【ﾄﾘ→ﾋﾄ】新型インフルエンザ　その２【ﾋﾄ→ﾋﾄ】

今月ＮＨＫで「感染爆発」というドラマがありましたわね。
中国では人から人への感染も確認されているようですし、何だか怖くなりましたわ。
奥様方は食料品の備蓄などしていらっしゃる？

前スレ
【ﾄﾘ→ﾋﾄ】新型インフルエンザ【ﾋﾄ→ﾋﾄ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200148771/

>>1
乙です。

乙です。
危なく重複スレ立てるところだった。
前スレ最後の方、外で煮炊きして食料ありますよって宣伝したら絶対恐ろしい目に会うと思う。
そんな状況じゃ人心は荒廃し放題だと思うよ。
目立たないようにこっそり隠れ住むようじゃないと。

◆4OnnsbuTRA推奨のリンク。

2ちゃんねる派生のまとめサイト一覧。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。

鳥インフルエンザに備えて 　
http://wiki.livedoor.jp/h5n1_2007/d/FrontPage
H5N1に関する情報まとめ
http://www32.atwiki.jp/h5n1/
個人・家庭の新型インフルエンザ対策
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
http://pandemic.cocolog-nifty.com/flu/

ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
http://www.geocities.jp/influ3

外岡先生のサイト、毎日のニュースはこちらで。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

その他テンプレなどありましたらよろしくお願いします

関連スレなど

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/

鳥インフルエンザ総合スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1170754004/

今確認できるニュー速のスレ。
他の板は見ていない･･･

【感染症】 ヒト・ヒト感染を警戒　「鳥インフルエンザ国際会議」が開幕　70カ国・地域から730人が参加★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201297594/

【感染症】 タイ、国内全病院にインフルエンザ治療薬「タミフル」を100個以上配備へ ヒト・ヒト感染で大流行する可能性の指摘を受け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201298279/

【政治】与党、新型インフルエンザ対策に関するプロジェクトチームを新設
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201259962/

>>3
ひょっとして私の事かな？
恐ろしい目は嫌だなぁ…使わないですめば良いなー…。
カセットボンベはカセットボンベで20本近くあったと思うんだけど…。

こもったらゴミ捨てどうしよう。
ベランダにある程度おけてもスペースにもかぎりはあるし、
ペットシーツは早く捨てたいし・・・
マンションのエレベーターにもゴミ捨て場にもウイルスが
ウヨウヨしてそうでいきたくない・・・

最近、毎日のように新型インフルの夢見るんだよね･･･
消毒液撒いてたり、排泄物を処理したり、ワクチン接種の順番待ちしてたりとか
毎朝ものすごく憂鬱。パンデミックの前に別の病気になりそう。

>>9
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

「インフルエンザ 生物兵器」でグーグルやヤフーで検索してみよう
人が作って人が撒いてるんだね

>>11
広い意味ではそうなんだろな。

前スレ986さん。参考になりました。ありがとうございました。

>飲料水は、マインマートの配送サービスで、１２箱、お願いしました。
>２リットル×１４４本です。

米は？どれくらい貯めてるんだろう。

>>8
一番心配なのは飛沫感染だと思ったから、
人がいない夜中にこっそり捨てに行こうかと思ってる。
マスクと使い捨て手袋して行けば大丈夫かなー、と。

情報提供係 ◆J/Mju4Qndoさんからねらーへの備蓄呼びかけ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/jmju4qndo_832a_1.html
発生したら
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_a5b3.html

まだ備蓄してない人、新型インフルエンザに半信半疑の人は
国のすすめる2週間分の食料品と生活必需品（ゴミ袋、トイレットペーパー、
ティッシュ、ソープ、洗剤など）だけでも買い置きしておきましょう。
食べ物は普段から買ってる保存性のよいものを購入すると無駄になりません。

ある程度以上の被害想定で準備しておけば香港、アジアインフルエンザ並みの
新型が発生しても対処できます。
タミフル、ワクチン、マスクなどは海外へ援助できます。
家庭の備蓄は賞味期限、使用期限内で使いきれる量にすれば無駄にはなりませんし、
数週間分でしたらそのまま災害対策にもなります。
そこまでしなくてもお考えの方は今月購入予定の保存できる食料品だけでもどうぞ。

ネット通販のタミフルはほとんどが偽物です。
ビタミンcかでんぷんぐらいだと副作用はありませんが、
アスピリン系の解熱剤が入ってたりすると下手すると死にます。
お気を付けください。

処方薬を自己判断で飲むのは危険です。
主治医の先生に相談してください。
あなたが薬の副作用で病院に運ばれると病院の医療資源を
無駄に使うことになります。
その分他の重症患者さんたちに影響し、死亡率を上げることになりかねません。

「地獄への道は善意で舗装されている」　情報提供係さんの書き込みより

新型感染症板は荒らし対策されてません。
お読みになる際は十分お気をつけくださるようお願い致します。　
ネットや人から伝えられた情報は、必ずソースに当たって調べる習慣をつけましょう。
特定研究者、機関、個人への揶揄、誹謗、中傷、陰謀論はスルーしてください。
相手をするとよけいによろこびます。

「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

感染症スレの荒らしについては下記を参考にしてください。
特にSARS過去ログは新型インフルエンザ発生時の
パニックを考える貴重な資料になるでしょう。

インフルエンザ、狂牛病スレ現行、過去ログ　
SARS過去ログ集　http://noel012.at.infoseek.co.jp/index2.html
笹山登生の掲示板　http://www.sasayama.or.jp/saboard/b_board.cgi

N95マスク備蓄を検討中のみなさまにお願いです。

新型インフルエンザが発生したら治療にあたる医療関係者は多大な困難に直面します。
プレパンデミックワクチンは発症を抑える効果はないでしょう。
毎日数百人以上の患者さんの治療にあたる医療関係者は大量のウイルス飛沫を
あびますから予防用タミフルもどこまで効果があるか分かりません。
医療関係者の発症を抑える確実な方法はないも同然です。
すでに診察治療時に使うN95マスクが不足するだろうと予想されてます。
N95マスクは検査後の出荷になりますので他のマスクほど大量に生産できません。
使用期限があるのでいつ起きるか分からない新型インフルエンザ用に
事前に大量に備蓄できません。
医療関係者が一人発症すると、治療にあたる人が一人減る、治療される人が一人増えることになり
治療体制の崩壊に直結するでしょう。
どうかみなさん、医療関係者が少しでも感染リクスを低下でき
一人でも多くの医療関係者が治療に参加できるように、
N95マスクの購入は控えてくださるようお願い致します。

マスクのおすすめ
http://pandemicflu.cocolog-nifty.com/blog/cat14696965/index.html

皆様が声を上げなければ厚生労働省は動きません
○自由民主党　ご意見のページ
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.htmlの「総合」

○ますぞえ要一ホームページ「お問い合わせ」
http://mipe2.aa0.netvolante.jp/fmi/xsl/koushiki/inquiry.xsl

○厚生労働省「新型インフルエンザに関するＱ＆Ａ」にある
「インフルエンザ等感染症相談窓口」
E-mail: [email protected]
電話：03-3200-6784　FAX：03-3200-5209
（厚生労働省のページですが相談窓口はバイオメディカルサイエンス研究会（バムサ）と言うNPO法人に行きます。外郭団体か？）

○民主党ホームページ
「ご意見はこちらへ」
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

携帯から失礼します。
乳児がいるお宅は赤ちゃんの物(オムツやミルク)はどのくらい備蓄されてますか？？

敢えてあげます

旧正月の話が出てましたが、
何故旧正月がポイントだと
予測してるのでしょうか？

ニュー速＋で情報提供氏からの6桁ソースでた

２０万人て、鳥フルじゃなかったとしても恐いよ。

疑似感染者って何でしょう？
恐ろしい数字ですよね？
もう日本にも上陸してるかもしれないから籠もろうかな。
買い物はネットでできるけど友達とのランチどうしよう。
明日と来週は仮病使うことにしようかなー

>>21
新年準備に大勢の人出。
新年のごちそうに鶏、その他の鳥を大量に〆る。
2月7日はまだ寒い。換気しないで室内に長時間親戚一同集まって･･･

>>17の笹山登生さんは横手市柳田出身の元衆議院議員ですね。
1980年代の衆議院選挙で当時の横手市議会議員の多数が
収賄罪で辞職する騒ぎがありましたね。


ここは良スレだけどこのリンクは外した方が
印象が良いと思いますよ。

>>21
旧正月は大移動だよ。
中国やベトナムはもちろん、世界各地の中華街でお祭り。
アジアにどれだけ中国人が散らばっているか、考えるのも怖い。

うちの近所にもたくさんいるｗ

備蓄品の中に化粧品の予備を入れておくのを忘れた…。
基礎化粧品、メーカーによっては店頭在庫も少ないので流通止まったら当然納品ないよね…。
懐の寒さに寂しく微笑しながら、予備品分を買ってくる。

基礎化粧品は買い溜めすると懐痛いね。
ニベアでも買っておこうかなｗ

中国はバイオハザードの舞台だから仕方なし

前スレでガスボンベでご飯を炊飯すると1本無くなると嘆いてた奥がいたけれど
圧力鍋にしたらいいんじゃない？
たぶんガスの使用量減るよ

今お昼ご飯を食べたんだけど、
スパゲティ（６分茹で）半分に折って保温水筒に入れる。
熱湯注入、蓋をして６分待つ。これでOK。
ゆで加減は、うーん、好みもあるから試してね。

シャトルシェフのような保温鍋だったら
沸かすまでしか火がいらないからガス１本でポトフのようなにこみも５回以上できるよ
しないとおもうけど、野菜少なそうだし
普段使いできるものはとくにオススメ！
圧力鍋で煮た魚の美味しさは異常だよ、骨までおいしいの。
個人的には肉＝保温鍋　魚＝圧力鍋　で調理するとおいしさが増す　圧力で肉調理するとボソボソして
ボンカレーの肉みたいになっちゃう

>33
圧力鍋は脂肪が少ない肉はダメだよね〜。
スジ肉カレーは超うまいけど。

>>25
>>27

わかりやすい説明ありがとう。

旧正月後に出かける用事がある。悩むな〜

我が家なんて、旧正月中に法事があって
それに合わせて帰国する中国赴任中の義理兄一家と顔合わせるよ…
正直行きたくない。

>>36
うちは実家の母が養鶏場でたまごひろいのパートやってるよ・・・
しばらく行かないほうがいいのかな

Indonesia's bird flu death toll hits 101 EARTH Times
http://www.earthtimes.org/articles/show/180261,indonesias-bird-flu-death-toll-hits-101.html
２時間前にインドネシア鳥インフルエンザの死者が１０１人になったよ！

今日も大量の買い物行ってきた。
灯油も買ったけど２か月分なんてどうすりゃいいやりゃ。

去年もインフルエンザか忘れたけど似たようなことがあり、水 食糧など保存してたけど、結局何もなかった
今回もまた何もなく終わるのかな…
何時も準備することは大切だけどね…

毎年一から準備するって物でもないんじゃない？
一度準備したらその状態を継続して
中身を随時更新していくわけだから

そうそう去年も不味い缶詰とかレトルト買ってさ〜。
後で始末に終えないのよ。

旦那に食わせるしか方法ないのよｗ

あたしゃ〜食わないし不味くて駄目。

私も缶詰苦手だ。

何もないなら何よりだわ。
私ももうかなり費やしたけど、役に立たないことを心底祈る。
Ｎ９５マスクで掃除して、公園で期限切れ間近の缶詰め食べて笑いたいよ。

自分も夫も、安い舌でよかった。
安い缶詰を調理して食べたり、レトルト使っても、
美味しいと思えるのって幸せｗ

私も、祖父がよく食べてたのを小さい頃一緒に食べてたせいか乾パン大好き…

缶詰好き、おつまみについつい開けちゃう
二日酔いで、スポーツドリンクも開けちゃったょ

でもさ、基本的にインフルって寒くて空気が乾燥してるときに流行するよね
だから今からだと２ヶ月程度で春になるから今年大流行はしない気もする
来年以降だね
いちおう備蓄は軽めに完了したんであとはバランスをとって増減＆期限メンテをくり返すだけ

備蓄用のポカリ、風邪ひいて飲んでます。
もう1ケース頼もうかなw

>48
今までのインフルはそうだったよ＜寒くて空気が乾燥
で、問題はどうしてＨ５Ｎ１がインドネシアのような高温多湿地帯で感染を起こしているのか。とか
夏の沖縄でインフルエンザが流行ったのか。だと思うんだな。

>>50
ほんとだねぇ
夏でも関係ないよってことか。
じゃあ逆に乾燥してる時期日本に入ってきたら
インドネシアの比じゃないってことになるかもだね
我が家的危機レベル1つ上げとくわ

あ

中国冷凍餃子のニュース怖い。
今回の備蓄、中国産の冷凍野菜と、生産国書いてないレトルトや缶詰結構買ってるよ…orz
普段はﾁｬｲﾅと雨牛は絶対買わないんだけどさ。ちょっと価格的に難しかったから妥協したというのに。
冷凍野菜はJTフーズ輸入だよ。まあ平気だろうけどさ。洗って食べるし…
缶詰こええなあ。

缶詰の製造国書いてないのは電話で確認するといいよ。

アルファベットで管理してるみたいよ。

＊安物の缶詰は国産じゃないよ＞＞シーチキンも

徹底して中国産を避ける層と、備蓄集めを徹底してる人の層がやたら被ってるようだね

>>54
100円の安い缶詰ばっかだよorz国内産の魚使用！てのもあるが、それも販売元しかかいてない。
果物缶は南アのだけど。他のは、中国産だろうなと思いつつ買った。
これから買うのは気をつけようっと…

缶詰めイヤだよね。
私も今日怖くなって改めて見直したら
書いてあるのは販売者で製造元が書いてあるのはほとんどない。
まあ材料から製造加工すべて中国が関わらないものを探す方が難しいね。
籠城中にインフルでなく備蓄品で死ぬかもな。

>>55
備蓄スレに書いたつもりで誤爆しました。
ごめんね。

備蓄の冷凍ものに注意。

448 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 17:41:20.68 ID:9N9+MVGN
ＪＴ　殺虫剤購入の疑いのある食品一覧（ＮＴＶから）

http://areya.tv/up/200801/30/01/080130-1738080890-1440x810.jpg



とりあえず、何も食べないほうが良さそうだな・・・・・中国産は・・・・・・・

民主党動きだす
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/mobile?date=20080129#p1

>>11
生物兵器って、撒く方はそれに罹らないようにできるワクチンや
罹っても絶対に治せる薬なりもってないと
駄目だって知ってる上で言ってるよね？

でもインドネシアでは遺伝子の近い家族同士にはうつったが
赤の他人には大丈夫だったというから
遺伝子の特定部分を足がかりにうつる人とうつらない人を分けることはできそう。

それで仮に有色人種と白人ときっちり分けることができるものを作れたら使いたくもなる気が。
資源的に見て地球上に明らかに人類は多すぎるから。

あるいは自国の兵士にいち早く人為的にうつして
6割死んでも4割残った免疫あり兵士で最強事後処理軍団を作れば。
中国あたりなんか人海戦術の発展形でやりそうだね。

>>57
うん、怖いね。不安を減らす為の備蓄なのに。余計不安材料が増えたｗ

悪い未来ばかり浮かぶ所頑張って来たけど、餃子事件で、心が折れたよﾏﾏｿ…
HP：ゼロ
MP：ゼロ
G：ゼロ
持ち物：呪いの缶詰50（食べると死ぬこともある）

>>48,>>50
春先に渡ってくる燕とかも恐いよ。

>>64
そういえばインドネシアと日本を行ったり来たりしてるって
ダーウィンでやってたな

今季はこないかな。
でもまあ、今季買ったマスクやクレベリンは来季にも使えるし、缶詰もおけ。
来季は今季より危険になるだろから
来季の備蓄が楽になると思えば良いや。
備蓄は今回が３回目で、最初はちぇっこんなに買ったのにと思ったけど
今はただ無事にすんで良かったとほっとする。

と思ってたら明日きたりしてｗ

>>65
燕の雛を狙って捕獲する野良猫（表に出してれば飼い猫も）も恐い。
野良猫の産んだ仔猫を狙うカラスも恐い。
あああぁぁ。
道を歩いててボトッとハトやカラスの糞が落ちてきたりしたらどうしよう
とかいろいろ考えてしまう。

燕がインドネシアと日本を往復するの？毎年だよね？
もしかして、遠くない未来に日本終了？

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

備蓄用に通販で買い物してたらパラパラと荷物が届くから
ヤ○トのドライバーさんなんだこの家と不思議に思ってるだろうな。
ここ１０日ほどに何回来て貰ってるか…。３日連続した日も。
しかも実家や兄弟のぶんもあったりするから…。

>>70
うちも、数社の宅配便のお兄さんに覚えられた模様ｗ
「今日は○○からですね〜」
といわれる
水とかも大量に買ってるから、重いだろうに。
重いものも笑顔で運んでくれるお兄さん達に感謝だわ。

>>71
うちは密林で色々頼んだら、分けて配送されてしまって
３日連続荷物が届いたら、３日目に
「一度に頼んでください！」って配送のお姉さんに怒られたｗ

え〜客に向かってそんなこというんかい。

>>67　それ怖いね。帽子かぶって外出かなあ．．．

>>72
むかつくー。私だったら報告するな

こんなに国民が『不安』に思って思案にくれているのに。
福田さんでも大臣でもナ二もコメントしないのが一番ムカつく。

『非常事態ですので国民は全て自宅待機をして下さい。尚その後の職場復帰は滞りなく行うのが原則です。』とか一言発言してくれないと
一般の会社も自営業者も公務員も休むに休めないよね？

全くこの点が一番腹立つよ〜！！！

西濃さんが、嫌そうな顔して、２．５階ぐらいの階段を
ミネラルウォーター（１箱12リットル）ｘ２０箱運んでくれました。

ありがとー

政治家なんてそんなもん
国民が野垂れ死のうがどうでもいいんだよ
金ずるとしかみてないもんね（≧≦）

>>77
それはどんなにいい人でも
泣きが入るなぁｗ
顔に出そうｗ

なんかあちこちで家の床抜ける事故が起きそうだなｗ

マックスバリューに行ったけどキャンベルスープ安くなかったorz
ジャスコじゃないとダメなのね…。
ジャスコといっても地域限定なのかな？
ネットショップ見てみたけど見つからなかった。

>76
さすがに今の時点で自宅待機には出来ないだろ。
っつーか逆に公務員とかは非常事態になったら働かなきゃならないだろうし。
「鳥フルで非常事態になったらあなたたち（＝公務員）はワクチンを打つ代わりに
働かなくてはいけません。しかし、きちんと対応をマニュアル化し、役所に集まらなく
ても大丈夫になっていればその限りではありません」
って通告しとけば役所もがんばって対策立てるだろうに。

備蓄が終わったら安心して、風邪で寝込んだよ。
旧正月あたりにくるかもしれないのに。
気合い入れなきゃ。

>>80
たぶん備蓄している人はすごーく少ないと思うのです
たいていの人はスーパーに殺到してウイルスをお持ち帰りすると思います

>>76
悪いけど公務員は休めないよ

>>67
高架下が駐車場所で、真上にツバメ？の巣があるよorz
空きあるし、場所変えてもらおうかなぁ

医療従事者なんで、当然休めませんorz
一番ウイルス拾ってきそうで怖い職場です。
家族にもうつさないようにしないとな。

うち、医療従事者（というか病院勤務事務系）がいるけど
たぶん出たら帰ってくるのだろうか？というのが心配だよ。
本人は「俺泊り込みじゃね？」って言ってるんだけど・・・

そうなると、災害セットもどきを作らなきゃいけないよね。
（病院勤務＝旦那は公務員なので、たぶん何があっても出勤する）
いつも延ばし延ばしにしてた災害セット作りなので
これを機会に腰を据えて作らねばならないかもorz

自身やご主人がモロ医療関係だと心配だろうね。
何事も起こらないことを願う。

今の関係を壊さないようにしながら、無理せずにお互い頑張って欲しいよ。

公務員のみなさんも、医療関係のみなさんも、
流通のみなさんも、小売店のみなさんも
メーカーのみなさんも、ありがとう。
当たり前のように何も考えずに暮らしていたけど、
みなさんがいるから今の生活ができてるんだなあとしみじみ感じた２週間だったよ。
NHKの番組でも、パンデミックが始まったら逃げると、
顔出してしゃーしゃーと言ってる医者もいたけど、
うちの主人は始まっても絶対休めません、と言ってる奥様たちの覚悟も見た。
実際はきっとほんの少しになってしまうんだろうけれど、そうやって出てくれる人
１人１人のおかげで、少しでも社会が回ろうとしてくれるんだろうね。うまく言えないけど。

まだ始まってもいないのに、醜いエゴ丸出しの人もいたけど、
それ以上に、なんか「感謝」ということをこのトリフルのおかげで
改めて感じた。

始まったら殺伐とするから
お礼は今のうちだよなｗ

もう少し耐えれば終息するらしい

>>91それどこ情報？

コルカタ市の養鶏場で鶏２００羽が死亡、パニックに
http://www.asianage.com/presentation/leftnavigation/news/india/kolkata-panic-after-death-of-200-chickens-at-city-farm.aspx
　コルカタMaheshtalaで鶏２００羽が謎の死、パニックに。州当局は鳥インフルエンザとは現在確認せず、専門研究施設に検査照会中。

昨日の読売夕刊だっけな。高齢者がたくさん入院する病院で、毎年インフルエンザが
流行って大変だったんだのがマスク着用を全ての人（医師・看護師などのスタッフだけでなく
患者や見舞客などとにかく全て）に義務づけたら流行がぱったり止まったという記事があった。

最初はマスク越しの会話が聞き取りづらく、医師からでさえ反対意見が出たんだけど
あまりにも効果絶大でマスク義務づけが定着したそうだ。もちろん病室に入るときの
滅菌ジェルなどでの手洗いも併用。

普段から皆でマスクをするようにすればいいんだよね。
昨日は学校の保護者会があったけどマスクしている人は130人中数人だったよ。
これじゃ移りまくるなと思った。かかってなくてもマスクだよね。

>>94
本当にそう思う。
マスクと手洗いの重要性がよく分かるね。

ちなみに、うがいはインフルにはあまり効果がないらしい。
インフルエンザウイルスは気道の粘膜に取り付くと
約20分で細胞の中に取り込まれるため、
本当にうがいで予防するなら、20分毎のうがいをしなければならないらしい。
現実的に無理なことので、
しっかりマスクをして、帰宅したらすぐ手洗い、うがいは補助的なものと
考えた方がいいみたいね。

弁当＆備蓄に買ってある冷食たっぷり…捨てたいけどもったいない。

>>51
ニュー速で２種類書いてたような…流し読みだからよく覚えてない。
寒くて湿度低い時に流行るのと
暖かくて湿度高い時に流行るのだっけ？
今回は後者じゃないかってあってこれからも気は抜けないと思った。
むしろこれから春先のが危なそうとか。

>>94
> 最初はマスク越しの会話が聞き取りづらく、医師からでさえ反対意見が出たんだけど

医師ですら、その程度の意識なんですねぇ。怖い世の中だ。

> 昨日は学校の保護者会があったけどマスクしている人は130人中数人だったよ。

一般人だったら、そんなものかもね。９割以上が害をふりまいて平気な人たち。

こういう人たちから何とか自分の子供だけでも守ってやりたい。

スーパーでも食品のすぐそばで平気でゲホゲホやってるし
それでウイルスべったりついた食品を知らずにみんな買っていくわけだし
マスクしろよほんと

備蓄には生協入ってると便利だよ。
うちはコープだけど、水からマスクから何でも翌週宅配だし。

イオンは翌日、ヨーカドーは当日に持ってきてくれる。（時間制限あるけど）
うちも生協（パル）やってるけど上記スーパーも備蓄でお世話になりました。

これから花粉のシーズンに入れば
マスク人はほっといても増えるよ

慢性病で定期通院してるけど、睡眠不足や疲れて体調万全じゃない時に
診察を受けにいくと必ずそのあと軽く風邪症状とかがでてたので
予防としてマスクするようになった。でもマスクしたまま診察室に入ると
医者が風邪ひいたの？とびっくりされる。
予防です、っていうと納得するけど、なんかね。

待合室でマスクもせずに、口に手をあてずに、ひどい奴は上向いて
ごほんごほんと咳してるんで、いやになる。
受付で「高熱がある人は教えてください」と貼紙しても無視する人も多いらしいし、
病院や医院の待合室ってリスク高い場所だよなぁと本気で思う。

カレー関係は重宝するよ
ご飯によし、パスタによし
年齢を問わず無難に好まれるし
レトルトなら手間がかからない
お米とパスタでドーンと量を確保しておいて
カレーで脇を固めればリーズナブルに量を確保できる
あとはバリエーションで他の物を買いたせばＯＫ

