【賃貸・持ち家】住宅どうする？【戸建て・ﾏﾝｿﾝ】
1 ：可愛い奥様：
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談どうでしょう
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談どうでしょう
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2 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 16:42:10 ID:7LXsVN2P0
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■29言目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169941241/l50
家を購入して後悔している奥様☆31軒目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166107328/l50
★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/l50
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様25【壇血】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168580005/-100
とりあえず参考になりそうなところ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169941241/l50
家を購入して後悔している奥様☆31軒目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166107328/l50
★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171254978/l50
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様25【壇血】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168580005/-100
とりあえず参考になりそうなところ
３ｹﾞﾄ ⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ｽﾞｻﾞｰｯ
4 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 19:14:18 ID:Bhz2uSmP0
埼玉南部方面の奥です。
結婚した当時から絶対将来的には持ち家派（一軒家）と
主人とも意見一致していたので、貯蓄をメインにやってきましたが
本当に家って難しい～・・・。
賃貸だって、ファミリータイプのものを借りる時には
敷金礼金やらで20万～以上かかるし、気軽には引越し出来ない。
購入は、うちは両方とも援助は無しなので諸費用と引越し代と
家具新調代をまだ貯めてるような状況で、とても頭金まで届いてない。
（＠結婚三年目。途中車がアボンした影響も大きいけど・・。）
頭金無しで購入できる時代なのはとっくに承知だけど、
あまり将来的に大きな昇給はあてにしないで考えると、いくら
金利が安い時でもうちには時期早々過ぎる。くじけそうにもなるけど
ひたすらまだ我慢する時だと言い聞かせています。
うちは事情（実家の親の事）で非常に狭い範囲にしか住めないので、
安い方面へ行く事も難しい。
親が住宅ローンでちょっと苦労したので、楽観的予想を一切しない
のでたまに詳しく現状を旦那に話すといじけられちゃう。
一人娘だから、実家を継ぐ時は来るけど、前には高速2M後ろには
マンションと環境悪。
それでもありがたいけど、それをリフォームして住むのが関の山かも。
結婚した当時から絶対将来的には持ち家派（一軒家）と
主人とも意見一致していたので、貯蓄をメインにやってきましたが
本当に家って難しい～・・・。
賃貸だって、ファミリータイプのものを借りる時には
敷金礼金やらで20万～以上かかるし、気軽には引越し出来ない。
購入は、うちは両方とも援助は無しなので諸費用と引越し代と
家具新調代をまだ貯めてるような状況で、とても頭金まで届いてない。
（＠結婚三年目。途中車がアボンした影響も大きいけど・・。）
頭金無しで購入できる時代なのはとっくに承知だけど、
あまり将来的に大きな昇給はあてにしないで考えると、いくら
金利が安い時でもうちには時期早々過ぎる。くじけそうにもなるけど
ひたすらまだ我慢する時だと言い聞かせています。
うちは事情（実家の親の事）で非常に狭い範囲にしか住めないので、
安い方面へ行く事も難しい。
親が住宅ローンでちょっと苦労したので、楽観的予想を一切しない
のでたまに詳しく現状を旦那に話すといじけられちゃう。
一人娘だから、実家を継ぐ時は来るけど、前には高速2M後ろには
マンションと環境悪。
それでもありがたいけど、それをリフォームして住むのが関の山かも。
5 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 19:19:04 ID:Bhz2uSmP0
住宅雑誌とか読むと、みんな「それぞれの親から300万づつ
の計600万と自分たちの頭金300万ちょっとで合計1000万の頭金！」
とか書いてある事が多いけど、正直若いサラリーマン家庭では
300万程度しか住宅資金につぎこめられないと思う。
手元に残す分も必要だし、子供の事も考えたらさ～・・。
の計600万と自分たちの頭金300万ちょっとで合計1000万の頭金！」
とか書いてある事が多いけど、正直若いサラリーマン家庭では
300万程度しか住宅資金につぎこめられないと思う。
手元に残す分も必要だし、子供の事も考えたらさ～・・。
とにかく虫が嫌いです。ガーデニングなどは全く興味ありません。マンションのほうが虫は出にくいですか？
でも男の子二人だから、マンションだとうるさくて周囲の方に迷惑かけそうだ
でも男の子二人だから、マンションだとうるさくて周囲の方に迷惑かけそうだ
7 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 02:03:32 ID:jvQcTeXy0
>>6
私も虫が大嫌いです・・
今賃貸マンションですが、ここ数年殆ど虫はみたことありません。
周りにガーデニングしてる人もいないし、ペット禁止のマンションというのも
あるかもしれません。
戸建の実家は、庭のせいかも知れませんが、蜘蛛やらゴキが時々出ましたね。
私も虫が大嫌いです・・
今賃貸マンションですが、ここ数年殆ど虫はみたことありません。
周りにガーデニングしてる人もいないし、ペット禁止のマンションというのも
あるかもしれません。
戸建の実家は、庭のせいかも知れませんが、蜘蛛やらゴキが時々出ましたね。
夫は人間も虫も鳥も嫌い。
マンションの上の方に住むか戸建てにするか･･･
究極の選択でそろそろ戸建てに傾き始めた。
子供が小さいうちは戸建て、通学する頃以降は駅前ﾏﾝｿﾝとかがいいんだろうけど
そんな住み替えるお金もないし。
しかも住んでる県があまりマンションがないので選択肢がすくないし充実してないのと
旦那が地元内での転勤族＆職場は駅から遠いので
国道へのアクセスの良い郊外･･･という面からも
最近戸建てにしようかなぁ？と。
でもメンテのこととか、虫とか雑草とか考えるとなぁ。
今ほんの３階なのにゴキも出ないし蚊も一夏に２～３匹見るくらい。
コレに慣れてしまってるので戸建ての実家帰るとびっくりする。
蟻対策とか蚊とか。
マンションの上の方に住むか戸建てにするか･･･
究極の選択でそろそろ戸建てに傾き始めた。
子供が小さいうちは戸建て、通学する頃以降は駅前ﾏﾝｿﾝとかがいいんだろうけど
そんな住み替えるお金もないし。
しかも住んでる県があまりマンションがないので選択肢がすくないし充実してないのと
旦那が地元内での転勤族＆職場は駅から遠いので
国道へのアクセスの良い郊外･･･という面からも
最近戸建てにしようかなぁ？と。
でもメンテのこととか、虫とか雑草とか考えるとなぁ。
今ほんの３階なのにゴキも出ないし蚊も一夏に２～３匹見るくらい。
コレに慣れてしまってるので戸建ての実家帰るとびっくりする。
蟻対策とか蚊とか。
9 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 15:16:10 ID:GG44YnET0
うん、やっぱり一軒家とマンションって全然虫の出方が違う。
さらに田んぼや空き地が隣接地にあるかとかもさらに関係するね。
実家は空き地が裏に、近くに用水路があったんだけど夏場はすんごい
蚊の大群と小さなムカデがテラ凄かった。
二階にまで出没するんだもん・・。
Ｇもほぼ年中ね～。
いまはマンションの二階だけど、蚊は見るけどゴキもムカデも見ない。
その変わり、建物自体になぜか小さなクモが多くてけっこう室内で見る。
・・orz・・
実家よりは全然マシ。
でも一軒家に住みたい！
さらに田んぼや空き地が隣接地にあるかとかもさらに関係するね。
実家は空き地が裏に、近くに用水路があったんだけど夏場はすんごい
蚊の大群と小さなムカデがテラ凄かった。
二階にまで出没するんだもん・・。
Ｇもほぼ年中ね～。
いまはマンションの二階だけど、蚊は見るけどゴキもムカデも見ない。
その変わり、建物自体になぜか小さなクモが多くてけっこう室内で見る。
・・orz・・
実家よりは全然マシ。
でも一軒家に住みたい！
10 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 15:22:45 ID:pAsQleqh0
一軒家に住んでるけどリスクは大きいよね。
災害で壊れた時は賃貸と違って直してくれないし。
不安。
災害で壊れた時は賃貸と違って直してくれないし。
不安。
11 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 15:29:59 ID:GG44YnET0
確かに災害時には賃貸は一番負を背負わないよね。
分譲マンションはその点一番悲惨だったと聞く。
一軒家は土地は残っても、もう建て直す余力が無い場合もあるか・・。
今の時代難しいですな・・。
分譲マンションはその点一番悲惨だったと聞く。
一軒家は土地は残っても、もう建て直す余力が無い場合もあるか・・。
今の時代難しいですな・・。
でも・・、どうしても転勤族でも無い地元定住の
40代以上の世帯が賃貸のしかもアパート暮らしだと
ちょっと疑問に思ってしまう。
40代以上の世帯が賃貸のしかもアパート暮らしだと
ちょっと疑問に思ってしまう。
>>4
わたしも埼玉南部奥です。
3年くらい探しまくり、一昨年戸建を購入しました＠土地30坪5000万円。
埼玉でも南部、特に京浜東北線沿線で駅徒歩圏は中々ないんですよね。
でもウチの場合しばらく小梨の予定なこともあり、別に身軽な賃貸でも
困ることはなかったなとおもってます。
買ってよかったのはQOLが向上したこと（駅から近くうるさく狭い賃貸に住んでましたので）
犬が飼えるようになったこと、マイナスな点は狭い庭でも草むしりや部屋の掃除が大変になったこと
足かせ（ローン）を抱えることになったこと、自治会やゴミ出しやら面倒なことです。
今のご時世、一生賃貸でもいいような気もします。
わたしも埼玉南部奥です。
3年くらい探しまくり、一昨年戸建を購入しました＠土地30坪5000万円。
埼玉でも南部、特に京浜東北線沿線で駅徒歩圏は中々ないんですよね。
でもウチの場合しばらく小梨の予定なこともあり、別に身軽な賃貸でも
困ることはなかったなとおもってます。
