【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】

代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。

■大野氏、シンディインタビュー（写真付き）
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
　代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
　第６回　取材の裏側 １　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（前編）
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
　第７回　取材の裏側 ２　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（後編）
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
　第10回　取材の裏側 ３　　代理母インタビューの真実
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

　前スレ
【子の次は犬 U ﾟ _･ﾟ】向井亜紀28【世話は双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179910997/

━━━━━━━━━■有志によるまとめサイト■━━━━━━━━━━━
★AkiLog（閉鎖された'02〜'04年の公式HP日記の過去ログ・向井亜紀の経歴等＋α）
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★代理出産関連倉庫（代理出産・向井亜紀関連記事のまとめサイト）
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★備忘録（公式HP削除祭りの実態＋α）
　ttp://agnos.blog16.fc2.com/blog-entry-11.html
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■向井亜紀公式ホームページはこちら。
　ttp://www.mukaiaki.com/
(2007/2/23よりコメント・掲示板への書き込み中止、ずっと工事中ｗ）
■当スレの過去ログは>>2-3
■その他のテンプレは>>4-25あたり。

過去ログ１

【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135675488/
【借り腹】＿　向井亜紀２＿　【ﾍﾝﾃｺ育児】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143970770/
【産まず】＿向井亜紀３＿　【育てず】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147568259/
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿　【うきっ♪】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152762387/
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157960918/
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159782371/
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160291932/
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160564470/
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160735671/
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161060360/
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162879257/
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164592641/
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166326897/
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167169539/

過去ログ２

【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169030897/
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170775302/
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172723309/
【育児も講演も】向井亜紀１９【やっつけ仕事】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174525521/
【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175119999/
【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】向井亜紀21【敗訴会見】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176249730/
【日本人夫婦】向井亜紀22【米国人双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176364294/
【自称家族は】向井亜紀23【自傷家族】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176589538/
【子供は持てても】向井亜紀24【母性は持てず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177046077/
【恵まれてるのに】向井亜紀25【満たされない】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177798385/
【休園日はｼﾗﾈど】向井亜紀26【飲み会忘れず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178514922/
【お茶に乱入】向井亜紀27【ﾏﾏ友ﾛｯｸｵﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179288012/
【子の次は犬 U ﾟ _･ﾟ】向井亜紀28【世話は双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179910997/

週刊女性セブン　1991年7月18日号
あなたの子供、私が生んであげます。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
週刊女性セブン　2004年2月5日号
独占告白　注目の出産の一部始終を語った！
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
週刊朝日　2006年11月3日号
「美談」ではすまない代理出産ビジネスの実態
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo0610.html
提供卵子・代理出産の依頼人の話
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
主要先進国の代理母に関する状況、また過去におきた事例
ttp://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=970

「将来、子どもが自分の出生に悩んだら、山の栄養に。もう死ぬ山も見つけてある」と
双子が産まれる前から自著「プロポーズ」「会いたかった」、
テレビドキュメンタリーのインタビューで宣言。

■向井亜紀著「会いたかった」　277ページ目

いよいよシンディが産む直前だった。

生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら
山奥の土を深く掘り睡眠薬飲もう。

高田には内緒、候補地も見つけている。
あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。

どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。

向井ここまでの歴史�@

1964年11月　　埼玉県生まれ　日本女子大在学中にミスDJでデビュー。大学中退。
1994年　　　　　高田と結婚
2000年11月　　子宮頸部ガンにより子宮および骨盤内リンパ節剥離手術をうける。記者会見で告白。
2001年2月　　　読売新聞でも代理母について勉強していることを語る
2001年4月2日〜2002年3月29日　向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日　ＨＰ開設　ドラマ「１６週」放映日　代理出産依頼決意を表明
2002年春　　　　ホリプロから独立　高田道場所属
2002年　　　　　代理母出産依頼のためアメリカ・ネバダ州へ渡米
　　　　　　　　その会見で右卵巣が壊死していることも明かす
2002年8月16日　たったひとつとれた卵子が受精卵にはならなかったことをダイアリーに綴る
　　　　　　　　　　「私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
　　　　　　　　　　　作り出すことができなくなっているのだろうということです。」　　　
2002年9月12日　ＨＰ「卵子提供についての勉強をはじめた」
2003年6月　　　ＨＰ「ローズ亀井着床成功・妊娠９週」
2003年11月　　　帝王切開で双子誕生
2003年12月　　　ネバダ州裁判所で向井を母とする出生証明書を書くことへの許可・命令が下りる

向井ここまでの歴史�A

2004年1月9日　　双子（米国籍パスポート、観光ビザ）を連れて帰国
200４年1月15日　誕生記者会見　「紙のことは後づけでいい。」「子供にアメリカ国籍をプレゼントするのも流行ってる」と発言。
同年１月22日　　出生届け提出　「、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
　　　　　　　　　２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
　　　　　　　　　家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と発言。
2004年6月 　　　双子の出生届不受理となる　受理を求め家裁に申し立て
2004年7月25日　「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
　　　　　　　　　　　翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
　　　　　　　　　　　ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
　　　　　　　　　　　27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日　　ＨＰ休止宣言
2004年8月　　　　東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月　　　　新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月　　　東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴。
2006年9月　　　　東京高裁　品川区に出生届受理命令の決定、品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2006年10月　　　向井２週間以上の長期入院、右腎臓を摘出
2007年3月　　　　最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められない決定を下す

向井代理出産関連の時系列�@

2002年3月　　アメリカで代理出産依頼をすることを表明
2002年5月中旬　代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月　　　採卵のため渡米　採取できたのは１つ　顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
2002年10月　　腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院
2002年11月24日　高田引退試合
2003年1月1日　２回目の採卵　採取３つ、うち２つが授精・卵分割　サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
　　　　　　　　　　　この日で一度ドキュメンタリーの撮影は終了
2003年2月　　機能の落ちている卵巣のエストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月　　Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける
2003年4月26日　渡米、卵胞のチェックをし
　　　　　　　　採卵が決まった翌日の29日、初めてシンディとその夫ヴァンリード夫妻と顔合わせ
2003年4月30日　採卵　左の卵巣から３つ、壊死していたはずの背骨近くに移動している右の卵巣から１つ採取
　　　　　　　　うち３つが受精、卵分割まですすんだ２つの胚（受精卵）を5月4日シンディへ移植
2003年5月14日　都内の向井の元へ、着床・シンディ妊娠の知らせのＥメールが入る
　　　　　　　　同月24日の連絡にはシンディはつわりが始まっている、ともある
2003年6月７日　シンディが多胎妊娠であることが判明　（予定日は12月末〜1月はじめ）
　　　　　　　　また、シンディは長期間の筋肉注射のため臀部が硬くなり痛みがでている
2003年6月13日　身体への負担を恐れ、減胎を望むシンディを説得すべく１泊３日の日程で渡米
2003年7月10日　シンディに腹痛と出血
2003年8月16日　シンディの長女の１３歳の誕生日にあわせて渡米
　　　　　　　　（ここからドキュメンタリーのカメラが同行）
2003年8月18日　双子の性別判明
向井曰く「……三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう」（会いたかったより）

向井代理出産関連の時系列�A

2003年10月13日　高田から向井へ「勝敗が決まってる試合（高田いわく「プロレス」）」をしてきたことの告白
　　　　　　　　向井激怒、それから一ヶ月まともに口をきかず高田がよそへ寝泊りし｢家」へ通う生活
2003年10月22日　この日のシンディの誕生日にあわせて渡米　
　　　　　　　　ダイヤモンドがついたネックレスをプレゼント　寿司ディナーへ招待
2003年10月24日　帰国、23日付け新聞で「米で代理出産　子と認めず　出生届保留」のニュース
2003年11月25日　シンディ、出血の連絡　絨毯が赤く染まるほどの出血、子宮口が１ｃｍ開いている状態
　　　　　　　　子宮収縮を抑える薬（マグネシウム）、ステロイド投与　破水
　　　　　　　　向井たちは渡米の支度をしつつ、自宅でドキュメンタリーのインタビュー撮影
2003年11月26日　渡米　シンディは至急収縮抑制剤が体に合わず、消耗が激しく水も吐いてしまう状態
　　　　　　　　向井高田が到着したことで子宮収縮抑制のための点滴は中止される
　　　　　　　　シンディとの短い面会
2003年11月27日　午前中シンディと面会　羊水が流れ出ているため羊水のにおいがする
　　　　　　　　その後、向井高田はサンクスギビングのごちそうを買出しに街へ
　　　　　　　　ホテルで「モリモリと」食事、たわいない話をして大笑い
2003年11月28日　帝王切開で双子誕生
2004年1月9日　　双子を連れて帰国
2004年1月15日　代理出産の双子誕生報告記者会見　双子の実名と写真を披露
2004年1月22日　品川区に向井を「母」欄に記入した出走届提出　受理されず預かりとなる
2004年6月　　　　向井を「母」とした出生届不受理決定　これを不服として家裁に申立
2005年11月　　　東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2006年9月　　　　東京高裁　品川区に出生届受理命令の決定、品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2007年3月　　　　最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められない決定を下す

【向井責任転嫁の歴史 】
・癌になったのは高田が八百長をしたせい。
・癌の記者会見をしたのはスッパ抜いた写真週刊誌のせい。
・妊娠継続を諦めて子宮摘出したのは
　高田や父親に「自分の命を大切にしろ」と言われたから。
・代理出産を公表したのも元を正せば写真週刊誌のせい。
・手記を出したり講演をしたりドキュメンタリーを放映したのは
　同じように”子供が欲しい不妊の人達のため。
・サンドラを使い捨てにしたわけじゃなくて
　代理母を乗り換えたのは医者に勧められたから。
・シンディが減胎を申し出てもさせなかったわけじゃなく、
　医者も大丈夫って言ったし結局シンディもOKしたから。
・ウェブ日記を閉鎖するのはカウンセラーに言われたから
・実母として出生届受理を望んでいるのは 、子供の福祉のため、子供の幸せのため。
・自分は養子でも良いけど子供に説明するために
　法務省にどうして実子（実母）じゃだめなのか納得のいく説明をして欲しいだけ。
・シッター雇ったりスクールに行かせるのは、
　ママがイライラしてると子供も幸せになれないため。
・血尿が出て入院＆腎臓摘出することになったのは
　風邪を引いた双子の看病に夢中でトイレに行くのを忘れていたから。
・婦人科検診を受けなかったのは「子供の頃悪戯されたせい」
・不妊治療受けなかった理由は「高田に"ピンと来ない”と言われたせい」
・代理出産にトライした理由は
「サンドラは子供を産むのに適した人だと医者に太鼓判押されたから」
・子供達の発達が遅めなのは躾のせいではなく双子だから。
・記者会見を開くのは幼稚園に来るマスコミのせい。
・代理出産に２度失敗後、国際養子縁組の話があったが養子をとらなかったのは
　弁護士から手続きが難しいとストップがかかったから

【誕生記者会見】
亜紀夫人は「紙の上のことは後付けでいい。本当の家族であることに変わりない」と語れば、
高田も「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。今あることが僕たちの家族のスタイル。
トライしたことが、なんらかのきっかけになって、
今までは触れられていない分野の専門家や世論が積極的に動いたり、参考にしてもらえればいい」と、形式にこだわらない姿勢を見せた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200401/0115sn_02.html

向井は実母になれない可能性もあるが「アメリカ人であろうが、日本人であろうが、実の親子であろうが、養子であろうが、
自分たちが親子であればそれでいい。これが自分たち家族の形。高田家のスタイル。
紙（届け）の上と自分たちは別」と宣言した。子供には出生の事実をすべて伝えるという。
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/01/16/112477.shtml

【出生届提出時】
出生届がすぐ受理されなかったことにも、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。

また、高田は国籍の取得に関して「日本国籍を留保する」の欄にサインしたことを明かし、
日本人の父または母の下に生まれた子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにしたと説明した。
　向井も「海外で子供を産んで、アメリカ国籍を子供にプレゼントするのも案外流行していますから」と付け加えた。
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2004_01/g2004012215.html

なのに、不受理決定したとたん「納得いかない」と家裁に申し立て、
家裁で不受理決定されると即時抗告しました。
東京高裁を経て、最高裁までいって争い、2007年3月、向井側敗訴が決定しました。

最高裁判決文　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf
　　　　　　　ttp://blog.livedoor.jp/saiban_hanrei/archives/50480619.html
最高裁判例　　ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34390&hanreiKbn=01

( ﾟ∀ﾟ )アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼

２００７年４月１２日　最高裁の判決を受けての記者会見での向井の言い分まとめ

・昨日4/11までが、父：高田　母：シンディ　と（訂正）した出生届提出期限だった。
・それを出すためには、母：シンディ　と書くことの許可をシンディにとられねばならず、
　またそれをすると契約違反としてシンディに訴えられる可能性もあるため断念した。
・2007/04/11を越すと出生届提出期限が過ぎるので、
　父：高田（日本人）の子としての　出生届をだし、日本国籍も選べる選択肢を残す道は断念した。
・なので双子はアメリカ国籍だけ（アメリカ人）となり、向井と高田は
　アメリカ人の子を日本人夫婦が養育する形の「家族」を形成することを選んだ（ことになった）。

　↑今の双子ちゃんの戸籍・国籍問題ここまで。

上記のこととは別として、向井の感想として

・最高裁まで争った出生届不受理不服申立の裁判は、大金と時間と労力をかけたのに
　（戸籍の実母記載という）得られるものがなかった、
　自分にとって（社会の仕組みを学ぶ）大きな社会科見学だった。
・最高裁判決の補足意見内でおすすめしてくれた「特別養子縁組」は
　あくまでこういう手もあるよ、という「オススメ」でしかなく、
　家裁などで聞いてみると必ず許可が下りると最高裁が確約してくれたものではなく
　「大雑把な提言だった」と落胆した。

また今後のことについて

・とりあえず双子は在留期限延長の手続きもとった。
・将来的には（国際）養子縁組という手もあるが、子の「実の親」の同意が原則必要になり、
　シンディとの契約が壁となる可能性があり、向井としては「高いハードルを感じている」
・子供が日本はイヤだ、と言ったら他の国に住む心構えは向井高田としてはできている。

※　母：シンディ、父：高田として出生届を期限までに提出すれば双子の出生届は難なく受理され
高田の非嫡出子として高田の戸籍に入ることでき、双子は日本国籍を得ることができた。（アメリカとの２重国籍となる。）
向井は　自　分　だ　け　養子縁組をするのがイヤだったので、それならと双子を戸籍にいれる道をとらず放置。

向井ボログより
双子の国籍・戸籍、また双子との養子縁組について

直球勝負を貫く決意の高田家にとって、
最高裁や行政の提言に従うことは、
シンディ夫婦との約束やネバダ州裁判所が決定を下した親子関係を裏切ることになり、
「そんなことは絶対にしない。日本国籍や実の親子と記載された戸籍を取得するために、
お世話になった皆さんを無視してしまっては、
それこそ子の福祉に適わない」という決断に至りました。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=12

私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。
将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、自分に誓った。
そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
しかし、法務局・法務省の勧める、
「高田とシンディの子として、出生届を提出する」というやり方は、
あきらかにシンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。

高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=13

↑↑　日本の民法が定めるところの「分娩者をもって母とする」、このルール違反は無視ですか？そうですか。

■向井は一度も不妊治療の経験なし

向井にはガン発見時に宿っていた子を妊娠１６週に堕胎せずに
自分の命を省みずあとせめて２ヶ月（７ヶ月を過ぎての早産が現在一番胎内にいたのが短いはず）
妊娠を継続して帝王切開・子宮摘出という選択肢もあった。
その選択肢の場合、向井自身の命のリスクは高くなったろうが、
産めなかったわけじゃない。

実際、向井の母も向井にその覚悟あるなら産め、と言ってた。

極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
母・和は亜紀の闘病中、一度も涙を見せることなく、娘の戦いを冷静に見守り続けた。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/

自分の命を電池に例えるのは、自分の生命に終わりがあるのを悟っていることですよね。
私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。
主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。
ただ、母親だけにはこう言われました。

『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。

その言葉を聞いて、私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、と泣きながらも自問自答したんです。
ttp://inochi.yahoo.co.jp/interview5/index.html

向井に限っては、産む選択もあったけどそれは放棄して
他人に産んでもらう選択をしたにすぎない。

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　�A

■「会いたかった」　Ｐ８０〜８１より
ご存知の通り、ピルは排卵機能を抑制する薬である。
服用をやめると、一般的にはその２日後に生理が始まり、お腹の中は一度リセットされる。
つまり、次の排卵へ向けて、卵巣も子宮も空っぽの状態になるわけだ。
私の場合、子宮がないのに目に見える生理は起きないが、
それでも、卵巣の働きはきちんと周期を作り出してくれているはずだった。
基礎体温表のカーブにも問題はなかった。

シンディと私は、アメリカと日本で、同じ日にピルを飲み、
同じ日に飲み終えて、お互いの生理周期を合わせてきた。

私の卵子を採りだし、受精させて、シンディの子宮へ移すためには、
私たちのお腹の中の状態がピタリとシンクロしていなければならないからだ。
３０日の採卵へ向け、１１日にはピルの服用を終了し、１６日の検査直後から
「ルプロン」という排卵を起こさせないための薬を朝晩各１回、皮下注射し始める。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2003年３月に新しい代理母候補としてシンディが決定し、
４月１６日時点で「シンディとの周期合わせが整い」ということは
シンディは受精卵移植前の３月からホルモン剤漬け。
３ヶ月以上毎日２回ホルモン注射を打ちつづけさせられる。

>>15
すみません、間違えました。

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　�@　

になります。次スレ以降修正お願いします。

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　�A

■もうひとつホルモン投与について　「会いたかった」Ｐ９８より

シンディも安心してくれうだろう。迷惑をかけずに済んで嬉しい。
いや、もちろん、苦労はかけ通しである。私よりもっと痛い注射を朝晩打ってくれているのだ。

私の打っている排卵誘発剤は水性なので、注射器に力を込めればスッと入っていくが、
シンディの注射は油性ではちみつのようにドロッとしているので、相当痛いらしい。

サンドラは、ケラケラと笑って、「心配しないで。私、お尻が大きいから痛くないの。
ブンッって。まったく大丈夫なの」と、話してくれていたが・・・・・・。シンディはどうだろう。
もちろん、痛くないわけがない。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お尻に打つということは筋肉注射である。
ただでさえ痛い筋肉注射で、粘性のある薬剤を入れる（=時間がかかる）んだから
「痛くないわけがない」どころの話ではないと思う。

◆国内で公表されている代理出産の例は５例。
（すべて親族間で４例が実の姉妹、１例が義理の姉妹、１例が実母による代理出産）

いずれも分娩者の実子として出生届をだしたうえで、養子縁組）で代理出産を実施しているが、
姉妹間ではメンタル的な問題点が発生し、
また閉経後の実母による代理出産では出産後、
分娩者である実母はホルモンバランスを急激に崩し体調悪化のため
治療に１年のホルモン治療を必要としてことを公表している。

代理出産を試みた５ケースすべてが姉妹間によるもので、
出産までこぎつけた今回のケースを除くと、体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。
今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために３０代の妹が代理母になっていた。
事前に１時間ほどの説明をしたという。根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。
根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長はその後、疎遠になっており、
家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
産んだ妹から１度、手紙を受け取った後、患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、
事実上、事後ケアができていなかった。
http://oak.zero.ad.jp/~zab22968/amove/ferti.html

「祖母が孫を産む」形の代理出産
がんで子宮を摘出した３０代の女性の卵子と夫の精子による受精卵を、女性の実母
（５０代後半）の子宮に入れて妊娠・出産させる代理出産を、2005年春に行ったことを、
長野県下諏訪町の諏訪マタニティークリニック・根津八紘（やひろ）院長が2006年１０月１５日、
都内で開いた記者会見で明らかにした。実母からみると、孫を代理出産したことになる。
ttp://www.asahi.com/life/update/1015/005.html

2006年10月21日付け朝日新聞「私の視点」　根津医師寄稿より抜粋　
法規制のない現状では、母娘間の代理出産が最適と考える。
私が手掛けた５例のうち４例は、姉妹や義理の姉妹だった。
最終的には喜んでくれていると思うが、
代理母側の生活が妊娠で制限されることなどによる「マイナートラブル」は、どの例でもあった。
母なら娘のために１００％投入できる。

代理出産は着床率自体も、通常の自分の卵子をつかって行う体外受精妊娠とは違う。

代理母について
★Ｑ）流産が多いようですがそれについてはどのようにお考えでしょうか？

根津　Ａ）4例中1例が成功しましたが、通常の成功率から行くと３例は成功しなければならないところだとは思います。
ところが今回の場合は３例が逆にうまく行きませんでした。

しかし、症例を検討してみてもたまたまうまくいかなかったものが揃ったという印象です。
また免疫学的な問題について問題がないものと考えていますが、
ただ症例数が少ないので今のところは注意深く検証したり、
文献での調査を行ってるところです。
ttp://allabout.co.jp/children/sterility/closeup/CU20021103A/?FM=cukj&GS=sterility
（諏訪マタニティクリニック訪問記　より）

テンプレがすごい多い。。。
初めて見たけど、>>1さん乙です。

受精卵移植が前提になってきている代理出産にひそむ怖さ
★「卵子提供受けた高齢出産　大量出血など事例続出」

海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０〜５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。

慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。

一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は、
閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。

米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１〜３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。
卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。

また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200611040301.html

妊娠は病気じゃないし安全が当たり前だから、代理母が死ぬことなどありえない？

◆出産時　大量出血など命の危険２３００人
　０４年推計２５０人に１人

出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。

妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。

調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。

３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。

この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。

（2007年2月17日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070217ik03.htm

●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」

「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」

（ヤンソン［1989:108］）
http://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=901

●不妊治療から高度生殖医療技術へ　の歩み

1983 [豪]　提供卵による世界初の体外受精児誕生（Silver, 1997=1997: ）
1983 [日]　東北大，鈴木により国内初の体外受精児誕生。
1986 [豪]　凍結卵による世界初の体外受精児誕生。しかし卵の凍結は損傷が激しく，成功例は少ない。
　　　　　　　他に87年に独で１例。凍結精子とICSI法の組み合わせで1997年に伊と米で誕生。
　　　　　　　（出口, 1999: 41-2），（Andrews, 1999=2000: 254）
1986 [米] 　代理出産[HM]　HMによる初の商業的代理出産
1990 [日]　日本人夫婦4組がアメリカの代理母斡旋業者の元で子を得ていたことが発覚（山海谷, 1991c: 60）。
http://www.ritsumei.ac.jp/~gr018032/database/seishokukeifu.htm

世界初の商業的ＨＭ（ホストマザー）型代理出産児がようやく成人したぐらい。
アメリカでは出生のしかたからくるアイディンティクライシスにより自殺した代理出産児もでている話もある。

向井「子どもの幸せ大前提」代理母問題で会見
◆　「母とは何かという議論がなされれば」　◆

　格闘家の高田延彦（４４）とタレント向井亜紀（４１）夫妻が
代理出産でもうけた双子男児の出生届をめぐる裁判で、
東京都品川区は１０日、受理を命じた東京高裁の決定を不服として、最高裁への許可抗告を申し立てた。
これを受け夫妻が都内のホテルで会見した。

　向井は「最初に出生届を不受理とした品川区からはたった２行の紙しかもらえなかった。
いちるの望みをかけて正面玄関をノックしてみようと裁判に臨みました」と経緯を説明。

　子供たちの健康保険証を再発行してもらった際には
「品川区に“続柄”に何と書けば？と尋ねたら、“母”でいいです、と言われました」と
“風”も感じているが、同区の許可抗告申し立てについては
「驚きませんでした。最高裁には子供の幸せを考えられる決定をしてほしい。
現行法律の改正を目指すものではない」と強調した。

分娩（ぶんべん）した女性だけを法律上の母親とする法務省の立場については
「医学の進歩で、分娩しかなかった昔とは違う。母とは何かという議論がなされればと思う」と話した。
[ 2006年10月11日付　紙面記事 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200610/11/ente198337.html

＞現行法律の改正を目指すものではない
＞現行法律の改正を目指すものではない
＞現行法律の改正を目指すものではない

現行法律の改正を目指さない向井さんが出席してるもの。　その１

　「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/interview/061127_noda2/index1.html

会長　　　清水嘉与子（自民）ttp://k-shimizu.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/10/post_30cb.html
事務局長　野田聖子(自民）
山際大志郎（自民）ttp://www.yamagiwa-daishiro.jp/top.html
小宮山洋子（民主）ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
　　　　　　　　　ttp://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/sunbbs2.cgi
田村謙治（民主）ttp://www.election.ne.jp/10014/archives/0004322.html
江田五月（民主）ttp://www.eda-jp.com/katudo/2006/10/26.html

生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会第５回を開催。
　今回はタレントの向井亜紀さんを講師に迎え、「代理母」問題　につき意見交換。
ttp://www2.ezvoice.org/cgi-bin/maglog/maglog.cgi?date=2006.11.02
ttp://k-shimizu.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/10/post_30cb.html（向井同席写真あり）
ttp://www.eda-jp.com/katudo/2006/10/26.html（向井同席写真あり）

現行法律の改正を目指さない向井さんが出席してるもの。　その２

第７回FROM（妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会）　総会
「テーマ　生殖医療の現状と将来」

「代理母という選択」　講演者：向井亜紀　タレント

代理母出産に挑戦し、２人の子供に恵まれて充実した毎日を送っているが、
これまでの道と同様、これからの道も険しいものとなるだろうと思わざる得ない。
国の法律（判例）について、その意義や、それに従わねばならない理由を
法務省の人間が明快に説明できないことに驚く。
不妊に悩む夫婦や、実際に生殖補助医療を受けた経験者の声を聞くことなしに
法整備が行われつつあるということに恐怖を感じる。
また、険しい道とはいえ、自ら選んだ道にこそ登る喜びがあると思う。
医師は代理母出産という選択肢の存在を、患者に知らせるべきではないか。

他　講演者
遠藤直哉　弁護士　桐蔭横浜大学教授　（根津の学会除名取り消し訴訟時弁護士）
根津八紘　諏訪マタニティークリニック院長　（国内で代理出産を手がけ学会除名暦あり）
野田聖子　衆議院議員（ビデオ出演）　（代理出産推進派）
川田ゆかり　インターナショナル・ファーティリティー・センター代表（代理出産コーディネーター）
http://www.janamef.or.jp/dpdf2/3.pdf#search='%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80%20%E6%B3%95%E5%8B%99%E7%9C%81%20%E8%AA%AC%E6%98%8E'

＞国の法律（判例）について
＞それに従わねばならない理由を法務省の人間が明快に説明できないことに驚く。
いや、むしろ一般人は、自分が納得できなければ法律に従わなくてもいい、と思ってる向井に驚くｗ

＞実際に生殖補助医療を受けた経験者の声を聞くことなしに
＞法整備が行われつつあるということに恐怖を感じる。
他人の肉体を搾取・利用したい側の声ばかり大きくて
実際に代理母として搾取・利用される可能性のある側の声を無視して、搾取したい側に有利な法整備されることのほうが恐怖。

代理出産推進派　野田聖子ガイドライン

　「不妊治療をして学んだことが二つある。
　　一つは、技術のすごさ。卵子を体内から取り出し、外で精子と合体させたり
　注射で合体させるといったことが、当たり前に行われている。
　代理出産もあり得ると思う。　自然出産した人には想像を絶する世界。
　二つ目に、子どもが欲しいという母性は理性では抑えられない。　理屈で割り切れない心を満たしたい。」

　「ＡＩＤ（第三者の精子を使った人工授精）は認めるのに、近親間の卵子提供はダメでは根拠がない。
　ダメ、ダメって限定するのは法律じゃない。」

　「なぜリスクを先に考えるのかな。」

　「原則規制なし。営利目的や悪いことに使った人に厳罰、という方が良い。提供者はすべてボランティアに。」

ttp://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2007040102005151.html

■野田聖子議員　赤ちゃんより選挙優先[ 2005年08月09日 ]
郵政民営化関連法案が８日午後、参院本会議で採決。
反対派の急先鋒（ぽう）、野田聖子衆院議員（４４）は現在不妊治療中だが、
本紙の取材に対し、赤ちゃんより選挙を優先することを宣言。
一度体外受精に成功した受精卵が、一連の騒動で凍結保存されていることを明かした。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/special/2005shuin/KFullNormal20050809069.html

■野田聖子の元パートナー　鶴保康介議員発言　　2007/02/06　和歌山新報「がんばってます」掲載

経験した人ならわかると思うが、一般的に男性は不妊治療に疎外感を感じている。
そこでの男性の役割は配偶者にたいする優しさとか、思いやりとかより、
はっきり言って「精子製造機」である。
まさに最先端の医学は職人技であり、医師という職人に命の誕生を預けているという意味では
仕方のないことなのかも知れないが、情けないやらなんやらで涙することも多い。
ttp://www.tsuruho.com/hitorigoto.html

これ大事

◆生殖補助医療の在り方検討委員会
設置期間：平成18年12月21日〜平成20年1月31日
http://www.scj.go.jp/ja/info/iinkai/seishoku/index.html

長勢法務大臣及び柳澤厚生労働大臣より、 「生殖補助医療をめぐる諸問題に関する審議の依頼」
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/061130-1.html

【　生殖医療検討で初会合　日本学術会議 】　　2007年1月17日(水)
　日本学術会議は１７日、不妊の夫婦が第三者の女性に子どもを産んでもらう代理出産の是非など、
生殖補助医療の在り方について話し合う検討委員会の初会合を開いた。

　検討委は約１年間、代理出産の医療上の問題や、
生まれた子どもの法律上の地位などを中心に議論。
政府は検討結果を踏まえ、法整備の必要性について検討するとしている。

　代理出産をめぐっては、不妊の夫婦が子を持つ権利を保障する手段だとして支持する声がある一方、
「生まれてくる子の福祉が確保できない」との反対意見も根強い。
法務省は現在「出産した女性が母親」との見解。

　米国人女性に代理出産を依頼したタレント向井亜紀さん夫婦の例や、
長野県の医師が、がんで子宮を失った娘に代わり５０代の母親に「孫」を代理出産させた例などが
社会的関心を集めたのを受けて法務、厚生労働両省が昨年１１月、同会議に生殖医療の在り方について審議を要請した。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20070117010006191.asp
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/01/17/20070117010006191.html

テンプレ終了です。

自治スレより
144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。

145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。

173 名前：削除屋本舗＠しかるべく ★[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 03:30:09 ID:???0
次スレでも続いたらさっくり削除しましょうかね。

214 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 00:47:18 ID:???0
雑談板ですし、相手をなさってる方も結構いらっしゃるようですので
このまま残します、先ず放置の徹底からお願いいたしますです。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>20
このスレは長年、向井ヲチして
代理出産の問題についても調べたりして
真面目に考えてる人が多いので、どうしてもテンプレが多いとですよ・・・。

せっかくお目にとまったのも縁ですので
貼ってあるテンプレを読んで
それでも「子供がほしい人が助かるからいいじゃん〜」と
感覚的に片方の側からしか代理出産を認めてもいいものか、
自分が、自分の身内が子宮を搾取される立場になりうることも含めて
考えてもらえたら嬉しいです。

>>2->>30　ID:+xV4FALK0

乙です。ありがとうございました。

私は代理出産は反対派です。
出産で命を落とす人もいるのに、お金で他人に頼むなんて・・・。
向井さんのこともテレビで見ていて、ちょっと・・・・と思ってました。

>>1さん乙です
毎度毎度、よくもまあねらーに向けたとしか思えない
言い訳満載できるもんですな〜
雑誌に載ってたという向井の変節をざっと読んだだけで腹がたったよ。

>>33
いや、テンプレ全部貼って下さったのは>>2-30さんです。
私>>1書いただけｗ

テンプレ貼り乙です。
確かにコンパクトになったほうが見やすいとは思いますが、テンプレが膨れ上がってしまうほど代理出産は、
様々な問題が孕んでいる結果ではないでしょうか。
実際にココに辿りついて、代理出産の裏側を深く知ることができました。
代理出産について疑問を抱いている新参者の方が、この長いテンプレに目を通すことによって、
より鮮明に代理出産を受ける側の事情を知ることができるのはないかと思います。

さんま御殿の高田延彦ひどかったね。うるさい。

新参者がこんなだらだら続いたテンプレなんて見るかね?
途中でうざくなって見るのをやめるんじゃない？
ここってシンディーを批判している人っていないよね．
私的には依頼者も悪いけど代理母になる人も悪いと思う。
向井をカネで子供を買ったっと批判しているけどカネで子供を売ったシンディは
そう批判はされてないよね．カネで子供を買った人だけが悪いの?

