人にあまり好かれない・・・3
1 ：可愛い奥様：
どこへ行っても何をしても、人にあまり好かれない・・・
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
前スレ
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
職場や習い事、ママ友間など、とりあえずなじんでいるようで、
いざとなったら仲良しな人（相棒のような存在）がいないなど。
自分の存在の軽さに凹んだり。
そんな方々、どのようにやりすごしていますか？
考え方や、とらえ方を教えてください。
前スレ
人にあまり好かれない・・・2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182996589/
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2 ：可愛い奥様：2007/10/12(金) 15:23:47 ID:XnJuJNoNO
２ンニキニン
わたしが３蔵♪
服や髪型を変えるのも手かもしれない。化粧で明るくみせることもできるし…人がどうのより自分から程々に動けば？嫌われる事はないし
自分が心を開いてないか空気読めないのでは？
自分が心を開いてないか空気読めないのでは？
他人の目を見て話せるようになりましょう・・・
まずはそこからです
まずはそこからです
＞１
乙華麗
乙華麗
目を見て話せば、相手からの敵意やライバル心がダイレクトに伝わってくる。
疲れるんだよ。
一般的には度に視点をぼやかしつつ・・が相手に対して失礼にならないんだよ。
目を見てじーっと話すのは相手に息苦しさを与えますよん。
疲れるんだよ。
一般的には度に視点をぼやかしつつ・・が相手に対して失礼にならないんだよ。
目を見てじーっと話すのは相手に息苦しさを与えますよん。
高３の秋。両親と妹が親戚のとこに行って夜まで帰ってこないので、家には俺ひとりきり。
そこで俺は最高にゴージャスなオナニーをしようと思いついた。
居間のテレビでお気に入りのAVを再生。洗濯機から妹のパンティを取り出し、全裸になって頭からそれをかぶり、立ったまま息子を激しくシゴいた。
誰もいない家で、しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった。
俺はだんだん興奮してきて、「ワーオ、最高！イエース！グレート！」と叫びながらエアギターを弾くように部屋中を動き回ってオナニーをした。
テーブルに飛び乗り、鏡に自分の姿を映し、「ジョジョ」を髣髴とさせる奇妙なポーズでチンポをこすってみた。
すさまじい快感で汗とヨダレが流れるのも気にならなかった。
「ヨッシャーいくぞー！！ ボラボラボラボラボラボラボラボラ ボラーレヴィーア！！」
俺はゴミ箱の中に直接ザーメンをぶちまけようと後ろを振り返る。
そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた。怒りとも悲しみともつかない不思議な表情を浮かべながら…。
「な、なんなんだよ！お前ら！！」
俺は叫んだ。今思えば「なんなんだ」と叫びたかったのは父のほうだったに違いない。
あの瞬間、俺は世界一不幸な男だった。それは断言できる。その後の数週間いや数ヶ月も辛かった。家族から向けられる蔑みの視線…。
しかしそんな俺も今こうして生きている。もしなにかに悩んでて「死にたい」って思ってる人がいたらどうか考えなおしてほしい。人間というのは、君が考えているよりはるかに強い生き物だから。人間はどんなことでも乗り越えていけるのだから。
俺が言いたいのはそれだけだ。
そこで俺は最高にゴージャスなオナニーをしようと思いついた。
居間のテレビでお気に入りのAVを再生。洗濯機から妹のパンティを取り出し、全裸になって頭からそれをかぶり、立ったまま息子を激しくシゴいた。
誰もいない家で、しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった。
俺はだんだん興奮してきて、「ワーオ、最高！イエース！グレート！」と叫びながらエアギターを弾くように部屋中を動き回ってオナニーをした。
テーブルに飛び乗り、鏡に自分の姿を映し、「ジョジョ」を髣髴とさせる奇妙なポーズでチンポをこすってみた。
すさまじい快感で汗とヨダレが流れるのも気にならなかった。
「ヨッシャーいくぞー！！ ボラボラボラボラボラボラボラボラ ボラーレヴィーア！！」
俺はゴミ箱の中に直接ザーメンをぶちまけようと後ろを振り返る。
そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた。怒りとも悲しみともつかない不思議な表情を浮かべながら…。
「な、なんなんだよ！お前ら！！」
俺は叫んだ。今思えば「なんなんだ」と叫びたかったのは父のほうだったに違いない。
あの瞬間、俺は世界一不幸な男だった。それは断言できる。その後の数週間いや数ヶ月も辛かった。家族から向けられる蔑みの視線…。
しかしそんな俺も今こうして生きている。もしなにかに悩んでて「死にたい」って思ってる人がいたらどうか考えなおしてほしい。人間というのは、君が考えているよりはるかに強い生き物だから。人間はどんなことでも乗り越えていけるのだから。
俺が言いたいのはそれだけだ。
>>4
世の中、色んな人がいます。
こちらが頑張れば頑張るほど、その姿を見てあざ笑う人もいるんですよ。
びっくりするほど底意地悪い人もいるので。
そういう人はこちらが「自分が悪いから・・」って反省すればするほど
調子に乗って 見下し をします。
マゾじゃないんだから、そこまで自分を卑下するのは必要ないと思いますよ。
ここにいる人は容姿が悪い・服装が垢抜けないから嫌われるっていう人ばかりでも
ないです。
村社会ではおしゃれや小奇麗な格好をしただけでも「気取っている」と陰口を
叩き、スケープゴートを作り出すこともあるのです。
嫌われるほうだけが悪いとは限りません。
反省したり改善を試みたりするだけでは変えられないこともあるんです。
「好かれない人」は誰しもがなる可能性があると思います。
相手から逃げる・身を守ることも大切だと思います。
世の中、色んな人がいます。
こちらが頑張れば頑張るほど、その姿を見てあざ笑う人もいるんですよ。
びっくりするほど底意地悪い人もいるので。
そういう人はこちらが「自分が悪いから・・」って反省すればするほど
調子に乗って 見下し をします。
マゾじゃないんだから、そこまで自分を卑下するのは必要ないと思いますよ。
ここにいる人は容姿が悪い・服装が垢抜けないから嫌われるっていう人ばかりでも
ないです。
村社会ではおしゃれや小奇麗な格好をしただけでも「気取っている」と陰口を
叩き、スケープゴートを作り出すこともあるのです。
嫌われるほうだけが悪いとは限りません。
反省したり改善を試みたりするだけでは変えられないこともあるんです。
「好かれない人」は誰しもがなる可能性があると思います。
相手から逃げる・身を守ることも大切だと思います。
前スレの見下される話題だけど、
職場で隣のデスクの人がまさしく見下し房。
脳内で勝手に下認定してるだけならいいんだけど、色々被害が出る。
現在の彼女の対象者はささいなミスを常に上司に話されたり、
ねちねち追い詰めたりされてる。
しかし彼女はそんな自分にはまったく無自覚。
自分が追い詰めた人から反撃されると「私何もしてないのに」
と職場で泣いたりする。でも反撃を機に攻撃の手は緩んでいるよう。
打たれ弱いのだろうな。隣でｦﾁしていると彼女が「何もしてない」のは
大きな間違いだと分かるのだが、本人的にはｻｯﾊﾟﾘ分かっていないらしい。
なぜか嫌われた！とﾊﾟﾆｯｸを起こしてる。不思議不思議。。。
無駄に他人に舐められてはいけないとその隣のデスクの人を見てると思う。
舐められる時は理由もなく一方的に決定されてしまうから、
処理は後手になるけど、その立場に甘んじていてはダメだ。
自分の身は自分で守る。これもある意味防衛かも。
職場で隣のデスクの人がまさしく見下し房。
脳内で勝手に下認定してるだけならいいんだけど、色々被害が出る。
現在の彼女の対象者はささいなミスを常に上司に話されたり、
ねちねち追い詰めたりされてる。
しかし彼女はそんな自分にはまったく無自覚。
自分が追い詰めた人から反撃されると「私何もしてないのに」
と職場で泣いたりする。でも反撃を機に攻撃の手は緩んでいるよう。
打たれ弱いのだろうな。隣でｦﾁしていると彼女が「何もしてない」のは
大きな間違いだと分かるのだが、本人的にはｻｯﾊﾟﾘ分かっていないらしい。
なぜか嫌われた！とﾊﾟﾆｯｸを起こしてる。不思議不思議。。。
無駄に他人に舐められてはいけないとその隣のデスクの人を見てると思う。
舐められる時は理由もなく一方的に決定されてしまうから、
処理は後手になるけど、その立場に甘んじていてはダメだ。
自分の身は自分で守る。これもある意味防衛かも。
説教うざい。自分では良いこと言ったつもりでも偽善と欺瞞で満ちている。見下しと言葉責めだよね。直接嫌がらせしてくる奴も嫌だけど、したり顔で調子に乗る外野も曲者。
前スレの>>940さんの見下し厨の話、全く自分の事かと思って読んでたわ。
そういう輩って、他の人にはそんな失礼な事言わないだろ？って加減なんだけど、
こちらが反撃したら「冗談よ〜」とか「被害妄想強い〜」って言い返せるレベルの、
本当に微妙な匙加減の見下し発言を繰り返して攻撃してくるんだよね。
私は基本気は強いけど、それを隠し普段はかなり人当たりよく接しているので、
失礼な輩が「あ、この人見下して良いんだ♪」ってスイッチングする瞬間が
よく分かる。勿論、普段日常生活で接している人は9割以上はそんな輩じゃない、
普通の人ばかりだけど、偶に出会う見下し厨って、間違い無く
コンプレックスだらけのあまり人生に恵まれていなそうな輩ばかりだった。
容姿に著しい欠陥があったりとか、学歴が極端に低いとか、家族に恵まれていないとか、
そんな人間ばかりだって気が付いてから、見下し厨に遭遇しても余裕を持って
対処できるようになったよ。
>>940さんの、「飴とムチ方式」も今度は試してみようかな。良い事聞いたよ。
そういう輩って、他の人にはそんな失礼な事言わないだろ？って加減なんだけど、
こちらが反撃したら「冗談よ〜」とか「被害妄想強い〜」って言い返せるレベルの、
本当に微妙な匙加減の見下し発言を繰り返して攻撃してくるんだよね。
私は基本気は強いけど、それを隠し普段はかなり人当たりよく接しているので、
失礼な輩が「あ、この人見下して良いんだ♪」ってスイッチングする瞬間が
よく分かる。勿論、普段日常生活で接している人は9割以上はそんな輩じゃない、
普通の人ばかりだけど、偶に出会う見下し厨って、間違い無く
コンプレックスだらけのあまり人生に恵まれていなそうな輩ばかりだった。
容姿に著しい欠陥があったりとか、学歴が極端に低いとか、家族に恵まれていないとか、
そんな人間ばかりだって気が付いてから、見下し厨に遭遇しても余裕を持って
対処できるようになったよ。
>>940さんの、「飴とムチ方式」も今度は試してみようかな。良い事聞いたよ。
13 ：可愛い奥様：2007/10/13(土) 00:09:29 ID:/Ytr8yGS0
>>11禿同
悩んでる人に対して反論や忠言は歓迎するけど、したり顔や
『そんな事も出来ないの？』的な書き方されるとなあ。。
ここに来てる人は自分の欠点は最低限自覚してるから
>>10が最後に書いてることくらいは言われなくても分かっているとおも。
むしろ淡々と柔かい書き方してる人の方がなるほどと思える意見が多い気がする。
悩んでる人に対して反論や忠言は歓迎するけど、したり顔や
『そんな事も出来ないの？』的な書き方されるとなあ。。
ここに来てる人は自分の欠点は最低限自覚してるから
>>10が最後に書いてることくらいは言われなくても分かっているとおも。
むしろ淡々と柔かい書き方してる人の方がなるほどと思える意見が多い気がする。
説教の人は釣りだよ。
前にもいなかったっけ？
釣られて反論してしまった人に
そんなだから好かれないんだよ、
みたいなレスがしたいっぽい。
前にもいなかったっけ？
釣られて反論してしまった人に
そんなだから好かれないんだよ、
みたいなレスがしたいっぽい。
>>１乙。
>>9に同意。
私は子供のとき家庭でも学校でも、そして大人になってからの社会でも常にｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄだった。
相手から逃げる、身を守ることが大事だと気がついたのは実はまだ最近。
だって子供のときから「逃げちゃだめだ！」と親から躾られたものですから・・・。
気が弱い人がいくら対抗しようとしても無理な場合もある。身にしみて感じてる。
みなさん、決して無理をせず生きて。
>>9に同意。
私は子供のとき家庭でも学校でも、そして大人になってからの社会でも常にｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄだった。
相手から逃げる、身を守ることが大事だと気がついたのは実はまだ最近。
だって子供のときから「逃げちゃだめだ！」と親から躾られたものですから・・・。
気が弱い人がいくら対抗しようとしても無理な場合もある。身にしみて感じてる。
みなさん、決して無理をせず生きて。
・我慢しないでむしろ大声で「ええ〜っ、○○さんったらﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶってひっど〜い！
イジメ（特に大声）ですか〜っ！？」と叫ぶ。
・次に会ったときにも「今日は！今日は怖いことしないでくださいねっ！」と
周りに人がいて無視しにくいときに
目の前に立ち、ハッキリした挨拶でニッコリ笑顔
相手の手口を逆手に取るくらいしか黙らせることはできないよ。
とにかく大きい声でハキハキと。
でも見下し厨の前でポツンにならないのが一番かな。
色々しがらみがあって、こんな真似できないことがほとんどだもんね。
イジメ（特に大声）ですか〜っ！？」と叫ぶ。
・次に会ったときにも「今日は！今日は怖いことしないでくださいねっ！」と
周りに人がいて無視しにくいときに
目の前に立ち、ハッキリした挨拶でニッコリ笑顔
相手の手口を逆手に取るくらいしか黙らせることはできないよ。
とにかく大きい声でハキハキと。
でも見下し厨の前でポツンにならないのが一番かな。
色々しがらみがあって、こんな真似できないことがほとんどだもんね。
>>16
それに似たようなことをしたことがある。
相手は「何言ってるの？オカシイじゃない？」みたいな顔をしていたけど、焦っていたよ。
その後は絡んでこなくなったけど、ムカツクことに他の気弱そうな人にタゲ変更しやがった。
簡単にタゲ変更したことで 「ああ、こいつらは他人がどんなに傷ついても深くは考えていないし
遊び感覚 でああいうことするんだな」と怒りが込み上げてきたよ。
ここでは割愛するけど、攻撃開始しリベンジ果たした。
見下し厨はポツンになる時っていうのも実によく観察しているから、「ひとりでも楽しい」っていう
くらいの顔を見せないと相手の思う壺なんだよね。
それに似たようなことをしたことがある。
相手は「何言ってるの？オカシイじゃない？」みたいな顔をしていたけど、焦っていたよ。
その後は絡んでこなくなったけど、ムカツクことに他の気弱そうな人にタゲ変更しやがった。
簡単にタゲ変更したことで 「ああ、こいつらは他人がどんなに傷ついても深くは考えていないし
遊び感覚 でああいうことするんだな」と怒りが込み上げてきたよ。
ここでは割愛するけど、攻撃開始しリベンジ果たした。
見下し厨はポツンになる時っていうのも実によく観察しているから、「ひとりでも楽しい」っていう
くらいの顔を見せないと相手の思う壺なんだよね。
前スレざっと読んで感動した。いい意見言ってくれる人が沢山いるなー。
参考になる。ここ常連にさせてもらうね。
参考になる。ここ常連にさせてもらうね。
自分は「絡みにくい」んだと思っている。
特に、くだけたノリが要求される、仲間意識が強い、体育会系の男がいっぱいいる
こういう集団に属しているときは（前の会社）
ポツーンとか、一人だけ飲み会に呼ばれない とか日常茶飯事。
特に、くだけたノリが要求される、仲間意識が強い、体育会系の男がいっぱいいる
こういう集団に属しているときは（前の会社）
ポツーンとか、一人だけ飲み会に呼ばれない とか日常茶飯事。
あまりどころか、まったく好かれないw
趣味が渋すぎるのかなあ？同性が周りにいないよ。
趣味が渋すぎるのかなあ？同性が周りにいないよ。
パートに出たり、習いものにいったり、近所の人に挨拶したりして
挨拶と簡単な話をする知り合いはできても
その場限りの知り合いにしかならず、
それから友達に全然発展しない…。
（私は子供がいないので、ママ友系の話はできなくてスマソ）
友達っていったいどうやって作るんだ！？
うちの母や姉だと
「同じマンションの奥様と旅行に行ってきたのー」
「スポーツクラブの奥様と今度旅行に行くのー」
みたいに、友達に発展して、生活をエンジョイしているようなんだが。
姉は、旅行先で仲良くなったグループと、友達になって
そのうちの男性の一人と恋人になって結婚して子供産んで
旦那実家と同居しても、お姑さんにも好かれて可愛がられて
上手くいっているという人間関係の達人。
なのになんで私はこうなんだ！
挨拶と簡単な話をする知り合いはできても
その場限りの知り合いにしかならず、
それから友達に全然発展しない…。
（私は子供がいないので、ママ友系の話はできなくてスマソ）
友達っていったいどうやって作るんだ！？
うちの母や姉だと
「同じマンションの奥様と旅行に行ってきたのー」
「スポーツクラブの奥様と今度旅行に行くのー」
みたいに、友達に発展して、生活をエンジョイしているようなんだが。
姉は、旅行先で仲良くなったグループと、友達になって
そのうちの男性の一人と恋人になって結婚して子供産んで
旦那実家と同居しても、お姑さんにも好かれて可愛がられて
上手くいっているという人間関係の達人。
なのになんで私はこうなんだ！
新しく友達を作るのもダメだけど、
昔からの友人にも最近相手にされてない気がする…
メールをしても全然返ってこないよ…
辛くて泣ける
昔からの友人にも最近相手にされてない気がする…
メールをしても全然返ってこないよ…
辛くて泣ける
前ｽﾚ>>990
あなたは美人で若くて裕福だったりしないでしょうか？
それで持ち物や身なりもそれなりの感じで、
無意識に会話の中で自慢してませんか？
美人じゃなくて貧乏で明るい人なら
ハブられることは少ないと思う。
ママ連中の僻み妬みってすごいからね。
集団で苛めることによって
連帯感を持ったりするし。
低レベルでキモイです。
あなたは美人で若くて裕福だったりしないでしょうか？
それで持ち物や身なりもそれなりの感じで、
無意識に会話の中で自慢してませんか？
美人じゃなくて貧乏で明るい人なら
ハブられることは少ないと思う。
ママ連中の僻み妬みってすごいからね。
集団で苛めることによって
連帯感を持ったりするし。
低レベルでキモイです。
美人で若くて裕福な人はハブられないよ、意地悪する人は
自分より強い・ランクが上な人と一緒にいるのが好きだもの。
（そういう人の金魚のフンをして身を守ろうというわけです）
ハブられる人は、そういう保身をしようとしないところが
金魚のフンからすればカチンと来るのかもしれないね。
私はすっごい色々考えて動いてるんだから！何も考えてなさそうなあの人は
仲間じゃないわ！とかさ。
自分より強い・ランクが上な人と一緒にいるのが好きだもの。
（そういう人の金魚のフンをして身を守ろうというわけです）
ハブられる人は、そういう保身をしようとしないところが
金魚のフンからすればカチンと来るのかもしれないね。
私はすっごい色々考えて動いてるんだから！何も考えてなさそうなあの人は
仲間じゃないわ！とかさ。
>>24
ハブられないって言い切れるのはなぜ？
ハブる側は「性格が悪い」とか何でも難癖つけたり、小さなことをさも重大で
酷い欠点であるかのように言ってハブるよ。
ハブ側は強い相手と一緒にいるのが好きだとも限らないよ。
ハブられないって言い切れるのはなぜ？
ハブる側は「性格が悪い」とか何でも難癖つけたり、小さなことをさも重大で
酷い欠点であるかのように言ってハブるよ。
ハブ側は強い相手と一緒にいるのが好きだとも限らないよ。
＞美人で若くて裕福な人はハブられないよ
優れてることも嫉妬でハブられる原因になるよ
優れてることも嫉妬でハブられる原因になるよ
私がまだ若くて美人だった12年前、年上の奥様達にハブられたことがある。
機会があったら書き込みしようと思う。
誰も期待なんてしないと思うけどｗ
劣化した今でもくだらないことで色々あるよ。
機会があったら書き込みしようと思う。
誰も期待なんてしないと思うけどｗ
劣化した今でもくだらないことで色々あるよ。
強気じゃない、仕切り屋じゃない、
ちょっとスキあり、若い、美人、
天然(悪く言えば無神経、気が利かない)
旦那の職や収入が抜きん出ている。
これだったら嫉妬もからんでハブられそう。
ちょっとスキあり、若い、美人、
天然(悪く言えば無神経、気が利かない)
旦那の職や収入が抜きん出ている。
これだったら嫉妬もからんでハブられそう。
自分の想像を超える人に対して、
信じられない〜、ついていけないわ〜
って感じの態度をする人いるよね。
パート先にそういうタイプで攻撃スキルも高い人いて
私の大したこともない話にさえ
そういう態度を取られ疲れていたんだけど
新しく、若い奥さんで話題の豊富な人が入ってきて、
前述の彼女のタゲがそっちに変わってしまった。
若い方の彼女は、そういうひがみっぽい人よくいるからと
相手の攻撃に対して気にもしてない様子ではあるんだけど。
前スレで3人いてあとの2人（←しかもどっちも対人スキルは私より断然上）
が仲悪いと逆に居心地悪いと書いてあったけどまさにそういう感じです。
信じられない〜、ついていけないわ〜
って感じの態度をする人いるよね。
パート先にそういうタイプで攻撃スキルも高い人いて
私の大したこともない話にさえ
そういう態度を取られ疲れていたんだけど
新しく、若い奥さんで話題の豊富な人が入ってきて、
前述の彼女のタゲがそっちに変わってしまった。
若い方の彼女は、そういうひがみっぽい人よくいるからと
相手の攻撃に対して気にもしてない様子ではあるんだけど。
前スレで3人いてあとの2人（←しかもどっちも対人スキルは私より断然上）
が仲悪いと逆に居心地悪いと書いてあったけどまさにそういう感じです。
声をかけなきゃ、と焦って
あからさま自分とは異質な人に声をかけたり
（当然話もテンポも合わないで早々にFOされる）、
それで失敗したからって今度は誘われても引いちゃって
頑張って誘ってくれたのだろう相手の気持ちを踏みつけにしたり
（自分が誘って断られたらすごいショック受けるくせに）、
今まで人間関係で苦労しすぎてどうしたらいいのかまるでわからない…。
あからさま自分とは異質な人に声をかけたり
（当然話もテンポも合わないで早々にFOされる）、
それで失敗したからって今度は誘われても引いちゃって
頑張って誘ってくれたのだろう相手の気持ちを踏みつけにしたり
（自分が誘って断られたらすごいショック受けるくせに）、
今まで人間関係で苦労しすぎてどうしたらいいのかまるでわからない…。
私は欠点だらけの人間だから私には全然当てはまらないけど、
優れてるせいでDQNから嫉妬うけてイジメられてた子は中学の時にいた。
私が通ってた中学では
「運動部＝人気者、好かれグループ、モテグループ」
「文化系部活＝根暗グループ、嫌われグループ、地味グループ」
みたいなおかしな序列があったんだけど
文化系部活の部員なのに男子から人気があった
顔やしぐさが可愛く、スタイルもいい女子が
「文化系部活のくせにナマイキだ」という変な理由で
運動部でヤンキーっぽい女子達に目をつけられて
イジメのターゲットになってた。
高校や大学や会社ではあまり人間関係に苦労しなかったけど
中学では、DQNや変な奴が多くて、人間関係に苦労した。
目立たないように、イジメのターゲットにならないように
イジメ大好き人間の地雷をふまないように…。
そうやって気をつけていても
本人に落ち度がないのにターゲットになってた子を見て
理不尽さを感じた。
そして今、結婚して子供を産んで、ママ友同士のつきあいが出てきてから
「人間関係メンドクサー！！」という気分を味わってる…。
優れてるせいでDQNから嫉妬うけてイジメられてた子は中学の時にいた。
私が通ってた中学では
「運動部＝人気者、好かれグループ、モテグループ」
「文化系部活＝根暗グループ、嫌われグループ、地味グループ」
みたいなおかしな序列があったんだけど
文化系部活の部員なのに男子から人気があった
顔やしぐさが可愛く、スタイルもいい女子が
「文化系部活のくせにナマイキだ」という変な理由で
運動部でヤンキーっぽい女子達に目をつけられて
イジメのターゲットになってた。
高校や大学や会社ではあまり人間関係に苦労しなかったけど
中学では、DQNや変な奴が多くて、人間関係に苦労した。
目立たないように、イジメのターゲットにならないように
イジメ大好き人間の地雷をふまないように…。
そうやって気をつけていても
本人に落ち度がないのにターゲットになってた子を見て
理不尽さを感じた。
そして今、結婚して子供を産んで、ママ友同士のつきあいが出てきてから
「人間関係メンドクサー！！」という気分を味わってる…。
自分の世界持っちゃうと、そこで自己完結しちゃうんだよな〜。
友達いなくても体裁さえ気にしなければ、そこそこ生きて行けるし。
ランチやお茶も、全く気の合わない人と行っても相手を疲れさせちゃ
いそうだしなあ。
友達いなくても体裁さえ気にしなければ、そこそこ生きて行けるし。
ランチやお茶も、全く気の合わない人と行っても相手を疲れさせちゃ
いそうだしなあ。
悪口や噂を楽しんでる人が幼稚に見えて、仲良くなってもそういう所を
何度も目にすると距離を置いてしまう。おかげで変な人扱いでタゲになった。
何度も目にすると距離を置いてしまう。おかげで変な人扱いでタゲになった。
私はヘンな人なんだそうだ。それで初対面から
妙に人に避けられるらしい。
↑これ夫に言われたんだけど、なんか悲しくなってきた。
普通にしててもヘンと思われるんだ〜という事と
夫の言い方も、ヘン=悪 みたいなニュアンスだったのとで。
なんかもういいや(笑)
最近はもう、悩むのも疲れてきた感じがする。
ヘンな人ってヒソヒソするならどうぞって気持ちになった。
妙に人に避けられるらしい。
↑これ夫に言われたんだけど、なんか悲しくなってきた。
普通にしててもヘンと思われるんだ〜という事と
夫の言い方も、ヘン=悪 みたいなニュアンスだったのとで。
なんかもういいや(笑)
最近はもう、悩むのも疲れてきた感じがする。
ヘンな人ってヒソヒソするならどうぞって気持ちになった。
旦那いわく、私は硬派な女性に見えるらしい
髪も黒いしヒトミも黒い、目つきも鋭いw
服装もシンプルなものしか着ないし、女らしい趣味も
なし
きっと、同性から見て取りつく島がないんだろうね..
怖がられているんだと思うw
髪も黒いしヒトミも黒い、目つきも鋭いw
服装もシンプルなものしか着ないし、女らしい趣味も
なし
きっと、同性から見て取りつく島がないんだろうね..
怖がられているんだと思うw
>>34
余計なお世話かもだけど、夫になら具体的に聞けないかな？
ヘンって見掛けなのか、話してみると感性がずれていてヘンと感じるのか。
夫は貴女と結婚しようと思ってくれた相手なんだし。
見掛けなら服装で何とかなる。
感性なら、今のままで良いんじゃない？
ヘン＝悪 じゃないよ。
余計なお世話かもだけど、夫になら具体的に聞けないかな？
ヘンって見掛けなのか、話してみると感性がずれていてヘンと感じるのか。
夫は貴女と結婚しようと思ってくれた相手なんだし。
見掛けなら服装で何とかなる。
感性なら、今のままで良いんじゃない？
ヘン＝悪 じゃないよ。
>>31
おかしな序列どころか日本全国津々浦々
運動部＝活発・人気者多し
文化部＝陰気・ｵﾀｸ多し
こういうイメージの元に中学校生活を送った人ばかりのはず。
もちろん当てはまらない人もいるし、思いっきりあてはまってる
Ｍｒ．オクレみたいなのも。
スカートヒラヒラ テニスボールを追いかけるのが好きな子と、
正座でお茶の稽古をするのが好きな子とでは
外見も周囲に与える印象も大きく違って当たり前。
おかしな序列どころか日本全国津々浦々
運動部＝活発・人気者多し
文化部＝陰気・ｵﾀｸ多し
こういうイメージの元に中学校生活を送った人ばかりのはず。
もちろん当てはまらない人もいるし、思いっきりあてはまってる
Ｍｒ．オクレみたいなのも。
スカートヒラヒラ テニスボールを追いかけるのが好きな子と、
正座でお茶の稽古をするのが好きな子とでは
外見も周囲に与える印象も大きく違って当たり前。
34です。
雰囲気がヘンだそう。全然具体的じゃなくてゴメンですが。
別に言動がヘンな訳ではなく、普通。でも「ヘンな人っぽい感じ」って？？？
あ、いま夫地元に来て暮らしてるので
三多摩出身のくせに、標準語が気取ってると言われたことはある。
めちゃくちゃ言うなよと思った。
とにかくヘンでもいろいろあって、私のは恐らく
あまり受け入れたくない系の、何かがあるから
こういう現状なんだろうけど、
もう本当にね〜、タゲにしてみろよ、ゴルァ！ぐらいの
気持ちに変わってきた。
私、疲れすぎてしまったんでしょうか…
雰囲気がヘンだそう。全然具体的じゃなくてゴメンですが。
別に言動がヘンな訳ではなく、普通。でも「ヘンな人っぽい感じ」って？？？
あ、いま夫地元に来て暮らしてるので
三多摩出身のくせに、標準語が気取ってると言われたことはある。
めちゃくちゃ言うなよと思った。
とにかくヘンでもいろいろあって、私のは恐らく
あまり受け入れたくない系の、何かがあるから
こういう現状なんだろうけど、
もう本当にね〜、タゲにしてみろよ、ゴルァ！ぐらいの
気持ちに変わってきた。
私、疲れすぎてしまったんでしょうか…
38は運動オンチスレで笑いものになっている
夫と上手くいってない可哀相な脳みそ筋肉奥様なのでスルーを。
夫と上手くいってない可哀相な脳みそ筋肉奥様なのでスルーを。
>>39
そんなに変じゃないんじゃないかな。周囲のほうこそ変とか？
受け入れられない雰囲気ってその場その場で違うから
あなたに非があるとは限らないよ。
同じ人でもあるところではすんなり受け入れられるけど、
あるところでは異端児扱いの爪弾き者ってあると思うよ。
自分らしくのんびりしてたらいいよ。
そんなに変じゃないんじゃないかな。周囲のほうこそ変とか？
受け入れられない雰囲気ってその場その場で違うから
あなたに非があるとは限らないよ。
同じ人でもあるところではすんなり受け入れられるけど、
あるところでは異端児扱いの爪弾き者ってあると思うよ。
自分らしくのんびりしてたらいいよ。
学生時代には受入れられた（むしろ、人気のあった）マイペース人間が大人に成ると
だんだんハブられるようになるのは、本人よりも周りの人に問題がある場合が
ほとんどだよ。
外国じゃ違うけどね、、。
社会に出ると、周囲に迎合せざるを得ない状況になる機会が増えるから、性格が
だんだん卑屈になって来て「なんで、私はこんなに自分を押し殺して我慢して
周囲に合わせてるのに、あの人は好き勝手生きてるの？」という僻み根性が出て来る。
その繰り返しで、日々、許容量、創造性、好奇心がだんだん失われて心が枯れて来る。
その言い訳として、「彼女はまだまだ自己主張の強い子供」というレッテルを貼って
しまえば自分自身が楽になるわけ。
その上、「忍耐強い私は大人」と言うことが出来る。
大人になると、嫉妬から他人の個性、エゴを受入れられなくなって来るんだよ。
だんだんハブられるようになるのは、本人よりも周りの人に問題がある場合が
ほとんどだよ。
外国じゃ違うけどね、、。
社会に出ると、周囲に迎合せざるを得ない状況になる機会が増えるから、性格が
だんだん卑屈になって来て「なんで、私はこんなに自分を押し殺して我慢して
周囲に合わせてるのに、あの人は好き勝手生きてるの？」という僻み根性が出て来る。
その繰り返しで、日々、許容量、創造性、好奇心がだんだん失われて心が枯れて来る。
その言い訳として、「彼女はまだまだ自己主張の強い子供」というレッテルを貼って
しまえば自分自身が楽になるわけ。
その上、「忍耐強い私は大人」と言うことが出来る。
大人になると、嫉妬から他人の個性、エゴを受入れられなくなって来るんだよ。
そういうマイペースな人って大人としてのマナーが欠落してたりすることが多いよ
いや、そういう極端なマイペースの人の話じゃなくて、適度にマイペースで個性がある人を
疎ましく思ってハブにする人が多いということ。
大人のしてのマナーと称して、自分にとって都合のいい条件にそぐわないからって仲間はずれ
にする人ね。
疎ましく思ってハブにする人が多いということ。
大人のしてのマナーと称して、自分にとって都合のいい条件にそぐわないからって仲間はずれ
にする人ね。
マイペースと、空気読めないとか協調性がないってのは紙一重な気がする。
そういう思い込み激しく頑固なところが、人にあまり好かれない理由かも〜？ ＞48
>>49
あ、そうかもw
あ、そうかもw
空気読むとか協調性がないとかって今となっては流行語みたいなものだよね？
自分がなくて気が弱いから全部そっちに流れちゃうっていうかw
孤立がこわいんでしょ？ちがう？
でも、48さんは空気読めて協調性もあるのにどうして人に好かれない
んだろうか？
自己分析してみてね。
自分がなくて気が弱いから全部そっちに流れちゃうっていうかw
孤立がこわいんでしょ？ちがう？
でも、48さんは空気読めて協調性もあるのにどうして人に好かれない
んだろうか？
自己分析してみてね。
「空気読め」って言葉、最近では
「多数派様である俺様達の意見に従え」
という意味で使われることが多いので
あまり好きじゃない。
「多数派様である俺様達の意見に従え」
という意味で使われることが多いので
あまり好きじゃない。
48だけど、なんだか怒られてる気がするんだけど私の書き方悪かったのかな。
気が弱いってのは当たってる。
孤立はこわくない。1人で行動するのが好き。
自分の職場では、わいわい雑談しながら（時には途中でロビーに集団でテレビ見に行ったり）楽しくゆっくり仕事する一団がいて
対して自分は、することは集中してさっさとやって後は自分の時間を楽しみたい。
それを協調性がないと言う人もいるし、褒めてくれる人もいる。
自己分析もうちょっとやってみるね。
気が弱いってのは当たってる。
孤立はこわくない。1人で行動するのが好き。
自分の職場では、わいわい雑談しながら（時には途中でロビーに集団でテレビ見に行ったり）楽しくゆっくり仕事する一団がいて
対して自分は、することは集中してさっさとやって後は自分の時間を楽しみたい。
それを協調性がないと言う人もいるし、褒めてくれる人もいる。
自己分析もうちょっとやってみるね。
>>47
そんな極端なことは指してないよ
そんな極端なことは指してないよ
>>53
48のレスに「これって自分のことなんだけど」
って付け加えたらよかったんだと思うよ。
この流れでポンとあの一行だけ書くと
「マイペースってのは空気読めないってことでしょ ( ´_ゝ｀)」
みたいに、このスレ住民を馬鹿にするために書き込んでる
釣り（ときどきそういう書き込みあるよね）みたいな印象になっちゃう。
48のレスに「これって自分のことなんだけど」
って付け加えたらよかったんだと思うよ。
この流れでポンとあの一行だけ書くと
「マイペースってのは空気読めないってことでしょ ( ´_ゝ｀)」
みたいに、このスレ住民を馬鹿にするために書き込んでる
釣り（ときどきそういう書き込みあるよね）みたいな印象になっちゃう。
>>55
ああ、そうか。すまんかったです。
ああ、そうか。すまんかったです。
釣り＝ID:b4DwGcnK0
釣りではないけど認定したいなら勝手にどうぞ
言葉が足りない人は吊りと思われてもしょうがないよ。
さすが(ry
私が好かれない理由。。
笑顔が少ない。
あとは楽しいことに共感できない＝笑いのツボがずれている。
一人を好む。
始終ニコニコしているのが苦手だけど、何とか頑張ってニコニコしている。
でも、ふと気がつくと疲れた〜と顔に出ている。
輪の中に加わっても会話に積極的に加わらない。
ぽけ〜っと別のことを考えてしまう。
「つまらなくて無表情でノリが悪い無愛想な人」といったところだろうｗ
自分で好かれない理由は分かっている。でも、別に良い。
その場で関わる人が人生のすべてじゃないから。
そうやって「大人の社交マナー」を無視して、その場にいる人に気を使って
楽しい空気を作ろうとしないのも幼稚かもな。
笑顔が少ない。
あとは楽しいことに共感できない＝笑いのツボがずれている。
一人を好む。
始終ニコニコしているのが苦手だけど、何とか頑張ってニコニコしている。
でも、ふと気がつくと疲れた〜と顔に出ている。
輪の中に加わっても会話に積極的に加わらない。
ぽけ〜っと別のことを考えてしまう。
「つまらなくて無表情でノリが悪い無愛想な人」といったところだろうｗ
自分で好かれない理由は分かっている。でも、別に良い。
その場で関わる人が人生のすべてじゃないから。
そうやって「大人の社交マナー」を無視して、その場にいる人に気を使って
楽しい空気を作ろうとしないのも幼稚かもな。
62 ：可愛い奥様：2007/10/16(火) 23:30:25 ID:O2BxZ1vZ0
仲間内で同じことを言っても
あれはAのキャラだからー、と見のがしてもらえる人と
あのＢがこんなことを! って言われちゃうのって
なんだかなー。
もちろん私はＢ組。人望がないのか、見下され要員なのか。
あれはAのキャラだからー、と見のがしてもらえる人と
あのＢがこんなことを! って言われちゃうのって
なんだかなー。
もちろん私はＢ組。人望がないのか、見下され要員なのか。
>>62
あー、それ、私もあったよ。
私もＢ組ね。
そういうのを見逃さない人って、こちらが何か言った時に瞬時に顔つきが変わる。
Ａが言ったことは別に誰かのプライバシーに関したものでもないし誰かを傷つける要素の
あるものでもない。
「え？あんたのキャラで言うわけ！？ｐｇｒ」みたいな顔をされる。
でも、そこで凹んじゃだめだよ。
あー、それ、私もあったよ。
私もＢ組ね。
そういうのを見逃さない人って、こちらが何か言った時に瞬時に顔つきが変わる。
Ａが言ったことは別に誰かのプライバシーに関したものでもないし誰かを傷つける要素の
あるものでもない。
「え？あんたのキャラで言うわけ！？ｐｇｒ」みたいな顔をされる。
でも、そこで凹んじゃだめだよ。
>63 ありがトン。
凹みたくはないけどなんだかなぁ・・。
最近いいたいことを言い合える人なんていなくなっちゃったよ。
友人と会うと、失言しないよう気を使いまくり。
他人よりも気を使うよ。
凹みたくはないけどなんだかなぁ・・。
最近いいたいことを言い合える人なんていなくなっちゃったよ。
友人と会うと、失言しないよう気を使いまくり。
他人よりも気を使うよ。
65 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 05:57:14 ID:xmmISolEO
どこでも好かれキャラだけど、付き合い上手じゃないので近寄ってきてくれたのに自分から離れてしまうパターン
その勘違いが嫌われる原因なんじゃ…?>どこでも好かれキャラ
女からも好かれなかったが、男からもあまり好かれなかった。
まともな男からは全然好かれないのに
見ず知らずの変質者や、一見まともっぽいのに実はまともじゃない人に
一目ぼれされて、ストーカーされて怖い目に合うことが多かった。
グループの痴漢に狙われたり、車の中に連れ込まれそうになったり。
初対面や、話したこともないのに、勝手に嫌ってくる女にも疲れたけど
初対面や、話したこともないのに勝手に片思いしてくる男も怖かった。
服装とかファッションとかは目立たないように地味にしてたのに
それでも狙われた。
夫とつきあうまで、男が怖かった。
まともな男からは全然好かれないのに
見ず知らずの変質者や、一見まともっぽいのに実はまともじゃない人に
一目ぼれされて、ストーカーされて怖い目に合うことが多かった。
グループの痴漢に狙われたり、車の中に連れ込まれそうになったり。
初対面や、話したこともないのに、勝手に嫌ってくる女にも疲れたけど
初対面や、話したこともないのに勝手に片思いしてくる男も怖かった。
服装とかファッションとかは目立たないように地味にしてたのに
それでも狙われた。
夫とつきあうまで、男が怖かった。
芸術関係の道に進んでいたら「変さ」もそんなに目立たなかった
と思うし、逆に好意的な目で見られていたかもしれない。
昔の友達に何人か芸術方面に行った人いたけど、みんな一般常識
からズレてるような人ばかりだった。
でも、そっちの道に行くのももう遅いわ。
と思うし、逆に好意的な目で見られていたかもしれない。
昔の友達に何人か芸術方面に行った人いたけど、みんな一般常識
からズレてるような人ばかりだった。
でも、そっちの道に行くのももう遅いわ。
>>69
私もだ。芸術方面に行けばよかった。
私は芸術方面の人に好かれる。
特に男性からは「女神だ。」と崇拝されてきた。
私は占いオタなので占い師でもやろうかなーと思う。
細々と低料金で。
昼間はフルタイムで働いているけど、土日とかヒマだし。
私もだ。芸術方面に行けばよかった。
私は芸術方面の人に好かれる。
特に男性からは「女神だ。」と崇拝されてきた。
私は占いオタなので占い師でもやろうかなーと思う。
細々と低料金で。
昼間はフルタイムで働いているけど、土日とかヒマだし。
71 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 22:53:55 ID:OrhcEFJy0
ｗ
タロット占い師に本気でなろうかと思ったことあるよ。
>>70
江古田ちゃんを連想しちゃった・・・ｗ
江古田ちゃんを連想しちゃった・・・ｗ
芸術方面に行きたかったけど行けなかった私が通りますよ。
やりたいけど出来ない事が多い現実。周りと浮かないように努力しても
「浮きキャラ」… 出来る事とキャラが合えば問題なかったのにな。 占い師って
どうやってなるの？ 通信教育？？？
やりたいけど出来ない事が多い現実。周りと浮かないように努力しても
「浮きキャラ」… 出来る事とキャラが合えば問題なかったのにな。 占い師って
どうやってなるの？ 通信教育？？？
また占いレスか…。
ウザー。
ウザー。
ウザイなら別スレ行けば？
自分から話題提供しないで文句だけ言う人って何なの？
自分から話題提供しないで文句だけ言う人って何なの？
確かにスレチかもしれないけど。いいじゃん、別に。
占いの道に行った人って、結構勘の強い人が多く社会になかなか馴染めない人が多いよ。
私もそうだけどね〜ｗ
ただし、優しすぎる人には向かないかも。
クライアントに同情しすぎたり、自分の生活との間に線引きが出来ない人とかね。
クライアントの中にはメンヘルもちらほらいるから固執されちゃうと大変っす。
ちなみに私は駅ビルとかに入っている占いブースで観てもらっているうちに
「スジが良い」とか言われて誘われた。
私のホロスコープに神秘世界向きの座相もあったらしいｗ
勉強はそこのスクールでも良いし独学でも良いよって。。
試験もあったよ。
占いの道に行った人って、結構勘の強い人が多く社会になかなか馴染めない人が多いよ。
私もそうだけどね〜ｗ
ただし、優しすぎる人には向かないかも。
クライアントに同情しすぎたり、自分の生活との間に線引きが出来ない人とかね。
クライアントの中にはメンヘルもちらほらいるから固執されちゃうと大変っす。
ちなみに私は駅ビルとかに入っている占いブースで観てもらっているうちに
「スジが良い」とか言われて誘われた。
私のホロスコープに神秘世界向きの座相もあったらしいｗ
勉強はそこのスクールでも良いし独学でも良いよって。。
試験もあったよ。
占いかー。
小中学生の頃、ティーン向け占い雑誌（笑）を読んでたことがあるので
実は、占いとか神秘みたいのって、嫌いじゃない。…でも。
自分には占いとか神秘系を仕事にするのは無理だなー。
ホロスコープの読み方とか、タロットカードの配置の読み方とかを
勉強と知識でわかるようになっても
それを客に伝える時のセリフ、口調、表情、態度を上手くやるには
高いカリスマ性とかタレント性とか演技力みたいのが必要な気がする。
占いとは全然違うんだけど、ある技能の勉強をしたことがあるんだ。
その技能が興味あるジャンルだったから勉強も楽しかった。
でも、それを仕事として生かすには
口調、表情、態度の上手さ、接客力、営業力が必要だったので
結局、趣味レベルで止まってることがあるもの。
小中学生の頃、ティーン向け占い雑誌（笑）を読んでたことがあるので
実は、占いとか神秘みたいのって、嫌いじゃない。…でも。
自分には占いとか神秘系を仕事にするのは無理だなー。
ホロスコープの読み方とか、タロットカードの配置の読み方とかを
勉強と知識でわかるようになっても
それを客に伝える時のセリフ、口調、表情、態度を上手くやるには
高いカリスマ性とかタレント性とか演技力みたいのが必要な気がする。
占いとは全然違うんだけど、ある技能の勉強をしたことがあるんだ。
その技能が興味あるジャンルだったから勉強も楽しかった。
でも、それを仕事として生かすには
口調、表情、態度の上手さ、接客力、営業力が必要だったので
結局、趣味レベルで止まってることがあるもの。
占いに興味があるってｲﾒｰｼﾞ的に精神的に弱そうで、
宗教にはまってる人への心象とかぶりがちなので
微妙に気持ちわりーと引き気味になる相手もいるかもしれないと注意。
宗教にはまってる人への心象とかぶりがちなので
微妙に気持ちわりーと引き気味になる相手もいるかもしれないと注意。
＞81
それは考え過ぎ。
どちらかというと、ここの板以外の普通に人づきあいが
出来てる人の方が占い系は凝るでしょ？
細木とか江原とか。
ここの板の人達は、お金稼ぎの手段として捉えてるだけ
視点はクールだよ。
それは考え過ぎ。
どちらかというと、ここの板以外の普通に人づきあいが
出来てる人の方が占い系は凝るでしょ？
細木とか江原とか。
ここの板の人達は、お金稼ぎの手段として捉えてるだけ
視点はクールだよ。
81の言うこともわかるよ。
占いとか神秘とかに興味がありそうなそぶりをみせると
カルト宗教に勧誘してくる人がいたからね。
だから、よく知らない人の前では
そういうことに興味があるような態度は出さない。
江原って「尊敬する人は文鮮明です」ってサイトに書いてたことあるから
統一教会系の人だと思っている。
テレビや雑誌で持ち上げられてるのがコワイよ。
占いとか神秘とかに興味がありそうなそぶりをみせると
カルト宗教に勧誘してくる人がいたからね。
だから、よく知らない人の前では
そういうことに興味があるような態度は出さない。
江原って「尊敬する人は文鮮明です」ってサイトに書いてたことあるから
統一教会系の人だと思っている。
テレビや雑誌で持ち上げられてるのがコワイよ。
いや、82は81がここの人達も同類って思っていそうだから
誤解を解きたかっただけでわ？
誤解を解きたかっただけでわ？
一人でいることを認めてくれる人が多い環境ってラクだな。
前の職場は一緒にランチしないとダメみたいな変な習慣があったけど、今度のところは
皆それぞれに外ランチしに行ったり一人で食べていたり昼寝している人がいたり。。
初めは正直戸惑った。
職場の空気も違う。
独身だろうが既婚だろうが小奇麗にした人が多く、それぞれに余裕がある。
職場に相応しくない格好以外であれば、好きな服を着ても誰もいやな目で見ない。
環境の所為にするのも良くないけど、すごくすっきりしてるよ。
前の職場は一緒にランチしないとダメみたいな変な習慣があったけど、今度のところは
皆それぞれに外ランチしに行ったり一人で食べていたり昼寝している人がいたり。。
初めは正直戸惑った。
職場の空気も違う。
独身だろうが既婚だろうが小奇麗にした人が多く、それぞれに余裕がある。
職場に相応しくない格好以外であれば、好きな服を着ても誰もいやな目で見ない。
環境の所為にするのも良くないけど、すごくすっきりしてるよ。
芸能人なんて、一般人として生活してたら、かなり浮いてるような人たちばかりだしね。
環境も大切なんだと思う。悪口三昧の群れ連中も、同じ様な仲間同士でいるから、その中では誰一人浮いてないしね。
環境も大切なんだと思う。悪口三昧の群れ連中も、同じ様な仲間同士でいるから、その中では誰一人浮いてないしね。
年に何度か実感する日があります。
普段はヒキってて決まった人にしか会わないけど
たまに行事などで日頃会ってない人に久しぶりに会うと
あーやっぱり好かれてないのね自分
って気持ちになり落ち込む。
元のヒキる日々に戻って時間がある程度経てば
そういう気持ちも薄らいで、
次回こそはという気持ちになれるけど
次回もまた同じ思いする…の繰り返し。
普段はヒキってて決まった人にしか会わないけど
たまに行事などで日頃会ってない人に久しぶりに会うと
あーやっぱり好かれてないのね自分
って気持ちになり落ち込む。
元のヒキる日々に戻って時間がある程度経てば
そういう気持ちも薄らいで、
次回こそはという気持ちになれるけど
次回もまた同じ思いする…の繰り返し。
もう私は開き直ったづら。
好かれようとしてニコニコしていてもどこか無理があるらしい。
空気読んでもそこが姑息で卑屈に見えるらしい。「何か企んでるよね」って陰で言われる。
だから、そんな努力は辞めた。
だいたい誰からも「好かれよう」と思うのが無理。
嫌われても無関心でもいいよ。人に気を使いすぎて自分をコロす方が苦しい。
他人を傷つけたり悪口言ったり貶めているわけじゃないんだから、堂々とすることにした。
かえってその方が他人から声をかけられやすくなったよ。
好かれようとしてニコニコしていてもどこか無理があるらしい。
空気読んでもそこが姑息で卑屈に見えるらしい。「何か企んでるよね」って陰で言われる。
だから、そんな努力は辞めた。
だいたい誰からも「好かれよう」と思うのが無理。
嫌われても無関心でもいいよ。人に気を使いすぎて自分をコロす方が苦しい。
他人を傷つけたり悪口言ったり貶めているわけじゃないんだから、堂々とすることにした。
かえってその方が他人から声をかけられやすくなったよ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 14:22:07 ID:CzoWLSrT0
うん、最近自分もそう思うようになって来た。
人間関係のおきてだか決まりだか忘れたけど、さっき本屋さん行ったら
興味深い新書が売ってて似た様なことが書いてあった。
１人が楽な人はいて当たり前で、芭蕉や西行みたいに１人で生きて行く
道に行ったって構わないじゃないか？みたいな感じの内容だった。
人間関係のおきてだか決まりだか忘れたけど、さっき本屋さん行ったら
興味深い新書が売ってて似た様なことが書いてあった。
１人が楽な人はいて当たり前で、芭蕉や西行みたいに１人で生きて行く
道に行ったって構わないじゃないか？みたいな感じの内容だった。
私は早婚なので早くに子供が生まれたんだけど、周りのお母さん達が怖かったよ。
年下だから可愛がってもらえるなんて大間違い。
年齢なんて関係ナシに旦那のスペックから生活費や私の持ち物や服まで事細かに
チェックされているっていうことを思い知った。
私は目立たぬように、けれど好感を持ってもらえるように外見も接し方も極力
気を遣った。
けれど、以前ここのスレに誰かが書いてくれたように「馴染もうと頑張れば
頑張るほど」突かれた。
私の言動に何か問題が？誰か傷つけた？と散々考え自省したけど答えは
見つからなかった。
そして、あるお母さんに一生消えないトラウマになった言葉を言われた。
それを言われたときも自分を振り返って悩みに悩んだが、子供も私もそこまで
言われるようなことはしていない。
「何か失礼なことをしたなら謝るから」と相手に伝えたが「はぁ？pgr」と
あしらわれた。
母親になったから・誰かの奥さんだから・・結婚している女性はすべて心優しい
と思っていた自分がバカみたいだ。そして自分もそうでありたいと思っていたけど、
それもバカらしく思えて他人とは距離を置いて当たり障りのない会話しかしない。
年下だから可愛がってもらえるなんて大間違い。
年齢なんて関係ナシに旦那のスペックから生活費や私の持ち物や服まで事細かに
チェックされているっていうことを思い知った。
私は目立たぬように、けれど好感を持ってもらえるように外見も接し方も極力
気を遣った。
けれど、以前ここのスレに誰かが書いてくれたように「馴染もうと頑張れば
頑張るほど」突かれた。
私の言動に何か問題が？誰か傷つけた？と散々考え自省したけど答えは
見つからなかった。
そして、あるお母さんに一生消えないトラウマになった言葉を言われた。
それを言われたときも自分を振り返って悩みに悩んだが、子供も私もそこまで
言われるようなことはしていない。
「何か失礼なことをしたなら謝るから」と相手に伝えたが「はぁ？pgr」と
あしらわれた。
母親になったから・誰かの奥さんだから・・結婚している女性はすべて心優しい
と思っていた自分がバカみたいだ。そして自分もそうでありたいと思っていたけど、
それもバカらしく思えて他人とは距離を置いて当たり障りのない会話しかしない。
88さんみたいに開き直ったほうがマシな気が私もしている。
好かれようとか嫌われないようにとか頑張ったり
「私のどこが悪いんだろう？」と反省するほうが
上手くいかないことが多かった。
好かれようとか嫌われないようにとか頑張ったり
「私のどこが悪いんだろう？」と反省するほうが
上手くいかないことが多かった。
いじめっ子体質の人ってタゲに突っ込んで、タゲがわけもわからずにオドオドしたり
「すみません」なんて言っちゃうと、それこそ大喜び。
よく見ていると、いい歳した大人の女性でも↑みたいないじめっ子体質の女性が割と
いる。向こうはそういうのが日常化しているから自分がいじめっ子体質だなんて
気付かない。
普通のツッコミとはちょっと違うんだよ。
笑えない悪意が感じられる。
ちなみに私が>>88を書きました。
今は開き直っているけど、昔は青かったな・・ｗ
「すみません」なんて言っちゃうと、それこそ大喜び。
よく見ていると、いい歳した大人の女性でも↑みたいないじめっ子体質の女性が割と
いる。向こうはそういうのが日常化しているから自分がいじめっ子体質だなんて
気付かない。
普通のツッコミとはちょっと違うんだよ。
笑えない悪意が感じられる。
ちなみに私が>>88を書きました。
今は開き直っているけど、昔は青かったな・・ｗ
９０さんの気持ちわかるな。
私も結婚が早かったので、
道歩いてるだけで「子供が子供が育ててる、ﾌﾟｹﾞﾗ」をやられたから。
私も『お母さん同士だから優しい』って幻想を持ってたと思う。
だけど実際には一瞬で吹き飛ぶ嘲りばっかりだった。
学生時代もマイペースでなかなか周囲に合わせられないので、
コンプや家での腹いせをするためのいじめを受けた。
そういう人はこっちが右往左往でｱﾀﾌﾀしてるのが見たいんだよね。
その様子見て「ﾌﾟｯﾂ、バカだよ」って笑いたいの。
そんなのばっかりだったんで、本当に心底疲れてた時、
「もういいじゃん」って諦めたらなんかすっと肩の荷が下りた。
私は私、こんな私でも旦那は私が好きで結婚もしたし子もできた。
旦那があんなに私や子を愛してくれてるのに他に何を望もう?
シンプルに何が大事かって考えたらふっきれた。
だからそこからは表面だけ愛想よくして終わり。
私と仲良く付き合いたい人は果報。
だからそういう人は大事にしようって。
そう思ったら人数少ないけど腹を割って話せる大事な友人もできた。
開き直りって大事かもね。
私も結婚が早かったので、
道歩いてるだけで「子供が子供が育ててる、ﾌﾟｹﾞﾗ」をやられたから。
私も『お母さん同士だから優しい』って幻想を持ってたと思う。
だけど実際には一瞬で吹き飛ぶ嘲りばっかりだった。
学生時代もマイペースでなかなか周囲に合わせられないので、
コンプや家での腹いせをするためのいじめを受けた。
そういう人はこっちが右往左往でｱﾀﾌﾀしてるのが見たいんだよね。
その様子見て「ﾌﾟｯﾂ、バカだよ」って笑いたいの。
そんなのばっかりだったんで、本当に心底疲れてた時、
「もういいじゃん」って諦めたらなんかすっと肩の荷が下りた。
私は私、こんな私でも旦那は私が好きで結婚もしたし子もできた。
旦那があんなに私や子を愛してくれてるのに他に何を望もう?