買ってよかったのはQOLが向上したこと（駅から近くうるさく狭い賃貸に住んでましたので）
犬が飼えるようになったこと、マイナスな点は狭い庭でも草むしりや部屋の掃除が大変になったこと
足かせ（ローン）を抱えることになったこと、自治会やゴミ出しやら面倒なことです。
今のご時世、一生賃貸でもいいような気もします。
14 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 15:56:59 ID:+CVBG7m70
うちは、東京都下
中古戸建てを買いました。
やっと地に足がついたという感じで、満足しています。
虫？
ゲジゲジが壁を這っているのを発見した時はビビりました。
中古戸建てを買いました。
やっと地に足がついたという感じで、満足しています。
虫？
ゲジゲジが壁を這っているのを発見した時はビビりました。
本当に一生賃貸のつもりでいました。選択小梨だし。
しかし犬ＯＫのアパートに入居以来、次の引越し先がみつからず
(内緒では飼いたくない）居住希望地域の家賃も住宅ローン並み
なので、思い切って買いました。
結婚相手と一緒でそのうちに必ず縁があると思います。もちろん
長らく賃貸でもいいと思います。我が家も定年後に現金で中古
マンション買おうか？なんて考えておりました。
しかし犬ＯＫのアパートに入居以来、次の引越し先がみつからず
(内緒では飼いたくない）居住希望地域の家賃も住宅ローン並み
なので、思い切って買いました。
結婚相手と一緒でそのうちに必ず縁があると思います。もちろん
長らく賃貸でもいいと思います。我が家も定年後に現金で中古
マンション買おうか？なんて考えておりました。
>>11
確かに分譲は土地がなくて悲惨だったと聞いたよ。
土地があればテントなりプレハブなりでなんとかしばらく暮らせるかもしれないけど。
どちらにしても子供が二人になるし、賃貸をもうワンランク広くすると
家賃もローン返すのも月々が変わらないならボーナス上乗せして
持ち家にしたい･･･と思いつつ
旦那の年も年なので一年でも早く買う方がどうやら楽っぽい。
捨て家賃の分購入費に回せるからね。
これもデカい買い物なのに、普通の買い物以上に
ちょうど出物に当たるかどうかも運命の分かれ目だよなぁ。
今気になる家や場所はあるので迷ってたら一生買えなさそうだから今すぐ買おうか？
とまで思ったよ。
でも頭金の少なさや、頭金ナシにしても引っ越し、ローンの諸費用
最初のカーテンやら照明やらの備品とか考えるとお金が･･･。
確かに分譲は土地がなくて悲惨だったと聞いたよ。
土地があればテントなりプレハブなりでなんとかしばらく暮らせるかもしれないけど。
どちらにしても子供が二人になるし、賃貸をもうワンランク広くすると
家賃もローン返すのも月々が変わらないならボーナス上乗せして
持ち家にしたい･･･と思いつつ
旦那の年も年なので一年でも早く買う方がどうやら楽っぽい。
捨て家賃の分購入費に回せるからね。
これもデカい買い物なのに、普通の買い物以上に
ちょうど出物に当たるかどうかも運命の分かれ目だよなぁ。
今気になる家や場所はあるので迷ってたら一生買えなさそうだから今すぐ買おうか？
とまで思ったよ。
でも頭金の少なさや、頭金ナシにしても引っ越し、ローンの諸費用
最初のカーテンやら照明やらの備品とか考えるとお金が･･･。
>>13
どんぴしゃです。そのエリア民です。
不便を感じないならこのご時世行けるとこまで賃貸の方が安全パイ
かも知れないですね。
アパートだと一番割安に住めるけど、今現在やっぱり音の問題が
気になってます。
防音性を求めて賃貸マンションor貸家を探してみると、月額10万
前後から。それならローン組んでしまった方が・・ともったいなく感じて
節約しているアパート生活３年目です。
実家が一軒家で動物（犬猫大好き）と一緒に成長したようなものなので
よくわかります。その他、ゴミだしの件や近所の方のと兼ね合いなども。
これまた賃貸なら多少流せる近所づきあいも、購入となるとちょっと
心配な部分も有りますよね。
やっぱりこの辺りだとそれくらいの値段しますよね・・orz。
羨ましい。
どんぴしゃです。そのエリア民です。
不便を感じないならこのご時世行けるとこまで賃貸の方が安全パイ
かも知れないですね。
アパートだと一番割安に住めるけど、今現在やっぱり音の問題が
気になってます。
防音性を求めて賃貸マンションor貸家を探してみると、月額10万
前後から。それならローン組んでしまった方が・・ともったいなく感じて
節約しているアパート生活３年目です。
実家が一軒家で動物（犬猫大好き）と一緒に成長したようなものなので
よくわかります。その他、ゴミだしの件や近所の方のと兼ね合いなども。
これまた賃貸なら多少流せる近所づきあいも、購入となるとちょっと
心配な部分も有りますよね。
やっぱりこの辺りだとそれくらいの値段しますよね・・orz。
羨ましい。
虫について聞いた>6です。やはり虫嫌いには、マンションですね。今家賃が六万五千です。
次々4万円からの返済！とかいうマンションの広告を見ると、気になります。
子供の小学校が遠いから、何年かしたら考えようかな～立地も重要ですよね。おそらくほぼ一生、そこで住むんだから
次々4万円からの返済！とかいうマンションの広告を見ると、気になります。
子供の小学校が遠いから、何年かしたら考えようかな～立地も重要ですよね。おそらくほぼ一生、そこで住むんだから
19 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 11:09:53 ID:c+AKA9hM0
＞次々4万円からの返済！とかいうマンションの広告を見ると、気になります。
ちょっと気をつけて～。
嘘ではないけど、銀行の利率が2年短期変動の一番安いやつでしかも
優遇金利（さらにマイナス）で計算されてる事がほとんど。
＠金利0.9％とか。広告の下の小さ～い断り書きを今度探して見てみて。
それじゃ相場の2.5％くらいに上がった時には全然金額変わってくるよ。
銀行の金利計算サイトを一度使ってみる事をおすすめします。
2000年前後から非常に築浅の中古物件が出るようになったのは
金利の変化に対応できなかったローン崩壊物件も多いからかと・・。
不動産屋の無責任な「でもご主人も奥様も数年後には給与上がってるでしょ～！」
の口車に乗せられないように・・。自分の家の家計は自分達が一番よく知ってるはず。
購入の場合、マンションでも戸建でも「固定資産税の税金」がさらに増えます。
新築だと建物部分の税が高い。
マンションの場合、強制的に「修繕費」と「管理費」。
戸建でも毎月外壁塗りなおし代を積み立てたり、セコムなどの
ホームセキュリティーに入る人も多い時代。
となると、ローンの支払いの他に上記３点ざっと見積もって月プラス3万は
出ていく計算で考えた方が家計は安全。
でも、とことん質素に必要なものだけで行くなら郊外の中古の戸建てで
ローン金額を押さえて、さらに税率も下がっている状態で
TVドアホンだけつけてホームセキュリティーは無しにして
リフォーム（外壁含めて）も自分達でやれば安く住める。
↑なんか20～30万くらいで外壁塗り替えできるらしい。
と、色々書きましたが>>18さんと同じ事を数年前に思い、色々調べまくった
あげく、同じくまだ家賃を支払っている状態です・・orz・・
ちょっと気をつけて～。
嘘ではないけど、銀行の利率が2年短期変動の一番安いやつでしかも
優遇金利（さらにマイナス）で計算されてる事がほとんど。
＠金利0.9％とか。広告の下の小さ～い断り書きを今度探して見てみて。
それじゃ相場の2.5％くらいに上がった時には全然金額変わってくるよ。
銀行の金利計算サイトを一度使ってみる事をおすすめします。
2000年前後から非常に築浅の中古物件が出るようになったのは
金利の変化に対応できなかったローン崩壊物件も多いからかと・・。
不動産屋の無責任な「でもご主人も奥様も数年後には給与上がってるでしょ～！」
の口車に乗せられないように・・。自分の家の家計は自分達が一番よく知ってるはず。
購入の場合、マンションでも戸建でも「固定資産税の税金」がさらに増えます。
新築だと建物部分の税が高い。
マンションの場合、強制的に「修繕費」と「管理費」。
戸建でも毎月外壁塗りなおし代を積み立てたり、セコムなどの
ホームセキュリティーに入る人も多い時代。
となると、ローンの支払いの他に上記３点ざっと見積もって月プラス3万は
出ていく計算で考えた方が家計は安全。
でも、とことん質素に必要なものだけで行くなら郊外の中古の戸建てで
ローン金額を押さえて、さらに税率も下がっている状態で
TVドアホンだけつけてホームセキュリティーは無しにして
リフォーム（外壁含めて）も自分達でやれば安く住める。
↑なんか20～30万くらいで外壁塗り替えできるらしい。
と、色々書きましたが>>18さんと同じ事を数年前に思い、色々調べまくった
あげく、同じくまだ家賃を支払っている状態です・・orz・・
変動は虎視眈々と上げるの狙ってるさね。
固定年数短いほど金利が低いのは貸手に有利だからだろうし。
あー宝くじあたんないかな。
せめて頭金くらい。
固定年数短いほど金利が低いのは貸手に有利だからだろうし。
あー宝くじあたんないかな。
せめて頭金くらい。
マンションはなぁ～。やっぱり修繕費がネックかな。
入居数年で値上げをするところもあるみたいだし。
２０年とか３０年住んだら修繕費、共益費でも数百万。
戸建てでも修繕は必要になってくるけど
その時の自分たちの優先順位や、家庭の状況に合わせてできるのが利点。
前にマンションに付帯する設備のメーカーに勤めていたので
古くなったマンションはホント、大変だなぁという印象。
もう部品もないような物を修理して誤魔化し誤魔化し使ってたりするんだけど
マンション全体が繋がってる物とかだと、交換したい家があっても交換できない。
かといって全部交換するには相当な額になるから揉めに揉めるし。
今地方の安いところで家賃７万強。
でも子供一人いてうるさくなってくる頃。もう一人増えて手狭にもなる。
広いところの賃貸に住み替えるくらいなら
子供がうるさくて物が増える今のうちに家建てたいなぁ～。
と思いつつマンション？賃貸？と揺れる。
お金に余裕無いから最終的にどうせ買うなら、賃貸の期間長いと馬鹿らしいから
買うか買わないかは早く決めたいんだけど･･･。
入居数年で値上げをするところもあるみたいだし。
２０年とか３０年住んだら修繕費、共益費でも数百万。
戸建てでも修繕は必要になってくるけど
その時の自分たちの優先順位や、家庭の状況に合わせてできるのが利点。
前にマンションに付帯する設備のメーカーに勤めていたので
古くなったマンションはホント、大変だなぁという印象。
もう部品もないような物を修理して誤魔化し誤魔化し使ってたりするんだけど
マンション全体が繋がってる物とかだと、交換したい家があっても交換できない。
かといって全部交換するには相当な額になるから揉めに揉めるし。
今地方の安いところで家賃７万強。
でも子供一人いてうるさくなってくる頃。もう一人増えて手狭にもなる。
広いところの賃貸に住み替えるくらいなら
子供がうるさくて物が増える今のうちに家建てたいなぁ～。
と思いつつマンション？賃貸？と揺れる。
お金に余裕無いから最終的にどうせ買うなら、賃貸の期間長いと馬鹿らしいから
買うか買わないかは早く決めたいんだけど･･･。
どちらにせよ、数年内に買うつもりなら早い方がいいんじゃない？
金利の上昇は勿論、控除も縮小→廃止の方向へ進んでいるし、
消費税も必ず上がる。
石油値上げに伴い、材料代も値上がりしている。
だけど、もし老後に買うつもりなら、土地は安くなっているかもしれん。
少子化で人口減少に伴って需要も減るからね。
で、頭金は十分とは言えなかったけれど、うちは今建築中です。
金利の上昇は勿論、控除も縮小→廃止の方向へ進んでいるし、
消費税も必ず上がる。
石油値上げに伴い、材料代も値上がりしている。