ここたまにしか見ないけどスレタイのセンスが好きだ。

欲しいなんていう人がいなけりゃ売るやつなんていないわけで

>>37
まず「新参者」って初めて見に来た人を小馬鹿にしたような言い方は好かない。
テンプレって「全部読め」って新参者を避ける為にある訳ではないと思うけど。
勘違い・聞き違いを回避する為に、すぐに参照出来る場所においておく為の物だと思う。
新しくきた人はどんどん質問すればいい。
テンプレの中のどこにその問題発言等があるのか、知っている人はすぐに教えられる訳だし。

>>37
私も同じ意見で何度かレスしているし同意ももらっているから
異議を唱える人はいないと思うけど、そちら系の話は育児板の
スレがテーマに合っていると思う。
ここはタイトルを見れば解るようにメインは向井だから
貸し腹側（代理母）の話は微妙にスレ違いなのよね。

>>36
日常茶飯事のことを「ちゃはんじ」って
出演者の失笑を思いっきり買っていたのに
それにも気づかず自分のトンチンカンな話を
延々と続けるKY男にわろた。
高田・・・ほんと馬鹿。

高田が草野球チーム作るんだってww

どーせ思いつきで草野球チーム作るとか言ってんだろうけど

草野球といえども野球なめんてんじゃねぇよ！
筋肉バカがルール理解できるのかよ
日常茶飯事も読めないくせに

テンプレはマジ大杉と思うけど、まとめれる程文才ﾅｽ…。
これｱｷﾛｸﾞかﾌﾞﾙｽｶたんのとこに置いてもらえないのかな？
ｱｷﾛｸﾞはその為に作られたと思ってたんだが違ったらｺﾞﾒｿ。

また変なの湧いたら困るからやめとく？

>>37
真面目にスレを最初から読む方はいらっしゃいます。
ご自分を基準にしてはいけませんね。

>>44
>>1の代理出産関連倉庫（代理出産・向井亜紀関連記事のまとめサイト）に
テンプレなどまとめて下さった方がいますけど、２ｃｈで見るのと他のサイトへ行くのは
気分的に違うので、本家ｗスレにも貼っておいた方が良いかと思います。

自分は初めてこのｽﾚ来た時（長げーな）と思ったけど
全部読んであらためて代理出産の恐ろしさ・向井の人間的酷さを知り
目から鱗が落ちたよ派なので長くても必要かなと思ってる。

代理出産は何冊も本ができるほど根深い問題。
ここはサンプル向井が中心の話題なので、これでもテンプレは抑えているんですよね。
代理出産メインのテンプレは育児板にもありますので、是非ご一読頂ければと思います。
特にヤフアンケートの”当事者”さんの話は専門誌にも掲載された実話だそうなので必見です。

>>37
>私的には依頼者も悪いけど代理母になる人も悪いと思う。
>向井をカネで子供を買ったっと批判しているけどカネで子供を売ったシンディは
>そう批判はされてないよね．カネで子供を買った人だけが悪いの?

シンディが大金持ちなら代理母なんてやらないし子供も売らない。
自分の腹を売ったり子供を売れば儲かるって仕組みが悪いんだよ。
あなたが子供を売らないでも生活が出来ることを幸せに思うべきで、
アメリカの貧困層の事情ってのは、日本とは格段に違うんだよ。

私も、たまたまｽﾚが上がってる時に限ってここが目に入り
向井ｦﾁｬになったｸﾁです。
ﾃﾝﾌﾟﾚはすごく長くて、正直目が滑ったけど、こんだけ長いﾃﾝﾌﾟﾚが
貼られてるってことは、向井亜紀自身にかなりな問題があって
そこを批判されてるということだと思った。

長いﾃﾝﾌﾟﾚ＋長く継続するｽﾚ＝それだけ向井亜紀の人間性に
問題を感じる人がいるってことだと思えた。
ﾌﾞﾛｸﾞや本を読むほどに大嫌いになったし。

>>44
テンプレ大杉。ってことで代理出産関連倉庫ができたんだよ。
だから貼らなくてもいいんじゃないかと私は思ってる。
akilogはアーカイブ読むのが面倒だからと管理人さんが個人的に移管したもので
もともと２ちゃん用のテンプレじゃなかったのを許可とって使わせて貰ってる。

確かにこのテンプレを読むと向井亜紀の本性がよくわかるし、
代理母出産を知らない人にとっても一石を投じる有意義な文章であることは同意だけど、
いかんせん、長すぎる。
テンプレ貼り終えるのに連続投稿規制もかかって何十分もかかるし、
それが面倒でスレを立てるのにも躊躇するし。

次スレ立てる時にテンプレを貼る手間が大変だということもわかった上で賛成しているとか、
スレ立てしてテンプレ貼りしたことがある人が「このままでいい」っていうならそれでいいですが、
大事なところは残して、例えば過去スレ一覧なんかは別にしてもいいと思う。

有志の方々が作って下さってるサイトより、
もっと単純に2ちゃんねる掲示板のテンプレだけを貼れるよう、
したらば掲示板借りようか？

ちょっと作ってみる。
使えそうなら使ってみて。
駄目そうならそのまま放置してもらえばいいし。

>>51
昨日テンプレ貼ったものです。
Janeなので投稿間隔を守れば連投規制には引っかかりませんでした。

テンプレ針は余裕がない時は難しいけど、
内容自体がよくまとまってるものなので私はぜひ残してほしい。
全部貼りきれないときはその旨申告して
他の人に引き継いでもらえばいいし、
いままでも何スレもそうやってテンプレ引き継いできてるスレなんだし。

ただ、新スレ立つ前に前スレが１０００いっちゃうと
テンプレ針引継ぎのお願いなどができなくなるので
スレ立てのタイミングが毎回もう少し早いといいとは思います。
>>950くらいとかで。

過去スレ一覧はたしかに過去スレ倉庫があれば
１行貼ればいいだけなので、そのほうがいいですね。

過去スレテンプレ倉庫は避難所を使えば良いのでは？
荒らしが来ると困るので避難所のタイトルとかURLは晒せないけど
解る人がやれば良いんじゃないかな・・と

一応作ってみました。
↓
向井亜紀2ちゃんねるテンプレ一覧
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3933/

特に許可をとってもらう必要はないので、新規スレッド等ご自由にお使い下さい。
あと、削除依頼等あれば運営スレで指示してもらえば対応します。
（業者広告は予告なく削除します）

需要があれば使ってもらえばいいですし、
必要なかったらそのまま放置してもらってたらいいです。

テンプレは貼ってくださる方がいるのならば継続したほうがいいと思う。
別サイトへのリンク貼るのとずら〜っと文章並んでるのとではインパクトが違うし、
文章並んでるほうが読んでくれる人が多いと思う。
>49のようにちら見しただけの方にも興味を持ってもらえる。
FAQ的な役割も果たしてるし。
別サイトへのリンク貼っただけだと目を通す人が少なくて
同じような質問が何度も繰り返されて住民が閉口する、ってのはよくあるパターン。

ま、でも確かに貼るのは大変だと思うのでその時その時の貼る方の判断で
倉庫なりを利用してくださればよいかと思います。

>>55
乙です。

2006年３月１４日（火）埼玉中央青年会議所の公式訪問例会に参加してきました。

タレントの向井亜紀さんを招いて「家庭の教育」についての講演がありました。
ま ずは自分の体が健康でなくてはならないというお話から、
今、自分の体を大切にしない子供（学生）が増えている。子供に体の大切さを教えてあげて欲しい・・・。
など向井さんの貴重な体験を元にしたお話を頂きました。
ttp://kasukabe-jc.typepad.jp/blog/2006/03/
ttp://www.jc766.com/archives/2006/04/post_96.html

山形青年会議所講演会も同じような話したのかね？ｗ

>>55
乙です！
すごく分かりやすいテンプレ倉庫・・・です。

>>58
テーマは『命を輝かせるために』らしいので、子作り方法やらｵﾅﾇｰ話織り交ぜながら、
元のテーマとは大幅にかけ離れたが本人だけが大満足の講演をしたんじゃないw

>>55
おおー、今ちゃんと見てみたけど、すごいねこれ。
よくまとまってて見やすい。

前スレ
【ダメになったら】向井亜紀29【買えばいい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181320512/l50

面会7：00から可能の東○病院なんだから、
品川の自宅から余裕で毎日でもお見舞いにいけるよね？

433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 21:30:24 ID:v2pZJrrd
ＳＴＯＲＹ読んだｗ。
がん闘病中は一日おきにお母さんが埼玉から見舞いに来たらしい。
お母さんが肺がんで入院。「今度はわたしの番」なんて書いてあったけど、よく言うよ。

見舞いは月一程。都内の病院でしょうが。
延長保育？で双子がいない時間は昼寝してるのかしら。

あの更新なんだ？

訂正

前スレ
【ダメになったら】向井亜紀29【買えばいい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181320512/

さよさよんとこにまた
糞痔の孫が書き込みしてる
ほんとにきもい集団だよ

>>55さんの板をJane系ブラウザで見る方法
Janeを閉じる
Janeフォルダの中のjane2ch.brdをダブルクリック
一覧からプログラムを選択

※この種類のファイルを開く時は、このプログラムをいつも使うの
※※チェックボックスは必ず外す事！

メモ帳orワードパッドで開く
自分で解りやすい場所に

［Tabキー］jbbs.livedoor.jp/news［Tabキー］3933［Tabキー］好きな板名（例：向井板とか）

名前を付けて保存→ファイルの種類をすべてのファイルにして
ファイル名の拡張子がbrdなのを確認して、保存、上書き
ファイルを閉じてJaneを起動
向井板クリック
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
他の専ブラもbrdファイルを同じ要領で編集すればできるかもしんない
わかりづらい説明てスマンですた。

>>67
マカエレ。だけどできたよー。

マカエレフォルダ内の「others.brd」というファイルをコピーして
「TextEdit」で開き、URLなど修正＋必要ない箇所を削除して上書き保存。
マカエレ。起動して「編集」プルダウンメニュー→「セテーイ」→「板一覧」
を選んで「追加」ボタンをクリック。さっき作ったbrdファイルを選択して完了。
名前は「向井倉庫」にしておいた。

story　読んできた。
最後のページ、右下腹の手術後ばっちり写ってるんですが、わざとですかね？

>>69
掲載を押し切られた、とか何とか写真横に書いてなかった？
立ち読みだから、うろだけど

他の写真も上半身丈短めのノースリにローライズで
腰出しまくってたのに萎えた
真夏でもないのに、何でああも無駄に薄着なのか
あんな姿で来られたら、ザックリの傷口写してくれと言わんばかりなのに
浜辺で日焼け対策云々言ってたのは、一体何だったんだよ

>>70
＞真夏でもないのに、何でああも無駄に薄着なのか

うちの父親が昔は仕事柄、接待でお酒を飲む事が多くて
ほとんどアルコール依存だったんだけど
真冬でも家の中では下着に近い格好でうろついていた。
お酒を多く呑む人とか血圧が高い人は暑がりなんじゃない？

写真を撮られる時は未だにグラビアアイドルのつもりなんじゃない

あの時代のグラドル基準って
顔の大きさはどうでも良かったんだなあと向井を見るたび思う

まぁ、いつの時代でもｸﾞﾗﾄﾞﾙはおっぱいの大きさが一番問題なわけで…

>>69>>70
私も立ち読みウロ覚えだけど
「お腹の傷が写っているこの写真だけは（のせないでと）・・・とお願いしたのですが、
編集部のかたに押し切られてしまいました」と
小さくキャプションがついていた。

押し切られたりにしても
最終的に自分が了承したクセに
わざわざエクスキューズをつけずにはいられないところが
すごーく向井らしい。
「私はそんな気はないんだけど、○○が〜」ってなんでも他人のせいにする。

写真の上の話が、
双子のほかにも養子をとりたいと思ってる、
そのためには自分もからだのメンテナンスをしていかなければ、
昨年の腎臓摘出、人工血管取替えの話
（「出血がひどくもう少しで危ないところだったようです」、
「この手術でまたお腹の傷が４本も増えてしまいました」
「術後はじめて一緒にお風呂に入ったときは子供たちは絶句してましたが、
いまではママのお腹は線路みたいといってます」）だったから、
あー「私はこんな思いをして頑張ってるんですよ、けなげでしょ？」と
言いたいがためにこの写真を選んだんだなーとｵﾓﾀ。

しかし、その写真は
双子片割れを高い高いしている（→シャツがずりあがってお腹の傷が見えている）んだけど
掲げられた子が手足を完全に縮込めて固くなってるのが丸分かりの写真で、
普段そんなこと子供にしてない向井が「撮影用」にやってるのがバレバレｗ

向井ヲッチャーの自分にとっては、ほんとにいろんな意味で
向井さんは計算高い（つもりな）わりにつくづく浅はかな人だと思わせてくれる記事だった。

>>75
＞なんでも他人のせいにする。

ほんと
＞「お腹の傷が写っているこの写真だけは（のせないでと）・・・とお願いしたのですが、
＞編集部のかたに押し切られてしまいました」と
＞小さくキャプション

これじゃまるで、編集者が鬼畜みたい。
とにかく他人を貶めないと気が済まない人なんだね。

いっそうのこと、向井は杉村太蔵と仲良くなるといいよw
太蔵も2ヵ月の赤放置して外食三昧だし、向井と感性が合うんじゃね？
このバカ太蔵と向井が手を組んで代理出産に理解を！とｱｯﾋﾟｰﾙしてくれれば、国民の大多数が
反対派に寝返るに10000000腎臓w

>555 ：匿名さん：2007/07/06(金) 00:56:58
杉村太蔵にメールを送ったらｷﾚﾒｰﾙが返信されてきました。
「冗談じゃない。週刊誌報道を真に受けられてもはなはだ迷惑千万です。私は責任を持って育てています。ご心配なく」
だそうです。

「ご心配なく」だってさ。確かに感性合いそうだねww

私も立ち読みしたけど、子連れなのに少し動いただけで腹も腰も丸見えになる
服着て、傷が写って云々・・ってどんだけ頭わりーんだ。
向井本人もこの傷はｱﾃｸｼの勲章！とでもいいたげですごく不愉快だった。
そもそも傷が直接布地にあたるのはよくないと思うんですが・・・

バカね奥様ｗｗ
あれは「この傷！子供の命と引き換えに付いた傷！そして手に入れた双子！」
これらを脳内変換で「母の証」と思い込み、しかも周囲にアピールしたいという理由で
あの写真が出来たんですよｗ

子供って、抱っこする時自分でバランス取る為か足を一旦お腹の辺りで突っ張るよね？
ショート丈だと直に当たって痛いから上着丈は長めのものが多くならない？
向井、ブログの写真ほぼ全部ちびＴ。腕上げたら腹丸出しのやつばっか。
全く抱っことかしなかったんだろうなあ。

ていうか

＞「お腹の傷が写っているこの写真だけは（のせないでと）・・・とお願いしたのですが、
編集部のかたに押し切られてしまいました」


んじゃ見えるようなの着てこなけりゃいいんでは？？
別にそれしか服がないわけじゃないし
話の流れで急に撮影が入ったとかじゃないんでしょ？
40過ぎてバカみたい。
超ミニはいてて階段上りながら周囲が見たらチカン呼ばわりするのとかわらんｗ

＞掲げられた子が手足を完全に縮込めて固くなってるのが丸分かりの写真で、
＞普段そんなこと子供にしてない向井が「撮影用」にやってるのがバレバレｗ

心を許してる相手になら、高い高いされても安心して笑顔でいられるけど、
慣れてない人に突然持ち上げられて萎縮しちゃったんだね・・・かわいそうに。

ちゃんと子どもと触れあってるっぽく見えて、なおかつ痛々しい傷跡も写ってる写真が撮れて
良かったね、向井さん。

私も立ち読みしてきた〜

ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞの向井の顔、双子は後ろから写ってるから子供の良い表情を使ったとか全く関係ないのに、
よりによって老婆の様に見える写真を使われるとはw
この写真ｶﾅﾘ笑えますですww

全体的にｻﾗっと見た感じでは、とにかく沢山の写真が載っているんだけど、
向井だけが楽しそうで肝心の双子達がちっとも楽しそうに写ってなかった･･･

砂場で遊ぶ写真も直ぐ横に向井・高田が引っ付いてるし、自転車（補助輪・手押しﾊﾞｰ付き）に乗ってる後姿も、
向井・高田がそれぞれ押して双子は乗っているだけで漕いでいない。
水族館にて水槽を食い入る様に眺める双子に、向井が横から一方的に話しかけてたり。
完全に撮影用でやらされてる感ﾀｯﾌﾟﾘで、双子は向井の幸せ家族像の演出に添えられた人形の様だった。

＞向井だけが楽しそうで

その楽しさは撮影されることに対する楽しさで
子供達と遊ぶことに対してじゃないのがまた哀しい・・・

更新来てるよ。

うちも年少の子供いるけど、もう高い高いはしないな〜。
まぁ、高田がするんならわかるけど、あえてあの服装で向井にやらせたのは完全に傷を意識してのことでしょ。
もちろん向井もその意図はわかってて撮影された、と。

451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 20:23:53 ID:VbPEVu5V
　ｱｷﾀｿ、相変わらずの「理系人間的上から目線」でヒマワリの解説ありがとう。
　>通称「ゴッホ」、正式名（？）は「モナ」というそうです。
　正式名？品種名って言葉知らないの？分類学以前の話。
　別にｱｷﾀﾝが理系人間を主張しないならｽﾙｰできる、重箱の隅をつつくような話だけどね。
　しかも　品種名「ゴッホ」　「モネ」って印象派の画家のネーミングで別物じゃないかな?　

　ｱｷﾀｿはヒマワリの違いよりも双子ちゃん達のために「アブ」と「ハチ」の違いを勉強した方がいいように思うよ!

　452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 20:30:28 ID:VbPEVu5V
　連投ｽﾏｿ。
　ひまわりの「モナ」は見当たらず、その他は思った通り。
　若干ブログのものとは色味が違うけど。

　ヒマワリを描いた有名画家に由来名前の付いた3品種【ゴッホ、ゴーギャン、モネ】のほか、
　ココア色の真っ赤なヒマワリや、赤と黄色の2色ヒマワリ、高さ2mを越す大型ヒマワリなど11品種のヒマワリをご覧いただけます。
　国営昭和記念公園のサイトより
　ttp://www.showakinenpark.go.jp/2005summer/

　454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/06(金) 20:38:52 ID:VbPEVu5V
　恒例の魚拓とっておきました。
　ゴッホの描いたヒマワリ　正式名「モナ」の魚拓
　ttp://megalodon.jp/?url=http://www.mukaiaki.com/akiblog/%3fid%3d1183719852&date=20070706203446
　向井にとってはゴッホもモネも十把一絡げ。
　美術館に何をしに行っているんでしょうね。

お弁当、かなり量が少ないような・・・

「Wゴージャス・ランチ」というより「ゴージャスｗ・ランチ」。

モネって印象派の人だっけ

スレチだが松坂慶子はそこから取った名前を娘につけたんだよね？

>90
確かにw
貧乏臭い弁当だ･･･

野菜がないように見えるのは気のせいか。

しかし、高田さんの優秀な遺伝子持ってる男の子なのに、
小食なんだね。

あ、ごめんなさい。
高田さん自身、小食でしたね。
スタバで菓子パン2個でしたもんね。
うっかりしてたわ。

貧弱な弁当だなあ…
それに「ネコババ｣ってさあ。語源知ってんの？
そんな下品な言い回し、小学生でも使わないよ。
お里が知れますよ、向井亜紀さん。

「モナ」ってwww
向井さん２ちゃん見すぎ！

Ｗひまわり。
花好きで理系の素敵なｱﾃｸｼアピール最高！
もろ知ったかぶり。うきっ。

花屋にいって「ゴッホのひまわり「モナ」ください」って言ってごらん。
花屋さん噴いちゃうよんｗ。

>覚えておいたら、この夏、ちょっと楽しいかもしれませんね。

果物があれば野菜はいらない、って考えなのか？

足りなかったらお友達のお弁当からネコババしなさいとか言ってそう

100ﾓﾅｰ

>>94
１０年くらい前に下北の居酒屋で見たけど、わーやっぱプロレスラーなんだなぁって
感じにﾓﾘﾓﾘ食べてたよ。
すぐ近くの席だったがはじめは気づかなかったよ。
やたらと料理が運ばれて来るな〜？って見たら高田＆向井のｶｯﾌﾟﾙだった、とｗ

ちなみにその居酒屋では、ミポリンも見れました。

>>93
しょうが焼きの向こうにあるの、ほうれん草じゃない？おひたし？
マジで、いつもこのメニューなのかな。

>お弁当に入れてから時間が経過してしまった“クンニャリ果物”の苦手な万結も、

（´-｀）．。ｏＯ（今まで、どんな果物を入れていたんだろう？）

>川田選手が高田総統へ送ったお中元を、私が勝手にネコババして、
子供たちに食べさせてしまったんですけど、・・・どうかお許しくださいませ。

美味しいものは子供達に食べさせるアテクシ☆
この親心は批難しないわよね　うきっ♪
て言いたいんだろうな

バカじゃないの？？
フツーお中元て個人じゃなくそのお家に贈られるものでしょ？
食べ物だったらなお更家族の口に入るの当たり前でしょ？？
それとも川田氏が高田本人限定で贈ったとでも？？
期限どおりに贈った事すらない向井には理解できない世界だろうな・・

あ、それとも「旦那にだけでアテクシには何も寄越さないのねムキー」
を遠まわしに表現したつもりだったのかな

川田氏にはちゃんと何か贈ったのかな？？
まさかいただきっぱなしじゃないよねえ・・

>>103
去年の秋は、手作りりんごのコンポート。
双子がもっと小さい時に、皮剥いて筋取ったみかん丸ごと入れてた。

こんぽーと
くんにゃりしてタクアンみたいだたｗ。

>>105
お盆過ぎぐらいにお礼状を送ると思われ。

>97
ググってみたらサカタの種から出てる画家シリーズの中に

・ゴッホのひまわりttp://www.sakataseed.co.jp/product/flower/data/img/905611_p.jpg
・モネのひまわりttp://www.sakataseed.co.jp/product/flower/data/img/905613_p.jpg
・ゴーギャンのひまわりttp://www.sakataseed.co.jp/product/flower/data/img/905612_p.jpg
・マティスのひまわりttp://www.sakataseed.co.jp/product/flower/data/img/905614_p.jpg

ってのがあった。

「他にもこんな品種があるんですよ〜」って教えてもらった内のゴッホとモネが混ざっちゃったんじゃあ。

>>104
だって家族未満ですからw ｱﾃｸｼたち同居人でしょ？

あ、でも高田は実父なんだからいいんじゃん

またいつもの弁当箱。
幼稚園児には入れ物を替えてみたりするんじゃないの？
いつも、あの弁当箱だな！
それにしても、いつも隙間だらけで、フタを開けたら、み〜〜んな
片寄ってるんじゃないか？
たまにサクランボを入れたからって何を得意げに･････
もっとマシな弁当を作れんのか？

自分が間違えて恥かいたから、ちゃねらにも嘘教えて
恥かかせようという遠大な計画なんだよ！

でも、これは…
自称理系が聞いて呆れますわｗｗ
生物のことに限らず、理系の事象を扱う日記が
ことごとくうろ覚えでほとんど間違っている件ｗ
しかも全部ちゃねらにつっこまれている件ｗｗｗ

>111
弁当箱を時々変えるもんだ、って発想は特殊なんじゃないの？
別に弁当箱を時々変えるのが悪いとまでは思わないけれど
一つの弁当箱を大切にするのも教育の一環として大切だと思うけれど？
中身がワンパターンで子ども向きじゃないことを叩くのはいいけど
弁当箱変えてないって叩くのは如何なものかと。

双子が病気の時って何食べさせてるんだろう・・・

>>109
混ざっても「モネ」を「モ ナ」と間違えるんだろうか

>>113
うーん、でもこの子達1歳半からずっと同じお弁当箱でしょ。
で、決して食べがいい訳ではない。
ご飯とおかずの容器を分けると、途端に食べるようになる子とかいるから
果たしてこのお弁当箱が子供に本当にあってるかどうか
考え直す事もしてみたらいいのに、とは思うよ。
トーマスのお弁当箱はこのタイプだけじゃないし。
何も問題がなくてお気に入りのお弁当箱なら、ずっと使えばいいけどさ。

>>115
２ちゃんへのメッセージとしか考えられない。

いつ見ても不味そうなお弁当だな。
のりまきがせめてもの救い。
あの焼いたお肉そのままだけは止めた方がいいと思うのだが。

高田も自分のブログで外食の批評をする前に
自分の子供のお弁当を何とかした方がいいのでは？

スッカスカの弁当…。苦手なのは仕方ないけど、せめて本ぐらい見ればいいのに。
子どもが喜ぶお弁当、なんて本いくらだってあるのにな。
出産からして手抜きだったんだからさ、大事な食事＝弁当くらい手をかけてやれよ。
食べる事が基本だって事ぐらいわからないのに、偉そうにダイヤモンドキッズだなんて
一体子ども達に何を教えるつもりなんだろう。

でもホントに少食なんだな。うちは女の子だけど弁当箱ギュウギュウ詰めにしても
足りないって言ってる。あの弁当じゃ３歳になりたての下の子も全然足りないよ…。

子供の好きそうなミートボールとかひとくちポテトとか
市販品でも0食でもあるじゃんね。
☆のオニギリ型とか向井さんの大好きな赤ホンで
売ってるんだから買えばいいのに。

って※欄ないからここに書いておきましょうか。ふぅ

小食なんじゃなくて、本当に食べたくなるようなものを与えられたことが無いだけ。

>>104
それ逆に考えたら、いつも向井宛の中元歳暮は高田さんや
子供にはやってないってことか
あるいはせっかくのご馳走を味も良さもわからない子供なんかに
やっちまってゴメンナサイという意味か
後者だとしたら、普段子供達は、ろくでもないものしか口に
させてもらってないことになるね。

>>116
双子の食が細いのは弁当箱のせいではなく、中味の問題。
もしミヤちゃんお手製なら、あの弁当箱でもペロッと平らげると思うよーｗ

今更言ってもしょうがないんだけど、やっぱり、
完全給食の幼稚園にすれば良かったんじゃない？

ディズニーストアにはミッキー型の海苔や
ミッキーが印刷された海苔が売られてるんだけど、
トーマスにはそういうのないのかな？

質問があるんですが、向井さんのお子さんたちはまだきちんとした
出生届をだしてらっしゃらないんですよね。
それって向井さんのお子さんが将来最近よく報道されていた
「パスポートを母親の同棲相手の苗字で発行してほしい」と駄々をこねていた子と
同じような運命をたどってしまうってことなんでしょうか？
海外旅行できない、結婚できない、被選挙権ももらえないって感じで。