シンプルに何が大事かって考えたらふっきれた。
だからそこからは表面だけ愛想よくして終わり。
私と仲良く付き合いたい人は果報。
だからそういう人は大事にしようって。
そう思ったら人数少ないけど腹を割って話せる大事な友人もできた。
開き直りって大事かもね。
いじめっこって肉親や恋人、夫に(ほぼ全面的に)なぜか肯定されてる人・・・？
好かれないで悩んでいる人って、何かに対しての遠慮が染み付いて育った人・・・？
好かれないで悩んでいる人って、何かに対しての遠慮が染み付いて育った人・・・？
>92
あ〜、普通のツッコミと違うという感じ
わかる。いま隣の奥さんから毎日やられてる。
顔見ただけで、心臓が飛び出しそうにバクバクするよ。
わたしもこんな事じゃいけないなとか
開き直りたいって激しく思ってるんだけど
これからずっと隣に住むので
思い切った言動が取れない。
もちろん、彼女は人気者で
私は人に好かれない。ツッコミにアワアワして
しどろもどろになる私を舌なめずりするように楽しんでる。
あ〜、普通のツッコミと違うという感じ
わかる。いま隣の奥さんから毎日やられてる。
顔見ただけで、心臓が飛び出しそうにバクバクするよ。
わたしもこんな事じゃいけないなとか
開き直りたいって激しく思ってるんだけど
これからずっと隣に住むので
思い切った言動が取れない。
もちろん、彼女は人気者で
私は人に好かれない。ツッコミにアワアワして
しどろもどろになる私を舌なめずりするように楽しんでる。
いじめる側って、弱っちいヤツ見抜くの上手いよね。
痴漢もそうなんだよ。反撃したり騒いだりするようなタイプには手を出さない。
電車の中で誰彼構わず絡んでるようなオッチャンも、でかくてごつい兄ちゃんには
絡まないｗ いかにも文句言わなそうな人にしか絡まない。
こういうのって動物的な勘なのかねぇｗ
野生動物だったら正しいよな。自分より弱い相手じゃなきゃ捕食できないし。
自分を野生動物に例えたら、草食動物だろうな〜。取って食われる側。
でも黙ってただ食われるだけじゃなく、最期に蹴りの一発くらいはお見舞いするけどね。
だいぶオバチャンになったよｗ
痴漢もそうなんだよ。反撃したり騒いだりするようなタイプには手を出さない。
電車の中で誰彼構わず絡んでるようなオッチャンも、でかくてごつい兄ちゃんには
絡まないｗ いかにも文句言わなそうな人にしか絡まない。
こういうのって動物的な勘なのかねぇｗ
野生動物だったら正しいよな。自分より弱い相手じゃなきゃ捕食できないし。
自分を野生動物に例えたら、草食動物だろうな〜。取って食われる側。
でも黙ってただ食われるだけじゃなく、最期に蹴りの一発くらいはお見舞いするけどね。
だいぶオバチャンになったよｗ
ネズミ捕りに合う人もね。
強面の兄ちゃんの運転する車はいくら猛スピード出してても
捕まらないけど、気の弱そうな運転手が運転する車はしょっちゅう
捕まってる。
強面の兄ちゃんの運転する車はいくら猛スピード出してても
捕まらないけど、気の弱そうな運転手が運転する車はしょっちゅう
捕まってる。
>>93
ありがと。
母親になったのに意地悪なことをしてくる人の存在がどうしても信じられなくて、
「きっと私がどうしようもない人間であって、向こうは意地悪なんてしたくもないのに
私の所為でしているんだ・・」だなんて思い込んでいた時期もあったよ。
自分が母親として相応しくないのに早くに子供を産んでしまったからだ・・って。
今になって思うと、年齢が行っていれば精神の成熟度が高いっていうわけでもないし、
子供を産めばそこから性格が１８０度変わるわけでもないんだよね。
ありがと。
母親になったのに意地悪なことをしてくる人の存在がどうしても信じられなくて、
「きっと私がどうしようもない人間であって、向こうは意地悪なんてしたくもないのに
私の所為でしているんだ・・」だなんて思い込んでいた時期もあったよ。
自分が母親として相応しくないのに早くに子供を産んでしまったからだ・・って。
今になって思うと、年齢が行っていれば精神の成熟度が高いっていうわけでもないし、
子供を産めばそこから性格が１８０度変わるわけでもないんだよね。
>>96
なんでそういう意地悪な人に限って人気者だったり中心人物なんだろう。
不思議。
贄でストレスを発散しているからなのかな。
私はそういう人から逃れるために思い切り嫌なヤツになってみた。
「何を言われても平気。勝手に言ってれば？」っていう感じで。
何か言われたら「うわっ。何かちょっと険のある言い方に感じちゃった〜。
まさか、嫌味じゃないですよね！？」って。もう捨て身で。独りになる覚悟で。
ウチも分譲。だけど越してきて５年ですでに付き合いがなくなった。
その代わり、家にいるのが嫌になって働き始めた。
職場にも色んな人がいるからそれもまた大変。
現在の職場は落ち着いているけど、人生の修行〜って思って開き直っています。
なんでそういう意地悪な人に限って人気者だったり中心人物なんだろう。
不思議。
贄でストレスを発散しているからなのかな。
私はそういう人から逃れるために思い切り嫌なヤツになってみた。
「何を言われても平気。勝手に言ってれば？」っていう感じで。
何か言われたら「うわっ。何かちょっと険のある言い方に感じちゃった〜。
まさか、嫌味じゃないですよね！？」って。もう捨て身で。独りになる覚悟で。
ウチも分譲。だけど越してきて５年ですでに付き合いがなくなった。
その代わり、家にいるのが嫌になって働き始めた。
職場にも色んな人がいるからそれもまた大変。
現在の職場は落ち着いているけど、人生の修行〜って思って開き直っています。
>>90
相手があなたを対等と思ってない。そしてそれを隠そうとしないんだね。
若すぎるお母さんは園では馬鹿にされて下に見られるよ。
園風によるのかも。私は引っ越して転園させたのだけど、
前の園ではそんなことなくて、ほがらかでのんびりしてたんだけど、
今行ってるとこは少しぴりぴりしてて、「あの人すっごい若いんだよ〜ｗ」
って聞いてもないのに何人かから言ってきた。だからって別に
若いから育児が下手だとか、躾けがなってないとか悪口言うわけでもなく、
ただ「若い」というだけで心の中で線引き！って感じで、付き合わないし、
話しかけもしないという感じ。渦中の人も何某か思ってる部分があるのか、
誰にも挨拶もしないし、話しかける隙なんかも与えようとしないバリアを
張り巡らせてる。行事にも来ないし、降園後のお遊びの約束を全部断る。
うちが引っ越してくる前になんかあったのかな〜とか思ってる。
数で勝負じゃないけど、もしも若いお母さんのほうが多かったら立場逆転
なんだろうね。でも現実は園では35歳〜40歳くらいのお母さんが
圧倒的に多くてわざわざｷﾞｬｯﾌﾟがありありだと分かりすぎる人と
仲良くしなくてもママ友なら他で充分間に合うわ、という思いが
お母さんたちを強気にさせてるんだと思う。
ちなみに私は32歳だけどそれでも「若い！」と言われてる。
言われると軽くﾄﾞｷﾘ・・・とする。。。
相手があなたを対等と思ってない。そしてそれを隠そうとしないんだね。
若すぎるお母さんは園では馬鹿にされて下に見られるよ。
園風によるのかも。私は引っ越して転園させたのだけど、
前の園ではそんなことなくて、ほがらかでのんびりしてたんだけど、
今行ってるとこは少しぴりぴりしてて、「あの人すっごい若いんだよ〜ｗ」
って聞いてもないのに何人かから言ってきた。だからって別に
若いから育児が下手だとか、躾けがなってないとか悪口言うわけでもなく、
ただ「若い」というだけで心の中で線引き！って感じで、付き合わないし、
話しかけもしないという感じ。渦中の人も何某か思ってる部分があるのか、
誰にも挨拶もしないし、話しかける隙なんかも与えようとしないバリアを
張り巡らせてる。行事にも来ないし、降園後のお遊びの約束を全部断る。
うちが引っ越してくる前になんかあったのかな〜とか思ってる。
数で勝負じゃないけど、もしも若いお母さんのほうが多かったら立場逆転
なんだろうね。でも現実は園では35歳〜40歳くらいのお母さんが
圧倒的に多くてわざわざｷﾞｬｯﾌﾟがありありだと分かりすぎる人と
仲良くしなくてもママ友なら他で充分間に合うわ、という思いが
お母さんたちを強気にさせてるんだと思う。
ちなみに私は32歳だけどそれでも「若い！」と言われてる。
言われると軽くﾄﾞｷﾘ・・・とする。。。
>>100
＞なんでそういう意地悪な人に限って人気者だったり中心人物なんだろう。
大抵は中心人物に問題があるとわかっていてそいつに阿っている(本音は自分さえ
良ければいいという)"取り巻き"がいるから。
中心人物も取り巻きも同じように腹黒い。
私は取り巻き(っていうか無難にご機嫌伺いしてる奴)の人間性も疑って止まない。
問題ある中心人物の存在を肯定している時点で同罪だろう。
＞なんでそういう意地悪な人に限って人気者だったり中心人物なんだろう。
大抵は中心人物に問題があるとわかっていてそいつに阿っている(本音は自分さえ
良ければいいという)"取り巻き"がいるから。
中心人物も取り巻きも同じように腹黒い。
私は取り巻き(っていうか無難にご機嫌伺いしてる奴)の人間性も疑って止まない。
問題ある中心人物の存在を肯定している時点で同罪だろう。
その手のボスとその取り巻きって徒党組んでる時はｐｇｒな笑い浮かべてるけど
実際彼女らが活躍するwホームベース外の空間で偶然ばったりなんてすると
ボスはそそくさと逃げ、取り巻きは妙に親しげに挨拶してきたりする
一人になると弱いよねえ
実際彼女らが活躍するwホームベース外の空間で偶然ばったりなんてすると
ボスはそそくさと逃げ、取り巻きは妙に親しげに挨拶してきたりする
一人になると弱いよねえ
>>102
園に問題人物がいる。理由を聞けばたいしたことじゃないじゃん、
馬鹿馬鹿しい！と一言で斬り捨てたくなるようなつまんないことで
とある母親に腹を立て、3年間その人を無視し続けｗ
あほらしいったらありゃしない。
でも自営業で無駄に地域に顔が広いのと自営業が暇なせいで、
井戸端が命なのでそこいらじゅうに悪口を言いふらす。
だから面倒になりたくなくて皆そいつに親切に接する。
でもその人より私が嫌いなのはそいつの取り巻き。
「敵にしたくないﾀｲﾌﾟ」と言いながら問題人物とは日曜も家族ぐるみで
遊んでる。もう馬鹿じゃないかと。馬鹿ｘ馬鹿じゃないかと。
園に問題人物がいる。理由を聞けばたいしたことじゃないじゃん、
馬鹿馬鹿しい！と一言で斬り捨てたくなるようなつまんないことで
とある母親に腹を立て、3年間その人を無視し続けｗ
あほらしいったらありゃしない。
でも自営業で無駄に地域に顔が広いのと自営業が暇なせいで、
井戸端が命なのでそこいらじゅうに悪口を言いふらす。
だから面倒になりたくなくて皆そいつに親切に接する。
でもその人より私が嫌いなのはそいつの取り巻き。
「敵にしたくないﾀｲﾌﾟ」と言いながら問題人物とは日曜も家族ぐるみで
遊んでる。もう馬鹿じゃないかと。馬鹿ｘ馬鹿じゃないかと。
>>104
禿同。そういう人って、ネチネチどうでもいい事を大袈裟にして、被害者ぶって騒ぐの得意なんだよねえ。
悪口を言う人って自分が言いふらしてるのに、みんなが言ってるって言うよね。
友達親子を目指してるんだか何だか知らないけど、大人の事情を子供に話して、
一緒になって悪口言ってる人がいるんだよね。
最近、私の家の前を通るたびに、ここの家の人○○なんだってーとか、
毎日のように悪口言ってて、注意した方がいいか迷ってる。
ＤＱＮ親子だから注意するだけ無駄、放置しておくべきかなあ？
禿同。そういう人って、ネチネチどうでもいい事を大袈裟にして、被害者ぶって騒ぐの得意なんだよねえ。
悪口を言う人って自分が言いふらしてるのに、みんなが言ってるって言うよね。
友達親子を目指してるんだか何だか知らないけど、大人の事情を子供に話して、
一緒になって悪口言ってる人がいるんだよね。
最近、私の家の前を通るたびに、ここの家の人○○なんだってーとか、
毎日のように悪口言ってて、注意した方がいいか迷ってる。
ＤＱＮ親子だから注意するだけ無駄、放置しておくべきかなあ？
＞みんな言ってる
って大抵みんな言ってないんだよね。
要注意フレーズだわ。てかこの言葉使う奴に要注意だ
って大抵みんな言ってないんだよね。
要注意フレーズだわ。てかこの言葉使う奴に要注意だ
録音しといたら？
「名誉毀損で訴えますけどどうします？」って
あとで使えるよ。
「名誉毀損で訴えますけどどうします？」って
あとで使えるよ。
>>107
そうですね。証拠集めしようかな。それで切り札は最後に出そうっと。
そうですね。証拠集めしようかな。それで切り札は最後に出そうっと。
>>92
なんでもない会話なのに「え？」みたいな返事を返す人いる。
上も下も同い年のお母さんなんだけど、下の子のお喋りが上手だね、
と言うから、喋るのだけはなぜだか両方早かったと答えたら
「お喋りな家系なんだね」だってorz
・・・・あんまりお話したことありませんよね？
・・・・私、そんなにお喋りでしょうか？
と心の声。悪気のない失言だったのかもしれないが、
この人こういうことが他にもあった。忘れたが。
瞬間「え？」となって思考が止まる。
じんわりした悪意を感じる。
なんでもない会話なのに「え？」みたいな返事を返す人いる。
上も下も同い年のお母さんなんだけど、下の子のお喋りが上手だね、
と言うから、喋るのだけはなぜだか両方早かったと答えたら
「お喋りな家系なんだね」だってorz
・・・・あんまりお話したことありませんよね？
・・・・私、そんなにお喋りでしょうか？
と心の声。悪気のない失言だったのかもしれないが、
この人こういうことが他にもあった。忘れたが。
瞬間「え？」となって思考が止まる。
じんわりした悪意を感じる。
>>109
マイナスなことがすぐ口を付いて出るのは貧民。気にしない。
マイナスなことがすぐ口を付いて出るのは貧民。気にしない。
ママになりこの3年間で学んだ事
ママ友は利害関係でなりたっている。
この人にくっついとけば安泰みたいな。
上手に人間関係を気づける人とは
取り入るのとか上手な人
苦労してる人
自分より大変な人をみて励みにするからね。
頑張り屋さんも一目置かれる。
ボスママに使える要員にしてもらえる。
一方ポツンになる人
気が弱い。
マイペース。（取り入ったり計算高く動けない意味）
お洒落できれい。
もしくは逆。
これが揃ったら一発ではじかれる。
優しいだの素直だの誠実だのは関係ない。
ママ友は利害関係でなりたっている。
この人にくっついとけば安泰みたいな。
上手に人間関係を気づける人とは
取り入るのとか上手な人
苦労してる人
自分より大変な人をみて励みにするからね。
頑張り屋さんも一目置かれる。
ボスママに使える要員にしてもらえる。
一方ポツンになる人
気が弱い。
マイペース。（取り入ったり計算高く動けない意味）
お洒落できれい。
もしくは逆。
これが揃ったら一発ではじかれる。
優しいだの素直だの誠実だのは関係ない。
遠慮深くしすぎたり、気を遣いすぎたりして、自分を卑下してしまい、
好かれたいと思ってしたのに、逆にますます嫌われてしまった。
悲しい。自然に振る舞うのが一番なのか。
好かれたいというのが見え見えで、芯からそうでないから嫌われるんだろう。
でもそうなら、自分の性格を良くしようと思って行動に移すことはいけないこと
になる。
でもみんなに偽善的な性格が嫌われているのが痛いほどわかる。
好かれたいと思ってしたのに、逆にますます嫌われてしまった。
悲しい。自然に振る舞うのが一番なのか。
好かれたいというのが見え見えで、芯からそうでないから嫌われるんだろう。
でもそうなら、自分の性格を良くしようと思って行動に移すことはいけないこと
になる。
でもみんなに偽善的な性格が嫌われているのが痛いほどわかる。
好かれていた(というかボス的存在の)人が図に乗り過ぎて嫌われる、
っていうのは結構あるかもと思うのだが、
好かれなてなかった人(好かれ癖？の無い人)が何かを変えて周囲に受け入れられる、
っていうのは実際あるのだろうか？
体験談とかこうすれば的なものってほとんど聞いたことがない。
(悪環境から普通の環境に抜け出した例を除けば)
あまり好かれない人って"惹きつけるオーラ"みたいなのが
もともと弱い人なんじゃないかと思う。
人を惹きつけるオーラ？の強い弱いは、人間性がどうとかにはまったく関係が無いと思う。
例えば霊感が強い人が必ずしも心がきれいとは限らないのと同じように。
っていうのは結構あるかもと思うのだが、
好かれなてなかった人(好かれ癖？の無い人)が何かを変えて周囲に受け入れられる、
っていうのは実際あるのだろうか？
体験談とかこうすれば的なものってほとんど聞いたことがない。
(悪環境から普通の環境に抜け出した例を除けば)
あまり好かれない人って"惹きつけるオーラ"みたいなのが
もともと弱い人なんじゃないかと思う。
人を惹きつけるオーラ？の強い弱いは、人間性がどうとかにはまったく関係が無いと思う。
例えば霊感が強い人が必ずしも心がきれいとは限らないのと同じように。
思うに、嫌われている人には、どうやったって嫌われるって事。
「好かれたい病」から抜け出すことに気づくべきなのかも。
「好かれたい病」から抜け出すことに気づくべきなのかも。
118 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 12:08:56 ID:iCksBmqw0
子供時代の友達付き合いの大変さを
この年になってまた味わうとは。
この年になってまた味わうとは。
119 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 12:44:35 ID:R3upXpgU0
皆に好かれようと思わないこと。
自分が好きでもない人に好かれても嬉しくないし…。
ただ子供が、絡むと難しいけど。
子供だけで遊べる小学校以上になれば関係ないよね。
それまでに親が人の顔色ばかり見て卑屈になってると
子供も同じになるから注意した方がいい。
自分が好きでもない人に好かれても嬉しくないし…。
ただ子供が、絡むと難しいけど。
子供だけで遊べる小学校以上になれば関係ないよね。
それまでに親が人の顔色ばかり見て卑屈になってると
子供も同じになるから注意した方がいい。
120 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 12:54:22 ID:0CYS237/O
私の親がものすごく世渡り上手 。初対面ですぐ仲良くなる。
私が子供のときからずっと。
誰にでも声をかけ話を盛り上げるし、色々頼られる。
学校の役員のほとんどは、リーダー役だった。
一方私は…根暗なせいか人目置かれる。
話かけにくいオーラムンムンだしてるのかもしれない。
親のようにやるぞと実行しても、裏目にでてしまう。
あぁ卑屈になっちゃいけないのに卑屈になりそう…(´；ω；`)
親からは、ああやってやればママ友できるんだよと言われる始末。
親子とはいえこんなに違うとは…
私が子供のときからずっと。
誰にでも声をかけ話を盛り上げるし、色々頼られる。
学校の役員のほとんどは、リーダー役だった。
一方私は…根暗なせいか人目置かれる。
話かけにくいオーラムンムンだしてるのかもしれない。
親のようにやるぞと実行しても、裏目にでてしまう。
あぁ卑屈になっちゃいけないのに卑屈になりそう…(´；ω；`)
親からは、ああやってやればママ友できるんだよと言われる始末。
親子とはいえこんなに違うとは…
>>111
なるほど…納得したよ
確かに利害関係だわ…
私は気が弱そうに見えるのよ、でも昨年役員をやった時、ビシバシ意見を言ってやってから、みんなの見る目が変わって、妙に話しかけてくる人が増えて自分ではビビッてる
人が近付いて来ると逃げてる状態だよ
以前はいつも一人でどうしようと思ったけど、今は一人の方が気楽だわ、行事があると適当に隣に居る人と話してるし
仲良しのママ友はいらね
なるほど…納得したよ
確かに利害関係だわ…
私は気が弱そうに見えるのよ、でも昨年役員をやった時、ビシバシ意見を言ってやってから、みんなの見る目が変わって、妙に話しかけてくる人が増えて自分ではビビッてる
人が近付いて来ると逃げてる状態だよ
以前はいつも一人でどうしようと思ったけど、今は一人の方が気楽だわ、行事があると適当に隣に居る人と話してるし
仲良しのママ友はいらね
私は存在感とか人を惹きつけるものが無いんだと思う。
昔からの友人は以前の自分との会話や行動を覚えてくれてたりするからまだいいけど、
前の職場で仲良くなったグループでたまに食事したりすると、同じメンバーの他の人の事は思い出話になることはあっても
私のことはそこにいたことすら忘れられてる時があってちょっと悲しくなる。
なんとなく周りがシャキ奥自慢みたいになる時もあって、それも疲れてしまう。
こんなんで子供産まれたら、ママ友とか余計めんどくさそう。
昔からの友人は以前の自分との会話や行動を覚えてくれてたりするからまだいいけど、
前の職場で仲良くなったグループでたまに食事したりすると、同じメンバーの他の人の事は思い出話になることはあっても
私のことはそこにいたことすら忘れられてる時があってちょっと悲しくなる。
なんとなく周りがシャキ奥自慢みたいになる時もあって、それも疲れてしまう。
こんなんで子供産まれたら、ママ友とか余計めんどくさそう。
小学校からずっと、学生時代も働いてからも「女子・女性」から散々な
目に遭い続けて来た自分は、密かに女性恐怖症。
多分、自分の女性観てすごく偏ってると思うくらい女性が苦手。
最近は自分の年齢やちょっとは図太くなってきた自信もあって、そろそろ
子供持とうかなって思えるようになったんだけど、ママ友づき合いを思うと
やっぱり怖い。
けど子供の為にはそれなりに付き合って行かなきゃダメかなぁとか。
自分が何かされるんならいいんだけど、子供に何かされると思うとすごく
怖いし、ますます女性嫌いに拍車がかかりそう。
そんな自分が子育てしていいのかなぁとやっぱり悩む。
みなさんはどうやってそういうのを吹っ切って、ママになろう、子供を育てよう
って決心されましたか？
目に遭い続けて来た自分は、密かに女性恐怖症。
多分、自分の女性観てすごく偏ってると思うくらい女性が苦手。
最近は自分の年齢やちょっとは図太くなってきた自信もあって、そろそろ
子供持とうかなって思えるようになったんだけど、ママ友づき合いを思うと
やっぱり怖い。
けど子供の為にはそれなりに付き合って行かなきゃダメかなぁとか。
自分が何かされるんならいいんだけど、子供に何かされると思うとすごく
怖いし、ますます女性嫌いに拍車がかかりそう。
そんな自分が子育てしていいのかなぁとやっぱり悩む。
みなさんはどうやってそういうのを吹っ切って、ママになろう、子供を育てよう
って決心されましたか？
>>123
私が子供をもったのは、なんとなく（能天気でスマソ）。
考えたら、子供なしの人生を選択してたかも。
あと、ママ友なんていらないよ。
特に乳幼児期ね。子と、マッタリ２人だけの世界を楽しめば良い。
近所に広い公園、幼児ブログラムのある児童館があれば最強。
ふらりと行って、その場で楽しめばいい。
幼稚園もママ友付き合い適当でオケ。
必要な情報は皆園からもらえる。
で、意外と問題なのは、小学校。
裏情報が多いのよ。
あと、スポーツ少年団に入れると、悩むかも。お勧めせず。
でもずっと同じところに住んでれば、幼稚園児代に、
ちょっとした情報交換が出来るくらいの相手の一人や二人は絶対に出来てるから大丈夫じゃない？
私が子供をもったのは、なんとなく（能天気でスマソ）。
考えたら、子供なしの人生を選択してたかも。
あと、ママ友なんていらないよ。
特に乳幼児期ね。子と、マッタリ２人だけの世界を楽しめば良い。
近所に広い公園、幼児ブログラムのある児童館があれば最強。
ふらりと行って、その場で楽しめばいい。
幼稚園もママ友付き合い適当でオケ。
必要な情報は皆園からもらえる。
で、意外と問題なのは、小学校。
裏情報が多いのよ。
あと、スポーツ少年団に入れると、悩むかも。お勧めせず。
でもずっと同じところに住んでれば、幼稚園児代に、
ちょっとした情報交換が出来るくらいの相手の一人や二人は絶対に出来てるから大丈夫じゃない？
私も女子高ですっかり女性不審になったな。
だけど子供ができれば今度は「子供のために」と腹は括れる。
私はグループ付き合い苦手なんで、
子供と一緒に遊んで、特にママ付き合いはしなかった。
幼稚園に入れば挨拶するくらいで、
世間話で適当に流して終る。
生まれたのがまた娘ばっかりでｗ、
小学校の高学年のときなんかも、
上の娘がマイペース型の一匹狼であんまりクラスに馴染んでないって、
担任から聞いた時は実際「私のせいだろうか？」とも悩んだ。
私は自分がコンプレックスの塊で卑屈なのが嫌だったから、
子供はどんどん褒めて自分に自信の持てる子にしようと思ってたら、
確かにポジティブで前向きで個性的になってしまった。
何年経っても親としての悩みは尽きないけれど、
いつでも自分にできることはしてたと思うから、
どんなにダラ奥でも後悔はしてない。
ママ付き合いも自分の可能な範囲にすればストレスが減るよ。
何よりも子供を望む、慈しみの心があれば親としては十分だと思う。
だけど子供ができれば今度は「子供のために」と腹は括れる。
私はグループ付き合い苦手なんで、
子供と一緒に遊んで、特にママ付き合いはしなかった。
幼稚園に入れば挨拶するくらいで、
世間話で適当に流して終る。
生まれたのがまた娘ばっかりでｗ、
小学校の高学年のときなんかも、
上の娘がマイペース型の一匹狼であんまりクラスに馴染んでないって、
担任から聞いた時は実際「私のせいだろうか？」とも悩んだ。
私は自分がコンプレックスの塊で卑屈なのが嫌だったから、
子供はどんどん褒めて自分に自信の持てる子にしようと思ってたら、
確かにポジティブで前向きで個性的になってしまった。
何年経っても親としての悩みは尽きないけれど、
いつでも自分にできることはしてたと思うから、
どんなにダラ奥でも後悔はしてない。
ママ付き合いも自分の可能な範囲にすればストレスが減るよ。
何よりも子供を望む、慈しみの心があれば親としては十分だと思う。
>>112>>113
そうだね。そう言われればそうなのかも。
実は同じ人で「？」な会話が3度目だったので「・・・」と
悪い方向の解釈に勝手にしてしまったのかもしれない。反省だなぁ。。
2度目のは、うちの子は週1でｽｲﾐﾝｸﾞへ行ってるんだけど、同じｽｸｰﾙの
夏季短期集中講座みたいのに一週間行ってすごく良かった。
週1でやるより続けて一週間行ったほうが身になるんだよ！
と明るく言われたというやつでした。その時もほんの少〜〜し「ん？」
と思ったのだけど深くは考えてなくて、でもそのつもりでも「ん？」な
印象だけは心に残るものなのかも。で、微妙な3度目がきて「！」に変わる。
でもどちらも悪気なんて全然なくて、単純に「言っても言わなくても
いいことをぺろりんぺろりん喋ってしまう」だけの人というやつなのかも。
いちいち思考を立ち止まらせてはダメだ。どんどん後ろ向きになるもんね。
そうだね。そう言われればそうなのかも。
実は同じ人で「？」な会話が3度目だったので「・・・」と
悪い方向の解釈に勝手にしてしまったのかもしれない。反省だなぁ。。
2度目のは、うちの子は週1でｽｲﾐﾝｸﾞへ行ってるんだけど、同じｽｸｰﾙの
夏季短期集中講座みたいのに一週間行ってすごく良かった。
週1でやるより続けて一週間行ったほうが身になるんだよ！
と明るく言われたというやつでした。その時もほんの少〜〜し「ん？」
と思ったのだけど深くは考えてなくて、でもそのつもりでも「ん？」な
印象だけは心に残るものなのかも。で、微妙な3度目がきて「！」に変わる。
でもどちらも悪気なんて全然なくて、単純に「言っても言わなくても
いいことをぺろりんぺろりん喋ってしまう」だけの人というやつなのかも。
いちいち思考を立ち止まらせてはダメだ。どんどん後ろ向きになるもんね。
>>123
女性恐怖症なんて言うから男の人かと思った
マジレスすると…、ママ友と子供の仲良しの子って別だよ
幼稚園に上がるまでは
ママ友＝子供も友
だった、だから、未満児の時は友達なんか作らず、母子でゆったり過ごす時期と思えばいい
幼稚園に上がれば、子供は自然と友達を作る
子供が仲良くなった子の母とは適当に付き合い、どちらに遊びに行くか相談する程度の会話をする
たいがい、代わりばんこに子供を預かる感じ
ママ友はできたらラッキー程度に考える
女性恐怖症なんて言うから男の人かと思った
マジレスすると…、ママ友と子供の仲良しの子って別だよ
幼稚園に上がるまでは
ママ友＝子供も友
だった、だから、未満児の時は友達なんか作らず、母子でゆったり過ごす時期と思えばいい
幼稚園に上がれば、子供は自然と友達を作る
子供が仲良くなった子の母とは適当に付き合い、どちらに遊びに行くか相談する程度の会話をする
たいがい、代わりばんこに子供を預かる感じ
ママ友はできたらラッキー程度に考える
>>124
裏情報が多い・・・・・・
小学校ママの裏情報ってどういうのなの？
うちは小学校の学区の園に通わせているのだけど、先日ママたちと数人で
他の評判の良い幼稚園の話題になったんだけど、その中にいた小学生を
持つママが「でも結局は学区の園に入れておいたほうがお母さんは楽だよ。
学年によって違うけど、上の子の学年はかなり多くて70%近くがここの
卒園生。結局その70%の親同士で固まるから30%のお母さんはなかなか
親しい人を作れない。小学校へ上がったら親同士が顔を合わせる機会が
すごく減るから園時代に情報交換できる程度親しくできる人をつくって
おいたほうがいいよ」と言っていた。
なんかそれ聞いただけでもかなりげんなりしてしまったんだけど、
さらに裏情報って・・・しかも執行部（仲良し会）ってのが怖いらしい
じゃない・・・小学生の親同士ってどういう感じ？
裏情報が多い・・・・・・
小学校ママの裏情報ってどういうのなの？
うちは小学校の学区の園に通わせているのだけど、先日ママたちと数人で
他の評判の良い幼稚園の話題になったんだけど、その中にいた小学生を
持つママが「でも結局は学区の園に入れておいたほうがお母さんは楽だよ。
学年によって違うけど、上の子の学年はかなり多くて70%近くがここの
卒園生。結局その70%の親同士で固まるから30%のお母さんはなかなか
親しい人を作れない。小学校へ上がったら親同士が顔を合わせる機会が
すごく減るから園時代に情報交換できる程度親しくできる人をつくって
おいたほうがいいよ」と言っていた。
なんかそれ聞いただけでもかなりげんなりしてしまったんだけど、
さらに裏情報って・・・しかも執行部（仲良し会）ってのが怖いらしい
じゃない・・・小学生の親同士ってどういう感じ？
裏情報が伝わってくるポジションというのは既に派閥に組み込まれてるんじゃまいか？
>>128
今住んでるのが地方なせいかも知れないけど。
先生も保護者も地元出身あるいは近隣出身が多く、
情報ネットワークが充実w。
みんなお互いについての情報を沢山持ってるの。
そういう情報ネットワークに入ってないと、
自分のこどもがオカシナ担任に当たって、
こどもがターゲットにされても、深刻な被害を受けるまでわからなかったりする
（こどもにもプライドがあるから、速攻親にいいつけたりはしないから）。
ターゲット外の他の生徒や保護者は知らんぷり、
知っててもネットワーク外の人には教えない。
これが、私が実際に困った事。
幸い、ボランティアしてた関係で話しをしてくれた人がいたんで、
何とかなったんだけど。
今住んでるのが地方なせいかも知れないけど。
先生も保護者も地元出身あるいは近隣出身が多く、
情報ネットワークが充実w。
みんなお互いについての情報を沢山持ってるの。
そういう情報ネットワークに入ってないと、
自分のこどもがオカシナ担任に当たって、
こどもがターゲットにされても、深刻な被害を受けるまでわからなかったりする
（こどもにもプライドがあるから、速攻親にいいつけたりはしないから）。
ターゲット外の他の生徒や保護者は知らんぷり、
知っててもネットワーク外の人には教えない。
これが、私が実際に困った事。
幸い、ボランティアしてた関係で話しをしてくれた人がいたんで、
何とかなったんだけど。
>>130続き。
幼稚園と違って、小学校は直談判に行っても、
話にならない事が多いのよ。
先生は教室の王様で、教室は密室。
保護者に平気で嘘ついたりするから、
複数人から裏を取る事は必要だったりする。
田舎だからかも知れないけど。
幼稚園と違って、小学校は直談判に行っても、
話にならない事が多いのよ。
先生は教室の王様で、教室は密室。
保護者に平気で嘘ついたりするから、
複数人から裏を取る事は必要だったりする。
田舎だからかも知れないけど。
ウチの学校はそんな事なかったよ
裏情報ってせいぜい、いい塾、悪い塾の情報とか、役員の上手な逃れ方ぐらいかな？
何も知らないで役員会に出席すると、大役が回ってくる…
ウチの子は結構 学校の事を話す子で、先生情報は他の人より知ってた
裏情報ってせいぜい、いい塾、悪い塾の情報とか、役員の上手な逃れ方ぐらいかな？
何も知らないで役員会に出席すると、大役が回ってくる…
ウチの子は結構 学校の事を話す子で、先生情報は他の人より知ってた
>>132
＞ウチの子は結構 学校の事を話す子で、先生情報は他の人より知ってた
そう、こどもに何の問題も起こらない場合は、
裏情報は必要ないと思う。
困るのは、何か問題が起こったときに、情報が入らないって事。
＞ウチの子は結構 学校の事を話す子で、先生情報は他の人より知ってた
そう、こどもに何の問題も起こらない場合は、
裏情報は必要ないと思う。
困るのは、何か問題が起こったときに、情報が入らないって事。
>>130
うちも地方の田舎だ。先生も保護者も地元出身者がほとんどなのも同じ。
情報ネットワークが充実していることを知らないのは
私がそのネットワークから漏れてるからだなｗ
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ仲間さんが130のお子さんが担任から不当に扱われていることを
教えてくれたの？よかったね、話してくれた人がいて・・・
うちも地方の田舎だ。先生も保護者も地元出身者がほとんどなのも同じ。
情報ネットワークが充実していることを知らないのは
私がそのネットワークから漏れてるからだなｗ
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ仲間さんが130のお子さんが担任から不当に扱われていることを
教えてくれたの？よかったね、話してくれた人がいて・・・
>>133
そういえば、家庭訪問の時、「ウチの子はよく学校の話しするんですよ、この間も先生には御迷惑掛けたみたいで〜」
と話したのよ、ウチの子の担任はエコヒイキするらしいんだが、
ウチは先生の被害に遇わずにいる、私に伝わるのが怖いのか…
そういえば、家庭訪問の時、「ウチの子はよく学校の話しするんですよ、この間も先生には御迷惑掛けたみたいで〜」
と話したのよ、ウチの子の担任はエコヒイキするらしいんだが、
ウチは先生の被害に遇わずにいる、私に伝わるのが怖いのか…
>>135
それいいね！！
＞家庭訪問の時、「ウチの子はよく学校の話しするんですよ、この間も先生には
これ、簡単だし効果ありそうだしとてもいい！
先生に・・・の後に続く何かって他にどういうのがあるだろう。
うちは喋るときは喋るんだけど、あんまり話さないほうかも。。。
それいいね！！
＞家庭訪問の時、「ウチの子はよく学校の話しするんですよ、この間も先生には
これ、簡単だし効果ありそうだしとてもいい！
先生に・・・の後に続く何かって他にどういうのがあるだろう。
うちは喋るときは喋るんだけど、あんまり話さないほうかも。。。
>>135
そうやって先生に"子どもと学校のことをよく話題にする家庭"という印象付けるのも
ひとつの有効な手段だと思う。
参観日などで観察すれば、親の目には教師の人となりが何となく伝わる。
それを基に、たまに「？」なことを子どもが言ってきたら連絡帳でもいいから
控えめな質問型で親からのメッセージを教師に伝えるだけでも効果があると思う。
(教師の動向に注目しているというサインでもあるので。)
もしネットワークがなくてもまずは連絡帳やお手紙を活用すべし。
そうやって先生に"子どもと学校のことをよく話題にする家庭"という印象付けるのも
ひとつの有効な手段だと思う。
参観日などで観察すれば、親の目には教師の人となりが何となく伝わる。
それを基に、たまに「？」なことを子どもが言ってきたら連絡帳でもいいから
控えめな質問型で親からのメッセージを教師に伝えるだけでも効果があると思う。
(教師の動向に注目しているというサインでもあるので。)
もしネットワークがなくてもまずは連絡帳やお手紙を活用すべし。
>>136
ウチの子は給食の牛乳をこぼしたのよ、当番でクラスの子の分も
普通は、自分の失敗を親には話さないと思ってたらしく、びっくりしてたわ
忘れ物ぐらいなら親に話すじゃん、「忘れ物したみたいで〜」とかいいかも
ウチの子は給食の牛乳をこぼしたのよ、当番でクラスの子の分も
普通は、自分の失敗を親には話さないと思ってたらしく、びっくりしてたわ
忘れ物ぐらいなら親に話すじゃん、「忘れ物したみたいで〜」とかいいかも
ウチの息子、見る限りマザコンそうなのよ
仲良し親子よ〜を先生にアピるといいよね
仲良し親子よ〜を先生にアピるといいよね
みなさんありがとうございます。
>>124さん
＞考えたら、子供なしの人生を選択してたかも。
そうなんですよね…
考えすぎはダメだと思っててもやっぱり考えてしまうし。
「なんとなく」と言うとてもいい勢いは、かなり自分に必要だなあと。
>>125さん
とても参考になりました。
＞いつでも自分にできることはしてたと思うから、
すごくいいですね。
なれるなら、自分もそういう親になりたいと思いました。
>>127さん
＞女性恐怖症なんて言うから男の人かと思った
よく言われますが、一応生物学的には既婚女性です（´ω｀）
＞ママ友と子供の仲良しの子って別だよ
なるほど、だったら無理してつき合いを考えたりしないで大丈夫でしょうか。
案ずるより産むが易しで、産んだ後のことはそれなりに変化に身を任せて
行けばいいってことなんでしょうか。
>>124さん
＞考えたら、子供なしの人生を選択してたかも。
そうなんですよね…
考えすぎはダメだと思っててもやっぱり考えてしまうし。
「なんとなく」と言うとてもいい勢いは、かなり自分に必要だなあと。
>>125さん
とても参考になりました。
＞いつでも自分にできることはしてたと思うから、
すごくいいですね。
なれるなら、自分もそういう親になりたいと思いました。
>>127さん
＞女性恐怖症なんて言うから男の人かと思った
よく言われますが、一応生物学的には既婚女性です（´ω｀）
＞ママ友と子供の仲良しの子って別だよ
なるほど、だったら無理してつき合いを考えたりしないで大丈夫でしょうか。
案ずるより産むが易しで、産んだ後のことはそれなりに変化に身を任せて
行けばいいってことなんでしょうか。
>>137>>138
おぉ〜！！思いがけないスレで思いがけない有効な意見に出会えた！
そうだね、覚えておかなくちゃ。ありがとう、感謝します。
子供が来年ﾋﾟｶﾋﾟｶの一年生になる予定なんだけどﾈｯﾄﾜｰｸはないわ、田舎だわで
なんだか暗い気分になってたよ。
まずはやれることだけでもやらなくちゃね。
行き過ぎた例だけど近所でクレーマーと評判のお母さんがいて、
（私はその人の言うことは至極まっとうでクレーマーではないと思うのだが
気に入らない人が陰でそう呼ぶ）その人のお子さんもお母さんがうるさい、
監視の目がｷﾞﾗｷﾞﾗ光ってると教師が思うのか、
不当な扱いを受けたりは一切ないらしい。
ただそういうお母さんだけに執行部へ入りたいらしいのだが、
前述の通り執行部が仲良し会のタスキリレーになっている為、
クレーマーと呼ばれる彼女は弾かれて入れてもらえないのだそう。
でもできる範囲で堂々と意見したりして子供を守れているのは
やっぱりさすがなんだなぁ。
おぉ〜！！思いがけないスレで思いがけない有効な意見に出会えた！
そうだね、覚えておかなくちゃ。ありがとう、感謝します。
子供が来年ﾋﾟｶﾋﾟｶの一年生になる予定なんだけどﾈｯﾄﾜｰｸはないわ、田舎だわで
なんだか暗い気分になってたよ。
まずはやれることだけでもやらなくちゃね。
行き過ぎた例だけど近所でクレーマーと評判のお母さんがいて、
（私はその人の言うことは至極まっとうでクレーマーではないと思うのだが
気に入らない人が陰でそう呼ぶ）その人のお子さんもお母さんがうるさい、
監視の目がｷﾞﾗｷﾞﾗ光ってると教師が思うのか、
不当な扱いを受けたりは一切ないらしい。
ただそういうお母さんだけに執行部へ入りたいらしいのだが、
前述の通り執行部が仲良し会のタスキリレーになっている為、
クレーマーと呼ばれる彼女は弾かれて入れてもらえないのだそう。
でもできる範囲で堂々と意見したりして子供を守れているのは
やっぱりさすがなんだなぁ。
使い古された言葉ですけど、
「育児は育自」なんですよ。
子供が生まれた時0歳なら、
親だって親年齢としては0歳なのです。
子供だって成長するけど、親だって成長します。
いつだって笑いありのハッピーハッピーなだけじゃなくて、
悩んだり泣いたりもするけどそれでいいと思います。
そういう経験が人生を豊かにするとも思います。
自分で一つだけ注意してることがあるとすれば、
子供の前で「子育ては大変だった」は言ってもいいけど、
「産まなきゃよかった」「いなければ良かった」と言わないことです。
「あんた達が小さい時は大変だったぁ、でもいてくれてよかった」と、
話すたびに子供は「また始まった」と笑いますけど、
子供の存在を喜びとして受け入れた親の姿は何よりの教育とも思います。
「育児は育自」なんですよ。
子供が生まれた時0歳なら、
親だって親年齢としては0歳なのです。
子供だって成長するけど、親だって成長します。
いつだって笑いありのハッピーハッピーなだけじゃなくて、
悩んだり泣いたりもするけどそれでいいと思います。
そういう経験が人生を豊かにするとも思います。
自分で一つだけ注意してることがあるとすれば、
子供の前で「子育ては大変だった」は言ってもいいけど、
「産まなきゃよかった」「いなければ良かった」と言わないことです。
「あんた達が小さい時は大変だったぁ、でもいてくれてよかった」と、
話すたびに子供は「また始まった」と笑いますけど、
子供の存在を喜びとして受け入れた親の姿は何よりの教育とも思います。
>>136
誉めて頂けたので、もうひとつ情報を…
身内に教師がいるって話すのよ(ウソでいいし親戚がでいい)
私はたまたま身内に教師がいたんだけど
「先生の職業も大変ですよね〜」って言ったの
その時の先生の様子がおかしかった、教師は教師に弱い…
自分の悪い評判が他の教師の耳に入るのはヤダみたい
誉めて頂けたので、もうひとつ情報を…
身内に教師がいるって話すのよ(ウソでいいし親戚がでいい)
私はたまたま身内に教師がいたんだけど
「先生の職業も大変ですよね〜」って言ったの
その時の先生の様子がおかしかった、教師は教師に弱い…
自分の悪い評判が他の教師の耳に入るのはヤダみたい
同業者アピールは効くよね
うちは本当に親戚に教師がいるので、
いざという時はそのテク使ってみようかな
うちは本当に親戚に教師がいるので、
いざという時はそのテク使ってみようかな
同業者ｱﾋﾟｰﾙしたいな〜でも親戚に教師いないので
嘘を言う瞬間にｷｮﾄﾞりそうだ。
ｷｮﾄﾞりながら「せっせんせいのしょっしょくぎょうも大変ですよね！」とか
鼻息荒げてたら一発で変教師に舐められそうだわ・・・・・・・
嘘を言う瞬間にｷｮﾄﾞりそうだ。
ｷｮﾄﾞりながら「せっせんせいのしょっしょくぎょうも大変ですよね！」とか
鼻息荒げてたら一発で変教師に舐められそうだわ・・・・・・・
ママ友・奥友関係が煩わしくて仕事に出た。でも環境は違えどもやはりオンナの世界は面倒臭い。早速、見下しさんにロックオンされた。既婚なのに生活感ないのが気に入らないらしい。
別に若作りな格好をしているわけじゃないのに「頑張ってるね(ﾌﾟ」みたいに言われる。他人の格好など興味はないけど、30過ぎて職場にホットパンツ穿いて来る人に色々言われたくないと思った
ホットパンツの方こそ職場用の服を用意した方がいいんじゃないかと思うｗ
>>149私は職場にそぐわない服は着てないよ。膝丈スカートやパンツでも派手色は選ばない。肌の露出も避けてる。ただ衣装持ちでバリエが豊富だから、「また違う服着て」みたいにコソッと言われた事がある。職場用は数選ばなきゃダメかもね
先月から仕事を始めたけど、やっぱり職場に溶け込めない。
女性五人の職場なんだけど、休憩時間はいつも一人ぽつんと浮いている。
皆の話に入りたくても、気が利いたことが言えないからいつも聞き役。
たまに発言してもスルーされるか空気がしらーっと凍るのがわかります。
お局さんから気に入られてないようで、皆もお局さんに従っているみたいだし。
仕事には慣れてきたけど、なんだかそこで続けていく自信がないよ・・・。
でも、どこに行っても同じよーなもんだろうな。
女性五人の職場なんだけど、休憩時間はいつも一人ぽつんと浮いている。
皆の話に入りたくても、気が利いたことが言えないからいつも聞き役。
たまに発言してもスルーされるか空気がしらーっと凍るのがわかります。
お局さんから気に入られてないようで、皆もお局さんに従っているみたいだし。
仕事には慣れてきたけど、なんだかそこで続けていく自信がないよ・・・。
でも、どこに行っても同じよーなもんだろうな。
全体的な印象よりも意外と細かいことまで見られるんだなーと実感した。爪が弱いために地爪に近い色でジェルネイルをしているんだけど、全然接触がない人が誰かとそれを話題にしていたり。そばにいても私に話しかけていないのに細かい所まで見られているとは何か居心地悪い
>>150ホットパンツさんは男受けが命だと自分で言ってた。それについても個人の自由だから何とも思わなかった。今までの経験では自由な人は他人に優しかったから。でもなぁ、彼女の男受け＝他人を蹴落とすことに思えてガッカリだよ
>>153私も同じような状況だよ。本から一人が好きなので、ああ変な人認定されてるなーと思ってからは敢えて離れた。よく見ているとみんなバラバラなのに妙に連帯感があるようだ。新人＝余所者みたいな意識があるのかな。私を遠巻きに観察することで結束しているみたい
158 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 09:04:58 ID:axZfpnw/O
わからない部分を訊けば「はぁ？」。私もお局様から嫌われている。同業界の他社から来た私は余所者なのか？以前と職種は違うから勝手が違って分からないのは仕方ない事だとは思ってもらえないのか？まだ入社１か月に満たない。こちらも申し訳ないと思いながら訊いている。
新入社員をイジメる職場って多いよね、私が入った職場は半年で３人辞めてって、その後私が入社したんだけど、初日にからケンカを売られたから、その事を主任に話したら、泣きそうになってた
次の日から毎日ボディガードの様に主任が私の側に付いてて、尚更みんな変な目で見てるし、居づらくなって辞めた
次の日から毎日ボディガードの様に主任が私の側に付いてて、尚更みんな変な目で見てるし、居づらくなって辞めた
わかるなぁ。新人ハブする職場の多さ。でも、新人をハブする気持ちは理解出来ないわ。私は過去の職場では新人に対して、「自分の仕事量を分散してくれるであろう人なのだから大事にしよう」と思っていたよ。だから居心地よくしようと努めたよ
それでも必ず、新人ハブする人はいたな。勝手が分からない職場で緊張するのは当たり前なのにさ。また、私のいるグループに新人がいるのが気に入らない・私が教えているのも気に入らないっていう人もいた。
私が教えているのが気に入らないっていう人は、自分が新人に教えようっていうより、新人そのものがいなくなればいいみたいな感じだった。仕事に対するモチべも低めで常に愚痴が多かった。新人以外の気に入らない人に対しても隙あらば足を引っ張ろ‥みたいな。
そういう人＝現状に不満ある人から見たら新人やモチべ高めの人はイライラする存在なのかもな。ｶｷｺして整理できてきた。ホットパンツさんやお局様もそんな感じだ
164 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 10:18:26 ID:tQFgLqDC0
横だけど、ホットパンツが男受けって
かなり男偏差値低くない？
３０すぎてみっともない以前の問題。
露出が激しすぎるのはヤリ要員としてならOKだけど、
本気で好かれるのは無理じゃないか？
かなり男偏差値低くない？
３０すぎてみっともない以前の問題。
露出が激しすぎるのはヤリ要員としてならOKだけど、
本気で好かれるのは無理じゃないか？
>>164うん。ホットパンツが男受けっていうのは正直いうとモテ偏差値低めだと思う。趣味でギャル系服を着ているなら理解出来るけど。肌出しが一番だと思っているなら、肌出しなしの私など無問題なハズ。ましてや既婚で男受けなんて気にしていないのに
>>165だね。普通にしていて突っつかれ。謙虚で笑顔でいても突っつかれ。既婚だと同年代毒女や不幸恋愛・不幸婚さんからの風当たりが強い。あと会社が不景気で閉鎖的だと弱い立場にしわ寄せ来やすい。
なんで女の世界はあらゆる意味でレベルの低い人間が
ボス的なポジションにいることが多いのだろう・・・？
ボス的なポジションにいることが多いのだろう・・・？
169 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 11:08:18 ID:fCEJuDHj0
>>168
欲しい物を手に入れて、人の上に建てる人がごく一握りだからだと思う。
そういう人はそんな底辺と接点はないし、あってもお互いにそれ以上は関わらない。
底辺もそれを自覚してるからそういう人には喧嘩は売らない。
最底辺同志が群れて、その底辺の中で一番重要な才能で認められるものといえば
品性の下劣さ。それを兼ね備えたキングオブ底辺がボスなんだと思ってる。
欲しい物を手に入れて、人の上に建てる人がごく一握りだからだと思う。
そういう人はそんな底辺と接点はないし、あってもお互いにそれ以上は関わらない。
底辺もそれを自覚してるからそういう人には喧嘩は売らない。
最底辺同志が群れて、その底辺の中で一番重要な才能で認められるものといえば
品性の下劣さ。それを兼ね備えたキングオブ底辺がボスなんだと思ってる。
昨日、ホットパンツさんは仕事中に社内メールで同僚と彼氏との痴話についてやり取りしていた。恋愛至上主義の人は同性から見ても可愛いと思う。でも仕事そっちのけで熱中して尚且つ私に不当な攻撃するのは如何なものかと。何だ。このモヤモヤは彼女に対する嫉妬かな
本当、謎だよね。ただ1対1だとわりといい人かも＞ボス
ホットパンツで会社って…
私は友達の披露宴に出たときに、シルクのワンピースにレースのボレロ
という普通の披露宴ファッションで髪だけヘアサロンでアップにして
もらったんだけど、すっぴんリクルートスーツのダサ子に「がんばって
来たねー（にやりといやな笑顔つき）」って小ばかにしたように
言われたよ。他の人には「あらかわいい」とか褒めてるのに。
たぶん、服装にいちゃもんつけられてる人って「垢抜けてて
気にいらない」とか「自分よりコイツが目立つのは嫌（他の人なら
ともかく）」みたいな私怨レベルでからまれてるだけなんだと思う。
私は友達の披露宴に出たときに、シルクのワンピースにレースのボレロ
という普通の披露宴ファッションで髪だけヘアサロンでアップにして
もらったんだけど、すっぴんリクルートスーツのダサ子に「がんばって
来たねー（にやりといやな笑顔つき）」って小ばかにしたように
言われたよ。他の人には「あらかわいい」とか褒めてるのに。
たぶん、服装にいちゃもんつけられてる人って「垢抜けてて
気にいらない」とか「自分よりコイツが目立つのは嫌（他の人なら
ともかく）」みたいな私怨レベルでからまれてるだけなんだと思う。
>>171だね。世の中全体がギスギスしてる。私も今までならちょっとのいざこざは平気だったよ。でも世の中がどうであれ個人的な不満を他人にぶつけるのって格好悪い。理由があるから同情して許せるほど、私は大人じゃないんだな。
>>175普通は問題ないような事でも特殊な相手には地雷になることもあるから、こっちに非がないとは言い切れないけどね。でもさ、なんか狭量な人や変な人は増えたよ、世の中
ここを見てる方、小中学生の頃は人間関係どうでした？
自分は小学校高学年で、調子づいてはぶられてからは、
ずっとこんな感じです。
自分は小学校高学年で、調子づいてはぶられてからは、
ずっとこんな感じです。
>>177
私はさ自分で言うのもなんだけど、社交的で友人がいっぱいいたんだよ、友人いなくて悩んだ事無い、学生の時もお昼のお弁当は毎日８人で食べてた
だから まさか自分が人付き合いが苦手になるなんて思わなかった
私はさ自分で言うのもなんだけど、社交的で友人がいっぱいいたんだよ、友人いなくて悩んだ事無い、学生の時もお昼のお弁当は毎日８人で食べてた
だから まさか自分が人付き合いが苦手になるなんて思わなかった
>>173私も同じように言われたよ。職場に地味な色の髪飾りをつけて地味なアップにして行ったら「プ。なんか気合い入っちゃてません？wさすが奥様w」って。気心知れた人ならともかく。仕事も休みがちのメンヘルさんでした
>178
お子さんはいらっしゃいますか。子供の気質（いわゆる育てにくい子）を持ったため、
自分に自信が無くなり…ということないですか？私がそうなので。
お子さんはいらっしゃいますか。子供の気質（いわゆる育てにくい子）を持ったため、
自分に自信が無くなり…ということないですか？私がそうなので。
医者に何も言われなかったら、
アスペルガーなんて言うのよそうよ。
現実対処として、健常児の育児にも大変参考になるという意味で、
アスペやADHD関連の教育書を読むのはいいと思うけど。
こどものせいで、オカアチャンの社交ライフが滅茶苦茶になった、
なんて、こどもが可哀相すぎる。
お子さんがおいくつかわからないけど、手が離れるようになったら、
お子さんとは全く関係のない、ママ友以外の人間関係作ったらいいよ。
アスペルガーなんて言うのよそうよ。
現実対処として、健常児の育児にも大変参考になるという意味で、
アスペやADHD関連の教育書を読むのはいいと思うけど。
こどものせいで、オカアチャンの社交ライフが滅茶苦茶になった、
なんて、こどもが可哀相すぎる。
お子さんがおいくつかわからないけど、手が離れるようになったら、
お子さんとは全く関係のない、ママ友以外の人間関係作ったらいいよ。
>>182
そうね軽々しくアスペなんて言って悪かったわ、本は読んでみたけど、男の子の６人に1人は、軽〜い「気難しい子」レベルの子はいるみたいなのよ
私も人付き合いが苦手になった理由が分からなかったから、
分かりたくって…
そうね軽々しくアスペなんて言って悪かったわ、本は読んでみたけど、男の子の６人に1人は、軽〜い「気難しい子」レベルの子はいるみたいなのよ
私も人付き合いが苦手になった理由が分からなかったから、
分かりたくって…
むしろ、「アスペルガーって言うのよそうよ」
っていう方が、アスペルガーの子供達を差別してることにならないか？
っていう方が、アスペルガーの子供達を差別してることにならないか？
同意だ。ところでアスペの診断はどこでしてくれるのかな。メンクリ？自分の遍歴を振り返ると当てはまりそうな事が多い。
他のスレにも書いたけど、
オープニングだからわずらわしい人間関係も安心
と思って入ったパート。
始まって約１ヶ月ですでに居心地悪い雰囲気。
自分のコミュニケーション能力のなさが原因なんだろうけど。
だからってだからって、子供みたいなことすんなや。
オープニングだからわずらわしい人間関係も安心
と思って入ったパート。
始まって約１ヶ月ですでに居心地悪い雰囲気。
自分のコミュニケーション能力のなさが原因なんだろうけど。
だからってだからって、子供みたいなことすんなや。
私も同じ状況だわ。でも、仕事先をにちゃんで検索したらイジメ被害者が多かった。会社の経営も傾いているし。村意識が強い女子陣。私の性格的なものも要因の一つだと思うけどね。
昔はアスペルガーなんて名前はなかったのにね。
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー診断です。ネットなので診断は自己判断でお願いします。
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー診断です。ネットなので診断は自己判断でお願いします。
>>186>>187
私も同じです。一ヶ月経つけどパート先で浮きまくり。
てか、皆からずーっとハブられています。
好かれない性格は昔からだけど、やっぱきつい。
生まれ変われるのなら、美女とか金持ちなんかじゃなくていいから
人と上手につきあえる性格に生まれ変わりたいとしみじみ思います。
私も同じです。一ヶ月経つけどパート先で浮きまくり。
てか、皆からずーっとハブられています。
好かれない性格は昔からだけど、やっぱきつい。
生まれ変われるのなら、美女とか金持ちなんかじゃなくていいから
人と上手につきあえる性格に生まれ変わりたいとしみじみ思います。
同居している姑(仲悪い)から、つくづく、
私は近所の人達や親戚の人達に、
嫌われている事を知らされた・・・・。
同居のストレスから欝になって、愛想良く出来ていないと思うけど、
出来る限りは、無理していて愛想良くしたつもりだった・・・。
根っから、人に嫌われる質なんだろうな。
もう、この世から消えてしまいたい。
こんな母親で、子供に申し訳ない。
私は近所の人達や親戚の人達に、
嫌われている事を知らされた・・・・。
同居のストレスから欝になって、愛想良く出来ていないと思うけど、
出来る限りは、無理していて愛想良くしたつもりだった・・・。
根っから、人に嫌われる質なんだろうな。
もう、この世から消えてしまいたい。
こんな母親で、子供に申し訳ない。
>>186です。
>>187>>189
同じ人居て少し安心ｗ
自分の何が原因なんだろうかと考えると、
悪いことだらけなんだけど、その中でもやっぱり
自分に自信がないのが一番の原因じゃないかと思う。
自分に自信がないと、卑屈になったりして
嫌な考えばっかり浮かんできて、良い方向になんか進みやしない。
事は悪い方に向かうばかり。
どうやったら自信が持てるのか。
こんなことばかり続くとますます自信なくすよ。
私も>>189さんと同じで、生まれ変わったら社交的で誰とでも話せるような
世渡り上手になりたいな。
>>187>>189
同じ人居て少し安心ｗ
自分の何が原因なんだろうかと考えると、
悪いことだらけなんだけど、その中でもやっぱり
自分に自信がないのが一番の原因じゃないかと思う。
自分に自信がないと、卑屈になったりして
嫌な考えばっかり浮かんできて、良い方向になんか進みやしない。
事は悪い方に向かうばかり。
どうやったら自信が持てるのか。
こんなことばかり続くとますます自信なくすよ。
私も>>189さんと同じで、生まれ変わったら社交的で誰とでも話せるような
世渡り上手になりたいな。
>>190
姑の言葉を信じるような馬鹿な真似したって、
な〜んにもいいことないよ。
それより早く別居しろ。
「そんな至らない嫁とは一緒に暮らすのはさぞ苦痛でしょうね、
私もストレス溜まって苦しいから出て行きます。
とっても親身になってくださるご近所やご親戚がいらっしゃるようですから、
私も子供も安心して出て行けますしね。」ってさっさと出て行きなさい。
母親の悪口言うババアのいる家が子供にとっていい家なんかじゃないでしょ？
姑から離れたらあなたもよくなる。
姑の言葉を信じるような馬鹿な真似したって、
な〜んにもいいことないよ。
それより早く別居しろ。
「そんな至らない嫁とは一緒に暮らすのはさぞ苦痛でしょうね、
私もストレス溜まって苦しいから出て行きます。
とっても親身になってくださるご近所やご親戚がいらっしゃるようですから、
私も子供も安心して出て行けますしね。」ってさっさと出て行きなさい。
母親の悪口言うババアのいる家が子供にとっていい家なんかじゃないでしょ？
姑から離れたらあなたもよくなる。
モラルハラスメントの被害に遭ってる人が多そう。
一度被害に遭うとなかなか立ち直れないから悪循環になるよね。
一度被害に遭うとなかなか立ち直れないから悪循環になるよね。
私は>>187だけど、チクチク嫌みで言われる事は主に外見。「イイ暮らししてんでしょ？旦那さんに贅沢させてもらえていいね」みたいに言われる。フルタイムの仕事だけど帰ってからちゃんと家事炊事はやっているのに。
私の手を見て「家事なんかやらない人の手だよね。あーうらやましい。」とか。なるべく優しい洗剤使ってハンドケアしているんだけど、既婚は荒れてガサガサの手じゃなきゃいけないのか？自分の肌に手をかけちゃいけないのか？
何で否定的な目線で見られ嫌みを言われなきゃならないのか。仕事を適当にしているわけでもない。嫌な態度をしてくる人も既婚だ。
>>188いいもの貼り付けてくれてありがとう。
>>189そんな事でしか仲間との結束を固められない人はチキンだ。新人が緊張してキョドるのは当たり前。大人な人は適当にスルーして仕事に支障きたすような嫌がらせはしない。こっちの対人スキルの低さを突いてくるけど、あちらも対人スキルが高いとは言えないよ。
私さ医療関係の仕事に就いてて(今は辞めた)、資格を取る時の講義で 人との会話の仕方があったんだよ、
まず 相手の言った事を繰り返す
「あなたの手綺麗ね」
「あなたの肌も綺麗よ」
「いい服着てるわね」
「あなたのバックこそステキよ、どこに売ってたの？」
相手の言った イヤミをそのまま 褒め言葉に変えて言ってみて下さい
まず 相手の言った事を繰り返す
「あなたの手綺麗ね」
「あなたの肌も綺麗よ」
「いい服着てるわね」
「あなたのバックこそステキよ、どこに売ってたの？」
相手の言った イヤミをそのまま 褒め言葉に変えて言ってみて下さい
相手が愚痴こぼしたら
「腰痛いわ〜」
「腰が痛いとせつないわよね」
私はとにかく 相手の言った事を繰り返せば、自分に共感してくれてると思って 人間関係が良くなるって教わったわ
「腰痛いわ〜」
「腰が痛いとせつないわよね」
私はとにかく 相手の言った事を繰り返せば、自分に共感してくれてると思って 人間関係が良くなるって教わったわ
おお〜。ありがとう。良いこと教えてもらった。私は言われた事をもろに受け止めるからいけないのかも。実践してみるね。相手はいつも嫌な目つきで険しい顔だから勇気がいるけど。本当は「うるせ」と言いたいのを我慢している自分もいる
ﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰとかいうなら分かるがﾌﾙで働いてる人の手がキレイで
家事をしてない手だとのたまう意味が分からん。
では誰が家事をしていると思っているのだろうかｗ
なんかしょうもない誤解とかしてそうだからいちいち覆させてやればいいのに。
私なら手がキレイと言われたら「ニベアだよ」
物を褒められたら「ひゃっきんだよ」と言うよｗ
家事をしてない手だとのたまう意味が分からん。
では誰が家事をしていると思っているのだろうかｗ
なんかしょうもない誤解とかしてそうだからいちいち覆させてやればいいのに。
私なら手がキレイと言われたら「ニベアだよ」
物を褒められたら「ひゃっきんだよ」と言うよｗ
もしかして同居してるのかな？
それなら分かるな＜家事してない手
私の働く会社はハードで残業も多いし、既婚で働き続けられる人の多くは
同居妻で家事も育児もばーちゃん任せと自ら公言している。
朝は起きたらご飯ができてるし、子供のお迎えもばーちゃんがしてくれて、
仕事から帰ったら子供はご飯も風呂もはみがきも済ませて寝るばかりに
なってるというのだから、そりゃ羨ましい。
外に働きに出てるほうが楽だと言ってるが、もちろんそうだろうと
思いながら聞いている。だからって手がキレイだなんて嫌味言わないけど。
それなら分かるな＜家事してない手
私の働く会社はハードで残業も多いし、既婚で働き続けられる人の多くは
同居妻で家事も育児もばーちゃん任せと自ら公言している。
朝は起きたらご飯ができてるし、子供のお迎えもばーちゃんがしてくれて、
仕事から帰ったら子供はご飯も風呂もはみがきも済ませて寝るばかりに
なってるというのだから、そりゃ羨ましい。
外に働きに出てるほうが楽だと言ってるが、もちろんそうだろうと
思いながら聞いている。だからって手がキレイだなんて嫌味言わないけど。
ううん。うちは義理とも実親とも別居。手伝いも一切ないよ。ずっと自分でして、たまに旦那が手伝ってくれるくらい。ただ早婚だから変なイメージ持たれてるのかも。
自分でやってるよ‥って言ってもイヤな顔で見下すように「ふーん。そーなんだ」って言うか、聞いていないw なーんにも考えていないふうに見られてるんだと諦めたよ。
その人 イヤミを言ってるつもりは無いんだよ、ただ自分の愚痴を言ってるだけさ、だから「頑張ってますね」って励ましてあげると いいかも
>>190です。
別居したくてたまらないけど。
同居する時に、今の家を建て替えて、
そのローンが30年位残っていて・・・。
その上、別居先のローンまでは、とてもじゃないけど難しい・・・。
こんな鬱状態で働きにいけないし。
でも、きのう義父母の前で、初めて、
｢別居したい｣｢こんなところ、もうイヤ！！！｣
と、泣き叫んでやった。ワンワン声出して泣いたのは、久しぶり。
でも、周りから嫌われているのは、
自分でもなんとなく自覚していた。
それを、改めて人から言われた事が辛かったんだな・・・。
別居したくてたまらないけど。
同居する時に、今の家を建て替えて、
そのローンが30年位残っていて・・・。
その上、別居先のローンまでは、とてもじゃないけど難しい・・・。
こんな鬱状態で働きにいけないし。
でも、きのう義父母の前で、初めて、
｢別居したい｣｢こんなところ、もうイヤ！！！｣
と、泣き叫んでやった。ワンワン声出して泣いたのは、久しぶり。
でも、周りから嫌われているのは、
自分でもなんとなく自覚していた。
それを、改めて人から言われた事が辛かったんだな・・・。
そっか。そうかもね。私には上手いレスポンスが足りないんだ。あと、思いやりを感じさせる言葉。
>>208
たまには叫ぶ事もいいよ、少しはスッキリしたでしょうし
私なんて 旦那が浮気をした時 姑から「あんたがセックスさせないからいけないんだ」と言われたよ、もちろん今は断絶状態、
姑は言いたい事を のたまうよ、暫くの間でもいいから、どこかへ避難したら？
たまには叫ぶ事もいいよ、少しはスッキリしたでしょうし
私なんて 旦那が浮気をした時 姑から「あんたがセックスさせないからいけないんだ」と言われたよ、もちろん今は断絶状態、
姑は言いたい事を のたまうよ、暫くの間でもいいから、どこかへ避難したら？
>>209
言葉なんて訓練だよ、医療の仕事に就いて分かったよ、心から思って言ってるわけじゃない、思いやりなんて私には無いよ
言葉なんて訓練だよ、医療の仕事に就いて分かったよ、心から思って言ってるわけじゃない、思いやりなんて私には無いよ
>>211 私は正直言うと他人の私生活に興味が持てないし苦手な人には同情心も湧かないんだ。でも、言葉一つで今の状況がよくなるなら頑張ってみようと思う。ありがとう。
＞こんな母親で、子供に申し訳ない。
そんなこと思わないでいいよ。
お子さんはあなたのことが大好きなんだから、それで十分だと考えてみたら？
そんなこと思わないでいいよ。
お子さんはあなたのことが大好きなんだから、それで十分だと考えてみたら？
>>190です。
みなさん、ありがとうございました。
今は、とりあえず子供の為と、
実家の母の為だけに生きています。
兄も鬱で自殺しているので、
子供２人自殺で失くすのは、いくらなんでも・・・・・。
こうなったら、人の目を気にせず、
開き直って生きられる強い心を持ちたいです。
みなさん、ありがとうございました。
今は、とりあえず子供の為と、
実家の母の為だけに生きています。
兄も鬱で自殺しているので、
子供２人自殺で失くすのは、いくらなんでも・・・・・。
こうなったら、人の目を気にせず、
開き直って生きられる強い心を持ちたいです。
強い心も大事だけど、逃げる事も大事だよ、ムリしないでね、坑鬱剤を飲んだり、離婚も視野に入れて…、
道は1本だけじゃなくて 何本もあるよ、自分を追い詰めないでね
道は1本だけじゃなくて 何本もあるよ、自分を追い詰めないでね
>>190さん、連れ合いはどういうスタンスなんでしょうか？
経済的に別居は無理でも、夫のフォローひとつで随分と違う気がします。
儀両親の前で本音吐き出せて良かった。
貴女は嫌われるべき人じゃないよ、
あなたを嫌う人周りの方に問題があるんだよ。
経済的に別居は無理でも、夫のフォローひとつで随分と違う気がします。
儀両親の前で本音吐き出せて良かった。
貴女は嫌われるべき人じゃないよ、
あなたを嫌う人周りの方に問題があるんだよ。
>>218
もう少し現実を見た方が良いかと…宝くじはあてにはならないので、そうじゃないと、また爆発したり、衝動的に自分の命を絶ったり…
最初の姑との重い悩み相談の後の 宝くじ がちょっとギャップがあるというか・・・・
それだけ情緒不安定なんだろうけど
もう少し現実を見た方が良いかと…宝くじはあてにはならないので、そうじゃないと、また爆発したり、衝動的に自分の命を絶ったり…
最初の姑との重い悩み相談の後の 宝くじ がちょっとギャップがあるというか・・・・
それだけ情緒不安定なんだろうけど
昨日、退職を決意した。自分の好きで働いて、人間関係が嫌になって辞める‥ワガママで堪え性無しだ。旦那にもメールで退職を伝えた。帰りに私の大好物のプリンとハバネロを買ってきてくれた。肩の力を抜いても良いんだと思ってホッとした。
ありがとう。旦那とは何だかお互いにライバル心を持ち合っていた感じだからﾅｶﾅｶ弱みを見せられなかったんだけどね。辞める前まで酷い肩こりと倦怠感と目痛が出ちゃってｲﾗｲﾗしてたから何か申し訳なかったなって思うよ
>>184-185
亀だけど、そうかな〜。
>>182は、アスペが悪いとは言ってないんじゃないの？
母親が人付き合いが苦手なのは、子供のせいだ
（しかも医者はアスペとは診断してない、母親の決めつけ）、
というのが、オカシイって言ってるんだと思うよ。
亀だけど、そうかな〜。
>>182は、アスペが悪いとは言ってないんじゃないの？
母親が人付き合いが苦手なのは、子供のせいだ
（しかも医者はアスペとは診断してない、母親の決めつけ）、
というのが、オカシイって言ってるんだと思うよ。
224 ：可愛い奥様：2007/11/06(火) 21:09:22 ID:Io5RDIjW0
あげ
やっぱり見た目だろうな
アトピー持ちで肌が汚いから生理的に嫌われるのかも
サプリメント飲んでミネラルウォーター飲んで運動して岩盤浴行って
努力してもいつも顔に吹き出物や湿疹やシワがある
でも気持ちも分かるんだよな
ミカンなんかでも皮が汚かったら買わないもん
「これは病気だから食べちゃ駄目」って本能に刷り込まれてるんだろうな
つるつるな丸い物に生まれ変わってみんなに愛されたい
アトピー持ちで肌が汚いから生理的に嫌われるのかも
サプリメント飲んでミネラルウォーター飲んで運動して岩盤浴行って
努力してもいつも顔に吹き出物や湿疹やシワがある
でも気持ちも分かるんだよな
ミカンなんかでも皮が汚かったら買わないもん
「これは病気だから食べちゃ駄目」って本能に刷り込まれてるんだろうな
つるつるな丸い物に生まれ変わってみんなに愛されたい
>>225
でもね、スゴい美人でも嫌われるし、私は外見は普通だと思うんだけど、人から敬遠されるし、外見じゃなかったりして…
私は嫌われる原因が分からないから、まだ分かってるあなたが羨ましかったりもする(悩んでるあなたに失礼だと思うけど…)
諦めずに、自分に合う治療法を見つけてね、私の知り合いは、漢方薬で治ったわ いい治療法が見つかる事を祈ってるわ
でもね、スゴい美人でも嫌われるし、私は外見は普通だと思うんだけど、人から敬遠されるし、外見じゃなかったりして…
私は嫌われる原因が分からないから、まだ分かってるあなたが羨ましかったりもする(悩んでるあなたに失礼だと思うけど…)
諦めずに、自分に合う治療法を見つけてね、私の知り合いは、漢方薬で治ったわ いい治療法が見つかる事を祈ってるわ
生まれながらに何の努力もなく人に好かれる人がいるということは、
生まれながらにすごく努力をしてやっとなんとか普通に対応してもらえる人も
いるってことだと思う今日この頃。。。
生まれながらにすごく努力をしてやっとなんとか普通に対応してもらえる人も
いるってことだと思う今日この頃。。。
過去に人間関係に躓いたことがある人は、同じ失敗を繰り返すまいと、
必要以上に肩に力が入りすぎたり、人前で構えすぎちゃったりしがちだよね。
でも緊張しすぎると素の自分がうまく出せなくなるから、またもや失敗。
人間関係にますます自信喪失。
そんな悪循環を繰り返しちゃってるんじゃないかな？
ここに来る奥様方は、意外と慎重派だったり緊張しいだったり
そういう人が多そう。
見方を変えれば、皆さんすごく繊細なんだと思う。
繊細な性格の人って、どうしても生き辛さを感じちゃうよね。
必要以上に肩に力が入りすぎたり、人前で構えすぎちゃったりしがちだよね。
でも緊張しすぎると素の自分がうまく出せなくなるから、またもや失敗。
人間関係にますます自信喪失。
そんな悪循環を繰り返しちゃってるんじゃないかな？
ここに来る奥様方は、意外と慎重派だったり緊張しいだったり
そういう人が多そう。
見方を変えれば、皆さんすごく繊細なんだと思う。
繊細な性格の人って、どうしても生き辛さを感じちゃうよね。
>225 見た目で判断する人がいるとしたら、そいつが悪いに決まってる。萎縮した人を「見下してイイ人」と認識する人は結構多いよ。一見イイ人でも。大変かも知れないが自分の心を上に引き上げて欲しい。自分を大切に。
生まれつきの美醜や体質は内面とはあまり関係ないと思う。が、長年の内面に溜めたものは表に出やすいかも。身体に出る様々な症状と同じかも。意地悪さんや見下しさんはその辺を嗅ぎつけてやってくる。みんな癒やしが必要だな。
ストレスは肌だけじゃなくても全てに対して大敵だよね‥。自分にも言えるけどさ。その場で感じなくても後からドッと来たり。幼稚園の忘年会、行きたくね。
レスが付くとは思わなかったからたくさん励まして貰えて嬉しいです
何か>>227が効いたよ、確かに努力しまくってやっと普通に扱って貰えるって感じだ
努力し続けなきゃ、って脅迫観念でﾋﾟﾘﾋﾟﾘして余計に人を遠ざけたりしてるし
自分で自分が許せないから人から見下されても苦笑いしか出来ないし…
自分を大切に、って難しいけどやってみるかな。
皆さんありがと。
何か>>227が効いたよ、確かに努力しまくってやっと普通に扱って貰えるって感じだ
努力し続けなきゃ、って脅迫観念でﾋﾟﾘﾋﾟﾘして余計に人を遠ざけたりしてるし
自分で自分が許せないから人から見下されても苦笑いしか出来ないし…
自分を大切に、って難しいけどやってみるかな。
皆さんありがと。
カキコした以上、責任があると思うので(本意を)付け足すとね・・・
生まれながらに何の努力もなく人に好かれる人、というのは人との関係の中に
次のステップへのトビラが隠されている人という感じで。
要するに人間関係がうまくいっていたらそこで終わりと思ってしまうとそこ止まり
という意味も含んでいて。
生まれながらにすごく努力をしてやっとなんとか普通に対応してもらえる人、というのは
むしろ人間関係に拘るのを止めて先に自分の世界(得意な事)を開拓して自分を磨いて
人が寄ってくるような付加価値？を身に着けたら人間関係が結構うまくいく人、って感じかな。
生まれながらに何の努力もなく人に好かれる人、というのは人との関係の中に
次のステップへのトビラが隠されている人という感じで。
要するに人間関係がうまくいっていたらそこで終わりと思ってしまうとそこ止まり
という意味も含んでいて。
生まれながらにすごく努力をしてやっとなんとか普通に対応してもらえる人、というのは
むしろ人間関係に拘るのを止めて先に自分の世界(得意な事)を開拓して自分を磨いて
人が寄ってくるような付加価値？を身に着けたら人間関係が結構うまくいく人、って感じかな。
（しかも医者はアスペとは診断してない、母親の決めつけ）、
その「決めつけ」っていうのが、十分差別感が...？実際にアスペの子を持つ
親はあまりいい気持ちはしないでしょ。
その「決めつけ」っていうのが、十分差別感が...？実際にアスペの子を持つ
親はあまりいい気持ちはしないでしょ。
嫌われないように日々努力してるつもりなんだけど
それはあくまでも「嫌われない」ための努力であって
「好かれる」のはそのまた先の話なんだよな〜。
昨日の電車男の再放送からの受け売りなんだけどｗ
でも私の場合、その嫌われないための努力ってやつの方向性が
どうやら間違ってるみたいで、一人で空回りしちゃってるんだよね。
間違ってるのはわかってても、どう間違ってるのかがわかんないよ〜。
それはあくまでも「嫌われない」ための努力であって
「好かれる」のはそのまた先の話なんだよな〜。
昨日の電車男の再放送からの受け売りなんだけどｗ
でも私の場合、その嫌われないための努力ってやつの方向性が
どうやら間違ってるみたいで、一人で空回りしちゃってるんだよね。
間違ってるのはわかってても、どう間違ってるのかがわかんないよ〜。
「？」となるともうアウトだなんてこの社会は病んでると思う。
相手に悪意がないと思えば様子見るのが大人の社会。
なのに今は最初失敗しなければ合格。キョドらず感じ良ければＯＫ．
だから肝心な悪意を見抜くことを怠って後に苦しむことになる。
悪意を秘めた人物はむしろ最初はうまく演技するということに気がつかない。
相手に悪意がないと思えば様子見るのが大人の社会。
なのに今は最初失敗しなければ合格。キョドらず感じ良ければＯＫ．
だから肝心な悪意を見抜くことを怠って後に苦しむことになる。
悪意を秘めた人物はむしろ最初はうまく演技するということに気がつかない。
学生時代就職活動の面接ですごく悩んで
「話し方教室」に行こうかと思ったぐらい。
セミナーみたいなのがあって、大勢の前で話したりするんだよね。
それでみんなでそこがダメとか、あなたの欠点はどうだとか言い合うらしい。
自分のどこが悪いのかわかるかなと思ったけど、
あまりにも辛そうでトライできなかった。
講師の人がすごく偉そうで、ちょっと宗教っぽい気がしたし。
でも、写真やビデオで自分を客観的に見ると、
やっぱり対人スペックが低いな、と感じる。
（表情が固くてキツイ、声が小さくて籠っていてボソボソ聴こえる）
時々ハッとそれに気づいて意識的に治したりするけど、
またしばらくすると元に戻っちゃうんだけどね。
でも時々渇を入れるにはいいかもしれない。
「話し方教室」に行こうかと思ったぐらい。
セミナーみたいなのがあって、大勢の前で話したりするんだよね。
それでみんなでそこがダメとか、あなたの欠点はどうだとか言い合うらしい。
自分のどこが悪いのかわかるかなと思ったけど、
あまりにも辛そうでトライできなかった。
講師の人がすごく偉そうで、ちょっと宗教っぽい気がしたし。
でも、写真やビデオで自分を客観的に見ると、
やっぱり対人スペックが低いな、と感じる。
（表情が固くてキツイ、声が小さくて籠っていてボソボソ聴こえる）
時々ハッとそれに気づいて意識的に治したりするけど、
またしばらくすると元に戻っちゃうんだけどね。
でも時々渇を入れるにはいいかもしれない。
世の中、ブス、デブ、性悪、低学歴、貧乏ｅｔｃ 色んな人がいるけど
結局は要領よく他人とコミュニケーションとれる人が勝ちだと思う。
他人を蹴落としてやる！ぐらいの、ギラギラした図太い精神じゃないとダメなんだよ。