だけど、もし老後に買うつもりなら、土地は安くなっているかもしれん。
少子化で人口減少に伴って需要も減るからね。
で、頭金は十分とは言えなかったけれど、うちは今建築中です。
23 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 13:56:39 ID:5KrIvEpD0
マンションのよいところ、戸建のよいところ、
賃貸のよいところ、それぞれあると思う。
でも自分は何度か引越しして住んだ経験としては
最終的には戸建を購入したい。
マンションのカギ一本での安心感（窓も油断できないけど）や
賃貸の気楽さ自由さもよいけど、私は戸建の静かな重鎮感が
一番好き。
どうしても防音が格段によくなってるとはいえ、上下両隣に
壁と天井ひとつで他人様が住んでるのはしんどい。
自分も人一倍気をつけるけど、でも無神経に隣から降り注ぐドタ音・・。
賃貸のよいところ、それぞれあると思う。
でも自分は何度か引越しして住んだ経験としては
最終的には戸建を購入したい。
マンションのカギ一本での安心感（窓も油断できないけど）や
賃貸の気楽さ自由さもよいけど、私は戸建の静かな重鎮感が
一番好き。
どうしても防音が格段によくなってるとはいえ、上下両隣に
壁と天井ひとつで他人様が住んでるのはしんどい。
自分も人一倍気をつけるけど、でも無神経に隣から降り注ぐドタ音・・。
>>20
バブルのときでさえ変動は７％台だったんだよねぇ。
バブルのときでさえ変動は７％台だったんだよねぇ。
25 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 21:40:52 ID:yZhSgmOk0
この一年戸建て購入のためにいろいろ動いていたけれど、土地探しで難航。
二度、地盤調査、１５万。土地の手付け４５万払うも、自分の都合で解約。
お金ないのに６０万も無駄に消えた。状況から見て早く建てたほうがいいのは
分かっているけど、ちょっと凹んでて、しばらく動く気になれない。
今の地域には縁がないのかな…。
二度、地盤調査、１５万。土地の手付け４５万払うも、自分の都合で解約。
お金ないのに６０万も無駄に消えた。状況から見て早く建てたほうがいいのは
分かっているけど、ちょっと凹んでて、しばらく動く気になれない。
今の地域には縁がないのかな…。
27 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 11:49:36 ID:IWnohgZe0
家を買ってみて思った。
縁談と一緒だな、と。
ご縁ってあると思う。
とんとん拍子に行かない時は、きっと何かあるんだよ。
気長にこれだ！っと思う物件にめぐり合うまで待つ方が
精神衛生上よいと思う。
縁談と一緒だな、と。
ご縁ってあると思う。
とんとん拍子に行かない時は、きっと何かあるんだよ。
気長にこれだ！っと思う物件にめぐり合うまで待つ方が
精神衛生上よいと思う。
ただ、その時買えるかってのが問題なんだよね。
うちも後数年以内に見つからないともう買えないと思う。
ほどよい土地、場所、家、価格がちょうど探してる時期に出ないとってので
本当に縁だよね。
両親、トメ見てるとやっぱり老後は戸建てが強いなーと思う。
どちらも年金がそんなにもらえない世代。
トメは貯金無し。両親はせっせと老後の貯金はしてるけどどれくらい生きるかわからないし。
衣食住の中で住って金額が大きいからそれが要らないからこそナントカなってる感じ。
年寄りだけになったら賃貸で安いところに住み替えようと思っても借りにくいし
マンションの修繕共益費も払い続けるよりは、自分たちの都合の良い時に修繕できる戸建てって楽だなーと。
自分たちで暮らせなくなった時は最終的には処分すれば多少のお金にはなりそうだし。
うちも後数年以内に見つからないともう買えないと思う。
ほどよい土地、場所、家、価格がちょうど探してる時期に出ないとってので
本当に縁だよね。
両親、トメ見てるとやっぱり老後は戸建てが強いなーと思う。
どちらも年金がそんなにもらえない世代。
トメは貯金無し。両親はせっせと老後の貯金はしてるけどどれくらい生きるかわからないし。
衣食住の中で住って金額が大きいからそれが要らないからこそナントカなってる感じ。
年寄りだけになったら賃貸で安いところに住み替えようと思っても借りにくいし
マンションの修繕共益費も払い続けるよりは、自分たちの都合の良い時に修繕できる戸建てって楽だなーと。
自分たちで暮らせなくなった時は最終的には処分すれば多少のお金にはなりそうだし。
29 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 13:50:50 ID:IWnohgZe0
ﾄﾞｳｲ
近所のご老人宅を見ていて本当にそう思う。
ちっこい家で、年金だけで質素で慎ましく生活をしている。
でも、特に辛そうじゃないのね。
家があった方が、いろんな意味で「強い」と思った。
近所のご老人宅を見ていて本当にそう思う。
ちっこい家で、年金だけで質素で慎ましく生活をしている。
でも、特に辛そうじゃないのね。
家があった方が、いろんな意味で「強い」と思った。
死ぬまで店子ってのはできれば避けたいもんだな
分譲マンションも建て替えとかになった時に年金だと苦しいだろうしね。
とはいえ大きい都市とか、通勤が公共機関が便利な土地なら
やっぱりマンションの方がいいんだろうけど。
親見てて戸建てが強いと思えるのも歩いてでもいけるスーパー、病院、金融機関があればこそで
運転できない年齢で周囲が不便な土地に住むくらいなら、便利な場所のマンションのがいいのかな。
とはいえ大きい都市とか、通勤が公共機関が便利な土地なら
やっぱりマンションの方がいいんだろうけど。
親見てて戸建てが強いと思えるのも歩いてでもいけるスーパー、病院、金融機関があればこそで
運転できない年齢で周囲が不便な土地に住むくらいなら、便利な場所のマンションのがいいのかな。
転勤族のうちはどうしたらいいんだろ・・・。・
定年までにためて側近で、といわれても
そんなにたまらない。実際。
定年までにためて側近で、といわれても
そんなにたまらない。実際。
33 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 15:43:35 ID:yrCMvc8J0
>>17
京浜東北沿線は早くから発展したので、庶民が一戸建てをこれから
買うのはかなり難しいですね。（大分昔からだけど）
北浦和バス便か、徒歩圏なら、武蔵野線沿線にずれるしかないで
しょう。東川口か東浦和駅あたり。
会社で交通費をだしてくれるならＳＲ沿線も良いです。
こまめに探せば物件はありますよ。
うちは武蔵野線ですがＳＲも通って便利になりました。
旦那は日本橋に通勤してます。埼玉都民が多いです。
犬飼ってるお宅が半分以上です。
この辺もマンションが立ち並び始めました。
京浜東北沿線は早くから発展したので、庶民が一戸建てをこれから
買うのはかなり難しいですね。（大分昔からだけど）
北浦和バス便か、徒歩圏なら、武蔵野線沿線にずれるしかないで
しょう。東川口か東浦和駅あたり。
会社で交通費をだしてくれるならＳＲ沿線も良いです。
こまめに探せば物件はありますよ。
うちは武蔵野線ですがＳＲも通って便利になりました。
旦那は日本橋に通勤してます。埼玉都民が多いです。
犬飼ってるお宅が半分以上です。
この辺もマンションが立ち並び始めました。
【社会】 「キミだけが好きだ」 鬼畜ロリコン先生、教え子小学生女児まで数回レイプ。中学では５ヶ月で女子４人と関係…群馬★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172109498/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172109498/
【社会】 「キミだけが好きだ」 鬼畜ロリコン先生、教え子小学生女児まで数回レイプ。中学では５ヶ月で女子４人と関係…群馬★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172109498/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172109498/
家は勢いで買った。
結婚したいねｗって旦那様となって。
知り合いの不動産屋に行ったら、「中古マンション買うなら、家を建てましょう。」と言われた。
25歳だったので、旦那名義でローン組むとかギリギリな感じだったけど、早4年。昨年、金利を10年固定に変えた。
結婚したいねｗって旦那様となって。
知り合いの不動産屋に行ったら、「中古マンション買うなら、家を建てましょう。」と言われた。
25歳だったので、旦那名義でローン組むとかギリギリな感じだったけど、早4年。昨年、金利を10年固定に変えた。
>>32
そういう人はやっぱり賃貸の良い面で住み替えて行くのがいいんじゃないかなぁ。
案外先ではこじんまりした老後向けの家も増えるかも知れないけど。
ただやっぱり老後家賃払っていっても余裕持てるように貯金はしたがいいんじゃないかなぁ。
家買ってたら今の家賃よりもかかっているであろうお金を貯めて。
そういう人はやっぱり賃貸の良い面で住み替えて行くのがいいんじゃないかなぁ。
案外先ではこじんまりした老後向けの家も増えるかも知れないけど。
ただやっぱり老後家賃払っていっても余裕持てるように貯金はしたがいいんじゃないかなぁ。
家買ってたら今の家賃よりもかかっているであろうお金を貯めて。
39 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 15:58:57 ID:TS8vxVqrO
自分の旦那に様付けるのってバカっぽい。
これからどんどん金利が上がって行くから
ローンで買うなら今が最終チャンスかも。
ローンで買うなら今が最終チャンスかも。
41 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 16:17:11 ID:J8VtbjfnO
39さん。ごめんね。様付けるの癖みたい。気を付けるよ。
40さん。そうだね。今年辺りが家を買うにはチャンスかもね。
今も、国から住宅控除って出てるのかな？
40さん。そうだね。今年辺りが家を買うにはチャンスかもね。
今も、国から住宅控除って出てるのかな？
うちは子育てのために郊外戸建て、とか老後のために家を買った
わけじゃない。
二言目には「田舎に帰ろうかな･･」と弱気につぶやく旦那を私の
実家のある東京に定住させるには家を買って負荷を掛けるのが一番
手っ取り早かったw
田舎なんて絶対やだし、義親と同居もやだ。
ローンの利息もその費用だと思えば安いもんだ。
わけじゃない。
二言目には「田舎に帰ろうかな･･」と弱気につぶやく旦那を私の
実家のある東京に定住させるには家を買って負荷を掛けるのが一番
手っ取り早かったw
田舎なんて絶対やだし、義親と同居もやだ。
ローンの利息もその費用だと思えば安いもんだ。
でも うちは都内だけど
戸建って 歳とってからどうなのかな とは思う
今 独居老人や 老人夫婦だけを狙った窃盗とか頻発してるしさ
子供が同居しなかったら 不安だな
ＨＳだけでも
戸建って 歳とってからどうなのかな とは思う
今 独居老人や 老人夫婦だけを狙った窃盗とか頻発してるしさ
子供が同居しなかったら 不安だな
ＨＳだけでも
44 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 16:25:20 ID:s/5Ll9300
都市部だけは価格維持か上昇、その他郊外（不便な地域）は売れなくなってきてるね。
あと中古マンションも売れなくて困ってる人多いよ。
どうせ20年後には少子化家余りで安く郊外に買えるんだし、
今の30歳以下の若者は、相続や一部勝ち組以外は家を購入できない奴が急増中。