子供達、本当に小食なの？
他の園児のお弁当横取りして食べてるのに小食ってありえないような…

>>124
向井さんのお宅の双子はアメリカ国籍があります。
アメリカのパスポートを持っているので海外旅行には困りません。
結婚もアメリカ人としてする分には問題はないと思います。
戸籍がない人達とは全然違いますよ。

向井さんが訴訟を起こしたのは「自分を実母」と認めて欲しかったから
それだけです。

>124
日本の戸籍が無いだけで、アメリカ国籍は持ってる。
日本の法律上では、日本国籍の夫婦がアメリカ国籍の子供を養育しているって事。
だから、海外旅行はOKっていうか去年グアムに行ってる。
6歳までに国際養子縁組をして日本国籍を取得しなければ、日本での被選挙権は無い。
ついでに、アメリカでの被選挙権は持てるけど、兵役の義務も生じる。

お弁当箱小さいの買えばいいのに。

>>104
あれは、高田総統と高田氏は別人、という設定の元での発言では。
よく知らないが。

なんかおかしいと思ったら、お弁当って言うより残りモノを詰めたタッパみたいなんだよね。
普通さぁ、おかず３つ並べるだけなんて詰め方しないよね？
おかずの大きさに合わせてアルミカップの大きさが違ってくるから、もっと彩りもキレイになったりするんじゃない？
すき間があっても気にしないから余計おかしくなる。
せめて飾りにパセリを入れてやるとか…

>>130
そうだ、佐藤錦だけ浮いてると思ったら、
「残り物詰めたタッパ」だからなんですねｗ

自分は青みの無さに、弁当のセンスの無さを感じました。
お弁当箱って、開けた時の見た目でわくわくするものじゃないですか？

うちは保育園なのでめったに弁当作ることはないんだけど、
ブロッコリーでもホウレンソウでも入れてやれば、
隙間も埋まるし栄養もバランス取れるし色も鮮やかになって、
子供ももっと食欲が沸くような気がするのですが…

私はこのお弁当を見て、この人料理できないんだなーと思った。
スーパーとかで買ったお惣菜を詰め替えてるだけだと思う。

>>１３１
向井が作ったお弁当にほうれん草は入っているよ。

なぜ選挙権が出てこなくて被選挙権が話題に？

>>134
高田の子だからじゃね？

>>125
＞他の園児のお弁当横取りして食べてるのに
>>130
＞お弁当って言うより残りモノを詰めたタッパ

繋がったじゃん。

双子ちゃんは、残りモノを詰めたタッパなんてお弁当と思ってなくて
他の園児のお弁当に手をだしてるんだね。

マッシュポテトを仕切りに使えば隙間が出来ないよ。
仕切のマッシュポテトにミックスベジタブルの
人参やグリンピースを適当にチラして埋めれば
そこそこ見栄え良いし便利だよ。
ジャガイモはまとめて茹でて冷凍して
使う分だけ熱入れて（じゃないと再生しない）
マッシュポテトにしたり、ジャガ炒めにしたり
ぐーたら主婦なりに方法はあるさ〜♪

>>131
ほうれん草らしき緑のものは入ってるのさ、だけどそれを入れたアルミカップが
青い色なもんだから全然目だってないというか映えないの。配色のセンス無し。

お弁当のアップを見るたびに
向井さんにとって、双子は本当にただの「同居人」なんだと実感してしまう
新しいメニューを考えたり、少しでも見栄えをよくして
美味しく食べて貰おうっていう思いが少しも感じられないんだもの

ネコババして子供達に食べさせてしまったってすごいな、、、、

いちいち大げさ、自意識過剰

酒の肴みたいなもんばっかだね・・・
前夜の肴の残りを詰めてるなんて事は無いと思いたい。

別のちっちゃなタッパにヨーグルトと和えたフルーツを入れたりすると
手抜きでもなんとか見栄えはする。
そういう工夫をしてみようって気は無いのかね？

>141
無い。

>>140
しかも「ネコババ」と言う品性の下劣さには
毎度のことながら絶句です。

メレンゲに出るらしいけど、どんな失言が飛び出すか
今からワクワクです。('A`)

人には得意不得意ってものがあるので、弁当のクオリティに関しては
あまりとやかくいうつもりはないが。

あのクオリティのお弁当を全世界に向けて発信してるのが痛い。
それも何度もｗ
そしていくら弁当作るのが苦手な人間だって、作り続けていれば
多少上達すると思うんだけど、全くといっていいほど進歩なし。
いやいや作ってるんじゃないか？

いや、実は生姜焼きとおひたしの達人なのかもしれないよ。
名誉82段で黒帯、いずれはミートホープの相談役とか。

霧の立ち込む森の奥深く 子宮を狙うﾒﾝﾍﾙの依頼者
誰も知らぬ　向井の野望
生きたまま宿主のごとく
震えて眠れ明日はもうないさ
今夜もひとり 代理母になる 向井の涙に騙されたまま

身の毛もよだつ悪魔の根津医師 子持ちの産婦に迫る惨劇
窓に映る 着床儀式
法にぶつかる人権蹂躙
助けてくれと 叫んでも契約
今夜もひとり 生贄になる 落ちていく 恐怖の淵に

夜　残酷なとき　向井は笑い
高田は悶え　代理母は泣き
元に戻せと今日も叫ぶ
You shall never return your home ha! ha! ha!

イザケンなんかより、ミヤちゃんに弟子入りして、お弁当研究会とか
お弁当作りの修行をした方が良いんじゃない？

自分もミヤちゃんみたいな友達いたら、お弁当作りの
アイディアをいっぱい教えてもらうな。

でも　ほんとに友達かしら？

>>146
な、懐かしい！
「蝋人形の館」ですねｗ

ミヤちゃんには上から目線で健康オタクのグルメ講釈してそう・・
リアル「釈迦に説法」

通常なら「これぞ弁当！」というようなｷｯﾁﾘ詰めた弁当は向井の感性では
まずそうな好ましくない弁当だったりして…
潔癖なｱﾃｸｼは味がまざりそうでｷﾞｯｼﾘ詰めた弁当なんてゆるせませんわ、1品1品ﾎｲﾙｹｰｽでわけなくちゃ☆うきっ」とでも思ってそう…(=_=;)

>>151
そうじゃなくて
双子がいつもお弁当を残すから少なめにしているらしい。
でも、ミヤちゃん並の腕前なら、あのお弁当箱ぎっしりでも
きっとペロリと平らげると思うよ。

向井は旅サラの共演者のことを、よくﾌﾞﾛｸﾞに書くけど
逆は滅多にないのが気になる。

それこそイザケンでも、これはお弁当に使える！
というようなお料理もあるような気がするのだが。

一応手作り派なのだろうな。
冷凍物は使いたくない、その結果、毎回生姜焼き。
それにしても、ミートボール系ならわかるが、
幼稚園のお弁当に毎度生姜焼きって、すごいな。

>毎度生姜焼き

そりゃ残すわ

なんで幼児に生姜焼きを食べさせようと思うんだろ。
デブにさせて自分を引き立てようってこと？
なんか理解できない。今に始まったことじゃないけど。

肉料理屋のお子様ですから。

じゃあ、ジンギスカン入れてやればいいじゃん。
もちろん、野菜も一緒に。

お子様　初ジンギスカンは済んだのかな。

生姜焼きのタレ徳用が五本ぐらい買っちゃったとか

賞味期限切れてそう

次のお弁当アップもしょうが焼きだったらどうしよう。
これは本気で双子達への嫌がらせとしか思えないんだけど。
子供達は将来、しょうが焼き見る度に苦い思い出がよみがえりそうだわ。

そしたら、絶対次にはちゃねら向けの痛い言い訳するよ。

毎回お弁当がしょうが焼きなのは、決してｱﾃｸｼの料理が下手っぴいでも
レパートリーもない、ﾏﾝﾄﾞｸｻだからではありません！
二人とも、ママの作ったしょうが焼きが大好きだと言ってくれるんですよぉんよぉん
毎日でもいいくらいだって言ってくれてます！

いつも残さず食べてくれて「おいしかったよ、ママ！｣とハーモニー＆満面の笑みで
答えてくれますぅ、うきききっ（核爆）
決して決して、双子の味覚がおかしいからでもなく
ワタクシの料理レパートリーが貧弱だから、なのではありませんので
どうぞご心配なく！
あ、これから楽しいイザケンですが、今夜はみやちゃん達素敵な仲間による
おいしいお弁当研究会になりそうです。
それでは行ってまいります！わーい！

>>162
「ﾌﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと交換日記」してることだし、さすがにそれは避けるのでは？
プチトマトも止めたみたいだし。
・・・と思ったが
2ちゃんなんか見てません！ｱﾋﾟｰﾙの一環として
頑に生姜焼をいれ続ける可能性もある罠。

それが今なのかも

キャラかまぼこ添えてイメージチェンジとかしないのか？
巾着稲荷とかさあ、遊び心のある食べ物だと喜ぶよ。
ランチボックス2段にして、おかずとゴハン（おにぎりか）を分けただけでも新鮮だったりする。
しかしそうなるとおかずフロアはスカスカかあ・・・

せめてハンバーグとか作りゃいいのにね。
キャラかまなんて入れないでしょ？これからの季節、食中毒でもおこしたら…。

次回のお弁当ＵＰは、ハンバーグかとり唐揚げの予感ｗ
魚は向井が触れないからまず無いだろうな。

>>163
（核爆）ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
いまどき使う人なんていないだろうけど、向井ならまだ使いそうでｺﾜｲ

本はたくさん出てるし、ネットにだって幼稚園のお弁当ネタはたくさんある。
（実際、ここのスレでも何度か紹介されたし）
そういうのを見て時々はちがうおかずを作ってあげてください＞向井さん

ハンバーグやから揚げは人気だよね。
イカリングやエビチリも好きな子は多い。
エビやサカナのフライなら、前の晩に衣付けたの揚げるだけだし。

っつーか朝手早く作れるお弁当のおかずなんかネットにいくらでもレシピあるじゃん。
なんで自分のサイトで信者に上から目線でレシピ要求してんだろ。

巻き寿司に手間かけるより、おかずを工夫してあげた方がよいのでは？

アテクシって、親しみやすいのよアピールでしょ。

キャラ弁にする必要は無いけど
「ママのお弁当は美味しい」って自慢できるようなのだと子供も嬉しいよね？
今はそういうのが簡単に出来るような道具もあちこちで手に入る。
な〜んで頑なに長期間肴メニュー？

>>102
向井って豚肉のしょうが焼き以外の料理つくれんのか？ｗ

過去スレから　向井ボログに貼られた弁当一覧もってきたお

05/09/02ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1126704799.jpg
茹でたほうれん草としらす、大山地鶏の照り焼き（大人の残り物）＆デザートにキウイ
05/09/28ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1127910272.jpg
チャーハンおにぎり、ほうれん草と卵の炒め物、鶏肉？or魚？、デザートに皮をむいたみかん丸ごと
（この量は１歳１０ヶ月の子供には多すぎだろ…）
05/10/19ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1129735529.jpg
ハムカツ、ブリの照り焼き、卵焼き、人参グラッセ
05/11/09ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1131551814.jpg
しょうが焼き、人参グラッセ、卵焼き
06/01/11ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1136998902.jpg
しょうが焼き、人参グラッセ、練乳をいれた卵焼き、デザートにキウイ
06/02/17ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1140160411.jpg
めかじきの照り焼き、あさつき入り卵焼き、人参グラッセ、ほうれん草とロースハムのソテー、ポークビッツ
06/03/03ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1141388645.jpg
ちらし寿司のおにぎり　焼鮭、ほうれん草のお浸し、里芋の煮物、ポークビッツ、人参巨大花
06/05/16ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1147790329.jpg
ウィンナーに人参グラッセに卵焼きに豚肉のしょうが焼き
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ウィンナーに人参グラッセに卵焼きに豚肉のしょうが焼き

高田用弁当
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/img/photo/1136124850.jpg

＞このお弁当の中には、もうひとつ、隠れた豪華ものが入っています。
＞答えは、川田利明選手から、お中元にいただいた「鹿児島直送のさつまあげ」でした。

写真左側の肉（らしきもの）の下側に詰めてあるのが
「さつまあげ」だと思うけど、どう見ても煮たりしてない「そのまま」切って詰めただけ。
この湿度と気温の高い食中毒の怖い季節に
あしのはやい練り物詰めるとはなんと非常識な。

しかし、１歳１０ヶ月から３歳７ヶ月の現在まで同じ弁当箱、
詰める量も内容もほぼ変わらずって
「それが信念なのかっ？！」ってぐらいスゴイねｗｗ

向井のなかで「子ども」ってものは
赤ちゃん時期を卒業したらすぐなるものであって
年齢ごとの食べる量の違いや適した食事内容なんてものは存在しないとでも思ってるのかしら。

>>176
「しょうが焼き」がほぼ４割の確率ってどんだけええええｗｗｗ
卵焼きとニンジングラッセが６割ってのも驚異だなこれ。

冷めたしょうが焼きっておいしくないと思うんだけど。
双子ちゃんは固まった脂身とかが好きなのかしら？？？

>>175
頑張って嬉々として自慢気に見て見てぇっっっ、と言わんばかりに
全世界に発信した自信作の弁当がコレ？

1歳10ヶ月の子供にこんな「残り物詰めたタッパ」持たせて・・・
双子ちゃんが不憫でなんか泣けてきた。

>>175
乙！

てかこんな無機質でスッカスカのお弁当は食べたくない。
こんなにも愛情が伝わってこない弁当初めて見た。
楽しい楽しいお昼の時間なのにね。本当かわいそうとしか…。

彼女をお弁当を見る度に、
十年以上前、普段お料理をしない自分が、
レシピの研究もせずに作った初めてのお弁当、を思い出す…。

私の母親は、あまり子供向けというのを意識しない
（かわいらしく飾り立てない）お弁当を作る人だったが、
前日の残り物を詰めるだけでも、
自然とバラエティに富むと思うのだが。

だって前日は何も作らなかったんですもの。
急いで早朝に生姜焼き作らなきゃｱｾｱｾ

>>176
＞「さつまあげ」だと思うけど、どう見ても煮たりしてない「そのまま」切って詰めただけ。

私も同じ事を考えていた。どう見ても「切っただけ」だよね。
ちょっと、焼くとか、煮るとか、火を通す事を考えないなんて
向井って結婚してから今まで何やっていたんだろうね？
>>175（乙です）の弁当を見ても、主婦歴１０年以上とは思えない
レベルの低さに唖然とするわ。

この家にヨネスケが突撃したらどうなることか・・・

更新で七夕がすっかり抜け落ちてるけど、やっぱりやらなかったのね。
双子と短冊飾ったりするのは札幌ラーメンより優先順位下ですかそうですか。

自分がネコババ体質なことを自覚してるからああいう言葉が出てくんのかな。

ボログ、更新連投ですな。
ひまわりの「モナ」がよほど恥ずかしかったと・・・ｗ

さつま揚げを切っただけで入れるなんてすごいねｗ
煮物とか作らないんだろうね〜

煮物があるとお弁当の隙間も埋められるんだけどねw
肉料理にしても野菜の肉巻き、ピカタ、カツ・・いろいろあるじゃん。
あれだけ生姜焼きに拘るって事は、双子ちゃんはカツとか嫌いなのかな？
>>175の画像見ると見事にワンパターンだw

>175見て気がついたんだけど、この人なんで毎回お握りの下にホイル敷いてるの？
もしかして「ホイルやカップを捨てれば、弁当箱洗わなくて済むんです！」とか？

　　　絶対おせち料理作ったことないよね

重箱にもアルミカップとか・・・

蒲鉾・田作り・黒豆・数の子・キン�d・松風焼・伊達巻・車えび・・・


ぜ〜んぶアルミカップにポン！
やりそうでこわいよ・・・

重箱の底には、アルミホイルを一面にひきます。

ていうか重箱がアルミホイルで出来た使い捨てです

【医療放射線被爆（局所被爆・短時間）】
胸部撮影　　　　　　　　０．０７ｍＳｖ
頭部ＣＴ　　　　　　　　０．０４ｍＳｖ
胃バリウム検査 　　　　　４．８０ｍＳｖ
放射線治療　　　　　　６０．００ｍＳｖ

【自然放射線被曝（全身被爆・長時間）】
日本の自然放射線　　　　２．４０ｍＳｖ/年
メキシコの自然放射線　１０．００ｍＳｖ/年
飛行機による海外旅行　　０．０４ｍＳｖ

※ガンや白血病になる放射線量：一度に１０００ｍＳｖ
※人体に障害が現れる放射線量：一度に約２５０ｍＳｖ

えーっと・・・・
向井さん今までに何回飛行機に乗りましたっけ？

ttp://72.14.253.104/search?q=cache:-ZgJR0wE2hMJ:oshiete1.goo.ne.jp/qa1072009.html+yosya5&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

ここで回答してるのも同じ人？
04/11/07 23:42の時点で一歳四ヶ月の子がいるってことはブログのＹoshaとは違うか・・・

既出だと思うけど、田中義剛さんのブログで２００６・９／１８のコメント。
向井さんに重なりすぎです。　ＵＰされた時期も裁判の頃だ。

さつま揚げだってちょっとグリルであぶったりするだけで香ばしくなって食欲そそるのにね。

更新ｷﾀ

自称理系で生物に詳しいはずの向井さん
「ゴッホのひまわり」「モナ｣の大間違いがよっぽど恥ずかしいのか、流そうと必死ｗ

storyざっと立ち読みしてきたー
子宮頸癌のことについて、「生理も２８日周期で順調だったし、
自覚症状なんてまったくなかった」って書いてあった。

確か、病院で要検査って言われたのにほっといたんじゃなかったっけ？

とうとう雑誌でもネラーに言い訳ww

フレンドパークに出ていた高田。

ダーツの景品にキャンプセットを希望。
関口宏に
「やっぱり家族で行きたい？」
と言われ、すかさず
「はい、子供たちと」
と答えてた。

やっぱり向井は家族未満ｗ

ちなみに高田、しっかりキャンプセットをｹﾞｯﾄ。（しかも2つ）
向井はキャンプについていくのか？
今後のﾎﾞﾛｸﾞが楽しみ♪ｳｷｯ♪

言い訳だらけの人生、か…。

>>203
6月初めのﾌﾞﾛｸﾞで『外ランチ』を予告済だし、向井のことだから絶対について行くって。

でも家族だけで行くと自分が飯焚き・片付け係りになるから、
「万結のﾘｸｴｽﾄで」とか「ｷｬﾝﾌﾟｾｯﾄが２つあるから」とか理由付けて、
みやちゃん夫婦やイザケン仲間に参加してもらう。
で万結は高田に、ご飯はみやちゃんに、向井は飲み食い担当で、
イザケン�@nキャンプなのよぉんぉん。うきっうきっ。
と計画してると思う。

七夕はスルーですか？向井さん。

東京は普通に7月7日に七夕なんだ？こちら東北では七夕と言えば8月7日。
まぁ、東北に合わせるわけないよね、向井は。

>>206
７月６日はイザケン
７月７日七夕当日は旅皿
７月８日は北海道

子どもを避けるように幼稚園が休みの週末は
家を空けてるんだから書きようもないでしょうｗ

>>190
昨年までは大晦日はシッターに双子預けてプライド男祭り
そのまま年越ししながら打ち上げ
そんなんだから
元旦はおせちつくるどころか、午前中に起きて雑煮つくって
家族そろって新年を昼前に祝えていれば御の字では？

ブタ肉とほうれんそうの雑煮か・・・・・

栄養満点ですっ！うききっ

８月９月の地方講演は全部日曜なんだね。ほんとに子どもを避けてるんだ・・・
やっつけ仕事の弁当持たせて平日は幼稚園、毎週末は外泊、休日は仕事入れて不在。
ブログの写真からも、雑誌掲載のプロカメラマンの写真からも、ちっとも愛を感じないわけだよ。

もしかして財政状態がシャレにならない状態なのでは？
プライドもアレだし、向井さんの稼ぎが頼みの綱なのかも

破産寸前・・・まさかね。

う〜ん、まあ講演会ってのは客に来てもらわないと話にならない訳で、
普通は平日よりも土日だと思うよ。うちの旦那も講演会とかやるけど
全部土日だもの。

まあ子どもを避けてるってのもあるかもしれないけど、
最近夫婦でテレビに必死に出まくっているのを考えると
やっぱり財政難なんじゃないのかな。
あとは某代理出産合法化推進政党の選挙応援とか？？

すこし気の毒だね。甲斐性無しの旦那のせいじゃん。

向井も高田も
結婚相手を「体」で選んだ似た者夫婦

その結果が
祭り上げられるたびに調子にのって借金つくる筋肉バカ夫と、
入れ乳は相変わらず立派だけど
子宮と膣の一部を切除して実際には「女」として使いものにならない見かけだおし妻。
何回借金背負ってもバブルの頃の生活をひきずり
育児もせずに外食ばかり

自業自得すぎて気の毒とか同情する気にはなれん

ｾｯｸｽが合うのかな？

なんだかなー。

家計が火の車状態なの？
ならばもっと働くんじゃなくて、もっと節約すればいいのに。
高田さんのブログは外食三昧でほとんど家で食事されていないよう。
昼食もどこかで済ましているし。
向井さんが作ってくれないのかもしれないけど、麺ゆでてそうめんだの冷麦だの
出来るでしょうに。
つゆなんて市販のものを使えばいいんだし。

いつまでも芸能人ですもの！って見栄張ってないで、つつましく暮らせ！
双子のためにもなると思うよ。

向井さん、ここ読んでる？
豚肉はしょうが焼きのタレを使ってるの？
次はケチャップとソースに変えてみたらいいよ！
これだけでお子様向けになるし、お弁当の彩りがずいぶん良くなるお！

うずらたまご茹でて入れてもおｋ！
でも水煮の中国産を安易に入れちゃだめ！
生から茹でないとまずいわよ♪茹で時間は自分で考えてね！

緑が欲しかったら、今は塩味付き冷凍枝豆とかいいかもね！
凍ったまま入れられるから、忙しい向井さんでも大丈夫だと思うよ！
ミニカップゼリーも凍らせて入れたら、保冷＆隙間埋めに十分なるよ！
あっ、でも間違ってこんにゃくゼリーは入れないでね！のどに詰まっちゃうよ！

これからも特製のお弁当、楽しみにしてます！

みんな・・・　愛じゃん　（Ｔ▽Ｔ）

>>215
レスらしいけどね。

代理出産した上で離婚なんてしたら、
それこそ破産まっしぐらな気がするし、
自ら宿命を背負ってしまった同志、という感じなのかな。

向井氏はともかく、子供達のためにも、
高田氏には一家の大黒柱として頑張ってほしいな。

>>217
外で済ませた方が、経費で落とせるのでは。
そして、大人二人だけの行動にも拍車がかかる、と。

以前から感じていたことではあるが、
知らなかった方が幸せだった雑学スレを見ていたりすると、
改めて代理出産の更なるリスクを感じる。

金銭面に関しても、たとえ無報酬という建前であっても、
妊娠中健全な生活を送る為の必要経費、をいくらでも渡すことが出来そう。

>>222　　なんか目から鱗。
＞妊娠中健全な生活を送る為の必要経費
これ、計画無く出来た自分の子供がわらわらいて、旦那無職で・・なんつったら、
いくらになるんだろうね？　「健全な生活」ってのがネックだね。
そんなの経験ない人にやらすんだから。

＞＞２１１
子供を避けてるって・・・
講演会は日曜日でも幼稚園はもう夏休みに入ってるんじゃないの？
それに避けてるっというほど日曜日はびっしり仕事が入ってるわけではないんだし。
みなさまはさぞりっぱなお弁当が作れるのね．
私自体お弁当のセンスがないから向井のことは何も言えん

>>224
まあ、お疲れ様。　ゆっくり休みなよ。

あと、本人じゃなかったら、本気で言ってるなら、少しでもROMしてみてね。

>みなさまはさぞりっぱなお弁当が作れるのね．
私自体お弁当のセンスがないから向井のことは何も言えん

大学時代にクリームパン万引きした事無い人ならちゃんとわかるよね？
既にセンスとかの次元では無いのよ。
一歳十ヶ月から今まで、お弁当の食材はおろか量まで同じなんて
普通の親じゃありえないことしてるんだよ。
食は文化だよ？それに、ここのスレの誰が「立派な弁当作れ」なんて言った？

クリームパンとトイレットペーパー窃盗で思い出した。
「正直に代理出産公言した私達が批難されて、こっそりした人達は大目に見られるなんてふじこふじこ」
と言ってたねそういえば。
そりゃ、手癖の悪い人の思考なんだよ。
「このクリームパンいただきー！」って叫んで店から出たら犯罪にはならないって言ってるのと同じ。

やっぱ「お助け」脳か・・・・

>>224
別に立派な弁当じゃなくたっていいと思うよ。
料理嫌いだと思われる向井にしては相当頑張ってアレなんだろうと思う。
ただ…頑張るところがいつもズレている。

１歳８ヶ月から豚の生姜焼き弁当。
双子が食べられないプチトマトを何の工夫もせずに何度も入れる。
そして、シッターの弁当は食べるのに私の弁当は食べてくれない！と愚痴をこぼす。
完食しないので弁当箱のサイズはそのまま、中身を減らしてスカスカ。
双子はおともだちの弁当を奪う。
やっと工夫したと思ったらプチトマトとウィンナーをパスタでつなげて宇宙人。
もちろん双子はウィンナー部分だけ食べる。

２歳にもならない、赤ん坊同然の幼児にしょうが焼き。それなんて虐待？
しょうがなんて刺激強過ぎて、５歳くらいになるまであげなかったよ。
幼児食というものを向井は知らないのか、いやがらせでやってるのか？

それにしても、「ご心配なく｣がやっぱり出たねｗ
ねらーのツッコミに、せいいっぱいのイヤミ&返答のつもりっぽいが
必死すぎてもうね…哀れだわ。

プチトマト非難されたから、宇宙人ウインナーの時は

　マ　イ　ク　ロ　ト　マ　ト　

と言い方変えてたねｗｗｗ
でもモノは同じですよ？

>>227
「あなたも代理出産で産まれたの？｣と言える世の中になって
欲しいっていう、ｷﾁｶﾞｲじみた雑誌インタビューがあったようだけど。
それって自分が代理出産という疚しいことをしている意識を薄めるために
他人にも勧めていくってことだよね。

万引き犯罪者が「あなたも万引きしたことあるの？トイレットペーパー
盗んだことなんて誰にでもあることよね？
ほーら、万引きもトイレットペーパー窃盗もありふれてることなのよ！
だからｱﾃｸｼだけじゃないんだから、一人だけ犯罪者扱いして叩かないでよね！」
と開き直りたいだけだよ。

向井は、他人が自分と同じことしてくれたり、同意してくれないと何も自分を正当化
できないんだよね。
結局犯罪者、反社会的志向なんだよ。
代理出産で産まれた子供が一般的になる世の中なんか、向井が死んだって
絶対に来るわけないから。せいぜい脳内妄想垂れとけ。

更新頻度がガタ落ちになった理由のひとつはこのスレじゃない？
色んな正当化やいいわけを考えても、全て日記にする前から奥様達にここで予測されてる。
向井の浅薄な知恵ではそれを凌駕する内容なんてムリ。

まあ２ちゃん見るのやめるか、ブログやめるかすればいいんだけどね。
その分双子にかまう時間出来るしさ。
あ、それじゃイヤなのかｗ
わが子をかわいがるより世間に自分がかわいがられたいんだもんね。
「40路ガール」「40路主婦」ってのは何度も書いてるが「40路ママ」ってのは一度も無いもんね。

センスがあるとか無いのレベルじゃないんだよ向井さん、あなたのお弁当は。
なぁ向井、子供達に「母ちゃん今日もおいしかった！」って言われてみ
めちゃくちゃ嬉しいよマジで。ちょっと頑張れば出来ると思うよ。

>>224
向井さんのお弁当クオリティについては自分もセンス無しだから
突っ込まないけど、あのクオリティのお弁当を恥ずかしいとも思わず
自慢げにブログにうＰする向井さんのクオリティには？？？だけどねー。

いくら料理苦手な人だって見栄ってもんがあるっしょ、フツーは。

あの程度で「どう？このお弁当！おいしそうでしょっうきっ☆」とか
思ってるんだろうか。さすがディナーショーすっぴんで出かけるクオリティ
の方ですね。

＞向井は、他人が自分と同じことしてくれたり、同意してくれないと何も自分を正当化
できないんだよね。

同意。
そして、そうなった暁には、貢献度がどうであれ言い出しっぺの自分をジャンヌダルク扱いしろとしゃしゃり出る。
却下されたら、自分が関わったシステムごと否定し、非難の対象に仕立て上げ被害者面する。
コウモリ女・・・

>>230
マイクロトマトはデラウェアくらいの大きさなんですよおんぉん。
だから、噛まずにのんじゃっても安心。ご心配なく。うきっ。

そうなんだ。
画像のは若干大きめに見えたんだよ。スマソ

向井だったら絶対こうやって「スマソ」とは言わないね、

アレだけネットに張り付いてるんだから
お弁当レシピとかぐぐればいいのにね。
かわいいお弁当作ってうｐしてるﾊﾟﾊﾟﾏﾏがたくさんいらっさる。

高田家の双子のお弁当を作れるのはシッター以外には向井しかいないのにね。

ウインナーがポークビッツだから・・・。トマトの大きさがあれ。
そろそろウイニィーでいいんじゃない・・・と思う。
ドンだけ口が小さいのか。

>>236
ﾜﾛﾀ
私も愛用してるよ、マイクロトマト
3歳児の弁当にプチトマト入れたら、
それだけで「おかず一品」ってくらいのスペース取られちゃうから

プチトマト自体は入れたっていいとは思うけど
向井の場合は「素材まるまま、どーん！ｗ」なのはなぜ？
しかも頑なに毎回そのスタイル。
切ったりした事ないよね？

ほうれんそうと豚肉で、彼女にもできるお弁当メニューってどんなのがあるだろう。
基本的に生姜焼きやおひたし以上の難易度は無理だよね。
そうなると限られてくるなあ。
前の晩の下ごしらえも拒否りそうだ。