無神経な咳やクシャミ、ムカつくよね…。
インフルエンザでなくても他のウィルスや細菌もあるし
何より気遣いのなさそれ自体が嫌だ。
後ろから殴りたくなるわ。

というか、鶏の段階で抑えるべきなのに。
途上国内で無理ならアメリカにでもどこにでも助けを求めりゃいいものを、
隠蔽してどうしようもなくなって世界の破滅ですか。
対策のとれないままみすみす鶏からヒトに感染させまくっているインドネシアやインドは…。

インドは人に感染させてないってのに

どうだか…

国会、新型インフルエンザ質疑応答ｷﾀ！

取り上げられるだけマシなのかも知れないけど
悠長なこと言ってたねー

マスクとうがいで乗り切ってます

>>111
うがいより手洗い重要

>>112
おお！サンキュー！

たしか手洗いは、
手のひら→手の甲→指の間→親指の付け根→指先→手首
みんな洗わないとダメなんだよね。

N95マスク何枚備蓄しようかしら、結構高いもんね。

>>114
そのとき、ついでに蛇口にも泡をつけて
すすぐ時に水かけてね。

蛇口は握るタイプじゃなくて手の甲とか手首で開けられるレバータイプのが清潔に使えるって産院で言ってた
ふつうの取っ手にかぶせて使える簡易レバーもあるよ
うちのは形が合わなくてあきらめたけど。
それとタオルよりも紙タオルで拭いたほうが良いです
そこまでしなくても良さそうだけど

国会中継、見たけど「はあ？」だったね。
危機感あり得ないほど無さ過ぎ。
若い人から死んでいくから関係ない、いっそワーキングプアから死んだらなんて思ってるんだろう。
国会議員も官僚も国民のことを、税金を納める道具としか思ってないよね。

手洗いしすぎて手荒れした、手荒れもいくないんだよね…

うちには4歳と2歳の子供がいます。

私たち夫婦は30代で死亡率が高いグループです。

海外で新型インフルエンザ発生したら
半年篭城予定ですが、もし夫婦揃って病死したら
と思うと不安で仕方がありません。


お子様がいる方はどのようなプランを
立ててますか？

昨日加須のとんでんで小汚い婆さんが凄いクシャミしやがった。

こんな時期なのでクシャミしてる奴見ると睨みつけてしまう。
食事中のマスクなしクシャミほど迷惑な物はない。

致死率の低い親など信頼できる人に遺書を書く。

でも、致死率が高いから絶対に死ぬわけじゃないし、
諦めないで備蓄するしかないんじゃない？

このスレの住人って地震スレとかぶってるでしょｗ

このスレ見て危機感が高まったので、災害時持ち出し用以外にもちょっと備蓄を始めてみました。
このスレ、とても参考になります。ありがとうございます。

旦那と私の2人分でとりあえず、切り餅1kg、レトルトカレー6食分、カロリーメイト等16食分、
黒糖1袋(300g)、飴1袋、粉ポカリ1箱、ハーブティー(風邪気味になった時用にエキナセア)…。
レトルトは賞味期限が2年くらいだけど、他は半年〜1年くらいなので、時々消費しつつ買い替えの予定。
あとは生協の個配で少しずつ買い足していこうと思っています。

>>121
とんでんで食事してる時点でもう（ry

>>8

数ヶ月以内に日本でパンデミックが起こる可能性は、５％以下だろｗ

>>127
根拠をお聞かせください。

>>128
釣られてんじゃねーよ

よく見たら >>127＝>>91 だった。
根拠のない楽観論を何故振り撒きたいんだか。

＞日本でパンデミック

備蓄なんだけど
文具類なんかもチェックしといたほうがいいかな〜と思います。
ガムテープやセロテープ、ボールペン、ホチキスの針などなど。
プリンターのインクとか紙なんかも要るよね。

ガムテープはすごく重宝しそうだ

考えてみると今にうちに鳥インフルにかかって万全の医療体制で治療してもらって
ある程度の免疫をつけとくってのもありかもしれない。
死んじゃったらあれだけど。

>>134
60％の確率で死ぬがどうする？

>>134
しかも、最初のうちの患者は本当に致命的で全く希望がなくなっても
原発の時の大内さん（？）みたいに延命治療だけ延々続けられるよ、きっと。
地獄だよー

高病原性鳥インフルエンザ海外報道抄訳集
Bird flu scare in Haryana　TopNews, India （インド）　ハリヤナ州で鳥インフル発生の怖れ
　ハリヤナ州のビーワニ地区で本日原因不明の鶏の死亡が数千羽で起こり、農夫達の間でパニックとなっている。
　家きん所有者達は鳥インフルウイルスによるものではないかと恐れている。
　「数千羽の鶏が毎日死ぬ。医師達（獣医？）がやってくるが、何も言ってくれない」、と家きん所有者達は不満をもらしている。
　H5N1鳥インフルが拡大してきているのかどうか、公的情報は一切ない。
　ハリヤナ州：インド北西部に位置。

ハリヤナ州の位置はここに↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Haryana

厚生労働省に電話したら「少々おまちください」と言われた後

向こうのゴニョゴニョ話が聞こえてきた
４０代ぐらいの男が
「は！準備してますといっとけ！」という言葉が聞こえた

準備してないじゃん

>>138
むかつくね〜。
仕事に支障が出るくらいみんなで電話かけまくったら少しは本腰入れて
考えてくれるんじゃないかな。

議員も厚生官僚も生き残れるから
どうでもいいんだよ

ワイドショーネタ無いんだからもっと総力挙げて特番組めばいいのにな。
羽賀研二とか野沢菜漬けとかそんなん面白くもないよ！

主婦の興味はインフルエンザなんだぞゴラァ！

>>138
私もむかつくー。

やっぱり「自分の身は自分で守る」。これを片時も忘れちゃいけないね。
行政なんかには頼れない。当たり前か。

>>141
本当に報道規制あってるのかも
海外ニュースではバンバン報道されているのに
日本ではＮスペやジキル×ハイド入れて１０回に満たないよね

>>143
たぶん国の準備が悲しいくらい何もできていないから
別な意味でパニックを誘発する可能性があるのかも
今がんばってる備蓄だって、数ヶ月後にワクチンが完成・接種できる前提ですものね
その前提が崩れるとすごくつらいものがあります

日経紙面についにクレベリン（＆大幸薬品）の文字が
ずいぶん煽るなーと思ったり、他社なにしとるん？と思ったり
NHKあたりは一年位前から夜ニュースで備蓄品リスト突然流したり、なんかちょこちょこやってるけど
（フルーツ缶詰の賞味期限見て思い出した）

パニック防止も大切なことです
バードフルで都合が悪ければ地震防災特集で備蓄を呼びかければ良いのにね
少なくとも食糧で慌てる人は減るかもしれません
始まったらスーパーで感染してお持ち帰りする人が増えると思うの

実際、どのくらいの人が２ヶ月分備蓄できるのかなあ。
東南海地震の備えはしていたけど量も内容も桁違い…。
頑張ったつもりだけどまだまだ足りない。
また、恐怖も想像のつかなさも相まって軽く鬱。
経済的負担も半端ではない。
全て自己責任にすると場合によっては放棄してしまう人も出てくるかもなあ。
国はライフラインの確保や配給について明確に指針ぐらい示してほしい。

>>147
米とパスタを軸に考えると良いかもしれません
まず主食をしっかりと備蓄して、おかず関係を適宜追加するわけです
極端な話、塩があればおにぎりを作れますからね（栄養的に偏りすが）

なるほど。ありがとう。
米なら普段から使うしパスタは長持ちするものね。
パスタはあまり好きではないけど三年保つのはやはり魅力だし。
米とパスタもう少し増やすわ。

備蓄のレトルトの中に
毒餃子の影響で、自主回収しているものがあったよー
備蓄が多い人は、確認してみたほうがいいかも。

>>150
ﾉｼ
しかも前日買ってきたばかり…

近所のスーパーで冷凍食品５割引きの日なんだけど
この毒餃子騒動・・・
行くべきか行かざるべきか
それ以前に我が家の冷凍庫スペース小さすぎorz

近所のスーパーで冷凍食品５割引きの日なんだけど
この毒餃子騒動・・・
行くべきか行かざるべきか
それ以前に我が家の冷凍庫スペース小さすぎorz

>>148
雑穀ごはんにしたらどうかなぁ〜？
ミネラルも摂れるというし。
あの、よくCMやってるやつ、どうなんだろう？

悩んだけど、クレべリン買った。通販で。
薬局で鳥インフルエンザとは何となく言えなくて、ノロ対策に
何か消毒液ないですか？と聞いたら、エタノール渡された。
こんな地方の薬局じゃダメなんだなあ。

>>154
乾物が良い気がする
おかか、のり、わかめ
普段から雑穀ごはん食べてるけどベンピにいいよ
ただ体に合わないとおなか張ったりするから
食べなれておいたほうがいいかも

＞153
うちも冷凍庫小さいので、乾物多めにしてみた。
切干大根、高野豆腐、ゆば、ひじき、麩、干椎茸、
乾燥わかめ、干瓢、大根葉、昆布、胡麻。

>>156-157
ありがとうございます。
うん、乾物はいいですね。
私も買ってますよ〜
雑穀ご飯、ベンピに効くんですか。。。
私、むしろお腹が緩いほうなので・・・
一度試しておいたほうがいいですね。

>>81
> マックスバリューに行ったけどキャンベルスープ安くなかったorz

うわーん、気の毒です。楽天とかを探されたほうがいいかもしれない。
ジャスコほどではないけど、少し安い店もあります。

なおご参考までに、昨日の神奈川某市のジャスコでは、キャンベル用の棚が、
どーんと増設までされてて、すんごい迫力でした。値段も１２８のまま。

名目は「朝食フェア」コーナーということで、さすがに「鳥フルフェア」では
ありませんでしたが、クノール・スープとか、他の鳥フル備蓄対策に適した商品と
一緒に並んでました。

ジャスコは店舗によって仕入の方針とか微妙に違うそうなので、別のお店では
安売りしてないかも。

>>155
ちょ、エタノールはインフルには効くけどノロには×って
一昨年のノロ騒動のとき散々言ってたよ…だめじゃん

>>160
たしかにそんなこと言ってたな
ハイター渡されたほうがマシだよね、ノロだったら

乾物とか食べたくないよ〜。
しかも家で作るパスタってマジで不味くて×ゲームみたいだよ。
自宅で作るパスタほど（麺も）おいしくない物はない。

レストランでいつもおいしいパスタしか食べてないから食えないし。
困ったよ。

ﾒｼﾏｽﾞなら料理教室通ったら？

＞162
空腹は最上のソース
とはいえ、スキルを磨くのも対策だよ。
これを機会に、少しでも美味しいパスタが食べられるように、がんばろうよ。
私は乾燥ポルチーニ茸とか、使えるようになりたい。

乾燥ポルチーニに限らず、パルミジャーノレジャーノとか、
ドライトマトとかパンチェッタとかプロシュートとか
本格パスタ料理の材料は3年くらい保存が利くモノがおおいよね。

どんなレストランでも、今日は微妙にはずれだなってのがあるのが麺類。
同じ店でも違う。
いつも美味しいなんて裏山。

ウイルシールドネットで10個買った。
一万は痛かった・・

クレベリンやウィルシードと同じ二酸化塩素が成分でペット用のとかってありますよね。
それじゃダメなのかしら・・・
買おうか迷っています。

買えるうちに買っておいたら？

欧州９ヵ国でタミフル耐性が確認
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?blog_id=3625&user_id=4287

>>168
ペットってまさか犬or猫じゃないよね？
鳥？？

↑ごめん、勘違いレス。忘れてorz

ttp://item.rakuten.co.jp/soukai/4972078605899/
これはトイレ用

ttp://www.rakuten.co.jp/colore11/793008/794202/
カンファスイ

ttp://item.rakuten.co.jp/soukai/4540624240551/
サナマックス

すみません、間違って書き込んじゃいました。

ttp://item.rakuten.co.jp/soukai/4972078605882/
台所用キンキール

次亜塩素酸ナトリウム製剤達です。

ペット用は
ttp://www.rakuten.co.jp/p1s/818985/898211/921841/#1028354
これとか。
もっと色々ありますけど・・・

どうなんでしょうか。
お安いですし、効果があるならこっちを購入したいのですが。

>>166 ハゲドウ杉でついカキコ・・
あれに当たってしまった日には
「うちでパスタ作ればよかった・・」
っていつも思うよ

でも緊急時に>>162みたいな発想ってありえない

イタリア製のちょっと高めの生絞りオリーブオイル一本買うだけで
パスタとか相当うまくなるよ

>>174
よさそうだけど、私には判断しがたいな。
新型感染症板の本スレの方が、詳しい方がいらっしゃると思います。
こちら↓
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201662322/l50

>177
ありがとうございます!　そちらで聞いてみます!!

緊急時にこの旦那と篭るのかと思うと鬱。

>>179ワロタ

おじゃまします。
表紙絵に載ったら皆も警戒してくれるかなと思ったので、表紙絵コンテストに応募しました。
題名は『新型インフルエンザ警戒中　備蓄はもう済みましたか？』です。
３５８番です。(・∀・)ｲｲｺﾒ!に「＋」 を入れてもらって点数があがると
２ｃｈの表紙絵になるみたいです。よろしくおねがいします。
２ｃｈ表紙絵コンテスト会場： http://texpo.jp/topic/disp/1247

（作品はテクスチャをパブリッシャーで起こして、３ＤモデルをＳｈａｄｅで
作って描いています。コラージュ作品ではないので問題はないと思ってます。）

２L入りペット飲料水を大量に買わなきゃ！と思ってたけど、
空の２Lペットに水道水保存で半年とか1年程度もつんだってねぇ。
愛知県の衛生研究所のHPにペットボトルでの保存用飲料水の作り方が出てた。
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/hozon_sui.pdf

ムダに水を買わずに済んだ〜ｗ

>>174
お安くないと思うけど、効果はあると思うよ。

カンファ水については、次亜塩素酸より殺菌力が強いとか書いてあるけど
アレ見てじゃ良く分からない。でも次亜塩素酸の希釈液でも必要充分だとは思う。

そのほかのものは、ピューラックス（6%溶液が600mlを560円であたしゃ買った）を
めっさ薄めた液体がちんまり入ってると思っていいんじゃないかな。
愛媛県の新型インフルエンザに対する消毒法というガイドラインでは、

患者が利用していた部屋、教室、トイレ等は、表面汚染除去として、0.05−0.1％次亜
塩素酸ナトリウムで清拭する。
２ 呼吸器分泌物で汚染された床などの水平表面の汚染除去については、
0.5％次亜塩素酸ナトリウムを染み込ませた不織布などで拭き取る。

とあるので、まぁ濃度もそんなもんでしょ。
http://www.pref.ehime.jp/040hokenhukushi/030healthpro/00007437051129/bessi2.pdf

クレベリンは二酸化塩素なので、モノが違う。
ラッパが学会に出した論文によると、空気中低濃度で短い時間に
鳥インフルウイルスを不活性化する。別ものだし、今の所置き型代替品ナッシン。

以前から、ジャムとかピクルスとか梅干とか作ってはいたのだけれど
ジャムは食べるけど、他はあんまり減らなくて、冷蔵庫を占領して困っていた。
よく考えたら、いざとなったら梅シロップやジャムは砂糖の甘み、
梅干しや梅酢は塩分、ピクルスは酸味の味付けに使えるよね。
そういえば「保存食」だった！と気づいたら
かなり気がラクになった。w
週末またもう少しジャム作っておこう。

>>81キャンベル昨日から値上げだよ。

以前地元ドラッグでクレベリンを取り寄せしたんだけど、昨日入荷のお知らせが来た。
液状は同じ成分の商品が売り場にあるので、
置き型の150Gと60Gを定番化してくれたそうです。
とりあえず３つづつ買って組み合わせて置く予定。
置いてなくても言ってみるもんだね。

>>182そうそう、水は買わなくてもペットボトル詰めや
ポリタンク詰めでも長期保存大丈夫だよ。うちは両方準備してる。
ポリタンクの水は使わなくても洗濯機に投入すればおｋだしね。

>>182ありがとう、すごく助かったよ。

昨日ペットボトルの回収日だったから
いっぱい捨てちゃったorz

今日と明日、ＢＳ２でＮスペ再放送ですね。
備蓄もだいたい揃ったから今回は録画して忘れた頃に見るようにしよう。

>185ｶﾞｰｿ
2月いっぱいってどこかで見た気がするのにorz
最近買おうかなと思うものがいざ買いに行くとセール終了のことが多すぎるよorz

ペットボトル詰めの水道水って半年も持つのか。
毎月一日を詰め替えの日と決めて、月イチで交換してたよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 15:38:56 ID:Sx8cw5hj
ウチの近くの鶏舎で鳥２００羽死んだらしい
鳥インフルエンザじゃないかって地域住民が騒いでる

とりあえず上空はヘリが飛んでいて外に出ないよう呼びかけてる

>>192
凄いな、２分で転載してる。本人？

>>182
情報どうもありがとう。
ページをお気に入りに入れさせてもらったよ。
あとで印刷するよ。

>>192
日本産の鶏肉と卵が食べられなくなる日も近いのかな？
卵、好物なんだけど仕方ないな。

>>187　>>194
エヘ。お役に立てて嬉しい。水の消毒方法のｐｄｆページも下に貼って置いたよ。

>>186
ポリタンクを空で置いておくのはスペースがムダと思って買ってなかったけど、
そうだそうだ、ポリタンクでいいよね。ありがとう〜。買ってくる。

>>191
おいしさ、という点では月イチのほうがおいしいんじゃない？
2年余裕で平気。つぅか藻が生えてなきゃ平気って話も見つけた。
どっちにしろ、飲む前に飲料水の消毒（次亜塩素酸濃度0.1〜1ppm）してもいいしねぇ。
同じく愛知衛生研より、　液体状消毒薬を使った水の消毒方法
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/kisyaku.pdf

元ページは　http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html

>>193
インフルスレのいつもの人（略

お参りしてきた。
疫病に御利益のある神社だったので安心です。

私も疱瘡神が祭られている神社行ってきた！
由来を読んでみたら・・・どうみても疫病で大量死した死体の
まとめ捨て場でした！ありがとうございます。

こんな時期に子どもの学校で野鳥観察にいくらしい
その日は休ませようかな…
やりすぎかなあ？

やりすぎ。もう少し冷静になろうよ。
野鳥観察でトリインフルエンザになるくらいなら、もうとっくに日本中に
蔓延している。

>>200
「やりすぎ」というのは、従来の常識に従ったお考えだと思いますが、
もう今は、鳥フルを警戒すべき時代になったわけですから、
従来の常識は、いったん捨てた方がいい、と思うんですけど。

いつも一人で戦争やってるような人がいるね。
野鳥観察たって、べつに触りに行くわけじゃあるまい。

通りがかりですけど、フンが降ってきたりして
感染の危険が無いとは言えないと思う

それに引率の教師が、鳥フルに無知だったりすると、
どんな行動を現地でとるか、予想できません。

「では餌をやってみましょう」とか「鳥との触れあいを経験しましょう」
とか善意たっぷりで言いそう。

まさか河原に行って「白鳥にえさをあげましょう」とかじゃないよなｗ
もしそれだったら行かせるべきでないし、教師に中止を進言すべき

逆に野鳥観察施設で遠くから双眼鏡で眺めたりするのは問題ないだろう

何十人もゾロゾロ子供がいたら、普通、野鳥のほうから触れ合ってくれないよ。
餌付けされて人慣れしてる鳥なら別だけど。w
てゆーか、でもどうせそれ、中止になるんじゃない？神経質なモンスター親が喰ってかかりそう。

333 名前：情報提供係 ◆J/Mju4Qndo [sage] 投稿日：2008/02/03(日) 01:45:48 ID:2jRvcaQx0
既婚女性板でこんな書き込みを見つけた。

>こんな時期に子どもの学校で野鳥観察にいくらしい
>その日は休ませようかな…
>やりすぎかなあ？

俺なら、子どもに口をすっぱくして「鳥に絶対触れるな」と言い聞かせて送り出すな。
遠足みたいなもんだろ？　行かせないのもかわいそうな気もするし。
これが「修学旅行：インド西ベンガル州での医療ボランティア体験・１週間」とかだった
ら、さすがに校長先生にご相談に伺うと思うが。この場合、バングラでもインドネシア
でも中国でも同様だけども。

あはは、早くもコピペされてましたか。
今一度プリントを見てみたら
近くに大きな公園があるのですが、そこへ
冬の植物と生き物を見に行くそうでそのうちの、
水鳥観察にオペラグラスがあれば持たせてくださいとある。
微妙だなあ…。
まあ遠くからカモなんかを見るんだろうけど。
触るなといい聞かせてマスクさせておくかな…。

私は昔から神経質で近隣にある渡り鳥の来ることで有名な池にも
糞やらの細かいのが飛んでそうでイヤだからという理由で近づかないけど
地域の学校や幼稚園からはわりと冬になれば観察にいってるみたい。
（今回のはそことは違うけど）

インフルはともかく他の病気が怖いな>野鳥生息地

ところでタミフル耐性ウイルスでちゃってるらしいけど、買いだめ奥（？）どうしたかな

子供がおとなしく野鳥観察するとは思えないしねぇ。
飽きたら糞まみれの土や草で遊びだすだろうから
除菌ウェットシートでも持たせれば気休めになるかな？
備蓄してるような手袋持たせてもからかわれてしまいそうだし。

>>204
>>211
そうですよ。子供の行動なんて予測不可能。
そして、鳥の行動も予測不可能。
さらに、先生の知識レベルも予測不可能。

かくして、予測不可能×予測不可能×予測不可能。
ちょっと危険だと思うんですけどね。

子供は周囲の空気に流されやすいので、みんなで「わーい、鳥さんだー」
とかいって、どんどん近寄っていきそう。

ですよねえ。
休ませようかな。
しかしうちのだけ休ませても学校で自粛してくれなきゃね。
学校がこれじゃあやはり心配してる人ほとんどいないんでしょうね。

本当に毎日が戦争みたいな人がいるねｗ
情報提供係とかいうひとの脳内ニュース真に受けて
警戒レベルがレッドゾーン中の人

高病原性鳥インフルエンザ海外報道抄訳集が更新されないんだけど、何か圧力がかかった？

>>215
まだ1月のページ見てる？

えっ？！
確かに１月３１日から更新されていないように見えるけど、２月のページってあるの？？？
どうしたら見れますか？

>>214
> 情報提供係とかいうひとの脳内ニュース真に受けて

鳥フルのニュースは、世界中の報道機関から「30分に１本」のペースで溢れてます。

　　http://news.google.com/news?tab=wn&hl=en&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-18%2CGGGL%3Aen&ned=us&scoring=n&q=%28Bird+OR+Avian%29+%28Flu+OR+Influenza%29+&btnG=Search

とくに次のニュースを、見てご覧なさい。
　　Cracking The Code Of Bird Flu Time Bomb
　　http://www.sciencedaily.com/releases/2008/02/080202211638.htm
　　Five Indonesian bird flu sufferers capture WHO attention
　　http://enews.mcot.net/view.php?id=2632

ヒトヒト大量感染型への遺伝子変異は「時間の問題 Time Bomb」であり、
世界中の旅行者に大人気のジャワ島では「８日間で５人」のペースで
人が死んでます。

海の向こうでは、戦争らしきものは、とっくに始まってます。
あなたの「脳」のレベルが、それを感知できてないだけですね。

>>217
２月のページは、ここで見れます。
　　http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/2008/2tukino1.html

月初は、いっぺんトップページに戻って、
　　http://homepage3.nifty.com/sank/jyouhou/BIRDFLU/index2.html
ここで左欄メニューから、赤字の「New」を右クリックです。

だから最後の捨てゼリフはやめれっての

>>219
ご親切にどうもありがとう

>>218
情報をどう「分析・解釈」してどう「行動」するか、だよ。
それらのニュースから野鳥観察は危険かどうか、を判断すると
自分なら別段問題なしと見て行かせる。

率直に、今からそんなに神経尖らせてカリカリしてどうすんの？って思うけど。

あの人はもう、タミフル飲んで布団かぶって寝てればいいのに…

>>222
> 情報をどう「分析・解釈」してどう「行動」するか、だよ。

それには同意です。完全に。

> 自分なら別段問題なしと見て行かせる。

３つの予測不可能性が同時発生しかねないのに、ですか？>>212
予測できないものは、制御できませんよ。そして
制御できないものは、危険です。

> 率直に、今からそんなに神経尖らせてカリカリしてどうすんの？って思うけど。

某演奏家いわく「リハーサルは本番のような気持ちで、本番はリハーサルのような気持ちで」。
至言だと思われませんか？

神経質母ですw
予防に勝る薬なしといいますから、学校側も行事はよく考えて欲しいものです。
あと、鳥インフルに限らず三学期はマスク義務付けて欲しい。
普通のインフルで学級閉鎖になるのは弛んでるからだと思います。

タミフル効かないらしいよ〜

>>225
マスク義務付けたら学級閉鎖を防げるってもんじゃないしねえ。

インフルエンザウィルスは、マスクなんて簡単に通過する。
ただ、マスクすることで口元の湿度が上がり、乾燥好きなウィルスをちょっと
足止めするだけ。　by　もやしもん

