【23区】東京暮らしはやっぱりｲｲ！Part14【都下】

東京を愛する奥様方、引き続き東京の良さをﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

前スレ
【23区】東京暮らしはやっぱりｲｲ！Part13【都下】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196746086/

ﾒﾝﾍﾙ奥と千葉奥(美浜区)はスルー推進

次スレは>>950お願いします。

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　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J


ふと思ったけど、スルー“推進”っていうよりも“推奨”では…。

【多摩】東京の市部で暮らす奥様2【都下】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200902260/


>>2のAA失敗したみたい。ごめん。
>>1乙したかったのに。

>>2
コピペで作ったから気が付かなかったw
ｽﾏｿ

2007年度東京圏の市区の「住宅地」の平均価格等
東京都心6区住宅地価
国交省の公示・公表(プレス発表)済みです。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/index.html
（単位：円/m2）

千代田区10(標準地数)1,827,000(平均価格)
2,900,000(上位の価格 五番町12-6)
960,000(下位の価格 富士見1-8-11)

中央区9(標準地数)788,200(平均価格)
1,070,000(上位の価格 明石町5-19)
550,000(下位の価格 佃3-10-12)

港区27(標準地数)1,435,100(平均価格)
2,750,000(上位の価格 赤坂1-14-11)
868,000(下位の価格 白金台4-16-4)

新宿区34(標準地数)626,200(平均価格)
829,000(上位の価格 市谷左内町22)
468,000(下位の価格 中井2-27-13)

文京区25(標準地数)721,500(平均価格)
1,040,000(上位の価格 本駒込6-7-21)
561,000(下位の価格 大塚4-34-4)

渋谷区32(標準地数)1,025,300(平均価格)
1,700,000(上位の価格 神宮前4-14-9)
580,000(下位の価格 本町2-39-7)

〜関東地方の奥様〜

【TX】茨城の奥様ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ６【ﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190893401/l50
【とちおとめ】栃木県の奥様４【那須高原】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186451369/l50
【かかあ天下】群馬県在住の奥様４【からっ風】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199254509/l50
★★★埼玉県在住の奥様 6★★★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201529444/l50
☆千葉県在住奥様集合☆第20回☆
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200799562/l50
【23区】東京暮らしはやっぱりｲｲ！Part14【都下】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202208737/l50
【多摩】東京の市部で暮らす奥様2【都下】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200902260/l50
◇ 横浜の奥様 集合◇PART25
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201147340/l50
神奈川県にお住まいの奥様　４カナ目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200355350/l50

たいしたことないけど雪なかなか止まないね。
やっぱり屋根付き駐車場のあるスーパーに行ってこよう。

あげ

池袋再開発ですってよ

>>1　お疲れ様です。テンプレに美浜区を書いてくれてありがと。

>>9
西口は特にしたほうがいいだろ・・・

東口は気味悪くて嫌い。キンカ堂あたりとか。
西口はインチキ占い師いるし。豊島区はちょっとね・・

似たような再開発が多いから、池袋も同じ感じになるのかな。

確かに、再開発された町並みってどこも似通った感じなんだよね。
個人的には秋葉原も、今より昔のバスケットコートがあった頃のほうがよかったわ。

要町在住なので、池袋再開発は嬉しい。

今住んでるあたりは静かな住宅街でものすごく気に入ってるけど、
東池袋だけは歩いてるだけで背筋がゾクゾクして気分悪くなるｗｗ

池袋って どういう意味だろう？
池があって袋小路？

文京区の静かな住宅街で育った自分だけど
池袋周辺に越して10年、結構この辺りの泥くささというか、奥深さが気に入っている。

>15
２０年近く前だけど、池袋の怪しい住宅街に迷い込んだことがある。
サンシャインの南側だったと思う。東池袋かな？
池袋は北口あたりも怪しいね。

副都心線、２０年前に出来てれば超便利だったのに、今は関係ないや。

池袋にお寄りの際にはぜひすずめやのどら焼きを。
はちみつの香りがしてメチャウマ。

>>18
北口、最早チャイナタウン化してて通る気もしない。
池袋は駅から出ないで買い物できるからそれだけが便利だｗ

>>18
つ【巣鴨プリズン】

池袋、インチキ占いおばさんは大塚に住んでます。
「池袋」って地名も引っかかるよね。私は椎名町や長崎周辺も苦手・・
池の袋なんて何かぜったいありそうねｗ
私は美しい浜のある区で良かったな。

池袋はあの怪しさと猥雑さと垢抜けなさとカオスな所が良いのです。楽しいよ〜。
小奇麗な町が好きな人は銀座とか青山に行けばいいじゃね。

東日暮里の怪しさが好き

人形町が好き

だいたい池袋なんて埼玉民が垂れ流れてそうｗ

浅草橋、錦糸町、隅田川周辺が落ち着くかな。
千葉から離れると不安にあるよね。
八丁堀、越中島、潮見、葛西臨海公園など京葉線沿いが一番心地よいわよね。

新木場なんて、本当有難いです。
自由が丘行くときなんてお世話になってる。

土日の池袋は面白いよ。
埼玉方面から、ありえない格好のﾔﾝｷｰやﾄﾞｷｭ家族がわんさか来てるんだもん。

仮装パレードのような田舎ﾔﾝｷｰとか
寝巻きで出歩いてるとしか思えないデブ夫婦とか、
温泉街のスナックの女性のような髪形をしてる女子学生とか。

ネットで見てこれありえねーってｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってたような服装・髪型が
近場でそうざらえで見られるのは、土日の池袋しかないわ。

ほらやっぱりｗ
新浦安や南船橋、舞浜も武蔵野線経由で埼玉ちゃんが流れてきて
すごいよ。武蔵野線を京葉線に繋げないで欲しかったです。

「怪しい」という言葉がよく出てくるけど、私も怪しげな街は好きｗ
まぁ「怪しい」といっても人の感覚はそれぞれなんだけど・・・
私の言う「怪しい」って、時代がタイムスリップしたみたいな場所かな。
新宿の思い出横丁やゴールデン街など。
下町の狭い路地も雰囲気あるね。

東京のお洒落で小奇麗なのにはもう飽きたというか、それはそれでいいので、
もっと怪しげなとこや混沌としたイメージの場所を探したい気分。

じゃ、台東区の千束も>>30さん好みかもね

区内とは言え山手線の内側以外DQNばっかじゃん。山手線の内側というか千代田区に隣接する区以外か。

年収低い地域にDQNって多い。

錦糸町とか巨デブ母がミニスカはいて歩いてるし。

山手線の外側の住民は民度低い。

江戸川区が一番アレなイメージかな。
練馬区はどうなんだろ。世田谷は場所によって
移動が大変だよね。深沢とか電車じゃ行けないし。

テンプレに出てる田舎者が暴れてるw

練馬区はとにかく大きいから、
東西南北でそれぞれ雰囲気が違うなあと感じる。
路線も様々だし。
猥雑な街wで好きなのは池袋より新宿だなー

>>32
山手線外側の目黒区だけど、
平均年収は山手線内側の新宿区より高いし、
巨デブがミニスカはいて歩いてるのなんて見ないよｗ
山手線外側＝民度低いってのはムリがあるんじゃない？

山手線内側、外側関係なしに、
民度の高い地域・低い地域はあるんじゃないかなーって思うけど。

検定不合格

光が丘にすんでるかたはいますか？当方引っ越してきて２年目です。
最初は子どもが小さいからすぐ友達が出来て嬉しかったけれど
やはり近所を歩くと絶対知ってる人に会うから苦痛になってきた・・・
小奇麗にしていなくては笑われるし、夕飯時にいる物が無い事にきずいてニット帽に夫のコートで変装して行ったらそれでも顔見知りに会い辛かった。
幼稚園に入ればもっと知り合いが増えるとなると不安で〜。
綺麗で家賃が安くて住みやすいいい町なんですけどね・・・贅沢な悩みかな？？

>>33
アレ具合が気楽でいいよ＞江戸川区
夜は絶対外出したくないけどｗｗｗ奥様だからできること〜

光が丘は団地しか無いから住みづらいとよく聞くよ。
住所で完全に貧富の差が激しいからry

>>38
ﾉｼ
一昨年まで光が丘団地に住んでました。
URと都営との生活格差がありすぎてすごい。

幼稚園の説明会で、差別になるので幼児教育みたいなのに
行かないことを推奨って言われて嫌になって引っ越しました。
行けない子がかわいそうだからだそうです。

ごめん、下げとく

東京が救急車たらい回し件数ワースト１であることには触れない東京メディア

789 ：文責・名無しさん：2008/02/05(火) 22:10:36 ID:68FzwPv+0
大阪を叩く特集なので大阪のマイナスになることしか書かれていないが、
特に酷いのが、救急車のたらい回しに関する記述。
あたかも大阪が日本一たらい回し件数が多いような書き方だった。

週刊ポスト　　[2月15日号]
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

橋下知事ＶＳ大阪府議会＆職員「ナニワの泥沼戦争」５つの難問

803 ：文責・名無しさん：2008/02/05(火) 23:53:30 ID:X2GjuopE0
>>789

【東京】「母は国に殺されたようなもの」　９５歳女性、１１病院受け入れず、結果的に死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202191887/

団地といえば堤通の防災団地が耐震工事か何かで
一面壁みたいになってて驚いた。

光が丘っで団地しかないイメージ。
金持ちは石神井に流れてそう。

>>34
どの人？

山手線を上下真っ二つにした上が要注意地区だと思う。
つまり練馬ナンバー。

>>47
杉並区は練馬ナンバー

>>48
目を合わせちゃダメ

>>48
●がつくよ

>>45
石神井でも格差がある。
練馬区には早大学院、武蔵、学芸大大泉があるから
教育に熱心な層もいるけどそうでない人もたくさんいる。

＞小奇麗にしていなくては笑われるし、

光が丘ってそんな所だったの？
自殺の名所というイメージしか無かった。

私はワンちゃんと遊べる広い公園のある、庶民的なほのぼのした街かと思ってた。

人の目が気になる性格だと、
どこの街に住んでも辛いことは多いんじゃないかな…

すっぴんでつるかめで買い物してる
私が来ましたよ･･･

自殺の名所と言えば、高島平かな〜自分的に。

光が丘は、2歳位の子をベランダから投げた人いなかったけ。
ノイローゼになってと言う話だったけどどうなったんだろう。

格差社会の縮図だから、都営は職人だと3万位で４LDK借りれるってよ。
ボッシーとナマポの底辺の人と、弁護士と医師などの層が住める棟もある。(家賃30万〜)
団地と飛び降り自殺は切っても切れないね。

江戸川区は広いからなぁ。
地域ごとに３分割されていて住んでいるタイプも違いそう。

>>58
どの区も一緒じゃない？
以前住んでた区もそうだったけど今住んでる杉並区も、初めて見るような
バラック？みたいな家が建ち並ぶところがあったり、豪邸が並んでたり。
バラック群見たとき驚いたわ…。

>>57
その程度のこと言えばけっこう世田谷なんていろんな事件あるよ。
大晦日前の一家惨殺事件だって解決されてないし。

なんでもかんでも比べたがる人が多いよね。

先週中学受験が終わり、今回りの話題は子供が行く学校。
東京は星の数ほど私学があるから、初めて聞く名前も多い。
勿論、本人に直接聞くようなことはしないけど
向こうが言い出したときにどう反応していいかが、難しい・・・。

すれちがいですみません。

東京生まれの私でも、最近はわからない名前が多いよ
最後の一稼ぎって感じで新設校出来てるし…

私立も都立もDQN校は生徒が集まらないからどんどん名前変えたり
経営陣が変わったりしてるからね。ハニカミの杉並学院も最近までﾄﾞｷｭ女子高だった
ところだし。渋谷女子が進学校共学校になっていたのには驚いた。

>>62
私たちのときと偏差値もイメージが違うんだよね。
渋女はいまや渋幕。渋谷に進学校なんて昔はありえなかった。

千葉のいつもの人ID:d3pg9GEK0

何でそう思われるのか。
すれ違いは詫びます。でも違います。
どうぞバラックだの都営だのお続けください。

>>66
渋幕の住所が例の場所だったけど違ったらｽﾏｿ

渋谷の渋谷学園は
渋渋っていうんじゃないの？

そう、渋渋。

それにしても学校が色々と変わって驚きだわ。

今日のらじかるランキングでやってた大泉学園、
テレビで見るとおしゃれでいい街だね。
昔住んでたから懐かしかった。

神奈川出身といっても逗子生まれ育ちだから
都心の生活がどうもなじめない…

>>63
ハニカミの杉並学院、共学になって10年は経つと思う。
今年、志願者数が激増したそうだ。

菊華時代に屋上から飛び降りた子がいたよね？

>>70
テレビに映るといい感じに見える。
たとえば自由が丘のローラ・アシュレィ角など。
あそこは安住の二時の番組で年に何回映っただろう。
あ、最近安住見てないなー

大泉学園っていっても広いんだねえ、知り合いが住んでる辺りは
いまだに井戸水が出たりする古い街並みだよ。

ところで武蔵小金井駅前の高層マンションはいつ完成なんだろう？
なんか駅近くが随分暗くなりそうな感じだね。イトーヨーカドーもできるから
周辺住人は戦々恐々？

渋幕ってどこ？

>>64　渋幕×渋渋　（渋谷教育学園渋谷）
渋幕は千葉ね

>>76 渋谷教育学園　幕張　

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=44&prec_ch=%93%8C%8B%9E%93s&block_no=1002&block_ch=%97%FB%94n&year=1978&month=02&day=&view=p1
1978年2月　練馬の天候

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=44&prec_ch=&block_no=1002&block_ch=&year=1984&month=02&day=17&view=p1
1984年2月17日　夕方から大雪
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/bosai/report/1984/198401/image/AS/1tsuki/as19840131.html

>>76
美浜区ですよ。
一番、素敵な区ですので覚えましょう。
渋幕は　ランクがかなり高いです。

大泉学園に住んでるんですけど、なかなかいいところですよ
駅前は便利だし、ちょっと歩けば色々あるし
バス一本で吉祥寺にも行けるし、好きな街です

大泉学園って、付近に東映の撮影所があると聞いたことあります。
いろいろ面白いことありません？

吉祥寺って人気炸裂で、井の頭公園に入る付近の何だったかのお店屋さんが
１４階建のビルを建てると聞きました。
が〜ん、建築規制のない場所なのか〜。
そういうのができ始めると、吉祥寺も人気落ちますよ。

３月には井の頭公園の桜が楽しみなのですが（桜を愛でるなら早朝）、
馬鹿高いマンションが見えて、「え〜！」って思ったことあります。
京都じゃないですが、美観を大事にしてほしいです、東京も。
ま、六義園あたりも危ないみたいで、手の付けようない状況ですが。

大泉学園ねぇ・・・東映の撮影所とアニメがあってシネコンがあるんだけど、
隣の西友は平日ゴーストタウン。
駅前は綺麗な駅ビルがあって吉祥寺までバスでいけるけど、そんなにあれもこれも
見てまわれるほどいろいろないよ。
埼玉のすぐ隣だし。

友達が中古だけど、麻布十番にﾏﾝｿﾝ購入したので、遊びに行ってきた。

なかなか活気があって楽しい街なんだけど、確かﾄﾞﾝﾊﾟﾁ事件があったよね。
結構893が多いと聞いているし、彼女が心配になった。勿論、彼女も分かって
いてそこに住むことにしたそうなのだけど。
自分だけが住む分には良いのだけど(正直私は住みたいw)、毎日ダンナの帰りを
心配しながら待つのはしんどいかな。まぁ、犯罪なんて何処に住んでもあるの
だけど、極端に筋者が多い場所には住めないかな・・・。

吉祥寺いせやの14階建てビルは、
井の頭公園入口のお店ではないですよ。

大泉学園に友達が住んでたから昔よく行ったけど、行く度に駅で知的障害っぽい人に出くわした。
何かそういう施設でもあるのか？
練馬区はどの街も割と好きだけど、週末の光が丘IMAには素人は立ち寄っちゃいけないとｵﾓﾀ。

>>85
昔の陸の孤島時代の麻布十番はなかなかよかったけど
今は観光客が多すぎて落ち着かないよ〜。

昨日カルディに行こうと光が丘IMAに行ったけど改装で閉店中、
仕方ないから行ったことないけど大泉学園に行ってみるか…と思ってる私は中野在住。
一人暮らしのときは無印のある街にあこがれたもんだが、いまはカルディのある街に憧れが…しょぼすぎ？

>>88
私は平日に行ったので、特に観光客らしき人達は見受けられなかったのだけど、
休日はそうなのかな？夜帰る時は、モロ筋者達に出くわしましたが。

代官山アドレスに住んでいる上司も裏山しい。言ったらキリがないな〜ｗ

>>89
荻窪にもカルディあるぞ

私は麻布十番の友達宅を訪ね、ふと窓の外を見たら
隣接マンションの中が見え…そこで人体に彫り物を施している場面を
見てしまった。

>>87
大泉学園は学芸大付属の小中と、ほかに養護学校がある。
養護学校のほうは少しでもいい環境の学校に入れたいと障害児を
お持ちのお子さんが沿線に引っ越す率高いそうだ。
まさしくその吉祥寺〜大泉経由バスの途中に養護学校のバス停があるよ。

わたし、大泉学園の撮影所の近くで生まれ、幼稚園の頃まで住んでました。
私は全く記憶にないけど、母親はよく俳優さんを見たと言ってますよ。
でも今は映画全盛期とは違うので、あの頃ほど集中して俳優さんがいるような
場所でもないかもしれないですね。

カルディ、うちの街にもあるよ・・・と思ってＨＰ見たら、ものすごいたくさんあるじゃん！ｗ
住もうと思えば選び放題ですよｗ

大泉はカルディも無印もスタバもタリーズもあるけど
ダイソーも結構大きいね。駅から離れてるけど。
びっくりドンキーも何度か行ったw

養護学校あるあたりもちょっと怖いけど、練馬鑑別所が近い
氷川台とか上板橋はどうなんだろう？
城北公園ってたしかドッグランあったよね？

ゆめりあのスタバは学芸の子供待ちのお母さんがいっぱい
午前中からたむろしてて席が開いてるの見たことないよ。
駅前の神戸パンの前は某重大事件で有名な女子校のお母さんが
ウィンドー塞いでたちんぼしてるし・・・
喫茶店はまぁまぁ多いことは多いね。
養護学校周辺は別に恐いことはないと思うよ。
ただあの駅周辺の都立はあまり偏差値高くないんでマックにたまってるのも
平気で避妊の話してるからそっちのほうが風紀的にどうかと。

めちゃくちゃ雪が降ってます＠杉並
すごく積もりそうな悪寒

>>97
降ってるね、雪の粒が大きい。
明日、代々木でラルクなのに帰り道、寒そうで嫌だなぁ。

葛西は今のところ雨です。これから雪に変わるかもしれませんが。
以前も荻窪の友人宅で年を越して、雪に足を取られながら駅まで歩き
電車で戻ると葛西は雪なんてなかったよ。

>>36目黒区は上京田舎もんセレブが多いから隠れDQNが多いんだよｗ

子供ができて地域とかかわるようになると明らかになるよ。

目黒区も山手線の内側に努めてるのに山手線の内側には住めない人が住むところだからね。

じゃーじゃー音がしてるので、雨だと思ってたら、積もってますね。
先週、日帰りスキーに行くはずが、近所で雪合戦になったので
今週末こそ、と思ってたんだけど、またダメなのか？

中野区も雪です…
向かいの家の屋根が真っ白！
中野区南部ですが。

今日もファミセに行こうと頑張ったけど、
寒さに負けた…orz

今日の日中はそんなに寒くなかったのにね。

夕飯後にちょっくら雪だるま作って飾ってみた。寒いよ〜

>>95
ﾉｼ 氷川台住民です。
鑑別所があるのも忘れる位、本当に普通〜の街ですよ。
住民も割とお行儀がいいし、ﾄﾞｷｭっぽい人もいないです。
駅近くには何も無いけど、ちょっと離れると美味しい食べ物屋さんが沢山。
パン屋のアンジェリーナ、フレンチのシェ・ソワなんかは地元民以外のお客さんも多いです。

春には城北公園や石神井川沿いの桜並木が見放題。
いいとこですよ。

昨日の雪はすさまじかった！あっという間に積もりました＠中野区
今日は車で出かけたいから、さっさと解けてほしいよ

朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

昨夜、全く雪降らなかったよ。
その代わり、大雨だったけど。

＠美浜区です

代官山かー。ウニコの家具を買うとき行きます。

>>108
さっさと京葉線スレ立てろよ
一緒についてってやるから

スルー検定失格

発車メロディは京葉線が一番綺麗だと思うなー

私もカルディと無印良品がある街に住みたい。
なおかつ無人野菜売り場とかある所がいい。

>>113
うちの街は全部あるわ、23区じゃないけどｗ

>>113
荻窪、あるぞｗ

>>115
荻窪は住んでた。
ものすごく便利な街だよね。
夜遅くまでやってるスーパーとかあと物価がもうちょっと安かったらいいのにな。
と思った。
畑とかあるんだ。知らないままに引っ越しちゃった。
夫は仙川に住もうって言ってる。カルディは確かにあるな。

荻窪に無人野菜売り場もあるの？
この春から住み始める予定なので、場所など教えてもらえると嬉しいっす。

>>113
同じくみんなあるな、同じく23区ではないが

>>114
>>118
参考までに、差し支えない範囲で教えて頂けませんでしょうか。

>>117
実は常設ではないみたいだけど、畑がどこにあるのやら、南荻窪で見たことある。
＞無人野菜売場

あと無人じゃないけどなぜか荻窪小学校前（ミニストップとなりの空き地）で
なぜか毎週金曜日車山高原だったかの高原産直野菜が売られていた。

…ごめんね半年前に都下に引っ越しちゃったから覚え書き。
10年住んでたけどほんと好きだったなあ荻窪。

>>119
うちはまあ田舎だからな　立川市です。
たいがいなんでもあるので最近立川からでないわ職場も立川だし・・

>>119
うちは町田市です〜。
駅近ではないですけど市内には野菜の無人販売多いです。
ちょっと足をのばして稲城市・横浜市青葉区などまで行くと
フルーツ（特に梨）の販売所もたくさんありますね。
カルディは行動範囲内に四店舗ありますが、
どっちにしても車が無いと網羅しきれない街ですが＾＾；
（無印とカルディ1店舗は駅近）

>>121
>>122
なるほど。ほんとにカルディっていろんな所にあるんですね。
ありがとうございました。
都下でもカルディあるならそれもいいなあ。
環境良さそうだし。

＞１２０
ありがとう！引っ越したら散歩がてら探してみますね。
荻窪、本当に便利そうな町で楽しみです。
中央線はよくとまるみたいですが、、ｗ

>123 吉祥寺でもあるよ、無人販売
歩いて駅はきついけど牟礼とか新川とかのあたりでは見かける

夫の実家があの辺だけど枝豆は畑で作業している
おばちゃんから引っこ抜いてもらって手に入れるらしい
すげー旨いの

>>125
枝豆ばあちゃんから引っこ抜いて収穫…かとおもた。ﾃﾗｼｭｰﾙｗ
>>124
不定期だったしなくなってたらごめんね。
ところで荻窪のルミネ側巨大壁面鏡は防止の意味があるのさ…。

都下はほんとに無人野菜販売所が多い。畑がまだまだ残ってるからね。
いま小平だけどすごいたくさんある！しかも流通のために熟れる前に穫るんじゃなくて
熟れたのを売ってるから味が濃くて美味しいのねえ。
しかもしかも100円だったりするｗ前住んでいた区内から車で30分もかからないのに
全然ちがーーーう。なんか嬉しい。

調布にも全てある。
都心への通勤時間も考えて、とても気に入っている。

また足立区か...