>>243
ほうれん草入り玉子焼きとか？
豚だってチーズやインゲン巻いたりして焼いて切れば
見た目もきれいなのにね。

夜？
外で飲んでるか
帰ってきてもｱﾃｸｼの脚のﾏｯｻｰｼﾞとﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝで
忙しいのよぉんぉんぉん☆
あ、お風呂にも２時間かかるしね☆うききっ
弁当の下ごしらえなんて朝米といだ後で十分間に合いますわ！
それらの作業よりもちろんｱﾃｸｼの朝ｼｬﾜｰが先よ！うききき〜っ☆

>>245
朝は顔も洗わず、歯も磨かずすっぴんボサ頭で外をウロウロしていますよぉん。

っつか普通に臭そうで近寄りたくない…
たまに口臭ひどい人とかいるよね。ｳｵｴｯﾌﾟ

バイオテロかよ・・・・・

＞朝は顔も洗わず、歯も磨かずすっぴんボサ頭で外をウロウロしていますよぉん

これをブログに書くからすごい。
フツー言えないって。

>>248
「タレントなのに親しみやすいでしょ？」というアピールなら
間違っている。
単なる不潔奥。

ダラ奥スレでも嫌がられそうだねｗ

あれ？ごめん(´・ω・｀)

以前『朝、寝坊したけど弁当持たせるためのご飯炊く（=米とぎ）より
己の朝ｼｬﾜｰ優先』ってことがあって
このｽﾚかｦﾁｽﾚでﾌﾂｰ先に米とがないか？と
あきれられてたことがあったから…

もう、前の晩に研いだ方がいいんじゃない？
朝出来ないならそれしか無いよ・・・

「朝は顔も洗わず、歯も磨かずすっぴんボサ頭で外をウロウロ」
「朝寝坊しても弁当持たせるためのご飯炊く（=米とぎ）より己の朝ｼｬﾜｰ優先」

どっちよ・・
どっちにしてもはた迷惑だが

>>222>>223
実際、厳しく代理母は無償ボランティアのみと定めているイギリスでも
マタニティ服や妊娠期間〜出産で仕事を休むことになった場合の生活補償など
「必要経費」として金銭譲与はされています。

向井も雑誌ＳＴＯＲＹの記事で
代理出産依頼をしようとまでは決意したが
「妊娠中、体がきついから家をリフォームしたい、など
必要経費として多額のお金を要求されたらどうしよう」と心配事はいろいろあった、と言っていた。
（代理母の体や健康的トラブルの心配の前に
自分の金の心配だけかよっ！とつっこみたくなりましたが。）

そこまで多額でなくとも
代理母が妊娠中、自分の子の世話をシッターに頼みたい、とか
ハウスキーパーを入れたい、程度は払うもんみたいね。

>>232
＞「40路ガール」「40路主婦」ってのは何度も書いてるが「40路ママ」ってのは一度も無いもんね。

向井って今年43歳？
幼稚園年少時ママとしては最年長ママの部類だね。

>>224
＞講演会は日曜日でも幼稚園はもう夏休みに入ってるんじゃないの？
ちょｗｗ
小梨さんにしてもズレすぎｗ
七夕前に夏休みに突入する幼稚園ってどんだけぇ〜。

双子も集団生活に入ってお友達の週末どこ行ったとか
家族でなにしたって話を聞いてくるようになるから
だんだん自分ちがちょっと違うようだってことに気がついてくる。

子どもはいつまでも赤ちゃんじゃなく
自分の意志をもち、自分で考えて疑問を抱くようになるんだから
子どもを持つ前と同じような生活を続けてるといつかシッペ返しがくるよ。

>>255

私は>>224さんではないが、
彼女は>>221さんの「８月９月の地方公演は〜」に
レスしているとオモ。＞もう夏休み

ごめん。
×　>>221
○　>>211

なんだかこのスレ、向井ブログの米欄みたいね。

>>258
ヒント：スレタイ

ID:qdtpqQWo0

>>214の00：20からずっと繋ぎっ放しなの？

今やっとﾎﾞﾛｸﾞのお弁当見てきた。
あれが「ｺﾞｰｼﾞｬｽ」ってw
それから海苔巻き、中に何が入っているんやら。
配色も悪いし、わざわざ巻いた意味なし。

>>251、>>252
だよね。彼女は優先順位というものを全くわかっていない。
まだ家事に不慣れな新婚当初なら失敗もありうるけど、
通常は経験を積むにつれて、先ず何をすべきか習得できるはず。
結婚して10年以上経つのにこの体たらくというのは、
日頃家事をロクにしていないからに他ならない。

シャワーなんてゴハン炊いてる間に数分で済ませられるはず。
軽い身支度しておかずを作る余裕くらいあるよね？
どんだけ時間が必要なの？

ところで朝ごはんは「おめざ」だけですか？
朝食のメニューを日記で読んだ記憶が無い。

>>262
自分だけ卵かけご飯を食べて、それを双子が見ている話ならあったけれど
毎週金曜日の大阪行き前に食べているらしいから、あれはオヤツ？
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1161349186

＞朝ごはんとお弁当を作って、子供たちを送ってから、また書きますね。
というメニューに言及していないのならあった。
大阪での土曜の朝ご飯をミヤちゃんたちと一緒に食べる話も。
「おめざ」はよく商品名を出して何を食べたか報告しているのにね。ｗ

図書館で借りた「家族未満」読んだけど、突っ込みどころ満載だったわ。

裁判官へ気持ちを伝えるために陳述書を書けと弁護士に言われた向井。
200000字くらいにしてくれといわれたのに45000字になってしまい、読む
側を疲れさせ、裁判官の心証を悪くする可能性があるので短くしてくださいと指示された。
これに対して
「裁判官の大変さもわかりますが、それを考えてこちらのやり方を調節することには（中略）
アンパイヤーのご機嫌をうかがって菓子折りを持っていくようなイメージがあって嫌だったのです」

幼稚園の入園に際して園長に両手いっぱいの手土産を持っていった人の台詞か？


「あの誰よりも愛情を注いで育ててきたのは私ですので母親は私です」という法律作りじゃ
どうして駄目なんでしょうか。
・・・ってじゃあ、双子の母親は向井にはならないぞ！ｗ

20万字のところを4万5000字ならじゅうぶん短いが

>>264
＞200000字

０が一つ多い？

ｽﾏｿ
20000字でした。

ついでにもうひとつ

幼稚園の志望理由
「近所に住んでいますので、いつも散歩中にお庭からご様子を拝見しておりました。」
って、お散歩でいけるならなぜ、車で送迎？

やっぱりあの車で送迎は首を傾げるよね
記事用のポーズだとしても意味不明だし

>>264
＞「裁判官の大変さもわかりますが、それを考えてこちらのやり方を調節することには（中略）
アンパイヤーのご機嫌をうかがって菓子折りを持っていくようなイメージがあって嫌だったのです」

やっぱり、見せかけの「子供のためになりふり構わず」だったんだね。
本当に子供のためを思ってのことなら、イメージなんてどうでもいいじゃん。
自分のプライドを満足させるための裁判でしたって言っちゃえよ。

>>269
同意。
この人っていつも言い訳ばかりで、本っ当に子供の為に何かをした事がないよね。
子供の一生を左右する事になるかもしれない事なら、尚更形振りなんて構ってられない。
何でもいいから何か方法はないか？他にできることはないのか？って、
あらゆる選択肢の中から最善の道を考え、行動するのが親の役目だと思う。
我が子の為なら、親の見栄や損得なんて二の次だよ。

>>270
>我が子の為なら、親の見栄や損得なんて二の次

向井は双子の事を「我が子」なんて思っちゃいないんだろうな。と思う。
アクセサリー的なもんじゃね？
だから向井って嫌いだー！

>>271
そうだったorz
我が子じゃなく『アメリカ人の同居人を育てている』だったね。

自分のためならなりふり構わないくせに・・・

『アメリカ人の同居人を育てている』


私の卵子（国内の鑑定拒否してるけどｗ）と高田の精子で出来た子です
それを証明する契約書だってあります（契約内容公開拒否してるけどｗ）
だけど国籍も出生届上の認定もしてくれないんだ、ふーん
だったらこの子達は在日アメリカ人として育つけどそれでいいんですね？


と皮肉きかせたつもりで言ったんだろう。
でも、その事態を招いたのは自分自身だよ向井さん。
誰もあなたに、他人の腹痛めさせてでも子を作れなんて言ってない。
責任転嫁も甚だしいわ。双子じゃなく、あなたがアメリカ人なら良かったのにね。
日本のイメージダウンに貢献しすぎてる。

某女性週刊誌で新党日本ＴＹとＡＹはしっかり非難していますよ。
個人名こそ挙げていませんがぁ。

明石家さんちゃんねる
■ 7/11 放送予定■
「本当にあった勘違い」
ゲスト　瀬川瑛子　高田延彦
ttp://www.tbs.co.jp/sanchannel/next/next.html

ごはんにっきを読んで以来、高田の「延彦」が「涎彦」に見えてしょうがない

＞『アメリカ人の同居人を育てている』

こう言い続けた事で本当に自分でも我が子と思えなくなったんじゃ
なかろうか。

しかし考えれば考えるほど酷い話だよね。
何が何でも『高田の遺伝子』をと無理矢理
アメリカ人の人妻に自分達の受精卵を植え付けて双子を生ませて
その双子は胎内で感じた生みの母のぬくもりに抱かれることもなく引き離され
生後わずか数ヶ月で長距離フライトを強いられ日本に連れてこられ
養母一人の我が儘の為に日本国籍も与えてもらえず
挙げ句に『アメリカ人の同居人』と言われる始末。

この世に様々な幼児虐待は数あれど、こんな酷い扱いをされるのは
高田家の双子だけだろうね。

>頑張って嬉々として自慢気に見て見てぇっっっ、と言わんばかりに
>全世界に発信した自信作の弁当がコレ？
>
>1歳10ヶ月の子供にこんな「残り物詰めたタッパ」持たせて・・・
>双子ちゃんが不憫でなんか泣けてきた。


高田はさんまの番組で「医食同源」なんて偉そうに言ってたのに

子供がかわいそうだ。

人格障害の人って　興奮すると計算できずに向こう見ずな発言して
自分でﾄﾞﾂﾎﾞに落ちちゃうんだよね。
その場合不利益をこうむるのは本人なんで　
まあその辺は勝手にやってりゃいいんだけど。

今度は不利益が双子ちゃんだから
もうちょっと母親（育ての親）として子のために考えて行動しないと・・・・

向井の弁当初めて見た。驚いた…
うちは給食有りの幼稚園で、お弁当作るのは年に数回だったからさ、旦那の弁当より気合い入ったけどね。その日は旦那の弁当も豪華でさ(笑)。毎日弁当作るママ達ホント尊敬。
で、子供の弁当箱って小さいから詰めるの難しくて。出したり入れたり(笑)でもいろいろ入れてあげたいし…って。喜ぶかなぁ、全部食べてくれるかなぁ、ってドキドキでさ。
向井にはそういうの感じないんだよね。面倒だなぁ、とりえず詰めとくかって感じで。
向井さぁ、他の奥達も色々アドバイスしてくれてるけど、ウィンナーもさ、ただ入れるんじゃなくて、小さく切ってかわいいピックに刺してみるとかさ、（うちのはアンパンマンだよ）ネギマみたいに間にきゅうり挟んだりしてさ。
カップもアルミじゃなくて、形の違うかわいい色のカップにするとかさ、隙間にチンしたブロッコリー１かけ入れるだけでも見映え良くなるよ。
キャラ弁みたく凝った弁当なんて作らなくてもいいからさ、ちったぁかわいく作ってやんなよ。双子ちゃんたち喜ぶと思うよ。

あまりの衝撃に長文スマソでした。

>挙げ句に『アメリカ人の同居人』と言われる始末。

国や裁判官に向けて皮肉を込めて言ったのはわかるし、実際、客観的に見たら事実なんだろうけど、
代理母出産という日本では一般的ではない方法で生を受けさせられ、しかもその事を勝手に公表され、
それでも何の疑いもなく共に生活をしている双子にしてみれば言葉の暴力もいい所だよね。

例の「分娩しただけで」発言の言い訳で、虐待を受け施設に預けられている女の子の話を持ち出し、

>「分娩者を母とするのではなく、“この子に愛情を注いで育てていきます！”と、
>名乗りを上げている女性、すなわち、育ての親を母と呼べばいいのではないでしょうか」

なんて、まるで「分娩しただけの虐待親なんかよりも、愛情を持って育てていきます！と名乗りを上げた
自分こそが母親と呼ばれるにふさわしい！」と主張した向井さん。

名乗りを上げるだけじゃﾀﾞﾒなんですよ。その先、普遍的な愛を子供に注ぎ続けなければならないんです。
名乗りこそ上げ、遺伝子上は親子と証明されていて、既に３年もの間生活を共にしている子に対して
『アメリカ人の同居人』などと公言できる向井さんは、施設にいた子の虐待母よりも酷いと思う。

原料が日本産でも製造地及び製造者がアメリカなんだから
Made in AMERICA

間違ってはいないけど、だからって殊更
「これはアメリカ製なのよーーーー！」と声高に言わなくても
良いと思うのよね。

我が子と思えないことや育児にやる気がでない理由を探して
裁判やらなにやらしているように見える。
本人も苛立ってるかもね。「なんで自分自身を愛するように子供を愛せないんだろう」って。
「遺伝子のつながってる子供」を抱いたら
何もしなくても勝手に愛とやる気がわいてきて自動的に親になれると思ってたんだろうし。
でき婚でも計画出産でも養子でも、みんな親になる決心して努力してるのに。

＞既に３年もの間生活を共にしている子に対して
＞『アメリカ人の同居人』などと公言できる向井さん

妊娠出産は代理母に丸投げ
育児はシッターと幼児教室に丸投げ
ｱﾃｸｼは一緒に住んでいるだけ！

ウソが嫌いでまっすぐ！をモットーにしているだけのことはあるｗ

そういやSTORYの雑誌を改めて読み直して見たんだけど、子供を「高い高い」してる、あの写真。
子供のズボンから覗いてるのは、どう見ても紙パンツに見えるんだけどなぁ・・・
いつ撮影されたものか分からないけど、今も紙パンツが手放せないようだね。向井ﾀﾝ。

それじゃあプールとかどうしてんの？
幼稚園でもプール始まってるよね？
排泄の意志を伝えられない子、おむつがとれていない子は
中で黙ってこっそりおしっこ･うんちすることあるよね。

幼稚園では、おむつはとれたものと嘘申告してパンツだけに
しておいて、おもらしさせまくりじゃないの？
前お茶会レポしてくれた幼稚園ママさん、そこのところどんな感じですか？

双子はもう３歳７ヶ月でしょ。
入園してから３ヶ月、
年少１学期ってこれでもかってほどに先生が声かけての一斉トイレタイムがあるし、
さすがに幼稚園は布パンツでトイレでしてるんじゃない？
ボログでもトミカだかのパンツがお気に入りで
次の日履いていくために毎晩洗濯と書いてたし。

それでも双子が紙オムツはかされてるのは
文字通り
＞向井が手放せない
んだと見た。
万が一失敗したときに汚されたくない、とか
外出時に急いでトイレ探しに駆け回りたくない、とかの自分勝手な理由で。

子どもの発達・プライド＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜ｱﾃｸｼのプライド・都合

な人ですから。
戸籍と日本国籍取得から得られる子どもの法的安定性よりも
ｱﾃｸｼが母じゃないなら放置！を選ぶ人ですから。

お気に入りパンツの洗濯が欠かせません〜って脱おむつ宣言したつもりが、
ひょんなところからバレバレ。詰めの甘い彼女らしい・・・

万が一失敗したら、きれいにして着替えさせてやりなよ。
外出先でトイレ探して走る前に、事前にトイレの場所リサーチしときなよ。
あんたが母親かどうかは置いといて、人として。

>>289
＞次の日履いていくために毎晩洗濯

これが疑問なのよね。
だって常識で考えたら、昼間オムツが完全になくなっているなら
昼間はトイトレ用か普通のパンツ。
毎日履くのに１枚しか用意しないなんて有り得ないわよ。

だからボログに書いた時だけ、たまたま２日続けて履く事になっていて
珍しく向井が洗濯することになったのを大袈裟に書いただけなんじゃない？

>>284
USAなｗ

２００７、６月２９日
＞おしっこやうんちを失敗する“とも猫”に、始めのうちこそ、「とも、ダメよ！」と、叱ろうとしていた万結ですが、もう受け入れているようです。

の記述にもわかる通り、向井さんは双子達にも叱ってトレしてたみたいですよね。
じゃなきゃ双子ちゃんたちの口から出てこないよ。

だからオムツがはずせない。普通は『次頑張ろう、大丈夫！』って言わない？

ここって自分の子供の成長だけ見てあれはおかしいだの判断していそう．
叱ったからってオムツがはずせないとは限らないよ．
叱ったら効果ある子だっているんだから。こればっかりは親がどんなにがんばっても
子供がやる気にならないととれないし４歳でもオムツがはずれない子はいるよ。
４歳でもおもらししても平気で遊んでいる子もいるし、
幼稚園ではトイレに行くのに家ではトイレに行くことを拒否する子もいるよ．
個人差があることなのに何回もオムツがはずれてないことで話題になるよね．

親に問題があって遅くなってそうな印象があるからじゃない？
子供はちゃんとサイン出してるのにそれと気づいてない日記書いたりしてるし

>>295
おむつはずしのｲﾀｲ話題満載のブログだからしょうがないよ。
向井ん家の双子の個性のせいでおむつが外れないとは思えないんだよね。
ﾌﾞﾛｸﾞ見てると。
おむつが自然にとれるまで待つ派ってわけでもない。
だったらトイレに行く習慣づけくらいするでしょう？
ところが、向井自身の都合優先で「高田がいるときだけパンツにする」とか、
「お出かけの時は紙パンツ」。
仕事の時もあるだろうけど、双子を置いて外食もしょちゅう。
結局、紙パンツに排泄する習慣づけをしてしまったのでは？
それに、1年以上もの間「おむつがとれない」って何度もぼやいてるのは向井なんだけどね。

今日この人のブログを始めて見てみたけど、本当に「よぉん！」とか「ウキッ」とか書いてあってびっくりした。

今まで「向井だったらこんな表現しそうだなぁ」というのをみんなが面白がってネタで書いているのかと思ってました。

>>295
ボログちゃんと読んでましたか？
3歳過ぎて補助便座購入・高田在宅時のみﾄﾚﾊﾟﾝ履かせてみますって
堂々と画像つきで公表してたんですけど…。いくら双子だからってとりかかり遅過ぎ。
パンツを毎晩洗わないといけなくて大変です〜て、一見「あ、ｵﾑﾂ外れてるんだね」と
思わせる文かもしれないが、子蟻には「?」な一文だね。
幼稚園男児の双子がいたら洗濯物なんてパンツ以外にもたくさん出るだろ。
毎日洗濯なんて当たり前。それ見越したら、お気に入りのパンツがあるんなら
お得意のｱｶﾎﾝででも替えを買っておくのが普通。

向井の言動からはたまにしか育児・家事をしない人ととしかとれないよね。
言うなら甥っ子を一日預かってさしあげたｱﾃｸｼの感想をただしたためた感じ。
だから米国人幼児の同居人だなんて自ら言えちゃうんだろうね。

向井さんも忙しい中お弁当作ってるんだから、ある程度お粗末でも仕方ないんじゃない？専業主婦が作るお弁当なら、お粗末すぎるけど。
このスレの人達の中には子宮がない事に対して、酷い発言する人がいますね。
人間性を疑いますね

＞子宮がない事に対して、酷い発言
例えば？

子宮が無いからリコンしなきゃ！
とか？

>>300
向井さん、何がそんなに忙しいの？
お弁当も満足に作れないほど忙しいなら、幼稚園じゃなく
保育園にすれば良かったのに・・・・
金持ち専用の無認可保育園なら、お金さえ出せば誰でも
子供を入れられるから、国籍だとか【同居人】だとかも
気にしなくて済んだはずだけど・・・・
もしかして幼稚園にしたのは、家計が厳しくて月１０万超の
保育料が必要な私立保育園は無理だったのかなあ？

つ>>215

>向井さんも忙しい中お弁当作ってるんだから、ある程度お粗末でも仕方ないんじゃない？専業主婦が作るお弁当なら、お粗末すぎるけど。

いえいえ、兼業主婦でもこんな弁当作ってる人そうそういないって。
最低限、我が子が食べられるもの、栄養や見た目のバランスを考えて作るからね。

>>300
そう？
絨毯が真っ赤に染まるほど出血、破水した代理母の出産を、「自分が行くまで待っててね」って
妊婦や胎児に影響ある出産を抑える薬を投与させて待たせ、
遠い遠い外国で、ラジオやインタビューの仕事などをこなしてから駆けつける人の人間性は疑わないのですか?

自分ががん闘病中、一日おきに埼玉から通ってマッサージしてくれたお母さんが肺がんで都内病院に入院。
「今度は私の番」とか雑誌で言っておきながら、実際は月に一度程しかお見舞いに行かない。
まるで、縁の薄い、遠い遠い親せきのような
都内在住の娘（日中は幼稚園で子どもをかなり遅くまで預かってもらえる）の人間性とかはいかがですか？

>215は明らかに煽りでしょ。誰一人同意してないし。そんなん例に挙げられても。
ここの住人には不妊で子が持てなかった人だって結構いますよ。

>>306
そう？って…。向井さんを叩く事には必死になって>>215の発言に対してはそう？で済ませられるんですね

>>308
>306に>215は関係ないんじゃないかなあ

>>309それならいいんですけど。お騒がせしました

>>310

自分がしたレスに答えてくれた>>306には何も言わずに「お騒がせしました」
で逃げるんですねｗｗｗ
さすが、本人も信者もこういう所はよく似てる。

本人だと思われたくないなら答えれば？？

あ、ちなみに>>308のは答えになってないから。
なんでかはわかるよね？本人じゃないなら。

どうせyosya5とか、月のしずくが乗りこんできてんじゃないの？
どうして向井信者って、ｱﾝﾁの集う場所まで来て大暴れしなくちゃ気がすまないのかね。
ｱﾝﾁ向井ﾌﾞﾛｶﾞｰの所に凸しまくってるｷﾁｶﾞｲもいるようだし。

今までは散々、小梨が僻んでいる。不妊が羨ましがって向井を罵っている。的なｽﾀﾝｽだったけど、
煽り反応して「こんな酷いこと言われた〜」という作戦に変更したのかな？

確かに「それはちょっと言いすぎ」ってﾚｽもあるけど、ｽﾚ全体の流れを見れば
酷い煽りはｽﾙｰされてるし、何故向井が叩かれてるか判るからね…

>>311信者ってｗ
向井さんも>>215のような発言をする人もどっちもどっちだと思いますよ。代理出産する人がお酒も飲まずに頑張っている時に自分はお酒を飲んでたわけだし。常識ない人だと思ってますけど。これでいいですか？ｗ

>>300
世の中には働いて子供を幼稚園に預けているお母さんは星の数ほどいるんだが。

お弁当なんて朝３０分もあれば余裕で作れるだろう？
今は夏だから、早めに作って冷まさないといけないし。
幼稚園児だから量は少なくていいんだから。

子宮がないことに対してひどい発言なんてこのスレにあったか？
レス番教えてください。

>>315
>>306の内容についてどう思うか訊いたのになあ・・・
噛み砕いて言わなきゃダメだったかしら

>>300で居丈高に登場した時はageてて
>>310で自分の勘違いに関するレスは一旦sage
>>315で「どっちもどっち」とどさくさに向井と住人を同レベルに表現したレスをわざわざage。

随分計算高い方なんですねｗ

ID:Z5NkIAN4O
携帯だとこのスレを探すのは大変だったでしょう？
わざわざ向井亜紀スレまでご苦労さまでした。

しかもわざわざ>>215ひとつ取って上から目線の物言い

芸能人だからプライドが許さないんだろうね。
保育園は・・。
たいして働いてないから保育園は入れないかもしれないけどね。

>>320上から目線はお互い様では？
>>215のレスが煽りだと教えられたから一度引き下がったけど、>>306の質問に答えろって言ってきて、私は向井さんは常識ないと思うって答えてますよ。いちいちその質問に対しての答えじゃないと分からないのですか？

旦那が刺青祭りのゲストに出てるような家なんて
どこの園も出来れば遠ざけたいと思ってますよ。
他のご両親達にも印象よくないですしね。
そりゃ園長に抱えきれないほどの貢物して丸めこまないと入園できないはずですわ。

噛みついてくるならもう少しまともな事で噛みついて来てくださいよ。
揚げ足とりみたいな事しないでｗ

>>322
一旦下げといて再びageたのは何が目的なんですかね？
>>306の質問にちゃんと答えてないでしょう？
よく質問読まれましたか？

＞絨毯が真っ赤に染まるほど出血、破水した代理母の出産を、「自分が行くまで待っててね」って
妊婦や胎児に影響ある出産を抑える薬を投与させて待たせ、
遠い遠い外国で、ラジオやインタビューの仕事などをこなしてから駆けつける人の人間性は疑わないのですか?

