【夢の】不動産投資をやっている奥様【不労所得】

年金が当てに出来ないので体が動かなくなってもお金が入る｢不動産投資｣
をしたいと思っています。
実際やっている奥様います？

ローン無しではじめるんならそこそこ儲かるのかもしれないけど、
ローン組んではじめるもんじゃないね、これは

各スレ！
近年稀に見る各スレだ！

3は誤爆。
>>2
でもローン無しって全額自己資金でしょ？
自己資金で買えるものってたかが知れすぎてる気がする。
持っているだけでお金を貸してもらえるものは不動産くらいなのにそれを利用しないって
言うのももったいない気が・・・

3連休の前なんて、人が少ないから
余計に落ちやすいよ。
スレを立てるのなら、人のいる時間帯を狙おう

私も興味があるので、ａｇｅ
今まで鬼女板で、数回、不動産投資をしていると言った人を見たこと蟻

してますよ。

ただ、「儲けるため」というよりは、老いた両親を呼び寄せる時に備えて、
「他人様（借主様）に家賃を払っていただいて（≒ローンを払っていただいて）
負担なく二件目のマンションを取得」という感じですけどね。

ローン金額を小さくするorかなりお得な物件を購入するかしないと、あまり
儲からないのは確か。

サマージャンボがあたったらそれを元手に
って、遠い夢だな・・・

現物は買えないから、リートやってる。利回りはいいけど、元本が・・ｗ
不動産板の大家さんのスレみると、苦労に見合う所得かどうか？という話もあった。
でも、たまにマネー雑誌で、成功した人の対談集みたいなのが載る。分からん世界。

こんなスレできてたとは驚き。
ちょうど先週の金曜日に物件１棟見てきたところ。
都心ベッドダウン駅近、表面利回り１２％で築10年。
写真ではいい感じだったんだけど
実際に見ると、管理の悪さに愕然。
おまけに１階は半地下という不思議な場所だった。
一応、やめとく。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1216551382/l50

儲からないよ。リフォームも必要だし最近は人見ないと
入れた後が面倒だし。
ただ、儲けの殆どを修繕だの何だので経費計上できるから
それだけがうまみ。

一棟買いはお薦めしない。物件ごと責任持つのは大変。
ファミリータイプの中心で管理のいいマンションで、
シングル向けの部屋を所有するのがお薦め。

自分の土地に賃貸マンションを今年はじめ
３億円借りて建てた親戚は成功すると思う？
ワンルーム単身者用で１０階建てよ。
６３０００円で貸すらしい。
土地は３億もしないのよ、
すごく貸すのね銀行も。

>>13
よく背景がわかりませんけど、たぶん相続税対策だと思います。
建物や足りなければその他の資産も担保になっているでしょうね。
銀行、建設、仲介業者は確実に儲かります。
国は税を取りはぐれるので貧乏くじです。

あくまで立地次第ですが、地主さんサイドにとって事業としては厳しいと思います。
１０年経てば空室や修繕の問題が出てくるので半分ボランティア状態になるかと。

ワンルーム単身用は事件がおきやすい気がする。
美人OLが殺されてトイレに流された事件とか。

夜逃げとかありそうな。
前持ってたくさん家賃を取ってるか？

保証金は事前に取ってる。
ただ家賃滞納者の場合やっかい。

法人相手だからそこはどうなのでしょう・・・？

相続税の話が出たついでに、政府税調がまたなんか考えてるね。
tp://www.asahi.com/politics/update/0722/TKY200807220336.html

ややこしいから何もｽﾝﾅと言いたい。証券税制も含めて。

やり始めたばかりです。
いろいろ考えた結果
表面利回りは最低１２％くらいないと
税金、リフォーム等、空室率等考えると厳しい。
都心の駅近ワンルーム、地方の収益保証付き、ファミリー向けなど
いろんなパターンの組み合わせにしてリスク軽減。
ローンは問題外（手持ちはそんなにないので大きな物件は買えないのが難点）
というところでしょうか。
とりあえず新築ワンルームマンションの勧誘だけは
のってはだめかと思います。
あと田舎の２５％利回りはくせ者みたいです。
（節税対策でたてられた同じようなワンルームがごろごろあって入居者募集も難しく
投げ売り状態。）

空き家が地方の中心部でも出ているようですが
単身者はどういう物件を探しているのか
研究が必要ですよね。

>>20
やりはじめられたんですね！
でもローンなしでいくつかの組み合わせでリスク軽減って、手持ち資金はどれくらい
あったんですか？
マンション区分所有はワンルームでも最低500万円位するでしょ？
4つ持ったら2000万円？？
それくらい現金をお持ちだったのですか？すごいですね。

私は500万円くらいしか使えません。
だから最初はマンション区分所有を現金で購入する予定です。
家賃を全額ためて頑張って貯金してもう一つくらいを現金で買う。
その後最初の二つを担保にしてローンを組もうかと思っています。
今は銀行は引き締め政策でほとんど貸さないらしいけど数年したらまた
風向きが変わるだろうからそれまで頑張って現金で行きたいです。

これから体験談など聞かせてください。

>>13
その親戚の方、資産家なのですね。
聞いた話ではこの頃銀行はとても引き締めていてほとんどローンを組ませてもらえないらしいです。
でも資産家に対してだけは今まで以上に積極的に貸し出しているらしい。
万一その投資が失敗してもローンを返せる相手にだけは。

でも、金持ち父さん（だったと思う）がいうのは「1000万円の借金はあなたの問題だが
1億円の借金は銀行の問題だ」みたいな言葉がありました。
億単位でお金を貸すときは銀行も相当のリスクを背負うのでその投資が成功しそうかどうかを
徹底的に調べるらしい。
このご時勢に銀行が3億も貸したということはそれなりに勝算を見込んでのことだと思います。

>>9
半地下はわかりませんが、管理の悪い物件はねらい目らしいですよ。
たくさんの成功者が口をそろえていっています。
買った状態でその物件のベストならあとは下がるだけ。
手を加えて価値をあげることができる物件が狙い目らしい。
特に管理が悪いだけならリフォーム代もかからないし、安く値切れるし、お宝に化けるかもです。

>>23

＞その親戚の方、資産家なのですね。

この場所の辺りはほとんど自分の土地の上で賃貸マンションを経営してます。
でもバブル前とバブル当時が多い。
たぶん向こうから（銀行から）申し出があったのでしょう。
資産家というのか？
場所が商業地というだけで本人たちはのらりくらりの自営業で
ずっと土地を担保にして生き繋いできており自転車操業。
（自営業が破綻しそうになったこともある）
この賃貸マンションを建てる資金に以前からの
担保も3億の中に借りて返している形。
まったく頭金0からの出発。
60坪一億もしない土地に
まだこんなことが出来るのかと驚嘆。
10年後には>>14の言われるようなことになりそうな・・・
10年経営して破綻して取り上げても銀行は痛くもかゆくもないとか。

おととし、マンションを2室を購入し、
去年は戸建ての出物があったので購入。
今は計3戸になっています。
2室のマンションは同じ建物です。
以前から気に入っていた所なので今後も売りが出たら買うつもりです。
1050万.1080万.1710万で購入した他に、税金や手数料を払いました。
戸建ては修理費を入れて1710万です。　　
家賃は、78000円、89000円、戸建て118000円ですがマンションは管理費等があります。
幸い全部入居していますが、空室が出る事を考えると冒険したかな？と思います。
手持ちの資金でしているので良いけれど、
ローンを組んでまですることではないと思います。
肝心なのは借りての付く物件を、いかに安く手に入れるかと言う事だと思います。

購入に当たっては、
駅近(7分以内）、マンションなら管理、周辺の環境を重視しました。
最初に買ったマンションは低層で、庭が広くゆったりした雰囲気で以前から気に入っていました。
たまたま売りに出た部屋があったので興味本位で見に行きその場で購入を決めてしまいました。
衝動買いです。　
その半年後に他の部屋が売りに出た為、こちらは人が入ったままの購入でした。
部屋を見られないので不安もありましたが、管理人に聞いた様子で購入しました。
幸い両室ともきちんとした人が入居しているので恵まれていると思います。
管理人から酷い借り手の話も聞いたので、不動産投資も賭けのようなものだと思っています。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1205833515/l50

こんなのも参考になるかも。

>>22
いえいえ　そんな組み合わせで買いたいという希望で
今もっているのは都内私鉄駅徒歩１分築１７年５００万ワンルームと
地方の大学前の女子マンション収益保証つき２５０万のみです
どちらも表面で１３％実質で８％程度。

来年以降地方のファミリータイプ７００万以内
数年後に都心２０００万以内
という計画でいます。
この前買い付けの時にお会いした売り主さんが
ご自分でも宅建の資格をお持ちの方でした。
私もいろいろ知っておいた方がいいと思っているので
今宅建の勉強をはじめてます。１０月に試験受けてみます。

コミコミで1000万のマンションを買ったとする。
1年で実質100万の収益を得る。

で、仮に1年後に売却するとする。
手数料を引いて900万で売れたとすると、
利回り10％は絵に描いた餅で、実はタコが足を食べているだけだった
という考えがよぎり不動産への投資やめました。

空室率や出口戦略が不確定というのがネックでした。

>>1

業者死ね！

>>30
その上購入に対して仲介料、買ったら不動産取得税、そして固定資産税と
購入資金以外にいろいろかかるんだよね。もちろん他にももろもろ。

『不労所得』で羨ましいなんて思われるほど楽なものじゃないことだけは確か。

結構頭と身体を使うから、不労じゃないとおも。

有難う。参考になりましたに

今度、初めて大家になります。
ローンで中古を購入しましたが、思ったよりリフォーム代がかかりそうで
心配です。
でも綺麗に直さないと借り手がつかないし・・・。

＞３２　さんの言うとおりですね。
いろいろお金が出て行きます。楽じゃないです。
不安になってきました。

単身用マンション2棟とファミリー向けアパート3棟がある。
親から「これよろしく」と譲りうけたものだけど、正直どうしていいかわからない。
アパートの一つなんか、築40年の木造でボロボロだし、地震でも起きて倒壊したら、
オーナーのうちの責任になるんだろうか。
全部売ってしまいたい。

>>35
購入おめでとう。なんでもそうだけど始めるまでがとっても大変だから
不安になって当たり前だと思うしそれくらい慎重に構えてる方がいいと思う。
えらそうにいってるわたしもまだまだ数年の新米大家です。

よい入居者に恵まれて巧く行くといいね。いろんなことあるかもしれないけど
不動産は長期投資だから焦らずのんびりでがんばりましょうね。

>>33

老後の相続対策に賃貸マンション経営するとかいうけど
老人に出来るか？っておもうが・・・
一戸でもたいへんなのに数十個出たり入ったり、
人の管理をするわけでしょ？
なんか無理ありそう。

>>37
今後ともアドバイス宜しくお願いします。

こんなに最初に投資して、入居者がいなかったら？と思うと胃が痛みます。

>>38
老人たちは管理会社に丸投げするんじゃない？
管理会社といってもいろいろあるらしくて信頼できる管理会社に出会えたら
いいけど、悪徳なところだと丸投げしてもらったら思い存分好きなようにお金を
使いまくるだろうね。
若いうちにはじめて、最初は苦労しつつ自分で管理してみたり試行錯誤やってみながら
いろんな出会いの中で信頼できる管理会社、不動産会社などと絆を作っていって
体が動かなくなる老後すべて安心してお任せっていうのが理想かな。

胃の痛い思い 数十年するのか？辛いね。

>>41
私は株もやってるんだけど株に比べると胃の痛さはかなりましです。

太ったオバサンカリスマ大家は、セミナーで儲ける金の亡者だった。

管理会社に入居者関係はお任せしているけど、
リフォームや補修工事などは自分たちで業者に発注している。
庭木の手入れや雑草が大変になってきたので建てた物件だから、
それらが無くなっただけでもありがたい。
でも儲かっているかどうかは微妙

>>43
鈴木ゆりこさん？
結構好きだけど・・・
でも成功したら本を出す→ベストセラー（印税）→セミナー
っていうのが一つの流れになってるよね。
これから先はそううまくはいかないだろうけど。
だってみんな言ってることは同じようなことだもん。

投資用なんて言うのはだめ。　利率なんて言うのに騙されないように。
自分で物件探しをする。
買おうと思って探してはダメ。
買わなければもったいないと思う物件が出るまで待つ。

おお、なんと含蓄に富んだお言葉
師匠とお呼びしたい

どういうわけか不動産が大好き！
チラシを見ると実物が見たくなり、見て良かったら買いたくなる。
貯金ないのに。

>>44


＞管理会社に入居者関係はお任せしているけど、

ゴミの出し方が悪いとかうるさくするとかを
住民同士が管理会社に通報するのですか？
大家さんを意識させてないわけですね？

＞リフォームや補修工事などは自分たちで業者に発注している

ここのやりくりがポイントなるわけでしょうか？

私もなぜか不動産が好き。　チラシは必ず見てます。
最近気付いたのは、チラシに出る物件は投資には向かないという事。
新聞広告のワンルームとか、火傷するだけだと思います。
超お買い得物件は広告するまでもなく業者が購入してしまう。
プロと競争して手に入れるくらいの物件でないとつまらないけれど
素人には情報が入り辛い、、、、。
不動産投資で大事なのは、情報収集が第一だと思います。　　

reit買うほうがマシな気がしてきた

>>50
確かに

本当にお買い得物件は出た途端、買われてしまいます。
かといって焦って即決すると失敗するし、直感も大事だし・・・

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/27(日) 11:59:28.45 ID:1F65j/iU0
>>3
コテ
>>7
酉（#の後の文字列）

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/27(日) 12:00:02.65 ID:kGzZxwbv0
ID:1F65j/iU0

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/27(日) 12:00:18.37 ID:kGzZxwbv0
ID:1F65j/iU0

36 名前：リオオタ ◆Rio/D7v97. [] 投稿日：2008/07/27(日) 12:05:35.49 ID:1F65j/iU0
>>30
なに安価踏んでんだボケ
空気嫁カス
一生ROMってろクズ

糞携帯厨氏ね！
>>33
ミスったスマソ



>>40

40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/27(日) 12:06:20.02 ID:kGzZxwbv0
既婚女性
http://changi.2ch.net/ms/

共有コテ作って他版に凸しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217127568/

大暴落説が出てるのに
これはここには関係ないのですか？

ドバイの不動産買った。海外ローンの紹介してる人に探してもらっていい物件買えたと思う。

>>56
物件を見に行かれたのですか？

>>56
騙されていないとよいですね

ﾁｮﾄお聞きしてみたいのですが、ここの皆さんが不動産投資にいたる道のりって
こんな感じのパターンですか？

a-1.　預貯金等→投信・株・債券など円での投資→外貨にも投資→不動産へ
a-2.　預貯金等→投信・株・債券など円での投資→不動産へ　※外貨はやってない
b.　相続→いきなり不動産投資をやることに
c.　預貯金等→いきなり不動産投資やりたくなった
d.　手始めにリート→やっぱり現物の不動産投資がいい
e.　その他

連カキすみません。まさかと思うんですが、業者からの電話等の勧誘で
不動産投資に入る人もいる？？

>59
b.
入退去関係、建物管理は業者任せだし、経理関係も家賃がちゃんと入ってるか確認するだけで、
税理士任せ。

我が家はCのパターンです。
株等一度もしていません。
自分の不動産物件に対する目を信じて、購入を始めました。
今のところは成功しています。
物件の選び方と、入居者を選ぶのがポイントで、
基本的に、良い物件には良い客がつきやすいと思っています。

>>62
>基本的に、良い物件には良い客がつきやすいと思っています。

私は公共料金の関係で仕事してましたが、
「電気・ガス・水道全て払わずに夜逃げした！」って慌てた大家さんから
よく電話をいただきました。
そういうお客は家賃も踏み倒してるんでしょうが、
アパート等のほうが、そういうケース多いです。
大きなマンションなどの物件は、あまり聞きませんでした。

>61
となると、あとはもう相続対策ぐらい？うらやましいです。
うちは、a-1＆リート、というところなんですが、分散してるのに含み損。センス無いorz

>62
正直ビックリしました。でも、好きこそものの上手なれ、なのかもしれない。

62ですが、マンション購入にあたっては、
そこの住人や駐車場の車をチェックしました。
管理状態、庭木の手入れ、、、。
自分が住みたいかどうかも判断の基準にしました。
その上で、どういう人が借りそうかをイメージして
賃料は強気に設定しました。
結果、理想通りの借り手現われました。

戸建も貸していますが、そこはマンションとは別の基準で選び
希望の価格で借りてもらえました。

大地主の友人が相続税納めるために5箇所土地を売り払ったんだけど
即日〜1週間で買い手がついたって言ってた
値付けが業者のいいなりで安すぎたということに後になって気付いたみたいだけどｗ
狙いはこのような切羽詰っての換金売り物件でしょうね
もちろん、ネットや広告に出る前に売れてしまいますが

売り手も買い手も業者のカモにされないよう気を付けましょう

>>49
家賃の取り立てや公共料金の未払いなどを管理会社にまかせています。
入居者と直接顔を合わすことはありません（近所だけどたぶん私が大家とは知らないハズ）

私が購入したのも相続がらみの格安物件、、、、。

不動産投資の勉強をいまやっています。
今年中に物件を購入し大家さんデビューしたいです。
まだ勉強中の身なのでえらそうで済みませんが勉強していて感じることは大家さんには
3種類いると言うことです。


１、自分の貴重なお金を使って不動産を購入した人に多い、勉強型
２、相続した人に多い、やる気の無い型
３、業者のセールスにだまされて新築不動産を買った人

３は詐欺の被害者と同じだから論外だとして・・・
1からしてみれば2はライバルではないと思うんです。
いくら人口が減るとか、住宅の供給過剰が叫ばれていても2がたくさんいてくれたら
その分１が有利になる。
例えば私はヤフオクをするんですがヤフオクで定価でただ出品だけ大量にする業者ばかりがライバルだったら工夫して安く売っている個人が
逆に目立って有利になる・・・そんな感じです。
そんなライバルはウエルカム。たくさんいてほしい。

こんな感じかなあ？

もちろん私は１を目指しています。

退職金でマンションオーナーに、なんて広告を見た事がありますが、
投資に退職金を当ててはいけません。
投資はリスクがつきものなので、余裕の資金でするべきだと思います。
新築物件などは決して買ってはいけない、新築は買ってしまえば中古になります。いざと言うとき幾らで売却できるか、
購入時の価格や総ての経費をプラスした値以上で売れるかが勝負所です。

今までの経験では、安くなる物件は、相続絡みや　事業の資金繰り、買い替えの失敗があります。

買い替えの失敗は、所有物件を売却して、より良い物件に買い換える時に起きる場合があります。
不動産屋に相談して相場を言われ、設定価格で売れると思い新規に購入。
でも、設定価格で売却できない、、、、。　
不動産の相場など有ってない様なもの。　欲しい人が現れなければ何の意味もありません。
其処のところを勘違いして、見越して買い換えてしまう、、、。危険な事です。
新規に購入した不動産の資金の為に、大幅に値下げした物件を何度か見ました。
23.5％値下げした家を見た事も有ります。　さすがにすぐに売れましたが、、、。　
最初の設定価格自体が相場と思える価格だったので、買い替えを上手にすれば良かったのにと気の毒になりました。
不動産業者は手数料が入れば良いのですから、親身になってはくれません。
不動産投資は、自分で考え、自分で財産を守らなければいけないと思います。
業者は自分の手先として上手に使えば良いと思っています。

付き合いのある業者に、出物があったらFAXを入れてもらっています。
以前、帰宅後にFAXに気付き、翌早朝に現場を見に行き、業者の開店を待って申し込みを入れたことがありました。
結果は業者間にチラシが配布されたその日のうちに不動産屋が購入していました。
私は、同じ日の夜に知り翌朝になった為出遅れたわけです。
購入した業者は内装して1000万高い価格で売り出したとか。
そのままで売れたか迄は判りませんが、本当のお買い得は業者が購入してしまう事が多いのは確かです。
不動産投資を考えていらっしゃる奥様方、くれぐれもお気を付けください。

>>69

そうかな〜
１＞２で有利な気がするけど、
勉強したら、必ず儲かるというものでもないでしょう。
投資は学校のテストとは違いますから。
それに、１vs２の争いに勝ったほうが儲かるという単純な図式ではないです。
そんな風に投資を捉えているあなたは、かえって危ういと感じますね。
老婆心ながら。

>>69　ライバルって　所有物件の近所でしょ。
投資は戦いじゃないよ


今住んでいるところは坪200万ワンルーム家賃5．6万
　更地に線引いて住まわしても利益が出ないような地域
それでも投資用も含めてワンルームマンションがたくさんあるけど
空室率が高い。駅徒歩3分でもこんな感じ
お金の計算だけでなくて　マーケティングは大切だよね

供給過剰だということを頭に入れて置かないと
投資用で買わせようとするところは　机上で利益の出る
数字を出しているにすぎないから　当たり前のことだけど
空室リスクを計算にはいててない。
土地勘のないところは危険だと思う。

確かに土地勘のない所は危険だと思う。

鈴木ゆりこさんのブログ見てきたけど
夜逃げとか色々面倒な事があって、不動産を貸すのが怖くなった。

以外に夜逃げって多い。
最近、近所で二件夜逃げした。

今日のランチ、スープのこと、ガスバッチョとか書いてる。スープはガスパチョでしょ。カルパッチョと混じって覚えてんじゃないの？

だから夜逃げが多いんですね

>76
東京ガスのＣＭも混ざってると思うｗ

>>72
勉強っていっても宅建を取るとかそういう勉強ではありませんよ。
学校の勉強と違うことは100も承知ですｗ
よりいい物件をよりやすく買う勉強です。
また、空室率を減らす勉強です。
このスピードの時代常に勉強しておかないとね！

>>73
供給過剰の時代だからこそライバルがたくさんいるんです。
同じような立地で同じような家賃ならどうやったら選んでもらえるか・・・
そういう意味でのライバルってことです。

>>40
ウチがまさにそれ！父が亡くなった後、管理会社に確認しに行ったら
別口通帳作ってるわ、敷金全額返却したことにして全部とってるわ
業者と結託してリフォーム実費の2倍取ってるわで酷かった。
裁判やるぞ！と脅かして別口通帳も取り返したけど
悪徳業者に管理丸投げなんかしたら全く儲からない、むしろ赤字。

今は入居者募集と入退去確認のみ大手不動産会社に任せて
リフォーム等は自分が選んだ業者でやってる。
相続物件だけど至って順調。

家も募集は大手の不動産業者。
テレビでCMしているところに人が来やすいと分かったから。
リフォームは昔から付き合いのある業者。
退出後のクリーニングは
利ざや稼がれていることを承知の上で不動産業者に依頼してる。
先日も、前の住人が退室して、クリーニング前なのに次の人を決めてくれた。
いつクリーニングが仕上がるとか、請け負っていれば客に確実な話ができるし。
結局1週間もしないうちに次の住人を確保できた。　
菓子折り持って行きましたよ、その業者に。
以前の住人も、お願いしてから1週間以内に客をつけてくれたしね。
今のところ大家業は順調かな？

>>79
>よりいい物件をよりやすく買う勉強です。
>また、空室率を減らす勉強です。

そんな勉強、誰でもやっていますよ。
でも、投資と言うのは、
勉強で克服できない部分が大きいんですよ。
勉強すれば、なんとかなるという感覚は、
非常に危ういですね。

これから本当に勉強していきたいと思います。
アドバイス有難うございました。

最近物忘れが激しくて、こうやってドンドン老いていくのかな・・・と気落ち
していましたが、新米大家としてアレコレ考えることが多く、気持ちに張りが
できて元気になってきました。有難うございます。

>>83
そうかもしれませんが何の準備も無く不動産投資の世界に飛び込む方が
非常に危ういと思います。

あなたは不動産投資をしているのですか？
どんな本、セミナーで勉強していますか？

本当に儲かる事は本やセミナーでは教えてくれませんよ。
不動産屋ひとつ選ぶのでも、人の入りやすい店か？接客状態は？等　厳選しました。
購入物件は自宅周辺、土地勘のない所は手を出せません。
駅周辺の昔からある不動産屋、大手の不動産屋、20件以上様子を見たり
客の入り具合を見て、決めました。
物件の購入は底値を狙いつつ、直感も重視しました。
地元なので人気のある物件もわかりますし、家賃設定も容易です。

不動産に興味があることも大事かもしれません。
興味があって長い事色々見てきた積み重ねで、不動産を見る目が出来るように思っています。

ひょんなことからこちらに足を踏み入れて5年になります。
もともと専業主婦なので、主婦の目線で土地や人やその他諸々の物事を見るのは
とても重要。

また、夫もサラリーマンをやりながらも男性の目線で物件を見るのもとても重要。
両方の意見をすりあわせて、そのときの雰囲気を読みつつ投資しています。
こちら方面は株と違って今日明日のせっぱ詰まった流れとは違うので、独特のカンが役に立つようです。

>>86
そうですね。たくさんの成功者が言っているように物件のよしあしを見分ける
「目」が必要ですよね。
私は全くの素人から始めていますので直感を育てるにもまず知識が足り無すぎます。
とにかく物件をたくさん見て「目」を養っていこうと思っています。
物件を見ることは楽しいので好きになりかけています。
金持ち父さんのアドバイザーの人の本に書いてあった「100、10、3、1の法則」
を信じて今はとにかく物件を見て回っています。（100の物件を見て最終一つだけ買えるみたいな意味）
合間に成功者の話（これはそのまま実践するのではなく姿勢を学びたいので）を読んだり
法律を勉強したりしています。
いい物件をぱっと見分けるような「目」を早く養いたいなあ・・・・

>>87
その「ひょんなこと」ってとっても興味があります。
相続ですか？
ご主人も一緒に考えてくれるなら男女両方の目線から厳しく見ることができ
心強いですね！
私も夫と一緒に物件を見て回ったこともありますが今一乗り気ではありません。
夫はサラリーマンとして硬いので銀行の査定（？与信？）もよさそうですが
夫名義ではローンを組んでくれそうにありません。
私は専業主婦なので今の銀行の姿勢からすれば当分ローンは無理そうです。
なけなしの手持ち金の範囲内でこつこつやってみるしかありません（涙）

>>ykcKS5Lu0はすごく勉強家ですね。
今時、ぼ〜っとしてたら大家なんて務まりません。
黒字なのに赤字なんてことにもなりますし。
それにしても、今融資は厳しいですから
自己資金を蓄えながら少し静観したほうがいいかもしれませんね。
お買い得は出回っているんですが。。

>>85
>何の準備も無く不動産投資の世界に飛び込む方が非常に危ういと思います。

そんなもの、当たり前です。むしろ、投資というものを理解せずに、
努力すれば何とかなる、と思って、投資（特に、単価の大きい不動産投資）に踏み込むほうが危険です。

あなたは投資というものを、間違って解釈しているように感じています。
勉強すれば何とかなる、という考え方は秀才・努力家タイプに多いようです。
きっと、あなたは、いままで努力家Ｔｙｐｅの成功者だったのでしょう。

ところが、投資においては、努力して勉強すれば何とかなるものではありません。
個人の努力よりも、神の見えざる手の影響が大きいのです。
これは、株、ＦＸ、債権、そして不動産、あらゆる投資につきものです。
そして、神の見えざる手の部分を「リスク」として、捉えるわけです。
どうも、あなたは、そのあたりの感覚がぼやけていて、危ういと申し上げるわけです。

成功者談では、あたかも詰将棋を詰めるが如く、
大金持ちになった逸話があったりして、やっぱり凄いなんて、そう思ってしまいがちです。
もちろん、努力は否定しませんし、成功者は努力していることでしょう。
しかし、投資の成功者は本人の努力よりも、神の見えざる手（＝要するに運）のほうが大きいように感じます。

ポイントとしては、まずは、投資目的。

生活に問題なく、家族と今の生活をつつがなく過ごすのが、生涯の夢ならば、
不動産投資なんてせずに、予定の頭金のいくらかで、
家族で海外旅行をしたりするほうが賢明です。

投資は、儲かるリターンも期待できますが、当然、逆の目に振れ家族離散のリスクもあります。
家族とつつがなく過ごすことが目的ならば、
家族離散のリスクを何％かでも取ることは、現在生活に困っていないなら、
意味のないリスクをとっていることになります。