>>125
牟礼も新川も三鷹市ですよ。
駅からも遥かに遠いし、吉祥寺とは言わない。
細かくて、ｽﾏｿ。

歩かせ過ぎだと思いますよね・・一番地下なんですよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=6ycuwM0Dzpk

http://jp.youtube.com/watch?v=d82CpgdNnVI

都下は無駄な畑地帯多いかなぁｗ
でも無人販売は安いけど、農薬漬けで心配で。
地元のまちＢＢＳでも、農家の自分達の食うものは農薬微量で、
売り物は農薬漬けの指摘がされてた。

畑にしとくと固定資産税が安いから、
形だけの農地にしてるんでしょうね。
中国野菜が問題になっているなか、そんなﾎｲﾄﾞ農家を止めて
ほんきな農家になって欲しい。
じゃなきゃ、税金は宅地扱いにするぞｗ

>>124
荻窪は本当、オススメ。
中央線は確かに止まることが多いけどね。中央線の他に
総武線、東西線、丸の内線(始発駅)が使えるから、本当に便利。
無人野菜は知らないけど、私は野菜はいつも無農薬・低農薬の国産野菜を
扱っているグルッペで買っています。あそこの野菜は、野菜嫌いな夫でも
食べられるので。実際美味しいです。ちょっと高いのがネックなんだけど・・・。

カフェは隣の西荻が充実している。美味しいケーキ・パン屋もいっぱいあります。
荻窪住民だけど、友人と会うときは隣の西荻ですｗ

>>134
グルッペで買い物って、奥様ｵﾊｲｿでらさいますね。
私、グルッペを素通りしてOKで買い物してましたわｗ
（散歩がてら遠回りして行ってた）
OK脇の善福寺川にかかる橋（荻窪橋？）付近は雨期になると大蛇が数匹、よくうねうねと
散歩してたなあｗ思わず警察署に駆け込んだら「ああ、ははは。いつものことですよ」と
至ってのんびりだった。（いいのか？それ）

そういえば西荻のこけしやをお土産に初めて買いに行ったら、包んでもらってあまりにもあまりな
包装紙にびっくり…中身はおいしかったけどさ…ド黒緑（濃緑といえばそうなんだけど）ってどうなんだ。

西荻って大きな店舗はないけど個人商店がたくさん頑張ってていいよねえ。
吉祥寺は駅前がごみごみ殺伐としていて好きではないんだけど、西荻はまったりしてて好きだよ。

>>135
決してｵﾊｲｿではありませんｗ住まいも古くて狭いですし。
ﾊｲｿになりたい・・・orz

西荻のこけしや、一度だけ入ったことがあります。
二階の喫茶でケーキとコーヒーを頂きましたが、もうホント、あの空間は
昭和ですｗ時が止まっている〜！ケーキも昔ながらの素朴な味で、好き嫌いが
別れると思います。こけしや、懐古的な雰囲気に浸れる素敵なお店だと思います。
最近はグレースによく行っています。

自分は、最初は吉祥寺に住むことを考えたのですが、仰るとおり、駅前の喧騒に
疲れるので止めました。休日の住宅街にも人がうじゃうじゃいるので落ち着きませんでした。
荻窪に引っ越した後に、西荻の良さを知ってしまったので、ちょっと早まったかなと思ったり
しましたが。勿論、荻窪も大好きなのですけど、カフェを充実させて欲しいですね。

荻窪ってほどよくまったりしてていいよねぇ。
今住んでいる所からだと自転車で高井戸にも阿佐ヶ谷にも浜田山にも行けるし、
サイクリング気分で少し無理をすれば吉祥寺にも行けるから便利だ。
グルッペの上のレストランはどうなんですか？
素材がいいから美味しいのかしら？
結婚前は高円寺に住んでいた夫と外食三昧だったけど、
最近は滅多に外食しなくなってしまった。

>>116
仙川の大学に行ってたからなつかしー！
カルディまだあるんだね。ラーメン次郎もあるかな？
私が学生の頃はまだ駅の周りにも何も無かったけど、今はおしゃれになってて仙川に住むなんて裏山ですわー。
うちは山手線から出られないから無理だけどo(´^｀)o

>>138
私もｳﾝ十年前、仙川の大学に行ってたよ。
地方から上京してやっとついた仙川駅の庶民的な事‥路地裏のような道、道に面した古ぼけた商店街を通り抜けてやっと大学へ‥
なんで東京まできてこんな地方でも見たことないような貧相な町に住まなきゃならんのかと涙出そうだった。
今は違うんだろうねえ。

お、それはウン十年前に私が通っていた女子校と同じ敷地の…

ハーモニータウン仙川
トーマツボウル仙川
Anchor Here
いせや
シャトン

>>140
反対側です。甲州街道超えのほう。
思い出のお店は、なんと言っても「魔法使いの弟子」。
ボールガーデンやアンナミラーズにも通ってたなぁ。
あと丸十パンなんて知ってますか？

巣鴨にあるのは知ってる＞丸十ベーカリー

魔法使いの弟子懐かしい。
神代書店の上にあったカレーの美味しい喫茶店はもう無いだろうな。

>>142
アンナミラーズはかに道楽になってしまった。
丸十ベーカリーはまだあるよ。
あれは私が生まれ育った文京区春日辺りにもあったね。

仙川は駅周りの開発が凄くて、今は普通にオサレタウン。
それでも商店街が健在っていうのが本当にありがたいんだな。
あれで商店街がなかったら、他の再開発された駅前と変わらなくなってしまうもの。
ジョージズで雑貨を選んだ帰り道、丸十ベーカリーで明日の朝ご飯パンを買う幸せ･･･

>>145
お、私と逆だ。
実家が仙川、今は春日在住。

昔、仙川アベニューにアメリカンファクトリーというお店があって、いつも寄り道してた。
わざわざソニプラに行かなくても、アメリカの雑貨やお菓子が安く買えた。
ドル円のレート表見ながら買い物するのが楽しかったな。

>>138
さりげに三橋歌織みたいな人だ。

「さりげに」って、なんか懐かしい言葉

>>137
レストラン、全体的に薄味で何か物足りないと言う人もいますが、
私は美味しいと思います。料理はボリュームがあって、野菜を沢山
食べられるのは嬉しいです。夫は西荻のバルタの方が好きなので、
最近はそっちに行く方が多いです。あれ、やっぱり西荻に住むべきか？

仙川、良いですよね。独身時代、荻窪に引っ越す前に住んでいました。
朝は桐朋の女学生の集団を掻き分けて駅に向かうのが大変でしたけどｗ
商店街が充実していて買い物に便利で大好きな街でした。
休日はカルディやフレッシュネスのオープンカフェでまったりするのが
至福の時でした。あと、ワンちゃん連れが多いので、大の犬好きの私には
たまらなかったですね。

魔法使いの弟子ってパスタ屋？
早稲田にもお店があるけど同じなのかな。

江古田にもあったよ。
確かにおいしい。

>>149
レストラン情報ありがとうございます。
有機野菜を沢山食べられるというのはいいですね。
野菜つながりでいうとインド料理のナタラジも美味しいですね。
あんなに胃に優しいインド料理は初めて食べましたｗ

カルピスバターってどこで安く売ってるかなぁ？　箱いらんのだけど。カルディにはなかった

成城石井で箱なしのみたよ。安いのか知らないけど。

>>153
OKに箱なしのが売ってるよ

>>154-155　　さっそくありがとうございます！OKとは驚き。今度行ってみまーす。
エクストラライフとかいうとこ行ってみたけど、ラインナップはいたってライフだった…。

富澤商店もまあまあ安い

A-プライスが成城石井より安かったという話を、
以前どこかのブログで見ました。
A-プライスは郊外にしかないかもしれないけど？

ハ○マサが12日に40数店舗一斉閉店したね。肉買ったらすごく臭かった。

>>158
A-プライスは埼玉、神奈川よりの郊外しか店舗ないね。

甲州街道を下ると、千歳烏山と仙川の間にあるよ。Aプライス。

お聞きしたいのですが、原宿ビックトップ周辺に軽くランチできる店ありますか？ドラリオンに行くのですが、原宿超久々なので全くわかりません。育児板でスルーされてしまったのでよろしくお願いします。

>>161
街Bへ池

>>136
私も荻窪住民だけど、カフェはやっぱり西荻だねぇ。

荻窪で行くカフェと言ったら、『ストラーダ』くらいかな。
でも、完全分煙じゃないから辛いんだよね。
先日、たまたま見つけた『ひなぎく』。入ったら陰気臭くてダメだったorz
店内狭い上に全席喫煙だし。ドリンク頼んでスグに退散しました。
西荻のカフェをいくつか荻窪に分けてくれｗ

子供が東京の大学に行ってるので月１回は東京に行きます。
時間節約の為タクシーをよく利用するのですが、７１０円になってから、
タクシーの運転手さんが丁寧親切になって驚きました。
昨日は浅草とカッパ橋に行ってきました。人力車の客引きは大変そうで
ちょっと辟易しましたが、合羽橋っておもしろいですね。見てまわるだけで
楽しい。１，２年でいいから東京で暮らしてみたいですね。

子供さんが夏休みや春休みで帰省とか旅行とかしてる時に入れ替わりで住んでみるのはどうですか？
年単位でいる〜と思うと、案外つまらないものかも。
でも大学の同級生は「生涯で4年しか東京にいられないから」と、雑誌を買い漁りスクラップを何冊も作って
楽しみまくっていて羨ましかった。

東京暮らしは楽しいよ♪
たぶんｵｯﾄに稼ぎがあるから、というのも理由の一つ。
貧乏なら田舎のほうが何かといいと思う。

田舎の農家のほうがお金持ってたりするけどね

漁師も金もってるね。

むしろ東京都民には到底>>166は恥ずかしくて書けないｗ

田舎でお金持ってても意味がないっていう感じはあるなー
知り合いが田舎のお金持ちだけど、しょっちゅう東京に旅行に来てる。
服や家電を一通り豪華にしちゃうと、もうお金の使い道がないんだってさ。

テレビで見る、船を所持してるお金持ち漁師の家も
やっぱり家電が異常に豪華だったりするよねｗ

価値観は人それぞれだし、ここで東京都外＝田舎と決めつけて比較論を展開しても
意味ないような…。
いや、まあスレタイからして「やっぱりイイ」ってかなり独善的なところだけどさｗ

あー、それにしても都下に引っ越したらなにかと車がいるねえ。
ペーパーだからペーパー講習でも通おうかなあ。
小金井付近だとどこがお勧めでしょ？＞教習所

>>170
でも東京に「旅行する」という楽しみがあっていいじゃんｗ

>>171
私もﾍﾟｰﾊﾟｰ
都内にいると車乗らないで済んじゃうもんね
免許証なんか完全に身分証明書化してるｗ

>>171
とくにお勧めというわけではないけど、
私は約１５年前、むさし小金井自動車教習所で免許を取りました。
武蔵小金井っていいながら最寄は東小金井なんだよね。

>>171
私は20数年前、小金井自動車学校に通いました。
武蔵小金井から徒歩10分位で府中の試験場に近い方。
当時は悪くなかったけど今の評判はどうなのかな。

私は車持ってたけど維持費高いから手放してレンタカーとタクシーを使ってる。
ちょこちょこ使っても維持費分までは全然いかない。
レンタカーはナビもiPodのケーブルもついてるから快適です。

東小金井最寄って尾久自動車学校じゃなかったっけ？
そこで取得したよ。15年ほど前。
私が今ペーパー講習受けるとしたらもっと都心を走るところで体験してみたいかなｗ

線路から見えるところかな＞尾久
高校生の頃、自転車講習会を受けたことがある。
右折の時は右手を出して〜みたいな。道路ではやってないけど。

>>166
うちも夫に稼ぎがあるけど、自分にも稼ぎがあって、その分忙しいから
あんまり満喫できてないのかな。
家も職場も千代田区で徒歩で生活できるから「どっか遊び行こー」ってならない。

でも東京暮らしはやっぱりイイ！　特に千代田区サイコー∩(ﾟ∀ﾟ)∩

近隣の気が狂いそうな住宅地を車幅感覚のない私が運転するために
ペーパードライバー講習はぜひ受けたいんだけど、最初はスクールの車で講習、
最後はうちの車で車庫入れまで教えてくれるというところはどうなんでしょう？
8時間で7万円ぐらいかかるらしいんですが、高いかな？

山手線に乗ってると、恵比寿だか目黒のあたりに赤い玉の教習所あるよね。

>179
日の丸自動車学校ですね。

結構芸能人が来てるらしい。

>>175
実は尾久で5年前に免許とった（当時杉並区民）んだけど、
評判をわからないまま入っちゃったから他にあるかなあと思った次第。

むさし小金井自動車教習所と尾久のペーパー講習調べてみる。ありがと。
現在小平市民です。

夫が学生時代に日の丸通ってたとき、
観月ありさが来てたって。
ものすごいスタイルで目立ってたらしい。

そりゃ、目立つだろうなｗ

私は免許を取らずに上京したクチです。
地元の田舎だったら免許必須だけど、東京では車の必要性を全く
感じたことが無かったです。旅行は飛行機か新幹線だしなぁ。
夫の影響で、３年前からバイクツーリングが趣味になり、バイク免許だけ
はあるのだけど。ドゥカティ欲ｽｨ。

最近は、何かあった時のことを考えて、自動車免許は取っておくべきかなと
考えるようになった。若い頃はそんなこと一切考えたこと無かったのだが。

>>182
小学校同じクラスだった人が居るけどその頃から目立ってたそうな。

都内だけど、やっぱり車はいるよ。
買い物に車なきゃ困るけど、車検と保険代は高いと感じる。

子供がいれば遠出したり車があると便利な場面もありそうだが・・
小梨駅近だと全然車の必要性は感じないな。
大体このへんだと駐車料金へたしたら５万くらいするしorz

車の便利さを知ったら･･･
駅近い便利さを知ったら･･･

両方知ってしまったので、どちらも手放せないよ。
駐車場料金ってほんとばかばかしいわ。
でも手放せない。ううう

車の要るときはレンタカーとタクシーの方が安いと広尾の人が言ってた。
スキーに行ったりするから車は手放せないや。

都内在住で親も車を運転しない（母は免許も持ってない）家で育ったので
車の免許を取ろうと思った事すらない。
若い頃はバイクに乗ってたけど。
子供いるけどどこにでも公共交通機関で行くし、別に不便は感じないな。
乗り物ヲタ入ってるんで、出かける為に電車やバスの事を調べるのも楽しいんだよねw
>>183さんと同じく、何かあった時の為に免許だけ取ろうかなーと考えない事も無いけど
やっぱり必要ないかなと思ってしまう。

骨董通りのマンションに住んでた人は車はあってもすぐ渋滞だし地下鉄の方が便利、と
言ってた。

そんな小平市民（私）はまず自転車の購入を検討中ｗ

＞都内在住で親も車を運転しない（母は免許も持ってない）家で育ったので

あ〜自分も同じ。
夫婦共に一応免許はあるけど、
都内はバスも電車も有り余る公共交通機関があって、
いつの間にか車は売ってしまった。
全然不便を感じない。
むしろ車があった時は、駐車料金とか駐車時間とか場所とか、
かなり車に束縛されていたんだなあと今思う

都内で一人暮らしの頃に車も持っててそりゃ便利だったけど、
金銭的な理由から泣く泣く手放すことに・・・；；
でもその後、たまに里帰り（東京郊外）する時はレンタカー借りたり、
普段もタクシー使いまくりだったけど、そっちの方が
車を所有してるより安かったね。
バス停も駅も徒歩三分以内で、バスは新宿・渋谷をはじめ
各方面にのびてたので、元気な時や時間に余裕のある時は利用したり。
タクシーなら目的地のまん前に着けるし、いつでも飲めるし、
車の無い生活もわりと快適でしたよ〜

今は郊外に住んでるので、車は必須！
無くても生活できないわけじゃないけど、郊外は都内には無い
面白い店などもたくさんあるので、満喫するには車が必要です。

>>189
私も同じ。実家から既に車の無い生活だったから、自分が運転する姿を
まったく想像できないw
乗り物は乗るだけのほうが気軽でいいと思ってるよ。
そして>>190さん同様、自転車が欲しいと最近思っているけど、
坂も無いのに電動のがほしいとか、乗っていくあてもないのでやっぱり
買うことは無さそうだ。
都内は気軽にチョイ置きできる駐輪所が少ないのも一因かも。

自分で運転しない、もしくは土日しか乗らないならレンタカーは安いけどね。
当日貸してくれって言っても空いてるかどうかわからないし手配に時間もかかる、
夏休みなんてことになれば1ヶ月前からの予約でも間に合わないんだよ･･･
それにレンタカーの営業所が家の近くにあるとは限らない。
返した後に家までチャリとかってのは物悲しいのです。

ああいい天気だな、ちょっと子ども連れて凧揚げいくか〜でｻｸっとお出かけって
気ままに使えるのが自家用車のいいところ。
今日もお昼前まで2ちゃん→急にアウトレット行きたくなって買い物してきたとこだ。

もちろんそれなりに経費かかるけどさ･･･

土日しか乗らないのに車所有したら、意地でも土日にドライブしちゃいそう。
門扉のあたりの狭いスペースにギリギリの状態で車を停めている家を見ると、
駐車場代高いものねぇ、とちょっと同情。

うちも車あるけどほとんど乗ってない。実家へ行く時に乗る程度（月1,2回）。
親が都心に引っ越した時に、まだ新しいから使ったら？と言われて貰ったんだけど
大失敗だった。旦那はずっと都心住まいでペーパードライバーだし私しか乗らないので
次の車検前に処分しようか迷い中。

新しいんなら売っちゃったほうがいいかもね。

うちはボロで売れないから処分する予定。
土日くらいしか乗らないし、何より駐車場代がもったいない。
月3万近く払ってるんだもの。

今は鉄が高いから
鉄くずとして処分（廃車）にするんでも
以前のようにお金とられないよー。
逆に何千円か戻ってくる。

>>196
車検が残ってるうちに処分した方が高く売れるよ!!!

皆さん、アドバイスありがとう。
貰った当時は比較的新しかったけど、あれから数年経つので現時点では
廃車になると思います。でも、いざとなると必要かも！とか思ってしまう自分が嫌ｗ
あと1年考えます。

昨日、ポリスのドームでのライブに行ったんだけど
9時20分に終わって10時前に家に着いてる便利さ。
それもチャリw

昔は自宅がド田舎だったので、武道館とかでの
コンサートで9時過ぎたらもうドキドキ。
それでも家に到着は12時とかで親に何回も怒られたな。
往復の交通費もバカにならないし。
マドンナの後楽園のライブが風で中止になった時は
主催者に交通費を請求したかったよ。

>>199
無知ｗ
今は廃車費用は買ったとき、
もしくは施行されたときに前もって取られてる。

>>202
私も行ったよ。終わったあとは飲んで帰ったので遅くなったけどｗ

実家は、自転車ぐらいじゃコンビニにも行けないぐらい田舎だったから車無し生活は考えられなかったけど、
大学で上京してからずっと都心に住んで、今も山手線の駅まで徒歩5分地下鉄まで１分だから、車いらないなって
思ってる。歩くの好きだからタクシーは滅多に乗らないけど、なにしろ行動範囲が都心だけで狭いから乗っても安い。

買い物も、ちょっとした飲み物やトイレットペーパーもネットで買ってるし、旅行もスノボはもちろんカバンも
宅急便でホテルや実家に送る。海外旅行でも成田に送る。

ここまでしても、車を所有するよりも安上がりだと思うの。
夫が車所有してるから分かる・・・orz
男にとってはコストパフォーマンスや使い勝手の問題じゃないんだって。はぁ。

実家は、自転車ぐらいじゃコンビニにも行けないぐらい田舎だったから車無し生活は考えられなかったけど、
大学で上京してからずっと都心に住んで、今も山手線の駅まで徒歩5分地下鉄まで１分だから、車いらないなって
思ってる。歩くの好きだからタクシーは滅多に乗らないけど、なにしろ行動範囲が都心だけで狭いから乗っても安い。

買い物も、ちょっとした飲み物やトイレットペーパーもネットで買ってるし、旅行もスノボはもちろんカバンも
宅急便でホテルや実家に送る。海外旅行でも成田に送る。

ここまでしても、車を所有するよりも安上がりだと思うの。
夫が車所有してるから分かる・・・orz
男にとってはコストパフォーマンスや使い勝手の問題じゃないんだって。はぁ。

ここのマンションは地下車庫で100%車所有だけど
３年前くらいから昼間の駐車台数がドンドン増えてきた。
通勤に自家用を使わない傾向になってきたんだね。

ドームでも武道館でも終了15分以内で帰れるところに住んでるが
自家用車は絶対いる。子供の習い事・塾の送迎にもいるし、買い物にも。
だいたい運転することがストレス解消になってるのかな。
税金とか駐車場代（5万）あるけど、私には必須アイテムだ。

環境のこともっと考えたら？

ドームの近くなら地下鉄も都バスも充実してるから、ウチは二人して
ペーパーです。車輪付きのマイバック利用の私はエコなのかｗ
このあたりの駐車場はお高い車ばかりだから、必要というだけじゃ
なく、好きな車に乗りたいんだよね。

うちも子どもいるから車必須だわ。ない生活は考えられない。

何代もここ近辺で子育てしてきてるが、街はどんどん大人向けに変化してしまって
家の近所では子どもを遊ばせづらいし買い物すらし難いよ。
ちょっと外食っていっても近所にはフレンチとかしかないわけで、子連れじゃぁねぇ･･･だし
最寄の本屋もビジネス書だらけで、ろくに絵本もないし。