自分ががん闘病中、一日おきに埼玉から通ってマッサージしてくれたお母さんが肺がんで都内病院に入院。
「今度は私の番」とか雑誌で言っておきながら、実際は月に一度程しかお見舞いに行かない。
まるで、縁の薄い、遠い遠い親せきのような
都内在住の娘（日中は幼稚園で子どもをかなり遅くまで預かってもらえる）の人間性とかはいかがですか？


これに対する答えに「常識ないと思ってますけど。これでいいですか？ｗ」
いや、人間性は疑わないのですか？
あなた>>306で訊かれなかったら>>215だけを問題にして逃げるつもりだったでしょ？

>>324
300以上あるレスの中からたった一つ抜き出してスレ全体を非難するのは揚げ足取りじゃないんですね。
もう少しまともな事で噛み付いてきたらどうですか。
向井さんみたいなことしてないで。

「どっちもどっち」
「お互い様」

ドサクサ紛れに他者を貶めた所で自分のポジションがアップするわけじゃないですよ？
「分娩しただけで母と呼べるでしょうか」発言で出生届け上でも代理母を否定し
自分が実母に成り代わろうとした誰かさんみたいですね。

明らかに>>322のほうが筋が通ってるよ。
叩き返しの皆さん、熱くなり過ぎ

どこら辺が筋通ってるんでしょうか。

>>215で行きすぎと思われるのは一行のみ
それ以外はどう見ても事実でしょう。
ならばその一行に対して「こういう言い方はやめた方がいい」と言っておけば良かっただけの話。
実際その部分に賛同してるレスは無い。

>>300
＞向井さんも忙しい中お弁当作ってるんだから、ある程度お粗末でも仕方ないんじゃない？

一歳10ヶ月の頃から食材はおろか、量まで3歳過ぎた今でも同じってどういう事かわかります？
あなただったらそうするんですか。
忙しい忙しくないの次元じゃないですよ。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが1歳10ヶ月児の弁当に豚生姜焼って虐待だよね(´・ω・｀)
よしんば子供らが喜んで食べる大好物だとしても、だ(｀・ω・´)

豚肉使いたいなら細く切って、野菜とパスタも入れてナポリタンにでもしたらいいのに。
スペースももうちょっと埋まるし、見た目もいいし、野菜も取れるよ、向井さん。

普段、家庭で一緒に食事していないから、たまにシッターさんがいないときに
お弁当作ってあげよう！と思っても、何を入れて良いか分からないんじゃない？
ある意味可哀想な人だなぁ…と思う。

頻繁に外食していれば、家でも作ってみようとか
この料理はお弁当に使えそうとか少しくらい
考えないのかな？

いつもネットから歌詞や画像、植物の事を調べて夜中に更新し続け早数年。
自宅だけでなく病院や出張先のホテル、空港ラウンジから更新した事もある。
なのに3年の間、お弁当サイト巡りする時間だけは無かったんでしょうか。

>>336植物の事を調べてたのなら何故にレンゲがツツジ？ひまわりのモナ。
コメントの削除と2chで何を叩かれてるのか･･･要は己に関するサイト見てるのに精一杯。
ネットで何かしら調べもの出来る暇があるのなら、年賀状の印刷手配も何もかもオンライン上で
出来てしまいますわよ。奥様。

『提供卵子で高齢出産、妊婦８割が重度の合併症』

閉経後に米国で卵子提供を受けた５０歳前後の妊婦の約８割が、
切迫早産などの重い合併症で入院が必要になったことが、
東京日立病院（東京・文京区）の合阪幸三・産婦人科医長の調査でわかった。

国内では、匿名の第三者からの卵子提供を認めようという声も強く、
今後、提供卵子による高齢妊娠が増えそうで、
合阪医長は「特に、超高齢出産の場合は、
スタッフのそろった周産期医療センターなどでのケアが必要」と強調している。

１０日、都内で開かれた日本周産期・新生児医学会で報告した。

調査対象は、合阪医長が過去５年間に担当した３１人。
平均年齢は５０歳で、最高齢は５６歳、最年少は４６歳だった。
米国で卵子提供を受けて、妊娠後、国内で出産を希望して来院した。
多胎妊娠は４人で、すべて双子だった。

　多胎妊娠に比べリスクの低い２７人の合併症の発生は、
妊娠高血圧が９人（３３・３％）と最も多く、
卵子提供のない通常の出産よりも約６倍頻度が高かった。

妊娠糖尿病も８人（２９・６％）で約２・５倍、
切迫早産も１２人（４４・４％）で約３倍だった。
これらの合併症の治療のため、２７人のうち２２人が入院した。

匿名の第三者からの卵子提供を巡っては、厚生労働省の生殖補助医療部会が容認した。
しかし、法制化には至らず、日本学術会議で是非を検討している。

（2007年7月11日14時42分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070711i407.htm
この調査は対象者を高齢出産に絞ってるけど、他人の卵子を移植して懐胎する危険性がいかに未知数なことか・・・。

一番の虐待は特殊な出生である双子の名前を何度も晒したことだと思う。
長い人生の中でそんな複雑な背景を捨てたいこともあるだろうに。
それを許さず、一般人である双子の承諾もなしに名を晒す親の人間性ってどうなのよ！

かわいそうな双子。
かわいそうっていうのはかわいそうだけど、ホントにかわいそう。

親の都合でここまで利用される子ってちょっといないよ。
しかも「生まれさせられ」てまで。

最近は何のｱﾋﾟｰﾙかしらないけど、双子の顔が判るような写真（とも猫さんとのﾔﾂ）も公開してるしね。
品川神社、新幹線ｽﾎﾟｯﾄ・ＪＲの見える第一京浜沿いの駐車場。毎日通う幼稚園の場所も割れてるし…
出生に纏わるﾃﾞﾘｹｰﾄな部分から公開され、今でも双子にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ一切無し状態。
本当にこんな人生送ってる人、他にいないよ。

最初の入院スクープもこんなカンジで本人から情報漏れ漏れだったんじゃないかって気さえする。
双子情報をリークして、何かに取り上げられたらまた「私達のプライバシーとは何なのでしょう」
とか騒ぎ出すんじゃない？

このスレって確かメディア関係者からもチェックされてるよね。
あんまりあの一家を記事にしないほうがいいですよ〜
どこで因縁つけられるかわかんないから。

トドメはアメリカ人の子を育ててるっていう捨て台詞だね。
世間へのあてつけがひしひしと感じられて、背筋に冷たいものを感じたし。
子供を愛してたら、口が裂けても言えないよこんな事

品川のお祭りはもう終わったの？

あれだけ実母実母うるさかったのに「アメリカ人の子供を育てる日本人夫婦として」って・・・
思春期に子供達が知ったら、どういう気分になると思う？
まさか子供達にまで世間を憎悪させるために
「国が認めてくれなかったからあんたたちはアメリカ人の子」とか吹き込まないだろうね？

>>345
＞「国が認めてくれなかったからあんたたちはアメリカ人の子」とか吹き込まないだろうね？

多分、やるでしょう。
でなきゃ、「アメリカ人の子供を育てる日本人夫婦として」なんて皮肉をぶちまけないよ。

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 18:52:44 ID:+dWdnxdl
本スレ>>328の単発でID変えてきたのバレバレ。



607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/12(木) 19:19:56 ID:T5JdmlSr
>>606
禿しく同意

>>345
＞「国が認めてくれなかったからあんたたちはアメリカ人の子」とか吹き込まないだろうね？

それで「代理出産の事実を納得しなかったら山の栄養」なんだよね。

アメリカ人の同居人だの山の栄養だの・・・
向井亜紀という人は、つくづく人間の心を思いやる気持ちが
完全に欠如した人なんだろうね。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182245806/

呪縛をする養親ってどんだけ〜

自分自身、公のお墨付きが無いと子供達をわが子と思えないから



こんな正直なセリフはゼッタイ言わなそう・・・・・・・・
何が何でも自分の黒い部分は悟らせない。

＞向井亜紀という人は、つくづく人間の心を思いやる気持ちが
完全に欠如した人なんだろうね。

欠如を自覚してるならまだいいけどそれを否定した上、まわりに「あなたは間違ってない」を言わせようと必死だから迷惑だよね。
断ると悪人呼ばわりされるってどんだけ〜

286 ：名無し草：2007/07/12(木) 20:20:07
本スレに朝から涌いてた基地がここのURL投下してるね。
最初は同情誘うようなカキコ、それが失敗すると噛み付きカキコ、指摘されて別ID、
そして本来のゲス根性を現したコピペ＆URLでの荒らし。
一体何がしたいんだ？？


287 ：名無し草：2007/07/12(木) 20:27:24
また都合の悪い事を書かれたってコトだよねｗ
荒らしがヒッシになる時ってわかりやすすぎｗｗ

288 ：名無し草：2007/07/12(木) 20:56:04
コピペ投下にパターンが戻ってきたな・・
もぅ繕う余裕すらなくなってきたのか


289 ：名無し草：2007/07/12(木) 21:27:16
本スレのID:3zg1w/xG0は、今朝のどのIDの人？
わけが分からなくなったw

>>332
豚の生姜焼きの作り方がこっこクラブの幼児食の本に載ってるよ。
子供用のほうは生姜は入ってないけど本に豚肉の生姜焼きって書いてあるから
生姜が入ってなくても豚肉の生姜焼きっていうしかないよな．
実はお弁当の生姜焼きには生姜は入れてないんじゃないの?

>>355
ならポークソテーって言えばいいのに

それだったら「生姜焼きと言っても、生姜は入ってませんのでご心配なく！うきっ！」て書くね。奴なら。

なんか知らんが豚肉の臭み消しとして甘辛いタレに生姜汁入れるくらいすると思う

窓際のトットちゃんの「海のものと山のもの」って、
彼女が好みそうなエピソードなのだが
（小学校でのお弁当に関する唯一のルール、
昆布の佃煮＝海のもの、里芋の煮っころがし＝山のもので、
おかずがこれだけでも OK、貧しい家庭も多かった時代のお話）、
ボログには出てこないな。

さつま揚げと豚肉でクリアしているから良い言い訳にもなりそうだし、
「これならお弁当作りも気負わずに続けられますね！」
と話題になるのを心待ちにしているのだが。

冷めた生姜焼き弁当かあ・・・・
鶏の照り焼きとかなら冷めても美味しいじゃない。
浸けておいたのを朝焼くだけ。フライパンでもグリルでもOK。
その間に他のおかず全部出来るでしょ？
前の晩多めに作ったポテトサラダを隙間に入れたっていい。


「今日のおかず美味しかった。また作って〜」と言われるのは嬉しいものだよ。
朝、子供が「今日のお弁当何が入ってるの？見せて！」って言ってきたりしないのかな？

>>355
向井は「常に生姜は切らさない」ほどの生姜好きなんだよ。
たしかボログの、生姜を煮詰めてつくるジンジャティー（お茶っ葉は使ってない）の時に
自ら書いていた。

そんな人間が生姜を使わずに「豚肉の生姜焼き」と称するものを、
『幼児だから生姜は使えず』という注訳抜きにうｐするとは思えない。

生姜は身体にいいと信じてるから入れ続けてると思う。
自分が信じてる身体にいい食べ物を子供にも食べさせたいんだと思う。
それを真似ようとは思わないけど。
生姜焼きって味付け濃そう。たまにはカレー粉使ったり、豚肉でもひと口カツにしてみるとか。
でも毎日なんだから毎日違うおかずでしょ？先生も見るだろうし、恥ずかしいもの。

自分が食べるのでなければしょうが抜きでもいいはず。
なのに頑なにしょうが焼きを作り続ける理由って・・・
子供のお弁当にちょいちょいと詰めた残りで、自分用の朝食にできるから？
卵焼きだって、どう考えても普通の一切れ分を3枚におろしてる。
残りの半分以上は当然向井が食べる。夫は白身しか食べないから。

向井さん、あなたそんなに早死にしたいの？塩分とたんぱくって腎臓にすごく響くんだけど。

塩分とたんぱくと言えば、こないだ出張でもラーメン平らげて来たよね。
自分に何かあったら双子は誰が面倒見るんだろ。高田サイドは親いないし、向井サイドも高齢。
子供達が成長するまで生きていたくないのかな。

腎臓一個でステーキ喰ってラーメンすすって酒もやめられない人が
「あの子の命と引き換えに生かされている、
もらった命だから悔いがないように生きたい」とか言っても説得力なさすぎ。

単に
オマケみたいな人生だから好き放題やるわよん、うきっ！
喰い残しがないように生きるのって大切だと思いませんか？うふっ。
ぐらいにしか聞こえん。

そもそも本当に腎臓１個なのか？

生きてるだけで丸もうけ

たぶん、ブログで書いてるほど食べてない。
食べてたらあんなに痩せていかないはず。
こんなのもあんなのも食べてます（食べれるほど元気なのよ！若い頃と変らないでしょ？）と言う自演じゃないかな。
実際はラーメン食べに行っても少し食べただけで残すんじゃないかな。
画面からみた姿は痛々しさしか伝わってこないもの。

向井に何かあったらやだなあ。
何もかも美化されそう。

>>369
向井だけじゃなく死んだ芸能人ってみんな「いい人」になってるよね。
死んだ人は叩けないから？
きっと美化されるだろうね。でも子供達には美化された母の方がいいかもね。

でも死んでから美化される母親なんていらんよ。

子供が小さいうちに死んで美化された話だけ聞ける世界で子供達が暮らせれば幸せだなと思っただけ。
このまま何もなく育っていくとは思えないからさ。
山の栄養にならないには死んでから美化される母親の方がマシ

>>368
私もそう思う。

腎臓ないのにあれも食べたこれも食べた→こんなに元気です！
顔も洗わず出掛けた→芸能人なのにこんなにさばさばした性格です！
パンイチで行き倒れ→こんなに豪快です！
入院前の母親と冬の温泉→こんなに親孝行です！

向井得意の勘違いｱﾋﾟの一貫だと思う。
全部裏目に出ているところが誰にも真似できない。

なにその「こんなに教」

腎臓ないのにあれも食べたこれも食べた→こんなに不摂生！
顔も洗わず出掛けた→芸能人なのにこんなにバイオテロ！
パンイチで行き倒れ→こんなに羞恥心ゼロです！
入院前の母親と冬の温泉→こんなに空気嫁ません！

>>373
＞入院前の母親と冬の温泉

これさ
本当に入院直前の時だったのかな？
向井って日付を誤魔化す事があるから、温泉旅行も
実はもっと前に行ったのを、たまたまあの時に持ち出したんじゃないかな？
なんで日付を誤魔化す理由は謎だけど
常識的に入院直前に旅行なんて有り得ないし
お母さんの方が断るでしょ　普通なら

何かがウソってことだね。

>>368
人並み以上に食べてるのにガリガリな人もいるから、それは何とも…。
外食でラーメン完食していても、家で料理しない人だから

朝ご飯：おめざのお菓子１個
ブランチ：スタバでソイカプ
夕方：ラーメン完食
夜ご飯：焼酎を８：２で水割り
夜食：コーヒーとチョコレート菓子１個（を食べながらブログ更新）

というような１日の食事メニューかもしれないし。

>>376
いつもギリギリ女だから、
母親の入院日が迫ってから突然ひらめいたんじゃないかな。
そして自分が「良い考えだわ！」と思ったことは強引に実行する。
ガンの母親にカツラをプレゼントしたときも、なかば強引だったような。

向井のお母さんには好感もてるんだが。

＞ガンの母親にカツラをプレゼントしたときも、なかば強引だったような

いつ？？？？？
強引にカツラプレゼントって・・・何か想像つくな。

お母さんは学校の教員なんでしょ？
それだけでﾌﾂｰに浮き世離れしてそうだがな（苦藁

温泉の話を聞いた時、初めはもう余命幾許もない母親と入院前に
せめて親子水入らずの時間をとのことだと思ったんだけど違うんだよね？

>>380
あきろぐで検索してきた。
２００５年９月２６日の日記でした。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=09&d=26

以下、尿管がんで闘病中の母へ全かつらをプレゼントしたときの母娘の会話。

「何よ？　かつらなの？」
「そう、髪の毛が抜けるかもしれないって聞いたからさ」
「いいのに、こんな・・・」
「あ、知らないの？　女優さんたちだって、かつらはバンバン使ってるんだよ。
脱毛がなくたって、しばらくはあまり美容院へ行けないでしょ。
入院中はもちろん、退院してからだって、美容院の椅子に2時間も腰掛けてたら、
気分悪くなるよ。私、美容院で真っ青になったことあるもん。
だから、忙しい女優さん、もしくは、体調の万全じゃない人は、
お洒落なかつらを買う時代なの。わかった？」
「だって、似合うわけないじゃない・・・」
「そんなん、被ったことのない人が言わんといて。・・・ほら、なかなかイケてる〜」
「あら、でも、これ、髪だけ若くておかしいみたい・・・」
「アホかいな。髪のボリュームアップは今や、中年以降の女性の必修科目になってるの。
じゃなかったら、レディースアートネイチャーが、あれだけ売れるわけないでしょ」
「売れてるの？」
「売れてるから、CMバンバン打ってるに決まってるでしょ。
売れてなかったら、商品も作らなくなるし、CMも打ち切りになるの。
・・・ね、お母さんの場合は、もう少し、眉をハッキリ描けば
バランスがとれてくるはずよ。・・・ほら、ほら！」
「あら、そう？　そうかしらねぇ」

なにその悪徳商法のような会話は

無神経だなー・・・自分が闘病中に高田に自分好みでない
かつら持って来られたらどうすんだろ。

「知らないの？わかった？」「アホかいな」「〜〜に決まってるでしょ。ほら、ほら！」

フランクな親子関係を強調するにしてもこの物の言い方。
きっとこの調子で、しぶる母親を温泉に強制連行したんじゃなかろうか。

>>383
会いたかった（だったかな？）とか著書でも、こんな風に会話を
書き綴る場面があったけど、なんだか、わざとらしい嘘くささが漂っていて・・・
なんと言ったら良いのか、好感とは反対の感情しか湧き上がらないわ。
とにかく、わざとらしくて嘘くさい。

結局は自己満足のみだよね。周りにいる人疲れるだろうな・・

なんで本人にフィッティングもさせずにいきなり買ってきて押し付けるんだろうか。
高田母ご対面の時もそう。
仕事を装って高田を連れ出し対面させた。

>>383

乙です

>>383
実の母親に対しても上から目線なのね。
あきれた。

親しき仲にも・・・・って感覚はゼロか。
フレンドリーとガサツは別物です向井さん。

更新きてまっせ。

かなり上から目線だね。
高笑いしてる文章だね。

な、なんで「アイ−ン」やってるの!?
向井さんもしかして志村ファン？

＞ま、全世界にぎょうさん“オソロさん”がいてはりますけど。

>>383でのやりとりといい、何か関西弁に特別な憧れでもあるのかね？

突然の関西弁。
>>383を見ての反応としか思えない。
向井よー、恥ずかしがらずに言っちゃえよ。
「ひろゆきのおかげで忙しい毎日です、うきっ」ってさ。

あと、アンジェラ・アキにはなれないよ・・・。

とりあえず　アンジェラ　に謝れ！！

フツー>>383なんて出されたら自主規制するのに
一層アピールするのがさすが代理母依頼者クオリティ
他人の気持ちだけじゃなく、空気も読めないのか。

何年も毎週末通ってるうちに関西弁が移っちゃって〜、てか？

寝起き？　むくんで見えるんですけど、お酒やめれって。
顔色が悪いよ。

何気に向井の後ろにある額縁には
「・・・寛容の理念・・・社会の信頼に応える・・」云々の文句がｗｗ
向井には無理な事ばかりｗ
寛容の強制、社会の糾弾が堪える、ならわかるけど。

とりあえず、お弁当に使えそうなﾒﾆｭｰを
居酒屋でゲットしてきてくださいね！うきっ

向井さん、顔引きつってない？

本番前には、ちゃんとメークして歯も磨いて下さいね！
40路女性の二日酔臭ってあんまりステキじゃないから。

本人だと気づかないけど、あれって熟柿のニオイに似てない？
近くに寄ってこられたら息が止まりそう・・・

＞こうした丈のあるTシャツや

は？標準でしょコレ。手術跡の見える丈ばっかり着てる人には長いうちに入るのか？

＞3月末に小学館から出版した、『家族未満』が日本図書館協会選定図書に選ばれました

子供には絶対読ませたくない

◆選定図書とは・・・？◆
日本図書館協会より任命された各専門分野の選定委員約 50 名が、
現物一冊一冊に必ず目を通し、公共図書館に適している本として選択されたものです。
年間 6 万点以上の新刊本のなかから
平均 16 パーセントの書籍が選定図書に選ばれているそうです。

何か大きな力が働いたと鹿思えない…代理母推進勢r…うわ！何をするやめろ（以下略

普通は、いきなりカツラではなく、軽い帽子かバンダナだろうな。
お母さんの年代なら、素敵なスカーフとかね。

向井さん足長ーいとか言われてたと思うが、身長高いくせにかなりかかとの高いサンダルはいてるのねｗ

逆に言えば、文部科学省推薦図書などには絶対されないｗ
図書館に配本される程度でちょうどいいってことじゃないの？
近隣図書館が8個所あるけど、そのうち２箇所にしか配本されてないよｗ
しかもいつも貸し出し中。借りて読む程度で充分なんでしょｗ

ちょ…東海地区の奥達、今朝の中日新聞見ました？
向井、ショウガ焼きに言い訳www

>>411
そこは別にいいんじゃないの？妊婦でも子連れでもないんだし。
私も身長高いけど履くよ普通に。‘くせに’がちょっとカチンときた。
突っかかってるみたいでｽﾏｿ。

>>413
くやしく

高田延彦
7月18日（水）19:00〜
テレビ朝日系「愛のエプロン」

言い訳のタイミングも、ここを見た上で・・ってのがバレバレだよ。
マスコミもこのスレは見てるんだから。

お弁当にも慣れてきましたが、根菜の煮物、豚のしょうが焼き、
ホウレンソウとしらすのいり煮など、
彼らの好物を入れていると地味になってしまって。
離乳食のころ市販のベビーフードを全く食べなかったので、
イカと里芋の煮物からお芋だけ出してつぶしたり、
冷奴にメカブを細かく刻んでかけたりと、
大人メニューをアレンジして食べさせているうちに純和食党に。
彩りのプチトマトを必ず残してくるのには困っています。

だそうです。中日新聞より

>>418
乙です

根菜の煮物？ほうれん草としらすの炒り煮？？
そんなの入ってたことありましたっけ？ほうれん草はおひたしだと毎回書いてますよね？

＞離乳食のころ市販のベビーフードを全く食べなかったので、

初耳ですね。本当だったら「離乳食食べてくれないっすよぉん。どなたかおすすめレシピ教えて下さい！」
って言ってるはずなのに。

＞イカと里芋の煮物からお芋だけ出してつぶしたり、
冷奴にメカブを細かく刻んでかけたりと、
大人メニューをアレンジして食べさせているうちに純和食党に

ああ、シッターさんがやってたって事か。

＞彩りのプチトマトを必ず残してくるのには困っています

（１歳10ヶ月の頃から入れている）プチトマト、ね。

お弁当が地味なのは双子の好みのせい
大人メニューしか食べないのは双子が市販ベビーフードを食べなかったせい
つまり自分の弁当がお粗末なのは双子の好き嫌いのせい


派手地味なんて誰も問題にしてなかったと思うが？
離乳食は「市販に頼らなかったんですのよぉん」と言いたいんだろう。
問題は、2歳未満から今まで同じものばかりを食べさせている親の姿勢だと何度言われたらわかる？
大人メニュー＝和食って図式には笑うしかない。
焼肉、ラーメン、ジンギスカンを毎週のように食べてる親がいう事か。
冷奴にメカブなんて居酒屋メニューだけが和食だと思ってるんだろうな。
ワカメと豆腐の味噌汁だって和食なのに。

>>414
奥様スマソ。
足長ーいと言われているのが自慢のようだったのに、偽造かよ。と思ったので。

＞彩りのプチトマトを必ず残してくるのには困っています

プチトマト以外の赤いものを彩りに入れたら？ムカイさん。

>>413
電波新聞に電波通信が載ったのかー。

彩り野菜ってプチトマトしかないのか？

荒らしは土曜の朝来ないんだよね。何でかな。
たまにCM間のカキコはあったんだっけ？

冷奴もめかぶも生ものだよね。
離乳食にするとはチャレンジャーだな。
ああいう人に育てられると胃腸が丈夫になるのかな。

>>420
あんだけ双子放置で外食しまくって、その度に「ハンバーグだ」「焼肉だ」「ラーメンだ」
と言ってる親の大人メニューが和食ですかw

>2歳未満から今まで同じものばかりを食べさせている親の姿勢だと何度言われたらわかる？
それにプラスして、家族で食卓を囲む団欒がないのも問題。
親が美味しそうに和食以外のメニューを食べてるのを見てたら、子供も食べるようになりますよ。

「大人メニューをアレンジして食べさせているうちに純和食党に」

そんな夕餉を囲んでいた日記なんて見つかりませんが？
いつもいつも外食と裁判と執筆と旅サラと出張とイザケンと手術と講演と地方名物土産
その合間に思い出したかのような育児日記。
お料理するヒマも体力もないからシッターさんを頼んでるんですよね？
残りのエネルギーはお仕事と啓蒙活動。

最初からしょうが焼き、玉子焼き、おひたし、プチトマト時々ウインナ。くんにゃり果物。
これ以外チャレンジすらしたこと無いでしょ。ウソつくんなら突き通して下さい。

いくら子供達が好きだからといって、豚のしょうが焼きを毎回いれるなんてびっくり。
和食が好きならばそれなりに違うものが入れられるハズ。
いかに子供たちにいろいろなものを食べてもらうための工夫を怠っているかということを
カミングアウトですか・・・。

検索の仕方が悪いのかな。
離乳食で、めかぶON冷奴メニューが見つからない。
めかぶは酢や味噌汁での摂取
ひややっこは他の具を乗せたものばかり。
やはりメジャーではないのか・・・

居酒屋メニューで検索したらめかぶON冷奴ザクザク出てきたｗｗｗ
バージョン多いんだね。バンバンジー風や、オクラとのコンボ。

離乳食でも豆腐は冷奴であげたことないな〜。
白和えにしたり野菜と一緒にあげてたな。
市販のベビーフード食べないのって最初から大人用の濃い味付けのおかずあげたからじゃ？
大人用のおかず取り分けるのはいいけど煮てる段階で味付ける前に子供用に取り分けて子供用に味付けしないで大人用のままに味付けにあげてたら市販のは食べないはずだわ。
私は外出の時ベビーフード利用してるけど、あの味付けを基本に薄味にしてあげないと、子供も腎臓悪くなるよ

「市販のベビーフード食べないから大人メニュー」てヘンじゃない？
手作りできない時や、子供の好物がある場合にママの補助として活躍するものだよね？
順序が逆だよ向井さん・・・

メレンゲに向井でるね。

>>419,428
双子が離乳食の時期って、ちょうど公式ＨＰ休止していた頃だから
その頃のエピソード（の情報）があまり表に出ていないのは仕方がないかも。

冷や奴は調理不要だし、よく食卓に上るメニューなんじゃないかな。
代理出産ドキュメンタリーのとき、高田・向井２人の夕食風景が出てきたけど
肉野菜炒め（ゴーヤ入り）と、あとはキムチ・冷や奴（豆腐）など酒のつまみ数点
スーパーで買ってきた総菜を皿にも盛らずドーン！な食卓だったよ。たしか…。

自分達が食べるには冷奴でいいけど、子供用には火をとおさない？
レンジでする時もあるけどそのままあげたのは離乳食の時だったかな？
私が過保護すぎ？どうせなら味噌汁の中のお豆腐を味を薄めて煮直してあげるかな。

>>435
著書にも無いんだよ。離乳食の部分が。
書いてるやつあったかな？

>>418さん乙です。
大人メニューというか酒の肴メニューですね。
でもそれが好物というのは、つまり自宅では酒の肴以外に
まともな料理は全然していませーん。
子供の食育には無知、無関心でーす。と公言したって事かしら？

今テレビで見てるけど、酷い顔になったね

＞お弁当にも慣れてきましたが

１歳８ヶ月から弁当持たせてスクールにやってんのに「慣れた」もないもんだ、と突っ込むべき？
それとも、あれだけ同じおかずしか作らないんだからそりゃ慣れるでしょうよ、というべき？

＞彩りのプチトマトを必ず残してくるのには困っています

残してくるのがわかってて毎回入れるのは何故？子どもだって困るよ「トマト嫌いなのに・・」って。
そして毎回食べ残され、毎回捨てられるプチトマト・・・もったいない！

メレンゲって生放送？

413です。418さん乙です〜。
朝からドン引きですよね。あまりにタイムリーだったから。ショウガ焼き…
そして知らずに見たメレンゲ。今日は鬱だわ。

ホルモン鍋美味しそう・・・でもまさか子供に食べさせないよね？
身体にいいからってにんにくや唐辛子・・

腎臓も肝臓も悪い人にそんなもの・・・

>>443
韓国居酒屋で飲み会（向井主催）のときは
ちゃぁ〜んと双子は置いて行ってるから大丈夫！うきっ。
…それより、健康な人が食べて身体に良いモノと
腎臓病の人が食べて身体に良いモノは違うと思うんだけどな〜。

ここのところ、夫婦揃って露出が増えているね。
家計が厳しいってのが一番の理由だとは思うけど、イメージアップ狙いもあるんだろうな。
まあ、上辺だけのアピールじゃ無理だけどね。

413です。続き。

アメリカの法律では親子でも日本の法律では同居人。子供たちに日本国籍はありません。
彼らが大きくなったときどんな質問にも答えられるように勉強し、最高裁へ審判も仰いだのですが、結局、裁判所に聞いても親権者は『わかりません』
特別養子縁組をするにも国際司法のはざまで非常に難しく、『私たちがもし死んだら…』という不安は常に持っています。

子供たちに国籍がないのは向井のせいでそ。
子供たちのこと、どうして同居人って呼ぶのか理解できない。それでもかけがえのない家族です、
って言えないのか？死ぬのが不安なら、今の不摂生を辞めればいいじゃん。何も事情を知らない市民は完全にダマされるよ…。

携帯からの長文失礼しました。

>>447
ありがとう＆乙です。

しかし、これだけ説得力を持たない考えも珍しいよね。
さっきから何度も読み返しているんだけど理解できない。特に二行目。
もしかしたら、私の頭が壊れているのかもしれないけど・・・。

プチトマト必ず残すならパプリカにかえればいいじゃない。
甘いしいろんな色がある。型で抜いてあげると喜ぶよ。
普段から野菜売り場に行かないんだろうか。

残すとわかってるんなら食べられるような工夫しようと思わないのかな。
双子の偏食のせいにして、大人メニューｗ弁当持たせて他の子のおかずを
横取りさせるなんて、モンペ予備軍にしか思えないよ。

メレンゲに出てた向井。おならの話しを延々としてましたよ。
「へっ」だの「寝っぺ」だのもう下品さ全開。同じくゲストのトキオの
山口くんもあまりのデリカシーのない言葉に引いてました・・・。

メレンゲ見なかった〜どなたか詳しく教えてください！
「屁」の話連発の四十路女・・・素で引く・・

にんにくと唐辛子たっぷりホルモン鍋＋アルコール臭漂う40路女の寝っぺですか・・・

醗酵してませんか・・・

おべんとうメニューにはプチトマトの天ぷらがあるらしいけど
美味しいのかしら

>>450
「おならさん　こんにちは」
なんて、おならごときでよくもまあ
あそこまで大げさに熱く語れるなと
感心してしまった

高畑はツッコミGood jobだったな

病気前なんて
「ジョッキのビール10杯はいける」と豪語。
しかも「旦那の仕事仲間の人は潰れるのに私は平気」と。

>>456
酒豪自慢しまくってたよ、病気前は。
毎晩高田と飲み比べ〜ワインの瓶が何本も〜って。
だってワインをラッパ呑みする人だもん。

ワインをラッパで？うわあー。

二日酔の朝はぬるいコーラを飲むとゲロが気持ちよく吐けるのでいい、とも言ってたが
何の番組だったか思い出せない。
どっかのアイドルとビール飲み競争した時だったかな？
向井に負けたアイドルはバツゲームやられてたｗ

人生で自信がもてるのが酒量だけなのかも。
芸能人としてもぱっとせず、結婚生活も借金まみれ、
子供は生めず、裁判では負ける。

捏造もごまかしもなく純粋に誇れるもの＝酒量　
だったりしたら悲しい人生。

借金返済が終わらないうちに向井夫婦に何かあったらどうなるの？
双子は同居人で国籍ないから債務は無いだろうけど・・・

【寝っぺに】向井亜紀【こんにちは】

【ラッパ飲み】向井亜紀【寝っぺこき】

>>408
年間６万冊のなかの１割６分か。
学術書みたいにすごーく発行部数も少ない新刊本も数にいれての６万冊から
9600冊選ばれるのか。

大してレアな認定ってほどでもないのね。

【唇よ】【熱く屁を語れ】

【40路の説法】【屁一発】
【屁ひり】【女房】
【自作自演の】【最後っ屁】

STORYはｶﾞｲｼｭﾂ？
向井が自分勝手なことを言ってるのは毎度のことなんだけど
ファッション誌がロクに検証もしないで
向井の言い分をそのまんま垂れ流してるのには
あいた口がふさがらなかった。

