■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■37言目
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■36言目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188956274/l50
次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×床材が大理石関連
×墓に近い家の是非
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆36軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189493034/l50
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次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×床材が大理石関連
×墓に近い家の是非
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆36軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189493034/l50
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スレ建ておつかれさまです。
早速で申し訳ないのですが、今主人とけんかになったので書き込んでいます。
最近の傾向として、ＬＤＫはあたりまえだし、リビング階段や吹き抜けも
開放感はあるし、メリットはたくさんあるしでほとんどの家がそうなのかもしれないのですが、
うちはグランドピアノを置く予定でピアノ室（６帖で狭いのですが）と
キッチンダイニングはどうしても離したいのです。
理由はキッチンの湿気やにおいがピアノ室に行くのをさけるためです。
延床は総二階で３６坪程度なので、一階のＬＤＫはそう広くはとれないため
ＤＫとリビングを引き分け戸で仕切り、さらにそこにつながるピアノ室も
扉で仕切ろうという案が出ています。すべてを開け放つとＬＤＫ＋ピアノ室で
２２帖くらいですが、それぞれの引戸を収納する部分の壁があるので
フルオープンにはなりません。
私としてはピアノを守りたいので、それぞれの部屋に扉は必須なのですが、
主人はやはり、開放感を求めて広いＬＤＫが希望のようです。
他にも、子供（二人）の数の個室や寝室などで、小さい部屋をたくさん作ることになり
しかも、生活音のことや冷暖房効率や台所のにおいなどが気になるので
吹き抜けもリビング階段もつけないとなると、
昔のような使い勝手の家にしかならないと主人におこられました。
私だって、もちろん展示場のような広いスペースにあこがれますが、
実際の生活のことを考えるとどうしても「実」のほうを取りたい自分がいます。
もし、ここの住人の方で、個室を多くした方や、リビングとダイニングの間に
仕切りをつけた方などがいらっしゃったら、使い勝手のご意見をいただけないでしょうか。
主人を説得したいのもありますが、自分でもあとで後悔しないか心配になってきました。
まだまだ、プランははじめたばかりで修正は十分可能ですので、
よろしくお願いします。
早速で申し訳ないのですが、今主人とけんかになったので書き込んでいます。
最近の傾向として、ＬＤＫはあたりまえだし、リビング階段や吹き抜けも
開放感はあるし、メリットはたくさんあるしでほとんどの家がそうなのかもしれないのですが、
うちはグランドピアノを置く予定でピアノ室（６帖で狭いのですが）と
キッチンダイニングはどうしても離したいのです。
理由はキッチンの湿気やにおいがピアノ室に行くのをさけるためです。
延床は総二階で３６坪程度なので、一階のＬＤＫはそう広くはとれないため
ＤＫとリビングを引き分け戸で仕切り、さらにそこにつながるピアノ室も
扉で仕切ろうという案が出ています。すべてを開け放つとＬＤＫ＋ピアノ室で
２２帖くらいですが、それぞれの引戸を収納する部分の壁があるので
フルオープンにはなりません。
私としてはピアノを守りたいので、それぞれの部屋に扉は必須なのですが、
主人はやはり、開放感を求めて広いＬＤＫが希望のようです。
他にも、子供（二人）の数の個室や寝室などで、小さい部屋をたくさん作ることになり
しかも、生活音のことや冷暖房効率や台所のにおいなどが気になるので
吹き抜けもリビング階段もつけないとなると、
昔のような使い勝手の家にしかならないと主人におこられました。
私だって、もちろん展示場のような広いスペースにあこがれますが、
実際の生活のことを考えるとどうしても「実」のほうを取りたい自分がいます。
もし、ここの住人の方で、個室を多くした方や、リビングとダイニングの間に
仕切りをつけた方などがいらっしゃったら、使い勝手のご意見をいただけないでしょうか。
主人を説得したいのもありますが、自分でもあとで後悔しないか心配になってきました。
まだまだ、プランははじめたばかりで修正は十分可能ですので、
よろしくお願いします。
まあ、防音室は狭いほうがお金かからないよね。
ダイニングの広さにもよるような気がする。
うちは延床３７坪程度で、私が独立ダイニング熱望したので当初リビングと
仕切るプランだったんだけど、マイホームデザイナーで３Dにおこして中を
歩いたところ、ダイニングの圧迫感に嫌気がさして取りやめた口です。
ピアノ室を廊下挟んで独立させればそんなに影響受けない気が
しますが、リビングと続いてるほうがいいのならいろいろ検討がいりそうですね。
うちは延床３７坪程度で、私が独立ダイニング熱望したので当初リビングと
仕切るプランだったんだけど、マイホームデザイナーで３Dにおこして中を
歩いたところ、ダイニングの圧迫感に嫌気がさして取りやめた口です。
ピアノ室を廊下挟んで独立させればそんなに影響受けない気が
しますが、リビングと続いてるほうがいいのならいろいろ検討がいりそうですね。
３ですけど、
ん～旦那の実家がそうなんだけど、幼少時の義姉のグランドピアノ重視で、先生も来るし
独立した防音室がある。そこ、今、映画鑑賞とかカラオケとかマージャンとか義父の友好の
専用の部屋になってる。ピアノは義姉が持っていっちゃってもう無いけど、結構便利そう。
どうしても（敷地は狭いけど）似た様な作りになって、うちは玄関すぐに和室客間（義実家でいう防音室）
（突然の来客に備えて何も置いてない）で、家族がくつろぐLD15畳と、ごちゃごちゃしがちな
ｷｯﾁﾝを広めにとって独立させた。でも、仕切りを開ければLDK+客間。あと、大きな納戸。
洗面付ﾄｲﾚだけ１階につけて、バス・洗面・洗濯機は２階。１階納戸には一応水周りつけてある。
音の問題は家族だけじゃ解決できないから、ピアノ入れるなら防音室って必要だと思う。
ん～旦那の実家がそうなんだけど、幼少時の義姉のグランドピアノ重視で、先生も来るし
独立した防音室がある。そこ、今、映画鑑賞とかカラオケとかマージャンとか義父の友好の
専用の部屋になってる。ピアノは義姉が持っていっちゃってもう無いけど、結構便利そう。
どうしても（敷地は狭いけど）似た様な作りになって、うちは玄関すぐに和室客間（義実家でいう防音室）
（突然の来客に備えて何も置いてない）で、家族がくつろぐLD15畳と、ごちゃごちゃしがちな
ｷｯﾁﾝを広めにとって独立させた。でも、仕切りを開ければLDK+客間。あと、大きな納戸。
洗面付ﾄｲﾚだけ１階につけて、バス・洗面・洗濯機は２階。１階納戸には一応水周りつけてある。
音の問題は家族だけじゃ解決できないから、ピアノ入れるなら防音室って必要だと思う。
6 ：可愛い奥様：2007/10/08(月) 05:47:33 ID:mzfMSvShO
ピアノを誰がどの程度弾くのか？
キッチンはリビングに対面か？
など他の間取りもさらっとあれば…
キッチンはリビングに対面か？
など他の間取りもさらっとあれば…
正直言って36坪総二階でピアノに六畳は場所取りすぎ
自分だけ満足するかどうかもあやしい（やっぱり窮屈！とか）し。
ピアノ用防音室を置くということで妥協はできない？
リビングをL字型に取って↓のような防音室をいれてみては。
ttp://www.yamaha.co.jp/ad/classicnews/html/cefine2.html
もしくは二階LDK一階寝室にして一階に防音室を入れるとか。
開放感や匂いの問題はクリアできると思う。
あと、一階に子供部屋があると、子供の友達に「リビングには来るな」って言えるから
結構よかったりする。（寝室には鍵つけてる）
自分だけ満足するかどうかもあやしい（やっぱり窮屈！とか）し。
ピアノ用防音室を置くということで妥協はできない？
リビングをL字型に取って↓のような防音室をいれてみては。
ttp://www.yamaha.co.jp/ad/classicnews/html/cefine2.html
もしくは二階LDK一階寝室にして一階に防音室を入れるとか。
開放感や匂いの問題はクリアできると思う。
あと、一階に子供部屋があると、子供の友達に「リビングには来るな」って言えるから
結構よかったりする。（寝室には鍵つけてる）
8 ：可愛い奥様：2007/10/08(月) 06:23:02 ID:OGkcPf3gO
ピアノは教育的にもいいわよ
リビングはくぎっても独立した部屋を作るべきよ
正直音楽がわからない人にはピアノは騒音ですから。でも今って消音のグランドピアノとかうちはしてるわ
ヘッドフォンして弾いてるわ
リビングはくぎっても独立した部屋を作るべきよ
正直音楽がわからない人にはピアノは騒音ですから。でも今って消音のグランドピアノとかうちはしてるわ
ヘッドフォンして弾いてるわ
9 ：可愛い奥様：2007/10/08(月) 06:31:30 ID:OGkcPf3gO
消音のやつでも我慢できないほど音楽家なら、独立部屋でいいんじゃないの？
あたしも学生の頃、8畳マンションにグランドピアノ持ち込んだけど、反響して周りにも音的にも場所的にも最悪だったわ
今は離れを作って弾いてるわ
いずれにしても、ピアノのリビング持ち込みはどうかと思うわ
あたしも学生の頃、8畳マンションにグランドピアノ持ち込んだけど、反響して周りにも音的にも場所的にも最悪だったわ
今は離れを作って弾いてるわ
いずれにしても、ピアノのリビング持ち込みはどうかと思うわ
10 ：可愛い奥様：2007/10/08(月) 08:02:30 ID:3Inr3THxO
友人のマンションにピアノお上手な奥様がいるが
結局練習中の音を聞かされるわけで耳障り。
同じ曲何回も聞かされるし。
一時冬ソナ毎日聞かされうんざりしてから
やんわり文句いいに言ったってさ。
結局練習中の音を聞かされるわけで耳障り。
同じ曲何回も聞かされるし。
一時冬ソナ毎日聞かされうんざりしてから
やんわり文句いいに言ったってさ。
>>2 です。
短時間の間にレスありがとうございます。
ご質問もあったので、後出しでもうしわけないですが、追加しますと
家族は、夫婦と０歳児２歳児です。
ピアノは今は実家にあり、私も趣味程度に弾くくらいです。
子供に習わせるかどうかも（まだ小さいし）未定ですが、少しひけるくらいに
なればいいかとは思っています（音大受験やコンクールはあまり想定していません）
キッチン（５帖）は対面で今のプランだとキッチン続きダイニング（５帖）引き分け戸→
リビング（６帖）引き分け戸→Ｌ字にピアノ室（６帖）です。
リビングの横にピアノ室（応接間も兼ねようかと迷い中）がくれば
大勢集まったときに開放して広いリビングとして使えるということです。
防音については、同メーカー施工の家を見せてもらって、窓を閉めていれば
外にほとんど音が漏れないので（庭で普通に話す声のほうが大きいくらい）、
さらに気になるようであれば壁を二重にしようという提案をされています。
少し部屋が小さくなるようですが、防音の効果はあるようです。
大手のＨＭですが、二階水周り（風呂）などだと総額が高くなるようで、
総二階に近づけたいのも割安だからという理由です。
どうしてもグランドピアノが無理ならあきらめてアップライトという手も
あるのですが、娘二人なので、情操教育のためにも、可能ならばグランドを
もってきたいため、悩み中です。
わかりにくくてすみませんです。
短時間の間にレスありがとうございます。
ご質問もあったので、後出しでもうしわけないですが、追加しますと
家族は、夫婦と０歳児２歳児です。
ピアノは今は実家にあり、私も趣味程度に弾くくらいです。
子供に習わせるかどうかも（まだ小さいし）未定ですが、少しひけるくらいに
なればいいかとは思っています（音大受験やコンクールはあまり想定していません）
キッチン（５帖）は対面で今のプランだとキッチン続きダイニング（５帖）引き分け戸→
リビング（６帖）引き分け戸→Ｌ字にピアノ室（６帖）です。
リビングの横にピアノ室（応接間も兼ねようかと迷い中）がくれば
大勢集まったときに開放して広いリビングとして使えるということです。
防音については、同メーカー施工の家を見せてもらって、窓を閉めていれば
外にほとんど音が漏れないので（庭で普通に話す声のほうが大きいくらい）、
さらに気になるようであれば壁を二重にしようという提案をされています。
少し部屋が小さくなるようですが、防音の効果はあるようです。
大手のＨＭですが、二階水周り（風呂）などだと総額が高くなるようで、
総二階に近づけたいのも割安だからという理由です。
どうしてもグランドピアノが無理ならあきらめてアップライトという手も
あるのですが、娘二人なので、情操教育のためにも、可能ならばグランドを
もってきたいため、悩み中です。
わかりにくくてすみませんです。
今設計の段階ですが我が家は40坪の家でピアノ室は3帖とカツカツにしか取れません。
もっと小さくしようかとも思ってるくらいw
リビングとは廊下を挟んで離したほうがいいだろうと思い玄関入ってすぐ北側に
ピアノ室を設けました。リビングは南。
お子さんがこれから真剣にｶﾞﾝｶﾞﾝ練習されるのでしたらやはり個室にした方がいいと
思います。
私の経験ですが、思春期であまり親と会話をしなかった時期がありましたが、ピアノ
を弾いてる姿や音すら聞かれるのがイヤで親の外出中を見計らって練習していましたw
理由はよく分かりませんが・・。
もっと小さくしようかとも思ってるくらいw
リビングとは廊下を挟んで離したほうがいいだろうと思い玄関入ってすぐ北側に
ピアノ室を設けました。リビングは南。
お子さんがこれから真剣にｶﾞﾝｶﾞﾝ練習されるのでしたらやはり個室にした方がいいと
思います。
私の経験ですが、思春期であまり親と会話をしなかった時期がありましたが、ピアノ
を弾いてる姿や音すら聞かれるのがイヤで親の外出中を見計らって練習していましたw
理由はよく分かりませんが・・。
979 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2007/10/07(日) 16:31:01 ID: Af2YWdDz0
>>978
>阪神大震災での建築物の被害総数：４０万棟
>このうち、木造住宅の被害総数：２２万棟（内全壊１０万棟）
>半分以上が木造住宅だそうですが・・
数じゃなくてダメージの大きさについて書いたんだけどなぁ。
木造は、壊れてもほとんどの場合、修復が可能だけど、
鉄骨の場合、鉄骨が歪んだりしたら修復不可能。
建替えるしかない。
>>978
>阪神大震災での建築物の被害総数：４０万棟
>このうち、木造住宅の被害総数：２２万棟（内全壊１０万棟）
>半分以上が木造住宅だそうですが・・
数じゃなくてダメージの大きさについて書いたんだけどなぁ。
木造は、壊れてもほとんどの場合、修復が可能だけど、
鉄骨の場合、鉄骨が歪んだりしたら修復不可能。
建替えるしかない。
３６坪で趣味程度に弾くグランドピアノを置きたいって言うのは
やっぱりちょっとどうかなぁ。もっと広い家でスペースに余裕が
あれば良いと思うけど。ご主人が反対する気持ちがわかる。
とりあえず電子ピアノでもいいじゃん。子供が喜んで弾くとは限らないよ。
やっぱりちょっとどうかなぁ。もっと広い家でスペースに余裕が
あれば良いと思うけど。ご主人が反対する気持ちがわかる。
とりあえず電子ピアノでもいいじゃん。子供が喜んで弾くとは限らないよ。
>>15
なんにせよ、基準法改正で壊れにくくなればいいよ。
>>13
確かに音の良さとか違うけど、趣味程度なら
無理にグランドピアノでなくてもいいのでは。
とりあえず床だけは丈夫に造っておいてもらって電子ピアノでも置いて、
将来お子さんが本格的に始めたいと言い出してから
グランドピアノでも遅くないと思う。
それなら当初は旦那さんの「開放的なリビング」を持てるし、
後にピアノを入れるにあたっても
子供にとって必要なら仕方ない、と旦那さんの理解も得やすいと思う。
なんにせよ、基準法改正で壊れにくくなればいいよ。
>>13
確かに音の良さとか違うけど、趣味程度なら
無理にグランドピアノでなくてもいいのでは。
とりあえず床だけは丈夫に造っておいてもらって電子ピアノでも置いて、
将来お子さんが本格的に始めたいと言い出してから
グランドピアノでも遅くないと思う。
それなら当初は旦那さんの「開放的なリビング」を持てるし、
後にピアノを入れるにあたっても
子供にとって必要なら仕方ない、と旦那さんの理解も得やすいと思う。
２階に寝室と子供部屋×２とピアノ室作れば良いじゃん。
４部屋ぐらい十分作れそうな気がするけど。
４部屋ぐらい十分作れそうな気がするけど。
36坪じゃ無理
>>13
うちも家を建てるとき「部屋ごとに仕切ってください。」
と、お願いしたクチだ。
小梨で２人暮らしなので、当初３５～３６坪で予定していたが
結局、４０坪超えた。
他、仕切る以外で削るとしたら玄関ホールと廊下だったが、
廊下の無い家や、どこかの部屋を通らないと次の場所に行けない
設計はやめてくれと頼んだのが坪数ｕｐのポイントだった。
何かを、見直すしかないんじゃないかな。
うち、大手ＨＭのトリプルガラスだけど、
そんなに遮音は良くないと思う。
気にせずピアノ弾こうと思ったら、その部屋だけやはり
防音二重窓をお勧めする。（まわりの環境しだいだが）
後から気になって工事をすると高く付くよ。
うちも家を建てるとき「部屋ごとに仕切ってください。」
と、お願いしたクチだ。
小梨で２人暮らしなので、当初３５～３６坪で予定していたが
結局、４０坪超えた。
他、仕切る以外で削るとしたら玄関ホールと廊下だったが、
廊下の無い家や、どこかの部屋を通らないと次の場所に行けない
設計はやめてくれと頼んだのが坪数ｕｐのポイントだった。
何かを、見直すしかないんじゃないかな。
うち、大手ＨＭのトリプルガラスだけど、
そんなに遮音は良くないと思う。
気にせずピアノ弾こうと思ったら、その部屋だけやはり
防音二重窓をお勧めする。（まわりの環境しだいだが）
後から気になって工事をすると高く付くよ。
>>2さん本人はピアノをキッチンの匂いから守ることを重視してるみたいだけど
いざピアノを使うとなると、やはり防音が一番気になるよ。
ヨソの家はもちろん、家でのんびりくつろぎたいダンナさんにとっても
結構気になるもの。２階にも音かなり響くしね。
独立した防音室作るのはスペース的にも費用的にも大変だし、そもそも、リビング・キッチンとの
間を引き戸で仕切ってもほとんど防音効果はない。ないよりマシという程度。
キッチンの換気扇の換気口からかなり外部に音が漏れるよ。
やはり、アビテックスなどを新築にあわせて導入するのが一番いいと思います。
いざピアノを使うとなると、やはり防音が一番気になるよ。
ヨソの家はもちろん、家でのんびりくつろぎたいダンナさんにとっても
結構気になるもの。２階にも音かなり響くしね。
独立した防音室作るのはスペース的にも費用的にも大変だし、そもそも、リビング・キッチンとの
間を引き戸で仕切ってもほとんど防音効果はない。ないよりマシという程度。
キッチンの換気扇の換気口からかなり外部に音が漏れるよ。
やはり、アビテックスなどを新築にあわせて導入するのが一番いいと思います。
狭いダイニングとリビングなんかやめて
１０畳の茶の間にしちゃえばいいにゃないの？ｗ
１０畳の茶の間にしちゃえばいいにゃないの？ｗ
>>24
ぬこ御殿＝確実に増えるに１もｒたぽ
ぬこ御殿＝確実に増えるに１もｒたぽ
みなさん、ありがとうございます。
皆さんのアドバイスをうかがって、間取りはさておき
ピアノを置くのなら、防音は必須だということがよくわかりました。
確かに、上手な完成された曲ばかりならともかく、練習中の音は
騒音以外の何物でもないですよね。
皆さんのご意見を参考に、もう一度優先順位をよく考えて
プランを練り直そうと思います。
来週の木曜日に設計者さんとの打ち合わせをいれてもらいました。
自分のことばかり考えていましたが主人の意見も聞いてよく話し合ってみます。
ありがとうございました。
皆さんのアドバイスをうかがって、間取りはさておき
ピアノを置くのなら、防音は必須だということがよくわかりました。
確かに、上手な完成された曲ばかりならともかく、練習中の音は
騒音以外の何物でもないですよね。
皆さんのご意見を参考に、もう一度優先順位をよく考えて
プランを練り直そうと思います。
来週の木曜日に設計者さんとの打ち合わせをいれてもらいました。
自分のことばかり考えていましたが主人の意見も聞いてよく話し合ってみます。
ありがとうございました。
うちには放し飼いの「はしらかじりうさ」がいるから新築に引っ越すのが禿しく不安・・
>>27着工してないけど、あたしだよ！
平屋なのに梁むき出し＝キャットウォーク
猫が外を見るための見張り窓
猫専用出入り口
猫専用水のみ場
猫シェルター
猫棚
猫が外に出ない外構（７０坪くらいグルリ）と鍵付き二重の門。
自分たちの希望は削っても猫のために金使ったよ。
それでは。。。猫嫌いの人たちごめんね
平屋なのに梁むき出し＝キャットウォーク
猫が外を見るための見張り窓
猫専用出入り口
猫専用水のみ場
猫シェルター
猫棚
猫が外に出ない外構（７０坪くらいグルリ）と鍵付き二重の門。
自分たちの希望は削っても猫のために金使ったよ。
それでは。。。猫嫌いの人たちごめんね
私も>>13さんのグランドピアノを入れるプランは少し現実離れしてると思う。
13さん自身も趣味で弾く程度みたいだし、子供さんもまだピアノを弾くか
どうか分らない現実。それとお子さんとグランドピアノを弾く家庭の「ドリーム」
の方がメインになっちゃってる感じ。
とりあえず将来グランドピアノが置けるように基礎の補強？だけにしておいて、
今は今の生活が快適な家を作った方がいいと思うよ。
13さん自身も趣味で弾く程度みたいだし、子供さんもまだピアノを弾くか
どうか分らない現実。それとお子さんとグランドピアノを弾く家庭の「ドリーム」
の方がメインになっちゃってる感じ。
とりあえず将来グランドピアノが置けるように基礎の補強？だけにしておいて、
今は今の生活が快適な家を作った方がいいと思うよ。
>キッチン（５帖）は対面で今のプランだとキッチン続きダイニング（５帖）引き分け戸→
>リビング（６帖）引き分け戸→Ｌ字にピアノ室（６帖）です。
せっかくの戸建てなのにリビング６畳はないんじゃない？
今は子どもが小さいからいいかもしれないけど、これが小学生高学年にも
なってごらん。大人並のサイズで巾取るから。
子どもの性別がわからないけど、女の子がいたら小学校高学年～中学生くらいに
かならずある「パパきらい」時期なんかには、そんなせまいリビングじゃ
娘はリビングにでてこなくなるよ。
ダンナも気の毒だな。
せっかく家をたてても、くつろげるはずのリビングがそんなに狭くるしいなんて。
キッチンの湿気や匂いを気にするのなら、キッチンを独立型にして
一々できた食事をドア開けて運ぶことにすれば？
自分の趣味のものを大事にしたいなら、他の自分にかかわることを
何か削るしかないと思うんだけど。
>リビング（６帖）引き分け戸→Ｌ字にピアノ室（６帖）です。
せっかくの戸建てなのにリビング６畳はないんじゃない？
今は子どもが小さいからいいかもしれないけど、これが小学生高学年にも
なってごらん。大人並のサイズで巾取るから。
子どもの性別がわからないけど、女の子がいたら小学校高学年～中学生くらいに
かならずある「パパきらい」時期なんかには、そんなせまいリビングじゃ
娘はリビングにでてこなくなるよ。
ダンナも気の毒だな。
せっかく家をたてても、くつろげるはずのリビングがそんなに狭くるしいなんて。
キッチンの湿気や匂いを気にするのなら、キッチンを独立型にして
一々できた食事をドア開けて運ぶことにすれば？
自分の趣味のものを大事にしたいなら、他の自分にかかわることを
何か削るしかないと思うんだけど。
リビング６畳は、悲しすぎるけどダイニングと繋がってたらなんとかなるか
けど、木造なら一階小分けな部屋ばかりのほうが耐震には向いてるんだよね
これから構造計算厳しくなるから、木造で広いリビングは無理とかありそう
３階で一階駐車場もダメとか、これから設計して建てると何かと制限ついてきそうだよ
けど、木造なら一階小分けな部屋ばかりのほうが耐震には向いてるんだよね
これから構造計算厳しくなるから、木造で広いリビングは無理とかありそう
３階で一階駐車場もダメとか、これから設計して建てると何かと制限ついてきそうだよ
>>2
臭いが気になるんだったら間仕切りするのが最強でしょうね。
うちはリビング吹き抜けのＬＤＫに、
リビング階段つけるんですけど、
臭いが上に上がるから、リビングとキッチンの間に
垂れ壁みたいなのを飾りっぽく入れると少しはマシになりますよと言われた。
２階にピアノとエレクトーンを置くつもりだけど、
部屋に入れちゃうから気にしてなかった。
今はマンションのＬＤＫに置いてるけど、
カバーかけてても油っぽくなってるなぁ。
臭いが気になるんだったら間仕切りするのが最強でしょうね。
うちはリビング吹き抜けのＬＤＫに、
リビング階段つけるんですけど、
臭いが上に上がるから、リビングとキッチンの間に
垂れ壁みたいなのを飾りっぽく入れると少しはマシになりますよと言われた。
２階にピアノとエレクトーンを置くつもりだけど、
部屋に入れちゃうから気にしてなかった。
今はマンションのＬＤＫに置いてるけど、
カバーかけてても油っぽくなってるなぁ。
>>30
うちも猫仕様を取り入れて立てる予定。今土地だけ買ったとこ。
猫が出られるように中庭作る。
設計これからだけど、猫関係なくても、ﾋﾞﾙﾄｲﾝｶﾞﾚｰｼﾞ（2台分）、
１階に光庭・２階にｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞ等でﾃﾗｽ（凹の中庭部分5×4m位）、
２階リビング…と、気にする人は絶対選ばないような家になりそうｗ
うちも猫仕様を取り入れて立てる予定。今土地だけ買ったとこ。
猫が出られるように中庭作る。
設計これからだけど、猫関係なくても、ﾋﾞﾙﾄｲﾝｶﾞﾚｰｼﾞ（2台分）、
１階に光庭・２階にｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞ等でﾃﾗｽ（凹の中庭部分5×4m位）、
２階リビング…と、気にする人は絶対選ばないような家になりそうｗ
グランドピアノに負ける旦那様の意見て、カワイソス…。
37 ：可愛い奥様：2007/10/08(月) 20:03:40 ID:b6+JSjoq0
うちは、ヌコ窓附けた。玄関の床から高さ10センチくらい、幅60センチ位の
引き窓。これなぜか網戸ついてる。
引き窓。これなぜか網戸ついてる。
お金のことなので友達にも相談できずここでお願いします。
家の予算の目処も付き3300万くらいになりそうです（諸経費込）
ただ、これに家具家電引越しなど見たら3500万くらいでしょうか。
結婚してから貯めたお金が700万、私が独身の時から親がかけて
くれていた私名義の保険の満期が来月で300万。
この1000万を頭金にしようと思います。
300万は私の親がかけてくれていて満期がきたらくれるお金、
と旦那に話しています。
家具家電引越しで300万現金で残し、700万を元にローンを組もうと
思うのですが旦那は預金の700万を全部使ったらもしもの為に
困るんじゃないか、と言っています。
実は私が独身の時の貯金300万は旦那に言わずに持っているのですが
これを「もし、何かのために」があれば出そうかな、それとも隠し続けて
200万は口座に残し500万を元にローンを組もうか悩んでいます。
結婚してすぐに妊娠出産退職だったので700万二人で貯めたとはいえ
旦那が働いてくれたお金。だけど独身時代の預金は一切ナシ。
借り入れが少ない方がムダに利息を払わないで済むし
くるか分からない「もしも」の為に200万残すか。
私の貯金がないなら残すしかないのですが手元にあるだけに
旦那に言おうかどうか迷っています。
長文になってしまいましたが独身時代の貯金みなさんならどうしてますか？
家の予算の目処も付き3300万くらいになりそうです（諸経費込）
ただ、これに家具家電引越しなど見たら3500万くらいでしょうか。
結婚してから貯めたお金が700万、私が独身の時から親がかけて
くれていた私名義の保険の満期が来月で300万。
この1000万を頭金にしようと思います。
300万は私の親がかけてくれていて満期がきたらくれるお金、
と旦那に話しています。
家具家電引越しで300万現金で残し、700万を元にローンを組もうと
思うのですが旦那は預金の700万を全部使ったらもしもの為に
困るんじゃないか、と言っています。
実は私が独身の時の貯金300万は旦那に言わずに持っているのですが
これを「もし、何かのために」があれば出そうかな、それとも隠し続けて
200万は口座に残し500万を元にローンを組もうか悩んでいます。
結婚してすぐに妊娠出産退職だったので700万二人で貯めたとはいえ
旦那が働いてくれたお金。だけど独身時代の預金は一切ナシ。
借り入れが少ない方がムダに利息を払わないで済むし
くるか分からない「もしも」の為に200万残すか。
私の貯金がないなら残すしかないのですが手元にあるだけに
旦那に言おうかどうか迷っています。
長文になってしまいましたが独身時代の貯金みなさんならどうしてますか？
自分で読んでみて分かりにくかったので付けたし。
保険の満期で出る300万は旦那に言ってあります。
これとは別に預金300万私の名義で持っているのです。
保険の満期で出る300万は旦那に言ってあります。
これとは別に預金300万私の名義で持っているのです。
私なら「大丈夫だってー」と自分の独身時代の貯金300万は
隠したまま、強引に700万を元手にローン組む。
自分の中では300万はあるから少しは精神的に楽だし。
ダンナさんすごい心配症なのね、、、現実的でいい人だね。
額は言わずに「少しだけど独身の時に貯めてた分があるから…」
ぐらいは言ってあげてもいいかもよ。
隠したまま、強引に700万を元手にローン組む。
自分の中では300万はあるから少しは精神的に楽だし。
ダンナさんすごい心配症なのね、、、現実的でいい人だね。
額は言わずに「少しだけど独身の時に貯めてた分があるから…」
ぐらいは言ってあげてもいいかもよ。
早速のレスありがとうございます
>41
少しはあるよ、って言っていくらって言われたらどうしよう
とか思って。200万、と少なく言っておくか。
これが本当に最後の私のお金なのでそれこそ「もしも」の為に
って自分の為の保険みたく思ってる部分がありまして。
>42
旦那の会社で借りるので勝手に繰り上げはできないんですorz
お金の管理はノータッチですが「いくらあるん？」「全然ないんじゃ
不安かもね」ってくらいの考えです＞旦那
>41
少しはあるよ、って言っていくらって言われたらどうしよう
とか思って。200万、と少なく言っておくか。
これが本当に最後の私のお金なのでそれこそ「もしも」の為に
って自分の為の保険みたく思ってる部分がありまして。
>42
旦那の会社で借りるので勝手に繰り上げはできないんですorz
お金の管理はノータッチですが「いくらあるん？」「全然ないんじゃ
不安かもね」ってくらいの考えです＞旦那
44 ：可愛い奥様：2007/10/08(月) 22:01:02 ID:jo/kgLY10
ピアノ室（防音）に何でしないの？
いや～…
この先、何があるかわからないので、
ご自身の為に使うお金として、とっておいたほうが良いと思う。
旦那サンにも絶対に内緒で。
この先、何があるかわからないので、
ご自身の為に使うお金として、とっておいたほうが良いと思う。
旦那サンにも絶対に内緒で。
でも“いざ”というときに本当はいくらあるのか
わからないのって今後のためにならないことはない？
いくらでも出てくるモノでもないし。
内緒にした方がいいか否か、
こればっかりは旦那さんの性格によるかもｗ
わからないのって今後のためにならないことはない？
いくらでも出てくるモノでもないし。
内緒にした方がいいか否か、
こればっかりは旦那さんの性格によるかもｗ
47 ：可愛い奥様：2007/10/08(月) 22:28:16 ID:mzfMSvShO
家建てて離婚。はよくあるからとっておいた方がいい。
保険300万って、還付金全額じゃないですか？一時金にかかる税金忘れてませんか？
それとローン、家、土地は旦那さん名義ですか？
保険300万って、還付金全額じゃないですか？一時金にかかる税金忘れてませんか？
それとローン、家、土地は旦那さん名義ですか？
いざ、っていうときで思い浮かぶのはとりあえず大病と離婚だなあ。
私もいくらか持ってるけど、そういう時用に取っておいてあるから、
普段考える我が家の資産には組み込んでないし言っていない。
独身のときの定期預金を解約したとかなんとか言って100万くらい家具に
持ち出したくらいかな。
二人の知ってる貯金で少しだけでも残しておくと旦那さんもとりあえず安心
するかも。
車買い換え等は「いざっていう時」じゃないから、買い換えるときに
思ったより貯金が少なかったり増えてなかったりするとがっかりするかも
しれないし。
私もいくらか持ってるけど、そういう時用に取っておいてあるから、
普段考える我が家の資産には組み込んでないし言っていない。
独身のときの定期預金を解約したとかなんとか言って100万くらい家具に
持ち出したくらいかな。
二人の知ってる貯金で少しだけでも残しておくと旦那さんもとりあえず安心
するかも。
車買い換え等は「いざっていう時」じゃないから、買い換えるときに
思ったより貯金が少なかったり増えてなかったりするとがっかりするかも
しれないし。
K５畳 D５畳の予定なんですが、キッチンを狭くしてダイニングを6畳くらいに出来たらいいかも？と思っているんですが、キッチンは5畳はあったほうがいいでしょうか？
対面キッチンです。
対面キッチンです。
51 ：可愛い奥様：2007/10/09(火) 01:22:44 ID:pvM1fLB1O
私もピアノ弾くのでグランドにこだわる気持ちは分かるなあ。
ピアノ室は作って、独立キッチンと座卓のLDはどうでしょう？
ソファーなんて置いたら狭くなるよ。
子供部屋は狭く作り、寝室を広く取り、旦那の為のスペースを作るのは？
ピアノ室は作って、独立キッチンと座卓のLDはどうでしょう？
ソファーなんて置いたら狭くなるよ。
子供部屋は狭く作り、寝室を広く取り、旦那の為のスペースを作るのは？
>>49
食器が少なくて、普段食材を買いだめしないから、冷蔵庫も小さいおうちならいいかもしれない。
食器が少なくて、普段食材を買いだめしないから、冷蔵庫も小さいおうちならいいかもしれない。
>47
一時所得の対する税金っていっても
利子に対してだから満期300万ならしれてる。
一時所得の対する税金っていっても
利子に対してだから満期300万ならしれてる。
うちのとなり36坪の建売だけど、グランドピアノを置いて教室開いているよ。
教室やるくらいの人と単なる趣味の人とでは、グランドピアノである必要性が全く違う。
そういや昔、狭い社宅に海外勤務から帰ってきた人がグランドピアノ置いてたっけ。
ご主人はピアノの下で寝るとか。
２ＤＫの社宅に家族四人だったから、気の毒だったよ。
まあピアノの先生出来るくらいの奥さんだったけど、
社宅では教室禁止だったから、何年もその生活続けてたよ。
ご主人はピアノの下で寝るとか。
２ＤＫの社宅に家族四人だったから、気の毒だったよ。
まあピアノの先生出来るくらいの奥さんだったけど、
社宅では教室禁止だったから、何年もその生活続けてたよ。
ある程度ピアノが弾けるのならグランドの方が絶対よい。
鍵盤の返りが全然違うしアップライトだとトレモロが非常にやり辛い。
私はアップライトを弾くとすぐ腱鞘炎になっちゃう。
鍵盤の返りが全然違うしアップライトだとトレモロが非常にやり辛い。
私はアップライトを弾くとすぐ腱鞘炎になっちゃう。
>>15
それには同意
でも自分と家族の命を守る観点では、一般的な在来木造より鉄骨かな
確かに、古い木造住宅やアパートなどが軒並みペチャンコになってた
でも阪急西宮北口駅周辺とか、ごく普通の（むしろ高級）住宅街で
残ってる家の方が少ない並びを見た時、心の底から怖かった
1階車庫のみになってる建物（住宅も万村も）が、車庫部がグシャっていってるのをよく見て
うちは絶対あれはやめておこうと思った
>>39
うちの場合は、だけど
自分の結婚前の貯金額全て見せて、どうする？いくら使う？と夫に直接相談した
結果、いざという時のために200万ぐらい残したよ（今は専業なので自分の小遣い収入ないし）
で、夫の個人的な貯金からも出してくれたんだけど、持ってた金額も残した金額も教えてもらえなかった
39さんところとは夫婦逆な感じだけど、夫に隠されてたのがわかって
不信感まではいかないけど、寂しい気持ちだったよ
それには同意
でも自分と家族の命を守る観点では、一般的な在来木造より鉄骨かな
確かに、古い木造住宅やアパートなどが軒並みペチャンコになってた
でも阪急西宮北口駅周辺とか、ごく普通の（むしろ高級）住宅街で
残ってる家の方が少ない並びを見た時、心の底から怖かった
1階車庫のみになってる建物（住宅も万村も）が、車庫部がグシャっていってるのをよく見て
うちは絶対あれはやめておこうと思った
>>39
うちの場合は、だけど
自分の結婚前の貯金額全て見せて、どうする？いくら使う？と夫に直接相談した
結果、いざという時のために200万ぐらい残したよ（今は専業なので自分の小遣い収入ないし）
で、夫の個人的な貯金からも出してくれたんだけど、持ってた金額も残した金額も教えてもらえなかった
39さんところとは夫婦逆な感じだけど、夫に隠されてたのがわかって
不信感まではいかないけど、寂しい気持ちだったよ
>自分の結婚前の貯金額全て見せて、
そういう人もいるんだな、、、ちょっとびっくりした。
夫は隠して正解と思う。ふたりでそんなだったら危なっかしい。
そういう人もいるんだな、、、ちょっとびっくりした。
夫は隠して正解と思う。ふたりでそんなだったら危なっかしい。
そんな人普通にいると思うよ。
私も別に隠し預金とかないし。
私も別に隠し預金とかないし。
結婚前の貯金は隠すの前提だったら、家なんか買うこと自体危なっかしそう。
隠す隠さないはそれぞれの家庭の事情があるだろうけど、
旦那が全て隠さずに見せてくれてるので、私も見せてるよ。
それで時々「うちの貯金は今いくらあるの？」という質問にもちゃんと答えてる。
私も家族から隠し事されたら寂しいし、相手への信頼もなくなると思うから、隠したくないな。
余計な事は言わなくてもいいと思うけど。
隠す隠さないはそれぞれの家庭の事情があるだろうけど、
旦那が全て隠さずに見せてくれてるので、私も見せてるよ。
それで時々「うちの貯金は今いくらあるの？」という質問にもちゃんと答えてる。
私も家族から隠し事されたら寂しいし、相手への信頼もなくなると思うから、隠したくないな。
余計な事は言わなくてもいいと思うけど。
うちは、イザとなったときは、そのときに借りようと、
貯金全額吐き出したよ。
まだ、イザと言うときが来てないが、それはそれですごい不安。
でも、少しでも借入額を減らしたかったんだよ。
貯金全額吐き出したよ。
まだ、イザと言うときが来てないが、それはそれですごい不安。
でも、少しでも借入額を減らしたかったんだよ。
いや、全額吐き出すのは恐ろしいです。
いざという時の為の貯金と、住んでみて追加の工事をしたくなるかもしれない。
（うちは実際にそうした）
そして、車は車両保険に入ってないので、
車を買う時に、もう一台分のお金を常に取ってある。
それを合わせて年収分位だな。
車のローンの金利は住宅ローンの金利より高いから、住宅ローンの借り入れを増やしても、
車のローンだけは組みたくなかったし。
いざという時の為の貯金と、住んでみて追加の工事をしたくなるかもしれない。
（うちは実際にそうした）
そして、車は車両保険に入ってないので、
車を買う時に、もう一台分のお金を常に取ってある。
それを合わせて年収分位だな。
車のローンの金利は住宅ローンの金利より高いから、住宅ローンの借り入れを増やしても、
車のローンだけは組みたくなかったし。
結婚する前の預貯金はすべて合算しました。
旦那０円だったけどｗ
旦那０円だったけどｗ
グランドピアノじゃなくて、フルコン置いてるとこないのかｗ
フル婚は搬入が大変
搬入たいへんって、あれバラして入れるんじゃないのか。
完成品をそのまま入れるんじゃないだろ。
って、まあ大変なのは分かるけどなｗ
完成品をそのまま入れるんじゃないだろ。
って、まあ大変なのは分かるけどなｗ
まぁフルコンは、搬入よりも床が抜けないかの方が心配だけどな。
52さん ありがとう。
冷蔵庫も小さいし、食器も少ないから40センチ程対面キッチンを奥につめてもらえるか聞いてみます！
冷蔵庫も小さいし、食器も少ないから40センチ程対面キッチンを奥につめてもらえるか聞いてみます！
奥行2.5×91cm 幅4×91cm の５畳の対面キッチンだと思うけど、
40cm(1.5寸)も縮めるのは厳しいかも。縮めた場合の通路幅をよく確認しては。
システムキッチンを壁付け用の薄いタイプで60cm。普通は65cmか。
通路幅は80cmぐらいは欲しい。1mぐらいあれば、キッチン引出し収納も使いやすい。
冷蔵庫はダイニングへの通路部の背面に置くとしても、電子レンジ入れるには背面収納が奥行60cm欲しい。
レンジが小さければ奥行45cmでもいいし、家電別で背面食器棚だけなら奥行30cmでいいかも。
あと、細かいけど壁厚が壁芯から10cmほど。
60cm＋80cm＋45cm+10cm＝195cm １間より若干広い程度に設定してもらっては。
40cm(1.5寸)も縮めるのは厳しいかも。縮めた場合の通路幅をよく確認しては。
システムキッチンを壁付け用の薄いタイプで60cm。普通は65cmか。
通路幅は80cmぐらいは欲しい。1mぐらいあれば、キッチン引出し収納も使いやすい。
冷蔵庫はダイニングへの通路部の背面に置くとしても、電子レンジ入れるには背面収納が奥行60cm欲しい。
レンジが小さければ奥行45cmでもいいし、家電別で背面食器棚だけなら奥行30cmでいいかも。
あと、細かいけど壁厚が壁芯から10cmほど。
60cm＋80cm＋45cm+10cm＝195cm １間より若干広い程度に設定してもらっては。
74さん ありがとう。
今、図面を見たらキッチンの幅は壁入れて65センチ、冷蔵庫置いたら通路はちょうど80センチになってました。
予算的に無理だったので、作り付けの食器棚などを諦めて背面の天井のほうに収納をもってくるタイプにしました。
その下が窓なので、電子レンジなども低い棚の上に置くつもりです。
冷蔵庫を別の場所にするのは難しそうです…冷蔵庫以外を50センチ幅の収納にしてたらいけるかなぁと思ってたんですが、使い勝手が悪くなりますね…
検討してみます。詳しく説明してくれて、ありがとうございます。
今、図面を見たらキッチンの幅は壁入れて65センチ、冷蔵庫置いたら通路はちょうど80センチになってました。
予算的に無理だったので、作り付けの食器棚などを諦めて背面の天井のほうに収納をもってくるタイプにしました。
その下が窓なので、電子レンジなども低い棚の上に置くつもりです。
冷蔵庫を別の場所にするのは難しそうです…冷蔵庫以外を50センチ幅の収納にしてたらいけるかなぁと思ってたんですが、使い勝手が悪くなりますね…
検討してみます。詳しく説明してくれて、ありがとうございます。
>>69
ありったけ晒したからといって、余裕や用心と関係あるものなの？
余裕持って残すのは当然の事だけど、言うだけですら余裕を持つの？
自分に危なっかしい自覚が皆無なので、ショック
一緒に家を建てるのに夫婦間で隠し事をした夫にも、ショック
嘘つかれるよりは、マシだったのかなぁ
ありったけ晒したからといって、余裕や用心と関係あるものなの？
余裕持って残すのは当然の事だけど、言うだけですら余裕を持つの？
自分に危なっかしい自覚が皆無なので、ショック
一緒に家を建てるのに夫婦間で隠し事をした夫にも、ショック
嘘つかれるよりは、マシだったのかなぁ
あったらあっただけ遣う金遣いのあらい旦那とか、
いずれ離婚を考えてる奥なら黙ってた方がいいね。
うちはどっちも黙ってられないたちだからお金の隠し事は無理(´・ｪ・｀)
いずれ離婚を考えてる奥なら黙ってた方がいいね。
うちはどっちも黙ってられないたちだからお金の隠し事は無理(´・ｪ・｀)
>>67-72
↑あたりの会話聞いてて、フルコンってなに？？？な私。
速攻、くぐったよｗはずかしー
貧民には関係ない代物だった（笑
幼稚園から小学校低学年までちょこっとピアノ習ってたので、
うちに壁付けのピアノがあるが、ばあちゃんが商店街の安売りで
買ってくれた、ヤマハのピアノだ。
ばあちゃん、ロクに弾かずゴメンよ♪
↑あたりの会話聞いてて、フルコンってなに？？？な私。
速攻、くぐったよｗはずかしー
貧民には関係ない代物だった（笑
幼稚園から小学校低学年までちょこっとピアノ習ってたので、
うちに壁付けのピアノがあるが、ばあちゃんが商店街の安売りで
買ってくれた、ヤマハのピアノだ。
ばあちゃん、ロクに弾かずゴメンよ♪
夫婦で隠し財産なんて絶対無理だわ。
ってか、私がすべて管理しているから、
主人はどこの銀行にいくらあるかもよくわかってないし、
どの銀行がどのハンコかも知らない。
私が突然死んだら困るだろうな。
ってか、私がすべて管理しているから、
主人はどこの銀行にいくらあるかもよくわかってないし、
どの銀行がどのハンコかも知らない。
私が突然死んだら困るだろうな。
80 ：可愛い奥様：2007/10/09(火) 21:49:47 ID:uzTKes0JO
キッチンの水栓を自動水栓にした方いらっしゃいますか？
入れる予定のキッチンメーカーのオプションにないのですが、施主支給などしてまで導入すべきか悩んでいます。
入れる予定のキッチンメーカーのオプションにないのですが、施主支給などしてまで導入すべきか悩んでいます。
81 ：可愛い奥様：2007/10/09(火) 22:06:08 ID:B2Ga2O7n0
隠し財産というより、「自分個人の固有財産」でしょ？
結婚したからって、なんですべて吐き出さなきゃならないのか、
そのほうが疑問だわ。
独身時の財産は、自分だけの権利金でしょ？
それに、お金を出した分、きっちり自分名義になるのかな？
あい、うちは家の所有権は100％旦那個人なので、当然お支払い金額の出所も
旦那のみです。一時的に立て替えたこともありましたが、あとできっちりと
返金していただきました。
名義分けなくて、妻がお金を出すと、贈与税かかるんだけど。
結婚したからって、なんですべて吐き出さなきゃならないのか、
そのほうが疑問だわ。
独身時の財産は、自分だけの権利金でしょ？
それに、お金を出した分、きっちり自分名義になるのかな？
あい、うちは家の所有権は100％旦那個人なので、当然お支払い金額の出所も
旦那のみです。一時的に立て替えたこともありましたが、あとできっちりと
返金していただきました。
名義分けなくて、妻がお金を出すと、贈与税かかるんだけど。
>>81
旦那が建てた家に住むときに使用料を払うんですか？
旦那が建てた家に住むときに使用料を払うんですか？
当然ながらうちも名義は共有。
あたりまえじゃん。
あたりまえじゃん。
>>81
吐き出すって、別に出すわけじゃなくて
いくらぐらい持ってるよ、とお互い言い合うぐらいいいじゃん
>それに、お金を出した分、きっちり自分名義になるのかな？
なるのかな？じゃなくて、なるようにするのよ
出し合った配分で名義分けておかないと、税務署のお尋ね来た時に困るよ
吐き出すって、別に出すわけじゃなくて
いくらぐらい持ってるよ、とお互い言い合うぐらいいいじゃん
>それに、お金を出した分、きっちり自分名義になるのかな？
なるのかな？じゃなくて、なるようにするのよ
出し合った配分で名義分けておかないと、税務署のお尋ね来た時に困るよ
86 ：可愛い奥様：2007/10/09(火) 22:55:00 ID:hEFdHqpk0
３６坪でグランドピアノは可笑しいでしょ。
なんかピアノの下で暮らす貧乏人のイメージだわ。
地下室つくって、そこを一人で使えばどう？
狭いリビングには無理な話。実家にお願いしてあと２０００万くらい足して
地下室ありの２階建てに設計変更したらどうです？
なんかピアノの下で暮らす貧乏人のイメージだわ。
地下室つくって、そこを一人で使えばどう？
狭いリビングには無理な話。実家にお願いしてあと２０００万くらい足して
地下室ありの２階建てに設計変更したらどうです？
87 ：可愛い奥様：2007/10/09(火) 23:14:40 ID:2po/tE+s0
もう、同居ムリー
完全別分離型2世帯を建てたい･･･
近々、話し合いをする予定。
今の家は30坪位で、2階建て。築35~40年。
水周りは全て１階。玄関も当然1箇所。
所々、リフォームしてあるんだけど、（風呂とキッチンは去年やったばっか。）
この場合、建て直しがよいのか、リフォームがよいのか･･･
予算は全く決まっていませんが、奥様方、よかったらアドバイスをくださいな
完全別分離型2世帯を建てたい･･･
近々、話し合いをする予定。
今の家は30坪位で、2階建て。築35~40年。
水周りは全て１階。玄関も当然1箇所。
所々、リフォームしてあるんだけど、（風呂とキッチンは去年やったばっか。）
この場合、建て直しがよいのか、リフォームがよいのか･･･
予算は全く決まっていませんが、奥様方、よかったらアドバイスをくださいな
88 ：可愛い奥様：2007/10/09(火) 23:19:18 ID:MI1wSkwBO
水回りは絶対分けるべし
>87
この辺を読みに行って方が良いかもしれない…
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！7軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1190315074/l50
この辺を読みに行って方が良いかもしれない…
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！7軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1190315074/l50
完全分離二世帯にするくらいなら
ちょっとでも離れたところに自分たちだけの家を建てればいいのに。
ちょっとでも離れたところに自分たちだけの家を建てればいいのに。
>>80
たぶんINAXのタッチレスの事を言ってると思うのですが ＞自動水栓
ｼｮｰﾙｰﾑで見た感じ、電気式のせいか？本体が結構ボリュームがあり
シンクをすっきりさせたい人（見た目重視な人）にはあまり向かないと思います
それと、電気式なのでシンク下が配線とかで少し場所を取ってました
あまり値段に見合わないと思ったよ。
たぶんINAXのタッチレスの事を言ってると思うのですが ＞自動水栓
ｼｮｰﾙｰﾑで見た感じ、電気式のせいか？本体が結構ボリュームがあり
シンクをすっきりさせたい人（見た目重視な人）にはあまり向かないと思います
それと、電気式なのでシンク下が配線とかで少し場所を取ってました
あまり値段に見合わないと思ったよ。
>>88>>89>>90
レス、ありが㌧
水周りは本当に分けなきゃダメですよね
最近、下痢ばっかりしてるのに、いちいち足音忍ばせて1階に下りていくのが辛いですもん･･･
自分たちだけの家という選択肢もあるにはあるのですが、
金銭的に、ちょっとキツイかな･･･と。
住んでいるところの土地価格が急上昇中なのです
やってはいけないスレ、読みふけってきますね。
がんばるぞーー
レス、ありが㌧
水周りは本当に分けなきゃダメですよね
最近、下痢ばっかりしてるのに、いちいち足音忍ばせて1階に下りていくのが辛いですもん･･･
自分たちだけの家という選択肢もあるにはあるのですが、
金銭的に、ちょっとキツイかな･･･と。
住んでいるところの土地価格が急上昇中なのです
やってはいけないスレ、読みふけってきますね。
がんばるぞーー
93 ：可愛い奥様：2007/10/10(水) 01:01:36 ID:HYYrNP+s0
>>92
下痢がどうのこうのよりも、今後の夫婦生活の営みとかを考えると、
やっぱバスルームは別の方がよいでしょうが・・・
性生活に関係なく若夫婦は夜間遅くにシャワー使うこともあるし、
特に朝シャンなんか出来なくなるよ。朝から何なの！て言われる。
金銭的に余裕ないなら貯蓄に励むこと。親に依存しないこと。
下痢がどうのこうのよりも、今後の夫婦生活の営みとかを考えると、
やっぱバスルームは別の方がよいでしょうが・・・
性生活に関係なく若夫婦は夜間遅くにシャワー使うこともあるし、
特に朝シャンなんか出来なくなるよ。朝から何なの！て言われる。
金銭的に余裕ないなら貯蓄に励むこと。親に依存しないこと。
>>92
うち築20年、キッチン、外壁、瓦をリフォームした実家（木造）を、結婚に向けてさらにリフォームするつもりで見積もりとったら、1500万と言われたよ。
ちょこちょこやっても変わりばえしないと。
で、結局建て直しました。
うちは父しかいなくて、水回りもわけてないけど。
うち築20年、キッチン、外壁、瓦をリフォームした実家（木造）を、結婚に向けてさらにリフォームするつもりで見積もりとったら、1500万と言われたよ。
ちょこちょこやっても変わりばえしないと。
で、結局建て直しました。
うちは父しかいなくて、水回りもわけてないけど。
うち、実家で飼ってた犬飼いたいから戸建て立てた。土地選ぶ時点からご近所見てみたら
犬飼ってる率が高い。でも散歩では見るのに、庭には出してない。少し？？って思ってた。
でも、住んでみて納得。歩いて30分くらい掛かるところの普通の家が
社会福祉団体とやらの知的障害者の施設だった。その散歩コース。しかも健常者は１～２人で
主に大人の知的障害者が誘導してる。で、犬を見ると勝手に門を開けて入ってきて
ギャンギャン鳴かす。うちレトリバーでまだ若くて乱暴だからその点も心配で
「あの・・困るんですけど。犬も凶暴で飛びつきますし・・」的に言ったら
「ああ、ぜんぜんだいじょうぶ」って、こっちが困るの！施設（一般の家だけど）
に電話しても、障害者が出るから話にならない。散歩についてきてる健常者は
アルバイトでこれまた話しにならない。だからうちも犬、家に入れたよ。
猫もいるのに・・。そしたらしばらくｲﾝﾀｰﾎﾝで「いぬみせてくらはい」攻撃。
障害者の方々への差別はいけないのはわかってるけど、知的の方々は悪いけど怖いよ。
こういうこともあるから家を買うときは気をつけてね。未だにｲﾝﾀｰﾎﾝならされるし。
犬飼ってる率が高い。でも散歩では見るのに、庭には出してない。少し？？って思ってた。
でも、住んでみて納得。歩いて30分くらい掛かるところの普通の家が
社会福祉団体とやらの知的障害者の施設だった。その散歩コース。しかも健常者は１～２人で
主に大人の知的障害者が誘導してる。で、犬を見ると勝手に門を開けて入ってきて
ギャンギャン鳴かす。うちレトリバーでまだ若くて乱暴だからその点も心配で
「あの・・困るんですけど。犬も凶暴で飛びつきますし・・」的に言ったら
「ああ、ぜんぜんだいじょうぶ」って、こっちが困るの！施設（一般の家だけど）
に電話しても、障害者が出るから話にならない。散歩についてきてる健常者は
アルバイトでこれまた話しにならない。だからうちも犬、家に入れたよ。
猫もいるのに・・。そしたらしばらくｲﾝﾀｰﾎﾝで「いぬみせてくらはい」攻撃。
障害者の方々への差別はいけないのはわかってるけど、知的の方々は悪いけど怖いよ。
こういうこともあるから家を買うときは気をつけてね。未だにｲﾝﾀｰﾎﾝならされるし。
>>96
何かスレ違い的なのに、レスありがとうございます。
確かに外飼いは、都会では無理ですね。小さい庭にゲージ作って小屋建てて、目隠しも作って
頑張ってみましたけど、勝手に門開けて敷地内に入ってこられては、なす術なしです。
まあ、昼間の日光浴に使ってます。見つかると大変なので注意が必要ですが。。
門に鍵つけたら壊れるまでガンガンやられるし。
何かスレ違い的なのに、レスありがとうございます。
確かに外飼いは、都会では無理ですね。小さい庭にゲージ作って小屋建てて、目隠しも作って
頑張ってみましたけど、勝手に門開けて敷地内に入ってこられては、なす術なしです。
まあ、昼間の日光浴に使ってます。見つかると大変なので注意が必要ですが。。
門に鍵つけたら壊れるまでガンガンやられるし。
>>97
本当に怖いですね。
たしかにスレ違いなんですが、犬好きでつい。
室内飼いの方が長生きするし、しょうがいがある方達には
「犬は少し調子が悪いから、うちの中で休んでます。もう遊べないからごめんね」と伝えたらいかがですか？
本当に怖いですね。
たしかにスレ違いなんですが、犬好きでつい。
室内飼いの方が長生きするし、しょうがいがある方達には
「犬は少し調子が悪いから、うちの中で休んでます。もう遊べないからごめんね」と伝えたらいかがですか？
>>98
ありがとうございます。
ただ、そういう事を言ってしまうと、家の中に強引に入って来てしまうの。
前も「この家犬虐待してる～！！」とか大声で言われたりしたし。
ご近所さんは同じ被害者？だし解ってくれてるからいいけど。
お子様じゃなくて、管理してる成人の軽度？の障害者様が・・・
どう言っても、天使である知的障害者様には勝てないです。
しかも損得勘定だけは解ってるようなね。
家を建てる上で、これだけは想定外だった。税金使って保護受けて
世間に何の貢献もしていない○○には、全うに仕事してる健常者は勝てない。
くやしい・・・・・
こんなこともあるから、本当に一生一度の買い物。気をつけてね。
ありがとうございます。
ただ、そういう事を言ってしまうと、家の中に強引に入って来てしまうの。
前も「この家犬虐待してる～！！」とか大声で言われたりしたし。
ご近所さんは同じ被害者？だし解ってくれてるからいいけど。
お子様じゃなくて、管理してる成人の軽度？の障害者様が・・・
どう言っても、天使である知的障害者様には勝てないです。
しかも損得勘定だけは解ってるようなね。
家を建てる上で、これだけは想定外だった。税金使って保護受けて
世間に何の貢献もしていない○○には、全うに仕事してる健常者は勝てない。
くやしい・・・・・
こんなこともあるから、本当に一生一度の買い物。気をつけてね。
鍵盤楽器板
http://bubble6.2ch.net/piano/
グランドピアノが美しすぎる件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1131777592/
http://bubble6.2ch.net/piano/
グランドピアノが美しすぎる件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1131777592/
101 ：可愛い奥様：2007/10/10(水) 04:49:42 ID:Hv82+FbcO
【どこに】東京の高級住宅地【住みたい？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1185419365/
【使いやすい】ミカドってどう【キッチンは？】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1067876839/
オープンキッチンVS普通のキッチン
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1050595772/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1185419365/
【使いやすい】ミカドってどう【キッチンは？】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1067876839/
オープンキッチンVS普通のキッチン
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1050595772/
>95はこっち向きの話題かも。
家を購入して後悔している奥様☆36軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189493034/l50
家は土地探すときにそういう施設がないかもチェック項目に入れたよ。
自分が以前、通勤途中にそういう人の被害にあっていた経験があるので。
犬ならまだしも、家は娘持ちだし。
HMが呑気にいわゆる授産所が同じ町内にある物件持ってきたので
「そういういろいろな人が出入りする施設が近くにあるのは、ちょっと．．」と
やんわり言ったけど通じなかったな。
「いや、こじんまりした施設のようですよ。」なんてさ。
そういう知的障害者による性犯罪被害がどんだけあると思ってるのさ！
責任能力がない、差別～みたいなことで犯罪(事件)にすらできずに
泣き寝入りしている人も多いのに。
差別云々の議論は別にして、実際問題、性欲や腕力は成人並、
思慮分別は子ども並という人がうろうろする場所に家を建てる気はなかった。
家を購入して後悔している奥様☆36軒目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189493034/l50
家は土地探すときにそういう施設がないかもチェック項目に入れたよ。
自分が以前、通勤途中にそういう人の被害にあっていた経験があるので。
犬ならまだしも、家は娘持ちだし。
HMが呑気にいわゆる授産所が同じ町内にある物件持ってきたので
「そういういろいろな人が出入りする施設が近くにあるのは、ちょっと．．」と
やんわり言ったけど通じなかったな。
「いや、こじんまりした施設のようですよ。」なんてさ。
そういう知的障害者による性犯罪被害がどんだけあると思ってるのさ！
責任能力がない、差別～みたいなことで犯罪(事件)にすらできずに
泣き寝入りしている人も多いのに。
差別云々の議論は別にして、実際問題、性欲や腕力は成人並、
思慮分別は子ども並という人がうろうろする場所に家を建てる気はなかった。
>>103
>>そういう知的障害者による性犯罪被害がどんだけあると思ってるのさ！
そうなんだ…
初めて知った。
家買うとき精神病院と宗教団体だけはチェックしたけど、そういうことは考えなかったな…
他に、近隣にこういう施設があるところは気をつけろ、みたいなのある？
>>そういう知的障害者による性犯罪被害がどんだけあると思ってるのさ！
そうなんだ…
初めて知った。
家買うとき精神病院と宗教団体だけはチェックしたけど、そういうことは考えなかったな…
他に、近隣にこういう施設があるところは気をつけろ、みたいなのある？
知り合いが購入した家の裏は、緑が多い公園でとても良かったけど
数年後に103さんが書いてるような施設が建つ事になってしまったから
最初に調査してもどうにもならない事もあると思う。
運悪く近隣に建つ大きな建物の反対運動の為に、過激な言葉の看板を
自宅前に立てるなんていう地域に当たるのも嫌だな。
数年後に103さんが書いてるような施設が建つ事になってしまったから
最初に調査してもどうにもならない事もあると思う。
運悪く近隣に建つ大きな建物の反対運動の為に、過激な言葉の看板を
自宅前に立てるなんていう地域に当たるのも嫌だな。
前に住んでた家の前の公園で知的障害者が毎日のように奇声を上げながらビンをバンバン割って遊んでたよ。
母親は何も言わず割ってるそばでホウキとちり取で破片片付けてた。
うるさいし取りきれない破片が危ないしで近隣住民から苦情が出てぱったり来なくなったけど。
保護者がDQNだと最悪です。
母親は何も言わず割ってるそばでホウキとちり取で破片片付けてた。
うるさいし取りきれない破片が危ないしで近隣住民から苦情が出てぱったり来なくなったけど。
保護者がDQNだと最悪です。
もう、その話しは下でやれよ。
近隣迷惑なDQN近隣トラブルUPするスレ！６
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190210978/
●●●迷惑なご近所住民に悩まされる奥様●●●４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188285660/
相手に悪気は無いけどされたら迷惑な事
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1161307492/
障害者のむかつく発言や行動を晒そう！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1179392101/
近隣迷惑なDQN近隣トラブルUPするスレ！６
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190210978/
●●●迷惑なご近所住民に悩まされる奥様●●●４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188285660/
相手に悪気は無いけどされたら迷惑な事
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1161307492/
