経済格差】子供の教育格差13【下流社会】
1 ：可愛い奥様：
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たてたお。
おまいら、けんか腰にならずに語り合うといいよ。
おまいら、けんか腰にならずに語り合うといいよ。
お、どうもです
>>1
おつ【
おつ【
こういうの見るといっぺん底辺だめ校に４～５年掛けて人も金も投入してみて
どこまで引き上げられるかっていうのをやってみて欲しい
世のため人のためになるかどうかはわからんが（効率は激しく悪そうだが）
どこまで引き上げられるかっていうのをやってみて欲しい
世のため人のためになるかどうかはわからんが（効率は激しく悪そうだが）
教育格差の権化私立医学部 ６年間で３０００万以上の学費の大学一覧
【※ 私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※ 日本国内の医学部の４０％がこの金銭私立医で占めています。】
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）
ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話
【※ 私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※ 日本国内の医学部の４０％がこの金銭私立医で占めています。】
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）
ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話
10 ：可愛い奥様：2007/07/19(木) 10:18:05 ID:/PpYO7AH0
【格差拡大社会】 「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」 派遣社員に３０万円の壁★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184806789/
こう言うのを見ると、身の程を弁えて進路を見定めないと悲惨と言うのが
よくわかるわね。身分相応が一番よね。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184806789/
こう言うのを見ると、身の程を弁えて進路を見定めないと悲惨と言うのが
よくわかるわね。身分相応が一番よね。
誰かに自分の家庭の身分相応の教育を判定して欲しい。
>>10
この人、どの大学とかは書いていないけど、親も無理をして
教育を受けさせて来た事はわかるね。３０万も用意出来ないのでは。
他スレでも年収８００万程度、私立中学でアップアップのような
のがある。
私立中学の良さはわかるし、公立が荒れているから私立へというのも
理解はできるけど、結局経済的に無理をするとどこかで何かが崩れそうだ。
もちろん、それで上手くいく子もいるだろうけど、実際どうなんだろう。
やはり、身分相応ってあるような気がするよ。
この人、どの大学とかは書いていないけど、親も無理をして
教育を受けさせて来た事はわかるね。３０万も用意出来ないのでは。
他スレでも年収８００万程度、私立中学でアップアップのような
のがある。
私立中学の良さはわかるし、公立が荒れているから私立へというのも
理解はできるけど、結局経済的に無理をするとどこかで何かが崩れそうだ。
もちろん、それで上手くいく子もいるだろうけど、実際どうなんだろう。
やはり、身分相応ってあるような気がするよ。
奨学金を真面目に返してるとこに感心するやらなんやら…
それちょっと待ってもらって小銭ためてさ、どっかに正社でもぐりこんでから
まとめて返すほうが奨学金も浮かばれそうな気がするんだけど
>>12
まさにそのとおりなんだけど、荒れてるっていうレベルじゃないとこもあるからなあ＞公立
それちょっと待ってもらって小銭ためてさ、どっかに正社でもぐりこんでから
まとめて返すほうが奨学金も浮かばれそうな気がするんだけど
>>12
まさにそのとおりなんだけど、荒れてるっていうレベルじゃないとこもあるからなあ＞公立
１０は話しにならない。
>>12
＞公立が荒れているから私立
1980年代の認識ｗｗ
今は公立の学力低下、ゆとり教育回避で私立でしょ。
あと内申書回避？
公立中学には科目の成績とは別に内申書と言う判定方法があって
それが悪いと高校受験で不利になるらしい。
＞公立が荒れているから私立
1980年代の認識ｗｗ
今は公立の学力低下、ゆとり教育回避で私立でしょ。
あと内申書回避？
公立中学には科目の成績とは別に内申書と言う判定方法があって
それが悪いと高校受験で不利になるらしい。
>>15
校内暴力的に荒れているのではなく、学力低下で
学校が荒廃しているという意味で使いました。すみません。
>>13
真面目すぎるんだろうね。哀れだよ。
でも、こういうのを読んでいると、学問をする意味って
なんだろうか？と思う。
もちろん、高校課程まではわかるけど、それ以上の高等教育って
もっと学力や資産で厳選したほうが良いような・・・だめなら職業教育
の方が負け犬だろうとなんだろうと安定して暮らしていけそうな・・・。
格差の増長にもなるけど、そっちの方が幸せかもしれないと思ってしまった。
校内暴力的に荒れているのではなく、学力低下で
学校が荒廃しているという意味で使いました。すみません。
>>13
真面目すぎるんだろうね。哀れだよ。
でも、こういうのを読んでいると、学問をする意味って
なんだろうか？と思う。
もちろん、高校課程まではわかるけど、それ以上の高等教育って
もっと学力や資産で厳選したほうが良いような・・・だめなら職業教育
の方が負け犬だろうとなんだろうと安定して暮らしていけそうな・・・。
格差の増長にもなるけど、そっちの方が幸せかもしれないと思ってしまった。
>>11
公立王国地域か優良私立のある地域か
持ち家か賃貸か
持ち家の場合、ローンの有無
手取り年収、子供の人数
大雑把ながら、これらの条件によって判定結果は大幅に変わります。
特に住居費は大きいですね。
年収がいくら良くても住宅ローンとか賃貸とか住居費が掛かる人は
それだけでかなり子供の教育で選択肢が狭くなります。
少なくとも>>10のサンプルの人のような学者コースは諦めた方が無難ですね。
医者と科学者は昔から富裕層か人並み外れた頭脳の持ち主に限定されています。
楽々、東大に合格し返済要らずの奨学金をもらえるくらい頭の良い人か
生活費の心配がまったくなく研究に専念できるほど財力がある人だけです。
それ以外の人は地道に大卒後の就職を睨んで道を模索しましょう。
大学や就職にしても身の程を弁え、高望みしない事が肝要です。
家計が苦しいのに無理にマンションを借りて都会の大学にやっても
人脈がなければ、就職もたいしたところは期待できません。
どうせ一人暮らしをさせるにしても、中途半端に都会の私大にやるくらいなら
他県の国立大学や県立大を狙った方が賢明です。
公立王国地域か優良私立のある地域か
持ち家か賃貸か
持ち家の場合、ローンの有無
手取り年収、子供の人数
大雑把ながら、これらの条件によって判定結果は大幅に変わります。
特に住居費は大きいですね。
年収がいくら良くても住宅ローンとか賃貸とか住居費が掛かる人は
それだけでかなり子供の教育で選択肢が狭くなります。
少なくとも>>10のサンプルの人のような学者コースは諦めた方が無難ですね。
医者と科学者は昔から富裕層か人並み外れた頭脳の持ち主に限定されています。
楽々、東大に合格し返済要らずの奨学金をもらえるくらい頭の良い人か
生活費の心配がまったくなく研究に専念できるほど財力がある人だけです。
それ以外の人は地道に大卒後の就職を睨んで道を模索しましょう。
大学や就職にしても身の程を弁え、高望みしない事が肝要です。
家計が苦しいのに無理にマンションを借りて都会の大学にやっても
人脈がなければ、就職もたいしたところは期待できません。
どうせ一人暮らしをさせるにしても、中途半端に都会の私大にやるくらいなら
他県の国立大学や県立大を狙った方が賢明です。
【 調査結果詳細 】
キャリアブレインでは、人材紹介サービスに求人登録している全国の医療機関の求人票をもとに、勤務医師の年収を調査いたしました。
全国平均の年収は、経験5年目：1190万円、経験10年目：1429万円、経験15年目：1572万円、経験20年目：1713万円となっています。
キャリアブレインでは、人材紹介サービスに求人登録している全国の医療機関の求人票をもとに、勤務医師の年収を調査いたしました。
全国平均の年収は、経験5年目：1190万円、経験10年目：1429万円、経験15年目：1572万円、経験20年目：1713万円となっています。
あと学者コースはその分野が好きで好きでしょうがなくて
そのためならバイトも内職もヒモも上等っていう人が進むもんだと思う
（マイナー分野で東大→田舎公立の院→ど田舎私大の講師、っていうのもいる、親の気持ちや如何）
そのためならバイトも内職もヒモも上等っていう人が進むもんだと思う
（マイナー分野で東大→田舎公立の院→ど田舎私大の講師、っていうのもいる、親の気持ちや如何）
>>21
東京や神奈川で月10万円の仕送りでやっていこうと思えば、県人会の経営する
寮や大学の寮にはいらないと厳しいでしょうね。
でも、医師になりたいのなら別に首都圏の医学部に入らなくても、地元の国立
医学部で十分。物足りなければ近県の旧帝医学部が、威光・将来の人脈ともに
抜群でおすすめです。
東京や神奈川で月10万円の仕送りでやっていこうと思えば、県人会の経営する
寮や大学の寮にはいらないと厳しいでしょうね。
でも、医師になりたいのなら別に首都圏の医学部に入らなくても、地元の国立
医学部で十分。物足りなければ近県の旧帝医学部が、威光・将来の人脈ともに
抜群でおすすめです。
>>21
理数系は無理。バイトする暇がない。
文系でも国Ⅰや司法試験とか受ける人も無理。
バイトする暇がない。
なにより、普通にワンルームの家賃が最低でも７万くらい
交通費節約に徒歩圏内にするなら大学の所在地を考えないとならなくなる。
東大・早慶上智の大学周辺の家賃は高いと思う。
理数系は無理。バイトする暇がない。
文系でも国Ⅰや司法試験とか受ける人も無理。
バイトする暇がない。
なにより、普通にワンルームの家賃が最低でも７万くらい
交通費節約に徒歩圏内にするなら大学の所在地を考えないとならなくなる。
東大・早慶上智の大学周辺の家賃は高いと思う。
>>18
ほとんどの人は住居費結構かかるんじゃないかと思うんだけど。
親と同居、親援助の元ローンゼロという人の方が割合としては
圧倒的に少ないと思うんだよね。
地方だと違うんだろうか？
それをいうなら「収入が低くても住宅費がかからなければ…」という想定ではないの？
就職って人脈オンリーで決まるものじゃないですよ。
何がなんでも都会へ、
ではなくあまり無理はしないように、という意味ならわかりますけどね。
ほとんどの人は住居費結構かかるんじゃないかと思うんだけど。
親と同居、親援助の元ローンゼロという人の方が割合としては
圧倒的に少ないと思うんだよね。
地方だと違うんだろうか？
それをいうなら「収入が低くても住宅費がかからなければ…」という想定ではないの？
就職って人脈オンリーで決まるものじゃないですよ。
何がなんでも都会へ、
ではなくあまり無理はしないように、という意味ならわかりますけどね。
>>24
多いか少ないか割合は関係ないですね。
住居費の有無で既に格差が始まっている事実もあると言う事です。
人脈には学閥も含まれます。人脈次第で就職先の優劣や
就職してからの出世など地位の優劣が決まる事実もあります。
現実を冷静に認識して自分の子供の進路を選ぶしかありません。
せっかく上京して、慎ましいマンションを購入しても移民一世と
原住都民とで格差がある事実は変わりません。
上京移民が根付いて成り上がれるのは２，３代先と考えた方が良いでしょう。
多いか少ないか割合は関係ないですね。
住居費の有無で既に格差が始まっている事実もあると言う事です。
人脈には学閥も含まれます。人脈次第で就職先の優劣や
就職してからの出世など地位の優劣が決まる事実もあります。
現実を冷静に認識して自分の子供の進路を選ぶしかありません。
せっかく上京して、慎ましいマンションを購入しても移民一世と
原住都民とで格差がある事実は変わりません。
上京移民が根付いて成り上がれるのは２，３代先と考えた方が良いでしょう。
上位国立や難関私立大に、現役合格できるぐらいの成績を取れる子って
大多数が、それまでにそれなりの先行投資がされた結果じゃないかな？
そりゃ、スタンダードだけでそれだけの成績をとれる生粋の優秀児も
確かにいるだろうけど、ぶっちゃけうちの平凡な子ども達を一貫校や難関国立に
合格させるには、結構な金額を小中高時代に進学塾に支払ったよw
でもその分を回収できるかどうかなんて、親の立場では考えた事がないよ
要はそこに入学する本人の問題で、こっちへのリターンなんて期待していないな
大多数が、それまでにそれなりの先行投資がされた結果じゃないかな？
そりゃ、スタンダードだけでそれだけの成績をとれる生粋の優秀児も
確かにいるだろうけど、ぶっちゃけうちの平凡な子ども達を一貫校や難関国立に
合格させるには、結構な金額を小中高時代に進学塾に支払ったよw
でもその分を回収できるかどうかなんて、親の立場では考えた事がないよ
要はそこに入学する本人の問題で、こっちへのリターンなんて期待していないな
移民一世とか原住都民だって。
地方の人は難民かいｗ
あのね、何代前からも東京在住の家でも
親の援助をあてにせず、隣の県とかに
自力で住宅買ってる人も多いよ。
東京にいれば有利なことも多いかも知れないけど
それだけが全てじゃないですよ。
全国からの寄せ集めが東京で、結局は実力主義。
「社会に出た時点での学閥人脈がないと不利、将来性がない」なんてことはないです。
学閥や人脈って地方の方が断然モノをいう気がします。
地方の人は難民かいｗ
あのね、何代前からも東京在住の家でも
親の援助をあてにせず、隣の県とかに
自力で住宅買ってる人も多いよ。
東京にいれば有利なことも多いかも知れないけど
それだけが全てじゃないですよ。
全国からの寄せ集めが東京で、結局は実力主義。
「社会に出た時点での学閥人脈がないと不利、将来性がない」なんてことはないです。
学閥や人脈って地方の方が断然モノをいう気がします。
地方のサラリーマン家庭。
小中高は公立で塾も行かずに現役東大で大変親孝行だったのですが、
身分不相応にドクターまで行って教授になりたいらしいです。
親はいつまで仕送りを続ければいいんでしょう。
成績も上位ですが利子付きの奨学金しか借りられません。
仕送りは家賃８万、生活費５万です。
理系で忙しくてバイトはほとんど出来ないようです。
次男なので、大金持ちのお嬢さんの婿にでもなるのがいいんじゃないか
なんて半分冗談で言ってるんですけど。
小中高は公立で塾も行かずに現役東大で大変親孝行だったのですが、
身分不相応にドクターまで行って教授になりたいらしいです。
親はいつまで仕送りを続ければいいんでしょう。
成績も上位ですが利子付きの奨学金しか借りられません。
仕送りは家賃８万、生活費５万です。
理系で忙しくてバイトはほとんど出来ないようです。
次男なので、大金持ちのお嬢さんの婿にでもなるのがいいんじゃないか
なんて半分冗談で言ってるんですけど。
>>27
> 全国からの寄せ集めが東京で、結局は実力主義。
東京生まれ東京育ちですが、クリエイティビティな職能を求められる部署ほど
実力主義であると思います。長年企画職でしたが学閥などありませんでした。
職場は英語が話せることが前提で、なおかつ企画力に優れた人材が
欲しかったようで、採用担当は「高卒でもいいから優秀な人材が欲しい」と
言っていたくらいです。
広告系は学閥でなく、人質が欲しいので親の職業が問題視されますがｗ
研究職の場合は学閥はありますが、教授以外は人間でな(ry
教授推薦でないとポストにつくのは困難なので、横暴な教授に根をあげて
大学を辞める人もいると聞いています。
学閥が存在する場所も、東京であろうと確かにあります。
ただ私はそこに関わったことがないので実感がないですね。
> 全国からの寄せ集めが東京で、結局は実力主義。
東京生まれ東京育ちですが、クリエイティビティな職能を求められる部署ほど
実力主義であると思います。長年企画職でしたが学閥などありませんでした。
職場は英語が話せることが前提で、なおかつ企画力に優れた人材が
欲しかったようで、採用担当は「高卒でもいいから優秀な人材が欲しい」と
言っていたくらいです。
広告系は学閥でなく、人質が欲しいので親の職業が問題視されますがｗ
研究職の場合は学閥はありますが、教授以外は人間でな(ry
教授推薦でないとポストにつくのは困難なので、横暴な教授に根をあげて
大学を辞める人もいると聞いています。
学閥が存在する場所も、東京であろうと確かにあります。
ただ私はそこに関わったことがないので実感がないですね。
>>27
親の援助をあてにしない事が、偉い事のように思っているようですが
それは身の程知らずの見栄っ張りでしかないですね。
子供の教育を考えた時に、実家の援助なしに家を買うために
都落ちをするのは愚かとしか言いようがありませんね。
親の援助をあてにしない事が、偉い事のように思っているようですが
それは身の程知らずの見栄っ張りでしかないですね。
子供の教育を考えた時に、実家の援助なしに家を買うために
都落ちをするのは愚かとしか言いようがありませんね。
>>27は>>25に対するレスでは？
＞住居費の有無で既に格差が始まっている事実もあると言う事です。
＞せっかく上京して、慎ましいマンションを購入しても移民一世と
＞原住都民とで格差がある事実は変わりません。
＞上京移民が根付いて成り上がれるのは２，３代先と考えた方が良いでしょう。
東京人は住宅ローンもなく住居費かからないような書き方ですよね？
これに対するレスでは？
地方の人って東京の人に持つ偏見がすごいんですね。
コワイｗ
＞住居費の有無で既に格差が始まっている事実もあると言う事です。
＞せっかく上京して、慎ましいマンションを購入しても移民一世と
＞原住都民とで格差がある事実は変わりません。
＞上京移民が根付いて成り上がれるのは２，３代先と考えた方が良いでしょう。
東京人は住宅ローンもなく住居費かからないような書き方ですよね？
これに対するレスでは？
地方の人って東京の人に持つ偏見がすごいんですね。
コワイｗ
>>31
＞東京人は住宅ローンもなく住居費かからない
土着都民は本来そうあるべきですね。
移民１世が中途半端な自己満足で分譲マンションを買っても
末代まで残せるわけもなく、子や孫も住宅ローンの枷から
逃れられない事は必至。ローンの連鎖です。
これでは、代を経る度に成り上がる事が不可能とは言いませんが
非常に難しいでしょう。
移民１世は身を粉にして、まともな住宅を手に入れる事です。
移民２世は、その家に同居しつつ移民３世となる子供の教育費に
力を注ぐ事です。
そうすれば３世は、そこそこ成り上がる事が可能になります。
住宅ローンの連鎖を作らない事が格差社会で勝ち残る手段の一つです。
あくまでも一つであって全てではありませんが
＞東京人は住宅ローンもなく住居費かからない
土着都民は本来そうあるべきですね。
移民１世が中途半端な自己満足で分譲マンションを買っても
末代まで残せるわけもなく、子や孫も住宅ローンの枷から
逃れられない事は必至。ローンの連鎖です。
これでは、代を経る度に成り上がる事が不可能とは言いませんが
非常に難しいでしょう。
移民１世は身を粉にして、まともな住宅を手に入れる事です。
移民２世は、その家に同居しつつ移民３世となる子供の教育費に
力を注ぐ事です。
そうすれば３世は、そこそこ成り上がる事が可能になります。
住宅ローンの連鎖を作らない事が格差社会で勝ち残る手段の一つです。
あくまでも一つであって全てではありませんが
>>33も一つの真実だよな。
東京が全てとか優れているとか、そんな話ではなく
東京という地域の特性を考えると、単なる憧れや
便利さだけで選択するような土地ではないな。
教育等もろもろを考えると、資産や能力も考えて
判断していかないと。
地方民だけど、東京に進学させるのならば、やはり
一定レベルの大学じゃないと行かせられないよ。
だめなら、地方でノンビリ暮らすのが一番だ。
東京が全てとか優れているとか、そんな話ではなく
東京という地域の特性を考えると、単なる憧れや
便利さだけで選択するような土地ではないな。
教育等もろもろを考えると、資産や能力も考えて
判断していかないと。
地方民だけど、東京に進学させるのならば、やはり
一定レベルの大学じゃないと行かせられないよ。
だめなら、地方でノンビリ暮らすのが一番だ。
>>28
学部で利子なし奨学金が取れなくても、
国立のドクターで、成績上位なら利子無し奨学金はほぼ漏れなくついてくるはず。
さらに、学費免除も可能。
最近の理系はますます競争が激しいとはいえ、
優秀な人間が学業を続けられるように国も大学も手を打ってるわよｗ
>>33
今時、これほど住宅に固執するって、どんな人？
学部で利子なし奨学金が取れなくても、
国立のドクターで、成績上位なら利子無し奨学金はほぼ漏れなくついてくるはず。
さらに、学費免除も可能。
最近の理系はますます競争が激しいとはいえ、
優秀な人間が学業を続けられるように国も大学も手を打ってるわよｗ
>>33
今時、これほど住宅に固執するって、どんな人？
東京って借地も多いんだけどね。。
>>35
まさか説明が必要な人がいるとは驚きですね。
通常、一家の財布は一つです。
その中から住居費・教育費などを捻出する事を考えれば
一般家庭に於いて、住宅ローンを無視して子供の教育を
考える事はできません。
住宅ローンのない家庭が有利なのは言うまでもない事です。
＞成績上位なら
このような非現実的な事を言っても無意味な事です。
学費が免除になる優秀な子供を持つ家庭が日本全国で
どれだけいると思いますか？そんな子供を持つ親は
こんなスレには来ないでしょう。ありもしない可能性を持ち出すより
庶民の実情に即して格差社会を乗り越える手段を考える方が
現実的な事です。
まさか説明が必要な人がいるとは驚きですね。
通常、一家の財布は一つです。
その中から住居費・教育費などを捻出する事を考えれば
一般家庭に於いて、住宅ローンを無視して子供の教育を
考える事はできません。
住宅ローンのない家庭が有利なのは言うまでもない事です。
＞成績上位なら
このような非現実的な事を言っても無意味な事です。
学費が免除になる優秀な子供を持つ家庭が日本全国で
どれだけいると思いますか？そんな子供を持つ親は
こんなスレには来ないでしょう。ありもしない可能性を持ち出すより
庶民の実情に即して格差社会を乗り越える手段を考える方が
現実的な事です。
地方で東大にも入れる能力があるなら（理系）
地元の医学部に進学して、医者になるというのも手。
そのほうが人生トータルして豊かな生活ができると思う。
ただ地方の医学部も最近難しくなって
東大以上の難易度のところが多いけれど。
地元の医学部に進学して、医者になるというのも手。
そのほうが人生トータルして豊かな生活ができると思う。
ただ地方の医学部も最近難しくなって
東大以上の難易度のところが多いけれど。
>>38
受験する時代によって違うんですかねぇ・・・
自分が受験生だったころは
偏差値だけで判断するなら大抵の国立大学医学部のほうが東大の簡単なところより
難しかったです。
＞地方の医学部も最近難しくなって
というのは一時期医学部って入りやすくなってたのかな？
受験する時代によって違うんですかねぇ・・・
自分が受験生だったころは
偏差値だけで判断するなら大抵の国立大学医学部のほうが東大の簡単なところより
難しかったです。
＞地方の医学部も最近難しくなって
というのは一時期医学部って入りやすくなってたのかな？
今は、一番やさしい私立医学部（聖マリなど）でも
早慶並みか、それ以上の難易度ですからね。
難しくなっていると思いますよ。
早慶並みか、それ以上の難易度ですからね。
難しくなっていると思いますよ。
でも、難易度だけでは選べないからね。医学部は。
体力気力根性も必要だよ。
女の子で花嫁道具に医師免許、ならば良いけど
論文書いて、臨床もしっかり・・・・なんて
思ったら、大変だ。
体力気力根性も必要だよ。
女の子で花嫁道具に医師免許、ならば良いけど
論文書いて、臨床もしっかり・・・・なんて
思ったら、大変だ。
>>39
＞国立大学医学部のほうが東大の簡単なところより
>>40
＞一番やさしい私立医学部（聖マリなど）でも早慶並みか、それ以上の難易度
医学部の比較なら医学部であるべきでは？
何故、東大の簡単なところだとか、早稲田が出てくるのか理解不能。
>>41
同意
臨床外科医などはガテン系の肉体労働。などと自嘲する人もいますよね。
もちろん謙遜の意味だけど・・・半分本気もあるかｗ
＞国立大学医学部のほうが東大の簡単なところより
>>40
＞一番やさしい私立医学部（聖マリなど）でも早慶並みか、それ以上の難易度
医学部の比較なら医学部であるべきでは？
何故、東大の簡単なところだとか、早稲田が出てくるのか理解不能。
>>41
同意
臨床外科医などはガテン系の肉体労働。などと自嘲する人もいますよね。
もちろん謙遜の意味だけど・・・半分本気もあるかｗ
>>42
それは地方では地元医学部入学を挫折断念して東大へ なんてコースもあるからです。
地方で暮らすなら地元医学部卒業で医者というコースは結構堅いけど
地元はなれて東大となると地元に戻れない→東京で就職→住宅ローン抱えて一生貧乏
だからです。
それは地方では地元医学部入学を挫折断念して東大へ なんてコースもあるからです。
地方で暮らすなら地元医学部卒業で医者というコースは結構堅いけど
地元はなれて東大となると地元に戻れない→東京で就職→住宅ローン抱えて一生貧乏
だからです。
理系で優秀⇒医学部っていう考えの人多いみたいだけど
それは親の勝手な考え。
優秀な子は自分のやりたいことをしっかり持ってることが多いよ。
それは親の勝手な考え。
優秀な子は自分のやりたいことをしっかり持ってることが多いよ。
>>44
地方は
＞理系で優秀⇒医学部
って単純なものじゃないんだよ。
そもそも一流大学出たとしてもそれにふさわしい職場がない。
学生の側からしたら面白い職場はないし、雇う側からしたら自分立ち寄り優秀すぎて使いづらいし
それほど専門知識を必要とする職場ではないので一流大卒は雇わない。
理系で優秀だったら一生地元を離れて働くしかないんだよ。
ただ例外的に医学部→医者だったら地元にいられる。
＞優秀な子は自分のやりたいことをしっかり持ってることが多いよ
それはもちろんそうだろうけど
経済的理由（国立大でも東京で下宿させて仕送りするのは大変）だから
子供のほうも親の懐具合や医学部以外の東大卒の就職のことを考えるよ。
優秀な子なら特に精神的には大人びているから。
まぁ東京の人は選択肢がたくさんあっていいなと思うよ。
地方は
＞理系で優秀⇒医学部
って単純なものじゃないんだよ。
そもそも一流大学出たとしてもそれにふさわしい職場がない。
学生の側からしたら面白い職場はないし、雇う側からしたら自分立ち寄り優秀すぎて使いづらいし
それほど専門知識を必要とする職場ではないので一流大卒は雇わない。
理系で優秀だったら一生地元を離れて働くしかないんだよ。
ただ例外的に医学部→医者だったら地元にいられる。
＞優秀な子は自分のやりたいことをしっかり持ってることが多いよ
それはもちろんそうだろうけど
経済的理由（国立大でも東京で下宿させて仕送りするのは大変）だから
子供のほうも親の懐具合や医学部以外の東大卒の就職のことを考えるよ。
優秀な子なら特に精神的には大人びているから。
まぁ東京の人は選択肢がたくさんあっていいなと思うよ。
46 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 17:49:18 ID:MPxN+AFG0
晒しage
灯台出身で東京に住める理系の方が珍しいよ。
少なくても夫の研究室の人の住所は全部ど田舎ｗ
私自身は生まれも育ちも東京だが、現在住んでいるど田舎も
結構良いところだと思っている。
少なくても小学校低学年ぐらいまでは、育てやすい。
その後どうなるか知らんがｗｗ
少なくても夫の研究室の人の住所は全部ど田舎ｗ
私自身は生まれも育ちも東京だが、現在住んでいるど田舎も
結構良いところだと思っている。
少なくても小学校低学年ぐらいまでは、育てやすい。
その後どうなるか知らんがｗｗ
48 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 18:56:05 ID:N7TXIMdN0
糞自民の新憲法草案は、
公共の福祉の概念を全てかなぐり捨てているだけでなく、
現在の政府答弁で徴兵制禁止の根拠とされてる条文(18但書)さえ
巧妙に削除しており大変危険。
とにかく危険きわまる憲法。
しかも単に日本語として法律素人の人が読んでも
何がちがうのか良くわかんないようにしてある。
（例えば 公共の福祉→公の秩序 と変えるだけでまるで別モノ
になってしまう。法律の専門家が間違いなく深くかかわってる。
凶悪且つ醜悪。）
糞自民はマジで負けて無くなりゃいいよ。
■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会 [02/14] 岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・
【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦 就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html
【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html
公共の福祉の概念を全てかなぐり捨てているだけでなく、
現在の政府答弁で徴兵制禁止の根拠とされてる条文(18但書)さえ
巧妙に削除しており大変危険。
とにかく危険きわまる憲法。
しかも単に日本語として法律素人の人が読んでも
何がちがうのか良くわかんないようにしてある。
（例えば 公共の福祉→公の秩序 と変えるだけでまるで別モノ
になってしまう。法律の専門家が間違いなく深くかかわってる。
凶悪且つ醜悪。）
糞自民はマジで負けて無くなりゃいいよ。
■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会 [02/14] 岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・
【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦 就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html
【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html
49 ：可愛い奥様：2007/07/20(金) 19:37:56 ID:SgTcnd2w0
自分の子が成績は良いんだけど学校で上手く行かなくて
中退して通信か大検で高卒資格を取って、東大に行きたいといったら、
そうさせますか？
学校でいやな思いをして勉強に手がつかなくて二流大になっちゃうのと
すっぱり中退して受験勉強に励み東大合格するのとどっちが良いのかな？
中退して通信か大検で高卒資格を取って、東大に行きたいといったら、
そうさせますか？
学校でいやな思いをして勉強に手がつかなくて二流大になっちゃうのと
すっぱり中退して受験勉強に励み東大合格するのとどっちが良いのかな？
>>45
医学部って、どこに回されるかわからないから
地元に残れる保証は無いよ。
開業出来る人、大学に残る人は先が見えるけど。
確かに、望まなければ東京に住む必要はないけどさ。
正直言って、住む所に自由はない。
大学や科にもよるが・・・・。
>>47
大丈夫、そういう人の子が地方から難関に行くから。
結局、家庭の教育力なんだろうね。
医学部って、どこに回されるかわからないから
地元に残れる保証は無いよ。
開業出来る人、大学に残る人は先が見えるけど。
確かに、望まなければ東京に住む必要はないけどさ。
正直言って、住む所に自由はない。
大学や科にもよるが・・・・。
>>47
大丈夫、そういう人の子が地方から難関に行くから。
結局、家庭の教育力なんだろうね。
東大より医学部という風潮は当分変わらないと思う。
>>37
35です。亀だけど、まず成績上位の話は、>>28さんへのレスであって
一般化した話でないのよ。ちゃんとアンカ見てね。
それから、あなたは抽象化された一般家庭における住居費の負担の話として
とても客観的？な視点でご高説をたれてくださってるつもりのようだけど、
そもそも土着都民なんて言ってる人に一般論だ！って言われてもねえ。
ご自分の境遇の恨みを地方からの移民？に主観的にぶつけてるとしか思えないのよ。
大体、土着都民でも足立区あたりの出身者は
少しまともな学歴や職業を手に入れたら、
必死で地元を脱出してローンを抱えた一生を送るでしょうよ。
35です。亀だけど、まず成績上位の話は、>>28さんへのレスであって
一般化した話でないのよ。ちゃんとアンカ見てね。
それから、あなたは抽象化された一般家庭における住居費の負担の話として
とても客観的？な視点でご高説をたれてくださってるつもりのようだけど、
そもそも土着都民なんて言ってる人に一般論だ！って言われてもねえ。
ご自分の境遇の恨みを地方からの移民？に主観的にぶつけてるとしか思えないのよ。
大体、土着都民でも足立区あたりの出身者は
少しまともな学歴や職業を手に入れたら、
必死で地元を脱出してローンを抱えた一生を送るでしょうよ。
必死すぎ
移民一世と呼ばれたのが相当悔しかったんでしょう
土着都民わかりやすいよ。
移民もその通りじゃないかと、地方ジプシー
の私は思う。
移民もその通りじゃないかと、地方ジプシー
の私は思う。
＞移民１世は身を粉にして、まともな住宅を手に入れる事です。
＞移民２世は、その家に同居しつつ移民３世となる子供の教育費に
＞力を注ぐ事です。
＞そうすれば３世は、そこそこ成り上がる事が可能になります。
何これ？
いわゆる都内に二世代や三世代住宅取得って
いくらかかるか知ってるのｗ
そして一世代目は教育にお金かけることは出来ないってことだし。
話にならないわー。
考え方としては面白いけどねｗ
＞移民２世は、その家に同居しつつ移民３世となる子供の教育費に
＞力を注ぐ事です。
＞そうすれば３世は、そこそこ成り上がる事が可能になります。
何これ？
いわゆる都内に二世代や三世代住宅取得って
いくらかかるか知ってるのｗ
そして一世代目は教育にお金かけることは出来ないってことだし。
話にならないわー。
考え方としては面白いけどねｗ
逆じゃないかと思う
移民１世は身を粉にして働き、子供の教育に力を注ぐ。家や着る物なんか後回し。
2世はその教育を受けてステップアップし、そこで家を買い、教育に金を使う。
3世は都内に持ち家があるエリート家庭の子女として生まれることができる。
移民の中流化完成。
うちは祖父が移民１世だけど身を粉にして働きながら夜間大学行って自分もステップアップしたｗ
いわゆるエリートと呼ばれる資格を取って、家も建てた。
だから１世代スキップして第2世代（つまり父）で中流になった。
移民１世は身を粉にして働き、子供の教育に力を注ぐ。家や着る物なんか後回し。
2世はその教育を受けてステップアップし、そこで家を買い、教育に金を使う。
3世は都内に持ち家があるエリート家庭の子女として生まれることができる。
移民の中流化完成。
うちは祖父が移民１世だけど身を粉にして働きながら夜間大学行って自分もステップアップしたｗ
いわゆるエリートと呼ばれる資格を取って、家も建てた。
だから１世代スキップして第2世代（つまり父）で中流になった。
昔は借地も多いから
大きな家も獲得出来た。
大きな家も獲得出来た。
59 ：可愛い奥様：2007/07/21(土) 10:26:48 ID:12kGEJew0
まず東大は世界大学ランキング２００以下の事実を知ってください。
日本の受験制度は「頭のいい」「優秀」な人間教育ではなく、既得利権をもつものが裕福
な上流階級を保持するための登竜門です。受験テクニックを習得するためには、予備校
や塾、私学など高教育費を要し、貧乏人は生活に追われるだけの「奴隷」階級で「クイズ
試験」に対応できません。（昨今受験＝無能＝官僚が周知されてきたからｸｲｽﾞ番組や受験
ドラマで反撃にでたね？）駅前のﾊﾞﾌﾞﾙ予備校ビルを見るたびに無知な馬鹿親に涙が流れ
ます。いずれ無秩序な今の世界も行詰まり、人間は良心、知性を取り戻すでしょう。
子供には「人格＝知性」の真実を教えるのが親の義務です。どんな職業にも誇りをもって
あたる。女性への思いやりと誠実。などなど・・・・・
「女の浅知恵」と軽蔑されないよう、理性的に行動しましょう。これ以上お受験馬鹿を
作るのを止めましょう・・・・・
日本の受験制度は「頭のいい」「優秀」な人間教育ではなく、既得利権をもつものが裕福
な上流階級を保持するための登竜門です。受験テクニックを習得するためには、予備校
や塾、私学など高教育費を要し、貧乏人は生活に追われるだけの「奴隷」階級で「クイズ
試験」に対応できません。（昨今受験＝無能＝官僚が周知されてきたからｸｲｽﾞ番組や受験
ドラマで反撃にでたね？）駅前のﾊﾞﾌﾞﾙ予備校ビルを見るたびに無知な馬鹿親に涙が流れ
ます。いずれ無秩序な今の世界も行詰まり、人間は良心、知性を取り戻すでしょう。
子供には「人格＝知性」の真実を教えるのが親の義務です。どんな職業にも誇りをもって
あたる。女性への思いやりと誠実。などなど・・・・・
「女の浅知恵」と軽蔑されないよう、理性的に行動しましょう。これ以上お受験馬鹿を
作るのを止めましょう・・・・・
>>58
うちはそのパターンかも。昭和30年代に親がキャッシュで家を買ったんだけど
バブル前だったせいか安かったらしい。土地は買っておいて借家住まいを
しながら地元の学校に子どもを通わせて慣れさせてから、一軒家完成時に引越したんだ。
だから私は移民２世かな。33の言う成り上がるって感覚はよくわからない。
うちはそのパターンかも。昭和30年代に親がキャッシュで家を買ったんだけど
バブル前だったせいか安かったらしい。土地は買っておいて借家住まいを
しながら地元の学校に子どもを通わせて慣れさせてから、一軒家完成時に引越したんだ。
だから私は移民２世かな。33の言う成り上がるって感覚はよくわからない。
>>49
ある企業の人事から聞いた話だけど、大検取得者の採用は控えたいと言っていた。
なんらかの問題を抱えていて集団になじめないのではという気持ちが先立ってしまうらしい。
これは一意見だから参考にしてね。目指す職業によって求める人材が異なるから
いろいろリサーチしてみて下さい。
ある企業の人事から聞いた話だけど、大検取得者の採用は控えたいと言っていた。
なんらかの問題を抱えていて集団になじめないのではという気持ちが先立ってしまうらしい。
これは一意見だから参考にしてね。目指す職業によって求める人材が異なるから
いろいろリサーチしてみて下さい。
企業の前に大学入試でも要注意マークが書類につけられるはずですよ
大学もいまメンヘル学生の対応に頭を痛めているから
トラブルの危険性はできるだけ事前に取り去ろうとしています
大検だから即落ちるというのではないけど、より入念に見られるはず。
たとえばボーダーにいたら、先に落とされる、など。
大学もいまメンヘル学生の対応に頭を痛めているから
トラブルの危険性はできるだけ事前に取り去ろうとしています
大検だから即落ちるというのではないけど、より入念に見られるはず。
たとえばボーダーにいたら、先に落とされる、など。
>>62
常識的に考えて当然そうだと思う。
病気、交通事故、留学など、進学が遅れる正当な理由があって退学したのでない限り、
大検はまずいと思う（通学しなくても卒業させてくれる高校のことは知らない）。
協調性や社会性は重要だから。たとえ理系の研究職でも、マスコミでも。
銘柄大学出身者が、特に旧財閥系の企業の就職に有利なのは、
人脈があることもあるが、「由緒の正しさ」がある程度は保証されるから。
企業も 18 歳の受験成績だけで判断しているわけではない。
育ちの良さは重要視される。
常識的に考えて当然そうだと思う。
病気、交通事故、留学など、進学が遅れる正当な理由があって退学したのでない限り、
大検はまずいと思う（通学しなくても卒業させてくれる高校のことは知らない）。
協調性や社会性は重要だから。たとえ理系の研究職でも、マスコミでも。
銘柄大学出身者が、特に旧財閥系の企業の就職に有利なのは、
人脈があることもあるが、「由緒の正しさ」がある程度は保証されるから。
企業も 18 歳の受験成績だけで判断しているわけではない。
育ちの良さは重要視される。
田舎でエリートっていいけどなあ。
地方都市に出張したときに思ったけど、東京の適当な大学に行って、
田舎の優良企業に勤めている人って楽しそうだなあと思った。
まあ、地方の名士だからできることなんだろうけど。最強だと思ったけど。
地方都市に出張したときに思ったけど、東京の適当な大学に行って、
田舎の優良企業に勤めている人って楽しそうだなあと思った。
まあ、地方の名士だからできることなんだろうけど。最強だと思ったけど。
都内に家一軒持ってるから中流だのエリートだのってｗ
中流階級の本来の意味わかってるのかしらね。
持ち家に拘るのって労働者階級の発想。
中流階級の本来の意味わかってるのかしらね。
持ち家に拘るのって労働者階級の発想。
>>60
借地なんだから土地を買ったんではなく、借りてるってことだよね？
借地なんだから土地を買ったんではなく、借りてるってことだよね？
いや、別に家があるから中流とかエリートと
いう話ではなかったはず。
持ち家がある→住居費がかからない
→その分教育費につかえる
って話じゃなかったか？
まあ、労働者階級の話ではある。働かないで食べていけるひとは
また別でしょう。
>>57
それが多いとは思うけど、それで失敗した人達が
下の層になだれ込んでいる感じがする。
一世・・・なんとか頑張って子どもに教育を与える。しかし、自分の
老後は子どもをあてにしないとどうしようもない。
二世・・・金は使ったが、ステップアップ出来る程の能力がない。
辛うじて世帯を持つも、自分の事だけで精一杯、親は放置。家なんて持てない。
三世・・・母のパートでなんとか私立中受験を目指すも・・・どうなるか？？
いう話ではなかったはず。
持ち家がある→住居費がかからない
→その分教育費につかえる
って話じゃなかったか？
まあ、労働者階級の話ではある。働かないで食べていけるひとは
また別でしょう。
>>57
それが多いとは思うけど、それで失敗した人達が
下の層になだれ込んでいる感じがする。
一世・・・なんとか頑張って子どもに教育を与える。しかし、自分の
老後は子どもをあてにしないとどうしようもない。
二世・・・金は使ったが、ステップアップ出来る程の能力がない。
辛うじて世帯を持つも、自分の事だけで精一杯、親は放置。家なんて持てない。
三世・・・母のパートでなんとか私立中受験を目指すも・・・どうなるか？？
>>70
＞持ち家がある→住居費がかからない
→その分教育費につかえる
もともとはそんな流れだったけど、途中から
→だから家有りはエリート って変な流れにｗ
家があってもまともな教育を受けていても、
大部分の人は所詮庶民なんだから、その認識を忘れないでいないと。
日本は、単なる開業医や大企業のリーマンが自分はエリート中流階級なんて
勘違いの自意識を持つからおかしなことになっているのよ。
＞持ち家がある→住居費がかからない
→その分教育費につかえる
もともとはそんな流れだったけど、途中から
→だから家有りはエリート って変な流れにｗ
家があってもまともな教育を受けていても、
大部分の人は所詮庶民なんだから、その認識を忘れないでいないと。
日本は、単なる開業医や大企業のリーマンが自分はエリート中流階級なんて
勘違いの自意識を持つからおかしなことになっているのよ。
>>66
必要条件と十分条件の違いがわからない低学歴さん？
必要条件と十分条件の違いがわからない低学歴さん？
社会学的にいうと、
日本国民の１０％が貧困層、７０％が労働者階級、１５％が中流階級。
残りがアッパーミドルとほんの少数の上流階級。
都民の半数が年収５００万円以下ｗ
日本国民の１０％が貧困層、７０％が労働者階級、１５％が中流階級。
残りがアッパーミドルとほんの少数の上流階級。
都民の半数が年収５００万円以下ｗ
同じ年収2000万でも、都会と地方ではまるで違う。
都会じゃ庶民と区別がつかないけど、地方では神。
都会じゃ庶民と区別がつかないけど、地方では神。
>本は、単なる開業医や大企業のリーマンが自分はエリート中流階級なんて
勘違いの自意識を持つからおかしなことになっているのよ
それって勘違い？
エリートかどうかはともかく
開業医なんかは十分中流だと思うが・・・
勘違いの自意識を持つからおかしなことになっているのよ
それって勘違い？
エリートかどうかはともかく
開業医なんかは十分中流だと思うが・・・
>>69
あ、読み間違え。うち借地じゃなかった。土地買ったんだ。
家は全部土地つきで買ったみたいだよ。
マンソンも借りているのでなくて、マンソンを建てたの。
親のしたことだから自分には関係ないけどねｗ
うちは借家住まいなんだ。親と関わらないで生きていく方が自由でいい。
自立して賃貸で地味に暮らすのが一番いいんだ。
あ、読み間違え。うち借地じゃなかった。土地買ったんだ。
家は全部土地つきで買ったみたいだよ。
マンソンも借りているのでなくて、マンソンを建てたの。
親のしたことだから自分には関係ないけどねｗ
うちは借家住まいなんだ。親と関わらないで生きていく方が自由でいい。
自立して賃貸で地味に暮らすのが一番いいんだ。
>>74
やはり必要条件の論理的意味がわかってないのでは・・・
やはり必要条件の論理的意味がわかってないのでは・・・
>>80
あなたがそう思うのは、中流の定義づけがずれているからじゃない？
「1億総中流」みたいな使い方ならともかく、
一般に中流とは「高等教育を受けた裕福な階層ではあるが、
資産のみでは生活できない勤労階級」を指すわよ。
そんな階層にとって、持ち家か否かなんてことは必要条件にもならない。
あなたがそう思うのは、中流の定義づけがずれているからじゃない？
「1億総中流」みたいな使い方ならともかく、
一般に中流とは「高等教育を受けた裕福な階層ではあるが、
資産のみでは生活できない勤労階級」を指すわよ。
そんな階層にとって、持ち家か否かなんてことは必要条件にもならない。
ID:S9rOX59x0は
なにを必死になっているんだろう？
なにを必死になっているんだろう？
アッパーミドル万せー
必要条件は恣意的に「入れ」たり「入れなかったり」するものじゃないですよ。
ID:S9rOX59x0 ＝ ID:dQ5GP1Xd0 ＝ ID:RsvtEFCG0 ？
なにやら強いコンプレックスの持ち主みたいね。
なにやら強いコンプレックスの持ち主みたいね。
>>88
机上の計算式と違って、社会科学を語るときは
普通に「入れたり」「入れなかったり」するものですよ。
>>89
コンプレックス？
それは自分ではわからないけど、
自分の出自をわきまえない勘違いがキライなのよ。
机上の計算式と違って、社会科学を語るときは
普通に「入れたり」「入れなかったり」するものですよ。
>>89
コンプレックス？
それは自分ではわからないけど、
自分の出自をわきまえない勘違いがキライなのよ。
>>90
中流程度で出自もくそもないと思うが・・・
中流程度で出自もくそもないと思うが・・・
>>90
91さん同様、中流の出自って疑問です。
母の家系は代々地方名士でエリート。敗戦後に肉を食べていた一家です。
裕福で彼女自身も優秀で理想も高く、どこにいても陽のあたる場所にいました。
そんな彼女がこだわったのは、私の結婚相手の収入でなく相手の家族の「出」。
つまり出自です。出自の話というのはこういう所で出てくるものだと私は思います。
元々出自は家系を意味していると私は思っています。
お金を稼いで次世代に行くにしたがって成功を手にするということは素晴らしいことですが、
出自うんぬんという話から外れてしまうのではないでしょうか？
ちなみに父は成金家族の出なので、母曰くお金の使い方に慎ましさがないそうです。
やっかいな家庭に生まれてしまいましたｗ
私は出自など考えたこともないボンクラなので、それはそれで楽しく暮らしていますｗ
91さん同様、中流の出自って疑問です。
母の家系は代々地方名士でエリート。敗戦後に肉を食べていた一家です。
裕福で彼女自身も優秀で理想も高く、どこにいても陽のあたる場所にいました。
そんな彼女がこだわったのは、私の結婚相手の収入でなく相手の家族の「出」。
つまり出自です。出自の話というのはこういう所で出てくるものだと私は思います。
元々出自は家系を意味していると私は思っています。
お金を稼いで次世代に行くにしたがって成功を手にするということは素晴らしいことですが、
出自うんぬんという話から外れてしまうのではないでしょうか？
ちなみに父は成金家族の出なので、母曰くお金の使い方に慎ましさがないそうです。
やっかいな家庭に生まれてしまいましたｗ
私は出自など考えたこともないボンクラなので、それはそれで楽しく暮らしていますｗ
つまり出自など遡ると、武士と平民の二つくらいにしか分かれないのではないかと。
だから、出自がどうのという話はスレタイから外れているので、もうやめませんか？と
言いたかった訳です。
だから、出自がどうのという話はスレタイから外れているので、もうやめませんか？と
言いたかった訳です。
うちのﾀﾞﾝﾅは２０００万稼ぐリマーン。
もちろん資産だけでは食べていけるわけもなく、
馬車馬のように働いて糧を得る労働者階級だと認識してるよ。
もちろん資産だけでは食べていけるわけもなく、
馬車馬のように働いて糧を得る労働者階級だと認識してるよ。
労働者階級といっても
肉体労働なのか
頭脳労働なのか で全然違うと思うよ。
働かなければ＝労働しなければ食べて行けないという意味にまで広げると
高学歴で小金持っても労働者階級になってしまう。
一般的に労働者階級というと肉体労働者をさすものでしょ？
肉体労働なのか
頭脳労働なのか で全然違うと思うよ。
働かなければ＝労働しなければ食べて行けないという意味にまで広げると
高学歴で小金持っても労働者階級になってしまう。
一般的に労働者階級というと肉体労働者をさすものでしょ？
97 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 13:23:37 ID:0Nzun8+n0
格差社会 現
経 なんとか還元水 役 公務員官舎で
団 ホワイトカラー 閣 愛人と同棲
連 エグゼンプション 僚自
離 殺 高齢社会
ア 反 美 し い 国 産む機械
ルで 議 緑資源機構
ツも 員 ／￣￣￣＼ 原爆しょうがない 頬と額に貼創膏
ハ分 復 住 ／ ─ ─ ＼ 少子化対策
イ か 党 民 ／ <○> <○> ＼ 消費税率アップ
マる 税 | （__人__） |
｜ 増 ＼ ／ 官製談合
チームセコウ 税 ／ ＼ 年金問題 過労死は自己責任
＼ 年金問題
■ 酷い世の中、醜い国。参議院選挙での一票で歯止めをかけるのです。さぁ（期日前）投票へ。 ■
>>95御自身は無職なんですね。
それで｢子供の教育格差｣に関しては？
それで｢子供の教育格差｣に関しては？
>>90
＞自分の出自をわきまえない勘違いがキライ
近親憎悪・・・・かしら？
本当に育ちが良い人なら、他人のことは気にならないはず。
自分の中にコンプレックスがあるから、似たような身分の人の
言動が凄く気になるんでしょうね。
他人を攻撃しても無意味、自分を変える努力をした方が建設的で
賢明だと思うわよ。
＞自分の出自をわきまえない勘違いがキライ
近親憎悪・・・・かしら？
本当に育ちが良い人なら、他人のことは気にならないはず。
自分の中にコンプレックスがあるから、似たような身分の人の
言動が凄く気になるんでしょうね。
他人を攻撃しても無意味、自分を変える努力をした方が建設的で
賢明だと思うわよ。
101 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 22:38:00 ID:FKMeZSoN0
【学問】灘高３年の２人が初の快挙達成！国際物理オリンピックで初の金メダル 銀２人銅１人での過去最高成績
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185094481/
【学歴ﾎｲﾎｲ】国際物理オリンピックで金メダル
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185091825/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185094481/
【学歴ﾎｲﾎｲ】国際物理オリンピックで金メダル
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185091825/
最近数学五輪に興味7もってちょっとしらべたら
初期の頃の出場者（今30代前半）の進路が意外としょぼくて
（出場者はわかってる限り全員東大と京大に進学してたけど）
20過ぎればただの人なのね、とおもった。
初期の頃の出場者（今30代前半）の進路が意外としょぼくて
（出場者はわかってる限り全員東大と京大に進学してたけど）
20過ぎればただの人なのね、とおもった。
面白いのが数学五輪に2度出場した女の子（オウイン）
2度目のとき（高校3年）は金メダル。
東大数学に進んだけど修士論文も書けずに院をドロップアウト。
今はジャズピアニスト。
オウインだと菊川霊と同期ぐらいじゃないかな？
霊ちゃんも数学五輪に応募経験くらいはあるとおもう。
多分2次予選くらいで落ちたんじゃないのかな？
数学五輪の選抜方法
全国から理系秀才約1000人くらいが応募
筆記試験1次2次を経て20人～40人くらいに絞り込む（日本五輪）
彼らが合宿して6人選抜→日本代表として世界大会に出場 という感じです。
2度目のとき（高校3年）は金メダル。
東大数学に進んだけど修士論文も書けずに院をドロップアウト。
今はジャズピアニスト。
オウインだと菊川霊と同期ぐらいじゃないかな？
霊ちゃんも数学五輪に応募経験くらいはあるとおもう。
多分2次予選くらいで落ちたんじゃないのかな？
数学五輪の選抜方法
全国から理系秀才約1000人くらいが応募
筆記試験1次2次を経て20人～40人くらいに絞り込む（日本五輪）
彼らが合宿して6人選抜→日本代表として世界大会に出場 という感じです。
出場者はやっぱ灘とか開成ﾗｻｰﾙといった中高一貫の名門私立の子が多いけど
青森の県立高校が頑張ってたまに出場者を出している。
初期の出場者（当時銀メダリスト）が今母校で教師をしていて
彼が出場指導をしているのだとおもう。
地方の地味な県立からも対策とれば出場できるのだよね。
地方には私立がない分名門公立が頑張っているよ。
青森の県立高校が頑張ってたまに出場者を出している。
初期の出場者（当時銀メダリスト）が今母校で教師をしていて
彼が出場指導をしているのだとおもう。
地方の地味な県立からも対策とれば出場できるのだよね。
地方には私立がない分名門公立が頑張っているよ。
合宿経験者から聞いた話だと
成績順に選ぶというわけでもないようです。
成績で選ぶなら合宿なんて必要ないわけだから。
真面目さとか生活態度とかも見て総合的に選抜している模様。
自分より成績が下だった子が選らばれて
15年たって今だに愚痴ってるのがその合宿経験者。
その合宿経験者は今は天才少年の成れの果てという感じだけど
社会的には成功していて年収は多分億～数千万。
趣味はｵﾈｲﾁｬﾝのナンパ即ﾊﾒ。
成績順に選ぶというわけでもないようです。
成績で選ぶなら合宿なんて必要ないわけだから。
真面目さとか生活態度とかも見て総合的に選抜している模様。
自分より成績が下だった子が選らばれて
15年たって今だに愚痴ってるのがその合宿経験者。
その合宿経験者は今は天才少年の成れの果てという感じだけど
社会的には成功していて年収は多分億～数千万。
趣味はｵﾈｲﾁｬﾝのナンパ即ﾊﾒ。
数学五輪とかの問題みると
数学五輪は高校2年までの範囲です。
物理はどうかな？ 文部省で決めた高校の範囲ではなさそう。
化学は完璧に大学レベルです。
情報はそもそも普通科では教えないよね。だから高校の範囲にあらず。
他にも天文とかあるらしいけど、このあたりは日本不参加です。
以上、科学五輪についての報告終わりｗ
数学五輪は高校2年までの範囲です。
物理はどうかな？ 文部省で決めた高校の範囲ではなさそう。
化学は完璧に大学レベルです。
情報はそもそも普通科では教えないよね。だから高校の範囲にあらず。
他にも天文とかあるらしいけど、このあたりは日本不参加です。
以上、科学五輪についての報告終わりｗ
>>100
キレイごとを言っても、
あなたも小学校受験ママの世界に足を踏み入れたらわかると思うわよ。
成金系の方々の勘違いっぷりｗ
品性はお金では買えないし、1世代や2世代では身に付かないものがある。
キレイごとを言っても、
あなたも小学校受験ママの世界に足を踏み入れたらわかると思うわよ。
成金系の方々の勘違いっぷりｗ
品性はお金では買えないし、1世代や2世代では身に付かないものがある。
>>107
kwskおながいします。
kwskおながいします。
>>99
「貼創膏」ってどう読むんですか？
「貼創膏」ってどう読むんですか？
>>107は小学受験に『足を踏み入れた』公立出身の方なのね。
別に数オリ出場者が一流大学な入れるとは限らない。
特に地方の無名高の場合はそれなりの大学にしか入っていない。
甲子園に出たけど町内会で草野球みたいなもの。
特に地方の無名高の場合はそれなりの大学にしか入っていない。
甲子園に出たけど町内会で草野球みたいなもの。
>>59
東大受けたこと無い人？
東大はクイズ問題なんて出さないよ。
思考力の問題が多いから、暗記しなくても短い勉強時間でも簡単に
合格できる大学なのに。
エスタブリッシュメント向けの階級保持機構を自任して、テクと暗記の
クイズを入試に出すのは私大（早慶上智に限らずMARCH日東駒専、
それ以下も含めて）のほう。
東大受けたこと無い人？
東大はクイズ問題なんて出さないよ。
思考力の問題が多いから、暗記しなくても短い勉強時間でも簡単に
合格できる大学なのに。
エスタブリッシュメント向けの階級保持機構を自任して、テクと暗記の
クイズを入試に出すのは私大（早慶上智に限らずMARCH日東駒専、
それ以下も含めて）のほう。
日本国内でしか通用しない偏差値評価で高い数値の大学
主に東大とかに行ったからって上流気取りする人なんているの？
東大卒に、そんな人がいるなんて聞いた事がない。
既出だけど上流は働かずして資産運用などで生活し
余暇をチャリティーだとか奉仕活動に充てる人の事でしょ。
主に東大とかに行ったからって上流気取りする人なんているの？
東大卒に、そんな人がいるなんて聞いた事がない。
既出だけど上流は働かずして資産運用などで生活し
余暇をチャリティーだとか奉仕活動に充てる人の事でしょ。
>>107
学生時代に家庭教師のアルバイトをかなりやった。
少なくとも裕福以上の家ばかりだったが、真っ二つに分かれていたなぁ。
母親が上品で聡明な家・・・父親は貿易商・医師・大学教授・大企業幹部
子供たちは伸び伸びしていて、自信に溢れていた。
母親が下品でアホの家・・・父親は中小企業社長・レストラン経営者
子供たちは家や学歴のコンプレックスのため屈折していた。
わずかな事例でどうこうは言えないけど、家庭ってこれくらい違うのか～と思った。
学生時代に家庭教師のアルバイトをかなりやった。
少なくとも裕福以上の家ばかりだったが、真っ二つに分かれていたなぁ。
母親が上品で聡明な家・・・父親は貿易商・医師・大学教授・大企業幹部
子供たちは伸び伸びしていて、自信に溢れていた。
母親が下品でアホの家・・・父親は中小企業社長・レストラン経営者
子供たちは家や学歴のコンプレックスのため屈折していた。
わずかな事例でどうこうは言えないけど、家庭ってこれくらい違うのか～と思った。
>>115
家政婦は見た。のような話でﾜﾗﾀ
家政婦は見た。のような話でﾜﾗﾀ
続き
階級差というのではなく、階層差ってことかな？
階級差というのではなく、階層差ってことかな？
>>117
子育ての要は母親。
だから成金男は、育ちの良い名家の娘を嫁にしたがる。
もちろん名家の人脈が目的ではあるけど、それ以外に
子育ての面で、成り上がり男や姑では財力に見合った教育法が
判らない。だから育ちの良い嫁が必要になるわけですね。
子育ての要は母親。
だから成金男は、育ちの良い名家の娘を嫁にしたがる。
もちろん名家の人脈が目的ではあるけど、それ以外に
子育ての面で、成り上がり男や姑では財力に見合った教育法が
判らない。だから育ちの良い嫁が必要になるわけですね。
開業医の嫁にもヒドイ人がいたりするのよね。
もちろん賢くて立派な嫁も多いけど。
特にまだ開業医が競争過多ではなかった時代（バブル崩壊前くらいかな）、
出入りのMRも看護婦さんも私的なお手伝いさん扱いして威張り散らすような人は少なくなかった。
育ちが悪いと、人を使うことと人にエラソウにすることの区別がつかないのかも。
そんな母親が子供をまともに教育できるわけがない。
もちろん賢くて立派な嫁も多いけど。
特にまだ開業医が競争過多ではなかった時代（バブル崩壊前くらいかな）、
出入りのMRも看護婦さんも私的なお手伝いさん扱いして威張り散らすような人は少なくなかった。
育ちが悪いと、人を使うことと人にエラソウにすることの区別がつかないのかも。
そんな母親が子供をまともに教育できるわけがない。
隣の奥さんが息子を慶応まで出したのに医者のﾊﾟｼﾘになって...って嘆いてた
東大出てMRやっている人いるよ。
帝京出の医者に顎で使われたり。
ところが給料はMRの方がよかったりするから複雑。
帝京出の医者に顎で使われたり。
ところが給料はMRの方がよかったりするから複雑。
帝京医師は相手が東大って知ってて
激しくコンプレックスが刺激されるのだろうなあ。
激しくコンプレックスが刺激されるのだろうなあ。
でも子供の学歴とか出来具合を決して自分からは口外しないのに
好意なのか嫌味なのか、何かの集まりの度に勝手にそっちの話に
持って行って「この○○さんのお子さんたちって凄いのよ～！上と真ん中の
お子さんが旧帝大の院と在校生で、末っ子さんも難関中学！それに比べて
うちの子は・・・」なんて、ペラペラ喋ってしまう奥さんがいてほんと迷惑！
子供同士の年齢が近いから、うちの子供たちの進学先とか状況を隠しようが
ないんだけども、正直親しくもない他人さんにそういう話を振られても、
こっちだってリアクションに困るし(謙遜してもしなくても変な感じになる)
聞かされた方だって当たり障りなくお世辞でも言わなくっちゃなんない雰囲気に
なっているのが分かるし・・で、当事者からしたら鬱陶しいだけなのが分からないのかなぁ
つうか、子供たちが通っていた一貫校では兄弟で旧帝とか珍しくもなんともないのに
いちいち他人や自分の学歴を話題にする人って品がないと思うよ
好意なのか嫌味なのか、何かの集まりの度に勝手にそっちの話に
持って行って「この○○さんのお子さんたちって凄いのよ～！上と真ん中の
お子さんが旧帝大の院と在校生で、末っ子さんも難関中学！それに比べて
うちの子は・・・」なんて、ペラペラ喋ってしまう奥さんがいてほんと迷惑！
子供同士の年齢が近いから、うちの子供たちの進学先とか状況を隠しようが
ないんだけども、正直親しくもない他人さんにそういう話を振られても、
こっちだってリアクションに困るし(謙遜してもしなくても変な感じになる)
聞かされた方だって当たり障りなくお世辞でも言わなくっちゃなんない雰囲気に
なっているのが分かるし・・で、当事者からしたら鬱陶しいだけなのが分からないのかなぁ
つうか、子供たちが通っていた一貫校では兄弟で旧帝とか珍しくもなんともないのに
いちいち他人や自分の学歴を話題にする人って品がないと思うよ
>>125
好意かイヤミかはともかく、披露された時とか誉められたときは
｢恐れ入ります。｣と言っておけば良いのよ。
で、空気によってはサラっと｢ところで～｣と話を変えちゃうのが一番。
他人の事を品が無いだのと愚痴を言う暇に話術を磨きましょうね。
好意かイヤミかはともかく、披露された時とか誉められたときは
｢恐れ入ります。｣と言っておけば良いのよ。
で、空気によってはサラっと｢ところで～｣と話を変えちゃうのが一番。
他人の事を品が無いだのと愚痴を言う暇に話術を磨きましょうね。
>>120
確かに母親は子どもにとって「生活」そのものだから、子どもに影響を与える力は
大きいのでしょうね。我が家はそのパターンですが、私の両親は恋愛結婚なの
でちょっとレアケースだと思いますｗ
>>115
115さんのいう「それ相応」とはどこまでを指しているのでしょうか。
それなりの人にそれなりの妻というのは本当に一部だと思います。
特別な地位にいない医師や大学教授は、それなりの妻でなくともつとまります。
子育ての為だけであれば、ただ聡明でありさえすればいいのです。
医師会の会長職や代々続いている政治家一家であるとか、大企業の社長職で
取引に有利な結婚という場合は、妻に迎える女性に聡明さでなく、
妻にひもづくものが欲しいというのが実情です。つまりそれが上流階級の「それなり」
であると私は思っています。
私の祖父は日本政府の重要職についていましたので、それなりの妻をもらいました。
妻にひもづくものの為の結婚です。祖父はそれに加えて聡明さも求めました。
家庭教師も一般の方からではなく、つてで頼むというパターンが多いので
115さんの行かれた家庭と「それなり」を求める家庭とは差があると思いました。
私が思う「階層差」の定義と115さんの感じた「階層差」は異なるなという印象を受けています。
確かに母親は子どもにとって「生活」そのものだから、子どもに影響を与える力は
大きいのでしょうね。我が家はそのパターンですが、私の両親は恋愛結婚なの
でちょっとレアケースだと思いますｗ
>>115
115さんのいう「それ相応」とはどこまでを指しているのでしょうか。
それなりの人にそれなりの妻というのは本当に一部だと思います。
特別な地位にいない医師や大学教授は、それなりの妻でなくともつとまります。
子育ての為だけであれば、ただ聡明でありさえすればいいのです。
医師会の会長職や代々続いている政治家一家であるとか、大企業の社長職で
取引に有利な結婚という場合は、妻に迎える女性に聡明さでなく、
妻にひもづくものが欲しいというのが実情です。つまりそれが上流階級の「それなり」
であると私は思っています。
私の祖父は日本政府の重要職についていましたので、それなりの妻をもらいました。
妻にひもづくものの為の結婚です。祖父はそれに加えて聡明さも求めました。
家庭教師も一般の方からではなく、つてで頼むというパターンが多いので
115さんの行かれた家庭と「それなり」を求める家庭とは差があると思いました。
私が思う「階層差」の定義と115さんの感じた「階層差」は異なるなという印象を受けています。
>>128
ｗｗｗをつけるほど大層な内容ではありませんが、
２ちゃんねるらしいレスを有難うございます。
このような話はこのような場所でしか書きませんからお許しをば。
私も経験則に基づいて書いてみたくなったのですｗ
選挙が近いので思い出した話を書きます。
小沢一郎は、ある飲み屋の女将が好きで結婚を望んでいました。
しかし政治家としてやっていくにはそれでは駄目だと田中角栄に言われて
福田建設の娘と政略結婚しました。
このようにスポンサーとして妻を迎えるという結婚もありますね。
こういう結婚の場合も子育ての決め手はやはり母親だと思うのですが、
みなさんは母親としてどうお子さんに接しているのか興味があります。
ｗｗｗをつけるほど大層な内容ではありませんが、
２ちゃんねるらしいレスを有難うございます。
このような話はこのような場所でしか書きませんからお許しをば。
私も経験則に基づいて書いてみたくなったのですｗ
選挙が近いので思い出した話を書きます。
小沢一郎は、ある飲み屋の女将が好きで結婚を望んでいました。
しかし政治家としてやっていくにはそれでは駄目だと田中角栄に言われて
福田建設の娘と政略結婚しました。
このようにスポンサーとして妻を迎えるという結婚もありますね。
こういう結婚の場合も子育ての決め手はやはり母親だと思うのですが、
みなさんは母親としてどうお子さんに接しているのか興味があります。
>>127さん
>>115です。
あなたのお家は「上流」なんですね。
私自身が「中層」の人間なので、対象の家庭も「中層」です。その中では裕福な方という程度です。
プライバシーが関係しますが、個人は特定できないので少し書きます。
大学教授の家の場合、父親は私の学科の先生でした。大学の先輩でもあります。
母親も同じ大学の先輩です。私が教えた娘さんも同じ大学に入学し、官僚になりました。
紹介してくれたのは、大学の同級生(1・2年生まで)の母親で、教えた娘さんの母親の友人でした。
階層が違うなと思ったお家は、父親が開業医の別の友人が、そこの患者さん宅を紹介してくれました。
「それなり」と表現したのは、学歴とか感性とかが同じような夫婦ばかりだったので、
中層の中でも、付き合う集団って意外と固定しているなと感じたということです。
>>115です。
あなたのお家は「上流」なんですね。
私自身が「中層」の人間なので、対象の家庭も「中層」です。その中では裕福な方という程度です。
プライバシーが関係しますが、個人は特定できないので少し書きます。
大学教授の家の場合、父親は私の学科の先生でした。大学の先輩でもあります。
母親も同じ大学の先輩です。私が教えた娘さんも同じ大学に入学し、官僚になりました。
紹介してくれたのは、大学の同級生(1・2年生まで)の母親で、教えた娘さんの母親の友人でした。
階層が違うなと思ったお家は、父親が開業医の別の友人が、そこの患者さん宅を紹介してくれました。
「それなり」と表現したのは、学歴とか感性とかが同じような夫婦ばかりだったので、
中層の中でも、付き合う集団って意外と固定しているなと感じたということです。
>>131
そういう 上流とか中流とかの定義 は曖昧だから見解の相違を一々指摘しても仕方ないよ。
そのレス そのレス で どんな意味で使っているかはなんとなくわかるでしょう？
定義について意見を言っても話の本筋からずれるだけ
そういう 上流とか中流とかの定義 は曖昧だから見解の相違を一々指摘しても仕方ないよ。
そのレス そのレス で どんな意味で使っているかはなんとなくわかるでしょう？
定義について意見を言っても話の本筋からずれるだけ
日本国民なら>>131が常識。
政治家だの富裕層を上流だと喧伝し、こう言う些細な認識から
日本人の意識をすり替え、皇統廃止に持っていこうとするのが
彼らのやり口。誤った平等論もその一つ。
日本人は流されやすい国民性だから、些細な事もキチンとして
おかないと知らず知らずに洗脳され、気づいた時には日本の国体が
揺るがされかねない事態に発展する。
格差社会だのなんだの今更のように騒ぐけど事実は昔から大して変わっていない。
重要なのは日本では政治家や企業トップでも平民でしかない。
どんなに経済力があっても決して上流にはなれない。
経済力と身分は全くの別物。と言う常識をしっかり持つ事。
政治家だの富裕層を上流だと喧伝し、こう言う些細な認識から
日本人の意識をすり替え、皇統廃止に持っていこうとするのが
彼らのやり口。誤った平等論もその一つ。
日本人は流されやすい国民性だから、些細な事もキチンとして
おかないと知らず知らずに洗脳され、気づいた時には日本の国体が
揺るがされかねない事態に発展する。
格差社会だのなんだの今更のように騒ぐけど事実は昔から大して変わっていない。
重要なのは日本では政治家や企業トップでも平民でしかない。
どんなに経済力があっても決して上流にはなれない。
経済力と身分は全くの別物。と言う常識をしっかり持つ事。
なんか、朝から疲れるな・・
>>133
あらら。
あなたのいう「上流」って、「貴族」ってこと？
貴族でなくても上流階級は存在するわよ。
たとえイギリスでも同じ。