特に、不動産は、巨額の借入が伴うケースが多いです。
失敗しました、では済みません。

>あなたは不動産投資をしているのですか？

相続大家の3代目です。
土地を売ってはいけないという家訓があるので仕方なく、賃貸をやっています。
あなたのいう２の人になります（笑）
正直なところ、私の人生の目的、
つつがなく家族を養うという目的は、サラリーマンの給与生活で十分に達成できています。
サラリーマンは、投資と違い、努力・勉強でなんとかなりますからね。
それを相続大家になったばかりに、リスクを取って、借金を背負っています。
いまのところ、借金の返済は回っていますが、
いつどんなアクシデントが来るかと思い、戦々恐々です。
新築への建て替えに、頭金500万を出す位なら、
家族でオーストラリアに旅行に行って、車を新車に買い替えたかったですよ。
ほんとに。
いまの生活を楽しめない投資なんて、意味がないと感じますね。

>どんな本、セミナーで勉強していますか？

一通りの本（浦田腱など）は読みましたが、
既に知っていることばかりでしたので、退屈でした。

不動産に限らず、「金儲けを指南します」の類のセミナーはいかがわしく感じるので、
参加したことがありません。

うちも相続大家だ。
物件の中には、4代前が原野商法で騙されて買った山もある。

ここのスレにいる人は、借金までして投資している人は少ないんじゃないかな
それに、自分が不動産関係の物件を購入するのは、「投資」という感覚とはちょっと違う。
投資なんていうと、Ａ級のビルを幾つも経営していて、銀行からも多額の借入金があるイメージ。
そして、手に入れた物件を転がして莫大な利益を稼ぐみたいな。

私はアパートやマンションをこつこつ集めて、それの利ざやで利益を出している。
いかに安く、しかも質のいい物件を選び、いい借り手を見つけるか。
そして、いかにいい業者をつきあっていくか。
そういうことがすべてだと思う。今のところ。
物件を売り買いして利ざやを得ようとするのとはタイプが違う。

>それに、自分が不動産関係の物件を購入するのは、「投資」という感覚とはちょっと違う。

投資でなければ、何ですか？

その認識違いは命取りかもしれませんよ。

あ、命取りは失言でした（笑）
個人の認識違いよりも、
運のほうが支配的なファクターですので、
結果に対して、大した影響は及ぼさないでしょう。

運とタイミングは創造できると思う。
但し、努力と行動を積み重ねてきた人のみ引き寄せられる。
良い物件見つけてを購入することも、出口戦略に成功することも。

投資じゃないけど、家を二軒持ってるので、一軒を賃貸にしています。
このくらい細々だとすごいラク。
店子も口コミで良い人しか入らないし。

>>91-93
85です。
不動産投資の前に勉強していることに対してどうしてそこまで反論なさるか、
よくわかりました。
たしかに
＞相続大家の3代目です。
＞土地を売ってはいけないという家訓があるので仕方なく、賃貸をやっています。
＞あなたのいう２の人になります（笑）
↑であれば、不動産は勉強だけではどうにもならないものになりますよね。

私はどの立地で購入すれば良いかも含めて勉強しています。
すでに立地が決まっている場合、勉強だけではどうにもなりませんよね。
不動産は文字通り動かせないですし、そして立地がすべてといってもいいくらい
重要な要素になりますからね。

成功者の体験談と同時に「あなたの土地を資産活用しませんか？」とセールスに言われ
手持ちの農地などにアパートなどを建てた方々のその後の苦労も勉強しています。

あなたの生の声は参考になりました。
ありがとうございました。

ちなみに株も長年やっています。
株は飛び込む前に本を読んだけどほとんど役に立たず、相場の値動きをじっと見ている方が
よっぽど勉強にあることを知っています。
不動産も本の勉強だけではなく実物を見に行ったり、その土地の実際の人気を時系列で追ってみるという
勉強もしています。

直感だけじゃダメとか偉そうに言ってるけど、そうとばかりは言えないよ。
10年前父が亡くなりまとまった現金が手に入った。
持て余してたら3ヵ月後に香港人と結婚した友人が離婚する羽目になった。
離婚財産分割とかで「頼むから買って！」と泣きつかれた。
中学時代からの親友だし目をつぶって相続財産の90％をはたいて引き受けた。
その後の登記や賃貸は現地の日系業者任せ。
日系業者だけあって日系企業の単身赴任用として赤字スレスレで埋めてくれていた。
昨年売ったよ。購入価格の2.5倍で。
その売却益で上海の15坪の店舗の権利を買った。
今はまだ常設テナントは入ってないけど空店舗のままで値段は上がってる。
今の目標は今年中に日系チェーン店に入居してもらうこと。

運が良かったという典型的な事例

結局、投資は自分の予測に賭ける行為だが、
運悪く予測が外れる場合もある。
予測が外れた場合、速やかに損切りできればいいが、
流動性の悪い不動産の場合、そうはいかない。

また、不動産市況は日本の場合、それほど良くない。
株の場合、日経平均が１万→２万に上がる地合いならば、
どんな銘柄でも、たいてい２倍になるが、
逆に日経が２万→１万に下がる地合ならば、
どんな銘柄でも、たいてい半分になる。

今後の少子化での需要減（これは確実！）を考慮すると、
日本の不動産市況は、後者の例の日経が２万→１万に下がる地合
に近いといえる。
わざわざ、苦しい投資種目を選ばなくてもいいのに、と老婆心ながら思う。

>>101

>株の場合、日経平均が１万→２万に上がる地合いならば、
>どんな銘柄でも、たいてい２倍になるが、

これはないない

数軒所有物件があるけれど、
厳選して購入し、入居者も厳選しているので、今の所トラブルはない。

親の会社を受け継ぎ、数年前から業態を変え、余分な不動産を売却してきた。
例えば社員の保養所、生産性の悪い工場、、、、、。
売却に関しては不動産業者の提示よりかなりの高値で取引できた。
売却のコツはあせらない事。　
売れなくても良いという気持ちで居ると相場より高く買う客が現れる。

購入は、個人の資金で行ったが、これもコツはあせらない事。
買わなくても良いという気持ちで居ると、良い物件が思わぬ値段で手に入る。

3年前に保養所を売り、その後工場、その他の土地3箇所売却、来年もう１箇所売却予定。
これは、会社関係の仕事。
個人ではこの２年間に、マンション、戸建て合わせて3件購入。
地主の家系でもない割には、売買経験が多い方かも。

新築で購入したワンルーム３戸、中古ワンルーム３戸所有中。

この業態は、やってる人それぞれがみんな違う事情を抱えてやっている場合が多い。
だから、相談するにも人を選ぶし、なかなかわかってもらえる人も少ない。
やり方のこつも、人には説明しにくいし、向き不向きはある。
こういう方面のオールマイティーなコンサルタントっているのかな？
腕のいい人がいたら人気が出るだろうに。
（最も、そういう人がいたとしても私は信用しないけどｗ）

2ちゃんでも賃貸板なんかを見てると、いかに多くのやくざな人が不動産関係で働いているか
わかるし、町の不動産屋なんて多くは怠け者で信用ができない。
その代わり、その土地そのものはよくわかっているので、話して役に立つことは多い。
また、リフォームなどの業者の職人さんたちと話すのは楽しい。
そして何よりも、よりよい方策はあっても、正解ってものはない。ここがおもしろい。

>>105
そうですよね。
金持ち父さんが「よきアドバイザーを」としきりに言うので私もよきアドバイザーに
出会いたいと思いつつ周りにはいない。
浦田氏が会員費をとってコンサルタントを受け付けているので気になる。
でも結構な値段で会員になる価格がまず高い。その後電話相談数千円。
会って相談何万円世界。弁護士か、って値段。
まあ、あれほどの有名人になったら仕方が無いのかもしれないけど
無名で腕のいいアドバイザーに出会いたいなあ。数千万の買い物だと思えば
買うときに一万円くらいなら安いかもしれない。

不動産屋さんはやくざみたいってみんな言うので怖くて不動産屋のドアを叩けないんです。
不動産屋と仲良くならなければ始まらないってわかってるけどだまされそうで・・・
だまされそうって思う時点でまだまだ知識が足り無すぎるのかな。

物件は銀行が知ってるって、知り合いの不動産屋さんは言ってたな。
地元の信金など。実際そうなのかは知らないけど。

借家６軒と貸しビル１軒
相続で大変な思いしたから法人にした方がいいのかな

アパート１０棟２００室（少し数字は変えてます）
戸建３、区分所有３室を経営しています。もちろん法人です。
去年アパート数等売却し、利益確定しました。
現在ＲＣと木造を各１建築しています。
木造は減価償却で全体が有利になるので前からやりたかったことと
両方土地が安く仕込めたので、新築で利回り１３と１４です。

６月頃からファンドが倒れてきているので、
表に出る前に色々な話が流れてきていますが、どれも利回りが足りず
まだ静観しています。
かなり資金力のある知人はバルク買いしてますね。

>>109
専門性が強すぎて話しがよく分からんわ。ちょっと嘘臭いしｗ

>>110
話がよくわからないくせに嘘臭いって何？
本当に不動産に関わってる人ならわかる話ですよ。
あなたが部外者なだけじゃない？

公明党、創価を追求した朝木明代元市議は殺害された。
現職の警察官が犯人を３人と特定した。
創価の検察官が捜査をストップさせた。

【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm413●1036
http://jp.youtube.com/watch?v=Cu●GBIk3arLs

【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41●30867
http://jp.youtube.com/watch?v=CA●jjED3xJfY

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://blog.live●door.jp/the_radical_right/archives/51991616.html


↑一日最低一コピペすること

　 ／　 ＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | ｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｻﾂﾆｷﾏｯﾃﾙ

>>109　木造は減価償却で全体が有利になるので>>
これは　どういうことですか？
減価償却が短いのに？

いまは、不動産の最後の売り場。

いま、買い向かう個人は絶好のカモ。

＞アパート１０棟２００室

平均１棟２０室、たしかに嘘臭い

>>111
その必死さが嘘臭いんだよｗ

アパート１０棟２００室（少し数字は変えてます）
ってｗｗちょｗｗおまｗ丸っきり嘘じゃねーかｗ

トランクルームやられてる方いませんか？

ＩＰ抜くと、いろいろ、通報が行くんですけど、
いいですか？

世の中ひろいんだから>>111さんの様な方もいて当然なのにな。

>>６月頃からファンドが倒れてきているので･･･

うちもその流れでまさに今建ててる新築物件（一棟買）の話が来ます。
なんでも銀行が業者に融資をかなり絞ってるせいで、業者より信用ある個人に
買ってもらいたいという流れだとか。最近そういうの増えてるみたいですね。
同じく我が家も静観中。
>>114さんみたいな意見もあるけど先のことはほんとわかんないよねぇ。

不動産って、年中「いまがマンションの買い時です。最後です。」とか、
「もう出ません」とか「不動産大暴落」とか言ってるｗ

前から、この秋口にかけては不動産は一服だと言われて久しい。
マンション着工数は減ってるし。今更。

＞なんでも銀行が業者に融資をかなり絞ってるせいで、業者より信用ある個人に
＞買ってもらいたいという流れだとか。最近そういうの増えてるみたいですね。

増えてるの？
うちは物件売ったあとその種の物件頼んであるけど全然紹介されないよ
(５〜６年前はあったのに…)
銀行ごとで違いがあるのかな、いいなあ
新築で利回り13、14あれば自分は買いたいなあ。ほんとにそれだけあればだけど

>>121　しんちくで　13　１４　ですってええええ〜
ばかですか？

>>121
銀行は全体的な流れで業者には渋り、信用ある個人は「借りてください」って頼みに回っているらしいですよ。
信用あるって言うのは本当の資産家レベルらしい。
もし買った不動産で全く採算が取れなくても問題なく他の資産から返せるレベルの個人。
サラリーマン大家さんとかその他の普通の土地持ちのあたりだと貸し渋られるのかも。

そうか…
この１−２年「また割高な物件か」と言う内心を読まれたかと思ったけど
問題は私の貯蓄残高にあったんですね。自己解決しました

>>113
その人の資産とか決算書他で違ってくるので
全てにあてはまるわけではありませんが、
減価償却期間が短いので経費が多く取れるのです。
　
115.116あたりはタチの悪いIDストーカーおばさんなので
IPでも何でも抜いて自演できなくしてやって下さい。

>>119
その通りですよね。
>120のような一般人の手元に届く情報ではないの。

>>121
今新築中のものは、本当に土地が安く仕込めたのでラッキーでした。

バルク買いといえば、懐かしのバブル時代にはやったよね〜
あれでつぶれた人も沢山いたｗ
バブル時の物件は安普請で傷みやすい物が多かったのが印象的。

でも、なぜに109はこんなにも居丈高で単発なんだ？

そりゃ本人が自作自演してるからっしょｗ
IP抜くとか脅してみたり、茶々入れられるとブチ切れてみたりでオモロ〜。
でも本人の脳内では
＞アパート１０棟２００室（少し数字は変えてます）
＞戸建３、区分所有３室を経営しています。もちろん法人です。
の大資産家らしいからｗ放置して観察するのがいいんじゃね？ｗ

手持ちの物件の利回りを計算してみた。
7.2％、8.2％、8.5％だった。
今のところシャワー直して4.200円掛っただけ。
盆暮れマンションの管理人に3.000円前後の物を届けてる。
不動産業者にも、契約が済んだら3.000円位のお菓子を持って行っている。

業者にって、更新や契約の時1ヶ月分の手数料取るでしょ？
それ以外に付け届けするの？

付け届けの必要ないかも知れないけど
がんばって客付けしてくれるから持って行ってる。

127みたいなくだらない嵐がくるから
いい話が聞けなくなるんだよね…

１２６＝１２７
VIPに入り浸りのIDストーカー
高額年収スレ等で金持ちになった妄想で書き込むが
貧乏が滲み出るため突っ込まれると板全体を荒らしまくる
IDをいくつも持ち自作自演しまくる基地外

自分は付け届け派。　
確定申告の際、不動産のために掛った費用は経費としてる。
掃除に使う道具でも必ず書き出す様、会計士に言われている。
家計簿の他に不動産用のノートを持って、日付とレシートを貼ってる。
医療費のレシートと一覧、不動産関係の一覧、収入の総てを会計士に渡すと
確定申告の書類を書いてくれる。
会計士は会社で使っている人に頼み、夫と私それぞれ3万払っています。
以前は自分でしていたけれど、
おととしから不動産投資を始め、去年の申告に手間取ったからプロに任せることにした。
中古の戸建てをリフォームして貸してるけど、
リフォーム時に近隣に配ったお菓子代、大工さんのおやつや飲み物代も入れた。
会計士が「細かい金額の積み重ねが大きくなる」と言ってたし。

>>131=>>132 お前がな〜ｗ

不動産に興味があって３年ほど不動産屋でパートをしたことがあります。
そこで感じた事がいくつかあります。
*売買は　エンドユーザーまでお買い得は回らない。
　（業者が購入する）
*賃貸は自社が受けたの物件を　まず勧める。
*貸し易いところから勧める。
　貸し易いというのは、客受けする所でオーナーが煩くない。
　客受けする所は、綺麗にリフォームされて環境が良い所です。
　壁が汚れていても、オーナーが「綺麗でしょ？」
　という様な無神経な所は客が付き辛いです。

私が働いていた店に地主の大家が良く来てました。
マンション数棟持っていたけど、週一位で差し入れがありました。　
気は心ってところでしょうか。

>>132何でいつもageてんの？バカなの？

>>135週一で？爺さまぐらいでしょ。そんなに暇なのは。
うちはもっとビジネスライクに取引できる業者が良いわ。
ただ業者にはどちらにも「お宅の専有物件」って言ってあるけど。

>>136　
専有物件という言い方はないよ
専任業者は１社　その他の業者経由だと
手数料の割り付け率が違うんですよ。
どちらにも言うなんてありえないでしょ

専任は１社で、専任が自分の所で客付けすると
借り手と貸し手、両方から手数料をもらえる。
確か「両手｣って言ったと思う。
自分の専任の物件に、他の業者が客をつけると「片手」
それぞれが１ヶ月分の手数料になったという記憶があるけど、
地域によって習慣が違うかもしれない。

ふむふむ、大家さんの生の声も参考になるが>>135サンのような意見もなかなか
参考になるなあ。

>>99
>不動産も本の勉強だけではなく実物を見に行ったり、その土地の実際の人気を時系列で追ってみるという
勉強もしています。

何もわかっていないね。
勉強では投資のリスクは克服できない、と言っているのに。

>>140

不動産投資に関しては買うときがほとんどすべてを決定しますよね。
立地も含めて。
買う前に何も知らずに不動産屋さんに飛び込むことと、
せめてそのあたりの相場を頭に入れて不動産屋に行くこと、どちらがリスクがあると
思いますか？
勉強でリスクはある程度減らせるのです。
もちろんゼロにはできないけど。
不動産投資の場合は特に勉強しないことが一番のリスクです。

>買う前に何も知らずに不動産屋さんに飛び込むことと、
>せめてそのあたりの相場を頭に入れて不動産屋に行くこと、どちらがリスクがあると
>思いますか？
>勉強でリスクはある程度減らせるのです。

だから、その程度の知識や勉強は、みんな当たり前にやっているんだって。
大金のかかる不動産投資をいい加減にやる奴なんていないんだって。
あなたが減らせると思っているリスク対処は、みな当たり前にやっているんだって。
それでも敗者と勝者ができるのが、投資なんだって。
ホントに何もわかっていないね。
一度痛い目に合うとよくわかるよ。
ただし、不動産は単価が高いから、一度の失敗が一生つきまとうかもしれないけどね。

>>142
みんなやってる？
現実はそうでもないみたいですよ。

そうそう　あまり考えていない　ほとんど知識無い
そんな人が意外に多い気がする

>>140=>>142 ID:x686hCp70 ageage厨いい加減ウゼー！脳内大資産家さん
巣にお帰り。

>>138　違うよ。私が貸主、A社に客付け依頼するとする。
手数料1か月分は客と家主と両方から取れる。つまり両手。
客付けがはかどらないと家主が他社に依頼する可能性があり
専任物件確保が出来なくなるので系列店や友好同業者にも依頼を掛ける。
そうすると客と家主から計2か月分受け取っても客と家主分50％を
客付けした同業者に支払う。要は折半して計1か月分しか入らない。
つまり片手。日本全国、基本的には同じです。例外として家賃とは別に
設定されている共益費を貰う代わりに家主からの客付け手数料を貰わないとか
リフォーム全て任せてもらう(うまみは大きい)代わりに家主からの手数料なしとかの
ﾊﾟﾀｰﾝもある。

ファンドが銀行からお金が借りれなくて倒産していますね。
個人の買い時はいつ来るのかな？
某有名成功大家ｱﾝﾄﾞ不動産コンサルタントが言うには今年中に買い時が来るそうです。

この低金利だもんね。お買い得物件にみえるものがちらほらめにつくし。

金利２％ぐらいで借りといて、家賃収入を７％ぐらいの投信で運用･･･なんて
考えを持つのは危険でしょうか？ｗ

バブル時のワンルーム、安くしても借り手が付かないみたいですよ。
借り手がなくても、管理費.維持費は払わねば、、、。
投資用物件なんてうたっている物は要注意です。　
業者に踊らされないように気をつけてください。

不動産を貸して家賃収入を得ていますが、借入れはしていません。
普通預金に置いている資金があって、たまたま買いたい物件が出たので購入しました。
資金を借りて不動産に手を出すのは危険が大きいと思います。
借り手が出るまで金利分マイナスになりますし、早く貸そうとあせれば客を見る目が曇ります。

そうですよね。ワンルーム区分所有なんてよほど立地がよくて
かなり利益率が高くない限り難しいと思います。買うとしても
即金購入当たり前でローン購入なんてとんでもないと思います。

147で思ったのは、2％ちょっとで数億借りたとして、半分返済し
残りを運用するのはどうだろ？って話。当たり前だけど銀行は
投資信託するためには融資しないけど不動産購入なら融資して
くれます。だからこんなのもありかな？と思ったんです。やっぱり甘いｗ

数億借りて運用ですか？　

私は会社を経営していて、会社が10億近く借り入れをしています。
自分が借りたのではなく、放漫経営の親の代でが作った借金ですが、、、、。
会社を受け継ぎ、かなりシビアな経営をしています。
私の代になってからは黒字ですが、借金返済の額の多さに泣かされています。　
数年後の返済を目処に働いていますが、借金さえなければといつも思っています。

不動産購入の為の金利は、自宅購入用なら2％ちょっとでしょうが、
事業用だともっと高いのではないですか？　間違えてたらすみません。　
　

　　

>>151
うちも本業は自営だから経営者の厳しさはわかってるつもりです。
10億ともなると金利だけでもかなりな額だと思います。それでも数年後に
返済目処をおけて続けていかれてるにはかなりの経営能力とがんばりが
あることと思います。

大手不動産には系列の大手銀行がついてて、そこからも融資の紹介を
してくれますが、その金利が銀行の優遇金利に比べてもまだ安い場合が多いかも。
その代わり貸してくれる額が購入金額の○割まで（だったかな？）とか
制限があります。もちろん最初から全額融資なんて考えてもませんからこれなら
･･･>>150の考えが。金利でもってかれるのもつらいけど、税金で持っていかれる
のもつらい･･･

こんなこと考えてる暇があったら本業しっかりやりなさいですね。
真面目にお仕事に戻ります。

>>147
投信っていくつか持ってるけど以外に安定してないよ。
７％って言っても元本が下がったら意味が無いし。
ソブリン系や新興国系、いろいろ持ってるけど最初はよくても2年もしたら
今の世の中がらりと変わるよ。
何十年のローンを組んでそれを投信で運用するのは投信があまりにも不安定で
危険だと思う。
私も数年前投信っていいと思って買ったけど安全と言われているソブリン系で元本と配当と
あわせてどうにかトントンくらいかな。
半値くらいに下がってしまったものもあるし。
オーストラリアドル建てのオーストラリア債だけがかろうじて安定でプラスかな。
それも今後何年そうなのかは不明。

>151は既女なの？
旦那さんはそんな借金抱えた妻をどう思ってるんだろう。

>>153
投信はまだやったことないのでその難しさを知らず思いつきを
書いたのですが、やっぱり投信も株、不動産同様難しいものなんですね。
参考になるご意見ありがとうございました。

ほんと、世の中先のことわかりませんよね。難しい。
だから投資するにはなんにせよ余裕資金でなきゃ手出し無用かな。

151ですが、中小企業の経営者は借入の保証してる人多いですよ。
夫は理解して、応援してくれています。
数年前、運転資金のために数千万　夫に借りました。もちろん自分の預金も総て会社に、、、。　　
今は貸した分は帰ってきて、その資金で不動産を買い始めました。
会社がうまくいっていない頃は自分の報酬を下げて頑張りましたが去年の後半から報酬を上げられるようになりました。
常に弁護士や会計士と相談しながらの行動です。
今の自分の報酬は　100万ですが、会社が良くなれば自分も良くなると思い頑張れます。
以前父は私の倍以上の収入を得ていました。　
当時資金繰りをしいた私が「役員手当を見直してほしい」というと、父は「100万で良い」と言いました。　
経営者としての責任をどう思っているのかと、悲しかった事を思い出し、今の自分の報酬を100万にしました。
私は会社が大変な時は、自分の報酬を減らして社員に賞与を出しました。
一番大変な頃の6か月は社内で1番報酬が少ないのが私で、新入社員以下の収入でした。
生活は夫の収入で賄えているので、大胆な事が出来たのかもしれませんが、、、。
今後も会社の業績に比例して自分の手当も考えるつもりです。

不動産での収入支出は、専用の口座を作り管理しています。
毎月家賃の残高が増えていくのを見ると「目の付けどころが良かった」と自分をほめたい気分にさせてくれます。
予定では、購入した物件は12年で購入価格と諸経費分を取り戻せる事になっています。
今のところ、全物件予定通りになっていますが、リフォーム代で予定が少し伸びる事になると思います。

12年で取り戻せると書きましたが、意味不明と思われるかもしれませんね。
私は取得した物件で得られた収入が、
支払った費用を越した分が「本当の儲け分」と思っています。
購入価格等が家賃収入に相当した時、その物件が幾らの価値になるかが問題です。
購入価格より高くなったら「勝ち」暴落したら「負け」とでも言いますか？
家賃収入があれば、元は取れるので「損」にはならないと思いますが、、、、。

うちは不動産屋に管理を任せるので、家賃の手取りが当然減る。
所得税とか固定資産税がかかるし、１５年貸してもトントンにならない感じ。
リフォーム代もかかるから２０年かかるかなあ。
あ〜あ！

20年かかっても銀行預金より断然良いでしょう？
株とか短期間で儲かる事もあるらしいけど
リスクも大きいし。

先日銀行のお姉さんに金融商品を勧められた。
1000万に付き7万が目標で不動産買ってるから、
金融商品に興味はないといったら
「年に7万ですか？」と聞かれた。
「月に7万」と言ったら、それ以来こなくなった。
普通預金に置いたままの預金が気になるらしくて、
結構煩かったのでスッキリした。

　今個人で買えるRC一棟ものなら、５億超クラスで利回り12%〜14%くらいか。
物件価額の一割と諸経費を自己資金でまかなうとすると、5億の物件で7000万、
収入月500〜580万、1000万につき70〜80万なら、返済して経費引いても
税引前ならいけそうかな＞月7万

スケールが違いすぎて理解できません。

同じく5億円かけて月7万円なんて考えられません。

普通に考えて1200万のマンションを利回り7％で月7万で貸すでいいじゃん
何で億の1棟から計算する必要が？脳内ちゃんまだいたの？
大体億越えの物件で10％以上の利回り物件など見たことないわ

自分も見ないなあ。ファンド流れとか言うのも、担当者に聞いてみたが驚いてたよ。
どこの都市だろう？

>>162
　5億に対して月7万ではなく、自己資金1000万に対して月7万。
つまり想定のように7000万だせば月49万だし、5億現金で出せば月350万。
これならまあ、少しは考えられるのではないでしょうか。

>>163
　月７万で貸す時点で既に1000万につき5.8万にしかなりませんが、そこから経費、管理費・固都税・
修繕費・PM費なんか引くと目標の半分、3.5万というところでしょう。
　逆に言うと、区分所有で税引前純益1000万円につき7万円を実現するには表面利回り14%くらい必要。
一棟に比べて出口が限られ、資本減も多きい区分で、14%で買って20年回すのは難しいのではないか
と思う次第です。
　一棟もの収益物件の市場はこのところいっそう地合いが軟化しており、2億台クラスならば10%超で
個人の買い待ちがある一方３億台以上、特に５億超は買手不在の中大きく買い崩されて12%以上となる
指値も十分通るのが現状。現実世界のプレイヤーならご存知のはずですが

>>165　それなら利回り14％の物件なら月7万可能です
でいいんじゃないの？

1棟ものでも区分でも出口の予想は誰もできないが
むしろ一棟で５億もののほうがニーズが低く（購入可能者数の絶対数が低く
しかも　あなたが言うように
「地合が難かしており買い手不在の」
高利回りの物件が出口いいという方が無理がある

売却だけが出口じゃないよ

＞３億台以上、特に５億超は買手不在の中大きく買い崩されて12%以上となる
＞指値も十分通るのが現状。現実世界のプレイヤーならご存知のはずですが

ずっと３億以上のしか探してないけど…(てかそれ以下だとろくなのがない)
12％はさすがに聞かない。
キャピゲが見込めないから10は欲しいねって言ったたけどまだ相手にされない
この前は謙遜したけど、銀行の信用は問題ない。
だから金融機関で違うのかな？って思ったんだけど

新築時は良いけれど、築年数が重なるとどうなんだろう？
修繕費は嵩むわ、客は入らないわ　なんてことになったら大変。
自己資金で手堅くやっていくしかないかな。

心配事がひとつ有る。
親が不動産投資した結果、親の死後子供が相続で苦労するのかな？
現金なら隠しようもあるけど、不動産ばかりはどうにもならないから。

不動産は相続税対策には有効だと思うよ。というか今の時代それくらい
しか利点が見出せない。

現金もそんなに隠せるものじゃないと思うし、心配するくらいの
現金があるなら今ご両親が持ってる不動産を可能なら建替えて
もらいやがて新しい物件を相続。そうすれば節税兼ねて一石二鳥だよ。

