【人生の】子作りどうする？【岐路】

書き込む前に必ず目を通して下さい。

・小梨マターリスレからの派生スレである(不妊スレ派生ではない)。
・子作り・治療共に、するのか迷うor積極的に考えられない。
・小梨人生も選び切れない。
・基本的に治療中は含まない(※不妊スレ等へ誘導。治療中だけど、本当は子作りに迷っている人はｷﾞﾘｷﾞﾘok？)。
・子蟻・二人目不妊はスレ違い。
・子供が欲しいという意思が固まっている人もスレ違い。
・助言や忠告は慎んでお断り。
・マターリsage進行。

煽り・荒らしは華麗にスルーしましょう。

２ゲット････ヤッターマン

＜関連スレ・誘導先＞
【小梨専用】夫婦ふたりで楽しくﾏﾀｰﾘ【茶飲み話】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183107998/l50

子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183094283/l50
○○○　コウノトリ　○○○
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185422639/l50

不妊でお悩みの方『グチも言ったれ』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161571030/l50
これって不妊？２人目ができない・・・part４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155303247/l50
【まったり】34歳までの不妊治療6+12【sage進行】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184917658/l50

あちらでグダグダになりそうな感があったので・・・
勝手にスレ立てさせてもらいました。
>>3さん、誘導先等ありがとうございます。（そこまで気が回らなかったです）
マターリで行きたいですね。

>>1乙。
そうそう、これでいいんだよ。
やっと自分の居場所ができた。。。と思いたい。
あまり質問とかなくて愚痴吐き出し系になるといいなぁ。
その中でふとした疑問くらいならいいけど。

本当にいままでタイムリミットなんか微塵も感じてなかったよ。
自分の親も４１で産んでるし、つい最近先輩も４１で産んだし、
そんなもんでいいと思ってた３６才。いや、いまでも思ってる。
まだ四年くらい余裕ある。。。。はず
うちは両家親とも孫孫いわないからいいけど、旦那だけほしがる。
旦那がほしいなら産んでやりたい。しかし自分は子ども大嫌い。
育てる自信もないし責任を持たなければならないのが苦痛。

ああ。どうすればいいんだ

やっぱり落ち着きますねー。
愚痴吐き出し＆呟き系のスレなかったもの。

私も36、自分の身体の事くらいは把握しておきたくて結婚直後に検査してみた。
異常は無しとの事。
けど、私は子供が嫌いなんだー！（絶対に普段は口に出来ない）
毎年子宮ガン検査のために掛かりつけの病院へ行くんだけど、主治医が
どうして子供を作らない？と尋問みたいに聞いてくる、本当に鬱陶しい。
経済的にも不安定だし、持病持ちの自分は子供のために働けるほど強くない。
分かっているクセに、このままでいいのか？と胸が痛んだりもする。
その繰り返しだよ・・・。

４１歳、もうギリ。すごく欲しいんだけど、最近、
「下手すると子供が２０代のうちに、あの世へ行ったり
倒れて介護をしてもらう羽目になるかもしれないし、
そうならなくても、そういう心配を抱えて生きなきゃならない
リスクが、同級生に比べて高いのに、
欲しいという理由だけで、この年で出産するのは、
単なる親のエゴじゃないか」
って思うようになって来た。

でも欲しい。

夫が酔っぱらって帰って来た
酔って私の上に飛び乗って「いやだ！いやだ！」って、言っているのにSEXされてしまい、私もレイプされてるみたいでビンビン感じでしまった
でも　イクときに訳が分からなくなって,おもわず
「あっ！もうすぐ夫が帰ってくる」と、言ってしまったら　
夫もあわてて、洋服を持って部屋を出ていってしまった

>>1乙＆ありがとうございます。

こちらでマターリしつつ、随時、スレタイ・テンプレ等を見直していけばいいでしょうか？
取り敢えず、

次スレは>>950にお願いします。

というのが抜けてましたね。
>>950でいいでしょうか？

前スレよりコピペ

823:可愛い奥様[sage]
2007/08/06(月) 23:46:08 ID:Sz/Rqg4j0
そうしたら
【人生の】１人目の子作りどうする？【岐路】
にしたら、すでに蟻の人は含まれない希ガス。

824:可愛い奥様[sage]
2007/08/06(月) 23:49:01 ID:lr8n1hKg0
>>821
治療中で迷ってる人は今のままここでいいんじゃ？ここが終わったら次スレ立てて。
治療中（迷）の人は居場所がほしいとは言っていても別スレほしいとは言ってないように見えるけど…
私の読み違いならｺﾞﾒｿ

---引用ｵﾜﾘ---


スレ立てと前後した分を貼らせていただきました。
「治療について、具体的な話はNG」というのも付け加えたほうがいいかな？と(個人的に)思います。

では、ぼちぼち名無しに戻ります。

>>5
離婚してやれよ。それか浮気中出し解禁。
男は一人じゃ産めないんだぞ。

>>5
私も5の旦那さんが可哀そうだと思う。
逆の立場で考えてみて。
産む気がないっていうかその年だと欲しくても産めなさそうだし。
11と同じく、離婚してあげて。

以前あった「子供いらない」スレでも、そういう結論になったよね。
旦那さんが欲しがってるのに「いらない！」と突っぱねるのはエゴでしかない。

うちは仲はいいけどH自体あまりしないし
私自身が旦那に頼りっきりの子供だし
旦那も父親役をやって満足してる感じだから、
子供は多分作らないだろうなぁ。
万が一できたら産むとは思うけど、育てられるかどうか不安だ。

どうして子供を作らない？なんて聞く婦人科医がいるのか。
私もそう思われてるだろうけど言われたことはないわ。

結婚してもうすぐ5年、ほとんどプレッシャーを感じたことはなかったのに
最近になって意外なところからプレッシャーをかけられ始めた。4つ離れた従姉。
不妊を告白され、私は産めないからしょうがないけどあなたは産めるなら産みなさいとしつこい。
そんなこと言われても…私も夫も積極的に子作りしようと思わないのは変わらない。

ただ、母が私を出産したときの担当産科医の先生（今はご隠居）が昨今の少子化を憂えていると聞くと
なんだかちょっと罪悪感のようなものを感じて胸が痛む。

アホか
定期検診受けている婦人科医にとっては、健康に異常がない（ように見える）のに
子供ができないってことは、何か異常を見逃しているんじゃないか
という医学上の疑問を払拭するために確認してるんだろ？

患者の体を心配してるから質問するんであって
あんたの子作りだの何だのプライベートな事情を穿り出そうなんて暇ないと思うけど

自意識過剰なんだよ。それか、自分の深層心理的に負い目に感じてるか、だな

>>11>>12自分もそう思うんだが、べつに夫は離婚はしたくはないらしい。
もともと子ども嫌いなことを承知で結婚してるし。
夫もできれば産んでほしいけど、嫌ならどっちでもいい〜って感じなので、
こちらも油断してのらくらしてます。

>>7　欲しいなら産んでみれば良いんでないかい？自分は母４１の時の子だが、
子どもの頃から自分は親の面倒みるために作られたと思ってきた。
が、案外それを苦には育たなかった。
困ったことといえば、旧漢字を教えられたことと、親とジェットコースター
に乗れなかったこと（高血圧の為）w

ただ、自分が子どもを産むかどうか悩んでいる現在、既に介護状態の親を
どうするかですごく悩んでいる。
自分の老後も自立生活できるようにしておいてはほしかった。
それさえ、決めておいてくれれば、年寄りの親でもおっけい。

>>15
＞医学上の疑問を払拭するために確認

ではない。
今は「子供要らない、一生欲しくない」と言っていても、
30も半ばすぎてリミットが近くなると急に欲しくなるものなのだそう。
そうなってから縋りつかれて辟易している医者が多いんだよ。
だから産んどけっていうんだって。
引越しで３箇所の婦人科に掛かったことがあるけれど、みんな
同じこというから、面と向かって聞いたんだ。
「なんで産まないんだ」と聞いてきた医者５人すべてが同じ答えを
出してきて哂った。

>>17
横レスだけど、ありがとう。
私も「30も半ばすぎてリミットが近くなると急に欲しくなる」に
煽られていたのかぁ、と、ちょっと冷静になることができたよ。

旦那が一人っ子なので、旦那の実家からのプレッシャーがつらい。
旦那とは同じ年の30代後半の夫婦だけど、
旦那の仕事のストレスで、セックスレスになってて。
でも、夫婦仲はものすごく良いんだけどね。

旦那の実家に「あなたの息子さんが原因で小梨人生になりそうです」と
面と向かって言えたらどんなにスッキリするか。
でも、そう言い切れないほど、私自身にも迷いがあるんだろうな。

ちなみに、私も子宮がん検診で、産婦人科の先生（女医）に
「子供が欲しいなら、30代前半までが勝負！
　今から（30代後半で）子供を望むなら、
　相当の覚悟をもって、今すぐ治療を開始しなさい！」と
すごい剣幕で言われて驚いた経験アリです。納得。

追記。２ちゃんだから、もう少し率直に書こう。

旦那が仕事のストレスで立たなくなっちゃって、
彼自身がそのことに負い目を感じて、セックスレスに。

バイアグラとか飲んでもらってセックスをすることは
可能かもしれないけど、もしも妊娠できたとしても
私もフルタイムで働いているし、
多忙な旦那には家事や育児は頼れないし、で、
二人ともなんとなく「子供は無理だろう」って思ってる。

ただ、旦那の実家からのプレッシャーはすごくて、
「働いてばかりいないで、二人でゆっくり温泉でもいって
　子作りしないと、年齢的にダメなんじゃないの？」
「早く孫の顔を見せて欲しいのに」って
お盆とお正月に帰省するたびに延々と説教されてます･･･ort

大学時代の友人（女友達・共働き）から、つぎつぎと
子供の写真つき暑中見舞いや年賀状を送られてきて、
ますます煽られています。

「世間一般のレール」に乗れないことへの焦りに煽られて、
「自分は自分、他人は他人」とスルーできないのが
ダメなのかもしれないけれど。悩ましいです。

>>1
・助言や忠告は慎んでお断り。

ニホンゴ読めないのか？

日本語読めるが、どこに助言や忠告が？？

占いが原因で迷ってる人いますか？
馬鹿っぽい理由だけど、２種類の占いで、子供に恵まれないか障害を持って産まれる
という結果になり、本当に迷っています。
旦那は特に欲しがってはいないので、その分気が楽だけど
子供の事を考えると、ウツウツしちゃいます。

>>22
占いごときで子作り迷うくらいなら作らない方がマシだと思う
子供ができて健やかに育っても進学やら就職やらことあるごとに占いを持ち出されたら子供が参ってしまいそう
子供が不幸になること99％なので作らないでやって下さい
おながいします

>>23
もしあなただったら、一切気にせずに作れますか？

>>18
それは少し勝手すぎるね。
旦那の実家が。
一人しか産まなかったのはオタクら夫婦のせいなのにね。
お嫁さんに圧力かけざるをえない将来を予想できなかったのか。

だから一人っこの親は、、、って言われるんだよ。
世間では。

スレッド型の掲示板はせめて3行以下で書き込もうね　君達。

>>19
あー、何か分かる気がする。

>二人ともなんとなく「子供は無理だろう」って思ってる

そうなんですよね、現実問題を考えるとそうなってしまう。
互いに二人の生活は楽しくて心地よいのだけど、姑さんからの
プレッシャーとか友人たちに煽られると余計に焦ってしまいます。

みんな色々事情があるんだね。
うちは旦那が元々淡白で、趣味友達と過ごす時間が楽しいらしい。
バツイチで子供もいる（前妻が引き取ってる）から、私が姑さんに
色々言われてもかばってくれるのが救い。
子供は苦手だし三十路後半の今でも欲しいとは思えない、なのに時々
平静ではいられなくて苦しくなる。
自分でも矛盾してると思う、当分はこんな感じなのかな・・・。

>7
私も40。30代のうちに妊娠して40で産もうと思ってたのに、仕事が忙しくて
全然できずに気がついたら40も半年以上過ぎてしまった。
簡単にはできないよね。40超えると本当にタイムリミットを感じる。
周りに40過ぎて産んでる人何人かいるけどさ。
私自身は、母21の時の子供なので、自分の親が若いのがせめてもの救い。
例えば、自分がこの年で授かっても、当分親の介護は大丈夫そうだし
自分の子からみたら、祖父母の年齢は普通だろうから。

>>28
sageはメール欄に。

>5
36だったらもう余裕なんてないよ。
41で無事産めた人はかなり特殊な部類。
そういう特殊な人が回りに複数いたのはある意味不幸。
自分がその仲間入りできるなんて保障は何一つないのに…
30代後半の妊娠出産率・流産率を調べたら？授からない確率の方がずっと高いよ。
旦那さんが余りにもお気の毒。
まだ４年ある〜なんて余裕こいてられるのはせいぜい３０まで。

スレッド型の掲示板はせめて3行以下で書き込もうね　君達。

全然人の鯖が重くなるからね。　こんな簡単ないう事が聞けないなら子供を産んでも教育する資格なし！！

　　　 ＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽ ／（　　 / 　ﾋﾟﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟｰ 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿＿∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　 ヽ　　/) ＼＿
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（ 　　　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼'＼
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ） てるゆきぃ〜〜〜ぁひゃひぅ！
　　　　　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´

私癌で入院したんだけど、同室の５０代以上の人達は、お孫さんやら子供さんやらが
毎日かわるがわる来て、オペの日も勿論沢山の人に来てもらってた。
私は人を育てていないから繋がる人も少ないんだなと
実感した。正直切なかったけど、仕方ないことだからと覚悟しないとね。
（私はまだ３０代後半、不妊小梨確定）
入院すると子供とか孫とかの話したがる人多いじゃん。
『子供さんは？』って聞かれて、いないと答えると、『可哀想に』って
言われるのも傷ついたわ。大部屋はいやだな〜。

お金貯めて、夫婦二人で優雅な老後を必ず送るよ、絶対に。

>>33
私が入院してた時、子供家族はフランスに住んでて
お見舞いに来てもらえないと寂しそうでした。
入院中、色々な人と話して気を紛らわせてたようです。

>>33
子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183094283/908-911

>>14

亀レス。

昔、子宮が痛くて産婦人科＆婦人科に行ったら
「子供は欲しくないのですか？」と聞かれた。
色々と患者にされ診察されると思って
「いりません」と思わず答えちゃいました。

あの時「いる」と答えたら
自分の人生変わってたかな？

その前にも、排卵痛で違う病院に行った事あるけど、
そこでは子宮外妊娠を疑われて
なぜか外科の先生に見てもらって（救急だったから）
「子作りしてないので、子宮外妊娠なんてありえません」
と答えました。
「女の言う事は信用できないねー」だって・・
そこでも、ちゃんと婦人科の先生がいたら人生変わってたかも？

子作りサインはあったのかな？と思います。

>>19
子供と自分の仕事を天秤にかけて仕事を選ぶ心理が少し分かりません。
私は、ふつうの結婚生活がしたくて
仕事を辞めました（離婚率の高い仕事だったから）
夢を実現した仕事だけにつらくて慣れなかったけど
辞めて良かったです。貧乏ですが。

子作り中でパートさえも辞めてしまったけど、
今、身体を壊すと一生子供を授かれない？と不安になったので
ゆっくり過ごしてます。
子供が出来てから仕事しても遅くないしね。

>>37

おまえは>>1も読めないのか？
・子供が欲しいという意思が固まっている人もスレ違い。
・助言や忠告は慎んでお断り。

すれ違いじゃないよ。
いつか治療をやめて諦める日を決めなきゃならないのか、
諦めないでお金をかけ続けるか

ここは悩んでると言っても本音は欲しくない人が多いから
子作りにどちらかと言うと前向き加減な人は追い出したいんだよ。

純粋に疑問なんだけど、４０歳位になっても子供産めるっていう自信はどこからくるの？
周りにそういう人が多いから？
もし子供が出来ても、健常じゃないかもしれないとは思わないの？
あまりにも妊娠・出産に対して軽く考えすぎじゃないの？

でも、40歳にもなると厳しいけど、
日本も悪いよね。
キャリアウーマンなんてもてはやした結果
婚期さえ遅れそうだし、最近の子供は変だし、
モンスター親？も繁殖してるみたい。

今日世界仰天ニュースみた？？

卵巣年齢ってのがあって、卵巣年齢が３６歳を越えると卵巣が劣化して
妊娠かなりきびしくなるってやってた。
医者が３６歳以上で子供希望してるなら、とにかく早くとりかからないと難しいだって。

産婦人科で検査できるみたいで、２７歳のアナが卵巣年齢検査してもらったら
３４歳で、「わたし大丈夫ですか？」って言ったら「ほどほど焦って下さい」
って言われてたよ。血液検査と問診だけでわかるみたい。２ﾏﾝもするけどやってみようかな。

卵巣年齢でぐぐって出てきたサイトのチェックやってみたら実年齢ピッタリだった。

わたしもやってきた！卵巣年齢１６歳だったｗ実年齢は２４歳。
でも血液検査が重要だからね。

実年齢よりマイナス11歳だったよｗ
でも確かに血液検査したほうがいいね、これ。

やったー実年齢より-6歳だ。卵巣もお肌も髪もぴちぴちつやつやのはず・・・か？

見忘れたorz
なので早速卵巣年齢チェックしてみた。
３６歳だけど卵巣年齢は２７歳だった。
また余裕かます口実ができてしまった。。。。w

仕事なんて結局何も残らないよね・・。
子供ができたらやめるつもりで今の仕事一年半くらい続けて来たけど
きっぱり辞めて、いちかばちか子づくりしてみる決心ついたわ。
仕事の愚痴になっちゃうけど、毎日毎日、外人社長にいいようにこき使われて
疲れきって家事もできないような仕事、やってて身体にいいわけないもん。
もう手遅れかもしれないけど、やれるだけのことはやってみよう。

−5歳だった！！
けど、旦那体壊して欝気味だし、私も見てて疲れてきたよ…
小梨だから離婚とかたまに過るけど、これからの時代や環境の背景考えると
子供つくるのもどうなんだろ？と思ってしまう。

卵巣年齢のサイトでの自己チェックは
自分の都合のいいように解釈しがちだからくれぐれも信用しない方がいいと思うよ。
血液検査しないと絶対本当のことわかんないんだし。
先延ばしにするいい理由に使うのはいいけど後で後悔しないためには
サイトでのチェックをしないか、結果を信用しないか、
あるいはちゃんと受けるかしたほうがいいんじゃないかな。

仰天見た。

３１歳の人の卵巣年齢が３７歳だったんだよね。健康だし生理不順でもないのに
なぜ？とおもっていたら医者が「出産経験がなくて、生理も周期的な人ほど閉経が早まる」
んだって。だから卵巣が早く劣化するらしい。

だから元気な卵子が作られないんだって。
高齢でも産んでる人はもともと卵巣年齢が若いから妊娠できるんだそう。
一般的に３７歳越えると急激に妊娠しにくくなるんだね。

なんか急に焦りだした３４歳…。これでらんそう年齢が実年齢超えてたらｶﾞｸﾌﾞﾙ。
迷っているうちに本当に妊娠できなくなりそうだorz

>>51
そうだね。問診はあくまで補助的なもので卵巣ホルモンの血液検査で若くなきゃ
意味ないよ。３０歳過ぎてたら実際悩んでるうちに産めなくなりそう。
というか、決心しても２０代の人みたいにすぐに妊娠できないよね。
ﾀ

34歳で自然で妊娠したけど流産しました・・
あとがないよーと焦ってます。
前回の妊娠をきっかけに禁煙しましたが、
それまで喫煙歴長かったので反省しています。
卵巣年齢に響いてるかなぁ？

新婚の頃は、まだ24歳
でも、住んでる地域などがイヤとの理由で
子作りしてませんでした。
子供が生まれてもここでは育てたくない！とか
ここあたりの幼稚園には行かしたくない
お金がないよーとの理由などなど、

もっと包容力のある夫だったら。と少し人のせいにしてみる　ｗ

>>33って、小梨スレで前に読んだ。
なんで今頃コピペ？

旦那が123観てたので、仰天の卵巣年齢を観れなかった。
今ググッて調べてみようっと。

30代で主婦パート系に出て子供いないと、とても浮くんだなというのが
わかった。同世代の主婦パートは小さい子供がいて普通ですしね。
ひょっとして、子供ありの人からしたら毒女並に扱いが厄介なのかなｗ
結婚して7年くらいなんで、早めに作っておけばよかった？なんて
今頃になって思うけど迷いどころだわ。

>>56
>子供ありの人からしたら毒女並に扱いが厄介なのかなｗ

自分と違う立場の人をバカにしてるよね。
そういうのやめようよ、あなたみたいな人は子供産んだら不妊を叩いたり、小梨を叩いたりするんでしょうね。
毒女とか小梨とか関係なくパート先の人はあなたの扱い厄介だと思ってる気がしますよ。

>>56は誰も叩いてないし、体験談を書いただけでは？
>>57落ち着いてw

>>56＝>>58
あんた精神科いったら？
もう行ってたらごめんね。

なんか基地外が沸いてきた。
早く夏休み終わらないかな。

>>59は人生の岐路が長すぎ＆毎日日曜日の小梨専業ﾁｭﾌﾟ

>>57はちゃんと読めよ。それを指摘した>>58が精神病扱いってどうなってんの？

>>57＝>>59はリアル基地外なんだろうな。
読解力がゼロ。

ここの人って結局いつもののしり合いしてるよね

少子化なんだから、ののしり合いしたり迷ってないで、さっさと梅！

キチガイに要注意。
しばらく静観しましょう。

いつも思うが、なぜ子蟻主婦は小梨主婦を叩くのだろうか？
内心、裏山…とか思ってるから？？？

>>67
子蟻より喪男ニートが多いと思う。
小梨＝社会のゴミとか思ってるんだろうけど、
小梨は家事や仕事をしてるだけ、まだマシ。

ニートは自分より下の立場の人間を捜して
叩く事によって安心したくて仕方ないんだろうけど
「お前より下の人間なんて犯罪者と浮浪者しかいないよw」と
言ってやりたい。

>>68
そんなふうに順位付けしても虚しいだけだよ。
〜よりマシとか、そういう考え方をしていても仕方ない。
そもそも喪男ニートは主婦なんか興味ないし、このスレなんか見ないでしょう。
子蟻女性は子梨女性のことは眼中ないし、
ここで迷える子梨を叩いているのは訳ありな子梨の人だと思われ。

>>69
またまた読解力のない人ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>70
うんうん、いちいちID変えなくていいからね。

＞そもそも喪男ニートは主婦なんか興味ないし、
＞このスレなんか見ないでしょう。

あなた何も知らないんだね。
この板は喪男たくさん来てるよ。
今は夏休みだから特に多い。
「オバサン」で検索してみな。

>>71
妄想もいい加減にしたら？少し上の方であきらかにおかしな発言
しちゃってるし、もうあなたがおかしいのは皆わかってるから。

>>69に同意です。
>>70は小梨だと思うけど粘着しすぎ、むしろきもい

明らかにhurHg/NG0＝fMbDjbPe0がおかしいよね。
>>73が書かれて1分も経たないうちにID変えて>>74ってw
ここまで分かりやすい自演を久々に見た。
読解力がないどころか軽い池沼かも知れないね。

どうしても見方同士で撃ちあいしてるように見える

>>75
あなたはなんでそんなIDをコロコロ変えるの？
荒らすなら潔く同一IDでしなさい。

さすがにキモ過ぎて寒くなってきたので今後はスルーします。
粘着の相手をしてスレを無駄に消費しちゃってすみませんでした汗

みんな落ち着けスルー検定だ。
夏の検定は厳しいががんばろう。

来週結婚してから初めて人生では２度めの婦人科検診逝ってくる！！
まだまだ迷ってるけど、友達が子宮筋腫で手術したので自分もgkbr
血液検査は普通の健康診断に加えて、ホルモン検査するか悩み中。
仮にこれから子どもをつくると決心したとしても、自然にまかせたいから、
本来は検査したくない。でも旬の話題なのでネタに検査してみたい気もするw

亀レスだけど
>>16
お子さん側からの意見、励まされます！
私と夫が（実年齢より）若くいられるよう努力するのも大事かな、などと思います。

>>28
うちも、親が23歳の時の子だったんで、小学校では「○ちゃんのお母さん、若いね〜」って言われ
鼻が高かったのを覚えてるから、余計抵抗あるんですよね。

>>41
高齢の人は、「それを」悩んでるからここで愚痴ってるのでは？私もそうだし。

スルー検定（笑）

スレチ分かっていてやっぱり沸いてくるのは
まぁババアの話を聞いておくれ…私は二十台後半でたまたま子宮頸癌が分かり
直後たまたま妊娠したが、出産後　癌が無くなった。
先生に聞くとそういう事もあるみたい。
でも　なかなか　次は今でも授かっていない。
前は子供大嫌いだったけどいまではちょっとはまし。そんなに好きではないけど。
前は赤ちゃんと目があうと泣かれたけど　いまは普通にしている。
でもそれはここにおいて。生んでから四、五年は　泣かれたな。。

妊娠に適した時期というのはあるのに　やっぱり踊らされているとおもう。
二十台の方が圧倒的に妊娠の確立は高い。
卵子も古くなってくるし。機能も活発でなくなってくる。私はずーっと薬のんでるけど
結局駄目。

いつでも産める人もいるけど確率がさがる！
毒女キャリアより収入や地位がない人は早くしたほうが良いよ。
彼女達は半分男だから！！（男＝収入の人）

いざ、夫が浮気して　子供出来ても　みじめなのは　どちらか？？
女は産む機械かもしれない。
悲しいけど。
男は産ます機械ですな。。

>>52
38歳で自然妊娠して出産したけど、
少し納得だな・・・

25歳から10年間、体調を崩して殆ど整理が無かったよ。
三年前ほどからなぜか周期的になって妊娠した。
でも、10年も排卵がないとそのまま閉経したりもするよね・・・。

>>81
人間だし、色々な社会とまじめに向き合うと
自然と妊娠する適齢期も過ぎちゃうのが現実的では？
利口な人ほど、婚期も出産も遅くなる日本社会です。

>>83
そうですね。
だからこそ　今いちど　自分にわがままになる時間も作ってみても
いいのではないですか？
本当に欲しいなら　先に延ばすべきではないし
そういう事なら産婦人科医と懇意にすべき。それなら　時期も選べる。
特にひどい病気がなくても　婦人科に通うのは悪くないですよ。

まぁ　こう言っても出来る人は出来るし　出来ない人は出来ない。
でも私みたいに　たまたま検査をうけたら良かったことはあるから
三十台をすぎたら　是非検診を受けるべきです。（広報誌みたいだな…）

sage進行でおねがいします。

高齢負け犬や高齢子無しが「利口な人」か
　　
なんか心底泣けるよね

なんで子蟻がいるの？
読解力ないバカ並みにウザイ。

構っちゃダメー！
キチガイが自演の最中なので、邪魔しちゃ失礼だよｗ

ついでに、子蟻さんじゃないよ。
あらゆるスレを荒らしてる小梨キチガイ、しばし静観しようよ。

このスレのキーワード的なものを思い浮かべていたら、
変なものを思い出してしまった。
同じ年代で焦っている人ならわかってくれる、、、かも？

♪時間がせま〜る　気があせぇぇ〜〜る〜♪
♪こんなはずでは　なかったに？♪
♪アスレチックランドゲーム！♪

35歳過ぎの子無しﾊﾞﾊﾞがオンラインのお手軽卵巣年齢チェックで実年齢より○歳も卵巣が若かった！
って喜んでる図を見て軽く鬱になりかけたよ…
すごい皮肉に食あたり起こしそう