障害者のむかつく発言や行動を晒そう！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1179392101/
近所、挨拶に回ろうと思ってた範囲より多く回ったほうがいいと
近所に住む夫の同僚に言われたらしい。
でもそこまで範囲入れたらすごい件数なんですけどーって感じで。
一応回っておいたほうがいいですかね？
近所に住む夫の同僚に言われたらしい。
でもそこまで範囲入れたらすごい件数なんですけどーって感じで。
一応回っておいたほうがいいですかね？
まわろうと思っていた範囲と、多めで凄い軒数っていうのは
それぞれ具体的にどれぐらいか書いてくれないとわかりませんが？
それぞれ具体的にどれぐらいか書いてくれないとわかりませんが？
ごめんなさい。
回ろうと思っていたのが基本的に隣接した10軒程度で、
ここも回ったほうがいいと言われたお宅も回ることにすると
他にその程度離れた場所も回らないと角が立つと考えればプラス20軒くらいです。
ちょっと多すぎだと思うんですが・・・。
回ろうと思っていたのが基本的に隣接した10軒程度で、
ここも回ったほうがいいと言われたお宅も回ることにすると
他にその程度離れた場所も回らないと角が立つと考えればプラス20軒くらいです。
ちょっと多すぎだと思うんですが・・・。
>>111
うちは最低限の向こう三軒両隣だけにしました
うちは最低限の向こう三軒両隣だけにしました
うちはお向かいと両隣と町内会の班長のみ。
そういえば、つい最近、
土地＋注文で完成して転居してきたお宅…
隣すら挨拶がなく、
ゴミの捨て方も分別できていない状態だったらしく、
既に、近所のおばさま・おじさまの噂の的になっている。
挨拶がないってことは、
もしかしたら、ゴミ捨てのことも聞こうとする姿勢もないの？…と。
キチンと捨てていたら、
話題にはならなかったのでしょうが、
何しろ罰金条例まで話しが出るほどの地域なので、
分別については、みんなピリピリしている。
ゴミ袋一つ出すのにも、家が特定できるよう、
記号を記入するという徹底ぶりの自治会。
ちょっと窮屈ではあるものの、
分別ができているので、収集時の回収残りもなく、
集積場（個人宅の前面道路）の掃除当番も綺麗に行われているので、
トラブルも無く済んでいるのに…
土地＋注文で完成して転居してきたお宅…
隣すら挨拶がなく、
ゴミの捨て方も分別できていない状態だったらしく、
既に、近所のおばさま・おじさまの噂の的になっている。
挨拶がないってことは、
もしかしたら、ゴミ捨てのことも聞こうとする姿勢もないの？…と。
キチンと捨てていたら、
話題にはならなかったのでしょうが、
何しろ罰金条例まで話しが出るほどの地域なので、
分別については、みんなピリピリしている。
ゴミ袋一つ出すのにも、家が特定できるよう、
記号を記入するという徹底ぶりの自治会。
ちょっと窮屈ではあるものの、
分別ができているので、収集時の回収残りもなく、
集積場（個人宅の前面道路）の掃除当番も綺麗に行われているので、
トラブルも無く済んでいるのに…
>>111
全部で30軒程度ってこと？そりゃ、多いな～。
地域によっても違うだろうから、先に町内の班長さんか町内会長さんに
挨拶して、相談してみるといいんじゃないかしら。
その同僚の人と同じこと言われたら、頑張って回るしかないけど。
全部で30軒程度ってこと？そりゃ、多いな～。
地域によっても違うだろうから、先に町内の班長さんか町内会長さんに
挨拶して、相談してみるといいんじゃないかしら。
その同僚の人と同じこと言われたら、頑張って回るしかないけど。
やっぱ多すぎですよねー。
一軒1000円くらいのものを買おうと思ってたけど30軒になったら・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
「回ったほうがいい」と言われたお宅（3軒固まってる場所）はうちから見えるものの
そんなに近い場所でもなく（道と畑？を隔ててる）なぜ回ったほうがいいのか
よくわからないんですよ・・・う、うるさ型の人が住んでるのかな。
うちは若い（たぶん）夫婦2人なのでご近所には一応顔は通しておいて
町内のこともちゃんとやろうとは思っていますが不安がられてるのかな？
とりあえず>>116さんの案で町内会長さんを尋ねてみようかと思います。
一軒1000円くらいのものを買おうと思ってたけど30軒になったら・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
「回ったほうがいい」と言われたお宅（3軒固まってる場所）はうちから見えるものの
そんなに近い場所でもなく（道と畑？を隔ててる）なぜ回ったほうがいいのか
よくわからないんですよ・・・う、うるさ型の人が住んでるのかな。
うちは若い（たぶん）夫婦2人なのでご近所には一応顔は通しておいて
町内のこともちゃんとやろうとは思っていますが不安がられてるのかな？
とりあえず>>116さんの案で町内会長さんを尋ねてみようかと思います。
>>111
うちは、工事挨拶はHMと一緒に4軒（向3軒両隣の中で先に入居してたお宅達）まわった
入居時には9軒まわったけど、区画に空きがあるので
全部回ったとしたら15軒くらいになったかもしれない
でも、実際住んでみると、こんなに回る必要なかったかも？と思ってる
住んでみると、実際に関係性が有るお宅は想像してたのと結構違ったｗ
工事挨拶はHMが金券を、施主として1500円のタオルセットにして
入居挨拶は軒数も多いので600円の、これまたタオルセットにしたよ
ちなみに挨拶品としてもらうのも、今のところタオルのみ
>>115
た・・・大変そうだね・・・
うちはゴミ戸別回収にして良かった
完全透明ビニール袋で分別も細かく分かれている自治体だから
集合集積所だとゴミが他人に丸見えで嫌過ぎるｗ
2ちゃん見て、集合ゴミ回収って大変そう！と思って、こだわって土地探して正解だった
うちは、工事挨拶はHMと一緒に4軒（向3軒両隣の中で先に入居してたお宅達）まわった
入居時には9軒まわったけど、区画に空きがあるので
全部回ったとしたら15軒くらいになったかもしれない
でも、実際住んでみると、こんなに回る必要なかったかも？と思ってる
住んでみると、実際に関係性が有るお宅は想像してたのと結構違ったｗ
工事挨拶はHMが金券を、施主として1500円のタオルセットにして
入居挨拶は軒数も多いので600円の、これまたタオルセットにしたよ
ちなみに挨拶品としてもらうのも、今のところタオルのみ
>>115
た・・・大変そうだね・・・
うちはゴミ戸別回収にして良かった
完全透明ビニール袋で分別も細かく分かれている自治体だから
集合集積所だとゴミが他人に丸見えで嫌過ぎるｗ
2ちゃん見て、集合ゴミ回収って大変そう！と思って、こだわって土地探して正解だった
>>80
自動じゃなくて、つけるならハンドタッチで十分だと思う。
うちはTOTOのグースネックのハンドタッチにしたけど、手の甲で押して水が出せるから、手が汚れてるときにレバーを触らなくて良いからいいよ。
自動じゃなくて、つけるならハンドタッチで十分だと思う。
うちはTOTOのグースネックのハンドタッチにしたけど、手の甲で押して水が出せるから、手が汚れてるときにレバーを触らなくて良いからいいよ。
>>80です。キッチンの水栓についてのレス、ありがとうございます。
タッチレスまでする必要はないかもですね。クリナップ予定ですが、グースネックが使いづらそうだったので、どうせなら…と検討していました。TOTOのﾀｯﾁｽｲｯﾁもいいですね。もう少し考えてみます。
タッチレスまでする必要はないかもですね。クリナップ予定ですが、グースネックが使いづらそうだったので、どうせなら…と検討していました。TOTOのﾀｯﾁｽｲｯﾁもいいですね。もう少し考えてみます。
>>121さん、グースネックはお掃除が楽ですよ。
門の扉やシャッターはどのようにして決めましたか？
いろんなメーカーの商品が一度に展示してあるショールームは
あるのかしら？
いろんなメーカーの商品が一度に展示してあるショールームは
あるのかしら？
とりあえず、ネットで色んなメーカーのカタログ集めまくった
大きいエクステリア業者さんだと、自社ショールームを持っていたりするから
そういうところだと、色んなメーカーの商品を一ヶ所に集めて展示してるかも
うちは、トエックス下請けをしてる業者さんにお願いしたので
トエックスやトステムのショールームに行って現物確認して決めた
カタログだけ見るより、近くにショールームがあるなら絶対見に行った方がいいと思う
大きいエクステリア業者さんだと、自社ショールームを持っていたりするから
そういうところだと、色んなメーカーの商品を一ヶ所に集めて展示してるかも
うちは、トエックス下請けをしてる業者さんにお願いしたので
トエックスやトステムのショールームに行って現物確認して決めた
カタログだけ見るより、近くにショールームがあるなら絶対見に行った方がいいと思う
>>122さん、レスありがとうございます。
グースネックのままで進めることにしました。見た目で選んでいたのですが、おそうじ楽とはうれしいです。
グースネックのままで進めることにしました。見た目で選んでいたのですが、おそうじ楽とはうれしいです。
TOTOのクリスタルカウンターお使いの方いますか？
使い心地等、教えてください
使い心地等、教えてください
和室を作ろうかどうしようかで悩んでます。
キッチンとリビングは仕切らずオープンにするので
リビング４畳半分は琉球畳にする予定でした。
しかし、隣の４畳半の部屋を段差のある和室にして
掘りごたつを設置したらどうだろうと思い悩んでます。
もしそうするならリビングの畳部分は無しにして
全部フローリングにしようと思ってます。
リビング、キッチン、和室の空間は多分合わせて
20畳もないくらいです。
やはり冬場や夏場は空調が行き届きにくいでしょうか？
キッチンとリビングは仕切らずオープンにするので
リビング４畳半分は琉球畳にする予定でした。
しかし、隣の４畳半の部屋を段差のある和室にして
掘りごたつを設置したらどうだろうと思い悩んでます。
もしそうするならリビングの畳部分は無しにして
全部フローリングにしようと思ってます。
リビング、キッチン、和室の空間は多分合わせて
20畳もないくらいです。
やはり冬場や夏場は空調が行き届きにくいでしょうか？
義実家に掘りごたつあるけど、普通のこたつの方が使いやすいと思う。
足を伸ばして座りたくてもできないし、ごろ寝もできないし、
穴部分の掃除が面倒。
凹んでいる分、風通しが悪いのかちょっとにおいも気になったりして…。
参考までに。
足を伸ばして座りたくてもできないし、ごろ寝もできないし、
穴部分の掃除が面倒。
凹んでいる分、風通しが悪いのかちょっとにおいも気になったりして…。
参考までに。
>>129
悩んでいるのは、空調？間取り？
ダイニングは？Lが兼用？
20-4.5（和室）＝15.5
もともとLDKで15.5畳の予定だったのですよね？
そのうち4.5を琉球畳となると、
残りが11畳なので、そこは全てDKとなりそうな。
細かくても部屋数優先なのか、否かで判断ができるかと。
我が家はそれより広いLDKですが、
高高住宅ではないので、夏はエアコン2台、
冬は全面床暖で過ごしています。
当初4.5畳の和室の目的ってなんですか？
個人的には日常使用用としては、
6畳未満の部屋って、使い勝手が悪いように思うのですが。
ゲストルームや、子どものプレイルームだったのかな？
悩んでいるのは、空調？間取り？
ダイニングは？Lが兼用？
20-4.5（和室）＝15.5
もともとLDKで15.5畳の予定だったのですよね？
そのうち4.5を琉球畳となると、
残りが11畳なので、そこは全てDKとなりそうな。
細かくても部屋数優先なのか、否かで判断ができるかと。
我が家はそれより広いLDKですが、
高高住宅ではないので、夏はエアコン2台、
冬は全面床暖で過ごしています。
当初4.5畳の和室の目的ってなんですか？
個人的には日常使用用としては、
6畳未満の部屋って、使い勝手が悪いように思うのですが。
ゲストルームや、子どものプレイルームだったのかな？
>>127
あの角砂糖のような透け感が気に入って洗面所にクリスタルカウンター入れました。
入居1年経っても気に入ってます。
>>129
段差のある和室に掘りごたつにしたけど、131さんの言うとおり掃除が面倒。
凹みにゴミが溜まってるのを見るとイライラしてしまいます。
４畳半とかなら、掘らずに平らなほうがゴロゴロしやすそう。
あの角砂糖のような透け感が気に入って洗面所にクリスタルカウンター入れました。
入居1年経っても気に入ってます。
>>129
段差のある和室に掘りごたつにしたけど、131さんの言うとおり掃除が面倒。
凹みにゴミが溜まってるのを見るとイライラしてしまいます。
４畳半とかなら、掘らずに平らなほうがゴロゴロしやすそう。
134 ：可愛い奥様：2007/10/12(金) 10:39:09 ID:SX4fC6Z7O
洗面台、ナショナルのシーラインにした方いらっしゃいますか？
幅１００センチのものにする予定ですが、洗面ボールが小さい（１０リットル）のが気にかかります。
幅１００センチのものにする予定ですが、洗面ボールが小さい（１０リットル）のが気にかかります。
【訃報】建築家の黒川紀章氏が死去
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173030/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173030/
>129
暮らし始めてから気が変わった場合に、完全な和室に作ってあると大変。
とりあえず全面洋室なら置き畳置くとか、↓みたないなの購入するとかで
畳コーナーは作れるし、掘り炬燵も置けるみたいだよ。
カタログで見ただけで使ってはいないので、使い勝手まではわからないけどゴメン。
ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=472315&DISP_NO=&CERT_DISP_NO=&ORD_HTML_CL=&SPECIAL_NO=&ORD_PATH_CL=1&KEYWORD_TYPE=0&ORD_SEARCH_WORD=%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8+%BE%F6&LIST_PAGE_NO=FreeWordSearch
ttp://www.cecile.co.jp/Page/CmdtyInfo/GenreSearch/Detail.aspx?a=303&f=OT&g=1L&d=1&e=FN&b=8391091&c=0
暮らし始めてから気が変わった場合に、完全な和室に作ってあると大変。
とりあえず全面洋室なら置き畳置くとか、↓みたないなの購入するとかで
畳コーナーは作れるし、掘り炬燵も置けるみたいだよ。
カタログで見ただけで使ってはいないので、使い勝手まではわからないけどゴメン。
ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=472315&DISP_NO=&CERT_DISP_NO=&ORD_HTML_CL=&SPECIAL_NO=&ORD_PATH_CL=1&KEYWORD_TYPE=0&ORD_SEARCH_WORD=%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8+%BE%F6&LIST_PAGE_NO=FreeWordSearch
ttp://www.cecile.co.jp/Page/CmdtyInfo/GenreSearch/Detail.aspx?a=303&f=OT&g=1L&d=1&e=FN&b=8391091&c=0
みなさん、懇切丁寧にありがとうございます！
>>129
普通のドアだと完全仕切りですが和室にするとなると
スライドドア（？）のような開放的な物にしたかったんです。
>>129
一番の悩みは空調でしょうか。
和室にするとなると私のPCルームと化すので
夏冬はどうかなーと思ったんです。エアコンは１つで済ましたいので。
132さんは床暖あるんですね、羨ましいです。
４．５畳の部屋は将来の子供部屋にと思っていたのですが
まだ小梨ですし夫婦で有効活用できる部屋にしたいなと
思い始めまして。
ﾄﾒさんも部屋が何個もあっても仕方ないし広々と使ってみれば？
というご助言もいただいたのも考え直すきっかけになりました。
>>133
掃除のことは全く頭にありませんでした・・・。
ダラ奥なんでちょっと辛いかも。
>>136
なるほどその時に応じて和洋セレクトできるといいですね。
サイト参考にします。パート先で同僚もこんなのあるよ～と
アドバイスしてくれました。考えてみます。
何故掘りごたつにしようかと思ったのは、普通のこたつで
PCをしていると腰やお尻が痛くなっちゃうからなんです。
結構長時間PCを使うので座椅子使ってても痛くなる・・・。
今のこたつが低いっていうのも原因かもですが。
後、部屋を広々使って開放的で良いかもですが、毎日の
こととなるとエアコン代とか馬鹿にならないかなーという
不安もあったんです。
みなさん、本当にありがとう。色々考えてみますね。
>>129
普通のドアだと完全仕切りですが和室にするとなると
スライドドア（？）のような開放的な物にしたかったんです。
>>129
一番の悩みは空調でしょうか。
和室にするとなると私のPCルームと化すので
夏冬はどうかなーと思ったんです。エアコンは１つで済ましたいので。
132さんは床暖あるんですね、羨ましいです。
４．５畳の部屋は将来の子供部屋にと思っていたのですが
まだ小梨ですし夫婦で有効活用できる部屋にしたいなと
思い始めまして。
ﾄﾒさんも部屋が何個もあっても仕方ないし広々と使ってみれば？
というご助言もいただいたのも考え直すきっかけになりました。
>>133
掃除のことは全く頭にありませんでした・・・。
ダラ奥なんでちょっと辛いかも。
>>136
なるほどその時に応じて和洋セレクトできるといいですね。
サイト参考にします。パート先で同僚もこんなのあるよ～と
アドバイスしてくれました。考えてみます。
何故掘りごたつにしようかと思ったのは、普通のこたつで
PCをしていると腰やお尻が痛くなっちゃうからなんです。
結構長時間PCを使うので座椅子使ってても痛くなる・・・。
今のこたつが低いっていうのも原因かもですが。
後、部屋を広々使って開放的で良いかもですが、毎日の
こととなるとエアコン代とか馬鹿にならないかなーという
不安もあったんです。
みなさん、本当にありがとう。色々考えてみますね。
掘りごたつは、歳とると座れなくなる
祖母が駄目になり、祖父が駄目になり、今は両親がそろそろキツイと言ってる
祖母が駄目になり、祖父が駄目になり、今は両親がそろそろキツイと言ってる
139 ：可愛い奥様：2007/10/12(金) 19:21:43 ID:OtJg4Qao0
質問なのですが
地鎮祭の後にご近所に挨拶周りをHMの営業マンとする予定です。
手土産は５００～１０００円程のお菓子でよろしいでしょうか？
最初はいくつあっても困らないタオルにするつもりでしたが営業マンが
｢工事の簡単な日程を書いた挨拶状とタオルをこちらで準備します。
みなさん（過去の施主）日持ちするあられせんべい等準備されてますよ。｣
言ってました。
みなさん、いかがされました？
地鎮祭の後にご近所に挨拶周りをHMの営業マンとする予定です。
手土産は５００～１０００円程のお菓子でよろしいでしょうか？
最初はいくつあっても困らないタオルにするつもりでしたが営業マンが
｢工事の簡単な日程を書いた挨拶状とタオルをこちらで準備します。
みなさん（過去の施主）日持ちするあられせんべい等準備されてますよ。｣
言ってました。
みなさん、いかがされました？
140 ：可愛い奥様：2007/10/12(金) 19:30:52 ID:yMIVcwJr0
６年住んで今のところ２つ。
・備え付けのもの（浄水器・食洗機・オーブン・コンロなど）は
少ない方がいいと思う。はめ込みで作ってしまうとスッキリしていて当初はいいが
壊れたとき、使い方が変わったときなどの対応が面倒です。
・浴室・玄関・トイレ・洗面台などにある窓の向かいに何があるか。
意外と人の目に触れる場合、カフェカーテンでこと足りるかなとか
よくシュミレーションすると良い気がします。
・備え付けのもの（浄水器・食洗機・オーブン・コンロなど）は
少ない方がいいと思う。はめ込みで作ってしまうとスッキリしていて当初はいいが
壊れたとき、使い方が変わったときなどの対応が面倒です。
・浴室・玄関・トイレ・洗面台などにある窓の向かいに何があるか。
意外と人の目に触れる場合、カフェカーテンでこと足りるかなとか
よくシュミレーションすると良い気がします。
すみません。主人と意見が分かれているので教えて下さい。
年末に新居が完成するのですが、主人は年賀状に一緒に転居した事
を書けば良いと言っています。私としては年賀状と転居のお知らせ
を合わせるのはどうも嫌なんです。
喪中の方もいるだろうし、別にした方が良いと思っているのですが。
どうも、意見の相違が多くて疲れます。
年賀状に転居した旨を一言添えて、喪中の方には別に転居のお知らせを
送れば良いのでしょうか。
年末に新居が完成するのですが、主人は年賀状に一緒に転居した事
を書けば良いと言っています。私としては年賀状と転居のお知らせ
を合わせるのはどうも嫌なんです。
喪中の方もいるだろうし、別にした方が良いと思っているのですが。
どうも、意見の相違が多くて疲れます。
年賀状に転居した旨を一言添えて、喪中の方には別に転居のお知らせを
送れば良いのでしょうか。
ご近所に配るものはどうせなら喜ばれるものにしようと
悩みに悩んで六花亭のお菓子を取り寄せました。（某県在住）
北海道以外では買えない珍しさとそれでもみんなご存知の知名度と
包みの可愛らしさで手土産にはぴったりかな？と思いました。
１５００円のセットにしたけど大きさも
大きすぎず小さすぎずちょうどよかったです。
悩みに悩んで六花亭のお菓子を取り寄せました。（某県在住）
北海道以外では買えない珍しさとそれでもみんなご存知の知名度と
包みの可愛らしさで手土産にはぴったりかな？と思いました。
１５００円のセットにしたけど大きさも
大きすぎず小さすぎずちょうどよかったです。
>>139
私もHMがタオルと言ったので、サランラップ（長いのとミニ）の
2個と野菜を長持ちさせる袋？のセットにしました。
野菜長持ち袋は 自分では買わないけど もらったら使うかな～
と思って。
まだ住み始めてないので、近所の人がどう思ったのかは
全くわかりません。
周りは60代世帯が多くて、お菓子とか甘いものも食べない人
多いかなと思ったので。（ある意味、口が肥えてそうな年代と
思ったため）
私もHMがタオルと言ったので、サランラップ（長いのとミニ）の
2個と野菜を長持ちさせる袋？のセットにしました。
野菜長持ち袋は 自分では買わないけど もらったら使うかな～
と思って。
まだ住み始めてないので、近所の人がどう思ったのかは
全くわかりません。
周りは60代世帯が多くて、お菓子とか甘いものも食べない人
多いかなと思ったので。（ある意味、口が肥えてそうな年代と
思ったため）
>>142
私なら142さんのおっしゃってた最後2行の通りにすると思います。
実際に年賀状の隅に１コーナーあって「住所が変わりました」というのは
よく見かけますし。
もちろん別々に送る方が、丁寧で真摯な態度と思いますが
１軒からたて続けに２通来るのは、受け取る側としては、ちょっと重たい気もします。
私なら142さんのおっしゃってた最後2行の通りにすると思います。
実際に年賀状の隅に１コーナーあって「住所が変わりました」というのは
よく見かけますし。
もちろん別々に送る方が、丁寧で真摯な態度と思いますが
１軒からたて続けに２通来るのは、受け取る側としては、ちょっと重たい気もします。
連投スマソ。
>>142
私も年末に引っ越す予定だけど、何の迷いもなく年賀状に
「転居しました」って小さく書いておくツモリだったよ…
2回も出すなんて面倒な上に、そんなに「新居建てました」
っていう風に言いたくないので。
（押しかけられるの嫌だから）
>>142
私も年末に引っ越す予定だけど、何の迷いもなく年賀状に
「転居しました」って小さく書いておくツモリだったよ…
2回も出すなんて面倒な上に、そんなに「新居建てました」
っていう風に言いたくないので。
（押しかけられるの嫌だから）
147 ：可愛い奥様：2007/10/12(金) 19:54:00 ID:OtJg4Qao0
>>139です。
ご親切にレスありがとうございます。
やはりHMさんはタオルで施主はお菓子がよくあるパターンなんですね。
>>144さんのサランラップセットも勉強になりました。
今月末に地鎮祭なのでもう一度デパ地下や贈答コーナーめぐりしてきます。
ご親切にレスありがとうございます。
やはりHMさんはタオルで施主はお菓子がよくあるパターンなんですね。
>>144さんのサランラップセットも勉強になりました。
今月末に地鎮祭なのでもう一度デパ地下や贈答コーナーめぐりしてきます。
うちなんて来週引越しだけど、
年賀状で連絡でいいかな、と思っていたよ。
なんか家を建ててうれしい！みたいのも
恥ずかしいし、と思ったり。
でも、主人は「当然」先に転居はがきを出すと言っている。
引っ越してばたばたしていたら、転居はがきをPCで印刷するのも
結局年末くらいになってしまいそうな気がするんだけど。
年賀状で連絡でいいかな、と思っていたよ。
なんか家を建ててうれしい！みたいのも
恥ずかしいし、と思ったり。
でも、主人は「当然」先に転居はがきを出すと言っている。
引っ越してばたばたしていたら、転居はがきをPCで印刷するのも
結局年末くらいになってしまいそうな気がするんだけど。
連続ｶｷｺ、スマソ。
うちは古家の解体もあったから、
その時には紅茶の詰め合わせ＋解体業者が準備したタオル、
その３ヶ月後の着工時には工務店が準備した雑貨類（多分ラップとか洗剤）、
来週の引越しは何にしようか迷っているよ。
食べ物は好みもあってなかなか難しいよね。
ってか、洗剤も結構好みがあるし、タオルもたくさん余っているだろうし。
今週末準備しないと…
うちは古家の解体もあったから、
その時には紅茶の詰め合わせ＋解体業者が準備したタオル、
その３ヶ月後の着工時には工務店が準備した雑貨類（多分ラップとか洗剤）、
来週の引越しは何にしようか迷っているよ。
食べ物は好みもあってなかなか難しいよね。
ってか、洗剤も結構好みがあるし、タオルもたくさん余っているだろうし。
今週末準備しないと…
>>142
11月初旬に入居したけど、年賀状と兼ねたよ
入居前後は鬼のように忙しくて、両方出せるような余裕が無かった
友達関係には、超簡単な前もって転居挨拶メールを送っておいた
喪中の方には、特に何も言葉を添えずに新住所からお悔やみ状や寒中見舞い状を出したよ
11月初旬に入居したけど、年賀状と兼ねたよ
入居前後は鬼のように忙しくて、両方出せるような余裕が無かった
友達関係には、超簡単な前もって転居挨拶メールを送っておいた
喪中の方には、特に何も言葉を添えずに新住所からお悔やみ状や寒中見舞い状を出したよ
年末近くか年明けすぐくらいに引っ越しだったら年賀状で充分だよね。
しかし、家は１月末か２月の初めに引っ越し予定。
これだとさすがに年賀状に新住所じゃまずい。
年賀状のはしっこに「２月○日にこちらの住所に転居予定です。」
みたいに書いちゃダメかなぁ。
挨拶状出す手間や経費ケチってるように見えるとおもいます？
あぁ、打ってる途中で思ったんだけど、郵便は郵便局に転居届けだしておけば
一定期間転送してくれるけど、メール便でくるDMはこれを機会に
不要なものはちゃんと受け取り拒否しとかなきゃだよね。
しかし、家は１月末か２月の初めに引っ越し予定。
これだとさすがに年賀状に新住所じゃまずい。
年賀状のはしっこに「２月○日にこちらの住所に転居予定です。」
みたいに書いちゃダメかなぁ。
挨拶状出す手間や経費ケチってるように見えるとおもいます？
あぁ、打ってる途中で思ったんだけど、郵便は郵便局に転居届けだしておけば
一定期間転送してくれるけど、メール便でくるDMはこれを機会に
不要なものはちゃんと受け取り拒否しとかなきゃだよね。
>>145 >>146 >>148 >>150 さん
短い間に有難う御座います。
確かに入居後はやる事が沢山有りそうだし、年賀状に併記で
良いですね。
ここで聞いて良かったです。
引越しが年末なので、今年は早目に（毎年、ぎりぎりに作成しているので）
年賀状を作って、早目に投函します。
短い間に有難う御座います。
確かに入居後はやる事が沢山有りそうだし、年賀状に併記で
良いですね。
ここで聞いて良かったです。
引越しが年末なので、今年は早目に（毎年、ぎりぎりに作成しているので）
年賀状を作って、早目に投函します。
>>151
マナーにうるさい人はわかんないけど
私は、年賀状で一緒になってるほうが管理がラクでいいなぁ
松の内過ぎたら年賀状は綴じて保管してて、住所調べる時とか
何かとそれチェックするからｗ
他のも保管はするけど、バラバラだし見たい時に見つからないｗ
>>152
頑張ってね、楽しみだね
マナーにうるさい人はわかんないけど
私は、年賀状で一緒になってるほうが管理がラクでいいなぁ
松の内過ぎたら年賀状は綴じて保管してて、住所調べる時とか
何かとそれチェックするからｗ
他のも保管はするけど、バラバラだし見たい時に見つからないｗ
>>152
頑張ってね、楽しみだね
>>151
連投ゴメンナサイ
私も書いてて思い出したんだけど
結婚＆新居へ引越し（賃貸の時ね）したのが1月だったんだけど
年賀状と結婚報告兼ねて「○月○日より新天地○○で結婚生活を始めます♪」みたいな文章入れて
新住所で送ったことを思い出した
で、夫だけ祖母が亡くなったので年賀欠礼することに決めて
引越し後の1月下旬に寒中見舞いとして結婚＆転居の挨拶も盛り込んだのを作った
正解じゃないと思うけど、参考までに・・・
連投ゴメンナサイ
私も書いてて思い出したんだけど
結婚＆新居へ引越し（賃貸の時ね）したのが1月だったんだけど
年賀状と結婚報告兼ねて「○月○日より新天地○○で結婚生活を始めます♪」みたいな文章入れて
新住所で送ったことを思い出した
で、夫だけ祖母が亡くなったので年賀欠礼することに決めて
引越し後の1月下旬に寒中見舞いとして結婚＆転居の挨拶も盛り込んだのを作った
正解じゃないと思うけど、参考までに・・・
>>151
去年来た年賀状には
「4月から下記の住所に引越します」
と今の住所と引越先の住所書いてあったよ。
別にケチ臭いとか礼儀がないなんて思わなかったけどな。
>>154さんのように前年の年賀状見ながら
年賀状作りするから、一緒に書いてくれてたほうが楽かな。
去年来た年賀状には
「4月から下記の住所に引越します」
と今の住所と引越先の住所書いてあったよ。
別にケチ臭いとか礼儀がないなんて思わなかったけどな。
>>154さんのように前年の年賀状見ながら
年賀状作りするから、一緒に書いてくれてたほうが楽かな。
>>151
うちも2月初めに引っ越したけど、
正式な住所がわかるのが年明けだったのと、お祝いを催促してるみたいで嫌だったので
翌年の年賀状まで何も知らせませんでした。
郵便局に転送届けを出せば郵便物は届くし、仲のいい人や会社には引越し後すぐに知らせたから
特に問題なかったよ。
で、転送届けをもう一年延長して翌年の年賀状にも普通に住所を書いてその横に「引越しました」だけ注意書きを入れた。
しかし、わかりにくかったのかその次の年に旧住所宛に届いた年賀状が結構あったｗ
うちも2月初めに引っ越したけど、
正式な住所がわかるのが年明けだったのと、お祝いを催促してるみたいで嫌だったので
翌年の年賀状まで何も知らせませんでした。
郵便局に転送届けを出せば郵便物は届くし、仲のいい人や会社には引越し後すぐに知らせたから
特に問題なかったよ。
で、転送届けをもう一年延長して翌年の年賀状にも普通に住所を書いてその横に「引越しました」だけ注意書きを入れた。
しかし、わかりにくかったのかその次の年に旧住所宛に届いた年賀状が結構あったｗ
煽りでなく純粋な疑問なんだけど
「引っ越しました」って新しい住所を教えるだけで
お祝い催促ってとられちゃうもの？
「家建てました♪」ハガキや家写真の年賀状でも出さない限り
転居は転居と受取ると思うんだけど
「引っ越しました」って新しい住所を教えるだけで
お祝い催促ってとられちゃうもの？
「家建てました♪」ハガキや家写真の年賀状でも出さない限り
転居は転居と受取ると思うんだけど
159 ：i121-119-123-96.s05.a002.ap.plala.or.jp：2007/10/13(土) 01:41:38 ID:HnGbetSh0
>>129
４畳半の和室は狭くて使いかって悪いです。
思い切ってリビングのタタミの一緒にして８畳の和室がいいと思います。
ふとんにカバー掛けたり、アイロン掛けするにも、着物や浴衣を着たりするにも
８畳の和室の方が何かに便利ですよ。
子どもが小さい時に、具合が悪い時もそこに寝せておけば目が届いて家事もし易い。
そういう意味では段差のある８畳の和室をお薦めします。
４畳半の和室は狭くて使いかって悪いです。
思い切ってリビングのタタミの一緒にして８畳の和室がいいと思います。
ふとんにカバー掛けたり、アイロン掛けするにも、着物や浴衣を着たりするにも
８畳の和室の方が何かに便利ですよ。
子どもが小さい時に、具合が悪い時もそこに寝せておけば目が届いて家事もし易い。
そういう意味では段差のある８畳の和室をお薦めします。
>>159 名前欄になに入れたん？
北道路、間口10メートル・奥行き20メートル、住宅密集地で周りはみな３階建て、
という土地にこれから家を建てるのですが…
私は
・１階の道路側半分を車庫・南面を部屋（納戸や趣味部屋など）
・２階に玄関・LDK・風呂等
・３階に子ども部屋と寝室
と考えているのですが、夫や工務店（夫実家紹介）の人は「狭くはない土地なんだから
普通に道路側に駐車場（家と一体化していない普通の）を作って
１階玄関・LDK、風呂、２階に子ども部屋・寝室の２階建ての「普通の家」でいいじゃないかと言いますorz
南側の家は全部３階建てだから、がんばって南をあけても日当たり悪そうだし
車を道路と直角にとめたいので（縦列で入れるのは面倒そうで）そもそもそんなに南はあけられないし…
この条件なら奥様たちは２階か３階、どちらを選びますか？
という土地にこれから家を建てるのですが…
私は
・１階の道路側半分を車庫・南面を部屋（納戸や趣味部屋など）
・２階に玄関・LDK・風呂等
・３階に子ども部屋と寝室
と考えているのですが、夫や工務店（夫実家紹介）の人は「狭くはない土地なんだから
普通に道路側に駐車場（家と一体化していない普通の）を作って
１階玄関・LDK、風呂、２階に子ども部屋・寝室の２階建ての「普通の家」でいいじゃないかと言いますorz
南側の家は全部３階建てだから、がんばって南をあけても日当たり悪そうだし
車を道路と直角にとめたいので（縦列で入れるのは面倒そうで）そもそもそんなに南はあけられないし…
この条件なら奥様たちは２階か３階、どちらを選びますか？
規制中かな？
>>161
３階建てで２階リビングにした場合、ありがちなのが
１階の部屋にほとんど行かないｗってことなんだけど
最初から納戸みたいに使うなら問題ないかな。
２階リビングを嫌う人もいるけど人目が気にならなくていい事も。
３階建てで２階リビングにした場合、ありがちなのが
１階の部屋にほとんど行かないｗってことなんだけど
最初から納戸みたいに使うなら問題ないかな。
２階リビングを嫌う人もいるけど人目が気にならなくていい事も。
>>163
夜更けにありがとうございます。
１階は車庫から直接出入りできるようにして、スキー板などのかさばるものを
置いたりする納戸（物置？）と、いつもは読まないけれど必要な書籍（山ほどある）を
入れて、ついでにプチ書斎のようにしようかと妄想しているのですが…
「玄関が２階だと年取ってから大変」
「ゴミだしが不便」
「うちも３階建てだけど、ほとんど３階はいかない」（工務店のおじさん）
などなどネガティブ意見ばかりでorz
でもそういう面も確かにあるでしょうし、あれこれ考えすぎて頭がくらくらですｗ
中庭を作ればいいのかな、とか横から見て凹の字になるような感じで
２階の真ん中をテラスにすれば明るくなるかな、などとも考えてみるのですが
どうにも動線が思いつかないのと、壁の量が多くなるから高くなる！と言われ
これまた凹み中です。
夜更けにありがとうございます。
１階は車庫から直接出入りできるようにして、スキー板などのかさばるものを
置いたりする納戸（物置？）と、いつもは読まないけれど必要な書籍（山ほどある）を
入れて、ついでにプチ書斎のようにしようかと妄想しているのですが…
「玄関が２階だと年取ってから大変」
「ゴミだしが不便」
「うちも３階建てだけど、ほとんど３階はいかない」（工務店のおじさん）
などなどネガティブ意見ばかりでorz
でもそういう面も確かにあるでしょうし、あれこれ考えすぎて頭がくらくらですｗ
中庭を作ればいいのかな、とか横から見て凹の字になるような感じで
２階の真ん中をテラスにすれば明るくなるかな、などとも考えてみるのですが
どうにも動線が思いつかないのと、壁の量が多くなるから高くなる！と言われ
これまた凹み中です。
みんな寝室は子供部屋と同じ階？
166 ：可愛い奥様：2007/10/13(土) 02:38:02 ID:Uo6hjSFSO
167 ：可愛い奥様：2007/10/13(土) 02:44:44 ID:Uo6hjSFSO
>>161
私だったら３階建ての方が良い。
私だったら３階建ての方が良い。
169 ：可愛い奥様：2007/10/13(土) 03:35:39 ID:HnGbetSh0
>>164
>>163に同意。
１階の車庫からの出入り便利だと思う（ゴミだしとか）。
書斎や音楽室や納戸も便利だと思う。
２世帯住宅なんて最初から全て２階にあるし、老後の心配いらないのでは？
工務店のおじさんは仕事で自分は家にいる時間が少ないから、３階にいく機会が
少ないと思う。３階建てに賛成。
>>163に同意。
１階の車庫からの出入り便利だと思う（ゴミだしとか）。
書斎や音楽室や納戸も便利だと思う。
２世帯住宅なんて最初から全て２階にあるし、老後の心配いらないのでは？
工務店のおじさんは仕事で自分は家にいる時間が少ないから、３階にいく機会が
少ないと思う。３階建てに賛成。
170 ：可愛い奥様：2007/10/13(土) 03:39:19 ID:HnGbetSh0
161の案はいいと思うな。
一階の駐車場はビルトインにして、
二階のLDK広く取れそう。
でも200㎡もあれば、たとえ住宅密集地でも、
コートハウスにでもすれば2階建てでもなんとでもなりそうな
気もするけど。
一階の駐車場はビルトインにして、
二階のLDK広く取れそう。
でも200㎡もあれば、たとえ住宅密集地でも、
コートハウスにでもすれば2階建てでもなんとでもなりそうな
気もするけど。
3階建てに住んでいるけれど、慣れるまで結構階段がきついよw
高熱出したとき、2階のリビングまでで力尽きて、3階の寝室にいけなかった。
寝室のベッドに寝たかったのにw
それと、2階リビングにするのなら、インターフォンの子機（っていうのかな？）を1階にも3階にも
つけた方がいいよ。ピンポーンが聞こえなかったりする。
いろいろ踏まえて、今建築中の家は2階建てにしたよ。
高熱出したとき、2階のリビングまでで力尽きて、3階の寝室にいけなかった。
寝室のベッドに寝たかったのにw
それと、2階リビングにするのなら、インターフォンの子機（っていうのかな？）を1階にも3階にも
つけた方がいいよ。ピンポーンが聞こえなかったりする。
いろいろ踏まえて、今建築中の家は2階建てにしたよ。
200㎡なんて話出てたっけ？狭くはない土地とは書いてあったけれどさ。
>>173
>>161に、間口10メートル・奥行き20メートルとあるから、そこから計算したんじゃない？
私は、敷地が狭いわけじゃなし、わざわざ3階建てにしなくても、2階建てで良いと思うけどな
北に駐車場並列で2台とっても、南に5ｍ×10ｍ位の庭が造れるとでしょ
住宅密集地で周囲は3階建てばかりなら尚更、それだけ空けられれば、ラッキーだと思えるかも
>>161に、間口10メートル・奥行き20メートルとあるから、そこから計算したんじゃない？
私は、敷地が狭いわけじゃなし、わざわざ3階建てにしなくても、2階建てで良いと思うけどな
北に駐車場並列で2台とっても、南に5ｍ×10ｍ位の庭が造れるとでしょ
住宅密集地で周囲は3階建てばかりなら尚更、それだけ空けられれば、ラッキーだと思えるかも
造れるとでしょ →造れるでしょ orz
住宅地の種別（一種低層など）や高さ制限など、もっと詳しくあれば、
もっと、色々と細かいアドバイスが付くと思うよ
住宅地の種別（一種低層など）や高さ制限など、もっと詳しくあれば、
もっと、色々と細かいアドバイスが付くと思うよ
私はご主人に一票。ただ、吹き抜けや天窓を考えてほしいかな。
旦那実家が３階建ての２階リビングだけど、買ったもの持って上がるのが面倒だ。
ノーマルな家ってのは一番安く建てられるだろうから、その分水周りや家具にお金使いたいな。
旦那実家が３階建ての２階リビングだけど、買ったもの持って上がるのが面倒だ。
ノーマルな家ってのは一番安く建てられるだろうから、その分水周りや家具にお金使いたいな。
引越しの挨拶
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1048650227/
引越のテクニック13
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184687800/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1048650227/
引越のテクニック13
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184687800/
南北が10ﾒｰﾄﾙ、南側が３階建てだと、２階リビングでも秋冬は南側の日差しはほとんど期待できないな。
何階建てでも東西の窓を大きくとって光をたくさん取り込めるようにした方がいいよ。
何階建てでも東西の窓を大きくとって光をたくさん取り込めるようにした方がいいよ。
多少の日当たり求めて３階建てにしたほうがいいよ
三階の南面は洗濯物干し場用で
南側庭にしても、植えれる植物が限られてくるしデットスペースになりがち。
でもいまなら２階にするとすぐに建てれる、構造計算の申請が楽
３階は時間かかるみたいね。
２００８年末で２階木造の緩い申請もなくなるから
来年は木造ラッシュになるはず。
三階の南面は洗濯物干し場用で
南側庭にしても、植えれる植物が限られてくるしデットスペースになりがち。
でもいまなら２階にするとすぐに建てれる、構造計算の申請が楽
３階は時間かかるみたいね。
２００８年末で２階木造の緩い申請もなくなるから
来年は木造ラッシュになるはず。
北道路で奥行き20ｍだから、南北が20ｍでしょ？
駐車場５ｍ、建物８ｍで７ｍの南側庭が取れる。
建物も８ｍ×８ｍで建坪20坪、総２階で延床40坪の家が建てれる。
車が大事とかじゃなければ、わざわざ費用がかかって、耐震性の落ちる
インナーガレージにする必要も、不便な３階建てにする必要もないと思う。
ただ、南側が３階建てだと、７ｍ離してもそんなに日当たりがよくないから、
工夫して、なるべく庭を広くとった方がいいとは思う。
車１台で四角の家じゃなくていいなら、１Ｆリビング前を10ｍぐらい開けられるのでは。
駐車場５ｍ、建物８ｍで７ｍの南側庭が取れる。
建物も８ｍ×８ｍで建坪20坪、総２階で延床40坪の家が建てれる。
車が大事とかじゃなければ、わざわざ費用がかかって、耐震性の落ちる
インナーガレージにする必要も、不便な３階建てにする必要もないと思う。
ただ、南側が３階建てだと、７ｍ離してもそんなに日当たりがよくないから、
工夫して、なるべく庭を広くとった方がいいとは思う。
車１台で四角の家じゃなくていいなら、１Ｆリビング前を10ｍぐらい開けられるのでは。
それと、念のためインナーガレージ３階建の図面も書いてもらったら？
間口もそれなりにあるから、建物等が奥行き７～８ｍで収まって、
南側がもったいないぐらいに空くと思うよ。
間口もそれなりにあるから、建物等が奥行き７～８ｍで収まって、
南側がもったいないぐらいに空くと思うよ。
>>161
ほぼ同じ構造の３階建てに住んでる。
１階が納屋（書斎）のかわりにトレーニングルームになっちゃってるけど。
特に不便は感じないけどなぁ
２階建てに住んでた時と比べると、やっぱり１階の使用率が激減
だから「予備の部屋」「おまけ」がついてる感じｗ
ほぼ同じ構造の３階建てに住んでる。
１階が納屋（書斎）のかわりにトレーニングルームになっちゃってるけど。
特に不便は感じないけどなぁ
２階建てに住んでた時と比べると、やっぱり１階の使用率が激減
だから「予備の部屋」「おまけ」がついてる感じｗ
２階を３階にしても日当たり抜群という訳にはいかないのなら
自分なら北側に駐車場で普通に２階だな。
２階リビングって買い物した物は全て持って上がる、
ゴミ出しも全て持って降りるなんだよね。
旅行の時の大荷物もそうだし、これから妊娠出産なら
大きなお腹でのぼりおり、赤ちゃん抱いてのぼりおり、
ヨチヨチ歩きの子ども連れてのぼりおり．．
賃貸の２階とちがってベビカは下に置けるくらいだよね。
そこが終の棲家ならば年取ってからのこともやはり心配だし
３階建ては同じ延べ床でも２階より建築費高いし。
日当たりのことだったら、名前は忘れちゃったけど
反射光を利用して南面から日が差さない部屋に光を
送るシステムがあるよね。
３階建てに費用がかかったと思ってそういうの取り入れるのも
手だと思うんだけどなぁ。
自分なら北側に駐車場で普通に２階だな。
２階リビングって買い物した物は全て持って上がる、
ゴミ出しも全て持って降りるなんだよね。
旅行の時の大荷物もそうだし、これから妊娠出産なら
大きなお腹でのぼりおり、赤ちゃん抱いてのぼりおり、
ヨチヨチ歩きの子ども連れてのぼりおり．．
賃貸の２階とちがってベビカは下に置けるくらいだよね。
そこが終の棲家ならば年取ってからのこともやはり心配だし
３階建ては同じ延べ床でも２階より建築費高いし。
日当たりのことだったら、名前は忘れちゃったけど
反射光を利用して南面から日が差さない部屋に光を
送るシステムがあるよね。
３階建てに費用がかかったと思ってそういうの取り入れるのも
手だと思うんだけどなぁ。
161＝164です。お返事が遅くなってしまいごめんなさい。
ううう、こちらの奥様方のアドバイスの数々に感謝です。
今日はお天気よかったのでサイクリングがてら似たような
住宅地を走りながらいろんなお家を観察したり（不審者…？ｗ）
住宅展示場の前を通ってみたりしたのですが、展示場はすばらしい日当たりに
大きな家ばかりでまったく参考になりそうにもなくorz
帰りにスーパー寄ったので、今まではエレベーター使っていたのを
今日は階段で帰宅してみました（現在は賃貸の３階です）。
やはり決して楽ではありませんね…。これから出入りの度に階段を
使ってみて、本当に２階玄関・リビングでも大丈夫かどうかを試してみます。
年を取って足腰立たなくなる頃にまた家を建て替えるのも大変そうだし…
また煮詰まったら立ち寄らせてください。
あ、ちなみに土地は第二種中高層です。
子どもは既に小学生二人なので、妊娠中や赤ちゃん連れで階段を上ることは
まずないです。
ううう、こちらの奥様方のアドバイスの数々に感謝です。
今日はお天気よかったのでサイクリングがてら似たような
住宅地を走りながらいろんなお家を観察したり（不審者…？ｗ）
住宅展示場の前を通ってみたりしたのですが、展示場はすばらしい日当たりに
大きな家ばかりでまったく参考になりそうにもなくorz
帰りにスーパー寄ったので、今まではエレベーター使っていたのを
今日は階段で帰宅してみました（現在は賃貸の３階です）。
やはり決して楽ではありませんね…。これから出入りの度に階段を
使ってみて、本当に２階玄関・リビングでも大丈夫かどうかを試してみます。
年を取って足腰立たなくなる頃にまた家を建て替えるのも大変そうだし…
また煮詰まったら立ち寄らせてください。
あ、ちなみに土地は第二種中高層です。
子どもは既に小学生二人なので、妊娠中や赤ちゃん連れで階段を上ることは
まずないです。
186 ：可愛い奥様：2007/10/13(土) 20:34:46 ID:SGJNy/Np0
キッチンのゴミ箱置き場について皆様はどうされていますか？
アイランドキッッチンで、四方に壁がありません。
現在考えているのは、背後の収納（食器棚＆家電置き場）にゴミ箱収納場所を作ろうと思っています。
１、収納を３枚引き戸にして、ゴミ箱を置く棚に換気扇をつける。
※食器や電化製品が引き戸続きで一緒なのが気になってます。
２、収納を２枚引き戸＋観音開き収納（上下別にして下をゴミ箱専用）。
※１よりも壁面っぽさは薄れるし、観音開きでゴミ捨て大変でしょうか？
現在マンション在住で２４時間３６５日いつでもゴミを捨てられるので、
臭いやゴミ箱の大きさも週２日の収集でどれだけでるか分からず迷っています。
本当はキッチンのシンク下を空けてゴミ箱を置きたかったのですが、
既製品（ナショナル）のため難しそうです。
アイランドキッッチンで、四方に壁がありません。
現在考えているのは、背後の収納（食器棚＆家電置き場）にゴミ箱収納場所を作ろうと思っています。
１、収納を３枚引き戸にして、ゴミ箱を置く棚に換気扇をつける。
※食器や電化製品が引き戸続きで一緒なのが気になってます。
２、収納を２枚引き戸＋観音開き収納（上下別にして下をゴミ箱専用）。
※１よりも壁面っぽさは薄れるし、観音開きでゴミ捨て大変でしょうか？
現在マンション在住で２４時間３６５日いつでもゴミを捨てられるので、
臭いやゴミ箱の大きさも週２日の収集でどれだけでるか分からず迷っています。
本当はキッチンのシンク下を空けてゴミ箱を置きたかったのですが、
既製品（ナショナル）のため難しそうです。
>>186
うちはまさにその、シンク下を一部オープンにして、
今良く見かけるkcudのキャスター付きゴミ箱を置くパターンです。
オープンとは言え上がシンクなので、ゴミ箱は引き出して使えるように、
キャスター付きにしました。
シンク下が無理なら、収納棚の一部下半分をオープンに出来れば、
同じような使い勝手なのでは？それも無理なのかな？
うちはまさにその、シンク下を一部オープンにして、
今良く見かけるkcudのキャスター付きゴミ箱を置くパターンです。
オープンとは言え上がシンクなので、ゴミ箱は引き出して使えるように、
キャスター付きにしました。
シンク下が無理なら、収納棚の一部下半分をオープンに出来れば、
同じような使い勝手なのでは？それも無理なのかな？
換気扇までつけるってことは、生ゴミをゴミ収集日までそこに
入れっぱなしにしておこうと思っているのかな。
単純にその日出た生ゴミは外のポリバケツに、じゃだめですか？
匂いのしないゴミは、２を観音開きじゃなくオープンにして>>186さんの方法とか。
私は缶とか匂いの気になるゴミは、その都度外のポリバケツに捨ててます。
入れっぱなしにしておこうと思っているのかな。
単純にその日出た生ゴミは外のポリバケツに、じゃだめですか？
匂いのしないゴミは、２を観音開きじゃなくオープンにして>>186さんの方法とか。
私は缶とか匂いの気になるゴミは、その都度外のポリバケツに捨ててます。
生ゴミは、超小型冷凍庫をひとつゴミ専用にして冷凍してる。
野菜くず程度ならわざわざ専用にしなくても食品の隣で大丈夫だと思うけど
うちはよく魚を捌くので専用にしてる。
缶や瓶はよく洗って乾かしておけば臭くならないよ。
野菜くず程度ならわざわざ専用にしなくても食品の隣で大丈夫だと思うけど
うちはよく魚を捌くので専用にしてる。
缶や瓶はよく洗って乾かしておけば臭くならないよ。
生ゴミ処理機買えば良いじゃん
191 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 14:35:16 ID:6zxA4Z200
近々、建売を購入しようと考えています。
２０００万円 ４LDK（和１、洋３）玄関北向きで南側に庭付き（庭の先に、隣家。というか、３０００万の家））
３０００万円 ４LDK（和２、洋２）玄関南向き、庭なし、１階リビングは吹き抜け（プロペラ（？）付き）
駐車場２台、トイレ、風呂、キッチン（オール電化）などの作りは一緒です。
この二つの物件で迷っています。
広さ、場所は、土地の表裏なので、大して変わりはないです。
（両親家との、距離や周りの施設的にこの二つの家のどちらかにしたいのです）
３０００万のほうは、すぐに決めないと、次のお客さんの権利になってしまうので、焦っています。
両方とも、キャンペーン中限定価格なので、競争率が高い模様です。
奥様方でしたら、どちらの家を選びますか？
どちらも一長一短で迷いすぎて、頭がくらくらです。
よろしかったら、意見をお聞きしたいのです。
２０００万円 ４LDK（和１、洋３）玄関北向きで南側に庭付き（庭の先に、隣家。というか、３０００万の家））
３０００万円 ４LDK（和２、洋２）玄関南向き、庭なし、１階リビングは吹き抜け（プロペラ（？）付き）
駐車場２台、トイレ、風呂、キッチン（オール電化）などの作りは一緒です。
この二つの物件で迷っています。
広さ、場所は、土地の表裏なので、大して変わりはないです。
（両親家との、距離や周りの施設的にこの二つの家のどちらかにしたいのです）
３０００万のほうは、すぐに決めないと、次のお客さんの権利になってしまうので、焦っています。
両方とも、キャンペーン中限定価格なので、競争率が高い模様です。
奥様方でしたら、どちらの家を選びますか？
どちらも一長一短で迷いすぎて、頭がくらくらです。
よろしかったら、意見をお聞きしたいのです。
どっちも買わないけど
分譲地は高いほうの買う
安いほうは買わない
安い土地それなりに不都合が付きものだから。
分譲地は高いほうの買う
安いほうは買わない
安い土地それなりに不都合が付きものだから。
193 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 14:42:28 ID:J9Z4NKOd0
いえてる。安いと何かがある
レスありがとうございます！
そうですよねぇ･･･。
一生の買い物、焦りすぎてるのかなぁ･･･
現在、義両親と同居していて、逃げ出す所です。
賃貸も考えたのですが、家賃がもったいなくて･･･
うーん・・・どうしよう。
そうですよねぇ･･･。
一生の買い物、焦りすぎてるのかなぁ･･･
現在、義両親と同居していて、逃げ出す所です。
賃貸も考えたのですが、家賃がもったいなくて･･･
うーん・・・どうしよう。
195 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 14:47:17 ID:hSDOKkw1O
>>191
迷ったら安い方
迷ったら安い方
>>191
どう考えても2000万だと思うな。
理由
畳の部屋が多いとメンテ費用が高く絨毯などあるとダニ湧く
北向き玄関は南がオープン
庭の無い物件は不便
リビング吹き抜けだと暖房・冷房費用が無駄に掛かる
帰宅してからも暖房・冷房共に時間かかる。
どう考えても2000万の物権でしょ。
でも、業者が売りたいのは3000万だから「次の客」で焦らせて買わせたいんだろうな。
仮に両方同じ値段でも2000万の物件選ぶな。
どう考えても2000万だと思うな。
理由
畳の部屋が多いとメンテ費用が高く絨毯などあるとダニ湧く
北向き玄関は南がオープン
庭の無い物件は不便
リビング吹き抜けだと暖房・冷房費用が無駄に掛かる
帰宅してからも暖房・冷房共に時間かかる。
どう考えても2000万の物権でしょ。
でも、業者が売りたいのは3000万だから「次の客」で焦らせて買わせたいんだろうな。
仮に両方同じ値段でも2000万の物件選ぶな。
私も2000万のほうを買う。
畳の部屋は家具も置きにくいし、ひとつあれば充分。
南側が道なのと庭なのとじゃ、どう考えても庭眺めるほうが気分いいと思う。
畳の部屋は家具も置きにくいし、ひとつあれば充分。
南側が道なのと庭なのとじゃ、どう考えても庭眺めるほうが気分いいと思う。
レス、ありがとうございます。
一番迷っているのが、日当たりと庭と和室なんですよね。
日が当たっている方が住みやすいのか。
庭があった方がいいのか。
和室は２０００万の方は独立していて、
３０００万の方は玄関入って左側にお店みたいな感じで配置してあり、リビングと隣接しています。（分かりづらくてすみません。）
やはり和室の多さがネックでしょうか。
廊 下
―――
｜ ｜
｜ |
和■｜ |
室■｜ |
| |
玄関
なんじゃこりゃorz
一番迷っているのが、日当たりと庭と和室なんですよね。
日が当たっている方が住みやすいのか。
庭があった方がいいのか。
和室は２０００万の方は独立していて、
３０００万の方は玄関入って左側にお店みたいな感じで配置してあり、リビングと隣接しています。（分かりづらくてすみません。）
やはり和室の多さがネックでしょうか。
廊 下
―――
｜ ｜
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和■｜ |
室■｜ |
| |
玄関
なんじゃこりゃorz
あまり条件は変わらないようなのに
片方の値段が１．５倍
しかし高い方が３０００万と高いとは思えない額なので
やっぱり皆さんのおっしゃるように
安い方に何かがあるのでは？と勘ぐってしまう。
地盤や強度、日当たり等
なにかデメリットはあるはず。
片方の値段が１．５倍
しかし高い方が３０００万と高いとは思えない額なので
やっぱり皆さんのおっしゃるように
安い方に何かがあるのでは？と勘ぐってしまう。
地盤や強度、日当たり等
なにかデメリットはあるはず。
それだけ迷うと、どっち選んでも
後になって「あっちにしておけばよかった」なんて後悔しそうだから
私ならどっちも選ばないな。
後になって「あっちにしておけばよかった」なんて後悔しそうだから
私ならどっちも選ばないな。
日本人の南向き信仰は根深いけど、
実際は道路に向いた側に大きな窓のある家って、
工夫をしないと住みにくいように思う。
南側に大きな庭が作れるような家ならいいけど。
ただ、将来売る場合は南向きの方が高くは売れる。
だから、そういう可能性があるなら、南向きがいいかも。
実際は道路に向いた側に大きな窓のある家って、
工夫をしないと住みにくいように思う。
南側に大きな庭が作れるような家ならいいけど。
ただ、将来売る場合は南向きの方が高くは売れる。
だから、そういう可能性があるなら、南向きがいいかも。
>>198
間取りは人それぞれなので何とも言えませんが、
問題は、ほぼ同じ立地なのに1000万も高い理由わかりますか？
その辺が怪しいので買いの物件ではないと思います。
ちなみに、2000万の建売がある地域で3000万の物件も検討できる余裕があるなら
その近くで土地探して注文住宅にするのが一番いいですよ。
多分3000万以内で気に入った家ができるはずです。
冷静になり情報収集を。
業者も良心的な業者とは言えない。
媒介の可能性もあるので施工会社を調べる。
間取りは人それぞれなので何とも言えませんが、
問題は、ほぼ同じ立地なのに1000万も高い理由わかりますか？
その辺が怪しいので買いの物件ではないと思います。
ちなみに、2000万の建売がある地域で3000万の物件も検討できる余裕があるなら
その近くで土地探して注文住宅にするのが一番いいですよ。
多分3000万以内で気に入った家ができるはずです。
冷静になり情報収集を。
業者も良心的な業者とは言えない。
媒介の可能性もあるので施工会社を調べる。
奥様方のアドバイスに感謝感謝です！
一人でもんもんと悩んでいたのが、馬鹿みたいですね。
地盤は元工場地で埋め立てではないそうです。
値段の違いは２０００万の方は日当たりと売れ残りの為･･･との説明でした。
将来売るという選択肢は、今のところないです。
双方の安い理由は、土地の持ち主の会社が作っている建売だから･･･と説明を受けました。
ちなみに、土地だけ他の業者が売っている（条件付土地）もありますが、２０００万ほどします。
買わないという、考えが全く無かったので、少し検討した方がいいかもしれないですね。
確かに、今は冷静じゃないです・・・
一人でもんもんと悩んでいたのが、馬鹿みたいですね。
地盤は元工場地で埋め立てではないそうです。
値段の違いは２０００万の方は日当たりと売れ残りの為･･･との説明でした。
将来売るという選択肢は、今のところないです。
双方の安い理由は、土地の持ち主の会社が作っている建売だから･･･と説明を受けました。
ちなみに、土地だけ他の業者が売っている（条件付土地）もありますが、２０００万ほどします。
買わないという、考えが全く無かったので、少し検討した方がいいかもしれないですね。
確かに、今は冷静じゃないです・・・
連投、すみません。
業者さんは、「この先、利率が上がりそうなので、今が買い時だと思いますよ。」と
仰っているのですが、これって、売るための常套句でしょうか。
しばらく、賃貸に住んで家を建てた方がいいのかな･･･
頭金は自分たちが100万で親に1000万出してもらう予定なのです。
業者さんは、「この先、利率が上がりそうなので、今が買い時だと思いますよ。」と
仰っているのですが、これって、売るための常套句でしょうか。
しばらく、賃貸に住んで家を建てた方がいいのかな･･･
頭金は自分たちが100万で親に1000万出してもらう予定なのです。
北道路の2000万だけ見せても、たぶん買い控えるから
南道路の3000万を、ちらつかせてお買い得！ってな感じで
売ると飛びつく人多いから、そんな設定なのかな？
実際、南道路は2500万くらいじゃないとおなしな値段設定だよ
北道路、売れないとなったらとことん売れないから、早く売りたいのかな。
南道路の3000万を、ちらつかせてお買い得！ってな感じで
売ると飛びつく人多いから、そんな設定なのかな？
実際、南道路は2500万くらいじゃないとおなしな値段設定だよ
北道路、売れないとなったらとことん売れないから、早く売りたいのかな。
>>205
＞「この先、利率が上がりそうなので、今が買い時だと思いますよ。」
笑っちゃうほど思いっきり常套句ですｗ
亜種には「この先金利が上がりローン審査が厳しくなります」等があります。
親からの融資も普通の贈与なら相当税金取られますよ。
詳しくはｸﾞｸﾞって下さい。
＞「この先、利率が上がりそうなので、今が買い時だと思いますよ。」
笑っちゃうほど思いっきり常套句ですｗ
亜種には「この先金利が上がりローン審査が厳しくなります」等があります。
親からの融資も普通の贈与なら相当税金取られますよ。
詳しくはｸﾞｸﾞって下さい。
あー･･･
なんかもう、世間知らず全開で、本当にごめんなさい。
勢いで行動しまくりの自分を殴打したい。
確かに、南の方を見てからだと、北の方は金額的にすごいお得！！って感じで見てました。
南の方は、もっと安くてもいいのですね！
しかも、「利率うんぬん」は常套句なのですね。
あれ？私、だまされてる？
旦那が帰宅したら、ゆっくり話し合ってみます。
でも、早く家を出たい～～
なんかもう、世間知らず全開で、本当にごめんなさい。
勢いで行動しまくりの自分を殴打したい。
確かに、南の方を見てからだと、北の方は金額的にすごいお得！！って感じで見てました。
南の方は、もっと安くてもいいのですね！
しかも、「利率うんぬん」は常套句なのですね。
あれ？私、だまされてる？
旦那が帰宅したら、ゆっくり話し合ってみます。
でも、早く家を出たい～～
相談者の迷いとは全然別なところ＝元工場の敷地、という点に不安を感じる。
有害化学物質で汚染されていた、というニュースをちょいちょい聞くし。
有害化学物質で汚染されていた、というニュースをちょいちょい聞くし。
ホントに隣同士で1000万の差がわからない・・・。
なんでだろね。
なんでだろね。
今持ってる土地を売却して他の土地を購入予定です。
しかし土地の権利書を紛失してしまっていて仲介業者に
相談したら、法務局ですぐに簡単に発行してもらえるから大丈夫、
契約時も立ち会わなくていいと言われました。
私は不安だから自分達で再発行手続きもやって、契約にも立ち会うべきと
旦那に言ってるのですが、旦那は仲介業者の言う通りにすればいい、
仲介業者がやってくれるって言ってるのに悪いだろとか、
いつもの小心者全開で他人にいい顔、私とはケンカになってます。
ネットで調べると権利書再発行は面倒だとあるのですが、
最近簡単に変わったのでしょうか、、。
旦那が相続した土地なんで、あまり口も出せないのですが
お前はうちの財産（なんてほとんどないのに）ねらってるのか！と
まで言われてます。どなたか教えてください。
詳しい板があったら誘導お願いします。
しかし土地の権利書を紛失してしまっていて仲介業者に
相談したら、法務局ですぐに簡単に発行してもらえるから大丈夫、
契約時も立ち会わなくていいと言われました。
私は不安だから自分達で再発行手続きもやって、契約にも立ち会うべきと
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最近簡単に変わったのでしょうか、、。
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専業主婦が年収1億のカリスマ大家さんに変わる方法 (単行本)
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昔は素人。いまは現役バリバリの大家さんだからわかる、
大家業の目の付け所、落とし穴。
なぜ、片田舎の専業主婦が笑顔で儲け続けることができるのか?