>>170
相続人数が多かったり仲悪かったりで、相続でもめそうな場合は
おすすめできませんがｗ

http://socialbuilding.blog66.fc2.com/blog-entry-239.html
あほぶろぐう

つい話が大きくなりがちだけど、数百万円から一千万くらいの物件
を現金で買うという現実的庶民的な話は？
税金対策抜きに純粋に儲かりますかね？

5405プラ転くるよ。

株やFXのほうが儲かる度合いが違うよなｗ

会計士に相談した所、手持ちの資金で買うなら、OK。
今の所、手取りで平均8％。　これは管理費等は除外しての数字。
ただ、税金を考えるとこの数字は　かなり減ると思う。

格安物件を手に入れていることで、
会計士に「競売物件なんてどうでしょうかね？」と聞かれた。
「素人には無理でしょう」と、答えました。

昔、自宅を購入した時は情報が出た直後に不動産屋に手金を打って押さえた。
後から判った事だが、不動産関係者が何人も触手を伸ばしたらしい。
地元の不動産屋に勤めている知り合いが
「社長が色々計算して、買いだ、連絡しろ」と言って、連絡したら申し込みが入ってたと、、、。　
そのほか知人2人も申し込んだとか、、、、。
売主曰く
「2ヶ月時間が有れば数百万高く売れるのは判っているが、即売の必要があったので」

購入の目安のひとつは、
すぐに転売しても売り買いの手数料を足して、売却時に損が出ない価格の物件、というのが自分の中にある。

今現在、賃貸用に掛かった費用は4000万弱。　毎月きちんと稼いでくれています。


　

おととし購入したのと同タイプの物件が
去年売りに出たので見に行きましたが、5割高い価格でした。
値下げ交渉しても限度があると思い購入をやめましたが、
実感として、去年は価格が上がったような気がします。
あくまでも、近隣を見ての感想で、たまたまかもしれませんが。
今後の不景気感で今後どうなるか気になります。

不景気感で今後どうなるか気になります。
と、訂正しますね。

>>177
某有名な不動産コンサルタントの方のセミナーを聞きに言ったのですがその方が
言うには、去年が一番高かったらしい。
今年は値下がりし始めているけど値が下がってるのは今のところまだ5億以上のもので
個人が狙っている1億以下は競争が激しくてまだ下がっていないらしい。
でもそれも必ずもうすぐ下がる、今年中に1億以下の物件にもチャンスが来ると言っていました。

肌で感じる実感、みたいなものも案外当たっているかも知れませんね。
値が下がるのは投資したい自分にはチャンスだけど、
すでに購入した物件を考えるとホドホドの下げになってほしい。

不動産底値からやや反発しはじめたな

男たちが、長い間の勤労と大いなる辛苦をかさねて、やっと築き上げた財産も、女どもの手に渡
ると、その無知のために、またたく間に蕩尽されたり、また、それほどではなくとも、濫費され
るのは、全く見るにたえないーしかも、ざらに見られるーことである。こんな事態は、女子の相
続権を制限することによって、予防されなければならない。それには、女子に、寡婦と娘とを問
わず、男系の後継者が皆無でないかぎり、不動産や資本を相続させることなく、原則として、た
だ、一生涯の間、抵当権の上で保証される利子のみ相続させるのが、最良の制度というものであ
ろうと、わたしには思われる。そうなると、財産の取得者は、男子であって、女子ではなく、従
って、女子には、財産を管理する資格が与えられないと同時に、これを制約なしに所有する権利
も認められず、女子は、けっして、相続した財産そのもの、すなわち資本金･土地・建物などを、
自由に処分してはならない、つまり、つねに、後見人を必要とする、従って、当然、寡婦は、い
かなる場合にも、その子供たちの後見役となってはならないということにもなる。

女たちの虚栄心は、たとえ、それが男たちの虚栄心より大きくない場合でも、全く物質的な事
物、すなわち、自分を美しく飾ることとか、ついでは、浮華・贅沢、壮麗といった面に熱中する
悪癖があり、従って、女たちの最も好むところは、まさしく、社交ということである。この虚栄
心は、特に、その理性の貧弱なためでもあるが、女たちを浪費に傾かせる。だから、古代人は、
早くも「女たちは、たいてい、生まれながらにして、むだづかいをする」と言っている。（エス・
ブルンク著『ギリシア詩の格言集』第百十五節）。これに反して、男たちの虚栄心は、おおむね、
非物質的な長所ーたとえば、悟性とか教育とか勇気などのようなことーに向けられる。ーアリ
ストテレスは、この『政治学』第二巻第九節で、スパルタでは、女たちが遺産を相続したり持参
金を携える権利を有ち、そのほかにも広範囲にわたって束縛されずにいたほど、女に対して、あま
りにも多くの自由が許されていたので、そのことから、スパルタの男たちにとって、どれほど重
大な不利益が発生し成長したか、また、そのことが、スパルタの没落に、どれほど深い関係を有
っていたかということを、詳しく説明している。−フランスにおいても、ルイ十三世以来、絶
えず増大してきた婦人の勢力が、宮廷と政府とを徐々に腐敗せしめ、ひいては、第一革命を惹き
起こし、その結果、かずかずの政変が続発したことについて、責を負うべきではあるまいか？
いずれにしても、ヨーロッパに淑女というものが存在するということにつけて、その最も鮮明な
証徴を現している女性の誤った地位は、社会状態の根本的な欠陥であり、この欠陥は、その中
心から、すべての部分へと、その不利益な影響をおし及ぼすにちがいない。

　女が、その天性から従順であるように定められているということは、そのひとりびとりが、完
全な独立という、女の天性にとって自然にそむくような地位におかれている場合に、間もなく、その
地位を誘導し、かつ支配してもらえるような一人の男に結びつくということによって、はっきり
と認められる。何といっても、女には主人が必要なのである。その際、女が若ければ、主人は、
すなわち、愛人であり、年老いているならば、それが懺悔聴聞僧ということになる。

ウチは今、物件を１つ売りに出しているけど、色々ケチをつけて値切ろうとしてくる
浅ましい人種が多くていやだわ。
即金で買うなら値引き交渉もありでしょうけど、ローンを当てにしているのよね。
特に嫌らしいのがオバサン。そういうスケベエ根性の客はお断りしてますｗｗｗ

>>184
今の時勢、買いたい客というのは神様。
丁重に、こちらの限界額を告げて、
向こうの出方を見てみるのも良いかな、と。

>>184
金に困って売りに出してんのに、この言い草とは笑わせるなｗ
即金で銭ｸﾚｸﾚってどんだけ金に困ってんの？
金ｺﾏ婆はありがたく這いつくばって小銭拾ってりゃいいんだよｳﾞｫｹがｗ

金に困ってるのはクズ不動産屋だよねｗ

うち逆にキャッシュで申し出てるけど個人の売主がなかなか踏み切れないね
はっきり限界の数字も買う意思も理由も用途も言ってるし、開きもそんな大きくないけど
売主が「○○円割っちゃうのかぁ…」って感じで他を当たってる感じ
うちはこれから出てくるから安ければ買うと言うくらいの感覚
多分あと何ヶ月かで条件下げるからいまふんぎってくれれば楽なんだけど、
そう言うの伝わらないかもね…

安ければ買うというスタンスでは、今は良くても将来不安な物件しか買えないよ。
不動産に掘り出し物なし、相場より高く買うぐらいの余裕が無いとね。
いじましい人は結局損をするんだよねｗ

安ければ買う≠安いものを買う
買った時点でほぼ決まる以上余計なお金は一銭も出せません
出てこなれば今まで通り金融資産で運用するだけ。

>>184
ウチは今、物件を１つ買う気でいけど、欲を出して上げようとしてくる
浅ましい人種が多くていやだわ。
即金で買ってやろうとしてたのに吹っ掛けりゃもっと高く売れるかもと考え違いしているのよね。
特に嫌らしいのが婆サン。そういう乞食根性のはお断りしてますｗｗｗ

たまに変な賃貸人に当たることがある。
いい人が借りてくれるといいですね。と不動産屋に言われた。
物件を貸すのが怖くなってきたよ。

中古を現金買いして家賃収入を得るのがいいね。
ある程度利回りのいいやつ。

>>191
いるいる。
自分は契約の前日に「他にも希望者が出てきたから価格を上げたい。」
と言われてぶち切れたことがあったよ。
もちろんその契約は白紙に戻した。
契約の前日にそんなこと言ってくるような人からは買えませんよ。

それは買い手の人間性に問題がありそうなので、遠まわしにお断りしたんですよ。
売った後で、些細な瑕疵を大げさに言ったり、自分でわざと傷つけて
売り手が補償しろと迫ったりする悪質な買い手は少なくないんだよ。
ハイエナのような客には売れませんよ。

>>195
は？
こちらこそ契約の前日に値を吊り上げようとするような人から買わなくて
良かったと思っていますよ。
その時の売買の状況もわからない部外者がなぜこのような売主の味方をして
いるのか不思議ですね。

売主、買主の両方の言い分を聞かないと実際の情況はわからないよね。

>>　196　手付金を払っていたとしても倍返しして
キャンセルされたのなら別にいいんじゃないの？
手付打ってないならキャンセルされても文句言えないし
変な話だね

不動産売買は、証券会社で株や債券を買うのと違って
生身の人間同士の取引だから色々あるさ。
ま、ご縁が無かったってことでそ。

>>196
>>195は>>184の基地外だから気にｽﾝﾅ！

買い叩き失敗でくやしいのうｗ

ビジネスには向いてないよね

↑
又おまえか。ヲイ、モンペババァ。悔しいのうしか言えんのか？
相変わらず低脳だなｗ

こんなとこにもいた！「くやしいのう」ｗ
株ｽﾚで暴れていた例のアレだよね？ｗ

自演ばかり　うんざりだわ

モンペ婆、市ねばいいのに。

夏枯れですか？
書き込みが少ないようですが。
まあ、自分の体験談を書いても難癖付けてくる輩がいる現状では
書き込みたくなくなる気持ちですよね、わかります。

同上

欲ボケ婆ばかり

>>209
じゃあ、男が不動産投資すると「欲ボケジジイ」ですね。

>>45
鈴木ゆりこさんの場合は、通常の清掃は自分が、リフォームは
旦那さんがやってなかった?
そういう分野の支出を抑える案外正攻法なのかも。

>>45
あたり

>>45
株の何とか有花って人も、そんな流れだよね。

これから賃貸人をさがすのですが、うまく見つかるかどうか不安です。
賃貸料もバブルの頃の半額近くまで下がってると聞きましたし・・・

ここに賃貸版の雑誌があるのだけど
地方だがいっぱい空きがあるんだね。
どこも過剰気味じゃない？
借りる身になったら安くて広くて綺麗で安全で
自転車や単車が置けるぐらいであってほしいよね。
それが新築からそういうの置けないなら
古い物件でいいと思ったり・・・

法人希望といっても当然会社が倒産ってこともあり
上が夜逃げみたいなことをする世の中だから
ほんと他人に部屋を貸すってギャンブルだわ・・・

スルガに続いて、アーバンも逝った。
少子化で需要減は確実。
こんなに環境が悪い中、
不動産投資にチャレンジする動機を知りたいな。

宝くじや株であぶく銭があるから、とか、
会社が潰れてチャレンジしないとジリ貧（藤山氏ケース）という
理由ならわかるけど、
普通のサラリーマンが、
給料で生活出来ているんなら、やる意味はほとんどないように感じますね。

よく投資本には、将来の年金不安とかで不動産投資を煽っていますけど、
将来の年金を確保するために、不動産投資で巨額の借金を背負うのは、
狙うリターンに対して、背負い込むリスクがあまりにも大きすぎますね。

私も不動産投資がしたくて、まず貯金した。
このスレ的には少ないかもしれないけど約3000万円。
勉強もかねて独学で宅建もとった。
で、情報は本流に近いところからと思って、不動産屋につとめた。
お客目線に立ちたかったから賃貸営業。

・結果・・・業者でも、見てるソースはレインズ、マイソク。
掘り出し物なんてオーナー直のつながりがないと無理、と悟った。
・客も、住む家だから当然だけど、本当にみる眼厳しい。何件案内しても決めない客ばかり。
よほど魅力のある物件でないと無駄アシになるので営業としては案内する
物件もより好みする（平凡、相場家賃の物件、めんどくさいオーナーの物件は後回し）
何件も物件みてる業者からみても魅力ある物件ってかなり少ない。

結果、私の結論ですが。。。不動産投資はリスク大杉。税金やコストもかかりすぎ。
低金利を利用してレバ利かせるなら投資効率いいけど、買ってまでやるものではない。
現金買いをもくろんでそこそこまとまった現金があるなら、他の運用のがよっぽど出口戦略たてやすい。

掘り出し物は金融機関が情報を握っているから、
チンケな不動産屋のパートおばさんには回ってこないよ（爆笑）

ageで書き込みするとヘンな人たちが寄ってきやすいから、
sage推奨でいきません？

>>218
そのとおりです。
いい情報はチンケな不動産屋には回ってこないし
ましてや末端のチンケな客には・・ね。

人生無駄にしたんだね
素人が不動産で儲けようなんて甘すぎだおね
で、今は何をやってるの

大きなデベになると計画倒産とやらでなにやら
資産隠しができるらしい・・・
借金があると首つらなきゃって思ってたけど
悪い奴ってそうそう死なない。

ここは夫婦で考えていらっしゃるの？
ご主人に買わせればマイホームと同じで
ローンで買ってもご主人が亡くなればチャラで家賃のみ
入ってくるｳﾏーな話がありますよね。

鬼畜め

不動産で大きく儲けようとするという考えがまず間違ってる。
自分は大きくリスクを取っても大きく儲けたいのか、中くらいのリスク
を取るのか、リスクは極力取りたくないのか、そういうことから
考えるべき。
不動産の位置付けは大体ミドルですよね。
リスクを取りたくなければリターンも少なくなる、ただそれだけ
のこと。
年金で満足出来るのなら不動産に手を出す必要もないでしょう。

>>223
居住用物件と違い営業用物件は団体生命は入れませんよ？
ド素人さんｗ

いや、普通入れるだろう。
ていうか私もしかして釣られてるの？

じゃ名義人が亡くなってもローンはチャラにならないってこと？
教えてください。

>>227
釣りも何も…
遺産相続の場合の非課税と課税不動産の違い自身分かってる？
っていうか、馬鹿？

>>228
団信入っていればローンはチャラになりますよ。
相続税払って名義変更すれば家賃は受け取れるようになります。

営業用の賃貸物件所有者は持ち家と違って団信には入れません。

物件が個人と法人で違ってくるのかな？

個人所有で団信つけてるのあるよ。それに確か団信には
1億くらいまでの限度額があったと思う。

>>232
「営業用」って何よ？
普通の賃貸用の話をしているんですよ？

どっち？
妻、子供はｳﾏーってなるの？
お父さんが天国に行ってくれたら生活が楽になったね＾＾
なんちゃってなるの？（そんなの許せん！）
建設費3億かかえてる身内のことなんだけど。

私はなるだけ名義の方に長生きされて生き地獄を
家族で味わってもらいたいのですがｗ

団信に入っていれば、妻、子供はｳﾏーってなる

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

>>220
ちなみに、あなた様はいくらくらいの不動産を運用しておられるのですか。
凄そうですね・・。

将来の年金額の少なさに不安を感じて大家になろうと思い、物件を購入したけど
この板読んで、不安が増した。
入居者が見つかるだろうか・・・・

表面利回りで投資してる人はいないとおもうけど
参考までに・・・
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

スルガ、ゼファーに続いて、アーバンも逝きました。
少子化で需要減は、いまの０歳児までは確実な現実です。
こんなに環境が悪い中、
不動産投資にチャレンジする動機を知りたいですね。

よく投資本には、将来の年金不安とかで不動産投資を煽っていますけど、
将来の年金を確保するために、不動産投資で巨額の借金を背負うのは、
狙うリターンに対して、背負い込むリスクが、あまりにも大きすぎます。

宝くじや株であぶく銭があるから、とか、
会社が潰れて一か八かでチャレンジしないとジリ貧（藤山氏ケース）とか、
相続で仕方なく、という理由ならわかりますけど、
普通のサラリーマン・奥様が、
給料で生活出来ているんなら、やる意味はほとんどないように感じますね。

あと近くに企業進出で、ワンルームの需要が一気に高まったというのもあると思うよ。
大学の近くは、少子化の影響で空き部屋が多い。

http://news.livedoor.com/article/detail/3738490/

新築マンション在庫セールで秋には半値！？
2008年07月21日10時00分
●ディベロッパーは青色吐息

　マンションがさっぱり売れない。

　不動産経済研究所の調べでは、首都圏の２００８年上半期のマンション発売戸数が前年同期比２３．８％減の約２万１５００戸。販売実績は９３年上半期以来の低水準で、
ディベロッパーの株価も軒並み急落している。

　マンション業界の不況は深刻だ。日本格付研究所（ＪＣＲ）は６月、業界を取り巻く厳しい状況を受け、ディベロッパー各社の緊急レビューを実施。格下げされるところも出ている。

「ディベロッパーは旧財閥系とオリックスを除き、厳しい状況です。デフォルト（債務不履行）しそうな会社を挙げたら、すぐに４０〜５０社浮かぶほど。それだけ資金繰りに
悩む会社が多くなっています」（帝国データバンク情報部・中森貴和氏）

　マンション価格の上昇と過剰供給に伴う消費者離れ、資材高騰や販売不振による収益悪化が予想以上に早く進んでいるのだ。

「ディベロッパーは、マンションが売れても売れなくても、地主やゼネコンに億単位のカネを支払う。売れない分は自己資金で穴埋めせざるを得ないため、急速な販売不振は経営に
直結するのです。おかげで、大手が新築マンションの在庫セールを始めたり、『秋以降は半値になる』とのうわさが出たりしている。３０戸の新築マンションに１０戸しか入居がなく、
管理会社から空室分の共益費を請求されるケースも出始めました。『マンションを買った途端、ディベロッパーが倒産した』という話もあります」（業界事情通）

　マンション販売をめぐる相談に応じている「ＮＰＯ法人日本住宅管理組合協議会」はこう警告する。

「トラブルを避けるには、青田買い（図面だけで判断して買う）をしないこと。契約書を法律家に見てもらうことが重要です」

　購入はくれぐれも慎重に……。

うーん、皆さんの意見とても参考になります。
今が不動産にとって逆風なのはよくわかります。
でも「野も山もみな一面に弱気なら阿呆になって買いに向かえ」って言う言葉も
あるのでみなが弱気のときがチャンスっていう気もします。

でも今はまだ嵐の始まりかもしれないので本当に買い場はまだもう少し先かなあ。

不動産投資以外を薦める人いるけど、その他の投資はすべて安定して無さ杉にかんじます。
私は株で財産を3分の1にしました。投資信託も短期なら良いけど長期なら全く安定していません。
ランキングで上位の投資信託が5年後安定して運用してる可能性はゼロらしいです。

貯金もこれからのインフレには対応できません。

不動産以外で資産形成を考えている方、どの投資方法を考えているのか逆にお聞きしたいです。

不動産は少子化、少子化とは言うけど世帯数は増えているらしいから供給過剰が収まればそう悪くもないような気もするんですが・・・

>供給過剰が収まればそう悪くもないような気もするんですが・・・

供給過剰が収まることはないでしょうね。
開発業者、ﾃﾞﾍﾞ、ハウスメーカーは、供給することが仕事ですから。
今現在でも、全国に６００万戸の住宅に空きがあるのは事実ですし、
世帯数も一人＝一世帯が限界で、人口以上には増えません。

>でも今はまだ嵐の始まりかもしれないので本当に買い場はまだもう少し先かなあ。

買い場は、もう２度と来ないといっても過言ではないでしょう。
売り場はぎりぎり２０１０年まででしょうか。
２０１０年以降は需要が急激に落ち込み、
いまよりも投げ売りが加速されるでしょう。

なぜ、２０１０年が最後かというと、
住宅購入年齢層３０〜４０歳の人口分布がピークを打つからです。

１９８０〜１９９０年のバブルは、
いまの団塊の世代55〜６０歳が、ちょうど３０〜４０歳に差し掛かり、
住宅の需要が高まったときでもありました。
結局、人口分布＝不動産需要なのです。

で、次の人口分布のコブは、団塊２世世代です。
一番人口が多かったのは、
１９７０〜７３年生まれ（現在35〜38歳）です。
彼らが最後の住宅需要のコブです。
１学年220万人ぐらいでしたが、
その後は、ずっと下がり続けます。
今年の成人が１４５万人、いまの０歳児が１０９万人、
もう人口のコブはありません。
黙っていても、需要はどんどん減ります。
だから、不動産投資は危ういのです。

もちろん、場所や購入価格によっては、需要旺盛な場合もありますが、
大数の法則からすると、投資参加者は平均的に損をすると予想できるのです。

私は相続大家3代目なのですが、
先代から「土地はタダでくれてやるから新築を建てて、大家をやれ」
「ただし、土地を売ることはまかりならん」
と言われています。
でも、状況を見るに、土地がタダでも、
この少子化の時代、厳しいことには変わりありません。
地方ですし、返済期間10〜25年のリスクを取ることは賢明でないように感じています。

正直な話、私は、いまのサラリーマンの暮らしを続けていけば、
家族をそれなりに養うことができる収入があるので、
さらに収入を増やすために、リスクの大きい賃貸借金投資をしたいとは思いません。
売ってはいけない土地なんか、固定資産税がかかるだけの負の資産です。
先代が死んだら、こっそり売って現金化したい、が正直な気持ちです。

とはいえ、戸建て賃貸2件総額2100万を、なけなしの貯金500万を頭金にして、　
建ててしまいました。いまのところ、入居・返済は順調ですが、
あの頭金500万あれば、家族でオーストラリアに夏休み旅行に行って、
新車に買い替えできたのにな〜、と嘆いています。
将来の財産形成（ただし、破滅するかもしれない）のために、
今を犠牲にするなんて、矛盾を感じています。
今のサラリーマン給与で私は満足しているんですから。

この逆風の中、
不動産投資にチャレンジする奥様方の動機がぜひ聞きたいですね。

>>246
アパートではなくて戸建て賃貸2件を選んだのはなぜ？
専門家の助言でもあったの？

>>244-246
ありがとうございます。
供給過剰が収まればと言うのは人口に対して住宅の供給が過剰な状態が治まるのではなく、
ちょっと前不動産投資がブームになり、ファンドが入ったり外資が入ったりちょこっとバブルに
なっていたので自然と淘汰されてバブル的なものが収まればと言う意味でした。

人口は減っていますが世帯数は増えていると言う現実もありますし、日本人の人口は減っても
外国人が増えています。また今後増えていきます。

また、供給過剰な状態は全国一律では決してなく、場所によっては売り手市場の土地も
たくさんあると思います。

ちょこっとバブルが終われば今までのような不動産さえ持っていれば財産と言う時代は終わり
二極化が進むんだと思います。

500万円で家族でオーストラリア旅行にたった一度だけ行き、新車を買い換えるって言うことは
正直今の私にはあまり魅力のあるプランに思いません。
それよりも新車を買う時期をあと5年延ばしてでも旅行を国内にしてでも定期的な収入が
入りそれが将来にわたって入ると言う安心感の方が魅力的です。
海外旅行や新車の方に価値観を感じる方はきっと不動産投資はする意味もないし
ただのリスクと面倒を背負うだけのものになると思います。
価値観の問題でしたね。

>>217
不動産屋って無知な小金持ってる奴に
ゴミみたいな土地や物件押し付けるのが仕事だもんな

>>243
少し落ち込みから回復しました。
ありがとうございます

不動産投資が駄目だとは言わないが価値観の問題じゃないと思う。
普通にID:LEzew+QR0 のが納得できるんだが。
株や投信が不安で定期収入が欲しいって、土地に限らず売る側は付け込みやすいんだよ
それなら預貯金や個人向け国債で良いと思うよ。インフレにもそこそこ対応できるよ

>>247
>アパートではなくて戸建て賃貸2件を選んだのはなぜ？

同じ土地で、アパート６戸１棟、アパート４戸２棟、
アパート４戸１棟、戸建２戸を検討したところ、
総費用が一番安かったからです。
つまり、借金する額が一番少ないプランで、
完済後の儲け（＝戸数に比例）よりもリスクを最小限にすることを考えました。
あと、地域に戸建賃貸が少ないのと、将来の売りやすさを考えました。
本当に首が回らなくなったときは、１戸建は土地もろとも売れますからね。

>>248
>定期的な収入が
>入りそれが将来にわたって入ると言う安心感の方が魅力的です。

本当に、定期的な収入が安定的に入るのなら、こんなにいい話はないのですけどね〜
私の見通しでは、安定的でない場合が少なからずある、と考えているわけですよ。

>価値観の問題でしたね。

投資予測の問題だと思います。
あと、動機ですね。
一代で大金持ちになりたいと思っているか、
家族をそれなりに養えればいいと思っているかで、
目指す投資ポジションは違ってくるでしょう。
そういう点で、RReE8Ouv0さんの動機をぜひ聞きたいですね。

共同担保とかどういう意味？

根抵当権に銀行の名前が記載はどういう意味？

11階建に2億8000万の建築費はこんなもの？
年月はどのくらいで返せる？
月いくらぐらい？

>>252
私も一戸建てを貸します。
マンションより供給が少ないので、空室をつくるリスクが小さくてすむかな。と
考え

>>253
お前登記簿取ってきたはいいが見方わからないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
あんたが教えてくれなくても
他にいくらでもいますよ。
なにがｗ
心当たりがあるなら覚悟しなさいねｗｗ

>>256
共同担保とか根抵当権なんかその辺の高卒不動産屋のおっちゃんでも
知ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前のレベルは謄本申請書に間違って収入印紙貼っちゃうくらいのうんこ
レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
昨日のRReE8Ouv0です。
動機は月並みですが年金が不安だからです。
逆説的になりますが動機は少子化だからともいえます。

不動産投資の将来の不安材料でもある少子化ですが私の場合は逆に「なにか備えなければ」
と焦りを感じています。↓
http://jp.youtube.com/watch?v=fn9t3mXn664
この人口が減る日本で将来の年金を今と同じ水準でさえ期待するのは無理だと思います。
今サラリーマンで最高額を払っている人でももらえる額はつきに15万円くらいって
聞きました。の水準でも少ないのにもっともっと減るのは目に見えています。

貯金以外で備える方法をしてはある程度リスクをとって投資になりますが、
前にも書いたとおり株や投資信託だけでは不安定すぎます。
国債や貯金はインフレに弱い。
でも今はインフレの入り口に立っています。

不動産投資がゼッタイいいのかはわかりませんが消去法でいいのかなと思いました。

>>252さんは私から見ればうらやましい立場です。お持ちの土地と、不動産はオーストラリア旅行などとは
比べ物にもならないほど価値があるものに私は思います。

ところで>>252さんは既女？？
＞家族をそれなりに養えればいいと思っているかで
家族を養っているの？

女は男に養ってもらうのが当たり前と思っている寄生虫なの？

寄生してるかどうかは不動産を買って登記を終えてしばらく経った時に
わかる

内助の功だし持分は半分ずつねと寄生虫は勝手に言い始めて
家の名義を夫婦2分の1ずつで登記したとする

収入がないのに寄生虫名義で不動産を持っているということに税務署員は疑いを持つわけだｗｗｗｗｗｗｗ

高卒不動産屋だらけのスレでつね

>ところで>>252さんは既女？？

既男です。

>動機は月並みですが年金が不安だからです。

そのような動機でしたら、
不動産投資は辞めておいたほうがいいですよ。
頭金予定額で外貨預金でもしたほうが賢明です。

不動さんは、不動産の流動性の悪さ、投資単位の大きさ（借金せざるを得ない＝レバレッジ投資）、
少子化を抜きにしても、いずれもマイナスの投資種目です。
年金獲得というリターンに対して、大きなリスクを背負っています。