>>225
はいはい、だったらこんなとこで吠えてないで
学校に電話すりゃいいじゃないの。モンスターさん。
ここでいくら書いてても、あなたの思い通りの解決にはならないよ。

>>227
とはいうものの、危機感を喚起する意味もあるわけですよ
普通のインフルエンザと同じくらいと考えている人が多すぎるようですから

>>229
やたら危機感を煽ると、オオカミ少年になっちゃうから、難しいんじゃない？
今からマスク義務付けしても
「マスクしたけどインフルエンザにかかったよ」→「マスクなんて無駄」
が定着するだけだと思う。

>>230
ですよね
自ら知識を収拾できるタイプならいいのですが
そうでない人は慣れてしまうおそれがあります
困ったものです

>>228
無神経な人には何でもイチャモンに聞こえてしまうのでしょうね。
>>231
同意

マスク義務付けで感染防止は無理でも
このスレにいるような人はきちんとしているでしょうが世間は
咳やくしゃみのエチケットすら守れない人ばかりなのですから
そういう人の口を無理矢理でもふさぐにはマスク義務はあってもいい。
そこでマスクしても無駄じゃん〜となるのはバカだからだと思うわ。。

「普通のインフルで学級閉鎖になるのは弛んでる」と本気で思っているのなら
普通のインフルエンザについて全く分かってないってカミングアウトしてるのと同じ。

まあこんなに普通のインフルエンザにかかる人が多いのなら
実際新型インフルエンザにみんなかかるよな

このままでいけば

今日、マンションの手すりに鳥のフンがついているのを
親切な住民がティッシュを持ってきて拭き取っていた。
「鳥インフルエンザに感染している鳥かもだから、手を洗ってきた方がいいですよ」
と言ったら「平気平気！日本には来てない！」と笑い飛ばされてしまった。
まだ情報がいきわたってないよ・・・

無能売国奴福田と中国食品テロ
これが今の日本政府の真実。
★1　中国政府の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=Aa9vg7OGMyc
★2　餃子テロだけではなかった
http://jp.youtube.com/watch?v=fJYJShO0ovI
★3　無能福田と鳥インフルエンザ　
http://jp.youtube.com/watch?v=fsroOacIB0E

>>236
ツバメの話すればいいよ

「ダーウィンが来た」でやってたけど
鳥インフルエンザが発生してるインドネシアと日本を行ったり来たりしてるみたいよ

とか

ツバメを介してウイルスが運ばれるかどうかは知らないけど・・・

沢山の人が参加してた講演会でマスクしてる人も結構いた。
でも、マスクしてた隣の人、くしゃみ、咳は全然なかったけど、
講演会の最中に何度もマスク外してマスクをもてあそんだりしてた。

マスクを義務化したところでその取り扱い方も知らしめなきゃ
義務化する意味がないと思う。

うちの子の学校で学級閉鎖があったのをうけて
マスクの使い方指導があったみたいです。
そのおかげかマスクをしていてもからかうような子はいないみたい。
大人もしている人がここ数年増えたのもあるからかな。

私が子供の頃はマスクして学校に来る子は皆無で
していたら絶対からかわれただろうな…。

>>240
昔はガーゼのマスクしかなかったしな
不織布の技術は本当にありがたい

>>240
うちはなぜか図工の先生（一風変わったおばちゃん先生）が
「マスクはのどを潤す加湿器になって、風邪がすぐに治るよ！
　それに湿気は風邪のばい菌を抑えてくれるんだよ！」
って言って率先してマスクの普及啓蒙をしてくれている。
「マスクをからかうようなおバカな子がいたら、
　先生がおっかけまわすよ〜！！がおぉおお！！」
子供たちは「きゃーーーっ♪」てな感じらしい。
いい先生で助かる。さすがはあだ名がユバンバだｗ

>>242
ごめん、ちょっと感激していい？

厚生労働省新型インフルエンザ対策ページに１月２９日付新着ありましたので載せます
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/index.html
平成１９年度厚生労働科学研究費補助金　新興・再興感染症研究推進事業
『新型インフルエンザセミナー』　参加無料　定員５００名
新型インフルエンザって何？国は何をしてくれるの？
企業はどうするの？私たちはどうするの？
日時：平成２０年２月２９日（金）１３：００〜１７：００
海上：有楽町アサヒホール
　　　（有楽町マリオン１１Ｆ）
総合司会：好本　恵　●元ＮＨＫアナウンサー
★申し込み方法：裏面の申込用紙に必要事項をご明記の上、ファックスにて
お申し込みください。また、メールでもお申し込みいただけます（裏面の必
要事項をお送りください）。申し込みを受け付けましたら参加証をご送付い
たします。当日受付に参加証をご提示ください。
[申込締切]平成２０年２月２７日（水）
[お問い合わせ先]財団法人ヒューマンサイエンス振興財団
担当者：山下　剛一　　　　電話：０３−３６６３−８６４１
メール：ｓｅｍｉｎａｒ@tyo.jhsf.or.jp
主催：財団法人ヒューマンサイエンス振興財団
東京都中央区日本橋小伝馬町１３−４　共同ビル　電話：０３−３６６３−８６４１
ホームページアドレス　http//www.jhsf.or.jp
↑　件のＰＤＦ：http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/13.pdf
つづく

>>244 つづき
平成２０年２月２９日『新型インフルエンザセミナー』の申し込み用紙が
財団法人ヒューマンサイエンス振興財団のホームページを探してたら見つかりました。
セミナーを案内する財団のページ：http://www.jhsf.or.jp/seminar/sample.html#20080229
申込用紙：http://www.jhsf.or.jp/seminar/2008/20080229-1.pdf
プログラムの内容：
１３：００〜１３：１０　●主催者挨拶
　　　　　　　　　　　　　ヒューマンサイエンス振興財団　理事長／下田　智久
第一部：基調講演
１３：１０〜１３：４５　●新型インフルエンザとは何か？
　　　　　　　　　　　　　発生するとどうなるのか？
　　　　　　　　　　　　　国立感染症研究所ウィルス第三部
　　　　　　　　　　　　　インフルエンザウィルス室　室長／小田切　孝人
１３：４５〜１４：１０　●国は何をするのか？
　　　　　　　　　　　　　厚生労働省健康局　結核感染症課　課長／三宅　智
１４：１０〜１４：４０　●企業はどうしたら良いのか？
　　　　　　　　　　　　　ＮＰＯ法人事業継続機構、京都大学経済研究所先端政策 _
　　　　　　　　　　　　　分析研究センター理事長、教授／丸谷　弘明
１４：４０〜１５：１０　●我々はどうしたら良いのか？
　　　　　　　　　　　　　順天堂大学医学部公衆衛生学教室　助教／堀口　逸子
１５：１０〜１５：３０　●休憩
第二部：クロスロードゲーム
１５：３０〜１６：３０　●順天堂大学医学部公衆衛生学教室　助教／堀口　逸子
第三部：個別意見（名刺）交換会
１６：３０〜１７：００　●ロビーにて
※申し込みの必要事項についてはリンク先の申込書をご覧になってください。
つづく

>>245 つづき
えー、板よごししてすみませんでした。東京開催で行けそうにないので載せました。
このセミナーの面白いところは、単なる新型インフルエンザ啓発セミナーと違うところで、
「企業はどうしたら良いのか？」の丸谷　弘明教授ですが調べましたらＢＣＰ
　　（災害時の事業継続計画）作成で有名な方のようです。
　　参照：ＩＴ＋ＰＬＵＳ
　　　　　【第14回】事業継続を根付かせる（上）――丸谷浩明京大教授に聞く
　　　　　http://it.nikkei.co.jp/security/special/bcm.aspx?n=MMIT07000027112006
　　　　　小規模事業所の、災害時の事業継続対策に注力している方なので事業主さんが
　　　　　聞かれると役に立つのかもしれませんね。
それと、第二部のクロスロードゲームですが、こういったゲームみたいで
　　　　参考：http://www.city.kobe.jp/cityoffice/84/bousai/pdf/puroguramu9.pdf
災害の場面を示すカードを何枚か用意して、それぞれの場面で自分がどういう風に行動
するか考えるゲームで、子供たちと一緒にインフルエンザ対策を考えるのに役立つゲーム
になりそうですね。
もし、参加されたら、内容教えてください。
既出でしたらごめんなさい。

>>232-233
ていうか、子供を休ませるかどうか位、
２ｃｈインフルスレでお伺いを立てずに自分の頭で考えろ。ということでは？
最初の一つぐらいは微笑ましいが、ぐだぐだ愚痴言われても、ねぇ？
いい加減ウザイ人になってるんだよ、あなたが。

>>246
コピペ乙です。
暇だから、行ってもいいと思ってます☆

>>247
しつこ！
あんたもウザイよ。

もしもどこかの誰かが発病した場合は速やかにマスコミが大々的に報道するのかな？？？

昔〜〜鳥インフルエンザを隠蔽してた養鶏農家の経営者夫婦がその後責任追及されて首つってしんだよね。
隠すとその後大事になるから絶対隠したらいけないよね！

きちんと報道して欲しいねー

雪が降って、家にこもっている間に、備蓄の食料に手をつけてしまいました。
意味ねー！！

あ〜。
同じく。

一日でも旦那と３食共にすると食料あんがい必要だと感じた。
まだまだまだまだ買い物が足りてないみたい。

もっと買い込まなければ！！！！！！

普段は昼食を、夫と別に食べてるからなあ。

朝：ごはんと味噌汁（麩・ワカメなど乾物中心）
昼：パン（焼く）とジャム　チーズや保存食添える
夕：パスタ（ソースはツナとトマトなど缶詰利用）
こんな感じで、二ヶ月ならなんとか、やりくりするよ。

うちはダンナと２人で籠るんだったら
朝は寝坊し放題で、ブランチと夕食の１日２食ですむな。あとおやつ１回。

私も昼過ぎに起きて、ブランチと夕飯になりそう。
まだ備蓄は続けてるけど、細々と。
生き残れるように少しでも多くストックしておこう…。

インコを飼ってます。
冬は寒いのでカゴごと家の中ですが、
いつもなら春になると日中はバルコニーに出しています。
鳥インフルのことを考えると、もうバルコニーには出さない方がいいでしょうかね？

>>256
頭があるなら自分で考えてみよう。

ニュー速＋で見てると思うけれど、貼ってもいいよね

「再び20万人で溢れかえる恐怖の広州駅」
http://news.wenxuecity.com/messages/200802/news-gb2312-519339.html
画像
http://img1.bbs.163.com/cyjt/wa/wangguo668/500x291_82054.jpg
http://img2.bbs.163.com/cyjt/wa/wangguo668/500x315_85748.jpg
http://img3.bbs.163.com/cyjt/wa/wangguo668/500x327_54711.jpg
http://img1.bbs.163.com/cyjt/wa/wangguo668/500x275_65191.jpg
http://img2.bbs.163.com/cyjt/wa/wangguo668/500x333_78173.jpg

http://kabup.tank.jp/img/1202051017806.png

うわぁーーー
来週には感染爆発＠中国？

中国で爆発したら、日本も秒読み段階に入っちゃうなぁ。いやだいやだ！

みんな生きた鶏持ち寄って帰省するってほんと？

>>258
ぎもぢわるい・・・

>>258　はじめて見た．．．263の気持ちがわかった．．．
でもこれ、小さい子供とか赤子連れだったらどうするの？と素朴な疑問。

鎖国しよう！

日本の食糧自給率わかってる？

篭ってる間何をするかさせるかも重要だなと昨日の備蓄スレ見て思った。
実際フェーズ４が来たらしばらくは俺ら勝ち組祭になるんだろうけど。
でも人の心配より自分の心配だ。
篭るストレスでそれこそ猜疑心が強くなるとか異常に食べるようになるん
じゃとか精神面のが不安。

こもってる間？
パソコンで仕事とか、語学や資格の勉強もしたい。

昨日の備蓄スレは凹んだ。
夫は地域の防災の役員で、裏表のない良い人。
彼が危ない目にあうなら、私も別に、生き延びなくてもいいわけで。
なのに備蓄はしちゃってる…

昨日のって「○日目」とかのやつ？
あれは私もなんだかイヤーな気分になったよ。

また、籠城中に何するかだけど…
落ち着いて勉強したり本読んだりできる精神状態でいる自信ないなあ。
子どもには退屈して貰うと困るけどさ。
あまりはしゃがれても疲れ切りそう。
食料のこともあるから半冬眠状態でいたい。。

>>268
うちも夫は防災の最前線に出ていく人。
新婚の頃は、出勤する後姿をみて不安になって、
もう二度と会えないかもと泣いたこともあったよ。
だから自分が子供を守る、何が何でも守る。

>>256
おなじインコ飼いですよん。
うちのオオバタン　外に出さないようにしてから3年たったけど
元気いっぱい破壊活動に励んでます。今静かなので買い物いってきまーす〜♪

二人してインフラに関する職種なものだから、
今からすごい憂鬱になるよ。
医療・防災関係の方が緊迫してる気もするけど。
今のところ、何の指示もないからね。

>>268
同じ気持ちです
彼に生き残ってほしいから、備蓄に勤しんでる感じ。

>>258の様子見るとトイレなんかも行けなくて
身動きできないままその辺にしてるんだろうなーと思う。
もちろん手洗いなんてするわけないし。
糞尿垂れ流し、中には気分悪くなってリバースもありそうだよね。
どんだけひどい衛生面状態なんだろう？つくづく恐ろしくなった。

うん、わたしだったらあそこに３時間も立ってたら瀕死だ。
体臭・加齢臭に糞臭が混じって周囲によどんでいそう・・・
８時間でほぼ絶命・・・自信がある。

>>273
死者がたくさんでているらしい。
ラルクの12万人ライブしか知らないけど、もうね、カオスだったよ。
救急車が出場しまくりだもん。
この季節は人ごみは避けた方がいい。
と言いながら、6日〜10日までラルクのライブ
子供と二人で死んできますorz
行動が伴ってないな。

国の対策はこんな感じです。
フェーズ５Bになってもその学校に感染者がいない場合は通常、休校にはならないそうです．．．gkbr

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/09/06091515/007.htm
新型インフルエンザ対策国内行動計画（フェーズ5B段階）
「フェーズ5B」とは
ヒトからヒトへの新しい亜型のインフルエンザ感染が確認され、大きな集団発生が見られる。
国内でも発生が見られ、パンデミック発生のリスクが高まっている状態

んなアホな…
学校がそれじゃ会社はとうてい休みにならんわな…

今日の昼過ぎ、交通の混乱で２日間上海で足止め喰らってた人が
会社に帰ってきた。



…なんか変な咳してるんですけど・・・orz
嫌味かなーと思ったけど、それからマスクしちゃった。
明日も一日中マスクするつもりだけど…

>>278　時々咳するマネとかして『ちょっと風邪引いちゃったー』的に上手にふるまってくださいね。

632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:48:04 ID:qxvn1BqI0
これはもう知っておくべき知識ですが
「1918インフルエンザでは、劇場・映画館の閉鎖や学校の閉鎖を即時した都市では死亡者が圧倒的に少なかった」

日本では知識や理解が無く、即時に学校を休校にしなかったため、児童や学生から家族へと一気に感染が広まった例が多数あります。

>>276
子どもは死ねという政策だね
文部科学省ひどい

>>276>>281
他の国の様子をぐぐって見たら、
キューバではフェーズ４で休校準備、５で休校になってた。
カナダでは、休校になれば仕事を休まなくいけなくなる大人(親)の数までデータが出ていたから、
その辺も問題なんだろうと思うけど、そこまで無理して社会活動を続けたら、
みんな死んでしまって、かえって打撃が大きくなるのにね。

>>282　それぐらいがいいよね。無理して登校させたら余計に感染が広まるだけなのに．．．
何考えてんだかって思うよ。

逆に、フェーズ５の時点で登校させて何か得する事あるのかな？
結局、阪神の時も自演隊がすぐ近くにいながら出動できなかったくらいだから、
このままだと、フェーズ４ぐらいの時点で国民が猛抗議、
でも「決まりごとw」だから特例はみんなビビって出せず、
休校させるかどうかチンタラ会議してるうちに一気にフェーズ６まで行って．．．

そうはなって欲しくないわ。

月1で薬だけ貰いに行ってる病院で「鳥インフルエンザが怖いから、いつ流行るかわからないし、流行ったら出てこれないから今のうちに早めに来てみた」と言ったけど、特に反応なかった
どうにか2ヶ月分処方できないもんかな？薬によるのかしら？

>>280 の続き
さて、日本を襲ったスペイン・インフルエンザから>>632を抜粋してみましたが、この本は非常に良書で他にもいい事例があります。

・日本での流行時、マスコミ（新聞）は爆発的な感染により死者が続出するまでほとんど報道しなかった。
・紙面を割いてしっかりと報道するようになったのは感染が流行し、焼き場があふれ、冷やすための氷が数倍の値段に上がってから。
・中には新聞社員がまるごと感染発症し、一枚のペラ紙新聞が連日続いたところもあり
・一般的にみて、何故か地方では報道したが中央紙では地方からの配信紹介が多く、言論統制でもされていたのではないかと著者の速水先生は感想を述べている。

重要なのは
・感染には翌年以降の第二第三波があり、感染率や死亡率の変化があったにもかかわらず新聞各社はほとんど報道しなくなった。

感染症なのに、当時もっとも早くに伝わる重要な新聞がこの有様でした。

>>280 >>285 の出典

「日本を襲ったスペイン・インフルエンザ　人間とウイルスの第一次世界戦争」
著：速水　融
藤原書店　4200円
ISBN 4-89434-502-1

ほとんど唯一と言っていい、日本でのスペインインフルエンザについて当時の状況を調べて書かれた本です。
海外でも状況は似たようなもので、スペインインフルエンザについて書かれると必ず出展にあげられるクロスビーの著書も
「忘れられたパンデミック」という副題が付いてます。

外国での流行した状況にも結構ページを割いてますので、分かりやすいと思います。

-----
だそうです N+のスレより転載

【感染症】 「新型インフルエンザが流行したら、感染者数は2500万人、入院患者は200万人、死者は64万人」−厚生労働省試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202094180/

とりあえず　水だけ　調達しとこ

今頃おみくじｗ

どこの国の人なのよ？！
恐ろしいｼﾞｬﾏｲｶ！

みんなまだ起きてる？厚生労働省試算板に今載ってたけど、明日の朝
生活ほっとモーニングで新型インフルエンザ対策するよ。
>２／６（水）8:35-9:25 NHK総合 生活ほっとモーニング
>迫る新型インフルエンザ　身を守るには
>新型インフルエンザの世界的大流行は秒読み段階だと言われています。
>ひとたび新型インフルエンザが世界のどこかで発生すると、交通機関の発達した
>現在では、１週間で世界中に感染が広がります。日本の死者数は、厚生労働省の
>試算で最悪６４万人。２００万人を超えると予想する専門家もいます。医療体制、
>交通機関、食料や生活物資の供給が混乱し、社会的パニックになる危険性もあり
>ます。新型インフルエンザの大流行から身を守るにはどうすればよいのか？対策
>に苦悩する医療現場や自治体の現状をリポートすると同時に、個人でできる感染
>防御策や心構えを伝えます。
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_new/index.html
既出だったらゴメン。

この時間に起きてる私は見れるかな

あまり期待してないけど

>>290ありがとう、NHK見てみるよ。

>>290
いま2ちゃんを見て助かった。
まだ間に合うから見てみるよ。
株をしようと思ってたけどそれどころじゃないね！！

見た。
でもこのスレのほうがくわしかったよ。
ただ、不安を煽っておしまい、ではなく、
備蓄を呼びかけたところは評価できる番組だった。
それだけ危険が目の前まで来ているということだよね？
視聴者がそれを感じ取ったかどうかはよくわからないんだけどさ。

サージカルマスクって薄い…こんなんでもしないよりマシなのかな。
ウイルス本当にふせげるんでしょうか？？

>>295
防弾じゃないから厚みは関係ありませんよ
大切なのは密度と密着性です

>>296
そうですか。
ウイルス用って書いてあるものだと３枚で1000円近くする。
それに比べて安いので心配だったんです。

NHKほっとモーニング見た。
うーん…。不安を煽らないようにという配慮なのか
今いち怖さが伝わらなかったような。
新型インフル知らなかった友だちに、備蓄＆見る事を
勧めておいたんだけど…伝わったろうか？

食料・水・クレベリンとかN95マスクはネット通販も駆使して
ほぼ揃ったけど、普段使い用のサージカルマスクは
どれがいいのか迷いに迷っていまだに買えてない…
子どもは不織布のひもが嫌だというし。
いろんなメーカーのをぱらぱらと試し買いしては
親子で首をひねっていますOrz
お奨めってありますか？

総合スレに出演者情報出てたから張っとく
>川名明彦氏
>国立国際医療センター呼吸器科医師
>インフルエンザなど感染症が専門

>前から紹介してる厚労省の政府広報、DoJapan に出て、資料提供したお医者さん。
>この番組は、ＮＨＫスペシャル第２夜に出演した厚生労働省　結核感染症課　
>正林督章　企画調整官（スペシャルに出て「医療体制の整備は、一義的に地
>方自治体の役割」で「医療関係者、国民の理解を得た上で、地方自治体を支
>援していく」と云った人）もメインで出演した番組。
>DoJapan「新型インフルエンザから身を守る！その対策とは？」
> http://www.nikkei-cnbc.co.jp/program/dj/bn.asp　←リンク先で視聴できます。
>この政府広報より、今日の番組内容薄かった。備蓄も移動制限もはっきり言わなかった。
>１月１５日の町村官房長官の記者会見でＮスペ偏向番組とたたかれてたから
>ＮＨＫ気を使ったのかも知れんな。
>産経ニュース：【官房長官会見】「歳入関連法案骨子提示に前向き」（１５日午前）2008.1.15 12:19
>１ページ目の真ん中でＮＨＫ批判
>http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080115/stt0801151219002-n1.htm

厚労省事務偏りのパニック押さえ役のお医者様が出演したみたい。こういうの困るよ。

>>299
9回裏からリリーフが登板するも炎上せりｗ

ＮＨＫの朝の番組で『うっつても大半の人は治る』とか最後に男の人が話してたけど。


『自然治癒』もあるの？新型インフルエンザって？

素朴な疑問なんだけど自宅で寝てても治るもんなの？？？

＊ＮＨＫの番組ももっと突っ込んだ話も放送すべき。
あれじゃ放送自体無駄だよ。

>>298
私もすごい迷った…。
同じような事書いてあるのに値段がピンキリすぎだよねw
結局スリーエムのを買ったけど、これは本番（？）まで置いておくつもり。
今はもっと安い花粉症用のを使い捨てしてる。

amazonの「ディフェンダーマスク」ってのがオススメされてたのを見たよ。
でも「参考価格：2,500円」が「1,450円」になってて、
更に42%オフで「1,050円」になっるのを見て少し心配になったw

>>299　納得…。Orz
鳥インフルは、現時点で致死率６割にも達していて
それがヒトにうつるようになったのを「新型」と定義してる筈なのに、
致死率２％のスペイン風邪程度の被害で済む可能性もあると
（非常にぼかした言い方で）言っているのが納得いかなかった。
＜ＮＨＫほっとモーニング
楽観論言うにも程があると思ったよ…。

>>303
でも、もし致死率6割のまま「新型」に変異したら、文明社会は崩壊すると思うよ。
2ヶ月やそこらの食料を備蓄して自宅篭城しても、他人よりちょっと死期がのびるだけ。
むしろ生き地獄を味わう時間が長いとも言える。
悩んだり考えたりするだけ無駄だわ。

追加。
専門家から聞いた話だけど、インフルエンザってのは、基本、すべてトリの病気。
普通のインフルエンザもすべて、もとはトリの病気だったのが、ブタなどを経由して
ヒト型になったもの。
で、ヒト型になるときに必ず致死率は下がる。（これまで下がらなかったウィルスはない）
致死率６割なのは、トリ型のままヒトに感染したから。

>>302
amazonでそれ1500円で買っちゃったよ(つω`*)
↓ここだと500円くらい。ほかにも医療用品販売の所をみるとマスクやすい。
ttp://item.rakuten.co.jp/meditake/medi-take0061/

各家庭の食料備蓄の不安どころか、今は国単位の食料確保が危うい時代。
正直なとこ、死ぬも地獄、残るも地獄ってことだわね。

>>307
ヒント　バードフルで人口激減

>>302の最後の行で「て」が抜けてたorz

>>306
そうそう！
amazon見た後で検索したらそこが出てきて
「なんで2500円が525円！？」って思ったんだよね…w

昨日久しぶりに仕事で朝の満員電車に乗った
（自営業なので普段は出勤しない）

ここで新型ウイルス感染者が居たら確実にうつると確信したよ
咳しまくりな人が１車両に２−３人は普通にいるし

たとえ致死率が１０％に落ちたとしても発病したら
１０人に一人は「死亡」の当たりくじ引くわけでしょ

やっぱりダンナを満員電車に乗せたくないから
会社クビ覚悟でも篭城して欲しい

でも簡単に仕事を辞めるわけにもいかんだろな
車で会社まで送迎しようかな・・・

生活ほっとモーニング、普段、少しちゃらけてる男性アナが
真面目にやってて好感。女優がおばかさん役を受け持ってる感じだった。

でも、今の日本の対策については、先日のNHKスペシャルで
流れたものばかりだった。

>>301　「うつっても大半の人は治る」なら別に普通のインフルエンザだろｗ
あの放送では何が言いたいのかよくわからん、焦点をどこにしてんだろか

すれ違う自転車乗りの爺さま方のマスク着用率は高いんだけど
電車でマスクしてる人は少ないねー、そして平気でゲホゴホ。
マスクしてると喉ラクだし、暖かいし新型インフルエンザ抜きでお勧めしたいよ。