子ども生まれる前はそれこそ車はレジャーにしか使わなかったけど、今は毎日が車だわ。
幼稚園のママ友も、車乗ってない人いないんじゃないかな。

前も、車あるのないの便利だ不便だ、で荒れた気がするなー。ループループ

明日はマラソンだね。
交通規制があるから車が減るのかな。

うん。減るどころじゃないと思うよ。
そこらで交通規制するし、明日にあわせて郊外でもミニマラソン等催されるしさ。

私もすっかり忘れてて明日買い物行こうよ〜なんて言ってたら
夫に指摘されて慌てて今日に振り替えた。
イケアとコストコ、いつもの土曜より倍近く混雑してたわ。

イケアとコストコって都内にもあるのかと思って調べちゃった。
うちは船橋も港北方面も遠いので、年1回行くか行かないかのペースだ。

ひったくり未遂、４３歳無職主婦を逮捕

東京・板橋区で、ひったくりをしようとした４３歳の無職主婦が張り込み中の警察官に
現行犯逮捕されました。
窃盗未遂の疑いで逮捕されたのは、板橋区の無職の主婦、岡元マリ子容疑者（４３）です。
岡元容疑者は１６日正午ごろ、板橋区前野町の路上で歩いていた７６歳の女性の手提げ袋を
自転車で追い抜きざまにひったくろうとしたところを、近くで張り込んでいた女性警察官に
発見され、取り押さえられました。被害者の女性にけがはありませんでした。
同じ町内では、去年１２月から自転車に乗った女性によるひったくり事件が数件相次いでいたため、
付近で警察官が張り込んでいました。
調べに対し、岡元容疑者は容疑を認めていて、警視庁は余罪を追及しています。（16日19:30）

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3781927.html

東京マラソン、ちょっと迷惑だわ〜。
ホノルルマラソンでいいじゃんｗ

確か去年も東京マラソンの話題で荒れた気がするｗ

車もマラソンも、移動手段ｗ話は荒れるのか

東京マラソン、田町に応援行ってきた。
走る人が結構声援に応えてくれて応援しがいがあったよ。楽しかった。
来年は抽選に当たって走りたいなー。

>>214
都内じゃないけど、4月に入間にOPENするコストコにwktkしてる。
アウトレットモールに併設されてて買い物が楽しそう。

イケアとコストコの間はちょっとあるけども
山手線内からイケア、山手線内からコストコ、なんて車で40程度じゃ･･･

うちは多摩境のコストコと南大沢のアウトレットにセットで行くことが多いかな。
あのエリアは他にも大型店舗もあるし子どもを遊ばせる施設も多くて助かってる。

>>214
一応　郊外だが東京都にはあるね。　多摩境にある
今度所沢にもできるようですね

東京マラソン組織委員会委員　2008年（平成20年）1月28日現在
ttp://www.tokyo42195.org/member.html

会　　　長 河野　洋平 （日本陸上競技連盟会長）
副　会　長 中曽根　弘文 （日本陸上競技連盟副会長）
委　　　員 老川　祥一 （読売新聞東京本社代表取締役社長）
委　　　員 久保　伸太郎 （日本テレビ放送網代表取締役社長）
委　　　員 日枝　久 （フジテレビジョン代表取締役会長）
委　　　員 御手洗　冨士夫 （日本経済団体連合会会長）
委　　　員 桜井　正光 （経済同友会代表幹事）
委　　　員 山口　信夫 （東京商工会議所会頭）
委　　　員 森　喜朗 （日本体育協会会長）
委　　　員 小野　清子 （笹川スポーツ財団会長）

委　　　員 ��嶋　達佳 （株式会社電通代表取締役社長） 　　

>>217
マラソンの話題も荒れるのかｗ

>>219
お疲れー。応援どうしようかなと思いつつ、今年も起きたら昼だったｗ
お台場は風が寒いから止めとく･･･
TVで見てると、お祭り騒ぎで楽しそうなんだけどね。

我が家の前の道路が通行止めだ･･･結構迷惑＜マラソン
朝からヘリ飛びまくりで煩いし。昼寝もできやしねぇ。

http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/
映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」 上映会の情報です。

【東京都文京区】
日　時 ：
　　　平成20年 3月 4日（火）　18時30分　開映予定 （舞台挨拶　監督・水島総）
　　　平成20年 4月11日（金）　18時30分　開映予定
場　所 ：
　　　文京シビックホール（小ホール）

【神奈川県横浜市】
日時 ：
　　　平成 20年 3月 9日（日）
　　　　　13時00分　開場
　　　　　13時45分　舞台挨拶 （監督・水島総 ほか）
　　　　　14時10分　開映
場所 ：
　　　青葉公会堂 講堂 （600名収容）

その他、京都、愛媛など。

映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」
完成試写会− 記者会見・舞台挨拶
http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E

>>214
わ〜　美浜区のコストコのこと？
イケアもコストコも京葉線です。

>>214
コストコは船橋ではなく美浜区だから覚えててくださいね。

美浜奥、コストコの会員なら同伴しようよ〜。
会員一名につき2人くらい入れるんだっけ？
年に何度も行かないだろうから会員になるのもったいなくてさｗ。

>>229
ついでに、顔写真撮ってネットでうPしちゃいなよw

http://jp.youtube.com/watch?v=fEfyErFTHow&feature=related
1978年2月　都電荒川線

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1200313930&LAST=50

スレタイにキチガイ美浜はスルーって書いているのに。

>>229って乞食？

いやだからスルーだってｗ

あ、ごめん！
あまりの貧乏臭さについ反応しちゃった。

ﾜﾊﾊ、千代田区番町在住の乞食でーすｗ

だから早く京葉線スレを建てろと＞美浜奥

>>238
千葉県の奥様スレッドはないの？
昔あった気がしたんだけどな。

ごめん、このスレから参加なんだけど、なんで美浜奥だけスルーなのｗ
美浜奥って、個人名？

逆になんで東京スレなのに千葉奥に絡むのか聞きたい

荒らしに構うなよ。

４月からのゴミの分別や収集について
詳細がわかるサイトはありますか？

>>238
☆千葉県在住奥様集合☆第20回☆
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200799562/l50

ここに行くことをお勧めします。

>>243
住んでる区のHPを見てみたら？
場所によって違う。

>>243
住んでる区のサイトに行けばわかるんでない？

かぶったｽﾏｿｗ

>>245-246
それが区のページにはまだ出ていないの。
周りの区も見てみたけど「４月から」とは出てなくて
ニュースでは取り上げられたけど、まだ決定していないのか
公式に発表されてないのかな？

で、どこの区？それがまず先かとw
区報にその内載ると思うけど、情報書かないとはじまらないよ。

>>249
ここは目黒区で、プラが可燃ゴミになるらしい事は書いてあるけど
いつからかは読み取れなかった。
それに今年、転居先未定だけど近隣へ引っ越しの予定ありで
別の区に住んでいる祖母でゴミ出しを手伝ってたりするから
いろいろな区のゴミの収集情報を知りたいの。
ニュースでは「東京都のゴミ」とひとくくりで取り上げられてけど
一斉ではないのかな。

何かの番組で23区の足並みが揃っていないと言ってた。

>>250
ほい
http://sv2.fsinsight.jp/search/Search.do?keyword1=%94p%83v%83%89&andor1=0&category1=999&dispnum=20&matchlv=70&pageNo=1&sort=0&area=false&prefCode=13

>>251
ゴミ焼却所の性能の違いだから、仕方無いと思う。

今日、昨日絶対にマラソンした人を何人か見たよ。
電車の階段カニ歩きしてた。

>>252
ありがとう。
勉強になるね。

天気いいよ、天気いいよ。春がきたかな？＠中野区
いっぱい洗濯しちゃう。その後は日向ぼっこしながら昼寝を決めるぜ！

石原さん、花粉をどうにかしてくれ。

来週からまた寒いみたいだよ
早く暖かくならないかなー

暖かいと花粉が良く飛ぶんだよ…まだまだ寒くていいんだｗ

ほんとオリンピックより花粉対策して欲しい。
来年のマラソンは３月だって〜応援にも行けないよぅ

花粉対策は一応してる筈だよ。
公園の杉を植え替えたりとかしてるらしい。
去年の3月にあちこちに花粉対策ポスターとか貼ってあったし。

閣下が花粉症だからなのもあると思うけど、
空気も前よりはきれいになっているし、
杉の伐採もしているみたいだし、うれしい限り。
なんだかんだ批判されていても、
その１点(花粉対策)のみで閣下に投票してしまうｗ

今のところ症状は出ていない。
これからなのかな・・・。

田園調布から臨時で出てるIKEAへの無料シャトルバス、便利！！定期運行になってほすぃ。

シンちゃんそれなりにガンバッテいるのか…
マスクが黒くなるのがカーボン対策のおかげか、薄くなってはキテルみたいだけど、
早くマスクいらずの生活がしたいですｗ

>>263
港北区のイケアに行くの？無料ならそりゃ便利。
たま〜に運行するのかしら。

>265
港北のイケアに行きます。道が空いていれば17~8分で着いてしまうので驚きです。
とりあえず2月中は毎日運行らしいのですが、需要があれば定期運行も検討中らしいです。

ウチから田園調布駅までは自転車で5分ぐらいなので、本当に楽です。

263さん、もちょっと詳細をヨロです
時間とかわかりますか？

http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/IkeaNearYouView?storeId=25&catalogId=11001&langId=-10&StoreName=kohoku

http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/IkeaNearYouView?storeId=25&catalogId=11001&langId=-10&StoreName=kohoku#10

なんでググレないの？バカなの？

>>268
ツンデレさんだｗ

わあ、ありがとう！

>>268
こういう人とリアルで友達になりたい。
恋人とか夫とかにツンデレ気質は求めないけど、
友達はそれくらいがいいような気がする。
と今思った。

>271
あ〜ﾜｶﾙかも。
殺伐として見えて、実は気楽で良さそう。

哲学堂公園に行った事ある人いますか？
本などに、トンデモなく不思議な場所って書いてあって、興味があるのですが、
実際はたいした事ないのかな？
面白そうだし、一度行ってみたい。

哲学堂は幽霊が出るって噂があったよねｗ

今日は用事で夫と表参道へ行く予定。
人多いだろうなぁ。

哲学堂、霊感ある人は行かないほうがいいってよ。

哲学堂、ぐぐってみたら桜の名所なのね
この春、行ってみようかしら

(；ﾟДﾟ)　全然知らなかった。
昔の彼氏としょっちゅう真夜中の哲学堂に遊びに行ってたわ。

>>277
正体はおまいらかｗ

か、風が強いね。
公園に行ってたけど、あまりの強風で洗濯物も心配になり戻って来ちゃった。
外が真っ白に見える。周囲学校やグラウンドが多いから、砂ぼこりだと思うけど。

哲学堂は幽霊の絵だか像がまつってあるのよ。
別に幽霊が出ることはないよ。
哲学堂のそばにずっと住んでいたけど花見はいつも哲学堂だった。

東のほうにあるマンションの洗濯物がピューピュー空飛んでいってるよ。
なぜか干しっぱなし。
みんな天気が良いと思って外出しちゃったのかな。
しかし、わずかな隙間から風邪のピューピュー音がすごくて怖いわ。

>>279
気象庁*の見解「春一番」
２ちゃんねる天文・気象板の見解「黄砂」

※参考※
*気象庁＝国土交通省の外局＝トップは公明党＝その支持母体のトップは中国の勲章コレクター

都内電車止まりまくりですね。強風で荒川・江戸川の橋が危険なんだろうか。

>>273
たいしたことないよｗ普通に近所の人の憩いの場。
春になればそこらで宴会。小さい子どももキャッキャッキャッキャ。

風、すごかった・・・
立派な植木鉢が真っ二つに割れてたり、のぼり？が倒れてきたり
砂埃もすごくて、某所の梅祭りもゆっくり見られなかったー。

私も今日、梅祭り行ってきました。＠羽根木公園。
砂埃と風の轟音で梅どころではなかった。
梅もまだ五分咲きくらいで寂しい感じ。
さきほど帰ってきて鏡を見たら砂で顔が黒くなってたよ。
今日は家でじっとしておくべきだった。

国立市の主婦ってスタバ、エクセルシオール、ロージナあたりに屯して
私立小学・中学受験の話してることが多い。

唐突だね

それは>>286が国立市の受験生持ち主婦しかしらないからだと思うｗ
日中は喫茶店やファミレスにたむろしてる主婦多いよ。

>>286がスタバ、エクセルシオール、ロージナあたりばっかりに行ってるからだろｗ

ランチやってるちょっといい雰囲気のイタリアンやフレンチなんか行ってみろ、
店内の殆どが主婦だぞｗたまに年輩のご夫婦もいるが･･･って感じ。

>>288-289
上記の３つにたむろする主婦は２人集えば、お受験の話をする。
全く呆れる。

自分は行ける身分ではないが
「ちょっといい雰囲気のイタリアンやフレンチ」にいる主婦ほど
そういう話に花を咲かせている可能性は高いのではないか。

国立市にはある程度有名な私立小、中学校がある。
国分寺には早稲田の付属校がある。
中流以上の所得を得ていると思われる洒落た住宅地が、東の一部、西、大学通り南方
に広がり、有名企業の社宅が二つある。

そして、国立市は世代交代の時期を迎えつつある。
古くからの住民が、一坪平均１５０万程でマンションや分譲地に土地を
供して、そこに子を持つ若い世代が流入してきている。
北口に林立し始めた中の上程度のマンションも受け皿になっている。

そういう所に住む暇な主婦が、お受験の話をしていると考えられる。

書くべきところを間違えました。失礼しました。

音羽のロイホや茗荷谷にもいっぱいいるよ。
先生の悪口とか花咲かせてる。
あといかに自分の子供が優秀か自慢。

あと有名私立幼稚園やその小学校の送迎の人は
バスとか電車で座っちゃいけないの？
（自分が遭遇するのは目白周辺）
バスの一番後ろの席に子供だけ座らせて大人は
通路に立ってて邪魔なんですけど。

どこだって平日のランチ時は暇な主婦が屯っているよ。

それより、今日も空が昨日と同様うっすら白い。やっぱり黄砂？
昨日外出した時、目に細かい異物が入ってしょっちゅうゴロゴロしていたよ。
こんなんじゃ洗濯物は外に干せないや。

>>281
気象庁のＨＰの黄砂観測実況図、全然使えないｗ

国立に友人が住んでいて、もちろん敷地は３００坪くらいあるけど、
杉並区井の頭沿線に住んでいる自分からしたら、行くだけで小旅行。
杉並区の公園の方が、国立駅前通りよりはるかに自然が美しいと思う。
町並みも小さくて落ち着くし。
もちろん友人にはそんな話はしないけどね。

うちは自宅が事務所の自由業で、国立に住んでも、都心に出ることも少ないく、
不自由ないとも言えるけど、それでも国立に住みたいとは思えないな。

>>294
洗濯物を外に干そうと思う勇気に拍手！

今、外に干した（・∀・）

>>297
か・・・漢だな

>>296
いや、思っていないしｗ

この土日、だいぶ暖かいのでドライブ1泊2日で伊豆へ行ってきました！
どこも混みますねー。でも伊東のお湯はとてもやわらかく、ここちよかった！
関西出身の転勤妻ですが、白浜のとれとれ市場並の観光市場は関東にはないのでしょうか？
春に向け、都内からおすすめのドライブコースあれば教えてください。行くとこいっぱいで楽しい！

>>273
いま哲学堂徒歩圏内に住んでます！ネットで「UFOの集まるパワースポット」って紹介されててびびったけど、
まさに牧歌的ないい公園、かつ、なんかヘンなこといっぱい書いてるのでおもしろい。
ポータルZ　哲学堂　でググるの推奨。

週末の強風すごかったね〜。

>>300
とれとれ市場好きー。
白浜に行ったら必ず行くよ。

でも東京だと築地くらいしかない。
それもあんなには種類ないし……。

とれとれ市場は行った事無いや。
那珂湊、館山とかの漁港に行くのは好き。
新鮮な魚が食べれるし、ドライブとして丁度良い距離だし。

>>300
都内からの日帰りドライブとかの雑誌が参考になるよ。
日帰りでいける範囲の場所がわかるから。

オーガニックレストランやカフェが沢山ある地域に住まれている奥が裏山。
体調崩してから、自分でも素材にこだわって作るようになったのだけど、
正直ﾒﾝﾄﾞｲ。

近所にもあるにはあるけど他の区に比べて少ないや。
都心は良いなぁ。引っ越したいわ。

>>301
ベランダがホコリですごいことになってた。
何も飛ばされたりはしなかったから、良かったけど。

＞２８５
梅祭り中は結局まだあんまり梅咲いてなかったねー
てか、梅祭り期間中に満開の梅を見た記憶があまりないｗ

またまた風が強くなってきた。
やだなー

洗濯物が落ちてた。。
今、洗いなおしてる。。。

http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/
映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」 上映会の情報です。

【東京都文京区】
日　時 ：
　　　平成20年 3月 4日（火）　18時30分　開映予定 （舞台挨拶　監督・水島総）
　　　平成20年 4月11日（金）　18時30分　開映予定
場　所 ：
　　　文京シビックホール（小ホール）

【神奈川県横浜市】
日時 ：
　　　平成 20年 3月 9日（日）
　　　　　13時00分　開場
　　　　　13時45分　舞台挨拶 （監督・水島総 ほか）
　　　　　14時10分　開映
場所 ：
　　　青葉公会堂 講堂 （600名収容）

その他、京都、愛媛など。

先日よみうりホールの試写会では黒澤明監督の「七人の侍」を超えたとの評判
もあったという「七人の『死刑囚』」に多くの方が来て下さることを願います。

映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」
完成試写会− 記者会見・舞台挨拶
http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E

砂埃が嫌なので部屋干し洗剤に買ってきた。
スタイルフィットの紫色の。
本当に絡みにくくていいんだけど、気持ちわるいお。
フルーツじゃなくてラベンダーの香りだったらいいのにな。

土曜プレミアム
「それでもボクはやってない」
2008年3月1日　21:00〜23:40
監督・周防正行　映画賞を総ナメにした話題作が早くも地上波初登場！

http://www.fujitv.co.jp/movie/

石原銀行の事を知ってても、
主婦は石原支持するのだとしたら、まさに世間知らず。
杉の木をちょっと切ってみせただけで、
石原支持しちゃう、とかどっかで読んだけど、
同じ主婦として情けないやら恥ずかしいやら・・・

自分が何でも常識って言っているように聞こえる。

今は名古屋に住んでいますが、今度、小笠原に転居することになりました。
お魚はおいしいし、景色はきれいだし、ボートに乗れば都心へすぐにお買い物に行けるし、とてもいいところだそうです。
今からとても楽しみにしています。

ボート…釣りですか？

>>315
かまっちゃﾀﾞﾒ。

イケア行きのバスは新横浜駅からになっちゃったね。
3月も出るかな？と思って行かなかった事が悔やまれる

南船橋の方のイケアでも行くか。

泳いでいけばいいのにw

>>314
私は乳島在住なのでご近所になるかもしれませんね。
でも、本土までかなり距離があるので、お買い物に行くのはかなり大変ですよ。

土曜プレミアム
「それでもボクはやってない」
2008年3月1日　21:00〜23:40
監督・周防正行　映画賞を総ナメにした話題作が早くも地上波初登場！

みどころ　
フリーターの金子徹平（加瀬亮）は、会社の面接に向かうため通勤ラッシュの
電車に乗っていた。そして、乗り換えの駅でホームに降り立った彼は女子中学生
から痴漢行為を問いただされる。そのまま駅員によって駅事務所へ連れて行か
れた徹平は、やがて警察へと引き渡される。警察署、そして検察庁での取り調べ
でも徹平は一貫して“何もやっていない”と訴え続けるが、そんな主張をまともに
聞いてくれる者はいなかった。そして、徹平は具体的な証拠もないまま、ついに
起訴され、法廷で全面的に争うことになるのだが…。

http://www.fujitv.co.jp/movie/

>>306
そうそう、祭り期間中はなぜか散り終わった後か満開前･･･
そしてﾌﾘﾏ開催の日はいつも激寒。

本日は黄砂かな？
なんだかどんより曇ってる。
車庫に止めてる車に砂埃がたまってる。春はこれだから嫌だ。

今日は黄砂がかなり飛ぶって天気予報でも言ってたよ

>>322
単なる雨雲です。数時間後には雨が降ります。

車の件は荒れるとあったのですが、駐車場の件で教えて下さい。
弟家族が江東区の公団に住んでます。家賃は１２万くらいで車を３台所有。
駐車場代を実家に出させてるようなのですが、だいたいいくらくらい
するものなのでしょうか？
こちらは田舎なので月１台５千円でりっぱな広い所が借りられます。
いい年した男（４２歳）が収入に見合わない贅沢をして（月収２３万くらい）
親に出させるのが許せないのです。

>>325
公団って現ＵＲ都市機構ですか？
ＵＲの賃貸なら、サイトで駐車場代調べられます。

団地の場所や、駐車場の内容により異なりますが、
江東区だと\19,845〜\32,655ですね。
うちも社宅扱いで２３区内の公団住まいですが、こんなに高くないのでビックリ。
団地名をご存知なら、もっと具体的に絞れますよ。

ttp://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Index.html
の、左下の「駐車場をお探しの方はこちら」から、検索してみてください。

>>326
ありがとうございます。
公団＝ＵＲです。１台分は公団内で借りて、他の２台は民間で
借りてるそうです。
調べてみます。

うわ、江東区の駐車場って安いのね〜。

>>325
23万−12万−（2万X3）＝5万
確かにそのままだと家族がひもじい思いをするだろうねぇ。
そもそも家族がいるのに月収23万の半分以上が家賃ってところからDQN。
低収入で車3台は当然DQN。歩け。

お金を出してあげちゃう親もいけないかと

そういえば、ホントに400億追加融資しちゃうの？
拓銀の時みたいなアリ地獄が見えてると思うんだけどなあ…

そもそも手取り月収23万で12万の公団借りれるの？
公団って年収（あるいは貯金）の下限が設定されてるよね。
借りた当初はそれなりに年収あって、だんだん減ったとか？

都営だと年収上限設定で、
たとえば最大家賃12万の物件を、年収に応じて数万円で借りられるというもの。
そっちじゃなくて？

>>324
のんびりしてる頭ﾓﾖｳだね。

母と息子で仲良し、姉私蚊帳の外で口出しなんてできません。
公団借りる時はもちろん審査で収入が足りなかったらしいのですが、
保証人でクリアできたそうです。
一般的な３ＬＤＫの造り。運転は弟ひとりで完全に趣味の車。

…何か車の税金も母にたかってそうな悪寒。
どう考えてもその収入じゃ３台分は賄えん。
まあ自分の方に火の粉が降りかからないように気をつけて、
親の老後は弟に任せるんだね。

江東区で車が必須アイテムは海側かなあ。橋が大きいし、風も強いから大変。
場所によっては塩害もあるからメンテもそれなりに必要だと思う。

それが車1台分ならば、
貧乏ゆえに親に頭を下げてナントカお願いというのもわからないでもない。
東京で、42歳、月収23万で子育てというのは無理も無理･･･

でも車3台分となると完全に道楽だわなぁ

都内在住で車3台所有。
それだけ聞いたら、金持ちっぽいね。
冗談じゃなく。

赤の他人ながら、その弟夫婦に腹が立つ

そのアホ親をなんとかしろ

>>336
海側の江東区で３LDK１２万なんて無いし。
私、海側UR江東区１DK２０万近いです。

３LDKで12万なんて都内では、よっぽどボロか駅から遠いのでなけりゃありえないな。
普通の賃貸では。

3LDKの公団で12万は、都下でも厳しいと思う。ありえない。

うちの亡くなった母親も弟を溺愛してたけど、老後の面倒は私に頼るつもりだった。
弟に嫌われたくなくて何でも言われるがままだったよ。
>>325ははっきりとお母さんに談判したほうがいいよ。