>>84
検診は本当に必要だよね。
私は30代始めに検診受けた後、仕事や実家のことが大変で何年か検診せずに過ごし、
ある日急に体調がおかしい＆整理が来なくて「産」婦人科に行ったら、
早発性閉経（整理があがっちゃってる状況）になってた。
30代で閉経しちゃったことにショック受けたことと、
診察を受けた医師に知識がなかったために治療もできずに鬱っぽくなってしまい、
鬱状態から立ち直った時に我に返ったら、絶対に子供が持てない状況になってしまってた上に、
更年期障害、骨粗しょう症、肌の劣化と50代後半くらいの女性と同じ体になってしまったよ。
子供迷ってる人は勿論だけど、子供は要らないと思ってる人も、
婦人科の検診だけは定期的に受けたほうがいいよ。
現代の環境やストレスでホルモン系の病気は増えてる。
子供産む産まないは、100%産める体と太鼓判を押されてから悩めばいいことであって、
その前に自分が女性として健康な体で過ごすために、検診をお勧めします。

【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

みんな、お互いに罵る事ないよ。
作りにくい社会に
作ろうと思った矢先にリストラな日本。女子大生ブームにお茶くみOL 高度成長期に大気汚染に
変な色の駄菓子世代
お互いせめるのも
若い時に…って思うのやめよ…

>>78
私も先日、初めての婦人科検診に行って来ました。
私の友達も子宮筋腫が発覚して「ｱﾝﾀも調べたほうがいい！」と勧められてgkbrしながら行ってきましたよ。
エコーと内診では問題なしでほっと一安心。

明日は子宮がんの結果を聞きに行きます。
それと、新婚なので「プレマタニティ検査」というのを一通り受けさせられました。
せっかく来たので一応やっておくのもいいかと思って。
まだ子作り未定なんだけど、結果によっては焦ることになるかもしれませんね。
でも今はまだ癌の結果が一番gkbrしてるんですが。。。

ｼｬﾝﾌﾟｰや化粧品等の科学合成製品。皮膚から侵入した毒素の溜り場が子宮だそうな。生理不順には命の母とかの漢方がいいそうです。

えーと漢方薬の原料のほとんどは中国産じゃないの？

もち大手の製薬会社とかでつくってるのはちゃんと
検査してるだろうけど、町の薬局では生薬を
どんなルートで仕入れてるかわかりにくい。

>>68はマビノギやってる主婦。鬼丸美輝。

特定したんで晒し。↓こいつね。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4348115

>>96
石鹸シャンプー使ってるし、有機野菜食べてるし、ルイボスティー（妊娠キボンの人にいいらしい）
飲んでるけど、子作り迷ってるｗ

ネックはコミュニケーションスキルに自信がないから。
ママ友付き合いめんどくさそう。
あとお受験こなす自信もない（でも生むからには下からお受験したい）
体力もないし・・・。
でも子供自体は嫌いじゃないから困る。

国の動きがなんとなく戦争へ向かってる気がする。
戦争起きなくとも、２０４０年に温暖化による地球破壊説も
出てきてるし。子供の将来事考えると躊躇しちゃうな。

環境ぶっ壊してるのは人間なんだけどもね…
人間ってなんてエゴイストなのだろうとか思う。
だから子供をこの時代に作るのも親のエゴなのかなとも思えてきた。

2、3年のうちに…とは思うけど、正直なところ強く欲しいとも思えない。
お金のこともあるし、子供が好きなわけでもないし。
旦那が本家の長男だから産まないといけないみたいで、そう思うと余計沈むなー。

まもなく32、30で出会って半年で結婚。
主人はまもなく40。
結婚前の検診で子宮筋腫見つかって経過観察続けてる。
今の所、妊娠出産に影響は無い（通常分娩でもいけそう）から
年齢的にも今から子作り始めた方がいいといわれた。
けれど、「妊娠すると筋腫も育つ事が多いので帝王切開かも」でまずgkbr
その他、今の賃貸は壁や床が薄くて周囲は子供の声の苦情バトル頻発。
まだ巻き込まれてないけど、ここの武闘派住人と遣りあう気合は無い。
じゃあ引越しと言っても金銭面や住む地域（今の場所で子育てはいやだ）
などマンション買う目処も立たない。
頑張って買うとしても子供作るつもりで広いの買って出来なかったらむなしい、とか。
産婦人科も電車＋徒歩で1時間以上のトコしかない。
そんなこんなで一度も避妊無しでした事無い。
うっかり出来れば受け入れられそうな気がする。
でも、ゴム外す勇気が無い。
もう少し主人と２人で居たい気もする。
でも子供は「いつか」は欲しい。
その「いつか」は早い方がいいとわかってるのに、グダグダしてしまう。
上に書いた気がかりも、みんな（筋腫以外は）小さな事で、できて生んじゃえば
なんとかなるんだろうなとも思う。
でも決心がつかない。
避妊無しだってすぐ出来るかアヤシイというのに。
主人も若くないというのに。

>>101
子供に限らず、生きている限りエゴからは逃げ出せない気がしますが・・・
生む＝エゴでもあるし、生まない＝エゴでもあると思う

それぞれのエゴとうまく折り合いをつけられる選択をするしかないよね

>>103
金が出来ても103の劣化した卵子で
ダウン症を発祥するかもしれない。
40超えた精子からは自閉症の可能性も上がる

悩む順序が逆ぎみだから優先順位で並べて旦那と相談しなよ。
生物学的な事から考えなきゃね

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2262790/1998015
子供が欲しいというのは少数意見

いきなりですがセックスが嫌いで子作りが苦痛になってきました。でもやっぱり子供欲しい…かも？
レベルの考えで３日に１回ペースで基礎体温つけながら励んできました。
が、そこまでして欲しいのかなぁ？子供を育てる自信もないし何よりセックスが嫌いなのに子供を産みたいとかおかしいのかも？
みたいにだんだん落ち込んで毎日辛いです。
そんな体験された方いますか？
余談ですが先日産婦人科に行ったのですが、何だかソワソワして落ち着かず気分が滅入ったのにもまたへこみ…

あぁ意味不明なチラ裏失礼しました

>>106
セックスする理由として、子供を作るためっていうのが少数っていうのは
実感として納得できるな。

よく「そろそろ子作り始めようか」とか聞くけど、
要するに、排卵日に、気分が乗らなくてもやるってことでしょ？
そういうの萎えない？
大人ならそういうこと平気で出来なきゃいけないのかなぁ？

>>107
全然おかしくないよー。
セックル嫌いでも子供欲しい人って、意外といるんじゃないかな〜。

>>108
いい歳して何子供ぶってるのw。
排卵期は女は気分が乗りやすい（俗に言うムラムラ）時期だし大丈夫。
男は排卵日とか聞くと萎えるらしいから、
女だけが知っていればよくて、思い切り気分にまかせてあまえればok。

排卵日はべつにムラムラしないよ。
私は生理始まる２・３日前が一番ムラムラする。

ムラムラなんてしたことない。
排卵日だから、するってのは自分も萎えるタイプ。

結婚半年、子供欲しいなぁなんて話しをしたら突然旦那が子供は欲しく無いと告白された。
頭が混乱しています。
理由を聞いても自分は完全な人間じゃないから子供は作れないと…。
いま重要な仕事を任されてストレスなんでしょうか？

>>107 SEXなしで妊娠可能では？
　　　今は着床前診断や男女産み分けも
　　　可能では？
　　　体外受精という方法はいかがですか？

>>113
うらやましい。
うちは逆だわ

>>113
何か血筋を絶やしたい理由があるのかも、って私なら思ってしまう
ストレスも心配だけどね

26で結婚して現在29歳。
三十路を目の前に子作り検討中。
派遣社員だから、いつ辞めてもいいんだけど、なにか出産・育児に踏み切れない。
子供あまり好きじゃないんだよね。
よく子供嫌いな人が自分が子供できたらメロメロで可愛がると聞くけど、私に限ってそんなことあるのかなぁ（悩

>>117子供できてみるとかわいいよって、言う人いるけど、私もやはり
子供嫌い。本当にかわいがれるか不安だとなかなか、難しいよね。
もしわが子を虐待してしまったら、育児放棄してしまったらとおもうとgkbr

よく「できたら可愛いよ」っていう人がいるけど、結局他人事として
無責任に言ってるだけだと思う。
昔よく言われた「リミットになってくれば欲しくなるよ」ってのも
自分にはあてはまらなかった。30代も半ばになれば自然に欲しいという
気持ちが出てくると思ってたけど、37歳目前でますます悩みは深くなったよ。

３７歳ってかなり厳しいね。作ろうとしてもそう簡単には妊娠しないとオモ。

よく３５歳過ぎたら妊娠しにくいとか聞くけど、確かなの？
みんなネットとかでそんな意見見るからって言ってるんでしょ？
私の周りは３９歳や３８歳で普通に妊娠してる人が居るから
疑わしくなってきた。私自身も晩婚で子作り開始自体が遅かった
から「３５過ぎると出来にくい」を信じ込んで、いつごろ妊娠できる
かな？もしかして治療とかしないと無理なのかな？って覚悟してた
けど、あっさり妊娠した。拍子抜けしたよ。
だから３５過ぎたら出来にくい説はおおいに疑わしい。

「産んだらかわいい」とか無責任なこというな って思うよね。
産んでかわいくなかったらお前が責任とってくれるんかって言いたい。

ヤフーの知恵袋で
「私は子供があまり好きではない、子供を好きになれる方法
あればアドバイスください」というような質問を検索してみたところ、

・産んだら子供かわいいよ！子供嫌いだった私が言うんだから間違いない！！
　他人の子供はかわいくないけど。
・子供嫌い？最低。絶対に妊娠しないでくださいね。
　あ、そうそう、旦那さんがかわいそうだから早く別れてあげてね♪

この2種類の回答が圧倒的に多かった。
なんていうか、全然参考にならない。

>>122
後者のほうがより（'A`)な感じだ。
まるで中学生。

>>113
そういう話って結婚前に全然しなかったの？

子どもが欲しいと思ってるほうは、
結婚したら子どもつくるのは当たり前だし、まさか相手が欲しくないなんて思わないから
結婚前にそういう話にならなくてもおかしくないよね。

子どもが欲しくない方が結婚する前に話すべき。

そういう自分は来年30
子どもなんて絶対一生いらないと思ってたのに、最近ぐらついてきた
しかし障害あったり難病だったり、重度のアトピーだったり（夫婦揃って結構ひどいアトピー）
したときに「生んで後悔しない」自信がないよ

>121
無事妊娠できてラッキーでしたね。
でもどう考えてもあなたの周囲の数人〜十数人による統計よりも
何千何万人の統計の方が正しいと思いますよ。

>>126
それってキチンとした統計があるんですか？
みんななんとなく年取ったら出来にくいって思い込んでるのかと思って。
ちゃんとソースあるんならゴメンなさい。

>126
けど、私の周りの友達も30代後半駆け込み出産組がすごく多い。
むしろ、30代後半になったら絶対無理って決まってる方が悩まないし
周囲にもうるさいこと言われなくて済むのになと思ってしまう。
結局、本当は欲しくないのに、悩んでいる振りをしながら
タイムアウトになるのを待ってる自分がいるような気がしてならない。

みなさん自分は何歳までなら妊娠できると思いますか?
ココを見てると45歳くらいまで大丈夫なのかなっていう気持ちになってきます。

あ、でも子が中学生で還暦か・・・。
ダンナが仮に5歳年上だとすると・・・。
キツイな

>127
妊娠可能な人の率、生きて赤ちゃんが産める率（流産率等）、染色体異常の発生率、
自然妊娠するまでにかかる平均期間、１歳おきの年齢での統計は
ちゃんとしたソース一杯ありますよ。
ちなみに妊娠できても妊娠出産時にトラブルが起きる可能性がぐっと増えるって
データも一杯あります。
なんとなく思い込んでるなんてことは当然なく、全世界の医師が調査済みです。
気になるならぐぐってください。

>128
年とればとるほど子を授かるのが難しくなるという現実を知った上でも
子作りに踏み切れずタイムアウトを待ってる自分がいる…のはいいと思います。
自分で決めきれないいから、「時」にゆっくり決めてもらうというのはありだと思うし。
それはそれで一つの決断だし。
問題は現実を直視しないまま、後で「早く踏み出せばよかった」と後悔する場合。
後で後悔しないように年をとればとるほど子は簡単に授かれなくなるという現実は
知っておいた方がいいと私は思います。

>129さん
４５歳で妊娠なんて相当珍しい事例ですよ。
勿論全国探せばそんな人沢山いるけどそれは高額宝くじに当たる確率ぐらい、
自分に起きるとは思わないほうがいいと思います。
ま、おっしゃる通りそれ以前の時点で色々問題はありますけど。

私は三十路に入って、真剣に考えないと不味いかと焦り始めました。
病院で「今は高齢出産なんて四十路から」とは言われましたが、
婦人科以外の大きな病気にかかる可能性も高まるかな、と。

そんなわけで腹くくって、やっと子作り開始から2年で妊娠したのに
心拍確認後の流産で、もう一度妊娠・出産する事に自信が無くなっています。
前回の妊娠で退職したので、仕事探すか子作りするか早く決めたいのですが…

お医者様には「また流産したら不育症の検査を」と言われてますが
あんなに悲しい、痛い思いを繰り返すのでは無いかと思うと…
時間を戻して、無事に出産まで進める事が出来れば良いのですが…

>>121
自分もそれ疑ってる。結構まわりに４０過ぎて出産とかいるから。
結局その人の体質とかもあるから一概に言えないんだとおもう。

別に欲しくて欲しくてたまらない！というなら既に悩まずに産んでいるわけで、
自分は「子供はどちらかというと欲しくないけどどうしよう？」くらいの人間だから
別に挑戦してみてダメならそれでいいと思う。まだ迷ってるから挑戦しないけど。

高齢だと妊娠できても、子供が健常じゃないかもしれないよ。
今は発達障害児が増えてるみたいだし。
生まれてすぐは健常と思っていても、２・３歳ごろに診断ついたりするからねぇ・・・。
それより育児する上での体力が・・・。
お金が有り余っている人は、外注できるからいいかもしれないけど。
やっぱり、せめて３０代前半で産んだほうがいいと思う。

>>121
>>133
倉敷中央病院ーー不妊治療・体外受精
『体外受精の出産率（年齢別）』
『高齢の原因不明不妊は、多くの場合、体外受精で克服できません』
ttp://www.kchnet.or.jp/hunin/ivf.shtml
を参照してみて。
確かに「一概に言えない」「その人の体質」って部分もあるんだろうけどね。
でも「自分の周囲ではこうだったから」って言うのは、
臨床の現場で何百例もの症例を見てきた医師の経験に勝る情報源とは思えないよ。

結局、可能性が０じゃないということ。
可能性が０なら誰も悩まない。
統計はあくまでも統計に過ぎない。

なんか高齢でも産んでる人いるし35過ぎても平気、みたいな流れになってるけど、
やっぱり平均的には35位から難しくなるわけで、
逆にもう30才でも出来にくくなってる人もこの中にもきっといると思うんだよね・・・。
自分は平気って考えはどこからくるんだろうね。

菌スレを覗いてみた。
書き込む勇気がなかった…。

すべて時間が解決してくれると思います。
あと5年もたてば、人から「子は？」と聞かれることもなくなる。
「人生の岐路」はすぐに過ぎるから、成り行きにまかせましょう。

>>136
確かに統計は統計に過ぎない。可能性がゼロではないのも確か。
しかし、35を境にこれほど歴然とした差があることを
知っておくのと知らないのとでは、今後の考えも違ってくるのでは。
>>121さんも>>127さんも、
統計などなく単なる思い込みでは？みたいな認識だったようなので、統計出してみました。
>>135で示したページでも、医師は
＞男女ともに晩婚化が進んでいる今の時代に、いまさら「出産は若いほうがいい」と言っても
＞効果はないでしょう。しかし、出産は若いほうがいい、というのが事実であることを、
＞産婦人科あるいはマスコミがもう少しPRすべきなのかもしれません。
＞「高齢でも体外受精をすれば妊娠できると思ってました」と言われる方にお会いしますと、
＞われわれのPR不足を痛感いたします。
と言っていますし。（私も↑これ読むまで「35過ぎたくらいならまだ大丈夫でしょ」って
思ってたクチです）

出産は若いほうがいいという事実を知らない人なんているの？
35過ぎると妊娠の確率がガクンと下がるなんて、産婦人科の知識に疎い私だって知ってた。
高齢の不妊そのものよりも、そういったリスクと自分の持っているものを天秤にかけた場合の自分自身の折り合いの問題。
出産を最優先する人は何も迷わず若いうちに妊娠を選ぶし、出産を最優先しない人は高齢妊娠のリスクに直面するときがくる。
だからスレタイ通り「人生の岐路」なわけで。
このスレで「統計上、高齢になると・・・」と話したところで、意味がない気がする。
ちなみに私の周囲では初産で30代後半以上で出産しているケースは稀。
2人目、3人目の場合は35過ぎても産んでるけど。

今32歳だけどやっぱり子供はなるべく若いうちがいいと思う。
気力体力面でも20代と30代じゃ違う・・・。
去年同じ年の子が子供1人目生まれたけどシミジミ言われた。
「なるべく若いうちがいいよ・・体力がきつすぎる」って。
20代の頃だったら睡眠不足でも大丈夫だったけど、本当につらいって。
2人目３人目だとある意味慣れているから育児も上手になっているけど
初産だと全てはじめてのことで体力と気力がもたないって言ってた。
産んだら終わりじゃないから、後々のこと考えるとやっぱり早いほうがいいよなとそれ聞いて思いました。

女性だけの問題じゃないよね。男性だって精子の質が落ちるし。
父親が40歳以上の新生児の自閉症になる確率、最大で6倍だもん。

【ライブドア・ニュース　09月05日】− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、父親が4
0歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

　　同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
影響はほとんど認められなかったという。

>>142
３１なのにバーサンみたいな友達だね。
個人差が大きいから、体鍛えてる人なんかは平気そうだよ。

バーサンを物差しにされちゃたまんないなｗ

>>141
＞出産は若いほうがいいという事実を知らない人なんているの？
いるじゃん→>>121>>127

>>145
まさか、2chの、しかもたった二人だけのカキコで、「無知な子梨が多過ぎる！私が教えてあげないと！」とか思ってないよね？？

>>144
同意。
個人差が大きい。
若くても肥満だったり痩せ過ぎだったり体力ないと産後ヘタるし。
ただし確率論としては当然若いに越したことはないので、最初から何をおいても子供欲しいという女性はさっさと産めばいいだけの話だよね。
なんかｽﾚﾁな人が時々「若いうちに産め」を推奨してくるから謎だわ。

>146
全員が「若いうちに産め」を推奨してるわけじゃないと思うけど。
単に「年をとればとるほど子は授かりにくくなる」いう客観的事実を理解したうえで
決めればいいと言ってる人がほとんどだと思うよ。
>121>127みたいな感じで現実を知らずに「ま、後で考えればいいや」となってると
後で後悔するかもしれないしね。後悔しない可能性もあるけどさ。
医学的事実を知ってるか知ってないかは違うよ。
野田聖子みたいに「年食うと妊娠しにくくなるなんて学校では教えてくれなかった」と
後で著書で文句言うようなみっともない小梨には私はなりたくない。
知ってたから頑張った、あるいは知ってたけど色々考えた上で小梨になった、と言いたい。

>>146
>>145
＞まさか、2chの、しかもたった二人だけのカキコで、「無知な子梨が多過ぎる！私が教えてあげないと！」とか思ってないよね？？

いや、単に「たった20レス上の書き込みくらい読んでから書けば」と言いたかっただけだが。

>>148
読んでますよ。
ところで、あなたは>>145であると同時に上で延々と統計を説明していた人？
お聞きしたいのですが、どうやったら同日中にIDを変えられるのですか？
いつも不思議に思っていたので、よろしければ是非教えてください。

>>149　スレチになるが
>>148じゃないけど、うちは光ファイバーだが、ルータの電源を一度切って
またつけると違うＩＤになる。
かといって、再起動に少し時間かかるし、２ちゃんなんかでわざわざ
ＩＤ変えて発言なんか面倒でやらない。

妊娠出産に興味がないと、それ系の雑誌もサイトもみないから、
高齢出産が３５歳以上を指し、リスクの確率があがることなんか知らなかった。
３０前半とか２０代の教育はどうだったかしらんが、少なくとも私はそんなこと
学校で教えてもらってないから知らなかった。

>>149
複数のIPアドレスを割り当てるだけだから、1枚のLANカードに振り分けたり方法は色々ある。
ジャミラにかかれば、IDころころ変えるのなんかお手の物ですよ。
普通の主婦でそこまでする必要ないんだろうけど、ジャミラにとって２ちゃんが生活すべてだから重装備なんだよ。
夜中まで活動してるひきこもりなんで、相手にすればするほど喜ぶだけだし
とにかくスルーがオススメ
スレたてられて一日中下のスレに粘着してるから、あらしも減ったと思うけど。

【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

あと変だなと思ったら
必死チェッカー　http://hissi.dyndns.ws/
でID調べればいいよ

>>151
ジャミラって何？？
上で書いてた>>145とかがその人？いつもID変えて同じ意見ばかり言う人だよね。
なんか激しくｽﾚﾁになってしまい、ゴメン。

>>153
ID変えて同じ意見ばかり言う人がそうだよ。
変だなと思ったら、スルーした方がいいよ。
かまってちゃんだから、相手してもらってると嬉々とするだけだから。
ケーブルなんかでもIPアドレス増やす方法もあるし、複数のフリする人がいるって事だけ認識してればいいと思う。
https://pw1.zaq.ne.jp/support1/cgi-bin/ch_ipadd_top.cgi

ｼﾞｬﾐﾗ、お盆なのに２ちゃんに粘着してないで水子供養してやれ
初盆だろ

8週からは胎児って呼ばれるんだしさ

お空で今頃泣いてるぞw

>>153
>>155もｼﾞｬﾐﾗですよ。

ｼﾞｬﾐﾗｦﾁｽﾚでの書き込みで痛い事実を書かれると
ｦﾁに報告されてるｽﾚに「まっちゃん」として書き込むのも特徴です。

まっちゃんはｺﾃﾊﾝの方らしいですがｼﾞｬﾐﾗの脳内では
自分に不都合なことは全てまっちゃんの仕業みたいです。

>>150
まあ、そうなんだよね・・・一律に教えると男女差別につながるから、という
ことなのかもしれないが、もう少し「家庭」というものを教えたほうがいいと
思う。学校でも家庭でも。
大学は男性が多いからか、仕事について考えることはあっても、家庭について
考えるとこではないし。
ま、私自身はもう少し自分で調べればよかったかな、それも自己責任か・・・
と思って、今からでも努力できることはしたいと考えているよ。

>>156

【本性隠して】マツ【偽りのレス】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1184777849/
【おわ〜】まっちゃん【ちゃおノ☆】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1185520428/
【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

>>156
まっちゃんって、コウノトリスレの１さんだよ
そのジャミラって人、妊娠に向かって頑張る人全員に粘着してるみたいだし
名前がでてる人のせいにしたらわかりやすいからそうしてるんだろね
頭のおかしい人が、まっちゃんじゃないのはわかるよ。あの人もっとﾉﾎﾎﾝとした天然ボケって感じなのに元気いっぱいな人だよね。
私は正直30過ぎてるんで、あのﾊﾟﾜｰにはついてけないんだけどw

>>150>>157
私もそう思う。
なんか避妊・避妊ばかりの教育でさ。
安全日とかもくわしく知らなかった。（いつもキチンと避妊してたから）
もっと早く色んなこと知ってればなと思う。自己責任だよね。
反省してるよ。

>>147
知ってたけど、ずるずると現状維持で来てしまった・・・。
まーいいか。どうせ長生きはしないだろうし。

粘着キチガイはさ、「反省・後悔」という言葉が好きだねーｗ

正直子供はいなくていい。
でも、万が一旦那が早く亡くなったら・・・とか考えると
いた方がいいかと思う。
でも仕事を犠牲にしたくはないし。
今３４歳なので色々悩みます。

ジャミラはこのスレに来ないでください。

>>164さんみたいに考えて、３６で子供生んだけど
今度は「この子が死んだらどうしよう」と思うようになったｗ
きりがないかも。

仕事は、一時期セーブしなければならないだろうけど
34までしっかり仕事してきたんなら、後で必ず取り戻せるよ。
と、わたしも自分に言い聞かせているわけだが。

>>166
>>1嫁。


ジャミラはジャミラスレでﾄﾞｿﾞｰ。

　 / ⊃　⌒　ヽ
　|（　　`)ω(´　）　まっちゃんです、挑発に乗りまくって自爆の日々です。
　ヽ　　 ⊂)
　 (,,つ . ﾉ　
　　　し'

ちょっと自分にとって都合の悪いカキコされただけでジャミラスレに張る人いるけど、
自分の脳内でジャミラ認定して騒ぎ立てて・・・魔女狩りみたいだ。
むしろジャミラスレに貼ったりしている人のほうがヤバイんじゃないかと思う。

8月15日ついに南朝鮮が対馬に侵攻

7月中旬、韓国海軍の前高官が対馬への侵攻計画の立案を主張し、話題になっている。
金成萬　大韓民国前海軍作戦司令官・予備役海軍中将は、
”今後は我が国も対馬島領有権主張（対馬島旧領回復運動）を体系的に推進すべきだ”
とKorean National Security Netで主張した。これだけではわかりにくいが、
要約すると「独島(日本名:竹島)の防衛策として、対馬の軍事占領計画を練れ」というものであった。
（中略）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
活貧団という組織は、8月15日頃に対馬に上陸し、韓国国旗を対馬に掲揚し、韓国領土である事を宣言するとしている。
ちなみにこの組織には、韓国軍特殊部隊の元隊長なども属しており、
「反日膺懲(征伐して懲らしめる)行動を行い、日本中を驚愕させる」など、テロをほのめかす発言をマスコミを通して発表している。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

http://news.livedoor.com/article/detail/3267737/
http://www.encount.net/rettou/2_2986.php

結論、遺伝と体質。

>169
禿同。ちょっと医学的事実を書かれただけでジャミラ扱いする人の方が
よっぽど精神的にきていると思う。

ここで悩んでる人の中にはお盆で義実家とかに行って、
孫攻撃されてる人もいるんだろうなぁ。。。

ｼﾞｬﾐﾗみたいなトメがいたらたまんないよね

子供を産む機械なんだから、機械らしく製造すればいい
機械なんだから何にも考える権利は無い
何にも考えないで産んだ機械が、優秀だと誉められ鼻高々になってる世の中
自分の生き方や選択の自由を求めるのは非国民
求めてるのは機械

>>175
ｼﾞｬﾐﾗ携帯から乙

>>173
ノシ
実家、義実家ともにウチにできる子供が初孫なので
楽しみでしょうがないみたい。
親達の気持ちはわからなくもないけど
正直、子供がカワイイとは思えないし
去年結婚したばかりだから、もう少し夫婦の時間を満喫したいよ。

ID:XgqNmpG60
ID:XgqNmpG60

いいかげんになさったら??