電車で気づいた事なんだけど
マスクしてるよりしてない人のほうが咳してる。
手で押さえもせずｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞ湿った咳を('A`)

>>314
そういう人がいると、「何この人｣と思わず見てしまうけど、
そっちに顔を向けちゃだめね。すぐ逃げなくちゃ。

政府もやることなすことお粗末（年金でも税金の使い方でも）なんだから
こんな時くらい一人に２枚づつでもマスク配布するとかして欲しい。

ワクチンも何にも一般庶民には手渡さずに見殺す気だと思うと腹が立つ。

トリ→支那⇒餃子　〜船〜　日本人
こんなことかな

美容室で話したら「何言ってんすかｗ鳥インフルエンザはもう終わってますよｗ」って。
美容室って色んな人と色んな話しするから情報入ってると思ってたのになぁ…

税金を払っている甲斐がないよね

>>308
本気でそう言ってるなら、相当おめでた脳だな。
世界中、国内外が未曾有の混乱してる中、
生産者も買い付ける人間も販売する側も平時のようにいくわけないだろ。
少ない食料を世界中で奪い合うのは同じ。
おちつくまでには10年単位の時間がかかる。

>>301
『うっつても大半の人は治る』って言うのはきちんとした医療を受けることができた場合といっていた気がする。
そのためにも患者を医療機関からはみ出させるほど一気に流行させないためにも
無駄な外出を控えようという方向での話しだったような・・・
流行が急激になるのを防げたら、ちゃんと医療を受けれる状態だったら治りますのでっていう
感じだったと思うんだけど。
パニックを誘発しないように配慮してるようなまどろっこしい言い方だったけどね。

今見たら、鳥インフル情報の海外翻訳でお世話になってる小樽保健所長のホーム
ページのトップページに絶望的な文言が入ってました。昨日までなかったはずなのに
何か大変なことが起きたのですか？

鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html
＞空恐ろしい現実

＞家きんにおける鳥インフル拡大対策は地域における殺処分が効果
＞人で発生した場合、殺処分対策はとれない、…となると発病死により感染者が減少するのを待つのみ？
＞2008年2月6日 7:59:06
所長さんついにメンヘルになったのかな。それとも重大な情報掴んだのかな？

>>322
ﾏﾙﾁ乙

>>322
それに
>所長さんついにメンヘルになったのかな。
って、お世話になってるＨＰなのに失礼な言い方ですね。

>>324
本当ですね、所長さんに謝ります。

インフルエンザは冬を過ぎると急に罹患率が下がるけど
新型は季節選ばずの大爆発なんでしょうか？

>>326
日本でのスペイン風邪流行時は、最初の年の初夏に小流行があったそうです。
その時は大した事はなくて、その年の秋から爆発的に流行し、死亡者が続出しました。

個人的であまり根拠無いけど５月いっぱいは警戒して、無事なら
それからは寒くなるまで少し警戒レベルを下げようと思っています。
精神的にもたんから・・・

>>325
恐縮です、悪く思わないでください。

皆さん、ドライフルーツや豆類・ナッツ類の保存は、どうしてる？

お店で買ったときは、ビニール袋ですよね。で、小さな乾燥剤が
入っていたりいなかったり。

たぶん、ガラスビンに入れ替えて、かつ大きな乾燥剤を入れた方が、
長持ちしますよね？　

その場合、大きな乾燥剤は、どこで買っていますか？　薬局？
それとも100円ショップ？

>>329
面白そうなショップあったｗ
http://8708.teacup.com/ageless/shop

少量セットもあるね

そのまま保存する
賞味期限や成分が書いてるから。

てか乾物はその辺において置けばいいんだけど
冷凍庫のキャパが足りなくなってﾔﾊﾞｽｗ

>>330-332
さっそく有り難うー。とても参考になっています。

>>332
冷凍庫が小さめな家はもういっぱいいっぱいだよー
アイス一つねじり込むスペースすら無いw

こんなものに税金使って何故ワクチン作れない？
【政治】 日本政府、大雪の被害が深刻な中国に毛布、発電機など約5700万円相当の緊急援助物資を提供
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202336704/

雪くらいで…

５７００万円の税金で何人分のワクチン作れると…

>>335
回収されたギョーザをそのまま送ってあげれば…

>>338
そんな中国人の作ったものなんか喰えるか！って怒りそうだね。w

すみません、備蓄スレとマルチになりますが
是非オススメしたいのでこちらにだけは書かせてください
---------------------------------------------

昨日アマゾンで本を買いました
３冊のうち１冊半読み終わりました

備蓄の一環として本を買って読む　　これ絶対にオススメです

まとまった知識の備蓄は大切

複数買うなら内容がかぶらないように著者を変えるのがオススメです
普段本を読まない人でも興味のある内容なのでスラスラ読めると思います

回し者ではないので誰の本がとか評価しませんがアマゾンでレビューを見て
適当〜に買いました　買って良かったと心底思ったのでカキコ

>340
パンデミックの最中に、誰が触ったかわからない本を
どこの家を回ってきたかもわからない配達員から受け取るのは
備蓄の意味がないような気がするんだけど、
340はどういう状況？

>>341

華麗にスルーさせてくださいｗ
でもあえて一言だけ言うなら
まさしく貴女にこそ正しい知識を備蓄していただきたいかと

今日はZXKRT8CP0か

>>342に同意
　備蓄の一環という意味を取り間違えてない？

心配ならクレベリン衣装箱で8時間放置だろ
アマゾンのビニールははがして

備蓄を進めている奥様方、
通常のインフル予防接種はお受けでしたか？
私はまだなのですが、在庫のある病院を見つけてたのですが
子供が昨日から風邪気味でなんとなく行けずにいます。
お守りと思って早めに行ったほうがよいですかね？

>>346
毎年親子で受けてますが通常のインフルエンザ対策で１１月に受けたので今後は不安です。
プレを一般に出してくれれば自費で受けておきたいんですけどね。

クレベリンの衣装箱に8時間って良く見るけどさ
http://www.seirogan.co.jp/medical/eiseidata.html#ancher1

ここのデータ見ると、1ppm濃度の中にあれば、20秒かかんないんだよね。
クレベリンって何畳もの広さのところに置いて、空気を１ｐｐｍ濃度にするって商品だから
衣装箱なんかに入れたら、濃度は十二分。実際の殺菌には1分以内で充分じゃない？

心配なら10分とか30分とかでもいいけど、8時間とかいらないと思う。

>>348
大幸薬品の社内マニュアルに書いてあるんじゃなかったけ？＞８時間

心配なのは近所中やどこの誰もがみんな篭城してくれないとさ。
世の中ここのスレの奥様たちみたいな気のきいた人達ばかりじゃないじゃない？

イザ引きこもった場合。
いろんな人達から変人扱いｗされないか心配よ。

『あのお宅どうしたの？回覧板も置きっぱなしでゴミもいっぱい庭に溜めてｗ』とか言われたら困るわ。

もっと役所なりなんなりが篭城する様に啓蒙活動していただきたい。

>>350
年金破綻させたお上に啓蒙活動なんて無理ですよｗ
どうやったって裏があると考えてしまうもの

>>350
それどころか食糧が品薄になって、襲撃にあいそうな場合のスレが
新型感染症板に立ってびっくりした

襲撃はともかくいざという時、近くの親戚が来そうでいやだなあ

いつもの人、しばらく静かだと思ったら
>>352のスレできっと嬉々として妄想炸裂させてんだろうなあ。
見てないけど。w

>>352
きっとSFとかサバイバルゲームが好きなのね。

親戚やご近所の方が身近な恐怖ｗだと思う。
嘘がつけない夫には、とりあえず備蓄を隠している。

田舎で派遣会社やってる人は襲撃されるんじゃない
明かにピンはね商売だもんね

>>350
そういう時には、「外に出ないで下さい」って政府か自治体が言うんじゃない？
それを無視して出歩く人はいないかと。
だから大丈夫じゃないかな。

>>353
これか！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/06(水) 21:39:46 ID:E5rlZRmf
>>287
> そこまでしてなんで生き延びたいん？？

良い質問ですね。せっかくですので回答しておきましょう。

時代が平静ならば、生き延びること自体に、あまり意味はないです。
だけど時代が激動期であれば、生き抜いた者には「優秀である」という
お墨付きがつく。それが非常に楽しみなんですよ。

備蓄が一段落したからか○日目ネタ書いたり
アリとキリギリスに例えたりするの嫌だな。
自分が罹患せず生き残れると信じ込んでるあたりも痛いし。
備蓄してる人は他人を出し抜くためにしてるんじゃないし
人より心配性で消耗しやすいタイプな人が殆どだと思うけど。
お金かかるし備蓄なんか憂鬱だし。
嬉々として他人が困る様を想像してる心性がｺﾜﾋ。

どんなに気をつけてるつもりでも、色がついてるわけじゃないんだから
どこで感染するかわかんないのにね。w
ああいう連中って、あれであっさり罹ったら
自分を敗北者だと認める覚悟は…全くないんだろうな。
ただワクチンよこせと暴れるだけで。
備蓄品が無駄にゴミになるのだけがもったいないよ。

しぃー・・・
やめてください。そういうこと書いてると
やってくるよ。

どこの板か忘れたけどN95でスーパーに買い物に行くマニュアルまで書いてたでしょ？
あれ見てこの人真っ先に感染しそうと思ったもん。

イザって時に、人を押しのけて買い物とか無理なんで、備蓄してる。
バーゲンより激しそうだし、怪我しそうで怖いじゃない？

>>362
ワープアは買うお金がない
ワープアは比較的若い
つーことで、駐車場で網を張るヤングガイが増えるでしょうね
まさに北斗の拳状態です

まあ自分でも書いてるけど、
平時は生きてる価値がない人なんでしょう。
新型インフルで人生一発逆転できると夢見ちゃってるんでしょうね。
残された世の中だってそんな甘いもんじゃないだろうことは
普通の人には予測がつく。

皆様、朗報ですよ。

新型インフル発生時、建物封鎖可能に　感染症法改正へ
2008年02月06日21時58分
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200802060412.html

新型インフルエンザの発生に備え、政府は、感染症法などを改正し、
危険度の高いエボラ出血熱やペストなどと同じく「１類感染症」に
相当する感染症と位置づけることを決めた。
感染者が出た場合、危険区域・建物の封鎖や立ち入り制限、交通規制が可能になる。
改正法案が今国会に提出され、成立する見込みだ。

　万一の事態に国などが、感染拡大を防ぐための強制措置がとれるようにする目的。
改正されれば、国などが必要と判断した時に、立ち入り制限などが行える。
強制入院や就業制限の措置も可能になる。
また感染者は、空港などの検疫所で隔離されたり、留め置きされたりする対象となる。

残された世界では全員が「生き抜いた者」だから
生きてる人同士では別に優劣はつかんわな

>>365
おお、安心材料が！ thx

去年のサーズみたいに大事にいたらないのでは？
とちょっと半信半疑
でも念のため水買ってこよう…

>>349
今見たけど、大幸薬品の社内マニュアルでは
家族が発症した時の項で、
「（感染した家族が使用した）リネン、洗濯物を密封容器内に8時間保管した後
別途洗濯する」となってるよ。書いておかないと隔離した部屋からサクサクもって出て洗濯するもんね。
リネン類に付いたウイルスが8時間程度で死滅するからこう書いているんだろうと思われ。

でも写真には衣装ケースにクレベリンが入ってるんだよねｗ
書いてある内容はクレベリンを入れない想定なのに。誤解の元だｗ

衣類ケースにクレベリン入れて8時間もかかるなら、
部屋にクレベリン置いても全く意味が無い事になるじゃん〜。感染しちゃうｗ

>>350
変人扱いされた後に、社会がパンデミックの嵐に翻弄されるから
そんな陰口忘れられちゃううわよｗ

>>365
日本のお役所政府って結局最終的にはまっとうよね。間に合ったじゃない？
これが一番大事だったんだから。

>>367
サーズは発症してから菌を撒き散らすから、対策はとりやすい。

しかし、新型インフルエンザは発症する前から菌を撒き散らすから
極端な話、他国でヒトヒト感染が確認された時点で鎖国にでもしない限り
今の日本じゃ感染爆発は免れない。

感染地帯から帰ってきた人が症状が出てないから感染はしてないはず、と
公共交通機関を利用して会社に出勤、人ごみに外出
その翌日に発症、なんてことになったときには、もうどれくらいの人が
菌に感染してるかなんてわかったもんじゃないからねぇ。

>>367
水は止まりそうになったら家の容器に保管でも間に合う物だから、
まずは2週間程度の食料備蓄方面と
マスクや手袋などの、パンデミックが起こったら必要な日用品を。
手指の消毒用のアルコール的商品とハイターとかを最初にね。

>>370
水が止まったら都会はアウチですね
田舎ならどうにかなるかもしれない
そこまで悪化するとワクチンの国産は望むべくもない
青いヘルメットにUNと書いた人がやってくるのは3年くらい先になるかも

>>368
>リネン類に付いたウイルスが8時間程度で死滅する
それだと外から帰ってきた時にウイルスの付いた服をクレベリンする意味がないような気がするなあ･･･

>>368,372
ただの思いつきだけど、8時間密閉の後
外出時の衣服→通常の洗濯用洗剤で家にいた家族のものと一緒に
感染者の下着・リネン類→塩素系洗剤（ハイターとか）で個別に
…で洗濯するのが前提ってことかな？

>>365
国がこういう決定をするのは勿論安心材料だけど
いよいよ間近に迫ってる実感が出てきて怖い・・・
これだけ現実を突きつけられて、実際備蓄もしてるけど
まだ心のどこかで「大丈夫に違いない」と淡い期待をしている自分がいる。

インフルエンザウイルスって高湿度で死滅するのに、なんで普通に洗濯して死なないの？

>>375
高湿度で死滅するわけないじゃん。前提が間違ってるよ。
インフルエンザウィルスは、クシャミや咳の飛沫に混ざって空気中に放出される。
その時に空気中の湿度が低い→飛沫の水分蒸発→飛沫が軽くなる→長時間空気中に漂う
その時に空気中の湿度が高い→飛沫の水分蒸発しにくい→飛沫が重い→すぐに落下
つまり、湿度が高いと飛沫感染しにくい。それだけのこと。
ウィルスが湿度で死ぬわけじゃない。

感染症法案、いつ可決するんだろう？
早く改正されないかなー。

>>372
布の上ならほっといても8時間程度で勝手にウイルスは死滅するよ。そんなに長生きじゃない。

>>375
普通に洗濯するとウイルスは洗剤の力などで死滅すると思うけど、
そのまえに、リネン上の元気なウイルスが洗濯機に入れようとするおかーさんを感染させてしまうかも。
って意味だと思うよ。8時間置く。

クレベリン入れるなら、8時間も要らないよね？

パンデワクチンの副作用に対する予防線かな？

【医療】 突発性難聴で細胞再生の世界初の治療　[02/07]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1202371621/

>>377
これで、ｳﾁのダンナんとこも出社禁止になる可能性が出て来た。
法改正ばんざーい。

ダンナったら「出社禁止が出ない限り会社に行くしかない（思いつめた目）」って言うんですもの。

まちがいて買った、キッチン用ハイター、何に使ったらなくなるかな？普段は使わない
んだけど。

排水溝のぬめりとりとか、まな板の漂白殺菌とか
素手でさわると、手が溶けるから気をつけて！

>>358
> 備蓄が一段落したからか

それは事実ですけど、

> ○日目ネタ書いたり

それは別の人ですよ。

>>361
> N95でスーパーに買い物に行くマニュアルまで書いてたでしょ？

それも別の人です。

なんか、色んな人の話を、ごっちゃにしてるようで、
帰宅するなり、大笑いさせていただきました。

> アリとキリギリスに例えたりするの嫌だな。

あ、それは私です。でも、どうして嫌なの？　ご自分が
死にゆくキリギリスに感情移入してるからでしょ？　
逆に、自分はアリさんのように勤勉な人間だ、と思えるならば、
ぜんぜん嫌じゃなくて、むしろ楽しいですよ。

わからんけどダルビッシュてか洗脳なみにその話されるけど

親戚でもないのに昔コンサートとか行ったから俺のこと

好きなんだろ？って設定にされてるのかな？こっちは正直

他にも好きな人とかたくさんいるし好きな人の話なら関心ある

んだけどなんか向こうがかん違いしてるぽくて

>>359]
> どんなに気をつけてるつもりでも、色がついてるわけじゃないんだから
> どこで感染するかわかんないのにね。w

それは違うんじゃないの？　素朴だなぁ。

接触感染、飛沫感染、飛沫核感染。この３つを回避できれば
良いわけだから、
　　・他人と同じ屋内に入らない。
　　・屋外でも他人と１０メートル以上の距離を常に保つ
　　・他人がさわったもの（お金や新聞やマンションのエントランス扉を含め）は
　　　触らない。触るなら手袋。
この３点の徹底で、感染を防ぐことは、十分に可能です。

他のスレッドで「こういうときこそ近隣どうしの協力で乗り切ろう」とか
言ってる、困った人がいますけど、それは全くの間違いで、
とにかく「他人を避ける」ことが最大の予防策ですね。

お互い、がんばりましょう。

>>364
> 平時は生きてる価値がない人なんでしょう。

いいえ。勲章みたいなのは、いくつも貰っていて、
妬まれ通しの人生ですよ。

> 新型インフルで人生一発逆転できると夢見ちゃってるんでしょうね。

ということで、逆転する必要は、とくにないんです。

ただね、勲章ってのは、多ければ多いほど、いいんですよ。
それを見せることで、悔しがる人がいますからね。幾つ貰っても
次のがほしくなる。

それは、勲章を複数もらってるうち、何個か目で、ふと気づくんです。
わかりますか？　わからなければ、せめて想像してみてください。

自分を基準に他人のことを推測すると、笑われますよ。

>>430
>>445
賛成！　むしろ今の段階で備蓄してない人たちの方が、
いざパンデミックになったら、他人にも社会にも迷惑を
かけまくると思う。

すみません。３８７は誤爆です。お目汚しごめんなさいでした。

２５のオバサンが移したっぽくない？知ってるくせにー


でもあのオバサンの作品エロくて好きだからこっそり販売してほしいです

ちょっと追加ね。

383で言った「アリとキリギリス」の話を私がしたのは２ヶ月くらい前の話。
今日、別の人も同じ話をしてたことに、さっき気がつきました。

その人と私は、別人です。

>>386
く、勲章？・・・勲章　ﾌﾟﾌﾟｗｗ
メンヘラーはついつい自分の今の状況を反転させて書くけど、まさにそれだね。
悔しがって妬みどおしの人生だったのかぁ
平凡な奴の胸に光る、たくさんの勲章が見えたんだろうな、ジョイン大豆にはさ。

かーわーいーそーーぉ

>>386　そうか、そうか。w

誘導されてきました。
就業制限で出社禁止になって、お給料が入って来なくなって
しかも旦那の職業はサービス業（アミューズ施設）だからパンデミックにが過ぎて、
通常に戻るしばらくの間はお店再開しないだろうし・・・。
貯金は去年車を買い換えて、現在で200万ちょいしかない我が家。
（そのかわり大きなローンもない）
けど家賃はパンデ中も発生するよね。
いますぐ私も働いて少しでも稼いだほうがよいのかな？
二歳の子蟻で、このことがなければ来年幼稚園に入れてからでも
パートしなくちゃ！と思っていたけれど。
幼稚園見学とか友達親子と計画してワクワクしていたのに、
近頃は足りない備蓄のことで頭がいっぱいで楽しくないorz

ほら誰かが召還呪文を唱えたから出てきちゃったじゃないか。
今日のNGID:d+Dk4a8w0

＞その人と私は、別人です。
だってさ。大笑い。小学校の低学年くらいまでいるよね、そんな
変な子。

なんか変なのがわいてるの？
これとガスボンベ奥は違う人だっけ？

種もみスレのいっちゃってるひと。
ガスボンベ奥かどうかはわかんないけど、似たようなもん。

>>393
今はまだ新型のパンデミックは発生していないから慌てず普段どおりの生活でいいよ
その上で余裕があれば貯蓄のための仕事も考えてもいいかと
あるいは新型の特徴と対策について今はよくお勉強して知識を貯蓄し
旧正月の中国の連休と国内の季節性フルが過ぎたころに再度お仕事を考えてみるのも手

>>393
家賃の心配までしなくていい。
パンデミったら、大家も家賃どころではないし、滞納したって
追い出されたりしないよ。だから、それを気にして「今すぐ働きに」
なら、必要ないと思う。
備蓄だって、考えようでキリのない話だから、自分で２週間なり２ヶ月なり
適当に目標を決めて。
＞近頃は足りない備蓄のことで頭がいっぱいで楽しくない
気持ちはわかるけど、将来のことのせいで、現在が犠牲になるのは本末転倒
だと思う。もっと気楽にいこう。
２歳くらいの子供って何であんなにかわいいのかなぁ。

そうだよねぇ。
いつかは必ずやってくるもので、その覚悟や準備は必要だけど
その事ばかり考えて今現在の平和な生活を犠牲にするのは駄目だよね。

とりあえず3人家族なら、米5kgと麺と餅、レトルトや缶詰を30食くらい予算1万くらいで買ってみたら？
キッチンの隅にでも置いておいたら、少しは落ち着くかも。
保険みたいなものとして。

TBSの花粉対策を見てたんだけど、エアシャワーとか抗アレルギーの服とか
こういうのは鳥フルには使えないのかな

みなさんレスありがとうございます。
そうですよね、もう少し気楽に！ですね。
一月の末に新感染症板をはじめて読んでガクブルして、
少しずつでも備蓄しようと旦那に話してすすめています。
パートはもう少し世間の様子を伺ってから考えてみることにします。
元々が考えすぎる性格で、いつもの平和な朝を迎えるたびに最近はホッとしています。
先になるべく衛生用品を集めています。
N95マスクも一週間待ちだし、いざとなると見つからなさそうで。
食料も皆さんのお話を参考にして買いだめます。
ここでしか本気で備蓄や対策の相談ができないので２ちゃんは貴重です。

実は私の実家（母一人）が貧乏で、妹夫婦（乳児もち）は借金有。
備蓄を勧めたい反面、言ってしまうと頼りにされそうで心配。
冷たいようですが、万が一でも母一人助けるのが精一杯だと思います。
みなさんはご実家にもきちんと対策をお話していらっしゃいますか？

ここまで種もみ奥来ちゃったのか。
平気で人を殺すとか、生きのこったら評価される側になるとか、大豆何十キロも貯めておくとか
他にも旦那に切れて棚を壊したとか、そこまでやらないやつは意味がないみたいなことまでいってた人だね。
ラッパのマークのマニュアルを何度かあげてくれた人まで叩いて攻撃していた。
別スレまで追いかけられて、その人他にも色々情報を出していてくれていたけどイヤになってスレからいなくなっちゃった。

種もみ愚民奥は、51本＆キャンベルの人でそ？

トイレットペーパーの96個入りを通販で箱買いしてみた
安いのね、普段からそうすれば良かった。
車が無いから持ち帰りが面倒臭かったんだも。

>>404
そう。
別人と言い張ってるみたいだけど。

やっぱりガスボンベ＆キャンベル奥か…。

種もみスレは５１本の隔離スレかと思ってた。
それとは別に、「箱の上から、お洒落な（カフェ風の）布」あたりを見てから
いてもたってもいられず、ひっそりと５１本専用のヲチスレたてたんだが
誰か来てくれるのをひっそりと待っていたら、
誰も気づかなくてひっそりとdat落ちした。w
おまいら、たまには他の板も覗けよwwww

流石に居ないだろうと自重してたのに…w
さりげなく誘導してくれれば行ったよ…。

誘導するとキャンベル奥はぜっーたいに来るからしないでw

>>402
私も自分のところだけで精一杯ですが、実家には話しました。
新型インフルエンザを説明した上で、政府も備蓄を勧めているし
どのみち原油高穀物高で物価が上がるだろうから消耗品の
買いだめはむしろ得……という感じで説得しました。

普段から頻繁にやり取りがあるなら、今度テレビ番組で新型
インフルエンザが取り上げられた際に、怖かったねー備蓄した
ほうがいいかなーくらいで軽く話題に乗せてみるのはいかがでしょう?