ただ、何世代も前から地方に君臨する大地主だったり老舗だったり、
旧華族とも縁組してきたような家庭に限定されると思うけど。
一代や二代の政治家や企業トップが平民という説には賛成するわ。
あらら。
あなたのいう「上流」って、「貴族」ってこと？
貴族でなくても上流階級は存在するわよ。
たとえイギリスでも同じ。
ただ、何世代も前から地方に君臨する大地主だったり老舗だったり、
旧華族とも縁組してきたような家庭に限定されると思うけど。
一代や二代の政治家や企業トップが平民という説には賛成するわ。
137 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 11:05:56 ID:yUF9gD9p0
>>136
イギリスの貴族じゃない大地主や老舗はジェントリー階級＝アッパーミドルであって上流ではないでしょ
イギリスの貴族じゃない大地主や老舗はジェントリー階級＝アッパーミドルであって上流ではないでしょ
>>137
私は日本の例であげただけだけど、
イギリスだって準貴族もあるし、
「上流」扱いされているグループは存在するわよ。
私のお友達にも、貴族じゃないからレディの称号はつかないけど
オノラブルの称号を持つ女の子がいるけど、
100％上流階級のお嬢様扱いされてるわよ。
私は日本の例であげただけだけど、
イギリスだって準貴族もあるし、
「上流」扱いされているグループは存在するわよ。
私のお友達にも、貴族じゃないからレディの称号はつかないけど
オノラブルの称号を持つ女の子がいるけど、
100％上流階級のお嬢様扱いされてるわよ。
139 ：可愛い奥様：2007/07/24(火) 11:31:22 ID:yUF9gD9p0
>>124
どうかな～。
ＭＲとドクターじゃあ
ご主人様と奴隷みたいなもんだから。
令嬢が奴隷の前では、平気で素っ裸になって着替えてたという話があるが
それと同じようなものじゃない？
東大だろうとＭＲはＭＲ。
どうかな～。
ＭＲとドクターじゃあ
ご主人様と奴隷みたいなもんだから。
令嬢が奴隷の前では、平気で素っ裸になって着替えてたという話があるが
それと同じようなものじゃない？
東大だろうとＭＲはＭＲ。
なんだか、幼稚な方々のお集まりのようで・・
下々には理解できませんｗ
下々には理解できませんｗ
ひもずくはIT業界以外使わないな。
あるいはすごい年寄りかｗ
何の役にも立たない糞スレなんで
もう来ないよ。
勝手にやってて。
あるいはすごい年寄りかｗ
何の役にも立たない糞スレなんで
もう来ないよ。
勝手にやってて。
えばる。って、どこの方言？
えばる＝いばる、なら結構広域で使われている方言だと思う
>>130
127です。私自身は上流という認識はしていませんが、上流という定義を
自分なりに書いてみたのです。個人的なことを書かせてしまって申し訳ありません。
130さんがご紹介で家庭教師をなさっていたということで、130さんのおっしゃっている意味が
よくわかりました。レス有難う御座います。
>>131
私の認識は海外の話では？ということですが、我が家にはヨーロッパ人の血が入っていますので
ご指摘された方の意見にうなずけるものがあります。アメリカについてはよくわかりません。
＞日本の上流階級は皇族と旧華族のみですよ。
そうですね。真の上流階級は旧華族のみだという定義もあると思います。
私は定義づけを論議したかった訳ではありませんので、それぞれのご意見が
あってしかるべきだと思っています。
>>145
年寄りではありませんが、話すと年寄りですｗ
私のレスが元で不快な思いをさせて申し訳ないです。
こないなんておっしゃらないで、いろいろお話して下さい。
スレ主でもないのにでしゃばったレスでごめんなさい。しばらくロムしますね。
127です。私自身は上流という認識はしていませんが、上流という定義を
自分なりに書いてみたのです。個人的なことを書かせてしまって申し訳ありません。
130さんがご紹介で家庭教師をなさっていたということで、130さんのおっしゃっている意味が
よくわかりました。レス有難う御座います。
>>131
私の認識は海外の話では？ということですが、我が家にはヨーロッパ人の血が入っていますので
ご指摘された方の意見にうなずけるものがあります。アメリカについてはよくわかりません。
＞日本の上流階級は皇族と旧華族のみですよ。
そうですね。真の上流階級は旧華族のみだという定義もあると思います。
私は定義づけを論議したかった訳ではありませんので、それぞれのご意見が
あってしかるべきだと思っています。
>>145
年寄りではありませんが、話すと年寄りですｗ
私のレスが元で不快な思いをさせて申し訳ないです。
こないなんておっしゃらないで、いろいろお話して下さい。
スレ主でもないのにでしゃばったレスでごめんなさい。しばらくロムしますね。
151 ：可愛い奥様：2007/07/25(水) 16:26:42 ID:1PjWT1W40
【社会】国際化学オリンピック、日本の高校生４人が銅メダル…モスクワ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185287397/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185287397/
経済格差が教育格差を生んでいる一例は
首都圏の私立中高一貫校と、神奈川や東京の公立高校の進学実績の違い
などに現れている。
首都圏の私立中高一貫校と、神奈川や東京の公立高校の進学実績の違い
などに現れている。
日比谷高校が、がんばっているようですが、都立の復活は
まだしばらく時間が掛かるでしょうね。
神奈川県のことはよく知りませんが、やはりア・テストの廃止が
大きかったんでしょうか？
公立でも中高一貫校ができるそうですが、いくら外側だけを
弄っても、肝心の教師の質が向上しなければ焼け石に水でしょうね。
極端に言えば、有能な教師がいれば中高一貫にしなくても
また教育指導要領を改訂する必要も無いはずなんですけどね。
どうして教師の養成システムを抜本的に見直さないんでしょうね？
まだしばらく時間が掛かるでしょうね。
神奈川県のことはよく知りませんが、やはりア・テストの廃止が
大きかったんでしょうか？
公立でも中高一貫校ができるそうですが、いくら外側だけを
弄っても、肝心の教師の質が向上しなければ焼け石に水でしょうね。
極端に言えば、有能な教師がいれば中高一貫にしなくても
また教育指導要領を改訂する必要も無いはずなんですけどね。
どうして教師の養成システムを抜本的に見直さないんでしょうね？
神奈川県立は東京都立に比べたら、酷い状態。
旧トップ校なのに、東大０とか１名とか。
神奈川は首都圏でも一番経済格差が教育格差を産み出す県だと思う。
公立がほとんど機能していない。
旧トップ校なのに、東大０とか１名とか。
神奈川は首都圏でも一番経済格差が教育格差を産み出す県だと思う。
公立がほとんど機能していない。
神奈川県民ですが
そうはいっても神奈川は優秀な私学の数は凄く少ないんですよ。
学力と通学圏内を考えると学校の選択肢は殆どない。
悩まなくて済んでラクと言えばラクですがｗ
「ミッション系の学校はうちの子にはちょっと合わないかな？」
なんていう余裕は持てないかもしれませんねーｗ
そうはいっても神奈川は優秀な私学の数は凄く少ないんですよ。
学力と通学圏内を考えると学校の選択肢は殆どない。
悩まなくて済んでラクと言えばラクですがｗ
「ミッション系の学校はうちの子にはちょっと合わないかな？」
なんていう余裕は持てないかもしれませんねーｗ
横浜川崎だったら、都内の私立に行く子も多いのでしょうね。
神奈川は男子御三家の栄光聖光浅野、
女子御三家のフェリス雙葉共立
このあたりは３０年前から変わらない。
かなり保守的な土地柄かもしれない。
浅野以外は全部ミッション系。これだけミッション系が集まるのも珍しい。
さすが横浜。
（因みに今は附属校化してしまったが
浅野と並んで神奈川では数少ない戦前からの私立進学校だった関東学院もミッション系）
新しいところでは、中堅の公文国際、サレジオ、逗子開成など。
（因みにサレジオもミッション系）
女子御三家のフェリス雙葉共立
このあたりは３０年前から変わらない。
かなり保守的な土地柄かもしれない。
浅野以外は全部ミッション系。これだけミッション系が集まるのも珍しい。
さすが横浜。
（因みに今は附属校化してしまったが
浅野と並んで神奈川では数少ない戦前からの私立進学校だった関東学院もミッション系）
新しいところでは、中堅の公文国際、サレジオ、逗子開成など。
（因みにサレジオもミッション系）
ﾖｺﾊﾏﾌﾀﾊﾞか・・
練習のためにそこの小学校、当時住んでいた目黒区から受けに行ったな・・
カトリック系はお固くて苦手だ・・
練習のためにそこの小学校、当時住んでいた目黒区から受けに行ったな・・
カトリック系はお固くて苦手だ・・
横雙がお堅いって・・・
ずいぶんと緩やかな環境でお育ちだったのね。
ずいぶんと緩やかな環境でお育ちだったのね。
ふたばキツイよ。
校則のキツサはそこらのﾊﾞｶ高校なみ。
あれじゃ、ﾌｪﾘｽの方がいいな。
校則のキツサはそこらのﾊﾞｶ高校なみ。
あれじゃ、ﾌｪﾘｽの方がいいな。
162 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 12:57:34 ID:4P+OOk7w0
関東学院なんて入れるなら湘南白百合、清泉（ともにミッション）が
先に思い浮かぶのですが…
フェリスは自由な学校だからフタバと比べると歴然
先に思い浮かぶのですが…
フェリスは自由な学校だからフタバと比べると歴然
桐蔭学園は90年代前半がﾋﾟｰｸ
あとは塾高くらいか
あとは塾高くらいか
高校で募集があるのは桐蔭くらい？
中学でも数が少ないが
選択肢と言う意味では高校受験はもっと悲惨。
中学でも数が少ないが
選択肢と言う意味では高校受験はもっと悲惨。
↑
塾高（日吉の男子校）を除くと、です。
高校だと早慶附属もあるけど
神奈川から通いやすいのって
塾高、女子高（三田）ぐらいしか…ないよね？
場所によっては国分寺も上石神井も通学圏内なのかな。
塾高（日吉の男子校）を除くと、です。
高校だと早慶附属もあるけど
神奈川から通いやすいのって
塾高、女子高（三田）ぐらいしか…ないよね？
場所によっては国分寺も上石神井も通学圏内なのかな。
真っ先に関東学院が浮かぶのは、歴史があるからでしょう。
凄い古い学校だよね。
古くてミッション系で横浜なのに大学がいつまでもﾊﾞｶ大なのがｶﾜｲｿｽ。
大学経営に頑張れば関西学院くらいの地位に付けたんじゃないか、とおもってる。
凄い古い学校だよね。
古くてミッション系で横浜なのに大学がいつまでもﾊﾞｶ大なのがｶﾜｲｿｽ。
大学経営に頑張れば関西学院くらいの地位に付けたんじゃないか、とおもってる。
167 ：可愛い奥様：2007/07/26(木) 15:05:28 ID:AlZeHc4A0
古さで言えば横浜共立。
明治4年創立の日本最古のプロテスタント女子校のひとつ。
東京の共立（鳩山氏の祖母が作った）とは無関係。
明治4年創立の日本最古のプロテスタント女子校のひとつ。
東京の共立（鳩山氏の祖母が作った）とは無関係。
あげてしまいました、すみません。
昔は横浜御三家なんていわれてなかったと思います。
横浜共立が難化したのはここ10数年くらい。
浅野も高校でも募集がある学校でした。
逗子開成は、はっきり言って昔からの住民なら
息子を行かせたいとは考えられない県立二番低下の滑り止め高でした。
公立の凋落で中堅以下の私立が、
学校改革という経営努力の元に注目されている模様。
昔は横浜御三家なんていわれてなかったと思います。
横浜共立が難化したのはここ10数年くらい。
浅野も高校でも募集がある学校でした。
逗子開成は、はっきり言って昔からの住民なら
息子を行かせたいとは考えられない県立二番低下の滑り止め高でした。
公立の凋落で中堅以下の私立が、
学校改革という経営努力の元に注目されている模様。
図示開成は開成って名前が一人歩きしてるかんじｗ
神奈川意外の県の人から勝手に好い風に誤解される。
最近は東大合格者なんてだしてすこしづつ追いついてきてるけど
神奈川意外の県の人から勝手に好い風に誤解される。
最近は東大合格者なんてだしてすこしづつ追いついてきてるけど
神奈川で戦前からの伝統進学校と言えるのは私立では浅野と関東学院のみ。
共に大正時代の設立。
男子校で戦前からのキリスト教進学校は関東では関東学院の他には暁星くらいしかない。
関東学院は大学を作って失敗した例。
それでも昭和40年代までは浅野とともに私立進学校として公立トップ校並の実績を上げていた。
浅野は戦後直ぐに中高一貫化。
高校募集は補欠分の若干名のみ（今はそれもなくなった）
横浜共立は30年前にはすでに進学校化している。
1980年代には進学校として雙葉とそう変わらない地位にあった。
この頃は既に清泉などよりも難しかった。
共立よりも清泉や捜真が難しかったのは昭和40年代まで。
共に大正時代の設立。
男子校で戦前からのキリスト教進学校は関東では関東学院の他には暁星くらいしかない。
関東学院は大学を作って失敗した例。
それでも昭和40年代までは浅野とともに私立進学校として公立トップ校並の実績を上げていた。
浅野は戦後直ぐに中高一貫化。
高校募集は補欠分の若干名のみ（今はそれもなくなった）
横浜共立は30年前にはすでに進学校化している。
1980年代には進学校として雙葉とそう変わらない地位にあった。
この頃は既に清泉などよりも難しかった。
共立よりも清泉や捜真が難しかったのは昭和40年代まで。
逗子開成は設立は古いが（明治末期に東京の開成の分校として設立。姉妹校に鎌倉女学院。）
学園紛争が相次ぎ設立まもなくから低迷。
戦後も1980年代までいわゆる公立高校に入れない生徒が入る高校だった。
その後、徳間書店の徳間氏が理事に就任、進学校化。
1990年代から実績を伸ばし、昨年はついに神奈川公立トップの湘南の実績を凌駕。
低迷を続ける桐蔭学園を大きく引き離し、サレジオ等とともに神奈川私立二番手を形成している。
学園紛争が相次ぎ設立まもなくから低迷。
戦後も1980年代までいわゆる公立高校に入れない生徒が入る高校だった。
その後、徳間書店の徳間氏が理事に就任、進学校化。
1990年代から実績を伸ばし、昨年はついに神奈川公立トップの湘南の実績を凌駕。
低迷を続ける桐蔭学園を大きく引き離し、サレジオ等とともに神奈川私立二番手を形成している。
<<昭和41年（1966年）度神奈川私立：早慶合格者数>>
(東京図書出版 受験案内'1967用より)
栄光 ６６
聖光 ５３
浅野 ５０
フェリス ３８
関東学院 ２６
横浜雙葉 ２３
鎌倉学園 ２０
関東六浦 １８
捜真 １７
清泉女子 １４
横浜共立 ５（昭和40年度の数字。昭和41年度不詳）
サレジオ ０
逗子開成 ０
桐蔭学園 ０
カリタス ０
関東学院は浅野とともに神奈川の私立では数少ない戦前からの進学校。
戦前～1970年代初頭までは進学校として知られていた。
当時から私立では、栄光、聖光、浅野が御三家的存在であった。
また女子校では、横浜共立よりも、捜真、清泉などが上位に位置した。
(東京図書出版 受験案内'1967用より)
栄光 ６６
聖光 ５３
浅野 ５０
フェリス ３８
関東学院 ２６
横浜雙葉 ２３
鎌倉学園 ２０
関東六浦 １８
捜真 １７
清泉女子 １４
横浜共立 ５（昭和40年度の数字。昭和41年度不詳）
サレジオ ０
逗子開成 ０
桐蔭学園 ０
カリタス ０
関東学院は浅野とともに神奈川の私立では数少ない戦前からの進学校。
戦前～1970年代初頭までは進学校として知られていた。
当時から私立では、栄光、聖光、浅野が御三家的存在であった。
また女子校では、横浜共立よりも、捜真、清泉などが上位に位置した。
173 ：４０年前の実績と今年の実績：2007/07/26(木) 20:48:22 ID:P4Z7Bh+j0
2007年
神奈川：旧帝＋一橋＋東工大 高校別ランキング
--.－－－－－｜--人｜-東｜京｜一｜東｜旧｜合-｜割.-｜
--.－－－－－｜--数｜-京｜都｜橋｜工｜帝｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.○浅野高校｜-255｜-42｜-4｜12｜30｜13｜101｜39.6｜
02.○聖光学院｜-219｜-48｜-3｜13｜13｜-7｜-84｜38.4｜
03.○栄光学園｜-184｜-44｜-1｜10｜-6｜-7｜-68｜37.0｜
04.○サレジオ ｜-175｜--6｜-0｜-9｜-9｜-7｜-31｜17.7｜
05.●湘南高校｜-315｜-11｜-3｜-9｜10｜14｜-47｜14.9｜
06.○逗子開成｜-192｜--6｜-0｜-2｜-8｜-9｜-25｜13.0｜
07.●県柏陽高｜-278｜--3｜-3｜-5｜-7｜-8｜-26｜-9.3｜
08.●県厚木高｜-314｜--8｜-2｜-1｜-8｜-9｜-28｜-8.9｜
09.○公文国際｜-158｜--7｜-0｜-1｜-2｜-4｜-14｜-8.8｜
10.○桐蔭中等｜-162｜--5｜-0｜-2｜-4｜-2｜-13｜-8.0｜
11.○桐蔭学園｜1226｜-28｜-3｜15｜15｜17｜-78｜-6.4｜
12.●翠嵐高校｜-275｜--3｜-1｜-6｜-4｜-3｜-17｜-6.2｜
神奈川：旧帝＋一橋＋東工大 高校別ランキング
--.－－－－－｜--人｜-東｜京｜一｜東｜旧｜合-｜割.-｜
--.－－－－－｜--数｜-京｜都｜橋｜工｜帝｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.○浅野高校｜-255｜-42｜-4｜12｜30｜13｜101｜39.6｜
02.○聖光学院｜-219｜-48｜-3｜13｜13｜-7｜-84｜38.4｜
03.○栄光学園｜-184｜-44｜-1｜10｜-6｜-7｜-68｜37.0｜
04.○サレジオ ｜-175｜--6｜-0｜-9｜-9｜-7｜-31｜17.7｜
05.●湘南高校｜-315｜-11｜-3｜-9｜10｜14｜-47｜14.9｜
06.○逗子開成｜-192｜--6｜-0｜-2｜-8｜-9｜-25｜13.0｜
07.●県柏陽高｜-278｜--3｜-3｜-5｜-7｜-8｜-26｜-9.3｜
08.●県厚木高｜-314｜--8｜-2｜-1｜-8｜-9｜-28｜-8.9｜
09.○公文国際｜-158｜--7｜-0｜-1｜-2｜-4｜-14｜-8.8｜
10.○桐蔭中等｜-162｜--5｜-0｜-2｜-4｜-2｜-13｜-8.0｜
11.○桐蔭学園｜1226｜-28｜-3｜15｜15｜17｜-78｜-6.4｜
12.●翠嵐高校｜-275｜--3｜-1｜-6｜-4｜-3｜-17｜-6.2｜
ものすごく暇な人がいるのか？
結構思い込みで勝手な昔話する人いるからね。
数字は真実を語る。
数字は真実を語る。
2008年度用 最新代ゼミ上位理系 （代表校のみ一部抜粋）
【二次偏差値】
【７３】９４％★東大理Ⅲ
【７２】９０％★九州医
【７１】＊＊＊★京都医 ★大阪医
【６９】＊＊＊★東北医 医科歯科医
【６８】８９％★名古屋医 ★北大医 ○千葉医 ○岡山医 神戸医
【６７】＊＊＊ ○新潟医 筑波医 広島医 京都府立医 横市医 阪市医 ○熊本医【理Ⅰ・理Ⅱ】
【６６】８６％ 名市医 ○金沢医 ○長崎医 信州医 浜松医 山形医 徳島医
【６５】８５％ 岐阜医 福井医 香川医 琉球医【京都理】
【６４】＊＊＊ 鹿児島医 愛媛医 群馬医【京都工】
【６２～６０】 東工大 阪大工
【６０～５７】 東名九理系 （早慶理工）
【５５～５７】 上位国立 （上智・同志社理工）
【５４～ 中堅国立 （マーチ理工など）
【二次偏差値】
【７３】９４％★東大理Ⅲ
【７２】９０％★九州医
【７１】＊＊＊★京都医 ★大阪医
【６９】＊＊＊★東北医 医科歯科医
【６８】８９％★名古屋医 ★北大医 ○千葉医 ○岡山医 神戸医
【６７】＊＊＊ ○新潟医 筑波医 広島医 京都府立医 横市医 阪市医 ○熊本医【理Ⅰ・理Ⅱ】
【６６】８６％ 名市医 ○金沢医 ○長崎医 信州医 浜松医 山形医 徳島医
【６５】８５％ 岐阜医 福井医 香川医 琉球医【京都理】
【６４】＊＊＊ 鹿児島医 愛媛医 群馬医【京都工】
【６２～６０】 東工大 阪大工
【６０～５７】 東名九理系 （早慶理工）
【５５～５７】 上位国立 （上智・同志社理工）
【５４～ 中堅国立 （マーチ理工など）
関東学院べつに進学校じゃなかったよ。
普通の私立高校。
私が公立の滑り止めにしたくらいだから本当。
普通の私立高校。
私が公立の滑り止めにしたくらいだから本当。
東京も都立はたいしたことないね。
>>177
昔は進学校だったという話。
昔は進学校だったという話。
私の伯父二人が関東学院ですが
兄弟のなかではﾊﾞｶだった、と父が言ってましたですｗ
もちろん60以上です。
兄弟のなかではﾊﾞｶだった、と父が言ってましたですｗ
もちろん60以上です。
もちろん60才以上です。 に修正
ﾊﾞｶで公立に入れない奴が行く学校だった そうです。
ﾊﾞｶで公立に入れない奴が行く学校だった そうです。
安倍晋三「大学どこよ？おいらっち成蹊なんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
塩崎恭久「東大です」
安倍晋三「･･･え･･･！？」
加藤鉱一「東京帝国大学です。」
安倍晋三「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
平沢勝栄「どうかしましたか？」
安倍晋三「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
舛添要一「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと頭がいいだけですから ＾＾」
福島瑞穂「ちなみに首席卒業です」
鳩山由紀夫「ちなみに一家揃って東大です」
阿倍知子「ちなみに医学部です」
神崎武法「ちなみに在学中に司法試験に受かりました」
片山さつき「ちなみに駿台模試全国１位です」
志位和夫「ちなみに共産党です」
久間章生「ちなみに長崎の原爆はしょうがないと思ってます」
柳沢伯夫「ちなみに女性は子供を産む機械です」
赤城徳彦「ちなみに領収書は非公開です」
杉浦正健「ちなみに死刑反対です」
中川昭一「ちなみにアル中です」
畑正憲「ちなみに馬のおしっこ飲むのが大好きです」
堀江貴文「ちなみに引きこもりです」
谷垣禎一「安心してください！私は二浪四留です！」
小沢一郎「俺は東大に３回落ちて慶應経済だがな・・・」
小泉純一郎「はっはっは気にすること無いよ。私だって慶應経済なんだから」
杉村太蔵「安心してください！僕は筑波です！しかも中退です！」
安倍晋三「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（総辞職する）」
塩崎恭久「東大です」
安倍晋三「･･･え･･･！？」
加藤鉱一「東京帝国大学です。」
安倍晋三「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
平沢勝栄「どうかしましたか？」
安倍晋三「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
舛添要一「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと頭がいいだけですから ＾＾」
福島瑞穂「ちなみに首席卒業です」
鳩山由紀夫「ちなみに一家揃って東大です」
阿倍知子「ちなみに医学部です」
神崎武法「ちなみに在学中に司法試験に受かりました」
片山さつき「ちなみに駿台模試全国１位です」
志位和夫「ちなみに共産党です」
久間章生「ちなみに長崎の原爆はしょうがないと思ってます」
柳沢伯夫「ちなみに女性は子供を産む機械です」
赤城徳彦「ちなみに領収書は非公開です」
杉浦正健「ちなみに死刑反対です」
中川昭一「ちなみにアル中です」
畑正憲「ちなみに馬のおしっこ飲むのが大好きです」
堀江貴文「ちなみに引きこもりです」
谷垣禎一「安心してください！私は二浪四留です！」
小沢一郎「俺は東大に３回落ちて慶應経済だがな・・・」
小泉純一郎「はっはっは気にすること無いよ。私だって慶應経済なんだから」
杉村太蔵「安心してください！僕は筑波です！しかも中退です！」
安倍晋三「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（総辞職する）」
ﾜﾗﾀ
福島って主席なの？
あんなﾊﾞｶで？
ﾏｽ添も主席だったらしいけどｗｗ
福島って主席なの？
あんなﾊﾞｶで？
ﾏｽ添も主席だったらしいけどｗｗ
晋ちゃんみたく、筋金入りの○カボンが、
相手が灯台だって位で驚いたりたじろいだりするわけないじゃん。
「へー、お勉強して成り上がったんだね？エライね」くらいなもの。
>>185
ちなみに、まっ赤な瑞穂ちゃんは就職できないので法曹になりました。
相手が灯台だって位で驚いたりたじろいだりするわけないじゃん。
「へー、お勉強して成り上がったんだね？エライね」くらいなもの。
>>185
ちなみに、まっ赤な瑞穂ちゃんは就職できないので法曹になりました。
>>186
ボンは、そんな風にも思わない。
｢学費が安い国立大学に行くとは親孝行だったんだね。｣くらいでしょう。
・・それもないか
今の国立大学ってイミワケメナ『私立との格差是正』とかで
学費を値上げされてるもんねえ・・・
税金を値上げするなら国公立大学は無料にするとか税の還元を
目に見える形でやって欲しいわ。
ボンは、そんな風にも思わない。
｢学費が安い国立大学に行くとは親孝行だったんだね。｣くらいでしょう。
・・それもないか
今の国立大学ってイミワケメナ『私立との格差是正』とかで
学費を値上げされてるもんねえ・・・
税金を値上げするなら国公立大学は無料にするとか税の還元を
目に見える形でやって欲しいわ。
いやあ、ボンは子供のころからすごいﾊﾞｶで
オリコウに対する劣等感はすごいとおもうよ。
家庭教師やってた平沢が「本当にﾊﾞｶでねえ」と笑い門にしてた。
母親にも嘆かれたとおもうし。
オリコウに対する劣等感はすごいとおもうよ。
家庭教師やってた平沢が「本当にﾊﾞｶでねえ」と笑い門にしてた。
母親にも嘆かれたとおもうし。
1 ：エリート街道さん：2007/07/14(土) 13:40:27 ID:KTbZD2Et
小学校高学年という、人格形成に一番重要な時期を勉強に費やし、
進学塾費用や私立校の学費で親に負担をかけておきながら、
肝心の大学が早慶レベルって・・・
早慶なら中堅の公立校からも合格者がいるのにｗ
3 ：エリート街道さん：2007/07/14(土) 13:44:21 ID:4I3EmBt3
>>1
まあな。
俺は都立→早稲田だけど、本気で勉強したのは高３の時くらいだし、
小さい頃からそこまでする必然性を全く感じない。
11 ：エリート街道さん：2007/07/14(土) 14:02:00 ID:Z4ySoZA9
いまや猫も杓子もという感じだね。
バイトで高校受験の子たちを教えてるけど、
同じ塾の中学受験科はすごいよ。
バカ親たちが自意識丸出しで
「何処何処の中学は駄目、公立だけは嫌」
とか平気で言っているんだよ。
しまいには中学受験しない子の親まで批判してやんの。
おいおい、お前らの子供、受験で「落ちる」可能性だってあるんだぜ。
こんな人間にはなりたくないと思う典型だね。
（もちろん、皆が皆ではないけど）
【低能】中学受験までして早慶レベルの奴は知障
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1184388027/
小学校高学年という、人格形成に一番重要な時期を勉強に費やし、
進学塾費用や私立校の学費で親に負担をかけておきながら、
肝心の大学が早慶レベルって・・・
早慶なら中堅の公立校からも合格者がいるのにｗ
3 ：エリート街道さん：2007/07/14(土) 13:44:21 ID:4I3EmBt3
>>1
まあな。
俺は都立→早稲田だけど、本気で勉強したのは高３の時くらいだし、
小さい頃からそこまでする必然性を全く感じない。
11 ：エリート街道さん：2007/07/14(土) 14:02:00 ID:Z4ySoZA9
いまや猫も杓子もという感じだね。
バイトで高校受験の子たちを教えてるけど、
同じ塾の中学受験科はすごいよ。
バカ親たちが自意識丸出しで
「何処何処の中学は駄目、公立だけは嫌」
とか平気で言っているんだよ。
しまいには中学受験しない子の親まで批判してやんの。
おいおい、お前らの子供、受験で「落ちる」可能性だってあるんだぜ。
こんな人間にはなりたくないと思う典型だね。
（もちろん、皆が皆ではないけど）
【低能】中学受験までして早慶レベルの奴は知障
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1184388027/
>>188
何も解っていないのね。育ちの良いボンは劣等感がないからボンなのよ。
平沢がそんな風に言えるのも信頼関係があることの証。
劣等感なんて育ちが悪い人だけの特権。
育ちが良い人にはそんな物はないのよ。
何も解っていないのね。育ちの良いボンは劣等感がないからボンなのよ。
平沢がそんな風に言えるのも信頼関係があることの証。
劣等感なんて育ちが悪い人だけの特権。
育ちが良い人にはそんな物はないのよ。
純粋なボン路線で行ったのならともかく、
一応東大は受験したんじゃなかったっけ？
一応東大は受験したんじゃなかったっけ？
ちなみにボンの嫁は、付属校から4年制大学に進学できなくて
2年制の方に進み、さらに就職内定（天下の広告代理店）してたのに
卒業できなくて1年待たせて就職したという、ある意味最強の経歴の持ち主。
ご夫婦揃ってスゴイです。
でも、他人に劣等感なんか持ったことないはず。
お2人とも頭脳以外は何でも持ってるからね。
2年制の方に進み、さらに就職内定（天下の広告代理店）してたのに
卒業できなくて1年待たせて就職したという、ある意味最強の経歴の持ち主。
ご夫婦揃ってスゴイです。
でも、他人に劣等感なんか持ったことないはず。
お2人とも頭脳以外は何でも持ってるからね。
学歴や偏差値に劣等感を抱くのは貧乏人だけってことはないけど
でも貧乏人ほど学歴や偏差値に固執して一喜一憂するのは
確かかもね。
スポーツや芸術の才能でもあれば別だろうけど
でも貧乏人ほど学歴や偏差値に固執して一喜一憂するのは
確かかもね。
スポーツや芸術の才能でもあれば別だろうけど
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:52:39 ID:ZIjDRkRy0
>>189
> 小学校高学年という、人格形成に一番重要な時期を勉強に費やし、
> 進学塾費用や私立校の学費で親に負担をかけておきながら、
> 肝心の大学が早慶レベルって・・・
いえ、まったく、小中お受験の方々の馬鹿馬鹿しさってこれに尽きますね。
ＤＱＮって、教育の目標がどの大学に入れるかっていう人がほとんどだし、
自分の地頭から見て、どうして自分の子供の将来にそんな妄想を抱けるの？
っていう人もこれまた多いですね。（現実の生活では、これが言えなくて
フラストレーションたまります）
うちも含めて昔からの友人たちの家庭は、お子さんを普通に公立中高から
東工大、一橋、早慶などに入れている。
「なんだ東大じゃないじゃないの」と思う方も多いんでしょうが ｗｗｗ
> 小学校高学年という、人格形成に一番重要な時期を勉強に費やし、
> 進学塾費用や私立校の学費で親に負担をかけておきながら、
> 肝心の大学が早慶レベルって・・・
いえ、まったく、小中お受験の方々の馬鹿馬鹿しさってこれに尽きますね。
ＤＱＮって、教育の目標がどの大学に入れるかっていう人がほとんどだし、
自分の地頭から見て、どうして自分の子供の将来にそんな妄想を抱けるの？
っていう人もこれまた多いですね。（現実の生活では、これが言えなくて
フラストレーションたまります）
うちも含めて昔からの友人たちの家庭は、お子さんを普通に公立中高から
東工大、一橋、早慶などに入れている。
「なんだ東大じゃないじゃないの」と思う方も多いんでしょうが ｗｗｗ
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:22:58 ID:qfz76xHf0
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:11:37 ID:912H8bLA0
今日は参院選の投票日です。午後８時まで投票できます。投票時間が繰り上げら
れた地域の方は時限までに行なって下さい。自分ひとりぐらい行かなくてもと思
わないで下さい。あなたが投じる一票は必ず誰かの一票と繋がり、やがては国家
の大きな指針となります。だからあなたの一票は大切です。きっと投票に行って
下さい。
れた地域の方は時限までに行なって下さい。自分ひとりぐらい行かなくてもと思
わないで下さい。あなたが投じる一票は必ず誰かの一票と繋がり、やがては国家
の大きな指針となります。だからあなたの一票は大切です。きっと投票に行って
下さい。
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:03:19 ID:lT5gAKp30
早慶入れたら御の字でしょ。
東大ダメでも、早慶なら全然いいって親がほとんどでは？＞中学受験させてる都心の家庭
田舎っぺとかは国立マンセーだから、早慶のイメージ沸かない人多いし、
田舎の国立行って公務員にでもなればいいって考えだからね。
東大ダメでも、早慶なら全然いいって親がほとんどでは？＞中学受験させてる都心の家庭
田舎っぺとかは国立マンセーだから、早慶のイメージ沸かない人多いし、
田舎の国立行って公務員にでもなればいいって考えだからね。
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:10:03 ID:I+NHLEm60
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:10:30 ID:lT5gAKp30
ついでに言うと、中学受験させて早慶じゃ、って言うなら、東大入っても就職先は早慶と同じだったりするんだよね。ｗ
しかも、学閥によっては早慶の方が有利な会社もあるっしょ。
人生長いよ。
就職した後まで見越して判断しないとね。
しかも、学閥によっては早慶の方が有利な会社もあるっしょ。
人生長いよ。
就職した後まで見越して判断しないとね。
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:28:07 ID:Gw7rhzJr0
だからと言って、東大より早慶の方がイイという訳でもないでしょｗ
就職の時に慶應閥のような会社を選ばなきゃいいんだし。
就職の時に慶應閥のような会社を選ばなきゃいいんだし。
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:30:01 ID:H/rFo3HV0
お金が稼げるところは、総計じゃないの？
東大京大に限らず、国立大は理系なら研究開発系
文系なら銀行とかいわゆる手堅いところが強い
東大京大に限らず、国立大は理系なら研究開発系
文系なら銀行とかいわゆる手堅いところが強い
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:38:08 ID:k/WdkLWIO
556 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日) 09:21:01 0
最近カップル板より鬼女板煽ったほうが面白いぞ
558 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日) 09:22:52 0
鬼女おっかねえ 会話が成立しねえ
モテない男性板
喪雑3886 みんなでチュッチュしよ ちゅちゅぱ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1185627583/
最近カップル板より鬼女板煽ったほうが面白いぞ
558 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日) 09:22:52 0
鬼女おっかねえ 会話が成立しねえ
モテない男性板
喪雑3886 みんなでチュッチュしよ ちゅちゅぱ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1185627583/
203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:39:55 ID:Gw7rhzJr0
そうかな？
官僚トップの天下りが一番生涯賃金が高いと思うよ。もちろん一握りだけど。
年金バッチリだし。
数年毎に民間企業から数千万の退職金貰いながら、次の勤務先に。
官僚トップの天下りが一番生涯賃金が高いと思うよ。もちろん一握りだけど。
年金バッチリだし。
数年毎に民間企業から数千万の退職金貰いながら、次の勤務先に。
204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:45:54 ID:DOB17n21O
ホント、中高一貫に入れて早慶受かれば御の字だと思う。
公立から早慶行ける子供は放ってるオーラが違うw
公立から早慶行ける子供は放ってるオーラが違うw
205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:52:51 ID:hNBSkHTB0
公立小学校もレベル別クラス分けにすればいいのに。
せめて夏休み馬鹿な子集めて新学期までにある程度のレベルを
そろえてほしいもんだわ。
クーラー完備にして夏休みなんかなくしてお盆休みだけにすればいいのに。
パート母達は長期休みのたびに困ってるよ。
せめて夏休み馬鹿な子集めて新学期までにある程度のレベルを
そろえてほしいもんだわ。
クーラー完備にして夏休みなんかなくしてお盆休みだけにすればいいのに。
パート母達は長期休みのたびに困ってるよ。
206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:02:56 ID:CpbEiui/0
都立から入れる早稲田の学部は想像がつくｗ
207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:07:22 ID:8tjHLrPg0
東大＞早計＞地方国立という図式はわからないでもないけど。
それよりも総合力の問題だと思うわよ。
（親の経済力＋社会的地位）×（本人の学歴＋社会適応力）×出身地
たとえ東京育ちで東大でも、親がDQNならすべて本人が切り開いていかなきゃいけないし、
地方でも、旧帝クラスで親がまともなら、東京に来てもそこそこ楽なスタートが切れる。
早計の問題は、人数の多さよね。
一つの学部で1000人以上いるところがあるなんて、玉石混合もいいとこｗ
企業の人事はその辺を良く知ってるから、厳しく選択されちゃうもの。
それよりも総合力の問題だと思うわよ。
（親の経済力＋社会的地位）×（本人の学歴＋社会適応力）×出身地
たとえ東京育ちで東大でも、親がDQNならすべて本人が切り開いていかなきゃいけないし、
地方でも、旧帝クラスで親がまともなら、東京に来てもそこそこ楽なスタートが切れる。
早計の問題は、人数の多さよね。
一つの学部で1000人以上いるところがあるなんて、玉石混合もいいとこｗ
企業の人事はその辺を良く知ってるから、厳しく選択されちゃうもの。
208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:23:50 ID:2r2qAe560
今の世の中で、親がDQNで本人東大はいないでそｗ
209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:39:08 ID:sft37OQn0
210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:45:02 ID:8tjHLrPg0
211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:36:53 ID:GLSDAefm0
ボンは学歴に劣等感が無い、なんて言ってるけど
まあ阿部さんはそうかもしれないけど別人で凄い有名人いるじゃないの。
酢に帰れとか言われちゃうけどｗ
周囲の反対押し切って学歴ｻｲｷｮｰの嫁をもらってｽﾞﾀﾎﾞﾛになってる日本一のﾎﾞﾝﾎﾞﾝが。
あれなんて学歴コンプレックスの最たるもんでしょが。
まあ阿部さんはそうかもしれないけど別人で凄い有名人いるじゃないの。
酢に帰れとか言われちゃうけどｗ
周囲の反対押し切って学歴ｻｲｷｮｰの嫁をもらってｽﾞﾀﾎﾞﾛになってる日本一のﾎﾞﾝﾎﾞﾝが。
あれなんて学歴コンプレックスの最たるもんでしょが。
212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:49:41 ID:jz/eRBAA0
213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:24:36 ID:GLSDAefm0
今日は蒸し暑いから酢の物でも作ろうか？
214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:25:28 ID:6Iee3VHiO
都立から早慶…
ほとんどが社学・教育・人科等の早稲田下位学部で稼いでいるだけ。
慶應より早稲田の合格者の方が大幅に多い学校はほとんどそれ。
都立や神奈川県立から早慶上位学部はかなり大変。
ほとんどが社学・教育・人科等の早稲田下位学部で稼いでいるだけ。
慶應より早稲田の合格者の方が大幅に多い学校はほとんどそれ。
都立や神奈川県立から早慶上位学部はかなり大変。
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:10:32 ID:InLLEHS/0
>>211
あれは学歴で選んだわけじゃなく、ほとんど
暴力的に押し倒されて寄り切られたみたいな
選ぶ以前の状況でしょう。
ボンボン過ぎて、あんな押しかけに慣れていなかったから
気づいたら、こんな有り様みたいな・・・
育ちが良すぎるのも考え物よね。
あれは学歴で選んだわけじゃなく、ほとんど
暴力的に押し倒されて寄り切られたみたいな
選ぶ以前の状況でしょう。
ボンボン過ぎて、あんな押しかけに慣れていなかったから
気づいたら、こんな有り様みたいな・・・
育ちが良すぎるのも考え物よね。
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:12:09 ID:WP4UqL2T0
>>214
んなことない。東京の人は早慶を持ち上げすぎ。早慶上位学部でも都立や神奈川県立
なんてごろごろいたよ。
ただし、私大洗顔が主だったけれど。
私大洗顔という道がある以上、早慶に入るのはそれほど大変ではないし、それでいいのなら
学力的なことで中学受験する意味はないと思う。
んなことない。東京の人は早慶を持ち上げすぎ。早慶上位学部でも都立や神奈川県立
なんてごろごろいたよ。
ただし、私大洗顔が主だったけれど。
私大洗顔という道がある以上、早慶に入るのはそれほど大変ではないし、それでいいのなら
学力的なことで中学受験する意味はないと思う。
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:16:26 ID:WP4UqL2T0
>>207
玉石混交まさにそのとおりでした。
早慶が地方国立より就職いいなんて絶対にないよ。
企業は早慶の採用枠を決めているから、早慶の内部での競争がある。
とにかく人数が多いから、一流企業に就職できない子なんて珍しくもなんとも
なかったよ。
以上、兄弟そろって早慶の私の感想です。
玉石混交まさにそのとおりでした。
早慶が地方国立より就職いいなんて絶対にないよ。
企業は早慶の採用枠を決めているから、早慶の内部での競争がある。
とにかく人数が多いから、一流企業に就職できない子なんて珍しくもなんとも
なかったよ。
以上、兄弟そろって早慶の私の感想です。
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:19:11 ID:WP4UqL2T0
最近の高校教育はどうなってるのでしょうか？
未成年の飲酒と喫煙が発覚したので書いておきます。
高校野球板の人間だけだと少し人数的に弱い。
前略プロフで未成年飲酒、喫煙日記をつける女子高生について（証拠画像、証拠文章あり）
飲酒、喫煙をした本人たちがスレに現われて祭り中
本人たちは必死にスレを生めて証拠隠滅しようとしているが
ウェブ魚拓でキャッシュを残しているため意味がない
彼らは反省する気がないのでしょうか？
またガキがタバコ飲酒で騒いでいるぞ！
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185725887/
千葉経済大学附属高等学校10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1185697280/
未成年の飲酒と喫煙が発覚したので書いておきます。
高校野球板の人間だけだと少し人数的に弱い。
前略プロフで未成年飲酒、喫煙日記をつける女子高生について（証拠画像、証拠文章あり）
飲酒、喫煙をした本人たちがスレに現われて祭り中
本人たちは必死にスレを生めて証拠隠滅しようとしているが
ウェブ魚拓でキャッシュを残しているため意味がない
彼らは反省する気がないのでしょうか？
またガキがタバコ飲酒で騒いでいるぞ！
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185725887/
千葉経済大学附属高等学校10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1185697280/
>最近の
これはどうだか。昔の方がおおらか/いい加減だった。
これはどうだか。昔の方がおおらか/いい加減だった。
国立もいろいろ。
早慶の上と下以上のバラツキあるから。
地方 東大は学力、経済的に（仕送り）無理だから、家から通える地元国立。
東京近郊 東大は学力的に無理、通えるから早慶に。
医学部なら都落ち国立アリ。
地底に行くかは学力、経済、嗜好の問題。
早慶の上と下以上のバラツキあるから。
地方 東大は学力、経済的に（仕送り）無理だから、家から通える地元国立。
東京近郊 東大は学力的に無理、通えるから早慶に。
医学部なら都落ち国立アリ。
地底に行くかは学力、経済、嗜好の問題。
>>216
今は神奈川県立だと、
私大専願、県立トップ校でも
現役で早慶上位学部に受かるのは至難。
今の神奈川県立は本当に悲惨ですよ。
早稲田の政経なんてトップ校でも合格者が一人もいない年もあります。
数学選択者が有利な慶應だともっと悲惨。
神奈川は土地柄（日吉が地元）慶應志向が強いんだけど
県立出身者の文系は数学ができないから、ほとんど受からない。
今は神奈川県立だと、
私大専願、県立トップ校でも
現役で早慶上位学部に受かるのは至難。
今の神奈川県立は本当に悲惨ですよ。
早稲田の政経なんてトップ校でも合格者が一人もいない年もあります。
数学選択者が有利な慶應だともっと悲惨。
神奈川は土地柄（日吉が地元）慶應志向が強いんだけど
県立出身者の文系は数学ができないから、ほとんど受からない。
>>220
千葉・埼玉・茨城って郡部は相当な田舎だよね。
田舎では私が小学校6年の頃（約15年前）から小学・中学生の飲酒喫煙騒ぎはあったよ。
幼児のころから、宴会で親戚のおじさんに「飲んでみるか？」なんて普通に薦められたりする。
昔はブログなんて無かったから全世界に公開告白（開き直り）してるかどうかは別だけど。
学校の班分けでお真面目グループ（東京からの転勤族＋晩生でオタクな女子）のメンバー
5人（オタだった私を含む）だけ見事にハブられてて、全校集会で騒ぎになるまで全然
気づかなかったｗ
中学でバラバラになった後、県内トップ公立高校で再会した消防時代の同級生は全員
元お真面目グループだったというオチつき。若いうちから喫煙・飲酒なんてしてると頭が
悪くなるのか、単に勉強したり本を読んだりする時間をつぶして酒飲んでたのか知らんけど。
田舎だと、飲酒喫煙するのが通過儀礼みたいになってる。例えクラス全員からハブられても
誘いを断る勇気、「あいつは誘っても面白くないから無視しよう」と思わせるぐらいのオーラを
子供に身に付けさせる必要があるのかな。
千葉・埼玉・茨城って郡部は相当な田舎だよね。
田舎では私が小学校6年の頃（約15年前）から小学・中学生の飲酒喫煙騒ぎはあったよ。
幼児のころから、宴会で親戚のおじさんに「飲んでみるか？」なんて普通に薦められたりする。
昔はブログなんて無かったから全世界に公開告白（開き直り）してるかどうかは別だけど。
学校の班分けでお真面目グループ（東京からの転勤族＋晩生でオタクな女子）のメンバー
5人（オタだった私を含む）だけ見事にハブられてて、全校集会で騒ぎになるまで全然
気づかなかったｗ
中学でバラバラになった後、県内トップ公立高校で再会した消防時代の同級生は全員
元お真面目グループだったというオチつき。若いうちから喫煙・飲酒なんてしてると頭が
悪くなるのか、単に勉強したり本を読んだりする時間をつぶして酒飲んでたのか知らんけど。
田舎だと、飲酒喫煙するのが通過儀礼みたいになってる。例えクラス全員からハブられても
誘いを断る勇気、「あいつは誘っても面白くないから無視しよう」と思わせるぐらいのオーラを
子供に身に付けさせる必要があるのかな。
>>225
そんなに神奈川県立ってひどいの？というか、早慶に私大洗顔ならどんな学校でも
合格できるはずと思って調べてみたら、横浜翠嵐高校の早慶合格者は78人、進学者
は41人、半数が上位学部だとしても、20人は進学してるよ。
ここの奥様は進学校出身者は少ないのかな？私大洗顔早慶文系のレベルがわかっていない
人が多いような。どこの学校からでも、そこそこの地頭があれば一年勉強すれば合格できますよ。
そんなに神奈川県立ってひどいの？というか、早慶に私大洗顔ならどんな学校でも
合格できるはずと思って調べてみたら、横浜翠嵐高校の早慶合格者は78人、進学者
は41人、半数が上位学部だとしても、20人は進学してるよ。
ここの奥様は進学校出身者は少ないのかな？私大洗顔早慶文系のレベルがわかっていない
人が多いような。どこの学校からでも、そこそこの地頭があれば一年勉強すれば合格できますよ。
>>227
半数が上位学部・・・・・
あり得ないよ。
社学・教育・人科が大半だって。
神奈川県立の早稲田合格者なんて
早実の進学先みたいなものだって。
社学・教育が大半。
早稲田でもその程度で
数学必修枠が大きい慶應の経済・商なんて惨敗。
半数が上位学部・・・・・
あり得ないよ。
社学・教育・人科が大半だって。
神奈川県立の早稲田合格者なんて
早実の進学先みたいなものだって。
社学・教育が大半。
早稲田でもその程度で
数学必修枠が大きい慶應の経済・商なんて惨敗。
東大受かって早稲田政経落ちだっていますよ。
私大向けに勉強すれば受かるって、
今そんなに早慶が易しいってこと？
進学校だったけど自分のときは
国立受かって早慶落ちもゴロゴロいたし、
三科目私立向けの勉強したって浪人しても落ちる子は落ちる。
原則国立一回しか受験のチャンスなかった時（共通一次）なんで
軒並み私学は倍率高かった。
昔とは違うのはわかるけど
早慶文系にコンプでもある人がカキコしてるのかと思ってしまうｗ
神奈川はもともとは公立王国。
だから栄光フェリスなどミッション系など私立のいいところはホントに一部しかなかった。
地価も高いし私学新設なども難しい。（桐蔭のドンが反対しそうだしｗ）
その公立が大凋落し、私学も高校募集は中堅未満ぐらいしかないので悲惨。
募集があるのは県内だと一部の附属（男子の慶應、法政、ポン女）進学校で
桐蔭とか山手学院、鎌倉学園、このあたり。
たとえ都内まで出ても、女子は進学校だと豊島岡（池袋まで遠いけど）しかない。
私大向けに勉強すれば受かるって、
今そんなに早慶が易しいってこと？
進学校だったけど自分のときは
国立受かって早慶落ちもゴロゴロいたし、
三科目私立向けの勉強したって浪人しても落ちる子は落ちる。
原則国立一回しか受験のチャンスなかった時（共通一次）なんで
軒並み私学は倍率高かった。
昔とは違うのはわかるけど
早慶文系にコンプでもある人がカキコしてるのかと思ってしまうｗ
神奈川はもともとは公立王国。
だから栄光フェリスなどミッション系など私立のいいところはホントに一部しかなかった。
地価も高いし私学新設なども難しい。（桐蔭のドンが反対しそうだしｗ）
その公立が大凋落し、私学も高校募集は中堅未満ぐらいしかないので悲惨。
募集があるのは県内だと一部の附属（男子の慶應、法政、ポン女）進学校で
桐蔭とか山手学院、鎌倉学園、このあたり。
たとえ都内まで出ても、女子は進学校だと豊島岡（池袋まで遠いけど）しかない。
>>229
だから、国立と併願なら早慶は難しいのはわかってますよ。それは
誰もが認めてるでしょ。
だけど、私大洗顔ならそれほどでもないってことも事実。
そりゃ落ちる子はいるでしょ。日東駒専だって私大洗顔で落ちる子もいるわけだから。
早慶コンプどころか、私自身が私大洗顔早慶ですよん。
同じように成績下位の駅弁国立程度の子が私大洗顔にして、みな早慶受かってました。
だから、あまりにも早慶が難しいといわれると、申し訳ないというかこそばゆい。
今の神奈川県立のことは知りません。でも早慶上位学部に、当時低迷していた都立出身者
は山ほどいましたよ。
だから、国立と併願なら早慶は難しいのはわかってますよ。それは
誰もが認めてるでしょ。
だけど、私大洗顔ならそれほどでもないってことも事実。
そりゃ落ちる子はいるでしょ。日東駒専だって私大洗顔で落ちる子もいるわけだから。
早慶コンプどころか、私自身が私大洗顔早慶ですよん。
同じように成績下位の駅弁国立程度の子が私大洗顔にして、みな早慶受かってました。
だから、あまりにも早慶が難しいといわれると、申し訳ないというかこそばゆい。
今の神奈川県立のことは知りません。でも早慶上位学部に、当時低迷していた都立出身者
は山ほどいましたよ。
>ここの奥様は進学校出身者は少ないのかな？私大洗顔早慶文系のレベルがわかっていない
>人が多いような。どこの学校からでも、そこそこの地頭があれば一年勉強すれば合格できますよ。
誤解されるよ、こういう書き方。
御三家でも早慶未満もいますってｗ
>人が多いような。どこの学校からでも、そこそこの地頭があれば一年勉強すれば合格できますよ。
誤解されるよ、こういう書き方。
御三家でも早慶未満もいますってｗ
私立専願で大学に受かったところで、それで使えるのか？
数学を選択していない経済学部志望とかあり得ないと思うが…
例えば慶應は数学必須での募集枠の方が多いから
神奈川県立あたりからはほとんど受からない。
慶應が早稲田より社会的な評価が高くなったのは
試験科目によるところもあるかもしれない。
試験にさえ受かればいいというものでもないからね。
経済や商学部志望者にはせめて数学はやってほしい。
それと今の神奈川県立は本当に酷い。
たぶん想像を絶している。
数学を選択していない経済学部志望とかあり得ないと思うが…
例えば慶應は数学必須での募集枠の方が多いから
神奈川県立あたりからはほとんど受からない。
慶應が早稲田より社会的な評価が高くなったのは
試験科目によるところもあるかもしれない。
試験にさえ受かればいいというものでもないからね。
経済や商学部志望者にはせめて数学はやってほしい。
それと今の神奈川県立は本当に酷い。
たぶん想像を絶している。
法学とか文学部とかだったら数学いらないんじゃまいの？
私大洗顔だったら地頭がﾊﾞｶじゃなければ
一浪すれば早慶の文系にはいけるとおもう。
国立狙いで結局落ちて早慶の文系いくと損みたいなｷｶﾞｽｗ
私大洗顔だったら地頭がﾊﾞｶじゃなければ
一浪すれば早慶の文系にはいけるとおもう。
国立狙いで結局落ちて早慶の文系いくと損みたいなｷｶﾞｽｗ
文Ⅰの定員が400人に減少しちゃったから、結構ツライわね。
うちの姪は、600人時代の最後に滑り込めたけど、
今なら絶対無理！と断言しております。
早慶の法学部の大所帯は、受験生にはありがたいでしょうね。
うちの姪は、600人時代の最後に滑り込めたけど、
今なら絶対無理！と断言しております。
早慶の法学部の大所帯は、受験生にはありがたいでしょうね。
噂の神奈川県立進学校の下っ端出身ですが、
全員横浜国大を受けろ（私立志向ではない）とか
成績悪ければ聖マリ○ンナ（昔は低かった）行けとか
散々先生に言われました。
後、遅れた中二病の子も多くて実家から出るために遠くの
琉球大とか、奈良や京都（古典好きが多い）の大学が人気ありました。
先輩たちが浪人生になって高校に現れると、かっこよく見えて
自分も浪人して予備校に通いたいと思う子も多かったです。
今は違うのでしょうね。
全員横浜国大を受けろ（私立志向ではない）とか
成績悪ければ聖マリ○ンナ（昔は低かった）行けとか
散々先生に言われました。
後、遅れた中二病の子も多くて実家から出るために遠くの
琉球大とか、奈良や京都（古典好きが多い）の大学が人気ありました。
先輩たちが浪人生になって高校に現れると、かっこよく見えて
自分も浪人して予備校に通いたいと思う子も多かったです。
今は違うのでしょうね。
>>235
ｽｲﾗﾝ？希望顔か？球？厚着？
ｽｲﾗﾝ？希望顔か？球？厚着？
外語短大附属は結構良さそう
もう無くなるみたいだけど
もう無くなるみたいだけど
>>237
え？今、翠嵐って下っ端なの？
え？今、翠嵐って下っ端なの？
翠嵐はかつてのＤＱＮ校逗子開成よりもだいぶ進学実績が劣っているのは事実。
翠嵐からは現役では今年東大に１名しか受かっていない。
他はいうまでもない。
翠嵐からは現役では今年東大に１名しか受かっていない。
他はいうまでもない。
県立進学校の下っ端出身であって
下っ端の県立進学校出身ではない、のかもしれないｗ
まあ、どっちでもいいけど。
下っ端の県立進学校出身ではない、のかもしれないｗ
まあ、どっちでもいいけど。
22:54 NEWS ZERO
学校1弾平凡校が京大続々の謎奇跡の授業で学校革命
学校1弾平凡校が京大続々の謎奇跡の授業で学校革命
2007 旧帝＋一橋＋東工
--.－－－－－｜--人｜-東｜京｜一｜東｜旧｜合-｜割.-｜
--.－－－－－｜--数｜-京｜都｜橋｜工｜帝｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.○浅野高校｜-255｜-42｜-4｜12｜30｜13｜101｜39.6｜
02.○聖光学院｜-219｜-48｜-3｜13｜13｜-7｜-84｜38.4｜
03.○栄光学園｜-184｜-44｜-1｜10｜-6｜-7｜-68｜37.0｜
04.○サレジオ ｜-175｜--6｜-0｜-9｜-9｜-7｜-31｜17.7｜
05.●湘南高校｜-315｜-11｜-3｜-9｜10｜11｜-44｜14.0｜
06.○逗子開成｜-192｜--6｜-0｜-2｜-8｜-9｜-25｜13.0｜
07.●県柏陽高｜-278｜--3｜-3｜-4｜-7｜-8｜-25｜-9.0｜
08.○公文国際｜-158｜--7｜-0｜-1｜-2｜-4｜-14｜-8.9｜
09.○桐蔭中等｜-162｜--5｜-0｜-2｜-4｜-2｜-13｜-8.0｜
10.○桐蔭学園｜1226｜-28｜-3｜15｜15｜17｜-78｜-6.4｜
11.●翠嵐高校｜-275｜--3｜-1｜-6｜-4｜-3｜-17｜-6.2｜
栄光聖光浅野と比べると翠嵐の合格率は1/6以下です。
合格者数でも圧倒的な違いがあります。
（合格者数を見たほうが違いが分かりやすいかな）
--.－－－－－｜--人｜-東｜京｜一｜東｜旧｜合-｜割.-｜
--.－－－－－｜--数｜-京｜都｜橋｜工｜帝｜計-｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.○浅野高校｜-255｜-42｜-4｜12｜30｜13｜101｜39.6｜
02.○聖光学院｜-219｜-48｜-3｜13｜13｜-7｜-84｜38.4｜
03.○栄光学園｜-184｜-44｜-1｜10｜-6｜-7｜-68｜37.0｜
04.○サレジオ ｜-175｜--6｜-0｜-9｜-9｜-7｜-31｜17.7｜
05.●湘南高校｜-315｜-11｜-3｜-9｜10｜11｜-44｜14.0｜
06.○逗子開成｜-192｜--6｜-0｜-2｜-8｜-9｜-25｜13.0｜
07.●県柏陽高｜-278｜--3｜-3｜-4｜-7｜-8｜-25｜-9.0｜
08.○公文国際｜-158｜--7｜-0｜-1｜-2｜-4｜-14｜-8.9｜
09.○桐蔭中等｜-162｜--5｜-0｜-2｜-4｜-2｜-13｜-8.0｜
10.○桐蔭学園｜1226｜-28｜-3｜15｜15｜17｜-78｜-6.4｜
11.●翠嵐高校｜-275｜--3｜-1｜-6｜-4｜-3｜-17｜-6.2｜
栄光聖光浅野と比べると翠嵐の合格率は1/6以下です。
合格者数でも圧倒的な違いがあります。
（合格者数を見たほうが違いが分かりやすいかな）
須・要蘭ってなぞの中国人みたい、ｶｺｲｲ！
亞・都義
祥・何
亞・都義
祥・何
格差に対してのセーフティネットは安易な保護策を充実させるのではなく
教育や職業訓練の充実にこそ重点を置くべきだと思う
大学までの学校教育だけではなく社会人になってからも継続した教育を
受けられるシステムを国が作らなければ本質的な格差是正にはならないし、
国際競争力の低下にも歯止めが掛けられないだろう
教育や職業訓練の充実にこそ重点を置くべきだと思う
大学までの学校教育だけではなく社会人になってからも継続した教育を
受けられるシステムを国が作らなければ本質的な格差是正にはならないし、
国際競争力の低下にも歯止めが掛けられないだろう
昨日夜中1時ごろに、近所のマンションで母親の怒号とバチーンと言う音と
幼児のギャーっという悲鳴と鳴き声が聞こえた。
寝られなかった。
通報ってどこにどう通報するもんなんだろうか。
それに虐待かどうか確認する方法もない。
スレチですみませんでした。書くとこわからなかったもので。
幼児のギャーっという悲鳴と鳴き声が聞こえた。
寝られなかった。
通報ってどこにどう通報するもんなんだろうか。
それに虐待かどうか確認する方法もない。
スレチですみませんでした。書くとこわからなかったもので。
御所に住まわれてる方？
>>248
御所の高貴な方でしょ。
一度「アンチ皇室スレ」に迷い込んで、ROMしたことがあるけれど、まぁすざまじいというｋじゃ
ほとんど基地外だわね。
ああいう書き込みしてる人に、子供の教育語って欲しくないわｗ
御所の高貴な方でしょ。
一度「アンチ皇室スレ」に迷い込んで、ROMしたことがあるけれど、まぁすざまじいというｋじゃ
ほとんど基地外だわね。
ああいう書き込みしてる人に、子供の教育語って欲しくないわｗ
まぁすざまじいというｋじゃ → というか
>>249思いがけず興味深く楽しい機会を頂き有り難うございました。
すざまじい（道浦俊彦）
「ものすごい」ことを「すさまじい」と言いますが、これの「さ」を濁って
「すざまじい」という人がいますが、これは方言なのでしょうか？
Google検索では「すさまじい」が１１万２０００件、「すざまじい」は１４６０件でした。
ttp://kotobakai.seesaa.net/article/8180090.html
方言的な要素があるのかどうか存じませんが、いろんなところで目にし、みみにしますね。
ふるくは「すさまし」だったので、どんどんと濁音が勢力を伸ばしているのです。
しかし、「ずざまじい」には、しばらくはならないでしょう。
濁点が入った方が「すさまじさ」の程度が上がるように感じます。
１月６日のTBS「ニュース２３」でコメンテーターの岸井成格さんが使っていました。
毎日新聞の方だと思います。
以下略
すざまじい（道浦俊彦）
「ものすごい」ことを「すさまじい」と言いますが、これの「さ」を濁って
「すざまじい」という人がいますが、これは方言なのでしょうか？
Google検索では「すさまじい」が１１万２０００件、「すざまじい」は１４６０件でした。
ttp://kotobakai.seesaa.net/article/8180090.html
方言的な要素があるのかどうか存じませんが、いろんなところで目にし、みみにしますね。
ふるくは「すさまし」だったので、どんどんと濁音が勢力を伸ばしているのです。
しかし、「ずざまじい」には、しばらくはならないでしょう。
濁点が入った方が「すさまじさ」の程度が上がるように感じます。
１月６日のTBS「ニュース２３」でコメンテーターの岸井成格さんが使っていました。
毎日新聞の方だと思います。
以下略
皆様ありがとうございます。皇太子様のことでしたか。
夫・義弟・義弟嫁・義妹・義妹夫
みんな学習院出身。
そんな家に嫁いだら肩身狭そう。
みんな学習院出身。
そんな家に嫁いだら肩身狭そう。
庭で蹴鞠とかやってそう
上から目線で、傲慢な意見を述べる
傲慢勘違い女
http://ime.nu/q.hatena.ne.jp/1185508720
http://www.kasoken.com
内田 麻理香（うちだ まりか）
サイエンスインタープリター、サイエンスライター
東京大学工学部広報室特任教員
>>249
あのスレは既女板だけでなく2チャン中で顰蹙買ってる有名なスレだよ。
なにしろ自分たちの巣だけでなく、まったく関係ない他スレに出張して
>>211のような空気読めない書き込みをするからね。
私もこれで3度目の遭遇だわｗ
ああいうキモい人たちにこのスレに来て欲しくないわ。
あのスレは既女板だけでなく2チャン中で顰蹙買ってる有名なスレだよ。
なにしろ自分たちの巣だけでなく、まったく関係ない他スレに出張して
>>211のような空気読めない書き込みをするからね。
私もこれで3度目の遭遇だわｗ
ああいうキモい人たちにこのスレに来て欲しくないわ。
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ>>256
煽り云々じゃなくて、皇室アンチスレ酷いよ。
何があそこまで駆り立てるの？ってぐらい酷い。
以前お受験板でもアンチ活動やっているのがいたよ。
痛いことこの上ない。
で、話を戻してｗ
最近格差に関して揺れ戻しが来ているように思うけど、
公立復権はあるのかな？
かつてのように、学校だけで塾なし東大もありって時代は来るんだろうか。
幼稚園児の息子を見ながら、最近色々と考えてしまいます。
何があそこまで駆り立てるの？ってぐらい酷い。
以前お受験板でもアンチ活動やっているのがいたよ。
痛いことこの上ない。
で、話を戻してｗ
最近格差に関して揺れ戻しが来ているように思うけど、
公立復権はあるのかな？
かつてのように、学校だけで塾なし東大もありって時代は来るんだろうか。
幼稚園児の息子を見ながら、最近色々と考えてしまいます。
皇室アンチは確かにほとんど言いがかりかよっ！的に凄いが
住民が多いだけに情報収集力は凄いよ。
あまりﾊﾞｶにしないほうがいい。
格差社会を語る上で皇族の存在はある種の指標になるから。
公立の地位がなぜ落ちたのか、それは底辺との差が大きいからでしょ。
格差社会の権化イギリスの公立の酷さは語り草。
公立復権というより格差がある限り公立の復権はありえない。
住民が多いだけに情報収集力は凄いよ。
あまりﾊﾞｶにしないほうがいい。
格差社会を語る上で皇族の存在はある種の指標になるから。
公立の地位がなぜ落ちたのか、それは底辺との差が大きいからでしょ。
格差社会の権化イギリスの公立の酷さは語り草。
公立復権というより格差がある限り公立の復権はありえない。
>>258
最近は金持ち層も増えてるようだし
年収高い人達の子供は公立が少し調子よくなっても
私立のほうが信頼高いだろうから（地方は違うかもだけど）
私立に入れるんだろうね。
私立に入れる余裕がある人がわざわざ公立に入れないでしょうし。
公立が復活するとしても中高一貫の公立が中心だろうと考えられるから
中学の時点で受験しないといけないことを考えると
塾なし東大はよほど出来のいい子供でも難しいくらいかもしれないね。
最近は金持ち層も増えてるようだし
年収高い人達の子供は公立が少し調子よくなっても
私立のほうが信頼高いだろうから（地方は違うかもだけど）
私立に入れるんだろうね。
私立に入れる余裕がある人がわざわざ公立に入れないでしょうし。
公立が復活するとしても中高一貫の公立が中心だろうと考えられるから
中学の時点で受験しないといけないことを考えると
塾なし東大はよほど出来のいい子供でも難しいくらいかもしれないね。
262 ：可愛い奥様：2007/08/04(土) 21:36:36 ID:BMwpMOkH0
あの・・・初歩的な質問いいですか。
中央の法って、皆さんの評価はどの程度でしょう。
中央の法って、皆さんの評価はどの程度でしょう。
あ法
昨夜のＮＨＫの9字のニュースの特集を見たんだけど、すごかったなあ。
受験生を呼び込むために努力する大学とそれにのって説明会等に参加する親子だったんだけど、
首都圏の話なのにはじめて聞く名前の大学ばかりだった。
説明会には親が同伴がほとんど。質問するのは親ばかり。
「学びたいことがたくさん出てきました」とか子どもが言っていたけど
その前に学校の勉強をしてこなかったのでは？と思ったよ。
未知の世界の話だった。
受験生を呼び込むために努力する大学とそれにのって説明会等に参加する親子だったんだけど、
首都圏の話なのにはじめて聞く名前の大学ばかりだった。
説明会には親が同伴がほとんど。質問するのは親ばかり。
「学びたいことがたくさん出てきました」とか子どもが言っていたけど
その前に学校の勉強をしてこなかったのでは？と思ったよ。
未知の世界の話だった。
ちなみに大学名は
東洋○○大学、江戸○大学。
初めに出た拓○大学（だったかな）がものすごくまともに見えた。
東洋○○大学、江戸○大学。
初めに出た拓○大学（だったかな）がものすごくまともに見えた。
266 ：可愛い奥様：2007/08/04(土) 21:50:51 ID:E8XfvGnt0
塾無しで とんびが育てて 東大現役合格！（追い出され占領され中）
塾無しで 鳶が育てて 難関大現役合格！ （追い出され中）
わが子を自慢して何が悪い！（追い出され中）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1183338989/l50
スレ立てた人は、来て無いけどね。
↑本当みたいですよ。（ファンより）
塾無しで 鳶が育てて 難関大現役合格！ （追い出され中）
わが子を自慢して何が悪い！（追い出され中）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1183338989/l50
スレ立てた人は、来て無いけどね。
↑本当みたいですよ。（ファンより）
誰この人？
>>262
マーチの中ではいいほうだけど、賢いってイメージはないですね。
詰め込んでなんとか司法試験に合格させる予備校的イメージ。
ちなみに、私の中での賢いイメージは旧帝、一橋、東工大、国立医学部
＋早慶の上位学部（私大専願除く）です
マーチの中ではいいほうだけど、賢いってイメージはないですね。
詰め込んでなんとか司法試験に合格させる予備校的イメージ。
ちなみに、私の中での賢いイメージは旧帝、一橋、東工大、国立医学部
＋早慶の上位学部（私大専願除く）です
判で押したような回答w
早慶の上位学部って、結局どこまで？
272 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 10:47:18 ID:72mcLSMt0
>>267
わが子を自慢して何が悪い！（追い出され中）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1183338989/l50
のスレに誰かが
ここのスレの宣伝をしていたから
↑のスレのファンとして参上しました。
お子さんを、東大や国立医学部へ塾無しで現役で合格させた方の、
スレでした。邪魔が入って、立てた人は、最近来ていませんが･･
