【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2

ｴｯﾁｼｰﾝといえばお花畑につつまれて朝ﾁｭﾝだったのも
今は昔。
レディコミ・エロ本まがいと言われる「少女コミック」について
どう思う？

⇒週刊文春　2007年5月31日号 / 5月24日発売 / 定価320円
「気をつけろ！　少女コミックの物凄いＳＥＸ描写――
小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ」

少女漫画の年齢規制を希望するスレ　まとめサイト
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html

少女コミック
■■■■■■■■■■■以下閲覧注意■■■■■■■■■■■
＞お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg
（その他参考画像）
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg

■■少コミ系ロリマンガ　幼女を大人が飼育モノ■■
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354920&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354939&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354955&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091383114&page=1&e_id=0

1さんGJ

ここにいる人たちは具体的なアクションは何も起こしてないんでしょ。
古本屋や古新聞の中に入っていた性コミでいいから
自分の居住地域の教育委員会に送って。
長野県ではPTAの要請で立ち読みができないように書店で紐かけになって
売り場もアダルトコーナーになってる。
とにかく売り上げを下げること、本屋に置かせないこと。

>>1　乙です

今、小さい女の子が商売になるという風潮があるよね。
例えば↓
【週刊文春】小２女児の水着撮影会を目撃した初老の男性が警察に通報　「こいつらイカれとる」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181207816/l50x

小学生の水着撮影会とかモデル撮影会（当然客はｦﾀ）、
2次元でもロリ画像やロリ系のものがアングラじゃなくなってきてるふいんきだし、
現実に子供を狙った性犯罪や児童ポルノ類も増加してる。
そんな世の中なのに、被害者になりうる側にｱﾌﾞﾉｰﾏﾙなセックスに抵抗を無くさせる様な、
間違った情報を垂れ流すことは、絶対に問題だと思う。
前スレで雑誌側を規制という話もかなり出てたけど、
まずはお母さんお父さんが現状を知り、子供がどんなものを読んでいるかチェックし、
そして親同士、大人同士で情報を交換し合うことが大事だと思う。
恋愛としてのセックスの低年齢化については、各家庭で考えもあるだろうけど、
我が子が性犯罪被害者になったり、望まない妊娠、性病への感染したりを、
受容できる親はいないと思う。
もっと知って欲しいと思う。

言論の自由潰しイクナイ（・Ａ・）
わらわらと沢山のひとりが湧いてきたけど、私が既女板を守らなくっちゃ（　´▽｀）

>>1
乙です。

一応、前スレ
少女コミックの過激ＳＥＸ性描写について
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180195306

少女漫画板
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180611794

朝のワイドショーに大々的に取り上げられてた。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180611794/588-591
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180611794/592-604

http://www.nicovideo.jp/watch/sm419383
スッキリ!!「少女コミック性表現の現状」

今朝、スッキリでやってたキャプ画
http://yuffie.jp/upload/files/6625.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/6626.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/6627.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/6628.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/6629.jpg

今朝スッキリ観て現状を知った。少女コミックて小学生とかから読むよね。
少年誌（少年ジャンプやマガジン等）の方が殆どセクロス描写無いのに、どうなってんだ。

フェミやＰＴＡが少年誌にばかり圧力かけているからみたい。

2eKeWjIaO
既女板を守るって何？
前スレから気持ち悪い。

>>12
あと、少年事件の際に弁護士に入れ知恵された少年が「マンガに影響されました」「テレビに影響
されました」→実際に事件が起きたんだから、規制汁！だとか。
少女が性がらみの犯罪で、被害者になりこそすれ加害者にはあましならんからなぁ。

まあ、友人の少年に「あの女をレイプしろ！」→強姦事件の主犯として逮捕→「性コミに影響されました」
なら、規制が入るのだろうが。（マジでこんな内容の作品があるからなぁ、実現しそうで怖いよ）

ようつべにあがってないのかな？

これも置いておきます。

少女の夢見る性行為（少女漫画のSEXシーンを体位別に解説）
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/syouzyo-yume.html

ティーンズ向け雑誌の特集記事。
・美容院でＨ
http://kjm.kir.jp/pc/?p=34868.jpg
・フェラのやり方講座
http://kjm.kir.jp/pc/?p=34869.jpg

>10見て前スレで『ゴムパッキンみたいな口した男』を理解して
禿げﾜﾛﾀ。素晴らしくいい例え
ほんとみんな判でついたように同じ性格(馬鹿)＆ゴムパッキン口男だね
オリジナリティのかけらもない・・・誰に迫られたって同じ

こうなったら性コミにピケを張るしか方法が無い。

レディコミの少女版だね。細かく具体的でしかも女の子が気持ち良い〜て叫んでるw

>>13
　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((・д・)))

スッキリで少女コミック問題やったんだ。
加藤が擁護ととれる発言したみたいだけど、批判できるわけないよ。
日本テレビは小学館とつながりが深いもん。
現在アニメ化してる「コナン」も「結界師」も小学館の少年サンデー連載。
現在ドラマ化してる「バンビーノ」も「セクシーボイスアンドロボ」も小学館の雑誌連載。
映画化してる少女コミック「僕は妹に恋をする」の製作にも日本テレビがからんでる。
昔からつながりあるんじゃないかな。
フジでアニメ化した「タッチ」なんかも、再放送権は日本テレビが持って再放送してるし。
そんな局が批判できるわけないじゃん。
たぶんここで少女コミック批判出てるのを目にした編集かスタッフが
火消し兼ねてタイミングよくスッキリで取り上げたんじゃないかなと妄想してみる。
８月には映画のＤＶＤ発売するし。
スッキリは当てにならないので、他局で取り上げてくれないかな。
読んでみたけど、本当に内容ひどいよ。少女コミック。

大阪ローカルだけど日テレは夕方のニュースでも少コミ問題を取り上げてたよ。
少コミを見せての街頭インタビューもしてたし。ポーズだけとは思えない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm419383

加藤やばすｗｗ

つべにはあがってないみたいね

>>22
「ﾎﾞ○ｽ」のことかな？
あの番組は毎回GJな仕事をするよね。

>>2
うわぁぁ…これは酷い。
書店では紐かけてエロコミ方面に置いて欲しい。
タイトルも少女マンガっぽいのはやめて。

https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

スッキリの苦情はこちらからどうぞ。

加藤は「たいしたことない」みたいに言ってたけど、
それを聞いて元相方の淫行を思い出した主婦もいたと思う。
加藤、ﾊﾞｶｽ。

>>22>>25
ニューススクランブルかな。
私も見た。
でもあれは性コミっていうよりTL雑誌を取り上げてたね。
性コミの増刊も映ってたけどw

「R15」表示を表紙に4cm×5cmくらいの大きさでつけろ。
黄色地に黒。

>>21
番組の内容自体は批判的な方向だったよ。加藤だけがボケてるだけで。

今の少年漫画は大人が読んでもそこそこ面白いのがたくさんあるのに
少女漫画の堕落は悲しいね。
漫画好きな女の子は少年漫画読んでいるもんな。

批判的な内容ではあったけど、ちょっと甘いような気がした。
親のインタビューとかでも信じられないとかびっくりみたいな
反応はあったけど、大反対みたいな声が全然なかったし。

【教育】 “反日教育、過激な性教育…” 日教組、結成から６０周年 （日教組の時事マンガあり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181292966/l50

燃料投下してみる。
昔、性コミのふろくでついてた別冊漫画。

http://kjm.kir.jp/pc/?p=34912.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=34913.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=34914.jpg

この後ﾋﾛｲﾝは好きだった先輩にも学校でﾚｲｰﾌﾟされかけます。
最後は画像にある緊縛ﾚｲｰﾌﾟしたヤツとﾗﾌﾞﾗﾌﾞになるという
無茶苦茶な内容の漫画です。

>>34
自分は読んでおいて子供には規制って、子供の周りを旋回し過ぎ。正直、気持ち悪いですよあなた。

小学館って男尊女卑思想なのかな。

>>32
きつく批判するような反応は放送されなかっただけなんじゃ？

>>34
タイトルからして「純愛講座」と「ケモノ仕様」が
結びつかないんだけどｗ
昔ってどのくらい前？10年くらい？

>>37
いや、４年ぐらい前だと思う…
少女漫画板にうpされてたのを落とした。

>>37
この漫画当時読んだよw
３年ぐらい前だったと思う。
この作者があの悪評高い「レンアイ至上主義」連載中に
付録につけた読みきりなんだよね。
幼馴染の年下の中学生の家庭教師になったところレイプされ
その後もやめりゃいいのに家に通って毎回やられつづけるの。
で、前から片思いしてた先輩にも｢君が前から好きだったんだ｣と
レイプされかかるんだけど、
例の最初にレイプした中学生が｢彼女をやっていいのは俺だけだーっ｣と
わけのわかんないことを叫びながら割って入り、
結局ヒロインも厨房レイパーに情が移ってくっつくという無謀な話w
告白の手段がレイプってどうなんだよ。

>>38
じゃあすでにエロ路線突っ走ってた頃だね

市や県に少コミを紐やビニールで括るように書店へ要請しろ
のようなメールを送りたいんだけど、
何種類かのマンガは読んでおいた方がいいかな？

ここでうｐされた画像しか知らないから説得力がない気がするorz

何か･････怖いくらいにティーンズ誌の記事内容については無関心だな

>>40
ビニール紐で括って売ったら知らない子や親が表紙だけみて買っちゃうんじゃないかな。
路線変更するよう小学館にばんばんメールうったほうが良さそうな気がする。

メディアにメール、投書もして訴えていかないと。

>>39
そうそうww
自分だって嫌がるﾋﾛｲﾝを無理矢理ﾚｲｰﾌﾟしたくせに
ﾋﾛｲﾝをﾚｲｰﾌﾟしそうになってる先輩に向かって
「嫌がってるのが分かんないのか！」とか言ってんだよねw

4、え゛、アダルトコーナーに置いてるんすか!!?
ものスゲー、買いづらいだろーな。あはははははははっっっ!!
うちの所の商店でも紐つけて中みられないようにしてる書店あるぞ。
朝のスッキリ見て思った。少女コミックプロデューサーは、
O型から生まれたO型の異常すぎる頭いかれ馬鹿。凄い言いようだな。
O型から生まれたO型、悪い事しておいて、いいように解釈して言うし、
教えるかからねぇ。しかも、注意しても、へのかっぱ。年配の人の
インタビューで、「いいんじゃないですか、性の勉強になるし。」
と、スゲー異常な馬鹿な事言ってたな、こんなのもO型から生まれた
O型異常頭いかれ馬鹿なんだよねぇ。うちの母、こういう人が
早くから経験(セックス)した人と言ってたしよ。少女コミック、
だいぶ前にもテレビで問題にされてるのにな。ちゃおの中身、
見せてたが、今のちゃおは、前より少しマシになったと思うが。
漫画は見てないが。他の、なかよしとか、りぼんとかも、
男の子好き好き好き、ただってばキスするしな。

後、今のいままで、セックス、男の子好き好き好き、
ただってばキスしてる単純で簡単な馬鹿漫画描いてる
、頭いかれ漫画家達は、普通の少女漫画ぜっっっったい
描けないと思うねぇ。今の少女漫画、漫画のキャラが
小学生でも、すでに恋人いてな、小学生が恋人問題ばっっかりの
漫画だし。小学低学年で恋人いてな、小3とかで、で、
恋人問題の漫画描くしな。

少女コミックはわからないけど
チーズは編集長以外は女ばっかりなんだって。
前に週刊誌に載ってたよ。
そんで女編集たちの意見聞きながら今のエロ路線になったらしい。

ニコニコで見てきた。加藤・・・あの小学館の禿げどもから
なんか握らされてるのか？と思うほどの馬鹿発言乙
ていうか朝からあんなの見せられたら胸に悪い・・・ｦｴ
自分は大人だからどれ見ても何一つ単行本で全部見たいと思うのなかったが、
ランドセルしょってる女の子が普通に手にとって買ってくとことか
想像したら寒気が・・・それが自分の娘だったらと思うとさらに冷や汗
テリーと警察関係の人が真っ当な意見を言ってくれてたのが救いだ
がんばって規制に乗り出して欲しいと思う。署名あったらするよ

あと加藤、お前が言ってる少年誌とやらは青年誌だ。間違うな

でもチーズって部数の落ち込みが止まらないらしいよ。
起死回生を狙って眉投入も失敗、すぎ★センセイ逝去とあっては
廃刊も時間の問題だと思われ…。

あ、それから性ｺﾐの編集長って
つい最近交代したばかりの人だから。
前任者は覚醒剤か大麻で逮捕だと思う。

加藤って娘いるのにな。娘が小学生でエロコミ読んでても良いのか。

私が小学生のときも(15年前)少女雑誌とレディコミが
同じ棚に並んでて、間違ってレディコミを手に取って開いちゃった事ある。
んでショックだったけど股間にすごい刺激を感じ、家でオナニーしてました。
別に今に始まった問題ではない。

イケメンにならレイプされてもいいっていうのが今の小、中学生の女子の
共通認識なんじゃないかな。ためしにアンケートとかとると驚くべき結果
が出る気がする。匿名でやれば今の女の子のストレートな欲求を知ること
が出来る気がする。たぶん小学館はやってるだろうけどね。

しつこいなお前も。じゃあそういう行動一生繰り返してろ。

みんなストレスがたまってあなたから逃げていくだけだから。

わかったー？後藤とかいう超ブッサイクな鬼ババア（自画自賛）

>>53
いえ、そういう認識まではないのでは？単なる妄想の補助程度と思います。
私もレディコミは買いますけれど、実際にレイプされたいとは思っていませんし。

>>55
でもレイプされてる主人公を見て興奮はするんでしょ？　しないの？

http://oriharu.net/jjinsin.htm
在日韓国人による日本女性の人身売買　漫画で説明

小学館　コミック局　藤本敏一　チーフプロデューサー

『裸の下半身といいますか　基本的にはあまり表現は　
よそうとは思っています
　ただ私が云いたいのは　少女漫画としての　
男の子と女の子の恋愛物語の気持ちの問題とか
　２人で障害を越えていくとか　
そういう最後なり途中に昔はキスまでだったのが　
今は時代の変化もあってエッチまで描いてます　
これはいわば作品のスパイスですよね
読者の女の子がさらに　夢　憧れをさらに感じてもらえる　
さらに幸福感を感じてもらえるための駄目押しとは言えませんけど』

前スレで文科相へ凸とか出てたけど、役所は動くのが遅いから、
保守系議員にうったえるといいかも。
山谷えり子とか西川京子とか。高市早苗とか稲田朋美とかも。
過激な性教育の実態を国会で暴いた山谷は
確か民間時代には、こういう過激漫画を調べたりとか、
そういう活動もしてたはず。
話が早いと思うよ。

>>34
エロが「行き過ぎの頃」だよね。
ネットであがっているの読んだけど、描写はともかく内容にびっくりした。
電気コードで腕縛られてレイプされたのに、相手が泣いて謝ったら
レイプの後「体が痛いから」って寝たままカテキョするんだよね。

そのくせ「キスだけは嫌」って、お前は江戸時代の遊女か！とつっこんでしまった。

感情論かもしれないけど、小学生には読ませたくないと思う。

チーズ立ち読みした・・・
お互い舌が絡み合い、唾液でクチュクチュと音がする
程の卑猥なキス表現ばかりだった・・・
制服のスカートの中に彼氏（レイパー？）が手を入れて
パンティーを剥ぎ取ったり・・・あそこを舐め上げたり
して・・・驚愕した。

んじゃ今から山谷えり子にメールしてくるﾉｼ
わたし、文部科学省にも官邸にもスッキリにもメールしたよ。
今日はアカピ新聞にも取り上げられてた。
マスコミの叩きモードが足並み揃ってる今がチャンスだと思う。

ワイドショー系にメールしています。
ニュース番組にも送るつもりです。
少女コミックをはじめ、過激な性描写の本が規制されるよう
こちらから少しでも動かないと。

規制って棲み分けってことでしょ。
なんできのうの人のような主張がでてくるんだろう。

規制＝言論の自由の侵害って人？
小ｺﾐはこのエロ路線で持ち直した感があるので
規制されたらヤバいと危機感のある人だと思うよｗ

規制は取り締まるに近い意味で使ったんだけど。

エロ路線の本を新たに立ち上げるといいよね。
中身は今の少コミをそのまま移せばいい。

抜け殻になった少コミはまた一からマトモな内容で立て直してもらいたい。

とりあえず少コミ全てにR18指定をするべき

>>66
私も安易に規制って言葉を使って、いまになって規制って何?状態だけど。
ただ、そういう作品が存在してもいいんだけど、小・中学生が何の違和感もなく
簡単に買える状況がおかしいのではと思ってる。
大昔でいえば、エロ本買うのは心理的にハードルが高い状況だったし。
だから、全部規制するのではなく、年齢層で規制するべきではと。）
規制するまでいかずとも、敷居を高くする（売り場を離すとか、注意書きをいれるとか）
事はできるのでないかな。大手出版社が率先して。

ドスケベ女ばっかりだな

売れなくなった女優が脱ぐのと同じパターンだね。
それを小中学生向けの雑誌でやるなんて
節操なさすぎ。小学館。

相手が好きならSEXしてもOK、好きなら当たり前、という価値観を
子どもたちに無意識のうちに植えつけてはいけない。
児童相談所に勤めている知り合いがいるけれど、
親から虐待、養育放棄されている子どもたちでどこの施設も満員とか。
エロマンガで煽られた軽率なSEXと不幸な子ども達の多さは無関係ではないと思う。

>>72 禿同。

小学館はエデュみたいな教育系の雑誌で
早寝早起き朝ごはん推奨なんてやってる一方で
平気で子供を食い物にしているところがあくどい。

少女コミック表紙に１５禁マークを入れてみました。
かなり適当ですが・・・。
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_1088

年齢制限を設けて書店員が小学生に売らないように注意を促し
りなちゃと一緒に並べないようにしてくれれば、だいぶ良いんじゃないかと思う。

>>72
それは無関係だよ
そう考えやすいからといって、全然別の事例を無理にくっつけて考えてるだけ

読んだ結果どうなるって想像はあくまで仮定に過ぎないから
あくまで子供の読み物としてどうかって部分を問う形で行かないと
少年犯罪をゲームの所為にしてる人たちと変わらなくなっちゃう気がする

>>75
安易なセックスの果てに予定外の出産に至って、
生まれた子がまともに育ててもらえないってケースが多いのは
確かに今に始まったことじゃないけど、
リスク描写不在のエロマンガがその風潮に拍車をかけそうって考えるのは
「無理にくっつける」のとは違うと思う。

>>76 のような意見ももっともだとは思うけど。

くっつけて考えるには、因果関係というものが不可欠だよ
そこを全くの想像で話してる内は、無関係と言えるよ

それに関しては、愛し合った結果セックスがあろうとも別にそんなことを問題視してる
わけではないのでは。
>>1にあるように昔からほのめかしてはあったわけだし。
ただ、その内容を詳細に描くことが、本筋とそこまで関係あるのか。
今問題になっているような漫画は、Hシーン抜きでは成り立たないようなものが多いから、
いや、むしろその過程を描きたいがための漫画のようなものが増えていることこそ、
議論になっているような気がする。

この問題に紛れて、追いこまれてはもったいないような漫画があるなら是非教えて欲しい。
読んでみたいから。

>>75>>76>>78
じゃあさ、子どもにエロマンガを読ませることの何が問題だと思ってるわけ？
SEXが性感染症の増加、未成年者の妊娠出産の増加、望まれない子どもの出産と
無関係なら誰もエロマンガを問題視しないんじゃないの？
SEXがただの男女間のプロレスだったら誰もエロマンガに文句つけないよ。

私はそういう現象の一端を担ってるとは思うよ
小ｺﾐはそういった問題のごく一部に過ぎないけれど
だからと言って軽視していいものとも思えないと思ってる
ただ、小ｺﾐが成人指定されれば解決するものでもないから
話が他の問題にスライドしちゃうんだよ

ここで話されているのはあくまで小学館から発行されてる雑誌の
内容とそれに規制を求めたいって話だと思ったから>>76を書いただけだよ

小学館のマンガの影響で、近親相姦も流行り出してるみたいですね。
このマンガを読むと体が熱くなってくる、
オナニーしている、
セックスしたい、
物を挿入、
弟とセックスした、
セックス相手になって下さい、
…こんなカキコ山ほどあるんだけど。

http://www25.big.or.jp/~houcha/kaigi/mibbs.cgi?mo=p&fo=book&tn=0346

350: 名前：枝露子投稿日：2007/05/06(日) 11:28 ID:???
お久さ☆

らいさんへ
　高次くんには会ったよ
　その日Ｈしました

あと、この間超SEXしたくなって
そのとき夜中だったから高次くん起こすわけいかないし
中２の弟としちゃった
今までもしたことあるけど
後ろやっちゃった

そういういかにもな創作投稿まで無条件で信じるのもどうかと
それ以前にどこかしこに張って回るのはちょっと頭を疑う

>>83
女の子のに自分の意志を持たせない、言われるままの存在に戻そうとする意図が透けて見えますよね。
組織立った運動みたいな雰囲気が濃厚で、なんだか不気味です。

>女の子のに自分の意志を持たせない、言われるままの存在に戻そうとする意図

これ今の少女コミックの編集方針だろうな。

エロコミに載ってる様なセクースで知識が一杯になる子供も出てくるだろうね
AVばかり観て、AVのセクースの知識しか無いような喪男みたいに。

何故か手馴れた男ばかりが出てくる漫画ばかり。
結局は言われるままになってしまうヒロイン。
不気味ですね。

だから、この異常馬鹿漫画見て、実際セックスした小6の
男女いるんだよねぇぇ。O型から生まれたA型B型O型さー、
小3あたりから過激なセックスもの見たくなるんだよねぇ。
脳みそは3才で止まってが、発育は凄いいいんだよねぇぇ。
デブとか多いだろ。87、言えてる、そう、男の言われるまま。
レイプもだし。この異常漫画で、レイプされて、その男好きに
なったりするし。過激なセックス描くの辞めたら、見るファンとか
減るんじゃねー。そもそも小中高学生が見る漫画じゃねーよ。
O型から生まれたO型B型の異常な馬鹿ってや、2ちゃんねるに
書いてるのすぐに流行らかそうとするよな。自分の趣味もねーし、
人の真似はするし、人やテレビ、漫画とかに異常にスゲーすーーーーーーーぐ影響
するよな。夢中になる趣味がねー、O型から生まれたO型A型B型。
こいつらの頭の中は、異性、セックス、いちゃつき、キスの
事しか脳みそねーからねぇ。あははははははははははははははっっ!!

>>86
そうそう。
「そんなの普通」だってセリフを子どもが使う現実が怖い。
小学生や中学生でセックスして妊娠して中絶して・・・本当はあってはいけないことなのに
現実はありふれてる。

漫画や雑誌からの知識を現実と結びつけ、レイプされた友人がいても「よくあること」
だと感じてしまうようになったらお終い。
レイプは犯罪であって、普通のセックスとは違うってことを少コミは麻痺させてる。

>>88
少コミ叩きもやっぱり血オタのしわざでしたか。おかしいと思ったんですよね。
女の子の環境改善そっちのけで少コミだけを潰そうとするし。他の雑誌に読者が移行するだけで無意味なのに。

>>90
女の子の環境改善って、子どもがエロ漫画を手に取りにくくすることも環境改善だと
思うのだけど、あなたの言う環境改善は具体的にどんなこと？

規制に向けて走りだしてるね

ちょっと脱線するけど、実際にレイプとか輪姦なんかよくあること、
そういう状況を作った方が悪いって思ってる人に出会ってびっくりしたことがあります。
その人はちょっと周りにそういう人が多かっただけなんだけど、
30にもなってまだその考えのままなんで、子供のときによくあると思ってしまうと
ずっとそう思い続けるんじゃないかな。

結局また、男性に都合のいい昔の女の子を無理やり作り出そうとしてるだけなんだよね、規制好きの人達って。
自分の家で安全に妄想に浸る方法を潰して、女の子の興味を実際の性行為に向かわせようなんて、どうかしてるよ。

>>94

>>91の質問に何か返答もらえませんか？

テレビで見たな、昨日か？小学館の人がインタブーに答えてたけど。
ま、要は金でしょ。なんだかんだ言い訳してたけど。売れるからでしょ。
どーしよーもねーな。大手出版社も。

>>94
少女コミック等のエロを規制することが原因で、女の子が実際の性行為に向かうという
発想がよく理解できないのですが。

ID:2eKeWjIaOが今日も来てるんでしょ

>>96
そう考えると、エロマンガ＝麻薬のようなものだよね。
悪い人はどんな有害な物でも売れれば売る。
それを買った人がどんなことになっても関係ない。

>>98
ID:2eKeWjIaO＝ID:ImKoBjw4O　？

確かに空気読めてない。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181385310/
【性学館】過熱する小学館・少女コミック3【性犯罪助長】

痛いニュースにも続編立てました

極端な例を挙げてるだけでしょ？ドラえもんでしずちゃんの風呂シーンだけピックアップ、みたいな

84 ：可愛い奥様 ：2007/06/09(土) 15:41:48 ID:ImKoBjw4O
>>83
女の子のに自分の意志を持たせない、言われるままの存在に戻そうとする意図が透けて見えますよね。
組織立った運動みたいな雰囲気が濃厚で、なんだか不気味です

90 ：可愛い奥様 ：2007/06/09(土) 17:54:49 ID:ImKoBjw4O
>>88
少コミ叩きもやっぱり血オタのしわざでしたか。おかしいと思ったんですよね。
女の子の環境改善そっちのけで少コミだけを潰そうとするし。他の雑誌に読者が移行するだけで無意味なのに。

94 ：可愛い奥様 ：2007/06/09(土) 19:15:47 ID:ImKoBjw4O
結局また、男性に都合のいい昔の女の子を無理やり作り出そうとしてるだけなんだよね、規制好きの人達って。
自分の家で安全に妄想に浸る方法を潰して、女の子の興味を実際の性行為に向かわせようなんて、どうかしてるよ。

ID:ImKoBjw4O＝2eKeWjIaOだね。
昔の女の子を作り出すとか実際の性行為に向かうって発想、
理解できないんだが。
少コミというブランドは残ってほしいので潰したいわけじゃない。
でもエロ描写はいらない。

>>102
昨日のテレビでは性描写は小コミで500数ページ中、60ページぐらいって言ってたよ。

>104
以前はもっと多かったよ
小ｺﾐとﾁｰｽﾞは全盛期に散々叩かれて徐々に抑えては来ているんだよ

だから覇王愛人とか囚・罪に濡れた二人辺りを連載してた頃に
読んでた人は拍子抜けするかもしれない
だからと言って現状で良い状態じゃ全然ないんだけどね

編集か、漫画家でしょ。
規制されたり、性コミが無くなると困る人たち。
エロ抜きのまともで面白い漫画を作れないから、他では使って貰えないだろうし
そうなったらおまんまの食いあげ。
でも、自分達がやってること（子供にエロ本売って、お小遣いをかすめ取る）が、
お世辞にも上等とはいえないこともちょっとは分かってるんだ？
だから支離滅裂になる。

>>106
そうなると少女コミックは才能のない漫画家・編集の吹き溜まりってことになるね。

環境云々で言ったら、影響力のレベルでも末端な漫画を規制しただけじゃ効果なんか見られない
それ以上の影響力と少女自身の認識を持たせるものだらけなのが現実
必要なのは環境作りより教育などの環境対策



余談だけどドラえもんはアメリカじゃ完全に規制されてるね

小回りに少コミを潰して大満足で解散しそうな人達しか来ていないんですね、結局は。
きれい事を振り回すだけでその先にどうなるかなんて、まるで考えもしないんだから。
今日もまたニュー速＋で同級生に集団レイプされた女の子のお話があるのが現実なのですが、
少しの興味を持っただけで合意と言い立てる狡猾な男の子の前に、無防備な女の子を放り出したいなんて信じられません。

実際の漫画家たちから批判されたらわかるんじゃないかな？
大島弓子とか、岡崎京子とか、山岸涼子や岩館真理子、
吉田秋生にくらもちふさこetc･･。
大島弓子から岡崎京子まで、せっかく築き上げられてきた
少女漫画の世界、歴史、評価が、こんなしょうもない連中の
せいでｹﾁがつくのは嫌だなぁ。

>>107
前スレでも言われていたけれど「本当に才能がある新人は、講談社と小学館は避ける」ってのが
現状だとか。エロ描写を強要される上に、内容や活動に関する干渉が酷いからって。「新人を育てる
のが下手なので部数低迷→部数回復→有望な新人がエロを嫌って避ける→新人が育たず、再び部数低迷
→更にエロでテコ入れ→更に新人が寄り付かなくなる」の、負のループに陥っているとか。