都内で3LDK12万円なんて物件、よく見つけたわよね〜ｗ
絶対無いとは言い切らないけど、一般には絶対お目見えしない物件だわね〜ｗ

マジで家賃12万円なら、家賃よりも3台分の駐車場代の方が間違いなく高いに決まってんじゃないかｗ

何で全力で釣られてるの？
今日は寒いね(´･ω･｀)

おらよ
ＵＲ賃貸住宅　関東エリア　東京エリア23区東地区物件一覧
ttp://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/list_a04.html
古いとこも辺鄙なとこもあるから３ＬＤＫ12万が無いこともないんじゃね

>>347
ないことなさそうね。

ちなみに都下なら12万しない３ＬＤＫ公団ありますよ。
友達が住んでる。新宿から電車で30分くらいかな。
公団は駅から遠い物件も多いし、昭和40年代築なんてのも
全然珍しくないし、安いのがあっても不思議じゃない。

事故物件もあるし。

>>347
トップページに、魂の抜けたブサ男がぼんやり佇んでいるのが怖すぎる。
次に画像が動かなかったらメンヘラサイトかと思う所だったｗ。

公団じゃなくて収入で家賃が変わる公社の団地なんじゃ

>>351
私も最初そう思った。
都民住宅も収入によって家賃違うしね（年収の上限下限あり）。
友人が江東区の海が見える都民住宅に10年近く前新築で入居したけど、
広さ80平米超3LDKで、家賃は9万円前後だった。

でもＵＲって書いてあるから、、、

大手町まで10分、地下鉄沿線の駅から徒歩5分物件、築4年3LDK、広さ80平米で、
家賃10万の都民住宅に住んでたよー。でも収入あがったらボンっと家賃もあがった。
そんでもって、災害マップまっかっかの荒川区でした。燃える！沈む！老人と外人だらけ！赤いよ！
でもいいとこだったよ。

うちは普通の賃貸万村だから、友達の住んでる都民住宅は新しくて
家賃安くてｳﾗﾔﾏｼｽ、と思っていたけれど、実際に遊びに行ったら
１階の掲示板に「入り口付近にスーパーのカートを放置しないで下さい」
というような貼り紙があってドン引きした。
しかもスーパーは隣にあるわけじゃなくて、徒歩5分くらいかかるような所。
聞いてみたら都民住宅と都営住宅が一緒になってる高層住宅で、かーなーり
DQNが多いらしかった。20階とかの部屋でも平気で布団を外掛けしてた。

結局友達も周囲のDQN加減に耐えられなくて、２年で出てた。

ＵＲもいろいろですよね。
すっごく家賃の高いところもあれば、やっぱり１階の掲示板の
内容のすごさに、内覧に来た人が怖がってやめてしまう団地も
あるそう。
ＵＲの１ＬＤＫ２０万弱でも、学生が住んでて友達のたまり場に
なってしまい、あまりの騒がしさに下のフロアの人が引っ越した
りもしてる。

法定点検などはきちんとやってます。
ちなみにいまだにクレジットカードの申し込みの際、ＵＲだと
「公団・公営」にしなきゃいけないんだよね。

この流れ、住宅スレかと思った。

来週末、浮間舟渡に荒川市民マラソンの応援に行くんですが、
荒川河川敷って風が強かったりして寒いかな。
お近くの方いらしたら教えて下さい。

>>350
魂の抜けたブサ男ってドコに？？？？
恐る恐る見に行ったけど居なかったよぅ

>>357
ttp://www.ur-net.go.jp/kanto/
あ、ごめん。関東トップ。
（いや、わざわざ見るほどのもんじゃないんだけどｗ）

>>358
ほぅほぅ・・・こんな魂の抜けたブサ男が木の陰からジーっとこっち見てたら即逃げるわ。

>>358
女の子が怪しい男に連れ去られそうになったところを、近所のじいさま達が
発見したおかげで未遂で済んだ！
ご近所と仲良くしておくといいことあるよ！っていうCMかと思ったｗ

意味不明のCMだね。
冒頭のﾋｷﾆｰﾄ風の男は、
次に出てくる女の子の父親では無いんだよね？

>>356
ご参考までに
陸上板に単独スレのある荒川市民マラソン他で有名な
市民ランナー「のり子大好き」さんのＨＰ
http://www.geocities.jp/shiminrunner/

いつも行くスーパーで、ティッシュが５箱で１９８円だった。
たいてい、ここらの相場は３５８円。
駅前の薬局だと４００円代が普通。
あまりの安さに目を疑いながら２パック取ってカートで回ってた。
商品選んでる隙にティッシュに手が伸びてきてびっくりして逃げた。
「売り切れちゃってるのよ、一個頂戴。」って女が叫んでた。
怖かった。
物価は高いよね、当たり前になってるけど地元帰るたびに値段の違いに驚くよ。

久しぶりにこのスレを見た。また住宅の話でゴメン。

杉並区なんだが、近所に都営住宅がある。
以前は、平屋の古い家があったが、広々とした前庭（？）にマーガレットが沢山咲いていた。
都（？）が何とか立て直させて、３Fにしたが、
容積率が 100% なので、周囲は緑たっぷり。
それでいて月の家賃が２万円だそうだ。固定資産税より安い。

住人は誰だか知らないが、別に問題もないので、周囲も知らぬ顔。
いろいろな意味で不公平が多すぎる。

>>361
いや、父親役だったような。たまにCMやってるよね。

>>365
そうそう。こころちゃんのパパだよね。
父親は魂の抜けたブサだし、母親はDQNだしでヘンなCMだよねｗ

>>364
でも都営には住みたくないでしょ？
てか普通の年収帯じゃ住めないでしょう。

そんな環境の悪い場所（都営）は思考の対象外。

>>364
周りも関わりたくないのだと思う。

杉並区南部にいたとき、区内だけあってそれなりの値段の場所に住んでたんだけど
ある年家の前に都営ができてびっくり。
汚いスエット上下で公道沿いに座り込んでタバコを吸いながら道行く人に
ガンを飛ばす?50代ぐらいのおじさんや、夜中に窓全開でぎゃーぎゃー騒ぐ家族や、
果ては借金取りなんだかヤクザみたいな怒声と一緒にドアを蹴り続ける音や…。

家から10m以上離れてこの騒音だったから余計に恐かった。
それまで都営への偏見レスなんか読んで「まーた…」と思っていたけれど
お陰で偏見一派に加入することになったよ。

>>366
>父親は魂の抜けたブサ
ホライズンの鷲津もひどい言われようw

昔、近所にあった都営住宅の前を通った時に、建物のベランダから
エアガンで狙い撃ちされたのを思い出した。
引きこもり中学生の犯行だったけど、ああいう住宅は共働きが多くて
昼間に大人が少ないのをいいことに、悪さばかりする子もいる。
団地の周辺は痴漢も多くて、たぶん殆どそこの住人だと思う。
実際に現行犯逮捕された犯人が団地の人間だったこともあるから。

パヒーの由美の彼だよね？

URのCM見る度に、ああーURって口うるさい老人がいるのかって
そういうイメージ植え付けられてるような。
CMが意図する方向とは逆に受け取っちゃうのは私だけかしら。

今日はどうして梅の枝を持っている人がたくさんいたのでしょうか。なんかそういう日なのですか？

公園で知り合ったママ友が都営住宅に住んでいた。

遊びに行ったら昭和40年代前半のもので全体に薄暗い。
何かの宗教の会合？を入り口でやっていた。
そして天井が高く部屋数は多いが間取りが狭い家。
風呂と洗面所が一緒の寒そうなタイルの風呂場。
何よりも小さいゴキブリが食卓にわらわら登って来て
それ以来遊びに行っていない。

働いてもいないのに子供は保育園に入っている。
そんな新宿区のお話。

>>373
場所がわからないけど、梅祭りに行った人とかじゃない？
ttp://special.enjoytokyo.jp/TK/080201ume_tokyo.html

団地スレもあるよ。
団地住まいの奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203944501/

>>361
父親だよ

うちの近所の都営は建て替えて結構お洒落な造りになったんだけど
なんだか頻繁にボヤ騒ぎやら火事がある。
住民の中学生は平気で歩きタバコだし、
夏休みとかは連日深夜にたむろしてるからなんか不気味。
出来るだけ近寄らないようにしてる。

それどこの都営？
てか、都営ってどこにあってもそんな感じなのかしら？

URに住んでいるけど、CMのとおり住民間の挨拶はなし。
挨拶してもほとんどの人は無視、酷いときは気味悪がられる。
管理センターの人はみんないい人なんだけどなぁ。
今まで住んでいたマンションはそんなことなかったから、
初めのころはそのギャップに驚いた。

都営やURがあると周辺はDQNスラムになるよ。
周辺住宅の評価価値は下がるし。
海に埋め立てしたフカフカな土地に、全部移転しないかな。
ボッシーとナマポ、老人村にでもしてw
広い場所が開けば都民にとってそっちの方が利益になる。

え、私が住んでたＵＲはみんな顔をあわせれば挨拶してたよ。
東新小岩のＵＲだけど。

>>382
雰囲気の良さそうなところで羨ましいです。
年配の方は比較的挨拶してくれるんだけど、
お洒落な若夫婦とか夜のお仕事系の人は全くと言っていいほどしない。
私はめげずに挨拶してますｗ

小学生の頃、郊外の公団住宅に住んでたけど、挨拶は盛んだった。
大人になってから結婚して少し経つまではずっと渋谷区内のマンションで
暮らしてたけど（何回か引越し有り）、全部挨拶少なかったよ。
都心ってこうなの？と思ったけど、結局理由はよくわからないけど・・・
>>380の言うように、気味悪がられてると思ったこともある。
挨拶した相手が困ったようにもじもじしてるのも、感じたことがある。
この、挨拶に慣れてないというか、挨拶できない人種って、
小さい頃どんな所に住み、どんな風に生活してきたのか、疑問に思う。

挨拶に関しては、都営とかURLとか民間とか、関係ないかも。

URLってなに・・・ＵＲの間違いです・・・

>>384
> どんな風に生活してきたのか、疑問に思う。

同感です。
自分からは挨拶しなくても、挨拶されているのに完全に無視できることに驚きました。

２ちゃんではたたかれがちな東東京葛飾の東新小岩ＵＲだけど
住民はちゃんと挨拶かわしてたし雰囲気も良かった。
高額納税者の区民番付が発表されると何人かは同じ住所の人だった。
うちは子供が生まれて広い部屋に住み替えるには家賃が高かったので出たけど
今までＵＲ＝高級賃貸だと思っていたので都営と一緒にされてショックだ。

>>387
ＵＲ＝高級賃貸

ないないw

URも、モノによるんだよねー
古いURはガチ。

都心のマンションで単身者でもないのに挨拶しないは
地方出身で東京では挨拶なんてしなくていいと思ってる人達じゃないかね。

UR、後から入ると高いよね。
うちも3LDK16万とかだったよ。
でも隣りの老夫婦は公団時代から住んでて8万とか言ってた。
でもって同じ建物の中に都営が借りてるフロアがあったりして
家賃の割にはカオスな感じだったよ。

>>390
それ、思う

一生、団地住まいは嫌だよ。
年とると民間ではなかなか貸してくれなくなるから、居つくしかないね。

URって玄関ツーロックじゃないとこもあるんだよね、新築でも。
豊洲のシエルタワーに入った人が、新築なのにツーロックじゃない！って
文句言ってた。
人形町のリガーレはどうなんだろ。うちからリガーレが見えるんだけど
だいぶ部屋が埋まってきてるね。
知り合いが空きが出たのでソッコー申し込みに行ったら既に決まってたと
がっくりしてた。都心の新築高層URは競争率高いみたいですね。

ＵＲでも１棟のみのマンションと区別がつかないような都心の
新築高層なら居つくより、民間の物件買った方が安いでしょう。
むしろ、短い年数で引っ越しする人に向いてるんじゃないか。

ウチはまだ築４年にならないけど、最初からの住民は少数派
みたいだ。挨拶は丁寧な人と全然しない人にわかれる。
設備の整った集会室は使われたことが未だにないらしい。

URもモノによりけりで、新築で豪華な普通に高い物件もあれば
激安で古くてお化けやしきみたいなところもあるよ。

共通して言えるのは「お金さえあれば補償人が要らない」
だから身寄りのない人や老人等には重宝がられるし
水商売の人や筋の人も入るから、一般の物件の様に
金額が高い＝民度がある程度安定　というわけにはいかないのが辛いところ。
その辺は運だろうねぇ

>>390
東京生まれ東京育ちだけど、ゴメン、賃貸の時は挨拶なんてしなかったわ。
挨拶されれば返事するし、管理人さんにはちゃんと挨拶してたけどね･･･

> 東京生まれ東京育ちだけど、ゴメン、賃貸の時は挨拶なんてしなかったわ。

独身のときだけではなくて、結婚してからもですか？

独身のときは挨拶もいかない、なるべくでないようにと周りから言われて
（区内の雑居ビルタイプマンションだったので）行かなかった、出なかったけれど
結婚してからはさすがにご挨拶は入居・退去両方いったなあ。

行くのが普通というか、まっとうなやり方だと思う
東京の産まれ育ちだけど、あんまりそういうのは関係ないのかもね
育った家庭によるのかな

東京には色んな人種いるしね。
賃貸には住んだ事無いけど、ありえない行動するDQNいるし。

若い女性の一人暮らしだったら、挨拶には逆に行かないほうが多くない？
もし変な男が住んでて、目を付けられたら怖いし。
家族がいれば挨拶にも行くけど。

今って原宿のホコ天ってなくなったんだっけ？　バンドブームの時に通いつめて
たなぁ…。

>>401
そういう考え方もあるよね。
実際に私、ワンルームのマンションの時はその理由で入居の挨拶にいかなかった。
ファミリータイプに住んだ時は挨拶しました。
でもどっちにしても、すれ違ったのに挨拶しないってのは大人としてどうかと思う。
えっと、このスレの流れからいって、いま出てる挨拶の話題って「入居・退去時の挨拶」
の話ではなく、外でバッタリ会った時の挨拶の話だよね？

ザ・スクープスペシャル
３月９日（日）午後２時〜３時２５分

第三部　「御殿場事件第３弾・・・徹底検証！！　疑惑の『雨量ゼロ』」

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

・入居退去の挨拶はいかないけど、
外であった時は挨拶する、という話
・両方ちゃんと挨拶する、という話
・一人暮らしは怖いけど、結婚したら挨拶（ry

の3つが平行して語られているようだ

マンションで挨拶するのは、
マンションの廊下を歩いていたら向こうから人が来た時と
朝（だけ）エレベーターに乗るとき、乗り合わせた人に位かな。
エレベーター待っているときに住民が来た、
駐輪場とかで住民に会ったとかでは挨拶しない。

お隣さんとは時々玄関先でばったりだったら挨拶するけど、
あまり顔を覚えてないので
外で会ったとしてもお隣さんだとわからないと思う。

エレベーター降りるときって何か言って降りますか？
年配の人は、お先にーとかごめんくださいとか言って降りるけど
私は何と返せばいいのかわからない。
自分が先に降りるときはペコっとお辞儀して降りるだけだ。

私は降りる人が、失礼しますとかごめんくださいと一言挨拶をしてった時
乗ってる側は何と返したらいいのか知りたい。
最上階だから先に降りる人ばかりなのだ。
スレ違い気味だけど流れに便乗。

「ああ。心置きなく降りたまえ」で。

>>406
｢失礼します」→「ごめん下さいませ」
「ごめん下さい」→「ごきげんよう♪」
「ごめん遊ばせ」→「ごめんあさぁせｗ」

某キリスト教系私立の女子だとこんな感じで適当。

>>407
長いよ

>>406
「くるしゅうない」で。

あと、状況や相手の年齢によっても違うかな。
自分が年上で[開ける]ボタンを押していて、相手が「失礼します」と言って降りるなら「よろしくてよ」とか。

相手が殿様なら「御意」


マジレスすると会釈だけで終わらせてしまいがちです。

自分の家に帰るのに「お気をつけて」じゃおかしいしね。
良く知らない人に「おやすみなさい」を言うのもヘン…

同じく最上階だけど、低いせいかめったに一緒になったことないなぁ
「どうも」くらいしか思い浮かばない。
一緒になるのは待っててくれた時とかだから、「ありがとうございました」も言ってるかな…

＞エレベーター待っているときに住民が来た、
＞駐輪場とかで住民に会ったとかでは挨拶しない。

これの理由はなぜ？
挨拶されても挨拶返さないの？
挨拶しても挨拶かえさない人ってなんのこだわりがあるんだろう。

でも、あっ人が来る、ヤダナーって
オーラ出ている人がたまにいるから
そういう人とは一緒にならないように、
エレベーター遅らせたり階段使ったりしてしまう。

>>413
私もそこ引っかかった。
すれ違って挨拶しないってかなり感じ悪いと思うけど。

集合住宅の人多いのか。
共同で生活するのも大変そう。

一戸建て生活者の町内会でも同じことだよ。

でも大阪とか他の地域に住んでいたころよりは
住民はみんなあっさりしていて、
殆どが最低限の挨拶はしてくれて
とても住みやすい万村ですよ。

まぁ、マンション内で人を見かけたら適当に会釈しとけばいいのでは。
減るもんじゃなし。
知らない人でも近さによっては「こんにちは」とか「おはようございます」
とか言ってました。
今は戸建だけど、相変わらず遠目の場合は会釈、近く通ったら声出して
挨拶してます。
住民とは限らないけど、別にいいじゃない？
若い人の方が、挨拶するとおどおどする人が多いかも。
でも構わず挨拶します。

うちは義実家所有のマンション在住で、挨拶はエントランス等で会ったときのみ。
私たちの部屋以外単身者向けで、18〜30歳の若い人ばっかりだけど、感じよく挨拶してくれるよ。
近所付き合いもないし、昼間は誰もいなくなるので何かあったらちょっと心配っちゃ心配。

>>406
「失礼します」のあとは夜だったら「おやすみなさい」
その他面倒なので「失礼いたします」と敬語で返しています。

午前9時30分くらいって、おはようございますorこんにちは？
マンションのエレベータで一緒になった幼稚園くらいの男の子と父親に
私は「おはようございます」で親子は「こんにちは」。
そしたら男の子が小さい声で父親に「なんでおはようなの〜？」とかなんとか
ブツブツ言い出して。ちと困ったけど、私にしてみたら10時までは
おはようなんだよと思い、そのまま黙ってたら子供が不満らしく
ずーっと父親にブツブツ言ってたｗ。朝から疲れたわー。

幼稚園についたらなんて挨拶してるのかな…

１１時近くまではおはよー使うときがあるけど。

>>413
挨拶されたらもちろん挨拶しますよ。
前を向いてエレベーター待っているので、
後ろに人が来ても振り向いてまで挨拶はしません。
駐輪場とかは、他の人から挨拶されたことがなかったので
しなくてもいいのかと思っていました。

うちの近所には有名な噂話大好きおばさんがいて、
下手に挨拶しようものなら「待ってました」と近づいてきて
根掘り葉掘り聞き出そうとするので、絶対に挨拶しません。

今日原宿に行ったら、日テレのうるさくないほうの藤井アナがインタビュー
やってた。日曜日なのに大変だ。
今日はあったかくて花粉も凄かったー。

花粉は埼玉の奥から八王子→川崎方面にかけて多いが、
23区内ではほとんど観測されていない。（花粉情報サイトより）

土日に原宿に行くパワーはもうない。

お花見の季節だ！　
私はノット花粉症なので、こわいものなし。
でも花粉は怖くないけど、人ごみが苦手。
桜がきれいで、人が少なめなところはないかしら。
昨春は東北へ花見に行ったけど、名所といわれるところでも
東京からみればがーらがら。のんびり桜が楽しめました。
都内でこんなところはありませんか。

以外にも雨が降らなかったので、思い立ってデパートに行った。
0歳児とともに出かけて地下でパンとサンドイッチ、エクレアを買って帰ってきた。
ピンポイントで行くところを決めてたので素早かったわ、我ながらw
子供に離乳食を与えつつ、フォションのエクレア＆カイザーのクロワッサンを食べるとウマー。
遅いお昼＆おやつとなったけれど、幸せ。

>>429
場所というんじゃないけど、私は朝早く見に行ってます。
まだほとんどのお店はオープンしていないけど、庭園の
あるホテルで朝がゆなど食べてまったりとか、公園の近くに
ある美味しいパン屋さんのテラス席から眺めるなどね…
そんな場所を探すのも楽しい！

朝の花見さわやかで良さそう。

>429
新宿御苑は表向きお酒持ち込み禁止だし、何しろ広いので他の花見会場よりは
混み混み感が無いように思う。今まで行った中で強烈だったのは飛鳥山。
スナック常連客の花見？なのかお店の看板（電気つくヤツ）置いて飲んでる人がいた。

うちは3月末に桜並木に面したところに引越。
当日表通りは通行止めで桜祭りやってるそう…
脇の道からコソコソと荷物搬入です。

平日の早朝だったら人が少ないじゃないかい？
金曜と土日は激混み。
犬の散歩してる人がいそうだけど、渋滞するほどじゃないし。
新宿御苑はお酒持ち込み禁止だけど、持ち込んでる人が多いよ。
ゴミ捨て場に酒瓶山になってる。

郊外だから比較的ゆったり出来るのは昭和記念公園かな？
無駄に園内バス走る位無駄に広いからし、日本庭園の抹茶でも飲んでノンビリするのもいいよ。
随分前青山墓地の桜を見たけど、墓にカラオケ持ち込んで歌ってるおばちゃんパワーにはビックリした。

数年前まで新宿御苑のまん前に住んでたけど、
花見の季節は御苑沿いの道路（新宿通りの裏通りにあたる）が
人で溢れかえってて、車も通れないほどだった（土日ね）。
道路が満員電車状態というか。
中に入ってしまえばバラけるのだろうか？
とりあえず道路の状況を見てびっくりしてしまったので、
まん前に住んでながら御苑でお花見したことがないが・・・

妹が某大学内で働いてるけど、「お花見の穴場だからおいでよ」
と言ってました。
飲食はダメかもしれないけど、ゆっくり散策ならいいかも。

新宿御苑は入るのに並ぶし、中も混み混みだった。
トイレも並ぶ。

好きなのは神田川かなぁ。
明治通りから椿山荘の裏手までずーっと川にせり出した桜がきれいです。
橋の上は記念写真とる人とかいたけど川沿いの道は余り人がいなかったな。