わが子を自慢して何が悪い！（追い出され中）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1183338989/l50
のスレに誰かが
ここのスレの宣伝をしていたから
↑のスレのファンとして参上しました。
お子さんを、東大や国立医学部へ塾無しで現役で合格させた方の、
スレでした。邪魔が入って、立てた人は、最近来ていませんが･･
273 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 10:52:02 ID:Ib43Gcpn0
中法が賢くないってどんな兵だろうな。
ここが掲示板だからこんなこと書けるんだろうけど。
実際世間の評価なんて当てにならんよ。
東大法の人より頭良い人も沢山いるよ、中法にはね。
誰も信じないだろうけど。
東大で半分以下くらいの人なら中法のトップになった方がいいよ。
就職等将来のことを考えると。
第一、東大の上の人ってそれこそ想像できない位の頭脳の持ち主だから自信なくすし、
東大なのに対した事ないね、って言われるぜ。
さてバイトに行って来るかな。
もしも気を悪くしてしまったらすいません。
ここが掲示板だからこんなこと書けるんだろうけど。
実際世間の評価なんて当てにならんよ。
東大法の人より頭良い人も沢山いるよ、中法にはね。
誰も信じないだろうけど。
東大で半分以下くらいの人なら中法のトップになった方がいいよ。
就職等将来のことを考えると。
第一、東大の上の人ってそれこそ想像できない位の頭脳の持ち主だから自信なくすし、
東大なのに対した事ないね、って言われるぜ。
さてバイトに行って来るかな。
もしも気を悪くしてしまったらすいません。
274 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 10:53:25 ID:+XMdsnIV0
215 ：可愛い奥様：2007/07/22(日) 21:12:26 ID:rYVVVu+60
小沢一郎の秘書の名刺ｗ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1692000/20060623115106648077970900.jpg
韓国人？？
275 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 10:58:19 ID:OlAfCDzI0
中法は賢いでしょ。
弁護士合格率も高いし。
弁護士合格率も高いし。
276 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 11:23:33 ID:6D8H4wMo0
トップができるのはどこの大学も同じだよ。
中法ねぇ。旧帝法落ちの行くところかな。東大京大落ちだと早慶だし。
実際私の出身校で中央法にいった人で成績上位の人はいませんでした。
でも、賢いとか難しいとかって人によって基準が違うので、こんなところで
聞いても無駄だよ。マーチでもすごい賢いって人はいるんだから。
ただ、進学校では中央法に進学した場合、司法試験にでも受からない限り肩身狭い
ってのは事実では。
中法ねぇ。旧帝法落ちの行くところかな。東大京大落ちだと早慶だし。
実際私の出身校で中央法にいった人で成績上位の人はいませんでした。
でも、賢いとか難しいとかって人によって基準が違うので、こんなところで
聞いても無駄だよ。マーチでもすごい賢いって人はいるんだから。
ただ、進学校では中央法に進学した場合、司法試験にでも受からない限り肩身狭い
ってのは事実では。
>>273
中央の法は司法試験受けるにはいいでそ。でも
東大法(文Ⅰ）より中央法にいった方がイイとは思わないけど。
鶏口となるも牛後になるなかれ、と言いたいなら
どこの学校（大学）だってそういう風に言えるｗ
現実的には八王子がイヤ（場所が遠い）という受験生も結構いるかな。
中央の法は司法試験受けるにはいいでそ。でも
東大法(文Ⅰ）より中央法にいった方がイイとは思わないけど。
鶏口となるも牛後になるなかれ、と言いたいなら
どこの学校（大学）だってそういう風に言えるｗ
現実的には八王子がイヤ（場所が遠い）という受験生も結構いるかな。
旧試では平均以下の合格率>中大
話している基準が 東大・難関大じゃないんですね。
来る所間違ってましたわ。
マーチレベルをどうのこうのですものね･･･
失礼致しました。
来る所間違ってましたわ。
マーチレベルをどうのこうのですものね･･･
失礼致しました。
>>272
意味不明
意味不明
わが子を自慢して何が悪い！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1183338989/l50
見に行きました？
そこに
塾なしで東大に行くことは可能か？現在討論中
って記載が有ったから、来てみたんです。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1183338989/l50
見に行きました？
そこに
塾なしで東大に行くことは可能か？現在討論中
って記載が有ったから、来てみたんです。
東大の話も出てるから話したいならいれば。
280さんって、理系かそれとも周りに法曹関係者が皆無の方なんでしょうね。
中央法は、今でも法曹界では特殊な存在よ。
中央ローは東大ローに行けない東大法のプライドが許すギリギリの許容ラインだし。
スポーツ界でいうところの日体大？みたいな感じ。
一般的には関係ないと思っても、
やはり常識ある大人としては、一目置いてあげなくては。
中央法は、今でも法曹界では特殊な存在よ。
中央ローは東大ローに行けない東大法のプライドが許すギリギリの許容ラインだし。
スポーツ界でいうところの日体大？みたいな感じ。
一般的には関係ないと思っても、
やはり常識ある大人としては、一目置いてあげなくては。
>>280さんは親方日の丸マンセーの地方の人かな
公務員とか官僚コースじゃないと身の立てようがないから
東大を含めて国立大学を狙う人が地方には多いらしいですが
貧しい地方の常識を都会に求められても戸惑うばかりです。
公務員とか官僚コースじゃないと身の立てようがないから
東大を含めて国立大学を狙う人が地方には多いらしいですが
貧しい地方の常識を都会に求められても戸惑うばかりです。
地方の公立の学校は、本人がその気になれば
東大も難関大も現役合格叶う範疇らしいですよ。
でも、中央大がどうのこうのという話は聞きませんね。
私も･･･
一部のお受験の世界の人の、
先が見えた人達の落ち着く所の話じゃないかな。
マンセー思考は･･･
東大も難関大も現役合格叶う範疇らしいですよ。
でも、中央大がどうのこうのという話は聞きませんね。
私も･･･
一部のお受験の世界の人の、
先が見えた人達の落ち着く所の話じゃないかな。
マンセー思考は･･･
＞マンセー思考は･･･
訂正
>マーチ擁護思考は･･･
訂正
>マーチ擁護思考は･･･
288 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 13:47:06 ID:HVFAbBGT0
東大マンセー思考の人に言われてもな・・・
理科大入れればいいです。できれば基礎工学以外で。
北海道出身だけど長万部は未知の世界。
北海道出身だけど長万部は未知の世界。
やっぱりここで東大や難関大の話をすると、
噛み合わないね。
どうしても分からないのは、
都会は、お受験、塾・予備校信仰者が多いのに、
結果を出した人への理解者が少ないって事が
不思議だね。
そういう人達は、子供が小さい時は、高望みを目指している人が多く、
せっせと、学校だけで良いのにいろいろ金を注ぎ込んで期待して、
子供が中学・高校生頃になって来て
落ち毀れに気が付くと、
自分の子育ての反省をするのじゃなく、
愚痴や、人の結果に対して妬みや
足をひっぱったりして、嫌がらせをする人を
よく見かけるけど、醜いと思いますよ。
そして、東大より○○が上とか、医者目指しても○○でどうよ。とか、
結果も出してやれない者が何を言うって感じですよ。
さっきのスレの人もそのバカさに、へきへきして、
去ったんだと思いますよ。
大学が最終では勿論有りませんから、
この時点で、どうのこうの言うつもりは無いですけど、
憧れる人に少しでも近づきたく、
↑のスレの方と出会えた事は、
自分に取って良かったと思っています。
噛み合わないね。
どうしても分からないのは、
都会は、お受験、塾・予備校信仰者が多いのに、
結果を出した人への理解者が少ないって事が
不思議だね。
そういう人達は、子供が小さい時は、高望みを目指している人が多く、
せっせと、学校だけで良いのにいろいろ金を注ぎ込んで期待して、
子供が中学・高校生頃になって来て
落ち毀れに気が付くと、
自分の子育ての反省をするのじゃなく、
愚痴や、人の結果に対して妬みや
足をひっぱったりして、嫌がらせをする人を
よく見かけるけど、醜いと思いますよ。
そして、東大より○○が上とか、医者目指しても○○でどうよ。とか、
結果も出してやれない者が何を言うって感じですよ。
さっきのスレの人もそのバカさに、へきへきして、
去ったんだと思いますよ。
大学が最終では勿論有りませんから、
この時点で、どうのこうの言うつもりは無いですけど、
憧れる人に少しでも近づきたく、
↑のスレの方と出会えた事は、
自分に取って良かったと思っています。
291 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 15:22:54 ID:HVFAbBGT0
>>290
法律関係に関しては東大より中央大の方が上って話でしょ・・・
総合的に見たら東大の方が上なのはだれも分かってると思いますよ。
意味分かりますか？
ちなみに塾無し東大の話は>>258-261あたりで出てた。
法律関係に関しては東大より中央大の方が上って話でしょ・・・
総合的に見たら東大の方が上なのはだれも分かってると思いますよ。
意味分かりますか？
ちなみに塾無し東大の話は>>258-261あたりで出てた。
ここは大学を比較してどーのこーの言うｽﾚではなく、教育格差について語るｽﾚでしょ。
具体的な大学名が出てきたのも、その流れからだと思うけど？
親の経済状況を考えず、わが子が優秀だからと、何がなんでも東大ﾏﾝｾｰ難関大ﾏﾝｾ－で
進ませてもいいのか？分相応な進路を考えてみてはどうか？ということじゃぁないの？
具体的な大学名が出てきたのも、その流れからだと思うけど？
親の経済状況を考えず、わが子が優秀だからと、何がなんでも東大ﾏﾝｾｰ難関大ﾏﾝｾ－で
進ませてもいいのか？分相応な進路を考えてみてはどうか？ということじゃぁないの？
はじめまして。
今高一の息子がいます。「パスナビ」で大学にかかる費用が出ているのですが、
国公立、私立を含め、それ以外にいくらくらいお金を準備しておけばよいのでしょうか？
この質問がスレ違いだったらごめんなさい。
今高一の息子がいます。「パスナビ」で大学にかかる費用が出ているのですが、
国公立、私立を含め、それ以外にいくらくらいお金を準備しておけばよいのでしょうか？
この質問がスレ違いだったらごめんなさい。
連投ｽﾏｿ。
＞かつてのように、学校だけで塾なし東大もありって時代は来るんだろうか。
天才的な頭脳の持ち主や、秀才かつ努力家のお子さんなら、今でも塾なしで
東大（or難関大）ストレートで入る子はいますよ。
自分の学生時代を思い出しても、本当に出来る子は集中力と吸収力がずば抜けていて
学校の授業と家庭学習だけで全てを理解できてたなぁ。
凄かった。本当に頭の良い人は、こういう人のことを指すんだなぁ…と思ったよ。
で、そろいも揃ってなぜか家庭はお世辞にも裕福とは言えなくて。
＞かつてのように、学校だけで塾なし東大もありって時代は来るんだろうか。
天才的な頭脳の持ち主や、秀才かつ努力家のお子さんなら、今でも塾なしで
東大（or難関大）ストレートで入る子はいますよ。
自分の学生時代を思い出しても、本当に出来る子は集中力と吸収力がずば抜けていて
学校の授業と家庭学習だけで全てを理解できてたなぁ。
凄かった。本当に頭の良い人は、こういう人のことを指すんだなぁ…と思ったよ。
で、そろいも揃ってなぜか家庭はお世辞にも裕福とは言えなくて。
295 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 15:48:16 ID:KqfL27h+O
餌付け？
297 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 15:52:36 ID:HVFAbBGT0
へきへきｗｗｗ
うちの近所の中堅進学校でも塾に全く行かずにＳクラスではないですが
Ａクラスの国立大学に進学された子供は大勢います。
知人の子の通う県内トップ校になると浪人した人くらいしか予備校には通わず、
ほとんどの人が塾なしで東大、京大、その他難関大に進んでいるようです。
頭のいい子を持つ親はいいなあと思いますね。
Ａクラスの国立大学に進学された子供は大勢います。
知人の子の通う県内トップ校になると浪人した人くらいしか予備校には通わず、
ほとんどの人が塾なしで東大、京大、その他難関大に進んでいるようです。
頭のいい子を持つ親はいいなあと思いますね。
>>290
先ほど中央法の特殊性について書いた者ですが。
>>291さんのおっしゃるとおり、東大が最難関なのは誰も否定していないわよ。
ただ自分の知らない分野もあるのだから、
「東大ではない＝バカ」と決め付けるのは、少し恥ずかしいことだと言いたかっただけ。
それから塾なし東大ストレートって、いわゆる御三家だの灘だのでは
ごく普通の現象で、塾に行く子の方がめずらしいと思うのですけど？
先ほど中央法の特殊性について書いた者ですが。
>>291さんのおっしゃるとおり、東大が最難関なのは誰も否定していないわよ。
ただ自分の知らない分野もあるのだから、
「東大ではない＝バカ」と決め付けるのは、少し恥ずかしいことだと言いたかっただけ。
それから塾なし東大ストレートって、いわゆる御三家だの灘だのでは
ごく普通の現象で、塾に行く子の方がめずらしいと思うのですけど？
鉄緑会
>>299
それは言えてますね。
地方トップ校でもそれは同じで、出来る子ほど塾には無縁です。
Z会などの通信添削ならやっていても、いわゆる塾だのｶﾃｷｮ頼みなのは
難関校（高校）の中ぐらい～底辺か中堅校で、難関～中堅大を目指す生徒が多かった。
「底辺高校から塾なしで東大ストレート！」とかなら驚愕だけれど。w
それは言えてますね。
地方トップ校でもそれは同じで、出来る子ほど塾には無縁です。
Z会などの通信添削ならやっていても、いわゆる塾だのｶﾃｷｮ頼みなのは
難関校（高校）の中ぐらい～底辺か中堅校で、難関～中堅大を目指す生徒が多かった。
「底辺高校から塾なしで東大ストレート！」とかなら驚愕だけれど。w
302 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 16:22:04 ID:xp5QZ0kX0
>>398
そうそう、そんなもんだよね。
県内トップ校は、塾に通わず東大、京大にいけるよね。
学校の先生は塾並の授業と補習とで、放課後も補習あるから
実質一日１０時間授業、みたいなもんだし、夏休みはお盆も登校。
まぁ例として、灘校がそんな感じ。
灘に入ったら東大合格したようなものと、言われるぐらいだから。
そうそう、そんなもんだよね。
県内トップ校は、塾に通わず東大、京大にいけるよね。
学校の先生は塾並の授業と補習とで、放課後も補習あるから
実質一日１０時間授業、みたいなもんだし、夏休みはお盆も登校。
まぁ例として、灘校がそんな感じ。
灘に入ったら東大合格したようなものと、言われるぐらいだから。
303 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 16:22:51 ID:xp5QZ0kX0
それは
・予備校よりﾉｳﾊｳがある
・学内の基準が東大合格の指標になる
から
・予備校よりﾉｳﾊｳがある
・学内の基準が東大合格の指標になる
から
>>302
298です。しかも、灘みたいな私立の高校じゃないんですよ。
私の住む県は公立王国なので。県内トップ10に入る公立高校からは
毎年Ｓ～Ａクラスの大学にどんどん入学しているみたいです。
別にうちには関係ないけど･・。orz
298です。しかも、灘みたいな私立の高校じゃないんですよ。
私の住む県は公立王国なので。県内トップ10に入る公立高校からは
毎年Ｓ～Ａクラスの大学にどんどん入学しているみたいです。
別にうちには関係ないけど･・。orz
306 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 16:29:57 ID:HVFAbBGT0
せっかく東大がらみの話になったのに
出てこないのかな>>290さん
出てこないのかな>>290さん
307 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 16:31:25 ID:xp5QZ0kX0
そう。
３年生になるとセンター試験の勉強しかしないもんね。
中高一貫校だと、中学入って高校２年生で全カリキュラム終わらせちゃうけど
公立だと、２年間で終わらせなきゃいけないからり履修漏れなんてのが
出てくるのよねｗ
３年生になるとセンター試験の勉強しかしないもんね。
中高一貫校だと、中学入って高校２年生で全カリキュラム終わらせちゃうけど
公立だと、２年間で終わらせなきゃいけないからり履修漏れなんてのが
出てくるのよねｗ
灘でも履修漏れあったよ
知ったかさんw
知ったかさんw
309 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 16:43:10 ID:xp5QZ0kX0
あ、そうなんだｗ
てか、私立でも公立でも履修漏れはあるのだけど
とにかく、進学校は急いでカリキュラムを終了させて
最後の３年生はセンター試験対策で必死になるから
進学校なんて、履修漏れなんて当たり前の世界だと思う。
てか、そんな話じゃなくて、とにかく進学校は塾なしで東大などに
行けるってことが言いたい。
てか、私立でも公立でも履修漏れはあるのだけど
とにかく、進学校は急いでカリキュラムを終了させて
最後の３年生はセンター試験対策で必死になるから
進学校なんて、履修漏れなんて当たり前の世界だと思う。
てか、そんな話じゃなくて、とにかく進学校は塾なしで東大などに
行けるってことが言いたい。
311 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:05:03 ID:KqfL27h+O
年収の低い家庭は、子どもの出来が良ければ地域トップ校に入れ
国立大か地元大の医学部狙いが良さげですね。
出来の悪い場合は、塾や予備校に行かせるのは無理。実力で三流大学に行かせるぐらいなら、
高卒で働いてもらうしかないかな…
国立大か地元大の医学部狙いが良さげですね。
出来の悪い場合は、塾や予備校に行かせるのは無理。実力で三流大学に行かせるぐらいなら、
高卒で働いてもらうしかないかな…
312 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:08:15 ID:HVFAbBGT0
314 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:16:34 ID:KqfL27h+O
>>310
県内トップ公立校に入った知り合いのお子さんたちは
Ｚ会のみ（二教科だけ）の子、
月額八千円のプリント塾（夏期･冬期・私立直前講習なし）に通っていた子、
三年生の12月から大手の塾に通っていた子。
進研ゼミだけの子・・。
もちろん大手の塾に通っていた子もいましたが。
どっちにしろ、「地頭」が違うんでしょうね。
親もぜんぜん気楽（に見えた）でしたし。
県内トップ公立校に入った知り合いのお子さんたちは
Ｚ会のみ（二教科だけ）の子、
月額八千円のプリント塾（夏期･冬期・私立直前講習なし）に通っていた子、
三年生の12月から大手の塾に通っていた子。
進研ゼミだけの子・・。
もちろん大手の塾に通っていた子もいましたが。
どっちにしろ、「地頭」が違うんでしょうね。
親もぜんぜん気楽（に見えた）でしたし。
316 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:21:19 ID:xp5QZ0kX0
>>310
そりゃそれなりに塾とか通うのでは？
中高一貫校なら小学校で、難関公立高校や私立高校なら中学で。
でも夏期、冬期講習のみで難関進学校通う子もいるだろうし
頑張って通って合格する子もいるだろうし、でも、大学受験するに
あたって塾に通わず合格できる子は、親孝行の一種だよね。
そりゃそれなりに塾とか通うのでは？
中高一貫校なら小学校で、難関公立高校や私立高校なら中学で。
でも夏期、冬期講習のみで難関進学校通う子もいるだろうし
頑張って通って合格する子もいるだろうし、でも、大学受験するに
あたって塾に通わず合格できる子は、親孝行の一種だよね。
電車で２ｃｈ・・・ですか
母親がそんなことをするのは恥ずかしい！
って、お子さんに叱られません？
大らかなご家庭なんですね。
羨ましいとは思いませんけど
母親がそんなことをするのは恥ずかしい！
って、お子さんに叱られません？
大らかなご家庭なんですね。
羨ましいとは思いませんけど
318 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:24:13 ID:HTNaDExK0
319 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:26:00 ID:xp5QZ0kX0
いやいやいやいや・・・煽りじゃなくて、電車内で携帯はダメよねぇ。
電源切ってくださいね！
電源切ってくださいね！
321 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:26:39 ID:xp5QZ0kX0
あ、３１７は私じゃないわよっ
322 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:27:05 ID:lUqwz9lXO
電車の中でも2ちゃんですか…
うちも上の子２人が進学校から塾なしで京大に行きましたよ。
もっとも、パンピーな理系学部で医とかじゃないですけどねw
うちの場合は一貫校どころか、公立中からの中堅私学高進学だったので
先取り教育などとんでもない、高３の２学期あたりまで履修カリキュラムを
普通にこなしていたと思うけど、朝０時間目～７時間目まで授業、放課後は
自習室が夜１０時頃まで開放されていて、各受験科目の担任教師が最低
一人は残っていたので、やる気のある子は皆残ってやっていたよ。
長期休みも、トータル３千円くらいの実費で、２週間以上の集中講習が
組まれていたり、自習室も開いていたから上位層の生徒ほど通塾率が
低かったと思う。
別に、高３の１年間が受験対策オンリーでなくて、学年相当の進度の
中堅高でもその過程を完璧にこなしていったら、十分最終的に旧帝レベルの
受験に間に合うよ
まぁ、うちの高校は生徒への面倒見が、思いっきり良い学校だったので
塾なしでもOKだったという面もあるけどね
もっとも、パンピーな理系学部で医とかじゃないですけどねw
うちの場合は一貫校どころか、公立中からの中堅私学高進学だったので
先取り教育などとんでもない、高３の２学期あたりまで履修カリキュラムを
普通にこなしていたと思うけど、朝０時間目～７時間目まで授業、放課後は
自習室が夜１０時頃まで開放されていて、各受験科目の担任教師が最低
一人は残っていたので、やる気のある子は皆残ってやっていたよ。
長期休みも、トータル３千円くらいの実費で、２週間以上の集中講習が
組まれていたり、自習室も開いていたから上位層の生徒ほど通塾率が
低かったと思う。
別に、高３の１年間が受験対策オンリーでなくて、学年相当の進度の
中堅高でもその過程を完璧にこなしていったら、十分最終的に旧帝レベルの
受験に間に合うよ
まぁ、うちの高校は生徒への面倒見が、思いっきり良い学校だったので
塾なしでもOKだったという面もあるけどね
jimanjiman
>>318
>317を擁護するつもりもないし、私の頭が古いだけかもしれないけど、
外出先で子供や家族と一緒の時に、2ちゃんに限らず携帯でﾈｯﾄとかって、
やはり感心できないなーと思うよ。
マナーにも反するしね。
最近お子さん連れなのに、公共の場、ﾚｽﾄﾗﾝでさえ携帯出してﾒｰﾙやﾈｯﾄしてるお母さんいるけど、
あれって子供に決して良い影響与えてないと思う。
>317を擁護するつもりもないし、私の頭が古いだけかもしれないけど、
外出先で子供や家族と一緒の時に、2ちゃんに限らず携帯でﾈｯﾄとかって、
やはり感心できないなーと思うよ。
マナーにも反するしね。
最近お子さん連れなのに、公共の場、ﾚｽﾄﾗﾝでさえ携帯出してﾒｰﾙやﾈｯﾄしてるお母さんいるけど、
あれって子供に決して良い影響与えてないと思う。
326 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:30:05 ID:xp5QZ0kX0
327 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:34:12 ID:xp5QZ0kX0
>>325
外出先で携帯でネットというのは、今のご時世普通だし
携帯でネットは２ちゃんだけじゃなくて、小説や（わけのわからないものじゃなくて）
株情報、今晩のおかず検索とかいろーーーんなことに使えるけども
やって良いところとそうじゃないところを考えるのがマナーだと思うよ。
電車内は携帯禁止だと思うのでこの場合はダメですね。
外出先で携帯でネットというのは、今のご時世普通だし
携帯でネットは２ちゃんだけじゃなくて、小説や（わけのわからないものじゃなくて）
株情報、今晩のおかず検索とかいろーーーんなことに使えるけども
やって良いところとそうじゃないところを考えるのがマナーだと思うよ。
電車内は携帯禁止だと思うのでこの場合はダメですね。
>>327
すみませんが、私が書いてるのはそういうことでは。
すみませんが、私が書いてるのはそういうことでは。
329 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:39:01 ID:HVFAbBGT0
話の流れで携帯の話になってしまってるけど
携帯のマナー話は教育格差とは違うような・・・
携帯のマナー話は教育格差とは違うような・・・
330 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 17:49:56 ID:xp5QZ0kX0
ここは電車に乗ったことがない人が集まるスレですかw
電車内は携帯禁止じゃないですよ。優先席付近は電源を切るようにと電車内での通話は控えてくださいとのこと。携帯の使用自体はマナー違反じゃない。
スレチすいませんでした。
電車内は携帯禁止じゃないですよ。優先席付近は電源を切るようにと電車内での通話は控えてくださいとのこと。携帯の使用自体はマナー違反じゃない。
スレチすいませんでした。
じゃ、私はマナー違反、だと思っている。
自分のルールを他人に押しつけるのもどうかとww
ごめんなさい。これ以上は続けません。去ります。
ごめんなさい。これ以上は続けません。去ります。
少なくとも、私の回りでは車内の携帯はマナー違反だと思っている人が多いので
自分だけのルールだとは思ってないよ。
自分だけのルールだとは思ってないよ。
335 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 18:18:05 ID:HVFAbBGT0
携帯マナーの話はスレ違いだと思う。
>>293の質問が埋まってしまってるよ・・・
> 293 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 15:39:19 ID:LV54keg+0
> はじめまして。
> 今高一の息子がいます。「パスナビ」で大学にかかる費用が出ているのですが、
> 国公立、私立を含め、それ以外にいくらくらいお金を準備しておけばよいのでしょうか？
> この質問がスレ違いだったらごめんなさい。
>>293の質問が埋まってしまってるよ・・・
> 293 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 15:39:19 ID:LV54keg+0
> はじめまして。
> 今高一の息子がいます。「パスナビ」で大学にかかる費用が出ているのですが、
> 国公立、私立を含め、それ以外にいくらくらいお金を準備しておけばよいのでしょうか？
> この質問がスレ違いだったらごめんなさい。
336 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 18:19:30 ID:KqfL27h+O
リロったら>>331さんの書き込みが…はい、もちろん優先席ではない場所で使用しています(今はバス内)。
ちなみに今は１人だし、朝からずっと出ていたのでチラッと２chを覗いただけなんだけどねぇ…。皆さん、非常に想像力がおありで…参ります。
家に帰ったら速攻で晩御飯作らなきゃだし。携帯で２chするのが、物凄く非常識なことで
ＤＱＮ母のように言う人だって、媒体が違うだけでやってる事は大差ないのに
何言ってるんだろ？って逆に不思議に感じるよ。
そろそろ降車なのでこれで終わります。スレ汚しすみませんでした。
ちなみに今は１人だし、朝からずっと出ていたのでチラッと２chを覗いただけなんだけどねぇ…。皆さん、非常に想像力がおありで…参ります。
家に帰ったら速攻で晩御飯作らなきゃだし。携帯で２chするのが、物凄く非常識なことで
ＤＱＮ母のように言う人だって、媒体が違うだけでやってる事は大差ないのに
何言ってるんだろ？って逆に不思議に感じるよ。
そろそろ降車なのでこれで終わります。スレ汚しすみませんでした。
学校以外の費用のことなのかな？
それは塾代とか塾に行くのに交通費かかるならそれもいるし
テキスト代とかかかるところもあるし、塾によりけりで
行かせたいと思う塾がいくらかかるのか、調べたら
だいたい検討がつくのでは？
冬期、夏期、春期講習なんかもすごいお金かかるしね。
それは塾代とか塾に行くのに交通費かかるならそれもいるし
テキスト代とかかかるところもあるし、塾によりけりで
行かせたいと思う塾がいくらかかるのか、調べたら
だいたい検討がつくのでは？
冬期、夏期、春期講習なんかもすごいお金かかるしね。
>>336
私も外出先で２ちゃん見る時もあるよ。
ただし、一人でカフェでお茶してるときとか、仕事の日のお昼休憩とかｗ
電車内ではやらない。
あ、でも、書き込みはしない。見るだけ。
だって携帯から書き込みって面倒じゃんｗ
私も外出先で２ちゃん見る時もあるよ。
ただし、一人でカフェでお茶してるときとか、仕事の日のお昼休憩とかｗ
電車内ではやらない。
あ、でも、書き込みはしない。見るだけ。
だって携帯から書き込みって面倒じゃんｗ
公共の乗り物内での携帯の使用は、ルールを守っていれば
他人がとやかく言うことではないと思います。
好き嫌いはあるかもしれませんけどね。
少なくとも、夏休み中とはいえ日曜の夕方に家庭のPCからであろうと
２chやってる人が意見できる立場ではないでしょう。
あ、私もか？ww
他人がとやかく言うことではないと思います。
好き嫌いはあるかもしれませんけどね。
少なくとも、夏休み中とはいえ日曜の夕方に家庭のPCからであろうと
２chやってる人が意見できる立場ではないでしょう。
あ、私もか？ww
>>338さんに同意です。
子供との連絡メールも( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰな私
２ｃｈで列車情報だとかお天気情報をチェックすることはあっても
書き込みは自宅に帰ってからPCでやりますね。
出先でまで書き込みする人って、かなり携帯依存じゃないかなあ？
子供との連絡メールも( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰな私
２ｃｈで列車情報だとかお天気情報をチェックすることはあっても
書き込みは自宅に帰ってからPCでやりますね。
出先でまで書き込みする人って、かなり携帯依存じゃないかなあ？
随分携帯の話で進んでいますね。
ここの住人は、固定客が多いの？
ここの住人は、固定客が多いの？
344 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 18:57:40 ID:HVFAbBGT0
有難うございます。
中高一貫校や私立進学校は、
特別かもね。
後地方の公立の進学校もね。
でも、そこの皆が難関大受かる訳じゃないけどね。
中高一貫校や私立進学校は、
特別かもね。
後地方の公立の進学校もね。
でも、そこの皆が難関大受かる訳じゃないけどね。
携帯依存って言うより、２ちゃん依存なんだろうな・・・
外出先まで書き込みって。
外出先まで書き込みって。
348 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 19:38:45 ID:HVFAbBGT0
>>347
依存だの携帯マナーの話はよそでお願いします。
依存だの携帯マナーの話はよそでお願いします。
349 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 19:49:59 ID:rzj8ZtX00
今は知らないけど自分が通ってた頃の地方公立進学校こそが
誰にも言ってないけど内心、一流校だと思ってしまいます。
もちろん全員がいい大学に行ったわけではないけれど裕福な家庭
の子もそうでない子もみんな学力やら才能にあふれ自らの力で
突破してきてたどりついてきた人達の集まりの伝統校だったから。
ズルなしの文武両道だったし。
東京では貧富の差が激しいし教育機関も多すぎて価値観が多様化
しているのでこういった学校は難しいのかもしれない。国立附属
高校がそれにあたるのかな？と思うけど・・
東京のどの名門校見てもなんだかいまいちって思ってしまう。
大学付属校は素敵だけど、結局は親の力でのほほんと集っている子
と学力で途中から参入してきた人達の集まりだし（だからここでは
金持ち・古株＞新参者）
いわゆる御三家みたいな学校は塾漬けの学力差別主義者の集まり
な感じがしてしまう。ユニーク教育行ってるところはほとんどバカやゆとりとの差がないし。
それに男女別学校ってどうも偏りがある感じがして抵抗ある。
といっている自分が結局スーパー学校差別主義者だということに
気づかされた。ネームバリューだけではなく中身まで差別しだす
自分の差別感覚に苦笑い。
誰にも言ってないけど内心、一流校だと思ってしまいます。
もちろん全員がいい大学に行ったわけではないけれど裕福な家庭
の子もそうでない子もみんな学力やら才能にあふれ自らの力で
突破してきてたどりついてきた人達の集まりの伝統校だったから。
ズルなしの文武両道だったし。
東京では貧富の差が激しいし教育機関も多すぎて価値観が多様化
しているのでこういった学校は難しいのかもしれない。国立附属
高校がそれにあたるのかな？と思うけど・・
東京のどの名門校見てもなんだかいまいちって思ってしまう。
大学付属校は素敵だけど、結局は親の力でのほほんと集っている子
と学力で途中から参入してきた人達の集まりだし（だからここでは
金持ち・古株＞新参者）
いわゆる御三家みたいな学校は塾漬けの学力差別主義者の集まり
な感じがしてしまう。ユニーク教育行ってるところはほとんどバカやゆとりとの差がないし。
それに男女別学校ってどうも偏りがある感じがして抵抗ある。
といっている自分が結局スーパー学校差別主義者だということに
気づかされた。ネームバリューだけではなく中身まで差別しだす
自分の差別感覚に苦笑い。
350 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 19:56:29 ID:gHdq8yqS0
↑なにこの糞ポエム。
私も地方の進学公立校出身。
その学校では学校での勉強さえしていれば（宿題含む）十分、
と豪語していて、実際東大へも毎年数人送り出してました。
今、首都圏に住んでいますが、
勉強なんて学校できちんとやれば問題ないでしょ～
なんて言った日にはｷﾁｶﾞｲ扱いされてますｗ
でもね、塾なしでも行ける子は行けるんだよね～～～。
うちの子は多分無理だけどｗ
その学校では学校での勉強さえしていれば（宿題含む）十分、
と豪語していて、実際東大へも毎年数人送り出してました。
今、首都圏に住んでいますが、
勉強なんて学校できちんとやれば問題ないでしょ～
なんて言った日にはｷﾁｶﾞｲ扱いされてますｗ
でもね、塾なしでも行ける子は行けるんだよね～～～。
うちの子は多分無理だけどｗ
352 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 20:15:16 ID:mq/dBYfd0
>>351
＞勉強なんて学校できちんとやれば問題ないでしょ～
え？違うの？
都内ですが、その通りですよ？
もちろん、受験学年は民間塾の模試などは受けますが
勉強は学校ですることでは？
首都圏と言っても千葉や神奈川は事情が違うのかな？
＞勉強なんて学校できちんとやれば問題ないでしょ～
え？違うの？
都内ですが、その通りですよ？
もちろん、受験学年は民間塾の模試などは受けますが
勉強は学校ですることでは？
首都圏と言っても千葉や神奈川は事情が違うのかな？
公立マンセーの地域に首都圏と同じ選択肢が成立して
初めて「ゆとり教育」の是非が問える。
東京と同じ位交通網が発達して私立が乱立すれば
地方の方々も、公立＞私立の自論を貫けますか？
初めて「ゆとり教育」の是非が問える。
東京と同じ位交通網が発達して私立が乱立すれば
地方の方々も、公立＞私立の自論を貫けますか？
355 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 20:31:54 ID:6D8H4wMo0
頭のいい子は公立から塾なしで東大なんて普通。
塾や予備校でしか得られない知識なんてないもの。参考書なんて山ほどでてるし
わからないところは先生に聞けばよい、というか、そもそもわからないところがないっ
てのが正解。
もちろん、底辺公立校からでも学校行かずに大検でも可能。ただ、そこまで頭の
いい子は登校拒否にもならない限り、トップ校に進学するけれど。
ちなみに週刊朝日の東大合格者100人インタビューでは１割ほどが公立塾なし
合格でした。
塾や予備校でしか得られない知識なんてないもの。参考書なんて山ほどでてるし
わからないところは先生に聞けばよい、というか、そもそもわからないところがないっ
てのが正解。
もちろん、底辺公立校からでも学校行かずに大検でも可能。ただ、そこまで頭の
いい子は登校拒否にもならない限り、トップ校に進学するけれど。
ちなみに週刊朝日の東大合格者100人インタビューでは１割ほどが公立塾なし
合格でした。
356 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 20:34:43 ID:mq/dBYfd0
>公立＞私立の自論を貫けますか？
公立が地方と同じ様に熱心に教育してくれたら理想ですが、
（余程酷い教育現場だと分かりませんが･･･）
ゆとり教育で、学校の進みが遅かった時も、
それなりに、解釈して、やれたという実績が有りますから、
多分大丈夫だと思いますよ。
公立が地方と同じ様に熱心に教育してくれたら理想ですが、
（余程酷い教育現場だと分かりませんが･･･）
ゆとり教育で、学校の進みが遅かった時も、
それなりに、解釈して、やれたという実績が有りますから、
多分大丈夫だと思いますよ。
357 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 20:45:42 ID:gHdq8yqS0
私立も公立もかわらん。要は本人のやる気次第だと思うのだが。
ぶっちゃけ学校の授業無視してAMAZONで取り寄せた参考書の内職三昧でも
いいとこいけますよ。本人にやる気があれば。
ぶっちゃけ学校の授業無視してAMAZONで取り寄せた参考書の内職三昧でも
いいとこいけますよ。本人にやる気があれば。
>>356
地方がどの様に熱心に私立あるいは国立並みに教育するのか
その具体例を教えて下さい。
首都圏ですが、地域の公立小、中学校とも一学年1クラスです。
経済的、知能優位の子供は私立、国立小・中学校に進学します。
近隣の私立小は学校内の図書室の蔵書数が７万冊です。
区立図書館よりも蔵書数は優れています。公立派としては何も反論できません。
公立が優位の地域で、私立小・中学校よりすぐれている点を
教えて下さい。地域の活性化にもつながりますから。
地方がどの様に熱心に私立あるいは国立並みに教育するのか
その具体例を教えて下さい。
首都圏ですが、地域の公立小、中学校とも一学年1クラスです。
経済的、知能優位の子供は私立、国立小・中学校に進学します。
近隣の私立小は学校内の図書室の蔵書数が７万冊です。
区立図書館よりも蔵書数は優れています。公立派としては何も反論できません。
公立が優位の地域で、私立小・中学校よりすぐれている点を
教えて下さい。地域の活性化にもつながりますから。
学校が側にあって友達も近所にいる、ってことかな？
地方には国立小中→公立トップ校というルートは存在するからなぁ
先ほど公立王国と言いましたがあくまで「高校」に関してです。
小学校は>>361のように勉強の不足分は塾や進〇ゼミなどの家庭学習で
補ってください、って平気で先生が言いますね。
昔は小学生で塾に行ってるなんて言うと「学校を信じられないのか！」
なんて言われましたがね･･。
小学校は>>361のように勉強の不足分は塾や進〇ゼミなどの家庭学習で
補ってください、って平気で先生が言いますね。
昔は小学生で塾に行ってるなんて言うと「学校を信じられないのか！」
なんて言われましたがね･･。
363 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 21:57:34 ID:xp5QZ0kX0
詳しく書くと特定されちゃうのであれなんですが
私は、名古屋出身で、愛教附小→私立中高そのまま大学。
姉も同じで、兄も愛教附小、中→県内トップ公立→国立大のコースできた。
私と姉は女の子だから、なんて言う考えで甘いところできたけど
兄は男だから多少学歴はつけてやらないとみたいな感じで
兄は高校３年生の夏休みと冬休み東大に行った従兄弟が、毎日家庭教師に
来てくれて、あと共通一次直前の短期講習に行っただけ。
とにかく兄の行った進学校は、放課後は毎日補習。
学校も、進学実績作るために先生たちも一生懸命。
私立より公立がすぐれてる点はどこなのか不明だが（私が私立なので）
でも、二つ上の兄は、塾に行く時間がないぐらい学校にいたような記憶。>>358
私は、名古屋出身で、愛教附小→私立中高そのまま大学。
姉も同じで、兄も愛教附小、中→県内トップ公立→国立大のコースできた。
私と姉は女の子だから、なんて言う考えで甘いところできたけど
兄は男だから多少学歴はつけてやらないとみたいな感じで
兄は高校３年生の夏休みと冬休み東大に行った従兄弟が、毎日家庭教師に
来てくれて、あと共通一次直前の短期講習に行っただけ。
とにかく兄の行った進学校は、放課後は毎日補習。
学校も、進学実績作るために先生たちも一生懸命。
私立より公立がすぐれてる点はどこなのか不明だが（私が私立なので）
でも、二つ上の兄は、塾に行く時間がないぐらい学校にいたような記憶。>>358
東大進学実績が高い高校には、教育熱心な家庭の子、勉強の出来る子が集まる。
都心部ではそういう私立が多いから、自然と私立中心になり
地方にはそういう私立がないから公立中心になる。
これがすべて、じゃないの？
学校の分布という地域差を無視した私立と公立の比較には何の意味もないと思うわよ。
都心部ではそういう私立が多いから、自然と私立中心になり
地方にはそういう私立がないから公立中心になる。
これがすべて、じゃないの？
学校の分布という地域差を無視した私立と公立の比較には何の意味もないと思うわよ。
>>363
お兄様はＯ、Ａ、Ｉ、Ｍのいずれかが頭文字の高校出身ですね。
うちの主人もその中の高校出身で、やはり塾に行く時間など無かった、
と言ってました。すでに三十年も前の事ですが、
そのころから厳しかったようです。
長男の通う中堅公立高校でも、塾に通う時間が無いほど
学校の授業は充実しています。七時間授業が週三回あり、土曜教室
夏期特別講習など夏休みの意味が全く無いほど毎日学校に通っています。
中堅でこれですから上位校なんて考えただけでｇｋｂｒですわ。
お兄様はＯ、Ａ、Ｉ、Ｍのいずれかが頭文字の高校出身ですね。
うちの主人もその中の高校出身で、やはり塾に行く時間など無かった、
と言ってました。すでに三十年も前の事ですが、
そのころから厳しかったようです。
長男の通う中堅公立高校でも、塾に通う時間が無いほど
学校の授業は充実しています。七時間授業が週三回あり、土曜教室
夏期特別講習など夏休みの意味が全く無いほど毎日学校に通っています。
中堅でこれですから上位校なんて考えただけでｇｋｂｒですわ。
366 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 22:19:09 ID:xp5QZ0kX0
367 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 22:20:41 ID:mq/dBYfd0
368 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 22:27:25 ID:QKYdRbpM0
教育者として‥
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1184927905/l50#tag151
1 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/07/20(金) 19:38:25 ID:pM2tMqGp
教え子のかわいい子をすごくめちゃくちゃ好きになってしまいました～(☆。☆）
いけないこととわかってても理性を押さえきれそうもないんです(*_*)
どうしたらいいんでしょうか(?_?)
4 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/07/20(金) 21:21:15 ID:pM2tMqGp
>>2-3やっぱり手をだしちゃまずいですよね･･･(;^_^A
7 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/07/20(金) 21:51:09 ID:pM2tMqGp
中学２年生です･･･(////)
その子胸もあってすごくスタイルいいうえにかわいい顔してるからもうたまんないんですよ～(^^*q)ﾞ
でも人気者ですからいずれ彼氏なんかできると思うと･･･（｀´）ガマンできませーん！！(☆。☆）
104 ：名無しさん＠秘密の花園 ：2007/08/01(水) 07:17:58 ID:3nrqQk8e
単純に考えて担任にいきなり手料理とかそんなことされたら
純粋に気持ち悪いと思う
そんな目で見られてたのかと思うとぞっとすると思う。ノンケなら。
105 ：名無しさん＠秘密の花園 ：2007/08/01(水) 08:09:50 ID:EVZXGW7x
気持ち悪い てか なんでこんな人が教師なの？
110 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/08/01(水) 15:59:43 ID:hw9T/GZN
>>104 うーんつまりは単純にタイミングに気をつけなさいと忠告されてらっしゃるんですよね？わかってますよん(^_-)
>>105 あれえ？ここは百合板ですよ？(☆。☆）気持ちわるいと思われるのなら別板へいかれたらいかがでしょうか？(^.^)b
238 ：実習生さん ：2007/08/05(日) 01:57:53 ID:hFLE41s/
20 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/07/21(土) 05:50:26 ID:OGnow5JE
せめて乳やおまたの触りっこくらいはしてみたいなあ～(ﾟдﾟ)ooO
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1184927905/l50#tag151
1 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/07/20(金) 19:38:25 ID:pM2tMqGp
教え子のかわいい子をすごくめちゃくちゃ好きになってしまいました～(☆。☆）
いけないこととわかってても理性を押さえきれそうもないんです(*_*)
どうしたらいいんでしょうか(?_?)
4 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/07/20(金) 21:21:15 ID:pM2tMqGp
>>2-3やっぱり手をだしちゃまずいですよね･･･(;^_^A
7 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/07/20(金) 21:51:09 ID:pM2tMqGp
中学２年生です･･･(////)
その子胸もあってすごくスタイルいいうえにかわいい顔してるからもうたまんないんですよ～(^^*q)ﾞ
でも人気者ですからいずれ彼氏なんかできると思うと･･･（｀´）ガマンできませーん！！(☆。☆）
104 ：名無しさん＠秘密の花園 ：2007/08/01(水) 07:17:58 ID:3nrqQk8e
単純に考えて担任にいきなり手料理とかそんなことされたら
純粋に気持ち悪いと思う
そんな目で見られてたのかと思うとぞっとすると思う。ノンケなら。
105 ：名無しさん＠秘密の花園 ：2007/08/01(水) 08:09:50 ID:EVZXGW7x
気持ち悪い てか なんでこんな人が教師なの？
110 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/08/01(水) 15:59:43 ID:hw9T/GZN
>>104 うーんつまりは単純にタイミングに気をつけなさいと忠告されてらっしゃるんですよね？わかってますよん(^_-)
>>105 あれえ？ここは百合板ですよ？(☆。☆）気持ちわるいと思われるのなら別板へいかれたらいかがでしょうか？(^.^)b
238 ：実習生さん ：2007/08/05(日) 01:57:53 ID:hFLE41s/
20 ：エーモジィ ◆UQwhmEizo. ：2007/07/21(土) 05:50:26 ID:OGnow5JE
せめて乳やおまたの触りっこくらいはしてみたいなあ～(ﾟдﾟ)ooO
369 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 22:29:39 ID:HVFAbBGT0
>>367
なんで？詳細な地域名あげなくても答えられると思うけど。
なんで？詳細な地域名あげなくても答えられると思うけど。
>>366
そうですね、名古屋の方だとＯは学校区が違いますね。
しかしＡとは、お兄さんは宇宙人ですか？
ご姉妹もすばらしいですし、従兄弟さんも東大に行ってらっしゃったなんて
やはり血筋ってあるんでしょうかねぇ。
そうですね、名古屋の方だとＯは学校区が違いますね。
しかしＡとは、お兄さんは宇宙人ですか？
ご姉妹もすばらしいですし、従兄弟さんも東大に行ってらっしゃったなんて
やはり血筋ってあるんでしょうかねぇ。
371 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 22:39:58 ID:xp5QZ0kX0
んっ？宇宙人？
兄は東大ではないですよー。
従兄弟は優秀だけど。
私と姉なんて名前だしたら、はい？？？？？て言う学校ですよ。
瑞穂区の女子校ですのでｗ
兄は東大ではないですよー。
従兄弟は優秀だけど。
私と姉なんて名前だしたら、はい？？？？？て言う学校ですよ。
瑞穂区の女子校ですのでｗ
愛知だと違う市のOも良く聞きますね
昔は知りませんが今はＡ校は「東大何人」って出しませんからね。
今年は県内ではＯが一番東大生を出したんじゃなかったかな？
去年はＩだっけ？
今年は県内ではＯが一番東大生を出したんじゃなかったかな？
去年はＩだっけ？
>>362
東京在住なのですが、高校に関しては充実した公立高校が
地方にあるようですね。
子ども＠小学生は公立で、学校自体が家庭学習を推奨していて
かなり熱心です。補習もあります。学力の引き上げを図っています。
ですがやはりコマ数が足りないのは明らかなので、家庭学習か塾通いを
していないお子さんは、主要科目に関しては不利であると感じました。
公立小でここまで教育に対する親の意識の格差を感じることになるとは
思いませんでした。とにかく、出来る生徒と出来ない生徒の差が
学年があがるごとに開いていっていると思いました。
（積み重ねである算数にいたっては悲惨です）
東京在住なのですが、高校に関しては充実した公立高校が
地方にあるようですね。
子ども＠小学生は公立で、学校自体が家庭学習を推奨していて
かなり熱心です。補習もあります。学力の引き上げを図っています。
ですがやはりコマ数が足りないのは明らかなので、家庭学習か塾通いを
していないお子さんは、主要科目に関しては不利であると感じました。
公立小でここまで教育に対する親の意識の格差を感じることになるとは
思いませんでした。とにかく、出来る生徒と出来ない生徒の差が
学年があがるごとに開いていっていると思いました。
（積み重ねである算数にいたっては悲惨です）
376 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 23:22:06 ID:mq/dBYfd0
>>369
自慢と取って、妬み狂って、２ｃｈストーカーが、
付いて来て、このスレを荒らさないとも限りませんから･･･
その人らが、付いて来て、バトルになって、
他のスレいくつか、過疎化になってしまいました。
今もスレで嫌がらせを受けています。
いつ降臨して来るか･･･
これだけは信じてください。
公立の学校から塾無しで難関大現役で合格は、可能です。
都会の場合が分からないからですが、その公立の学校は、
多分子供に合っていたのでしょう。
不便な事や、理不尽な事も多々有りましたが、
親共々乗り越えて、結果を出す事が出来ました。
自慢と取って、妬み狂って、２ｃｈストーカーが、
付いて来て、このスレを荒らさないとも限りませんから･･･
その人らが、付いて来て、バトルになって、
他のスレいくつか、過疎化になってしまいました。
今もスレで嫌がらせを受けています。
いつ降臨して来るか･･･
これだけは信じてください。
公立の学校から塾無しで難関大現役で合格は、可能です。
都会の場合が分からないからですが、その公立の学校は、
多分子供に合っていたのでしょう。
不便な事や、理不尽な事も多々有りましたが、
親共々乗り越えて、結果を出す事が出来ました。
378 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 23:37:36 ID:HVFAbBGT0
>>376
他のスレのことは知りませんし
どうでもいいですけど
別にめずらしくないから自慢にならないでしょｗ
話をする場所が違ってただけなのかも。
田舎の不便さの中で
お子さんがどうやって合格なさったのか
ここでお話してみられたらいかがでしょ。
他のスレのことは知りませんし
どうでもいいですけど
別にめずらしくないから自慢にならないでしょｗ
話をする場所が違ってただけなのかも。
田舎の不便さの中で
お子さんがどうやって合格なさったのか
ここでお話してみられたらいかがでしょ。
公立塾なし→難関大
昔より数は少ないけどいるよね。
2ちゃんで叩かれたくらいで、なんでそんなにナーバスになってるのかのほうがわからん
昔より数は少ないけどいるよね。
2ちゃんで叩かれたくらいで、なんでそんなにナーバスになってるのかのほうがわからん
>>376
あなたがご本人かファン？なのかはわかりませんが、
このスレが宣伝してあったスレは「我が子を自慢して何が悪い！」でしたよ。
＞自慢と取って、妬み狂って、
と仰いますが、自ら自慢しましょう！という主旨なのに「自慢と取るな」とは
これいかに？
あなたがご本人かファン？なのかはわかりませんが、
このスレが宣伝してあったスレは「我が子を自慢して何が悪い！」でしたよ。
＞自慢と取って、妬み狂って、
と仰いますが、自ら自慢しましょう！という主旨なのに「自慢と取るな」とは
これいかに？
382 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 23:59:34 ID:mq/dBYfd0
>>378
別人なのに>>377>>380の様に誤解されますから
こんな私にも、ファンらしき人が、チラホラ出来て来たみたいで、
２ｃｈも捨てたもんじゃないなと、少しですが、思う様になりました。
語れないのではなく、語る意味が無いからです。
ここで争うのも、今日は外の仕事で、もうクタクタなので止めときます。
別人なのに>>377>>380の様に誤解されますから
こんな私にも、ファンらしき人が、チラホラ出来て来たみたいで、
２ｃｈも捨てたもんじゃないなと、少しですが、思う様になりました。
語れないのではなく、語る意味が無いからです。
ここで争うのも、今日は外の仕事で、もうクタクタなので止めときます。
>>381-382
ID変えまくってるなら、キャラをきちんと分けないとすぐバレちゃうよ
ID変えまくってるなら、キャラをきちんと分けないとすぐバレちゃうよ
>>382
ということは、あなたが本物wですね。
ということは、あなたが本物wですね。
>>382
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
386 ：可愛い奥様：2007/08/06(月) 00:12:52 ID:yh356I0s0
>>381
自分は中受のために大金かけて必死に勉強させた親だよ
これからも大金をドブに捨てるような気がしてるw
他所は他所だから、地頭の良い子に嫉妬してもしゃーないのにね
私立に入れるのは環境買いが理由だったりもするしさ
自分の子じゃなくていいから、公立塾なし→難関大の人はこれからもいてほしいよ。
自分は中受のために大金かけて必死に勉強させた親だよ
これからも大金をドブに捨てるような気がしてるw
他所は他所だから、地頭の良い子に嫉妬してもしゃーないのにね
私立に入れるのは環境買いが理由だったりもするしさ
自分の子じゃなくていいから、公立塾なし→難関大の人はこれからもいてほしいよ。
塾なしというのは学校の授業のみという事?
通信教育の質、量が上がってる(増えてる)から塾はそんなに需要ないと思う
通信教育の質、量が上がってる(増えてる)から塾はそんなに需要ないと思う
高校受験のときも塾も行かずにほったらかしだったから、トップの進学校には入れなくて
地域２番手の公立高だったけど学校で使ってた参考書や問題集＋自分で買った数学物理化学の難問問題集３冊のみで
世間でいう難関大に合格したよ。
（東大とか医学部ではないのでここのみなさんには笑われるレベルかもしれないけれども）
学校からも「うちの高校ではこのレベルの大学の情報がなくて・・」と暗に塾に行くことを薦められたけれども
子どもはあくまでも自習を選んだ。
ただ、集中力がものすごくある子で自分のペースでやることを好む子だったから、そのやり方が向いていただけで、
その子に合っている学習法をとるのがけっきょく大切だと思う。
地域２番手の公立高だったけど学校で使ってた参考書や問題集＋自分で買った数学物理化学の難問問題集３冊のみで
世間でいう難関大に合格したよ。
（東大とか医学部ではないのでここのみなさんには笑われるレベルかもしれないけれども）
学校からも「うちの高校ではこのレベルの大学の情報がなくて・・」と暗に塾に行くことを薦められたけれども
子どもはあくまでも自習を選んだ。
ただ、集中力がものすごくある子で自分のペースでやることを好む子だったから、そのやり方が向いていただけで、
その子に合っている学習法をとるのがけっきょく大切だと思う。
390 ：可愛い奥様：2007/08/06(月) 00:41:03 ID:DVkU5+Wt0
>>377>>380>>383->>385がストーカーだと思われます。
他の私の書き込みの後の嫌がらせ、沢山有りますから、
多分同じ人達ですから、読んで頂くと分かりますよ。
よーく理解された方にしか、伝えても、無駄に成りますので、
>>388そうです。医学へ行った子は高校だけやってましたが、
東大行った子は添削もしていません。
でも子供の頭が良いという話にだけに執ししないで欲しいなと思っています。（笑
気が向いた時又来ます。おやすみなさいませ。
他の私の書き込みの後の嫌がらせ、沢山有りますから、
多分同じ人達ですから、読んで頂くと分かりますよ。
よーく理解された方にしか、伝えても、無駄に成りますので、
>>388そうです。医学へ行った子は高校だけやってましたが、
東大行った子は添削もしていません。
でも子供の頭が良いという話にだけに執ししないで欲しいなと思っています。（笑
気が向いた時又来ます。おやすみなさいませ。
391 ：可愛い奥様：2007/08/06(月) 00:55:51 ID:yh356I0s0
>>390
あの、まだ何も聞いてないんで理解するも何も・・・
とりあえず他のスレの話は興味が無いので
触れるつもりも見に行くつもりもありません。
他の場所の話を持ち出す事がスレが荒れる元になるので。
あなたも他のスレの話は置いといて
ここで１からお話したらいいんじゃないでしょうか
都会中心じゃなく地方の話も聞きたいと
思ってる人もいるようですから。
(私も地方在住なので興味あります)
理解者が出てくるかもしれませんよ。
まぁお疲れのようなんでゆっくり休んでください。
あの、まだ何も聞いてないんで理解するも何も・・・
とりあえず他のスレの話は興味が無いので
触れるつもりも見に行くつもりもありません。
他の場所の話を持ち出す事がスレが荒れる元になるので。
あなたも他のスレの話は置いといて
ここで１からお話したらいいんじゃないでしょうか
都会中心じゃなく地方の話も聞きたいと
思ってる人もいるようですから。
(私も地方在住なので興味あります)
理解者が出てくるかもしれませんよ。
まぁお疲れのようなんでゆっくり休んでください。
昨年度より塾の受付をしています。
昨日、塾の同窓会をしたのですが
「学校生活はどう？」と聞いたら
結構「うーーーん、つまらないかも」という答えが何人か返ってきて
なんだかショック。
そう答えた子は、女子校に行った子が多かったのですが
最近は別学より共学のほうがいいのかな？
昨日、塾の同窓会をしたのですが
「学校生活はどう？」と聞いたら
結構「うーーーん、つまらないかも」という答えが何人か返ってきて
なんだかショック。
そう答えた子は、女子校に行った子が多かったのですが
最近は別学より共学のほうがいいのかな？
>>390
あなたの言いたいことは、だいたいわかりました。子どもの能力もだけど
母親の子育て力の問題だとおっしゃりたいのでは？いわば母親の「能力格差」ですね。
それも学歴じゃなく、高卒の母親でも子育て力があれば子ども東大へやれるということですよね？
他スレで 地域格差はない、都会暮しだったとしても私なら子どもを東大へやる自信がある
旨の発言をしていますよね。あなたがご立派な（家庭）教育者だということはよくわかりました。
ただ、家庭教育は、親の教育観、人生観にも関わる問題ですから、あなたの教育観を
理解しない親を 馬鹿にしたり、後悔すればいいと言ったり、醜いと言ったりするのはおやめに
なったほうがよいと思います。
あなたの言いたいことは、だいたいわかりました。子どもの能力もだけど
母親の子育て力の問題だとおっしゃりたいのでは？いわば母親の「能力格差」ですね。
それも学歴じゃなく、高卒の母親でも子育て力があれば子ども東大へやれるということですよね？
他スレで 地域格差はない、都会暮しだったとしても私なら子どもを東大へやる自信がある
旨の発言をしていますよね。あなたがご立派な（家庭）教育者だということはよくわかりました。
ただ、家庭教育は、親の教育観、人生観にも関わる問題ですから、あなたの教育観を
理解しない親を 馬鹿にしたり、後悔すればいいと言ったり、醜いと言ったりするのはおやめに
なったほうがよいと思います。
>>394
激しく同意。
ご自分の子育てがいかに優れていたかを聞いてもらいたいだけ、
素晴らしいと賞賛してほしいだけのように思えます。
>>376をご覧になってお分かりのように
どこの（学習等に関する）スレでも、塾に行かなくて東大や難関大に入った子は
大勢いる、と言ってもそのレスに関しては興味が無いようです。
また、いろいろな方をストーカー呼ばわりをしていますが、
誰もストーカーなどしていません。
スレを立てなくなったご本人が今度は他スレに顔を出して
まぜっかえしている気が私にはします。
それから別人になるならもうちょっと上手に願いしますね。
>>382みたいなミスはありえないでしょ？
それよりも「2ｃｈノバカナヒルサガリ」を楽しみにしておりますので、よろしくね。
激しく同意。
ご自分の子育てがいかに優れていたかを聞いてもらいたいだけ、
素晴らしいと賞賛してほしいだけのように思えます。
>>376をご覧になってお分かりのように
どこの（学習等に関する）スレでも、塾に行かなくて東大や難関大に入った子は
大勢いる、と言ってもそのレスに関しては興味が無いようです。
また、いろいろな方をストーカー呼ばわりをしていますが、
誰もストーカーなどしていません。
スレを立てなくなったご本人が今度は他スレに顔を出して
まぜっかえしている気が私にはします。
それから別人になるならもうちょっと上手に願いしますね。
>>382みたいなミスはありえないでしょ？
それよりも「2ｃｈノバカナヒルサガリ」を楽しみにしておりますので、よろしくね。
この人って有名な人なんだね
最悪にスレあったよｗ
最悪にスレあったよｗ
２０００年のデータだからちょっと古いけど、東大生へのアンケートで
出身高校は、「公立」が３７．９％、「中・高一貫型の私立」が４９．２％。
高校１、２年に塾通い（家庭教師含む）をしなかった子は６１．８％、
高校３年次でも４６．２％が通っていない。
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu02/2002/07.html
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu02/2002/16-07.html
現在は通塾がもっと増えてるかもしれないが、
公立から塾無し東大合格なんてめずらしくない。特別すごいわけでもない。
出身高校は、「公立」が３７．９％、「中・高一貫型の私立」が４９．２％。
高校１、２年に塾通い（家庭教師含む）をしなかった子は６１．８％、
高校３年次でも４６．２％が通っていない。
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu02/2002/07.html
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu02/2002/16-07.html
現在は通塾がもっと増えてるかもしれないが、
公立から塾無し東大合格なんてめずらしくない。特別すごいわけでもない。
東大の入学者の属性データはたまに出てくるが、
サイトが余り見やすくない。
サイトが余り見やすくない。
401 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 01:04:38 ID:4ZMEQFTa0
兄が公立から塾なし東大、高校はトップ進学校だけど生徒は放置。
兄は模試も３回しか受けず、うち一回は全国一位。
近所の息子さんが昨年公立から塾なし東大、模試の最高順位全国８位。
学校は自由といえば聞こえはいいけれど兄と同じく放置校。
いとこが公立から塾なし東大、模試の順位は不明。
公立から塾なし東大は、割合としては少ないかもしれないけれど、いること
はいる。ただし、頭の出来が凡人とは違う。間近で見ていても、それは明らか。
思うに、私立から塾に通って東大に合格した人の中でも、公立に進んで塾なし
で東大に入れただろう人はかなりいるのでは。
ちなみに、私は公立で塾なしだけど私立大。うちのこどもは私立にいれたけれど
おそらく大した大学には入れない。
兄は模試も３回しか受けず、うち一回は全国一位。
近所の息子さんが昨年公立から塾なし東大、模試の最高順位全国８位。
学校は自由といえば聞こえはいいけれど兄と同じく放置校。
いとこが公立から塾なし東大、模試の順位は不明。
公立から塾なし東大は、割合としては少ないかもしれないけれど、いること
はいる。ただし、頭の出来が凡人とは違う。間近で見ていても、それは明らか。
思うに、私立から塾に通って東大に合格した人の中でも、公立に進んで塾なし
で東大に入れただろう人はかなりいるのでは。
ちなみに、私は公立で塾なしだけど私立大。うちのこどもは私立にいれたけれど
おそらく大した大学には入れない。
疑問に思うんだけど「塾なし」にこだわる人っていったい何がしたいの？
>>402
自慢
自慢
塾なしで最小限の知識で運よく大学入った人って優秀なのかしら？
灘からの人は入学後も優秀だけれど
灘からの人は入学後も優秀だけれど
ﾎﾝﾄ低脳w
406 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 07:21:17 ID:CbbBpcE9O
塾ﾅｼ＝金ﾅｼ
407 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 07:27:46 ID:uvPyQQxF0
塾なしの人は、自分で勉強の仕方が確立してるってことだからいいんでは？
塾行ってやっとこ入る人より元の頭は優秀なんでしょ。
塾行ってやっとこ入る人より元の頭は優秀なんでしょ。
塾なしって、塾ではなくて予備校行かせてるんでしょうｗ
409 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 07:49:13 ID:Rfcjebvj0
>>408
それは、うちですw
夫は予備校１年特待生で、難関大学。それまでの塾経験はなし。
実は、私めも地方公立から予備校を経由して進学しましたが
やはり、自学自習だけでは補えないプロの技というのがあることを
実感しましたよ。
地方では、当時高校生が通うような塾はなかったけど、もしも通える範囲に
良い塾があれば、通うのは当然だと思うけどな。
別に塾に通おうが、予備校に通おうが、入ったもん勝ちだし。
入ったら、あとは本人の努力次第です。
それは、うちですw
夫は予備校１年特待生で、難関大学。それまでの塾経験はなし。
実は、私めも地方公立から予備校を経由して進学しましたが
やはり、自学自習だけでは補えないプロの技というのがあることを
実感しましたよ。
地方では、当時高校生が通うような塾はなかったけど、もしも通える範囲に
良い塾があれば、通うのは当然だと思うけどな。
別に塾に通おうが、予備校に通おうが、入ったもん勝ちだし。
入ったら、あとは本人の努力次第です。
411 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 07:56:36 ID:Rfcjebvj0
403－406と408も相当 僻んでる
素直に見れないのかな 不思議
あなた達の見ている世界が違うから？
それとも 低脳なのを認めたくないから、妬み？
素直に見れないのかな 不思議
あなた達の見ている世界が違うから？
それとも 低脳なのを認めたくないから、妬み？
>>409
どうしてそんなに怒ってるの?