「愛情表現＝性交」って安易な描写は危険だよ。エイズは根治治療は未だに無いし、他にも根治治療が
不可能な性感染症はいっぱい有る。子宮頸ガンだって、ヒト（男性）からのウィルス感染が原因だし。
子宮外妊娠が原因で死に至る場合もあるし。中絶が原因で、不妊症になったりもするし
体が未成熟なうちに、ムチャな性交によって子宮が傷つけられて子供が産めない体にされたりもする。
こーしたリスクの説明（描写）もなしに、「レイプ＝愛情表現」って危険だよ。

スッキリで出てた内容観ただけでも、胸揉まれたりあそこ触られて
気持ち良い〜って絶叫してる女の子の絵が出てたね。
青年誌のエロ場面と一緒。小学生の女の子が見る内容じゃないよ。
興味持って一刻も早く経験してみたいと思う子供が出てきてもおかしくないよね。

元警察庁　生活安全所長　竹花　豊氏

『全体の風潮として子どもたちの性が　
急かされている状況がさらに進むと思います
　子どもたちは興味がある分野ですから読もうとする　
したがってたくさんの部数が売れる　
　それをニーズがあるとか　
あるいは子どもたちがそういう知識を欲しているとかいうのは
　大人社会として子どもたちを　ちゃんと育って欲しいという見識を　
持ち合わせていないという事に 僕は他ならないと思います』

>>110
その方達が非難をするとは思えません。大ごとにして表現の自由を狭めようとするのは止めて下さい。
既女板が人数を集めてごり押しで主張を通そうとする運動家の方の拠点になるなんて…少し前はのんびりしてたのに。

>少し前はのんびりしてたのに。

かなり前から各種煽動工作員によって荒らされまくっているじゃないですかw

>>115
そうなのですか？マンガと芸能ネタとお買い物のスレしか見ていないので、その辺、鈍かったかもです。

おいおい！あんなんが表現かよ！ﾌﾟｹﾞﾗ〜
普段どんだけ低脳なもんみてんの？
ﾚﾃﾞｨｺﾐとか？信じられない。

幹部みんなクビだろ

実際の漫画家の声が聞きたいね。
本当にエロが描きたくて漫画家になったんだろうか？
お金が入ればそれで満足なんだろうか？

>>119
ずいぶん上からの発言ですが、あなたはそんなに自己実現出来ている方なのですか？
露骨に男性口調の夜釣りのみなさんも増えてきましたね。今夜はこれにて、お休みなさい。

>>119ハゲドー

>>120は自己実現できてるのかとホザくが
ある程度の生活してたら
エロ漫画書いてる奴の神経は疑わないか？
エロ漫画書く奴はプライドないのか？とも思うな。
両親もかわいそうだと思う。

>>120
まぁ少女コミックをありがたがる人に何言ってもだけど、
小学生に表現の自由云々いってどうするの？
じゃ、映倫の意味は？どうしてR指定等があるの？
小学生にAV観せるのもオッケーってこと言ってるんだよね？
表現の自由が云々って。

えーりんと漫画の話をいっしょくたにするのはバカに見えるからやめた方がいい

>>121
舞い込んだお仕事には全力を尽くし、次につなげる事が、全てではないでしょうか？
注文に応えつつも自分を反映させ、評価を待つ。そういうモノだと思いますよ…
って何を語ってるんだろ。ひとりのマンガ好きの意見でした♪それでは、ほんとにお休みなさい。

>>123
じゃ、表現の自由の意味を教えてよ。

なんだか「エロ漫画好き」の携帯の人、ちょっと怖い。

>>125
表現の自由の意味以前に出版物、しかも漫画と、映倫とは何の関係も内でしょう
興奮してハッスルしすぎですぐに話を大きくして、内容を踏み外すのは悪い癖だよ。子供じゃないんだからさ

明らかにおかしな話をするのは、それぞれの立場以前に頭が悪いとしか思われない
勢いで何でもかんでも無節操に関連づけて話すのは、いい大人ならやめましょう
古館じゃあるまいしね

>>127
表現の場としては一緒でしょ。
映画は規制されて、漫画は規制なくていいってのが理解できません。

>>127
いや、127が必死に話をそらしたがってるだけじゃんｗ

話の内容では反論できないので、相手をバカにして、
相手の話を価値のないものに思わせるという卑怯な手段で。

最近になって、むかーし「なかよし」で見てた作家（いがらしゆみこ、あさぎり夕）が、
エロいのを描いてるのを知って、仰天した。
まあ、彼女たちは少女漫画に描いてるわけじゃないようだけど、ちとショックだった。
そういうことしないと生き残れないのかと。

あと、篠原千絵が、あそこまで描くようになってたことに驚き。
元々、エロっぽいのを描く人だったけど、直接的な表現は避けてたのになぁ、
時代の変化なのか。

映画(映像)と出版物とでは分類が違います

>>130
＞そういうことしないと生き残れないのかと。
それは絶対にあるよ。同人誌とかにどんどん押されてるし。エロ表現も
同人誌は自由だしね。ベテラン漫画家が危機を感じてると思う。

背に腹は変えられないというか必死なんだと思う。読者の需要に応える
のに。編集者もまったく同じだと思う。
誰も読んでくれない漫画ほど寂しいもんは無いと思う。

>>131
どう違うのか説明よろしく。
で、漫画は規制しなくていいという理由は？

映画には出版物にある表現の自由は無いって事なのね

ttp://www.seirin.org/rep130527.html
映倫の歴史　このページは良いと思う。

>>119
まあ大半の人は割り切って描いてんだろうけど。
以前観た深夜番組で、レディコミでエロ漫画描いてる女の漫画家を
二、三人紹介してたんだけど、その中に自称セクロス好きな漫画家いたよ。
私生活もそういう方面で奔放そうな話してた。

少コミで漫画描いてる漫画家さんたちはレイプされることも女性の人生の
一面だから隠さずリアルに描きたいと思ってるんじゃないかな？
レイプを否定的に描くか、肯定的に描くかの個人的な差でまず間違いなく
少コミの漫画家さんはある意味で肯定派なんだと思う。

>>137
何言ってるのかわかんないよー

いえマジで。３行目以降の意味がわかりません。

>>137
肯定的なレイプというのがよくわからないのだけど。

子供が意地張ってるような流れにワロタｗ
そもそも>>122がはじめから間違った話をしてるだけだろ
漫画の規制の話に比喩じゃなく映倫持ち出した時点で、そもそもが間違いなんだ
なんでも勢いのまま喋っていいもんじゃない



もともと争点というか糾弾点は性描写の話のみ
すぐ勢いあまって影響の話とか実際の性の問題に関連付けるから、突っ込みどころも多々生まれる
いい加減ちゃんと話の内容を把握してはみ出さないように心がけてもいいんじゃないか？

頭痛くなって来た
なんでここで小さい子のヘリクツと同じ物を目にするんだ


映像と出版物とでは関する法律から何からみんな違う
出版物、しかも漫画には映倫は何の関与もしないし影響力もない

＞レイプされることも女性の人生の一面

これも何だかわかりません。

>>139
ん？　少コミの中で描かれてる内容のことだよ。肯定的に描いてるでしょ。表現として。

小ｺﾐスレだからねあくまでテーマは小ｺﾐの誌面

１４０と１４１ってID違うんだ。
最後に句点がないから同じ人かと思ってた。

>>138
これがポップなレイプって奴じゃね？w
>>135
ﾄﾝ。いい話だね。
映画はそのまんま観ることがいちばんいい。
なのでR指定を創った。
少女コミックもそれでいいんじゃないかな？
昔のビニ本のようにパックして、高校生以下には売らないように
徹底して、読みたい奴はどうやってでも手に入れるんだろうけど、
そこまで観たいなら読めばいいんだし。
小学生に堂々とレイプ賞賛エロ本を与えてる今の情況は、
どう考えても改めなきゃまずいでしょ。

たぶんもしここの板の住人が小学館の編集さんや漫画家さんと話し合うと
したら「ポップなレイプ」って概念を中心に話さないと議論が噛み合わない
と思う。そんなもん無いって言い張っても、あるって向こうの人たちは
言ってくるよ。一種のコンセプトだもん。少コミ全体の。編集方針ていうか。
重要なテーマ。

想像ばかり重ねるよりも編集部にでも電話してみればいいんじゃない？
読者や読者の保護者として。コミクスか何かの巻末には載ってるでしょ

エロじゃないと売れないんだよ。
少年漫画は落ち込みが激しくないけど、少女漫画は売り上げがヤバイ。
集英社なんか朝鮮人漫画家に書かせてマーガレットの歴史に終止符を打つつもりらしいし、
生き残りのためには過激さで売らないとダメなんだって。
じっさい娼コミ読者は男とのつきあいを普通にできるレベルの容姿の子じゃなくて、
永久に男とつきあえないようなブスデブそして漫画がなんとか理解できる程度のバカ
だけなんだよ。
嘘だと思うなら本屋で立ち読みしている中学生見てきて。
ウワーッってなるほど酷いから。

ポップなレイプ＝性の解放とかって、辻本とかが言いそうだわw

「ポップなレイプ」が重要概念なら「少女」コミックでやらなくていいじゃん。
という単純な考えじゃいけないの？

現在の漫画に詳しい人の話し聞くと、訳わからなくなる。

ああ、ちなみに詳細な性器描写がどこかにでもあれば、条例飛び越して刑法に訴えれるから探すのもいいかもね
漫画、アニメのわいせつ性って最近の判例でそこに重点が置かれてたからね

>>150
フェミニストらしい考えだよね。
結局こういう流れを作ったのはフェミニストの皆さんなんだよね。
性の解放なんだろうね。これが。

小学生向けの雑誌で、ポップなレイプがテーマってどういうことよw
そりゃ編集長、薬と援交で捕まるわけだw

>少コミで漫画描いてる漫画家さんたちはレイプされることも女性の人生の
>一面だから隠さずリアルに描きたいと思ってるんじゃないかな？
>レイプを否定的に描くか、肯定的に描くかの

ここまでは意味が理解できるの。

>個人的な差でまず間違いなく 少コミの漫画家さんはある意味で肯定派なんだと思う。

「個人的な差」って何？漫画家さんの考え方の差ってこと？
「ある意味で」ってそれ以外にもあるの？
あと最後に「肯定派だと思う」から結論はどうなの？

>>154
一種の詭弁なんだけど向こうだって必死に理論武装してるから。
電話で小学館の人と話してもちゃんと説明されるだけ。

>151
元々漫画好きで今でも読んでるし
大人だから成人コミックも面白ければ読む
少女誌はずっと読んでなかったんで禁断が友達の子供周辺で話題になって
相談を受けたことがあって一通り制覇してみたけど読んだ上で>151に賛成だよ

この雑誌は年齢制限すべきだと思うよ

少コミを１８禁にすればいい、ってだけの話だよなぁ。

>>158
そうなんだけどね。なかなか・・・
相手も商売だからね。

少コミがこんなことになっていたなんて…ちょっとショック。
漫画家よりも、担当（編集者）または編集長の方に責任があると思う。
担当がＯＫ出さなきゃ誌面にはならないからね。
余程メジャーな漫画家ならば多少の我が儘も通るかもしれないが、
ほとんどは担当の言いなりだよ。
中にはエロを描くのが好きな漫画家もいるだろうけれど、
お金のために仕方なく…って漫画家も結構いるのではないかと推測。

>>160
たしか、エロ路線のきっかけになったまゆたんにエロ描かせた担当が
少コミの前編集長だったような。（快フレのヒットで出世したあと麻薬で逮捕）
萌え萌えで描いてる漫画家も多いかもしれないが
基本的にエロ路線は編集部の方針だよ。

ただ、レディコミに抵抗ある層に向けたＴＬ誌が存在するのはいいんだけど
少コミは小学３年生くらいの子も（下手すると母娘で）読んでいたり
エロ本買いたかったワケじゃないのに
「いつもは“ちゃお”買っているけど、たまには違うの買ってみよう」
なんて感覚で知らずに子供が買えてしまう状況が問題。

出版関係って、社会的な責任を無視して好き勝手やりすぎだろ。
表現の自由は重要だけど、それにも限度がある。

フェミの背後には韓国・朝鮮系の人間がいて
韓国人はレイプが大好きであることから

「ポップなレイプ」とは、日本でもレイプされるのは当たり前と
いう風潮を作りだそうとしてのではないかなあと感じるんだよね。


■韓国レイプ事情 〜9.6％の女性が19歳までにレイプあるいはレイプ未遂
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm

>>163
韓国では１０人に一人がレイプ、レイプ未遂にあってるんだね。
韓国ではレイプって愛を伝える手段扱いされるし、伝統的なもの
だからね。朝鮮の歴史ではレイプにあった女性はそのレイプ犯と
無理やり結婚させられたらしいよ。

まーた話がどこかへすっ飛んでいった

少女コミックが直接的なエロ表現自主規制すればいい話なんだけどな。
漫画家も編集者も同人あがりが多くてエロに麻痺してるんじゃないの。
友達母が同人女なんだけど、同人誌を試しに読んでみろって貸してくれたのみたら
ものすごい直接的な表現なんでびっくりしたよ。
大御所のプロ漫画家になっても同人誌出してる人いっぱいいるんだから〜って
言ってたし。

表現の自由は守られて然るべきなんだけど、それなら勿論
表現する場所も守って欲しいわ。
何のために棲み分けってのがあるのよ。
そんなに小学生相手に卑猥を表現したいなら、同人誌なり新しい
小学生向けｴﾛ本としてなり、アンダーグランドで活動すればいい。
小学生相手に表現の自由なんて言い訳にならないよ。
まだ保護されるべき年齢の子にレイプ推奨なんて、小学館の倫理観が
狂いすぎてる。

みなさん、早起きお疲れさまです。まだ眠いのでまた後で来ますね。

同人誌はエロいほうが売れるっていうのがあると思う。
漫画家は編集のいう通りに書いてるだけだよ。
漫画家が自由にかけることなんて大物になるか
よっぽど売れてない雑誌とかそんなんだ。

昨夜は映倫が引き合いに持ち出されると、
>内容を踏み外すのは悪い癖、子供っぽいとか
>映像と出版物とでは関する法律から何からみんな違う とか
どう見ても携帯とPCで自演擁護して主張を正当化したい奴がいたけれど
結局は、本質のところで質問している人(>>125>>128)に対して何にも答えてないよ。
分野が違うんだから別物って主張って、凄く浅い。悪く言えば
英国とイギリス、名前が違うんだから同じ国じゃないよね、って子供が主張している
ようなレベル。

元々の、>>122だって映倫を持ち出したのは、
小学生も見る雑誌に、性行為の描写が蔓延していることに対して
容認するかのような倫理観に疑問を持ったからだし。

映画は規制が有るのに、何故少女マンガは許されるのか?って。
今迄許されて来たのは単に雑誌の内容がここまで酷いって事がメディアや
世間一般に知れ渡ってなかったからにすぎないし。
いつまでも法律に無いから、って詭弁で逃げられると思わないほうがいい。

>>170
お話の始め方自体がおかしいんですよ。現状を変更したい、規制したい人が説得するために語る立場です。
あなたも自分の考えを自分の言葉で語って下さい。既女板はそういう所だったはずだよ。

小学館　雑誌部執行役員　山 了吉　ゼネラルマネージャー

『大人の世界でのわいせつさの限界と子どものまだ未成年　
はっきり言ったら18歳 20歳未満っていいますか
　その世界における基準というのはおのずから違ってきてますよね
　ですから簡単に表現を規制するような動きというのに対しては　
そういう基準をもし政府なり 何らかの機関がもうけるのであれば
　その基準に対してはこちらから反撃していかざるを得ないですよね』

小学館　コミック局　藤本敏一　チーフプロデューサー

『特に世のお母さん方というとあれだが　昔少女漫画を読まれて　「昔はこんな表現じゃなかった」
　「今の漫画はひどい」とおっしゃいますけど　根本が変わってるかというと　少女漫画の一番大事な部分が恋愛で　女の子に素敵な恋愛の疑似体験をしてもらって　やっぱりその女の子としての　これから大人になっていく上での　幸福感を感じて欲しい』

【背景：http://girlchildcomics.her.jp/0712btf.JPG】

小学館の言う恋愛ってそのままセックスを表してるんだよね。
セックスへの憧れを増長させているにすぎない。
どう読んでもテーマがセックスのエロにしか読めないものばかり。

>>172-173
自分の娘に、胸を張って見せられる内容なのかねぇ…。

性描写をメインにするようなものじゃなく、ちゃんとストーリーで見せていく質の高い漫画を
作って欲しいなあ。作家の質が落ちて、そういうのはもう望めないわけか。

>そういう基準をもし政府なり 何らかの機関がもうけるのであれば
>その基準に対してはこちらから反撃していかざるを得ないですよね』

ここまで攻撃的にエロを貫こうとする姿勢が怖い。

文部省ＶＳ小学館ていう構図に持っていかないと小学館の横暴を止めること
はできないだろうね。全国のＰＴＡが団結する時だと思う。

>>171
一貫して内容のないはぐらかしのレスばかり。
自分の意見をはっきりいいなよ。
漫画を規制しなくてもいいという理由は何？
小学生にレイプを肯定する漫画を売りつける意図はどこに？

前レスから読んでると携帯の人の主張は、

・レイプは女性にとって人生の中で（一般的に）経験しうることだから、
　レイプを避けるためにレイプの実態を知らせることが大事。
・男子はエロ情報に晒されてるから、女子にも情報を遮断してはいけない。

これ、ただのロリ男の発想だよ。

今って、昔の少女漫画ののりのティーンズ向けの小説がたくさんあって
私の回りの小学生はみんなよく読んでるし、お互いに貸し借りしあって
私に子供時代の少女漫画とほとんど同じような存在なんだよね。
小学館の言い分聞いてると、もう勝手に衰退していけばという気持ちになった。

>>166
同人あがりだと、内容は無いけど無害なファンタジーかBLにいく
人が多いし、大手はそういうのあんまり好まない。あと
同人上がりの編集って意味がよくわかんない。

少コミに昔のよい感じに戻って欲しいのは同意だけど、とりあえず
自分の周りの子供が読まないように気を配るとかできることから
やるのがいい気がする。

小コミが売れ出したのは２４年組が撤廃してかららしい。
２４年組が居てた頃より今の方がはるかに部数が良いから編集側は
アノ時代に戻そうという気は更々無いと思う。

でも男の性欲の話はすぐに規制とか自粛って方向へ進みやすい
からいいけど、女の子の性欲の話はどうも社会通念的には
議論に上りづらいからわかりにくいね。

小学館側は圧倒的な需要に応えているだけって言うだろうし。
表現の性の解放よりも議論での性の解放が必要なんだと思う。

大手出版社の小中学生向け漫画雑誌があんな内容で堂々と売っている、
これもう日本の恥だよ。
儲かれば何やってもいい、という最近の社会の悪い面の最たるもの。

■■「近頃の少女漫画の性描写が酷い件について」が立ってます。 ご協力を。

たかじんのそこまで言って委員会　yTV
そこまで言って委員会・大会議室（視聴者掲示板）。
http://www.takajin.tv/

大会議室＜ｂｂｓスレッド＜ 近頃の少女漫画の性描写が酷い件について。

ちょっと立ち読みした・・・
お互い全裸になって汗まみれでセックスして・・・
最後は女性上位になって腰をふっている、しかも
まだ中学生同士なのに・・

>>179
全然違いますけど？
小学生の男の子が青年誌を何の制限も無しに購入しているのに、女の子については
少コミ程度でも潰そうなんて。みなさんは、男の子の母親として未来の獲物を育成しているつもりなのでしょうか？
女の子だった自分の事なんて、もう忘れちゃったんだね。なんだかさびしいな(;´Д｀)

>>187
ここまで話を摺り替えているのがみえみえなレスもめずらしいw
わざと？

>>186
まぁそれが今のリアルな中学生像なんだろうけど、漫画で描くとただのエロ漫画
でしかないね。愛もくそも無いしね。快楽の追求だけ。

読んだことないんだけど、勿論避妊シーンとかはないんだよね？
ゴムつける、なんてないんだよね？

スッキリでみただけだけど、こんな漫画を小、中高生が見ていいと思う親っているの？
うちにもまだ幼児だけど女児がいるから、
コンビニなんかで簡単にこんな間違った性描写ばっかりの漫画が買えるのはおかしいと思うし、
親として反対したい。

>それが今のリアルな中学生像

どこの国の中学生？

>>188
質問に質問で返す、誰かの意見を連呼するだけで、自分が無い方に言われたくありませんわ♪

>>192
なーんだ。やっぱりわざとなんだ。

スーパーの雑誌コーナーで少女コミックがなかよしと並べられてた。
本当に無害な少女マンガの扱いなんだね。
明日にでも購入して、市の教育委員会に送ってみる。
こんなマンガが、小学生が簡単に買える状況はおかしいっていう手紙を入れて。

少コミ程度でも潰そうなんて＞

また出たよ。「少コミ程度」。
愛読してて感覚が麻痺してるんじゃないか？
女の子だった頃のこと忘れてないから書いてるんだけど、
こんな性表現の少女漫画なんて、読んだことないよ。

やっぱり単なる少コミ潰しの流れになってるorz
少コミを潰したら、みんな達成感を感じて解散していくんでしょうね。
少コミ程度で満足出来る女の子まで、より危険なレディースに誘導するだけなのに。

スッキリにクンニシーンなかったよな

女の子の性欲なんてしょせん半分は文化的につくられたもんだと思うよ。

>>198
それはどういう意味？

本人にはたいして性欲もないのに、「相手が望んだから」、ひどい場合は
レイプまがいから始まるのはそういうことじゃないの。
ましては女の子の性がお金になる風潮もあるし。

>>187
>あなたも自分の考えを自分の言葉で語って下さい。
って仕切っているからどんなたいそうな意見が出るのかと思ったら
これですか....。

>みなさんは、男の子の母親として未来の獲物を育成しているつもりなのでしょうか
青年誌では性描写が横行しているのを盾にして
>小学生の男の子が青年誌を何の制限も無しに購入しているのに
って、話をすり替えないでくださいね。
少女誌でやるから問題なのですよ。
それなら小学生女子でも、性的な漫画が読みたかったら成人向け女性誌を
買う方法も有るという事になりますよ。

>女の子だった自分の事なんて、もう忘れちゃったんだね。なんだかさびしいな(;´Д｀)
何の性知識も無い時期に、こんな直接的な性描写を付きつけられたら
「世の中の男女はみんなこんな事を....　両親も....orz」
ってトラウマになっただろうよ、私は。

>190
知る限りだけど数本あったよ　>妊娠するからとゴムを使うシーン

うーんと、スーパーとかでレディースの陳列棚との地続き感はマズいかなあと思うんですよね。
厳しいゾーニングが男性の注意を惹いて勘違いをさせるのも、それはそれで困りますし。
ただ、以前に比べると少コミも健全になってきているのに、これも許せないのは、なんだかなあです。

>>170
とりあえず映倫でぐぐってきなさい
別ジャンルのものをあてがってどうこういってるだけでしかないよ
英国とイギリスどころか、欧州の枠内のイギリスとフランスという違いの方がしっくりはまるくらいだ
いつまでも自分の間違いに見得はって固執しても、ぐだぐだが続くだけだ
本質がどうこうの話ですらない

>>204
もういいよ、全然わかってないのはそっちだろ。質問にも答えないし。

だめだ、勢いのまま感情論で話してるからまともな理屈が通じない･･･････

言葉を言葉通りにしか受けとれない
とかそういう脳機能障害の人なのかなあ…

>>207
構ってチャソなあなたも、そろそろ自分の意見を言ったら？女の子と話せてそんなに嬉しいの？

とりあえず、社会規範としての求めを、内輪の中のルールとかと同じ感覚で話してる人を何とかして欲しい
まったく噛み合わない

考えなら最初に言ったけど読んでなかった？

>>204なんで命令されてこっちがぐぐってこなければならないの?
間違いだと思えば、感情論とか別ジャンルって言葉に逃げないで
こっちが納得できるように具体的に説明してみてよ。

まともな理屈っていうほど、具体的にどう違うか何の説明もしてないことに
気づいてね。

>196
>より危険なレディースに誘導するだけなのに
だからそういう話はズレてくでしょう？
こんなのまだマシって話は別なんですよ
出版物全般に警鐘鳴らしたいならそういう主旨のスレを立ててやってください
スレタイ読めば解かるとおりここは少女コミックという雑誌についてのスレですよ

もう結論はでてるよね？
この現状を文部科学省なり、議員なり、教育委員会なりに訴える、と。

>>209
見えない壁になるようなゾーニングの上手い方法を考えて、女の子の成長を見守っていきたいんですけどね。
>>210
　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ(((・д・)))

>>211
映倫とは、劇場で上映される映画を「映画倫理規程」に従って審査する機関です
出版物やゲームなどはその管轄ではありません
表現という言葉の元に、全てごちゃ混ぜにして語ることは出来ません
映像と出版物は関係する法律すら違います
いい加減ご理解いただけましたか？

>文部科学省なり、議員なり、教育委員会
今まで放置している時点であまり信用できない気も。
拝金議員は小学館と同じ穴のムジナで政争の道具に利用するだけかもしれない。

小学館に消費者としての考えをメールする。電話で意見する。まず最初にこれからやったほうが。

>>212
出発点は女の子を守るためじゃなかったんですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
どうやら少コミを叩く事こそが目的な事を白状しましたね。全体が標的になっては困る、と。
営業活動、お疲れさまです。そんな作戦より、少コミよりいい物を作って下さいな。買って差し上げますから。

ttp://www.seirin.org/rep130527.html
「映倫」の歴史と自主規制活動

参考までに昨日も貼ったが、このページがわかりやすいと思うよ。

>217
ここは子供の環境一部としてある少女コミックの内容を問い
子供に読ませて良いものだろうかと考えるスレではないんですね

>>215
んなことは今更言わなくても最初から誰でもわかっていることだろ。

LOc0IZW2Oは既女なんだよね。
いくつくらいの子供がいるの？　
こういった内容の本を一緒に愛読してるの？

訴える先だけど、東京都青少年健全育成委員会も追加。


ちょっとスレ違いだけど、子供を守るために私がこうなって欲しいと思う点を挙げる。

なによりもまず、出版業界が責任・良心を持って自粛する。
レディコミやエロ本をコンビニなどで売る際は、はっきりと場所をわける。（置かないのが望ましい）
小中学生へはそういった雑誌を売らない。
性犯罪への脅威への対策は、学校等で徹底的に教える。
ネットのフィルタリングを徹底する。子供には子供用の携帯を使わせる。

もっと色々あるだろうけど、
そういう事の一環としてこのスレでは少コミの事を話しているわけだよね。

>>219
私もそう思って語っているのですが、>>212さんは少コミ自体についてだけ語るべきと強硬なので困っています。
あ、みなさん、私はお買い物に行ってきま〜す♪

あんなんでも売れてるってことは
少女コミックという名前に安心しているかまったく放置かで
子供が読んでいる漫画の中身を確認していない親が多いって事だね。
テレビや新聞には本当にもっととりあげてもらって今の現状を周知させてもらいたい。

前スレでも同じ質問したけど、スルーだったんだよな。
既女じゃないのかもね。携帯の人。

まともな事言う気もないみたいだしただのロリ男の茶々なのでしょう>LOc0IZW2O

>>224
うちは、たまたま子供が少女漫画に興味ないから、この間のテレビ見るまで
ここまでひどいとは全然知らなかった。
自分が小６のころはなけなしのお小遣いでせっせと漫画買ってたから、
もし本棚に「少コミ」がならんでても、きっと何も思わなかったと思う。
まずは現状を周知させることは大事だと思う。

朝の番組の見たけど本当に性ゴミ側は腐ってるよな。
子供にレイプ推奨って狂ってる。

アメリカだったら絶対大変な事になるよ。

とにかく、ワゴンセールで眉タンの漫画をゲットしたら
エロシーンの激しいページをコピーして
「東京都の」教育委員会に送ってください。
東京の人口は日本の十分の一ですが、
全出版物の半数は東京で売られています。
東京都をで成人指定されることが、販売抑止になります。

LOc0IZW2Oは小なしの既女じゃないのかな。
ある意味純粋に漫画のことを愛してるのかも。
意外とこういう人って身近にいて、普段はそういう姿を
隠してるのではないかと想像している。

「ちゃお」って小学生の女の子に結構人気あるんだよね。
そろそろちゃおも飽きてきたしじゃあ次に何読もうかなってところで
少女コミックが自然に選択肢に入るところがすごく怖いと思う。

>>215映画では過激な性描写があるものは年齢制限がある。
全く同じ内容の物を漫画として表現したとしても、なんら年齢制限することは
できないから
「映倫」を引き合いに出されるのを否定したいだけなんですよね。