「悪口嫌い〜〜なんで悪口なんて言うんだろ〜〜人生一度きりなんだし、みんな仲良く、楽しくしようよ〜」
みたいな、のほほん体質じゃ生きていくの大変よ。病むだけ。
結局は要領よく他人とコミュニケーションとれる人が勝ちだと思う。
他人を蹴落としてやる！ぐらいの、ギラギラした図太い精神じゃないとダメなんだよ。
「悪口嫌い〜〜なんで悪口なんて言うんだろ〜〜人生一度きりなんだし、みんな仲良く、楽しくしようよ〜」
みたいな、のほほん体質じゃ生きていくの大変よ。病むだけ。
>>「悪口嫌い〜〜なんで悪口なんて言うんだろ〜〜人生一度きりなんだし、みんな仲良く、楽しくしようよ〜」
ここまでではないけど、多少なりとも皆仲良くなれれば良いのにな〜とは思ってる。
でも、他人を蹴落とす程の人とは仲良くなれないし、自分はそんな風になりたくない、
というのも本音。 こんなんでは病んでしまうのかなぁ…確かに疲れている上に
「好かれない」んだけどさ(´･ω･`)
ここまでではないけど、多少なりとも皆仲良くなれれば良いのにな〜とは思ってる。
でも、他人を蹴落とす程の人とは仲良くなれないし、自分はそんな風になりたくない、
というのも本音。 こんなんでは病んでしまうのかなぁ…確かに疲れている上に
「好かれない」んだけどさ(´･ω･`)
242 ：可愛い奥様：2007/11/08(木) 10:26:22 ID:w/qpbvA60
皇室御一行様★アンチ編★part1055
341 ：可愛い奥様[sage]：2007/11/08(木) 01:42:32 ID:/XF2aOTJ0
ゆみちゃん
孤軍奮闘ｗ
自爆間近
あとは座して見るのみｗ
人にあまり好かれない・・・3
237 ：可愛い奥様[sage]：2007/11/08(木) 03:42:15 ID:/XF2aOTJ0
嫌われないように日々努力してるつもりなんだけど
それはあくまでも「嫌われない」ための努力であって
「好かれる」のはそのまた先の話なんだよな〜。
昨日の電車男の再放送からの受け売りなんだけどｗ
でも私の場合、その嫌われないための努力ってやつの方向性が
どうやら間違ってるみたいで、一人で空回りしちゃってるんだよね。
間違ってるのはわかってても、どう間違ってるのかがわかんないよ〜。
341 ：可愛い奥様[sage]：2007/11/08(木) 01:42:32 ID:/XF2aOTJ0
ゆみちゃん
孤軍奮闘ｗ
自爆間近
あとは座して見るのみｗ
人にあまり好かれない・・・3
237 ：可愛い奥様[sage]：2007/11/08(木) 03:42:15 ID:/XF2aOTJ0
嫌われないように日々努力してるつもりなんだけど
それはあくまでも「嫌われない」ための努力であって
「好かれる」のはそのまた先の話なんだよな〜。
昨日の電車男の再放送からの受け売りなんだけどｗ
でも私の場合、その嫌われないための努力ってやつの方向性が
どうやら間違ってるみたいで、一人で空回りしちゃってるんだよね。
間違ってるのはわかってても、どう間違ってるのかがわかんないよ〜。
↑昨日から私の書いたレスがこうやって晒されてるんだけど
上の皇室関係のは私の書き込みじゃないんだよな〜。
皇室スレなんて行ったこともないし皇室自体別に興味もないし。
ずいぶん前にも自分と同じIDの書き込みを見かけたことあったけど
こんなふうに連日誰かとIDが重なるなんてことありうるの？
PCオンチだからよくわからん。
上の皇室関係のは私の書き込みじゃないんだよな〜。
皇室スレなんて行ったこともないし皇室自体別に興味もないし。
ずいぶん前にも自分と同じIDの書き込みを見かけたことあったけど
こんなふうに連日誰かとIDが重なるなんてことありうるの？
PCオンチだからよくわからん。
ありえないでしょ。
けど、ごくわずかだけど「お、ＩＤ同じだ」とかいってるカキコ見たことあるよ。
うちケーブルなんだけどご近所さんで同じケーブルの人はID一緒になる。
じゃ ご近所さんの嫌がらせ？、なんかミステリー
近所にこんな事する事実が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ！
只の偶然だと良いね。
只の偶然だと良いね。
日本語変だったorz
近所にこんな事する人がいる事実が、ガクブルって事ね。
近所にこんな事する人がいる事実が、ガクブルって事ね。
昨日の243です。
「ｼﾞｴﾝ乙！」でスルーされて終わりだと思っていたので
レスもらえてうれしいです。
とことんPCオンチなもんで、ケーブルなのかどうかもわかりません。
今日旦那が帰ったら聞いてみます。
でももし本当にご近所さんだったらやだな〜。
書き込みの内容もちょっと・・・・だし
正直ちょっと気持ち悪いです。
人に言えないこと書き込んでるって意味では私も同じだけどねｗ
ｽﾚﾁすみませんでした。
「ｼﾞｴﾝ乙！」でスルーされて終わりだと思っていたので
レスもらえてうれしいです。
とことんPCオンチなもんで、ケーブルなのかどうかもわかりません。
今日旦那が帰ったら聞いてみます。
でももし本当にご近所さんだったらやだな〜。
書き込みの内容もちょっと・・・・だし
正直ちょっと気持ち悪いです。
人に言えないこと書き込んでるって意味では私も同じだけどねｗ
ｽﾚﾁすみませんでした。
同じIDの隣人よりもIDストーカーの粘着ぶりのほうがキモイ
すごい執念をかんじる
すごい執念をかんじる
えーうちもケーブルだよ。新興住宅地なんでご近所もほぼ全てケーブル。
やだなあ〜
IDｽﾄｰｶｰってたまに見かけるけど、どうやって探してるの？
専ﾌﾞﾗだと探せるのかしら。まさか全部のスレをくまなく読んでるわけじゃ
ないだろうしさ。
やだなあ〜
IDｽﾄｰｶｰってたまに見かけるけど、どうやって探してるの？
専ﾌﾞﾗだと探せるのかしら。まさか全部のスレをくまなく読んでるわけじゃ
ないだろうしさ。
あたし、ストーカーされてるよ。
IPアドレスで。
ちゃんとわかってる。
でも、どうせ大したこと書いてない
からどうでもいいや。
IPアドレスで。
ちゃんとわかってる。
でも、どうせ大したこと書いてない
からどうでもいいや。
ヒマな人が多いんだな
>>254
なんか書くたびにどこかに貼り付けられるの？
たいしたこと書いてなくても気持ち悪いねぇ。
もしかして犯人の目星もついてたりして。
ご近所でにこやかに挨拶してる人が２ちゃんでｽﾄｰｶｰとか
実はありそうでこわ。。山田みつこを思い出してしまった。
なんか書くたびにどこかに貼り付けられるの？
たいしたこと書いてなくても気持ち悪いねぇ。
もしかして犯人の目星もついてたりして。
ご近所でにこやかに挨拶してる人が２ちゃんでｽﾄｰｶｰとか
実はありそうでこわ。。山田みつこを思い出してしまった。
>>253
さっき調べてみたんだけど、どうやらモリタポ登録すると
２ちゃんの検索機能使えるようになってID検索も可能のようです。
>>256
二日前から既女板の他のスレでも貼られてます。
皇室アンチスレにてアンチが皇室叩き
↓
キレた皇室援護派がアンチのIDを板内で検索
↓
アンチのレス＋他スレの私のレス（同じID） が引っかかる
↓
援護派はこの両方を同一人物のレスと誤解し
嫌がらせで私がカキコしたスレに両方のレスをコピペ
てな流れなんじゃないかと。
だから私と同じIDの人（面倒だからこの際隣人と呼んでしまうｗ）と
IDストーカーは別人なわけで
隣人は自分と同じIDの別人（私）の存在を知ってるかは不明です。
でも連日皇室叩きするような人が近所にいると思うとちょっと複雑だし
今日のこのレスも例によってIDストーカーにストーキングされてるのかと思うと
すごく気持ち悪いです。
しばらくこの板での書き込みは控えようかな。
延々とスレチでごめんなさい。
みなさんも気をつけてくださいね。
さっき調べてみたんだけど、どうやらモリタポ登録すると
２ちゃんの検索機能使えるようになってID検索も可能のようです。
>>256
二日前から既女板の他のスレでも貼られてます。
皇室アンチスレにてアンチが皇室叩き
↓
キレた皇室援護派がアンチのIDを板内で検索
↓
アンチのレス＋他スレの私のレス（同じID） が引っかかる
↓
援護派はこの両方を同一人物のレスと誤解し
嫌がらせで私がカキコしたスレに両方のレスをコピペ
てな流れなんじゃないかと。
だから私と同じIDの人（面倒だからこの際隣人と呼んでしまうｗ）と
IDストーカーは別人なわけで
隣人は自分と同じIDの別人（私）の存在を知ってるかは不明です。
でも連日皇室叩きするような人が近所にいると思うとちょっと複雑だし
今日のこのレスも例によってIDストーカーにストーキングされてるのかと思うと
すごく気持ち悪いです。
しばらくこの板での書き込みは控えようかな。
延々とスレチでごめんなさい。
みなさんも気をつけてくださいね。
擁護派とアンチの戦いって どこのスレにもあるけど
男の戦いだと対した事ないけど、女の戦いは怖いよね
1度参戦したら、しばらくトラウマになりそうだった
ネットでも、社会でも気が強くなきゃやってけないね
男の戦いだと対した事ないけど、女の戦いは怖いよね
1度参戦したら、しばらくトラウマになりそうだった
ネットでも、社会でも気が強くなきゃやってけないね
私も粘着されてるけど全然平気。
頭悪いし何もわかっていないやつだし、
まるで見当違いのことを延々とｺﾋﾟﾍﾟしてるだけだから
特に気を強く持とうなんて考えなくても虫してればｵｹｗ
あとアンチ板のストーカーの出没時間は皇太子妃雅子が
出歩く時間とぴったり逆一致しているのがまたお笑いの種になってるｗ
あの人も性格的にこの板の住人かも、いやモット進んでいて
人にいつも嫌われる ｽﾚの住人？
頭悪いし何もわかっていないやつだし、
まるで見当違いのことを延々とｺﾋﾟﾍﾟしてるだけだから
特に気を強く持とうなんて考えなくても虫してればｵｹｗ
あとアンチ板のストーカーの出没時間は皇太子妃雅子が
出歩く時間とぴったり逆一致しているのがまたお笑いの種になってるｗ
あの人も性格的にこの板の住人かも、いやモット進んでいて
人にいつも嫌われる ｽﾚの住人？
>>241
ドウイです。
周りの人たちは結構悪口(というかその相手に対する不満、ｸﾞﾁ)を言い合ってる。
私はそれ聞いちゃうと、自分も言われてるのかと怖くなってくる。
その場は一見和気藹々としてても裏のﾄﾞﾛﾄﾞﾛが苦手で、心の中で距離を置いてしまう。
それってその場の人間から見たらノリ悪いやつで、
そういうことだけじゃないけど本心見せない私は、結局好かれないよな。
ドウイです。
周りの人たちは結構悪口(というかその相手に対する不満、ｸﾞﾁ)を言い合ってる。
私はそれ聞いちゃうと、自分も言われてるのかと怖くなってくる。
その場は一見和気藹々としてても裏のﾄﾞﾛﾄﾞﾛが苦手で、心の中で距離を置いてしまう。
それってその場の人間から見たらノリ悪いやつで、
そういうことだけじゃないけど本心見せない私は、結局好かれないよな。
悪口の言い合いだけで成り立ってるような友達関係なら
いっそない方がマシだけどもね。
かえってストレスたまるし顔つきも意地悪く変わりそう。
いっそない方がマシだけどもね。
かえってストレスたまるし顔つきも意地悪く変わりそう。
他人の酷い悪口言い合って、楽しそうに笑ってる人みると吐き気がするようになった。
時間は大切なのに何故、わざわざ悪口で過ごそうとするんだろ？
たしかに、こいつムカつくなとか、そういう人は誰だっていると思うけど。
あァ可哀想な人だな、でスルーできないんだろうか？しかも悪口って
嫌い嫌いといいながら、いつまでも同じ人に粘着したりするでしょ。うんざり。
時間は大切なのに何故、わざわざ悪口で過ごそうとするんだろ？
たしかに、こいつムカつくなとか、そういう人は誰だっていると思うけど。
あァ可哀想な人だな、でスルーできないんだろうか？しかも悪口って
嫌い嫌いといいながら、いつまでも同じ人に粘着したりするでしょ。うんざり。
学生のころは、少ないながらもすごく仲のいい友達がいた。
でも短大に入り、就職し、２回転職するたびに、人間関係がつらくなってきた。
自分の中に複雑な感情というか葛藤というか、だんだんそういうのが大きくなっていった。
職場の雰囲気ってほんとびっくりするほど違うんだなあ・・・・と。
転職経験があっても年齢や服の趣味や意見が違っても、「みんな違ってるから大丈夫」
みたいな雰囲気の会社もあれば、正反対のもあった。
いくら仕事経験があっても「中途採用は人ではない」的なとこもあった。
その会社でほんと心がすさんでしまった。
新卒で領収書がなんだかもよくわかっていない１８歳くらいの人たちから
不思議なあだ名で呼ばれたり、部署の人からは空気みたいに思われたり。
もともと、性格が個性的なとこも多いかもしれない。
けど逆境に負けてしまった自分が一番情けない。
「自信」ってなんだろう。調べても本を読んでも人と語り合ってみても
まったく私にはわからない。一生わからなかったらやだな・・・・
１０年たって、ネガティブな方向に１６０度くらい性格が変わった気がする。
>228さんの意見をよんで、しみじみした。
でも短大に入り、就職し、２回転職するたびに、人間関係がつらくなってきた。
自分の中に複雑な感情というか葛藤というか、だんだんそういうのが大きくなっていった。
職場の雰囲気ってほんとびっくりするほど違うんだなあ・・・・と。
転職経験があっても年齢や服の趣味や意見が違っても、「みんな違ってるから大丈夫」
みたいな雰囲気の会社もあれば、正反対のもあった。
いくら仕事経験があっても「中途採用は人ではない」的なとこもあった。
その会社でほんと心がすさんでしまった。
新卒で領収書がなんだかもよくわかっていない１８歳くらいの人たちから
不思議なあだ名で呼ばれたり、部署の人からは空気みたいに思われたり。
もともと、性格が個性的なとこも多いかもしれない。
けど逆境に負けてしまった自分が一番情けない。
「自信」ってなんだろう。調べても本を読んでも人と語り合ってみても
まったく私にはわからない。一生わからなかったらやだな・・・・
１０年たって、ネガティブな方向に１６０度くらい性格が変わった気がする。
>228さんの意見をよんで、しみじみした。
>>236
ごめん、ロングパスで蒸し返すことも無いんだけど、どうしても一言。
アスペに過剰反応されちゃったみたいだけど、
アスペじゃなくて、癌でも、膠原病でもいいの。
医者が診断してないのに、病気と決めつけて、
こどもの病気（あるいはこども自体に）罪を
（というとショッキングだけど原因と言い換えればいいかな）
なすりつけるようなのが嫌だったの。
アスペに偏見なんてありませんよ。
うちの子も、診断受けに行って、
ボーダーライン、個性と思って受入れなさい、と言われたクチですから。
ごめん、ロングパスで蒸し返すことも無いんだけど、どうしても一言。
アスペに過剰反応されちゃったみたいだけど、
アスペじゃなくて、癌でも、膠原病でもいいの。
医者が診断してないのに、病気と決めつけて、
こどもの病気（あるいはこども自体に）罪を
（というとショッキングだけど原因と言い換えればいいかな）
なすりつけるようなのが嫌だったの。
アスペに偏見なんてありませんよ。
うちの子も、診断受けに行って、
ボーダーライン、個性と思って受入れなさい、と言われたクチですから。
先日子供関係の親主体の行事があってまたポツンになってしまった。
話しやすそうな人とはどんなに話をしても、
所詮従来の仲良しさんには及ばないし
話しにくい人は完全にこっちを避けてるのがよく分かる。
多分次回会う時には覚えられてもいないだろうな。
ここんとこ暫く人と関わる用事が皆無で、
自分達だけでどこか行ったり何かしたりして過ごしてたけど
とても心穏やかに過ごせていた。
子供いるとどうしても避けられないのかなこういうの。
話しやすそうな人とはどんなに話をしても、
所詮従来の仲良しさんには及ばないし
話しにくい人は完全にこっちを避けてるのがよく分かる。
多分次回会う時には覚えられてもいないだろうな。
ここんとこ暫く人と関わる用事が皆無で、
自分達だけでどこか行ったり何かしたりして過ごしてたけど
とても心穏やかに過ごせていた。
子供いるとどうしても避けられないのかなこういうの。
私も少し前までほとんど人とかかわることが無くて、一人で用事を済ませたりしてたけど
本当に心穏やかに過ごせたよ。
でも子供(幼児)の友達のママさん同士が仲良く一緒に遊んだりしてて(子供同士も含む)
うちの子もその子達と仲がいいんだけど、ある日うちの子がその子達に
「○君(うちの子)は△の家に遊びに来ないからばかだね〜」って言われた、と
我が子が話してくれたんだ。
それ聞いちゃったらさ、子供のために付き合いがんばらないといけないのか、って焦った。
避けてばっかりもいられないのがつらいです。
本当に心穏やかに過ごせたよ。
でも子供(幼児)の友達のママさん同士が仲良く一緒に遊んだりしてて(子供同士も含む)
うちの子もその子達と仲がいいんだけど、ある日うちの子がその子達に
「○君(うちの子)は△の家に遊びに来ないからばかだね〜」って言われた、と
我が子が話してくれたんだ。
それ聞いちゃったらさ、子供のために付き合いがんばらないといけないのか、って焦った。
避けてばっかりもいられないのがつらいです。
２ちゃんのメンヘルサロン見てて気付いた。
回避性人格障害の症状（？）にめちゃくちゃ当てはまってる。
初めは人との関わりが欲しいんだけど、
次第に自信がなくなってきて、自分で関係断っちゃうの。
自分もそんな感じ。
やっぱり精神科行ってみようかな。
回避性人格障害の症状（？）にめちゃくちゃ当てはまってる。
初めは人との関わりが欲しいんだけど、
次第に自信がなくなってきて、自分で関係断っちゃうの。
自分もそんな感じ。
やっぱり精神科行ってみようかな。
271 ：可愛い奥様：2007/11/12(月) 18:45:17 ID:PdWBHdxw0
うう、参加させてください。
どうしたべ？
いらっしゃい
274 ：可愛い奥様：2007/11/12(月) 20:59:21 ID:l3LuxO9gO
ポツンは寂しいね
田舎で子供がいなくて会社員してたら
たまにでる地域の行事で浮きまくり
田舎で子供がいなくて会社員してたら
たまにでる地域の行事で浮きまくり
>>270
自分もそうなんじゃないかと疑っています。
本当に生きづらいです。
私の場合、小梨なんでママ関係ではなく職場関係なのですが
人と上手く接する事が出来ない。会話を持続させなければならない事が苦痛で
その場や人から逃げてしまう…
自分もそうなんじゃないかと疑っています。
本当に生きづらいです。
私の場合、小梨なんでママ関係ではなく職場関係なのですが
人と上手く接する事が出来ない。会話を持続させなければならない事が苦痛で
その場や人から逃げてしまう…
こんばんは
みなさんの書き込み見て、自分も書きたくなりました
年齢とともに、ますます堅物で柔軟性のない人間になってる気がする
子どもの学校で出会うお母さんが、みんなそれぞれ魅力的な人ばかりで
どうして神様は同じ人間でこんなに差をつけるのかと思ってしまうorz
もっと元気に明るくいつも笑顔でいられるだけでいい
そしたらずっと楽しい毎日だろうに
小さなことにクヨクヨしたり、他人の顔色うかがって萎縮したり、
自信がまったくないくせに、プライドだけは変に高くて
自分ではどうすることもできない、常に眉間にしわが寄ってる感じ
だれか、こんな自分から抜け出せる方法を教えてください
どうしたらもっと楽に力を抜いて生きられるのかな
簡単なことのようで、私にはそれが1番むずかしい
みなさんの書き込み見て、自分も書きたくなりました
年齢とともに、ますます堅物で柔軟性のない人間になってる気がする
子どもの学校で出会うお母さんが、みんなそれぞれ魅力的な人ばかりで
どうして神様は同じ人間でこんなに差をつけるのかと思ってしまうorz
もっと元気に明るくいつも笑顔でいられるだけでいい
そしたらずっと楽しい毎日だろうに
小さなことにクヨクヨしたり、他人の顔色うかがって萎縮したり、
自信がまったくないくせに、プライドだけは変に高くて
自分ではどうすることもできない、常に眉間にしわが寄ってる感じ
だれか、こんな自分から抜け出せる方法を教えてください
どうしたらもっと楽に力を抜いて生きられるのかな
簡単なことのようで、私にはそれが1番むずかしい
>>276
自分でもわかってるんだからさ、
笑顔でいようよ。
口角をあげるだけで気分も変わるから。
小さなことでいいんだよ。
「ああ、今日はいいお天気だな」
「ちょっと安く買い物できた、ラッキーだな」とか。
ここにきてるってことは旦那さんもいるわけで、
少なくとも旦那さんはあなたの味方。
それだってとてもすごいことだよ。
いやなこともあるけど、
その分いいことだってある。
だから元気だそう。
自分でもわかってるんだからさ、
笑顔でいようよ。
口角をあげるだけで気分も変わるから。
小さなことでいいんだよ。
「ああ、今日はいいお天気だな」
「ちょっと安く買い物できた、ラッキーだな」とか。
ここにきてるってことは旦那さんもいるわけで、
少なくとも旦那さんはあなたの味方。
それだってとてもすごいことだよ。
いやなこともあるけど、
その分いいことだってある。
だから元気だそう。
1番 いいのは、1人でいても気にしない事、【1人最高！】
大勢の中で1人でいても孤独を感じないぐらいの神経を持つ事
大勢の中で1人でいても孤独を感じないぐらいの神経を持つ事
>>270､>>275
・・私もそうかも。
相手か好意を持たれるのが怖い。
最初のうちは頑張ってみるけど、だんだん重苦しくなってくる。
その結果、自分から遠ざかったり、わざわざ素っ気無くしてしまう。
こちらも傷を負っているが、素っ気無くされた相手も気分が悪いだろう・・。
でも、どうしようもなく人付き合いが煩わしいし怖い。
最近は面倒くさいとまで思うようになってしまった。
一人が最高だ。
・・私もそうかも。
相手か好意を持たれるのが怖い。
最初のうちは頑張ってみるけど、だんだん重苦しくなってくる。
その結果、自分から遠ざかったり、わざわざ素っ気無くしてしまう。
こちらも傷を負っているが、素っ気無くされた相手も気分が悪いだろう・・。
でも、どうしようもなく人付き合いが煩わしいし怖い。
最近は面倒くさいとまで思うようになってしまった。
一人が最高だ。
第一印象は良いほうらしい。でも、相手に興味を持たれるともうダメ。
着ている服とか褒められると「旦那さん、稼ぎ良いんだろうな〜。」の話に繋がり、
そこから変な感情を持たれるかも・・と妄想。
仲良くなるにつれて、色んな感情が生まれてくるのは相手にも私にもいえることだけど、
そういうのが嫌だし煩わしい。
「いつもお喋りしたいと思って見てました」なんていう言葉もダメ。
「○○さんと『●●さんっていつも××（褒め言葉）だよね』って話してたの」なんて
いわれた時には鳥肌が立った。↑お世辞なんだろうけどねｗ
仲良くなった人を傷つけてしまったこともある。
私には自覚がなく、避けられるようになってから理由を聞いても相手から徹底的に無視
され、無視したかと思うと「大丈夫？」なんて心配してくれたから謝って近付こうとすると
またもや無視された。そのとき、彼女は口角に笑みを浮かべてた。
優しくて良い人だったのに私は彼女を変えてしまうほど傷つけたんだ・・っていう思いが
消えない。
だったら、いっそ、自分も相手も傷つけないために一人でいたほうがいいんだと、心の
どこかで思っている。一人でいたら凄く気持ちが楽で一人を選んだ。
最近は嫌われオーラゆんゆんで好意をもたれることも少なくなったｗ
着ている服とか褒められると「旦那さん、稼ぎ良いんだろうな〜。」の話に繋がり、
そこから変な感情を持たれるかも・・と妄想。
仲良くなるにつれて、色んな感情が生まれてくるのは相手にも私にもいえることだけど、
そういうのが嫌だし煩わしい。
「いつもお喋りしたいと思って見てました」なんていう言葉もダメ。
「○○さんと『●●さんっていつも××（褒め言葉）だよね』って話してたの」なんて
いわれた時には鳥肌が立った。↑お世辞なんだろうけどねｗ
仲良くなった人を傷つけてしまったこともある。
私には自覚がなく、避けられるようになってから理由を聞いても相手から徹底的に無視
され、無視したかと思うと「大丈夫？」なんて心配してくれたから謝って近付こうとすると
またもや無視された。そのとき、彼女は口角に笑みを浮かべてた。
優しくて良い人だったのに私は彼女を変えてしまうほど傷つけたんだ・・っていう思いが
消えない。
だったら、いっそ、自分も相手も傷つけないために一人でいたほうがいいんだと、心の
どこかで思っている。一人でいたら凄く気持ちが楽で一人を選んだ。
最近は嫌われオーラゆんゆんで好意をもたれることも少なくなったｗ
分不相応な好意をもたれると相手の期待に添わないと、と思い
嫌われない為だけに細心の注意を払いながら付き合ってる。
本当に疲れる。
自分が相手を好きかどうかは関係ない。
ちょっとでも相手がこちらに素っ気無くなると異常に気に病む。
回避性人格障害…自分絶対それだ。
親が厳しくて自由のないまま大きくなったことに何か原因があるんだろうか。
嫌われない為だけに細心の注意を払いながら付き合ってる。
本当に疲れる。
自分が相手を好きかどうかは関係ない。
ちょっとでも相手がこちらに素っ気無くなると異常に気に病む。
回避性人格障害…自分絶対それだ。
親が厳しくて自由のないまま大きくなったことに何か原因があるんだろうか。
あー、私も自分が気を使って付き合っているときに素っ気無くされると物凄く
気持ち悪くなる。「凹む」とは違って、まさに気に病む感じ。
家に帰ると疲れがどっときてすぐに眠たくなる。
あと、相手との約束事が重くて仕方がない。
約束の時間にもしも遅れて呆れられたらって思うと約束を破棄したくなるし、拘束時間中
ずっと気を使わなきゃいけないのがキツい。
昔から仲がいい友人が2人だけいるけど、その人たちとは変わり者同士で平気なんだけど。
気持ち悪くなる。「凹む」とは違って、まさに気に病む感じ。
家に帰ると疲れがどっときてすぐに眠たくなる。
あと、相手との約束事が重くて仕方がない。
約束の時間にもしも遅れて呆れられたらって思うと約束を破棄したくなるし、拘束時間中
ずっと気を使わなきゃいけないのがキツい。
昔から仲がいい友人が2人だけいるけど、その人たちとは変わり者同士で平気なんだけど。
うわ〜、私もそうなのかな。
後で検索して見よう。
でもさ、皆どこかで傷付いてトラウマから回避性・・・っぽくなったんだよね。
だって、赤さんって、全身で「自分は愛されて当然」って信じ切ってるじゃない？
後で検索して見よう。
でもさ、皆どこかで傷付いてトラウマから回避性・・・っぽくなったんだよね。
だって、赤さんって、全身で「自分は愛されて当然」って信じ切ってるじゃない？
自分もそうかも、あてはまる事多すぎる、、、って
ネットの情報から通院がはじまって
今じゃりっぱなメンヘラで、
悪いのは全部親の育て方のせい、周囲の人間のせいって
何か言われればリスカ。
それは甘えだと言われてリスカ
厳しいこと言われればＯＤ
現実からすっかり目をそむけ
薬漬けで入退院を繰り返す人になってしまった友人がおる
悪い事言わんから、ちょっとやそっとの事で
メンヘラの下り坂ころがるなよ
ネットの情報から通院がはじまって
今じゃりっぱなメンヘラで、
悪いのは全部親の育て方のせい、周囲の人間のせいって
何か言われればリスカ。
それは甘えだと言われてリスカ
厳しいこと言われればＯＤ
現実からすっかり目をそむけ
薬漬けで入退院を繰り返す人になってしまった友人がおる
悪い事言わんから、ちょっとやそっとの事で
メンヘラの下り坂ころがるなよ
>>285
同意。
薬漬けになって、かえっておかしくなった人を知ってる。
どこへ行っても治らない・・ってジプシーになって。
その人もやはり、ネットや本で「当てはまる」って言って、それで通院開始。
もう幾つ病院変えたか分からないらしい。
一概には言えないけど、精神科行く前にちょっと考えた方がいいよ。
同意。
薬漬けになって、かえっておかしくなった人を知ってる。
どこへ行っても治らない・・ってジプシーになって。
その人もやはり、ネットや本で「当てはまる」って言って、それで通院開始。
もう幾つ病院変えたか分からないらしい。
一概には言えないけど、精神科行く前にちょっと考えた方がいいよ。
鬱病は治るが、人格障害は治らない
>>270です。
同じような人がここにはけっこう居るのですね。
>>285-286
病院行こうと思ってました。
けど、確かに行ったらよっぽど前向きに『病気（障害）を治したい』という
強い気持ちがないと、ずるずると薬漬けになっちゃいそうですよね。
私はすぐに何かに依存しちゃうので、やばいかも。。。
病院はもう少し考えてから行こうと思います。
同じような人がここにはけっこう居るのですね。
>>285-286
病院行こうと思ってました。
けど、確かに行ったらよっぽど前向きに『病気（障害）を治したい』という
強い気持ちがないと、ずるずると薬漬けになっちゃいそうですよね。
私はすぐに何かに依存しちゃうので、やばいかも。。。
病院はもう少し考えてから行こうと思います。
人格障害を治すにはカウンセリングの方がいい
私も実は病院に二度行ったことがあるけど、過去の傷を穿り返されるとかえって
良くない事もある。
私の場合、ある程度自分で消化できていたから穿り返されてもどうって言うこと
なかったけど、傷が癒えない人は辛いんじゃないかな？
あと、精神科医も変わった人が多いんじゃないかと思う。
私の行ったところの先生はモラハラ気味で嫌なオッサンだったよ。
一応、弱い薬を処方してくれたんだけど「飲んだら気持ちが悪くて思考が鈍るので
飲むのを止めました。」と言ったら顔つきが急に変わって詰られたよ。
そこはたった２回の通院だったけど、二度と行くもんかと思った。
自分を知りたいとか、生活に支障をきたすような症状がない限りは行かない方が
良い場合もあると思うよ。
良くない事もある。
私の場合、ある程度自分で消化できていたから穿り返されてもどうって言うこと
なかったけど、傷が癒えない人は辛いんじゃないかな？
あと、精神科医も変わった人が多いんじゃないかと思う。
私の行ったところの先生はモラハラ気味で嫌なオッサンだったよ。
一応、弱い薬を処方してくれたんだけど「飲んだら気持ちが悪くて思考が鈍るので
飲むのを止めました。」と言ったら顔つきが急に変わって詰られたよ。
そこはたった２回の通院だったけど、二度と行くもんかと思った。
自分を知りたいとか、生活に支障をきたすような症状がない限りは行かない方が
良い場合もあると思うよ。
例えば、あいつは性格悪いと、自分の事を棚に上げて、毎日他人の悪口言いまくって笑ってる人や、陥れ行為をする人が世の中には普通にいるよね？人格障害って聞くと、何かトクベツっぽい感じがするけど、前者の人たちが普通の人なら、なんか基準がよーわからんね。
まったくだよ。
そういう悪口人間の方が一般的に常識ある人で通っている場合もある。
人と群れないのを「協調性ナシ」として普通じゃない人だと定義付けする人もいる。
そういう悪口人間の方が一般的に常識ある人で通っている場合もある。
人と群れないのを「協調性ナシ」として普通じゃない人だと定義付けする人もいる。
なんの違いなんだろう。
黙ってると感じ悪いと思われる人と大人しくて控えめと思われる人。
私は黙ってるとツンツンしてる、こっちに興味なさそうにみえると
言われる事が多い。
そんなことないのになあ。
初対面の人に話しかけられることがほとんどない。
こっちから話しかけるばっかりだ。
黙ってると感じ悪いと思われる人と大人しくて控えめと思われる人。
私は黙ってるとツンツンしてる、こっちに興味なさそうにみえると
言われる事が多い。
そんなことないのになあ。
初対面の人に話しかけられることがほとんどない。
こっちから話しかけるばっかりだ。
293さんは華やかオーラの美人さんなのでは？
そういう方が園にいて、やっぱり話しかけにくいです〜。
私ごときが用もないのに…みたいなカンジで。
そういう方が園にいて、やっぱり話しかけにくいです〜。
私ごときが用もないのに…みたいなカンジで。
295 ：可愛い奥様：2007/11/15(木) 08:04:09 ID:Zb+LbQQDO
>>295
>「あ〜いう人が変な犯罪犯すんだよね！」
コレを言った人自身がやましい前歴があると思う。
普通の感覚では言わない言葉。過激だし回りも引くよ。
自分の罪を隠すために周囲の視線を別に注ぐようにもって行くのは初歩的な
隠蔽工作だと思う。
私が知っている奥様がそうだった。
「あの人、いつも派手よね〜。きっと家計は火の車よ！」とか散々他人の服装や
持ち物にイチャモンつけていた奥自身がパチ狂で自転車操業だった。
>>296
あなたの例も同じことが言えると思う。
疑いを掛けてきた人がｱﾔｼｲ。
>「あ〜いう人が変な犯罪犯すんだよね！」
コレを言った人自身がやましい前歴があると思う。
普通の感覚では言わない言葉。過激だし回りも引くよ。
自分の罪を隠すために周囲の視線を別に注ぐようにもって行くのは初歩的な
隠蔽工作だと思う。
私が知っている奥様がそうだった。
「あの人、いつも派手よね〜。きっと家計は火の車よ！」とか散々他人の服装や
持ち物にイチャモンつけていた奥自身がパチ狂で自転車操業だった。
>>296
あなたの例も同じことが言えると思う。
疑いを掛けてきた人がｱﾔｼｲ。
なれると思うよ。
「普通の人」といわれる人でも、集団内に異質な人がいて、周りもそいつを嫌っていると
なったら、すごいエゲツナイことするよ。
人は皆、疲れているだけで根は皆善人だ・・って思っていた頃が懐かしいｗ
「普通の人」といわれる人でも、集団内に異質な人がいて、周りもそいつを嫌っていると
なったら、すごいエゲツナイことするよ。
人は皆、疲れているだけで根は皆善人だ・・って思っていた頃が懐かしいｗ
精神科の話蒸し返しちゃって申し訳ないんだけど。
最近ポスターやCMとかで簡単に精神科勧められたりするけど、生命保険入りにくくなったり
下りにくくなったりする弊害もあるよー。
自分は昔精神科通って32条受けたりもしたけど、その頃生保の営業やってた知り合いに
「最後の通院日から2年経つまでは入院しても申請しちゃダメ！」って言われてる。
なんかのデータが消えるまでって感じで。
本当に辛いときは仕方ないと思うんだけど、安易なテストで精神科行くのは、薬漬けに
なるのもそうだし（断薬辛いし妊娠できないし）いざって時にもよくないよ。
それより人の少ない早朝散歩とか周りなんてどうでもよく思える趣味を見つけるとか、
そっちの方が全然鬱症状は治るよ。
最近ポスターやCMとかで簡単に精神科勧められたりするけど、生命保険入りにくくなったり
下りにくくなったりする弊害もあるよー。
自分は昔精神科通って32条受けたりもしたけど、その頃生保の営業やってた知り合いに
「最後の通院日から2年経つまでは入院しても申請しちゃダメ！」って言われてる。
なんかのデータが消えるまでって感じで。
本当に辛いときは仕方ないと思うんだけど、安易なテストで精神科行くのは、薬漬けに
なるのもそうだし（断薬辛いし妊娠できないし）いざって時にもよくないよ。
それより人の少ない早朝散歩とか周りなんてどうでもよく思える趣味を見つけるとか、
そっちの方が全然鬱症状は治るよ。
もしくは薬を使わない精神科を見つけるか・・だね。
302 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 12:17:03 ID:1EufuDptO
睡眠療法とか？
>>303
人の意見にどれだけ左右されてんの。なんで人のせいなの。
自分の人生なんだから、リスクがあると知った上で自分で決めればいいことでしょうが。
リスクしらないままでなくてよかった、いいこと聞いたって考えようよ。
人の意見にどれだけ左右されてんの。なんで人のせいなの。
自分の人生なんだから、リスクがあると知った上で自分で決めればいいことでしょうが。
リスクしらないままでなくてよかった、いいこと聞いたって考えようよ。
>>304
同意だ。
同意だ。
307 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 18:08:31 ID:eXCHZzaz0
ここで悩んでる人の方が至極まともな人で、モラルもある人だと思う。
そして、あなた方を悩ませる元凶となる人の方が頭がおかしい場合が多いと思う。
そして、ここで人にあまり好かれないと嘆いている人は
「周囲の主婦より高学歴、恵まれた生まれ」「よそ者の転勤族、よそから嫁入りしてきた人」
「美人等、容姿が綺麗」「人に気を遣いすぎる」「お人好しでNOと言えない。それを見透かされて苛めのターゲット」
「持つ必要のないコンプレックスを持っていて、自分に自信がない。」「密かに親子関係の躓きがコンプレックス」
「住んでる地域にたまたま維持の悪い人がいて、意地悪い女は有ることない事、貴方の行動範囲のお店や人間関係に、でっち上げの噂を流し孤立させる」
こんな事で悩んでるんだなと、読んで思った。
一人が気楽と思える様になればマジで楽なんだけど、総は思わず、お友達が欲しい人なんだろな。
私は、今住んでる地域では、一人が楽。もーあること無いこと言われてるのも知ってるが、いずれ出ていくからだと腹をくくってるからかもしれん。
それから、精神科に通う事はない。
エンパシーに関する本を読んでみれ。気が楽になるぞい。５人に一人はいるエンパシー。
精神病じゃないのが分るから、リタリン・パキ汁漬けになる前に読んでみてね。
そして、あなた方を悩ませる元凶となる人の方が頭がおかしい場合が多いと思う。
そして、ここで人にあまり好かれないと嘆いている人は
「周囲の主婦より高学歴、恵まれた生まれ」「よそ者の転勤族、よそから嫁入りしてきた人」
「美人等、容姿が綺麗」「人に気を遣いすぎる」「お人好しでNOと言えない。それを見透かされて苛めのターゲット」
「持つ必要のないコンプレックスを持っていて、自分に自信がない。」「密かに親子関係の躓きがコンプレックス」
「住んでる地域にたまたま維持の悪い人がいて、意地悪い女は有ることない事、貴方の行動範囲のお店や人間関係に、でっち上げの噂を流し孤立させる」
こんな事で悩んでるんだなと、読んで思った。
一人が気楽と思える様になればマジで楽なんだけど、総は思わず、お友達が欲しい人なんだろな。
私は、今住んでる地域では、一人が楽。もーあること無いこと言われてるのも知ってるが、いずれ出ていくからだと腹をくくってるからかもしれん。
それから、精神科に通う事はない。
エンパシーに関する本を読んでみれ。気が楽になるぞい。５人に一人はいるエンパシー。
精神病じゃないのが分るから、リタリン・パキ汁漬けになる前に読んでみてね。
308 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 18:29:15 ID:eXCHZzaz0
>>262
人はそれを「嫉妬」と呼ぶｗ
芸能人叩き見てみれ。みんな可愛くて一世を風靡した子ばかり。
そう言う芸の偉人アイドルの子を、みんなが「可愛いー。」と言ってる間には見えてこなかった、
周囲の人間の妬みや憎悪が、些細なことを切欠に噴出する。
そして、常に同じ人が同じ芸能人アイドルを叩いている。
それと同じ事なのさ。
アンチは別の意味でファンだということ、羨ましいんだよ。悪口の対象がうらやましくて関心があって仕方ないって事。
気にしないこと。
人はそれを「嫉妬」と呼ぶｗ
芸能人叩き見てみれ。みんな可愛くて一世を風靡した子ばかり。
そう言う芸の偉人アイドルの子を、みんなが「可愛いー。」と言ってる間には見えてこなかった、
周囲の人間の妬みや憎悪が、些細なことを切欠に噴出する。
そして、常に同じ人が同じ芸能人アイドルを叩いている。
それと同じ事なのさ。
アンチは別の意味でファンだということ、羨ましいんだよ。悪口の対象がうらやましくて関心があって仕方ないって事。
気にしないこと。
309 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 21:02:11 ID:1EufuDptO
会社で違う部屋にいって、挨拶してから仕事してたら
真横でそこの女三人で聞こえるか聞こえないかの
微妙な音量でヒソヒソ話されてへこんでます。
仕事の話なら、普通の音量で話すよね。
つまり、私に聞かれてまずいこと＝悪口でしょう。 勿論、向こうからはなんの話しかけもなし。
私もそんなことされて、心は泣いてたから、
話したら涙が出そうだったから、黙っていました。
皆さんならそんなときどうされますか？
何話してるのー？と輪に入るべきでしょうか？
真横でそこの女三人で聞こえるか聞こえないかの
微妙な音量でヒソヒソ話されてへこんでます。
仕事の話なら、普通の音量で話すよね。
つまり、私に聞かれてまずいこと＝悪口でしょう。 勿論、向こうからはなんの話しかけもなし。
私もそんなことされて、心は泣いてたから、
話したら涙が出そうだったから、黙っていました。
皆さんならそんなときどうされますか？
何話してるのー？と輪に入るべきでしょうか？
311 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 21:50:40 ID:eXCHZzaz0
312 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 22:04:49 ID:U73BcPtgO
>>309
完全無視する。
自分の事知らない人が悪口言うのって暇でストレス溜ってるだけ。
仕事にきてるんだから、私は仕事するって思えばいい。
学校じゃないから、無理に仲良くしようとか好かれようとしない。
その３人も悪口友達でつながってるから、意見が合わなくなると意外にもろいと思うよ。
頑張って！
完全無視する。
自分の事知らない人が悪口言うのって暇でストレス溜ってるだけ。
仕事にきてるんだから、私は仕事するって思えばいい。
学校じゃないから、無理に仲良くしようとか好かれようとしない。
その３人も悪口友達でつながってるから、意見が合わなくなると意外にもろいと思うよ。
頑張って！
313 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 22:07:18 ID:zyiTLDYG0
自分が幼稚園に通ってる時から自然とポツーンとなる。自分からガッツいて
行かないと誰も相手にしてくれない。明るく振舞ってるつもりでも…
美容院行っても初回は気分良く過ごせるが、２回目行くと絶対に変に切られる
行かないと誰も相手にしてくれない。明るく振舞ってるつもりでも…
美容院行っても初回は気分良く過ごせるが、２回目行くと絶対に変に切られる
314 ：可愛い奥様：2007/11/16(金) 22:46:05 ID:eXCHZzaz0
>>313
男性の美容師に切ってもらうのはどう？
女の人って、いくら客でも客の美貌に妬む場合とか、基本的に意地悪な人もいるから、大人しい人には舐めてかかって、滅茶苦茶に切る人もいるからね。
美容師って、客商売だから、人を見て態度変えることもあるからね。
美容師、看護婦、保母、この手の女の職場の女たちは良い人もいるんだが、意地の悪い人も多い。
だから、離職率も高い。このこと考えて店を選ぶといいかも。
それに一人でポツン。そんなの気にすることないと思う。
人付き合いのうまそうな人でも、結局は連絡取るのが上手いだけ。
無理して明るくふるまうから気を使うし、ほころびが出る。
明るい人が好きな人ばかりじゃないよ、大人しい人が好きな人もいる。
沢山友人がいるのもいいんだろうが、楽しい事ばかりじゃない、無駄な時間も食うし。
楽しそうに見えても、人の悪口とかで盛り上がってるだけの脆い友情関係とか、
見栄の張り合いの音羽のお受験殺人事件みたいな友人関係もどきもある。
下手に付き合うと宗教や、マルチビジネスに引き込まれる事もあると思う。
それでも友達が欲しくて人に好かれたいなら、「全ての人に好かれたいオーラ」を外すこと。
何故なら、３１３奥にも人の好き嫌いってあると思う。
全ての人に好かれるなんて無理、それに沢山友達がいても、本当にいろんな事を相談できる友達ってどんな人でも一人いればいい方だよ。
それから、一人を楽しみ、自分の世界を持ち、孤独にも耐えられる人間性を作る方が、友達をつくるよりも先にやるべき事だと思う。
人間性が自立していなくて、自分に自信がない状況から抜け出すと、友達を作りやすくなると思う。
私の書き込み、気に障ったらごめんね。
男性の美容師に切ってもらうのはどう？
女の人って、いくら客でも客の美貌に妬む場合とか、基本的に意地悪な人もいるから、大人しい人には舐めてかかって、滅茶苦茶に切る人もいるからね。
美容師って、客商売だから、人を見て態度変えることもあるからね。
美容師、看護婦、保母、この手の女の職場の女たちは良い人もいるんだが、意地の悪い人も多い。
だから、離職率も高い。このこと考えて店を選ぶといいかも。
それに一人でポツン。そんなの気にすることないと思う。
人付き合いのうまそうな人でも、結局は連絡取るのが上手いだけ。
無理して明るくふるまうから気を使うし、ほころびが出る。
明るい人が好きな人ばかりじゃないよ、大人しい人が好きな人もいる。
沢山友人がいるのもいいんだろうが、楽しい事ばかりじゃない、無駄な時間も食うし。
楽しそうに見えても、人の悪口とかで盛り上がってるだけの脆い友情関係とか、
見栄の張り合いの音羽のお受験殺人事件みたいな友人関係もどきもある。
下手に付き合うと宗教や、マルチビジネスに引き込まれる事もあると思う。
それでも友達が欲しくて人に好かれたいなら、「全ての人に好かれたいオーラ」を外すこと。
何故なら、３１３奥にも人の好き嫌いってあると思う。
全ての人に好かれるなんて無理、それに沢山友達がいても、本当にいろんな事を相談できる友達ってどんな人でも一人いればいい方だよ。
それから、一人を楽しみ、自分の世界を持ち、孤独にも耐えられる人間性を作る方が、友達をつくるよりも先にやるべき事だと思う。
人間性が自立していなくて、自分に自信がない状況から抜け出すと、友達を作りやすくなると思う。
私の書き込み、気に障ったらごめんね。
叩かれるかも知れないけど、私は容姿は良いほう。らしい。
でも、雰囲気がギスギスしていると言われる。
何だか怖いんだってさｗ背も高いから尚更ｗ
緊張しまくって「あー、ヤダ。こんなところから早く立ち去りたいよ。」と思っているのが
モロに顔に出ているのかも。
挨拶しても無視する人とか睨んでくる人の存在が嫌でたまらない。
昔から人間嫌い。特に同性が怖い。女の集団を見ただけで足がすくむ。
親切にフレンドリーに接してくれる人もいるけど、申し訳ないけど、それすらも苦手。
たまたま気の合う人がいて、一緒にご飯でもどう？と誘われても断ってしまう。
携帯電話の番号やアドレス聞かれるのも嫌だ。
↑もよくよく考えると、一方的な被害者意識であり、親切にしてくれた人を反対に傷つけてる。
傷つきたくないと思いながらも、他人を傷つけているんだ。
でも、雰囲気がギスギスしていると言われる。
何だか怖いんだってさｗ背も高いから尚更ｗ
緊張しまくって「あー、ヤダ。こんなところから早く立ち去りたいよ。」と思っているのが
モロに顔に出ているのかも。
挨拶しても無視する人とか睨んでくる人の存在が嫌でたまらない。
昔から人間嫌い。特に同性が怖い。女の集団を見ただけで足がすくむ。
親切にフレンドリーに接してくれる人もいるけど、申し訳ないけど、それすらも苦手。
たまたま気の合う人がいて、一緒にご飯でもどう？と誘われても断ってしまう。
携帯電話の番号やアドレス聞かれるのも嫌だ。
↑もよくよく考えると、一方的な被害者意識であり、親切にしてくれた人を反対に傷つけてる。
傷つきたくないと思いながらも、他人を傷つけているんだ。
攻撃は最大の防御っていうからね。
私も傷つきたくないがために「私はあんな人たちと仲良くなりたくない」
「親しい人とだけ深くつきあえればいい」というスタンスで長い間
きてしまった為、初対面の人と気軽に会話したりするのがほんと苦手になって
しまった。
新しい環境とかほんとに苦痛。まあ、得意な人はほとんどいなくて
みんな努力して打ち解けていくのかもしれないけどね。
私も傷つきたくないがために「私はあんな人たちと仲良くなりたくない」
「親しい人とだけ深くつきあえればいい」というスタンスで長い間
きてしまった為、初対面の人と気軽に会話したりするのがほんと苦手になって
しまった。
新しい環境とかほんとに苦痛。まあ、得意な人はほとんどいなくて
みんな努力して打ち解けていくのかもしれないけどね。
そうだねー。
やろうと思えば努力して人間関係を築くことは何とかできるんだけど、家に帰ってから
ドッと疲れる。そのため、いつ電池切れになるか分からない。
最近は努力して打ち解けるということの「意味」が分からなくなる。
相手に親切にされると、何かを「要求」されているようで面倒くさくなる。
一応、ちゃんと「お返し」はするけど。
やろうと思えば努力して人間関係を築くことは何とかできるんだけど、家に帰ってから
ドッと疲れる。そのため、いつ電池切れになるか分からない。
最近は努力して打ち解けるということの「意味」が分からなくなる。
相手に親切にされると、何かを「要求」されているようで面倒くさくなる。
一応、ちゃんと「お返し」はするけど。
320 ：可愛い奥様：2007/11/17(土) 09:10:28 ID:/BoZf4+qO
>>311
私は309ではありませんが、そのような経験をよくします
私は、何話してるの？と聞きますが、
ヒソヒソ話してる人たちが一瞬顔見合わせて、
「う、うん…」としか言わず、
さーっと散っていきますね、これ、必ずですよ
で、散った後、違う場所で
「話し掛けてくるとはね！ウザイんだよ」
と、話してるのを一回だけ聞いたことある
ビビるというよりも、私に話しかけられるのが嫌なだけみたいです
輪の中に溶け込みたいと努力しているのですが、
挨拶してからの話がつながりません
話しかけても、カットされるし…
会社には仕事しにいってるのは正論ですが、
それだけでは淋しいですね
でも、いつか輪の中に溶け込めると信じてがんばりますっ(*^_^*)
私は309ではありませんが、そのような経験をよくします
私は、何話してるの？と聞きますが、
ヒソヒソ話してる人たちが一瞬顔見合わせて、
「う、うん…」としか言わず、
さーっと散っていきますね、これ、必ずですよ
で、散った後、違う場所で
「話し掛けてくるとはね！ウザイんだよ」
と、話してるのを一回だけ聞いたことある
ビビるというよりも、私に話しかけられるのが嫌なだけみたいです
輪の中に溶け込みたいと努力しているのですが、
挨拶してからの話がつながりません
話しかけても、カットされるし…
会社には仕事しにいってるのは正論ですが、
それだけでは淋しいですね
でも、いつか輪の中に溶け込めると信じてがんばりますっ(*^_^*)
それは辛いね。
そういうことをする人たち自身、実はあまり仲良しではない。
お互いに多少なりとも納得いかない不満を抱えている。
でも、独りになるのが不安だったり、似たもの同士で付き合いが楽なため、
誰かをハブることで仲間意識を固めようとしているんだよ。と、ｴｽﾊﾟｰ。
で、sageでお願いします。
そういうことをする人たち自身、実はあまり仲良しではない。
お互いに多少なりとも納得いかない不満を抱えている。
でも、独りになるのが不安だったり、似たもの同士で付き合いが楽なため、
誰かをハブることで仲間意識を固めようとしているんだよ。と、ｴｽﾊﾟｰ。
で、sageでお願いします。
３２０を見て思ったんだけど、何故に集団に所属する事を良しと思うのだろう。
子供の頃から頻回に言われたからかな？
今思えば自分の感情殺してでも周囲と仲良くしろ的な事、親も先生もよく言ってた。
個人の感情を尊重しろなんて、誰も教えてはくれなかった。
嫌な奴とは距離置いていいなんて一度も言われた事ないよ。
子供の頃から頻回に言われたからかな？
今思えば自分の感情殺してでも周囲と仲良くしろ的な事、親も先生もよく言ってた。
個人の感情を尊重しろなんて、誰も教えてはくれなかった。
嫌な奴とは距離置いていいなんて一度も言われた事ないよ。
私、小さい頃から集団からはハブかれたし、集団に属そうとも思わなかったな。
親からも「変な子で変わりもんだから仕方がない」って言われていた。
小学校から数年前までは自分の異常さに気付き焦りを感じて集団に属そうと思ったけど、
やっぱり無理があるんだと気付いた。
歪んだ対人スキルのおかげで空気が読めないところもあるし、辛辣だし。
何よりも特定の人以外には「思いやり」っていうものを持てないという事に気付いた。
それに自分も期待していない。
こんなんじゃ、無理無理〜ｗ
友達って呼んでもいいのかな？？っていう人は一人しかいません。
親からも「変な子で変わりもんだから仕方がない」って言われていた。
小学校から数年前までは自分の異常さに気付き焦りを感じて集団に属そうと思ったけど、
やっぱり無理があるんだと気付いた。
歪んだ対人スキルのおかげで空気が読めないところもあるし、辛辣だし。
何よりも特定の人以外には「思いやり」っていうものを持てないという事に気付いた。
それに自分も期待していない。
こんなんじゃ、無理無理〜ｗ
友達って呼んでもいいのかな？？っていう人は一人しかいません。
>>322
320ですが、ただ単に一人では淋しいからです
所詮、人は一人であるという考え方もありますし、
私も究極の所ではそう思います
が、やはり人は一人では生きていけません
ハミゴにされても、あきらめたり、割り切れることはできないのです
会社以外でもこっちが友達と思っていても、
ただの知り合いくらいにしか思われてなかったりします
320ですが、ただ単に一人では淋しいからです
所詮、人は一人であるという考え方もありますし、
私も究極の所ではそう思います
が、やはり人は一人では生きていけません
ハミゴにされても、あきらめたり、割り切れることはできないのです
会社以外でもこっちが友達と思っていても、
ただの知り合いくらいにしか思われてなかったりします
私は分かってくれる人は少数で良いな。
色んな意見があってもいいもんだ。
しかし、ハブられてまで相手によって行くのは止めた方がいいよ。
あっちも何らかの理由があって避けているんだろうし。
放置して様子見るほうが良いと思う。
色んな意見があってもいいもんだ。
しかし、ハブられてまで相手によって行くのは止めた方がいいよ。
あっちも何らかの理由があって避けているんだろうし。
放置して様子見るほうが良いと思う。
>>320 & 324
322です。別に責めて居るわけじゃないんだよ。
ただ私も含め本当は居心地のいい場所を求めているのに、
なぜ安心できないグループであっても所属したいと考えるのかなって。
＞一人は淋しい
か。別スレでは人と居ると息が詰まる人も居る。
私も、軽く扱われる。
それが心底悲しい。
322です。別に責めて居るわけじゃないんだよ。
ただ私も含め本当は居心地のいい場所を求めているのに、
なぜ安心できないグループであっても所属したいと考えるのかなって。
＞一人は淋しい
か。別スレでは人と居ると息が詰まる人も居る。
私も、軽く扱われる。
それが心底悲しい。
私は軽く扱われたら即座に冷たい視線を送る癖がついた。
意識してやってきた人は「こいつ、ヤバいかも。いじるの止めた。」ってなるみたいだけど、
本人が無自覚だった場合は「なんで私睨まれるようなことした？え〜ん怖いよ！」みたいに
避けられる
意識してやってきた人は「こいつ、ヤバいかも。いじるの止めた。」ってなるみたいだけど、
本人が無自覚だった場合は「なんで私睨まれるようなことした？え〜ん怖いよ！」みたいに
避けられる
色々。
ゴメン、フラッシュバックするから書きたくないｗ
言われっぱなしの言われ損はもう嫌なので。
相手の底の浅さが見えて「お前ごときが他人をバカに出来る分際か！？」って感じ。
別に私は偉くも何ともないけど。
ゴメン、フラッシュバックするから書きたくないｗ
言われっぱなしの言われ損はもう嫌なので。
相手の底の浅さが見えて「お前ごときが他人をバカに出来る分際か！？」って感じ。
別に私は偉くも何ともないけど。
精一杯の反抗です。
いい大人がみっともないと思いますが、私にとっては黙って耐えることは
精神衛生上に深く関わっちゃうからね〜。
そのかわり、物に当たったり、ずっと顔や態度に出していたりはしない。
睨んだらすぐに平常に戻すよ。
いい大人がみっともないと思いますが、私にとっては黙って耐えることは
精神衛生上に深く関わっちゃうからね〜。
そのかわり、物に当たったり、ずっと顔や態度に出していたりはしない。
睨んだらすぐに平常に戻すよ。
ここに来ると、生き方上手じゃない人が他にもたくさんいるってわかるから
安心してちょっとだけ笑顔になれる
他人とうまく関われなくても、いじけたり卑屈になるんじゃなく
自分なりにがんばっていければそれでいいかなって
もっと自信を持って自分自身が好きになれるように
しんどいことがあっても毎日を笑顔で生きていこう
イヤなことがあってもさらっと受け流して必要以上に凹まないこと
他人にどう思われようとも、自分がしっかり考えて行動したことなら
きっとわかってくれる人はいるはずだから
相手の気持ちと自分の気持ちを同じくらい大事に考えるのは
むずかしいことかもしれないけど、いつもそれだけは大切にしていきたい
いちいち言葉にしなくても、もっと自然にそうできたら1番いいんだけどね
安心してちょっとだけ笑顔になれる
他人とうまく関われなくても、いじけたり卑屈になるんじゃなく
自分なりにがんばっていければそれでいいかなって
もっと自信を持って自分自身が好きになれるように
しんどいことがあっても毎日を笑顔で生きていこう
イヤなことがあってもさらっと受け流して必要以上に凹まないこと
他人にどう思われようとも、自分がしっかり考えて行動したことなら
きっとわかってくれる人はいるはずだから
相手の気持ちと自分の気持ちを同じくらい大事に考えるのは
むずかしいことかもしれないけど、いつもそれだけは大切にしていきたい
いちいち言葉にしなくても、もっと自然にそうできたら1番いいんだけどね
333 ：可愛い奥様：2007/11/19(月) 07:31:56 ID:0kZWLFXsO
>>322
>子供の頃から頻回に言われたからかな？
>今思えば自分の感情殺してでも周囲と仲良くしろ的な事、親も先生もよく言ってた。
>個人の感情を尊重しろなんて、誰も教えてはくれなかった。
>嫌な奴とは距離置いていいなんて一度も言われた事ないよ。
あるあるー。
私はそれでまじめに我慢に我慢を重ねて、鬱で倒れちゃった。
私の場合は、性格がうるさい変わり者系だからよけい注意される
ことが多かったんだと思う。
今は、まず自分の気持を大切にして、すぐにきづいてあげて、
やりたいことはやるし、嫌なやつとは距離をとって自分を守る
ようにしたら、まあまあ人生快適。
もきこえよがしな悪口や意地悪はしない。
（陰では、たまに不満も悪口もいうけど。）
性格の悪すぎるやつとか、こっちをとにかく見下してるやつとは
できるだけかかわらない。
こっちの心がよごれるからね。
ありがとう、ついてる、という言葉は意識して口に出すと
ラッキーがいっぱいくるよ。
>子供の頃から頻回に言われたからかな？
>今思えば自分の感情殺してでも周囲と仲良くしろ的な事、親も先生もよく言ってた。
>個人の感情を尊重しろなんて、誰も教えてはくれなかった。
>嫌な奴とは距離置いていいなんて一度も言われた事ないよ。
あるあるー。
私はそれでまじめに我慢に我慢を重ねて、鬱で倒れちゃった。
私の場合は、性格がうるさい変わり者系だからよけい注意される
ことが多かったんだと思う。
今は、まず自分の気持を大切にして、すぐにきづいてあげて、
やりたいことはやるし、嫌なやつとは距離をとって自分を守る
ようにしたら、まあまあ人生快適。
もきこえよがしな悪口や意地悪はしない。
（陰では、たまに不満も悪口もいうけど。）
性格の悪すぎるやつとか、こっちをとにかく見下してるやつとは
できるだけかかわらない。
こっちの心がよごれるからね。
ありがとう、ついてる、という言葉は意識して口に出すと
ラッキーがいっぱいくるよ。
335 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 06:28:32 ID:joKtB1I5O
今日もがーんばp(^^)q
友達いる人って、活発で明るくて社交的な人ばかりではないよね。
おとなしい人、控えめな人、マイペースな人でも、
サバサバ系や気性の激しい系の人から目をつけられたり
イジメにあったりすることもなく過ごせ、なおかつ、
普段行動するマターリタイプの良い友達がいる人もいる。
私は、心の根っこがそれほど活発ではないので
（活発にしないと嫌われそうな時や、浮きそうな時は
がんばって無理やり明るくふるまって活発にしてるけど
あとでドッと疲れるんです）
おとなしくてマイペースだけど嫌われたりしないで
良い友達もちゃんといる人になりたいんだけど
おとなしくしていて「控えめ」と好感を持たれるタイプと
おとなしくしていて
「暗い」「むかつく」「いつもポツンだねｗｗ」と嫌われるタイプと
何が違うんだろう？？？？
おとなしい人、控えめな人、マイペースな人でも、
サバサバ系や気性の激しい系の人から目をつけられたり
イジメにあったりすることもなく過ごせ、なおかつ、
普段行動するマターリタイプの良い友達がいる人もいる。
私は、心の根っこがそれほど活発ではないので
（活発にしないと嫌われそうな時や、浮きそうな時は
がんばって無理やり明るくふるまって活発にしてるけど
あとでドッと疲れるんです）
おとなしくてマイペースだけど嫌われたりしないで
良い友達もちゃんといる人になりたいんだけど
おとなしくしていて「控えめ」と好感を持たれるタイプと
おとなしくしていて
「暗い」「むかつく」「いつもポツンだねｗｗ」と嫌われるタイプと
何が違うんだろう？？？？
337 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 08:38:19 ID:BOScvkKs0
私も気の合う少数としか付き合えない人間。
ギャーギャーうるさい偉そうな人間もそのパシリも大嫌い。
どうして皆がああいうのを大事に（？）するのかは未だに解らない。
多少自己中なオバタリアン的な人間の方が親しみやすいのか？？？
ただ、集団から独り孤立してポツネン・・・・というのが
色んな危険にさらされ易いという事は言われてきた。
嫌いな先生じゃなく、恩師もそう言ってくれた。
変な人、悪い人、誰かを利用しようとする奴、誰れもいいから殺したい奴・・・
そういう基地外どもは、どういうわけか「独り」を狙う。
頭良くないから、単純に「独り行動＝味方や傍観者が少ない」という図式。
幼児や児童を1人で行動させては危険、というのは先生マニュアルの基礎らしい。
そういえば、馬鹿は1人を狙ってくる。
相手が強いか弱いか、賢いか馬鹿か、能力の有無に関係なく
「独り」はターゲットらしい。
私もいつだったか、転校した手の時に名も知らない、見るからに暗い愚鈍ブス女に
耳元で「その髪切りナヨ！」と囁かれ、たまたまいらついてたので
「何だと、このブス！！！！！！！！」と息巻いた事がある。
ああいうのも居るからねぇ・・・
ギャーギャーうるさい偉そうな人間もそのパシリも大嫌い。
どうして皆がああいうのを大事に（？）するのかは未だに解らない。
多少自己中なオバタリアン的な人間の方が親しみやすいのか？？？
ただ、集団から独り孤立してポツネン・・・・というのが
色んな危険にさらされ易いという事は言われてきた。
嫌いな先生じゃなく、恩師もそう言ってくれた。
変な人、悪い人、誰かを利用しようとする奴、誰れもいいから殺したい奴・・・
そういう基地外どもは、どういうわけか「独り」を狙う。
頭良くないから、単純に「独り行動＝味方や傍観者が少ない」という図式。
幼児や児童を1人で行動させては危険、というのは先生マニュアルの基礎らしい。
そういえば、馬鹿は1人を狙ってくる。
相手が強いか弱いか、賢いか馬鹿か、能力の有無に関係なく
「独り」はターゲットらしい。
私もいつだったか、転校した手の時に名も知らない、見るからに暗い愚鈍ブス女に
耳元で「その髪切りナヨ！」と囁かれ、たまたまいらついてたので
「何だと、このブス！！！！！！！！」と息巻いた事がある。
ああいうのも居るからねぇ・・・
>>337
＞多少自己中なオバタリアン的な人間の方が親しみやすいのか？？？
↑正解。
高校の同級生の集まり（10人弱）で仕切るの子が居るんだけど、
同じ年（20代後半）とは思えないほどのオバタリアン振り。
しかし、その子は友達多いし確かに話易い。
そういう子って話題が豊富っていうか、色々ネタ振ってくれたりするし、
会話してれば楽しいしね。
けど、店員に対する態度とかにはさすがにみんな引いてたけどｗ
＞多少自己中なオバタリアン的な人間の方が親しみやすいのか？？？
↑正解。
高校の同級生の集まり（10人弱）で仕切るの子が居るんだけど、
同じ年（20代後半）とは思えないほどのオバタリアン振り。
しかし、その子は友達多いし確かに話易い。
そういう子って話題が豊富っていうか、色々ネタ振ってくれたりするし、
会話してれば楽しいしね。
けど、店員に対する態度とかにはさすがにみんな引いてたけどｗ
339 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 09:26:44 ID:19keYcA5O
そうそう一人と見るとシカトしたりジロ見してくる馬鹿っている。
そういうのに限ってこちらに友達がいると分かると180℃態度が変わる。
私はシカトされたらこっちもシカトする。
群れに言わせるとアイツ態度がムカつくってことらしいけど最初にシカトしてきたのそっちだろw
ポツンからそっちからすり寄ってこい！とでも思ってんだよね。
そんなのには嫌われてもてもいいやと思ってる。
そういうのに限ってこちらに友達がいると分かると180℃態度が変わる。
私はシカトされたらこっちもシカトする。
群れに言わせるとアイツ態度がムカつくってことらしいけど最初にシカトしてきたのそっちだろw
ポツンからそっちからすり寄ってこい！とでも思ってんだよね。
そんなのには嫌われてもてもいいやと思ってる。
＞そういうのに限ってこちらに友達がいると分かると180℃態度が変わる。
あるある。
「独り」って思われただけで、もう、目をつけられてしまうんだろうね。
337さんの恩師の言う意見にはなるほどと思った。
あるある。
「独り」って思われただけで、もう、目をつけられてしまうんだろうね。
337さんの恩師の言う意見にはなるほどと思った。
341 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 10:03:10 ID:Mlu/WZtj0
いくら人付き合いが上手くたって
ブス低学歴の太ったオバは羨ましくないよ
ここにいる人は他人のこと気にしすぎ
だから他人の思惑にはまったりするんだよ
ブス低学歴の太ったオバは羨ましくないよ
ここにいる人は他人のこと気にしすぎ
だから他人の思惑にはまったりするんだよ
342 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 10:18:41 ID:F/ungeT9O
同性と上手くつきあえないって言うと叩かれるかな？
男性とは仲良し
〈男女関係とかじゃなく
さっぱりしていて楽。
ママ友苦手というか怖い。一線引いてしまう。
男性とは仲良し
〈男女関係とかじゃなく
さっぱりしていて楽。
ママ友苦手というか怖い。一線引いてしまう。
343 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 11:13:58 ID:19keYcA5O
私はずっと女子高だったから男は苦手。
ママ友も苦手。
うわべだけの付き合いの群れに合わせるのが苦痛。
ママになると社会性がなくなるのが幼くなる人が多い気がする。
ママ友も苦手。
うわべだけの付き合いの群れに合わせるのが苦痛。
ママになると社会性がなくなるのが幼くなる人が多い気がする。
344 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 11:34:12 ID:BOScvkKs0
私は有職で近所つき合いほとんど無い。
幸い常識人が多いのか普段は不自由も何もない。
だが、地域の掃除や新入りさんが来る季節には気を付けて居ることがある。
以下の証明；
・有職で職場関係の人付き合いがまずまず良好であること
・職業柄手を怪我しては困る（＝託児・育児幇助お断り）ということ
・近所つき合いはなく好かれてないかもしれないが、叩きの対象ではないこと
・うちは小梨だが、それ自体を議論・改善・干渉し合う気はないと言うこと
それを言葉じゃなく態度と挨拶＋一言で伝えるのはなかなか大変だ。
幸い常識人が多いのか普段は不自由も何もない。
だが、地域の掃除や新入りさんが来る季節には気を付けて居ることがある。
以下の証明；
・有職で職場関係の人付き合いがまずまず良好であること
・職業柄手を怪我しては困る（＝託児・育児幇助お断り）ということ
・近所つき合いはなく好かれてないかもしれないが、叩きの対象ではないこと
・うちは小梨だが、それ自体を議論・改善・干渉し合う気はないと言うこと
それを言葉じゃなく態度と挨拶＋一言で伝えるのはなかなか大変だ。
私の地域だけかな？嫌いなら嫌いでほっときゃいいのに、そのターゲットの服装、言動、行動、誰よりも観察して、それをいちいち報告してくるという、マスコミ体質の奥がいて困ってる。
学校や職場はそれなりに同じぐらいのレベルの人が多かったので
付き合いやすい人も多かった。
ママ友とかはそれこそ育ってきた環境から学歴から何から何まで
大違いの人たちがたくさんなので自分に合った人はなかなか
みつからない。
学校や職場も色んな人いたと思ってたけど、やっぱりそれなりにまだ
近い雰囲気の人が多かったんだなとママ友達を見てると思う。
付き合いやすい人も多かった。
ママ友とかはそれこそ育ってきた環境から学歴から何から何まで
大違いの人たちがたくさんなので自分に合った人はなかなか
みつからない。
学校や職場も色んな人いたと思ってたけど、やっぱりそれなりにまだ
近い雰囲気の人が多かったんだなとママ友達を見てると思う。
347 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 14:26:38 ID:Mlu/WZtj0
>>346
多分、高卒のＤＱＮ奥にとったら、大卒ｷｬﾘｱ妻とか、お嬢育ち専業ｼｭﾌﾟは
今まで彼女らのｺﾐｭﾆﾃｨにいなかったから
異端に見えるのだろうと思われる。逆もしかり
異文化交流であるから難しいのは当たり前
多分、高卒のＤＱＮ奥にとったら、大卒ｷｬﾘｱ妻とか、お嬢育ち専業ｼｭﾌﾟは
今まで彼女らのｺﾐｭﾆﾃｨにいなかったから
異端に見えるのだろうと思われる。逆もしかり
異文化交流であるから難しいのは当たり前
>>342
ああ、自分もそうだよ。
女友達はいないけど男友達は多い。
愚痴メールとか長電話とかないし、つるまなくて済むのが楽なんだよね。
でも、小学校〜社会に出るまで、誰々が好きなのに手を出したとか
意味不明な後出しで女子に無視されることが多かったなぁ。
男は男で、自分のこと好きな奴は皆無だったんだけどね。
気にしたくはないんだけど、最近、結婚しているのに男友達の中で1人女でって
言うのは非常識の部類に入るのかな？とも思うようになってきた。
旦那には理解してもらってるんだけど、理解してもらってるからこそ悩むって感じ。
ああ、自分もそうだよ。
女友達はいないけど男友達は多い。
愚痴メールとか長電話とかないし、つるまなくて済むのが楽なんだよね。
でも、小学校〜社会に出るまで、誰々が好きなのに手を出したとか
意味不明な後出しで女子に無視されることが多かったなぁ。
男は男で、自分のこと好きな奴は皆無だったんだけどね。
気にしたくはないんだけど、最近、結婚しているのに男友達の中で1人女でって
言うのは非常識の部類に入るのかな？とも思うようになってきた。
旦那には理解してもらってるんだけど、理解してもらってるからこそ悩むって感じ。
これから仕事。
初めに無理して明るく振舞ったツケがまわってきてるorz
だけど、OL時代より勤務日数＆時間が少ないのが救い。
フルタイムで働いてる人マジで尊敬するな。
初めに無理して明るく振舞ったツケがまわってきてるorz
だけど、OL時代より勤務日数＆時間が少ないのが救い。
フルタイムで働いてる人マジで尊敬するな。
>>336
>おとなしくしていて
>「暗い」「むかつく」「いつもポツンだねｗｗ」と嫌われるタイプと
>何が違うんだろう？？？？
このスレ見てて気付かない？
傷のなめあいはあっても、他人の話に共感はない。
ポジティブな話題はきにいらないから無視。
口開けば、どうやって楽しく生きるかよりもいかに自分が被害者という話か、
>>341
>ブス低学歴の太ったオバは羨ましくないよ
とかママ友がどうのこうのとかの悪口ばっか。
たまに話しかければ、人間嫌いだから話しかけられるのは嫌だ、
一人にしてくれ！と文句を言い、
こっちがたまたま話しかけなければ恨み、ねにもち、
>>319みたいに徹底的に無視して、いつまでも許さない！
こんなやつ誰だってやだろ…。
助けようと事実を告げたら逆恨みされてるのは目に見えてる！
だーれも、かまいたくないでしょ。被害受けたくないもの。
で、こういうと「あなたは苦労したことないんでしょ、
かってなこと言うな！」と文句をつけられるのも目に見えてる。
私は一人ポツンで苦労したり、いじめ大好き馬鹿タゲに
されて苦しんだからこそこのスレの人の力になりたい思ってても
きっと通じないんだもん。
ほかの普通の人になんか、そんな態度でますます通じるわけがないw
>おとなしくしていて
>「暗い」「むかつく」「いつもポツンだねｗｗ」と嫌われるタイプと
>何が違うんだろう？？？？
このスレ見てて気付かない？
傷のなめあいはあっても、他人の話に共感はない。
ポジティブな話題はきにいらないから無視。
口開けば、どうやって楽しく生きるかよりもいかに自分が被害者という話か、
>>341
>ブス低学歴の太ったオバは羨ましくないよ
とかママ友がどうのこうのとかの悪口ばっか。
たまに話しかければ、人間嫌いだから話しかけられるのは嫌だ、
一人にしてくれ！と文句を言い、
こっちがたまたま話しかけなければ恨み、ねにもち、
>>319みたいに徹底的に無視して、いつまでも許さない！
こんなやつ誰だってやだろ…。
助けようと事実を告げたら逆恨みされてるのは目に見えてる！
だーれも、かまいたくないでしょ。被害受けたくないもの。
で、こういうと「あなたは苦労したことないんでしょ、
かってなこと言うな！」と文句をつけられるのも目に見えてる。
私は一人ポツンで苦労したり、いじめ大好き馬鹿タゲに
されて苦しんだからこそこのスレの人の力になりたい思ってても
きっと通じないんだもん。
ほかの普通の人になんか、そんな態度でますます通じるわけがないw
スルー検定キタ
だいたい341も、スルー検定だろ
だいたい341も、スルー検定だろ
ココにいる人のすべてが「人から好かれたい」「みんなで仲良しでいたい」と思っているわけでは
ないと思うが？
むしろ、学生時代並みの密接した関係はゴメンだという人もいると思うが？
＞私は一人ポツンで苦労したり、いじめ大好き馬鹿タゲに
＞されて苦しんだからこそこのスレの人の力になりたい思ってても
＞きっと通じないんだもん。
＞ほかの普通の人になんか、そんな態度でますます通じるわけがないw
押し付けがましいな。
ないと思うが？
むしろ、学生時代並みの密接した関係はゴメンだという人もいると思うが？
＞私は一人ポツンで苦労したり、いじめ大好き馬鹿タゲに
＞されて苦しんだからこそこのスレの人の力になりたい思ってても
＞きっと通じないんだもん。
＞ほかの普通の人になんか、そんな態度でますます通じるわけがないw
押し付けがましいな。
それと、私は>>319だが。
＞たまに話しかければ、人間嫌いだから話しかけられるのは嫌だ、
＞一人にしてくれ！と文句を言い、
＞こっちがたまたま話しかけなければ恨み、ねにもち
心の中で思っても自由だよね？私、相手にはそんな事言わないけど？
何が気に触ったのかな？？
人間嫌いなのは仕方ないじゃん。
別に私、他人とは全然話さないわけじゃないし、それなりに話も出来るけど？
話しかけられないのはかえって気楽なので根に持っていないけど、どこをどう
解釈したの？？
＞たまに話しかければ、人間嫌いだから話しかけられるのは嫌だ、
＞一人にしてくれ！と文句を言い、
＞こっちがたまたま話しかけなければ恨み、ねにもち
心の中で思っても自由だよね？私、相手にはそんな事言わないけど？
何が気に触ったのかな？？
人間嫌いなのは仕方ないじゃん。
別に私、他人とは全然話さないわけじゃないし、それなりに話も出来るけど？
話しかけられないのはかえって気楽なので根に持っていないけど、どこをどう
解釈したの？？
356 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 21:52:24 ID:XoF97kKE0
>>350
一家言あるお言葉ですね。全部同意はしないけど、一部分に同意箇所あり。
もう少し落ち着いて書き込んでくれたら説得力あったかも。
>>336
に関しては、ポツンとしてても攻撃されない人って言うのは、ある種の存在感の無さと、
攻撃してもつまらないと最初からわかる人だから攻撃されないんだよ。
こういう人は、自分が目立たない存在なのが悩みなんだけど、それが快適でもある。
だから目立とうとしないし、自分の世界を持っているから、友達も少ないけど、
自分の世界を壊してまで無理して付き合う友達は決して持とうとしない。
友達がいないことにも焦らない。
全てに、マイペース。自分のやることだけはちゃんとやってるし、ミスも少ない。
だから余計に目立たない。
環境によって保護色をまとえるから、「あれ？いたっけ？」的な透明人間的存在。
だから攻撃しても面白くない。
クラスにも男女問わず一人二人いたでしょ。ほとんど記憶にない子。あれなんだよ。
攻撃されるわけないじゃん。
一家言あるお言葉ですね。全部同意はしないけど、一部分に同意箇所あり。
もう少し落ち着いて書き込んでくれたら説得力あったかも。
>>336
に関しては、ポツンとしてても攻撃されない人って言うのは、ある種の存在感の無さと、
攻撃してもつまらないと最初からわかる人だから攻撃されないんだよ。
こういう人は、自分が目立たない存在なのが悩みなんだけど、それが快適でもある。
だから目立とうとしないし、自分の世界を持っているから、友達も少ないけど、
自分の世界を壊してまで無理して付き合う友達は決して持とうとしない。
友達がいないことにも焦らない。
全てに、マイペース。自分のやることだけはちゃんとやってるし、ミスも少ない。
だから余計に目立たない。
環境によって保護色をまとえるから、「あれ？いたっけ？」的な透明人間的存在。
だから攻撃しても面白くない。
クラスにも男女問わず一人二人いたでしょ。ほとんど記憶にない子。あれなんだよ。
攻撃されるわけないじゃん。
357 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 22:01:56 ID:XoF97kKE0
356
分かりやすく言えば、東電OL殺人事件の被害者女性。
女子学生が少ない経済学部に在籍していたら、普通は嫌でも目立つ。
どんな、ブスでも逆ハーレム状態。
なのに、ゼミ生の全てが彼女に対して記憶がない。
成績優秀で卒業したにもかかわらず、誰からも覚えられていない。
そんな存在。
几帳面で、真面目で、正確、ミスもほとんどないが、大きな成功もない。
暗い性格でも、だれもその人の性格にすら気がつかない。
そう言う存在になれたら、苛めには合わないと思う。ネガティブな方法だと思うけど。
分かりやすく言えば、東電OL殺人事件の被害者女性。
女子学生が少ない経済学部に在籍していたら、普通は嫌でも目立つ。
どんな、ブスでも逆ハーレム状態。
なのに、ゼミ生の全てが彼女に対して記憶がない。
成績優秀で卒業したにもかかわらず、誰からも覚えられていない。
そんな存在。
几帳面で、真面目で、正確、ミスもほとんどないが、大きな成功もない。
暗い性格でも、だれもその人の性格にすら気がつかない。
そう言う存在になれたら、苛めには合わないと思う。ネガティブな方法だと思うけど。
東電OLの話なんか出してきちゃって。。。
↑はボダ子ですよ。ボダ子！
そういう存在になんてなりたくなんかないよ。
↑はボダ子ですよ。ボダ子！
そういう存在になんてなりたくなんかないよ。
360 ：可愛い奥様：2007/11/20(火) 23:38:36 ID:XoF97kKE0
>>359を読んで、>>350が切れる理由が分かったお。
何を言っても聞く耳持たないから、人に好かれないんだよ。
綺麗だったり、周囲よりも恵まれてたり、高学歴だった理する人で、
妬まれて、人から敬遠されて嫌がらせを受ける人って言うのは、
何故か、ある種の人からは人気があり、
「素敵な奥さんだと思って、以前からお話したいと思ってたんです。
でも、レベルが高いから私なんて相手にしてくれるかどうかと思って、声掛けにくくて。」
そんな風に言われることもあるんだよね。そして、そこからそれなりに交際を始める。
でも、ここに集ってる人は、外見普通かそれ以下。友達欲しいけど、自分からつくるのメンドクサ。
何時も何かに蛆ウジしてる、その癖空気読めないし、他人に対して思いやりも気遣いもない。
人にしてもらって当たり前と心のどこかで思ってる。ある意味自己中。
だから、ちょっとでも他人への気遣いをしただけで、疲れたとか言いだす。
友達欲しいオーラだけ漂わせてる。
そんな風だから、馬鹿女グループの支配したがり女の攻撃の的になるんでしょうが。
人と付き合うと疲れるから、人付き合いどうでもいい、付き合いで自分の時間が削られるのが嫌な人は、
最初からこんな悩みを持たない。
自分に合わないな。と思った人やグループに対しては、即座にやんわりと距離を置く。
失礼のない程度に、自分が相手を拒絶している事を相手に悟らせないように。
そうやってトラブル回避して自分を守る。
友達欲しいオーラも出さないし、蛆ウジ悩まない。
無理して人と付き合って自分を殺す事もしない。そんな事してまで自分を落として無理したくないから。
それはそれ、これはこれ、自分は自分、他人は他人とちゃんと線引きして、過ぎた事に関しては直ぐに流して考える。
そう言う境地になれない人が、変に馬鹿女に目をつけられたくなかったら、
スパイ並に自分の存在感を消して無難に生きていく事じゃないの？
何を言っても聞く耳持たないから、人に好かれないんだよ。
綺麗だったり、周囲よりも恵まれてたり、高学歴だった理する人で、
妬まれて、人から敬遠されて嫌がらせを受ける人って言うのは、
何故か、ある種の人からは人気があり、
「素敵な奥さんだと思って、以前からお話したいと思ってたんです。
でも、レベルが高いから私なんて相手にしてくれるかどうかと思って、声掛けにくくて。」
そんな風に言われることもあるんだよね。そして、そこからそれなりに交際を始める。
でも、ここに集ってる人は、外見普通かそれ以下。友達欲しいけど、自分からつくるのメンドクサ。
何時も何かに蛆ウジしてる、その癖空気読めないし、他人に対して思いやりも気遣いもない。
人にしてもらって当たり前と心のどこかで思ってる。ある意味自己中。
だから、ちょっとでも他人への気遣いをしただけで、疲れたとか言いだす。
友達欲しいオーラだけ漂わせてる。
そんな風だから、馬鹿女グループの支配したがり女の攻撃の的になるんでしょうが。
人と付き合うと疲れるから、人付き合いどうでもいい、付き合いで自分の時間が削られるのが嫌な人は、
最初からこんな悩みを持たない。
自分に合わないな。と思った人やグループに対しては、即座にやんわりと距離を置く。
失礼のない程度に、自分が相手を拒絶している事を相手に悟らせないように。
そうやってトラブル回避して自分を守る。
友達欲しいオーラも出さないし、蛆ウジ悩まない。
無理して人と付き合って自分を殺す事もしない。そんな事してまで自分を落として無理したくないから。
それはそれ、これはこれ、自分は自分、他人は他人とちゃんと線引きして、過ぎた事に関しては直ぐに流して考える。
そう言う境地になれない人が、変に馬鹿女に目をつけられたくなかったら、
スパイ並に自分の存在感を消して無難に生きていく事じゃないの？
ほーら、文句ばっかり。
ちょっときつく言われたら逆恨みし、文句をつけ、悪口を言い、
無視しようと呼びかける。リアルなら影から嫌がらせをする。
やだよ、こんな奴w
リアルでこんな奴がいたら、表面だけニコニコしてできるだけ係わり合いにならない。
逆恨みされちゃたまんない。生暖かくヌルー。そしてヲチ。
せめて、ギャグで返すか、>>356みたいに大人のかわし方をするとか、
あんな言葉の裏にある苦しみとか、過去の苦しみをさっして
あげるだけの心があれば嫌われ者にはならないんだろうけどね。
>>336
共感やおもいやりの心があるかないか。
自分の被害だけを延々と主張していないか。
嫌われ者と静かだけど嫌われない人の違いはそこ。
>>356
356のアドバイスも、このスレの人には馬の耳に念仏だよ。
本当に悩んでいる人もいるけど、たいていは悪口いいたいだけの集団だから。
ちょっときつく言われたら逆恨みし、文句をつけ、悪口を言い、
無視しようと呼びかける。リアルなら影から嫌がらせをする。
やだよ、こんな奴w
リアルでこんな奴がいたら、表面だけニコニコしてできるだけ係わり合いにならない。
逆恨みされちゃたまんない。生暖かくヌルー。そしてヲチ。
せめて、ギャグで返すか、>>356みたいに大人のかわし方をするとか、
あんな言葉の裏にある苦しみとか、過去の苦しみをさっして
あげるだけの心があれば嫌われ者にはならないんだろうけどね。
>>336
共感やおもいやりの心があるかないか。
自分の被害だけを延々と主張していないか。
嫌われ者と静かだけど嫌われない人の違いはそこ。
>>356
356のアドバイスも、このスレの人には馬の耳に念仏だよ。
本当に悩んでいる人もいるけど、たいていは悪口いいたいだけの集団だから。
362 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 00:05:51 ID:XoF97kKE0
友達欲しいオーラ出しまくって蛆ウジしてるくせに、自分からは何もしたがらない。
でも誰かに何かをしてほしい。
こんな人に、イジメ大好き支配したがり屋の馬鹿女は狙いを定める。
そして、友達になるふりをして、パシリに使ったり、宗教やマルチ主婦の脅し文句攻めにされて、
グループ内の憂さ晴らしの対象にされる。
そして、元来、人に嫌われてはいけない、人の前では我慢して。自分さえ我慢すれば。と言う親に教えられた行動をとって、
で、言いたい事も反論もせずに、反論もできない環境に身を置き、そして、人付き合い疲れたと言う思考になっていき、
ますます暗くなる。
山田みつこの出来上がりだね。
私も引っ越してきたばかりの時に、↑に描いたような馬鹿主婦グループが数グループ来て、
「仲間に入れてやるから、これ買え。」「おまいは呪われてる」とか言い出すので、
馬鹿主婦共を罵り倒して「お前らみたいな低次元の馬鹿と付き合う位なら一人でいるよ。バーカ。
私が呪われてるんじゃない、馬鹿主婦のお前らが呪われてる。
そんなバカ女を妻に持つあんたの夫は惨めだね。」と言い放って、今は選択一人主婦だよ。
まじで、今住んでる地域は、つまらん馬鹿女ばかりなんだもん。こんなやつらと付き合うのって正直時間の無駄！
私は、「自分と合わない人や気乗りのしない人だったら誰とも付き合いません。」
「いい人なんて思われたくないです、反論はガンガンやっていきます。性格悪いと評価される事は私にとって名誉。」
これを信条にして、いるから、私に近寄る人って滅多にいない、いても超個性的な人しかいないよ。
だから凄く気楽。他所の県に友達がいる分の気楽さもある。だから一人上等。
なんでも自分で行動しなきゃ。人付き合いに疲れたんなら、付き合わなきゃいいじゃん。
どうしても、気の合う友達が欲しかったら、隣町のサークルにでも出かけたり、隣町の会社に勤めたら？
でも誰かに何かをしてほしい。
こんな人に、イジメ大好き支配したがり屋の馬鹿女は狙いを定める。
そして、友達になるふりをして、パシリに使ったり、宗教やマルチ主婦の脅し文句攻めにされて、
グループ内の憂さ晴らしの対象にされる。
そして、元来、人に嫌われてはいけない、人の前では我慢して。自分さえ我慢すれば。と言う親に教えられた行動をとって、
で、言いたい事も反論もせずに、反論もできない環境に身を置き、そして、人付き合い疲れたと言う思考になっていき、
ますます暗くなる。
山田みつこの出来上がりだね。
私も引っ越してきたばかりの時に、↑に描いたような馬鹿主婦グループが数グループ来て、
「仲間に入れてやるから、これ買え。」「おまいは呪われてる」とか言い出すので、
馬鹿主婦共を罵り倒して「お前らみたいな低次元の馬鹿と付き合う位なら一人でいるよ。バーカ。
私が呪われてるんじゃない、馬鹿主婦のお前らが呪われてる。
そんなバカ女を妻に持つあんたの夫は惨めだね。」と言い放って、今は選択一人主婦だよ。
まじで、今住んでる地域は、つまらん馬鹿女ばかりなんだもん。こんなやつらと付き合うのって正直時間の無駄！
私は、「自分と合わない人や気乗りのしない人だったら誰とも付き合いません。」
「いい人なんて思われたくないです、反論はガンガンやっていきます。性格悪いと評価される事は私にとって名誉。」
これを信条にして、いるから、私に近寄る人って滅多にいない、いても超個性的な人しかいないよ。
だから凄く気楽。他所の県に友達がいる分の気楽さもある。だから一人上等。
なんでも自分で行動しなきゃ。人付き合いに疲れたんなら、付き合わなきゃいいじゃん。
どうしても、気の合う友達が欲しかったら、隣町のサークルにでも出かけたり、隣町の会社に勤めたら？
ここで長文書いている人が「思いやり」のある人だとは思えないね。
意図的に偽善に満ちた言葉をちりばめて他人を傷つけようとしているのがわかるよ。
意図的に偽善に満ちた言葉をちりばめて他人を傷つけようとしているのがわかるよ。
長文、頑張ってるなあ。
365 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 00:46:18 ID:+5eS+VGE0
>>350
すみません。>>356です。本当に、私も３５０さんのご意見はよく分かります。いえ、分かっているつもりです。
私も、若いころは、無理して「友達がいないといけない。」という風に教えられていた通り、性格の合わない人とでも無理して付き合っていました。
でも、大学のころかな？その頃に同期の男子学生に「３５６、お前、わざと皆と合わそうとしてないか？」
「無理して、汚い言葉使い[某方言]をしなくてもいいと思う。３５６に合う言葉使いをした方があってるで。
自分のレベルや言葉使いを落としてまで付き合う人間関係は所詮それまでの人間関係、
自分の人生、特に友達は自分の本音で付き合える人と付き合わないと、本音を隠して付き合うのは仕事関係で十分だ。」
こう言われた時から、心の中が変わったんですよ。
せめて友達付き合い位は、自分を自虐的に落として、無理してまで付き合う事はない。
そんな風にして無理して付き合った友達は殆ど残らないし、低次元な友人なんですよね。
低次元な人間同士が本当は仲良くないのに仲良しごっこをしている現実。
あの当時の友達って、今じゃ名前すら忘れているw
そう言う事実を経験して、考えを変えたら、一人でいることの重要性が見えた。一人って実はとても自由。
そして、一人でやれる趣味はいくらでもある。
そんな中で、本当に自分に合う人とだけ厳選して付き合うと、おかしな輩は不思議と排除・淘汰される。
自虐的に、無理して人付き合いしてた頃は、自分の意見すら無理して、気を使って本音を言わなかったけど、
今は数少ないけど本音を言える友人がいる。だから、孤独に見えて孤独じゃないんです。
沢山の友達がいる様に見えて、その実無理して自虐で付き合って、本音を言わない人の方が孤独なんです。
貴重な時間をストレスで割いて、イライラして、そっちの方がよっぽど孤独。
此処にいる人の殆どが、親や教師から教えられた「友達沢山の美徳」を刷り込まれたままの人だと思う。
だから、自分にとって都合のいい友達と言った、空想上の生き物に憧れるけど、友達作り行動には取り組めない。
そして、友達欲しいオーラが漂い、イジメ好きのグループにタゲられる。
すみません。>>356です。本当に、私も３５０さんのご意見はよく分かります。いえ、分かっているつもりです。
私も、若いころは、無理して「友達がいないといけない。」という風に教えられていた通り、性格の合わない人とでも無理して付き合っていました。
でも、大学のころかな？その頃に同期の男子学生に「３５６、お前、わざと皆と合わそうとしてないか？」
「無理して、汚い言葉使い[某方言]をしなくてもいいと思う。３５６に合う言葉使いをした方があってるで。
自分のレベルや言葉使いを落としてまで付き合う人間関係は所詮それまでの人間関係、
自分の人生、特に友達は自分の本音で付き合える人と付き合わないと、本音を隠して付き合うのは仕事関係で十分だ。」
こう言われた時から、心の中が変わったんですよ。
せめて友達付き合い位は、自分を自虐的に落として、無理してまで付き合う事はない。
そんな風にして無理して付き合った友達は殆ど残らないし、低次元な友人なんですよね。
低次元な人間同士が本当は仲良くないのに仲良しごっこをしている現実。
あの当時の友達って、今じゃ名前すら忘れているw
そう言う事実を経験して、考えを変えたら、一人でいることの重要性が見えた。一人って実はとても自由。
そして、一人でやれる趣味はいくらでもある。
そんな中で、本当に自分に合う人とだけ厳選して付き合うと、おかしな輩は不思議と排除・淘汰される。
自虐的に、無理して人付き合いしてた頃は、自分の意見すら無理して、気を使って本音を言わなかったけど、
今は数少ないけど本音を言える友人がいる。だから、孤独に見えて孤独じゃないんです。
沢山の友達がいる様に見えて、その実無理して自虐で付き合って、本音を言わない人の方が孤独なんです。
貴重な時間をストレスで割いて、イライラして、そっちの方がよっぽど孤独。
此処にいる人の殆どが、親や教師から教えられた「友達沢山の美徳」を刷り込まれたままの人だと思う。
だから、自分にとって都合のいい友達と言った、空想上の生き物に憧れるけど、友達作り行動には取り組めない。
そして、友達欲しいオーラが漂い、イジメ好きのグループにタゲられる。
凄い長文だね〜。
隔離スレなんだから愚痴ってもいいじゃん。
それを流せない貴女にも問題あるよ。
ってか、病気なの？
隔離スレなんだから愚痴ってもいいじゃん。
それを流せない貴女にも問題あるよ。
ってか、病気なの？
>>366は365より前の長文さんにです〜
自己愛
369 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 01:12:46 ID:+5eS+VGE0
>>365の続き。
確かに、誰とでも付き合える人って魅力的に見えますが、一人を選択して人物観察すると、
誰とでも付き合える人って、結構打算的な人付き合いしてますし、
こういう人も「友達沢山は美徳」の価値観に宗教信者のごとく縛られてるので、心に自由はないし孤独なのよね。
孤独だから、友達ネットワークを広げるのに必死。だけど、本当の親友はいない。雑魚友ばっかり。
さらに、此処にいる人も「友達沢山は美徳」の価値観に束縛されていて、友達欲しいオーラ出しまくって、
何も行動しないくせに、自分にとって都合のいい人が友達になってくれる事ばかり考えてて、
それが、思い通りにならなければ、疲れたとか、人に好かれないと言って悩む。
さらに、友達欲しいオーラを漂わせた上に、人に好かれたい願望があるから、
人に好かれたいと思うあまりに本音を言わず、何かあっても人に何も言い返さないし、言い返せない。
もう、タゲるのには最適な人材。
こういう人を、本当は仲が良くないけど、メンバー同士監視し合い、見栄をはり合い、
人を苛める事で結束を保っているイジメグループが鴨にする。
鴨られてタゲられて、愚痴を言う。忠告すると恨み節。もう、打つ手はないと思う。
此処にいる人たちは「友達沢山は美徳」宗教の思想から抜け出して、
全ての人に好かれるのは神様でも無理と言う現実を心に刻み、
自分の意見を人に伝える、yes.noをはっきり言う。
常識のない人にはガツンと一言言い放つ精神を養い、
嫌われる事を恐れず、一度、すべての人間関係を遮断して、
自分の事だけ考えて、自分の事だけそつなくやって、他人に関心を持たず、
他人に好かれようと思わずに、思ったことを本音で語る訓練をして。
一匹狼を経験して本音で生きる事から始めるべきだと思う。
そしたら、無理してつまらない輩と付き合う事の馬鹿馬鹿しさが見えてきて、
本当の友達と付き合えるし、人にも好かれると思う。
３５０さんもそう思いませんか？>>350さんのキレた理由が今は本当によく分かります。
確かに、誰とでも付き合える人って魅力的に見えますが、一人を選択して人物観察すると、
誰とでも付き合える人って、結構打算的な人付き合いしてますし、
こういう人も「友達沢山は美徳」の価値観に宗教信者のごとく縛られてるので、心に自由はないし孤独なのよね。
孤独だから、友達ネットワークを広げるのに必死。だけど、本当の親友はいない。雑魚友ばっかり。
さらに、此処にいる人も「友達沢山は美徳」の価値観に束縛されていて、友達欲しいオーラ出しまくって、
何も行動しないくせに、自分にとって都合のいい人が友達になってくれる事ばかり考えてて、
それが、思い通りにならなければ、疲れたとか、人に好かれないと言って悩む。
さらに、友達欲しいオーラを漂わせた上に、人に好かれたい願望があるから、
人に好かれたいと思うあまりに本音を言わず、何かあっても人に何も言い返さないし、言い返せない。
もう、タゲるのには最適な人材。
こういう人を、本当は仲が良くないけど、メンバー同士監視し合い、見栄をはり合い、
人を苛める事で結束を保っているイジメグループが鴨にする。
鴨られてタゲられて、愚痴を言う。忠告すると恨み節。もう、打つ手はないと思う。
此処にいる人たちは「友達沢山は美徳」宗教の思想から抜け出して、
全ての人に好かれるのは神様でも無理と言う現実を心に刻み、
自分の意見を人に伝える、yes.noをはっきり言う。
常識のない人にはガツンと一言言い放つ精神を養い、
嫌われる事を恐れず、一度、すべての人間関係を遮断して、
自分の事だけ考えて、自分の事だけそつなくやって、他人に関心を持たず、
他人に好かれようと思わずに、思ったことを本音で語る訓練をして。
一匹狼を経験して本音で生きる事から始めるべきだと思う。
そしたら、無理してつまらない輩と付き合う事の馬鹿馬鹿しさが見えてきて、
本当の友達と付き合えるし、人にも好かれると思う。
３５０さんもそう思いませんか？>>350さんのキレた理由が今は本当によく分かります。
自分も悪口三昧じゃんｗｗｗ
371 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 01:22:54 ID:+5eS+VGE0
大人しくて、人に嫌われない人は、存在感がないのと同時に、自分のことしか関心がないんだよ。
無理して人に好かれたいとか、無理して、自己犠牲を払ってまで友達が欲しいとは思わない。
基本、他人に関心を持たない。
孤独とか、一人の時間を楽しめるし、他人に干渉されたくないんだよ。
だから、存在が好かれる事もなければ、嫌われることがない。
大人しいのに、変に、人に好かれたい、友達欲しいオーラを出して本音を言わない人は、人に好かれない。
逆に挙動不審な人と思われるし、人の目を気にして人に気を遣いすぎて自分の本音を言わないのは、
昔は美徳だったけど、今は信用できない人とみなされる。
その差だよ。
人の目を気にしすぎて、人に気を使って嫌われるのが一番損。
まず、いい人と思われるようとする事を止めよう！
無理して人に好かれたいとか、無理して、自己犠牲を払ってまで友達が欲しいとは思わない。
基本、他人に関心を持たない。
孤独とか、一人の時間を楽しめるし、他人に干渉されたくないんだよ。
だから、存在が好かれる事もなければ、嫌われることがない。
大人しいのに、変に、人に好かれたい、友達欲しいオーラを出して本音を言わない人は、人に好かれない。
逆に挙動不審な人と思われるし、人の目を気にして人に気を遣いすぎて自分の本音を言わないのは、
昔は美徳だったけど、今は信用できない人とみなされる。
その差だよ。
人の目を気にしすぎて、人に気を使って嫌われるのが一番損。
まず、いい人と思われるようとする事を止めよう！
372 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 01:28:39 ID:wBPqYTF7O
信じられるのは自分だけ
それでいいんじゃないの？
それでいいんじゃないの？
373 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 01:34:50 ID:JngHaKZ50
>>372
同意。
同意。
長文すぎて、面倒くさくて途中で読むのやめた。
375 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 01:38:25 ID:+5eS+VGE0
>>372
人間最終的にはそうなるけど。
見栄を張った背伸びもせず、自分のレベルを自虐的に落としてまで低次元の連中と付き合う事もせず、
人に好かれたいとも思わず、当たらず障らず公序良俗に反しないように生きて、
常識の範囲内で、相手に対して本音で語り。意志表示をはっきりとして、
相手から無礼を受けた時はガツンと言い返す。
こうやったら、物凄く少ない人数だが、質のいい、信頼できる人間関係が築ける友人ができる。
人に好かれたいオーラ、友達欲しいオーラには、焦りがある、その焦りが足元をすくわれ、
人からよく思われなくなる原因となる。
とりあえず、人と付き合って疲れる程の雑魚とは、FOしろ。
人間関係やり直せ！付き合って衝かれるんなら、それは友達でも何でもない。
万人にいい人と思われる人なんて絶対にいない。それも理解せず、人とちょっと話した位で疲れるおまいらに、
万人に好かれる人物になる器など無い！
人間最終的にはそうなるけど。
見栄を張った背伸びもせず、自分のレベルを自虐的に落としてまで低次元の連中と付き合う事もせず、
人に好かれたいとも思わず、当たらず障らず公序良俗に反しないように生きて、
常識の範囲内で、相手に対して本音で語り。意志表示をはっきりとして、
相手から無礼を受けた時はガツンと言い返す。
こうやったら、物凄く少ない人数だが、質のいい、信頼できる人間関係が築ける友人ができる。
人に好かれたいオーラ、友達欲しいオーラには、焦りがある、その焦りが足元をすくわれ、
人からよく思われなくなる原因となる。
とりあえず、人と付き合って疲れる程の雑魚とは、FOしろ。
人間関係やり直せ！付き合って衝かれるんなら、それは友達でも何でもない。
万人にいい人と思われる人なんて絶対にいない。それも理解せず、人とちょっと話した位で疲れるおまいらに、
万人に好かれる人物になる器など無い！
376 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 01:42:24 ID:Y8NREpmrO
>>365
自分の中で対人関係の悩みを解消できてるなら、350で疑問持つ必要ないんじゃないの。
350で疑問型にしなくても自分の考えぶちまければいい。
350の場合は疑問というより同意を求めてる話し方だよ。
自信がないなら書くなよ。
自分の中で対人関係の悩みを解消できてるなら、350で疑問持つ必要ないんじゃないの。
350で疑問型にしなくても自分の考えぶちまければいい。
350の場合は疑問というより同意を求めてる話し方だよ。
自信がないなら書くなよ。
377 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 02:00:50 ID:+5eS+VGE0
>>376
自分の意見に滅茶苦茶自信をもってるよ。真面目に、今は本当に一人で十分満たされている。
友達教に走って血道をあげている近所の主婦たちを観察しながら、
自分の趣味の時間に没頭するという贅沢な時間を過ごしている。
だから、誰にも邪魔されないし、周りからは「変な人。性格悪い」って言われてるけど、
今住んでる地域自体が、県民性に魅力のない地域だから、こんな県で何言われようと平気Ｗ
だって、転勤で出て行くんだもん。一生付き合う人間関係じゃない。
それに、主婦連中でも、ちゃんとヒエラルギーがあって、
ハイレベル主婦は一匹狼や徒党を組まない人が多い。
例え徒党を組んでいても、自分たちより低いレベルの主婦たちとは争わない。
自分たちと同レベルのハイレベル主婦のグループが気に入らなかったとしても、
上手くお互いがスルーする。頭の使い方が違うんだな。
処が、普通のレベルの主婦グループより、
ちょっとレベル上を目指している、夫高学歴・妻低学歴のお受験ママ・上昇志向主婦グループは醜い。
それ以外では、夫婦共に低学歴で、すべてに対して不満を持ち、苛め大好きで、
宗教、マルチ、共産党にはまっている主婦グループも最悪。
色んな主婦グループを研究している。趣味になりそうだ。
自分の意見に滅茶苦茶自信をもってるよ。真面目に、今は本当に一人で十分満たされている。
友達教に走って血道をあげている近所の主婦たちを観察しながら、
自分の趣味の時間に没頭するという贅沢な時間を過ごしている。
だから、誰にも邪魔されないし、周りからは「変な人。性格悪い」って言われてるけど、
今住んでる地域自体が、県民性に魅力のない地域だから、こんな県で何言われようと平気Ｗ
だって、転勤で出て行くんだもん。一生付き合う人間関係じゃない。
それに、主婦連中でも、ちゃんとヒエラルギーがあって、
ハイレベル主婦は一匹狼や徒党を組まない人が多い。
例え徒党を組んでいても、自分たちより低いレベルの主婦たちとは争わない。
自分たちと同レベルのハイレベル主婦のグループが気に入らなかったとしても、
上手くお互いがスルーする。頭の使い方が違うんだな。
処が、普通のレベルの主婦グループより、
ちょっとレベル上を目指している、夫高学歴・妻低学歴のお受験ママ・上昇志向主婦グループは醜い。
それ以外では、夫婦共に低学歴で、すべてに対して不満を持ち、苛め大好きで、
宗教、マルチ、共産党にはまっている主婦グループも最悪。
色んな主婦グループを研究している。趣味になりそうだ。
378 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 02:09:55 ID:+5eS+VGE0
自分が無い人間ほど友達教と言う宗教に血道をあげ、
友達ネットワークを必死で作ろうとし、造った結果が人間関係のトラブルで頭を抱えるんだよ。
やっと作った友達ネットワークでも、自分がそのグループにいない間にどんな欠席裁判がされてるかが常に気になるんだよね。
だから、何が何でも主婦友ネットワークの全てに顔を出すし、欠席しない。
まるでヤンキーの集会じゃんＷ
しゃれにならないよね。
みんな、そんなに友達が欲しいの？一人でいると攻撃されるから何かのグループに所属するって、
子供じゃないんだから、もういい加減止めたら？
いい大人が、一人でいても攻撃されない方法すら、編み出さないで、人に好かれないと嘆くなんて、なんだか本末転倒だよ。
精神がちっとも自立していないし、大人になってもいない癖に、よく子供なんて産んだねＷ
精神の自立のためにも、一人になって自分を見つめなおすのもいいもんだよ。
それから、私は、今は本当にクレージーな県に住んでいる。
だからマトモな人はほとんどいない。そんなさなかに、まともな人を寄せ付けるのは、
人に好かれようと思わず、自分らしく生きること。失礼な人にはきちんと怒ってあげること。
これで上質な人が来る。
友達ネットワークを必死で作ろうとし、造った結果が人間関係のトラブルで頭を抱えるんだよ。
やっと作った友達ネットワークでも、自分がそのグループにいない間にどんな欠席裁判がされてるかが常に気になるんだよね。
だから、何が何でも主婦友ネットワークの全てに顔を出すし、欠席しない。
まるでヤンキーの集会じゃんＷ
しゃれにならないよね。
みんな、そんなに友達が欲しいの？一人でいると攻撃されるから何かのグループに所属するって、
子供じゃないんだから、もういい加減止めたら？
いい大人が、一人でいても攻撃されない方法すら、編み出さないで、人に好かれないと嘆くなんて、なんだか本末転倒だよ。
精神がちっとも自立していないし、大人になってもいない癖に、よく子供なんて産んだねＷ
精神の自立のためにも、一人になって自分を見つめなおすのもいいもんだよ。
それから、私は、今は本当にクレージーな県に住んでいる。
だからマトモな人はほとんどいない。そんなさなかに、まともな人を寄せ付けるのは、
人に好かれようと思わず、自分らしく生きること。失礼な人にはきちんと怒ってあげること。
これで上質な人が来る。
┐(´д｀)┌
長文さん、メール欄に「sage」って入れてくれませんか？
ここはスレアンチも見てるからね。
あんまりこのスレが目立つのは困るんです。
もしかしたら、スレアンチが…いえ、なんでもありません。
あなたは人を批判できるような立派な方なんですから
聞く耳持ちますよね？
私が思ってる、
「大人しいのに暗いと思われず嫌われなくて友達もいる人」っていうのは
東電OLとかみたいな、「嫌われてないけど好かれてもいない」とか
「存在感がない、どうでもいい人」っていうのではなくて
「天然のあったかオーラがあるような人」のことですよ。
おとなしいのに好かれる雰囲気をもってる。
むしろ、「嫌われもしないけど好かれない」「存在感がない」ってのは
ここの住民で悩んでる人もいると思うのですが。
他人の悪口を言わない、他人に合わせる、マジメに生きる…と
やってきたら、嫌われないけど好かれない、自分だけ友達ができないなど。
ここはスレアンチも見てるからね。
あんまりこのスレが目立つのは困るんです。
もしかしたら、スレアンチが…いえ、なんでもありません。
あなたは人を批判できるような立派な方なんですから
聞く耳持ちますよね？
私が思ってる、
「大人しいのに暗いと思われず嫌われなくて友達もいる人」っていうのは
東電OLとかみたいな、「嫌われてないけど好かれてもいない」とか
「存在感がない、どうでもいい人」っていうのではなくて
「天然のあったかオーラがあるような人」のことですよ。
おとなしいのに好かれる雰囲気をもってる。
むしろ、「嫌われもしないけど好かれない」「存在感がない」ってのは
ここの住民で悩んでる人もいると思うのですが。
他人の悪口を言わない、他人に合わせる、マジメに生きる…と
やってきたら、嫌われないけど好かれない、自分だけ友達ができないなど。
381 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 07:59:35 ID:0f8l9eg8O
今日もがーんばp(^^)q
私は少なくとも悪口は言わないな。
別に人徳者でもなんでもないけど、
子供の頃「悪口を言う人はかならず悪口を言われてる」って
刷り込まれたせいだと思うけど。
でも偽善と思われるのか、ある種の人には嫌われることが多い。
（もちろん、それだけが嫌われる要素ではないと思うけど）
別に人徳者でもなんでもないけど、
子供の頃「悪口を言う人はかならず悪口を言われてる」って
刷り込まれたせいだと思うけど。
でも偽善と思われるのか、ある種の人には嫌われることが多い。
（もちろん、それだけが嫌われる要素ではないと思うけど）
いつもROMってるんだけど（苦笑） 昨日一日見なかったら、凄くレス付いてたん
だね〜。長すぎて全部読めない、理解できない頭ヨワでもある私。
何か、白熱してたみたいだけど、マターリしたいな。>>380の言う
＞「天然のあったかオーラがあるような人」のことですよ。
って、自分が努力してなれるもんじゃないね。はは。なりてーなー。
だね〜。長すぎて全部読めない、理解できない頭ヨワでもある私。
何か、白熱してたみたいだけど、マターリしたいな。>>380の言う
＞「天然のあったかオーラがあるような人」のことですよ。
って、自分が努力してなれるもんじゃないね。はは。なりてーなー。
>>ID:+5eS+VGE0
ココにいる人、あなたの言っていることは分かりきっていると思うよ？
だけど、たまには愚痴りたくなることもあるんじゃん。
あなたのやっていることも長文の愚痴に他ならない。
それに何気に過去レスの引用や誰かのセリフの使いまわしが多いと思った。
ココにいる人、あなたの言っていることは分かりきっていると思うよ？
だけど、たまには愚痴りたくなることもあるんじゃん。
あなたのやっていることも長文の愚痴に他ならない。
それに何気に過去レスの引用や誰かのセリフの使いまわしが多いと思った。
>>382
私も悪口否定派。いじめにあってた期間が長かったんで、
悪口がどれだけ酷くて卑しいものかって感じてたから、
絶対に言いたくない。自分の口がすごく汚くなりそうで。
私もある種の人から嫌われるよ。偽善者よばわりもされた。
だけど、好きになってくれる人はいて、
そういう人とは長くよい関係が築けるよ。
私も悪口否定派。いじめにあってた期間が長かったんで、
悪口がどれだけ酷くて卑しいものかって感じてたから、
絶対に言いたくない。自分の口がすごく汚くなりそうで。
私もある種の人から嫌われるよ。偽善者よばわりもされた。
だけど、好きになってくれる人はいて、
そういう人とは長くよい関係が築けるよ。
人にあまり好かれない人が罵りあうスレ
私も悪口言わないようにしているけど、自分が汚れるっていうことのほかに
自己保身のためだね。
捏造してくる人もいるけど、人づてに言及していくとボロを出す。
頭の良くない策士は悪口捏造がお好き。
感情だけの思いつきで他人を陥れようとすれば、同等もしくはそれ以上となって
わが身に降りかかってくる。
自己保身のためだね。
捏造してくる人もいるけど、人づてに言及していくとボロを出す。
頭の良くない策士は悪口捏造がお好き。
感情だけの思いつきで他人を陥れようとすれば、同等もしくはそれ以上となって
わが身に降りかかってくる。
あんまり人に好かれないけど旦那が好いてくれて良かった。
それが究極だねー。
>>386
正直ここで罵ってる相手と中身は大差ないんだと思うけどね。
正直ここで罵ってる相手と中身は大差ないんだと思うけどね。
>>387
本当にふりかかってくるのかなぁ。
悪口捏造とお取り巻きつかった嫌がらせが好きな人、
なんか要領よく渡ってる感じがするけど。
ただ、仲間内では要領よく渡っているけど、
トータルで考えると幸せといいがたい事も少なくないみたい。
夫婦仲とか実家との折り合いとか、
その人本人の性格のきつさから自分で不幸にしてる感じ。
本当にふりかかってくるのかなぁ。
悪口捏造とお取り巻きつかった嫌がらせが好きな人、
なんか要領よく渡ってる感じがするけど。
ただ、仲間内では要領よく渡っているけど、
トータルで考えると幸せといいがたい事も少なくないみたい。
夫婦仲とか実家との折り合いとか、
その人本人の性格のきつさから自分で不幸にしてる感じ。
>>391
＞トータルで考えると幸せといいがたい事も少なくないみたい。
＞夫婦仲とか実家との折り合いとか、
＞その人本人の性格のきつさから自分で不幸にしてる感じ。
そういうことです。
降りかかるって言う言葉は適切じゃないかもしれないけど。
＞トータルで考えると幸せといいがたい事も少なくないみたい。
＞夫婦仲とか実家との折り合いとか、
＞その人本人の性格のきつさから自分で不幸にしてる感じ。
そういうことです。
降りかかるって言う言葉は適切じゃないかもしれないけど。
393 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 12:23:20 ID:+5eS+VGE0
そういう人には思えないんだけどねー。
あったかオーラの人の前ではポジ面だして、ここで毒吐きデスかｗ
あったかオーラの人の前ではポジ面だして、ここで毒吐きデスかｗ
昔から万人ウケはしなかったけど、珍しく波長が合う人とは
かなり親密な仲になれるのでそれはそれでいいかなあと
思うようにしてる。
気軽に多くの人と親しくなれる人は、それはそれで楽しそうだなあとは
思うけど。
かなり親密な仲になれるのでそれはそれでいいかなあと
思うようにしてる。
気軽に多くの人と親しくなれる人は、それはそれで楽しそうだなあとは
思うけど。
>>322
今の時代は個が尊重されてるようだから、そうでもないのかもしれないけど
自分も大人たちから、そんな風に育てられてきた。
特にうちの親は厳格で常に人目を気にするよう言われ続けてきたせいか
神経質で気を使いすぎ、それでいて融通の利かない人間になってしまって
多分一緒に居て疲れる存在になってる気がする。
全身全霊に染み付いてしまったようで、なかなか直せない。
今の時代は個が尊重されてるようだから、そうでもないのかもしれないけど
自分も大人たちから、そんな風に育てられてきた。
特にうちの親は厳格で常に人目を気にするよう言われ続けてきたせいか
神経質で気を使いすぎ、それでいて融通の利かない人間になってしまって
多分一緒に居て疲れる存在になってる気がする。
全身全霊に染み付いてしまったようで、なかなか直せない。
398 ：可愛い奥様：2007/11/21(水) 15:34:06 ID:+5eS+VGE0
ここを読んで、嫌われ者の思考回路が何となくわかった。
+5eS+VGE0さん、すっかり文が短くなってる。 貴女の言うこと、納得できる節も
あります。 それとは別にやっぱりsageてくれないのはここでは「失礼」に当たる
と思うのでsageでお願いします。 ちなみに貴女の思うクレージーな県というのは
どこなんでしょう。気になります。
あります。 それとは別にやっぱりsageてくれないのはここでは「失礼」に当たる
と思うのでsageでお願いします。 ちなみに貴女の思うクレージーな県というのは
どこなんでしょう。気になります。
>>391
要領よく渡ってるかも？と一瞬おもってもさ
「悪口捏造や嫌がらせが好きな人」ってことは誰もが知ってるわけじゃない？
そんなふうに思われて生きていって、いいことなんか何もない。
ほんとに、自分から不幸に突っ込んでいってる感じだ。
要領よく渡ってるかも？と一瞬おもってもさ
「悪口捏造や嫌がらせが好きな人」ってことは誰もが知ってるわけじゃない？
そんなふうに思われて生きていって、いいことなんか何もない。
ほんとに、自分から不幸に突っ込んでいってる感じだ。
+5eS+VGE0見たいな完璧に上から目線のﾔｼから好かれたくはない。
>400
一緒になって悪口や嫌がらせを楽しんでいる人らや、
煽られて嫌がらせの手先になってる人。
こういう人は、自分が被害者にならないとわからないのかな。
麻痺しちゃうのかな。
悪いのは直接嫌がらせした手先で、
でも、嫌がらせを煽った人は手を汚してない。
タゲから正当な防衛をされて、責任を負わされるのは、
煽られて手先になってる人。
なのに、煽った人が、タゲを批判しているのを、
疑問を持たず同意している。
とりあえずなんでもタゲのせいにして、それでいいの？
何考えてるんだろ。
一緒になって悪口や嫌がらせを楽しんでいる人らや、
煽られて嫌がらせの手先になってる人。
こういう人は、自分が被害者にならないとわからないのかな。
麻痺しちゃうのかな。
悪いのは直接嫌がらせした手先で、
でも、嫌がらせを煽った人は手を汚してない。
タゲから正当な防衛をされて、責任を負わされるのは、
煽られて手先になってる人。
なのに、煽った人が、タゲを批判しているのを、
疑問を持たず同意している。
とりあえずなんでもタゲのせいにして、それでいいの？
何考えてるんだろ。
403 ：可愛い奥様：2007/11/22(木) 07:06:53 ID:Eu/jOfo7O
今日もがーんばp(^^)q
>>402
たぶんそういうイジメ首謀者にﾍｰｺﾗして付いていく人には、
自己保身 ＞ 自分以外の誰かが生贄になること
という図式があるんだと思う。
だからイジメに加担した意識なんてほとんど無いんじゃないかな。
「自己保身のためだもの、しょうがない」って感じで。
かえって自分以外の人を生贄と確定することに必死で
イジメに力が入るのかもしれない。
取り巻きのほうはイジメの責任を首謀者に押し付け、
首謀者のほうは取り巻きが勝手にやっただけってウソぶいて。
そして「自己保身のためだもの、しょうがない」っていう価値観の
クズが集まって群ているのはよく見られる。
たぶんそういうイジメ首謀者にﾍｰｺﾗして付いていく人には、
自己保身 ＞ 自分以外の誰かが生贄になること
という図式があるんだと思う。
だからイジメに加担した意識なんてほとんど無いんじゃないかな。
「自己保身のためだもの、しょうがない」って感じで。
かえって自分以外の人を生贄と確定することに必死で
イジメに力が入るのかもしれない。
取り巻きのほうはイジメの責任を首謀者に押し付け、
首謀者のほうは取り巻きが勝手にやっただけってウソぶいて。
そして「自己保身のためだもの、しょうがない」っていう価値観の
クズが集まって群ているのはよく見られる。
>>404
確かにあるね。わかる。
下4行は、私が知ってるケースだと、
首謀者がとても巧妙で、お調子者の取り巻きを煽るのが上手。
で、実際責を追われたりするリスクを取り巻きにおしつけて、
イジメを見物してよろこんでいる。
あとは逆上しやすい人に、ターゲットがその人のことを、
あれやこれやと言っていた、と進言をして、逆上させる。
逆上すればリスク考えず脅したり攻撃に出るでしょう？
それを見て楽しむ。
この逆上しやすい人もお調子者の取り巻きも、
利用されているのがわからない。
お調子者が悪口サイトをつくり、そこに勝手に写真を掲載された事ある。
写真はお調子者と、首謀者が盗み撮りをしたもの。
サイト作ってるのはお調子ものだから、そちらに削除申請をした。
実際煽ってるのは首謀者なのに。
そのあたりは考えないで、悪いのはターゲットって思えるのは何故だろう。
確かにあるね。わかる。
下4行は、私が知ってるケースだと、
首謀者がとても巧妙で、お調子者の取り巻きを煽るのが上手。
で、実際責を追われたりするリスクを取り巻きにおしつけて、
イジメを見物してよろこんでいる。
あとは逆上しやすい人に、ターゲットがその人のことを、
あれやこれやと言っていた、と進言をして、逆上させる。
逆上すればリスク考えず脅したり攻撃に出るでしょう？
それを見て楽しむ。
この逆上しやすい人もお調子者の取り巻きも、
利用されているのがわからない。
お調子者が悪口サイトをつくり、そこに勝手に写真を掲載された事ある。
写真はお調子者と、首謀者が盗み撮りをしたもの。
サイト作ってるのはお調子ものだから、そちらに削除申請をした。
実際煽ってるのは首謀者なのに。
そのあたりは考えないで、悪いのはターゲットって思えるのは何故だろう。
>>369
遅くなってゴメ。書きたいことかいて、ｽﾚは見てなかった。
＞そしたら、無理してつまらない輩と付き合う事の馬鹿馬鹿しさが見えてきて、
＞本当の友達と付き合えるし、人にも好かれると思う。
ほんと、そことその前の文が重要なポイントだと思う。
過去を卒業するとそれがよく見えるんだけど、真っ最中にいるときには
見えないんだよねーw
誰かが忠告してくれても、忠告してくれた人（実は信頼できる人）を敵や悪人とみなし、
自分を蔑みバカにしタゲってる人（実は信用できない人）を友人とみなして
しがみついたりするんだよ、これがまた。
遅くなってゴメ。書きたいことかいて、ｽﾚは見てなかった。
＞そしたら、無理してつまらない輩と付き合う事の馬鹿馬鹿しさが見えてきて、
＞本当の友達と付き合えるし、人にも好かれると思う。
ほんと、そことその前の文が重要なポイントだと思う。
過去を卒業するとそれがよく見えるんだけど、真っ最中にいるときには
見えないんだよねーw
誰かが忠告してくれても、忠告してくれた人（実は信頼できる人）を敵や悪人とみなし、
自分を蔑みバカにしタゲってる人（実は信用できない人）を友人とみなして
しがみついたりするんだよ、これがまた。
>>405
タゲが自分の意見を言わない卑怯者で、どんなに悪口を言われても
反論せず受け入れ、こっちにご機嫌をとってくるからタゲられる。
お調子者の取り巻きには、タゲが悪いから正義の罰を与えている
くらいの大義名分を首謀者が与えている。
本当にタゲが悪いとおもっている、おまぬけさんは少ない。
たまにはいるけど。
そういう人間関係を許しているのは自分自身。
自分をバカにしたりタゲったりしたら徹底的に抗議し、
周囲のみなさんにもお調子者の取り巻きと首謀者の卑劣さを
徹底的にしつこくご披露し、そいつらがどうにかするまでは
絶対にあきらめないくらいの人なら、そもそもタゲりにくい。
人の悪口はいいたくないから黙って我慢しているなんて、
いじめバカ集団には通用しないっつーの。
タゲが自分の意見を言わない卑怯者で、どんなに悪口を言われても
反論せず受け入れ、こっちにご機嫌をとってくるからタゲられる。
お調子者の取り巻きには、タゲが悪いから正義の罰を与えている
くらいの大義名分を首謀者が与えている。
本当にタゲが悪いとおもっている、おまぬけさんは少ない。
たまにはいるけど。
そういう人間関係を許しているのは自分自身。
自分をバカにしたりタゲったりしたら徹底的に抗議し、
周囲のみなさんにもお調子者の取り巻きと首謀者の卑劣さを
徹底的にしつこくご披露し、そいつらがどうにかするまでは
絶対にあきらめないくらいの人なら、そもそもタゲりにくい。
人の悪口はいいたくないから黙って我慢しているなんて、
いじめバカ集団には通用しないっつーの。
そうそう。
黙って我慢はよくない。
低レベルだから相手にしない・・っていうのも、その人のキャラによりけりで
相手に通用しないこともあると思う。
黙って我慢はよくない。
低レベルだから相手にしない・・っていうのも、その人のキャラによりけりで
相手に通用しないこともあると思う。
ご機嫌取らなくても、むしろ嫌な人たちと関わりたくないという理由でこっちは離れていても
とにかく反論をしないのではラチがあかないと思う。
バカ集団は単に「いくらやっても向かってこないトロい奴」と認識するだけ。
できるだけ初期の頃に「？(ヘンだな)」と感じたらすぐその場で「どういう意味？」
とか返しておいたほうがいい。それだけでもだいぶ違うはず。
初期の頃を逃してしまうと、ターゲット(候補)としての認識が強まってしまうので
それからでは言いにくくもなるし一言の効果も薄くなりやすい。
第一印象では、(感じの)いい人よりもきちんと意見を言える人のほうを
優先させたほうがむしろ無難な気がする。
とにかく反論をしないのではラチがあかないと思う。
バカ集団は単に「いくらやっても向かってこないトロい奴」と認識するだけ。
できるだけ初期の頃に「？(ヘンだな)」と感じたらすぐその場で「どういう意味？」
とか返しておいたほうがいい。それだけでもだいぶ違うはず。
初期の頃を逃してしまうと、ターゲット(候補)としての認識が強まってしまうので
それからでは言いにくくもなるし一言の効果も薄くなりやすい。
第一印象では、(感じの)いい人よりもきちんと意見を言える人のほうを
優先させたほうがむしろ無難な気がする。
>>407
確かに親しかったときは、反論することが怖くて、
思った事を言わずに、腑に落ちない事も飲み込んでた。
相手が正しくて自分が悪いとか思い込んでた。
だけど、まったく関係ない輪の友人らの「人に対する接し方」を見て、
なんか違和感を感じて、ちょっと逆ギレをした。
そうしたら先方が絶縁してきたんで、
（たぶん私が泣きつくかなんかすると思ったんだと思う）、
はいそうですかさようなら、って承諾した。
そうしたら粘着して嫌がらせしてきたよ。405で書いた内容も、
その嫌がらせの一貫。
結局そういう人を呼び寄せてしまう部分が自分にあった。
嫌がらせする人たちと親しくなったきっかけも愚痴とか、
そういうネガティブな部分からだった。
別の人から「友達は選べ」って言われた事があった。
言われたときはわからなかったけど、そのときは、
友達に選んでもらう事に必死になってた。
今はその言葉の意味がわかる。
確かに親しかったときは、反論することが怖くて、
思った事を言わずに、腑に落ちない事も飲み込んでた。
相手が正しくて自分が悪いとか思い込んでた。
だけど、まったく関係ない輪の友人らの「人に対する接し方」を見て、
なんか違和感を感じて、ちょっと逆ギレをした。
そうしたら先方が絶縁してきたんで、
（たぶん私が泣きつくかなんかすると思ったんだと思う）、
はいそうですかさようなら、って承諾した。
そうしたら粘着して嫌がらせしてきたよ。405で書いた内容も、
その嫌がらせの一貫。
結局そういう人を呼び寄せてしまう部分が自分にあった。
嫌がらせする人たちと親しくなったきっかけも愚痴とか、
そういうネガティブな部分からだった。
別の人から「友達は選べ」って言われた事があった。
言われたときはわからなかったけど、そのときは、
友達に選んでもらう事に必死になってた。
今はその言葉の意味がわかる。
まったく関係ない輪の友人らとは、親しくなったきっかけも、
ネガなこととは無関係。自分も希望に燃えている状態で知り合った。
いい状態だといい人と知り合える。
そして、その中から交友関係を気づける人を自分の目で見極めた。
この人らは今でも親しい。
しんどい思いもしたけど結果オーライとも言えるか。
今は、言葉は選ぶけど、主張はちゃんとしている。
（ただ、悪口暴言や愚痴は言わないようにしてるけど）
たくさんの人に好かれなくてもいいから、
大切にすべき人を大切にして、嫌だと思ったものは切り捨てる。
こう思えるようになれたから、よかったかな。
ネガなこととは無関係。自分も希望に燃えている状態で知り合った。
いい状態だといい人と知り合える。
そして、その中から交友関係を気づける人を自分の目で見極めた。
この人らは今でも親しい。
しんどい思いもしたけど結果オーライとも言えるか。
今は、言葉は選ぶけど、主張はちゃんとしている。
（ただ、悪口暴言や愚痴は言わないようにしてるけど）
たくさんの人に好かれなくてもいいから、
大切にすべき人を大切にして、嫌だと思ったものは切り捨てる。
こう思えるようになれたから、よかったかな。
こちらに聞こえるように悪口を言うババアがいて、あまりにもしつこいから直接本人に抗議したら、
そんなこと言ってないよ（ニヤリ）被害妄想だよ（クスクス）って言われた。
そして最終的には逆ギレして被害者ぶられ、私の方がますます孤立。
悪口癖がついてる人に、「こいつなら嫌っても大丈夫」っていうタゲ認定
されると、いつまでも何をやっても悪くいうよね。病気だと思うようにしてる。
そんなこと言ってないよ（ニヤリ）被害妄想だよ（クスクス）って言われた。
そして最終的には逆ギレして被害者ぶられ、私の方がますます孤立。
悪口癖がついてる人に、「こいつなら嫌っても大丈夫」っていうタゲ認定
されると、いつまでも何をやっても悪くいうよね。病気だと思うようにしてる。
>>412
そういう手を使う輩、いじめっ子に多いよね。
かわいそうだけど病人なんだって、哀れみの目で見てやるしかないよね。
私は、嫌な奴と同じくらいのおﾃﾞﾌﾞだったので必死にダイエットしました。
元々が童顔だったので実年齢よりも10歳近く若く見られることもあり、
時々彼女に会うと悔しそうです。
消極的だけど、こんなんでも一矢報いたって思う。
そういう手を使う輩、いじめっ子に多いよね。
かわいそうだけど病人なんだって、哀れみの目で見てやるしかないよね。
私は、嫌な奴と同じくらいのおﾃﾞﾌﾞだったので必死にダイエットしました。
元々が童顔だったので実年齢よりも10歳近く若く見られることもあり、
時々彼女に会うと悔しそうです。
消極的だけど、こんなんでも一矢報いたって思う。
>>413
なんか傍から話聞いただけでちょっと嬉しいｗ
よくやったであります
好意の持てる相手には、できるだけ素直に好意を態度に出すようにした
こっちが素直に好きだ、友達になりたいって思いながら接すると
感じ取って、応えてくれるもんなんだなあと。
そんで怒りたい時は素直に怒るようにした。
それで孤立しても、後から「私もあれは間違ってると思う」って
後から言いに来てくれる人とかいて、友達になれた。
周りが絶対に友達になりたくないタイプの人だらけの時は
完全に孤立して、やっぱ最初は少し寂しかったけど、
ここで言われてた通り、
人間性が自立していなくて、自分に自信がない状況から抜け出すのが
何より自分のためになるんだと思った
なんか傍から話聞いただけでちょっと嬉しいｗ
よくやったであります
好意の持てる相手には、できるだけ素直に好意を態度に出すようにした
こっちが素直に好きだ、友達になりたいって思いながら接すると
感じ取って、応えてくれるもんなんだなあと。
そんで怒りたい時は素直に怒るようにした。
それで孤立しても、後から「私もあれは間違ってると思う」って
後から言いに来てくれる人とかいて、友達になれた。
周りが絶対に友達になりたくないタイプの人だらけの時は
完全に孤立して、やっぱ最初は少し寂しかったけど、
ここで言われてた通り、
人間性が自立していなくて、自分に自信がない状況から抜け出すのが
何より自分のためになるんだと思った
>>412
そういうやついる！タゲられた経験あります。
もうそうなるとその関わりから離れるしかないんだよね。
…離れても遠くから雑言投げてくることもあるけどね。
>>413
私の場合は、嫌なやつは普通〜痩せ。私はデブだった。
20キロくらい痩せた。
そうしたら、悔しがってたかどうかはわからないけど、
結局他の事悪く言うか、痩せる努力を馬鹿にしただけだったよ。
もう一生関わりにならない人間だからいいけどね。
（トラウマというか、わだかまりは残るけどさ）
そういうやついる！タゲられた経験あります。
もうそうなるとその関わりから離れるしかないんだよね。
…離れても遠くから雑言投げてくることもあるけどね。
>>413
私の場合は、嫌なやつは普通〜痩せ。私はデブだった。
20キロくらい痩せた。
そうしたら、悔しがってたかどうかはわからないけど、
結局他の事悪く言うか、痩せる努力を馬鹿にしただけだったよ。
もう一生関わりにならない人間だからいいけどね。
（トラウマというか、わだかまりは残るけどさ）
私は容姿の良くない人にいつもジト目で見られてる。
挨拶しても無視されたり、しようとして目をあわそうとすると露骨にそらされる。
そのくせ、私の後姿をアレコレとチェックして「結婚してこれだけの体型とか
肌とか、絶対にお金掛け捲りに違いないよｗ」とかゴチャゴチャ言ってる。
自慢した覚えもないし、容姿にかかわる話題は極力しないようにしている。
私が言う「容姿が良くない人」とは、ジト目で睨んできたりでいつも陰険な顔を
している人のことであって、太っているとか痩せているとか、顔の美醜のことでは
ない。
でも、そういう人は何故か、いつもスッピンで肌は手入れされた形跡もなく、眉毛も
ボンだったりする。
こんなことを言うとアレだけど、醸し出すオーラｗで判断してしまう。
見た目がどうでも、人付き合い苦手で独りな人でも醸し出すオーラｗみたいなもので
イイ人かそうじゃないか嗅ぎ分けている。
挨拶しても無視されたり、しようとして目をあわそうとすると露骨にそらされる。
そのくせ、私の後姿をアレコレとチェックして「結婚してこれだけの体型とか
肌とか、絶対にお金掛け捲りに違いないよｗ」とかゴチャゴチャ言ってる。
自慢した覚えもないし、容姿にかかわる話題は極力しないようにしている。
私が言う「容姿が良くない人」とは、ジト目で睨んできたりでいつも陰険な顔を
している人のことであって、太っているとか痩せているとか、顔の美醜のことでは
ない。
でも、そういう人は何故か、いつもスッピンで肌は手入れされた形跡もなく、眉毛も
ボンだったりする。
こんなことを言うとアレだけど、醸し出すオーラｗで判断してしまう。
見た目がどうでも、人付き合い苦手で独りな人でも醸し出すオーラｗみたいなもので
イイ人かそうじゃないか嗅ぎ分けている。
>>417
そうだと思うよ？
そうだと思うよ？
419 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 11:20:01 ID:ji3srO3Z0
ID:nt4HoFdL0
＞容姿の良くない人にいつも〜
漏れなく人に好かれなさそうに思えるんですが。
＞容姿の良くない人にいつも〜
漏れなく人に好かれなさそうに思えるんですが。
病んでるのは、すっぴん眉ぼさでなく、
ID:nt4HoFdL0さんの方ね。
何となく書き込みの内容とかから、匂う。
ID:nt4HoFdL0さんの方ね。
何となく書き込みの内容とかから、匂う。
僻み？
あなたたちの事を言っているわけではないのに何で突っかかるの？
もしかして、図星だから？？
容姿の悪さは美醜やスタイルの事を言っているんではないよ？
文章読んでね。
一箇所だけ読んでソコに反応してギャンギャン言うのはみっともない。
もしかして、図星だから？？
容姿の悪さは美醜やスタイルの事を言っているんではないよ？
文章読んでね。
一箇所だけ読んでソコに反応してギャンギャン言うのはみっともない。
痛いのが来たな。
っていうかさ、417が言ってるのは、
416を嫌ってる相手の人も、まず416の醸し出すムードが嫌いで、
お金かけてるとか痩せてるとか、そういうのはあくまで後付けの理由では？って言いたいんだと思うよ。
すぐに僻みとか言い出す辺り、無意識の上から目線が出てる人っぽい。
私も微妙に嫌な感じは受けたし。
416を嫌ってる相手の人も、まず416の醸し出すムードが嫌いで、
お金かけてるとか痩せてるとか、そういうのはあくまで後付けの理由では？って言いたいんだと思うよ。
すぐに僻みとか言い出す辺り、無意識の上から目線が出てる人っぽい。
私も微妙に嫌な感じは受けたし。
426 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 11:49:12 ID:pbaUfAU/0
>>421
読み、当たってたね。
読み、当たってたね。
428 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 11:52:50 ID:nt4HoFdL0
だけどー、他の人はすぐに反応する辺り僻みっぽいとしか思えないよ。
そんなんだから、好かれないんじゃないの？？？
そんなんだから、好かれないんじゃないの？？？
429 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 11:54:09 ID:nt4HoFdL0
ID:pbaUfAU/0みたいなヤツって、よくいるよねー。
傍観者気取っていても、悪口合戦が楽しくって仕方ない人。
傍観者気取っていても、悪口合戦が楽しくって仕方ない人。
人に好かれない例として、自分の体験談を書きこんだのはお前だろがｗ
他は高みの見物してるだけでしょ。
単にバカだから嫌われてんじゃないの？ｗ
他は高みの見物してるだけでしょ。
単にバカだから嫌われてんじゃないの？ｗ
431 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:07:39 ID:nt4HoFdL0
＞悪口合戦
？？？
あなたが一人で叩かれてるだけだと思うけど・・・。
？？？
あなたが一人で叩かれてるだけだと思うけど・・・。
433 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:10:49 ID:nt4HoFdL0
あ、叩いてるっていう自覚あるんだ？？>>432
434 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:12:06 ID:nt4HoFdL0
みんな、顔が真っ赤だよ！？
ホテリは美容に良くないよ！
命の母でも飲んでゆっくりしたらぁ？
ホテリは美容に良くないよ！
命の母でも飲んでゆっくりしたらぁ？
435 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:12:40 ID:1JeNVmGU0
オレだー。
437 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:14:34 ID:nt4HoFdL0
ID:FZ5IS/r70
シワ、どうにかしたら？
シワ、どうにかしたら？
439 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:21:42 ID:nt4HoFdL0
440 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:23:12 ID:nt4HoFdL0
ID:N32TMjI10とID:FZ5IS/r70がタッグ組んだら怖いな〜
誰か擁護についてあげてー。
孤軍奮闘っぷりが哀しすぎるｗｗ
孤軍奮闘っぷりが哀しすぎるｗｗ
444 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:34:43 ID:nt4HoFdL0
>>441
そう！そんな感じっ
根性悪くて捻くれて面相悪い人にいっつも妬まれて困ります。
>>442
嫌われ者の割にはいじめっ子体質ですね。
怖いわ・・・。
>>443
あなたの方が化膿してます。
赤チン、塗りましょうか？
オキシぶっ掛けもイイですけど。
どっちがお好みですか！？
僻みでないとは言い切れませんよ〜。ｴｽﾊﾟｰですか？
そう！そんな感じっ
根性悪くて捻くれて面相悪い人にいっつも妬まれて困ります。
>>442
嫌われ者の割にはいじめっ子体質ですね。
怖いわ・・・。
>>443
あなたの方が化膿してます。
赤チン、塗りましょうか？
オキシぶっ掛けもイイですけど。
どっちがお好みですか！？
僻みでないとは言い切れませんよ〜。ｴｽﾊﾟｰですか？
445 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 12:36:22 ID:nt4HoFdL0
どうしよう・・・大人気っ！
私、結婚しているのに困る
私、結婚しているのに困る
命の母って何かと思ってググった。
ID:nt4HoFdL0って、もしかして私の母レベルの年齢なのか？
なぜか微妙にこっちが凹まされた・・・。
ID:nt4HoFdL0って、もしかして私の母レベルの年齢なのか？
なぜか微妙にこっちが凹まされた・・・。
自分もググった。
同じくへこんだ。
うんうん、ID:nt4HoFdL0は僻まれてるんだねー
辛いだろうねー
気持は分ったから、もう来ないでねー。
同じくへこんだ。
うんうん、ID:nt4HoFdL0は僻まれてるんだねー
辛いだろうねー
気持は分ったから、もう来ないでねー。
448 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 13:06:55 ID:8+hpyoRN0
がんがれ
449 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 13:13:25 ID:nt4HoFdL0
>>446
命の母知っていたら、ババアなの？
ID:pbaUfAU/0、若い振りしなくてイイと思う。
若ければ容姿悪くてもイケると思いきや、今じゃもういい歳なんでしょ！？ｗ
ﾎｳﾚｲ線、卑しい笑いで濃くなるから気をつけてｗ
>>447はどうして凹んだの？
命の母、どんな薬か分かったから？
飲んだ方がイイよ！！絶対。
私はまだ要らないけどね〜ｗ
ID:pbaUfAU/0とID:R27bUUhi0が仲良しで、私をいじめるから怖いｗ
嫌われ者なのに共通の敵ｗ見つけるとお目目が爛々とするんだね。ｺﾜｽｗｗｗ
命の母知っていたら、ババアなの？
ID:pbaUfAU/0、若い振りしなくてイイと思う。
若ければ容姿悪くてもイケると思いきや、今じゃもういい歳なんでしょ！？ｗ
ﾎｳﾚｲ線、卑しい笑いで濃くなるから気をつけてｗ
>>447はどうして凹んだの？
命の母、どんな薬か分かったから？
飲んだ方がイイよ！！絶対。
私はまだ要らないけどね〜ｗ
ID:pbaUfAU/0とID:R27bUUhi0が仲良しで、私をいじめるから怖いｗ
嫌われ者なのに共通の敵ｗ見つけるとお目目が爛々とするんだね。ｺﾜｽｗｗｗ
こういうﾉﾘは嫌いです。
空気を読まずにたまにこういう事をリアルでも言っちゃう辺りが自分は駄目なんだ。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬw
空気を読まずにたまにこういう事をリアルでも言っちゃう辺りが自分は駄目なんだ。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬw
あ、いつの間にか実演付きでわかりやすくなってるｗ
452 ：可愛い奥様：2007/11/25(日) 13:21:12 ID:nt4HoFdL0
あー、もうリアルで相手に言いたいわｗ
決めたっ！
明日、リアルで言ってみる。
決めたっ！
明日、リアルで言ってみる。
容姿いいほうじゃないけど僻まないよ。
僻んだからって容姿よくなるわけじゃないし、
僻めばもっとブサイクになるでしょ？
せめて中身は綺麗でいたいし。
っていうか中身まで落としたら終わりだもの。
容姿も、できる努力はする。
ダイエットもしたし肌もきれい。
それでも見下して馬鹿にしてくる人もいる。
そういう人に関しては、見下して馬鹿にするのが生き甲斐だから、
それをこちらが辞めさせる権利もないし、放置！
あまり好かれなくても、嫌われても、
好いてくれる人はいるんだから、そういう人を大事にすればいいだけ。
僻んだからって容姿よくなるわけじゃないし、
僻めばもっとブサイクになるでしょ？
せめて中身は綺麗でいたいし。
っていうか中身まで落としたら終わりだもの。
容姿も、できる努力はする。
ダイエットもしたし肌もきれい。
それでも見下して馬鹿にしてくる人もいる。
そういう人に関しては、見下して馬鹿にするのが生き甲斐だから、
それをこちらが辞めさせる権利もないし、放置！
あまり好かれなくても、嫌われても、
好いてくれる人はいるんだから、そういう人を大事にすればいいだけ。
命の母、更年期用とPMS用があるんだよ。
だから私は知ってるし、命の母を知ってるからって年輩とは限らない。
若い子向きのはCMもやってるし。
ってスレチだけど。
だから私は知ってるし、命の母を知ってるからって年輩とは限らない。
若い子向きのはCMもやってるし。
ってスレチだけど。
愛してくれる旦那さんがいるってだけで人好かれてると思うのだけど。
あのぉ…穏やかな気持ちでいれば、そんなに他人から嫌われたり
しないと思いますが…このスレの皆さん…。
しないと思いますが…このスレの皆さん…。
>>459がいい事言った！！
ここって嫌われる人じゃなくて、好かれないスレだよね。
でも理由が？？？で嫌われる事もある。 過去に初対面なのに変に絡まれて
グッタリした事、1回じゃないよ。理由が知りたい。 背が高くて、声も大きい
から威圧感を与えてるのかもしれない。背はともかく、声は相手に合わせて
小さくしゃべると、更に開いてのボリュームが低くなって会話しづらいよ。
耳が聞こえづらいから仕方ないけど。
でも理由が？？？で嫌われる事もある。 過去に初対面なのに変に絡まれて
グッタリした事、1回じゃないよ。理由が知りたい。 背が高くて、声も大きい
から威圧感を与えてるのかもしれない。背はともかく、声は相手に合わせて
小さくしゃべると、更に開いてのボリュームが低くなって会話しづらいよ。
耳が聞こえづらいから仕方ないけど。
何もしてないのによく人から嫌われる
って言ってたお母さんが居て
最初はそーなんだ可哀想に、、と思ってたけど
最近、その嫌われる理由がわかった、、、
全ての行動が非常識で不潔でヒステリックで、、、
でもなぜだか自信満々な人で、指摘してあげたくても
人の話に耳を貸すような人じゃないから指摘できない雰囲気
しゃべり口調もきついし、、、
子供が風邪ひいてても平気で連れ回すし
よその子にうつすとか全然考えてくれない
手作りお菓子もらって家族全員食中毒になったり、、、
何人か集まるととたんに声が大きくなり
誰かが話しててもさえぎって自分の話しばっかり
自分の子供が悪くてもよその子供ばかり叱るし
話しに夢中で自分の子供全然見てないし、、、
お遊戯会の衣装作りで好き放題にしきって空気読めてないし、、、
常にしきるけど、なんか空気読めてないししきれてないし、、、
要はウザい、、、
自分がなぜ嫌われるか全くわかってない
ここでいつも愚痴ってるのを見かけるけど
悪いのは全部周囲の人間で自分全然悪くないらしい
なんだかなー、、、
って言ってたお母さんが居て
最初はそーなんだ可哀想に、、と思ってたけど
最近、その嫌われる理由がわかった、、、
全ての行動が非常識で不潔でヒステリックで、、、
でもなぜだか自信満々な人で、指摘してあげたくても
人の話に耳を貸すような人じゃないから指摘できない雰囲気
しゃべり口調もきついし、、、
子供が風邪ひいてても平気で連れ回すし
よその子にうつすとか全然考えてくれない
手作りお菓子もらって家族全員食中毒になったり、、、
何人か集まるととたんに声が大きくなり
誰かが話しててもさえぎって自分の話しばっかり
自分の子供が悪くてもよその子供ばかり叱るし
話しに夢中で自分の子供全然見てないし、、、
お遊戯会の衣装作りで好き放題にしきって空気読めてないし、、、
常にしきるけど、なんか空気読めてないししきれてないし、、、
要はウザい、、、
自分がなぜ嫌われるか全くわかってない
ここでいつも愚痴ってるのを見かけるけど
悪いのは全部周囲の人間で自分全然悪くないらしい
なんだかなー、、、
464 ：可愛い奥様：2007/11/26(月) 10:14:02 ID:+rgmvMMq0
＞ここでいつも愚痴ってるのを見かけるけど
あのー・・・・
ちょっと怖いです。
あなたが・・・
あのー・・・・
ちょっと怖いです。
あなたが・・・
嫌われてる人の陰口叩きたいだけじゃん463は。
育児板に帰った方がピッタリなスレがあるんじゃないかね
育児板に帰った方がピッタリなスレがあるんじゃないかね
465同意。
女って好かれない人というか、嫌われてる人の話を聞いたり、その話をしている時って
凄く嬉しそうだよね。女子高出身だから慣れてるんだけど、いいかげん大人なんだし、
実にくだらないから、適当に流してたら私の悪口も言ってると判明。
同じ色の自転車買っただけなのに、「マネしてる」
もういいんじゃない？って悪口の話題を変えただけで「頭悪いのにいい子ぶってる」
ってえええええええ！？
女の友情なんてないと思う。友情だと思えるのは何かしらの損得があるからだよ。
凄く嬉しそうだよね。女子高出身だから慣れてるんだけど、いいかげん大人なんだし、
実にくだらないから、適当に流してたら私の悪口も言ってると判明。
同じ色の自転車買っただけなのに、「マネしてる」
もういいんじゃない？って悪口の話題を変えただけで「頭悪いのにいい子ぶってる」
ってえええええええ！？
女の友情なんてないと思う。友情だと思えるのは何かしらの損得があるからだよ。
「マネしてる」とリアルで騒ぐ人は苦手だ。
大量生産のものならたまに重なってしまうのは当たり前。
反対に人の持ち物を散々否定しておきながら、後から同じものを買う人も苦手。
「あー、この人、私と同じもの欲しかったけど、私が持っているのは気に入らないんだ」と思ったね。
欲しいなら素直に「私も欲しいな。買おうかな〜」と言われたほうが気持ちいい。
大量生産のものならたまに重なってしまうのは当たり前。
反対に人の持ち物を散々否定しておきながら、後から同じものを買う人も苦手。
「あー、この人、私と同じもの欲しかったけど、私が持っているのは気に入らないんだ」と思ったね。
欲しいなら素直に「私も欲しいな。買おうかな〜」と言われたほうが気持ちいい。
好かれないと嫌われるじゃ大違いだよね。
嫌われる人はきっと何かしら原因があると思う。
嫌われる人はきっと何かしら原因があると思う。
私は嫌われないけどすかれない。
話し方が冷たくておっかないそうだ。
よーするにケン高い人ってことだな。
皆さんもそうなのかもよ。
話し方が冷たくておっかないそうだ。
よーするにケン高い人ってことだな。
皆さんもそうなのかもよ。
いや。わかんないよ？
どこで誰が嫌っているか分からない。一人一人の心の中、覗いたわけじゃないでしょｗ
嫌う人は理不尽な理由で嫌う人もいるし。
私も>>470と似たタイプだと思うけど、小動物系の女に嫌われる。
江古田ちゃんに出てくる猛禽みたいなタイプ。
でも、顔は全然可愛くない。
何もしてないのに「あの人、私のこと嫌いみたい。何か怖いの〜」と彼女らの
可愛さアピールに使われたこと数度。
オマエのしたたかさ方が怖いよと言いたいｗ
どこで誰が嫌っているか分からない。一人一人の心の中、覗いたわけじゃないでしょｗ
嫌う人は理不尽な理由で嫌う人もいるし。
私も>>470と似たタイプだと思うけど、小動物系の女に嫌われる。
江古田ちゃんに出てくる猛禽みたいなタイプ。
でも、顔は全然可愛くない。
何もしてないのに「あの人、私のこと嫌いみたい。何か怖いの〜」と彼女らの
可愛さアピールに使われたこと数度。
オマエのしたたかさ方が怖いよと言いたいｗ
私は、流行りものが好きで容姿にやたらこだわりがあって、
比較して見下したり噂話しとか好きな人に嫌われるよ。
そういう人からすると、私は下等らしいんだけど、
ときどき下等じゃないときがあって、それがカンに触るらしい。
「あいつだけは下だと思ってたのに」っていう感じみたい。
でも、好かれる人もいれば嫌う人もいるわけで、
好きになってくれる人はすごく好きになってくれる。
この差が結構極端。
比較して見下したり噂話しとか好きな人に嫌われるよ。
そういう人からすると、私は下等らしいんだけど、
ときどき下等じゃないときがあって、それがカンに触るらしい。
「あいつだけは下だと思ってたのに」っていう感じみたい。
でも、好かれる人もいれば嫌う人もいるわけで、
好きになってくれる人はすごく好きになってくれる。
この差が結構極端。
>>472
私は容姿で見下しはしないな。流行りモノとかちょっと好きだけど。
むしろ、容姿は別として、固まってゴニョゴニョ陰険な顔つきで悪口言っている連中を
軽蔑しているよ、心の中で。
でも、「ケッ！」っていうのが顔に出ているんだろうね〜、怖いって言われるよｗｗｗ
目くそ鼻くそだわｗ
私は嫌われても気にしない♪
それなりに向こうも何か理由があるのかもしれないが、陰険な顔して朝から悪口談義の人たちに
好かれてもなーんの得にもならないだろうからｗ
好いてくれる人はやはり人間関係で苦労した人や変わった人が多いけど、なんていうか優しさが
あるんだよね。表面的なもんじゃなくて。私もそうでありたいよｗ
私は容姿で見下しはしないな。流行りモノとかちょっと好きだけど。
むしろ、容姿は別として、固まってゴニョゴニョ陰険な顔つきで悪口言っている連中を
軽蔑しているよ、心の中で。
でも、「ケッ！」っていうのが顔に出ているんだろうね〜、怖いって言われるよｗｗｗ
目くそ鼻くそだわｗ
私は嫌われても気にしない♪
それなりに向こうも何か理由があるのかもしれないが、陰険な顔して朝から悪口談義の人たちに
好かれてもなーんの得にもならないだろうからｗ
好いてくれる人はやはり人間関係で苦労した人や変わった人が多いけど、なんていうか優しさが
あるんだよね。表面的なもんじゃなくて。私もそうでありたいよｗ
>>472
＞そういう人からすると、私は下等らしいんだけど
下等って･･･なんか聞いてるこちらも凹むわ
そういうオーラをいつも感じさせられてる472が気の毒
私は、自分でも思うんだけど、見た目と内面に結構ギャップがある。
(パッと見は明るい小動物系女、内面はおっさん、でも豪傑ならいいが小心者)
外面を見て、近づいてきてくれる人は内面を知って必ず引くし
気が合いそうだと思われる人には気が小さいから近づけない･･･
結果、周りから｢読めない人｣だと思われた上に、
あまり自分から人と慣れあうってこともしないから
嫌われることもないけど好かれることはもっとない。
知り合う人数の割には友達ってできないわ〜
＞そういう人からすると、私は下等らしいんだけど
下等って･･･なんか聞いてるこちらも凹むわ
そういうオーラをいつも感じさせられてる472が気の毒
私は、自分でも思うんだけど、見た目と内面に結構ギャップがある。
(パッと見は明るい小動物系女、内面はおっさん、でも豪傑ならいいが小心者)
外面を見て、近づいてきてくれる人は内面を知って必ず引くし
気が合いそうだと思われる人には気が小さいから近づけない･･･
結果、周りから｢読めない人｣だと思われた上に、
あまり自分から人と慣れあうってこともしないから
嫌われることもないけど好かれることはもっとない。
知り合う人数の割には友達ってできないわ〜
「読めない人」、私も言われる。
「読めない人」＝何か企んでいそう・・とか思われていたらイヤン
「読めない人」＝何か企んでいそう・・とか思われていたらイヤン
でもやっぱり見た目である程度好き嫌いの感情が芽生えるのは
仕方ない気がする。
人は見た目じゃないといってもやっぱり身につけてるもの、雰囲気で
その人のかなりの部分も表してると思うし。
仕方ない気がする。
人は見た目じゃないといってもやっぱり身につけてるもの、雰囲気で
その人のかなりの部分も表してると思うし。
親のやってきたこととかも絡んでるから
周りに人がいないのは自分のせいだと思わないほうがいいよ。
人が多いところが楽しい場所ってこともないし！
はた目には楽しそうに見えてるだけかもしれない。
周りに人がいないのは自分のせいだと思わないほうがいいよ。
人が多いところが楽しい場所ってこともないし！
はた目には楽しそうに見えてるだけかもしれない。
>>473
＞固まってゴニョゴニョ陰険な顔つきで悪口言っている連中を
＞軽蔑しているよ、心の中で
私の友達は473みたいな人がおおいよ。
流行りものは、あまり興味ないみたいだけど。
（流行り関係なく、好きなものに徹底的にこだわる。
男女ともにそのタイプが多い）
＞なんていうか優しさがあるんだよね。
言われた事、何度かあるよ。
自分ではそうは思わないけど。気弱なだけ。
でもね、言われると嬉しいから、ありがとう！って心から思う。
同時に、人に「優しい」って言える人でありたいと思うよ。
>>474
そりゃあ嫌な言葉だけど、しょうがないかなぁと。
そう思う人もまたいるんだもん。それを私からどうこうできない。
思うのもまた、その人の自由なんだろうな。と。
だから、間に受けないことしかできないかな。
そう思えるのに結構時間かかったけど。
今でも不安になったり落込むこともあるけどね。
>>476
同意。嫌う人がいるのも仕方ない。
だから、好いてくれる人を大事にする！
＞固まってゴニョゴニョ陰険な顔つきで悪口言っている連中を
＞軽蔑しているよ、心の中で
私の友達は473みたいな人がおおいよ。
流行りものは、あまり興味ないみたいだけど。
（流行り関係なく、好きなものに徹底的にこだわる。
男女ともにそのタイプが多い）
＞なんていうか優しさがあるんだよね。
言われた事、何度かあるよ。
自分ではそうは思わないけど。気弱なだけ。
でもね、言われると嬉しいから、ありがとう！って心から思う。
同時に、人に「優しい」って言える人でありたいと思うよ。
>>474
そりゃあ嫌な言葉だけど、しょうがないかなぁと。
そう思う人もまたいるんだもん。それを私からどうこうできない。
思うのもまた、その人の自由なんだろうな。と。
だから、間に受けないことしかできないかな。
そう思えるのに結構時間かかったけど。
今でも不安になったり落込むこともあるけどね。
>>476
同意。嫌う人がいるのも仕方ない。
だから、好いてくれる人を大事にする！
うん。笑われると思った。
自分ではそうは思わないって書いたでしょ？
優しくもないし、ただ気が弱いだけだし。
なぜそう言われるのか自分でもよくわからない。
でも別の人からは「いい子ぶってる」とか「偽善者」とか。
自分ではそうは思わないって書いたでしょ？
優しくもないし、ただ気が弱いだけだし。
なぜそう言われるのか自分でもよくわからない。
でも別の人からは「いい子ぶってる」とか「偽善者」とか。
好かれないの延長上に嫌われるがあるよね。
挨拶も普通にしてるのに、何故か頭の先から足の先まで、存在全てが悪口の矛先になる。
多分、こいつには何言っても、自分に損や害はないと舐められてるんだと思うけど。
挨拶も普通にしてるのに、何故か頭の先から足の先まで、存在全てが悪口の矛先になる。
多分、こいつには何言っても、自分に損や害はないと舐められてるんだと思うけど。
私は学生時代 友人がいっぱいいたのよ、
でも 年々減っていくし、話し掛けると引かれたりする
時代のせいか人間が変わってきてるっつうか、余裕が無い
冗談言っても笑わないし、無難な話しをしないと引かれるし
人の悪口は１番タブーだよ、意外に悪口は言ってないよ
私の周りだけかな？
でも 年々減っていくし、話し掛けると引かれたりする
時代のせいか人間が変わってきてるっつうか、余裕が無い
冗談言っても笑わないし、無難な話しをしないと引かれるし
人の悪口は１番タブーだよ、意外に悪口は言ってないよ
私の周りだけかな？
続きです
私は本音や、バカな冗談を言って友人を作ってきたタイプなのよ
それを 今の時代にやると、思いっきりひかれてしまう
だから 逆にいかにタテマエだけの話題に無難な返しができるか
たった一言が命取りになるから、言動には気を付けてるよ
その結果 疲れて自分から離れたりしてるんだけどね
私は本音や、バカな冗談を言って友人を作ってきたタイプなのよ
それを 今の時代にやると、思いっきりひかれてしまう
だから 逆にいかにタテマエだけの話題に無難な返しができるか
たった一言が命取りになるから、言動には気を付けてるよ
その結果 疲れて自分から離れたりしてるんだけどね
484 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 23:14:57 ID:eqQjILNKO
好かれない＝嫌われてる
だよ
だよ
485 ：可愛い奥様：2007/11/27(火) 23:27:55 ID:uzANVpvl0
私は嫌われてはいませんが存在感がないようです。これも好かれないってことかな。
ソレはラッキーですよ。
私は存在感ありすぎらしい。
学年で一番目立つタイプ、といって元気良くてリーダーシップがあるわけじゃない。
暗くて地味で大人しい。じっと隅っこにいるだけなのに。
でも目立つ。
どうして目立つんだろう、目立たず隅っこでじっとしてて
誰の目にも入らない、そんな人間になりたい。
悪目立ちするのは嫌だ。
私は存在感ありすぎらしい。
学年で一番目立つタイプ、といって元気良くてリーダーシップがあるわけじゃない。
暗くて地味で大人しい。じっと隅っこにいるだけなのに。
でも目立つ。
どうして目立つんだろう、目立たず隅っこでじっとしてて
誰の目にも入らない、そんな人間になりたい。
悪目立ちするのは嫌だ。
>>486
私もだｗ
昔から「あんたは目立つから」って友人からも嫌なヤツからも言われる。
社会人になっても上司や先輩など。
それがいい方向で動けば、目上に引き立てられたりでいいんだけどさｗ
「生意気」だの「気に入らない」だの言われるときもある。
見た感じ、「デキそうなヤツ」に見えるらしいから。
でも、実際は要領よくない部分がある
腰は低く、謙虚にしているつもりなんだけどねぇ。
だから「何アイツ、ハッタリじゃんｗ」とか言われるんだよ。
ハッタリも何も、自分の口からは何も言っていないのにさｗ
背が高いからかな。服もぴしっとしていたりコンサバが好き。
色が白いんだけど、「アンタ、顔が光反射してるｗセルフ・レフ板かよｗ」と友人から
からかわれるほど、光っているらしい。
日中、外に出ると自分でも発光ｗしているのがわかる。
学生時代は「白キツネ」とか陰で言われていたらしい。
顔もデカい時期があったので「光る弁当箱」とか。
私もだｗ
昔から「あんたは目立つから」って友人からも嫌なヤツからも言われる。
社会人になっても上司や先輩など。
それがいい方向で動けば、目上に引き立てられたりでいいんだけどさｗ
「生意気」だの「気に入らない」だの言われるときもある。
見た感じ、「デキそうなヤツ」に見えるらしいから。
でも、実際は要領よくない部分がある
腰は低く、謙虚にしているつもりなんだけどねぇ。
だから「何アイツ、ハッタリじゃんｗ」とか言われるんだよ。
ハッタリも何も、自分の口からは何も言っていないのにさｗ
背が高いからかな。服もぴしっとしていたりコンサバが好き。
色が白いんだけど、「アンタ、顔が光反射してるｗセルフ・レフ板かよｗ」と友人から
からかわれるほど、光っているらしい。
日中、外に出ると自分でも発光ｗしているのがわかる。
学生時代は「白キツネ」とか陰で言われていたらしい。
顔もデカい時期があったので「光る弁当箱」とか。
488 ：可愛い奥様：2007/11/28(水) 08:05:55 ID:8AjxEEn+O
私は嫌われてはいけない人に嫌われる
グループのリーダーとか…
団体生活では致命的欠陥ですね
前をとおりかかっただけで標的にされる
当方、普通に地味な女なのですが
グループのリーダーとか…
団体生活では致命的欠陥ですね
前をとおりかかっただけで標的にされる
当方、普通に地味な女なのですが
>>487
美人でモデル体型っぽい感じ 妬みじゃない？
私も色白なんだけど、色黒の友人にいきなり手を叩かれて
「手まで白くてムカツク！」って言われた…
仲良しの友人だから、「なにそれ〜」って言い返したけど
人の妬みは何からされるか分からない
美人でモデル体型っぽい感じ 妬みじゃない？
私も色白なんだけど、色黒の友人にいきなり手を叩かれて
「手まで白くてムカツク！」って言われた…
仲良しの友人だから、「なにそれ〜」って言い返したけど
人の妬みは何からされるか分からない
>>486
そりゃあ、皆でワイワイやってるところに一人だけ輪に入らなくて、
暗くつまらなそうな表情をしている人がいたら、目立つに決まってるよ。
あら、あの人、何考えてるのかしら？ 私達のこと嫌いなのかしらって。
私達のこと嫌いみたいだから、私達も嫌おうかしらって。
ハッキリ言ってごめん。
そういう私もあなたにそっくりなタイプだ。
自分の悪いところを分かってるつもりなのに、思い切った行動がとれなくて、
遠慮しているうちに嫌われてしまう。
そりゃあ、皆でワイワイやってるところに一人だけ輪に入らなくて、
暗くつまらなそうな表情をしている人がいたら、目立つに決まってるよ。
あら、あの人、何考えてるのかしら？ 私達のこと嫌いなのかしらって。
私達のこと嫌いみたいだから、私達も嫌おうかしらって。
ハッキリ言ってごめん。
そういう私もあなたにそっくりなタイプだ。
自分の悪いところを分かってるつもりなのに、思い切った行動がとれなくて、
遠慮しているうちに嫌われてしまう。
悪めだちしてたと思うよ。
デブで色黒で天然パーマで、みんな校則より短かめのスカートなのに、
一人で校則通り〜ちょっと長めで膝隠してたからね。
髪もきちんと結んで、ブラウスもきちんと止めてネクタイもキッチリ。
それでいてうるさ型の先生からは贔屓されてたし。
成績悪いくせに委員活動や部長やってたし。
流行りもの関心向けないでヲタまっしぐらだったし。
でも間違ったことしてたわけじゃないし、いいや。
嫌いなら嫌いで仕方ない。
デブで色黒で天然パーマで、みんな校則より短かめのスカートなのに、
一人で校則通り〜ちょっと長めで膝隠してたからね。
髪もきちんと結んで、ブラウスもきちんと止めてネクタイもキッチリ。
それでいてうるさ型の先生からは贔屓されてたし。
成績悪いくせに委員活動や部長やってたし。
流行りもの関心向けないでヲタまっしぐらだったし。
でも間違ったことしてたわけじゃないし、いいや。
嫌いなら嫌いで仕方ない。
作り笑いは苦手だ〜。
周りは笑っていても、私にはどこが面白いのか・笑える部分なのか理解できないときがある。
「ん？面白いか？」と腑に落ちなくても一応は笑っておく。
そんな毎日は疲れる。
職場で仕事中に談笑しているときには思わず仕事の方に集中してしまって、笑いに乗り遅れる時がある。
「しまったぁ！！！」と思う自分が情けない。
「そんなことに神経を傾けている自分って！？」と自問自答の日々。
>>489
いいえ。
白い光る弁当箱です。
周りは笑っていても、私にはどこが面白いのか・笑える部分なのか理解できないときがある。
「ん？面白いか？」と腑に落ちなくても一応は笑っておく。
そんな毎日は疲れる。
職場で仕事中に談笑しているときには思わず仕事の方に集中してしまって、笑いに乗り遅れる時がある。
「しまったぁ！！！」と思う自分が情けない。
「そんなことに神経を傾けている自分って！？」と自問自答の日々。
>>489
いいえ。
白い光る弁当箱です。
私も割る目立ちする。
ヲタなんでそういうのも一役買ってるんだとは思う。
主婦だと「趣味は料理ガーデニング」みたいなかんじが多くて、
マンガ好きアニメ好きとは言い出しにくいし、
なんとか周囲にあわそうと努力するけど空回り。
おまけに笑いのツボとかも微妙に異なるらしく、
それでずれることも多い。
結局疲れ果てて一人で、てパターン。
ヲタなんでそういうのも一役買ってるんだとは思う。
主婦だと「趣味は料理ガーデニング」みたいなかんじが多くて、
マンガ好きアニメ好きとは言い出しにくいし、
なんとか周囲にあわそうと努力するけど空回り。
おまけに笑いのツボとかも微妙に異なるらしく、
それでずれることも多い。
結局疲れ果てて一人で、てパターン。
おー。
私も笑いのツボが違う。
マンガとかアニメ、私も好きなんだけど、どうしてもそっちよりの笑いになってしまう。
私も笑いのツボが違う。
マンガとかアニメ、私も好きなんだけど、どうしてもそっちよりの笑いになってしまう。
容姿がよくて嫌われるっていうのはあまりない気がするけどなあ。
私は同性だったら不細工より可愛い子の方が断然好きだ。
性格もゆがんでなくていい子が多い。
私は同性だったら不細工より可愛い子の方が断然好きだ。
性格もゆがんでなくていい子が多い。
容姿が良くても要領悪かったりすると、普段はコンプ抱えている連中が
ここぞとばかりに見下してきます。
ちなみに容姿が良いもの同士でも色々とありますよ〜。
友人談です。
ここぞとばかりに見下してきます。
ちなみに容姿が良いもの同士でも色々とありますよ〜。
友人談です。
容姿が悪くても性格が悪くないか、攻撃的じゃないか、
内向的だと、好かれる嫌われるという以前にいじめられる。
内向的だと、好かれる嫌われるという以前にいじめられる。
>>496みたいな人ばかりだと嬉しいがねー。
>>490
なるほどね。
一人だけつまらなそうな顔、というよりか
興味がないことに興味をもってるふりが出来ない、に近いかも。
でも、そんなところ、他人に合わせるような努力しても
好かれないと思う。
好かれるってのはもっと根本的に違うものだ。
なんなのか判らないけど。
顔が美しいとか地頭がいい、みたいに努力ではどうにもならない、
天が決めるもののようなｷｶﾞｽ。
なるほどね。
一人だけつまらなそうな顔、というよりか
興味がないことに興味をもってるふりが出来ない、に近いかも。
でも、そんなところ、他人に合わせるような努力しても
好かれないと思う。
好かれるってのはもっと根本的に違うものだ。
なんなのか判らないけど。
顔が美しいとか地頭がいい、みたいに努力ではどうにもならない、
天が決めるもののようなｷｶﾞｽ。
>>496
容姿が良かったら嫌われないと思う。
嫌われる子って、容姿が中途半端に良い子だと思う。
例えば『顔がブスのくせにスタイル良い』とか、
『ぽっちゃりだけど巨乳』とか、文句言えるとこが少なからずある子が
嫌われる子なんじゃないかな？って思う。
私の友達でモデルしててとっても可愛い子が居るけど、
その子はやっぱりどこに行っても無条件に好かれてる。
嫌いとかそういう話は聞いたことがないよ。
だけど、中途半端な子はやっぱり影で散々言われてるよね。（特に女に）
そういう子（中途半端な子）に限って男にはモテたり声掛けられたりするからね。
↑これが一番の嫌われる原因かも。
ちなみに、私は男に好かれることはないし、女にもない。
容姿が良かったら嫌われないと思う。
嫌われる子って、容姿が中途半端に良い子だと思う。
例えば『顔がブスのくせにスタイル良い』とか、
『ぽっちゃりだけど巨乳』とか、文句言えるとこが少なからずある子が
嫌われる子なんじゃないかな？って思う。
私の友達でモデルしててとっても可愛い子が居るけど、
その子はやっぱりどこに行っても無条件に好かれてる。
嫌いとかそういう話は聞いたことがないよ。
だけど、中途半端な子はやっぱり影で散々言われてるよね。（特に女に）
そういう子（中途半端な子）に限って男にはモテたり声掛けられたりするからね。
↑これが一番の嫌われる原因かも。
ちなみに、私は男に好かれることはないし、女にもない。
501まるっと同意。
欠点があるぶん、なんでこいつが？になるんだろうね。
欠点があるぶん、なんでこいつが？になるんだろうね。
容姿は重要だよ。
香川の事件の山下さんなんか、あの容姿のせいで
生活保護受けてる（誤情報）とか
ヤクザ（誤情報）とか
いなくなった子供だけ連れ子（誤情報）とか
偏見ありありの嘘八百垂れ流されて犯人扱いだったじゃない。
当該スレではいまだに必死で叩き続けてる人がいるんだけど、
この手の人がリアルでも、タゲった相手のあることないこと言いふらして
叩き回して喜んでるんだろうな、と思った。
香川の事件の山下さんなんか、あの容姿のせいで
生活保護受けてる（誤情報）とか
ヤクザ（誤情報）とか
いなくなった子供だけ連れ子（誤情報）とか
偏見ありありの嘘八百垂れ流されて犯人扱いだったじゃない。
当該スレではいまだに必死で叩き続けてる人がいるんだけど、
この手の人がリアルでも、タゲった相手のあることないこと言いふらして
叩き回して喜んでるんだろうな、と思った。
わかる。そうなんだよね＞容姿。
こういう容姿はこういうやつ、って決めつけたがる人結構多い。
そう決めつける事で相手を見下して、
それより上の私、と思って、それが優越感かなんかで、
それに精神的に依存してるんだと思うけど。
こういう容姿はこういうやつ、って決めつけたがる人結構多い。
そう決めつける事で相手を見下して、
それより上の私、と思って、それが優越感かなんかで、
それに精神的に依存してるんだと思うけど。
>>501
>だけど、中途半端な子はやっぱり影で散々言われてるよね。（特に女に）
>そういう子（中途半端な子）に限って男にはモテたり声掛けられたりするからね。
>↑これが一番の嫌われる原因かも。
ここに５０１の嫉妬心が集約されている気がする。
「そういう子（中途半端な子）に限って」だなんて何か憎憎しげ。
「例えば『顔がブスのくせにスタイル良い』とか」もね。
「くせに」「限って」、何か身近な人を思い浮かべながら書いてるのかな？
コンプと攻撃心が強そうだね。
可愛いモデルやっている子と比較して論っている辺り、身近な「中途半端」な人を
絶対認めない！と嫉妬でメラメラしていそう。怖い。
>>504
容姿で見下すほかにも、決めつけで「優しそう」「従順そう」と勝手に期待して
それとは違ったらそっぽ向く人もいます。
山下さんの件は酷いな。みのもんたは謝罪すべきだ。
>だけど、中途半端な子はやっぱり影で散々言われてるよね。（特に女に）
>そういう子（中途半端な子）に限って男にはモテたり声掛けられたりするからね。
>↑これが一番の嫌われる原因かも。
ここに５０１の嫉妬心が集約されている気がする。
「そういう子（中途半端な子）に限って」だなんて何か憎憎しげ。
「例えば『顔がブスのくせにスタイル良い』とか」もね。
「くせに」「限って」、何か身近な人を思い浮かべながら書いてるのかな？
コンプと攻撃心が強そうだね。
可愛いモデルやっている子と比較して論っている辺り、身近な「中途半端」な人を
絶対認めない！と嫉妬でメラメラしていそう。怖い。
>>504
容姿で見下すほかにも、決めつけで「優しそう」「従順そう」と勝手に期待して
それとは違ったらそっぽ向く人もいます。
山下さんの件は酷いな。みのもんたは謝罪すべきだ。
>>504
そうして見下してた人が、実は自分より色々と「上」だとわかると
卑屈にすりよってきたり、もしくは何かおかしくなって
わけ分からない文句つけてきて泣き出したり、
とにかく上下関係つけたがる女は厄介で鬱陶しい。
「上から目線で〜」とか「生意気〜」が口癖の人は避けるに限る。
そうして見下してた人が、実は自分より色々と「上」だとわかると
卑屈にすりよってきたり、もしくは何かおかしくなって
わけ分からない文句つけてきて泣き出したり、
とにかく上下関係つけたがる女は厄介で鬱陶しい。
「上から目線で〜」とか「生意気〜」が口癖の人は避けるに限る。
泣き出す人は自己愛ぽい。
508 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 09:21:31 ID:2W9nsPzeO
同じ係の人で、いつも
おはようございます
と、挨拶しても無視する人が今日は挨拶を返してくれた
嬉しい！と思ったのもつかの間、
私の真後ろにその人と親しい人がいた
…納得
と、まぁ、こんなことは日常茶飯事なのです
おはようございます
と、挨拶しても無視する人が今日は挨拶を返してくれた
嬉しい！と思ったのもつかの間、
私の真後ろにその人と親しい人がいた
…納得
と、まぁ、こんなことは日常茶飯事なのです
何でも否定・却下する人はイヤだな。
話をする気を無くす。
話をする気を無くす。
511 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 09:57:43 ID:0dkSESCw0
私も好かれないんだよね。
何でだろ。
アンタ私の事嫌ってんならアンタ以上に私アンタ大嫌いって態度になり
益々険悪になる。
別に仲良くなんてする気もない人に嫌われてるってムカつく。
何でだろ。
アンタ私の事嫌ってんならアンタ以上に私アンタ大嫌いって態度になり
益々険悪になる。
別に仲良くなんてする気もない人に嫌われてるってムカつく。
好かれようと努力するのがシンドイ。
他人様の子供がどうしたこうしたはあまり関心がない。
育児方針が違うと、ふとした発言が命取りになるのでニコニコして相槌打って
自分の情報は小出しにする。
服装も良い物を着ると目ざとい人はアレコレいうので適当にしておく。
シンドイと思っても取り敢えずは当たり障りなく接してニコニコ。
朝の送りの帰りには頑張った自分のためにご褒美としてプリンを買って帰る。
家に独りきりでプリン食べたり趣味に没頭しているときが一番安らぐ。
取り敢えずは「感じ悪い人」にはなっていないようなので好かれなくてもいい。
私のことを嫌っている人も２名ほどいるけど、視界に入っていないことにして
放置プレイ。とりあえず誰にも挨拶だけは欠かさない。
２人に挨拶を無視されても「アイツ挨拶しない」といわれるよりはマシ。
他人様の子供がどうしたこうしたはあまり関心がない。
育児方針が違うと、ふとした発言が命取りになるのでニコニコして相槌打って
自分の情報は小出しにする。
服装も良い物を着ると目ざとい人はアレコレいうので適当にしておく。
シンドイと思っても取り敢えずは当たり障りなく接してニコニコ。
朝の送りの帰りには頑張った自分のためにご褒美としてプリンを買って帰る。
家に独りきりでプリン食べたり趣味に没頭しているときが一番安らぐ。
取り敢えずは「感じ悪い人」にはなっていないようなので好かれなくてもいい。
私のことを嫌っている人も２名ほどいるけど、視界に入っていないことにして
放置プレイ。とりあえず誰にも挨拶だけは欠かさない。
２人に挨拶を無視されても「アイツ挨拶しない」といわれるよりはマシ。
>>512
挨拶をムシする人いるよね、何でだろうね、
この間ムシされた後、これみよがしに首をヒネってやったの
「変な人」ってﾎﾞｿﾎﾞｿ言いながら…
そしたら次に会った時は あっちから挨拶してきたわ！
びっくりして反対に私がムシするところだったよ
なんだったんだろ？
挨拶をムシする人いるよね、何でだろうね、
この間ムシされた後、これみよがしに首をヒネってやったの
「変な人」ってﾎﾞｿﾎﾞｿ言いながら…
そしたら次に会った時は あっちから挨拶してきたわ！
びっくりして反対に私がムシするところだったよ
なんだったんだろ？
514 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 12:55:15 ID:CLHMzLkc0
515 ：可愛い奥様：2007/11/29(木) 18:57:10 ID:2W9nsPzeO
私も挨拶はしてる。無視する人がおかしいもの。
それに、あちらから挨拶帰ってこなくても、
こちらは挨拶してないと「あの人は挨拶をしない」って、
平気で自分を棚上げしてほざかれる。
それってただ凹むよりくやしい。
返事帰ってこないときは、
さらに大きな声でさわやかに言うようにしてる。
とりあえず周囲に挨拶する声が聞こえていればオッケ。
あとは、子供に挨拶をする親の姿を見せられればオッケかなと。
挨拶は人のためにするって思うから、返事こなくて凹む。
自分のためにしてると思うと別に返事なくてもどうでもいい。
挨拶するだけで目的達成。
それに、あちらから挨拶帰ってこなくても、
こちらは挨拶してないと「あの人は挨拶をしない」って、
平気で自分を棚上げしてほざかれる。
それってただ凹むよりくやしい。
返事帰ってこないときは、
さらに大きな声でさわやかに言うようにしてる。
とりあえず周囲に挨拶する声が聞こえていればオッケ。
あとは、子供に挨拶をする親の姿を見せられればオッケかなと。
挨拶は人のためにするって思うから、返事こなくて凹む。
自分のためにしてると思うと別に返事なくてもどうでもいい。
挨拶するだけで目的達成。
大抵の人に好感がもてない。
嫌悪感ももたないけど、ほんと他人に関して無関心。
なので別に無関心な相手に好かれたいとは思わないが
好感をもった人には極自然にこっちにも好感をもってほしいと思う。
でもそういうのってお互い通じるものないかな？
こっちが嫌いだと思ってると相手も嫌ってるし、好意をもって接すれば
やっぱり好意的に接してくれる。
世の中そんなもんじゃないだろうか。
嫌悪感ももたないけど、ほんと他人に関して無関心。
なので別に無関心な相手に好かれたいとは思わないが
好感をもった人には極自然にこっちにも好感をもってほしいと思う。
でもそういうのってお互い通じるものないかな？
こっちが嫌いだと思ってると相手も嫌ってるし、好意をもって接すれば
やっぱり好意的に接してくれる。
世の中そんなもんじゃないだろうか。
519 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 04:59:21 ID:PxZ81u5IO
やっぱり以心伝心はあるよ
520 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 06:06:34 ID:BxsfAZ26O
私は相手から嫌ってるサインを受け取ることが多いよ
たとえば、
私と話してる時は適当に切り上げられるけど、
同じ話題で他の人とは盛り上がってるとか
たとえば、
私と話してる時は適当に切り上げられるけど、
同じ話題で他の人とは盛り上がってるとか
うわ。
そりゃ感じ悪いね。
そりゃ感じ悪いね。
嫌ってるサインって、イジメに近いもんに感じるよ。
傍目にも嫌いならスルーしろよって思う。
誰かをハブんちょにして連帯感を高めている女独特の空気。
女同士何人か集まると周囲の人に対する配慮がなくなる。
騒ぐ・下品になる・道端で立ち話して他人の邪魔になっても退こうとしない。
他人の持ち物や服装を気にしてさり気なく世帯収入を計算している人。
旦那の収入＝その人の価値を自分にも他人にも当てはめる人。
嫉妬や嫌味を恥ずかしげもなく相手にぶつける人。
私的感情を公の場でも出す人。
オシャレすることや女らしくすることを悪いことのように牽制する人。
嫌なものを挙げたらキリがない。人付き合い苦手。
傍目にも嫌いならスルーしろよって思う。
誰かをハブんちょにして連帯感を高めている女独特の空気。
女同士何人か集まると周囲の人に対する配慮がなくなる。
騒ぐ・下品になる・道端で立ち話して他人の邪魔になっても退こうとしない。
他人の持ち物や服装を気にしてさり気なく世帯収入を計算している人。
旦那の収入＝その人の価値を自分にも他人にも当てはめる人。
嫉妬や嫌味を恥ずかしげもなく相手にぶつける人。
私的感情を公の場でも出す人。
オシャレすることや女らしくすることを悪いことのように牽制する人。
嫌なものを挙げたらキリがない。人付き合い苦手。
挨拶は自分の為にするか、、
いい言葉だね。
いい言葉だね。
>>522
なんかわかる。すごく嫌だそういうの。
不思議なのは嫌いな人をいつまでもヲチする人。
関心むけなきゃいいのに馬鹿みたいだなと。
あと、嫌いなものに消えてくれと思ったり消そうとする人。
相手に自分の希望どおりに動けと思うより、
自分が見えない位置にうごくほうが合理的だと思う。
結局自分と人との線引きができてないんだろうね。
>>523
挨拶に限らないよ。
自分の行動ってすべて自分のためなんだと思う。
たとえば子供や旦那の事するのでも、
結局喜ぶ顔がみたい自分のためだから。
なんかわかる。すごく嫌だそういうの。
不思議なのは嫌いな人をいつまでもヲチする人。
関心むけなきゃいいのに馬鹿みたいだなと。
あと、嫌いなものに消えてくれと思ったり消そうとする人。
相手に自分の希望どおりに動けと思うより、
自分が見えない位置にうごくほうが合理的だと思う。
結局自分と人との線引きができてないんだろうね。
>>523
挨拶に限らないよ。
自分の行動ってすべて自分のためなんだと思う。
たとえば子供や旦那の事するのでも、
結局喜ぶ顔がみたい自分のためだから。
>>493
ロングパスｗ
私の場合、自分の趣味趣向を先に話すことが”リトマス紙”になってると思う。
相手が「一般的な子育て主婦」だったらそれまでの関わりだし、もし相手が
多少とも似た嗜みがあれば、交流も深まる。
最近は、用ができて初めて話したご近所さんとＡＡの話で盛り上がった。
話すうちに、私も先方のお宅もヲタっぽい趣向があることが分かって、ますます
盛り上がる。二人して「こんな近所に話の合う人がいたなんて！」って笑いあったよｗ
ロングパスｗ
私の場合、自分の趣味趣向を先に話すことが”リトマス紙”になってると思う。
相手が「一般的な子育て主婦」だったらそれまでの関わりだし、もし相手が
多少とも似た嗜みがあれば、交流も深まる。
最近は、用ができて初めて話したご近所さんとＡＡの話で盛り上がった。
話すうちに、私も先方のお宅もヲタっぽい趣向があることが分かって、ますます
盛り上がる。二人して「こんな近所に話の合う人がいたなんて！」って笑いあったよｗ
>>524
>結局自分と人との線引きができてないんだろうね
そんな人が多い気がする。
嫌いなら放置すればいいのにその人にとっては自分を取り巻く人間関係がベクトルの
中心になっているから、スルーが出来ない。
「あいつ、嫌い」っていう感情が渦巻くと、それに囚われてしまうんだろうね。
そんな感情にとらわれて家族に接するのは嫌だな。
結婚したら自分の家庭が第一で、近所付き合い・奥様付き合いは第二・第三だと思う
んだけどね。
結婚したら一見狭い世界で生きているようでも、大人なんだから視野と容量は広くなくては
と思う。自戒の意味も込めてｗｗｗ
挨拶は>>517も言うように自分のためにするもんだと思う。
挨拶無視なんて他人にいらぬ感情を持たせて敵を作る最たる例だよ。
私は挨拶無視されても凹むだけで別に恨まんけどｗ
感情だけで動く人は苦手だな。
>結局自分と人との線引きができてないんだろうね
そんな人が多い気がする。
嫌いなら放置すればいいのにその人にとっては自分を取り巻く人間関係がベクトルの
中心になっているから、スルーが出来ない。
「あいつ、嫌い」っていう感情が渦巻くと、それに囚われてしまうんだろうね。
そんな感情にとらわれて家族に接するのは嫌だな。
結婚したら自分の家庭が第一で、近所付き合い・奥様付き合いは第二・第三だと思う
んだけどね。
結婚したら一見狭い世界で生きているようでも、大人なんだから視野と容量は広くなくては
と思う。自戒の意味も込めてｗｗｗ
挨拶は>>517も言うように自分のためにするもんだと思う。
挨拶無視なんて他人にいらぬ感情を持たせて敵を作る最たる例だよ。
私は挨拶無視されても凹むだけで別に恨まんけどｗ
感情だけで動く人は苦手だな。
527 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 13:04:01 ID:3u7jamgAO
私も悪目立ちするみたいで集団の中だと噂されたりします。
最近の悩みはメールしても返信をくれない人が多いこと。
向こうからアドレスを聞かれて、滅多にメールしないけどたまに
メールしても返信がない。
内容も挨拶程度の当たり障りのないもの。
私はメールがあったらとりあえず返信するのが礼儀だと思っているんだけど・・
そういう人が三人くらいいてこれは私に問題があるのかも、と悩んでます。
私は元々メールをしないので用事があるときか１ヶ月に一回くらいしか
メールしません。
それが勝手なときだけメールしてきてってなっちゃうのかな？
皆さんはママ友程度の知り合いの方とどれくらいメールしてますか？
最近の悩みはメールしても返信をくれない人が多いこと。
向こうからアドレスを聞かれて、滅多にメールしないけどたまに
メールしても返信がない。
内容も挨拶程度の当たり障りのないもの。
私はメールがあったらとりあえず返信するのが礼儀だと思っているんだけど・・
そういう人が三人くらいいてこれは私に問題があるのかも、と悩んでます。
私は元々メールをしないので用事があるときか１ヶ月に一回くらいしか
メールしません。
それが勝手なときだけメールしてきてってなっちゃうのかな？
皆さんはママ友程度の知り合いの方とどれくらいメールしてますか？
私は基本的にメールしない派。
来たら返信するけど、少し時間を置いてメールする。
急用なら即返信だけど、そうでなければ１〜２時間ほど。
矢継ぎ早のメール合戦は疲れるから。
感じ悪いヤツに思われているかも知れないｗ
来たら返信するけど、少し時間を置いてメールする。
急用なら即返信だけど、そうでなければ１〜２時間ほど。
矢継ぎ早のメール合戦は疲れるから。
感じ悪いヤツに思われているかも知れないｗ
返信が遅いのは忙しいのかな？って割り切れるんです。
でも返信しないっていうのは私とはまともに付き合いたくないよって事なんでしょうね。
私って見下されるんです。
こいつにはめんどくさいからメール返さなくてもいいか、みたいな感じなんでしょう。
他の人とはメールをやり取りしたりしてるらしいので。
でもその後会うと普通に話しかけてくるのが謎。
嫌いなら嫌いでもう話しかけたりしなくていいよ！って思います。
でも返信しないっていうのは私とはまともに付き合いたくないよって事なんでしょうね。
私って見下されるんです。
こいつにはめんどくさいからメール返さなくてもいいか、みたいな感じなんでしょう。
他の人とはメールをやり取りしたりしてるらしいので。
でもその後会うと普通に話しかけてくるのが謎。
嫌いなら嫌いでもう話しかけたりしなくていいよ！って思います。
よく知らない相手から、嫌われるというかバカにされる
背が低くて、何も言わなそうに見えるらしい
今日もバカにされたよorz
背が低くて、何も言わなそうに見えるらしい
今日もバカにされたよorz
>531
あー、わかる。背が低いと基本的に見下されたり馬鹿にされる。
店員とかにもね。
だからものすごい気の強い女になってしまったわ。
あー、わかる。背が低いと基本的に見下されたり馬鹿にされる。
店員とかにもね。
だからものすごい気の強い女になってしまったわ。
534 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 20:19:25 ID:LKMi6CfV0
人生の達人に一歩近づいたね>>533
535 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 22:00:09 ID:BxsfAZ26O
そういえばメールの返信するのすっかり忘れてたよ
下手すリャ2日ぐらいに返信してるけど
向こうは私のことをもう「そういう人」って分かってるからいーんだ！
下手すリャ2日ぐらいに返信してるけど
向こうは私のことをもう「そういう人」って分かってるからいーんだ！
>>532
> あー、わかる。背が低いと基本的に見下されたり馬鹿にされる。
背が小さい人に性格キツイ人が多いように思えるんだけどそのせいなのかしらね。
私は背が高い＆横幅やや広めWなんだけど、威圧感があるのか意味もなく怖がられたり敬遠されたりするお。
どっちもどっちだな。
> あー、わかる。背が低いと基本的に見下されたり馬鹿にされる。
背が小さい人に性格キツイ人が多いように思えるんだけどそのせいなのかしらね。
私は背が高い＆横幅やや広めWなんだけど、威圧感があるのか意味もなく怖がられたり敬遠されたりするお。
どっちもどっちだな。
今日学校に行って来たら、思わぬ人から、
「お宅の噂聞いたんだけど〜（内容は他愛ないといえば他愛ない）」と言われビックリ。
私は知り合いが少ないし、子どもも特に人気者ではないので、
どこをどう回ってその人にその話が伝わったのか、怖かったよ。
どうも一本規律というか規則のない人間関係が苦手で、
職場やボラでは嫌われる事はないし、
人間関係に困る事はないんだけど、
ママ友、社宅奥関係が苦手で怖い。
なんの害もない、ほとんど無関係の人を、
好き嫌いとか、ムシが好くとか好かないとかで、
根も葉もない噂流したり、ハブったりするから。
「お宅の噂聞いたんだけど〜（内容は他愛ないといえば他愛ない）」と言われビックリ。
私は知り合いが少ないし、子どもも特に人気者ではないので、
どこをどう回ってその人にその話が伝わったのか、怖かったよ。
どうも一本規律というか規則のない人間関係が苦手で、
職場やボラでは嫌われる事はないし、
人間関係に困る事はないんだけど、
ママ友、社宅奥関係が苦手で怖い。
なんの害もない、ほとんど無関係の人を、
好き嫌いとか、ムシが好くとか好かないとかで、
根も葉もない噂流したり、ハブったりするから。
上のほうでメールの話が出てたけど、
唐突な挨拶メールとか、自分語りメールって、
返信に苦慮する。出来る事ならスルーしたいぐらい。
こんな奴もいるんで、
相手とコンタクト取りたいなら、
なんか質問系にするとか、簡潔に返信出来る内容がいいかもよ。
「明日の行事、行く？」とか。
唐突な挨拶メールとか、自分語りメールって、
返信に苦慮する。出来る事ならスルーしたいぐらい。
こんな奴もいるんで、
相手とコンタクト取りたいなら、
なんか質問系にするとか、簡潔に返信出来る内容がいいかもよ。
「明日の行事、行く？」とか。
>>539
＞どうも一本規律というか規則のない人間関係が苦手で、 職場やボラでは嫌われる事はないし、
＞人間関係に困る事はないんだけど、 ママ友、社宅奥関係が苦手で怖い。
＞なんの害もない、ほとんど無関係の人を、 好き嫌いとか、ムシが好くとか好かないとかで、
＞根も葉もない噂流したり、ハブったりするから。
誰かをハブったり、変なあだ名つけて観察したりしているのを見るとゾッとする。
私はハブられたことがあるよ。
周りよりも少し若いので、変に好奇心をもたれて憶測だけで噂を立てられたときも
ある。
でも、タゲに新鮮味を感じなくなるとアッサリ方向転換し、別の人に狙いを定める。
愚かしいなー、暇人だなー、それでも家事とかこなしてるんだから偉いなーと思う。
この人たち、内輪モメでもすりゃ面白いのにｗと、こちらも荒んだ気持ちで見てるよ。
同じ。
＞どうも一本規律というか規則のない人間関係が苦手で、 職場やボラでは嫌われる事はないし、
＞人間関係に困る事はないんだけど、 ママ友、社宅奥関係が苦手で怖い。
＞なんの害もない、ほとんど無関係の人を、 好き嫌いとか、ムシが好くとか好かないとかで、
＞根も葉もない噂流したり、ハブったりするから。
誰かをハブったり、変なあだ名つけて観察したりしているのを見るとゾッとする。
私はハブられたことがあるよ。
周りよりも少し若いので、変に好奇心をもたれて憶測だけで噂を立てられたときも
ある。
でも、タゲに新鮮味を感じなくなるとアッサリ方向転換し、別の人に狙いを定める。
愚かしいなー、暇人だなー、それでも家事とかこなしてるんだから偉いなーと思う。
この人たち、内輪モメでもすりゃ面白いのにｗと、こちらも荒んだ気持ちで見てるよ。
同じ。
533です
>>534-535
ありがとう。
そこに至るにはいろいろあったんだよ。
昔からいじめにあってて、そのときに、
見下してくる人に正論を言っても反論しても無駄だってわかった。
就職して見下してくる人がいない環境になり結婚。
見下しとか見下されとか考える事が減り、結婚出産。
ママ関係でまた見下し厨に遭遇。おそらく自己愛っぽい。
やられた内容はおそらくモラルハラスメント。
しかも学生のときより陰湿で粘着でエキセントリック。
こちらも逞しくなったのか、見下してくる原因をなくしてみた。
結果、なくす努力と、原因があった頃のこと、他の事を探して見下されて終わり。
「結局何やっても見下す人の前では無駄」って思った。
だけど理不尽な怒りとか、納得いかなさとかあって、
2ちゃんとかに書かせてもらって、そのたびにもらえるレス。
そして、書くことによって頭が整理されて、
533で書いた結論に至った感じ。
同じ事書かせてもらっちゃったりで迷惑をかけたので、
この結論が、誰かの役にたったらいいなって思ってる。
いまだにやっぱり理不尽な
>>534-535
ありがとう。
そこに至るにはいろいろあったんだよ。
昔からいじめにあってて、そのときに、
見下してくる人に正論を言っても反論しても無駄だってわかった。
就職して見下してくる人がいない環境になり結婚。
見下しとか見下されとか考える事が減り、結婚出産。
ママ関係でまた見下し厨に遭遇。おそらく自己愛っぽい。
やられた内容はおそらくモラルハラスメント。
しかも学生のときより陰湿で粘着でエキセントリック。
こちらも逞しくなったのか、見下してくる原因をなくしてみた。
結果、なくす努力と、原因があった頃のこと、他の事を探して見下されて終わり。
「結局何やっても見下す人の前では無駄」って思った。
だけど理不尽な怒りとか、納得いかなさとかあって、
2ちゃんとかに書かせてもらって、そのたびにもらえるレス。
そして、書くことによって頭が整理されて、
533で書いた結論に至った感じ。
同じ事書かせてもらっちゃったりで迷惑をかけたので、
この結論が、誰かの役にたったらいいなって思ってる。
いまだにやっぱり理不尽な
あ、切れてる。
未だにやっぱり理不尽な怒りがわくことや、
トラウマが吹き出す事もあるし、不安になることもある。
今は幸せなのにね。
そういう揺れがあるごとに、また整理していきたいと思います。
未だにやっぱり理不尽な怒りがわくことや、
トラウマが吹き出す事もあるし、不安になることもある。
今は幸せなのにね。
そういう揺れがあるごとに、また整理していきたいと思います。
>>539
>>541
私もそれあるよ。職場、あとは趣味関係では嫌われない。
学校の女子グループ、ママ友、奥さん関係は激しく苦手だ。
なんで嫌いな物、理解できないものを攻撃、排除しようとするんだろ。
ほっておけないんだろうね。
>>541
私もそれあるよ。職場、あとは趣味関係では嫌われない。
学校の女子グループ、ママ友、奥さん関係は激しく苦手だ。
なんで嫌いな物、理解できないものを攻撃、排除しようとするんだろ。
ほっておけないんだろうね。
>>544
なんでだろうね？まるで学生時代のノリ。
嫉妬スレ、参考になるよ。ムラ社会だなぁって思う。
結婚したら大事なのは自分の家庭。その次が友人。
ママ友関係なんて挨拶程度で深くかかわらないのがベストだと思っているけど、
そうじゃない人もいるんだね。
まるでライフワークのように悪口や排除活動を行う。
こういう人たちは、独身のときもそうだったんだろうか？
何の疑問もなしにそういうことをしながら生きているのにはビックリする。
なんでだろうね？まるで学生時代のノリ。
嫉妬スレ、参考になるよ。ムラ社会だなぁって思う。
結婚したら大事なのは自分の家庭。その次が友人。
ママ友関係なんて挨拶程度で深くかかわらないのがベストだと思っているけど、
そうじゃない人もいるんだね。
まるでライフワークのように悪口や排除活動を行う。
こういう人たちは、独身のときもそうだったんだろうか？
何の疑問もなしにそういうことをしながら生きているのにはビックリする。
>>544
＞なんで嫌いな物、理解できないものを攻撃、排除しようとするんだろ。
こういう人って職場にも居るよ。
ってか、居た！みごと排除されましたｗ
ずっと自分が悪いと思って自分を責めていたけど、
周りの人に話し聞いたら、やっぱりその人が変な人だったよ。
私もその時『嫌いならほっといてくれ！』って思ったよ。
>>545
＞こういう人たちは、独身のときもそうだったんだろうか？
そうだったんだと思う。
元々女の集団が好きで群れて誰かしらの文句言って楽しんでるような
寂しい女達なんだよ。
そういう気持ちが分からない者からしたら、何が楽しいのか不思議でしょうがないよね。
他に楽しいことないの？って。
＞なんで嫌いな物、理解できないものを攻撃、排除しようとするんだろ。
こういう人って職場にも居るよ。
ってか、居た！みごと排除されましたｗ
ずっと自分が悪いと思って自分を責めていたけど、
周りの人に話し聞いたら、やっぱりその人が変な人だったよ。
私もその時『嫌いならほっといてくれ！』って思ったよ。
>>545
＞こういう人たちは、独身のときもそうだったんだろうか？
そうだったんだと思う。
元々女の集団が好きで群れて誰かしらの文句言って楽しんでるような
寂しい女達なんだよ。
そういう気持ちが分からない者からしたら、何が楽しいのか不思議でしょうがないよね。
他に楽しいことないの？って。
職場にも確かにいるねｗ
私もやられたけど、そいつは以前にも既婚者を苛め抜いたり、年下の可愛い毒女を
見下して嫌がらせしていた。
最初は自分だけかと悩んだが、他にも被害者多数だった。
こういうやつに当たらなきゃ、職場は比較的平気。
>>546
上に書いたようなやつが結婚すると最凶なんだろうね。
狭いテリトリーでボス気質と姑気質といじめっ子気質をフルに発揮。
そんな狭い世界で君臨して楽しいのか？
結局は自分が攻撃されることを潜在意識で恐れているコンプの塊なんだと思う。
だから先手先手で攻撃するのかと。
楽しいことは他人の悪口だと思う。
悪口言ってストレス発散したときの快感が脳に記憶されているから止められないんだと
思うよ。
それを言ったら、私がここで愚痴るのも一緒だがねｗｗｗ
私もやられたけど、そいつは以前にも既婚者を苛め抜いたり、年下の可愛い毒女を
見下して嫌がらせしていた。
最初は自分だけかと悩んだが、他にも被害者多数だった。
こういうやつに当たらなきゃ、職場は比較的平気。
>>546
上に書いたようなやつが結婚すると最凶なんだろうね。
狭いテリトリーでボス気質と姑気質といじめっ子気質をフルに発揮。
そんな狭い世界で君臨して楽しいのか？
結局は自分が攻撃されることを潜在意識で恐れているコンプの塊なんだと思う。
だから先手先手で攻撃するのかと。
楽しいことは他人の悪口だと思う。
悪口言ってストレス発散したときの快感が脳に記憶されているから止められないんだと
思うよ。
それを言ったら、私がここで愚痴るのも一緒だがねｗｗｗ
＞ 上に書いたようなやつが結婚すると最凶なんだろうね。
その最凶なのにいいようにやられました。
最初は見下せる対象として表面上親切にしつつ、
裏でジャイアン気質をほのめかして攻撃させて、
私が凹むのを見て楽しんでいたようですが、
その人がもっていないもので、その人が好きな傾向の事象を、
手にしたら攻撃対象に。
くやしくて見下される内容を自分の努力で解消したが、
結局無意味で。
「この人よりマシ」って思うことで現状の不満から逃れたり、
嫌な事柄を「あいつのせい」にすることで、
真正面から向き合ったり、認めることを回避してるんだと思う。
その最凶なのにいいようにやられました。
最初は見下せる対象として表面上親切にしつつ、
裏でジャイアン気質をほのめかして攻撃させて、
私が凹むのを見て楽しんでいたようですが、
その人がもっていないもので、その人が好きな傾向の事象を、
手にしたら攻撃対象に。
くやしくて見下される内容を自分の努力で解消したが、
結局無意味で。
「この人よりマシ」って思うことで現状の不満から逃れたり、
嫌な事柄を「あいつのせい」にすることで、
真正面から向き合ったり、認めることを回避してるんだと思う。
なんというかグループでなんとなく付き合ってる分
にはいいんだけど、そこから２人とかになると苦手。
２人とかになると「あ、あっちに行ってみよう」みたいな
感じで違う人達の方に行かれてしまう。
なんとなく気詰まりな雰囲気を醸してしまうらしい。
にはいいんだけど、そこから２人とかになると苦手。
２人とかになると「あ、あっちに行ってみよう」みたいな
感じで違う人達の方に行かれてしまう。
なんとなく気詰まりな雰囲気を醸してしまうらしい。
550 ：可愛い奥様：2007/12/01(土) 15:24:12 ID:TLjWnzw30
<<549
あれ？
私がいる。
あれ？
私がいる。
551 ：可愛い奥様：2007/12/01(土) 15:43:46 ID:sH7Gg/7eO
当たり障りなく話しとかはできるけど、深い中にはなれないんだよなぁ。でも、無理してまで友達作る気はしないや。でも、来年にはママだから、幼稚園とかで仲良く話せるだろうかと心配にもなる。
基本、人なんて信じられん私は当たり障りのない会話のみで十分。。
旦那にしか本音は話さない。
旦那にしか本音は話さない。
変な友人なら要らないとは思っているけど
他人の葬式に行って、たくさんの人が参列しているのを見ると
自分の葬式の時に来てくれる友人・知人の類はいないかもしれない・・・と一抹の淋しさを感じる
他人の葬式に行って、たくさんの人が参列しているのを見ると
自分の葬式の時に来てくれる友人・知人の類はいないかもしれない・・・と一抹の淋しさを感じる
同級生が結婚する。
連絡をくれたが招待ではない。
友達と思ってるのは私だけかとやはり寂しい
心から幸せを祈ってるけどね。
連絡をくれたが招待ではない。
友達と思ってるのは私だけかとやはり寂しい
心から幸せを祈ってるけどね。
私は密葬にしてもらうよう
今から家族に頼んでいる
今から家族に頼んでいる
うちは子もいないんでひっそりとする。↓兄弟に来てもらう位かな
確かに今の老人達よりも私達の代のお葬式はひっそりとしたものが
多くなるかもね。
多くなるかもね。
叔父の葬式のときに大勢の人が来ていたのに驚いた。
退職して１５年以上。
子供のいない人だったのでほとんど自分の友人、知人。
印象深いのが、弔辞を読んでいた人がいきなり泣き崩れ
その場を去っていったとき。よっぽど悲しかったんだな。
あんなに悲しんでくれる友達がいてうらやましかった。
どんな風に人と関わってきたのかは死んだときにわかるもん
なんだな。
退職して１５年以上。
子供のいない人だったのでほとんど自分の友人、知人。
印象深いのが、弔辞を読んでいた人がいきなり泣き崩れ
その場を去っていったとき。よっぽど悲しかったんだな。
あんなに悲しんでくれる友達がいてうらやましかった。
どんな風に人と関わってきたのかは死んだときにわかるもん
なんだな。
最近は葬儀社の方でﾅﾝﾁｬｯﾃ参列者を手配するというオプションもあるらしいね。
だからといって558さんの叔父様がそうだったという訳じゃないので。
気分を害されたらスマソ。
だからといって558さんの叔父様がそうだったという訳じゃないので。
気分を害されたらスマソ。
私も、見た目ですでに引かれること多いです。
がんばって、がんばって主婦の話題に入ろうとした時期もあったけど、
話の内容が信憑性のない話題や、悪口ばかり。。。
詳しい内容を聞き出そうにも、噂話のうわさばなしの。。。という内容で、結局の
所なんなのか聞くこともできず。
そして、まるで人を混乱させるような話しばかり。。
もう疲れ果てて、聞くのをやめました。
上っ面だけのおつきあいが多いです。
がんばって、がんばって主婦の話題に入ろうとした時期もあったけど、
話の内容が信憑性のない話題や、悪口ばかり。。。
詳しい内容を聞き出そうにも、噂話のうわさばなしの。。。という内容で、結局の
所なんなのか聞くこともできず。
そして、まるで人を混乱させるような話しばかり。。
もう疲れ果てて、聞くのをやめました。
上っ面だけのおつきあいが多いです。
>>560
そんな話し、入らなくていいよ。
そんな話し、入らなくていいよ。
でも実際は悪口噂大好き。比較大好き。
劣ったやつは貶めて結束固める。
こういう人のほうが多数派なんだよね。
少数は結構叩かれやすい。
ま、叩かれるほうが、自分の人間として大事な物を捨てるより、
数倍マシだと思うんだけどね。
辛いけど案外なんとかなっちゃうんだよ＞叩かれる。
本当に大事なものは、叩く人には奪えないし壊せないんだよ。
劣ったやつは貶めて結束固める。
こういう人のほうが多数派なんだよね。
少数は結構叩かれやすい。
ま、叩かれるほうが、自分の人間として大事な物を捨てるより、
数倍マシだと思うんだけどね。
辛いけど案外なんとかなっちゃうんだよ＞叩かれる。
本当に大事なものは、叩く人には奪えないし壊せないんだよ。
563の最後の一行が心に響いたよ。
来年用の手帳に書き写しておこう。
来年用の手帳に書き写しておこう。
>>564
そう言ってもらえると嬉しい。
私の経験が誰かの役にたてると、無駄じゃなかったんだなぁって。
あの手この手で、私の境遇とか、いろんなものを壊そうって、
いろいろと頑張られてしまいましたが、
大事な物はなくしてないんですよ。
あらためてよく考えてみると、なくなったのは、
嫌がらせの主犯格とそれに関わる人たちだけだったから。
そう言ってもらえると嬉しい。
私の経験が誰かの役にたてると、無駄じゃなかったんだなぁって。
あの手この手で、私の境遇とか、いろんなものを壊そうって、
いろいろと頑張られてしまいましたが、
大事な物はなくしてないんですよ。
あらためてよく考えてみると、なくなったのは、
嫌がらせの主犯格とそれに関わる人たちだけだったから。
>>560
自分も同じ感じだ
見た目でも引かれるし、友達はいた方が絶対楽しいと思って
会話に入ろうとしたら、会話の内容が本当にそんな感じで唖然として、
ついて行けなかった。というか本当に、ついて行きたくなかった。
悪口・噂話で固まってる人達の結束って脆いよね
もうどうでもいいやと思って、集団で固まってる人達から離れてたけど、
しばらくして、そういう話題に引いてる人もいるのにだんだん気付いてきて、
気が合って話せるようになる人が何人か出来た。
もうグループができてるからあんまり付き合うことは出来なかったけども。
自分も同じ感じだ
見た目でも引かれるし、友達はいた方が絶対楽しいと思って
会話に入ろうとしたら、会話の内容が本当にそんな感じで唖然として、
ついて行けなかった。というか本当に、ついて行きたくなかった。
悪口・噂話で固まってる人達の結束って脆いよね
もうどうでもいいやと思って、集団で固まってる人達から離れてたけど、
しばらくして、そういう話題に引いてる人もいるのにだんだん気付いてきて、
気が合って話せるようになる人が何人か出来た。
もうグループができてるからあんまり付き合うことは出来なかったけども。
＞悪口・噂話で固まってる人達の結束って脆いよね
とりあえず共通の対象がないと辛いかもしれないね。
とりあえず共通の対象がないと辛いかもしれないね。
560です。
でも、もうかかわるのやめよう。と思う反面、話している所を見ると
気になったりもします。
でも、もうかかわるのやめよう。と思う反面、話している所を見ると
気になったりもします。
それは仕方ない感情なのでは。
私なんか整形とか言われてるらしい‥
なんじゃそら、と思うんだけど少数派を排除しようと必死なんだろうと思って驚くやら呆れるやら。
言いたい奴は何してもどんな状態であっても言うし、本当に気にしない事が一番だし、そんなくだらない連中とは関わらないのが吉。
私なんか整形とか言われてるらしい‥
なんじゃそら、と思うんだけど少数派を排除しようと必死なんだろうと思って驚くやら呆れるやら。
言いたい奴は何してもどんな状態であっても言うし、本当に気にしない事が一番だし、そんなくだらない連中とは関わらないのが吉。
>>569
そりゃ失礼だね＜整形
それは569がキレイだっていうことなんじゃないか？
若く見えたりキレイなのは良いことなのに相手が罪悪感を感じるように仕向ける人って何なのだろう。
肌がきれいだと「ふーんｗ随分キレイだよね。お金、掛けてるでしょ？私なんて旦那に申し訳なくて
そんなにお金使えないし。」とかね。
そりゃ失礼だね＜整形
それは569がキレイだっていうことなんじゃないか？
若く見えたりキレイなのは良いことなのに相手が罪悪感を感じるように仕向ける人って何なのだろう。
肌がきれいだと「ふーんｗ随分キレイだよね。お金、掛けてるでしょ？私なんて旦那に申し訳なくて
そんなにお金使えないし。」とかね。
>>569
自分も胃潰瘍で激痩せしたころ「あいつ整形したよねｗ」って言われたことあったよ。
痩せて目が大きくなったかららしい。
そこまで妄想されると逆に面白くなっちゃって、一時期旦那とかの前でネタにしてたｗ
外見であれこれ妄想してくるってことは、あなたの内面には言いがかりのつけようがない
ってことでもあるんじゃないかな。
どっちにせよ粗探しですらない言いがかりをつけてくる人間には関わらないのが吉だけど、
斜め上の妄想かまして言いがかりつけられると、その妄想した人の頭の構造が面白くて
逆に興味を惹かれてしまうｗ
自分も胃潰瘍で激痩せしたころ「あいつ整形したよねｗ」って言われたことあったよ。
痩せて目が大きくなったかららしい。
そこまで妄想されると逆に面白くなっちゃって、一時期旦那とかの前でネタにしてたｗ
外見であれこれ妄想してくるってことは、あなたの内面には言いがかりのつけようがない
ってことでもあるんじゃないかな。
どっちにせよ粗探しですらない言いがかりをつけてくる人間には関わらないのが吉だけど、
斜め上の妄想かまして言いがかりつけられると、その妄想した人の頭の構造が面白くて
逆に興味を惹かれてしまうｗ
＞斜め上の妄想かまして言いがかりつけられると、その妄想した人の頭の構造が面白くて
＞逆に興味を惹かれてしまうｗ
同意だな。妄想から分析してどんな精神状態にあればあんなことが言えるのかとか考える。
でも、自分には理解できないな。
他人の外見に関して敏感な人は表面的には妙な自信があるのに内面はコンプありだったり、
反対に全く自信が無かったりする。
前者は気に入らない相手が髪形変えたり新しい服を着ていたりすることが面白くないのに
誰よりも先に気がつく。
後者はキレイにするのは既婚女性には分不相応みたいな遠回しの嫌味を言ってくる。
どちらも相手の外見や容姿になど関心持たなきゃ済むことなのに自分から首を
突っ込んでいらいらしてる。
ターゲットの容姿が良くても悪くてもそれを中心に見下しや嫉妬やこきおろしをする。
容姿なんて、結婚したら男性は絡まないんだから優劣つける必要はない。
そう考えると、大きなお世話かもしれないけど、他人の容姿や外見に悪い意味で拘る人って
旦那さんと上手く行っていない人が多いんじゃないかと思う。
＞逆に興味を惹かれてしまうｗ
同意だな。妄想から分析してどんな精神状態にあればあんなことが言えるのかとか考える。
でも、自分には理解できないな。
他人の外見に関して敏感な人は表面的には妙な自信があるのに内面はコンプありだったり、
反対に全く自信が無かったりする。
前者は気に入らない相手が髪形変えたり新しい服を着ていたりすることが面白くないのに
誰よりも先に気がつく。
後者はキレイにするのは既婚女性には分不相応みたいな遠回しの嫌味を言ってくる。
どちらも相手の外見や容姿になど関心持たなきゃ済むことなのに自分から首を
突っ込んでいらいらしてる。
ターゲットの容姿が良くても悪くてもそれを中心に見下しや嫉妬やこきおろしをする。
容姿なんて、結婚したら男性は絡まないんだから優劣つける必要はない。
そう考えると、大きなお世話かもしれないけど、他人の容姿や外見に悪い意味で拘る人って
旦那さんと上手く行っていない人が多いんじゃないかと思う。
連投すみません。
ターゲットの容姿が良くない場合は、自分の方が女として優れてるのよフン・・みたいな感じで
動物が弱い同性を威嚇して追い払ったり、ボス猿が仕切って頂点に立とうとするのと一緒なのかも。
ターゲットの容姿が良ければ、本能で「この女は自分の女としての存在をおびやかすかも」。
だから威嚇する。
意地悪な人は本能で生きていて、意地悪するために頭を使っているのかなーと思う。
旦那と上手く行っていない人は自分が見下した人間が旦那と上手く行っているのは
かなり気に入らないだろう。
自分より劣った（と思っている）人間が何もせずに丸ごと受け止めてもらえているんだから。
でも、そこんところは気付いていないみたい。とにかく嫌いだから気に入らないだけだと思っていそう。
ターゲットの容姿が良くない場合は、自分の方が女として優れてるのよフン・・みたいな感じで
動物が弱い同性を威嚇して追い払ったり、ボス猿が仕切って頂点に立とうとするのと一緒なのかも。
ターゲットの容姿が良ければ、本能で「この女は自分の女としての存在をおびやかすかも」。
だから威嚇する。
意地悪な人は本能で生きていて、意地悪するために頭を使っているのかなーと思う。
旦那と上手く行っていない人は自分が見下した人間が旦那と上手く行っているのは
かなり気に入らないだろう。
自分より劣った（と思っている）人間が何もせずに丸ごと受け止めてもらえているんだから。
でも、そこんところは気付いていないみたい。とにかく嫌いだから気に入らないだけだと思っていそう。
>>569
整形って言われた事はないなー。
痩せてもどうせリバウンドとかは言われたけどね。
あとは勘違いとかそういう根拠ないことばかり。
>>572-573
わかる！
私もそこまでするのはなんでだろう？って真剣に考えたけど、
考えても考えてもわからなかったよ。
「そんなものはわからなくていいんだ」って夫には言われたけど。
他人の外見に…以降も同意だ。
まるっと同意。
573の旦那と、以降もそうだろうなぁと思う。
私は容姿が悪かったんだけど、その私が家庭も実家とも、
義実家ともうまくいってて、交友関係も拡がったんだけど、
すごかったもの。風当たりが。
整形って言われた事はないなー。
痩せてもどうせリバウンドとかは言われたけどね。
あとは勘違いとかそういう根拠ないことばかり。
>>572-573
わかる！
私もそこまでするのはなんでだろう？って真剣に考えたけど、
考えても考えてもわからなかったよ。
「そんなものはわからなくていいんだ」って夫には言われたけど。
他人の外見に…以降も同意だ。
まるっと同意。
573の旦那と、以降もそうだろうなぁと思う。
私は容姿が悪かったんだけど、その私が家庭も実家とも、
義実家ともうまくいってて、交友関係も拡がったんだけど、
すごかったもの。風当たりが。
問題は、好かれないが、いつのまにか嫌われるに発展するということ。
そして、一度嫌われる認定されると、飽きるまで観察され何をしても悪口のオンパレード。
ある種、洗脳された宗教団体みたい。叩けば叩くほど幸せになれる！みたいなｗ
そんなことないよ、って援護してくれる人すら、勧誘されてあちら側にいってしまった。
集団心理はおそろしい。
そして、一度嫌われる認定されると、飽きるまで観察され何をしても悪口のオンパレード。
ある種、洗脳された宗教団体みたい。叩けば叩くほど幸せになれる！みたいなｗ
そんなことないよ、って援護してくれる人すら、勧誘されてあちら側にいってしまった。
集団心理はおそろしい。
自分に原因があるのかと悩めば悩むほどジレンマに陥るんだよね。
あっちは全面的にターゲットが悪いと主張するけど、悪口言ったり悪口が愉しみになっている時点で
違うと思うよ。凹んで挙動不審になればまたネタにする。宗教団体には同意。
一種の集団ヒステリーみたいなものなのかも。
悪口とか嫉妬とかは 毒 だと思う。
そういうものに晒された人間は心を傷つけられてなかなか傷がふさがらない。
傷口が腐食して膿んでしまう。治ってもふとした時に傷がばっくりひらく。
毒を量産して吐いた人間も自分自身が病んで腐れて行くのに気付いた方がいい。
そういう人の家庭は本当に上手く行かないから。知らずのうちに家族にも毒を撒いているんだよ。
子供はみていない様で見てるし、成長すると母親と同じ行動をする。
自分の鏡を見る気分はどうかな。
あっちは全面的にターゲットが悪いと主張するけど、悪口言ったり悪口が愉しみになっている時点で
違うと思うよ。凹んで挙動不審になればまたネタにする。宗教団体には同意。
一種の集団ヒステリーみたいなものなのかも。
悪口とか嫉妬とかは 毒 だと思う。
そういうものに晒された人間は心を傷つけられてなかなか傷がふさがらない。
傷口が腐食して膿んでしまう。治ってもふとした時に傷がばっくりひらく。
毒を量産して吐いた人間も自分自身が病んで腐れて行くのに気付いた方がいい。
そういう人の家庭は本当に上手く行かないから。知らずのうちに家族にも毒を撒いているんだよ。
子供はみていない様で見てるし、成長すると母親と同じ行動をする。
自分の鏡を見る気分はどうかな。
>>574
本とか読むの好きだから、相手の心理とかは推理してみることもできるけど、同じ気持ちにはなれないよね。
見下しとか悪い意味で他人の容姿に敏感な人は表面的なものしか見ない。
言い方が悪いけど、ギスギスするのは他人がイライラさせているんじゃなくて自分の所為でもあるんだと考えて欲しいよ。
交友関係広げるための知恵はあっても、そこに心はあるのかな。
誰かをハブることで結束固める関係に明るさや優しさはあるのかなってね。
ここのスレ、涙色だなぁ。
本とか読むの好きだから、相手の心理とかは推理してみることもできるけど、同じ気持ちにはなれないよね。
見下しとか悪い意味で他人の容姿に敏感な人は表面的なものしか見ない。
言い方が悪いけど、ギスギスするのは他人がイライラさせているんじゃなくて自分の所為でもあるんだと考えて欲しいよ。
交友関係広げるための知恵はあっても、そこに心はあるのかな。
誰かをハブることで結束固める関係に明るさや優しさはあるのかなってね。
ここのスレ、涙色だなぁ。
＞あっちは全面的にターゲットが悪いと主張するけど、悪口言ったり悪口が愉しみになっている時点で
＞違うと思うよ。凹んで挙動不審になればまたネタにする。
こういう親がいるから、子供のいじめはなくならないと思うよ。
なのに、いじめにあっている子供を名指しで噂して、きっと心の中では「うちの子は
いじめにあわなくてよかった」なんて思ってるはず。
なんかスレの主旨から離れて、ゴメンナサイ。
＞違うと思うよ。凹んで挙動不審になればまたネタにする。
こういう親がいるから、子供のいじめはなくならないと思うよ。
なのに、いじめにあっている子供を名指しで噂して、きっと心の中では「うちの子は
いじめにあわなくてよかった」なんて思ってるはず。
なんかスレの主旨から離れて、ゴメンナサイ。
ﾓﾗﾊﾗかあ、なるほど。
自分も職場でそんな感じなのかも。
私の場合、人が良さそうにでも見えるのか初対面で人から
嫌われる、という経験はこれまでほぼない。
大人になってからは人と対立しないよういつもへらへらしてる。
なので園ママもご近所もそこそこうまくいっている。
誰とも深入りせず、ﾄﾗﾌﾞらず、適当に立ち話しして帰る。
でも職場では孤立。局揃いの会社に自分の一年だけ先輩な人がいて、
この人が私を仲間に決して入れようとしない。
まあ気持ちは分かるんだけど・・・察するに一年かけて自分が、
自分の力で築いてきた自分のポジションをへらへらした新人にあっさり
奪われることを怖れてたんだろう。周囲はずらりと局。その中でうまーく
末っ子のﾜﾀｼ★を発揮し、可愛がられ居心地良くなったところで、
私が入社してきてしまった。でも私はそんなﾎﾟｼﾞｼｮﾝなど欲しくもないし、
誰ともﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでまで親しくしたいとか思ってなかったのに。
今では私を外すことで深まる結束を大いに喜び会社生活を満喫している模様。
私は誰とも話さず、貝の如く、空気の如く、挨拶だけして席につき、
挨拶だけして帰る。
上司が良い人でそんな私を気遣ってくれるので辞めないのだけど。
恐れを感じている人は弱い。弱い人は怖い。
弱い人は守りたいものが多すぎて必死で、そのために他人を蹴落とすことにも
ちゃんと正当性があるかのような言葉を吐く。
自分も職場でそんな感じなのかも。
私の場合、人が良さそうにでも見えるのか初対面で人から
嫌われる、という経験はこれまでほぼない。
大人になってからは人と対立しないよういつもへらへらしてる。
なので園ママもご近所もそこそこうまくいっている。
誰とも深入りせず、ﾄﾗﾌﾞらず、適当に立ち話しして帰る。
でも職場では孤立。局揃いの会社に自分の一年だけ先輩な人がいて、
この人が私を仲間に決して入れようとしない。
まあ気持ちは分かるんだけど・・・察するに一年かけて自分が、
自分の力で築いてきた自分のポジションをへらへらした新人にあっさり
奪われることを怖れてたんだろう。周囲はずらりと局。その中でうまーく
末っ子のﾜﾀｼ★を発揮し、可愛がられ居心地良くなったところで、
私が入社してきてしまった。でも私はそんなﾎﾟｼﾞｼｮﾝなど欲しくもないし、
誰ともﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでまで親しくしたいとか思ってなかったのに。
今では私を外すことで深まる結束を大いに喜び会社生活を満喫している模様。
私は誰とも話さず、貝の如く、空気の如く、挨拶だけして席につき、
挨拶だけして帰る。
上司が良い人でそんな私を気遣ってくれるので辞めないのだけど。
恐れを感じている人は弱い。弱い人は怖い。
弱い人は守りたいものが多すぎて必死で、そのために他人を蹴落とすことにも
ちゃんと正当性があるかのような言葉を吐く。
恐れを感じている人は弱いか、、なるほどね。
烏合の衆か、
悪口で結束固まる集団は弱いし脆いね。年を重ねる毎に人柄が顔に出るとか言われるけど、顔の造り以前に品性下劣にならないよう気をつけなきゃ。
烏合の衆か、
悪口で結束固まる集団は弱いし脆いね。年を重ねる毎に人柄が顔に出るとか言われるけど、顔の造り以前に品性下劣にならないよう気をつけなきゃ。
>>581
>この人が私を仲間に決して入れようとしない
私が先月辞めた職場にそういう人がいたよ。何もしていないのに最初から嫌な目つきで睨んできた。
新人だから先輩に分からないところを聞こうとすると、横から割り込んできて別の話題を振って邪魔する。
「末っ子のﾜﾀｼ★」なトコロも一緒。
話しかけてもツンケンして「はぁ！？」みたいに言われた。
彼女と当番制の作業を交代でやっていたんだけど、「今週、○○さん（相手）の番で宜しかった
ですよね？お願いします」と笑顔でお願いしたら、「は！？もうやってますから。大丈夫ですけど！！」と
つっけんどんに言われたこともある。
しょっちゅう、具合が悪いといっては他人からの同情を待っていた。仕事中もずっとため息吐いてる。
年下の若い子にも甘えていた。
同棲しているらしく、彼氏と喧嘩してきた日はサイアクだった。
物は音を立てて置くし、目の前の席の私と目が合えば睨んで「ふん！」とやる。
でも、末っ子じゃなくて３５過ぎの派手なギャルだったんだけどね。
私はその仕事の専門知識があって入社したんだけど、それが気に入らなかったみたい。
彼女は以前に隣接業界にいてスキルに自信はあったみたいだから。
それと、私が入ったことで自分がクビになるんじゃないかと怯えていた。
彼女の前に１人クビになっていたから今度は自分の番だと思ったらしい。
上司が見かねて彼女に注意したら、カッとなって食って掛かるようなことを言ったらしい。
もう疲れて、結局私の方が辞めた。
最後の日は別人のように優しかったよ。さぞかし満足だったろう。
慢性人手不足の会社だったから、彼女はクビにはならなかった。
＞弱い人は守りたいものが多すぎて必死で、そのために他人を蹴落とすことにも
＞ちゃんと正当性があるかのような言葉を吐く。
同意。
>この人が私を仲間に決して入れようとしない
私が先月辞めた職場にそういう人がいたよ。何もしていないのに最初から嫌な目つきで睨んできた。
新人だから先輩に分からないところを聞こうとすると、横から割り込んできて別の話題を振って邪魔する。
「末っ子のﾜﾀｼ★」なトコロも一緒。
話しかけてもツンケンして「はぁ！？」みたいに言われた。
彼女と当番制の作業を交代でやっていたんだけど、「今週、○○さん（相手）の番で宜しかった
ですよね？お願いします」と笑顔でお願いしたら、「は！？もうやってますから。大丈夫ですけど！！」と
つっけんどんに言われたこともある。
しょっちゅう、具合が悪いといっては他人からの同情を待っていた。仕事中もずっとため息吐いてる。
年下の若い子にも甘えていた。
同棲しているらしく、彼氏と喧嘩してきた日はサイアクだった。
物は音を立てて置くし、目の前の席の私と目が合えば睨んで「ふん！」とやる。
でも、末っ子じゃなくて３５過ぎの派手なギャルだったんだけどね。
私はその仕事の専門知識があって入社したんだけど、それが気に入らなかったみたい。
彼女は以前に隣接業界にいてスキルに自信はあったみたいだから。
それと、私が入ったことで自分がクビになるんじゃないかと怯えていた。
彼女の前に１人クビになっていたから今度は自分の番だと思ったらしい。
上司が見かねて彼女に注意したら、カッとなって食って掛かるようなことを言ったらしい。
もう疲れて、結局私の方が辞めた。
最後の日は別人のように優しかったよ。さぞかし満足だったろう。
慢性人手不足の会社だったから、彼女はクビにはならなかった。
＞弱い人は守りたいものが多すぎて必死で、そのために他人を蹴落とすことにも
＞ちゃんと正当性があるかのような言葉を吐く。
同意。
＞恐れを感じている人は弱い。弱い人は怖い。
＞弱い人は守りたいものが多すぎて必死で、そのために他人を蹴落とすことにも
＞ちゃんと正当性があるかのような言葉を吐く。
私は弱いよ。気弱。
だからこそ軋轢は避けたいし、嫌だなと思う人には関わらない。
他人を蹴落とすなんてリスク犯すくらいなら退却。
だって攻撃してくる人ってこちらがどうであってもしてくるもの。
相手の手を止めることは実質不可能。
だったらさっさと退却するほうが合理的。
人を動かすより自分が動くほうがてっとり早い。
＞弱い人は守りたいものが多すぎて必死で、そのために他人を蹴落とすことにも
＞ちゃんと正当性があるかのような言葉を吐く。
私は弱いよ。気弱。
だからこそ軋轢は避けたいし、嫌だなと思う人には関わらない。
他人を蹴落とすなんてリスク犯すくらいなら退却。
だって攻撃してくる人ってこちらがどうであってもしてくるもの。
相手の手を止めることは実質不可能。
だったらさっさと退却するほうが合理的。
人を動かすより自分が動くほうがてっとり早い。
586 ：可愛い奥様：2007/12/05(水) 10:30:40 ID:zZUrjXo4O
社交辞令で係の忘年会にさそわれたけど、パスした
どのグループにも入れてもらえず、端っこで黙々と食べるのは目に見えているから…
旦那にはそんなんだから、おまえは進歩しないんだと言われてる
はぁ…
どのグループにも入れてもらえず、端っこで黙々と食べるのは目に見えているから…
旦那にはそんなんだから、おまえは進歩しないんだと言われてる
はぁ…
大人数での集まりは苦手
私も苦手。
自分の居場所をみつけるのが一苦労。
居心地悪くて仕方ない。
自分の居場所をみつけるのが一苦労。
居心地悪くて仕方ない。
私も忘年会、断ったよｗｗｗ
気を使ってくれる人もいるんだけど、それも心苦しいから。
気を使ってくれる人もいるんだけど、それも心苦しいから。
同窓会いったことないや。
ずっといじめにあってたから行く気もない。
親しい友達とは別建てでいまでも親しいからいらない。
しかも一番熾烈だった小学校に関しては、
同窓会委員をみんな面倒だったようで、私におしつけてきたから、
当然放置してる。私はあんたらのために時間なんか割きたくないわ。
やりたきゃ勝手に自分でやればと思う。
ずっといじめにあってたから行く気もない。
親しい友達とは別建てでいまでも親しいからいらない。
しかも一番熾烈だった小学校に関しては、
同窓会委員をみんな面倒だったようで、私におしつけてきたから、
当然放置してる。私はあんたらのために時間なんか割きたくないわ。
やりたきゃ勝手に自分でやればと思う。
>>591
私もだよorz呼ばれもしないｗｗｗ
母が勤めている会社に偶然、中学時代のイジメに加わった男子が入社してきたらしい。
母が「うちの娘と同級生だった○○君でしょ？」と訊くと「そんなヤツ知らないです」と言われたそう。
でも、母が親切に仕事を教えているうちに打ち解けて、私のことも思い出したそうだけど。
何を思ったのか、母にはすごく良くしてくれたらしい。
そのときのイジメの首謀者の女子には「あんな女、絶対に同窓会に呼ばないんだから！」と断言されてる。
ああ、私も会いたくないやｗｗｗ
でも、散々ブスだの気持ち悪いだの言われてきたけど、整形はしていないがかなり綺麗になったので
見返してやりたい気持ちはある。
実際に1名は見返して謝らせたけど。
思い切り性格悪くなってしまったよ、私。
どうしても他人を疑ってしまうし、外見で判断してしまうことがある。
いじめっ子タイプは大体見分けられるんだけど、その他の人をも穿った目で見てしまう。
イジメの所為もあるけれど、それだけじゃない。自分の所為でもある。
私もだよorz呼ばれもしないｗｗｗ
母が勤めている会社に偶然、中学時代のイジメに加わった男子が入社してきたらしい。
母が「うちの娘と同級生だった○○君でしょ？」と訊くと「そんなヤツ知らないです」と言われたそう。
でも、母が親切に仕事を教えているうちに打ち解けて、私のことも思い出したそうだけど。
何を思ったのか、母にはすごく良くしてくれたらしい。
そのときのイジメの首謀者の女子には「あんな女、絶対に同窓会に呼ばないんだから！」と断言されてる。
ああ、私も会いたくないやｗｗｗ
でも、散々ブスだの気持ち悪いだの言われてきたけど、整形はしていないがかなり綺麗になったので
見返してやりたい気持ちはある。
実際に1名は見返して謝らせたけど。
思い切り性格悪くなってしまったよ、私。
どうしても他人を疑ってしまうし、外見で判断してしまうことがある。
いじめっ子タイプは大体見分けられるんだけど、その他の人をも穿った目で見てしまう。
イジメの所為もあるけれど、それだけじゃない。自分の所為でもある。
593 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 09:26:45 ID:oM4O8Kt30
私、近所のスーパーですら、浮いてるよ・・・。
世間話が苦手だから、他の人みたいにお店の人と軽くおしゃべりってのをしなかったせいらしい。
買い物に行ってるだけなんだからと、全く気を使わなかったのはアレかもしれないけど、ちょっと腑に落ちない気もする。
同じ理由で、美容院も苦手。
世間話が苦手だから、他の人みたいにお店の人と軽くおしゃべりってのをしなかったせいらしい。
買い物に行ってるだけなんだからと、全く気を使わなかったのはアレかもしれないけど、ちょっと腑に落ちない気もする。
同じ理由で、美容院も苦手。
>>592
性格悪くなったとは違うと思うよ。
まぁ、見返してやりたいってのはあれかもしれないけど、
そう思っちゃう気持ちは良くわかる。
疑ってしまうのは、警戒心が強いんだよきっと。
自分から絡んで攻撃しなければ、性格悪いとは言わないと思うよ。
性格悪くなったとは違うと思うよ。
まぁ、見返してやりたいってのはあれかもしれないけど、
そう思っちゃう気持ちは良くわかる。
疑ってしまうのは、警戒心が強いんだよきっと。
自分から絡んで攻撃しなければ、性格悪いとは言わないと思うよ。
595 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 09:43:35 ID:PJ3P6y9FO
忘年会行ったらみんな想像以上にオシャレ頑張ってた。
近所の居酒屋だからと油断した…
近所の居酒屋だからと油断した…
>>594
ありがと。
でも、攻撃されたら倍返しにしてしまうこともある。
必要以上の防御っていうか。
そのとき、散々舐めてかかってきていた相手がひるむと気持ちいいと思ってしまうんだよ。
仕返しも滅多にしないんだけど。相手には寛容に、時には自分に落ち度がなかったか自省する。
それでスルーしても駄目なときには一撃してしまう。
攻撃的だなって思う。
ありがと。
でも、攻撃されたら倍返しにしてしまうこともある。
必要以上の防御っていうか。
そのとき、散々舐めてかかってきていた相手がひるむと気持ちいいと思ってしまうんだよ。
仕返しも滅多にしないんだけど。相手には寛容に、時には自分に落ち度がなかったか自省する。
それでスルーしても駄目なときには一撃してしまう。
攻撃的だなって思う。
597 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 11:10:55 ID:8I3Wh8ly0
>>593
同じく!!
「世間話」というものが非常に苦手。
苦手なのに、「朗らかに世間話もできない暗い人間」と思われるのも
悲しいので必死に会話を頑張るから、ものすごく疲れる。
だから出来る限り世間話が発生しそうな場所を避けている。
ただ美容院だけは行かなければならないので、ずっと波長の合う
美容師さんを探し続けて美容院ジプシーしている。
美容院が苦手って、同感です。
（激安で会話不要の所でいいかと思ったが、やはり技術と雰囲気に
耐え切れなかった･･･）
ほとんどの美容師さんと波長が合わない為、世間話を継続させるのに
いつも気疲れしている。あと髪型注文をこまごま言う時も
疲れないでスムーズに話せる人かどうかとかで疲れてるし。。。
どうも、美容師さんって、
「おしゃれ大好き！明るさ命！ダサイ奴・気弱な奴見下し」
みたいな人が多いような気が･･･ホストみたいな男性とか、
気の強そうな女性とか･･･。。
物静かでも真面目そうで穏やかそうな、そんな美容師さん
（明朗快活じゃなくてもいい、むしろその方が疲れる）
はあまりいないのだろうか･･･。陰と陽で言えば陰寄りの人。。。
美容師目指す時点で陰寄りの人はいないのか･･･（ＴＴ）
長文スマソ･･･
同じく!!
「世間話」というものが非常に苦手。
苦手なのに、「朗らかに世間話もできない暗い人間」と思われるのも
悲しいので必死に会話を頑張るから、ものすごく疲れる。
だから出来る限り世間話が発生しそうな場所を避けている。
ただ美容院だけは行かなければならないので、ずっと波長の合う
美容師さんを探し続けて美容院ジプシーしている。
美容院が苦手って、同感です。
（激安で会話不要の所でいいかと思ったが、やはり技術と雰囲気に
耐え切れなかった･･･）
ほとんどの美容師さんと波長が合わない為、世間話を継続させるのに
いつも気疲れしている。あと髪型注文をこまごま言う時も
疲れないでスムーズに話せる人かどうかとかで疲れてるし。。。
どうも、美容師さんって、
「おしゃれ大好き！明るさ命！ダサイ奴・気弱な奴見下し」
みたいな人が多いような気が･･･ホストみたいな男性とか、
気の強そうな女性とか･･･。。
物静かでも真面目そうで穏やかそうな、そんな美容師さん
（明朗快活じゃなくてもいい、むしろその方が疲れる）
はあまりいないのだろうか･･･。陰と陽で言えば陰寄りの人。。。
美容師目指す時点で陰寄りの人はいないのか･･･（ＴＴ）
長文スマソ･･･
598 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 11:22:36 ID:i/kSjdUq0
>>597
わかるー。素敵になりたいから行く所なんだけど、美容師さんが無駄に素敵。
この前もホストっぽい人がテンガロンハットかぶって、西部劇みたいな格好で
カットしてくれたけど落ち着かなかった。
おしゃれすぎる人より、落ち着いた人がいいです。
わかるー。素敵になりたいから行く所なんだけど、美容師さんが無駄に素敵。
この前もホストっぽい人がテンガロンハットかぶって、西部劇みたいな格好で
カットしてくれたけど落ち着かなかった。
おしゃれすぎる人より、落ち着いた人がいいです。
599 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 11:58:44 ID:8I3Wh8ly0
>>598
テンガロンハットの西部劇風の美容師さんか〜･･･
それは落ち着かないよねぇ。。。（> <）
リフレッシュしに行く所なのに疲れちゃうのも悲しいよね。。
ふと思ったが、いわゆるキャバクラになじめない男性が
メイド喫茶に活路を見出すように、オサレ系美容院になじめない
女性が落ち着ける、なごみ系美容院があったら行ってみたいw
テンガロンハットの西部劇風の美容師さんか〜･･･
それは落ち着かないよねぇ。。。（> <）
リフレッシュしに行く所なのに疲れちゃうのも悲しいよね。。
ふと思ったが、いわゆるキャバクラになじめない男性が
メイド喫茶に活路を見出すように、オサレ系美容院になじめない
女性が落ち着ける、なごみ系美容院があったら行ってみたいw
600 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 12:23:40 ID:81KMMS0KO
600
601 ：可愛い奥様：2007/12/06(木) 15:46:17 ID:oM4O8Kt30
ふつーのおばさんが無言でかっこよくしてくれるような所、ないかなあ。
ないから、ジプシーしてるんだけどさ。
最近どこに行ってもホスト風のお兄ちゃんばっかで、ほんと落ち着かない。
ないから、ジプシーしてるんだけどさ。
最近どこに行ってもホスト風のお兄ちゃんばっかで、ほんと落ち着かない。
>>596
復讐心が勝っちゃってる感じなのかな…。
私は、多勢に無勢でやっても無駄って悟っちゃって、
ああはいそうです最低人類ですって受け入れる事で耐えてきたのと、
どうしても、自分がやられていやだった事を人にできないというか、
やっちゃったら、自分もいじめてた人と同じになっちゃう気がして、
それだけはできなかったな。
いじめる人は攻撃することでいろんなものを壊すけど、
自分の本当に大事な目標とか、魂とか、そういうものは壊せない。
自分が攻撃する人になっちゃうと、必死で耐えて守ってきた、
そういう「譲れない大事な部分」を自分で壊しちゃう気がして…。
復讐心が勝っちゃってる感じなのかな…。
私は、多勢に無勢でやっても無駄って悟っちゃって、
ああはいそうです最低人類ですって受け入れる事で耐えてきたのと、
どうしても、自分がやられていやだった事を人にできないというか、
やっちゃったら、自分もいじめてた人と同じになっちゃう気がして、
それだけはできなかったな。
いじめる人は攻撃することでいろんなものを壊すけど、
自分の本当に大事な目標とか、魂とか、そういうものは壊せない。
自分が攻撃する人になっちゃうと、必死で耐えて守ってきた、
そういう「譲れない大事な部分」を自分で壊しちゃう気がして…。
理不尽なものには腹を立ててもいいと思う。
仕返しは同じことをやり返す以外にも正当な方法で出来る。
どうして、自分の言い分をぶつけたら「相手と同じ」になるのか分からない。
仕返しは同じことをやり返す以外にも正当な方法で出来る。
どうして、自分の言い分をぶつけたら「相手と同じ」になるのか分からない。
わたしは「譲れない大切な部分」を貶されたりするのが我慢できないから。
譲れない大切な部分は自分の尊厳だったり家族だったりいろいろだけど。
黙って耐えるのも良いかもしれないけど、人それぞれ。
譲れない大切な部分は自分の尊厳だったり家族だったりいろいろだけど。
黙って耐えるのも良いかもしれないけど、人それぞれ。
>>602
なんていうか、他人の正当な権利を侵そうとかかってくる人は
反撃してこない人間を徹底的になめてるよ。
そしてなめてる自覚もない。別に積極的に攻撃してなくても、
他人を侵そうと企んでる人はいる。ﾆｺﾆｺとね。
自分を守れるのは自分だけ。自分が侵されようとしている、と感じたら
自分の権利と領域を守るために反撃をするのは自分は大切と思うよ。
じゃなきゃ相手に伝わらない。自分にとって不快な状態が続いて
我慢するばかりだ。何事も自分の気持ちを相手に伝えないと始まらない。
過度の防御になってでも自分が侵されているよりずっとマシだ。
なんていうか、他人の正当な権利を侵そうとかかってくる人は
反撃してこない人間を徹底的になめてるよ。
そしてなめてる自覚もない。別に積極的に攻撃してなくても、
他人を侵そうと企んでる人はいる。ﾆｺﾆｺとね。
自分を守れるのは自分だけ。自分が侵されようとしている、と感じたら
自分の権利と領域を守るために反撃をするのは自分は大切と思うよ。
じゃなきゃ相手に伝わらない。自分にとって不快な状態が続いて
我慢するばかりだ。何事も自分の気持ちを相手に伝えないと始まらない。
過度の防御になってでも自分が侵されているよりずっとマシだ。
602です。
攻撃はしてないんだけど、深く関わらないようにしてます。
わざわざ攻撃してくるタイプはある程度わかってるし。
そういう人を避けるだけでだいぶ快適です。
オドオドせず堂々としつつ、過度に関わらない。
間違った事をしてるわけじゃないから堂々としてます。
いじめは過去の話しだし。
大人になった今は、まともに喰らわなくとも、避けられる。
ただ、度を超えた事はきちんと対処をしました。
証拠をきちんと抑えて、第三者経由で内容証明で。
この方法で相手を黙らせることには成功してます。
火の粉は振払うけど、自分から攻め入る気はないんです。
攻撃はしてないんだけど、深く関わらないようにしてます。
わざわざ攻撃してくるタイプはある程度わかってるし。
そういう人を避けるだけでだいぶ快適です。
オドオドせず堂々としつつ、過度に関わらない。
間違った事をしてるわけじゃないから堂々としてます。
いじめは過去の話しだし。
大人になった今は、まともに喰らわなくとも、避けられる。
ただ、度を超えた事はきちんと対処をしました。
証拠をきちんと抑えて、第三者経由で内容証明で。
この方法で相手を黙らせることには成功してます。
火の粉は振払うけど、自分から攻め入る気はないんです。
極端だね。
>>606
ある程度シカトするだけで避けられる相手ならいいけど。
仕事に支障来たしたり、派閥なんかが絡むと厄介なんだよ。
オドオドすると向こうは叩きたがる。
仕事上なら、成果出せばあっちは黙る。でも、陰で陥れ画策。
業務連絡をしないとか、書類を隠すとかデータの書き換え。
「いい加減にしてください」は私にとっては必要だった。
相手と同じような下らない事はしなかったけど、相手がもう二度とかかわってこないくらいの
核心をついた言葉を言ってやった。
攻め入っているわけではないよ。過剰防御。
ママがらみの場合は身なりを整えて、小奇麗にして好きな服着て明るく挨拶。
言い方悪いけど、他人の格好やスタイル・容姿に見下しやら嫉妬心を抱く人たちだったから。
他人がオシャレして身奇麗なのは面白くなかったらしい。
だから、新しい服を着て髪形変えてネイルもやって、彼女らを完全無視したよ。
そんなときは彼女らがキーッとなればなるほど、気分がスッキリした。
まあ、性格は大分歪んでるよｗ
ある程度シカトするだけで避けられる相手ならいいけど。
仕事に支障来たしたり、派閥なんかが絡むと厄介なんだよ。
オドオドすると向こうは叩きたがる。
仕事上なら、成果出せばあっちは黙る。でも、陰で陥れ画策。
業務連絡をしないとか、書類を隠すとかデータの書き換え。
「いい加減にしてください」は私にとっては必要だった。
相手と同じような下らない事はしなかったけど、相手がもう二度とかかわってこないくらいの
核心をついた言葉を言ってやった。
攻め入っているわけではないよ。過剰防御。
ママがらみの場合は身なりを整えて、小奇麗にして好きな服着て明るく挨拶。
言い方悪いけど、他人の格好やスタイル・容姿に見下しやら嫉妬心を抱く人たちだったから。
他人がオシャレして身奇麗なのは面白くなかったらしい。
だから、新しい服を着て髪形変えてネイルもやって、彼女らを完全無視したよ。
そんなときは彼女らがキーッとなればなるほど、気分がスッキリした。
まあ、性格は大分歪んでるよｗ
バカみたいにナメてくる奴はいるな、
やるべき事はやって必要以上にオドオドしない、でたいぶ対処できると思う。
金持ち喧嘩せず、みたいに余計な所にはクビを突っ込まない、を肝に命じて前を向いていこう。
気にしない・視界に入れない
やるべき事はやって必要以上にオドオドしない、でたいぶ対処できると思う。
金持ち喧嘩せず、みたいに余計な所にはクビを突っ込まない、を肝に命じて前を向いていこう。
気にしない・視界に入れない
ここに集う奥は笑顔は得意ですか？わたしは苦手・・
自然な親しみやすい笑顔の出る人は嫌われたり無意識に避けられたりしないと思う。
気がつくと無表情になってるので注意してます。
自然な親しみやすい笑顔の出る人は嫌われたり無意識に避けられたりしないと思う。
気がつくと無表情になってるので注意してます。
私も世間話苦手・・・。
母親が私とはま逆で誰とでもすぐ打ち解けられてその場が
和む雰囲気をもつタイプ。
そんな母親をみてて大人になったらこういう術が自然に身につくのだろうと
思ってたけど、全然違ったよ。
母親が私とはま逆で誰とでもすぐ打ち解けられてその場が
和む雰囲気をもつタイプ。
そんな母親をみてて大人になったらこういう術が自然に身につくのだろうと
思ってたけど、全然違ったよ。
>>610
笑顔を出していても無表情なときの方が目に付きやすい自分・・・。
挨拶時は笑顔を出すけど、考え事をしているときは無表情。
他の人もそうなんだけど、なぜ自分はそれが目立ってしまうのか謎。
眉間にシワも寄せていないし、本を黙々と読んでいるだけで「どうしたの？」と言われる。
あ、集まったときに談笑しないで本を読んでいるのが悪いのかも。
あまり面識のない人と気を使って世間話はどうも苦手だ。
笑顔を出していても無表情なときの方が目に付きやすい自分・・・。
挨拶時は笑顔を出すけど、考え事をしているときは無表情。
他の人もそうなんだけど、なぜ自分はそれが目立ってしまうのか謎。
眉間にシワも寄せていないし、本を黙々と読んでいるだけで「どうしたの？」と言われる。
あ、集まったときに談笑しないで本を読んでいるのが悪いのかも。
あまり面識のない人と気を使って世間話はどうも苦手だ。
>>608
仕事だとそうだよね。
私の場合は大人になってからのは仕事と関係なかったから。
確かに容姿で見下してくる人だった。
いろいろあってその人たちと関係がなくなって、
以降はどの人とも挨拶程度で深くかかわってない。
嫌な人たちは何年もヲチしてキーキー言ってたよ。
見下した相手が成功したりうまくいくのが気に入らないらしい。
こちらは相手を貶めてはいない。
ただ事実を勝手に見て勝手に怒ってるだけ。馬鹿みたい。
そのうち調子にのってきたので火の粉は払った。
舐めてくる人ってのは調子にのる。
調子にのると、変に万能感を持つというか、
リスクマネジメントができなくなるみたいね。
まぁ根拠のない雑言でも言い合って、
安っぽいプライドでも満足させてればいいと思う。
>>610
環境所以ってのもあるよ＞笑顔
人前に出る事が多い人だと、ぱっと笑顔でやりすごせる。
熱があろうと何があろうと笑顔で応対できる自信あるよ。
仕事だとそうだよね。
私の場合は大人になってからのは仕事と関係なかったから。
確かに容姿で見下してくる人だった。
いろいろあってその人たちと関係がなくなって、
以降はどの人とも挨拶程度で深くかかわってない。
嫌な人たちは何年もヲチしてキーキー言ってたよ。
見下した相手が成功したりうまくいくのが気に入らないらしい。
こちらは相手を貶めてはいない。
ただ事実を勝手に見て勝手に怒ってるだけ。馬鹿みたい。
そのうち調子にのってきたので火の粉は払った。
舐めてくる人ってのは調子にのる。
調子にのると、変に万能感を持つというか、
リスクマネジメントができなくなるみたいね。
まぁ根拠のない雑言でも言い合って、
安っぽいプライドでも満足させてればいいと思う。
>>610
環境所以ってのもあるよ＞笑顔
人前に出る事が多い人だと、ぱっと笑顔でやりすごせる。
熱があろうと何があろうと笑顔で応対できる自信あるよ。
相手が発したものを素で受け取らない努力も大切だ。
>>614
悪い意味で他人の容姿が気になる人は何事も見識が浅かったり、表面しか見ない傾向があると思う。
「こんな容姿はこうだ・こうであるべきだ・こうに違いない」っていう思い込みがある。
一見、デキる人間に見えるけど、突き抜けることは出来ない。横並びを気にする。
自分を縛っているのは自分だということに気付いて欲しい。
線からはみ出た人間を叩くのではなく、自分もはみ出せばいいのに。
仕事がらみじゃなくて、普通の人間関係でも一緒。
「常識」（あくまでも一般常識じゃなく、彼女ら基準の）や横並びの人間との微妙な牽制のしあいから抜けられない自分に甘んじて
いることには気付かずに他人を叩く。
結局、根底にあるのは嫉妬や焦りじゃないかなーって思う。
表面上はスケープゴートを作っているつもりでも。
>>614
悪い意味で他人の容姿が気になる人は何事も見識が浅かったり、表面しか見ない傾向があると思う。
「こんな容姿はこうだ・こうであるべきだ・こうに違いない」っていう思い込みがある。
一見、デキる人間に見えるけど、突き抜けることは出来ない。横並びを気にする。
自分を縛っているのは自分だということに気付いて欲しい。
線からはみ出た人間を叩くのではなく、自分もはみ出せばいいのに。
仕事がらみじゃなくて、普通の人間関係でも一緒。
「常識」（あくまでも一般常識じゃなく、彼女ら基準の）や横並びの人間との微妙な牽制のしあいから抜けられない自分に甘んじて
いることには気付かずに他人を叩く。
結局、根底にあるのは嫉妬や焦りじゃないかなーって思う。
表面上はスケープゴートを作っているつもりでも。
どっちにしてもしつこくヲチしてキーキー言ってるのはﾅﾝﾀﾞｶﾅって思う。
>>615
言えてます。＞相手が発した物を素で受け取らない
以降もわかるなぁ。同意。
根底は嫉妬なんだ。結局別スレでもそう思ったけど、
見下しと嫉妬ってのは非常に近いところにあるからね。
人の容姿がよかろうと悪かろうと、
人が幸せだろうが不幸だろうが、
自分が何か変わるわけじゃないのにね。
>>616
それをなんだかなぁと思わない人がいるんだよね。
情けないことに。
言えてます。＞相手が発した物を素で受け取らない
以降もわかるなぁ。同意。
根底は嫉妬なんだ。結局別スレでもそう思ったけど、
見下しと嫉妬ってのは非常に近いところにあるからね。
人の容姿がよかろうと悪かろうと、
人が幸せだろうが不幸だろうが、
自分が何か変わるわけじゃないのにね。
>>616
それをなんだかなぁと思わない人がいるんだよね。
情けないことに。
うん。
他人を羨んでもそれだけじゃ自分は変わらない。
こっちに精神的ダメージ与えても弱らせるだけで、自分自身は変われない。
たとえ、相手を蹴落としたことで自分がその立場にとって変わっても根底は変わらない。
「私の方が上なのになんでアイツが！きーっ」となって嫉妬した人は今度は相手を蹴落とすと見下しが始まる。
嫉妬と見下しは紙一重。
ヲチを続けてゴソゴソ言ってる人たちって、さも相手が異質で可笑しいかのように言うけど、そういうことしている
人間の方が傍から見ると滑稽だっていう事に気がつかない。
女性のいやらしい性質そのものだ。子供にも伝染するｗ
他人を羨んでもそれだけじゃ自分は変わらない。
こっちに精神的ダメージ与えても弱らせるだけで、自分自身は変われない。
たとえ、相手を蹴落としたことで自分がその立場にとって変わっても根底は変わらない。
「私の方が上なのになんでアイツが！きーっ」となって嫉妬した人は今度は相手を蹴落とすと見下しが始まる。
嫉妬と見下しは紙一重。
ヲチを続けてゴソゴソ言ってる人たちって、さも相手が異質で可笑しいかのように言うけど、そういうことしている
人間の方が傍から見ると滑稽だっていう事に気がつかない。
女性のいやらしい性質そのものだ。子供にも伝染するｗ
「悔しい」とかいう負の感情を努力に変えることをしないのか？不思議でたまらん。
多分、そういった感情を認めたくないんだな。
常に自分は正しく、相手より 上 でいなきゃいけないから。
だから「ズルしてる」とか裏があるに違いないと思うんだ。
相手を分析するときに長所ではなく、重箱の隅を突き始めるのは嫉妬だと思う。
何かの本でもあったけど、運がいい相手と仲良くするのがそれに近付く早道。
欠点を見るなとは言わないが。
私は妙に自信があるように見えるらしい。
コンプがあるから努力する。シンプルなことなのに。
多分、そういった感情を認めたくないんだな。
常に自分は正しく、相手より 上 でいなきゃいけないから。
だから「ズルしてる」とか裏があるに違いないと思うんだ。
相手を分析するときに長所ではなく、重箱の隅を突き始めるのは嫉妬だと思う。
何かの本でもあったけど、運がいい相手と仲良くするのがそれに近付く早道。
欠点を見るなとは言わないが。
私は妙に自信があるように見えるらしい。
コンプがあるから努力する。シンプルなことなのに。
>>615
>相手が発したものを素で受け取らないということ、
わかるような気もしますが、正直どのようにすればよいのかわかりません。
自分は、言葉をまっすぐ受け取って悩んでしまうタイプですが、
その一方で相手の言うことはきちんと聞かないと失礼だと考えてしまうタイプです。
どうすればいいのか、具体的に教えてください。
>相手が発したものを素で受け取らないということ、
わかるような気もしますが、正直どのようにすればよいのかわかりません。
自分は、言葉をまっすぐ受け取って悩んでしまうタイプですが、
その一方で相手の言うことはきちんと聞かないと失礼だと考えてしまうタイプです。
どうすればいいのか、具体的に教えてください。
・・自分で考えることも大切だと思う。
ここに書かれたケースが>>620と一緒だとは限らないし。
それにここでどうすればよいのか訊いても自分で考える力がなかったら、この先は一緒だよ。
言い方キツいようだけど。
ここに書かれたケースが>>620と一緒だとは限らないし。
それにここでどうすればよいのか訊いても自分で考える力がなかったら、この先は一緒だよ。
言い方キツいようだけど。
622 ：可愛い奥様：2007/12/07(金) 18:50:31 ID:l10KLOpgO
てか、性分だから仕方ないっしょ
具体的に頭でわかっても実行力がないなら
なんもかわりませんな
色々、あがいてきて、
その結果がこれでしたわ
具体的に頭でわかっても実行力がないなら
なんもかわりませんな
色々、あがいてきて、
その結果がこれでしたわ
>>620
たとえば太ってる場合のデブとかは、
もう事実として受け取ってしまう。
で、そうですが何か？という感じに。
あとは勘違いとかうざいとかは根拠が無い。
根拠が無いものは相手のひとりよがりな感情の押し付け。
「ああ、そういう風に思う人なんだな」と思い、
そう思う人にも、そう思う自由があるんだから思っていればいい。
でも、その人の思う私が真実かどうかは別。
っていう感じにしてるかな。自分は。
たとえば太ってる場合のデブとかは、
もう事実として受け取ってしまう。
で、そうですが何か？という感じに。
あとは勘違いとかうざいとかは根拠が無い。
根拠が無いものは相手のひとりよがりな感情の押し付け。
「ああ、そういう風に思う人なんだな」と思い、
そう思う人にも、そう思う自由があるんだから思っていればいい。
でも、その人の思う私が真実かどうかは別。
っていう感じにしてるかな。自分は。
＞どっちにしてもしつこくヲチしてキーキー言ってるのはﾅﾝﾀﾞｶﾅって思う。
そうなんだよね。こちらを舐めきってて、付き合っても何の得にもならない、
と思われてるから、何をしても悪口に変換してストレス発散。
ドス汚いプライドを輝かせるのに必死になってる人っているもん。
そうなんだよね。こちらを舐めきってて、付き合っても何の得にもならない、
と思われてるから、何をしても悪口に変換してストレス発散。
ドス汚いプライドを輝かせるのに必死になってる人っているもん。
>>618
ヲチを続けてゴソゴソ言ってる人たちって、さも相手が異質で可笑しいかのように言うけど、そういうことしている
人間の方が傍から見ると滑稽だっていう事に気がつかない。
女性のいやらしい性質そのものだ。
この部分、最近若い男の子にも多くないですか？女の腐ったようなというか、ニヤニヤ笑っててとにかく気持ち悪いしいつも誰かターゲットの悪口言ってる感じ。
ゆとりと呼んでるんだけど20歳前後の子達はクセが悪い。いいだけ甘やかされて育ってきた感じ、私たちの頃はみな子供に厳しかったけどな。
ヲチを続けてゴソゴソ言ってる人たちって、さも相手が異質で可笑しいかのように言うけど、そういうことしている
人間の方が傍から見ると滑稽だっていう事に気がつかない。
女性のいやらしい性質そのものだ。
この部分、最近若い男の子にも多くないですか？女の腐ったようなというか、ニヤニヤ笑っててとにかく気持ち悪いしいつも誰かターゲットの悪口言ってる感じ。
ゆとりと呼んでるんだけど20歳前後の子達はクセが悪い。いいだけ甘やかされて育ってきた感じ、私たちの頃はみな子供に厳しかったけどな。
>>623
フォローありがとう。
>>625
むこうは自分たちを「普通で仲間もいる真人間」っていう立場においているつもりだけど、そうじゃない。
人数が多いほうが正しい・有利だと思っているようだけど違うよ。
負の感情は仲間が多いほど膨らんでいくし、本人達は勢いにのって気付かない。
冷静で公平な人が見れば、どちらが可笑しいか分かる。
あなたは間違っていないよ。
フォローありがとう。
>>625
むこうは自分たちを「普通で仲間もいる真人間」っていう立場においているつもりだけど、そうじゃない。
人数が多いほうが正しい・有利だと思っているようだけど違うよ。
負の感情は仲間が多いほど膨らんでいくし、本人達は勢いにのって気付かない。
冷静で公平な人が見れば、どちらが可笑しいか分かる。
あなたは間違っていないよ。
>>626
！！ 確かに最近の若い男の子にも増えているね。
母親と密着して育った男の子が母親の嫌な部分を刷り込まれた結果なのかも。
なんていうか・・女の子がするような意地悪をしたり、ちょっと女々しい感じがする。
ちょうど、香水つける高校生が増えた世代かな。
他人の容姿が物凄く気になるんだけど、悪口言ってる当の本人の容姿もあまりよくない。
攻撃することで自分を守ろうとする感じ。・・そういう傾向って思春期っぽい。
未だに成長しきれてない感じかな。きっと甘やかされたんだろうね。
男女差別や性の決め付けは過ぎるとよくないけど、ある程度は必要だよね。
！！ 確かに最近の若い男の子にも増えているね。
母親と密着して育った男の子が母親の嫌な部分を刷り込まれた結果なのかも。
なんていうか・・女の子がするような意地悪をしたり、ちょっと女々しい感じがする。
ちょうど、香水つける高校生が増えた世代かな。
他人の容姿が物凄く気になるんだけど、悪口言ってる当の本人の容姿もあまりよくない。
攻撃することで自分を守ろうとする感じ。・・そういう傾向って思春期っぽい。
未だに成長しきれてない感じかな。きっと甘やかされたんだろうね。
男女差別や性の決め付けは過ぎるとよくないけど、ある程度は必要だよね。
＞攻撃する事で自分を守ろうとする感じ
これって老若男女、学歴職業問わず、悪口言う人は言う人同士でコミュニティを作って、
呆れるぐらいに延々言ってる。仕事もきちんとするし、生活に支障がないから
自分達の精神の未熟さに全く気づかない。ある意味、二面性あるというか。
言わない人は悪口言わない。悪口を言う事が恥ずかしい、と思える価値観の人と
仲良くなりたい。年取るほど中々遭遇しないけどね。。
これって老若男女、学歴職業問わず、悪口言う人は言う人同士でコミュニティを作って、
呆れるぐらいに延々言ってる。仕事もきちんとするし、生活に支障がないから
自分達の精神の未熟さに全く気づかない。ある意味、二面性あるというか。
言わない人は悪口言わない。悪口を言う事が恥ずかしい、と思える価値観の人と
仲良くなりたい。年取るほど中々遭遇しないけどね。。
>>628
他人の容姿が物凄く気になるんだけど、悪口言ってる当の本人の容姿もあまりよくない。
攻撃することで自分を守ろうとする感じ。
この部分禿同！！
そうそう、私が言いたかったのはコレだと思った。
もうスルーしてるよ、今日も帰り視線感じるなーと思ったらこっちをジーーーっと見てた‥
もういいってよ、と体勢変えたら視線そらしたケド。
嫌な相手なら視界に入れなきゃいいのにねえ‥
他人の容姿が物凄く気になるんだけど、悪口言ってる当の本人の容姿もあまりよくない。
攻撃することで自分を守ろうとする感じ。
この部分禿同！！
そうそう、私が言いたかったのはコレだと思った。
もうスルーしてるよ、今日も帰り視線感じるなーと思ったらこっちをジーーーっと見てた‥
もういいってよ、と体勢変えたら視線そらしたケド。
嫌な相手なら視界に入れなきゃいいのにねえ‥
そういえば自分が若い時の職場でも、主婦の人は飲み会に誘わなかったし、
あんまり同じ空間の存在として見てなかった気がする。
話しても楽しくないし。好きな話題が違うからね。
ジェネレーションギャップのあるところでの孤立は仕方ないですね。
あんまり同じ空間の存在として見てなかった気がする。
話しても楽しくないし。好きな話題が違うからね。
ジェネレーションギャップのあるところでの孤立は仕方ないですね。
人によってはジェネレーションギャップ感じないで
仲良くなれたりもするけどね。
私が以前いた職場で仲良くしてたのは２０歳ぐらい年齢が違う人だったよ。
仲良くなれたりもするけどね。
私が以前いた職場で仲良くしてたのは２０歳ぐらい年齢が違う人だったよ。
人にあまり好かれないと思っている人間にだって、仲良くしたい人を選ぶ権利はあるわけでｗ
当たり前じゃないの。理詰めで考えると答えが見えてくる事があるじゃない。
あなたの答え・打開策を聞こうじゃないの。
それとも説教虫ですか？
あなたの答え・打開策を聞こうじゃないの。
それとも説教虫ですか？
人に好かれる人は、笑顔が素敵・明るく前向き・一緒にいると和む・ONとOFFの切替えが上手・自分の見せ方を知っているetc.
いい気を身に付けて見下し厨にも負けず確固たる自分を確立していきたい。
いい気を身に付けて見下し厨にも負けず確固たる自分を確立していきたい。
見下されやすい自分だけど、
自分の夢とか目標、どうしていきたいか。
あとは、自分が言われたかったこと、されたら嬉しいと思うことを、
人にして、
自分がされて、言われて悲しかった事を人にはしない。
そうしていったら、好いてくれる人が必ずいる。
いじめ、見下し、悪口嫌いでまっすぐしてたら、
そういう人と親しくなれるよ。
自分の夢とか目標、どうしていきたいか。
あとは、自分が言われたかったこと、されたら嬉しいと思うことを、
人にして、
自分がされて、言われて悲しかった事を人にはしない。
そうしていったら、好いてくれる人が必ずいる。
いじめ、見下し、悪口嫌いでまっすぐしてたら、
そういう人と親しくなれるよ。
習い事の先生方みんなに嫌われていると、習い続けるのが迷惑なんじゃ、って
申し訳なくなる。嫌われないように、といつも相手の顔色を窺っている、この
精神が、好かれたい乞食みたいで、相手にすればぶしつけな視線に感じて益々
厭がられる。もう自分の存在を消してしまいたいくらい。でも習い事は続けた
いんだから困る。
申し訳なくなる。嫌われないように、といつも相手の顔色を窺っている、この
精神が、好かれたい乞食みたいで、相手にすればぶしつけな視線に感じて益々
厭がられる。もう自分の存在を消してしまいたいくらい。でも習い事は続けた
いんだから困る。
642 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 13:21:29 ID:liTqTgPGO
私も小学校の頃から居場所がない感あったなぁ。場所が変われば…って思ってたけど結局人のいる場所どこに行っても浮くのよ。男女問わず。 ハーフに間違われる外見のせいもあるのかなぁ。ひっこみ思案なのも原因かな。私みたいなのばっかりな職場ないもんかな。
人に好かれないのは辛いけど旦那に好かれて結婚まで出来たんだからある意味充分じゃない？
という考えはどうですな。
という考えはどうですな。
644 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 14:06:47 ID:yYAYapoVO
同性に好かれない、というか親しくなれる人ができない。
昔からですが、職場では男性にチヤホヤされます。
なんかそれが余計だというかウザい。
女性には自分から積極的に話かけたりするんだけど、その日だけ盛り上がって次に繋がらない。
嫌われもしてないと思うんだけど、たまぁに「○○さんは特別だから」とか言われると居心地悪くなる。
「男はみんな○○さんが好きみたい」とか、もうそういうのいらないんだよ！と思う。
なかなかぶっちゃけ話の中に入れてもらえない。
男性からチヤホヤは関係なく、ただ私がつまらん女だからなのかな・・・
どうも男性が壁になってる気がするんだけど・・・ちょっと自意識過剰でしょうかね。すいません。
昔からですが、職場では男性にチヤホヤされます。
なんかそれが余計だというかウザい。
女性には自分から積極的に話かけたりするんだけど、その日だけ盛り上がって次に繋がらない。
嫌われもしてないと思うんだけど、たまぁに「○○さんは特別だから」とか言われると居心地悪くなる。
「男はみんな○○さんが好きみたい」とか、もうそういうのいらないんだよ！と思う。
なかなかぶっちゃけ話の中に入れてもらえない。
男性からチヤホヤは関係なく、ただ私がつまらん女だからなのかな・・・
どうも男性が壁になってる気がするんだけど・・・ちょっと自意識過剰でしょうかね。すいません。
人にあまり好かれない=好きになってくれる人が少ない。
じゃないのかな。
でもさ、その少ない人を大事にすればいいだけじゃないかな。
じゃないのかな。
でもさ、その少ない人を大事にすればいいだけじゃないかな。
646 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 14:43:17 ID:oezqaGD5O
647 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 14:45:37 ID:oezqaGD5O
649 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 14:56:21 ID:RTbqQ0Ra0
自分が人に好かれるかどうかよりも、
自分の方が人間嫌いなんだなあ…としみじみ思う。
男女問わず、誘われるのうざい。理由つけて断ってる
うちにだんだん1人になって、すごくほっとした。
どーでもいい男が自分に惚れて必死になってるのとか
見ると、若いころからむなしさを感じて仕方なかった。
ママ友づきあいで悩んでる人みると、なんで1人でいいや
って思わないのか不思議。まあ、自分みたいなのは変人
なのかな、とも思うけど。
自分の方が人間嫌いなんだなあ…としみじみ思う。
男女問わず、誘われるのうざい。理由つけて断ってる
うちにだんだん1人になって、すごくほっとした。
どーでもいい男が自分に惚れて必死になってるのとか
見ると、若いころからむなしさを感じて仕方なかった。
ママ友づきあいで悩んでる人みると、なんで1人でいいや
って思わないのか不思議。まあ、自分みたいなのは変人
なのかな、とも思うけど。
年齢とともに人と関わりたくない度が高まっている気がする。ＰＴＡなんかで
学校に行かなきゃいけない時は本当に鬱だ。
学校に行かなきゃいけない時は本当に鬱だ。
年齢とともにといえば、こないだ娘が花いちもんめの話をしてて、
そういえば無意識だったかもしれないが、自分も子供の頃、
花いちもんめを通して自分の人気度を測ってたなあと思い出した。
人気のある女の子はすぐほしい〜って言ってもらえるんだよね。
自分は大抵真ん中くらいだったから人気者ってわけでもないが、
好かれてないわけでもないなあと小さいながらに思ってた。
あの頃、最後まで残ってる子はいつも決まった子だった。
別に嫌われてたりいじめられてたりしてたわけじゃないけど、
地味で目立たない子だったから誰もほしがらなかったのかな。
あの子はどんな気持ちで花いちもんめをやってたのかな。。。
何気に切なくて残酷な遊びだったんだなぁ。
そういえば無意識だったかもしれないが、自分も子供の頃、
花いちもんめを通して自分の人気度を測ってたなあと思い出した。
人気のある女の子はすぐほしい〜って言ってもらえるんだよね。
自分は大抵真ん中くらいだったから人気者ってわけでもないが、
好かれてないわけでもないなあと小さいながらに思ってた。
あの頃、最後まで残ってる子はいつも決まった子だった。
別に嫌われてたりいじめられてたりしてたわけじゃないけど、
地味で目立たない子だったから誰もほしがらなかったのかな。
あの子はどんな気持ちで花いちもんめをやってたのかな。。。
何気に切なくて残酷な遊びだったんだなぁ。
652 ：可愛い奥様：2007/12/11(火) 18:34:52 ID:3pgcDX1T0
さっき従兄弟の奥さんからある用事で電話がかかってきたんだけど。
ものすごくテンション低い感じで話された。
もともとそんな好かれてるとは思ってなかったけど、
そんなに話したくないなら母経由とかで用事伝えてくれ〜。
それか私のことは忘れちまっていいです。
ものすごくテンション低い感じで話された。
もともとそんな好かれてるとは思ってなかったけど、
そんなに話したくないなら母経由とかで用事伝えてくれ〜。
それか私のことは忘れちまっていいです。
>>644はきっと美人なんだろうなぁ。
私は外見はおしとやかに見えるらしく、男性には普通の扱いを受ける。
身だしなみや外見には気を使っている。
でも、同性からは嫌われる。
「美人だと思ってるっぽいけど、美人じゃないよね、あんなのｗ」とかの陰口は昔から。
自分では美人じゃないことくらい分かっているし、美人ぶってもいない。
外見のイメージだけで決め付けられる。
女性は相手の境遇が自分と似ているところから仲良くなったり、自分より見下せると思ったら安心する。
そういうのが嫌で仕方がない。
でも喋らないと秘密主義だと嫌われる。私は相手の細かいスペックには興味がないのに。
私は外見はおしとやかに見えるらしく、男性には普通の扱いを受ける。
身だしなみや外見には気を使っている。
でも、同性からは嫌われる。
「美人だと思ってるっぽいけど、美人じゃないよね、あんなのｗ」とかの陰口は昔から。
自分では美人じゃないことくらい分かっているし、美人ぶってもいない。
外見のイメージだけで決め付けられる。
女性は相手の境遇が自分と似ているところから仲良くなったり、自分より見下せると思ったら安心する。
そういうのが嫌で仕方がない。
でも喋らないと秘密主義だと嫌われる。私は相手の細かいスペックには興味がないのに。
>>651
少人数制の学校だったんで、学年だけじゃない、
壮大なスケールのいじめられっ子だったんですが、
花いちもんめは入らなかったよ。
っていうか休み時間はサバイバルだったし。
逃げないとどういう目にあうかわからない。
>>653
チヤホヤはされなかったけど普通に親しくなったよ＞男性。
趣味が男性割り合いが多い趣味だからかもしれないけど。
なのに同性から、デブなのに勘違いしてるとか、
チヤホヤされたがってる、だとか言われた。
だれもチヤホヤされたいとかは思ってないって。
あんたたちみたいに外見で見下さないお友達っていうだけだっての。
少人数制の学校だったんで、学年だけじゃない、
壮大なスケールのいじめられっ子だったんですが、
花いちもんめは入らなかったよ。
っていうか休み時間はサバイバルだったし。
逃げないとどういう目にあうかわからない。
>>653
チヤホヤはされなかったけど普通に親しくなったよ＞男性。
趣味が男性割り合いが多い趣味だからかもしれないけど。
なのに同性から、デブなのに勘違いしてるとか、
チヤホヤされたがってる、だとか言われた。
だれもチヤホヤされたいとかは思ってないって。
あんたたちみたいに外見で見下さないお友達っていうだけだっての。
>>654
私はどちらかというと男性気質な考え方をするタイプかも知れない。
そのくせ、嫌われることには敏感で外見には気を使う、バランス悪いタイプだｗ
おしゃれすることも「媚」だと言われる。別に露出度の高い服を着ているわけでもない。
着飾ることは趣味であるだけ。
そういうことを言う人たちこそ、おしゃれするときは「媚」前提なのかも。
あなたをで「デブなのに勘違い」という人は、容姿の悪い人間は男性に好かれるわけがない・・と自己否定しているかも。
（容姿がらみで相手を見下す人自身、あまり容姿がよくない例が多い気がするので）
私はどちらかというと男性気質な考え方をするタイプかも知れない。
そのくせ、嫌われることには敏感で外見には気を使う、バランス悪いタイプだｗ
おしゃれすることも「媚」だと言われる。別に露出度の高い服を着ているわけでもない。
着飾ることは趣味であるだけ。
そういうことを言う人たちこそ、おしゃれするときは「媚」前提なのかも。
あなたをで「デブなのに勘違い」という人は、容姿の悪い人間は男性に好かれるわけがない・・と自己否定しているかも。
（容姿がらみで相手を見下す人自身、あまり容姿がよくない例が多い気がするので）
美人な人、可愛い人で性格が人当たりのいい人だと人気者になるけど、
逆に性格が地味な人、大人しい人だと敬遠されてしまう気がする。
逆に性格が地味な人、大人しい人だと敬遠されてしまう気がする。
どうだろう？
広い括りの「美人」の中には女が認める美人と
認めるに値しない美人とがいるんだと思う。
例えば目のパッチリした分かりやすい美人なら認めるけど、
涼やかな一重美人や、雰囲気がおしとやかな上品美人なんかだと
「あれは雰囲気だけｗ」「媚びてるｗ」「鶏がらみたいに痩せてるだけｗ」
とかになるような感じがあると昔感じてた。
はっきりと自分が負けだと感じたなら白旗揚げるんだけど、
内心自分とどっこいどっこい、又は自分のほうが上だと感じているのに、
周囲（男子）がそのように扱わないことが歯がゆいのでは。
広い括りの「美人」の中には女が認める美人と
認めるに値しない美人とがいるんだと思う。
例えば目のパッチリした分かりやすい美人なら認めるけど、
涼やかな一重美人や、雰囲気がおしとやかな上品美人なんかだと
「あれは雰囲気だけｗ」「媚びてるｗ」「鶏がらみたいに痩せてるだけｗ」
とかになるような感じがあると昔感じてた。
はっきりと自分が負けだと感じたなら白旗揚げるんだけど、
内心自分とどっこいどっこい、又は自分のほうが上だと感じているのに、
周囲（男子）がそのように扱わないことが歯がゆいのでは。
なるほどね。
たしかに分かりやすい美人ではない美人は叩かれやすいね。
叩く人からしたら、美人は自分が敵わない存在で華やかで目立たなければならない。
だから、自分より気が弱くてヘーコラしている人は許せないわけだ。
「この私より目立つなら、こうじゃなきゃダメ！」と。
たしかに分かりやすい美人ではない美人は叩かれやすいね。
叩く人からしたら、美人は自分が敵わない存在で華やかで目立たなければならない。
だから、自分より気が弱くてヘーコラしている人は許せないわけだ。
「この私より目立つなら、こうじゃなきゃダメ！」と。
私は特に何もしていないのに目立つタイプだったみたいで、学生時代は望まなくても
自然と友達が出来てた。向こうから『友達になって』って言われる事もあったなぁ。
なのにここ数年、自分の環境が変わって以来、友達居ない事に気がついた。
顔を合わせれば普通に会話はできるから嫌われては居ないんだろうけど、その後お茶
に誘われる訳でもないので好かれても居ないんだろうなぁ。
一人で居るのは良くないと思って、色々な人をお茶に誘ってみるけど、なんか今一自
分の中で盛り上がらない。。。愛想笑いや話題探しで頭フル回転する分、ひどく疲れ
てしまって『一体わたしは何をやっているんだろう』って気持になる。
そうこうしてたら人付き合い自体が面倒になってきちゃった。
最近では旦那以外と話してない、なんてことざらだなぁ。やばいよなぁ。
自然と友達が出来てた。向こうから『友達になって』って言われる事もあったなぁ。
なのにここ数年、自分の環境が変わって以来、友達居ない事に気がついた。
顔を合わせれば普通に会話はできるから嫌われては居ないんだろうけど、その後お茶
に誘われる訳でもないので好かれても居ないんだろうなぁ。
一人で居るのは良くないと思って、色々な人をお茶に誘ってみるけど、なんか今一自
分の中で盛り上がらない。。。愛想笑いや話題探しで頭フル回転する分、ひどく疲れ
てしまって『一体わたしは何をやっているんだろう』って気持になる。
そうこうしてたら人付き合い自体が面倒になってきちゃった。
最近では旦那以外と話してない、なんてことざらだなぁ。やばいよなぁ。
>657-658
そういう意味ならぽっちゃり〜デブ美人が一番同性から嫌われるよ。
友人でそういう子がいたけど、
同性から馬鹿にされたり嫌われてた。
彼女は親しみやすいから男友達も多かった。
実際可愛くて、しかも相手を立てるし。
モテモテちやほやじゃないけど確実に一部から好かれてた。
良い人と結婚して幸せそうだよ。
そういう意味ならぽっちゃり〜デブ美人が一番同性から嫌われるよ。
友人でそういう子がいたけど、
同性から馬鹿にされたり嫌われてた。
彼女は親しみやすいから男友達も多かった。
実際可愛くて、しかも相手を立てるし。
モテモテちやほやじゃないけど確実に一部から好かれてた。
良い人と結婚して幸せそうだよ。
661 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 05:40:58 ID:e4eJh7qtO
よい人と結婚できたなら人生の勝ち組だね
結局それが女の幸せ
結局それが女の幸せ
好かれなくてもいいから嫌われたくない
>>638
>人に好かれる人は、笑顔が素敵・明るく前向き・一緒にいると和む・ONとOFFの切替えが上手・自分の見せ方を知っているetc.
まさしくウチの母親だ。
母が玄関先に出てると自然と人が集まって来る。
娘の私から見ても人が話しかけたくなるオーラが出てる。
明るくて聞き上手で話しも面白いから友達も多い。
凄くいい見本が身近に居るにも関わらず負のオーラを漂わせてる自分は一体。。
>人に好かれる人は、笑顔が素敵・明るく前向き・一緒にいると和む・ONとOFFの切替えが上手・自分の見せ方を知っているetc.
まさしくウチの母親だ。
母が玄関先に出てると自然と人が集まって来る。
娘の私から見ても人が話しかけたくなるオーラが出てる。
明るくて聞き上手で話しも面白いから友達も多い。
凄くいい見本が身近に居るにも関わらず負のオーラを漂わせてる自分は一体。。
665 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 09:41:45 ID:e4eJh7qtO
隔世遺伝とか父親の遺伝子が強かったとか？
私は友達いないけど、子供2人は生まれたときから
人見知りをしないどころか、知らない人と話せないという気持ち自体
さっぱり理解できないそうだ。ﾄﾒもそんな性格
私は友達いないけど、子供2人は生まれたときから
人見知りをしないどころか、知らない人と話せないという気持ち自体
さっぱり理解できないそうだ。ﾄﾒもそんな性格
社交性は遺伝しないと石浦章一先生が言ってた。東大の教養学部の。
668 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:22:32 ID:e4eJh7qtO
じゃ、社交性が身につく方法は？
会社では仕事の事以外は話せない…
○秘話にはよせてもらえない
昔、はいっていこうとしたら、話をやめられた
そんなことが何回もあった
会社では仕事の事以外は話せない…
○秘話にはよせてもらえない
昔、はいっていこうとしたら、話をやめられた
そんなことが何回もあった
669 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 12:33:00 ID:eI7C31N50
そんな方法、人それぞれだからおしえられないんじゃない？
ご自分なりの方法探してみてね。
ご自分なりの方法探してみてね。
社交性の身に付け方ってとどのつまり
「人の中に入っていくこと」
しかないんじゃないかと思う。
それがどんなに苦痛でも、肌に合わなくても、1人が好きでも。
多分世の中にはそのように思ってはいるが、仕事柄などの理由で
人と接する機会が多いという人はたくさんいるんだと思う。
人の中に積極的に入って、痛い目に遭って、好かれる人をたくさん見て
己なりに観察したり研究したり防御したり抑えたりすることを覚えて
自分なりの社交術を確立していくのかも。
いや、そうじゃないかと思うだけ。自分はそうできてないのだがｗ
例えば団体競技のスポーツをしていた人や寮に入って生活した経験のある人
なんかは比較的社交性に富む人が多いんじゃいかと思って。
若いときの苦労は買ってでもしろというが、若い柔軟なうちに
人の中に入って身に付けておくのが望ましいような気がする。
って手遅れだが・・・
「人の中に入っていくこと」
しかないんじゃないかと思う。
それがどんなに苦痛でも、肌に合わなくても、1人が好きでも。
多分世の中にはそのように思ってはいるが、仕事柄などの理由で
人と接する機会が多いという人はたくさんいるんだと思う。
人の中に積極的に入って、痛い目に遭って、好かれる人をたくさん見て
己なりに観察したり研究したり防御したり抑えたりすることを覚えて
自分なりの社交術を確立していくのかも。
いや、そうじゃないかと思うだけ。自分はそうできてないのだがｗ
例えば団体競技のスポーツをしていた人や寮に入って生活した経験のある人
なんかは比較的社交性に富む人が多いんじゃいかと思って。
若いときの苦労は買ってでもしろというが、若い柔軟なうちに
人の中に入って身に付けておくのが望ましいような気がする。
って手遅れだが・・・
671 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 14:01:00 ID:e4eJh7qtO
社交性ね…
人と出会うために転職できないしね
友達は転職するたびに社交的になっていく
人と出会うために転職できないしね
友達は転職するたびに社交的になっていく
672 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 14:02:45 ID:e4eJh7qtO
人の中に入っていっても、
嫌いオーラを出されたら、
すぐに諦めてしまう
嫌いオーラを出されたら、
すぐに諦めてしまう
スレタイだけ読んでレス。
本当に皆に好かれる人なんているのだろうか？
うちは私が内向的で夫は超社交的。
友人も老若男女幅広い。
困ってたら助けを申し出てくれる人も多い。
一見楽しそうなんだけど、いい事ばかりでもないと思う。
やっぱり年に数人は向こうから一方的に交友を切られたりすることもあるし、
遊びに誘ったり、輪には入って明らかに嫌がられている事もある。
でも本人は全然めげないで
そんな事があってもどんどん人の輪に入っていくの。
私なら一週間ぐらいは思い出してアーッとか言うわw
初対面や出会いの初期に拒否されたことは水に流して
次の出会いを期待した方がいいのかも。
でも付き合いが長く深くなってから避けられたりするのは
本人に原因があると思うので、反省した方がいいとおもう。
本当に皆に好かれる人なんているのだろうか？
うちは私が内向的で夫は超社交的。
友人も老若男女幅広い。
困ってたら助けを申し出てくれる人も多い。
一見楽しそうなんだけど、いい事ばかりでもないと思う。
やっぱり年に数人は向こうから一方的に交友を切られたりすることもあるし、
遊びに誘ったり、輪には入って明らかに嫌がられている事もある。
でも本人は全然めげないで
そんな事があってもどんどん人の輪に入っていくの。
私なら一週間ぐらいは思い出してアーッとか言うわw
初対面や出会いの初期に拒否されたことは水に流して
次の出会いを期待した方がいいのかも。
でも付き合いが長く深くなってから避けられたりするのは
本人に原因があると思うので、反省した方がいいとおもう。
675 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 17:50:29 ID:e4eJh7qtO
誰にでも好かれたいとは思いませんが、
せめて、嫌われたくないです
せめて、嫌われたくないです
676 ：可愛い奥様：2007/12/12(水) 18:02:01 ID:CW6OjoQHO
自分もそう思ってたのよ。
>せめて嫌われたくない。
で、とりあえず礼儀正しくおとなしくしてれば
嫌われる事はないだろうと思って、そうしてたんだけど
逆効果で「何だか暗い子」と思われてたみたいw
自分の数少ない成功例を思い返すと
少し感情表現をオーバーにしてみると効果があった。会話が弾んだw
疲れるけど。
>せめて嫌われたくない。
で、とりあえず礼儀正しくおとなしくしてれば
嫌われる事はないだろうと思って、そうしてたんだけど
逆効果で「何だか暗い子」と思われてたみたいw
自分の数少ない成功例を思い返すと
少し感情表現をオーバーにしてみると効果があった。会話が弾んだw
疲れるけど。
とりあえずID:e4eJh7qtOは嫌いだ
子供の友達の母親に嫌われているらしい。
むこうはあくまでもさりげなーく、を装っているみたいだけど
学校内ですれ違いそうになるとスッと方向変換したり、その他色々あり
とにかく顔を合わさないように努力しているのが良く分かる。
その人はいかにも優しいお母さんといった感じの人で
鈴の鳴るような声で話す、控えめだけど程よく社交的な印象の人。
初めのころ、私にも個人的に話しかけてきたり、自転車で一緒に帰ったりしていたんだけど
いつの間にか嫌われていたみたい。
理由らしい理由は分からないけど、もしかしたら私の対人恐怖的なひきつった笑顔や
それともキョドった態度が気に入らなかったのかも。
私はその人に好印象を持っていただけに、ちょっと凹んでる。
学校へ行く用事があると、その人に会いたくないと思ってしまう。
むこうはあくまでもさりげなーく、を装っているみたいだけど
学校内ですれ違いそうになるとスッと方向変換したり、その他色々あり
とにかく顔を合わさないように努力しているのが良く分かる。
その人はいかにも優しいお母さんといった感じの人で
鈴の鳴るような声で話す、控えめだけど程よく社交的な印象の人。
初めのころ、私にも個人的に話しかけてきたり、自転車で一緒に帰ったりしていたんだけど
いつの間にか嫌われていたみたい。
理由らしい理由は分からないけど、もしかしたら私の対人恐怖的なひきつった笑顔や
それともキョドった態度が気に入らなかったのかも。
私はその人に好印象を持っていただけに、ちょっと凹んでる。
学校へ行く用事があると、その人に会いたくないと思ってしまう。
>>678
貴女がやられた事私は団体でやられたよ。近付くとサッと逃げるってやつ。お互いに子連れでいた時。
子が園生の頃。
でも他に友達はいたから気にしなかった。
もう五年以上前の話。今では、その人達こちらの様子を伺う様になってきた。子も私も開き直っていつも笑顔でいるのが良い様だ。
貴女がやられた事私は団体でやられたよ。近付くとサッと逃げるってやつ。お互いに子連れでいた時。
子が園生の頃。
でも他に友達はいたから気にしなかった。
もう五年以上前の話。今では、その人達こちらの様子を伺う様になってきた。子も私も開き直っていつも笑顔でいるのが良い様だ。
開き直りと笑顔がキーポイントかな。
>>679
いやだよね。
こっちが気付かないとでも思ってるのかな？
私の場合は子供同士が同じ塾というのもあり、
学校だけでなく塾でも鉢合わせする可能性アリで憂鬱。
とりあえず自然な笑顔が出来るようにトレーニングするところからはじめてみようかな。
笑顔がひきつるのは困る・・
いやだよね。
こっちが気付かないとでも思ってるのかな？
私の場合は子供同士が同じ塾というのもあり、
学校だけでなく塾でも鉢合わせする可能性アリで憂鬱。
とりあえず自然な笑顔が出来るようにトレーニングするところからはじめてみようかな。
笑顔がひきつるのは困る・・
>>678
嫌われてるとも限らないんじゃないかな？
別段嫌いではないが、あなたのことが少し苦手なのかも。
話してる間のあなたの緊張が相手にも伝わってしまって相手が緊張
してしまうということはない？これは往々にしてあることだよ。
相手はあなたと話すとどこか自分らしくいられなくて緊張してしまうから
なんだか居心地が悪い気がして、喋らなくて済むなら喋らないように
したいだけかも。あなたのあの一言が相手を怒らせたとか、そういう
深刻なことではないのかも。
対人関係の中でよくあることだから深く受け止めずに。
むしろこうやって距離を取ることで、あなたの相手への好意がなくなり、
次に話す時には好かれたいと思いすぎず力を入れないで話すことが
できたら相手の緊張も解けるかも。
いいふうに考えて〜
嫌われてるとも限らないんじゃないかな？
別段嫌いではないが、あなたのことが少し苦手なのかも。
話してる間のあなたの緊張が相手にも伝わってしまって相手が緊張
してしまうということはない？これは往々にしてあることだよ。
相手はあなたと話すとどこか自分らしくいられなくて緊張してしまうから
なんだか居心地が悪い気がして、喋らなくて済むなら喋らないように
したいだけかも。あなたのあの一言が相手を怒らせたとか、そういう
深刻なことではないのかも。
対人関係の中でよくあることだから深く受け止めずに。
むしろこうやって距離を取ることで、あなたの相手への好意がなくなり、
次に話す時には好かれたいと思いすぎず力を入れないで話すことが
できたら相手の緊張も解けるかも。
いいふうに考えて〜
>>682
ありがとうございます。
＞話してる間のあなたの緊張が相手にも伝わってしまって相手が緊張
してしまうということはない？
これ、絶対あると思います。口下手で、自然に話すことがなかなか出来なくて
いつも全身から汗噴出しながら話してるので orz
好かれたい、失敗したくないという気持ちを持ちすぎずが肝心ですね。
そうすれば自然な笑顔も出来るかも。
ここに書き込んだだけでも少し気が楽になったのに
温かいレスをいくつも貰えてすごく嬉しい。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
＞話してる間のあなたの緊張が相手にも伝わってしまって相手が緊張
してしまうということはない？
これ、絶対あると思います。口下手で、自然に話すことがなかなか出来なくて
いつも全身から汗噴出しながら話してるので orz
好かれたい、失敗したくないという気持ちを持ちすぎずが肝心ですね。
そうすれば自然な笑顔も出来るかも。
ここに書き込んだだけでも少し気が楽になったのに
温かいレスをいくつも貰えてすごく嬉しい。
ありがとうございます。
>667の説がホントならなんか嬉しいな、希望が持てる。
自分も夫も人見知りだからまだ一才の子供も非社交的な子なんだろうなあと不安だった。
自分が小さい時からなんとなく行き辛く楽しくない生活を送ってきたからせめて子供は楽しい人生を歩んで欲しい…。
自分も夫も人見知りだからまだ一才の子供も非社交的な子なんだろうなあと不安だった。
自分が小さい時からなんとなく行き辛く楽しくない生活を送ってきたからせめて子供は楽しい人生を歩んで欲しい…。
>>684
子供と一緒に過ごす事で、子供時代の追体験ができるよ。楽しい経験をいっぱいさせてあげて、どうか一緒にご両親も楽しんで！もう一度子供時代をやり直せる様で、とても貴重な体験だよ。子育てって。
子供と一緒に過ごす事で、子供時代の追体験ができるよ。楽しい経験をいっぱいさせてあげて、どうか一緒にご両親も楽しんで！もう一度子供時代をやり直せる様で、とても貴重な体験だよ。子育てって。
686 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 07:08:13 ID:qKtaxnkBO
ブスッとしてる（笑顔とは程遠い）のに妙に人気がある人をたまに見かける
グループのボスってわけでもないのに、不思議でならない
グループのボスってわけでもないのに、不思議でならない
私も数年前、>>678のような経験をしたことがある。
近所の奥さんで、うちの子とあちらの上のお子さんが同級。近所だし、子供も同い年だから、一歳すぎぐらいの
小さい時からうちの前通りすがりに庭で遊んでいったり一緒に親子で散歩したりした。
その奥さんの二人目出産前まで、そんな感じで親子で仲良くしてたが（近所だしお互い義両親と二世帯同居なので
一定の距離は保ちながらという感じだったが）、二人目の子が生まれた時、肺に異常があり一年半ほどその奥さんは
県外の病院でその子につきっきりで当然会うこともなく・・
その間上の子は義両親がみており、姑さんがうちへ子供遊ばせにきたり、奥さん不在の間もそこのお宅とは交流があった。
下の子退院と共に、その奥さんも帰ってきたが、帰ってきてから突然私のことを一切無視しだした。
数ヶ月そういう状態が続き、私も何か悪いことしただろうかとか、と降り返って悩んだりしたけど思い当たる節はなく・・
ある日を境に向こうは私を無視しなくなり、今は別のママ友通して交流はあり、あちらは何ともなかったように
私に接してくるが、私の方は言葉には出してないが（知らず知らずの間に気に障ることをしてたかも知れないしと思って）、
いつまでたっても心の奥では、無視されていた時のことが消えない。
下の子の病気のこととか聞かれたくなかったから私のこと避けてたのかなって思うけど、
避けるのではなく、明らかに無視してくる態度ってのは何なんだろうって思う。
長文すみません。
近所の奥さんで、うちの子とあちらの上のお子さんが同級。近所だし、子供も同い年だから、一歳すぎぐらいの
小さい時からうちの前通りすがりに庭で遊んでいったり一緒に親子で散歩したりした。
その奥さんの二人目出産前まで、そんな感じで親子で仲良くしてたが（近所だしお互い義両親と二世帯同居なので
一定の距離は保ちながらという感じだったが）、二人目の子が生まれた時、肺に異常があり一年半ほどその奥さんは
県外の病院でその子につきっきりで当然会うこともなく・・
その間上の子は義両親がみており、姑さんがうちへ子供遊ばせにきたり、奥さん不在の間もそこのお宅とは交流があった。
下の子退院と共に、その奥さんも帰ってきたが、帰ってきてから突然私のことを一切無視しだした。
数ヶ月そういう状態が続き、私も何か悪いことしただろうかとか、と降り返って悩んだりしたけど思い当たる節はなく・・
ある日を境に向こうは私を無視しなくなり、今は別のママ友通して交流はあり、あちらは何ともなかったように
私に接してくるが、私の方は言葉には出してないが（知らず知らずの間に気に障ることをしてたかも知れないしと思って）、
いつまでたっても心の奥では、無視されていた時のことが消えない。
下の子の病気のこととか聞かれたくなかったから私のこと避けてたのかなって思うけど、
避けるのではなく、明らかに無視してくる態度ってのは何なんだろうって思う。
長文すみません。
>685
へぇー！そうなんですかぁ。私も楽しい子供時代を一緒に体験できるかな。
頑張ってみます、ありがとう。
へぇー！そうなんですかぁ。私も楽しい子供時代を一緒に体験できるかな。
頑張ってみます、ありがとう。
>>687
たぶんだけど、下のお子さんのことに触れられることを極端に恐れての態度かなと思った。
貴女に落ち度は無いように思う。
いっぱいいっぱいな時って、マイナスな考えが脳内に異常増殖してしまうのかも。
だからそういう時って、触れられたくない項目を知っている相手が
どんなに気を遣って控えめなタイプであろうが普通の対応すら出来ないんだと思う。
触れられたくない項目を知らない人には普通でいられたんじゃないかな。
貴女は貴女で傷ついたと思うから無理に相手を理解しなくてもいいと思う。
たぶんだけど、下のお子さんのことに触れられることを極端に恐れての態度かなと思った。
貴女に落ち度は無いように思う。
いっぱいいっぱいな時って、マイナスな考えが脳内に異常増殖してしまうのかも。
だからそういう時って、触れられたくない項目を知っている相手が
どんなに気を遣って控えめなタイプであろうが普通の対応すら出来ないんだと思う。
触れられたくない項目を知らない人には普通でいられたんじゃないかな。
貴女は貴女で傷ついたと思うから無理に相手を理解しなくてもいいと思う。
691 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 13:19:03 ID:qKtaxnkBO
今、職場で私の悪口の筆談がまわってる
コソコソ、紙を回してるから
コソコソ、紙を回してるから
>691
どこの小学生だよ。まったく。そんなやつ無視！
どこの小学生だよ。まったく。そんなやつ無視！
>>687
無視されたってどういうの？
あなたが話しかけてるのに聞こえないふりをして通り過ぎるとか、
挨拶もしてこないとか、用事がある時は怒った様子であるとか？
なるべく会わないようにしてたとか、表で話してても入ってこなかったとか
その程度なら大目に見てあげたら？
普通に考えたら彼女は子供の病気でいっぱいいっぱいだったんだろう。
健康な子供しかいない人のことが妬ましく、のんきにしている（そのような
つもりは毛頭ない）近所の奥さんに対し、何某か思ったかもしれない。
でもそれはきっと彼女の心の黒い問題であり、
あなたや他の誰か他人には関係のないことだったんじゃないかな。
例えば不妊の人は赤ちゃんを連れてる人をあまり見たくないだろうし、
仲良しの友達でもあまり会いたくなくなるかも。
あなたも寂しかったと思うけど、彼女は子供の病気で大変だったんだ、
私には関係のないことだ、と割り切ったほうがいいよ。
他人の不機嫌は他人のもので、自分とは関係ない。
それを自分と関連付けて考えるとしんどくなるよ。
無視されたってどういうの？
あなたが話しかけてるのに聞こえないふりをして通り過ぎるとか、
挨拶もしてこないとか、用事がある時は怒った様子であるとか？
なるべく会わないようにしてたとか、表で話してても入ってこなかったとか
その程度なら大目に見てあげたら？
普通に考えたら彼女は子供の病気でいっぱいいっぱいだったんだろう。
健康な子供しかいない人のことが妬ましく、のんきにしている（そのような
つもりは毛頭ない）近所の奥さんに対し、何某か思ったかもしれない。
でもそれはきっと彼女の心の黒い問題であり、
あなたや他の誰か他人には関係のないことだったんじゃないかな。
例えば不妊の人は赤ちゃんを連れてる人をあまり見たくないだろうし、
仲良しの友達でもあまり会いたくなくなるかも。
あなたも寂しかったと思うけど、彼女は子供の病気で大変だったんだ、
私には関係のないことだ、と割り切ったほうがいいよ。
他人の不機嫌は他人のもので、自分とは関係ない。
それを自分と関連付けて考えるとしんどくなるよ。
>>689,>>690
レスありがとうございます。無視された理由は、私なりに考えて、お二方がおっしゃってること
両方あるような気がします。
その時、理由を聞けばよかったのですが、あまりの態度の豹変ぶりにショックだったし、最初は
私の思い違いかな、とか思って様子みてるうちにそういうタイミング逃してしまいました。
昔からの親友とかなら（数少ないですが）すぐ聞けるけど、近所の奥さんっていう立場からも、
どう対処していいかわからなかった・・
子供が今通っている学校は少人数で、役員も当番制で廻ってくるため、彼女と役員を一緒にしたり、
それがきっかけで、その時役員やった人達でランチ行ったり、グループ交際みたいなことしてるけど、
その中で彼女はとてもいい人で通ってるし（実際私も無視されたりしてなかったらそう思ってると
思う）、その中のリーダー的存在の人と親友みたいな感じになって交友関係広げている。
私は聞かないけど、グループ内の他の人に聞かれたら下の子の病気のこともあっけらかんと話している。
私の言動で彼女を傷つけたなら仕方ないけど、なんかモヤモヤするものが私の中では取れないので、
役員も終わったし、子供同士性別違うのであんまり遊ばなくなったので、徐々に距離を空けていこうと思います。
レスありがとうございます。無視された理由は、私なりに考えて、お二方がおっしゃってること
両方あるような気がします。
その時、理由を聞けばよかったのですが、あまりの態度の豹変ぶりにショックだったし、最初は
私の思い違いかな、とか思って様子みてるうちにそういうタイミング逃してしまいました。
昔からの親友とかなら（数少ないですが）すぐ聞けるけど、近所の奥さんっていう立場からも、
どう対処していいかわからなかった・・
子供が今通っている学校は少人数で、役員も当番制で廻ってくるため、彼女と役員を一緒にしたり、
それがきっかけで、その時役員やった人達でランチ行ったり、グループ交際みたいなことしてるけど、
その中で彼女はとてもいい人で通ってるし（実際私も無視されたりしてなかったらそう思ってると
思う）、その中のリーダー的存在の人と親友みたいな感じになって交友関係広げている。
私は聞かないけど、グループ内の他の人に聞かれたら下の子の病気のこともあっけらかんと話している。
私の言動で彼女を傷つけたなら仕方ないけど、なんかモヤモヤするものが私の中では取れないので、
役員も終わったし、子供同士性別違うのであんまり遊ばなくなったので、徐々に距離を空けていこうと思います。
696 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 15:25:33 ID:qKtaxnkBO
>>694
書き込んでる途中にレスして下さってて、内容行き違いみたいになってしまいすみません。
無視の程度は、目の前の至近距離で私が挨拶しても知らん振り、近所で車すれ違う時も、
狭い道なので、こちらがバックしてよけて待ってても、思いっきり無視とかです。
最初は気のせいかとも思いましたが、そういう状態が数ヶ月続き、避けられてるのとは違うと感じました。
子供の病気で会いづらい、話したくないってのは重々分かってるつもりでしたが、それを考慮しても
思いっきり無視する態度にびっくりしました。
彼女をそういうふうにさせた原因が自分にあるかも知れないので、何ともいえませんが、
誰にも会いたくない、話したくなくても、近所同士、同じ園同士なら嫌でも会うので、
私なら自分の胸の内がどうであれ、挨拶されて無視するってことはよほど嫌いな相手でないと
できない行為だと思うので、ショックでした。
あなたがおっしゃるように、健康な子を持つ親からは想像できない心中だったかも知れません。
頭ではそう割り切れても、あの頃のことを思い出すと、未だに何ともいえない気持ちになってしまいます。
書き込んでる途中にレスして下さってて、内容行き違いみたいになってしまいすみません。
無視の程度は、目の前の至近距離で私が挨拶しても知らん振り、近所で車すれ違う時も、
狭い道なので、こちらがバックしてよけて待ってても、思いっきり無視とかです。
最初は気のせいかとも思いましたが、そういう状態が数ヶ月続き、避けられてるのとは違うと感じました。
子供の病気で会いづらい、話したくないってのは重々分かってるつもりでしたが、それを考慮しても
思いっきり無視する態度にびっくりしました。
彼女をそういうふうにさせた原因が自分にあるかも知れないので、何ともいえませんが、
誰にも会いたくない、話したくなくても、近所同士、同じ園同士なら嫌でも会うので、
私なら自分の胸の内がどうであれ、挨拶されて無視するってことはよほど嫌いな相手でないと
できない行為だと思うので、ショックでした。
あなたがおっしゃるように、健康な子を持つ親からは想像できない心中だったかも知れません。
頭ではそう割り切れても、あの頃のことを思い出すと、未だに何ともいえない気持ちになってしまいます。
やっぱり人に好かれる人って、何かを察知したら迅速に適切な
対応するんだよね。で、好かれない人はウジウジ考え込んだり、
無駄に様子をみたりするどころか、被害者意識まで持っちゃうんだよね
対応するんだよね。で、好かれない人はウジウジ考え込んだり、
無駄に様子をみたりするどころか、被害者意識まで持っちゃうんだよね
このスレにくるとホッとする。
私、ここのみんな好き。
私、ここのみんな好き。
700 ：可愛い奥様：2007/12/13(木) 23:25:15 ID:VRC9T0oe0
あー人付き合いで何でこんな気疲れしてんだろか私。
学生の頃まではこんなに人付き合いで悩んだ事無かった。
最近遠慮するのが癖みたいになってママ友系の集まりで
浮かないように一生懸命合わせてるのが辛い。
ボス系ママに｢コイツ何言っても大丈夫そう｣とか思われて
タゲにならないようにあれこれ考えたりしてると自分何やってんだって
情けなくなるorz
ママ友って学生時代の友達と違って自分自身との相性とか関係なく
付き合わないといけないからなかなか上手くいかないや。
職場ならドライに考えられるけど子供への影響を考えると簡単にいかない。
フルタイムで仕事してるからべったりした付き合いは無いけど
行事とか忘年会が苦手だー。
学生の頃まではこんなに人付き合いで悩んだ事無かった。
最近遠慮するのが癖みたいになってママ友系の集まりで
浮かないように一生懸命合わせてるのが辛い。
ボス系ママに｢コイツ何言っても大丈夫そう｣とか思われて
タゲにならないようにあれこれ考えたりしてると自分何やってんだって
情けなくなるorz
ママ友って学生時代の友達と違って自分自身との相性とか関係なく
付き合わないといけないからなかなか上手くいかないや。
職場ならドライに考えられるけど子供への影響を考えると簡単にいかない。
フルタイムで仕事してるからべったりした付き合いは無いけど
行事とか忘年会が苦手だー。
ゴメン、sage忘れ。。。
忘年会に晒されに逝ってきますorz
忘年会に晒されに逝ってきますorz
いや、拾っておいで。
ほいで「これ回ってきたんだけど・・・」と回してごらん。
犯人、どんな顔するだろうね。
ほいで「これ回ってきたんだけど・・・」と回してごらん。
犯人、どんな顔するだろうね。
案外全然関係ないことが書いてあったりして。
上司に見せてもいいと思う。
朝礼終了後、ごみ集めがあったからもう漁れないんです
筆談する子は普段ヒソヒソ話はしないです
ちょっと話に入ろうとして拒否られて、
私が背をむけたとたん背後で字を書く音がして、
筆談の相手の子が「はは…」って笑ってたから、
かなり、エグイ内容だと思います
はぁ…、どこに行っても、なにをしてもしなくても、嫌われちゃいます
筆談する子は普段ヒソヒソ話はしないです
ちょっと話に入ろうとして拒否られて、
私が背をむけたとたん背後で字を書く音がして、
筆談の相手の子が「はは…」って笑ってたから、
かなり、エグイ内容だと思います
はぁ…、どこに行っても、なにをしてもしなくても、嫌われちゃいます
相手の方々ももういい歳だよね？
女子中高生のイジメみたいだなぁ。
前にいた職場でもそいういうのやっていた人たちいたけど。
自分一人になったときに後悔したり反省することは無いのか・・・。
女子中高生のイジメみたいだなぁ。
前にいた職場でもそいういうのやっていた人たちいたけど。
自分一人になったときに後悔したり反省することは無いのか・・・。
>>710
ガンになったってよ、友達のお母さんイジメてたパート先のオババは。
人に平気でそんな事する奴は不幸な奴だし、まわりまわって将来必ず不幸になる。
そういう奴らってどういう態度がこたえるんだろう。
わたし全く気にしてませーん！！
って態度が一番効果的かもね。
ガンになったってよ、友達のお母さんイジメてたパート先のオババは。
人に平気でそんな事する奴は不幸な奴だし、まわりまわって将来必ず不幸になる。
そういう奴らってどういう態度がこたえるんだろう。
わたし全く気にしてませーん！！
って態度が一番効果的かもね。
人の不幸をざまあみろと思うのはよくない。
ざまあみろと思うほど追い詰められてるわ…。
会社の社長婦人と毎日顔つきあわせてるけど最近またいじめられてる。
なんであんな子供じみたイジメばかりしてくるんだろう。
あんなえげつないことされてても耐えて仕事して、
たまに小さな不幸を見て心の中でばーかwwwて思うくらいなんでもないよね…。
なんでいじめてるときの人ってあんなに嬉しそうなんだろ…。いい年してるのに…。
辞める前にギャフンと言わせたい。
会社の社長婦人と毎日顔つきあわせてるけど最近またいじめられてる。
なんであんな子供じみたイジメばかりしてくるんだろう。
あんなえげつないことされてても耐えて仕事して、
たまに小さな不幸を見て心の中でばーかwwwて思うくらいなんでもないよね…。
なんでいじめてるときの人ってあんなに嬉しそうなんだろ…。いい年してるのに…。
辞める前にギャフンと言わせたい。
常に上から目線で、こいつには何をやっても（言っても）いい、自分に損はない。
という感じ。だから本人たちにはいじめてる、なんて意識全くないし、楽しいんでしょ。
という感じ。だから本人たちにはいじめてる、なんて意識全くないし、楽しいんでしょ。
人をいじめる人って、誰でもかれでも気にいらない人をいじめるのではなく
ちゃんと人をみていじめていると思う。
気に入らなくても、人をいじめたりしそうなどっか意地悪な感じのする人は
ターゲットにならず、絶対に人をいじめたりしないような人をターゲットにしてる気がする。
ちゃんと人をみていじめていると思う。
気に入らなくても、人をいじめたりしそうなどっか意地悪な感じのする人は
ターゲットにならず、絶対に人をいじめたりしないような人をターゲットにしてる気がする。
サンタさんがクリスマスにデスノートをくれないかなｗ
相手をうらんじゃいけないと思いつつも、仕方ないときもあるねー。感じるものはどうしようもないｗ
私はうらむっていうより、相手の心理が不思議に思えて仕方がないのでやられつつも放置で観察。
攻撃してくる・嫌ってくる相手の心理が見えると、言い方が悪いけどオモシロい。
人間って弱いよね。自分の弱さを誰かに見つけられて攻撃されないために自分の力を見せ付けているっていう人が多い。
あとは話の端々から感じられるトラウマみたいなものが原因。
一時でも傷やコンプが埋められると、「快感」をおぼえるから楽しそうにイジメするのかな〜と思う。
ちなみにタゲがあっちが感じているコンプを満たしている人間でなくても、いじめ人嗅覚でいう「隙」があるから的にされるんだと思う。
いじめ人もカワイソウかも・・と一瞬は思うけど、関係ない他者をはけ口にしているのは同情できない。
>>715
同意。あとは、自分にとって脅威になりそうな人間をいじめる人もいる。
脅威になりそうな人間が新しく自分らの集団に入ってくる場合とかだと、大人数でやる。
私はうらむっていうより、相手の心理が不思議に思えて仕方がないのでやられつつも放置で観察。
攻撃してくる・嫌ってくる相手の心理が見えると、言い方が悪いけどオモシロい。
人間って弱いよね。自分の弱さを誰かに見つけられて攻撃されないために自分の力を見せ付けているっていう人が多い。
あとは話の端々から感じられるトラウマみたいなものが原因。
一時でも傷やコンプが埋められると、「快感」をおぼえるから楽しそうにイジメするのかな〜と思う。
ちなみにタゲがあっちが感じているコンプを満たしている人間でなくても、いじめ人嗅覚でいう「隙」があるから的にされるんだと思う。
いじめ人もカワイソウかも・・と一瞬は思うけど、関係ない他者をはけ口にしているのは同情できない。
>>715
同意。あとは、自分にとって脅威になりそうな人間をいじめる人もいる。
脅威になりそうな人間が新しく自分らの集団に入ってくる場合とかだと、大人数でやる。
718 ：可愛い奥様：2007/12/15(土) 12:04:02 ID:nL6zE0rKO
ウザイスレだね
人になめられないようにしなよ
いじめはいじめられる方に問題がある
いじめられる人の共通項はなんでも人のせいにする
もっと、しゃきしゃきしろよとバカにもしたくなるさ
人になめられないようにしなよ
いじめはいじめられる方に問題がある
いじめられる人の共通項はなんでも人のせいにする
もっと、しゃきしゃきしろよとバカにもしたくなるさ
そういえばいじめる奴って粘着質なところあるよねｗ
そうだねえ。
しつこいし、何でもいじめられるほうが悪いって主張するし。
しつこいし、何でもいじめられるほうが悪いって主張するし。
まあまあ、７１８もきっとその性格のせいであまり人に好かれないんじゃないかな。
そういうタイプ用の好かれないスレもあればいいのにね。
そういうタイプ用の好かれないスレもあればいいのにね。
バカバカしくて意地悪してくるやつを放置してたけどやっぱりワッと言ったほうがいいよね？
なんて言ってやるのが効果的か…。悩みちゅ。
なんて言ってやるのが効果的か…。悩みちゅ。
>>722
相手にもよるね。
相手のコンプを刺激するような言い方をしてしまうと「怖い。酷い人。嫌われて当然よ。」と言われます、私みたいに。
えげつないことを散々しておきながら、何を言うか！図々しい！と思ってるけど。
こいつには関わるまいと思われたらしく、何も言われなくなりました。
他に効果的だったもの。
感情的にならず、相手の言ったことを「そうかぁ。あなたは私のこと、○○○って思ってるんだ？」と声に出して言い返してみる。
例：相手「あなたって、トロいよね？見ててイライラするんだけど！」
自分「そうか、あなたは私のことをトロくてイライラすると思ってるんだ？」
まともな人なら、自分の言った事を鸚鵡返しされると恥ずかしくなるはず。
相手にもよるね。
相手のコンプを刺激するような言い方をしてしまうと「怖い。酷い人。嫌われて当然よ。」と言われます、私みたいに。
えげつないことを散々しておきながら、何を言うか！図々しい！と思ってるけど。
こいつには関わるまいと思われたらしく、何も言われなくなりました。
他に効果的だったもの。
感情的にならず、相手の言ったことを「そうかぁ。あなたは私のこと、○○○って思ってるんだ？」と声に出して言い返してみる。
例：相手「あなたって、トロいよね？見ててイライラするんだけど！」
自分「そうか、あなたは私のことをトロくてイライラすると思ってるんだ？」
まともな人なら、自分の言った事を鸚鵡返しされると恥ずかしくなるはず。