戦後のようなマイホーム神話は崩れつつあるな、と感じる今日この頃。
もちろんローン組まないで買えるなら買ったほうがお得だけど。
あと中古マンションも売れなくて困ってる人多いよ。
どうせ20年後には少子化家余りで安く郊外に買えるんだし、
今の30歳以下の若者は、相続や一部勝ち組以外は家を購入できない奴が急増中。
戦後のようなマイホーム神話は崩れつつあるな、と感じる今日この頃。
もちろんローン組まないで買えるなら買ったほうがお得だけど。
45 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 16:30:12 ID:ZAUiPp050
戸建てって１０年とか建っちゃうと、価値がまるっきりなくなったり売れないって
いうけど本当なのかな？
マンションとかだと、まだマシとか聞いたり。
何が本当なのかわからない。
いうけど本当なのかな？
マンションとかだと、まだマシとか聞いたり。
何が本当なのかわからない。
>>19
激しく同意。危なっかしいよね。
よく、家賃と月々の返済額がだいたい同じだから～っての見かけるけど、
例えば今払ってる賃貸の家賃が１０万なら、
ローン返済額はその半額払うくらいでちょうど良いくらい。
マンションなら修繕費・管理費・駐車場代で月々５万位はすぐ行くし、
戸建だって固定資産税や修繕費積み立てとかで、
それくらいの余裕持っておかないといけない。
月々のローンの支払い額が、
今の賃貸の家賃の半分から７割くらいが、買える範囲だよ。
今の家賃とローン返済額が同じと思って飛びつくと、
本当にギリギリになってしまうよ。
上に上げた費用+月々返済額が、今の賃貸の家賃と同じかちょっと少ないくらいで、
やっと、買った方が得って事になる。
やっぱ持ち家ってそう簡単には行かないのよね・・・。
激しく同意。危なっかしいよね。
よく、家賃と月々の返済額がだいたい同じだから～っての見かけるけど、
例えば今払ってる賃貸の家賃が１０万なら、
ローン返済額はその半額払うくらいでちょうど良いくらい。
マンションなら修繕費・管理費・駐車場代で月々５万位はすぐ行くし、
戸建だって固定資産税や修繕費積み立てとかで、
それくらいの余裕持っておかないといけない。
月々のローンの支払い額が、
今の賃貸の家賃の半分から７割くらいが、買える範囲だよ。
今の家賃とローン返済額が同じと思って飛びつくと、
本当にギリギリになってしまうよ。
上に上げた費用+月々返済額が、今の賃貸の家賃と同じかちょっと少ないくらいで、
やっと、買った方が得って事になる。
やっぱ持ち家ってそう簡単には行かないのよね・・・。
マンションって、築１５年くらいからやたらとボロが出るし、
どんな頑丈に建てたマンションでも、昔は聞えなかった生活音が聞えるようになる。
うちの実家がそうだった。都内で最も家賃高い賃貸だったのに。
だから、ローン払い終える２０年後までずっと住み続けた人が見事に皆無だったの。
そのマンションが珍しいんじゃなくて、案外ローン払い終えるまで
ずっと同じマンションに住み続ける人っていないのかもね。
最初１億で売り出されて、
５年後他の部屋が経年劣化で５千万で売り出されて誰か入居、
その後ドンドン安くなる→最初は１億払える人ばかりのマンションだったのに、
いつの間にか５千万で精一杯の住民ばかりになり、
さらに払いきれなくて売る人が出て、１階などはやたら安く売られたりして、
住民の質がバラバラ→騒音・景観問題勃発ってことがよくある。
どんな頑丈に建てたマンションでも、昔は聞えなかった生活音が聞えるようになる。
うちの実家がそうだった。都内で最も家賃高い賃貸だったのに。
だから、ローン払い終える２０年後までずっと住み続けた人が見事に皆無だったの。
そのマンションが珍しいんじゃなくて、案外ローン払い終えるまで
ずっと同じマンションに住み続ける人っていないのかもね。
最初１億で売り出されて、
５年後他の部屋が経年劣化で５千万で売り出されて誰か入居、
その後ドンドン安くなる→最初は１億払える人ばかりのマンションだったのに、
いつの間にか５千万で精一杯の住民ばかりになり、
さらに払いきれなくて売る人が出て、１階などはやたら安く売られたりして、
住民の質がバラバラ→騒音・景観問題勃発ってことがよくある。
>>45
義実家が（私が夫と付き合う前ですが）、
１５年位前に、築１０年の輸入住宅を１億で買ったんです。
土地１３０坪くらいでその半分が家、半分がアプローチになってる家で、
義実家がある所は土地の坪単価は今で＠８０万位だと思うから、
１５年前、築１０年時ですでに建物の価値はゼロだったんだと思う。
１億って土地の値段だけ。
家って、新築でも入居した途端１日でも住んだら２割は減るって言うしね。
友達のマンションは、５年前に６千万で買って、３年後に売ろうとして３５００万になってた。
戸建の場合は建物は価値ゼロになっても、
売るとしたら土地はある程度は買った値段で売れるから、
いくばくかだけでも資産を残したいなら、やっぱ土地付き戸建のほうが良いんじゃないかな。
マンションは、設備が３年位で新旧の差が出てきて、快適さが全然違うので、
私は、マンションは新築賃貸で５年くらいで住み替え、
子供が出来てから、戸建と決めてる。
それで、戸建は３０坪位ので良いから、防音だけはしっかりしたのを造る。
戸建だから子供育て易いなんて嘘だと思う。
戸建でも、子供の声とか足音って、ちょっと離れててもドカドカ聞えてくるし。
義実家が（私が夫と付き合う前ですが）、
１５年位前に、築１０年の輸入住宅を１億で買ったんです。
土地１３０坪くらいでその半分が家、半分がアプローチになってる家で、
義実家がある所は土地の坪単価は今で＠８０万位だと思うから、
１５年前、築１０年時ですでに建物の価値はゼロだったんだと思う。
１億って土地の値段だけ。
家って、新築でも入居した途端１日でも住んだら２割は減るって言うしね。
友達のマンションは、５年前に６千万で買って、３年後に売ろうとして３５００万になってた。
戸建の場合は建物は価値ゼロになっても、
売るとしたら土地はある程度は買った値段で売れるから、
いくばくかだけでも資産を残したいなら、やっぱ土地付き戸建のほうが良いんじゃないかな。
マンションは、設備が３年位で新旧の差が出てきて、快適さが全然違うので、
私は、マンションは新築賃貸で５年くらいで住み替え、
子供が出来てから、戸建と決めてる。
それで、戸建は３０坪位ので良いから、防音だけはしっかりしたのを造る。
戸建だから子供育て易いなんて嘘だと思う。
戸建でも、子供の声とか足音って、ちょっと離れててもドカドカ聞えてくるし。
50 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 17:36:09 ID:TZU7tWWc0
新築の場合はその地域の環境で値段が付くけど、
中古は単純に駅からの距離＝利便性で値段が付くんだって。
だから売る事を考えれば、駅近い物件が吉。
でも一戸建ては高いからなかなか難しいね。
中古は単純に駅からの距離＝利便性で値段が付くんだって。
だから売る事を考えれば、駅近い物件が吉。
でも一戸建ては高いからなかなか難しいね。
51 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 17:40:33 ID:ZAUiPp050
>>49
そっか。なるほどね。
土地の価値ってことか。じゃあさ、ぶっちゃけ言うと中古の家でも新築の家
でも売る時は価値が同じってこと（土地代だけ）なのかな。
てか、１億てすごいですね…。
うちは今都内1LDKの分譲マンション。
今妊娠中で今後のこと本当色々考えてしまう。
欲は言わないからせめてあと１部屋あるといいのに…ていつも思ってる。
このマンションは場所も便利で近所の環境とかも結構いいので気に入ってるけ
ど、子供が生まれて大きくなったら子供部屋ないと可哀想だし…。
夫婦二人なら全然いいんだけどね。
このマンション実は旦那が独身時代に買ったマンション…。
色々と不幸な事があって、自分は誰とも結婚しないだろうと思って、買っちゃった
みたい。その後、私と出会って…。だからローンがまだ２０００万以上残ってる…。
なんだか一戸建ての家がすごく気になってきた…。でも夢のまた夢になりそう。
そっか。なるほどね。
土地の価値ってことか。じゃあさ、ぶっちゃけ言うと中古の家でも新築の家
でも売る時は価値が同じってこと（土地代だけ）なのかな。
てか、１億てすごいですね…。
うちは今都内1LDKの分譲マンション。
今妊娠中で今後のこと本当色々考えてしまう。
欲は言わないからせめてあと１部屋あるといいのに…ていつも思ってる。
このマンションは場所も便利で近所の環境とかも結構いいので気に入ってるけ
ど、子供が生まれて大きくなったら子供部屋ないと可哀想だし…。
夫婦二人なら全然いいんだけどね。
このマンション実は旦那が独身時代に買ったマンション…。
色々と不幸な事があって、自分は誰とも結婚しないだろうと思って、買っちゃった
みたい。その後、私と出会って…。だからローンがまだ２０００万以上残ってる…。
なんだか一戸建ての家がすごく気になってきた…。でも夢のまた夢になりそう。
>>51
むしろ上に中古の建っている物件は更地価格より取り壊し料ひいた値段になるよ。
中古っていっても新古みたいな状態ならよいけれど
10年以上たったら上物は0円で換算するべし。
都内近郊では中古マンションは売りたくても売れない物件多いよ。
むしろ上に中古の建っている物件は更地価格より取り壊し料ひいた値段になるよ。
中古っていっても新古みたいな状態ならよいけれど
10年以上たったら上物は0円で換算するべし。
都内近郊では中古マンションは売りたくても売れない物件多いよ。
53 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 17:56:48 ID:OcyCOuB8O
不動産屋さんがいうには、
物件のパワーてのは、
結局は駅からの距離とスーパーの距離らしい。
あと学校(学区)。
３Ｓだって。
(ｽﾃｰｼｮﾝ、ｽｰﾊﾟｰ、ｽｸｰﾙ)
物件のパワーてのは、
結局は駅からの距離とスーパーの距離らしい。
あと学校(学区)。
３Ｓだって。
(ｽﾃｰｼｮﾝ、ｽｰﾊﾟｰ、ｽｸｰﾙ)
取り壊し料…考えてもみなかった。
住宅って本当難しいね…。
うちの隣の部屋の奥さんは子供と３人暮らしだったんだけど、中学上がる時に
やっぱ自分の部屋が欲しいみたかったから、買ったマンションを人に貸しつつ
子供が巣立つまで、賃貸で過ごして、何十年後かにまた戻ってくるって言って
引っ越していった。
その手いいかも！って思ったけど、人に貸すってなると色々と大変なこともある
って事がわかってきた。
ずっと借り手がいればいいけど、いきなり引っ越されたら次ぎの借り手まで家賃
収入がないし、変に使われたら嫌だし…とか。
住宅って本当難しいね…。
うちの隣の部屋の奥さんは子供と３人暮らしだったんだけど、中学上がる時に
やっぱ自分の部屋が欲しいみたかったから、買ったマンションを人に貸しつつ
子供が巣立つまで、賃貸で過ごして、何十年後かにまた戻ってくるって言って
引っ越していった。
その手いいかも！って思ったけど、人に貸すってなると色々と大変なこともある
って事がわかってきた。
ずっと借り手がいればいいけど、いきなり引っ越されたら次ぎの借り手まで家賃
収入がないし、変に使われたら嫌だし…とか。
解体費用は建坪当たり３万ぐらい？
57 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 18:50:09 ID:yrCMvc8J0
確かに一戸建ては不動産屋さんの評価的には１０年でゼロになるんだけど、
そうはいってもいくらかは値がつくし、逆にいえば土地代位はいつでも
回収できるという事だから、マンションの値落ちよりは有利だと思う。
築２０年くらいたつと、いくらかでも建物代を回収したい売主と、解体費用を