>お持ちの土地と、不動産はオーストラリア旅行などとは
>比べ物にもならないほど価値があるものに私は思います。

私は1年で100万づつぐらいの貯金ができるサラリーマンです。
5年毎に500万ぐらいの余裕ができます。
これが、あれば、家族で海外旅行、新車への買い替えは定期的にできます。

ところが、相続で不動産賃貸に足を突っ込まざるを得ないために、
この遊び消費計画は白紙と考えなければなりません。
今後、貯蓄されていく1年毎の100万は、
賃貸への借金の穴埋めに使うかもしれず、戦々恐々です。
返済期間20年が終わるまで（少なくとも半分の10年は）これが続きます。

ある程度、お金に満足しているのならば、
家族との思い出にお金を使いたいのですよ。
サラリーマン給与で生活出来ているのですから、
不動産投資のような、あやふやで参加した人の多くが損をすると予想できる
ものに、できればお金は使いたくなかったです。

>>263

>ところで>>252さんは既女？？

既男です

・・・堂々と・・・
板違いですね。

考えたんですが今500万円手元にあったとしてもし不動産投資に使わなかったとしても
私の場合はそれを旅行や車には使いません。
他の投資（又は貯金）に回すまでです。

もし旅行に行きたくなったら別の予算を使います。

価値観の前に前提がなんかずれていましたね。

>板違いですね。

そうですね。去ります。

>他の投資（又は貯金）に回すまでです。

私の場合、株資金と給与引き落とし定期積立貯金は確保しています。
もうこれ以上投資に向ける金を増やすつもりはないので、
消費に回したいのです。（相続のため、敵わぬ夢となってしまいましたが）

RQzLJ7tf0さま。
目標とする金銭額と投資行動が一致するよう、再考することをお勧めします。
それでも、不動産投資をなさりたいのでしたら、それはあなたの自由です。
頑張ってください。

DD0qwut10

基地外は死んだらどうなの。
糞迷惑な。

戸建賃貸やってる人多そうですね。適した地域とかサイズはどの程度なんでしょう？
都心部高級賃貸？便利な郊外の駅近で少し広めのもの？

＞同じ土地でアパート６戸１棟、４戸２棟、４戸１棟、戸建２戸を比較
＞総費用が一番安かった

これが分かんないけど望ましい戸建のサイズを知りたいな
かりに都下郊外として40／80で土地50坪、総床面積40坪くらいかな？
自分は土地持ってて基本そこ自宅でいいけど、戸建賃貸に応用できるよう考えとこうかな程度
場所は中央線、郊外、新宿まで22分の駅近

戸建賃貸はメンテナンス費用がかさんで割に合わないのは常識。
店子が学会員とか、粗大ゴミコレクターとか迷惑な奴で居座られたら
どうしようもなくなるよ。　取られたも同じだね。

＞粗大ゴミコレクター

これはいまやどこでも居る。
一見普通のお嬢さんでも部屋の中がひっくり返ってるのが居る。
家賃を払っていたら追い出せないとか
借主の権限が強杉と見た。
大家になっても徳するような法律を知っておかなきゃ・・・

>>266
体験者の生の声を聞かせていただき参考になりました。
どちらかと言うと成功談しか聞けないことが多いので成功談以外の生の声は
とても参考になります。

私の場合はまだこどもが小さいのでこれから貯金はもちろんしていますがどんなに貯金をしても
きっと途中で教育費としてすべて消えてしまうだろうという不安があります。
その後の老後の資金を考えたらぞっとしてあせっています。

いろんなことを考慮して真剣にその備えを考えたいと思います。

>>269
素人意見ですがゴミコレクターは別として学会員でも家賃さえきちんと納めてくれれば御の字のような気がします。
居座ってくれるなら特に御の字。
居座っている間はメンテナンス代はほとんどかからないと思うんですが・・・

>>270の家の中ごみだらけのお嬢さんでも家賃さえ払ってくれていれば追い出す必要がないと感じます。

素人意見ですが甘いですか？

・・で、実際不動産やってる奥さんいないの？

まだ店子がみつかっていません。
探しています。

あぁ〜うっとうしいな。
ID:RQzLJ7tf0の低脳女とID:epkEYbdX0のオッサンはどっか別の所で
チャットでもしたらいいのに。
>>271の誘い受けマジでｳｻﾞｲわ。

実際不動産貸してます。
物件購入時に理想の借り手をイメージしました。
近所に某有名女子大が有るので
そこに入る女の子で、親が公務員か大手企業に勤めてる、、、とか。

購入にあたっては駅に近くて、危険な感じのところを通らず帰れる。　
オートロックで管理人常駐、、、、等　考えました。
一番重視したのは、出資した金額に対して　家賃がどのくらい入るかでしたが。
色々検討して、女の子が安心できる設定の建物を２部屋買ってみました。

結果は、すぐに某女子大の新入生が１部屋。　
もう一方にはそこの先生が入居しています。
2年過ぎて更新も無事にすみましたが、今までトラブルはありません。

戸建もかしていますが、こちらはファミリー向けという設定にしました。
新婚の夫婦が入居していますが、離婚しなければかなり長く住んでくれそうです。

ゴミコレクターは一種の精神障害者。
苦情を言って治るもんじゃありません。
それよりまだ労災、厚生年金をもらってる身体のほうの障害者が
ねらい目なのに
健常者は身体の不自由な方を差別して拒否する。
（民間賃貸に申し込むと拒否されること多し）
身体は迷惑をかけないよう暮らす努力はするのに。

身障者の老人にアパート貸してた大家さん知ってるけど
老人が倒れて入院してからも、家賃が入っていた。
1年なんてものじゃなく、
かなりの期間生活保護のほうから支払われていた。

>>274
指摘されて答えられないからってそんなにムキにならなくてもｗｗｗ・・・

>274がどこかに行けば？
二人のやり取りの方がよっぽど興味深いから。

>>274

ｳｻﾞｽ

>>272
も、おかしくない？？
これだけ読んでいれば、不動産所有しているかどうかわかると思うけど。
所詮、ちゃちゃ入れたいだけの部外者だっていうのが透けてるよ。

身障者・高齢者向けも悪くないか。年金や生保があるし自分も介護者抱えてるし…
目一杯建てても自宅だけだと少し容積余るから色々考えてる
構造上一体だと節税になるから

＞購入にあたっては駅に近くて、危険な感じのところを通らず帰れる。　
＞オートロックで管理人常駐、、、、等　考えました。
＞一番重視したのは、出資した金額に対して　家賃がどのくらい入るかでしたが。
＞色々検討して、女の子が安心できる設定の建物を２部屋買ってみました。

やっぱ女の子だと最重視は夜道とか治安関係なのかあ。吉祥寺みたいなエリアのブランド性より
でも管理人常駐はきついな、自分たちが同じ建物か隣家居住兼管理人と言うなら分かるけど…
うちも大学３校が近いけど、徒歩10〜20分だからたぶん、電車じゃなくて自転車とかかと。
女の子が安心できる設定って、家賃？収納＝広さ？それとも治安や部屋の遮蔽性とか？

>>272
自分はやってた。でも都心雑居地で賃料はよかったけど入居者がすごくて苦労した…

管理人常駐はきついですか？
人の目があるほうが安心ではないですか？

>>281
実際にやっている人の書き込みが少なそうだから言っているのでしょう。
「あんまり儲からなさそう・・」とか「このご時勢に何でやるの？」
みたいな発言が多かったし。
リスクを取りたくない人はそれこそ国債でも買ってりゃいいじゃんという
話ですよね。

リスクに見合うリターンがなかなか得られないという話なんですよ。
うまくいっている間はいいけどね。
そしてうまくいっている話しか聞きたがらない人が多いのも事実です。

>>284は
実際に所有して経営しているわけ？

吉祥寺は人気があるの？
徒歩圏だけど、知りませんでした。

>>278>>279>>280>>289　おまえら馬鹿？
ローカロルール読んで出直せや！てか市ねばいいのに。ウザッ

>>288
自治厨(笑)

いい歳してこんなｽﾚでも男に相手して欲しいオーラ出してる
オバサンの方がｷﾓｲよ。馬鹿にされても仕方ない。

288=290
みんなに叩かれてキレてるよ‥ｗｗ
じゃお前の性別はどうなんだよ
いいから　不動産になんか全く縁のない貧乏人は引っ込めって
物置小屋も持ってないだろ？ｗｗｗ

288=290
下のとこにどーぞｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218934067/l50

あんたように家を持てない奴が
ほんとに家を持ってる奥を見つけて叩いてるから。
（すでに来てるの？アラそぉーｗ）

ここはレベル高いだから来るとこじゃないよ。

ロムってましたが　ぜんぜんレベル高くないですよ。
しかも品も悪い
事業家になりたければ　常識と冷静さを備えましょう

いわれると思うので先に言っておきます。
>>293　オマエモナー

>>290
男に相手にして欲しい？
そんなことが目的でここに来てる人はいないと思うけど。

妄想もいい加減にしたら？

ルール違反なんだから男は書き込まないでくださいな。

>>290
ｗ
ばかばかしくトンチな奴
おかしくて腹いたいぃ〜ｗ

ズレてるから同じ人間だろｗ
>>293

[

>>293
あせっちゃってｗ
ここで荒らしてるのは口調を変えて293風に出てくるのが常套なんだけど
いい加減に消えたら？

品が悪い奴ばかり。とても賃貸物件持ってる層には見えませんが？
リアルでもそういう口調なのかね。こんな大家にだけは当たりたくない。

こんな品の悪いおばちゃんまでいるってことは
買い時じゃないってことだ・・だけはわかった

そーだね。たぶんオバちゃまじゃなくオジさんだろうけど。
頭にくるとついついおやじ口調に戻っちゃうみたい。
妄想大家で妄想既女・・・かわいそうすぐる・・・。

>>291アンカーさえまともに付けられない厨坊が出る季節、夏休みだね〜。
>>291-295 w付けてると頭悪いのバレちゃうよ。改行くらいまともにしようね〜。

今日の読売に新築マンションの広告が、、、、。
1Kで、確か　2.090万。　家賃設定が7万ちょっと。
そんなの買う人いるのか？
新築の時は良いけど、
月日が経てば人気は落ちるし、修繕費は嵩む。

中古の1Kを上記の物件の半額位で購入して9万弱で貸しているけど
管理費等を引くと手取り　75.000円。
ローン無しなので、何とか利益は確保できているけれど、
仕入れが安くなければ、大家は儲かりません。
入居者がいなければ経費は持ち出しですし。

>>298=299=300=301　ID変えてまでごくろうさまｗ
あなたみたいな基地外がくるから、奥様達も合わせてレスしてるんだと思う。
語尾に「ｗ」つけても、あなたのレスより頭悪そうには見えないね。

こういうイカレた粘着荒らしは、一度目をつけたスレからは消えないので
今後は無視しましょう。
どうせ不動産には無関係の人間だし、レスのスタンスとしては
ピンとはずれな嫌がらせしか書けませんから。

>>303　はあ？　私は299ですがＩＤ変えて書き込んでたら
ＩＤ戻らないはずですよね？

仮にあなたが違ったらゴメンナサイｗ
ここの荒らしはいくつもID使い分けるから。
でも>299のレスも、はぁ？って感じですね。

>>305 仮にではありません。あなたの間違いです。
２ｃｈで　＝使うの意味ありますかね？
自演が怖いなら匿名じゃない掲示板いけばいいじゃない

まあまあ皆様、金持ち喧嘩せずですよ。
不動産投資でお金持ちになるために勉強しましょうよ！

>>306
あなたのレスが元々おかしいんだから仕方ないわね。
お持ちの不動産の話でも振れば？

戸建ての場合、いよいよ古くなってきたら
障害者のグループホームに利用してもらうという手もあるよ。
これからは施設が縮小されていくので
グループホームを利用する人が増えるのは確実だから。

レオパレスが土地の有効利用とか言ってくる。
30年家賃保証だって。　　
お宅の会社が潰れたらどうするの？と、聞きたいけど、、、。

いろんな建築業者が来て鬱陶しい。
空いた土地はとりあえず駐車場。　
固定資産税くらいは稼いでくれるから。

人に貸す為にわざわざマンションなんて建てませんから。
賃貸物件は中古を安く仕入れて、なるべく高く貸す。
これに尽きます。

グループホームなら少し広めの戸建立てる人なら間取り可能だね。
リビングがあって、リビングに各室が直接繋がるようにして、
各室８畳以上くらいに取ればいいのかな

>>1

将来の年金に不安を抱えているから、不動産レバレッジ投資ですか？1
むしろ、動機としては、
一か八かで大金持ち、億万長者を目指す！のほうが、納得しやすいですね。
全力レバレッジ投資（個人が不動産をやると、単価が大きいためほぼ全力となる）は破滅のリスクが大きい分、
成功したときのリターンも大きいですからね。
繰り返しますが、目的と行動があっているかどうかをもう一度、検証したほうがいいですよ。

自分でも言っているように、
少子化で年金が不安と言うのなら、
少子化で需要が下がる不動産投資は不安、ということにはなりませんか？
頼みの綱の世帯数の増加も2015年ぐらいで頭打ちですしね。

年金に不安があるなら、普通に、一生懸命働いて、節約して、
貯金or個人年金でしょう。
なぜ、不動産レバレッジ投資が選択肢にはいるのか、まったく理解できません。

聞けば、株で資産を1/3にされたとか。
それで、今度は不動産レバレッジ投資に鞍替えですか。
客観的に見ると、パチンコでやられたから、競馬で取り返す、しかも借金で取り返す、と言っているようなものですよ（笑）

その上、投資のリスクを努力・勉強次第で覆せると考えているのも非常に危ういですよ。
あなたは株を購入するときに、それなりに勉強して、
この未来展望でこの株価ならいける、と購入を決めたのでしょうが、結果はどうでしたか？
勉強なんかで克服できない要素、それがリスクであり、確率・統計から導き出されるボラティリティーなのです。
勉強さえすれば成功する、修行すれば強くなる、なんてのはドラゴンボール・漫画の世界だけです。

どうしても、一攫千金を狙いたいなら、ロト6を毎週1枚200円だけ、買ってはどうですか。
運がよければ、4億円ゲットですし、負けても年間1万円だけですよ。
実は私は、ロト６の1枚だけ購入をやっています（笑）

>>312
何でレバレッジ投資って決め付けてるの・・？

不動産板で見た気がする。
どうせ使いまわしのコピペだよ。

>>313

現金3000万あれば、年金不安は普通の庶民感覚では無いでしょう。
年金不安を抱えている人が、現金3000万円持っていない、
手持ちの数百万を元に、一千万超のレバレッジ投資をする、
と考えてのことです。

レバレッジって使いようだし、おまえらじゃ借金できるかどうかもわからないだろ。
ツーチャンネルだとレバレッジ＝悪になってるようだけど全然違うからなｗｗｗｗ
まじで物件もってるやついないだろｗ

グループホームはいいよ。ネラーじゃ無理ですｗｗ

>>316

リスクとリターンの相対性のことを言っているのですよ。
欲しいリターンに対して、相応のリスクとなっているかですね。
私の感覚・ソロバン勘定では、
年金保証ｖｓレバレッジ投資は、リスクのほうが大きく、損な投資です。

>>312
コピペかもしれないけど・・・
312は不動産投資はしていますか？
しているとしてどういう物件をお持ちですか？

レバレッジっていうのは借金のことですよね？
あなたが言う、「危険」「一攫千金」というのは頭金ナシでいきなり億単位の
フルローンのような借金のことを言っているのでしょう？
今はそういうの無理みたいです。

今組めるローン（レバレッジ？）は例えば自己資金３割くらいで年収、資産から判断して
十分返せるものだけしか不動産投資のローンが組めないようです。
これは誰が考えても一攫千金でもなく危険でもないですよね。

貯金ＯＲ個人年金・・・
個人年金は率がいい時代のものを何本か持っています。
今から長期の個人年金をかけていくきはさらさら無いですね。
理由は言わずもがなですよね。まさか個人年金が出てくるとは！ｗ
あなたはどれだけの投資をしているのですか？是非教えてください。

>>318

＞あなたはどれだけの投資をしているのですか？

過去スレを読んでください。

>>あなたが言う、「危険」「一攫千金」というのは頭金ナシでいきなり億単位の
>>フルローンのような借金のことを言っているのでしょう？

一般的なサラリーマンなら、1000万超の借金が焦げ付いたら、地獄ですよ。

あ、すみません、ハンドルネームを見て無かったです。
既女じゃない方ですね。
板違いなのでどこかに行くと言っていたので同じかただとは思いませんでした。

>>320
今銀行はかなり安全なところにしかローンを組ませません。
そして年収と物件を査定してローンがＯＫが出たらそれはそれなりの安全なローンだとみなされた
と判断してもいいんでしょう。
もちろんゼッタイじゃないですけど。
そして万一失敗してもその物件を手放せばゼロではないですよね。
あなたの場合その物権を手放すと言う選択肢が取れないのでなかなか難しいと思いますが
最悪損切りをしても株の損切りよりはよっぽど安全ですよね。

リスクもたくさんあるし面倒だけど買うときの立地と購入価格さえ失敗しなければ沿う大きな失敗は無いんじゃないでしょうか？
素人意見なので違ったらすみませんが・・・
株よりは安全、投資信託よりは安定（面倒だけど）、貯金よりはリスクはあるけどインフレに強い、
個人年金は論外、外貨預金はどの国を選ぶかによる、、、、ってイメージです。
でももちろん不動産投資にたくさんのデメリットもあるのもわかります。

でもなんで同じことを何度もあなたが書き込みに来るのかの方がナゾ

>そして年収と物件を査定してローンがＯＫが出たらそれはそれなりの安全なローンだとみなされた
>と判断してもいいんでしょう。

その判断だと、銀行で借りた人は絶対破産をしない、倒産をしないということになりますよ。
でも現実は違うでしょｗ

>そして万一失敗してもその物件を手放せばゼロではないですよね。

はい。マイナスになることが多いです。

>でもなんで同じことを何度もあなたが書き込みに来るのかの方がナゾ

サービスですよ。人が不幸になるのを看過できないので。

>その判断だと、銀行で借りた人は絶対破産をしない、倒産をしないということになりますよ。
でも現実は違うでしょｗ

銀行も積極的に貸すときと引き締めるときがあって今は思い切り引き締めてるときなので
とても厳しく判断するとのことです。今は自分の身を守るために空室率も高めに見積もって
それでも利益が出ると判断したときにＯＫが出るそうです。
もちろん「絶対」じゃないけど素人が自分で考えて判定するよりかは信頼できるデータを
持っていると思いますのでリスクはゼロにはならないけどかなり減りますよね。
バブル期のように積極的に「誰にでも」貸しているときの判断はあまりあてにはなりませんが・・
それでも予想しない事態が起こることはあるのでリスクはもちろんありますよ。

＞はい。マイナスになることが多いです。
損切りなのでマイナスは当たり前です。
リスクがあるものはすべて資産がマイナスになることはありえます。
株や投資信託の損切りもマイナスです。

＞サービスですよ。人が不幸になるのを看過できないので。
最初は老婆心で言ってくれてるのかなと思いました。
でも一度引っ込んだのに何度も出てきて執拗に同じことを言うところに、何か
少し違和感を感じます。本当に老婆心だけなのだろうか？と。

でも何だかんだいってもまだ投資をしていないものが投資を実際している人に
机上の空論を言っているだけですね。実際してからこれからは反論します。
机上の空論はこれでやめます。すみませんでした。

>>264
相続に不動産活用するのは凄く節税になると思うのになんでそんなに悲観的なんだろ？
不動産に投資すれば更地より税金面でも安くなるし借り入れすればさらに節税になるはず。
おまけに入居者も確保できて銀行に眠らせておくよりずっと有益だと思うのになんで
そんなに悲観的なのかまったくわかりません。地震等のリスクは確かにあるけど
それはなんの事業をしても同じ。それが嫌なら一生サラリーマンで人に使われてればいいだけ。

うちは両親も高齢になってきたので将来の相続を考えて不動産増やしてます。
現金や更地でもってたらかなり税金でもっていかれるけど、建物を建てたらそこから利益が生み出されるし
また借り入れする事によって相続税もかなり軽減されるからいい場所（不動産投資にはこれが一番重要だと思う）と
お金の余裕がある人はこの低金利だし不動産投資はいいと思うけどな。

>>324
多分、ライバルを増やしたくないのでしょう

そ、もう過剰気味だと思う。
新築だというのに
賃貸情報を見れば保証人無しOK、敷金０
ワンルームなのに二人OK、ペットOK
高齢者OKとなんでもいいから入居住民を集めたい
様子がありあり。
周辺は治安は悪くなるわ
社会的責任はどうなるのかな？

>>325

相続税対策＝借金をすること、ではないのですよ。
相続人が借金を引き継ぐだけで、借金そのものが減る訳ではありません。
相続税は逃れても、借金はずっと付いて回ります。

そして、その借金は、入居者が安定的に確保できてこそ、
返済できるものでして、
そうでない場合は、土地建物全部を奪われても、
まだ借金だけが残る場合も多々ありますよ。

ローンOKが出たらそれはそれなりの安全なローン？
この考えはヘンだね。
「貸す側にとっての安全なローン」という意味で言っているならわかるが。

>>328

このスレのちょっと前に死亡したら借金０とか書いてありましたが
億も借金してそんなうまい話になるのかと
思いましたが。

>>330
全然不動産やったことない人？
「団信」って知らないの？

不動産関係のプログラムを掲載しています。

http://peitaro.blog116.fc2.com/?q=%C9%D4%C6%B0%BB%BA

>>329
「貸す側にとっての安全なローン」と「借りる側にとっての安全なローン」
は何が違うの？
破綻の可能性が低いローンと言うことでイコールでは？

不動産というのは抵当権を設定する銀行、怪しい自称コンサルタント、不動産屋みたいな
周りのやつが儲かるだけで投資した本人は金だけ取られて終了

不動産周辺業者が投資しようとする人間に必死に群がる理由を考えた方が金儲けになる。

負け犬の遠吠え見苦しいねｗ

>>328
>そうでない場合は、土地建物全部を奪われても、
>まだ借金だけが残る場合も多々ありますよ。

だからそうならないように充分考えて行動するのは当たり前だし、328さんは
自分の土地だし建築するにあたっても将来最悪の場合まで考えて行動されてるようだし
その上借金といっても順調なら10年足らずで完済できるかもなのに、なんで
そこまで悲観的になるのかなと。反対に10年後には借金なして収益物件持ってるかも、
って思ったほうが人生楽しいよん。

全額借金で勧誘電話の新築ワンルーム区分所有を考えてるような人の
心配ですよ、それｗ

それに税金で数千万もっていかれて何も残らない、さらに最悪物納なんてことはほんと悲しすぎる
と思うし。それなら借り入れして利益を生み出す土地建物が残るほうを選択するのもありだと思う。
もちろん借金がいやなら規模を小さくして全額自己資金で建てるというのもありだと思う。
それでも現金でもってるよりかなり節税になる。ほんと、税金ってきついです。取れるところから
とれだから。そして不動産も税金の塊であることは確か。難しいというか巧くできてるというか･･･

>>336
>自分の土地だし建築するにあたっても将来最悪の場合まで考えて

最悪の貸せない、売れない、借金返済・経費だけかかるという状態になったら、
極貧生活決定ですよ。
土地がタダなので、一家離散までは行きませんが、普通に暮らしていたら、
生じるはずの無かった借金を抱えることになるのです。
繰り返しますが、不動産賃貸投資は少子化で、大数の法則から言うと、平均的に損をする投資種目なのです。

>その上借金といっても順調なら10年足らずで完済できるかもなのに

２０年と言いましたよ。
その２０年間（少なくとも最初の１０年間）は、
ごく当たり前の家庭なら出来る、旅行・車の買い替えなどの、
遊び消費生活を止めなければなりません。
それなりの収入のあるサラリーマンなのに、貧乏な節約生活に陥るのですよ。
これは、苦痛以外の何物でもありません。
うまく２０年後に返済できて、金が増えているかもしれませんが、
子供と過ごすこれからの２０年を惨めな節約生活ですごすことになります。
私にとって、お金はそれなりにあるので、（家族と楽しく過ごす）時間のほうが貴重なのです。

>それに税金で数千万もっていかれて何も残らない、

もう、今の時代、不動産を増やすのは時代錯誤もいいとこですよ。
私は、相続予定の土地で、
利用価値をみつくろって、自宅用、住宅賃貸用、店舗用、それ以外、に分けて、
収益性の低い土地は相続時に、さっさと現金化して、売りさばこうと考えています。
やってはいけないのは、借金で資産を相殺し相続税逃れをするという方法。
相続税無しのメリット　ｖｓ　全資産に相当するレバレッジ借金投資をするリスク
を普通に考えると、リスクのほうが際立ちます。

>>325
>一生サラリーマンで人に使われてればいいだけ。

金持ち大家さんのフレーズみたいですね。
ラットレースから抜け出そう、ってｗ

私はサラリーマンとして、
社会に貢献しているというほうがずっと楽しいです。
むしろ、私ごときの能力を使っていただき、活躍の場を与えてくれて感謝しています。
給料額はもちろん大切ですけど、
人に使われているという認識（資本家と労働者の関係）はありませんね。
大会社ですので、社長も元はサラリーマンですし。

丁寧なお答えありがとうございます。
20年返済は見過ごしてました。すいません。でも土地持ちで建築して入居も順調
なのにそこまで生活を切り詰めなければならないのかがやっぱりわかりません。
確かに新築一戸建ては利益率低そうですが、しっかりした本業があるのに、
副業の不動産投資がそこまで生活をおびやかすのかなと。

わたしはしっかりした本業があるからこそ、より安心して不動産投資ができると
思ってたし実際今のところかなりの借り入れはありますがその分収益もありますから
生活はぜんぜん変わりません。一番変わったのは納税額でかなり増えましたが
払えるくらいで回らないとダメだよなぁと無理やり納得させてます

それにしても考え方の違いといえばそれまでですが、こんなに平行線になるとは
思ってませんでした。わたしも結構慎重な性格だと思ってたのですが大きな間違
いだったのか？とまで思えてくるくらいです。でも普通では話せないことを
こうして話せたのは有益でした。ほんとに先のことはわかんないし、いろんな
考え方がありますものね。

>やってはいけないのは、借金で資産を相殺し相続税逃れをするという方法。
>相続税無しのメリット　ｖｓ　全資産に相当するレバレッジ借金投資をするリスク

これにはもちろん同感です。
でも、わたしはもうちょっと考え方甘くて相殺しての相続税対策は考えてもいいと思ってます。
ただし全資産に相当するレバレッジ借金投資はとんでもない間違いだとも思ってます。
相続税軽減のために身の丈にあった不動産投資ならリスク分散になると思いますから。

すいません、↑の引用文の一番大事な最後の部分が抜けてました。

>を普通に考えると、リスクのほうが際立ちます

>>333
そりゃ、返済能力があると思えば金貸しは喜んで貸すよ。
問題は結局損をする投資をさせられている借り手ということですかね。

長いことやってる大家さんはたいてい、わりに合わない家業だって言うね。
店子の人生に振り回されて（失業とか夜逃げとか自殺とかボヤとか）
地味で気苦労の多いビジネスでうんざりするとか。
でも、何事も経験だから無理のない範囲でやるのはいいんじゃないの。

>>343
でも金貸しの親戚が言っていましたがある程度の年齢で資産や収入がある人は
もれなく「家賃収入」を持っていると言っていました。
いざ病気や高齢で体が動かなくなったとき、自分の体だけが資本の労働力に
＋で家賃収入があれば安心だと思う。もちろんその時点ではノー借金状態で。

>>337
>それなりの収入のあるサラリーマンなのに、貧乏な節約生活に陥るのですよ。

↑素朴な疑問です。
月々家賃収入以上の返済があるローンを組んでしまったのですか？

うちのだんな、不動産屋やってるけど
滞納するのは額会が異常に多いっていってますた
お気をつけあそばせ

障害者や老人世帯に額会が狙いを付けるのでつ。
信者獲得のために、借主に余計な悪知恵をつけるのでつ。
始めは真面目なボンビー人も、額会の後押しで
恐怖の悪質店子に変身するのでつ。