備蓄食料で一つアイデアがわいた！
乾燥コーンを買っておく。
一袋100円ちょっと。
油でポップコーンができます。
ポップコーンは一つまみで皿一杯くらいできるから一袋だったら10回分くらいの
おやつになる。
出来立てはおいしいし。

>>412
ポップコーンて、最後ちょっとお砂糖でからめたら、昔のポンポン菓子みたいにもなるよね。
うちは子供がそれ好きなんでまとめて買ったよ。
私は塩味の方が好きなんだけど、塩＆カレー粉かけるのも好きだ。

393
楽しいとか楽しくないとかの問題じゃないし

よく「仕事しないと生活できない」と言う人いるけど、死んでからじゃ仕事もできないと思うんだよね

躁病って、ストレスをきっかけに発症することがあって、
葬式躁、引っ越し躁、災害躁なんていうのがあるらしい。
…とまあ、そういう話なんじゃないかなー、と。

ん？誰が躁？

>>415
阪神大震災のとき、鬱の友達が心配だと思っていたら
俄然元気になった（躁状態になった）と言ってる人がいた。
それと同じだろうね。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1202214858/141-142

>>417
人格障害はまた別だけれど単純なうつ病はアクセル(焦りや恐怖)とブレーキ(悲しみ、不安)を同時に踏んでいる状態
災害や突発事故があると一時的にアクセル全開になることがあります

その時枯渇しそうなエネルギー使ってその後うつ病悪化させるから注意

＞中国青海省：　鳥インフルエンザで１２１人死亡　家族集団失踪
http://jp.epochtimes.com/jp/2005/05/html/d37714.html
＞事情通の話によると、現在分かっているのは、この鳥インフルエンザは単純なH5N1ではなく、
＞H5N1と他の伝染病のウィルスが組み合わさった新たなウィルスである。
＞症状についてはH5N1との間にはわずかな違い、とくに高温化による潜伏性があることと発作時間が早いこと位しかないが、
＞伝染性が備わっている。

これ、新型に進化してるってこと？

>>420
そのサイトはちょっと怪しいサイトでは？
あと報道時期がかなり昔だったような

>>420
古いニュースだから

2005年5月のニュースだね

>>414
嫌なくらい激しく同意！

確かにパンデミックに陥った場合は楽しくないとかそういう問題ではないが、
平和な今を大切にしていかなくてはいけないよね。
私ももしも生き残っても住む場所も無く放り出されてしまったら？など考えてしまった… 生き残る事が最大の目的だけど。
看病中に追い出されることはないだろうか？
なにをしていても不安が付き纏って来る。

しっかし、周りの身内達は真剣に聞いてくれない。
姉夫婦に言ったら、「ふはは〜w人間死ぬ時は死ぬ。備蓄頑張ってね〜。」
って感じだし、母も興味なしって感じ。
それでも「お守りの変わりにインフル用のマスクとウイルス除去剤くらいは買った方がいい。」
って説得したら、「分かった」と言った。

でも、昨日電話して「ウイルス除去剤買った？」って聞いたら「あはは〜、何で？」て…；；
ダメだこりゃ…。

>>425さんへ
　私も不安が有ります。
　家族を守れるだろうか、備えはどうだろうか、社会的な動乱はないだろうか、感染は数波(数年)にわたるとの
　話もあるし・・・等々でも、不安はある程度の備え(心構えと物資)で普段の気持ちの上にこないようにしています。
　理由や詳細は述べませんが現在社会は繁栄しているように見えながらとても脆く、さらに残念ながら
　近年は急速に将来に希望を持てないシステムに以降しているように感じます。
　新型インフルエンザについては今まで無かった感染病の為、不安を持つのは普通の感情と思います。
　不安を感じるのは人間の防御意識として普通と思います。
　みんな多少不安抱えながら生活しています、深く気になさらずに生活されるのがよろしいと思います。
　備蓄については妄想扱いされる人もいるようですが、とても大切な対応と思っています。

　すでにご覧になった事があるかもしれませんが、とても良きレスがありますので
　アップさせていただきます。

>>425さんへ　(>>427です　続きです)

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/01/24(木) 18:53:34 ID:dlGzyNkw
【重要なこと】
対策は重要です。
そしてさらに大切なことはそれを続けることです。
一気に燃え上がりすぎると得てして燃え尽きてしまいがちです。
重要なことは続けることです。

必要品は無くなりかけてから買うのではなく、計画的に補充しましょう。
医療情報にはしっかりとアンテナを立てて、数日おきに確認してみましょう。
食料品も日保ちさせる方法があります。安く買って保存しておけば経済的ですよね。

大切なことは怯えることではなく、ちゃんと覚悟をしておくと言うこと。
覚悟とはもちろん生きのこる覚悟です。
周囲の大切な人と生き延びて幸せになることです。
ほら、簡単でしょう。だれだって幸せな方がいいじゃないですか。

>>425さんへ　(>>427です　続きです　このレスで終了です)

今は初期段階なので、ちょっとだけ準備が足早なだけです。
うがい、手洗い、殺菌は食中毒や他の病気にだって行いますよね。
初期準備が整えば、賞味期限が来る前に食べ、消費期限が来る前に使う。
使えば買う。食べれば買う。
いつもの日常です。

備えるということは何ら特別なことではなく、いわば日常のちょっとした心がけなのです。
毎日歯を磨くことは習慣になれば何ら苦ではありません。
虫歯にならないよう（つまり感染しないよう）に歯磨き（対策）をする。
それだけです。

気負いすぎずに、のんびりとこれから習慣にしていきましょう。

今日の日経（土曜日版）で家庭での看護について

戸棚にいつも旦那用に置いてるラーメン切れてるからって
雪の中の買いに行こうとするからラーメン一箱あけたよorz
まあ期限思ったより短かったらいいけど
わざわざ買いに行かれても帰ってからの手洗いうがいも適当だし余計イライラするし
…どこの家も旦那の食欲は問題だな

備蓄→買い足し→備蓄でいいんじゃね？
賞味期限あるし。

うん。
インスタントラーメンて意外に短いのね。
備蓄用に期限見ながら買うようになって初めて知ったよ。

>>431
　だんなの食欲なんか食べ盛りの男子高校生に比べたら可愛いもんだよ

新薬の治験、石川で　新型インフルエンザに効果　研究の先駆、評価受ける
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080122103.htm

2月1日付日本経済新聞の１５頁に記載されている。記事からです。
新型インフルエンザ発生の懸念が高まっているのを受け、治療などを目指した
企業の研究開発が活発化している。新しい抗ウイルス薬の治験（臨床試験）
が相次ぎ始まったほか、感染の拡大を防ぐ製品などの研究開発も進んでいる。
富山化学工業は一月八日、インフルエンザの抗ウイルス薬「Ｔ―７０５」につ
いて、患者を対象とした治験を国内で始めたと発表した。二〇〇九年度中の
発売を目指す。治験は通常のインフルエンザ患者が対象だが、新型インフルエ
ンザにも効果が期待され、「根本的な治療につながる可能性がある」
（国立感染症研究所の田代真人部長）と研究者の間でも評価は高い。
インフルエンザウイルスの増殖を抑える薬としては従来、スイスのロシュの
「タミフル」や英グラクソ・スミスクラインの吸入薬「リレンザ」がある。
そんな中で富山化学の薬が注目される理由は、全く異なる原理で増殖を抑える
点だ。
インフルエンザウイルスは人間の細胞に入り込んで増殖した後、外に飛び出し
、別の細胞へ乗り移る。タミフルなどはウイルスが再び細胞から飛び出すのを
抑える仕組みだが、Ｔ―７０５は細胞内のウイルス増殖そのものを妨げる。
米ユタ州立大学がＨ５Ｎ１型の鳥インフルエンザウイルスに感染したマウスに
投与し、ほとんどのマウスが生き残るなど高い治療効果が確認された。
(以下略）

>434
息子なら自分の分削ってでも食べさせてやりたいが…ｗ

435
本当ですかーあげ
開発頑張ってほしい。パンデミックに間に合うといいな〜
明るい光が見えてきたよ・・・

>>436 確かに篭城中でも　食べていいよ　と言いそうで怖いｗ
ちまちま備蓄開始したんだけどカップ麺お菓子など子の好物を備蓄するのは
最後の最後だ。家庭内で備蓄品を守る攻防戦が起きそうだしね。

今日の朝日新聞朝刊の3面にぶち抜きで特集出てたよ

「万が一、家族に羅患者が出た場合、その家族は「タミフル」の予防服用が必要である」
ネットでよく見る記述です。
つまり、「タミフルの予防効果は不確か」とはいえ、一縷の望みなわけです。
家族に羅患者が出なくても、地域で流行の兆しがあったら、タミフルがあった方が安心な気もしますね。

そのへんは、みなさんどうお考えですか？

どんな？

今日の７時からのテレビ番組はインフル扱うのでしょうか？

（━●-●）＜備蓄品分けて欲しいダム

>>443
おまいはフリーダムだ。どっか飛んでけ。
・・・まだスレがあってびっくりだ。

備蓄って思ってたより難しい。
何でも買いたいと思う時に買う癖がついてるから
思いがけないものが切れて不自由しそう。

TBSもしや新型インフルの放送はあれだけ？

備蓄したものが本来の役目を果たすことなく
いつのまにか消費されるに１00０万インフル

>>447　むしろその方がいい

食い散らかした後に本番が来なけりゃね。

あ、そういう意味だったのね。

缶詰も不味い。
インスタントも嫌だ。

何を買い込んだらいいんだろ。

案外好きな日持ちする物〜って思ったら菓子ばっか集まってしまった。
それから果物のリンゴ。

丸ごとのカボチャとか。

ろくなものないや。

>>451
缶詰が不味いのは当然だよー。ちゃんと料理しなきゃ。
他の食材と合わせ、調味料を入れ、加熱する。

>>451
私も同じこと考えていた。
そこで考えた備蓄品は
スパゲティ・・・3年持ちます
米･･・・基本
小麦粉＋イースト菌＋ホームベーカリ
（ホームベーカリーは高い買い物だけど本当に篭城することを考えると
きっと食べ物のストレスが溜まるからそれを考えるとで出来立てパンが食べられる喜びは
お金にかえられないと思う。）

おまけ
缶詰コーンを使ったレシピ
コーン缶、山芋、片栗粉、卵、塩を混ぜて焼くおいしそうです。
ちなみに卵は意外に賞味期限が長い。
1ヵ月半くらいは常温でＯＫのようです。（調理するとき加熱すれば）
篭城直前に買えば結構使えるかも。

他にいいアイデアを考えた人がいたら教えて。

例えば
干ししいたけを戻したのと（戻し汁も使う）
細切り昆布、切り干し大根も軽く戻して切って、
焼き鳥の缶詰（汁ごと）とお酒を加えて、
炊き込みご飯、とか。

缶詰はもうバリエーションとか考えないでシーチキンとマヨネーズ。
それしか家族が食べませんから。イイです、シーチキンとご飯で。

>>453
お！仲間!
コーン缶好きだからこれだけは缶詰買っといたｗ
それから旦那用にシーチキン缶。

そうか。
もうシーチキンオンリーで行こうか。

2008年2月9日 16時26分のニュース記事



【迅速対応へ２法改正案提出　新型インフルエンザ対策で政府】


大流行が懸念される新型インフルエンザに迅速に対応するため、政府は９日までに、
新型インフルエンザに関する規定を新たに盛り込んだ感染症法と検疫法の改正案を決定し、国会へ提出した。

　新型発生が確認された直後から、患者の隔離や入院の勧告などの措置を取れるようにする狙い。
エボラ出血熱やペストなどの「１類感染症」に相当する措置が可能となる。

　また症状がなくても、航空機や船舶で患者の座席の近くに座っていたなど「感染した恐れがある人」が入国する際に、
１０日程度隔離できる規定も新設。収容先として、医療機関だけでなくホテルなどの宿泊施設も利用できるようにした。
さらに、都道府県知事が健康状態の報告を求めたり、外出の自粛を要請できたりする規定も盛り込んだ。

　一方、新型インフルエンザに変異することが懸念され、感染症法で指定感染症に位置付けられている鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１型）については、
指定が６月に失効するため、改正案で新たに２類感染症に分類。引き続き患者の入院措置などを取れるようにした。

（共同）


http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008020901000307.html

>>453
> ちなみに卵は意外に賞味期限が長い。
> 1ヵ月半くらいは常温でＯＫのようです。（調理するとき加熱すれば）

てことは、冷蔵庫に入れてれば３か月くらいオケーかしら？

卵は5℃で保存が最適だったような．．．

トマト缶とツナとハーブでソースを作って
パスタにからめるとかで、いいんじゃないかな？

缶詰が不味いなら
瓶詰め買えばいいじゃない

>>459
卵は表面に付いた菌がからを通って中にはいると腐るんですよ。
むしろ冷蔵庫のドアポケットの様な温度変化のあるようなトコで、外気に触れ
て結露、その水分が中に菌を運ぶッてコトの危険もあると思います。
長期保存の時は奥の方にしまってください。あとはご自身の野生の勘で。

シーチキンも好きだけど、マグロフレーク煮缶と鮭缶も好き。
特にマグロフレーク煮はそれだけでご飯がもりもり食べられる。

ご飯さえ食べればなんとかなるので、米を多く備蓄することにした。
栄養はさておき、塩があればなんとかなるし。

小学校のとき、家庭科で
「卵は，割って白身の部分が二層（盛り上がり部分と水っぽい部分）に分かれてたら食べられます」
と教わったけど、本当かな？
確かに古くなったら白身の部分が全部べちゃっとしてた。

>>465
何％だかの塩水につけて、浮いたらあうあうって聞いたことがあるような・・・

>>451
乾物類を結構そろえたよ。
切干大根、乾燥ごぼう、乾燥わかめ、乾燥野菜取り合わせとか
高野豆腐、湯葉など

>>467
乾物をお味噌汁の具にすれば、バリエーションも
あって良いよね。

そういえば麩も蛋白源になるな

内は業務用のきな粉の大袋を買った。
タンパク質が多いし、日持ちもするし、安いしね。

>>469
麩、うちも水で戻さなくてもいいやつの業務用大袋を買った。
最悪ライフラインが止まっても、何とか米を炊いておにぎりにして
お湯を沸かして、インスタント味噌汁（国産材料味噌フリーズドライ野菜ﾀﾌﾟｰﾘを50食買った）に
麩や乾燥ワカメを足して一食にするつもり。
ガスは、幸いダンナが資格マニアで危険物取り扱いも持ってるから
ガス屋で何キロだかのを分けてもらえるらしい。

>>459
さっき卵の賞味期限、うろ覚えで１ヵ月半くらいと書いたけど季節によって違うみたい。
ここでは冬場でも2ヶ月は生食ＯＫと書いてある。
火を通せばもっとＯＫなのかな？

卵を購入後、冷蔵庫保存される事を前提に、安心して生食できる期限を表示したものです。
サルモネラ菌の繁殖が起こらない（たまごの保存湿度によって違います）期間をベースに決められています。
菌の湿度による増殖速度の違いから、夏は短く、冬は長くなります。
生食期限はサルモネラ菌が急速に増殖を始めるまでの期限で、卵の品質が低下し食用に適さなくなる
期限を表すものではありません。割れた卵や、ひび割れた卵は加熱して使用してください。
※　あくまで基準であり、期限設定は生産者および問屋業者が協議する事になっています。

採卵後、常温での流通後過程に１週間冷蔵庫保存をされる事を前提に決められています。

夏期（７月〜９月）・・・採卵後１７日以内＋冷蔵庫７日＝２４日以内
春秋期（４月〜６月、１０月〜１１月）・・・採卵後２７日以内＋冷蔵庫７日＝３４日
冬期（１２月〜３月）・・・採卵後６１日以内＋冷蔵庫７日＝６７日

なんと冬は２ヶ月以上生食ＯＫ！！！

http://www13.ocn.ne.jp/~eggs/shyoumikigen.htm

>>472
> ここでは冬場でも2ヶ月は生食ＯＫと書いてある。
> 火を通せばもっとＯＫなのかな？

卵は生で置いておけば２〜３ヶ月くらい余裕でもつ。
火を入れてからはすぐ食べないと痛む。
ただし、３ヶ月たった卵を生で食べるかどうかは自分で判断しる。w

>>472
採卵から販売までに、そんなに日数がある場合があるんだろうか。
たまに買ったばかりなのに、卵白の厚みがイマイチなのがあるんだけど
そういうことなのかな。

>>474
数年前に半年前の卵を賞味期限偽って売ってたってニュースあったの知らない？
卵は完全に火を通すなら半年ぐらいもつらしい。
で、>>473の言うとおり調理したら足が早いので注意。

へぇー卵ってそんなにもつんだ。
このスレ色々勉強になるなぁ。

パスタ米はいいとして
たんぱく質をどう備蓄するかは鍵

長期保存牛乳（缶入りや粉末状も含めて）とか、大豆、湯葉や麩、
ビーフジャーキーやサラミなど干し肉系、にぼしなど干し魚．．．

もうどうでもよくなってきた

>>477
うちは旦那がプロテインにはまっているが、あれは結構いい

>>480　保存期間ってどのくらい？うちも購入しようかしら。

高野豆腐ってどのくらい持つんだろ。
そのままかじっても食べられそうなかたさだから非常食向き？

>>481
値段も価格もピンキリ。うちには袋入りとか缶詰みたいのとか色々あるよ
ドンキとかＤＳ行くことあったら安いからついでに見てみれば

>>482
６か月前後が目安みたい、wikiで見た

>>470
安いきなこって中国産？

>>484　ありがとうー、見てくるよ。

>>482
1年目はおｋ
2年目は流石に酸化して・・・

＠福島出身

面白いQAがあった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147932284

きな粉なら、大豆買っておけば自分で作れるよ。
フライパンで炒ってミルサーすれば桶。そのほうが美味しいし、便利。

>484>487
ありがとう、以外と短いのですね。
大量に買うのはやめておこう・・・

プロテイン！
いいねー。買ってくる。

ｷｼﾞｮ板なのに、料理技法の話題が少ないぞｗ
腕の見せ所でしょーがｗ
ttp://cookpad.com/mykitchen/recipe/405170/

∬∬ヽ´д`)＜あたしの15分カレーは天下一品

>>485
大豆はカナダ産で製造は国内。
備蓄用でも中国産は避けてます。

育ち盛りのチビがいるから、カルシウム補給にスキムミルクでも
買っておこうかな。ミロと一緒に溶いたら飲みやすそう。

チーズは冷蔵庫で一年ぐらいもつものがあるよ。

>>495
普通に売ってますか？

そういや、うちの冷蔵庫にも１年以上たったチーズあるな。
そのまま備蓄続行ということにしよう。

外岡先生のサイト、久々に見た

危険度45％ってマジでー！?

>496
今冷蔵庫にある雪印の６Ｐチーズだとか期限は来年１月だよ。
他コープのチラシでみたアンパンマン？カルシウムチーズも一年もつわ。

ごめ、１２月半ばだ＞雪印チーズ期限
まあわりと長いよね。
アンパンマンは明治ベビーチーズ。
お子さんにカルシウム目的ならいいかもね。
１６個入りで１個で牛乳一本分だって。

プロセスチーズって書いてあるやつは
賞味期限が長いってばっちゃんが言っていた。

危険度、高いのか。
備蓄もっとしなきゃ。。

どれだけ備蓄すれば助かる可能性があるのか分からないから辛い。
専門家は「2ヶ月は必要」と言うけど、2ヶ月後もまだまだ流行は続いてるんでしょう。
パンデミック・ワクチンが一般人まで回るのに1年以上掛かるって言うし…
1年分以上も備蓄できる人なんて、殆どいないよね。

もう疲れたよ

激しい全身症状なんでしょ？
自宅療養って…
ふつうのインフルじゃないんだから
いくら隔離しようがうつるだろうし
第一、かかって生還できる人がどれだけいるのか。
これを考えると脱力するわ。
かからないための備蓄だけどフェーズ５でも学校も会社も休みにならないんでしょ？
早めの封じ込めが生死を分けるのにそんな対応じゃね。
国内第一号が確認された時点で全てストップにしたら
それこそ二週間でめどが立つかもしれないものを
だらだらしてたら本当に数百万死ぬかもな。

>>505
フェーズ5までいったら確実にフェーズ6までいく
他人からの指示なんか待たずに自主判断で行動すべき
自分で判断できないなら他人に全権委任するしかない
むろん結果に対して他人に文句はいえない

まーそのつもりだけど統制とったほうが早く収束するのにねーてこと。
未曽有の非常事態に自己責任自己責任いうのもね。

>>505
法改正＆一類感染症扱いになる予定なんでそれ変わるのかな？
現行のままだと、フェーズ５でもやすみにならないけど、
一類感染症だとその辺も改正される気がするが．．．

そうか
じゃ自宅看護も考え直されるかな？
エボラとかペストを家庭看護とかあり得ないよね…
でも患者数によれば無理か。

富山化学が開発中の
「Ｔ−705」が実用化されれば大勢助かるだろう。

流行時にはタミフル・リレンザがもらえないことを覚悟して、インフルエンザに効く漢方薬や生薬を集め始めてる。
素人判断だと副作用が出るかもしれないけど、飲まずに死ぬより飲んで死ぬ方を選ぶつもり。

>>503
私も、そう思う。だから２ヶ月と１年の間をとって、
適当に「７ヶ月だ」とか決めてる。

何が正しいのか分からないときは、とりあえず
複数の案の真ん中あたりを正解だと思って、
先に進む。止まらない。

>>512
なるほど7ヶ月もあれば、かなり安心だよね。
うちも7ヶ月を目標に、もう少し頑張ってみる。

>>513
ま、「足して２で割る」ってのが日本人らしくて良いと思うんだよねｗ

ところで昨日、クリエイトというドラッグストアで、ミートソース缶の
安売りをしてたので、１缶買って食べてみたら、けっこう美味しかったので、
今日、２０缶ばかり買った。マ・マーの400g缶が98円でした。

料理法は、パスタにかけるんじゃなくて、刻んだ人参と鶏肉と一緒に炊き込みご飯。
懐かしいチキンライス味のドリアになった。グリーンピースとかも入れると
もっと良かったかも。

安くて長持ちする食材が意外に美味しかったので、得した気分でした。

この前のＮＨＫではとりあえず流行がいっぺんに来なければどうにかなるみたいに
言っていたので1年近くも篭城しなくてもいいとは思うよ。
流行は第一波、第二波と何度かに分けて流行するから第一波をとりあえず凌げば
万一かかったとしても死亡率は２パーセントくらいです。
医療機関で適切な処置さえ受けることができたら９８パーセントの人は治ります。
第一波で患者が多すぎて医療が受けられない人がたくさん出てしまったら悪循環だから
本当にとりあえず２か月分くらいあればみんなが恐れているような事態は避けられると思う。

ただ、それでなくても世界的に食糧難の昨今なので食べ物がその後足りなくなる可能性は
ある。でもそこまで言っていたらほんとうにきりがない。
命さえ助かればいいと考えておかなければ。

>>515
すっげー楽観論
確かそれって、朝の時間帯ってのもあって考慮した言い方しただけだよ
なんせ、「死亡率２％ちゃんと治療すれば９８％の人が治る」と言ってた先生は一方では真逆のこと言ってるから
現に東南アジアでの鳥インフルエンザ関連のことを調べれば猿でも違いにわかる

>>515
ほっとモーニングでは、1918年のスペインインフルエンザを基準に
話を展開しており、致死率2％はスペインインフルエンザの致死率。

２％という数字はどこから？
インドネシアの死亡率８０％は（今の所トリ→ヒトだが）無視？

>>517　失礼、スペイン風邪からの２％ですね。

２％が一人歩きしているけど、それ以上の数字じゃシミュレーションしても
意味がなくなるからじゃないの？
社会システムの崩壊。

結局、現時点ではどれほどの致死率とか、病状だとか、はっきりしないワケよ。
だから、正確な数字を出すことよりも、未曾有の異常事態に如何に備えるかという
場合によっては超法規的な措置も必要とか、感染地域をざっくり斬り捨てる大なた
振るうとか、そんな感じの方向性で準備して欲しいな。

>>515
21世紀になって大本営発表を見ることができるとは、ある意味で希有な体験かもよｗ
お上（とその意を受けたマスコミ）の発表は、必ずしも真実のみを伝えるわけではないのです

こういうときも「足して２で割る」という日本人的な発想で
どうですか？

２％と８０％の間をとって適当に「４１％だ」と想定して
先に進む。迷って立ち止まるんじゃなしにね。

で、進んだ後に「やっぱり違うかも」と思えば、３０や５０に
修正すればいいと思うんだけど。

田舎行くと玉葱を軒先に吊るしてあるのを見かけるけど
外は無理だとしても室内で吊るしてたら長期保存できないかな？
玉葱って皮むくだけで洗わないでいいし、どんな食材とでも自由に
組み合わせできる便利野菜だし。