どうでもいいけど「屁」とかタイトルに入っているの嫌だな。気持ち悪い。

マスコミへのメル凸再開ですかね。
選挙の時期だから大きく扱ってはもらえないかもしれないが。

ホントにもぐら叩きのモグラみたいな人だな。向井亜紀。

STORYって雑誌、メジャーなんですか？
目にしたことない田舎ものでｽﾏｿ

独身の時、泥酔してお店のトイレを蹴って壊したって
メレンゲで話してたね。
面白い話としてしたんだろうけど周りは引いてたよー。

トイレってどんだけ蹴ったら壊れるの？？？

>>470
社会人デビューした人って、恥ずかしげもなく自慢気に武勇伝を語るよね。

>469
メジャー誌だよ。

泥酔ぶっ壊し話なんてﾊﾞｶ高校生の武勇伝にしかならんよ。
30過ぎた女がそんなの自慢するなんてﾊﾞｶ杉。

>>473

40過ぎてますw

>3月末に小学館から出版した、『家族未満』が日本図書館協会選定図書に選ばれました。
>実は、2ヶ月以上前に選ばれていたのですが、どのくらい喜んでいいものなのかわからず、
>「へぇ〜」と思っていただけだったんです、ワタクシ。

>どのくらい喜んでいいものなのかわからず、

なんだこれ？↑
この女、ホント素直じゃないよな。言い訳がましいっていうか。
変な女。

そこ、同級生に「すごい事だぜ」って誉められたという前置きがあるよね。
「同級生がすごいと言ったからアタシはすごい」のか？
国が認めないから双子はわが子じゃない！ってのと同じじゃん。
自分の考えってないのか。

>>475
よくいるじゃん、「すごいね」と誉めると「そんなことないよ」と言いながら、
顔には思いっ切り「当たり前でしょ」と書いてある人。
今頃、信者からの「やっぱり、向井さんってすごい」というメールを待っていると思う。
そういう形でないと、自分の存在を認められないんだろうね。

友人に訊いたんだろうなあ。
「日本図書館協会選定図書に選ばれたんだけどどれくらい喜べばいい？」
そりゃ、たいしたことないとはいえない罠。

図書館の推薦図書とかああいうのとは違うんだよね？

図書館の、じゃないや。
小学生の推薦図書でした。

自分ひとりが「すごいすごい」と騒いだんでは説得力ないのが無意識にわかってるから
いつも他人の威を借りた発言するんだと思う。
それに突っ込んだり否定したりすると、向井に対して言った事でも
「○○さんの意見にケチつけた」って格好になってしまうから周囲はやりづらい。

そこを狙ってる部分も大きい。
「小ざかしい」という言葉がこれほどピッタリな人ってなかなかいない。

>>475
＞どのくらい喜んでいいものなのか

喜ぶにもランクがあるのね。

メレンゲで、確か久本が
「お子さんは将来レスラーですよね？だって高田さんの遺伝子引き継いじゃってるし〜」
と言った後、向井が
「はい、そうですね〜」って言っていたが･･･
レスラーにはさせないとかって言っていなかったっけ？？
気のせい？？空耳？？って我が耳を疑いましたが･･･

久本の「高田さんの遺伝子」のフレーズ、
もしかしてココ読んでる？なんて思い、思わずわらってしまいました。

>>483
そうかは2ｃｈ見ないという偏見

熱心な学会員でヘビーﾁｬﾈﾗｰ知ってるよ。

高田の遺伝子残したいってのは会見でも連発してたし、
印象に残ってる人は多いんじゃない？

顔つきが尋常じゃなかった＞メレンゲでの向井
病人そのもの

>>483
まさかあの流れで「レスラーにする気はありませんので」なんて
いえないでしょ。
彼女が女優として立ってるなら久本も「レスラーか俳優か」という風に言ったでしょうけど。

お弁当に
ハンバーグとか唐揚げは入れないのかな。
お子さん達そういうの好きじゃないんだろうか。

自分は腎臓取った後にハンバーグ平らげるのにね。

居酒屋メニューが好きな『純和食党』なお子様なんだってw
だからハンバーグや唐揚げはお好みじゃないんだってww

純和食党な子なら、きんぴらや切干大根、ひじきの煮物なんかも好きな筈だよね？
そのまま入れても良いし、ご飯に混ぜたり玉子焼きの具にしてもOK。

ｱﾚ？向井の作る弁当に、いずれも入っていたこと無いのは何故だろう？
和食の代名詞的なお惣菜なのに…

>>487
同じこと思った。後ろ髪もちょっとボサボサで、
体調悪くて本番直前まで寝てましたって感じだった。

手抜き家事しかしていないのに、「芸能人の家庭生活」を見せたり書いたりして
商売するのは無理があると思うな。

「芸能人の家庭生活」？？
そもそも芸NO人だし、家庭を顧みない「家族未満」な人間が何を語ると？

>>491
居酒屋の突き出し系じゃないとダメなのかもね。
子供って、意外とオカラみたいなのも好きなんだけど、そういうの一切出さないのが不思議。
オカラ使ったクッキーとかも子供と作れるくらい簡単で美味しい。

双子ちゃんたちが和食党であることを主張するのは
アメリカ人の胎内で育ったけど遺伝子は日本人なんですよー
と言いたいんだろうなぁ。

>>495
なーるほど。
でも、勝手にアメリカ国籍を選んだわけだし・・・。

この人のブログ見てると、TVと紙面の顔なんてライトや修正でどうにでも作れるんだというのがわかる。
ブログに出てる画像、特にスッピンメガネのは眉がへの字だし
口（かみ合わせ？）がゆがんでるから笑うと更に底意地の悪さがにじみ出る。
あと、癌であれだけ痩せちゃってたらあの胸はありえないです。
胸と尻みたいな部分は、病気になると真っ先にしなびる。
癌病棟で胸だけパンパンな患者なんかいない。

普通のダイエットだって、胸からおちていくというのに。

あの胸はね。病気してやせた人の胸ではないよね。
ある意味、腕のよい美容整形外科医だったということ？
あれはシリコンかなぁ？食塩水かな？

彼女の時代は、豊胸も一生ものではなくメンテ大変だったはず。
何度か入れ替えはしてるんでは。だって入れっぱなしで体にいいはずない。
中年になると胸の皮膚は薄くなるんで、ブラ外したらバッグはバレバレでしょう。
だから水着みたいなピッタリした素材の服は着られない。
ニットはいいけどね。

さっきテレビで梅沢富美男が子供のために作ってるお弁当見た。
生姜焼きとプチトマト入ってた。すごい美味しそうだった。

メレンゲ見たけど、自宅公開写真が味気なかったねー
双子ちゃんの靴、幼稚園バッグ、お出かけバッグ、
お出かけリュック…物ばっかり。
幼稚園バッグの中に手作り刺繍入りの布バッグが入っていて
「お、手作りしたのか？珍しい」と思ったら、出産祝いにファンの
人がプレゼントしてくれたものなんだって。
別に双子出演させろとは言わないけどさ、潤いのないパサパサな
家庭なんだろうなってのが見てるだけで想像できたよ。

>>502
どんな自宅公開写真を期待していたんだ?

>>503
あら、向井さんたら今度は写真もここでリサーチする気なの？ｗ

>503
汚部屋

自宅写真公開！と言っても、玄関の内側のみ。
玄関のたたき部分が広〜くとってあって、双子の靴が脇に二足並んでいるのみ。
上がって直ぐの正面に大きなガラス窓。（向こう側は中庭？）
窓の前に双子用？の木製の子供椅子が二脚並べてあった。
芸能人の家らしいといえばそうだけど、全く生活観が無く、とても幼児が二人もいる家には見えなかった。
片付けられてシンプルという感じじゃなく、殺風景で殺伐とした感じで温かみが感じられなかった。

>>503
502ではないけど、芸能人の自宅写真って、お気に入りや拘りの物、
家の中の気に入ったスポットとか公開しない？
「書くのが好き」と豪語するなら、書斎とか出せばいいのに。
たぶん汚部屋だから、玄関写真と子供のバッグで誤魔化した感じ。

メレンゲ見そびれたんだけど、ご自慢の本が並んでる向井の書斎兼トイレは公開しなかったんだｗ
夜にチョットだけ見た芸能人PTAで、北斗の弁当がおいしそうだったー。
弁当の日は早起きして、子供の喜ぶ顔を想像して、工夫も沢山して、イイかあちゃんだと思ったよ。
同じ格闘家の嫁でも、誰かさんとは雲泥の差だねえ。

>自宅公開写真

>>506、>>507さんに続いて
良き母良き妻ならば、台所写真は必須でしょ

ﾛｸに料理してないんだから
ｽｯｷﾘしてるんだろうにね＞台所

頭悪いんだろうな。頭良ければ口から出任せの『よき母』をそういう機会に「もしかして出来ないながらﾎﾝﾄに頑張ってるのかも ？」と
思わせることも可能なのに…

ママドルだってここまですべてが子供ネタな人はいないよね。
どこまでも子供で稼ごうとしている。そのうち顔も堂々と晒しそう。

子供の園カバンって指定なの？
今時はああいう可愛いのがあるんだね。
うちの子は1日でつぶしたりしそうｗ

ボログであれだけおかしなこと書いてるんじゃ
テレビでいくら取り繕っても薄ら寒いだけなんだけどなー

story斜め読みしてきたけｗ
写真見ると多分家かなり近いところまで特定できそうｗ
どうでもいいからしないけど、幼稚園ぐらい歩いていけよ
ホントに徒歩5分だよ

今まではさ、徒歩5分でも病人だからしょうがないじゃんと思ってた。
でも、駅の階段を荷物もって駆け上がりながらヨーデル発声法で電車止めたり
フライト直後に夜更けのアルコールを流し込んだり
帰京してる間も近所のスタバでカフェイン摂取して、夜中にブログ更新したり

これで徒歩5分の通園できないわけないじゃん
双子の幼稚園はおまえの出張先より遠いんか？？？？
朝日を浴びながらの数分より、もれなく被爆とむくみの付いてくるフライトの方が負担軽いんか？？


という思いに変わった。
もう世に出てしまった情報は消せないから、これ以上恥晒す前にサイトと口を閉じた方がいいんじゃない？

双子の通う教会幼稚園は、確か制服なかったはず。
幼稚園バッグはジャックに通ってたときからのバッグなので、園指定では無いと思う。

園まで徒歩５分。
絶対に歩けとは言わないけど、車は無いだろう・・・と思う。
３歳半なら体力も付いてきてるだろうし、散歩がてら歩かせるのも大事だと思う。

自宅公開写真？
PC部屋も出てた？

今朝の讀賣新聞にも出てたね。
いよいよマスコミは代理出産推進しはじめたか。

＞殺風景で殺伐とした感じで温かみが感じられなかった

自宅しかり、お弁当のおかずもしかりだね・・・
住めりゃいい、食えりゃいいって感じ？

北斗の気持ち、大切だよね。

いくら料理苦手でも努力はするじゃない？

私も向井ほどじゃないけど料理苦手でレパートリーもないけど、
子どもが幼稚園に行ってた頃は本屋でペラペラお弁当の本を見たり、
気に入ったら買ってがんばってつくってみたりしたもんだったなぁ。

向井さんは同居人っていうくらいだから、あんまし可愛くないのかねぇ？
可愛いと思わないから努力しないのかねぇ？

理解不能ですわｗ

>>516
kwsk

トミーズ雅も娘二人の弁当毎朝作ってるんだって
この人自体は好きじゃないけど
これは偉いとｵﾓﾀ。しかもｸｵﾘﾃｨもなかなか。奥さんが料理しないらしいけどw

向井亜紀、本当は病気じゃないのでは？
腎臓の数値が悪いっていうのはウソなんじゃないか？
「体が悪いのに、こんなにがんばっているｱﾀｸｼ、こんなに明るく振舞うけなげなｱﾀｸｼ」とか
を演じているんじゃないの。
そうじゃなかったら、こんな生活しないでしょ。普通は。

普通なら、ね。

そういや、さんま御殿で高田は偉そうに「医食同源」と嘯いていたな。

向井、無償の愛って理解できないんだろうなあ。


>>520
雨上がりの宮迫も子どもの弁当はもちろん、普段のご飯も作ってるんだよね。
ﾃﾚﾋﾞで見たけど、卵焼き上手だったな。

>>521
代理母の契約書も一切公開しないから・・
狼少年と言われてもしょうがないわね。

>>519
「医療ルネサンス」という連載もので、
どうやら今日から「生殖医療　患者の思い」というシリーズが始まるﾓﾖﾘ。

・向井の紹介（やんちゃな双子の母として育児に追われる。
仕事が休みの日は子供たちとザリガニとりに夢中）

・代理出産の経緯（「高田の遺伝子を残したい発言。病気と中絶について。
「私はかわいい子に恵まれた。この幸せをあなたにも」とサンドラに言われて決意。
その後、シンディへ）

・品川区の不受理、裁判について（現在子供たちは日本では親がいない状態。
「家族としての積み重ねがなぜ考慮されないのでしょう」）

・シンディには感謝。双子にもシンディのことを話している。
これからも家族ぐるみの付き合いをしていきたい。

てな感じかな。
まとめが下手でごめん。
得意の手をバタバタしてるっぽい写真つきでしたｗ

>・品川区の不受理、裁判について（現在子供たちは日本では親がいない状態。
「家族としての積み重ねがなぜ考慮されないのでしょう」）

親がいない状態って・・・。そうしているのは、向井本人でしょうが。
どの口が言うかなぁ（ｒｙ。

>525
ネットでも読めたよな？と思ってググってみた。
向井のはまだアップされてなかったけど、こんな記事を発見。

病院の実力　婦人科がん：子宮残して出産成功
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20061115ik04.htm
懐妊前のみ有効なんだろうけどね。

＞仕事が休みの日は子供たちとザリガニとりに夢中

ブログに書いたこと無いよね

＞「私はかわいい子に恵まれた。この幸せをあなたにも」とサンドラに言われて決意


寄生出産依頼したのは、サンドラに言われたから？すざけんな。
今度は代理母に言責なすりつけるのか。
サンドラに知らせてやりたいわ。

>528
のぶひこくんのごはんにっきの方には書いてた気がする。

>>525
まとめていただき、ありがとうございます！！

「古いサンプル」なんて言っていた人が、こうやって代理出産の代名詞的存在として取材を受ける。
その他諸々含めて、この人の言動や行動、考え方、全てがブレっぱなし。
こんな何の覚悟も持たない人間を広告塔にして、代理出産を推進しようなんて恐ろしいわ。

にしても、代理出産に関しての最近の報道の仕方には、何とも言えないイヤ〜な感じがするね。

高田のブログの6/29に「昨日ザリガニとった」ってあるんだけど、6/29の
昨日ってことは6/28だよね。その日向井は佐賀で講演だから一緒ではないはず。
別の日ってこと？それとも捏造？向井が１人で双子連れて行ったとは考えられないし。

仕事が休みの日は子供たちと（高田が）ザリガニとりに夢中

こういうことか

っつーか、思い出したけどザリガニって年中取れるもんじゃないよね。
じゃザリガニシーズンに限って休みの日は子供と遊ぶって事か・・・
超期間限定だな

メレンゲで思い出したけど、高田と2人暮しだった頃は
白い斑点がついてる納豆（カビ？）とか賞味期限1ヶ月超えの
発酵ヨーグルトとか平気で出してたってね。
「私は賞味期限なんて気にしないの！」って自慢げに言ってた…
双子にも強要してそうで怖い。

「私は賞味期限なんて気にしないの！」

理系ってそうなの？

向井さん、自分が食べるわけじゃないからそんな事言えるんじゃない？
逆の立場だったら、もの凄い勢いでキレそうだけど。

>>535
うおおおお。
そんなヤツがお弁当を自慢気に晒すとは。

>>529

525です。
読み返してみると、正確には、

「その言葉に動かされ、代理出産を依頼。」

ですた。
サンドラへの依頼を決意したってことかも。

向井さんて潔癖症じゃなかった？
消毒、消毒って言ってる人が、賞味期限気にしないんだ。ふぅ〜ん。

>>536
一応理系だけどキニシナイ。
自分の鼻と舌で判断してる。

このスレすごいな。私も向井は嫌いだけどここは一挙手一投足をあげつらって
いちいち文句つけるんだね。私の家もリビングと玄関だけはシンプルにして
見る人によっては味気ないと思うかもしれない。子供部屋なんかはごちゃ
ごちゃだけどね。なんか自分のこと言われてる様な気がしてきたよ。

>>506
＞片付けられてシンプルという感じじゃなく、
＞殺風景で殺伐とした感じで温かみが感じられなかった。

きっと、あの家に引っ越してきたときの荷物が
未だに段ボールに入ったままで荷解きが完了してないんだよ。ｗ

>>536
＞「私は賞味期限なんて気にしないの！」

妊娠出産に関しても「賞味期限」を気にしなかったから
子宮摘出→代理出産になったんだろうに。
すこしは経験から学べよ。

>>540 賞味期限切れでも消毒スプレーをかければオーケー・・・まさかね。

>>545
ちょっとくらい腐っていても、そのあとで
ジンジャーティーを流し込めばオッケーということにしておきましょうか。

・・・って本気で思ってそう。

>>542
向井本人が発信している情報が元ですが、何か？
世間に向けて発信する以上、スポンサー絡みのバイアスがかったマンセー意見だけを選り好みなんて出来ないんですよ。
何も言われたくないんなら、タレントとしての能力も需要も無いんですから引退してれば済むでしょ。
わざわざ出てきて不良品ズラズラ見せといて「ケチはつけるな」って神経はどうよ？

ブログで言論統制しなかったらここまで叩かれてないって事わかる？
まあ、わかるような頭だったら最初から窃盗（パン、トイレットペーパー）や不払い（高速、診察）はしてないわね。
しかもそれを公共の電波で自分が暴露。さすがですわ。
そのノリで自宅公開してるんでしょうね。また後で被害者ぶるんですか？
子供抱えてる時の傷写真みたいに。

STORYは、光文社なのね、早速メル凸ですな。

>>542
何で自分が言われてるような気になるの？
被害妄想強くない？
掲示板の書き込みが自分に言われている気になっちゃうなんて、ちょっと尋常じゃないから病院行った方が良いよ。

>>542
＞自分のこと言われてる様な気がしてきた

すごい自意識過剰ｗ
自分と向井の区別が付かないって、どんな（ｒｙ

賞味期限なんて気にしない!!屁の話だって自分からしちゃう気さくなｱﾃｸｼ!!ってことをアピりたいの？
お涙ちょうだいキャラが飽きられてきたからサバサバ系にでも変更するつもりかね。
もっとも自称サバサバタレントもはいて捨てるほどいますがね。

サバサバていうか、バサバサ系

＞自分のこと言われてる様な気がしてきた

「シンディは私、私はシンディ・・」
「代理母妊娠中、自分のおっぱいが張ってきた」

他人と自分の区別がつかないのって、境界性の精神障害ですよ。

542だけど自分が言われてるようなっていうのは普通に冗談だよね。
私は向井の本を何冊か持ってるし、でもその後の基地外っぷりに嫌気が差して
嫌いになった。メレンゲもたまたまつけてたら向井が出ていて、気持ち悪いから
すぐにチャンネル変えた。
このスレは前に見たときは代理出産の事について書かれていて共感する意見も
多かったんだけど、向井の生活について細かくケチつけるのには閉口かな。
そんなに嫌いなら見なきゃいいのにとか思ってしまうよ。

＞向井の生活について細かくケチつけるのには閉口かな。
そんなに嫌いなら見なきゃいいのにとか思ってしまうよ

噛んで含めるような言い方してあげなきゃならない？
向井の生活については、本人が好きで晒していること。
見た側がどんな意見を言おうと自由だよね？
それともネットですら口を閉ざしてろとでも？

キライなら見るなってのは正当なようで違う。
無視しつづければ、コレ幸いとばかりに「反対論者もいないようなので、賛成ってことで」
とやりかねないのが向井。今までの言動見ててわかるでしょう？
どんなに指摘されても全く欠点を認めず改めず、あらゆる隙間を見つけてそこから自己主張。
イチ主婦の意見なら、ここまでメディアが取り上げると思うの？

それにしても擁護派って行間ににじみ出てるカンジですぐわかるなあ。
もう少し上手く装えないの？教祖があの程度だから信者にハイレベルな成りすましを求めるのは無理かな。

>>553
>そんなに嫌いなら見なきゃいいのにとか思ってしまうよ。

ここがそんなに嫌いなら見なきゃいいのにとか思ってしまうよ。

窃盗、料金踏み倒し、TVで「この中にワキガがいます！ワキガは生きる資格無し！」と発言。
夫は刺青祭り特別ゲストの経歴がありながら議員立候補。


他人にリスク負わせて子供を産ませるのってこういうタイプの人間なんだね。
と思われてもしょうがないよ。

>>542＝553
自分が言われている気になってきたなんて、冗談で言うことじゃないし、
ネットの書き込みでそう思ったのは、むしろ普通じゃないことだよ。

同じ元格闘かブログ（ごはんにっき)でも
これなら面白いのにな、じゃあの。

ザリガニ捕りに夢中なんて高田が双子としてきたことを
あたかも自分がしたようにねつ造。
その場にいたとしても、どうせコバンザメ状態でしょ？
STORYに連載始めたらウソつきぶりに更に拍車がかかりそう。
編集者は裏を取ってから掲載してほしい。
読者を騙すような連載はやめてほしい。出版社の見識を疑うよ。

学術会議へのアピールなのか？
裁判に負けて、代理出産の合法化に賭けてきたとみるべきか。

法務省か厚生省前で代理出産反対OFFやりたくなってきた。
産婦人科に告知置いて。

>>553
批判されるのは、しょうがないよ。
自分の家庭生活を晒してゴハンを食べているんだもの。
批判されたくなかったら、もう少し気を使った方がいいと思う。
せめてブログや雑誌に載せる前に第三者にチェックしてもらうとか。
高田事務所には向井亜紀をプロデュースできる人がいないんだろうな。

５５３の言うことに一部共感。
なんで嫌いなのにいちいち向井が出ている雑誌やテレビを見まくるのか不思議でしょうがない

読売の家庭欄の記事に向井さんが載ってた。
読売はこういった代理母に賛成なのか？

>>562
なんで嫌いなのにいちいち向井ネタが出ている2ちゃんのスレでカキコをするのか不思議でしょうがない

向井自身がこのスレを煽ってるんですよ。
ここで膨大なアンチファンを得ているので、メディアはそれがねらいです
雑誌ＳＴＯＲＹの存在をここで知った人もたくさんいたでしょ。
ここから消えたら困るのは、あの夫婦なんです。

向井が嫌いとかいう以前にまず人倫にもとる代理出産が嫌です。絶対に容認してはならないと思っています。


それに付随してこの法治国家日本においていけしゃあしゃあと代理出産カミングアウトするばかりか偽善と虚飾に満ちた手法で代理出産を推進しようと足掻きまくる向井が嫌です。

このｽﾚは姑息な向井の言動を通して『やはり代理出産なんて鬼畜の仕業だ』ということを検証するｽﾚだと思ってます。

賞味期限は気にしない。。。
だから「あさり」のことも気にしない。。。

>>562
テレビ雑誌などの露出頻度が高くなれば
借り腹推進派が勢いづく可能性もあるので
監視が主な目的です。
一見くだらないお喋りをしているように見えますが
視線は別を向いていると言う事は主婦なら
判るでしょ？

>>563
昨日の「医療ルネサンス」とは別物なの？
ウチは違う新聞だから分からないんだ。

>>562
向井は別にそれほど嫌いでもないけど
窃盗や人身売買は許しちゃならん！と思っている。

いったい今度はどんなトンデモ発言するんだろう？とｗｋｔｋで
テレビや雑誌をチェックして楽しみつつ、反社会的言動があれば
おかしいことには「おかしい」と意見しているだけ。

>>525医療ルネサンスに掲載された文章をよくまとめてあるとは思うけど、
肝心の飽きﾀﾝらしい名文をお忘れになられてましたわよ。

＞我が子と引き換えに生き残った自分の命を燃やし尽くしたい。
＞代理出産の選択は、そんな気持ちからでもあった

これこそ飽きﾀﾝらしいとオモタよ。この辺りに関して極めて無関心な実家の母が
「こう言う気持ちでいるからこそ、認められるものも認められなくなるんじゃない？相当、心証悪くした思うよ」

因みに医療ルネサンス全文見たい方は倉庫に貼っておきマスタ↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara/13282939.html

向井が発言すればする程、代理出産のイメージが悪くなり
推進派にとっても、マイナスな存在になっているんじゃないかな？

すでに代理出産で子供を得られた人がいたら、ああいう
啓蒙活動でいいのか？　心が傷つく事はないのか聞いてみたいです。

コナミげっと

>>559
高田のボログ読む限り
ザリガニ釣りは高田が１人でやってきて
持って帰ったのを双子に見せてるようにしか書かれていない。

高田がザリガニ釣ってくるから
家族で行ったことにしちゃいましょ、うきっ！と捏造してるんじゃまいか。

>>574
　買　っ　て　き　た　だと思うよ。

あのさ、奥様方に訊きたいんだけど

子供二人を育てるのって、向井が言うほど難しいの？
自分も育ててるけど、あそこまで家を空けるくらいなら最初から子供作らないわ。
旦那が主夫してるわけでもないし。
とりあえず朝はお弁当詰めて、てくてく登園して、いない間は家事や買い物、しばし自分の時間。
迎えに行って夕飯、お風呂、ちょっとしてから寝かしつけて、明日の弁当下ごしらえ。

これに週二日の仕事が入っても、向井ほど手を抜けない。
そもそも病気の総合デパート状態で（癌・鬱・腎臓・肝臓）外の仕事はありえない。
この人一体何がしたいの？啓蒙に絡めて強烈に自分語りしたいだけだよね？

>>571
乙です。引用。

「　「代理母への感謝　忘れない」
東京都品川区役所に提出した出生届けは受理されなかった。
「出産した女性が母親」とされるからだ。
親子関係の確認を求めて起こした訴訟は、2審で勝訴したものの、今春の最高裁決定で敗訴が確定した。
子供たちに日本国籍は認められず、日本では法律上、親がいない状態だ。

提訴の前から「法律より、自分たちの子供と思って育てることが大切」と夫婦で話し合っていた。
それでも、向井さんには割り切れなさが残る。
「食事を作り、おむつを替え、一緒に遊ぶ。家族として毎日の積み重ねがあるのに、なぜ少しも考慮されないのでしょう」

向井さん夫婦と代理母夫婦、子供たちには4人の親がいる。
そうした出生の事実を、成長に合わせて話す事にしている。

家に代理母一家の写真を飾り、「シンディに産んでもらったのよ」と語りかける。
「彼女にいつも感謝している。その気持ちを、子供たちにも持って欲しい」
昨年夏、子供たちを代理母一家に会わせた。これからも家族ぐるみで付き合いを続けるつもりでいる。」　（引用ここまで）

代理母に感謝しているなら
どうして「産んだ女性」として代理母の存在を公的文書である戸籍上から抹殺したがるんだろう？
言ってることとやってることが矛盾してる。

産んでくれた人がいる、そのおかげで子供が持てたというならば
「産んだ女性が母」とする民法に従い実母シンディで届け出、向井が養母でいいじゃない。
＞家族として毎日の積み重ね
を考慮してもらえる特別養子縁組をすれば
相続権など戸籍上のつながりもシンディからはきっぱり縁がきれる。

＞子供たちに日本国籍は認められず、日本では法律上、親がいない状態だ。
向井がイラネしたのに、「認められない」とはミスリードにもほどがある。　

>>576
友達が、向井の子と同じ歳♂双子ママだけど。
確かに双子だと年の違う兄弟より大変だけど、それは工夫して乗り切ってる。
幼稚園だって手作りのバッグは２倍だし、参観に、遠足に、お弁当に手間は
かかるけど････

彼女曰く『慣れよ、慣れ』

まぁ言うまでもないが、「慣れ」るまでには時間が必要なわけで･･･

だいたいシンディ側は「家族ぐるみのつきあい」なんて
望んでるんだろうか。まあそこに金銭がからめば話は別だろうけど。

うちも双子いるけど、上に三人いて大変だった。シッターさん任せだと思春期が心配。子供の心はなかなか育て難い。

うちは年子がいる。母の性格にもよると思うが私は本当に大変だった。
自分の時間は５分もなし。一人になれるのはトイレだけ。夜は疲れて子供と
一緒に寝て子供と一緒に起きてた。
めんどくさがりで凝った弁当など作ったことなし。精神的にも体力的にも
ギリギリの状態だったと今は思う。一人で本をゆっくり読んだりするのが
好きなのでこの生活が３，４年続いたのは奇跡かも。
今ではあの時無理せずに人の手を借りてもよかったかなと思う。
でも本当に子供好き育児好きの人はこんな気持ちにならないかもね。

幼稚園入園までの間、ずっと子供と一緒に過ごしていた人だったらだけど、
向井の場合、幼稚園入園前に１歳１０ヶ月から幼児教室入れて、
週末は大阪出張、イザケンで子供から離れて充分自分だけの時間を満喫できていたはず。
しかも、シッターも雇って。
一般に年子や双子を育てている人に比べて、楽していると思う。

>>576
向井が旅サラと講演会以外の仕事をどの程度しているのかによるかも。
タレントとしての仕事以外に
午前中は高田道場事務所で事務員やスポクラ受付をして、
午後はモンゴリアンチョップに顔を出し、
夜は自宅で経理事務作業など「自営業者の嫁」として
家内労働に追われているなら大変だろうと思う。

ﾊﾞﾛｽ!
>>571,577 �dクス

>「食事を作り、おむつを替え、一緒に遊ぶ。家族として毎日の積み重ねがあるのに、なぜ少しも考慮されないのでしょう」

どんなに一生懸命子どもの世話をし、愛したとしても、法律上養子は養子でしょうが。
分娩していない人は戸籍上の実母にはなりえないんだよ。何年裁判やってるの?
わ　か　っ　て　る　く　せ　に、　無知な人にアピールするわけ？感情に訴えて？
まっすぐな性格って卑怯者の性格とイコールだとは思わなんだw。
それにさぁ、向井って食事を一生けん命に作ってる様子は全くないし、おむつ替えや一緒に遊んでいるのは高田だよ。
双子にとっては向井は母ちゃんだと思うけど、100歩譲って、
向井自身の弁である↑の文で向井が親として認められるのだとしたら、笑っちゃうほど積み重ねがないね。向井。