江戸川越えてもいいなら里見公園。

お花見情報ありがとう。
朝早くのお花見っていいね。
今年、やってみようかな。

私は毎年青山墓地にお花見行ってます。さすがに昼間だけど。
友人の会社は谷中墓地で夜桜見物するらしい。途中で人数増えてんじゃないの…？

以前、青山墓地近くで働いてたけど、老人ホームの小型バスで花見に来てたりするんだよね。
なにの見学やら〜。

歩いて行ける距離に、桜並木が美しい上に混雑も(それほど)しないスポットが
2ヶ所もある私は勝ち組。

ウチから歩いて１分足らずの場所は、
左右が桜並木の緑道で、数キロは続いてる。
名所だけど、ごく普通の住宅街なので、
地元の人しかいなくて、みんなのんびり散歩。

今日の最高気温19度だって。もう初夏じゃん・・・。

でもまだ三月だと雪が降ってもおかしくない季節なんだよね〜。
温度差激しくなって風邪などひきませんように。

ペット禁止なのに、ペット飼っているDQNとかね。
夫の元友人がそうだった。ﾄﾞｷｭｶｯﾎﾟーだったから縁切ったけどさ。
狭いアパートに住んでタバコの煙モクモクでペット達が可哀想だったよ。

今日は葉桜の頃の気温だって。
上着は要らないけど、マスクは必要。
喉が焼けるように痛くなるのは、花粉じゃなくて黄砂の予感。
耳鼻科の待ち時間が2時間とか3時間とか欝になる。

東京タワーの上から芝公園の桜が見られるんじゃないかな。
今年は染井霊園の桜を見に行こうと思ってる。

話戻してすみません。
ＵＲの中で日本一家賃が高い（55平米27万）タワーマンションに住んでたんだけど、
ちゃんとした層と、基地害っぽい人がいた。エレベーターの挨拶は無し。
うちの片方の隣は会社経営の60歳前後のご夫婦のセカンドハウスで、にこやかにお付き合いしてたけど、
反対の隣の、うちと同じ35歳ぐらいの夫婦は、こっちが挨拶したら嫌々返すぐらい。
いまどきダブルのスーツにエナメル靴にセカンドバッグ持った男の割合が高いと思った。
ごみ捨てのマナーとか最悪。でもこれは、分譲タワーマンション買った今でも、悪い人はやっぱりいる。

>>447
場所によるんじゃない？
新宿や六本木だとそういう人が多そう。
私も高級ＵＲ住んでたけど
＞ダブルのスーツにエナメル靴にセカンドバッグ持った男
こんなの見たこと無いよ。

高層URだと地権者、分譲、URじゃない賃貸、URといろいろ入り乱れてるらしいね。

>>446
染井霊園は去年行きました。お墓も立派だったよ。
緊急時の避難場所としては大きな墓石に？だったけど。

>>447>>448
高家賃のＵＲ住民は分譲マンション購入前にその街に試しに
住んでみるとか、購入したマンションの完成待ってる人が
多いようですね。
住民のタイプは隣り合った区でも「人種が違う」とまで
言われてます。orz

>>449
内部の仕様も違うとか・・・さらにＵＲ賃貸の住民の中でも
違いがあるので、一つのタワーで混沌としてそう。

共同集合住宅に興味ないや。
荒れるし。

新東京銀行について語らないの？

ここの奥様達は、杉を切った石原がお好きなんだってさ。

禿藁

根っからの都民だけど、石原の事は最初から嫌いだったよ…
一体だれが票を入れているんだと思ってた

>>452
なかなか貸してくれない、という声と、あっさり貸してくれたという声が。
あっさり借りられた会社は千葉の会社。しかも倒産。
千葉県民に私たち都民の税金ごっそり持って行かれたと思うとうんざり。

石原さん、都知事選のとき、駅前の演説を見た。
まず、ＳＰと同じくらいでかい。年寄りにしては男前。
そしてなんといっても声が、石原裕次郎にそっくり。
周りの人（年のいった人々）があちこちで「裕ちゃんだ！」と騒ぐくらい。
直前の麻生さんの応援演説がダミ声だっただけに、
ソフトな語り口が聴衆のハートをぐっとつかんじまったという状態。
外見だけは、まさにカリスマだった。あれを見たら投票するんじゃない？
愚民なんだよ、結局私たちって。

『私たち』ってだれ？
そういう、友達みんなが持ってるから、とか言い出す子供のような表現、
書いてて情けなくならない？

石原銀行のつけは私たちの税金で！ってことですね。

銀行は別のトコでやったら？
ここはイイところを書くのであってスレチ

どっかの工作員でもやってきてるのかしらねー

小平話と銀行話は必死な人がいるなあとｗ
興味ないんじゃなくてスレチなだけなのにねえ。

東京メディアのように
東京のネガティブな話題は覆い隠し、
賛美のみ、のスレであると認識いたしました。

そうです。
バイバイﾉｼ

石原じゃなかったら浅野だったんだから、
それよりだったら石原の方がマシ。

浅野さんの演説は見た。
興味なさそうに去っていく人が多かったよ。
私もどうでもいいなあ。と思って通り過ぎたけど。
石原さんの演説だったら立ち止まって見たかも。

散歩してると時々田中康夫を見かけることがあるんだけど
あの人本当にちっちゃいね。156cmくらいしかないｗ。
顔が体の割にでかくてﾜﾛﾀ。

そういう笑いは質が低いですよ

お里が知れるってやつですね

１５６といったら別の人を思い浮かべるｗ

>>469
ハイドードーそこでストップ皆まで言うな

都内はドラマとかのロケが多いね。
最近ずっと近所でもやってる。

>>470
ﾜﾛﾀｗ

>>457
>書いてて情けなくならない？
本当に知りたくて質問してるのなら答えるけど、単に罵倒したいだけだと思うので答えないけどおｋ？

457は税金すら払えない生活の人だと思う。

税金で養って貰ってる人じゃない？
それを言ってると保育園は、1人頭年間百万以上の税金の無駄使いで
躾の出来ない子を生産してる･･･。
虐待されるよりはマシなのかもしれないけど。

なんだ、この流れ。

桜の蕾でも見に散歩に行こうかな。
桜のスイーツとかお茶とか、この時期は楽しみが多い。

スイーツ(笑)

まことちゃんの家完成したんだ。
見に行きたいw

Googleに反映されるのは5年後ぐらいかなあｗ

賛否両論みたいだね>まことちゃんの家。
物見珍しさに見に行くだけならいいけれど、実際目の前にあったらイヤかも。

あの不思議な雰囲気の奥さまはどうしてるんでしょう。

ニュースで出来上がった楳図邸見たけれど、赤白ボーダーはそれほど目立たず、
かわいらしい感じだったよ。お花見ついでの野次馬が押しかけて
ご近所に迷惑がかからなければいいけど。

うん、かわいいおウチだった。
言われてるほど下品でもないし。
私だったら、お隣なら嬉しいな。

家自体は構わないけど、観光客が集まるのが嫌。

それは訴訟を起こした原告団の責任ｗ

>>485
なるほどｗ
騒ぎにならなければほとんどの人が
知らずにいたことかもねｗ

うめづ邸の裁判原告は近隣住民は二人しかいなくてあとは隣町の有名なクレーマー
とからしいね。ほとんどの近隣住民は気にしていないらしい。

ニュースで見た。すごく愛らしいではないか、梅酢亭。
なんかもっと安っぽい風かと思ったけど、ブロックハウス風でいい。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20080314-OHT9I00173.htm
↑多分期間限定だけど、全景

>>487
二人ってまさに両隣とか？


どうでもいいけどつい公式を見に行って
ttp://umezz.com/mt/archives/iiha.jpg
意味もなくこれがジワジワきたｗ職人さんにAA作ってほしいよｗ
楳図さんが言ってた「笑いと恐怖は紙一重」ってこういうことなのね。

>>488
これはいい。元気が出そう。

>>488
すごいかわいいんだけど
うちの近所にあったらすごい嬉しいわｗ

いいな〜、うちの近所にも誰か有名人住んでないかなｗ

>488
可愛い。
住宅地だと目立つかもしれないけど、海辺なら余裕でありだな〜と思った。
なんとなくこういうのを思い出した。海が似合う感じ。
ttp://clarke.cmich.edu/lighthouses/lightho2.gif

うちの近所には、結構、有名人が多いです。
芸能人でも、みなさん質素です。まったく目立たない普通の生活。
土地柄でしょうね。
Ｇパンはいて、電車に乗って、スーパーで買い物をしてます。
お家はかなり豪邸の場合もありますが。

ウメヅ帝、思ってたほど変じゃなかったね。
深緑色で〆てるし、顔の塔も可愛い。
両隣の住民は別におｋって言ってたんだよね。
近隣二人っていうのは、tvにでてた揃いも揃って眼鏡のざーます系オバサンの事？
観光客が来たらきたで、自分達が宣伝したことを棚に上げて、
また文句言うんだろうなあ。

近隣って言っても、２キロくらい離れたところの住民だよｗ
このﾊﾞﾊﾞｧ達を放し飼いにしてるほうが、社会的に問題だと思う。

部屋の窓からあのシマシマが見えるのは嫌だけど、
近所にある分にはかまわない。

あのババア達は層化です。

>>497
それはどう関係があるの？

>>498
ウメズ邸の周辺の住人が層化？らしく、離れた街に住むｵﾊﾞﾊﾞ二人を
マスコミに出して組織的に圧力をかけてきた。キー局すべてに連絡をして
取材を受け、外壁工事の途中の家に対して色彩の暴力！！！とインタビューで
しゃべるしゃべる。
反対運動の署名をこれも組織的に集めて裁判を起こしたものの、当然負け。
ちなみにウメズ先生は１０年以上前からすぐ近くに住む地元民です。

個人的に、自宅の前にあの家が来たらイヤだけどね
2chでヒス行動おこす人が増えて問題を無駄に大きくさせてるだけという気がする

今日は夜になってからの方が雨が強いわね
春だな〜

ウメズ先生が層化に恨まれるようなことを何かしたの？
何故圧力をかけられなきゃいけないのかがわからない。

10年以上住めば地元民なのか・・・

>>502
やっと「新入り」の枠が取れた頃だよね

地元民はいいすぎか。
お散歩が趣味らしく、いつもｸﾞﾙｸﾞﾙ吉祥寺の街を歩いているので
地元では有名でした。

以前からこのスレでも姉妹スレでもよく目撃談が語られてたよね。
>>503
えー吉祥寺はそんなに排他的なのかｗ
私の感覚で言えば都内だと5年で新入り卒業ぐらいだ。

>>505
東京生まれ育ちからすれば10年でやっと新入りじゃなくなる程度ですよ
多分、吉祥寺ならもっと時間かかる

>>506
そういうものなんだ。意外に時間がかかるんだねえ。

東京の東側だとそこまで排他的じゃないけどね。
来る者拒まず、去る者追わず。

>>499
えーそうだったんだ…
教えてくれてありがとう。
有名人て大変なんだなー。

「バスに爆弾」幼稚園に脅迫電話

１４日午前、東京・北区の幼稚園に若い女の声で「バスに爆弾をしかけた」
などという脅迫電話がありました。
幼稚園は休園措置をとり、警視庁は威力業務妨害の疑いで調べています。

１４日午前８時ごろ、北区・西ヶ原の私立石川幼稚園に若い女の声で、
「バスに爆弾を仕掛けた。このままで済むと思うなよ。バスも園も爆破する
からな」と電話がありました。

警視庁が調べたところ、送迎バスなどに不審物はなかったということです。
幼稚園は念のため、１４日は休園にしたということです。
警視庁は威力業務妨害の疑いで調べています。

http://www.mbs.jp/news/jnn_3803837_zen.shtml

東京の生まれ育ちだけど、
10年で新入りの枠がとれる程度ってw
地域もそうだけど、こういうのは人によると思う
自分は10年も住んでる人は地元民扱いしちゃうな

>>511
ハゲドー。
あと、年齢にもよるかもね。
年寄りほど「○○さんは△△△から引っ越してきたんだよね。」なんて
２０年以上も前の話をして、いつまでも何気によそ者扱いするｗｗ。

そろそろ桜の季節ですね。
私は毎年、庭があるブラッスリーの
桜の木の下でランチをとります。

しかし！日取りが難しい。
やはり土日がいいが、雨が降れば店内になるし
早く予約をとらないと席が取れないし。

地元っていうのを出身地という意味で使う場合、
単に住んでるという意味で使う場合があるからな。
東京なんて入れ替わり激しいから、
イチイチ新入りとか古参っていう感覚で人を見ることは無いけど、
自分自身、現在住んでる場所と出身地が一緒のせいか、
今いる場所は地元〜って感じ。
隣の区に住んだときは、やっぱりその地域出身の人が
いわゆる地元民で、自分は他所から来た人っていう気分だった。
べつによそ者扱いされたとかそういうのじゃなくって。

近所の人だけど、世田谷の人だとアピールするよ。
結婚してから今住んでる所に引越してきたけど、その人は今90歳台。
きっと心の故郷なんだろうな。

暑い!蒸し暑くて目が覚めた〜。
旦那も布団かけて寝てないし。マンションって暖かいんだね。
それともうちが暑がりなのか、寝室が狭いからか。
都内の陽気、すでに初夏って感じがするｗ。

>>516
私も暑くて目が覚めたよ〜。
クーラー入れようかと思ったくらいｗ
戸建だけど暑かったです。
でも１Ｆに降りてきたら、少し涼しかった。

戸建で平屋なので暑くはなかった。
でも、気づいたら毛布だけで寝てた。
猫タンが夜中に寄ってこなかったな。

都心六区に住んでいるとなんとなくお金持ちに見られる大きなマジックｗ

>>517
うちもマンション最上階だから暑いよ、と言っても、２階建ての２階だけど、
１階から階段を上がってくると、真夏なんかムッとするくらい温度差を感じる。

2階建ての2階で「最上階」って何かｵﾓｼﾛｗｗ

2階建てのマンションなんてあるんだね。

うちは3階建ての戸建てなんだけど3階と1階の温度差がすごい。
同じ家の中とは思えないくらいだ。

低層マンションって、高級マンションに多いよね。

杉並区なのに庭は無駄に広すぎるけど
共有部分の階段や廊下にクーラー入ってないから
高級マンションかは微妙な２階建てマンションｗ

>>524
それ本当にマンション？
アパートやコーポとかいう名前じゃないの？

>>525
マンションだよｗ
築２０年くらいの古いところで、２軒ごとに専用階段が付いてるの
階段の踊り場が広くて、大きい窓がついているから、夏は開けっ放しｗ

>>526
なんか昔ながらのマンションでいいな。
自然もいっぱいそうで住んでみたい。

今、家を探しているんだけど、文京区目白台で
1,630万の一軒家があった。
詳細は分からないがきっと狭い（2階建てロフト付き）
逃した魚がでかいのか、知らない方が良いのか。
安い物には訳があるのかな。

>>527
文京区目白台でその金額はありえないでしょ。
どんなに極狭だとしても、どんなに古いとしても。
7〜8年前の話だけど、私も新宿・文京・中野・杉並辺りで
探してたから、わかる。

定期借地権とか、再建築不可とか、そういう物件では？
それなら2千万台で見たことあると思う。
だから1680万もありえるかな・・・？と思う。

>>528
多分そういった訳ありか、狭い一人暮らし用物件だか
既に売れちゃってるから知りようもないんだけど。

牛込地区の今時の超狭い一軒家が売りに出されて
最初は4,980万だったけど、あまりの狭さに誰も
入居せず1年経って1,980万まで下がった。
オープンハウスに行ったがもう収納が全くなくて
50平米あるかないか、みたいな物件。
（地下もロフトもない）
あまりの安さに悩んだけど3人では暮らせないと断念。
若夫婦が買ったようだけど、通る度に心がざわめく。

もちろん土地は借地だよね？

高高の家って、これからの東京では不良債権だと思うね
ちょっと温かいだけでこの書き込み。
亜熱帯化してるっていうのに

ペットボトル住宅には住みたくないな。

>>531
高高を全く分かって無いね

>>529
一年後に３千万ディスカウントってありえないね。
借地でしかも欠陥住宅だったのでは？

>>534
欠陥住宅だったというのならまだわかるけど、
借地なのに超狭い家を4980万円で売り出してたとしたら
それってかなり問題よねｗ
それにしても牛込地区といったら、70万/平米くらいでしょ。
仮に敷地面積（総床面積じゃないです）を超少なく見積もって
30平米だったとしても、2100万円になる。
一年間で地価より安くなるってどういうこと。。。

>>535
そっか、じゃ借地じゃないのかな？
土地付きだけど殺人事件現場だったとか？
向こう三軒両隣が層化でアムやってるとか？
私まで激安の理由が知りたくなってきたｗ

>>529 です。
確か土地付き。498で借地じゃあねぇ。
でも狭くて建て直しできない。
家具がなければ生活できるね、と話した位だから。
隣近所は老人でくせ者らしい（友人談）
それも両隣にぴったりくっついているし。
殺人はないよ。
奥まった高台のところにあるからそれもマイナス。
欠陥住宅はありえるかも。使いでが悪そうだったし。
あとあれじゃ転売できない。

とにかく早く売りさばきたかったらしい。
こう住宅の値段があがるとたまに思い出す。

>>529
牛込地区、歴史的な地区だから。避ける人は避ける。

「牛込」の地名が嫌われているので、イメージの良い「麹町」を建物名に付けたりしてる

二歳児の子供がいます。
今度、学校の環境が良いと言われる文京区に越したいのですが、旦那は普通のサラリーマンです。
予算は賃貸で15万希望です。
昨日物件を探していたら音羽に狭いながらも気に入る物件を見つけました。
旦那も私も気に入りましたが、調べると音羽事件しか出てこなく、あの地域の幼稚園は格差でママ友関係で嫌な思いするような事しか書いてなく、普通のサラリーマンでは親子とも惨めな思いするのかと契約を躊躇しています。
実際の所、そのような事はありますか？
国立幼稚園希望なので、その近くに越したいのですが、お話伺いたいです。

音羽かー。
それこそ上に出てきたような、地元だ何だって言われそう。

豚切るよ。
池袋西武魚久の朝並ばないと買えない粕漬けみたいに、
並んででも買う価値あるよ！なお買い得品ってありますか？
今まで行列勘弁だったけど、魚久買ってから癖になっちゃってｗ

親子で音羽に15万で住めるの？

だんなが恵比寿に転勤、子供国立幼稚園通園中、
家賃15万から20万希望、
名古屋の昭和区に似た地域を探してます、
文京区、豊島区、国分寺を考えてるんですがって
ベネに書いてた人？

>>540
私立受験は考えてないの？

>>540
一度、音羽のロイホや茗荷谷のイタリアン
教育の森などにお散歩に行ってみると、
あのママ達の生態が分かるよ。

お茶の水自体はよい幼稚園だと思う。

音羽に賃貸15万円ってあるよ。
高速の近くだとなお安くなる。

>540
音羽通りで探してるなら、ﾋﾞﾐｮｳに不便ですよ。どこに行くにも坂登っていくし。
これから二人目とか出来たら特に。普段の買い物が出来るお店も少ないし。
国立受験するなら、春日通り・千川通りに近い方が、学芸大も
（小学校からは筑波も）視野に入れられていいと思う。
お母さん同士のﾅﾝﾁｬﾗは、思いっきり巻き込まれてる人もいれば、
そんなの見たこと無いよね？というくらいお気楽な所もあるので本人次第です。

土地に高低差があるからね。

音羽事件でお受験がどうのと高級なイメージがついたようだけど、
教育環境のいいところに住みたいわ、けど目白台や小石川の高台は手が届かない･･･
っていう、少し余裕あるけどホントのお金持ちではないっていう家庭が流入してきてるだけ。
音羽事件を起こしたのも結婚後に他所から来た人。

護国寺周辺行くと昔より可愛らしいお店も増えたし住み易くなったらしいけど、
やっぱり高台に住んでる人間からは「音羽の谷」って呼ばれてるし。
実際、江戸川橋周辺は空気もあまりよくないし日常生活も不便。
子どもを普通に遊ばせたり、普通に買い物したり、っていう当たり前の日常に
ちょっとづつ余計なお金がかかる。

車があってお金が余裕にあるならば、全てクリアできるけど、
家賃15万希望で子どももいるのであれば、別地域を薦めるよ。

学芸大付属とか近い用賀とかのほうがいいんでないの？
でも15万じゃ無理か。名古屋の雰囲気はわからないや。

文京区って確かに文教の区なんだろうけど、なんだかいつも曇っている
晴れ間の無いイメージなんだよね。
高速やら池袋と上野の狭間、道路の左右に聳え立つマンションのせいかな。

ご意見ありがとうございました。
今世田谷区の端にいますのでベネとは違います。
また普通のサラリーマンなので私立受験はあっても中学校からと考えています。幼稚園から国立か都立希望だとあの辺に住所がないと資格すらできませんし、希望通りにいかなくても、公立のレベルが高いと聞きました。

つづき
確かに歩くと音羽の谷と言う表現がぴったりですね。予算があれば小石川辺りを希望するのですが、築年数が経っている上、高くて手が出ません。
千石や春日周辺も頑張って探したいと思いますし、公園やレストラン近辺もチェックしてみます。

あと、こういった質問はここでよろしかったのでしょうか？
なかなか友人や知り合いには聞けない話しなので、気軽に聞けて嬉しかったです。

>>551
気軽に聞く前に改行を覚えた方がいいよ。

小石川は低地でも新しいマンションが増えてきて、家賃は高くなってます。
低い分、地下鉄の駅に近いので、利便性がいいんです。うちもアパートから
マンションに再開発になってしまいました。
少なくても家賃２０万円以上じゃないと、古い、狭い、メンテが悪いなど
覚悟が必要です。（経験上…くじけて今は別地域に仮住まい）
春日通りも単身者用の物件はあっても、ファミリータイプが少ないし。
もうちょっと予算上げられませんかね〜。

地元民との関係は賃貸なら楽。代々続いた家に入る方が面倒。
ただし、「いかにも」って感じのお子さん連れの方も見かけますので、
そのグループのママ友関係は大変そう。なぜかワンピース着用率が高い。

>>542
西武の地下の階段の行列？あれ、何がどう安いの？

大塚なら音羽と小石川の中間くらいで、お得感あると思うんだけど。
（豊島区の大塚と隣接しているし、学区も入り組んでるから区のHPをよく見て）
結婚したばかりの頃住んでいました。静かでいいですよ。

>553
>なぜかワンピース着用率が高い。
高いですね、あと黒・紺系のコンサバな感じの人も多い。
近所でも見慣れてるうち、みんなこんな感じなのか〜と自分も自然とそういうの
寄りになっていたみたいで、この間久しぶりに「平日昼間の吉祥寺」に行ったら
思いっきりファッション傾向が違ってなんか新鮮でした。

カーストの高い会話中申し訳ありませんが、
都民住宅というのに御住まいの方いませんか？

敷金は必要だけど、礼金・更新手数料がかからないので、
転勤族にはもってこい、と聞いたんですが、
都営よりは収入のいい人が集まってるのは間違いないけど、
住宅供給公社などからの紹介もある関係上、けっこう知的障害者の
方たちが住人に多いと聞いたんですが、実際はどうなんでしょう？