こちらが言いたいのは
映画は「映倫」があるので規制ができるけれど
漫画は同じ表現をしたとしても、規制が無いからって
野放しにするのはおかしいのではないですか?という事なんですが。
それを判りやすくするために「映倫」が引き合いに出されているのです。
(漫倫を作るべきとかまでは言ってませんよ。)

漫画と映画では全く違う　というから、もう少し具体的な表現方法の
違いから来る差別化でも主張してくるかと思ったのに。

なんにしろ、やっている事は同じでも「映倫」って例えで規制を
論じられるのが嫌だという表面的な主張だと言うことがよく判りました。

>224
>中身を確認していない親が多いって事だね
実際、そういう親御さんが多いよ
友人もそうだったし、読んでいた友人の子供の母親も読んでから慌てていたし
私も読んでかなり考えた
少女誌の状況がわからなくて全般そうならどうすればよいのかと…

但し、内容知った上で読ませている人もいることは否定しない

・子供を性犯罪から守る
・子供を性産業に行かせない
・子供を安易なセックスに進ませない（性病・妊娠から守る）

大人全体がこういう意識を持てばいいんだけど
肝心の大人が子供の性を搾取してるんだからどうしようもないよなぁ。
ﾛﾘｺﾝ男は大勢いるし、女が頑張らないと駄目だよこれは。

>>233
内容知ってて読ませてる親って、子供に強く出れないとかそういう事なのかな？

用い方が明らかにおかしい点を、何度も注意しているだけなわけですが
映像と出版物では法律も違います。出版物内でも小説と漫画とですら、要件がまた異なります
その点をまるで知りもしない、調べもしないで、勢いのまま用いている、あからさまな間違いを指摘しているだけですよ
そこに規制や反対の主張は入ってません

しかし、別ジャンルの倫理審査機構を話の中に用いていながら、野放しにしていいのかと訴えながら、漫倫的なものには消極的という矛盾がよくわからない

>234
私が知ってる人は本人も読んでて「別に良いじゃん」とか
「知ってて損はないでしょう」みたいな感じだったから話は平行線だった

私は大人で娘の居る人なら反対して当然な内容だと思っていたから
話をして友人と私はﾎﾟｶｰﾝな感じだったけど、そういう価値観も
あるという事を承知した上で考えないと駄目なんだな、と感じたよ

788 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 11:15:41 ID:y1Ze8gXI0
＞『特に世のお母さん方というとあれだが　昔少女漫画を読まれて　「昔はこんな表現じゃなかった」
＞　「今の漫画はひどい」とおっしゃいますけど　根本が変わってるかというと　

本当に小学館側の言い分は下らんなあ・・・
確かに恋愛を描くのは変わらんだろうさ。

ここ２０年ほどで大きく変化したのは、「作家の意識」の方だよ。
低年齢向けの少女漫画なら特に、「子供にこう感じてほしい・子供にこういうことを伝えたい・こういうことを考えてほしい」、
以前はそういう思いがはっきりと見て取れるものが多くを占めた。

今は編集部は利益のみ、作家は読者より自分を優先して描くオナニーだ。
その「意識」の違いが、作品に現れてるんだよ。
性表現を正せばいいのではなく、根本的な意識を正せ。
それができないなら子供向けの出版はやめてくれ。



789 ：花と名無しさん：2007/06/10(日) 11:16:08 ID:sN/8z8+k0
統一　「純潔を守れ」＝「処女の日本人女を韓国によこせ」
小学館　「貞操観念や処女性を守ることは良いとは思わない」＝「そんなこと考えずに買え」

>>235
漫倫大賛成だよ。

少コミは事実上のエロ本であるにも関わらず小学生向けに売られている、という問題点がこのスレの焦点。
「少コミを規制しても、レディコミとか青年誌を読むようになるから無意味だ。
　（だから少コミ程度はそのままで良い、むしろ必要）」
と ID:LOc0IZW2O　は主張するが、それはおかしいのではないか？と多くの人がレスしてる。

少コミを１８禁に指定した上で
レディコミ等の売り方についてももちろん改善が必要なのは言うまでもない。

>売り方についてももちろん改善が必要なのは言うまでもない。
そうなんだよね
これはその一部だけどスルーしちゃ駄目な問題
こういうものを売ってるから漫倫みたいな指針をちゃんと持った団体が
必要になっちゃうんだと思う

ID:LOc0IZW2Oの正体
・必死なロリ男＆ポップなレイパー男
・少コミの編集者陣
・この間、連載切られたAB型の漫画家

さて、どれ？

>>235「映倫」が漫画に適用されないのは判ってますよ。
法律的にはま〜ったく関与してないのも重々承知ですが。
だからと言って漫画に関してこの機会に考えようと引き合いに出す事を
否定するのは融通性に欠けて頭が固いとしか思えません。

>別ジャンルの倫理審査機構を話の中に用いていながら、野放しにしていいのかと訴えながら、
>漫倫的なものには消極的という矛盾がよくわからない
(漫倫を作るべきとかまでは言ってませんよ)　という発言には誤解を与えました。
雑誌によって買える年齢の制限を設ける(映画で言うR指定)を設けるとまでは
言わないといいたかったのです。
子供によっては自分が判った上で、あえてその雑誌を読む自由までは
奪いたくない。でも今のような少女誌の体裁で売り出されてて
購読対象者の年齢が低いのに内容がエロ満載というのは
親も子供も騙している気がする。
棲み分けの倫理観は出版社に考えて欲しいと強く思います。

編集で自分の子供が対象読者年齢って人いないのかね。
自分の仕事にプライド持ってるならば、詭弁で醜く逃げ回るより
自分の小学生あたりの大事な娘に｢ポップなレイプ｣なエロマンガを
堂々と勧めて欲しいもんだｗ
｢おとうさんはね〜、ＸＸちゃんが早くこういうコトに興味を持って
欲しいと思ってるんだよね〜｣みたいに。
まさかよそ様の娘にお勧めしてることを自分の娘にはＮＯ！とか
ないよね。

>>242
いや、普通にあるでしょ。
娘がいたって女性高生を買春する男がいるくらいだもん。

小学館は、雑誌『小学６年生』だかで、「初めてだったけど気持ち良かったよ！みんなもやってみなよ！」
って小学生女児からの読者投稿を載せてた。もう１０年ほど前だっけか。
小学館にはモラルは無いのかもしれない。

早く経験したって、リスクや悩み、体も傷つく。
いいことなんてないのに。

日本人は、逆輸入的な話題に弱いから
もっともっと外国に叩かせれば良いよ！＞現在の少女漫画の劣悪さ

でもまー既女の皆さんが手っ取り早くできることで、
まず手始めの一歩としては
ママ友の集まりなんかで、なにげなーくこの少コミの実態をボウロするところからさ。
やっぱ世間の母親達が知らないと話は始まらないもんね。
そんで、不買運動。これに尽きる。小学館はダンコ買わない方向で。

で、もっと活動的にやれる！って人はPTAで団結するとか書店やマスコミに投書・出版社へのクレームへと
頑張ればいいのさ。

こんなとこでロリ喪男や小学館関係者？の釣りに親切につきあってあげるのも
既女の皆さんの貴重な時間を無駄にするだけだよー。
まずはできることから始めよう！

なんでこんなに、マンガさえあれば十分な世代まで、実際の性行為に向かわせようと熱心な人が溢れてくるんだろ。
男の子を紳士に育てればいいのに、女の子を一昔前の利用しやすい存在に歪めようとするなんて、ひどすぎます。

アメリカだったら「マンガを読んで真似したら妊娠した！どうしてくれる！」
って告訴されそう。

しずかちゃんのお風呂シーンを規制してる国で
この本は販売できないと思う

もう少コミ自体大分改まっているのに、結構前の連載やコミックスを根拠に叩くのは不思議。
読んでみての感想というより、何かの雑誌の特集から引いてきたようなものばかりなのは、もっと不思議ですわね。
さて、晩ごはん♪ですので、また後ほどまいります。

荒らしのネカマだろ>ID:LOc0IZW2O
口調がわざとらし過ぎる。
神経を逆撫でするようなレスをつけて、
こっちが憤ったり反論したりするのを見てニヤニヤ。
相手するだけ時間とエネルギーの無駄だよ。

>>250
もういらっしゃらなくて結構ですよ♪

http://www2.ttcn.ne.jp/~yokohori/vidmusic/Apr4.htm
ZAROの坂井泉水さんの死因は小学生からの早期性経験が原因か、子宮ガンはセックスが早い女性ほど多く発症している。特に小
学生からセックスを毎日のようにさされる芸能人に多いコンドームでも防げない怖い病気だ。坂井泉水さんは小学生からセッ
クスをすでに多く行っておりこれが死因につながったと考えられる。コンドーム一点張りの性教育が招いた悲劇ではないだろ
うが小学生はセックスのときにコンドームしでいても危険なのである。今の芸能人は保育園児でもセックスは普通にさせられ
ているから子供の時点で潰れる子が多い。こんなすばらしい曲を作っても何にもならなかった。

>251-252
NG登録って便利ですよｗ

現役書店員です。
少コミもチーズも確かに2,3年前に比べて売れなくなりましたね。
本誌にしてもコミックスにしても小学生の女子が母親同伴で購入する姿を時々見ます。
おかぁちゃん内容わかってるのかな・・・(´ー｀)

スレの伸び方が凄いのはスッキリ効果？

一度に湧いてきて、口々に同じ事を言う規制好きの方の不自然さは、後からご覧の方にも一目瞭然ですわね。
１つ１つに反駁しますと都合が悪くなって、しまいにはスルーとかNGとか言い出す始末。
別に少コミを潰さなくても、水準以上の物を作れば、買ってあげるのに。

「性描写」少女コミック誌の販売実態調査
1 ： マジシャン(東京都)：2007/06/08(金) 23:42:05 ID:Rvzv9mgQ0 ?PLT(12000) ポイント特典
性描写がありながら、表紙からは有害図書とはわかりにくい少女向けコミック誌の販売実態を探ろうと、
大阪府警と府、府教委は合同で８日、府青少年健全育成条例に基づき、大阪・キタの書店などに立ち入り調査した。
約半数の店で一般図書と同じコーナーに有害図書を並べるなどしていたといい、
府警は１８歳未満に閲覧や購入をさせないよう指導した。

　この日午後、捜査員ら５０人が書店２６とコンビニ店４４の計７０店に入った。

　大阪市北区の高層ビルに入るコミック専門店では、友情やスポーツなどを主題にした漫画コーナーに、
性描写が売り物のコミック誌５冊が一緒に並んでいた。
捜査員らは、間仕切りなどで一般図書と分けて陳列するよう文書で指導した。

　府条例は、「青少年の性的感情を著しく刺激する」書籍類などを有害図書と指定し、１
８歳未満への販売などを禁じている。府は昨年４月以降、８１冊の少女向けコミック誌を有害図書に指定している。

　少女向けコミック誌には、出会い系サイトの広告や性風俗店の求人案内などを掲載している雑誌が多い。
府警少年課は「表紙からは有害図書と分かりにくく、少女が人目を気にせず買える。
性犯罪に巻き込まれないよう、販売店は注意して扱ってほしい」と話す。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200706080086.html

有害図書が区分されているかなどを調査する警察や大阪府の職員ら＝８日午後３時、大阪市北区で
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200706080062.jpg

>>241
そこで>>209の話になるわけだ

北川みゆきはまだ許せる範囲

レス内容がアサッテの方向むいちゃってる２人って少女漫画板で荒し認定されてる人じゃないの？

>260
罪豚読んで見てください

>>261
まるっと同意。向こうはゾーニングの話題中心なのに、規制を主張して荒らし認定されているね。

ここでも向こうでも規制って言ってる人の大半はＲ15とか
書いてくれれば良いって人じゃないの？
で、ここで映倫の話している人はそのR15とかR18とか書くのに
出版業界が自主的にそういう検査機関作れば良いって話なんじゃないかと

規制とゾーニング、違い説明すりゃすむことじゃん

暴力やセックス等の過激な漫画には反対。

それ規制されたら何も描けない漫画家は漫画家じゃないね。
才能ないことを認めて他の職業に就けばいい。

以前にあった有害図書問題のとき、槍玉に上がった山本直樹だったかな？
その指定された漫画自体は知らないけど、他の作品はエロ描写も勿論やばいけど、
それ以上に内容の水準がとても高かった。問題作品ではあるけれど。

それに比べて、この少女コミックの漫画は酷すぎるなw
内容無いやりまくりなだけのがまだマシだ。

保護対象の児童にレイプ推奨なんて本気ですか？

山本直樹は僕生きなんかでも内容が評価されてた人だし
表向きの青年誌で描く時もそれをちゃんと描きわけてる
本当に成人向けな作品は森山名義で描いてるし
今はそっち名義の本は全部成人指定されてた思う

560 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/10(日) 22:18:56 ID:IMMytyne
富野氏↓
http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/interview/index.html
僕は、観る人の心の病を喚起するような、
キレる人間を容認するような作品は絶対に作りたくないと思っています。
僕自身もかつては非常にキレやすい人間でしたから、
ここ数年起こっているような忌まわしい事件を起こしてる加害者の気分がすごくよく分かります。
事件が起きた後に周囲の人が「あんなおとなしい子が……信じられない」なんてよく言いますけど、
おとなしい子だからこそやってしまうのですよ。
「アニメを見るな」っていうのは、そういう意味でも言っています。
今、映像作品に携わっている人間が偏ったものを世に出しているから、
そういう気配をもつ子たちの中に眠っていたものを喚起してしまうわけです。
少年犯罪が起きても、事件と作品との関係性をまともに議論するとヤバいと思っているから、
みんなで逃げ回るか、アーティスティックなレベルに話をすり替えて、勝手なことを言っています。
もう少しニュートラルな言葉で、映画やアニメは「公共に対して供すべき作品」という言い方をしなくてはいけないと思います。

　ビジュアルのメディアという、人が安易に見てしまえる作品を世の中に出すというのはかなり怖いことなんです。
だから、自分の趣味指向だけでアニメを作ったり、映画を作るヤツは、許し難いのです。
暴力にしても性描写にしても、映像作品として世に出すには、極めて節度正しく行われなければならないのです。
だけど、お前のアニメの中にだって暴力が
出てくるじゃないかと言われます。
そういう視点が一番怖いのは、ただそこに暴力の絵が映っているだけで、
それさえ隠してしまえばＯＫとするアバウトさです。
そういう目線こそ、責任回避もいいところで、
一番子どもを可愛がっていない人の言うことだと僕は思います。

レイプから始まる恋愛って、猟奇系漫画家（男性）が妄想として描くならともかく、
女性が描いたら終わりですよね。

作家の質は・・・落ちてるんでしょうね。
昔の少女漫画はストーリーも練られてましたしね。

性行為しか描けない人は、そういうのばっかり集めたエロ雑誌でやればいいと思う。

エロもセンスが大事なのにね。
岡崎京子も初期の頃はエロ雑誌に描いてたそうだけど、
どんだけ短くても小さなカットでも岡崎エッセンスがちゃんとあって、
セックスが本質じゃないよね。

少コミ連中、どこをどうとってもﾀﾞﾒﾀﾞﾒで笑える。
保護対象の子ども達にレイプを推奨、頭おかしいのね。

エロ雑誌にすると大人にも子供にも売れないからこそ
小学生対象雑誌である「少女コミック」でエロ漫画を描いている。
表紙だけは子供っぽくして親を欺いて。

だから「少女コミック」というタイトルは外せない。
味を占めているから、暫くエロ少な目にして
ほとぼり冷めたら、またエロ漫画復活させるだろうね。

まぁ昔に比べたら確かにｴﾛだけど、自分達も同じような事ヤッてる
ような気もする…

>>272
同じような事って何？

雑誌名に「少女」というのがついているのが詐欺。悪質。

「Sho-comi Hyper」とかの新雑誌を創刊するがよろし。

正直、弘兼夫妻のような絵のでエロイ漫画ならわかるけど
子供がすきそうな絵（ある意味ロリオタ好み）でエロイ漫画は卑怯だわ。
少女コミックは表紙もエロクして中身のエロさをわかるようにすればいいのに。
どこが少女なんだよｗ

小学館は感覚が麻痺しているか、
女は子供の頃から子づくりにだけ興味をもてばヨシという思想を反映してるのか
どっちかだわ。

>>263-264
そういってながら、それを分けきれずに話が盛り上がるほどに、二つが曖昧になって混同してしまってるから突っ込まれてるだけでしょ。

少女漫画板の荒しってこれでそ

主な荒らし
・ちゃお麺（青年誌であるヤンマガの話題を出す）
・アフォカド君（理論的に見えて実はそうでない長文＆自演）
・他工作員（関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる）

>>271
繭タンブームのときも少コミはかなり批判されて規制一歩手前まで行ったため
一時的にエロを減らしたんだよね。
その方法も、エロ控えめ→いつもどおりのエロエロ→エロ控えめと
隔週で抑える汚い方法。
これって、数週連続(ここ大事)で注意を受けると規制対象になるから、
読者を逃さず規制も受けないように隔週で抑えた、と
当時少女漫画板で言われてた。
今も一時的に控えめにはしているけど、また戻ることだろうよ。

>>274
そんなタイトルじゃダメだよ
｢少コミ｣の名を使う自体悪質。

小学生でも簡単に買えてしまうのはダメだよ。
中身のほとんどが学園ものだから、感情移入しやすいだろうし。
毎回読んでいたら、
「中高生になって好きな人ができたらHするのが当然」と
当たり前のように思ってしまいそうだ。
ヒロインもはっきりNOと言えない子ばかりだし、
男目線で作られてる世界のような気もするんだけどな。
何だか従うように意図的に作られてるみたいで怖い。
セックス＝快楽＝幸せ　ってヲチも短絡的。
その後の葛藤や悩み、背負うリスクも書いてないし。
昔の少コミ読者だけに、悲しいわ。
小学館も、少女漫画のために全体のブランドが落ちたイメージ。
あのテレビに出ていたオヤジ、気持ち悪かったよ。

小学生から少コミ読んだら、こういうパターンの人が出てきそう。

・エロにハマって出会い系でも援助交際でもなんでもいいからＨしてみたくなる。
　以下、ありがちな転落人生。
・トラウマになり男性恐怖症＆人間不信に。大人と口が聞けなくなる。
・少女時代はエロ漫画世界だけでエロ妄想＆オナニーを楽しんで、
　いざ好きな人と結婚・子作りすることになったら
　現実とのギャップに苦しんでセックスレスに。

（もちろん、「へんなもん見ちゃった」「こんなのばかり見てたらイカン！」
　と自らを律することの出来る人もたくさんいるだろうけれど。）

今の時代の、殺し合いだけのゲームや、中身の無い、ただエロイだけの漫画…

結局、大人になりきれていない大人達の、快楽の為の道具が、
今の日本の子供達の、精神自体を貶めていき
そのうち、快楽だけを求めてｵﾅﾆｰする「猿」と同じくらいに落ちていっちゃうよ。
このままじゃ、「理性」と言うものが無くなくなるんだろうね。
それでなくても、我慢が出来ない子供達が多いのに…

子供に読ませたい少女漫画
・ときめきトゥナイト
・ポニーテール白書
・月の夜星の朝
・キャンディキャンディ
・星の瞳のシルエット
・姫ちゃんのリボン
・真コール

何の根拠もないゲームや漫画の悪影響に感情論で踏み込むと、
また規制派に分が悪くなるのにどうして繰り返すんだろうか

お父さんは心配性
あさりちゃん
死神くん
メジャー
も入れておいてくれ
子供がしょうコミ買って読んでたら
「エロ本よんでんじゃねー！！」
っていうよ。
つか、まんがは検閲する。

>>283
お母さんが子供に買い与えても、子供は「刺激が無くてつまらない」って
言うかもね。だいじょうぶなんだろうか？

>>286
子どものうちからエロいことばかり考えてる子は頭が悪くなるって呪文のように言ってみるとか。
そもそもセックスってのは、最終子ども産む為の行為だと思ってる私からしたら
少コミの言ってることはハナクソにしか思えない。
セックスは命の誕生に関わるすごく大事な行為なのに、遊び感覚で楽しむことを推奨して
子どもの心に刷り込むなんて最悪な漫画。
確かレイプされてできた子は中絶に保険がきくんだよね。
ポップなレイプでできた子はどうなるの？保険きくわけ？なんかアホらしくなってきた。

＞ポップなレイプでできた子はどうなるの？保険きくわけ？
きかないんじゃない？　でも本当に少コミの主人公の女の子は
毎回よくセックスするけどコンドームつける描写って見たこと
無いんだよね。つけなくて良いものなのかもって思い込むかも。
妊娠する子は一回のＨで赤ちゃんできちゃうのに。たいへん危険。

>>288
アホな質問にお答えありがと。
ポップなレイプってよくわからないけど、完全レイプじゃなくて一応合意の上での
レイプになるんだよね、きっと。
で、子どもが子ども産んでも育てられるわけないから、基本中絶になるんだろう。
少コミ読んでるようなエロしか興味ないような子は「子宮外妊娠」とか知らないだろうから
妊娠しても言い出せなくてズルズル・・・なんてことになりかねない。
こうなったらセックスすることによる危険性ってのをもっと知ってほしいと思うよ。
HIV感染・性病・妊娠・中絶・不妊・・・・誰もが自分だけは大丈夫だと思ってる。
本当に好きな人と結婚できなくなる可能性があるってことを知ってほしい。
将来幸せな家庭を作る為に、自分を大事にしてほしいと思うよ。

>>283
サイファも入れて。

>>286
今のこどもがどう思ってるかよくわからないけど
そんなに皆がみんな漫画に刺激を求めているものなんですか？

■少女が倒錯する理由

ところで、どうして男性に比べて女性は自分のセックスを獲得するまでかくもメンドくさく屈折しなければならないのでしょうか。
いえもしかしたら男性もいろいろタイヘンなのかもしれませんが、ここではなーんか男の性欲の方が単純でいいよーに思えるなー
というこちらの根拠が希薄な感覚をもとに話を進めさせていただきます。

ま、それは前述したように女性の性欲を抑圧してきた社会的背景もあるのですが、フロイドによると、性発達過程において男性は
男根期で成熟が完成するのに対し、女性は男根期において男根を持たないために性衝動がザセツするから、らしいです。要するに
無抵抗な乳児期に刷り込まれた母親との一体感がエロスの源である、と。だから男はみんなマザコンである、と。そして男根リビ
ドーにおいてゼサツを味わった少女たちのセックスは迷走し、屈折していく、と、大雑把に言えばそーゆーことらしいです。違う
かもしれんが。

ま、いまヒトツぴんとこない部分もありますが、少女たちも男性にではなく、女体に対して興奮する、というのは実感としてなん
かわかる、それはレズビアン的な意味合いではなく、自分の体、ナルシシズムの方向へ向かうものです。だから少女は自分の体だ
けで、男性の体を必要とせずにセックスを完結させてしまうことが出来る。筆者が今までの当連載でくり返し触れた「少女たちの
自己完結」がこれで説明できてしまう。また、新條まゆのコラムで言及した少女たちのレイプ願望についても説明できてしまう。
彼女たちはムリヤリ性交させられる事象そのものに興奮するのではなく、レイプというリスクを犯してまでに激しく求められる自
分の肉体にナルシスティックに興奮するわけです。ここにレイプ願望についての男女両者間の激しい齟齬があるわけですが。

＞何の根拠もないゲームや漫画の悪影響に感情論で踏み込むと、
また規制派に分が悪くなるのにどうして繰り返すんだろうか

これが答えだと思う。

＞今、映像作品に携わっている人間が偏ったものを世に出しているから、
＞そういう気配をもつ子たちの中に眠っていたものを喚起してしまうわけです。
＞少年犯罪が起きても、事件と作品との関係性をまともに議論するとヤバいと思っているから、
＞みんなで逃げ回るか、アーティスティックなレベルに話をすり替えて、勝手なことを言っています。

>>291
んー、少コミをすでに好んで読んでるような子がそういうのを読む気に
なるのかなって思ったので。今の子供の考えはわかりません。ほんとに。
今もエロい少女漫画だけしか販売されてないってわけではないですし。

早熟な子がちょっとエッチなのを読みたいとかなら、まだ
安野モヨコとかその周辺を読むべきじゃない？
恋愛至上主義だとこういう悲惨な結果になるんだよ〜とか、
結構勉強にもなるというか。
安野辺の漫画は、痛い人はちゃんと痛い目にあってて現実的。
少コミの場合は、レイプ至上主義？ありえない。

>>283
そういうスレin既女板が欲しいね。

で、天使なんかじゃないも入れたい

正直、男向けの卑猥なエロ漫画とどこが違うのかと思う。
ああいうのって見るからに卑猥だから、手に取るのもレジに持ってくのも憚られるけど、
少女漫画は違いますものね。
小学生の子でも躊躇わずに買えるっていう現状は、男性誌より悪質だとは思う。

男の子を主体とした性はよく議論されるけど女の子を主体とした性が
あまり語られないのが問題だと思う。需要を理解した上でそれでも
供給することへ反対する姿勢が必要。そういう意味では男の子の性欲も
女の子の性欲も変わらない。どっちも過激なのはよくない。

少コミとチーズをパラパラ立ち読みしてみたけど
過激なシーンがあるのは小コミよりチーズの方だね。でもチーズも小学生でも読みそうな本だ。
初めてセクースの意味知る年頃の子にいきなりこれは…て感じ。
知らない子なら尚更。

>>296
育児板だけど。
【コミック】子供に読ませたい漫画【まんが】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161583781/

>>293
それって答えどころかものすごい詭弁というか想像論じゃない。
いざ、ではその関係性とはという話になるのは、むしろ規制派が極力避けて通ってるよ。
そんな話になると因果関係の証明が必要になってしまうからね。

>>288
レイパーヒーローへのQ&Aで、
コンドームはつけているんですか？という質問への答えが
ヒーロー：つけたり、つけなかったり。
だったよ。（まゆたん作ﾗﾌﾞｾﾚﾌﾞのヒーロー談）

ﾗﾌﾞｾﾚﾌなんか人気あるみたいですね・・・

>>302
その答えだとかなりの女性を妊娠させているって意味だよね・・・
怖いね。

>>302
アバウトな回答だなｗｗｗ

ありえねぇ

ダメだと言いつつ結構みなさん詳しいですね…

知らないのに「ダメだ」と言うのはおかしいでしょ。
と釣られてみる。

？？？
いや、こんな少女エロ漫画よくないと言ってるんでしょ？
それなのに詳しいなぁと。
つまり奥様方もかなり読んでると見た！

小学生に読ませるのはよくないって話でしょ
それに何も知らないのに意見なんてできる訳がないじゃん

私はここで出た事しか知らないけど、
小コミはある程度分別のつく年齢になったら読んでもいいと思うけど
小学生には不適切だと思う

>>307
うん。昔は読んでいたよ。
しばらく漫画離れしていたんだけど、
こんなになってると知って、再び手に取ってみて
驚いたってとこだよ。内容も偏っててビックリ。
ファンタジー歴史モノとか、以前は色々あったのに。
少コミに限らず、少女漫画の仮面を被ったエロ漫画は
低年齢層の目に触れるような場所に置かないでほしいね。

読まずに批判してたら只のお祭り屋なだけでしょ？

読んでない人がいるなら検証用に数冊読んでくださいよ
キャプが上がってるのが誌面の一部かどうか、読ませていいのかどうか
ちゃんと読んで判断すべきだよ

http://girlchildcomics.her.jp/gakkan.html
http://girlchildcomics.her.jp/06comi.html

これ見て判断して下さい

人権擁護法案と男女共同参画基本法の推進者の関連性は御存知だろう。
産後の女性は鬱状態に陥って子供を殺したり自殺したり周囲の人間を巻き添えに
する。 女性の情緒不安定な時、フェミが離婚洗脳すると女性はひとたまりもなく
洗脳される。例えば、フェミが、毎日のように女性をDV被害者として洗脳し暗示を
かけてゆく。そして「今の状態では危険だから」と DVシェルターに誘導し、
女性と子供をDVシェルターに拉致誘拐監禁し、外部との連絡を 遮断させ、
離婚させる。DVシェルターに母子が入所するとDVシェルターは行政から補助金を
自動的に受け取る仕組みがある。DVシェルターの裏には「反日勢力」の外患工作
組織が 関与している。日本人離婚工作は日本人家族破壊工作、日本人壊滅工作の
一環だ。 その後、離婚してシングルマザーとなった女性がどれだけ悲惨な
思いをすることになるか、子供達がどれだけ傷付くか、フェミはそんなことは
知ったこっちゃない。むしろその方が反日であるフェミにとっては都合良い。
DVシェルターとDV冤罪のせいで、たくさんの女性と男性と子供達が影で泣いている。