もらいたい買主とせめぎあって、結局土地代くらいで落ち着くようだね。
２０年位の家を立て替えるんじゃなくて、近所に良い建売とか出ると、
それを買って住み替える人も結構多いですよ。
土地代で売れれば、仮住まい、引越し、解体費用を計算するとその方が得だから。
よほど、前の家の場所が気にいってれば別だけど。
そうはいってもいくらかは値がつくし、逆にいえば土地代位はいつでも
回収できるという事だから、マンションの値落ちよりは有利だと思う。
築２０年くらいたつと、いくらかでも建物代を回収したい売主と、解体費用を
もらいたい買主とせめぎあって、結局土地代くらいで落ち着くようだね。
２０年位の家を立て替えるんじゃなくて、近所に良い建売とか出ると、
それを買って住み替える人も結構多いですよ。
土地代で売れれば、仮住まい、引越し、解体費用を計算するとその方が得だから。
よほど、前の家の場所が気にいってれば別だけど。
今日、清水の舞台から飛び降りるつもりで
マンションの契約にいったら売れてしまっていた。
昨日売れちゃったらしい。私が物件みたのは一昨日。
一日考えている間に・・・。
縁がなかったんだ、と言い聞かせてるけど、
さっきから泣けて泣けてしかたがない。
マンションの契約にいったら売れてしまっていた。
昨日売れちゃったらしい。私が物件みたのは一昨日。
一日考えている間に・・・。
縁がなかったんだ、と言い聞かせてるけど、
さっきから泣けて泣けてしかたがない。
>>51
>>49です。
１億って、私も初めて聞いたときは、
輸入住宅でしっかりした家だから中古でもそんなにするんだ、凄いな、とか
思ってたんですが、
大人になり、自分も家を買うなどと言う思案をするようになって、
売値で１億だったって事は、逆に言うと、
建てた時は上物代も入れると１億数千万かけても、
売る時って、ほぼ土地代だけなんだ・・・と
建築にいくらかけても結局土地だけ、って感じに驚いたので、価格も書きました。
ちなみに、解体費用は、鉄筋コンクリートや木造で変わってくるようですが、
余程大きな家でない限りは莫大な費用にはならないようです。
３０坪木造で８０～１００万位と言いますよ。
それが、１階部分が駐車場で一部鉄骨にしてる場合などは、+数十万のようです。
買った時に、古家解体込みの価格にしてもらうとか、交渉の余地があると思います。
自分の持ち家のマンションの賃貸は、新築で買ったのに買った途端転勤になり、
人に貸して、自分が住む頃には中古状態になってた、と言うのも聞きます。
マンションは資産価値があまりない分、
良いトコ取りで新しい方新しい方へ行くのが賢明だと思います。
>>49です。
１億って、私も初めて聞いたときは、
輸入住宅でしっかりした家だから中古でもそんなにするんだ、凄いな、とか
思ってたんですが、
大人になり、自分も家を買うなどと言う思案をするようになって、
売値で１億だったって事は、逆に言うと、
建てた時は上物代も入れると１億数千万かけても、
売る時って、ほぼ土地代だけなんだ・・・と
建築にいくらかけても結局土地だけ、って感じに驚いたので、価格も書きました。
ちなみに、解体費用は、鉄筋コンクリートや木造で変わってくるようですが、
余程大きな家でない限りは莫大な費用にはならないようです。
３０坪木造で８０～１００万位と言いますよ。
それが、１階部分が駐車場で一部鉄骨にしてる場合などは、+数十万のようです。
買った時に、古家解体込みの価格にしてもらうとか、交渉の余地があると思います。
自分の持ち家のマンションの賃貸は、新築で買ったのに買った途端転勤になり、
人に貸して、自分が住む頃には中古状態になってた、と言うのも聞きます。
マンションは資産価値があまりない分、
良いトコ取りで新しい方新しい方へ行くのが賢明だと思います。
>>58
どこにお住まいなのか・・・
マンション新築、中古いっぱいあるけど・・・
検索した限りそのマンションいっぱいになったとしても
数年で中古物件で空きが出てる。
そちらのほうがお買い得。
清水に飛び落ちるはずみで買わないほうが身のためですよ。
どこにお住まいなのか・・・
マンション新築、中古いっぱいあるけど・・・
検索した限りそのマンションいっぱいになったとしても
数年で中古物件で空きが出てる。
そちらのほうがお買い得。
清水に飛び落ちるはずみで買わないほうが身のためですよ。
61 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 19:50:16 ID:XIpf5rCA0
>>46
＞上に上げた費用+月々返済額が、今の賃貸の家賃と同じかちょっと少ないくらいで、
＞やっと、買った方が得って事になる。
＞やっぱ持ち家ってそう簡単には行かないのよね・・・。
ここ数年その結論を言い聞かせて過ごしているよ・・w
でも最近、色んな意味で損は承知で狭小物件に手を出そうかとも思ってるけど
本当に狭い。いまの賃貸と同等かそれ以下・・orz・・
でも安い。ホントＤＩＮＫＳ用な間取り。
この近辺の狭小住宅は、大概が接道こそしてるものの4Ｍ道路で車庫無し
がデフォ。
特定の方には逆にピッタリと条件当てはまるかも知れないが、これから家族が
トントンと増える予定のうちにはやっぱ向かないだろうな・・。
＞上に上げた費用+月々返済額が、今の賃貸の家賃と同じかちょっと少ないくらいで、
＞やっと、買った方が得って事になる。
＞やっぱ持ち家ってそう簡単には行かないのよね・・・。
ここ数年その結論を言い聞かせて過ごしているよ・・w
でも最近、色んな意味で損は承知で狭小物件に手を出そうかとも思ってるけど
本当に狭い。いまの賃貸と同等かそれ以下・・orz・・
でも安い。ホントＤＩＮＫＳ用な間取り。
この近辺の狭小住宅は、大概が接道こそしてるものの4Ｍ道路で車庫無し
がデフォ。
特定の方には逆にピッタリと条件当てはまるかも知れないが、これから家族が
トントンと増える予定のうちにはやっぱ向かないだろうな・・。
>>58 きっと次は逃した物件より、もっとぴったりの物件が見つかる。
買い物でも相思相愛ってのはあるよ。
買い物でも相思相愛ってのはあるよ。
>>46
そうそう
で、最初は家賃と同じ１０万でローン組むつもりだから、
それに対応したマンションなり戸建見てるんだけど、
よくよく計算するとローンだけで月１０万なんて払えないじゃん、となって、
月々５万や７万でおｋの価格の物件探すと、希望より狭かったり古かったりして、
わたしって高望みしてたんだなぁと夜空を見上げることになる。
そうそう
で、最初は家賃と同じ１０万でローン組むつもりだから、
それに対応したマンションなり戸建見てるんだけど、
よくよく計算するとローンだけで月１０万なんて払えないじゃん、となって、
月々５万や７万でおｋの価格の物件探すと、希望より狭かったり古かったりして、
わたしって高望みしてたんだなぁと夜空を見上げることになる。
>>60,62
ありがとうございます。
現在賃貸に住んでいるのですが、
隣の家の騒音に耐えかねて半年前から分譲マンションを探していました。
今回、やっと気に入った物件に出会えたのに
こんな結果になってしまい本当に力が抜けてしまいました。
なんかもうしばらくはマンション探しをする気力がわかない気がします。
いつか相思相愛のもっといい物件に出会えるのかな・・・。
ありがとうございます。
現在賃貸に住んでいるのですが、
隣の家の騒音に耐えかねて半年前から分譲マンションを探していました。
今回、やっと気に入った物件に出会えたのに
こんな結果になってしまい本当に力が抜けてしまいました。
なんかもうしばらくはマンション探しをする気力がわかない気がします。
いつか相思相愛のもっといい物件に出会えるのかな・・・。
>>64
契約の段階まで行ったって事は、ご主人も引越しに同意してくれてるってことでしょ？
てことは、引っ越すのはいつでも出来るってことじゃん。
ご主人が聞いてくれなくて、騒音マンションから抜け出せない人も多いから。
出ようと思えば出れる状態、今すでに半分出てる状態なんだから、
この状況から抜け出せる日も近いってこと。
ずっとそこにいなきゃいけない状態じゃなくなってるんだよ。
出口が見えてる。私も騒音で凄く悩んだことあったよ。
必ず抜け出せるよ。
こんなヤツなんて！って気持ちで、騒音に引き摺られないで、
耳栓でもして新たな場所をどんどんネットとかで探すのよ！
頑張れ！あと一歩って感じじゃん。頑張って！
契約の段階まで行ったって事は、ご主人も引越しに同意してくれてるってことでしょ？
てことは、引っ越すのはいつでも出来るってことじゃん。
ご主人が聞いてくれなくて、騒音マンションから抜け出せない人も多いから。
出ようと思えば出れる状態、今すでに半分出てる状態なんだから、
この状況から抜け出せる日も近いってこと。
ずっとそこにいなきゃいけない状態じゃなくなってるんだよ。
出口が見えてる。私も騒音で凄く悩んだことあったよ。
必ず抜け出せるよ。
こんなヤツなんて！って気持ちで、騒音に引き摺られないで、
耳栓でもして新たな場所をどんどんネットとかで探すのよ！
頑張れ！あと一歩って感じじゃん。頑張って！
>>65
励ましありがとうございます。あー、なんか涙がでます。
今回は夫が契約を一日ためらったのでこういう結果になってしまい、
今、帰宅した夫とけんか（私が一方的に怒って）してました。
マンションを買うために結婚してから倹約していて、
今回希望の金額にも見合った物件だった（預貯金でまかなえる）のに
夫が最終的に決断できなかったのです。
なんかもう疲れました。
なんのために倹約したり、探したりしてたのかなって。
でも、「出口が見えてる」という言葉を読んで
少し勇気が出ました。また元気でたら探します。
今回のことで夫と私の間でマンション購入に関して意識のずれがあることが
明確になりました。
そちらのすり合せが果たしてできるのかも家探しと同様、
これから課題になるのでしょうね。てか、今まで話し合っていたのは何だったんだろう。
長々すみませんでした。
次の方、別の話題でどうぞです。
励ましありがとうございます。あー、なんか涙がでます。
今回は夫が契約を一日ためらったのでこういう結果になってしまい、
今、帰宅した夫とけんか（私が一方的に怒って）してました。
マンションを買うために結婚してから倹約していて、
今回希望の金額にも見合った物件だった（預貯金でまかなえる）のに
夫が最終的に決断できなかったのです。
なんかもう疲れました。
なんのために倹約したり、探したりしてたのかなって。
でも、「出口が見えてる」という言葉を読んで
少し勇気が出ました。また元気でたら探します。
今回のことで夫と私の間でマンション購入に関して意識のずれがあることが
明確になりました。
そちらのすり合せが果たしてできるのかも家探しと同様、
これから課題になるのでしょうね。てか、今まで話し合っていたのは何だったんだろう。
長々すみませんでした。
次の方、別の話題でどうぞです。
67 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 08:02:40 ID:RXGvDOyS0
>>45
うちの実家は、大規模新興住宅の話を聞きつけてそのすぐ近隣に
藪の中の集落状態で買ったんだけど
今は開けて、駅も出来て、家潰しても土地だけでも小金にはなりそうです。
学区内には大きな公務員住宅があるので公立小中学校でも層が安定していて
転校生にも慣れているので寛容。
結構住みたがる人が常にいる地区で、少しずつ開発拡大してるから
もう１０年２０年は価値あると思う。
うち一軒建ってる土地も、今は周辺は半分の広さで売ってる所ばっかり。
家二件分はなんとかとれる広さだからね。
余ってる坪切り取って送ってよ･･･と言えないのが辛いところ。
うちの実家は、大規模新興住宅の話を聞きつけてそのすぐ近隣に
藪の中の集落状態で買ったんだけど
今は開けて、駅も出来て、家潰しても土地だけでも小金にはなりそうです。
学区内には大きな公務員住宅があるので公立小中学校でも層が安定していて