※※ジャミラ活動中※※

178 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 16:52:14 ID:mzWa6jWv0
ID:XgqNmpG60
ID:XgqNmpG60

いいかげんになさったら??

618 ：無党派さん：2007/08/07(火) 22:48:17 ID:r5bcwu/h
自民党某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ


【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治10【暗殺】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185087308/

結婚3年目で、子作りに迷ってるもうすぐ36歳。
（もともと子供が苦手なのと日光アレルギーがあるのと親戚づきあいが親密になるのが怖い）
同い年の義姉が10年内膜症かなんかが原因の不妊に苦しんで
怪しいセミナー行ったり、いろんなサプリや整体に手を出したり、
試行錯誤の末不妊治療で今年妊娠した。
それまでは特に何にもいわれなかったのに、妊娠した途端に
トメと一緒にプレッシャーかけてくるようになった。
ちなみに、旦那はあんまり子供を欲しがっていません

うちは旦那が40過ぎなので、ここ見て更に子作りに消極的になってきた
他人の子を見ると可愛いなあって思うんだけどね

今日は旦那の実家に来てるんだけど
こっそりＰＣ使ってる

おわ〜〜いまから楽しい夕食☆

ではちゃおノ☆

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2262790/1998015
子供が欲しいというのは少数意見

子づくりどうする？ってスレタイだけど
結局小梨が自己正当化して産まない方に少しでも誘導しようってことでしょ。

>>183
この人あちこちにコピペしてるね。
しかも私の物真似で。
夏だから変な人沸いてたんだね♪
もしかしてまっちゃんって私の物真似のつもりなの？？？
へーへーへーおもしろい♪
頑張ってねノ☆

旦那の実家に帰ったけど、旦那の従兄弟さんの子供かわいかったなー♪
ますます子作りに頑張ろうと思うまっちゃんなのであった。
>>181>>182
うちも旦那全然欲しがってなかったよ。
けど最近洗脳されてきたのか欲しがってきた。
友人が洗濯小梨なのも影響してるかも（旦那が欲しがらない）
でもその友人はすごく楽しそうなんだよね。洗濯小梨で。要は生き方の問題だと思う。
前向きに生きてれば、子有でも子梨でも楽しい人生になると思う♪

ジャミラってよく分からないけど、シラミとかノミみたいだね。

ジャミラって、あちこちに書いてあるけど
なんのこと？シラミ？？？

早く子作りしないと、手遅れになるよ。

http://www.akanbou.com/img/nenreibetsu-2.gif
縦軸が１年以内に妊娠する確率（％）。
横軸が年齢。
※出典：M.Sara Rosenthal
　　　　　「The Fertility Sourcebook」

元のページ
http://www.akanbou.com/ninshin/main.html

>>189
わ〜そういうの見るとわかりやすいですね。
ありがとう。
まっちゃんは、20後半だから80％でした。
けど、もうすぐ三十路なので60％ぐらいになるのかな。
頑張ろう。貼ってくれてありがとう。

【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

家も迷ってる。子供が嫌いな訳じゃ無かったけれど、結婚と同時に引っ越した場所で嫌な親子に出会ってしまってから、苦手になってしまったよ。

自分と旦那の子だったら、可愛いかな？とも思うけど、苦手意識が生まれてしまってからは、子作りには消極的になった。

2人共、29歳で結婚4年目だから、周りはそろそろかな？と思っているらしい。

>>192
自然体でいったらいいんじゃないかな？
私と年齢近いみたいだから、周りがそろそろと思うのもすっごくわかる。
嫌の親子にたまたま出会ってしなったから、そうなのであって
すっごく素敵な親子に会ったら、欲しくなるかもよ。

もう○高年齢だけど
避妊が止められない…
このまま避妊止められないまま
更年期を迎えるのかな；

結婚したら避妊しなくて当たり前で
なんの疑問もなくそんな生活してたら
いつの間にかデキちゃった
なんて夫婦がある意味羨ましい。

頭でっかちになるとしんどいね。

>>194
そこまで頑固に避妊してるんだから、本当に欲しくないんでしょ。
じゃあそれでいいじゃない。
試しに一度避妊しないでみたら？
たぶんそれでも妊娠はしないと思う。もう◯高年齢なんだし。
１８５さんに禿同だ。
ここって、小梨メンヘルさんがいっぱいって感じ。

>>195
試しに避妊止めてみれば、と思ったことはあるけどね。
でもそれで出来たらと思うと怖くてやめられないよ。
それってそこまで欲しくないってことかね、やっぱり。

出来たら出来たで可愛がれるとは思うけど。
でも子供に理想的な環境を与えられるかとか
子供の存在で夫婦の関係性はどう変化するかとか考えると、
どうしても意識的に作る気にはなれないよ。

避妊してたのに失敗しちゃったくらいが
私にとっては一番良いのかも知れない。
解禁したのに結局出来なかった、でもいいかな。

要は、子供を産む・産まないについて
自分が責任を負いたくないのかも。
避妊なんて技術がなくて
子供が純粋に授かり物だった時代の女が羨ましい。

つーか、メンヘル扱いされてるけど、私からすれば、
ある時まできちんと避妊していたカップルが
どうしてある時からは避妊を止めようと思えるのか、
不思議なくらいだよ…

色んな意見があって当たり前なのに、受け入れられない意見が出るとメンヘル扱いだもんなー
性格悪いわ

ダンナ同い年。40手前。
ここ見てたら、子どももう無理な気がしてきた。私はそんなに欲しくないけど。
メンヘラ（鬱で）で４ヶ月ぶりに退院したばっかりだし、糖尿病持ちなんだ。
夫はあきらめきれないらしく、いつも喧嘩。
このこと、どっかのスレで書いたら、ダンナかわいそう、離婚しろ、
と言われた。

今は2人ともそのことに触れない。っていうか、もう２年ｾｸｰｽレス。
たぶん一生小梨だな。

>>198
うーん、確かにその状況なら「離婚しろ。」って言われるかも。
鬱の人が家族にいるって、すごく大変な事だと思うし。

でも、旦那から別れを切り出さないのは
あなたに情があるんだね。
きっといい人なんだと思う。

>>198そりゃ離婚しろっていわれるわ。
でも所詮２ちゃんのことなんだから気にするな。
そんなこと気にしてしまうなら、２ちゃんやめろ。そうすれば鬱もなおるかもよ。

欝で4ヶ月入院って相当重症だよね。
過去にリストカットとか何回もやってそう。

旦那さんが離婚望んだら開放してやれ。
>>198の状況なら離婚したら生保受けられるでしょ。

・助言や忠告は慎んでお断り。

>>1を読め

>>200>>201
ここでも、離婚した方がいいって言われたかorz
リスカはしてないよ。別の方法で自殺未遂して入院。
今は落ち着いている。
ダンナ、開放してあげた方がいいのか。
一応手に職あるんで、生保は受けなくてもやっていける。
何だか重ーい気持ちになったけどこれからのことよく考えて見る。

旦那さんが離婚を望んでるわけじゃないなら別に今のままでいいんじゃね？
糖尿やメンヘルは遺伝するから、子作りしたくないってのもわかるし。

>>199
やっぱりダンナはいい人なのかな。具合悪いとき離婚も考えたらしいけど。
一人の人生じゃないので、夫のことも考えてあげなきゃね。

>>204
レスありがとう。今はずるいかもしれないけど、このまま波風立てずに
暮らしたい。また、喧嘩になったら話し合いしてみるよ。

まさにメンヘル臭がするスレだね、ここ。
１９８みたいに重症じゃなくても、皆さん一度くらいは
神経科のお世話になった事ある感じ。
自分がメンヘルだっていう自覚症状も無い人もちらほらいる。

ｸﾏｰ

>>198＝>>205
そのままの「なぁなぁ状態」で人生逃げ切れたらラッキーだが、ご主人が他所で
子供作っちゃったらどーするの？アナタは。
もしもそんなことが起きたら、その時はきっぱり離婚してあげなよｗ

もうこのスレに沿った人達は去っているでしょう。
クマと外野だけでスレが進行しているのに、メンヘル臭がするってｗ
自覚がないとは、まさにこの事。

【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/img/kaikaku9101.gif

子どもは確実に減ってる
平均出生率1.2人とか言ってるけど
この表見ると0.Xだと思うけどな。

未来に明るい要因無いし
いまは貧乏だと恥かしすぎる時代
うちが子供の頃は継ぎ接ぎ服、鼻汁ついてても平気だったけど
いまそんな子どもいないもん。

>>208
なぁなぁ状態ってダンナがそうなんだ。私一人のせいじゃない。
浮気っていうか離婚もしないうちに子ども作るような夫は、こちらから
願い下げ。とっとと離婚するよ。
何か上から目線だね。どうしてこのスレにいるの？

>>177焦ることないさ〜結局自分の親達が育てるわけじゃないんだし、
自分たちできめることだ。

>>181旦那さんもあまりほしくないなら、二人ではなしあって、選択子なしでも
いいじゃないか。妻がほしくない、夫がほしいだと、自責の念にかられる。。
。
>>198別に旦那が離婚しようといいださなければほうっておけばいい。
>>198が離婚したいわけではなさそうだし。「離婚してあげな」とかいうやつはスルー。
ただ、ここにいて叩き厨にやられてあなたがまた具合悪くならないようにして下さい。
せっかく退院したのにまた具合悪くなるといけないから。

>>このスレ目的本来の住人さまたちへ
夏厨のあらしはスルーで。レスするあなたもあらしです。
sage進行でおながいします。

>>212
自分に都合わるいとすぐ「上から目線」って言うひとまたキタ。
正論いってるのにね。
「私一人のせいじゃない」ワラタ。

糖尿病は不妊か出来ないんでは？子供

いまの親はほとんどメンヘルだから気にしない

あぁ〜　高齢日本　万歳！！　身を粉にしてウトメと小梨の年金作んなきゃ

だれの税金で学校に行けてるの？
子供いねえのに勿体ねー
幼児の病院代も無駄だ
自費にしろ
公立小学校も有料

>>217
お前もそーやって大きくなったんだよボケ

【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

>>218
すぐ前のレスくらい読めないのか？？バカか？

http://dandoweb.com/backno/20060716.htm

>>213
�d！
そうだねー。自責の念に駆られることはないよね。
結婚前も結婚後もずーっと避妊していて、なんだか避妊をやめるタイミングが
わからないまま時が流れてる。
夫も特にほしがってないんで親戚にわたしがいろいろといわれた時に、
｢自分が今は子供ほしくないんだよ」と言ってくれた。
だけど、夫が席をはずしたとたんに、夫の親戚のおっさんに
｢子供がないのは奥さんの問題。夫がほしがらなければ、騙してでも作れ」と
いわれちゃった正月。
いろいろあるねー。
人のことはほっといてくれればいいのに。

愚痴ってｽﾏｿ。

ごめんなさい、うっかりageてしまいました･･･。

>>220
アホ丸出しｗ

自分の周りでは、なんか今年〜来年にかけて出産ブームだわ。
同級生が何人いるんだろ？

産婦人科に行ったとき、お医者さんに「結婚していてその年齢（30代前半）なら
早く子供を作れ」と言われて、なんでそんな個人の問題に口を挟むのかと、少し
ムキになって反論したらていねいに説明してくれた。
今の女性は子供を欲しがらない人が多いが、そういう人でもたいていは子供が
できにくい年齢になると、やっと作ろうとする。しかし30代後半になってくると
原因不明の不妊も多く、いざ作ろうと頑張ってもなかなか妊娠しない。妊娠しても
すぐ流産する。そういう例をたくさん見てきたから、自分は強く子作りを勧めて
いるのだ、とのことだった。
そう言われて夫とも相談して子作りし、いま妊娠中です。

>>222
未だにいるんだね、そういう発言するおっさん。気にスンナ！
騙して子ども作れなんて、夫婦仲をこじらせかねないこと勧めるような親戚とは
密につきあいたくなんかないよね。
相手は軽い気持ちかもしれないけど、こういうのって今ではハラスメントに値するんじゃ
ないのかなー。
夫婦2人で「欲しいね」と思った時に子どもができれば、それが一番幸せだと思う。

>>225
>>1

・子蟻・二人目不妊はスレ違い。
・助言や忠告は慎んでお断り。

＞産婦人科に行ったとき、お医者さんに「結婚していてその年齢（30代前半）なら
＞早く子供を作れ」と言われて、なんでそんな個人の問題に口を

なんか常々思うんだがこういう言い訳ってテンプレ的な朝日臭がする。
っていうかフェミ臭っていうかお前それ自分の言葉じゃないだろみたいな、、、

とにかくこんな無責任な甘言に騙されてはいけないよ。
”地獄への道は優しい言葉で彩られている”からねっ。

専業小梨で突っ走ります
誰になんと罵倒さえようが旦那と両親さえ分かってくれればいいかな
今の幸せがずっと続きますように…

老いたときどうすんだろ

>>229
そのうち旦那に若いのに乗り換えられるよ

こんな子が生まれたら嫌
http://www.youtube.com/watch?v=E6mx2TI8XAg

>>228
朝日臭って何だよ？

お前が何でもそれに結びつけたがるだけだろｗ

>>227
生まれたわけじゃないから、まだ子蟻じゃないって。
人様に説教する気もござんせん。

>夫婦2人で「欲しいね」と思った時に子どもができれば、それが一番幸せだと思う。

いや、そりゃそうだろうけど、実際は欲しいねと思ったときには手遅れってことが
多いから医者まで勧めてくるわけで。
医者が私に勧めたことを書いたまでで、私はこのスレを読んでる人に子作り勧めてる
わけじゃないから。不妊患者に深刻な相談される立場でもないし。
だれでも基本的に勝手にすればいい。

>>228
>とにかくこんな無責任な甘言に騙されてはいけないよ。
>”地獄への道は優しい言葉で彩られている”からねっ。

・助言や忠告は慎んでお断り。

↑この人、なにしにきてんの？

もう帰る。
さよなら。

子供欲しいと言うくせにセックスレスってどういう事？

旦那よ！早く逝ってくれ

離婚してもらえ

昨日、入籍したばかりなんだけど子供は欲しくない。とりあえず３年くらいは子作りせず
自由に趣味とバイトを続ける予定だけど、正直自分には親になるだけの器がないと思う。
勇気もないけどorz

子作りについて旦那と相談したのか？
そうでないならタダの詐欺

私をおしりの中で　出さないでください

そこじゃ子供はできません　妊娠なんてしません

千のザーメン　千のザーメンになって

あの愛液の中を　泳いで行きます

自分の借金完済したら作りたい
週５のバイトで今年中には完済予定

出産とマイホームまでにいっぱい貯金する
子持ち主婦って金欠病多いし
子供に金銭感覚つけるためかもだけど

旦那は借金のこと知ってるのか？
そうでないならタダの詐欺

知ってるよ
旦那には普通に生活費抜いた給料の
残りをたっぷり貯金してもらう。

子供なしに生きていける人はすばらしいと思う！

>>225＝>>234は妊娠していないようですよ
深夜は一生懸命デキ婚擁護をしていました
本当は小梨でも妊娠中でもなく、デキ婚かもしれません

☆出来婚だけど不妊よりはかなりまし−23★
567 ：可愛い奥様：2007/08/16(木) 01:21:21 ID:TOoOi+XE0
>>566
誤解が有るようなのでお断りしておきます。
私自身は、出来婚をしたわけではなく、普通に結婚しております。
子供はまだ作っておりません。

普通に結婚出産した人に対して、もちろんなんの恨みも文句も有りません。
出来婚に対して異様に反発する人たちを構って遊んでいるだけです。

>>247
うはｗ、>>225＝>>234カッコ悪い奴だなｗｗｗ

>>222だましてまでつくれってw
そんなの旦那だって困るって
>>229みたいにきっぱり決心できればなぁ。。。
>>240入籍おめ。これから旦那と話していけばいいと思うよ。
が、sageでおねがいします。
私も親になる自信がない。

ここって本当に迷ってる人達のスレ？
なんか子供欲しくない！って人ばっかりじゃん。

子供作らない理由を迷ってるんだろ

基本的には欲しくない、けど時間も残り少ないから女として葛藤する。
だから「人生の岐路」なんだよね。
子供が出来た後で、やっぱりいらない！なーんて思っても
どうする事も出来ないわけだし。
未だ子作りに踏み切れない、もし欲しいと思った時に出来なくてもそれは
自分の運命だと思ってる。実際、治療する気力も金もないしね。
旦那は別にどっちでもいいと言ってる、だから私は最後まで悩むと思う。

>>250
子供は苦手でどちらかというと欲しくない。
しかし妊娠のタイムリミットが近付いている、
本当にこのままでいいのか？産んでおくべきなのか？
と悩んでいる人が多いスレだと思います。

結婚して2年目、今29歳。
子供があんまり好きじゃない。友達の子供見てかわいいとは思うけど、
犬猫見て、かわいいと思うのと同じレベルだと思う。
抱っこしたいとも特に思わないし。

でも、親族からの孫孫コールが最近うるさい。
正直、自分に子育て出来るとも思えないし、そんな忍耐は無いように
思う。
でも、本当にいらないのか、子供とあまり接したことないから欲しいと
思えないのか、わからない。。。
子供好き！って言える人、子供欲しい！って言える人が羨ましい。

>>254
子供好き！って言ってるやつ（とくに男の前）の6割はフリだぞ。
ここテスト出るからな！

ヤバイ。テストに出るのかw

連投すまんです。途中で送ってしまった。
派生する前の「子育て思案中＆治療中〜」スレで先週婦人科検診にいくと
言ったものです。
昨日行ってきました。軽い気持ちだったのに少し大きめの卵巣嚢腫が
発見され、手術することになりそうです。しかも腹腔鏡でなく開腹かもorz
幸い左だけで右も子宮も異常なしらしいので、妊娠出産はこれからも
可能性はあるみたいだが、手術するといますぐ妊娠とはいかないので
さらに高齢になる。
それでも卵巣嚢腫のおかげで決定リミットが延びたことに
胸をなで下ろす自分がいる。

こんなことになってもまだ「子供を欲しい」とか思わなかった。
やっぱり欲しくない方が圧倒的に強い。これで妊娠確率がさらに低くなった
ことにも安堵しているみたいだ。旦那、ごめん。

産む産まない関係なく、婦人科検診しておいてよかったよ。アドバイスは
スレチだが、やっぱ検査だけはしておいた方がいいみたいだわ。

>>257
結果的に病気を発見出来たのだから、検診に行って良かったと思うよ。
子作りを考えるにしても、まずは自分の体が第一だから。
手術となれば大変だろうけど、応援してます。
ごめん、なんだか一言言葉を掛けたくなってしまった。

私もさ、婦人科検診くらいは受けた方がいいと思うのよ。
子作りに関係なくね。
内診とエコーである程度の子宮・卵巣の状態は分かるし、ついでに
子宮ガン検査も受ければ自分自身が安心出来ると思う。
知った上で子作りを考えるのと、何も自分の体の事を知らないままでは
不安の大きさも後々の後悔も違ってくる様に思うから。
私は自分の体に自信がないので、毎年検査に行ってます。
このままリミットを迎えても納得出来るし、後悔の要素も減る。
というか元々がヘタレなので、病気が怖いというのも前提かな。
旦那との生活があって自分が健康で、子供の事はその次。

私は初めて検診に行って、子宮・卵巣ともに異常なし、
血液検査も異常なし、基礎体温表も「ほぼ理想線です」と褒められた。
ほっとして嬉しい反面、それでも子供ができなかったら原因は夫・・・？ということになる。
そうなった場合、傷つくだろうなぁ。
私のせいだと思ってる親戚はどう思うのかなぁ。
なんて思うとなかなか子作り踏み出せない。
ただ検査に行っただけ、って感じです。
病気じゃなかったのはほっとしたけど・・・。

自分の子って可愛いらしいけどねぇ。どうなんだろ。
私も友人の子(まだあまり意志の疎通できない)見ても「あぁｶﾜｲｲな(犬猫よりやや強レベル)」
だけど、愛する夫に似た子が「ママすきぃー」なんて言ってくれたら
嬉しいんだろうな、と思うと出産してみたいよ。なかなかできないけど。
自分に似た子なら…ちょっと嫌だけど、でもきっと夫が可愛がってくれるだろうと期待。

子作りに踏み切れないってひとセックスはどうしてんの？完璧に避妊？
旦那さんも奥さん任せなのかな？
わたしは結婚一年目でまだ２３歳だけどまよってる。まだ全然欲しくない｡
人生の岐路まで崖っぷちではないからスレチかもだけどごめんなさい。

旦那もまだいらないって最初は言ってたのに最近会社の子供を何人か見ていきなり
欲しくなったらしくバンバン中だしするようになった。
幸いこの三ヶ月まだ妊娠してないけど内緒でピル貰って飲み始めた。

嫌だ嫌だと拒否してまだいいって言ってるけど、出来たら絶対嬉しくて産まれたら超可愛いよ赤ちゃん！だって。
わたしは赤ちゃんも子供も大好き。だけどまだ友達と旅行したり学生時代の男友達とも
遊びたい。だからいま子供できたらそれが出来ないから困る。義実家の孫コールはないけど
実母は早く孫見たい、結婚したんだからさっさと産みなさいって言う。
はっきりいって３０歳くらいまで身軽に動きたい｡

だったらなぜ結婚したんだよって思うかもしれないけど、
幼なじみの旦那がわたしの性格を考えて早めに結婚に踏み切った。

２３歳なら「まだしばらくは二人でいたい」でいいじゃない。
子供は好きなんだから何年後かに作ればいい。

子供産まないなら結婚（入籍）しなきゃよかったと今は思う。
当初はぼんやりとﾌﾂｰの家族っぽく子供も産むつもりで
ﾌﾂｰにﾌﾂｰに結婚したけど。
結婚って生まれた子供にはﾒﾘｯﾄあるけど、我々♂と♀の同居
って意味じゃなんのﾒﾘｯﾄもないわ。

ﾌﾂｰ

夫婦で子供が欲しい・欲しくないの意見が一致してたらそれはそれで
良いと思うけど、
夫が子供ほしがってるのに妻側が子作りしたくない。
妻側が子供ほしがってるのに、夫が子作りしない・・

そういう夫婦は悲惨だなぁと思います。

結婚する意味というのは別に子供を産み育てることだけではないと思う。
昔はそうだったかもしれないが。
私は単に一緒に旅行にいきたかっただけ。うちは親が厳しいので婚前旅行なんか
もってのほか！というような家なので結婚して自由に遊びに行けるように
したかっただけ。
なので、私は子供きらい、産みたくない。夫は子供すき、産んで欲しい　の
状態でも結婚した。別に私がどうしても嫌なら別にいいといってくれている
（本当は欲しいのかもしれないが）もしそれで、浮気で子供ができて離婚されても
悲しいだろうが別にかまわない。
いろいろな男女がおり、いろいろな考えがあるんだから
>>265みたいに悲惨だとか他人がいうべき問題ではない。
社会に迷惑をかけずに、本人達がよければいいとおもう。

こういうと子持ちの人は自分達の子供達が面倒みることになって迷惑！
といわれるのが常套句だが、金払ってヘルパーしてもらう分にはビジネスなので
文句いわれる筋合いはないと思っている。

>>266
私は別に、>>265さんは非難する意味で悲惨って書いたんじゃないと思うよ。
うちは私が「今作らないと作りたくなったときに後悔するんじゃないか」って
思ってるけど、旦那は「別に二人で年取るまで一緒に仲良く暮らせれば、
それでいいんだ。子育てする自信もあんまりないし」ってタイプなので
今一歩踏み切れないでいる。
私は子供がいてもいいけど、旦那以外の子供は別に欲しくないし。

でも、これがどちらか片方が「強烈に欲しい」ってタイプの人だと、
相手のことがどんなに好きでも「悲惨な」溝になるんじゃないかなあ。
解決策がなかなか見つからない、悲しい溝だと思うよ。
まあ、>>266さんみたいに他で子供作ってもいいって割り切れるなら、
それはそれでありなのかもしれないけど。

>>266
＞本人達がよければいいとおもう。
>>265の状態は少なくとも↑ではないよね？
>>266はなにを勘違いして切れてるんだか。

　　　　ジャミラ注意報

【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

【陣痛】初めてのお産が怖い人のスレ【ｺﾜｲﾖｳ】２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164776385/
【愚痴も】子供産んで後悔してる人　6人目【大事】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186297320/
育児疲れ・・・死にたい・鬱
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182534516/

夫婦仲の問題を書いただけです。
自分たちの問題だとしても、夫婦で意見が分かれてたら
辛いんじゃないかな？と思いまして。

ほかの女との間に子供を作っちゃったり、
奥さんが年老いて旦那さんに「子供が欲しかったのに」と
あとから攻められては大変だからね。
夫婦で意見がまとまって、旦那が欲しくないなら私も別に夫婦で生きていくだけで
充分だわ！となら良いでしょうね。

旦那さんが、義弟の子供をすごくかわいがってる姿を見て
奥さんが産んであげたいと思った時に、すでに４０歳なら
厳しい訳で・・

>>271
リアルだね、あなた自身の事みたい。
別に他人の事なのだから、干渉する必要もないでしょ。
わざわざ指摘されなくとも、「岐路」の人間はある程度腹を括って
いると思いますよ。
子供を作る・作らないで壊れるくらいなら、所詮はその程度の縁。
「子は鎹」にもならないでしょうね。

【不妊】　ジャミラ２周期目　【ひきこもり・ｱﾝﾁﾏﾂ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1187371252/

>>272
265は正論言ってると思うよ、強要もしてないし。
むしろ「あなた自身の事みたい。 」って言って干渉してるのはあなたですよね？
>>271の意見も正論だと思います。
「子供なんていなくたって平気」という方向にもって行きたいのでしょうが、
普通の人が普通に感じること全てを否定するのはどうでしょうか・・・。
自分がそう思うならそうすればいい。

>>272

>>265は「ジャミラ」という流産で精神を病んでしまった女性なので、まともに取り合わない方が良いです。
IDを変えてあちこちの妊娠系スレを荒らしている人です。
論理が破綻しているのと、自作自演が特徴です。

まだまだリミットはあるんだけど、
祖母とおしゃべりしていたら自分の言葉使いがふとした時にものすごく悪いことに気がついた。
あと、「友達夫婦」って感じで全然旦那を立ててないし、生意気な口の利き方もしてる。
あと箸や筆の持ち方使い方も…
ああー、こんなんじゃ人の親になんかなれない。

とりあえずこれから心がけては見るけど、変われるかな…
ここがダメ、あれがダメ、って言い出すと切りないよ。

ジャミラジャミラうるさいよ。
自分の気に入らない意見は全部ジャミラ扱いする人の方がよっぽど鬱陶しい。
ここって子どもを持ちたくない方向よりの意見には好意的なのに
（まぁたまにメンヘラ扱いする人が出るけど）
ちょっとでも「持ったほうがいいんじゃ？」って方向に傾いた意見がつくと
すぐジャミラ扱いされてヒステリックに反論される。
そういう人は「やっぱり子ども欲しくないよね」みたいなスレたててやってほしい。
岐路で悩んでる人たちの集まりなんだから、どっちか寄りに傾くことなく、
右左どちらよりの意見も気軽に書き込めるスレであるべき。
ジャミラ云々すぐ言い出す人っていらない方で結論ついてて悩んでないじゃない。

姉や親戚の子供を見てると、自分に子育てができるのか、と不安になる。
子供と一緒に大事なものまで産み落としてしまった親を見ると、自分が
ああなったらどうしよう、と不安になる。
経済的な不安もある。

旦那は本家の長男。先日、うちに子供が生まれたら男女問わず跡継ぎ確定、と
いう旨の話を聞いてまた悩んでる。
将来子供がどんな道を志しても、結局は家にしばりつけることになるのか・・・

>>277 ジャミラ

別にどっち側の意見があってもいいでしょ？
完璧に５：５になるわけないんだから。
本気で悩んでいる人もたくさん書き込んでるのに、あんたが横槍入れて荒らしてるだけ。
それを人事なのに目くじら立てて「結局あんたたちは子供欲しくないんでしょ！！」とヒステリー起こすほうがおかしい。
まあ、それよりあなたは自分の健康と夫婦仲を心配しなさいね。
つか、妊娠系スレから出ていってほしい。
あちこちのスレを荒らして何か得るものはあるの？

そうだね。
私は欲しい寄りで、不安とかもあって揺れてるタイプだ。
他にも類似スレはあるけど、ここが落ち着いてくれたら一番いいなと思っている。

↓ついでにリンク貼り。

子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187107347/
【迷ったって】子作り考えor迷い中【いいじゃない】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187215826/

たらたら書いてたらorz
そうだね、っていうのは、このスレは別に「本当は欲しくない」寄りのスレってわけじゃないよね、という意味です。
両方アリでしょ。

>>277
全く同意です。
ジャミラジャミラ言う人はどうかしてると思います。
それにすこしでも子供いたほうがいいかも・・・と悩み始めたりするとまたジャミラとか言われるし。
「やっぱり子ども欲しくないよね」的なスレは必要だと思います。
すでに悩んでなくてイラナイ理由を探してる人多すぎ。

>>279
あなた自身が荒らしだと思います。

現在３６歳結婚して１０年が経ちました・・・もうリミットが近いのか
最近寝ても覚めても子供どうしよう・・・って悩んでばかりです。辛い
多分体は健康体。今まで生活が大変で色々あって子供を持つことなんて
考えられずにきてしまった。今になってようやく落ち着いたとこなのです。
でもこれから２０年も子育て。収入面も不安だらけでやっていける自信が
全く無しなのです。でもどうしたらいいか本当にわからなくて・・・
友達とかには子供欲しいようなことを平気で言っちゃうし、体もその日に
備えて労わっている自分がわけわからなくて・・・
同じような境遇の人がいると何かと心強いのだけど。いますか？

>>280さんが貼ってくれたスレをさっそく荒らしてるし・・・
どうしようもない人だね。
一つぐらい手を出さずにﾏﾀｰﾘさせてあげなよ。

>>284
ん？
少なくとも貼られてからは荒らされてないよ？

>>283
子作りしてるの？迷ってる時間は残されてないような・・


昨夜テレビでダンカンが欲しい年の子供を
すぐに授かったなんて、変だよね？！
高齢でも命中して育つ訳？？
当たり前に出来る夫婦がうらやましい

すぐに授かったのが変だよねとかよその夫婦のこといっちゃって、
妬み丸出しは見苦しいぞ。

自民の移民政策のおかげで。

797 ：名無しさん＠３周年：2007/08/18(土) 20:50:20 ID:AIOonz27
コミケで人がすくなくなるか？チェック興味ある人頼むなー。俺興味ないんでｗ
その代わりじゃないけど、興味あることとして、

【フルキャスト】　月収１５万の男性　業務停止で路頭に迷いそう　「なんとかして」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187435668/

138 ： すくつ(三重県) [] ：2007/08/18(土) 20:46:07 ID:XXrCyVA30
友達が派遣会社の手伝いしてていろいろ話聞くけど、
ブラジル人とか入れてるところとかは相当酷いらしいね
12時間労働で休憩なし（飯無し）とか
で正社員辞めさせるためにその部署に一人ずつ回して、辞めたら派遣入れるって言う事繰り返すらしい
で派遣の募集広告には”正社員登用制度あり”って平気で依頼してくるらしい
正社員登用なんかしないの分かっててもついつい相手の良いなりになってそのまま出しちゃうと


もう始まってるな。外国人流入問題。こりゃ、鬱憤がどんどん溜まり、爆発するだろうよ。
良いことだ。売国奴、経団連・政府の最後の頼みの低賃金労働を流入させればよい、
という論理が崩れ去る。失敗を認めない奴は、人々の怒りを買い滅ぼされるまで認めようとしない。
せいぜい、最後の悪あがきをしてもらおうじゃないか。

セコウ】自民党2ｃｈ対策班１7【税金で工作ですかｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186027866/l50

この生活に特別不満（経済的な事以外）はなくて、旦那と二人でも
そこそこ幸せ。
小梨確定なら老後に備えて方向性もハッキリするのに、今は中途半端。
欲しいかな？とやっぱり無理、という感情の波が交互に訪れる。
まさに「岐路」だ。

レス無用。（吐き出しなので）

もう40だから出来ないかもしれない。でも医者からは大丈夫と・・・。
欲しい時の自分と欲しくない自分の波がありすぎる。今年、再婚して旦那は
初婚。前から子供を欲しいと思った事なかったけど今はいたらいいだろうな〜とは思う、
でも出来ないならそれはそれで二人の人生楽しもう。と言ってる。
私の欲しい理由は 旦那の子供を産みたいから。
欲しくない理由は、経済的。今 旦那の給料でなんにも贅沢しないでギリギリ。
私のバイト代で楽しい事が出来る。もし子が出来たら働けないし、足りる訳がない。
家賃が安いとこに引っ越すと言う事しかないが 今より狭いとか不便とか正直 無理。
出来てしまえば、なんとかやってしまうんだろうし、狭い家なんて嫌なんて思わないだろうが、
出来てない状態では考えなれない。
こんな不安があって実は、また二ヶ月前からピル飲み出した。旦那には言ってない。昨日生理が来た。
今月からまた万が一の為ピル飲むか、飲まないで最後のチャンスにかけるか・・・・まだ決めかねてる。
作らないで15〜20年後やっぱり作っておけば・・・と思うのだろうか。
もう これは出来たらLUCKY 子供がいて幸せになれる、出来なかったら 出来ない方が幸せなんだと
自然に任せるしかないのかな。考えまとまらないもの・・・まっ 年だし 出来ない可能性のが高いけど、
検査や不妊治療とかは、まったく考えてない。今 行ってる産婦人科の先生の奥さんは41で初妊娠だったらしい。
とりあえず 今月はもうピルやめるかな・・・
ベットから長物失礼いたしました。

４０…
いますぐ妊娠したとして子供が成人の時６０歳…
若いお母さんに紛れて育児とか行事参加できるならいいと思う。

もう崖っぷちだね。

確かに経済的な理由は大きい。
年収低くて子供３人とかいる人は一体どうやって生活してるのか？？

親やご近所さんの愛の施しで生きてます。
むしるように奪い取ってる人もいるけどｗ

>>293
親はわかるけど、ご近所って？
都内じゃ無理だ。

都内で子供３人ってどんだけ高収入なんだろう。
３人とも大学行かせると思うと気が遠くなる。
今夫婦二人でちょういいぐらいの家計なのに。
確かに子供できたら親は援助してくれると思うけど、せいぜい1人だな。

うちもせいぜい一人だな。
どちらかの親にべったりで子育てするのも嫌だし。

子供が出来たら義実家との関係が今より深く濃くなっていくのだろうと思うと、
怖くて怖くて子供が作れない。
そんな気持ちのままで時が流れてる。
もうすぐ小姑に体外受精でやっとのことで授かった子供が産まれる。
(若く結婚して、ずっとトライしてもなかなか出来なくて苦労し、大金かけたらしい）
義実家がフィーバーしてて、わたしにもホットな対応を求めてくるんだけど、
正直集まりが増えるのだと思うと憂鬱。
夫にトメが「早く従姉妹を作ってあげて」と電話で言っているのが聞こえてしまった・・・。

>>296です
夫にトメが「早く従姉妹を作ってあげて」と電話で言っている→×
夫がトメに「早く従姉妹を作ってあげて」と電話で言われている→○

でした･･･。

夫は子供好きで今でも内心子作りしたいって思ってる。でもどうしても今はそんなテンションにならないんだよなぁ。
子蟻の友達は周りが出来たら欲しくなるって言うけど、そもそも人の家と自分ちでは状況も違うし。
28歳で慌てるべきかまだまったり出来るのか良くわからない。今の生活で十分楽しいのになぁ…。って自分語りでした。

28ならもうちょっと考えてもいいかも・・・
私なんてまさに崖っぷち。２８くらいの時ってすごくいろいろあって
子供なんて考えられなかったから。
一番は経済的理由ですね。これさえクリアできれば思い切ってトライできるのに。
ほんと旦那の収入だけで2人とか3人ってどういうやりくりしてるんだろ？
多分貯金とかはゼロに近いと思うんだけど。幼稚園も私立しかだしね。不思議

今日から夏休みだ。
なのでちょっと寄ってみた。
子供はいらんだろ。
１億円の負債かかえるようなもんだ。
経済観念のある野心家ならそういうお荷物はいらねえな。
あと自宅も同じくいらねえな。
銭生み出さない物に金かけられんよ。
女の考えとは根本的に違うな。

子供＝金という考えの人は作れないよな。

>>301
同意。
子供とお金は天秤にかけるもんじゃないよ。

子供が欲しいけど金銭的に余裕の無い人にマジレスすると、
誰でも出産したら出産育児一時金と言って30万前後のお金、
その他にも働いていれば出産手当金や育児休業給付金など、
一定額の年収以下の場合、子供一人につきお金が貰える。
医療関係は就学前の子供なら無料（市町村によっては中学生まで）、
保育園ならば収入によって月々の金額も違う。
市町村によっては金額が違うと思うので聞いてみて。

しかし、私立の学校に入れたり、大学まで行かせるにはもっとお金がかかる。
このall or nothingな考え方がいけないのかな。
産むからにはちゃんとした教育や環境を与えてあげたい。

そ、子供産むだけ、育てる（食わせる）だけなら302の言うとおりさ。
が、それだけじゃ育たないだろう？
この「豊か」な日本で様々なモノが誘惑する中、親は携帯電話を持ち
車を所有していながら、子供は補助で最低限補助で食わせてるだけじゃ
今の世の中「ネグレクト」とかﾏｼなｾﾝで「dqn」とかいわれるんだよ。

>>304
でも、それって東京だけじゃないかな？
いとこが地方在住なんだけど、私立の小学校なんてほとんどないし、車所有は低所得でも必須だし、
養育費にそれほどお金がかからない模様。
大学行かせなくても東京ほどﾄﾞｷｭﾝとは思われないっぽい。
東京は難しい。区立に入れるのは躊躇われるし、習い事や塾、受験など果てしなくお金がかかる。
旦那が30代になって収入が上がったら子作りしようかなと思ってる。

>>子供とお金は天秤にかけるもんじゃないよ。

わかってるんだけど、
実際にお金がかかるじゃん。

出産育児一時金が30万出たところで、実際に出産したら50万近く掛かるし、
私の住んでいる地域は医療費も無料じゃないし、
保育園だって、0歳児〜2歳まではヒトリ4万5000円は掛かるでしょう？

習い事もやりたいことはさせてあげたいし、学校は小学校から私立に入れたい。

全部を望むと夫婦の収入合わせて900万程度（手取りじゃないよ）では
ムリな気がするんだよね。orz…。

>>303
うんうん。その気持ちわかる。
大きくなれば今よりもっとお金がかかるだろうから、
今からいろいろ考えてるよ。

両親はそれほど裕福ではなかったのに、私には貧乏を感じさせずに
私立の高校〜大学そして海外留学までさせてくれて親に凄い感謝してる。
それにしてもどうやってお金を捻出したのか今でも不思議。

>>306
うちの親も多分30代の頃、306さんのところと同じ年収900万前後だったと思うけど、
私も弟もちゃんと習い事もさせてもらったし、私立の小・中・高と、大学も行かせてもらったよ。
いろんな面で豊かな教育を受けさせてくれたと思って感謝してる。
だからその年収なら大丈夫だと思うけど・・
ただ、高額な一戸建てのローンとかあるときついのかな。

>308
時代が違うんだよ。
団塊の世代と同じ年収で同じ暮らしが出来ると本気で思ってるの？
住んでいた家の価格とローンは？
当時の貯蓄の格段高い利率は？
娯楽は当時より確実に増えているでしょ？
習い事や塾やら子供服やら子供産業が上場するくらい子供経由で
お金が掛かる時代に暢気だわね。

>>309
うーん、時代が違うのはわかってるけど、どのレベルまで求めているのか分からない。
年収900万で子供一人も教育できないというのは、さすがに悲観的すぎるのでは？
ただ、あなたは>>306さんではないので、これ以上は言及しません。

デキ婚ってある意味いいかもね…と最近すこし感じる。
産む産まないで悩むまでもない。育てるしかない。ひきかえに
失う物ももちろん多いだろうけど。
長年いまの夫と付き合って、30歳になって結婚したけど、いざ欲しいと
思ってもなかなかできない。
早く産んで育てて社会復帰するという決断もできたのに。

｢欲しい｣と思う反面、「自分に育てられるのか」とも感じるけど、
そうも言ってられなくなる前に産みたいな。

今の時代は親が子供のために
我慢するって事をあまりしなくなったからね。

それは言える！耳が痛いです…

職場のママさんとかに「どうにかなるよ！」と言われる日々…
確かにただ大きくするだけならどうにかはなるけれど。

>>312
そうかなー？
DQN親ならそうだろうけど、それは昔から変わらないと思う…
今はむしろ、一人っ子でお金かけて可愛がるって感じじゃないの？

>307
＞どうやってお金を捻出したのか今でも不思議。

同じく。
公立だし留学はしてないけど兄妹二人、大学まで行かせてもらった。
世帯年収600万未満なのに子ども二人の結婚資金と自分たちの老後の貯えまで用意してたのは驚き。
貧乏を感じさせなかったのも307親に同じ。
うちの場合は地方だったから可能だったというのはあると思う。
高校生は自転車通学が当たり前（1時間とか普通）で、交通費かけて通学するなんて考えはなかった。

それとやっぱり自分が育った頃と今とじゃ子育てにかかるお金がぜんぜん違う。
これから生み育てる子に私が育てられたのと同じような金のかけ方しかしなかったら
相当惨めな思いをさせるんじゃないかな。

>312
それは個人的には認める。親が自分のためにしてくれたほどの我慢を自分はできないと思う。
でも現に子育て中の人は昔の人同様に子どものための我慢をしてるのでは？

>>296
なんだかつらいね。
自分の心が定まってないのに、外野のトメやらコトメにギャーギャー言われると
ますますマイナスのほうに心が傾いてちゃったりするってことを
わかってないんだろうな〜。

>>315
ほんとだよね。
今の時代は自分たちの親と同じようにはいかないよね。
あれもこれも考えてたらお金が幾らあっても足りないよね。

うちは私が専業でお金には困っていないけど、
やっぱり子供の為に我慢してる部分はある。
それも子供たちがいればこそできる事。それほど苦に感じないな。
私の親の我慢や苦労を比べればたいした事ないかもしれないけどね。

子供たちが居なかったら趣味や娯楽にあけくれて自分中心に生きていたと思う。
だって子供出来る前がそうだったから。

>>316
周りが言うほど頑なに子供を作りたくないって思ってしまう場合もあるのにね。
産み育てるのは本人なんだからさ。本人の意思を尊重したいよね。

>>317

>>1を読んでください。

・子蟻・二人目不妊はスレ違い。

＞子供たちが居なかったら趣味や娯楽にあけくれて自分中心に生きていたと思う。
だって子供出来る前がそうだったから。

スレ違い。空気読めない人？

>>318

>スレ違い。空気読めない人？

うわー、恥ずかしい。両方。ｽﾏｿね。

>>306です。

年収900万で子供をヒトリも育てられない、ってビビってるのは
確かに悲観的かもとは思う。

育った環境もあるんだろうけど、
私自身はとても裕福な子供時代（だったと思う）を過ごしてきたし、
それと同じように育てるとしたら、昔より今の方がお金も掛かるよなぁ、
それに来年からローンの支払も増えるし･･･、
と、意気地なしなカンジです。

この年（３６）で迷ってること自体がおかしいのかしら？
迷う＝欲しくないってことなのかな・・・
同級生でも未婚が結構います。でも子供が欲しいようなことも聞くし。
なんかみんな矛盾してるね。やっぱりいないほうがいいのかな？？

36とか40で迷ってるって、おかしいを通り越してむしろ滑稽
妊娠は遅くとも30台前半までが勝負だから、産むのかどうするのか
いい加減決めて行動すべき時期(産まないなら産まないでいい)
迷うっていう選択肢が既にないのに迷うって…
知り合いやジャガーとかのレアケースに踊らされて現実が見えなく
なっているのでは

>>321
わたしも今年３６になるけど避妊を続けてる・・・。
もうリミット近づいてるのに前向きになれないってことは
欲しくないってことなのだろうかと悩んでるのも一緒です。
自分はちょっと潔癖症風味な部分があって、
結婚自体も人と一緒に暮らすのができるかどうか悩んで夫に正直に告げて
結婚して最初の一年はのらりくらりとお互い一人暮らししながら
週末共同生活で慣らしていった変わり者なので、
>>296さんのように子供ができて義実家と深い関わりを持たないといけなくなるのも
怖い。すごく大きな恐怖です。

>>321
ちなみに私の周りも未婚結構多い。
今までは子供を持ってる人もあんまりいなかったけど、
35歳になった去年からちょっとした出産ラッシュになった。
今年も妊娠報告２件聞いたし、そろそろ小梨のほうが少ない環境になりそうです。

>>322
同意。
生理が規則的にあるからって、各種ホルモンが正常に分泌されているとは限らない。
しかも卵はどんどん年老いていきますので受精できる確率は低いです。

卵巣検査行っとく？しかし2万くらいかかるよ

>>323
ずいぶん変わった結婚生活されていたのですねｗ

ちなみに、自分の親の場合は田舎が離れていたので、
年一しか集まりはなかったですよ。
親戚一同あつまるのは、5年に一回あったかどうか、でした。

だから、親戚の人に、ほとんど会ったことがないという・・・ｗ

>>327
いいなぁ。
ほとんどの親戚が都内。
都内じゃない人も千葉とか神奈川がちらほらって感じなので。

子供、このまま避妊続けて出来ない年齢になるのもよし、なにかのはずみで
できたら観念して産む。
そんな感じで行こうっと。
色々ガーがー書いてる>>322を読んでて、そうｵﾓﾀｗ

>>323２ちゃんねる的にいうところの、おまいは俺かw
私も結婚してからも別居状態。実両親の面倒みないといけないんで。
旦那の勤務地とうちの実家の中間点くらいに住むところ探し中
潔癖性とちがうかもしれないが、自分の中に自分と違う命が存在するという
ことが気持ち悪いと思ってしまったふんぎりがつかない。
ただでさえ痩せてて体力ないのに、栄養取られたら死んでしまう。

本気？↑

今は医療が発達してるから出産で
人が死ぬことは少なくなったけど、
実際は体にかなりの負担がかかる。

それこそ出産は命がけだもの。
痩せて体力ない人だと危ないんじゃないかな。

経済的なことはそれほど心配はない。
それほど、お金かけるつもりもないからだけど。

心配なのは子供に障害があったら、つくらない方がましだったと
おそらく思いそうなこと。子づくりを急かす自分の方の親にそれをいったら
重い障害の子は3％ぐらいだということだし、たぶん大丈夫よ♪
心配ならできるだけの検査もすればいい、というけど
知的障害はある程度育たないとわからないし。
でもなやんでいてもしょうがないし、年をとるほど卵子も古くなるわけで
つくるなら早い方がいいことは重々わかっているのに踏み切れない。
近所で、毎朝奇声をあげてよろよろ歩く息子を
支えながらどこかの施設に送る歳老いた母の姿をみる。
あれをみると、子づくりするのが怖くなる。

>>303
私は子供の頃から個室与えられ毎日塾や習いごともさせられた。
なのにバカ大卒。子供の頃からいつもなんだか疲れてた。
夫は塾にも一度もいったことなく、下からすべて公立で
個室も高校生になってから与えられたけど旧帝大院卒。
小中学生の頃は宿題は食卓テーブルでしてたそうな。
授業だけきちんと聞いておけ、とはいわれていたそうだけど。
お金かけても駄目なもんは駄目だし、かけなくてもやれる子は
やれるのだと思う。
人生を豊かにするための習い事は本人にやる気があれば
させてあげたいとは思うけど、それほど教育にお金かけなくても
いいんじゃないかと思ったりする。。

>>333
今、東大に受かるにはお金かかるよ。
昔は苦学生とかいたけどね。
今はいいとこのボンボンしか行ってない。
修士まで行くとさらにお金かかるし。
ご主人は稀なケース。
かくいう私もかてきょー２人・塾とやらされてたけど、二流大学。

国立なのにどうしてボンボンでないと行けないんですか？東大。
東大ならではの何か特別なことがあるのかな？

>>335
行けなかったヤツの僻みですよ
行けるヤツは金なんて一切掛けなくても入る
確かに金掛ければそれなりに入りやすい環境を与えられるけど

うちの旦那も>>333みたいに公立小〜国立中高〜旧帝大〜院卒
母子家庭で収入が少ないのもあったけど、成績も良好で大学〜院では授業料一切免除＆奨学金（ローンだけど）受給
私はというと毎日塾や習いごともさせられ、片道2時間も掛けて私立に通わされた
なのに二浪した挙げ句バカ大卒

>>334
旧帝大の修士は、成績中位くらいまで授業料免除になったらしいです
今はどうか存じませんが

うち妹が等質、いとこが鬱で自殺。旦那母親が欝で自殺だから精神病系が怖い。自分も年齢もギリだし、体力無いし、小柄だから妊娠出産でトラブルが起きそうなのも不安。
まともに生まれたとしても、実家にパラってる等質で人格障害の妹がいるからかわいそうだし…。
と思うと躊躇する。

色んな人がいるんだね。。健康に不安ないなら産むべきなのかな？
子供あまり欲しくない・・みたいな発言すると大抵引かれるよね？昨日もそうでした・・

>>333
ちょっと前になんかの番組でやってたけど、東大生にアンケート取ったら
勉強は個室じゃ無くリビングでやってたって人が多かったよ。

>>336
いえ、僻んでません。
私なんか東大受験とかありえないから。。エスカレータ式で大学行ったので大学受験すらしてない。
うちの旦那は実家が裕福じゃなかったので奨学金で行ったんだけど、研究室の仲間は全員地方の金持ちや、
都内のボンボンばっかりと言っていたし、私が勤めていた役所にいた東大文�T出身も皆ボンボンだったので、
やはり独学のみならず小学生から塾やらかてきょーつけて勉強させないと今は受からないのかと推測したまでです。
東大の子は金持ちが多いというのは本当のようだけど、もちろんお金かけなくても受かる人は東大に限らずいます。
割合の話。

成績いい人が授業料免除というのは学振のことかな。よくわからないです。
国立大の教員になれば、それまで借りていた学費は免除されます。

なんかスレチな話になってしまった、すみません。

>>338
sageは半角小文字ですよ。

37になって、生理の内容に変化が出てきた。
こことか読んでて、35過ぎたら〜という説？も私にはなんとなく頷ける。
確かに劣化するね。
これから年々、カーブがきつくなっていくんだろうな。

夫と二人でいいかな…という気もしないではない。
でも、家族って、増やさなきゃ減っていく一方なんだよね。
私は自分の家族が欲しくて結婚したんだ。
出来ないなら仕方ないけど、自然に任せてみようかな……。

迷いや不安はまだあるけどね。
私は、そろそろこのスレは卒業かもしれない。

く、苦しいです。
早く子供を授かりたい。
こなしで生きていくつもりでしたが、思いがけず妊娠し
流産しましたが・・あんなに幸せな気分になれた事なんて
今までなかったくらい満たされました。
どうやら、私の人生において子供は必要なようです。
気がつくの遅かったです。
でも、なかなか妊娠出来なくて
体外受精までして授かるべきなのか、非常に悩んでいます。
迷っている間にも、卵巣もどんどん劣化してしまいます。
苦しい・・・踏ん切りがつきません。

>>341
無理せずがんばれ！
卒業オメ！

>>342
お財布に問題なく、欲しい気持ちがあるなら
チャレンジしてみても良いと思います。
必要ならなおさら。

>>342もう一度赤ちゃんに会えることを祈りつつ(-人-)…
人工受精に限らず、いくつかステップあるはず。まずは産婦人科に相談してみたらいかがでしょう。

>>342
残念でしたね…。
ここは治療に対する迷いスレではないので、↓こちらのほうがいいかもしれません。

子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187107347/

他に適当と思われるスレをご存知の方がいらっしゃいましたら、誘導をお願いします。

>>343
ありがとうございます。
ぼちぼち移動したいと思います。

産む産まない迷ってるんだけど、もしも妊娠の時に備えて
いいサプリとか食事、運動など何かしておくことってありますか？

>>341
自然にまかせて簡単にできるもんじゃないよ。
その歳になると。

30台後半になれば授かる人より授からない人のほうが増えてくる
子作り迷う、っていうより子供のいない夫婦二人の人生をどう設計する
のか考え始めなければいけない時期
その上、子供を産まなかった女性の閉経は比較的早い。40台半ばには閉経
を迎える人も出てくる
そうなると、体は一気に老化してくるし、40頃から婦人科の病気も増えてくる
そろそろ、がん検診なども受け始める必要も出てくる(夫婦ふたりで
ずっと健康に過ごしたいのならなおさら)
30台後半や40で避妊って、悩み所がずれている気がするのだが

>>336
授業料免除は成績はそれくらいで大丈夫だけど
条件はかなり厳しいよ＞世帯年収とか

４０前で避妊してる人ってのは実はそうとう子供が欲しくないんだよ。

つーか、めちゃくちゃ欲しい時以外って
普通避妊するもんじゃないの？
そうじゃない人が子供何人も作って
「もう欲しくなかったのに」とか文句言うんだよね。

>>348
ご心配ありがとうございます。
でも、自然に妊娠したいという意味ではありませんので…。

>>349
私には、あなたがこのスレにいる理由がわかりません。

>>349は普段小梨ｽﾚ（完全に子供がいない人向けのｽﾚ）に
いる人なんじゃないのかな。
自分が完全に諦めついたからって、他の人もそうとは限らないのにね。

でも、言ってる事は正論だとは思うよ。
30歳過ぎたら定期的に婦人科検診は受けた方がいいし。

>>349
＞30台後半や40で避妊って、悩み所がずれている気がするのだが
全くずれてないような・・・
だって、避妊しなかったため子供ができて、「やっぱり自分は子供は産みたくありません」
なんてことになったらどうするの？

私の口の悪いレスで気分を害させてごめんなさい
何だかうじうじとちょっと前までの自分みたいで気になったので
いらんレスしてしまいました
絶対いらない人はもちろん避妊は必要だよ。
でも30台後半以降は授かる可能性のほうが低い訳だから、少しでも迷いが
あるなら、万が一(言いすぎ？)授かった時の可能性についてあれこれ悩むより、
子供の無い人生について心の準備をしつつ、授かったら儲けもんくらいに思って
自然に任せておいた方がいいのかもと思って書いたのですが、最後の一行が余計
ってか煽ってるorz

このスレ自体気持ちが固まった人はスレ違いになるんだよね…二重に空気
読めてない　ってかもう来ません　すみません

>>355
私も30台後半組みだよ〜普段は某アンチスレ住人ｗフォローありがとう
>>354
341さんだよね　私も自然に任せてるよ。悩んでも結果は出ないし
運命が決めるって思ってる　気分を害させて本当にごめんなさい

ageてしまいました　ごめんなさい

>>349
＞30台後半になれば授かる人より授からない人のほうが増えてくる
＞子作り迷う、っていうより子供のいない夫婦二人の人生をどう設計する
＞のか考え始めなければいけない時期

その通り。
私は>>225だけど、迷うのは30歳から、せいぜい35歳くらいまでの話。
それ以上は、子供が欲しいと思っても妊娠しない確率の方が大きいから、
もはや妊娠したらどうしようなんて、心配する必要もないよ。

にもかかわらず、30代後半で、不妊で悩む人が多いのも事実。
手遅れだっての。

とりあえず
書き込む前に必ず目を通して下さい。

・小梨マターリスレからの派生スレである(不妊スレ派生ではない)。
・子作り・治療共に、するのか迷うor積極的に考えられない。
・小梨人生も選び切れない。
・基本的に治療中は含まない(※不妊スレ等へ誘導。治療中だけど、本当は子作りに迷っている人はｷﾞﾘｷﾞﾘok？)。
・子蟻・二人目不妊はスレ違い。
・子供が欲しいという意思が固まっている人もスレ違い。
・助言や忠告は慎んでお断り。
・マターリsage進行。

煽り・荒らしは華麗にスルーしましょう。

不妊治療してるような人から見れば、30代後半で「子作りしてるかどうか
『迷ってる』」なんて「ﾌﾟ。」だと思いますよ。
１年子作りのセックスをして、妊娠する確率が半分以下ですから。

これが煽りとか、荒らしだとか思う人は、閉経するまで迷っていればいいでしょう。
生理が不順になってきたら閉経のサインで、そうなると妊娠はかなり難しいと、
産婦人科の先生に言われました。（逆に言えば、順調ならまだチャンスはある）

×　子作りしてるかどうか
○　子作りするかどうか

＞・子作り・治療共に、するのか迷うor積極的に考えられない。
　・小梨人生も選び切れない

人ごとながら、だから一体どうしたいの？と思ってしまう。
３０代前半で迷っているのならまだしも、３０代後半以降で避妊しておいて、
なおかつ小梨人生も選び切れない・・・って？？？？
４０でわざわざ避妊までしている人なんて小梨人生、選びきってるじゃない。
心の底から不思議でしょうがない。

また説教婆か・・・('A`)

＞４０でわざわざ避妊までしている人なんて小梨人生、選びきってるじゃない。

避妊をやめれば、４０歳でもすぐに妊娠すると信じてるみたいですよ。
本当にそうらしいです。
それも、学歴も高い人がそうだったりするのです。
衆議院議員の野田聖子さんが、年をとると妊娠しにくくなるなんて、
学校で習わなかったと言っておられました。

> 衆議院議員の野田聖子さんが、年をとると妊娠しにくくなるなんて、
> 学校で習わなかったと言っておられました。

私も、作ろうか作るまいか悩んでるから、あちこちのスレのぞいてて、
それでやっと「作ろうと思ってもできなくなることがある」って知ったよ。
確かに学校では「妊娠する仕組み」と「避妊の大切さ」は教えてくれるけど
「年取ると妊娠したくてもできにくくなる」なんて教えてくれないよね。

不妊スレなんかをのぞいて、やっと自然に任せてみよう、って
ちょっと思えるようになったよ。できなかったら、潔く諦めよう、
できたら、覚悟を決めて産み育てよう、って。
できること自体、すごく運がいいことなんだとちょっと思ったし。

>>366
キャリアウーマンがもてはやされた時代だし。
高齢の人。
自分にも適齢期あったけど、
リストラの嵐で、とてもじゃないけど
子供を産みたいなどと発想が出来ないでいた。
そんな時代に敏感な36歳・・。
鈍感に生きてみたかった。

>>361
スレ違いです。

まぁたしかにね。実生活で若い頃そんな話してくれる人いなかったな。
でも親友が妊娠して、妊娠についてタマヒヨなんかで知った
情報を逐一教えてくれるようになって(体や気持ちの変化や生活の変化なんかも)、
焦るようになったよ。
童顔だし甘えん坊だった友人、子供ができたら、あんなにしっかりするんだ…とか
まざまざと見せつけられっぱなし。

周りが言ってくるから精神的辛さのせいで子供が欲しいのか、
自分自身が本当に欲しいのか、
さっぱりわからん。
前者の場合、産んだ後も育児は続くわけでそんなんで産んで大丈夫か？と思ったりもする。
後者の場合、「40くらいでも産めるんだね！」と明らかにＴＶのせいで勘違いした旦那に、
また永遠と説明を続けて険悪なるのかと思うとブルー。

高齢出産が危険というのはなんとなく知ってたけど
妊娠しにくくなる＆妊娠できなくなるとは知らなかったなあ

>>370
前者なのか後者なのか、深く考える必要はないんじゃないかと思う。
とにかく「欲しい」と思うのであれば、その気持ちに素直になれば
いいと思う。何でも深く考えすぎると行動できないよ。

30代後半から妊娠率半分、っていうけど、逆にいうと半分はできるわけで。
作るかどうか悩むのはおかしくない数字だと思うけど。
一生を左右する問題なわけだし。
迷う理由がわからない人はそもそもスレ違いだし。

排卵日に性行しないと子供が出来きないと言うことも
結婚して５年してから知った。

高齢になると妊娠しにくいとも知らなかった。
ダウン症の子が生まれやすいと言う知識くらい。

周りは、子供を産めと言うばかりで、
そのすばらしさについては誰も語ってくれず、
上から偉そうに言われてる被害者意識だった。

義母は、女性には卵の数が決まってるんだからね！と
お説教。
その時は、すでに子作りしてたけど、あんたの息子がレスだったんだと
ｷﾚﾃ以来、レスがひどくなる始末

てか、排卵の時期に毎回子作りする（できる）夫婦が
どのくらいいるか疑問だ。
忙しくて睡眠時間を確保するだけで平日は精一杯なのに。

>>374
＞排卵日に性行しないと子供ができない

これって意外と知られていない事実なんだよね。
つまり月に１日〜３日（排卵日当日はさんで前日、２日目）しか
妊娠するチャンスは無いと。
排卵期以外にいくらセックスしても絶対に妊娠はしない。
ここでもし避妊しないで妊娠したらどうしよう・・・なんて悩んでいる人は
たぶん自分の基礎体温も計ったことがないのでは？
３ヶ月でも体温計って自分の体の周期を知っていれば、そんな
恐れを抱く事もなくなるのではと・・・。
反対に出来婚するようなカップルは、かなりの確率で
女性のほうが自分の体の周期を知った上で主導権を握っていると思われる。
（３０日の中で排卵日にぴったりにセックスできるのは稀な確率）
何だかスレ違いっぽいのでもう消えますね。

>>373
> 30代後半から妊娠率半分、っていうけど、逆にいうと半分はできるわけで。

甘い。
妊娠すれば、必ず元気な赤ちゃんが生まれると思ってる？
年齢が上がると流産の確率も上がるし、奇形の発生率も上がる。
373さんが、三十代で子供を考えているなら、急いだ方がいいよ。

四十代になったら、実際のところ、もうほとんど無理。
誰々が40歳で産んだ、とかいう成功例ばかりマスコミ報道されるので、
実態が見えなくなってる。
30代後半でなかなか子供ができないなっていうことで、40歳で不妊治療を
始めても、生児獲得率は１０％以下だとさ。

私の様に28歳でも妊娠しにくい人間もいます。
ずっと異常なしだと思ってたから、まさか
ホルモンの分泌が悪いなんて想像もしなかった。

年齢は当てにならないですよ。

治療か諦めるかの選択は30代前半くらいまで
なんじゃないでしょうか。

>>372
レスありがとう。
素直になると後者になるんですよ。
旦那は後数年は仕事一本で頑張りたいみたいなんで。
でも後数年待ってたら、私は３０後半。
行動もなにも、旦那がいないと子供ってできないですよね・・・。
一人で出来るならとっくに生んでいると思う、勢いで。

助言や忠告は慎んでお断り。

私は24で結婚して６年間避妊無しで、排卵日の性交してきました。
生理も教科書どおり来て、丈夫な体が自慢なくらい健康でしたが妊娠しませんでした。
２年経って病院にも行きましたが原因不明。
ここの人がなんでこんなに「妊娠する自信」があるのか理解できない、しかもいい年して・・・。

>>379
＞ 素直になると後者になるんですよ。

だったら、旦那を騙してでも子供作っちゃえ。
後からいくら欲しいと思っても不可能になってしまう。
子供が欲しいという感情に、理屈なんて無い。
子供ができれば、ご主人だって可愛がると思うよ。
万一どうしてもご主人が中絶を勧めたら、379さんの
ご両親とお子さんを育てたっていいじゃないの。

>>381
あんたの場合、体外しなきゃ原因分からないのじゃないの？
自分を基準に考えるなんて　ウンコ

>>376
精子の寿命は知られているけど、
卵子の寿命・排卵してもうまく卵管に行かない
キャッチアップ障害も知られてません。

>>375
結婚したら仕事控える女性が多い。
セックスしてられないでしょう。

>>384
それを言うならピックアップ障害では？

35歳過ぎの男の精子だと自閉症の確率が一気にあがるから、
妻側が若くても夫が高齢立ったりする場合も考えるものあるよね。

仕事でいろいろな子供見てる立場の者として思うけど、
いくら高齢でも生理が順調にあるうちは子供を育てる自信のない人は
きちんと避妊はして欲しいと思う。
確率が下がるといっても、妊娠すること実際あるわけだし
意外と40代での中絶多いっす・・・。
まぁ、初産でない人がおおいのかもしれないけど。

子供見て可愛いなーと思う時もあるけど、自分の本心はやっぱりいらない側
なんだよね・・・。
ヒス気味のレス見てると益々萎える。
旦那は無理に子供の事を考えなくてもいいと言ってくれるけど、歳だから
やっぱり悩んでしまう。
子作りにチャレンジして出来なければ、運命として受け入れるつもり。
ダウンとか障害持って生まれた子を育てる自信がないし、ついでに金も無い。
現実、障害持った子を生めばその子の将来のために死ぬほど夫婦で働いて
貯蓄しなきゃいけないわけでしょ。（一生子供の世話しながら）
今でも自分たちの老後ですら危ういのに、と考えれば二の足も踏む。
まあ、実際は子作りする気持ちにも至ってないけど。

なんか後ろ向きな書き込みでｽﾏｿ。
あと、ｳｽﾞｳｽﾞしてもレスはご遠慮願います。

２０年まえの夏、生理がダラダラ続いてるって母に知られたら即効大学病院に連れてかれた。
母が昔不妊症気味で卵巣の働きが悪かったのでアンタもぜったい検査受けろって。
高校生だった私にあの内診台はめちゃくちゃきつかった。
思い出すのも嫌なぐらいほんとに、、、
んで”あたし将来赤ちゃん出来ないかも”ってすごく怖くなっちゃって。
だから結婚して２０代前半で何も考えず旦那さんのされるがまま子供出来たのは
ほんとラッキーだったと思う。
欲しい欲しくないなんて私にはそんな贅沢とても言えなかったから。

とにかくなにが塞翁が馬になるか分かりませんがこのスレを覗き込んだ貴女はラッキーですよ。
人生の危機感って気付けない場合が圧倒的に多くって後で後悔しがちなんですから。

とりあえず、不良品はとりかえたいが男性の本音でしょう。

こんな時代に後先考えず、子供がかわいいから欲しいとか
なんとかなるみたいなこと言うやつって頭悪いんだよきっと。
子供は犬や猫じゃないんだから、小さい子がかわいいからという理由で
安易に作ると後から大変になると思う・・・
自分の老後を想像すると、子供なんて居ないほうがいいのかもって思う。
でも未だに迷ってる自分・・・

私の周りの子供いる友達って皆「結婚したら子供を作るのは当たり前」という感じで、
あまり深く考えてない。
中には２０歳ぐらいから「早く結婚して赤ちゃん欲しいなー」って言ってた子もいた。
大学時代遊びまくって自分を着飾ることや男のことしか考えてなかった子も去年普通に子供産んでちゃんとママやってる。
どちらというと真面目だった私はいつまでも子供を作るかどうか悩んでいる。
育児も自信ないけど、子供が出来ることによって人とつながりが増えるのも嫌。
公園デビューとか鳥肌もんだし、PTAとか気が滅入る。
多分ワガママで性格が幼稚なんだと思う。
結婚したら少しは大人になるかと思いきや、旦那がすごく甘やかして可愛がってくれるから全然甘えたまま。
お盆のとき、母に「あなたももうすぐ32なんだから子供のことをちゃんと考えなさい。子供は宝よ。」と言われ、
母は私のことを宝と思ってくれてるけど、私は自分の子供をどう思うのか自信がない。
旦那に「子供欲しい？」って聞くと、「子供が出来たらうちは子供二人になるな」（私が子供っぽいから）と答えるけど、
「欲しい」とははっきり言わない。
でも、遠まわしに欲しいという意味なのかな。
お盆以来ずっと考えてるけどなかなか答えが出ない。
昨日は「よし、為せばなるで、子作りしてみよう！」と一瞬思ったけど、
今日になったらもう意気消沈。だめだぁ〜〜〜

長文すみません。

犬猫がかわいいから飼いたいという感情と子供を産み育てたい
という感情はまったく別物でしょう。
頭悪いとは思わない。むしろ正常な感覚だと思う。
あなたみたいな考えの方が異常。>>392

>>390
>>1嫁。
子蟻はスレ違いです。
「子蟻さんの貴重なアドバイスをいただけてラッキー☆」と思ってもらえるスレへﾄﾞｿﾞｰ。

>>392
みたいな人は、自分が妊娠すると>>390みたいになると思う。

正直、周囲に子蟻が増えて、子供が出来て脳みそに子供の存在がインプットされた時点で
「自分」というものが一生無くなる生活なんだ、という現実を目の当たりにすると、
子供が欲しくなくなってくる。。。

>>397
逆にそれは自分よりも大切に思えるってことなんじゃないかな。

子供を産んでも、わりと平常心な友達に会うとなんとなく安心するんだけど、
｢うちの子特別！みんな可愛がれ」みたいなDQNに変化しちゃった友達に会うと
子供を持つことをためらってしまう。

>>399
なんつうか、そういうのに引いちゃう気持ちは分かる。
んで、引いたついでに自分にできたらすごく子供に厳しくしそう。

何も考えず、疑問も持たず子作りに踏み切ってる人ってすげえなあ、
ってある意味うらやましい。
子供の頃から先ばっかり考えてビクビクしてたの、そのまんまだなー。なんか。

ま、迷ってる（と思える）うちが花。
そのうち、自分の選択したのは小梨の運命なのだと悟る時が来る。
その時になって、作っておけばよかったと反省しても遅い。

>>399
それわかる！
子連れの友達と喫茶店に入ったとき、彼女はソファ側に座ってて、子供が隣の席のサラリーマンのほうに
よちよち這っていって両手で「ぁぁー」とか押したりしてて、そのサラリーマンは子供が苦手なのか露骨に嫌そうな顔してるのに、
彼女は全く制する様子もなく、「なんでうちの子こんな可愛いのにそんな嫌な顔してんのよ！」ぐらいの憮然とした態度だった。
皆が皆子供好きなわけじゃないのにね。
逆にきちんと周囲が見えてるママの友達は見ていて安心する。
まあ、人のことばかり言ってないで、結局自分の問題なんだけどね。

というか。ここのスレは、

「本当は子供が欲しいのだが、持つ勇気も無い。
かといって、年齢的に既に妊娠が難しいという現実を受け入れるのは嫌だ」

という、わがままで幼い人が安心しようという所だ。だから、少しでも
現実的なことを書くと（三十代も後半になると妊娠が難しくなる、とか）
反発する人が出てくる。
・助言や忠告は慎んでお断り。 だあ？
笑わせるな。愚かな人間に必要なのは、忠告だ。
お前らは、必ず後悔する。間違いない。

>>400
私も何事もなかなか踏み切れない性格。
彼氏と同期入社で付き合い始めて結婚に踏み切ったのは30歳・・・
それも親や周りに「結婚したら」攻撃に遭い、ようやく。
子供に関してはある意味結婚以上に踏み切れない。
これはもう性格だね。

>>403
ここは幼稚なお年を召したお嬢様ばかりだから
あなたが正しいこと言っても誰もまじめに聞いたりしないよ・・・。

母親が｢私の頃は女はせいぜい短大でなかなか4年生大学には生かせてもらえなかったし、
よほど優秀な人以外は腰掛の仕事しかなかったからキャリアウーマンって少なかった。
おまけにさほど結婚願望なくても結婚しないわけにはいかないって感じだったし、
子供が苦手でも子供も生むのが当然だった。
今の人は選択肢が多いから迷っちゃうわよね」と言う。
そうかもしれん。
「それが当たり前の道」ってのが明確にないんだよね。

>>406
結局さ、迷ってる人達が不幸なのは、自由であることが
不幸なんだよね。
自由で正しい判断ができる人ならいい。
でも多くの人は、自由を与えられると間違ったことをする。
迷っているうちに、30歳も超えて、簡単に妊娠できない
年齢になってしまう。
昔は30歳で、高齢出産だったんだよ。
卵自体の劣化というのは、昔も今も変わらないんだよ？

実父母、舅姑、親戚縁者など周囲から、早く産め産め攻撃
を受けて、旦那からも半ば無理やり気味にセックス。
それでも子供ができれば、よほどの例外的な人より、
これで正しかったと思うはず。

正しかった、というか
当たり前、って感覚でしょうね

何十年後かに、自分の人生について何がしか後悔するのは、子どもを
産んでも産まなくても同じだと思う。悩む性格の人は悩むし、悩まない
性格の人はきっと悩まないんだろう。

だけど、自分の子どもを産んで育てるというのは、自分しかできない
わけで。そう考えると、産みたいほうにかたむく。

というか、できるかもわからないのだから避妊をやめようと思う。
できたら産む、できなかったらそれでよし。
悩みすぎて、なんかもう悩むのに疲れて、自然に任せようと思う。

私は、そろそろこのスレを卒業します。

ここの人たちは、思慮深くて先のことをいろいろ考えている賢明な人が
多いと思う。みんながこの先自分の選択で、幸せになりますように。

＞母親が｢私の頃は女はせいぜい短大でなかなか4年生大学には生かせてもらえなかったし、
＞よほど優秀な人以外は腰掛の仕事しかなかったからキャリアウーマンって少なかった。
＞おまけにさほど結婚願望なくても結婚しないわけにはいかないって感じだったし、
＞子供が苦手でも子供も生むのが当然だった。

今ようやくこれ系のDINKS推奨の言葉が間違いだって知れ渡ってきたよね。
４０年ぐらいの息の短い説だった。
自分の母親世代が朝日やフェミに騙されちゃった結果負け犬、非婚、高齢不妊が大量発生。
つくづく奴ら人を不幸にするよ。

何も考えずにほいほい産んで、結果不幸になっているケースを見ると
「自分はちゃんとできるだろうか」って考えてしまうのは当たり前だと思う。

> 衆議院議員の野田聖子さんが、年をとると妊娠しにくくなるなんて、
> 学校で習わなかったと言っておられました。

私はこれ以外にも、学校では「がんばれば報われる」的な考えで指導され、
男女は平等に扱われ、それはいいことだと思うけど、社会に出たら
そんなことはないよ、って教えてもらう機会は、もっと必要だと思った。

女性だって、自分の仕事を一生懸命やり遂げたいと思うのに、
結婚しなければ文句言われ、仕事をしていたら文句いわれ、専業だったら
社会のお荷物といわれ、保育園を利用したら子供がかわいそうといわれ、
子供を産まなければ欠陥品扱いされ。
「このくらいに結婚してこれくらいに何人子供を産んで」っていう大多数の人間が
想定するコースに乗らないと、ものすごく責められるなんて、社会に出て初めて
思い知った。これほどまで社会は保守的なのかと。

>>411
輪廻があるのなら、次は男に生まれたくなったｗ

>>410
でも、ちなみに母はわたしには4大に行くこと、資格取得もしくは総合職につくこと、
結婚はしてもしなくてもいいという育て方をしてきた。
母自身は結婚も子供も後悔してはいないけど、現代に生まれてきたら
絶対に４大に行って（できれば法学部とか経済学部）腰掛じゃない就職をしたかったんだそうだ。

なんでもかんでも手に入れるのって難しいよね。
わたしは母がかなえられなかった夢を全部かなえたけど、
子供はまだ産んでないから親孝行はしてないのかもね。

子供というか赤ちゃんとかオムツとか苦手なんだけど、
子供は産んだほうがいいのか悩む。
このままずーっと好きな仕事して、夫と適当に遊んで暮らせたらと思う自分がいる。

>>413
そうかー。いいお母さんだね。

うちの母は薬学部出たのに一度も働かず、即お見合いで結婚した。
女は結婚して子供産んで当然の人生だと、信じて疑ってなかったので、
私は4大出て、世間一般に言われるような就職をしろと言ったのに、
その後キャリア街道ばく進した私には結婚しろ子供産め、しか言わなくて、
ちょっととまどった。それまで、就職しろしか言わなかったのに、矛盾してるなーって。

旦那は子供特にいらない派（413さんのように二人で仲良く
遊んで暮らしたい派）だけど、私は産めなくなってから悔やむよりは
産んでみてもいいかも、と傾き気味。まだ迷ってる。

私の場合、むしろ若い頃は母親になることに憧れてた。
でも続々と回りが子持ちになって、子供が身近にいると、
子供が汚いものだと感じるようになってしまった。
子蟻友達の家のソファーとか座りたくないし。
自分の子なら汚いと思わないだろうけど、
子供の付き合いで、よその子とかに触れたりすることもあるんだろなぁと思うと気持ち悪い。
子育てに現実味が無かった若かりし頃、勢いで作っておいたら、迷わずに済んだのになぁ。

みんな色々だね。
どうして、自分は｢子供ほしいな」って単純に願えないんだろう。
私の場合、ただただ自分の親のことを思うと
孫を産まないといけないのかなと迷う。
それがなければ、冷たいのかもしれないけど義親や夫のために産もうという気持ちはわかないし、
自分自身も妊娠したりするのも怖いし、それ以降やってくる子供という存在が怖い。

独身の頃は、母親から「女性は冷やしたらだめ」とか
精神安定剤の薬を服用してたら
「子供に何かあったら大変だからやめなさい」などと言われてたのに
結婚したとたんに、子供の事を言わなくなった。
不思議・・・

違う旦那だったら、結婚してしばらくして子作りしてたと思う。
今の旦那との間に子供を作る事が不安でたまらないほど、
頼りにならない。涙

まあうちの場合、金が一番の問題かも。旦那の昇給期待できないのに
このままの状態で満足な教育なんかしてあげられないと思うんだよね。
私も「子供作ろうかな！」って思ってみたらり「やっぱり無理だよな」
この同道めぐりです。ほんとにどうしよう〜〜

私も違う旦那だったら、子供作ってたかも知れない。
うちの場合は旦那が私をすごく可愛がって
お姫様（お子様かもw）扱いしてくれるので
私もついそれに甘えてしまった。
その結果、自分の思い通りにならないと
すぐイライラするようになっちゃって
街中で子供を見ても「ウロチョロするな、ジャマ！」とか思ってしまう。
結婚前は子供好きだったし、結婚したらすぐ欲しいと思ってたのに。

あと、この板に出入りするようになってから
すぐ小梨を叩く子蟻らしき人達のレスを読んで
「こういう人達と付き合っていかなきゃならないなら
子供欲しくないな〜」と思うようになってしまった。

たま〜に「子供欲しい」ﾓｰﾄﾞになったりするけど
それは「洋服欲しい」「Wii欲しい」程度の気持ちしかないんで
やっぱり作らない方がいいような気がする。育てる自信がないし。

＞すぐイライラするようになっちゃって
＞街中で子供を見ても「ウロチョロするな、ジャマ！」とか思ってしまう

一つ言える事はいつまでも子供は子供じゃないよ。
そして貴女も彼らから見たら決して若くはないよ。
すごい自信ですね。
まさか自分だけは時の流れの外側にいるつもり？？

>>419
わぁー、私がいる…

最近よく思うんだ。
やはり「育児は育自」ってのは当たっているのかもしれん、と。
周りの子持ちのおばさん方を見てても、
欲しくて産んだ人、それほどでもなかったけど産んだ人、
どの人もそれなりに母親として図太く鈍感に生きてる。
例え「出産のときに大事な何かも産み落としてきた」ような厚顔無知なおばさんになっても
それは子供を育てていくうえで必要な図太さなのかもしれん、と。
小さい事でウダウダ悩んでくじけてしまう弱い私が母親なんて無理無理、と思っていたけど
案外なんとかなるもんなのかもしれない。
というわけで避妊をやめてみようと思う。
出来るかどうかわからないしね。
出来たら授かりもの、出来なかったら諦めようと思う。

NGワード推奨：/mciPN4p0

躾のなってない子供以外は割合好きなんだけど。
神経図太い母親達と関わらなきゃいけないと思うだけで
子供を作るのを躊躇しちゃう。

なんで「こういう母親・女性になりたい。」と思える子蟻が少ないんだろう。
いい例が身近でもネット上でもたくさんいれば
もう少し子供欲しいと感じられるようになると思うんだが・・・。

間違えた。
今日のNGワードは/IhVPYwt0

>>420
>そして貴女も彼らから見たら決して若くはないよ。

ここにいる人達って、もう子を作ろうとしても年を取り過ぎていて無理かも
しれないって現実は、見たくないんだよね。だからNGワードとか、>>1を見ろとか言う。
子供を作るかどうか、選択肢が有ると思い込んでる。

現実を厳しく見る人は、迷っているなら早く産もうという判断になる。
その上で、無理なら潔く諦めようと、腹をくくっている。
それができないのが、ここで「迷ってる」人。
実は迷っている「つもり」である可能性が高い。

>迷っているつもり

ということは、実際には無理だとわかっているのに、「まだ迷える年齢」でありたいと
思い込んで、迷っているポーズをとっている（意識的にか無意識にかわからないけど）
ということかな。

>>419
明らかに子供をかわいがれないあなたみたいな人は迷わなくていいから子供作らなくていいです。
産まれた子がかわいそう過ぎます。
絶対虐待されます、命を落とすかもしれません。
生まれたせいで痛い思いして死ぬよりも、生まれないほうが幸せです。
お願いだから生まないで、もう迷わないで。

>>423
少なくとも私にはあなたのほうがおかしく感じます。
このスレでは普通なのかな？
世間一般では/IhVPYwt0 さんのほうが絶対正しいと思う。

なんか、ここ荒らしてる子蟻見てると
「ルールを守れない人でも子供を産む事だけはできるんだ！！」って思った。
年齢的にはまだ充分OKな歳だし、とりあえず産んでみようかな〜（pgr

>>428
うんじゃダメですよ！！

結婚して子供を作るのが自然な流れの中、流れに反してることがたまに怖くなる。
周りは次々子供産んでるし、話も子供中心。30だけど、あせらなきゃいけないトシになってきたと思ってる。
一人くらいは作ろうかな。

50才の自分を想像してみてください。
60才も。

それにしてもココの人は産んだ方がいいっていうと「ヤダ！スレちがい！関係ない」っていって暴れるのに、
産むなっていうレスがつくと「産んでみようかな〜（pgr 」とか言うし、自信が子供ってことなのかもね。
あと、ちょっとなんか言われると「これだから子蟻は・・・」って言ってるけど、今夏休みなんですよね。
ひょっとしてそれさえ忘れてる？他にもいろいろいると思うんだけど、小梨から見たら子蟻は敵なのかね。

自分の親がこのスレの人みたいな人だったらやだなぁ。
でも自分が生まれてるからココの人ほどメンヘルではなかったっぽくて安心。
ちなみに自分はちゃんと家族をもちたいですね。
あまりにも幼稚なスレだと聞いたので来て見ました。

貧乏だから生まない

子供を持つことに前向きな意見＝荒らし　って考えはどうかと・・・。

てかここを荒らしてる人は何が気に入らないの？
親切心で言ってくれてる感じでもなさそうだし。
このスレの人達が子供産もうが産まないが産めなくなろうがどうでもいいじゃない。
皆自己責任で悩んでるんだし。

>>425
＞実際には無理だとわかっているのに、「まだ迷える年齢」
でありたいと思い込んで、迷っているポーズをとっている

まさにそういうことだと思う。
このスレには明らかにメンヘルさんが住んでいる。
ここの常駐組さん達の大半はたぶんこれからもずっと小梨人生でしょうね。
そしてそれを、（ずっと悩んで迷った結果、小梨人生を自ら
選択したんだ）と思い込みたい心理があるのでは？
すごく回りくどくて屈折しているけど、そうやって少しづつ一生小梨人生を送る
心の準備をしているんだよ。子蟻に悪態付きながら。

>>435
自分が子供作らない理由が今の子蟻にあこがれる人がいないからとかもうね。
他人のせい世間のせいにしておけば楽だよね。

変な意見だよね「あこがれる子蟻がいないから」って。
関係ないじゃん他人なんか。

あぼんしてｽｷｰﾘ。

憧れる子蟻がいないと言うより、
非常識で呆れる馬鹿子蟻を見過ぎたから嫌気がさしたんじゃない。

人間に対して不良品とか欠陥品とか平気で言える人が
人の親か。何か間違ってるような気がする。

>>440
そのワードはそんなに出てないよ？
妄想強すぎ？？

そんな事、子蟻から言われた子とあるの？>>440
２ｃｈでの話し？

正直子供が嫌い。
オムツ交換とか、やりたくない。
旦那と二人の時間が致命的に減るのも嫌。
電車の中で自分の子供に「〜でちゅよ〜」とか赤ちゃん言葉使ってる人見ると寒気がする。
子供が嫌いというのは夫婦ともども共通してるけど、残るは世間体だけだ。世間体は侮れない。

あこがれる子蟻がいない、って、なんでそんな人のせいにするかな、
と思ってしまうことは事実だ。
不安になる気持ちはわかるんだけどね。

とりあえず、「確かに40前後だったら、迷う迷わない以前に、作ろうと必死になっても出来ない確率のほうが高い」とは思う。

いつまでも夢見る我侭少女みたいな人が多いみたいだね。ここって。

旦那さんがお姫様扱いしてくれようが、実際は他人から見たら、歳なのに
小梨＝いつまでも若い、老けないと思い込んでるみたいだね。

皆旦那さんと超仲良しアピールしてるくらいだから、旦那さんに強く、子供作ろうよ
って言われたら作るはずなのに、迷ってるってことは言われないんだね。。。

>>443
迷うことなく一生小梨で旦那さんと生涯過ごすべきだよ。夫婦で子供嫌いなんて
虐待まっしぐらじゃん！
きっと赤ちゃん産まれたら上三行子供に言うんだね。。。小梨でいてください。

あっ、わたしは結婚したばっかりの小梨なんで「これだから子蟻は〜」のレス
はいらないよ。もう来ないしﾊﾞｲﾊﾞｲ　ﾉｼ

このｽﾚ、育児板か何かに貼られてるんじゃないの？
それか夏厨だろうな。早く夏休み終わらないかな。

>>443
私は躾の行き届いた子供なら好きだが、その辺に転がってるガキは嫌い。
走っていきなりぶつかりそうになるし、床とかベタベタ触ってるから汚いし。
4歳〜小学生くらいの子が特に苦手だ。
でも、自分の子供なら多分可愛いと思えると思う。
他人の子供はどうでもいい。
でも、産んだら関わりたくなくても関わらなきゃいけなくなるんだよな・・・。

>>446
うん。
大声で奇声発してる子供とか見ると注意したくなる。
自分の子が外であんな奇声を発して注意してもきかなかったらと思うと怖い。
ADHD注意力欠陥障害？とか多動症とか、今から心配しても仕方ないけど、やっぱり怖い。

あと私はもう31歳だけど、旦那はまだ27だからまだ夫婦二人で遊びたい気持ちが強いみたいだ。
私もそうなんだけど、自分の年齢を考えると今まさに岐路なんじゃないかと思う。自問自答の日々。

>>446
だから産まなくていいから、
ってか産まないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447
＞大声で奇声発してる子供
病気かも知れないのに酷いこと言うね。最低人間ですね。

子蟻でも小梨でも自分の生き方に納得して幸せに暮らしている人は
わざわざ自分と関係ないスレに来て煽るような事は書かないでしょうね・・・可哀相に。

で、>>450さんは、なにがご不満でこのスレに来ているのですか？

子蟻が小梨系のｽﾚを荒らしてるのはよく見るけど
小梨が子蟻系のｽﾚを荒らすのはあまり見た事ないね。

>>450
納得してないんだねぇカワイソスー

>>452
小梨が妊娠系スレを荒らしてるのはよく見るけどね。

ここの住人って、自分の気に入った人としか付き合えない人種なんだよ。
産まれてくるこどもが怖いなんて発言、初めて聞いたよｗ
それならさ、ずらーっと並んでる新生児を指差しして選べるんだったらOKってこと？
自分自身、ここの人たちのような親の家には産まれたくないね。
いくら躾がしっかりしていて、ソファーも綺麗でも、絶対ね。
無条件で愛せる存在が、自分の命を分けて産んだ赤ちゃんなんだよ。
それも大好きな旦那さんとの。その命を育てていくことが大変なのは当たり前。
自分たちだって、そうやって産まれて育てて貰ったはずなのに。

>>455
全く同意。
正しいことや、その人のことを思っての言葉も全部ウザいんだろうね。
もうホントに子供作らないでほしい、そしてダンナが子供欲しいっていう人だったら是非離婚してあげてください。

>>447
私もそういう子供を産んでしまったら
最後まで育てきる自信ないや。
産んでしまったものは自信なくても育てなくちゃいけないんだろうが。

>>439
私それに当てはまるかも。
子供が嫌いではないんだけど、DQNがゴキブリと同じくらい嫌い。

>>457
自分がそうならなければいいだけのことですよね？
それは子どもを産む、産まないには関係ないですし、言い訳にもなりませんよね？

>>445
はげどう。

自分の世界に閉じこもって、自分だけが正しい、自分だけがよければそれでいい。
そういう人が多いよ小無死さんは。

おもったんだが、子蟻だけが叩いてるわけじゃなさそうだ。
夏厨がわいているんだろう。２ちゃんに毒された奴らが。
きっと大阪とか在日な人とかも叩いているんだろう。
そんなわけで、自分の気に入らないレスはみんなスル−汁
荒しをスルーとはいわない。愚痴スレなんだから議論したければよそにいって。

↑
はじまったよｗ
気に入らない意見は悪者扱いの夢子ちゃんｗ
スルーと言いながら自分が一番、スルーできない基地外。

>>457
私は自分の意志で産んだからにはどんな障害を持った子でも覚悟を決めて育てきると思う。
だからこそ今まだ悩んでしまうなぁ。
うちの母いわく「子供が出来たら今までの考え方や価値観がまるで変わるのよ」。
やはり母性本能というものでしょうかね。

スルー検定。

私は子供欲しい派だからスレ違いだけど、
にしてもこのスレの子蟻様の発言はおせっかい以外の
何ものでないと思うんだがなぁ･･･

迷って迷って、もう子供がいない人生でもいいと夫婦で話してました。
でも、リミットを過ぎてから後悔するんじゃないかという不安もあった。
なので一度だけ運試しをしようという話になり、排卵日一週間前にチャレンジ。
さすがに排卵日当日にする勇気はなかった。
これで妊娠したら怖いねｗなんて言いながら、その事実さえ忘れてた。


結果は。
見事に妊娠。
しかも双子orz
後悔はしてないけど人生変わりました。
運試しに勝ったのか負けたのかはまだわかりません。

>>460
今日あぼーんしまくったら、読むところが少なかったw
夏厨ってリアルで関わったこともない人種でも
とりあえず叩くんだろうね。
ゴキブリはなかなか絶滅しないからなー。
自分で対策を打つしかないね。

>>466
↑
こういう人をゴキブリ扱い平気でする女のＤＮＡを残されたら困るから、
産まなくていいよ。

>>465
ひとまずおめでとう。元気な赤ちゃん産んでね。体をたいせつに。

>>465
おめでとう！
でも、「運試しに勝った・負けた」じゃなくて、「嬉しい・幸せ」かどうかじゃないの？？
双子ちゃんは大変だと思うけど、お身体をお大事に頑張ってくださいね。

自分は｢選択小梨」として生きてきた。
で、30歳超えたので婦人科でがん検診とか受けてみた。
すると「子宮後屈だね。ちょっと妊娠しづらいよ。あ、内膜もちょっと厚いね。
気にするほどではないけどね」と言われた。
自分が｢選択小梨｣ではなく「小梨を選択せざるを得ない人間」の可能性があり、
年齢が行けば行くほどそうなる確率が上がっていくのかとちょっとショックだった。

妹が妊娠して母親学級に行ったら35歳以上の人が三分の二ぐらいいて
その中で10人ほどが「子宮筋腫持ちです」と自己紹介、子宮ガン経験者の人もいたらしい。
とりあえず迷うのもありだけど、定期健診だけは必要だと思った。
いざ欲しくなった時に筋腫やらがんやら見つかったらマイナスからのスタートだよ･･･

>>470
えっ…何人中の３５歳が三分の二かしらないけど、そんな多いか？＞３５歳以上の妊婦
３０人いたとして２０人が３５歳以上なんてネタでしょｗ
母親学級に参加するくらいだから初産だと思うけど、そんなに高齢出産が多いなんて信じらんなーい。

粘着してるヤツはゴキブリ以上にしつこいね。
夕飯の準備とかしなくていいのか？どれだけ暇なんだろう。
もしかして実家でニート生活とか？

>>465
おめでとう。双子か〜、しっかり体力つけてがんばってね。

>>472
こういうゴミブリばばって社会のゴミだよｗ

>471
総合病院だからリスクの高い妊婦さんが自然に集まるらしい。

みんな落ち着いて〜。
荒らしてる人は一人だよ。
だって文体全部一緒だもん。
同じことばっかり書いてるw

子無死さんは都合の悪いことは荒し扱いが掟なんだ。

>>470
> いざ欲しくなった時に筋腫やらがんやら見つかったらマイナスからのスタートだよ
・・・

あなたは「妊娠しづらい」と診断されているのだから、既にマイナスからのスタート。
年齢が高くなるほど子宮頚ガンは増えるし、子宮を全摘したら当然妊娠は不可能になる。

その年齢だと、一年間普通にセックスして妊娠する確率が６割くらいだと思うけど、
あなたの場合は、それより確実に低いんだよ。
３５歳超えた人って、三人に一人は筋腫持ちって知ってる？
子供が欲しくなる可能性があるなら、早くしないと手遅れになるよ。
嫌な言い方だけど、どうしても望まない妊娠なら中絶もできる。
でも、妊娠しないで産むことは絶対にできない。

>>476
分かってるよ、ちょっと逆釣りしてみただけｗ

うぜ

ごめん、480は>>478に対してね。

ごめん、480は>>479に対してね。

>>482
uze

ごめん、483は>>479に対してね。

>>465おめでとうw
がんがれ

>478
で、あなたはどういう立場の人？
「とりあえず妊娠しろ、そうすれば中絶も選べる」って
その理論がどれだけ狂っていることかわからない？
中絶は体も心も傷つくんだよ、妊娠するなと言われるほうがよほどましだ。

>ID:lpu7jGbO
男女板まで行って自分の愚かさを貼付けてくるなんて…
明日ママに言って病院に連れて行ってもらいなさい。

>>465
おめでとう！
ダンナさん喜んだでしょう？
おじいちゃんもおばあちゃんも。
何より誰よりあなたはうれしいんじゃないかな？

>>487
はーいｗ　ストーカーさん。

>>478
あのさ、私は子供作れ派だけど、そうやって中絶をするような妊娠だったら
しないほうがいいと思う。
ここのスレはメンヘル率80%だけど、妊娠まえに考えてる分は良いと思う、
ただし考えすぎて産めない人（年齢肉体的に）多すぎだけど。

>>487
どこのスレにどんな書き込みしてあるんですか？？

ﾒﾝﾍﾗに言われちゃったよー。

お婆ちゃんでメンヘラで小梨ってキモいねｗ

>>490
ちょっと失礼だわ。メンヘルなんて。
子供を産めば人生が一変するから、やっぱり迷うよ。
今が幸せなら尚更。

>>494
あなたみたいに真剣に考える人で、いま夫婦仲良くしあわせに暮らしている人なら
子供ができたらもっっっと幸せになれると思うよ？

>>491
ココ以外では下の二つが罵詈雑言の荒らしだね。
ほかにもいろいろ書き込んでいるよ。

【小梨専用】夫婦二人で楽しくﾏﾀｰﾘ3【茶飲み話】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187576072/

専業主婦って何で生きてるの？死ねばいいのに！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187331218/

>>496
いい加減スルーする事を学習して下さい。

>>496
あなたも陰険な使いっぱなし女みたいでカッコ悪いよ。

高齢(35 years over)になろうが、婦人科系の病気で妊娠率低くなろうが、
子供をもつべきかどうか悩むものは悩む。
リアルだろうが、ネットだろうが、何いわれたって関係ない。悩みは尽きない
妊娠、出産はおそろしいし、子育てに失敗したら？、ここにいるバカ小蟻
みたいに自分もなってしまうんだろうか？、バカ小蟻まわりとうまくやっていけるか？
いろいろ考えることがおおくて悩む。
ゆとり世代は考える力がなくて、生物の本能として子孫を残すことができて
この点だけではうらやましい。それ以外ではこいつら知能がなくて人間じゃないと思うが。
悩む頭持ち合わせてないやつがうらやましい。
何で自分はこんなに考えることができる人間に育ってしまったのか、
子作りに関してだけは、悔やむ。他の全てにおいて考える力を備えられた
ことはよかったと本当に思う。

愚痴吐き出しスレなので吐き出してみた。

>>499
＞リアルだろうが、ネットだろうが、何いわれたって関係ない。

だったらこんなスレに書くなよｗ
バカ小蟻とかいって挑発するのもどうかと・・・。
ここのスレの人のレベル下げすぎ・・・。あなたのほうがバカ人間だよ？

いろいろと悩んでしまう人こそ、出産したら肩の力が
抜けて楽になると思う。
いろんなことに対して。
だから子蟻はデリカシー無いヤツが多いのかと言われると、
そうかもしれないとも思うくらいw
結婚してるのに子を持たないと、いろんな理由を考えないと
いけないから大変だったなぁ。
あの悩んでた時間を取り戻したいくらい。
とは言え、悩んだ時間があったからこそ、この子にも
めぐり会えたんだなぁとも思う。
陳腐な言い方だが。
「いつかは欲しい」くらいに考えてる人ははやく生んだほうが
いいかも。
なぜなら、多分二人目が欲しくなるから。
不安は尽きないが、前のようにアホみたいに深刻に考え
られなくなったのはある意味弊害なのかも。

周りがみんなバカに見えるんだね　可哀想

まぁまぁ、499は子供が出来ても出来なくても
未婚のときも既婚でも、ずーーーーっと悩み続けた人だから。
なんせ悩み事大好き人間。旦那さん可哀想。

>>499
高齢者乙であります(｀･ω･´)ゝ

働きすぎの人、子ども作る暇が無い
考えすぎな人、子ども作る気力が起こらない
病弱な人、子ども作る体力が無い

こんな感じ

政府もDQNで素直で健康体が増えてくれたらいいと思ってるんじゃね
労力と税金元があればいいだけだし

アラブの方でめざせ我が子100人のひと、石油王かと思ったら
元軍人のただの生活保護世帯だったｗ
こども量産する人は、どの国もこんな感じなのかも

むこうは資源があるから、なんとかなりそうだけどね

>>499
ここに子蟻さんはいないよ。

>>499
杞憂っていう言葉があるけど、昔空が落っこちてくるんじゃあないかって
死ぬほど悩んだ人間がいたそうだ
３５years overになれば、妊娠して無事できる確率はもう低くなっていって
いるわけだから、子供をもつべきか悩む、子蟻とやっていく自信がない、
妊娠出産が怖いっていう自分の悩みのばかばかしさ、現実からのズレ加減
にいい加減気付いた方がいい
若さって、自分が思っているほど自分に残ってない
老いて行く自分の現状を冷静に見つめて悩んで下さい
でないと、ゆとり世代にも笑われるよ

×妊娠して無事できる
○妊娠して無事出産できる

35overの私も自分が流産してみて実感したよ

ジャミラの苦労話なんかどうでもいい

【不妊】　ジャミラ２周期目　【ひきこもり・ｱﾝﾁﾏﾂ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1187371252/


・・・・ジャミラの正体・・・・・・・・・

大阪府富田林市にお住まいの37歳(もう38歳かも)の不妊女性ですよ。

昨年秋頃流産。
流産後卵巣摘出、重度男性不妊、高プロラクチン血症が判明し
高度不妊治療が必要になりましたが、エホバ信者の為
かたくなに高度治療を否定し続けた結果、精神疾患になったようです。
１日中２ちゃんに張り付きPC(２台という噂も)とパソコンを駆使し
IDかえかえ自作自演で不妊、妊娠関連スレを荒らすのが日課です。
書き込み時間は普通の主婦の生活とはかけ離れており、
どうやら旦那さんにも見放され今や離婚されてしまったようです。

不妊治療中の人や妊娠希望者をバカにし
例えば不妊治療で生まれた子は気持ち悪いとか言う
子作りを迷ってる人には病院行けとか説教
選択小梨には罵声を浴びせ
妊婦や高齢出産した人には妬みで流産を願ったり育児板で叩きをしてる

ジャミラの正体＝不妊女性

自分たちで自分たちのこと言ってるってこと？ん？
何でもいいけどジャミラジャミラって言う人が一つ覚えでうざい。

>>511
同意。
そんなこと言ってるからメンヘルって言われるんだよ。

妊娠して無事出産できる自信が無いから悩んでるんだけどなー…
悩んでる理由も年齢もそれぞれなのに、なんでひとくくりにされてるんだろう？
自分は20代（もうすぐ30代だけど）で、子供欲しくて妊娠したけど死産した。
今でも子供は欲しいけれど、出産までたどり着けるか不安で子作り再開していない。
もしかしたらこのまま小梨で行こうと決意するかもしれない。

ちなみに自分が母親学級に参加した時は、でき婚の若い子ばかりかな？と
ドキドキしてたけど、行ってみたら約30人いて殆どの人が30代に見えたよ。
年齢が高いほど真面目に出席してる、とかいう理由かも知れないけれど。

>>513
でしたら流産スレに行ってください。
自分だけ特別ですか？

＞悩んでる理由も年齢もそれぞれなのに、なんでひとくくりにされてるんだろう？

自らこのスレ来て、ひととくくり扱いに不満て。

>>513
自分にぴったりのスレでもたててください

>>494
わかる。

子作り思案中スレからこちらに来て、>子作り迷う・小梨人生選びきれない、で
自分ではぴったりのスレだと思っていたんですが、違うようですね。
すいません失礼しました。

>513は子ども欲しい寄りだけど小梨人生も視野に入れて迷ってる人でしょ
スレ違いじゃないよ。

まだ結論は出ないけど、体調だけは整えておこうかと思い健康相談に行くことにした。
診察ではなくカウンセリングで、必要があれば診療科を紹介もしてもらえる相談窓口。
避妊をやめてみると言ってこのスレを卒業していった人たちに、いつか続けるといいな

>>513
じゃあいちいちスレに文句タラタラ言わないで下さいね。
あと子供欲しい寄りの人は↓だよ。

子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187107347/

>>511
同意。
まるで子供よね。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070821AT1C2100D21082007.html
>車を買わず、酒もあまり飲まない。休日は自宅で過ごす。無駄な支出を嫌い、
>貯蓄意欲は高い――。日本経済新聞社が首都圏に住む20代の若者を対象に実施
>したアンケート調査の結果、予想以上に堅実でつましい暮らしぶりが浮き彫り
>になった。消費を喚起するにはかなり手ごわい相手といえそうだ。
>（詳細を22日付日本経済新聞、日経ＭＪに掲載）

３０代以上は、バブル世代の影響を受けて、面白おかしく生活を楽しむクセが
できているから、子供をあまり作りたがらない。考え方も甘い。
そろそろ子供でも作ろうかと思ったときには、遅すぎて不妊になってる。

それに比べて、就職氷河期世代とその影響を受けた下の世代は、就職も結婚も
考え方が堅実だ。たぶん子作りも同じ。
これから２０代を中心に、出生率が上がるよ。
不妊世代は頑張る必要無し。頑張っても、どうせもう無理。

>>521
甘いな。

20代でロクに就職してない奴らが多いのに、
結婚もしていないし出生率が上がる訳ではない、
ドキュは増えるのでは？

自分の生き方をまっとうしよう！みたいな風潮があったから
婚期が遅れただけじゃない？
少子化の背景をもっと政府は考えればいいのに。

今の若者ってネットとゲームがあれば楽しめてるんじゃないの？Ｗ
昔と違って、安くてもかわいい服増えてるし。
D.Cブランドなんて無縁よね

今年出生率があがってたよね。これからどんどんあがるといいな。
そうしたら小梨で行きたい人も叩かれなくなる。

自分、20代半ばの新婚だけど、出生率はあがらない気がする。
なんとなくだけど。
中学･高校の友達間でも大学でも会社同期でも自分の26歳での結婚が一番最初なんだけど、
周りの人に｢こんな年で結婚して本当に大丈夫か？」と心配されまくり、
親にまで思ってたより早く結婚してしまったといわれ、ﾄﾞｷｭになった気分･･･orz
とりあえず、30代になるまでは子供は作らない方針で行こう、もし手遅れだったしたら
一生ＤＩＮＫＳ(死語ｗ）で行こうと話し合ってる。
誰も周りに子供産んでる人いないし（何年か上の先輩にはいるけど）、
どうも前向きに考えられないのですよ。

>>522
あなたは子供いないでしょ？
言ってることが小梨の発想。

子供を作りたければ、結婚していなくても、フリーターでも、生活保護を
受けてでも作るんだよ。子供最優先でね。
実際、デキ婚は増える一方。

522は、せいぜい自分探しをして、それだけで一生を終えてくれ。
期待はしないから。

高齢出産はハイリスクだから正直ビビルる

地域によっていろいろあるんだろうけど、
仲良くしている人の中で唯一の子持ちの先輩が29歳で結婚したとき、
母親学級（？）って自分の年代で初産が一番多いんだろうなぁと思っていたら
自分よりかなり若いヤンママみたいなＤＱっぽい軍団と、ちょっと年上の30代初産ママ軍団が
２大勢力でいわゆる平均年齢の層が一番薄かったらしい。
ちなみに都内Ｍ区。
地方とかのほうがのびのびしてて、早く結婚しようー、早く子供を産もーっと
って思えるナチュラルな環境なのかもしれない。

×→29歳で結婚したとき
○→29歳で子供うんだとき

>>５２４
あんたの正体は、高齢小梨婆。
口調がなんか古いし、だいたい二十代半ばはDINKSなんて言葉を知らない。

小梨の人生を選ぶかどうか、ではなく、既に小梨の人生を選んでしまっていて、
他の選択肢は無い、というのが図星だったんだろ？

二十代半ばと自分を偽ってまで　「迷っている自分」　を演じたいかね？

まあ、自分のために生きるのもいいよ。
子供だって自分が欲しくて産むんだしね。

529はリアル20代でDINKSって言葉を知らなかった子かな？
検索してみ、普通にいまも使われてるから

>>529
DINKSって言葉、知ってるよｗ
小倉千加子の本とかにバンバン出てくるし。
それに本当に20代だし、結婚したから
夫側の親戚の人に「子供は？」って早速聞かれるし
色々考えてるので、このスレ見て気持ちを書いてみただけ。

>>５３１
DINKSと書いた５２４でさえ「死語」って言ってるのに、「普通に使われているか
ら」ですか。
ほーお。
ほれ、うぃきで検索してやったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/DINKS
＞なお、DINKSという言葉はバブル絶頂期に盛んに使われたものの、バブル崩壊後は
使われなくなり死語と化した。

>>531
変な人はスルーして、淡々と進行しましょうかｗ

DINKSって家庭科だか社会科だかで習ったよね？
ってレベルでしか知らない。ちなみに現在25。
使っている人がいたら30代って思ってしまうのも
無理はない気がするんだけど。

>533
はあ、ちゃんと検索した？
新しく更新されるネット記事とかでも使われてるじゃんw
言葉の定義をまとめた時点で死語と言われても
意味が通じる単語として普及してるってことじゃん

DINKSって授業で習うんだ！
こないだ分譲マンソンのチラシに
「ＤＩＮＫＳのご家庭にもおすすめ」とか書いてあって
いまどき使うのかあ〜と思ったんだよね。
ちなみに私は２９歳、この言葉は２ちゃんで知った。

同じく2ちゃんﾉｼ＠24歳

田舎だからか、結婚出産ﾗｯｼｭ第二波がやってきた(第一は20歳前後でﾃﾞｷ婚)
いつかは子供を…と思ってたが、周りに増えると焦るわ
結婚4年目で未だに夫が迷ってるけど、かなり子供っぽい人だから
私が引っ張ってかなきゃならんので卒業します
短い付き合いだったが、このｽﾚありがとう

>>538
決断おめでとう！！
もうこんなスレに戻ってきちゃだめだよ！！
若いママ羨ましいです・・・自分は今から産んでも歳は取り戻せない・・・。

歳はどんどんとるから私もチャレンジしてみます。
吹っ切れました、みなさんも後悔のないようにね！！

>>525
この人、なんだかモニョル・・



独身女性に分譲マンション購入を促す風潮も
少子化につながるーー。
所帯じみたドラマを流行らせればイイ

>>529って、なんで人の年齢にまでケチつけてんの？ｗ

>>538
24歳で結婚4年目か…
私もそのくらいの歳で旦那と出会っていれば、と思う。

私の周りも２５〜２９歳の友人達が続々妊娠出産。
先日同い年の新婚の友人が妊娠4ヶ月と判明。
彼女は２０代のうちに産みたかったらしく、
「ギリギリだったけど、なんとか計画どおり！」らしい。
いやー、ほんと世の中の人って考えてるなあー。
若干の焦りも後押しして、年貢の納め時と思ってうちも子作り始めることにした。

>>538
ｵﾒ！
わたしは北海道出身なんだが、地元の友達は29歳現在でほとんど結婚＆第一子出産済み。
そればかりか、もう何組か離婚してる人まで出てるｗ
それにくらべ東京で出来た大学や会社の友達は独身のほうが多くて、
結婚してる友達も子供はまだいない。

不思議なことに地元に戻ると、やっぱり自分にはまだ子供は無理って思う。
で、東京に帰ってくるとなぜか迷う。
それの繰り返しだ。

>>542
二十歳で結婚なんて考えられる？！当時を思い出して・・
夢もあったし、周りもみんな落ち着いてないし

>>544
ちゃんと読んでみようか。

>>545
はっ？？
24ー4で20歳で結婚したんでしょ？
アンカー先のスレの人

まあだいたい20代前半に結婚してれば良かったって話ね。

>>544
たぶんその頃に結婚してたとしても
今の旦那ではなかっただろうから、今頃離婚して別の悩みを抱えているかもねｗ
まあそもそも結婚なんて人生の墓場と思っていた私なので
きっと妊娠・出産・育児も案外楽しいと思うのだろう、実際経験してみれば。

自演不妊ババァは今日も大暴れ。
離婚されちゃったのか？
主婦なら忙しい時間帯、よくもまあそこまで張り付いていられるね。
どうやって生活してるんだろ。

彼女は躁うつ病らしいから障害年金暮らしじゃない。

顔も知らない他人に説教してる暇は無いはずなのにね。
そろそろ体外に進まないとヤバいんじゃないのかな＞自演説教の人

このスレで実感した女の敵は小梨。

やっぱりチェックしてるんだ。
いつもパターンが同じで、悲壮感すら漂ってますな。

>>552　ID:ENRVYL3r0
↑
自演不妊婆さん？

すごいまめな人だなw

>>552
あんたのチェックのほうが気持ち悪い。
子梨特有の陰湿さが漂ってますね。

携帯からｗ
本当にパターン通りだ。

はっ？

みんな、キモイ…

旦那の親と同居の人で小梨暦数年とかの人いる？
旦那の親は何も言ってこないけどなんか気まずいよ。
子供まだ欲しくないからしばらく気まずいな。

>>527
>自分よりかなり若いヤンママみたいなＤＱっぽい軍団と、ちょっと年上の30代初産ママ軍団が
>２大勢力でいわゆる平均年齢の層が一番薄かったらしい。

思う二極分化。
二十代前半の人達って、けっこう産んでるよね。

歯科医院で働いてるんだけど、夏休みだからか子連れが多い。
不細工な子たちがギャーギャー、キーキーうるさいったらない。
夫も私もおとなしい性格で手がかからない子だったらしいけど
その性格が子に遺伝するとは限らないよね。
キーキーうるさい子が生まれてきたら、あの甲高い声で
ノイローゼになりそうだ。
患者さんの子たちは、治療中の親の気をひこうとして
明らかな嘘泣きをしてたりして、その嘘泣きが心底むかつく。
小さいから仕方ないけど、でも小さいのに嘘泣きするなんて
浅ましくてうざいし気持ち悪い。
こんな感じで私は子ども嫌いだけど、夫・義理両親・実親全てが
子を待ち望んでる。
いやだいやだいやだ

>>561
じゃあ離婚すれば？皆が幸せになれるよ。
ご主人も子供を喜んで産んでくれる人と再婚できるし。めでたしめでたし〜♪

うーん、でもまだ２１だし新婚でラブラブ。
夫は絶対に離婚は嫌だと言うから、子が出来ぬまま夫婦仲がさめたら
離婚しようかな。レスありがと。

小梨が夫婦の合意のもとなら、>>561に無理スンナ自分の考えを貫くのもいいんじゃねと
いってやりたいが、旦那さんがほしがっているのに、>>561は嫌だっていうのは、
ちょっとどうかと思う。
子供がほしい旦那さんなら、チャンスをあげてはくれまいか。

>>561さんははまだ21でしょ。あと5年もすれば考えも変わるんじゃないかな。
ご主人がおいくつかわからないけど、夫婦なんだからお互い思いやりを持たないといつか夫婦仲はそりゃ冷めるよ。

みなさん助言をありがとう。
夫は２６です。夫には子がほしくないことを伝えてないので、
避妊はしていません。
結婚したからには子作りしないといけないから、ひたすら
受精しないことを願っています。我ながら最低だ。
でもなぁ・・あのうるさい子供たちを見てると、どうしても
欲しいとは思えない。

>>566さん
それは・・・遠からず妊娠されますよ。
子供が出来たら今までの概念を捨てて、覚悟を決めて頑張るしかない！

うるさい子供にならないように、躾をがんばったらいいのではないかと。
こういう人のほうが、いろいろ勉強して、結構いいお母さんになったりするかも試練。

子供ができたら今以上に忙しくなり、仕事も辞められない
それなら多少ゆとりがあって、快適な暮らしを続けたほうがよいのか？
化粧品も買えない、美容院にもいけないでまめに動かない旦那を抱えて
負担がこっちに来るのは目に見えてるし・・・ふ〜悩むなぁ

みなさまのおかげで、なにやらやる気が湧いてきました！
出来た場合は必死に躾して頑張るよ。
こんな私にアドバイスありがとうございました。

自分の立場からだと、お金がない自信がない、
でも決断しないと間に合わない、とか
いろいろと理由を考えるけど、
産まれる子の立場だと、欲しくないとか
いやだけど仕方が無い、って思ってる
母親からは産まれたくない・・・
私の子に産まれる子供が可哀相、っていうのも
充分理由になるような気がしてきました。

>>569
専業だが、共働きだと子供いても充分豊かに暮らせないかい？
むしろ、専業主婦なので子供が出来たら生活にしんぱい。
私立の小学校に行かせるつもりはないが・・

今の時点で、こなし夫婦共働きの人がうらやましいな。
年に二回は、海外旅行いけるだろうな

>>571
負け組の人間は出来ない理由を考えつく事だけには長けているものなんだねえ。
あなたなんてまさにその典型だわ。

結婚3年目でそろそろ考えなくちゃと思ったりもするが、
自信ない、お金心配、旦那も子供っぽいからこれ以上子供増えるとツライ
などなどで考えると鬱になる。
571の言っていることにも同意。

>>574
うちは結婚7年目で解禁したけれど、
妊娠ってすぐに出来ないんだ？！って感じで
焦せるよ。
欲しい時に、すぐに出来る人もいるけど、
欲しい時に、なかなか出来ないのも事実。

>575
ありがとう。

まわりが子梨どころか独身ばっかりなんで
いまは焦るという領域まではいかないんだけど
きっとまわりが結婚して子供産まれたりすれば
焦るんだろうなっていう予想はしている。
そういうときに限ってできなくて余計焦るっていうことも。

いつか本気で旦那と不安がなくなるように話し合わなければかな。

>>570
いろいろがんばれ！
周囲の雑音が多いとすごいストレスだよね、でもダンナがしっかり守ってくれそうだから安心できていいね。
逆に私は銀行で手続き中に待ってたら、小さな女の子がすごく大人しく椅子に座って待ってて、
お母さんが来たら小声で笑顔でなんか会話してた。
私にはこんなにちゃんとしつけができるかしらと不安になりました。

共働きでも保育料もかかるし、なんせ時間ないし、体力面も心配。
海外旅行？とんでもない！そんなことできるのはほんの一部でしょ。
会社の出張で貯めたマイレージでとか。とにかくタフは精神と体が
なきゃ続かないと思うんだよね。あとは旦那の協力。
私もそんな状況下に生まれてくる子供を考えるとかわいそうで躊躇してます。

私は旦那の子供は産んであげたいな、とは思うけど
おそらく子供好きではない。小学生から高校生くらいの子は
かわいいと思うけど、赤ちゃんでなくなった３歳くらいから
６歳くらいの子で外でギャーって泣いてる子を見ると
「ウワー大変そうだな、お母さん」と思う。
>>561の気持ち解るよ。大声でわめけばいいと思ってる
泣けば自分の思い通りと思ってる感じが腹が立ってしまう。
思い通りにいかないと暴れる動物ならかわいいけど子供だと
かわいくない。こんな自分は母親に向いてないとは思う。

でも子供産んだ友達も「私も子供好きじゃなかったよ」と
言う子もいるし、たぶん自分の子供ならかわいいんじゃないかと。
あと、キッチリ躾けは頑張ろうとおもう。

>>579
自分の子供が可愛く思えるのは、たぶん生理的なもので、妊娠から子育てに
かけて、母性ホルモンみたいなのがバーっと出るんだと思う。
だから、子供が嫌いとか、汚く感じって気持ち悪いって人は、全く問題ナシ。
むしろ、あなたみたいに、子供が嫌いだったって言う人ほど、自分の
子供ができると別人になってしまって、子育てに没頭する感じさえする。

>579
自分の子を好きになることよりｷｯﾁﾘ躾するほうがはるかに難しい
おそらくほとんど無理だと思っていいよ
それが簡単にできてるなら世の中dqな子供なんて皆無なはずだもの
赤んぼが泣き喚くことなんて本能だし、躾じゃどうにもならない
躾が効くはずの時期になっても、子供は大人の言うことなんか聞かな
いようにできてるからね。子供類は宇宙人だと思っていいよ。

同じ親から育った子でも暴れん坊の兄におとなしい弟とかありがちだし、
躾だけじゃないんだよね。
おとなしい子に当るように祈っとけ。

え・・・・躾けって大事だと思ってたけど。
躾けではどうにもならないという意見ばっか。
そりゃ持って生まれた性格はあるだろうけど、躾けでも
だいぶ違ってくるのかと思ってたよ。

わたし、トメが苦手でいろいろあってどんどん嫌いになっちゃって、
子供産んだらトメと本当の家族になってしまいそうで
怖くて産めないという結婚3年目の馬鹿女です。

>>584
私の知り合いは出産を期に同居話が無くなったみたいです。
どうも産後うるさく口を出しすぎて失敗したらしい。
息子であるダンナさんが奥さんと子どもを優先するって言い切ったとのこと。
いざという時に守ってくれる人かどうかですよね。

>>584
自分で言うほどのバカ小梨なの？

>>586
そう。
義実家と関わりもちたくないためゆえに完全避妊状態だから
われながらバカっぽいなーとｗ

>>585
今のとこ、同居話とかはないけど、
自分の兄弟姉妹全員に孫がいるのに自分だけいないので
「わたしだけ競争に負けてて、悔しい」って言ってくるトメです。

不登校やら、もういい年なのにいつまでも親のすねかじりのニートやら引きこもりやら・・・
という自立できない子供を持つ知り合いや親戚を複数見ていると
なんか子供育てる自信なくなってしまうなぁ。
その親御さん達はほんと普通の、傍から見ると良い親なんだけどね。

>>589
じゃあそのまま小梨道を貫いて下さいな。アホクサ〜。

悩むのなら産むな。

小梨時代はトメ苦手だったけど、子ども生んだら
ものすごく仲良くなれた。
良くも悪くも、旦那を育てた人だからな。
出産を機に離れる人もいるが、歩み寄るケースも
あるってことで。

>>592
そんな奴いますね・・身近にいるから分かります。
ジャガー横田もそんな感じでしょう。
本質的な姑の気持ちが分からないなんて、
やはり、孫の為にお金を出してくれるからでしょうね　ｗ

それはあるね。
姑が孫のためにｵｶﾈを出してくれるなら私も仲良くしたいね。
貧乏でケチなのでとても無理。

小梨道。。。
ﾜﾛﾀ

旦那の親が基地外です。そんな遺伝子がわが子へ伝わると想像すると・・
怖くて産む気が失せる時があります。

>>596
そのﾄﾒ&ｳﾄﾒの基地外体質とあなたのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ気質を両方持ち合わせた子が生まれるかもね。
はいはい小梨道小梨道www

流行らない

この国って、自然に子供がうざくなるような教育してるよね。

外人の方が子供に寛容で優しい。韓国だけは日本と似てるかな？

このスレ最近子蟻さん多いね。スレチばっかり。

>599
キチガイ国家と似てるだなんて・・・

>>596
すべて人に責任転嫁。
はいはい小梨道小梨道www

>>589そうそう。なんか今の子供は自分達の子供の頃と違うような気がして、
うまく育てていけそうにない。
>>596基地外ってどんな？遺伝することが確実な精神病なら、すこし怖いよね。
dqnなだけなら、絶縁して教育がんばれば、大丈夫そうだが。

>>603
つまり、あんたが欠陥なんでしょう。

代理母が産んで育ててくれるなら欲しいです
夫が無責任に子を欲しがるのは妊娠出産育児が自分と無関係だから
育児「参加」程度で済むならそりゃ楽だ

465です。
書きっぱなにしてたらおめでとうのレスいただいてました。
ありがとうございます。
両親は大喜び。今から孫フィーバー全開です。
私たち夫婦は仲もよく、今のままの暮らしが幸せいっぱいでした。
だから、子供ができたらできたなりの幸せがあるんだろうと思いながらも、
今の幸せを一つも失いたくないという気持ちでした。
二人でのプチ贅沢とか、夜中までゲームしてみたり、思い付きで遠出したり。
今後はしばらく無理になるけど、新たな幸せがあると信じて出産に挑もうと思います。

お幸せに(^^)v

>>606
このスレ卒業だね。がんばって下さいね。おめでとう。お幸せに。

>>606
おめでと！
出産＆育児、楽しんでね。

お隣の奥さん、確か42歳だったと思うんだけど、昨年男児を出産。
ルーフバルコニーで赤さんを楽しそうにプールに入れている声が聞こえてくる。
本当に楽しそうで幸せそうで・・・
そんな声を聞いていると、焦燥感に包まれる。
42歳で出産なんて誰にでも出来ることじゃないだろうけど、
もう少し若い自分はまだ大丈夫なのか？切羽詰まってる。

お隣の奥さん、妊娠前は仕事をバリバリこなしてたから、
選択小梨だと思っていたのにな・・・自分もね。

私も同じような人まわりにいたよ。習い事やっててその人は多分40代
半ばだと思う。夫婦できていたので、もう選択小梨に間違いないと思ってたの。
そしたら急に妊娠したから習い事辞めるって・・・それ聞いた時すごく
ビックリしたの。見た目があまり若くなかったし・・それ聞いて私なんて
まだまだ？かなと思った。その方は一流病院で産むそうです。周りの妊婦も
自分と同世代が多いとかで。それにもビックリでした。

>>610>>611
４２歳か、うちの母よりも一つ上で産んでることになる。
でも栄養状態も昔に比べて良くなってるし、４０台ならまだＯＫでしょ。
知り合いも４１で出産して体力的にはきつそうだけど、がんばってますし。
まわりに高齢出産例がいるとまだ大丈夫と安心して、どちらにするか決めれない。
ただ、ここのスレできて、同じ考えの人がいるとわかって、かなり精神的に
楽になった。焦ったり迷ったりしているのは自分だけじゃない。
まだもう少しあるタイムリミットまでのんびり考えよう。
どうせ子供嫌いなんだしダメならダメで本望。

環境もあるんだと思うよ。
うちは都内だけど、幼稚園の親は20代少なく30代半ばが中心40代も多く
父親50代もｸﾗｽに3人いる。
どのお母さんたちも若い若い。
見た目がOLさんとか女優さんですか？みたいな。
義妹は某四国県、幼稚園の子がいるけど、20代母が中心で40代母なんて
ほとんど居ないから居ても若いお母さんたちにﾊﾌﾞられるし「だって恥か
きっ子でしょ」扱いらしい。
風貌は20代でもｵﾊﾞｻﾝ満載だったよ。

ここのスレでは
・自分は歳をとらない
・自分はいくつになっても妊娠できる

その変な自信はどこから来るんですかね

>>614
同意。
女で40杉っていったら初老の域でしょうｗ

小梨番長は毒母に育てられたため
精神的におかしくなってしまったようです。
毎日２ちゃんでいろんなスレ荒らしてストレス発散し
精神状態を保っているようです。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175766920/782
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175766920/792

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070827/b3FPRXQwVmww.html

他のスレに貼られてた先週の動き
296 ：名無し草：2007/08/26(日) 23:55:29
子蟻（小梨）番長ことジャミラの活動記録

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070820/cGZWT2NGRm0w.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070821/ekhKQ0FEMEcw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070822/S1A4MFpSdHhP.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070822/bHB1N2pHYk8w.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070824/VVh3Uzh4a2gw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070825/OUtnaUs1Uzkw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070826/SHBQamJ5TVUw.html

今日はとうとう妊婦叩きまで始めました・・・

挨拶する程度のご近所の奥さん、去年39歳で出産。
旦那さんは47歳、晩婚で共働きのためその歳になったのだそう。
36ならまだまだ大丈夫と言われた、少しホッとしたよ。
出来なくてもリミットを迎えても自分の人生、納得するまで考えようと思う。

ID:dBFlBFsv0

↑
でた！鬼板特有のIDストーカーｗｗ
陰湿さが特徴ｗ
おまえも同じことされたい？

>>618
してみたら？

毎日朝から晩までいろんなスレ荒らしてる方が遥かに陰湿ｗｗｗ

毒母に育てられるとメンヘラになるって本当なんだね
２ちゃんに執着してないで病院池ｗ

よろしければ、どうぞ
http://hissi.dyndns.ws/

29で結婚して、32で流産してから本気で子作り始めたけど
できないできない・・・
流産したからきっとすぐにできる、と思ったんだけど
36になってもまだできない。
不妊外来に行って検査したけど、夫も私も異常なし。

こういうこともあるので、
ほしい人はあんまりのんびりしないほうがいいかも。

ID:dBFlBFsv0

↑
自分がコテンパンにやられたからって、、、、
誰だかわかってるのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホスト吊るされてるから。
某板じゃあ、荒らしにハメられたバカ女って有名〜
確か、もう、あの板には出入りしないんだよね〜

>>620
欲しい人は悩まないと思うよ。

>612
>610と>611のケースは選択小梨に見えて実は長年不妊治療頑張ってきたのかもね。
４０台ならまだOKなんて安易に考えないほうがいいよ。
育児は赤ちゃんの時だけじゃなくて子どもが思春期になっても続くんだし
そもそも４０超えたら子を授かることのできる人の方がずっと少ないんだから。

ま、ダメならダメで本望ってまで思い切れてるんだったら後で後悔することもないだろうけど
まだ大丈夫って自分に言うのだけはやめといたほうがいいと思うよ。
ダメならダメでいい、それだけでいいじゃない。

不幸な子供を増やさないために、産むな！

>>620
流産すると、自然妊娠出来るんだって思って
ふつうはすぐに出来ると思うよね・・。
流産の処置は適切だったも気になりますね。

■小梨の特徴。

・女として最下位の位置にある。

・身勝手・自分勝手・わがまま。

・少子化問題など一切、関係ない。

・子蟻の子に将来、面倒みてもらおうと企んでる。

・陳家な事を勝手にセレブと呼び基地外のごとく喜ぶ。

・トメから毛嫌いされてる。

・夫から「ハズレ女」と思われてるのに気づいてない。

・常にパンツにシミがついてる。

・誰も羨ましくないのに、羨ましいがられていると思い込んでる。

・女として欠陥であることを本当は自分がよく知ってるのに認めない。

・ご近所から変人扱い。

・実はオカマじゃないかと疑われてる。

・２ちゃんが大好き。IDストーカーするの大好き。スルーが苦手。

・友人に手紙を出すと宛先不明で返ってくる。

・宅急便の人がスッピンをみて夫と間違われた。

パンツにシミてｗｗｗなんのシミだｗｗｗｗ

20代でも健康上問題ない女性でもなかなか授からない場合が多々あるのに、ここの人は「私36才だけどまだまだ余裕ﾊｰﾄ」
って、いったいその自信はどこから沸いてるんだろ・・・。
>>623
やっぱり長年がんばったけどダメだった人とかで、現実を認めたく無い人なのかね。

いちばん怖いのは、「35過ぎると、急激に妊娠しづらくなる」ことを「聞いてなくて知らなかった」タイプの人が、
結局妊娠できなくって、道連れにしてやろうという意思をもって書き込みしてたり・・・。

このスレみたときなんだか気持ち悪かったんだけど、自分に都合が悪い書き込みはすべてジャミラがとうとか言ってる人がいたりして、
ちょっと精神的に病んでますよね、「ジャミラが書いてる」とか本気で思っているとしたら、病院に行ったほうがいいですよ。
統合失調症だっけ? なんかそういう病気もあるみたいだし、お大事になさってくださいね。

ジャミラはしつこいね。
流産、不妊症で旦那に離婚され精神病、もう哀れとしか言いようがない。
だからといってスレを荒らしていいことにはならない。
おまえは全女性の敵だ。
いや、全人類の敵だ。

妊婦さんを叩くなんて最低だ。
生きてる価値ないよ。＞ジャミラ＝子蟻（子梨）番長

>629=630
読解力のない人ですね。精神的に病んでるのではと心配されてるのはあなたですよ。

>>629
あなたのことを言ったんですけど・・・。
文章も変換して読むんですか・・・。

１つのレスで言えよw
頭悪いの？それとも多重人格？
子梨さんや妊婦さんを叩く異常者が。
早く入院してね。

>629=630 ID:ku9YqRnS0
↑
必死な異常なジャミラ信者です。
早く死んでください。

キモっ
なにがジャミラ信者だよ。ワンフーとか。馬鹿？w

塵となって消えろ＞631＝632＝634＝ジャミラ（子蟻番長）

ま、そのうち躁から鬱に転移したら寝込んで2chも出来なくなるだろう＞ジャミ

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>628
＞「私36才だけどまだまだ余裕ﾊｰﾄ」
出来ても出来なくてもどっちでもいいから余裕なのでわ？
36じゃ欲しくて出来なくても「もう無理なのかも」と外野にも思われがち
なのでせっつかれないし、自分でも歳だからできなかった、と言い訳
可能だし、出来たら出来たで経済的には余裕だし、と。
絶対欲しいなら20代後半くらいですでに頑張っていたと思うし。
様々な娯楽との葛藤の末、そろそろ遊び飽きたし迷いつつも出来ちゃ
ったら産んでもいいな、体力が追いつかない分は外注できる経済力
もあるし、くらいないい年齢だと思うけどな。

>>521
遅レスだけど、これはサイレントテロとかいうものなのでは？

>>610
＞42歳で出産なんて誰にでも出来ることじゃないだろうけど、

うちの地方だけの言われなのかもしれないけど、
42歳の出産は厄落とし（42歳の厄は一般に男性の厄だけど）になるからって、
42歳で子供を産んでる人が結構いました。
実母と同年代の町内のおばさん二人もそうだったし
スポクラで知り合った女性も、お孫さん（長女の子供）がいながら、
一番下の娘さんは中学受験生でした。
初産の話じゃなくてすみません。

経産婦が42で産むのと、初産の42歳と、違うんじゃないのかな。
子宮はお産をしないと早く老いるというし。

>>617
39歳で出産っていったら、妊娠はおそらく38歳
その年じゃあすぐに妊娠ってわけにも行かないだろうから
その１、２年前に子作り開始
としたら、今36歳じゃあ迷ってる暇ないじゃん
その知り合いも無責任な人だけど、あんたも抜けてるね

でも、単なる知り合いに「迷ってる暇ないよ。いますぐ！」なんて
言いづらいよね
おせっかいオバと思われるのも嫌だし
わたしも「まだまだ大丈夫」ぐらい言ってしまいそう。社交辞令で。

自分の経験から話す人ならお節介と思わないけど、
無神経に言う人はむかつきますよ。

大事な人だったら、欲しい時には出来ないから
がんばった方が良いよ〜とか言いますね。
経験上ね　・・　汗

あーいえてる。
大事な相手だったら「ほんとに欲しいか考えて欲しいならすぐにでも」
っていうだろうな。
どーでもいい人には社交辞令で「その年齢ならまだまだ余裕だよー」
なんておだてるかも。

そっかな？
私は望まない時期にお試し一発で出来て、当時は正直後悔しきりだったので、
迷ってる親友には、良く考えるよう奨めてるよ。
結果オーライだと思うけど、出来た時は堕ろすことまで考えたから。
迷ってる人に対して煽って何が楽しいのかなぁ。

自分が出来ないからって煽ってる不妊キチガイ、ｺﾜｽ。
不妊キチガイの巣窟になってしまったね。

迷ってる人にあおってるんじゃなくて、大事な人には
「いつでもできる」と思ってのんびりしてて
いざ作ろうとしたときに遅すぎた、という悲劇を避けてほしいからだよ。
というか、645はスレ違いのようです（>>1参照）

>>647
おまえはウザいんだよ。
人のこと心配する前に自分が早く不妊治療しろよw
あちこちの子梨系スレを荒らすな。

>>646
あんたの方が下品だけど　ｗ

>>645
>私は望まない時期にお試し一発で出来て、当時は正直後悔しきりだったので、

そして、あんたはバカ　ｗ
ヤリマン女かよ
恥をさらしてさ

>>648
あちこちの小梨系スレってどこのこと？
ここにしかレスしていないんだけど・・・

煽りに反応してごめんなさい。
私のレスがあなたの逆鱗に触れてしまったのでしょうけど
現実を直視しないと駄目だよ。
卵子は年齢とともに劣化する、これは絶対的な真実なんだから。

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ジャミラ、臭いから死んで。
おまえは卵子もないけど脳味噌もない。
生きている価値がない。ｺﾞﾐ

>>653
ジャミラ？ではないけど、

あんた気持ち悪いね、
自分の書き込み読み返したりするのかしら？？

>>654
おまえも自分のカキコ読み返しなよ。
ヤ○○ンとか、下品すぎ。ネカマ？w

なにがジャミラ？だよ　ｷﾓすぎw

次スレのテンプレには「ジャミラ禁止」の１行がいりますな。

ID:ERTGcV1E0
↑
涙目のジャミラ信者ですｗ

>>655
え?
ジャミラって私のことじゃなかったの?
もうあなたには全員がジャミラなの?
本当に病院に行ってください。

ID:ERTGcV1E0
は病院も迷惑です。
ジャミラがいるウルトラの国にいってください。

ジャミラがID変えてるだけのことだろ、低脳w
必死にID変えまくってるジャミラの醜悪なデブ後ろ姿w
子梨マターリｽﾚで変なｺﾋﾟﾍﾟしまくって皆に無視されてるからってこっちで張り切るなよ。
私が相手してやってるだけでも有難く思いなよ。
皆からは無視されてるんだからねー

>>660
1つ質問したいのですが、子どもを作ろうか悩まれている方ですか？

>>660 ID:ERTGcV1E0

ジャミラ信者は真性基地外に認定されました。

３０後半で出産？
授業参観で、〜さんの家はおばあちゃんがきてる〜！となるんですよ。
普通に１５〜２０歳年下ですから。周りの父兄はｗ

大丈夫。高確率で妊娠しないから。

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◆最低なバカ母親◆ [育児]
小梨夫婦の旦那って何考えてんの？　　 [既婚男性]

だってさｗ

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小梨夫婦の旦那って何考えてんの？　　 [既婚男性]
■小学校高学年の親集まれ■ [育児]

キチガイの足跡、ジャミラは就寝中らしい。

「だからあなたもがんばって」の大平光代さん。
ダウン症の赤ちゃんが産まれちゃったね。
４０過ぎの高齢だったのに自然に授かったからと検査受けなかったらしい。
昔の割腹自殺の後遺症と年のせいでおなかの癒着が凄く悪いみたいだし。

この人は美人なのに自分から不幸な方へ不幸な方へといつも歩いていってしまう。
頭わるいのか？？

黒木瞳って何歳で産んだっけ？

３７じゃなかった？

>>667
余談だけど、40歳過ぎの出産は初産じゃなかったよね。
でもって、「だからあなたもいきぬいて」だわ。

昔は、年齢より老けてみられてた分、
年取ってから、年齢より若く見られる。
でも、見かけは若くてもオバチャンって感じで
所帯じみた人なんて山ほどいるのでは？
子育てしか趣味のない人もうんざりでは？

671は何が言いたいのか

>>671
日本語でok

昔は年齢より老けて見られた分
年取ってから若く見られるようになった。
でも、見た目は若くても中身は所帯じみたオバサンみたいな人はたくさんいる。
私はそうなるのは嫌！中身も若くいたいの！
子育てしか趣味のない人生なんてまっぴら！
だから子作りするのを迷っている。

ってこと？

それとも、見た目だけは若くても
子育てしか趣味のない所帯じみたｵﾊﾞﾁｬﾝじゃ旦那もうんざりでは？

ってこと？

>>671
何度読んでもワカラン・・・。
新手のナポリタンなのかな?

>>671
小梨の基地外妄想？

誰も理解できない文章書けるってある意味天才。

給食費支払わないとか、
子供の親が先生にたいしてクレームつけるとか
オバチャン的じゃない？？？？？？？？？？？？？
本当に若くてちゃんとしてる人は、
うわぁ、高齢だって差別しないと思うよ。

また意味不明

ID:MgkY1noS0は小梨で正解よね。育児できそうもないし。

言いたいことはなんとなくわかるのだが、もう少し文を推敲しれ。

育児ができそうにないという以前に日常生活もままならないんじゃなかろうか。
この日本語力では。

www

うわぁ、高齢だってにﾜﾛﾀ

まだ２４なんだからもう少し自由でいたい。
なのにﾄﾒが「子供は？子供は？」とうるさく電話してくる。
私は誰のためでもなく、自分と旦那のために子供を作るんだよ。なんか勘違いしてるよ。
あと２〜３年は作るつもりはないのに、「女性がそんなバリバリ仕事してどうするの？目先のことしか考えてないんじゃない？」とか本当にうるさい。
目先のことしか考えてなかったら苦労して資格職に就かないよ。
人それぞれの生き方があるということが理解できないんだろうか？
愚痴ｽﾏｿ

↑
欲しい時には出来ないぞっ・・

by トメ

27で出来ないなら24でも出来ないだろ。

24だったら「まだまだ」って思ってても大丈夫かもしれないけど、
「ほしい」って思ってから何年もかかることがあるから、
3年後に出来るとも限らないんだよね。

とりあえず、絶対にほしくないんじゃなくて「ほしいけど何年後かに」っていうのであれば、
検査とかして、健康体かどうかを確認しておくのもいいと思うな。

「妊娠しにくい体質」ってあるみたいで。友達が、体温がすごく低い子で、どうやら
生理が無排卵だったみたい。いろいろ薬飲んだりして、3年くらいたったら
子作りできる体になるかも、って言ってたよ。
ほかが健康でも、妊娠関連はわからないっていうこともあるからね。

ずっと無月経とか、すごい不正出血があるとかならともかく、24でそこまで不妊検査なんかする人いるの？
まずは子供欲しくなったら普通に避妊やめるだけでしょう。
１年ぐらい続けてみて妊娠できなかったら初めて病院へという感じじゃないの。
35過ぎてれば結婚した時点で検査もありと思うけど。
20代前半にして皆そんな神経質に自分の妊娠能力について考えてるのかなあ。
子供なんてまだ先の話だよ。
全く考えないわけじゃないけど、ﾄﾒに「早く産め」と催促されるのは、はっきり言ってﾄﾒのエゴ。

>>689さんが親切で言ってくれてるのは分かるけど。

普通はそういう段階を踏むとは思うんだけどね。
ただ、「そのうちに」って言っているうちに、治療が遅れた友達を見てるから、
ほしいのなら、って思ってしまったんだよね。27歳。
私も含めて私の周りは、24で結婚している子なんていなかったから（晩婚仲間でさ）
スタートとしては、かなり送れて不利な子ばかりだったと思うんだ。
不利なケースばかり見てたから、「ほしいのなら」って思って。

とりあえずﾄﾒは口出しスンナと思うけど。

欲しいと思った時にすぐに出来るとは限らないとは思うけど、
すぐに出来る人の方が圧倒的に多いわけではある。
絶対に自分が後者に入るとは言えないけど。

20歳過ぎたら、1度は検査をしておいたほうがいいってゆうから、
とりあえず検査位はしてもいいと思うけどな。
働いてるならなおさら、検診の時に追加で安くできるし。

とりあえずトメはシカトで。
お前の孫を産むために結婚した訳じゃないしー。
あー、ウザいねぇ。

産んでしまったら、あとは何とかなるもんですか？
金、仕事、育児等。教えて下さい

ならないから、虐待死が絶えないのさー。

>>694
質問するのにふさわしいスレも判断できないような人では
何とかならないんじゃないんですか？
何とかなると思う人は子作りどうするかなんて悩まないで作りますよ。

>>694
どうにかならないでも、子供って産まなきゃいけないようだね。
金持ちで裕福に暮らしてる家庭でも、
突然、子供が親や兄弟を殺しちゃったり
自殺したり、借金を抱え込む事になったり、
不慮の事故で障害持ったりと色々ありますよ。

よく分かりませんが、産んでみないと分かりませんね。
産めたらの話ですが、
どんな運命になっても、授かっても授からなくても
強く生きたいですね。

でも、産んでしまったら、
どんな親でもがんばろうとかなりの努力とパワーが沸いてくるのでは
ないでしょうか？

>>692

>すぐに出来る人の方が圧倒的に多いわけではある。
これは違うとおもった。

>>698
周りを見て思うけど、
27歳くらいまでなら「すぐできる人の方が圧倒的に多い」と思う。

>>699
でもここの人は平均年齢高そうだからなぁ

中には40過ぎの人もいるから（本人はいつでも妊娠できるつもり）平均36歳くらいかな、このスレ。
思い切って次にスレを立てるときは年齢制限したほうがいいと思うよ。
だって「どうする？」って話じゃない人が多数占めてたらきついよ。
35までに妊娠したいとして、半年悩んで、半年（順調にいった場合）で妊娠。
スレでは34歳までの人用と、35歳以上用と分けたほうがいいよ。
多数の授かるのに問題ない人で、悩んでいる人まで「高齢への苦言、説教」に巻き込まれるのはかわいそう。
悩んでていい人と、悩んでる場合じゃない人がごっちゃになってるのはよくないよ。

>>698
いやいや、世間一般で考えたら、出来ない人よりも
出来る人の方が圧倒的に多いって。

ちなみに自分が思う「すぐ」とは大体6周期ぐらいのことね。

私のまわりでは32歳くらいまでの人なら、みんなすぐ出来てるな。
結婚して一年くらいには出来てる。
ある程度年齢がいくとやっぱりなかなか出来てないなぁ。
まぁ、40代ですぐ出来た人も１人いたけど

ここを見ているだけで妄想でお腹に違和感がある程のノミの心臓です
自分の中での限界が今
できなかったらどうしよう、って思う３０までひっぱってしまいました。
上記の理由でチャレンジする事が自体がまず怖い状態までに…

私の職場の女性は24〜36歳くらいまでいるけど、既婚者は全員結婚後間もなくして子供産んでるよ。
最近不妊症も増えてきたみたいだけど、やはりパーセンテージにしたら少数派だと思う。
だから、「欲しいと思っても出来ないかもしれないから少しでも早く」みたいな助言はスレ違いだなんじゃないかなあ。
どうしてもそれを話題にしたいなら>>702さんが言ってるように年代でスレを分けるべきかもね。
高齢になると妊娠しにくいという説は、仕事や環境のことで子作り迷い中の高齢じゃない人たちと噛みあわない。
きつい言い方になってしまったけど、このスレ見ると、すぐに「欲しいと思った時はもう遅い場合もあるんだから」的な助言が目立つんだよね。

>>706
ちょっと上の方みてもらえば分かるけど、知り合いで４０くらいで産んだ人いるし
まだまだ大丈夫とか、３０台後半の人が余裕こいてるわけよ。
そういう人には、ちょっと突っ込みたくなる気持ち分かる。
20台半ばの人に、欲しいときには〜なんていうのは、早すぎだし余計なお世話だと思うよさすがに。

欲しいときに出来ない〜という人って、ちゃんと排卵期前後にしてるのかな？
あてずっぽにしても、そりゃ出来ないと思うけど。

姉が産婦人科医なんだけど、迷ってるって相談した時に
欲しいと思ったらすぐにチャレンジすべき。35過ぎてからなんて言ってたら後悔するよ
って言われたから、やっぱり35以下と35以上には壁があるんだと思った。

>>708
それをちゃんとクリアしても出来ない不妊が増えてるんだよ、無知でタイミングをはずしてるとかじゃなくて。
バカにしたいのかな?

やっぱりスレを分けたほうがいいと思う。

>709
どこでも話題にでる内容だけど、あくまでも目安な＜35歳
卵巣機能が衰えていくスピードは人ごとで若干違うんだから
30才でも安心だというわけじゃないし

>>711
まぁそうなんだけど、改めて専門家に言われると余計に壁を感じたのです。

34歳で流産してしまったけれど、もう少し早く子作りしておけば良かった
とは思うけど、してたんだよなぁ・・
３年目で妊娠出来たって感じだけど、結婚して６年目で解禁したのが
遅かったのかな？
不妊治療病院にデビューしては見たものの
結果が出ません。
このまま子供が授からない恐怖感やストレスで
排卵すら出来なくなりました。
自分の中では、子作りに当てはまるのは体外受精に進むしかないかも知れない。
迷ってる時間もないし、一人位は治療がんばろうかなぁ？
と悩んでいます。体外しなきゃ授からないかも知れないし。

欲しいと思ってるのにできない人はスレ違いなわけだが。

体外しないと出来ないかも知れないのに、
なかなか勇気がない、そこまでして子供？という点で
子作りどうしようなんだけど・・だめなの？
迷ってるには違いないんだけど、
欲しい人なら、すぐに体外出来ちゃうだろうけどね。

ジャミラの話はお腹いっぱい。

私もスレを分けたほうがいいと思う。
悩むスレじゃなくなってる。
反省しに来る人と、無理なのに見栄を張る人（高齢不可能）ばっかり。

>>711
細かいことに対応してたら1人１スレになっちゃうよ・・・
でも機能させるために35以上と分けるのは良いと思う。
それともブログにでも書け、のほうがいいのかな。

「助言や忠告は慎んでお断り」というルールがあるのに、
「早く産まないと、欲しい時は高齢でもう妊娠不可能」とか「そんな高齢にもなって迷ってるなんてバカみたい」的なレスが必ずつく。
同じ人がレスしているのか、とにかく異常に人に子供産ませたいﾄﾒみたいな人が年中張り付いているのか、
せめてルールは守れないのかな？
そういう余計な助言や説教さえなければ各自がいろんな理由で迷ってることを書き込むスレとして普通に機能すると思うよ。
不妊症や高齢による妊娠率の低さについての知識を広めるスレじゃないんだからさ。

35未満の私としては分けてもらえるとありがたい。
35以上の人はふじこりたいとおもうけど。

>>719
妊娠について考える以上は「不妊症や高齢による妊娠率の低さ」は避けて通れないと思う、特に35才以上だと。
「リミット」が近いから悩んでいる人と、そもそも子ども作ろうかどうしようかを純粋に悩んでいる人では論点ちがうよね。

小梨マターリスレ派生なんだよね、ここ。
だから、三十路半ば・後半の人がいるのは不自然じゃないし。
文句つける方がどうかと思う。
やっぱり住み分けが必要みたいだね、新スレ立てて移って下さい。

35歳以上の人は少し空気を読んで欲しいわ。
30〜34歳が一番「どうしよう？」って悩む時期なのに。

やっぱり同一人物らしいね、荒らしてるのは。
キチガイにはウンザリ・・・

みんな病的　ｗ

>>722
年齢に文句をつけてるのではないよ。文章をちゃんと読めばわかりませんか？
不妊症や高齢出産のことを自分で悩んで子作り迷い中の人はスレ違いじゃないけど、
人に「あなたは高齢なんだから迷ってる場合じゃないでしょうが」とか「不妊かもしれないんだから余裕こいてる場合じゃないでしょ」とか
そういう余計なことを言うレスがスレ違いと言いたいだけ。
そういう人って一体このスレになにしにきてるの？と思う。
あと子作り迷うのは20代も30代も関係ないよ。
端的に言うと「助言や忠告は慎んでお断り。」を守ろうよということ。

>>726
別に、あなたに対してレスしたわけではないよ。
またキチガイが紛れ込んでいる様なので、試してみただけ。
このスレ全部読んでみた？
嫌気がさしてる人たち、たくさんいるよ。

結婚してすぐに妊娠。妊娠1.5ヶ月で流産した。
あのときの罪悪感とか痛みとか思い出すと子作りに踏み切れない。
旦那は小梨で行く気満々…。

っていうか、みんな荒らしをスルーしようよ。
専ブラ入れてない人は入れて、荒らしのIDあぼーんすりゃ解決じゃん。
夜中なので携帯から失礼。
昼間はPCで２ちゃんやってます。

無駄な言い争いをしたくないから住み分け希望。
>>726
>端的に言うと「助言や忠告は慎んでお断り。」を守ろうよということ。
守れてたらそもそも荒れないし、それが無理だからすこしでも言い争いが減るように分けるのを支持。

>>722
大多数は35歳未満だと思うんですけど、どちらのスレを立てて出て行ったらいいんですかね。
いっそ次スレ２つで。

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スレに沿った住人の書き込みはほとんどないね。
まともに見てたら体調が崩れるよ、本当に不妊になってしまいそう。
旦那と月末恒例の焼肉を食べに行った、未だ消化不良で胃が重いけど楽しかった。
最近子作りの事でイライラしてたけど、いい気分転換になったよ。

>>732
そうやっていちいち貼るから「ご案内」になっているんだと思う。
私が見てるスレはいつも入っていないし。
わざわざ貼ったりしてる人ってジャミラジャミラ言ってるメンヘルと同じニオイがする・・・。

>>732
貼り付け＆自分語りウザイ
誰も興味ありません。

もちろん小梨だけど、
旦那が死んでしまったらどうしようと思うと
気が狂いそうになる。
母も未亡人になってるし。
子供さえいたら心の支えになるのだろうか？
旦那に依存しすぎもよくないね・・。

>>735
４０代で未亡人になった母を見てると、子供がいるからってのもどうかと思うよ。
夫依存より、子供依存の方が弊害ありそうだし。

キチガイって連呼している人がずっといるんだけど
私は匿名の掲示板であっても、このような言葉遣いをする人が
信じられません。

>>737
ほんとだ、抽出したら「キチガイ」って連呼してる人がいますね。
文章からたぶん同じ人が大半を占めてるようですね。
そんな言葉遣いをするひとはその程度の人だと思います。

>>736
自分の存在を一生忘れないでいてくれる人がいるだけで
救われます。

ひどい…子にこんなこと思われるようになるのかな

親死ね
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1188637061/

知り合いの３０歳の女性に、子供作った方がいいのかどうかを相談される。
別に今は欲しくないらしいけど、５０歳になった時にどう思うかが不安なんだそうだ。
「結婚も特にしたくない。結婚や恋愛は何歳でもできる。
けれど子供は・・。いくら考えても結論が出ない」と悩んでる。
自分は子供が欲しくて結婚に踏み切った人間だから、なんとも答えようがない。
でも、５０歳の時に幸せなら「子供がいれば・・」なんて思わないって事でしょう？
その彼女は資格をとって、しっかり一人で生きてくつもりみたいだから
そういう人は後悔なんてしないだろうと思うんだけど、どうなのかな？

結局人間ってないものねだりしちゃう生き物だからね。
20年後の自分なんて想像出来ないし
出来てたとしても実際は全然違ってしまうかもしれないわけだし。

結婚して３年半目、子供が欲しくなったので避妊はしていないけど、半年以上妊娠しない。
病院へ行ったら多のう胞性卵巣と診断され、妊娠しづらいので排卵誘発剤を注射しないといけませんと言われたけど、
不妊治療をしてまでは欲しくないという感じなのでそのまま。
授かったら嬉しいけど、授からずに35過ぎて諦めたとしても、それはそれで運命だったと思う。
これって結局そこまで子供を欲してないということなんだろうか。
はっきりとした「絶対欲しい」「絶対いらない」という意思はないな。
天に任せよう。

>>735
私は逆に旦那から
「もし万が一お前が死んでも、子供がいたらなんとか生きていけるかもしれない」
と言われて、そうか〜、確かになー、と妙に納得した。
ついでに母が脳梗塞で倒れ、すぐに危ないわけではないが
身内の死というものを少し身近に感じた。
両親だって、祖父祖母という体験もせずに死んだら残念だろうな…と思い、ぼちぼち頑張ろうかなーと思ったところ。

二人目流産した人も、
子供がいたから、支えになったってよく聞くし・・。
（私は一人目流産だったからその言葉が身にしみた）

旦那さんとか身内が亡くなっても、
この子がいたから支えになったって言うでしょ？

依存っていうより、心の支えになるだけの対象の人が欲しいね。
それはきっと我が子なんだろうけど。

子供をつくろうかどうかまだ決め手はいないがどちらかというとほしくない。
でも５０とかになって産んでおけばよかったってなったらどうしよう？と悩むことはない
困ったらその時後悔すればいいんだ。先の後悔の為にいまも悩むことはない。
どうせ人生はいろいろなことを後悔しつつ生きている。それが一つ増えるだけ
後悔先に立たず。今自分が置かれた状況でなんとか生き抜いて行くしかない。
そういう私の一番の後悔はなんで学生時代に遊んでないでもっと勉強して
いい大学にいかなかったんだろうorz

>741
「子供だけ欲しい」は、恋愛下手な女性のよくある発想です
本気で誰かを愛せない自分が、さびしいの
生涯をかけて愛せる存在が欲しいんだよ
本気で愛せる人に出会えさえすれば、子供じゃなくてもいいんです

つか、私もずっとその人と同じこと考えてた
でも32歳で知り合った人と強烈に恋をしてｗ超特急で結婚に至った

どうなるかは、なりゆきだろうし
女性の「相談」に、具体的なアドバイスはほとんどの場合
不用だから気にしなくていいと思うぞ
聞いて欲しいだけです

>>746
その程度の後悔をしている人って結局子ども作らなかったら後悔すると思う。
かっこつけてるのかしらないけど、学歴と子どもでは後悔の質が違うと思う。

本人ですら分からないのに、他人が後悔するかどうかなんて分からないでしょ。

>>748そんなに真面目に受け取るなよ( ´･ω･`)
あそこは落としどころじゃないか。。。
なんてかくとまた、キーってなられそうだけどね。
どうせ、産んでもなんで子供なんかつくってしまったんだと後悔することもあるさ。
どうせ自分が選ばなかった方の人生を後悔するものさ〜

>>750
ワラタw
すこしでも後悔の少ないほうを選んでください、そのために悩むのは必要なのかも。

未来は今の積み重ねの結果だから、
今良いと思う選択の末の将来なら後悔は無いというのが理屈だよね。
それでも（比喩がいいか判らないけど）アリとキリギリスのように、
思わぬ冬が来て後悔するキリギリスの立場になっても、
その冬が来るのかどうか予測がつかなかったのなら仕方がない。
常夏の国に暮らしてるのに、冬が来るかもと心配してもはじまらない。

36歳です。まさに崖っぷちって感じで悩み過ぎて頭おかしくなりそう・・
こういう事書くとまたバカにされそうだけど、本気で産んでいいものか
悩んでしまっているのです。これも性格なのかなぁ？

>>753
それってたぶん産むまでずっと続くよ、この際産んだら気持ちが楽になると思う
産めるかどうか知らないけど

確かに。
産んだら、この悩みは消えるんだろうね。

>>755
一人産むと、
周りから、女の子だった場合「今度は男の子だね」と言われ（その逆もある）
「一人っ子は可哀相よ。」とも言われ、
今度は二人目どうしよう？になる可能性あり。

>>756
そこまで悩む必要は無いんじゃないの？
一人産んで満足してたらさ。

もっとほしい、ってなったら悩むかもしれんが。

子宮ガン検診で産婦人科に行ったら、すごく人気の病院みたいで
たくさん客がいた。
妊婦や子連れの人の雰囲気が何か独特のものがあった・・・
幸せオーラではない。
なんだろうアレ。

妊婦＝幸せいっぱい♪　とか考えてる人、間違ってますよ。

実際は、心身共に本当に大変です。
母になるために、色々乗り越えて強くならなくちゃいけない時期です。
新しい命を１つ抱えてるわけですから。

>>753です、そう、よく思います。一人産んじゃったらかなり気楽になれるんじゃないかって。
問題はその後の生活ですよ・・・う〜ん、親が忙しく働きに出ていてまともな子育てできんのかって・・
でもヤルなら今しかないしね・・・友だちもこの年になって産む子多いし。
高齢出産なんて身近にいっぱいいるよ。

>>753
私は>>754さんとは逆の意見。
「案ずるより産めば安し」って言うけど時代も違うし、
産んだら気持ちは楽にもなるけど、大変なこともあるよね。
でも、少しでも子供欲しいなーと思えるなら、
できるかどうか分からないし、挑戦してみてもいいんじゃない？

>>761
そんなのわかったうえで、>>754の今の悩み　は　消えるって言ってると思う。
そんなにあっさり悩みが消えるならこのスレいらないよね。

あと嫌なのはあんな腹の状態ですごくこと。
もちろん仕事を続けないといけないわけだし、しんどそう・・・
今楽しんでいるいくつかのことを手放さないといけないと思うと
それも残念です。何もかも続けたまま妊婦ってキツイかな？

「子供が出来たら自分の欲を全部あきらめないとだめ」って友達が言ってたよ。
自分らしさとか、こうありたいって言う気持ちは大事だと思うけど、
ランチしたいバーゲン行きたいネイルしたい仕事したい美容院行きたい、っていう
行動の制限はせざるを得ない。

それに見合ったもの（子供との生活）とのバーターなわけで。見合うかどうかは
人それぞれ。でも、全部コンプの生活は無理。

>>763
あんな腹呼ばわりはひどいと思う、そこから産まれたのにね。
私も産んだらちゃんと育てられるか心配で悩んだりはするけど、
あなたは産まないほうがいいと思う。

いやいや、妊婦の腹を馬鹿にしているわけではなく、今の自分の生活スタイルでの
話です。チャリ通勤だし、ダンス習ってるからついついあんな腹呼ばわり(^^;)

>>762
そりゃ、そうだね。
だけど産んだら悩まなくて済むって考えで産むのは、ちょっとリスキーだよね。
産んで良かったかと思うか、ちゃんと育つかなんて、誰も分からないよね。
だから、子供を欲しいって気持ちがあるかどうかで判断するしかないように思うよ。
周りがあれこれ言ってると、本当の自分の気持ちが見えなくなってしまうから。

要はここは独り言スレで、お互い決してコメントしてはいけないということだ。
唯一許されるのは「そうだよね、私もそう思う」というレスだけ。
嫌味ではなく、それがこのスレの本質では。

>>763
なんで「もちろん仕事を続けないといけない」なの？
辞めたら？

そりゃ仕事が好きだから、とか
経済的理由とかいろいろあるだろうよ。

しかし偉いよね育児しながらパートではない仕事を続けてる人って。
私にはそこまでやりたい仕事もないし、育児と両立する自信もない。

24時間、育児に向き合ってる人の方が偉いと思う。

仕事しながら産んで育てたい人はそうすればいいと思う。
その家、その人のやり方があるからね。
でも子供は物心ついたら寂しく思うかもしれない。
どっちが偉いとかはないと思うけど。

ゆうべ出産する夢を見た。
気持ち悪いイヤだ要らない何でこんなことに・・・
と後悔の渦に飲み込まれ狂い死にしそうになって夢から覚めた。
子供私にはムリ。

子供が巣立った時に、夫婦仲がよくないと悲惨だろうね。

自分に赤ちゃんいるけど、
おむつ替え忘れてて何日も放置したり、
頭ぽーんっと殴ったり、
母親失格な夢をよく見てました。

妊娠して産むまでに期間があるから
心の準備が出来るのでは？
いきなり産む夢だと、そりゃうなされます。
妊娠した時、覚悟出来ましたよ。
産むぞって　ｗ
結局、産めなかったけど。。

私は妊娠した夢を見て「あーー幸せーーー!!!!」
って叫んでて、なんかこう胸がキュンってした。
夢だったけど。
でも妊娠ってそんな感じなのかな。
>>774
子が巣立つまでもたない人多いもんね。

夢って本音が出るのかな？
いきなり出産はビックリしてしまいそうだけど、
妊娠してどう感じるか位は、疑似体験できそうだね。
私も随分前にそういう夢を見た時は、怖かったような記憶があるけど、
新婚だったし、今見たらまた違うのかなぁ。