>>172,173

>>小学館　雑誌部執行役員　山 了吉　ゼネラルマネージャー
>>小学館　コミック局　藤本敏一　チーフプロデューサー

オトコにこんな事言われてもねえ・・・・。
規制反対とか言っておいて、要はエロ本を売りたいんでしょ。
エロ本売るのはいいけれど対象を選べっつーの。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179613329/l50

「漫画家の愚痴はここだけに汁」でも少女漫画のエロ化が話題になってるね
このスレは漫画家以外は書込み禁止なんでその点はご注意を

少コミを成人コーナーに移動させちゃいましょう。
もちろん店員さんに一言お願いして移動してもらえるか聞くわけですが。
明日にでも近所の本屋に行って来ます。
小さなことからコツコツとですよね。子どもに有害な物を与えないようにするのも
大人の責任。
それより売れなくなって早く廃刊になってほしい。

>>313
夕方のニュースを見てたら、その「山」って人が取材を受けてました。

少女がセクロス漫画を見たからといって、じゃあ同じことをしてみようと、
真似をするようなことはない、・・・と断言してました。
漫画は空想の世界だから現実世界への影響はない、と思ってらっしゃるようですね。

現状をとにかく奥様方に広めたい。

試しに今月号を買ってきたよ　この位なら騒ぐ必要無いと思う　クライマックスシーンを抜き出して騒ぎ過ぎだね

>>313
いろいろ経験した人がファンタジーとしてエロチックなものを求めるのはわかるけど
経験のない子供に、これは空想でこんなことは現実にないし、描いてる大人だって
そう割り切って描いてるんだということが伝わるんでしょうかね。
まあ、小学館側も、私も推測でしかないんですけど。

どこかの大学生が卒論で「少女コミックにおける小学生の性」みたいにしてくれると
面白いのに。

失礼しました。
いくらなんでも「少女コミックにおける小学生の性」はないですね。中学生の間違いです。

小学生にクンニシーンはいらないと思います

小学生に指まんシーンはいらないと思います

年金も心配だし住民税とか一気に上がって暮らしが大変。
この時期にマンガの話なんてしている場合じゃないよ。

↑木を見て森を見ずだね

>>319
少なくともBBSみたいなコミュニティ内の話では、本人談で読んでる本人達はあくまで漫画として読んでるらしいけどね

最近、小学館てHなのとかそうでないのとかコミックによって
分け始めたよね

>>325
あくまでも漫画として読んでるんだとしても、
やっぱり読んでるうちに興奮するだろう。
小さい頃、間違って、女の人のヌード写真をみてしまった
だけで、私など、なぜか興奮を覚えたものだよ。自分も女なんだけど。

>>324
ほんとにそうだよね。マンガみたいな木より、私達や子供の一生にかかってくる森を見ないと。

携帯の人、こんばんはｗ

木が年金で
森が漫画問題だったんだけどなぁ。


漫画問題は子供の思想や性に関わるから
今後の日本に重要な問題になると思う。
みんなが騒ぐからって年金調べるよりも
後世のこと考えて自分の子供の教育しろと思う。

>>329
携帯だと何なの？時々そういう訳分からない事をいう人がいるけど、気持ち悪いんだけど？

>>316
父親所持のAV観て、小学生の男の子が同級生の女の子に
性的イタズラした事件なかったっけ？
小学生て言ったらセクロスの意味知るだけでもショックだったりするのに
キスシーン観ただけでドキドキする様な年頃の子がいきなり胸揉みや指まんシーンて…。

>>321-322 追加
小学生にベロチューと乳首クリクリはいらないと思います

>>330
マンガの話って、このタイミングじゃなくて２週間後から盛り上げても、別に支障ないでしょ？
みんなの旦那様や子供に未来永劫重い鉄球がつけられるかどうかの瀬戸際なのに、マンガの方が大事って何なの？

>>332
やっぱりＡＶってろくでもないんだね。性暴力を誘発する物には厳しく対処が必要。

NegKbLKgOがいつもこのスレに来る
話がズレ気味の人だと思ったんだけど、違ったらごめんね。
でも年金問題ならスレタイとは関係ないから、他のスレでやってねｗ

フェラ講座のページ載せるくらいならコンドームの付け方講座やれよ！
と思ってしまうよ。まあ本末転倒な意見ですが・・・
それにしてもほんとにゴムつける描写とかはないよね
それすっ飛ばして生理遅れてる→もしかして妊娠？とかいって
ヒロインがメソメソしてる・・・生であんなにやりまくればｱﾀﾘﾏｴだ
結婚してて避妊もしてるこっちですら無計画な妊娠は困るなって
ヒヤヒヤするのに生でしまくってる若い子たちは恐怖心ってものがないのかね
そういう部分のリアルさがすっぽり欠けてるのはどうなんだろうと思う
結局影響されて困ったことになるのは直接的には女だけなのに

そういうのはティーンズ誌のほうでやれば、効果が桁違い

話全部読まず書いてみる。
私は性的にませていて、耳年増だったんだ。
だけど、性的なことってハードルがあった方がいいと思う。
興味があるのを止めるってのは難しいけど、
今、少女コミックが問題になってるのって、
普通の漫画のつもりっていうのが、
偏ったセックスの描写であるのが違和感を与えているということだと思うので…。

耳年増なり実践派なり、性的なことに興味を持つというのは、
一定層いると思う。
ただ、知りたいのであれば「これは大人のエロいこと」っていう覚悟？みたいなのは
必要な気がする。

興味を持つことは悪いことじゃない
私だってそういうことはあったさ。
小学生の頃も、なんとなくエロ的なことは解釈してたし
中学の頃は兄が隠してるエロ本探し当ててこっそり読んだり
友達ともそういう話で盛り上がったりしたよ。
それこそ、男子達はなぜか道端に落ちてるボロボロのエロ本ひろったり
先輩に貸してもらったり、こっそり遠くの自販機まで買いに行ったりしただろう

なんか、今っていとも簡単に情報が入りすぎて
しかも偏った間違ったことばかり。
興味を持つなとは言わないけど、だからといって、
誰でも買えるような表紙にしてずるい方法で売り出したり、
「はいどうぞ」と差し出すように大人がしてるのはどうかと思う

迂闊にも、っていうか興味外だったので、少女コミックが
こんな事になってるとは知りませんでした。
で、リンク先を早速観てみました。

「成年コミック」です。これは。

しょうがないよ。
女なんてガキからおばはんまでみんなスケベなんだから。

しかし女の子の性欲を問題視して規制を議論をする時代になる
とはなぁ・・・。昔は少年漫画だったのに。
時代も変わったんだね。少女漫画のエロ表現が問題視されるとは・・・
ちょっと信じられないね。
昔から女の子ってこんなにエロ漫画読みたがっていたっけ？
何か変わったのかな？　援交の蔓延とかと無関係じゃない？

女の子っていうか、提供してるのが大人だからね。小中学生が性に興味があったとしても、なければないで済むと思うよ。小学館のエロおやじが大人のおやじ目線で作らせてるわけでしょ。

メイン購買層である小、中学校の女子を被害者扱いしてるうちは小学館には
勝てないだろうな。
読者アンケートで喜んでもらってることは百も承知なんだから。
読もうとする子供たちをちゃんと叱る母親が増えないと根本的には解決しない。
小学館も悪いが子供たちも悪い。

寝た子を起こすなってことなんだ。
小学生が気軽に手に取れるエロ本が販売されている日本が美しい国か？

性的表現どうの以前に
仮にも大手といわれる出版社がプライドもなく、
金儲け＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供への影響
という姿勢で本をだしているというのが問題。
好奇心につられて少女コミックを読む子も、少したてばその構造に気付いて深い人間不信に陥るはず。

ニュー即で有害図書規制のスレが立つと、すごい勢いで反対のカキコが続くね。
漫画に影響されて現実で何かをするやつなんか居ない、って。
でも、犯罪に手を染めないまでも、無意識に影響される人間がいるのは事実だと思う。

以前、驚いたのは、「授業中に女の子が輪姦されて妊娠させられることを想像すると萌える」
って書き込みがあったこと。
そういう発想って、まるっきり猟奇漫画の影響でしかないのに、本人は漫画の影響だってことを
自覚してないのね。ヤオイ（今はボーイズラブっていうのか）したってそう。
誰かが過激な漫画を描いて、後の人達はそれに付き従う。

何度も過去レスで出てきてるけど
少女コミックがエロ本化してる事の議論であって
他の性的描写のものすべて排除しろって、議論じゃないとおも。
どうも知る権利や、描く自由みたく反論してる人は極端で
少女コミックじゃなく、描くか描かないかで議論されてるようですね。

猟奇やその他のマニアックな嗜好はぶっちゃけ存在はしてるんだから
存在自体を否定した所でなにも解決しない

少女コミックという内容に問題がある本がご丁寧に漢字に振り仮名まで振って
小中の子供の手に入りやすい読みやすい現状を問題にしてるんでしょ？

なんていうかねえ、そこに到るまでの経緯が極端だからさ
最近の子供たちの性的レベルが加速してるのはわかるけども、
新連載→ページ開いたらいきなりｷﾞｼｱﾝはないだろうと('A`)
結果たどり着くにしてももっと穏やかで自然な流れにできないものなのか
どぎつく描けばそれでいいってわけでもないし、強い刺激はみんな同じに見えて
その内飽きられると思うよ今はよくても・・・まあそうなった方がいいけど
大人から見れば少コミなんて中二病ってか厨丸出しのファンタジーだけど
幼い女の子たちには経験のないことならなおさら憧れの対象になるんだろうし
それを大人が代わりに分別してやることは大切だと思うけど

>漫画に影響されて現実で何かをするやつなんか居ない

これはあきらかに違うよね。漫画の影響力はかなり大きいと思う。
まったくのファンタジーでなくやろうと思えば実行可能なものは特に。子供ならなおさら。
スポーツ漫画のヒットで子供たちの間にそのスポーツ熱が高まったりするのは昔からだし
（Jリーガーも始めたきっかけが漫画だったというのもよくきく）
囲碁、獣医、クラシック、東大…etc,漫画の影響が現実に及んだ例はたくさんある。

まず間違いなくセックス、ちょっと強引なプレイ（ポップなレイプ）に
憧れることは確かだね。これは洗脳だと思う。
小学生の高学年なんてあたりからエロい話ばっかり読んでたら頭が
エロでいっぱいになっちゃうよ。

過激な性描写で有害図書に指定された少女向けコミックが、コンビニエンスストアなどで一般誌と
一緒に陳列されていないか調べるため、大阪府警少年課などは８日、大阪市内の書店や
コンビニ計７０店を対象に一斉の立ち入り調査をした。
同課は少女向けコミックの中に、表紙を見ただけでは分からないほどの
過激な性描写があることを重視。有害図書指定を受けたコミックについて、府と合同で調査に乗り出した。

*+*+ JIJI.com 2007/06/08[19:15] +*+*
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007060800973

>>350
ここは少女コミックに限定したスレですから、スレ違いは申し訳ない。

でも、そういう変態漫画に刺激を受けて、未成年の子供が異常な妄想で喜んでいる現状がある
ってことは、少女漫画の影響も軽んじるべきではないとは思うんですね。

>>348
無意識に影響しないものなんて世の中には一つも無いので、それは実に無意味な話なんだよ
社会的に、行動に出てしまうようなことを、一般的には影響を受けたと言えるんだ

作家も、とくに性体験や恋愛経験が多い人が書いてる訳じゃなさそう。
ｱｵｶｰﾝのあとぬるぬるするの描写もなく普通に教室に戻ってきて
授業受けてたりとか、お前中だしされたのじゃないのか？
垂れてこないのか？心配しながら読んでるから頭に入らない。

もともと写実的でもない乙女ファンタジーだから、その辺は突っ込んでも意味ないでしょ。

なんて生臭いファンタジーなんだｗ

＆中田氏がデフォだからイカ臭いよｗ

>>358
｢乙女ドリーム｣から｢乙女ファンタジー｣に変えたのねw

悪いが別人ｗ

（　´▽｀）／はーい先生
この問題は一旦ガス台から下ろして、あら熱を取ってからの方が美味しくなると思います。
上にあった大阪の立ち入り検査の経過が知りたいですね。

10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 19:54:12 0
娘の読んでいる｢少コミ｣を読んだ。
どこが問題なんだ。
普通に少女マンガだったぞ。カラミもあったが毛布の中だったし。
無問題。

妻の読んでいるレディースコミックでは、チソコやマソコがリアルに書かれていたぞ。
編集段階での消しこみなしに。

逆に少子化対策で、セックス描写を奨励したらどう？


11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 19:58:58 O
またゆとり馬鹿が

14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:07:52 0
俺も少し読んだことあるけど、男の雑誌より過激。
表現の自由の名を借りた日本少女堕落工作とみた。
あんなの見てたら、援交しまくってガキ生むとき
クラミジアとか性病いっぱいかかりまくって、ガキ
つくれなくなるんじゃないの。

28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:38:59 0
>１０
少コミは有害図書指定されてから
だいぶ性表現にブレーキがかかったみたいだよ。


29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/08(金) 20:48:37 O
今時少女漫画なんて腐女子しか読んで無いんじゃね？


30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/09(土) 04:13:39 0
>28

そうなのか、まゆたんの漫画もおとなしいのばっかだよね
覇王愛人みたいなのは、もう少コミでは描けないのかな？

31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/09(土) 07:57:30 0
大阪府警もたまにはGJな事もやるじゃないか。

・・・つーか販売規制や有害図書にするのが余りにも遅すぎた。
既に今の女子小中高生や２０代女性の辞書には「貞操観念」なんて言葉は無いからなぁ。
せめて児ポ法の規制対象に一刻も早く入れてくれ。＞政府

最近若い未婚母の子殺しとか増えてるじゃない
「愛のゴールはセクース教」にアタマ犯されたDQN少女の末路が
もう現実化してんじゃないの

133 ：名無しさん＠八周年：2007/06/11(月) 13:51:33 ID:80nEtRH90
女性人権団体はエロ本は女性の性を売り物にしていると文句いうのに
レディコミばりの少女コミックには何も言わないこの不思議
普通に考えりゃ１８禁って銘打ってる方がよっぽどマシだよな

134 ：アニ‐：2007/06/11(月) 13:54:40 ID:KZ8Fany40
小学六年生も取り締まれよ
「彼と盛り上がるＳＭグッズ特集」って
なんだよ

このスレ見て十数年ぶりに少コミ買って来た。
感想。
絵も下手。ストーリー性ゼロ。なんじゃこれは。
昔はもっとドラマ性があったよね、絵も上手な
人が多かったよねとおばさんはｶﾞｯｶﾘ。
ストーリーがあまりにもお粗末過ぎて、
エッチシーンがあっても馬鹿らしさが勝ってしまい
まるでドキドキしない。
これ見て小学生が「恋愛とはこういうもの」って勘違い
するんだとしたら確かに世も末だわ。

53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/10(日) 01:13:53 0
だれかこれもスレ立ててくれないかな

http://www.tinami.com/x/interview/10/page1.html
藤本由香里「少女マンガのセクシュアリティ 〜レイプからメイドへ〜」（前半）

発言者の表記（敬称略）： 藤：藤本 は：はいぼく サ：サトー 相：相沢（編集部）
■レイプ表現は性表現と同時に立ち上がった

は：　今日は少女マンガ評論に新境地を切り拓いた藤本由香里さんをお迎えして、
お話を伺おうと思います。TINAMIXでは少女マンガ入門の連載が続いていますが、
入門という体裁をとりつつも、底には少女マンガにおけるセクシュアリティを明
らかにしようという意図があります。
セクシュアリティの問題といっても幅が広いので、編集者としてレイプ問題の著作
も担当なさっている藤本さんに、特にレイプ描写という観点からお話を聞きたいと思います。

藤：　少女マンガの性表現の歴史を調べてみると、男装する少女（『リボンの騎士』
はおいておくとして）、女装する少年、少年愛、レズビアン……その全てが70年代
のはじめに始まるんです。だいたい71〜72年ごろ。最初のベッドシーンも72年。
そういう意味からすると、70年代というのが少女マンガが最初にセクシュアリティ
に目覚めた時代で、そしてレイプ表現というのもそのころから、つまり性表現が
始まった最初からあるんですよ。

長いから以下略

>>368
でも子供の頃読んでいた物って、作画レベルが低いですよ。懐かし補正で読めますけど。
何より絵柄の古さはかなり微妙。今の作家さんも実力はあるし、インスピレーション次第で化けるかも。

作画レベルが低かったり古くさく見えるのって
今の絵と比べるからだよね？
どのマンガの事を指してるのか知らないけど、
当時はそれなりによかったんじゃないの？
ストーリーは比べるまでもないね

ちなみに>>370の言う、
実力があってインスピレーション次第で化けそうな作家って誰？

誰か一人でも化けてから言えって感じ

目線がもう違うから今の作家さんは頼りなく見えるのかもしれないけど、作画レベルはみんな高いのになあ。
好きな作家さんの名前を挙げると貶し合いになるのでここでは言いませんけどね。

素晴らしい発想力を持つ>>366には、輝かしい“偏見”の二文字を送りましょう。

まあ実際、子供への教育が影響がと言ってる人間が、簡単に偏見持つってのはかなりまずいね。説得力も立場もあったもんじゃない。

というか、うちら既女は男の子をしっかり育てる力があるはずなのに野放しにしてないかなあ。
その一方女の子については解りすぎる分、ここみたいにあれこれ細かく口を出しすぎかも。

作画レベルどうこう以前にみんな同じ顔に見えるが('A`)

規制を禁止する法律が必要じゃないか？

自由な娯楽を取り上げるという子供への虐待と、表現の自由への攻撃

性をどうしても描きたければそれに伴う代償をキッチリ描くべき！
それが出来ないなら発行するな！性ゴミが！！

セックスした女子が必ず悲惨な死に方をする事。
貞操守った少女が結局幸せになる。
婚前性交は必ず不幸が訪れるという条件を満たすなら
性描写は付いても構わない。中古女の烙印を押される。

これを性ゴミが率先してやらないんなら廃刊に追い込むしか無いな。

コピペ
表現の自由を履き違えた国は滅ぶと思います。
有害情報の垂れ流しを放置していては、間違った情報が流布され、それが規制事実化したり、間違った行動を誘発したりします。
これまで、多くのデタラメが流布されてきました。
「結婚しない女は進歩的」
「愛があれば子供を作るのは自由」
「子供は遊ばせたほうが創造的になる」　などなど。

結果はどうでしょうか。ＸＸＸのように結婚しそびれた女が満ち溢れ、少子化が
進んでいます。そして女は、「結婚しないことは寂しい」ことに気づき、気づいた時は手遅れです。

その一方で、未熟な夫婦が安易に子供を作り、まともに育てられずに虐待事件が絶えません。
ゆとり教育で遊びほうけた子供は将来が心配されています。

今のうちに、性描写「少女コミック」を条例で廃刊にすべきです。
こんなものは表現の自由の範疇にはいりません。
少女に間違った情報を植え付け、人生を不幸にするだけです。

朝日新聞の大阪版によると、大阪府警が、書店の有害少女コミックを
調査したそうです。調査など生ぬるいです。

オードリーはハッキリといいます。こんなものは弾圧すればよいのです。
警察は強盗を「制圧」するように、「弾圧」すべきです。

「弾圧」するに相応しい、少女を商売の種にした社会悪です。

>>377
徹底的に規制を撤廃してたら、秩序は無くなるよ。
殺人まで自由、ってことになりかねない。

■週刊少女コミックの現状に不満はありますか？
http://girlchildcomics.her.jp/anq.cgi

少コミねっとで恋愛アンケートってのをやってるんだけど
ttp://www.sho-comi.com/questionnaire/index.html

その内の「リアルラブ調査編」での質問に
「彼氏のいる人どこまで進んでる？」ってのの選択肢が
・メールやTEL
・一緒に帰ったりﾃﾞｰﾄ
・キス
・H

性コミ読者って小中学生が多いんでしょ？
なのに当たり前のように選択肢にHが入ってるのがなんだかな…

>>379
コピペ元の著者名キボンヌ。全文読みたいな。

>>340の言ってることに尽きるね。

合理主義が伝統や常識、公を壊してゆく。

例えば同じ悪いことに手を染めるのでも
もしかしたら誰かが見てるかもしれない、とか
親に見つかって怒られるかもしれない、と言った
緊張感があるのとないのでは、後に残るモノがまったく違う。

エロだって最終的に見てしまうとしても、
店員に怒られるかも、とビクビクしながら18禁コーナーに
行くのと、ネットでお手軽に見ることができるのとでは
及ぼす影響も違うだろう。

性欲なんて私欲ところか最も原始的な欲の一つ。
そこに公的な圧力をかけて、そのせめぎ合いの中で
初めて個人としての人格が形成されていく。
それをやるのが大人の義務だろう。

87 右や左の名無し様 sage 2007/05/25(金) 04:39:51 ID:???
■女性の敵、日本人の敵！　反日勢力の手先 フェミニスト

フェミニストは女性の味方ふりをしているがこれは建前だけだ、真の姿は
反日勢力の手先である。
フェミニストの重要戦略は 「男女の離間」「日本人同士で子作りさせない」
これを推奨するためにDV問題を利用し、日本弱体の為に活動している。

１、恋愛に最も興味のある世代（女性の推定年齢：13-35歳）
　デートDVを煽り、若い男女が不仲になるように煽る
２、夫婦と高校生以下の子供のいる家庭（女性の推定年齢：23−45歳）
　DV問題を煽り、父（加害者）VS　母＋子供（被害者）に分けて離婚させる。
　父親だけが常に加害者になるよう仕向けるのがポイント
３、子供が成人し余裕のある年代（女性の推定年齢：45歳以上）
　熟年離婚を煽る。これはかなり露骨に行われている。

＊１のデートDVを煽る理由
恋愛→結婚→（出産）
近年は恋愛結婚が主流だ。そこで日本人同士が結婚し子供を生ませないさせないためには
「恋愛」時点で潰す方向に動くのが一番いいという発想で活発に動いているものとみられる。

茶々入れにくるいつもの人はエロ漫画家か編集者くずれか志望のロリ男ニートみたいだけど
今の作画レベルというのは昔の漫画家さんが開拓したものを
代々の漫画家さんが受け継ぎ影響しあいながら培ってきたもの。
だから漫画界全体に技術が向上しているのはあたりまえ。
その今のレベルの中でみても少コミの作画はうわっヘタクソと思えるし魅力も個性も感じられない。
絵が内容に比例している。

>>380
何で表現規制をめぐる議論と、殺人が結びつくんだ？
それを混同するのはファシズムだよ。

ナチスの法理論だよ　
「表現とは、行為である。だから表現の自由はなくていい」
というのはね。

表現は、行為と無関係というのが、自由主義のためのもっとも大事な前提

こういう面もあるね


88 ：花と名無しさん ：2007/06/13(水) 00:59:01 ID:???0

少年犯罪は急増しているか 　http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

＞満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６
分の１以下です。ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、ポルノの普及と性犯罪
発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響がある
そうですが、ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、このグラフからは、ポルノの普及は、性
犯罪の発生を抑止する、という結論以外は導き出せそうにありません。＜

自分史？ http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/
コミックと出版規制について。　http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/KISEI.HTM
　＞外国をみてみると、性教育先進国でありポルノグラフィが解禁されている北欧諸国ではその解禁前に比べて性犯
罪は減少している。また、逆に儒教の倫理観が強く、日本ではポピュラーな「ドラゴン・ボール」のようなコミックをも
「著しく暴力的、残酷、性的」と有害指定した韓国では強姦の少年人口比発生率が最も高い。アメリカで多数の性犯
罪者に面接したゲプタルトの調査によると性犯罪者の多くは性について非犯罪者より無知であり、性にたいして抑圧
的、清教徒的な雰囲気の家庭に育った者が多かったという。

　ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおおかたの意見も実は発達
心理学上そのようなことはいえないという。

>>388
>満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６
>分の１以下です。

何を持って性犯罪と呼ぶかじゃないか？
強姦罪で問われるのって、女が強姦されたって訴えた場合でしょ。
ポルノ雑誌の影響で、強姦された女が喜びこそすれ、訴えることをしなければ
犯罪にならないでしょ。
それが一番怖いんじゃないか？
妊娠するかもしれないのにさ。

アメリカでも貧困ＤＱＮ層ほど低年齢妊娠が多くて
それが更に貧困スパイラルや生まれた私生児の低年齢犯罪の根っこてことで
避妊とか中学高校で必死に教えてる。

こういうセクースやり放題コミックを「表現の自由」の大義名分で
中高校生向けに売るんならせめて毎回同じ雑誌で
避妊の大切や性病の恐ろしさを伝える漫画も
ビジュアルにど迫力で掲載するのを義務付けてほしい

本屋やコンビニだけじゃなくレンタルも取り締まってくれ。
コミックのレンタルやってる蔦屋が近くにあるけど少女コミックがひしめいてたぞ。
蔦屋の本拠地の大阪で有害指定とか言ってるようなエロ少女漫画を安価で貸し出すなよ。
生活提案型企業だとか言ってるけど何を提案するんだ。エロ生活か。

>389
同意

それもあるけど世の中全般の時代背景もある
この当時って女は嫁に行ってナンボな時代だよ
60年代っていろんな意味でハングリー精神ﾏﾝｾｰな時代かつ
性別で格差が当たり前の時代と現在を比べるのは無理があるよ

>>389
あー、あるかもしれない。
少女漫画の性を基準に置いてる少女なら、変質者に抱きつかれたりキスされたりした時に、
「これぐらい、どうってことない」って思ったりするのかもしれない。
漫画によって、判断力が歪められる怖れはある。

>>390
同意。
セクースはひらひら舞い散る花びらやキラキラ光るお星様に囲まれて陶酔するだけ
で終わりじゃないよ！ってことを知らしめるべし。

>>388
392に同意。そのデータに表れているのはポルノの有無という些末なものでなく社会全体の意識の差だと思う。
60年代なんていろんな意味で今に較べるとまだまだ混沌としていて今のような管理社会でない野蛮ともいえる時代。
例えば喫煙マナーなんてこともほとんどの人が考えていなかったように。

「本当は読んでほしくないんだけど、規制がないし堂々と少女誌として
　販売されているから読みたがる子どもに禁止することが出来ないのよね。
　子どもから嫌われたくないし、一緒によんでま〜す」
という親が実際にいるから危険なわけ。
　子どもにとったら、社会や、最後の砦とする親に教えがないから
悲劇としかいいようがない。そんな子どもが日本の未来をどう築き上げていくのか？
いきつくとこまでいったら暴力と破壊しかうまれない。

せめてビニールに入れて売って欲しい

こういう漫画雑誌で純粋な少女たちをエロく洗脳してくれて
男として嬉しい限り。
最近は可愛い子がどんどんＡＶ出るし、気軽にデリヘルやったり
するから嬉しい。質上がったよ。女の子の。
人数が多くなって競争率が厳しくなってるんだろうな。
そういうわけで可哀想とも思うが男としてはありがたいです。

>>398
娘を持つ父親にでもならないそれが正直な男視点だろうね・・・・
自分の娘とデリヘルでバッタリとかなればいいのに

今は凄く可愛い子や普通の清楚っぽい子がＡＶとかデリヘルやるけど
嬉しい反面、心が痛む。抜き終わった後、まじで日本はどうなって
しまうんだろうか？と悲しくなる。悩んでしまう。
若いうちだけの一過性の遊びだと信じたい。

一過性の遊びで終われば良いんだけどね。
後々、エイズや子宮がんで苦しまなくてはならないかもしれないリスクを
負ってまですることじゃない。

>>401
若いからこそそういうリスクに無知。
昔は「貞操教育」で済んでたのが今はそういう時代じゃないからこそ
「表現・性の自由」と「リスク教育」はセットでなけりゃいけないのにね

小梨だけど３歳の姪っ子がいる
今の時代、女の子を育てるのって大変だなと思う

今の時代、本当にドラマチックな話を練りたいなら
エッチそのものを描くよりも、その後の現実を描いたほうが
充分ドラマになると思うんだけどね。悲惨だし。

エイズとか子宮けい癌とか性病による不妊症とかさ、
あと男に頼る精神構造がDVの罠に気づかないとか
果ては生活不安とかさ、
昔の少女漫画だったら結構「愛と死」とか言うくらいヘビーなものもありだったんで
今も本当に物語練り上げられる力があれば、後々までアピール力のある名作だって描けるだろうに。

結局は、漫画家さんや編集者さんの脳みそがお花畑だっていうことだよね。
だから今は資料集めもそこそこ、内容パクリなんかもありえるんだ。
もうお馬鹿な腐女子さんの安易な漫画家デビューとか、やめたらいいのに。