>>583
病人をそんなに働かせてたら非難ごうごうだと思うｗ
でも彼女は自分がやる気まんまんなんだよね。育児は丸投げ。
どっちか、ってことができないのか。

できる事、できない事、自分がしなければいけない事、自分がしなくても何とかなる事。
人に任せる事、人に任せてはいけない事・・・ｅｔｃ
こういった事を含め、物事の色んな判断ができない人なんだと思う。

若くもなく健康ではない体で双子の育児をするのであれば、シッターをお願いするのも仕方がないだろう。
子育てだってお金が掛かるし、仕事を持っているのなら、自分の体調や子供の事を考慮した上で続けるのも良いだろう。
でもその代わり、できるだけ多く食卓を一緒に囲みその日の出来事を聞くとか、
週に○日は家族揃って一緒に何かをしようとか、やり方は色々あるよね？

彼女の場合やる気だけは満々、優先順位も何も考えない。
そのせいで疎かになってる部分の方が多いのに、それは認めず自分がやった事だけは誰よりもアピール。
とういのが問題なんだと思う。
できない事、多くの人に助けられている事を認め感謝すること、謙虚な気持ちを持つことを覚えなければならないと思う。

>「食事を作り、おむつを替え、一緒に遊ぶ。家族として毎日の積み重ねがあるのに、なぜ少しも考慮されないのでしょう」
それから勝手にアメリカ行って赤の他人を孕ませて、その子供を連れ帰り
「母親だ」「家族だ」「我が子だ」「認めろ」と主張するなら、どれもやって当然。当たり前の事だよ。
逆に言ったら、どういう理由で考慮されなきゃいけないことなの？！

ペットの飼えないマンションなのに動物を拾ってきて
「躾もして食べさせて獣医にも連れて行ってるのにどうして飼っちゃいけないの！
このコを捨てろって言うの!?　このコに罪は無いのに！」

とまくし立てるようなもの。
ペットに罪は無いが、それによるマナー崩壊などで発生する問題に考えが及ばない。
向井、全くこの感覚。

>>587
素晴らしい。正にそれだ。ただ代理出産は「禁止」でも「合法」でもなく、
それに関する法律が今のところないだけで。

それはウナギを梅干と摂取して下痢起こした人が
「食い合わせについて注意書きが無かったから下痢をした」

と言ってるようなものだ。

ていうか、小学生でも「これは校則違反なのか！？」と微妙に思ったら
先生とかに聞いたりして、許可が出てから実行するんじゃないだろうか。
納得いかなかったらPTAや生徒会などで議論。
それを待てずに見切り発車して大混乱を招き、一人逆ギレしてるのが向井。

お先走りの人ってのは1つの村に3人は居るもんだ。
世界の歴史をつくってきたのはこの手のひと。

確信犯(誤用)だよね。皆ｺｿｰﾘやってるの知ってて、自分は芸能人だから？
取材費欲しさと注目の的になりたいがため、公表しておおっぴらにやって
いざ認められなければ「ｱﾃｸｼは正直にやっただけなのに」ってか？

シンディに違約金払って一旦実母欄に名前書かせてもらってとっとと養子縁組しろよ。
腹は貸せても名前は貸せないって変だよ。
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰはこの向井の件(訴訟とか)についてはどう思ってるんだろうね？

>>591
向井はそれを狙ってコケたタイプだねｗ

>>592
>>10の責任転嫁の歴史
写真週刊誌に病院での写真を撮られたとか・・・
でもあんな事、しらばっくれていれば向井レベルのマイナータレントなんか
それ以上マスコミは突っ込んだりせず終わった事だと思うんだけどね。
なんで、わざわざ芸能記者を集めて記者会見なんか開いたのか未だに謎。
結局、自己顕示欲の為せる技だったとしか思えない。
あれ以来だよね。記者会見づいちゃって、借り腹や裁判の節目節目で
わざわざ会場を用意して記者会見開くようになったのは・・・
初めて渡米する時に成田空港にまで芸能記者を呼び寄せた時は
かなり引いたわ。

>>591
不妊に苦しんでいる人のために！とかサンプルとかいっているけど、
マスコミを最大限に利用して自分のエゴを美化、正当化しているだけだよ。
「傍からみると基地外みたいな人」が結果的に歴史を作ったりしたのは事実かもしれないけど
向井はただのきｔ（ｒｙ
そこを間違っちゃいけないよな。あの人の狡猾なプロパガンダに騙されて。

日本三大ごり押しの歴史のひとつとして登録するなら承認しますｗ。

>>591
ただのエロ親父が自分のセクハラを正当化するのに
「英雄色を好む」って言葉を利用するのと同じ。

向井って、これまでにも自分の考えや言動を、誰々さんが言ったからとか
あの人にすすめられてとかの言い訳付きでアピールするでしょ？

この人、先駆者でもなんでもないよ。
代理出産だって、何人も先にやってる事。
ただ、法的にアレなのもあり表に出てやる人がいなかった。
向井は、自分が代理出産依頼例一号だったらゼッタイやってない。
先行者らが表舞台に出てこないのを確認して、彼らの存在を盾に言いたい放題。
死人に口無しと原理は同じ。

代理出産依頼の鬼畜性を指摘されれば
「正直に言ってる私が非難されて、こっそりやってる人達は大目に見られるなんて不公平！」とフンガフンガ。

元依頼者や、予備軍向けには
「あなたも代理出産で生まれたの？と気軽に話せるような世の中にする為、不妊の代表として呼びかけて行きたい」

こうもり女・・・・・・・・・・・・

手術で摘出した直後のインタビュー

高田の遺伝子を残さないのは偉大なプロレスラーの妻として失格。
だから私は、子宮を摘出しなければならないと分かった時、高田にこう言ったんです。
　『よそで愛人作ってきていいからね』と。
　『もしその人との間に子供が出来たら、私が引き取って育ててもいいから』って。
高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです」


高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです
高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです

偉大なプロレスラー、の妻じゃなくて
偉大な、プロレスラーの妻ってことか・・・偉大なるｱﾃｸｼ

向井亜紀個人として子供を欲しがったんじゃないって言い訳だよ。
偉大なプロレスラーである男の妻（こうやって高田を過大評価したら向井の価値も上がるのか？）
の遺伝子を残すという大義名分がどうしても必要だった。
だって「私どうしても子供が欲しいんです」じゃあ「ワガママ」って却下されるのはわかってるからね。


で、無事双子が誕生したら「全ては自分の手柄」アピール。
「お前のモノは俺のもの。俺のモノは俺のモノ」

ジャイアンかと。

讀賣にまた向井。
すっかり美談扱い。

>>600
＞向井亜紀個人として子供を欲しがったんじゃないって言い訳だよ。

ストーリーの記事でも
双子のほかにも養子をとりたいと思ってる理由は
「高田が大の子供好きだから」だったね。

それ読んで、ﾊｧ?ってなった。
保護者となるべき立場の人間の欲求を満足させるために
子供引き取るんですか。

養子や里子は
「かわいい〜ほし〜い」で気軽にホイホイ手を出すような人のための
ペットショップの赤ちゃん犬や猫じゃないっての。

子供がほしい人に子を与えるために養親・里親制度があるんじゃない。
家庭に恵まれなかった子に「家庭」を与えるためにあるんだ。

讀賣、購読部数落ちるよ。
既に知り合い数人が解約を販売店に伝えたし、それぞれのネットワークで更に拡がりつつある。
来月一杯までは取るらしいけど、それ以降はカットｗ
皆ちゃんと「代理出産の提灯記事がある限り読まない」って言ったらしい。
販売店からそれが上に伝えられるかどうかはわからんが・・

>>601
ｋｗｓｋ！
医療ルネッサンスの続き？

＞ストーリーの記事でも
双子のほかにも養子をとりたいと思ってる理由は
「高田が大の子供好きだから」だったね。

高田が子供好き・・・向井はそうじゃないんだ。
それで子育てもしてないんだ・・・なるほどね。
ところで養子って、まさか白人じゃないだろうね？

>>604
そう、「生殖医療」の３回目。
今回は母体（代理母）が被るリスクについて。
最初は、依頼する側の迷いや、
ﾈｽﾞが代理母を募ったら40人の申し出があった話など。
後半が向井話。

・周囲に隠すことは代理母のストレスとなるので米国で依頼。
・代理母と、「もしもの事が起きた時、私に何ができるか、具体的に何度も話し合った」。

で、要はそれでも代理母の身体を心配して躊躇する向井に対し、
「もし私が死んでも、それは神のおぼしめし。アキのせいではない」
「それじゃ私、道も歩けない。いつ車にはねられるかわからない」
「なぜ謝るの？　私はベビーを産んであげられることが幸せ」
とシンディが積極的。
彼女の両親も、
「お前はすばらしいことをしているんだよ」
と言った、という話。

金銭授受については「米国では代理母に200万程度の謝礼が支払われる」とだけ。

最後は、双子の命名について。
双子を抱く二組の夫婦の写真つき。

まとめが下手なので、ほかの奥様のﾌｫﾛｰおながいします。

高田が子供が好きだから、ねぇ〜。借り腹で高田の遺伝子残せたんじゃん。二人も。

それでいいんじゃーん。何が不満？ねぇ何が不満？

あ、子育てするのが不満ですかぁ。
子育てしたくない理由(だって実母じゃないもん。あ、ｲｻﾞｹﾝ行かなきゃ！)
無理やり見つけて、騒いでるだけかぁ。
双子育てるのって思いの他大変だもんね。
でもみーんなやってるんだよ！子供ゲット！だけじゃだめだよ！

「もし私が死んでも、それは神のおぼしめし。アキのせいではない」

シンディが死んでも、アテクシのせいじゃなく神の思し召しだと彼女が言ったから・・か。
また責任転嫁ですかそうですか
ちなみに本家カソリックでは代理出産禁じてますが？シンディの神ってどこのどなた？

＞「それじゃ私、道も歩けない。いつ車にはねられるかわからない」

はねた車は責任追及されますが？契約で責任追及されない代理出産と一緒にするか。

＞「なぜ謝るの？　私はベビーを産んであげられることが幸せ」

一応アテクシは謝ったのよ！それでもシンディが幸せって言うからふじこふじこかｗｗ
つーか、謝るくらいならやるなよ。40過ぎて言い訳に公共の紙面使うか？

>>608
お金が神様だったりして。

というかさ、この人って「自分は古いサンプルなんで」と
無責任極まりないことを言っていたんじゃないの？

もうブログが火達磨だから、あらゆる隙間に潜り込んでそこから言い訳発信してるんだ？
だけどこの人、最初からずーーーーーーーーーっと一貫しておつきあいしてる社が無いよね。
TV局も出版社も番組も。
読売と光文社でどこまで使ってもらえるかなあ。
そんでその後はどこに寄生するんだろう。
この人、自分の卵だけじゃなく生活まで他人に寄生しちゃう部類なんだね。
おんぶに抱っこに肩車。

>>606
ありがとう。
テーマが「母体（代理母）が被るリスクについて」
なのに、どうして依頼側やイケイケ推進派の根津の話なんだろう。

具体的に通常の妊娠でも250人に1人の割合で命の危険性があること（>>22）や
代理母は長期的にホルモン投与されること、それによって女性特有のガンの発症リスクがあがること（>>15>>17）
根津が行った姉妹間の例でも代理母が妊娠中生活を制限されることによって
その家族も精神的物理的負担をこうむり依頼者側とマイナートラブルがあったこと（>>18）などは
触れてあった？

そういう具体的な例をかかずに
なにが「母体が被るリスク」だってんだ。

　　　　　　＼人_人_人_人_人_人_人_人_／
　　　　　　 ＜ふざけるな！！！！！　＞
　　　　　　 ／`Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y＼

　　　　　　　　　　　∧＿∧ ! 　　ドン！
　　　　　　　　　　 （#｀Д´）lilι／
　　　　　　　　　　 /　　　　O　(
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　|　ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱　　│
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|

活字でも大阪弁無理やり使うのやめてほしい。
馬鹿にされてる気分だ。

・周囲に隠すことは代理母のストレスとなるので米国で依頼。
・代理母と、「もしもの事が起きた時、私に何ができるか、具体的に何度も話し合った」。


どういうこと？
「向井亜紀の代理母です」なんて公表義務無いでしょ？
代理母なのがバレても、誰が依頼者かまではわかんないのが普通でしょ？
なんかすごい無理なエクスキューズだなｗ

代理母にもしものことが起きたら、殺人罪適用でいいと思うよ。
契約書にそれが明記されてたら依頼者はどうすんだろうね。
つまりそのくらい重い問題なんだが。

＞・代理母と、「もしもの事が起きた時、私に何ができるか、具体的に何度も話し合った」。

しかし、もしもの事が起きた時＝シンディが代理懐胎中もしくは出産時に亡くなった時に
向井にできることなんてせいぜいが金銭的補償だけでしょ。
なにを具体的に何度も話し合ったってんでだろう。
金額か？ｗ

そうなった場合、残された子供たちを向井が引き取って成人まで責任もって面倒みる、とかなら
「具体的に」ってのも納得てきるけどさ。
代理母が被る（かもしれない）リスクについてなら
それこそ具体的に万が一の時は代理母になにが起こる場合もあるのか、
そのときは代理母の家族はどういった境遇におかれるのか、
依頼者側はそれに対してなにができるのか・すべきなのか、
文字通り「具体的に」向井は話せよ。

＞躊躇
＞謝った
けど、それだけのことを伴う行為を他人に負わせたことの重さは免罪されないんだよ、ぺっ！

命の値段で相談なんてイヤだなあ・・・・・・
「アナタの命、これくらいの値段でどうかしら？」って言ってる向井が目に浮かぶ

「もしもの事」って突然破水した時のことなんじゃないの。
出産に立ち会うから突然破水しても薬で出産止めておけ、ってことを
具体的に通達したってことだろう、多分

>>613
＞・周囲に隠すことは代理母のストレスとなるので米国で依頼。

過去のHP日記より　2003年06月25日
「なお、今回はお腹を貸してくださった女性の名前を
公表できない約束（契約）になっておりますので、その点だけはご了承ください。」

向井ははじめはローズ（仮名）として
シンディについては「サンドラじゃない」とだけして人物像などヒタ隠しにしてたんだよね。
新聞社が（間違ってサンドラの名前を出して報道したら）
名前を出しちゃいけない契約だから名前が出回ったら自分達が違約金を払わなきゃならない、
それを勝手に名前をだした記者が払ってくれるのか！とまでHPで怒り狂って。
だからヒタ隠し。
サンドラへの受精卵移植失敗から一度は離れていた不治テレビのドキュメントカメラクルーが入るまでは。

カメラが入った途端、
シンディの名前や家族構成もでて密着ドキュメントまで撮影できたのは
不治のお金でオプション代金払えたからでしょうが。

向井がいちいちもっともらしく理由付けするときは裏にやましいことがある時。

>>616
それじゃ「私になにができるか、具体的に何度も話し合った」ってのが？になる。
「出来る限り早く駆けつける」で済んじゃう話だから。

>>618
「私に何ができるか」
＝ラジオ出演を済ませたら出来る限り早く駆けつけて、ホカホカショッピングして、赤ん坊が生まれたら抱き上げます。

ってことでしょう。実際そうしたんだし。

>>611
依頼側の話としては一応「葛藤」がテーマでした。

例の「子宮のない女性」の話。
高齢の母に代理母を頼んだが、
もしもの場合は子供より母体を優先してほしいと言う彼女に、
当の母親が「70年、80年の人生がある赤ちゃんを助けなさい」と言った。

で、結局妊娠はせず、ﾈｽﾞの公募で、
「協力を依頼したい気持ちがある」
「私たちの力になろうという方たちがいる、と思うだけで救われる」
「代理母が身内なら、万一の時、遺された子供を引き取って育てることもできる。
でも他人ではそうはいかない」
という葛藤を抱いている。

母体リスクについては、

「日本では年間約110万件の出産があり、
50人前後の妊婦が出産に伴い命をおとす」

という但し書きがあり。
厚労省の代理出産を禁止する報告についても触れてる。

>>614
躊躇、ははっきりそう書いてあったわけじゃなかったですた。

＞「後遺症でも残ったら……」。なおも心配する向井さんに

という感じ。
まとめ下手でほんとゴメン。

>>594 そもそも写真週刊誌だって、妊娠中であった事は事務所側等の説得等で消せたと
「会いたかった」の著書にあるんだよねぇ・・・
と言う事は会見でわざわざ「妊娠中だったんですぅ」
とまでやる必要もなかったんだよね。

>>602しかも養子を考えてるみたいな事言っておきながら続く台詞はこれ↓
＞今はまだ体力に自信が持てないので、万里と結太が大きくなって、
＞もっと手伝いができるようになったら頑張りたいね、と高田とも話しているんです。

これって結局は養子なんて迎える気はないのっ！って事だよな？
どうせ向井の言う養子云々って乳幼児って事だろう？
あんまり年入ってからじゃ成人するまでに養親がくたばり扶養義務を強いられる事を考慮して
日本じゃ50過ぎて養子迎えるのって相当難しかったんじゃなかったかな？

＞あんまり年入ってからじゃ成人するまでに養親がくたばり扶養義務を強いられる事を考慮して
日本じゃ50過ぎて養子迎えるのって相当難しかったんじゃなかったかな？


そこはまた「かわいそうな孤児達のため」と彼らを盾に法改正要求ですよ。
もう向井の手口はシースルーにも程がある。

>>622
「今は日本人の寿命も延びています。医療技術も進んでいます。
　単純に年齢だけで判断していいのでしょうか？」
とか言いながら、本当にやりそうで怖い。

＞「後遺症でも残ったら……」。なおも心配する向井さんに

そんなに心配なら代理出産のために渡航するどころか鷲見有紀の処にもいかないでしょ？
何?その白々しい偽善。
笑っちゃう。
どこまでも嘘。胸だけでなく、自分のしてきた事実もお直しですかｗ。

>>588
亀だけど、代理出産は違法でも合法でもないが、
日本の産婦人科学会が「禁止」している以上
「法制化されていないだけで、日本では禁止なんだな」と思うのが普通の感覚。

そして、向井亜紀自身も閉鎖された旧ホームページの日記で
「代理出産は日本では禁止されています」と綴っている。

＞単純に年齢だけで判断していいのでしょうか？

そうだよね。向井の精神年齢は戸籍年齢と決してイコールではないね。
売れない目立ちたがり屋相手にあの報道姿勢は、子供が大金持つのと同じくらい始末が悪い。

>>619
これも入れて
トンボ返りのつもりで取った航空券を延長する。

シンディが破水したってのに、旅皿に出る為に
トンボ返りするつもりだったと知った時には・・・

>>627
それ、初めて知った。最低だ。

>>628
ゴメン>>627は間違い。
シンディが大量出血したのに・・・でした。
破水はその後だった。
大量出血の連絡が来て、それで急いで渡米の準備をすると言う下りで
フジのドキュメンタリー用のインタビューを自宅でやり
当時レギュラーを持ってたラジオ番組を録り貯めして
それでも旅皿出演の為に帰国便を関西空港にして
トンボ帰りするつもりだったけど結局、旅皿も休む事にした。って
本に書いてあった。

>>629
ありが�d。
でも、どっちにしろトンボ返りするつもりだったんだね。
最低って表現じゃ物足りないくらいヒドイ。

>>629で、その癖に後で

＞妊娠・出産することが、どんなに大変なことか、
代理母のそばで、その様子をただ見守ることしかできなかった私が、知らないわけがありません。
どんなにどんなに、自分が替わりたいと思い、涙を流したものか・・・。

なんて白々しい事言ってくれてるんだよね。

シンディが妊娠中ずっとアメリカでシンディと共に暮らしてたのか？
いざ分娩室へ運ばれてから手を握ってただけのキサマに言われたかねぇやね。
世間の女房孕ませた亭主よりも性質悪いじゃん。
少なくとも彼らは妊婦と一緒に暮らしてるんだからさ。

>>621
７月１８日ＴＢＳ　イブニング5　
▽年の差61歳の親子…高齢化する里親の現実残り9カ月…5歳児の新家族探し

年齢よりも本気で里子養子を迎えたいなら
まずは不規則かつ家を空ける泊まりの仕事をやめなきゃね。

>>631
破水したシンディに子宮収縮抑制薬使わせて、赤ちゃんがすぐに産まれない様にしておいて
自分はほっこりお買い物してた癖に何言ってんの…？って感じだよね。
凄い二枚舌だよね…。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/

ご意見、情報はこちらへ
〒100-8055
読売新聞医療情報部
FAX: 03-3217-1960
E-Mail: [email protected]

だそうです。まだネットには向井の記事は載ってないようだけど。
メールでもしとくかな。

>>629
ドキュメンタリーもインタビューもリアルで見たけど
シンディが大量出血で大変な時に山の栄養発言できる向井の神経が理解できない。

>どんなにどんなに、自分が替わりたいと思い、涙を流したものか・・・。


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ吹いたｗｗｗ
自分の代わりにシンディ使ったくせに「代わりたい」て何ｗｗｗ
じゃ最初からそんな目に合わせなきゃ良かったじゃん。
やっていい事と悪いことがある、と諦めることができないくせに偽善者ぶるのもいい加減にしろ。

読売＆光文社さん
ココ読んでると思うけど、あなたがサポートしようとしてるのはこういう人間ですよ。
仕事中に具合とか悪くなったらあなたたちのせいにされ、訴訟でたかられますよ。
それでもよろしかったらどうぞご自由に。客も減りますけどね。

>>631 >>636
そのフレーズは伝説のラスト日記（旧）ですね。
ttp://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/08/tbs.html

>どんなにどんなに、自分が替わりたいと思い、涙を流したものか・・・。

そう思ったのは事実なんだろうけど・・・
誰に原因があって、シンディをそういう状況にさせたんじゃー！
高田と向井、お前達がシンディを孕ませたせいじゃー！
って事実が、向井の頭からはｽｯﾎﾟﾘ抜けてるんだよね。

これに通じるなと思ったのが、先日のメレンゲでのおならの話。
たまたま見てたけど、本当に呆れた。
確かにおならをするのは、恥ずかしいことではないですよ。
生理現象ですから仕方のない場合もあります。
でもおならを人前でしないのは、臭いおならを人前ですることが失礼であり、
周りの人に不快感を与えるからしないのです。
決して後ろ向きに捕らえているということではありません。

常に変な言い訳して自己を肯定してるけど、周りの迷惑とか不快感、
与える影響など一切無視するんだよね。この人。

メレンゲ見てないんだけど

まさか人前でするってのを公言してたんじゃないよね？
アルコール常習の、肉食基本の、朝は洗顔も歯磨きもしない40女の屁って
どれだけ迷惑かわかってるのだろうか？

メレンゲで思い出したこと。
パパママでなく双子が最初に発した言葉が「アイーン」らしいね。
傍からみたら・・・だと思うが向井はプチ自慢っぽく話していたよ。

可愛そうに・・　テレビで言葉を覚えたんだね。

なんか想像つくものがあるなあ。

>>640
向井に対して関心がない人は、そういうエピソードに騙されちゃうんだろうなー。
「あらー、微笑ましいわね」って。
教えてやりたいよ、マニキュアベタベタなおもちゃをプレゼントしてるんですよって。

確かその時期って、双子をベビーベッドに監禁して自分はPC三昧だったよね。
ある日双子がベッドだか柵だかによじ登っていたので驚いた、って記述が日記にあった。
向井にとって、子供の成長もほったらかして熱中するほどの価値がネットにはあるのか？

>>640
向井ってトコトンおかしい人なんだね。
常識的な日常生活で覚えるはずのない言葉。
テレビじゃないと聞く事もない言葉を最初に覚えるって
どれだけ異常な生活をしてるかバレバレじゃん。

向井が代理出産に挑戦すると公表したころ、
当然のことながら、代理母を妊娠させたら出産までは
全部の仕事をキャンセルしていつでもすぐに駆けつけられるよう
臨月近くなったらアメリカに移住するものだと思ってた。
非人道的な行為に手を染めるような人間でも
最低限そのくらいはするだろうと。
それが変わらず仕事を続けてて、酒も飲み歩いてて、
シンディが破水したと知ってものんびり仕事をこなしてショッピング、
あげくに仕事優先でとんぼ返りするつもりでいたなんて本当に驚いた。
今からでも双子ちゃんを心有る人のところに養子に出したほうがいいんじゃないか？と
真剣に思う。
親になるべき人間じゃないよ。

アイ−ンに関しては、
「優秀な遺伝子を受け継いだ子だから最初の言葉がパパママなんて平凡なのじゃなく
ちょっと変わった言葉だったのよ」

って言いたいだけだよ。
「人と違うアテクシの子供はさすがでしょ」という意味。

>常識的な日常生活で覚えるはずのない言葉。
>テレビじゃないと聞く事もない言葉を最初に覚えるって
その異常さが全く理解できないのが向井クオリティ

>優秀な遺伝子を受け継いだ子だから最初の言葉がパパママなんて平凡なのじゃなく
>ちょっと変わった言葉だったのよ
優秀さをｱﾋﾟったが、異常さだけが際立っているのも向井クオリティ

多分、一家揃って（子供の意向は無視）
「天才とうましかは紙一重」的エピ満載で世間に向けて喧伝したいんだと思う。
先駆者ファミリーはさすがどこか違うわね、みたく。

向井の場合は「バカと煙（ヤギとも言うけど）ほど高いとこに上りたがる」を体現してるだけなんだけどね。
あと「悪人ほど声がデカイ」

高田の優秀な遺伝子アピなら
最初の言葉はアイーンじゃなくて「でてこいや！」じゃないですか？

>>648
「弱い犬ほどよく吠える」も追加していい？

>>650
「鍋がやかんを黒いと言う」も入れてやってｗ

＞「私も２人目は他人に産んでもらおうかな。代理出産っていくらかかるの？
　教えて。次はお金で済ませられないかどうか、ダンナと相談してみたいの」

そう言われて、私は凍てついてしまいました。
「あなたが言っていることはおかしい。間違っている」
何故、そう言えなかったんだろう？どうおかしいのか。どこが間違っているのか。
反論することもできず、私は何をしようとしているのだろう？

私は私の中のルールに則って、お天道様に恥ずかしくないよう頑張ってみるつもりです。
「あんな思いをするくらいなら、お金で済ませてしまいたい」という人が、それでお天道様に恥ずかしくないと言い始めたら、大変なことになってしまう……。
2002･5･16

>>645
＞それが変わらず仕事を続けてて、酒も飲み歩いてて、
＞シンディが破水したと知ってものんびり仕事をこなしてショッピング、

予定日より１ヶ月弱早かったので赤ちゃんと迎える準備をしてなかったと
アメリカからあわててネットでベビーベッドのレンタル注文、
早くから予約している人が多いらしく希望のものが借りられないとＨＰでグチ、も追加して。

つうか買え
ダメなら知り合いとかに安く譲ってもらえ



あ、そんな仲良しいないのコレでバレちゃったね

ああ見えて業界も結構正直だよ。
現に育児商品のCMオファーひとつも無いじゃん。
育児じゃないけど、彼女があれだけ愛してやまないスタバにも起用されない。
商品にマイナスイメージが付くのよくわかってる。だから番組スポンサー止まり。
しょせんは視聴率稼ぎでしかないんだなあ。

>>643
これだね。

2005年9月23日　（双子は１歳１０ヶ月）
借りているベビーベッドの返却期日が迫ってきた高田家にとって、
そのレンタル期間を延長するかどうかは、只今、ちょっとした考え事であります
日ごとに足腰の動きが活発になって、フッと気づくと、ベビーベッドの柵をよじ登り（いやはや、相当な高さです）、
上から、「カイア〜!!　カイア〜!!」と、さも嬉しそうに叫んでいたりするのです。

「カイア」とは、2人にとっては、どうも「強い呼びかけ」を意味する言葉のようです。
意味が微妙に変化し、現在は誰かをメッチャ呼びたいときに使用している傾向が見受けられる次第です。
さて、そんな「カイア〜」の雄叫びを、いきなり（大人の）耳の高さから聞いた日には、
「ベッド、替えなきゃかしら？」と、オタオタ考え込んでしまいました。

ベビー用品のレンタル屋さんに聞いたところ、皆さん、大体1年くらいでベッドを返却することが多いそうです。
tp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=09&d=23

>>655　　ついでにこの日記が芋掘りされたときのレス。

765 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 06:35:03 ID:Y2eqASAi0
1歳半でひとりは立つことが出来ない状態。
もう一人は歩くことが出来ない状態だったらしい。

766 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 06:43:15 ID:TP/MROsT0
特に身体的に問題がないのに歩けなかったならば
オムツ換えや授乳の時以外はベビーベッドかベビーサークルに放り込んだままだった可能性があるね。

93 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 19:19:26 ID:jMg09Pm30
どうも、このボログを読むと
１歳１０ヶ月の頃でもベビーベッドをベビーサークル代わりにして双子を放り込んでいるとしか思えない。
ボログの更新が深夜２時頃だったのもしょっちゅうだし
毎日夜更かし→朝寝→双子はベビーベッド内に隔離の図式しか思い浮かばないのですが。

96 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 19:20:58 ID:MQVkraJK0
そんなにでかくなってる子を、ベビーベッドに軟禁幽閉してたのか！
……そりゃ、歩くことも立つこともろくにできなくなる訳だ……。
一種のネグレクトだよ、それ。
はいはいも寝返りも、してても向井はろくに見ずにﾌﾞﾛｸﾞやってたんでしょ？
ベッドに入れときゃ楽だから。
そりゃ寝返り時期も覚えてないだろうよ。自分の事で精一杯なんだもんね。