団地みたいな住居じゃなくて、その辺にある普通のマンションの
外見と変わらないところが多いそうなんですが、中身のことが
よくわかりません。

ココのスレは都民の方が多くいらっしゃると思うのでおしえてください。

都民住宅って年収１０００万以内じゃないと住めないんじゃなかったっけ？
ＵＲにすればいいのに。

>>555
既出な話題。
都営団地は荒れるから避けた方が吉。
民度の低い人専用の建物。

>>555
このｽﾚを都民住宅で検索するといくつかヒットすると思う。
都民住宅自体は都営ほど酷い住人は少ないだろうけど、建物が都営や
ＵＲと一緒になっているところがあるので、そこだけはしっかりチェック
すること。

>>557みたいな人って恥ずかしい…。

>>555
都民住宅じゃないんだけど、礼金と更新料の無いタイプのマンションに住んだ事がある。
（なんとか融資住宅みたいなやつ。）
部屋の条件が折り合ったから住んだんだけど、付き合いの薄い普通のマンションって感じだった。
今はURに住んでるけど住民は玉石混合。
家賃の割に安普請だけど、とりあえず満足してるかな。
部屋で動物飼ってるバカ家庭の隣になると最悪らしいけど、それはどんな賃貸でも一緒かな。

>>557
都民住宅と書いてもどうしても脳内で「都営」と変換してしまうんでしょうか・・・
>>558
ググって見ました。
でもあまり詳しくないんでもっと詳しく知ってる人がいれば・・・と思って。
>>559
それって「優良賃貸」ってやつでしょうか？

妹が住んでるよ、都民住宅（いくつかタイプがあるみたい）。
近所の相場よりはかなり割安だけど、駅から遠いところが大半らしい。
DQNが多いかどうかは、場所によりけりじゃないの。

>>560
ちょっと調べたら「優良民間賃貸住宅」って物だったようです。
これから増える事が無いからか、今はすごい倍率みたい。びっくりした。
新しいし、バリアフリーだし、家賃は相場より若干安いし、付き合いが無くて気楽だし
そういう意味で住み心地はよかった。
…引っ越さなきゃ良かったかな…勿体なかったかも…。

>>555
都民住宅は住んだことないけど、ずっと申し込んでました。
そして友人は一発で抽選が当たり、もう10年近く住んでます。

まず、抽選に当たらないと住めないので、ここが第一の難関。
家賃は収入により、5〜6段階に分かれてたと思います。
最低基準と最高基準があります。
聞いた話では民間マンションを都が借りてるような状態なので、
外見も内装も民間マンションと同じです。タワーマンションもあります。
借りてから20年後には地域の相場と同等になるので、
20年後まで家賃が年々上がっていきます。
つまり20年前にあたる「現在」は、家賃が相場より安いです。
だから入居当初の家賃がお得な時期にどんどん貯金をして、
頭金を作って家を買うのがいいみたい。
ところが友人の住んでる都民住宅ですが、ずっと景気が悪いでしょ。
だから毎年上がるはずだった家賃が上がらないそうですよ。
すごいラッキーですね。
ご老人や障害者などの特別枠もあるので、そういう方がほかの
マンションよりかは多いかもしれません。

玉石混合って2ちゃん用語なのかすら？たまに見るんだけど

>>564
昔からよくある誤用です

>>542
食べ物ばっかりだけどどうかな？
http://www.ntv.co.jp/real/special/061215.html

>>553
忘れられてなくてよかったｗ
多分その行列が魚久という粕漬け屋の列です。
10時から切り落とし４〜５切れで525円、鮭カマ2切れで630円だったと思う。
お買い得品といってもきちんと包装されてるので、ちょっとしたお土産にも最適。
夕方はゲソなどが入ったものも売ってます。
30分前には並ばないと危ない感じです。

ここの奥様ならそういったｳﾏｰな情報をご存知かと思ったのですが、なにしろ間が悪かったですねｗ

>>566
�dクス。
400円のカレーいいですね〜( ´∀｀)ｱﾌｰﾝ

西武の行列、私も気になってた！粕漬けなんだ。

上の方に目白台の話が出てたけど、大学生のころ友達が住んでた。
そのマンションではGが大量発生していて、貸主とモメにモメて４ヶ月で退去。
最初に「念のためバルサンかけとくかー」と戻ったら数百匹の死骸があったらしい。
あと、とにかく猫が多くて、そこらじゅうにうろうろしてた（４年位前の話です）

文京区ならなるべく高台がいいな・・・

あの粕漬け、料亭に卸してる魚の半端部分を安く出しるんだっけ？
前にニュース番組の特集でやってるのを
ながら見で見ていたからウロおぼえだけど。

来月オープンの商業ビル＆ホテルがAKIBA TOLIMてのはいいけど
チョムチョム秋葉原ってーーー('A`)
嬉しいけどさ・・・。

>>542
私はいつも魚久の四谷３丁目店で買ってる。
９時半に整理券を配りはじめて、現物を取りに行くのは
その日のいつでもでいい。
お一人様２ヶ限りだけど（昔はいっぱい買えた）
並ぶストレスが少なくていいよ。
人形町店はもっとすいている。

でも9時半から開店の10時迄、時間を潰すところが
ないのでやっぱり並んじゃったりする。
すると10時前に来て買えなかった人が、店員に詰め寄った
りして、整理券あげた事が何回もある。

いいこと聞いた。
幼稚園に子どもを送って、そのままデパート直行すると時間が余るので
（一度帰るのも半端）なんとなくお茶飲んだりしてたんだけど、
どうせ時間が余るなら、魚の列に並ぶわ！

そんない粕漬けおいしいの？一度買ってみよう。

>>572
スイマセン、四三の魚久の整理券もらうのに何時ごろ並ばれますか？
９時半の３０分前ぐらいで良いでしょうか。
整理券をもらった後に並びなおして、
もう一度もらうことは可能でしょうか。

二度も並ぶほどそんなに魚久の粕漬けおいしいもんなんだ・・・買ってみたい

575は赤福にも並ぶタイプに違いない

高校生の頃、男子がこざさの羊羹の列に並ぶバイトをしていたのを思いだした。
男子整理券貰う→ﾊﾞｱﾁｬﾝ買い取る→ﾊﾞｱﾁｬﾝ友達に配る・売る

575です。
以前姑が池袋西武に並んでちょくちょく買ってきてくれたんですよ。
切り落としはかなりコストパフォーマンス高いですよ。
出歩けなくなった姑に持って行きたいな、と思ってます。
でもせっかく並ぶんだったら自分ちのも欲しいし。

ID:lk9qRTe80は、何のために店が2個限定で整理券配布しているのか考えたほうがいい。
自分の欲だけで生きてる感じ。

二度並べたら個数制限の意味無しｗ
友達と一緒に並んで譲って貰えばいいんじゃね？

ところで、開店と同時に粕漬けの魚を買ってしまったら、
保冷しても、一度、帰宅して冷蔵しなきゃいけないよね？
みなさん、近所の魚屋に行く感覚で、デパート行ってる
感じなのかな？それなら気楽でいいんだけど・・・

デパートに冷蔵コインロッカーってなかったっけ？
でも真夏以外で、保冷剤＋デパートの中で午前中くらいならｷﾆｼﾅｲかな。

>>575
私は近くなので9時20分くらいに行ってる。
誰も並んでいないんだけど無駄足が嫌だから。
土日は混んでいるので行かない。
あと暖かくなって来たからまた変わるかも。
冬は日によって10時過ぎても整理券が残ってるし。

2度並びはお勧めしない。
整理券配る人もレジの人も顔くらい覚えてるって。
そのトラブルも何度か見た。

>>563
都民住宅って障害者枠あるのか・・・知らなかった。
でもたしか都民住宅って下限はあっても上限枠ないから、
都営じゃ目立つんで所得誤魔化しできないけど都民住宅で
安い家賃で住む（更新料なし）にはけっこういいらしいよ。
２０年単位で出て行かない人もめずいらしくないって。

都民住宅はﾎﾞｯｼー枠もあるみたいだよ。

>>585
上限ありますよ。
同居人数によって違ってきますが、例えば↓ここ見れば
分かると思います。

ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/220totomi.htm

そういえば、中目黒駅前のタワーもURなんですよね。
結婚が決まった時に、部屋探していて、駅近で便利だし住みたいなと
思ってたんだけれど、家賃が1LDKや2LDKでも2,30万台ばかりな上に
当然空きもなく、結局普通の賃貸マンションにしたけど。
あの立地と建物を考えると安いのかもしれないけど、高級UR賃貸だと
まだ我が家のレベルじゃ厳しくて住んでる人が裏山。

追加ですが、都民住宅は入居当初は家賃が安いけど、
それは都からの補助金があるため。
この補助金は毎年何%かずつ減るので、つまり毎年家賃が
上がるということになります。
ずっと安いと勘違いしてると、人生設計狂ってきます。

>>584
レスありがとうございます。
池袋西武みたいな並び方はしないんですね、
2度並びは止めて今日は姑家用、別の日に我が家用2日に分けますわ。

都民住んでたよ。
立地も最高、住民も問題なしだったけど２年半で分譲に越した。

うちは都民住宅は、所得の上限超えてしまうので住めない。
でもお金持ちじゃない。
税金も高いし損してる。

所得制限内の人は税金とか安くて良いな。
思うけどリアルじゃ言えない。

今は財政赤字削減が主要課題で、補助金の類はどんどん切られている。
税金にぶるさがる階層にいるより、所得が高い人が勝ち。

なるほど。
ウチの場合、2人で世帯年収がギリギリ1000万以内だから
URもいいかな〜なんて思ってたけれど、住みたいURマンションが
毎月約30万の家賃で、すでに家計がキツ過ぎる上に、毎年家賃が
上がるとなると、もう絶対住めないですね。

>>593
中途半端な6〜900万位の年収だと、4〜500万以下の年収の人より
税金や補助に関しては割に合わず、辛い気がしてます。
594さんの言う通り、やはり所得が高い人が勝ちですね。
結婚してから実家との格差を本気で実感します…。

西武の粕漬け、買った後も多少の余裕はありそうですね。
こうなると自分の意志の力の問題になる。
並んで買ったという小さな達成感と平日午前のデパート
という空間でついつい…
「せっかくだから、自分用にお弁当でも買おう」反対側へ、
軌道修正して戻るも、「今夜、さっそく粕漬け、食後は…」
麩まんじゅうなども買ってしまう。その先は洋菓子売り場、
クイーンアリスのアイスクリームにひきつけられてイートイン。

西武を出たつもりが青山フラワーマーケットで花に目が行く。
ここで３階に上がるエスカレーターに足を踏み入れたらアウト！
クリアしても、先にはパルコと池袋ショッピングセンターという
誘惑が…「なにが、ちょっとお魚買いにだっ！」ってｗ

596とはおそらく近所だｗ
自分の場合はその西口バージョンもある。

>>596-597
私も近所w
西武も東武もパルコもISPも三越も繋がってるから嬉しい悲鳴。

>>595
URと都民住宅は別物だよー。

>>597
596です。西口には東武もあるしね。
これは汎用性があるので、新宿バージョンでも渋谷バージョンでも
どこでも陥る可能性があるｗ
デパートで粛々と粕漬け(目的のモノ)だけ買って帰ってくるのは
難しい。

新宿なら、私はいまひとつパッとしない小田急が好きだ。伊勢丹や高島屋の
ほうが、華やかで品揃えもいいのはわかってるんだけど。
でも京王までいくと渋すぎてついていけない。

京王は地味だけど、デパ地下の端っこで売ってるラスクが好きだから
小田急行ったら、ついでに行っちゃう。
PAULのパンも買えるし。一時期パルミエがマイブームだったなｗ

新宿伊勢丹は９号サイズのミセス向けの婦人服が少ないよー。
大きいサイズの需要あんなに多いのかしら。

ピザが多いんじゃない？

>>600
母はやっぱり京王好きですよｗ

京王好き。
富澤商店についふらふら入っちゃう。

トメさんと会う時は京王で待ち合わせて京王で買い物するｗ

私も義母と待ち合わせるのはいつも京王。
結婚前、旦那ともそうだった。
京王線住民だからかな、私は西武線住民だったから遠かったけど。

>>595
URは所得の下限設定はあるけど上限設定は無いよ。
うちは世帯年収1600万で住んでたけど、周りも同レベルっぽかった。
家賃高過ぎて２年で引っ越した。
うちが退去してから２年経って友達が入ったんだけど、なぜか家賃が下がってた！
都市整備公団(?)からURへの組織替えを挟んでたから、高すぎる家賃の見直しがあったのかな？

公団も貧乏人いっぱーいの公団と
高級公団があるから、わからないけど、
団地って言う昔のｲﾒｰｼﾞがあるから、微妙だ。

高級公団と言ってもやっぱり税金に頼らないといけない団地の
人かなと思ってしまう。
地方出身の人は、集合住宅に憧れてるみたいだから需要と供給に
あうみたいだね。

わたし公団とURの違いがよくわかってないんですけど、
それに加えて都営住宅や都民住宅まで全部ごちゃ混ぜに
勘違いしてる人って、意外と多いよねｗ

>>611
必要無いから知らないんじゃない？
困った人用の住宅だし。

公団（昔の呼び名）＝ＵＲ（現在の呼び名）

>>612
いや、なんか興味ありそうな人まで勘違いしてるじゃない？
過去ログ読むと。

正直言えばどうでもいい。
都営だかURだか都民だかどこでも一緒だと思ってる人多いんじゃない？
必死でうちは○○とは違うのって言われてもピンとこない。
そうなんだー、って感じ。

アパートとマンション。
海外では皆アパートと呼ばれるのを必死でいい訳してるみたいな感じかもw

知らない人は常識知らずで馬鹿にされるだけだから
別にいいんじゃない。

大丈夫、英語ではコンドミニアムって使い分けているから。

>>608
ほとんどの都民住宅はUR関係ないよ。
住宅供給機構とかだよ。

都民住宅ってボッシー枠まであるの？
下限が３００万円台だし、都営よりは世間的に聞こえもいいし、
普通の賃貸マンションと変わらないのよね。
オーナーが都から金借りて建ててるだけの話だし。

近所の都民住宅は年寄りと子育て世帯ばっかだし、
子供の友達のマンションもそうだよ。
家賃が毎年あがるタイプとそうじゃないタイプあるのよね。
でも自閉症児のいる世帯が２世帯もあってときどき奇声がすごいと
一度だけグチってたの聞いたことあるにはあるんだが・・・

夕方の帰宅時間に神田駅で人身事故起こした奴。誤って落ちたならまだしも、
自殺目的だったら許さない。死にたきゃ樹海行けよ！　一番混む時間に迷惑
なんだよ！　1時間も止めやがって。
よく電車止めると莫大な賠償金を請求されるって言うけど、あれって本当なの？
JRはやたら人身事故で電車が止まるけど、実際請求されたって話を聞いた事が
ない。
見せしめの意味もこめて、しっかり請求したほうがいいよ。

>>619
自閉症の子はいつまでも子じゃないし大きくなったら音が激しくなるらしいよ。
健常者より障害者枠の人を応援したくはなる。
騒音はお気の毒だけど集合住宅だからry

>>620
樹海にもお金はかかってるので迷惑です。

株価が暴落すると人身事故が増えるよね。

>>620
しっかり賠償請求の訴訟は起こしてるし、
お金は取ってるよ。＜投身自殺の損害
鉄道会社だって、ただで死体だのミンチだのを
駅員や警察官に片づけさせるわけじゃないからね…

でも中央線はホントに多いよね。
お祓いしてアレだもの、何かありそう。

しかし東京メトロ丸の内沿線は、線路内立ち入りが大杉。
氏にたいのか、単なる探索か…
いずれにしても迷惑。

しぶとく生きてほしい。

>>620
うちのだんなは今夜私の両親と会食予定だったため、
都内から郊外までタクシーで帰ってきたよ・・・
遅刻すると申し訳ないからって。
まじ、事故なら仕方ないけど、自殺ならもう一度市ねって感じ。
どれだけ多くの他人の時間とお金を奪えば気が済むんだ。
今日は雨も降ってたし久々に寒くなったから、
みんな大変だったと思う。

最近は繁華街でのビル飛び降りもあったよね。
他人を巻き込んで迷惑かけて死ぬ人の気持ちなんて全然わからない。
一人で勝手に地獄へ堕ちろと思う。

そもそも自殺しようとしてる時点で
そんな判断力は無いと思われ。
でも、やっぱり許せん！迷惑だ！

池袋パルコの屋上から落ちた人居たね。
下で犠牲になった人可哀想だった。

ときわ台の事件、今思い出しても腹立たしい気分になる。
病んでる人が多すぎる。

>>630
あのメンヘル女は死にたきゃ樹海で死ね、と言いたい。
今頃何食わぬ顔で「わたしも被害者」とか言って暮らしてるんでしょうね。
ドラマ化のときに、遺族の妻子の方たちも救った女性から謝罪とかがあったという
コメントなかったし。

>>600
京王リニューアルしてかなり若向き（と言っても我々世代ｗ）になったよ。
私もずっと敬遠してたんだけど、この前行ってビックリした。

>632
我々世代って
あなたがおいくつなのか教えて欲しい

>>633
私もそれ聞きたかったｗ

20代から30代、もしくは40代から50代、あるいは60代。

とプロファイルしてみましたがいかがでしょう？

ちょっと前に京王のアフタヌーンティールームに行ったんだけど
すごく年齢層が高くてびっくりした。
さすが京王って思ったよ

>>635
大穴で10代

>>635
ちょｗ
田宮さんｗｗ

「男性あるいは女性」も追加してｗ

白人、もしくは黄色人種、ないし黒人　も。

逆神、田宮さんｗ

私20代だけど京王はほぼ月１で必ず買い物してる。
富澤商店があるから。
富澤商店のあるフロアと、屋上のお花屋さんが好き。
ハンズと高島屋と京王に行くと大体用事が済む。
小田急も伊勢丹も行きたいんだけど、最近あまり行ってない。

京王デパ、ｷﾁｶﾞｲメンヘル女が出没しそうで恐くていけない。

桜の開花予想日だけど咲くのかな？
見ごろは27日位だっけ。

水曜日にもう咲いてる桜を見たよ@恵比寿
場所や木によってけっこうばらつきあるけどあまりに早くてびっくりした。

石神井川沿いはまだ咲いてないな。もう今にも開きそうではあるけど。
来週末がお花見ピークだね。

神田川沿い＠杉並は、午前中は咲いていなかったけど、
夕方もう一度通ったら、ちらほらと咲き始めていたよ。
今日は本当に暖かかったからな〜。

【琉球】　沖縄の奥様　【さとうきび】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205975878/l50

岐阜県の奥様集合 part３
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204849007/l50

【南国】　宮崎県の奥様　【フェニックス】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204176375/l50

うわぁあ〜〜ん
夫の仕事勤務先が膜針になるので
千葉に引越しだーーー
都心から電車なら2時間位のとこだよ。
さよなら小石川、さよなら大好きなアメ横の昇龍←ウマーな餃子屋

幕張よりさらに奥に住むの？

都心から電車で2時間…もしかして内房線まで入る？
ｲｯﾃﾗｰ。帰ってこいよー。

でも住めば都だとは思うｗ

小石川から通えばいいじゃん、そんなにイヤなら。

てか、普通に通勤圏だよね。
引っ越す必要ないんじゃないの？
春日から海浜幕張まで50分くらいだよ。

もしかして社宅？
子供が居るのなら、千葉よりギリギリ東京の方が手当て等良いよ。

去年まで千葉に住んでたけど、都心から2時間といえば外房、内房の房総半島先端駅、
総武本線で言えば銚子方面って感じだよ。
つーか、実際の距離より電車の本数が少なく乗継ぎ悪いから都内まで時間がかかる。

幕張なのか海浜幕張なのかわからないけど都内東部の方がよっぽど通勤が楽なのだが。

>>648
は？麹町から海浜幕張まで1時間かからないよ。
有楽町線で新木場経由。小石川って文京区の…だよね？
１時間20分で余裕でしょう？

皇居のお堀の桜の蕾が膨らんできたよ。

今日も恵比寿駅で人身事故があって電車が止まったけど、JRも何か対策取れない
のかなぁ。
南北線とか、新しい地下鉄の駅は自殺防止機能ついてるよね。
これから木の芽時はおかしなのが出てくるから、人身事故も増えそうでうざい。

鉄道会社は要望が多数寄せられれば、男性専用車両導入を検討する
可能性があるとしています。ご協力お願いします。

JR東日本
http://www.jreast.co.jp/
東京メトロ
http://www.tokyometro.jp/index.html
東京都交通局
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/

東急電鉄
http://www.tokyu.co.jp/
小田急電鉄
http://www.odakyu.jp/
京王電鉄
http://www.keio.co.jp/
西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/
東武鉄道
http://www.tobu.co.jp/
京成電鉄
http://www.keisei.co.jp/
京浜急行電鉄
http://www.keikyu.co.jp/index.shtml

京葉線は人身事故は少ないけど、風に弱いわ・・

>>648
美浜区？
美浜区？
美浜区？

花粉はまだ飛んでるね。
桜の花が咲いただけあって、風も何だか暖かくなってきた。

花粉、飛んでませんけど。
ttp://pollen.tokyo-kafun.jp/kafun/index.php?action=KafunMapYohoNew

うちの辺りは　少ない　ではあるけど飛んでた。
あさってははやや多いまで行くのか……。

黄砂もだいぶ飛んでるよね。
ベランダのあちこちが真っ黄色。
有害物質てんこもりで家族全員ゲホゲホ咳してる。

文京区は子育て支援が少ないなぁ。
妊婦健診の助成金がない…。

>664
2回分はあったよね。血液検査とか検査項目が多い回に使いましょうって
病院の方で使う回を決めてくれたよ。多いところは毎回とかなのかな。
乳幼児医療は所得制限無いし、良い方なのかと思ってたけど。

ありがとう。
助成金がないかわりに健診が2回無料なんだね。
ここで聞いてよかった。

>666
あと一昨年と去年は子ども1人あたり5000円分のクーポン券を貰えた。
区内で使えるので、学用品とか運動靴を買いました。
シビックセンターの中に、用事の内容を問わず、日祝でも子どもを預かってくれる
場所もあるので（3時間だけど）、出産後の自分の外出や通院などにも
利用していました。調べてみると良いよ〜

>>663
黄砂も飛んでませんけど。
ttp://www.jma.go.jp/jp/kosa/
ttp://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/

>>668
その時間、その日に飛んでないと気がすまない人？
融通利かない人だねw

>>661=>>668

>>427=>>661=>>668

>>669
ずっと情報見てるけど、過去1週間ほど東京には黄砂は飛来してないよ。
今年に入って飛来した日は数日あっただけ。量も少ない。
黄色い砂は別の原因と思われ。

花粉じゃないの？

http://pollen.tokyo-kafun.jp/kafun/index.php?action=KafunMapNew
花粉

石神井川沿いの桜並木、三分咲き。

飛鳥山が近所なので、行ってみようと思っている。
引っ越してきてから始めていくので、楽しみ。
かなり混むみたいだけど。

新宿御苑、満開になってる品種がいろいろあったよ。
平日なのにかなりの人出だった。

お花見か。。
花粉症の私には関係ないや。

>>678
私も花粉症だけど、今日完全武装してお花見行ってきたよ。
といっても散歩しただけだけど。
薬を飲んでマスクにゴーグル、帽子で神田川沿いを歩いてきた。
今晩あたり多分喘息の発作みたいになるだろうけど、後悔はしていない。
とはいえ本当に重い人はそれどころじゃないよね。お大事に。

東亜学園連覇

新宿御苑は入る為に長いこと並ぶので、萎えるんだよね。
毎年、入り口の桜だけを見てUターンしてしまうよ｡｡｡

週末の御苑は酒盛り集団が溢れるのかな？
花見後の酒瓶が毎回ゴミ箱からこはみ出てるよ。あれじゃゴミ箱意味なし。

我が家は小石川植物園でまったりお花見。

駅から園にいくさいの播磨坂、桜は美しいけど
あの酒臭い、つまみ臭い花見宴会とゴミ山を見るのがいや。
普段は閑静なのだろうけど、
もっと規制すればいいのにといつも思う。

植物園内には騒ぐ人も酔っ払いも居ないので快適です。

新宿御苑も飲酒禁止っていっぱい書いてあるのに
その立て札の前で宴会している有様で。
花より団子もいいんだけど、御苑では止めて欲しいなぁ。
規制してくれないかなぁ。

新宿だからねぇ。
難しそう。

近所のさくら坂、この時期がカップルがいっぱーい。

井の頭公園も人がいっぱーいだった。

3/20からIKEA港北と田園調布駅を結ぶ無料シャトルバスが
正式運行だって。　うひゃほう！

千鳥が淵見てきた〜！
数年ぶりだったけど、いやぁ〜あそこの桜はやっぱり素晴らしかった。
東京の誇り、いや日本の誇りだね。
都心の花見は今日、よくて明日が満開見ごろだね。

千鳥ヶ淵は風景は最高だけど、排気ガスが難点ね。

東京は上から見ると巨大なマ○コだよな。

でも全図をみるとチ○コにも見える

排気ガスがひどい所に住んでいる奥さん方は洗濯物とかどうしてます？
うちは洗濯物は乾燥機使っていますがお布団が天日干しできないのが残念です。

>>689
明日の首都高は桜見渋滞かもw

雨がふってきたなあ、場所取りの人大変だ
明日は晴れるみたいだけど風が強いって

杉並奥です
井の頭公園はマナー悪い若者が多いし酒臭すぎるので
善福寺公園に行くよ
缶ビール一本だけ持って

>>693
今時期はもっぱら乾燥機と部屋（風呂場の乾燥）です。
とてもじゃないけど外に干せない。
外干しは夏くらいかな？

目黒奥です。
近所の目黒川の桜、満開です〜

>>696レスありがとうございます。
今までそんなに空気の悪いところに住んだことがなかったので
排気ガス気にして洗濯物干せないのは異常な気がして気になってました。
同じ人がいて少し安心しましたｗ

練馬奥です。
城北中央公園も石神井川沿いも満開。
明日はお弁当持ってお花見だお。

早稲田の神田川、いつもは汚ないどぶ川だと思ってるけど、今の時期は桜の花が
川にひらひら舞ってとっても綺麗。
でも昔は桜は入学式の風物詩だったのに、どんどん早まってきちゃってるね。

>>699
うちは明日は光が丘に行くよw

>>701
DQNが多いから気をつけていっておいで

だれだよ、石原に投票したやつ・・・増税かよ。

日本橋三越あたりで、小学校入学祝いのランチをするなら
どこがおすすめですか？
本格的なパーティーは家でするので、気軽な感じの店で構わないのですが。

新東京タワーの名称「東京スカイツリー」に決定

>>695
自分も〜＠杉並西荻

井の頭公園も善福寺公園も徒歩圏内なのですが、
井の頭公園は汚くて五月蝿い若者が多いので、ここ数年は善福寺公園の
夜桜を夫と見に行っています。本当、静かで気持ちが良いです。
でも、最近飽きてきたので、明日は目黒川or千鳥ヶ淵のどちらかに行く予定。

>>705
田無にあるスカイタワーと間違えそうw

ワイン一本もってお花見行ってきたー。
うちは毎年ご近所の善福寺公園です。
空いているから快適。
ちょうど満開でわずかに散り始め。
風も無くお花見日和でした。

井の頭公園は今頃阿鼻叫喚だろうな･･･。

昼頃中央線に乗って吉祥寺に行ったけど、車内も花見客とおぼしき人が多かったわ。
ロンロンの食品売り場もお弁当買う人で混んでた。
公園はさぞ人で溢れてたろうね。
去年行ったけどすごい人だった。
配達に来たピザ屋のお兄さんが困った顔でウロウロしてたのが印象的だった。
あんな人ごみの中まで配達頼む人がいるんだね。

>>704
三井タワー行けば？マンダリンのとこ。

>>702
ほんとにひどかった。
ここまでとは。
行って後悔するとは思わなかったよ。

>>711
あそこはDQNの巣窟だから･･･
まだ石神井公園の方が良いよ。

>>712
そうだね…。
あんなに広い無法地帯を他に知らなかったから驚いた。
石神井公園はちょっと狭いのが難点かも。

明日は晴れたら昭和記念公園に行く予定。
有料公園ならもう少しまともだろうと思って。

>>713
残念だったね＞＜
有料でもマナー悪いとこも多いし、困ったもんだ。
善福寺川公園なんてどうかしら？多分エリア内に住んでそう･･･と思ったので。

昭和記念公園は平日でも混んでたから、土日は混雑してるかも。
帰りの園内バスを使う時は、早めに乗らないと満車になるよ。
光が丘程の無法地帯じゃないから、ハイキング気分で郊外地楽しんでおいで。
有料でも、新宿御苑は地獄絵図･･･。

連投ｽﾏｿ
>>713
桜まだ3分咲き

ID変わりましたが713です。

>>714
善福寺川公園、数年前に仕事の花見で行きました。
たしかにあそこならとても良さそう。
細長く広いので、選択の幅が広いですよね。
近々行ってみますw

>>715
新宿御苑は昨日行ったばかりw
でも光が丘に比べたら天国でしたよ。
同じようなラップのリズムが延々と轟音で響いてないだけでも全然いい。
昭和記念公園の桜が3分咲きなら、来週にするのもいいですね。
天気予報見てたら明日は雨降るようだし。

情報ありがとうございました。

明日から3日間、東京観光に行きます。
主に港区周辺で、幼稚園児が楽しめそうな場所を
教えてください。

>>718
子供とお出かけ 首都圏版３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190993869/

こういう教えてバカママの為に
テンプレに入れてくれないかな？

＞うちの子が楽しめる場所教えて(ﾊｧﾄ　禁止と。

むしろ観光相談禁止でお願いしたいわ。
いい加減ウザすぎる。

禿げﾄﾞｳｲ。

でも実際に地方の人って「東京行くんだけど・・・」って相談してこない？
メールで、「羽田から有楽町までどうやっていけばいい？どれくらいかかる？」とか
電話してきて「会社の人10人と観光するんだけどどこがいい？交通費いくらにすればいい？」とか。

>>721 禿同！！

子供連れで港区。。
お台場で遊べばよろし！

あとはテレビ局のショップ巡りとか。。
ＮＨＫ以外港区だから。
でもみな回ると大変かもね。

夏休みとか冬休みより、春休みが一番「おノボリさん」が多い気がする。
正直、ｲﾗっとすること多し。
「どこかオススメ無い？」って聞かれても、言っても地方の人には
良さがわからなかったりして
結局ガイドブックに出てる場所に行くんだよね。
まあ、おとなしく「るるぶ東京版」でも立ち読みしておけば十分でしょ。

地方から友人が出てきても楽しい観光スポットとか案内してあげられないかも。
地方の人にはどこがうけるんだろう？
やっぱ東京タワーとお台場が東京っぽいのかな。

>>727
だいたいそんなとこだよね。
あとは浅草とか都庁とか・・・夜になったら歌舞伎町や六本木？
個人的には横浜方面や湘南に連れて行きたいんだけどね。
でもせっかく東京に来た人は、多分都内の方がいいんだろうね？
大阪みたいな都会から来る人を案内するのが一番困るｗ

>>718
もう見ちゃいないんだろうけど、新宿御苑の花見は良かったよ。

ドラマの撮影地、コスプレなどヲタが集まるポイント、中古をヲタグッズ、ライブ会場などに案内するのが困る
しかも、ネットで下調べして来るから、短時間で移動できるコースを考えてたのに
電車の乗り継ぎで一番安いコースが相手の希望だったり、
相手の時間ペースがゆっくりで、やたら写真を撮りたがるからライブ後の終電に遅れそうになるとか
日本語がほとんどできない相手だと放ったらかして置くわけにもいかないし、すごい大変。

ハトバスに放り込め

>>728
私も思った。観光地って言ったら横浜だなあ。
でも浅草は情緒があっていいかも。
私もあまり行かないから楽しめそう。
どうもありがとう、次の機会は浅草をおすすめしてみる！
東京タワーは高くて怖いし、お台場行った時は自分が普通に日用品やインテリアや雑貨に目が移り気味だったから良くなかった。

>>731
それはマジでいい考え
へんにあれこれ悩むより確実につぼを押さえた観光ができる

ﾃﾝﾌﾟﾚにいれようと。
観光教えては禁止。東京でガイドブックたち読みせよとか

「オススメ教えて！」って聞く人って要注意だ。
大抵教えてあげても「ふーん・・・」って反応だし
結局全然違うところ行ったりするし。

個人的には庭園とか好きなので
「六義園」とか「浜離宮」とか白金の「自然教育園」を挙げたいんだけど
「なんで東京行ってまで庭園？」って顔されるｗ
勧める私が悪いのね、きっとｗ

六義園の桜って、立派な気が１本だけじゃなかったっけ？
去年、夜桜見物にいったが、ガカーリだったよ。

>>736
あそこの良さがわからないのは可哀想。
まあ確かに桜で有名なのは、しだれ桜が数本かな？
桜のお花見する場所じゃない。

その人のツボなんて分からないのに
自分で調べて、どっちがいいですかとか
聞いてくるならまだしも
２ｃｈで聞く神経がわからない。

しかもお宅のガキの興味なんてワカンネ！！
そういうのは興味ないとか平気で言いそうだし。

>>736
自己レス。
気→木

>>737
都営地下鉄かどこかで派手に宣伝していたのよ。
で、自分にとっては少し遠いんだけど、わざわざ夜に出掛けたら、
1本の立派な桜に大量の見物客が殺到していて騒然。
立派であることはわかりましたけど、疲れただけだった。

>>735
ホント、要注意だね。
結局後でイマイチだったみたいなこと言われてムカつくだけ。
昔と違っていくらでも調べられるんだから勝手に調べて行けと。

>>718脂肪

観光行くから教えろっていう人って大抵質問するだけで礼も言わないよね。
718にレスしたり誘導した人ｶﾜｲｿｽ。

六義園は抹茶＆和菓子が楽しめてすごく好き。
浜離宮や小石川後楽園、この時期は花見に忙しいかも。

白金の自然教育園って入場制限とかあるんですよね。
園内のものは葉っぱ一枚拾ってはいけません・・だっけ?

>>743
>白金の自然教育園って入場制限とかあるんですよね。
>園内のものは葉っぱ一枚拾ってはいけません・・だっけ?

そうそう。入場するとき、安全ピンの付いたリボンを付けるんだよね。
なんだか小学生みたいな気分になって、喜んで付けてしまうｗ
人も少なくて、ゆっくりできる。
春には、小川とか水溜りにカエルの卵とか見つけて楽しめるし
日向ぼっこしてるカメも可愛い。

六義園のお抹茶＆和菓子、私も大好き！

この流れでいいにくいけど、観光教えて禁止はどうかなぁ。
むしろ自分も知らなかった情報があったりして参考になることもあったけど。
テンプレに例えば「いつ、家族構成、宿泊地域、希望」とかつくっておいて、
テンプレ無視したら華麗にｽﾙｰはどう？

いやだと思ってる人が多いって事でしょ。
パソコンや本で調べる手間も面倒な人に案内なんて。
なのに教えてあげたい優しいあなたは
観光教えてスレ立ててよ。

まったりと生活の話したい私には迷惑。

別に荒らされているわけでもないし
私も観光教えて禁止はそこまで嫌がるのはちょっと理解できない。
自分にとって嫌な話題は禁止させようとはしないで、
いつも華麗にスルーしている。

観光教えて情報って同じ都内の人間としてもありがたかったりするし。
その時期限定の話題が出たり、今の庭園の話なんかも面白いよ。
彼女が質問しなかったら出なかった話題でしょ。

観光相談でも具体的なものなら不快にはならないな。
例えば、豊島園と後楽園、スリルを楽しみたいならどちらがいいか、とか。
目的も行き先も明確じゃなく、ただ漠然とお勧めスポットどこですか的質問が
イライラを誘うんだと思う。
目的ハッキリしてたら、こんなとこで訊くより自分でググった方が早いけどね。

最近の公園の話題は私もいろいろ参考になったよ。
六義園、行ったことなかったけど興味持ったし。

>>747
最後の一行の「彼女」ってどれのこと？
庭園の話題って桜の花見から始まったものだと思ってたけど。

テンプレに観光教えて禁止まで入れる必要はないと思うけど
聞く人も大雑把に質問しないでとは思う
ある程度自分で調べたり、旅行板でも見てから聞いて欲しいわ

>>750
ﾄﾞｳｲ。
ある程度自分で調べた上での質問じゃないと答える気も起きない。
悪いけどうざく感じる。

平成18年3月
東京都56市長村内
全犯罪件数ランキング
二位足立区
http://blog.goo.ne.jp/proudcity/e/8cfe24214dc2f0ce49e37e7d7d50c3eb

平成20年２月
全犯罪件数ランキング
一位足立区
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/city_index.asp?citycode=13121

観光教えてする前に検索
育児関連は育児板のｽﾚへとか誘導しておけば？

でも、ここで「今度東京に行きます。オススメお願い・・・」の人って
テンプレも読まない、いわゆる”飛び込み”っぽいよね〜
それが尚更ｲﾗっとくるので
ひたすらｽﾙｰしたいところだ。

もういい。
しつこい。

今の時期層化の会合が多いので
六義園は激混み。
パルテノンから真っ直ぐ六義園に入ってくんだもの。
フレーベルだけ寄って帰ってきてしまった。

昨日お花見に行って良かった。
地元専用のような隠れた名所で堪能してきました。
満開の桜は本当に見事でいいね、読んだことないけれど俳句でも読みたくなるわ〜

>>757
突っ込んでごめんね。俳句は詠むんだよ。桜、ほんと見事だよね。

地味で話題にものぼらないけど、清澄庭園もいいですよ…。

>759
夏頃に雑誌で見て、池があって涼しそうで良いな〜と思ってた。

>>759
情報有難う。
前から興味はあったんだけど、ご縁がなくてまだ行ってなかった。
今度是非！

はとバスじゃないけど
バスツアーで東京五大桜巡りっていうのに
数年前に行ったよ。
靖国神社と上野公園と皇居と隅田川とあとは忘れた。
年配の方が多かったけど結構楽しかった。
はとバスツアーで浅草行ってみたいな。

家族のお花見は毎年砧公園に行ってる。

どこに書き込んでいいか分からないのでここに書き込みます。

4月から都内のごみ回収の分別方法が変更になったけど、すごいややこしい
し面倒くさい。

今までは燃えるゴミ燃えないゴミ資源ゴミって分かれてて分かり易かった。
けど変更後はまず今までの不燃ゴミのプラスチックの分け方が大きく変わっ
た。

まずプラスチックの中でリサイクルマーク？の入ったものとそうでないもの
り分け、マークの無いプラスチックは可燃ゴミとして出す。

そしてマークの入ったプラスチックは不燃ゴミとして出すけど、回収は2週
間に1回。

ここで思うのが、今までの感覚だとプラスチックは燃やすと有害な煙出すか
ら可燃ゴミとして出していいのかって疑問。気持ち的に燃やしていいのかよ
って。

もうひとつはマークの入ったプラスチックは回収が2週間に1回だから家にゴ
ミが溜まりそうって事と、わざわざプラスチックをマークの入ったものと入
ってないものに分けるのが面倒くさいなって。

みんなあんまり面倒くさいとかややこしいとか思わないのかな。

正直なんでこんなややこしい分別方法にしたのかなって。区の方でリサイク
ル出来るもの出来ないもの分けると面倒くさいし金かかるから、各家庭にや
らせてるようにも思えるし。

>>763
＞プラスチックは燃やすと有害な煙出すから可燃ゴミとして出していいのか

確か、有害な煙が出ない高温で焼却するから大丈夫
ってことだったと思う。

杉並はリサイクルマークが付いていないプラ物は可燃ごみだよ。
だから週に２回。

そんなに面倒くさくないけどな。。

よく読んだら、違うね。ｽﾏﾝ

リサイクルのプラはうちは週１の回収。
で、それ以外の不燃ごみが隔週。（これからはあまり出ないと思うけど）
プラは圧縮するときにかえってﾀﾞｲｵｷｼﾝいっぱい出るんだよね。
ごみを燃やす釜が最新型は高温で燃やすので、プラを燃やしても大丈夫なんだってさ。
って、言うことなんじゃないの？

>>763
最後の３行なんだかな。
各家庭でやるのは当たり前だと思うよ。
どんだけ面倒くさがりなんだよ。

>>764>>765>>766
ありがとう。まずプラスチックでも高温で燃やせばいいってのは分かった。
あと自分の勘違いだったようで、リサイクル出来るプラスチックは週1回回
収なのか。

で、あんまりゴミが多く出ないであろうその他のプラスチックが隔週なんだ
ね、ありがとう。

>>767
ん？今までもキチンと分別もしてたし、何か問題？

面倒くさいっていうのは、新らしく変更になってそれに伴う切り替えだった
りだし、こう言っちゃなんだけど、別にゴミ分別中心に生きてる訳でもない
し。

今までみたいに可燃ゴミ不燃ゴミ資源ゴミってやり方で慣れてて分かりやす
かったのに比べたら、ちょっと面倒くさいとか思うのがそんなにおかしい？
しかも別に分別してゴミ出さないとは書いてないし。文脈キチンと辿ってね。

結婚して東京から神奈川に引っ越して

・燃えるゴミ　　　週2
・燃えないゴミ　2週に1
・リサイクルマーク付のプラゴミ　週1
・その他　紙マーク付の紙ゴミ、ペットボトル、スチール缶、アルミ缶、色付ビン、透明ビンなど

と細かく分けなきゃいけない上に、燃えるゴミと燃えないゴミは有料袋に入れないとダメ

という風に変わったけど慣れたよ
最初は大変だけど習慣化すると慣れていくから大丈夫ｗ

リサイクルプラをスーパーまで持ってかなくて良くなったから格段に楽になった

と思っている私は江戸川民
野焼きはやめようおじいちゃん

各家庭にやらせてるって考え
F0QBHm9o0 ちょっとキモい。

自分は前に転勤してた大阪市内と同じような
分け方なので違和感がない。

私は23区が新制度施行前から一足先に小平（同じようにすごく細かい分類）に引っ越したので
やっぱり当初とまどったよ。慣れたのは3ヶ月経った頃だったわ。
「なにこの雑なゴミ出し。あー、引っ越ししてきたばっかりのアソコじゃない？」
と言われるものかと異様に気を遣ったわ。

それにしても今日は桜吹雪になりそうだね。
土日にたまたま友達に誘われて小金井公園の桜見に行ったけど空がピンクにみえるぐらいの
咲きっぷりで綺麗だったよ。

改行変で読み辛いし長文だからスルーしてたけど
みんなよく読むね。関心した。

>>768
>で、あんまりゴミが多く出ないであろうその他のプラスチックが隔週なんだ
>ね、ありがとう。

ちゃう。ちゃう。
私の書き方が悪かった。
ﾘｻｲｸﾙﾏｰｸが付いていないﾌﾟﾗや、汚れの取れないﾌﾟﾗも可燃ごみで週２。
で、
ビン、缶、ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙやら新聞紙などが資源ごみの週１。
で、
その他、金物のゴミなどが隔週の不燃ごみだよ。>杉並

うちはリサイクルマークのペットボトルとかは
普通に資源ごみ、トレイは数箇所ある専用か
スーパーに持っていくこと、ってなってる。
自治体によって微妙に違うんだね〜。


モデル地区だったので去年からそうだったけど
1人暮らしの人とかが不燃ごみにプラとか出すから
清掃局の人に張られてたよ。

>>773
ﾄﾞｳｲ。
見た瞬間飛ばした。

あ〜あ、みんな親切だねぇ・・・

>>773
ﾉｼ
ﾄﾞｳｲ

というかゴミの分別が変わったことも知らなかった。

>>779
情報弱者すぎて面倒みたくなる＠母より
もしかして新型インフルエンザも知らない？

やっぱり世田谷区のホームページ見たけど変わったかはよく分からなかった。
長野に住んでたこともあるから別に細かくなっても平気だと思う。
今の世田谷区の分別の仕方はむしろあまり納得いかない。

>>780
？それも確かに知らないかも…
うちテレビの音を夫が嫌いでつないでないの。ゲームとDVD専用なの。
ググってきます。どうもありがとう。チベットのこととかはちゃんと知ってるよ。

ゴミ分別を知らないのはマズいかと・・・。
うちはちゃんとポストに変更のチラシ入ってきたし。

マンション24時間出して良いので、もともとのゴミの日も知らないのだが、
確かにちゃんと新たな区分けをマスターしないとゴミ出せないぞ。
勉強するか・・・。
ﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>763
最新鋭の焼却炉で燃やせば、ダイオキシンは発生しない。
現在、品川区の焼却炉がダントツで世界最高性能だよ。

ただし、実際には古い焼却炉が大半だから、実のところ
埋め立て場が一杯なのでプラスチックも燃やしてしまえ！
という政策。←この部分は隠されている。

どこの焼却炉が古いかは清掃局のHPを見て。
うろ覚えだけど、過去3年以内に設置されたものであれば
高性能。それより古い焼却炉ではダイオキシンがイパーイ
発生する。

>>785
分別してない人が居るから3割はプラが混じるそうだよ。

そういえば小金井市。
無計画なゴミ問題どうなったんだろう。
他市に丸投げしたままで解決する気ないのかな。

よくわからないけど、ゴミが片付くのでありがたいことよ
いっそ週3回燃えるごみにしてくれるともっといいのだが

同感。

>>779
区によって違うから。
ウチ(目黒区)はモデル地域以外、変更なしだよ。

>>789
世田谷もまだモデル地域だけみたい。
どうもありがとう。

港区もまだでした
がっかりー

最近フォーシーズンズでアフタヌーンティーした方いらっしゃいますか？
桜の季節が終らないうちに行きたいけど激しく混んでるんだろうか・・・

つ　予約

>>793
もう予約は一杯なのです。
当日行っても入れますよといわれたんだけど、どんなものかなぁと思って
質問しました。

>>792
丸の内じゃなく椿山荘ですよね？
平日でも激混みしてます。
2時間待ちを覚悟して行けば大丈夫かと。
神田川の桜も見事だから、待ち時間にぜひ。

>>795
冠木門の桜、きのう見てきたばかりw
川の両岸にソメイヨシノが咲き乱れててほんとにきれい。
あそこにゴザ敷いてお茶したいくらいだwww

>>795
レスありがとう。
気長にお花見するつもりで行ってきます。
普段行かない地域なので楽しみ。

>>797
行くなら平日がいいよ。
時節柄、土日は2時間待ちじゃ済まないから。

2時間待ちのお茶というとｷﾙﾌｪﾎﾞﾝを思い出す。
テイクアウトで並んでたら、お茶しにきたｶﾎﾟｰが2時間半待ちといわれて
「じゃ、他でお茶して待ってよっか」って出て行ったｗ
どんだけお茶が好きなのかと（ｒｙ