現実的に数ヶ月も篭城なんて精神的に参って違う病気になりそう。
好きで引きこもるのと、外に出たくても出れないのは全然違うもの。

>>524
使い古しのパンストに入れて１個ごとにくくってぶら下げるのがお祖母ちゃん
の知恵。使う時は下から１個ずつ切って。どれだけ保つかは知らないけど。

>>524
> 田舎行くと玉葱を軒先に吊るしてあるのを見かけるけど

見かけるよねぇ。この方法は、温度や湿度にもよるのかなぁ。
あと、玉葱自体の鮮度にもよるよね。

>>525
> 現実的に数ヶ月も篭城なんて精神的に参って違う病気になりそう。

郊外や田舎なら、気晴らしに散歩というのは、いいみたいですよ。
もちろん他の人と数メートルの距離を保って、の話ですけど。

> 好きで引きこもるのと、外に出たくても出れないのは全然違うもの。

逆に考えれば良いんだよー。「私は外に出たくても出れないんじゃない。
好きで引き籠もってるんだー」って自己暗示をかけるわけさ。お家に
好きな本や映画、ビリーブートキャンプ（古）があれば、かなりマシだと
思うよー。

>>525
生存をかけた個人の闘いですからね
耐えられない人はアウトになるだけですよ
こうやって人類は遺伝子を受け継いできたのです

やっぱ潜伏してた？

>>516
>>517
>>518
別にすごい楽観論ではないと思いますよ。
現にＷＨＯでも2％を基準にいろんな想定してるみたいですよ。
鳥から直接うつる場合より死亡率は下がることは確実ですよ。
多めに見積もって２パーセントです。
専門家の見積もりよりも多めに見積もりたいのはあなたの自由。
でもそれならどんなに準備しても準備しても安心できなくて不安で
「あ〜、もう駄目だ」ってなるのがオチでしょ。
だって準備には限度があるし現実的じゃないもの。
心配はいくらしてもきりが無いんだから今専門家たちが出している
情報を正確に把握することが楽観論っていわれるようなら、勝手にしろ。
そんな現実的じゃないことをいつまでも心配してたらいいんじゃない？
心配が趣味の人ってどこにでもいるからね。

>>529
まぁ、良いじゃないの。人には「アウトになる自由」だってあるわけだし。

ただ>>525さんは、その「違う病気」と「インフルエンザ」を比べて、
どっちに対策の優先順位をおくのか、を考えてみるのも一法ですよ。

この件に限らず、ふだんから常に優先順位を考える習慣がついてれば、
いざというときアウトにならないで済みます。

逆に言えば、ふだんから優先順位を重視してる人が、災害時には
適者生存する。。っていう意味では>>529さんに賛成。

なんでもない話題をこぞってワッショイワッショイするマスコミが静かですね。
まるで誰かがコントロールしているかのように、落ち着いたトーンで小出しに報道しています。
普段が普段だけに、鳥フルネタのヤバヤバ度を推察できます。
まあ、実際にヤバいわけですが。

最近やっと朝日新聞、読売新聞も取り上げましたね。
産経新聞がわりと熱心に紹介してるみたいです。
でも、一般人はまだ「はぁ？」状態のようです…

>>525
スイス政府が国民に配布している防災マニュアル(勿論感染症に対するものや備蓄に対するものもある)には
一覧の中に聖書があったよ
聖書を勧める訳ではないけれど
非常時は上手く気持ちの切り替えができるものが必要だと思う

>>531 ：515：2008/02/11(月) 11:16:37 ID:umvKyMgb0
> 別にすごい楽観論ではないと思いますよ。
> 現にＷＨＯでも2％を基準にいろんな想定してるみたいですよ。

> みたいですよ
> みたいですよ
> みたいですよ

この人は「消防署の方から来ました」ってやつ？ですかねぇ。

首相官邸サイト
http://www.kantei.go.jp/m/e/3g/index.html

総合スレからコピペ
【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/36

内閣総理大臣　福田康夫　様
内閣官房長官　町村信孝　様
厚生労働大臣　舛添要一　様

新型インフルエンザの発生によって、日本国民が被害を被ることを危惧する一日本人です。

新型インフルエンザ用のプレパンデミックワクチンについて、
日本では殆ど報道されておらず、国民に対する接種計画も現状では無いようです。

★有料で構いませんので、希望者にはぜひ、プレパンデミックワクチンの接種を実施して下さい。★

ワクチン原価は１２００円／人程度、薬価でもせいぜい数千円です。
この程度の金額であれば、全額個人負担でも、新型インフルエンザの危険性を
少しでも回避できるならば、接種したい日本人はたくさんいます。

また、副作用による健康被害や訴訟を、行政側としては危惧するのでしょうが、
極めて高い致死率（現在８０％）の病に対する予防策です。
訴訟等は、事前の十分な説明および法令の柔軟な運用にて十分に回避できる問題と考えます。


(以下略)

>>536
意味不明

新型インフルエンザはまだ発生してないのですべては推測でしか話せない。
確実なことなんて誰もわからないんですが。ｗ

>>531
人類史上初めての強毒性による新型インフルエンザとなるため、
既出の新型インフルエンザ（全て弱毒性）とは致死率が大幅に違うと
専門家が指摘している。

>>538

> 鳥から直接うつる場合より死亡率は下がることは確実ですよ。

> 確実なことなんて誰もわからないんですが。ｗ

はぁ？なんで矛盾したこと言ってんの？なら言うなよ

マルチが

>>533
学術雑誌の最高権威であるNatureが大特集を組んで警告したのが2005年夏だよ。
それからもう2年半が経ったが、まだ新型インフルエンザのパンデミックは起きてない。
関東大震災と同じで、いつか起こることは確実なんだけど、10年以上先かもしれない。

鳥及び新型インフルエンザ直近情報
http://homepage3.nifty.com/sank/

１年以内に新型インフルエンザ発生とのこと
危険度45％

できるだけ先送りにして対策が間に合うといいね…

備蓄、最低一年間は欲しいかも。
塩と米でもいいから。
夫婦ふたりなら、１日二合あれば足りるよね。

>>544
おかずなしなら、夫婦二人で一食二合必要だよ。

>>545
童貞なのでおかずがないと困ります

フェーズ４Ａになったら重い腰を上げて
プレパンデミックワクチンの出荷を始めるらしい
ライフライン従事者や医者にプレパンデミックワクチンを投与するのが

２ヶ月以上

その効果が出るのが

２から４週間


プレの意味無し

人から人へ感染しだすと死亡率が下がるというのは結構いろんなところで
見かける文章ですが、よろしければソースが知りたいです。
（荒らしではありません）

>>547
なんだそれ。真剣に腹が立つ。
フェーズ4で封じ込めればいいけど、まず無理だろ。
その場合世界中に広がるのに1ヶ月かからないはず。

>>540
マルチじゃないけどナニ言ってるの？？？

死亡率が下がるのは確実なんですけどｗ
なにも矛盾してませんがｗｗ

>>550
アンタ、おつむ足りてないでしょ？
自分で確実とかほざいといて、確実とかわからないとかぬかしてるのが矛盾なんだよ
そんなに確実を主張するなら東南アジアに行って鳥インフルエンザ患者から感染してこい
アンタがくたばらなかったら確実と思ってやるよ

>>548
致死率が高すぎると宿主を殺してしまい、ウィルスの生存・増殖にマイナスだから、
結果的にウィルスは折り合いをつける格好で致死率を下げる、そういう株が残ると
いわれているが、現代社会のようにヒト（宿主）の移動が活発な群集の中でこれまでの
経験則が成り立つか、疑問。
折り合いをつけるのは、大多数の人類が死んでからかも知れない。

また、スペイン風邪の時はむしろ第２波、第３波の方が毒性（というか、
病原性）が強かったのではないかともいわれている。

え？
＞致死率を下げる、そういう株が残る
ということは、人人ウイルス発生時にパンデミったら
感染者の60パーセント以上死亡が「確実」なんじゃないの？

あと数ヶ月でパンデミックくるのに
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/mobile?date=20080207
このテイタラク

せめてライフラインや医者は守られると思っていたがそれも無理みたい

備蓄レベルを震災レベルに上げるしかない

>>552
前に＋の関連スレで、第1波よりも第2波か第3波の方が
死亡者数が多かったっていう資料のレスを見た。

いやー、思い切り致死率が高かったら、政府も思い切った対応が取れるでしょ。
超法規的なのとか、非人道的なのとか、ぐんくつの音が聞こえそうなのとか。

1918年のスペイン風邪ではパンデミックになる前のウィルスも弱毒性だったのかしら。
前回も強毒性→弱毒性になったのなら、今回もそうなるという仮説も成り立つけど、
そうでないのなら最悪の事態を考えておかないと・・・と素人ながら思うんだけど。

なんか今日もまたあの変な人、キてるね。
ID:umvKyMgb0さんに散々噛み付いておきながら

＞あと数ヶ月でパンデミックくる

ですか。どっちもどっちだとオモ。

>>552
ありがとうございます。

>>557
スペイン風邪は弱毒性→弱毒性だよ
凶悪に変化していったけど、最後まで弱毒性

>>558
？噛みついてないよ

あと数ヶ月でパンデミック
http://homepage3.nifty.com/sank/index.html

仕事いつ辞めよう？
旦那の仕事もいつから在宅でできるんだろう？

バイオテロの前フリか？
などと思ってみたりする今日この頃。

>>563　それちょっとわかるわ。

パンデミック状態になった時に
ものすごく近い親戚がインフルで亡くなって葬儀に行くことになったら行く？

>>565
いかないよ！そんな緊急事態に葬式いかないくらいで
グチグチ言う親戚なら、いい機会だから切るね。

>>565
パンデミック中は葬式ないよ
土に仮埋葬または冷凍庫

>>565
他の死因だったとしても出歩けないし。つか、集会の自粛要請とか出るンじゃね？

グラクソ社のプレパンデミックワクチンのほうがＨ５Ｎ１亜種にも対応できるし
通常のインフルエンザワクチンと同じ価格で買えるらしい
効果があって量産が可能みたい

なのに日本は輸入しないつもりみたい

利権がらみ臭い

>>567
その点について政府が広報すべき
田舎では妙に権力のある老人が配偶者や家族の葬式に固執する可能性がある
そうなれば参列後に地区全滅ということになるかもしれない
親戚ならともかく（それでも嫌だけど）赤の他人のせいでなんてもっと嫌

>>569
それが本当なら利権のために、自分自身や家族・親戚が
新型インフルにかかる可能性高くてもいいってわけか？
金・地位・名誉がそんなに大事か！恐ろしい。

備蓄中に家族が順番にインフルA型に倒れてます。
何というか…。
お先真っ暗な気分…。
無理だ…。家庭内感染防ぐの…。

つ予行演習

何が本当にいるかわかるはずだから、前向きにね。
うちもポカリとゼリーとスープを買い足したよ。

そうなんだよね。最初はそう思ってたんだけど…。
1人目の感染者が出てから10日以上。
買い物にも行けないし(気分転換出来ない)、ちょっと精神的に辛くなって来る。
家の中に感染者がいる状況といない状況では違うと思うけど。

子供が3人いるんだけど、同じウィルスでも症状の出方が違うし、看病するのも所詮素人だしで、やっぱり大変ですね。

>>571
自分自身や家族・親戚は別格ってことじゃない
それなら安心して利権を追求できるもん

>>573
そうだ、ゼリーを買わなきゃだ。

ウィダーインゼリー高いなーと思ってたけど
ドラッグストア行くと似たようなのが100円位であるのね。
粉ポカリを買いに行ったら、やっぱり似たような粉スポーツドリンクが
安かったからそっち買っちゃったけど、成分的に大丈夫なのか少し心配w

家庭内感染は防げないだろうね。と言うか、最初に誰か発病した時点で、他の
者も既に感染して潜伏期に入ってるんじゃまいか。

結局運次第って気がするな

スペイン風邪の時は、一家全滅して御葬式も出せない家が続出したらしい。

>>381
なんで「まちがいて」なのさ。
普通に鳥フル時に使えるじゃん。
希釈して雑巾絞って手で触る所を手当たり次第に拭き掃除して消毒。
希釈液雑巾ビシャビシャにしてそれ踏んで靴底の消毒。

>>580
キッチン用で界面活性剤が入ってるので、思った使い方が出来ないッてんじゃないの？

通りすがりの薬局経営者です。

>>440さんのようなお気持ちで、「タミフルをわけてください」という方が増えています。
が、現状の薬事法ではお分けするコトは出来ません。
あくまでも、医師の処方箋が必要ですし、パンデミック対策の備蓄の為で許可・処方する医者はいないでしょう。
家族が新型鳥インフルにかかった場合は必ず投薬されます。
（その為の備蓄は既に国レベルでは行なっていますが、各薬局（医療機関）では指導されていません）
よって、万が一パンデミックの際には、町の小さな医療機関・薬局ではお役に立てないと思われます。

とはいえ、町で大流行の際、タミフルを服用しておきたいのは人情として当然です。
もしも掛かり付けのお医者様が、「話せる方」なら、聞いてもいいかもしれません。（笑われちゃうかもしれませんよｗ）
幸か不幸か、昨年のタミフル騒動で、現状薬局等ではタミフルが余っています。チャンスかもしれませんｗ

>>581
「思った使い方」とは何を想定してるんだろう…
界面活性剤が入ってると何がどう不都合なんだろう…？

>>583
ピューラックスの代わりに飲み水の消毒に使えるとどこかに書いてあった。

水に入れて飲むとかってやつじゃない？
ハイター絡みでは前々からソコツ者がここで騒いでいたよ。
原液で使ったほうが効果あるんじゃないかとか。

なあ、「ｗ」って今の若い人は、２ちゃん以外でも普通に使うん？　　＞「林＆加藤」

極力一般メールでは避けているんだがｗ

キャー誤爆ｗ

>>584-585
ありがとう！
そんな使い方が想定されているのか…
自分的にはその使い方はないから今まで通りキッチンハイターでいいや
飲み水は備蓄してあるから

新薬の治験、石川で　新型インフルエンザに効果　研究の先駆、評価受ける

季節的インフルエンザの患者に臨床試験を説明する岩城医師　　
＝金沢市駅西本町２丁目 　鳥インフルエンザウイルスに世界で唯一、
高い治療効果が認められた新薬の臨床試験（治験）が石川県内で二十一日まで
に始まった。金沢市に長年インフルエンザ研究を続けてきた医師がいることか
ら、金沢が全国的な治験の中心地に選ばれた。新薬は二〇〇九年度にも季節的
および新型インフルエンザの特効薬として発売予定で、治験に注目が集まって
いる。
鳥インフルエンザが人に感染しやすく変異した新型インフルエンザの流行に備
え、日本などは治療薬「タミフル」の備蓄を進めている。　しかし、鳥インフ
ルエンザ患者の一部から、タミフルの効かない耐性ウイルスが見つかり、
効果に疑問が生じている。新型インフルエンザが流行すれば、最悪の場合、
死者は国内六十四万人、全世界で五億人に上るとされ、特効薬の開発が急がれ
ていた。
治験を行う新薬は、富山市内に研究生産拠点を置く富山化学工業（東京）
が開発した「Ｔ―７０５」。鳥インフルエンザだけではなく、現在流行してい
るようなＡ、Ｂ型の季節的インフルエンザにもタミフル以上の有効性が期待さ
れている。
県内での治験は、日本臨床内科医会常任理事を務める岩城紀男医師が主導し、
金沢と小松の十内科医院で実施する。
岩城医師は約十年前から、全国的なインフルエンザ研究班を組織し、
集めた症例から「タミフルはＢ型インフルエンザに効果が薄い」などの新発見
や迅速診断法の確立、毎年の流行状況やワクチンの効果などを世界に発表して
きた。
今回は患者に投与する初めての試験で、季節的インフルエンザの患者が対象。
岩城医師は「世界が待ち望む薬の治験が行われることは石川の医療にとって大
きな進歩だ」と話し、県民に協力を呼び掛けている。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080122103.htm

富山化学は2月8日付で、抗リュウマチ剤「T-5224」がフェーズ2
（臨床第２相）に入ったと発表した。
リュウマチは激痛を伴う治療不能の難病で、白人に多い。開発に成功すれば世
界初の根本治療剤となる。
それゆえ独立行政法人科学振興機構の委託開発制度の支援を受けている。
昨年、フェーズ１終了時にロシュ社に海外の研究、開発、販売の権利を供与し
た。ライセンス料は総額3.7億ドル（400億円）の大型で、ロシュ社の期待の
大きさが伺われる。ただし進捗段階に応じて決済するマイルストン方式で、
今3月期の受け取り分は不明である。
過去2年間、富山化学の新薬開発を追跡してきた。当初は半信半疑であったが
、主力4薬品の開発状況は昨年までにそろってフェーズ１をクリアした。
それだけでも驚異的な成功率であるが、ジェニナックが先頭を切って昨年10月
、発売にこぎ着けた。今年は T-705 とリュウマチ治療剤が相次いで
フェーズ２に入った。T-817MA もフェーズ２入りが期待される。
以下にひと口コメントを加えておきたい。
（２）ジェニナック（欧米ではガレノキサシン）は、一時はライセンス供与先
のシェリングプラウ社が製造申請を取り下げる波乱があったが、
シェ社の社内事情が原因と判明した。2年後には日米欧そろい踏みの発売と
なり、大型抗生物質に発展するだろう。
（３）新型鳥インフルエンザに有効と期待される T-705 は、フェーズ２で
タミフルとの比較臨床も行う。米国では3月にフェーズ１が終了し、6月に
フェーズ２に入る予定である。順調に行けば6月までに米日両政府から開発
資金援助を受ける予想で、ライセンス供与も具体化する見込み。
（４）アルツハイマー型認知症治療剤 T-817MA は成功した場合の市場規模が
特に大きい。アルツハイマーの進行を止める薬品はあるが、
治療薬はまだない。世界の製薬大手が開発競争にしのぎを削っているが、
エーザイ等のライバル各社がフェーズ１で敗退した中で、フェーズ２入りが
射程に入っている。
（５）新薬開発はきわめてリスクが高い。富山化学はそのリスクに挑戦する
研究開発型企業である。強弱観が対立するのは当然であるが、少なくとも
今日現在、大型4新薬の開発はそろって順調である

マルチ乙

もしかしてホルダー？

ニュース速報プラス板でTRAさんに注意されて逆切れしてる人でしょ？
前からマルチがウザくてね。

常温保存できる食材をあれこれ試すうち、ニッスイの「おさかなバーガー」が
好物になった。お値段も、160gで99円。ジャスコで毎週５個くらい買ってる。

とくにナポリタンに刻んで入れると、美味しい。ソーセージのかわり。
塩分が少し強いけど、旨味も強いので、煮物に入れると良い出汁が出る。

備蓄を始めてから出会った食材の中でも「アタリ」と思えた一品でした。

食べられる煮干しもなかなかおいしいよね。
保存もあんがいきくし。

うんうん、食べられる煮干しも良いよね。

あー、あと私は、キャンベルやスパムや焼き鳥の缶詰とか、
クノール・スープも好物になった。

もし良かったら、みんなで「意外にイケる保存食材と、その調理法」
みたいな情報、出し合わない？　

そのままだけど、

つ冷凍ミカン

ジャスコ…キャンベル…臭う…

ニッスイのサイト見てきたけど来月発売のレトルト「ぐるりニッポンの旅
駅弁巡り」がおいしそうだった。

>>597
さっそく有り難う。こんど試してみるよ。冷凍するミカンは、缶詰のやつ？

>>599
ほんとだ。こんなのもあったんだ。じっくり読んでみた。
「全国の有名駅弁店監修のもとで」とか「焼きめをつけて照焼に」とか
「味が染み込むまでじっくり煮込んだ鶏肉」とか言われると、
自分で料理するより、こっちを買った方がいいような気さえしてくるよｗ

お値段が安いといいけど。

164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/12(火) 14:43:18 ID:am9/vMXm
ワクチンやタミフルについてバムサに尋ねたら

マスコミが騒ぎ過ぎ

今まで５０年以上とパンデミックは起きていない
ワクチンは認可が降りてないから投与できない

なぜグラクソ社のワクチン購入ができないかは
何とも言えない

落ち着いてくださいと


いわれますた

今まで50年以上パンデミックは起きていないから落ち着けと言われたのか。
しかし、１年以内に発生の予想を出している専門家がいるんだが。

50年経過しても発生していないから起きない、というのは論理的におかしいよね。
起きないとまでは言ってないとしても、時間の経過とともにウィルスの変異が
進む→新型誕生（危険性の増大）というのが当たり前じゃない？

明日か１０年後かどうかは問題じゃないしね。
どうせ生きてる間にはあるのだからいつきてもいいようにしとかなくちゃ。。
まあ確かに疲れるけどね…。

>>602-604
同感です。もっと言って、もっと言って、もっと言って〜。

私はザワークラウトがお気に入りだ。
ヨーグルトをスターターに使うと、簡単に作れた。
「時間ないけど野菜が欲しい」っていう、普段の危機ｗに役立っている。
そのままでもいいし、ソーセージと煮るとドイツ風。

>>601
５０年大きな地震がなかったら今後その土地に地震ないって言うのと一緒じゃん。
地質の専門家が「近々大規模な地殻変動が予想される」って警告してるようなものなのに。

何とも言えないってのも解答になってないよね。

何か遠足の準備でもしてるかのような変なのがいるな…

>>601
50年じゃなくて100年といえない所がｗ

去年も一昨年も１年以内にパンデミック怒るとか言ってなかった…？

おきないならそれでいいよ

備蓄してたら安心じゃん。
地震にも富士山の噴火にも対応できるし。
普段から使うものしか買わないからね。

冷凍庫に余裕があればアイスクリームはいいよね。
賞味期限ないし、カロリー取れる。

霜がつくし臭くなるけどね…

>>610
言ってた。
去年も備蓄したもんｗ

ま、噴火商法と同じようなもんだもんね。

でも去年より騒がしくない？

うちは東海大地震も来る予定なので、備蓄はしとくよ。
あって困るものじゃないし。

うちも東京直下型地震がそのうち来る予定なんで普通に備蓄してるよ

でもＮ９５マスクだけは直下型地震に使いまわせないかなぁｗ
Ｎ９５マスクだけはインフル専用かも
サージカルは花粉症で使えるからオッケー

でもさ、地震後に瓦礫からの粉塵対策とか、煙対策とかに使えないかな？N９５マスク。

結局どれも無駄にならないってことで

>>617
騒がしい。
年々うるさくなってる。

>>620
思い切り使い出がありますよね。瓦礫の山と化した自分ちから、なんとかまだ使える
モノを掘り起こすときとか。
あるいは掘り起こしてもらうのを瓦礫の下で待ってるときとか。

>>622
そういう性質のものだからじゃない？

地震や噴火はプレートのずれやマグマの上昇を目で見れないけれど
インフルエンザは鳥インフルエンザの蔓延具合（＝新型の発生確率上昇）
を目で見ることができるからね〜

アジア各国が鳥のインフルをちゃんと制圧・封じ込めできていれば
こんな騒ぎにはなってなかったと思うし

>>622
ウイルスのヒト「・ヒト変異次第だからいつになるかは分かりません
でもね、マスコミの動きを見てください
不二家・吉兆・毒餃子とは明らかに違います
どうでもいい話題は、群がるように攻撃します
しかし、鳥フルの場合は慎重だと思いませんか？
まるで後ろで誰かがコントロールしているように、情報が小出し＆落ち着いたトーンです

つ・ま・り・・・これってマジなんじゃね、ということです
変異がいつになるか分からないけど、いつ変異してもおかしくないという

新型インフルエンザとかパンデミックとか知ったのは今年になってから。
常駐してた地震板にインフルスレを貼ってくれた人がいて、それで初めて知った。
元々いろいろ備蓄はしてたから割と楽だったけれど、
一からやる人は大変かもなーと思った。
でもこれから値上げ予定の食料も多いから丁度良かったかも…。

>>624
そう。数年前からパンデミックくるくるって言われてるけど
一昨年まではくるくる詐欺みたいに感じてた。
発生分布図を見ても大したこと無かったしね。
ところが去年結構広がって、これはヤヴァいかと10日分程の食品を備蓄。
何も起きなかったけど、今年は更に被害が大きくなって
ついにマスコミにも登場。
封じ込めの過程も結果も皆ネットで見られる以上、
パンデミックが起きるまで
年々エスカレートしながら踊らされるんだろうな('A`)

パンデミックは数年のうちには、と思っていたけど
備蓄にまで気が回らなかった。だからこのスレ見てよかったあるよ。

>>625
煽って何もなかった場合を想定してのことだね、単に。
ＷＨＯが発表するまでは沈黙。そこから狂想曲。

世間が興奮した状態になるのは嫌だなあ。
買い付け騒ぎとか人の自分さえよければいいような醜いとこ見たくないし。
来るにしても落ち着いて迎えたいよ。

＞来るにしても落ち着いて迎えたいよ

迎春準備みたいでﾜﾛﾀ

w

>>598
確定だねｗ　>>605が超キモーイ。巣に帰れ、種籾に！

>>619
阪神震災のスレで、地震後の街を歩くのに、粉塵用マスク必須と言ってたよ。
でも、その頃には品薄＆暴騰してたらしい。
家が倒壊しまくる＆そこらじゅうの半壊の家を壊す状態での、
街の粉塵がただモンじゃないんだって。
国内規格で粉塵用のD2＝N９５だから、粉塵マスクとして使えるよオッケーｗ