>>338
昔はインフレで価格の上昇が見込めたけど今はそれも見込めないし、
不動産は買っても売却してもさらに持ってるだけで税金がかかるから、
そんなに効率の良い投資商品ではないでよすよね？

>>340でも土地持ちで建築して入居も順調
なのにそこまで生活を切り詰めなければならないのかがやっぱりわかりません。
>>345 月々家賃収入以上の返済があるローンを組んでしまったのですか？

月々の家賃以上の返済があるローンは組んでいません。
満室ならば、常にプラスです。
今のところ満室経営ですが、これから入ってくる家賃は、見込み・仮定でしかありません。
対して、出ていく借金は１００％現実で、逃れようがありません。
ですから、バックアップ用の資金をプールするために、余儀なく節約生活をしなければなりません。

>わたしはしっかりした本業があるからこそ、より安心して不動産投資ができると
思ってたし

それは真実でしょうね。
ただし、本業から得られる余剰収入が常に借金返済額を上回る場合、と付け加えさせていただきます。
私は、不確定要素よりも確定要素で人生を楽しみたいですね。
不覚にも、相続大家になることで、それが叶わなくなりましたけれども。

>>349
マサさんじゃないですよね

このお盆でたまたま来襲してた
親の土地狙ってるマンション業者と
不動産投資の是非についてだべったけど、
「マンション投資なんて一棟建てじゃなきゃ屁みたいなもんですわw
最近煽られて買いに来る若い人が多いですけど鴨がネギしょってくるようなもんですわなww」
とか言ってた。

おお…
仲良くしてた旦那の同僚もマンション業者に乗せられて、それやってた。
田舎なので安いと言えば安いけど、苦しそうだった。一般のサラリーマンだし…。
で、しばらくして体調崩して休職したりして…
職場復帰したらしいけど、残業も無い(出来ない)らしく…。

最初に「マンション2件買ったんだよね〜。家賃収入で老後は安泰」とか言ってた時に
危険だなぁーとは思ったんだけど。やっぱり怖いね。

>>350
マサさんがこんなグチばかりのわけないｗｗｗ

>>349
一言で言うと、相続大家3代目さんは大家さん業に全く向いていない人なんですね。
何事にも向き、不向きがあり向いていない人が向いていないことをやらされると苦痛以外の何者でもない。
本当はさっさと売り払って大好きな本業で家族との生活を楽しめればいいのだけど
土地を売ってはいけないと言う決まり？遺言？に呪縛のように縛り付けられているんですね。
だから自然とグチばかり出てしまう。
ある意味同情します。

>>351-352
こういうのを読むと不動産の世界では「無知=罪」だとよく言われているのがよくわかる。
知識が無い人はただのねぎをしょったカモだよね。
不動産の世界に飛び込む前にできるだけ勉強をしたり相場観を身に付けておかないと
電話営業の業者から「投資用」として新築マンションを買ったりしてしまう。
でも一般人は自分の家を買うのは人生でそんなに何度も経験が無いから大抵知識の無い素人。
だまされて当然というくらいの弱い立場で人生最大の買い物をするのが現実なんだろうね。

>>353
>相続大家3代目さんは大家さん業に全く向いていない人なんですね。

それは、性格のことでしょうか？
事業計画のことでしょうか？
投資リスクを取ればいい、というものでもないでしょう。

繰り返しますが、これからは少子化で、
10年後には需要が今の70％、20年後には50％になるのは、現実です。
なんで、不動産投資に、そんなに楽観的なのか、私のほうが不思議に思います。
それから借金に対する抵抗感がないのも不思議です。

相続大家三代目さんのおっしゃることで疑問に思うのは「少子化なので
不動産投資は損をする」と決め付けていらっしゃることですね。

相続大家三代目オッサンが何を言おうと、自分の判断力に自信があるなら
黙ってレバレッジきかせて投資用不動産を買えばいいのに、
ここでしつこく食い下がる奥様はなんなんでしょうｗ

>>356

確率の話では、損をすると言い切っても過言ではないでしょう。
不動産取得年齢層の３０〜４０歳の人口分布を見れば、一目瞭然ですよ。

需要は、
2010年ぐらいから、
今の団塊2世世代のピーク期から下降へ落ちる傾向が鮮明になるでしょう。

供給は、開発業者により、いまでも継続的に増え続けていますが、
2010〜2015年以降から、団塊世代の死亡による見切り売り（誰もそこに住まないので、遺族が不動産を売って現金化する）
による供給増が増えて、さらに供給増に拍車をかけるでしょう。

>>358
いやいや、大家さん業が苦痛で仕方が無い様子なのでそう思ったのです。
同じ、今の時代大家さんをしていても楽しくて仕方が無いという人もいるし、
そこまで無くても普通に仕事をしています。
＞それなりの収入のあるサラリーマンなのに、貧乏な節約生活に陥るのですよ。
＞これは、苦痛以外の何物でもありません。
↑こんな恨み節を毎日考えているなんて向いてないことをするのは苦痛だろうと単純に
同情をいたします。
しかも既女じゃないのに既女板に何度も何度も・・・
板違いなので引っ込んでもすぐ出てくるし。
おかわいそうに。
その土地、早く手放せればいいですね。（祈）

↑>>355の間違いでした。

所詮相続した土地でいやいや商売しているお方なんでしょうね。
このスレを仕切っているおつもりなのでしょうが自分の言っている
ことが全て正しいという証明はどうやってできるのですか？

供給が増えて少子化が進むので割りに合わないのなら早く見切りを
お付けになったらいかがです？

>自分の言っている
>ことが全て正しいという証明はどうやってできるのですか？

現時点では正しいかどうかは、誰にも証明できません。
予測の一つにすぎませんから。
（ただし、Data、論理に基づいている予測です）

将来（あと１０年後ぐらい）になってみたら、
私の予測が当たっていたかどうかがわかります。

>供給が増えて少子化が進むので割りに合わないのなら早く見切りを
お付けになったらいかがです？

そのつもりです。
いま、相続予定の不動産ポートフォリオを組みなおしている最中です。
私の相続予定の不動産は、
賃貸住宅24戸（すべて戸建）、店舗2軒（飲食店、オフィス１軒づつ）、山林10町
なのですが、まずは住居系から処分を進めていくよう、
先代と相談しながらやっていきます。

なんか本当にライバルを増やしたくないんですねｗ
でも黙ってたって、今後素人が参入しても無理だと思いますよ。

それにしても水面下で資産売却している企業が増えてますね。
>>362の所にも市場に出る前の話がきませんか？
こんな所でマジメにお答えいただかなくてもいいですが。

すべて戸建てで24戸というのもすごいですね。
確かに先々不安かもしれませんね。

さっき電話で不動産投資の勧誘がありました。
今どき、こんな電話勧誘に乗る人なんているのかしら？

鈴木ゆり子さんのブログみてると
不動産貸付業もラクじゃないのねって思ってしまう。
だけどゆり子さんは、楽しんでやってらっしゃる感じですね。

＞相続大家3代目さん
税金対策も大変そうですね。

「ゼロからの不動産投資」の赤井 誠さんや「借金ナシではじめる。。」の加藤ひろゆき
さんもすごく楽しそうですよね。
自分の家に興味があって住みやすいようにあれこれ手を加えてみたり、そういうことが好きな人なら
きっと不動産のオーナーになるのって楽しいのかも。

三代目・・さんのように不動産を完全に「投資」として数字としてしか見なかったら
楽しくもなんとも無いんだろうね。
不動産がすきかどうかで違うって気がする。

>>366
宣伝乙
それつまらなかたっす。

>>362
もうそれ以上詳しく解説しなくていいっす。
ねらーから危惧するようなツワモノは出やしないし、
ちょっとやそっとじゃこれからの不動産どうせ勝てませんから。

>>365
一般人にランダムにかけるような勧誘じゃ知れてるんですよｗ

>>366
加藤ひろゆきさんの借金ナシではじめる激安アパート経営経営」って、不動産投資以外の
普通の本全体の中でもベストセラーに入ってるよね。
ってことはまだまだ不動産投資を目指している人は潜在的にたくさんいるってことだね。
まだチャンスは先なのかなあ。。。

だから「相続大家3代目」さんが必死になってライバルを減らそうとするのもわかるかもｗ

>>367
あ、私は加藤ひろゆき関係者じゃないので宣伝じゃないよｗｗｗ

必死になって書き込んでいる人は、主婦を不動産投資に誘い込む工作員かも。

相続大家三代目は実は儲かってウハウハなので、ライバルを増やしたくないから、
否定的なことばかり言うんですよ〜って印象操作してるみたいだ。

実際の所、不動産投資ってもうかるの？

相続大家3代目さんの賃貸住宅24戸（すべて戸建）、店舗2軒（飲食店、オフィス１軒づつ）、山林10町
山林10町って、いったい何県にお持ちなのかしら。

>>370
きっとそうだよ！
馬鹿かｗ

儲かる話も儲からない話もほんとだと思う。
これ以上ライバルを増やしたくない話もほんと。
やりたければやればー
真実がわかるよ。

ほんとそうだよね。
外から見てると羨ましくみえること多いと思いんだろうけど
やってみて初めてその大変さがわかるよね。今は利益もでてるから
その大変さも報われてるけど先のことは神のみぞ知る、です。

親の土地でやっているケースは必ずしも成功してはいない。
不動産投資の成功・失敗は立地条件にかなり左右されるからだ。

負債６２１億円セボンも破綻…不動産倒産ラッシュ加速
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200808/t2008082631_all.html

【最近のおもな不動産・建設業者の経営破綻】
社　　名 本　社 負債総額 内　　容
セボン 東　京 ６２１億円 ８月２５日に民事再生手続き
アーバンコーポレイション 広　島 ２５５８億円 ８月１３日に民事再生手続き
ゼファー 東　京 ９４９億円 ７月１８日に民事再生手続き
キョーエイ産業 広　島 ８７億円 〃
真柄建設 石　川 ３４８億円 ７月５日に民事再生手続き
スルガコーポレーション 神奈川 ６２０億円 ６月２４日に民事再生手続き
レイコフなど関連６社 大　阪 ２８４億円 ６月６日に破産手続き
近藤産業 大　阪 ３２０億円 ５月３０日に破産手続き

>>375
それでうちは失敗。

家賃滞納したまま居座ってる賃貸人がいて、司法書士に頼んでやっと退去はさせることができた。
でも滞納した家賃の回収は諦めるしかないみたい。
少額裁判して、預金差し押さえ手続きもしたが無駄だった。
相手が自称無職(賃貸契約時は自営業してたがその後廃業)の貧乏人だから法律上回収しようがない。
連帯保証人は消息不明で連絡つかない。

>375
うちもー。
閑静な住宅街の中にポツンと1Kの部屋ばかり12部屋のマンション。
各駅停車しか止まらない駅から、徒歩で20分もかかる。
今時は、駅近で便利なマンションがどんどん建ってるし、適わない。
今も4室も空いてる。多少家賃滞納されてもいいから、埋まってほしいと思ってしまう。

そんな時には労災病院やリハビリテーション病院に
お出かけなさって
労災、厚生年金を受給している
中途身体障害者に声をかけてみるとか・・・
こういう人って困っているのよね、
自宅はバリヤフリーじゃないから帰るにも帰れない
民間も差別でダメ。
身体障碍はまともなんですよ。
３７８のとこに階段があったらだめだけどね。

普通に階段あるよ。そしてエレベーターはない。
某大学の通学圏内なので、学生さんをターゲットにして作った為、
全然バリアフリーとか考えなかった。

バリアフリーなんてまだ世間に馴染んでない時に親がマンション建てたからなあ。
しかも4階建てでエレベーターついてないし。

前にお年寄りの方が借りてくれたけど、手すりつけろとしつこく要望されたから国の保護手当てかなんか利用して安く手すりつけた。

一階はテナントなんだけど、和式トイレだったからクレーム来て洋式トイレに変えた。
親が建てたマンションだから造りには無関心だったが、和式トイレはないよなとさすがに思った。

築20年超え物件だと修繕費に金かかって旨味は少ない。
狭い土地に無理矢理部屋作ったから、一部屋辺りの家賃も安い。

どうしたってみんな余所の新築のマンションに群がるから、不利。
物件供給過多だし、今は家賃払わない借り主がぬくぬくと生きていける世の中だから小さなボロマンションの大家は苦しいと思う。

連帯保証人も行方不明なんだ…
ＵＲの一部がやってるみたいに預金の残高証明出させるのはどうなんだろう
これなら年金支給＆預貯金持ってる高齢者は入れるでしょうし
高齢者向けもいいかもなあ

でも国が建ち腐れた物件取得して公営賃貸住宅の供給始めたら
民間は苦しいよね

築年が古い物件の場合ある程度リフォームも必要でしょうな。
自分も先日築20年以上のワンルームのキッチンの電気コンロをIHに替えた。

その物件に自分がほれ込んでいるならたとえ賃貸人が現れなくても、その時は

・なにはなくとも立地
・多少高くついてもリフォームはこまめにする
（これをケチればそれ相応の店子しか入らない）
・出来れば有名企業の借りあげ社宅にしてもらう
・収入の半年分くらいは色々に持ってかれると思ったほうがいい

>>385
勉強になりますわ〜！奥様

>>382
>でも国が建ち腐れた物件取得して公営賃貸住宅の供給始めたら
>民間は苦しいよね
↑そんな話があるの？

test

>>386

私もちょっと思った。国がねぇ？
うちの県、市でもそんなのないなぁとおもうけど・・・
家賃補助というのがあるけどあれは市と民間との共同か？
安くないのよね・・・

人気の分譲地見に行ったら、某宗教のポスター貼ってある
古家の前だけが売れ残ってた。
人気の場所と言ってもあれじゃね。
次探しましょう。

駅近の売り地、建築条件もないし値段も安い
と思ったら、隣のマンション全部がオウムの住まい。
警察が定期的に見回りしてるらしいけどパスしました。

>>390
世田谷だったっけ。
やっぱりそういう団体がある地域の相場は下がるのかな。

>>390
そういうところをオウムがいるときに安く買って、オウムがどっかいったら最高だろうね！
でもそううまい話は無いか・・・・

オウムの住まい杉並にも有ります。

そんなのに居座られたら、物件の価値も下がるね。。
そんな連中でも居住者の権利は行使できるのかな。
それやられたら簡単に追い出せないだろうし。

うちは入居者には恵まれてるというか、
お抱えの客つけ＆管理の不動産会社がしっかりやってくれてるから
今のところノートラブルだな。

土地を見に行ったら、オウム出て行け　なんてのぼりが、、、、。
引いちゃうよね？

事件が起こって賃貸住居が映し出されると
大家さん気の毒すぎ、っていつも思うよ。

事件も気の毒だけど、汚部屋にするだけして出ていかれたりもなかなか…。
知人のところなんて、水まわりの床が根太板から腐ってるわ
コンロまわりは油でギトギトの塊がへばりついてるわ
流し台は汚れて異臭がするわ
換気扇は油汚れで？回らなくなってるわ
風呂は黒カビが、トイレにはこびりつきが、当然Gもわしわし。
クリーニング業者が「ここまで凄いのはさすがに初めてです」というくらいの
恐るべき惨状だったそうだよ。
某銀行の支店長一家だからと安心して貸したらこの仕打。
復帰のための支払いに関しては揉めずに済んだらしいけどね。

>>397
少し前に流行った「片付けられない女達」のＡＤＤの障害を持っている人じゃない？
夫婦ともに。
自分達でもわかってるけどどうしようもないからお金はあきらめて払うんじゃない？
そういう人って仕事はできることがあるから支店長までいけたのかも。

家は今年に入って2度も同じ入居者が下水管を詰まらせた。
工事業者に頼んで修理してもらったら、便座カバーが
出てきたよ。なんでそんな物を流すのか理解できない。
ちなみに20代の女子。
そしてもう1人の入居者は大手に勤めるリーマン、更新した途端
基地外行動を起こす様になった。
隣人に迷惑行為を働き、迷惑行為の被害を受けた隣人は更新時を
待たずに退去。今年は嫌なトラブルばかりだ。

地下鉄から徒歩3分の立地なので空きが出ても割とすぐ次の入居者が
決まるのだが、その基地外リーマンが居る限りこの先もトラブルが
予測されるし、精神的に落ち着かない。
ちなみに先月、基地外の隣に若いOLさんが入居した。
今のところ苦情はまだ出てないけど、そのうちクレームが付きそうで
ハラハラする。

オウムを追い出す前にサリンでも漏れてひどい目にあいそう。
垂れ幕かかってれば入居者皆無だと思うし。
江戸川だったか追い出す時に保証金だか払うとか言ってなかった？

>>133
先日義父が亡くなり、アパートを相続することになったのですが。
確定申告なんてしたことないからどうしようと思ってたところだったので
参考になりました。

でも正直、今のところトラブルはないけど、これから>>399さんの所みたいな
入居者に入られたらと考えると憂鬱なんだけど。
アパートを建てるために節約に節約を重ねたっていう苦労話をさんざん
聞かされてるから、義母の目の黒いうちは何とかやらねばと思ってます。

オウムの入っている世田谷のマンション、賃貸人がどんどん出て行って
ガラガラらしいよ。
しばらく前TVで見た。
マンションのオーナーは何考えてるんだろうね？
とても常識では考えられない思考回路の持ち主なのか？

>>393
杉並のどのあたりですか？
近々引っ越さなきゃならないので、教えてくださいm(_ _)m

西荻窪のマンションに住んでますよ。

一棟買いは何か事件があった時賃借人がいなくなるのじゃないかと
心配。
国分寺で警官の事件（ストーカー殺人後、自殺）があったアパートは
ニュースで大々的に報道されたあと賃借人がいなくなって潰れたそう
だし例の江東区の猟奇的事件のマンションも新築だったそうだけど
その後どうなっていることやら・・。
なるべく自分の物件の賃借人には（特に自分の建物の内部では）事件を
起こしてくれるなと願うことしかできないよね。

>>397

相手が金持ってて、原状復帰する義務がある、
とわかる人だったからいいけど、それ以外なら揉めるよな。

ヘビースモーカーで、部屋中ヤニだらけにして、壁紙交換費用を請求したら、
敷金3か月分で足りなくて、悶着になったことがある。
結局、敷金3か月分より超過した分は、大家側の持ち出し。

>>399
便座カバー、流れるのか？

>>405　江東区のマンションはリートだよ

>>405
まあ、でもそれは確率的にはとても低いことだからそんな心配は取り越し苦労だと思うよ。
だって生まれてから今まで何度か引っ越してきたけど自分の住んでいるマンションで事件があったことは一度もない。
自分が住んでいるところから半径100メートル以内もない。
自殺を除けば同じ町内などで残虐な事件が起こったことも無い。
悪いことばかり繰り返し報道されるからとても日常に感じるけど確率で言うと交通事故であなたが
なくなるより低いと思うよ。

>>408
知り合いの持ってるアパートでは自殺があったと言ってた。
ニュースになるほどの事件はそうめったにはなくても殺人や自殺などは
極端に低い確率とは言えないのでは？
まあ、あなたのような楽観主義者の方がこういう商売を始めるのには
向いているのかもね。

408が正しいわ
確かに自殺者は交通事故死者の3倍以上だが、賃貸派でなおかつ自宅で死んだ場合だから母集団かなり小さくなる
409は心配性が高じてセコムで自宅を要塞みたくしちゃったうちのオッかあに似てるな

生命保険会社のコールセンターで勤務していました。
死亡の連絡は頻繁に入ります。
多いのはダントツ「がん」その次は「自殺」その次「その他病気」事故はまれでした。
でも10年勤務して事件は一度も無かった。（死体検案書も確認するから正しい情報）
殺人事件で死亡って確率的には宝くじに当たるくらいなのかも。

408,410は部外者の意見だねぇ
アパート一棟どころか区分所有一つも
経営してない感覚だわ。

412どうしてわかった？

持分大きい心配母さんのおかげでこないだうちのアパートが駐車場になった
俺は利回り落ちるから止めたんだが聞かず

そんなわけで残るは小さい駐車場2つと要塞と化した自宅のみ
くそー母ちゃん正しかったかー

昔住んでた団地、放火された。
避難したけど、３ヶ月くらい咽喉が痛かった。
黒い煙のせいだ。
それもこれも、周辺の民度の低さのせいかもしれないと思い、引っ越した。
そのあと、その団地のエレベーターのところで女性が殺された。
引っ越して良かった。

>>414
こ、怖いッ・・！！
団地って怖いんですね・・。

団地そのものより、周辺の民度が問題。
どんな人たちが住んでいるのかを知ってから住まないと・・・。
人的環境だね。

今度大家をやることにしたけど、そういった体験を生かして物件を選んだよ。

どうなんですかねぇ？
最近はどこでも無差別殺人は起こっているようですが
ひとつを例に挙げるには疑問ですが。

私が思うに規約をもっと大家側に利点がつくように
してもらいたいと言うことですね。
どうも今の法律で何が何でも住んでいるほうが勝ちなんですから。

人は見かけによらないということが問題なんです。

団地の住人はどうしても、不正受給して生ぽもらってるのとか
不良とかおかしいのが多いから。

確かに住民の民度とやらで犯罪発生率とかも違ってくる気がします。

土地は旦那の親から相続。
２ＬＤＫのビルタイプのアパートみたいなマンション。
家賃は駐車場込み５３０００円！！
一応県庁所在地、デパートまで自転車で５分以内。
建てる時、アホ旦那は早期退職金の３千万を全部ぶち込み、
毎月のローン２５万。保険、固定資産税で年６０万。
まだサラリーマン収入もあるので、毎年確定申告、追加税金年３０万。
何のために建てたんだろ、、、。私には一切相談も何も無し。
賃貸アパート持ってても現金が無いどころか、子供２人が大学に
進学したので、ギリギリ貧しい生活。

>>420

借入いくらですか？
何戸あって、月々のローン払い後のＣＦはいくらですか？

>一応県庁所在地

山口市や佐賀市のようなところもありますね。

旦那が口を割らないのではっきりした金額は不明。８戸。
そのような田舎の県庁所在地。一等地です。
突然アパート建てることになったのは、
舅からのすすめで、何ヶ月も計画とか勉強してからではなく、突然。
建てようと思い立って、すぐアパートマンション建築専門の会社に行き、
あとは業者におまかせ。
駐車場スペースだの公園だの、ゆったりとした贅沢な作りで、
私が住みたいわ！！ってくらい。頭に来てる。

＞旦那が口を割らないのではっきりした金額は不明。

土地、建物を担保にお金を借りてるはずだから
登記簿でわかるじゃ？

銀行の発行したローン返済表も探せばいいのに
ローン額と返済期間も分かるよ

>>422
計画も立てず〜突然思い立ち〜あとは業者におまかせ

あーあ　どっちにしても瞬殺のパターンですね‥ご愁傷様です。

>>422
その感じだと月２０万は手取り収入あるはず。

上がりの半分はローン返済にあて、管理会社を通して管理してるなら
実入りは20万も無いよ
保険+固定が年60万、毎年の確定申告、追加税金30万の支払いを把握してるのに
ローン総額を知らないのが不思議です。
確定申告時に提出した書類もよ〜く見れば分かるのにｗ
のんびりな奥様ね
釣りだよねぇ

うちの土地に、
大手アパートメーカー４種（○オパレス、積○、大○建託、刀剣）が
営業に来たプランは次のような感じでした。

借金：7000〜8000万
金利想定：変動1.6〜2.0％
返済期間：30年/30年一括借り上げ保証
戸数：14戸ワンルーム、ファミリー8戸とかいろいろ
手取り：大家の受け取りは募集家賃の7〜8割で、借金返済後の月々の手取りは6〜8万円。

当然、お話になりませんな、とお帰り願いました。

420が上記のような首つりｐｌａｎに引っ掛かってないことを祈ります。

もうこのアパートはどうでもいいのです。
相談がなかった時点で、旦那への不信感でいっぱいに。
いつ離婚してもいいってくらいに思ってる。
旦那実家もそんな感じで、女はバカだから口を出すなって一族みたい。
私が、収入を考えて、ペットＯＫにするとか、
バリアフリーとか、駐車場も３千円でも取ってよかったのでは？とか
一応言うだけ言ったけどね。
後から後から発生する経費（固定資産税や追加税金、アパート修理費、
防火設備、排水口定期点検とか）まったく、全く知らなかったアホ旦那。
ローンの残高は確定申告の時だけ見るよ。
でも総額いくらで建てたのかはわからない。
退職金３千万の他にも現金つぎ込んでるみたい。

田舎の県だけど、その県で一番の高級住宅地に
たった８戸のビル建てて、安い家賃で貸して、この男は
いったい何を考えてるんだろうと、怒りで血が煮えくり返ったよ。
そのづらばっかのいいかっこしいで、家族はボロ屋、
子供はお金がないから大学行かないほうがいいのって
聞いてくるし。
ネタでもなんでもいいよ。このことでこいつは自分の子供の進学より、
親や世間にいい顔したいだけのチキン男だって知った。

あーぜいぜい。今まで誰にも愚痴れずためてた物が
一気に噴出してしまった。
下の子が来年高校卒業なんで、それを機に家出、離婚。
旦那の資産なんて興味もないわ！
脳みそをバカにされ、相談もなかった時点でこの結婚は終わり。

みなさんはご夫婦で仲良く不動産経営できて、よかったね。
うらやましい。私もそういう風にやりたかった。

まあ、カリカリする気持ちも分かりますが・・・
ローン総額は減価償却費を見れば分かりますよ。
賃貸経営って始めて見ないと分からない事、多いいですよ。
年数経過すれば経費は嵩むし、リスクも発生したりそんなもんです。

借り手が有り、空きが出ずローン返済をしていけるならいいと思いますが。
幸い、立地条件が良い物件そうなので

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　）
　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::　　　オレたち大麻グループが、
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　「大麻で地球を救う」をお送りしました（笑）
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　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

>>420
うちもダンナが節税対策とかでローンを組んでワンルームマンションを購入。
私は反対したが、結局、バカダンナは買ってしまった。

2部屋目を買うと言ったとき、私に保証人になってほしいと言ってきたけど断固拒否。
自力でローンを組めないなら買うんじゃないと言ったら、2軒目はあきらめた。

あれから8年、既に節税効果はなくなった。
現在は、そのワンルームマンションを売ってくれくれくれくれの電話と、どこから情報が漏れたのか、資産運用しませんかしませんかしませんかの電話がうるさい。
売りませんかの電話には「いずれ息子が入るので売りません」、資産運用の電話には「金融庁の仕事をしているのでそういった取引は控えてます(大うそ)」と答えることにしている。

あ〜、手数料目的で仲介したいという電話が多くて、しかも、同じ会社の別の人からというパターンでウザい。

>420 子供はお金がないから大学行かないほうがいいのって

ひどいね。
何のための不動産投資か、完全に見失っているね。
普通に勤め人をしていれば、みんな幸せだったのに。
私が危惧する悪いパターンにハマっている。

>>435
確かにひどい。
一番大切なことの中心軸がずれてしまってる。
何で子供の教育費を犠牲にしてアパート経営しなきゃならないの？
奥さんの気持ちがわかる。
420の言うようにペット可とかいろんな方法でもっと収入を上げる方法もあると思うけど
聞く耳を持たないのが腹立たしいよね。挙句の果てに子供の教育費を犠牲にするつもりだなんて。
子供のため、教育費のために多少リスクをとるなら全面で応援するけどね。

家にも色々来ますよ。
社宅として借り上げて家賃保証30年、、、。
そんなのに引っかかるわけがない。

鈴●ゆり●さんのセミナー行ったことあるけど実物は全然印象違った。

>>429
マンションで犬は飼わないで
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1216470297/93n-

立地、物によりけりだけど不動産関係は他人が思うほど儲かりませんよ。
うちは高級車買えるほどのメンテナンス代が○年に一度ｗ
周囲の「資産家」はみな質素で食事はコンビニ弁当で済ましてる人も。
壊れたら全て大家持ち。
雪国だと雪でトラブルも。
知人のマンションは安定した職業しか入れないだから夜逃げがない代わりに全室埋まる事もない。
恐らく景気も当分良くならないよ。よ〜く考えてね。