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>>211
いやいやいや
土地の権利書は基本的に再発行はありません。
その代わりに司法書士に依頼して土地の抵当権設定というものをやってもらうはずです。
うちは銀行でローンのときそのようにしました。（というか今やってる）
売買になるとちょっと違うかもしれませんので、とりあえず司法書士さんに相談が
一番確実だと思います。
いやいやいや
土地の権利書は基本的に再発行はありません。
その代わりに司法書士に依頼して土地の抵当権設定というものをやってもらうはずです。
うちは銀行でローンのときそのようにしました。（というか今やってる）
売買になるとちょっと違うかもしれませんので、とりあえず司法書士さんに相談が
一番確実だと思います。
業者に一任するのはマズい、つか、自分だったら絶対やらない。
最悪の場合、権利書を偽造されて悪用される＝土地をだまし取られたり
勝手に売却してお金持ち逃げ、というケースを想定する。
最悪の場合、権利書を偽造されて悪用される＝土地をだまし取られたり
勝手に売却してお金持ち逃げ、というケースを想定する。
もいっちょ。
土地の売買だったら実印が必要だと思うけど
実印を仲介業者に貸す、ってありえんでしょ・・・
土地の売買だったら実印が必要だと思うけど
実印を仲介業者に貸す、ってありえんでしょ・・・
>>211
土地の権利書の再発行はありませんよ。
領収書と同じ扱いです。
とりあえず自分では何もできないのが現状なので214にも書いてある通り
司法書士に相談しましょう。
といっても、再発行できると言う業者やHPがあるなんて信じられないですね。
そして立会いも不要とは・・・
私ならそんな業者には怖くて任せられません。
話を戻して最初に司法書士に相談して別業者を紹介してもらったら？
土地の権利書の再発行はありませんよ。
領収書と同じ扱いです。
とりあえず自分では何もできないのが現状なので214にも書いてある通り
司法書士に相談しましょう。
といっても、再発行できると言う業者やHPがあるなんて信じられないですね。
そして立会いも不要とは・・・
私ならそんな業者には怖くて任せられません。
話を戻して最初に司法書士に相談して別業者を紹介してもらったら？
218 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 18:28:54 ID:fEg3dGwC0
ぐぐっても、そのくらいなら出てくるよ。
レスたくさんありがとうございます。
書き込んだ後も話をしてましたが、とにかく仲介業者の人が
してくれるんだから全部まかせろの一点張りで、
私が猜疑心が強い悪い奴ってことになってしまいました。
法務局で発行してらえるのは「保証書」と言うものらしいですが、
よくわかりませんので、みなさんの言われるように明日、
法務局や司法書士の方に聞いてみます。
契約には何がなんでも私は行くことにしました。
行くと言うのに「来なくていい」って言う仲介業者って
やっぱりおかしいですよね。
書き込んだ後も話をしてましたが、とにかく仲介業者の人が
してくれるんだから全部まかせろの一点張りで、
私が猜疑心が強い悪い奴ってことになってしまいました。
法務局で発行してらえるのは「保証書」と言うものらしいですが、
よくわかりませんので、みなさんの言われるように明日、
法務局や司法書士の方に聞いてみます。
契約には何がなんでも私は行くことにしました。
行くと言うのに「来なくていい」って言う仲介業者って
やっぱりおかしいですよね。
220 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 18:55:38 ID:hSDOKkw1O
登記簿トウホンの再発行はできないよ
221 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 18:57:35 ID:hSDOKkw1O
ごめんなさい。権利書でしたね
222 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 19:07:21 ID:fEg3dGwC0
>>保証書
っ、それもう廃止」されたんじゃなかった
っ、それもう廃止」されたんじゃなかった
223 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 19:07:52 ID:hSDOKkw1O
>>208
頭金が、自分100万で親一千万って？支払い大丈夫？
年収低くて貯金出来ないなら、残り900万のローンにする！払えないくても貸したりすればなんとかなりそう！
けれど、1900万だと手放すしかない雰囲気…
頭金が、自分100万で親一千万って？支払い大丈夫？
年収低くて貯金出来ないなら、残り900万のローンにする！払えないくても貸したりすればなんとかなりそう！
けれど、1900万だと手放すしかない雰囲気…
>>198
安い建売業者は坪30～40万ぐらいで建物作ります。
述べ床をかけて建物の概算の金額を把握しましょう。
たぶん、北側建物1,200万、南側建物1,500万ほどで南側の建物が大きいのでは。
土地は南道路と北道路で２割前後の価格差があります。
周囲の土地の値段から単価をかけておおよその土地の値段も把握しましょう。
たぶん、北側土地800万、南側土地1,200万ほどで南側の土地が若干広いのでは。
それで、1,000万の差が何か把握してから好みの方を買った方があとから後悔しないのでは。
個人的には、北道路の土地建物のサイズで問題なく、
北道路の家の庭が南側の家から５ｍ以上離れていたら、北側の家がいいです。
５ｍぐらいしか離れてないと冬は１階に直射日光が入らないけど、
庭があれば反射光で案外明るいです。（北側でも前面が空いていればそれなりに明るい）
南側の家だって、道路が近いとカーテンしなくちゃいけなくて、暗いものです。
安い建売業者は坪30～40万ぐらいで建物作ります。
述べ床をかけて建物の概算の金額を把握しましょう。
たぶん、北側建物1,200万、南側建物1,500万ほどで南側の建物が大きいのでは。
土地は南道路と北道路で２割前後の価格差があります。
周囲の土地の値段から単価をかけておおよその土地の値段も把握しましょう。
たぶん、北側土地800万、南側土地1,200万ほどで南側の土地が若干広いのでは。
それで、1,000万の差が何か把握してから好みの方を買った方があとから後悔しないのでは。
個人的には、北道路の土地建物のサイズで問題なく、
北道路の家の庭が南側の家から５ｍ以上離れていたら、北側の家がいいです。
５ｍぐらいしか離れてないと冬は１階に直射日光が入らないけど、
庭があれば反射光で案外明るいです。（北側でも前面が空いていればそれなりに明るい）
南側の家だって、道路が近いとカーテンしなくちゃいけなくて、暗いものです。
>>205
親からの贈与は生前贈与の手続きをしておくと、
今は贈与税がかからないよ。
相続時に相続税を払います。
>>219
ご主人がなんと言おうと、自分でちゃんとやった方がいいと思うよ。
がんばってね。
親からの贈与は生前贈与の手続きをしておくと、
今は贈与税がかからないよ。
相続時に相続税を払います。
>>219
ご主人がなんと言おうと、自分でちゃんとやった方がいいと思うよ。
がんばってね。
ここだけ見てると、ご主人と業者が裏で手を組んでるんじゃ？とか思ってしまう
ドラマの見すぎかなーははは、失礼
211さん、がんがってね
ドラマの見すぎかなーははは、失礼
211さん、がんがってね
227 ：可愛い奥様：2007/10/14(日) 23:18:44 ID:XIZ22c5fO
大手ハウスメーカーで新築します。鉄骨なので棟上式はせず、地鎮祭のみ行いますが、設計確定までいろいろ面倒をかけた営業＆設計者と現場監督に寸志←5000円+αを渡したいのですが、同じような状況の方どうされました？
営業は、神主さんへの謝礼のみ用意してくださいと言っていたのですが…
営業は、神主さんへの謝礼のみ用意してくださいと言っていたのですが…
大手で建てました。
社員の方へのご祝儀は「いりません」とはっきり言われました。
（その分は給料に入ってると）
社員の方へのご祝儀は「いりません」とはっきり言われました。
（その分は給料に入ってると）
和室に和紙畳を採用しようかと思ってるのですが
い草畳より見劣りしますか？
メンテナンスフリーならニオイくらいなくてもいいので
和紙畳にしようかと思っているのですが使い心地を
教えて下さい。
い草畳より見劣りしますか？
メンテナンスフリーならニオイくらいなくてもいいので
和紙畳にしようかと思っているのですが使い心地を
教えて下さい。
教えてちゃんで申し訳ないのですが、
老後の一人住まい（室内犬あり）のため小さな平屋の木造洋風の家（薔薇庭あり）を
建てようかと考えています。
何か参考になる本・その他がありましたらご紹介下さい。
よろしくお願いします。
老後の一人住まい（室内犬あり）のため小さな平屋の木造洋風の家（薔薇庭あり）を
建てようかと考えています。
何か参考になる本・その他がありましたらご紹介下さい。
よろしくお願いします。
義父の知り合いの工務店に頼んで今着工しているのですが
常にこちらからコンタクトを取らないといけない状態です。
着工までに３回しか会ってません。
皆さん着工まで何回打ち合わせをしましたか？
なんかおまかせみたいな感じになったら嫌だと思い
思いついた細かい事はメモに書きとめて伝えたりしてます。
トイレのこととか、窓の大きさとか、その他曖昧な事も多いので
近いうちに打ち合わせに行きます。
私としては、工務店から○○はどうしますか？とか聞いてくれた
方がやり易いし、安心できるのですが・・・。
とりあえず間取りが完成したら後は細かい事だから後でも
いいのかもしれませんが期限とかも言ってくれないのです。
私が焦りすぎているだけなのかな？
常にこちらからコンタクトを取らないといけない状態です。
着工までに３回しか会ってません。
皆さん着工まで何回打ち合わせをしましたか？
なんかおまかせみたいな感じになったら嫌だと思い
思いついた細かい事はメモに書きとめて伝えたりしてます。
トイレのこととか、窓の大きさとか、その他曖昧な事も多いので
近いうちに打ち合わせに行きます。
私としては、工務店から○○はどうしますか？とか聞いてくれた
方がやり易いし、安心できるのですが・・・。
とりあえず間取りが完成したら後は細かい事だから後でも
いいのかもしれませんが期限とかも言ってくれないのです。
私が焦りすぎているだけなのかな？
>>233
うちは着工までに打ち合わせが８回、それからメールが50往復くらいかなあ。
で、契約時と着工寸前に、かなり詳しい図面ももらってます。
そもそも着工してるのに窓の大きさが曖昧なのはかなりまずいのでは。
この前の法改正で、確認申請後の変更はむちゃくちゃ難しくなったのに。
うちは着工までに打ち合わせが８回、それからメールが50往復くらいかなあ。
で、契約時と着工寸前に、かなり詳しい図面ももらってます。
そもそも着工してるのに窓の大きさが曖昧なのはかなりまずいのでは。
この前の法改正で、確認申請後の変更はむちゃくちゃ難しくなったのに。
>>233
着工までに週一回、３～４時間の打ち合わせを 丸3ヶ月以上は
やりました。
1回の打ち合わせで 玄関しか決まらないとかもありました。
ただ、これは私のこだわりが強かったのと、設計士もそれに
付き合ってくれるような人だったからかも。
あと、別に「何月までに建てて欲しい」という期限もなかったし。
着工までに週一回、３～４時間の打ち合わせを 丸3ヶ月以上は
やりました。
1回の打ち合わせで 玄関しか決まらないとかもありました。
ただ、これは私のこだわりが強かったのと、設計士もそれに
付き合ってくれるような人だったからかも。
あと、別に「何月までに建てて欲しい」という期限もなかったし。
>>233
うちも建築設計士＋工務店だけど、着工まで設計士さんに実際に会ったのは
5,6回かな（工務店とのやりとりはなし）。
その間にメールでのやり取りが各回の間に2-3回ありました。
メールで出来ることはメールでやり取りして、図面なんかも送ってもらい、
会って話したいときは会って、って感じでした。
ちなみに着工まで半年程度。
月に一回は会った感じかな。
ところで、うちは竣工もすみ追加料金の精算の段階なのですが、
工務店から建築費の2％程度の追加料金の請求がありました。
ちょこちょこ変えてもらったところはあるのですが、
かなりの金額にちょっとびっくりしています。
ただ2％と思うと、うーん妥当なのかな、とも思ったり。
この金額、どう思われますか？
うちも建築設計士＋工務店だけど、着工まで設計士さんに実際に会ったのは
5,6回かな（工務店とのやりとりはなし）。
その間にメールでのやり取りが各回の間に2-3回ありました。
メールで出来ることはメールでやり取りして、図面なんかも送ってもらい、
会って話したいときは会って、って感じでした。
ちなみに着工まで半年程度。
月に一回は会った感じかな。
ところで、うちは竣工もすみ追加料金の精算の段階なのですが、
工務店から建築費の2％程度の追加料金の請求がありました。
ちょこちょこ変えてもらったところはあるのですが、
かなりの金額にちょっとびっくりしています。
ただ2％と思うと、うーん妥当なのかな、とも思ったり。
この金額、どう思われますか？
>>236
金額とかパーセンテージよりも、その内訳の明細を出してもらって
ひとつひとつ変更部分とつきあわせて確認してみれば
本当に妥当な料金かどうか自分で判断できるのでは。
「ちょこちょこ」とだけ聞いても、どれくらいの変更なのか
こっちには判断しようがないし。
金額とかパーセンテージよりも、その内訳の明細を出してもらって
ひとつひとつ変更部分とつきあわせて確認してみれば
本当に妥当な料金かどうか自分で判断できるのでは。
「ちょこちょこ」とだけ聞いても、どれくらいの変更なのか
こっちには判断しようがないし。
>>227
うちも大手ＨＭで建て、「ご祝儀はいりません」と何度も言われましたが、
周囲からしたほうがいいよと言われて用意したら、すんなり受け取りました。
「遠慮しております」って言うのは、表向きだけだと思います。
ただ、その言葉通りにお礼をしないおうちももちろん多数おられると思うので、
どちらでもいいような気がします。
>>229
和紙畳にしました。２歳児がいるので汚れにくいという一点だけで決定しました。
畳には何もこだわりがないので満足です。
遊びに来た実家の両親からは「畳が硬い」と言われます。
そう言われてみると確かにい草の畳よりも硬いです。
うちも大手ＨＭで建て、「ご祝儀はいりません」と何度も言われましたが、
周囲からしたほうがいいよと言われて用意したら、すんなり受け取りました。
「遠慮しております」って言うのは、表向きだけだと思います。
ただ、その言葉通りにお礼をしないおうちももちろん多数おられると思うので、
どちらでもいいような気がします。
>>229
和紙畳にしました。２歳児がいるので汚れにくいという一点だけで決定しました。
畳には何もこだわりがないので満足です。
遊びに来た実家の両親からは「畳が硬い」と言われます。
そう言われてみると確かにい草の畳よりも硬いです。
うちは設計士と会ったのは２回。
それも１回目勝手に設計してきやがって、
ここはこうしたいとか言うとぶすくれて、後は何を言っても
鼻で笑ってるだけで馬鹿にされてた。
坪７０万だったせいか貧乏人扱いされて本当にいやだった。
旦那が小心者で何も言えず、私が窓を出窓にしたいって言うだけで
クレーム扱いされて本当に契約取り消したかった。
坪７０万は貧乏人の家だから引き受けられないって初めから言え！
○イワ。
それも１回目勝手に設計してきやがって、
ここはこうしたいとか言うとぶすくれて、後は何を言っても
鼻で笑ってるだけで馬鹿にされてた。
坪７０万だったせいか貧乏人扱いされて本当にいやだった。
旦那が小心者で何も言えず、私が窓を出窓にしたいって言うだけで
クレーム扱いされて本当に契約取り消したかった。
坪７０万は貧乏人の家だから引き受けられないって初めから言え！
○イワ。
坪７０万で貧乏人なんですか…orz
ウチ家建てられない
ウチ家建てられない
少し上のほうに
坪30～40万で建つって書いてあるけど・・・
釣り？
坪30～40万で建つって書いてあるけど・・・
釣り？
坪30～40万は、工務店で建てた場合じゃない？
大手ＨＭだとその値段じゃ建たないし、
中でもダ○ワは高いよ。
大手ＨＭだとその値段じゃ建たないし、
中でもダ○ワは高いよ。
建売ならともかく、工務店で注文住宅だとかなり厳しいのでは？
建売だと、他と一緒で客との打合せもないから設計料なんてないも同然だし、
一度に何件も建てるから人件費の無駄もないし。
（半日で終わる工種なら１日に２件こなせるし、職人が仕事の空きができにくい。)
まぁ、安い建材や余りの建材使って、短期間にバァーっと作るから安いってのが大きいけど。
建売だと、他と一緒で客との打合せもないから設計料なんてないも同然だし、
一度に何件も建てるから人件費の無駄もないし。
（半日で終わる工種なら１日に２件こなせるし、職人が仕事の空きができにくい。)
まぁ、安い建材や余りの建材使って、短期間にバァーっと作るから安いってのが大きいけど。
工務店で注文住宅でも坪単価30～40万で建ちますよ＠都内
もちろん内装や住設機器を全て最低ランクにすればの話だけど。
もちろん内装や住設機器を全て最低ランクにすればの話だけど。
じゃあ坪70万ってのは家としては最低じゃないけど
大手HMでは一番安いほうってこと？
>>239
契約取り消しちゃえば？もしくは設計担当変えろって会社にクレームすれば？
大枚はたいて家建てるんだから妥協はよくないよ
どうも不動産屋とかHMとか、一生に1度くらいしか関わらない業界って
リーピーター確保する必要ないせいか、対応が超悪いよね
大手HMでは一番安いほうってこと？
>>239
契約取り消しちゃえば？もしくは設計担当変えろって会社にクレームすれば？
大枚はたいて家建てるんだから妥協はよくないよ
どうも不動産屋とかHMとか、一生に1度くらいしか関わらない業界って
リーピーター確保する必要ないせいか、対応が超悪いよね
うち、坪７０万くらいで周囲から贅沢だ贅沢だと非難されてるのに(TдT)
>>245評判ってのは気にしないのかね
アフターケアもひどいってのよく聞くし…
うちは地元では実績のある工務店で建てる予定です
坪40万くらいで、オープンハウスも見たけど
全然問題なかったです。躯体がしっかりしていて必要最低限の設備が
あれば別にいいかなって感じです。
あとは家電や家具でちょっと贅沢する予定。
アフターケアもひどいってのよく聞くし…
うちは地元では実績のある工務店で建てる予定です
坪40万くらいで、オープンハウスも見たけど
全然問題なかったです。躯体がしっかりしていて必要最低限の設備が
あれば別にいいかなって感じです。
あとは家電や家具でちょっと贅沢する予定。
うちも坪４５万の工務店で建ててもらったけど、アフターも全然問題ないよ？
こないだ建ててから三年経つけど、こないだ外の電気を付け替えようとして、
配線がよくわからないから電話したら、
近くで工事してるから、とのことで、三人も来てくれたよｗ
一人は工務店の担当さん、もう一人は電気屋のおっちゃん、
そしてもう一人はそのおっちゃんの弟子。
費用は勿論なし。
地元の工務店のいい所だね。
こないだ建ててから三年経つけど、こないだ外の電気を付け替えようとして、
配線がよくわからないから電話したら、
近くで工事してるから、とのことで、三人も来てくれたよｗ
一人は工務店の担当さん、もう一人は電気屋のおっちゃん、
そしてもう一人はそのおっちゃんの弟子。
費用は勿論なし。
地元の工務店のいい所だね。
うち、建てる前の建売（売建？）だけど、計算したら土地別で坪70万ぐらいしてるｗ
注文が多すぎて、お宅はほぼ注文住宅ですって言われたけど、大手HM並みってどうよ・・・(;´Д`)
注文が多すぎて、お宅はほぼ注文住宅ですって言われたけど、大手HM並みってどうよ・・・(;´Д`)
HMに頼んでも、実際に家を建てるは地元の工務店。
直接工務店に頼む方が安いのは当たり前。
HMで坪80万の家なら、工務店に直接頼むと坪50万以下で同じような家が建つ。
直接工務店に頼む方が安いのは当たり前。
HMで坪80万の家なら、工務店に直接頼むと坪50万以下で同じような家が建つ。
○イワって高いんだねー
アフターは担当営業によるみたいだけど。
友人２人建てたけど、片方はすごーく親切、
片方は消費者センターに電話するほどヒドイ
アフターは担当営業によるみたいだけど。
友人２人建てたけど、片方はすごーく親切、
片方は消費者センターに電話するほどヒドイ
252 ：可愛い奥様：2007/10/15(月) 14:26:30 ID:j5iN0iZ1O
でも地元の工務店なんてどうやって探すんだか。
いきなり事務所の門たたくの？
うち千葉だけど全然わからない。
雰囲気開店休業みたいなところばっかりだし
いきなり飛び込んでも相手にされなかったりだまされたりしそうで恐い。
潰れたりってのも素人にはわからないから
ついつい大手HMにいってしまうんだよね。
いきなり事務所の門たたくの？
うち千葉だけど全然わからない。
雰囲気開店休業みたいなところばっかりだし
いきなり飛び込んでも相手にされなかったりだまされたりしそうで恐い。
潰れたりってのも素人にはわからないから
ついつい大手HMにいってしまうんだよね。
>>227
うちも大手だけど、営業さんから「地鎮祭は神主さんへのお礼だけ用意してください」と言われてます。
上棟式はしないけど「上棟の日に赤飯と小瓶の日本酒程度を配る方が多いです」と言われてるのでそうするつもり。（＠関西）
たぶん大工さんとかに幾らか包むのもその日に用意すると思う。
うちも大手だけど、営業さんから「地鎮祭は神主さんへのお礼だけ用意してください」と言われてます。
上棟式はしないけど「上棟の日に赤飯と小瓶の日本酒程度を配る方が多いです」と言われてるのでそうするつもり。（＠関西）
たぶん大工さんとかに幾らか包むのもその日に用意すると思う。
>>250
実際地元工務店が建てるならまだ良心的。
酷いHMは、仕事を貰えない三流大工かき集めて使うとか当たり前。
そんな会社がバンバンテレビCMやってるんだの怖いね。
隣がその会社の建物でも嫌、地震きたら巻き込まれそう。
更に凄い技はシルバー人材で大工経験のある人集めて日給数千円で仕事させちゃう。
ここまでくると笑うしかないｗ
実際地元工務店が建てるならまだ良心的。
酷いHMは、仕事を貰えない三流大工かき集めて使うとか当たり前。
そんな会社がバンバンテレビCMやってるんだの怖いね。
隣がその会社の建物でも嫌、地震きたら巻き込まれそう。
更に凄い技はシルバー人材で大工経験のある人集めて日給数千円で仕事させちゃう。
ここまでくると笑うしかないｗ
大手HMでもしっかりした下請けに出して営業（間に入って実際動いて
くれる人）がちゃんとした人ならいいんだろうね。
やっぱり物はいいもの使ってるし。
でも中には>>255さんみたいなのもあるし
参考にならないバカでかい住宅展示場の維持費やら広告費も全部
建築費に入ってくるし。
お金に余裕のある人はHMありだろうけど、きつきつな私は
工務店です。気になる所は片っ端から実際に行って話しを聞いて
それで決めました。お金使わないかわりに労力はたっぷり使ってます。
くれる人）がちゃんとした人ならいいんだろうね。
やっぱり物はいいもの使ってるし。
でも中には>>255さんみたいなのもあるし
参考にならないバカでかい住宅展示場の維持費やら広告費も全部
建築費に入ってくるし。
お金に余裕のある人はHMありだろうけど、きつきつな私は
工務店です。気になる所は片っ端から実際に行って話しを聞いて
それで決めました。お金使わないかわりに労力はたっぷり使ってます。
257 ：可愛い奥様：2007/10/15(月) 17:07:32 ID:j5iN0iZ1O
うちの両親がHMの営業さんに大工さんの腕とか施工の確かさをきいたら
「不具合なんてあったら会社が潰れてしまうかもというほどのことです。
社をあげてたしかなものを作っています。
そこは心配なさらないでください」って言われたってさ…。
本当にそうなら助かるんだけどね。
注文住宅でもそんなにズサンなら
やっぱり建売って恐いんですね。
でも注文建てるほど気力も情報収集力もないな…
旦那は物事に凝ったりこだわりがあったりする人じゃないし
典型的な「CMやマスコミの情報を信じちゃう」タイプなので
HMや大工さんと交渉したり仕事をチェックしたりなんて無理。
マンションのモデルルーム見に行ってポーっとしちゃう女脳だし。
立地とか施工会社とかやらなんて見もせずに
MRだけでマンション買おうとした馬鹿。
これじゃ結局全部自分がやらなくちゃいけなくなる。
無理だよ…みなさんは旦那さんが頼りになるのかな。
そうじゃないと家なんて建てられないよね。
「不具合なんてあったら会社が潰れてしまうかもというほどのことです。
社をあげてたしかなものを作っています。
そこは心配なさらないでください」って言われたってさ…。
本当にそうなら助かるんだけどね。
注文住宅でもそんなにズサンなら
やっぱり建売って恐いんですね。
でも注文建てるほど気力も情報収集力もないな…
旦那は物事に凝ったりこだわりがあったりする人じゃないし
典型的な「CMやマスコミの情報を信じちゃう」タイプなので
HMや大工さんと交渉したり仕事をチェックしたりなんて無理。
マンションのモデルルーム見に行ってポーっとしちゃう女脳だし。
立地とか施工会社とかやらなんて見もせずに
MRだけでマンション買おうとした馬鹿。
これじゃ結局全部自分がやらなくちゃいけなくなる。
無理だよ…みなさんは旦那さんが頼りになるのかな。
そうじゃないと家なんて建てられないよね。
皆さんかなり密に打ち合わせされてるんですね～。
うちはかなり少ないな～。
窓に関しては電話で伝えたのと図面が違ってたりで
やはり直接会わないといけないのかな。
工務店の中の設計士さんとは全然お会いしたことも
ないです。工務店の用は受付（営業）のような人と
打ち合わせをするのみ。
義父の知り合いだから強いことも言えないし・・・・
まあ近日中に気になること全て相談しようと思います。
ありがとうございました！
うちはかなり少ないな～。
窓に関しては電話で伝えたのと図面が違ってたりで
やはり直接会わないといけないのかな。
工務店の中の設計士さんとは全然お会いしたことも
ないです。工務店の用は受付（営業）のような人と
打ち合わせをするのみ。
義父の知り合いだから強いことも言えないし・・・・
まあ近日中に気になること全て相談しようと思います。
ありがとうございました！
うちは、お願いする工務店は決まってるんだけど、
なかなか土地が見つからないんだよね。
建築条件の付いてない土地がない状態。
人気のある地域だから、
追加料金で条件を外してもらえるように交渉しても無駄。
立地＞建物とは思うんだけど、
色々見学させてもらって「ココはダメだ・・・」と思った工務店で建てたくない。
どうやって土地を探したの？
ここには最初から土地を持ってたり、
建築条件付きで建てた人が多いのかな。
なかなか土地が見つからないんだよね。
建築条件の付いてない土地がない状態。
人気のある地域だから、
追加料金で条件を外してもらえるように交渉しても無駄。
立地＞建物とは思うんだけど、
色々見学させてもらって「ココはダメだ・・・」と思った工務店で建てたくない。
どうやって土地を探したの？
ここには最初から土地を持ってたり、
建築条件付きで建てた人が多いのかな。
>>257
うちは旦那は資金面で大半をまかなってくれるわけだから
情報収集とか交渉とかは私がその大半をまかなうしかないなと思ってた。
でまあここまでは全力は尽くしたつもりけど、こないだ着工したばかりだから
結果がどう出るか、自分の情報収集や判断が正しかったかどうかは
まだわかんないんだけどね…
旦那にはもちろん図面も見せ逐一報告はしてたけど、いまいちわかってなくて
地鎮祭の日に地縄見て「こんな狭いのかー、嫁ちゃんにだまされてたりしてｗ」
とか冗談で言ってたｗ
うちは旦那は資金面で大半をまかなってくれるわけだから
情報収集とか交渉とかは私がその大半をまかなうしかないなと思ってた。
でまあここまでは全力は尽くしたつもりけど、こないだ着工したばかりだから
結果がどう出るか、自分の情報収集や判断が正しかったかどうかは
まだわかんないんだけどね…
旦那にはもちろん図面も見せ逐一報告はしてたけど、いまいちわかってなくて
地鎮祭の日に地縄見て「こんな狭いのかー、嫁ちゃんにだまされてたりしてｗ」
とか冗談で言ってたｗ
262 ：Youv.jp：2007/10/15(月) 17:33:41 ID:WuwInyUw0
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263 ：可愛い奥様：2007/10/15(月) 17:41:13 ID:C/xja9lw0
>>201
禿同。うちはまさに南向き信仰のトメに押されて
住んだはいいけど、雑草は伸びが抜群だし、
道からリビング丸見えで落ち着かない。
何とか必死に隠そうと、家具で遮ったり、すのこ＆カーテンで隠したりして
せっかく日当たり良好なリビングを真っ暗にして住んでる。
南向きで良かったと思ったことはひとつもない。
禿同。うちはまさに南向き信仰のトメに押されて
住んだはいいけど、雑草は伸びが抜群だし、
道からリビング丸見えで落ち着かない。
何とか必死に隠そうと、家具で遮ったり、すのこ＆カーテンで隠したりして
せっかく日当たり良好なリビングを真っ暗にして住んでる。
南向きで良かったと思ったことはひとつもない。
>>261
地元に強い工務店が何件かあって、
うちが希望してるエリアの土地はそこががっちり押さえてる感じなの。
建築をお願いしたい工務店はちょっと離れたところにあるので、
うちの地域にある不動産屋さんを紹介してくれたんだけど、
建築条件のない土地はカスみたいなのしかない状態で。
なんかもう賃貸のままでいいかな・・・疲れた。
地元に強い工務店が何件かあって、
うちが希望してるエリアの土地はそこががっちり押さえてる感じなの。
建築をお願いしたい工務店はちょっと離れたところにあるので、
うちの地域にある不動産屋さんを紹介してくれたんだけど、
建築条件のない土地はカスみたいなのしかない状態で。
なんかもう賃貸のままでいいかな・・・疲れた。
>>263
ミラーレースカーテンにしないの？
ミラーレースカーテンにしないの？
同じところで建てた知り合いに、うちは値切らずに建てたよ、と言ったら
もったいなーい！もっと安くなったのに！と得意げに言ってたけど、今になって
その人の家ばかり不具合は出まくるわ、決めた仕様と違う仕上がりにされるわで
結局のところ、値切りぶん質が悪い…とがっくりしてる。
うちの担当さんがヒソッと「値切れば当然、それだけ低い単価でも引き受けるような
（要は腕が悪くて仕事の少ない）大工さんが
作ることになりますからね…」と教えてくれた。
どんな良い建材でも建て方によってはえらいことになるから
あんまり値切ってはいけないね。
もったいなーい！もっと安くなったのに！と得意げに言ってたけど、今になって
その人の家ばかり不具合は出まくるわ、決めた仕様と違う仕上がりにされるわで
結局のところ、値切りぶん質が悪い…とがっくりしてる。
うちの担当さんがヒソッと「値切れば当然、それだけ低い単価でも引き受けるような
（要は腕が悪くて仕事の少ない）大工さんが
作ることになりますからね…」と教えてくれた。
どんな良い建材でも建て方によってはえらいことになるから
あんまり値切ってはいけないね。
うん。
家電や車みたいにもう作ってあるものならともかく
これから個別に作るものを値切るって度胸ありすぎw
家電や車みたいにもう作ってあるものならともかく
これから個別に作るものを値切るって度胸ありすぎw
268 ：可愛い奥様：2007/10/15(月) 19:08:41 ID:C/xja9lw0
>>263
もちろんミラーレースカーテンで。
でもあれは明るいほうから見て遮断性があるだけで、
夕方こっちが電気付けて外が暗いときはすごくよく中が見えます。
掃除機かけたり、風通したり、日中カーテンを開ける用事も多く…。
とりあえず南向き云々ではない悩みかもです。すみません。
もちろんミラーレースカーテンで。
でもあれは明るいほうから見て遮断性があるだけで、
夕方こっちが電気付けて外が暗いときはすごくよく中が見えます。
掃除機かけたり、風通したり、日中カーテンを開ける用事も多く…。
とりあえず南向き云々ではない悩みかもです。すみません。
あと工務店とかだと自分で足を運んだほうがいいと思った。
細かい変更とか造作とか、やっぱり大工さんと実際話したほうが
よくわかったし。
でも大工さんには「現場監督できますよｗ」とちょっと呆れられたけどｗ
でも出来上がりは満足かな。
むしろ不満なのはメーカーの対応とメーカーの発注した設備。
細かい変更とか造作とか、やっぱり大工さんと実際話したほうが
よくわかったし。
でも大工さんには「現場監督できますよｗ」とちょっと呆れられたけどｗ
でも出来上がりは満足かな。
むしろ不満なのはメーカーの対応とメーカーの発注した設備。
270 ：可愛い奥様：2007/10/15(月) 19:31:07 ID:WjxeWwiO0
>>205
相続時精算課税で調べたら色々出てくるよ。
相続時精算課税で調べたら色々出てくるよ。
うー
結局マンションは抽選外れるわ、建売はオープン外構嫌で買えなかったわ
注文は自分次第だが土地どないするねだわ。
どーこーにーもー住めない。
実家が大型分譲地に引っ越すんだけど
見兼ねて「隣の土地空いてるよ、ここにしなさい」って言ってくれた。
でも実家はいわゆるリタイヤ世代だからその土地買えたわけで
うちは子供の通学旦那の通勤、これからなんだよ。
バス停まで歩いて20分、駅までバスで30分…ってどこだよそれ。
色々頼れていいだろうし、近所付き合いも親が隣なら恐くない。
でもダメだよね、ダメだよね。気持ちが揺らいでしまう。
少々ｽﾚﾁですみません。
結局マンションは抽選外れるわ、建売はオープン外構嫌で買えなかったわ
注文は自分次第だが土地どないするねだわ。
どーこーにーもー住めない。
実家が大型分譲地に引っ越すんだけど
見兼ねて「隣の土地空いてるよ、ここにしなさい」って言ってくれた。
でも実家はいわゆるリタイヤ世代だからその土地買えたわけで
うちは子供の通学旦那の通勤、これからなんだよ。
バス停まで歩いて20分、駅までバスで30分…ってどこだよそれ。
色々頼れていいだろうし、近所付き合いも親が隣なら恐くない。
でもダメだよね、ダメだよね。気持ちが揺らいでしまう。
少々ｽﾚﾁですみません。
うちも実家近くが理想だわ、小中高と学校近いし便利なんだよ
近所の同級生（女）とか、旦那に二世帯建てさせて半同居してる。
ちょっと、うらやましい。
近所の同級生（女）とか、旦那に二世帯建てさせて半同居してる。
ちょっと、うらやましい。
>>259
人気のある土地はなかなか出ないよね。
向き、周辺環境、値段、広さ…条件が多ければ多いほど適当な物件って
なかなかない。
上にもあるけど、家の向きとか、案外北向きとか西向きでも
工夫して建てれば陽が入るように出来るし、
何か、妥協できる点は妥協して探すのも大事かも。
うちも土地探しに5年かかったよ。
でも5年間探したからこそ、見えてくるものもある。
がんばれ。
人気のある土地はなかなか出ないよね。
向き、周辺環境、値段、広さ…条件が多ければ多いほど適当な物件って
なかなかない。
上にもあるけど、家の向きとか、案外北向きとか西向きでも
工夫して建てれば陽が入るように出来るし、
何か、妥協できる点は妥協して探すのも大事かも。
うちも土地探しに5年かかったよ。
でも5年間探したからこそ、見えてくるものもある。
がんばれ。
276 ：可愛い奥様：2007/10/15(月) 21:04:43 ID:ZUS3U+fs0
>>186 です。>>187-190の方々レスありがとうございました。
予算さえ許せば、システムキッチンをゴミ箱のために施主支給したいくらいです。
シンク下を空けたい！！
>>187
私もkcudのゴミ箱を導入予定にです。
収納の下をオープンにするとアイランドキッチンだけにゴミ箱丸見えになるので、
なるべく隠したいなと考えていました。
でもオープンにするのが一番臭いが籠らないんですよね。考えてみます。
>>188
面倒くさがりなので、ゴミ収集日まで家の中においておこうと思ってました。
外に出せば臭いは解決なんですよね。
ただ外に出すことは考えてなかったので勝手口を作りませんでした・・・
勝手口作っておけば良かったかな。
>>189
冷凍しちゃうんですね！魚は夏場は翌日臭いますものね。
缶や瓶は洗えば臭くならないんですね。害虫も洗えば大丈夫かな。
>>190
実は生ゴミ処理機の購入も考えていますが、予算が余れば・・・という感じです。
室内のものは結構臭いがでると聞いたので、やはり食器収納とは分けた方がいいですよね。
室外のものでハイブリッド式も惹かれていますが、屋根付きの場所がなくて導入できるか微妙です。
予算さえ許せば、システムキッチンをゴミ箱のために施主支給したいくらいです。
シンク下を空けたい！！
>>187
私もkcudのゴミ箱を導入予定にです。
収納の下をオープンにするとアイランドキッチンだけにゴミ箱丸見えになるので、
なるべく隠したいなと考えていました。
でもオープンにするのが一番臭いが籠らないんですよね。考えてみます。
>>188
面倒くさがりなので、ゴミ収集日まで家の中においておこうと思ってました。
外に出せば臭いは解決なんですよね。
ただ外に出すことは考えてなかったので勝手口を作りませんでした・・・
勝手口作っておけば良かったかな。
>>189
冷凍しちゃうんですね！魚は夏場は翌日臭いますものね。
缶や瓶は洗えば臭くならないんですね。害虫も洗えば大丈夫かな。
>>190
実は生ゴミ処理機の購入も考えていますが、予算が余れば・・・という感じです。
室内のものは結構臭いがでると聞いたので、やはり食器収納とは分けた方がいいですよね。
室外のものでハイブリッド式も惹かれていますが、屋根付きの場所がなくて導入できるか微妙です。
全部レス返さなくていいですよ
昨日、家の近くの住宅展示会場に息子と見学に行った。
家を建てるのは他県なのだけど、予定地付近の展示場まで行くのは遠すぎて、
近くの展示場でイメージを膨らませたりしたかったから。
（すでに予定地支店のHMさん数社とは打ち合わせ中）
各社の営業さんにはその旨先に伝えて、見学させて頂けるかと申し出ると、
みんな「どうぞどうぞ」と対応してくれて、丁寧な説明をしてくれたり、
「お手元にないパンフがあれば、お持ち帰りください」なんて優しい言葉まであった。
でも1社だけは本当に最悪で、わたしがキッチンを見ていると、ダイニングでパンフの生理整頓しつつシカト。
２階に上がれば屋上へ続く階段があるバルコニーの窓を閉めて施錠。
それも、わたしが階段を上がりきって、一面を見渡す隙にさっとバルコニーに駆け寄って、
パッと施錠すると、再びさっとわたしの後ろに戻って何事もなかったかのように無言。
質問には「ええできますが」「どうでしょう」など最低限の返答だけ。
女子供だけで行ったから舐められたのかもしれないけれど、悲しくて家を建てる気持ちまでしぼんだよ。
さわやかなCMと、大手企業というイメージが強かったから、それなりに有力候補だったけど、
夫にもその会社だけはお願いしたくないと伝えて、わかってもらった。
自分の成績にはならないけれど、会社の利益につながることくらい、普通の営業さんならわかるよね。
「いい家を建ててくださいね」と見送ってくれた別HMさんもいたのになあ。
モヤモヤして今日もずっとひきずってしまっている。
家を建てるのは他県なのだけど、予定地付近の展示場まで行くのは遠すぎて、
近くの展示場でイメージを膨らませたりしたかったから。
（すでに予定地支店のHMさん数社とは打ち合わせ中）
各社の営業さんにはその旨先に伝えて、見学させて頂けるかと申し出ると、
みんな「どうぞどうぞ」と対応してくれて、丁寧な説明をしてくれたり、
「お手元にないパンフがあれば、お持ち帰りください」なんて優しい言葉まであった。
でも1社だけは本当に最悪で、わたしがキッチンを見ていると、ダイニングでパンフの生理整頓しつつシカト。
２階に上がれば屋上へ続く階段があるバルコニーの窓を閉めて施錠。
それも、わたしが階段を上がりきって、一面を見渡す隙にさっとバルコニーに駆け寄って、
パッと施錠すると、再びさっとわたしの後ろに戻って何事もなかったかのように無言。
質問には「ええできますが」「どうでしょう」など最低限の返答だけ。
女子供だけで行ったから舐められたのかもしれないけれど、悲しくて家を建てる気持ちまでしぼんだよ。
さわやかなCMと、大手企業というイメージが強かったから、それなりに有力候補だったけど、
夫にもその会社だけはお願いしたくないと伝えて、わかってもらった。
自分の成績にはならないけれど、会社の利益につながることくらい、普通の営業さんならわかるよね。
「いい家を建ててくださいね」と見送ってくれた別HMさんもいたのになあ。
モヤモヤして今日もずっとひきずってしまっている。
ごめんなさい、チラ裏とここを同時に開いていて誤爆しました。
で、どこのHMなの？
そして、連投ごめん。
>>272さん
実家が隣って とってもいいと思うけど、私の知り合いで
実家の隣に家建てた子が2人ほどいるけど、もれなく夫婦仲が
悪くなっていった。
多分、必要以上に親に頼りすぎたりして、夫の存在が希薄に
なり、夫が仕事に邁進したりして帰ってこなくなるパターン多し。
やっぱ同居じゃないなら 適度な距離は必要だと思うけど・・・
>>272さん
実家が隣って とってもいいと思うけど、私の知り合いで
実家の隣に家建てた子が2人ほどいるけど、もれなく夫婦仲が
悪くなっていった。
多分、必要以上に親に頼りすぎたりして、夫の存在が希薄に
なり、夫が仕事に邁進したりして帰ってこなくなるパターン多し。
やっぱ同居じゃないなら 適度な距離は必要だと思うけど・・・
なかなかスペースがとれず苦肉の策で
ロフトを寝室にしようと思っています。
でも学生ならともかく結構歳いってるのに
はしご昇り降りして毎晩ロフトで寝るって
そのうち無理を感じるようになるんじゃないかと
ちょっと不安も感じています。
ロフトで寝てる奥様なんていないだろうなぁ…
もう一回間取り考え直した方がいいのかなぁ…
ロフトを寝室にしようと思っています。
でも学生ならともかく結構歳いってるのに
はしご昇り降りして毎晩ロフトで寝るって
そのうち無理を感じるようになるんじゃないかと
ちょっと不安も感じています。
ロフトで寝てる奥様なんていないだろうなぁ…
もう一回間取り考え直した方がいいのかなぁ…
＞280
誤爆にレスありがとう。
住○不○産です。家は素晴らしかったので、残念だった。
他の営業さんはいい人だと信じたい。
誤爆にレスありがとう。
住○不○産です。家は素晴らしかったので、残念だった。
他の営業さんはいい人だと信じたい。
南3000万、北2000万で悩んでた奥はどうなりました？
自分も同じような感じで悩んで、いくらか安い北を選んだからなんとなく気になる…。
ちなみに北でよかったと思うことは、何か不満が出てきても
「安かったし、これくらいは仕方ないよね」とすぐ諦めがつくこと、これが最強。
自分も同じような感じで悩んで、いくらか安い北を選んだからなんとなく気になる…。
ちなみに北でよかったと思うことは、何か不満が出てきても
「安かったし、これくらいは仕方ないよね」とすぐ諦めがつくこと、これが最強。
>>282
学生時代ロフトのアパートでした
大変でしたよおお！
腰が痛い時や地震の時、来客の時、おなか痛くてトイレ行きたい時…
とにかくいつでも大変です！
若くて一時的でもつらかったんだから自宅ではやめたほうがいいです！！
学生時代ロフトのアパートでした
大変でしたよおお！
腰が痛い時や地震の時、来客の時、おなか痛くてトイレ行きたい時…
とにかくいつでも大変です！
若くて一時的でもつらかったんだから自宅ではやめたほうがいいです！！
地球温暖化が進む中、わざわざ高いお金出して南側を選ばなくてもいいんじゃないかと思う。
>282
毎晩ではありませんが、たまに修学旅行気分でロフトで寝てます。
布団を運ぶのがとても大変なので、日干しはしない、乾燥機でOKな奥でないと
厳しいと思います。
夏暑く、冬寒いです。
梯子は多分、年齢的にきつくなる日がきますよ。
（うちの親は怖がってロフトに上れなかった）
階段でロフトに上がれるモデルハウス見たことあります。
天井が低いっていうだけで三階の感覚だったので、どうしてもロフトにするなら
階段を検討した方がいいかも？
毎晩ではありませんが、たまに修学旅行気分でロフトで寝てます。
布団を運ぶのがとても大変なので、日干しはしない、乾燥機でOKな奥でないと
厳しいと思います。
夏暑く、冬寒いです。
梯子は多分、年齢的にきつくなる日がきますよ。
（うちの親は怖がってロフトに上れなかった）
階段でロフトに上がれるモデルハウス見たことあります。
天井が低いっていうだけで三階の感覚だったので、どうしてもロフトにするなら
階段を検討した方がいいかも？
288 ：可愛い奥様：2007/10/15(月) 23:14:22 ID:KL6pOii10
>278
ま、住宅営業って非常識な人多いから気にしない。
うちの場合は、赤が泣いててミルクやるから帰ってくれといっても、
玄関に座り込まれて困った。旦那を会社で待ち伏せして住宅展示場に
連れ出して、見積もり取れ！って迫られたこともあるし。（当然断った）
某財閥系ＨＭなんぞ、女がなに言うんだ、って感じで
「で、お宅様はどこにお勤めで年収いかほどあるんですか、うちは客を選びますから」
後で、旦那の会社がが自分とこの会社のお得意様と察したらしく、速攻
社宅まで営業が謝りに来たが、もうしらね。
優遇金利の住宅ローンの宣伝しているから、某大手都市銀行に電話かけたら、
まだローン申し込みもしてないのに、女だからってなめて、
「で、年収おいくら？うちは客選びますよ。ふん。」といわれるし。
なんか、この業界、だめだめ。財布握ってて実権を握ってるのは奥なのにさ。
ま、住宅営業って非常識な人多いから気にしない。
うちの場合は、赤が泣いててミルクやるから帰ってくれといっても、
玄関に座り込まれて困った。旦那を会社で待ち伏せして住宅展示場に
連れ出して、見積もり取れ！って迫られたこともあるし。（当然断った）
某財閥系ＨＭなんぞ、女がなに言うんだ、って感じで
「で、お宅様はどこにお勤めで年収いかほどあるんですか、うちは客を選びますから」
後で、旦那の会社がが自分とこの会社のお得意様と察したらしく、速攻
社宅まで営業が謝りに来たが、もうしらね。
優遇金利の住宅ローンの宣伝しているから、某大手都市銀行に電話かけたら、
まだローン申し込みもしてないのに、女だからってなめて、
「で、年収おいくら？うちは客選びますよ。ふん。」といわれるし。
なんか、この業界、だめだめ。財布握ってて実権を握ってるのは奥なのにさ。
大手といえば
積水、またなにかやったみたいだね
設計士が悪いみたいだけど
ねずみ以降、次から次とよくないこと起こってる。
積水、またなにかやったみたいだね
設計士が悪いみたいだけど
ねずみ以降、次から次とよくないこと起こってる。
ＨＭ営業は色々だね。
展示場で、舅が子供を連れて面倒見てくれてて
他店の展示場内を見ていたら
地元ＨＭの営業に「ここは子供の遊び場ではないです」と言われて
普段温厚な舅もご立腹だった。
うちはＨＭで契約して進行中だけど
すごく丁寧で親切だけどなぁ。
地元工務店のクチコミとか全然ないからＨＭに決めた。
展示場で、舅が子供を連れて面倒見てくれてて
他店の展示場内を見ていたら
地元ＨＭの営業に「ここは子供の遊び場ではないです」と言われて
普段温厚な舅もご立腹だった。
うちはＨＭで契約して進行中だけど
すごく丁寧で親切だけどなぁ。
地元工務店のクチコミとか全然ないからＨＭに決めた。
>>285さん>>287さん、レスありがとうございます＝282。
経験者の貴重な御意見とてもとても参考になりました！
やっぱりきつそうですね。
う～んう～ん。他の方法を考えてみます。
限られてる枠の中テトリスみたいに図形色々はめこんで
あーでもないこーでもないって悩み続ける日々w…
経験者の貴重な御意見とてもとても参考になりました！
やっぱりきつそうですね。
う～んう～ん。他の方法を考えてみます。
限られてる枠の中テトリスみたいに図形色々はめこんで
あーでもないこーでもないって悩み続ける日々w…
>238
和紙畳で質問した者です。
うちも3歳、6歳がいるのでプラレール等
おもちゃで遊ばれると思うので固いくらいが
ちょうどいいので検討したいと思います。
ありがとうございました。
和紙畳で質問した者です。
うちも3歳、6歳がいるのでプラレール等
おもちゃで遊ばれると思うので固いくらいが
ちょうどいいので検討したいと思います。
ありがとうございました。
遅レスだけど家も233と似たような感じ
実母イトコの工務店に頼んでるからワタシ抜きでどんどん進められてる
外観なんて「白」としか言ってないし
窓の事なんて1度も話してないのにもう設計図が出来上がって許可が下りてる
キッチンやお風呂も何故かク◎ナップの安いやつに限定されててショールーム行って来いだって
愚痴になってしまった、ｽﾝﾏｾﾝ
実母イトコの工務店に頼んでるからワタシ抜きでどんどん進められてる
外観なんて「白」としか言ってないし
窓の事なんて1度も話してないのにもう設計図が出来上がって許可が下りてる
キッチンやお風呂も何故かク◎ナップの安いやつに限定されててショールーム行って来いだって
愚痴になってしまった、ｽﾝﾏｾﾝ
知人で家をどうこうするのは本気でお勧めできない。
私もおすすめしない。
どうしてもビジネスだけですませられない部分が出てきて後々の付き合いにも響くよね。
どうしてもビジネスだけですませられない部分が出てきて後々の付き合いにも響くよね。
知人や親戚に頼んだ側の不満はよく聞くけど、受けた側は責任感じていつも以上に丁寧に…なんて思わないのかな？
受けた側はビジネス優先にならざるを得ない。
うまくいかなくても知人だから許してくれるという甘えも出る。
どうしても頼むならタダでやってもらうこと。
うまくいかなくても知人だから許してくれるという甘えも出る。
どうしても頼むならタダでやってもらうこと。
>>296
よく買う商品ならいいけど、一生に一度の買い物で多くの人が関わる物だから困る。
いつも以上に丁寧にしてくれた部分があっても、気づかなかったり、ありがた迷惑だったり。
多くの業者が絡むから、安くしてあげようと気を使い、変な業者使ったり、
いい業者を使おうと気を使い、施主が望むより高くなってしまったり。
お互いに言いたいことを言い合える関係ならいいのだろうけど。
よく買う商品ならいいけど、一生に一度の買い物で多くの人が関わる物だから困る。
いつも以上に丁寧にしてくれた部分があっても、気づかなかったり、ありがた迷惑だったり。
多くの業者が絡むから、安くしてあげようと気を使い、変な業者使ったり、
いい業者を使おうと気を使い、施主が望むより高くなってしまったり。
お互いに言いたいことを言い合える関係ならいいのだろうけど。
元彼の親が工務店をやってて150坪の土地が2000万買えるから
親子ローン組んでくれと言うことで買った。
メリットはそれで家を建ててくれると言うことだった。
彼とは家が建ったら結婚するつもりでいたけど半年過ぎても
忙しいとか言って建てる気配なし。
私の親まで出てきて話し合い、ようやく骨組みと瓦がのった。
けど、それから1年ほど何も進まず（もちろん土日を使って彼の親に催促してた）
彼との間もギグシャクして別れる羽目になった。
身内ほど怖いものはないと思ったよ････
親子ローン組んでくれと言うことで買った。
メリットはそれで家を建ててくれると言うことだった。
彼とは家が建ったら結婚するつもりでいたけど半年過ぎても
忙しいとか言って建てる気配なし。
私の親まで出てきて話し合い、ようやく骨組みと瓦がのった。
けど、それから1年ほど何も進まず（もちろん土日を使って彼の親に催促してた）
彼との間もギグシャクして別れる羽目になった。
身内ほど怖いものはないと思ったよ････
>>299
そ、その建てかけ家つき150坪の土地はどうなったの…？
そ、その建てかけ家つき150坪の土地はどうなったの…？
>>299
あなたもローン組んだの？
あなたもローン組んだの？
>>300
住んでる所から少し遠い所の土地だから確認はしていないのだけど
多分取り壊したんじゃないかと思ってる。
木造だったし、木の骨組みむき出しで1年間放置してたら流石に痛むだろう。
元彼曰く地元で1、2を争う腕前の大工だったらしいから信用しちゃったんだよね。
ちなみに怖くて家を建てる勇気がないから今は賃貸アパート住まいだよ(´;ω;`)ｳｯ
ここで日々勉強させてもらってます。
住んでる所から少し遠い所の土地だから確認はしていないのだけど
多分取り壊したんじゃないかと思ってる。
木造だったし、木の骨組みむき出しで1年間放置してたら流石に痛むだろう。
元彼曰く地元で1、2を争う腕前の大工だったらしいから信用しちゃったんだよね。
ちなみに怖くて家を建てる勇気がないから今は賃貸アパート住まいだよ(´;ω;`)ｳｯ
ここで日々勉強させてもらってます。
親子ローンは彼とその親だよね？>>299さんと親だったらｵｿﾛｼｽ。
知り合いも自分ちの工務店で建てるのに1年以上かかってたけど、
大工さんたちの手があかないと建てられないから全然進まないんだ、
と言っていた。
知り合いも自分ちの工務店で建てるのに1年以上かかってたけど、
大工さんたちの手があかないと建てられないから全然進まないんだ、
と言っていた。
あーよかった。
てっきり299さんちの親子ローンかと思ったｗ
他人事ながらすげー安心したｗ
てっきり299さんちの親子ローンかと思ったｗ
他人事ながらすげー安心したｗ
>>278
そこの会社は・・、比較的デザインが若い方に人気のようだけど
営業方法がえげつない事でけっこう有名では。
私も、資料請求の段階で「電話でのご連絡はまだ不要の為、住所と氏名のみ
記入致します」とハガキに書いたのに、タウンページかなんかで調べたらしく
同じ苗字で同じマンションに住んでいる 他 人 へ セールス電話かけやがった。
（うちは電話帳に非掲載）
部屋番号違うだろうが！！！！
顔見知りの方だったので、すぐにうちに連絡が来たよ。
「何度も苗字違いで他人だと言ってもしつこく確認・セールスしてきて・・」って・・orz・・
以来、リフォームも何も 住 ○ 関係には関わらないようにしてる。
そこの会社は・・、比較的デザインが若い方に人気のようだけど
営業方法がえげつない事でけっこう有名では。
私も、資料請求の段階で「電話でのご連絡はまだ不要の為、住所と氏名のみ
記入致します」とハガキに書いたのに、タウンページかなんかで調べたらしく
同じ苗字で同じマンションに住んでいる 他 人 へ セールス電話かけやがった。
（うちは電話帳に非掲載）
部屋番号違うだろうが！！！！
顔見知りの方だったので、すぐにうちに連絡が来たよ。
「何度も苗字違いで他人だと言ってもしつこく確認・セールスしてきて・・」って・・orz・・
以来、リフォームも何も 住 ○ 関係には関わらないようにしてる。
>大工さんたちの手があかないと建てられないから全然進まないんだ、
>と言っていた。
最近竣工したけど、これなんとなくわかるなあ。
大工さんたち、本当に忙しそうだった。
契約の日程通りに仕上げなきゃならないだろうし、
自分の家なんてきっと後回しになるんだと思う。
>と言っていた。
最近竣工したけど、これなんとなくわかるなあ。
大工さんたち、本当に忙しそうだった。
契約の日程通りに仕上げなきゃならないだろうし、
自分の家なんてきっと後回しになるんだと思う。
とてもしょうもない質問です。
来週地鎮祭があるのですが、スーツで行くべきでしょうか。
私は着るもののことなど全く考えてなく
今日旦那に「スーツ出しといて」と言われて気が付きました。
無知でｽｲﾏｾﾝ、教えてください。
来週地鎮祭があるのですが、スーツで行くべきでしょうか。
私は着るもののことなど全く考えてなく
今日旦那に「スーツ出しといて」と言われて気が付きました。
無知でｽｲﾏｾﾝ、教えてください。
309 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 00:13:50 ID:TPjRaVM/O
>>227です。地鎮祭の件のレスありがとうございます。どっちもありなので悩みます。
ちなみに>>238さんは誰にどのくらい渡されました？私は5000円+1000円弱の和菓子にしようかと思っているのですが。
ちなみに>>238さんは誰にどのくらい渡されました？私は5000円+1000円弱の和菓子にしようかと思っているのですが。
310 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 00:23:41 ID:TqC0H+0Z0
区画整理中のところに住んでるので、時々地鎮祭を見かけます。
主と思われる人はスーツの人も見るけど、ノーネクタイでジャケット羽織ってたり、
ポロシャツのおじちゃんだったり色々です。
奥さんとかお母さんとか女性陣は、もう少しちゃんとしてもいいのにと
思うくらいスーパーで歩いてるような普通の格好が多い気がします。