スタイルがいい
美人
話しが上手く面白い
コミュニケーション能力に長けている
そしてココ重要！↓気が強そうに見える
気の弱そうに見えるワタシは小さい頃からターゲットにされたな。
気が弱いけど変に正義感が強く負けず嫌いのワタシは今のパート先で余程ムカつく存在らしい。
あんな冴えないヤツの方が仕事の評価が高いのは許せん！！
１人違う仕事していいカッコしやがって！！
みたいな。
みんな横並びで仲良く〜☆
が好きなんだよ日本人は、ってワタシも日本人だけど。
村社会の典型。
基本的に人間不信のあるワタシは、横並びでみんな仲良く〜が無難で賢い生き方だと頭でわかっているものの、
やっぱりこんなんじゃ嫌だ！と自ら弾かれ、結局タゲになるのかな。
こんな自分にも周りの奴らにも反吐が出るわ。
美人
話しが上手く面白い
コミュニケーション能力に長けている
そしてココ重要！↓気が強そうに見える
気の弱そうに見えるワタシは小さい頃からターゲットにされたな。
気が弱いけど変に正義感が強く負けず嫌いのワタシは今のパート先で余程ムカつく存在らしい。
あんな冴えないヤツの方が仕事の評価が高いのは許せん！！
１人違う仕事していいカッコしやがって！！
みたいな。
みんな横並びで仲良く〜☆
が好きなんだよ日本人は、ってワタシも日本人だけど。
村社会の典型。
基本的に人間不信のあるワタシは、横並びでみんな仲良く〜が無難で賢い生き方だと頭でわかっているものの、
やっぱりこんなんじゃ嫌だ！と自ら弾かれ、結局タゲになるのかな。
こんな自分にも周りの奴らにも反吐が出るわ。
725 ：可愛い奥様：2007/12/16(日) 14:29:37 ID:ikSinkDSO
はぃはぃ、仲良くしてね
だが断る
私はひとの集まるところで嫌われていると感じたことはありません。
みんなにこやかに話してくれるし。
ただ、個人的なお誘いにはなぜか誘われない。
そしていつまでたっても私にだけ敬語。
なんだか寂しい。
みんなにこやかに話してくれるし。
ただ、個人的なお誘いにはなぜか誘われない。
そしていつまでたっても私にだけ敬語。
なんだか寂しい。
>>727
自分からお誘いして、自分からくだけた言葉にすれば無問題では？
自分からお誘いして、自分からくだけた言葉にすれば無問題では？
それが出来てたらここには
来てないよね。
来てないよね。
けど受け身一方で普通以上に人に親しくしてほしいっていうのも虫が良すぎじゃない？
ここのカキコにはがんばってがんばって、なのに玉砕してる人が多いよ。
嫌われてないっていう確信があるだけでもかなりいい方だと思う。
ここのカキコにはがんばってがんばって、なのに玉砕してる人が多いよ。
嫌われてないっていう確信があるだけでもかなりいい方だと思う。
つーか多分、相手から｢この人はこういう人｣って、
親しくなる前にイメージを決められちゃってるのかな？
居心地悪いし、そのイメージから外れたことをすると
戸惑って引かれたりするから萎縮すると思う。
されてることは仲間はずれなんだけど、相手に悪気があるわけじゃないから、
こっちから入ろうとしたら、相手は今まで仲間に入れなかったのが
悪いことだったと言われてるようで、
そう思いたくなくて厄介者扱いになるってケースかなあと思う。
攻撃されてるわけじゃないから対決できないし、見切ることもできない。
全然違ったらｽﾏｿ。
親しくなる前にイメージを決められちゃってるのかな？
居心地悪いし、そのイメージから外れたことをすると
戸惑って引かれたりするから萎縮すると思う。
されてることは仲間はずれなんだけど、相手に悪気があるわけじゃないから、
こっちから入ろうとしたら、相手は今まで仲間に入れなかったのが
悪いことだったと言われてるようで、
そう思いたくなくて厄介者扱いになるってケースかなあと思う。
攻撃されてるわけじゃないから対決できないし、見切ることもできない。
全然違ったらｽﾏｿ。
７２７です。
レスありがとうございます。
私も頑張ってみたことはあるのですが、電話をすれば、「はあ・・・なんでしょうか・・」みたいな感じで、
偶然会ったとき声をかければ「あら〜どうも〜」と笑顔で言いつつ足を止めてはくれないです。
誘ってみれば「他に誰がくるの？」
私は人畜無害認定はされているようですが、親しく付き合いたくは無いようです。
これってやっぱり嫌われているのかしら(ry
悲しいのは親しかったと思ってた人に2年後くらいに合うと忘れられていることです。
こんな泣き言聞いてくれる人リアルではいません。このスレとここの皆さんに感謝します。
レスありがとうございます。
私も頑張ってみたことはあるのですが、電話をすれば、「はあ・・・なんでしょうか・・」みたいな感じで、
偶然会ったとき声をかければ「あら〜どうも〜」と笑顔で言いつつ足を止めてはくれないです。
誘ってみれば「他に誰がくるの？」
私は人畜無害認定はされているようですが、親しく付き合いたくは無いようです。
これってやっぱり嫌われているのかしら(ry
悲しいのは親しかったと思ってた人に2年後くらいに合うと忘れられていることです。
こんな泣き言聞いてくれる人リアルではいません。このスレとここの皆さんに感謝します。
集まりに出て、話しかけてもスルーされる。
声のトーンも小さくないし、場違いな話題でもないのに。
大切な集まりがあって、出席するかどうか訊かれた時に出席すると答えたのに連絡事項は一切もらえない。
事前に電話をしても出ない。当日、やっとつかまるか、別の人に訊いて事なきを得る。
好かれないっていうより嫌われてるよ、完璧にｗｗｗ
声のトーンも小さくないし、場違いな話題でもないのに。
大切な集まりがあって、出席するかどうか訊かれた時に出席すると答えたのに連絡事項は一切もらえない。
事前に電話をしても出ない。当日、やっとつかまるか、別の人に訊いて事なきを得る。
好かれないっていうより嫌われてるよ、完璧にｗｗｗ
泣いたw
25歳の時に、中学時代の部活仲間(運動部)の同窓会のようなものがあったんだ
けど、一人、私の顔を嫌そ〜に見てる奴がいた。だからあえて私は「○○ちゃん、
ひさしぶりー」って手を振ってやったら、隣にいた人に「誰？」って確認してた。
ホントーに忘れたんだろうか？それとも私のことが嫌いだからあーいう態度だっ
たのだろうか？でも20歳の時にその彼女から、宗教勧誘の電話が来て、かなり明
るい感じで話したんだけど。当時の思い出話とかも。もちろん宗教は断った。
ちなみにその部活は全部で15人でした。忘れるか、普通。
けど、一人、私の顔を嫌そ〜に見てる奴がいた。だからあえて私は「○○ちゃん、
ひさしぶりー」って手を振ってやったら、隣にいた人に「誰？」って確認してた。
ホントーに忘れたんだろうか？それとも私のことが嫌いだからあーいう態度だっ
たのだろうか？でも20歳の時にその彼女から、宗教勧誘の電話が来て、かなり明
るい感じで話したんだけど。当時の思い出話とかも。もちろん宗教は断った。
ちなみにその部活は全部で15人でした。忘れるか、普通。
悪いんだけど、必要以上に絡んできたり意地悪してくる人に幸せな人はいないねー。
意地悪だから不幸なんだよ、って言いたくなる様な人たちばかり。
意地悪だから不幸なんだよ、って言いたくなる様な人たちばかり。
みんな自分が正しいと思って生きているもんねぇ。どんな人間でもその人なりの屁理屈がある。
でも人の悪口やねたみそねみを全面に押し出してくる人とは仲良くしたくない、というか関わり持ちたくない。
空気感が違うし、自分が吐いた言葉で自家中毒にならないんだろうか、、
人間悪い方にはすぐ染まるので正しく保つよう注意してるよ。
でも人の悪口やねたみそねみを全面に押し出してくる人とは仲良くしたくない、というか関わり持ちたくない。
空気感が違うし、自分が吐いた言葉で自家中毒にならないんだろうか、、
人間悪い方にはすぐ染まるので正しく保つよう注意してるよ。
ねたみやそねみを全面に押し出してくるってどういうの？
モテる子を「媚びてる〜〜」とか言うってことだろうか。
大人になってからそういう人って見かけない気がする。
大人になってからはそういう極端な人ではなく、
さわやかを装って仲間はずれにしようとする人が多い気がする。
そういう場合、どう見てもされてる側に非があるように周囲にうつる。
ほんと怖い。
>>735
それは嫌がらせだよ。
多分自己満足してる「だれ？」って言ってやったー★って。
モテる子を「媚びてる〜〜」とか言うってことだろうか。
大人になってからそういう人って見かけない気がする。
大人になってからはそういう極端な人ではなく、
さわやかを装って仲間はずれにしようとする人が多い気がする。
そういう場合、どう見てもされてる側に非があるように周囲にうつる。
ほんと怖い。
>>735
それは嫌がらせだよ。
多分自己満足してる「だれ？」って言ってやったー★って。
若手女優さんでのイメージ。
好かれそうな顔・・・黒川智花
いじめられそうな顔・・・大後寿々花
好かれそうな顔・・・黒川智花
いじめられそうな顔・・・大後寿々花
このスレの住民でした。
自分はなんでこうも人に好かれないんだろう？
友達イラネスレの奥みたいに
「私は一匹狼。友達イラネ、女同士で仲良くするのウザイ」
みたいな孤高を気取って群れる人を見下してるわけじゃないのに
みんなと仲良くしたいのに、なんで浮くんだろう？
と辛くて悩んで氏なないけど氏にたいくらい苦しくなって
生まれて初めて心の病院に行ってみた。
そしたら、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群に診断されたよ。
私は精神障害者だったんだ…。
何もしていないのに嫌われるのを不条理に思ってたけど
私を嫌う世間のほうが正常だったんだ。
自分はなんでこうも人に好かれないんだろう？
友達イラネスレの奥みたいに
「私は一匹狼。友達イラネ、女同士で仲良くするのウザイ」
みたいな孤高を気取って群れる人を見下してるわけじゃないのに
みんなと仲良くしたいのに、なんで浮くんだろう？
と辛くて悩んで氏なないけど氏にたいくらい苦しくなって
生まれて初めて心の病院に行ってみた。
そしたら、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群に診断されたよ。
私は精神障害者だったんだ…。
何もしていないのに嫌われるのを不条理に思ってたけど
私を嫌う世間のほうが正常だったんだ。
741 ：可愛い奥様：2007/12/18(火) 12:14:53 ID:97v9gH1ZO
はぁ〜
私も精神科逝ったらいいのかなぁ…
私も精神科逝ったらいいのかなぁ…
成人以降のアスペ診断は慎重になるため時間がかかるそうです。
子ども時代と違って本人の自己申告で症状を挙げていくから。
母親のアスペが明るみになるのは、子どもの様子に違和感を抱き、
子どもの診断のついでに母親も診てもらった時が多いそう。
子ども時代と違って本人の自己申告で症状を挙げていくから。
母親のアスペが明るみになるのは、子どもの様子に違和感を抱き、
子どもの診断のついでに母親も診てもらった時が多いそう。
時間をかけた診断でアスペだったんです。
子供時代、思春期の自分を長時間に渡って質問され
別の日は、知能検査と性格検査を受けました。
本当は母の面談も必要だったんですが
母に自分の娘が自閉症の一種だっていうのを伝えるのが
申し訳なくて、母の面談は医師にお願いして回避しました。
子供時代、思春期の自分を長時間に渡って質問され
別の日は、知能検査と性格検査を受けました。
本当は母の面談も必要だったんですが
母に自分の娘が自閉症の一種だっていうのを伝えるのが
申し訳なくて、母の面談は医師にお願いして回避しました。
診断に時間がかかるのは最もだとして・・・
いま適当にｸﾞｸﾞｯてみた感じの感想
ｱｽﾍﾟの特徴の一つとして・・・共感する力の欠如があるけど
この部分だけでみると私もｱｽﾍﾟ風味だなあ
人の感情を否定するつもりは無いんだけど
私は私、あなたはあなたなんだよね。何事に関しても
最近では↑は良くないと思い何でも同調することが
多かったんだけど上っ面だけの共感なんてつまらないだけなんだろうなあ
人の気持ちに寄り添うのは私には難しｽ
いま適当にｸﾞｸﾞｯてみた感じの感想
ｱｽﾍﾟの特徴の一つとして・・・共感する力の欠如があるけど
この部分だけでみると私もｱｽﾍﾟ風味だなあ
人の感情を否定するつもりは無いんだけど
私は私、あなたはあなたなんだよね。何事に関しても
最近では↑は良くないと思い何でも同調することが
多かったんだけど上っ面だけの共感なんてつまらないだけなんだろうなあ
人の気持ちに寄り添うのは私には難しｽ
>>745
745さん、そういう特徴で当てはまってると思っても、診断受けると
違うかもしれません。
私は感情だってあるし共感力だってあると思ってたし
「○○博士」と言われるような知識があり
丸暗記は得意だけど理解はできない人間
というのも当てはまってないので（丸暗記は苦手です…）
こんなの全然当てはまってないと思ってたのに
診断受けたらそうだったのですから。
745さん、そういう特徴で当てはまってると思っても、診断受けると
違うかもしれません。
私は感情だってあるし共感力だってあると思ってたし
「○○博士」と言われるような知識があり
丸暗記は得意だけど理解はできない人間
というのも当てはまってないので（丸暗記は苦手です…）
こんなの全然当てはまってないと思ってたのに
診断受けたらそうだったのですから。
私は極端だなあ。
よく子供のお遊戯を見て涙してる母親とかがいるけど、
ああいうのは理解できない。
「上手にできてよかったね〜！」とほほえましく思うだけで、
別段それで「こんなに大きくなって・・・うぅ」とか思わないので
そういうことが理解できない。
でも一方では完全無欠にフィクションの映画を観て、涙をぽろぽろ流すほど
感情移入してしまったり、本のページがめくれないほど泣いてたり
することがある。
よく子供のお遊戯を見て涙してる母親とかがいるけど、
ああいうのは理解できない。
「上手にできてよかったね〜！」とほほえましく思うだけで、
別段それで「こんなに大きくなって・・・うぅ」とか思わないので
そういうことが理解できない。
でも一方では完全無欠にフィクションの映画を観て、涙をぽろぽろ流すほど
感情移入してしまったり、本のページがめくれないほど泣いてたり
することがある。
>>746
なるほど。。。。では>>746の場合はどういう傾向が決めてとなり
診断が降りたのだろう？
私も傾向としては絶対あると自分で思うんだけど、
数字や日付へのこだわりがまったくなかったり、
人が集まる場所も案外好きだったり、
絶対うまくやらなくちゃとか気負いさえしなければ
初対面の人ともよく話せたりするので
ﾈｯﾄ診断の類ではいつも点数が低い。
でも症状を読めば読むほど自分に傾向があることはよく分かる。
ただ人の性格も脳も千差万別で、自閉症に近い性格を持つぎりぎりのﾀｲﾌﾟ
というのもあるのだろうし、どこかそこらへんにいるのかもなあとも
思ってる。
なるほど。。。。では>>746の場合はどういう傾向が決めてとなり
診断が降りたのだろう？
私も傾向としては絶対あると自分で思うんだけど、
数字や日付へのこだわりがまったくなかったり、
人が集まる場所も案外好きだったり、
絶対うまくやらなくちゃとか気負いさえしなければ
初対面の人ともよく話せたりするので
ﾈｯﾄ診断の類ではいつも点数が低い。
でも症状を読めば読むほど自分に傾向があることはよく分かる。
ただ人の性格も脳も千差万別で、自閉症に近い性格を持つぎりぎりのﾀｲﾌﾟ
というのもあるのだろうし、どこかそこらへんにいるのかもなあとも
思ってる。
>>748 ﾅｶｰﾏ
そうそう結局脳の機能に偏りがあるかどうかってことなんだよね。
私（745です）も絶対偏りがあると感じてる。ｱｽﾍﾟ方向に・・・
で、ｱｽﾍﾟ（男脳）なんかの対極にあるのが共感性の非常に高い女脳なんだと思う。
共感性が高いのは論理的思考とか緻密さにおいて欠ける部分があっても
社会生活を営むにあたってはあまり障害にならない。
どころか長所でもあるんだろうなあ。
その対極にあるｱｽﾍﾟ風味が疎まれるのは一般的に共感性が高い
女の集団の中にあってはしょうがないっちゃあしょうがない気が・・・ｏｒｚ
そうそう結局脳の機能に偏りがあるかどうかってことなんだよね。
私（745です）も絶対偏りがあると感じてる。ｱｽﾍﾟ方向に・・・
で、ｱｽﾍﾟ（男脳）なんかの対極にあるのが共感性の非常に高い女脳なんだと思う。
共感性が高いのは論理的思考とか緻密さにおいて欠ける部分があっても
社会生活を営むにあたってはあまり障害にならない。
どころか長所でもあるんだろうなあ。
その対極にあるｱｽﾍﾟ風味が疎まれるのは一般的に共感性が高い
女の集団の中にあってはしょうがないっちゃあしょうがない気が・・・ｏｒｚ
>>748
面談の時に「会話の時に空気が読めないことがある」と私が言ったことや
あと、嫌なことがフラッシュバックすること、子供の頃にイジメにあったこと、
などでしょうかね…。
知能検査でも、得意種目と不得意種目の差が激しかったこととか…。
本人（私）が気づいていないこと、理解できてないことがあるそうなので
私の母とお話したいと言われたんですが、母にはまだ話してないのです。
面談の時に「会話の時に空気が読めないことがある」と私が言ったことや
あと、嫌なことがフラッシュバックすること、子供の頃にイジメにあったこと、
などでしょうかね…。
知能検査でも、得意種目と不得意種目の差が激しかったこととか…。
本人（私）が気づいていないこと、理解できてないことがあるそうなので
私の母とお話したいと言われたんですが、母にはまだ話してないのです。
＞嫌なことがフラッシュバックすること
＞子供の頃にイジメにあったこと、
＞得意種目と不得意種目の差が激しかった。
まんまあてはまるんですけど…。
男の友達は（趣味関係なら）普通にできるんですが、
一般的なクラスの大多数の子（特にミーハーっぽい子や、
それが大人になった感じの人）にはすごい嫌われる。
＞子供の頃にイジメにあったこと、
＞得意種目と不得意種目の差が激しかった。
まんまあてはまるんですけど…。
男の友達は（趣味関係なら）普通にできるんですが、
一般的なクラスの大多数の子（特にミーハーっぽい子や、
それが大人になった感じの人）にはすごい嫌われる。
アスペルガーについてあまり長く話すとスレ違いになるので
専門スレ紹介して去ります。
2ｃｈｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197904710/
アスペルガーの特徴（個人差が大きいです）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195297437/
専門スレ紹介して去ります。
2ｃｈｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197904710/
アスペルガーの特徴（個人差が大きいです）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195297437/
でもさ、ここでも話題をスルーされてる人もいるよね？
その場合は、どうなるんだろう。
その場合は、どうなるんだろう。
「○○さんは、優しすぎるのよ」「いい人ね」と言われつつ、好かれない。
アスペなんだろうかと自分をしみじみ振り返る。
アスペなんだろうかと自分をしみじみ振り返る。
755 ：可愛い奥様：2007/12/18(火) 17:42:47 ID:97v9gH1ZO
いい人ね＝どうでも「いい人」
やさしいのね＝こいつには何しても怒らないな
って、感じでしょうか…
共感性も乏しければ、バシッと自己主張もできない
中途半端が一番嫌われるのでしょうな
何考えてるかわからない、腹が黒いと言われたことあります…
やさしいのね＝こいつには何しても怒らないな
って、感じでしょうか…
共感性も乏しければ、バシッと自己主張もできない
中途半端が一番嫌われるのでしょうな
何考えてるかわからない、腹が黒いと言われたことあります…
対人、視線恐怖、人見知り、
第1印象はいいが、嫌われてしまう。
しかも面倒くさがりだから尚更。
そのかわり、理解した人、こっちが親近感感じた人には素直になれるから楽しい。
こんな性格自分で嫌になる。極力人と接しない方がいいと思った。
第1印象はいいが、嫌われてしまう。
しかも面倒くさがりだから尚更。
そのかわり、理解した人、こっちが親近感感じた人には素直になれるから楽しい。
こんな性格自分で嫌になる。極力人と接しない方がいいと思った。
失礼ですが、みなさんの旦那さまは
人にあまり好かれないタイプでしょうか？
うちはそうなんですが…ｗ
私の旦那も、あまり友達がいなくて、変人だと思われやすいタイプです。
（私よりは空気読み能力はありますが）
仕事は職人・理系・技術系タイプなので大丈夫ですが
もし、旦那が、営業や接客系の仕事だったり
社内での出世争いや足引っ張りや根回しが必要な部署だったら
心をやられると思います。
結婚して年数は長いですが、旦那と私は仲良しです。
もし旦那が社交的なタイプだったら
旦那は私のことを嫌いになるでしょうし、私は疲れてしまうと思うのです。
人にあまり好かれないタイプでしょうか？
うちはそうなんですが…ｗ
私の旦那も、あまり友達がいなくて、変人だと思われやすいタイプです。
（私よりは空気読み能力はありますが）
仕事は職人・理系・技術系タイプなので大丈夫ですが
もし、旦那が、営業や接客系の仕事だったり
社内での出世争いや足引っ張りや根回しが必要な部署だったら
心をやられると思います。
結婚して年数は長いですが、旦那と私は仲良しです。
もし旦那が社交的なタイプだったら
旦那は私のことを嫌いになるでしょうし、私は疲れてしまうと思うのです。
758 ：可愛い奥様：2007/12/18(火) 19:05:17 ID:97v9gH1ZO
てか、交際してる時点で…
かくいう私も旦那も友達は殆んどいない
かくいう私も旦那も友達は殆んどいない
>>756
そっくり同じｗ
対人恐怖で人見知り。
第一印象はいいんだけど、メルアドとか貰ってもメールしないし、誘いも気乗りしない。
けど、こんなんでも営業の仕事をしている。
仕事がらみで人と接するのは全然平気、寧ろ隙。
本当の自分じゃなくて、会社の顔の自分を見せればいいから。
そっくり同じｗ
対人恐怖で人見知り。
第一印象はいいんだけど、メルアドとか貰ってもメールしないし、誘いも気乗りしない。
けど、こんなんでも営業の仕事をしている。
仕事がらみで人と接するのは全然平気、寧ろ隙。
本当の自分じゃなくて、会社の顔の自分を見せればいいから。
>>757
うちの旦那は人当たりがよく自分語りもせず相手の話をうんうんと聞くタイプなので
割と人に慕われて頼られるタイプ。
気難しい人からも「この人なら…」と心を開いてもらえるみたい。
でも本来の姿は「自分は自分、人は人」のマイペースな性格で、誰にも頼らないし
友人がいなくても平気なタイプ。人間好きだけど基本的に人を信用してない。
自分からはマメに連絡を取ろうとしないので友人は少ない。
私も面倒くさがりなので友人少ない。
家の中では各々が好きな事をしていて居心地がいい。
うちも旦那が社交的で家にどんどん友達連れてくるタイプだったら
無理だっただろうな。
でも最近長女の性格が私達夫婦と似てきたので危機感が…orz
うちの旦那は人当たりがよく自分語りもせず相手の話をうんうんと聞くタイプなので
割と人に慕われて頼られるタイプ。
気難しい人からも「この人なら…」と心を開いてもらえるみたい。
でも本来の姿は「自分は自分、人は人」のマイペースな性格で、誰にも頼らないし
友人がいなくても平気なタイプ。人間好きだけど基本的に人を信用してない。
自分からはマメに連絡を取ろうとしないので友人は少ない。
私も面倒くさがりなので友人少ない。
家の中では各々が好きな事をしていて居心地がいい。
うちも旦那が社交的で家にどんどん友達連れてくるタイプだったら
無理だっただろうな。
でも最近長女の性格が私達夫婦と似てきたので危機感が…orz
761 ：可愛い奥様：2007/12/18(火) 19:45:59 ID:97v9gH1ZO
友達がほとんどいない小梨夫婦
先立たれた方は悲惨だ
話相手がいなくなる
さっき、職場の気さくで人気のある人に
スーパーで出会ったが思いっきりスルーされた
レジで横に並んでても知らんぷりされた
悔しかったので、声をかけたら
あぁ〜って言われただけだった
そういや、朝の挨拶も私がしても
おはよっ
って感じでそっけない
他の人なら、自分から
おはよ〜〜
って感じです
先立たれた方は悲惨だ
話相手がいなくなる
さっき、職場の気さくで人気のある人に
スーパーで出会ったが思いっきりスルーされた
レジで横に並んでても知らんぷりされた
悔しかったので、声をかけたら
あぁ〜って言われただけだった
そういや、朝の挨拶も私がしても
おはよっ
って感じでそっけない
他の人なら、自分から
おはよ〜〜
って感じです
輪にいることは出来るんだけど相手に何か聞く（話しかける）のが苦手で
結局、こっちの事ばかり聞かれて話すから自分の事ばかり話す人と思われてそう。
必要な事以外でどうやって話しかけたらいいのかわからない。
こんな事聞いたらウザイ人だと思われるかな？と思って今日も無言。
他人との距離感がわからない子供の頃から誘われて遊びに行くタイプだったし。
片付けられない人間かと思ってたけどアスペもあるのかもな・・・
結局、こっちの事ばかり聞かれて話すから自分の事ばかり話す人と思われてそう。
必要な事以外でどうやって話しかけたらいいのかわからない。
こんな事聞いたらウザイ人だと思われるかな？と思って今日も無言。
他人との距離感がわからない子供の頃から誘われて遊びに行くタイプだったし。
片付けられない人間かと思ってたけどアスペもあるのかもな・・・
なぜ 97v9gH1ZO はあげｶｷｺするのだろう・・
皆sageて書いているのに。
そこいら辺のKYあたりが【人に好かれない】のではないだろうか。
皆sageて書いているのに。
そこいら辺のKYあたりが【人に好かれない】のではないだろうか。
sageを知らないのかも。
97v9gH1ZO さんはE−mailを書くところに半角でsageってうってくださいね。
ところで私は赤ちゃんなんかを預かってあげて仲良しのはずの人に携帯番号聞いたら
夫の携帯借りてるだけだからって断られましたよ。
白い携帯にきらきらシール貼ってキティのストラップなんて、可愛い旦那さまだこと。
97v9gH1ZO さんはE−mailを書くところに半角でsageってうってくださいね。
ところで私は赤ちゃんなんかを預かってあげて仲良しのはずの人に携帯番号聞いたら
夫の携帯借りてるだけだからって断られましたよ。
白い携帯にきらきらシール貼ってキティのストラップなんて、可愛い旦那さまだこと。
貴女、都合よく利用されているだけよ。
晴れて既婚者になりましたので、初カキコです。
私は何故かいい評判の人から好かれない。
他の人にはまんべんなくふるまうのに、
私にだけは超素っ気ない。
周囲からみたら私が悪人。
あんないい人が嫌うんだから、よっぽど性格悪いのね。
みたいな。
そして、一度貼られたレッテルははがされることは
決してない。
同じ会社で二十年近く働いてますが、
皆辞めないのでずっと状況は変わらずです。
私は何故かいい評判の人から好かれない。
他の人にはまんべんなくふるまうのに、
私にだけは超素っ気ない。
周囲からみたら私が悪人。
あんないい人が嫌うんだから、よっぽど性格悪いのね。
みたいな。
そして、一度貼られたレッテルははがされることは
決してない。
同じ会社で二十年近く働いてますが、
皆辞めないのでずっと状況は変わらずです。
>>761
そういう人にはあえてわざとらしく気付かないフリ＆引いた態度をとってみると
面白いように変わる場合もあるよ。
>>769
その評判のいい人は貴女に取って代わられる要素を感じて、
最初から潰しにかかったんじゃないかな？
人気者を自負する人に限って、それは自然にそうなったのではなく
絶えず緻密な計算と熟考した演出の上にこそ成り立っていると思う。
人気者本人はそれこそ人気・評判命なんだと見ている。
そして全てを把握・管理したいタイプが多い。
相手の意表をついた動きをしてみると(焦りが見えて)面白いことがｗ
そういう人にはあえてわざとらしく気付かないフリ＆引いた態度をとってみると
面白いように変わる場合もあるよ。
>>769
その評判のいい人は貴女に取って代わられる要素を感じて、
最初から潰しにかかったんじゃないかな？
人気者を自負する人に限って、それは自然にそうなったのではなく
絶えず緻密な計算と熟考した演出の上にこそ成り立っていると思う。
人気者本人はそれこそ人気・評判命なんだと見ている。
そして全てを把握・管理したいタイプが多い。
相手の意表をついた動きをしてみると(焦りが見えて)面白いことがｗ
771 ：可愛い奥様：2007/12/19(水) 17:50:25 ID:Onj5q1zqO
>>770
769ですが、レスありがとうございました。
私は人に疎まれるほど魅力的ではないのです。
性格もおとなしいですから、とってかわられる恐怖は与えないと思うのです。
あっ、昔、人気者の女先生に嫌われてたことがありました。
家庭訪問、わずか３分（普通は１５分）。
私の前後の訪問先はお気に入りの生徒の家でした。
769ですが、レスありがとうございました。
私は人に疎まれるほど魅力的ではないのです。
性格もおとなしいですから、とってかわられる恐怖は与えないと思うのです。
あっ、昔、人気者の女先生に嫌われてたことがありました。
家庭訪問、わずか３分（普通は１５分）。
私の前後の訪問先はお気に入りの生徒の家でした。
すみません。
sage、忘れてました。
sage、忘れてました。
どこか相手の琴線に触れる所があるんでしょ、
本当はしたくないのに持っていないのに、そう振る舞って演じている部分をあなたが無意識にごく自然に出て来ているからとか。。
育ちとかそんなのは後付けして身に付くもんでなし、
そういう身のこなしが嫌われる原因かも。
自分に心当たりがなければ必要以上に気にする事ないよ。
めげないでね。
本当はしたくないのに持っていないのに、そう振る舞って演じている部分をあなたが無意識にごく自然に出て来ているからとか。。
育ちとかそんなのは後付けして身に付くもんでなし、
そういう身のこなしが嫌われる原因かも。
自分に心当たりがなければ必要以上に気にする事ないよ。
めげないでね。
>>761 こういう人って一部の人に気を使いすぎて
眼中に無い人にまで気を回す気になれなくてそういう態度をとってそう。
特に向こうから攻撃的な態度を取ってこないなら、
どんなふうに気を使っていい人演じてるのか生暖かくヲチさせてもらう位でよさそう。
眼中に無い人にまで気を回す気になれなくてそういう態度をとってそう。
特に向こうから攻撃的な態度を取ってこないなら、
どんなふうに気を使っていい人演じてるのか生暖かくヲチさせてもらう位でよさそう。
何が気に障ったのか知らないが、表面上はニコニコ笑顔、仲良くしておきながら、
陰で悪口言う人って何なの？
嫌いなら嫌いでいいんだけどさ、派閥を組んで子供を巻き込んでまで必要以上に
あの人は「悪」だ悪だと、アラ探しに粘着する、宗教体質の人には本当に疲れる。
陰で悪口言う人って何なの？
嫌いなら嫌いでいいんだけどさ、派閥を組んで子供を巻き込んでまで必要以上に
あの人は「悪」だ悪だと、アラ探しに粘着する、宗教体質の人には本当に疲れる。
>>775
そういう人すごくいっぱいいるよね。
グループ同士でも、いない人の悪口を言う。ついていけない。
ついていけない人が浮く。
友達がいっぱいいる人って実は私たちよりストレスかかえまくりなんじゃない？
そういう人すごくいっぱいいるよね。
グループ同士でも、いない人の悪口を言う。ついていけない。
ついていけない人が浮く。
友達がいっぱいいる人って実は私たちよりストレスかかえまくりなんじゃない？
ほんと、あることないことどころか、全くないことなのに
事実のように作り上げて言い触らす人っているよ。
基地外だと思う。
事実のように作り上げて言い触らす人っているよ。
基地外だと思う。
>>776
そうかな？
私はグループでリップサービスで悪口いったらハミゴになった
みんなには許されても
私には許されなかったようだ
対等だと思ってた私がおバカでした
今日の味方は明日の敵
ｺﾜｲｺﾜｲ
そうかな？
私はグループでリップサービスで悪口いったらハミゴになった
みんなには許されても
私には許されなかったようだ
対等だと思ってた私がおバカでした
今日の味方は明日の敵
ｺﾜｲｺﾜｲ
>>778
悪口、よくないんだけどね。
リップサービスが命取りになった経験、私もあるよ。
言わないときもハブにされてた。
ようは、言わないならいわないでそれも「気取ってる」・言ったら言ったで「なに〜、アイツ性格悪い！悪口言うなんて最低だよねｗ」なのさ。
一度ターゲットにされると、材料探しに見張られているっていうこと。チャンスを待ってるんだよ、悪口材料の。
後者は自分も悪口散々言っておきながらよく言うよ・・って思う。
私も悪口言った人に散々苛められて、一緒に悪口言った時は「被害者は他にもいたんだ」だなんて妙な連帯感を持ってしまった。
でも、悪口言う人は誰の悪口でもいいんだよね。飽きたら今度は私なのか・・って思って虚しくなったし、恥ずかしい自分に後悔した。
私はそれで痛い思いをして以来、リアルでは悪口言わんよ。
言わないで叩かれた方がマシ。
悪口、よくないんだけどね。
リップサービスが命取りになった経験、私もあるよ。
言わないときもハブにされてた。
ようは、言わないならいわないでそれも「気取ってる」・言ったら言ったで「なに〜、アイツ性格悪い！悪口言うなんて最低だよねｗ」なのさ。
一度ターゲットにされると、材料探しに見張られているっていうこと。チャンスを待ってるんだよ、悪口材料の。
後者は自分も悪口散々言っておきながらよく言うよ・・って思う。
私も悪口言った人に散々苛められて、一緒に悪口言った時は「被害者は他にもいたんだ」だなんて妙な連帯感を持ってしまった。
でも、悪口言う人は誰の悪口でもいいんだよね。飽きたら今度は私なのか・・って思って虚しくなったし、恥ずかしい自分に後悔した。
私はそれで痛い思いをして以来、リアルでは悪口言わんよ。
言わないで叩かれた方がマシ。
職場で一番の嫌われ者がやめちゃったから
私がタゲになりました
うぅ…
でも、人って変わるもんだね
私がタゲになりました
うぅ…
でも、人って変わるもんだね
>>779
＞一度ターゲットにされると、材料探しに見張られているっていうこと。
＞チャンスを待ってるんだよ、悪口材料の。
すっごくよくわかる…。
＞私も悪口言った人に散々苛められて、
＞一緒に悪口言った時は「被害者は他にもいたんだ」だなんて
＞妙な連帯感を持ってしまった。
わかる！あなたは私ですか？って感じ。
自分の絶対の味方、みたいな感じがしちゃうんだよね…。
でも結局、いじめられてる可哀想な人、みたいな見下しも、
ベースにあったりするんだよ。
＞でも、悪口言う人は誰の悪口でもいいんだよね。
＞飽きたら今度は私なのか・・って思って虚しくなったし、
＞恥ずかしい自分に後悔した。
私の場合は「飽きた」じゃなくて、
上で書いた見下しもからんででタゲになっちゃったんだけど。
結局そういう人を呼び寄せたのは自分なんだよね。
人付き合いとか、付き合う人を選ぶとか、自分の事とか、
反省したり考えたり恥ずかしくなったり理不尽な怒りとか。
まあその後の自分に有益になった、んだけどね。
＞一度ターゲットにされると、材料探しに見張られているっていうこと。
＞チャンスを待ってるんだよ、悪口材料の。
すっごくよくわかる…。
＞私も悪口言った人に散々苛められて、
＞一緒に悪口言った時は「被害者は他にもいたんだ」だなんて
＞妙な連帯感を持ってしまった。
わかる！あなたは私ですか？って感じ。
自分の絶対の味方、みたいな感じがしちゃうんだよね…。
でも結局、いじめられてる可哀想な人、みたいな見下しも、
ベースにあったりするんだよ。
＞でも、悪口言う人は誰の悪口でもいいんだよね。
＞飽きたら今度は私なのか・・って思って虚しくなったし、
＞恥ずかしい自分に後悔した。
私の場合は「飽きた」じゃなくて、
上で書いた見下しもからんででタゲになっちゃったんだけど。
結局そういう人を呼び寄せたのは自分なんだよね。
人付き合いとか、付き合う人を選ぶとか、自分の事とか、
反省したり考えたり恥ずかしくなったり理不尽な怒りとか。
まあその後の自分に有益になった、んだけどね。
>>779
すっごいわかる〜！悪口言わないと「いい人ぶってるけど、あの人絶対裏では○○だよ」
っていう勝手な妄想で盛り上がってる。そして些細な事でも、おばさんパワー
フルスロットルで、メラメラとアラ探しが始まる。
普通に挨拶もして、外見も気を使ってるんだけど、彼女たちにとって、何かが気に食わないらしい。
すっごいわかる〜！悪口言わないと「いい人ぶってるけど、あの人絶対裏では○○だよ」
っていう勝手な妄想で盛り上がってる。そして些細な事でも、おばさんパワー
フルスロットルで、メラメラとアラ探しが始まる。
普通に挨拶もして、外見も気を使ってるんだけど、彼女たちにとって、何かが気に食わないらしい。
>>782
おばさんに限らないよ。小学生から女の子のグループはそういうの多いよ。
おばさんに限らないよ。小学生から女の子のグループはそういうの多いよ。
785 ：可愛い奥様：2007/12/21(金) 20:41:22 ID:9dT32EEe0
>>780
一番嫌われている人が辞めたから・・・って言うけどその人のことかばうことも
何もしてなかったタイプでしょう。ああこういう的がいてよかったって思ってたはず。
私も前の職場で嫌われてきつく言われてたけど、皆、自分でなくて良かったって
顔してた。辞めることが決まった時「辞めるのやめなよ」って言ってきた人がいたけど
自分が的になることを危惧しての言葉だと思います。
次の職場はとても穏やかなところで、前の職場でぼろくそに言われていた私も認められ
楽しく過ごせています。ああ私自身に原因があったわけではなく周りが悪かったと
思うようにこころがけています。
一番嫌われている人が辞めたから・・・って言うけどその人のことかばうことも
何もしてなかったタイプでしょう。ああこういう的がいてよかったって思ってたはず。
私も前の職場で嫌われてきつく言われてたけど、皆、自分でなくて良かったって
顔してた。辞めることが決まった時「辞めるのやめなよ」って言ってきた人がいたけど
自分が的になることを危惧しての言葉だと思います。
次の職場はとても穏やかなところで、前の職場でぼろくそに言われていた私も認められ
楽しく過ごせています。ああ私自身に原因があったわけではなく周りが悪かったと
思うようにこころがけています。
787 ：可愛い奥様：2007/12/22(土) 01:44:10 ID:ECVW11//0
毎年プライベートな忘年会も新年会もない。
仕方ないよ。
私はタゲられて悲惨な目にあったクチだけど、
かばわれる期待なんてしてなかったから。
辛さわかるから見てられなくてかばうことはあったけどね。
かばうのは、よほど腹くくった人間か、
私みたいなどこか壊れてる人しかできないよ。
やりたきゃやれよ。
ただし本当に大事なものは、
あんたらにゃどうにもできないからね。
というのが分かってたし。
ただ、タゲられたくなくて必死な人より、
たぶん私のほうが根性あると思うよ。
私はタゲられて悲惨な目にあったクチだけど、
かばわれる期待なんてしてなかったから。
辛さわかるから見てられなくてかばうことはあったけどね。
かばうのは、よほど腹くくった人間か、
私みたいなどこか壊れてる人しかできないよ。
やりたきゃやれよ。
ただし本当に大事なものは、
あんたらにゃどうにもできないからね。
というのが分かってたし。
ただ、タゲられたくなくて必死な人より、
たぶん私のほうが根性あると思うよ。
他人に干渉されるの、好きじゃない。
今の職場で私よりも少し先に入った人が物凄く 気がつく人 。
「今日は顔色が悪いですよ？大丈夫ですか？」・「今日は顔色が少し赤いですよ？大丈夫ですか？」・「ファンデーション変えました？」
私は色白で皮膚が薄いので、温暖の差に左右されやすい。彼女からはなんか常に見られている感じ。仕事中も視線を感じる。
爪の先まで見られているみたいで、マニキュアの色もどーのこーの言ってくる。
彼女は頑張って職場の人間と上手くやっていこうとしているみたいだけど、ちょっとのことで大騒ぎしたりで何となく重いキャラ。
同じ既婚子蟻っていうことで気になるのか、こちらの細かい事まで聞きだそうとする。
私は痩せなので産後も体型が変わらないんだけど、「それって異常ですよ〜。胃下垂か何かですか？普通は食べたら太りますもん！
絶対オカシイって〜！みんなもそう思うでしょ！？」と言われた。
このセリフで彼女の腹の中が判った気がした。大人気ないけど、今は挨拶だけして徹底無視。
今の職場で私よりも少し先に入った人が物凄く 気がつく人 。
「今日は顔色が悪いですよ？大丈夫ですか？」・「今日は顔色が少し赤いですよ？大丈夫ですか？」・「ファンデーション変えました？」
私は色白で皮膚が薄いので、温暖の差に左右されやすい。彼女からはなんか常に見られている感じ。仕事中も視線を感じる。
爪の先まで見られているみたいで、マニキュアの色もどーのこーの言ってくる。
彼女は頑張って職場の人間と上手くやっていこうとしているみたいだけど、ちょっとのことで大騒ぎしたりで何となく重いキャラ。
同じ既婚子蟻っていうことで気になるのか、こちらの細かい事まで聞きだそうとする。
私は痩せなので産後も体型が変わらないんだけど、「それって異常ですよ〜。胃下垂か何かですか？普通は食べたら太りますもん！
絶対オカシイって〜！みんなもそう思うでしょ！？」と言われた。
このセリフで彼女の腹の中が判った気がした。大人気ないけど、今は挨拶だけして徹底無視。
私も痩せなので、産後も体重が変わらない。
（あくまで体重であり、体型ではない）
基本的に小食だし。でもそれを許さない連中は必ずいる。
しかしこれはもう分かりきってることで、私はすでに思春期あたりから
私を許さない人間の傾向は掴んでいた。
小太りの僻み屋 ← この類は絶対に痩せてる女を許さない。
だからって私は痩せてることを良しと思ってるわけでもないし、
スタイルが良いわけでもない。
足は短いし、ぺらりんしてるだけで痩せて☆キレイ☆とは無縁。
多分小太りの僻み屋はそれが気に入らない。
いっそ痩せてキレイな私なら四の五の言われないはずだと思う。
（あくまで体重であり、体型ではない）
基本的に小食だし。でもそれを許さない連中は必ずいる。
しかしこれはもう分かりきってることで、私はすでに思春期あたりから
私を許さない人間の傾向は掴んでいた。
小太りの僻み屋 ← この類は絶対に痩せてる女を許さない。
だからって私は痩せてることを良しと思ってるわけでもないし、
スタイルが良いわけでもない。
足は短いし、ぺらりんしてるだけで痩せて☆キレイ☆とは無縁。
多分小太りの僻み屋はそれが気に入らない。
いっそ痩せてキレイな私なら四の五の言われないはずだと思う。
逆にね、太ってる女が幸せだと許せないっていう人もいるよ。
>>790
食べる量や体型なんて人それぞれなんだよね。
ちなみに私は胃下垂でもないし結構食べるｗ
私もペラいよｗ
出産前はいい具合に適度な痩せだったけど、胸とお尻だけは肉が少し落ちたｗ
服を着ているとスタイルは良く見えるらしいけど。
でも、体調もなんとも無いし食べることも楽しい。何でも自分基準で考えないで欲しいと思うよ。
>>791
私は太っている人が幸せそうなのは見るからにホンワカしていて好きだなぁ。
温和な人も多いし。肌もキレイな人が多い。
食べる量や体型なんて人それぞれなんだよね。
ちなみに私は胃下垂でもないし結構食べるｗ
私もペラいよｗ
出産前はいい具合に適度な痩せだったけど、胸とお尻だけは肉が少し落ちたｗ
服を着ているとスタイルは良く見えるらしいけど。
でも、体調もなんとも無いし食べることも楽しい。何でも自分基準で考えないで欲しいと思うよ。
>>791
私は太っている人が幸せそうなのは見るからにホンワカしていて好きだなぁ。
温和な人も多いし。肌もキレイな人が多い。
794 ：可愛い奥様：2007/12/23(日) 01:43:37 ID:wjzH56ufO
気持ち悪い
795 ：可愛い奥様：2007/12/23(日) 04:47:38 ID:LQhUAtzXO
>794
あなたが人に好かれない理由わかるわ。
あなたが人に好かれない理由わかるわ。
796 ：可愛い奥様：2007/12/23(日) 04:54:52 ID:MY1uYwTd0
猫がラーメン作ってる店を発見した
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/l50
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/l50
その場その場のコミュニティによって扱われ方が結構違うことが多かったなあ。
私もそうだ。
場所によっては超人気のカリスマ扱い、場所によっては嫌われもん。
カリスマ扱いされるのも嫌われるのもしんどいから
今の職場ではひたすら大人しく地味に目立たぬよう隅っこにいる。
でもそれはそれで悪目立ちするみたいで
もう頼むから私をほっといてください。
基本地味で暗いんですから。
場所によっては超人気のカリスマ扱い、場所によっては嫌われもん。
カリスマ扱いされるのも嫌われるのもしんどいから
今の職場ではひたすら大人しく地味に目立たぬよう隅っこにいる。
でもそれはそれで悪目立ちするみたいで
もう頼むから私をほっといてください。
基本地味で暗いんですから。
扱われ方が違うと、どれが本当の自分なんだか分からなくなってくるよね。
いい扱われ方してるのが自分だと思ってる方が精神衛生上よさそうだけど。
いい扱われ方してるのが自分だと思ってる方が精神衛生上よさそうだけど。
この人は自分の味方かな、そうでないかな、という風に人を見るようになってしまった。
普通にしてるつもりなのに、どこか浮いてしまう私は
人から嫌われるのが怖いあまり
つい自分を殺して、人に迎合するような態度をとり続けてきたみたい。
ここのスレタイ通りの人間であるが故に
認められたい、好かれたい、いい人と思われたいと
必死だったんだなあ。虚栄心とか欲とかもありありで。
最近、ひとのそういう部分をさっと見抜いて
自分に都合よく操れるタイプの人と知り合って
心がズタズタになる一歩手前で逃げた。
思い知った。つい迎合したりするのは
よく思われたい一心だったけど
相手に対しても誠意がない行為だったんだなーって。
これじゃあまともな人は寄ってこないはず。
とりあえずがんばろう。勇気出す(笑)
人から嫌われるのが怖いあまり
つい自分を殺して、人に迎合するような態度をとり続けてきたみたい。
ここのスレタイ通りの人間であるが故に
認められたい、好かれたい、いい人と思われたいと
必死だったんだなあ。虚栄心とか欲とかもありありで。
最近、ひとのそういう部分をさっと見抜いて
自分に都合よく操れるタイプの人と知り合って
心がズタズタになる一歩手前で逃げた。
思い知った。つい迎合したりするのは
よく思われたい一心だったけど
相手に対しても誠意がない行為だったんだなーって。
これじゃあまともな人は寄ってこないはず。
とりあえずがんばろう。勇気出す(笑)
他人から好奇心を持たれるのが怖い。
色々訊かれるのは社交辞令かもしれないけど、根掘り葉掘り聞きだす人や職場などで同じ既婚者だからっていう理由で
近付いてくる人が嫌で仕方ない。トイレにも一緒についてこられたり、見張られたり、金魚の糞みたいな付き合いは苦手。
私は顔見知りで挨拶だけ交わして適度な世間話でいいと思っているのにそうじゃない人もいるんだね。
中には友人が作りたくて一生懸命な人もいるけど、そういう気持ちは正直重たい。
言葉に詰まりながらも何とか話題を・・って思われても私にはその気持ちを汲んであげられない。
その一生懸命さが重たいから。
一生懸命さを見せられると、こちらもそれ相応の気持ちで答えることを期待されているようで疲れる。
1つ共通点が見つかれば、「寂しい環境で見つけた唯一の分身」みたいに思われてしまうのかベッタリされる。
同じく既婚者だからって言うことで仲良くなってもふとした環境の違いや経済レベルの違いで変な感情を持たれることは多い。
賢い人や優しい人ほど、他人には干渉しないし一定の距離を保ってくれる。
私は１人でも寂しくない。干渉や中傷さえなければ、他人と適度な距離をとれるほうが幸せだ。
色々訊かれるのは社交辞令かもしれないけど、根掘り葉掘り聞きだす人や職場などで同じ既婚者だからっていう理由で
近付いてくる人が嫌で仕方ない。トイレにも一緒についてこられたり、見張られたり、金魚の糞みたいな付き合いは苦手。
私は顔見知りで挨拶だけ交わして適度な世間話でいいと思っているのにそうじゃない人もいるんだね。
中には友人が作りたくて一生懸命な人もいるけど、そういう気持ちは正直重たい。
言葉に詰まりながらも何とか話題を・・って思われても私にはその気持ちを汲んであげられない。
その一生懸命さが重たいから。
一生懸命さを見せられると、こちらもそれ相応の気持ちで答えることを期待されているようで疲れる。
1つ共通点が見つかれば、「寂しい環境で見つけた唯一の分身」みたいに思われてしまうのかベッタリされる。
同じく既婚者だからって言うことで仲良くなってもふとした環境の違いや経済レベルの違いで変な感情を持たれることは多い。
賢い人や優しい人ほど、他人には干渉しないし一定の距離を保ってくれる。
私は１人でも寂しくない。干渉や中傷さえなければ、他人と適度な距離をとれるほうが幸せだ。
なんか被害妄想っぽいな…
貴方の周りにはストーカーが何人もいるの？
そんくらい大袈裟に読めるんだが
貴方の周りにはストーカーが何人もいるの？
そんくらい大袈裟に読めるんだが
でも気持ちはわかるな＞適度な距離感で‥
必死な人を重いとは思わんけど、職場なら職場だけの軽く薄ーい関係でいいや、と思えるようになった。
軽く世間話的な感じで話しが出来たら特定固定の人は持たなくてもいい。
必死な人を重いとは思わんけど、職場なら職場だけの軽く薄ーい関係でいいや、と思えるようになった。
軽く世間話的な感じで話しが出来たら特定固定の人は持たなくてもいい。
環境によるかな。職場やどうでもいいグループでは
そんなスタンスで別にかまわないと思う。
でも802は神経質すぎる。賢い人には相手にされないで
同病者だけが近づいてくる人っぽい。
そんなスタンスで別にかまわないと思う。
でも802は神経質すぎる。賢い人には相手にされないで
同病者だけが近づいてくる人っぽい。
ここの人たちは繊細で根は優しい人たちなんだね。
リアルではこのような人達と会えたためしがないな。
メリークリスマス。ここの人達がずっと幸せでありますように
リアルではこのような人達と会えたためしがないな。
メリークリスマス。ここの人達がずっと幸せでありますように
昨日とある公演で休憩中に習い事の世話役さんにあった。
相手はトイレで順番待ちしているところで私は出たところ。
あれ〜どこに座ってるの？と聞いて貰ったのに
超そっけない返事をしてしまった・・・
ああああ 感じ悪いよ自分orz
びっくりしてしまったんです。本当は
こういうときにもっと上手に会話がしたい
嫌なやつと思われたろうなあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
相手はトイレで順番待ちしているところで私は出たところ。
あれ〜どこに座ってるの？と聞いて貰ったのに
超そっけない返事をしてしまった・・・
ああああ 感じ悪いよ自分orz
びっくりしてしまったんです。本当は
こういうときにもっと上手に会話がしたい
嫌なやつと思われたろうなあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>803
あの。
現在の職場にそういう人が２人ほどいます。
前の職場や子供の園でもそういう人に遭遇しました。
大げさに思えるかもしれないけど、用事が無いのに雑談で長文メール貰ったり、職場や園行事でもくっつかれるのは苦手です。
>>804
そんな感じです。
>>805
他人を「同病者だけが」とビョーキ扱いするような人にも賢い人が近付いてくるとは思えない。
あの。
現在の職場にそういう人が２人ほどいます。
前の職場や子供の園でもそういう人に遭遇しました。
大げさに思えるかもしれないけど、用事が無いのに雑談で長文メール貰ったり、職場や園行事でもくっつかれるのは苦手です。
>>804
そんな感じです。
>>805
他人を「同病者だけが」とビョーキ扱いするような人にも賢い人が近付いてくるとは思えない。
学生時代の友達が仲良くてずっと近しく付き合っている。
その友達がいるから他では大して仲良くなれなくていいやと
思ってたらほんとにうすーーい付き合いの友達しかできなくなっちゃった。
まあ、いいんだけどね・・・。
その友達がいるから他では大して仲良くなれなくていいやと
思ってたらほんとにうすーーい付き合いの友達しかできなくなっちゃった。
まあ、いいんだけどね・・・。
すぐ悪い方に考える。もうダメだ。人と関わらない方がいい。
旦那でさえ信頼するのに数年かかった。
育った環境は良くはなかったがこれはもはや性格だ。
笑われてるしバカにされてると思ったら我慢できなくなる。
プラス思考になりたい。人の悪いとこばかり見て負の感情ばかり増大する。
旦那でさえ信頼するのに数年かかった。
育った環境は良くはなかったがこれはもはや性格だ。
笑われてるしバカにされてると思ったら我慢できなくなる。
プラス思考になりたい。人の悪いとこばかり見て負の感情ばかり増大する。
バカにされる要素満載のわたしはこの休みで一つでも減らそうと努力しようと思う。
まずは体系、そして髪とお肌。
見た目って大切なんだなと思った2007年の年の暮れ。
まずは体系、そして髪とお肌。
見た目って大切なんだなと思った2007年の年の暮れ。
>>812
そんなあなたに悲しい事実を伝えたいと。
現状で馬鹿にしてきている人は、
改善しても結局馬鹿にするよ。
私30キロ痩せたけど、結局他の事で無理やり馬鹿にしてたもの。
最後は勘違いとかうざいとかの根拠ないことだけになったけど。
外見的改善は、自分のためにするほうがいいよ。
見返すとか、見下されないとかのためにやるとあとで辛くなる。
そんなあなたに悲しい事実を伝えたいと。
現状で馬鹿にしてきている人は、
改善しても結局馬鹿にするよ。
私30キロ痩せたけど、結局他の事で無理やり馬鹿にしてたもの。
最後は勘違いとかうざいとかの根拠ないことだけになったけど。
外見的改善は、自分のためにするほうがいいよ。
見返すとか、見下されないとかのためにやるとあとで辛くなる。
連投ごめん。
なんで、見下して馬鹿にする人ってのは、
何をどうやってもそうしてくる。
仕方ないって割り切って放置するほうがいいよ。
なんで、見下して馬鹿にする人ってのは、
何をどうやってもそうしてくる。
仕方ないって割り切って放置するほうがいいよ。
そうだね
バカにする人のがバカだし。
バカにする人のがバカだし。
豚は痩せても豚、ブスはなにやってもブス。
私なんて
・片親で貧乏出身
・夫が安月給
・血液型がＡＢ型
・地味なのに男ウケする顔
・生真面目な話ばかりする
・悩みなさそうに見える
等等の理由がありますが、これで嫌う人は付き合っても嫌な奴という目安になるので良いと思っています。
少人数でも良い人と付き合っていきたい。
・片親で貧乏出身
・夫が安月給
・血液型がＡＢ型
・地味なのに男ウケする顔
・生真面目な話ばかりする
・悩みなさそうに見える
等等の理由がありますが、これで嫌う人は付き合っても嫌な奴という目安になるので良いと思っています。
少人数でも良い人と付き合っていきたい。
上三つはあまり関係ないような‥ 失礼!
いや、実際そういうことで人を色眼鏡で見る人っていますよ。
血液型がＡＢ型ってのは関係ないような気がするよ。
私はＢ型だがＢ型ってのは世間の嫌われ者の笑われ者なのだと
これまでの人生で嫌というほど知っている。
なぜかというと私は20歳の頃からＯ型だと偽り続けているから
Ｂ型が嫌い！な人の話を部外者と思われいっぱい聞いてきたから。
Ｂ型は自己中が多いだの、出会った人の全てがマイペースだの、
自分さえよければいいだの、空気読めないだのＢ型は人間の屑かのようだ。
でもそんな人に限って私に「Ｏって感じするよね〜！一緒☆〜〜〜」
とか言うから馬鹿馬鹿しいことこの上ないｗ
血がＡＢと悩みなさそうに見えるってのはきっと関係ないよ。
悩み多き陰気臭い人よりかは人から好かれるって。
血なんて適当に偽っておけばいいよ。
日本はＡとＯが多いんだからそっちを言っておけばそれでいいんだよ。
一番やっかいなのは地味なのに男ｳｹする顔だけど、これもきっと
若い頃ほどやっかいでなくなってきてるのでは？
私もそれだけどおばちゃんになってきたら、逆に同性から「かわいい」
と言われたりすることが増えてきた。これも絶対加齢が解決してくれる。
片親で貧乏出身なんて言わなきゃいいだけだしさー。
私はＢ型だがＢ型ってのは世間の嫌われ者の笑われ者なのだと
これまでの人生で嫌というほど知っている。
なぜかというと私は20歳の頃からＯ型だと偽り続けているから
Ｂ型が嫌い！な人の話を部外者と思われいっぱい聞いてきたから。
Ｂ型は自己中が多いだの、出会った人の全てがマイペースだの、
自分さえよければいいだの、空気読めないだのＢ型は人間の屑かのようだ。
でもそんな人に限って私に「Ｏって感じするよね〜！一緒☆〜〜〜」
とか言うから馬鹿馬鹿しいことこの上ないｗ
血がＡＢと悩みなさそうに見えるってのはきっと関係ないよ。
悩み多き陰気臭い人よりかは人から好かれるって。
血なんて適当に偽っておけばいいよ。
日本はＡとＯが多いんだからそっちを言っておけばそれでいいんだよ。
一番やっかいなのは地味なのに男ｳｹする顔だけど、これもきっと
若い頃ほどやっかいでなくなってきてるのでは？
私もそれだけどおばちゃんになってきたら、逆に同性から「かわいい」
と言われたりすることが増えてきた。これも絶対加齢が解決してくれる。
片親で貧乏出身なんて言わなきゃいいだけだしさー。
>820 なんかいい人だ(*´∀｀) なんでこのスレにいるのか？
>>821
だってー職場の嫌われ者なんだもんーｗ
今日も忘年会欠席いたしました。
思い切って上司に食事会及び忘新年会の類、今後一切欠席させてほしい旨伝えて
飲んでもらいました。上司温かく理解してくれてありがとう〜
たぶんね「よく毎日しれっと会社来れるよねー。根性あるぅ〜」
とか言われてると思う。
でも自分は悪くないって知ってれば結構平気なんだとこの年になって
初めて知った。仲間はずれとかする側の問題だと思ってる。
働いてお金を稼ぐってどこへ行っても大変だと思うし、時給がいいので
短時間しか会社にいなくていいので辞めるつもり毛頭ない。
とかいって、ここまで辿りつくのに1年かかったんだけどね。
それに自分が悪くないと思ってるってことは、全部が全部他人の責任だと
思ってることと同じなわけで、非常に傲慢で思いっきり嫌なﾔﾂ決定だｗ
こりゃ嫌われて当然かな。
だってー職場の嫌われ者なんだもんーｗ
今日も忘年会欠席いたしました。
思い切って上司に食事会及び忘新年会の類、今後一切欠席させてほしい旨伝えて
飲んでもらいました。上司温かく理解してくれてありがとう〜
たぶんね「よく毎日しれっと会社来れるよねー。根性あるぅ〜」
とか言われてると思う。
でも自分は悪くないって知ってれば結構平気なんだとこの年になって
初めて知った。仲間はずれとかする側の問題だと思ってる。
働いてお金を稼ぐってどこへ行っても大変だと思うし、時給がいいので
短時間しか会社にいなくていいので辞めるつもり毛頭ない。
とかいって、ここまで辿りつくのに1年かかったんだけどね。
それに自分が悪くないと思ってるってことは、全部が全部他人の責任だと
思ってることと同じなわけで、非常に傲慢で思いっきり嫌なﾔﾂ決定だｗ
こりゃ嫌われて当然かな。
自分もＢ型人間。本当世間ではＢ型ってだけで周りの見る目が変る
気にしない人は気にしないけど血液型気にする人も結構居るよね
そういう人に血液型何？と聞かれてＢと答えると自己中とかワガママ
変わり者・・・そんなのばっかとか言われる
自分で一匹狼タイプなところはＢっぽいかなと思うけどねｗ
そんな訳で群れるの嫌いだから群れるの大好きな女の輪には
なかなか入れない、というか入りたくないのが本音
なのでサバサバ話せる男友達がやたら多かった
それを女性目線から見ると可愛い子ぶりやがってと思われるから
女には影でコソコソと言われてた
主婦になった今は一匹狼なせいでママ友はなし
たぶん子供の幼稚園のママ達からは変わり者として見られてる
しかも子供産んで体重も増加でまんまるになっちゃったから
外見気にして友達作るようなママからは挨拶もされない
体重に関しては自分の為に痩せなきゃとは思ってるけどね
気にしない人は気にしないけど血液型気にする人も結構居るよね
そういう人に血液型何？と聞かれてＢと答えると自己中とかワガママ
変わり者・・・そんなのばっかとか言われる
自分で一匹狼タイプなところはＢっぽいかなと思うけどねｗ
そんな訳で群れるの嫌いだから群れるの大好きな女の輪には
なかなか入れない、というか入りたくないのが本音
なのでサバサバ話せる男友達がやたら多かった
それを女性目線から見ると可愛い子ぶりやがってと思われるから
女には影でコソコソと言われてた
主婦になった今は一匹狼なせいでママ友はなし
たぶん子供の幼稚園のママ達からは変わり者として見られてる
しかも子供産んで体重も増加でまんまるになっちゃったから
外見気にして友達作るようなママからは挨拶もされない
体重に関しては自分の為に痩せなきゃとは思ってるけどね
>>824
私も体重増えてまんまるになってしまったら余計に人から好かれなくなったみたい。
みかけ関係なしと思いたいけど、どうやら周囲を見てるとまずはみかけらしい。
昔から人とコミュニケーションとるのは苦手な方だったけど、若いときは痩せてたし
最初から嫌われるということはなかった。
でも結婚するちょっと前に病気したのがきっかけで体重が増えてしまって以来
結婚で環境が変わったのもあるかもしれないけど周囲の私への接し方が
それまでとなんか違う。軽くあしらわれるというか。
なんか言葉まで通じなくなってしまって、悲しい。他の人となんら変わらないこと
言ってるのに私だということで別の言葉に聞こえるらしい。
だからもうがんばるのやめた。
誤解あたえないようにちゃんとしゃべろうとか、もうやめた。
しゃべりたくないときは別にしゃべらないことにした。
話しかけられればもちろん話すけど。
嫌われてる感じやﾊﾞｶにされてるのわかってて無理してしゃべるのはもうやめる。
私も体重増えてまんまるになってしまったら余計に人から好かれなくなったみたい。
みかけ関係なしと思いたいけど、どうやら周囲を見てるとまずはみかけらしい。
昔から人とコミュニケーションとるのは苦手な方だったけど、若いときは痩せてたし
最初から嫌われるということはなかった。
でも結婚するちょっと前に病気したのがきっかけで体重が増えてしまって以来
結婚で環境が変わったのもあるかもしれないけど周囲の私への接し方が
それまでとなんか違う。軽くあしらわれるというか。
なんか言葉まで通じなくなってしまって、悲しい。他の人となんら変わらないこと
言ってるのに私だということで別の言葉に聞こえるらしい。
だからもうがんばるのやめた。
誤解あたえないようにちゃんとしゃべろうとか、もうやめた。
しゃべりたくないときは別にしゃべらないことにした。
話しかけられればもちろん話すけど。
嫌われてる感じやﾊﾞｶにされてるのわかってて無理してしゃべるのはもうやめる。
うむぅ、この休みに痩せると書いたモノです。
痩せても‥云々あったけど、太ってから追尾されるようになった。レジやなんかで後ろにベタ付きされたり、店舗かなにかで無遠慮に見られたり、、
普通体型の時は感じなかった嫌な事は確実に増えたので、やはり痩せる方向でと思ってます。
自分の為にも(カラダも気分も軽くなって)いいし。
とここまで書いてダイエット板ひさびさに覗いてみようという気になった。
いってみよ〜
痩せても‥云々あったけど、太ってから追尾されるようになった。レジやなんかで後ろにベタ付きされたり、店舗かなにかで無遠慮に見られたり、、
普通体型の時は感じなかった嫌な事は確実に増えたので、やはり痩せる方向でと思ってます。
自分の為にも(カラダも気分も軽くなって)いいし。
とここまで書いてダイエット板ひさびさに覗いてみようという気になった。
いってみよ〜
>>826
わかるんだぜ
太ってた時、無遠慮に見られるし、行列を横切る時自分の前ばっか通られる
あとすっごい道聞かれまくった 気を遣わないで話しかけられるんだろうな。
いいことかもしれないけど、丁寧に道説明してもお礼言わずにさっさと行っちゃうの
被害妄想かなと思ったけど、痩せてからはパタリとなくなったので
ああこういうものなのかと思った
他にも原因あったのかもしれないけど、
とりあえず太ってた時もやせてた時も態度は別に変えてないんだけども
バカにする人は何やったってバカにするんだろうけど、
自分で気になると思ったことは変えていいと思う
頑張ってね。
わかるんだぜ
太ってた時、無遠慮に見られるし、行列を横切る時自分の前ばっか通られる
あとすっごい道聞かれまくった 気を遣わないで話しかけられるんだろうな。
いいことかもしれないけど、丁寧に道説明してもお礼言わずにさっさと行っちゃうの
被害妄想かなと思ったけど、痩せてからはパタリとなくなったので
ああこういうものなのかと思った
他にも原因あったのかもしれないけど、
とりあえず太ってた時もやせてた時も態度は別に変えてないんだけども
バカにする人は何やったってバカにするんだろうけど、
自分で気になると思ったことは変えていいと思う
頑張ってね。
>>825
＞言葉まで通じなくなって悲しい
あるある
無理しなくていいよ本当に。
そう思えたのはすごいと思うよ
私が太ったのは怠慢のせいだから良くないとは思うけど、
体重増えてから見えたものもいろいろある
あと学生の時、仲良くしようって言ってくれた子がいて
しばらく仲良かったんだけど、だんだん離れてしまって、卒業まで悪口言われ続けた
そこまで嫌われるようなことしたかな？と考えてもわからなかったんだけど、
後から他の人が「あの子は太ってる子とばっかり付き合ってる」って指摘したの聞いて
よく考えたら、その子はよく友達とペアで行動してて
クラスや場所が変わるたびにその相手が変わったけど、皆太り気味だった
要するに引き立て役がほしかったのかと、なんかびっくりした
そんなことしなくても充分可愛いし、人気もあった子なのに。
悪口言われたのはイヤだけど、当時も今も別に嫌いじゃないからなんか残念。
＞言葉まで通じなくなって悲しい
あるある
無理しなくていいよ本当に。
そう思えたのはすごいと思うよ
私が太ったのは怠慢のせいだから良くないとは思うけど、
体重増えてから見えたものもいろいろある
あと学生の時、仲良くしようって言ってくれた子がいて
しばらく仲良かったんだけど、だんだん離れてしまって、卒業まで悪口言われ続けた
そこまで嫌われるようなことしたかな？と考えてもわからなかったんだけど、
後から他の人が「あの子は太ってる子とばっかり付き合ってる」って指摘したの聞いて
よく考えたら、その子はよく友達とペアで行動してて
クラスや場所が変わるたびにその相手が変わったけど、皆太り気味だった
要するに引き立て役がほしかったのかと、なんかびっくりした
そんなことしなくても充分可愛いし、人気もあった子なのに。
悪口言われたのはイヤだけど、当時も今も別に嫌いじゃないからなんか残念。
>>825
＞言葉まで通じなくなって悲しい
私も一緒！
私は本当の私の気持ちを普通に話しているだけなんだけど、
向こう側の私のイメージとそれが違うらしく
全く異なる受け止め方をされる。
でもそれはその場だけなんだよ。
私も社会人としてＰＴＡや町内や色々なｺﾐｭﾆﾃｨに属しているわけだけど、
そうなるのはそこだけ。
つまり私はそのｺﾐｭﾆﾃｨで嫌われているわけ。
私もとうに喋るのをやめた。
誤解されないようにとか、感じよく受け止めてもらえるようにとか
散々努力したつもりだし、苦労もしたけど
相手の私へのｲﾒｰｼﾞ、思い込みの前でそんなものは何の力にもならない。
１から１０まで全て無駄。
私は話しかけられてももうろくに答えないくらい喋らない。
どうかしたら挨拶さえも本当に必要最低限しかしない。
もうね、いないものと思ったほうが楽なの。
いないんだから挨拶もろくろくしなくたって構わないんだ。
互いに生きてようが死んでようが関係ない。
＞言葉まで通じなくなって悲しい
私も一緒！
私は本当の私の気持ちを普通に話しているだけなんだけど、
向こう側の私のイメージとそれが違うらしく
全く異なる受け止め方をされる。
でもそれはその場だけなんだよ。
私も社会人としてＰＴＡや町内や色々なｺﾐｭﾆﾃｨに属しているわけだけど、
そうなるのはそこだけ。
つまり私はそのｺﾐｭﾆﾃｨで嫌われているわけ。
私もとうに喋るのをやめた。
誤解されないようにとか、感じよく受け止めてもらえるようにとか
散々努力したつもりだし、苦労もしたけど
相手の私へのｲﾒｰｼﾞ、思い込みの前でそんなものは何の力にもならない。
１から１０まで全て無駄。
私は話しかけられてももうろくに答えないくらい喋らない。
どうかしたら挨拶さえも本当に必要最低限しかしない。
もうね、いないものと思ったほうが楽なの。
いないんだから挨拶もろくろくしなくたって構わないんだ。
互いに生きてようが死んでようが関係ない。
話す前からもう自分に対するイメージが決まってるの辛いよね。
すごく居心地悪い。
すごく居心地悪い。
太ると周りの見る目が変るよね
自分は結婚して環境の変化もあるけど初めての妊娠、即流産というのを
経験して精神的に不安定になり落ち着いてきたらお互いの親同士の不仲とか
そのせいで小姑にあることないこと言われ精神的に追い込まれて
旦那との間にも亀裂入って・・・ストレスで食べる食べるで
恥ずかしくて言えないくらい太ってしまった
すれ違う時に見られたり、まじまじと見てくる人もいるし
チラチラ何度も見てくるとか・・・性格的に『何見みてんのよ！』とか
言いたい所だけど、太ってるから仕方ないのかって思って
外出するのも嫌になったし外なんて歩いてると視線が気になって耐えられない
人付き合いもできればしたくないってネガティブな毎日送ってます
今では一人子供がいて幼稚園に通ってるけれど、やっぱ太ってるせいか
ママ達には一線おかれてる感じ・・・。太ってるってだけで差別というか
こういう扱いうけるんだなと実感。勿論声をかけてくれる人もいるけど
仲がいいって人はいない。このままじゃ自分のためにも子供のためにも
ダメだとわかってるんだけど・・・行動に移せない自分が大嫌い
自分は結婚して環境の変化もあるけど初めての妊娠、即流産というのを
経験して精神的に不安定になり落ち着いてきたらお互いの親同士の不仲とか
そのせいで小姑にあることないこと言われ精神的に追い込まれて
旦那との間にも亀裂入って・・・ストレスで食べる食べるで
恥ずかしくて言えないくらい太ってしまった
すれ違う時に見られたり、まじまじと見てくる人もいるし
チラチラ何度も見てくるとか・・・性格的に『何見みてんのよ！』とか
言いたい所だけど、太ってるから仕方ないのかって思って
外出するのも嫌になったし外なんて歩いてると視線が気になって耐えられない
人付き合いもできればしたくないってネガティブな毎日送ってます
今では一人子供がいて幼稚園に通ってるけれど、やっぱ太ってるせいか
ママ達には一線おかれてる感じ・・・。太ってるってだけで差別というか
こういう扱いうけるんだなと実感。勿論声をかけてくれる人もいるけど
仲がいいって人はいない。このままじゃ自分のためにも子供のためにも
ダメだとわかってるんだけど・・・行動に移せない自分が大嫌い
>>827
ありがとう、ｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
ありがとう、ｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
>>831
一線退かれてるって感覚よくわかるな。お子さんの為にも明るいお母さんでいたいよね、でも出来ない葛藤で苦しいんだよね。
この分野なら誰にも負けない、文句言わせない、というのがあれば最強なんだろうけど。
ママ友とか狭い範囲で威張り散らしたり、そこのルールが世界の常識みたいなヤツには、その上いくしかないんだよね。
一線退かれてるって感覚よくわかるな。お子さんの為にも明るいお母さんでいたいよね、でも出来ない葛藤で苦しいんだよね。
この分野なら誰にも負けない、文句言わせない、というのがあれば最強なんだろうけど。
ママ友とか狭い範囲で威張り散らしたり、そこのルールが世界の常識みたいなヤツには、その上いくしかないんだよね。
>>825
わかる。
太ってると見下されやすい。
私はさらに馬鹿だし、言われたこと鵜のみにするタイプだったので、
悲惨な事になった。
今は痩せたけど。
太ってたときに見下してた人らは違うことで貶すだけ。
どうも、見下した相手は絶対下じゃないと気が済まない。
っていう感じみたいだ。
最近バイトをはじめたのだけど、容姿をすごく誉められる。
…デブ暦のほうが人生において長かったので戸惑う。
だけど素直に喜ぶことにしているよ。
どうも、人に好かれない、というより。
一部からすごく嫌われる人間だったようだ＞自分。
今の環境では嫌ってくる人はいない。
わかる。
太ってると見下されやすい。
私はさらに馬鹿だし、言われたこと鵜のみにするタイプだったので、
悲惨な事になった。
今は痩せたけど。
太ってたときに見下してた人らは違うことで貶すだけ。
どうも、見下した相手は絶対下じゃないと気が済まない。
っていう感じみたいだ。
最近バイトをはじめたのだけど、容姿をすごく誉められる。
…デブ暦のほうが人生において長かったので戸惑う。
だけど素直に喜ぶことにしているよ。
どうも、人に好かれない、というより。
一部からすごく嫌われる人間だったようだ＞自分。
今の環境では嫌ってくる人はいない。
連投になっちゃうけど。
>>825
＞言葉まで通じなくなって悲しい
これほんとその環境によりだよ。
平均的な女性が多い、女子高的な雰囲気の場だと、
そういうふうになりがちだよ。
容姿年齢にバラエティがあったり、男性主体だと、
あまりそういうことはないと思う。
そういう事で嫌ってくるほうがおかしい。
万人から好かれる必要はないんだよ。
友達は選ぶものだと思う。
>>831
よくわかる。
その状態でやたら理解者ぶる人が本当は怖い。
そういう人で、やたら気がつく人がいて、
その人はこちらにあちらの悪口をいいつつ、
あちらに進言して、こちらに攻撃してくるのを楽しむ人だった。
その人実は凄いデブ嫌いだそうで、容姿とモテたことが、
こだわりで、自分より下のデブはずっと下でいろ的な人だった。
本性がわかったのは、こちらによい事があった時。
悔しかったから痩せたのだけど、結局他のこと言うだけ。
痩せてからのほうが攻撃が強くなった。
以降こちらをヲチして、良い事があったり認められると、
攻撃がひどくなる感じなのが数年続いた。
でもね、普通に親しい人もいたよ。
太ってても痩せても。へんな目で見る人のことは割り切る。
それも仕方ない。見る人の自由だ。みたいな。
>>825
＞言葉まで通じなくなって悲しい
これほんとその環境によりだよ。
平均的な女性が多い、女子高的な雰囲気の場だと、
そういうふうになりがちだよ。
容姿年齢にバラエティがあったり、男性主体だと、
あまりそういうことはないと思う。
そういう事で嫌ってくるほうがおかしい。
万人から好かれる必要はないんだよ。
友達は選ぶものだと思う。
>>831
よくわかる。
その状態でやたら理解者ぶる人が本当は怖い。
そういう人で、やたら気がつく人がいて、
その人はこちらにあちらの悪口をいいつつ、
あちらに進言して、こちらに攻撃してくるのを楽しむ人だった。
その人実は凄いデブ嫌いだそうで、容姿とモテたことが、
こだわりで、自分より下のデブはずっと下でいろ的な人だった。
本性がわかったのは、こちらによい事があった時。
悔しかったから痩せたのだけど、結局他のこと言うだけ。
痩せてからのほうが攻撃が強くなった。
以降こちらをヲチして、良い事があったり認められると、
攻撃がひどくなる感じなのが数年続いた。
でもね、普通に親しい人もいたよ。
太ってても痩せても。へんな目で見る人のことは割り切る。
それも仕方ない。見る人の自由だ。みたいな。
私は太っている人を見下しはしない。
むしろ、柔らかそうで羨ましい。イイ人多いし。
私は痩せている方なんだけど、ちょいポチャで露出過多な人に目の敵にされる。
別にトリガラじゃあないんだけど、上から下まで値踏みするような目で見られ、やたらと意地悪される。
もう少し心穏やかにいられないものか。。。
私に意地悪しても別に相手に得になることは無い。むしろ、余計なストレスは美容に悪いと思う。
こっちもストレスで肌色悪くなりそうだ。
正直、そこまで目の敵にされる理由も身に覚えナシ。
むしろ、柔らかそうで羨ましい。イイ人多いし。
私は痩せている方なんだけど、ちょいポチャで露出過多な人に目の敵にされる。
別にトリガラじゃあないんだけど、上から下まで値踏みするような目で見られ、やたらと意地悪される。
もう少し心穏やかにいられないものか。。。
私に意地悪しても別に相手に得になることは無い。むしろ、余計なストレスは美容に悪いと思う。
こっちもストレスで肌色悪くなりそうだ。
正直、そこまで目の敵にされる理由も身に覚えナシ。
ちょいポチャくらいならいいけど、あきらかにデブは
私も嫌いだ。
生理的にうけつけないし、今まで接してきてデブで性格いいって
人あまりいない。
私も嫌いだ。
生理的にうけつけないし、今まで接してきてデブで性格いいって
人あまりいない。
>>836
もう少し心穏やかにいられないものか。。。
私に意地悪しても別に相手に得になることは無い。むしろ、余計なストレスは美容に悪いと思う。
私もそう思うよ。何の得があるのかといつも思うけど、でもね、
たぶんそういう人たちはそういうことが好きなんだよｗ
逆にストレス発散してるんじゃないかな。
なんか最近はそういう人って多くなった気がする。
自分が若いときと違って劣化したことで周囲の自分への接し方が変わってきただけかもしれないけど。
でもなんか、常に言葉ひとつでも勝とうとしたり、ここ最近同じいやなことを
他の場所、他の人からも受ける。そう感じ始めた頃、一番安心できるはずの存在である
実の姉からもそんな扱いをされだした。
だからやはり自分が相手をむかつかせる何かがあるのかとずいぶん悩んだけどね。
だけど今は自分なりに頑張っている。そういう人たちとの付き合いはやめれるとこは一切やめた。
今の環境は結構いい感じ。
ときどきいやなことをしてくる人はいるけど。
結局ﾊﾞｶにしてもこいつならいいやって感じを与えてるんだろな。
もう少し心穏やかにいられないものか。。。
私に意地悪しても別に相手に得になることは無い。むしろ、余計なストレスは美容に悪いと思う。
私もそう思うよ。何の得があるのかといつも思うけど、でもね、
たぶんそういう人たちはそういうことが好きなんだよｗ
逆にストレス発散してるんじゃないかな。
なんか最近はそういう人って多くなった気がする。
自分が若いときと違って劣化したことで周囲の自分への接し方が変わってきただけかもしれないけど。
でもなんか、常に言葉ひとつでも勝とうとしたり、ここ最近同じいやなことを
他の場所、他の人からも受ける。そう感じ始めた頃、一番安心できるはずの存在である
実の姉からもそんな扱いをされだした。
だからやはり自分が相手をむかつかせる何かがあるのかとずいぶん悩んだけどね。
だけど今は自分なりに頑張っている。そういう人たちとの付き合いはやめれるとこは一切やめた。
今の環境は結構いい感じ。
ときどきいやなことをしてくる人はいるけど。
結局ﾊﾞｶにしてもこいつならいいやって感じを与えてるんだろな。
>>839
>でもなんか、常に言葉ひとつでも勝とうとしたり、ここ最近同じいやなことを 他の場所、他の人からも受ける
わかるー。言葉1つでも勝ち誇った気分になりたい人たちって結構いると思う。