私も420さんに同情する。
不動産経営のために子どもの進学を犠牲にするだなんて・・。
腸が煮えくり返る話だよね。

へぇー・・・
いろんな人が居るもんだ。
私の一等地の住まいを嘘と見栄で奪い去った義弟。
お前の嫁はもともとこの家のひとつの部屋を貸していた
他所の家族の奥さんだよな。
その部屋をうちの主人が生きてる時には
明け渡しの催促を入れていたんだ。
だが何故か気に入ったのか出て行かない。
おかしいな・・・
義弟と不倫関係で子供を宿していた。
旦那の葬式の日に聞かされた・・・
うまい話があるもんだなぁ
都合の悪い人間は素直に出て行ったり亡くなったり・・・
別に毒を盛られたわけじゃないが
私も出て行ったんだ。
今じゃなんと借りてた不倫女が一等地のビルオーナーになってるよ！
３億借りただってｗ
成功するか？
人を地獄に落としやがって！
この恨み、この恨み、この恨み、、、、

敷金3ヶ月も取れるって裏山。
ウチのアパート、２Kと１DKだけど敷金１ヶ月礼金０が続いてる。
不動産屋にそれじゃなきゃ客付けできないと言われて。
その敷金分も不動産屋に取られるので家賃分しか入らない。
ちなみに中野なんだけど、都内ってこんなのが普通なの？

420さんねぇ、
私の知ってる糞女も頑張ってるだから
ビルオーナーのフリでもしておきなさいよ。
離婚した一人婆なんて惨めですよ。ごめんなさいねー
ほんと私自身が今そうですからねぇ（わたしは未亡人）
どうせ旦那が亡くなれば自分のもんでしょ。
ちょっとの我慢ですよ！

とにかくねぇ
一等地って借金して生き延びられるですよ。
私もびっくりしたけど、
見た目は裕福そうでやばいときは金利だけ返して普通の生活で
やっていけるはずですよ。
それでなんとか生涯を終えるはずよｗ
土地梨の普通のワンルームのみで失敗したら
どうにもならないかもしれないけど。

>>443
敷金、礼金0の所もあるからね。
他の物件に対抗するには同じ様に条件を下げざる得ない。
入居希望者も馬鹿じゃないから、強気で出てくる。
悲しいことに大屋の強い時代じゃないｗ
都内は供給物件も多く激戦だから敷1、礼0もしょうがないね。
うちもそんなもんだよ＠神奈川

杉並でマンションや戸建てを敷1礼1で貸してます。
近所は敷2礼2も多いですよ。
空くのが嫌なので欲張らずに貸す事にしてますが。

＞敷金、礼金0の所もあるからね。

そうそう、土地乗っ取られて腹立つので
いろいろ調べたら
新築ビルはいまやもうこういのばっかりですね。
ちなみにあいつらのとこは知りません。

うーん、不動産にはドラマがいろいろありますなあ。
投資と考えるととても面倒なんだろうけど数字だけじゃない面白みがありそう。

やはり都内だと、まだ敷金・礼金はとれるのですね。

うちの地方は、それらが取れないばかりか、
広告金という名目で仲介料3か月分〜くらい不動産屋に払う状態ですよ。
そういう支払いは、なんかの法令に違反してるそうなんですけどね。
とある不動産会社が始め、瞬く間に無言の慣例のように広がったようで
大家は皆泣いてますよ。

はぁ〜ドラマにしたら面白いと思うわ、私の体験。

まだまだ続きがあるかもねｗ
４、５年後ぐらいがどうなってるか楽しみ。
アンチクショ〜この呪いよトドケェ〜〜
紙人形二人の名前を書いて水に沈めてやったｗｗ
ﾊﾊﾊﾊーくるしめーｯﾊﾊﾊー

もう家貸すのをやめたくなったよ。
ばかばかしい。
なんで大家がこんなに不利なんだろう？！
貸さずに頑張ってローンを返していこうかな
家賃を踏み倒されたり、居座られたりしなくてすむから

>>452　物件がよくない→ヘンな入居者
センスがない→大家の器

スーパー（３件）に土地貸してる人はいい暮らししてるよ〜

店舗はいいよね…
うちも持ち物件の中でひとつだけ空き室ゼロ、退去されてもすぐ埋まるマンションがひとつある。
住宅地の中だけど、一階に個人病院とコンビニがテナントとして入ってるマンション。
ここだけは手放せない。

２年程前に１０階建てのマンション建てたけど
余裕ができたという実感がまるでない
服は相変わらずしまむらだし、税金をどうやって払うかが
悩みの種、国民健康保険料が１０倍以上も上がって
パートの給料より多い
生活費は一か月５マンに減らされて
建てる前の方が良かったような

>>456
そんなの経営がヘタ過ぎ
なーんも考えてないド素人

って釣りか

456って、よく年収2000万スレとかで
妄想書きなぐってるオババのカキコに似てるｗ

入居者もひどい目にあってるようですね

591 ：名無し不動さん：2008/08/31(日) 20:11:52
>>590
知り合いが８帖位のワンルームロフト付きを（都内）出る時に
請求された金額が３５万〜だったと言ってた。
しかもかれこれ１０年近くも前。

確かに喫煙者でヤニは壁紙等にうっすらつき、
誰かが外からガラスにひびを入れた後があったりしたらしいが、
そんな狭い部屋の修繕は、１０万かければ十分。
まして自分達レオパレスの業者、へたしたら３〜４万で済むだろう。

友人は一応、弁護士に相談したが、
地方のボーっとした弁護士でラチがあかず、結局払ったと言ってた。
ただその後にそういったトラブルが非常に多く、
入居者が不当な金額を請求されないように、法が整備された。
まったくこの会社は色々な面で悪どいよ。

レオパレスじゃないけど
普通の民間賃貸で家具付き部屋も出てる。
また退去時にはその家具もいただけるそうな。
いいのか悪いのか？知らない。

>>459
10年近くも前なら法の執行前だからトラブルで揉めたかもね。
一部の悪徳不動産業者のおかげで、法が整備され大屋側も随分
不利な立場に立たされてるのが現状。

昔勤めていた不動産屋、
社員が壁ふいて、退去した客からは壁紙張り替えたって請求してた。
業者に偽の領収書作らせてたけど
客が手ごわくて、タバコも吸わない自分は壁を汚していない
敷金返せって、転勤先のアメリカからしょっちゅう電話よこしてた。
どこかに駆け込むって電話もあったっけ、、、。
自分はその後辞めたので結果は知らないけど。
今考えると、結構怪しい会社だったと思う。

ここで建てて管理もさせたら大変だね。
オーナーはいいようにあらゆるマージン抜かれるし、
入居者もひどい目に遭うし。

うちは退去時は、よっぽど入居者が雑に扱ったのでない限り
こちら持ちでリフォームすると割り切ってます。
なんといっても、競合が多すぎて敷金も取れない状態なんで。

権利書の偽造なんて日常茶飯事です

アパマンショップ、株がやばいことになってる。
今後も不動産関連の倒産はたくさん出るだろうね。
出尽くした頃が参入時？？

＞出尽くした頃が参入時？？

当分儲かりそうなことないでしょ。
不動産屋が倒産すれば売り出しマンションや家は
安く投売り。
借りて居た人は買いでしょ。
その悪循環から貸家は安い家賃で競合することになる。
最近建てた人は建築物の高騰で
割に合わなくなる。
大家自体も家を失い馬鹿にしてた団地住民に仲間入りかもｗ

建築費が高騰してるから新しく建てるのは馬鹿だけど
資金繰りの為に売り出す物件に美味しい物があるかもですね。

そんなことより（買うより）借りてくれよ〜

>>466
ん〜
持たざる者の僻みって感じ。

新興に上場してるアパマンみたいな会社は倒産しても驚かないな
不動産市場の崩壊始まってるけど、ヤバメの会社が倒産し尽くしたら
底打ちだねｗ
立地が良好な物件等は、価格の大崩壊はさほどなさそう。
僻地で二束三文のような物件がお買い得物件だよね。

>>464
それかなりヤバくない

>>463うちもそう。ミニミニに任せてるけど礼、敷全部もってかれる。
リフォームもこちら持ち。更新料も半額抜かれる。
父の代には良かったけれど今は大家も儲からないよね。

僻地で二束三文の物件なんていらない。
買ってどうする？
人気エリアの物件を二束三文で買わなくちゃ。

理想は僻地を二束三文で買って、国などの政策によりその土地がその後開発され
人気が出る。。。って言うシナリオ。
そんな美味しい話は世の中には無いですよね。
土地の人気って数年単位で変わるからさあ、たまにはあるかなって思っちゃって。

>>474
大阪の御堂筋線につながる北大阪急行沿線がそんなのだったのよ、
もう何十年も前の話になっちゃうけどさ。

もともとは竹やぶだらけの土地だったんだけど
電車が通って大阪梅田まで直通20分以内！学区もよし！で地価うなぎのぼり。

でも、いまどきそんなので儲けられるのは
選挙資金寄付するような地元の名士のみだろうね。

九州の古賀高速道路は古賀自身の土地でした。

親が別荘用に海辺の土地を捜していて
数年後に以前見た土地の傍を通ったら
土地がなくなっていたって、、、。
がけ崩れらしい。
買っていたら悲劇だった。
命を失うか？　少なくても土地は失う。

地球温暖化の影響で集中豪雨、増水などの水害が増えるらすい。
アメリカ南部を襲ったハリケーン、カトリーナのような。
アメリカでは東部の海岸から近い不動産の損害保険料が暴騰して
泣く泣く土地を手放している人も少なくないんだって。
将来は海面が上昇して、洪水で東京では荻窪辺りまで水面下になるという
予測もあるとか。
海辺の土地は危ないかもね。

なるほど〜！温暖化で海辺の土地は無くなるかもしれないんだね。
憧れの海沿いの白い壁の家なんて買えないね。

近くにキヤノンが来て近くのラブホの跡地(裏は墓地)に
でっかい単身者用の万村が出来たなあ。
企業進出情報も当たればデカイよ。

そうだね、企業進出は地域の活性化にも繋がるから
それなりのメリットも出てきたりいいよね。

福岡は地震に備えた大手企業がコールセンターや工場を移転しているって少し前に
ニュースで頻繁に見ていたからねらい目かなと思ったけど同じように考えた人が
多かったみたいでまさに供給過剰！
これからはどんなところが狙い目なんだろう？？

>>476
そんなこといったら九州なんてそんなのだらけ。
町長が住宅地誘致工場誘致して、あらぁがんばって税収上げるのね、偉いわなんて
思ってたら只の休耕地やマムシのいる雑木林が税金使って風光明媚な高級住宅街に
はやがわりなんてよくある話ですわ。（福岡某町）
九州ほど金持ちと権力者の優遇制度が整った利権がちがちの地方はありませんのよ。

まーこれから選挙と不景気でどうなるかわかりませんけど。

>>482
日田。
これからキヤノンが操業を開始する。
広瀬さんが知事になった時点で考えておくべきだった。
もともと大学とか大手企業がなかったはずだから、単身者用のマンションは
少ないんじゃないかと思うから。
あとは中津のダイハツ関連もねらい目かも。
でも、今からじゃあ遅いんだろうなあ。

遅いですね〜
雨後のタケノコのように全国いたるところ
○○パレスだらけの様相です
でもオーナーさんは生かさず殺さず
ゆで蛙状態でセレブのように扱われご満悦かな？

お、久しぶりにおっさん登場。よっぽど不動産投資をする主婦が気に入らない様子。

どこに登場してるの？？

>>487

485のことでは？

私はここはもう卒業します。
やっぱりリスク大有りで苦労割には儲けが少ない、
あほらしや。
新しい投資がこの秋登場するらしいので
そっちに注目。
久々利息生活？わからないけど現金持っててよかったｗ

>>489
とっても怪しそうなその新しい投資とは？内容教えて。

私の場合、はなから大もうけを狙って大家をやるわけではないので・・・。
これから老後にかけての小遣い稼ぎ！
と、思ってのことだったけど、だけど店子が見つからない。
来年の４月なら入居者が見つかるかな、転勤の時期だし

そうだよね。賃貸大家さんは大もうけは狙ってないよね。
長い目で見て収入が亡くなった時のヘッジができたら御の字くらいよね。
大儲けを狙う投資はハイリターンだもんね。
秋の新しい投資って言うのはＦＸとか、先物系のハイリターンなんだろうね。

https://www.maneo.jp/

これ、知らないの？
日本の金融市場の歴史が変る予感。
このスレを作ろう。

>>489の言っている内容が>>493？

>>493
全然、興味の湧かない会社だわ〜
金融市場の歴史が変わっちゃう！？
あら、大変！見届けなきゃｗ

結局、自分にあった投資をすればいいんだよね。
人によって、不動産だったり証券だったりさ。

>>493
オークションでお金を借りる人を募集するの？
返済が滞ったらどうなるんだろ？
サブプライムローンの問題が起きる前にできたプランなんじゃない？
スタートがたまたま秋になっただけで・・・
金融市場が変わると言ってるくらいだからきっと話題になるのでそのとき
疑問は解決されるかな。

ツタヤのレンタルで不動産投資セミナーのビデオ借りてみた。
自分の会社（日本アカデミ？）の本セミナーの宣伝のさわりだけのセミナーだったけど
それだけでもやっぱり不動産っていいよなと言う気になってしまった。
その講師が不動産投資を始めたのは2003年だって。
金持ち父さんの本がブームになって下火になったときで、ＩＴバブル崩壊で
みんなが｢不動産投資なんて今からやってもゼッタイ儲からない」とか｢アメリカとは違う」
とか｢少子化」とか言って止めたって。
でもおかげで4,5年でサラリーマン収入と同等の収入があるって。
いつの時代でも反対意見は同じだなあと感じだよ。
もしかして洗脳されてる？？？

うん。間違いなくされてるね。

>>497
セミナー（業者側）の方がおいしいってことじゃん！
気付いてええええ！！！

>>それだけでもやっぱり不動産っていいよなと言う気になってしまった。

CMと同じ。そう思ってくれるようにつくってあるのが当たり前。
あなたは素直なとってもいい人。でも気をつけてね！

＞それだけでもやっぱり不動産っていいよなと言う気になってしまった。
そうやって買わせれば講師が儲かるわけで。

＞その講師が不動産投資を始めたのは2003年だって。

2003年は経済週刊誌が地価高騰を報じていた時期
その3年前にはもう都心に個人の蟻が…巷の成功者はその時期以前に買った人では？
住居系狙いの素人投資家として見ても、チョット遅いんでは

>>499
その講師は不動産投資は続けてるんです。
サラリーマンの本業の方をセミナー講師の給与所得に変えたみたい。
>>501
その講師は不動産業をしているわけではないので不動産を買っても全く儲けないんです。
セミナーを受ければ儲ける訳で・・・
不動産投資をしようとは思ったけどそのセミナーの本講座を受けようとは思ってないです。
>>502
だから言いたいのは講師が始めた時期がベストな時期だったわけではなく、逆に
ベストな時期ではない時期にはじめても地道に賃貸収入をもらえるということを目的にしていけば
大きな失敗は無いのかなと。長い目で見ればはじめた人と始めなかった人の大きな差が
10年後にはあるのかなと。感じました。

そのセミナーの回し者ではないのでこれ以上は反論しませんが上のほうで皆が書いていた
｢今から不動産投資を始めないほうがいい理由」（特に3代目大家さん）は5年前でも
全く同じように言われていたことなんだなあということがわかり驚いたということが言いたかったのです。

すみません。493じゃなくて497だったです。

もう不動産投資はじめちゃったし
引き返せないよ〜
景気がよくならないかなあ

>>503　5年前でも全く同じように言われていたことなんだなあ

そう、そのとおり。

で、その5年の間に、
不動産投資に失敗して、困窮生活を送っている方がいることも予想通り。

またヒマなジジイが出たな

不動産は全てが金を産む宝と言うわけではなくばば抜きのばばみたいなのも
沢山あるからね。
相続大家３代目さんが引き継いだ不動産はきっとばば抜きのばばみたいなの
だったのかもしれませんね。
そういうところを持っていたら多少勉強したところで価値が上がるわけではないし・・

何度も出てきて止める気持ちも分かるかも。

＞不動産投資に失敗して、困窮生活を送っている方がいることも予想通り。

Y丘がこうなりますように。(ー人ー）

>不動産は全てが金を産む宝と言うわけではなくばば抜きのばばみたいなのも

将来の見通しでみると、ほとんどがババでしょうね。
魚がいないところに、必死で網を仕掛けても、
おおよその結果は見えています。

今の時代、不動産のベターな使用方法は、
投資ではなく、消費としての自己使用だと思っています。

私は、最初、先代から「（賃貸用として）自由に使え」と
言われた土地300坪（以前は、戸建て賃貸が７軒立っていた）を、
まるまま自宅の新築一戸建てと庭にしてしまって、先代に怒られたことがあります（笑）

その後、仕方なく、別の場所に戸建て賃貸を建てる羽目になってしまいましたが、
もともと大儲けする気はあまりなく、
１区画６０坪近く（地域の建売住宅平均より１〜２割広い）に分筆して、
子供が育って地元に居着いたら、賃貸をぶち壊して自宅用の土地として贈与ができるように考えています。（最悪の場合は売り逃げ）
以外にも、建売並み以上の広さということで、高家賃設定でも人気賃貸とはなっていますが。

申し訳ないけど、510さんの体験談と「ばば抜きのばば」とは
まったく結びついてないような。。

相続大家はｷｼﾞｮじゃないのに何で何度もここに来るわけ？
相手してる奴らもまとめて別の板でやってよ
ローカルルールも守れないバカは大損しちゃえ

相続大家はもともとどこの板の住人なの？
話を聞きたくなったらそっちへ行くから、このスレには居つかないでほしい。
板のローカルルールを堂々と破られると、スレの存続にかかわる。

どうせ過疎ってるし、敬老精神で目をつぶってあげようよ

>>514
いい加減にしてよ

童謡を聴くと心が洗われて若返るよ
http://jp.youtube.com/watch?v=DmrinTVupCw

>>513
全く同意。
何で既女じゃないとどうどうと言いつつ毎日ここに来てるのか不明。
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【8411】みずほFG実況スレpart455【みずほFG】 [市況1]
この中のどれかが巣だとおもう。
巣に帰れ。

やだ、名前欄見ないで510にレスしちゃったよ･･･('A`)ｽﾏｿ

>>518
でも全くその通りだよね。↓

＞510さんの体験談と「ばば抜きのばば」とは
まったく結びついてないような

どこにも「ばば」と言う事に関しては書かれていないよね。この人いつもそんな感じだけど。

老後のたしにというけれど、
果たして20年後にもコンスタントに収入が入る保証があるか。
知人が駅まで歩いて10分のところにマンションを建てて現在20年が経過。
1/3が空き室だって管理会社に怒りまくってる。
リフォームこまめにしろっていうレスがあったけど本当に大事だと思う。
正直その人の持ちマンション、外壁も薄汚れてきていていかにも古臭いんだもの。
一室買いだとそのあたりがさらに思い通りにはならないから、場合によっては
早い時期に売り払ってまた新しめの物件に買い換えて…とか
早め早めに手を打っていく必要があるね。
二室を10年くらいずらして買い、それぞれで補い合うようにしてみるとか。

投資用(金儲け用）なら、ほとんどの物件がババだけど、
消費用（自己使用）なら、ババにならないというか、別の価値観のモノになるということです。

なかなか良いことを言ってると思うけど、
おっさんは書き込み禁止なんで、一日１レス以上するなよｗ

>522
個人的な感覚でルール曲げないでくれ。
板違いの人は1レスでもしたらだめ。

自分も相続大家なんだけど｢相続大家3代目｣とほぼ同意見。
今の状態で素人が投資するなら賃貸不動産は止めたほうがいい
借金はもちろん余剰資金でも勿体ない、持ってるだけで税金はかかるし、
流動性が悪いし、うわものは資産価値がドンドン落ちる、
修繕費・管理費もかかる(←コレをケチれば良い借り手は見つからんし)
本当に大変だよ、気を揉みながら維持するのが精一杯で儲けはない、
｢相続大家3代目｣の言葉は転ばぬ先の杖、感謝して耳を傾けたほうがいい。

噛み付いてるのは業者ですか？

＞噛み付いてるのは業者ですか？

そうかもね。
相続大家さんに質問します。
知り合いに自分の土地に今年から賃貸マンションを
億借りていい気になってる奴がいます。
この手も時間の問題ですか？
どのくらいで苦しいと実感が出てきます？

ローカルルール違反の、板違いの人を相手にするのはやめようよ･･･。
既女板って、実況禁止なのに平気で実況する人たちも多いし、
なんだかﾓﾆｮﾙことが多いわ。
どこか別の板で、「相続大家と語るスレ」って作って。

＞ベストな時期ではない時期にはじめても地道に賃貸収入をもらえるということを目的にしていけば
＞大きな失敗は無いのかなと。

あなたを否定する気はないし、才能のある人はどう言う状況からでもやれるのは否定しない。
ただ通常程度の能力の自分には、５年前と違って
もはやキャピゲが見込めない状況と言うだけで充分痛い。
そこで利回り１０以下で何が期待出来るのか？
低金利と言う兵糧攻めや預貯金、年金不安を極度に煽って個人をリスク資産に追い込ませる、
これ策略に近いよね。少し待ってみれば分かると思う。

>>525
持ってるのは賃貸アパートだからマンションについてはよく分らない、
ただ知り合いの地主さん(ワンルームマンションオーナーなど)からは
｢室料を下げても借り手がつかない｣という切実な声をよく聞くね。
マンションも立地次第だろうけど、もう完全に供給過多だから
今年参入した個人はほぼ負け組みでしょう、デベロッパーがじゃんじゃん
倒産しているのに、個人オーナーがウハウハなんてありえないと思う。

>>527
>低金利と言う兵糧攻めや預貯金、年金不安を極度に煽って個人をリスク資産に追い込ませる、
>これ策略に近いよね。少し待ってみれば分かると思う。

うん、策略ってか詐欺に近い、表面利回りばかり強調するでしょう、
銀行と施工業者と管理会社で個人を嵌め込んでいるとしか思えないよ、
このスレも業者が立てたのかも、スレタイが胡散臭いし・・・

浦田健によれば
「賃貸需要が拡大する理由」

2006年から人口は減少に転じたが、賃貸需要が拡大する
理由はまだまだある。
例えば、少子高齢化による核家族化。
３０代の未婚率の増加。（男性４０％、女性３０％、さらに増加中）
離婚の増加に伴う、シングルマザーの増加。
などだ。
だそうです。

ちなみに私は業者の人ではありませんｗｗ

少し希望の光が見えてきましたね

>>529

2015年で、世帯数の増加は頭打ちになるというし、
独身者やシングルマザーが優良なお客さんというわけでもないだろ。
根本原因は少子化なんだから、
そこが回復しないと、明るい未来はないと思うけど。

529は、
浦田健などの業界人のポジショントークを鵜呑みにするほど、ウブは人？

>独身者やシングルマザーが優良なお客さんというわけでもないだろ。

こう考える人にとってはきっと大家さん時代は終わった。
独身者、シングルマザー、外国人などをいいお客様と捉えることができる人には
きっとこれからますます安泰の時代。

大家のスタンスのよって淘汰されていくんでしょうね。

＜敬老の日＞７５歳以上が１３２１万人　初めて１割超す
総務省は１４日、敬老の日に合わせて６５歳以上の高齢者人口の推計値（１５日現在）をまとめた。
０８年度に始まった「後期高齢者医療制度」の対象となる７５歳以上の人口は、
前年比５３万人増の１３２１万人。総人口の１０．３％を占め、現行の統計方式が始まった１９５０（昭和２５）年以来初めて１割を超えた。
　７０歳以上は２０１７万人（男８２０万人、女１１９７万人）とやはり初めて２０００万人を超え、
総人口の６人に１人が７０歳以上となった。
６５歳以上の高齢者は前年比７６万人増の２８１９万人（男１２０３万人、女１６１６万人）と
２２．１％を占め、いずれも過去最高だった。
７５歳以上を男女別にみると男性４９８万人、女性８２３万人。
　一方で１４歳以下の人口は１７１８万人と７０歳以上より少なく、
少子高齢化の傾向は顕著となっている。総人口は前年比５万人減の１億２７７１万人。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000026-mai-pol

「こういう種類のお客さんだから、駄目だ」とは言い切れないのでは。
だから難しい。
ごねまくり、障子の桟の折れたのとかの修繕費を払わないままトンズラの「評判のよい先生」もいるしw
子供さんの破壊の跡が凄い部屋だった。
敷金だけじゃ全く足りなかったorz

>>532
>独身者、シングルマザー、外国人などをいいお客様と捉えることができる人には
>きっとこれからますます安泰の時代。

こういう店子から高い家賃が安定して見込めると考える人がいるのかね・・・
モノを売るのと、部屋を貸すのは違うんだよ。
外国人や流れ者みたいな独身者、子供に目が行き届かない母子家庭
こんな店子が増えれば、優良な店子は他所へ移るよ、当たり前の話。
裕福な外国人や独身者、品行方正な母子家庭だけが増えるわけないだろ
逆だよ、これから増えるのは主に貧困層じゃないの？
独身者は勤めてる会社と勤続年数にもよるから、一概には言えないが
外国人と母子家庭は入居させて良かったという話は聞いたことがない。

>>535
私はいくらでも聞いたことがありますよ。
どちらかと言うと母子家庭は一度入居してもらえたら長期間安定的に入居してもらえる傾向にあります。
単身赴任狙いなどよりは安定的に家賃が見込めます。

どっちにせよ、そう考える人にとっては大家さんの時代は終わったんですね。
いろいろなサービス業と同じです。自然淘汰されていくんでしょう。

実家のある場所は開発されてそれまで持っていた山や畑を売って
賃貸マンションやｱﾊﾟｰﾄを建てた人が多い。
ワンルームが多く引越しも多く
流れ者が多くなった。
それゆえに自転車、バイクの盗みはしょっちゅう。
強盗、殺人と凶悪的な事件が多くなっている。
いまだ未解決なあの有名な事件の場所である。
私の住む場所はそういう賃貸がなく
実家に比べて治安はすごくよろしい。
やっぱり独身、、、あとガイ人
ワンルームが増えるのは好ましくないな。

外国人が増えて喜ぶ人って馬鹿だよね。

>>538
うん、私もそう思う、普通は嫌がるでしょ。
いくら素人だって｢独身者、シングルマザー、外国人などをいいお客様｣なんて
言われた引くんじゃないかな・・・
それとも最近のセミナーじゃそういう事を言って騙してるのかなｗ

外国人つっても都心あたりの戸建で、
出来れば自分で土地持ってるか、はたまた安い時にバブル時建築の豪華仕様物件仕入れて
家具なんかも自分で選べる人で築30年でキチンと入居させてる人はいる。

でもその人、日本人だけど外国人感覚がもう赤ん坊の時から叩き込まれてるような人だよ。
その手の物件なら高級賃貸もあるしね。
自分は彼らと競合する自信、今の所ないわ。あとは金持ち留学生とかかな？
シングルマザーみたいなのは派遣契約打ち切られたらアウトでしょ。
単身者はこの３年で死ぬほど建てられてる。建築基準法問題とかで竣工が遅れてるだけ。

いずれにせよ、やれる人は情報掴んでやってるのは事実だし止めはしない。
ただ「低金利と将来不安に追い込まれて不動産投資」はやめたほうが良い

あとＵ田さんもＫ森さんもその手のコンサルはみなそうだけど、
この２，３年彼らが初心な初心者にどんな物件勧めてたと思う？
現地の人間が驚いてたよ。良心があれば勧められないはず、自分でも見てるかどうか
もう彼らは「不動産投資家」ではなく「セミナーコンサルタント」

賃貸ｱﾊﾟｰﾄの場所の前にまた賃貸ｱﾊﾟｰﾄを建てて
わざと日陰にする者同士。
儲かると思えばそうでもなかったならいい気味ですわ。

>>541
k森さんは億単位の物件だよね。
最初は自己資金０でもOKで薦めてたけど今では自己資金1000万円以下の人は連絡しないでくださいだって。

外人と言ってもいろいろな外人がいますよ。
不法侵入して勝手に働いている外人も要るけどお金持ちで勉強に来ている国立大留学生も外人です。
母子家庭にしても外国人にしても独身にしても一色たんにしてまとめて差別的な目で見るのではなく
それぞれをもっと細かく見ていかないとこれからはそれ以外の人達（ファミリー層）が
どんどん減っていくんだから先細りは目に見えていますよね。