転校生にも慣れているので寛容。
結構住みたがる人が常にいる地区で、少しずつ開発拡大してるから
もう１０年２０年は価値あると思う。
うち一軒建ってる土地も、今は周辺は半分の広さで売ってる所ばっかり。
家二件分はなんとかとれる広さだからね。
余ってる坪切り取って送ってよ･･･と言えないのが辛いところ。
>>17
中古も見ました？
私は中古・新築・更地で探しましたが、土地代だけになっている立地のいい中古も、たまに
出れば新築並の競争率でした。すぐ申し込んでも5件キャンセル待ちで申し込みされてたり・・。
浦和あたりで駅徒歩圏って物件自体あまりないですし。
たまーに築２０年とかでも家主さんが大切に住んだ家は古いけど綺麗で、水周りと
全居室壁紙、玄関ドアくらいのリフォームで住めそうなのがありましたよ。
あとは埼京線か武蔵野線にするか、京浜東北線でもミニコにするかになりますよね。
歳をとったときに、ワンフロアで生活の楽なマンションに住みたくなる可能性も高いし
売れる物件（立地重視）がいいと個人的には思います。
中古も見ました？
私は中古・新築・更地で探しましたが、土地代だけになっている立地のいい中古も、たまに
出れば新築並の競争率でした。すぐ申し込んでも5件キャンセル待ちで申し込みされてたり・・。
浦和あたりで駅徒歩圏って物件自体あまりないですし。
たまーに築２０年とかでも家主さんが大切に住んだ家は古いけど綺麗で、水周りと
全居室壁紙、玄関ドアくらいのリフォームで住めそうなのがありましたよ。
あとは埼京線か武蔵野線にするか、京浜東北線でもミニコにするかになりますよね。
歳をとったときに、ワンフロアで生活の楽なマンションに住みたくなる可能性も高いし
売れる物件（立地重視）がいいと個人的には思います。
>>66
そのマンションはあなたとは縁がなかっただけだと思う。
きっともっとピッタリの物件に出会ったときに
あなたも旦那さんもピピッときてすぐに決まると思うよ。
家を買った人に聞くとみんな
ピピッときて今回はすぐに買うことに決まったといっているし
我が家もそうでした。
そのマンションはあなたとは縁がなかっただけだと思う。
きっともっとピッタリの物件に出会ったときに
あなたも旦那さんもピピッときてすぐに決まると思うよ。
家を買った人に聞くとみんな
ピピッときて今回はすぐに買うことに決まったといっているし
我が家もそうでした。
会社の住宅手当がなくなる。
２１マソの戸建てを７マソで借りてたので、ホントに痛手。
ダンナは４０後半。貯金は財形含めて３０００マソ
でも子供が大学生と高校生なので教育費がマックス状態。
二人の卒業までに必要な額を引くと残りは１６００くらい。
う～ん、頭金を入れられるだけ入れて購入するか、定年まで賃貸で暮らすか。
ちなみに、都下中央線沿線住まいで今の家に近いところを希望。
駅近のマンションはなんと築８年の中古で５０００（８５㎡）以上もする。
中古に５０００出す気にならないけど、新築はどれも駅から遠かったり
戸建てだと日当たり最低なスキマの土地だったり。
毎日考えても結論が出ないわ。
２１マソの戸建てを７マソで借りてたので、ホントに痛手。
ダンナは４０後半。貯金は財形含めて３０００マソ
でも子供が大学生と高校生なので教育費がマックス状態。
二人の卒業までに必要な額を引くと残りは１６００くらい。
う～ん、頭金を入れられるだけ入れて購入するか、定年まで賃貸で暮らすか。
ちなみに、都下中央線沿線住まいで今の家に近いところを希望。
駅近のマンションはなんと築８年の中古で５０００（８５㎡）以上もする。
中古に５０００出す気にならないけど、新築はどれも駅から遠かったり
戸建てだと日当たり最低なスキマの土地だったり。
毎日考えても結論が出ないわ。
72 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 15:35:20 ID:RXGvDOyS0
>>71
私なら・・。
定年まで賃貸のままいくかな～。
貯蓄は十分もってらっしゃるけど、土地柄価格が高いという環境と
申し訳無いが年齢が高いことが二重に重なってらっしゃるから・・。
地方なら、中古ならキャッシュ新築でもキャッシュでいけそうだけどね。
でも賃貸でも高いですよね？
いっそ違うところに住むという選択肢は・・？
私なら・・。
定年まで賃貸のままいくかな～。
貯蓄は十分もってらっしゃるけど、土地柄価格が高いという環境と
申し訳無いが年齢が高いことが二重に重なってらっしゃるから・・。
地方なら、中古ならキャッシュ新築でもキャッシュでいけそうだけどね。
でも賃貸でも高いですよね？
いっそ違うところに住むという選択肢は・・？
中央線沿線は高いからねぇ・・
旦那さんが40代後半ということなら、今多額のローンを抱えるのは危険じゃない？
Ｍ市あたりにお住まいなら少し西に下るとか、西武沿線で探すとか・・。
私なら賃貸かなぁ。
旦那さんが40代後半ということなら、今多額のローンを抱えるのは危険じゃない？
Ｍ市あたりにお住まいなら少し西に下るとか、西武沿線で探すとか・・。
私なら賃貸かなぁ。
うん、お子さんがもう大きいし、数年後独立して家を出たら、夫婦二人
だけで必要な間取りって変わるから、それから考えたほうがいいような…
でも中央線じゃ就職しても実家にそのままかもしれないか。
だけで必要な間取りって変わるから、それから考えたほうがいいような…
でも中央線じゃ就職しても実家にそのままかもしれないか。
家を買うなら絶対戸建と思ってたけど、
最近物騒だから怖いですね。
最近物騒だから怖いですね。
そうですよ。奥様。
お子さんが家、家と騒がないのならいいじゃないですか。
うちは教育費が必要な時に子供が家、家がほしいと
騒ぎ出し地方ですから中古物件を購入しましたが
当の子供たちはたった３年住んでやはりひとりがいいとか抜かして
出て行きました・・・
今広い家で取り残されるような気がして馬鹿を見ました。
物件が中古の上に暴落しましたしね・・・
あれだけお金が残っておれば奨学金も借りずによかったのにと
悔やまれます。
お子さんが家、家と騒がないのならいいじゃないですか。
うちは教育費が必要な時に子供が家、家がほしいと
騒ぎ出し地方ですから中古物件を購入しましたが
当の子供たちはたった３年住んでやはりひとりがいいとか抜かして
出て行きました・・・
今広い家で取り残されるような気がして馬鹿を見ました。
物件が中古の上に暴落しましたしね・・・
あれだけお金が残っておれば奨学金も借りずによかったのにと
悔やまれます。
>>71です。
レスいただいてありがとうございます。
やっぱりダンナが歳とってるし、ここからローンは冒険よね。
中途半端に住宅手当がよかったので、タイミングを逃したパターンだわ。
定年まで手当てがつくと信じてた私もばかだったけど。
子供たちは今の場所ならまあ便利なので、借家でも不満はないけど
２１マソも借家に払うのは悔しい。でも買えない。
実はＭ市より、もうちょい西におります。それでも中古がこの値段。
やはり駅近のマンションは高いというか、あまり下がらないんですねえ。
お買いになる方、やっぱり決めてはこれ。
うちは今より少し休めの分譲貸しでも探して、
定年後に小さな終の棲家か、介護つき老人施設に落ち着こうかな。
レスいただいてありがとうございます。
やっぱりダンナが歳とってるし、ここからローンは冒険よね。
中途半端に住宅手当がよかったので、タイミングを逃したパターンだわ。
定年まで手当てがつくと信じてた私もばかだったけど。
子供たちは今の場所ならまあ便利なので、借家でも不満はないけど
２１マソも借家に払うのは悔しい。でも買えない。
実はＭ市より、もうちょい西におります。それでも中古がこの値段。
やはり駅近のマンションは高いというか、あまり下がらないんですねえ。
お買いになる方、やっぱり決めてはこれ。
うちは今より少し休めの分譲貸しでも探して、
定年後に小さな終の棲家か、介護つき老人施設に落ち着こうかな。
なんで中央線沿線は高いんだろ？
そんなに他と変わるわけじゃないのに
そんなに他と変わるわけじゃないのに
80 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 01:27:41 ID:BdeaBSNu0
３DKの３階建ての中古一戸建て(平成２年築)を即金で購入しました。
とりあえず５年だけ住んで引っ越そうと思うのですが、
売れるか心配です・・・＠大阪府守口市
とりあえず５年だけ住んで引っ越そうと思うのですが、
売れるか心配です・・・＠大阪府守口市
守口なら即金で買えるわな・・・
>>71
たぶんあなたのお住まいから真南に下ったあたりのKO線沿線に戸建を購入しましたが
相場的には中央線沿線より２～３割安い気がする。
その予算で新築・軽く100㎡超物件ごろごろあるよ
またどうしても中央線・・・、というのであれば、深大寺のあたりが案外安いかも。
バスに乗らなきゃいけないけど、本数も多いしそう不便ではないと思う。
あと、定期借地権ものというのもひとつの手かも？。
何十年後かに更地にして返さなきゃいけないけど新築を買うより遥かに割安だよ。
以前八王子で出てたけど今はどうかな？
・・・とかいいながら、僅かな頭金で住宅ロ－ン10年控除に駆け込み購入した
我が家にとってその貯蓄額に気が遠くなりそう・・・orz。
ローンもまだまだたっぷり30年は残ってるし…。
たぶんあなたのお住まいから真南に下ったあたりのKO線沿線に戸建を購入しましたが
相場的には中央線沿線より２～３割安い気がする。
その予算で新築・軽く100㎡超物件ごろごろあるよ
またどうしても中央線・・・、というのであれば、深大寺のあたりが案外安いかも。
バスに乗らなきゃいけないけど、本数も多いしそう不便ではないと思う。
あと、定期借地権ものというのもひとつの手かも？。
何十年後かに更地にして返さなきゃいけないけど新築を買うより遥かに割安だよ。
以前八王子で出てたけど今はどうかな？
・・・とかいいながら、僅かな頭金で住宅ロ－ン10年控除に駆け込み購入した
我が家にとってその貯蓄額に気が遠くなりそう・・・orz。
ローンもまだまだたっぷり30年は残ってるし…。
>>82
ドンピシャです。そのあたりに住んでます。
そして、ここで家が探せないなら、あなたがお住まいのあたりがいいかなと
思っていたところ。近頃映画館もできて、にぎやかなので。
ＦＰに相談したところ、うちの場合はもう一生賃貸のほうが安上がりらしい。
でも、家を所有する安心感とか信用度って大きい。これが迷う理由①
もし買うなら、駐車場、管理費などがもったいないし、
災害時の建て替えもスムーズなのでやっぱり戸建て？と思うけど
今から買える戸建てはどこも駅からすごく遠い！土地の条件も悪い。
マンションのほうが立地の条件がよいところが多い。これが迷う理由②
そして、なんといっても希望の家を買うにはお金が足りない。
ということで、悩んでいるうちにバブルはじけたり、土地が暴落したり、
またまた土地の値段が持ち直したり、住宅ローンが上がったり。
いつまでたってもロムってるだけの我が家だわ。
やっぱり家を買うって、最後は勢いが必要なのかも。
若くして決断された皆さんはえらい。
ドンピシャです。そのあたりに住んでます。
そして、ここで家が探せないなら、あなたがお住まいのあたりがいいかなと
思っていたところ。近頃映画館もできて、にぎやかなので。
ＦＰに相談したところ、うちの場合はもう一生賃貸のほうが安上がりらしい。
でも、家を所有する安心感とか信用度って大きい。これが迷う理由①
もし買うなら、駐車場、管理費などがもったいないし、
災害時の建て替えもスムーズなのでやっぱり戸建て？と思うけど
今から買える戸建てはどこも駅からすごく遠い！土地の条件も悪い。
マンションのほうが立地の条件がよいところが多い。これが迷う理由②
そして、なんといっても希望の家を買うにはお金が足りない。
ということで、悩んでいるうちにバブルはじけたり、土地が暴落したり、