主と思われる人はスーツの人も見るけど、ノーネクタイでジャケット羽織ってたり、
ポロシャツのおじちゃんだったり色々です。
奥さんとかお母さんとか女性陣は、もう少しちゃんとしてもいいのにと
思うくらいスーパーで歩いてるような普通の格好が多い気がします。
311 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 00:25:56 ID:FAlOtLam0
>>308です。
子供の入園式に着たスーツがあるのでそれにすることにしました。
確かに営業の人が写真を撮ると言っていました。
危うく、スーパーに行く時と同じ格好で行くところでした。
レスありがとうございます。
子供の入園式に着たスーツがあるのでそれにすることにしました。
確かに営業の人が写真を撮ると言っていました。
危うく、スーパーに行く時と同じ格好で行くところでした。
レスありがとうございます。
話ぶった切手スマソ・・・
ちょっと奥様達の見解をお聞きしたい！
新築なんだけど、この前３ヶ月点検前にチェックしたら、電話のモジュール差込穴しかなく
モジュール（配線）がきてなかったの、ちょっとありえないと思って建築業者のＴＥＬ・・・
その回答は「最近、お客様での選択肢（ＮＴＴ/ＥＯ電話など）が多いので、付けてないです」
だって？？？
こんなのある話なの、奥様方どうでした
ちょっと奥様達の見解をお聞きしたい！
新築なんだけど、この前３ヶ月点検前にチェックしたら、電話のモジュール差込穴しかなく
モジュール（配線）がきてなかったの、ちょっとありえないと思って建築業者のＴＥＬ・・・
その回答は「最近、お客様での選択肢（ＮＴＴ/ＥＯ電話など）が多いので、付けてないです」
だって？？？
こんなのある話なの、奥様方どうでした
>>313
大手ＨＭで7年前になりますが、
同じく「空配管」で、
ワイヤー（配線の際の案内役として）のみ通っていました。
ＮＴＴの方と、屋外からの配線をどの部屋へ繋ぐか、
優先順位は…など相談しながら、作業が行われました。
電話線で驚いているようですが、ＴＶアンテナの方は確認しました？
ケーブルなど様々ありますが、
特別に依頼していない場合、こちらも空配管だと思われます。
大手ＨＭで7年前になりますが、
同じく「空配管」で、
ワイヤー（配線の際の案内役として）のみ通っていました。
ＮＴＴの方と、屋外からの配線をどの部屋へ繋ぐか、
優先順位は…など相談しながら、作業が行われました。
電話線で驚いているようですが、ＴＶアンテナの方は確認しました？
ケーブルなど様々ありますが、
特別に依頼していない場合、こちらも空配管だと思われます。
電話の屋内配線って、NTTの場合はNTTの所有物だからNTTに頼むんじゃないの。
レンタルか買取か選べるけど。
レンタルか買取か選べるけど。
今度、ﾏﾝｼｮﾝ15階ｴﾚﾍﾞｰﾀ一番奥の部屋から一戸建てに引っ越すんだけど、
今までは静かで周りの目を気にせずあられもない格好で洗濯物干したり、夜もﾚｰｽｶｰﾃﾝだけで風通ししたりしてたけど、
一戸建てだと、家の前を他人が行き来したり大声で立ち話したり、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ開けると近所の人や通行人と目が合ったりしてｶｰﾃﾝ閉めっぱなしになるんだろうか・・・
なんか色々想像してたら引越しﾌﾞﾙｰになってしまいました。
今までは静かで周りの目を気にせずあられもない格好で洗濯物干したり、夜もﾚｰｽｶｰﾃﾝだけで風通ししたりしてたけど、
一戸建てだと、家の前を他人が行き来したり大声で立ち話したり、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ開けると近所の人や通行人と目が合ったりしてｶｰﾃﾝ閉めっぱなしになるんだろうか・・・
なんか色々想像してたら引越しﾌﾞﾙｰになってしまいました。
>320
自分もマンションから戸建てに引っ越したんで、夕方も早めにカーテン閉めなきゃ
ならなかったり、最初は外の様子が気になった。
でもすぐ慣れた。
それより、出かけようと思ったらすぐ外に出れることとか
（マンションだと開放廊下通ってエレベーター乗ってって、なんだかんだ時間かかる）
重い買い物袋を持ち歩く距離が短いっていう、当たり前のようで当たり前じゃ
なかったことがすごく楽でうれしい。
あと家って「自分だけのもの！」って感覚が強い。
分譲マンションでは、こういう感覚なかった。
引っ越してしまえばきっと家にしてよかったって思うさ。
自分もマンションから戸建てに引っ越したんで、夕方も早めにカーテン閉めなきゃ
ならなかったり、最初は外の様子が気になった。
でもすぐ慣れた。
それより、出かけようと思ったらすぐ外に出れることとか
（マンションだと開放廊下通ってエレベーター乗ってって、なんだかんだ時間かかる）
重い買い物袋を持ち歩く距離が短いっていう、当たり前のようで当たり前じゃ
なかったことがすごく楽でうれしい。
あと家って「自分だけのもの！」って感覚が強い。
分譲マンションでは、こういう感覚なかった。
引っ越してしまえばきっと家にしてよかったって思うさ。
>>320
うちは南道路の区画ですが、昼はミラーレースカーテン、夜はシャッター必須です。
夏の夜はず～っとエアコンをつけてました。
目線が気になるなら、塀や生垣などを作って対処するしかないですね。
うちは後から色々な常緑樹を植えました。（まだ苗木なので目隠しにはなっていませんが・・）
うちは南道路の区画ですが、昼はミラーレースカーテン、夜はシャッター必須です。
夏の夜はず～っとエアコンをつけてました。
目線が気になるなら、塀や生垣などを作って対処するしかないですね。
うちは後から色々な常緑樹を植えました。（まだ苗木なので目隠しにはなっていませんが・・）
みなさんレスありがとう・・・
狭い土地に住居は出来るだけ広くを希望したので、駐車場分を残していっぱいいっぱいです。
塀や石垣で目隠しできるような余裕スペースもなく、道路側は出窓を開けると通行人と握手が出来るんじゃないかと思えるほど接近してます。
リビングは２Fですが、ベランダ開けると6m程先にお向かいのキッチンがくる予定。
なんか設計段階は舞い上がっちゃっててデザインや間取り重視で、防犯とかプライバシーとか建てだしてから気になりだしたからもう手遅れつД｀)
プライバシーはミラーカーテンで凌ぐとして、防犯関係はやばいかもしれない・・・
狭い土地に住居は出来るだけ広くを希望したので、駐車場分を残していっぱいいっぱいです。
塀や石垣で目隠しできるような余裕スペースもなく、道路側は出窓を開けると通行人と握手が出来るんじゃないかと思えるほど接近してます。
リビングは２Fですが、ベランダ開けると6m程先にお向かいのキッチンがくる予定。
なんか設計段階は舞い上がっちゃっててデザインや間取り重視で、防犯とかプライバシーとか建てだしてから気になりだしたからもう手遅れつД｀)
プライバシーはミラーカーテンで凌ぐとして、防犯関係はやばいかもしれない・・・
>325
追い打ちをかけるようだけど、リビング向かいが隣家のキッチンとなると
換気扇もリビングの向かいということ？
>325リビングの２４時間喚起吸気口がその側にあると窓を閉めてても
料理のにおいがはいってくるかもよ。
追い打ちをかけるようだけど、リビング向かいが隣家のキッチンとなると
換気扇もリビングの向かいということ？
>325リビングの２４時間喚起吸気口がその側にあると窓を閉めてても
料理のにおいがはいってくるかもよ。
>>325
一階は見通しがよければ防犯はあまり心配しなくてもいいと思う。
それよりも日中過ごす時間の長い二階のリビングをどうするかを
今出来る範囲で考えなきゃだね。
ただ、お向かいのキッチンが来る、ということだけど、
お向かいのキッチンにカフェカーテンとかの目隠しはないのかな？
二階のベランダに、常緑で人の背丈程度の鉢植えを置いたらどうだろう。
一階は見通しがよければ防犯はあまり心配しなくてもいいと思う。
それよりも日中過ごす時間の長い二階のリビングをどうするかを
今出来る範囲で考えなきゃだね。
ただ、お向かいのキッチンが来る、ということだけど、
お向かいのキッチンにカフェカーテンとかの目隠しはないのかな？
二階のベランダに、常緑で人の背丈程度の鉢植えを置いたらどうだろう。
>>326
> 換気扇もリビングの向かいということ？
キッチンの部分が少し出っ張ってるので換気扇は横の壁になるようです。
横に向いててもその距離わずか6mですので・・・美味しそうな匂いなら我慢します。
>>327
> お向かいのキッチンにカフェカーテンとかの目隠しはないのかな？
どうでしょう・・・
まだ建築段階で、我が家のリビングに向かって対面キッチンなのでカーテンなしということはないと思いますが・・・
今頃あちらも頭を悩ませているかもしれませんｗ
> 二階のベランダに、常緑で人の背丈程度の鉢植えを置いたらどうだろう。
幅130cm程の幅しかないベランダで洗濯物もそこに干す予定なのでスペース的にいけそうなら置きたいです。
・・・・・・ハッ！(ﾟДﾟ;) せ、洗濯物も丸見えですっ＞＜
「常緑で人の背丈程度の鉢植え」ちょっとググってきます！
> 換気扇もリビングの向かいということ？
キッチンの部分が少し出っ張ってるので換気扇は横の壁になるようです。
横に向いててもその距離わずか6mですので・・・美味しそうな匂いなら我慢します。
>>327
> お向かいのキッチンにカフェカーテンとかの目隠しはないのかな？
どうでしょう・・・
まだ建築段階で、我が家のリビングに向かって対面キッチンなのでカーテンなしということはないと思いますが・・・
今頃あちらも頭を悩ませているかもしれませんｗ
> 二階のベランダに、常緑で人の背丈程度の鉢植えを置いたらどうだろう。
幅130cm程の幅しかないベランダで洗濯物もそこに干す予定なのでスペース的にいけそうなら置きたいです。
・・・・・・ハッ！(ﾟДﾟ;) せ、洗濯物も丸見えですっ＞＜
「常緑で人の背丈程度の鉢植え」ちょっとググってきます！
結婚してから、隣の家と6mも離れている家に住んだことが無いorz
最近、トステムのコートラインとか使ってる家増えてるよね
横棒が複数になってるの
あれって、向かいの家から見るとどれくらい見えるのかな？
通りすがりな人の視界は遮断できそう
あと洗濯物とか乾き劣るのかな？
横棒が複数になってるの
あれって、向かいの家から見るとどれくらい見えるのかな？
通りすがりな人の視界は遮断できそう
あと洗濯物とか乾き劣るのかな？
332 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 20:44:18 ID:USjKt0Ze0
６ｍ離れてたら、いいんじゃない？
うちなんて１ｍだわ。さすがにリビングが向き合ってないから目が合うことはないけど。
うちなんて１ｍだわ。さすがにリビングが向き合ってないから目が合うことはないけど。
>>332
>>330
私道と公道の角地なので、6mというのは私道を挟んだお向かいです。
うちもお隣とは1m程度しかないです。
そちら側は小さい窓で位置をずらしてもらってるので気にならないのですが・・・
>>329
ありがとう。
もう建てだしてるのでハイウォールテラスは手遅れですが、後からつけるのならコートラインは良さそう。
でも、ちょっと高いかも・・・
>>330
私道と公道の角地なので、6mというのは私道を挟んだお向かいです。
うちもお隣とは1m程度しかないです。
そちら側は小さい窓で位置をずらしてもらってるので気にならないのですが・・・
>>329
ありがとう。
もう建てだしてるのでハイウォールテラスは手遅れですが、後からつけるのならコートラインは良さそう。
でも、ちょっと高いかも・・・
もどきを探そうw
洗濯物を干す度、ストレスを感じていては折角の新築が台無し。
フェンスを加工してもらうとか、透け感の少ないラティス並べてみるとか。
うん、6mなら結構離れているのでは？
私道が4m幅なのかな？
そんな状況なら良くあるように思う。
私道が4m幅なのかな？
そんな状況なら良くあるように思う。
みなさん新居で使う雑貨(ゴミ箱や時計、IH鍋やお風呂の椅子など）を
いつ頃そろえましたか。
年末に竣工なので、それまでに買い揃えておこうかと思ったのですが
買ったものを今の家に持ち帰り、また新居に持っていくという
二度手間は面倒くさいような。
出来上がった家を見てから、合いそうなデザインのものを買いたい思いもあります。
年明けすぐだと、店も人が多いし、私達も親戚に呼ばれたりで
なかなか買い物に行けない気がします。
みなさんの意見を聞かせてください。
いつ頃そろえましたか。
年末に竣工なので、それまでに買い揃えておこうかと思ったのですが
買ったものを今の家に持ち帰り、また新居に持っていくという
二度手間は面倒くさいような。
出来上がった家を見てから、合いそうなデザインのものを買いたい思いもあります。
年明けすぐだと、店も人が多いし、私達も親戚に呼ばれたりで
なかなか買い物に行けない気がします。
みなさんの意見を聞かせてください。
私も年末に完成予定です。
早く買いたい気持ちもあるのですが、出来上がった広さの感覚や色を確認してからにしようかと思っています。
しばらくは無くて不自由でも、合わないものを買ってしまうよりはいいかなと。
早く買いたい気持ちもあるのですが、出来上がった広さの感覚や色を確認してからにしようかと思っています。
しばらくは無くて不自由でも、合わないものを買ってしまうよりはいいかなと。
入居から毎月、物干し台、ランドリーラック、ゴミ箱、傘立てなどの実用品を買い進めてきた。
ようやく花台、ラグ、玄関マットなどちょっとしたインテリア雑貨に移行。
今月は書斎の掛け時計を物色中だけど当分決まりそうにない。
ようやく花台、ラグ、玄関マットなどちょっとしたインテリア雑貨に移行。
今月は書斎の掛け時計を物色中だけど当分決まりそうにない。
339 ：可愛い奥様：2007/10/17(水) 23:36:54 ID:3AHwhxwsO
>>337
我が家も年末完成予定です。
8月～着工したからちょうど折り返し地点くらい。
うちはまだほとんど買ってないです。
家具も新しくする予定だし壁紙の色も未定で全体の
雰囲気を掴んでから揃えようかと。
下見はちょこちょこしてイメージを膨らませています。
外部のインテリアショップの方にコーディネートをお願いしているので
その方の意見を聞きながら小物も揃える予定。
我が家も年末完成予定です。
8月～着工したからちょうど折り返し地点くらい。
うちはまだほとんど買ってないです。
家具も新しくする予定だし壁紙の色も未定で全体の
雰囲気を掴んでから揃えようかと。
下見はちょこちょこしてイメージを膨らませています。
外部のインテリアショップの方にコーディネートをお願いしているので
その方の意見を聞きながら小物も揃える予定。
間取りの段階でもう息切れ状態の私には
家具や小物を部屋に合わせて買う奥様達
と～ってもうらやましいっす。
そこまで辿りつくのはいつのことやら…
家具や小物を部屋に合わせて買う奥様達
と～ってもうらやましいっす。
そこまで辿りつくのはいつのことやら…
>336
竣工前に買い物したらそれにも引っ越し料金かかる～とつい考えてしまうので
まだほとんど買ってないです。
でも、通販で気に入ってお気に入りに入れておいた分別ゴミ箱が９
月末で販売終了というメールがきておもわずポチっちゃいましたw
竣工前に買い物したらそれにも引っ越し料金かかる～とつい考えてしまうので
まだほとんど買ってないです。
でも、通販で気に入ってお気に入りに入れておいた分別ゴミ箱が９
月末で販売終了というメールがきておもわずポチっちゃいましたw
通販は人気商品だと、配達まで時間がかかるものもあるし、
絶対必要と思ったら早めに注文しておいてもいいかも。
2ヶ月間は取っておいてくれると言っていたよ。
うちは来週引越しなのに、パントリーに置く家具が11月末配達予定。
それまでダンボールに入れっぱなしかなぁ。
絶対必要と思ったら早めに注文しておいてもいいかも。
2ヶ月間は取っておいてくれると言っていたよ。
うちは来週引越しなのに、パントリーに置く家具が11月末配達予定。
それまでダンボールに入れっぱなしかなぁ。
343 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 07:20:37 ID:fMNhvYf0O
>>288
実権握ってようがお金稼いでるのは旦那でしょ？
実権握ってようがお金稼いでるのは旦那でしょ？
>>343
・・・と営業が思って旦那にすりよったって、実際に奥さんに嫌われて契約とれなきゃ意味ないし。
家建てるとなると、たいていの旦那は奥さんの好みをけっこう尊重してくれるものだから
そんな「どちらが稼いでいるか」なんて机上の理屈をふりかざしても空しいと思う。
・・・と営業が思って旦那にすりよったって、実際に奥さんに嫌われて契約とれなきゃ意味ないし。
家建てるとなると、たいていの旦那は奥さんの好みをけっこう尊重してくれるものだから
そんな「どちらが稼いでいるか」なんて机上の理屈をふりかざしても空しいと思う。
345 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 07:48:04 ID:/0H7B9LN0
家具揃えるの、うちなんて三年がかりですよｗ
やっと三年目でソファとテレビボード買い替えた。
やっと馴染んだ感じ。
所で皆様新居を建てるに当たって、家具や雑貨で何かと出費だけど、
ちゃんとポイントやキャッシュバックが沢山つくタイプのクレジットカード契約されてます？
うちは購入金額の１％が引き落とし時に減額され、尚且つ０．４％のポイントがつくカードを契約しました。
これで１０万の買い物したら、１４００円戻ってくる。ﾋｬｯﾎｳ!
やっと三年目でソファとテレビボード買い替えた。
やっと馴染んだ感じ。
所で皆様新居を建てるに当たって、家具や雑貨で何かと出費だけど、
ちゃんとポイントやキャッシュバックが沢山つくタイプのクレジットカード契約されてます？
うちは購入金額の１％が引き落とし時に減額され、尚且つ０．４％のポイントがつくカードを契約しました。
これで１０万の買い物したら、１４００円戻ってくる。ﾋｬｯﾎｳ!
うち建てたの、誇大妄想狂みたいなＣＭやってる○○ハ○ス。
我が家はあんな現実離れした間取りじゃないんだけど、庶民だから。
10年点検に来た奴が目つきは悪いは横着な態度で、怒り心頭に達したわ。
さすが朝鮮系？
これ、末代まで呪ってやろうと思ってるくらい。
我が家はあんな現実離れした間取りじゃないんだけど、庶民だから。
10年点検に来た奴が目つきは悪いは横着な態度で、怒り心頭に達したわ。
さすが朝鮮系？
これ、末代まで呪ってやろうと思ってるくらい。
>>348
> これ、末代まで呪ってやろうと思ってるくらい。
うちは、銀行の住宅ローン担当を末代まで呪い確定です。
借り換えの説明で騙されて控除が受けられなくなって大損害！
問い詰めたら、言ったかどうか覚えてません・・・だって。
結局、上司が出てきて金利の優遇で勘弁してやったけど。
利息払うのも腹立つからガンガン繰上げしてやったわ。
8年経ってもその銀行だけは返済分の入金しかしないし、出金する時は手数料払ってでも隣の銀行でおろす。
今度、買い替えでやっと縁が切れるからほんとに嬉しい。
> これ、末代まで呪ってやろうと思ってるくらい。
うちは、銀行の住宅ローン担当を末代まで呪い確定です。
借り換えの説明で騙されて控除が受けられなくなって大損害！
問い詰めたら、言ったかどうか覚えてません・・・だって。
結局、上司が出てきて金利の優遇で勘弁してやったけど。
利息払うのも腹立つからガンガン繰上げしてやったわ。
8年経ってもその銀行だけは返済分の入金しかしないし、出金する時は手数料払ってでも隣の銀行でおろす。
今度、買い替えでやっと縁が切れるからほんとに嬉しい。
富士ハウスと積水ハウスしか思い浮かばない
CMは積水しか見たことない。
CMは積水しか見たことない。
>>352
いやらしい、スパイ？ニラニラ見てんだろうね、一日中ここ（爆）
いやらしい、スパイ？ニラニラ見てんだろうね、一日中ここ（爆）
354 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 09:03:33 ID:/0H7B9LN0
やっぱり三井ホームでしょ！
356 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 09:12:50 ID:/0H7B9LN0
四季工房はどお？
357 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 09:22:40 ID:o6+HVKllO
>>344
いや、営業正しい。
ミルク飲みがいて三井で建てたがる主婦って、見栄っぱりや勘違いマダムが多い。
仮に契約しても、働くの能力がないから暇。しかも他人の家が気になって仕方ないからクレーマーに変身しやすい。
銀行的にも、旦那と話した方がいい。
いや、営業正しい。
ミルク飲みがいて三井で建てたがる主婦って、見栄っぱりや勘違いマダムが多い。
仮に契約しても、働くの能力がないから暇。しかも他人の家が気になって仕方ないからクレーマーに変身しやすい。
銀行的にも、旦那と話した方がいい。
>343
使うのは奥さんって場合も多いよねｗ
上手な営業は旦那さんと奥さんの様子をよく見て
どちらにアピールしたほうが効果的か家庭ごとに当然変えるんじゃないの？
ちなみにうちは旦那が、業者さんが私にばっかり話しかけて確認するのはなぜか？！
ぼやいておりますW
使うのは奥さんって場合も多いよねｗ
上手な営業は旦那さんと奥さんの様子をよく見て
どちらにアピールしたほうが効果的か家庭ごとに当然変えるんじゃないの？
ちなみにうちは旦那が、業者さんが私にばっかり話しかけて確認するのはなぜか？！
ぼやいておりますW
うちの場合はお金の話はダンナ、内装やら細かい打ち合わせは私って感じだ。
家建てるにあたって住宅展示場や工務店、建築事務所色々見てまわったけど
住宅展示場であまりイヤな営業にあたった事ないな。
こちらが具体的に色々質問すると熱心に答えてくれたし。
ただ、最初のアンケートで名前と住所書かないなら中見せられないって
女性の営業はいたけど、日をあらためて行った時、違う営業の人に
書きたくない理由も話したら快く見せてくれたし親切だった。
中にはシアタールームでジュース、お茶菓子出してくれて好きなだけ
見てていいですよって人もいた。あまりに居心地いいので
子供と一緒に映画ずっと見てたなw
結局色々検討して地元工務店にお願いする事に決めましたが。
家建てるにあたって住宅展示場や工務店、建築事務所色々見てまわったけど
住宅展示場であまりイヤな営業にあたった事ないな。
こちらが具体的に色々質問すると熱心に答えてくれたし。
ただ、最初のアンケートで名前と住所書かないなら中見せられないって
女性の営業はいたけど、日をあらためて行った時、違う営業の人に
書きたくない理由も話したら快く見せてくれたし親切だった。
中にはシアタールームでジュース、お茶菓子出してくれて好きなだけ
見てていいですよって人もいた。あまりに居心地いいので
子供と一緒に映画ずっと見てたなw
結局色々検討して地元工務店にお願いする事に決めましたが。
360 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 10:29:10 ID:61nJD/EN0
【政治】 自動車やバイクの交換用マフラーの騒音規制強化を先送りへ・・・国土交通省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192607278/l50
【スーパーDQNも大喜び】国土交通省態度豹変、DQN騒音マフラー引き続き認可へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192611753/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192607278/l50
【スーパーDQNも大喜び】国土交通省態度豹変、DQN騒音マフラー引き続き認可へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192611753/l50
うちは電話にはほぼ100％私が出るから営業ともそのまま話してるんだけど、たまたま旦那が出たら挨拶だけして私に受話器を渡された。
「木曜辺りに伺いたいんですが…」って…そんなの旦那と話してよ！旦那の予定なんて知らないよ！（ちなみに旦那の仕事は三交代）
あとで旦那に「直接日にち決めれば良かったのに」と言ったら「日にちを決めたいので奥さんと代わってくださいって言われた」だって。
私の方が実権握ってると思われてるのか？
「木曜辺りに伺いたいんですが…」って…そんなの旦那と話してよ！旦那の予定なんて知らないよ！（ちなみに旦那の仕事は三交代）
あとで旦那に「直接日にち決めれば良かったのに」と言ったら「日にちを決めたいので奥さんと代わってくださいって言われた」だって。
私の方が実権握ってると思われてるのか？
天井の高さ皆さん何センチくらいにされましたか？
設計士さん曰く、普通は２４０センチと言われたんですが
なんだか低いような・・・。
新築ではなくリフォームなんですが増築やらなんやらで
規模の大きい改築なんです。
今の２階の天井が２８０ちょいあるのに、２４０になってる
のは何故か？今設計士さんに図面の変更をお願いしています。
ほんとロフトや、屋根裏部屋ができるくらい余裕があるのになぁ。
設計士さん曰く、普通は２４０センチと言われたんですが
なんだか低いような・・・。
新築ではなくリフォームなんですが増築やらなんやらで
規模の大きい改築なんです。
今の２階の天井が２８０ちょいあるのに、２４０になってる
のは何故か？今設計士さんに図面の変更をお願いしています。
ほんとロフトや、屋根裏部屋ができるくらい余裕があるのになぁ。
363 ：可愛い奥様：2007/10/18(木) 11:16:52 ID:oFFcqRsAO
うちは今の賃貸が天井低いから２４０でも十分高いですが…
ところで今予算オーバーでどこを削るか悩み中です。
エコキュートレンタルを薦められましたが買取の方がかなりお安い…そんなに不具合っておこる物なんでしょうか？
営業さんによると二年目ぐらいにおこりやすいとか…
エコキュートとＡＬＣ床どちらかが候補です。
ところで今予算オーバーでどこを削るか悩み中です。
エコキュートレンタルを薦められましたが買取の方がかなりお安い…そんなに不具合っておこる物なんでしょうか？
営業さんによると二年目ぐらいにおこりやすいとか…
エコキュートとＡＬＣ床どちらかが候補です。
２階なら２４０センチは普通かな
ﾏﾝｿﾝとかでは皆２４０くらいだよね
１階なら２５０はないと息苦しい気がする
ﾏﾝｿﾝとかでは皆２４０くらいだよね
１階なら２５０はないと息苦しい気がする
うち一階で320。
広く感じるわ。
広く感じるわ。
なるほど１階と２階では高さが違うのか～。
現在１階が２４５だったり２４０だったり２３５だったりと
チグハグな天井なんです。
それで２階は２８０位なのでバランスは確かに悪いですねぇ。
でも屋根の高さは変わらないから今まで通り２階は高く
ならないかな～と思ってしまって。
３２０もあるなんて羨ましい。地域によって違うのかな？
現在１階が２４５だったり２４０だったり２３５だったりと
チグハグな天井なんです。
それで２階は２８０位なのでバランスは確かに悪いですねぇ。
でも屋根の高さは変わらないから今まで通り２階は高く
ならないかな～と思ってしまって。
３２０もあるなんて羨ましい。地域によって違うのかな？
うちは傾斜天井で２．５ｍ～４ｍ。
広く感じる。
広く感じる。
建てるの来年だけど、うちは１階2200、２階2500の予定だ。
天井は高い方がイイ！と思ってたんで、ｲﾏｲﾁ納得できてないんだが、
身長1820の旦那が「これで十分」「高けりゃいいってﾓﾝじゃない」と
言い張るので。（私は1550）
旦那（一級建築士）の設計。最初は1階2100って言ってたが、
「低い。頭ぶつけるくせに」等意見したら、妥協して2200になってた。
うちの１階は車庫・玄関・和室・書庫・浴室・中庭の予定だからかも。
天井は高い方がイイ！と思ってたんで、ｲﾏｲﾁ納得できてないんだが、
身長1820の旦那が「これで十分」「高けりゃいいってﾓﾝじゃない」と
言い張るので。（私は1550）
旦那（一級建築士）の設計。最初は1階2100って言ってたが、
「低い。頭ぶつけるくせに」等意見したら、妥協して2200になってた。
うちの１階は車庫・玄関・和室・書庫・浴室・中庭の予定だからかも。
>>363
エコキュートは私も是非導入しようと思ったのですが
沿岸地域なので断念しました。
塩に弱いらしく重沿岸・沿岸地域は止めといたほうがいいかも。
まだ発売されて間もないし。
ただ塩の被害がない場所ならお勧めだと思います。
レンタルは確かに長い目で見ると高くなるけど故障した時は
安心ですよね。
メーカーも色々ありますがダイキンなんかはアフターも
良いらしいです。ぴちょんくんのとこ。
電気温水器は発売されてかなり経つし壊れにくいという
メリットがあるそうです。
私は電気温水器を導入しますが商品自体も安いので
買い取ります。
エコキュートは私も是非導入しようと思ったのですが
沿岸地域なので断念しました。
塩に弱いらしく重沿岸・沿岸地域は止めといたほうがいいかも。
まだ発売されて間もないし。
ただ塩の被害がない場所ならお勧めだと思います。
レンタルは確かに長い目で見ると高くなるけど故障した時は
安心ですよね。
メーカーも色々ありますがダイキンなんかはアフターも
良いらしいです。ぴちょんくんのとこ。
電気温水器は発売されてかなり経つし壊れにくいという
メリットがあるそうです。
私は電気温水器を導入しますが商品自体も安いので
買い取ります。
>>348
怒り心頭に発するです
怒り心頭に発するです
>>368
＞「高けりゃいいってﾓﾝじゃない」
言えた。368さんちの一階はたしかに天井高くする必要のある部屋は
ひとつもないよね（玄関だけは高いほうが気分いいかもだけど）。
和室はただでさえ視点が低いから天井もある程度低いほうがおちつくっていうし。
＞「高けりゃいいってﾓﾝじゃない」
言えた。368さんちの一階はたしかに天井高くする必要のある部屋は
ひとつもないよね（玄関だけは高いほうが気分いいかもだけど）。
和室はただでさえ視点が低いから天井もある程度低いほうがおちつくっていうし。
天井245の私が通りますよ。
うち、ダンナ178、私165だけど天井の高さ、全然気にしなかった。
セコイ性格なので、高い天井だと光熱費が高くなると聞いたので。
で、リビングのソファも座面が低いやつにして、ダイニングも
低いやつにしたら、ま～ったく気にならない。
たまに吹き抜けリビングの家に行くと 落ち着かない私です…(笑）
うち、ダンナ178、私165だけど天井の高さ、全然気にしなかった。
セコイ性格なので、高い天井だと光熱費が高くなると聞いたので。
で、リビングのソファも座面が低いやつにして、ダイニングも
低いやつにしたら、ま～ったく気にならない。
たまに吹き抜けリビングの家に行くと 落ち着かない私です…(笑）
リビングは天井高い方がいいよ。
照明器具やら家具やらの関係上ね。
照明つけるのは天井だけではない事も多いし。
後、気をつけた方がいいのは、２４時間換気の吸入口をつける場所が家具の置き場所とかぶったりしたら困るよ。
最近はＴＶボードでも天井いっぱいのとかあるけど、
吸入口はメーカーにもよるだろうが出幅が３センチから５センチ位あるから気をつけて。
んで、うちはさっきも書いたけど傾斜天井。
実はこの傾斜天井の高い部分は広いロフトに繋がっていて、
一部屋余分にある感じ。
ここを趣味のスペースにしているんだが、実は冬が大変。
夏は天井に近いから確かに暑いけど、窓も二箇所つけたし、
扇風機でどうにかなる。
冬は暖房の熱気が上に上がってきて、頭だけボーっと暑くなる。
傾斜天井の真ん中にシーリングファンつけてるが、
夏は確かに下向きに回せば大きな扇風機を天井につけている感じでとても快適。
冬には上に向けて回し、空気を天井にぶつけてそこから壁→床という感じに対流させる。
所が、傾斜天井だと上に向けて流された暖かい空気はそのままロフトに溜り、
下に流れていかずにひたすらロフトを暖め続けるという状態。
なので、傾斜天井の部屋には冬は全く使えない状態。
照明器具やら家具やらの関係上ね。
照明つけるのは天井だけではない事も多いし。
後、気をつけた方がいいのは、２４時間換気の吸入口をつける場所が家具の置き場所とかぶったりしたら困るよ。
最近はＴＶボードでも天井いっぱいのとかあるけど、
吸入口はメーカーにもよるだろうが出幅が３センチから５センチ位あるから気をつけて。
んで、うちはさっきも書いたけど傾斜天井。
実はこの傾斜天井の高い部分は広いロフトに繋がっていて、
一部屋余分にある感じ。
ここを趣味のスペースにしているんだが、実は冬が大変。
夏は天井に近いから確かに暑いけど、窓も二箇所つけたし、
扇風機でどうにかなる。
冬は暖房の熱気が上に上がってきて、頭だけボーっと暑くなる。
傾斜天井の真ん中にシーリングファンつけてるが、
夏は確かに下向きに回せば大きな扇風機を天井につけている感じでとても快適。
冬には上に向けて回し、空気を天井にぶつけてそこから壁→床という感じに対流させる。
所が、傾斜天井だと上に向けて流された暖かい空気はそのままロフトに溜り、
下に流れていかずにひたすらロフトを暖め続けるという状態。
なので、傾斜天井の部屋には冬は全く使えない状態。
うちは各階240cm。
今のマンションが240cmだから気にしてなかったけど、天井高いと広く感じるだろうなぁ。
320mmはｳﾗﾔﾏｼｽ。
なぜか、家の屋根（最高）の高さ10m迄って言われたので、3F建て各階天井240mmでｷﾞﾘｷﾞﾘ9m97cm5mm ｗ
今のマンションが240cmだから気にしてなかったけど、天井高いと広く感じるだろうなぁ。
320mmはｳﾗﾔﾏｼｽ。
なぜか、家の屋根（最高）の高さ10m迄って言われたので、3F建て各階天井240mmでｷﾞﾘｷﾞﾘ9m97cm5mm ｗ
>>373
そのロフト、冬場は洗濯物干しに最強の場所のような気がする。
そのロフト、冬場は洗濯物干しに最強の場所のような気がする。
>>373 床暖だけでも暖気がロフトにたまりますか？
今似たような間取りを検討中なので…
今似たような間取りを検討中なので…
>>363
エコキュート買取でも８年補償ってのがあるらしいよ。
で、出始めだから不具合はだいたい無償修理になるらしい。
>>366
なんでリフォームで天井高さを変える必要があるか聞いてみたら？
断熱材をいれるとか、耐震補強とかで、意味があるのかもよ。
>>373
冬はシーリングファンを止めても同じか、余計に状況が悪くなりそう。
１Ｆや２Ｆの居室でシーリングファンの風が気にならなければ、冬も下向きに回したら？
それかサーキュレーターで強引に人の普段行かない下方に向って風を送るか。
エコキュート買取でも８年補償ってのがあるらしいよ。
で、出始めだから不具合はだいたい無償修理になるらしい。
>>366
なんでリフォームで天井高さを変える必要があるか聞いてみたら？
断熱材をいれるとか、耐震補強とかで、意味があるのかもよ。
>>373
冬はシーリングファンを止めても同じか、余計に状況が悪くなりそう。
１Ｆや２Ｆの居室でシーリングファンの風が気にならなければ、冬も下向きに回したら？
それかサーキュレーターで強引に人の普段行かない下方に向って風を送るか。
>>377
まさか40cmも天井の高さが違うとは思わなかったので
ビックリしたんです。その辺の事情を考慮しても
10～20くらい低くなるもんかと。
チェックを怠らないようにしないといけないですね。
でも工務店もここはこうなりました。その理由は～～
と説明して欲しかったです。
図面渡してハイ終了！ってな感じだったので。
まさか40cmも天井の高さが違うとは思わなかったので
ビックリしたんです。その辺の事情を考慮しても
10～20くらい低くなるもんかと。
チェックを怠らないようにしないといけないですね。
でも工務店もここはこうなりました。その理由は～～
と説明して欲しかったです。
図面渡してハイ終了！ってな感じだったので。
洗濯物、うちは一階で干すのでロフトまで上がるのは無理ﾎﾟｗ
うちは床暖つけてないので、つけた状態でどうなるのかはわからない。
だけど、シーリングファンを使わなければ、そこまではロフトが暑くならない。
サーキュレーションつけるのも考えたけど、見栄えが悪くなるので却下。
ただ、ロフトには高さ４０センチくらいの腰壁でリビングと仕切られているのでかどうかはわからないが、
ロフトの床部分はそんなに暑くならないので、
寝転んで漫画とか読む分には無問題。
いつもゴロゴロできるように、座布団置き場にもなってる。
うちは床暖つけてないので、つけた状態でどうなるのかはわからない。
だけど、シーリングファンを使わなければ、そこまではロフトが暑くならない。
サーキュレーションつけるのも考えたけど、見栄えが悪くなるので却下。
ただ、ロフトには高さ４０センチくらいの腰壁でリビングと仕切られているのでかどうかはわからないが、
ロフトの床部分はそんなに暑くならないので、
寝転んで漫画とか読む分には無問題。
いつもゴロゴロできるように、座布団置き場にもなってる。
天井高2100mmは最低ラインです。
基準法で決まってるの。
一般では2400mmが一番多いと思う。
2600mmあればかなり高く感じると思いますよ。
天井高が低くなる原因の一つとしては天井裏に換気のダクトを
通すとか理由があるのかもしれない。
ちなみにうちは基本2400。
でもリビングは吹き抜け、寝室は傾斜天井、洋室の一つは窓の関係で2800っていう
感じです。
傾斜天井、いいけど音が響くよー。
基準法で決まってるの。
一般では2400mmが一番多いと思う。
2600mmあればかなり高く感じると思いますよ。
天井高が低くなる原因の一つとしては天井裏に換気のダクトを
通すとか理由があるのかもしれない。
ちなみにうちは基本2400。
でもリビングは吹き抜け、寝室は傾斜天井、洋室の一つは窓の関係で2800っていう
感じです。
傾斜天井、いいけど音が響くよー。
うちは１階が260cm、２階が240cm仕様。
でも実際は、１階のリビングは吹き抜けなので５メートル強。
ダイニングは換気ダクトの関係で250cm。
和室は段上げしてあるので天井高は230㎝。
どこも低いとか高いとか気にならない。
鈍すぎる？
でも実際は、１階のリビングは吹き抜けなので５メートル強。
ダイニングは換気ダクトの関係で250cm。
和室は段上げしてあるので天井高は230㎝。
どこも低いとか高いとか気にならない。
鈍すぎる？
夜も透けないミラーカーテン（ウェーブロン）のサンプル取り寄せてみたけど・・・・
結構、透けるねこれ。ちょっとガッカリ(´・ｪ・｀)
結構、透けるねこれ。ちょっとガッカリ(´・ｪ・｀)
384 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 01:32:39 ID:cQ9ypepSO
＞＞３７７
８年保証が出たんですか！調べてみます。エコキュートってクーラーの室外機と同じような物がついてるんですね。年中クーラーつけてるみたいなものだからそれが傷むと聞きました。
大容量でレンタル代が5980円。年間71760円この料金は10年保証だから約70万！メーカーで購入すると５０万くらい？
う～ん…悩みます…
８年保証が出たんですか！調べてみます。エコキュートってクーラーの室外機と同じような物がついてるんですね。年中クーラーつけてるみたいなものだからそれが傷むと聞きました。
大容量でレンタル代が5980円。年間71760円この料金は10年保証だから約70万！メーカーで購入すると５０万くらい？
う～ん…悩みます…
エコキュートって床暖房使った場合のモデルケース（中部電力）で、
月5000～6000円ほど光熱費安いらしいけど、50万もだして付ける価値あるのかな？
元が取れるのはちょうど8年保障が切れた頃？
で、やっと元が取れ保障も切れた頃・・・「奥さん。さらにお得なエコ商品が出ましたよ。」ってセールスがきて、また何年もかけて元が取れたと思った頃「奥さん・・・」→ループ
なんか、永遠に得しないような気がする。
月5000～6000円ほど光熱費安いらしいけど、50万もだして付ける価値あるのかな？
元が取れるのはちょうど8年保障が切れた頃？
で、やっと元が取れ保障も切れた頃・・・「奥さん。さらにお得なエコ商品が出ましたよ。」ってセールスがきて、また何年もかけて元が取れたと思った頃「奥さん・・・」→ループ
なんか、永遠に得しないような気がする。
二階のウォークインクローゼットを普通のクローゼットにして
その分3畳の畳みコーナーにしてみた。
主寝室からとバルコニーから出入りできるようにして洗濯物を
そこに置いて畳めるのと室内干しもできそうなので。
最初のプランにあった4.5畳のウォークインをはずしたので
その分収納が減った、当たり前だけど。
冬の羽毛布団やら洋服やらをどこにしまえばいいのか
今から思案中。
その分3畳の畳みコーナーにしてみた。
主寝室からとバルコニーから出入りできるようにして洗濯物を
そこに置いて畳めるのと室内干しもできそうなので。
最初のプランにあった4.5畳のウォークインをはずしたので
その分収納が減った、当たり前だけど。
冬の羽毛布団やら洋服やらをどこにしまえばいいのか
今から思案中。
387 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 05:21:29 ID:bBjMXmjsO
質問です
もうすぐ引き渡しなのですが、お世話になったＨＭの人に何か贈りたいと思っています。
地鎮祭でも何も渡さず、棟上げは無かったし…
（逆に私が少し前に出産して、お祝い金をもらってます。内祝いはしました）
引き渡しの際に何か贈った方いらしたら、品物あるいは金額など教えて頂けないでしょうか。
または…機会を改めるべきか、後日送るべきか…？
相手は、設計士・営業二人です。営業は先月になって引き継ぎで、付き合い度合いがそれぞれ違います。誰にしろわりと気さくな会社です
ちなみに、現場監督は引き渡し当日には来れないそうなのですが、後日来る予定があり、その際に渡そうと思っています。
携帯からで読みづらくてすみません。
もうすぐ引き渡しなのですが、お世話になったＨＭの人に何か贈りたいと思っています。
地鎮祭でも何も渡さず、棟上げは無かったし…
（逆に私が少し前に出産して、お祝い金をもらってます。内祝いはしました）
引き渡しの際に何か贈った方いらしたら、品物あるいは金額など教えて頂けないでしょうか。
または…機会を改めるべきか、後日送るべきか…？
相手は、設計士・営業二人です。営業は先月になって引き継ぎで、付き合い度合いがそれぞれ違います。誰にしろわりと気さくな会社です
ちなみに、現場監督は引き渡し当日には来れないそうなのですが、後日来る予定があり、その際に渡そうと思っています。
携帯からで読みづらくてすみません。
>>389
普通にそれくらいするよ。
普通にそれくらいするよ。
うちはエコキュート5人用で設置費用除いて
50万ではない。
50万ではない。
「ではない」って、いくらだったの？
それを書かないと情報交換の意味ないのではｗ
それを書かないと情報交換の意味ないのではｗ
エコキュート床暖房の本当の話
ttp://tohyamadenki.jp/ekokyu-tonohanasi.htm
ttp://tohyamadenki.jp/ekokyu-tonohanasi.htm
>385
地球のために 元を取るなんて考えはやめて
お金出してください。
エコキュー
太陽光発電
地球のために 元を取るなんて考えはやめて
お金出してください。
エコキュー
太陽光発電
>>384
オール電化にすることが決まっているのなら、電気温水器のレンタルがいんじゃない。
標準家庭で、電気温水器は月3000円、エコキュートは月1000円といわれてて、差額は2000円。
http://www.yonden-yes.co.jp/jyutaku/eonsui.html
では、レンタル料金はどうかというと、例えば高圧フルオート460が3570円、
1タンク・フルオート460が5985円で、2415円。電気代の差と同じぐらいだよ。
http://www.yonden-yes.co.jp/jyutaku/fee.html
上の四国電力系はエコキューも最大15年のレンタルができるようだけど、
東京電力系だと電気温水器は15年だけど、エコキューは10年みたいだね。
http://tokutoku.kths.co.jp/lease/index.html
やはり耐久性の関係かな？ しかし、レンタル料金も四国電力系よりずいぶん高いね。
電気温水器とエコキューを比較するとき、上の東京電力もそうだけどエコキューは容量の小さなものを
比較対象にしていることが多いから注意して。エコキューは昼間に炊き増しできるから
タンク容量が小さくてもいいという理屈だけど、昼間に炊いたら電気代が高いよ。
料金以外で電気温水器とエコキューを比較するれば、
電気温水器は、設置スペースが狭い、音がでない(敷地が狭いとエコキューはトラブルことあり)、
実績があり故障がすくない、耐用年数が長いなど、他のメリットもあるよ。
一例 http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1355712
それと、エアコンの室外機を掃除したことある？
ぐぐれば分かると思うけど、室外機が汚れると当初の効率(COP)がでなくなり
消費電力が多くなるんだよね。エコキューもまめに掃除しないと効率が落ちてくるよ。
↓はガス屋さんの新聞だけど、調査したのは広島大学。
http://www.cosmogas.co.jp/member/m1/d/2007news1to6/2007news_2/rt_02_06_02.html
オール電化にすることが決まっているのなら、電気温水器のレンタルがいんじゃない。
標準家庭で、電気温水器は月3000円、エコキュートは月1000円といわれてて、差額は2000円。
http://www.yonden-yes.co.jp/jyutaku/eonsui.html
では、レンタル料金はどうかというと、例えば高圧フルオート460が3570円、
1タンク・フルオート460が5985円で、2415円。電気代の差と同じぐらいだよ。
http://www.yonden-yes.co.jp/jyutaku/fee.html
上の四国電力系はエコキューも最大15年のレンタルができるようだけど、
東京電力系だと電気温水器は15年だけど、エコキューは10年みたいだね。
http://tokutoku.kths.co.jp/lease/index.html
やはり耐久性の関係かな？ しかし、レンタル料金も四国電力系よりずいぶん高いね。
電気温水器とエコキューを比較するとき、上の東京電力もそうだけどエコキューは容量の小さなものを
比較対象にしていることが多いから注意して。エコキューは昼間に炊き増しできるから
タンク容量が小さくてもいいという理屈だけど、昼間に炊いたら電気代が高いよ。
料金以外で電気温水器とエコキューを比較するれば、
電気温水器は、設置スペースが狭い、音がでない(敷地が狭いとエコキューはトラブルことあり)、
実績があり故障がすくない、耐用年数が長いなど、他のメリットもあるよ。
一例 http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1355712
それと、エアコンの室外機を掃除したことある？
ぐぐれば分かると思うけど、室外機が汚れると当初の効率(COP)がでなくなり
消費電力が多くなるんだよね。エコキューもまめに掃除しないと効率が落ちてくるよ。
↓はガス屋さんの新聞だけど、調査したのは広島大学。
http://www.cosmogas.co.jp/member/m1/d/2007news1to6/2007news_2/rt_02_06_02.html
次にレンタルと買取のことだけど、単純計算とはちょっと違うんだよね。
レンタルは都度払い、買取は先払いなわけで、ローンを組んでいたら金利がかかるよね。
エコキューは現金払いする？ でも、そのお金があれば、住宅ローンをその分少なくできるわけだし。
エコキューも8年保証するところなども出てきたけど、大手家電量販店の5年保証とかと同じで
別に保証費用がかかるよ。しかも、免責が多くてレンタルよりも条件がきついことが多い。
例えば、レンタルなら地震などで壊れても保証するのが一般的だけど、免責になっていることが多い。
保証費用と保証内容もよく調べたほうがいいよ。
電気温水器もエコキューも使ってるうちにタンク内が汚れてくる。
だから飲用には使えない。電気ポットでも、長く使ってると水垢が貯まるよね。
レンタルして15年ぐらいで新しいものととっかえるのは、いい機会だと思うよ。
15年経てば、ライフスタイルが変わるでしょ。子供が巣立ったり、人数も変わる。
例えば、夫婦2人になって、大きなタンクは無駄だよね。
でも、子供たちが帰省した時、湯切れが起きても困る。
こういう条件では、タンク容量を小さなものにし、昼間に炊き増しができるエコキューは便利。
15年もすれば、エコキューも耐久性もあがり、価格も下がっているんじゃないかな。
そのときに、もう一度、ライフスタイルにあわせて、電気温水器かエコキューか、
買い取りかレンタルかを検討すればいいと思うよ。
レンタルは都度払い、買取は先払いなわけで、ローンを組んでいたら金利がかかるよね。
エコキューは現金払いする？ でも、そのお金があれば、住宅ローンをその分少なくできるわけだし。
エコキューも8年保証するところなども出てきたけど、大手家電量販店の5年保証とかと同じで
別に保証費用がかかるよ。しかも、免責が多くてレンタルよりも条件がきついことが多い。
例えば、レンタルなら地震などで壊れても保証するのが一般的だけど、免責になっていることが多い。
保証費用と保証内容もよく調べたほうがいいよ。
電気温水器もエコキューも使ってるうちにタンク内が汚れてくる。
だから飲用には使えない。電気ポットでも、長く使ってると水垢が貯まるよね。
レンタルして15年ぐらいで新しいものととっかえるのは、いい機会だと思うよ。
15年経てば、ライフスタイルが変わるでしょ。子供が巣立ったり、人数も変わる。
例えば、夫婦2人になって、大きなタンクは無駄だよね。
でも、子供たちが帰省した時、湯切れが起きても困る。
こういう条件では、タンク容量を小さなものにし、昼間に炊き増しができるエコキューは便利。
15年もすれば、エコキューも耐久性もあがり、価格も下がっているんじゃないかな。
そのときに、もう一度、ライフスタイルにあわせて、電気温水器かエコキューか、
買い取りかレンタルかを検討すればいいと思うよ。
なんか必死だなｗ
15年もすれば家庭用NAS電池が普及しているだろうね。
地球のたなら、電気代そのままでいいからエコキュータダで下さい(´・ｪ・｀)
>>229
和紙じゃないけど化学畳
アレルギー持ちなので採用したんだけど、実際使ってみたらメンテフリーだけじゃなく
丈夫、とにかく丈夫で、座卓引きずってもうっかり金具で引っかいてしまっても何とも無い
普通の畳はポロポロはげてくるけど、それがない
ただ、親世代の評判は最悪だった
何でこれにしたの？お金なかったの？と言われ、いやコレの方が高いんだよというと
勿体無い～！と一様に言われるｗ
モダン和室で縁無し半畳畳だからハマってるのかもしれないけど
香りもないし風合いも違うから、本格和室に入れると違和感があるかもしれない
モデルハウスで竹繊維の畳を見たことあるんだけど、カッコ良かったよ
和紙じゃないけど化学畳
アレルギー持ちなので採用したんだけど、実際使ってみたらメンテフリーだけじゃなく
丈夫、とにかく丈夫で、座卓引きずってもうっかり金具で引っかいてしまっても何とも無い
普通の畳はポロポロはげてくるけど、それがない
ただ、親世代の評判は最悪だった
何でこれにしたの？お金なかったの？と言われ、いやコレの方が高いんだよというと
勿体無い～！と一様に言われるｗ
モダン和室で縁無し半畳畳だからハマってるのかもしれないけど
香りもないし風合いも違うから、本格和室に入れると違和感があるかもしれない
モデルハウスで竹繊維の畳を見たことあるんだけど、カッコ良かったよ
最近家造りを考え始めて、このスレやＨＰ、ブログとか見ています。
そこで疑問なのですが、
大きいものではシステムキッチン、バス、便器
細かいところではドアや蛇口等色んなものを
施主支給してる人いるんだけど、
施主支給する場合どの段階でＨＭや建築家に提案するのですか？
基本設計段階からこれは自分で準備しますって伝えてるんでしょうか？
そこで疑問なのですが、
大きいものではシステムキッチン、バス、便器
細かいところではドアや蛇口等色んなものを
施主支給してる人いるんだけど、
施主支給する場合どの段階でＨＭや建築家に提案するのですか？
基本設計段階からこれは自分で準備しますって伝えてるんでしょうか？
>>401
契約前の交渉の段階で、施主支給は可能かどうか確認して
するとしたら○○と○○を考えてるんですが・・・というように伝えた
で、実際の打ち合わせに施主支給予定品のカタログ等を持参して
必要に応じて図面に盛り込んで貰った
工場生産のHMは、建具系は難しいかも
うちは2階用のサブ洗面台、カーテン＆カーテンレール、一部の照明器具を施主支給した
契約前の交渉の段階で、施主支給は可能かどうか確認して
するとしたら○○と○○を考えてるんですが・・・というように伝えた
で、実際の打ち合わせに施主支給予定品のカタログ等を持参して
必要に応じて図面に盛り込んで貰った
工場生産のHMは、建具系は難しいかも
うちは2階用のサブ洗面台、カーテン＆カーテンレール、一部の照明器具を施主支給した
＞＞３９５ー３９６さん
詳しいレス有難うございます。迷ったらこうやって一つずつ検証すべきですね。
保証がついてるから買取でもいいかなと思ってましたがそんなに制約があるとは知りませんでした。
確かに中も汚れますよね…
太陽光含めオール電化代…エコキュートＩＨ足して１８０ほどでした。地球に貢献します。
詳しいレス有難うございます。迷ったらこうやって一つずつ検証すべきですね。
保証がついてるから買取でもいいかなと思ってましたがそんなに制約があるとは知りませんでした。
確かに中も汚れますよね…
太陽光含めオール電化代…エコキュートＩＨ足して１８０ほどでした。地球に貢献します。
>>403
太陽光は費用対効果が疑問だし、生産段階で地球にやさしくないからそれは別にしなくてもいいんじゃない？
>>401
うちは施主支給は照明器具とＩＨクッキングヒーター。
地場の工務店だったから、安く入ってないらしく、
うちが買った値段を言うと、工務店の仕入れ値より安いって言われたわ。
太陽光は費用対効果が疑問だし、生産段階で地球にやさしくないからそれは別にしなくてもいいんじゃない？
>>401
うちは施主支給は照明器具とＩＨクッキングヒーター。
地場の工務店だったから、安く入ってないらしく、
うちが買った値段を言うと、工務店の仕入れ値より安いって言われたわ。
405 ：387：2007/10/19(金) 21:28:55 ID:bBjMXmjsO
>388
レスありがとうございます。まるきり参考にして、三千円菓子折り買ってきました。
レスありがとうございます。まるきり参考にして、三千円菓子折り買ってきました。
406 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 21:39:46 ID:6TJT03mIO
安物のＩＨは電磁波がすごいってご存知かしら
子宮に直撃ですわよ
うちは測定機で図って買ったわ
メーカーでは針が振りきれるものもあったわ
子宮ガンとか自己防衛の時代だわよ
子宮に直撃ですわよ
うちは測定機で図って買ったわ
メーカーでは針が振りきれるものもあったわ
子宮ガンとか自己防衛の時代だわよ
407 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 21:41:30 ID:llL0e0Q40
>>406ＩＨのオヌヌメ品は？
生ゴミ処理機を数年前に購入したんだけど
物によっては臭いが強い時があります。
皆さん、やはり生ゴミ処理機はキッチンに置かれてますか？
今度はキッチンとリビングが一緒の空間になるので
隣の物干しスペースに置こうかと考えてます。
後、キッチンのゴミ箱もどうしようかなと・・・。
キッチンはYAMAHAなんですがゴミ箱の使い勝手が
悪く感じたので現段階ではつけてません。
統一感は出るのでつけようかどうしようか悩んでます。
それか通販でトールサイズの分別ゴミ箱を買うか。
燃えるゴミ、燃えないゴミ（ガラス、陶磁器、金属）、缶、ビン、
危険物（電池、スプレー缶など）、プラ（ペットボトル、食品トレー、
カップ麺容器他）と分別が多いのです。
なかなか良いアイデアがなかなか思い浮かびません・・・。
物によっては臭いが強い時があります。
皆さん、やはり生ゴミ処理機はキッチンに置かれてますか？
今度はキッチンとリビングが一緒の空間になるので
隣の物干しスペースに置こうかと考えてます。
後、キッチンのゴミ箱もどうしようかなと・・・。
キッチンはYAMAHAなんですがゴミ箱の使い勝手が
悪く感じたので現段階ではつけてません。
統一感は出るのでつけようかどうしようか悩んでます。
それか通販でトールサイズの分別ゴミ箱を買うか。
燃えるゴミ、燃えないゴミ（ガラス、陶磁器、金属）、缶、ビン、
危険物（電池、スプレー缶など）、プラ（ペットボトル、食品トレー、
カップ麺容器他）と分別が多いのです。
なかなか良いアイデアがなかなか思い浮かびません・・・。
409 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 23:28:21 ID:ZNnPCZz30
子宮ガンは、ウィルス感染で発病（つまりはあれから感染）する場合が
ほとんどであって、電磁波なんかでは発病しませんことよ。
海綿プリンちゃん、なにおっしゃるやら。
ほとんどであって、電磁波なんかでは発病しませんことよ。
海綿プリンちゃん、なにおっしゃるやら。
410 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 23:37:40 ID:ZNnPCZz30
うちは生ごみは毎晩遅くに即外のごみ箱に出すし、ビンやガラスの
燃えないごみも、発生するたびに外のごみ箱に分別してまとめ置いてるよ。
（危険物以外）うちの近所の人も、庭か物置にごみ置き場作ってる人がほとんどだ。
台所がごみであふれ返ってるのがいやだし、トールサイズのごみ箱なんておきたくない。
あれは、外にごみが出せない賃貸マンションの人が、収集日までごみと同居するためのものでしょ。
なんのために庭があるのさといいたいが。
燃えないごみも、発生するたびに外のごみ箱に分別してまとめ置いてるよ。
（危険物以外）うちの近所の人も、庭か物置にごみ置き場作ってる人がほとんどだ。
台所がごみであふれ返ってるのがいやだし、トールサイズのごみ箱なんておきたくない。
あれは、外にごみが出せない賃貸マンションの人が、収集日までごみと同居するためのものでしょ。
なんのために庭があるのさといいたいが。
411 ：可愛い奥様：2007/10/19(金) 23:47:41 ID:ZNnPCZz30
>401
施主支給したいんだったら、ＨＭは受け入れてくれないことがあるので要注意。
工務店も商品化しているんだったら、キッチンやバスなどは「一括仕入れでお得意様」が
あるだろうから、それをあえて別に差し替えるってのは、業界の常識に反するので
受け入れてくれない場合がほとんどだしょ。
建築事務所でも、決まった商品をいつも採用して、利益を得ている感じのとこだと、
一介のしろうと施主が「こちらにしてくれ！」ってわがままをいっても聞いてくれないだろう。
それに、トータルで保証がつけられません、うちには施工する義務も保障もする義理もないから、
つけるならオタクが勝手に買ってきて、勝手に施工するか、施工する人を雇ってくれという
論法で責めてくるよ。で、ＨＭの決定打、
そんな勝手な設備を入れた場合は、うちはメンテとかしませんから！という。
だから、照明やらはめ込んだら勝手に動くようなもの（ガス、ＩＨコンロ、洗面台）とか、
タオルかけとかそういうのならべつに何でもいいけど、
キッチンやらバスやら、床材やらは素人が手を出さないのが吉。
本格的に施主支給したいのなら、理解のある設計事務所を選び、自分で即金で機材を買い、
施工してくれる人を自前で雇い、直接契約するしかないよ。うちはそうやって家を建てたけど。
全部、自分で買ったサ。木材も、壁材も、バスも、キッチンも、壁紙もね。当然、現金一括払いで。
大工さんのお給料も払ったよ。
施主支給したいんだったら、ＨＭは受け入れてくれないことがあるので要注意。
工務店も商品化しているんだったら、キッチンやバスなどは「一括仕入れでお得意様」が
あるだろうから、それをあえて別に差し替えるってのは、業界の常識に反するので
受け入れてくれない場合がほとんどだしょ。
建築事務所でも、決まった商品をいつも採用して、利益を得ている感じのとこだと、
一介のしろうと施主が「こちらにしてくれ！」ってわがままをいっても聞いてくれないだろう。
それに、トータルで保証がつけられません、うちには施工する義務も保障もする義理もないから、
つけるならオタクが勝手に買ってきて、勝手に施工するか、施工する人を雇ってくれという
論法で責めてくるよ。で、ＨＭの決定打、
そんな勝手な設備を入れた場合は、うちはメンテとかしませんから！という。
だから、照明やらはめ込んだら勝手に動くようなもの（ガス、ＩＨコンロ、洗面台）とか、
タオルかけとかそういうのならべつに何でもいいけど、
キッチンやらバスやら、床材やらは素人が手を出さないのが吉。
本格的に施主支給したいのなら、理解のある設計事務所を選び、自分で即金で機材を買い、
施工してくれる人を自前で雇い、直接契約するしかないよ。うちはそうやって家を建てたけど。
全部、自分で買ったサ。木材も、壁材も、バスも、キッチンも、壁紙もね。当然、現金一括払いで。
大工さんのお給料も払ったよ。
>>401
うちは基本設計（建物の間取りの設計）が終わった後に、
詳細設計（建具はどれにするかとか、床の材質とか）を
したんだけど、詳細設計の時に現物支給の話はしました。
現物支給すると、ＨＭの保障が利かないのが一つネックかな。
トイレとかの設備は故障したらＨＭのメンテ対象になるけど、
現物支給した物は対象外なので、現物支給する物は
考えた方がいいかも。
ちなみにうちは、トイレ内の自動水栓、洗濯機の所のホースが
抜けたら自動で水が止まる水栓、キッチンの吊り戸棚を現物支給。
うちは基本設計（建物の間取りの設計）が終わった後に、
詳細設計（建具はどれにするかとか、床の材質とか）を
したんだけど、詳細設計の時に現物支給の話はしました。
現物支給すると、ＨＭの保障が利かないのが一つネックかな。
トイレとかの設備は故障したらＨＭのメンテ対象になるけど、
現物支給した物は対象外なので、現物支給する物は
考えた方がいいかも。
ちなみにうちは、トイレ内の自動水栓、洗濯機の所のホースが
抜けたら自動で水が止まる水栓、キッチンの吊り戸棚を現物支給。
電磁調理器の身体への影響はすごいよ。
世界保健機構がだす基準値は年々厳しくなっており
アメリカヨーロッパ各国も従っているのに
日本だけはあまり公にされず旧来のまま。
私の知り合いは腎臓癌、子宮癌でそれぞれ亡くなった。
世界保健機構がだす基準値は年々厳しくなっており
アメリカヨーロッパ各国も従っているのに
日本だけはあまり公にされず旧来のまま。
私の知り合いは腎臓癌、子宮癌でそれぞれ亡くなった。
>>401
>>412の続きです。現物支給で思い出した。
キッチンの吊り戸棚はイタリア製の素敵なのを見つけたので
どうしても付けたくて現物支給にしたんだけど、いろいろ大変だった。
まず設計の段階で重さと大きさをＨＭに伝え、図面に盛り込んでもらった。
重さがあるので、壁に補強材を入れてもらったり。
いつ納入＆取り付けをするかで、ＨＭと業者とに連絡をとって
日取りを決めたり。いろいろ大変だったけど、気に入った物を
取り付けることができたので、満足度は高かったよ。
>>412の続きです。現物支給で思い出した。
キッチンの吊り戸棚はイタリア製の素敵なのを見つけたので
どうしても付けたくて現物支給にしたんだけど、いろいろ大変だった。
まず設計の段階で重さと大きさをＨＭに伝え、図面に盛り込んでもらった。
重さがあるので、壁に補強材を入れてもらったり。
いつ納入＆取り付けをするかで、ＨＭと業者とに連絡をとって
日取りを決めたり。いろいろ大変だったけど、気に入った物を
取り付けることができたので、満足度は高かったよ。
子宮頸がんはウィルス感染に起因するケースがほとんど。
子宮体がんも電磁波は無関係のケースがほとんど。
むしろ電磁波の影響を一番受けやすいのは卵巣。
ただそれでもIHくらいでガン化するかは疑問。
これ以上は関連スレにいきましょ。
子宮体がんも電磁波は無関係のケースがほとんど。
むしろ電磁波の影響を一番受けやすいのは卵巣。
ただそれでもIHくらいでガン化するかは疑問。
これ以上は関連スレにいきましょ。
何年か前に、国民生活センターのやってる情報番組で
ＩＨは、日本では検査自体が正しい行われ方をしていなくて（実際の使用を想定してないとか）
国民生活センター調べだと電磁波の数値（？）がもっともっと高いんだよ気をつけてね～
ってな特集を見たことがあって、あまり良い印象が無い
ＩＨは、日本では検査自体が正しい行われ方をしていなくて（実際の使用を想定してないとか）
国民生活センター調べだと電磁波の数値（？）がもっともっと高いんだよ気をつけてね～
ってな特集を見たことがあって、あまり良い印象が無い
いい加減ガズ屋の手先達のネガキャンがうざいんですけど！
オール電化に出来ない貧乏人のひがみにしか聞こえないよｗｗｗ
オール電化に出来ない貧乏人のひがみにしか聞こえないよｗｗｗ
ＩＨって高いの？うちはＨＭに、どっち選んでも一緒って言われたよ
>>418
オール電化って貧乏人がするものだと思っていた。
オール電化って貧乏人がするものだと思っていた。
>>420
それは無いよ・・・
オール電化も、ガスのあれ（名前失念）もどっちも必要を感じなかった
ガスファンヒーターは快適、賃貸ではガスコンセントなくて使えなかったから・・・
難点は、電気コンセントよりガスコンセントがバカ高かったこと
何で、あんなに価格差あるんだろうね
それは無いよ・・・
オール電化も、ガスのあれ（名前失念）もどっちも必要を感じなかった
ガスファンヒーターは快適、賃貸ではガスコンセントなくて使えなかったから・・・
難点は、電気コンセントよりガスコンセントがバカ高かったこと
何で、あんなに価格差あるんだろうね
>>420
低収入のご家庭の奥様、自己紹介乙です^^
低収入のご家庭の奥様、自己紹介乙です^^
ネガキャンというより、参考になる情報交換だと思うけどな。
電磁波気にせずＩＨにしようと思ってたけど、ここ見てちょっと調べる気になった。
電磁波気にせずＩＨにしようと思ってたけど、ここ見てちょっと調べる気になった。
424 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 10:44:43 ID:el86bxPI0
家賃払ってますか？
給食費払ってますか？
ＰＴＡ会費払ってますか？
医療費払ってますか？
町内会費払ってますか？
年金払ってますか？
税金払ってますか？
ＮＨＫ受信料払ってますか？
車のローン払ってますか？
料理作れますか？
パチンコ、競馬、競輪、競艇に
お金注ぎ込みすぎてないですか？
お酒飲みすぎじゃないですか？
子供を学校に通わせてますか？
子供を塾や習い事に行かせてますか？
子供を虐待してないですか？
育児放棄してませんか？
家事放棄してませんか？
家族計画は考えてますか？
収入にあわせた人生設計、生活設計たててますか？
給食費払ってますか？
ＰＴＡ会費払ってますか？
医療費払ってますか？
町内会費払ってますか？
年金払ってますか？
税金払ってますか？
ＮＨＫ受信料払ってますか？
車のローン払ってますか？
料理作れますか？
パチンコ、競馬、競輪、競艇に
お金注ぎ込みすぎてないですか？
お酒飲みすぎじゃないですか？
子供を学校に通わせてますか？
子供を塾や習い事に行かせてますか？
子供を虐待してないですか？
育児放棄してませんか？
家事放棄してませんか？
家族計画は考えてますか？
収入にあわせた人生設計、生活設計たててますか？
強力な電磁波を発する身近なものが他にあるじゃないか。
しかも脳に近づけて使用するやつが。
しかも脳に近づけて使用するやつが。
426 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 11:03:59 ID:KBEDCP2pO
>>419
うちはまっさらなニュータウンだから
ガスは引き込みに25万
電気は引き込みは必ずするから、IH用の配管が25000円
その差額が本体の差額を解消してまだあまる。って意味で我が家はガスより安くついた。寒冷地で給湯が灯油だからってのもあるが。
うちはまっさらなニュータウンだから
ガスは引き込みに25万
電気は引き込みは必ずするから、IH用の配管が25000円
その差額が本体の差額を解消してまだあまる。って意味で我が家はガスより安くついた。寒冷地で給湯が灯油だからってのもあるが。
427 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 11:04:13 ID:vzPUA9BjO
>>418>>421>>422
はぁ？貧乏人はどっちだよ、貧乏人って本当に醜いんだなぁwww
てかこんなのが主婦とか信じられん、どうかネカマの釣りであって欲しい…
きちんとした食材できちんとした料理を作る家庭なら普通はガスを選ぶよ。
まぁそんな事も知らない底辺家庭の方にはIHで十分だろうけどね。
スーパーで食材買ったり市販の量産型鍋で料理したりしてるのかと思うと可哀相すぎるorz
はぁ？貧乏人はどっちだよ、貧乏人って本当に醜いんだなぁwww
てかこんなのが主婦とか信じられん、どうかネカマの釣りであって欲しい…
きちんとした食材できちんとした料理を作る家庭なら普通はガスを選ぶよ。
まぁそんな事も知らない底辺家庭の方にはIHで十分だろうけどね。
スーパーで食材買ったり市販の量産型鍋で料理したりしてるのかと思うと可哀相すぎるorz
428 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 11:04:28 ID:0xkBBamIO
やっぱり電磁波って距離だと思う
子宮に近い距離は避けるのが無難じゃないの？
測定機で計ると分かるけど携帯は最初しか高くないよ
ブラウン管とかテレビの裏がすごい！
とにかく距離を保つのが大切だと思う
うちはナショのＩＨだけど、まあまあの値
測定機は貸し出しとかしてくれるよ
子宮に近い距離は避けるのが無難じゃないの？
測定機で計ると分かるけど携帯は最初しか高くないよ
ブラウン管とかテレビの裏がすごい！
とにかく距離を保つのが大切だと思う
うちはナショのＩＨだけど、まあまあの値
測定機は貸し出しとかしてくれるよ
>>426
うちも、まっさらなニュータウンです・・・
うちも、まっさらなニュータウンです・・・
スレが伸びてると思ったらまたこれかw
ﾚｽする前に>1くらい読もうね。
ﾚｽする前に>1くらい読もうね。
431 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 11:14:15 ID:0xkBBamIO
あたしはＩＨのほうが便利だと思うわ
でも安物買いの銭失いにならないようにメーカーとか選ぶべきって言っただけだわ
だってＨＭの安物を押し付けられるのなんて、欠陥があるからよ
でもいまさらガスに戻るなんて馬鹿らしいわ
でも安物買いの銭失いにならないようにメーカーとか選ぶべきって言っただけだわ
だってＨＭの安物を押し付けられるのなんて、欠陥があるからよ
でもいまさらガスに戻るなんて馬鹿らしいわ
ＩＨネタが続いてるって事で…
今回家を新築したのですが、私がガスファンヒーター好きで
迷うことなくガスにしました。
１０～１５年後にコンロが寿命になる事と私たち夫婦が
いい年になると言うことで、リフォームでＩＨに変更することを
念頭に設計してもらいました。
電磁波とか、あまり気にならないのですが只ひとつの懸念は
ファンヒーターとガスの床暖が使えなくなること。
今、オール電化にお住まいの方、暖房は何を使っていますか？
エアコンの暖房以外で教えていただけるとありがたいです。
今回家を新築したのですが、私がガスファンヒーター好きで
迷うことなくガスにしました。
１０～１５年後にコンロが寿命になる事と私たち夫婦が
いい年になると言うことで、リフォームでＩＨに変更することを
念頭に設計してもらいました。
電磁波とか、あまり気にならないのですが只ひとつの懸念は
ファンヒーターとガスの床暖が使えなくなること。
今、オール電化にお住まいの方、暖房は何を使っていますか？
エアコンの暖房以外で教えていただけるとありがたいです。
433 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 11:29:27 ID:0xkBBamIO
あたしは備え付けのオイルヒーターだわ
高高の家だからオイルヒーターで十分暖かいわ
ガスとか臭そうね（笑）
エアコンも空気が汚くなるから嫌だわ
高高の家だからオイルヒーターで十分暖かいわ
ガスとか臭そうね（笑）
エアコンも空気が汚くなるから嫌だわ
434 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 11:53:38 ID:FOYyek8HO
おくさん病気？
奥さんじゃなさそうよｗ
436 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 12:52:58 ID:q/moY5kS0
やっと着工しました。
先輩方にうかがいますが、工事中に現場を見に行ったとき
どのような差し入れが適当でしょうか。
ＨＭからは特に必要ないといわれていますが、たまには何か、と
思うのですが。
共働きで、土曜日にしか見にいけません。
先輩方にうかがいますが、工事中に現場を見に行ったとき
どのような差し入れが適当でしょうか。
ＨＭからは特に必要ないといわれていますが、たまには何か、と
思うのですが。
共働きで、土曜日にしか見にいけません。
電磁波がどうこう言ってる人はもちろんドライヤーも使ってないよね？
>>432
うちは電気の床暖とエアコン。（私もガスファンヒーターが好きなんだけど、田舎なのでプロパンだと言われて…あのボンベの見栄えが厭で断念）
夏のイメージだけど、シーリングファンを冬も床暖とダブルで使うことによって、びっくりするほど暖かくなる。
あとはペアガラスも断熱に役立ってると思う。
うちは電気の床暖とエアコン。（私もガスファンヒーターが好きなんだけど、田舎なのでプロパンだと言われて…あのボンベの見栄えが厭で断念）
夏のイメージだけど、シーリングファンを冬も床暖とダブルで使うことによって、びっくりするほど暖かくなる。
あとはペアガラスも断熱に役立ってると思う。
>>432
IHコンロ≠オール電化だよ。
暖房はガス、コンロはIHみたいな感じでいいんじゃないのかな。
ただ、かりに給湯もエコキュートなどに変えてオール電化にするつもりなら
深夜電力割引を利用できる蓄熱暖房もしくは蓄熱床暖房がおすすめ。
初期費用がやや高く、蓄熱暖房機を置く場合は
床を補強しておかなければならないなどデメリットは多いけど、
床暖房と同じく、ぼうっとのぼせたりしない暖かさが得られるよ。
IHコンロ≠オール電化だよ。
暖房はガス、コンロはIHみたいな感じでいいんじゃないのかな。
ただ、かりに給湯もエコキュートなどに変えてオール電化にするつもりなら
深夜電力割引を利用できる蓄熱暖房もしくは蓄熱床暖房がおすすめ。
初期費用がやや高く、蓄熱暖房機を置く場合は
床を補強しておかなければならないなどデメリットは多いけど、
床暖房と同じく、ぼうっとのぼせたりしない暖かさが得られるよ。
>>428
志村ー前!前!
志村ー前!前!
441 ：可愛い奥様：2007/10/20(土) 14:42:02 ID:x8PqF0F00
明日地鎮祭なんですが、
工務店側は現場監督2名出席して下さるとのことです。
ビール１ケースずつ持ってかえってもらおうと思っていますが
旦那は商品券がいいんじゃないかと言っています。
ビール1ケースでもおかしくないですよね。
また、その場合どんな熨斗をつければいいんでしょうか。
工務店側は現場監督2名出席して下さるとのことです。
ビール１ケースずつ持ってかえってもらおうと思っていますが
旦那は商品券がいいんじゃないかと言っています。
ビール1ケースでもおかしくないですよね。
また、その場合どんな熨斗をつければいいんでしょうか。
>>395
リンクの教えてgooの質問者の人なんかすごいねw
リンクの教えてgooの質問者の人なんかすごいねw
>>442
うん。びっくりした。
うん。びっくりした。
>>441
酒屋さんとかにビールケース用の熨斗があると思うよ。厚紙でできたの見た事ある。
酒屋さんとかにビールケース用の熨斗があると思うよ。厚紙でできたの見た事ある。
知り合いの工務店で建設中。棟上げ終わったとこです。
実家でそうだったので、２階の各部屋にもガス暖房用の差し込み口(!?)を付けて下さい、と頼んだらビックリされました。
今、２階の４部屋にガスを引いた場合の見積もりをしてもらってるところですが、
皆さんどうですか？ そんな突飛な発想でしょうか？？
実家でそうだったので、２階の各部屋にもガス暖房用の差し込み口(!?)を付けて下さい、と頼んだらビックリされました。
今、２階の４部屋にガスを引いた場合の見積もりをしてもらってるところですが、
皆さんどうですか？ そんな突飛な発想でしょうか？？
>>447
早速どうも。
そうかぁ。 でも、エアコンの暖房は好きになれず、ガスのあの暖かみと暖まるまでの速さが、どうしても良いと思えて…。
ちなみに今はマンションなんで、床暖だけで大丈夫って生活に体が馴れてしまっています。
早速どうも。
そうかぁ。 でも、エアコンの暖房は好きになれず、ガスのあの暖かみと暖まるまでの速さが、どうしても良いと思えて…。
ちなみに今はマンションなんで、床暖だけで大丈夫って生活に体が馴れてしまっています。
>448
ガスファンヒーターはほんといいよね。
朝起きるのがつらい季節でも、すぐ温まるから。
うちの実家も二階にガスひいてるので、それが普通かと思ってたけど、
最近の住宅では少ないみたいだね。
リビングダイニングにひとつふたつついてるくらいで。
ガスファンヒーターはほんといいよね。
朝起きるのがつらい季節でも、すぐ温まるから。
うちの実家も二階にガスひいてるので、それが普通かと思ってたけど、
最近の住宅では少ないみたいだね。
リビングダイニングにひとつふたつついてるくらいで。
うちの実家も２階に据付型のガスファンヒーターが各部屋にあった。
でも当時はガス屋の口車に乗ってというか（笑）
「将来二世帯にリフォームすること考えたら２階にガス引いとくといいですよ」って言われて。
小学生の私と乳飲み子の弟抱えていた両親が
どっちと同居することイメージしたのか知らないけどｗ
でも当時はガス屋の口車に乗ってというか（笑）
「将来二世帯にリフォームすること考えたら２階にガス引いとくといいですよ」って言われて。
小学生の私と乳飲み子の弟抱えていた両親が
どっちと同居することイメージしたのか知らないけどｗ
>>448
うちはすぐ温まるからガスのファンヒーター大好きで、寝室に１つ、
台所にひとつ（ガスの調理器具を購入する予定で）、洗面室に一つ、
リビングに一つガスコンセントをつけた。冬は鍋ものするにも
ガスのコンセントがあると便利。あとガスの衣類乾燥機もつけた。
三相２００Ｖのエアコンが主な暖房器具だけど、ガスのファンヒーター
すぐ温まって大好き。
うちはすぐ温まるからガスのファンヒーター大好きで、寝室に１つ、
台所にひとつ（ガスの調理器具を購入する予定で）、洗面室に一つ、
リビングに一つガスコンセントをつけた。冬は鍋ものするにも
ガスのコンセントがあると便利。あとガスの衣類乾燥機もつけた。
三相２００Ｖのエアコンが主な暖房器具だけど、ガスのファンヒーター
すぐ温まって大好き。
なにこのガス祭りはww
寒がりなら蓄熱暖房最強。
「すぐ温まる」どころか「24時間暖かい」から。
寒がりなら蓄熱暖房最強。
「すぐ温まる」どころか「24時間暖かい」から。
>>446
うちも今までマンションだったので、リビングにしかガス栓が
無く、自室では寒い思いしてた。
お金の事は、旦那担当だったのでよく分からないけど
新築するにあたり、１Ｆ２箇所・２Ｆ２箇所＆洗面浴室に１箇所
付けました。
灯油高いから丁度良かった。
>>452
蓄熱暖房って、確認申請出しちゃってからこのスレで初めて知った。
もう遅かった…orz
でも、散々予算オーバーしてたからイニシャルコスト聞いた時点で
多分あの時点では無理だったかな～
まぁでも今度は一軒家ｗ万村とは違い色々改造は出来る。
頑張って、お金貯めるよ！
うちも今までマンションだったので、リビングにしかガス栓が
無く、自室では寒い思いしてた。
お金の事は、旦那担当だったのでよく分からないけど
新築するにあたり、１Ｆ２箇所・２Ｆ２箇所＆洗面浴室に１箇所
付けました。
灯油高いから丁度良かった。
>>452
蓄熱暖房って、確認申請出しちゃってからこのスレで初めて知った。
もう遅かった…orz
でも、散々予算オーバーしてたからイニシャルコスト聞いた時点で
多分あの時点では無理だったかな～
まぁでも今度は一軒家ｗ万村とは違い色々改造は出来る。
頑張って、お金貯めるよ！
ガス祭り、言い出しっぺの>>446です。
予想に反してガス暖房派の方が多くて、ちょっと嬉しいです。
よっぽどビックリするような金額じゃなければ入れてもらおうと思ってますが、素人には皆目見当もつきません。
予想に反してガス暖房派の方が多くて、ちょっと嬉しいです。
よっぽどビックリするような金額じゃなければ入れてもらおうと思ってますが、素人には皆目見当もつきません。
木製のウッドデッキ。（最近出てきたアルミじゃないもの）
美術系の奥様の家のウッドデッキは毎年きれいに塗り替えられていて綺麗。
塗り替えを放棄している家のウッドデッキはなんかみすぼらしい。
我が家は他の誰もやる人がいないため私が泣く泣くやっています。
美術系奥は音楽をかけながら楽しそうに塗っていて
ああ、なんでウッドデッキをつけちゃったんだろう…と私は毎年後悔しています。
美術系の奥様の家のウッドデッキは毎年きれいに塗り替えられていて綺麗。
塗り替えを放棄している家のウッドデッキはなんかみすぼらしい。
我が家は他の誰もやる人がいないため私が泣く泣くやっています。
美術系奥は音楽をかけながら楽しそうに塗っていて
ああ、なんでウッドデッキをつけちゃったんだろう…と私は毎年後悔しています。
>451
ごめん、横レスになるんだけど
三相２００Ｖってことはセントラルでしょ？
それでもガスが必要なのかなと思って…
ごめん、横レスになるんだけど
三相２００Ｖってことはセントラルでしょ？
それでもガスが必要なのかなと思って…
奥様方に質問なのですが、現在ﾍﾟﾆﾝｼｭﾗﾀｲﾌﾟのｷｯﾁﾝをお使い中の奥様、油はねなどいかがでしょうか？
現在着工中の我が家がﾍﾟﾆﾝｼｭﾗのIHで、調理器具から壁伝い80ｾﾝﾁ先に腰高窓があるので…
現在着工中の我が家がﾍﾟﾆﾝｼｭﾗのIHで、調理器具から壁伝い80ｾﾝﾁ先に腰高窓があるので…
>>457
セントラル？というのが知識不足でよくわからにけど、三相２００Ｖの店舗用の
エアコンを入れてます。１階と２階に１台ずつ。
エアコンの暖房は空気が乾燥するし、なんだか快適じゃないだな。
それでエアコンを弱めにして、ガスのファンヒーターを補助でつけています。
セントラル？というのが知識不足でよくわからにけど、三相２００Ｖの店舗用の
エアコンを入れてます。１階と２階に１台ずつ。
エアコンの暖房は空気が乾燥するし、なんだか快適じゃないだな。
それでエアコンを弱めにして、ガスのファンヒーターを補助でつけています。
>459
マルチエアコンでも単相２００で間に合うから
三相だったらセントラル全館空調と思ったので。
それでなんで個別に暖房器具がいるのかなと。
ややこしいこといってごめんね。
マルチエアコンでも単相２００で間に合うから
三相だったらセントラル全館空調と思ったので。
それでなんで個別に暖房器具がいるのかなと。
ややこしいこといってごめんね。
462 ：可愛い奥様：2007/10/21(日) 00:05:48 ID:wUrRC9y/0
家は、エアコンのカサカサ感がいや。ガス床暖で大体まにあわしてるわ。
うんと寒いときにエアコン少しつける位。東京南部です。
うんと寒いときにエアコン少しつける位。東京南部です。
464 ：可愛い奥様：2007/10/21(日) 02:59:40 ID:KdZYRsOz0
>>456
輸入住宅で建てた家なんかは、ウッドデッキどころか、
家全体が塗料剥げたようなカンジの箇所が随所に見られてもっと悲惨。
安い住宅をやっとの思いで購入したのはいいけど、
ローン返済のために夫婦とも仕事で忙しいのか家全体が既に荒れている。
輸入住宅で建てた家なんかは、ウッドデッキどころか、
家全体が塗料剥げたようなカンジの箇所が随所に見られてもっと悲惨。
安い住宅をやっとの思いで購入したのはいいけど、
ローン返済のために夫婦とも仕事で忙しいのか家全体が既に荒れている。
465 ：可愛い奥様：2007/10/21(日) 07:30:07 ID:GKTyBXL8O
あたし、留学経験もあるからオイルヒーター頑張って当たり前だわよ
電気の床暖房は電磁波はまみれでガン予備軍ね
日本人って土人や農民が多いから、床暖房なんて変なものが多いわね
うちは輸入もののオイルヒーターですの
電気の床暖房は電磁波はまみれでガン予備軍ね
日本人って土人や農民が多いから、床暖房なんて変なものが多いわね
うちは輸入もののオイルヒーターですの
466 ：可愛い奥様：2007/10/21(日) 07:39:09 ID:GKTyBXL8O
箱庭しかない分際でウッドデッキなんて笑えるわ
そもそもサンルーフ作ればいいでしょ？
うちはサンルーフ付きの室内樹や花で心も空気も綺麗にしてるわ
雨ざらしの腐った板木とか臭いガス好きとかすごいわよねぇ
そもそもサンルーフ作ればいいでしょ？
うちはサンルーフ付きの室内樹や花で心も空気も綺麗にしてるわ
雨ざらしの腐った板木とか臭いガス好きとかすごいわよねぇ
>>465
あのぉ、、、ここを外人さんの日本語勉強用に使うのやめてもらえませんか？
あのぉ、、、ここを外人さんの日本語勉強用に使うのやめてもらえませんか？
468 ：可愛い奥様：2007/10/21(日) 08:04:59 ID:GKTyBXL8O
あら うちは主人は国家1種の役人ですけど何か？
お宅はどっかの民間ｺｼﾞｷかしら（笑）
うちは共済で建てたから、抵当はつかないわ
民間は抵当付きの汚れた登記簿で大変ですわね
それと、外国の官舎ではオイルヒーターは当たり前ですわよ
ここの土人は床にはいつくばって生活してるのかしら
机や椅子とは無縁の無教養の生活なのかしら、床暖房とかねぇ
お宅はどっかの民間ｺｼﾞｷかしら（笑）
うちは共済で建てたから、抵当はつかないわ
民間は抵当付きの汚れた登記簿で大変ですわね
それと、外国の官舎ではオイルヒーターは当たり前ですわよ
ここの土人は床にはいつくばって生活してるのかしら
机や椅子とは無縁の無教養の生活なのかしら、床暖房とかねぇ
469 ：可愛い奥様：2007/10/21(日) 08:28:19 ID:qT0n7tw8O
470 ：可愛い奥様：2007/10/21(日) 08:32:32 ID:a+DmA+xi0
民間がコジキ？
その民間から巻き上げなければ生きていけない役人は寄生虫か。
その民間から巻き上げなければ生きていけない役人は寄生虫か。
なんだかんだ言っても共済で建てたってｗ
借金して建てるところが素敵な美人奥様っぽくていいですね！
これからも返済頑張ってください、応援しています＾＾
現金で買ったうちには関係ないけど。
借金して建てるところが素敵な美人奥様っぽくていいですね！
これからも返済頑張ってください、応援しています＾＾
現金で買ったうちには関係ないけど。
472 ：可愛い奥様：2007/10/21(日) 08:46:48 ID:0hPasNzd0
オール電化住宅の電気温水器（深夜電力で沸かして大きいタンクに溜めておくタイプ）ってお湯の残量がわかるようになってるんですか？
残量が少なくなったらアラームや点滅で知らせてくれるんでしょうか？
残量が少なくなったらアラームや点滅で知らせてくれるんでしょうか？
今時ガスなんて超ウケル(笑)
火で調理なんて原始時代から全く進化してないじゃないの
火で調理なんて原始時代から全く進化してないじゃないの
やっぱ和室作ってよかった。ホットカーペットの上にこたつ置いてわきゃわきゃ家族でゴロゴロする幸せ…民間日本人なもので
なんか今週末は、ヘンな空気になってるね。
流れ変えていきましょ！
次の方に期待。 どうぞ↓
流れ変えていきましょ！
次の方に期待。 どうぞ↓
24時間換気のこといいですか？
排気が強制、吸気は自然、各部屋毎に完結するタイプの換気です。
２階北東角に納戸があるのですが、ここは居室ではないので
２４時間換気がつかないとのこと。
(２４時間換気はシックハウス症候群対策のためのものだからとのこと)
２階の各部屋にはクローゼットがあるので、この部屋は季節はずれの
布団や暖房器具等を置く予定です。
窓はありますが、普段頻繁に出入りすることはないはずなので
こういう部屋こそ換気が必要なのでは？と心配になってます。
どうしてもつけるなら追加料金発生しますと言われていますが
この部屋も部屋割増１部屋にカウントされているのにと
その点でもちょっと納得いかない気がしています。
納戸、ウォークインクローゼット等の換気はどうなさってますか？
排気が強制、吸気は自然、各部屋毎に完結するタイプの換気です。
２階北東角に納戸があるのですが、ここは居室ではないので
２４時間換気がつかないとのこと。
(２４時間換気はシックハウス症候群対策のためのものだからとのこと)
２階の各部屋にはクローゼットがあるので、この部屋は季節はずれの
布団や暖房器具等を置く予定です。
窓はありますが、普段頻繁に出入りすることはないはずなので
こういう部屋こそ換気が必要なのでは？と心配になってます。
どうしてもつけるなら追加料金発生しますと言われていますが
この部屋も部屋割増１部屋にカウントされているのにと
その点でもちょっと納得いかない気がしています。
納戸、ウォークインクローゼット等の換気はどうなさってますか？
自分のところは、納戸に小窓２つ高さを変えてつけてもらった。
換気扇つけるほどの広さじゃないけど、やっぱり空気がよどみそうな感じしたから。
ただ、日当り良さそうな位置は避けたほうがいいと思う。日焼けも気になるし。
換気扇つけるほどの広さじゃないけど、やっぱり空気がよどみそうな感じしたから。
ただ、日当り良さそうな位置は避けたほうがいいと思う。日焼けも気になるし。
うちは納戸が２つとWICが１つあるけど、全部に２４時間換気ついてますよ。
追加料金という名目のものはなかった。
標準が第３種換気だったのを、全熱交換の第１種に変更して差額が６０万超えてたので、知らずに含まれてるのかもしれないけど。
しかし、納戸やWICにもつけますか？とか言う確認なんてなかったから、普通なんじゃないのかなぁ？
追加料金という名目のものはなかった。
標準が第３種換気だったのを、全熱交換の第１種に変更して差額が６０万超えてたので、知らずに含まれてるのかもしれないけど。
しかし、納戸やWICにもつけますか？とか言う確認なんてなかったから、普通なんじゃないのかなぁ？
換気に詳しい奥達がいそうなんで、質問させて下さい。
お隣が猫の額ほどの庭でバーベキュウした。
たまには仕方ないかと、窓全部閉めたんだけど
家の中から臭いがバーベキュウ終了まで無くならなかった。
うちのHMの標準が多分「ハイブリッド何とかⅢ」ってやつです。
外の臭気を吸わない２４ｈ換気って何に変えたら良いのでしょうか？
お隣が猫の額ほどの庭でバーベキュウした。
たまには仕方ないかと、窓全部閉めたんだけど
家の中から臭いがバーベキュウ終了まで無くならなかった。
うちのHMの標準が多分「ハイブリッド何とかⅢ」ってやつです。
外の臭気を吸わない２４ｈ換気って何に変えたら良いのでしょうか？
炎で調理した料理の方がおいしいお！
>>482
＞外の臭気を吸わない２４ｈ換気
家の中の空気と外の空気を入れ替えるのが住宅の換気なので
必ず外の空気を吸い込みます。
臭いをカットするにはフィルターを使うわけですが、それでも無理かと思います。
営業トークでは「大丈夫です」なんて言われるかもしれませんが信じないで下さい。
つまりお隣のBBQの臭いを入れない為には戸締りして24時間換気を切るしかありません。
＞外の臭気を吸わない２４ｈ換気
家の中の空気と外の空気を入れ替えるのが住宅の換気なので
必ず外の空気を吸い込みます。
臭いをカットするにはフィルターを使うわけですが、それでも無理かと思います。
営業トークでは「大丈夫です」なんて言われるかもしれませんが信じないで下さい。
つまりお隣のBBQの臭いを入れない為には戸締りして24時間換気を切るしかありません。
さんざん既出だが、電磁波は携帯電話、ドライヤー、家電などは勿論、
電車などからも大量に放出される。
電車などからも大量に放出される。
全ての電気の通るとことから電磁波は発生している。
だから私はベッドを置く位置の近くの壁や床には電線をはわせないようにした。
だから私はベッドを置く位置の近くの壁や床には電線をはわせないようにした。
鉄骨3階建、確認申請待ち奥です。
うちの物件、一ヶ月程前に申請に出されたとの噂（？）を聞いていたのですが、
その後音沙汰が無いので今日現状を聞いて見ました。（旦那経由だと意味が解らないので）
すると、申請はまだ出されてもいない模様。10月末か11月頭に認定構造計算ソフトが
やっと出るのでそれからでないと動きが取れないとの事。
「全国的にぼちぼち申請が下りているらしいが？」と聞いたら
階高を下げるなりしたら今回改正した法に引っかからないのでいけると。
でもせっかく4ヶ月も待ってるのに今更天井高2200のせせこましい家になんて
したくないのでおとなしく待ってるしかないなぁ・・・
もうなんか一生家建たない気がしてきた。一生団地暮らしでもいいかなぁとか。
なんかもうやだ。国土交通省（←ここだよね？）氏ね！
うちの物件、一ヶ月程前に申請に出されたとの噂（？）を聞いていたのですが、
その後音沙汰が無いので今日現状を聞いて見ました。（旦那経由だと意味が解らないので）
すると、申請はまだ出されてもいない模様。10月末か11月頭に認定構造計算ソフトが
やっと出るのでそれからでないと動きが取れないとの事。
「全国的にぼちぼち申請が下りているらしいが？」と聞いたら
階高を下げるなりしたら今回改正した法に引っかからないのでいけると。
でもせっかく4ヶ月も待ってるのに今更天井高2200のせせこましい家になんて
したくないのでおとなしく待ってるしかないなぁ・・・
もうなんか一生家建たない気がしてきた。一生団地暮らしでもいいかなぁとか。
なんかもうやだ。国土交通省（←ここだよね？）氏ね！
うちも確認申請待ち…二階なのに！
ただでさえスケおしてんのに…大丈夫ですって言ってたの誰だ！
↑の気持ちがよくわかる
ただでさえスケおしてんのに…大丈夫ですって言ってたの誰だ！
↑の気持ちがよくわかる
>>489
その件、あんまりニュースにならないよね
ビジネスニュース板で、ひそかに語ってるスレがあるくらいで
国交省なになってるんだろう？
家建てる人は首を長くして待ってるし
建たない土地にローンずっと払ってる人とか
仕事がない建築関係業者とか
銀行にも影響あるみたいだし、なんだか、このさき心配。
木造2階も来年末以降は厳しくするみたいね。
その件、あんまりニュースにならないよね
ビジネスニュース板で、ひそかに語ってるスレがあるくらいで
国交省なになってるんだろう？
家建てる人は首を長くして待ってるし
建たない土地にローンずっと払ってる人とか
仕事がない建築関係業者とか
銀行にも影響あるみたいだし、なんだか、このさき心配。
木造2階も来年末以降は厳しくするみたいね。
492 ：可愛い奥様：2007/10/22(月) 14:21:28 ID:iF0vfdmCO
>>489
ワガママ庶民が氏ね
ワガママ庶民が氏ね
そういえば木造戸建も今年から火災報知器必ずつけなきゃいけなくなったんだっけ。
取り付け場所も初めから決められてるのかしら？
取り付け場所も初めから決められてるのかしら？
姉歯の一件から、ものすごく厳しく五月蝿く
なったらしい。工務店さんが苦い顔してた。
家を建てるって大変だよね・・・。
ちなみに今キッチンの色で迷ってます。
内装は白の壁紙です。床はフローリング。
さくら材で一番ベーシックなブラウン（濃すぎず明るすぎず）
なのですが、ダークブラウンかホワイトで悩んでます・・・。
どなたか何でもいいのでアドバイスください。
もうずーーーっと悩んでて頭痛くなってきた。
なったらしい。工務店さんが苦い顔してた。
家を建てるって大変だよね・・・。
ちなみに今キッチンの色で迷ってます。
内装は白の壁紙です。床はフローリング。
さくら材で一番ベーシックなブラウン（濃すぎず明るすぎず）
なのですが、ダークブラウンかホワイトで悩んでます・・・。
どなたか何でもいいのでアドバイスください。
もうずーーーっと悩んでて頭痛くなってきた。
建具や幅木、窓枠が濃い色ならダークブラウンで薄ければホワイトに一票。
全館空調つけてる奥様、いますか？
2階リビングで全館空調予定なのですが、床暖房つけないと
寒いでしょうか。
日当たりがいいので必要ないとＨＭは言いますし、予算的にも
つけない方向性なのですが、やっぱり寒いかな・・。
2階リビングで全館空調予定なのですが、床暖房つけないと
寒いでしょうか。
日当たりがいいので必要ないとＨＭは言いますし、予算的にも
つけない方向性なのですが、やっぱり寒いかな・・。
498 ：可愛い奥様：2007/10/22(月) 18:46:14 ID:6xtAG82OO
499 ：可愛い奥様：2007/10/22(月) 18:56:22 ID:kYEXgKUg0
全館空調つけてるよ（山武）
千葉北西部で１階リビングだけどうちも床暖必要ないといわれた
床暖なくても十分あったかいよ、床がつめたいということもないし
でもタイル部分は冬場ひんやりするね
千葉北西部で１階リビングだけどうちも床暖必要ないといわれた
床暖なくても十分あったかいよ、床がつめたいということもないし
でもタイル部分は冬場ひんやりするね
500 ：可愛い奥様：2007/10/22(月) 20:15:49 ID:pjPdRfwRO
積算はソフトは軽量鉄骨は大変。木造はまだまし。前からわかってたよ。
501 ：可愛い奥様：2007/10/22(月) 20:23:03 ID:pjPdRfwRO
>>458なんだそれ？ペニンシュラタイプ？商品名？
フロアコーティングするか迷ってます。
担当の営業が自分の家でやったらしいのですが
床の色が変わってしまいびっくりしましたよ～と言っていたので。
リビングの床の色が気に入っているだけに悩む。
担当の営業が自分の家でやったらしいのですが
床の色が変わってしまいびっくりしましたよ～と言っていたので。
リビングの床の色が気に入っているだけに悩む。
レスありがとう！
窓枠は焦げ茶でかなり暗い色です。
日当たりは南向きなんで良いと思います。
アドバイスありがとうございました！
窓枠は焦げ茶でかなり暗い色です。
日当たりは南向きなんで良いと思います。
アドバイスありがとうございました！
506 ：可愛い奥様：2007/10/22(月) 23:00:26 ID:d42ei9gJ0
ミニミニ戸建てを今建築中なのですが、
ご意見お聞きしたくて…。
玄関ポーチ（？靴を脱ぐところ）の床タイルなのですが、
長方形のタイルを敷くってのはおかしいでしょうか。
ネットで画像を探してもなかなか見つからないのですが
ttp://tilelife.com/res/100/00010933_0001_l.jpg?x=20071022225043
↑こんなかんじの。
私が知ってる限り、見たことのあるお宅はみんな正方形だったし、
ネットで施工例等を見まくっても、どれも正方形のタイルで、やはりおかしいのかなと。↓
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GZEZ,GZEZ:2007-23,GZEZ:ja&q=%E7%8E%84%E9%96%A2%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%81%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
正方形なのには、やはり掃除しやすい等の理由があるのでしょうか。
長方形だと落ち着かなかったりとか。
古い（流行遅れなどのニュアンス）感じでしょうか。
ご意見よろしくお願いします。
ご意見お聞きしたくて…。
玄関ポーチ（？靴を脱ぐところ）の床タイルなのですが、
長方形のタイルを敷くってのはおかしいでしょうか。
ネットで画像を探してもなかなか見つからないのですが
ttp://tilelife.com/res/100/00010933_0001_l.jpg?x=20071022225043
↑こんなかんじの。
私が知ってる限り、見たことのあるお宅はみんな正方形だったし、
ネットで施工例等を見まくっても、どれも正方形のタイルで、やはりおかしいのかなと。↓
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GZEZ,GZEZ:2007-23,GZEZ:ja&q=%E7%8E%84%E9%96%A2%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%81%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
正方形なのには、やはり掃除しやすい等の理由があるのでしょうか。
長方形だと落ち着かなかったりとか。
古い（流行遅れなどのニュアンス）感じでしょうか。
ご意見よろしくお願いします。
>>506
↓こんなの？
http://www.inax.co.jp/products/tile/plan/entrance/index04.html
すごくモダンな感じになるかも。でもいいと思うよ。
↓こんなの？
http://www.inax.co.jp/products/tile/plan/entrance/index04.html
すごくモダンな感じになるかも。でもいいと思うよ。
暖炉付けたいという旦那が言うてるのですが、暖炉とか薪ストーブとか
入れたひといます？
入れたひといます？
>>507
私も今住んでる賃貸のは、「どんなんだっけ？」と見るまで
全く覚えてませんでしたｗ
>>508
ああ！それ見ました。使おうかなあと思ってたのは
一色？なのと、普通のドアなので頭から消えてましたｗ
使おうとしていたタイル（少ないサンプルの中から選ぶ）は、
こんな感じの組み方でなくて、長方形が規則的に並んでいるだけだし、
こんな格好良くはならないだろうけど、縦向きに敷くって
いいかもしれない（横向きに考えてた）！
正方形でなければならない…という理由は特になさそうですね。
ありがとうございました！
私も今住んでる賃貸のは、「どんなんだっけ？」と見るまで
全く覚えてませんでしたｗ
>>508
ああ！それ見ました。使おうかなあと思ってたのは
一色？なのと、普通のドアなので頭から消えてましたｗ
使おうとしていたタイル（少ないサンプルの中から選ぶ）は、
こんな感じの組み方でなくて、長方形が規則的に並んでいるだけだし、
こんな格好良くはならないだろうけど、縦向きに敷くって
いいかもしれない（横向きに考えてた）！
正方形でなければならない…という理由は特になさそうですね。
ありがとうございました！
511 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 00:45:16 ID:TD+Sw+4x0
ドアの中→たたき
ドアの外→ポーチ、アプローチ
あれっ？と、うちも見てみたら、たたきは四角タイル、ポーチ長方形の小舗石だった。
ドアの外→ポーチ、アプローチ
あれっ？と、うちも見てみたら、たたきは四角タイル、ポーチ長方形の小舗石だった。
>>509
後悔スレ行って、これまでのレス読んでみ？
後悔スレ行って、これまでのレス読んでみ？
513 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 08:01:21 ID:EciJFuJ30
>>509
田舎で周りに家がなくて、手間とお金を惜しまない人ならいいと思う。
田舎で周りに家がなくて、手間とお金を惜しまない人ならいいと思う。
514 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 08:08:09 ID:vE+k+8Ib0
>>509
ペレットストーブあたり妥協するのが良いと思う。
暖炉は使用期間は常に燃やしておかないと煙突からいろんなものが入って来るし、
ちょっと留守にするって時にいちいち消すの大変じゃないのかな？
使ったことないから良くわからないけど。
都会だと薪の調達も大変だとおもうしランニングコストも割高になるんじゃないかなぁ。
ペレットストーブあたり妥協するのが良いと思う。
暖炉は使用期間は常に燃やしておかないと煙突からいろんなものが入って来るし、
ちょっと留守にするって時にいちいち消すの大変じゃないのかな？
使ったことないから良くわからないけど。
都会だと薪の調達も大変だとおもうしランニングコストも割高になるんじゃないかなぁ。
517 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 09:01:15 ID:fYUAfpATO
子供が幼稚園や小学校行ってる人は、何月に引っ越しましたか？
学校が変わらない人で。
3月ですか？夏休み？
学校が変わらない人で。
3月ですか？夏休み？
海外に住んでいた時、暖炉があって雰囲気が好きだったから
日本でも…と思った。
でも、60坪くらいの土地では近隣に煙とか迷惑なのではないかと思って…。
薪ストーブや暖炉をつけている方は、やはり土地が広いのでしょうね。
日本でも…と思った。
でも、60坪くらいの土地では近隣に煙とか迷惑なのではないかと思って…。
薪ストーブや暖炉をつけている方は、やはり土地が広いのでしょうね。
521 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 09:42:18 ID:fYUAfpATO
11月ですか
うちは小学校上がるとき建てようと思って。
レスm(__)m。
うちは小学校上がるとき建てようと思って。
レスm(__)m。
>497
うちも全館空調で床暖なしです。
去年初めて冬を越しましたが特に寒さで困りませんでした。
おっしゃる通りタイル部分は少し冷たく感じましたが困るほどでもありません。
とても寒い日以外は、１階だけ付ければ２階も暖まるのでコストもそれほどかからないかと思います。
２階リビングだと日中暖めれば、夜には寝室で暖かく過ごせそうで良いですよね。
うちも全館空調で床暖なしです。
去年初めて冬を越しましたが特に寒さで困りませんでした。
おっしゃる通りタイル部分は少し冷たく感じましたが困るほどでもありません。
とても寒い日以外は、１階だけ付ければ２階も暖まるのでコストもそれほどかからないかと思います。
２階リビングだと日中暖めれば、夜には寝室で暖かく過ごせそうで良いですよね。
523 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 10:18:14 ID:GyTxZ4KPO
隣近所の人を、もっと調べたら良かったよ。
我が家の隣は３４５坪の大地主だったから、家も離れているし庭も綺麗で最高！と即決が。
そこの爺さんが９８歳だったから越した翌年に死亡。
相続税で土地が差し押さえられて、今は３メートルの汚い板が我が家のリビングの景観だよｏｒｚ。
我が家の隣は３４５坪の大地主だったから、家も離れているし庭も綺麗で最高！と即決が。
そこの爺さんが９８歳だったから越した翌年に死亡。
相続税で土地が差し押さえられて、今は３メートルの汚い板が我が家のリビングの景観だよｏｒｚ。
524 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 10:38:05 ID:kCSWqvpJ0
>>523
本当に何があるか分からないな
本当に何があるか分からないな
以前検討してた土地、脇から入る旗竿状の裏の古い家がﾌﾟﾁゴミ屋敷っぽくて、
境界線もイマイチ定かでなくて、なんかモメそうで購入見送ったんだが、
その後住宅メーカーが買って建売になった。見に行ったら、裏の家も
小奇麗に建てかわってて、境界にフェンスもできてた。
境界線もイマイチ定かでなくて、なんかモメそうで購入見送ったんだが、
その後住宅メーカーが買って建売になった。見に行ったら、裏の家も
小奇麗に建てかわってて、境界にフェンスもできてた。
>522
冬の乾燥はだいじょうぶですか？
505奥と同じデンソーエースの加湿機能付きにしましたが
それでも40%くらいにしか上がらないとのこと
顔がひび割れそうなんですが・・。
冬の乾燥はだいじょうぶですか？
505奥と同じデンソーエースの加湿機能付きにしましたが
それでも40%くらいにしか上がらないとのこと
顔がひび割れそうなんですが・・。
527 ：可愛い奥様：2007/10/23(火) 11:14:59 ID:/IKPE1hM0
>>523
うわあ、信じられない。うちも気を付けなければ・・・。
当分、買い替えはなさそうだけど・・・。
それにしても国税庁はボッタクリだよ。
３億で５０％、２億で４０％、一億で３０％・・・
本当に国民のために使っているのだろうか？
上場企業の筆頭株主が相続税奪取で国税庁とかあるみたいだし・・。
うわあ、信じられない。うちも気を付けなければ・・・。
当分、買い替えはなさそうだけど・・・。
それにしても国税庁はボッタクリだよ。
３億で５０％、２億で４０％、一億で３０％・・・
本当に国民のために使っているのだろうか？
上場企業の筆頭株主が相続税奪取で国税庁とかあるみたいだし・・。
>526
乾燥は…冬場は覚悟がいるかもしれませんｗ
24時間換気を弱にしたり、目立たない部屋に洗濯物を干したり、
入浴後のバスルームを開け放したりしてやり過ごしました。
キッチン横のリビングなんかは割と乾燥を防げたように思います。
526様の仰る通り40%～50%くらいが冬場の湿度でした。
顔がひび割れる、などの目立った症状に悩まされる事はありませんでしたが、
私の皮膚が頑丈に出来ているからかもしれません。
あまりお役にたてなくてごめんなさい。
メリット・デメリット色々ありますが、ズボラな私の対処の割に満足しています。
乾燥は…冬場は覚悟がいるかもしれませんｗ
24時間換気を弱にしたり、目立たない部屋に洗濯物を干したり、
入浴後のバスルームを開け放したりしてやり過ごしました。
キッチン横のリビングなんかは割と乾燥を防げたように思います。
526様の仰る通り40%～50%くらいが冬場の湿度でした。
顔がひび割れる、などの目立った症状に悩まされる事はありませんでしたが、
私の皮膚が頑丈に出来ているからかもしれません。
あまりお役にたてなくてごめんなさい。
メリット・デメリット色々ありますが、ズボラな私の対処の割に満足しています。
>529
526です。レスありがとうございました。
加湿器を沢山買って対処するしかなさそうですね。
全館同じ温度というのは乾燥と引き換えにしても
捨てがたい便利さなのでしかたありませんね。
たぶん将来的には湿度も快適な機種が出るでしょうけど
買い換えるとまたすごい金額かかるからなぁ。溜息
526です。レスありがとうございました。
加湿器を沢山買って対処するしかなさそうですね。
全館同じ温度というのは乾燥と引き換えにしても
捨てがたい便利さなのでしかたありませんね。
たぶん将来的には湿度も快適な機種が出るでしょうけど
買い換えるとまたすごい金額かかるからなぁ。溜息
>>529
505です。
やっぱりエアコンですから乾燥は仕方ないのかもしれないですね。
お手入れが苦手で加湿器はあまり使っていなかったのですが
加湿器必須ですね。
この夏の猛暑はいかがでしたか？
すんごく暑い関西地方在住なので、冬のことより夏のことを考えて
全館空調採用したのですが。
505です。
やっぱりエアコンですから乾燥は仕方ないのかもしれないですね。
お手入れが苦手で加湿器はあまり使っていなかったのですが
加湿器必須ですね。
この夏の猛暑はいかがでしたか？
すんごく暑い関西地方在住なので、冬のことより夏のことを考えて
全館空調採用したのですが。
北玄関の予定です。
祖母がうわ言のように毎日電話してきて「北玄関はよくない」
と言います。もうそれを聞いてるだけで呪われそう。
南にリビングがくるんだし、なるべく白くして玄関ドアの横に
細いガラス入りのドアもつけて明るくするつもり。
北玄関の奥さまは風水とか何か対策してますか？
祖母がうわ言のように毎日電話してきて「北玄関はよくない」
と言います。もうそれを聞いてるだけで呪われそう。
南にリビングがくるんだし、なるべく白くして玄関ドアの横に
細いガラス入りのドアもつけて明るくするつもり。
北玄関の奥さまは風水とか何か対策してますか？
>>532
うちも北玄関。建て替えで以前から北玄関で慣れている、
同じ通りの家も北玄関が多いということで特に何も気に
することなく北玄関にしたよ。
まだ建築中だけど風水も細かくは気にしないほうなので、
なにもしないつもり。
うちも北玄関。建て替えで以前から北玄関で慣れている、
同じ通りの家も北玄関が多いということで特に何も気に
することなく北玄関にしたよ。
まだ建築中だけど風水も細かくは気にしないほうなので、
なにもしないつもり。
>>532
えっ、北玄関ってダメなの？
北東とか、南西に玄関とトイレ持ってこないでって
言っただけだ。
延べ４０坪程度の家なので信者になるのは物理的に無理。
子供の命名のとき、画数見る見たく最低限にしか考えていない。
えっ、北玄関ってダメなの？
北東とか、南西に玄関とトイレ持ってこないでって
言っただけだ。
延べ４０坪程度の家なので信者になるのは物理的に無理。
子供の命名のとき、画数見る見たく最低限にしか考えていない。
北玄関だと、北風強い時にバタンと勢いよく戸が閉まるよ
最近の玄関で、横に階段付けて玄関見えないようなタイプのとか、つけたらどうだろう
あと、外が明るすぎる時に家の中に入ると、採光うまくとらないと目の前真っ暗現象が起こる
最近の玄関で、横に階段付けて玄関見えないようなタイプのとか、つけたらどうだろう
あと、外が明るすぎる時に家の中に入ると、採光うまくとらないと目の前真っ暗現象が起こる
>532
北玄関は泥棒玄関っていうんだって（棒読み）
マンションのときに空き巣に入られて「ほらごらん！」って
家相風水大好きなトメに言われてムカついた。
100歩譲っても明るくして防犯対策したら大丈夫だよ。気にスンナ。
うちは今は西玄関。
トメのいう「妻の浮気」も「浪費」もましてや「後家相」なんて
これっぽっちもありゃしませんし（笑）
元気でぴんぴんしてる旦那との間に引越し後に7年空きで下の子を授かりましたわｗ
北玄関は泥棒玄関っていうんだって（棒読み）
マンションのときに空き巣に入られて「ほらごらん！」って
家相風水大好きなトメに言われてムカついた。
100歩譲っても明るくして防犯対策したら大丈夫だよ。気にスンナ。
うちは今は西玄関。
トメのいう「妻の浮気」も「浪費」もましてや「後家相」なんて
これっぽっちもありゃしませんし（笑）
元気でぴんぴんしてる旦那との間に引越し後に7年空きで下の子を授かりましたわｗ
北東は鬼門と呼ばれ、特に水場がその方角にあると家相的に凶。
南西は裏鬼門。
南西は裏鬼門。
風水は色とかだからあれだけど
家相は、いちおう科学的に根拠あったりするけど
風向きや日当たりで、その部分（鬼門）に水もの持ってくると家の中に湿気が充満するとか
日当たり過ぎるところに台所はよくないとか
昔は、風通しよい家で、トイレもぼっとんとかだったから
現代の家の構造だと、さほど気にするほどでもないと思うけど。
家相は、いちおう科学的に根拠あったりするけど
風向きや日当たりで、その部分（鬼門）に水もの持ってくると家の中に湿気が充満するとか
日当たり過ぎるところに台所はよくないとか
昔は、風通しよい家で、トイレもぼっとんとかだったから
現代の家の構造だと、さほど気にするほどでもないと思うけど。
150戸ほどの住宅地に20年ほど住んでいます。
南側と北側に一軒ずつが東西に並んでいます。
つまり南玄関の列と来た玄関の列に家が並んでいるのね。
北玄関のチームによくないことが起きやすいなんてことは
いろいろなお宅を思い浮かべてみてまったくないので
心配要らないと思います。
ただ長い一生の間にはいいことも良くないことも誰にでも起きるから
良くないことがあった時北玄関のせいにすることのないよう
気休めになんかしておいてもいいのかも？
風水系の物を置くとか、お祓いとか、お守りとか？
南側と北側に一軒ずつが東西に並んでいます。
つまり南玄関の列と来た玄関の列に家が並んでいるのね。
北玄関のチームによくないことが起きやすいなんてことは
いろいろなお宅を思い浮かべてみてまったくないので
心配要らないと思います。
ただ長い一生の間にはいいことも良くないことも誰にでも起きるから
良くないことがあった時北玄関のせいにすることのないよう
気休めになんかしておいてもいいのかも？
風水系の物を置くとか、お祓いとか、お守りとか？
＞531
長毛の猫飼いなので夏中留守にしている間も
最低一部屋はクーラーつけっぱなしです。
全館空調になったら猫が一番喜びそうです。
長毛の猫飼いなので夏中留守にしている間も
最低一部屋はクーラーつけっぱなしです。
全館空調になったら猫が一番喜びそうです。
YAMAHAのキッチンをつける予定です。
ベリーの対面キッチンユニット（袖壁タイプ）なんですが
色をVシリーズのスノーホワイトかZシリーズの純白に
するかで悩んでます。
一応ショールームでパネルは見たのですが
キッチンの現品が無かったのでなかなか想像がつきません。
スノーホワイトでも結構白いなら予算も抑えられるけれど
純白の白さに比べたら霞みますかね？
ベリーの対面キッチンユニット（袖壁タイプ）なんですが
色をVシリーズのスノーホワイトかZシリーズの純白に
するかで悩んでます。
一応ショールームでパネルは見たのですが
キッチンの現品が無かったのでなかなか想像がつきません。
スノーホワイトでも結構白いなら予算も抑えられるけれど
純白の白さに比べたら霞みますかね？
うちも北玄関。
無垢の木製ドアをつけたけど、北だと塗装が長持ちするらしい。
南や西だと、２年に１回は塗り替えないとダメなんだって。
無垢ドアをつけなきゃ意味ない利点だけどね。
無垢の木製ドアをつけたけど、北だと塗装が長持ちするらしい。
南や西だと、２年に１回は塗り替えないとダメなんだって。
無垢ドアをつけなきゃ意味ない利点だけどね。
風水は中国でしか意味の無い事まであるから、あまり気にしなくてもいんじゃない？
実家も北玄関だったけど、皆幸せに過してるよ。
大切なのは、日当たりと風通し。
実家も北玄関だったけど、皆幸せに過してるよ。
大切なのは、日当たりと風通し。
空調について、お尋ねします。
１０畳のキッチンダイニングと８畳のリビングが隣接している部屋で、
８畳のリビングの上部分が吹き抜けになっています。
業者には２００Ｖのエアコンを、南窓の上部分（□）に付ければ、問題はない。と言われたのですが、
電気屋に行って聞いてみた所、□部分と◇部分、両方に１００Ｖのエアコンを付け、
２台を同時に使わないと、温度は変わらないだろう･･･と、言われました。
吹き抜けにお住まいの奥様、空調について、ご教授くださいませ。
南
――窓――■階
｜□ ■段
｜ ８畳 ■
｜======== －｜
｜ ｷ｜
｜ １０畳 ｯ ｜
｜◇ ﾁﾝ｜
―――――――
北
１０畳のキッチンダイニングと８畳のリビングが隣接している部屋で、
８畳のリビングの上部分が吹き抜けになっています。
業者には２００Ｖのエアコンを、南窓の上部分（□）に付ければ、問題はない。と言われたのですが、
電気屋に行って聞いてみた所、□部分と◇部分、両方に１００Ｖのエアコンを付け、
２台を同時に使わないと、温度は変わらないだろう･･･と、言われました。
吹き抜けにお住まいの奥様、空調について、ご教授くださいませ。
南
――窓――■階
｜□ ■段
｜ ８畳 ■
｜======== －｜
｜ ｷ｜
｜ １０畳 ｯ ｜
｜◇ ﾁﾝ｜
―――――――
北
冬は南の日光が本当にありがたい。背中にあてて仕事をしてると
ぽかぽかして暖房もいらない。
夏は地獄なんだよねー
ぽかぽかして暖房もいらない。
夏は地獄なんだよねー
寒いのは簡単な暖房＋重ね着ですぐ解決できるけど、暑いのの対策は大変。
昔は日当たり重視したけど、今は一日中全く日差しがないとか極端でなければいい。
昔は日当たり重視したけど、今は一日中全く日差しがないとか極端でなければいい。
>531
うちも夏場とても暑くなる地域ですが、
今年の猛暑に、全館空調はとても役立ってくれました。
近頃の高高住宅の特徴かもしれませんが、一度空調で屋内を冷やすと
ある程度室温を保持してくれるので、空調が効き過ぎて寒くなることもなく、
快適な温度を保てるようです。
朝～夕方までは空調無し→夕方リビング階を付ける→
夜リビング階を消して寝室階をタイマーにして付ける→夜中に消えて翌朝～夕方まで空調無し
で一日中ほぼ一定温度で過ごせました。
うちに楽器を保管しているので、湿度を60%以上上げるのは心配だったのですが、
この方法だと湿度もそれほど気にならない程度で済んだように思えます。
ただ個別の空調と違ってピンポイントに冷やせないので、家族が仕切られた一部屋だけに集まる…という家庭には
不向きかもしれません。
仕切りと部屋数の少ない我が家にはとても向いていたと感じます。
うちも夏場とても暑くなる地域ですが、
今年の猛暑に、全館空調はとても役立ってくれました。
近頃の高高住宅の特徴かもしれませんが、一度空調で屋内を冷やすと
ある程度室温を保持してくれるので、空調が効き過ぎて寒くなることもなく、
快適な温度を保てるようです。
朝～夕方までは空調無し→夕方リビング階を付ける→
夜リビング階を消して寝室階をタイマーにして付ける→夜中に消えて翌朝～夕方まで空調無し
で一日中ほぼ一定温度で過ごせました。
うちに楽器を保管しているので、湿度を60%以上上げるのは心配だったのですが、
この方法だと湿度もそれほど気にならない程度で済んだように思えます。
ただ個別の空調と違ってピンポイントに冷やせないので、家族が仕切られた一部屋だけに集まる…という家庭には
不向きかもしれません。
仕切りと部屋数の少ない我が家にはとても向いていたと感じます。
>545
電気屋さんに一票。
大空間を一台の室内機で冷暖房するのは、設備費は廉価ですが
大容量の室内機で大風量を吹き出さなければ 温度交換できません。
故に、吹き出し付近と到達付近の温度差が大きく温度分布か不均一となります。
又、室内機の騒音値も大きくなるでしょう。場所によっては、ドラフトを感じる
ことになります。
空調：空気調和。室内の温湿度・気流・バクテリア・じんあい・臭気・有毒ガスなど
の条件を室内の人間あるいは 物品に対しもっともよい条件に保つこと。
エアコン：冷暖房。温度のみ。湿度は 成り行き。
by、建築設備士
電気屋さんに一票。
大空間を一台の室内機で冷暖房するのは、設備費は廉価ですが
大容量の室内機で大風量を吹き出さなければ 温度交換できません。
故に、吹き出し付近と到達付近の温度差が大きく温度分布か不均一となります。
又、室内機の騒音値も大きくなるでしょう。場所によっては、ドラフトを感じる
ことになります。
空調：空気調和。室内の温湿度・気流・バクテリア・じんあい・臭気・有毒ガスなど
の条件を室内の人間あるいは 物品に対しもっともよい条件に保つこと。
エアコン：冷暖房。温度のみ。湿度は 成り行き。
by、建築設備士
エアコンの能力はkWで表す。
Vは関係ない。
（ある一定の能力以上になると必然的に200Vとなるけどね）
地域や窓の大きさ、断熱性能が不明だけど、
東京で中断熱だとすると、その部屋の広さなら7kW以上が必要。
業務用を設置するか、２台設置の方が良い。
ちなみに２台設置の方がランニングコストは安い。
Vは関係ない。
（ある一定の能力以上になると必然的に200Vとなるけどね）
地域や窓の大きさ、断熱性能が不明だけど、
東京で中断熱だとすると、その部屋の広さなら7kW以上が必要。
業務用を設置するか、２台設置の方が良い。
ちなみに２台設置の方がランニングコストは安い。
>>550>>551
レス、ありがとですー！＆日本語の間違いの指摘もありがとです。
住んでいる地区は東海ですねぇ。暑さはヤバめです。
窓の大きさは１，５間位で断熱は中断熱です。
２台設置がオススメなのですねー！
エアコン、寝室などの設置も考えて、４台買えば安くしてくれるかなぁ。
つか、エアコン高い・・・
レス、ありがとですー！＆日本語の間違いの指摘もありがとです。
住んでいる地区は東海ですねぇ。暑さはヤバめです。
窓の大きさは１，５間位で断熱は中断熱です。
２台設置がオススメなのですねー！
エアコン、寝室などの設置も考えて、４台買えば安くしてくれるかなぁ。
つか、エアコン高い・・・
>>545
LDK22畳、南道路で陽当たり良すぎな2階リビング、勾配天井、階段部分吹抜け
という我が家はダイキンのエアコン16畳用1台で充分だったよ。
設計士さんにも電気屋さんにも2台必要と言われ、
エアコン用コンセントだけは用意したけど。
まずは1台だけ設置してみては？
LDK22畳、南道路で陽当たり良すぎな2階リビング、勾配天井、階段部分吹抜け
という我が家はダイキンのエアコン16畳用1台で充分だったよ。
設計士さんにも電気屋さんにも2台必要と言われ、
エアコン用コンセントだけは用意したけど。
まずは1台だけ設置してみては？
554 ：可愛い奥様：2007/10/24(水) 12:59:36 ID:Eo0bSY+eO
冬の日当たりが悪い土地でも夏は日当たりかなり良かったりしない？
555 ：可愛い奥様：2007/10/24(水) 14:51:26 ID:o6jTezu40
１００Ｖ２台の方がランニングコスト安いの？２００Ｖの方が電気代が安いと思うのだけど。
＞545
うちは天井４ｍ、１８畳＋６畳を一台のエアコンでまかなってる。
天井にシーリングファンあり。エアコンはもう１つ付けたけど使ってないよ。
＞545
うちは天井４ｍ、１８畳＋６畳を一台のエアコンでまかなってる。
天井にシーリングファンあり。エアコンはもう１つ付けたけど使ってないよ。
ごめんなさい、調べたら私が馬鹿でした
557 ：可愛い奥様：2007/10/24(水) 15:36:40 ID:T9aACUMe0
2Fに風呂＆洗面もって行って広々ＬＤで検討しています。
1ＦＬＤ、２Ｆ風呂，寝室の方使い勝手は実のところどうでしょうか？
お風呂の度にＬＤから階段上がるの面倒ですか？
1ＦＬＤ、２Ｆ風呂，寝室の方使い勝手は実のところどうでしょうか？
お風呂の度にＬＤから階段上がるの面倒ですか？
たびにって言っても、お風呂は一日に1回くらいでしょう？
洗面は1階にも必要だと思う
洗面は1階にも必要だと思う
玄関近くに洗面所があると便利
いよいよ工事がはじまりました。
現場は我家から100ｍちょっとのところ。
工期は半年の予定なんだけど毎日差し入れは正直しんどい。
だけど道順の関係で毎日現場を通るから
差し入れしないで通り過ぎるのはなんだか気になる。
あんまり気にしないようにするしかないかな。
現場は我家から100ｍちょっとのところ。
工期は半年の予定なんだけど毎日差し入れは正直しんどい。
だけど道順の関係で毎日現場を通るから
差し入れしないで通り過ぎるのはなんだか気になる。
あんまり気にしないようにするしかないかな。
563 ：可愛い奥様：2007/10/24(水) 18:38:02 ID:Eo0bSY+eO
>562
ありがとう、読んで来ました。
現場の人があんなに楽しみにしているとは知りませんでした。
クーラーボックスに一日分をいれて朝届けておくようにします。
それならそんなに負担じゃなく出来るかな。
ありがとう、読んで来ました。
現場の人があんなに楽しみにしているとは知りませんでした。
クーラーボックスに一日分をいれて朝届けておくようにします。
それならそんなに負担じゃなく出来るかな。
>>562
うちは現場のすぐ傍に自販機があったので、
お菓子を入れたクーラーボックスに小銭入れを入れておき、常に千円程度のお金があるように毎日補充していました。
現場でなければ気づかなかったような事もすぐに対応でき、
大工さん達との意思疎通や変更がすぐに出来てとても有効でしたよ。
うちは現場のすぐ傍に自販機があったので、
お菓子を入れたクーラーボックスに小銭入れを入れておき、常に千円程度のお金があるように毎日補充していました。
現場でなければ気づかなかったような事もすぐに対応でき、
大工さん達との意思疎通や変更がすぐに出来てとても有効でしたよ。
567 ：可愛い奥様：2007/10/24(水) 19:39:27 ID:6RDV7ppL0
今日、うちの敷地の外を歩いていたら、
敷地を囲っている（クローズド外構です）フェンスの一部に、
油性マジックペンで３桁の数字が書いてありました。
「８７９」とか、そんな感じの。
よく集合住宅の玄関ドアやポストに、そういう数字が書かれていて
泥棒の暗号（家人の居ない時間を略して書いてある）だったりすると
聞きますが、一軒屋でこんなのってあるんだろうか。
うちは人目の無い角地の高台先端地なので、防犯面ではとても気を付けているつもりですが
なんだか怖いです。
外構の人が作る時にメモで書いたものだったら良いけれど、
前にはそんな落書きなかったような気がする・・。
敷地を囲っている（クローズド外構です）フェンスの一部に、
油性マジックペンで３桁の数字が書いてありました。
「８７９」とか、そんな感じの。
よく集合住宅の玄関ドアやポストに、そういう数字が書かれていて
泥棒の暗号（家人の居ない時間を略して書いてある）だったりすると
聞きますが、一軒屋でこんなのってあるんだろうか。
うちは人目の無い角地の高台先端地なので、防犯面ではとても気を付けているつもりですが
なんだか怖いです。
外構の人が作る時にメモで書いたものだったら良いけれど、
前にはそんな落書きなかったような気がする・・。
>>567
写真を撮って交番で相談
写真を撮って交番で相談
ありがとうございます。うちは２階リビングなので
この時間には１階は真っ暗（玄関先には電気付いてます）。
今から１階の部屋に電気付けて来ます。
今晩は電気付けて起きているように装い、明日写真撮って
交番に行ってみたいと思います。
その落書き、とても新しいモノだった（外構作ったのは半年前）
ので、余計に怖いです。
この時間には１階は真っ暗（玄関先には電気付いてます）。
今から１階の部屋に電気付けて来ます。
今晩は電気付けて起きているように装い、明日写真撮って
交番に行ってみたいと思います。
その落書き、とても新しいモノだった（外構作ったのは半年前）
ので、余計に怖いです。
572 ：可愛い奥様：2007/10/24(水) 21:26:23 ID:T9aACUMe0
>>557ですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。1Ｆにも洗面があれば
2Ｆ風呂でも不都合はあまり無いみたいですね。
2Ｆ風呂でも不都合はあまり無いみたいですね。
>557
うちがそうだけど、便利ですよ。
夜9時ごろ２Fに上がる＝風呂→寝室直行なので、一度２Fに上がったら
１Fに降りてくることはほとんどないです。
寝室にTVと冷蔵庫があり、風呂後は寝室にて水分補給、ｺﾞﾛｺﾞﾛテレビ観賞
（テレビ見ながら洗濯機を廻したり、寝室でアイロン・洗濯物をたたんだり）
→そのまま就寝。
２F風呂１F広いLDKは、１FLDKで洗濯物がはためくこともないため、予想外に
いつも綺麗な生活感のない空間に。
従来の居心地の良いリビング（コタツっぽい雑多なぬくもり感あふれる感じ）は
１Fにはあまりなく、どっちかというと寝室にあります。
２Fに簡易キッチンが欲しくなると思いますが、大きめの洗面台と卓上IHで十分
間に合ってます。
うちがそうだけど、便利ですよ。
夜9時ごろ２Fに上がる＝風呂→寝室直行なので、一度２Fに上がったら
１Fに降りてくることはほとんどないです。
寝室にTVと冷蔵庫があり、風呂後は寝室にて水分補給、ｺﾞﾛｺﾞﾛテレビ観賞
（テレビ見ながら洗濯機を廻したり、寝室でアイロン・洗濯物をたたんだり）
→そのまま就寝。
２F風呂１F広いLDKは、１FLDKで洗濯物がはためくこともないため、予想外に
いつも綺麗な生活感のない空間に。
従来の居心地の良いリビング（コタツっぽい雑多なぬくもり感あふれる感じ）は
１Fにはあまりなく、どっちかというと寝室にあります。
２Fに簡易キッチンが欲しくなると思いますが、大きめの洗面台と卓上IHで十分
間に合ってます。
574 ：可愛い奥様：2007/10/25(木) 00:08:53 ID:I04lKlOX0
あ、でも老後や怪我した時の上り下りとか考えると1階風呂がいいのかな。
赤の入浴とか、小さいうちはＬＤの近くの方が目が届き易いし・・
広いＬＤも捨てがたいけど、色々考えさせられますね。
赤の入浴とか、小さいうちはＬＤの近くの方が目が届き易いし・・
広いＬＤも捨てがたいけど、色々考えさせられますね。
工務店に間口900の洗面所と洗濯機（普通サイズ）
にあわせて幅を決めて下さいって言ったのに
勝手に洗面所1050で幅決めてた。
もともと1050の予定だったけど隣の部屋の兼ね合いで
900に変更しますってきちんと伝えたのに。
理由は900の図面が届いてなかったから、だって。
なんで電話して確認しない？私もてっきりメーカーから
FAXで工務店に図面が届いてるとばかり思ってたから
ほんとビックリした。
何故勝手に決めてしまうんだろう。理解に苦しむ。
義両親の知り合いの工務店だからキツいこと言えないし・・・・・。
打ち合わせ、コミュニケーション不足は否めないな。
にあわせて幅を決めて下さいって言ったのに
勝手に洗面所1050で幅決めてた。
もともと1050の予定だったけど隣の部屋の兼ね合いで
900に変更しますってきちんと伝えたのに。
理由は900の図面が届いてなかったから、だって。
なんで電話して確認しない？私もてっきりメーカーから
FAXで工務店に図面が届いてるとばかり思ってたから
ほんとビックリした。
何故勝手に決めてしまうんだろう。理解に苦しむ。
義両親の知り合いの工務店だからキツいこと言えないし・・・・・。
打ち合わせ、コミュニケーション不足は否めないな。
うち２階にお風呂と洗面所。
洗濯はベランダで干すから便利で気に入ってるんだけど、風呂場の下は普通の部屋なので、水音がちょっと気になるんだよね。
それと電気のブレーカーってたいていお風呂場にあるでしょ？点検や工事で人をけっこう通す機会があるからちょっとめんどう。
洗濯はベランダで干すから便利で気に入ってるんだけど、風呂場の下は普通の部屋なので、水音がちょっと気になるんだよね。
それと電気のブレーカーってたいていお風呂場にあるでしょ？点検や工事で人をけっこう通す機会があるからちょっとめんどう。
577 ：可愛い奥様：2007/10/25(木) 13:35:33 ID:sK58s2+f0
>それと電気のブレーカーってたいていお風呂場にあるでしょ？
たいていお風呂場にはないと思う・・・。
少なくとも私は見たことないよ。
たいていお風呂場にはないと思う・・・。
少なくとも私は見たことないよ。
ブレーカーボックスの場所も自分で決めなかった？
うちは脱衣所か勝手口かで迷って、真っ暗でもたどりつきやすい勝手口上にした。
電気保安協会の点検も勝手口から入り、勝手口から出ていったから便利だった。
うちは脱衣所か勝手口かで迷って、真っ暗でもたどりつきやすい勝手口上にした。
電気保安協会の点検も勝手口から入り、勝手口から出ていったから便利だった。
うちもブレーカーBOXを玄関ホールにつけたかったけど、スペース的に無理で
他につけられる場所はと考えた結果、消去法で洗面所になったよ。
トイレの中の天井近くの壁も目立たなくていいですよとHMに提案されたけど、
なんとなく抵抗あって却下した。
他につけられる場所はと考えた結果、消去法で洗面所になったよ。
トイレの中の天井近くの壁も目立たなくていいですよとHMに提案されたけど、
なんとなく抵抗あって却下した。
うちは古い実家と借家が台所に、新しいアパートでは洗面所にあった。
自分は今から建てるのでどこにつくかまだわからないけど、
台所にあった方が便利だけど、油っぽくなるので、悩むなあ。。。
自分は今から建てるのでどこにつくかまだわからないけど、
台所にあった方が便利だけど、油っぽくなるので、悩むなあ。。。
そうそう、実家には台所にあったな
建替える前は玄関にあった
建替える前は玄関にあった
585 ：可愛い奥様：2007/10/25(木) 16:57:08 ID:Lok/P7gr0
教えてください。
今週末に地鎮祭を行います。
みなさんはこの地鎮祭の時にどのような服装で参加されました？
やはり男性はスーツで私もそれに順ずる服装になるのでしょうか？
地鎮祭のドレスコードなんてどこにも書いてなくて悶々と悩んでます。
今週末に地鎮祭を行います。
みなさんはこの地鎮祭の時にどのような服装で参加されました？
やはり男性はスーツで私もそれに順ずる服装になるのでしょうか？
地鎮祭のドレスコードなんてどこにも書いてなくて悶々と悩んでます。
うちは普通にラフなきれい目な休日ルックでしたよ。
夫チノパン、私スカートという感じの。
ＨＭ営業や設計はもちろん、通常通りのスーツでしたが、
（だからスーツでももちろんＯＫだとは思いますが）
下請けの工務店、現場監督など職人系の方は作業着でしたし・・・
自分がいいと思うのでいいのでは・・・・
夫チノパン、私スカートという感じの。
ＨＭ営業や設計はもちろん、通常通りのスーツでしたが、
（だからスーツでももちろんＯＫだとは思いますが）
下請けの工務店、現場監督など職人系の方は作業着でしたし・・・
自分がいいと思うのでいいのでは・・・・
汚れても良い靴で来て下さいと言われたので、夫婦でスニーカー
それに合わせて、夏だったのでTシャツ×デニムの超カジュアルファッションで参加したｗ
それに合わせて、夏だったのでTシャツ×デニムの超カジュアルファッションで参加したｗ
冬だったので旦那がジーンズにパーカー、私はジーンズにダウン
もちろん二人ともスニーカー
もちろん二人ともスニーカー
590 ：可愛い奥様：2007/10/25(木) 19:33:16 ID:Lok/P7gr0
地鎮祭のあと、周辺のお宅に工事でご迷惑かけますと
ＨＭさんたちと一緒に挨拶にまわりました。
少なくとも夫はスーツでよかったと言ってました。
ＨＭさんたちが皆スーツなので。
ＨＭさんたちと一緒に挨拶にまわりました。
少なくとも夫はスーツでよかったと言ってました。
ＨＭさんたちが皆スーツなので。
592 ：可愛い奥様：2007/10/25(木) 19:49:07 ID:KxLMAlGT0
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
うちは、挨拶回りもそのままの服装だったけど・・・
変かな？
営業さんはスーツ、現場監督さん他は作業着だった
変かな？
営業さんはスーツ、現場監督さん他は作業着だった
594 ：可愛い奥様：2007/10/25(木) 20:32:55 ID:voW3mcL6O
もうすぐ契約です。ちょっと気が早いですが
冬のジュース出しが気になってます。
冬に建築した奥さまは冷たいジュースを
ｸｰﾗｰボックスに入れてましたか？
暖かいコーヒーなんていいなとも思ったのですが
温蔵庫なんて持ってません。
冬のジュース出しが気になってます。
冬に建築した奥さまは冷たいジュースを
ｸｰﾗｰボックスに入れてましたか？
暖かいコーヒーなんていいなとも思ったのですが
温蔵庫なんて持ってません。
597 ：可愛い奥様：2007/10/26(金) 01:42:07 ID:XeLBbHmJO
>>596
ﾚｽありがとうございます。
以前のベリーよりも、秋に出たタイプは、わりと安価で更に良いものになってるみたい と、知り合いの住宅会社の人に聞きましたよ。
キッチンは、どこも一長一短で、ホント悩みます。
お互い素敵なキッチンが出来ますように！
ﾚｽありがとうございます。
以前のベリーよりも、秋に出たタイプは、わりと安価で更に良いものになってるみたい と、知り合いの住宅会社の人に聞きましたよ。
キッチンは、どこも一長一短で、ホント悩みます。
お互い素敵なキッチンが出来ますように！
ブレーカーボックス、勝手口のない我が家は洗面と風呂場の間の壁に付けさせてくれと懇願された。
曰く、ユニット風呂だと天井に空間があり、浴室点検口があってメンテしやすいんだとさ。
曰く、ユニット風呂だと天井に空間があり、浴室点検口があってメンテしやすいんだとさ。
600 ：可愛い奥様：2007/10/26(金) 02:10:26 ID:0Xk2BcbK0
>>599
なるほど、そういうことか。
なるほど、そういうことか。
601 ：可愛い奥様：2007/10/26(金) 02:11:54 ID:d6tTeKD0O
>>595
うち真冬の工事だった。
現場まで１時間ほどかかってたんだけど
鍋にお湯を沸かして、湯煎で缶コーヒーをあたためて
（初めはどれくらい時間で、どれくらいの熱さになるかわからないので、１本自分で試すと良いよ）
レジ袋に詰めた缶をフリースに包んで、発泡スチロール（なければクーラボックス）に入れていけば
熱々のが渡せることができたよ。
いつも１２時半すぎや３時頃、すぐ飲んでもらえる時間に合わせて行ってた。
うち真冬の工事だった。
現場まで１時間ほどかかってたんだけど
鍋にお湯を沸かして、湯煎で缶コーヒーをあたためて
（初めはどれくらい時間で、どれくらいの熱さになるかわからないので、１本自分で試すと良いよ）
レジ袋に詰めた缶をフリースに包んで、発泡スチロール（なければクーラボックス）に入れていけば
熱々のが渡せることができたよ。
いつも１２時半すぎや３時頃、すぐ飲んでもらえる時間に合わせて行ってた。
うちも昨年冬だったけど、近くだったから箱でブラックとか微糖のとか
缶コーヒー買って、自分で温めて持っていってたよ。時間ない時は
仕方ないから、コンビニで温かいの買って（肉まんとかと一緒に）
持ってったな。近所も同じ頃に何件か建築中だったけど、お茶出ししてた
のうちだけ。今どき珍しいのかも。隣の大工さんにいーなーって言われた。
(休憩時間ってだいたい一緒だもんね）
隣の大工さん「うちの施主全然こないから、今のうち奥さん中見ていーよ」
まで言われた。断ったけど・・・
缶コーヒー買って、自分で温めて持っていってたよ。時間ない時は
仕方ないから、コンビニで温かいの買って（肉まんとかと一緒に）
持ってったな。近所も同じ頃に何件か建築中だったけど、お茶出ししてた
のうちだけ。今どき珍しいのかも。隣の大工さんにいーなーって言われた。
(休憩時間ってだいたい一緒だもんね）
隣の大工さん「うちの施主全然こないから、今のうち奥さん中見ていーよ」
まで言われた。断ったけど・・・
ネットで引越し比較一斉見積もりみたいなとこに登録したら、
訪問見積もりさせて欲しいという電話がたくさんかかってきてしまいました。
同じ日、同じ時間に数社よんで一辺に済ますということをしてもいいのでしょうか。
それでなくても忙しいのに、一社ずつ対応しなければならないのでしょうか。
訪問見積もりさせて欲しいという電話がたくさんかかってきてしまいました。
同じ日、同じ時間に数社よんで一辺に済ますということをしてもいいのでしょうか。
それでなくても忙しいのに、一社ずつ対応しなければならないのでしょうか。
さすがに一斉にするのはどうかと思われる。
うちは、２０分間隔で３社に見積もりしてもらったけど、
ちょうど良い時間間隔でした。
うちは、２０分間隔で３社に見積もりしてもらったけど、
ちょうど良い時間間隔でした。
とりあえず一社に見積りさせる。
そこでトラックの大きさや段ボールの数など詳細が提示されるから、
それを他社に提示して見積りさせると、わざわざ来てもらわなくても済む。
そこでトラックの大きさや段ボールの数など詳細が提示されるから、
それを他社に提示して見積りさせると、わざわざ来てもらわなくても済む。
607 ：可愛い奥様：2007/10/26(金) 13:45:57 ID:pYPowYvN0
引越しの見積もりって、押入れの中も見る？
>>607
見る。
見る。
>>604
一番いいのは２社くらいに絞って
同じ日に時間をあけて、本命は最後に来てもらい
他で出してもらった見積もりを見せて
「これより安くしてくれるなら、今日ここで契約します」と言うと安くしてくれるよ。
先方は早く契約が取りたいからね。
>>607
押入れの中も見るよ。
見られたくないものは箱か何かにしまっておいたほうがいいよｗ
一番いいのは２社くらいに絞って
同じ日に時間をあけて、本命は最後に来てもらい
他で出してもらった見積もりを見せて
「これより安くしてくれるなら、今日ここで契約します」と言うと安くしてくれるよ。
先方は早く契約が取りたいからね。
>>607
押入れの中も見るよ。
見られたくないものは箱か何かにしまっておいたほうがいいよｗ
>>607
もちろん観るよ！！
押入れ一間といっても、
スカスカから、ビッシリ・ギッシリ詰まっているまで様々なので、
当日トラックに収まらないと大変なことになるので、
しっかり観ます。
逆に、ろくに観ずに進める場合は、余裕を持っている＝費用高め、
ということになると思われます。
見積もりを安く上げるには…
まずは不要品を処分して、スッキリさせてからが良いですよ。
散らかったままだと、余裕を多く見られてしまう可能性もあるので、
見積もり時に廃棄が間に合っていない場合でも、
「これは当日までに処分しますので、荷物とは関係ありません」と、
伝えると良いかと。
頑張って下さいね。
もちろん観るよ！！
押入れ一間といっても、
スカスカから、ビッシリ・ギッシリ詰まっているまで様々なので、
当日トラックに収まらないと大変なことになるので、
しっかり観ます。
逆に、ろくに観ずに進める場合は、余裕を持っている＝費用高め、
ということになると思われます。
見積もりを安く上げるには…
まずは不要品を処分して、スッキリさせてからが良いですよ。
散らかったままだと、余裕を多く見られてしまう可能性もあるので、
見積もり時に廃棄が間に合っていない場合でも、
「これは当日までに処分しますので、荷物とは関係ありません」と、
伝えると良いかと。
頑張って下さいね。
みなさん、いろいろありがとうございます。
>>605 20分間隔ですか。鉢合わせとかはなかったのでしょうか。
鉢合わせするくらいなら、一緒でもとも思ったのですが。
とりあえず、何社かに絞って、時間をずらして一日で済ますようにしてみます。
>>605 20分間隔ですか。鉢合わせとかはなかったのでしょうか。
鉢合わせするくらいなら、一緒でもとも思ったのですが。
とりあえず、何社かに絞って、時間をずらして一日で済ますようにしてみます。
>>611
先日、近所の人が、時間ずらしたのにも関わらず、前から順々に遅れていって
後の業者さんに車で待機してもらってたらしい。恥ずかしかったわと仰ってた。
自分の社宅の時の引っ越しを思い出しても、説明聞いたりしていたので２０分じゃ終わらなかった。
いい家具は持ってないけど、値段安いからって粗末に扱っても大丈夫よって訳じゃないからね。
先日、近所の人が、時間ずらしたのにも関わらず、前から順々に遅れていって
後の業者さんに車で待機してもらってたらしい。恥ずかしかったわと仰ってた。
自分の社宅の時の引っ越しを思い出しても、説明聞いたりしていたので２０分じゃ終わらなかった。
いい家具は持ってないけど、値段安いからって粗末に扱っても大丈夫よって訳じゃないからね。
冬のお茶だしを聞いた者です。
車で10分くらいの所なので暖かいのも出せそう
なので検討します。
逆に冷たいものはあまり減らないかな。
車で10分くらいの所なので暖かいのも出せそう
なので検討します。
逆に冷たいものはあまり減らないかな。
うちは最寄の自販機やコンビニで買ってヌクヌクのを配った
直接会える時間帯に行けないので「ご自由にどうぞ」と置いてたものは
冬でもスーパーで安くで大量購入した缶飲料を常温で置いてた
それはそれで全部飲んでたみたい
直接会える時間帯に行けないので「ご自由にどうぞ」と置いてたものは
冬でもスーパーで安くで大量購入した缶飲料を常温で置いてた
それはそれで全部飲んでたみたい
>>613
＞逆に冷たいものはあまり減らないかな。
そうでもないと思うよ。
我が家は、12月から6月までが工事期間でしたが、
真冬でも職人さんが、
汗をかきながら働いていたことも多かったです。
なので、顔を出して、おおよその人数確認と、
皆さんの顔を見て、冷たい物と温かい物の判断をすることも。
顔を出しても、すぐに休憩～とはならないので、
その間に一人が近くの自販機へ買いに行きました。
＞逆に冷たいものはあまり減らないかな。
そうでもないと思うよ。
我が家は、12月から6月までが工事期間でしたが、
真冬でも職人さんが、
汗をかきながら働いていたことも多かったです。
なので、顔を出して、おおよその人数確認と、
皆さんの顔を見て、冷たい物と温かい物の判断をすることも。
顔を出しても、すぐに休憩～とはならないので、
その間に一人が近くの自販機へ買いに行きました。
今日土砂降りで工事中止、明日基礎コン打つ予定です。
透明のビニールシート？みたいなものの上に、かなり水溜りありますが
こんな状態でガンガンコンクリート流して大丈夫なのかな？
明日以降は天気いいみたいなんだけど・・。
透明のビニールシート？みたいなものの上に、かなり水溜りありますが
こんな状態でガンガンコンクリート流して大丈夫なのかな？
明日以降は天気いいみたいなんだけど・・。
蓄熱暖房いれてる方、使い心地、住み心地はいかがですか？
引越し話に便乗
新居が車で20分くらいの距離なので
ダンボールに詰めたものは自分達で運んで(軽トラあり)
家具だけ業者に運んでもらうってやり方はありでしょうか。
ケチくさくて嫌がられるかな。
新居が車で20分くらいの距離なので
ダンボールに詰めたものは自分達で運んで(軽トラあり)
家具だけ業者に運んでもらうってやり方はありでしょうか。
ケチくさくて嫌がられるかな。
当然アリです、
そんな人多いですよ
そんな人多いですよ
>>619
車で15分以内の引越し経験5回有。
毎回、家具だけは全て入るようにと見積もりしてもらった上で一番小さなトラックを選んで
隙間にｊ可能な限りダンボールも詰めてください、という契約内容にしてるよ。
料金は結局、トラックと何人確保かって話になるから。
結局ほとんどの場合、全ての荷物が載ったけどね。
車で15分以内の引越し経験5回有。
毎回、家具だけは全て入るようにと見積もりしてもらった上で一番小さなトラックを選んで
隙間にｊ可能な限りダンボールも詰めてください、という契約内容にしてるよ。
料金は結局、トラックと何人確保かって話になるから。
結局ほとんどの場合、全ての荷物が載ったけどね。
>>619
ケチ臭いというよりは、
621さんの言われるように、「載ってしまう」可能性が大かと。
意外と載ってしまうし、
その距離なら、荷物が多めでも車の台数を増やすよりも、
2往復する可能性もあるかと。
気になるなら、労力と金銭を天秤に掛けては？
我が家はそれも考えましたが、
時間が勿体無い・疲れる、自分で運べるのは段ボールサイズ…
結局は、荷造りなどは自分達のプランでしました。
ケチ臭いというよりは、
621さんの言われるように、「載ってしまう」可能性が大かと。
意外と載ってしまうし、
その距離なら、荷物が多めでも車の台数を増やすよりも、
2往復する可能性もあるかと。
気になるなら、労力と金銭を天秤に掛けては？
我が家はそれも考えましたが、
時間が勿体無い・疲れる、自分で運べるのは段ボールサイズ…
結局は、荷造りなどは自分達のプランでしました。
>>619です。
知りませんでした。
荷物の数だけで料金が決まるものだと思い込んでいました。
1段ボールいくら、洗濯機いくらといった感じで。
労力、確かにかなり疲れると思います。
でも新しい家に引っ越すことを思えば
それも楽しい作業になるかなと。
とても参考になりました、ありがとうございます。
知りませんでした。
荷物の数だけで料金が決まるものだと思い込んでいました。
1段ボールいくら、洗濯機いくらといった感じで。
労力、確かにかなり疲れると思います。
でも新しい家に引っ越すことを思えば
それも楽しい作業になるかなと。
とても参考になりました、ありがとうございます。
今年の４月上旬に新居に引っ越したけれど、大人２人＋幼児一人の家族分の荷物で、
作業員が４人。みんな汗だくで運んでたよ。
本の入ったダンボールを２つ積み上げて持ち運ぶ、とか凄すぎ。
柔な普通の素人じゃ絶対に出来ない。
汗ビッショリ過ぎて、新居の床に汗飛び散らせてもくれたけどさorz
あれ見たら、荷造り以外は全て運んでもらうプランで良かった…と痛感したよ。
しかし、あんなに大変な作業を朝９時～午後３時か４時くらいまでして
（旧居・新居間は車で約３０分）８万円なんて安過ぎ…申し訳ないくらい。
作業員が４人。みんな汗だくで運んでたよ。
本の入ったダンボールを２つ積み上げて持ち運ぶ、とか凄すぎ。
柔な普通の素人じゃ絶対に出来ない。
汗ビッショリ過ぎて、新居の床に汗飛び散らせてもくれたけどさorz
あれ見たら、荷造り以外は全て運んでもらうプランで良かった…と痛感したよ。
しかし、あんなに大変な作業を朝９時～午後３時か４時くらいまでして
（旧居・新居間は車で約３０分）８万円なんて安過ぎ…申し訳ないくらい。
あと3ヵ月（来年1月末完成）あると思ってた工期が、
1ヶ月以上縮まって1ヵ月半（12月中旬完成）との連絡がありました。
なんでも、大工さんを数人追加するとのこと・・・
建築確認の遅れで大工さん余ってるのかな？
早くできるのはうれしいけど、年末の忙しい時期に引越しって・・・
新しい家で年を越すのと、年越してからゆっくり引っ越すのとどっちがいいでしょう？
1ヶ月以上縮まって1ヵ月半（12月中旬完成）との連絡がありました。
なんでも、大工さんを数人追加するとのこと・・・
建築確認の遅れで大工さん余ってるのかな？
早くできるのはうれしいけど、年末の忙しい時期に引越しって・・・
新しい家で年を越すのと、年越してからゆっくり引っ越すのとどっちがいいでしょう？
完成しちゃったら早く住みたくなると思うよ。
税金だって年内入居なら控除受けられるし。
税金だって年内入居なら控除受けられるし。
>>624
一字一句同意。家族構成も同じｗ
ホント、あんな重いのを２ついっぺんに運んで
「無理しなくていいですよ」って声かけたんだけど
「大丈夫です！」って爽やかに３階から駆け下りていったよ。
旦那も結構力があるほうだけど、腰にきそうだから無理って言ってたｗ
最初に心付けで一人千円入ったポチ袋を代表の人に渡したんだけど
体育会系の勢いでお礼を言われて、あの仕事っぷりで、渡してよかったと思えた。
荷造りも、新居の部屋ごとに運びやすいように分別して
いらないものはゴミ袋へ入れて…この作業だけでかなりの疲労だよ…。
一字一句同意。家族構成も同じｗ
ホント、あんな重いのを２ついっぺんに運んで
「無理しなくていいですよ」って声かけたんだけど
「大丈夫です！」って爽やかに３階から駆け下りていったよ。
旦那も結構力があるほうだけど、腰にきそうだから無理って言ってたｗ
最初に心付けで一人千円入ったポチ袋を代表の人に渡したんだけど
体育会系の勢いでお礼を言われて、あの仕事っぷりで、渡してよかったと思えた。
荷造りも、新居の部屋ごとに運びやすいように分別して
いらないものはゴミ袋へ入れて…この作業だけでかなりの疲労だよ…。
スレチだが、引越し屋には、土or日曜日（大安・友引）限定で
散々値引き交渉した。
ラクラクパック（トラック２台）＋食洗機取り外し
＋エアコン取り外し＆取り付け２台（化粧カバー付き）
＋不用品引取り＋TVの保険込みで計１４マソ。
春先の日本中大移動時期を外せば、結構無理は言える。
しかし、作業員も最初５人で途中から９人に増え
汗だくで作業してくれている所を見てたら、
当初、祝儀は考えていなかったがポチに野口くん入れた。
他にもリーダーにお茶代として一葉さんを渡した。
ほんのコンビニ弁当代程度だが、渡したいと思わせる
仕事してくれたのが、何より有難い。
散々値引き交渉した。
ラクラクパック（トラック２台）＋食洗機取り外し
＋エアコン取り外し＆取り付け２台（化粧カバー付き）
＋不用品引取り＋TVの保険込みで計１４マソ。
春先の日本中大移動時期を外せば、結構無理は言える。
しかし、作業員も最初５人で途中から９人に増え
汗だくで作業してくれている所を見てたら、
当初、祝儀は考えていなかったがポチに野口くん入れた。
他にもリーダーにお茶代として一葉さんを渡した。
ほんのコンビニ弁当代程度だが、渡したいと思わせる
仕事してくれたのが、何より有難い。
うちは値引き交渉はそこそこで辞めて、
後はいかにサービス内容をアップして貰うかに重点を置いた。
なので、前日の梱包まで何から何まで含んで１０万以内ですみました。
前日におにーちゃんたち４,５人で来て、全部梱包してくれ、
翌日も荷物を出す前に梱包→すぐに積み込み→車で１５分の新居へ移動→積み下ろし＆開梱
新居ではやる事が山ほどあるし、小さな子供もいたりで、とても助かったよ。
下手に値引き交渉するより梱包やってもらった方が楽。
後はいかにサービス内容をアップして貰うかに重点を置いた。
なので、前日の梱包まで何から何まで含んで１０万以内ですみました。
前日におにーちゃんたち４,５人で来て、全部梱包してくれ、
翌日も荷物を出す前に梱包→すぐに積み込み→車で１５分の新居へ移動→積み下ろし＆開梱
新居ではやる事が山ほどあるし、小さな子供もいたりで、とても助かったよ。
下手に値引き交渉するより梱包やってもらった方が楽。
>>629それで金額がおいくらか？
>>629です。
>>630
>>628と同じように
＞＋エアコン取り外し＆取り付け２台（化粧カバー付き）
＞＋不用品引取り＋TVの保険込みで計１４マソ。
の【不用品引取り】を除き、エアコンは一台(ただしガス充填付き)の内容で、
95000円だった。
同じ内容で、知人は更に安くて86000円だったので、「負けた!」と悔しかったのを覚えてるｗ
>>630
>>628と同じように
＞＋エアコン取り外し＆取り付け２台（化粧カバー付き）
＞＋不用品引取り＋TVの保険込みで計１４マソ。
の【不用品引取り】を除き、エアコンは一台(ただしガス充填付き)の内容で、
95000円だった。
同じ内容で、知人は更に安くて86000円だったので、「負けた!」と悔しかったのを覚えてるｗ
うちも何をおいても不用品引取りをサービスしてくれる業者に決めたいと思ってるよ。
633 ：sage：2007/10/27(土) 15:52:01 ID:XwQVvvPYO
家って何月に建てはじめるのがいいの？
梅雨の時期は避けたほうがいいの？
教えてください。
梅雨の時期は避けたほうがいいの？
教えてください。
すいません
635 ：可愛い奥様：2007/10/27(土) 15:58:41 ID:D1/lPLPUO
636 ：可愛い奥様：2007/10/27(土) 16:01:35 ID:clcNMRO8O
>>628
の武勇伝を真似すると、地域や日によっては途中投入がグッ○ウ○ルなどになるから注意！
の武勇伝を真似すると、地域や日によっては途中投入がグッ○ウ○ルなどになるから注意！
>>617
高断熱高気密の家なら最高の暖房だと思う。
24時間いつでも暖かいよ！
今年の冬の暖房は家じゅう一台の蓄暖でＯＫ
だった。オール電化で月2万以下。
熱風がでるわけでもなく、ほんのり暖かく
快適です。高高ならおすすめする。
高断熱高気密の家なら最高の暖房だと思う。
24時間いつでも暖かいよ！
今年の冬の暖房は家じゅう一台の蓄暖でＯＫ
だった。オール電化で月2万以下。
熱風がでるわけでもなく、ほんのり暖かく
快適です。高高ならおすすめする。
コンクリーがよく乾くのって梅雨だったっけ？夏場だったっけ？
冬は乾きにくいから、暑い時期に土台作って
で台風避けて建ててくのが良さそうだけど
2009年からは木造で広いリビングとかは無理になるよ
６畳リビングとか、狭めだけど耐震は信用できる家を作られるようになる
審査や書類が多くなるから今より、建つのにも時間や費用かかるようになるよ
冬は乾きにくいから、暑い時期に土台作って
で台風避けて建ててくのが良さそうだけど
2009年からは木造で広いリビングとかは無理になるよ
６畳リビングとか、狭めだけど耐震は信用できる家を作られるようになる
審査や書類が多くなるから今より、建つのにも時間や費用かかるようになるよ
>>633
家の近所で梅雨のあいだ資材が雨ざらしになった家がある
パルコンというのだけどものすごく水を含むというのにカバーもなし
そのごその家はしょっちゅうカビに悩まされているという
5年ごとに壁紙を張り替えているらしい。畳の交換もはげしい。
家の近所で梅雨のあいだ資材が雨ざらしになった家がある
パルコンというのだけどものすごく水を含むというのにカバーもなし
そのごその家はしょっちゅうカビに悩まされているという
5年ごとに壁紙を張り替えているらしい。畳の交換もはげしい。
>>633
基礎のことを考えると真夏と真冬を避けた方が良いらしい。
真夏は暑さでコンクリが割れやすいし、真冬も乾燥して割れやすいんだって。
そういう我が家は真夏に着工したけれど。
上手な基礎屋さんにお願いしたから割れたりはない。
基礎のことを考えると真夏と真冬を避けた方が良いらしい。
真夏は暑さでコンクリが割れやすいし、真冬も乾燥して割れやすいんだって。
そういう我が家は真夏に着工したけれど。
上手な基礎屋さんにお願いしたから割れたりはない。
>>635
住宅ローン控除制度のことじゃないです？
今年中に入居なら今年分の所得税から減税されるよね確か？
来年入居からは制度も変わってローン残高の上限も2500万→2000万に減らされるし。
合計控除額も200万→160万になっちゃう・・・
固定資産税は確か日割りだったと思うからあまり関係ないのかな？
>>625さん、ご存知かも知れませんが今年と来年とで変わる制度はこれ以外にも。
もし親からの資金援助があったなら税制度が変わるからご注意を。非課税額と条件が変わるみたい。
わたしはまだ土地探し中なので、もちろん選べないけど自分なら迷わず今年中に入居しますね。
制度の問題だけじゃなく、新しい家で新年っていうのが憧れる～ｲｲﾅ
住宅ローン控除制度のことじゃないです？
今年中に入居なら今年分の所得税から減税されるよね確か？
来年入居からは制度も変わってローン残高の上限も2500万→2000万に減らされるし。
合計控除額も200万→160万になっちゃう・・・
固定資産税は確か日割りだったと思うからあまり関係ないのかな？
>>625さん、ご存知かも知れませんが今年と来年とで変わる制度はこれ以外にも。
もし親からの資金援助があったなら税制度が変わるからご注意を。非課税額と条件が変わるみたい。
わたしはまだ土地探し中なので、もちろん選べないけど自分なら迷わず今年中に入居しますね。
制度の問題だけじゃなく、新しい家で新年っていうのが憧れる～ｲｲﾅ
うちは今年中に入居という話で進めていたのに
国の土地がどうたらこうたらで結局年明け２月か３月に
なりそうです・・・。
新年を新居で迎えたかった。
待機期間は家に無関心になり、着工し始めてから
バタバタ決めてる状態。着工する前に連絡くらいして欲しい。
水回りはフローリング以外にされている方いらっしゃいますか？
現時点で全室フローリング（防水加工・サクラ材）なんですが
キッチンやトイレ、脱衣室は変えた方がいいのかなと悩んでます。
マットなどはあまり引きたくないのです。
タイル以外にコルクなどもあるらしいですね。
国の土地がどうたらこうたらで結局年明け２月か３月に
なりそうです・・・。
新年を新居で迎えたかった。
待機期間は家に無関心になり、着工し始めてから
バタバタ決めてる状態。着工する前に連絡くらいして欲しい。
水回りはフローリング以外にされている方いらっしゃいますか？
現時点で全室フローリング（防水加工・サクラ材）なんですが
キッチンやトイレ、脱衣室は変えた方がいいのかなと悩んでます。
マットなどはあまり引きたくないのです。
タイル以外にコルクなどもあるらしいですね。
真夏と真冬避けてたら、家建てるの時期ないね。
難しいねぇ。
難しいねぇ。
>>642
まだ建築中なので、感想は述べられませんが…
床は無垢（メープル）でキッチン・洗面所はコルク、トイレはナショナルの
合板オーマイティシグノというものにします。
ＬＤＫは無垢なのに、キッチンは合板はちょっと違和感がありそうだし
タイルは素敵だけど硬いし何より冷え性なので、コルクを選びました。
コルクも色んな柄や色があって割と選べますよ。
ナショナルのオーマイティはトイレ用の床もあって、抗菌仕様らしい。
本当はトレイもコルクがいいなぁと思ったけれど、子どもが小さいので
ちょっと危険かも…と思い。
まだ建築中なので、感想は述べられませんが…
床は無垢（メープル）でキッチン・洗面所はコルク、トイレはナショナルの
合板オーマイティシグノというものにします。
ＬＤＫは無垢なのに、キッチンは合板はちょっと違和感がありそうだし
タイルは素敵だけど硬いし何より冷え性なので、コルクを選びました。
コルクも色んな柄や色があって割と選べますよ。
ナショナルのオーマイティはトイレ用の床もあって、抗菌仕様らしい。
本当はトレイもコルクがいいなぁと思ったけれど、子どもが小さいので
ちょっと危険かも…と思い。
厄年に家建てるのよくないの？
着工期は秋から春が一番いいそうです。
着工期は秋から春が一番いいそうです。
・厄年に家を建てるとよくない
・厄年に大きな買い物（家を建てるとか）すると厄落としになる
ちょっと調べただけでも全く違う考え方が書かれてある。
ちなみにウチの旦那は厄年真っ最中だけど社宅の期限が来年までだから家建てます。
・厄年に大きな買い物（家を建てるとか）すると厄落としになる
ちょっと調べただけでも全く違う考え方が書かれてある。
ちなみにウチの旦那は厄年真っ最中だけど社宅の期限が来年までだから家建てます。
先週引越しで、地下に入れた蓄暖使い始めてます。
一番少ない蓄熱量で昼間は半そでで十分なほど暖かい（むしろちょっと暑いくらい・・）
夜も朝も冷え込まなくていい感じです。
ちょうどキッチンの下に入れたのでキッチンとお風呂の脱衣所の床はタイルなのですが
床暖入れてるの？って思うくらい暖かい。
これは成功だったなと思う。
一番少ない蓄熱量で昼間は半そでで十分なほど暖かい（むしろちょっと暑いくらい・・）
夜も朝も冷え込まなくていい感じです。
ちょうどキッチンの下に入れたのでキッチンとお風呂の脱衣所の床はタイルなのですが
床暖入れてるの？って思うくらい暖かい。
これは成功だったなと思う。
>651
輻射熱の蓄暖だから、ですよ。
タイルや床や壁が暖まる方式だから、ですね。
高高でもエアコンのみの暖房だとタイルが温まるまでは相当
時間がかかるから、通常は同じタイルを使っていたとしても
冷たいと感じるはず。
輻射熱の蓄暖だから、ですよ。
タイルや床や壁が暖まる方式だから、ですね。
高高でもエアコンのみの暖房だとタイルが温まるまでは相当
時間がかかるから、通常は同じタイルを使っていたとしても
冷たいと感じるはず。
っていうか、高高だと１年中室内の温度はほぼ一定じゃないのか？
冬はそれなりに寒いし夏はそれなりに暑いよ
温度調節しないとそれはさすがに無理ですよ。
冷暖房無しで高高だってだけで一年中室温が同じになるわけがない。
空気ｽｶｽｶな家より、密室空間に近い高高のほうが一年中温度を同じ
にするのが容易なだけ。
冷暖房無しで高高だってだけで一年中室温が同じになるわけがない。
空気ｽｶｽｶな家より、密室空間に近い高高のほうが一年中温度を同じ
にするのが容易なだけ。
うちも蓄暖採用したんだけどまだスイッチ入れてない＠広島。
何℃くらいになったら入れるもんなんだろう？
現在無暖房の我が家の室温は、大体23℃くらいが保たれてるんだけど、
20℃くらいになったら寒いと思うのかな？
何℃くらいになったら入れるもんなんだろう？
現在無暖房の我が家の室温は、大体23℃くらいが保たれてるんだけど、
20℃くらいになったら寒いと思うのかな？
>657
ああ、そうか、ごめん。
>658
うちも全館空調なのだけども、延べ床40坪弱3人家族（幼児1）で
月額1万3千円前後。オール電化なので安いと思う。
同じHNで建てた知人は同じくらいの延べ床、家族ｽﾍﾟｯｸも同様で
ガス併用住宅でガス電気で毎月3万円を軽く越すと言っていたので。
寝ているときはもちろん、1泊2日程度の旅行なら付けっぱなしです。
ああ、そうか、ごめん。
>658
うちも全館空調なのだけども、延べ床40坪弱3人家族（幼児1）で
月額1万3千円前後。オール電化なので安いと思う。
同じHNで建てた知人は同じくらいの延べ床、家族ｽﾍﾟｯｸも同様で
ガス併用住宅でガス電気で毎月3万円を軽く越すと言っていたので。
寝ているときはもちろん、1泊2日程度の旅行なら付けっぱなしです。
>>659-660
レス、サンクス！
うちは三相エアコンとガスの暖房併用なんです。
三相電力は月9000円くらい、普通の電気代月8000円くらい。
冬場はそれにガスを暖房に使うので、ガス代が１万円くらい。
延べ床は４０坪。
寝る時や出かける時は切ってたけど、ためしに三相エアコン
つけっぱなしにしてみようかな。
レス、サンクス！
うちは三相エアコンとガスの暖房併用なんです。
三相電力は月9000円くらい、普通の電気代月8000円くらい。
冬場はそれにガスを暖房に使うので、ガス代が１万円くらい。
延べ床は４０坪。
寝る時や出かける時は切ってたけど、ためしに三相エアコン
つけっぱなしにしてみようかな。
全館空調話つながり？からちょっと話はずれるが、
新築に越して３ヶ月、８月９月と冷房使ってきたが、１０月後半になって
とある寒いときに暖房をONしたら、壊れてやがるw
修理に来てもらったら、「基盤故障」だと・・・
あまりにもヒドイ話と思い、修理工に聞いたら「１年以内の故障で多いのが基盤」だと…
でも、言ってやったわ
『数ヶ月で故障だなんてアリエナイ、仮に保障期間経過しても再度壊れたら無償修理よ』って
「報告書にその旨、残しす配慮します」だって！！！
あ、エアコンの話でした、失礼!!!!!!!!!!!!
新築に越して３ヶ月、８月９月と冷房使ってきたが、１０月後半になって
とある寒いときに暖房をONしたら、壊れてやがるw
修理に来てもらったら、「基盤故障」だと・・・
あまりにもヒドイ話と思い、修理工に聞いたら「１年以内の故障で多いのが基盤」だと…
でも、言ってやったわ
『数ヶ月で故障だなんてアリエナイ、仮に保障期間経過しても再度壊れたら無償修理よ』って
「報告書にその旨、残しす配慮します」だって！！！
あ、エアコンの話でした、失礼!!!!!!!!!!!!
全館空調も、もちろん快適なのはわかるけど、私は
エアコンとかの風が体にあたるのがすっごくいやだった
ので、蓄熱暖房を選んだ。外から帰ってきても、旅行から
もどっても、冬中ずっとタイマーでスイッチいれっぱなしなので
ずっと暖かい。オール電化ならお得だしおすすめ。
蓄暖の会社でどのくらいの機種があってるか計算してくれるので
早めに動いてね。（うちは普通に床置きだけど、重量がすごいので
床下に下地を入れたり２００Ｖのコンセントを事前に設置したり
など必要なので設計時からお願いしないとダメだと思うよ）
あとついでに、うちはベンチ型という高さの低いものにしたが、
圧迫感がなく、近所で背の高い蓄暖入れた家の人に好評でした。
（片付けられないからね。夏もね）
エアコンとかの風が体にあたるのがすっごくいやだった
ので、蓄熱暖房を選んだ。外から帰ってきても、旅行から
もどっても、冬中ずっとタイマーでスイッチいれっぱなしなので
ずっと暖かい。オール電化ならお得だしおすすめ。
蓄暖の会社でどのくらいの機種があってるか計算してくれるので
早めに動いてね。（うちは普通に床置きだけど、重量がすごいので
床下に下地を入れたり２００Ｖのコンセントを事前に設置したり
など必要なので設計時からお願いしないとダメだと思うよ）
あとついでに、うちはベンチ型という高さの低いものにしたが、
圧迫感がなく、近所で背の高い蓄暖入れた家の人に好評でした。
（片付けられないからね。夏もね）
蓄暖いいよね。
ファンもOFFのままで十分暖かいし。
ファンもOFFのままで十分暖かいし。
横レスごめん。うちも蓄暖いれてもらう予定なのだけど、温度が一定で暖かいと言われる方は
冬の間は窓は開けないのですか？
今の社宅では、台所仕事するときなど、結構窓開けちゃってスースーしているんですが・・・
冬の間は窓は開けないのですか？
今の社宅では、台所仕事するときなど、結構窓開けちゃってスースーしているんですが・・・
666 ：可愛い奥様：2007/10/28(日) 20:17:20 ID:g6uSyGSE0
>>665
その社宅ってそもそも換気扇ついてる？
その社宅ってそもそも換気扇ついてる？
台所の換気扇は窓を開けなくてもＯＫな吸気もするタイプがいいよね。
せっかくの高高なのに窓開けてたらもったいないわ～
せっかくの高高なのに窓開けてたらもったいないわ～
>>666
今は換気扇が昔ながらの小さいやつです。北陸なので冬は湿気がすごいのですが、
さらに料理中にシンクで湯気がモワーとなると、台所全体が湿気ってる感じがして嫌なので
対面キッチンのプランだったのも、壁付けにしてもらったんです。
窓を開けてせっかくの暖気が逃げるのも勿体ので、除湿機置いたほうが良さそうですね。
今は換気扇が昔ながらの小さいやつです。北陸なので冬は湿気がすごいのですが、
さらに料理中にシンクで湯気がモワーとなると、台所全体が湿気ってる感じがして嫌なので
対面キッチンのプランだったのも、壁付けにしてもらったんです。
窓を開けてせっかくの暖気が逃げるのも勿体ので、除湿機置いたほうが良さそうですね。
>>646
レスありがとう。
私もタイルは冷たくて冷え性には向かないようなイメージが
ありました。コルクという材質があるということは最近ググって
初めて知ったんです。
ナショナル、トイレ用の床もあるんですねーチェックしてみます！
トイレ床コルクは子供さんには危険なのですか？
柔らかそうで身体にはよさそうですが。
レスありがとう。
私もタイルは冷たくて冷え性には向かないようなイメージが
ありました。コルクという材質があるということは最近ググって
初めて知ったんです。
ナショナル、トイレ用の床もあるんですねーチェックしてみます！
トイレ床コルクは子供さんには危険なのですか？
柔らかそうで身体にはよさそうですが。
>>669
642ですが、トイレにコルクが危険というのは
小さい子はオシッコを床にこぼす危険性があるからです。
うちはトイレに行くようになってすごかったです…
コルクは防水はするらしいですが、臭いはどうなんだろう？？？と
思いまして。
メーカーに聞いたわけではないので、分かりませんが。
酸やアルカリに強いのかどうか分かりません。
現在賃貸で、トイレはクッションフロアなのですが、
なんとなくアンモニア臭いです。
でもそんなの言い出したら、ＬＤＫほかの無垢でもオシッコはこぼされる
危険性はあるんですけれどね。
642ですが、トイレにコルクが危険というのは
小さい子はオシッコを床にこぼす危険性があるからです。
うちはトイレに行くようになってすごかったです…
コルクは防水はするらしいですが、臭いはどうなんだろう？？？と
思いまして。
メーカーに聞いたわけではないので、分かりませんが。
酸やアルカリに強いのかどうか分かりません。
現在賃貸で、トイレはクッションフロアなのですが、
なんとなくアンモニア臭いです。
でもそんなの言い出したら、ＬＤＫほかの無垢でもオシッコはこぼされる
危険性はあるんですけれどね。
そもそもトイレは汚れるもの。
汚れないように気をつかうよりも、掃除のしやすさや
床などの張り替えが容易なものを選ぶ方が精神的に良い。
汚れないように気をつかうよりも、掃除のしやすさや
床などの張り替えが容易なものを選ぶ方が精神的に良い。
>>668
うちは関東だけど、ぼろ社宅の時は結露がすごかった。
しかし、高高の家に住んだら、除湿どころか大型の加湿器を
買う羽目になった。ひどく乾燥するよ。
北陸の湿気は知らないけど、もしかしてなにもしなくても
プラマイゼロでちょうどいい位かもよ。うちは除湿器なんて捨てた。
それと、蓄暖って前夜に翌日の気温を予報で見て設定温度とか
蓄熱するパーセンテージを設定すると思うんだけど、予報がはずれて
めっちゃ暑くなり過ぎる日がある。（深夜電力でレンガに熱を
蓄えたのを、翌朝スイッチ切れたらレンガから熱が自然に放出される
しくみだから）その時は、窓を開けて調節する位しか仕方ないから
注意！季節の境目に多いよ。
うちは関東だけど、ぼろ社宅の時は結露がすごかった。
しかし、高高の家に住んだら、除湿どころか大型の加湿器を
買う羽目になった。ひどく乾燥するよ。
北陸の湿気は知らないけど、もしかしてなにもしなくても
プラマイゼロでちょうどいい位かもよ。うちは除湿器なんて捨てた。
それと、蓄暖って前夜に翌日の気温を予報で見て設定温度とか
蓄熱するパーセンテージを設定すると思うんだけど、予報がはずれて
めっちゃ暑くなり過ぎる日がある。（深夜電力でレンガに熱を
蓄えたのを、翌朝スイッチ切れたらレンガから熱が自然に放出される
しくみだから）その時は、窓を開けて調節する位しか仕方ないから
注意！季節の境目に多いよ。
ペアガラスにされた奥様いらっしゃいますか？
騒音防止に通り沿いだけでも入れようかと思っているのですが、効果があるかどうか実際に使ってらっしゃる方のお話聞かせてください。
騒音防止に通り沿いだけでも入れようかと思っているのですが、効果があるかどうか実際に使ってらっしゃる方のお話聞かせてください。
675 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 10:19:10 ID:zR++4it1O
>>672
みんなそれは分かっていてレスしていると思うが。
みんなそれは分かっていてレスしていると思うが。
今時工務店でも、ペアガラスは当たり前ではないかな。
もしかして674さんが悩んでるのは、「ペアサッシ」？
ちなみに防音には、ペアガラスはさほど効果はなく
ペアサッシは効果が大きいと聞きました。
もしかして674さんが悩んでるのは、「ペアサッシ」？
ちなみに防音には、ペアガラスはさほど効果はなく
ペアサッシは効果が大きいと聞きました。
Low-eｶﾞﾗｽ
>>674
うち、掃き出しは大手ＨＭ標準ののLow-eだけど
（実質ガラス３枚らしい）
騒音に関しては、はっきり言って期待ハズレ。
寝室だけでも、二重窓にしとけば良かったと
激しく後悔中。
通り沿いの騒音がどの程度かにもよるけど、うちが住宅街なのに
外の音が気になるので、真剣に検討したほうがいいよ。
ちなみに営業あたりに相談すると必要ないと言うのがデフォ。
うち、掃き出しは大手ＨＭ標準ののLow-eだけど
（実質ガラス３枚らしい）
騒音に関しては、はっきり言って期待ハズレ。
寝室だけでも、二重窓にしとけば良かったと
激しく後悔中。
通り沿いの騒音がどの程度かにもよるけど、うちが住宅街なのに
外の音が気になるので、真剣に検討したほうがいいよ。
ちなみに営業あたりに相談すると必要ないと言うのがデフォ。
追加
うちのボケ！ペアサッシのメーカー名書いとく。
サッシ枠は不明。
ガラスは旭硝子製のラミセーフセキュリティって書いてある。
省エネ等級☆３つ。
何にも考えずに建築したが、サッシは選びなおしたい。
もっとグレードの良いものを選んだ方が良いよ。
うちのボケ！ペアサッシのメーカー名書いとく。
サッシ枠は不明。
ガラスは旭硝子製のラミセーフセキュリティって書いてある。
省エネ等級☆３つ。
何にも考えずに建築したが、サッシは選びなおしたい。
もっとグレードの良いものを選んだ方が良いよ。
>>678さんと同じ窓だと思うけど、シャッター閉めてる夜は静か
どっちかというと、換気音の方が気になる
どっちかというと、換気音の方が気になる
二重窓は最強だと思う
幹線道路脇の家に行った時 開け閉めさせてもらった、
窓開けるとかなりの騒音
一枚閉めただけではまだ結構聞こえる
二枚目閉めたらほぼ完全に遮断されましたよ
幹線道路脇の家に行った時 開け閉めさせてもらった、
窓開けるとかなりの騒音
一枚閉めただけではまだ結構聞こえる
二枚目閉めたらほぼ完全に遮断されましたよ
うちシャッター閉めてても
近所のエンジン音うるさい車の音が響いてくるけど
あれも防げるのかな
近所のエンジン音うるさい車の音が響いてくるけど
あれも防げるのかな
ガラスもだけど、ひき違いとかケースメントとかによっても
防音性がだいぶ違ってくるのでは？
防音性がだいぶ違ってくるのでは？
引き違いはけっこう隙間があるから気密性は良くない。
>>674です。
ごめんなさい。ペアサッシや二重窓と勘違いしてました。
近所の井戸端や子どもの声が、窓を閉めていてもうるさいので後付けしようかなと思っています。
いちばん悩まされてるのは人の声なので、それに対してはどうなのかなと。
ごめんなさい。ペアサッシや二重窓と勘違いしてました。
近所の井戸端や子どもの声が、窓を閉めていてもうるさいので後付けしようかなと思っています。
いちばん悩まされてるのは人の声なので、それに対してはどうなのかなと。
>>673
細かくありが㌧。入居が春先なのでしばらく蓄暖使える機会ありそうです。
オイルヒーターでも洗濯物がよく乾くくらい乾燥するので、でかい蓄暖だと
かなり乾燥しそうですね。台所の近くに置く予定なので、色々試してみたいと思います。
細かくありが㌧。入居が春先なのでしばらく蓄暖使える機会ありそうです。
オイルヒーターでも洗濯物がよく乾くくらい乾燥するので、でかい蓄暖だと
かなり乾燥しそうですね。台所の近くに置く予定なので、色々試してみたいと思います。
ヘーベルハウスが気になってるんだけど、建てた方居るかな？
ディーゼル車のエンジン音とかの低音は二重窓でも防ぎにくいだろうけど、
人の声は500～4000Hzと高めの音だから二重窓で防ぎやすいとは思う。
ただ、室内で発生する音がないと、外からの音が全体的に低くなるだけだから、
感覚としてはまだ聞こえると感じるかも。二重窓にして、音楽でも流せばよさそう。
人の声は500～4000Hzと高めの音だから二重窓で防ぎやすいとは思う。
ただ、室内で発生する音がないと、外からの音が全体的に低くなるだけだから、
感覚としてはまだ聞こえると感じるかも。二重窓にして、音楽でも流せばよさそう。
私はミサワが気になります。
建てた方いらっしゃいますか？
建てた方いらっしゃいますか？
全館空調だと冬乾燥するのはわかってるんだけど
冬の寒さより夏の暑さのほうが殺人的な地域に住んでるので
全館空調採用しました。
乾燥しないクーラーなんてないのかなー
冬の寒さより夏の暑さのほうが殺人的な地域に住んでるので
全館空調採用しました。
乾燥しないクーラーなんてないのかなー
>>687
換気装置の義務化前になりますが、建てました。
換気装置の義務化前になりますが、建てました。
>>692
どんなところが気になるのでしょうか？
長文になりスミマセン。
費用が高めだったこと以外、全体的には満足しています。
軽量鉄骨の欠点と言われる音ですが、二世帯用の床にしたことにより、
二階で子どもが走り回る音は、階下には聞こえません。
高い場所からの飛び降り…は聞こえます。
アフターも対応が良く、
現在は有料での話しが多いですが、取次ぎや作業はスムーズで、
電話で相談した翌日には訪問が行われたり、作業の日程が決まります。
少し前にメーカーからリコールがあった設備も、
翌日には作業が完了しました。
間取りは、夫がＨＭの条件・制限を聞きながら作成しました。
擁壁や屋上、単世帯ですが水周りを二世帯分などがあったので、
内装については、標準より少し上のランクにし、
将来リフォームしてバージョンＵＰする予定。
どんなところが気になるのでしょうか？
長文になりスミマセン。
費用が高めだったこと以外、全体的には満足しています。
軽量鉄骨の欠点と言われる音ですが、二世帯用の床にしたことにより、
二階で子どもが走り回る音は、階下には聞こえません。
高い場所からの飛び降り…は聞こえます。
アフターも対応が良く、
現在は有料での話しが多いですが、取次ぎや作業はスムーズで、
電話で相談した翌日には訪問が行われたり、作業の日程が決まります。
少し前にメーカーからリコールがあった設備も、
翌日には作業が完了しました。
間取りは、夫がＨＭの条件・制限を聞きながら作成しました。
擁壁や屋上、単世帯ですが水周りを二世帯分などがあったので、
内装については、標準より少し上のランクにし、
将来リフォームしてバージョンＵＰする予定。
続き…
>>692
現在の仕様はわかりませんが、断熱については、
こちらで良く目にする、高高住宅からは劣っていると思われます。
また、当時は今も？尺単位でしたので、
廊下・階段幅が狭いのが、寂しいですが、
子どもは三輪車など乗用玩具でも回遊しています。
ダインも検討しましたが、
二階バルコニーをＬ字で広くとることが出来ず、消えました。
水勾配の取り方ができない、ということでした。
>>692
現在の仕様はわかりませんが、断熱については、
こちらで良く目にする、高高住宅からは劣っていると思われます。
また、当時は今も？尺単位でしたので、
廊下・階段幅が狭いのが、寂しいですが、
子どもは三輪車など乗用玩具でも回遊しています。
ダインも検討しましたが、
二階バルコニーをＬ字で広くとることが出来ず、消えました。
水勾配の取り方ができない、ということでした。
玄関ホールやリビングの壁紙をベージュ系にした奥様いらっしゃったら感想聞かせてください。
いい感じですか？
ノーマルな白にするか薄めのベージュにするかで悩んでます・・・・・
いい感じですか？
ノーマルな白にするか薄めのベージュにするかで悩んでます・・・・・
うちも、家中ほとんどオフベージュっぽい色にしたつもりが
張ってみると、どれも全て白にしか見えない、結果それは正解だったけど
トイレだけ防汚壁紙の白を選んだら、発光してるかのように眩しく感じるｗ
張ってみると、どれも全て白にしか見えない、結果それは正解だったけど
トイレだけ防汚壁紙の白を選んだら、発光してるかのように眩しく感じるｗ
>>697
>>698
ありがとうございます。
家具がアンティークもどきなので薄いベージュの方がしっくりするかなと思っていたものの、
実際にベージュ系の壁紙を使っているお宅を見たことがなかったので悩んでました。
お二人の意見を聞いて、もう、心はベージュです！
>>698
ありがとうございます。
家具がアンティークもどきなので薄いベージュの方がしっくりするかなと思っていたものの、
実際にベージュ系の壁紙を使っているお宅を見たことがなかったので悩んでました。
お二人の意見を聞いて、もう、心はベージュです！
700 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 22:46:18 ID:zR++4it1O
>>699
もう心はベージュとのことだが
我が家（建築中でまだアパートだが）の一部屋がベージュ。
全体がベージュの壁紙に少し濃いベージュが混じっているのだが
柔らかく暖かい感じでとても気に入ってるよ。
隣のLDKは白で同じ種類の照明を使っているけど
雰囲気が全然違うよ。
もう心はベージュとのことだが
我が家（建築中でまだアパートだが）の一部屋がベージュ。
全体がベージュの壁紙に少し濃いベージュが混じっているのだが
柔らかく暖かい感じでとても気に入ってるよ。
隣のLDKは白で同じ種類の照明を使っているけど
雰囲気が全然違うよ。
ウチの壁紙もベージュっていうかアイボリーまたはクリーム色かな。
小さなサンプルを見たときは結構黄色っぽい？
と思ったけど、貼ってみると優しい色に。
電気は電球色にしてとてもマッチしていてホッとする感じに。
昼間も部屋の中が柔らかな感じになってメチャ気にいってるよ。
おすすめです。
小さなサンプルを見たときは結構黄色っぽい？
と思ったけど、貼ってみると優しい色に。
電気は電球色にしてとてもマッチしていてホッとする感じに。
昼間も部屋の中が柔らかな感じになってメチャ気にいってるよ。
おすすめです。
702 ：可愛い奥様：2007/10/29(月) 23:35:08 ID:UdiYIXVV0
わたしは、スウェーデンハウスが気になります。
見た目はすごく好みなのですが、メンテなどどうですか？
あと、ぶっちゃけた金額面の話とか・・
見た目はすごく好みなのですが、メンテなどどうですか？
あと、ぶっちゃけた金額面の話とか・・
>702
つスウェーデンハウスはいかがでしょう？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1163590899/
つスウェーデンハウスに違約金を没収された
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1056891004/
つスウェーデンハウスはいかがでしょう？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1163590899/
つスウェーデンハウスに違約金を没収された
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1056891004/
704 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 00:24:51 ID:yYEwAbZGO
和室て窓はどのくらいの大きさ？
シャッターつけてますか？
シャッターつけてますか？
ベージュにすりゃよかった…
全室白にしてしまった。もうすぐ完成するｗｗ（´Д｀）
全室白にしてしまった。もうすぐ完成するｗｗ（´Д｀）
>>702
住んでるけど満足してるよ。
メンテの部分に関しては、面倒くさがりだったらドアや
窓枠を白塗りのにするとか手はある。木の色のにすると
手間がかかる。ただ、定期点検などはすんごくしっかり
やってくれるので安心。価格は広さにもよると思うが
坪８０万位で考えとけば足は出ないのでは・・・・
検討中の人に住んでる家のバスツアーなんかやってるから
営業に言ってみたら。冬寒いのが苦手な人にはおすすめする。
ただ、夏もなにもしなければ超暑いけど、エアコンはすごく
きくから、ずっと持続運転してれば電気代たいしてかからず
涼しいよ！
住んでるけど満足してるよ。
メンテの部分に関しては、面倒くさがりだったらドアや
窓枠を白塗りのにするとか手はある。木の色のにすると
手間がかかる。ただ、定期点検などはすんごくしっかり
やってくれるので安心。価格は広さにもよると思うが
坪８０万位で考えとけば足は出ないのでは・・・・
検討中の人に住んでる家のバスツアーなんかやってるから
営業に言ってみたら。冬寒いのが苦手な人にはおすすめする。
ただ、夏もなにもしなければ超暑いけど、エアコンはすごく
きくから、ずっと持続運転してれば電気代たいしてかからず
涼しいよ！
>>702
日本のスウェーデンハウスは完全に日本オリジナルです。
本物のスウェーデンハウスとは異なります。
日本のはあくまでスウェーデン風ハウス。
工場をスウェーデンに持っていて、材料をスウェーデンから持ち込んでいるだけ。まあ、雰囲気くらいは楽しめますよ。
日本のスウェーデンハウスは完全に日本オリジナルです。
本物のスウェーデンハウスとは異なります。
日本のはあくまでスウェーデン風ハウス。
工場をスウェーデンに持っていて、材料をスウェーデンから持ち込んでいるだけ。まあ、雰囲気くらいは楽しめますよ。
冬に乾燥するのはエアコンのせいじゃないんだけどなぁ。
真っ白の壁はチカチカして目が疲れるそうですよ。
713 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 14:34:16 ID:CRvlmwYn0
ああ、うちの壁は真っ白よ。
別に目が疲れることはないですわ。
絵画とかいろいろ掛けているからね。
あと、LCDプロジェクターのスクリーンにも使えて便利。
別に目が疲れることはないですわ。
絵画とかいろいろ掛けているからね。
あと、LCDプロジェクターのスクリーンにも使えて便利。
飛蚊症の自分は白い壁なんて絶対無理だ( ﾉД`)
外溝の話なんですが、ウッドデッキにされた方いらっしゃいますか？
商品によって違うとは思いますが、メンテナンスや使い勝手など教えてください。
商品によって違うとは思いますが、メンテナンスや使い勝手など教えてください。
717 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 15:13:22 ID:ZYTPu6AoO
>>715
ちゃんとしたメーカーのウッドデッキを施工すれば台風も雪もOK。
我が家は3.6×3.6メートル。パイン材で45万。メンテは数年に一度塗り替え。同じ広さでレッドシダーかメタセコイアで70万。メンテ不要。
今は樹脂が出ていて、これもメンテまったく不要。金額はレッドシダーと同じか上。
避けたいのは通販などのDIY商品を置いただけ。とか、工務店で普通の木で作って塗料塗っただけ。とか。安いけれど、台風でひっくり返ったり、床部分が激しく反り返ったりひどいのもある。
ちゃんとしたメーカーのウッドデッキを施工すれば台風も雪もOK。
我が家は3.6×3.6メートル。パイン材で45万。メンテは数年に一度塗り替え。同じ広さでレッドシダーかメタセコイアで70万。メンテ不要。
今は樹脂が出ていて、これもメンテまったく不要。金額はレッドシダーと同じか上。
避けたいのは通販などのDIY商品を置いただけ。とか、工務店で普通の木で作って塗料塗っただけ。とか。安いけれど、台風でひっくり返ったり、床部分が激しく反り返ったりひどいのもある。
即レス有難うございます。
>>717さんがおっしゃるように、樹脂のものがラクそうですよね。
ウッドデッキにすると言っても、庭の隅に１坪のおもちゃ程度のものを設置する予定なので、
工務店さんに頼むかそれとも自分たちで木を組み立てるかで迷ってました。
もしかして>>717さんは東○エクステリア製ですか？
>>717さんがおっしゃるように、樹脂のものがラクそうですよね。
ウッドデッキにすると言っても、庭の隅に１坪のおもちゃ程度のものを設置する予定なので、
工務店さんに頼むかそれとも自分たちで木を組み立てるかで迷ってました。
もしかして>>717さんは東○エクステリア製ですか？
壁の色のこと。
展示場なんかで「白い壁」に見えるのは大抵アイボリー、薄いベージュなんだよね。
壁紙に限らないけど、小さな色見本で見ると濃く見えても大きな面積になると
かなり色は薄く見える。
HMからは貼ると白に見える程度のアイボリーが疲れないですよと言われた。
ホントの白はちょっと強烈に白いですよ～とのことだった。
他の建材とのコントラストも関係するとは思うけどね。
展示場なんかで「白い壁」に見えるのは大抵アイボリー、薄いベージュなんだよね。
壁紙に限らないけど、小さな色見本で見ると濃く見えても大きな面積になると
かなり色は薄く見える。
HMからは貼ると白に見える程度のアイボリーが疲れないですよと言われた。
ホントの白はちょっと強烈に白いですよ～とのことだった。
他の建材とのコントラストも関係するとは思うけどね。
うち、真っ白どころか青っぽい白にしてしまったよ…。
ものすごく白く見えると言われて。
目が疲れるとか考えもしなかった。
来月の完成楽しみだ…。
ものすごく白く見えると言われて。
目が疲れるとか考えもしなかった。
来月の完成楽しみだ…。
うちのウッドデッキは越井木材のもの。
ウッドデッキでは考えられない10年保障つき。
おすすめですよ。
ウッドデッキでは考えられない10年保障つき。
おすすめですよ。
>>713
それは、純然たる真っ白？
それは、純然たる真っ白？
ウッドデッキって、実際皆さんはどんな感じで使ってるのかな？
うちも６畳分くらいのウッドデッキを何とな～く頼んでしまったんだけど、
そこをうちの家族がどのように利用するか、まだ全くイメージが湧かないのョｗ
うちも６畳分くらいのウッドデッキを何とな～く頼んでしまったんだけど、
そこをうちの家族がどのように利用するか、まだ全くイメージが湧かないのョｗ
>>724
我が家の場合、現在のところ用なしのウッドデッキorz
我が家の場合、現在のところ用なしのウッドデッキorz
>>724
同じく６畳くらいのをぬこ専用スペースとして設置したはずが、
日中は布団と観葉植物とぬこがひなたぼっこ、
夏は風呂上がりの夕涼み場所、
リビング前駐車場奥に設置したので、玄関より敷居が低い窓口として大活躍。
急な雨の時にお隣さんがデッキフェンス越しに声をかけてくれるのがありがたい。
コンセントがあれば電気蚊取りが置けたのにとちょっと後悔してるけど、
概ね満足してるよ。
同じく６畳くらいのをぬこ専用スペースとして設置したはずが、
日中は布団と観葉植物とぬこがひなたぼっこ、
夏は風呂上がりの夕涼み場所、
リビング前駐車場奥に設置したので、玄関より敷居が低い窓口として大活躍。
急な雨の時にお隣さんがデッキフェンス越しに声をかけてくれるのがありがたい。
コンセントがあれば電気蚊取りが置けたのにとちょっと後悔してるけど、
概ね満足してるよ。
壁の色って照明によってもずいぶん変わると思う。
うち、真っ白のはずなんだけど、照明がすべて白熱灯だから、
ほんわかベージュ色になってるよ。
蛍光灯なら真っ白に見えるんだろうけど。
ついでにウッドデッキは犬がお昼寝＆洗濯物干し場となっている。
庭に下りるより出やすくて、気軽に出やすい。
うち、真っ白のはずなんだけど、照明がすべて白熱灯だから、
ほんわかベージュ色になってるよ。
蛍光灯なら真っ白に見えるんだろうけど。
ついでにウッドデッキは犬がお昼寝＆洗濯物干し場となっている。
庭に下りるより出やすくて、気軽に出やすい。
うちもオフホワイトにベージュ滲ませたような壁紙だけど
昼間は眩しいような真っ白に見えるし、電球色シーリングの元では温かみのある色で印象が変わるし
白熱ダウンだけ点けてると、陰影の有るピンクオレンジのような色にうつりこむ
白い壁が良いと思ってて、コーディネーターさんに見せられた壁紙帳がアイボリー～ベージュ寄りで
正直アレ？って思ったんだけど、これらの色では実際に張ると白に見えますよ～と言われ
たしかに白の壁に見える
真っ白の壁紙は白すぎて目が疲れるだけでなく、何の混じりけもない壁紙だと汚れが目立つ
あと、できるだけ厚めで凹凸がある壁紙が、職人さんも張りやすいしアラも目立たないんだって
汚れやピン跡も目立たないし、極薄い壁紙は熟練の職人さんでもキレイに貼るのは難しいそうだよ
貼った時きれいでも、数年経つと石膏ボードのビス跡の下地の痕跡が浮き出てしまって汚い
というような話を、別件で壁紙屋さんに聞いたことがある
昼間は眩しいような真っ白に見えるし、電球色シーリングの元では温かみのある色で印象が変わるし
白熱ダウンだけ点けてると、陰影の有るピンクオレンジのような色にうつりこむ
白い壁が良いと思ってて、コーディネーターさんに見せられた壁紙帳がアイボリー～ベージュ寄りで
正直アレ？って思ったんだけど、これらの色では実際に張ると白に見えますよ～と言われ
たしかに白の壁に見える
真っ白の壁紙は白すぎて目が疲れるだけでなく、何の混じりけもない壁紙だと汚れが目立つ
あと、できるだけ厚めで凹凸がある壁紙が、職人さんも張りやすいしアラも目立たないんだって
汚れやピン跡も目立たないし、極薄い壁紙は熟練の職人さんでもキレイに貼るのは難しいそうだよ
貼った時きれいでも、数年経つと石膏ボードのビス跡の下地の痕跡が浮き出てしまって汚い
というような話を、別件で壁紙屋さんに聞いたことがある
ウッドデッキ、レッドシダーも要メンテナンスで
耐用年数は短めとのことで、イペ材にしました。
イペだとメンテナンスフリーだそうだ。
耐用年数は短めとのことで、イペ材にしました。
イペだとメンテナンスフリーだそうだ。
外壁の色やデザインを、何ヶ月も前から家族であれがいいこれがいいって盛り上がってたのに
いざ決めるころにはみんな飽きちゃって、もう、白でいっか？で、１０分で決まってしまったｗ
いいのかな、こんなんで・・・
いざ決めるころにはみんな飽きちゃって、もう、白でいっか？で、１０分で決まってしまったｗ
いいのかな、こんなんで・・・
>732
ﾉｼ 家もそうだ。
あちこちの展示場見に行ったり、ニュータウンの新築が並ぶ街並み見に行ったり
早くからカタログもらって外壁や建材の色とか見てたけど、実際に決める段になったら
けっこうﾃｷﾄｰだったw
この後、内装、照明、カーテンなんかが控えてるから、ちょっとﾓﾁあげなきゃと
思ってる今日この頃。
ﾉｼ 家もそうだ。
あちこちの展示場見に行ったり、ニュータウンの新築が並ぶ街並み見に行ったり
早くからカタログもらって外壁や建材の色とか見てたけど、実際に決める段になったら
けっこうﾃｷﾄｰだったw
この後、内装、照明、カーテンなんかが控えてるから、ちょっとﾓﾁあげなきゃと
思ってる今日この頃。
分かるw
あんまり早い時期に盛り上がると続かなくなって
どーでもよくなったりする。
壁紙にも色々あるんだねぇ。キッチンが純白なんで
壁も真っ白にしようと思ってたけど目が疲れるのはやだなぁ。
外階段つけられている方いらっしゃいますか？
手すり部分に隙間があったら怖いですかね。
ちなみに階段幅は100cmです。一番いいのはコンクリ造りで
どっしりとした階段と手すりがいいのですがかなり高くなる
みたいなんです。
鉄筋の棒手すりでも問題ないでしょうか。
あんまり早い時期に盛り上がると続かなくなって
どーでもよくなったりする。
壁紙にも色々あるんだねぇ。キッチンが純白なんで
壁も真っ白にしようと思ってたけど目が疲れるのはやだなぁ。
外階段つけられている方いらっしゃいますか？
手すり部分に隙間があったら怖いですかね。
ちなみに階段幅は100cmです。一番いいのはコンクリ造りで
どっしりとした階段と手すりがいいのですがかなり高くなる
みたいなんです。
鉄筋の棒手すりでも問題ないでしょうか。
仲間がけっこういてちょっと安心したｗ
うちもあとは照明とカーテンだから、テンション上げなきゃ。
うちもあとは照明とカーテンだから、テンション上げなきゃ。
そーなのよテンション続かない・・
あれだけ住宅雑誌読みまくってスクラップまでしてたのに
なんだったのかなー。
もう、ＨＭ営業さんの言うなりになってるし・・
あれだけ住宅雑誌読みまくってスクラップまでしてたのに
なんだったのかなー。
もう、ＨＭ営業さんの言うなりになってるし・・
>>735
外階段つけたよ。下はコンクリだけど、
うちはベランダも含めて、手すりはスチールですかすか。
殆ど棒だけ、みたいな感じです。
子供が小さかったらとてもじゃないけど出来ないけど、
うちはもう大きいので。
外階段つけたよ。下はコンクリだけど、
うちはベランダも含めて、手すりはスチールですかすか。
殆ど棒だけ、みたいな感じです。
子供が小さかったらとてもじゃないけど出来ないけど、
うちはもう大きいので。
あーテンションが続かないのわかるー。
なんかもう飽きてきたw
いろいろすっ飛ばして早く新居で過ごしたいよ。
なんかもう飽きてきたw
いろいろすっ飛ばして早く新居で過ごしたいよ。
外壁を色々検討して、白じゃありきたりだなーと思って
濃い色を注文した。
まだ外壁張られてないけど、今になって
「やっぱり白にすればよかった」と後悔。
なんだか飽きそうで。
実際出来てきたらまた気持ちが盛り上がるのかなぁ。
濃い色を注文した。
まだ外壁張られてないけど、今になって
「やっぱり白にすればよかった」と後悔。
なんだか飽きそうで。
実際出来てきたらまた気持ちが盛り上がるのかなぁ。
濃いと汚れ目立たないから。元気だしなよ（´・ω・`）
743 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 22:59:02 ID:L1QaaPOi0
セキスイハウスかパナホームになさった奥さん
いらっしゃいますか？
今、新築でどっちにしようか迷ってるのですが…
土地が見つかったところで、まだ調べ中の白紙です。
何かアドバイスあれば是非。
いらっしゃいますか？
今、新築でどっちにしようか迷ってるのですが…
土地が見つかったところで、まだ調べ中の白紙です。
何かアドバイスあれば是非。
一条のみたいなやつか？
たしかに・・・
最初はだいたいの予算だけで、あの色この色って盛り上がってたけど、
だんだん見積もりが出揃ってきたら、家計の景気悪化・・・・
どうりで夫婦そろって薄い色にしたくなったわけだｗ
最初はだいたいの予算だけで、あの色この色って盛り上がってたけど、
だんだん見積もりが出揃ってきたら、家計の景気悪化・・・・
どうりで夫婦そろって薄い色にしたくなったわけだｗ
747 ：可愛い奥様：2007/10/30(火) 23:58:00 ID:xesEbszU0
最近、流行の外壁はこの辺では屋根が平らで
近未来っぽいもの。
グレーというかシルバーっぽい色。
近未来っぽいもの。
グレーというかシルバーっぽい色。
全国的にモダン系の流行が続いてるよね
749 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 00:05:11 ID:xRE3Qnb80
家を建てたのって旦那じゃなくて？
おばさんたちが建てたの？仕事と家事ご苦労様です（^^）
おばさんたちが建てたの？仕事と家事ご苦労様です（^^）
外構（350万）は全額、頭金ほぼ全額自分名義の貯金から出した
ローンは全額夫名義、でも一緒に働いて返すしね～
名義は、当然のことながら共有です
ローンは全額夫名義、でも一緒に働いて返すしね～
名義は、当然のことながら共有です
>>739
最初は階段部分も鉄筋って言ってたんですが
カンカン音がうるさいと思い、コンクリに変えました。
階段の隙間（？）も裏板をつけることで解消しました。
後は手すりだけなんですよね。
うちは子がまだいないのでやはり隙間があったら危ないかなー。
ポリカーボネートみたいな板でも貼ったらどうだろうと
提案したら安っぽくない？と家族に反対されました。
今コンクリ見積もりお願いしているとこですが、予算は限られて
るので悩み所です。
最初は階段部分も鉄筋って言ってたんですが
カンカン音がうるさいと思い、コンクリに変えました。
階段の隙間（？）も裏板をつけることで解消しました。
後は手すりだけなんですよね。
うちは子がまだいないのでやはり隙間があったら危ないかなー。
ポリカーボネートみたいな板でも貼ったらどうだろうと
提案したら安っぽくない？と家族に反対されました。
今コンクリ見積もりお願いしているとこですが、予算は限られて
るので悩み所です。
土地購入を考えています。
半径２キロ以内にゴミ焼却所(清掃センター)があるのですが
ダイオキシンなどの影響が気になります。
市のＨＰには周辺土壌のサンプリング調査等の結果は載っていません(未実施？)
環境にどの位影響があるのかは不明です。
施設はできて10年経ってないです。
気になる点はその１点だけで、広さ、価格、利便性は問題なく気に入っています。
皆さんだったらこの場合この物件は見送りますか？
それとも気にするまでもないと購入に踏み切りますか？
参考にしたいのでご意見を宜しくお願いします。
半径２キロ以内にゴミ焼却所(清掃センター)があるのですが
ダイオキシンなどの影響が気になります。
市のＨＰには周辺土壌のサンプリング調査等の結果は載っていません(未実施？)
環境にどの位影響があるのかは不明です。
施設はできて10年経ってないです。
気になる点はその１点だけで、広さ、価格、利便性は問題なく気に入っています。
皆さんだったらこの場合この物件は見送りますか？
それとも気にするまでもないと購入に踏み切りますか？
参考にしたいのでご意見を宜しくお願いします。
>>752
地域によって風向き違うからあれだけど
日本は、東風っていうのは少ない
風の強さが北＞西＞南という感じ
東方向にあるなら害はすくなさそうだけど、
それ以外の方向だと、風強いときはなんとなく心配だよね。
高性能（超高温）の焼却炉だとダイオキシンは出ないはずだけど
なんだかんだと中国からも、黄砂飛んでくる量多くなってるし
もう窓開けて換気する時代じゃなさそうだから。
換気しっかりした家ならいいんじゃないかと
地域によって風向き違うからあれだけど
日本は、東風っていうのは少ない
風の強さが北＞西＞南という感じ
東方向にあるなら害はすくなさそうだけど、
それ以外の方向だと、風強いときはなんとなく心配だよね。
高性能（超高温）の焼却炉だとダイオキシンは出ないはずだけど
なんだかんだと中国からも、黄砂飛んでくる量多くなってるし
もう窓開けて換気する時代じゃなさそうだから。
換気しっかりした家ならいいんじゃないかと
>>752
>ダイオキシンなどの影響が気になります。
ダイオキシンの原因は70年代に撒かれた農薬の不純物ってことで
決着してますけど。
マスコミは焼却炉とか散々叩いたんで、恥ずかしくて訂正報道してませんが
最近誰も言わなくなったでしょう。
そもそもダイオキシンはそんなに猛毒ではないという主張もあります。
ダイオキシン食べさせられたユシチェンコ元首相も死ななかったでしょう。
>ダイオキシンなどの影響が気になります。
ダイオキシンの原因は70年代に撒かれた農薬の不純物ってことで
決着してますけど。
マスコミは焼却炉とか散々叩いたんで、恥ずかしくて訂正報道してませんが
最近誰も言わなくなったでしょう。
そもそもダイオキシンはそんなに猛毒ではないという主張もあります。
ダイオキシン食べさせられたユシチェンコ元首相も死ななかったでしょう。
>>752
実家も2キロってことはないけど、大規模なゴミ焼却場が近かったよ
人が住むエリアとしては高級住宅街（そこそこ名前が知られたところ）が最寄だけど、そこは空きが出たら即売れてる
もう一段階距離がある住宅街の方が、普通に空きがあるし販売価格も桁違いに安い
その後に住んでいた賃貸も、ちょうど2キロくらいの距離に焼却場があった
土地購入して今住んでいるところも、直線距離で2キロくらいの距離に焼却場アリ
うちは違うけど、その焼却場に隣接してる住宅街は県内で2番目の高級住宅地だよ
そんなの関係なく大人気だよ
ちなみに、その焼却場は数年内に移転する話になってる（各地持ち回りしましょうって話とか）
そしたら隣の自治体が境界ギリギリに焼却場を移転してくる話になってて、その候補地も我が家から近め
なかなか焼却場と縁が切れない
色々影響がある可能性は否定できないけど、わかるとしたらもっと後なんだろうなぁと思う
ずっとゴミ焼却場が近い人生だけど、今のところ何にも無い
実家も2キロってことはないけど、大規模なゴミ焼却場が近かったよ
人が住むエリアとしては高級住宅街（そこそこ名前が知られたところ）が最寄だけど、そこは空きが出たら即売れてる
もう一段階距離がある住宅街の方が、普通に空きがあるし販売価格も桁違いに安い
その後に住んでいた賃貸も、ちょうど2キロくらいの距離に焼却場があった
土地購入して今住んでいるところも、直線距離で2キロくらいの距離に焼却場アリ
うちは違うけど、その焼却場に隣接してる住宅街は県内で2番目の高級住宅地だよ
そんなの関係なく大人気だよ
ちなみに、その焼却場は数年内に移転する話になってる（各地持ち回りしましょうって話とか）
そしたら隣の自治体が境界ギリギリに焼却場を移転してくる話になってて、その候補地も我が家から近め
なかなか焼却場と縁が切れない
色々影響がある可能性は否定できないけど、わかるとしたらもっと後なんだろうなぁと思う
ずっとゴミ焼却場が近い人生だけど、今のところ何にも無い
うちも薄いグレーで基本がシンプルモダンだけど
黒サッシでボーウィンドウと普通の出窓つけたから、
男前が瓶底メガネかけたみたいになりそう・・・
黒サッシでボーウィンドウと普通の出窓つけたから、
男前が瓶底メガネかけたみたいになりそう・・・
ニチアスが耐火材偽装 ０１年から１０万棟分 公表せず
ttp://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200710300340.html
ちなみに最大の取引先は旭化成ホームズ
ttp://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200710300340.html
ちなみに最大の取引先は旭化成ホームズ
ニチアスの偽装でヘーベルで建てた奥様は大変だね。
>耐火性能基準を満たしていない約４万棟の大半は、旭化成ホームズの「ヘーベルハウス」「ヘーベルメゾン」シリーズとされる。
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200710300340.html
>耐火性能基準を満たしていない約４万棟の大半は、旭化成ホームズの「ヘーベルハウス」「ヘーベルメゾン」シリーズとされる。
http://www.asahi.com/national/update/1030/TKY200710300340.html
あ、かぶった。ごめんw
>>755
顔がメタメタに崩れて生死の境をさまよってたじゃん…
顔がメタメタに崩れて生死の境をさまよってたじゃん…
ダイオキシンは報道されているほど猛毒ではないけど
気になるならやめておけ。
気になるならやめておけ。
>>727
722です。
タイルテラスと居室との間のつなぎのようなウッドデッキなので広さは４畳～６畳程度でしょうか。
値段は、すみません。見積書を見てみないとわかりません。
でも、多分高くなかったです。
我が家もウッドデッキの１０年保証は、外構の引渡しのときに初めて聞かされたのですが、期待していなかっただけにラッキー！って感じでした。
722です。
タイルテラスと居室との間のつなぎのようなウッドデッキなので広さは４畳～６畳程度でしょうか。
値段は、すみません。見積書を見てみないとわかりません。
でも、多分高くなかったです。
我が家もウッドデッキの１０年保証は、外構の引渡しのときに初めて聞かされたのですが、期待していなかっただけにラッキー！って感じでした。
>>762
致死量とされている量の1万倍食べさせられてその程度ｗ
致死量とされている量の1万倍食べさせられてその程度ｗ
ダイオキシン擁護する奥さまって何?
少なくとも無い方がいいものなんだったら極力避けるのがいいと思うけど。
それに、あのユシチェンコ元首相見てむしろ怖さが増したよ。
害になる、発がん性があると言われていたけれど、目に見える形で害がはっきり現れているのをはっきり見たから。
少なくとも無い方がいいものなんだったら極力避けるのがいいと思うけど。
それに、あのユシチェンコ元首相見てむしろ怖さが増したよ。
害になる、発がん性があると言われていたけれど、目に見える形で害がはっきり現れているのをはっきり見たから。
実家がヘーベルでこれから建てるところ。
まだ地鎮祭が終わったばかりだけど、
この偽装で今後もし資材が変更されても
価格は変わらないよね？
まだ地鎮祭が終わったばかりだけど、
この偽装で今後もし資材が変更されても
価格は変わらないよね？
>>767
既存建物も含め無料で改修のはずだったよ。
既存建物も含め無料で改修のはずだったよ。
>>766
ダイオキシン自体は自然界にごく当たり前に存在する物質だし、
一日体重1kgあたり1ngから10ngを取るのが健康には良いという研究結果もある。
あまり神経質になるのは精神衛生上よくないと思うよ。
>>767
今回の件でニチアスは潰れる可能性もあるから予断は許さない。
ダイオキシン自体は自然界にごく当たり前に存在する物質だし、
一日体重1kgあたり1ngから10ngを取るのが健康には良いという研究結果もある。
あまり神経質になるのは精神衛生上よくないと思うよ。
>>767
今回の件でニチアスは潰れる可能性もあるから予断は許さない。
>>767
ニュースによると、
旭化成が無償で改修し、ニチアスに対して請求する方針、
とあったので、
旭化成が潰れなければ問題は無いと思われます。
顧客が直接影響を受けるのは、面倒な工事作業のみかな…
仮にニチアスが潰れたとしても、
材料メーカーは他にもあると思うので、大丈夫なのでは。
そんな我が家は、2000年完成。
ニュースによると、
旭化成が無償で改修し、ニチアスに対して請求する方針、
とあったので、
旭化成が潰れなければ問題は無いと思われます。
顧客が直接影響を受けるのは、面倒な工事作業のみかな…
仮にニチアスが潰れたとしても、
材料メーカーは他にもあると思うので、大丈夫なのでは。
そんな我が家は、2000年完成。
771 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 10:08:07 ID:5bm1OnpfO
>>709
そんなん当たり前じゃん
そんなん当たり前じゃん
773 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 10:40:50 ID:Xv1em75W0
風土が違うんだから日本風にアレンジしてくれなきゃ安心できないよ。
実家からメールが来たけど、
どうもニチアス製品使用予定だったみたいで、
他の物に変更するって連絡がきたみたいです。
で、このまま工事を進めて良いですか？と確認されたみたい。
まだ詳しいことは判らないけど、
建築前で良かったのかなぁ…。
どうもニチアス製品使用予定だったみたいで、
他の物に変更するって連絡がきたみたいです。
で、このまま工事を進めて良いですか？と確認されたみたい。
まだ詳しいことは判らないけど、
建築前で良かったのかなぁ…。
あ、一行目に書いたお礼を間違えて削除してました。
改めまして、レスありがとうございました。
改めまして、レスありがとうございました。
ケンカｲｸﾅｲ！
このスレの趣旨は、家を建てた奥様がこれから家を建てる奥様にアドバイスしてくれるスレなので
色々なアドバイスがあっていいと思うおー
またーり汁！
殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
. ＿＿
ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
┷━┷
このスレの趣旨は、家を建てた奥様がこれから家を建てる奥様にアドバイスしてくれるスレなので
色々なアドバイスがあっていいと思うおー
またーり汁！
殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
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_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
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ヽ| l l│
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ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
┷━┷
清掃センターの件を伺った752です。
皆様、大変貴重なご意見を有難うございました。
一部ご指摘があった通り、ダイオキシンの何たるかは自分で明確に説明できるほど
その性質や影響などを熟知しているわけではなく
漠然とした不安に取りつかれているだけかもしれません。
ただ、他の施設のＨＰには環境汚染物質と考えられている物を調べる為に
周辺住居や学校などを範囲に掲載されていたのでちょっと考えてしまいました。
そこは以下の様な表記で周辺環境に問題なしとの結論でした。(抜粋)
(d) 土 壌 （単位：pg-TEQ/g） 測定地点 ダイオキシン類
クリーンセンター進入路横(西側)資材置場 4.6
クリーンセンター進入路横(東側)資材置場 6.1
○×農道 6.2
○×中学校運動場東側 0.00017
旧焼却場付近の広場 1.6
○×裏山の空地 0.96
○地区民家南側の空地 3.2
○×小学校跡地 0.067
環境基準値 1000
自分が希望している場所の清掃施設は新しいし、性能もいいのかもしれません。
その辺りをクリアにする為にもう少し調べてみようと思います。
皆様のご意見を拝見して自分なりに前向きな結論が出せそうです。
お返事を下さった方々、本当に有難うございました。
皆様、大変貴重なご意見を有難うございました。
一部ご指摘があった通り、ダイオキシンの何たるかは自分で明確に説明できるほど
その性質や影響などを熟知しているわけではなく
漠然とした不安に取りつかれているだけかもしれません。
ただ、他の施設のＨＰには環境汚染物質と考えられている物を調べる為に
周辺住居や学校などを範囲に掲載されていたのでちょっと考えてしまいました。
そこは以下の様な表記で周辺環境に問題なしとの結論でした。(抜粋)
(d) 土 壌 （単位：pg-TEQ/g） 測定地点 ダイオキシン類
クリーンセンター進入路横(西側)資材置場 4.6
クリーンセンター進入路横(東側)資材置場 6.1
○×農道 6.2
○×中学校運動場東側 0.00017
旧焼却場付近の広場 1.6
○×裏山の空地 0.96
○地区民家南側の空地 3.2
○×小学校跡地 0.067
環境基準値 1000
自分が希望している場所の清掃施設は新しいし、性能もいいのかもしれません。
その辺りをクリアにする為にもう少し調べてみようと思います。
皆様のご意見を拝見して自分なりに前向きな結論が出せそうです。
お返事を下さった方々、本当に有難うございました。
これで見る限り軒裏の天井材だけみたい。
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2007/ho071030.html
これなら住みながら工事可能だね。外壁張替えを期待した方はご愁傷様。
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2007/ho071030.html
これなら住みながら工事可能だね。外壁張替えを期待した方はご愁傷様。
朗報です
着工後の細かな変更が再び可能となりました。
ソースはこれhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071030i203.htm
出来るなら建てながら決めていくほうがなにかと便利なので助かりました。
着工後の細かな変更が再び可能となりました。
ソースはこれhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071030i203.htm
出来るなら建てながら決めていくほうがなにかと便利なので助かりました。
785 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 22:09:21 ID:InI+xONuO
あたしは以前、地元の工務店で建てた経験を書いたら、
ＨＭと一緒にしないで、みたいな発言をされた
今回の件は、大手ＨＭも地方工務店もなんも変わらないってことだと思う
ＨＭと一緒にしないで、みたいな発言をされた
今回の件は、大手ＨＭも地方工務店もなんも変わらないってことだと思う
>>780
なごんだ
なごんだ
>784
おぉいいね～～～
12月に基礎予定なので助かるわ
おぉいいね～～～
12月に基礎予定なので助かるわ
先月着工しだしたから少し早かったなあ。
もうちょい早く方針転換してくれたらよかったのに・・・。
先日までグチャグチャと間取りや扉、窓などを変更
したからちょっとショック。
もうちょい早く方針転換してくれたらよかったのに・・・。
先日までグチャグチャと間取りや扉、窓などを変更
したからちょっとショック。
うち、10/10着工で12/14完了検査予定なんだけど・・・
なんかこれ、早過ぎない？
人余ってるとかで大工増やしたらしいが、禿しく不安(；・∀・)
なんかこれ、早過ぎない？
人余ってるとかで大工増やしたらしいが、禿しく不安(；・∀・)
790 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 22:37:27 ID:InI+xONuO
あたしは無垢床だから、蓄熱は諦めた
何故なら、無垢で床暖房はそるって言われたから
で、床暖房はゴキブリなどの虫の発生原因になるとも言われた
高高の家ならば、蓄熱はいらないと思う。無垢床は暖かいし
オイルヒーターだけで十分だった
何故なら、無垢で床暖房はそるって言われたから
で、床暖房はゴキブリなどの虫の発生原因になるとも言われた
高高の家ならば、蓄熱はいらないと思う。無垢床は暖かいし
オイルヒーターだけで十分だった
着工して3週間、営業から一切連絡がないんだけど
そんなもんですか。
たまに行くけど、現場責任者と会えたのは1回だけだし
作り始めたらほったらかしですか。
たいしたことではないけど、聞きたいこともあるのに。
でも腹が立つからこっちからは連絡してやらねぇ。
そんなもんですか。
たまに行くけど、現場責任者と会えたのは1回だけだし
作り始めたらほったらかしですか。
たいしたことではないけど、聞きたいこともあるのに。
でも腹が立つからこっちからは連絡してやらねぇ。
792 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 22:56:02 ID:Vp8q51LpO
>879
早いね
早いね
>>790
蓄熱だから床暖とは限らないけど？
蓄熱だから床暖とは限らないけど？
>>789大丈夫。組み立て式みたいなもん。
近所の家、１週間で建ちましたよ。
近所の家、１週間で建ちましたよ。
795 ：可愛い奥様：2007/10/31(水) 23:08:54 ID:InI+xONuO
それは分かってるよ
逆に聞きたいけど、床暖で無垢の人っているの？
合板のハリモノ→冷たい→床暖房なのかな
逆に聞きたいけど、床暖で無垢の人っているの？
合板のハリモノ→冷たい→床暖房なのかな
ID:InI+xONuOさんは、既女板に書き込むのは初めてなんだろうな・・・
>>791
腹が立つ気持ちはわかるけど、意地張らないで連絡した方がいいとｵﾓ。
施主が黙っているうちに、現場はどんどん進んじゃうから
気になる部分はどんどん聞いた方がいい。
出来上がった物がイメージと違ったりして、
工事のやり直しとかで揉めるのは大変だし、後味も悪いし
住んでからもずっと気になるんじゃないかなと。
どうか、悔いの残らない家づくりを。
腹が立つ気持ちはわかるけど、意地張らないで連絡した方がいいとｵﾓ。
施主が黙っているうちに、現場はどんどん進んじゃうから
気になる部分はどんどん聞いた方がいい。
出来上がった物がイメージと違ったりして、
工事のやり直しとかで揉めるのは大変だし、後味も悪いし
住んでからもずっと気になるんじゃないかなと。
どうか、悔いの残らない家づくりを。
>>791
うちもそんなもんだったよ。営業はもう次の人に
いっちゃってるからね。現場監督も何件も掛け持ち
あたりまえだったし・・・電話やメールで連絡して
現場で待ち合わせみたくして話し合ったりしてたよ。
実際、現場監督より頼りになる＆毎日いるのは棟梁なので、
差し入れしたりして、仲良くなってるといろいろ教えて
くれたり、アドバイスもらえると思う。うちは何箇所か
図面はこうだけど、絶対こうした方がいいと言われ変更
してもらったりしたよ。ガンガレ！
うちもそんなもんだったよ。営業はもう次の人に
いっちゃってるからね。現場監督も何件も掛け持ち
あたりまえだったし・・・電話やメールで連絡して
現場で待ち合わせみたくして話し合ったりしてたよ。
実際、現場監督より頼りになる＆毎日いるのは棟梁なので、
差し入れしたりして、仲良くなってるといろいろ教えて
くれたり、アドバイスもらえると思う。うちは何箇所か
図面はこうだけど、絶対こうした方がいいと言われ変更
してもらったりしたよ。ガンガレ！
800 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 00:01:15 ID:CiYHthYs0
営業→設計→監督 それはショーガナイことなんだよね。営業が実際鋸切り
使うわけでなし。
使うわけでなし。
そうそう すんごく親身になって相談してくれた営業が着工したとたんに連絡してこなくなった。
だが支払い期日前にはしゃーしゃーと必ず連絡してくる辺りにプロを感じたｗ
引き渡しが終わってからは、まだ残工事あるのに現場監督が疎遠になってる
だが支払い期日前にはしゃーしゃーと必ず連絡してくる辺りにプロを感じたｗ
引き渡しが終わってからは、まだ残工事あるのに現場監督が疎遠になってる
>>187
すごい亀ですいません。今度キッチンをリフォームするので、>>187さんのアイデアイイ！と
思い、色々探したんですが、シンク下がオープンになってるものが見つけられません。
椅子に座って洗い物ができるようなタイプで、膝がシンク下に入るようなタイプを、前に
CMかなんかで見かけたような気がしてたんだけど…。
もしよろしければ、どちらのキッチンか教えていただけないでしょうか。
すごい亀ですいません。今度キッチンをリフォームするので、>>187さんのアイデアイイ！と
思い、色々探したんですが、シンク下がオープンになってるものが見つけられません。
椅子に座って洗い物ができるようなタイプで、膝がシンク下に入るようなタイプを、前に
CMかなんかで見かけたような気がしてたんだけど…。
もしよろしければ、どちらのキッチンか教えていただけないでしょうか。
803 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 07:06:34 ID:mEIx306yO
ガス使用のお宅は暖房機器、何を使われていますか？
灯油は多分バカ高くなりそうだし、初めてガスストーブを使ってみようかと思うのですが、
電気屋では売っていないし、一体どこで購入出来るんだろう‥。
灯油は多分バカ高くなりそうだし、初めてガスストーブを使ってみようかと思うのですが、
電気屋では売っていないし、一体どこで購入出来るんだろう‥。
>>802
187です。うちは造作なので、メーカーのものではないのです。
でも、メーカーにもあったと思うけど。
もうカタログ処分しちゃったからわからないけど…
うちは正確にはシンクの下半分がオープンになって、ゴミ箱置いています。
ゴミ箱も汚れなくていいのですが、
主人には引き出して捨てると言う二段階が面倒だと不評です。
>>795
うち、無垢で床暖（ガス）です。
187です。うちは造作なので、メーカーのものではないのです。
でも、メーカーにもあったと思うけど。
もうカタログ処分しちゃったからわからないけど…
うちは正確にはシンクの下半分がオープンになって、ゴミ箱置いています。
ゴミ箱も汚れなくていいのですが、
主人には引き出して捨てると言う二段階が面倒だと不評です。
>>795
うち、無垢で床暖（ガス）です。
>>802
INAXにそういうのあったよ。
INAXにそういうのあったよ。
うちはヤマハのベリーでシンク下あけてあるのにした。
包丁入れがなくなりますけどご了承くださいって。
包丁の場所って引き出しを考えてるけどダメなのかなあ。
包丁入れがなくなりますけどご了承くださいって。
包丁の場所って引き出しを考えてるけどダメなのかなあ。
ガスストーブはわかんないけど、
ガスファンヒーターはビックカメラとかの電気屋や
ホームセンターとかで売ってるよ。
たぶん、東京ガスより安いよ。
ガスファンヒーターはビックカメラとかの電気屋や
ホームセンターとかで売ってるよ。
たぶん、東京ガスより安いよ。
>>802
ﾅｼｮでもあるよ。
ﾅｼｮでもあるよ。
高高では無い＆無垢パインの床だけど蓄暖使ってます。
暖かい地域なので1台で家中（述べ床36坪）20度程度にはなる
床も冬になると乾燥から多少の隙間は空くけれど反る事は無い
オール電化ならばお勧めです
暖かい地域なので1台で家中（述べ床36坪）20度程度にはなる
床も冬になると乾燥から多少の隙間は空くけれど反る事は無い
オール電化ならばお勧めです
ビルトイン食洗機について質問です。
標準がハーマンとありますがハーﾏﾝなんて聞いた事ないのですが
使ってる奥さまどうでしょうか？
金額アップでもナショの汚れはガシミストを入れるかどうか
考えてます。カップボード3つつけたのでもう予算一杯いっぱい
なので（´・ω・`）なんですが
標準がハーマンとありますがハーﾏﾝなんて聞いた事ないのですが
使ってる奥さまどうでしょうか？
金額アップでもナショの汚れはガシミストを入れるかどうか
考えてます。カップボード3つつけたのでもう予算一杯いっぱい
なので（´・ω・`）なんですが
ハーマンが食洗機とは。
ハーマンは、給湯器メーカー。
昔の名前は、ダンホット。大阪ガス出資のメーカーと記憶しています。
主に都市ガス会社で活躍のしていると記憶。
ハーマンは、給湯器メーカー。
昔の名前は、ダンホット。大阪ガス出資のメーカーと記憶しています。
主に都市ガス会社で活躍のしていると記憶。
調べたらハーマンは平成４年に食器洗い乾燥機を開発している。
>>758
今朝のとくダネ！では
旭化成の４万軒を抜いてミサワが５万軒だったね。
ニチアス 問題製品納入先一覧
旭化成ホームズ ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/
住友林業 ttp://sfc.jp/information/news/2007/2007-10-31.html
大和ハウス工業 ttp://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/071031.pdf
（ttp://www.daiwahouse.co.jp/）
ミサワホーム ttp://www.misawa.co.jp/emergency/info071031.html
エースホーム http://acehome.sakura.ne.jp/hp_up_data/20071031.pdf
（ttp://www.acehome.co.jp/event_news/news/jcoe1s0000001ehj.htm）
トヨタ自動車(トヨタホーム）ttp://www.toyotahome.co.jp/saigai/071031.pdf（http://www.toyotahome.co.jp/）
古川林業
エス・バイ・エル ttp://www.sxl.co.jp/ （この件にかんする報告なし）
アキュラホーム ttp://www.aqura.co.jp/ （相談的口電話番号のみ掲載）
>>772
ヘーベルハウスは軒天だけで、間仕切りに使用は発表されてないよ。
旭化成だって耐火時間が１時間と長いだけで（これが偽造認可で、再試験では45分だったから
ヘーベルハウスの標準仕様より短いということで無償交換なわけだけど。）
「燃えない」わけではないのは当たり前でしょう。
旭化成以外の上記のＨＭは
建築規準の耐火時間30分はクリアしてるということですぐには交換しないみたいね。
耐火時間45分のヘーベルハウスは無償交換、
耐火時間30分のミサワ、ダイワハウスは交換どころか顧客への個別相談もなし。
はなから値段も違うけど、やっぱりイザという時にこういうとこに差がつくんだな、とは思う。
今朝のとくダネ！では
旭化成の４万軒を抜いてミサワが５万軒だったね。
ニチアス 問題製品納入先一覧