外人が増えて嬉しい人はいないといっても日本人の人口が減るのはいやだと言っても
それが現実なんだから受け入れるほかに手は無いでしょう。
頑張って子供をたくさん産んで少子化を食い止めると言う手もありますが・・・ＷＷ

人口減、供給増。
世帯数増も2015年で頭打ち、
しかも世帯数増に貢献したのは、独居老人・派遣（独身）・外人・シングルマザー。
大手デベがバタバタ倒れている。

>外人が増えて嬉しい人はいないといっても日本人の人口が減るのはいやだと言っても
>それが現実なんだから受け入れるほかに手は無いでしょう。

その現実を受け止めて、不動産投資なんかやめたほうがいい、って言ってるんですけど。

ド田舎なのにリゾートの
グレードの高い分譲マンションの一室だけでも
固定資産税ってすごく高いのですね。
管理費などとると賃貸にするならばせめて３０万とらなきゃ
報われないような。
しかし誰が３０万なんか払うか、
たまにホテルに行って休んだほうが安上がりでいいわな。
これで敷地６０坪賃貸マンション建てて１１階上が自分の部屋っていうの、
いったいどのくらい払うのやら・・・
どれだけ家賃を取れば採算が合うのやら・・・

いっそのこと母子寮か
老人ホームとか施設にしたほうがいいんじゃ？ｗ

>>543
金持ちの外国人ばかり優遇する、といってまた
差別だ差別だ、と騒ぎ出すのが目に見えているんですが、
あなた頭大丈夫ですか？

とりあえず、素人さんは、
今あなたたが買いたいと思った物件を、「買ったつもり」で、
実際の物件売買価格の変化、賃貸料の変化、空き室率の変化にしたがって、
3〜5年間の収支計算をしてみるといいですよ。

その3〜5年間は、がんばって頭金を貯めてください。
で、仮の収支計算の結果をみて、貴重な頭金を
不動産投資に投入するかどうかを考えるといいですよ。

>>544
>その現実を受け止めて、不動産投資なんかやめたほうがいい、って言ってるんですけど。

うん、そうなんだよ。
こんな社会情勢の中であえて賃貸不動産に投資する必要はないよね、
大家やってれば必ずそう思うし、これから鴨にされそうな人には
アドバイスしたくなる、多分ID:KIMFee8O0は業者じゃなくて
セミナーに行って夢みちゃったタイプなんだろう・・・・

>>548
私は、>>ID:KIMFee8O0は在日か華僑の大家さんじゃないかと思う。

自分の物件を契約してくれる店子が、在日だらけだったら困るのは
目に見えてるのに、他人にはそれを勧める、という悪夢（ｗ

家主にとっての良い店子さんとは
　・家賃をきちんと払ってくれる
　・他の居住者・近隣住人とトラブルを起こさない
　・部屋を綺麗に使ってくれる
　　(退去時に、綺麗な状態で明渡してくれる/損害分の支払いをちゃんとしてくれる)
この3点につきる。

つまりは、生活における常識が身についているかどうか、ということ。

でも、それは、職業・肩書きの立派さや性別や国籍ではなく
その人個人の人柄やモラルに大きく左右される。
大家経験が豊富であるほど、そのことが身に沁みてわかるようになるよ。

＞つまりは、生活における常識が身についているかどうか、ということ。
＞でも、それは、職業・肩書きの立派さや性別や国籍ではなく
＞その人個人の人柄やモラルに大きく左右される。

それは、その通りなんだけど、
人柄やモラルは、そう簡単にはわからない。

だから、その人が問題を起こすかどうかよりも、
その母集団から問題を起こす確率という点で、
独居老人・派遣（独身）・外人・シングルマザーは、
あまり属性がよくないと判断される。

人柄・モラルに関しては、仲介の不動産屋さんがある程度はチェックしてくれるよ。
また、支払いに関しては、格安賃料を設定していない限り
最初から支払いに不安を抱えてる人はそもそも入ってこないｗ

信頼できる不動産屋さんに仲介を頼む。物件としての質の維持・向上に努める。
この2点を守っていれば、入居時から困ったことになる店子さんと
出会ってしまう機会は少なくなるのでは？

＞でも、それは、職業・肩書きの立派さや性別や国籍ではなく
＞その人個人の人柄やモラルに大きく左右される。
＞大家経験が豊富であるほど、そのことが身に沁みてわかるようになるよ。

まず長く付き合ってから入居させるなんてパターンは殆どないんだよ
知り合いを入居させるなんて少ないから、でも契約はタイミングが勝負、
人柄まで見て審査してる時間はない。
大家経験が長ければ、独身・外人・シングルマザーは避けようという
経験則が身に付く、大家同士で意見交換すれば口を揃えてそう言う。

>>552

素人乙。
実際に（比較的大規模な）大家になると、
馴染みの不動産屋から、いろいろな情報が当たり前に入ってくるんだよ。
空き室状況、地域の売買価格とか、賃料、開発計画とかな。
お前ら素人が買い向かう物件なんか、馴染みに断られたクソ物件なんだよ。
ホントの話。

>信頼できる不動産屋さんに仲介を頼む。物件としての質の維持・向上に努める。
>この2点を守っていれば、入居時から困ったことになる店子さんと
>出会ってしまう機会は少なくなるのでは？

眠たいことを言っているな。素人はｗｗｗ

大家は長くやってるよ。
ただ、これまでずっと良い店子さんとのご縁に恵まれてきたから
他の方からすると、楽して甘っちょろく見える部分はあるかもしれないけど。

外国籍の方とかシングルマザーの方に関しては
確かにうちも進んで入れようってことにはならないけど
タイミングと条件によってはどうぞお入りくださいって思う。
敷金×２と複数の保証人を立ててくれたらひとまずは安心できるから。

でも、独身は避けないぞー。
東京圏のワンルームで独身を避けたら空室だらけになるよｗ

>>555
独身をいれる場合は、学生でもない限りは社名や勤続年数を聞くだろ、
結局は属性で判断してるんだよ。
それともアナタ、流れ者や派遣みたいな不安定で危なっかしい独身でも
人柄が良さそうならホイホイ入れますか？

>>552　モラルに関しては、仲介の不動産屋さんがある程度はチェックしてくれるよ。

そんな目利きがいるのなら、ぜひお目にかかりたいｗｗｗ

>>554　ただ、これまでずっと良い店子さんとのご縁に恵まれてきたから
他の方からすると、楽して甘っちょろく見える部分はあるかもしれないけど。

運が良かっただけで、
他人に大家業は楽勝、と言えるだけのネタになっていないね。

>>557
おそらくID:rCei5jKU0は立地と家賃設定で不良店子を弾けてるんじゃないかな？
こういう大家の天然発言も鴨を嵌め込む遠因なんだよね、自覚もなく・・・

お姉様・・・ボクに手枷を付けてベッドに縛り付けてください・・・。

23区駅前にマンソン一棟管理してる、所有者は親だけどw

ファミリー向けの部屋は滞納などないけど単身者向けのワンルームは滞納あるし
１階に入ってた料理屋は滞納した挙げ句、夜逃げしてくれたよ。何百万円の損さ。

来年の大規模修繕では数千万出て行くし、税金もバカにならん。
誰かがでていけばその度に広告料やリフォーム代がかかる。
特に東京都では店子保護の条例があるので、大家の旨みなんて薄い薄い〜

それでもうちは別の事業との兼ね合いもあるから、それなりに利益が上がってるけど
素人向けの、区分所有の投資用不動産広告とか見る度ひでーなーと思う。

利益率が見込める物件はある。けどまず身内や関係者に勧められて売れちゃうよ。
引き取り手がないような物件が、チラシになる、あれこれ騙し文句並べてね。

不動産業界って893まがいの人も多いので、「夢の不労所得」とか思ってる人は手を出さない方がいいよ。

>>550
だから、外国人や帰化者にそれを期待するのが
甘い、というお話でしょう（ｗ

>>560
こういうお話が現実味があって本当の意味で「美味しい」のよね。

実際、千葉の一棟売りのマンションの広告やネットの売り情報を
よく見るけども、売り主業者もあやしいのがあれば、いつまで
経っても売れてない物件とか様々。

美味しいお話ばかりじゃない、てよくわかりますよ。

大東建託がしつこい・・・・・が、建てたら負けかなと思ってる（笑

>>562
建てたら負けですよ（笑）

>>563
近所で建てちゃった人が２人もいる、どっちも大東建託（笑

こっちのド田舎でも今大東建託どんどん建築中。
で、新築なのに家賃が一般相場に比べ異常に安い。
いったいどうなってるんだろ？って不思議でならない。

3900万弱の出費で不動産を3箇所取得。
毎月手取りで25万入ってくるので、マァこんなものかと、、、。
単純に利率を計算すると8％だけど、税金や保険を考えるとどうだろう？
預金してるよりは良いと考えてる。

>>566
表面利回り8％ってこと？もしそうならちょっと・・・・。

もしそうならって、なあに？
気になる、、、、、。

あなたの頭、ちょっと沸いてるかも…という話

>>568
表面利回りを預金と比較しても意味ないよー。
不動産は諸費用や税金が大きいじゃん、あと賃貸は修繕費や保険もね
それから預金と違って大抵は年数を経れば評価額も落ちて実質元本割れを
するわけで、その辺のリスク織り込んで比較しなきゃ（笑

私の表面利回り１０％の中古マンション買ってください。
好立地で、３０ｍのところにコンビニあり。
１ＬＤＫ+Ｓで65�uあります。
ＬＤＫは20畳あるので、大型液晶ＴＶを置いても悠々と広いですよ。
自分で5年ぐらい住んだあと、その後賃貸に出すというのも手ですよ。

価格と想定家賃、管理費、築年、大まかな地域と最寄り駅から徒歩何分かも書いてください。

素朴なギモン
夜逃げする人の足取りというか潜伏先って調べられないの？
保証人を調べたりでなんとか回収できそうな気がするんだけど。

>>541
ゆ●子さんもね

>>573
保証人もどこに行ったか知らないから「夜逃げ」なんじゃ…。
探偵雇っても探偵に支払うほうが高くつくよ。
あと、「女性名義で借りて実はヤクザ、保証人もそっちの人」ということも。
泣き寝入り必至。

しかしここで不動産投資を否定する人たちというのは何なの？
自分はやっていて人にはやるなと言っているのか自分はやっていなくて
否定しているのか？

>>576
私も疑問。
自分はやっている＋人にはやるな→ライバルを増やしたくない
自分はやっていない＋人にはやるな→人が成功するのをジャマしたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　又はよくわからないけどやめたほうがよさそうな気がする

どっちにせよ、なんなの？？？

もう一つ思い出した
自分はやっている＋人にはやるな→自分が失敗して痛い目にあっている

どちらにせよ参考にならない意見

やっぱりそれなりにハイリスクだってことでしょう。
最悪の場合、売りたいけど売れないということもあるわけだから。
あと、震災や失火などの被害にも遭わず、比較的順調にまともな人に借りてもらえてはじめて
金融商品よりは利回り良かったかも？くらいなもんで
思ってるより結構手間もかかるからね。
前のほうのレスで支店長一家なのに酷い使い方で〜っていうのがあったけど
あれなんかすんなり払ってくれただけマシな話。

>>577-578
>どちらにせよ参考にならない意見

プ
このスレ立てた人ってバカだね・・・
【夢の】【不労所得】なんて既女をバカにしすぎ
否定意見がでるのは当たり前。

>>579
ところであなたは不動産投資をしているの？
していないけどハイリスクな感じがするからその意見？
それとも友達の友達がしているけどハイリスクだと言っていたとか？？
それか、不動産投資を始めたけど深く考えずに立地が最悪なところを買ってしまった、
又は相続せざるを得なかったことにより毎月赤字？とか？
どの立場でのご意見でしょう？是非聞きたいですね。

>>581
むしろそんなに必死な理由が聞きたい。
不動産投資しなきゃ死ぬの？
っていう馬鹿まるだしの言い回しを今こそ使いたいと思った。
今こそ不動産投資！と思っているのであれば
それこそ何故そうなのかを説明してほしい。

>>524はおっさんの自演だよ。（笑）とかの書き方見るとおっさんというより
　　　爺さんだな。

>>525は馬鹿なの？氏んだらいいのに。

>>582
はは〜ん、そこを聞かれたら一番いたいわけなんですか〜！？

なんか妙に荒れてきましたね。
いろんなスタンスの人がいてもいいと思います。
まったりいきましょうよ。
スレタイとかスレのルールは、みんなで話し合ったら良いのでは？

なぜいまごろになって不動産投資なのか？とは思うけど…
まだ価格も適正水準まで戻ったとは言いがたいしそもそも良い情報が来ない
多分、初めてやろうと言う人と既にやってる・やってた人では
紹介される物件の種類も違うし、区分から一棟、エリアまで種々雑多でしょ
ネットで風説流布でライバルを減らすなんて考えないよ…
そんなつまらない工作より、景況のほうがよほど大きい
現にこの数年どこの投資セミナーも人だかりだった

むしろネットで成功者の情報を取ってあわよくば参考にしたい、
出来れば慰めあいたい…というのが大家の切実な本音なわけで
不動産は空室が出たら一発なんだよ。流動性だって高くないし

１つ付け加えると、自分は１つだけ物件残ってるのが気がかりなので
「出来れば誰か不動産投資用地として高く買ってくれないかな」
と言う本音くらいかな…
高いと言っても一時の価格に比べたら、一般人的には充分安い価格で算盤が合う
でも実は高いんだけどね
何とか動かせて現金に無事に換価できた時には心底ほっとする。
だから「ライバル」が多い状況は既存の大家には大歓迎、
なぜならライバルじゃなくお客だから

ID:aL21ZVjl0
「ネットを利用するときは嘘を嘘と見抜く〜」とひろゆきも言っていますから
あなたの情報を見る態度は正しいと思う。
一方、どんなに騒ぎ立ててもあなたにとって満足のいく回答は得られない
それもわかりますね？
こんなところでお手軽に金儲けできる話が拾えるなら
誰も苦労はしないのです。

>>586
なぜいまごろになって不動産投資なのか？とは思うけど…


↑
不動産業界、少し前からとても苦しいでしょ。
だから素人を巻き込みたい勢力がいるんだと思う。
素人の大家さんが賢く経営戦略して大もうけ、とか
そういう本がよく出てるでしょ。
あれって、業界の焦りを感じるわ。

>>582
>不動産投資しなきゃ死ぬの？
>っていう馬鹿まるだしの言い回しを今こそ使いたいと思った。

激しく同意！今の不動産は落ちるナイフ、まだまだ下がる
このタイミングで新規参入するのは原油先物を買い向かう盆暗と同じ

>>587
>だから「ライバル」が多い状況は既存の大家には大歓迎、
>なぜならライバルじゃなくお客だから

その通り！！！よく分ってる人の話は説得力がある。

>>590
>今の不動産は落ちるナイフ、まだまだ下がる
って言うのはあなたの考え。
材料高のためこれ以上は下がることができないと言う意見もあり人によって捕らえ方はいろいろ。
ある意味株もＦＸも「落ちるナイフ、まだまだ下がる 」ですよね。
リーマンのこともあり、世界的に大不況になりつつあり、世界恐慌か！と叫ばれているとき
どの投資が良いのか誰にもわからない。
最近では専門家さえ、「わからない」と言っています。
株や金融資産は目に見えないものなのでこんな混沌とした時代、あえて目に見える不動産のほうが
安心と思う人がいても良いのでは？
決して業者が売り抜けるためにあおっているわけではありません。

できたら不動産投資をやったことも無い人が｢やめたほうがいい」と叩く無意味なスレじゃなく
どこに気をつければいいのか、どういう方法でリスクを少しでも回避すれば良いのか考える
スレであって欲しいものです。
株のスレだってこんな時代でも誰も｢株なんて今はやめたほうがいい」なんて無意味な
意見は言わずどうやって乗り越えようかと前向きなスレになっています。

大不況の入り口か、真っ只中かわかりませんがお金や将来に不安を持っているのはみんな同じ。
どの投資が良いのかわからないのもみな同じ。それなら不動産をいいと思う人の建設的なスレに
してください。

>>591
>それなら不動産をいいと思う人の建設的なスレにしてください。

なら自分でして下さいな、私が強要される謂れはありません、
こちらは賃貸オーナーとして忌憚のない意見を書かせて頂きます。

>株や金融資産は目に見えないものなのでこんな混沌とした時代、あえて目に見える不動産のほうが
>安心と思う人がいても良いのでは？

不動産は持ってるだけで税金を取られる上、流動性が悪いんですよ
目に見えるから安心とかバカですか、それとも営業トークですか？ｗ

コインパーキングはどう？　近所にも雨後の筍みたくできてる。

道路交通法が厳しくなってから増えたよねコインパーキング。
遊ばせてる土地が有り、節税対策したいならコインもいいんじゃない？
土地が狭くても駅近や商業地の好立地なら回転率も高く収益面もよさげだわ
料金踏み倒しの悪質利用者に利用されなければｗ
設備投資や経費がいかほどで回収率がどれ位なのかは知りませんが、誰か経験者の方居ませんか？

>>591
確かにここのスレの書き込み見てると建設的じゃないよね。
役に立たない書き込みが多いと感じている。
自分が不動産やっているのかも明らかにせず
「損するからやめれば？」とかそんなのばっかでアホかと思うね。

コインパーキングに土地を貸してます。
月極めだと１台３万位のところ、４万５千円もらってます。
土地を更地にするだけで、あとは何もしなくて良いので楽です。
固定資産税以上稼いでくれています。
商業地区で、大通りに面しているので値段が良いらしいですよ。

不動産は数字だけを押さえていれば、成功する。
失敗するのは、やる気のない努力をしない馬鹿間抜け大家だ。

セミナーのマネ

>>596
好立地条件ならコインPの方が断然、収益性も高いですよね。
一台当りの単価が4万5千円ですか、結構な単価で旨味もあり
羨ましいです。
家の周辺の商業地区は、不況で店舗が相次いで閉店をした跡地が
コインパーキングに早変わりしている状況です。

ちなみに地元では三井のリパークとタイムズが乱立してますｗ

居住用の土地じゃないと固定資産税高いよね

悪夢の不動産投資

家賃滞納されて回収しようとしているんだけど
滞納者にもむかつくけど、司法（裁判官、弁護士）
にもむかつく。けっこう司法なんて適当なんだな〜。
裁判とかいいながら結局はあいつらのサジ加減。

596です。
コインパーキングに貸すとき多数の会社に見積もりをしてもらいました。
3万弱から4万5千と、価格の差が大きかったのを覚えています。
2年契約で、今年の11月に再契約です。
車の入り方で価格設定が変わるらしいので、駐車状況は気にかけています。
ちなみに三井のリパークはかなり安めの設定でした。
リパークには、こちらから問い合わせたという状況だったからかも知れません。
良い価格で借りてくれている会社は、先方からの申し入れでした。
ただ、初めは13から14台分位貸す予定で、そのときは1台5万でしたが
台数を半分にしたところ、価格も変わりました。
掛かる手間は同じなので台数が多いほど会社としては良いそうです。
初めの予定だと、台数が多い他、
大通りから裏と横の通りまで使えたので入り口が3箇所になる為、
好条件だったようです。

>>594
うちは４箇所（内１箇所法人一括貸し）やってます
商業地じゃなく、すべて月極契約で

最近の動向としては空きが増えてきています
マンションの利用者が多いんですけど、マンション内で空き駐車場が増えてるみたい
あと、企業所有車も不景気のためか車を削減してる
新規駐車場も増えたし、下向きです
まあ、借金なしでできる＋税金以上稼いでくれるので、遊休地がある方はお勧め。

＞けっこう司法なんて適当なんだな〜。

いま裁判官も弁護士も非常識なの増えたからね
件数こなすことしか考えてない上にサービス業と言う意識が全くない。
書士のほうがはるかに飲み込みが早くて使いやすい
自分は書士で使いやすい事務所と長く付き合ってるけど、簡裁なら彼らでも出来るし
地裁の訴訟代理権も書士にあげて欲しいな。使いにくくて仕方ない

コインはリパークは常に安い設定だったような…
不動産業者が2005年に大量参入してきたけど撤退が相次いでるようだから、
契約条件切り下げに備えて長期契約にするか潜在的な二番手と付き合ってたよ
料金踏み倒しは台数比だとそれほど大きくない(駐車台数の数％)
だったけど、利用者は前フラップ方式を嫌がるんだよね。車に傷がつくからって
ただ、車の遺棄目的や明らかに踏み倒し目的の駐車があるとドカンと被害が出るから、
24時間以上停めてる車は要注意。やる車は常習犯が多いからナンバー控えとくと予測できる
うちは商業地だから12時間ごとにチェックしてた

弁護士なんていい加減だよ、お金がうんと採れる案件じゃないと喰い付き
も悪ければ、ヤル気も無し。特に滞納案件は弁護士の実入りが少ないし
骨折れ損くらいの感覚だと思う、ドライよね弁護士なんて・・・
大家側は滞納されれば実入りが減りかなり切実な問題だよね。
弁護士は経験の浅い弁護士ほど、まだ動きがいい。ベテラン層は使えないｗ


駐車場経営してる方は滞納とか無縁そうで羨ましいです。
数十台も貸せる遊休地があり、借り手も多い地域なら言う事なしですね。
今は1家に2台、3台は当たり前の車社会ですから駐車場が不足してるような
地域はいいですね。
家は交通機関が網羅してる地域に空いてる土地が有りますが、603さんが言うように
車を手放し周辺の月極め駐車場さえも空いてるのが現状です。
とてもじゃないけど厳しい環境ですｗ

コインパーキング最近がらがらだ。

>>591
590ではありませんが、
能書き言ってるより、自分で実際物件持ち込んで
融資がつくかどうかやってみたら？
多分その時点で現実が見えて即終了するんじゃないかなぁｗ

不動産は現金で買うつもり。
もちろん金持ちじゃないのでたいした物件は買えない。
でも何事も最初は小さく始めたほうが良いだろうと思って。
サブプライムローンで大騒ぎの昨今、銀行が不動産に融資しないことは
十分承知しています。大金持ちは別だとも聞きますが。

上のものは>>608が抜けていました。

金持ちじゃないけど現金買い…

ワンルームの区分所有でもなさるおつもりなんですか？

>>609
鈴木ゆり子さんの信者さんかな？

鈴木ゆりこ？
不動産関連の本でも書いてる人かな？
知りません。

>>612
誤爆です
ごめんなさい

>>609
ちなみに現金でどんな物件を取得する予定ですか？

>>609
中古マンション区分所有か中古土地付き住宅（←買えるのはきっとぼろのみ）かどちらかがいいなあと。

>>612
信者じゃないけど鈴木ゆり子さんは知っています。と言っても本を読んだだけですが。

>>616
>中古マンション区分所有か中古土地付き住宅（←買えるのはきっとぼろのみ）

で、自分で掃除して、管理して、店子の身の上話を聞いて
取立てして、不法占拠者とも対決ですか？ｗ

素人大家さんってそういうものだよ。
全部管理会社に任せると利益なんかでないよ。
危ない事は任せたほうがいいけど、掃除くらい自分でしないと。

>>618
それじゃ不労所得とはいえない、老後に体が動かなくなったらお仕舞い
個人年金としての不動産投資とかありえない話。
家の親もマンション持ってるけど税金対策だよ、儲かりません。

そもそもなんでお金もない素人が大家さんやるの？
ワケあり物件をつかんだら売るに売れないじゃん
中古マンション区分所有なんて一番怖いと思うけど。

ゆり子さん、金の亡者っぽかった。
誤字脱字も多すぎる。
そして相当な肥満。アパート管理より自己管理しろって感じ。

>>619
>>620
そうでしょうね。
中古マンション区分所有で一儲け、年金もバッチリとは思っていません。
手始めのスタートと言う感じです。
例えば株でもいきなり信用取引３倍丸まる枠を使って一攫千金・・・などと言うのは危険ですよね。
まずは儲からないけど一部上場企業を最低単位から・・・っていうはじめ方が安全のような気がします。
臆病かもしれないけどそんな感じです。
失敗しても自分の中でＯＫの範囲から始めていこうかなと考えています。

>>621
確かに誤字多いですよね。
でも肥満に関してはあの人はやせてきれいになってしまったら本も売れないのかも。

痛すぎなブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/nikkannaozo/

今日の日経新聞、別冊で地価特集だって。

このスレ参考になります。
不動産投資目的と言うか、あと何年後かに中古マンションを購入しようと思っています。
転勤が多いのと、将来は別の所に住む予定なので、購入しても賃貸に出すか
将来売ることを念頭に購入予定です。
このスレを読んだ所、貸すのも売るのも大変ですね。
貸している間に家賃分でローンが返済できれば良いと思っているのですが。

>>622
>例えば株でもいきなり信用取引３倍丸まる枠を使って一攫千金・・・などと言うのは危険ですよね。
>まずは儲からないけど一部上場企業を最低単位から・・・っていうはじめ方が安全のような気がします。

株は値動きの悪い一部上場企業でも３〜５年単位でみれば
それなりの値幅がでるから儲けるチャンスは確実にあります
信用の返済期限に追われなければのんびりやれるので安全ですよ
一方中古マンション区分所有の場合、資産価値は下がるのみ
同じには語れません、臆病というより無知なんだと思います。

老婆心ですが、
将来別の所に済む予定なら購入しない方が良いかもしれませんよ。
売却は大変ですよ。　
買い叩かれる場合も多いですし、手数料.税金も考慮に入れなければ、、、。

やめたほうがいいと、私もおもう。
毎週のようにマンションデべが倒産してるじゃないですか。
倒産義理義理の会社は、とにかくだぶらせた物件を現金化したいんだから
へんなもの押し付けらるよ

>>627
不動産は売却が大変ですよね。
現金化するまで色々大変で長いから、ホント凄いストレスです。

売れても売れなくても良い、という状況ならそれなりに売れるけれど、
急いで売ろうとすると周りはハイエナばかりですよ。

>>626
そうですが、株は定期的にはお金を入れてくれませんよね。売らないことには利益は出ない。
売り、買い、売り、買いを繰り返してやっと利益が出ますよね。
売らない株は持っていても何の意味も無い。一度買ったら｢いつ売るか」が問題。
タイミングよく売り買いができればいいのですが日本全国の株をしている人の中で
タイミングよく株で長期に儲けを出している人がどれだけいますか？
ほとんど全員が敗者です。
配当金はほとんど儲けにはなりませんから考慮に入れていません。
その現実の中で
＞株は値動きの悪い一部上場企業でも３〜５年単位でみれば
＞それなりの値幅がでるから儲けるチャンスは確実にあります
と言い切るあなたが無知だとしか思えません。
不動産投資に限らず株までやったことが無い人の意見だとしか思えません。

なんか怒りっぽい人だな。

>>631
横レスですまないけど、
なんで貴女はこの時期に不動産投資推奨派なんでしょうか？

少子化で親の土地を保有する人が増えるよね。
将来、相続バブルがくると思うんだが。
同時に、地価が下がって賃貸で住む選択をする人も減るだろうし。

591のレス殆ど読んでないけど自分の中で買うことを決めてるんだろうね。
ただ、誰かに大丈夫だって背中を押してほしいだけみたい。
周囲が忠告したところで聞く耳もたないんだから買ってみればいいよ。

>>632
過去レス読んでくださいますか？熱く語っていますので。

>>635
じゃあレス番号おしえてください。
５９１以前はコテハンじゃないんでしょ？

>>634
正解！
でも背中を押して欲しいのではなく、実際やっている人の話を聞きたいと思っていた。
そしたらこのスレに遭遇。と言う流れです。
最初はただ読んでいたのですが好きなスレだったのにチャチャ入れる人がいて変な流れになったので
途中で思わず熱く語ってしまった。
その後は私も人がいいから指名で質問されると答えてしまい、こてはんのようになってしまいました。