アスベスト使った建物もあるし、やっぱりマスク必須だな。

備蓄用食材、缶詰類だけじゃ味気ないから
長期的には持たないけど２、３ヶ月はいけるって物も揃えてる。
それを後入れ先出しで回してるんだけど、
やっぱり手作りより劣るし飽きてきた。割高な物も多いし。
それに普段お菓子はあまり食べないのに、備蓄用があると手がでてしまう。
脂肪の備蓄なんかしたくないｗ

パンデるなら早くきてくれ、そうじゃなければ新薬が開発されてからにしてくれ。
備蓄に疲れて緩んでる時に来られたら悲惨なことになりそうだ。

ジュセリーノの番組に岡田晴恵さん出てたね。
万が一予知夢が当たると２０１１年だけど、岡田さんは
明日起こっても不思議じゃないと言ってた。

>>635
２〜３か月持つものってなんですか？

・・・岡田氏
ジュセリーノなんかと一緒に出るから
一層大げさ呼ばわりされるんだ
出る番組を選べばいいのに
ただの出たがりなんか？と半ば呆れモード

正しい知識を持って欲しいと思ってTVに出たんじゃないの？
岡田さん、そんな暇じゃないと思うよ。

去年はお初の備蓄大作戦に大敗北したっけ。。

不味いレトルト（スパゲティーにかけるミートソースとか各種）
缶詰やインスタントラーメンや袋麺。

どれも普段大嫌いで食べない物ばかり買い込んだら
後で持て余して苦労した。


こんな不味いもの誰が食べてるの？
オエ〜〜〜〜って思った。

インスタントは胃が痛くなるんだよね不思議なことに。

>>606
私は根性も技能もないので、ザワークラウトは、市販のを買ってしまいました。
ハナマサの閉店セールで半額だったのを。味見しましたが、可もなく不可もなく、
って感じでした。手作りだと、美味しいのかな。

あと野菜系では、干しトマトのオイル漬けというのも、いちおう買いました。
機会を作って、試食してみたいと思います。

干し野菜の自作は、今は唐辛子くらいだけど、次回はピーマンに
挑戦してみるつもり。

>>613
アイスクリームは気がつきませんでした。冷凍庫に余裕があれば入れてみたい
一品ですね。

>>640
去年は失敗したとして、今年は、いかがですか？　成功談をお聞かせください。

>>635
私も、お菓子は、あると手が伸びてしまう。料理しなくても食べられる手軽さが
災いの元かなぁ。そう思って私は、お菓子は備蓄リストからとりあえず外しました。

ポテチ買ってあったの思い出したｗ
むふふ

ピーナッツを．．．orz

>>629
> 煽って何もなかった場合を想定してのことだね、単に。
> ＷＨＯが発表するまでは沈黙。そこから狂想曲。

一歩先をいくには、日本の役所や報道機関は、頼りにならないですね。
WHO もいまいち遅い。

情報が早いのは、海外のマスコミ、そして意外にも外務省かもしれないです。

　　海外勤務者のための医療・衛生情報
　　http://www.johac.rofuku.go.jp/blog/qa/
　　A．　WHOがフェーズ４を宣言するのは、実際に新型インフルエンザが発生してから、かなり時間が経過してからになりそうです。
　　このため、フェーズ４と宣言された段階では、既にフェーズ５あるいは６にまで進展している可能性もあります。
　　こうした事態を想定し、外務省ではWHOがフェーズ４を宣言する前に、
　　退避を検討する勧告（渡航情報）を発表する予定にしています。

外務省は遅い。
かつて、伝染病が流行ってWHOより早かったことは一度もない。

>>646
外務省については、ごく最近まで私もあなたと同じ意見でした。
しかし今回は、心を入れ替えたのか
　> 外務省ではWHOがフェーズ４を宣言する前に、
　> 退避を検討する勧告（渡航情報）を発表する予定にしています。
と言ってるので、少しは参考にしようと思ってます。

もちろん外務省だけでなく、海外のマスコミの情報もあわせて
クロスチェックしますけどね。

政府広報・新番組貼っておきます
政府インターネットテレビ２０ｃｈ　暮らしの安全・安心
「うつらない・うつさない！〜そなえておこう、新型インフルエ
ンザ〜」　２００８年１月３１日放送開始
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1603.html
みどころ：
●こわい数字　新型インフルエンザが発生すると２１４万人が入院して６４万人が
　　　　　　　死亡すると数字が出ました。これ、計算すると入院患者の３．３人
　　　　　　　に１人が死亡、結構きびしいと思いました。
●わかりやすい手引き　飛沫感染の注意が具体的で説得力あります。１回くしゃみ
　　　　　　　すると半径１ｍにウイルスを含んだ飛沫が６０万個も飛び散るとか
　　　　　　　咳エチケット、ティッシュの処理、マスクの重要性を役者さんや
　　　　　　　アニメで紹介。説得に使えそうです。
厚労省新型インフルエンザ対策関連情報の広報資料等から２月５日にリンクが張ら
れてますが間違って、去年の番組にリンクが貼られてました。訂正するよう
メールしました。上のリンク先かタイトル名でググってご覧になって下さい。
では、マルチしに行ってきます。

うつらない・うつさない！

になんか脱力したわ…
まあマイルドにしとかないとって言うのはわかるから。。

富山化学が開発中の
「Ｔ−705」の実用化ってどうなの？
本当に効くの？？

備蓄しましょう！


63 58 sage 2008/02/13(水) 00:09:54
全村惨死は「強毒性新型インフルエンザの脅威：藤原書店」、その他は「日本を襲ったスペイン・インフルエンザ：藤原書店」から引用。

全村惨死は、病死よりも餓死が多かったらしい。数メートルの積雪地帯で、他地域からの救援もなく食糧が尽きたそうだ。どこも猖獗を極めていて他地域を救援する余裕がなかった為らしい。

その他、電信・電話関係者、医療関係者、火葬場職員、など、あらゆる業種に大影響。罹患児童多数が鼻出血、氷不足から価格が高騰（一貫12〜13銭が50銭〜1円に）、

まだ1/4しか読んでないのに、これだけ出てきたよ。

都市より田舎が安全かと思っていたら、離島や郡部の方が被害が大きかったみたい。

皆さんは旦那さんと協力して備蓄なり知識集めをしていますか？
うちの旦那は私が話しても聞き流したり聞いているふりをしているだけだったり、
鼻でわらったり、無駄遣いするなとかいいます。
不安です。
日用品の場所も覚えてくれないし調理もまったくです。
その時が来て私がもし倒れたら１歳の娘はどうなるのか、
最近では怒りを覚えてきました。

フェーズ５でも会社休みなしと聞き、アルバイトは休ませてもらえるのかそれも不安です。

>>651
自分も＋に貼られてたので「日本を襲ったスペイン・インフルエンザ」
買って読んでる最中

意外とライフラインがもろいことに愕然だね

>>649　
なんかマイルド過ぎて、一般のインフルエンザとか普通の風邪みだいだ．．．orz
どうやっても多臓器不全＆多臓器出血とかに結びつかないよ．．．

いいのかこれで？

どこも似てるよ。
旦那というものはそんなものなのか金にまかせてタミフル３００錠とか極端なのばっか。
笑わせておけばよいですよ。

>>652
備蓄品を見つけてはつまみ食いするほのぼの家族があると思えば
理解が得られんで苦しんでるところもあるんだな

しかしせっかくの備蓄
怒りの感情はｲｸﾅｲ

備蓄することは生物の本能では
この上なく楽しいことなのですぞ

感染症一類に改正されるはずだから、
おそらく会社は自宅勤務に変わるはず。
今期の国会で決まって即時施行されるだろうから、安心して。

フェーズ５でも仕事に行くとなったら、ラッシュアワーに電車やバスに乗るってことで．．．

まあでも、一類感染症扱いになるから、そうなったらそのあたり改正されると思うけど、どうかなあ。
だって、国内数カ所で集団でエボラ出血熱が発生してるのと同じ状況で、ラッシュアワーの電車に乗せるか？


乗せたりして．．．．orz

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3005.html

奥様方、よろしければお宅の備蓄状況をご披露下さいませ。

★備蓄を晒せ！−新型インフルエンザ対策★
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202691295/

ヒトヒトなのかトリヒトなのかは分からないけど、インドネシアで母−娘きたね。

>>658
乗せるとか乗せないではなく、乗らないようにするべきかと。
上からの指示通りに動いていると、たぶんアウチになりますです。
だって日本の指揮官はどうかんがえても後手だもの。

２，３日休んでいるうちに、最強の敵かどうかわかるでしょう。
国内で感染が確認されたら即座に夫を休ませること。

大丈夫だろう、じゃなくて、ダメかも知れない

>>656
＞備蓄することは生物の本能では
＞この上なく楽しいことなのですぞ

やっぱそうなんだw　大きな森の小さな家とかの
燻製作りだのチーズづくりだの食料庫が満たされていく様子
読むの、大好きだ。

車なし、原付無理な距離、休めない
な場合は会社に籠もっとく？
都内へ二時間通勤の人とかどうすんのかな。

ダンナに言っても「パニックになんてならない！ナイナイ」って言われた
仕方ないので水だの食料だのレトルト＆七輪･炭を自分で用意してるけど
レトルトがヤツの夜食と化してます

今のところ胃腸風邪が凄い勢いなので、尚更インフルエンザが考えられないのかも
ちなみに子供の学校では、あと数人休めば学級閉鎖になるクラスが
一学年に一クラス以上あるそうな

新聞を引用しながら、パンデミック対策について話した。
夫はバカにしなかったし、パニックにもならなかった。
とりあえず、米やマスクや缶詰を買い置きしてるよ、と知らせた。
「二週間分の食品備蓄しなさいって言われたら、あなたならどーする？」
「麩とワカメの味噌汁でごはんかなあ。あとジャガイモ」
おぉ。結構マトモだ(ﾟДﾟ)
以前、台所が２ヶ月間使えなかった時は
「毎日レトルトカレーでいいじゃん」と言われたのに、成長したな。

良かったね。
うちも洗脳できつつあるよ。
備蓄予算の五万やっとくれた。

>>661
遺伝子のつながりがある人同士での感染ならまだちょっと安心できると思う。

恐ろしいのは遺伝子が完全に異なる他人同士での感染が続いた場合かと。

新型インフルエンザを理由に義両親から同居を求められたorz
それならここで死んだ方がましだとマジで思った。

>>664
> 燻製作りだのチーズづくりだの食料庫が満たされていく様子

なんか心が満たされていく感じもするよね。

うちの実家の地域で保健所の話し合いがあったらしい。
母がボランティアをしてるので参加したらしいのだけど医者が保健所の人に
「新型インフルエンザの対策はこの地域ではどうお考えですか？」と質問したらしい。

そしたら「来月から話し合いに入ります」といってその内容の紙を見せてもらったら
「風邪・結核・新型インフルエンザ」の３つまとめた対策だったそうです。

何で今流行ってない結核や、普通の風邪と同じレベルで新型インフルを考えてるのか？？
って質問した医者も住民も怒ったらしいけど保健所の人は今一「はあ・・・」って
言う反応だったんだって。

地方のお役所仕事はこんなもの。今の時代一般人のほうが情報を持ってるかも。
上には頼れない。

>>670
ありまー、お疲れ様。

そういうときは
　　「遺伝子が似通った家族どうしは相互感染しやすいから
　　　別居の方が良いらしいですよ」
と言ってやりましょう。

>>672
> 何で今流行ってない結核や、普通の風邪と同じレベルで新型インフルを考えてるのか？？
> って質問した医者も住民も怒ったらしいけど保健所の人は今一「はあ・・・」って

貴重なレポート、まことに乙です。

これは厚労省の組織の都合でしょうね。結核担当部署が、片手間で鳥インフルも担当してるの。
その中央官庁の組織の都合が、末端の保健所まで降りてきてるわけ。

つまり、役所ってのは、役所のために仕事してるんであって、国民のためじゃない。
そうです。国民のための仕事は、国民が自分でやるのが、最も早くて安くて確実です。

あなたの実家の地域のお医者様や住人さんは、非常に良いですね。

男っていうのは、家だけかも知れないけど
テレビより新聞を重要視するんだよね。
テレビで見ても「ふぅーん」だった夫は、新聞に載ると
「備蓄しないとヤバイな」だもの。特に日経。

テレビは軽佻浮薄だけれど新聞は文字として証拠が残るからね。
テレビは感情に訴えかけるけど、男はそれじゃ動かない。
男を動かすには科学的な根拠のある数字という事実。
事実がないといくら想像力に訴えかけても男は動かない。
これは男がそういうタイプじゃないと古代から生き残れないからそういうもの。

結核と新型インフルって結構近い感染の仕方をするんじゃないかと思うんだ。
ウイルスと菌の違いはあるけど。
初期のまだ強い感染力を持たないうちね（スペイン風邪も初期の小流行があった）。
結核の担当者がそのままインフルを担当するのは悪くないと思う。

…風邪はどうかと思うね。

最近結核が増えてるって話もあったしね。

まだまだ備蓄が出来てない。はぁ。

でも、旦那の備蓄セットは出来た。
うちの旦那は病院勤務なので、たぶんパンデミったら帰ってこれない。
（というか外に出してくれないだろう。医者じゃないけど）

うち以外にも、「うちの旦那もきっとパンデミったら帰って来ないな」という
ご主人をお持ちの奥様は、どうしていますか？
家庭（奥様・子供）の備蓄とは違うものを用意しますか？
自分の用意した旦那バッグに漏れがないか不安なんです。

私が用意したのは・・・
着替え（起毛トレーナー上下・パンツ・靴下・長袖Tシャツ・アンダーシャツ）を３セット、
洗い替えにパンツ・靴下・長袖Tシャツ・アンダーシャツを１枚ずつ。
古いスニーカー（洗っても消毒して色あせしてもかまわないやつ）
洗面道具（かみそり・歯磨きセット・化粧水・汗拭きシート１パック・赤ちゃんのお尻ふき１パック）
３ヶ月ぐらいもつ、旦那の好きなお菓子をジップロック（中）にひとふくろ
超立体マスク（ユニチャーム）のウィルスガードってやつを３箱
これらにすべて記名した。これぐらいです。

メシ風呂は会社で用意してくれるはず。洗濯乾燥も会社の什器にある。
病院だから、薬も売るほどあるはず。
だけど、旦那の体格では、会社の支給品なんて鉄板で使えないので
サイズのあった服と靴は用意してみたんだけど・・・
でもすごく不安。

あとはうち。私ひとりの備蓄。
それと、笑って相手にしてくれない＆金がない両親のための備蓄。
全然出来てないけど、これから頑張らなければ。

昨日のジュセリーノとかいう予言者の番組で、2011年に鳥インフル大流行と
やってたのを見て、何だ〜3年後か〜なんて思っちゃったけど、
あまり話題になってないね。やっぱそんなの信用しないか…。

>>680
「ガセリーノ」って言われてるからねぇ…。
でも信じて安心しちゃう人もいるだろうね。
そういう人達はいざって時にパニックになりやすそう。

でも三年後、ありうるよね…

というか今はまだだめ三年後でないと困るなあ。
遅ければ遅いほどいいけど
日本の対策の進み方見てても三年後がギリギリかも。

>>679

うちの従姉妹は逆の心配してたよ
従姉妹、看護師だから、パンデったらもう家族の元へはしばらく帰れないかもって

もっとも普段から夜勤バリバリだから子供の世話も家事も一通りダンナに
教え込み済らしい

>>679
記名したところに愛を感じた。お疲れさま。
あ、679の写真は入れた？生存率うｐするかもよ。

>>681
横レスだが、私としてはあの人がテレビで鳥インフルに便乗してるのが分かってから
自分の備蓄ペースや危機感も減ってるし、家族にも言えなくなった
「ふーん、こういう風に言ってるんだ・・・」って

ある程度備蓄してあるし災害対策の一環ということで今のところ損はないかと思うけど辛い

備蓄が日々の生活で役立ってるw
大雪で外に買い物に行けない時などは備蓄から夕飯へ。
で、また備蓄が減ってるから買い足し。
お菓子の備蓄はうちでは無理だ。あるだけ子供が喜んで食べ尽くす。
２ヶ月分は必要とあったけど、そんな量を置く場所も困る。
どこに置けばいいんだろ。

うちの旦那は仕事柄、新聞全誌読むんだけど
やはり身の危険を感じてるっぽい

備蓄提案したらすんなり同意してもらえた
なので今日からこのｽﾚ仲間入りです

早速ﾁｮｺで賑わう脇で、乾パン缶詰めｶｺﾞに入れてきた

危機感察知出来る奥様方に・・・・
新型インフルも日本オワタの危機だけどリアルにこれも日本のピンチだよ。

【政治】「国会に提出してしまえば何とかなる」　人権擁護法案、きょう議論再開　反対派が巻き返しへ★６[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202879390/

誘導レスでごめん！

うちの旦那は、トイレに困るといけないからと、マンホールに直結させる簡易トイレを作るとか、
ガスが止まった時の為に庭にカマドを作るとかで、木材やらコンクリートブロックやらを大量に購入してくる。
何やら楽しそうだが、役に立つんだろうか…。
変に張り切っているDIYおやじだ。

>>689
すばらしい旦那様じゃないの。サバイバル能力や生命力が強そう。

>>688
備蓄に気をとられてるうちに
なんてことだ。

市役所勤務の旦那も篭っていようと思う。

ムリでは…？

>>690
褒めてもらって嬉しいが、旦那のDIYが役に立つ日が来たとして、近所中の人がﾝｺしに
うちの庭にやって来て感染…なんてことになったら洒落にならんのよ〜

>>694
うちも庭にカマドがあるんだけど、パンデミックになってもきっと使えないと思う。
豚汁やカレーが煮込めたら楽なんだけどな。

>>683
そうだよね・・・ナースは絶対出勤だろう。
しかも帰ってはいけないだろうし。
イトコさんは、何かマイ備蓄準備をしているのでしょうか。

>>684
ありがとう。
写真いれようかなあと思ったんだけど
旦那に聞いたら「ケータイの待ちうけがあるから」とさくっと却下くらったｗ
でも入れてやろうと画策している。

>>695
パンデミックになったら、家から一歩も外に出ないために、備蓄するんでしょ？
庭に出たらダメだよ。
庭でカレー煮込んでいるときに、隣の奥さんが
「ｺﾞﾎｺﾞﾎ･･･うちの主人が･･･ｹﾞﾎｹﾞﾎ･･･意識がないみたいなの･･ｺﾞﾎｺﾞﾎ･･･助けて」
と駆け込んできたらどうする？

>>697
いや、>>695は、庭に出れないってわかってるから、カマドは使えないって言ってるんだよ。

料理の匂いとかどうやって消せば．．．室内での調理でも匂いは漏れるよね．．．

>>683
実家の妹が大学病院の看護師なんだけど、
新型インフルに関しては何も言われてないって。
インフルには直接関係ない科だからかなーとは言ってたけど。

>>699
前にも「料理の匂いが漏れたら襲撃される」とか言われたけど、
正直そこまで考えなきゃいけないんだろか…って思ってる。
どうしても心配な人は種籾スレへ…参考になるか分からないけどw

>>701　
だよね。スレ汚し失礼しました。

>>700
大学病院は新型インフルの受け入れから除外されてる。

>>703
パンデミックになったら、受け入れ除外とか関係なしで
患者が押し寄せてくると思うんだけどねぇ。

門を閉めて、やってくる患者を追い返すんだろうか。

今でも医療訴訟起こされたら嫌だからって手術しない医者とか
派遣の医者が増えてるのにパンデミックなんて事態になったら
個人の病院や開業医はほとんど閉めてしまうんじゃないだろうか？

インフル受け入れ除外でも他の病気怪我に対応するならいいけどね…
インフルとそれ以外の患者をきちんとわけて
インフル以外の患者を路頭に迷わせない体制も整えてほしいなあ。

友達夫婦が開業してるんだけど、流行の兆しがみえたら病院しめて疎開するらしい。
こういう医師は多いだろうから、いまのうちに感染したら診てもらえる病院を探しておくしかないね。

そんな病院ないだろうな

国がきちんと医師に補償を約束して働いてもらうようにするしかないよね…

>>672
新型インフルエンザ対策は他の感染症対策にもなりますから
間違いではないんですよ。
ネックは予算なんです。
アメリカは生物テロ対策の一つとしても取り組んでます。

>>679
しばらく帰ってこれないなら歯ブラシを複数にしてあげてください。
娯楽用にmp3プレイヤー付やテレビが見れる携帯、ゲーム機や文庫本もどうぞ。

>>703
除外とは決まってませんよ。

>>709
うちの大学では受け入れ除外

>>688
何かかなりやばいのが理解出来た。
日本はどうなっちゃうの？
>>691
同じくですorz

先日、天井の梁の部分の埃落としみたいなのをした。
で、４歳の息子と一緒にマスクの練習もかねて掃除開始。
サージカルマスクと帽子で作業を始めると、すぐに息子が
「目にも埃が入るからプールのメガネするー」
と言い出したので、親子でマスク＆水中めがねで掃除した。

なんだかパンデミックの際の予行演習みたいでした。
息子がしっかりマスク＆水中めがねしててくれて安心した。

四歳くらいになれば言えば解るものね。

ネットスーパーでばかり買ってると、備蓄が沢山あるのばれちゃうねｗ

もしパンデミックが夏におこってしまったらクーラーつけるのも
感染のリスクとなってしまうのかな？

そうかも！クーラーやばいよ。
やっぱ疎開するしかない？
どこにしようかな。
義実家も実家も気を使うから嫌なんだが。
迷うなー。

フジフイルムが富山化学工業を買収とかニュースで見た。
また大正製薬が富山化学の大株主だったとか
ここで煽られてた薬の会社ばかりでてきてて、スゲーきな臭いんですが。

キャンピングカーが欲しくなるな

>>715
外からウイルスが入ってくるかもって事？
外気はそんなに気にしなくても良いんじゃないかと思うけど…。

>>717
大正製薬って何か話題になってたっけ？
大幸薬品じゃなくて？

>>715　>>716
パンデミった場合、人が集まる場所では窓を開けて
空気の入れ替えをこまめにする事が推奨されます。
空気中に浮遊している飛沫核=ウイルスの密度がごっそり減るからです。

パンデミック中ってのは、外の空気が一番安全と言っていいかと。
紫外線に当たっているとウイルスは死滅しますし。

クーラーがヤバイのは電力の供給が著しく落ちた時かと思われます。

パンデミック中の買出しは、
店内に入るのではなく、青空市な感じが推奨ですよ。

いいねえ、青空市。

うう。近所にはないよ〜。
こういう時、一戸建てなら屋上緑化の一環で家庭菜園できるのにな。
家、買うかな。
いや、借りた方が無難かな。

ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

>>724
脅かすなよ？

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。

コピペお願いしますm(_ _)m

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。

コピペお願いしますm(_ _)m

age

あがってないよ奥様！

age

下がりすぎあげ

大阪在住なんだけど
府庁あてに「新型インフルエンザ対策を望む」というメール出そうと思ってるんだ。
府民、在学、在勤者のタミフルの備蓄と
プレパンデミックワクチンの接種を進めてほしいと。

橋下は大嫌いだけど
もし彼が動けばワイドショーとかで取り上げられて
話題になって、他の都道府県にも波及するのではないかと・・・

もし賛同して下さる大阪府民の方がいらしたら
府庁のHPのメールフォームからメールしてください！！


そして
他の都道府県の方も
ご自分の県やお住まいの市町村にメールしてみませんか？

メールは良いけどいかにもなテンプレート文章はダメだろうね。
みんなが同じ参考URI貼るのも無視されそうだから、自分なりの文章で危機管理を訴えていけばいいのかな。

>>732
大阪府新型インフルエンザ専門家会議：http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_12382.pdf
の資料を読むと政府目標にしたがってタミフルは７２万人分が備蓄されてるらしい。
これ以上のタミフルの備蓄とプレパンデミックワクチンの接種は今の財政では
無理でしょう。
専門家会議の提言が施策に反映されているのか情報公開してほしいね。
結局、提言以上のアイデアが思い浮かばなかったのでメールはしてません。
市役所と水道局と商工会議所には厚労省のセミナーに参加したらってメールしといた。

全国保健所長会のホームページ（http://www.phcd.jp/shiryo/shin_influ.html）
見ると大阪はどこも訓練やってないんだね。橋下さんには実地訓練お願いしてみようか。

東京は訓練やってるけど、訓練は訓練だから。
バックレする医師もかなりいそうだから、相当、混乱するをだろうね。

福岡はパンデミックの意味すら知らない公務員だらけ
福岡 ｵﾜﾀ

役所とかにメールしてる方たちは
本名明記+プロバイダのアドレスで送ってる?
それともフリーメールとか?