旭化成ホームズ ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/
住友林業 ttp://sfc.jp/information/news/2007/2007-10-31.html
大和ハウス工業 ttp://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/071031.pdf
（ttp://www.daiwahouse.co.jp/）
ミサワホーム ttp://www.misawa.co.jp/emergency/info071031.html
エースホーム http://acehome.sakura.ne.jp/hp_up_data/20071031.pdf
（ttp://www.acehome.co.jp/event_news/news/jcoe1s0000001ehj.htm）
トヨタ自動車(トヨタホーム）ttp://www.toyotahome.co.jp/saigai/071031.pdf（http://www.toyotahome.co.jp/）
古川林業
エス・バイ・エル ttp://www.sxl.co.jp/ （この件にかんする報告なし）
アキュラホーム ttp://www.aqura.co.jp/ （相談的口電話番号のみ掲載）
>>772
ヘーベルハウスは軒天だけで、間仕切りに使用は発表されてないよ。
旭化成だって耐火時間が１時間と長いだけで（これが偽造認可で、再試験では45分だったから
ヘーベルハウスの標準仕様より短いということで無償交換なわけだけど。）
「燃えない」わけではないのは当たり前でしょう。
旭化成以外の上記のＨＭは
建築規準の耐火時間30分はクリアしてるということですぐには交換しないみたいね。
耐火時間45分のヘーベルハウスは無償交換、
耐火時間30分のミサワ、ダイワハウスは交換どころか顧客への個別相談もなし。
はなから値段も違うけど、やっぱりイザという時にこういうとこに差がつくんだな、とは思う。
これはどうなったのであろうか？
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0224-48.html
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0224-48.html
>815
ミサワとヘーベルってそんなにちがうの？
ミサワのモデルハウスは見たこと無いんだけど・・・
ヘーベルはお金ないひとはサヨナラwって感じだったわ
ミサワとヘーベルってそんなにちがうの？
ミサワのモデルハウスは見たこと無いんだけど・・・
ヘーベルはお金ないひとはサヨナラwって感じだったわ
>>812
うちの食洗機はナショナル製だけど、故障したときに修理に来たのはハーマンの人だった。
一度目は排水ホースの目詰まりで、二度目は基盤故障。
その後、その機種が故障機種であることが判明、ハーマンからお知らせの手紙が来た。
製造ハーマン、販売ナショナルとかいうやつかも。
正直、オススメはできないなぁ…
うちの食洗機はナショナル製だけど、故障したときに修理に来たのはハーマンの人だった。
一度目は排水ホースの目詰まりで、二度目は基盤故障。
その後、その機種が故障機種であることが判明、ハーマンからお知らせの手紙が来た。
製造ハーマン、販売ナショナルとかいうやつかも。
正直、オススメはできないなぁ…
ハーマンって実質ノーリツなんじゃないの？
うちはガスコンロをハーマンにしようと思ってるところだよ。
ガスコンロスレでも好評みたいだし。
うちはガスコンロをハーマンにしようと思ってるところだよ。
ガスコンロスレでも好評みたいだし。
>819
ハーマンがノーリツかどうか知りませんが、
もうじき、ＴＯＴＯの給湯器は、ノーリツになります。
ハーマンがノーリツかどうか知りませんが、
もうじき、ＴＯＴＯの給湯器は、ノーリツになります。
821 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 14:11:48 ID:Thkf2dIw0
>>817
ミサワもへーベルも前に検討したけどへーベルの方が坪単価２０万ぐらい高かったです。
へーベル７０万ミサワ５０万みたいな感じでした。
へーベルに決まりかけてたけど夫婦で旦那の友人の家に遊びに行きＳＨが気に入り結局
ＳＨで建てることになりました。（坪単価UP・・）
同じ予算では希望の４５坪は無理だったので３８坪まで小さくしましたが本当に好きな
家を建てれるので納得しました。
へーベルさんには｢建てた後のメんテが大変ですよ。うちはほぼフリーなのに！｣と悪態
つかれたけど家のメンテが自分達家族の趣味になるんだから何をいわんやってとこでした。
ミサワもへーベルも前に検討したけどへーベルの方が坪単価２０万ぐらい高かったです。
へーベル７０万ミサワ５０万みたいな感じでした。
へーベルに決まりかけてたけど夫婦で旦那の友人の家に遊びに行きＳＨが気に入り結局
ＳＨで建てることになりました。（坪単価UP・・）
同じ予算では希望の４５坪は無理だったので３８坪まで小さくしましたが本当に好きな
家を建てれるので納得しました。
へーベルさんには｢建てた後のメんテが大変ですよ。うちはほぼフリーなのに！｣と悪態
つかれたけど家のメンテが自分達家族の趣味になるんだから何をいわんやってとこでした。
ハーマンはノーリツでおｋ。
実家のハーマン、ビルトインコンロは凄く使いやすい（点火スイッチが丸いやつ）
大阪ガスならハーマンを推してくるはず。
リンナイがハーマンが好評だから内円バーナーをやめて
ハーマンと同じようなのを出してたよ。
でもうちはハーマンにする、使いやすいから。
ガスファンヒーター、これからの季節ならガス展とかで安くなるんじゃないかな、
故障した時とかガス屋さんに電話すればすぐ来てくれるだろうし
量販店だとアフターが心配。
この冬、灯油は去年よりも高くなるのかね、
辛いなぁ
実家のハーマン、ビルトインコンロは凄く使いやすい（点火スイッチが丸いやつ）
大阪ガスならハーマンを推してくるはず。
リンナイがハーマンが好評だから内円バーナーをやめて
ハーマンと同じようなのを出してたよ。
でもうちはハーマンにする、使いやすいから。
ガスファンヒーター、これからの季節ならガス展とかで安くなるんじゃないかな、
故障した時とかガス屋さんに電話すればすぐ来てくれるだろうし
量販店だとアフターが心配。
この冬、灯油は去年よりも高くなるのかね、
辛いなぁ
ガス屋さんで買うと無料保証期間期間とかが長いの？
ＳＨってｾｷｽｲﾊｲﾑ？
825 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 15:56:38 ID:Thkf2dIw0
>>824-825
なんかﾜﾛﾀw
なんかﾜﾛﾀw
ハーマンの食洗機について聞いた者です。
コンロは評判いいけど食洗機はあまりいない？
家電板も覗いてみます。ありがとうございました。
コンロは評判いいけど食洗機はあまりいない？
家電板も覗いてみます。ありがとうございました。
>>825
ありがとう。
ありがとう。
スウェーデンハウスだとSWHって表記してない？
831 ：可愛い奥様：2007/11/01(木) 16:34:47 ID:nt+Z14fc0
耐火試験で水分を含ませて試験を偽装とか、火事に弱い可能性があるので注意。
【建設】ニチアス：建材の防火性能偽り出荷、耐火性不足10万棟…旭化成｢ヘーベルハウス｣など約4万棟を無償改修 [07/10/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193784350/
【建設】ニチアス：建材の防火性能偽り出荷、耐火性不足10万棟…旭化成｢ヘーベルハウス｣など約4万棟を無償改修 [07/10/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193784350/
>>831
当初、うたっていた仕様に満たないだけで弱くはないでしょ。
■旭化成ヘーベルハウス
「弊社では、当該仕様について住宅性能表示制度における耐火等級4を満たすこととしており、
そのためには「建築基準法上の1時間準耐火構造」の性能を有することが必要となります。
上記事実の判明後、弊社立会いのもとニチアス（株）にて当該仕様の耐火性能を再試験したところ、
45分程度の耐火性能であることを確認いたしましたが、
お客様にお約束した性能を満たしていないため、緊急の対応を実施することに決定いたしました。
（注：建築基準法では、延焼の恐れのある部分に求められる
基本的な当該仕様の性能は、30分以上の耐火性能と定められております。）」
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2007/ho071030.html
■ミサワホーム
「国土交通省およびニチアス株式会社は平成13年から17年にかけて、
同社の耐火間仕切壁及び防火用軒裏天井の耐火・準耐火認定取得にあたり、
一部を不正な方法により取得していたと発表しました。
これらの製品のうち、耐火性能60分・45分等の１６認定品については要求性能を満たしていないため、
10月30日付けで認定を取り消されることとなりました。
また、耐火性能30分の4認定品については同社の自主試験においては認定上必要な準耐火性能を満足しているため、
国土交通省は同社に対して早急に性能評価機関において性能評価試験を行い、準耐火性能の確認を行うよう指示しました。
当社では当該認定品のうち30分の耐火性能を要求される軒裏天井材（認定番号QF030RS-0025）を
平成13年10月以降のお引き渡し建物、約50,000棟に使用しております。
10月30日段階では当社使用の耐火性能30分認定品は認定取消しにはなっておりませんが
当該品についてはニチアス株式会社において、性能評価機関の耐火試験を11月初旬に予定しており、
国土交通省ではこの試験の結果を確認した上で必要な措置を講じると発表しています。
・ 当社としてはこの試験で性能が確認されれば、改修等でお客様にご迷惑をおかけすることはないと考えておりますが、
国土交通省のご判断が出次第、それに従って迅速な対応を図ってまいる所存です。 」
ttp://www.misawa.co.jp/emergency/info071031.html
当初、うたっていた仕様に満たないだけで弱くはないでしょ。
■旭化成ヘーベルハウス
「弊社では、当該仕様について住宅性能表示制度における耐火等級4を満たすこととしており、
そのためには「建築基準法上の1時間準耐火構造」の性能を有することが必要となります。
上記事実の判明後、弊社立会いのもとニチアス（株）にて当該仕様の耐火性能を再試験したところ、
45分程度の耐火性能であることを確認いたしましたが、
お客様にお約束した性能を満たしていないため、緊急の対応を実施することに決定いたしました。
（注：建築基準法では、延焼の恐れのある部分に求められる
基本的な当該仕様の性能は、30分以上の耐火性能と定められております。）」
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2007/ho071030.html
■ミサワホーム
「国土交通省およびニチアス株式会社は平成13年から17年にかけて、
同社の耐火間仕切壁及び防火用軒裏天井の耐火・準耐火認定取得にあたり、
一部を不正な方法により取得していたと発表しました。
これらの製品のうち、耐火性能60分・45分等の１６認定品については要求性能を満たしていないため、
10月30日付けで認定を取り消されることとなりました。
また、耐火性能30分の4認定品については同社の自主試験においては認定上必要な準耐火性能を満足しているため、
国土交通省は同社に対して早急に性能評価機関において性能評価試験を行い、準耐火性能の確認を行うよう指示しました。
当社では当該認定品のうち30分の耐火性能を要求される軒裏天井材（認定番号QF030RS-0025）を
平成13年10月以降のお引き渡し建物、約50,000棟に使用しております。
10月30日段階では当社使用の耐火性能30分認定品は認定取消しにはなっておりませんが
当該品についてはニチアス株式会社において、性能評価機関の耐火試験を11月初旬に予定しており、
国土交通省ではこの試験の結果を確認した上で必要な措置を講じると発表しています。
・ 当社としてはこの試験で性能が確認されれば、改修等でお客様にご迷惑をおかけすることはないと考えておりますが、
国土交通省のご判断が出次第、それに従って迅速な対応を図ってまいる所存です。 」
ttp://www.misawa.co.jp/emergency/info071031.html
■大和ハウス
「弊社の鉄骨戸建住宅、および低層の鉄骨賃貸住宅につきましては、
取り消し対象製品は使用されておりませんが、弊社木造住宅の一部商品の
軒天天井材に準耐火３０分の製品が採用されておりました。
当該製品は、認定を不正取得していますが、認定上必要な耐火要件を満足しているとの
報告を受けており、現時点では改修の必要性はないと思われますが、
正式には、第三者機関による確認試験を行っており、その結果をもって必要な処置を行います。
弊社は、該当する物件にお住まいのお客様の特定を急いでおり、
確認でき次第、今後の対応について個別にご連絡してまいります。
一方、一般建築物に採用されている耐火間仕切り壁についても認定の不正取得が
あったと報告を受けておりますので、弊社の施工物件に該当がないか、
確認作業にとりかかっております。」
ttp://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/071031.pdf
■住友林業
「ニチアス株式会社が防火用軒裏天井材および耐火間仕切り壁の
準耐火・耐火認定をおこなう耐火性能試験にて一部不正な建材を使用し、
国土交通省から認定をうけていた事が10月30日付けにて、国交省およびニチアス株式会社から発表。
当該製品は標準指定部材でないことから、該当物件は極少数である事が確認できた。
現状判明物件 ： １１棟（戸建注文住宅８棟、アパート３棟）
弊社の施工で該当する製品を使用されたお客様について、弊社が責任をもって対応致します。
なお、該当するお客様には既に連絡中であり、状況説明を実施しております。
今後の対応についても誠意を持って取組んでまいります。」
ttp://sfc.jp/information/news/2007/2007-10-31.html
「弊社の鉄骨戸建住宅、および低層の鉄骨賃貸住宅につきましては、
取り消し対象製品は使用されておりませんが、弊社木造住宅の一部商品の
軒天天井材に準耐火３０分の製品が採用されておりました。
当該製品は、認定を不正取得していますが、認定上必要な耐火要件を満足しているとの
報告を受けており、現時点では改修の必要性はないと思われますが、
正式には、第三者機関による確認試験を行っており、その結果をもって必要な処置を行います。
弊社は、該当する物件にお住まいのお客様の特定を急いでおり、
確認でき次第、今後の対応について個別にご連絡してまいります。
一方、一般建築物に採用されている耐火間仕切り壁についても認定の不正取得が
あったと報告を受けておりますので、弊社の施工物件に該当がないか、
確認作業にとりかかっております。」
ttp://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/071031.pdf
■住友林業
「ニチアス株式会社が防火用軒裏天井材および耐火間仕切り壁の
準耐火・耐火認定をおこなう耐火性能試験にて一部不正な建材を使用し、
国土交通省から認定をうけていた事が10月30日付けにて、国交省およびニチアス株式会社から発表。
当該製品は標準指定部材でないことから、該当物件は極少数である事が確認できた。
現状判明物件 ： １１棟（戸建注文住宅８棟、アパート３棟）
弊社の施工で該当する製品を使用されたお客様について、弊社が責任をもって対応致します。
なお、該当するお客様には既に連絡中であり、状況説明を実施しております。
今後の対応についても誠意を持って取組んでまいります。」
ttp://sfc.jp/information/news/2007/2007-10-31.html
今回の不正耐火材使用しているHMでは
ダイワハウスが一番危ないんじゃない？
木造物件に準耐火30分の不正取得商品使っていて
でも不正だけど品質としては要件を満たしているみたいだから
改修はしないよってありえないでしょ。
ダイワハウスの木造住宅住んでる人は要注意じゃん。
ダイワハウスが一番危ないんじゃない？
木造物件に準耐火30分の不正取得商品使っていて
でも不正だけど品質としては要件を満たしているみたいだから
改修はしないよってありえないでしょ。
ダイワハウスの木造住宅住んでる人は要注意じゃん。
>812
金額アップで「汚れはがしミスト」はないよー！型落ちって事だよね？
金額アップで「汚れはがしミスト」はないよー！型落ちって事だよね？
>>479
ものすごく亀ですが、納戸に除湿換気扇つけました。壁付けで、湿気があがると勝手に
除湿作業を開始、集めた湿気はそのまま屋外に排出するため、水を捨てるなどの手間は無し。
定価約５万なので施工費（専用位置にコンセントつける＋壁に排気管通す）入れても
たいしたことなかった記憶。
ものすごく亀ですが、納戸に除湿換気扇つけました。壁付けで、湿気があがると勝手に
除湿作業を開始、集めた湿気はそのまま屋外に排出するため、水を捨てるなどの手間は無し。
定価約５万なので施工費（専用位置にコンセントつける＋壁に排気管通す）入れても
たいしたことなかった記憶。
うち、ハーマンの食洗機です。ナショナルのシステムキッチンを入れる予定だったので、
最初ナショナルの食洗機が入る予定でした。
が、大きなサイズの食洗機を希望したら、ハーマンを薦められて、それにしました。
以前はナショナルの食洗機を使っていて、今回がハーマン、でも別に不満はないですよ。
故障もまだありません。
特別使いづらいこともないので、心配は要らないと思います。
最初ナショナルの食洗機が入る予定でした。
が、大きなサイズの食洗機を希望したら、ハーマンを薦められて、それにしました。
以前はナショナルの食洗機を使っていて、今回がハーマン、でも別に不満はないですよ。
故障もまだありません。
特別使いづらいこともないので、心配は要らないと思います。
基礎やってる段階です。
家建てるの初めてなもんで、現場監督から説明受けても
現場見ても、特に不審に思うとこもなく・・。
建築日誌ブログなんか見ると、たいてい皆さんどこかでずさんな工事
発見したりして憤っているので、なんか拍子抜けなんですが、
最後まで順調に行く人も多いのでしょうか。
なんか変な質問ですが、ＨＭとのトラブルに身構えているものの、
無知ゆえにトラブルに気がつかないだけなのかも・・と思ったり。
家建てるの初めてなもんで、現場監督から説明受けても
現場見ても、特に不審に思うとこもなく・・。
建築日誌ブログなんか見ると、たいてい皆さんどこかでずさんな工事
発見したりして憤っているので、なんか拍子抜けなんですが、
最後まで順調に行く人も多いのでしょうか。
なんか変な質問ですが、ＨＭとのトラブルに身構えているものの、
無知ゆえにトラブルに気がつかないだけなのかも・・と思ったり。
高高の家はそうでない家より
魚とかにんにく料理のにおいが強烈に染み付く事はない？
魚とかにんにく料理のにおいが強烈に染み付く事はない？
>>840
そうですね、ありがとう。
いろんなブログ見たりして勉強してるつもりだったけど
人んちと自分ちじゃ、工事の方法も見た目も違うし
無知だと欠陥もうまく見つけられなくて悲しくなってました。
家は三軒建ててやっと納得がいくって言うけど、
これがもう最初で最後、精一杯です・・
そうですね、ありがとう。
いろんなブログ見たりして勉強してるつもりだったけど
人んちと自分ちじゃ、工事の方法も見た目も違うし
無知だと欠陥もうまく見つけられなくて悲しくなってました。
家は三軒建ててやっと納得がいくって言うけど、
これがもう最初で最後、精一杯です・・
>>842
そうなんだ、安心したｗ
家はまだ賃貸で只今検討中なんだけど
ぜひ高高にしたいと思っていたんで。
今住んでる所、全然気密性なんてないのに匂いのキツイ料理後の
何ともいえない残存率だけは超ど級なんです。
高高は２４ｈ換気とセットだし問題ないって事なのかな。
そうなんだ、安心したｗ
家はまだ賃貸で只今検討中なんだけど
ぜひ高高にしたいと思っていたんで。
今住んでる所、全然気密性なんてないのに匂いのキツイ料理後の
何ともいえない残存率だけは超ど級なんです。
高高は２４ｈ換気とセットだし問題ないって事なのかな。
847 ：可愛い奥様：2007/11/02(金) 05:22:07 ID:4nks0uJ9O
フローリングでオススメって何かありますか？今はダイケンと東洋テックスを検討しています。
>>844
うちは社宅時代に結露＆カビに悩んでいたから絶対高高の家！
と思い建てたけど、本当に開放されてうそのように快適＆
暖かいよ。ただ、今度は乾燥しすぎて冬は加湿器大型がふる
回転。ちょうどいいのって難しいのね・・・・今の生活に感謝。
うちは社宅時代に結露＆カビに悩んでいたから絶対高高の家！
と思い建てたけど、本当に開放されてうそのように快適＆
暖かいよ。ただ、今度は乾燥しすぎて冬は加湿器大型がふる
回転。ちょうどいいのって難しいのね・・・・今の生活に感謝。
高高ではないけど、２４時間換気についてHMが全然重要視してないのが気になる。
「法律上つけなきゃいけないからつけてるけど、冬には寒くて止めちゃってる家が
ほとんどですよ～」と鼻で笑ってる。
HMとかいちゃったけど、近隣の４県くらいに営業所、展示場がある規模で、
金額もローコスト系に近いので、スキル低いのかなorz
各部屋に吸気、強制排気があるんだけど、取付位置なんかは
かなりﾃｷﾄｰな気がする。
建築確認通ったってことは計算上は換気OKってことなんだろうけど
いまいち納得いかないんだよなぁ。
「法律上つけなきゃいけないからつけてるけど、冬には寒くて止めちゃってる家が
ほとんどですよ～」と鼻で笑ってる。
HMとかいちゃったけど、近隣の４県くらいに営業所、展示場がある規模で、
金額もローコスト系に近いので、スキル低いのかなorz
各部屋に吸気、強制排気があるんだけど、取付位置なんかは
かなりﾃｷﾄｰな気がする。
建築確認通ったってことは計算上は換気OKってことなんだろうけど
いまいち納得いかないんだよなぁ。
>>846
>>815も
＞すぐには交換しないみたい
と書いてるから、その辺は分かってるのでは？
そのうえで、結果待ちとのんびり構えて顧客の不安はおきざりってところと
初動からすばやく対処するところの差を指摘してるんでしょ。
>>815も
＞すぐには交換しないみたい
と書いてるから、その辺は分かってるのでは？
そのうえで、結果待ちとのんびり構えて顧客の不安はおきざりってところと
初動からすばやく対処するところの差を指摘してるんでしょ。
料理の匂い、あっという間に家中に広がる高高の我が家。
最初はかなり心配してたんだけど、数時間もすれば無臭になることが判明。
換気（１種全熱交換）の効果は大のよう。
でも、匂いを気にして家中を消臭タイプのクロスにしたのも役に立ってると思いたい。
前のマンションも２４時間換気ついてたんだけど、焼肉の匂いは２～３日たっても漂っていた。
リセッシュも常にスタンバイして、気になればシュッシュしていたけど、今では家に置いてもいない。
最初はかなり心配してたんだけど、数時間もすれば無臭になることが判明。
換気（１種全熱交換）の効果は大のよう。
でも、匂いを気にして家中を消臭タイプのクロスにしたのも役に立ってると思いたい。
前のマンションも２４時間換気ついてたんだけど、焼肉の匂いは２～３日たっても漂っていた。
リセッシュも常にスタンバイして、気になればシュッシュしていたけど、今では家に置いてもいない。
魔法瓶のような高気密で24時間換気つけて2時間で室内空気が入れ替わるのと
微細な隙間があって2時間もしたら室内空気が入れ替わるのと‥ 大きく違うのだろうか？
微細な隙間があって2時間もしたら室内空気が入れ替わるのと‥ 大きく違うのだろうか？
放っておいもて2時間もしたら室内空気が入れ替わるような隙間は
些細な隙間とは言わない。
些細な隙間とは言わない。
>>854
昔の家の隙間だと、冬の室内外の温度差が高く、風が強い日は１時間もしないで空気が入れ替わり、
春・秋の室内外の温度差がなく、風がない日は数日たってようやく空気が入れ替わる。
計画換気とは大きく違う。
昔の家の隙間だと、冬の室内外の温度差が高く、風が強い日は１時間もしないで空気が入れ替わり、
春・秋の室内外の温度差がなく、風がない日は数日たってようやく空気が入れ替わる。
計画換気とは大きく違う。
もうじき上棟、というところまできたけど
人と接するのが苦手で現場見に行くのが苦痛。
家は気になるから行くんだけど、今の時点で胃がキリキリ・・・
完成まで胃と神経が持つだろうか(´･ω･`)
人と接するのが苦手で現場見に行くのが苦痛。
家は気になるから行くんだけど、今の時点で胃がキリキリ・・・
完成まで胃と神経が持つだろうか(´･ω･`)
>>854
同じですよ。
ただし、隙間換気で部屋の空気溜まりが起きないような形で
換気できるかわかりませんが。
まあ、設計が悪ければ24時間換気だって同じですが。
むしろ高高だと強制換気しない限り空気の入れ替えが
起きないから、仕方なく24時間換気をしているということでしょう。
同じですよ。
ただし、隙間換気で部屋の空気溜まりが起きないような形で
換気できるかわかりませんが。
まあ、設計が悪ければ24時間換気だって同じですが。
むしろ高高だと強制換気しない限り空気の入れ替えが
起きないから、仕方なく24時間換気をしているということでしょう。
>>857
分かるよ。私も超人見知りで非社交的なので。
だけど、「こんにちはー。お世話になります」と頑張ってニッコリして
職人さんに差し入れ渡して、後は邪魔にならないように遠慮がちに
ウロウロと遠巻きに見て、「じゃ、失礼します。お願いします」
とか言って帰るだけだった。平日に私だけで週２日くらい。
あとは土日どちらか１日、旦那と共に家族で見に行っていた。
職人さんも忙しいし無口でシャイな人が多いので、喋らなくて良くて助かった。
時々は子供（幼児だけど同じく人見知りなので、現場でも大人しい）も
保育園休ませて連れて行った。
てか、一人では寂しいので付いて来てもらったorz
上棟式とかで職人さんを料理等で持て成す場合もあるようだけど、
うちは大手HMで、地域的にもそういうのは無かったので助かった。
分かるよ。私も超人見知りで非社交的なので。
だけど、「こんにちはー。お世話になります」と頑張ってニッコリして
職人さんに差し入れ渡して、後は邪魔にならないように遠慮がちに
ウロウロと遠巻きに見て、「じゃ、失礼します。お願いします」
とか言って帰るだけだった。平日に私だけで週２日くらい。
あとは土日どちらか１日、旦那と共に家族で見に行っていた。
職人さんも忙しいし無口でシャイな人が多いので、喋らなくて良くて助かった。
時々は子供（幼児だけど同じく人見知りなので、現場でも大人しい）も
保育園休ませて連れて行った。
てか、一人では寂しいので付いて来てもらったorz
上棟式とかで職人さんを料理等で持て成す場合もあるようだけど、
うちは大手HMで、地域的にもそういうのは無かったので助かった。
ベランダに屋根が無いのでカーポートみたいな（？）
アール型のテラスを付けようと思ってます。
屋根部分の樹脂の板なのですが、洗濯物の乾きが
早いような気がして透明にしょうと思っています。
しかし、他の付けているお宅をみてもブルースモークや
ライトブロンズなど透明のものは見た事ありません。
透明って変ですかね？
カーポートは色のある屋根の方が車の色焼けを防いでくれそうですが…
アール型のテラスを付けようと思ってます。
屋根部分の樹脂の板なのですが、洗濯物の乾きが
早いような気がして透明にしょうと思っています。
しかし、他の付けているお宅をみてもブルースモークや
ライトブロンズなど透明のものは見た事ありません。
透明って変ですかね？
カーポートは色のある屋根の方が車の色焼けを防いでくれそうですが…
>>861
うちのベランダにも屋根がないので
それを付けようと思ったんだけど美観が…と保留中。
たしかに屋根がないのでちょっとした雨でも干してられないけど
手すりに物干を取り付けたので外からは見えないし
陽が思いっきり当たるのでよく乾くよ。
部屋の窓の内側に干しても陽があたるので乾きやすい。
って答えになってないけど参考までに。
うちのベランダにも屋根がないので
それを付けようと思ったんだけど美観が…と保留中。
たしかに屋根がないのでちょっとした雨でも干してられないけど
手すりに物干を取り付けたので外からは見えないし
陽が思いっきり当たるのでよく乾くよ。
部屋の窓の内側に干しても陽があたるので乾きやすい。
って答えになってないけど参考までに。
>>862
そうなんですよね。
屋根が無いと思いっきり陽があたるには同意。
だけど１つ気になるのは、ベランダも雨ざらしじゃ痛みが早そう。
（ベランダの下が居室なので防水も心配）
>>863
無知を承知ですみません。法的に問題ある条件とはどのようなものなのでしょう？
共用スペースだとかでしょうか？色々確認しないといけないのですね。
固定資産税については心配になって役所に確認したところ、
我が家の条件で屋根のみ後付けだと問題ないようです。
そうなんですよね。
屋根が無いと思いっきり陽があたるには同意。
だけど１つ気になるのは、ベランダも雨ざらしじゃ痛みが早そう。
（ベランダの下が居室なので防水も心配）
>>863
無知を承知ですみません。法的に問題ある条件とはどのようなものなのでしょう？
共用スペースだとかでしょうか？色々確認しないといけないのですね。
固定資産税については心配になって役所に確認したところ、
我が家の条件で屋根のみ後付けだと問題ないようです。
>>863
＞共用スペース
？？
戸建てですよね？
建蔽率や容積率、北側や道路などの斜線規制…かな。
よく見かける、建物完成後のカーポートは、
違法なケースが多いのです。
隣接するお宅への影響を考えたのが、それらの法なので、
ご確認を。
＞共用スペース
？？
戸建てですよね？
建蔽率や容積率、北側や道路などの斜線規制…かな。
よく見かける、建物完成後のカーポートは、
違法なケースが多いのです。
隣接するお宅への影響を考えたのが、それらの法なので、
ご確認を。
>>861
ウチも軒が短かったので後付けのバルコニー屋根つけた。
色は薄いブラウン。
最初私も日当たりの事きになったけど、全然暗くないよ。
遠くから見たら色が濃く見えるかもしれないけど
近くで見ると案外薄い色で実際日が射してもちゃんと日が当たる。
お陰で、雨が降りそうな日も安心してお出かけできるしオススメ。
ウチも軒が短かったので後付けのバルコニー屋根つけた。
色は薄いブラウン。
最初私も日当たりの事きになったけど、全然暗くないよ。
遠くから見たら色が濃く見えるかもしれないけど
近くで見ると案外薄い色で実際日が射してもちゃんと日が当たる。
お陰で、雨が降りそうな日も安心してお出かけできるしオススメ。
外壁をカタログで選んで発注してたんだけど、
なんとなくショールームに立ち寄って実際の色や質感を確認したら
カタログから読み取った私の脳内イメージと全然違ってた・・・
あわてて担当に連絡して変更してもらった。
やっぱり面倒くさがらないでショールームとかで現物確認しなきゃだめだね。
反省したわ。
なんとなくショールームに立ち寄って実際の色や質感を確認したら
カタログから読み取った私の脳内イメージと全然違ってた・・・
あわてて担当に連絡して変更してもらった。
やっぱり面倒くさがらないでショールームとかで現物確認しなきゃだめだね。
反省したわ。
>>850
うちは、掃除やフィルター交換時以外は止めないでと言われてる
うちは、掃除やフィルター交換時以外は止めないでと言われてる
止めるとダクトの中がカビだらけになるもんね
>>869
うちもファンヒーターもダメだって位だし、竣工時にも絶対止め
ないようにと釘をさされたので月一回のフィルター掃除の時以外
止めない。ほとんど弱運転だけどね。弱だと運転音はほとんど気
にならない。
うちもファンヒーターもダメだって位だし、竣工時にも絶対止め
ないようにと釘をさされたので月一回のフィルター掃除の時以外
止めない。ほとんど弱運転だけどね。弱だと運転音はほとんど気
にならない。
月一回フィルター掃除・・・偉いなぁ
先ほど家の鍵をもらってきてやっと我が家になりました。
見に行くだけの時は気付きませんでしたが
吹き抜けって音が響くような気がしました。
何か対策とかありましたら教えてください。
見に行くだけの時は気付きませんでしたが
吹き抜けって音が響くような気がしました。
何か対策とかありましたら教えてください。
24時間換気
シックハウス対策として5年間換気しましょう。というこで始まった。
5年以上経過した建材は、シックハウス対応外。
現在、建材がＦ４であれば、シックハウス対象外。
なら何で２４時間換気設備を付けるのかと言うと、
建築確認申請で把握できない 施主の持ち込む家具にホルムアルデヒドを
含むものがあるかもしれない。からです。
>850のＨＭが全然重要視していないのは、本質を知ってのことかどうか
解りませんが、それほど神経質にならなくてもよいと思います。
シックハウス対策として5年間換気しましょう。というこで始まった。
5年以上経過した建材は、シックハウス対応外。
現在、建材がＦ４であれば、シックハウス対象外。
なら何で２４時間換気設備を付けるのかと言うと、
建築確認申請で把握できない 施主の持ち込む家具にホルムアルデヒドを
含むものがあるかもしれない。からです。
>850のＨＭが全然重要視していないのは、本質を知ってのことかどうか
解りませんが、それほど神経質にならなくてもよいと思います。
でも、換気止めてるとダクト内が結露してカビが生えやすくなるんじゃなかったっけ・・・
>875
>874は、２４時間換気についてのことです。
結露のはなしは、別です。
だからといって、結露するというわけではありません。
結露するには、湿り空気が露点温度に達しなければ、結露はおきません。
要するに、条件次第です。
>874は、２４時間換気についてのことです。
結露のはなしは、別です。
だからといって、結露するというわけではありません。
結露するには、湿り空気が露点温度に達しなければ、結露はおきません。
要するに、条件次第です。
>>877
うん、第一種
条件次第というのがよくわからない、頭弱だから
HMには止めるなと言われ、ここで結露するって聞いたので
それでか～！と思ってたんだけど
>>878さんの言ってるのは、止めてても大丈夫な家もあるってことかな
うちはよくわからないので、とめないでいよう・・・
うん、第一種
条件次第というのがよくわからない、頭弱だから
HMには止めるなと言われ、ここで結露するって聞いたので
それでか～！と思ってたんだけど
>>878さんの言ってるのは、止めてても大丈夫な家もあるってことかな
うちはよくわからないので、とめないでいよう・・・
>821
遅くなったけどありがと。
ミサワって高級感あるようなイメージだけど
ダイワと同じ感じなのね。
遅くなったけどありがと。
ミサワって高級感あるようなイメージだけど
ダイワと同じ感じなのね。
大手だと、ミサワ・ダイワ・積水ハウス・積水ハイム・トヨタホーム等が同等金額帯で、
それより少し高めなのが、パナホーム・へーベル・住友林業ってイメージ。
それより少し高めなのが、パナホーム・へーベル・住友林業ってイメージ。
>850です。
>874
>現在、建材がＦ４であれば、シックハウス対象外。
>なら何で２４時間換気設備を付けるのかと言うと、
>建築確認申請で把握できない 施主の持ち込む家具にホルムアルデヒドを
>含むものがあるかもしれない。からです。
これ、ズバリその通り言われました。
２４時間換気は、一般的に考えがちな、換気＝家の中の通風ということではなく
そもそもはシックハウス症候群対策のものである、さらに．．(引用部分に続く)という感じで。
場所については、隣家のキッチン近くに吸気があったり、吸気と排気がすぐ近くにあったりと
ついてりゃいいんでしょ、という感じを受けたので気になりました。
(↑の部分は場所を変更してもらいました)
他にレスくれた人もありがとうございました。
つける以上はきちんと機能するようにしたいので、設置場所をもう一度
チェックして寒くて止めちゃうようなことがないようにしたいと思います。
>874
>現在、建材がＦ４であれば、シックハウス対象外。
>なら何で２４時間換気設備を付けるのかと言うと、
>建築確認申請で把握できない 施主の持ち込む家具にホルムアルデヒドを
>含むものがあるかもしれない。からです。
これ、ズバリその通り言われました。
２４時間換気は、一般的に考えがちな、換気＝家の中の通風ということではなく
そもそもはシックハウス症候群対策のものである、さらに．．(引用部分に続く)という感じで。
場所については、隣家のキッチン近くに吸気があったり、吸気と排気がすぐ近くにあったりと
ついてりゃいいんでしょ、という感じを受けたので気になりました。
(↑の部分は場所を変更してもらいました)
他にレスくれた人もありがとうございました。
つける以上はきちんと機能するようにしたいので、設置場所をもう一度
チェックして寒くて止めちゃうようなことがないようにしたいと思います。
>>883
熱交換式じゃないとダメだよ
熱交換式じゃないとダメだよ
>861
うちのベランダ屋根、透明です。
カタログで選ぶ際には、紫がかった色のものなどありました。
紫がかった色のほうは値段が高くて、紫外線カットの効果があるとカタログ
に書いてあったのですが、ＨＭに質問してみたら、効果は５年くらいかもと
いうことで（永久ではない）、費用のことも考えてうちは透明にしました。
うちのベランダ屋根、透明です。
カタログで選ぶ際には、紫がかった色のものなどありました。
紫がかった色のほうは値段が高くて、紫外線カットの効果があるとカタログ
に書いてあったのですが、ＨＭに質問してみたら、効果は５年くらいかもと
いうことで（永久ではない）、費用のことも考えてうちは透明にしました。
うち自身が積水ハウスの木造住宅なんですが、
その前に検討していたミサワやダイワ等も同じくらいの値段という感じでした。
その前に検討していたミサワやダイワ等も同じくらいの値段という感じでした。
うちは積水（シャーウッド）と住友林業で相見積もり取ったけど
比較にならんぐらいシャーの方が高かった。
まーこればっかりは両社の設計士を同じにして、使う部材等を
同じにしないと信憑性のある比較にはならんけど。
という訳で 我が家は住林です。
比較にならんぐらいシャーの方が高かった。
まーこればっかりは両社の設計士を同じにして、使う部材等を
同じにしないと信憑性のある比較にはならんけど。
という訳で 我が家は住林です。
積水のダインとヘーベルを検討しましたが、
価格は、ヘーベル＞積水・ダインでした。
価格は、ヘーベル＞積水・ダインでした。
おっと、結果、ヘーベルにしました。
シャア専用住宅の真実知らない人がｗ
あそこは、プレ専門だったけど時代の流れで木造に。
コストﾀﾞｳｿ。
下請け叩く、大工逃げる、下っ端やバイトなどが集まり
素人住宅を建てる。
そんな所に住むなんて ｵﾜﾃﾙ。
あそこは、プレ専門だったけど時代の流れで木造に。
コストﾀﾞｳｿ。
下請け叩く、大工逃げる、下っ端やバイトなどが集まり
素人住宅を建てる。
そんな所に住むなんて ｵﾜﾃﾙ。
>>888を読んだら「ｼｬｰｰ！！」と無駄に威嚇したくなった。
そろそろ施主支給の照明を買いに行かないとな～
HMのはほぼ定価なので自分たちで買うことにしたんだけど、
最初はデザイン重視だったのが、予算の都合と後の電気代を
考えると無難なデザインのものになりそうだ。
というか、テンションが続かなくてついていれば何でもいいやと
思うようになってきてしまった。外壁選びと同じ道を辿ってるw
そろそろ施主支給の照明を買いに行かないとな～
HMのはほぼ定価なので自分たちで買うことにしたんだけど、
最初はデザイン重視だったのが、予算の都合と後の電気代を
考えると無難なデザインのものになりそうだ。
というか、テンションが続かなくてついていれば何でもいいやと
思うようになってきてしまった。外壁選びと同じ道を辿ってるw
うちがいま、絞って検討してる三社。
ラインナップが一本なのがへーベル・スウェーデン。
で、坪単価８０万位を参考に…って言われた。
ただ、知り合いでへーベル建てた人が坪単価５５～６万（延べ６２坪）
って言ってたから、述べ床が広い家は当然単純に安くなるので参考外。
積水は、ピンキリ。ランク最上だと１００万よりの商品から６５万位の
商品まである。
多分ダイワもそうじゃないかな？まだ、行ってないけど。
ミサワ、トヨタは、もっとお値打ち。
坪単価の参考は平均３４坪～３８坪位の家が目安じゃないかと？
仕様によるので、感覚的な意見にはなってしまうが。
例えばトヨタホームで家注文しても、内装全部大理石貼りにしてくれと
言えば、ここに出したＨＭの中で一番高くなる訳で…
ラインナップが一本なのがへーベル・スウェーデン。
で、坪単価８０万位を参考に…って言われた。
ただ、知り合いでへーベル建てた人が坪単価５５～６万（延べ６２坪）
って言ってたから、述べ床が広い家は当然単純に安くなるので参考外。
積水は、ピンキリ。ランク最上だと１００万よりの商品から６５万位の
商品まである。
多分ダイワもそうじゃないかな？まだ、行ってないけど。
ミサワ、トヨタは、もっとお値打ち。
坪単価の参考は平均３４坪～３８坪位の家が目安じゃないかと？
仕様によるので、感覚的な意見にはなってしまうが。
例えばトヨタホームで家注文しても、内装全部大理石貼りにしてくれと
言えば、ここに出したＨＭの中で一番高くなる訳で…
895 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 01:17:11 ID:QzIlGWVEO
>>891
さすがネズミハウス
さすがネズミハウス
大手のHMって、坪単価意外と安いんだね。
うち、売建で建てるのは地元の工務店だけど
土地別で計算したら坪75万だわ。
建築条件なしなら好きなとこで建てれたのになぁ・・
家より土地を選んだからしかたないけど。
うち、売建で建てるのは地元の工務店だけど
土地別で計算したら坪75万だわ。
建築条件なしなら好きなとこで建てれたのになぁ・・
家より土地を選んだからしかたないけど。
建築条件付は坪単価高めになるよね
うちもそう、足元見られる
うちもそう、足元見られる
>>896
ちなみに、述べ床はどのくらい？
ちなみに、述べ床はどのくらい？
ヤマハのカップボード入れてる奥いませんか？
キッチンと揃えて入れようかと思ってるのですが
炊飯器のﾌｧﾝがついてるカップボード入れるつもりで
その上の段にスチームオーブン入れたいのですが
スチームが棚を傷めないかと心配で。
補強とかしてますか？もしくはカップボードに入れられる
スチームオーブンあったら教えて下さい。
キッチンと揃えて入れようかと思ってるのですが
炊飯器のﾌｧﾝがついてるカップボード入れるつもりで
その上の段にスチームオーブン入れたいのですが
スチームが棚を傷めないかと心配で。
補強とかしてますか？もしくはカップボードに入れられる
スチームオーブンあったら教えて下さい。
>>899
ワインレッドと答えるあたり、オタクだ。
地元じゃないんで、信頼できる工務店がわからない。
で、とりあえず大手から見積もり。
まあ、仕方ない。
実家が材木屋（今は、時代の流れで建築も兼用）なので
木造の家は少々ウンザリぎみ。
実家までの距離、約1000kmあるから木材＆大工の援助も無理だし。
なんとなく、鉄骨or鉄筋がイイ。
ワインレッドと答えるあたり、オタクだ。
地元じゃないんで、信頼できる工務店がわからない。
で、とりあえず大手から見積もり。
まあ、仕方ない。
実家が材木屋（今は、時代の流れで建築も兼用）なので
木造の家は少々ウンザリぎみ。
実家までの距離、約1000kmあるから木材＆大工の援助も無理だし。
なんとなく、鉄骨or鉄筋がイイ。
>>898
35坪です(´・ｪ・｀)
35坪です(´・ｪ・｀)
903 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 13:51:37 ID:dUk571VX0
積水ハウスの重量鉄骨の３階を借りてるんだけど
ものすごく揺れます。２階に大家（老夫婦）さんが住んでて
彼らが普通に歩く振動がわかる。
同フロアではもちろん人が動けば揺れる。
きっとベットでＨなんてしたら大変なことになるｗ
地震も強風でもさらに揺れる・・・
積水ハウスに
「重量鉄骨とはこんなに振動が伝わるのですか？」
とメールしてみた。物件教えてくれたらすぐに見に行くと返答された。
なんか、内実は怖いことあるのかなぁ？
でも、大家さんを指し置いてそんなこと失礼だよね。。。
どしたらいい？ これが重量鉄骨の仕様なら、選択肢からははずしたい。
なんか鉄橋で暮らしてるみたいなカンジなのです。
ものすごく揺れます。２階に大家（老夫婦）さんが住んでて
彼らが普通に歩く振動がわかる。
同フロアではもちろん人が動けば揺れる。
きっとベットでＨなんてしたら大変なことになるｗ
地震も強風でもさらに揺れる・・・
積水ハウスに
「重量鉄骨とはこんなに振動が伝わるのですか？」
とメールしてみた。物件教えてくれたらすぐに見に行くと返答された。
なんか、内実は怖いことあるのかなぁ？
でも、大家さんを指し置いてそんなこと失礼だよね。。。
どしたらいい？ これが重量鉄骨の仕様なら、選択肢からははずしたい。
なんか鉄橋で暮らしてるみたいなカンジなのです。
>>903
鉄筋コンクリートＳＲＣ造の万村借りてるんだけど、同じ。
（野●不動産。借りてるのは高層階）
いす引いたりの振動、時には話し声、バタバタ歩く音、モノを落としたりぶつけたりの
物音は、はっきり聞こえる。
ＳＲＣはダメ、鉄骨もダメとなると木造の家なら完璧とも思えない。
テレビで見たアルミの家とか？他の素材なんか知ってる？
一度、実験で木造のアパートでも借りて１～２泊してみるかな。
鉄筋コンクリートＳＲＣ造の万村借りてるんだけど、同じ。
（野●不動産。借りてるのは高層階）
いす引いたりの振動、時には話し声、バタバタ歩く音、モノを落としたりぶつけたりの
物音は、はっきり聞こえる。
ＳＲＣはダメ、鉄骨もダメとなると木造の家なら完璧とも思えない。
テレビで見たアルミの家とか？他の素材なんか知ってる？
一度、実験で木造のアパートでも借りて１～２泊してみるかな。
今住んでるマンション（鉄筋コンクリート）も
凄く響くよ。
下の階のﾋﾄの話し声も聴こえるし、
隣の人の足音もすごく響く。
でも、一軒家建てて、家族の足音や声が響くのとは
ちょっと違うかな、と思う。
でも、揺れたりはしないなぁ・・・。
最近、壁のボードに亀裂が入って（築５年）いるのを見つけて
早く家を建ててしまいたいと思ってます。
凄く響くよ。
下の階のﾋﾄの話し声も聴こえるし、
隣の人の足音もすごく響く。
でも、一軒家建てて、家族の足音や声が響くのとは
ちょっと違うかな、と思う。
でも、揺れたりはしないなぁ・・・。
最近、壁のボードに亀裂が入って（築５年）いるのを見つけて
早く家を建ててしまいたいと思ってます。
今東京の工事費はバカ高くなってるらしく。
当初予想より1000マンも高くなってしまった。最低仕様なのに。
どうしよう、家建たないかも・・
当初予想より1000マンも高くなってしまった。最低仕様なのに。
どうしよう、家建たないかも・・
今後の材料の値上げ、検査費用の値上げ、消費税の値上げ等考えると
住宅価格が下がる気がしないが、どうだろう？
住宅価格が下がる気がしないが、どうだろう？
その分ローン金利は上がり辛くなるんじゃないかと素人は考えた。
ローン金利は日銀の金利で決まるからね。
日銀も上げ辛いのではないかと。
企業だけ考慮していると批難出てるし。
企業だけ考慮していると批難出てるし。
結局、欲しいんなら買え！ってことになるww
>>851
表示基準を満たしていないのが確定してるもの使ってるのと、
表示基準を満たしてはいるけど再試験してみるってもの使ってるのじゃ、
置かれてる状況が大幅に違う。
緊急性に大きなな差があるんだから、対応にも差があって当たり前じゃ？
後者も問合せ先を明示して受け付けてるんだし。
表示基準を満たしていないのが確定してるもの使ってるのと、
表示基準を満たしてはいるけど再試験してみるってもの使ってるのじゃ、
置かれてる状況が大幅に違う。
緊急性に大きなな差があるんだから、対応にも差があって当たり前じゃ？
後者も問合せ先を明示して受け付けてるんだし。
913 ：可愛い奥様：2007/11/03(土) 20:31:24 ID:DeKSJSpm0
>>903
重量鉄骨は程度の差こそあれ、基本的にゆれるor振動伝えやすいよ。ＳＲＣの上層階
も同じ。これ防ぐ防振装置つけたけど、気持ち改善したかな～。でも120万
は痛い。
最初からＲＣにしておけばと・・・
重量鉄骨は程度の差こそあれ、基本的にゆれるor振動伝えやすいよ。ＳＲＣの上層階
も同じ。これ防ぐ防振装置つけたけど、気持ち改善したかな～。でも120万
は痛い。
最初からＲＣにしておけばと・・・
>>903
約１０年前、実家がパナホームで重量鉄骨３階建ての家に建て替えましたが、
全然揺れたりはしませんよ。
ただ、３階の部屋のベッドで寝ていると、
早朝、父が階下のダイニングで椅子をひく音（フローリング上）は
よく聞こえて、しょっちゅう目が覚めていました。
>>896大手でも、坪単価75万円は普通だと思う。
最低ランク仕様でも。
896さんのお宅の仕様や設備は、どんな感じなのですか？
約１０年前、実家がパナホームで重量鉄骨３階建ての家に建て替えましたが、
全然揺れたりはしませんよ。
ただ、３階の部屋のベッドで寝ていると、
早朝、父が階下のダイニングで椅子をひく音（フローリング上）は
よく聞こえて、しょっちゅう目が覚めていました。
>>896大手でも、坪単価75万円は普通だと思う。
最低ランク仕様でも。
896さんのお宅の仕様や設備は、どんな感じなのですか？
>>916
標準の仕様や設備がどんなのかわからないけど、
あんまりいい物は使ってなさそう。
選択肢も少ないし、たぶん最低ランク。
述床35坪だから密度が濃くて坪単価あがっちゃったのかな。
ボウウインドウとか建具や外壁の変更でかなり坪単価上げてしまったんだけど。
ちょっと高かったかな・・・と後悔(´・ｪ・｀)
標準の仕様や設備がどんなのかわからないけど、
あんまりいい物は使ってなさそう。
選択肢も少ないし、たぶん最低ランク。
述床35坪だから密度が濃くて坪単価あがっちゃったのかな。
ボウウインドウとか建具や外壁の変更でかなり坪単価上げてしまったんだけど。
ちょっと高かったかな・・・と後悔(´・ｪ・｀)
住友林業と富士ハウスの二ヶ所で設計図書いて見積り出してもらったところ、
前者は吹き抜けｱﾘ･ウッドデッキｱﾘの日当たり良さそうなｶｺｲｲ設計図で3600超え、
後者は吹き抜けやウッドデッキはないけど収納ﾀﾌﾟｰﾘ実用的な感じで3000強でした
上に書いた以外はほぼ同じような間取り(こちらの希望通り)と広さです
土地は自前で北東に道路･他は田畑なので日当たりはいいですが、後から
建物が立つ可能性もあります
ここの奥様方ならどちらを選ばれますか？ご意見お聞かせください
前者は吹き抜けｱﾘ･ウッドデッキｱﾘの日当たり良さそうなｶｺｲｲ設計図で3600超え、
後者は吹き抜けやウッドデッキはないけど収納ﾀﾌﾟｰﾘ実用的な感じで3000強でした
上に書いた以外はほぼ同じような間取り(こちらの希望通り)と広さです
土地は自前で北東に道路･他は田畑なので日当たりはいいですが、後から
建物が立つ可能性もあります
ここの奥様方ならどちらを選ばれますか？ご意見お聞かせください
>>915
確かに仰る通りです。
HMもイメージ戦略に苦労したでしょうね。
まぁ、この辺見ればわかりますよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1193570123/
確かに仰る通りです。
HMもイメージ戦略に苦労したでしょうね。
まぁ、この辺見ればわかりますよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1193570123/
>前者は吹き抜けｱﾘ･ウッドデッキｱﾘの日当たり良さそうなｶｺｲｲ設計図で3600超え、
>後者は吹き抜けやウッドデッキはないけど収納ﾀﾌﾟｰﾘ実用的な感じで3000強でした
これだけじゃ意見は無理でしょ。
将来の日照については、敷地に対してどう建てるかにもよるし。
吹き抜けについてはこのｽﾚ、前ｽﾚでもいろいろと意見が出てるので
見てみれば？
>後者は吹き抜けやウッドデッキはないけど収納ﾀﾌﾟｰﾘ実用的な感じで3000強でした
これだけじゃ意見は無理でしょ。
将来の日照については、敷地に対してどう建てるかにもよるし。
吹き抜けについてはこのｽﾚ、前ｽﾚでもいろいろと意見が出てるので
見てみれば？
>>921
別にそんなことはなかったね。
建てる前なら仕様変更は自由だよ。
仕様アップすれば差額取られる。
イヤなら支給にすればいい。
ボラれるかどうかは業者しだいでしょ。
注文なんか大工にたどり付くまでの階層が深いから
最初からボラれまくりだけどさ。
別にそんなことはなかったね。
建てる前なら仕様変更は自由だよ。
仕様アップすれば差額取られる。
イヤなら支給にすればいい。
ボラれるかどうかは業者しだいでしょ。
注文なんか大工にたどり付くまでの階層が深いから
最初からボラれまくりだけどさ。
923 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 12:24:24 ID:YqdQm2Y30
皆さん引越し費用ってどの位かかりましたか？
12月20日位に引渡しで年内に引越ししようと思います。
10㌔の距離の引越しで家族は3人。自分で運べる物は車で運ぶ予定です。
平日の方が安いみたいなので平日にしようかと思ってます。
引越やに頼む物って、ベッドマットレス・冷蔵庫・ダイニングテーブル・
チェスト2個、ソファ位なのですが・・・
12月20日位に引渡しで年内に引越ししようと思います。
10㌔の距離の引越しで家族は3人。自分で運べる物は車で運ぶ予定です。
平日の方が安いみたいなので平日にしようかと思ってます。
引越やに頼む物って、ベッドマットレス・冷蔵庫・ダイニングテーブル・
チェスト2個、ソファ位なのですが・・・
>>923
自分も近距離引越しだった。＠幼児１と夫婦の３人家族
自分で運べるものはちまちま運んだけど（３００ｍ弱の距離、
目と鼻の先だったので）新居が１０軒あまりの分譲地で
半分はまだ建築途中だったから、通りにくかったり気を使ったりして
結局大半は業者に頼むことに。
台車で行けそうなくらいに近かったけど、もちろんトラックに積み込まれ、
そうなると普通の引越しとあまり変わらなくなったかも。
９月の比較的閑散期？だったこともあって６万だったかな。
１２月２０日ってのがポイントで、その時期って高そうな気がするんだけど…
思い込みだったらスマソ。
自分も近距離引越しだった。＠幼児１と夫婦の３人家族
自分で運べるものはちまちま運んだけど（３００ｍ弱の距離、
目と鼻の先だったので）新居が１０軒あまりの分譲地で
半分はまだ建築途中だったから、通りにくかったり気を使ったりして
結局大半は業者に頼むことに。
台車で行けそうなくらいに近かったけど、もちろんトラックに積み込まれ、
そうなると普通の引越しとあまり変わらなくなったかも。
９月の比較的閑散期？だったこともあって６万だったかな。
１２月２０日ってのがポイントで、その時期って高そうな気がするんだけど…
思い込みだったらスマソ。
連投スマソ。
>>924の引越しは、９月の平日でした。
>>924の引越しは、９月の平日でした。
年末は混むから早めに頼まないとね。それと、不用品引取りも
早めに頼まないと年内は無理とか言われるよ。それと値段は見積もって
もらうしかないよね。量は人によるし・・・・うちはサカイが安かった
から頼んだ。ちなみに、引越しは距離が近かろうと、値段に関係
ないよ。トラック何台、人何人かってとこが一番重要らしいから。
うちなんか目と鼻の先だったのに、距離は関係ないので！とはっきり
言われた。
早めに頼まないと年内は無理とか言われるよ。それと値段は見積もって
もらうしかないよね。量は人によるし・・・・うちはサカイが安かった
から頼んだ。ちなみに、引越しは距離が近かろうと、値段に関係
ないよ。トラック何台、人何人かってとこが一番重要らしいから。
うちなんか目と鼻の先だったのに、距離は関係ないので！とはっきり
言われた。
年末年始は高いんですか
引渡しが１2月27日、すぐ引越するか
年明けてにするか悩んでるんだけど
どっちも高いなら早いほうがいいかな。
今の家賃も払わないといけないし。
引渡しが１2月27日、すぐ引越するか
年明けてにするか悩んでるんだけど
どっちも高いなら早いほうがいいかな。
今の家賃も払わないといけないし。
>922
あなたは良心的な業者に当たったんだね。よかったね。
友達といとこが建築条件付きで建てた時はそんな感じでした＠都内
身内が建築士なので、ぼられてると分かりました。
両方とも違う業者だけど、支給も露骨に嫌がられて
結局希望はかなり断念してましたよ。かわいそうだった。
あなたは良心的な業者に当たったんだね。よかったね。
友達といとこが建築条件付きで建てた時はそんな感じでした＠都内
身内が建築士なので、ぼられてると分かりました。
両方とも違う業者だけど、支給も露骨に嫌がられて
結局希望はかなり断念してましたよ。かわいそうだった。
>>928
うちは、支給どころか変更もﾗﾝｸｱｯﾌﾟも嫌がられた。
最後は、金出すっつってんだから図面変えろや凸(ﾟДﾟ#)、みたいな雰囲気に・・
もともとがボッタクリ価格だけど、変更した部分の差額はさらにボラれてるとおもうorz
やっぱり、建築条件付きはダメだね。
うちは、支給どころか変更もﾗﾝｸｱｯﾌﾟも嫌がられた。
最後は、金出すっつってんだから図面変えろや凸(ﾟДﾟ#)、みたいな雰囲気に・・
もともとがボッタクリ価格だけど、変更した部分の差額はさらにボラれてるとおもうorz
やっぱり、建築条件付きはダメだね。
うちは地元建工務店で建築条件付だったけど、変更もランクアップ、施主支給も自由だったよ。
ランクアップや削ったりしたら、その分実費で上がったり下がったりしたし。
このスレ事前に読んでて色々身構えてたけど、
全然問題なくすんなり通ったので、拍子抜けした。
後は、こっちも勉強して業者の知らなかった事を調べてきたりしてうまくいった事もあったし。
例えばキッチンも上のグレードのでないと、大きな機種の食洗機は付かないと言われてたんだけど、
食洗機のメーカーに電話して調べたら、下のグレードでもつくという事がわかったり。
(単にキッチンのメーカーの方のカタログに記載してないだけだった)
ランクアップや削ったりしたら、その分実費で上がったり下がったりしたし。
このスレ事前に読んでて色々身構えてたけど、
全然問題なくすんなり通ったので、拍子抜けした。
後は、こっちも勉強して業者の知らなかった事を調べてきたりしてうまくいった事もあったし。
例えばキッチンも上のグレードのでないと、大きな機種の食洗機は付かないと言われてたんだけど、
食洗機のメーカーに電話して調べたら、下のグレードでもつくという事がわかったり。
(単にキッチンのメーカーの方のカタログに記載してないだけだった)
うちは土地から探してたんだけど（４５坪位）とっても高くて手がでなかったわ
色々な工務店＆建設会社の話廻って聴いてきたが、建設の方は大体の所が
ｷｯﾁﾝも洗面も自分の好みのﾓﾉを差額支払いで入れる事も、施主支給も×・・・
理由＝数十軒での大量購買により安価仕入れなのでと言う事
で結局、大手HMのグループ下の工務店と出会い、ほとんどと言っていい程、
勿論、差額払って入れてもらった…
後悔したくなかったんで、ｼｮｳﾙｰﾑも住宅展示場も数十箇所視察!!!!!!
外壁～内装ﾄﾞｱ・ｸﾛｰｾﾞｯﾄ（建具）～ｷｯﾁﾝ～洗面～ﾊﾞｽ～照明～外構
↑↑↑↑↑
上記部分をﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽしました。
あと、階段の幅を１０００ﾓｼﾞｭｰﾙで幅広に
あ、でも変更ききましたが、そこに行き着くまでには、色々ありましたし、
工務店の社長まで登場して、希望が通りにくくなったんで、本家HMにちくっちゃいましたよ（笑
長文でｽﾏｿ
色々な工務店＆建設会社の話廻って聴いてきたが、建設の方は大体の所が
ｷｯﾁﾝも洗面も自分の好みのﾓﾉを差額支払いで入れる事も、施主支給も×・・・
理由＝数十軒での大量購買により安価仕入れなのでと言う事
で結局、大手HMのグループ下の工務店と出会い、ほとんどと言っていい程、
勿論、差額払って入れてもらった…
後悔したくなかったんで、ｼｮｳﾙｰﾑも住宅展示場も数十箇所視察!!!!!!
外壁～内装ﾄﾞｱ・ｸﾛｰｾﾞｯﾄ（建具）～ｷｯﾁﾝ～洗面～ﾊﾞｽ～照明～外構
↑↑↑↑↑
上記部分をﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽしました。
あと、階段の幅を１０００ﾓｼﾞｭｰﾙで幅広に
あ、でも変更ききましたが、そこに行き着くまでには、色々ありましたし、
工務店の社長まで登場して、希望が通りにくくなったんで、本家HMにちくっちゃいましたよ（笑
長文でｽﾏｿ
>>930
> ランクアップや削ったりしたら、その分実費で上がったり下がったりしたし。
うち、ランクアップは価格上がるけど標準装備のランクダウンや撤去はほとんど価格下がらないと言われた。
理由は、>>931産と同じで、大量購買により安価仕入のためらしい。
> ランクアップや削ったりしたら、その分実費で上がったり下がったりしたし。
うち、ランクアップは価格上がるけど標準装備のランクダウンや撤去はほとんど価格下がらないと言われた。
理由は、>>931産と同じで、大量購買により安価仕入のためらしい。
933 ：可愛い奥様：2007/11/04(日) 17:17:51 ID:YDxAzMdYO
>>931
・・・初心者さんですか？
・・・初心者さんですか？
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科
以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。
大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科
以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。
積水の建築条件付き土地に建てたけど、施主支給も変更も全然OKだったよ。
条件付き土地だからと言って、着いていない土地より滅茶苦茶ボラれた様子もなし。
シャーウッド述べ37坪で２７００万円くらい。特別豪華な造りや設備は無し。Ⅳ地区仕様。
条件付き土地だからと言って、着いていない土地より滅茶苦茶ボラれた様子もなし。
シャーウッド述べ37坪で２７００万円くらい。特別豪華な造りや設備は無し。Ⅳ地区仕様。
>936
いや、前レス受けて書いてるんだよ。
建築条件付き土地だと建物ボラれるという意見が多かったので、
同じメーカーの同シリーズモノでも大して変わらなかったよ、と言い出しかったの。
そりゃ工務店ならもっと安く良いもの建つでしょうが、
建築条件付き土地に建てた人は、大概その土地が気に入って建てるので、
他メーカーは選択肢には入れられないです。
建築条件付きなら格安感がないと…のくだりはよく意味が分からない。。
いや、前レス受けて書いてるんだよ。
建築条件付き土地だと建物ボラれるという意見が多かったので、
同じメーカーの同シリーズモノでも大して変わらなかったよ、と言い出しかったの。
そりゃ工務店ならもっと安く良いもの建つでしょうが、
建築条件付き土地に建てた人は、大概その土地が気に入って建てるので、
他メーカーは選択肢には入れられないです。
建築条件付きなら格安感がないと…のくだりはよく意味が分からない。。
建築条件付が割安なわけないじゃん。
まぁ、せめて土地には多少の割安感欲しいかもね。