これからはまたロムに戻ります。

>>633
あと、いまの相続税制はバブル後の保有税大上昇後にかなり緩和されているので、
自民党税調が評価減割合を80年代に戻すと言ってる。
物納も最近採らなくなったんじゃなかったか？一方で固定資産税は貴重な地方財源
不動産税制は、今後、保有課税は重く、流通課税は軽くと言う方向で進むだろうから、
資産税節減目的の人が考えても、1997〜2005くらいのどん底期ほど有利じゃないと思う。
いずれ現金化の動きが出るだろう
591には「やめろ」とは言わないから(才能がある人かも知れないから)
さすがに時期的に「もう少し待ってみたら？はっきりするまで」と言ってるだけなんだよ

>>636
591で語っています。それ以上詳しくと言われるとちょっと困る。

コテハンで居続けると質問が増えて困ってしまうので消えます。ではさようなら。

>>637
では、やってるものの意見として･･･
相続大家三代目のレスはまさに、そうそうそう！って感じ。

>>639
５９１読んだよ。
推奨理由が書いてあるのは、この部分だけ？

＞株や金融資産は目に見えないものなのでこんな混沌とした時代、あえて目に見える不動産のほうが
＞安心と思う人がいても良いのでは？

うーん。もっと熱く語ってるのかとおもったのにー。

じゃあ、私が不動産投資を推奨しない理由を書こうかな。
正論すぎて恥ずかしいけど。それは、タイミングが悪いから。
だってマンション売れずに余りまくってんじゃん。
大企業のプロが大損してる時にどうしてシロウトが手を出せようか。

８月３０日の日刊ゲンダイに掲載されていた不動産「危険水域」５０社です。
同紙によれば、この５０社は営業キャッシュフローが赤字の企業で、資金繰りが悪化しているということです。
創建ホームズの営業ＣＦが７５億の赤字、アーバンコーポレーションは１０００億もの赤字だったそうです。
アルデプロ（8925）　８１億のＣＦ赤字だそうです。
パシフィックホールディングス（8902）６４７億の営業ＣＦの赤字
コスモスイニシア（8844）　　　　　　５０８億の営業ＣＦの赤字
アトリウム（8993）　　　　　　　　　４５７億の営業ＣＦの赤字　　　　
大京（8804）　　　　　　　　　　　　４２１億の営業ＣＦの赤字
日本総合地所（8878）　　　　　　　　４０６億の営業ＣＦの赤字
ジョイント・コーポレーション（8847）３３３億の営業ＣＦの赤字
藤和不動産（8834）　　　　　　　　　３１１億の営業ＣＦの赤字
大和システム（8939）　　　　　　　　２３６億の営業ＣＦの赤字
ランドコム（8948）　　　　　　　　　２２７億の営業ＣＦの赤字
レーサム（8890）　　　　　　　　　　２１０億の営業ＣＦの赤字
東栄住宅（8875）　　　　　　　　　　１９９億の営業ＣＦの赤字
トーセイ（8923）　　　　　　　　　　１９５億の営業ＣＦの赤字
住友不動産（8830）　　　　　　　　　１９４億の営業ＣＦの赤字
日本レップ（8992）　　　　　　　　　１９２億の営業ＣＦの赤字
明豊エンタープライズ（8927）　　　　１８７億の営業ＣＦの赤字
インテリックス（8940）　　　　　　　１７８億の営業ＣＦの赤字
日神不動産（8940）　　　　　　　　　１７２億の営業ＣＦの赤字
東京建物（8804）　　　　　　　　　　１７２億の営業ＣＦの赤字
ランド（8918）　　　　　　　　　　　１６３億の営業ＣＦの赤字
三菱地所（8802）　　　　　　　　　　１６２億の営業ＣＦの赤字
モリモト（8899）　　　　　　　　　　１６１億の営業ＣＦの赤字
原弘産（8894）　　　　　　　　　　　１５４億の営業ＣＦの赤字
ファンドクリエーション（3233）　　　１４４億の営業ＣＦの赤字
フージャースコーポレーション（8907）１４３億の営業ＣＦの赤字
明和地所（8869）　　　　　　　　　　１３８億の営業ＣＦの赤字

ダイナシティ（8901）　　　　　　　　１３６億の営業ＣＦの赤字
ＦＪネクスト（8935）　　　　　　　　１３６億の営業ＣＦの赤字
ノエル（8947）　　　　　　　　　　　１３１億の営業ＣＦの赤字
上毛（3010）　　　　　　　　　　　　１１９億の営業ＣＦの赤字
有楽土地（8838）　　　　　　　　　　１１２億の営業ＣＦの赤字
ダイア建設（8858）　　　　　　　　　１０９億の営業ＣＦの赤字
平和不動産（8803）　　　　　　　　　１０２億の営業ＣＦの赤字
ゼクス（8913）　　　　　　　　　　　１０１億の営業ＣＦの赤字
シーズクリエイト（8921）　　　　　　８９億の営業ＣＦの赤字
東急リバブル（8879）　　　　　　　　８３億の営業ＣＦの赤字
飯田産業（8880）　　　　　　　　　　８２億の営業ＣＦの赤字
アルデプロ（8925）　　　　　　　　　８１億の営業ＣＦの赤字
アゼル（1872）　　　　　　　　　　　７９億の営業ＣＦの赤字
ディックスクロキ（8884）　　　　　　７６億の営業ＣＦの赤字
サンシティ（8910）　　　　　　　　　７６億の営業ＣＦの赤字
創建ホームズ　　　　７５億の営業ＣＦの赤字
ランドビジネス（8944）　　　　　　　７０億の営業ＣＦの赤字
アーバンライフ（8851）　　　　　　　６９億の営業ＣＦの赤字
ゴールドクレスト（8871）　　　　　　６７億の営業ＣＦの赤字
ライフステージ（8991）　　　　　　　６７億の営業ＣＦの赤字
東京建物不動産販売（3225）　　　　　５６億の営業ＣＦの赤字
セントラル総合開発（3238）　　　　　５４億の営業ＣＦの赤字
日本エスリード（8877）　　　　　　　５３億の営業ＣＦの赤字
サンフロンティア不動産（8934）　　　４９億の営業ＣＦの赤字
穴吹興産（8928）　　　　　　　　　　４８億の営業ＣＦの赤字
三交ホールディンス（3232）　　　　　４４億の営業ＣＦの赤字

>>631
>そうですが、株は定期的にはお金を入れてくれませんよね。

不動産は定期収入を期待してやったら厳しいと思いますよ、
私は節税対策と割り切ってます。

>不動産投資に限らず株までやったことが無い人の意見だとしか思えません。

株も不動産も両方所有してますが、不動産は金食い虫だと思っています、
先日、管理しきれない遠方の物件を手放しましたが大変でした、
今は肩の荷が下りた気分です、不動産は気苦労が多い。
プラスで運用しているのは株です、ここ数年は配当も売却益も
税金が半分で済み本当に助かりました。
私は、儲かっても損しても取引すれば一律で税金を取られる時代から
ずっと株式投資を続けてますが、株にも定期収入は一切期待していません
あくまで資産運用の一環として、金利を見て定期預金から株式への配分を
増やすというやり方で、一部上場銘柄に限りヘッジとして異業種の銘柄を
組み合わせて繰り返し投資してきました。

さっき気がついた。
このスレ、>>1-4をＩＤに注視してまず観るべきだったんだね。

どうにもこうにもおっちょこちょいな人だなあ
必死なんだろうけどねえ。

>>616
>中古マンション区分所有か中古土地付き住宅（←買えるのはきっとぼろのみ）かどちらかがいいなあと。

この時期に素人がこんな物件を狙うなんて信じられない、
周りに不動産について相談できる人がいないんだろうな。。。

では、今買うとしたらどんな物件がいいの？

>>647
逆に何故こんな時期に不動産投資なの？
そちらのほうが疑問です。

税金の関係で事業用資産を買わないといけないからでつ。

お金捨てたいなら
マンションデベに寄付するより
ゾマホンに寄付すればいいよ、
ベナンに井戸を掘る方が絶対有意義だよ！

うちとこのポストにも入れてもらってもいい。ｗ

>>651貴女のポストじゃたぶん税金対策になんない。ｗ
ゾマホンなら、対策にもなるうえに、会社の宣伝にもなるかも、たぶん。
>>649さん、まじでおすすめだな。


ところで、今日はヒューマン２１が、倒産したらしいよ。金曜日は多いね。
>>1さん。

家を（海外に）持ってましたが、維持費やコスト考えるとややマイナスでした。
売りに出して３０分くらいで買い手がついたんだけど、そんな事は珍しいとか。
その後税金やら手続きやらでめちゃ大変でした。
家族とも話すけど、代々不動産貸してる人たちは抜きにして、もう家もマンションも
いらないって思う。（今現在住んでる小さい家で十分）
老後は賃貸でもいいかなって思ってる。（だけど老人には貸さないんだよね、確か）

今大騒ぎしてますよ。
名古屋がミニバブルだったんだけど、なんとバブルがはじけてしまい、
４割引でも売れないとかで、
ファンド会社が潰れる所がででくるらしいです。
かなり名古屋に投資した会社が多く、端から潰れる可能性あり。

自分もいま>>1-4を見て笑ったw
>>3は日付が変わったからＩＤも変わったはずだと思ったんだろうね。
ところが同じＩＤが表示されて慌てて「誤爆」とか意味不明なことを
何が誤爆なんだろう？と思ってたw

鋭い！

不動産投資は損だって流れが主流だけど
相続対策っていう目的を無視してる人が多いのにびっくり
物件によるけど最低でも現金の半額程度に圧縮されるのが大きい
最近、東京都中央区で35�u1350万で中古物件購入したけど、相続評価額は400万程度にしかならん
投資した本人は毎月7万くらいの小遣いになり、相続財産1000万をチャラにできるんだから投資の価値はある
逆に言うと、自前で借金して不動産投資はバカバカしいってこと

>>657
ふうん。そうなんだ。
じゃあ、デベの営業さんは匿名掲示板でだれも引っかからない罠なんかはってないで
相続が発生しそうなお家をまわればいいのかなあ。それとももうやってるのかな？

でも、すごい数だよね、売れ残り物件。
いい物件がやけくその超底値になったら、私も考えるかも。ｗ

でも、マニラや香港に長期出張したとき、
建設途中のまま廃墟になってる高層ビルを何棟もみたんだよね、
日本の場合はあんな風景にはさすがにならないとは思うけど・・。
あれは事故と治安の両面で本当に危ない。
アレみちゃうと・・・ちょっ無理かも。怖いわ、マンション投資。

こんなのひろったｗ

869 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 23:00:59
関西某県
マンション販売営業代行の会社に派遣会社から営業で派遣されてますが
１５０％ローンという手法で半分債務整理屋みたいなことやってます。
たとえば3000万円の物件なら4500万円のローンを組んで
1500万を買手のお客さんの既存債務の返済に回しますＡ社600万、Ｂ社500万、Ｃ社400万を一本化
要は既存債務を住宅ローンに潜り込ませて
既存債務をチャラにする仕事です。
定収入があればアルバイトの人でもＯＫ
提携ローン会社は
どういう審査をしてるのかわかりませんが99％審査は通ります。
あとは売った物件を賃貸に出して毎月のローン返済に充ててもらう
お客さんは一回も入居せぬまま第三者に貸して終わりです。
場所にも拠りますが持ち出しがあっても２万程度
建てればほぼ完売でこの商法考え出した人ほんとすごいです。

このスレッドが、
>>659みたいな商売をしている人の広報だった



って可能性はありませんかねｗ

3000万の物件にナゼ4500万の住宅ローンが組めるのだろう？

>>661
よくわかんないけど、3000万円の物件を4500万円の不動産投資物件です
って、言ってシロウトに売っちゃうんじゃないの？
家賃で儲けましょうよ、とか
夢の不労所得ですよね、とか>>1みたいなこと、言ってさ。

自分で住むわけじゃないから、チェックも甘くなるだろうしね。

新築マンションが売れ残っているから不動産投資をしないとか
変な意見が多いね、ここは。
まあ、不動産投資をやったことない人がほとんどなんだろうけど。

>>663
「新築マンションが売れ残っているから不動産投資をしない」って
変な意見かな？
なんにしても人気がなくてあまってるものを
買いたがる人って、普通あんまりいないと思うよ。
ましてリスクがあって、副業的な話でしょ？


不動産投資をしてる奥様なんですよね。
直前に書いてある衝撃的な>>659については、
あなたの立場からご意見はないのですか？

>>664
誰が「売れ残ってる新築マンションで商売をやれ」って言ったの？

正直に、1って馬鹿だな。

>>666
たしかにｗ　>>655見て、>>1-4を見てみたらあわてて｢誤爆です」って書いてる1が目に浮かんで
かなり笑えたｗ

>>663
たしかに。必死で批判している人はやったこと無い人の意見ばかりですね。なんかずれてる。

>>665
そんな話してないじゃん。
毎週のように何社もつぶれてる超不景気業界の商品の売買に
投資のために参入するシロウトなんて、そうとう変わった人じゃないの？
って、話ｗ　>>642-643　参照して。すごい迫力、やばいよね。
>>659みたいなブラックな話が聞こえてくれば、なおさら末期の感。
でも、これもしもうまくいってたら、まさに日本版サブプライム問題じゃない。
ひどいことするね。こわいよ。私は近寄りたくない。

>>667
不動産投棄なんてやったこと無くて、幸いだと思ってるわ。
転勤中に住んでたマンション8年ほど貸してたことはあるけどね。
あの時は借り手が半年ぐらいきまらなかったな。途中も半年ぐらい空いてる。
でも、それもかなり運がいいほうだといわれた。
分譲の立地って賃貸用マンションよりも交通利便性がないし、
賃貸需要層には間取りが大きすぎるから難しいんだって。
「転勤時の賃貸の専門の仲介業者」に手数料いっぱい取られたし・・
そういえば、あの会社も倒産しちゃったな。

ねえ、じゃあ、ずれてない不動産投資経験者の>>663か>>667さん
いまのこの地合でわざわざ住宅投資にシロウトがチャレンジするメリット、
ずれてるかもしれない私に分かるようにちゃんと話してよ。
昨日の人は逃げちゃったし、結局全然わかんないんだもん。

>>667　
１は、【夢の不労所得】と考えている点で終わっているね。
相続大家3代目の忠告も聞く耳もってないし。

＞相続大家3代目の忠告

これは余計。

投資で儲けようという野心を、
年金対策という言葉で誤魔化しているように感じる。

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【エアコン】レオパレス被害者の会PART37【３時間】 [一人暮らし]
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社員さんがいるのかな？

>>668
いや、だれもあなたにも不動産投資を勧めているわけではございませんよｗ
だからメリットを説明しようとも、わかってもらおうとも微塵も思っていませんのでご安心をｗｗ
ただ、やったことの無い人の意見は百害あって一理ナシなので聞きたくないだけです。
ごめんあそばせ。

相続大屋3代目の話は面白いけど、話の一つとして見ている。
賃貸業をする環境って人それぞれだからね。

>>673
なによーけちぃ！　　ｗ

そんなんじゃ投資家、増えないよ？　
大丈夫？　　sageで書くようになった？木曜日から。

新築マンションが売れないことと不動産投資は別だよ。
そんなこともわからない人は不動産投資には手を出すべきじゃないね。

レオパレス２１、リーマンの関連子会社に16.6億円の債権
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200809180099.html

なるほど。

>社員さんがいるのかな？

大概それなりの会社はインターネットをチェックしています
特に上場企業は監視してるといって過言ではないでしょう。
さて、お尋ねの特定の会社につきましては
ネット上での評判が良くないということも言われている関係上
かなり積極的に介入しているのではないでしょうか？

不動産投資も有力な投資の一つ。
物件の選定を間違えなければリスクもそう高くはない。
ただ、資金はそれなりに潤沢にないとね。
お金のない人はやりたいと思っても無理だから。

>>679
じゃあここで不動産投資をしている人自体を叩いている人は貧乏人の僻みって分けですね。

>>667
>たしかに。必死で批判している人はやったこと無い人の意見ばかりですね。なんかずれてる。
>>673
>ただ、やったことの無い人の意見は百害あって一理ナシなので聞きたくないだけです。

批判ばかりされたら鴨が逃げて、このスレを立てた意味がなくなるもんねｗ

>>661
フカして銀行に申し込むんだけどね、
>>660
ここで融資が通る人なんか、三代目大家さんと他１〜２人くらいだと思うから
余計な心配しなくていいと思うよｗ

融資って、借金のこと？

へ？…そう借金ｗ

でも>683に説明するのは話が遠そうだからやめとくわ

今まで自宅を含めて不動産購入4物件。
仕事で、会社の保養所等の売却4物件。
購入時は、買わなくてもよいという気持ちで、
売却時はいずれ売れればよいという気持ちでしてきました。

結果、不動産屋が驚くほど安く手にいれ
売却は世間の相場以上の値になりました。

＞購入時は、買わなくてもよいという気持ちで、
＞売却時はいずれ売れればよいという気持ちでしてきました。

この姿勢がないと儲けはでませんね、特に売却時は。

ただし今は転売で儲ける時期じゃない、
色々と引き合いはきますが、相手にはしてません。

このスレで鼻息があらいのは転売組だねぇ。
私は買ったら売らないタイプｗ
こういうのは転売派からすると嘲笑の的なんだろうけど。

うちのじいさんが転売派だったのだが、結局最後に頼ったのは昔からある賃貸物件。
一発のｱﾀﾘを目指すなら転売がいいだろうけど、細く長くやるなら賃貸の方が
結果が出る。その人のタイプにもよるんだろうけど。

問：不動産投資の成功本が売れるのは何故でしょう？

答：儲かる人が稀だからです。

test

うちのじいさんも土地を安く買って高く転売、
バブル崩壊以前の土地神話の時代の話だけどね

アメリカでも最近まで日本と違い家の値段は
上がる神話、中古市場が充実・転売天国だった
いままでは

時代の風を先読みする能力さえあれば、
どんな投資も成功するだろうけどね
人の話を疑いもせず信じる人はお人よしだね

>>659のコピペはローン会社で銀行ではないよね。
今時、その辺の医者でも不動産融資が降りないのに
こんな多重債務者の属性の悪い人に銀行が融資するわけないもんね。

転売目的で物件など購入しないけど、出口戦略は当然考える。
築40年くらいのボロ物件でも需要の多いのは都内だけだしね。

間違えて最初は別スレに書き込んじゃったんだけど、こっちのほうが良さそうなので書きコします
中央区の超古マンション25�uを値切って940万で買いました
バストイレが一緒、内装も古臭いんですけど、ちょっと広めなのが売りです
安めの7万2千円で募集したら、この時期で、まだ改装作業中なのに、何人か見にきました
管理費、修繕維持費が計1万くらい、表面で9％、実質で6％になります
マンションのみでの収益は笑われるかもしれませんが、節税効果を狙っているので、十分OKの線です

ちょっと知っている地元有名ハウスメーカーが、
私に金を1次的に融通してほしい、と来ました。
聞けば、銀行の不動産融資枠が減額されて、
資金繰りに困っているとのこと。
私のような末端サラリーマンにこんな話が来るということは、
驚きと同時に、不動産関連事業の先を暗示しているようです。

超サービス情報として、どうぞ

>>694
全く動いてないようですよね。
今“不動産屋さん”も青息と息じゃないですか。
一等地の物件価格もどんどん下がっているのに誰も手を出さないという。。

>>694
サブプライムの問題が起こってから銀行が不動産に対していきなり貸し渋り、それどころか
貸していたお金を返して欲しいとまで言っているそうです。
最初は外資の金融機関からその流れが始まって外資に融資を受けていたファンドなどが次々倒産。
今は日本の金融機関もその流れです。

でもそれと個人でやっている大家さん業とは関係ありません。
大家さんはバブル化していたファンド関係が淘汰されることはむしろメリットのようです。

また、銀行はそうは言ってもお金を貸さないことには商売上がったりなので
今は個人に重点を置いているみたいです。
ファンドや不動産業関係、建築業には貸しはがし迄行ってるんですが大家さん業をまじめにしている
個人や、年収の高い人には借りてくれと言いに来ている実態があります。

でも中途半端な不動産投資家が持っている地方の物件などは逆にマイナス評価になることもあるとか。
大金持ちか、不動産投資成功者か、または普通のサラリーマン･公務員が今は有利のようです。

>>696
たしかに、都心部ではリートが変なことしてるのが邪魔
リートがやたらに付帯設備を付けるから、普通のマンションが陳腐化する
でもて異常に高い賃料設定で、必要ないのが判ると出ちゃう
街全体で短期入居が増えて賃貸需要が落ち着かない

>>642-643みて驚愕。キャッシュフローが大幅赤字ってことは
ようするにうまく金が廻ってないってことでしょ。
しかし先週金曜日につぶれたＨＵＭＡＮ２１は、この表にはいってない。
つまりもっとやばいのが５０社以上あるって　理解でおｋ？
今月末、本気でやばいだろうな。
去年出た、元リクルートの社長の江ぞえさんの本、読んだけど
その通りだったな。あのひとすごいわ。カツラの変装もすごかったけど。

日本の銀行って、どうして不動産関連にしか金を貸さないんだろう
バブルの時と違う、土地に貸してないって言い訳するが根本が同じ
製造業にお金を貸さず、不要マンションに融資して、日本のお金がなくなる

各スレ！
近年稀に見る各スレだ！

むしろ足を地につけていない業者は潰れても仕方ないんじゃないですか？

足を地につけていない業者は潰れても仕方ないけど、
これからそういう業者がバタバタ倒れる中、
素人が潜り込んで、甘い汁を吸う余地がある？

死にかけの業者は、目先の利益のために何でもやるからねえ。
建築基準不適格、手抜き物件を素人が掴まされるような気がする。

>>700
ｗｗここの１がどういうつもりでそれを書いたのかと考えると笑いが止まらないｗｗ

かくスレ　って難でつか

>>702
>素人が潜り込んで、甘い汁を吸う余地がある？

だよね、ババ掴まされるのが関の山って感じがする。

今、株もとんでもないことになってるね。
資産の一部は不動産にシフトさせているけどまあ、５〜６％程度でも
寝かせておいたり株で大損するよりはいいかなと・・。

キャッシュフローがアップアップで会社がつぶれそうだよお
銀行には見捨てられたし、とにかく大急ぎで
マンションを現金化しなくきゃなんない。
でも、リート加熱でつくりすぎちゃって
家買う層の世帯数よりはるかに多い家。
あああ、ちっともうれない
さあどうする？　そうか投資目的物件で・・バカを煽って売るしかないか・・・

>>707
戸建てなの？

戸建といえば、インカ文明のクスコの近く
当時の石造りの家に人が住んでいるとＴＶでやっていた。
なんと、築５００年
高温多湿で木造の日本では無理か？
と思いきや、日本でも木造で築１０００年以上のものも残存するね。
築１０００年が常識になれば森林保護と地球温暖化に貢献すると
思うぞ・・・

>>708
しらないよ、具体的なことは、当事者の１にきいてよ。ｗ
たぶんマンションのだぶつきの方がすごく多いと思うけどね
マンションの販売会社つぶれまくりだもんねえ

>>709
法隆寺にはお坊さんが住んでるよ。

>>706
分散投資は必要だよね
今みたいな不安定な景況だと、動向次第で株、FX等の金融投資もリスク高い
種が瞬く間に吹っ飛ぶ事も有り得る。
上で誰かも、不動産投資は目に見える安心が持てると触れていたけど共感だなぁｗ
この間のリーマン、AIG騒ぎで冷っとさせられて、改めて不動産投資での安心感を感じた。

現金での投資スタンス、不動産での投資スタンスどちらも高リスクで不安は付き物だけどｗ

>>712
「誰か」だってｗｗｗｗｗ！

>>712
>上で誰かも、不動産投資は目に見える安心が持てると触れていたけど共感だなぁｗ

それ株で損して不動産で定期的な安定収入を夢見ちゃった>>591のこと？ｗ

>>714
やったことない人には所詮わからない世界なのかもね。

大丈夫かね。分散投資総倒れでも目指してるのかね？

「安心感を感じた」けど「高リスクで不安は付き者」って、もう支離滅裂じゃんｗ
>>712

会社は９月決算か？

いや、それにしても最近の株・投信は目も当てられない惨状になってる。
大分引き上げたとは言えかなり損してるな・・トホホ。
こんなことなら残りの資金も不動産に振り向けとくんだったよ。

>>715
>>717
株で損して今から不動産なんて・・・信じられないｗ
591って馬鹿なの、死ぬの？

>>717
株は、明日損きり日和かもしれないよ♪
全部キャッシュポジにして、大好きなマンションバンバン買えば。
会社もほめてくれるよきっと。

不動産やってない人間と話してもね・・。
このスレじゃ株も不動産も持ってない人がほとんどでしたね。
他のスレ行くわ。
じゃ、バイバイ。

>>720
えー？　７１９ってあなたの主義に合致した意見なのに。
>>717みてアドバイスしたのにー。
もちろん私は絶対やらないけどさー。
でも、なんで怒るのー？？？ｗ

なんか、ものすごくいっぱいいっぱいな人がいるね。
大丈夫か？

>>721
この人なんか勘違いしているしずれてる。

最近なんだか妙な人が増えてきましたね

不動産投資というか、マンションを人に貸しているだけｗ
そんなにもうかっていないかも。

>>725
転勤とかで住めない物件を人に貸すなら仕方ないけど、
不動産投資って空き部屋リスクがあるし、買っても持っていても
売却しても絶えず税金がかかるから利益率良くないんじゃない？
なぜ投資のプロはサルに負けのか（だったかな？）っていう本に書いてあった。

長く持ってると、メンテナンスにお金がかかって仕方ない。

>>723
一体なにがずれてるんだろう。
きょうは日本株、さすがにあがるとおもうよ。
明日は知らないけどねｗ
株で損してて不動産投資にシフトしたい人（信じられない！）への
助言としては、親切でズレがないじゃないの。

ID:m5ZqUiUI0

今頃になって株式市場撤退するの？
今は去年一時避難した現物オンリーの人が戻りはじめてる時期だよ
下手な人ってやることがズレてるねｗ

>>729

m5ZqUiUI0 じゃないけど・・
あなたはそう望んでいるわけですね。
まだ本当の下降トレンドは始まったばかりなのにｗｗ

707 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 20:47:44 ID:5KbtVHQL0
キャッシュフローがアップアップで会社がつぶれそうだよお
銀行には見捨てられたし、とにかく大急ぎで
マンションを現金化しなくきゃなんない。
でも、リート加熱でつくりすぎちゃって
家買う層の世帯数よりはるかに多い家。
あああ、ちっともうれない
さあどうする？　そうか投資目的物件で・・バカを煽って売るしかないか・・・

>>723
ああそうか。>>707がずれてるって言いたいのね。業者ずぼしで乙。

>>731
ID:5KbtVHQL0の中の人、これから大変だねぇ。
でも、家買う層より作った数の方が多いのはずっと前からじゃん。
いつかは会社をつぶすつもりで、金を借りて借りて借りまくって
マンション建ててたのは分かり切ってたじゃん。

そんな方式、最後まで乗っていい気になってる方がおかしいと思わなかったのかな。

だいたい、リートがもう終わりかかってるのも前から分かり切ってたことだし。
何を今更。

ID:5KbtVHQL0
不良物件でも抱えて切羽詰まってるのかしら？
余裕の無いレスばっか

>>732
ねえ>>707って皮肉なんじゃないかなあ、多分・・・・。
｢これから大変｣なのは違う人のほうじゃない？ｗ

株も不動産もやってない人たちが何のためにこのスレを覗いているので
しょうね？
無益な書き込みばかり。

>>735
株で損してて不動産投資にシフトしたい人を叱咤激励する為じゃない？ｗ

今の局面の株でこらえきれない人が、不動産で成功するとは
とても思えないけどな。もちろん人それぞれだろうけど･･･

マンションは負の資産になるっていうのは一般的に知られてるよね？
マジそう。
店舗の方が古くても借り手がつくし、家賃もそれなりにとれていいよ。

>>737
激しく同意。

>>735

治安と保安のために書き込むということもありますよ。
鬼女板の場合は特にね。
みなさん気をつけましょうね。

それにしてもはめ込み業者みなさんたら
株スレにまで出張してるのね
前からいるだろうなとは思ってたけど、
きょうはわざわざお手手あげてくれるんだもん。
大笑いしたわよ。