>>397は、データだって言ってるじゃん。
確かに最後の一文、「特別すごいわけでもない。」
はちょっとびっくりだけど。
でも塾に行かなくても現役東大合格者が結構いるって事はよくわかるよね?
もちろんすごく特別だけどね。
どうしてそんなに怒ってるの?
>>397は、データだって言ってるじゃん。
確かに最後の一文、「特別すごいわけでもない。」
はちょっとびっくりだけど。
でも塾に行かなくても現役東大合格者が結構いるって事はよくわかるよね?
もちろんすごく特別だけどね。
397は塾なし東大は珍しくない、という主張の裏づけにデータを出しただけなのに
409は何を勝ち誇ってんの？誰か教えて
409は何を勝ち誇ってんの？誰か教えて
ああ、あの有名人がまた出てきたのね。
子どもの東大入学はあなたの手柄、あなたはりーーーーーーーーーーーーーっぱな母よ。
日本一だわ、素晴らしい。ほんとに羨ましくて羨ましくて彼方の爪の垢でも頂きたいわ。
きっと素晴らしいお母さんで、お子さんも日本の発展のために立派にお仕事してくださるでしょうね。
これからも期待してますわ。
子どもの東大入学はあなたの手柄、あなたはりーーーーーーーーーーーーーっぱな母よ。
日本一だわ、素晴らしい。ほんとに羨ましくて羨ましくて彼方の爪の垢でも頂きたいわ。
きっと素晴らしいお母さんで、お子さんも日本の発展のために立派にお仕事してくださるでしょうね。
これからも期待してますわ。
？
>>414
ほんとですよね、うらやましいことよねぇ。
お兄様は国立の医学部で弟さんは東大でしょ?すごいわよねぇ。
なかなかそんな風に子供を育てられないもの。
子育て中はお魚中心、採れたて野菜を工夫して
食卓に毎日のせていらっしゃったんだって。
インスタントとか冷凍食品とか使ったこと無いんじゃない?あそこの奥さん。
それにさ、私なんてついつい子供には物を与えてしまうのに
あそこのご家庭はクリスマスやお誕生日にも
プレゼントの習慣なんてなかったそうよ。
だからお子さんたちは物を大事にされるし、我慢も覚えるのよね～。
そうそう、ボランティアにも一生懸命。笑顔で被災地に向かわれるそうよ。
でね、何が一番いいって「僕が東大にいけたのも、お母さんのおかげさ」
って言ってくれるんだって～～！いい子よねぇ、本当に素直でいい子よねぇ～～。
ほんとですよね、うらやましいことよねぇ。
お兄様は国立の医学部で弟さんは東大でしょ?すごいわよねぇ。
なかなかそんな風に子供を育てられないもの。
子育て中はお魚中心、採れたて野菜を工夫して
食卓に毎日のせていらっしゃったんだって。
インスタントとか冷凍食品とか使ったこと無いんじゃない?あそこの奥さん。
それにさ、私なんてついつい子供には物を与えてしまうのに
あそこのご家庭はクリスマスやお誕生日にも
プレゼントの習慣なんてなかったそうよ。
だからお子さんたちは物を大事にされるし、我慢も覚えるのよね～。
そうそう、ボランティアにも一生懸命。笑顔で被災地に向かわれるそうよ。
でね、何が一番いいって「僕が東大にいけたのも、お母さんのおかげさ」
って言ってくれるんだって～～！いい子よねぇ、本当に素直でいい子よねぇ～～。
>公立から塾無し東大合格なんてめずらしくない。特別すごいわけでもない。
じゃなく
>公立から塾無し東大合格はこのデーターからみるとめずらしくないそうです。
特別すごいことないのかも。
なら分かるけど、言い方が、キツイ
頑張っている人に 失礼な言い方に聞こえるね。
ちなみに、うちは、そこを目指しているから 尚更感じるよ。
じゃなく
>公立から塾無し東大合格はこのデーターからみるとめずらしくないそうです。
特別すごいことないのかも。
なら分かるけど、言い方が、キツイ
頑張っている人に 失礼な言い方に聞こえるね。
ちなみに、うちは、そこを目指しているから 尚更感じるよ。
419 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 08:52:03 ID:N5VW7k9p0
>>400で言ってる様に 子供が小さい時は
何が何でも よその子を引き摺り下ろしてでも
うちの子は・・て言っていた人が
大きくなって 理に叶わなくなると
結果が出た人に対して
>>411が言っている様に 言う事が変わる人
何人も見て来たから
そんな人達の 言う事信じなくて良かった
って思っているよ 今凄っく･･･
何が何でも よその子を引き摺り下ろしてでも
うちの子は・・て言っていた人が
大きくなって 理に叶わなくなると
結果が出た人に対して
>>411が言っている様に 言う事が変わる人
何人も見て来たから
そんな人達の 言う事信じなくて良かった
って思っているよ 今凄っく･･･
>>419
＞＞「子供が小さいうちは誰もが皆夢を見るよね。
いい学校に入れていい大学にいれてって。
でも、そんな甘かーないのが現実。
見てきた様に言われてもね･・」
「引き摺り下ろしてでも」って一言も書いてないんですが。
＞＞「子供が小さいうちは誰もが皆夢を見るよね。
いい学校に入れていい大学にいれてって。
でも、そんな甘かーないのが現実。
見てきた様に言われてもね･・」
「引き摺り下ろしてでも」って一言も書いてないんですが。
421 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 09:24:44 ID:IyH071y40
>>417
私の母親も私もレトルトや冷凍なんて使ったことないけど
私も私のきょうだいも、東大ではないし医学部でもないよー。
ちなみにうちの子は、進学塾通わせてますが、その塾では真ん中。
全体の偏差値が５５で、学校で言うと法政、市川あたりで、
ちょっと頑張ったら明治、暁星 あたりを狙えるぐらいの程度。
あと、魚好きなんで、魚が多いよ、我が家の食卓。
ゆくゆくは東大狙えるかなー？
私の母親も私もレトルトや冷凍なんて使ったことないけど
私も私のきょうだいも、東大ではないし医学部でもないよー。
ちなみにうちの子は、進学塾通わせてますが、その塾では真ん中。
全体の偏差値が５５で、学校で言うと法政、市川あたりで、
ちょっと頑張ったら明治、暁星 あたりを狙えるぐらいの程度。
あと、魚好きなんで、魚が多いよ、我が家の食卓。
ゆくゆくは東大狙えるかなー？
>>421
あらあら、がんばってらっしゃるのね～。
>>417はちょっと聞きかじった程度のお話だから
あとは「ヒント箱」さんにお聞きしたほうがよろしくてよ～♪
きっとウズウズして待ってらっしゃると思うの。
東大への早道へのヒントがピッカン！よ（ﾊｧﾄ
あらあら、がんばってらっしゃるのね～。
>>417はちょっと聞きかじった程度のお話だから
あとは「ヒント箱」さんにお聞きしたほうがよろしくてよ～♪
きっとウズウズして待ってらっしゃると思うの。
東大への早道へのヒントがピッカン！よ（ﾊｧﾄ
>>397
納得。
大都市圏に暮らしていて中学受験させて東大というコースが当たり前の人にとっては
公立から塾なしで東大なんてものすごく特別！って印象があるんだろうけど、
地方の人間にとってはそれが普通なんだよね。
多くの地方都市では、圧倒的に公立優位だし、大手予備校もない。
県立トップ校が塾も兼ねている状況なので、公立塾なし東大は珍しくない。
うちの子は東大を狙うほど頭良くないけど、うちの子の通ってる高校では、
3年生には夏休みないのよ。
お盆の1週間除いてずーーーっと学校で補習授業（という名目で普通に授業）
がある。
納得。
大都市圏に暮らしていて中学受験させて東大というコースが当たり前の人にとっては
公立から塾なしで東大なんてものすごく特別！って印象があるんだろうけど、
地方の人間にとってはそれが普通なんだよね。
多くの地方都市では、圧倒的に公立優位だし、大手予備校もない。
県立トップ校が塾も兼ねている状況なので、公立塾なし東大は珍しくない。
うちの子は東大を狙うほど頭良くないけど、うちの子の通ってる高校では、
3年生には夏休みないのよ。
お盆の1週間除いてずーーーっと学校で補習授業（という名目で普通に授業）
がある。
424 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 09:53:56 ID:IyH071y40
>>422
東大に狙える子とそーじゃない子、いろんな子見てるとわかるもんよねｗ
今ダメでも本人がガツンッと頑張ったら行ける・・・かも！しれないし。
ま、うちは子供一人だからある程度のお金は子供に使える。
だから、それなりの教育は受けさせてやれると思うな～
バカほど可愛い～て、このことなのね～って言う感じで、可愛い息子ちゃん。
このまま放置してたら高校さえも行けないかも～なんで、早いうちに
手うって大学附属狙いで頑張ってもらうわ。
それぐらいなのお金ならあるから大丈夫よ！て感じですぅ～
東大に狙える子とそーじゃない子、いろんな子見てるとわかるもんよねｗ
今ダメでも本人がガツンッと頑張ったら行ける・・・かも！しれないし。
ま、うちは子供一人だからある程度のお金は子供に使える。
だから、それなりの教育は受けさせてやれると思うな～
バカほど可愛い～て、このことなのね～って言う感じで、可愛い息子ちゃん。
このまま放置してたら高校さえも行けないかも～なんで、早いうちに
手うって大学附属狙いで頑張ってもらうわ。
それぐらいなのお金ならあるから大丈夫よ！て感じですぅ～
まさか塾なし東大って東海大のことではないんででょ？
塾なし東大でとくに現役だったら
それは高校がスパルタなんじゃないの？
自慢にならないｗ
地方の某公立進学校の話聞いたら凄かった。
7時間目だか8時間目まで授業があるって。
そこは東大進学後の留年率高いんだそうです。受験後に燃え尽きてるんでしょうね。
筑駒は授業中は塾の内職してるのがいっぱい。
中受の御三家新御三家の生徒も、結局は有名塾のどこかに行ってるわけでｗ
それは高校がスパルタなんじゃないの？
自慢にならないｗ
地方の某公立進学校の話聞いたら凄かった。
7時間目だか8時間目まで授業があるって。
そこは東大進学後の留年率高いんだそうです。受験後に燃え尽きてるんでしょうね。
筑駒は授業中は塾の内職してるのがいっぱい。
中受の御三家新御三家の生徒も、結局は有名塾のどこかに行ってるわけでｗ
428 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 10:10:13 ID:IyH071y40
そういえば390さんこないなぁ…
話したいことがあったみたいだから待ってるのに。
ちょうど塾無しで東大（や難関大）の話になってるから
話のわかる人がいると思うんだけどな。
話したいことがあったみたいだから待ってるのに。
ちょうど塾無しで東大（や難関大）の話になってるから
話のわかる人がいると思うんだけどな。
430 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 10:11:38 ID:IyH071y40
あ。
し゜ｗｗｗ
じゃないの？
し゜ｗｗｗ
じゃないの？
塾なしで東大って人は通信も何もやってないの？
432 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 10:18:44 ID:LTeBgiQh0
>>426
うちの地区の公立高校はトップ高校ほど放置です。
そんな中で、塾にも予備校にも行かず東大に現役合格はいますよ。
どうしても、塾なしで自学自習で東大というのは信じられないのかもしれないけれど、
頭のいい子にとっては、勉強は苦痛ではないし、参考書を自分で理解してどんどん
勉強を進めていく。
そういう人と接したことがなければわからないかもしれないけれど、実際そうなんだから。
でも、それは親の育て方がよかったということでもなく、たまたま優秀な子が生まれた
ということなんだよね。
うちの地区の公立高校はトップ高校ほど放置です。
そんな中で、塾にも予備校にも行かず東大に現役合格はいますよ。
どうしても、塾なしで自学自習で東大というのは信じられないのかもしれないけれど、
頭のいい子にとっては、勉強は苦痛ではないし、参考書を自分で理解してどんどん
勉強を進めていく。
そういう人と接したことがなければわからないかもしれないけれど、実際そうなんだから。
でも、それは親の育て方がよかったということでもなく、たまたま優秀な子が生まれた
ということなんだよね。
>>423
受けるのと受かるは、別だと思いますよ。
受かる様に、また受かる迄、親も子も自信と知恵を持っているか
も大事だと思うんですよね。
ある文面に
現役と浪人の合格者の割合は？
世間的な予想では、「苦学し、何浪もして東大に合格」という
イメージがありますが、事実はまったく逆です。
東大の全学部で、
およそ65～70％の合格者を占めるのは現役の合格者であるということです。
１浪でおよそ20％台の合格率で、
２浪以上ではおおよそ２～３％台とかなり低迷しています。
ここからはっきりわかることは、
「東大には現役、
少なくとも１浪で入らないと可能性が低下する」ということ。
多浪しても合格する見込みが少ないわけです。
との記載が有りました。
受けるのと受かるは、別だと思いますよ。
受かる様に、また受かる迄、親も子も自信と知恵を持っているか
も大事だと思うんですよね。
ある文面に
現役と浪人の合格者の割合は？
世間的な予想では、「苦学し、何浪もして東大に合格」という
イメージがありますが、事実はまったく逆です。
東大の全学部で、
およそ65～70％の合格者を占めるのは現役の合格者であるということです。
１浪でおよそ20％台の合格率で、
２浪以上ではおおよそ２～３％台とかなり低迷しています。
ここからはっきりわかることは、
「東大には現役、
少なくとも１浪で入らないと可能性が低下する」ということ。
多浪しても合格する見込みが少ないわけです。
との記載が有りました。
434 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 10:23:52 ID:LTeBgiQh0
>>432の続きだけど、
うちの子は残念だけど、優秀ではない。でも、自分だって優秀ではないし、
夫も同じ。分相応でいいと思う。
塾なしで東大にいける子にはがんばって日本の将来を背負ってもらい、うちの
ような平凡な子は、まじめにコツコツと頑張ればいいのではないのかな。
親の役目は、定職についてちゃんと税金を払える社会人にすることだと思う。
優秀な子を妬んだり、貶したりしてもいいことはない。
その子の能力の中で一番いい道を選べるようにすればよいと思う
うちの子は残念だけど、優秀ではない。でも、自分だって優秀ではないし、
夫も同じ。分相応でいいと思う。
塾なしで東大にいける子にはがんばって日本の将来を背負ってもらい、うちの
ような平凡な子は、まじめにコツコツと頑張ればいいのではないのかな。
親の役目は、定職についてちゃんと税金を払える社会人にすることだと思う。
優秀な子を妬んだり、貶したりしてもいいことはない。
その子の能力の中で一番いい道を選べるようにすればよいと思う
435 ：奈良のデイトレマダム♪（＾－＾）ｖ：2007/08/07(火) 10:26:16 ID:INWCwgN00
地域格差が悩みの種です。周りが低くくて、でも、東大寺に入れるほどでも
ないっていうのが辛いわ～
中間で構わないんだけど～ 公立と私立の中間のような学校がないかな～
で、結局、私が、数学の教職免許も取って公文の数学もやって
息子の家庭教師をする予定でおります。
地域格差って本当に大きい．．．どうしようもないし
ないっていうのが辛いわ～
中間で構わないんだけど～ 公立と私立の中間のような学校がないかな～
で、結局、私が、数学の教職免許も取って公文の数学もやって
息子の家庭教師をする予定でおります。
地域格差って本当に大きい．．．どうしようもないし
>>432
390です。荒らしたくないので、
一言だけ申し上げます。
勉強は苦痛ではない様な子に育てる
これが親の才能です。
何人産んでも、これだけは、
健常者の子なら自信が有ります。
結果運も良かったのも有って、
無事合格してくれて、
「もうすぐ、楽にして挙げるから」と、
子供達から言って貰える様にまで、
なりました。
「高校迄の勉強と違い、大学の勉強は、
より一層、楽しくてしょうがない」と言ってます。
今後は分かりませんが、見守っていたいと思います。
盆には帰って来てくれて、家族旅行に行く予定です。
全部おまかせで楽させて貰っています。
出かけますので、又のほどを･･･
390です。荒らしたくないので、
一言だけ申し上げます。
勉強は苦痛ではない様な子に育てる
これが親の才能です。
何人産んでも、これだけは、
健常者の子なら自信が有ります。
結果運も良かったのも有って、
無事合格してくれて、
「もうすぐ、楽にして挙げるから」と、
子供達から言って貰える様にまで、
なりました。
「高校迄の勉強と違い、大学の勉強は、
より一層、楽しくてしょうがない」と言ってます。
今後は分かりませんが、見守っていたいと思います。
盆には帰って来てくれて、家族旅行に行く予定です。
全部おまかせで楽させて貰っています。
出かけますので、又のほどを･･･
頭のいい子→東大現役合格っていうより
ちょっとアスペルガーのDNAが混ざってる→東大へ
って感じじゃないかな
それに、今の日本をダメにしたのは東大の官僚のせいでしょう？
東大の人って小梨が多いのでは？
ちょっとアスペルガーのDNAが混ざってる→東大へ
って感じじゃないかな
それに、今の日本をダメにしたのは東大の官僚のせいでしょう？
東大の人って小梨が多いのでは？
勉強が苦痛でない→アスペルガーの可能性あり だと思うけど
アスペルガーの子に1歳から鉛筆を持たせて公文などで基礎をつけて
進学塾へ行ってスポーツもさせる そうすると高校生の頃には
放置できるってことではないでしょうか？
で、大学院へも進学し就職せずに研究室に勤務って感じじゃない？
アスペルガーの子に1歳から鉛筆を持たせて公文などで基礎をつけて
進学塾へ行ってスポーツもさせる そうすると高校生の頃には
放置できるってことではないでしょうか？
で、大学院へも進学し就職せずに研究室に勤務って感じじゃない？
439 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 10:49:03 ID:LTeBgiQh0
>>436
あなたが一生懸命子育てをされたのはわかりますが、どんな子でも勉強が
苦痛でないように育てることはできるわけではありませんよ。
お宅のお子さんはたまたま優秀で、かつ親も一生懸命でうまくいったから
そういえるのでしょう。
子供の能力、性格はいろいろ。勉強が苦痛でないというのは、理解できるから
です。
簡単なところからはじめてできるという実感を持たせて勉強を苦にならない
ようにさせても、地頭のよくない子は、かならず限界がきます。
運動能力の劣る子すべてを運動好きにさせることはできないし、読書が嫌いな子
音楽が嫌いな子、さまざまな子がいますが、そういう子をすべて読書好き、音楽好き
にはできません。
あなたが一生懸命子育てをされたのはわかりますが、どんな子でも勉強が
苦痛でないように育てることはできるわけではありませんよ。
お宅のお子さんはたまたま優秀で、かつ親も一生懸命でうまくいったから
そういえるのでしょう。
子供の能力、性格はいろいろ。勉強が苦痛でないというのは、理解できるから
です。
簡単なところからはじめてできるという実感を持たせて勉強を苦にならない
ようにさせても、地頭のよくない子は、かならず限界がきます。
運動能力の劣る子すべてを運動好きにさせることはできないし、読書が嫌いな子
音楽が嫌いな子、さまざまな子がいますが、そういう子をすべて読書好き、音楽好き
にはできません。
>>432
うちの地方もトップ5の公立進学校は放置だね。
ほおって置いても勝手にどんどん勉強してるもの。
それこそ、勉強自体が苦でもなんでもなくて呼吸するみたいに、
学んでるんじゃないかなあ?
中間層の進学校は>>426の言うように一日七時間も八時間も授業がある。
勉強する気はあってもなかなか頭が付いてこない子向き?なのかも。
みんなまじめに夏期講習受けているよ。
勉強が苦痛でない＝アスペルガーって言うのは・・?
もちろんそういう人も多いかもね。
アインシュタインとかアスペだったんでしょ?五歳まで話ができなかった･･
そういえばヒント箱のお子さんも四歳までお話ができなかったって。
東大を出た後はきっとアインシュタインかビル・ゲイツね♪
うちの地方もトップ5の公立進学校は放置だね。
ほおって置いても勝手にどんどん勉強してるもの。
それこそ、勉強自体が苦でもなんでもなくて呼吸するみたいに、
学んでるんじゃないかなあ?
中間層の進学校は>>426の言うように一日七時間も八時間も授業がある。
勉強する気はあってもなかなか頭が付いてこない子向き?なのかも。
みんなまじめに夏期講習受けているよ。
勉強が苦痛でない＝アスペルガーって言うのは・・?
もちろんそういう人も多いかもね。
アインシュタインとかアスペだったんでしょ?五歳まで話ができなかった･･
そういえばヒント箱のお子さんも四歳までお話ができなかったって。
東大を出た後はきっとアインシュタインかビル・ゲイツね♪
>>437
東大卒の知人があまりいらっしゃらないんじゃないかと・・・
普通の人間が多いですよ、ただし真面目で保守的な人が多いような。
官僚とかになるのは東大卒の中でもごく一部の人です。
東大の中でも、他学部の人は「法学部って・・・」って言いますしね。
あ、小和田恒さんや塩崎泰久さんは教養学科ですがね。
東大卒の知人があまりいらっしゃらないんじゃないかと・・・
普通の人間が多いですよ、ただし真面目で保守的な人が多いような。
官僚とかになるのは東大卒の中でもごく一部の人です。
東大の中でも、他学部の人は「法学部って・・・」って言いますしね。
あ、小和田恒さんや塩崎泰久さんは教養学科ですがね。
東大法学部だって1学年600人もいるんだから決して特別な人間じゃないわよ。
その中で現役で国Ⅰと司法試験に合格できる人は特別だけど。
多くは普通のイマドキの大学生。
その中で現役で国Ⅰと司法試験に合格できる人は特別だけど。
多くは普通のイマドキの大学生。
あら、390さん来てたんだ…。
私>>392ですが、この件に関しての回答もよろしくお願いしますよ。
立派に子育てされたお母様だということは、何となくわかりますが
ちょっと構え過ぎ？というか被害妄想入っていませんか？
これまで他人から妬み、嫉みの対象になった経験が多いせいかもしれませんが
つい人を疑っしまう癖があると自覚されているのなら、見直した方がいいかもしれません。
私>>392ですが、この件に関しての回答もよろしくお願いしますよ。
立派に子育てされたお母様だということは、何となくわかりますが
ちょっと構え過ぎ？というか被害妄想入っていませんか？
これまで他人から妬み、嫉みの対象になった経験が多いせいかもしれませんが
つい人を疑っしまう癖があると自覚されているのなら、見直した方がいいかもしれません。
>多浪しても合格する見込みが少ないわけです。
これは解釈が少し間違っていると思う
多浪ではその先の就職が難しいので（企業の新卒採用年齢は大抵２浪まで）
多浪してまで東大を受けるメリットがないから受ける人数もぐっと減るんだと思う。
就職時年齢関係ない医学部では（国公立医ならレベルは理Ⅰと同じかそれ以上）
一浪や多浪の割合がもっと高いから、東大も就職時年齢を考慮しなくていいとすれば
浪人の割合は上がるはず。
これは解釈が少し間違っていると思う
多浪ではその先の就職が難しいので（企業の新卒採用年齢は大抵２浪まで）
多浪してまで東大を受けるメリットがないから受ける人数もぐっと減るんだと思う。
就職時年齢関係ない医学部では（国公立医ならレベルは理Ⅰと同じかそれ以上）
一浪や多浪の割合がもっと高いから、東大も就職時年齢を考慮しなくていいとすれば
浪人の割合は上がるはず。
446 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 15:18:27 ID:R7MEIQ6H0
>>445
国立医学部では、一浪は当たり前にいるけどせいぜい二浪までじゃないかな。
三浪以上は能力的にも精神的にもキツいと思う。
むしろ、就職時年齢を考慮しない環境なので、再受験組が最近は目立つよ。
わりと、私立の底辺医学部、歯学部には多浪が多いような気がします。
基本的に、浪人して飛躍的に成績の良くなる人って、あまりいない。
難関をめざして浪人する人は、現役時の成績をキープしながら、足りない所を
補う程度。それを2回もやってダメならば、もうレベルが違うと思った方が
無難だって、普通の人は思うと思う。
国立医学部では、一浪は当たり前にいるけどせいぜい二浪までじゃないかな。
三浪以上は能力的にも精神的にもキツいと思う。
むしろ、就職時年齢を考慮しない環境なので、再受験組が最近は目立つよ。
わりと、私立の底辺医学部、歯学部には多浪が多いような気がします。
基本的に、浪人して飛躍的に成績の良くなる人って、あまりいない。
難関をめざして浪人する人は、現役時の成績をキープしながら、足りない所を
補う程度。それを2回もやってダメならば、もうレベルが違うと思った方が
無難だって、普通の人は思うと思う。
ごめん。sageます
夫が塾梨東大
まぁ、貧乏だからというのもあるが、そもそも塾があるのか疑問。
代ゼミや駿台が各県に支店を持っているわけじゃない。
大都市圏の地方ならともかく、ただの県庁所在地じゃ経営として成り立たないでしょ。
東大なり京大なり国立医学部に行く高校生の勉強をみれるようなお勉強の出来る人材が
わざわざ地方で、塾講師のような不安定な職業につくのだろうか。
まぁ、貧乏だからというのもあるが、そもそも塾があるのか疑問。
代ゼミや駿台が各県に支店を持っているわけじゃない。
大都市圏の地方ならともかく、ただの県庁所在地じゃ経営として成り立たないでしょ。
東大なり京大なり国立医学部に行く高校生の勉強をみれるようなお勉強の出来る人材が
わざわざ地方で、塾講師のような不安定な職業につくのだろうか。
>>448
ｸ､ｸﾏｰ
ｸ､ｸﾏｰ
452 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 15:57:27 ID:8D6XirmD0
うちの県の大手塾はトップ高の生徒に無料自習室と呼ばれてる。
塾講は…のレベルで講義に出るのは時間の無駄だけど
自習室は環境がいいからすごく使えると大人気。
東大レベルの子特待生で囲いこみ実態は高校におんぶに抱っこの
合格実績なのにただ乗りして宣伝しまくり。
塾講は…のレベルで講義に出るのは時間の無駄だけど
自習室は環境がいいからすごく使えると大人気。
東大レベルの子特待生で囲いこみ実態は高校におんぶに抱っこの
合格実績なのにただ乗りして宣伝しまくり。
塾なんてそんなもんだよ。
それを分かってないイナカモノは｢塾無し｣を強調したがるんだなぁw
頭のいい子はタダで行ってるのに。
それを分かってないイナカモノは｢塾無し｣を強調したがるんだなぁw
頭のいい子はタダで行ってるのに。
>>453
いや、全然わかってないのはアナタのほうではｗ
452さんが言いたいのは、地方では東大レベルの頭のいい子は、自習＆高校の勉強
で東大に合格している。
一応塾に通っていることにはなっているけど、実質「塾無し」なんだよってこと。
いや、全然わかってないのはアナタのほうではｗ
452さんが言いたいのは、地方では東大レベルの頭のいい子は、自習＆高校の勉強
で東大に合格している。
一応塾に通っていることにはなっているけど、実質「塾無し」なんだよってこと。
いや、そういう意味のつもりだったよ。
実質｢塾無し｣と変わらない塾有りの子は大勢いるのに、塾無し塾無し騒いでるのは世間知らずだろ？って。イナカモノって地方の人って意味で使った訳じゃないからねw
金銭的な面で突っ込まれるかと思って、最後の一文入れたのは余計だったかな。
実質｢塾無し｣と変わらない塾有りの子は大勢いるのに、塾無し塾無し騒いでるのは世間知らずだろ？って。イナカモノって地方の人って意味で使った訳じゃないからねw
金銭的な面で突っ込まれるかと思って、最後の一文入れたのは余計だったかな。
457 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 17:40:59 ID:LTeBgiQh0
>>455
ぜんぜん流れ読んでないね。
もともとは公立から塾なしで東大なんて無理って言う人に対する反論として
実例を出したり、データを出してるわけであって、別に自慢してるわけでもないよ。
もちろん、公立から塾なしで東大は親の努力のたまものなんて変な勘違いの人に
たいしても、別に公立から塾なしで東大はそれほど珍しくないですよってことでね。
>>452さんもそういう意味で例を出したわけでしょ。
ぜんぜん流れ読んでないね。
もともとは公立から塾なしで東大なんて無理って言う人に対する反論として
実例を出したり、データを出してるわけであって、別に自慢してるわけでもないよ。
もちろん、公立から塾なしで東大は親の努力のたまものなんて変な勘違いの人に
たいしても、別に公立から塾なしで東大はそれほど珍しくないですよってことでね。
>>452さんもそういう意味で例を出したわけでしょ。
ごめんなさい。
その｢塾なし｣は親の賜物って人を批判したつもりだったんです。
真剣に議論してる人の批判をしたつもりはないです。流れを読まなかったのは反省してます。
その｢塾なし｣は親の賜物って人を批判したつもりだったんです。
真剣に議論してる人の批判をしたつもりはないです。流れを読まなかったのは反省してます。
459 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 18:37:24 ID:IyH071y40
塾なし東大へって言うのは、相当賢いか、賢い高校に通ってるか
だよ。
普通に考えて。
だよ。
普通に考えて。
>>459
うんうん、異存なし。
ところで、塾無し東大生を育てた母は著作権侵害で警告を受けブログの記事を
大幅に削除したらしいです。君子豹変、ご立派だわ。
自慢の息子の顔に泥を塗るわけにはいかないものね。
うんうん、異存なし。
ところで、塾無し東大生を育てた母は著作権侵害で警告を受けブログの記事を
大幅に削除したらしいです。君子豹変、ご立派だわ。
自慢の息子の顔に泥を塗るわけにはいかないものね。
461 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 20:31:30 ID:9R7SOqyj0
北欧の国、スウェーデンの強盗率、強姦率がそれぞれ
日本の10倍、100倍という事実を知っていますか？>>1-10
両親共働き + バツイチ率5割超
↓
子供寂しい
↓
何かが欠落したまま成長
↓
犯罪率増の傾向が出る
強盗率 強姦率
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 10 100
日本 1 1
>>461
随分と亀なクマだことｗ
随分と亀なクマだことｗ
463 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 21:10:48 ID:puxoiir/0
みんな、東大大好きだな。
中大法学部は駄目みたいなことをいう人もいたけど、
早慶中位くらいの難関だと思うけど。
中大法学部は駄目みたいなことをいう人もいたけど、
早慶中位くらいの難関だと思うけど。
すごいね皆さん。格差を感じるよ。うちは田舎だし私立も予備校も無いよ
でも企業がすごく多いので、意外にも理系院卒の３０代の親がすごく多い。
そんな人たちは、こんな田舎で子供の教育どう思ってるんだろう。
独身時代は大卒は当たり前！！・・・と思ってたけど、田舎に越して、
ずっと地元で暮らし、親と同居や近く住み、多少の援助してもらって
家を建てたり、生活して、のんびり暮らしてる人達見ると、
そんな生活も良いと強く感じるようになったよ
でも企業がすごく多いので、意外にも理系院卒の３０代の親がすごく多い。
そんな人たちは、こんな田舎で子供の教育どう思ってるんだろう。
独身時代は大卒は当たり前！！・・・と思ってたけど、田舎に越して、
ずっと地元で暮らし、親と同居や近く住み、多少の援助してもらって
家を建てたり、生活して、のんびり暮らしてる人達見ると、
そんな生活も良いと強く感じるようになったよ
私もそう思う。
世代の違いかな。
世代の違いかな。
東大の話になると、他の大学の話なんか糞みたいだね。
こうだろう、あーだろうと想像の枠内の話で盛り上っているけど、
さぞかしみんなは東大より上を狙ってるから、
見下ろして言ってるんでしょうね？
ちなみに家は名大の医学を目指しているけど、
京大とか阪大とか名大の話だと、こうは盛り上らんだろうね。
自分は結果出るまで、恥ずかしくて、
人を貶したり大学の良し悪しは言えませんわ。
こうだろう、あーだろうと想像の枠内の話で盛り上っているけど、
さぞかしみんなは東大より上を狙ってるから、
見下ろして言ってるんでしょうね？
ちなみに家は名大の医学を目指しているけど、
京大とか阪大とか名大の話だと、こうは盛り上らんだろうね。
自分は結果出るまで、恥ずかしくて、
人を貶したり大学の良し悪しは言えませんわ。
>>464
うちも田舎在住だけど大きい企業の工場があるから大卒は多い。
地元の人たちと比べると社宅の人の方がたしかに教育熱心で塾とかみんな行ってて
うちの校区は他の校区に比べて学力が高いらしい。
みんな高校はトップの進学校へ行くので、２番手の学校へ行ったうちは肩身狭かったよ。
でも、子どもがそこで発奮して大阪大へ行ってくれた。
ちなみに阪大へ進んだのはその高校では初めて・・というレベルの高校だったけど。
親の学歴考えたら夢のようです。
うちも田舎在住だけど大きい企業の工場があるから大卒は多い。
地元の人たちと比べると社宅の人の方がたしかに教育熱心で塾とかみんな行ってて
うちの校区は他の校区に比べて学力が高いらしい。
みんな高校はトップの進学校へ行くので、２番手の学校へ行ったうちは肩身狭かったよ。
でも、子どもがそこで発奮して大阪大へ行ってくれた。
ちなみに阪大へ進んだのはその高校では初めて・・というレベルの高校だったけど。
親の学歴考えたら夢のようです。
>>466
少し話がずれてきてるだけだと思います。
どこの大学がいいとか悪いとか（若干そのような話も含まれますが）
が中心ではないようです。
260あたりからざっと目を通していただければ
おわかりになるかと思います。
少し話がずれてきてるだけだと思います。
どこの大学がいいとか悪いとか（若干そのような話も含まれますが）
が中心ではないようです。
260あたりからざっと目を通していただければ
おわかりになるかと思います。
アンケートをリンクした>>397です。
>>398
> 東大の入学者の属性データはたまに出てくるが、
そうですね。こちらではご存知ない方の語りが不毛に見えたので、
ある程度の事実は共有したほうが生産的な話になるかと思い、リンクしてみました。
>>399
> そういうあなたのお子さんは？ぜひ聞かせて欲しいわw
うちの子はまだ小学校低学年なので。
私ども夫婦は、上記アンケートの「塾無し（かてきょ無し・通信無し）に該当します。
>>400
> 子供が小さいうちは誰もが皆夢を見るよね。
わが家には残念ながらあてはまりません。
>>409
> 結局言うだけ言って、逃げた。
データを元に、妥当と思われる感想を述べただけですが。
私自身、特別ではない、並みの能力ですし。
>>398
> 東大の入学者の属性データはたまに出てくるが、
そうですね。こちらではご存知ない方の語りが不毛に見えたので、
ある程度の事実は共有したほうが生産的な話になるかと思い、リンクしてみました。
>>399
> そういうあなたのお子さんは？ぜひ聞かせて欲しいわw
うちの子はまだ小学校低学年なので。
私ども夫婦は、上記アンケートの「塾無し（かてきょ無し・通信無し）に該当します。
>>400
> 子供が小さいうちは誰もが皆夢を見るよね。
わが家には残念ながらあてはまりません。
>>409
> 結局言うだけ言って、逃げた。
データを元に、妥当と思われる感想を述べただけですが。
私自身、特別ではない、並みの能力ですし。
470 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 22:49:59 ID:LTeBgiQh0
>>466
ちょっと聞きたいんだけど
＞自分は結果出るまで、恥ずかしくて、
人を貶したり大学の良し悪しは言えませんわ。
ということは、息子さんの結果が出たら、大学の良し悪しをいったり、人を
貶したりするわけ？
息子さんの結果とあなたは関係ないのでは。
>>399
> そういうあなたのお子さんは？ぜひ聞かせて欲しいわw
なぜ子供のことを聞くの？その人自身のことや体験を聞くのならわかるけれど。
子供の結果はあくまで子供の結果であって、私はたとえ自分の子が東大に入った
としても、自分が出た大学より上の偏差値の大学を簡単ということはできません。
あくまで自分の出た大学が基準であり、子供は関係ありません。
ちょっと聞きたいんだけど
＞自分は結果出るまで、恥ずかしくて、
人を貶したり大学の良し悪しは言えませんわ。
ということは、息子さんの結果が出たら、大学の良し悪しをいったり、人を
貶したりするわけ？
息子さんの結果とあなたは関係ないのでは。
>>399
> そういうあなたのお子さんは？ぜひ聞かせて欲しいわw
なぜ子供のことを聞くの？その人自身のことや体験を聞くのならわかるけれど。
子供の結果はあくまで子供の結果であって、私はたとえ自分の子が東大に入った
としても、自分が出た大学より上の偏差値の大学を簡単ということはできません。
あくまで自分の出た大学が基準であり、子供は関係ありません。
>>426
> 塾なし東大でとくに現役だったら
> それは高校がスパルタなんじゃないの？
> 自慢にならないｗ
あなたのおっしゃるスパルタの基準も、自慢の基準もわかりませんが、
夫婦どちらも出身校は放任タイプだったと思っています。
>>432さんや>>441さんの話に近そうです。
ただ、夫は、高校受験では中３の一時期、塾通いをしました。
私はどの時期もありませんが。行ってみたかったな、と思うことはあります。
周りで、生涯の友人ができたという話もよく聞くので。
塾・予備校通いをしたかどうか、公立か私立か、と、人の優秀さには、
とくに相関があるようには感じません。自分の知己の範囲でですが。
単に、どのような環境で生まれ育ったか、の結果を示しているのではないでしょうか。
> 塾なし東大でとくに現役だったら
> それは高校がスパルタなんじゃないの？
> 自慢にならないｗ
あなたのおっしゃるスパルタの基準も、自慢の基準もわかりませんが、
夫婦どちらも出身校は放任タイプだったと思っています。
>>432さんや>>441さんの話に近そうです。
ただ、夫は、高校受験では中３の一時期、塾通いをしました。
私はどの時期もありませんが。行ってみたかったな、と思うことはあります。
周りで、生涯の友人ができたという話もよく聞くので。
塾・予備校通いをしたかどうか、公立か私立か、と、人の優秀さには、
とくに相関があるようには感じません。自分の知己の範囲でですが。
単に、どのような環境で生まれ育ったか、の結果を示しているのではないでしょうか。
>464
そんな暮らしは、彼らが「地元で親元にいるから」であって
所詮よそからきた人間には不可能な暮らしですよ。
何年住もうが、家を建てようが、地元民は絶対にうちわに入れてはくれませんし、
コネがない以上は就職も厳しいのが現実。
よそ者の私たちの子どもは、所詮は、地元でのんびりまったりする
暮らしなぞ到底望むべくもないので、地道に努力をし、それなりの
「コネ」のない実力主義の全国展開している会社に入社することを
めざすしかないのですよ。
そんな暮らしは、彼らが「地元で親元にいるから」であって
所詮よそからきた人間には不可能な暮らしですよ。
何年住もうが、家を建てようが、地元民は絶対にうちわに入れてはくれませんし、
コネがない以上は就職も厳しいのが現実。
よそ者の私たちの子どもは、所詮は、地元でのんびりまったりする
暮らしなぞ到底望むべくもないので、地道に努力をし、それなりの
「コネ」のない実力主義の全国展開している会社に入社することを
めざすしかないのですよ。
親の才能以上の子どもはどう逆立ちしたって育たないんですよ。
教育関係者は、商売上、口が避けても言わないですが。
それに、大学入試にらくらく合格しないようでは、たとえまぐれで入学できたって、
大学のレベルについていけません。むなしく、大卒の肩書きをいただくためだけに
「浪人」してまで挑戦するのって、無意味です。
実際、旧帝大以上のレベルの大学には、８割以上が現役合格しており、
それも、あくせく血のにじむような努力をしてどうにか引っかかったなんて、
めったにいません。
ごく普通の高校生活を楽しみ、スポーツも難なくこなした方が圧倒的大多数。
もやし？みたいな不健康な大学生なんてめったにお目にかかりません。
悲壮な浪人生活のあとに、夢のような人生が展開するなんぞ、ありえません。
ま、儲かるからだれもいわないだけです。
バカな親ほど、お金を積めば、どうにかなるなんて思っているようですが。
人間の能力には限界があるのです。
教育関係者は、商売上、口が避けても言わないですが。
それに、大学入試にらくらく合格しないようでは、たとえまぐれで入学できたって、
大学のレベルについていけません。むなしく、大卒の肩書きをいただくためだけに
「浪人」してまで挑戦するのって、無意味です。
実際、旧帝大以上のレベルの大学には、８割以上が現役合格しており、
それも、あくせく血のにじむような努力をしてどうにか引っかかったなんて、
めったにいません。
ごく普通の高校生活を楽しみ、スポーツも難なくこなした方が圧倒的大多数。
もやし？みたいな不健康な大学生なんてめったにお目にかかりません。
悲壮な浪人生活のあとに、夢のような人生が展開するなんぞ、ありえません。
ま、儲かるからだれもいわないだけです。
バカな親ほど、お金を積めば、どうにかなるなんて思っているようですが。
人間の能力には限界があるのです。
＞親の才能以上の子どもはどう逆立ちしたって育たない
だとすると、生物の進化ってもんが成り立たなくなるわけですが・・・
そこまで遡らなくても、人類の進歩はありえないわけですね？
だとすると、生物の進化ってもんが成り立たなくなるわけですが・・・
そこまで遡らなくても、人類の進歩はありえないわけですね？
>実際、旧帝大以上のレベルの大学には、８割以上が現役合格しており
大半が中高一貫生だよね
先にｽﾀｰﾄすれば先にｺﾞｰﾙに着く
大半が中高一貫生だよね
先にｽﾀｰﾄすれば先にｺﾞｰﾙに着く
476 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 23:52:04 ID:8JmUxs4q0
>>473
> 何年住もうが、家を建てようが、地元民は絶対にうちわに入れてはくれませんし、
> コネがない以上は就職も厳しいのが現実。
スーパーも無いようなすんごいど田舎なら
そういうこともあるかもしれないけど
地方はそんなど田舎ばっかりじゃないのですが。
というか、教育格差の話と微妙に離れてませんか？
> 何年住もうが、家を建てようが、地元民は絶対にうちわに入れてはくれませんし、
> コネがない以上は就職も厳しいのが現実。
スーパーも無いようなすんごいど田舎なら
そういうこともあるかもしれないけど
地方はそんなど田舎ばっかりじゃないのですが。
というか、教育格差の話と微妙に離れてませんか？
>>476
地元民がうちわに入れてくれない のは私も感じます＠人口100万規模の地方都市
もっとも実は同じ市内で生まれ育ったけれど
結婚してからはちがう区に住んでいる。
20年近く住んでも、よそ者扱い。近所に立ち話をする人一人いない。
４７３さんの言うことわかる気がする。
地元民がうちわに入れてくれない のは私も感じます＠人口100万規模の地方都市
もっとも実は同じ市内で生まれ育ったけれど
結婚してからはちがう区に住んでいる。
20年近く住んでも、よそ者扱い。近所に立ち話をする人一人いない。
４７３さんの言うことわかる気がする。
479 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 00:47:21 ID:ZkxdfH0z0
みんなどっちなの？
＞公立から塾なしで東大は親の努力のたまものなんて変な勘違いの人
って事は、子供の能力が高いから、結果が出たんで有って、
親の力は関係無いって話ですよね。
じゃそれで良いんじゃないですか。
なのに、この話長々と続くんですかね？
何を求めているのか分かりませんね。
その子の相応の所へ行けば良いんじゃないですか？
子供を信じていれば･･親は語る事無いですよ。
＞公立から塾なしで東大は親の努力のたまものなんて変な勘違いの人
って事は、子供の能力が高いから、結果が出たんで有って、
親の力は関係無いって話ですよね。
じゃそれで良いんじゃないですか。
なのに、この話長々と続くんですかね？
何を求めているのか分かりませんね。
その子の相応の所へ行けば良いんじゃないですか？
子供を信じていれば･･親は語る事無いですよ。
480 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 01:09:46 ID:rePMXP+L0
そうそう○○式とか○○が悪い・・とかで、
親が勉強の教え方なんか語り合って、
なんかおかしいな～と思いますよ。
親が教えるのは、せいぜい小4くらい迄ですよ。
小学校の高学年以上にもなって、勉強の習慣や面白さが
身について無い子や、親の心が通じてない子は、
>>446のおっしゃっている通りですよ。
親が勉強の教え方なんか語り合って、
なんかおかしいな～と思いますよ。
親が教えるのは、せいぜい小4くらい迄ですよ。
小学校の高学年以上にもなって、勉強の習慣や面白さが
身について無い子や、親の心が通じてない子は、
>>446のおっしゃっている通りですよ。
>>479
＞みんなどっちなの？
沢山人が居るんだし、意見は人それぞれだと思いますよ
私は親の力も関係すると思っています
ただ子供任せで放任主義だと、伸びるものも伸びないのでは？
そんな風に思っている次第です。ただ煩く言うとまた煙たがられるし、難しいですよね。
＞みんなどっちなの？
沢山人が居るんだし、意見は人それぞれだと思いますよ
私は親の力も関係すると思っています
ただ子供任せで放任主義だと、伸びるものも伸びないのでは？
そんな風に思っている次第です。ただ煩く言うとまた煙たがられるし、難しいですよね。
482 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 01:27:44 ID:aLBT2N240
金持ちのぼんぼんがどうしようもない学歴もっちゃうのも見たけど、
最終的には親の力でどこかに潜り込ませ結婚させるみたいね。
貧乏人の子がすっごくいい子で東大ストレートってのも見たけど、
レアケースですね。
最終的には親の力でどこかに潜り込ませ結婚させるみたいね。
貧乏人の子がすっごくいい子で東大ストレートってのも見たけど、
レアケースですね。
うちの県では、塾なしでは小学校でもAはなかなか取れないよ～
うちの県では塾なしでは中学校の授業もついていけない
要するに、学校の先生の質とか授業からして低いと思うよ
授業下手、プレゼン下手、人間としても魅力なしな教師が多い
聞いてられない授業とか時間を無駄にしながら学校へ通うような感じ
単なるサラリーマンで子ども相手に手抜き授業、手抜き指導を繰り返す
和歌山、奈良、滋賀、大阪についてはね、
京都、関西では塾が企業で重要な産業だもん
関西から東大へ合格する子の多くはアスペルガータイプって感じよ。
関東は違うでしょうけれど、こっちはそんな感じ。
うちの県では塾なしでは中学校の授業もついていけない
要するに、学校の先生の質とか授業からして低いと思うよ
授業下手、プレゼン下手、人間としても魅力なしな教師が多い
聞いてられない授業とか時間を無駄にしながら学校へ通うような感じ
単なるサラリーマンで子ども相手に手抜き授業、手抜き指導を繰り返す
和歌山、奈良、滋賀、大阪についてはね、
京都、関西では塾が企業で重要な産業だもん
関西から東大へ合格する子の多くはアスペルガータイプって感じよ。
関東は違うでしょうけれど、こっちはそんな感じ。
経済格差より地域格差の方が深刻だと思う。
大阪の公立小中学校は荒れてるから塾は必須アイテムだよ～。
大阪の公立小中学校は荒れてるから塾は必須アイテムだよ～。
>>485
それはそうなんだけど、ラクラクのサラリーマン感覚の教師たちが
許せないのよ。うちの息子、小３だけど、私立中へ行かせてる教師が
多いですから。関西の田舎方面だから私立中へ行かせてる公立の教師の親
って多いの。ムカつくのよ。
それはそうなんだけど、ラクラクのサラリーマン感覚の教師たちが
許せないのよ。うちの息子、小３だけど、私立中へ行かせてる教師が
多いですから。関西の田舎方面だから私立中へ行かせてる公立の教師の親
って多いの。ムカつくのよ。
田舎の人は、就職活動の時期になると永田町の「オラが先生」のところに
詣でる人が多かった。
詣でる人が多かった。
>>487
あなた、公務員の教師の関係者かしら
わたくし、何もしていないってことはございませんの
>>488
そういう手も今は通用してません。地方ほど不景気ですからね。
で、毎年、その手のコネ一発合格とか武庫川女子大をコネ入学で卒業して
先生におさまるタイプがいます。でも、お見合い結婚できずに独身教師って
人が数えるほどいるの。
意外と世の中がフェアに思えますわ
あなた、公務員の教師の関係者かしら
わたくし、何もしていないってことはございませんの
>>488
そういう手も今は通用してません。地方ほど不景気ですからね。
で、毎年、その手のコネ一発合格とか武庫川女子大をコネ入学で卒業して
先生におさまるタイプがいます。でも、お見合い結婚できずに独身教師って
人が数えるほどいるの。
意外と世の中がフェアに思えますわ
わざわざ上げて、具体的な大学名まで出して・・・私怨っぽいよ
>>491
子供を公立にしかやれない家庭は大変なのね。
子供を公立にしかやれない家庭は大変なのね。
>>492
授業はテキトー、手抜きなんだもん
所詮、子ども相手ですからね
具体的には指導案なし板書計画なし 流れに身を任せる授業です
塾とお稽古事多数
>>493
小学校は公立の方がいいと思ったのよ
田舎だし、公文と進学塾に行かせて親が頑張ればいけると思ったの．．．
授業はテキトー、手抜きなんだもん
所詮、子ども相手ですからね
具体的には指導案なし板書計画なし 流れに身を任せる授業です
塾とお稽古事多数
>>493
小学校は公立の方がいいと思ったのよ
田舎だし、公文と進学塾に行かせて親が頑張ればいけると思ったの．．．
公務員なんて安月給の代名詞でしょ？偉いなあと思うよ。
給食のオバサンは寡婦が多いのじゃなかったっけ？
あれは社会福祉だと理解している。
不正は見て見ぬふりしないで通報しましょう。＜仕入先からキックバック
とても狭い範囲の話を一般化するのはどうかと思うわ。
まあ、あなたが一部の教師と一部の給食オバサンにムカついてるのはよくわかった。
給食のオバサンは寡婦が多いのじゃなかったっけ？
あれは社会福祉だと理解している。
不正は見て見ぬふりしないで通報しましょう。＜仕入先からキックバック
とても狭い範囲の話を一般化するのはどうかと思うわ。
まあ、あなたが一部の教師と一部の給食オバサンにムカついてるのはよくわかった。
496 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 09:44:37 ID:wynH22fX0
違うよ。
学校の先生って夏休みはないよ。
各教科や教材やら教育関連の研修日程がズラリッだよ。
部活持ってる先生がほとんどだし、なにかと夏休みは出る機会が多いよ。
現在私立中の非常勤講師やってるけど、非常勤でも先週一週間研修があったしね。
学校の先生って夏休みはないよ。
各教科や教材やら教育関連の研修日程がズラリッだよ。
部活持ってる先生がほとんどだし、なにかと夏休みは出る機会が多いよ。
現在私立中の非常勤講師やってるけど、非常勤でも先週一週間研修があったしね。
でもしか先生は多いが夏休みは確かにないね。
聞いた話だけど教頭職でも年収900万ほどだって。
安月給だが退職後の年金がすごい。
夫婦共働きの先生が多いわけだ。
聞いた話だけど教頭職でも年収900万ほどだって。
安月給だが退職後の年金がすごい。
夫婦共働きの先生が多いわけだ。
498 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 11:02:44 ID:XyirjuUf0
休んでるってば～
お留守番がいるだけだって
書類を書いて有給休暇を許可されてる先生もいるし
書類を出さないで仲良く休んでる先生もいるのよ
従兄弟が２人ほど公立中学の先生なの
お留守番がいるだけだって
書類を書いて有給休暇を許可されてる先生もいるし
書類を出さないで仲良く休んでる先生もいるのよ
従兄弟が２人ほど公立中学の先生なの
499 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 11:10:30 ID:zSvm7n2R0
うちのバイト先（閑散とした公共施設）に
「一般社会を知るため」との名目で夏休み中の教師が派遣されてくるよ。
こんな暇なところじゃなくて、普通の会社に行けばいいのに、と
毎回思う。
「一般社会を知るため」との名目で夏休み中の教師が派遣されてくるよ。
こんな暇なところじゃなくて、普通の会社に行けばいいのに、と
毎回思う。
500 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 11:41:59 ID:wynH22fX0
地方に生まれても、凄く優秀だと東京に出て、それなりの大学を出て、
東京で就職するよね。地方に帰ってもろくな就職先ないし。
何だかんだ言っても、地方はそれなりの人しか残らない。
東京で就職するよね。地方に帰ってもろくな就職先ないし。
何だかんだ言っても、地方はそれなりの人しか残らない。
502 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 11:46:03 ID:wynH22fX0
あ、あと研修って学校外のところでやるから、学校に先生って
残ってることはないよ。
研修とか絶対あるはずで、それ出席しないと出世もできないよｗ
万年現場の教師で良いって言う先生もいるけど。
残ってることはないよ。
研修とか絶対あるはずで、それ出席しないと出世もできないよｗ
万年現場の教師で良いって言う先生もいるけど。
県庁、市役所、有力地銀、電力､ｶﾞｽくらいかな?
研修に出てる日もあれば、学校で事務仕事してる時もあるよ。
ただし、「上」は、「夏休み中、きちんと休みを取るように」
と通達してくるらしいですよ。
実際そう言われても休みなんかなかなかとれない・・と
小学校教師の友人がこぼしていました。
ただし、「上」は、「夏休み中、きちんと休みを取るように」
と通達してくるらしいですよ。
実際そう言われても休みなんかなかなかとれない・・と
小学校教師の友人がこぼしていました。
>>501
まるで東京の公立みたいだわ。
お金や実力がある子は、まず小学校で私立・国立附属
次に中学で私立・国立附属と抜けていくので
公立中学は無論のこと、都立高校も、すっかりダメダメになっちゃったのよね。
まるで東京の公立みたいだわ。
お金や実力がある子は、まず小学校で私立・国立附属
次に中学で私立・国立附属と抜けていくので
公立中学は無論のこと、都立高校も、すっかりダメダメになっちゃったのよね。
506 ：(^m^) ：2007/08/08(水) 15:52:59 ID:XyirjuUf0
>>500
たまには職員室でお留守番するみたいだけど、休みが多いわよ。
それに、お盆なんて教頭先生か校長先生だけだそうよ。
研修があっても次の週はお休みよ。
関係者の書き込みが多いのね。よくわかったわ♪
たまには職員室でお留守番するみたいだけど、休みが多いわよ。
それに、お盆なんて教頭先生か校長先生だけだそうよ。
研修があっても次の週はお休みよ。
関係者の書き込みが多いのね。よくわかったわ♪
>>501
それは男については言えるかもしれないけど、（地元医学部へ行って地方に残る道もあるけど）
女は必ずしもそうとは限らない。
例え東大へ受かる力があっても
女が東大なんかへ行ってどうするんだ、親元はなれて一人暮らしして、嫁のもらい手がなくなる。
ってことで、女の子は優秀でも東京へ 行かないこも少なくない。
特に田舎は保守的だから、学生時代に娘を一人暮らしさせるなんてとんでもない
と考える親は結構いる。
もちろん 男と同じように 東京の大学→東京で就職 もありだけど。
それは男については言えるかもしれないけど、（地元医学部へ行って地方に残る道もあるけど）
女は必ずしもそうとは限らない。
例え東大へ受かる力があっても
女が東大なんかへ行ってどうするんだ、親元はなれて一人暮らしして、嫁のもらい手がなくなる。
ってことで、女の子は優秀でも東京へ 行かないこも少なくない。
特に田舎は保守的だから、学生時代に娘を一人暮らしさせるなんてとんでもない
と考える親は結構いる。
もちろん 男と同じように 東京の大学→東京で就職 もありだけど。
508 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 19:53:37 ID:6wwDreUf0
東京都庁上級職（Ⅰ類）大学別合格者
１９７８年（不況時） １９８９（好況時）
① 東 大 ３４人 ① 早 大 １３人
② 早 大 ２０人 ② 慶 大 １１人
③ 中 大 １３人 ③ 中 大 １０人
④ 一橋大 ８人 ④ 明 大 ５人
⑤ 京 大 ２人 ⑤ 東 大 ４人
慶 大 ２人 一橋大 ４人
１９７８年（不況時） １９８９（好況時）
① 東 大 ３４人 ① 早 大 １３人
② 早 大 ２０人 ② 慶 大 １１人
③ 中 大 １３人 ③ 中 大 １０人
④ 一橋大 ８人 ④ 明 大 ５人
⑤ 京 大 ２人 ⑤ 東 大 ４人
慶 大 ２人 一橋大 ４人
509 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 20:31:55 ID:U6RL8l6n0
難関大入ってくれたら、親として、
望む事有りますか？
大きい声では言えないが、そーっとだけ、
教えて欲しいな。
みなさんどう？
もう既に行っているという人も、
聞かせて欲しいな。
望む事有りますか？
大きい声では言えないが、そーっとだけ、
教えて欲しいな。
みなさんどう？
もう既に行っているという人も、
聞かせて欲しいな。
＞509
日本語として文章が少し変ですよ
日本語として文章が少し変ですよ
511 ：可愛い奥様：2007/08/08(水) 20:55:27 ID:uCI8WzzA0
>>509
大学でなんかしら見つけて卒業して欲しい。
大学でなんかしら見つけて卒業して欲しい。
>>507
文ＩＩＩの女の子には、最初から専業主婦志願の子、少なくないです。
勉強はそこそこにして、贅沢なクラブ活動に余念がなく・・・経済力のある男性をゲット。
地方から来ても、最初からそれを狙っている人はいるし、それはそれで賢いと思う。
文ＩＩＩの女の子には、最初から専業主婦志願の子、少なくないです。
勉強はそこそこにして、贅沢なクラブ活動に余念がなく・・・経済力のある男性をゲット。
地方から来ても、最初からそれを狙っている人はいるし、それはそれで賢いと思う。
>>507
そういうパパとママの可愛い○○ちゃんは、勉強は出来たとしても
能力のある人ではない。
東京で勝負するでも、その土地で根を生やすでもどちらでも良いのだが、
親がとか本当はと言い始める人は、自分の人生を切り開く能力のなさの言い訳に過ぎない。
脳内では優秀だから余計に使い物にはならないタイプ。
そういうパパとママの可愛い○○ちゃんは、勉強は出来たとしても
能力のある人ではない。
東京で勝負するでも、その土地で根を生やすでもどちらでも良いのだが、
親がとか本当はと言い始める人は、自分の人生を切り開く能力のなさの言い訳に過ぎない。
脳内では優秀だから余計に使い物にはならないタイプ。
>>423をスルーしたか。
自分は東大に入るなぞたいしたこと無いという優秀人が居ても
>>423氏の書いたような学校が案外多いんじゃないかと思ったりもする。
まぁ、それはいいとしてあのサイトって年度別の推移が見難いのよ。
ある年度を複数を切り取って「分析」をするのはまぁ好きにすればいいけど。
自分は東大に入るなぞたいしたこと無いという優秀人が居ても
>>423氏の書いたような学校が案外多いんじゃないかと思ったりもする。
まぁ、それはいいとしてあのサイトって年度別の推移が見難いのよ。
ある年度を複数を切り取って「分析」をするのはまぁ好きにすればいいけど。
大学には、莫大な税金が投入されてるってこと、忘れないでもらいたいな。
特に、国立の難関大学なんて、他の大学に回すお金を奪い取って？
研究予算取ってるんだから、きちんと社会に還元してもらいたい。
国立大の学生一人に付、４年間で数百万、理系大学院まで行くと
数千万も国民の支払う税金（学歴の低いＤＱＮの人々からでも）から
お金をもらってると自覚してもらいたい。
お馬鹿私立だって税金投入されているけど、けた違いでしょ。
最近、あほな人が増えてきて、まったく嘆かわしい。
特に、国立の難関大学なんて、他の大学に回すお金を奪い取って？
研究予算取ってるんだから、きちんと社会に還元してもらいたい。
国立大の学生一人に付、４年間で数百万、理系大学院まで行くと
数千万も国民の支払う税金（学歴の低いＤＱＮの人々からでも）から
お金をもらってると自覚してもらいたい。
お馬鹿私立だって税金投入されているけど、けた違いでしょ。
最近、あほな人が増えてきて、まったく嘆かわしい。
理系は学費上げるべきだよね
>お馬鹿私立
お馬鹿なら、働いて貰った方が
親としては助かると思うけど
お馬鹿なら、働いて貰った方が
親としては助かると思うけど
現場で汗流して働く人も必要だから、
分相応に、背伸びしないで、無理して高い私立大へ行く必要無いと思う。
頭の良い人は、安い国立大へ行って、
期待に答える仕事をすれば良いと思うけどな。
分相応に、背伸びしないで、無理して高い私立大へ行く必要無いと思う。
頭の良い人は、安い国立大へ行って、
期待に答える仕事をすれば良いと思うけどな。
期待に応えてますか?
これからだから、分かりません。
でも、無理強いして、子供に叩かれたり、
怨まれるより良い思うけどな。
子供の人生だからね。
でも、無理強いして、子供に叩かれたり、
怨まれるより良い思うけどな。
子供の人生だからね。
524 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 01:41:43 ID:8O5fDWRH0
お馬鹿はお馬鹿の役割があるでしょｗ
旧帝医学部出身でも専業主婦っていうのも結構いる。
国立に限らず、難関大学を出ている人って、バリバリ働いている人よりも
専業主婦や、時間に融通のきく仕事ををしている人の方が私の周囲では
多いけどな。
私も保育園やベビーシッターも利用して、仕事を続けようと思ったけど
子どもの教育を考えると、自分の思いだけで働くという選択はできない。
税金大泥棒ですみません。
国立に限らず、難関大学を出ている人って、バリバリ働いている人よりも
専業主婦や、時間に融通のきく仕事ををしている人の方が私の周囲では
多いけどな。
私も保育園やベビーシッターも利用して、仕事を続けようと思ったけど
子どもの教育を考えると、自分の思いだけで働くという選択はできない。
税金大泥棒ですみません。
脳力× 能力だ スマソ
528 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 08:51:30 ID:V0aGBdQ40
そう、私もそういう考え。
在学中は教授連から、多大な税金が投入されているから社会に還元せよと
言われたけれど、ある程度還元して、今は子供に全力投球。
この子がまた、社会に還元できる実力を身につけられる大学に入るまでは、
私の還元はちょっとお休み。
在学中は教授連から、多大な税金が投入されているから社会に還元せよと
言われたけれど、ある程度還元して、今は子供に全力投球。
この子がまた、社会に還元できる実力を身につけられる大学に入るまでは、
私の還元はちょっとお休み。
卒業後の身の振り方を考えてるのは、当然のことだけれど
何がなんでも難関大、学歴社会、トップ至上主義上等！と頑張る人がどうも馴染めない。（個人的にね）
色々な人がいて世の中成り立っているのだから、自分の立ち居値を見極めて
社会のどこかで役立つ人であればいいじゃないか…と思う。
大学進学も、出た後の地位や出世がどうのこうのより、純粋に学問を楽しむとか
教養を身につける方が、人生楽しめる気がする。
あと個人的には、大学に進学するからには何かしらの資格や技能を
身につけたい（させたい）と思う。
最近、薬剤師免許を持つママ友が薬局でパートを始めたばかりなんだけど
「子どもが学校に行っている時間、局の窓口に座ってるだけで月１０万♪」と喜んでいた。
音大ピアノ科出の知人も自宅でピアノを教えていて、２０人位生徒さんがいるそう。
月謝が一人￥7,000としても…主婦の小遣い稼ぎとしては、いいよね。
二流女子大出のパート主婦のぬるーいつぶやきだと思って、スルーしてくだされ。
何がなんでも難関大、学歴社会、トップ至上主義上等！と頑張る人がどうも馴染めない。（個人的にね）
色々な人がいて世の中成り立っているのだから、自分の立ち居値を見極めて
社会のどこかで役立つ人であればいいじゃないか…と思う。
大学進学も、出た後の地位や出世がどうのこうのより、純粋に学問を楽しむとか
教養を身につける方が、人生楽しめる気がする。
あと個人的には、大学に進学するからには何かしらの資格や技能を
身につけたい（させたい）と思う。
最近、薬剤師免許を持つママ友が薬局でパートを始めたばかりなんだけど
「子どもが学校に行っている時間、局の窓口に座ってるだけで月１０万♪」と喜んでいた。
音大ピアノ科出の知人も自宅でピアノを教えていて、２０人位生徒さんがいるそう。
月謝が一人￥7,000としても…主婦の小遣い稼ぎとしては、いいよね。
二流女子大出のパート主婦のぬるーいつぶやきだと思って、スルーしてくだされ。
税金をたくさん払えるようなコに育てようとがんばってますので、
今しばらくお許しくだされ。
>>526さんと同じく、わたしもほとんどお金にはならないような
ことをして、ちょっとは社会のお役に立ってるかな～ってカンジ。
コドモらに「母さんかっこいい～」って言われると照れる。
今しばらくお許しくだされ。
>>526さんと同じく、わたしもほとんどお金にはならないような
ことをして、ちょっとは社会のお役に立ってるかな～ってカンジ。
コドモらに「母さんかっこいい～」って言われると照れる。
>>530
素朴な疑問ですが、お子さんは何歳？
素朴な疑問ですが、お子さんは何歳？
>>526
三番目がようやく3歳で、せめて高校入学までは
家にいたいから・・・あと１５年。
それまでに、その先の事を考えて、勉強でも
しようかとは思っています。
ボランティアは今もちょっと参加させてもらっています。
でも、自己満足程度かな。
そうそう、税金を沢山というか、社会貢献出来子を
がんばって育てるので、私自身のことはしばらく許して欲しいわw
というわけで、これから子どもの勉強指導に勤しみます。
三番目がようやく3歳で、せめて高校入学までは
家にいたいから・・・あと１５年。
それまでに、その先の事を考えて、勉強でも
しようかとは思っています。
ボランティアは今もちょっと参加させてもらっています。
でも、自己満足程度かな。
そうそう、税金を沢山というか、社会貢献出来子を
がんばって育てるので、私自身のことはしばらく許して欲しいわw
というわけで、これから子どもの勉強指導に勤しみます。
>>512
そう。東京に出ることのメリットデメリットのわかっている親子なら
それもありですよね。 だから優秀な女子には東京に出る（地元を離れる）子と出ない子の
2種類がいるといいたかった。
優秀な女子が全員東京に出るわけではない。
>>513
たぶんあなたは家庭環境も経済的にも地理的にも恵まれたところに生まれたのでしょうね。
本人の努力や能力だけでは超えられないものってありますよ。
とくにそれが40代から上の世代の女性だと特に。
自分周囲の価値判断だけで、全てをわかっているかののように語るのは
了見が狭いと感じます。
そう。東京に出ることのメリットデメリットのわかっている親子なら
それもありですよね。 だから優秀な女子には東京に出る（地元を離れる）子と出ない子の
2種類がいるといいたかった。
優秀な女子が全員東京に出るわけではない。
>>513
たぶんあなたは家庭環境も経済的にも地理的にも恵まれたところに生まれたのでしょうね。
本人の努力や能力だけでは超えられないものってありますよ。
とくにそれが40代から上の世代の女性だと特に。
自分周囲の価値判断だけで、全てをわかっているかののように語るのは
了見が狭いと感じます。
534 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 09:37:08 ID:m+eFcUEy0
社会貢献も大切だけど、魅力的で友達に恵まれて欲しいな～と思います。
容姿端麗で性的魅力もあって一応まずまずの大学へ行きお金を稼ぐ能力は
必要。冬ソナとかSmallvilleとかによく出てくる異性のお友達を何人か
作って欲しいとも思う。やっぱり私立中学に合格して欲しいな。
容姿端麗で性的魅力もあって一応まずまずの大学へ行きお金を稼ぐ能力は
必要。冬ソナとかSmallvilleとかによく出てくる異性のお友達を何人か
作って欲しいとも思う。やっぱり私立中学に合格して欲しいな。
＞本人の努力や能力だけでは超えられないもの
それが「地域格差」「経済格差」であり、子どもの教育格差へとつながるのよね。
そこをどう克服するか、今いる環境の中でベストを尽くす…のが無理でも、
せめてベターな道を歩ませたいのが親心。
それが「地域格差」「経済格差」であり、子どもの教育格差へとつながるのよね。
そこをどう克服するか、今いる環境の中でベストを尽くす…のが無理でも、
せめてベターな道を歩ませたいのが親心。
536 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 10:17:34 ID:m+eFcUEy0
引越ししたい～ お金が欲しい～ 痩せたい～
綺麗になりたい～
引っ越すお金があっても家賃なし空気が綺麗、お水も綺麗、健康が
当たり前の田舎暮らしから抜け出せない（実家を占領中）
喘息の心配もインフルエンザの心配もないけど私立中学まで遠い～
>>533
４０代以上では大卒の女性が少ないし自分の欲望を我慢して家族の犠牲
というか親の言うことを聞いて後悔してるって感じの人は多いですね。
私のお友達でもそういう人が多い。
綺麗になりたい～
引っ越すお金があっても家賃なし空気が綺麗、お水も綺麗、健康が
当たり前の田舎暮らしから抜け出せない（実家を占領中）
喘息の心配もインフルエンザの心配もないけど私立中学まで遠い～
>>533
４０代以上では大卒の女性が少ないし自分の欲望を我慢して家族の犠牲
というか親の言うことを聞いて後悔してるって感じの人は多いですね。
私のお友達でもそういう人が多い。
537 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 10:32:37 ID:cShHbume0
>>536
>４０代以上では大卒の女性が少ないし自分の欲望を我慢して家族の犠牲
そうですね。例え高校で優秀であっても、女には教育は必要ない
とマインドコントロールされながら育てられた人も
結構多くいます。
たまたま親が学問に興味の有る家庭だと、大学に行かせて貰て、
先生や行政の仕事に就いていたりします。
ある先生が、親の敷いたレールに乗せられて、先生に成ったが、
４０歳になった頃～親に感謝していますと
おっしゃっていたのが印象的でした。
>４０代以上では大卒の女性が少ないし自分の欲望を我慢して家族の犠牲
そうですね。例え高校で優秀であっても、女には教育は必要ない
とマインドコントロールされながら育てられた人も
結構多くいます。
たまたま親が学問に興味の有る家庭だと、大学に行かせて貰て、
先生や行政の仕事に就いていたりします。
ある先生が、親の敷いたレールに乗せられて、先生に成ったが、
４０歳になった頃～親に感謝していますと
おっしゃっていたのが印象的でした。
>>536-537
>４０代以上では大卒の女性が少ないし
えぇ～、そんな馬鹿な。私は40代半ばですが、高校の同級生で就職は１人、短大進学は
４人で、残りは全員大学に進みましたよ。
今つきあっているママ友も、ほとんどが同じ世代ですが、大卒がほとんどで
短大卒が１人。
田舎の公立高校でしたが、そんなもんでした。
もちろん当時は優秀でも短大とか、就職という人がいたということは否定しませんが、
数的には非常に少ないと思います。50代60代の人の話では？
>４０代以上では大卒の女性が少ないし
えぇ～、そんな馬鹿な。私は40代半ばですが、高校の同級生で就職は１人、短大進学は
４人で、残りは全員大学に進みましたよ。
今つきあっているママ友も、ほとんどが同じ世代ですが、大卒がほとんどで
短大卒が１人。
田舎の公立高校でしたが、そんなもんでした。
もちろん当時は優秀でも短大とか、就職という人がいたということは否定しませんが、
数的には非常に少ないと思います。50代60代の人の話では？
539 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 10:46:17 ID:m+eFcUEy0
>>538
同意。
「大学に行きたくても親が行かせてくれなかった」とか「女に学問はいらない」
…って、ひと世代上の話だと思う。（ちなみに自分＝４０台中盤）
公立高校でもピンキリだから、「普通」の感覚は人それぞれなのかも。
ま、自分のモノサシだけで判断しないように気をつけましょうね～、みなさま。
同意。
「大学に行きたくても親が行かせてくれなかった」とか「女に学問はいらない」
…って、ひと世代上の話だと思う。（ちなみに自分＝４０台中盤）
公立高校でもピンキリだから、「普通」の感覚は人それぞれなのかも。
ま、自分のモノサシだけで判断しないように気をつけましょうね～、みなさま。
541 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 10:56:21 ID:m+eFcUEy0
>>538
県庁所在地にお住まいでしょうか？？？
わたくし、39歳ですが、大卒は少ないですよ。短大卒を含めても１２％
でした。野村證券に10年以上いたけど嫉妬の的でしたよ。
非常勤講師で中学、高校の先生をやるかもしれないけど、周囲は
敵だらけって感じだし。
私の高校の同級生は１００％大学進学したけれど。
県庁所在地にお住まいでしょうか？？？
わたくし、39歳ですが、大卒は少ないですよ。短大卒を含めても１２％
でした。野村證券に10年以上いたけど嫉妬の的でしたよ。
非常勤講師で中学、高校の先生をやるかもしれないけど、周囲は
敵だらけって感じだし。
私の高校の同級生は１００％大学進学したけれど。
542 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 11:00:35 ID:m+eFcUEy0
543 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 11:04:33 ID:cShHbume0
>>540
そこがまさに地域格差です。
同じ市内でも、百姓の子（田・土地・山が有る）と、
固定財産の無い町の人では、
また微妙に違ってくるんですよ。
親に財産が無いから、せめて知識だけでもという考えが、
ちょっと町へ行くとありました。
だから、当時から、学研とか塾に行くのは、
金があるからだけじゃなく、財産の無い家庭の親が、
子供に残す財産として考えていたんだと思います。
ちなみに、親は、嫁がすのに、県外の大学行かせるだけ、
持たせて送りましたから。
そこがまさに地域格差です。
同じ市内でも、百姓の子（田・土地・山が有る）と、
固定財産の無い町の人では、
また微妙に違ってくるんですよ。
親に財産が無いから、せめて知識だけでもという考えが、
ちょっと町へ行くとありました。
だから、当時から、学研とか塾に行くのは、
金があるからだけじゃなく、財産の無い家庭の親が、
子供に残す財産として考えていたんだと思います。
ちなみに、親は、嫁がすのに、県外の大学行かせるだけ、
持たせて送りましたから。
>>541
私の書き方がまずかったかもしれませんが、日本全体として大卒が少ないと
いうのなら、そのとおりです。今でも４大に進むのは半分もいないのでは。
私がいいたかったのは、「優秀でも・・・大学に進まない人が結構多かった」
という部分ですね。40代半ばの世代なら、そこそこ優秀な人は、100％とは
いいませんが、それに近い確率で大学に進んだということです。
実際あなたの同級生も100％大学に進まれたでしょ。
私の書き方がまずかったかもしれませんが、日本全体として大卒が少ないと
いうのなら、そのとおりです。今でも４大に進むのは半分もいないのでは。
私がいいたかったのは、「優秀でも・・・大学に進まない人が結構多かった」
という部分ですね。40代半ばの世代なら、そこそこ優秀な人は、100％とは
いいませんが、それに近い確率で大学に進んだということです。
実際あなたの同級生も100％大学に進まれたでしょ。
東大に受かる能力があっても東大を志望しない場合って、
ふつうーにあると思うけどなー
うちも京都に住んでいて、京大が１時間以内の距離にあるから、偏差値的に
東大も狙えたけど長男は京大に行ったよ。
東京の人は、東大＞＞＞京大で、両方狙えるのなら当然地元を離れてでも
東大に行くべきで、例え京大でもそれは同じと思っているかも知れないけど
大抵の京都人は京大に受かるなら、わざわざ東京に行かなくても・・ｗって
考え方だと思う(確かに東大至上主義の人もいるが)
長女も志望は今のところは京大で、もちろん長男の時も本人が希望すれば
東京でもどこでも行かせたし、それは長女も同じだけど京都人のこういう感覚は
地域格差とは少し違うような気がする。
考え方が偏狭といえばそうなのかも知れないけどね
ふつうーにあると思うけどなー
うちも京都に住んでいて、京大が１時間以内の距離にあるから、偏差値的に
東大も狙えたけど長男は京大に行ったよ。
東京の人は、東大＞＞＞京大で、両方狙えるのなら当然地元を離れてでも
東大に行くべきで、例え京大でもそれは同じと思っているかも知れないけど
大抵の京都人は京大に受かるなら、わざわざ東京に行かなくても・・ｗって
考え方だと思う(確かに東大至上主義の人もいるが)
長女も志望は今のところは京大で、もちろん長男の時も本人が希望すれば
東京でもどこでも行かせたし、それは長女も同じだけど京都人のこういう感覚は
地域格差とは少し違うような気がする。
考え方が偏狭といえばそうなのかも知れないけどね
県庁所在地ではない地方都市でも
進学校だったら40代でも大学進学しているよ。
短大すら少数。
地域格差より学力格差では？
すごい僻地（失礼！）というならわかるけど。
進学校だったら40代でも大学進学しているよ。
短大すら少数。
地域格差より学力格差では？
すごい僻地（失礼！）というならわかるけど。
>>542-543
ども。
自分は中部地方出身で、親からは「名古屋～東京間で進学も結婚も考えるように」と
言われて育ち、その通りにしました。w
地域格差は確かにあるでしょうね。
恵まれた地域に暮らすことに多謝の毎日です。
ども。
自分は中部地方出身で、親からは「名古屋～東京間で進学も結婚も考えるように」と
言われて育ち、その通りにしました。w
地域格差は確かにあるでしょうね。
恵まれた地域に暮らすことに多謝の毎日です。
>>538
私も県庁所在地でもない田舎の公立だけど、同意です。>ギリギリ40代w
浪人する事ができないので短大を滑り止めとか…
旧帝にいける学力があっても女子大…とか
そういう縛りは個々にあったのは事実ですが。
私も県庁所在地でもない田舎の公立だけど、同意です。>ギリギリ40代w
浪人する事ができないので短大を滑り止めとか…
旧帝にいける学力があっても女子大…とか
そういう縛りは個々にあったのは事実ですが。
549 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 11:16:00 ID:m+eFcUEy0
>>545
東大偏重主義ですが。
京大も同じくらい評価されます。特にエリート集団では。
無知な人たちが東大東大と騒ぐだけです。
実際、京大のほうがノーベル賞受賞者が多く実績あるじゃないですか。
でも、自分は東大が一番好きだけど。
東大偏重主義ですが。
京大も同じくらい評価されます。特にエリート集団では。
無知な人たちが東大東大と騒ぐだけです。
実際、京大のほうがノーベル賞受賞者が多く実績あるじゃないですか。
でも、自分は東大が一番好きだけど。
551 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 11:25:21 ID:cShHbume0
これは最近の話ですが、
自分が住んでいる所より田舎の大学には行きたくないとか、
行ったけど後悔しているとか聞きますね。
それと、大阪大のオープンキャンパスに行った事があり、
その時の説明において
京大を物凄く意識していて、東大は別格という感じでしたね。
自分が住んでいる所より田舎の大学には行きたくないとか、
行ったけど後悔しているとか聞きますね。
それと、大阪大のオープンキャンパスに行った事があり、
その時の説明において
京大を物凄く意識していて、東大は別格という感じでしたね。
東大はありとあらゆる面で
国内では別格。
比較できる大学はない。
でも他の大学はダメという意味ではないよ。
国内では別格。
比較できる大学はない。
でも他の大学はダメという意味ではないよ。
東大は文系が優秀で京大は理系が優秀という気が・・
そうそう、理系は京大が強い
まあ、受験する人は大体やりたい分野の実績で選ぶと思う
まあ、受験する人は大体やりたい分野の実績で選ぶと思う
>>533
前半禿同。自分は東大に憧れていたけれど、地方の医学部でないと
行かせてもらえなかった。入学してみたら、同級生にも先輩にも同じような女子が多くて
驚いた。男子は１浪二浪はざら、多浪生も多いが女子は現役か一浪まで、二浪した子は
親に土下座してさせてもらったと言っていた。男に生まれたらよかったかなあ、とよく思った。
医学部の男子学生、めちゃくちゃもてるし。
前半禿同。自分は東大に憧れていたけれど、地方の医学部でないと
行かせてもらえなかった。入学してみたら、同級生にも先輩にも同じような女子が多くて
驚いた。男子は１浪二浪はざら、多浪生も多いが女子は現役か一浪まで、二浪した子は
親に土下座してさせてもらったと言っていた。男に生まれたらよかったかなあ、とよく思った。
医学部の男子学生、めちゃくちゃもてるし。
>>545
関西の場合ははっきりしてるよね
中学受験時で東大を考えてる子（もしくは家庭）は何が何でも灘を狙うｗ
うちは旦那が京大なのと、家から近いのでそう思うのかもしれないけど
正直なところ親世代の感覚からしたら
「東京に行くなら文Ⅰか理Ⅲ、それ以外なら京大で十分」って感じ
ただし、最初から学部をがっちり決める京大と
進学してから専門分野をじっくり決められる東大では
今どきの子供には後者の方が人気があるのもすごく理解できる
>>553
文系の人には京大の試験内容がそぐわない、という感じかな
関西では理系偏重ならむしろ阪大の方が良いと言われたり
関西の場合ははっきりしてるよね
中学受験時で東大を考えてる子（もしくは家庭）は何が何でも灘を狙うｗ
うちは旦那が京大なのと、家から近いのでそう思うのかもしれないけど
正直なところ親世代の感覚からしたら
「東京に行くなら文Ⅰか理Ⅲ、それ以外なら京大で十分」って感じ
ただし、最初から学部をがっちり決める京大と
進学してから専門分野をじっくり決められる東大では
今どきの子供には後者の方が人気があるのもすごく理解できる
>>553
文系の人には京大の試験内容がそぐわない、という感じかな
関西では理系偏重ならむしろ阪大の方が良いと言われたり
５３３ですが・・・
>>540
>「大学に行きたくても親が行かせてくれなかった」とか「女に学問はいらない」
…って、ひと世代上の話だと思う。（ちなみに自分＝４０台中盤）
大学に行きたくても親が行かせてくれない という話ではなく
もとは、女の子だと本人が望んでも”東京の大学”へ親が行かせてくれるとは限らない という話でした。
私も40代前半ですが、高校の同級生で4大短大いろいろ進学しています。
でも東京へいった子はごくごく少数派。
勉強ができても、東京の大学へ行かせない 女の子だから地元の大学で十分 と考える
親や教師が多かったですね。
もうだいぶ前の書き込みになってしまったけど
”優秀だったら必ず東京へ出てくるはず。地方に残っているのは能力の低いものばかり”
に反論したかったからそう書いただけです。
>>540
>「大学に行きたくても親が行かせてくれなかった」とか「女に学問はいらない」
…って、ひと世代上の話だと思う。（ちなみに自分＝４０台中盤）
大学に行きたくても親が行かせてくれない という話ではなく
もとは、女の子だと本人が望んでも”東京の大学”へ親が行かせてくれるとは限らない という話でした。
私も40代前半ですが、高校の同級生で4大短大いろいろ進学しています。
でも東京へいった子はごくごく少数派。
勉強ができても、東京の大学へ行かせない 女の子だから地元の大学で十分 と考える
親や教師が多かったですね。
もうだいぶ前の書き込みになってしまったけど
”優秀だったら必ず東京へ出てくるはず。地方に残っているのは能力の低いものばかり”
に反論したかったからそう書いただけです。
40代ほやほやｗですが、周りはほとんどが4大卒。南東北の県庁所在地
出身ですが、東京や北海道、京都や大阪ぐらいまでは進学しています。
確かに地元の駅弁大学に進んだ同学年の子も多いし、地元の短大もいるうえに
名門短大（あの時代だと、学短、青短あたり）もいますが、基本的には4大希望
してるよ。
優秀だったら東京に、というのはちょっと違うかも。
旧帝に進んだ友達も多いし、わざわざ理科系だったから京大進んだ友達もいる。
東大に進んだ友達も、手に職つけたいからｗ医学部へという友達も。
私は東京の4大に進みました。
県立女子校なので、ピンキリで就職や看護学校組もいなくはないけど、入学時から
わざわざ希望して就職したいという人たちは少なかったかな。
・・・地元の就職はものすごく良かったらしい。日銀や都銀、地銀までよりどりみどり。
ただ、大学より出身高校が物を言う県ではあるので、ちょっと価値観が違うのかも
しれない。
出身ですが、東京や北海道、京都や大阪ぐらいまでは進学しています。
確かに地元の駅弁大学に進んだ同学年の子も多いし、地元の短大もいるうえに
名門短大（あの時代だと、学短、青短あたり）もいますが、基本的には4大希望
してるよ。
優秀だったら東京に、というのはちょっと違うかも。
旧帝に進んだ友達も多いし、わざわざ理科系だったから京大進んだ友達もいる。
東大に進んだ友達も、手に職つけたいからｗ医学部へという友達も。
私は東京の4大に進みました。
県立女子校なので、ピンキリで就職や看護学校組もいなくはないけど、入学時から
わざわざ希望して就職したいという人たちは少なかったかな。
・・・地元の就職はものすごく良かったらしい。日銀や都銀、地銀までよりどりみどり。
ただ、大学より出身高校が物を言う県ではあるので、ちょっと価値観が違うのかも
しれない。
560 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 17:32:59 ID:u1jblGiu0
>>558
それが一世代上だと、>>537や>>539の方と同じ様に、
大学へ行く事すら、ノーでしたよ。地元の大学ですらね。
女が大学へ行くと、生意気になって、嫁に貰って貰えなくなるって
考える親御さんが多かったですね。
その様な環境で育った世代の親が、今、子供が大学へ行くくらいの年齢だと思います。
それが一世代上だと、>>537や>>539の方と同じ様に、
大学へ行く事すら、ノーでしたよ。地元の大学ですらね。
女が大学へ行くと、生意気になって、嫁に貰って貰えなくなるって
考える親御さんが多かったですね。
その様な環境で育った世代の親が、今、子供が大学へ行くくらいの年齢だと思います。
>>560
それはないでしょ？低所得者の人？
それはないでしょ？低所得者の人？
>>562
意味不明
意味不明
>>562
いや財産はある家庭が殆ど
嫁に出すのに支度金が平均一人1000万円はかけているから。
ある県の話知っているでしょ。ちょっと知り合いがいるからマジの話
女の子三人産んだら、家が潰れると言われた程だから
>>561
558に一部同じだけど、私と一部違う所が有ったから、
それについて書いただけです。
いや財産はある家庭が殆ど
嫁に出すのに支度金が平均一人1000万円はかけているから。
ある県の話知っているでしょ。ちょっと知り合いがいるからマジの話
女の子三人産んだら、家が潰れると言われた程だから
>>561
558に一部同じだけど、私と一部違う所が有ったから、
それについて書いただけです。
私40代後半だけど、ウチの田舎だと女は高校（商業科）出て銀行に勤め、
23･4で嫁に行くのが一番幸せと言われていたよ。中学→高校は成績順に
普通科3割工業科1割商業科2割家政科2割農業科1割私学1割だった。
中卒で家業を継ぐ人も数名いたわ。
普通科行ってるだけで「賢い」と言われたなあ。その普通科から4大へ進学
するのは3割。短大、専門学校は2割かな。残りは就職。農林水産業従事者が
ほとんどの田舎は子沢山。平均3人ぐらいだから子どもを大学へ行かせるとし
ても、まずは男子優先だったよ。兄より私のほうが頭がいいのに、と泣いた友
が2人いる。2人とも公務員になったけどね。
私は当時珍しい一人っ子だったのと、親が都会暮らし経験者だったので
教育熱心だったからヘボ公立だけど4大に行かせてもらった。
ついでに、ウチの田舎も564さんの県ほどではなが嫁入りの派手な地区。
嫁入り道具の披露があるからねぇタンスの中身まで見せて、訪問着が何枚、
車は軽か？普通車か？って後々まで噂されるような土地柄。子どもの教育
に使う金はなくても嫁入りと家屋敷には金を惜しまないって感じだったよ。
昔の話を長々と失礼
23･4で嫁に行くのが一番幸せと言われていたよ。中学→高校は成績順に
普通科3割工業科1割商業科2割家政科2割農業科1割私学1割だった。
中卒で家業を継ぐ人も数名いたわ。
普通科行ってるだけで「賢い」と言われたなあ。その普通科から4大へ進学
するのは3割。短大、専門学校は2割かな。残りは就職。農林水産業従事者が
ほとんどの田舎は子沢山。平均3人ぐらいだから子どもを大学へ行かせるとし
ても、まずは男子優先だったよ。兄より私のほうが頭がいいのに、と泣いた友
が2人いる。2人とも公務員になったけどね。
私は当時珍しい一人っ子だったのと、親が都会暮らし経験者だったので
教育熱心だったからヘボ公立だけど4大に行かせてもらった。
ついでに、ウチの田舎も564さんの県ほどではなが嫁入りの派手な地区。
嫁入り道具の披露があるからねぇタンスの中身まで見せて、訪問着が何枚、
車は軽か？普通車か？って後々まで噂されるような土地柄。子どもの教育
に使う金はなくても嫁入りと家屋敷には金を惜しまないって感じだったよ。
昔の話を長々と失礼
やっと>>565さんの仰っている通り、
よく似た環境で理解して貰える人がいて、嬉しいです。
ちなみに私は、親の反対を押し切って、
高卒では有りませんが、仕込んでやったと、
４０歳までずーと言われました。
地域の格差についての話でごめんなさいね。
都会に住んでいる人は、分からないでしょうね。
よく似た環境で理解して貰える人がいて、嬉しいです。
ちなみに私は、親の反対を押し切って、
高卒では有りませんが、仕込んでやったと、
４０歳までずーと言われました。
地域の格差についての話でごめんなさいね。
都会に住んでいる人は、分からないでしょうね。
ちなみに、５６５さんの１０年後世代もそんな感じなのでしょうか？
まさか、今でもそうじゃないよね？？？
まさか、今でもそうじゃないよね？？？
３０代後半の田舎出身者だけど
こっちは男女差とか感じなかったな・・。
中学から進学校に行く女子も多かったし
大学目指す子は中心部にも普通に出てた。
その延長で海外に拠点置いてる友人も多いかも。
こっちは男女差とか感じなかったな・・。
中学から進学校に行く女子も多かったし
大学目指す子は中心部にも普通に出てた。
その延長で海外に拠点置いてる友人も多いかも。
>>566
都会に住んでいる人は分からないっていうけど…ね。
貴女のそして>>565の地方の状況が、その当時の田舎一般の進学状況では
なかったという事も理解して欲しいな。
田舎育ちの40代後半、現在都会住みの私としては、他の方が言われるように
４大進学が殆どでした。
結果として短大もありましたが、就職はレアケース。
高校の時点で、実業科を選択していたなら兎も角、普通科ならそんな感じでしたね。
ま、田舎での評価は、大学より高校。←これは今もあるらしい。w
都会に住んでいる人は分からないっていうけど…ね。
貴女のそして>>565の地方の状況が、その当時の田舎一般の進学状況では
なかったという事も理解して欲しいな。
田舎育ちの40代後半、現在都会住みの私としては、他の方が言われるように
４大進学が殆どでした。
結果として短大もありましたが、就職はレアケース。
高校の時点で、実業科を選択していたなら兎も角、普通科ならそんな感じでしたね。
ま、田舎での評価は、大学より高校。←これは今もあるらしい。w
>>567
いやあ、どうだろうね、18で離れて 年1回帰るかどうかだから・・・。
同窓会の会報見ると進学率は専門学校が増えてるね、4大進学は変わらないよ。
東大、京大、阪大など旧帝が1名ずつぐらいで、あとは地方大と公立がポツポツ
私大は増えたね。聞いたことない名前の大学も多い、専門学校も多い。
地元就職、自営は減ったね。
いやあ、どうだろうね、18で離れて 年1回帰るかどうかだから・・・。
同窓会の会報見ると進学率は専門学校が増えてるね、4大進学は変わらないよ。
東大、京大、阪大など旧帝が1名ずつぐらいで、あとは地方大と公立がポツポツ
私大は増えたね。聞いたことない名前の大学も多い、専門学校も多い。
地元就職、自営は減ったね。
571 ：可愛い奥様：2007/08/09(木) 20:18:09 ID:neq3RWfF0
＞ちなみに私は、親の反対を押し切って、
＞高卒では有りませんが、仕込んでやったと、
＞４０歳までずーと言われました。
この文章力、どう見ても高卒じゃないの
＞高卒では有りませんが、仕込んでやったと、
＞４０歳までずーと言われました。
この文章力、どう見ても高卒じゃないの
ついでに、田舎ってのは教育レベルが低いんだなと一般化しないで欲しい。
ウチの田舎は残念ながらそうだったと言う話。（大学行かなくても食えたんだよね）
大都会と陸続きかそうでないかの差ももしかしたらあるかも。
ウチの田舎は残念ながらそうだったと言う話。（大学行かなくても食えたんだよね）
大都会と陸続きかそうでないかの差ももしかしたらあるかも。
>>571
高卒に謝r wwww
高卒に謝r wwww
>>565
ギリギリ４０代、大阪の私立女子高校卒。半分は付設の短大、他の短大に流出。
４大はクラスに２，３人。後は就職。
普通科だったけど都銀に就職。同期は商業高校卒が多かったです。
大卒はみんなコネ、短大はゼロ。
４年くらい後輩の人まで高卒が多かったようね記憶。
だいたい２２，３歳で寿退社してました。
公立高校へ行った人たちはほとんど進学してたのかも？
ギリギリ４０代、大阪の私立女子高校卒。半分は付設の短大、他の短大に流出。
４大はクラスに２，３人。後は就職。
普通科だったけど都銀に就職。同期は商業高校卒が多かったです。
大卒はみんなコネ、短大はゼロ。
４年くらい後輩の人まで高卒が多かったようね記憶。
だいたい２２，３歳で寿退社してました。
公立高校へ行った人たちはほとんど進学してたのかも？
うちの近所は代々土地持ち農家ばかりだけど、親＝農業から次世代＝農業を辞めて
土地を不動産として管理会社に任せて副収入＆本人はリーマン・・というのがデフォに
なってきているよ。
かくいう我が家もご多分にもれず、農業は義理両親の代まで、旦那は普通のサラリーマン
当然、我が子も将来はリーマンになるか現在不動産管理している土地を何かで利用して
起業するか、どっちにしても、ある程度以上の知識と学歴は持ってもらわないといけないので
大学進学は当然だと思っているし、周りの同じような家庭はほぼ全員、お子さんを大学に
進学させているな
ていうか、近所で進学していないのは中学でドロップアウトしたヤンキー崩れの青年ぐらいだｗ
田舎の農家の孫子だって、その農業を継ぐっていう子はどんどん減っているので
逆に資金のある土地持ち農家(崩れ)ほど、子供への教育意欲は高くて大学進学率も高いよ。
土地を不動産として管理会社に任せて副収入＆本人はリーマン・・というのがデフォに
なってきているよ。
かくいう我が家もご多分にもれず、農業は義理両親の代まで、旦那は普通のサラリーマン
当然、我が子も将来はリーマンになるか現在不動産管理している土地を何かで利用して
起業するか、どっちにしても、ある程度以上の知識と学歴は持ってもらわないといけないので
大学進学は当然だと思っているし、周りの同じような家庭はほぼ全員、お子さんを大学に
進学させているな
ていうか、近所で進学していないのは中学でドロップアウトしたヤンキー崩れの青年ぐらいだｗ
田舎の農家の孫子だって、その農業を継ぐっていう子はどんどん減っているので
逆に資金のある土地持ち農家(崩れ)ほど、子供への教育意欲は高くて大学進学率も高いよ。
>>578
いや、山かけたところをどんだけたくさん覚えるかですよｗ
いや、山かけたところをどんだけたくさん覚えるかですよｗ
>>580
最小限の知識だろうと何だろうと、難関国立等に一般試験で合格するくらいなら、
普通に最低限の勉強する習慣は身に付いているのではないかな？
ＡＯ入試や推薦で合格した学生の方が（特に国立など）ついていくのが難しいと思うよ
最小限の知識だろうと何だろうと、難関国立等に一般試験で合格するくらいなら、
普通に最低限の勉強する習慣は身に付いているのではないかな？
ＡＯ入試や推薦で合格した学生の方が（特に国立など）ついていくのが難しいと思うよ
あれ、ミスった。582ですが、「579の含蓄」はまちがいで、>>578の含蓄、です。
579はとりあえず論外ってことでw
579はとりあえず論外ってことでw
>>585
ちょｗｗｗｗｗ論外ｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ論外ｗｗｗｗ
賢明なスレ住人の皆様へ。
８／４あたりからこのｽﾚには、自演厨が半常駐しています。
（ID変え、複数回線使い分け、加えて年齢・学歴詐称まで）
貴重な良スレを荒らしたくないので、これ以上は詳しく書けません。
とりあえずご注意のほどを。
８／４あたりからこのｽﾚには、自演厨が半常駐しています。
（ID変え、複数回線使い分け、加えて年齢・学歴詐称まで）
貴重な良スレを荒らしたくないので、これ以上は詳しく書けません。
とりあえずご注意のほどを。
別に荒れていない今の状態で
そういうことを書くのが荒れる元だと思うのでやめてほしいです。
そういうことを書くのが荒れる元だと思うのでやめてほしいです。
私は関西出身の40代ですが、
今70歳前後の同級生の母親もほとんどが4年制大学出てましたよ。
まあ、地元の女子大がほとんどだけど。
私達の世代は、東京の大学へ行くことにも何の反対も受けなかったわ。
関西でもいろいろってことかしらね。
今70歳前後の同級生の母親もほとんどが4年制大学出てましたよ。
まあ、地元の女子大がほとんどだけど。
私達の世代は、東京の大学へ行くことにも何の反対も受けなかったわ。
関西でもいろいろってことかしらね。
奈良・膳所・北野・天王寺・神戸辺りならそうだろうね。
>>533
40代地方出身
性的虐待を受けた人は私より恵まれていないと思います。
同じ幼児虐待の中でも、性的虐待は別格で、これを乗り越えるのはかなりの困難を伴うらしい。
自分が経験していないので、性的虐待の乗り越え方は分かりません。
だが、その他のネグレクトや身体的精神的虐待なら、親から人生を取り戻すことは可能。
私自身10年以上親と会っていませんが、もう大人になってからの方が人生は長く、
今更親に潰された人生なんぞ送りたくもありません。
40代地方出身
性的虐待を受けた人は私より恵まれていないと思います。
同じ幼児虐待の中でも、性的虐待は別格で、これを乗り越えるのはかなりの困難を伴うらしい。
自分が経験していないので、性的虐待の乗り越え方は分かりません。
だが、その他のネグレクトや身体的精神的虐待なら、親から人生を取り戻すことは可能。
私自身10年以上親と会っていませんが、もう大人になってからの方が人生は長く、
今更親に潰された人生なんぞ送りたくもありません。
酷い状態から這い上がった者ほど
這い上がれなかった者に対してやけに厳しく見るというイメージがあったけど、
それに合致する人が現れるとは・・
這い上がれなかった者に対してやけに厳しく見るというイメージがあったけど、
それに合致する人が現れるとは・・
>>589
70前後のお母様って戦前生まれでしょ？
すると大学進学は昭和３０年から35年ごろ？
日本全体が貧しく中卒は金の卵と言われたそのころに
4年制大学へ女子が進学するのが当たり前なのはとても恵まれている層でしょう。
それを当たり前のように言うのはちょっと・・・
アテクシはいいお育ちですのよ！
といいたいだけに見えるw
70前後のお母様って戦前生まれでしょ？
すると大学進学は昭和３０年から35年ごろ？
日本全体が貧しく中卒は金の卵と言われたそのころに
4年制大学へ女子が進学するのが当たり前なのはとても恵まれている層でしょう。
それを当たり前のように言うのはちょっと・・・
アテクシはいいお育ちですのよ！
といいたいだけに見えるw
>>593
589ですけど、「当たり前」という意味で書いたのではありませんよ。
ただ、上の方で関西の40代女性の進学事情についての書き込みがあったので、
その一事例として書いただけです。
いろいろな例があった方が、当時の客観的事情が明らかになるでしょ？
589ですけど、「当たり前」という意味で書いたのではありませんよ。
ただ、上の方で関西の40代女性の進学事情についての書き込みがあったので、
その一事例として書いただけです。
いろいろな例があった方が、当時の客観的事情が明らかになるでしょ？
>>593
うちの母も60代後半ですが、大卒ですよ。母方のおばもすべて大卒。
母の友人や近所の同年代のおば様も大卒がほとんどです。
母は超ど田舎の農家の生まれなので育ちはよくないです。(裕福ではあったみたいですが)
ちょうどこの年代から、成績優秀な子は大学へ進学する風潮がでてきたのでは
ないでしょうか。ただし、母を含め母の友人も相当優秀な人でも、地元の国立大
もしくはお嬢様女子大卒ですが。
一方父方のおばは、父の実家が貧しかったため、高校こそ地域のトップ校ですが高卒
です。しかし、父の男兄弟はすべて大卒なので、女だからということで我慢させられたの
でしょうね。
60代という世代は、成績優秀だったけれど、大学をあきらめたという話
が通用する最後の世代だと思います。
うちの母も60代後半ですが、大卒ですよ。母方のおばもすべて大卒。
母の友人や近所の同年代のおば様も大卒がほとんどです。
母は超ど田舎の農家の生まれなので育ちはよくないです。(裕福ではあったみたいですが)
ちょうどこの年代から、成績優秀な子は大学へ進学する風潮がでてきたのでは
ないでしょうか。ただし、母を含め母の友人も相当優秀な人でも、地元の国立大
もしくはお嬢様女子大卒ですが。
一方父方のおばは、父の実家が貧しかったため、高校こそ地域のトップ校ですが高卒
です。しかし、父の男兄弟はすべて大卒なので、女だからということで我慢させられたの
でしょうね。
60代という世代は、成績優秀だったけれど、大学をあきらめたという話
が通用する最後の世代だと思います。
関西ではないけど、自分も40代、母70代、ともに大卒です。
母の代ではかなり少ないと思います。全国的に見ればたぶん数％。（片手ぐらいの数字かも）
でも卒業後に出来る友人も大卒が少なくないらしいです。
自分も高校の同級生は青短に一人行った以外は全員大学進学。
いわゆるママ友もほとんど4年制大卒、出身地に関係なく。
正直ココ読むとちょっとしたカルチャーショック。勉強になる。
母の代ではかなり少ないと思います。全国的に見ればたぶん数％。（片手ぐらいの数字かも）
でも卒業後に出来る友人も大卒が少なくないらしいです。
自分も高校の同級生は青短に一人行った以外は全員大学進学。
いわゆるママ友もほとんど4年制大卒、出身地に関係なく。
正直ココ読むとちょっとしたカルチャーショック。勉強になる。
そういえば、高校の同級生のお父様がたまたま父と同じ職場で、その方は高卒
だったのですが、父は常々「○○さんは本当に優秀だ。今だったら絶対に
大学に進んでいただろうに・・・。」と申していましたので、60代から70代だと
男でも成績優秀なのに大学進学をあきらめた人もかなりいるのかもしれません。
だったのですが、父は常々「○○さんは本当に優秀だ。今だったら絶対に
大学に進んでいただろうに・・・。」と申していましたので、60代から70代だと
男でも成績優秀なのに大学進学をあきらめた人もかなりいるのかもしれません。
598 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 10:29:32 ID:z1zN/wnu0
あなた方のようなオタクが中国人などの強盗に入られて殺されて
（その日のうちに舟に国外へ脱出して）犯人が捕まらなくても
これからは、何とも思わないわ～
昔、高校生がスイスで事故に遭って全滅したことがあったけど
これから裕福すぎる恵まれた人が何か事故に遭っても同情が集まらない
かもね～
差異のあるところ、摩擦や対立が生じる
やっぱり、棲み分けが進み地域格差は拡大
引越しを前向きに考えます
（その日のうちに舟に国外へ脱出して）犯人が捕まらなくても
これからは、何とも思わないわ～
昔、高校生がスイスで事故に遭って全滅したことがあったけど
これから裕福すぎる恵まれた人が何か事故に遭っても同情が集まらない
かもね～
差異のあるところ、摩擦や対立が生じる
やっぱり、棲み分けが進み地域格差は拡大
引越しを前向きに考えます
599 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 10:46:24 ID:284eP6h10
お久しぶりです。
私の周りでは、同級生や同世代の女性達は、
８割くらい大学へ行っていませんよ。
５０代ですが、
市の職員でさえも高卒で正職員の方が結構いらっしゃいますから。
その中で、子供が某大学や医学部へ入ったら、
やっぱりお母さんが高学歴だからねと言われます。
でも、学歴だけで子育てがうまく育てられる訳じゃないと思っていますし、
コツやノウハウが有ると、信じています。
教員のお子さんが、皆、結果を残せているとは、思いませんから･･･
>>599
真打登場。
真打登場。
６０代あたりって、丁度、戦争で一家の大黒柱を失った子どもの多い世代じゃないかな。
うちの父もその一人だけど、旧帝に合格しても入学させてもらえなかったって
法事の度に親戚に言われて、娘のプレッシャーになったわw
でも、そういう人は、子どもの代できちんと教育を受けさせているから
今は以外と悠々自適だったりしますね。
大企業だったので、退職金も良いし、福利厚生もしっかりしているし。
この辺のひとは、学歴よりも実力勝負が通った世代なんでしょう。
もちろん、苦労や不満は多かったようですが。
今では考えられないね。高卒でも満足のできる暮らしが出来ていたなんて。
うちの父もその一人だけど、旧帝に合格しても入学させてもらえなかったって
法事の度に親戚に言われて、娘のプレッシャーになったわw
でも、そういう人は、子どもの代できちんと教育を受けさせているから
今は以外と悠々自適だったりしますね。
大企業だったので、退職金も良いし、福利厚生もしっかりしているし。
この辺のひとは、学歴よりも実力勝負が通った世代なんでしょう。
もちろん、苦労や不満は多かったようですが。
今では考えられないね。高卒でも満足のできる暮らしが出来ていたなんて。
いや、学歴よりもではなく、学歴だけではなくですね。
訂正。
訂正。
>>595
＞ちょうどこの年代から、成績優秀な子は大学へ進学する風潮がでてきたのでは
数年前までは国全体が「鬼畜米英！」「欲しがりません勝つまでは」と連呼し
我慢するのが当然だった時代だもの。
戦前・戦中に子育てした世代（私たちの祖父母）で教育意識が高い親なら
戦後の平等主義や自由主義に乗って「女もこれからは手に職を付ける時代」と
多少無理をしてでも子どもを大学に行かせた家庭は多いと思う。
もちろん個々の経済事情や住んでいる土地の事情は異なるから、全国的に
それが当たり前ではないですが。
子どもの教育格差は50年前（それ以上？）からすでに始まっていたわけで、
ランクを変えたければ、どこかの世代で頑張るしかないってことですかね。
＞ちょうどこの年代から、成績優秀な子は大学へ進学する風潮がでてきたのでは
数年前までは国全体が「鬼畜米英！」「欲しがりません勝つまでは」と連呼し
我慢するのが当然だった時代だもの。
戦前・戦中に子育てした世代（私たちの祖父母）で教育意識が高い親なら
戦後の平等主義や自由主義に乗って「女もこれからは手に職を付ける時代」と
多少無理をしてでも子どもを大学に行かせた家庭は多いと思う。
もちろん個々の経済事情や住んでいる土地の事情は異なるから、全国的に
それが当たり前ではないですが。
子どもの教育格差は50年前（それ以上？）からすでに始まっていたわけで、
ランクを変えたければ、どこかの世代で頑張るしかないってことですかね。
>>599
あなたが、100人の地頭性格さまざまなお子さんを養子としてひきとって
ほとんどの子を東大や医学部にいれたのなら、あなたの話も納得できるのですけれど・・・。
あなたがコツやノウハウを駆使して子育てをされたことは認めますが、同じように
子育てをしてもすべてがうまくいくものではありませんよ。
あなたの話は単なる自慢話を通り越して、一生懸命子育てしてもなかな
お子さんの素質などでうまくいかない人を、どれだけ傷つけているか・・・。
あなたが、100人の地頭性格さまざまなお子さんを養子としてひきとって
ほとんどの子を東大や医学部にいれたのなら、あなたの話も納得できるのですけれど・・・。
あなたがコツやノウハウを駆使して子育てをされたことは認めますが、同じように
子育てをしてもすべてがうまくいくものではありませんよ。
あなたの話は単なる自慢話を通り越して、一生懸命子育てしてもなかな
お子さんの素質などでうまくいかない人を、どれだけ傷つけているか・・・。
606 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 11:05:17 ID:z1zN/wnu0
昔の感覚で子育てして大変なことになっている人は多いのに
代々高学歴だと、子孫もそれを望まれるよね。
ここで地方はどうのこうのと言っている人の親は、低学歴なんだと思う。
ここで地方はどうのこうのと言っている人の親は、低学歴なんだと思う。
>>605
ID:284eP6h10はスルーするのが一番
ID:284eP6h10の我子が東大＆医学部・・というのを脳内物語だとは
言わないけど、本当にそういうお子さんを育てた真の「出来る」母親は
知り合いや他の保護者から十分賞賛され、尊敬されるので
わざわざ２チャンくんだりまで自慢話や蘊蓄を垂れ流して
周りからシッシッ！( ﾟДﾟ)とされているのに、まだ性懲りもなく顔を出す
間抜けにはなりませんよ。
ここまで粘着して出てくるのは、お子さんの出来はどうあれ
実生活ではID:284eP6h10はよっぽど周りから相手にしてもらえなくて
鬱々とした生活を送っている可哀そうなヤツなんだから無視無視w
ID:284eP6h10はスルーするのが一番
ID:284eP6h10の我子が東大＆医学部・・というのを脳内物語だとは
言わないけど、本当にそういうお子さんを育てた真の「出来る」母親は
知り合いや他の保護者から十分賞賛され、尊敬されるので
わざわざ２チャンくんだりまで自慢話や蘊蓄を垂れ流して
周りからシッシッ！( ﾟДﾟ)とされているのに、まだ性懲りもなく顔を出す
間抜けにはなりませんよ。
ここまで粘着して出てくるのは、お子さんの出来はどうあれ
実生活ではID:284eP6h10はよっぽど周りから相手にしてもらえなくて
鬱々とした生活を送っている可哀そうなヤツなんだから無視無視w
>>599
＞学歴だけで子育てがうまく育てられる訳じゃないと思っていますし、
コツやノウハウが有ると、信じています。
うん。これには同意します。
高卒から院卒までバラエティに富んだママ友達がいますが、こと子育てに関しては
「学歴は、あまり関係がない」という実感です。
親が大卒の場合、経験者として勉強や受験のテクニックは教えられても
子どもに学ぶ楽しさを伝えることは、むしろ低学歴のママの方が上手かも。
ただ、芸術や文学などの教養分野では、歴然とした差を感じますね。
＞学歴だけで子育てがうまく育てられる訳じゃないと思っていますし、
コツやノウハウが有ると、信じています。
うん。これには同意します。
高卒から院卒までバラエティに富んだママ友達がいますが、こと子育てに関しては
「学歴は、あまり関係がない」という実感です。
親が大卒の場合、経験者として勉強や受験のテクニックは教えられても
子どもに学ぶ楽しさを伝えることは、むしろ低学歴のママの方が上手かも。
ただ、芸術や文学などの教養分野では、歴然とした差を感じますね。
610 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 11:26:08 ID:284eP6h10
>ここで地方はどうのこうのと言っている人の親は、低学歴なんだと思う。
自分がそうだからか知れませんが、
その言い方可笑しいですよ。
自分の事として仰っているなら、その様にお書きになってから
発言して下さいませ。
人を、決め付けてはいけません。
例えそれであっても、いろいろ事情が有ったり、
それを乗り越えて、頑張っている人も居るのですから、
そういう言い方は是非止めて頂きたいと思います。
自分がそうだからか知れませんが、
その言い方可笑しいですよ。
自分の事として仰っているなら、その様にお書きになってから
発言して下さいませ。
人を、決め付けてはいけません。
例えそれであっても、いろいろ事情が有ったり、
それを乗り越えて、頑張っている人も居るのですから、
そういう言い方は是非止めて頂きたいと思います。
えっと、流れ変えます。
以前こちらでお聞きしたのですがうやむやになってしまって。
「格差スレ」ですのでお答えしていただけると思うのですが。
>今高一の息子がいます。「パスナビ」で大学にかかる費用が出ているのですが、
> 国公立、私立を含め、それ以外にいくらくらい
お金を準備しておけばよいのでしょうか？
「それ以外」と言うのは入学後、思いがけないものに
お金がかかった、と言うことをお聞かせ願えればと思います。
以前こちらでお聞きしたのですがうやむやになってしまって。
「格差スレ」ですのでお答えしていただけると思うのですが。
>今高一の息子がいます。「パスナビ」で大学にかかる費用が出ているのですが、
> 国公立、私立を含め、それ以外にいくらくらい
お金を準備しておけばよいのでしょうか？
「それ以外」と言うのは入学後、思いがけないものに
お金がかかった、と言うことをお聞かせ願えればと思います。
613 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 11:36:34 ID:4bWN/V930
>ここで地方はどうのこうのと言っている人の親は、低学歴なんだと思う。
私はこれ、おかしく感じないけどな…？
日々地域格差を実感するような地方に住んでいる低学歴（卑下しているんじゃないよ）奥様で、
親（７０代前後）は大卒なのに、自分は大学に行かせてもらえないケースのほうが
どう考えても稀だと思うけれど。
稀だと思う理由、背景は>>603
私はこれ、おかしく感じないけどな…？
日々地域格差を実感するような地方に住んでいる低学歴（卑下しているんじゃないよ）奥様で、
親（７０代前後）は大卒なのに、自分は大学に行かせてもらえないケースのほうが
どう考えても稀だと思うけれど。
稀だと思う理由、背景は>>603
私もカルチャーショック。でも、関西の山の手はそうなの（代々高学歴）かも。
ウチの母の学歴は戦時下の尋常小学校卒で裁縫学校2年ぐらいかな。
神戸に奉公へ出たら、奉公先には書生（大学生）が居て字を教わったり、
よく遊びに連れて行ってくれたとか。
70代の大卒女性ってそういう裕福なご家庭の生まれなのかなと思う。
谷崎小説のモデルにでもなっていそうなハイソなおうちのイメージ。素敵です。
ウチの母の学歴は戦時下の尋常小学校卒で裁縫学校2年ぐらいかな。
神戸に奉公へ出たら、奉公先には書生（大学生）が居て字を教わったり、
よく遊びに連れて行ってくれたとか。
70代の大卒女性ってそういう裕福なご家庭の生まれなのかなと思う。
谷崎小説のモデルにでもなっていそうなハイソなおうちのイメージ。素敵です。
>>612
私は最近育てられる立場から育てる立場になったばかりなので、子供の側から見た意外な出費
をリストアップしておきますね。
息子さんが理系なら、
全般…実験と研究室泊まりの連続で意外とバイトができない。卒業まで親がお小遣い出す。
医学系…教科書が高い。文系と違って写真や模式図が充実したカラーの教科書が多いので
1冊1冊が百科事典なみの価格のこともあり。
息子さんが文系なら、
語学系…国立はともかく私立だと在学中毎年短期留学ぐらいはデフォルトだとか（友人から
の伝聞で詳しく知らないですが4年間毎年100万以上かけて留学した人もいるらしい）
法学系…教科書が高価（1学期で5万円分ぐらい買わないといけない）。法改正があるので
六法も毎年買い替え（ポケット版で1500円ぐらい、判例六法だと5000円ぐらい）。
法律系資格試験をやるなら大学と並行して予備校へ（年間50万ぐらい）。
考古学系…長期休みごとに実習と称して教授の下働きのために発掘旅行に行くので、毎回
ちょっとした国内旅行分ぐらいの費用が飛ぶらしい（1ヶ月間無給で働いて10万程度の費用を
自腹で払う）。海外の遺跡が専門の教授についてると、そこまで遠征することもあり、その場合も
旅行代は自腹らしい。（これも伝聞なので正確な金額はわかりませんが、友人は全額親に出して
もらったそうです）
私は最近育てられる立場から育てる立場になったばかりなので、子供の側から見た意外な出費
をリストアップしておきますね。
息子さんが理系なら、
全般…実験と研究室泊まりの連続で意外とバイトができない。卒業まで親がお小遣い出す。
医学系…教科書が高い。文系と違って写真や模式図が充実したカラーの教科書が多いので
1冊1冊が百科事典なみの価格のこともあり。
息子さんが文系なら、
語学系…国立はともかく私立だと在学中毎年短期留学ぐらいはデフォルトだとか（友人から
の伝聞で詳しく知らないですが4年間毎年100万以上かけて留学した人もいるらしい）
法学系…教科書が高価（1学期で5万円分ぐらい買わないといけない）。法改正があるので
六法も毎年買い替え（ポケット版で1500円ぐらい、判例六法だと5000円ぐらい）。
法律系資格試験をやるなら大学と並行して予備校へ（年間50万ぐらい）。
考古学系…長期休みごとに実習と称して教授の下働きのために発掘旅行に行くので、毎回
ちょっとした国内旅行分ぐらいの費用が飛ぶらしい（1ヶ月間無給で働いて10万程度の費用を
自腹で払う）。海外の遺跡が専門の教授についてると、そこまで遠征することもあり、その場合も
旅行代は自腹らしい。（これも伝聞なので正確な金額はわかりませんが、友人は全額親に出して
もらったそうです）
ああ、ごめんリロードしてなかった スルーして下さい。
618 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 12:12:51 ID:284eP6h10
医学部の教科書が高いに関しては、
入学年度は、知り合いが居ませんでしたので、
買いましたが、２年以上からは、部活の先輩から譲り受けて、
買わなくて済みました。他の医大生もその様な事を、
言っている方おりましたよ。
他の学部はバイトで何とかやりくり出きる様で、
仕送りも思ったよりかかりませんですね。
入学年度は、知り合いが居ませんでしたので、
買いましたが、２年以上からは、部活の先輩から譲り受けて、
買わなくて済みました。他の医大生もその様な事を、
言っている方おりましたよ。
他の学部はバイトで何とかやりくり出きる様で、
仕送りも思ったよりかかりませんですね。
東京の某国立大学に行った者ですが
地方のいわゆる有名公立高校出身者のエリート意識というか
鼻息の荒さwにはびっくりさせられて覚えがあります。
東京で育つと、塾とかでいろんな学校の子
（それこそ駿台模試で常にトップの有名人とか）を知っているから
自然と身の程を知りますよね。
当時、鹿児島かどっかは東大合格者の名前が新聞に載ったそうで
なんかすごいなぁと遠い目になりました・・・
地方のいわゆる有名公立高校出身者のエリート意識というか
鼻息の荒さwにはびっくりさせられて覚えがあります。
東京で育つと、塾とかでいろんな学校の子
（それこそ駿台模試で常にトップの有名人とか）を知っているから
自然と身の程を知りますよね。
当時、鹿児島かどっかは東大合格者の名前が新聞に載ったそうで
なんかすごいなぁと遠い目になりました・・・
620 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 12:39:50 ID:z1zN/wnu0
>>616.618
どうもありがとうございます。
う～～。
なんだか怖くなってきました。一生懸命お金を貯めているのですが・・。
子供にはアルバイトして何とかしてね♪なんて言ってましたが
アルバイトすら忙しくてできないなんて･･。
こういうときに「収入の格差」と言うのが出てくるのでしょうね。
もっともっと質素･倹約に励みます。
どうもありがとうございます。
う～～。
なんだか怖くなってきました。一生懸命お金を貯めているのですが・・。
子供にはアルバイトして何とかしてね♪なんて言ってましたが
アルバイトすら忙しくてできないなんて･･。
こういうときに「収入の格差」と言うのが出てくるのでしょうね。
もっともっと質素･倹約に励みます。
一人二役ご苦労様。
>>619
鹿児島と反対側の日本の端っこから東大に行ったけど、首都圏の子も地方の子も
中学時代から代ゼミ模試（駿台は地元講師がショボイ地方なので）で名前見知り
ばっかりで、「うわー名前だけ見て女だと思ってた！」「高校名開成だっただろーが！」
というオフ会ノリだったような。＜入学当初
私も新歓コンパで名乗っただけで「あー！○○高校の！女だったんだｗ」って言われたし。
地方から来た人でも、全然鼻息荒い人なんていなかった。
最近は予備校が地方にも衛星授業等で浸透してきてるから、地方出身でも県庁
所在地の公立トップ高校出身者は、高校1年から時代から特待生扱いで予備校の
夕方授業をタダで受けてた連中が多いと思う。
私もそうだし、同じ高校から一緒に東大に受かった同級生は全員同じ。
大体、代ゼミ・駿台・河合・進研の主要模試は学校で団体受験するんだから、地方公立
であっても「おらが一番！」なんて井の中の蛙では居られない時代だよ。
鹿児島と反対側の日本の端っこから東大に行ったけど、首都圏の子も地方の子も
中学時代から代ゼミ模試（駿台は地元講師がショボイ地方なので）で名前見知り
ばっかりで、「うわー名前だけ見て女だと思ってた！」「高校名開成だっただろーが！」
というオフ会ノリだったような。＜入学当初
私も新歓コンパで名乗っただけで「あー！○○高校の！女だったんだｗ」って言われたし。
地方から来た人でも、全然鼻息荒い人なんていなかった。
最近は予備校が地方にも衛星授業等で浸透してきてるから、地方出身でも県庁
所在地の公立トップ高校出身者は、高校1年から時代から特待生扱いで予備校の
夕方授業をタダで受けてた連中が多いと思う。
私もそうだし、同じ高校から一緒に東大に受かった同級生は全員同じ。
大体、代ゼミ・駿台・河合・進研の主要模試は学校で団体受験するんだから、地方公立
であっても「おらが一番！」なんて井の中の蛙では居られない時代だよ。
代ゼミの模試は当てにならないと思うけど？
625 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:08:05 ID:284eP6h10
>>621
私の自論は、家庭が裕福な人は良いですけど、
遣り繰りに努力されているので有れば、
塾とか、予備校など、支出になる部分を,
極力少なくするという事を、
訴え続けているのです。
塾無しはそういう意味も含んでいます。
必要な人や、出してやれる家庭の方は、
その家それぞれで良いんじゃないですか？
でも見直しても良いんじゃないかなと思っています。
>>622
意味不明
流れが可笑しくなりますよ。
それと >>608 RgK5opm80
さんもう一度出て来て頂きたいんですけど、
なぜ
>ID:284eP6h10はスルーするのが一番
>ID:284eP6h10の我子が東大＆医学部・・というのを脳内物語だとは
>言わないけど、本当にそういうお子さんを育てた真の「出来る」母親は
>知り合いや他の保護者から十分賞賛され、尊敬されるので
>わざわざ２チャンくんだりまで自慢話や蘊蓄を垂れ流して
>周りからシッシッ！( ﾟДﾟ)とされているのに、まだ性懲りもなく顔を出す
>間抜けにはなりませんよ。
>ここまで粘着して出てくるのは、お子さんの出来はどうあれ
>実生活ではID:284eP6h10はよっぽど周りから相手にしてもらえなくて
>鬱々とした生活を送っている可哀そうなヤツなんだから無視無視w
こんな事言われないといけないのでしょうか？
あなたのご意見を分かり易く聞かせて頂きたいと思います。
私の自論は、家庭が裕福な人は良いですけど、
遣り繰りに努力されているので有れば、
塾とか、予備校など、支出になる部分を,
極力少なくするという事を、
訴え続けているのです。
塾無しはそういう意味も含んでいます。
必要な人や、出してやれる家庭の方は、
その家それぞれで良いんじゃないですか？
でも見直しても良いんじゃないかなと思っています。
>>622
意味不明
流れが可笑しくなりますよ。
それと >>608 RgK5opm80
さんもう一度出て来て頂きたいんですけど、
なぜ
>ID:284eP6h10はスルーするのが一番
>ID:284eP6h10の我子が東大＆医学部・・というのを脳内物語だとは
>言わないけど、本当にそういうお子さんを育てた真の「出来る」母親は
>知り合いや他の保護者から十分賞賛され、尊敬されるので
>わざわざ２チャンくんだりまで自慢話や蘊蓄を垂れ流して
>周りからシッシッ！( ﾟДﾟ)とされているのに、まだ性懲りもなく顔を出す
>間抜けにはなりませんよ。
>ここまで粘着して出てくるのは、お子さんの出来はどうあれ
>実生活ではID:284eP6h10はよっぽど周りから相手にしてもらえなくて
>鬱々とした生活を送っている可哀そうなヤツなんだから無視無視w
こんな事言われないといけないのでしょうか？
あなたのご意見を分かり易く聞かせて頂きたいと思います。
626 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:08:12 ID:z1zN/wnu0
ところで、地域格差だけど、容姿端麗なら人生何とかなるのかしら？？？
地方で容姿端麗でそこそこの学歴なら東大生より幸せになれるのでは？？？
東大生も40過ぎたらただの人って多いでしょう。
実のところ、子どもには幸せになってもらいたいから。
容姿、お友達、恋愛、結婚、出産、仕事、金運
東大生はやっぱりすべてにおいて勝ち組かしらね。
地方で容姿端麗でそこそこの学歴なら東大生より幸せになれるのでは？？？
東大生も40過ぎたらただの人って多いでしょう。
実のところ、子どもには幸せになってもらいたいから。
容姿、お友達、恋愛、結婚、出産、仕事、金運
東大生はやっぱりすべてにおいて勝ち組かしらね。
>>626
幸せの基準は十人十色ですから、何とも言えませんね。
幸せの基準は十人十色ですから、何とも言えませんね。
628 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:14:23 ID:3Bb6MYwg0
>>626 東大生でも容姿が残念だと残念な気がします。
だったら容姿そこそこで早慶レベルのほうが生きやすいのでは？
子供の塾代、夏期講習があったので１７万くらいだった・・。
お金がないと受験もできない世の中と実感。
そして特別「お金がある」わけじゃないリーマンの我が家はキツイ。
だったら容姿そこそこで早慶レベルのほうが生きやすいのでは？
子供の塾代、夏期講習があったので１７万くらいだった・・。
お金がないと受験もできない世の中と実感。
そして特別「お金がある」わけじゃないリーマンの我が家はキツイ。
629 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:16:07 ID:284eP6h10
>>623
>地方から来た人でも、全然鼻息荒い人なんていなかった。
うちの子も、エリートには見えません。
やっぱり田舎で１８迄のんびり育ったから、
純粋・無垢で、素朴ですよ。
親が言うのもなんですけど(笑
>地方から来た人でも、全然鼻息荒い人なんていなかった。
うちの子も、エリートには見えません。
やっぱり田舎で１８迄のんびり育ったから、
純粋・無垢で、素朴ですよ。
親が言うのもなんですけど(笑
630 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:19:02 ID:z1zN/wnu0
わたくしもコイツ ID:284eP6h10 はおかしいと思う。
アスペルガー遺伝子で受験勉強が大好きなタイプ。
喘息はないのかしら。
最小限の労力とストレスで効率的に勉強させたい子どものタイプの方が
お友達と仲良くできて人と摩擦や衝突は少ないと思うけど。
631 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:20:44 ID:9nUc0S3r0
正直、このスレの人全員がおかしいと思う。
はいはい煽り煽りww
633 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:23:41 ID:284eP6h10
反論が有る他の方は控えて頂いて、
まずRgK5opm80さんにお聞きしているんですから。
それをお聞きしないと、次の方のお話をお聞き出来ませんので･･
是非ご回答宜しくお願い申し上げます。
まずRgK5opm80さんにお聞きしているんですから。
それをお聞きしないと、次の方のお話をお聞き出来ませんので･･
是非ご回答宜しくお願い申し上げます。
636 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:36:51 ID:284eP6h10
さ～ 荒らしが始まりますよ。
私が書くと、いきなり、閑散としていたスレが
祭りの様に賑わいますから･･･
290や436で以前申し上げました様に
何故なら、私への攻撃が始まるからです。
見て頂くと分かりますが、
誹謗・中傷・妨害・暴言・意味不明・追い出しが今までのパターンでした。
雰囲気が悪くなって、
私が去った後、廃墟化したスレがいくつも証拠として有ります。
もし疑う方は、見て頂きたいと思います。
587のID変え、複数回線使い分けはこの方々がやっているのを、
そのままを暴露しているだけです。
中には、私と良く似た文を書かれると、
私と勘違いして攻撃しているの見ると、
その方がお気の毒ですし、滑稽でなりません。
440 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 10:49:46 ID:uDH/Sm8uO
>>436
荒れるのはよくあることなんで、
気にせずに書けばいいと思いますよ。
地方の教育事情等も聞きたいので、書きにきてくださいね。
と仰って頂いていたので、
いつかは申し上げないとと思い。思い切って書きました。
私も仲間に入れて頂き、情報を共有出切ればと思っています。
私が書くと、いきなり、閑散としていたスレが
祭りの様に賑わいますから･･･
290や436で以前申し上げました様に
何故なら、私への攻撃が始まるからです。
見て頂くと分かりますが、
誹謗・中傷・妨害・暴言・意味不明・追い出しが今までのパターンでした。
雰囲気が悪くなって、
私が去った後、廃墟化したスレがいくつも証拠として有ります。
もし疑う方は、見て頂きたいと思います。
587のID変え、複数回線使い分けはこの方々がやっているのを、
そのままを暴露しているだけです。
中には、私と良く似た文を書かれると、
私と勘違いして攻撃しているの見ると、
その方がお気の毒ですし、滑稽でなりません。
440 ：可愛い奥様：2007/08/07(火) 10:49:46 ID:uDH/Sm8uO
>>436
荒れるのはよくあることなんで、
気にせずに書けばいいと思いますよ。
地方の教育事情等も聞きたいので、書きにきてくださいね。
と仰って頂いていたので、
いつかは申し上げないとと思い。思い切って書きました。
私も仲間に入れて頂き、情報を共有出切ればと思っています。
>>636
その440は私なんですけど、
そうやって煽りに乗せられて他のスレの話を蒸し返すから
さらに荒れるのではないですか？
もう他のスレの話はやめましょうよ。
ここで話せる人ができたのならそれでいいじゃないですか。
その440は私なんですけど、
そうやって煽りに乗せられて他のスレの話を蒸し返すから
さらに荒れるのではないですか？
もう他のスレの話はやめましょうよ。
ここで話せる人ができたのならそれでいいじゃないですか。
>>626
林真理子だったか、柴門ふみだったかが、「野心を持っている場合には美人は武器に
なるが、そうでない場合は美人であることが人生においてそれほど有利には働かない」
といった意味のことを書いてましたが、40過ぎるとまさしくそのとおりだと思います。
美人の友達、若いころはモテモテでいいなぁとおもいましたが、結局は普通のサラリーマン
と結婚し、私と変わらない生活を送っています。
東大京大に進んだ見た目いまいちな友達、東大京大出のエリートと結婚し、仕事も続けてダブル
インカムで収入も多く、子供のできもいいので、子供の成績で悩むこともなく、
うらやましいです。
もし生まれ変わるときに顔か頭か選べるのなら、間違いなく頭を選びます。
ただし、若いころはちょっとつらいかも知れませんが、40すぎればかっての美人も
ただのおばさん、かっての○スも知性あふれた素敵なおばさん・・・です。
林真理子だったか、柴門ふみだったかが、「野心を持っている場合には美人は武器に
なるが、そうでない場合は美人であることが人生においてそれほど有利には働かない」
といった意味のことを書いてましたが、40過ぎるとまさしくそのとおりだと思います。
美人の友達、若いころはモテモテでいいなぁとおもいましたが、結局は普通のサラリーマン
と結婚し、私と変わらない生活を送っています。
東大京大に進んだ見た目いまいちな友達、東大京大出のエリートと結婚し、仕事も続けてダブル
インカムで収入も多く、子供のできもいいので、子供の成績で悩むこともなく、
うらやましいです。
もし生まれ変わるときに顔か頭か選べるのなら、間違いなく頭を選びます。
ただし、若いころはちょっとつらいかも知れませんが、40すぎればかっての美人も
ただのおばさん、かっての○スも知性あふれた素敵なおばさん・・・です。
640 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 13:51:57 ID:284eP6h10
>>637
分かっていただける方が一人でもいらっしゃるなら、
それで気も収まりましたけど、今後荒らしが来た時には、
この事を、思い出して頂ければと思います。
誤解されたままだと、勘違いなどで他の人にも迷惑かけますし、
一度は、はっきりして置きたいと思いまして、
この事だけは、お伝えしました。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
ところで、容姿端麗の話に戻しますけど、
綺麗な方は羨ましいですね。
それと、話の上手な方も見習いたいです。
分かっていただける方が一人でもいらっしゃるなら、
それで気も収まりましたけど、今後荒らしが来た時には、
この事を、思い出して頂ければと思います。
誤解されたままだと、勘違いなどで他の人にも迷惑かけますし、
一度は、はっきりして置きたいと思いまして、
この事だけは、お伝えしました。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
ところで、容姿端麗の話に戻しますけど、
綺麗な方は羨ましいですね。
それと、話の上手な方も見習いたいです。
>>639
でも、美人で頭がよければ「容姿端麗」
美人でもアレな人だったらそれでも「天は二物を与えず」と言ってもらえる。
ブスで頭がいいと「ブスだから勉強くらいできないとね」
ブスでアレだと「もうどうしようもない」
人は見た目が八割だかなんだかって聞いたことがある。
まず不細工だと出会いのチャンスがあるかどうかわからない。
今の私は「もうどうしようもない」おばさんなので
生まれ変わったらすっごい美人になりたいな。
一時でも夢を見たいわ。
あとほしいのは知性よりも機転のよさかしら。
でも、美人で頭がよければ「容姿端麗」
美人でもアレな人だったらそれでも「天は二物を与えず」と言ってもらえる。
ブスで頭がいいと「ブスだから勉強くらいできないとね」
ブスでアレだと「もうどうしようもない」
人は見た目が八割だかなんだかって聞いたことがある。
まず不細工だと出会いのチャンスがあるかどうかわからない。
今の私は「もうどうしようもない」おばさんなので
生まれ変わったらすっごい美人になりたいな。
一時でも夢を見たいわ。
あとほしいのは知性よりも機転のよさかしら。
642 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 14:29:43 ID:284eP6h10
親元を離れて何年か住んでみて、
いろんな所の雰囲気や方言など、
今でも言葉の端々に出て来ます。
じゃけんとか、言ってまったにとか、
それくらいを、そんくらいとか他いろいろ
だから、一地方で暮らしていると、
それが当たり前になって、視野も狭いですけど、
外に出てみると、違いを感じますね。
方言なんかは、暫く居ると、イントネーションまで似てくるし・・・
いろんな所の雰囲気や方言など、
今でも言葉の端々に出て来ます。
じゃけんとか、言ってまったにとか、
それくらいを、そんくらいとか他いろいろ
だから、一地方で暮らしていると、
それが当たり前になって、視野も狭いですけど、
外に出てみると、違いを感じますね。
方言なんかは、暫く居ると、イントネーションまで似てくるし・・・
馬鹿とブスこそ東大に池～
ドラゴン桜ｾﾝｾを思い出してしまいました。
ドラゴン桜ｾﾝｾを思い出してしまいました。
645 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 14:46:15 ID:z1zN/wnu0
教育格差、地域格差もだけど、やっぱり適者生存
DNAが優れていれば、親が優れていれば 簡単に勝てる時代って
ことではないでしょうか？
でも、結婚で幸せになれない時代ですよね。
容姿端麗、性的魅力、学力やスポーツの出来もやっぱり親に似てるし．．．
反射神経まで子は親に似てる場合がよくありますしね。
普通の人が辛い時代かもね～
DNAが優れていれば、親が優れていれば 簡単に勝てる時代って
ことではないでしょうか？
でも、結婚で幸せになれない時代ですよね。
容姿端麗、性的魅力、学力やスポーツの出来もやっぱり親に似てるし．．．
反射神経まで子は親に似てる場合がよくありますしね。
普通の人が辛い時代かもね～
646 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 14:50:30 ID:284eP6h10
いろいろ行ったからか、
方言に興味が有って、
メモして今でも取って於いて有ります。
ゆったりとした言葉遣いだったり、
しゃきしゃきした感じだったり。
言葉の由来も一度調べてみると良いですよ。
面白いですよ。
その感覚が地域格差に繋がるのかもしれませんね。
方言に興味が有って、
メモして今でも取って於いて有ります。
ゆったりとした言葉遣いだったり、
しゃきしゃきした感じだったり。
言葉の由来も一度調べてみると良いですよ。
面白いですよ。
その感覚が地域格差に繋がるのかもしれませんね。
647 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 14:51:00 ID:9nUc0S3r0
私、東大博士
夫、京大卒
息子はイケメンで女にモテるが頭の出来は今イチw
正直、我が家からこんな子が登場するとは夢にも思っていませんでしたw
予想では「ヒキヲタ眼鏡で性格が悪いが頭が良い」が出てくるとばかりw
何人か兄弟が出来ればまた色々出てくるのかな。
遺伝子って不思議だよ。
夫、京大卒
息子はイケメンで女にモテるが頭の出来は今イチw
正直、我が家からこんな子が登場するとは夢にも思っていませんでしたw
予想では「ヒキヲタ眼鏡で性格が悪いが頭が良い」が出てくるとばかりw
何人か兄弟が出来ればまた色々出てくるのかな。
遺伝子って不思議だよ。
648 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 14:55:19 ID:z1zN/wnu0
でも、最初の子どもが一番親に似てるって言うけど
性格も顔もカルマも
性格も顔もカルマも
649 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 14:57:16 ID:9nUc0S3r0
隔世遺伝とか。
うちは旦那が賢くて私が「どうしようもない」
生まれた子供はちょうど二人を足して割った平均値。
顔もブサメン。残念この上ない。
でもやはりわが子は可愛いよ。他人様がどう思おうと。
うちは旦那が賢くて私が「どうしようもない」
生まれた子供はちょうど二人を足して割った平均値。
顔もブサメン。残念この上ない。
でもやはりわが子は可愛いよ。他人様がどう思おうと。
いい意味で大器晩成型になるんじゃないの？ｗ
本人がそんなことを言ってる様では
そうはならないかもしれないけど
本人がそんなことを言ってる様では
そうはならないかもしれないけど
＞649
家は旦那慶応私マーチ。
両家の親兄弟もそこそこで649さんのようなお利口遺伝子は見当たらない。
だけどなぜか息子は旧帝医学部。
本人には言えないけど受かった時は、家の子でも行けるんだ？！と
本気で驚きました。
私がダラ奥で丁寧に子供の教育なんかに付き合っていられないから
小さい時からとにかく褒める一辺倒だったため
本人が自分は出来ると、その気になってしまったらしい。
テストや作文宿題なんかに駄目出ししたら
じゃあどうしたらいいのかまでフォローしないといけないけど
えらいねー、すごいねー、お利口だねー、お母さんこれ好きだなーなら
言いっぱなしで済むから楽だったのよね。
結果オーライでしたが、この作戦割といいかもしれません。
お父さんやお母さんの学歴の高さに気付く時が必ず来るので
その時に自分が縮こまらず受け止められる大らかなお子さんに
育ちますよう、褒めて褒めて褒めまくって上げて下さい。
家は旦那慶応私マーチ。
両家の親兄弟もそこそこで649さんのようなお利口遺伝子は見当たらない。
だけどなぜか息子は旧帝医学部。
本人には言えないけど受かった時は、家の子でも行けるんだ？！と
本気で驚きました。
私がダラ奥で丁寧に子供の教育なんかに付き合っていられないから
小さい時からとにかく褒める一辺倒だったため
本人が自分は出来ると、その気になってしまったらしい。
テストや作文宿題なんかに駄目出ししたら
じゃあどうしたらいいのかまでフォローしないといけないけど
えらいねー、すごいねー、お利口だねー、お母さんこれ好きだなーなら
言いっぱなしで済むから楽だったのよね。
結果オーライでしたが、この作戦割といいかもしれません。
お父さんやお母さんの学歴の高さに気付く時が必ず来るので
その時に自分が縮こまらず受け止められる大らかなお子さんに
育ちますよう、褒めて褒めて褒めまくって上げて下さい。
主人 旧帝院卒。私は短卒。
待ちにまった宝物です。
うちは発達障害。可愛い笑顔を見ると
子供に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
もし、子供が平凡でも幸せに成長するなら、死んでもいい。
ＳＦドラマで、発達障害らしき人の遺伝子治療の話しがあったの、
治療したら、とても優秀になって、努力して
自分の希望の人生を歩んでくれるの。
ドラマでありえないのに、法律違反でも何でもいいから
そんなことあるなら、うちの子を助けてぇーと思った。
私たちが死んだら、誰がうちの子を愛してくれるだろう。
誰とも話さず、笑顔のない人生を送ったらどうしようと思う。
教育以前の問題ですね。御免なさい。
待ちにまった宝物です。
うちは発達障害。可愛い笑顔を見ると
子供に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
もし、子供が平凡でも幸せに成長するなら、死んでもいい。
ＳＦドラマで、発達障害らしき人の遺伝子治療の話しがあったの、
治療したら、とても優秀になって、努力して
自分の希望の人生を歩んでくれるの。
ドラマでありえないのに、法律違反でも何でもいいから
そんなことあるなら、うちの子を助けてぇーと思った。
私たちが死んだら、誰がうちの子を愛してくれるだろう。
誰とも話さず、笑顔のない人生を送ったらどうしようと思う。
教育以前の問題ですね。御免なさい。
655 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 19:39:25 ID:z1zN/wnu0
>>654
発達障害といっても様々だろうけど、そこまで深刻になるような診断結果だったの？
うちも先生にみてもらいましたよ。
>>655
初耳なので検索してみたら・・・
おいおい、「カルマを消す霊的指導」って・・・・ やばすぎｗ
「私のカルマの取れ具合」だと↓
ttp://nuwaa.com/ishii_sensei.html
医学博士だそうだが、どこ卒なのかな。七田みたいにディプロマミルだったり・・
ttp://www.fushigikenkyujo.com/archives/Syuzaiki/ishii.html
発達障害といっても様々だろうけど、そこまで深刻になるような診断結果だったの？
うちも先生にみてもらいましたよ。
>>655
初耳なので検索してみたら・・・
おいおい、「カルマを消す霊的指導」って・・・・ やばすぎｗ
「私のカルマの取れ具合」だと↓
ttp://nuwaa.com/ishii_sensei.html
医学博士だそうだが、どこ卒なのかな。七田みたいにディプロマミルだったり・・
ttp://www.fushigikenkyujo.com/archives/Syuzaiki/ishii.html
スレちの話題で連投ごめん。行きがかり上、どうも気になったもので。
石井健之助は、「東京衛生学園鍼灸科卒・東京教育大教育学部理療専攻卒医学部生理学教室にて学位取得」
ttp://www.kashima-dental.jp/message/index.html
東京教育大は、1978年閉学、すでに存在せず、筑波大学の母体とされる。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/lionsboy/gakubu.htm
教育学部の中に特殊教育学というのがあり、それに附属する、
視覚障害者対象の理療科教員養成施設を、出たらしい。
が、そのあとの、「医学部生理学教室」というのがわからない。
東京教育大にも筑波大にも、医学部はないから。 以上
石井健之助は、「東京衛生学園鍼灸科卒・東京教育大教育学部理療専攻卒医学部生理学教室にて学位取得」
ttp://www.kashima-dental.jp/message/index.html
東京教育大は、1978年閉学、すでに存在せず、筑波大学の母体とされる。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/lionsboy/gakubu.htm
教育学部の中に特殊教育学というのがあり、それに附属する、
視覚障害者対象の理療科教員養成施設を、出たらしい。
が、そのあとの、「医学部生理学教室」というのがわからない。
東京教育大にも筑波大にも、医学部はないから。 以上
でもなぜ発達障害とカルマが結び付くの？
まさかとは思うけど
「現世、前世での行いが悪いせいだ」なーんてことは、言いませんよね？
まさかとは思うけど
「現世、前世での行いが悪いせいだ」なーんてことは、言いませんよね？
ごめんなさい。二重ｶｷｺになっちゃった。
662 ：可愛い奥様：2007/08/10(金) 22:55:13 ID:284eP6h10
はだしのゲン見ました？
あの時代に生まれなかった事だけでも、
幸せと思わないといけないかも知れませんね。
あの時代に生まれなかった事だけでも、
幸せと思わないといけないかも知れませんね。
664 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 09:42:12 ID:DT4Iv+ov0
わたくし、デイトレーダーですから、簡単に得た利益で石井先生に
お会いしてきました。医学博士でしたよ。日本大学附属病院に勤務されて
いたこともあります。統合失調とか精神分裂病とか治療できる人なので
有名です。発達障害も改善できるのじゃないかな？
現在小３の息子を連れて行ったことがありますが、治療後、さらに、よく眠る
ようになりましたね。私も不眠症的なところがあったのですが治りました。
大手証券会社に10年以上勤めている間は、胃潰瘍と神経性胃炎でしたが、
最近は、かなり改善しています。
ま、投資で得た利益を結構使って自分で体験してみただけですけれど。
>>657
自分の過去世とか前世だけじゃなくて親とか祖父母とか関係してると
思ってます。本人だけの問題じゃない。
>>661
そうよ。大手証券会社出身のプロの年収？千万円以上のマダムも
たまに拝見してましてよ。（＾ｍ＾）
>>662
小学校の時に映画を見せられて強烈に脳裏に残ってますわ。
お会いしてきました。医学博士でしたよ。日本大学附属病院に勤務されて
いたこともあります。統合失調とか精神分裂病とか治療できる人なので
有名です。発達障害も改善できるのじゃないかな？
現在小３の息子を連れて行ったことがありますが、治療後、さらに、よく眠る
ようになりましたね。私も不眠症的なところがあったのですが治りました。
大手証券会社に10年以上勤めている間は、胃潰瘍と神経性胃炎でしたが、
最近は、かなり改善しています。
ま、投資で得た利益を結構使って自分で体験してみただけですけれど。
>>657
自分の過去世とか前世だけじゃなくて親とか祖父母とか関係してると
思ってます。本人だけの問題じゃない。
>>661
そうよ。大手証券会社出身のプロの年収？千万円以上のマダムも
たまに拝見してましてよ。（＾ｍ＾）
>>662
小学校の時に映画を見せられて強烈に脳裏に残ってますわ。
665 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 09:53:35 ID:DT4Iv+ov0
>>659
ボケ、認知症、成績不良でさえもカルマと関係があるわよ。
逆に言えば、東大などの一流大へ入れる子の親は社会貢献や人助けを
人知れずやっていたりするものよ。祖父母の行いも関係あるでしょう。
私が幸運で強運なのは祖父たちが苦労なさったからな気がします。
美貌や才能、運に恵まれたけど生まれ育った土地を離れられないのは
何故かな～なんて考えてるところ．．．
要するに基本的に恵まれた環境、家庭に育っている人の方が信頼できるし
いい人だと思うし
ボケ、認知症、成績不良でさえもカルマと関係があるわよ。
逆に言えば、東大などの一流大へ入れる子の親は社会貢献や人助けを
人知れずやっていたりするものよ。祖父母の行いも関係あるでしょう。
私が幸運で強運なのは祖父たちが苦労なさったからな気がします。
美貌や才能、運に恵まれたけど生まれ育った土地を離れられないのは
何故かな～なんて考えてるところ．．．
要するに基本的に恵まれた環境、家庭に育っている人の方が信頼できるし
いい人だと思うし
すみませんが
ID:DT4Iv+ov0 は、昨日のどなたさま？
ID:DT4Iv+ov0 は、昨日のどなたさま？
なんかここ、おかしな人ﾎｲﾎｲになってません？
捕れる捕れるｗｗｗ
捕れる捕れるｗｗｗ
666=INWCwgN00=XyirjuUf0=z1zN/wnu0 ?