またまた土地の値段が持ち直したり、住宅ローンが上がったり。
いつまでたってもロムってるだけの我が家だわ。
やっぱり家を買うって、最後は勢いが必要なのかも。
若くして決断された皆さんはえらい。
大日近くの守口なら高く売れる。
今あの辺り新築ラッシュだね。作れば即日完売。
今あの辺り新築ラッシュだね。作れば即日完売。
85 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 14:06:00 ID:fzg3/mWm0
土地にお金をかけて
家にお金をかけたくないっていうのはいかにも日本人的発想。
貧乏くさい街になるんだよねｗ
戸建て買う人は、上物にちゃんとお金掛けてほしい。
そういう私は賃貸派ですよ。
家にお金をかけたくないっていうのはいかにも日本人的発想。
貧乏くさい街になるんだよねｗ
戸建て買う人は、上物にちゃんとお金掛けてほしい。
そういう私は賃貸派ですよ。
中央線沿線高いよね
欲しかったんだけど、泥棒さんも多いし
諦めた
欲しかったんだけど、泥棒さんも多いし
諦めた
>>85ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾝﾌﾟﾝ･･･ｺｳﾊﾞｼｲ ﾆｵｲｶﾞ ｽﾙﾖ･･･w
>>82
深大寺って、調布市の深大寺ですか？
まだ我が家でも手が届くだろうか・・京王線の調布とか、つつじヶ丘からバス便ですよね。
今朝の朝刊のチラシで、立川からバス便の建て売り（土地120㎡くらい）が
6400万円台で出ていてへこみました。
まじで土地の価格が上がってますね。戸建はもう無理かな。
深大寺って、調布市の深大寺ですか？
まだ我が家でも手が届くだろうか・・京王線の調布とか、つつじヶ丘からバス便ですよね。
今朝の朝刊のチラシで、立川からバス便の建て売り（土地120㎡くらい）が
6400万円台で出ていてへこみました。
まじで土地の価格が上がってますね。戸建はもう無理かな。
>立川からバス便の建て売り（土地120㎡くらい）
↑国立からバス便で、立川市の物件でした。
↑国立からバス便で、立川市の物件でした。
西武新宿線も中央線に出やすいわよ。
その割には、西武線沿線は安いと思うの。
その割には、西武線沿線は安いと思うの。
>>88さん
深大寺戸建に住んでます。中古は駄目ですか？？
4000万前後あれば買えますけど。
うちは男児も居るので、中古で大正解でした。
幸い前住人が大きいお子さんだったことと、綺麗好きな方だったので
中古とは言っても、ほとんど痛んで無かったです。
あまり新築にこだわらないのでしたら選択の余地有りますよ。
深大寺戸建に住んでます。中古は駄目ですか？？
4000万前後あれば買えますけど。
うちは男児も居るので、中古で大正解でした。
幸い前住人が大きいお子さんだったことと、綺麗好きな方だったので
中古とは言っても、ほとんど痛んで無かったです。
あまり新築にこだわらないのでしたら選択の余地有りますよ。
92 ：85：2007/02/24(土) 16:13:53 ID:fzg3/mWm0
８５の言うことはチョットわかるよ
うちの実父も東京にしちゃ広い敷地(１２０坪）に、
バラックみたいにちゃっちい家建てた人だから。
とにかく周りとのバランスが悪かったから、なんか
居心地悪かった。
うちの実父も東京にしちゃ広い敷地(１２０坪）に、
バラックみたいにちゃっちい家建てた人だから。
とにかく周りとのバランスが悪かったから、なんか
居心地悪かった。
95 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 16:45:10 ID:u9ICcgz60
うちは築７年分譲マンションです＠東京の隣の市
両方の実家が戸建て＆長男長女＆転勤の可能性ありなので
売り貸ししやすいマンションを・・・と思い今のところに。
駅近い＆学区のよさで選びました。
数年後にダンナが転勤なしの仕事に変わる予定です。
子供もちょうど就学する時期だし、それを機に引っ越したい
気持ちもあるけれど、マンション売却価格とローン残債が
せめぎあってる感じなので、売り時ではないですよね・・・
残債は残らないけど、手数料抜いたら引越し代くらいしか残ら
ない雰囲気です。
引っ越すとしたら、実家の土地に新たに建て替えパターン
なので、大幅なローン増加にはならなそうなのですが。
近所に新築マンションがどんどん建築されてますが、一時の
地価暴落よりは販売価格も安定してきた感じはしてます。
中古で売るとしたら１５年までが勝負だと思うし、悩みどころ
です。
分譲マンションを売った方、どのタイミングで決意しましたか？
両方の実家が戸建て＆長男長女＆転勤の可能性ありなので
売り貸ししやすいマンションを・・・と思い今のところに。
駅近い＆学区のよさで選びました。
数年後にダンナが転勤なしの仕事に変わる予定です。
子供もちょうど就学する時期だし、それを機に引っ越したい
気持ちもあるけれど、マンション売却価格とローン残債が
せめぎあってる感じなので、売り時ではないですよね・・・
残債は残らないけど、手数料抜いたら引越し代くらいしか残ら
ない雰囲気です。
引っ越すとしたら、実家の土地に新たに建て替えパターン
なので、大幅なローン増加にはならなそうなのですが。
近所に新築マンションがどんどん建築されてますが、一時の
地価暴落よりは販売価格も安定してきた感じはしてます。
中古で売るとしたら１５年までが勝負だと思うし、悩みどころ
です。
分譲マンションを売った方、どのタイミングで決意しましたか？
特定の地域の事は、ＢＢＳでやった方が良くない？
そもそも、いくらだったら買えるとかのスレなのか？
そもそも、いくらだったら買えるとかのスレなのか？
>>83
持ち家があると収入のなくなった老後でも、いざという時、死後家を住んでいる
地方自治体に売る、という前提で融資を受ける制度があるそうです。（武蔵野市とか）
そういう意味でもあると心強いと思いますよ^^。
>>88
まさにその通りの深大寺です^^。
うちが不動産を求めて色々探してたのは４～５年前ですが、確かに新築だけでなく
中古も4～5000万以内でいい物件が多かった気がします。
とにかく、街の雰囲気がいいのでそれだけで資産かと。
>>91さんは当たりを引きましたね^^。
それから、私も>>85の言ってる意味は分かるなあ・・・。
一応注文住宅にしたのはよいけど、土地の地盤補強とか余計なところでお金がかかって、
上物にかける予算が当初の予定から大幅に減らさざるを得なかった…orz。
宝くじが当たったら、今すぐにでもﾘﾌｫｰﾑしたい！！
持ち家があると収入のなくなった老後でも、いざという時、死後家を住んでいる
地方自治体に売る、という前提で融資を受ける制度があるそうです。（武蔵野市とか）
そういう意味でもあると心強いと思いますよ^^。
>>88
まさにその通りの深大寺です^^。
うちが不動産を求めて色々探してたのは４～５年前ですが、確かに新築だけでなく
中古も4～5000万以内でいい物件が多かった気がします。
とにかく、街の雰囲気がいいのでそれだけで資産かと。
>>91さんは当たりを引きましたね^^。
それから、私も>>85の言ってる意味は分かるなあ・・・。
一応注文住宅にしたのはよいけど、土地の地盤補強とか余計なところでお金がかかって、
上物にかける予算が当初の予定から大幅に減らさざるを得なかった…orz。
宝くじが当たったら、今すぐにでもﾘﾌｫｰﾑしたい！！
>>92
家建てても居ない、まだ賃貸暮らしの人間が
他人の家をどうこう言うなんてオコガマシイにも程があるっつーのw
>>93それは極端な例すぎる。
うちも敷地は120坪以上あるんだけど、上物は３７坪の小さな家。
だけど、大手HMだから見た目と違って結構お金掛かってるんだよね。
85みたいな、まだ建ててもいない人には全然判らないだろうけれど。
>>85海外の家と日本の家じゃ、建築費が全然違うの。
その辺勉強してから、モノ言いなさいね。
家建てても居ない、まだ賃貸暮らしの人間が
他人の家をどうこう言うなんてオコガマシイにも程があるっつーのw
>>93それは極端な例すぎる。
うちも敷地は120坪以上あるんだけど、上物は３７坪の小さな家。
だけど、大手HMだから見た目と違って結構お金掛かってるんだよね。
85みたいな、まだ建ててもいない人には全然判らないだろうけれど。
>>85海外の家と日本の家じゃ、建築費が全然違うの。
その辺勉強してから、モノ言いなさいね。
そのネチネチが劣等感まるだしだよ。
>>85さんの言うこともわかるよ。
兄がアメリカに住んでるんだけど、建物はちゃんとしたの建てるんだよね。
で、メンテもしっかりしてるから中古でも価格は落ちない。
それどころか、中古で買った建物に手を加えて改良し、買ったときより高く売る。
逆に建物が古いほど値段が高かったりして。兄は築７０年だか８０年だかの建物買って住んでるよ。
中古でも値が下がらないから、そこ（東海岸北部）では３年すむなら賃貸より買ったほうが得って言われてる。
地震や気候などの面から、単純には日本と比べられないけど、日本もそんな風潮だったらなぁとおもう。
初期投資はかかるけど、回収出来るならいいもんね。
日本の今の家は、不動産とはいうものの消耗商品だよね。
兄がアメリカに住んでるんだけど、建物はちゃんとしたの建てるんだよね。
で、メンテもしっかりしてるから中古でも価格は落ちない。
それどころか、中古で買った建物に手を加えて改良し、買ったときより高く売る。
逆に建物が古いほど値段が高かったりして。兄は築７０年だか８０年だかの建物買って住んでるよ。
中古でも値が下がらないから、そこ（東海岸北部）では３年すむなら賃貸より買ったほうが得って言われてる。
地震や気候などの面から、単純には日本と比べられないけど、日本もそんな風潮だったらなぁとおもう。
初期投資はかかるけど、回収出来るならいいもんね。
日本の今の家は、不動産とはいうものの消耗商品だよね。
>>99劣等感も何も、うちは日本では普通の家だし・・orz
そりゃ、海外の家や豪邸には敵わないからね。
知りもしない人間が、それらを同じ土俵で語るなと言いたいだけ。
知らない人間が偉そうに語るのは、家作りでも子育てでも腹立つわい。
そりゃ、海外の家や豪邸には敵わないからね。
知りもしない人間が、それらを同じ土俵で語るなと言いたいだけ。
知らない人間が偉そうに語るのは、家作りでも子育てでも腹立つわい。
>85
国内に居る限り、オマイは一生賃貸暮らしだな。
国内に居る限り、オマイは一生賃貸暮らしだな。
日本の町並みは高級住宅地か新興住宅地以外は統一感にかけてて
確かに悲しくなる。平屋の古家の隣に今風の家が建ったりしてて
チグハグ。しかも最近は工期短縮工法とやらでプレハブっぽい
家ばかりで味気ない。しかも防犯面からか驚く程窓が小さい･･･
確かに悲しくなる。平屋の古家の隣に今風の家が建ったりしてて
チグハグ。しかも最近は工期短縮工法とやらでプレハブっぽい
家ばかりで味気ない。しかも防犯面からか驚く程窓が小さい･･･
土地が狭いから気になるんじゃないかな。
日本でも1区画が広い別荘地はいろんなタイプの家が建ってても違和感を感じないし。
樹木が調和させるてるのかも？そういえば緑化協定のある団地って
狭い土地に勝手に家を建ててる割には統一感があるから緑の力って大きいのかもね。
日本でも1区画が広い別荘地はいろんなタイプの家が建ってても違和感を感じないし。
樹木が調和させるてるのかも？そういえば緑化協定のある団地って
狭い土地に勝手に家を建ててる割には統一感があるから緑の力って大きいのかもね。
なんとなく分かるよ。>>101
家建てたばかりなんだけど、義理親と敷地内同居の友人
（母屋に義理親、離れに友人夫婦）に、
「どうしてこの壁？もっと○○みたいにすれば良かったのに」やら
「私ならこのようにするけどなぁ」やら言われて、ちょっとムカついた。
それを実際に施すと、どれ程高額な家になるのか知りもせずに、