>>388を受けての意見と日頃の話がとってもダブルスタンダード

毎日乙

>>403
そういうのはおこづかいを出してまで買わないでしょ。

小さい頃から漫画好きだけど、少コミを含めて、最近の
少女漫画は過激な表現が増えたなと思います。少女漫画
のｴﾁｼｰﾝとかは昔はおまけのお色気みたいなものだった
のに…。

昔みたいに「ほのぼの」している恋愛モノとか、「ほんわか」
している読後感の良い恋愛モノはもしかして絶滅危惧種か？
と思ったりもします。不器用な二人の恋が成就するとか、
もどかしい展開とか、平和な少女漫画は廃れてしまうもの
なのかなと寂しい気持にもなります。

>407
脳内お花畑な世代の小中学生はやっぱり刺激を求めて性コミとか
読んでしまうんだろうね。学校出て、就職して人並みの恋愛を経て
それなりに苦労もして一息ついたとこで平和な少女漫画見て和むのかも
まあそのときに10代から遊びまわって不特定多数と中田氏→妊娠
DQNと出来婚→お約束のように離婚→×イチか×ニで一息、なんて状況で
和んでないか先が思いやられはするが・・・

まーたすごい偏見が出た

他スレでも書いたけど
「小学二年生4月号」を息子に買ってやったら
そこの少女漫画も
「両思いってキスとかするのかな〜」とか
別の漫画でも、
気になる男の子にほおをちょっと触られて
「ど・き・ん！」とか、
そんなのばっか。
小2、4月号ってまだ1年生が読むんですが・・・。

男子なんかドタバタギャグやポケモンやサッカーぐらいしか興味ないのに
女の子はもうこんなの読んでるのか？
それとも読まされているのか？

小学館の学習雑誌の漫画は程度の違いはあれ
昔から異性を意識するような表現はあるよ

>401
病気とか不妊ならまだマシなのかもしれない。
学校のトイレで出産して子ども死なせた高校生が殺人罪で逮捕されたなんて
ニュースを聞くとかわいそうでたまらない。
軽い気持ちで火遊びした結果が　殺　人　罪　で　逮　捕　だよ。
もう一生まともな結婚も就職もできない。
女の子を持つ親はこういう過酷な現実を子どもに教え込まないとね。

>>410
小学○年生の「は〜いマリちゃん」（タイトルうろ覚え）好きだったなぁ。
たしかバレエ少女スポ根モノだった。

関西の奥様、今からミヤネ屋で特集やるよ。

関西の奥様、ミヤネ屋でこの問題が取り上げられてます
実況は実況板で！

女の子は最近は恋愛しか興味無いのかな？　アンケートでそういう結果でてる
んだろうか？　
＞男子なんかドタバタギャグやポケモンやサッカーぐらいしか興味ないのに
女のこは小さい頃から恋愛のみなのか・・・？
洗脳？　それとも本当にそうなの？　

もし本当にそうなら小学校高学年になってＨに興味が出るのは止めること
はできないだろうね。子供の考え方が変わったってことだから。

子供が変わったのでなく
送り手側の質が下がった。

>>417
でもアンケートとればすぐに子供たちの志向なんてわかるよね。
小学生低学年でもすでに恋愛が興味対象の上位になっていたり
して。小学館にはアンケートのデータを公開してほしい。

>>412の事件をマンガ化して掲載できたら、少コミ見直す。

まだ外だからミヤネヤみれねー！
レポお願い

>>412
誰にも相談できなかったんでしょうね。可哀相に。
妊娠させた側の男は、罪に問われないなんてね。

>>421
罪に問われないの？　殺人罪の幇助とかにならないの？この子だけ殺人罪？

赤ちゃんポスト作っても、女子高生の赤ちゃん産み落として無くならないよね。

ある程度判断力がついた思春期以降と違って、
小学生向けのものは子供の志向に際限なく合わせるだけでなく
与える側が良し悪しを判断したものを与えるべきだと思うけど。
また、食いつきだけはいいが質の悪いものを提供しておいてから志向を選ぶというのも意味がないかと。

>>422
その場で手を加えてなければ殺人とは関係ないと思う。
あとは相手の男の良心次第？

どうして学校の性教育では親に養われているうちはセックスするなって
教育できないんだろう？　もっと禁欲的というか抑制するほうの教育
すべきだと思うけど。気軽にＨし過ぎてる。

ミヤネヤどうでした？

>>426
するなと言われれば反抗してしたくなるのが思春期。

やはりエイズ、性病とかの恐ろしさを十分に教えて、
教習所で見せる交通事故ビデオ並みにショッキングな
生みたてで捨てられた赤ん坊死体の写真とか見せれば
先の事を考えて自分の意思で自制するようになるんでは

学校で思想教育しろとな？

>>429
性行為した場合のリスクと対応法を教えるって思想教育なの？
宗教観に基づいて「セクースしちゃいけません」ってのは
思想教育になるかもしれないけど

>>421-425
結局、男の子側の教育がまるで出来てないんだよね。全ての段階で。
コンドームをつけてってお願いするのも、ものすごく大変だし。

悪い、アンカ抜けただけだ
>>426宛だったのさ

>>428
所詮、他人事だと思う子が多いだろうけど、やった方が良いと思う。
よく言われることだけど、妊娠にしろ出産にしろ中絶にしろ、「傷つくのは女の子」なんだから。

男子みたいに「性行為が気持ちいい」っていうだけでは済まないのが女子なわけで。

>>433
その理屈自体は、女の子はみんな分かっているんじゃないの？
女性側の自助努力の余地はもう少ないし、男性側の意識改革を求めるしかないでしょ。

大昔、「セブンティーン」で結構シリアスな望まない妊娠の顛末について描かれた
漫画があったけど、今だったら「14歳の母」みたいな甘ったるい感じになるんだろうな。

結婚するまで生はいかん

>>435
「１４歳の母」は見てないけど〜
古いけど金八杉田かおるの「１５の母」あたりが
無知の末妊娠しちゃった、でも若い両親バンザイ
生命は大切、みたいなののハシリだったような。

あれももちろん妊娠についての苦悩葛藤はあったし
中絶したほうがいい、というわけじゃないけど
今だったら中高生で妊娠して悲惨な方向に人生流れてしまって
だからやっぱり避妊は大切、みたいなドラマのほうが
中高生向きなんじゃないか、と思う。
中絶だって結局体も心も傷つけるし
やっぱり安易なセクースはいけないよ、とおばちゃんは思う

>>434
>その理屈自体は、女の子はみんな分かっているんじゃないの？

なんで？教えなければわからないよ？
少コミみたいな偏ったものを読んできたような子なんか特に。

>>438
既女板にいればDVや浮気、借金の併せ技で苦しんでいる話はいくらでもいるでしょ？そんな家庭の子の愛読書だよ。
実際にそういう子がいるなら手を差し伸べてやりなよ、こんな所で遠回りな事しないでさ。

>DVや浮気、借金の併せ技で苦しんでいる話

もしもーし。話が違う方向へ飛んでいるようですがー

なんだ、またいつもの人か。

この板も長く住んでいるが、
DVや浮気、借金のスレやレスって滅多に見ないなあ。
私がそういうスレに行かないってのもあるかもしれないけど
ざっとスレタイ見てもそういう話題って意外と少ないね。

>>440-441
少女漫画板からの出張組？そういうノリは向こうでやって。
あなたの言ってるレベルの性教育なら、学校でとっくにやっていますけれど。
どうしようもない現実に向き合ってるよその子供に、中途半端な関わりを持とうとしないで下さい。

Yse8aCjAOは他人とコミュニケーションとるの苦手？

>>442
編集意図とは違うんのかも知れないけれど、ストーリーにシンクロしてしまう家庭環境は有るんだよ。

家庭に問題ある奴はみんな読んでるとか、読んでる奴はみんな問題があるとか
よくもまあ、それだけ想像と偏見ばかりで話ができるもんだな

(　ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>444
茶々入れるしか出来ないなら、無理に入って来なくてもいいんですよ？
お話を戻しますが、幸せな人には想像のつかない家庭環境の中でも、生きていかなきゃいけない女の子はいるんです。
そんな子には昔の少コミみたいなお話では、現実離れしていて受け止めようがありませんよ。

24年組のこと書いてた人いたけど、
少女マンガにセックス描写を持ち込んだのは
24年組の功績?!だよね・・。風と木の詩とかさ・・。
当時はその描写が女の子たちにとっては
男性の支配からの開放を意味してたと思うけど、
今は、それが逆ベクトルに作用してるのかな?女性が強くなった社会への
男性編集者の逆襲?
ああ、オスカルとアンドレの美しい初夜シーンが
懐かしいよ(泣)でも、結局、家庭環境じゃないのかな?本当に
愛し合ってる夫婦の娘なら、そんなマンガに悪影響は受けないと思うよ。
親の背中を見て子どもは育つのだから・・。
お母さんはこんなマンガはおかしい、間違ってるって教えてあげれば
すむことじゃないの?

>>449
愛し合ってる二人が自然に結ばれるのなら、別にいい。
多分、それを見た子供も多少は興奮を覚えるものだろうけど、
それだって自然の流れだと思うよ。
でも、レイプ描写が先にありきの少女コミックという名のエロ本は
倒錯した感覚のままの興奮を覚えてしまうでしょう。
それが問題だよ。
男だったら、変態になれば、犯罪者になることだってありえるのに、
女が変態痴女になったところで、若ければ捕まることはないでしょう。
中年になっても、そのままなら捕まるけどね。

山谷えり子って統一教会と関係あるってどこかで読んだんだけど・・。
あんまり信用できないなあ。
自分的には、学校で避妊教育じゃなくて
男の子に、女の子を大切にしなきゃいけないって
ことを教育してほしいと思うよ。そうすれば、長期的にそんなバカな編集者も
駆逐されるんじゃないかな・・。愛のないセックスから生まれた子どもは
本当にかわいそうだよ。

>>449
永遠に愛し合う夫婦と子供の家庭を標準と捉えるのは無理になっていますからね、離婚率を考えましても。

>>451
>男の子に、女の子を大切にしなきゃいけないって

これこそ母親の静かな語りかけとかが効果的かもねー
教師でさえ変態エロてんこもりで
もう男側矯正は無理なようなあきらめも感じる今日この頃

あーでも、子供向けの場合規制はあってしかるべきだとは思うけどネ。
「ベルサイユのばら」のアニメ版のフランス語版のDVDには
修正版と無修正版の二つがあったから。アンドレがオスカルをレイプ
しそうになる場面とか修正されてるのかなと想像した。
昔は、子どもには良い作品をって考えるまじめな大人がほとんどだったと思うよ〜。
終戦記念日のあたりには、大島弓子が「反戦もの」をマーガレットで
書いたりとかさ・・。悲しくなってくるね。。
メールなり、手紙なりみなさんが意見を出版社に送ることはきっといい作品
を生み出すことにつながるんじゃないかなと思う。

>>451
女の子を大切にする男の子、増えて欲しいですよね。奥様を泣かせる旦那様もやがて減っていくのですから。

やっぱり家での教育が強いんだろうなぁ。
学校でって言ってても、教師・教材の良し悪しあるだろうし。
ほんの数時間の教えより、親の考え方の方が
子供の影響は大きいだろうし。

>>453
男性側を矯正出来ない分の歪みは、全部女の子にかかってしまいますから問題ですよね。
男の子が考えてくれないから、コンドームを持ち歩く女の子を非難しない世間だといいんですけれど。

>>456
それはそうだけど、朱に交われば赤くなるっていうか、
郷に入らば郷に従えというか、
環境も大事だよね。
なんていっても、子供って学校にいる時間が一番長いわけだから、
それぞれの家庭がしっかりしてるのが学校に通う子たちの多数派なら
いいけど、多数派が、いい加減な子育てしてる家庭の場合、家庭での
教育が返って別の場面で裏目にでることもあると思うよ。
私立に入れるなどの自衛策もあるだろうけど。

>>457
だね・・。
「男の子側の性表現は自由なのだから
女の子向け雑誌も同等でないと公平でない」とかなんとか
当然のようにほざく少ゴミ編集者って
ホントに頭の中>>398みたいなんだろうなあ、と
気持ち悪かったよ・・・

家庭で、学校で、社会で考えなきゃいけないと思う。
性表現の激しい雑誌は子供の目に触れる場所で売らないでほしい。

http://girlchildcomics.her.jp/06comi2404
http://girlchildcomics.her.jp/06comi2405
まとめサイトからのコピペ。
なんだこの編集部・・・。

>>459
そこで男の子側を削る形でバランス取れれば良かったでしょうにね。
>>460
まるっと同意。男性向け女性向け問わず、もうちょっと考えて欲しいですよね。中吊りとかも。
では、おやすみなさい。

>>461
「目がハチュウ類でトトロを凶暴にしたような編集者」って・・・
まさにＴＶでとうとうとエロ漫画正当化してた奴そのもの

編集のコメントの人体ちゃんと描けなきゃ駄目ってのは確かにそうで
プロでも時々どうみても骨折してるんじゃないの？って人はいるんだけど
技術を要する＝良いもの作ってるってわけじゃないからね

>461
新庄まゆにデッサン力ねえ・・・
男はみんな(女もだが)同じ顔、同じ性格(SM馬鹿)、同じ体型、
あんな肩幅広くて腰の細い男は存在しねえ・・・あと手のひらデカ杉

ちょっと前に新庄まゆがTV出てて、えびすさんと『泣いてる女の子の顔』
を描く対決(?)をしてたが、まゆのは誰にでもその辺の新人漫画家にでも
描けそうなありきたりな女のだったが、えびすさんのはなんていうか
大変に非凡なセンスを感じた。他にいないような
だから居なくなっても代わりを描く人はいくらでもいるんだよなと思った

こういうやったら自分に都合の悪いものは
規制を先進国標準にしないんだね。
日本の男は。

>>466
男社会ですから。男に有利に動くようになってる。政治家も多くはエロ好きだし。
裏で幼児買春も普通にしてると思うよ。会員制のクラブみたいなところで。

>>461うわwｗ（少年漫画みたいなのが描きたかったのに）か。
エロ流れの少女漫画家はたいていそういうね。
本人の視点が男だから女に対して惨いのが描けるんだな。

「男がかっこよく描けるから」「エロにはテクが必要で難しい」
と、編集者は作家のナルシスト性をくすぐり、まんまと乗せたわけだ。
いろいろ正当化して肉付けしてるんだろうけど、害は害だよ。
　　この漫画家、社会悪に加担している罪は　重い　！

親が買い与えなくても子どもは漫画をまわし読み　・・
ちゃおＤＸ巻頭　八神千歳「ラブぱに」
　
　タレントモデルの秀徳をめぐって繰り広げられる乙女の争奪戦
　芸能事務所に所属するカリスマモデル　カオルは
　主人公もえの彼氏秀徳に片思い。強引に奪うため部屋に誘いこみ
　睡眠薬を潜ませた飲料を与え既成事実を作ろうと画策
　「じっくり頂いちゃいましょ　ﾊｱﾄ」
　「失敗した・・眠ってたら何もできないわ」
　「生肌さわっちゃお ﾊｱﾄ」
　「んっ─・・ﾋﾟｸｯ｣←男反応
　「あー服が邪魔　脱がしちゃうんだからﾊｱﾄ ﾊｱﾄ｣
　かおるから送信されたメール画像に驚き駆けつけると
　秀徳は下半身が半分露出された意識不明の状態
　そして、実はカオルは女装した男だった
　　もえ　「この奇妙な三角関係にしばらく悩まされそうです」

低学年の読者に何を教えたいのか・・・・・
およそ10年前までは薬なんて漫画の表現に使ってはならないものだった。
編集者は未成年者である読者にふさわしくない小道具として
絶対おちゃらけたストーリーに盛り込んではならないものだった。
少女誌はこの10年弱ですっかり退廃してしまった。
こどもを取り巻く環境はモラルハザードで満ちている。

>>469
え…。「ちゃお」ですか？小学校低学年向けのお子様雑誌に、それが？
なんでそんなことに…。一昔前の同人誌みたいなノリじゃないですか。

言葉が出ません…

少女コミックという名のオカズ本を「りなちゃ」と一緒に並べるのは
パッケージに「ぶどうジュース」としか書いていない「ワイン」を
他のジュース類と一緒に陳列するようなもの。

子供Ａは「何コレ？にが〜い！へんなの！」とイヤな気持ちになり、
子供Ｂは「なんかフラフラして面白〜い！気持ちいい〜」
とハマリ、度々手を出すようになる。

昨日の変な人は恵まれない家庭の子は今の少コミみたいのがちょうどいい
という考えを述べていたけれど
そういう可哀想な境遇のやさぐれた子を低品質な漫画のターゲットにするって
追い打ちをかけるようなものじゃん。
大手出版社が子供を高いところへひきあげてやらずにDQNスパイラルに落としてどうするんだ。

分別つかない子供に、いい影響は与えないだろうね。
早いうちから性に対して過剰な興味を持つだろうし
出版社のモラルを問うよ。

>>470ちゃおの増刊号です。しかも巻頭です。インパクトあります。
本当に言葉がでませんでした。
絵もエロい。こどもがみてもわかるようで「なんかエロい」といってました。
主人公のミニスカはデッサンからすると股下ゼロセンチ。
彼氏とのキスシーンは常に口が半開きで、唾液と息が興奮を伝えている。
おいしいジュースを飲んだかのような満足げな彼氏の表情。
親としてなにができるか。歪んだ社会の現実を何かの形で教え込むしかないです。

漫画も二極化なのかもね。
下層の子が読む読み物だとして教えるしかないのかも。

ちゃお増刊でそれなのか、、、。小４の娘は買うのを楽しみにしてるんだけどなあ、、、。
（月刊の方は毎月買ってる）
らぶパニはいつも盛り上がるところはキスの先を想像させる描き方で嫌いだったんだよな。
（２人で温泉旅行とか、浴衣で片肌脱ぎとか）
このスレ先に読んでたら、漫画のスタートをりぼんかなかよしにしたのに。
いったん毎月買い出したら、なかなか違う雑誌には向きにくい。
ちゃお本体は面白いのもあるし、娘がはまっているのもべたなギャグマンガ。
（でも確かに描写が気になる作家は２，３いる）
なんか腹の立つ業界だなあ、、、。

ちゃおから少コミにスムーズに移行できるよう下地づくりに余念がないということでしょうか。
チャイドルなんかで子供を食い物にする精神構造と同じなんだろうね。
小学館の編集なんて一応一流大卒なんだろうにお勉強はできても品性下劣なんだな。

>>476
>いったん毎月買い出したら、なかなか違う雑誌には向きにくい
>ちゃお本体は面白いのもあるし、娘がはまっているのもべたなギャグマンガ
うちもそうなんだ。付録もりぼんに比べたら魅力あるらしいしね。
編集の意図するところは別にあることに子どもが気づくはずもなし。
とりあえず、ピノキオを書棚から引っ張り出し読み聞かせしました。
低学年のうちならまだ間に合うかも。
あと、雑誌の付録代わりに雑貨と単行本で交渉中。

名無しさん＠八周年：2007/06/14(木) 09:15:30 ID:vAE6udLP0
お前ら調子に乗るなよ
もうすぐ選挙で結果が出る
自民惨敗、民主圧勝だ

そうすれば、日本の政治はいやでもアジアのほうを向く
それ以降は、こんな不当な扱いはさせないからな
敗戦国は一生奴隷だってことをわからせてやる

↑これが朝鮮人（在日）の本音です。

読者アンケートとかないのかな？
子供につまらないと書かせるとか。

少年ジャンプってアンケートで人気のない漫画どんどん打ち切りにしてるよね。

少女マンガを毎月買うこと自体を見直したほうがいいのかも。
過激な性描写も問題だけど、それ抜きにしても
イケメンの男の子から気にいられることがハッピー！みたいなマンガばかり。
この辺は昔からそうだけど。
大人になって改めて読んでみるとほとんどの少女マンガは
バカ製造機としか思えない。

バカ製造機＞確かに。

私は乙女チック時代。
ドジであほだけど「イケメンの男の子から気にいられる」なんての鵜呑みにして
内に内に篭ってた。
青春をやりなおしたいよ。

>>480
少年ジャンプが一時暴力的になりすぎて規制かかったときの一因がアンケートハガキだったそうで。

子供は刺激に対して鈍感で、どんどん刺激になれていってしまうので
どんどん過激なものを要求するようになっていくのです。
大人はモラルが備わってる「らしい」ので、強い刺激は強いな、マズいなと認識できるのだそうですよ。
子供と大人の違いはここにあるのです。

作り手が大人になりきってないのも問題かもしれません。

りぼんやマーガレット大好きだった昔は
「マンガはバカ製造機」みたいな親の言葉に反発してたけど
今の少女コミックに関しては同意してしまうね・・

あまりに不必要な性情報に刺激与え杉

>まともに機能していない出版倫理委員会が１番悪い！と、言ってる人も
>いた。
>確かに映倫やビデ倫、ゲー倫はまともに機能してるんだよね…。
>出倫だけがなんにもしてない

これ少女漫画板で見つけたんですけど出倫というのがあるんですね
他の団体と主旨が違う組織なんですかね？

父娘の「貞操宣誓式」、保守的キリスト教家庭で流行 - 米国

　【ワシントンD.C./米国 23日 AFP】いわゆる結婚式に必要な「道具立て」はすべてそろっている。
タキシードに身を包んだ誇らしげな父親、 たっぷりと砂糖をまぶしたケーキ、豪勢なリムジンカー、
あいさつを交わす人々。
　だが会場に花婿はいない。そして長いドレスに身を包んだ少女は花嫁ではない。これは娘が父
親に結婚まで純潔を誓うという「貞操宣誓式」なのだ。
　この儀式は、俗に「Purity Ball」と呼ばれるもの。米国の保守的なキリスト教の家庭の間では流
行になりつつあるという。

　父娘の絆の賛美を目的とする儀式のクライマックスは、2人の宣誓だ。互いにおじぎをした後、
父親が「清らかな生活を送り娘の貞操を守る」との決意を高らかに歌い上げると、娘は「結婚まで
セックスはしません」と誓いの言葉を述べる。
　父親は儀式の中で娘に宝飾品を与える。「純潔の指輪」あるいは「貞操ブレスレッド」などと呼ば
れるもので、娘は将来これを結婚の初夜に夫に委ねることになる。
　いわゆる「純潔維持運動」の主導者で、Abstinence Clearinghouseの創設者であるLeslee Unruh
氏はAFPの取材に応じて、Purity Ballについて次のように語った。
「この儀式の中で父親は自身の精神も清らかに保つことを誓い、妻への忠節を守ります。ポルノ
の類には手を出さないといったことも述べます」

■Purity Ballは1400回近く開催された
　Unruh氏によると、2006年にPurity Ballは、南部と中西部を中心に全国で1400回近く開催さ
れた。2007年にはこの数が2倍になることが予測されるという。
　西部のコロラド州在住の大学講師Mike Parcha氏（43）も、つい最近、娘のLoraちゃんとともに、
この儀式に参加した。同氏はPurity Ballによって「家族の信仰を強めることができた」と述べていParcha氏にはLoraちゃん以外に3人の娘がいる。11歳と18歳の娘はすでに儀式を済ませて
いるが、4歳の娘は儀式に参加するまであと数年待たなければならない。結婚まで処女を守ると
誓うことについては、全員が何のためらいも感じていないという。
※ソースはこちら
http://www.afpbb.com/article/1446617

今日の大阪ローカル番組。
大阪府が過激コミックの規制をするという話がトップ項目！

大阪は積極的だね。他の都市ももっと取り上げてほしいな。
恥ずかしいよ。日本。
性の低年齢化は乙女ドリームどころか、おやじドリームじゃん。
小学館もブランドが落ちたね。

男ですが小学館さんありがとう！
援交少女が向こうからよってきます。普通の子も援交するように
なったのは大きいね。時代も変わったな。

>>486
こういうのもアリかな、と思う。宗教的な道徳心が砦になるかな、と。

でも、貞操がどうのって言うと、すぐに「統一協会」って決めつける人が２ｃｈには居て、
あれにはウンザリ。

>>490
エイズ禍以降、「貞操」とかバカにしてた若い層も
性に対して保守化になってこういう宗教儀式が若者層にも
支持される下地にもなってるらしい。
でも「結婚まで処女」の誓い立てたとしても
実情はせいぜい初性体験年齢が２年ぐらい遅くなるだけ、っていう調査もあって
こんなの意味ないっていう意見も多い。

でもその２年が高校卒業するのに大事な２年だったり、
大学入って仲間に流されずにある程度自分の考えや
モラルの基礎固める大事な時期だったりして
やっぱり10代の頃の２年は大きいらしい

父親ですが小学館さんありがとう！
援交少女が向こうからよってきます。うちの子も援交するように
なったのは残念だけど。時代も変わったな。

>>492みたいなことを既女が嬉々として書いてるようじゃね………。

>>480
アンケート結果が悪くなる
　　↓
よぉ〜し！センセーもっとエロエロにしちゃうぞ☆

ってなったりして。ｗ

>>491
たとえば１４歳から１６歳の二年。１６歳から１８歳までの二年。
１８歳から以下同文。
５０歳から５２歳の二年とは、価値が違う。

>>495
でもそれって、18才の純真な女の子がスーフリ紛いに大量捕獲されるだけかも。
高校のバイク三ない運動みたいに、大人の責任逃れにならないといいのですが。

>>496
だから「何も教えない」純真な女の子貞操教育じゃなくて
少エロゴミ漫画に対抗できる
「危険リスク知識をできる限り教える」、性教育が学校でも家庭でも必要なのかもね。

規制や男の子教育が成功するのはすごく時間かかりそうだし
エロオヤジ鬼畜犯罪者予備軍はもうそのへんウロウロしてて
エロ情報はネットや友達から簡単に手に入る世の中だし。

あーあ、ホント女の子の親は大変ね・・・

山了吉委員長は 「恋愛の自然な流れで、キスやＳＥＸのシーンがでてくるのはある程度許容できる。
ただし、性技や強姦といった、性を興味本位で描くことは避けるようにしている」
とする。そのうえで、
「現実社会にも、強姦やチカンといった事件があることは子どもも知っている。
また、子どもであっても、漫画の中身はフィクションと認識し、
現実との境はわかっており、漫画の通りに行動して事件になることはまずない。
もし、親が問題だと感じたなら、その漫画を材料に、親子で話し合えばいいのではないか」とする。

倫理委員会が過激な性表現を抑えるよう求めることが出来るのは、加盟社に限られる。
また、少女漫画など未成年向けの雑誌のみを対象にした組織はないという。
（増谷文生）

平成18年11月　朝日新聞からの記事抜粋



財団法人 日本性教育協会 第35期 理事・監事・評議員 名簿

評議員: 山 了吉　小学館総務局執行役員 (兼)ゼネラルマネージャー

>>497
そうだよね。学校には男の子を警戒する教育は難しいだろうし、家庭だけでどこまで出来るか…険しい。
>>498
少コミ擁護派だけど、そこまで居直りだと腹の立つ物があるなあ。

>>498
エロが無いと売れない無能体質を改善してから言えっての。
エロ無しで話を書ききれる作家を育てられない事実を恥じてないのか？

>>499
なんで擁護？

>>500
それ（>>499）例の携帯の人だよ
スルースルー

>>501
その文言は聞き飽きましたよ。こちらは既女が真剣に語る所ですから、向こうでお願いしますね♪

石原慎太郎公式サイト
http://www.sensenfukoku.net/

東京ももっと積極的に規制して貰いたいもんだ。
石原都知事にお願いしよう皆さん。

携帯の人♪はスルー

時々（誰とはいわないが）、男の子の話に言及する人がいるけど、
小･中学生の男の子で少女漫画を読んで影響される人ってそんなにいるんだろうか。
今ここで議論してるのは少女漫画の購読者である小・中学生への影響の話であって
男の子の話はまた別の問題じゃないか？

仮になんらかの影響で漫画に出てくるような男の子が増えたとしても、女の子側で
No!といえればすむわけだし。
18才の純真な女の子とかスーフリとかを持ちだすまでもなく、ここはもっと低年齢層への影響を
考慮してるスレじゃないの？

関西人はちちんぷいぷいを観て！

ぷいぷい、もっと早い時間に特集やってほしかった
中高生の息子らが帰宅してしまってチャンネル変えたよ…

どんな感じに特集されたの？

ごめん、気付くのが遅かった。もう特集の終盤だったよ。
息子がリビングで宿題するもんだから、朝からチェックしてたのに見逃してしまった。

どなたかこの番組ご覧になった方
詳細ｷﾎﾞﾝ

私も絶対に見ようとしてたら小学生の娘が帰ってきて見れなかった・・・
内容が内容なんだからもっと早い時間にしてくれ。

>>503
あなたは障子にポ○チンを突き刺す小説を書いて芥川賞を取った
男に規制を期待するのですか？

それは昔の話であって石原は中学生セックス禁止令出した実績がある。
http://www.ultracyzo.com/newssource/0412/01.html
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20041006

>>505
女の子が断ればいいと言いますが、専ら女の子の負担になる話を平気で言い出せるあなたの気持ちが理解出来ません。
少コミに出てくる男の子達は、これから出てくるというよりも既に現実の存在と捉える方が近いと思います。
それから、あなたがおっしゃる内容のスレは少女漫画板に以前から存在しています。
ここをマルチスレ化するのではなく、既女ならではの生きた場にするべきではないでしょうか？

ぷいぷい、特集の内容としては
「今、少女マンガがすごいことになっている！」
というタイトルで、２〜３冊をコメンテーターにまわしてました。
堀ちえみとかはびっくりして、ありえない！と言ってました。
紙面もTV上に写ったけど、全部モザイクで内容はわからなかったです。
過激すぎる、ありえない、本屋で普通に並べられていて問題、
大阪府は規制に向かって動いてる・・・というような感じでした。

娘二人（中一高一）と一緒に見ました。
すごい内容だから、絶対に読まないようにネ、と娘には言いました。
小学生の頃はなかよしやりぼんを買っていましたが、
今は少女漫画にはあまり興味がなく、ﾊｶﾞﾚﾝ、ﾃﾆﾌﾟﾘ、ﾌﾞﾘｰﾁ等がお気に入りです。
でも三女（小二）が最近ちゃおを欲しがる・・・小学二年生も毎月買ってます。
他も雑誌にシフトさせた方がいいよなぁ・・・

プリキュアみたいな、普通にお洒落さんに憧れる女の子が好むような
絵柄だから余計にタチが悪いよね・・・
「こういう事は大人になってからやること」なんて
普通にアイドル物まねで歌ったり踊ったりしてる子達には
線引きなんてハッキリわからないとと思うよ

「いけないと思ったら親子で話し合って下さい」なんて
親の目を通して選ばなくちゃ安心できないものならば
やっぱり規制が必要なものなんでしょ、と思うんだけどねー

うちも少３女子は周りもみんなちゃお派なんだよね。
きらりがすごく人気あってさ。でもちゃおも表現キツイのもあるからなぁ。
ちゃおの延長腺上に少コミがあると思うと鬱だわ。

その内にジャンプにでもシフトしてくれないかなぁ。
ジャンプは健全だよね。サンデーはヒロインの乳首とか出てるもんね・・・。
やっぱ小学館の漫画はロクなのないかも。

小学館の出す漫画は子どもに見せたくないね。
見せない＆買わせたくないけど、テレビや友達付き合いからの情報とかで知ってしまうと、興味もって欲しがるし。
とりあえず、自分が見たいものが小学館だった場合は買わないようにするけど、
子ども用はどうしたものやら。

小学館の上の人は、こういう状態を売れればいいと、当たり前だと思ってるのかな。
週刊誌やテレビに話題が出ても、変わらずに今までの調子でこれからも続けていくって言うこと？
一出版社としても大人としても、こんな内容の出版物出して恥ずかしくないいのかな。

ドラえもん、あさりちゃんが泣いている。

>>517
少なくとも少コミ編集者側には「悪影響を与えるもの」って意識は皆無だね
言わないだけで、わかってて確信犯なのかもしれないけど

表向き姿勢は「今の時代はこういう情報を知ってるのは普通、
漫画はその時代に合わせた作品を出してるだけ」で
自分達がその「少女たちの意識を変えてる犯人サイド」とは絶対に認めない

>>451
> 山谷えり子って統一教会と関係あるってどこかで読んだんだけど・・。
> あんまり信用できないなあ。

それきっと教育基本法改正に反対とかしてた勢力の工作だよ。
彼女フェミに対して厳しくやってたから。恨んでる人達も多いと思う。
学校の教材で使ってたセックス人形とかペニス箱とか取り上げられたヤツらと
ブサヨから目の敵にされてる。

>>519
本当に「少女達の意識を変えている犯人」なのか？
そう主張したければ、それを示さなければならない

>>514
テレビで放送できなくてモザイクかけられる小中学生向け漫画って…orz

>>520
そんなに影響力ある人なの？名前自体初耳

>>521
519は「犯人」じゃなくて「サイド」と言ってる。
「意識を変えてるサイド」でもないと主張するならそれを示してほしいな。

男女貞操法なんて条例あったら少コミ摘発の危機で
パニックになるだろうね？

男子は女子を大切にしてほしいな。
そして女子は自分の心と体を大切に。
人間にはあるんだよ。理性というものが。
スポーツ感覚でセックスしないでほしい。

どうせなら真珠婦人のような漫画を載せておくれ。少コミ。

モーニング娘をキャラにしてる漫画もあったけど、
辻ちゃん加護ちゃんとか、４頭身ぐらいの、おとぼけキャラとして書かれて
たけど、実際は喫煙に出既婚だもんね。
小学館もう駄目でしょう。子供を駄目にすることしか考えてないような気がする。
実際は売れれば何でもいいってだけで、積極的に子供を駄目にしようなんて
考えてやってるんじゃないのかもしれないけど。

>>524
無いことの証明をしろとな？

今クローズアップされてるおかげで
もし少女コミックが自主的に連載ものがエロくなくなっても
単行本としてすでに並んでいるものの
処分などが気になる。

女の子の性欲って社会的に表に出ることって少ないけど、この問題はその
女の子の性欲を問題視する良い機会だと思う。

女の子にも男と同じような性欲があるんだってことが一般通念になれば
この問題もわかりやすいんだけど。規制って方向へもすぐいくし。

今だに女の子の性欲は無いことになってるからね。この社会では。
多くの大人は女の子、それも小学生とかがこんなエロい漫画を好んで
読むことをいまいちいりアリズムとして感じられないと思う。

小学館の男の子向けがコロコロコミックなのに
女の子向けはエロ

>>531
なんでそうなんでしょうね？
小学館が押しつけてるのか、洗脳した結果なのか？
読者アンケートで一番興味あることがＨ、恋愛と毎回結果がでるから
なのか？
こういうのは社会現象とか世代的変化かもしれないから小学館一社を
責めてももしかしたら解決しないかもしれない。
ネットもあるし需要があれば他で供給されちゃうだろうね。

コロコロコミックがエロ漫画ばかりになったら売れなくなるだろうね。
ジャンプもそうだろうね。売れなくなる。
なんで少女コミックは売れるんだろうね？？？
それともそれほど売れてないの？

＞初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」（小学館）、以下
＞「ちゃお」（同）、「なかよし」「別冊フレンド」（いずれも講談社）と続いた。
＞理由として６割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。

どの漫画雑誌もエロ中心なのかなぁ？どうなってるの？　女の子の頭の中って。

恋愛の先にSEXと言う流れが良くないよな
好きだったり愛してれば当たり前みたいな
ハッキリ言って恋愛とSEXは別物

>>531-533
女の子は色々お金がかかる分、全部一冊で済ませる伝統からじゃないのかな？
男の子はコロコロの他に、大人の男性向けのいやらしい青年誌も買ってる訳なんだから。
純真な男の子みたいな幻想を女の子との対比に持ってくるのは、現実離れし過ぎでしょうね。

>>523
影響力っていうか、ブサヨにとってはうるさい存在ってことかと。
女性議員はリベラルでフェミっぽい主張っていうのが一般的だから。
例えば産む機械発言にｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言ってたような人達ね。
政治に関心ある人なら、知ってる名前だと思うよ。でもメディアに出てくるのは
前述のリベラル女性議員が主だからね。
あと、ペニス箱じゃなくて、「箱ペニス」だった。
学校で過激な性教育してて、漫画もその路線、とくれば
その影響ってかなり大きい気がする。

>534
なかよしはセーラームーンで大きなお友達って言葉が出来たくらい
読者の年齢層が上がってる
フレンド系はアリエスの乙女たちとかあの辺が主力だったし
昔から内容がちょっとお姉さん向けだったように思う

>読者アンケートで一番興味あることがＨ、恋愛と毎回結果がでる

もしそうだとしても、
そういう選択肢ばかり呈示している（H・恋愛がスバラシイことだと洗脳するような）雑誌内でアンケートとっても
当然そういう結果しかでないよねえ。

もうここまで来ると仮に少女コミックを廃刊に追い込めたとしても
女の子たちはネットでエロ画像、エロ漫画を見たり、代替になるものを
意地でも探すと思うけど。
それがわかってるから小学館は堂々としているんだと思う。

小さい頃から教育で貞操教育、禁欲教育をするしか道は無いと思う。

やっぱり性描写はNGにすべきだと思う。小学生向けの雑誌にベッドシーンなんて論外。
成年を対象にした雑誌と、未成年向けの雑誌は、きっちり区分けして欲しい。
それぐらいの良識は持ってるでしょう？雑誌社の人だって。

今時点で少コミみたいなものに洗脳されてしまった子は代替探しをするだけでしょうね。ネットは事実上規制ができない状態だし。
でもまだの子にはせめて「小中学生対象である漫画」から間違った情報を吸収してほしくない。
やはりまずやるべきは小学館の路線変更をさせる事だと思う。

＞やはりまずやるべきは小学館の路線変更をさせる事だと思う。
できたらいいんだけどね。どうも男のエロ本規制と違って少女漫画は
やりづらいというか、動かしづらい気がする。

>>541
持ってないでそ。あったら今の現状はない
あるのはいかに売り上げうｐさせるかだけ

今の子って凄くセックスに対して良いイメージを持ってるというか
強い憧れみたいなものがあるんだよね。
そういうイメージを持たせているのは漫画だけじゃない気もするけど。
漫画ってそんなに影響力あるかなぁ？

松岡修造はエースをねらえを読んでテニス始めたはず
バレエ始めたり、子供囲碁教室は漫画読んだ子供で盛況
漫画化でブームを狙ってる業界もある状態なのに
影響力の否定は無理があると思う

>>546
じゃあ今の子たちが援交を平気でやったり性に奔放になったのは
漫画のせいなの？　まったく影響力が無いとは言わないけど、
全体で考えると少し漫画のみのせいにするのは無理がある気がする。
結局何か具体的に害が無いと物理的な規制をする風潮はできないん
だよね。因果関係の証明が必要になるから。

セックスにいいイメージ持つことはいいと思うけど。
変に男嫌いな引きこもり系やオタク系に育つより健全でしょう。
問題は不特定多数の男性とセックスを楽しみたいと思うようになられることなんだけど、
少女コミックってそんなにビッチが出てくるの？

今や漫画原作→アニメ化→玩具・ゲーム会社とタイアップ　で儲けを狙うがスタンダードだもんね。
漫画の影響力は制作側が十二分にわかっているハズだわ。

536が
男の子はコロコロのほかに大人の男性向けのいやらしい青年誌も買ってる
って書いてるけど、それは特殊すぎ。
男の子はそんなの買わないんじゃ？
友達のにいちゃんの本やお父さんの本をこっそりのぞき見とか
道端に捨ててあるエロ本をみんなでチラ見ぐらいはあるかもしれないが。

>>548
結果的に不特定多数と関係する主人公が多い気がする。
やっぱり一人の男だけだと話が展開しないし。
彼氏がいて他にも好意をもつ男がいる設定が多いね。
いろんな男が登場する。だいたいみんなスケベな男。

>>537
なるほど。フェミがかった人の団体行動って好感持てないし、そういう方は貴重な存在ですね。

関連するイケメンはとりあえず食ってそれでもつれるけど最終的にはセクロスで解決
みたいな意味不明のストーリーとかあるよねｗ

面白いのは主人公の女の子がイケメン男に襲われても本気で嫌がるシーン
がまったくないこと。普通イケメンでも無理やりは嫌なんじゃないかな？
はじめっからある程度心構えが出来てる主人公ばかりなんだろうか？
それはセックス慣れしすぎ。

all or nothingで語れる問題でも無いと思う
逆に影響力が全く無いって事をどう証明するの？

個人的には規制は求めてない
私はゾーニングで買いにくい状態を作るくらいしか思いつかない
規制に抜け道みつけられちゃったらそれまででしょう
今現在でも漫画には成人指定があるのにそれに当てはまらないように
作ってる少女コミックを見て更なる法を作ってもいたちごっこになるだけな
印象を持ってる

出会い系サイトなど、大人の作った世界が
子供に流出してるんだよね。そしてそこから円光が流行ったりもした。
漫画も、大人が作り、子供に提供している。
少コミの場合、同世代の女の子の性描写が入ってるから
感情移入しやすいんじゃないのかな。
もともと興味を持つ年頃なんだから、買う子は買うだろう。
漫画の世界とはいえ、性を急かしてる感はあるね。
「中高生になったら、付き合ったらするのが当たり前」と
思ってしまう子も多いでしょうね。
自分を振り返ってみても、あの世代は繊細かつ単純、
そして視野が狭かったよ（本人はそう捕らえてないんだけどさ）。

>>550
地元コンビニで、ヤングアニマル？のなんとかえっち増刊が小学生に沢山売れてたよ。
小学生の男の子がリアルに性欲を募らせて街をうろうろしてるんだから、警戒の対象多過ぎ。

「少女コミック」「小学館」に騙されて中身の確認していない親がたくさんいるはず。
今はテレビでどんどんとりあげて実態を知らしめてほしい。
多くの親が気付けば小学館だって追い込まれる流れができる。

>557
ふたりエッチかな？
結婚するまで夫婦して未経験だったから
二人でそっち方面を努力する話
入門から描いてるからとっつきやすいのかも

レディコミのエロさは知ってたけど
まさか「少女コミック」の中身がこんなにエロくなってたなんて
去年２ちゃんのどっかのスレで見るまでは知らなかったよ。
衝撃だった

ようやくTVメディアでも取り上げはじめたか、って感じだけど
実態を知らなくて
「少女コミック、ハイハイお母さんも昔読んだわー」なんて
娘が読んでてて危機意識なんてゼロの
ネットはメール交換ぐらい、の忙しいお母さんだって多いんでは？と思う

>>559
多分それですよね。18禁じゃないから、と堂々と買うバカな男の子が多くって。
大人しい子も顔をまじまじと見てあげると、顔を赤らめながらやっぱり差し出すし。

＞大人しい子も顔をまじまじと見てあげると
いじわるだねー

>561
結婚するまでずっと清い交際だったって所に
注目してくれると良いんだけどね
なかなかそうは行かないんだろうな

>>555
一応社会一般では、(この場合影響が)無いことの証明＝(影響が)あることを立証できないこと



しかし初めは「影響を受ける子がいるかもしれない」という話から、
いつの間にか「少女コミックに洗脳を受けて性意識が乱れた子供達」とか、他の全ての物の影響や関与を全て無視して対漫画だけの観点でしか物を見なかったり
当然の様に読んでる子は総じて一般的に悪影響を受けているかのような脳内既成事実を作り上げて、話の前提になっている

これでもまだ、自分達で話がどんどんエスカレートはしていないと思う？

>>564
あえてあなたにレスを入れてみる。

あなたの言うことは詭弁ばかりだと思うのだけれど。
私は小学生の子供がいる親だけれど、ちゃおを買いに行った際に
あんな表紙の本が一緒に平積みにされて、子供が手に取っているのを
見た瞬間血の気がひきました。

内容の低俗さと、現在問題になりつつあるんだと言うことを子供に説きましたが、
子供の好奇心をどこまで抑えて置けるのか自分自身疑問に思っている部分が
あります。
恋も知らない子供が触れる「恋愛」を描いた漫画として、現在の少女コミックが
適切だとお思いですか？
実際に小学生の女児をお持ちでなければ分からない部分もあるかもしれませんが。
私なども、昔は少年漫画の性規制を冷ややかに見ていたクチなので、
そんなもんだろうなーとも思いますけどね。

>>564
「自分達で話が」って何に対しての「自分達」なんだw
あーもうめんどくさいけど一応いっとく。
「小学館が小中学生向けの漫画雑誌に漫画作品としても低品質な
肉体関係メインしかもレイプ推奨のものを儲け主義のために掲載し続けているのはいかがなものか」
という基本的な話でこのスレは流れてますよね。

「小学館が小中学生向けの漫画雑誌に漫画作品としても低品質な
肉体関係メインしかもレイプ推奨のものを儲け主義のために掲載
し続けているのはいかがなものか」

うん、わかりやすい。そういう問題。よくないと思う。

>>562
女の子には事務的にレディース売ってま〜す(*^O^*)
>>563
それって一巻にちらっと出てくるだけの設定だったりしません？すぐ売れるので、中身は知りませんけど。

>>559
あのマンガはまだ性の情報としては
まともの部類に入ると思われる。

少なくとも少コミを読まれるよりは、はるかに良い。

>568
Slip読みたくてアニマル買ってただけだから
パラ見だけど最初のほうはそれがテーマだった気がしたんで

>>569
えーっ、そうかなあ？少コミや小学館を叩きたい余り、冷静さを失ってません？
大人の男性向けは、少コミの淡い表現よりか劇薬だと思うな。

観点が違わないかい？

小学生男児が青年誌を購入することは良くないことだとは思うけど、
スレ違いだと思う。
よーくスレタイを読み直しましょうね。

>>565
私のが詭弁なら、根拠がない、論理的に前後が繋がらない、前提は偏見に満ちている、ここの大半は支離滅裂な感情論に過ぎませんよ


>>566
事実、いつもそこからすぐに脱線拡大してるよ

小ｺﾐもふたりエッチも両方とも成人指定されてないってところに注目したら
当時画期的だったはずの規制も今はあまり効力が無いって事に繋がらないかな？
確か成人指定騒動の時に一番標的になったのは遊人の漫画だった気がする

後々にも効果の発揮できる柔軟な方法があるのが一番だよね

男の子の話と女の子の話はだいぶ状況が違うからゴッチャにするのはよくない
と思う。ここは女の子限定で話したほうがいい。

男子の話をしたければ別スレを立てるべきじゃない？

>>574
脱線拡大するとどういう弊害があるの？
あくまでもスレタイにのっとっての話であるのだから問題ないでしょ。
スレタイから外れた話に誘導するあなたとは違うと思いますけどね。

>>576
現実を離れてマンガだけ、それも少コミだけに限定するなら板違いじゃない？マンガ板あるし。
女の子の直面している現実を既女が話してるんだから、もっと柔軟でいいでしょ。

>>571
確かに小学生に嫁嫁と推奨出来るかといえば
違うだろうけどさ。
あのマンガって避妊方法とかきちんと描かれてて
ただただおもしろおかしくセクロスを描いてるのとはちょっと違うのよ。

レイプ推奨の少コミよりは、はるかにマシ。

>>578
……もしかして課題やテーマに絞って議論、話し合いするのが苦手なの？

>>578
>>577
ダブルスタンダードｷﾀ━━━━ヽ(・_・｀)ﾉ━━━━!!!!

>>579
それならば、少コミだけではない、少女漫画的体裁をとったエロコミ全体の
話をするべきじゃないかな？
少女漫画という前提でのスレッドにおいての会話として、あなたの書き込みは
スレ違いでしかない。

あなたがやろうとしていることは、問題の是非を語るためではなく、
スレの流れを意図的に他方向に誘導しようと言うこと。
PTAが規制を訴える方向に行かれると困る立場にいるから。

そう捉えてもいいのかしら？

携帯の２名さまにもう一度聞きたいです。

>恋も知らない子供が触れる「恋愛」を描いた漫画として、現在の少女コミックが
適切だとお思いですか？


こちらに対する回答をどうかよろしくお願いいたします。

昨日、テレビ番組で「携帯電話で若者の姿を描く小説リュウ・・・」をみた。
援助交際を経験した少女がリュウに経緯を語った。
少女にとって家庭は居場所のないもので、連れは金持ちの子ばかりで
遊びについていける金もなく、その金を稼ぐためブルセラから（小６）始まり
中一でおさわり、中二で本番と、道を踏み外し、やがて自尊心を失い
薬か風俗、犯罪の世界へ突入。
このように救う手立てのない少女に漫画雑誌はなにができるのか？
少コミは、ポップなレイプを謳い、君達の受けた経験は肯定できるものだと
応援する内容。

雑誌社の使命ってなんだ？
これだけ家庭に居場所を失った子どもたちが増えているというのに
教えもなく快楽だけを助長してどうするんだ？？
こども達の慰みがエロでいいわけ？
もっ深いストーリーのかける漫画家を育てろっての！編集者が潰してきたんだろ？

適切も不適切もないでしょ
教育的な内容でも品行方正でもないから適切とは言えないし、
かといって現実に悪影響を与えているほどのものでもない


むしろ適切不適切なら、少コミなどを読んでる子はみんな〜や、性を大事にしない子は総じて少コミ系の読者！的な偏見を簡単に持つような人間が、果たして子を持つ親として適切かな？

あからさまなエロ表現を少女向け雑誌でやる必要は無い。
セックス描写のある雑誌とは棲み分けをすればいいだけなのに、
なぜ一緒くたにしたがるのか分からない。

主な荒らし
・ちゃお麺（青年誌であるヤンマガの話題を出す）
・アフォカド君（理論的に見えて実はそうでない長文＆自演）
・他工作員（関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる

この人たちいつも来てるけどわかりやすいですねw

日本の漫画を読んだ韓国人が、「日本の女ってレイプされたがってるニカ？」
と好色そうに発言したたと聞いた時は、何アホなこと言ってんだ、と思った。
わざわざ、そんな変態エロ漫画ばっかり見るから偏見を持つんだ、ボケと。

けど、今の少女コミックが、レイプまがいの行為をされた少女が興奮したり、
自分から下半身スッポンポンで男性に迫ったり、というとんでもない内容である
ということを知って、なるほどと。
そりゃ勘違いされますって。

素直に耳の痛い話、うまく答えられない話、都合の悪い話をするのはみんな荒らし、工作員って言えばいいのにｗ
実際あちこち回ってそう言ってるんだからさ、君はｗ

でも少女コミックの漫画の内容と現実の女の子たちの行動が実は大きい差が
無いことが問題なんだと思う。現実を描いてるんだよね。実は。
漫画って空想を描いてるようですごくリアルな現実を描いていたりする。
男が読むロリ漫画もほとんどが現実をベースに描いたものばかりだし。
みんな現実にやってるんだよね。隠れて。

>>592
それは「ない」w
ものすごい下層社会地域にお住まいですか。

>>593
貴女が詳しくないだけ。ググッてみ。
今の子たちはとにかくすごいよ。あきれる。

>>591
それとも
「少コミ擁護するような人はやっぱりこんなにまともなやりとりもできない人なんだ〜」
と読んだ人に思わせるためにわざとおかしなレスいれているのかな。それならご苦労様。
>>594
ネット情報みて皆がそうだといわれてもな〜
リアル社会にでて判断力養わないとやばいよ。

現実を描いていたらよしなのか？
それを少女コミックで描かなくても良いかと思う。
そういった方達用にチーズを作ったんじゃないの？

>>592>>594
現実には自分の目標の実現に向かって一生懸命努力している子から
マンガみたいにオトコのことしか考えていない子まで
いろいろあるわけで。

低レベルの子の実態ばかりマンガで描かれててそれが現実だと言われても
違和感ありまくり。
エロマンガばかり描いてる漫画家にはまさに自分達の現実を描いているんだろうけどね。

>>597
しかしその漫画が読者の共感と憧れに支えられていることも事実。
低レベルだとしても高レベルな子が少ない現実を反映してる気も
するんだけど。
母親が読ませたい漫画と子供たちが読みたい漫画のギャップは大きそう。

共感と憧れ・・・事実・・・

性をモロ描いてない集英社が、売り上げ好調なのは
実は子供たちは少コミのようなマンガに辟易してるという
表れじゃないの?

その辺、別に一出版社にこだわり限定して漫画買ってるわけでもないからあまり参考にもならないだろ

「共感と憧れで支えている読者」が判断力のある年齢ならまだいい。
小学館が、人気のある「ちゃお」の次のステップで読ませようとしている漫画誌で
「こういうのに憧れなよ」「これが現実だよ」
と大人のモラルからいっても遠いものに洗脳するような事をした上で
「支えられてる」というのは大人の役割を放棄するものだ。

ID:pc9CcU5gOは親じゃないだろ。
最終的に育児とは本能だよ
やれ科学的データが解明していないからとか、他の家庭が何も動いていないからとか
じゃなく
親自身の本能だよ。危機感！
理屈漬けから子どもに何もものいえなくなったら本末転倒。

>>602
そんなこと言ってもビジネスだし・・・。アンケート結果でＨ，恋愛への興味
が一番あることは証明済みだし・・・。要はネタが無いのよ。

携帯の人、今日は言葉遣いが汚いねｗ

>>603
絵に描いたような偏見も親の本能？

家庭内で言い聞かせるならともかく、社会に求め訴えるなら理屈の通らない、根拠もない話じゃダメなのは成人してたらもはや常識でしょ

24年組や吉田秋生のようなマンガ家はもう輩出されないのか･･･orz

しかし今のところ、読んだ漫画の影響で日頃から男装したり、パブで働き出したり、メイドカフェで働き出したり、兄貴のことが急に好きになったりした子はいないけどね


他の要因でならあるけどね

社会に求め訴えるにしても、道徳観念の薄い利益追求型の大人がいるからね。
苦戦するでしょうね〜。話はどこまでも平行線。

快楽に溺れるヒロインに感情移入をし興味本位で早くから性に走ったが
現実は違っていた、もしくは影響をうけたと
読者がはたして訴えるだろうか？Wレイプ被害者が二次被害を恐れ中々
訴えることがないように

結局>>584は無視されてるｗ

>>610影響力なないとおもってるんじゃない？

少女コミックとか、内容が幼稚すぎ
読んでるやつは、脳味噌低脳だろ
まっちゃんは、どーせエロなら旦那とDVDみろ！と推奨する

まっちゃん自信は、旦那から愛をいっぱい受けてるのでそんなの不要だがな

まっちゃん？
旦那がいるような年齢なら、少女コミックの対象年齢から外れてるw

うちは買ってないけれど、お友達の家で読まれるのも嫌なので
懇談会で今の少女コミックの内容はこうなので気をつけてください、と話してきた。
やっぱりまったく知らない人が多くてびっくりしていた。

少女漫画は舐めるシーンとかあって引いた

>>571
>大人の男性向けは、少コミの淡い表現よりか劇薬だと思うな。
幼児がフィストファックする表現のどこが　淡　い　表　現　かと

生理もまだないような小学生が読む漫画で、指マンやクンニ、騎乗位の描写って…（しかも校内)
主人公の女の子は、レイプされてる(=人間の尊厳を踏みにじられてる)のに、快感であえぎ声出してるし

世も末だ

>>617
究極の男尊女卑だね。一種の洗脳。レイプされて喜ぶ女の子を増やそうとしている。

少コミ上層内部に在のグループでもあるんじゃない？

在はわからないけど、893と関係しているところがあると雑誌板のガッカンスレで見た気が･･･。

少女漫画の絵柄を借りて、男の願望を画像化しているような気がするよ。

>618
フェミからするとこれは性の解放らしいよ

問題だよ。これは。
大人がおかしいよ。こんなの子供向けの雑誌として売っているなんて。

>619
893ではなくはなくて、総連系らしい。
編集者に幹部の娘がいるんだって。
プチコミックも似たような感じで、ﾚｲﾌﾟﾏﾝｾｰで
寒流スターの特集ページが毎号のように載っていた。
小ｺﾐは寒流載せられないからと、韓国国技のﾚｲﾌﾟをプッシュしていた。

去年、ツタヤで貸してるコミックのランキングに少コミのエロ漫画が入ってて
うげっと思ったことがある。

自分が中高生のころは少コミはバカでもてないのが読む漫画だった。
頭がいいコは設定やストーリー重視漫画→オタクに寄ったし
現実の恋愛とおしゃれに興味があるコは漫画から卒業したから。

それがランキング入るほど読まれてるなんてね。一冊５０円とかだもん。
小中学生のおこづかいで何冊も読めるよ。
漫画のレンタルは強化するみたいだけど、おそろしいよ。
出版社もレンタル屋も、社会的責任ってハヤリ言葉を知らないのか。
うちの会社はこういうのは扱いません、って態度とるより儲けが優先なんだな。
法令さえ犯してなければいいのか。
自主規制できないなら大阪みたいに全国で取り締まってほしい。

>625
>自分が中高生のころは少コミはバカでもてないのが読む漫画だった。
すげえよくわかる。私の周りでもそうだった。
普通の漫画好きは白泉社系で、ティーンズロードとかセブンティーンなどの
バカ雑誌を読む知能の足らない子が読む専用の漫画だった。
闇のパープルアイとかは別だけど、基本バカ漫画。

>>625-626
なるほど、そういわれてみると
普通のマンガ好きな同級生達は花ゆめとか別マ読んでたわ。
篠原千絵は少コミらしくうっすらエロを取り入れてたけど、
ストーリー自体はシッカリしてて面白かったから
いろんなタイプの子に人気があった気がする

昔の少女マンガって教養やファンタジーに溢れてる面があったけど
今はそういうのは全くウケないんだろうな
全てぶっとばしてエロってのは…時代なのかねー

小学館が出版の自由や表現の自由を唱えるなら、親は自衛するしかないよ。
セックス描写をしてる少女漫画の雑誌名を具体的に知らせて、
買わないように呼びかけるしかない。

漫画は現実世界に悪影響を及ぼさないって言ってる人がいるけど、
自衛するのも勝手だからね。

こういう漫画をなんで読んじゃいけないかを具体的に娘と話すのも
大事な家庭での性教育だと思う。レイプとは何かとかもちゃんと
話すべき。避妊についても。
大変なのはわかるけど親が性教育を放棄してる現状があるのが事実。

「小学館が未成年にエロ本を売る為に、親が一切の責任を負え」

という事かな。

>>627
昔の少女漫画といえば、色々なことに悩みつつ話が進んでいくというイメージがあった。
こまやかな心情の変化というか、トラブルがあったりして、それに誰もが思い悩みながらも、乗り越えていって成長していく姿を書いていたと思う。
少年漫画も同じ様なものだったかもしれないけど、男の子向けは戦って（？）、女の子向けは恋愛などに悩みつつ、みんなが大人に成長していく。
そういうところに共感したり、最後はどうなるのか気になってしまって見続けていた。

起承転結だっけ、話を作るときのそういうのがあったと思うけど、
少コミのは、エッチしようか悩む→でも好きだからエッチする。で単純に終わってて、
起承転はちょっとずず違っても、結局最後はしてしまうに決まってる。そしてそこだけを重要に書いているのが悪いと思う。

中１の娘の同じクラスのヲタっぽい女の子がどうやら少コミ愛読者らしい。
女子の中でも浮いているし男子からも気持ち悪がられている模様。

>>631
少コミのエロ漫画は
「今日初めてあった人なのに感じちゃうのは何故？」
と悩みつつレイパーヒーローと毎日ｾｸｰｽ三昧。
途中おおざっぱな心情の変化で、当て馬役の男とｾｸｰｽしてしまうトラブルに見舞われ
思い悩みながらも「やっぱりヒーロー（とのｾｸｰｽ）が好き！」と気付いて
トラブルを乗り越え、ヒーローとｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ…ﾏｿｺを成長させていく姿を描いている。

未来を担うこどもを大切に育てる大人がいる一方で
儲けのために悪い種を蒔く大人がいることを家庭で子どもに時折話しています

とりあえず小コミは事実上の成人向けマンガということで
わが家では無条件に禁止します。

幸福感を味わってほしいとか、
スパイスだとか、子供を食い物にした
腐った大人が吐いた言葉だということね。

それなりの判断力を持った大人が見るなら「荒唐無稽」とハナで笑えるんだけど、
子供は違うからね。
へー、こういうもんなんだー、と思いかねないから危険。

マンガ日狂組の教室 (単行本)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883806235.html

■出版社/著者からの内容紹
　今、学校が危ない!　日教組(日本教職員組合)が引き起こしている「教育テロ」の実態がマンガでわかる!!
◇あらすじ
瀬良中学に転校してきた村上宏一は始業式で驚くべき光景を目にする。そこでは、君が代の斉唱を拒否し
て日の丸を引き裂く過激な教師や生徒たちが学校全体を牛耳っていた。彼らは我が物顔で自虐的な歴史
教育、行き過ぎた性教育、ジェンダーフリー思想を子どもたちに押し付けていた。そんな状況を打ち破るべく、
新任教師の桜井旭が立ち上がった。彼は校内にはびこる偏向教師たちを次々に論破して、子どもたちを惑
わせる諸悪の根源に迫る。果たして、偏向教育の背後に潜む黒幕とは?　子どもも親も知らなかった教育界
最大のタブーに、真っ向から斬り込む野心作がついに登場!　教室で起こっている"教育テロ"の実態を暴く!!
◇マンガ本編
　◆一限目　荒れる始業式 ----「日の丸・君が代」問題
　◆二限目　サヨク教師の「特別平和授業」---- 偏向歴史教育
　◆三限目　セックス革命 ---- ジェンダーフリーと性教育
　◆四限目　「教育テロ」集団 ---- 日教組の正体
◇キーワード解説
◇コラム
　◆日の丸・君が代を否定して国家解体を夢見る日教組教員のトンデモ事件簿!
　松浦光修
　◆日本の過去にこだわり続ける特定アジア諸国の反日外交!　それを後押しする日教組!　野村旗守
　◆日本中で猛威をふるうジェンダーフリーの嵐はまだまだ止まらない!　千葉展正
　◆マルクス主義に固執する時代錯誤の革命集団・日教組はこれからどこへ向かうのか?　八木秀次

少コミデビュー目指して投稿してる人たちにも葛藤があるみたい
その一方で、子供に与える影響なんか知ったこっちゃない！
デビューできてなんぼって人もいるが
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1144574342/l50x

私が小学生の頃は、コバルト文庫とかでエロい体験談みたいのが出てたっけ
でも、あくまでマイナーな存在だったし、手にするのは罪悪感があった
やっぱ、小中学生がエロを見るときは、罪悪感を伴って欲しい
その罪悪感こそが、一線を越えるときの唯一のブレーキなんだから。
堂々と買えるメジャーな漫画雑誌で堂々と「楽しいセックス、楽しいレイプ」やられちゃったら
罪悪感もなにもあったもんじゃないよな。

ポップなレイプが多いよね、少コミ。

テレビの放送をきっかけにここを来た人は
まだ全てを知らないんじゃないかな？
もっと調べてみて下さい、ありえませんから。

ポップなって何時頃の言い回し？子育て現役とは思えない奥様ですね。

「水波風南スレ」だね。＞ポップなレイプ

気になって色々スレ見たよ。

>>642
この場合、言い回しを間に受けてる:+toj8ye/Oのほうが恥ずかしいよｗ

>>644
必死過ぎですよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あ、例の人か。いつも絵文字がキモイね。

上から目線で嫌味言ったつもりが自爆してしまった>>642

素早い繋ぎ替えですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>642は
【少女コミック＝ポップなレイプ】
という2ch表現を知らない
初心者さんでFA

ヌキ目的で既に買われていたりして・・・

成人指定すればいいんじゃないかい？

>>651
幼い純真なおにゃのこをエロエロに洗脳できなくなるから却下　
by小コミエロ編集者

とはいえ、今の少女漫画にも貞操観念の強い漫画や、セクロス無しの漫画もあるんでしょう？
まさか、セクロス一辺倒じゃないはず。

おかしいのはやっぱり小学館だけ？

ポップなレイプを漫画家さんに描かせているのは小学館だけじゃないかな？
あそこは本当にポップなレイプを描かせたがる。

こんなに知名度があがってくると
「私、少女コミックのマンガ家なんですぅ」とか
「少女コミックの編集してますぅ」とか
言うのが辛くなるねｗ

>>655
言うどころか、少コミ漫画家は顔出ししてた筈。
嫌がっても出させるらしいとどっかのスレで見た。

まぁでもお母さん方には嫌われていても子供たちには人気あるわけだから。
それなりに売れてるし。
堂々としたもんだと思うよ。漫画家も編集さんも。

>>649
って自分の周りが世間の全てなタイプの方？古臭い言い回しにいつまでもしがみつき過ぎ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

小学館の本は買わない。

他所で買うよ。

「小学○年生」とか愛読してたから
なんとなく教育雑誌出版社的イメージがあったけど
とんでもないよね。いまや子供を食い物にする
エロキャッチ悪徳商法会社、ぐらいイメージ落ちた

642 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 23:11:22 ID:+toj8ye/O
ポップなって何時頃の言い回し？子育て現役とは思えない奥様ですね。

644 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 23:32:00 ID:+LGMqi4V0
>>642
この場合、言い回しを間に受けてる:+toj8ye/Oのほうが恥ずかしいよｗ

645 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 23:43:09 ID:+toj8ye/O
>>644
必死過ぎですよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ



646 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 23:45:19 ID:+LGMqi4V0
あ、例の人か。いつも絵文字がキモイね。

649 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 00:22:43 ID:X5OeiXXHO
>>642は
【少女コミック＝ポップなレイプ】
という2ch表現を知らない
初心者さんでFA

658 ：可愛い奥様：2007/06/17(日) 11:02:56 ID:+dJa8iRjO
>>649
って自分の周りが世間の全てなタイプの方？古臭い言い回しにいつまでもしがみつき過ぎ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今の小中高生が夢がないって言うけど、これってこういうマンガからも
言える事なんじゃないかなって思う。
夢とか希望とか通り越して肉体的な方向へ走っている。
これじゃあ、夢なんかないよ。下世話になっているだけだよ。
昔のなかよしとかりぼんとかぶーけもそうだけど、皆恋に友情に将来に
悩んで悩んでと言う家庭が事細かに描かれていたからこうやって悩んでいるのも
普通なんだ、恥ずかしくないんだって思えたのにね。
それこそが情操教育なのに。今って情操教育ってどこかに行ってしまったと感じて
ならない。
仲間同士での少しでの意見や気持ちのすれ違いがあっても解決する方法とかそういうのも
描かれていたから。

新聞の学生向けのページでいろいろな職業についた人をとりあげるコーナーがあって、
昨日は転職や挫折を経て小学館の女性セブン編集について２年目の女性の話だった。
その中で
>「仕事がなくなるよりは、いいよね」と大抵のことには動じなくなった。

という言葉が気になった。
これ、小学館という入ってしまえば安泰な位置についたために、上部がモラルに反した指示をしても
何でもやってしまう、という面もあるんじゃないかと感じた。
プライドより自分の生活の安定、今の世の中じゃしょうがない面もあるけれど
出版人には売り上げ優先より、社会全体に共通するモラルを守ってほしいものだがなあ。

私は五年生の時にたまたま図書館で見つけた
手塚治虫の「火の鳥」に衝撃受けて
そのあとお小遣いで復刻版を全巻探して読んで
すごく影響受けたと思ってる。

ああいう哲学的テーマが「漫画」という表現方法だったから
小学生でも興味を持って読めたと思うし、
日本の漫画の質の高さは世界に誇れる、と思ってた
もちろんエロ低俗漫画カテゴリはいつの時代でもあっただろうけど
少なくとも「小学生向け雑誌」にここまで描かれてた時代はなかったと思う

いろんなものに興味が向くからこそ可能性が広がる年代なのに
１８禁にもかからない規制の隙間を狙って
子供に対してセクース刺激にばかり目を向けさせようとする
売らんかなの供給側の姿勢にはやっぱり腹が立つ。

成人指定でいいよ。
つかない方がおかしいし。

>>662
>>664
まったく同意。
エロ表現がどうの以前に、少コミ編集部は子供に面白いものを与えてあげようという努力を
放棄している。良いものを生み出す作家を育てる実力が今の小学館にはないのかな。
今でもエロ抜きで面白く売れてる子供向け漫画だって他ではたくさんあるのに。
>>665
ほんとだよね。

ある意味簡単なんだろうね。
中身のある作品を考えなくて済むから。
スパイスだの幸福感だのっていうのは言い訳だね。
落ちたもんだ。小学館。

636 花と名無しさん sage New! 2007/06/17(日) 15:33:57 ID:???0
●「摂理」絶倫教祖　女性信者と１対１００ＳＥＸ
また、被害に遭った元信者の日本人女性が取材に応じ、一部報道で
“広告塔”と名指しされた少女漫画家・一条○かりさんが、別の
有名少女漫画家によって勧誘されていたことを明かした。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060811-OHT1T00030.htm

02年からは日本に40の教会を建て、大学の演劇・スポーツサークルを装い
信者2000人を抱えるまでになる一方、日本人女性信者100人に対し性的暴行を
したという。
ttp://www.chosunonline.com/article/20070516000045

638 花と名無しさん sage New! 2007/06/17(日) 15:42:25 ID:???0
●韓国のセックス教団「摂理」の広告塔だった大物少女漫画家の正体とは？

また、ゲンダイにはこの漫画家の正体について、「この少女漫画家は、30
年以上のキャリアを持ち、原作がテレビドラマ化されるなど、少女漫画家界
では５本の指に入る大物」と書いている。

この宗教団体の正体を知らずにかかわってしまったようで、機関紙に作品が
使われて、若い女性の勧誘に悪用される一面もあったらしい。一般的に、
若者に対するこの手の勧誘にはマンガが利用されることが多いとされる。

この宗教団体には日本の女子大生が次々と被害に遭ったとされるだけに、
この漫画家もいつまでもノーコメントを通すわけにはいくまい。いい作品を
書いている漫画家だけに、少々残念な結果である。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nonuno/diary/200607310000/

そういや手塚って、少女漫画を嫌ってましたね。
作品の中に、少女漫画を貶す描写があって、ﾜﾗﾀ。

でも、手塚が現役の頃って、優秀な女性作家が続々と誕生してて、
そう馬鹿にしたものでもなかったと思うんですけどね。
今はもう、ほんとに駄目になっちゃったかもしれないけど。

手塚は石ノ森事件があるから、
どこまでが本心なのかわからないね。
ああいう世界は表現できない＝（そのことに）嫉妬　ということもあり得る。

コピペ
「歴史」の項目にもあるように、ベッドシーン等の扱いで話題になっているが、その
ベッドシーンは、「ティーンズラブ漫画」などに比べると総じて大人しい。

しかし、大阪など一部自治体で、ティーンズラブ雑誌が「有害図書」に指定されたことを
報道した際、一般名称としての「少女コミック誌」と包括して報道しただけにも関わらず、
発行部数が圧倒的に多く、書店以外のコンビニエンスストアや駅の売店やスーパーの
ブックスタンドでも入手可能な有名雑誌のため、一般名詞としての「少女コミック誌」＝雑誌
「少女コミック」を思い浮かべる人が多かったため、雑誌「少女コミック」が有害図書指定を
受けたと早とちりする人も多々いた。

雑誌「少女コミック」がベッドシーンを作品中に取り入れることは1990年代以前から見受けられたが、
あまり目立ったものではなかったため、大きく騒がれることはなかった。しかし「快感フレーズ」が大ヒット
したことで、ベッドシーンに注目を浴びることとなる。週刊誌や夕刊紙などの報道で大胆な性描写と
言われることも多いが、実際には、レディースコミックや、ティーンズラブ漫画とは比べようもないほど
大人しい描写ではある。そのことは、実際、ティーンズラブ漫画やレディースコミックが有害図書指定
されているのに対し、雑誌「少女コミック」が指定を受けていないことからも明らかな事実である。

ただ、前述のように、このような誤解がされるほど認知度の高い雑誌であるため、2007年には日本PTA全国
協議会による「子どもとメディアに関する意識調査」の中で「子どもに読ませたくない雑誌」の第1位に選ばれた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF

いくら板のルールだからって、ここまで｢嘘・出鱈目・言いがかり｣がはびこっているスレを放置する事は出来ない。
馬鹿フェミ・害染右翼が叫ぶ｢健全教育｣が、実に胡散臭いものであるかがよく判る資料を貼っておく。

知ってますか？児童への過激な性教育問題
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176890566/351-355

（内容）
中学生６６％性交肯定／県教委が意識調査
Long Box　Comics Magazine Association of America Comics Code 1971（飴のコミックコード）
エイズ、その実像　第四部　第18章　：　エイズ情報を広める 作成＝WHO　翻訳＝笹川記念保健協力財団
少年犯罪は急増しているか
自分史？ コミックと出版規制について。
参議院会議録情報 第101回国会 地方行政委員会 第21号　（禁酒・禁煙運動もやっている、矯風会理事の高橋
喜久江の発言）
医学処 あまりにも性知識が欠如しているイギリス人。
幻影随想　　ブッシュが進める絶対禁欲主義の性教育　　2004年12月06日
聖徒の未知　教会当局による思想統制　「反モルモン」出版物の焚書
暴力的なＴＶゲーム、殺人につながらない＝米調査 　　ロイター発

馬鹿フェミはジェンダーフリー＆フリーセクース、過激な性教育推奨ですが何か？

>>671
対象年齢層が上のレディースコミックやティーンズ誌と較べて「ベッドシーンの表現が大人しい」
だから何？
内容からっぽ・肉体関係レイプ礼賛なストーリーが批判を浴びている事とは
ポイントがずれてて何の言い訳にもならない。

関西の奥様、「痛快エブリデイ」で特集ですよ

なんで関西のメディアはこの問題に熱心なの？　みんな関西の番組ばかりじゃん。
もしかして関西ではかなりこの問題が注目されてる？

少女漫画や女性誌の特殊とかってやっぱり売れなきゃ意味ないわけだから
結局女性に都合の悪いことは書かないしね。
ちゃんと処女守れ。みたいなこと書いたら売れないからね。

処女守れは都合悪いの？　

>>676
キー局はスポンサー関係のしがらみがきついんじゃない？
小学館といえば最大手企業でしょうし…
関西はその辺のしばりが緩いから。

「痛快エブリデイ」見た。

「問題なのは、作中の女の子が性を売り物にすることによって、
幸運がもたらされることなんです。
自分の可愛らしさ、幼さをアピールして、
王子様が助けてくれるというパターン。
つまり、『性は利用してしかるべき』といった援交の発想です。
私は、ジェンダーフリーには反対ですが、
小中学生がこんなもの読まされたら壊れてしまいます。」

＞援交の発想
うーん・・鋭い！

セックスには妊娠がつきものであり、妊娠したら、中絶するか、流産しない限り、
命ある赤子が生まれる。当然、産んだ人間はその赤子に責任があるから、
育てなければいけない。ということをしっかり自覚させなきゃ駄目だよ。

「処女守る」以前の少女漫画誌って今何がありますか？
小学生に読ませても大丈夫なのって「なかよし」「りぼん」「ちゃお」？

>>673
ジェンダーフリー思想は教育現場のみならず、あらゆる所に蔓延して
来ているからね。
国の施策である少子化対策にもその骨子として取り入れられている位
だし、経済（消費）が女性主導である以上この流れは止まらないだろ
うね。
そういう意味で、女性の性の開放を促してあげる事は時代の潮流に沿
っているよ。

また、それはある意味女性が望んだ事だと言えるのに、口当たりの良
い情報（ジェンダーフリー）のみを摂取し、一方では目に付く同意を
得やすい部分だけを叩き、責任の所在は他にあるとばかりにその溜飲
を下げているのだからね。

自己矛盾に気付きもせず首尾一貫している所は本当女性らしいよｗ
Wスタンダードここに極まれりだね＾＾；

私は最初↓こんな風に考える既女たちがいるなんてちょっと
ビックリだったけど、でもこれもコミック雑誌などの過激な性描写が
低年齢化していることの弊害なのかね・・・。
今の少女はこれくらいのことは平気だしやりかねない、みたいなね。

64 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/06/13(水) 17:31:19 ffbT2rRe0
ジュビロの選手が淫行で逮捕ってTVでやってたけど、なんか不思議な事件だな。
自分の車の中でHして別れただけなのに、どうして女子高生の自転車かごに
選手の財布を置き忘れ？
しかも無理やりなわけじゃなさそうなのに、女子高生が警察に訴えるのも(　ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんかもっと裏がありそうな感じ


65 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/06/13(水) 18:16:04 3ohpDIE70
単純に考えて、女が選手のサイフを盗んだ。
警察が捕まえたので、腹立ちまぎれにエンコウをバラした。
年なんてごまかされたらワカンナイでしょ？

70 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/06/14(木) 09:50:23 /Z74cCW30
無理やりレイプしたわけじゃないし、なんかちょっとなぁって思うよ。
ナンパして車に乗せてHなんだしさ。
18歳未満とHなんて、いくらでもあることでしょｗ
最後に金を渡されたことで、恋愛気分だった女子高生が侮辱されたって思ったのかな？


71 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/06/14(木) 10:52:20 8KAcfDp00
ｊ＞事件があったとされる２９日もオフだった。
＞ただ、チーム関係者によると
「＞そのころから菊地が免許証が入った財布がないと騒いでいた。
＞練習が再開した日は、若手選手の車で送迎してもらっていた」という。

女子高校生が盗んだじゃん。


72 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/06/14(木) 11:50:54 OJEjIyWb0
イマイチ釈然としない話だよね
通りすがりに声かけたってなんだかナンパみたいだし
強姦目的で車に押し込んだんだったらそういう書き方すると思うんだよね
主に車の中であったことみたいなのに財布を自転車のカゴに　忘　れ　た
ってのがどうも引っかかる

73 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/06/14(木) 13:20:04 N9XPyyLb0
女子高生が財布盗ったんだと思うよ。
で、後から友達に「あんた1ﾏﾝ？ばッか安いじゃーん」とか言われて
警察に通報。
でも実際ヤルことはヤッた訳で、菊地弁解できず。

じゃない？


77 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/06/15(金) 22:19:11 5ySe009A0
どっちが被害者なのか判らない事件ではあるな。
ヤマハ発情期、ここのところろくなニュースないね。


78 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/06/16(土) 01:23:54 QyflzisUO
ナンパしたとされる場所って元浜短の裏の方の住宅地でしょ
そこからどこまで移動したら白昼堂々と車内で性的いたずらができるんだ
都田の山奥？
出会い系サイトでキスだけで１万とかいう約束で
待ち合わせたという構図ばかりが頭をよぎる。



84 名前：可愛い奥様 本日のレス 投稿日：2007/06/18(月) 14:27:50 PkgPOSKX0
いん行で捕まるのって、大抵、補導された売り少女が司法取引みたいに
密告して自分の罪軽くしてもらうためじゃないの？

>>684
現状の小・中学校での性教育の現状が行き過ぎ、という
批判はよく聞くし、自分は小梨なのでどこまで「行き過ぎ」になってるのかは
見聞きしたぶんしか知らないのだけど
（人形使ってでセクース実演させるとか）確かに「ここまで教えなくても」という
部分はあるのかもしれない。

けれど基本的に「自分の性を自分で自己管理できる知識、対応策を教える、身につける」事を
目的にした性教育と>>680にあるように　
>「『性は利用してしかるべき』といった援交の発想」　
をわざわざ小中学生向け漫画の中で繰り返し表現し
ある意味そういう考えを刷り込んでいくこと（つまり教育）は
同じ「性」を扱っていても全く方向性が違うし、
まるで「売春・レイープ被害肯定」みたいな漫画を問題視する事は
全然Wスタンダードだとは思わないんだけど

むしろそう考える事も無い方が、現実見てないだけなんだけどね
現実の子供を見ずに頭の中の子供を見ても仕方ない。


まあこれと漫画を結び付ける並外れた発想力には脱帽だけど。

>小中学生がこんなもの読まされたら壊れてしまいます。

まっとうな意見だ。将来を担う子供を壊して何がしたいんだ、小学館。

>何がしたいんだ、小学館

売上げて金が欲しい。（平社員でも年収一千万）
自分の子供には読ませないからいい。
でも出版物の責任は取りたくない。

>まあこれと漫画を結び付ける並外れた発想力には脱帽だけど。

こういう漫画を読んだからって感化されないと思える方が
想像力が欠如しているのではないか?
と思っています。というか思いたいんでしょうね、特に関係者さん達は。

漫画（メディア）の影響力って凄いよ
愛があれば、好きだから、暴力ネタ等でSEXって絶対止めた方が良い

少女コミックが載せてる内容って、やっぱアダルト指定が必要だと思う。

不良っぽい男子に迫られて主人公がドギマギ・・・というネタは
昔から少女漫画の定番だったけど、現在はそれにポルノまで加わってるし。
恋愛がテーマだとどうしても似たようなストーリーばかりになるから、
過激にしていかないと読者に飽きられる、というのはあるのかもしれないけど、
どっかで歯止めはかけないと。

「問題なのは、作中の女の子が性を売り物にすることによって、
幸運がもたらされることなんです。
自分の可愛らしさ、幼さをアピールして、
王子様が助けてくれるというパターン。
つまり、『性は利用してしかるべき』といった援交の発想です。
私は、ジェンダーフリーには反対ですが、
小中学生がこんなもの読まされたら壊れてしまいます。」

そのとおりだとｵﾓﾀ

>>691
小学館社員は自分達の子供には少コミを読ませず、高収入でよい教育をうけさせ
自分達に関係のない子供たちはただのカモとして少コミを売りつけDQNに蹴落とし
格差社会を広げると。そういうことだよね〜

http://paulsmith11jp.18.dtiblog.com/

何も知らない女の子が性犯罪の被害者となる事件は後を絶たないし、現実を表現している小学館は偉いよね。

>>698
携帯厨さん♪だ

こんばんわ。
(私も携帯ですが>>698ほどDQNじゃない。)

>>692
その人間の交友関係の影響かもしれない、漫画以外の読んだ雑誌の影響かもしれない、周辺地域社会の影響かもしれない、直接交流がなくとも例えばクラス単位等の所属コミュニティの影響かもしれない、etcetc......

そういう他のもの全ての中から影響力が著しく低い漫画の影響と考える根拠は何かな？
何でも自分の敵視しているものに結び付けて、他のものを考えられないのは、ただの短絡的な人間というだけだよ。


少コミの内容はエロいので不適切だと思う　→　これは問題無い一個人の意見

少コミは子供に悪影響がある　→　根拠のない偏見

(性関連の)事件等は少コミの影響だ　→　もはや言い掛かりのレベル



この違いがいい歳してわからずに、平気で並べて話している人が多いのが理解できない。
普通、書いててどこかで違和感を覚えると思うんだが……

>>700
>少コミの内容はエロいので不適切だと思う→　これは問題無い一個人の意見

子供には不適切と感じる「個人の一意見」を持つ大人世代が大多数ならば
親の権限で子供に買わせないっていう家庭の方針と共に
少コミ側にも「法的規制」をかけるのは妥当では？

わかりやすいね。例の人。

>>701
法的規制をかけるには、文字通り法的根拠が必要になる
学校や仲間内、町内の決まり事と同じように簡単な話で考えるのは止めよう


しかし、関係ないけどやたらGが多いな……

>>703
もちろん「法的規制」を現実に考えるのなら
まずこういう問題意識を持った議員を選挙で選ぶ、という順序になるだろうけど
そもそも「少コミの不適切内容エロ」という事実そのものが
あんまり知られてないし。まあこういう２ちゃんスレも
そういう情報を得るとっかかりもたいなもんでしょ。

まさか２ちゃんスレがきっかけで規制に動くことは
ありえないだろうけど、「事実を知る個人」は増えてゆくだろうしね

>小中学生がこんなもの読まされたら壊れてしまいます

スポンジのように何でも吸収して人格形成の大事な基礎を作る時期に
歪んだ薄っぺらな性情報、ドラッグみたいなもの与えられたらそりゃ壊れるよ。
変な擁護しにここへ来ている人達は壊された子供のなれの果てなのかな。

このスレ荒らされまくり。
少女コミックが健全化するのがよっぽど困るらしい。

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/

>>700反対に、漫画は影響力が著しく低いと主張できる根拠は何なのだろう？ ｗ

>何でも自分の敵視しているものに結び付けて、他のものを考えられないのは、ただの短絡的な人間というだけだよ。
青少年の性の乱れにはたくさんの要因があるとしても
その一因であるかもしれない漫画の今の状況を認めようと(検証しようと)するのは当たり前の事。
それを短絡的と言い捨てて、排除しようとするのはおかしい。
(一見公平そうに見えて全然公平ではないよ>>700は。モロ反小コミ糾弾派)

>>700の理論で行くと、実生活の影響の方がメディアや娯楽物から受ける
影響は考慮するほどではないことにしたいようだけれど
実際、ゲームソフトの全ては年齢区分マークが義務づけられるようになってる。
それこそ、裸、性描写、抱擁、キス、強姦　等の表現が審査されて
対象年齢が決められているよ。

>>704が言うように、ただ「少コミの不適切内容エロ」という事実そのものが
あんまり知られてないだけだと思う。
出版社の自浄作用が働かないのなら、いつまでも漫画が野放しなのは問題。

メディアでも細かいジャンル毎に影響力は変わるし、分類が違えば審査機構や要件も違う。

家庭内で決めるのと違い、社会的に求めるなら、必要性の根拠は示す必要があるだろう。
一体社会に求めていながら、何故社会規範を無視するだろうのか？

>>700関係者はスケープゴードにされた気分？
みたくないものをみないでいると被害者意識だけが肥大化するのかな。
「だって他所も悪い種蒔いてるジャン
　なんでうちだけが標的にあうのよ
　いいがかりだ〜〜」
幼児のだだこね丸出しの内容にワロタ
　

今日も、何も知らない小中学生数十人を騙して性交した大学生のお話がをニュー速＋に。胸が痛みます。
孤軍奮闘する小学館は、やっぱり子供の事を考えてくれてますね。きれい事だけでは、女の子を守れませんもの。

学生時代の女子には、自分と同調してくれる相手以外とはまともに話ができない子が多かったが、
>>709みたいなのがみると、年齢重ねてもその辺り全く成長していない人も多いみたいだな。

都合悪くなると関係者云々とか話し出して自己満足する辺りね……

反省の色無いし、これからもエロ控え→エロ復活を繰り返すだろうね。

小学館書籍は不買するし、皆にも言うわ。

>>710
レイープされて感じてるような漫画を
低年齢層に送り出してる雑誌のどこが子供のことを考えてるの？
あの世代の男はやりたがる、そして事を済ませば飽きる傾向が強いのに、
前後の葛藤やリスク（妊娠、性病等）は描かれてない。
同世代の男のくせに何故かオヤジのように手馴れていて
それに従うヒロイン。エッチしてハッピー。
少コミのエロ漫画こそ綺麗事で済ましてると思うけどね。

ほんまやね。
あれ、ビジネス雑誌的な絵柄で描いたら、えらく脂の浮いた話になりそうだ。

最近は、知り合いに会うたびに、少女コミックのことを話すようにしてる。
こんな内容だってことを知ってる人はほとんどいない。
みんな、かなりショックを受けるよ。
ＰＴＡ会長が県議なので、機会があれば会長にも話すつもり。

出版社の都合も屁理屈もどうでもいい。
私は親として小学生の娘にこんなものは読ませたくないし
友達から借りて読んでしまうリスクもなくしたい。
できる限りのことはする。

女の子だけじゃなくて安易に子供でも手に入るエロ漫画として男の子が読んでたら末恐ろしいことになりそう。
「ＡＶの真似をしたかった」って同級生の女の子レイプした小学生いたよね。
漫画でやってることは自分でも出来るはずとか、集団なら大丈夫とか影響されなきゃいいんだけど。

>>715
>出版社の都合も屁理屈もどうでもいい。
私は親として小学生の娘にこんなものは読ませたくないし
友達から借りて読んでしまうリスクもなくしたい。
できる限りのことはする。

禿同
私も親として布教　頑張ります。

こんなの経営者の一声でどうにでも変わるのに
出版社の社長ってのはまず安泰にしてるわね
自宅にこれ置いてみろよって感じ。

小学館、総売上高で講談社抜く　初めてトップに

小学館の昨年度の総売上高が１４７０億円（２月期）となり、講談社（昨年１１月期）を
１４億円上回って初めてトップに立った。好調な女性ファッション誌が広告収入に貢献、
映画の配当や著作権関係を含む部門も大きく伸びた。

若い女性にカリスマ的人気があるエビちゃんこと蛯原友里らが専属モデルを務める
ファッション誌「ＣａｎＣａｍ」やドラえもんが首位浮上を後押しした格好だ。

主力の雑誌と書籍の売上高では、依然として講談社が小学館を１００億円近く上回った。
だが広告収入と映画の配当や著作権料などを含む「その他」の売上高では逆に小学館が講談社を
１１３億円上回り、雑誌と書籍での差の穴を埋め総売上高で首位に躍進した。

以下ソース
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706190249.html

エロ学館とでも名前を改めればいいのに。

>>719が現実。今の日本。少女コミックもそうとう売れてるんだろうね。
流通網がすごいもんね。コンビニとかにもあるんだっけ？

先日朝のテレビでみて予想以上の内容にびっくりしたよ。
（それでも放送できる範囲内のおとなしめの部分だったはず）
私もPTA会長が知り合いだから言っとく。
成人教育でこのあたりの問題を講義してくれる人でもよんでもらうか。

388 ：なまえないよぉ〜：2007/06/17(日) 23:51:26 ID:LHB3x6oI
【コピペ】
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。 色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。 しかも表面をクリアコーティング
したようなテカリ。 んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。
しかもそこから腐敗臭を帯びた薄黄色の粘液が出てんの。 大概ここで看護師は顔を
ゆがめる。 んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。
脱衣婆あたりが石を積めと急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。
でも、ガンガン中出しキメられてると、内壁にゆるいゼリー状の黄色い
ぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。
これがもう本当に黄泉の国としか表現できない悪烈な臭気を漂わしていて
どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、大体そういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子も
そんな過去の男汁にまみれたところで頑張れねーっつーの。
まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな
本当のところは、「あんたの尻軽で狂ったモラルのせいで、俺はこんな
臭い汁がこびりついた膣を嫌々お掃除させられてるんですよ？」と熱く叫びたいね。

言っちゃったら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
真面目な話、中出し一回に付きごく微量（1〜3％くらい？）だが中で出された精液は
子宮内洗浄するまで内壁に残る。

それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月、中出し続けるともう大変よ。
あまり中出し長期間に耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。

>>721
ちゃんと読んでごらん。
書籍・雑誌はエビちゃん効果女性ファッション誌が好調なだけで講談社のほうが売り上げ上。
小学館は過去の遺産どらえもんやひっぱり続けているコナンのライセンスでようやく食べてるみたい。

なんだかね〜
表現というものが、もう行き着くとこまでいっちゃったからね
こどもから想像力を奪っといて、屁理屈こねる大人は悪魔だよ

もう良識ある漫画家は現実を提供して
体を守らせるよう努力するしか手はないか・・・。

マンガ雑誌としては小学館の少女マンガは終わってる。
もういっそエロだけでやってけとすら思える。
良質の作家は別な出版社に移籍してほしい・・・。

>>725
同感です。先頭を切って、現実を提供している小学館を再評価してもいいみたいですね。
読ませたままにしないで、私達既女が日常的に一言添えるのも、とても大切ですけれど。

前に痛いニュースのスレで、草加がらみとか見たんだけどマジ？
こういうのも背景にあるのかな？


【Ｗｉｎｎｙ】 “現役女性タレントら、実はヤクザの情婦？” ウィニー流出した警視庁極秘ファイルに、謎の名簿★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182026819/

583 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/18(月) 00:20:24 ID:hIHWOUyb0
>>575 　を分解。
■創価学会のＡＶビジネス　　ＡＶ界までをも侵食するその巨大な影響力
ＡＶ界進出の背後にある学会の狙いとは――――――？

「学会にはＡＶを表現活動として認める環境があるんです｣
週刊新潮に、こんな文章が書かれた記事が掲載されている。
「学会には、★ＡＶを表現活動として認める環境があるんです。実際、ＡＶ監督や女優が自分のビデオを学会の集会に持ち込み、みんなで鑑賞したりする。★年配の女性がそれを観て、感動して泣いたりすることもあるんです」
　　----------------------------------------------------
単体アイドル女優Ａ・Ｓや男優Ｎ・Ｍ――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　ＡＶ業界に多数存在する学会員

そのような体質だから、★ＡＶ界には創価学会の会員が多く、またビデオ
メ―カ―がまるごと学会員ということもある。
単体女優でいえばアイドル系のＡ・Ｓが有名だ。企画女優はそれこそ数えきれないほどいる。男優も数が多く、ピンク映画出身のＮ・Ｍ、Ｋ・Ｋなど。

586 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/18(月) 00:29:19 ID:hIHWOUyb0
>>583 →　★ＡＶを表現活動として認める★環境があるんです。実際、
ＡＶ監督や★女優が自分のビデオを学会の集会に持ち込み、みんなで鑑賞したりする。■年配の女性がそれを観て、感動して泣いたりすることもあるんです」
　----------- はあ？　年配の女性がそれを観て･･泣く？？
　エロ集団なのか？？　金が有るから、宗教にエロを持ち込んでもいい･･と
言わせているのか？？　エロで金を儲けさせているのか？

■宗教とエロ。　【統一教会】と【摂理】と同じ、女性の性を食い物にして
　いる。..全く朝鮮半島の宗教と同じだ。　やはりその思考的発想は、
　同じ半島から出て来たことが分かる事案だな。


624 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/18(月) 04:35:08 ID:1BTwPIuM0
芸能界と出版業界は
コネと枕と在日とヤクザの世界

痛い携帯厨が涌いている頃、赤連れて近くのＳＣの本屋に直訴に行ってきたよ。ちょうど買いたい本もあったし。

で、性コミは紐掛けして他の女の子向け漫画雑誌とは離して置いています、との事。
確かに、男の子向け漫画雑誌と同じ場所に置いてあった。でも何だか生ぬるい感じだ…。

一応、ネットで性コミ警戒運動みたく広がってる事や、メディアにも取り上げられてる事も伝えますた。

小学校のＰＴＡかと聞かれちまったよ。

男の子雑誌と同じ場所に置かれて、
前に誰かが書いてたように男の子がこんなレイプ礼賛漫画みたいなのにハマッて
「同じようにやってみたかった」方向に欲望が刺激されたらそれこそ悲惨

少ゴミはアダルト向けにすべきでしょう

>>730
地域のＰＴＡが普通に巡回してないのが不思議。どうなってるの？
知らないのかな？　議題になってないの？　こういうのは早く動かない
とどんどん広まっちゃうんだよ。危険な世界で子供たちは暮らしてるね。
大人が何もしないとは情けない・・・

少コミに掲載されてるようなエロ漫画に、新しい名称を付けてあげたらどうだろう。

「自慰コミ　（自慰コミック）」　「オナコミ　（オナ●ーコミック）」　「エロコミ」　「新８０１」

・・・だめだ、センスが無いや。

>>730-732
のみなさんって、少コミだけをターゲットにむやみに興奮して、自分を見失っていらっしゃるのでは？
少コミが他の少女マンガとは別置きで二重に輪ゴムがされている状況とご認識でしたら、
そこにわざわざ男の子がやって来て立ち読みする想定がどれだけ滑稽か、分かりそうな物ですけれどね。

>>733
性コミではダメ？

とりあえず、貴女には笑いのセンスはあると思いますよｗ

>>734
何故立ち読み？
たとえば輪ゴムがかかった少女コミックを明らかに小学生男子が
買うためにレジに持っていったとする。
そこで店側は「輪ゴムがかけられた少女コミックは君には売れない」と拒否するでしょうか？

もし「拒否する」なんらかの根拠があり、そういう対応しているのなら
「男子小学生への影響」にまでは話は広がらない。

>>732
>>730ですが、私自身は子供が２歳と０歳なので小学校とかとは繋がりがないのわからないです。
小学生餅ママンと繋がりがあれば何らかの情報は仕入れられるのでしょうけど。

でもまぁ、本屋の方もこの件に関してはある程度認識している様でしたから、後は本屋の対応に任せるところとなるでしょう。

「少女花芯コミック　ザ・セックス」
こうすれば売り上げ１０倍増し！

度々ｽﾏｿ。
うちの近所の丸Ｋは、下の棚に袋に入れられてﾋﾞﾆ本状態になって売られてました。
何となく納得してお金下ろして帰ってきた昼下がり。

そうかってそんなにＡＶ業界とつるんでんのか。
レンタルチェーンが漫画のレンタル本格化するのは
少ゴミがアダルト指定される流れを見越してなのかね。
ツタヤそうかっていうし。

小学館は不調なのかよぉ〜リローデッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1059683798/l50

544 名前： 匿名希望さん [sage] 投稿日： 2007/04/20(金) 19:02:56
昔から巣くっている在日チョンのライターや、フリーの編集者を一掃しろよ
こいつらが雑誌をつまんねくしてんだからよ
曇りなきマナコで見抜けよ、わかるだろオラ　腕とか見ればなw
六大学中退とか吹いてる奴ら、本当かどうかちゃんと調べてみろ

外部のフリースタッフに編集方針は牛耳れない。
小学館内部正社員が腐ってんでしょ。

ここまで問題になってるんだから
責任とるべきだよなー

昔から小学館の少年サンデーは
他の少年チャンピオンや少年ジャンプや少年マガジンなどのが性やエロを出しても、
絶対に載せない漫画なのにね・・・・・。

少女用は無しか・・・ひどい
ためしに週間少年サンデーを読んでみて。
少年と少女の差に愕然となるから。

…ふと疑問に思ったのだが、少女漫画を読む事で、
幼少期になにかしら影響を受けた人間はいるのか？ 実際に。

＞幼少期になにかしら影響を受けた人間はいるのか？
前に言われて気が付いたけど、やっぱり影響ある。
人は人生の出来事や影響である程度の一線をつくるもの。

私は姉が少年雑誌派で、少女マンガは無いが、
少年サンデーはあるという環境でした
その少年サンデー連載の人類ねこ科に影響を受けた。
性は考えないタブーで、仲のいい親友みたいな恋人というの。
中学・高校とそんな関係が楽しくて、性なしの関係を維持していた。

>>745
例えばベルばら。
この漫画の影響でフランス好き（ロココ家具好き）になった人
宝塚ファンになった人、マリーアントワネットが好きになった人、
かなり多いと思う。
何かの本で篠沢教授が「世界史の不得意な女子学生（ベルばらファン）が、
フランス革命に関しては、内容を嬉々として話していた」と
言っていたし。
ガラかめにハマってた子は、学芸会ではりきってたよ。
自分の場合は小さい頃「王家の紋章」を読んで、考古学が好きになったし
はいからさんを読んで、卒業式は紅緒のような矢羽に海老茶の袴に
したいと思っていた。

児ポ法には引っかからないのかね？
男性向けロリは18禁表記されてるし、一応はガードされてる。
公にエロ表現（しかも過激）のあるこっちの方がヤバいんだからさ。
キャラクターも18歳未満が大半。

子供に悪影響がある物を恥ずかしげもなく置くのは公害。
売れるんだから良い、とかじゃない。
売れるからヤバいんだよ。

児ポ法っつーか猥褻物陳列罪。
編集サイドはもとより作者も含めて。

366 ： 漂流者(神奈川県)：2007/06/07(木) 00:08:55 ID:+KDmcqEM0
<丶｀∀´>　マスコミでも特権ﾆﾀﾞ

【就職】「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://makimo.to:8000/2ch/news21_dqnplus/1168/1168395245.html

【在日】 在日韓国人の金景敏さん（ＴＢＳテレビ編成制作本部勤務）、ら10人が韓国代表に。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179397426/

昨日、メ〜テレのニュース番組でBLにハマる腐女子特集やってた。
１８歳の腐女子は小学生の時に知りハマってしまったらしい。
でもいいよBLは。
妊娠、不妊、性病のリスクがないからまだマシ。

>先頭を切って、現実を提供している小学館を再評価してもいいみたいですね

その提供している現実が少女たちの心身が打撃をうける現実を無視した
娯楽に満ちた性交渉なんだけどねｌｗ

>>727は>>725の言いたいことと観点がズレてると思うが。

周囲から年相応な価値観を学んで発達していける子には悪影響は少ないかもしれないけど、
社交性が無く、外界から遮断されて内にこもり、考え方がイビツになりがちな子は危ない。

友達の首を切ったネバダとか。（アスペルガーだって言われてるけど）

>>752
うん。やはり見たいところしか見ようとしないからだろうね。

>>752
いつもの浮いてる人でしょう。いつも論点がずれてる。

わざとズラしてるのかと思った

>>753
＞社交性が無く、外界から遮断されて内にこもり、考え方がイビツになりがちな子は危ない
っていうのは偏見だと思いますよ。私も大人しい子だったので、こういう思い込みを見るとつらいですね。
自分の世界を作れる子は色々な物に触れる時間を持てていますし、少コミ１つの影響で歪な考えの持ち主となるとは思えません。

>>750
性病のリスクはあるらしいよ。
どちらにしろBL？は女じゃ出来ないから想像だけで安全かも。

ＢＬは女めっちゃないがしろじゃん。
あれじゃカッコいい男はみんなホモで抑止力だよ（笑）
性コミと似ているがベクトルは対極だ罠。

>>757
つか、子ども達も大人同様にコミュニケーション不全の傾向にあるんだけどな
あなたが大人しいから変とかじゃなくて
>>753は今の子ども達の内面に抱える問題を指しているのでは？
>自分の世界を作れる子は色々な物に触れる時間を持てていますし、少コミ１つの影響で歪な考えの持ち主となるとは思えません
この危機感の薄さでは子どもを健全に育てることはできませんよ
お子様はみえますか？

>>753
小学校〜中学校くらいは本当に頭がやわらかい。
程度の差はあれ性格関係なく何らかの影響は受けてしまうと思う。
「大人向けのエロ本でなく、社会的に信用のあるはずの小学館が自分達対象にだしている雑誌である」
という事実も含めて（何よりそれが一番大きいと思う）。

＞せめて毎回同じ雑誌で 避妊の大切や性病の恐ろしさを伝える漫画も ビジュアルにど迫力で掲載するのを義務付けてほしい
これ、漫画で表現したらいいんじゃないかな？かなりしっかりしたドラマになりそう。
どちらにしても、少コミの内容はせめて高校生以上指定にしないと。内容が、昔でいうやおいでエロしかない。囚なんかは典型。こういうのは一部の腐女子がこそこそ読んだもんだ。
僕妹を１巻だけ読んだけど、双子の兄妹がエロするだけの内容。兄は好きだからしたい(本気で好きなら妹の嫌がる事はしない)妹は体を弄られてその気になって、兄を好きだと思う。
でもこれってエロに目覚めただけで「好き」とは違うと思う。
漫画で寝た子を起こし、興味本位から援交→病気や妊娠などの転落人生に成り兼ねない。
大人ならいいよ。レイプをおかずにするのも。実際、スッキリで得体の知れない生き物に犯されるシーンに萌えた。あれ何て漫画？（笑）
昔は一冊の中で一つ位はエロ漫画があったけど、「くちゅくちゅ」だの「気持ち…いい」だの、そういう表現はなかった。
レイプがあっても未遂でヒーローがぎりぎり助けに来たもんだ。

昔、彼氏の部屋にあった成人向けのエロ漫画雑誌は結構おかずになった。ただ、ストーリーがレイプものが多くて驚いた。
少女がお花畑漫画で恋に恋している間に、男は女を性欲処理の対象としか見ていない漫画を読んでいたのかと。
ちゃんと相手の気持ちを考える・大事にする事も描いて欲しい(つーか前戯も教えろよ)と当時思ったもんだよ。
今は成人向けの漫画「センチメントの季節」よりも、意味なく執拗に性描写する少女漫画にびっくりだ。
表現としてあってもいいが、買う為に敷居を高くさせた方がいいし、もっと大切な事を教える漫画を売ってくれと思う。
長々語ってすまそ。

http://tousatu.dayuh.net/4610/index.html

小コミなつかしい…
小学校のとき友達が読んでいて、見せてもらったらびっくりした。
友達は、絵が好きだとか何となく読みやすいから買ってるって言ってたけど、やっぱ嘘だよね。
マセガキだからよな。
その日からその友達が気持ち悪くなった。

マセガキ読者が転落人生を歩むのは自業自得として、
尼崎の小四女児みたいに読んでもいないのに
「少女コミック読者に違いない。レイプされて当然」
みたいな使われ方されているからなあ。

未成年雑誌として出版する事自体が犯罪。

モラルが何だかわかってないガキに、刺激の強いものを見せてはいけない。
人間はモラル、社会性が備わって初めて人となるものだ。

分別のある（と子供には思われている）大人が、「ハイ、あななたち用ですよ」って
可愛い絵にくるんで精神にダメージを与える毒をまき散らしているようなものだものねえ。
サンデーとの中身の落差はやっぱり小学館の女性蔑視を感じずにはいられない。

>>760
その割には少コミの影響を受けてどうこうといった子供は未だ一人も見られないね。
脳内の子供像だけでなく、現実の子供は見えますか？
何でも過激な物言いすればいいってものじゃ無い。



しかし、過激な言い分であればあるほど肯定的に受けとられる温床は、批判先と同じだな。
良識を気取るなら範疇を固持して話しをした方がいい。

子供とはいえ、きちんと中身のあるものを作ってほしいよ。話がしっかりしたものは、長い年月が経っても心に残っているものだ。
エロ→売れるは怠慢だと思う。

>>769過激な言い分で主張されるのに文句付けたいのは判ったけれど

>少コミの影響を受けてどうこうといった子供は未だ一人も見られないね。
と言い切れるのもどうかな??と思う。
少年の殺人事件や、ネバダ事件のように世間を震撼させるような事件が
起これば、大人たちは克明に調べて少年達に影響を与えた物をあぶりだして
なんとか心の軌跡をたどろうとするけれど。
少女が性行為に走ってもいちいち検証して報告なんかされないでしょ。
少女達だって、漫画見たから〜なんて幼稚な言い訳しないで
突っ張りたい年頃だし。
殺人を犯すような子供達は元々そのような要素を持つものだろうけれど、
ゲームや小説に感化されて、反倫理的な高いハードルを簡単に飛び越して
殺人にまで行ってしまう子供が居る事を考えれば
性行為なんて
いつかはする事、少し早いだけ
人に迷惑かけるわけじゃないし
恋愛の延長のドキドキ〜素敵な事かも〜シアワセになれるかも
って簡単に超えられるハードルとしか思えないし。
本当にメディアが与える情報が子供に影響し動かすものなら、殺人に行くことを考えれば
性行為に行くことなんて簡単すぎる。

>現実の子供は見えますか？
って言うあなた自身もどうなのかな?
子供に接する親であれ、先生であれ本当の子供の本音や姿は
子供自身やおなじ世代じゃないと見えてるとは断言できないと思うけれど。
(表の顔しか見てないかもしれないしね)

>>769
子供がいるのか、って意味じゃねぇの？
日本語読めてねーなー。

性行為描写があふれる漫画を少女が見たから
実際に行動に起こす、起こさないは簡単に白黒付けられるものじゃないと思う。
ただ影響を与えないと言い切れないものを、少女雑誌にこのまま垂れ流すのは
余りに大人が無責任すぎる。
そういうのはもっと年齢層の高い雑誌で展開すればいいんだし。

>>745
むしろ、普段から目にしているモノから何の影響も受けないと思う方が困難では？
ましてや幼少期には特に。

ID:f++JR5BIOはこどもいるのか？w

肝心のところはスルーだな

>>769「少コミの影響受けてわたし援交走りました」

なんて訴える子どもがいるかっての！アホかっー！

出版社はあらゆる家庭を想定し、その影響などくみして作品を生み出すべきじゃないか？

いっとくが、あんたよりは現実のこどもの姿みえてるよ

あんたは現実の子どもがみえているようだが

是非このスレで語ってくれ

そして少コミのような漫画の必要性を高らかに訴えてくれW

少女漫画板のスレ消費し終わった荒らしがこっちにきたのね。
つーか、いつものコテ付ければ？
姑息な真似しか出来ない小物だから、堂々とコテ付けて発言することも出来ないの？

>>766
何を見ても｢だから少コミが悪い｣という結論に持っていく強引さには、呆れて物も言えませんわね。

あの>>757>>769さんはお子様がおみえですか？
なんだか先程から子どもへの影響はないような口ぶりですが
うちの二年生の子は、ちゃおの愛読者です。
お友達と一緒になってお姫様抱っこの絵や、チューシーンをよく描いています。
あと描かれた胸がやたらでかいです。


身につけるスカートも股下すれすれの丈を好むため毎朝が喧嘩です。
影響は大いにあると思います。

>>778さんにも質問
お子様おみえですか？？

いつもの携帯厨
真摯にこたえるわけがない

お子さんはお持ちですか＝お子さんはみえますか
なのか！？

どこに住んでるのか気になる。

子どもがいたらあんな作品世に送り出せるわけがないわ〜〜〜

このスレで反論するやつに子供がいるのか気になる

>>782
うわ…本当に日本語ができないのか。
自分の読解力のなさを他人のせいにしない様にね。
前後の文章を読めば子持ちの話かどうか判るじゃん。

あと、少コミが子供に影響あるか否かの回答ﾏﾀﾞｰ？

>>785恐らく日常でコミュニケーションがないからでしょうね
話になりませんねw

もう１人、上から目線の物言いが多い携帯厨は、既女かどうかも怪しいし。

是非とも、この携帯厨と公で話したいわ〜〜

実現できないかしら？？

>>779
その毎朝の喧嘩こそが、私達の一番の仕事だと思います。子供との信頼感を育む良い機会ですよね？
こちらから見える浅瀬でハシャいで泳ぐ分には、いいんです。経験の範囲なら、すぐに助けに行けますから。

>>789
あんたいつも浮いてるから。
日本語が不自由なところから「あぁ・・・いつもの人ね」と、すぐわかる。

ID:f++JR5BIOは、もっとお勉強してから書き込みしてね☆

そういえばヒロインが好意を寄せている男の子を逆レイプして、結果
ハッピーエンドって漫画があったよね。
こういう流れは残しておいても良いと思うんだけどね。
特に昨今の二次元の世界に現実逃避している男性陣を見ていると余計
にそう思う。

それにSEXコミックそのほとんどは女性が受け身でしょう？
女性の社会進出に伴い、男性に対する積極性や競争意識を持つことは、
対等な立場に立つためには必要不可欠。
勿論、仕事の面だけでなく恋愛面においてもそう。
中には萎縮してしまう男性もいるかも知れないけれど、急務とされて
いる非婚化や少子化対策に大きく貢献するでしょう？
しかも女性の意見ともなれば、マスコミも迎合しやすいだろうからね。

社会通念上、少年に対する性的通過儀式に世論は寛大だよね。これは
世界的にも言えることであり正当性がある。
何よりレイプされて嫌がる男性は一人としていないからね。

読んでいれば心身への影響は多分にあるだろうね。
更なる性交渉の低年齢化にも繋がると思うよ。

>>789
何となく思ったけど、子持ちじゃないよね？
子供の躾をするのは確かに大事だけど、
わざわざエロ本を読ませて喧嘩を増やす要因を作る親はいないよ。
子供がヤリマンになったり夜遊びし出したら目も当てられないです。

匿名掲示板で『すぐ助けに・・・』とか言われても、ご近所さんじゃないですし。
>>779さんじゃないですけど、エロ本を推奨する方の助けなんて"普通の人なら"嫌です。

>>789
エロ全開の少コミなんて影響ないんだよね？
でも、少コミなくなっても、同じようにエロ全開のレディコミも成人漫画があるよ？

貴女の子どもには、少コミの代わりにレディコミ・成人漫画読ませて育てればすべて丸く収まるよ？

>>792
その解釈はキチガイの解釈
レイプも逆レイプも犯罪だし、嫌がる男は嫌がるっつーの


女性の社会進出、対等な勤務なんて言い出すから鬼の様な残業しなきゃならん女が出てくるんだわ
自分は残業被せられたら文句言う癖にね
で、残業疲れのＯＬが外食してその店で在日店員にレイプされてんだからさー…あ、ペッパーの話ね

女の内面が強くなる事で、日本人男性から見れば魅力は薄れるんだわ
だから二次元の萌えキャラだの非力な女性に目を向けるってのもある
私は女だけど、日本人女性は大和撫子に近い方がウケると思うけどね

男も女もレイプ三昧って隣の国かよと

>>792
非婚、少子化対策の為の積極的性行為奨励は
少なくとも妊娠・性病リスクの知識を十分知った上での
18歳以上の雑誌上でやって下さい。

また手っ取り早くオタクになりやすくて
「二次元の世界に現実逃避している男性陣」へ
普通にコミュニケーションスキルをアップさせる教育したほうがいいんじゃないですか

>>795
そうそう。低年齢層の誤解を招くような描写が問題だと
言っているのにね。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/
336 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/16(土) 23:43:29 ID:???0
いや、このスレが統一教会とは思わないけど
そもそも青少年規制の裏には統一教会があると
言われていて、２ちゃんでも話題にはなってたよ。
テレビで話題になったから、他の板の人が来てるんじゃ？

553 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 09:39:38 ID:???0
でも以前からここで名前があがっていた「通報先」が
統一教会となんらか関係があるのは事実っぽいよ
石原慎太郎もウィキに載ってたonz

606 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 11:32:57 ID:???O
ずっと思ってたんだけどさぁ
統一教会と仲間だ思われると何か困ることでもあるの？
規制してくれるんだったら良いんじゃないかと思うんだが。

499 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 02:31:13 ID:???0
協力してくれるんだったら、別に統一教会でもいいだろうに…。
このスレの住民はそんなに韓国が嫌いなの？

506 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 03:02:30 ID:???0
今思えば、前スレで山谷えり子が出てきたこともおかしかった。
ウィキペディアによると、山谷えり子は元サンケイリビング編集長。
自民党参議院議員。教団の全面バックアップで国会議員に。
教団の推進する、反夫婦別姓、反ジェンダーフリー運動に取り組んでいる。
しばしば『世界日報』にコラムを記載。
いつのまにか、統一教会信者が集まっていたのでは？

>>797
＞「二次元の世界に現実逃避している男性陣」へ

現実逃避って言われると怒る人も多いからそういうことは言わない。