>>669
ありがとうございます。
ありがとうございます。
671 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 11:29:21 ID:HsXfA71b0
米国 低所得者向け住宅金融の焦げ付き世界株安問題
投資家による住宅の抵当権の実行。住民強制退去で多数の路上生活者発生。
米国社会の内部崩壊で所得格差が増大し中流階級が没落している
例）所得格差の増大 （1929年世界恐慌前のレベルになっている。
全人口の上位10％が全資金の42%の所得を占有している。
特に上位1%の所得増加が目立つ）
この傾向は、社会的緊張を増大し世界的に波及している。 （日本も例外ではない）
『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。
2ch-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/
投資家による住宅の抵当権の実行。住民強制退去で多数の路上生活者発生。
米国社会の内部崩壊で所得格差が増大し中流階級が没落している
例）所得格差の増大 （1929年世界恐慌前のレベルになっている。
全人口の上位10％が全資金の42%の所得を占有している。
特に上位1%の所得増加が目立つ）
この傾向は、社会的緊張を増大し世界的に波及している。 （日本も例外ではない）
『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。
2ch-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/
673 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 13:43:22 ID:DT4Iv+ov0
おかしな人ホイホイね．．．
ま、お金を稼ぐ能力や才能のある人って全体的には2割でしょうから
このスレで少数派ってことは自分の世界を築いていてお金にも困らず
わくわくしながら生きてるのではないでしょうか？
上品な人になると、控えめをモットーに子育てに専念する方も
いらっしゃるでしょうし．．．
子供より目立たないお母様って控えめで奥ゆかしくて素敵ですわ。
クウォーターから見ても。
ま、お金を稼ぐ能力や才能のある人って全体的には2割でしょうから
このスレで少数派ってことは自分の世界を築いていてお金にも困らず
わくわくしながら生きてるのではないでしょうか？
上品な人になると、控えめをモットーに子育てに専念する方も
いらっしゃるでしょうし．．．
子供より目立たないお母様って控えめで奥ゆかしくて素敵ですわ。
クウォーターから見ても。
674 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 14:05:50 ID:3XbybXp50
399 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 08:08:51 ID:QQgGCAMu
これじゃ自民党の移民政策マジでやばい
普通帰化
普通帰化とは、次の要件を満たす外国人に対して許可される帰化の通称である。婚姻等による日本人とのつながりがない外国人の場合などがこれに相当する。
1. 引き続き5年以上日本に住所を有すること
2. 20歳以上で、本国法（帰化前の母国の法令）によって行為能力を有すること
3. 素行が善良であること
4. 自己又は生計を一にする配偶者、その他の親族の資産又は技能によって生計を営むことができること
5. 国籍を有さず、または日本の国籍取得によって元の国籍を失うべきこと
6. 日本国憲法施行下において、日本政府を暴力で破壊したり、それを主張する政治活動等に参加を企てたり、それを行なった経験が無い者であること
自民党の移民政策が如何に危険かわかると思う
永住権を持つ外国人を対象にした地方参政権では国は乗っ取られないが
移民政策をしたら帰化されて中国人が大量に国政選挙権を持って国が乗っ取られる
http://www.geocities.jp/araigyousei/kikashinsei.htm
自民党は帰化条件の緩和したんだがこれネトウヨ知ってるのか？
しかしまぁこういうのマスコミはまったく報道しないのはなんでだ・・・
これじゃ自民党の移民政策マジでやばい
普通帰化
普通帰化とは、次の要件を満たす外国人に対して許可される帰化の通称である。婚姻等による日本人とのつながりがない外国人の場合などがこれに相当する。
1. 引き続き5年以上日本に住所を有すること
2. 20歳以上で、本国法（帰化前の母国の法令）によって行為能力を有すること
3. 素行が善良であること
4. 自己又は生計を一にする配偶者、その他の親族の資産又は技能によって生計を営むことができること
5. 国籍を有さず、または日本の国籍取得によって元の国籍を失うべきこと
6. 日本国憲法施行下において、日本政府を暴力で破壊したり、それを主張する政治活動等に参加を企てたり、それを行なった経験が無い者であること
自民党の移民政策が如何に危険かわかると思う
永住権を持つ外国人を対象にした地方参政権では国は乗っ取られないが
移民政策をしたら帰化されて中国人が大量に国政選挙権を持って国が乗っ取られる
http://www.geocities.jp/araigyousei/kikashinsei.htm
自民党は帰化条件の緩和したんだがこれネトウヨ知ってるのか？
しかしまぁこういうのマスコミはまったく報道しないのはなんでだ・・・
675 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 14:07:25 ID:3XbybXp50
なぜかこういうのは絶対に騒がないネトウヨ。自分たちの生活に直結することなのに。
404 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 09:34:21 ID:QQgGCAMu
しかも自民党は更に帰化条件の緩和しようとしてるだろ
理由が永住権持つ外国人に地方参政権与えるより
帰化条件緩和して日本国籍与えたほうがいいから
自民党はバカですか？
本気で日本を滅ぼしたいらしいな
407 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 11:23:51 ID:t7PR4IbN
外人の帰化→低賃金、重労働労働者の確保→現行の問題になっている労働条件の改善が遠のく
一部の日本人の棄民政策という事だな。言い換えれば、特権階級制度を維持するため。
そもそも日本は実質的な失業率は１０％を超えている。ハロワに行かない人はくさるほどいるので。
そういった人達は何故働かないかというと、今の労働環境のひどさから。
基礎教育はちゃんとできている。当然、言語を含む。これらの人を労働させる様な社会を作る方が
明らかに効率はいい。外人をどんどん入れればどうなるかは既に日本で証明されている。
犯罪という形で。移民政策は本当に人が足りないときの最後の手段だ。ちゃんと言語教育をして、
日本に入れる。だがそんなのはされないだろう、アメリカのように。その結果、移民は問題化している。
英語はなせない人は腐るほどいる。そして重労働環境に従事させられる。そういう社会を目指しているわけだな。
404 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 09:34:21 ID:QQgGCAMu
しかも自民党は更に帰化条件の緩和しようとしてるだろ
理由が永住権持つ外国人に地方参政権与えるより
帰化条件緩和して日本国籍与えたほうがいいから
自民党はバカですか？
本気で日本を滅ぼしたいらしいな
407 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 11:23:51 ID:t7PR4IbN
外人の帰化→低賃金、重労働労働者の確保→現行の問題になっている労働条件の改善が遠のく
一部の日本人の棄民政策という事だな。言い換えれば、特権階級制度を維持するため。
そもそも日本は実質的な失業率は１０％を超えている。ハロワに行かない人はくさるほどいるので。
そういった人達は何故働かないかというと、今の労働環境のひどさから。
基礎教育はちゃんとできている。当然、言語を含む。これらの人を労働させる様な社会を作る方が
明らかに効率はいい。外人をどんどん入れればどうなるかは既に日本で証明されている。
犯罪という形で。移民政策は本当に人が足りないときの最後の手段だ。ちゃんと言語教育をして、
日本に入れる。だがそんなのはされないだろう、アメリカのように。その結果、移民は問題化している。
英語はなせない人は腐るほどいる。そして重労働環境に従事させられる。そういう社会を目指しているわけだな。
676 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 14:07:41 ID:6zDERT390
東京都庁上級職（Ⅰ類）大学別合格者
１９７８年（不況時） １９８９年（好況時）
① 東 大 ３４人 ① 早 大 １３人
② 早 大 ２０人 ② 慶 大 １１人
③ 中 大 １３人 ③ 中 大 １０人
④ 一橋大 ８人 ④ 明 大 ５人
⑤ 京 大 ２人 ⑤ 東 大 ４人
慶 大 ２人 一橋大 ４人
岩波新書「都庁 もうひとつの政府」より
677 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 19:45:53 ID:riru+aT4Q
グローバリゼーションは、これまで「国民国家」単位で成立していた
同質性、均質性を破壊する
90年代半ば以降、世界中で格差が広がっているのはその表れだ
1億総中流化によって近代化に成功した日本でも、格差は先鋭的に生じている
16世紀には資本は国家と結びつき、共存共栄してきた
資本が容易に国境を越えるグローバリゼーションの時代には、
資本は「帝国」との親密性を高める
中国、インド、ロシアなどかつての帝国が台頭しているのはその一例だ
19~20世紀は実質賃金が上がり続ける「労働者の黄金時代」だった
だが、グローバリゼーションによって
「資本の反革命(資本による利潤回復運動)」が起き、
先進国の賃金は抑制される
先進国にはディスインフレ、またはデフレが定着
金融政策は緩和基調となり、マネーの膨張で資産価格が上昇しやすくなる
先進国経済は資産価格依存型に陥りやすいのだ
水野和夫
同質性、均質性を破壊する
90年代半ば以降、世界中で格差が広がっているのはその表れだ
1億総中流化によって近代化に成功した日本でも、格差は先鋭的に生じている
16世紀には資本は国家と結びつき、共存共栄してきた
資本が容易に国境を越えるグローバリゼーションの時代には、
資本は「帝国」との親密性を高める
中国、インド、ロシアなどかつての帝国が台頭しているのはその一例だ
19~20世紀は実質賃金が上がり続ける「労働者の黄金時代」だった
だが、グローバリゼーションによって
「資本の反革命(資本による利潤回復運動)」が起き、
先進国の賃金は抑制される
先進国にはディスインフレ、またはデフレが定着
金融政策は緩和基調となり、マネーの膨張で資産価格が上昇しやすくなる
先進国経済は資産価格依存型に陥りやすいのだ
水野和夫
678 ：可愛い奥様：2007/08/11(土) 20:22:57 ID:sFeISTcz0
旧帝大出ても専業主婦じゃあね。
プライドだけ高くて、社会の役に立たない典型。
プライドだけ高くて、社会の役に立たない典型。
嫌な世の中
子供生みたくない
子供生みたくない
>>679は、子供がどうの以前に
デジタルデバイスをなんとかしないとね。
デジタルデバイスをなんとかしないとね。
682 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 00:39:41 ID:VUemUx5C0
×デバイス
○デバイド
○デバイド
683 ：he：2007/08/12(日) 07:28:08 ID:YilroASz0
子供を真剣に育てるのに一日いりますか？
学校にいる間、昼寝や無駄な時間がある。
専業主婦は働いてもらわないと。
学校にいる間、昼寝や無駄な時間がある。
専業主婦は働いてもらわないと。
684 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 08:05:01 ID:6J6Locif0
>>678さんは私大以下なのね(・∀・)ｸｽｸｽ
685 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 08:19:47 ID:3ZYd8RroO
俺の親戚にJRの課長（高卒）がいるんだけど娘が医学部で去年息子が薬学部に受かったぞ、ちなみに奥さんと離婚して男一人で育てたんだって。その奥さんも高卒。
686 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 08:35:27 ID:CaH5d+oX0
>>686
中国は公称 13 億人でしたっけ？実際は 15 億人くらい。
そのうち 10 億人は文盲と言われる。
「知らしむべからず、よらしむべし」をやっているわけだが、
中国人は日本人ほどおとなしくない。と言うか、それほど切羽詰まっている。
内陸部の貧窮・不満層がしょっちゅう内乱をしているらしいが、
今は軍部が強いので抑えている。
しかし、先はどうなるかわからない。
都市部の中間層にしても政府を信用していない。
だから、中国には中間市場がない。
億万長者はそれなり高級品を購入。
貧困層は貧乏人向けのものを購入。
中間層も貧乏人向けのものを購入。政府を信用していないので、無駄な金は使わない。
中国は公称 13 億人でしたっけ？実際は 15 億人くらい。
そのうち 10 億人は文盲と言われる。
「知らしむべからず、よらしむべし」をやっているわけだが、
中国人は日本人ほどおとなしくない。と言うか、それほど切羽詰まっている。
内陸部の貧窮・不満層がしょっちゅう内乱をしているらしいが、
今は軍部が強いので抑えている。
しかし、先はどうなるかわからない。
都市部の中間層にしても政府を信用していない。
だから、中国には中間市場がない。
億万長者はそれなり高級品を購入。
貧困層は貧乏人向けのものを購入。
中間層も貧乏人向けのものを購入。政府を信用していないので、無駄な金は使わない。
688 ：可愛い奥様：2007/08/12(日) 19:53:48 ID:CaH5d+oX0
しかし、明日のマーケットが怖いもの見たさもあって待ち遠しいです。
何となくヒマだわ～
ところで、>>687 やっぱり次の超大国は中国でしょうか？
BSテレビなどの海外ドラマでは中国を意識したドラマが多いですね。
NHKのメントーズとか超最新科学番組などでも中国が未来の
米国のパートナーか仮想敵国っていう設定が多いです。
孔子の格言や孔子のパロディ（？）が米ドラマで出てくるわけですから
もう、日本はダメでしょうか？日本人はダメでしょうか？
民主党の小沢さんが米国側と上手くやってくれるんじゃないでしょうか？？？
何となくヒマだわ～
ところで、>>687 やっぱり次の超大国は中国でしょうか？
BSテレビなどの海外ドラマでは中国を意識したドラマが多いですね。
NHKのメントーズとか超最新科学番組などでも中国が未来の
米国のパートナーか仮想敵国っていう設定が多いです。
孔子の格言や孔子のパロディ（？）が米ドラマで出てくるわけですから
もう、日本はダメでしょうか？日本人はダメでしょうか？
民主党の小沢さんが米国側と上手くやってくれるんじゃないでしょうか？？？
>>683
子供が学校にいる間、主婦は遊んでいるとでも？
家事・育児は無限ですよ。
というか、2人以上子供がいると幼稚園、お稽古、塾等の送り迎えで
芸能人のマネージャかと思う程忙しくて
働くどころかシッターさんが必要なくらいですけど？
子供が学校にいる間、主婦は遊んでいるとでも？
家事・育児は無限ですよ。
というか、2人以上子供がいると幼稚園、お稽古、塾等の送り迎えで
芸能人のマネージャかと思う程忙しくて
働くどころかシッターさんが必要なくらいですけど？
690 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 11:48:30 ID:4VCj4kng0
同じ大学だった医師夫人の知人なんか、本当に忙しいよ。
エステなんて行ってるヒマもないみたいだし。
学校へもたまに迎えに行くみたいだし。
それに、意外と外食が少なくてかなり趣向を凝らした食事を作ってる
みたいだしね～。
エステなんて行ってるヒマもないみたいだし。
学校へもたまに迎えに行くみたいだし。
それに、意外と外食が少なくてかなり趣向を凝らした食事を作ってる
みたいだしね～。
691 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 13:18:22 ID:+XboiS/90
でもね、普通の幼稚園、小学生以上もちの専業主婦って、
子どもがいない間、「昼寝三昧に立ち話」しかしてないけど？
もと、専業主婦だった自分から見て。
朝９時前に子どもを幼稚園バス停に連れて行くだけ。
そのあと、帰りにバスのお迎え時間になるまで、
人のうちに上がりこんで延々噂話、優雅にランチ、
家事まったくしないってのが普通だった。
子どもが帰ってきても、ご近所同士でつるんで一緒に遊ばせて
一日がくれる。家事？んなことしない。
夕食も、へたすら集団で低俗ファミレスになだれ込むか、
出前、ピザ、マックですませてた。
小学生になったら、学校送迎なんてもの誰もしないし、習い事っていったって
今時は、学校や家までお迎えがくるんだから。何もすることないよ。
専業主婦が忙しいっていう人、ほんとにどうかしていると思う。
子どもがいない間、「昼寝三昧に立ち話」しかしてないけど？
もと、専業主婦だった自分から見て。
朝９時前に子どもを幼稚園バス停に連れて行くだけ。
そのあと、帰りにバスのお迎え時間になるまで、
人のうちに上がりこんで延々噂話、優雅にランチ、
家事まったくしないってのが普通だった。
子どもが帰ってきても、ご近所同士でつるんで一緒に遊ばせて
一日がくれる。家事？んなことしない。
夕食も、へたすら集団で低俗ファミレスになだれ込むか、
出前、ピザ、マックですませてた。
小学生になったら、学校送迎なんてもの誰もしないし、習い事っていったって
今時は、学校や家までお迎えがくるんだから。何もすることないよ。
専業主婦が忙しいっていう人、ほんとにどうかしていると思う。
有能な専業主婦は忙しい。
無能な専業主婦はヒマ。
無能な専業主婦はヒマ。
>691
ああ、自分は子供幼稚園に預けてﾃﾞｲﾄﾚしてたよ
今はﾌﾙﾀｲﾑで就労しているが、あの頃のほうが緊張感はあったな
「忙しい」なんてｾﾘﾌは所詮、自己申告の自己満足
昼寝三昧でも忙しい人は理由つけて忙しいのさ
まぁ気にｽﾝﾅw
ああ、自分は子供幼稚園に預けてﾃﾞｲﾄﾚしてたよ
今はﾌﾙﾀｲﾑで就労しているが、あの頃のほうが緊張感はあったな
「忙しい」なんてｾﾘﾌは所詮、自己申告の自己満足
昼寝三昧でも忙しい人は理由つけて忙しいのさ
まぁ気にｽﾝﾅw
694 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 13:30:49 ID:4VCj4kng0
>>691
貴女がどうかしてると思うわ 人格障害からうつ病になるタイプよ
可哀相に… 短大すら行かせてもらえない家庭で育ったのね
小学生くらいからお風呂掃除に食器洗いでもなさってたのかしら
わたくし、専業主婦ではありませんが、専業主婦を妬んだことは
ございませんわよ。それに、資産家に嫁いだらパートしたくても
出来ない女性は多いしする必要もないのだから…
それに、ピザ、マックで済ませようと家事を怠けようと自由だと思うわ
人生は自業自得なのよ その人たちの自由ですわ
貴女がどうかしてると思うわ 人格障害からうつ病になるタイプよ
可哀相に… 短大すら行かせてもらえない家庭で育ったのね
小学生くらいからお風呂掃除に食器洗いでもなさってたのかしら
わたくし、専業主婦ではありませんが、専業主婦を妬んだことは
ございませんわよ。それに、資産家に嫁いだらパートしたくても
出来ない女性は多いしする必要もないのだから…
それに、ピザ、マックで済ませようと家事を怠けようと自由だと思うわ
人生は自業自得なのよ その人たちの自由ですわ
各家庭 いろいろな育て方あるからね。
主人は、専業主婦真心こめて育てられました派
私は、働く主婦、子供は勝手に育つ派
お稽古だって、30分お稽古時間より、家庭で練習時間のほうが
大切だし、母の力って大きいと思う。
普段は、？の主人ですが、いざという時の頑張る力は
すごい。親が後押しして、いつも１００％以上の力を
出す訓練ができてるんだろうね。いざという時
やればできるんだぁーという自信があるらしくて、ものすごく
頑張りがききます。大切に育てられたので、妻への要求が高くて
しんどいですが、今家族が生活できてるのは、義母のお陰
義母が育てたんでなければ、うちの主人は、絶対に
社会適応ができずに引き篭もりになってたと思います。
子育てに集中した義母は、今は、燃え尽きたように体調を
崩しています。更年期なのかもしれませんが、早く元気になって
自分のためだけに時間を費やして欲しいと思います。
主人は、専業主婦真心こめて育てられました派
私は、働く主婦、子供は勝手に育つ派
お稽古だって、30分お稽古時間より、家庭で練習時間のほうが
大切だし、母の力って大きいと思う。
普段は、？の主人ですが、いざという時の頑張る力は
すごい。親が後押しして、いつも１００％以上の力を
出す訓練ができてるんだろうね。いざという時
やればできるんだぁーという自信があるらしくて、ものすごく
頑張りがききます。大切に育てられたので、妻への要求が高くて
しんどいですが、今家族が生活できてるのは、義母のお陰
義母が育てたんでなければ、うちの主人は、絶対に
社会適応ができずに引き篭もりになってたと思います。
子育てに集中した義母は、今は、燃え尽きたように体調を
崩しています。更年期なのかもしれませんが、早く元気になって
自分のためだけに時間を費やして欲しいと思います。
勉強とは関係ないのですが、子供の友達付き合いって親が口出ししてもいいんでしょうか？
小2の男児持ちなのですが正直「ちょっとご遠慮願いたい」って子がいつも誘いに来て困っています。
子供本人は友達と遊びたいので喜んで行きますが大人から見ると「何かちょっと・・・」という子。
その子は女の子で同学年なんですがなぜか引越しを繰り返して2ヶ月ぐらい前に息子と同じ小学校に戻って
来ました。見た目も茶髪でいつも男児のみと遊んでいます。妹さんと一緒に公園で夜の8時ぐらいまで
遊んでいることもしばしば。近所の駐車場の車にいたずらしているのを目撃したことも。
ご両親とは面識はありませんが、ちょっと普通じゃないのかもと思ってしまいます。
現在公立小学校に通っていてあんまり環境が良くないのですが子供の教育はそれなりに、と考えています。
子供は楽しく遊んでいるしあまり差別的なことも言いたくないしで悩んでいます。
スレチのような気もしますが受験や塾のことではなくても友達関係って教育に影響があるような気がして
ここに書きました。
小2の男児持ちなのですが正直「ちょっとご遠慮願いたい」って子がいつも誘いに来て困っています。
子供本人は友達と遊びたいので喜んで行きますが大人から見ると「何かちょっと・・・」という子。
その子は女の子で同学年なんですがなぜか引越しを繰り返して2ヶ月ぐらい前に息子と同じ小学校に戻って
来ました。見た目も茶髪でいつも男児のみと遊んでいます。妹さんと一緒に公園で夜の8時ぐらいまで
遊んでいることもしばしば。近所の駐車場の車にいたずらしているのを目撃したことも。
ご両親とは面識はありませんが、ちょっと普通じゃないのかもと思ってしまいます。
現在公立小学校に通っていてあんまり環境が良くないのですが子供の教育はそれなりに、と考えています。
子供は楽しく遊んでいるしあまり差別的なことも言いたくないしで悩んでいます。
スレチのような気もしますが受験や塾のことではなくても友達関係って教育に影響があるような気がして
ここに書きました。
697 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 14:56:19 ID:+bs9zywj0
>>696
まだ小2でしょ？
大丈夫だと思うよ。子供自身が嫌と思えば付き合わないし
大きくなれば、遊ぶ友達変わると思うから。
あと、子供自身が何があっても流されない、自分を持てる子に
なれば心配ないよ。
その車のいたずらも696さんの子自身がやっちゃいけない
と、思えばやらないしね。
まだ小2でしょ？
大丈夫だと思うよ。子供自身が嫌と思えば付き合わないし
大きくなれば、遊ぶ友達変わると思うから。
あと、子供自身が何があっても流されない、自分を持てる子に
なれば心配ないよ。
その車のいたずらも696さんの子自身がやっちゃいけない
と、思えばやらないしね。
698 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 15:03:28 ID:4VCj4kng0
え、そう？
小２のうちに刷り込みしてそういう子と遊んではいけないって教えて
おいた方がいいと思うけど…
息子には塾とか習い事をしていない子と遊んではいけないって
言い聞かせてきたわ
ま、転校してからそういうずさんな育てられ方をしている子は少ないけど
小２のうちに刷り込みしてそういう子と遊んではいけないって教えて
おいた方がいいと思うけど…
息子には塾とか習い事をしていない子と遊んではいけないって
言い聞かせてきたわ
ま、転校してからそういうずさんな育てられ方をしている子は少ないけど
小２位ならまだ、そんなに気を揉まなくてもいいんじゃないかな。
うちも、少々難アリのお友達と遊んでいた時期はありましたが、
成長とともに、なんとなく合わない空気が漂ってきた感じで、
疎遠になっていましたね。
やはり頻繁に遊びに来るし、しかもとんでもない時間に来たりするから
やんわりと、少しは遠慮してね、とその子に言うと同時に
息子にもうちの方針のようなものを教えて、
非常識な誘いの時は、自分でも断れるようにしました。
引越しを繰り返しているようなので、
そのうちにまたどこかへお引越しをしてしまうかも・・
うちも、少々難アリのお友達と遊んでいた時期はありましたが、
成長とともに、なんとなく合わない空気が漂ってきた感じで、
疎遠になっていましたね。
やはり頻繁に遊びに来るし、しかもとんでもない時間に来たりするから
やんわりと、少しは遠慮してね、とその子に言うと同時に
息子にもうちの方針のようなものを教えて、
非常識な誘いの時は、自分でも断れるようにしました。
引越しを繰り返しているようなので、
そのうちにまたどこかへお引越しをしてしまうかも・・
女の理屈はおかしい ２
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186979727/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/13(月) 10:17:20.14 ID:mLfQfTU50
「女性に女らしさを求めるのは時代遅れの性差別」とか言いながら、「男はたよれるような奴じゃないといけないよね」って言ってた家庭科教師の糞婆がいたのを思い出した
考えてみれば「女性差別」ってもう存在しないよな
それどころか「女性専用車両」なんてものが設置されたり、男にはやたらと「レディーファースト」を求めるような時代になってる
これって男性差別じゃね？
何も分かってない童貞どもが、言いたい放題やってるよ
ちょっと、現実ってものを分からせてあげよぅ
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186979727/
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/08/13(月) 10:17:20.14 ID:mLfQfTU50
「女性に女らしさを求めるのは時代遅れの性差別」とか言いながら、「男はたよれるような奴じゃないといけないよね」って言ってた家庭科教師の糞婆がいたのを思い出した
考えてみれば「女性差別」ってもう存在しないよな
それどころか「女性専用車両」なんてものが設置されたり、男にはやたらと「レディーファースト」を求めるような時代になってる
これって男性差別じゃね？
何も分かってない童貞どもが、言いたい放題やってるよ
ちょっと、現実ってものを分からせてあげよぅ
701 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 15:10:03 ID:+bs9zywj0
ま、それぞれなのであれだけど
そういう子と遊ぶなは、小2のこには伝わりにくいような気が
するので、悪いことはするな、いい事と悪い事の区別を教え
友達がやってもやるな、とこそういうことを私は子供に
言い聞かせたけどね。
いくら自分がやってなくても、そばにいたら一緒にやったことにもなる
と、言うことも教えました。
あとは、じょじょに大きくなれば、自然とはなれていきました。
そういう子と遊ぶなは、小2のこには伝わりにくいような気が
するので、悪いことはするな、いい事と悪い事の区別を教え
友達がやってもやるな、とこそういうことを私は子供に
言い聞かせたけどね。
いくら自分がやってなくても、そばにいたら一緒にやったことにもなる
と、言うことも教えました。
あとは、じょじょに大きくなれば、自然とはなれていきました。
小六の子供が短期のプール教室で出会った子が思い出された
その子はいきなり友達になって！！と四つも年の離れたうちの子に
懇願してきたらしい。
で、早速プールで昼から遊ばないかと誘われたとのこと。
たまたま当日夫と子供は午後プールに行く約束をしていたため
了承して待ち合わせの時間に行ったが、さっぱり来やしない。
二十分ほどしてようやく来たかと思ったら、小２以下は保護者同伴が義務だと言うのに
親は来ておらず、夫が保護者代わりにならざるを得ない状況。
やっとプールに入ったら今度は遊ぶというより命令のオンパレード。それも
危険なことや人様に迷惑をかけるようなことばかり要求してきて、呆れた子供は
いい加減にしてほしい、もう帰るからね、と宣言したと。その子はもう絶交だからね、と
捨て台詞を残し離れていったとのこと。なんなんだよ、、
その子はいきなり友達になって！！と四つも年の離れたうちの子に
懇願してきたらしい。
で、早速プールで昼から遊ばないかと誘われたとのこと。
たまたま当日夫と子供は午後プールに行く約束をしていたため
了承して待ち合わせの時間に行ったが、さっぱり来やしない。
二十分ほどしてようやく来たかと思ったら、小２以下は保護者同伴が義務だと言うのに
親は来ておらず、夫が保護者代わりにならざるを得ない状況。
やっとプールに入ったら今度は遊ぶというより命令のオンパレード。それも
危険なことや人様に迷惑をかけるようなことばかり要求してきて、呆れた子供は
いい加減にしてほしい、もう帰るからね、と宣言したと。その子はもう絶交だからね、と
捨て台詞を残し離れていったとのこと。なんなんだよ、、
>>696です
みなさんありがとう。自然と何とかなるもんですかね。親としては>>698さんみたいに言いたい気持ちもありますが・・・
流されやすいところがあるのでその辺をしっかりさせたほうがいいかもしれません。
先ほど帰ってきましたが実は今日も凸されて少しだけ遊びに行かせました。その子に罪はないかも
しれませんがお盆のさなかに見ず知らずの人の家に遊びに遊びに行かせる神経って・・・この前は朝の8時に来たし。
が、人のことをとやかく言うより自分の子をしっかりさせたいと思います。
みなさんありがとう。自然と何とかなるもんですかね。親としては>>698さんみたいに言いたい気持ちもありますが・・・
流されやすいところがあるのでその辺をしっかりさせたほうがいいかもしれません。
先ほど帰ってきましたが実は今日も凸されて少しだけ遊びに行かせました。その子に罪はないかも
しれませんがお盆のさなかに見ず知らずの人の家に遊びに遊びに行かせる神経って・・・この前は朝の8時に来たし。
が、人のことをとやかく言うより自分の子をしっかりさせたいと思います。
ID:D5+NfilB0さんは御自分のお子さんが
「ちょっとご遠慮願いたい」グループになるって思ったことがないのかしら？
うちだったら子供だけで遊びにやるような危機意識が欠如した御家庭は
ご遠慮願いたいわね。
公立の人ってみんなどこかオカシイと思うわ。
「ちょっとご遠慮願いたい」グループになるって思ったことがないのかしら？
うちだったら子供だけで遊びにやるような危機意識が欠如した御家庭は
ご遠慮願いたいわね。
公立の人ってみんなどこかオカシイと思うわ。
705 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 19:20:49 ID:vk/WQskV0
髪型 中学時代キノコカット
眼鏡 中学時代すごい度が厚い
体格 中学時代筋肉質
年齢 20過ぎ
性癖 臆病,ロリ好き
病気 自閉症
性格 弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長 推定159cm
出身中学 千葉市立葛城中
【葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録】
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る 暴行罪（208条） 傷害罪（204条）
・廊下ですれ違いざまに人の肩甲骨を殴る 暴行罪（208条） 傷害罪（204条）
・マスク忘れても、給食配膳 （校則違反）
・同級生の男女全員にエロ本。エロビデオを見るよう強要 第175条 （わいせつ物領付等）
・嫌がる女子生徒のお腹を触る 第176条（強制わいせつ）
・女子生徒の身体を後から抱きつく 第176条（強制わいせつ）
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令し、泣かせる 第176条（強制わいせつ未遂）
・バスケット部活動中に自分の半ズボンをずり下げ、性器を露出寸前 第174条 （公然わいせつ）
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校。 （迷惑防止条例 ）
・図書室で同級生の女子と準姦淫。 第百七十四条 【 公然わいせつ 】
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす。 第百七十四条 【 公然わいせつ 】
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は痛さと驚きのあまり叫ぶ。暴行罪（208条） 傷害罪（204条）
・同じバスケ部仲間の腕時計盗む（G-shok）バスケ部室の鍵を鞄に勝手に入れ込み停部の恐怖にさらす。
窃盗罪（235条）(恐喝罪・脅迫罪) 被害者は引きこもり。勿論、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫が原因。
眼鏡 中学時代すごい度が厚い
体格 中学時代筋肉質
年齢 20過ぎ
性癖 臆病,ロリ好き
病気 自閉症
性格 弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長 推定159cm
出身中学 千葉市立葛城中
【葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録】
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る 暴行罪（208条） 傷害罪（204条）
・廊下ですれ違いざまに人の肩甲骨を殴る 暴行罪（208条） 傷害罪（204条）
・マスク忘れても、給食配膳 （校則違反）
・同級生の男女全員にエロ本。エロビデオを見るよう強要 第175条 （わいせつ物領付等）
・嫌がる女子生徒のお腹を触る 第176条（強制わいせつ）
・女子生徒の身体を後から抱きつく 第176条（強制わいせつ）
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令し、泣かせる 第176条（強制わいせつ未遂）
・バスケット部活動中に自分の半ズボンをずり下げ、性器を露出寸前 第174条 （公然わいせつ）
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校。 （迷惑防止条例 ）
・図書室で同級生の女子と準姦淫。 第百七十四条 【 公然わいせつ 】
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす。 第百七十四条 【 公然わいせつ 】
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は痛さと驚きのあまり叫ぶ。暴行罪（208条） 傷害罪（204条）
・同じバスケ部仲間の腕時計盗む（G-shok）バスケ部室の鍵を鞄に勝手に入れ込み停部の恐怖にさらす。
窃盗罪（235条）(恐喝罪・脅迫罪) 被害者は引きこもり。勿論、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫が原因。
706 ：可愛い奥様：2007/08/13(月) 19:21:30 ID:vk/WQskV0
Ｕ・Ｔ中学校１学年時 担任Ｉ・Ｔ
Ｕ・Ｔ中学校２、３学年時 担任Ｋ・Ｋ
Ｕ・Ｔ中学時代所属、バスケット部顧問Ｍ・Ｔ
Ｕ・Ｔが在籍した当時の葛城中教師にも重い責任があります。
Ｕ・Ｔの傍若無人な我侭横暴を黙認した。
少なくとも叱るそぶりはしても、実際に叱ることはしなかった。
女子生徒へのセクハラ。具体的には、背後から身体に抱きつく。髪を触る。お腹を触る。
自宅に来た女子生徒に裸になれと恫喝し女子を大泣きさす。
同級生のＧ-shok盗む。被害者は未だに引きこもり。学校内で好きなだけ生徒を殴る。
気が弱い生徒に誹謗中傷の嵐を浴びせ、再度び不登校にする。
身体的、精神的にも苦痛を味わった生徒は数知れず。
バスケ部活動中に自分のおち○ちんが露出する限界まで短パンズリ下げ、周囲に見せつけ、露出。
犯罪（はんざい）とは、一般には、法によって禁じられ刑罰が科される根拠となる事実をいう。
犯罪について帰責され刑罰の対象となる者は、犯罪者（犯人）と呼ばれる。
刑法の定める犯罪リスト、日本の刑法及び特別刑法諸法に定められた犯罪には次のようなものがある。
暴行罪（208条）
脅迫罪（222条)
強制わいせつ罪（176条～181条）
公然わいせつ（174条）
窃盗罪（235条）
恐喝罪（249条）
傷害罪（204条）
さて、Ｕ・Ｔに該当する犯罪を調べました。
法律を楯に訴えたいのですが、Ｕ・Ｔによる人間味の欠片も無い卑劣な許しがたい行為は時効でしょうか。
Ｕ・Ｔのせいで、未だに苦しむ親御さん達がいるのです。
Ｕ・Ｔ中学校２、３学年時 担任Ｋ・Ｋ
Ｕ・Ｔ中学時代所属、バスケット部顧問Ｍ・Ｔ
Ｕ・Ｔが在籍した当時の葛城中教師にも重い責任があります。
Ｕ・Ｔの傍若無人な我侭横暴を黙認した。
少なくとも叱るそぶりはしても、実際に叱ることはしなかった。
女子生徒へのセクハラ。具体的には、背後から身体に抱きつく。髪を触る。お腹を触る。
自宅に来た女子生徒に裸になれと恫喝し女子を大泣きさす。
同級生のＧ-shok盗む。被害者は未だに引きこもり。学校内で好きなだけ生徒を殴る。
気が弱い生徒に誹謗中傷の嵐を浴びせ、再度び不登校にする。
身体的、精神的にも苦痛を味わった生徒は数知れず。
バスケ部活動中に自分のおち○ちんが露出する限界まで短パンズリ下げ、周囲に見せつけ、露出。
犯罪（はんざい）とは、一般には、法によって禁じられ刑罰が科される根拠となる事実をいう。
犯罪について帰責され刑罰の対象となる者は、犯罪者（犯人）と呼ばれる。
刑法の定める犯罪リスト、日本の刑法及び特別刑法諸法に定められた犯罪には次のようなものがある。
暴行罪（208条）
脅迫罪（222条)
強制わいせつ罪（176条～181条）
公然わいせつ（174条）
窃盗罪（235条）
恐喝罪（249条）
傷害罪（204条）
さて、Ｕ・Ｔに該当する犯罪を調べました。
法律を楯に訴えたいのですが、Ｕ・Ｔによる人間味の欠片も無い卑劣な許しがたい行為は時効でしょうか。
Ｕ・Ｔのせいで、未だに苦しむ親御さん達がいるのです。
>>691
どんな環境の方？
子供にファミレスの夕食を与える、子供の送り迎えをしない・・・
そんな親、周りにはいないけど。
小学校受験前の忙しさは特別としても、入学後だって親がすることは一杯あるでしょ？
どんな環境の方？
子供にファミレスの夕食を与える、子供の送り迎えをしない・・・
そんな親、周りにはいないけど。
小学校受験前の忙しさは特別としても、入学後だって親がすることは一杯あるでしょ？
708 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 00:24:41 ID:UqB5D+QJ0
>>704
全くその通りです、よくぞおっしゃってくれました。
スッキリしましたわ。
ま、一事が万事で普通の感覚の人は下流へ落ちていくような確信があります。
優秀な人間は優秀な習慣が作るのであって、親の感覚や価値観で
子供の将来も決まって行く…ような気がしますが…
間違ってますか？？？
全くその通りです、よくぞおっしゃってくれました。
スッキリしましたわ。
ま、一事が万事で普通の感覚の人は下流へ落ちていくような確信があります。
優秀な人間は優秀な習慣が作るのであって、親の感覚や価値観で
子供の将来も決まって行く…ような気がしますが…
間違ってますか？？？
小学生だけで遊びに行かせられるって、何て牧歌的な環境・・・。
羨ましいけど、都心では無理。
羨ましいけど、都心では無理。
近所の公園とかだと子供だけで遊んでない？こちら地方都市だけど
そんなに田舎でもないわ。子供だけで繁華街や遠方に行くのはもってのほかだけど。
経済格差と言うより地域格差でしょうか。
そんなに田舎でもないわ。子供だけで繁華街や遠方に行くのはもってのほかだけど。
経済格差と言うより地域格差でしょうか。
713 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 01:38:24 ID:Y5x0zOvg0
714 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 06:46:19 ID:Wv7LLOl50
小２の頃は、転校したばかりであまりお友達と遊んでなかったけど
豪邸の同級生の家で遊ばせてもらうパターンが多くて豪邸まで
車で送り迎え
小３の現在は、やっぱり豪邸か大きな家の同級生の家にて遊ばせてもらう。
近くへ出かけたり別の同級生の家に移動して遊ぶって時もあるみたい。
子供だけで公園とかは皆無。
豪邸の同級生の家で遊ばせてもらうパターンが多くて豪邸まで
車で送り迎え
小３の現在は、やっぱり豪邸か大きな家の同級生の家にて遊ばせてもらう。
近くへ出かけたり別の同級生の家に移動して遊ぶって時もあるみたい。
子供だけで公園とかは皆無。
715 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 07:26:28 ID:AZSv9t8e0
今時、子供だけで遊ばせるのって、DQN階級か
昭和の安全神話から抜けきれない田舎でしょう。
田舎って都会より１０年くらい時代感覚がずれているし
だから子供の事件や事故は田舎が多いのよね。
昭和の安全神話から抜けきれない田舎でしょう。
田舎って都会より１０年くらい時代感覚がずれているし
だから子供の事件や事故は田舎が多いのよね。
うちはそれほど厳重にはしていないけど、出来る限りついていく。
公園まで一緒に行って、お友達と遊んでいる間に、20分程度の買い物なら
下の子だけ連れて行って戻ってくる事もある。
（指定した場所で時間通りに待つ練習中なので）
でも近所の子は、小１が年長の弟を連れて2人だけで遊びに来てるよ。
一度は公園でケガしていたので自宅まで連れて行った。
公園まで一緒に行って、お友達と遊んでいる間に、20分程度の買い物なら
下の子だけ連れて行って戻ってくる事もある。
（指定した場所で時間通りに待つ練習中なので）
でも近所の子は、小１が年長の弟を連れて2人だけで遊びに来てるよ。
一度は公園でケガしていたので自宅まで連れて行った。
田舎だけど、子ども同士で遊んでいる子もいれば
そうじゃない子もいるよ。
うちは、うちのルールを早くから伝えてあったので
それに沿う友だちと遊ぶ。
基本的に親の送迎が当たり前で、土日友だちと遊ぶなんてありえない。
公園へ行くときも、どこかのお母さんが必ず付く。
働いている人が多い地域なので、専業主婦家庭で
似たような価値観という人は少ないけど、確実に数人はいる。
他に習い事の友だちも多いしね。
＞だから子供の事件や事故は田舎が多いのよね。
あっ、それは思った。変に安心している人が多くてびっくりよ。
そうじゃない子もいるよ。
うちは、うちのルールを早くから伝えてあったので
それに沿う友だちと遊ぶ。
基本的に親の送迎が当たり前で、土日友だちと遊ぶなんてありえない。
公園へ行くときも、どこかのお母さんが必ず付く。
働いている人が多い地域なので、専業主婦家庭で
似たような価値観という人は少ないけど、確実に数人はいる。
他に習い事の友だちも多いしね。
＞だから子供の事件や事故は田舎が多いのよね。
あっ、それは思った。変に安心している人が多くてびっくりよ。
うちは幼稚園から私立なので、親はいつでも一緒でした。
719 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 10:43:04 ID:Wv7LLOl50
田舎とか地方に事件が多いのは、地方の人間はＩＱが低くて
だらしないのが多くて仕事がなくて無職の人が多いからだよ～
都会の人と田舎の貧乏人の大差は服装でもわかる
だらしないのが多くて仕事がなくて無職の人が多いからだよ～
都会の人と田舎の貧乏人の大差は服装でもわかる
そうかDQN階級なのか・・ｗ
品川から電車１５分圏内だけど、親付きで遊ぶ小学生なんて
聞かないなぁ・・・
あっても一年生で友達ができてない段階くらい。
学校にも送り迎えしてるの？
帰りの時間、遊ぶ場所、遊ぶ仲間を把握して、一人で行動しないように
言い聞かせて子供同士遊ばせてる。公園にももちろん行く。
小学生、確かに危険だけど、中学生も高校生も安全ではないよね。
どこまで親が付いていくつもりなのか不思議。
品川から電車１５分圏内だけど、親付きで遊ぶ小学生なんて
聞かないなぁ・・・
あっても一年生で友達ができてない段階くらい。
学校にも送り迎えしてるの？
帰りの時間、遊ぶ場所、遊ぶ仲間を把握して、一人で行動しないように
言い聞かせて子供同士遊ばせてる。公園にももちろん行く。
小学生、確かに危険だけど、中学生も高校生も安全ではないよね。
どこまで親が付いていくつもりなのか不思議。
え～、それは一概に言えないと思うけど・・
719へのレスです。
>>720
私もそう思う。明らかに放置の子はアレだけど誰とどこで遊んで何時に帰るって
把握していれば問題ないような気がしてたんだけど。子供が赤のときは世田谷に
住んでたけどそんな小学生いくらでもいたし。私立に通う小学生が一人で電車に
乗ってるのも毎日見てたけどそれも危険だよね。
私もそう思う。明らかに放置の子はアレだけど誰とどこで遊んで何時に帰るって
把握していれば問題ないような気がしてたんだけど。子供が赤のときは世田谷に
住んでたけどそんな小学生いくらでもいたし。私立に通う小学生が一人で電車に
乗ってるのも毎日見てたけどそれも危険だよね。
>私立に通う小学生が一人で電車に
>乗ってるのも毎日見てたけどそれも危険だよね。
電車に乗るといつも思うよ。
危ないよね。
でも、幼稚園の時みたいに親が電車や車で送迎するわけにも行かないだろうし。
塾も周りはほとんど１人で来ているけどアレって危なくないのだろうか？
学校と違って遅くまで塾にいるわけだから、何が起こるかわからないし。
高学年になっても送迎するつもりでいるのだけど
周りはほとんど１人なんだよね。
どうしたらいいか考えちゃうわ。
>乗ってるのも毎日見てたけどそれも危険だよね。
電車に乗るといつも思うよ。
危ないよね。
でも、幼稚園の時みたいに親が電車や車で送迎するわけにも行かないだろうし。
塾も周りはほとんど１人で来ているけどアレって危なくないのだろうか？
学校と違って遅くまで塾にいるわけだから、何が起こるかわからないし。
高学年になっても送迎するつもりでいるのだけど
周りはほとんど１人なんだよね。
どうしたらいいか考えちゃうわ。
塾の送迎バスはないの？
遅くなれば車で迎えに行くでしょう・・
727 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 12:35:58 ID:Wv7LLOl50
それより、中学受験の進学塾で1問か2問だけやって後は宿題ってパターン
多くないですか？残りの宿題をやるために家庭教師とか医師の父親とか
個別の学習塾へ通うとか聞きましたが。
これも地域格差かな？？？
多くないですか？残りの宿題をやるために家庭教師とか医師の父親とか
個別の学習塾へ通うとか聞きましたが。
これも地域格差かな？？？
>>723
私立の小学生は制服を着ているし、たいてい乗り合わせる人はいつも同じで
特に言葉を交わさなくても顔見知りですし、何か有れば駅員に言えば
助けてもらえます。電車の乗り降りに限っては人目があるので意外と安全なんですね。
公立の人は知らないようですが、意外と一番危険なのが自宅周辺の住宅街なんです。
そう公立の子供が野放しにされている行動範囲が一番危険なんですよ。
電車通学の子供より自宅周辺が行動範囲の公立小の子供が事件に遭う事が多いと言う
のは決して公立小の子供が私立小より多いからではなく場所が問題なんです。
だから私立小の親は最寄り駅までは必ず送迎しています。
私立の小学生は制服を着ているし、たいてい乗り合わせる人はいつも同じで
特に言葉を交わさなくても顔見知りですし、何か有れば駅員に言えば
助けてもらえます。電車の乗り降りに限っては人目があるので意外と安全なんですね。
公立の人は知らないようですが、意外と一番危険なのが自宅周辺の住宅街なんです。
そう公立の子供が野放しにされている行動範囲が一番危険なんですよ。
電車通学の子供より自宅周辺が行動範囲の公立小の子供が事件に遭う事が多いと言う
のは決して公立小の子供が私立小より多いからではなく場所が問題なんです。
だから私立小の親は最寄り駅までは必ず送迎しています。
729 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 12:43:59 ID:6IYv9RrTO
>>720
今の時代、中学生頃までにそういう意味では自立させれば
良いかと思う。昔は小学校低学年で簡単にできていたけどね。
それまでに、意識を高めておいて、親が頃合いを見計らって
徐々に離していくのが一番じゃないかな。
もっとも、中高生になると別な意味で大変そうだけどね。
親が関心を持っているか、もっていないかが重要なんだろうな。
今の時代、中学生頃までにそういう意味では自立させれば
良いかと思う。昔は小学校低学年で簡単にできていたけどね。
それまでに、意識を高めておいて、親が頃合いを見計らって
徐々に離していくのが一番じゃないかな。
もっとも、中高生になると別な意味で大変そうだけどね。
親が関心を持っているか、もっていないかが重要なんだろうな。
＞意外と一番危険なのが自宅周辺の住宅街
そう思う。死角がいっぱいだし。人通りも少ないし。
うちも、大通りまでは送迎している。
かえって、人通りの多い場所の方が安全だと思います。
そう思う。死角がいっぱいだし。人通りも少ないし。
うちも、大通りまでは送迎している。
かえって、人通りの多い場所の方が安全だと思います。
733 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 12:53:57 ID:v07k7IVB0
７月に広尾病院（向かいが幼稚舎）に通院していたのだけど
地下鉄の広尾駅なんかで走り回ってる子（多分１年生）が
凄く危なく見えたよ。
駅までは教師が立ってたり一緒に歩いたりしているのだけど
その後は野放しなんだよね。
やっと学校に慣れてきた頃なのかも知れないけれど、あの駅って
ガードもないし、親が見たら卒倒するんじゃないかって気がした。
一人一人はお受験頑張ったいいところの坊ちゃんお嬢ちゃんたち
なんだろうけど。
（バス待つ子達は学校近くのせいか静かで整列もきちんとしてた）
地下鉄の広尾駅なんかで走り回ってる子（多分１年生）が
凄く危なく見えたよ。
駅までは教師が立ってたり一緒に歩いたりしているのだけど
その後は野放しなんだよね。
やっと学校に慣れてきた頃なのかも知れないけれど、あの駅って
ガードもないし、親が見たら卒倒するんじゃないかって気がした。
一人一人はお受験頑張ったいいところの坊ちゃんお嬢ちゃんたち
なんだろうけど。
（バス待つ子達は学校近くのせいか静かで整列もきちんとしてた）
>>731
そうなんです。
住宅地は人通りが無く、車で連れ去られたら誰も気づかないと思います。
車社会の田舎ほど子供の拉致事件が多いのもそういうことだと思います。
>>732
劣悪な公立がある住宅街がどのようなものか知りませんが
上記のように車で連れ去るには１分も掛かりません。
世田谷・目黒・大田区・品川・渋谷では、時々思い出したように
道を歩く小学生を車で連れ去ろうとする事件が起きています。
ご存じないですか？
そうなんです。
住宅地は人通りが無く、車で連れ去られたら誰も気づかないと思います。
車社会の田舎ほど子供の拉致事件が多いのもそういうことだと思います。
>>732
劣悪な公立がある住宅街がどのようなものか知りませんが
上記のように車で連れ去るには１分も掛かりません。
世田谷・目黒・大田区・品川・渋谷では、時々思い出したように
道を歩く小学生を車で連れ去ろうとする事件が起きています。
ご存じないですか？
住宅地が危ないなら
私立公立関係ないじゃない？
私立だって親の迎えがある子ばかりじゃないよ。
私立公立関係ないじゃない？
私立だって親の迎えがある子ばかりじゃないよ。
737 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 13:31:57 ID:Wv7LLOl50
不登校の中学生がいるけど校門の近くでヤンキーの車で連れ去られたのが
原因だそう。私立ならどこでもいいって親もいるそうよ。
>>729
医者の父親が家庭教師状態になってて病院から回答をファックス
してるらしい
原因だそう。私立ならどこでもいいって親もいるそうよ。
>>729
医者の父親が家庭教師状態になってて病院から回答をファックス
してるらしい
今の世の中の「危険」って、昔と違って他人から加えられるものですよね。
子供自身の不注意による怪我などは、教育等で防ぎようがあるけど、
連れ去りの危険は、人目のないところで1人にしないという方法でしか防げない。
結婚直後にアメリカに住んでいた頃、14歳以下の子供を一瞬でも1人にしたら
親が逮捕されるというその地域の法律に驚いたものでしたが、
日本も同じ位危険になってきている今、自衛しないとね。
子供自身の不注意による怪我などは、教育等で防ぎようがあるけど、
連れ去りの危険は、人目のないところで1人にしないという方法でしか防げない。
結婚直後にアメリカに住んでいた頃、14歳以下の子供を一瞬でも1人にしたら
親が逮捕されるというその地域の法律に驚いたものでしたが、
日本も同じ位危険になってきている今、自衛しないとね。
739 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 13:35:08 ID:eUjqlOjzO
地域や公立私立にかぎらず、危機意識があるかないかだよ。
たしかに過剰か？と悩む事もあるのだけど、出来るだけの
自衛はしたいと思うよ。
子ども達の遊び方や交友関係も時代の流れで変わってしまうもの
だと思う。親が介入するというよりも、親が安全な場所を提供
するということは大事なんじゃないかな。
たしかに過剰か？と悩む事もあるのだけど、出来るだけの
自衛はしたいと思うよ。
子ども達の遊び方や交友関係も時代の流れで変わってしまうもの
だと思う。親が介入するというよりも、親が安全な場所を提供
するということは大事なんじゃないかな。
>>397
入学者の出身高校は、「国立（大学附属）」８．７％、「公立」３７．９％、「中・高一貫型の私立」４９．２％、「その他の私立」３．４％、「その他」・「無回答」合わせて０．８％となっており、
前回（２０００年）調査と同様「中・高一貫型の私立」が約半数を占めている。
１９８８年から見ると、公立は減少し、中・高一貫型の私立の割合が上昇している
中高一貫校は全国の高校の中でも10％くらいしかないのに
その学校が東大合格者数の半分を占めるという異常事態。
入学者の出身高校は、「国立（大学附属）」８．７％、「公立」３７．９％、「中・高一貫型の私立」４９．２％、「その他の私立」３．４％、「その他」・「無回答」合わせて０．８％となっており、
前回（２０００年）調査と同様「中・高一貫型の私立」が約半数を占めている。
１９８８年から見ると、公立は減少し、中・高一貫型の私立の割合が上昇している
中高一貫校は全国の高校の中でも10％くらいしかないのに
その学校が東大合格者数の半分を占めるという異常事態。
近くの公園へ子ども同士で遊ばせたけど、気をつけていたことはある。
女の子なんで服装に気をつけた。
子どもの友だちで小学校へ肩がほとんど出たキャミソールと
おしりが隠れただけのホットパンツ（？）で来ていた子がいた。
親は注意しないんだろうかと思ったけど、後日知ったのは、むしろ母親の趣味で
させていたらしい。
田舎の出身だからだろうか。無防備すぎ。
女の子なんで服装に気をつけた。
子どもの友だちで小学校へ肩がほとんど出たキャミソールと
おしりが隠れただけのホットパンツ（？）で来ていた子がいた。
親は注意しないんだろうかと思ったけど、後日知ったのは、むしろ母親の趣味で
させていたらしい。
田舎の出身だからだろうか。無防備すぎ。
743 ：可愛い奥様：2007/08/14(火) 17:13:56 ID:Wv7LLOl50
そろばん塾にキャミソールとかタンクトップに超短いハーフパンツ