97 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 19:34:03 ID:jMg09Pm30
ベビーベッドの柵をよじ登り、最大級の「強い呼びかけ」を発する必要が
双子にはあった、っていうことは・・・そういうことだよねぇ＞ベビーベッドに軟禁幽閉

一緒にいる人間（この場合は向井）がきちんと見てる、ましくは相手をしているなら
叫んで呼ばなくともよいわけだし、
そもそも１歳の幼児がベビーベッドとはいえ柵のうえによじ登って「叫ぶ」まで気がつかない親って・・・。
子供に呼ばれるまで、まったく子供の様子を見ていない、気を配っていない証拠じゃん。

・・・リアルネグレクト・・・

相当な高さ、て自分で言ってるんだ。
しかもそれがおかしな事とは思ってない。だから言えちゃう。
自分で自分がどれだけバカか気づいてないんだな。
「バカがバカなまま生きる、結構これで大変なんですうきっ」とか閉鎖前に言ってたけど
あんた自分で言ってる以上にバカだよ。そのうえ有害。
ある意味、鬼に金棒。

＞「世の中にはいろんな人がいる。いろんな価値観がある。だから、他人に理解されないことを怖れることはない。あなたはあなたの信じる道を進めばいい」
そう教えられた気がします。

それ、「やりたい放題やれ」って意味じゃないからｗｗ

＞私は自分を正当化しているつもりはありません。
が、恥ずかしいことをしているとは思わないので、隠す必要を感じません。
私のチャレンジを皆さんのこれからの生活の参考にして下さい。

だったら契約内容公開して下さい。国内DNA鑑定書と一緒に。
育児にすらチャレンジしてない人が一体なんの参考になるんですか。

>>654
禿しく胴衣だわw
ＣＭはイメージが大切だからね。
向井は一生ＣＭのオファーこないでしょw

何故向井が足袋皿を干されないのか考えてみたw
土曜のあの時間帯ならアニメ放映でも十分視聴率取れそうなもんだが、アニメの方が制作費や声優のギャラにお金かかって
足袋皿の方が低コストで番組が続けられるから？と勝手に想像してみた。
ある意味、崖っぷち芸能人救済番組だと思ってるw

向井が代理出産なんかやらず子宮ガンを告白したところまでですませておけば
今ごろ｢ガン検診は怖くありません、検診に行きましょう｣みたいな感じで
CMや講演などの仕事もあったかもしれないのにね。

そういやがん検診促進運動からオファーとかあったっけ？

まさか・・イメージキャラとしてポスターにすらならなかったの？

白血病　夏目雅子
乳がん　宮崎萬純
子宮ガン････空席だと思うのだけど････あんなにアピしてるのにオファー無し？？

実際の放映ではカットされてたけど、子宮切除の記者会見で
代理出産（依頼）やる宣言してたから、あの時点でCMの可能性は
無くなってたんじゃないかな？

ファブリーズとかのお掃除用品CMにすら出てない。
あんなに除菌アピールしてるのに。わが子のオシッコですら。

あ、そういう庶民的なCMは願い下げかな？あの性格だと。
庶民派ぽくしてても啓蒙のような大きいコトしかしたくないのかもね。

いや、ＣＭ依頼なんて来たら喜んで何でも受けると思う。
単に依頼が来ないんでしょ。
どっかのプロダクションだかの人達に、
芸能人としてはもう使えない存在だって言われてショックだったって
前に書いてなかったっけ？

>>662
つ　洞口依子
ttp://www.bk1.jp/product/2793726

あと古いとこだと松方弘樹の元奥、仁科明子や和田アキ子もガンによる子宮摘出、
摘出までいかずに済んだけど三田佳子も子宮ガン。

みんなそれを声高く「売り」にしなくても仕事できるから「売り」にしていないだけ。

やっぱ本業以外で名前売ってるのにロクな人はいないんだね・・

>>666
仁科や三田は子供がいるしね。。

和田アキ子は、一時は実母に代理出産してくれと泣きついて、
ビシ！と母に諭されて目が覚めたらしい。
長年、不妊治療で覚悟している人と違って
ある日突然、小梨で子宮摘出すると一度は通る迷い道かも？

向井の場合、迷いながらそのまま人の道を外れた感じ？
誰しも迷う事や遠回りすることはあるけど、人の道を外れ更に開き直っている人はそうそう居ないよね。

>>662
自分(30代中盤)は、白血病で夏目雅子は出て来なかったな。
本田美奈子しか思い浮かばなかった。

子宮ガンは、体ガンと頸ガンで違うけど、
今なら強烈に坂井泉水って印象だ。彼女も向井と同じ頸ガンの方。

>>669
向井の場合は迷ってないと思う。
子宮摘出する前から代理出産を考えていると言っていたし
子宮喪失が判った時からそのつもりだったとしか思えない。

>>671
これだね。いつもの理系自慢と絡めて語ってる。

＞病気になる以前から体外受精や顕微授精、代理出産については
＞かなり興味を持っていた人間なのですが、
＞他の人とそのことについて意見を交換することはありませんでしたから。
ttp://aki-log.seesaa.net/article/36881325.html

病気にならなくても代理出産をやるつもりだったのかな
但しその時はこっそりとだけど

忘れてた。
子宮摘出時に「将来代理母出産をする為に」と、放射線治療の影響が及ばないよう卵巣吊り上げたんだっけ。
一時の欲求のみで、後先考えず道を外れて転落して行ったってわけね…

>>673
そんなわけないでしょ。
>>672のは、向井お得意の「負け惜しみ」

>子宮摘出時に「将来代理母出産をする為に」と、放射線治療の影響が及ばないよう卵巣吊り上げた


それでも「最後の卵子が、受精に失敗しました。私の体は放射線治療などの影響で健康な卵子を作るのが困難な模様」
と日記に書いてあった。
つまりそこまでしても卵子がダメージうけるくらいの治療だったんだよね。
てことはだよ？あの時点で卵が作れない状態からどうして「新薬で奇跡的に受精」なんて事が可能？
向井の核を他の卵に・・・ってのも無理なんじゃないの？
ハナから他人の卵使ったんでしょ？？

>>676
私も「他人のでしょ？」って思う。
理系、理系って言うんだから、「新薬の○○」とヤツなら具体的な名を出すと思う。
東洋人の卵子でしょ。
ぶっちゃけ、なんとな〜く高田に似てればＯＫなんだから。

卵子提供も視野に・・って言ってたよね。最後の卵が失敗だった時の日記で。
大体、それ以前も彼女の卵じゃ受精する確率はスロットで大当たりするくらい超稀だと
本人が医者にいわれた事そのまま書いてた。

卵子提供を・・でフェイドアウトしていきなり
「なんと！奇跡的に受精したのです！」ってありえなくない？
新薬ってそんな早く効果出るもの？
だったら学会発表ものじゃん。早くDNA鑑定書＠国内で証明して下さい向井さんｗｗ

小学校に上がるまでこのネタ引っ張るよ。
節目ごとに双子の成長で特番組んで「同じ釜の飯で数年。自称家族でも幸せです」って。
土壇場で特別養子縁組提出して、その後どうするんだ？
不受理ならまたフンガフンガだろうけど、受理されたらダブスタじゃん。
「とにかく、国のすすめる方法で手続きはしない！」と吠えたんだから。

他人の卵子と他人のお腹で出来た子って可愛いの？

可愛くないし、子蟻の立場になれただけで満足だから育児放棄してんでしょ

>>679
可愛いと思うにはハードルが高そう
>>680
もともと高田に離婚されたくなくて｢高田の遺伝子｣が
欲しかっただけだもんね。

生まれたとき、しきりに「ノブさんに似てるよ！」と言ってたらしいが・・・
それは別人卵子のせいだけじゃないような気がする。
気持ちの離れた高田に「あなたにそっくりな私達の子！」とつきつけて
引き止めようと必死だったんじゃないかな。
だってちょうどその時期、高田浮気報道されてたし。

つーかさ、ぶっちゃけそれでよかったはずなんだよ。
「愛人作っていいからね」って自分が許可したんじゃん。公衆の面前で。

2002年の5月時点で
＞最近、私が煮詰まっていると、高田がレイトショーに連れて行ってくれるんですけど
（昨夜は「アザーズ」を観ました）、今夜は出かけなくてすみそうです。


この頃からわが子放置!?　ネグ歴何年よ？
今夜「は」出かけなくてすみそうって・・・・・・・・

>>683
たぶん、子供が生まれたのは２００３年１１月のはず･･･違ったらスミマセン。

生まれてない時点でこの有様でしょ？
生まれたら･･･考えたくもないですが。

この時だって子供ほしいってキャ〜キャ〜言ってるんだから。
採卵、採卵って騒いでる時にレイトショー？？
ちゃんと睡眠とって、身体をできるだけ自然と同じサイクルでホルモンバランスを
保っていかないとならないのでは？そういう時ですよね〜２００２年５月。

こんな事、大変天国のお子さんに申し訳ないのですが、
１６週の時だって、じつは「できちゃった」のでは？
「ほしくて授かった」じゃないと思うのですが。
あの夫婦、性格的に典型的なＤＩＮＫＳ夫婦では？
それが無理矢理子供授かってしまったら大変なことになってるわけで。

いつまで擬似家族ねたでご飯食べるんだろう････

＞いつまで擬似家族ねたでご飯食べるんだろう････


いつまでも。
そしてそれがダメそうになったら著書の予告通り狂言自殺を・・・
勿論命に別状は無い。

不謹慎を承知で書くが、向井が代理母を使っても子どもをフンガフンガとやっていたときに高田は、
もうこんなメンヘラ女とは一緒に居られないと啖呵切ってしまえばよかったんだと思う。
非道だが高田が当時の不倫相手と不倫出来再婚してしまえば、シンディも双子も向井の茶番に付き合わされること
なかったんだと改めて思うよ。

高田一人を繋ぎとめておく為に、たくさんの人を犠牲にしてしまったね、向井さんw
あんな筋肉バカなんて、熨斗つけて浮気相手にくれてやれば女があがったのに。

高田さんもかなり変わってる人だと思うよ。向井さんを本当に好きなんだと思う。
私の同級生の男がさ、過去に言ったセリフ、
『女は外見良ければいい、性格なんて関係ない！』
実際、そういう奴いるもん。向井さんの外見がたまたま高田さんの好みだから今だに一緒にいるのよ。

じゃなんで浮気を？？しかも向井の友人と？

傍からみてどんなに破綻した女でも
夫からしたらいいんだろうね。外見がジャストミートなら。

やっぱり似ているやんごとないあの夫婦と・・

>>684
＞２００２年５月

時系列
2000年11月　　　向井ガンで子宮摘出
2001年2月　　　読売新聞でも代理母について勉強していることを語る
2001年4月2日〜2002年3月29日　向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日　ＨＰ開設 日刊スポーツに「向井　代理出産チャレンジ！」の記事が一面にでる
　　　　　　　　　　奇しくも、この日はドラマ「１６週」放映日ｗｗ
2002年3月29日　向井がメインキャスターをつとめた情報番組「レッツ」最終回
2002年3月末をもってホリプロから独立　高田道場所属
2002年　　　　　代理母出産依頼のためアメリカ・ネバダ州へ渡る
2002年5月中旬　代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月　　　採卵のため渡米　採取できたのは１つ　顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
2002年10月　　腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院
2002年11月24日　高田引退試合
2003年1月1日　２回目の採卵　採取３つ、うち２つが授精・卵分割　サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
　　　　　　　　　　　この日で一度ドキュメンタリーの撮影は終了
2003年1月　　アメリカのDr。フォークから卵子提供を受けることをすすめられる。
　　　　　　　　　向井の卵子を使った受精卵と卵子提供をうけた受精卵を
　　　　　　　　　同時に代理母へ移植する案も提案される。
2003年2月　　機能の落ちている卵巣のエストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月　　Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける

クラブの黒服友人から聞いたけど
高田、夜遊び激しかったらしいじゃん。そんな昔の話じゃないよ？
向井と結婚した後もキャバ嬢はべらせてゲームが盛んだった。
カネも相当遣ってた。
今は子供達がいるからやってないだけだよ。
そんなことしたら人質に取られて何されるかわかんないからね。

向井には、マジで友達や頼れる人がいない。
だから高田みたいな足りない系でもつなぎとめておくしかない。一人じゃいられないから。
むしろ、ヘンに利巧じゃ見限られるんでバカの方が都合いい。
転入生とかに即擦り寄っていく子って、クラスじゃお調子者で嫌われてるのが多くない？
向井はアレだよ。最初はいいけど、本性見て皆去ってしまう。
だから他人に産ませた子供を使ってでも高田を一生繋ぎ止める。

>>687
度々ｽﾏｿ
それを言うなら高田の場合は、向井の体に惚れたんじゃなくて？w
向井が癌を患ってｾｸﾛｽできなくなったから、向井の友人と浮気に走ったと思う。
どのみち高田は、体で女を選ぶ男だということには異存はないね。
向井にしろ高田にしろ、代理母は一種のプレイだと思ってそうで怖いわ。

外食が多い夫婦は家庭が上手く行っていないことが多い。
レストランなら店員や他の席の人間ウォッチや外の景色などで
間を持たせることが出来るけど
自宅で食事をするってのは本当に信頼し合って心が通い合って
リラックスしてないと出来ないことなんだよね。

高田の借金はどうなったんだろう・・・
道場も苦しいらしいし、増えこそすれ減っているとは思えないんだが。
高田にしてみりゃ、向井と別れたくても
金づる手放すわけにはいかないでしょ。
子どもだってこの夫婦にとっちゃ一種の金づるだしね。

向井はメディアを通して高田に「浮気して子供作って、なんなら
別れてもいい」みたいな事を言ったけど、
もし高田がこの言葉に甘えたら鬼畜。社会的信用も失う罠。
高田の方から離婚をいいだせない様に仕向けたんだよ。

>>695
それ話が混じってるよ。
「子宮を失うことになって『別れてくれ』と言ったけど別れてくれなかった。」
｢愛人作って子供作っていい。そしたらその子を引き取って私が育ててもいい。」
2つの話は全く別の話じゃなかった？
どっちが先かは記憶が曖昧だけど『愛人に子供生ませて引き取る』のは
自分が高田と別れないこと前提の話じゃなかったかな？

散々ｶﾞｲｼｭﾂだし前にも書いたことあるんだけど『愛人に産ませた子を自分が引き取る』って
何それ?こいつ自分で何言ってるかわかってるのか?とものすごく不快な気持ちになったよ。
元々『芸能人が癌で会見』ってなんだかな〜と思っていたんだけど
向井の『愛人に生ませた子を私が引き取る』には
おいおい！癌になったら何でも許されるのか?そんなわけ無いだろう?
どこの女が愛する男の子供を生んで簡単に手放すんだよ?
おまえが高田を手放して母子のところへ行かせてやれよ！
それが出来ないなら簡単にそんなこと言うなよ！
生まれた子供はおまえの都合であっちやったりこっちやったり出来るﾓﾉじゃないんだぞ！
と怒りまくったよ。長々ｽﾏｿ。

>>695-696
その話はテレビ局かどこかの廊下みたいなところで
芸能リポーターに言ったんだよね。
・子供を産めないなら結婚している意味がない
・高田に離婚を申し出たけど断られた
・離婚がダメなら高田に愛人を作ってもらって子供ができたら引き取る

当時、これを見た鬼女達は怒った、怒ったｗ
子供ができないなら結婚してる意味がないだあ！？
愛人だって子供を手放したくないだろうが！！
どこまで自己中なんだ　この女は！！！！

って感じでしたねー。
あと「愛人の子供を〜」は、その後、何かのインタビューでも言っていた。

気に入ってるﾌﾚｰｽﾞだったのかな？＞愛人の産んだ子を私が引き取る

感覚がｽﾞﾚてる…
さすが後によそのお母さんの腹を借りてまで子供作るだけのことはある発言だ。

子宮が無い
子供産めない
愛人作られてもしょうがない
その愛人の子を、なさぬ仲の自分がひきとって立派に育てる覚悟ｶｺｲｲ

単純に脳内でこういう流れだったんだね。

代理母に対する言葉で「感謝」が第一にくるのがいけない。
本当なら「済まない。申し訳ない」という言葉が何より先に出るべきではないの？

しかし、そういう言葉が出るくらいちゃんと物事見れる人はそもそも代理出産依頼なんかしない罠。
ミヤちゃんて、不妊で諦めて甥っ子姪っ子かわいがってるんだよね？
それが向井に対する彼女からの答えじゃん。
ミヤちゃん、代理出産の事認めちゃいないと思う。

story立ち読みして「外食できなくてもストレスは無い」ってとこで
激しく吹き出した。

「（毎日）外食できなくてもストレスは無い」の意訳かと。

毎週できなかったら禁断症状が出るけど。

>>701

向井ってやっぱりﾊﾞｶなんだねｗ

おたすけ亜紀ちゃん時代は、H相手のいない人のところへ「代理彼女」として駆けつけて
任務遂行してたわけだから、その感覚で代理母依頼を気軽にしたのかなと思った。
彼氏でもない男達とそういう事が出来ちゃうのって、やっぱ相当愛情に飢えてんのかな。
親に誉められなかったと言うけど、3人も子供がいたわけだし
あれだけ自己顕示欲の強い向井を満たす愛情表現なんて無理だったんじゃない？
どんなに他人にしてもらっても「もっともっと」ときりが無かったんだと思う。

「愛人作っていい。子どもができたら引き取る」っていうのは、
要は「タダで代理出産してくれる女を探して来い！」ってことじゃない？
卵子提供も頭にはあっただろうし。。。

>>699さんが言うような、殊勝でけなげな女の振りをしているんだろうけど、
もしそうだったら「愛人に子どもができたら、自分は身を引く」になるよね。
やっぱり自分のことしか考えてないんだろうな。

705です。
名前欄に変な番号が入っちゃったけど、関係ないです。
気にしないでください。
256さん、ごめんなさい。

ホントに「私がしたくてしてるんだからほっといて」じゃないのが向井亜紀。
だったら最初から陰でコソコソっとやってその後表に出てこないはず。

自分がしたくてたまらないくせに、他人の言質を言い訳にしてやりたい放題。
責任負うつもりゼロ。しかし功績は皆に認められ、評価されたい。
自分が叩かれたらとにかく周囲に同情を強要。



そんな手前勝手な理屈、アメリカでも通用せんわｗｗｗ

「この状態では患者には『認められていないことをしている』という後ろめたさがつきまとう」
「前向きな気持ちで治療できるよう体制づくりをしてほしい」
（「扶助生殖医療を推進する会」代表）

「（代理母が）お産で命を落としたり後遺症が残ったりする可能性もあり、
国として補償する体制を作るのが望ましい」
（根津八紘）

代理出産推進派って、どうしてこうなんだろう。
身勝手なくせに覚悟が足りない。
向井もこんな感じなんだろうなあ。

「個人（依頼者）の勝手でしょ！」と息巻いておきながら

「（代理母が）お産で命を落としたり後遺症が残ったりする可能性もあり、
国として補償する体制を作るのが望ましい」って何だよ。
それこそ個人で責任取れって話だ。
国が「代理出産しろ！」と強制したわけじゃないぞ。

>>701
立ち読みしてきた〜。
待ち望んで生まれた子どもたちだから「外食や、買い物が」できなくてもストレスを感じないってｗｗ。
ちょｗｗｗｗｗｗ。
このコメントどこの　ど　な　た　の？
「大好きな仕事をセーブしてもストレスを感じません」くらいにしておけばいいのに。
外食を「セーブ」していてもあれだけ叩かれる頻度で外食しているわけでしょう？

子育てでセーブしなければならないことってたくさんあるけどさ、
どうしていの一番に「外食」が出てくるわけ〜?
しかも、どんなとき（クリスマスやGW)でも子どもを置いて高田と外食してるじゃない。
どういう頭の構造なんだか理解不能。理系脳ってやつがこれ？

代理母依頼のときの記述で「飲酒喫煙はしないでいてくれるか」って心配したってあった。
シンディ妊娠中に飲んだくれてた女がこの紙上でよく言ったものだわ。

>>710
＞どうしていの一番に「外食」が出てくるわけ〜?

これが向井の頭が悪いところ
自分中心にしか物事が考えられないから
誰もが「外食」が重要事項だと思っているんでしょ。
普通、妊娠したら悪阻をきっかけに外食は自然と控えるし
安定期に入ってもカロリーや塩分や食材とかに気を使うから
外食なんてする気にならなくなるから、そんな事、考えも
しないのにね。
そうか、向井は外食ができないとストレスになるのか・・・・・。

買い物ができなくても・・・って、子供がいたら
子供用品の買い物が楽しくてしょうがないと思うけど？買い物しないの？
あっ！そうか、向井の買い物って、自分の洋服とかの事か・・・ﾊｧ

子供を産んだ事がない人って、やっぱりどこか違うのね。

高田の精子
　　　　　　→→→　　双子
誰かの卵子

だから　（自分だけ）『家族未満』　ということ？
（高田は実父だけど私は）母じゃない、あわよくば国だけでも認めてほしかった？
自分でカミングアウトしちゃったってこと？？　　　　　　　　　

>>708
＞「この状態では患者には『認められていないことをしている』という後ろめたさがつきまとう」
＞「前向きな気持ちで治療できるよう体制づくりをしてほしい」
＞（「扶助生殖医療を推進する会」代表）

すげー。万引きは犯罪とさているから、万引きすることに後ろめたさがつきまとう、
だから、「黙ってもらってくるだけ」と前向きな気持ちでできるように
犯罪扱いするのはやめてくれって理論か。

「うしろめたい」ことをやってるから「うしろめたさ」がつきまとうんだよ。
ならうしろめたく感じることはやらないに限るって、当たり前の発想はないのか？

＞「（代理母が）お産で命を落としたり後遺症が残ったりする可能性もあり、
＞国として補償する体制を作るのが望ましい」
＞（根津八紘）

シンナーや覚醒剤やってると命を落としたり後遺症（ｒｙ
だから国として（ｒｙ

もうね、なんだかね。

電波ユンユンとしか言いようがないわ。

国内でのDNA鑑定、あの性格上ホントに自分の卵子だったらとっくに受けてるよ。
それを大阪50代夫婦もやった米国の偽造鑑定書を根拠に言い逃れしてる。
卵子は間違いなく他人のもの。
それはあのブログで自分が言ってるじゃん。最後の卵も失敗って。

根津関連で鑑定するのは反則だよ向井さんｗ
国が決めた所でやってよねｗ
外国の永住ビザ申請するのだって指定病院があるんですから。

「愛人ごときが産んだ子を育ててあげるあたくし」
って発想なのかな。愛人の子供云々発言。
それに抵抗が無いなら他人の卵子も抵抗無いかもね。

今月中旬に米国でチャレンジした代理母出産計画が不調に終わったタレント、
向井亜紀（３７）が２９日、都内で会見し、１０月に渡米し、代理母出産に再挑戦することを明かした。

会見場は東京・港区の東京プリンスホテル。
向井はこの日、報道陣の前に「失礼しまーす」と明るく現れた。
８月１０日に渡米して、米ネバダ州の病院で受けた代理母出産の第１段階となる体外受精について、
「受精に至らなかった」などと無念の表情で報告した。

　医師に相談したところ、次回成功する確率はネバダ州らしく
「スロットマシンで当たるより低い」といわれたという。
が、夫のプロレスラー、高田延彦（４０）とサンドラさん夫婦の４人で話しあった結果、
「もう１回だけチャレンジしようと思った」と明かした。

子宮がんのため、平成１２年１１月に子宮を全摘出し、当時妊娠１６週目の胎児を失ったつらい経験から、
「どうしても、自分が生きるために犠牲にしてしまった命にもう一度会えないかなと…。
ずうずうしいですが、もう一度…」と話し、涙が止まらなかった。

　１０月１９日か２６日に渡米予定。
代理母出産はラストチャンスといい、失敗した場合は、養子提供か卵子提供を受けるという。
会見では子宮全摘出手術後２年の生存率が４０数パーセントだったことを明かし、
「２年間が勝負でした。もう２０カ月たちました。これはいけるぞ、長い人生が待っている。
それを意味あるようにしたい」。最後は晴れやかな笑顔で話した。

ZAKZAK 2002/08/30
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_08/g2002083006.html

＞「どうしても、自分が生きるために犠牲にしてしまった命にもう一度会えないかなと
＞「２年間が勝負でした。もう２０カ月たちました。これはいけるぞ、長い人生が待っている。
それを意味あるようにしたい」。

結局そういうこと。
子供は自分の人生の意味付け。それ以上では無い。だから放置も出来るし
戸籍も調えなくておｋ。
名を捨て実を取る、なんて発想がそもそも無い。

最近、地方新聞の朝刊に対談が載ってたんだけど
「大学で生物学を専攻して、遺伝子の神秘に感動した。
自分もその遺伝子リレーに参加したい」
みたいなこと書いてた。

だから、よく「高田の遺伝子を残す」って言ってたけど、
本当は自分の遺伝子が大事だったんだろうな。

>>715
向井の事だから他人の子供を育てるとか先の事は
全く考えず
目の前の「代理出産チャレンジ」だけが大事だったと思う。
あれだけ大々的にマスコミを集めて宣言した手前
失敗小梨で帰国するのは虚栄心が人一倍強い向井には耐え難い事。
「代理出産」と言う方法で子供を手に入れる為には卵子購入でもなんでも
OKだったんじゃないかな？
あの時の向井の目的は、もはや「高田の遺伝子」じゃなく「代理出産の成功」
だけだったと思うよ。

「会いたかった」より　P３０

（２回目のサンドラへの受精卵が失敗に終わったのち）
Dr.フォークは高田家への新しい提案をまとめていた。
新しい提案。それはやはりアメリカの医師らしく、優しく、且つ合理的なものだった。

「　アキの卵巣から採取する卵子だけでは、着床の可能性が低く、代理母に
肺移植のための身体的準備をしてもらっても、それが無駄になる確率が高い。
よって、代理出産へ挑戦するのなら、他の健康な女性から卵子を提供してもらい、
アキの卵子が採れない、もしくは正確に卵分割しない場合に備えて、
ノブとドナーのとの凍結受精卵を作っておくべきである。
アキの卵子が弱かった場合は、凍結受精卵を解凍して肺移植する。また、
アキの卵子から作ったフレッシュな受精卵と、解凍受精卵の両方を移植する可能性もある」

ここまでは、想像しｔいなかったわけではなかった。悔しいけれど、正しい判断だと認めざるを得ない。しかし・・・。

（中略　サンドラからのパートナーチェンジのことに触れたあと、P３２へつづく）

卵子提供を受け、子供を授かっている夫婦は多い。（中略）
しかし、そのほとんどは、第三者の女性に卵子を提供してもらい、夫の精子と合わせたうえで、
その受精卵を妻の子宮に入れ、妊娠・出産するというものである。私のように、その受精卵を、
また別の第三者の女性のお腹に入れて産んでもらうという例は、まだごく少数だと思われる。
　生まれた子供を自分の子として受け止めることについては、一筋の不安もない。
高田の遺伝子も残る。けれど・・・。どうして、こう、心がモヤモヤするのだろう。

「会いたかった」より　Ｐ３７〜３９
（代理出産自体には反対していなかった母の和に、卵子提供は子が出自を知る機会がなくなるという理由で反対されて）

家へ帰り、高田と夫婦会議を開いた。
「ノブさんはどうしたい？」
「ムカイの希望を叶えるために協力したい」
「そうじゃなくて、ノブさん自身は、どんな気持ちなの？」
「俺は、俺とムカイの子供なら、サンドラに負担をかけてしまっても、産んでもらいたいと思う。
サンドラやジェイムスには、一生かけてお礼を言っていきたい・・・・・。」
（中略　サンドラからのパートナーチェンジについて）

「いや、頭を切り替えよう。これは仕方のないことだと、受け入れる以外ないよ。
違う女性に頼むべきなんだから。で、何をどう頼むか、だな。」（※高田）
「うん。提供してもらった卵子だけを使って代理出産に挑戦するなら、急がなくてもよかった。
けど、私の採卵にもトライしつつ、卵子提供とノブさんの精子との凍結受精卵をスタンバイしておくと
なると、・・・急いで心を決めなくちゃならないよ。」
「ムカイはその子を自分の子と思える？」
「思える。養子だって、自分の子と思うんだから、思えるに決まってる」
「何ていうのかな。焼きモチみたいな感じはない？俺が外で子供を作ってきて、その子を育てるような
気持ちになる可能性は？」
「ない。代理母にどれだけ苦労を強いることになるのか、メッチャわかってて産んでもらうんだもん」
（中略）

「でも、これはものすごく難しいの。だって、今度こそ、自分の卵子がたくさん採れて、きれいに
卵分割して、ピトッって子宮に着床してくれるかも、か、も、しれないって、人間だったらどうしても
考えてしまうでしょ。たとえば、日本で何度か採卵にチャレンジして、凍結受精卵を作って貯めておいて、
その上でドライアイスの箱に入れてリノへ持っていって、できればサンドラのお腹に入れてもらえないかなって。ダメ？」（※向井）
「ダメ。サンドラとはずっと友達でいればいいんだよ。」
（中略）

けれど、子供ができてから、紛れもなく自分の卵子から生まれた命でなかったと知らされた瞬間、私は何を思うだろう。
母親である私が少しでもがっかりするようなことがあっては、その命に失礼なのだ・・・。

>>718
＞自分もその遺伝子リレーに参加したい

この台詞、どう表現していいか分からない程の不快感。

自分の遺伝子が残せなかったから、書類を操作して自分の遺伝子を残した事にしたいんだと思う。
マジで向井の卵子だったら、国内の鑑定書って効果絶大でしょう。
すくなくとも「本当にアテクシの卵なんでしてよ！」とﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞするには。