【経済格差】子供の教育格差12【下流社会】

なんか最近の首都圏中学受験情報を知らない人ばっかり。
皆さんおいくつ？

質問させて下さい。
慶応女子の話が出ていますけど、あそこは地方からの下宿もokなの？
女の子で、地方から中高一貫に入れたいけど、なかなか中学では
下宿は認められないようだし、だったら高校からはどうなのかと・・。

禿同ｗ

>>935へのレスでした。

>>936
ここはお受験板ではないですよ。

>>936
いくら有名校であっても、女の子を中学高校で手放して下宿させようと考えるなんて
親としていかがなものか。
親が発展途上国の駐在員だとか、どうしてもその学校に入らなければならない事情
がある（バレエや音楽でプロを目指すために留学）とか、そういう特別な事情が
ない限り、高校卒業までは手元で育てなくては、何のために生んだのかわかんないよ。

>>940
男子だったらそれもありかとも思うけど、女の子はねえ…確かに辛杉
ただ本人は腕試ししたいってのもあるだろうから>>928みたいにいろいろやってみるんでね？
でも結局公立高から東大いけちゃうんだったら、私立につぎ込むお金ってナニ？とも思う
まあ高校生活は大学入るためだけに存在するわけじゃないから、その環境を買うと思えばいいんだろうけど

>>935
子供のいる人もいない人も含めてまったり語ってるんだからいんじゃね？
お詳しいならその点ご教授いただければと

>>941
＞公立高から東大いけちゃうんだったら、私立につぎ込むお金ってナニ？とも思う

公立の人にとって学校は受験予備校でしかないんでしょうか？
驚きました。スゴイ発想ですわ。

>>943
だから最後の一行までちゃんと読んでくれよ
まあ個人的には私立のスゴイ高校出るんなら東大なんてケチな事言わないで
アメリカとかイギリスとかどっかすごい大学まで飛び出してほしいもんだけど
でその後ろにいかにも金持ちそうな太っ腹のご両親がにこにこしてるみたいな
そういうほうが夢があっていいじゃん

>>933
受験ツアーに関しては教育評論家の小宮山さんが、だいぶ前から批判していたよ。
塾に利用されている親や生徒ということで。合格数を増やしたい塾の言いなりに
なってはいけないという警告を書いていた。でもその慣習が今でも続いている。

私個人の意見だけど、子どもに負担をかけるだけという気がするんだよね。
受かっても行かないということの意味を子ども自身はどう考えているのかな。

>>936
>934で書いた慶応女子進学の子は、下宿と言っても父方祖父母宅が
首都圏だったので、実父母・兄弟のみﾎｶｲﾄﾞｰに残して祖父母宅に同居
しに行ったパターンです。
当然のことながら東大には来なかったので、順調に内部進学したのだと
思いますが。
男子も高校〜下宿の子は、親戚の家に下宿が多かったです。

なお、ﾎｶｲﾄﾞｰ地元トップ公立には当時、学区外枠が数%あったんですが、
農村・漁村から札幌にアパートを借りて進学して来る人が男女共に各学年
数名ずついました。「村には高校が無いし、あってもマトモじゃないから」
ということでした。
私立と違って学校側が校則で禁止ということはないですが、高校ぐらいなら
親元を離れて進学の子、田舎ほど結構いるのかも？（福島の母親殺し少年
もそうでしたね）

いたいた。札幌の隣町だけどクラスに２〜３人ずついたよ＞下宿or兄弟と仮住まい
同じところから２時間半かけて通学してる者もいて、夏休み時期になると
帰省で部活を休む人とそいつに向かって“俺はお前の帰省先から通ってるんだぞ！”
と怒りだす奴がいておもしろかった（だからちゃんと部には来い、という趣旨らしい）
たしかに地元の高校はとてつもないらしくそれこそ成人式も行かないとかいうのもいたな

ただ公立だから家賃ともろもろだけで済むけど、これが私立になると厳しいだろうなあ
そういうのを含めて入れる価値ありというところが最善なんでしょうがね

私立に行く気もないのに、塾に行って受験するなんて
地方ってどんだけ暇をもてあましているんだと思う。

>>948
暇な時間に塾へ行ったって良いじゃないか。
私立へ行くために塾へ行くんじゃないだろ。
公立では習わない事を習いに塾へ行くんだよ。
で、　力試しに私立を受験する。　
まあ、その私立にとってはありがたさ半分（名前が売れてる証拠）迷惑半分（合格者を水増ししなきゃならん）だろうけど。

936です。
すみません。場違いにも関わらず、お返事ありがとうございます。
私も実は実家から自転車５分の所にあった北海道の高校出身です。
下宿生や遠距離を通ってくる子もいました。
で、今、ずっと南下しまして、某県にいますが、夫の仕事の都合で
その下宿生の子と同じような状況。
進学校を目指すならば片道２時間以上という所なのです。
で、そこに毎日通うか下宿という事になるのですが、それならば
首都圏も考慮に入れたらどうか？という話も出ているので
質問させていただきました。こちらは新幹線で家から片道3時間です。
もちろん、慶応女子……というレベルかどうかは今の所未知ですが
行けるのであれば選択肢の一つとして用意するのも良いかもしれないと
思い始めた所です。もちろん、外にも良い所があれば、嬉しいのですが。
ただ、940,941さんの仰る事もわかります。
周囲でも、男の子はわりと中学受験させる家庭も多いのですが
女の子は難しいと言っています。

>>944
>東大なんてケチな事言わないで
>アメリカとかイギリスとかどっかすごい大学まで飛び出して

田舎の人って｢飛び出す｣のが好きなのね。
そんなに地元が不満？
公立独特のサヨ教育による、お得意の自虐史観の影響？
日本だって世界的にすごい大学はあるわよ。
海外に行ったことがない人ほど、ありもしない理想を
外国に求める法則かしら？
こう言う親に育てられた子供が、都会生活に憧れて
上京して、お金に振り回されて道を踏み外すんでしょうね。
お気をつけ遊ばせ

> 今まで沢山のｺﾒﾝﾄを頂き､ありがとうございました｡このﾌﾞﾛｸﾞの影響か
> どうかわかりませんが､今年のﾊｰﾊﾞｰﾄﾞに合格した日本人は10人近くいる
> ようです｡日本国内からｱﾌﾟﾗｲした人(日本の航行を出た人)はまだ2〜3人
> といった状況で､韓国の29人という数に比べてはまだ微々たるものですが､
> それでも僕の年に比べたら増えています｡

灘高から現役でﾊｰﾊﾞｰﾄﾞに合格した､北川拓也くんがﾘｱﾙなﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ事情･
海外受験事情を教えてくれます｡
http://ime.k2y.info/ime.cgi?morita.alc.co.jp/takuya/

年収８００〜900万だったら中受当たり前？公立当たり前？

1000万以上もらってたら迷いなく中受させるんだけどさ。。。
貧民ってわけじゃない(各種手当て除外年収帯だし）けど、裕福じゃない我が家orz

>>949
中受したけど、必要悪だと思って塾に行っていたよ。
中受しないのに、あの時期にあれほどの知識をつめこむことはナンセンスだと思う。
中受しなかったら、もっと野外観察や自然観察、博物館等々、その後の力となる
教養をつけられる場所にたくさん行けたのにと残念に思う。
地方の公立の人にそれなりに敬意を持っていたけど、ツアーの話を聞いてから
公立の進学校というのはただの予備校なのかなあと思えてきた。
それだったら、私立の上位校の方がいいなあ。

>>951
だから国内のいい大学は国内しか無理な貧民にまかしとけばいいじゃん
せっかくのお金持ちだったらさあ、っていう話。別になんでもいいよ自分の子供だもの好きなとこにやればいいじゃない
お金持ちがあえて公立、ってのも無くは無いらしいし（酔狂だなあとは思うけど）
>>953
うちも似たようなもんだよ
こんな程度の所得層でも私立を検討せにゃならん公立の荒れ具合が嫌だ
10年後、少しはましになってるかなあ…無理だろうな

40代の私が中学受験をした頃には既に女子御三家は
桜陰、女子学院、雙葉だったよ。
昔っていつごろのこと？
確かに偏差値的には、お茶や慶応の方が上だけど、
お茶は抽選があるし、慶応は受験日がずれているアンド
慶応大学に進学ｗになってしまうで、別扱い。
その頃既に受験ツアーはあって、ラサールとか灘とに逝っていたみたいだが、
第一志望か滑り止めか知らないが、記念受験しに逝った奴はいないと思う。
女子はわざわざ地方に行っても仕方ないが、わざわざ来ていたのか？？
私の時代にも学力のピークが小6で、プライドだけが高くて使い物にならなくなった人が
わんさかいるのに、そういうのがもっと増えるんだろうな。

中学受験をするかしないかは別にして
今の公立小学校の授業（あえて勉強とは言わない）は、
世界を相手に頭脳でしか勝負出来ない日本人としては、不安だらけだ。
で、消去法で中学受験する子どもが（させたい親が）増えているんだと思う。

＞世界を相手に頭脳でしか勝負出来ない日本人

えーーーーっ！
うちの子はそんな頭脳すら持ってないよｗ
何で勝負するんだろ？そもそも勝負自体するんだろうか？それも世界を｢相手」に！？

人様に迷惑をかけず、相手の気持ちを思いやれる心を育てて欲しいんだけど。
ここって教育＝お勉強なのね・・・

>>956
大昔は御三家の上にキリスト教がついていたらしい。
すると、櫻陰のところに東洋英和が入る。
そのことを言っているのかも。
東洋英和も落ちたよねえ。１０年前よりは盛り返しているけど。

>>953＝ID:carp/dvD0は>>889で、こう言っている。
＞賢い子は公立。公立のどこにも引っかからない子が苦渋の選択で私立、って感じだった。
＞今は東京で生活しているけれど、うちの生活区域でも賢い子＝公立かな。
＞いじめられっこ（しかし頭はいいほう）が私立って感じ。
＞金なし、頭悪い子は中卒でブラブラｗ

自分で答えを出しているのだから今更、訊くまでもないのでは？
東京で賢いのに公立が主流の地域って都下？それとも足立区かしら？

>960
都下です。周りに教育推進校（？）指定の高校が何校か出てきたから、
なおさら都立に行かせるか？と思ったり、でも軟弱息子のために私立という
道を用意すべきか、とか色々悩んでしまうのよ。
入り口が難関でも出口が悲惨な私立とかも多いじゃない？それも気になるし。
だからといって今日みたいな雨の日に、傘も差さずにチャリで２けつ、騒ぎながら
高校へ行く公立の子を見ると、なんだかなあと思ったり。。。

>>961
身分相応が一番。
大したポリシーもなく付和雷同的に受験するのが尤も悲惨で最悪。

チャリならいいじゃん、うちんとこなんて駅前で原付転がしてるよ
しかもノーヘル。捕まるかこけてグロれ（死ぬと後味悪いから）と
バカならバカなりでいいんだけど、北斗の拳みたいな無法地帯はちょっとなあ

>>948
書き落としていたから（あえて書かなかったから）誤解あるみたいだけど
私立に行かないのに塾行く地域じゃありません。

塾に行って中高一貫私立か国立へ行くのが進学コースの地域です。
娘と一緒に塾へ行った仲間は受かれば中高一貫へ。

娘はなぜ公立かといえば
ウチにお金がなかったからです。
唯一頼みの国立中は学力試験では合格したもののクジではずれて公立なのです。

塾は・・・娘が行きたがったのと学費は全額免除（つまり合格実績に貢献すればよい）
なので通ったのでした。

いくら地方がひまだからって目指す中学ないのに高い塾代払わないわよ。

クジとは辛いですね…その場合塾の免除はＯＫなんですか？

>>964
事情はよく解らないけど
逆単身赴任で、母子だけ上京して娘は私立に
お母さんは東京で仕事で学費稼ぎってわけには
いかなかったの？
介護とか自宅を離れられない事情があるなら
しょうがないと思うけど

東京への交通費、宿泊代、受験料はどうしたの？
そういうのも塾持ちなわけ？

地方の見栄っ張りなわたしは、高校まで公立、塾なしで
東大か国立医に入れるような学力に子どもを導きたいと
思ってきました。幸いゆとり教育世代だったので。

>>964
娘さんすごいじゃない。＞学費全額免除

たしかに受験するから受験塾という前提で塾に行くのがノーマルコースかも
知れないけど、学校では蓄えられない知識を蓄えたいという子どもの希望があって
塾に行くということがあってもおかしくない。

ただ受験ツアーで子どもの自信をつけるという方法を私は好まない。
「全国的な難関中学合格を勲章代わりに」するために受験をするのは
他の受験生に失礼な行為だと感じる。
だいたい964のお子さんは勲章などなくても十分やっていけるだろうに。
成績が下の男子に負けたくない気持ちはわかるけど、小学生からそういう考え方を
していると社会に出てから挫折したら痛手は大きいよ。親が子どもの気持ちを
汲んでやるのは良いことだけど、親が子どもの気持ちに同化してしまうのは
母と娘という関係だけに気になるんだ。

私は地方が暇だなんて全然思っていないよ。
東京生まれの東京育ちだけど、東京が一番とは思ったことなんかないｗ　
選択肢が多いとは思うけど。
関西圏にいる友達の子は、受験しないけどものすごく勉強している。
学校の勉強では物足りないかららしい。
これは今の「ゆとり教育」になったというのが大きな理由になっているような希ガス。

と無理やりスレタイに沿わせてみた。　

早稲田の社学って、だめなの？

>>940>>941
経験者としては楽しかったけどね。
今でも腹をわって話ができるのは当時の寮のときの友達だ。
金は掛かっただろうけど、行かせてもらって良かったと思ってる。
人間関係を学ぶのに、すごく役に立ったとも思う。

反対にうちの子は男子で、だからこそ寮は向かないという気がするんだよね。
偏見かもしれないが。少なくとも私が行ってた当事、女子校の寮に暴力はなかったけど、
男子校の場合は昔からあってアタリマエな感じだったと聞くし。

>971
ﾋﾟｰﾀｰがﾗｻｰﾙを中退したのもその辺りに理由があるみたいね。
寮みたいな逃げ場がない場所で先輩の標的にされると凄いことになるらしい。
ましてﾗｻｰﾙはｺﾞﾘｺﾞﾘに勉強させるので有名な学校。
ストレスで生徒はﾐﾅ半キチガイになってるとか
（寺脇 研とかあとﾗｻｰﾙ出身者のﾌﾞﾛｸﾞとか読んでの感想）

>>972
違うよ、ラサールは放置で有名。
よく言えば生徒の自主性に任されてる。

>>949
小学生なら、受験コースとそうじゃないコースが別れているはずだよ。
受験コースは、暇つぶしではできない。
毎月１回のところもあれば毎週のところもあるけど
クラス分けのテストをやって、成績順に席を決めたりあと、月謝も違うし、宿題の量も違う。
６年生最終ぐらいになると、志望校別でクラスがわかれたり、とにかく普通の塾とは違う。

でも中には、塾に通わなかったり普通の塾に通っていて受験する子もいると思うけど
まぁそういう子は、よほど元が良い、賢い子しか合格できない。
あと、普通の塾じゃなきゃ情報が足りないからね・・・

大手の進学塾になると、何年生の問題がどこの学校に何パーセント出たとか
この問題は、一年おきに出しているとか、いろんな予想立てたり各学校の特徴を把握し
データ出す専門の人たちがいるから。だから最後は志望校別に勉強させたりしている。

学校によってはまったく問題の出し方が違う。算数で一問２５点で４問しか出さない学校や
やたら計算問題が多い学校や、国語だと今まで抜き出し問題が出なかったけど
そこの附属の大学入試で抜き出し問題を出すようになったから、中学も出るようになったとか
そんな情報は、普通の塾じゃ入らない。
だから、受験はテクニックなんだよね。で、そんなテクニックで合格して中学で付いていけない
なんてよくある話なんだけど・・。

>>973
寮でのｲｼﾞﾒが凄いってこと。

ラサールのイジメって・・・たぶんそれ違うと思うよ。
一人の子をイジメるほど、それほど協調性のない世界で
みんな自分のことしか考えていないから、イジメはないと思うよ。
イジメというか、みんなライバルだから、それぞれになんかされた
言われたって感じのようなものだと、ラサール出身の人から聞いた。

うーん、私が読んだﾌﾞﾛｸﾞの人は
凄いｲｼﾞﾒがあったように書いてたんだよね。
（中学で苛められて一年くらい休学して
　高校でも苛められて欝かなんか発病して休学して
　結局中退）
あと寺脇も「地獄の日々だった」とか書いてたし。

寺脇は知らないけど
ﾌﾞﾛｸﾞの人は結構かわいい顔してるのよ。
ﾋﾟｰﾀｰはもとより。
いじめって殴るける系じゃない別なもんを想像したよ。

>>977
ボーディングのイジメって日本人の恥なのよね。
昔、イギリスにある日本の私立校の寮でイジメ暴力事件が起こったんだけど
日本人学校の事なのに現地の教育関係者の間でも、かなり問題になって
すぐ全英のボーディングスクールでイジメ対策が行われたわ。
もっともイギリスのボーディングは貴族とか上流が多いせいかイジメと言っても
暴力はありませんでしたけどね。
日本は私立と言っても、育ちの良い子ばかりじゃないから怖いと思うわ。

学力と経済力、両方必要なんだな。
塾の特待生ということで、家庭に進学費用もないのに
受験させられる（塾に利用される）子供も可哀相だ。

寮のある学校は日本では全体の中では少数。
まして名門とか高学力の子が行く所はさらに限られるね。
金持ちのボンボンでしょう、日系の海外校って。
慶應NYも年間400万（毎年）とか。学力は…という感じらしいｗ

>>980
金持ち＝育ちが良いとは限らないのよ。
在外の日系私立は日本で素行が悪いとか学力がイマイチで
そのままでは大学受験も危ういと思われる子を帰国子女枠狙いで
やるケースも多いから尚更。日系私立は下手したら国内の
私立より質の悪い子が集まりやすいんじゃないかしら？

ところで慶応ＮＹが年間400万？それって学費だけでしょ？
イギリスのボーディングは学費＋寮費合わせても
１学期で200万は下らない。年間で600万以上は掛かるわよ。
日系私立で、しかもＮＹの様な都会で400万で済むとは思えないわね。

寮費込み。ただしそれ以外の臨時出費多し。
400万以上にはかかるでしょうね、日本へ帰省すれば飛行機代、
保護者会出席だとその旅費もｗ

NYといっても郊外で都会ではないし、マンハッタンに行くのには上級生でかつ許可がいる。
携帯電話所持不可。

あまり良い評判は地元では聞かないそうです。
数年前ドラッグ問題で新聞に載ったのは
退学になった生徒の親が新聞社に通報したから。
退学にしたらマスコミにリークすると言ってその通りになったらしい。

982のまつがい。
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