見ようによっては、ミニスカよりすごいよ
そろばんの先生（55才）と顔を見合わせることも多いわ
お迎えの車のナンバーが４ とか最近は黒の軽自動車が多い
黒の日産ＮＯＴＥとか黒のマーチ、黒の細長いバンとか
こちらは、田舎なのですが、夜7時になって景色が暗い時期になったら
男の子のお母さんもそろばん塾へ自転車ごと連れて帰る車でお迎えに
来るって感じですよ。細長い車が田舎では人気です。
見ようによっては、ミニスカよりすごいよ
そろばんの先生（55才）と顔を見合わせることも多いわ
お迎えの車のナンバーが４ とか最近は黒の軽自動車が多い
黒の日産ＮＯＴＥとか黒のマーチ、黒の細長いバンとか
こちらは、田舎なのですが、夜7時になって景色が暗い時期になったら
男の子のお母さんもそろばん塾へ自転車ごと連れて帰る車でお迎えに
来るって感じですよ。細長い車が田舎では人気です。
都内選択制の区だけれど、小学校中学年位までは
子供を一人で出歩かせるなというお達しが学校から回って来る。
ラジオ体操もＰＴＡが通学区１０カ所以上にパトロールに早朝から立つよ。
区から登録すれば治安に関するメールが配信されるけれど
ほんと朝から露出狂だの子供の体に触る変質者の情報が入る。
昔なら子供が親に報告しておしまい…だった情報も学校や警察を経由して
共有するようになるとホント日本もスクールバスの導入を考えるべきだと思う。
子供を一人で出歩かせるなというお達しが学校から回って来る。
ラジオ体操もＰＴＡが通学区１０カ所以上にパトロールに早朝から立つよ。
区から登録すれば治安に関するメールが配信されるけれど
ほんと朝から露出狂だの子供の体に触る変質者の情報が入る。
昔なら子供が親に報告しておしまい…だった情報も学校や警察を経由して
共有するようになるとホント日本もスクールバスの導入を考えるべきだと思う。
745 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 10:48:41 ID:yB6ouQcK0
品川区ですか？
スクールバスって・・
人に頼らず自分で送り迎えすればいいんじゃないか？
これだから公立の親は嫌いだ。
人に頼らず自分で送り迎えすればいいんじゃないか？
これだから公立の親は嫌いだ。
スクールバスも難しいよ、まず朝と夕方の決まった時間に相当数稼働するから、
都心部では道路の渋滞必死、バスの駐車場の確保も困難。
アメリカでは短時間労働なので給与が低く、したがって信用できる人材を
確保するのも大変だと聞いてる。
都心部では道路の渋滞必死、バスの駐車場の確保も困難。
アメリカでは短時間労働なので給与が低く、したがって信用できる人材を
確保するのも大変だと聞いてる。
>748
うちは都下。
うちから小学校まで子供の足じゃ30分以上かかるうえに、学区域はもっと広い。
道路沿いが整備されておら、危険なため、山の尾根を歩くような通学路のため。
東京とは思えないでしょw
なので、スクールバスはあれば喜んで乗せるよ。
学校選択性もこんな小学校が一番近いくらいだから、徒歩通学じゃ他を選んでも全く意味なし。
専用バスじゃなくても民間のバスの定期券でもくれたら別の学校選ぶけど。
うちは都下。
うちから小学校まで子供の足じゃ30分以上かかるうえに、学区域はもっと広い。
道路沿いが整備されておら、危険なため、山の尾根を歩くような通学路のため。
東京とは思えないでしょw
なので、スクールバスはあれば喜んで乗せるよ。
学校選択性もこんな小学校が一番近いくらいだから、徒歩通学じゃ他を選んでも全く意味なし。
専用バスじゃなくても民間のバスの定期券でもくれたら別の学校選ぶけど。
751 ：可愛い奥様：2007/08/15(水) 21:15:20 ID:yB6ouQcK0
息子を麹町小学校へ行かせたいわ
費用を気にするんだね。
>>751
麹町小なら区立なんだから引っ越せば良いだけでは？
麹町小なら区立なんだから引っ越せば良いだけでは？
あのへんの地価や家賃を知って言ってるなら尊敬するわｗ
>>754
麹町小学区内で探してみた。
8,000万円「麹町」駅,徒歩5分
築年月（和暦）昭和56年5月
■分譲時３ＬＤＫの間取をワンルームに変更しています
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPT9s8czif.html
5,680万円 「半蔵門」駅,徒歩1分
間取り 3ＬＤＫ
築年月（和暦）昭和56年6月
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTtasl4rq.html
新築じゃなきゃﾔﾀﾞとか贅沢さえ言わなければ普通に買えるでしょ。
本当に子どもを通わせたいならこれくらいは親が頑張らないと
麹町小学区内で探してみた。
8,000万円「麹町」駅,徒歩5分
築年月（和暦）昭和56年5月
■分譲時３ＬＤＫの間取をワンルームに変更しています
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPT9s8czif.html
5,680万円 「半蔵門」駅,徒歩1分
間取り 3ＬＤＫ
築年月（和暦）昭和56年6月
ttp://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTtasl4rq.html
新築じゃなきゃﾔﾀﾞとか贅沢さえ言わなければ普通に買えるでしょ。
本当に子どもを通わせたいならこれくらいは親が頑張らないと
この暑いのにご苦労様。
その金額出せてもビミョウな物件だね。
両方とも昭和56年築、一軒目はリフォーム要、ワンルームだから。プラス一千万で9000万。
二軒目も築２６年で修繕積立金8000円代って安すぎ。今後一気にかかる時期があるだろうね。
普通のサラリーマンが頑張れば買える値段だって言いたいのかな？
私はそうは思わないんだけど。
その金額出せてもビミョウな物件だね。
両方とも昭和56年築、一軒目はリフォーム要、ワンルームだから。プラス一千万で9000万。
二軒目も築２６年で修繕積立金8000円代って安すぎ。今後一気にかかる時期があるだろうね。
普通のサラリーマンが頑張れば買える値段だって言いたいのかな？
私はそうは思わないんだけど。
757 ：可愛い奥様：2007/08/16(木) 16:57:23 ID:RPSB+zHI0
麹町は越境が多いですよ。
片道1時間なんてザラですし。
片道1時間なんてザラですし。
758 ：可愛い奥様：2007/08/16(木) 21:19:03 ID:PyhpgGRS0
麹町小学校がいいんじゃなくて
その学区に住んでいる人の質がいいんだよ。
公立小学校の教師なんてどれも一緒。
その学区に住んでいる人の質がいいんだよ。
公立小学校の教師なんてどれも一緒。
>>758
確かに公立の教師が事件を起こして世間をにぎわしてたりするけど、私立だと
表ざたにならないだけでは？採用時にその人の内面までは分からないと思うけど。
私立の場合は問題を起こしたらすぐに首だと思うからその点では気をつけている
のかもしれないけど。
確かに公立の教師が事件を起こして世間をにぎわしてたりするけど、私立だと
表ざたにならないだけでは？採用時にその人の内面までは分からないと思うけど。
私立の場合は問題を起こしたらすぐに首だと思うからその点では気をつけている
のかもしれないけど。
760 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 03:35:34 ID:Qr3E8/fX0
私は大田区内のマンションに住んでますが、
この前、マンション入り口のオートロックのところに
小学校2年生の女の子２人がうずくまってた。
明らかに様子がおかしいので、声をかけると（マンションの子ではない）、
自転車に乗った変質者に追いかけられて逃げ込んできたとのこと。
あまりにも震えてるので、マンションのピロティにあるソファに座らせ、
「もう大丈夫だよ。」と言うと泣き出した。
このあたりは変質者が多くって、しょっちゅう被害に遭うとか。
自転車に乗ってる人が多く、いやらしい言葉を話しかけてきたり、
自分の股間をさわらせたり、女の子の体を触ってきたり等々。
小学生の下校時間に合わせて、ご近所さんたちが犬の散歩や庭掃除とかをやってるし、
交通整理の人も多く見かけるのにこのありさま。
私自身、小さい頃から変質者の被害に遭ってきたのでヤバそうな人は見るとわかるけど、
本当にこの辺りは変質者が多いと思う。それも40代以上。
保護者はもっと危機感を持ったほうがいいと思う。
この前、マンション入り口のオートロックのところに
小学校2年生の女の子２人がうずくまってた。
明らかに様子がおかしいので、声をかけると（マンションの子ではない）、
自転車に乗った変質者に追いかけられて逃げ込んできたとのこと。
あまりにも震えてるので、マンションのピロティにあるソファに座らせ、
「もう大丈夫だよ。」と言うと泣き出した。
このあたりは変質者が多くって、しょっちゅう被害に遭うとか。
自転車に乗ってる人が多く、いやらしい言葉を話しかけてきたり、
自分の股間をさわらせたり、女の子の体を触ってきたり等々。
小学生の下校時間に合わせて、ご近所さんたちが犬の散歩や庭掃除とかをやってるし、
交通整理の人も多く見かけるのにこのありさま。
私自身、小さい頃から変質者の被害に遭ってきたのでヤバそうな人は見るとわかるけど、
本当にこの辺りは変質者が多いと思う。それも40代以上。
保護者はもっと危機感を持ったほうがいいと思う。
761 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 08:24:54 ID:wqQDeTEU0
東京、世田谷出身だが、結構変質者、性暴力の被害は聞いた。
なので、子供のときから、用心深くなった。
軽い被害は幾つも受けた。
現在地方都市在で、他のママがあまり気にしないのが気になる。
近所のお兄さんに、子供と公園行ってもらったり、近くのジジばば(他人）
に子供預けて出かけたり、工事現場近く、労働者が多く作業しているところ
のそばの公園に小さな女の子ばかりで遊ばせておいたり・・・。
私は娘にはそういうことはできなかった。
なので、子供のときから、用心深くなった。
軽い被害は幾つも受けた。
現在地方都市在で、他のママがあまり気にしないのが気になる。
近所のお兄さんに、子供と公園行ってもらったり、近くのジジばば(他人）
に子供預けて出かけたり、工事現場近く、労働者が多く作業しているところ
のそばの公園に小さな女の子ばかりで遊ばせておいたり・・・。
私は娘にはそういうことはできなかった。
763 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 08:46:45 ID:wQVAfRWT0
麹町小学校では3年生で進路指導してくれる先生がいるのよ。
東大、一ツ橋へ入れるか的中率９０％以上の先生が配置されているし
３代以上調べて教師を配置。
公家の割合が高いから。
東大、一ツ橋へ入れるか的中率９０％以上の先生が配置されているし
３代以上調べて教師を配置。
公家の割合が高いから。
キャミ着てる子はやっぱり気になるなあ。
そういう子に限って、お水系の人が履いてるような、
ちょっとヒールのついたサンダルひっかけて、ズルズル歩いてる。
そういう子に限って、お水系の人が履いてるような、
ちょっとヒールのついたサンダルひっかけて、ズルズル歩いてる。
今日からコミケだ♪と嬉々としてでかけましたよ。
>>768が低偏差値なのは良く解った。
>>764
キャミで学校へ行かせる親って不思議だよね。
短いパンツ、つっかけのようなサンダルがもれなくついている。
うちの辺は中流以上しかいないから、目に見えるドキュはいない。
見た目が違うだけで、頭の中はドキュなんだろうか。
キャミで学校へ行かせる親って不思議だよね。
短いパンツ、つっかけのようなサンダルがもれなくついている。
うちの辺は中流以上しかいないから、目に見えるドキュはいない。
見た目が違うだけで、頭の中はドキュなんだろうか。
見た目って親の服装のことです。
八ツ橋
一橋大のどこが悪いのかわからない。
現都知事の出身大ですよね？
現都知事の出身大ですよね？
一橋大が悪いなんてこと、誰も書いてないよ。
776 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 20:06:17 ID:H5Va9nR00
東京都庁上級職（Ⅰ類）大学別合格者
１９７８年（不況時） １９８９年（好況時）
① 東 大 ３４人 ① 早 大 １３人
② 早 大 ２０人 ② 慶 大 １１人
③ 中 大 １３人 ③ 中 大 １０人
④ 一橋大 ８人 ④ 明 大 ５人
⑤ 京 大 ２人 ⑤ 東 大 ４人
慶 大 ２人 一橋大 ４人
岩波新書「都庁 もうひとつの政府」より
キャミやミニスカもびっくりするけど、立ち振る舞いに気をつけてほしい。
パンツ丸見えな女の子結構多い。DQNだけの話じゃない。低学年ぐらいだと
まだ恥じらいがないから自覚してないのかもしれないけど。
私立の沿線に住んでるけど通学で電車に乗ってる小学生女児パンツ見えてることが
多いよ。
パンツ丸見えな女の子結構多い。DQNだけの話じゃない。低学年ぐらいだと
まだ恥じらいがないから自覚してないのかもしれないけど。
私立の沿線に住んでるけど通学で電車に乗ってる小学生女児パンツ見えてることが
多いよ。
>>777
女児じゃなく女子高生や中にはOL？とおぼしき大人まで
足をおっぴろげて座っている様に時々遭遇して驚きますね。
膝を揃えて座る。と言うのは条件反射だと思うんですが
小さい時に躾けてもらえなかったんでしょうね。
あんなレベルの人でも最近は銀座で買い物する時代だなんて
嘆かわしいことです。
女児じゃなく女子高生や中にはOL？とおぼしき大人まで
足をおっぴろげて座っている様に時々遭遇して驚きますね。
膝を揃えて座る。と言うのは条件反射だと思うんですが
小さい時に躾けてもらえなかったんでしょうね。
あんなレベルの人でも最近は銀座で買い物する時代だなんて
嘆かわしいことです。
779 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 21:15:32 ID:VbOAz7xC0
共働きで夫婦どちらかの実家がその学区にあって
放課後は実家の祖父母に面倒見てもらえる
と言う理由なら越境入学は子供の安全上からも
全然OKだけどブランド志向での越境はガツガツしてて
卑しい感じがする。
放課後は実家の祖父母に面倒見てもらえる
と言う理由なら越境入学は子供の安全上からも
全然OKだけどブランド志向での越境はガツガツしてて
卑しい感じがする。
越境人気の小学校は、地元民には案外荒れている話が
聞こえてくることも多い＠Ｂ区住人
半分も地元以外の子だと公立の良さ＝地元との繋がり
も薄いし、かといって私立とは決定的に違うし、と
中途半端で微妙な空気になるのかも。
聞こえてくることも多い＠Ｂ区住人
半分も地元以外の子だと公立の良さ＝地元との繋がり
も薄いし、かといって私立とは決定的に違うし、と
中途半端で微妙な空気になるのかも。
あ～、近所の半分近く越境の小学校もそう。
地元の人は、電車乗ってわざわざ越境する価値がない、って言うけど
学区外希望者は抽選するほどの人気校。
地元+越境の勉強熱心な受験組と、たまたまその学区に住んでいる
ちょっとDQ入った親子の意識の差が激しすぎて面倒らしい。
5年生くらいから子どもだけでボウリングやらプリクラ行くと聞いて
びっくり。親も公認だって。
その隣の小学校は地元の子ばっかりで、地域とのつながりも深くて
落ち着いている。けど、越境してくる子はあまりいないんだよね。
地元の人は、電車乗ってわざわざ越境する価値がない、って言うけど
学区外希望者は抽選するほどの人気校。
地元+越境の勉強熱心な受験組と、たまたまその学区に住んでいる
ちょっとDQ入った親子の意識の差が激しすぎて面倒らしい。
5年生くらいから子どもだけでボウリングやらプリクラ行くと聞いて
びっくり。親も公認だって。
その隣の小学校は地元の子ばっかりで、地域とのつながりも深くて
落ち着いている。けど、越境してくる子はあまりいないんだよね。
>>781
それでも越境を受け入れないと廃校になってしまうから
仕方がないんでしょうね。
都内の多くの公立なんて、どうせほとんどが
上京移民で占められていて、地元との繋がりがある代々組は
片手で数えられるくらい少ないですしね。今更ですよ。
それでも越境を受け入れないと廃校になってしまうから
仕方がないんでしょうね。
都内の多くの公立なんて、どうせほとんどが
上京移民で占められていて、地元との繋がりがある代々組は
片手で数えられるくらい少ないですしね。今更ですよ。
784 ：可愛い奥様：2007/08/18(土) 10:39:23 ID:GAecCLE80
越境して麹町小学校に入れるくらいなら
私立に入れなよｗ
私立に入れなよｗ
>>784
最近の私立小受験は少子化も手伝って昔にも増して情報戦なので
一歩間違うと最低６年間は悲惨になるんですよね。
高いお金を出してギャンブルするみたいな感じ
以前のように学校ブランドだけで判断できないんですよ。
世間で評判が良いからと安心して入ったら驚くようなDQN親子が
いたりして・・・・
それならまだ昔ながらの名門公立小（都民なら誰でもご存知）の方が
越境組を考慮しても安心度が高い場合もあるんですよ。
小学校受験はかなりの事情通じゃないと難しくなっています。
最近の私立小受験は少子化も手伝って昔にも増して情報戦なので
一歩間違うと最低６年間は悲惨になるんですよね。
高いお金を出してギャンブルするみたいな感じ
以前のように学校ブランドだけで判断できないんですよ。
世間で評判が良いからと安心して入ったら驚くようなDQN親子が
いたりして・・・・
それならまだ昔ながらの名門公立小（都民なら誰でもご存知）の方が
越境組を考慮しても安心度が高い場合もあるんですよ。
小学校受験はかなりの事情通じゃないと難しくなっています。
あとDQNって言うけど、公立の危険度よりはるかにましだよ。
>>786-787
公立経験者には大したことはないのかもしれませんが
私立出身者は公立の人とは基準が全く違うので
おそらく公立では普通の事でも私立では驚きに値する事が
多々あるんですよね。
でも少子化で学校側も贅沢を言っていられないようで
本来ならご縁のない方も合格するご時世ですから
母校受験すら慎重にならざるを得ないのが現状です。
公立経験者には大したことはないのかもしれませんが
私立出身者は公立の人とは基準が全く違うので
おそらく公立では普通の事でも私立では驚きに値する事が
多々あるんですよね。
でも少子化で学校側も贅沢を言っていられないようで
本来ならご縁のない方も合格するご時世ですから
母校受験すら慎重にならざるを得ないのが現状です。
>>783
Ｂ区の名門ｗ公立小に関しては、廃校阻止のためどころか、
老朽化した校舎に適正規模の倍の児童が詰め込まれてる。
荒れ気味なのはそういった無理からくるストレスもあるかと。
余分な分が越境組みです。地元民だけなら適正規模なの。
立替するにも用地確保すら難しいので、結局、分校化や
ある学年だけ別の校舎になど、なんともへんてこな改革案
が挙がってます。
Ｂ区の名門ｗ公立小に関しては、廃校阻止のためどころか、
老朽化した校舎に適正規模の倍の児童が詰め込まれてる。
荒れ気味なのはそういった無理からくるストレスもあるかと。
余分な分が越境組みです。地元民だけなら適正規模なの。
立替するにも用地確保すら難しいので、結局、分校化や
ある学年だけ別の校舎になど、なんともへんてこな改革案
が挙がってます。
↑
築１００年近くの過密校舎の耐震強度が心配。
こんな状態で、表向き越境禁止になっていても、
あの手この手で越境したい親子はわんさか。
間近でこういうのを見ていると、名門公立小だの、
公立での越境には自然と冷ややかになります。
築１００年近くの過密校舎の耐震強度が心配。
こんな状態で、表向き越境禁止になっていても、
あの手この手で越境したい親子はわんさか。
間近でこういうのを見ていると、名門公立小だの、
公立での越境には自然と冷ややかになります。
791 ：可愛い奥様：2007/08/18(土) 21:43:05 ID:r5hbv7a30
自民の移民政策のおかげで、日本は外国人労働者ばかり。
797 ：名無しさん＠３周年：2007/08/18(土) 20:50:20 ID:AIOonz27
コミケで人がすくなくなるか？チェック興味ある人頼むなー。俺興味ないんでｗ
その代わりじゃないけど、興味あることとして、
【フルキャスト】 月収１５万の男性 業務停止で路頭に迷いそう 「なんとかして」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187435668/
138 ： すくつ(三重県) [] ：2007/08/18(土) 20:46:07 ID:XXrCyVA30
友達が派遣会社の手伝いしてていろいろ話聞くけど、
ブラジル人とか入れてるところとかは相当酷いらしいね
12時間労働で休憩なし（飯無し）とか
で正社員辞めさせるためにその部署に一人ずつ回して、辞めたら派遣入れるって言う事繰り返すらしい
で派遣の募集広告には”正社員登用制度あり”って平気で依頼してくるらしい
正社員登用なんかしないの分かっててもついつい相手の良いなりになってそのまま出しちゃうと
もう始まってるな。外国人流入問題。こりゃ、鬱憤がどんどん溜まり、爆発するだろうよ。
良いことだ。売国奴、経団連・政府の最後の頼みの低賃金労働を流入させればよい、
という論理が崩れ去る。失敗を認めない奴は、人々の怒りを買い滅ぼされるまで認めようとしない。
せいぜい、最後の悪あがきをしてもらおうじゃないか。
セコウ】自民党2ｃｈ対策班１7【税金で工作ですかｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186027866/l50
子供の安全が心配。。。。
797 ：名無しさん＠３周年：2007/08/18(土) 20:50:20 ID:AIOonz27
コミケで人がすくなくなるか？チェック興味ある人頼むなー。俺興味ないんでｗ
その代わりじゃないけど、興味あることとして、
【フルキャスト】 月収１５万の男性 業務停止で路頭に迷いそう 「なんとかして」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187435668/
138 ： すくつ(三重県) [] ：2007/08/18(土) 20:46:07 ID:XXrCyVA30
友達が派遣会社の手伝いしてていろいろ話聞くけど、
ブラジル人とか入れてるところとかは相当酷いらしいね
12時間労働で休憩なし（飯無し）とか
で正社員辞めさせるためにその部署に一人ずつ回して、辞めたら派遣入れるって言う事繰り返すらしい
で派遣の募集広告には”正社員登用制度あり”って平気で依頼してくるらしい
正社員登用なんかしないの分かっててもついつい相手の良いなりになってそのまま出しちゃうと
もう始まってるな。外国人流入問題。こりゃ、鬱憤がどんどん溜まり、爆発するだろうよ。
良いことだ。売国奴、経団連・政府の最後の頼みの低賃金労働を流入させればよい、
という論理が崩れ去る。失敗を認めない奴は、人々の怒りを買い滅ぼされるまで認めようとしない。
せいぜい、最後の悪あがきをしてもらおうじゃないか。
セコウ】自民党2ｃｈ対策班１7【税金で工作ですかｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186027866/l50
子供の安全が心配。。。。
うちも名門公立小ｗと言われるところに通ってるけど、今表向きは越境枠無し。
でも学区の枠を越えたところから子どもが来るのは見えるけどね。
隣の学区は滅亡寸前（1学年20人とか）。
それで、近く統合するんだけど、そうなると児童数が校舎のキャパを
越えるので、分校制度をとるとか、もうメチャメチャです。
本当は学区を縮小すればいいんだろうけど、学区のために引っ越してきている
人もいるから縮小は出来ない、でも広い土地はない・・・とナイナイずくし。
でも学区の枠を越えたところから子どもが来るのは見えるけどね。
隣の学区は滅亡寸前（1学年20人とか）。
それで、近く統合するんだけど、そうなると児童数が校舎のキャパを
越えるので、分校制度をとるとか、もうメチャメチャです。
本当は学区を縮小すればいいんだろうけど、学区のために引っ越してきている
人もいるから縮小は出来ない、でも広い土地はない・・・とナイナイずくし。
姉一家が麹町小の学区に住んでいるけど、
麹町小を避けてわざわざ息子達を隣の番町小に入れたけど、
麹町小もいいんだ？
麹町小を避けてわざわざ息子達を隣の番町小に入れたけど、
麹町小もいいんだ？
794 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 09:29:56 ID:FqKtijR60
>>792
もともと子供が少ない地域なのでは？
もともと子供が少ない地域なのでは？
番町小の方が名門かな。
大昔ｗだと
番町小、麹町中、日比谷高校、東大ってコースが有名だったんじゃ…
大昔ｗだと
番町小、麹町中、日比谷高校、東大ってコースが有名だったんじゃ…
東京で公立に名門なんかないよ～
てか、公立小で名門って何？
てか、公立小で名門って何？
>794
多くはないです＞子ども
でも隣同士の学区で、1学年100人と20人は差がありすぎ。
でも統合すると施設に対して子どもが過剰になる。
上手く2つに分けられれば良いのだけど、学区域を変更するのは
学校の立地から考えて無理らしいです。
多くはないです＞子ども
でも隣同士の学区で、1学年100人と20人は差がありすぎ。
でも統合すると施設に対して子どもが過剰になる。
上手く2つに分けられれば良いのだけど、学区域を変更するのは
学校の立地から考えて無理らしいです。
798 ：可愛い奥様：2007/08/19(日) 12:37:01 ID:HWGNEE6c0
名前 Ｕ・Ｔ
髪型 キノコカット
眼鏡 すごい度が厚い
体格 筋肉質
年齢 20歳過ぎ
病気 自閉症 パーソナリティ障害
性格 弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長 推定159cm
出身中学 千葉市立葛城中
(中学1年)担任I,T教師 (中学2,3年)担任K,K教師 (バスケット部顧問)M,T教師
(千葉市立葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録集)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行
・マスク忘れても、給食配膳
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（Ｇ－ＳＨＯＫ)を盗む
部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
被害者は引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る
(暴行罪)(傷害罪) (校則違反) (わいせつ物領付等) (強制わいせつ)
(強制わいせつ未遂)(脅迫罪) (迷惑防止条例)(公然わいせつ)(窃盗罪) (不純異性交遊)
髪型 キノコカット
眼鏡 すごい度が厚い
体格 筋肉質
年齢 20歳過ぎ
病気 自閉症 パーソナリティ障害
性格 弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長 推定159cm
出身中学 千葉市立葛城中
(中学1年)担任I,T教師 (中学2,3年)担任K,K教師 (バスケット部顧問)M,T教師
(千葉市立葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録集)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行
・マスク忘れても、給食配膳
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（Ｇ－ＳＨＯＫ)を盗む
部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
被害者は引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る
(暴行罪)(傷害罪) (校則違反) (わいせつ物領付等) (強制わいせつ)
(強制わいせつ未遂)(脅迫罪) (迷惑防止条例)(公然わいせつ)(窃盗罪) (不純異性交遊)
>>796
うん十年前ならともかく、今は実態のないブランド志向
だと思う。だけど、そういった幻想は実際に活きている。
そうでなけりゃ、不動産のチラシで「○○学区」と大きく
うたったり、我が家に寄留（住民票置かせてと）のお願い
がきたりしない。
越境組＝ブランド志向な人の「意識の高さ」ｗが教育意識
の高さと重なるといいけど、どうだか怪しいと思っている。
行事のたびの送迎違法駐車の列。あれはいったい？？？
うん十年前ならともかく、今は実態のないブランド志向
だと思う。だけど、そういった幻想は実際に活きている。
そうでなけりゃ、不動産のチラシで「○○学区」と大きく
うたったり、我が家に寄留（住民票置かせてと）のお願い
がきたりしない。
越境組＝ブランド志向な人の「意識の高さ」ｗが教育意識
の高さと重なるといいけど、どうだか怪しいと思っている。
行事のたびの送迎違法駐車の列。あれはいったい？？？
>>796
泰明小・青南小・番町小・誠之小・黒門小・昌平小・京橋築地小
久松小・・・・他にもあった気がするけど失念。
東京に住んでいれば一度は聴いたことがあると思いますが・・・
ご存じなければご実家のご両親に尋ねてみたらいかがでしょう？
泰明小・青南小・番町小・誠之小・黒門小・昌平小・京橋築地小
久松小・・・・他にもあった気がするけど失念。
東京に住んでいれば一度は聴いたことがあると思いますが・・・
ご存じなければご実家のご両親に尋ねてみたらいかがでしょう？
番町いいなあと思って不動産検索してみたら。。。賃貸で２LDKで20万以上が
相場なんですね。。。
ああ、すごい貧民ではないのにいい町には住めないのね。DQにまみれて生活
していく以外にないのかorz
相場なんですね。。。
ああ、すごい貧民ではないのにいい町には住めないのね。DQにまみれて生活
していく以外にないのかorz
>800
白金小と東山小、千歳小あたりもじゃないかな？（千歳は誠之や番町に
比べたらわからないけど）
海外に住んでいたときの友人が帰国したのだけど、誠之の学区に
マンションを借りて（かなり広い）ます。
白金小と東山小、千歳小あたりもじゃないかな？（千歳は誠之や番町に
比べたらわからないけど）
海外に住んでいたときの友人が帰国したのだけど、誠之の学区に
マンションを借りて（かなり広い）ます。
誠之は公立の中では昔から英語教育に力を入れていたみたいですね。
私の知り合いも海外から帰国して、誠之小の学区に住んでます。
同じような（子どもが幼児期に帰国）した人が多くて、話が合うと言ってた。
私の知り合いも海外から帰国して、誠之小の学区に住んでます。
同じような（子どもが幼児期に帰国）した人が多くて、話が合うと言ってた。
誠之の英語。歌やゲームなど主体の、今やどこの小学校でも
やっているお遊び程度のものでした。今は違うのかな？
普通の日本の子が英語慣れの為に少し触れるにはいいかも
しれないけど、帰国の人が満足できるレベルとは思えない。
やっているお遊び程度のものでした。今は違うのかな？
普通の日本の子が英語慣れの為に少し触れるにはいいかも
しれないけど、帰国の人が満足できるレベルとは思えない。
そもそも公立小学校に
帰国生の英語教育をそんなに期待するのがどうかと。
うちも駐在帰りだったけど、そういう学校は帰国児童への対応が慣れているなと思いました。
他の子も帰国生を特別な目でみないのでイジメにつながるリスクが低い、
ということもあるし。また似たような家庭の子がいることで友達もできやすいとか
そういった面での教育環境は親としては安心なんですよ。
帰国生の英語教育をそんなに期待するのがどうかと。
うちも駐在帰りだったけど、そういう学校は帰国児童への対応が慣れているなと思いました。
他の子も帰国生を特別な目でみないのでイジメにつながるリスクが低い、
ということもあるし。また似たような家庭の子がいることで友達もできやすいとか
そういった面での教育環境は親としては安心なんですよ。
「そういう学校」にもイジメや学級崩壊、普通にありますけどね。
そりゃそうですよ、公立ですもん。
私立だってイジメがないわけではないし。
公立の中で選べるのだったら「そういう学校」のほうが
フツウの公立より「は」安心と。
私立だってイジメがないわけではないし。
公立の中で選べるのだったら「そういう学校」のほうが
フツウの公立より「は」安心と。
それが幻想だってば
>>804,805
必要なのは帰国児童の背景を理解した上で、変に意識せず
普通の転校生のように扱う事と、一方で明らかに日本ではない文化で
育った子供の自尊心を傷つけることなく日本の生活に誘導すること
英語はどうでも良いんですよ。だいたい帰国児童が英語圏からとは
限らないですしね。
うちは、その点で長けている東山小から転勤してきた先生がいらして助かったのと
校長先生が研究留学で海外経験があり理解がある人だったことと
公立小にしてはすごく恵まれていた事を思い出しました。
また皮肉な話ですが公立は学力面で低いおかげで国語が苦手な子供でも
すぐに要領をつかんで馴染むことが出来たと言うこともありましたね。
>>806
帰国子女や転校生などリスクが高い生徒がいてもイジメを起こさない先生は
どんなクラスでもイジメも崩壊も起こさないけど
イジメや崩壊を起こす先生はどんなに優良な生徒ばかりのクラスでも
問題を引き起こすんですよね。カリスマ性がないとか指導力がないとか
安部ちゃんみたいな？ｗ
必要なのは帰国児童の背景を理解した上で、変に意識せず
普通の転校生のように扱う事と、一方で明らかに日本ではない文化で
育った子供の自尊心を傷つけることなく日本の生活に誘導すること
英語はどうでも良いんですよ。だいたい帰国児童が英語圏からとは
限らないですしね。
うちは、その点で長けている東山小から転勤してきた先生がいらして助かったのと
校長先生が研究留学で海外経験があり理解がある人だったことと
公立小にしてはすごく恵まれていた事を思い出しました。
また皮肉な話ですが公立は学力面で低いおかげで国語が苦手な子供でも
すぐに要領をつかんで馴染むことが出来たと言うこともありましたね。
>>806
帰国子女や転校生などリスクが高い生徒がいてもイジメを起こさない先生は
どんなクラスでもイジメも崩壊も起こさないけど
イジメや崩壊を起こす先生はどんなに優良な生徒ばかりのクラスでも
問題を引き起こすんですよね。カリスマ性がないとか指導力がないとか
安部ちゃんみたいな？ｗ
>796
東京生まれ東京育ちです。
公立小でも名門とか、レベルが高いとされている小学校はありますね。
東京で育っててそういうことを知らないというのが不思議……。
私は凡人ですが小学校はハイレベルと言われてたところ出身です。
私の時代でもクラスの７割方は国立・私立中受験して、同級生で３，４人くらい国立中、
クラスの半分近くは私立に進学してました。
中学も公立でしたが、やはり学校はハイレベルと言われてるところで、
進学先は当然、六大学の付属高や日比谷高校あたりが多かったです。と書くと地域がばれるかな。
逆に落ちこぼれた子はとことん落ちこぼれてたような気がする。
落ちこぼれたら、ほとんどつまはじき状態だから、
名門とされてるところはそこが恐いかも。
東京生まれ東京育ちです。
公立小でも名門とか、レベルが高いとされている小学校はありますね。
東京で育っててそういうことを知らないというのが不思議……。
私は凡人ですが小学校はハイレベルと言われてたところ出身です。
私の時代でもクラスの７割方は国立・私立中受験して、同級生で３，４人くらい国立中、
クラスの半分近くは私立に進学してました。
中学も公立でしたが、やはり学校はハイレベルと言われてるところで、
進学先は当然、六大学の付属高や日比谷高校あたりが多かったです。と書くと地域がばれるかな。
逆に落ちこぼれた子はとことん落ちこぼれてたような気がする。
落ちこぼれたら、ほとんどつまはじき状態だから、
名門とされてるところはそこが恐いかも。
とりあえず自分の経験だけで言ってますのでｗ
お受験は在外で考えられなかったので、
帰国生を割と受け入れている公立で昔からのいわゆる名門小（？）というのは
駐在家庭などは選択肢に考えることも多いということです。
そういう学校案内の本もあるんですよ。
お受験は在外で考えられなかったので、
帰国生を割と受け入れている公立で昔からのいわゆる名門小（？）というのは
駐在家庭などは選択肢に考えることも多いということです。
そういう学校案内の本もあるんですよ。
>>811
結局、そういった昔から有名な学校くらいしか、情報が
出回らないから、格段に優れているとも思えない特定校
に集中するのでしょうね。
地域バレバレだから書きますが、ここ何年かの誠之ならば、
近隣のフツウの公立の方がずっと落ち着いていますよ。
特に高学年！中学受験するなら勉強は塾でするとしても、
クラスの雰囲気大事では？
もっとも、近隣校は、小規模校なのがネックかな。
結局、そういった昔から有名な学校くらいしか、情報が
出回らないから、格段に優れているとも思えない特定校
に集中するのでしょうね。
地域バレバレだから書きますが、ここ何年かの誠之ならば、
近隣のフツウの公立の方がずっと落ち着いていますよ。
特に高学年！中学受験するなら勉強は塾でするとしても、
クラスの雰囲気大事では？
もっとも、近隣校は、小規模校なのがネックかな。
補足。もともと、帰国の方や在日外国人家庭も特定校以外でも
多い地域ですしね。
多い地域ですしね。
誠之は、以前よりも良くないんじゃないかと、通わせている友達に聞いて
思っています。
わが家も帰国組なのですが、811さんの言われていることはよくわかりますし、
帰ってきてみると、812さんの言われていることもわかります。
帰ってきてみて実際入れてみないと全然わからない。かえってただの小規模
学校のほうがいいかもしれないし、ある意味うるさく言われない学校のほうが
楽だったりするし。
でも、上で名前が出ている公立はまだマシだと思う。なんのフォローもないような
学校のほうが大多数だからね。
思っています。
わが家も帰国組なのですが、811さんの言われていることはよくわかりますし、
帰ってきてみると、812さんの言われていることもわかります。
帰ってきてみて実際入れてみないと全然わからない。かえってただの小規模
学校のほうがいいかもしれないし、ある意味うるさく言われない学校のほうが
楽だったりするし。
でも、上で名前が出ている公立はまだマシだと思う。なんのフォローもないような
学校のほうが大多数だからね。
公立で盛り上がってるね。
ここの人達は年収が低いのかな・・
ここの人達は年収が低いのかな・・
海外駐在だったような人たちが年収低いワケないでそ
と釣られてみるｗ
と釣られてみるｗ
海外駐在だから年収が高いって？ｗ
後半は東京の公立小の話しばかりだよｗ
お金持ちは逆に公立でいいんでしょ。
小学校から大学受験まで、公立で補えない分を塾や習い事
に積極的に散財、日本経済を廻すわけだから。
受験にかかわる塾代とか時間的精神的消耗を考えたら小学校
から私立のほうが経済的に効率的だと思うけど。
小学校から大学受験まで、公立で補えない分を塾や習い事
に積極的に散財、日本経済を廻すわけだから。
受験にかかわる塾代とか時間的精神的消耗を考えたら小学校
から私立のほうが経済的に効率的だと思うけど。
海外駐在＝高給取りなんて書いてないよ、
「年収低い？」へのレス。
読解力ないなあｗ
おまけに帰国生受け入れ先の公立小の話で
海外在住中でお受験パス組みの話だろうし。
「年収低い？」へのレス。
読解力ないなあｗ
おまけに帰国生受け入れ先の公立小の話で
海外在住中でお受験パス組みの話だろうし。
番町 誠之 青南 かな
実際は他より酷いのに、他よりはマシ、ここでこれなら
他はどんだけ～と思い込んでる人たちは、ある意味幸せ。
他はどんだけ～と思い込んでる人たちは、ある意味幸せ。
同意
だね。
これは酷すぎる
【私費】外国人留学生受け入れ反対【国費】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148984869/l50
>どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
>おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
>大学に留学する場合です。
・・・中略・・・
>１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
>それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。
日本人の学生が大学に行けなくて困ってるのになんで
反日スパイの中国人なんかに税金を払わないといけないの？
【私費】外国人留学生受け入れ反対【国費】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148984869/l50
>どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
>おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
>大学に留学する場合です。
・・・中略・・・
>１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
>それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。
日本人の学生が大学に行けなくて困ってるのになんで
反日スパイの中国人なんかに税金を払わないといけないの？
827 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 05:52:42 ID:cCLVbWFv0
海外駐在って給料は２０００万位でも
日本に所得税とか住民税を払わないから
手取りは増えるんだよね。
うち、今、夫が海外に単身赴任しているけど
夏のボーナスはすごい額だった。
正直、私、働かなくてもいいかなと迷った。
日本に所得税とか住民税を払わないから
手取りは増えるんだよね。
うち、今、夫が海外に単身赴任しているけど
夏のボーナスはすごい額だった。
正直、私、働かなくてもいいかなと迷った。
828 ：可愛い奥様：2007/08/22(水) 06:45:42 ID:edgszmzn0
外務省キャリアは、東大法学部の人達の世界。
友達の娘さんが現役で東大文１入ったんだけど、やっぱり外交官希望らしい。
今時外務志望の文Ⅰ生ってどんなマゾよｗｗ
若いうちは薄給激務で、それなのに「公務員」で十把ひとからげにされて
マスゴミに叩かれまくって、ようやく自分達が偉くなる頃には天下りも禁止
される予定。下手したら紛争国家に飛ばされて奥さん（あの人は東大じゃ
なかったけど）みたいに死んじゃうかもしれない。
そんなバカバカしい職業就きたいと誰も思ってないよ。
8年前の文Ⅰ新入生の時点で100人近いゼミ仲間（どのゼミだかばれるなｗ）
と将来の話していて、帰国子女枠のパープリン約1名と世襲の人（親父も祖父も
外交官）を除いて、誰も外交官志望なんていなかったよｗ
（まぁ法曹志望が多いゼミだからそこは割り引くとしても）
サークルとか本郷のゼミで聞いた範囲でも文一2組（第一外国語が英語以外
の言語のクラス）出身に若干名いたぐらいだ。
知ってる範囲で国一受けた子の間では、財務・総務が一番人気だった。（法も経済も）
文一・二は駒場のクラスによって省庁の派閥（コネ枠）が多少あって、私は
総務省系で固まってるクラス出身なので、その関係もあるかな。
今、外交官志望は文Ⅲ→教養国関の子のほうがが多いんじゃないかなー。
いずれにしても、結婚して都落ちして単なる専業主婦に落ち着いてる私はクラス一の
負け組だなｗ
若いうちは薄給激務で、それなのに「公務員」で十把ひとからげにされて
マスゴミに叩かれまくって、ようやく自分達が偉くなる頃には天下りも禁止
される予定。下手したら紛争国家に飛ばされて奥さん（あの人は東大じゃ
なかったけど）みたいに死んじゃうかもしれない。
そんなバカバカしい職業就きたいと誰も思ってないよ。
8年前の文Ⅰ新入生の時点で100人近いゼミ仲間（どのゼミだかばれるなｗ）
と将来の話していて、帰国子女枠のパープリン約1名と世襲の人（親父も祖父も
外交官）を除いて、誰も外交官志望なんていなかったよｗ
（まぁ法曹志望が多いゼミだからそこは割り引くとしても）
サークルとか本郷のゼミで聞いた範囲でも文一2組（第一外国語が英語以外
の言語のクラス）出身に若干名いたぐらいだ。
知ってる範囲で国一受けた子の間では、財務・総務が一番人気だった。（法も経済も）
文一・二は駒場のクラスによって省庁の派閥（コネ枠）が多少あって、私は
総務省系で固まってるクラス出身なので、その関係もあるかな。
今、外交官志望は文Ⅲ→教養国関の子のほうがが多いんじゃないかなー。
いずれにしても、結婚して都落ちして単なる専業主婦に落ち着いてる私はクラス一の
負け組だなｗ
他人様の話に否定形で応じるのは育ちが悪い。
834 ：可愛い奥様：2007/08/23(木) 01:09:53 ID:cVF9GhgB0
まあまあ、だから、専業主婦なんでしょ。
奥様って、なんでもマイナス、否定表現でお話なさるから、ほんと、面白くないわ。
奥様って、なんでもマイナス、否定表現でお話なさるから、ほんと、面白くないわ。
>>832
あなたが勝ち組だと思うよ。
実際、東大から国1になる人は激減状態だし。
外資が高給でスカウトに来るのに、激務博給をわざわざ選ばないのにね。
友達の娘の話で育ちが悪いとまで言うような人の方が、頭は悪そう。
あなたが勝ち組だと思うよ。
実際、東大から国1になる人は激減状態だし。
外資が高給でスカウトに来るのに、激務博給をわざわざ選ばないのにね。
友達の娘の話で育ちが悪いとまで言うような人の方が、頭は悪そう。
>>835
日付が変わる前に言ってあげなきゃ。
日付が変わる前に言ってあげなきゃ。
>>832
法学部でなかったので分からないけど、今は日銀が一番人気ある？
かつては実質的には運輸省が勝ち組って感じだった。
出世競争はないし、天下り先はたくさんあるし。
友人は、デュッセルドルフに赴任になって、
クラシック好きなのでオペラにばかり行っていた。
仕事は退屈だったみたいだけど。
法学部でなかったので分からないけど、今は日銀が一番人気ある？
かつては実質的には運輸省が勝ち組って感じだった。
出世競争はないし、天下り先はたくさんあるし。
友人は、デュッセルドルフに赴任になって、
クラシック好きなのでオペラにばかり行っていた。
仕事は退屈だったみたいだけど。
>>833,834
確かに育ちは悪いんで否定しないｗ
それでも入学・卒業できるのが東大クオリティ！だから。
氏も育ちも関係なし、学力だけでおｋ。
>>835
夫が薄給激務の仕事だから勝ちではないと思う。
子供が幼稚園に入ったら、どこかの市役所じゃありませんが学歴を下に詐称して
パート行くつもりｗ
>>837
日銀行きたいと言ってた人・行くことにした人はすごい変わり者扱いされてたな。
今年の卒業生は知りませんが、私の学年で就職先として一番人気だった（と思
われる）のは東京三菱銀行（現三菱東京UFJ）。同じ大手都銀でもSMBCやみずほ
は不人気だったし、メーカー系でも「TOYOTAの説明会行く」という人は多かった。
今年と違ってまだ氷河期ムードだったというのもあるけど、今の東大法学部生は何でも
ダントツ1位が好きなのかもしれないｗ
親父のリストラとか、大手がまさかの倒産とか見てきた世代なので。
ちなみに、本郷のゼミで聞いた伝説によると、優秀で教授の覚えもめでたく、司法
試験・国一財務省・東京三菱にトリプル合格した女性が居た、というもの。
彼女は結局司法修習の道を選び、大手弁護士事務所に入ったらしい。
確かに育ちは悪いんで否定しないｗ
それでも入学・卒業できるのが東大クオリティ！だから。
氏も育ちも関係なし、学力だけでおｋ。
>>835
夫が薄給激務の仕事だから勝ちではないと思う。
子供が幼稚園に入ったら、どこかの市役所じゃありませんが学歴を下に詐称して
パート行くつもりｗ
>>837
日銀行きたいと言ってた人・行くことにした人はすごい変わり者扱いされてたな。
今年の卒業生は知りませんが、私の学年で就職先として一番人気だった（と思
われる）のは東京三菱銀行（現三菱東京UFJ）。同じ大手都銀でもSMBCやみずほ
は不人気だったし、メーカー系でも「TOYOTAの説明会行く」という人は多かった。
今年と違ってまだ氷河期ムードだったというのもあるけど、今の東大法学部生は何でも
ダントツ1位が好きなのかもしれないｗ
親父のリストラとか、大手がまさかの倒産とか見てきた世代なので。
ちなみに、本郷のゼミで聞いた伝説によると、優秀で教授の覚えもめでたく、司法
試験・国一財務省・東京三菱にトリプル合格した女性が居た、というもの。
彼女は結局司法修習の道を選び、大手弁護士事務所に入ったらしい。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 民主党！民主党！
⊂彡
年金問題：諸悪の根元、小沢一郎
http://www.youtube.com/watch?v=28EN9zVU5Yw&mode=related&search=
チャンネル桜・年金問題「社会保険庁に巣食うゴキブリ自治労と民主党の関係」
http://www.youtube.com/watch?v=qm5SEjVt0lE&mode=related&search=
民主党 平岡秀夫、郡和子 「加害者への厳罰に反対」 （2007.06.29 前半 ）
http://www.youtube.com/watch?v=ScJkZJYwbE0
840も何だかな・・ｗ
842 ：可愛い奥様：2007/08/23(木) 12:46:42 ID:uyw5LOIe0
>>840 地方の公立コースもいいと思うよ．
甲子園野球の「佐賀北」も公立高校だし・・・
野球エリート私立高校を抑えて，頂点に立ったわけだし．
勉強エリート私立高校でも，早稲田に進学って人もたくさんいるわけだし・・・
甲子園野球の「佐賀北」も公立高校だし・・・
野球エリート私立高校を抑えて，頂点に立ったわけだし．
勉強エリート私立高校でも，早稲田に進学って人もたくさんいるわけだし・・・
843 ：可愛い奥様：2007/08/23(木) 14:53:28 ID:VcOigNoA0
地方の公立のほうが、実際安上がりですよ。
都下のように治安が悪くて、公立学校では不安ということもないし、
ほとんど遊ぶところもないから。
地元の公立進学校なんかに行かせたら、朝は７時２０分から、夕方の５時過ぎまで、
びっしりと授業を詰めてくれちゃって、しかも、夏休みも毎日補習授業があるから、
塾代もほとんどかからない。（というか行くひまがない。）
で、毎年、２桁 東大、京大、旧帝大クラスにすんなり現役で合格させてくれる。
一般的に、お受験も盛んではありません。
私立学校って、公立に落ちる学力のおばかが進学するところです。
都下のように治安が悪くて、公立学校では不安ということもないし、
ほとんど遊ぶところもないから。
地元の公立進学校なんかに行かせたら、朝は７時２０分から、夕方の５時過ぎまで、
びっしりと授業を詰めてくれちゃって、しかも、夏休みも毎日補習授業があるから、
塾代もほとんどかからない。（というか行くひまがない。）
で、毎年、２桁 東大、京大、旧帝大クラスにすんなり現役で合格させてくれる。
一般的に、お受験も盛んではありません。
私立学校って、公立に落ちる学力のおばかが進学するところです。
地方は遊ぶところがないから、都会以上に
二極化が進んでいるらしいですね。
地元の国立大学か、都会の国立大学目指して頑張るクラスか
中卒・高校中退・高卒で、デキ婚・早婚・未婚の母や
犯罪者コース・・etc
勉強ができても地元では就職先がないから都会に出てきても
都会の誘惑に引っかかり人生を誤る人も・・・・
地方の人は、本当に大変ですよね。
二極化が進んでいるらしいですね。
地元の国立大学か、都会の国立大学目指して頑張るクラスか
中卒・高校中退・高卒で、デキ婚・早婚・未婚の母や
犯罪者コース・・etc
勉強ができても地元では就職先がないから都会に出てきても
都会の誘惑に引っかかり人生を誤る人も・・・・
地方の人は、本当に大変ですよね。
>>838
パートって例えばどんな職種を想定してますか？
以前はどんな職業についてらしたの？
私ももっか専業主婦ですが（会社勤め経験ナシ）
いわゆる“手に職”もなくて、ほんとに馬鹿だったなあと思ってます。
文Ｉ出たあと理ＩＩＩに入り直した人もいますよね。
パートって例えばどんな職種を想定してますか？
以前はどんな職業についてらしたの？
私ももっか専業主婦ですが（会社勤め経験ナシ）
いわゆる“手に職”もなくて、ほんとに馬鹿だったなあと思ってます。
文Ｉ出たあと理ＩＩＩに入り直した人もいますよね。
>>840
自分も地方公立から進学したから別に気にしてない。
夫も地方公立から進学（東大じゃないけど）で東京来た人だし、地方
転勤決まる前は都内でお受験しなきゃいけなくなったらどうしようと
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたからｗ
子供の出来さえよければオール公立コースで行けそうでほっとしてる。
>>842,843
同意。
幸い公立優位の地方都市にあと20年ぐらい居ることになりそうｗ
ちなみに私の高校では「学費高い、わざわざ私立大学に行くために東京
行くのｱﾎｸｾ」で早稲田政経の指定校推薦枠が余ってて、先生が「来年
から枠がなくなる」と焦ってたｗ
自分も地方公立から進学したから別に気にしてない。
夫も地方公立から進学（東大じゃないけど）で東京来た人だし、地方
転勤決まる前は都内でお受験しなきゃいけなくなったらどうしようと
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたからｗ
子供の出来さえよければオール公立コースで行けそうでほっとしてる。
>>842,843
同意。
幸い公立優位の地方都市にあと20年ぐらい居ることになりそうｗ
ちなみに私の高校では「学費高い、わざわざ私立大学に行くために東京
行くのｱﾎｸｾ」で早稲田政経の指定校推薦枠が余ってて、先生が「来年
から枠がなくなる」と焦ってたｗ
>>845
パートは普通にスーパーのレジとか、零細企業の事務とかｗ
普通に求人誌に「高卒以上」で募集しているところ。
子供の学年が上がって夕方も働けるようになったら、情報収集を
兼ねて地元の進学塾の講師か事務でも、と考えています。
そのために、つわり中の気分転換も兼ねて英語と高校数学の問題集
を解いてます（元々勉強が趣味のﾂﾏﾗﾝ人間なので）。
元司法試験浪人なので正社員で就職したことがありませんｗ
実務経験はバイトと派遣で営業事務を1年半ほど。
ﾌﾟﾁｾｸﾊﾗ上司もお局さんに取り入るのも経験済みですｗ
一応「書士」とつく国家資格を2つ持ってますが、地縁も人脈もない
現住地での開業は無理でしょう。
やはり、東大法学部一の負け組とは私のことですｗ
パートは普通にスーパーのレジとか、零細企業の事務とかｗ
普通に求人誌に「高卒以上」で募集しているところ。
子供の学年が上がって夕方も働けるようになったら、情報収集を
兼ねて地元の進学塾の講師か事務でも、と考えています。
そのために、つわり中の気分転換も兼ねて英語と高校数学の問題集
を解いてます（元々勉強が趣味のﾂﾏﾗﾝ人間なので）。
元司法試験浪人なので正社員で就職したことがありませんｗ
実務経験はバイトと派遣で営業事務を1年半ほど。
ﾌﾟﾁｾｸﾊﾗ上司もお局さんに取り入るのも経験済みですｗ
一応「書士」とつく国家資格を2つ持ってますが、地縁も人脈もない
現住地での開業は無理でしょう。
やはり、東大法学部一の負け組とは私のことですｗ
>>847
♪学歴なんて関係な～い、って東大卒業してから言ってみた～い♪
というＣＭソングを思い出したｗ
自分に自信と誇りがあるかから、堂々と「負け組宣言」が出来るんだと思う。
なんつうか、就職という試合には負けたが、人生という勝負には勝っている感じですね。
就職も敗者復活戦でのんびり入賞ぐらいはしそうだ。
私的にはとても好感触の負け組さんだわ
♪学歴なんて関係な～い、って東大卒業してから言ってみた～い♪
というＣＭソングを思い出したｗ
自分に自信と誇りがあるかから、堂々と「負け組宣言」が出来るんだと思う。
なんつうか、就職という試合には負けたが、人生という勝負には勝っている感じですね。
就職も敗者復活戦でのんびり入賞ぐらいはしそうだ。
私的にはとても好感触の負け組さんだわ
>>847
勉強が趣味、っていうのは私もあてはまるかな。趣味というほどでもないかｗ
センター試験程度なら教えられるｗｗ
それで二度大学出たけど、薬学やっても薬剤師の試験も受けずじまい。
同級生は、開業医に嫁いで、薬剤師のパートやってる。賢いな～と思う。
フリーでやってた仕事にまた手を染めようか、悶々としてますｗ
勉強が趣味、っていうのは私もあてはまるかな。趣味というほどでもないかｗ
センター試験程度なら教えられるｗｗ
それで二度大学出たけど、薬学やっても薬剤師の試験も受けずじまい。
同級生は、開業医に嫁いで、薬剤師のパートやってる。賢いな～と思う。
フリーでやってた仕事にまた手を染めようか、悶々としてますｗ
>>843
地方も私立の躍進が凄いけどね。
私立の進学校ができると、そちらになびく。
１０年足らずで学校地図があっという間に書き換わるからね。
長崎の青雲、佐賀の弘学館など、１０年たたずに県内ナンバーワンになっている。
>毎年、２桁 東大
出せる公立なんて全国にも数えるほどしかないよ。
地方も私立の躍進が凄いけどね。
私立の進学校ができると、そちらになびく。
１０年足らずで学校地図があっという間に書き換わるからね。
長崎の青雲、佐賀の弘学館など、１０年たたずに県内ナンバーワンになっている。
>毎年、２桁 東大
出せる公立なんて全国にも数えるほどしかないよ。
832、w多用とか既婚女性とは思えないテンション、下品さ。
メンヘル臭プンプンで気持悪い...
メンヘル臭プンプンで気持悪い...