恥ずかしながら、これまでこういうことをした
ことがないのでどうすればベストかよくわからず・・・

>>738
一応本名明記して
アドレスはフリーメールにするつもり。
（普段使いのアドレスはフリーメールなので）

>>734で紹介されてる資料を熟読して
その上でメールしてみます。

実現不可能かもしれないけど
プレパンデミックワクチンのことも書くよ。
1人分1000円台で作れるそうだし
個人負担もアリにすれば
本気になれば実現できるかもしれない。
「命あっての笑顔」ですよね？みたいな感じで攻めてみる。

739
個人負担有りにすると、貧困層に対して差別との批判が。

合併３年目の地方都市。市とは、名ばかりで保健所も市民病院も警察署もない。
もちろんHPに新型インフルエンザの言葉なんてない。
終わったな…orz

けど、一応メールしてみる。

>>740
そういう批判を打ち返すには、どう言えばいいの？

>>742
今の日本じゃ難しいんじゃないかな。
在日・部落・年収200万以下は無料くらい思い切らないと。
こういうときモナコみたいな国が裏山。
お金持ちにとって、貧困層に足を引っ張られないって楽だろうな。
うちも貧乏なんだけど、一人1万100％自己負担でいいから打って欲しい。

自宅が田んぼや畑に面しててそんな近所と密集してない場合。
庭に出てみたりしても平気なのかな？

人が歩いていたらすぐ家に逃げればいいのかな？
（今もあんま外に出なくても苦痛じゃないタイプな私ｗ）

>>744
郵便や宅配のお兄さんがウイルスといっしょにやってきます

>>739
>>738です。ありがとう。参考になりました。

地震のために備蓄してる人すら少なそうな地域なので、
備蓄だけでも大々的に県と市が広報してくれれば……。

>>744
そのような環境だったら、ウイルスが空気に希釈されるのでは?
晴れの日なら、紫外線で死ぬウイルスも多いでしょうし。

いまはパンデミック前だけど、普段の買い物はどうしてますか？
私は全部ネットで買っています。
外へ行くのは、習い事とジムと友達とのランチ。
移動は車か自転車で。
レジャーは郊外でアウトドア。
ネイルサロンに行きたいんだけど、パンデミック後は塗り替えできなくて困るよね。

備蓄の広報だったら、地域の防災委員長にでもできそうな気がした。
で、うちは防災委員なわけだ。
委員長のおっちゃん、話長いけど、行動力はあるよなぁ…

>>747
うちも普段からネット購入中心。
肉・魚以外は宅配に頼っている。
パンデミック後はネット購入オンリーにするつもり。

パンデミック来てもネイルの塗り替えの心配するような、生への執着心はすばらしい。
こういう人って生き残る気がする。

>>749
パンデミックになったら宅配の方も出勤しなくなるのでは？

パンデミック直前までネットで買う予定。
パンデミック後は注文せず、備蓄したものを食べます。
どうせなら、お中元かお歳暮の後だと助かるんだけどｗ

>>751
そりゃそうだよねぇ。
ネットや宅配の人だって篭りたいに決まってるよね。

スペイン風邪流行時は、郵便局員も大量に罹患・死亡したため業務に多大な支障が出た。
当時の新聞記事を見ると、人手不足のため小学生児童まで採用した郵便局があった。

今後のパンデミック時も物流の停滞は覚悟した方がいいと思う。

あの本読み始めた人結構多いんだなｗ

>>755
そうなんだよ。
全村惨死、一村全滅、エトロフ島の惨状、軍艦矢矧の悲劇、長野県大町でのパンデミックと大地震の同時発生、等。
読んでるだけで鳥肌が出るくらいの迫力です。

>>754さん
「日本を襲ったスペイン・インフルエンザ」のことですか？
高いので躊躇してたけど、買ってみようかな。　

>>757
そうです、ちょっと高価ですけど内容は充実していますよ。
帯に「医療関係者・行政担当者必読！新型ウィルス被害予想の唯一の手がかり。」とあります。
今後のパンデミック時に、どんな社会的混乱が発生するかの参考になりますね。

新丸ビルで新型の講座だよ。
http://ecozzeria.jp/news/news20080214_01.html

>>759
行くと高確率でジョインに会いそうだなw

食べちゃった備蓄を報告するスレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203093878/

>>761
もうお祭りだねｗ

プレパンデミックをどうしても打ちたい！って言っている人達は
プレパンデミック打って、命がなくなる可能性って考えてる？
私だったら、今の段階ではプレパンデミックは打てないな。
あんなの、気休め中の気休めだよ。
たくさんの人柱が打って、どれ位の頻度でショックを起こすかとかききめを見てからなら
まぁ考えてもいいけど・・・
陳情するのに、プレパンデミック打たせろってのは実現に遠いと思う。
パンデミックワクチンの迅速な生産・国民への半年での接種って言うのはリアリティあるけど。

>>747
普通に楽しく街を歩いてるよｗ　今人生を普通に楽しまないでどーするｗって感じで出てるｗ

>>760
定員５０人でもう埋まってるんじゃないかな？ジョイン東京じゃなさそうだしｗ

>>763
ジョインは横浜近郊だと自分で書いてたよ。

>>761
そのスレが立ったら、ジョインが真っ先に喜んでいてワロタｗ

あれはジョインじゃないんじゃない？

>>766
備蓄本スレで「わーい！」って喜んでいた6yHFxJBKってジョインじゃないのかな

１２月から深夜に出てきてジョインを大豆だの基地外だのと
叩き続けていた顔文字がいたけど、それだと思う。

�dクス混同してたよ
あの板はカオスだね

独特な雰囲気だよね

257 名無しさん＠八周年 2008/02/16(土) 03:57:04 ID:3jg1DY9pO
昨日インドネシアの新婚旅行先から帰ってきました。
今朝から猛烈に怠く、熱が３９度
どうしたらいいですｋ


258 名無しさん＠八周年 2008/02/16(土) 04:00:10 ID:GdOiWFxW0
嘘でないなら保健所に電話する
地元の保健所をググれ、今の時期だとインフルエンザ窓口が作ってある場合が多い


【伝染病】インドネシアで鳥フル　ヒト→ヒト感染の疑い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203036876/

何か妙なテンションの人がいたよね。
「〜にはならんとオモ。」とか「そんなレベルでおちけつじゃろ。」とか
覚え立ての用語使ってみましたって感じでw
そこで「おちけつ」は違うだろうw

ジョインって男？

公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。
それで消費税率値上げを言い出した。
民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。

公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。

ヒトヒト感染ｷﾀｰ
WHOの発表だと緊張するね。。

>>775
ソースは？

WHOより情報が早い日本のサイトです。
海外赴任の人向けの。
まとめサイトにも載ってます。

>>777
おまえなー
それとっくにみんな知ってるよ
「インドネシアのジャカルタでヒト・ヒト感染の疑い」
疑いって書いてあるだろ
ちゃんと読めよ

685 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2008/02/16(土) 16:28:45  ID:xGs0GvB4 Be:
    ヤバイ！4日ぶりにスーパーに行て衛生用品売り場に行ってマスクを見てみたら
    「ウイルス対応」「ウイルス専用」と書いてあるマスクが軒並み売り切れ状態だった。
    特に数十枚入った特用パックとかが特に売り切れ状態からすると、最近の報道を見て
    みんな備蓄に走り出したのだと思われ

    急いで残りのマスク買ったよ。

317 名無しさん＠八周年 [] Date:2008/02/16(土) 16:58:36  ID:6nqoDT+e0 Be:
    備蓄なのかタダノ風邪対策かもしれんが
    うちの近くもマスク少なくなってる。やっぱりウイルス用が一番少ない

318 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2008/02/16(土) 17:11:45  ID:HO0c3Zz60 Be:
    >>317
    うちの近くは、ウィルス用＋日本製がほぼ売り切れ。
    同じウィルス用でも、中国製のはまだある。

マスクだけどフィルタ性能はN95並みのサージカルマスク（0,1ミクロンのインフルエンザウイルスも遮断！）
お勧めです。
ここが一番安いかな？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/toplife/020805003.html


3Mの1827Jよりも性能がヨサゲ
http://www.rakuten.co.jp/greenpacks/1911023/1911024/674345/#695087

>>781
3Mのサージカルマスクだろうが何だろうが、
耳かけ式のマスクは感染するよ。

■新型インフルエンザ手軽・短期間用備蓄スレ■
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203151442/

アマゾンとか、ネット通販のはまだマスクあるみたいよ？

楽天でもN95だと品切れし始めてる・・・

>>782
またそういう大雑把杉なガセを流さないように

今日のジョイン　→　ID:DZaHb20g
IDばれると直ぐ変えるけどね。w

>>786
本当だよ。
SARS騒動の時、耳かけ式のマスクを使用していたスタッフは感染したと
現地の医師が発言している。

ところでジョインとは？

ネットショップの在庫なんてもともと数が知れてるんだから
品切れとかいって煽らないように。

よくない事態では冷静さを欠くことが最も致命的なんだから。

>>779-780の、ウイルスマスクが売り切れだなんだって、
店はこれから風邪なんかよりも花粉に力いれるシーズンなんだから当たり前。
べつに不思議ないのにね。
世界が2chしかない人たちってこれだから困るよ。

それなら花粉用を買うのでは？

日本語わかりますか？
花粉の季節だから花粉を全面に謳ったマスクを並べて
ウイルス用はスペースを狭くしたり在庫追加へらしたりするのでは？
という話ではないですか？

>>792
まったくだーｗ。あなた冷静だね。ID:gae3HDu8O や ID:gae3HDu8O と違って。

>>793
まぁ、そう興奮しないで。冷静にいきましょうよ、お茶でも飲んで。

あたまわる…

>>788

N95使わずにサージカルマスクで診療したからでしょ。
患者と接触する人はN95が必要でしょうが
普段の感染防止ならサージカルマスクで十分

どれだけのウイルス濃度のところで
飛沫・飛沫核それぞれを
どれだけの確率を減らす目標があるのか
考えて自分で決めればいいんじゃね？

不活性化する時間とかも考えて

備蓄スレがどんどんエスカレートしてる

マスクについて
Ｎ９５は0,3μmの粒子をを95％以上をカットするといわれているが、多くは0,076μmの粒子を95％以上カットする。
それに対してサージカルマスクはPFE98%（0,1μmを98％以上カットする）。
インフルエンザの粒子が0,16〜0,08μmといわれているからサージカルマスクでもかな
りの効果があると言えよう。
サージカルマスクとN95マスクを1時間程度着用して、仕事をしてみたが、N95は確かに
息苦しく手で何度か動かしてしまった。
知人の医者にも聞いてみたが、治療するために患者に接する場合ならいざ知らず、
外出の際、予防のためにするのであればサージカルマスクで十分だそうだ。
それでも心配な人は隙間をなくすためセロテープでとめればよいのでは。
（見た目にはそれほど違和感は無い。また予想される事態になれば格好を気にするどころではないだろうが）

age

格好を気にしなければいけない微妙なフェーズ４初期には
サージカルマスクを液体絆創膏で密封しようと思っている。
これなら見た目は普通のマスク姿。
シンナーくさいけどね。かなり。

いちおうクレベリンとハイターの準備はしたけど、
どう考えても衣服が色落ちするよね？
インフルエンザで死ぬよりマシ、と割り切って使うのべきなのか。

そんなアナタにはエタノール

液体クレベリンのほうは、化繊のリュックなどにかけてみたけど
色落ちしてない。
衣服の目立たない所で色落ちするかどうかを試してから使用してみては？

衣服に付いたウイルスは確か数時間で弱体化するはず

二酸化塩素は次亜塩素酸より低濃度で効果発揮するから
クレベリンSはハイター希釈よりは色落ちリスクは下がるかもね

>>806

飛沫核感染といって、衣服や紙幣について一旦活動を停止して弱体化したウィルスは、
再び空気中にふわふわ舞って、そこから感染することも多いんだって。大幸薬品のマニュアル
通りにクレベリン入り衣装ケースの中に入れてウィルスを確実に殺した方がいいよ。

ボロボロの衣類をパンデミック用にするとか。
あとユニクロなどで安いものをまとめ買いして、
玄関前で捨てるか、スプレーして干せば安全かも。

ナイロン繊維の安いジャケットを防護服がわりにするとか

>>808
>衣服や紙幣について一旦活動を停止して弱体化したウィルス

これって「不活性化」ってやつ？それとも違う？

新種ウイルスによって人類が全滅してしまう映画「復活の日」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2346183

「復活の日」（小説の方）を読んだけど
「もう何をしても無駄」という気になってくる。逆効果ｗ
致死率100％だからなあ・・・

小麦粉値上がりするみたいだし、
小麦粉の買いだめもしておこう。

おすすめのホームベーカリーの機械教えれｗ
やってみたくなった

>>811
わかんない。
でも洗濯してもウィルスって死なないんだって。
洗剤でｺﾞｼｺﾞｼ洗っても死なないのでハイター等で除菌するかしないとダメだって。
コワイね・・・

乾燥機は？
熱風で乾かすだろうからウイルスは死ぬんじゃない？

>>811
808は休眠状態の事を指していて、。>>806は不活性化という意味で使ってるみたいだね。

飛沫核感染＝はっくしょんの唾液などのウイルスが瞬間で乾燥して空気中を舞う　時は
フリーズドライの味噌汁の具の様に、ミイラのように、からっからで、休眠はするが、
水分で潤うと目覚めて感染力を取り戻す。喉に張り付けば、感染力がある。
不活性化ってのは、ウイルスが感染能力を失う事。
衣服に付いたウイルスは8時間から12時間位で不活性化するといわれてます。
紫外線に晒されていない想定でね。

ウイルスが飛沫核となる時、ウイルス一個でふわふわするんじゃなく
何個か固まった飛沫核になるので、ウイルスの大きさより飛沫核は大きくなります。
それがN95で充分、サージカルでもよろしいよって部分です。
サージカルでも素通りはしない大きさになってる場合がほとんどなので、
サージカルでいいと個人的には思っています。ピンクのサージカル買ってますｗ

>>815
嘘かかないで〜〜ｗ
インフルエンザウイルスは洗濯洗剤に漬けられると死ぬ。
ノロウイルスは死なない。
（ノロはウイルスが少なくても感染力がとても強いので洗濯や嘔吐処理は神経使うね。）
ウイルスの表面の構造によって違うの。

でも新型インフルエンザの場合は
やっぱり洗濯機にハイター入れちゃうだろうな、気分的にｗ

>>818

そうなの？ウィルスの種類によって違うんだ？
色落ちしてもいいや、私も洗濯機にハイター入れちゃおう。

どうせこないよ

だといいけどね

>>813　でも、小麦粉の消費期限ってかなり短いんだね。
いっぱい買っておきたいけどね。

>>814　ホームベーカリーのスレたくさんあるからのぞいてみるといいよ。
私はMK買ったけど、うどんやそばもこねられる機種にすれば良かったかなと
思ってます。

小麦粉は小分けにしてジップロックして冷凍したらもつよ。
一年前の小麦粉を焼いたけど、無問題だった。

>>823　
そうしたいけど、冷凍室はフェーズ４になった段階で肉や魚でいっぱいになる予定。
冷凍庫を買い足そうかな。

>>797
遅レスだが、N95の耳かけ式を使用して感染したようだ。
耳かけ式は隙間ができるため、フィルターの性能が良くても意味がないらしい。

マスクの縁を絆創膏テープで隙間なく押さえたらどうだろう？

>>826
ウイルスがテープをすり抜けなければ有効だと思う。
医療用テープでアレルギーのおきないタイプにしたほうがかぶれないよ。
3Mのマイク○ポアとか。

>>827
なるほど、かぶれにくい医療用テープがいいんだね。

>>810
安い雨がっぱ（上下組）を防護服代わりに使うつもりで買ってきた。

100均のレインコート上下がお奨めだよー。使い捨てできる。

>>824
フェーズ４になったらみんなが買い物に殺到するから十分には買えないと思うよ。

旦那が買ってきたマスクが中国製orz

年明けからこのことが頭から離れないよ…
その割に…ここや備蓄スレを参考に努力はしているものの
諸条件で限界があり備蓄は十分とは言えないし、
最近なんだか疲れてきて。
ある程度のところで自分でヨシとしないといけないんでしょうね。
皆さん区切りはどんな感じにしてるんでしょうか。

>>833
> 諸条件で限界があり備蓄は十分とは言えないし、
> 最近なんだか疲れてきて。

疲れたら半日休憩しましょうよ。私は、そうしてるよー。
で、休憩したら「諸条件で限界」というやつを、よーく
考えてみて、その限界が本当に動かせないか、考えてみる。

>>831
その通りだねー。フェーズ４になったら買えるものは何もない、
って前提で今から準備してる。

頑張って備蓄してたけど私も疲れてきたなぁ。
まわりに言っても反応薄いし。
ただ、今までとは買い物の仕方が変わった。
やすければまとめて何個も買うように。（消費期限の長いものに限る）

備蓄してて良かったこと。
旦那がインフルＡにかかった時、熱があるとわかった時点で
サージカルマスクを着用させたお陰か、私と子供二人は感染しなかった！
旦那以外予防接種をしていたからその効果かもしれんが。
クレベリンはもったいなくて開封できなかった。

あと、玉葱みじん切りにするときにゴーグルしてやったら
ぜんぜん目が痛くならなかった！ゴーグルに穴があいてるのは気になるけど。

まわりに言っても反応うすい（ない）時って虚しくなりますよね。

勧めても備蓄しない人に二通りあるね。

1.「そんな事態はまず起こらないよ！心配しすぎw」って人。
このタイプは若い人に多かった。

2.「もう、そうなったら何をしても無駄。死ぬ時は死ぬんだから諦める。」
こちらは年輩者に多かった（うちの親もこれ）

最近は他人には勧めず、一人でこつこつ備蓄してる。

定期的にこのスレ見ないと備蓄品を消費するばかりで買うの忘れてしまう。うまく循環させないと…

>>835
訓練して実績つんで良かったな

ﾄﾒが備蓄始めた。ｳﾄは「そんなの起こらない」と言ってたけど。
ｳﾄﾒ宅はアウトドア派だから色々道具もあるし、
とりあえず、これで心配しなくてすみそう。

>>834
ありがとう。
レスもらってからゲームして散歩したよ。
外は平穏で少しほっとした。
また明日から買い物の時にでも少し気をつけながらやる程度にするよ。
細く長くやらないとなあ。
>>840
いいなあ。
うちはトメも頭痛の種。
一人暮らしでお金なくて家の中はグチャグチャ…。
備蓄なんか無理。
もう知らねーって言いたくなる。

>>835
ゴーグルの穴は木工用ボンドで塞ぐ、とどこかのスレで見ました。
曇る可能性もあるから、その場合は眼鏡用曇り止めとか。
そしてうちも旦那がインフルになって備蓄のポカリを消費中です……。

>>837
うちは義実家が1で実家が2でした。
旦那が好きにすればｗ状態なのがある意味幸いです。

ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ、MKの焼き芋昨日付き持ってる。軟らかめに焼き上げる
けど、おいしい焼き芋ができる。いざという時、さつま芋買い込む。

旦那インフルなお宅多いね
やっぱり通勤するからなあ？

しかしうちは去年私だけ、今年は子供だけがかかって
家族全員は免れた。
多分やっぱり家の中でも全員マスクがきいているのかも？

ライフラインが止まったら嫌だな。うちのﾏﾝｿﾝって電気止まると
水道も止まるんだけど、トイレの水とかどうしたらいいんだろうか。
ペットシーツにするとか？

>>842
目は呼吸してるわけじゃないから
穴なんて木にスンナよ

ってレスもあった

災害用のトイレが売ってるよ。
袋に吸収体が入ってて縛って捨てるやつ。
ちょっと高いし使ったことはないんだけど…。
ただ、そのゴミどうするんだろ…。

>>842
御主人から反対されなくて良かったですね。

今のところ、勧めて備蓄を始めたのは妹一家だけ（ただし、これも口先だけの恐れあり）

新聞やテレビで取り上げてもこれだから、本当に来たらパニック間違いなしだね…

先週の生協のカタログに、
口をあいた魚のかたちをしててペットボトルにつなげるオシッコとり器売ってた。
男女兼用。
車の中とかでのっぴきならなくなった時に使える、みたいな紹介だったけど、
ペットボトルに集めるのなら、非常時でも使えるなーと思った。まとめておいて捨てられるし。
買わなかったけどね。www

>>849
同じカタログを見ていた悪寒ｗ

備蓄して味見したらうまかった物。

でん六から出てるアーモンドフィッシュがおいしい。
買い置きで１０とか買っても食べてなくなっちゃうよ。

非常時の簡易トイレに
ヌコ様の御砂を使おうかなと思ってます

トイレにビニール袋を敷いて中に御砂は如何でしょう

トイレどうしようの者です。
ペットボトルにためるのも、捨てるまでがイヤンな感じですねW
ペットシーツか固めるネコ砂とかで、ビニールに入れて縛って、
ゴミ袋にが尿捨てに困らなくていいか…な？

新聞によると今日本にはN95以外でもウイルス用マスクは３億枚くらいしかないみたい。
これじゃ国民に２枚くらいしかわたらなくて薬と同様に枯渇は時間の問題らしい

まだマスク一個も備蓄してないや！

何ていうマスクがお奨めなんですか？？？

ウイルス用マスク買ったのだが中国産だった…
安さにつられてドラッグストアで買いました。反省してます。

サージカルマスクってよく花粉症の人がしているものだと思ってた。
ウイルス用はまた別のものなの？
ユニチャームの立体型を１００枚ほど買っちゃったけど
もしかしてまちがってたのかああああ

サージカル→内から外へ出さない
N95→外から内へ入れない

に特化されているそうです

んなワケナイｗｗ

>>857
ユニチャームはフィルターの性能が良くない
３ミクロンぐらいじゃなかった？

>>859
マジで？w
ニュー速ではこう叩き込まれたんだけどもw

ドアラ グッドウィルドームに立つ!
再生：656,412 | コメント：123,372 | マイリスト：20,506
http://www.nicovideo.jp/watch/sm354359

凄い勢いで踊るドアラ
再生：484,776 | コメント：28,168 | マイリスト：17,869
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1489303

ドアラが異端になった経緯
再生：425,857 | コメント：36,623 | マイリスト：9,433
http://www.nicovideo.jp/watch/sm378355

ドアラーズブートキャンプ
再生：242,074 | コメント：19,008 | マイリスト：7,237
http://www.nicovideo.jp/watch/sm409082

>>858
考え方として基本的に正しいよ

>>858
それのもうひとつの捉え方が
サージカル→飛沫感染防止
N95→飛沫核感染防止

ってとこで

ん？
では、超立体マス○ウィルス用や、三次○マスク99.9％ウィルスカットをかなりの数、買ったんだけど、役に立たないかな。
少なくとも、現在のインフルエンザ予防には、役立つのかな？

いまの平和な状態は嵐の前の静けさなのかなあ。
備蓄が終わって安心した反面、不安になってきた。
落ち着かないというか。
今年は家を買う予定なのにどうしよう。
パンデミックが終わって、普通の生活に戻ってから買うことにしようかなー。

友人から相談があって、この前から時々鼻かむと血がティッシュについてるらしいんだけど大丈夫かな…
片方の鼻の穴だけらしいんだけどね
痛みもないし鼻を強くほじったりもしてないみたいだけど心配…

ビタミンCが不足していると血管が切れやすくなるよ〜

>>866
鼻炎じゃない？
私もこの時期いつも鼻血混じる。
何かの花粉に反応してるのかな〜？と思ってます。
あ、ハウスダストかも・・・

粘膜弱ってるのかも。
ビタミンBも必要かな〜

サージカルマスクを買おうとおもっているのですが、
サイズに悩んでいます。
私はかなりの小顔で（帽子屋に子供サイズだねと言われた）、
旦那は普通より大きめ顔です。
この場合やはり可能な限りサイズ分けした方がいいですか？
小顔の奥様はどうしていますか？

メディカルマスク ミニ (ピンク) 50枚入
http://www.kenko.com/product/item/itm_8830069072.html
買ってみないと判らないですね〜。でも50枚…。

>>865
家か…迷うよね。
うちは数年前、隙間だらけの日本家屋から
小さいけど丈夫な家になって、地震には強くなったけど
備蓄場所は減ったかも…

皮膚を丈夫にするためにはビタミンAとCとE、
じゃなかったっけか？

>>870
わたしも小顔なのですが、立体裁断のタイプと、
耳に掛ける紐がマスクと一体になっている生地のは小顔用の方がいいです。

ただ、ピロー型でゴム紐の付いているタイプだと、ゴム紐を結んで短くすれば使えますよ。
小顔用だと、マスクの生地の部分も小さいので、あえて普通タイプの紐を短くして使っています。

本日2/18のNEWS ZEROにて
「死者64万人予測…新型インフルエンザの脅威」

>>872
なるほど、ピロー型でゴム紐タイプはゴムひもを結べばいいのか。
それだと旦那と共用できそうですね。
ありがとうございます。参考になりました。

私も3Mのでは大きすぎて普段はゴム紐結んでるのだけど、
ちょっとでも短かくしすぎると耳がいたくなってくる・・・
前やってみたのだけれど、
両側のゴム紐をひっぱって頭の後ろでクリップで留めると
大きめマスクも顔への密着度も高くなって耳も痛くならずに快適だった。
クリップを髪の下に入れてしまえば見えないしね。

>>875
それ子どもにやってた。
ワニクリップの一番小さい奴で。

３歳児なんだけど、ユニチャームの園児用でもゆるゆる。
なかなか子どもに合うサイズってないよね。。。