ｷﾙﾌｪﾎﾞﾝは待つねw
それでも待ってる人が居るマジック。

昨日、新宿のタカノの地下に一人で買い物した帰りに同じく地下にある
カウンターだけの喫茶店（？パーラー？）をふとみたら
席が空いていたので、入ろうと入り口で待っていたら、
「お待ちのお客様がいらっしゃいますので…」と言われて思わず顔が赤くなってしまって
そうそうに退散してしまったのだけれど、
後から考えると、待っていたのは2~3人のグループ、だから一人だけの席が2つほど空いて
たんだよね。

こちらは１人で１人席が空いてるんなら入れるんじゃないのか？と帰りの電車で
思ったんだけれど、これって考え方おかしい？？

そういう時でも待ってる客の気持ちを考えて
案内はしない、という店は多い

おお。そうなんだー。　良かったぁ、うっかり「え？空いてるんじゃないんですか？」なんて
言わないで。

完璧に孤立した一人席なら通してくれればいいのに・・・って思う。
このあとどの客が帰ろうが、その席には絶対に一人しか座れないのなら。
でも、もしその一人席の横が空いたら2〜3人座れる席が作れるような配置なら、
それを考慮して「お待ちの方が」と言われるのも仕方ないかもね。

そうなんだ、だから回転率悪いんだよとか思って
私だったらイライラしそう。

��島屋の地下のカウンター席のみのカレー屋で
席が8席ほどあって客は2人ずつ両端に座ってる。
真ん中2席空いてるから食えるじゃ〜んと店内に進んだら
お店のねえちゃんに、荷物を置くために真ん中を空けてありますので〜と
言われて「は？」となった。
んじゃあ今半で食うかと行ったらおばちゃんに味噌汁忘れられた。
��島屋は嫌いだ！天井低いのも圧迫感あってイヤ！
なので今は三越only。秋葉原から日本橋川を渡って��島屋まで行くのもﾏﾝﾄﾞｸｾだし。

案内の仕方、色々マニュアルがあるんだろうけど
こんでる時とかお客に文句言われそうで、すごいストレスたまりそうな
仕事だな〜(小心者の私には）

サービス業にも向き不向きがあるのさ。

サービス業経験した事のある人は、店員さんに優しいよね。

そのかわり、いい加減な対応されたら、ものすごく厳しく指摘する。

>>810
あ、そうそう、知り合いにそんな人がいるｗ
料理屋の女将やってて、歳は60くらいの人なんだけどね。
普段は店員さんにすごく愛想が良い。
「ごちそうさま」とか「ありがとう」とか、ちゃんと言う。

でもそこそこ高めの店でちゃんと教育がされてないと、
ビシバシ文句言う・・というか、指導するｗ
料理持ってくる順番はこうじゃないだろとか、この料理で
取り皿がないってどういうこと？とか色々と。
会計時まで「お札は上下揃えて渡すのが礼儀」だのｗ

今○の話題がでたところで…。

今まで行った事ある数少ないすき焼きやさんがどちらも感じ悪く、
すき焼きやさんの印象がとても悪いです。（人形町○半と江○勝）
すき焼きはどちらも美味しかったのですが、
仲居さんが…たまたまなのか感じ悪くて。

美味しいすき焼きやさんでお店の人の感じが良い所知りませんか？

岡半のお姉さんは優しかった
砂糖の量にびびった

いやーたぶん赤坂とかの料亭でえらいさんに
連れて行ってもらうとかじゃないと感じのいい仲居さんには会えないと思う。
どうせ常連にはならないと見抜かれてるし。

えー！　という事は庶民にとってすき焼きやさんでは気持ちの良いサービスは
受けられないって事？？？！！！

>>812
チップ渡せば問題解決

>>814
クレジットカードのデスクに予約してもらえば良いよ。
デスクに苦情入ると困るだろうし、少なくとも失礼な対応は受けないと思う。

新宿の今半の対応は普通だったな・・・

新宿だと一見さんばっかだしね

>>812
私が行った時は人形町○半の仲居さん、感じがよかったよ。
あたりはずれがあるのかねえ。
場所柄か、子連れに優しそうな店だった（水天宮の近く）。

>>718 です。


東京観光について教えていただきありがとうございました。
レスが遅くなってしまってごめんなさい。
3日の予定が、夫の同僚宅に宿泊することになり
昨日帰宅した次第です。


>>719 さん
その板が見れて良かったです。
>>724 さん
今回はいけませんでしたが、また次回お台場に
行きたいと思います。
>>725 さん　
テレビ局まわりました。
アカサカサカスで金スマの石でできたバンビ？見たり、
シンガポール鶏飯に行きました。
>>729　さん
新宿御苑の桜見ました。
とても綺麗でした。

夫の同僚がアメリカ人ファミリーでその方達に
東京を案内して貰う事態になり、少し戸惑いましたが
なにやら変わった視点の東京観光になったような気がします。

また来月東京に行くようになったのでその頃また寄せてもらいます。
今度は不躾な質問はせずに参ります。

ありがとうございました。

>>821
もう来るなよ

>>821
東京観光、桜の時期と重なってよかったですね。
楽しめたなら何より。

いいじゃんか。

金持ち喧嘩せずｗ

ホント桜も見られてよかったよね！

来月は竹橋の科学技術館とかどう？
お台場のソニーの科学館も楽しいよ。

新生伊勢丹と三越、チラシが入ってたけどどう違うのか見当も付かず・・・。

>>826
育児板に池よ。
観光ｽﾚじゃないってば。

楽しくやろうね。

育児板？

伊勢丹と三越はまだ混んでるねー。
提携合併となると仕入先が同じ商品ばかりになってくのかな…

店舗ごとに特徴を出すくらいの工夫はするでしょ？

コラボ商品の乱立はイヤだな…

わーん　揺れた〜

怖かったね

けっこう大きかったと思ったけど、、、
震度はたいしたことなさそうね。

高層ｺﾜｽ！！！ゆよ〜んゆよ〜んといつまでも揺れてる感じ。

>>821　　です。

>>823
>>825
都会の桜が見れて良かったです。
ミッドタウンの前に公園があり、
SAKURA CAFE　が作られていました。
ピンクの桜を象った椅子？が並べられていて
そこから視線を横にすると桜、上にあげると乱立するビルを望むのですが、
そういった景色は地方では絶対に味わえず壮観でした。
ミッドタウンの中から見るSAKURA CAFEもとても綺麗でした。
全て計算尽くされている文化水準の高さ、
そこに住んでいていつでも体感できるのはいいなぁと思いました。

>>826
地理がよく分かりませんが、来月はお台場近くのホテルに泊まるので、
ソニーの科学館に行こうと思います。
電車で上京するのならば、竹橋の科学技術館に行こうと思います。
うちは娘ですが理系が好きでちょっと前にランドマークタワーの前の科学館？に
ロケットを観に行っているので喜びます。
教えてくれてありがとうございます。

いやがらせとしか思えない・・・ID:VibRSmQA0

ちょw東京ｽﾚ荒らしに来てるw

>>837
禿同。
相手にするからつけあがる。
やはり観光相談禁止してくれ。

こういう空気読めない人が来ちゃうから
観光案内の質問禁止にしようよ。

親切ぶって答えるのもﾔﾒﾚ！
答えたかったら質問ｽﾚ立ててそっちでやってくれ。

わざわざageてご苦労なこと。
もう来なくていいよ。

次スレは観光相談は禁止のﾃﾝﾌﾟﾚいれようよ。

観光相談はこちらへ
子供とお出かけ 首都圏版３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190993869/

スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問225
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206728032/

つか>>1のテンプレを
＞ﾒﾝﾍﾙ奥と千葉奥(美浜区)と観光相談奥はスルー推奨
にすればよくね？

>>842
賛成。
うざいからハッキリ明記してほしい。

>>843
誘導しないと空気読めない人が親切な自分に酔ってレスしてしまうよ。

なんか気持ちの悪い流れ。
なんでここはこんなに心の狭い人間ばかりなんだ。

>>844-845
それもそうか。

それにしても観光相談いいじゃない派は単発IDばかりなんだね。

>>846
同意

>>846
>>848
誘導先でレスしてあげればいいんじゃないの？

>>847
>>823ですが。
日にちが変わってIDが変わっただけなんだけど。

>>849
誘導先に本人が移ればそれもありかと思うけど、
それらのスレでいいなら、このスレでもいいと思うが。
知りたいことを知っている人間が集まっているスレなんだし。


まあ本当はどっちでも良いんだけどさ、
このママ友たちの陰湿ないじめみたいな雰囲気が嫌。
なんでそんなに必死に排除したがるんだろう。
どこの村かと。

だめだこいつ
早くなんとかしないと・・・

ってAA、誰か持ってます？

>>851
これ？w

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>852
そうそう、これだw
ありがとー。
今まさにこんな気分よ。

>>850
ウザイと言うレスはスルーなのねw
鳥付けて観光相談にﾚｽしなよ。
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

他の地域の奥様ｽﾚで観光相談したら、とても親切にいろいろ教えてくれたよ。
観光相談くらいで禁止だのぶーぶー言わなくても、と思う。
ｽﾙｰしたい人はｽﾙｰすりゃいいし、教えたい人は教えてあげればいいんじゃないの？

せめて調子に乗らなければよかったのに。
流れとか空気読まないから嫌われるのよ。
田舎者甘やかしてろくな目に遭わなかった人も多いんじゃないの。

>>855
本日２つめの同意

東京で建設中の橋の工事でコンクリート不足発覚
http://www.odoroku.tv/vod/000002043/index.html

どこでしょうかね？

都心に住んでるけど、行った事ない場所の話ばっかりで楽しかったけどなー。
観光目線で見ることないから、意外に知らない名所ってたくさんあるんだと思う。
だから時々観光相談さんが来るのは楽しい。

>>859
同意。
荒らされてるわけでもないのにいちいち文句言うのも、
あまりスマートじゃない感じ。
>>856の言ってることも分からなくはないけど、
田舎者って言葉がいやらしいな。

父親が東京者で、母親が田舎者なんだけど、
父方の祖母は「どこの馬の骨とも分からない田舎者」って言って母をいびったんだって。

かっぺの偏見かも知れないけど東京者のほうがかっぺに優しい気がする
つめてえなあと思うとたいがいその人もかなりな田舎の出身だったり
根底に“プｗ田舎ｗ”という意識があっての優しさなのかも試練が

同じ関東近郊でも北関東の人の方が地方から来た人を田舎者扱いしたがる気がする。
茨城・栃木＞＞＞＞＞静岡・長野
という印象。後者の人は単純に「東京は何でも揃っていいね」と思っているようだけど、
前者の人からは東京に対してなんともいえない劣等感のようなものを感じることがよくある。

「田舎者」がどうとか「カッペ」がどうとか
偏見がどうこうじゃなくて・・・！
やっぱりたまに「おｽｽﾒ教えてくださ〜い」が来ると荒れるのは事実で。
基本的にはﾃﾝﾌﾟﾚに入れて、「ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁」または他ｽﾚに誘導が良いかと。
このｽﾚって、東京暮らしの日常生活を語り合う場かな、って自分では
思ってたし・・・
意地悪してるつもりは無いです。

東京出身者東京育ちのｽﾚが落ちたのが痛い(´･ω･｀)
田舎出身のかっぺさんが教えたがってるもんね。

>>860
荒らされてないってこともないよ。
今の状態は、多少なりとも場が荒れてる。
昨日の観光奥が「自分のせいで荒れる結果になり申し訳ない」という態度なら
まだスルーできたんだけど、嫌がる人が複数いることを無視して
居直ってるのは見てて不快になった。

あと田舎者って言葉は確かにいい言葉じゃない。
でも、そうとでも言わないと場を乱す人には理解できないかと思って。
あなたの祖母と同じ意味かはわからないけど、これだから田舎者は…と
言いたくなったことはない？
なんでもﾅｱﾅｱで済ませようと考える思考は田舎ならではだと思っている。
東京者は観光に行くなら、多くは自分で調べられるから。

長文ごめん。

暑い・・・。
うちは神田川から道一本隔てたとこなんだけど、水上バイクが
隅田川からあがってきてうるさい。
最初靖国通りを走る暴走族かと思った。
隅田川〜神田川〜日本橋川をぐるっと回って湾岸に行くのかな。
それにしても神田川って流れないね。川面に浮いてる桜の花びらが
全然流れていかない。

>>865
>昨日の観光奥が「自分のせいで荒れる結果になり申し訳ない」という態度なら
>まだスルーできたんだけど、嫌がる人が複数いることを無視して
>居直ってるのは見てて不快になった。

全くもって同意です。
今回荒れた原因はそれだと思います。
わざわざ丁寧なﾚｽ返すところに悪意を感じました。
もうｷﾘが無いですね。
すみません、私のこんなﾚｽもある意味荒しかも。

>>867
>私のこんなﾚｽもある意味荒しかも。
良くわかってらっしゃる。　

みんなﾏﾀｰﾘ汁。

ｱﾀｼﾗに対する態度がなってない！開き直りやがってﾑｶつく！
ってどこのレディースですかｗ。

仁義や礼儀を2chに求めるのは意味がないのかもね。

ただ、観光相談来るたびに同じやりとりを繰り返すの？
別スレに誘導するほうが余程建設的でスマートに思えるけど。

性格くらいのかもしれんが、、、高速道路の上から見る
千鳥が淵の桜が好き。渋滞してるとなおさらいいｗ
今年も無事桜が見られました♪

花粉で憂鬱〜。
砂糖抜きの生活を続けても一向に花粉は治らんわｗ
肉や乳製品も極力食べないようにしているのになぁ。一生花粉で苦しむのかorz

新緑が一番美しい季節に早くならないかな。

>>873
あと数年したら日本でも舌下タイプの体質改善の薬が認可されるよ。
そうしたら花粉症ともおさらば出来るはず。
薬代が大変な事になってるから早く何とかなると良いね。

桜吹雪が綺麗になってるね。雨みたいに降ってきて良かったよ。

じゃあさ、都内在住の人たちが今度の休みどこか行こうと思ってるんだけど、
なにか良いイベントとかあるかな、ってのもここでは話してはいけないのかな？？？

田舎者、田舎者って言うけど、
生粋の東京人なんてほんの一握りでしょうに。

文化は全て京や上方からのお下がりであり
これといった歴史もないくせして
偉そうなこと言うものじゃないよ。

>>876
もういいよ。
その手の意見は聞き飽きた。いい加減にしてくれ。
京や上方って・・・ｗ　何百年前の話？
今の東京の話すれば？

うん。
過去に聞き飽きてる。

その何百年前があるから今の東京があるんだよ。
聞き飽きたも何も、事実は事実。
調べたらわかること。
こういう話になると一部の人たちはすぐに
聞き飽きただの、時代遅れの話だのと言うね。

折角の良い季節なんだから楽しい話題にしようよ。

桜祭りが明日も開催してる所が多いね。
屋台とか出てるかな。
ttp://www.walkerplus.com/hanami/kanto/tokyo/

都心は散り始めだけど、奥多摩まで行けばまだ蕾。
満開は開花がずれてる都下が穴場なのかな？
埼玉の入間にコストコが出来たから周囲は渋滞してるみたい。
アウトレットパークも出来るからﾄﾞﾗｲﾌﾞ気分なのはｲｲね。

>>880
上の方で六義園の話が出てたけど流してたら、
今貼ってくれたとこの写真みて驚いた。
なんじゃこりゃあ！ご神体ですか！来年見に行きたい。
貼ってくれてどうもありがとうございました。

でもそれとは別に梅が一番好きな花なんだけど、
梅って言ったらどこがいいですか？
東京の近くも含めて。去年は百草園に行ってみました。

>>881
近場だったら青梅かな？
ttp://www.omekanko.gr.jp/ume/index.htm
桜の開花頃に梅が見ごろになるから行くと蕾だったｗ

水戸も良さそうだけど熱海しか行った事が無い。
ちょっと寂れてるけど一足早い春を感じたいからﾄﾞﾗｲﾌﾞで出かけてる。

東京の東側に住む人が集うスレを立てたいと思うんだけどどう？
なんかこのスレじゃ話題に出しづらくてね。

いいんじゃないか？私も東側だし

なんで？普通に話題出せばいいのに。
浜離宮は東側じゃないの？

>>883
めんどくさいからいいよ。全部ひっくるめて東京でいいじゃんよ。

>>883
なんで話題に出しづらいの？
西側（都下）だけど全然問題なく出してるよ。

むしろ錦糸町、都営新宿沿いなんかなら食いつきますよ

東京の東側に住む奥スレ
東京在住で観光相談氏ね奥スレ
東京在住で観光相談もおｋ奥スレ
東京生まれ東京育ち奥スレ

「東京都民って言っても、所詮は地方出身者の集まり」
「東京なんて京や上方の文化のまねっこ」

この話題も遠慮していただきたい・・・
>>876=>>879さんは、その内
「日本文化なんて中国や朝鮮の模倣。調べればわかること」と
仰るのでしょうか・・・
今の東京暮らしを語ればいいんじゃないですか？
東西を分ける必要も無いと、個人的には思います。

東側の話題を出すと叩かれるというか
悪口ばかり書かれるから見ていて辛くなる。
治安が悪いとかDQNばかりとか絶対書かれる。
人間が住む場所じゃないなんて書かれたのを見た時は本気で悲しかった。

東京在住で観光相談氏ね奥にしろ東側を叩いているのも同じ人間でしょ。
何かを見下して叩いたり村八分するのが好きなんだよ。
地方出身者はおろか国籍も日本かどうかもわからない人も含めて
いろんな人たちが集っている東京のスレだしね。

ごめんなさい、ﾐｽしました。
>>876さんと>>879さんを=にしてしまいました。
失礼しました。

>>891
なんとなく地域が分かるような気がするけど、そうだとすれば
東京東側スレ作っても、結局同じことかと。。。
その中でまた、治安が悪いとかDQNとか言われてしまうでしょう。
東京の東側全部がDQN地域と認識されてるわけじゃないので。
仮に地域を超絞って作ったところで、住民以外の人が荒らしにきます。

私は西側の市部ですが、やはり叩かれやすいですよ。
というか、バカにされやすい？
でもうちの街を知らない人に色々言われてもね･･･決め付けとかも
すごいし、不愉快になる気持ちは分かりますが。
個人的にはスレ作ることに反対はしないけど、解決にはならないと思う。

>>894
ですよね。
スレを作ればもっと酷いことを書かれるのは目に見えてる。
私は、こういう理由で書けないんだよってことを書いただけで
スレを作りたいとは思ってないんだけど
解決策なんて何もないだろうなぁ。
ちなみに自分は、ここで最も嫌われてる江戸川区住民です。

ここ見てると、既婚女性は世田谷区と目黒区にしか
いないのか？って思うことあるよ。
東側の話も聞きたいな。
東京って、どこへ行っても意外にその地域の個性が強くて
やっぱりいいなぁと思うよ。
マスコミに煽られて自由が丘だの白金マンセー奥は
やっぱり地方出身者が多いのかなぁ・・・。
若い頃は好き嫌いがあったんだけど、今は東京すべてがいとしいよ。
年を取ったということかも知れんが。

ﾉｼ＠極東
でも出身じゃないからなあ
一般的な評判に比して居心地はたいへんようござんすよ

昨日大丸→銀座あちこち→丸の内と歩きまくった
くたびれたけど楽しかった。てか大丸人稲杉なんだけど…大丈夫か？
三越が伊勢丹との統合セールやっててものすごい混みっぷりだったからそのせいかなあ

東側は人の住むところじゃない…か。
私はよく地方の人から面と向かって「東京なんて人の住むところじゃない」って言われる。
結構キズつくよね。　

気が強い私は
「やっぱり自分の故郷を人が住む町じゃないと言われるとショックですぅ」と
満面の笑みで返事するけど。

すみません、東京の東と西の境界ってどこなの？

>>898
そんな失礼な人の言うことなんか気にスンナ！！

田舎出身ですが、東京大好きです。地元なんて一生戻りたくないよ。
自分の子供が東京生まれになってうれしいよ。私も東京で育ちたかった。

>891
同じコト思ったよ。@江戸川区住民
自分の住んでいるところは意外に静かだし、生活に便利すぎて離れられない。
スーパーは近いし、物価は安いし、高速IC近いし。
ただ、不満なのはおいしいパン屋がないことかなぁ。


以前は都心部に住んでいて、花粉症とはもう２０年以上のつきあいなんだけど、
ここ数年すごく楽。特に今年は花がむずむずするだけ。
喉のかゆみ、くしゃみ連発、鼻水がすごくつらかったのが嘘みたい。

ディーゼル規制のおかげなのか、川と海が近いからなのか、
地域性なのか、マスクし始めたからなのかわからないけど。

＞地方の人から「東京なんて人の住むところじゃない」って言われる

って、新宿とか渋谷の雑踏を見ての感想なんだろうな。
地方から転勤してきた友人が、世田谷の一低住宅街みて、
「田舎よりも田舎」と評した。

>>895
スレを作りたいと書いてた奥様と勘違いしていました。
すいません。

>>902
そうそう。だんなの実家（九州）の人たちもみんな言うけど、
東京って全部雑踏ってイメージがあるみたい。
「あんなとこ住めない」って、、、私も住めませんよ、ハチ公の前にはｗ

私は引きこもり奥なので東京の便利さは豚に真珠ってとこもある。
でも例えばだんな実家の方はいつまでも光回線が導入されなかったり
ちょっと前まではネットも繋ぎ放題のプランがなかったし、
そういうの見てるとやっぱり地方は大変よね。
まぁネット以外でもありとあらゆるものの導入の早さを考えると、
やっぱ東京っていいな〜と思う。
通販なんかも関東圏が一番送料安いって店が多いよね。

自分も地方出身で、昔は山の手ばっかりがｲｲ！と思ってた。
あと青山とか銀座とかｵｻﾚな街ばっかりが。
でも今ではどの地域でも大好きだ。いわゆる”東側（？）”だって。
なんていうか、東京って奥が深いって感心する。
都会なのに、緑が多い！庭園も多い！
下手な地方都市よりよっぽど自然が残ってるよ。
東京はやっぱりｽﾊﾞﾗｼｲ(・∀・)ｲｲ!!