>>843
>私立学校って、公立に落ちる学力のおばかが進学するところです。
もう５，６年くらい前だったか愛知県も少子化にも関わらず
前年度より、中学受験者が増加した。だとか
数年前に京都だったと思いますが、私立の小学校が
新しくできて話題になったりと
東京以外でも、義務教育段階の受験が活発になってきたと
認識していましたけど、今でも公立優位の地方が
健在なんですね。納税者としては嬉しく思うと同時に
とても羨ましい気持ちになります。
東京は私立があるおかげで公立はとてもじゃないですが
通わせられません。
まして幼い小学生を公立になど恐ろしいとさえ思います。
>私立学校って、公立に落ちる学力のおばかが進学するところです。
もう５，６年くらい前だったか愛知県も少子化にも関わらず
前年度より、中学受験者が増加した。だとか
数年前に京都だったと思いますが、私立の小学校が
新しくできて話題になったりと
東京以外でも、義務教育段階の受験が活発になってきたと
認識していましたけど、今でも公立優位の地方が
健在なんですね。納税者としては嬉しく思うと同時に
とても羨ましい気持ちになります。
東京は私立があるおかげで公立はとてもじゃないですが
通わせられません。
まして幼い小学生を公立になど恐ろしいとさえ思います。
都会の幼受、小受、中受の話し聞くと頭痛がしてくる。
選択肢ありすぎであの中からよく選べるな～と尊敬のまなざし。
３歳だの、年中だの、小３だのから塾だなんだで目の玉飛び出るような
お金もかかるし入ったら入ったで不適応だの、落ちコボレだので
心配の種も尽きないし、うちには絶対無理。
イヤミとかヒガミ一切無しで本当に公立優位の田舎在住でよかった。
選択肢ありすぎであの中からよく選べるな～と尊敬のまなざし。
３歳だの、年中だの、小３だのから塾だなんだで目の玉飛び出るような
お金もかかるし入ったら入ったで不適応だの、落ちコボレだので
心配の種も尽きないし、うちには絶対無理。
イヤミとかヒガミ一切無しで本当に公立優位の田舎在住でよかった。
公立しか選択肢がないよりいいよ。
田舎住まいで教育熱心な知り合いはそれで悩んでた。
田舎でも経済的に余裕のある家庭は寮のある私立に行かせてるか、
母親と子だけ都内に購入したマンション住みで私立だったりする。
田舎住まいで教育熱心な知り合いはそれで悩んでた。
田舎でも経済的に余裕のある家庭は寮のある私立に行かせてるか、
母親と子だけ都内に購入したマンション住みで私立だったりする。
>>854
選択肢はいろいろあるけど、自分の子どもをしっかり見つめて向き合うと
どの学校が良いかは絞ることはできると思うよ。
うちは小学校受験させようと考えたけど、子どもの性格を見て辞めた。
従順で言われたとおりに動くタイプだから、お受験の弊害が大きいと思ったから。
そこで中学受験に方向転換したよ。
まだ低学年だけど、周囲に刺激されて受験への意欲が出てきた。
親主導の受験になることは間違いないだろうけど、お受験に比べて
子ども自らやりたいという気持ちが出てきたのが良かった。
学校選択は今はA校。でも現実を見ながら軌道修正していくつもり。
学校情報が年々変わっていくのと、子どもの出来不出来や性格が
校風にあうかどうかも考えなくてはいけないからね。
選択肢が多いことに自分は感謝してる。東京育ちで多様な価値観や
選択肢の恩恵をこうむってきたからだと思う。
でも地方の公立が頑張っているということは良いことだと思うし、
場所関係なく優秀な人が出てくるのは財産だと思う。
ただ優秀でない人には生き難い場所かなと感じることもある。
選択肢はいろいろあるけど、自分の子どもをしっかり見つめて向き合うと
どの学校が良いかは絞ることはできると思うよ。
うちは小学校受験させようと考えたけど、子どもの性格を見て辞めた。
従順で言われたとおりに動くタイプだから、お受験の弊害が大きいと思ったから。
そこで中学受験に方向転換したよ。
まだ低学年だけど、周囲に刺激されて受験への意欲が出てきた。
親主導の受験になることは間違いないだろうけど、お受験に比べて
子ども自らやりたいという気持ちが出てきたのが良かった。
学校選択は今はA校。でも現実を見ながら軌道修正していくつもり。
学校情報が年々変わっていくのと、子どもの出来不出来や性格が
校風にあうかどうかも考えなくてはいけないからね。
選択肢が多いことに自分は感謝してる。東京育ちで多様な価値観や
選択肢の恩恵をこうむってきたからだと思う。
でも地方の公立が頑張っているということは良いことだと思うし、
場所関係なく優秀な人が出てくるのは財産だと思う。
ただ優秀でない人には生き難い場所かなと感じることもある。
東京は選択肢が相対的に多いのはその通りだけど
価値観が多様かどうかは？
価値観が多様かどうかは？
小学校あたりから私立だと
多様な価値観を見て育つなんてムリじゃない？
ビンボー家庭が背伸びして子供を私立入れてるというケース以外は。
多様な価値観を見て育つなんてムリじゃない？
ビンボー家庭が背伸びして子供を私立入れてるというケース以外は。
・選択肢が多種多様だから、様々な価値観を知る機会が多い
・公立しかないから多様な価値観を知る機会に恵まれない
・公立しかないから多様な価値観を知る機会に恵まれない
小学校は公立の方が多様だよ。上から下まで。
地区によるかもしれませんが。
お受験は転勤族だったらまずしないしね。
都内も私立は中学からの方が多いよ。
地区によるかもしれませんが。
お受験は転勤族だったらまずしないしね。
都内も私立は中学からの方が多いよ。
幼稚園・小学校から私立通いさせている家庭、
中学校から私立の家庭、ずっと公立の家庭、
地方と東京・・
価値感が違いすぎて、お互い何を言っても交わることはないと思う。
中学校から私立の家庭、ずっと公立の家庭、
地方と東京・・
価値感が違いすぎて、お互い何を言っても交わることはないと思う。
存在が多様なのｗ
公立の人は、｢勝ち組・負け組｣に拘る。
しかもそれが、偏差値だったり所得だったり、数字限定のことが多い。
しかもそれが、偏差値だったり所得だったり、数字限定のことが多い。
↑なにこの話の流れ読めない人？
公立私立小で多様な価値観が学べるかという話なのにｗ
小学生の子が偏差値や所得、勝ち組負け組みなんて
拘るわけないじゃないｗ
公立私立小で多様な価値観が学べるかという話なのにｗ
小学生の子が偏差値や所得、勝ち組負け組みなんて
拘るわけないじゃないｗ
親が影響を与えちゃうってことだと思うが。
多様な価値観なんて、危ないような学校に通わせてまで
学ぶ物でもないように思うよ。
大人でもＤＱＮはＤＱＮ同士でしか会話が成り立たないし、
違う世界の人と交わって過ごすこともない。
ズッ婚バッ婚のＤＱＮの価値観なんて知りたくもないし。
学ぶ物でもないように思うよ。
大人でもＤＱＮはＤＱＮ同士でしか会話が成り立たないし、
違う世界の人と交わって過ごすこともない。
ズッ婚バッ婚のＤＱＮの価値観なんて知りたくもないし。
私立落ちた人の妬みがはいっている 小学の先生やってる友達は自分の娘は私立にいれると言ってましたよ
かなり荒れて欝になった先生沢山見ているそうです
かなり荒れて欝になった先生沢山見ているそうです
>>870
公立教師が我が子を私立にやるのは周知のことでしょう。
そしてその公立教師が、私立校ではクレーマー親だったり
モンスターペアレンツであることも、ほとんど常識。
教師にしろ生徒にしろ保護者にしろ
公立に関わる人は、どこか普通じゃない人が多いと思うわ。
公立教師が我が子を私立にやるのは周知のことでしょう。
そしてその公立教師が、私立校ではクレーマー親だったり
モンスターペアレンツであることも、ほとんど常識。
教師にしろ生徒にしろ保護者にしろ
公立に関わる人は、どこか普通じゃない人が多いと思うわ。
住む地域で住人層って大体決まるよ。
よって公立が多様だなんて錯覚。
よって公立が多様だなんて錯覚。
公立では特に女子のいじめが陰湿だと 友達の先生は言っていたした トイレにいじめのターゲットを閉じ込め、複数でパンツをぬがし 陰部をむきだしにし、画鋲を刺したそうです 首謀者は成績のいい女子で決して偶然発見されなければわからなかったそうです。
うちは、スポーツ・芸能部門でいくことにしました。
熾烈な争い必至ですが、そちらに長けているので。
熾烈な争い必至ですが、そちらに長けているので。
私立小のいじめのほうが陰湿だよ。しかも、私学独自のネットワークで
マスコミに脅しをかけ、隠蔽させるのは日常茶飯事。
一方、公立は、しがらみがないから、即マスコミから暴露。まだその点は公立の方が救われる。
マスコミに脅しをかけ、隠蔽させるのは日常茶飯事。
一方、公立は、しがらみがないから、即マスコミから暴露。まだその点は公立の方が救われる。
859さんの書いた
> ・選択肢が多種多様だから、様々な価値観を知る機会が多い
言いたかったのはこれかな。
>>868
子どもは今公立だけど、親の職業も様々だから世の中のしくみに
興味を持っている。これは良かったと思う。幼いからこそ色々なことを
考えずに友達とつきあっていける良さもある。
ただこれはうちの子の周りに優秀な子が多いから言えることかも知れない。
中受予定の子どもが多数で、勉強の点でも良い刺激を受けている。
公立に通わせて良いかどうかは、子どもを見て決めたほうがいいかもね。
>>875
そういった情報も漏れなく入ってきたことも躊躇した理由ですね。
> ・選択肢が多種多様だから、様々な価値観を知る機会が多い
言いたかったのはこれかな。
>>868
子どもは今公立だけど、親の職業も様々だから世の中のしくみに
興味を持っている。これは良かったと思う。幼いからこそ色々なことを
考えずに友達とつきあっていける良さもある。
ただこれはうちの子の周りに優秀な子が多いから言えることかも知れない。
中受予定の子どもが多数で、勉強の点でも良い刺激を受けている。
公立に通わせて良いかどうかは、子どもを見て決めたほうがいいかもね。
>>875
そういった情報も漏れなく入ってきたことも躊躇した理由ですね。
私は母親が余り教育熱心じゃなかったから
小中高大と1度も私立に通うことなく過ごしたけど
はっきり言って公立小中は後から振り返ると全然よくなかった。
ここでよく多様な価値観を知る機会があるとか、上から下までいろいろな子がいるとか
言う人がいるけど、実際はそんなこと言う人たちが期待するほどの教育的”世間を知る”効果はなかったと思う。
子供だから親の収入とか教育レベルなんか考えずに友達選ぶけど
同じようなレベルの家の子としか交わっていなかった。
特にDOQ（当時はそんな言葉すらなかったけど）な子は異星人を見るように遠巻きに見ていた。
結局、付き合える友達が上数パーセントしかいなくって結構居心地悪かったなぁ。
受験を経るにしたがってDOQが淘汰されていなくなり学校生活が楽しくなった。
そんな思いをしたので自分の子は小受させました。
べつにDOQと一緒に学ばせてもその世界を知ることなんてできないし必要もない。
小中高大と1度も私立に通うことなく過ごしたけど
はっきり言って公立小中は後から振り返ると全然よくなかった。
ここでよく多様な価値観を知る機会があるとか、上から下までいろいろな子がいるとか
言う人がいるけど、実際はそんなこと言う人たちが期待するほどの教育的”世間を知る”効果はなかったと思う。
子供だから親の収入とか教育レベルなんか考えずに友達選ぶけど
同じようなレベルの家の子としか交わっていなかった。
特にDOQ（当時はそんな言葉すらなかったけど）な子は異星人を見るように遠巻きに見ていた。
結局、付き合える友達が上数パーセントしかいなくって結構居心地悪かったなぁ。
受験を経るにしたがってDOQが淘汰されていなくなり学校生活が楽しくなった。
そんな思いをしたので自分の子は小受させました。
べつにDOQと一緒に学ばせてもその世界を知ることなんてできないし必要もない。
私立小学校の良さを否定する気はないけど
どんなに高給取りでも、しょせん労働しないと生活出来ない人は
小学校くらいは公立の方が無難だと思う。
知る事はできなくても、感じる事は出来るからね。
私は結構役にたってるよ。いじめられたりもしたけど。
どんなに高給取りでも、しょせん労働しないと生活出来ない人は
小学校くらいは公立の方が無難だと思う。
知る事はできなくても、感じる事は出来るからね。
私は結構役にたってるよ。いじめられたりもしたけど。
私も全部公立コースだったけど中学が酷かった。
学力とDQN度は比例するんだと身を持って知った。
公立中学校が選択制になってきたので
これから公立高校みたいにランク分けされていくんだろうか。
学力とDQN度は比例するんだと身を持って知った。
公立中学校が選択制になってきたので
これから公立高校みたいにランク分けされていくんだろうか。
訂正。
公立といっても、いろいろあるので全てとはもちろん言わないです。
うちの場合は特に問題のない公立小なので、そう思えるのかもしれないな。
DQNもいるけど、害が及ぶ訳ではないし。
荒れている所だと、私立に・・・ってなるのだろうな。
公立といっても、いろいろあるので全てとはもちろん言わないです。
うちの場合は特に問題のない公立小なので、そう思えるのかもしれないな。
DQNもいるけど、害が及ぶ訳ではないし。
荒れている所だと、私立に・・・ってなるのだろうな。
>>877
同じく小中高公立の私だけど、トータルで見たら結構多様な友人ができたよｗ
小学校の頃→DQNを遠巻きに見て、同程度の家庭レベルの子と群れる。
中学校の頃→中2の途中で転校したため、同じような家庭・成績レベルの子とは既にライバル（内申点
の比重が高い地域だったので）で群れられない。逆に、超DQNまではいかないが「受験？それおいしい
の？」なレベルの子と友達になった。クラス活動や修学旅行で適度にグループ組める程度の付き合い
をキープしつつ、普段の放課後はあまり遊ばず「私、もう塾の時間だからバイバーイ」。
万引き・飲酒・喫煙とかするような子達じゃなくて、「何となくつまんない」とかお喋りしながらぼーっとする
無気力系な感じ。私が抜けた後でゲーセンにたむろする程度にはDQだったようだけど、自分に実害（一緒に
居て補導されるとか）がないので別に関係なし。
内申書には「友人の面倒をよく見る」と書かれたらしいｗ ←後で高校の先生が暴露してくれた
高校の頃→進学率100%の高校ではあるものの、志望大学・文系理系の違いからライバル化することは
ない。苦手な科目のコツを教えてもらったり、得意科目のコツを教えてあげたり、良い参考書情報を
シェアしたり。公立優位地域なので、家庭レベルは様々（国会議員の息子から漁村出身下宿生まで）。
ここで初めて輪切りにされた空間（877の言う「DQの淘汰された空間」）の居心地良さに気付くも、877とは
違って、別に中学までもそれほど嫌だったわけじゃない。
DQNが周りに居たときに「ああ嫌だ、あんな人たちと一緒に居ないといけないなんて」と考えるか、「世の中
にはこういう思考回路の人も居るんだー」と受け止めるか、元々の性格の違い？なのかな。
うちも、子供が前者の思考をしそうなタイプだと見極めたら、中学ぐらいで私立受験させるかな。
同じく小中高公立の私だけど、トータルで見たら結構多様な友人ができたよｗ
小学校の頃→DQNを遠巻きに見て、同程度の家庭レベルの子と群れる。
中学校の頃→中2の途中で転校したため、同じような家庭・成績レベルの子とは既にライバル（内申点
の比重が高い地域だったので）で群れられない。逆に、超DQNまではいかないが「受験？それおいしい
の？」なレベルの子と友達になった。クラス活動や修学旅行で適度にグループ組める程度の付き合い
をキープしつつ、普段の放課後はあまり遊ばず「私、もう塾の時間だからバイバーイ」。
万引き・飲酒・喫煙とかするような子達じゃなくて、「何となくつまんない」とかお喋りしながらぼーっとする
無気力系な感じ。私が抜けた後でゲーセンにたむろする程度にはDQだったようだけど、自分に実害（一緒に
居て補導されるとか）がないので別に関係なし。
内申書には「友人の面倒をよく見る」と書かれたらしいｗ ←後で高校の先生が暴露してくれた
高校の頃→進学率100%の高校ではあるものの、志望大学・文系理系の違いからライバル化することは
ない。苦手な科目のコツを教えてもらったり、得意科目のコツを教えてあげたり、良い参考書情報を
シェアしたり。公立優位地域なので、家庭レベルは様々（国会議員の息子から漁村出身下宿生まで）。
ここで初めて輪切りにされた空間（877の言う「DQの淘汰された空間」）の居心地良さに気付くも、877とは
違って、別に中学までもそれほど嫌だったわけじゃない。
DQNが周りに居たときに「ああ嫌だ、あんな人たちと一緒に居ないといけないなんて」と考えるか、「世の中
にはこういう思考回路の人も居るんだー」と受け止めるか、元々の性格の違い？なのかな。
うちも、子供が前者の思考をしそうなタイプだと見極めたら、中学ぐらいで私立受験させるかな。
就職すると、誰でもサービス業的なことは要求される。
色んな人とうまくつき合う方法は、どうしても自分で見つけないと。
お医者だって、患者の子守がうまくないと、信用してもらえない。
色んな人とうまくつき合う方法は、どうしても自分で見つけないと。
お医者だって、患者の子守がうまくないと、信用してもらえない。
883 ：可愛い奥様：2007/08/25(土) 13:09:58 ID:JU4LZCBZ0
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186140374/l50
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186140374/l50
>>878
どんな高給取りでも所詮労働しないと生活できない人 と言っても
最近の小受はそんな人が大挙して受験しているんじゃないかと思う。
お受験して入った小学校時代は極端なDQNはいなかったけど
経済状態はさまざまだった。むしろ金持ちばかりの学校じゃなかったから
皆で勉強頑張ろうって雰囲気で子供たちも充実した6年を過ごしたように思う。
878さんがおっしゃるように、地元の小学校が荒れてなければ近い公立に通わせてたかもしれないけど。
>>881
私は同じような環境の友達しかできませんでした。
中学なんてまわりのレベルがたいしたことなかったので少し勉強ができスポーツもできたので
周りと浮いていました。それですごく優秀に見られたからか（私立に行けばたいしたことないレベルだったろうに)、
DQNな子からは距離を置かれていました。
なにかすると
「お～○○（私の名）でも漫画読むの！」とか
「お～○○が笑った！」とか・・・・
普通の成績の子達からは敬語で話しかけられたり・・・
普通にしたかったのに普通にできない居心地の悪さだったかな。
どんな高給取りでも所詮労働しないと生活できない人 と言っても
最近の小受はそんな人が大挙して受験しているんじゃないかと思う。
お受験して入った小学校時代は極端なDQNはいなかったけど
経済状態はさまざまだった。むしろ金持ちばかりの学校じゃなかったから
皆で勉強頑張ろうって雰囲気で子供たちも充実した6年を過ごしたように思う。
878さんがおっしゃるように、地元の小学校が荒れてなければ近い公立に通わせてたかもしれないけど。
>>881
私は同じような環境の友達しかできませんでした。
中学なんてまわりのレベルがたいしたことなかったので少し勉強ができスポーツもできたので
周りと浮いていました。それですごく優秀に見られたからか（私立に行けばたいしたことないレベルだったろうに)、
DQNな子からは距離を置かれていました。
なにかすると
「お～○○（私の名）でも漫画読むの！」とか
「お～○○が笑った！」とか・・・・
普通の成績の子達からは敬語で話しかけられたり・・・
普通にしたかったのに普通にできない居心地の悪さだったかな。
中学は公立、高校は中高一貫の学校に高校から外部入学で私立に行った娘。
中学で優秀な子、DQN,普通の子と色々なケースを見てきたせいか
今、高校では友達の内面を瞬時に判別できるようになったという。
高校入学組みは娘も含めて、中学からの進学組に恐いと言われているそうな。
公立中学で色々な同級生を見て触れて感じてきたから、
その分高校入学組みは世間ずれしているんだろうな、と思った。
中学で優秀な子、DQN,普通の子と色々なケースを見てきたせいか
今、高校では友達の内面を瞬時に判別できるようになったという。
高校入学組みは娘も含めて、中学からの進学組に恐いと言われているそうな。
公立中学で色々な同級生を見て触れて感じてきたから、
その分高校入学組みは世間ずれしているんだろうな、と思った。
>>886
とんだ親馬鹿だことｗ
とんだ親馬鹿だことｗ
>>881
> DQNが周りに居たときに「ああ嫌だ、あんな人たちと一緒に居ないといけないなんて」と考えるか、「世の中
> にはこういう思考回路の人も居るんだー」と受け止めるか、元々の性格の違い？なのかな。
ここに激しく同意。だから子どもの性質を見極める必要があると思う。
自分と子どもは違うから、自分の原体験をもとに子どもを見つめないように
私は注意しなくちゃっていつも思ってる。
>>884
うちは妹が幼稚舎から入学してるけど、そこは金持ち以外いなかったから
母親同士のおつきあいが楽だったみたいだよ。親が楽を求めてお受験させる
パターンもあったのかも知れない。
> 普通にしたかったのに普通にできない居心地の悪さだったかな。
それはつらいね。そういえば、私のクラスにも優等生集団がいた。
なぜか一人「ちびまる子」な私はその中に混じってたけどｗ
他の人はその人たちには一目おいていたな～。今思い出したよ。
> DQNが周りに居たときに「ああ嫌だ、あんな人たちと一緒に居ないといけないなんて」と考えるか、「世の中
> にはこういう思考回路の人も居るんだー」と受け止めるか、元々の性格の違い？なのかな。
ここに激しく同意。だから子どもの性質を見極める必要があると思う。
自分と子どもは違うから、自分の原体験をもとに子どもを見つめないように
私は注意しなくちゃっていつも思ってる。
>>884
うちは妹が幼稚舎から入学してるけど、そこは金持ち以外いなかったから
母親同士のおつきあいが楽だったみたいだよ。親が楽を求めてお受験させる
パターンもあったのかも知れない。
> 普通にしたかったのに普通にできない居心地の悪さだったかな。
それはつらいね。そういえば、私のクラスにも優等生集団がいた。
なぜか一人「ちびまる子」な私はその中に混じってたけどｗ
他の人はその人たちには一目おいていたな～。今思い出したよ。
889 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 09:24:33 ID:RQQfga3g0
うん、その気持ちわかる！
高校から入ったら中受組がどれだけ馬鹿に見えるかｗ
しかも中受組の親って貧乏人なんだよね。
生活のために（学費とローン払えないから）パートなんだってさｗ
乞食みたく馬鹿な中受組が滑稽に見えます。
高校から入ったら中受組がどれだけ馬鹿に見えるかｗ
しかも中受組の親って貧乏人なんだよね。
生活のために（学費とローン払えないから）パートなんだってさｗ
乞食みたく馬鹿な中受組が滑稽に見えます。
890 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 10:04:19 ID:nYxP3/kW0
８８６と８８９は、お譲さんが国立の共学高校に入学した
というのでなければ、東京都内在住ではないんじゃない？
だって、東京では偏差値の高い女子高は全て中高一貫で、
高校からは受験入学できない。だからもし女子高で、高校受験で入ったというのなら、
偏差値の低い女子校しかないわね。
というのでなければ、東京都内在住ではないんじゃない？
だって、東京では偏差値の高い女子高は全て中高一貫で、
高校からは受験入学できない。だからもし女子高で、高校受験で入ったというのなら、
偏差値の低い女子校しかないわね。
そうだね、もし慶應女子のつもりで書いたとしたら、リサーチ不足だねｗ
ネタ騙る前によく調べなさいということで
ネタ騙る前によく調べなさいということで
>>850
＞>毎年、２桁 東大
＞出せる公立なんて全国にも数えるほどしかないよ。
そういう高校って、上位は優秀だけど
下位は帝京レベルだったりするんだよねー。
校内格差がすごい。
でも、地方の「県立＞私立」という
「頭の良い子ほど金がかからないシステム」は
家庭が貧乏でも進学校に通える＝チャンスがある、という点はいいと思う。
＞>毎年、２桁 東大
＞出せる公立なんて全国にも数えるほどしかないよ。
そういう高校って、上位は優秀だけど
下位は帝京レベルだったりするんだよねー。
校内格差がすごい。
でも、地方の「県立＞私立」という
「頭の良い子ほど金がかからないシステム」は
家庭が貧乏でも進学校に通える＝チャンスがある、という点はいいと思う。
>>891
高校募集してるよ。半分以上だよ。
高校募集してるよ。半分以上だよ。
>>893
ヒント：中高一貫
ヒント：中高一貫
公立優位の地方に住んでいます。
子供を公立中学に通わせているお母さんいらっしゃいますか？
中３の息子、いつも通知表の点数を低く付けられているような気がします。
息子よりテストの結果が悪いのに、良い評価を貰っている子も多い。
授業も真面目に聞いているし、学習態度も悪くないはずです。
担任に尋ねてみたら、｢何かが足りないのでは・・｣と明言を避けられました。
嫌がらせをされているのかな～。
何か理由がありそう。
受験には内申点が響いてくるので、困ったものです。
子供を公立中学に通わせているお母さんいらっしゃいますか？
中３の息子、いつも通知表の点数を低く付けられているような気がします。
息子よりテストの結果が悪いのに、良い評価を貰っている子も多い。
授業も真面目に聞いているし、学習態度も悪くないはずです。
担任に尋ねてみたら、｢何かが足りないのでは・・｣と明言を避けられました。
嫌がらせをされているのかな～。
何か理由がありそう。
受験には内申点が響いてくるので、困ったものです。
>>896
はい、提出物はきちんと出しています。
可能な限り授業参観に行っていますが、先生が質問→挙手→先生が指名する、
というスタイルは崩れていました。
一部の元気のある生徒が、正解であろうがなかろうが、指されもしないのに発言するという感じです。
誰も正解者がいなかった場合に、先生は答えられそうな(優秀な)生徒に当てます。
うちの息子は分かっていても、手を挙げないことが多いようです。
「もっと、積極的になった方が良いよ～」と息子には言っていますが、
渋い顔をして、反応がありません。
はい、提出物はきちんと出しています。
可能な限り授業参観に行っていますが、先生が質問→挙手→先生が指名する、
というスタイルは崩れていました。
一部の元気のある生徒が、正解であろうがなかろうが、指されもしないのに発言するという感じです。
誰も正解者がいなかった場合に、先生は答えられそうな(優秀な)生徒に当てます。
うちの息子は分かっていても、手を挙げないことが多いようです。
「もっと、積極的になった方が良いよ～」と息子には言っていますが、
渋い顔をして、反応がありません。
ここ、育児板臭がするね・・・
ｸｯｾｰｗｗｗ
ｸｯｾｰｗｗｗ
>>895
「うちの子の将来をつぶす気か!」
と多少荒めに学校に訴えかけ成績を上げてもらった親御さんもいましたよ。
もちろんそうおっしゃるだけテストの点も上位、
提出物もしっかり提出していたのですが
やはりあまり発言をしない、ノートの文字が汚いなど
小さなことで評価が悪かったようでした。
ちなみにこちらも公立優位の地域ですが。
「うちの子の将来をつぶす気か!」
と多少荒めに学校に訴えかけ成績を上げてもらった親御さんもいましたよ。
もちろんそうおっしゃるだけテストの点も上位、
提出物もしっかり提出していたのですが
やはりあまり発言をしない、ノートの文字が汚いなど
小さなことで評価が悪かったようでした。
ちなみにこちらも公立優位の地域ですが。
都内私立附属の小学校でも、掃除はやらされる。
掃除の仕方だけで、頭の善し悪しがわかるって
親にも先生にも言われてた。
教科書の勉強だけが、勉強じゃないよ。
掃除の仕方だけで、頭の善し悪しがわかるって
親にも先生にも言われてた。
教科書の勉強だけが、勉強じゃないよ。
誤爆したｽﾏｿ
>>895
平均点はどのくらいなんでしょうね。
試験作成者は６割を目安に作るらしけど、、
実は外部受験可の私立中学出身なんですが、
内申が足らんくて落ちた人は少なく（中堅上位あたり）
当日点が足りず、レベルをさげるだけさげて落ちた人は大勢いました。
今でもそうだというから不思議なんだけどね。
平均点はどのくらいなんでしょうね。
試験作成者は６割を目安に作るらしけど、、
実は外部受験可の私立中学出身なんですが、
内申が足らんくて落ちた人は少なく（中堅上位あたり）
当日点が足りず、レベルをさげるだけさげて落ちた人は大勢いました。
今でもそうだというから不思議なんだけどね。
「足らんくて」？
新しい言葉か？
新しい言葉か？
「足らなくて」の話し言葉バージョン。
どこの方言ｗ＞足らんくて
足らんくて というタイプミスを叩いているのが、単発IDの不思議
911 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 17:50:31 ID:mYSlH8Gn0
「高校生諸君！ それでもあなたは六年制の薬学部に入りたいですか？ 」
http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/HS-guidance.htm
東京大学大学院薬学系研究科教授 松木則夫先生（「マッキーのホームページ」から転載）
人生オワタ
http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/HS-guidance.htm
東京大学大学院薬学系研究科教授 松木則夫先生（「マッキーのホームページ」から転載）
人生オワタ
>>910
たぶん、周りが見えない子だと重う。
うちの子、公立の小学校に行っていたんだけど、クラスに2人はいた。
勉強ができるわけではない。というか、できる子は黙っている。
私の推測では、たぶん、幼児の頃から早期教育ということで
しまじろうとかビデオ教材をやってきた子じゃないかなあと思う。
ああいうビデオって、不特定多数に呼びかけているけど
幼児には自分に語りかけていると思うもんね。
自分が発するだけの一方通行のやりとりなのに。
あるいは、発達心理学的には、小学生ぐらいになると幼稚園児と違い
間違えているかもという恐れが出て答えをいうのを躊躇するらしいんだけど
それがない。幼いのか。
本当、迷惑。親はちょっとおちゃめだけど良い子でしょ！と思っていることが多いのも
痛い、注意しろや。
たぶん、周りが見えない子だと重う。
うちの子、公立の小学校に行っていたんだけど、クラスに2人はいた。
勉強ができるわけではない。というか、できる子は黙っている。
私の推測では、たぶん、幼児の頃から早期教育ということで
しまじろうとかビデオ教材をやってきた子じゃないかなあと思う。
ああいうビデオって、不特定多数に呼びかけているけど
幼児には自分に語りかけていると思うもんね。
自分が発するだけの一方通行のやりとりなのに。
あるいは、発達心理学的には、小学生ぐらいになると幼稚園児と違い
間違えているかもという恐れが出て答えをいうのを躊躇するらしいんだけど
それがない。幼いのか。
本当、迷惑。親はちょっとおちゃめだけど良い子でしょ！と思っていることが多いのも
痛い、注意しろや。
親に家賃8万5千円出してもらってて、仕送りも8万円送られている俺がいる・・・。
そして大学早稲田っていうね・・・。
これってかなり親の負担大変なんだよな。
感謝せねば。板違いスマソ。
そして大学早稲田っていうね・・・。
これってかなり親の負担大変なんだよな。
感謝せねば。板違いスマソ。
>>914 なんか検索に引っ掛かったからはじめてきた。
開業医マンセー！
開業医マンセー！
>>895
公立中の採点基準って本当に判らない部分があるね。
現在、中位国立大の長男が公立中に通っていた時は、性格が地味で
(吃音で)無口、授業でも積極的には答えなかったし、当然挙手もしない
根暗タイプ。
大変な運動と音感音痴で、実技系も得意とは言えず、その上ひ弱で
貧相なチビという虐められキャラそのもので、多分教師達もそういう負の
イメージで長男を見ていたと思う。
定期テストは大抵は平均点を超えている、提出物も（可もなく不可もなくレベルでも）
必ず出した・・それでも４は殆ど見られず３に２が散見するような成績で
学校外の全国模試では２を貰った教科でも５５以上の偏差値は取れていたので
学校と模試とは全然別物なんだなと諦めていた。
高校受験では内申のものをいう公立の上位どころは絶望だったので私立専願に
したけど、それでも志望高は中学の内申点が推薦枠基準に足らず担任からは
｢無謀、万一合格しても深海魚｣と、散々止められたが、模試の実力の方を信じて
受験して合格、別段深海魚にもならず、それどころか逆に最初の一学期目の
成績が中学の頃に比べてかなり上がっていたのでビックリしたっけ
中学の頃、息子がもしもっと明るいくてハキハキして、教師受けするタイプ
だったら、もう一段階ずつ高い評価を貰えていたのかもね。
勿論、息子自身にも相応の未成熟さがあったから、当時の成績については
仕方なかったとは思っているけど、社交性の成長が奥手な子にはキツイよ。orz
公立中の採点基準って本当に判らない部分があるね。
現在、中位国立大の長男が公立中に通っていた時は、性格が地味で
(吃音で)無口、授業でも積極的には答えなかったし、当然挙手もしない
根暗タイプ。
大変な運動と音感音痴で、実技系も得意とは言えず、その上ひ弱で
貧相なチビという虐められキャラそのもので、多分教師達もそういう負の
イメージで長男を見ていたと思う。
定期テストは大抵は平均点を超えている、提出物も（可もなく不可もなくレベルでも）
必ず出した・・それでも４は殆ど見られず３に２が散見するような成績で
学校外の全国模試では２を貰った教科でも５５以上の偏差値は取れていたので
学校と模試とは全然別物なんだなと諦めていた。
高校受験では内申のものをいう公立の上位どころは絶望だったので私立専願に
したけど、それでも志望高は中学の内申点が推薦枠基準に足らず担任からは
｢無謀、万一合格しても深海魚｣と、散々止められたが、模試の実力の方を信じて
受験して合格、別段深海魚にもならず、それどころか逆に最初の一学期目の
成績が中学の頃に比べてかなり上がっていたのでビックリしたっけ
中学の頃、息子がもしもっと明るいくてハキハキして、教師受けするタイプ
だったら、もう一段階ずつ高い評価を貰えていたのかもね。
勿論、息子自身にも相応の未成熟さがあったから、当時の成績については
仕方なかったとは思っているけど、社交性の成長が奥手な子にはキツイよ。orz
895です。
「一部の元気のある生徒が、正解であろうがなかろうが、指されもしないのに発言する」というのは、
例えば、先生が「政権を握った豊臣秀吉が築いた城は？ 」と質問を投げかけるとします。
そうすると、先生が指名する前に、「安土城！」と答えてしまう子がいるんです。
もちろん、手も挙げていないし、座ったままです。
当然、答えは違っているわけですが、そういう生徒が「やる気がある」
「授業に積極的に参加している」と評価されているようなんです。
困るのは、それが、一人ではなく多人数クラスにいるんです。
そういう授業運営が、ゆとり教育の「生きる力」として推奨されているんでしょうね。
息子本人は、もう半分諦めムードで、授業中は黙って聞いていることが多いようです。
そのせいか、本当なら5が付いていてもおかしくない教科が、3とか4になっている。
916さんの息子さんのように、実力で入るしかなさそうですが、
その前に内伸点で足切りされたら洒落になりません。
「一部の元気のある生徒が、正解であろうがなかろうが、指されもしないのに発言する」というのは、
例えば、先生が「政権を握った豊臣秀吉が築いた城は？ 」と質問を投げかけるとします。
そうすると、先生が指名する前に、「安土城！」と答えてしまう子がいるんです。
もちろん、手も挙げていないし、座ったままです。
当然、答えは違っているわけですが、そういう生徒が「やる気がある」
「授業に積極的に参加している」と評価されているようなんです。
困るのは、それが、一人ではなく多人数クラスにいるんです。
そういう授業運営が、ゆとり教育の「生きる力」として推奨されているんでしょうね。
息子本人は、もう半分諦めムードで、授業中は黙って聞いていることが多いようです。
そのせいか、本当なら5が付いていてもおかしくない教科が、3とか4になっている。
916さんの息子さんのように、実力で入るしかなさそうですが、
その前に内伸点で足切りされたら洒落になりません。
918 ：可愛い奥様：2007/08/27(月) 01:03:15 ID:aAVKOmw70
教師のせいにしたい気持ちはわかるが。親のひいきめ引き倒しって感が否めない。
はっきりいって、息子さんの態度全般がよくないんだよ。
授業態度はぜんぜん悪くないだって？
教師をばかにしきって、わかっていても黙っていたり、
完全無視している反抗的な態度をとっているのがわかるから
ペーパーテストがよくても評価されないのではないのですかね。
それを、「勝手に発言するおかしい同級生がいるせいだ」というのは
チャンチャラおかしいですよ。ぷっ。
はっきりいって、息子さんの態度全般がよくないんだよ。
授業態度はぜんぜん悪くないだって？
教師をばかにしきって、わかっていても黙っていたり、
完全無視している反抗的な態度をとっているのがわかるから
ペーパーテストがよくても評価されないのではないのですかね。
それを、「勝手に発言するおかしい同級生がいるせいだ」というのは
チャンチャラおかしいですよ。ぷっ。
>>917
>>895 担任に尋ねてみたら、｢何かが足りないのでは・・｣と明言を避けられました。
その物言いってすごく失礼だと思うんだけど。もっとつっこんで聞いたら？
「何かでは、子どもに注意できませんので具体的にはどういうことか教えてください。
直させますから。」とか言ってみたら。
大人しいから、教師になめられているんじゃない。
発言垂れ流し君の親って、さくらパパみたいながさつな自信家で地域のことにも
いろいろ顔をつっこんでいるタイプじゃない？
公立は地域とのつながりが強いから、そういう人に教師は気を遣うから、表面上
かわいがっているのかも。
>>895 担任に尋ねてみたら、｢何かが足りないのでは・・｣と明言を避けられました。
その物言いってすごく失礼だと思うんだけど。もっとつっこんで聞いたら？
「何かでは、子どもに注意できませんので具体的にはどういうことか教えてください。
直させますから。」とか言ってみたら。
大人しいから、教師になめられているんじゃない。
発言垂れ流し君の親って、さくらパパみたいながさつな自信家で地域のことにも
いろいろ顔をつっこんでいるタイプじゃない？
公立は地域とのつながりが強いから、そういう人に教師は気を遣うから、表面上
かわいがっているのかも。
小学生時代、テストはみんな１００点でも評価はいつも真ん中（できる）。
全部（よくできる）についている子は、ハキハキしていて落ち着いてて、
受け答えもしっかり、ノートも素晴らしかった。気が利くし注意深い。
もうね、テストだけじゃぜんぜん実態はわからんなーと思うよ。
うちのは、字も汚いし、言ってること意味不明だし、元気だけどうるさいし。
おんなじ成績付いてたら、サギだよ。中学も推して知るべし。
全部（よくできる）についている子は、ハキハキしていて落ち着いてて、
受け答えもしっかり、ノートも素晴らしかった。気が利くし注意深い。
もうね、テストだけじゃぜんぜん実態はわからんなーと思うよ。
うちのは、字も汚いし、言ってること意味不明だし、元気だけどうるさいし。
おんなじ成績付いてたら、サギだよ。中学も推して知るべし。
>>917
授業する立場（塾講師です）からすると、教師の質問に対して間髪いれずに
ぽんっと答えを返してくる生徒がいるクラスは授業すすめやすいんだよね。
その答えが間違っていると、なお歓迎ｗ
そういう子のいると、教師の側から一方的に講義するのではなく、双方向性の
ある面白い授業展開することができるから。
大人しい生徒達もその子に触発されて授業に参加しやすくなる。
逆に、あなたのお子さんのように正解はわかっているのに、答えることはせず
黙って静かに座っているだけの子ばかり集まったクラスでは面白い授業はできない。
授業する立場（塾講師です）からすると、教師の質問に対して間髪いれずに
ぽんっと答えを返してくる生徒がいるクラスは授業すすめやすいんだよね。
その答えが間違っていると、なお歓迎ｗ
そういう子のいると、教師の側から一方的に講義するのではなく、双方向性の
ある面白い授業展開することができるから。
大人しい生徒達もその子に触発されて授業に参加しやすくなる。
逆に、あなたのお子さんのように正解はわかっているのに、答えることはせず
黙って静かに座っているだけの子ばかり集まったクラスでは面白い授業はできない。
発言垂れ流し君エピ
先生「わかりましたか？それでは明日持ってくるものをこれからいいますね。いいですか？」
生徒たちの用意を待つ間。
垂れ流し君「先生、あしたは何を持ってくるの～」
先生「これから言います」(-.-#)
先生「じゃあ、このとき方を説明します」
垂れ流し君「それ、塾でやったよ。こうこうこうで」
先生「塾に行っている人ばかりではありません」
先生「答えはノートに書いてくださいね」
垂れ流し君「○○じゃないの～」
先生・・・・他の子がどのぐらい理解しているか、机の間をまわってノートを
見ようと思っていたのに
先生「わかりましたか？それでは明日持ってくるものをこれからいいますね。いいですか？」
生徒たちの用意を待つ間。
垂れ流し君「先生、あしたは何を持ってくるの～」
先生「これから言います」(-.-#)
先生「じゃあ、このとき方を説明します」
垂れ流し君「それ、塾でやったよ。こうこうこうで」
先生「塾に行っている人ばかりではありません」
先生「答えはノートに書いてくださいね」
垂れ流し君「○○じゃないの～」
先生・・・・他の子がどのぐらい理解しているか、机の間をまわってノートを
見ようと思っていたのに
授業の中で自由発言を認めながら進める先生も多くない？
別に発言する子をかわいがっている訳じゃなくって、授業進行の
駒として使ってるだけでは？
小学生も見られますよ。でも、ポイントなどは出来る子に
言わせますけどね。
逆に発言が間違っていた方が授業が進めやすそうですよ。
波のある授業というのかな。ただ、これって乗れない子は目立ちますよね。
発言する、しないでは無いです。聞いていても乗れるか乗れないか。
その辺が足りない所と言われるのかもね。
確かに、先生の理不尽な力はある程度働くとは思うのだけど、
公立トップ校に行きたければ、それを見極めて上手く対応出来る子
じゃないと逆に行ってから苦労するような気もする。
ランクを落として、面倒見のよい私立の特進や、2番手公立のトップを狙う方が
大学入試の時は有利だったりする。
>>916さんなんかは、そのタイプだと思うよ。
別に発言する子をかわいがっている訳じゃなくって、授業進行の
駒として使ってるだけでは？
小学生も見られますよ。でも、ポイントなどは出来る子に
言わせますけどね。
逆に発言が間違っていた方が授業が進めやすそうですよ。
波のある授業というのかな。ただ、これって乗れない子は目立ちますよね。
発言する、しないでは無いです。聞いていても乗れるか乗れないか。
その辺が足りない所と言われるのかもね。
確かに、先生の理不尽な力はある程度働くとは思うのだけど、
公立トップ校に行きたければ、それを見極めて上手く対応出来る子
じゃないと逆に行ってから苦労するような気もする。
ランクを落として、面倒見のよい私立の特進や、2番手公立のトップを狙う方が
大学入試の時は有利だったりする。
>>916さんなんかは、そのタイプだと思うよ。
学校は共に学ぶという面があるからね。
先生対子どもで知識を注入すりゃいいってモンではないから。
自由に発言をさせるのは子供同士で「そうかな？僕はこう思う」
「私はこう思うわ」みたいなGダイナミクスの効果ってあるよね。
知ってるけど手を挙げない、やや白けムードで机に座っている、
テストでいい点とれば文句ないだろ？
と受け取られる態度は印象悪いよ。授業で学ぶののは知識だけ
じゃないということを考えてみてはどうかな。
先生対子どもで知識を注入すりゃいいってモンではないから。
自由に発言をさせるのは子供同士で「そうかな？僕はこう思う」
「私はこう思うわ」みたいなGダイナミクスの効果ってあるよね。
知ってるけど手を挙げない、やや白けムードで机に座っている、
テストでいい点とれば文句ないだろ？
と受け取られる態度は印象悪いよ。授業で学ぶののは知識だけ
じゃないということを考えてみてはどうかな。
>>895
さんの息子は、自分の考えとかを言わないといけないときにはどうなの。
きちんと言える？
友だちとの共同作業とかでは自分も積極的に参加する？
「安土城！」みたいな生理的な反射だけで応えてるようなものでは
教師は評価はしないんじゃないかなあ。
さんの息子は、自分の考えとかを言わないといけないときにはどうなの。
きちんと言える？
友だちとの共同作業とかでは自分も積極的に参加する？
「安土城！」みたいな生理的な反射だけで応えてるようなものでは
教師は評価はしないんじゃないかなあ。
内申点は全て教師が握っている。
内申点取りするためには生徒会活動やら挙手やらクラス内活動の幹事やらを進んでやらなければならない。
勉強はできるけどそういうの面どくせえくだらねえって思う子は大変よ。
そういうしがらみがない私立中学のほうが環境いいかもね。
内申点取りするためには生徒会活動やら挙手やらクラス内活動の幹事やらを進んでやらなければならない。
勉強はできるけどそういうの面どくせえくだらねえって思う子は大変よ。
そういうしがらみがない私立中学のほうが環境いいかもね。
学校にもよるかとは思うけど
ペーパーで有無を言わせなければ、別に帰宅部だろうが
多少先生を舐めていようが５は貰えたけどね。
今は違うの？
内申で騒ぐのって、地方の中の上の以下のイメージがある。
ペーパーで有無を言わせなければ、別に帰宅部だろうが
多少先生を舐めていようが５は貰えたけどね。
今は違うの？
内申で騒ぐのって、地方の中の上の以下のイメージがある。
>>927
１００点取ってても、提出物出さないと３だってよ。
１００点取ってても、提出物出さないと３だってよ。
この2，3日だけ読んでいると公立中の先生と自動車教習場の先生は似ているなあ。
931 ：可愛い奥様：2007/08/27(月) 12:40:53 ID:OuNuJdq40
高卒でもイチローくらい野球の才能があれば勝ち組になれます。
>>931
スポーツも金かかるけどね(´ﾟ'ωﾟ`)
スポーツも金かかるけどね(´ﾟ'ωﾟ`)
>>927
うちは私立一貫校なので中学の内申は気にならないんだけど、
中間や期末のようなメインテストは６割
後は提出物と小テストで４割
>>926のいうように生徒会活動、挙手はあんまり関係ないからいいんだけどね
うちは私立一貫校なので中学の内申は気にならないんだけど、
中間や期末のようなメインテストは６割
後は提出物と小テストで４割
>>926のいうように生徒会活動、挙手はあんまり関係ないからいいんだけどね
>>933
スレちだけど
中高一貫の成績で娘の体育の点のことを思い出した。
娘は勉強はできるけど運動神経0
で、1学期の体育のペーパーテストは上から10番以内だったんだけど（得点分布表が
配られるのでだいたいわかる）成績評価は10段階で３
決してサボったりする子じゃなくてたんに運動音痴なだけなのにこの点・・・
親ながらどうフォローしたらいいのか困った。
運動音痴＝授業態度悪い と誤解されたのかしらと納得することにしました。
まぁ、成績評価なんてはっきりした基準があるところ以外は教師の主観がものを言うってことでしょうか。
スレちだけど
中高一貫の成績で娘の体育の点のことを思い出した。
娘は勉強はできるけど運動神経0
で、1学期の体育のペーパーテストは上から10番以内だったんだけど（得点分布表が
配られるのでだいたいわかる）成績評価は10段階で３
決してサボったりする子じゃなくてたんに運動音痴なだけなのにこの点・・・
親ながらどうフォローしたらいいのか困った。
運動音痴＝授業態度悪い と誤解されたのかしらと納得することにしました。
まぁ、成績評価なんてはっきりした基準があるところ以外は教師の主観がものを言うってことでしょうか。
>>934
せめて５は欲しいかも。
もっとも、運動音痴の度合いにもよりそうな気がしますが・・・。
余程の運動音痴で、本来は１なんだけど、ペーパーで
フォローされて３とか。
>>928
それは、わかるw
そうじゃなくって、生徒会とか、
運動部に所属するとか。
個人の好みに関係しそうなこと。
せめて５は欲しいかも。
もっとも、運動音痴の度合いにもよりそうな気がしますが・・・。
余程の運動音痴で、本来は１なんだけど、ペーパーで
フォローされて３とか。
>>928
それは、わかるw
そうじゃなくって、生徒会とか、
運動部に所属するとか。
個人の好みに関係しそうなこと。
936 ：可愛い奥様：2007/08/27(月) 21:47:49 ID:pC6jx9Az0
937 ：可愛い奥様：2007/08/27(月) 23:48:35 ID:srfHWdT/0
公立中学の教師に成績評価の裁量を与えすぎないほうがいいと思う。
テストはすべて業者テストにし、その評価だけで成績をつけるのが適切。
刑事事件や社会問題を起こした場合のみ、内申書に記載すればよい。
そのほうが風通しがよくて、ストレスのない学校生活を送れると思う。
テストはすべて業者テストにし、その評価だけで成績をつけるのが適切。
刑事事件や社会問題を起こした場合のみ、内申書に記載すればよい。
そのほうが風通しがよくて、ストレスのない学校生活を送れると思う。
939 ：可愛い奥様：2007/08/27(月) 23:52:17 ID:tvaIJ23P0
うん。体育の評価なんだから、フィジカル重視はしかたない。
何が不満なんだろうと思った、たんに運動音痴なだけの私。
何が不満なんだろうと思った、たんに運動音痴なだけの私。
家の息子も運動音痴でしたが中1の時は3
2年のころから他の教科が５が沢山になってきたら体育も5に
先生同士で話し合いとかあるのかと疑問に思いました。
2年のころから他の教科が５が沢山になってきたら体育も5に
先生同士で話し合いとかあるのかと疑問に思いました。
934ですが
>>939
10段階評価で3と言うのは一番ランクが低かったと思う。
10がつくのが○％、9がつくのが○％・・・と上のほうから％を足していったら
３で１００％になるんです（うちの学校）
つまり1や2がつくのは欠点とか落第を意味する（普通はつかない）
授業態度真面目でペーパーテストは上から一桁なのに
最低の評価って、ちょっと・・・・と思ったのでした。
>>939
10段階評価で3と言うのは一番ランクが低かったと思う。
10がつくのが○％、9がつくのが○％・・・と上のほうから％を足していったら
３で１００％になるんです（うちの学校）
つまり1や2がつくのは欠点とか落第を意味する（普通はつかない）
授業態度真面目でペーパーテストは上から一桁なのに
最低の評価って、ちょっと・・・・と思ったのでした。
945 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 14:50:02 ID:2H38rMwc0
うまくやっていくためには
ともかく要領よく振舞うこと。
サラリーマンも生徒もおんなじかｗ
社会の縮図ね。
ともかく要領よく振舞うこと。
サラリーマンも生徒もおんなじかｗ
社会の縮図ね。
内申点を意識している子の様子を傍で見ているとおもしろい、と娘が言っている。
学級委員の争奪戦から始まって、漢検英検バトル、周囲の友達との距離間、
先生の視線を意識しながらの学校生活。
よくやるよな、と感心していた。
とてもじゃないけど真似できないって。
でも、そんな生徒が先生は大好きなんだよね、と冷めた口調で言っているのを聞くと
なんだかなぁ・・内申って、て思っちゃうのね。
学級委員の争奪戦から始まって、漢検英検バトル、周囲の友達との距離間、
先生の視線を意識しながらの学校生活。
よくやるよな、と感心していた。
とてもじゃないけど真似できないって。
でも、そんな生徒が先生は大好きなんだよね、と冷めた口調で言っているのを聞くと
なんだかなぁ・・内申って、て思っちゃうのね。
ま、公教育は社会が求める大人を作るためのものだからね。
協調性や周りにあわすことも大事だよ。
空気読めない個性豊かな奴ばっかりでも困るわけさ。
協調性や周りにあわすことも大事だよ。
空気読めない個性豊かな奴ばっかりでも困るわけさ。
950 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 16:18:37 ID:9/PZlTou0
でもおやじが好きそうな新人社員像だよ＜948タンの娘の内申かき集めちゃん
952 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 16:26:25 ID:9/PZlTou0
姉が948タンの娘さんのクラスメートみたいな感じだった。
委員も頑張る、部活も頑張る、実技は母親やらおばあちゃん総動員。
勉強以外の場所でも「ぶっ倒れるまで頑張る！」な中学校生活・・・。
難関校に合格出来たけどそれで燃え尽きた感もあったみたい。
大学受験の蓋を開けてみると姉よりもランク下にのほほーんと入った人が旧帝に
行ったりしてたようです。（姉は地方の二流国立）
おっとりめの人はどこでも流されず勉強するのだろう、あとプライドの高い子で
超人までいかない子は超難関は向かないんだろーなぁと思います。
委員も頑張る、部活も頑張る、実技は母親やらおばあちゃん総動員。
勉強以外の場所でも「ぶっ倒れるまで頑張る！」な中学校生活・・・。
難関校に合格出来たけどそれで燃え尽きた感もあったみたい。
大学受験の蓋を開けてみると姉よりもランク下にのほほーんと入った人が旧帝に
行ったりしてたようです。（姉は地方の二流国立）
おっとりめの人はどこでも流されず勉強するのだろう、あとプライドの高い子で
超人までいかない子は超難関は向かないんだろーなぁと思います。
>>952
あ、いやそれ順当なのでは・・
お姉さんは学力的には背伸びした高校に内申点の助けをかりて合格
(それも正規の方法だし悪いわけではない)
高校、それも国立を標準にした進学高は、在学中の校内成績はそれほど
重要ではなくて、重要なのは大学受験に合わせた実力で、多分お姉さんは
在校中に、自分の本当の意味の実力を知らされて悩まれたと思うよ
燃え尽きたのではなくて、実力相当の大学に標準を変えることで
精神的に軟着陸が出来たのではないかな？
２流国立だろうと、理想に押しつぶされなかったお姉さんは立派だと思うよ。
娘が通っている予備校に、３０過ぎの男性が通っているらしいよ
旧帝国立医学部志望のまま十何浪中だとか・・・(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･
あ、いやそれ順当なのでは・・
お姉さんは学力的には背伸びした高校に内申点の助けをかりて合格
(それも正規の方法だし悪いわけではない)
高校、それも国立を標準にした進学高は、在学中の校内成績はそれほど
重要ではなくて、重要なのは大学受験に合わせた実力で、多分お姉さんは
在校中に、自分の本当の意味の実力を知らされて悩まれたと思うよ
燃え尽きたのではなくて、実力相当の大学に標準を変えることで
精神的に軟着陸が出来たのではないかな？
２流国立だろうと、理想に押しつぶされなかったお姉さんは立派だと思うよ。
娘が通っている予備校に、３０過ぎの男性が通っているらしいよ
旧帝国立医学部志望のまま十何浪中だとか・・・(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･
>>旧帝国立医学部志望のまま十何浪中だとか
いる、いる。私が通っていた予備校にもいたよ。
もう、子どももいるとかいないとか。
その人は司法試験の方だけど。
いる、いる。私が通っていた予備校にもいたよ。
もう、子どももいるとかいないとか。
その人は司法試験の方だけど。
955 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 16:57:58 ID:9/PZlTou0
姉の場合、「合格出来たのでビリでも文句は言うまい」という覚悟が
入学当初から出来てたんだと思います。
あと友達に恵まれたんだと思う。たまたま趣味の友人（普通の若い女の子は
はまらないような趣味）が出来たのも良かったかと。
姉みたいな感じで入った人の中には「偏差値至上主義」が40になっても
抜けきれない人もいるって言ってました。逆に天然の頭を持ってる人の方が
子育て進学に大らかみたい。
入学当初から出来てたんだと思います。
あと友達に恵まれたんだと思う。たまたま趣味の友人（普通の若い女の子は
はまらないような趣味）が出来たのも良かったかと。
姉みたいな感じで入った人の中には「偏差値至上主義」が40になっても
抜けきれない人もいるって言ってました。逆に天然の頭を持ってる人の方が
子育て進学に大らかみたい。
956 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 17:00:54 ID:9/PZlTou0
（続き）親が難関高受かった時点で教育欲において成仏してしまった（満足して
煩悩が無くなってしまった）のも凄く大きかったんじゃないかと思う。
「高卒で公務員（いまのように高嶺の花じゃない時代だよ）でいいぞ」なんて
言っていたので。
煩悩が無くなってしまった）のも凄く大きかったんじゃないかと思う。
「高卒で公務員（いまのように高嶺の花じゃない時代だよ）でいいぞ」なんて
言っていたので。
教育欲の成仏
裏山ですわｗ
裏山ですわｗ
>>945
会社の人事考課は、上司の主観や気分ではなく、「仕事の成果」で評価されるべき。
学校も同様で、教師の主観ではなく、「客観的な成績」で評価するのがよい。
教師は内申書で生徒を脅すのではなく、その学識や授業をする力によって生徒の信望を集めるべき。
会社の人事考課は、上司の主観や気分ではなく、「仕事の成果」で評価されるべき。
学校も同様で、教師の主観ではなく、「客観的な成績」で評価するのがよい。
教師は内申書で生徒を脅すのではなく、その学識や授業をする力によって生徒の信望を集めるべき。
960 ：可愛い奥様：2007/08/28(火) 23:57:47 ID:FSWdpT+M0
高校は義務教育じゃないから、学力テストでとった成績順に客観評価でシビア。
中学校って、世の中の理不尽を最初に学ぶところだよね。
とりえがない生徒の少ないとりえ教科に下駄はかせるために、
何でもできる生徒の成績を削って分けてやったりとか。
自分はオール５だったので、家庭科（実技も教科もよくできたのに）とか
勝手に評価減されてた。担任が、かわいそうだから他に分けてあげました、
わかってねとかいって、殴ったろかと思った。
中学校って、世の中の理不尽を最初に学ぶところだよね。
とりえがない生徒の少ないとりえ教科に下駄はかせるために、
何でもできる生徒の成績を削って分けてやったりとか。
自分はオール５だったので、家庭科（実技も教科もよくできたのに）とか
勝手に評価減されてた。担任が、かわいそうだから他に分けてあげました、
わかってねとかいって、殴ったろかと思った。
高校3年の評定は2.5（5段階）かつ欠席は3年間で60日でも国立医学部合格出来ました。
評定が関係ある大学は受験で点数化する一部の学校だでだと思います。
また、点数化されても試験で十分な得点をとれば十分に逆転できます。
基本的に教師の客観性に欠けるため評定は重視はしないとのことです。
評定が関係ある大学は受験で点数化する一部の学校だでだと思います。
また、点数化されても試験で十分な得点をとれば十分に逆転できます。
基本的に教師の客観性に欠けるため評定は重視はしないとのことです。
学力が高いのに成績が悪い＝担任に疎まれてる＝人間関係に問題あり、とみなされる場合もあります。
欠席もあまりに多い場合は警戒する大学もあります。
精神に問題を抱えた学生を入れてしまってカウンセリングや危機管理のコストが増えて大変ですどこの大学も。
欠席もあまりに多い場合は警戒する大学もあります。
精神に問題を抱えた学生を入れてしまってカウンセリングや危機管理のコストが増えて大変ですどこの大学も。
>>962
それは言えてるかも。
でも自分は本当に成績悪かった、でも先生とは仲が良かったと自分では思っています。
高校時代はサボっていきがりたい幼いお年頃でした＾＾
卒業後1年間は勉強はしたけど。
しかし、とはいえ確かに自慢できることではなかったです・・・
ほとんど友人は高校時代よい評定の成績だしね。
それは言えてるかも。
でも自分は本当に成績悪かった、でも先生とは仲が良かったと自分では思っています。
高校時代はサボっていきがりたい幼いお年頃でした＾＾
卒業後1年間は勉強はしたけど。
しかし、とはいえ確かに自慢できることではなかったです・・・
ほとんど友人は高校時代よい評定の成績だしね。
>>962
3行目はFランク大等でよくある問題らしいね。
一行目や二行目は間違ってレベルの低い高校に入ってしまったら
仕方がないんじゃないかなぁ。
大学受験での逆転を狙うには
学校の授業に合わせていると間に合わないらしいから。
評定を考慮する慶應はそういうのを認めてないと暗に言っているみたいだ。
3行目はFランク大等でよくある問題らしいね。
一行目や二行目は間違ってレベルの低い高校に入ってしまったら
仕方がないんじゃないかなぁ。
大学受験での逆転を狙うには
学校の授業に合わせていると間に合わないらしいから。
評定を考慮する慶應はそういうのを認めてないと暗に言っているみたいだ。
【格差社会】 「将来不安、３時間しか眠れず」…ホームレス状態のネットカフェ難民、低賃金が一番の壁★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188310871/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188310871/
967 ：可愛い奥様：2007/08/31(金) 18:09:02 ID:UsStksp50
>>962
> 精神に問題を抱えた学生を入れてしまってカウンセリングや危機管理のコストが増えて大変ですどこの大学も。
そんなに精神に問題を抱えた学生が多いのか！
煽りとかじゃなくてほんとに驚いてる。
加えて、かなり以前から言われているけど、宗教・自己啓発セミナーにはまる学生はいるね。
原理研に入って卒業を待たずに統一教会とか、タンバリン鳴らして集団で歌歌ってたりするんだよね。
真面目で理想を追い求めてしまう子が入信しやすい傾向にあるみたい。
学校では教えない社会の側面を、
少しづつ子どもに教えていくというのも親の役目かなと思うよ。
油断ならない時代になってきたなぁ。
> 精神に問題を抱えた学生を入れてしまってカウンセリングや危機管理のコストが増えて大変ですどこの大学も。
そんなに精神に問題を抱えた学生が多いのか！
煽りとかじゃなくてほんとに驚いてる。
加えて、かなり以前から言われているけど、宗教・自己啓発セミナーにはまる学生はいるね。
原理研に入って卒業を待たずに統一教会とか、タンバリン鳴らして集団で歌歌ってたりするんだよね。
真面目で理想を追い求めてしまう子が入信しやすい傾向にあるみたい。
学校では教えない社会の側面を、
少しづつ子どもに教えていくというのも親の役目かなと思うよ。
油断ならない時代になってきたなぁ。
一時期、大学のサークルにも入り込んでたけど原理凶
今でも活動しているのだろうか
今でも活動しているのだろうか
今でも各大学にあるよ。あと名前をいつわって他の宗教も入り込んでいる。
子供ががんばった方が絶対早いし、確実だし、健康的。
973 ：可愛い奥様：2007/09/01(土) 13:30:36 ID:Y69jvGlX0
でも「評定目当てで役員する人」が確実にいるって事は
それなりに効用があるって事かと。
微妙に出来の良い子の親にとっては引力のあるお話ではあるよね。
それなりに効用があるって事かと。
微妙に出来の良い子の親にとっては引力のあるお話ではあるよね。
子供が頑張ってもﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝな教師がとんでもない評価をつける事がある
>>967
実際そんな効果あるとは思えないけど、
仮にそういう考えの親がいたとしても
ＰＴＡ活動してる親をこんなとこでくさして、
自分はろくに手伝わないことを自己正当化してる奴より
１００倍マシだと思う。
実際そんな効果あるとは思えないけど、
仮にそういう考えの親がいたとしても
ＰＴＡ活動してる親をこんなとこでくさして、
自分はろくに手伝わないことを自己正当化してる奴より
１００倍マシだと思う。
PTAやらないと査定が低いって断言してたよ＞近所の中学
ま公立なわけですが・・
ま公立なわけですが・・
そういう地域もあるんだね…子どもがかわいそうだ。
>>978
＞基本は任意団体だよね
もうこのあたりではそういう認識じゃないなｗ
小学校でも役員を在校中に必ずやらなければならない。
かなりチェック厳しいです。
↑これはPTA組織としてやらせてるわけだけれども、
そういう体質の延長の中学なので分からないでもないですね・・
部活、親役員は必須アイテム。
でも、生徒数が激減してるので交代要員がいなくて毎回同じ人、ってことも多いので
苦肉の策なのかもしれないね。
＞基本は任意団体だよね
もうこのあたりではそういう認識じゃないなｗ
小学校でも役員を在校中に必ずやらなければならない。
かなりチェック厳しいです。
↑これはPTA組織としてやらせてるわけだけれども、
そういう体質の延長の中学なので分からないでもないですね・・
部活、親役員は必須アイテム。
でも、生徒数が激減してるので交代要員がいなくて毎回同じ人、ってことも多いので
苦肉の策なのかもしれないね。
なるほど。
PTAの仕事が細分化されて個人の負担が軽くなればいいよね。
うちの子どもの小学校は公立だけどそういうシステムだよ。
子どもが少ないからあまり負担が大きいとなり手がいなくなるｗ
私立小・中に通わせているお母さんはどうだろう？
どういう活動をしているか知りたい。
PTAの仕事が細分化されて個人の負担が軽くなればいいよね。
うちの子どもの小学校は公立だけどそういうシステムだよ。
子どもが少ないからあまり負担が大きいとなり手がいなくなるｗ
私立小・中に通わせているお母さんはどうだろう？
どういう活動をしているか知りたい。
982 ：可愛い奥様：2007/09/02(日) 01:46:41 ID:kQ2mpXUo0
983 ：可愛い奥様：2007/09/02(日) 07:41:48 ID:faL8Pcfr0
東京都庁上級職（Ⅰ類）大学別合格者
１９７８年（不況時） １９８９年（好況時）
① 東 大 ３４人 ① 早 大 １３人
② 早 大 ２０人 ② 慶 大 １１人
③ 中 大 １３人 ③ 中 大 １０人
④ 一橋大 ８人 ④ 明 大 ５人
⑤ 京 大 ２人 ⑤ 東 大 ４人
慶 大 ２人 一橋大 ４人
岩波新書「都庁 もうひとつの政府」より
１９７８年（不況時） １９８９年（好況時）
① 東 大 ３４人 ① 早 大 １３人
② 早 大 ２０人 ② 慶 大 １１人
③ 中 大 １３人 ③ 中 大 １０人
④ 一橋大 ８人 ④ 明 大 ５人
⑤ 京 大 ２人 ⑤ 東 大 ４人
慶 大 ２人 一橋大 ４人
岩波新書「都庁 もうひとつの政府」より
私は子供3人分の小学校PTA役員のノルマ(一人につき最低1回)を果たし、
なおかつ本部を3回勤め、別に地域委員も、少年補導も受けたよ
中学では、1年目に私が本部、2年目は入れ替わりに旦那がPTA会長を受けて
＋平委員も2年間やった。
・・でも、小学校も中学も成績なんざ実力相当だったよ、希望高の推薦枠に
僅かに評定が足らなくても、わが子の実力がそんなもんなら仕方ないなぁーって、
諦めたし、役員の貢献度で役得あるかも？なんて考えたこともなかった。
つうか、そんなもので下駄履かせてもらって、分不相応な学校に合格したとしても、
結局痛い目に遭うのは子ども自身だと思うのにな
本気で親の役員＝評定に手心を・・なんて親がいるのが不思議
なおかつ本部を3回勤め、別に地域委員も、少年補導も受けたよ
中学では、1年目に私が本部、2年目は入れ替わりに旦那がPTA会長を受けて
＋平委員も2年間やった。
・・でも、小学校も中学も成績なんざ実力相当だったよ、希望高の推薦枠に
僅かに評定が足らなくても、わが子の実力がそんなもんなら仕方ないなぁーって、
諦めたし、役員の貢献度で役得あるかも？なんて考えたこともなかった。
つうか、そんなもので下駄履かせてもらって、分不相応な学校に合格したとしても、
結局痛い目に遭うのは子ども自身だと思うのにな
本気で親の役員＝評定に手心を・・なんて親がいるのが不思議
985 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 09:09:37 ID:cAsi8mUv0
ふふふ・・・
中学の本部役員さんのお子さん、この前の定期テスト最下位だった。
１科目最下位で驚いていたら、全科目合計も。
幼稚園でも、小学校でも役員やりまくり、先生と飲みに行く・・のが自慢だった。
小学校の先生方もはっきり｢あなたのお子さん、勉強は基本ができていないし、
友人もいませんよ。授業中、保健室にしょっちゅう行ってます。」って
言えなくて、適当なこと言ってたんだろうな。
成績も△がチラホラでごまかしていた。
今、やっとわが子の真の姿を知って、どうなんだろう。
役員やるより、わが子に向き合えよ。
中学の本部役員さんのお子さん、この前の定期テスト最下位だった。
１科目最下位で驚いていたら、全科目合計も。
幼稚園でも、小学校でも役員やりまくり、先生と飲みに行く・・のが自慢だった。
小学校の先生方もはっきり｢あなたのお子さん、勉強は基本ができていないし、
友人もいませんよ。授業中、保健室にしょっちゅう行ってます。」って
言えなくて、適当なこと言ってたんだろうな。
成績も△がチラホラでごまかしていた。
今、やっとわが子の真の姿を知って、どうなんだろう。
役員やるより、わが子に向き合えよ。
>>975
実際、私がPTAをやっているときに「人の良いバカ」呼ばわりしたくせに
自分の子が公立中高一貫を受けるとなったら、一生懸命役員をやって、挙げ句の果てに
役員について語っちゃうバカもいるから。
そういう奴には怒りだよ。＞＞９８５みたいに自発的にやってくれる人は神。
実際、私がPTAをやっているときに「人の良いバカ」呼ばわりしたくせに
自分の子が公立中高一貫を受けるとなったら、一生懸命役員をやって、挙げ句の果てに
役員について語っちゃうバカもいるから。
そういう奴には怒りだよ。＞＞９８５みたいに自発的にやってくれる人は神。
>>960
あーある、というかうちもそうだった。小学校からだよ。
家庭科は得意だったので毎回５を貰えたのに
担任の担当した音楽と体育は削られてた。
まあどっちも好きじゃなかったからいいけど
毎回１００点、間違えても９８点くらいだった算数が
なぜか５段階の４だった。
理由は「問題を解くことはできるがどうしてこの回答になるのかと
考える意識に欠けている」だっけ？
大人になった今なら小学校の算数くらい考えるまでもなくできるじゃん、バカ？
としか思わない。
音楽とか体育とか芸術系の教員て勉強できる子に偏見でもあるのかね。
あーある、というかうちもそうだった。小学校からだよ。
家庭科は得意だったので毎回５を貰えたのに
担任の担当した音楽と体育は削られてた。
まあどっちも好きじゃなかったからいいけど
毎回１００点、間違えても９８点くらいだった算数が
なぜか５段階の４だった。
理由は「問題を解くことはできるがどうしてこの回答になるのかと
考える意識に欠けている」だっけ？
大人になった今なら小学校の算数くらい考えるまでもなくできるじゃん、バカ？
としか思わない。
音楽とか体育とか芸術系の教員て勉強できる子に偏見でもあるのかね。
中学の内申書は理不尽だよね。
学校関係者は評価基準が細かく決まっていて
私心の入る隙はないとか言ってるけど
内申をつけられたことがある人なら
その理不尽さは分かっているはず。
内申で左右されるのが嫌で、中学から私立に入れるという人も多いよね。
学校関係者は評価基準が細かく決まっていて
私心の入る隙はないとか言ってるけど
内申をつけられたことがある人なら
その理不尽さは分かっているはず。
内申で左右されるのが嫌で、中学から私立に入れるという人も多いよね。
990 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 13:36:39 ID:NnGNuR5O0
学校を親や第三者が監視する 何とかという組織を設置してますか？
あれのメンバーになる方法をご存知でしたら教えて下さいませんか？
あれのメンバーになる方法をご存知でしたら教えて下さいませんか？
自分のころだけど、最初の授業でピアノ習ってるかどうか全員に言わせて、
「ピアノ習ってる子は音楽ができて当たり前だから」と5段階の3以上はつけない音楽教師がいた。
貧しくて小さいときにピアノを習わせてもらえず、苦学の末音楽教師になったとウワサだったけど、
そのせいで志望校下げた子もいたからね。
「ピアノ習ってる子は音楽ができて当たり前だから」と5段階の3以上はつけない音楽教師がいた。
貧しくて小さいときにピアノを習わせてもらえず、苦学の末音楽教師になったとウワサだったけど、
そのせいで志望校下げた子もいたからね。
>>992
それは酷い。
私が小学生の時は、ピアノが弾ける人と手を挙げさせられて
歌などの時に交代で伴奏させられた。
私はバイオリンだったけど、音楽の授業レベルならピアノも弾けたから
参加したけど、
今思えば、あれは他の生徒とのハンディキャップつけたのかな・・・・
音楽の成績はもちろん良かったよ。
それは酷い。
私が小学生の時は、ピアノが弾ける人と手を挙げさせられて
歌などの時に交代で伴奏させられた。
私はバイオリンだったけど、音楽の授業レベルならピアノも弾けたから
参加したけど、
今思えば、あれは他の生徒とのハンディキャップつけたのかな・・・・
音楽の成績はもちろん良かったよ。
同じく。
私は何かって言うと伴奏者認定されて、
みんなから離れてピアノにポツネン・・と寂しかった。
みんなと一緒に歌いたかったけど、とてもそんな事言える空気ではなかった。
その成果どうかはわからないけど、音楽はいつも５だった。
でも、学校で習う程度の音楽は楽器経験者なら楽勝だと思う。
私は何かって言うと伴奏者認定されて、
みんなから離れてピアノにポツネン・・と寂しかった。
みんなと一緒に歌いたかったけど、とてもそんな事言える空気ではなかった。
その成果どうかはわからないけど、音楽はいつも５だった。
でも、学校で習う程度の音楽は楽器経験者なら楽勝だと思う。
995 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 15:30:13 ID:NnGNuR5O0
>>991
ありがとう♪
4月に全国一斉学力調査が行われているけど、結果はどこにあるのかな？
探してるのですが見つかりません。
あと、公立中学で2学期制なんだけど年に4回の学力考査のところと
5回するところがあります。普通は5回ですよね？？？
5月末に中間テスト 7月に期末で夏休み明けに実力テストみたいな感じ
10月末までに中間で2月に期末って感じでしょうか？？？
ありがとう♪
4月に全国一斉学力調査が行われているけど、結果はどこにあるのかな？
探してるのですが見つかりません。
あと、公立中学で2学期制なんだけど年に4回の学力考査のところと
5回するところがあります。普通は5回ですよね？？？
5月末に中間テスト 7月に期末で夏休み明けに実力テストみたいな感じ
10月末までに中間で2月に期末って感じでしょうか？？？
996 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 15:35:11 ID:bSyQczpP0
997 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 16:47:12 ID:NnGNuR5O0
4月の結果は今月中みたいですね。
どういうデータになるのかな
都道府県別にランキングが出るのかな
どういうデータになるのかな
都道府県別にランキングが出るのかな
>996
女子大生を酩酊させて輪姦したサークル系ですか？
女子大生を酩酊させて輪姦したサークル系ですか？
これだった
スーパーフリー事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC
スーパーフリー事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC
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お願いします。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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