楽しそうな気分になっているのを「一発凹ましたろうかｗｗｗ」みたいな物言いの人。
ムシャクシャしているのか何なのか知らないけど。
そんなことしても自分が幸せになれるわけではない。
こっちだって自慢をしているわけでもない。
彼女らは幸せであることをまるで悪いことであるかのように思わせる呪いの言葉を吐く。
相手が凹めば「勝ったｗ」と楽しい気分になるのかもしれないけど、幸せは落ちてこないよ。
一瞬は楽しいのかもしれないけど、余程の性悪でなければ後から後悔や自己嫌悪に陥ったり虚しくなるはず。
そのストレスが溜まったら、肌にも出てくるよ。
意地悪い人の肌は何故か内側からドス黒い。色白でも何となく、くすんでる。
私は自分がスランプでも誰かを引き摺り下ろそうとは思わないなぁ。
そこから早く抜け出すにはどうしたらいいかとか、気分転換を考えるから。
そんなところが「苦労知らずで気楽そう」と言われるのかも知れない。
昔は苦労している人ほど人間が出来ている・・って思っていたけど、最近はそうも思わない。
性悪で自分から不幸に首を突っ込んでいるのに気付かない人もいるから。
>でもなんか、常に言葉ひとつでも勝とうとしたり、ここ最近同じいやなことを 他の場所、他の人からも受ける
わかるー。言葉1つでも勝ち誇った気分になりたい人たちって結構いると思う。
楽しそうな気分になっているのを「一発凹ましたろうかｗｗｗ」みたいな物言いの人。
ムシャクシャしているのか何なのか知らないけど。
そんなことしても自分が幸せになれるわけではない。
こっちだって自慢をしているわけでもない。
彼女らは幸せであることをまるで悪いことであるかのように思わせる呪いの言葉を吐く。
相手が凹めば「勝ったｗ」と楽しい気分になるのかもしれないけど、幸せは落ちてこないよ。
一瞬は楽しいのかもしれないけど、余程の性悪でなければ後から後悔や自己嫌悪に陥ったり虚しくなるはず。
そのストレスが溜まったら、肌にも出てくるよ。
意地悪い人の肌は何故か内側からドス黒い。色白でも何となく、くすんでる。
私は自分がスランプでも誰かを引き摺り下ろそうとは思わないなぁ。
そこから早く抜け出すにはどうしたらいいかとか、気分転換を考えるから。
そんなところが「苦労知らずで気楽そう」と言われるのかも知れない。
昔は苦労している人ほど人間が出来ている・・って思っていたけど、最近はそうも思わない。
性悪で自分から不幸に首を突っ込んでいるのに気付かない人もいるから。
>>839>>840
お二人の書き込みに禿あがるくらい同意！
一発凹ましてやろう、明らかに自分よりスペック低いのにのん気で気苦労してなさそう、って所がシャクに障るのか、
そういうタイプの人が職場に約三名いて困る‥
正直疲れるので接点は持ちたくないが、無視すると余計に厄介なので当たり障りなく対応してるけど、時々獲物を狙うような視線にどきっとする。
お二人の書き込みに禿あがるくらい同意！
一発凹ましてやろう、明らかに自分よりスペック低いのにのん気で気苦労してなさそう、って所がシャクに障るのか、
そういうタイプの人が職場に約三名いて困る‥
正直疲れるので接点は持ちたくないが、無視すると余計に厄介なので当たり障りなく対応してるけど、時々獲物を狙うような視線にどきっとする。
自分では嫉妬を気付いているんだろうか？？
見下しは意識的にやっていると思うけど。
見下しは意識的にやっていると思うけど。
>>841
何だかんだ言って、私は恵まれているほうかもしれない。
私も職場の見下し嫉妬人よりも明らかにスペック低いんだよね。
私は早婚であまりしっかりしているとは言えないし、馬鹿なのに何故か自信ありげに見えるらしい。
自慢もしないし威張りもしていないんだけど。
上の人には結構良くしてもらっているし、割と運がいいので物事が順調に進む。
そこんところがムカつくトコロなのかもしれない、あっちにとっては。
でも、苦労が滲み出ていないのって、逆に言えば長所だと思う。
お互いに頑張ろうね。
何だかんだ言って、私は恵まれているほうかもしれない。
私も職場の見下し嫉妬人よりも明らかにスペック低いんだよね。
私は早婚であまりしっかりしているとは言えないし、馬鹿なのに何故か自信ありげに見えるらしい。
自慢もしないし威張りもしていないんだけど。
上の人には結構良くしてもらっているし、割と運がいいので物事が順調に進む。
そこんところがムカつくトコロなのかもしれない、あっちにとっては。
でも、苦労が滲み出ていないのって、逆に言えば長所だと思う。
お互いに頑張ろうね。
＞馬鹿なのに何故か自信ありげに見えるらしい。
＞自慢もしないし威張りもしていないんだけど。
このスレの悩める多くの↑のような方はきっと
「足ることを知る、身の丈に合った幸せを手にしている人」なんでしょう。
そういう存在感の違いが、欲深意地悪さんの不安を
知らないうちに煽ってしまっているのかもしれませんね。
脳内地獄の住人たちはまともに相手にしないが吉ですぞｗ
＞自慢もしないし威張りもしていないんだけど。
このスレの悩める多くの↑のような方はきっと
「足ることを知る、身の丈に合った幸せを手にしている人」なんでしょう。
そういう存在感の違いが、欲深意地悪さんの不安を
知らないうちに煽ってしまっているのかもしれませんね。
脳内地獄の住人たちはまともに相手にしないが吉ですぞｗ
何で のほほん として生きていちゃイケナイんだ？
脳内地獄の住人達ｗは別の意味で残念なルックスの人が多い。
生まれつきの美醜ではなくて、顔にキリキリ・ギスギスが表れてるんだよ。
そんなギスった顔で人生上手く行くわけない。
どんな高望みしているのか知らないけど、自分はそれに足らない女だから叶わないって知ったほうが良い。
ましてや、分相応で満足して生きている人間に当たって憂さ晴らししているなんて、ますます幸せとは縁遠くなる。
脳内地獄の住人達ｗは別の意味で残念なルックスの人が多い。
生まれつきの美醜ではなくて、顔にキリキリ・ギスギスが表れてるんだよ。
そんなギスった顔で人生上手く行くわけない。
どんな高望みしているのか知らないけど、自分はそれに足らない女だから叶わないって知ったほうが良い。
ましてや、分相応で満足して生きている人間に当たって憂さ晴らししているなんて、ますます幸せとは縁遠くなる。
たとえば自分より劣っていると勝手に脳内で格下認定した相手の方が家庭の経済レベルが上だったり旦那が社会的地位の高い職に
就いていたとする。
でも、そんなのを妬んだり、相手の粗探ししてみても幸せは落ちては来ない。
「なんであんな女が！？私の方が相応しいのに！」と思っても、相手はその旦那にとっての唯一無二の存在だから今を幸せに
生きている。入れ替わることも出来ない。
すべては自分のスペックではなくて、「愛」や幸せを呼び込める体質に掛かっていると思う。
嫉妬や見下しをする人は大切なことを忘れているよ。
就いていたとする。
でも、そんなのを妬んだり、相手の粗探ししてみても幸せは落ちては来ない。
「なんであんな女が！？私の方が相応しいのに！」と思っても、相手はその旦那にとっての唯一無二の存在だから今を幸せに
生きている。入れ替わることも出来ない。
すべては自分のスペックではなくて、「愛」や幸せを呼び込める体質に掛かっていると思う。
嫉妬や見下しをする人は大切なことを忘れているよ。
細かいことだが、自分サイドの人からの
年賀状の宛名が旦那宛だけだったりすると凹む。
大昔の取引先の人だったり恩師だったり親戚だったりで
独身の頃から何十年もやりとりを続けているのに、
もう私の存在等わからないで出してるんだろうなって思う。
年賀状の宛名が旦那宛だけだったりすると凹む。
大昔の取引先の人だったり恩師だったり親戚だったりで
独身の頃から何十年もやりとりを続けているのに、
もう私の存在等わからないで出してるんだろうなって思う。
>>846
相手はその旦那にとっての唯一無二の存在だから今を幸せに生きている。
すべては自分のスペックではなくて、「愛」や幸せを呼び込める体質に掛かっていると思う。
って所が目からウロコでした。
前者は自分はなってんのかなーと省みる事ができたし、
後者からは明るく和やかで柔らかい印象を受けた。
わたしの今年の目標は、
顔や見た目に過剰にこだわる事なく、
一緒にいて楽しくて柔らかい気に包まれているような笑顔の似合う人でありたい。
愚痴や不平不満も言うけれど、それに囚われる事なく生きていきたい、です。
このスレの奥達、今年も一年宜しくです。
相手はその旦那にとっての唯一無二の存在だから今を幸せに生きている。
すべては自分のスペックではなくて、「愛」や幸せを呼び込める体質に掛かっていると思う。
って所が目からウロコでした。
前者は自分はなってんのかなーと省みる事ができたし、
後者からは明るく和やかで柔らかい印象を受けた。
わたしの今年の目標は、
顔や見た目に過剰にこだわる事なく、
一緒にいて楽しくて柔らかい気に包まれているような笑顔の似合う人でありたい。
愚痴や不平不満も言うけれど、それに囚われる事なく生きていきたい、です。
このスレの奥達、今年も一年宜しくです。
明けましておめでとうございます。
なんか女の人って同性に厳しい人が多い気がする。
で、男性は異性に厳しいような。
一概には言えないけど
なんか女の人って同性に厳しい人が多い気がする。
で、男性は異性に厳しいような。
一概には言えないけど
女性のほうが分かりやすい競争心や嫉妬が見えるのかなとは思う
男性はそのあたりはうまく隠して寛大に見せておいて実は・・・というケースが多いように見える
少ない経験からですが・・・
男性はそのあたりはうまく隠して寛大に見せておいて実は・・・というケースが多いように見える
少ない経験からですが・・・
女性は確かに同性に厳しいね。
今もワケワカラン競争心と嫉妬に悩まされているよ。
どうしていちいち敵意むき出してぶつかってくるのか・・穏やかに生きたほうが悩まなくていいのに。
私は思春期に男性に嫌な目に遭わされたよ。
そのときは暗くてすごくモサい女の子だったから。
一番傷つく外見のことを言われたのはキツかった。
高校で一念発起でイメチェンしたら、急にモテ出して優しくされたんだけど「所詮男は外見で見るんだ」と思ったら虚しくなった。
男性嫌いでしつこい相手を無視したら、嫌味を言われたことが何度かある。
学生時代だけではなく、社会人になってからも。
男性は自分のプライドを傷つける異性や甘えさせてくれない異性には厳しいと思う。
あと、前の職場では1歳下のお局とデキていた男性上司にこっぴどく嫌われてたｗ
お局が私にいじめられていると嘘を吐いたらしい。散々な目に遭わされていたのはこっちなのにｗ
お局は小さくてﾌﾜﾌﾜしていて可愛らしい人。胸も大きくてしょっちゅう上司がイヤラシイ目で見ていたのを知っている。
上司はお局を猫かわいがりしていたんだけど、私を含め、お局と上手くやれない人は酷い嫌がらせを受けた。
話が脱線したけど、男性は嫌いな女性には厳しいね。
今もワケワカラン競争心と嫉妬に悩まされているよ。
どうしていちいち敵意むき出してぶつかってくるのか・・穏やかに生きたほうが悩まなくていいのに。
私は思春期に男性に嫌な目に遭わされたよ。
そのときは暗くてすごくモサい女の子だったから。
一番傷つく外見のことを言われたのはキツかった。
高校で一念発起でイメチェンしたら、急にモテ出して優しくされたんだけど「所詮男は外見で見るんだ」と思ったら虚しくなった。
男性嫌いでしつこい相手を無視したら、嫌味を言われたことが何度かある。
学生時代だけではなく、社会人になってからも。
男性は自分のプライドを傷つける異性や甘えさせてくれない異性には厳しいと思う。
あと、前の職場では1歳下のお局とデキていた男性上司にこっぴどく嫌われてたｗ
お局が私にいじめられていると嘘を吐いたらしい。散々な目に遭わされていたのはこっちなのにｗ
お局は小さくてﾌﾜﾌﾜしていて可愛らしい人。胸も大きくてしょっちゅう上司がイヤラシイ目で見ていたのを知っている。
上司はお局を猫かわいがりしていたんだけど、私を含め、お局と上手くやれない人は酷い嫌がらせを受けた。
話が脱線したけど、男性は嫌いな女性には厳しいね。
女性が徒党組んだり、異質分子を認めないのは「子育て」する性だから、というのを見たことがある。
女同士協力して子育てする名残から、相容れないものは排除する性質が強いと。男性が特定女性への強い
攻撃性、これは私も経験ある。組織内でも下位の者がしてきた、という印象がある。既に男性組織内では
省かれてるから、女性を攻撃対象とした弱い男性？
女同士協力して子育てする名残から、相容れないものは排除する性質が強いと。男性が特定女性への強い
攻撃性、これは私も経験ある。組織内でも下位の者がしてきた、という印象がある。既に男性組織内では
省かれてるから、女性を攻撃対象とした弱い男性？
なるほど、いろいろ参考になるな。
男性はプライドが‥と、甘えさせてくれない女性には‥
の所がすんごーーく共感できた。
そうなんだよね、で、器大きく見せつつ嫌いな女性にはキツイ‥の所も。
そう考えると男性社会で生き抜いている女性は凄いなと思う。女性特有のしなやかさがある人なんだろうか、と妄想
男性はプライドが‥と、甘えさせてくれない女性には‥
の所がすんごーーく共感できた。
そうなんだよね、で、器大きく見せつつ嫌いな女性にはキツイ‥の所も。
そう考えると男性社会で生き抜いている女性は凄いなと思う。女性特有のしなやかさがある人なんだろうか、と妄想
>>853
＞女性が徒党組んだり、異質分子を認めないのは「子育て」する性だから、というのを見たことがある。
＞女同士協力して子育てする名残から、相容れないものは排除する性質が強いと。
そう考えるとすごく動物的だよね。ハブる女性は本能が強いっていうことか。
そういえば、サルも群れで生活してるよね。その中で子育てしているし。
男性の攻撃は本能的なもんだよね。女性と違ってどちらかというと攻めの体勢だし。
でも、本能で「弱い」とみなされているはずの女性を攻撃する奴はよほど弱いんだよ。
最近は女性らしさ男性らしさはあまり関係ないけど、その分本能で「女のクセに出しゃばるな」っていうのが働くんだと思う。
外見に凄く気を使うナヨッとした男性も一見ソフトのような感じでもネチッこい嫌がらせしてきたりする。
＞女性が徒党組んだり、異質分子を認めないのは「子育て」する性だから、というのを見たことがある。
＞女同士協力して子育てする名残から、相容れないものは排除する性質が強いと。
そう考えるとすごく動物的だよね。ハブる女性は本能が強いっていうことか。
そういえば、サルも群れで生活してるよね。その中で子育てしているし。
男性の攻撃は本能的なもんだよね。女性と違ってどちらかというと攻めの体勢だし。
でも、本能で「弱い」とみなされているはずの女性を攻撃する奴はよほど弱いんだよ。
最近は女性らしさ男性らしさはあまり関係ないけど、その分本能で「女のクセに出しゃばるな」っていうのが働くんだと思う。
外見に凄く気を使うナヨッとした男性も一見ソフトのような感じでもネチッこい嫌がらせしてきたりする。
もう、男も女も苦手！
小奇麗な格好をしていれば、同性は嫌な目で見たり嫌味を言ってくる。
異性は勝手に何かを妄想して寄って来て、それに沿わないと分かると掌返したように嫌味を言ってくる。
多分、甘えさせてくれない・（こっちは意識していないが）プライドを傷つける何かを感じ取ったんだろう。
私を含め、何かに疲れている人が多いんだと思う。
でも、私は自分の満たされないものを他者への攻撃で満たそうとは思わない。
攻撃されても涙も見せないし、悲しくても異性には甘えない（旦那がいるから）。
小奇麗な格好をしていれば、同性は嫌な目で見たり嫌味を言ってくる。
異性は勝手に何かを妄想して寄って来て、それに沿わないと分かると掌返したように嫌味を言ってくる。
多分、甘えさせてくれない・（こっちは意識していないが）プライドを傷つける何かを感じ取ったんだろう。
私を含め、何かに疲れている人が多いんだと思う。
でも、私は自分の満たされないものを他者への攻撃で満たそうとは思わない。
攻撃されても涙も見せないし、悲しくても異性には甘えない（旦那がいるから）。
857 ：可愛い奥様：2008/01/04(金) 20:27:40 ID:LsFLAtpE0
落ちそうだからあげる
同じだと思うけど。
相手も気を使って、嫌いという感情を表に出さないだけ。
相手も気を使って、嫌いという感情を表に出さないだけ。
でもさ、好いてくれる人もいれば嫌う人もいるのって、
おかしなことじゃないと思うんだけど。
おかしなことじゃないと思うんだけど。
好きか嫌いかってはっきりじゃなくて
例えば幼稚園のバス停仲間で穏やかに話しはするけど
気がついたら２〜３人のグループがいくつか出来ていて
なんだか自分だけはぐれちゃったみたいな感じ。
現在のここの流れでは異端でしょうかね？
例えば幼稚園のバス停仲間で穏やかに話しはするけど
気がついたら２〜３人のグループがいくつか出来ていて
なんだか自分だけはぐれちゃったみたいな感じ。
現在のここの流れでは異端でしょうかね？
だとしたらその内容を書けばいいだけで、
異端かどうかとか、858のようなことを、
わざわざ書く必要はないんじゃないかな？
もしID:igvMdetF0さんが浮いちゃってるんだとしたら、
そういう思いやりのなさが現れちゃっているのかもしれない。
もっと人に対して寛容になるほうがいいんじゃないかな。
あと、自分を「受け入れてくれる」事を、
あまり相手に求めないほうがいいよ。
まずは相手を自分が受け入れられるかじゃない？
自分が積極的に受け入れられない相手は、
自分のことを受け入れる相手でもないと思う。
異端かどうかとか、858のようなことを、
わざわざ書く必要はないんじゃないかな？
もしID:igvMdetF0さんが浮いちゃってるんだとしたら、
そういう思いやりのなさが現れちゃっているのかもしれない。
もっと人に対して寛容になるほうがいいんじゃないかな。
あと、自分を「受け入れてくれる」事を、
あまり相手に求めないほうがいいよ。
まずは相手を自分が受け入れられるかじゃない？
自分が積極的に受け入れられない相手は、
自分のことを受け入れる相手でもないと思う。
連投ごめん
858=862からは、
私はグループ入れなかったけど、
嫌われものじゃないのよ！みたいな、
へんなプライドみたいなものを感じた。
そういうのにこだわるのって生きにくいよ。
858=862からは、
私はグループ入れなかったけど、
嫌われものじゃないのよ！みたいな、
へんなプライドみたいなものを感じた。
そういうのにこだわるのって生きにくいよ。
>>864
はい、嫌われ者じゃないですよ。
グループ作ってる人も相方がいないときは私の方にくるしね。
このスレも初めの方から見直すと時々こういう流れになるんですね。
また流れが変わった頃に出直すことにします。
はい、嫌われ者じゃないですよ。
グループ作ってる人も相方がいないときは私の方にくるしね。
このスレも初めの方から見直すと時々こういう流れになるんですね。
また流れが変わった頃に出直すことにします。
意地が悪い人だな。周りはこの人の臭いを嗅ぎとっていると思うなぁ。
867 ：可愛い奥様：2008/01/05(土) 19:49:17 ID:leaqZHZ80
正月早々ヒステリックな人が多いですね。
もっと穏やかに新年を迎えることができないのか・・・
もっと穏やかに新年を迎えることができないのか・・・
嫌われるのも、主体的な場合もあるけど、環境もあると思うよ。
私の場合は、容姿で見下すのが好きな人が中心だと嫌われる。
そうじゃない場合は嫌われない。
私の場合は、容姿で見下すのが好きな人が中心だと嫌われる。
そうじゃない場合は嫌われない。
こういう流れ云々関係なく、わかりやすい嫌な感じの人だと思ったｗ
＞８６９に同意だ。
＞８６８
環境に左右されるに一票。
それでもって、そこの環境にマッチした人物であってもちょっとの隙を見せただけでもそこを突かれてハブられることもあり。
相手が優位に立っていじめる場合もあれば、相手のコンプを刺激したことにより勝手に「いけ好かない奴」認定されてハブられる
こともある。
何ともｲｴﾈ。これは運もあると思う。こちの集団では村八分でもあっちの集団では楽しく付き合えるっていうことがあるから。
リーダーや中心人物にも左右されると思う。
環境に左右されるに一票。
それでもって、そこの環境にマッチした人物であってもちょっとの隙を見せただけでもそこを突かれてハブられることもあり。
相手が優位に立っていじめる場合もあれば、相手のコンプを刺激したことにより勝手に「いけ好かない奴」認定されてハブられる
こともある。
何ともｲｴﾈ。これは運もあると思う。こちの集団では村八分でもあっちの集団では楽しく付き合えるっていうことがあるから。
リーダーや中心人物にも左右されると思う。
夫にも嫌われてる
もうだめぽ
もうだめぽ
まだだめじゃないよ。
嫌われないよう努力したの？
みんな一人一人真剣に考えてるのさ…
書かないけど当然努力もしてるのさ
書かないけど当然努力もしてるのさ
嫌われない努力より、
相手を沢山好きでいるほうがいいような。
その人を好きな自分が幸せ！みたいな。
そうやって明るいほうへ明るい方へ考えてみるといいかもしれない。
相手を沢山好きでいるほうがいいような。
その人を好きな自分が幸せ！みたいな。
そうやって明るいほうへ明るい方へ考えてみるといいかもしれない。
自分の気持ちは大事だけど、自己満足じゃない相手への思いやりも大事だとオモ。
だって夫婦なんでしょ。
相手がイヤなことは直すように心がけるとか、相手のイヤなところはこじれる前に
その旨を穏便に伝えるとか、折り合っていかないと。
だって夫婦なんでしょ。
相手がイヤなことは直すように心がけるとか、相手のイヤなところはこじれる前に
その旨を穏便に伝えるとか、折り合っていかないと。
>>877
それは人としての礼儀として必要だよ。
ただ、うまく言えないんだけど、
嫌われる嫌われるって言う人の中で、
自分が全然その相手のことを思ってないのに、
相手から好かれる事を期待しちゃうような人が、
結構少なくないと思うんです。
相手への思いやりは相手への好意と繋がってる。
それは嫌われない努力っていうか、
相手を好きでいる自分のための努力だなって思う。
それは人としての礼儀として必要だよ。
ただ、うまく言えないんだけど、
嫌われる嫌われるって言う人の中で、
自分が全然その相手のことを思ってないのに、
相手から好かれる事を期待しちゃうような人が、
結構少なくないと思うんです。
相手への思いやりは相手への好意と繋がってる。
それは嫌われない努力っていうか、
相手を好きでいる自分のための努力だなって思う。
連投ごめん。
好かれる、嫌われないっていうより、
好きな相手のために何ができるか、だったり、
っていうか相手のためにする事そのものが、
その相手が好きな自分のため、
その相手の喜ぶ顔が見たい自分のためなんだよね。
なんかうまくいえないな。
嫌われない努力、とか、好かれる努力ってのが、
なんかうまく言えないけど違和感感じる。
好かれる、嫌われないっていうより、
好きな相手のために何ができるか、だったり、
っていうか相手のためにする事そのものが、
その相手が好きな自分のため、
その相手の喜ぶ顔が見たい自分のためなんだよね。
なんかうまくいえないな。
嫌われない努力、とか、好かれる努力ってのが、
なんかうまく言えないけど違和感感じる。
>>879
極めて普通に接しているつもりなのに「ん？何この人」みたいに突然自分にだけ
醒めた態度でこられるから結局いろいろ考えて嫌われない努力とか好かれる努力
とかって話しになるんでしょ。
違和感感じるって人はそういう扱いをされたことがない幸せな人なんじゃ？
極めて普通に接しているつもりなのに「ん？何この人」みたいに突然自分にだけ
醒めた態度でこられるから結局いろいろ考えて嫌われない努力とか好かれる努力
とかって話しになるんでしょ。
違和感感じるって人はそういう扱いをされたことがない幸せな人なんじゃ？
881 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 12:29:29 ID:d7KVkt0vO
>880
むしろ逆。
そういう扱いが多かった。
で、そういう扱いしてくる人には、
何をやっても無駄。
一度見下したりされたら、
何を改善しても、何か探してくる。
そういう人は割り切って諦めて、
嫌いたいようにさせて、
そうじゃない人を大事にしたらいい。
嫌ってくる人には何やっても無駄。
嫌ってくる内容にもよるけど、
外見や、うざいとかの主観系には打つ手なし。
むしろ逆。
そういう扱いが多かった。
で、そういう扱いしてくる人には、
何をやっても無駄。
一度見下したりされたら、
何を改善しても、何か探してくる。
そういう人は割り切って諦めて、
嫌いたいようにさせて、
そうじゃない人を大事にしたらいい。
嫌ってくる人には何やっても無駄。
嫌ってくる内容にもよるけど、
外見や、うざいとかの主観系には打つ手なし。
884 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 12:36:26 ID:pDeCwmClO
嫌われ者の末路
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1198460745/
人間と極力関わりたくない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195454057/
いじられ・からかわれ・見下され【攻略法】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1169138093/
傷つかない方法
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191492289/
【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174035972/
めっちゃくちゃ打たれ弱い、すぐ傷つく
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1190438490/
傷つきやすい人はどうすれば強くなる？2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1181798685/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1198460745/
人間と極力関わりたくない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195454057/
いじられ・からかわれ・見下され【攻略法】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1169138093/
傷つかない方法
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191492289/
【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174035972/
めっちゃくちゃ打たれ弱い、すぐ傷つく
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1190438490/
傷つきやすい人はどうすれば強くなる？2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1181798685/
885 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 12:53:24 ID:HySk3fbb0
886 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 12:55:37 ID:H1SJxVG90
＞884 おお！なんて魅力的なスレ群！ いくぜー！オウっ！！
>主観系には打つ手無し
その通りだと思う。だいたい主観で人を決めつけるような人は理性的ではないし
相手に理解してもらおうなんてこちらがいくら努力しても無駄なだけ。
その通りだと思う。だいたい主観で人を決めつけるような人は理性的ではないし
相手に理解してもらおうなんてこちらがいくら努力しても無駄なだけ。
888 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 12:56:56 ID:H1SJxVG90
・・・・・見れない・・・・。
889 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 12:57:21 ID:HySk3fbb0
>>884
手がすべった。失礼。
無駄だって。ここの住人は自分を省みる気なんか毛頭なくて、
自分をいじめる人だけが１００％嫌な奴で、
ここで悪口書くのが大好きな卑屈ないじめられ生活が気にいっているんだから。
手がすべった。失礼。
無駄だって。ここの住人は自分を省みる気なんか毛頭なくて、
自分をいじめる人だけが１００％嫌な奴で、
ここで悪口書くのが大好きな卑屈ないじめられ生活が気にいっているんだから。
890 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 12:59:47 ID:/d91GJ/cO
最近少しずつ開き直ってる
これも個性の一つかな…
てね
これも個性の一つかな…
てね
891 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 13:11:36 ID:/EeIvPNWO
>>9
が結論出してる。
が結論出してる。
892 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 13:17:02 ID:/EeIvPNWO
小学生の頃いじめられていた。
中学、高校は友達を作り仲良くしようと頑張りすぎて、八方美人に。
友達はできたけど、気を遣い過ぎて疲れた。
大学〜社会人になってもそれは続き、
世間では気配りのできる人といわれるが
とてもしんどいし、気がつけば本音で付き合えるのは旦那だけに。
一人が一番気楽だ〜
中学、高校は友達を作り仲良くしようと頑張りすぎて、八方美人に。
友達はできたけど、気を遣い過ぎて疲れた。
大学〜社会人になってもそれは続き、
世間では気配りのできる人といわれるが
とてもしんどいし、気がつけば本音で付き合えるのは旦那だけに。
一人が一番気楽だ〜
894 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 13:33:02 ID:/EeIvPNWO
>>893
理解力のある旦那様で良かったですね。
理解力のある旦那様で良かったですね。
895 ：可愛い奥様：2008/01/08(火) 13:55:00 ID:K5QnX4+IO
夫が転勤する事になり、私も会社を辞め現在専業主婦に。
知らない土地で寂しいと思う時もあるけど、すごく気楽。
遠方になった事を機に、気の合わない古い人間関係も一掃。
気を遣い過ぎる自分には良い転機だった。
知らない土地で寂しいと思う時もあるけど、すごく気楽。
遠方になった事を機に、気の合わない古い人間関係も一掃。
気を遣い過ぎる自分には良い転機だった。
うちも旦那が転勤族だから定期的に知らない土地へ引っ越す事が多い
ここ最近は転勤場所が引越し必要な所じゃなかったので5年位住んでるけど
すごく気楽でいいよ。分譲マンションでもないから近所付き合いも無いし。
一度社宅に入った時は地獄だった。最初は質問攻めの毎日
回覧板が1日に多いと３，４回くる、当時子供が居なかったのが私だけ
だったので役員的なものを勝手に押し付けてくる、外出してる私を知らぬ間に
チェックしてる(後日いつも○時頃出かけるけど仕事？と言われた)母親など家に
遊びに来るとベランダや社宅にある遊び場で物陰に隠れてずっと見てる…
人付き合いが嫌になった決め手が社宅生活だね
この頃人に好かれてないと感じはしなかったけど周りに気を使いすぎて
息苦しかった。暗くなるまで井戸端会議してたり玄関先で子供の話を大きな声でペラペラ
主婦ってこんななの？って嫌気がさした
今やっぱ幼稚園で周り見てると昔の社宅の人達と一緒
子供ができても、やっぱそんな輪に入るのはウンザリ
それが一部のママに変わり者って思われちゃうんだろうなぁ
ここ最近は転勤場所が引越し必要な所じゃなかったので5年位住んでるけど
すごく気楽でいいよ。分譲マンションでもないから近所付き合いも無いし。
一度社宅に入った時は地獄だった。最初は質問攻めの毎日
回覧板が1日に多いと３，４回くる、当時子供が居なかったのが私だけ
だったので役員的なものを勝手に押し付けてくる、外出してる私を知らぬ間に
チェックしてる(後日いつも○時頃出かけるけど仕事？と言われた)母親など家に
遊びに来るとベランダや社宅にある遊び場で物陰に隠れてずっと見てる…
人付き合いが嫌になった決め手が社宅生活だね
この頃人に好かれてないと感じはしなかったけど周りに気を使いすぎて
息苦しかった。暗くなるまで井戸端会議してたり玄関先で子供の話を大きな声でペラペラ
主婦ってこんななの？って嫌気がさした
今やっぱ幼稚園で周り見てると昔の社宅の人達と一緒
子供ができても、やっぱそんな輪に入るのはウンザリ
それが一部のママに変わり者って思われちゃうんだろうなぁ
881=879です。
私は、ある特定の人に見下されて数年嫌がらせされた。
まず体型を貶されたんで、悔しくて30キロ近く痩せたら、
結局別のこと貶したり、私のことを認めたり、
褒めたりしてくれる人のことまで貶してた。
その人たちや、それに類する人と、
それ以外からの評価が、まるで違う。
そのあたりは、なんとなく気付いてはいたけど、
つぶれた自信はなかなか回復せず。
それでも、その特定の人たちと縁がきれて、
他の人たちとのかかわりが濃くなっていくにつれて、
じょじょに前向きにはなってってたと思う。
ときどきフラバって落込んだり自信なくなったりもしたけど。
最近新しい環境に足を踏み入れた。
貶す人らと評価がまるで違う。ほぼ180度。
環境によってやっぱり全然違う。
環境も、友達も、やっぱり選ぶものなんだよね。
大事なものを大事にして、切り捨てるものは切り捨てるほうが、
やっぱり、いいんだなあと思う。
私は、ある特定の人に見下されて数年嫌がらせされた。
まず体型を貶されたんで、悔しくて30キロ近く痩せたら、
結局別のこと貶したり、私のことを認めたり、
褒めたりしてくれる人のことまで貶してた。
その人たちや、それに類する人と、
それ以外からの評価が、まるで違う。
そのあたりは、なんとなく気付いてはいたけど、
つぶれた自信はなかなか回復せず。
それでも、その特定の人たちと縁がきれて、
他の人たちとのかかわりが濃くなっていくにつれて、
じょじょに前向きにはなってってたと思う。
ときどきフラバって落込んだり自信なくなったりもしたけど。
最近新しい環境に足を踏み入れた。
貶す人らと評価がまるで違う。ほぼ180度。
環境によってやっぱり全然違う。
環境も、友達も、やっぱり選ぶものなんだよね。
大事なものを大事にして、切り捨てるものは切り捨てるほうが、
やっぱり、いいんだなあと思う。
人格障害の人に付きまとわれたことが過去3度。
何をしても付きまとわれ、終いには逆切れされてメタメタになった。
それから人間不信。
私をタゲった人たちは一見普通かとても感じのイイ人だったから、はじめは全く気付かなかった。
相手を穿った目で見ちゃいけないが、親切にされたりフレンドリーに接してもらうことがコワくなった。
皆私に触らないでクダサイ・・っていう感じ。
私も病んでしまったっていうことだｗ
何をしても付きまとわれ、終いには逆切れされてメタメタになった。
それから人間不信。
私をタゲった人たちは一見普通かとても感じのイイ人だったから、はじめは全く気付かなかった。
相手を穿った目で見ちゃいけないが、親切にされたりフレンドリーに接してもらうことがコワくなった。
皆私に触らないでクダサイ・・っていう感じ。
私も病んでしまったっていうことだｗ
＞ 私をタゲった人たちは一見普通かとても感じのイイ人だったから、はじめは全く気付かなかった。
私もそうだったよ。気付かなかった。
立直るの時間かかるけど、頑張ろうよ。
私もそうだったよ。気付かなかった。
立直るの時間かかるけど、頑張ろうよ。
そんなふうに、まず自分が悪かったって考える人が、
タゲられやすいみたい。
私の場合は、見下されやすい外見と頭の弱さ、
親切にされると鵜のみにして舞い上がって信じてしまう所。
そういうのも原因だったみたい。
まず人と距離をおいて、それで相手を見てから親しくする。
これでだいぶん回避できるようになった、と思う。
タゲられやすいみたい。
私の場合は、見下されやすい外見と頭の弱さ、
親切にされると鵜のみにして舞い上がって信じてしまう所。
そういうのも原因だったみたい。
まず人と距離をおいて、それで相手を見てから親しくする。
これでだいぶん回避できるようになった、と思う。
>>902
ちょっと違う気が。
いじめのﾀｹﾞにされてたわけじゃないんでしょ？ここが肝心。
人格障害（ようするにﾎﾞﾀﾞでしょ）にﾛｯｸｵﾝされてしまう理由は
ただひとつ、相手があなたを好きになってしまうから だよ。
要するにあなたを自分を理解してくれる人と思い込んでしまう。
多分人の良い優しいオーラが出てるんだよ。
人から嫌われる人生を送るﾎﾞﾀﾞは血眼で理解者を捜してるから
優しい人を見つけたら健常者の顔をして近寄り、決して離さない。
あなたの外見や頭の程度なんてきっと関係ないよ。原因じゃない。
むしろ美点が仇になるんだと思う。
ちょっと違う気が。
いじめのﾀｹﾞにされてたわけじゃないんでしょ？ここが肝心。
人格障害（ようするにﾎﾞﾀﾞでしょ）にﾛｯｸｵﾝされてしまう理由は
ただひとつ、相手があなたを好きになってしまうから だよ。
要するにあなたを自分を理解してくれる人と思い込んでしまう。
多分人の良い優しいオーラが出てるんだよ。
人から嫌われる人生を送るﾎﾞﾀﾞは血眼で理解者を捜してるから
優しい人を見つけたら健常者の顔をして近寄り、決して離さない。
あなたの外見や頭の程度なんてきっと関係ないよ。原因じゃない。
むしろ美点が仇になるんだと思う。
人格障害とかでも出方ってあるものね。
ボダと自己愛は違うよね。
私の場合は自己愛にタゲられたみたいだし。
自己愛は弱くて叩き潰せる相手を狙うからね。
ボダと自己愛は違うよね。
私の場合は自己愛にタゲられたみたいだし。
自己愛は弱くて叩き潰せる相手を狙うからね。
>>902
私はもう開き直ってるよ。
一時期は自分に悪いところが・・って考えたけど。
こっちだけが悪いにしても常軌を逸した言動は「？？？」って思う。
私は「隙」と「原因」が知りたい。
自己評価が低いのは自己愛さんからタゲられやすいよね。
>>903
>ただひとつ、相手があなたを好きになってしまうから だよ。
>要するにあなたを自分を理解してくれる人と思い込んでしまう
それ、あったかもしれない。
何故か2人きりになると相手は私の顔をずっと凝視してニコニコ。
で、知り合って日が浅いのにディープな話をしてきたり。
どちらかというと、私は元からガードが固いんだけど、彼女らは「他の人とは違って見えた。特別だと思った。」っていう様な事を
言ってた。多分、他の人と違った 何か 彼女らが好む要素があったんだと思う。
それが何か分からない。
私はもう開き直ってるよ。
一時期は自分に悪いところが・・って考えたけど。
こっちだけが悪いにしても常軌を逸した言動は「？？？」って思う。
私は「隙」と「原因」が知りたい。
自己評価が低いのは自己愛さんからタゲられやすいよね。
>>903
>ただひとつ、相手があなたを好きになってしまうから だよ。
>要するにあなたを自分を理解してくれる人と思い込んでしまう
それ、あったかもしれない。
何故か2人きりになると相手は私の顔をずっと凝視してニコニコ。
で、知り合って日が浅いのにディープな話をしてきたり。
どちらかというと、私は元からガードが固いんだけど、彼女らは「他の人とは違って見えた。特別だと思った。」っていう様な事を
言ってた。多分、他の人と違った 何か 彼女らが好む要素があったんだと思う。
それが何か分からない。
ボダや自己愛さえ近寄らないワタシっていったい・・
自然に距離を置かれ出来るならFOしたい気満々のオーラ出される。
自然に距離を置かれ出来るならFOしたい気満々のオーラ出される。
細かいところまで知りたがる人っているよね。
旦那のスペックや、さり気ない振りしてお金のことまで。
子供に着せている服の値段を調べられたのにはビックリした。そこまでして知りたいか？？
そういうのが苦手。
で、勝手に変な感情持ってくれちゃって、ふとした時に当て付けみたいな嫌味を言ってくる。
そういうことをしない人と仲が良いけど、適度なところで距離を開けてくれるから心地よい。
でも意外とそういう人は少ない。環境なのかな。
旦那のスペックや、さり気ない振りしてお金のことまで。
子供に着せている服の値段を調べられたのにはビックリした。そこまでして知りたいか？？
そういうのが苦手。
で、勝手に変な感情持ってくれちゃって、ふとした時に当て付けみたいな嫌味を言ってくる。
そういうことをしない人と仲が良いけど、適度なところで距離を開けてくれるから心地よい。
でも意外とそういう人は少ない。環境なのかな。
908 ：可愛い奥様：2008/01/09(水) 13:23:25 ID:DPckfRt50
>>907
あなたのほうがその人を嫌いって話でおｋ？
あなたのほうがその人を嫌いって話でおｋ？
環境じゃない？
私も超田舎に住んでるけど、そこまで他人に興味津々な人って
そうそう滅多に遭遇しないけど。
環境じゃなければ907が極端にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ意識が強いか。
子供の服の値段なんて考えようによっては、案外主婦らしい話題かも。
セールや安い店の開拓情報という捉え方をすれば。
世間話程度でも警戒ランプ点滅させてると色々引っかかくるから
そういうこともあるかもね。
私も超田舎に住んでるけど、そこまで他人に興味津々な人って
そうそう滅多に遭遇しないけど。
環境じゃなければ907が極端にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ意識が強いか。
子供の服の値段なんて考えようによっては、案外主婦らしい話題かも。
セールや安い店の開拓情報という捉え方をすれば。
世間話程度でも警戒ランプ点滅させてると色々引っかかくるから
そういうこともあるかもね。
910 ：可愛い奥様：2008/01/09(水) 21:43:26 ID:NpA2CBkU0
>>898
これとそっくり同じ事言ってた女いたよ。
最初は、かなり同情してたんだけど
よくよく様子見てたら、言動等 やっぱりその女もおかしかった。
本人が気がついて無いだけで、「類は友を呼ぶ」状態だったよｗ
これとそっくり同じ事言ってた女いたよ。
最初は、かなり同情してたんだけど
よくよく様子見てたら、言動等 やっぱりその女もおかしかった。
本人が気がついて無いだけで、「類は友を呼ぶ」状態だったよｗ
嫌われることはしていないはずなんだけど好かれない。
寂しいのう。
寂しいのう。
悪意を持ってわざわざ書き込みかぁ。 ﾎﾞﾀﾞや自己愛って逆ギレすること多いな
>>912
誰にレスしてるのかわからないよ
誰にレスしてるのかわからないよ
914 ：可愛い奥様：2008/01/10(木) 19:35:48 ID:YdMn35dWO
お話し好きで気さくで明るくて…っていう奧さまがいるんですけど、
私と二人きりになったとたん、自分からは一切喋らない
むしろ、話し掛けるなオーラを漂わせてる
分け隔てない人だと評判いいのに…
私って、相当嫌われてるみたいです（泣）
私と二人きりになったとたん、自分からは一切喋らない
むしろ、話し掛けるなオーラを漂わせてる
分け隔てない人だと評判いいのに…
私って、相当嫌われてるみたいです（泣）
>>914
嫌われてるんじゃなくてむしろ舐められてるんだよ。
どんなに嫌いでも相手を恐れる部分が少しでもあれば嫌々でも無難に接するはず。
>>914さんが他の人もいる前で「この間ずっと黙り込んでて別人みたいで驚いたわ〜」
って天然かましてみたら少なくともその偽善奥はギクッとするだろうねｗ
嫌われてるんじゃなくてむしろ舐められてるんだよ。
どんなに嫌いでも相手を恐れる部分が少しでもあれば嫌々でも無難に接するはず。
>>914さんが他の人もいる前で「この間ずっと黙り込んでて別人みたいで驚いたわ〜」
って天然かましてみたら少なくともその偽善奥はギクッとするだろうねｗ
>>912
ネット関係の自己愛嫌がらせの事だよね？
確かに逆ギレするよ。
ミクで自己愛の足跡があって、
この人、リンク先まで調べて悪口言ったり、
盗撮までした経緯がある人だから、
自衛のために、マイミクも一緒にアク拒したの。
そうしたら「傷付いた」「あなたにかかわりたくない」
とかメール来たよ。
足跡つけた事への、恥ずかしくなるような嘘くさい言い訳つきで。
かかわりたくないのはコッチだっての。
かかわりたくないなら見るな馬鹿。
ネット関係の自己愛嫌がらせの事だよね？
確かに逆ギレするよ。
ミクで自己愛の足跡があって、
この人、リンク先まで調べて悪口言ったり、
盗撮までした経緯がある人だから、
自衛のために、マイミクも一緒にアク拒したの。
そうしたら「傷付いた」「あなたにかかわりたくない」
とかメール来たよ。
足跡つけた事への、恥ずかしくなるような嘘くさい言い訳つきで。
かかわりたくないのはコッチだっての。
かかわりたくないなら見るな馬鹿。
>>911
うん(´・ω・｀)
うん(´・ω・｀)
なんていうか。
ある人・Ａさんをめぐって、「私のお友達、取らないでよ！」風に敵視してくる人・Ｂさんがいる。
私はみんなで楽しくやろうよ〜って思ってるんだけどね。
Ｂさんは私がいると邪魔みたいで、「早くいこ！今度 2人で 遊ぼうね！」みたいにハミゴにしてくる。
おまけに私を上から下まで品定めするような目で見てくる。何なのだ？？
Ａさんと私が談笑しているときも遠くからネチッコイ視線を送ってくる。
私が「Ｂさん、こんにちは」と挨拶しても嫌そうに会釈して近寄ってきて睨みながら、話に変な形で割り込む。
「そんなことよりさぁ」とか言って。
私は気を使って「Ｂさんはどう思う？」とか聞いているんだけど。
反対に私が
ある人・Ａさんをめぐって、「私のお友達、取らないでよ！」風に敵視してくる人・Ｂさんがいる。
私はみんなで楽しくやろうよ〜って思ってるんだけどね。
Ｂさんは私がいると邪魔みたいで、「早くいこ！今度 2人で 遊ぼうね！」みたいにハミゴにしてくる。
おまけに私を上から下まで品定めするような目で見てくる。何なのだ？？
Ａさんと私が談笑しているときも遠くからネチッコイ視線を送ってくる。
私が「Ｂさん、こんにちは」と挨拶しても嫌そうに会釈して近寄ってきて睨みながら、話に変な形で割り込む。
「そんなことよりさぁ」とか言って。
私は気を使って「Ｂさんはどう思う？」とか聞いているんだけど。
反対に私が
920 ：可愛い奥様：2008/01/11(金) 20:54:04 ID:lrQ+ITO70
どうしたの？きになる…
途中送信、失礼しました。
反対に私が、ＡさんＢさん2人でいるときに話しかけると、Ｂさんはキッと睨んで「あっち行かない？」とか言う。
Ａさんが私に話しかけると物凄く不機嫌そう。
私以外にも他の人が加わると、Ｂさんはどこかへ行ってしまったり、一切発言しない。
ますますよくわからない人だ。
私はあまり社交的じゃないので精一杯頑張っているんだけど、何か気に触ることでもしたんだろうか？
身に覚えがないな。していたとしたら話を聞かせて欲しいが取り付く島がない。
反対に私が、ＡさんＢさん2人でいるときに話しかけると、Ｂさんはキッと睨んで「あっち行かない？」とか言う。
Ａさんが私に話しかけると物凄く不機嫌そう。
私以外にも他の人が加わると、Ｂさんはどこかへ行ってしまったり、一切発言しない。
ますますよくわからない人だ。
私はあまり社交的じゃないので精一杯頑張っているんだけど、何か気に触ることでもしたんだろうか？
身に覚えがないな。していたとしたら話を聞かせて欲しいが取り付く島がない。
そりゃ変な女なんだよ。放置するに限る。
923 ：可愛い奥様：2008/01/11(金) 23:19:30 ID:iMBQEFtO0
Ｂみたいな奴ほっといたらどうかと思う。単なるこどもじゃん・
924 ：可愛い奥様：2008/01/12(土) 06:25:46 ID:zRSSj255O
ここで、みんなの前で、
Aさんとお話しするとBさん寂しそうだから、
とか善意の子供発言したら、
どうなるだろうと思う心の闇
Aさんとお話しするとBさん寂しそうだから、
とか善意の子供発言したら、
どうなるだろうと思う心の闇
子ども発言したらＢさんふじこりそうｗ
927 ：可愛い奥様：2008/01/12(土) 15:54:20 ID:zRSSj255O
ふじこったら
「BさんはAさんが大好きなんだろうなって思って、
それなら他の人が遠慮したほうが、
Bさん、嬉しいだろうなあと思ったから。
私は誰とでもお話しするから平気だけど、
Bさんは繊細だからAさんじゃなきゃだめですもんねぇ」
って感じ？
「BさんはAさんが大好きなんだろうなって思って、
それなら他の人が遠慮したほうが、
Bさん、嬉しいだろうなあと思ったから。
私は誰とでもお話しするから平気だけど、
Bさんは繊細だからAさんじゃなきゃだめですもんねぇ」
って感じ？
嫌われているわけではなさそうだけど私は自分をケロロ軍曹のドロロ的存在だわ
と感じることがしばしばあります・・・。
と感じることがしばしばあります・・・。
>>929
ああ、自分もそんな感じだわ…
嫌われてはいないけどどうでもいいと思われてる感じが「あるあ…orz」って切なくなる
最近読んだんだけど原作はあんまり仲間はずれじゃないんだね
でもドロロから仲間はずれネタ取ったらかっこよすぎるもんなあ
>>927
言えたらすごいね。
言い方によってはＢさん以外の人に、逆に嫌な奴だと思われてしまいそうだ
Ｂさんをよく知ってる間柄なら大丈夫かな
ああ、自分もそんな感じだわ…
嫌われてはいないけどどうでもいいと思われてる感じが「あるあ…orz」って切なくなる
最近読んだんだけど原作はあんまり仲間はずれじゃないんだね
でもドロロから仲間はずれネタ取ったらかっこよすぎるもんなあ
>>927
言えたらすごいね。
言い方によってはＢさん以外の人に、逆に嫌な奴だと思われてしまいそうだ
Ｂさんをよく知ってる間柄なら大丈夫かな
ID違うけど927です。
言えないよそりゃ。
想像してスッキリして知らん顔するのが良いかと。
言えないよそりゃ。
想像してスッキリして知らん顔するのが良いかと。
1:1だと疲れるし、3人以上だと自分が必ずあぶれるし
適度に仲良い友人がいればそれでいいのかな？
大人になるほどつまらないことお互い遠慮しなきゃいけないし
適度に仲良い友人がいればそれでいいのかな？
大人になるほどつまらないことお互い遠慮しなきゃいけないし
933 ：可愛い奥様：2008/01/16(水) 12:21:37 ID:wDXdiMFKO
私もあぶれちゃいます(T_T)
女同士のドロドロにうんざりして、他人との距離を開けていたら、話題に振り方とか微笑むタイミングとか
すっからかんに忘れちゃったよｗｗ
でも、初対面で腹黒そうな人とかを冷静に見分けられるようになった。
ほとんど喋ったことがない会社の後輩の女の子に「○○さん（私）ってサバサバしてますね。」と言われた。
いや、そんなことはない。中身はドロドロだし。人付き合い面倒くさい。他人にあまり興味ない。
・・・と言ってしまったら、思い切り引かれた。余計なことまで言っちゃったな。
すっからかんに忘れちゃったよｗｗ
でも、初対面で腹黒そうな人とかを冷静に見分けられるようになった。
ほとんど喋ったことがない会社の後輩の女の子に「○○さん（私）ってサバサバしてますね。」と言われた。
いや、そんなことはない。中身はドロドロだし。人付き合い面倒くさい。他人にあまり興味ない。
・・・と言ってしまったら、思い切り引かれた。余計なことまで言っちゃったな。
多分、「サバサバ」って言われたのは、遠回しに「浮いてるよ」と言われたことといっしょだと思う。
それを更に上回るようなコトを言ったから引かれたんだな。
その後輩の女の子もあまり社交的なタイプではないみたいだけど、観察眼は鋭いかも。
それを更に上回るようなコトを言ったから引かれたんだな。
その後輩の女の子もあまり社交的なタイプではないみたいだけど、観察眼は鋭いかも。
この板の「女友達って大事？」ってスレを読んだら
好かれない悩みや嫌われる悩みや
友達が少ない悩みを持っていなさそうな人達でさえ
ストレス抱えながら友達や人間とつきあってるのがわかる。
あと、親や姑舅がDQNで悩んでる人もこの板にはいる。
それ思ったら、自分は人に好かれにくい、浮きやすい人間だけど
（それどころか、イジメられたり嫌われた経験もある。
親友だと思ってた人から「絶交状」を貰うという
めったにない経験もしたこともある…○|￣|＿ ）
私にとって理解者だと思える夫と結婚できたり、少数のいい友達がいたり、
家族や義家族が「毒親」とか「毒兄弟」や「糞トメウト」じゃないので
人間関係に関しては、これ以上、私は望んじゃいけないのかな？
とも思ったりもする。
好かれない悩みや嫌われる悩みや
友達が少ない悩みを持っていなさそうな人達でさえ
ストレス抱えながら友達や人間とつきあってるのがわかる。
あと、親や姑舅がDQNで悩んでる人もこの板にはいる。
それ思ったら、自分は人に好かれにくい、浮きやすい人間だけど
（それどころか、イジメられたり嫌われた経験もある。
親友だと思ってた人から「絶交状」を貰うという
めったにない経験もしたこともある…○|￣|＿ ）
私にとって理解者だと思える夫と結婚できたり、少数のいい友達がいたり、
家族や義家族が「毒親」とか「毒兄弟」や「糞トメウト」じゃないので
人間関係に関しては、これ以上、私は望んじゃいけないのかな？
とも思ったりもする。
友達は少なくてもいいと思う。 でも、少ないことを露骨に見下す人もいる。私は一人しかいないと言うと「えー困らない？」とビックリしたかのような反応をされる。 別に困らないけどｗ
私も友達少ない。
友達の数の多さとツルむ頻度の多さで、
バカにされてることはあった。
でも一緒にツルんでたって、
悪口ばっかりの繋がりだったり、
お金繋がりだったりしたら、
友達少なくても、信頼できる人がいるって安堵感の方がいい。
頻繁じゃないけど、
たまにメールしたり、会えば楽しく過ごせる友達って大事。
もちろん旦那も子供も大事。
それだけでも十分幸せ。
友達の数の多さとツルむ頻度の多さで、
バカにされてることはあった。
でも一緒にツルんでたって、
悪口ばっかりの繋がりだったり、
お金繋がりだったりしたら、
友達少なくても、信頼できる人がいるって安堵感の方がいい。
頻繁じゃないけど、
たまにメールしたり、会えば楽しく過ごせる友達って大事。
もちろん旦那も子供も大事。
それだけでも十分幸せ。
>>936
私と似てるね。
私も見下されやすいから、ひどいいじめにあった事ある。
信じてた友人と思ってた人が、見下し厨の手先になってて、
嫌がらせの道具になってたりね。
でもね、大事な友達は少ないけどいる。
仲間もいる。
家族や、義家族ともやっぱり折り合いいいよ。大好き。
仕事先の人もいい人。
そうやって考えたらね。
見下してくる人たち以外とは、折り合いがいいんだよ。
友達は選ぶものだからね。
私と似てるね。
私も見下されやすいから、ひどいいじめにあった事ある。
信じてた友人と思ってた人が、見下し厨の手先になってて、
嫌がらせの道具になってたりね。
でもね、大事な友達は少ないけどいる。
仲間もいる。
家族や、義家族ともやっぱり折り合いいいよ。大好き。
仕事先の人もいい人。
そうやって考えたらね。
見下してくる人たち以外とは、折り合いがいいんだよ。
友達は選ぶものだからね。
>>936私も似てます。家族は皆良い人だし、何でも話せる友達もいる。特に悩みもないはずなのに、なぜかつまらない事で落ち込みます。これ以上望んだらバチがあたると肝に銘じます！
どうしたってさ、向けられる悪意のほうが印象に残りやすいんだよね。
そこのところをどう折り合いつけるかって難しい。
私は、割り切るのが一番かなって思ってる。
嫌ったり、見下してくるのも、その人たちの自由だ。
その人たちがイメージしてる私像であって、
本来の私とは違う。って。
なかなか割り切れないところも多いけど。
そこのところをどう折り合いつけるかって難しい。
私は、割り切るのが一番かなって思ってる。
嫌ったり、見下してくるのも、その人たちの自由だ。
その人たちがイメージしてる私像であって、
本来の私とは違う。って。
なかなか割り切れないところも多いけど。
>>938
＞私は一人しかいないと言うと「えー困らない？」とビックリしたかのような反応をされる。
どうして友達が少ないと→困るという発想になるのか、とっても不思議。
その人にとって友達というのは自分の都合のために使われる位置づけっぽい感じ。
＞私は一人しかいないと言うと「えー困らない？」とビックリしたかのような反応をされる。
どうして友達が少ないと→困るという発想になるのか、とっても不思議。
その人にとって友達というのは自分の都合のために使われる位置づけっぽい感じ。
>>943
同意。
友達の数が少ないと何が不便で何がおかしいのか？？
昔、私が美容師の仕事をしていた時、友達の友達ｗに会ったときに職業を訊かれて答えたら、
「えー、じゃあ、ゼヒゼヒ私と友達になって！髪切って！お願い！」と言われた。
重く考えすぎかもしれないけど、「タダでやって」と言われているように聞こえた。
友達に「メリット」を求めたり、ギブだけの人は苦手だ。
同意。
友達の数が少ないと何が不便で何がおかしいのか？？
昔、私が美容師の仕事をしていた時、友達の友達ｗに会ったときに職業を訊かれて答えたら、
「えー、じゃあ、ゼヒゼヒ私と友達になって！髪切って！お願い！」と言われた。
重く考えすぎかもしれないけど、「タダでやって」と言われているように聞こえた。
友達に「メリット」を求めたり、ギブだけの人は苦手だ。
>>943ありがと。私も友達一人の何が不便なのか、ﾖｸﾜｶﾗﾝです。 一人の時間も楽しく過ごせるし、友達とは大喧嘩しながらも長い充実した付き合いだし。分裂しながらの浅い付き合いは好まないよ。
年齢によるのかもしれないけど、友達って数より深さだと思う今日この頃。
歳を重ねるにつれて、価値観や境遇等で話が合わなくなったりしてくるし、
そういう人とは、だんだん疎遠になってきちゃうし…。
社交辞令やおべんちゃらだらけの付き合いって、正直疲れる。
こんな考え方だから、友達と呼べる人は片手くらいしかいない。
でも、上っ面の友達が沢山いるよりも、信頼し合える友達が一人でもいればいいや。
歳を重ねるにつれて、価値観や境遇等で話が合わなくなったりしてくるし、
そういう人とは、だんだん疎遠になってきちゃうし…。
社交辞令やおべんちゃらだらけの付き合いって、正直疲れる。
こんな考え方だから、友達と呼べる人は片手くらいしかいない。
でも、上っ面の友達が沢山いるよりも、信頼し合える友達が一人でもいればいいや。
947 ：可愛い奥様：2008/01/18(金) 06:30:51 ID:wJNaDT61O
私が友達だと思ってても、相手にそう思われてない…
誘っても、適当にあしらわれる
誘っても、適当にあしらわれる
悲しいね
949 ：可愛い奥様：2008/01/20(日) 15:54:48 ID:ksknyeWMO
可愛そうにね
友達いなくても気にしない方がいいよ。
浮いてて結構、一緒にされちゃ困るくらいに思ってた方がいいのに。
つまらない女の見栄に巻き込まれると老けちゃうわ。
性格が暗く悪くなってしまうと顔に出るよ。
気をつけないとね。
女は美しいものを見てのんびりと笑っているのが一番！
必要以上に人に好かれようとは思わない。
一人で行動するのも全然気にならない。
友達はたま〜に会って楽しくお喋りするのが好き。
会いたい人は向こうから連絡してくるしさ。
それより毎日ダンナ相手に楽しく暮らしているのがいいよ。
浮いてて結構、一緒にされちゃ困るくらいに思ってた方がいいのに。
つまらない女の見栄に巻き込まれると老けちゃうわ。
性格が暗く悪くなってしまうと顔に出るよ。
気をつけないとね。
女は美しいものを見てのんびりと笑っているのが一番！
必要以上に人に好かれようとは思わない。
一人で行動するのも全然気にならない。
友達はたま〜に会って楽しくお喋りするのが好き。
会いたい人は向こうから連絡してくるしさ。
それより毎日ダンナ相手に楽しく暮らしているのがいいよ。
こないだ親戚の結婚式に参列した
新郎新婦とも友達が多いらしく100人くらいの式だったけど
友人テーブルから漏れて何故か私達親族席と一緒にされた
新婦友人たちがいた
新婦と最後に会ったのは２年前らしい
なんていうか…量より質だと思う
友達多いったってそういう浅い付き合いなら
いてもいなくても変わらん
新郎新婦とも友達が多いらしく100人くらいの式だったけど
友人テーブルから漏れて何故か私達親族席と一緒にされた
新婦友人たちがいた
新婦と最後に会ったのは２年前らしい
なんていうか…量より質だと思う
友達多いったってそういう浅い付き合いなら
いてもいなくても変わらん
本当に量より質だよね、お互いを親友だと思える人が一人でもいればとても幸せな事だと思う。
私はとっても大切に思っている友人がいる。友達はそのこぐらい。
でも既婚と独身になって住んでる場所も離れてしまったら
段々疎遠になってきた、昔ほど私と会いたくなくなったのか久しぶりに会おうと言っても断られたり…、悲。
あんまり最近では連絡もとっていませんが、今も昔もその友達が大好きなので勝手に親友だと思っています…、。
彼女はそうは思ってくれてないかもしれないな。
普段友達いなくても全然寂しくないのに、好きな人と心がすれ違うと軽く失恋したみたいな気持ちになる。
私はとっても大切に思っている友人がいる。友達はそのこぐらい。
でも既婚と独身になって住んでる場所も離れてしまったら
段々疎遠になってきた、昔ほど私と会いたくなくなったのか久しぶりに会おうと言っても断られたり…、悲。
あんまり最近では連絡もとっていませんが、今も昔もその友達が大好きなので勝手に親友だと思っています…、。
彼女はそうは思ってくれてないかもしれないな。
普段友達いなくても全然寂しくないのに、好きな人と心がすれ違うと軽く失恋したみたいな気持ちになる。
>952
私もその気持ちわかるよ
年賀状を貰ったから、ウキウキして
メールを送ったけど返信無し･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
友達って難しい…
私もその気持ちわかるよ
年賀状を貰ったから、ウキウキして
メールを送ったけど返信無し･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
友達って難しい…
>953、954
共感してくれてありがとう。
またいつか以前のように仲良く出来たらいいのにね…。
共感してくれてありがとう。
またいつか以前のように仲良く出来たらいいのにね…。
>>943
女友達スレを前に読んでてなるほどと思ったのだが、
やはり友達（知人含む）は多いほうが好ましいと思う。
例えば一人称の「ワタシ」は手芸が趣味とテニスで、働く主婦で
同居のストレスを多少抱える、でも全体的には平和で幸せな人間とする。
友人は1人で深い関係をずっともう長く保っている。
だが相手は無趣味で、専業主婦で核家族だが
借金という大きな悩みを抱えていてわりと不幸せという場合、
楽しい話題も少しの愚痴も若い頃と違いもう互いにぴんとこない。
だが、この「ワタシ」に友人が５人いたとして、
1人は習い事で知り合った手芸友達。1人はテニスサークルの人、
1人は同じ園のママ友で、2人はご近所の仲良しさんで、やっぱり
姑と同居している人。
こういう場合、自分の中にある話題をタイムリーに的確な相手を選んで
互いに楽しみあう（または発散し合う）ことができる。
若い頃のように1人と全ての話題を共有できるということはｷｼﾞｮになると
ほとんどない。互いのステータスがみんな違うから。
一見おいしいとこ取りのように見えるけど、相手にとってもわけのわからない
話題や共感できない愚痴に付き合わされるくらいなら
分かり合える人と思う存分どうぞと思う場合もあるだろう。
話題や出かける場所によって相手を変えるのが、友達と長く付き合うコツ。
自分にはない考えだったけどなるほど言われてみればそうかもと思った。
だって確かに女友達スレには高校時代の友人がバンドの話ばかりしてくる
だとか、東京タワーを読めと執拗に勧められて鬱陶しいとかいう話が
年中出てる。それらも1人の相手に感動や旬を伝えようとするから
ズレてくるのかも。もしもそれらの人にﾌｧﾝ友達や読書仲間がいたなら
相手に鬱陶しがられることなく、従来のように楽しくやれたのかもしれない。
女友達スレを前に読んでてなるほどと思ったのだが、
やはり友達（知人含む）は多いほうが好ましいと思う。
例えば一人称の「ワタシ」は手芸が趣味とテニスで、働く主婦で
同居のストレスを多少抱える、でも全体的には平和で幸せな人間とする。
友人は1人で深い関係をずっともう長く保っている。
だが相手は無趣味で、専業主婦で核家族だが
借金という大きな悩みを抱えていてわりと不幸せという場合、
楽しい話題も少しの愚痴も若い頃と違いもう互いにぴんとこない。
だが、この「ワタシ」に友人が５人いたとして、
1人は習い事で知り合った手芸友達。1人はテニスサークルの人、
1人は同じ園のママ友で、2人はご近所の仲良しさんで、やっぱり
姑と同居している人。
こういう場合、自分の中にある話題をタイムリーに的確な相手を選んで
互いに楽しみあう（または発散し合う）ことができる。
若い頃のように1人と全ての話題を共有できるということはｷｼﾞｮになると
ほとんどない。互いのステータスがみんな違うから。
一見おいしいとこ取りのように見えるけど、相手にとってもわけのわからない
話題や共感できない愚痴に付き合わされるくらいなら
分かり合える人と思う存分どうぞと思う場合もあるだろう。
話題や出かける場所によって相手を変えるのが、友達と長く付き合うコツ。
自分にはない考えだったけどなるほど言われてみればそうかもと思った。
だって確かに女友達スレには高校時代の友人がバンドの話ばかりしてくる
だとか、東京タワーを読めと執拗に勧められて鬱陶しいとかいう話が
年中出てる。それらも1人の相手に感動や旬を伝えようとするから
ズレてくるのかも。もしもそれらの人にﾌｧﾝ友達や読書仲間がいたなら
相手に鬱陶しがられることなく、従来のように楽しくやれたのかもしれない。
昔ながらの友は友として、いまの自分のしっくりくる知人を取り揃えておくのがいい。
友人知人はカテゴリ分け必要だよ。
女の友人は深いのが2人いる。
知人はたくさんいる。
趣味仲間は男女問わず多い。
その中でも深い友人は数人。
女の友人は深いのが2人いる。
知人はたくさんいる。
趣味仲間は男女問わず多い。
その中でも深い友人は数人。
>>956
確かにそうだわ。
でもｷｼﾞｮに限らないかも。
社交的な人は自然と学生時代から
「学校で遊ぶ友達、相談事する友達、勉強一緒にする友達、
休日にも一緒に遊ぶ友達」と自然とそれぞれに相手がいたような気がする。
確かにそれを数少ない1人や2人で埋めようとするからうまくいかなくなるんだね・・
確かにそうだわ。
でもｷｼﾞｮに限らないかも。
社交的な人は自然と学生時代から
「学校で遊ぶ友達、相談事する友達、勉強一緒にする友達、
休日にも一緒に遊ぶ友達」と自然とそれぞれに相手がいたような気がする。
確かにそれを数少ない1人や2人で埋めようとするからうまくいかなくなるんだね・・
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
>>960
友達が1人じゃ不便か？という話題なんだから
1人きりじゃ確かに多少不便であろうという話でしょ。
確かに959の言うとおり、学生時代から性格の良い人から好かれる
ﾀｲﾌﾟの子は友達を使い分けてた。うまく住み分けてたというか。
確かにｷｼﾞｮに限らない。要領もあるのかも。
あと友達が多いと、個人に多くを求めないから相手に寛容になれる。
その部分だけを楽しく共有できればいいわけだから。
だからこそ互いに嫌いにならずに長く続くのかも。
なんとなく周囲に人とうまく付き合ってる印象が漏れるから
また人が寄ってくるという良いスパイラルにも繋がるんだろうね。
友達が1人じゃ不便か？という話題なんだから
1人きりじゃ確かに多少不便であろうという話でしょ。
確かに959の言うとおり、学生時代から性格の良い人から好かれる
ﾀｲﾌﾟの子は友達を使い分けてた。うまく住み分けてたというか。
確かにｷｼﾞｮに限らない。要領もあるのかも。
あと友達が多いと、個人に多くを求めないから相手に寛容になれる。
その部分だけを楽しく共有できればいいわけだから。
だからこそ互いに嫌いにならずに長く続くのかも。
なんとなく周囲に人とうまく付き合ってる印象が漏れるから
また人が寄ってくるという良いスパイラルにも繋がるんだろうね。
挨拶してもいつも気づかない振りしたり逃げる人がいる。 私の声は小さくもない。 その人はいつも私を睨むように見る。 何か失礼があったかと考えたが殆ど接触がないので思い当たらない。 もう訳ﾜｶﾗﾝ
そういう人に関しては考えるだけ無駄。
そだね。ありがと。
そそ、考えるだけムダ。
私も職場にそういう子がいる。困った状態になってきて初めて懐いてきた‥
知らんがな、と思いつつ表面上だけ合わせてる。
それだけで十分。
私も職場にそういう子がいる。困った状態になってきて初めて懐いてきた‥
知らんがな、と思いつつ表面上だけ合わせてる。
それだけで十分。
高校時代は友達の少なかった自分にも
「学校で遊ぶ友達、相談事する友達、休日にも一緒に遊ぶ友達」
これくらいの相手はそれぞれいたような気がする。
しかし大学に入ってから高校時代の友達と自然に疎遠になった。
大学も学部もサークルもバイトも違っていて、
情報交換は出来るけど共感しあうっていうのがしづらくなった。
大学の友人も、相談相手と遊び相手とそれぞれいたけれど
働き始めてからは共通の話題があまりなくなった。
他人との接触があいさつくらいな気がする
「学校で遊ぶ友達、相談事する友達、休日にも一緒に遊ぶ友達」
これくらいの相手はそれぞれいたような気がする。
しかし大学に入ってから高校時代の友達と自然に疎遠になった。
大学も学部もサークルもバイトも違っていて、
情報交換は出来るけど共感しあうっていうのがしづらくなった。
大学の友人も、相談相手と遊び相手とそれぞれいたけれど
働き始めてからは共通の話題があまりなくなった。
他人との接触があいさつくらいな気がする
根も葉もない噂話でヒトをハブにする人ってさぁ。 ちょっとした話を悪し様に尾鰭つけることでイジメ行為を正当化しているんだと思う。
「こんな人なら何されても当然でしょ」って。バカみたい。
「こんな人なら何されても当然でしょ」って。バカみたい。
来週、バイト先（学校関係）の人からご飯に誘ってもらいました。
面子は、同じ事務所にいるそれなりに仲の良い女の子と、普段親しくしてくださっている先生数人。
唯、昨年末に任期満了で止めたＡさんも来るってのがかなり気になるんです。
かなりリーダー格な人で、美人で人当たりもよく（40代後半なので多少劣化してるけど）仕事も出来る人でした。
私に対しても面と向かっては、ほめ殺しかってくらい持ち上げて話す人だったんだけど、
（私もかなり劣化していますがモデルをやっていました）
職場の人や、それなりに仲の良い仲間内（いちお私もそこにひっかかってる）の集まりには完璧にのけ者にされていて、
他の仲間は私もメンバーに入ってると思って話をしてくれているのに
Ａさんは私を誘っていない、と言う事が多々あり、企画者がＡさんなのに、誘われない私が参加するわけにもいかず、という展開でした。
私もニブイので、それに気づいたのが半年前くらいだったんだけど、
じきにいなくなっちゃうし、とあまり考えないようにしていました。
でも、彼女が止める際の送迎会でものの見事にハブられたので、
周りはそれとなく、彼女と私は仲が悪いと思ってるような感じ。（気にしすぎかもしれません）
今回、誘ってくれた先生方はそういう事情を知らずに彼女と私を誘ってくれたみたいなのですが、
多分、Ａさんは私も誘われている事は知らないと思います。
私も、彼女から除けられていると気づいてからは、あまり彼女に良い感情を持てません。
でも、初めて誘ってくれた先生方の手前、行くべきか行かざるべきか悩んでいます。
少しスレ違いになるかもしれませんが、アドバイスをいただけませんでしょうか？
ちなみに、バイト先は個人作業が多いため、かなりかなり浮いた存在になっています。
>>1を読み、今の私に該当するかも、と思い書かせて頂きました。
長文すみません。
面子は、同じ事務所にいるそれなりに仲の良い女の子と、普段親しくしてくださっている先生数人。
唯、昨年末に任期満了で止めたＡさんも来るってのがかなり気になるんです。
かなりリーダー格な人で、美人で人当たりもよく（40代後半なので多少劣化してるけど）仕事も出来る人でした。
私に対しても面と向かっては、ほめ殺しかってくらい持ち上げて話す人だったんだけど、
（私もかなり劣化していますがモデルをやっていました）
職場の人や、それなりに仲の良い仲間内（いちお私もそこにひっかかってる）の集まりには完璧にのけ者にされていて、
他の仲間は私もメンバーに入ってると思って話をしてくれているのに
Ａさんは私を誘っていない、と言う事が多々あり、企画者がＡさんなのに、誘われない私が参加するわけにもいかず、という展開でした。
私もニブイので、それに気づいたのが半年前くらいだったんだけど、
じきにいなくなっちゃうし、とあまり考えないようにしていました。
でも、彼女が止める際の送迎会でものの見事にハブられたので、
周りはそれとなく、彼女と私は仲が悪いと思ってるような感じ。（気にしすぎかもしれません）
今回、誘ってくれた先生方はそういう事情を知らずに彼女と私を誘ってくれたみたいなのですが、
多分、Ａさんは私も誘われている事は知らないと思います。
私も、彼女から除けられていると気づいてからは、あまり彼女に良い感情を持てません。
でも、初めて誘ってくれた先生方の手前、行くべきか行かざるべきか悩んでいます。
少しスレ違いになるかもしれませんが、アドバイスをいただけませんでしょうか？
ちなみに、バイト先は個人作業が多いため、かなりかなり浮いた存在になっています。
>>1を読み、今の私に該当するかも、と思い書かせて頂きました。
長文すみません。
>>969
Aさんに会いに行くのではなく、誘ってくれた先生方に会いに行く…と
割り切ればいいのではないでしょうか？
その結果Aさんが、あなたが来たことで不快な思いをしたとしても、
それはあなたの責任ではないと思います。
>969さんも、あまりAさんのことは意識しないで、お食事を楽しまれては？
ただ、>969さんとしては、Aさんと同席することでその場がぎくしゃくした雰囲気に
なってしまった時に、同席の先生方に気を遣わせてしまうかもしれないということが
ご懸念なのかと思います。
もし、どうしてもAさんの存在を意識せずにはいられないのであれば、適当な理由を
つけてお断りになってもいいのかな、と思いますけどね。
Aさんに会いに行くのではなく、誘ってくれた先生方に会いに行く…と
割り切ればいいのではないでしょうか？
その結果Aさんが、あなたが来たことで不快な思いをしたとしても、
それはあなたの責任ではないと思います。
>969さんも、あまりAさんのことは意識しないで、お食事を楽しまれては？
ただ、>969さんとしては、Aさんと同席することでその場がぎくしゃくした雰囲気に
なってしまった時に、同席の先生方に気を遣わせてしまうかもしれないということが
ご懸念なのかと思います。
もし、どうしてもAさんの存在を意識せずにはいられないのであれば、適当な理由を
つけてお断りになってもいいのかな、と思いますけどね。
971 ：可愛い奥様：2008/01/25(金) 06:49:35 ID:W+g+K4XIO
女四人で同じ部屋で仕事してますが、何故かハブられてます
三人でコソコソ筆談したり、
私が部屋に入ってきたら急に話やめて、三人で顔見合わせてニヤニヤしたり…
表面上は仲良くしてるけど…
そういや食事なんかは最近誘いがないなぁ
私ヌキでいってるかもね(笑)
私はなんにしても中途半端で自信なさげなので、タゲられたのかもね
三人でコソコソ筆談したり、
私が部屋に入ってきたら急に話やめて、三人で顔見合わせてニヤニヤしたり…
表面上は仲良くしてるけど…
そういや食事なんかは最近誘いがないなぁ
私ヌキでいってるかもね(笑)
私はなんにしても中途半端で自信なさげなので、タゲられたのかもね
>>969
そうそう、先生のそばにいればいいじゃん
Ａさんには挨拶くらいはしても、あとは当たらず触らずでｲｲと思う
Ａさんが話しの中心になっても控えめに相槌とか、失礼のない態度でそつなくこなせば
むこうがなんか意地悪いってきてもまわりがばっちり聞いてるだろうし。
その日だけのＡさんより、誘ってくれた人や先生を優先させるべきだと思う。
>>971
きついな〜
自分に原因があるってわかってるなら、努力すれば向こうも変わるかもしれないけど
そんないんけんな相手に食事誘われても困るだけだよｗ
そうそう、先生のそばにいればいいじゃん
Ａさんには挨拶くらいはしても、あとは当たらず触らずでｲｲと思う
Ａさんが話しの中心になっても控えめに相槌とか、失礼のない態度でそつなくこなせば
むこうがなんか意地悪いってきてもまわりがばっちり聞いてるだろうし。
その日だけのＡさんより、誘ってくれた人や先生を優先させるべきだと思う。
>>971
きついな〜
自分に原因があるってわかってるなら、努力すれば向こうも変わるかもしれないけど
そんないんけんな相手に食事誘われても困るだけだよｗ
>>971 嫌な感じだね。私もそういうのやられたわ。私は最初は我慢したけど、コソコソされた時に感じが悪いと言ってみたよ。 あとは奴らがピンでいるときに睨まれたらオドオドせずに「何？」って言って見つめ返したり。
私が近寄ると話が止まる。
空気の流れが確実に変わる。
早く子供が大きくならないかな。
人とかかわりたくない。
空気の流れが確実に変わる。
早く子供が大きくならないかな。
人とかかわりたくない。
975 ：可愛い奥様：2008/01/26(土) 07:11:31 ID:YNl5DBKTO
遊びなり、食事なり誘ってもらったりして行ったりするんだけど、
最初の一回切りなんです
他の人は定期的に集まったりするみたい
たまに｢昨日はありがとう｣とか
｢会費余ったし分け前ね｣という会話がされる
最初はしらんフリしてましたが、やっぱり気になるので
｢なんかあったの？｣って聞くと顔見合わせてから散っていく…
誘われない原因は誰も教えてくれないので、
自分なりに考えてみたけど…
KYなのかなくらいしか思い浮かばない
それも全く自覚なし
最初の一回切りなんです
他の人は定期的に集まったりするみたい
たまに｢昨日はありがとう｣とか
｢会費余ったし分け前ね｣という会話がされる
最初はしらんフリしてましたが、やっぱり気になるので
｢なんかあったの？｣って聞くと顔見合わせてから散っていく…
誘われない原因は誰も教えてくれないので、
自分なりに考えてみたけど…
KYなのかなくらいしか思い浮かばない
それも全く自覚なし
共通の敵を作って結束するんだよね
本物の敵だったらそれで仲良くなれるけど、
仲良くなるために敵を作るんじゃ脆い絆だ
多分971さんが抜けて3人になったらまたそのうちの1人がハブられそう。
女の習性嫌いだけど、
男の習性よりは大分マシだと思ってるぜ
本物の敵だったらそれで仲良くなれるけど、
仲良くなるために敵を作るんじゃ脆い絆だ
多分971さんが抜けて3人になったらまたそのうちの1人がハブられそう。
女の習性嫌いだけど、
男の習性よりは大分マシだと思ってるぜ
978 ：可愛い奥様：
>>977
｢男の習性｣って？
｢男の習性｣って？