まるで酷いローコスト住宅で、おまけにセンス無さげに言うので。
気に入ったのが条件付の土地だったから、仕方なく希望と違うＨＭで
建てたけれど、超大手ＨＭなので、そりゃーそりゃー高い買い物だったと言うのに・・。
家建てたばかりなんだけど、義理親と敷地内同居の友人
（母屋に義理親、離れに友人夫婦）に、
「どうしてこの壁？もっと○○みたいにすれば良かったのに」やら
「私ならこのようにするけどなぁ」やら言われて、ちょっとムカついた。
それを実際に施すと、どれ程高額な家になるのか知りもせずに、
まるで酷いローコスト住宅で、おまけにセンス無さげに言うので。
気に入ったのが条件付の土地だったから、仕方なく希望と違うＨＭで
建てたけれど、超大手ＨＭなので、そりゃーそりゃー高い買い物だったと言うのに・・。
>>101
超わかる。
家を建てるのに、不動産探しから融資まで、どれだけしんどい思いをしたかというのを
分からない分際で偉そうに語られてもね。
口だけじゃ幾らでも語れるよね。
>>106
まるきし同じだ。
家を建ててから同居したﾄﾒや、ひっきりなしやってくるｺﾄﾒが顔をあわせるたびいつも
それをいうので、鬱病になって心療内科通いましたよ。
そのうち彼女らに
「文句があるんだったら金を出せ」と罵倒するほど強くなりましたよ…orz。
超わかる。
家を建てるのに、不動産探しから融資まで、どれだけしんどい思いをしたかというのを
分からない分際で偉そうに語られてもね。
口だけじゃ幾らでも語れるよね。
>>106
まるきし同じだ。
家を建ててから同居したﾄﾒや、ひっきりなしやってくるｺﾄﾒが顔をあわせるたびいつも
それをいうので、鬱病になって心療内科通いましたよ。
そのうち彼女らに
「文句があるんだったら金を出せ」と罵倒するほど強くなりましたよ…orz。
沿線（ＯＤＱ）と子が小学校に上がる５年後までに引越し、
という事だけ決まっているのですが
子どもの学区についてどう考えようか悩んでる。
たまに良学区とか聞くけど、
その地区に偏差値の高い公立校があるってこと？
私自身親が通わせたい小学校に通っていたけど、
運悪く荒れたクラスだったために嫌な想いもしたし
それほど重大に考えなくても良いのかな。
という事だけ決まっているのですが
子どもの学区についてどう考えようか悩んでる。
たまに良学区とか聞くけど、
その地区に偏差値の高い公立校があるってこと？
私自身親が通わせたい小学校に通っていたけど、
運悪く荒れたクラスだったために嫌な想いもしたし
それほど重大に考えなくても良いのかな。
109 ：可愛い奥様：2007/02/25(日) 20:16:44 ID:txSkawV20
こういうの憧れる。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/reform/sample/20041005_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/reform/sample/20041019_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/reform/sample/20041005_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/reform/sample/20041019_01.htm
＞103 新興住宅地に住んでますがところどころ空き地があった所に
いままでの家の常識を覆すような建物が出来ました。
家の向きにしても従来は南側を庭として建てた家が多いのに
＞工期短縮工法とやらでプレハブっぽい
＞家ばかりで味気ない。しかも防犯面からか驚く程窓が小さい･･･
ってな家ですよ。
わかりやすくいうと朝礼で前に習えで同じ向きに並んでるのに
後から来た子は平気でよそ見してるわけです。
これじゃきちんとしてる子もおもしろくないですね。
いままでの家の常識を覆すような建物が出来ました。
家の向きにしても従来は南側を庭として建てた家が多いのに
＞工期短縮工法とやらでプレハブっぽい
＞家ばかりで味気ない。しかも防犯面からか驚く程窓が小さい･･･
ってな家ですよ。
わかりやすくいうと朝礼で前に習えで同じ向きに並んでるのに
後から来た子は平気でよそ見してるわけです。
これじゃきちんとしてる子もおもしろくないですね。
>>101
性格悪そう
性格悪そう
>112 反論出来ないからって一言言い捨て。負けず嫌いも甚だしいとｵﾓw
実際、日本で家建てるのに、土地と建物でどれほど高額なお金が
掛かるのか、勉強してからモノ言えば？って言ってるだけなんだけどねw
海外並みの見栄えのする家を日本で建てるには、そこそこの金持ちじゃないと無理だし、
町並み云々含めて、ここでグチャグチャ勝手な事言って
他人様に「金かけた家作れないなら建てるな」とか偉そうな事語る前に、
条例設けたりするべく、行政相手に戦えば？
賃貸暮らしの人間が言って、説得力あるかどうか疑問だし、
そもそも相手にもされないと思うけどw
実際、日本で家建てるのに、土地と建物でどれほど高額なお金が
掛かるのか、勉強してからモノ言えば？って言ってるだけなんだけどねw
海外並みの見栄えのする家を日本で建てるには、そこそこの金持ちじゃないと無理だし、
町並み云々含めて、ここでグチャグチャ勝手な事言って
他人様に「金かけた家作れないなら建てるな」とか偉そうな事語る前に、
条例設けたりするべく、行政相手に戦えば？
賃貸暮らしの人間が言って、説得力あるかどうか疑問だし、
そもそも相手にもされないと思うけどw
>114
コンプなんて全然ないけど。日本では普通よりも建築費高いくらいの家だから。
だけど、欧米の家ほど見栄えはしない。
うち個人のせいではないが、町並みも日本では美しくない。
日本の建築環境考えて、他国と比べるなと言いたいだけ。
何度も既出の意見なのにｱﾀﾏ悪いのか、
ちょっと前のレスさえ読めないのか・・・orz
コンプなんて全然ないけど。日本では普通よりも建築費高いくらいの家だから。
だけど、欧米の家ほど見栄えはしない。
うち個人のせいではないが、町並みも日本では美しくない。
日本の建築環境考えて、他国と比べるなと言いたいだけ。
何度も既出の意見なのにｱﾀﾏ悪いのか、
ちょっと前のレスさえ読めないのか・・・orz
やっぱり古い家ばっかり並んでる家ばかり見ると
ちょっと淋しくなるのが素直な意見。
外装ぐらい塗り替え、リフォームできないのか！
なら家をたてないほうがいいんじゃない・・・
ちょっと淋しくなるのが素直な意見。
外装ぐらい塗り替え、リフォームできないのか！
なら家をたてないほうがいいんじゃない・・・
117 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 13:00:05 ID:1muQ6mY80
>>114
コンプないならあんまりそういう書き込みしない方がいいんじゃないかなあ。
同じこと言うにしても、もうちょっと毅然としてる方が説得力出ますよ。
現在割ときれいな社宅でほとんど家賃タダ。相場では１５万くらいの３LDK（78㎡）に住んでます。
この社宅をあと８年で出なければいけません。
私は８年きっちりいて、なるべくローン額を減らして買いたいと思っていたのですが、夫はある程度
（5000万の物件狙いなら2000くらい）貯まって、買えるメドがついたら早いうちに買いたいと言います。
確かに利率や消費税の心配もあるけど、できれば見切り発車は避けたいのが私の本音です。
「30年ローンでもいいじゃん」と夫は言いますが、ほんの＋２～３年の貯蓄で30年を20年にできるのにと
どうしても思ってしまいます。
でも確かに８年は長い。
更に去年子供が生まれたので、「できれば転校を経験させたくない」という気持ちも分かります。
１・８年待って15年ローン（子供小３）
２・２～３年後に30年ローン（子供未就学児）
３・間とって５年後くらいに20年ローン（子供幼稚園）
皆さんならどうされますか？アドバイス頂けたら幸いです。
コンプないならあんまりそういう書き込みしない方がいいんじゃないかなあ。
同じこと言うにしても、もうちょっと毅然としてる方が説得力出ますよ。
現在割ときれいな社宅でほとんど家賃タダ。相場では１５万くらいの３LDK（78㎡）に住んでます。
この社宅をあと８年で出なければいけません。
私は８年きっちりいて、なるべくローン額を減らして買いたいと思っていたのですが、夫はある程度
（5000万の物件狙いなら2000くらい）貯まって、買えるメドがついたら早いうちに買いたいと言います。
確かに利率や消費税の心配もあるけど、できれば見切り発車は避けたいのが私の本音です。
「30年ローンでもいいじゃん」と夫は言いますが、ほんの＋２～３年の貯蓄で30年を20年にできるのにと
どうしても思ってしまいます。
でも確かに８年は長い。
更に去年子供が生まれたので、「できれば転校を経験させたくない」という気持ちも分かります。
１・８年待って15年ローン（子供小３）
２・２～３年後に30年ローン（子供未就学児）
３・間とって５年後くらいに20年ローン（子供幼稚園）
皆さんならどうされますか？アドバイス頂けたら幸いです。
話の発端となった85の書き方に問題があると思うけどね。
何も知らない人間が何行ってやがんだい！他人の家に文句言える立場かい！て気持ちわかる。
建てた後や建築中の人間が、日本の住宅事情を憂いて言うなら説得力あるんだけどね。
賃貸派って…一生賃貸生活なんて無理でしょ。85は海外行って建てればいいんじゃない？
何も知らない人間が何行ってやがんだい！他人の家に文句言える立場かい！て気持ちわかる。
建てた後や建築中の人間が、日本の住宅事情を憂いて言うなら説得力あるんだけどね。
賃貸派って…一生賃貸生活なんて無理でしょ。85は海外行って建てればいいんじゃない？
>>155
いや、レス読むとコンプの塊だったからw
狭い家だと収納も少なくて片付かないから、イライラするだろうけど。
>>117
私あて？
うちは、長男が小学校にはいるタイミングを目指したよ。
いろいろ遅れて、1年の夏休に引っ越したから、1年の家庭訪問は
3DKマンションのダイニング(w)で、応対した。
（家を建てる計画で動いてたから、家具を極力買わなかったのでソファーがなかった）
小学校に入ると、制服とか、荷物（レコーダとか、絵の具セットとか習字セットとか）が
増えるし、本も増える(うちのこはゾロリばっかり並んでるけどw)から、
子供部屋があったほうがいいと思うな。
宿題は和室の座卓でやってるけどね。
あと広いお風呂に家族で入るのは気持ちいいよ。
大きくなると一緒にはいってくれなくなるんだから、いまのうち。
と、旦那も言ってる。
いや、レス読むとコンプの塊だったからw
狭い家だと収納も少なくて片付かないから、イライラするだろうけど。
>>117
私あて？
うちは、長男が小学校にはいるタイミングを目指したよ。
いろいろ遅れて、1年の夏休に引っ越したから、1年の家庭訪問は
3DKマンションのダイニング(w)で、応対した。
（家を建てる計画で動いてたから、家具を極力買わなかったのでソファーがなかった）
小学校に入ると、制服とか、荷物（レコーダとか、絵の具セットとか習字セットとか）が
増えるし、本も増える(うちのこはゾロリばっかり並んでるけどw)から、
子供部屋があったほうがいいと思うな。
宿題は和室の座卓でやってるけどね。
あと広いお風呂に家族で入るのは気持ちいいよ。
大きくなると一緒にはいってくれなくなるんだから、いまのうち。
と、旦那も言ってる。
>>117
私なら、今住んでる所の環境（学区）が良ければ、きっちり８年待って同じ学区で家を買うかな？
今住んでる所が環境的にイマイチなら、幼稚園入園か小学校入学に合わせて環境のいい所に家を買います。
ただ、家探しって縁だから、これ！っていう物件と巡り遭った時が買い時かも？とも思いますが・・。
お子さんがまだ小さいし、気長にゆっくり家探しを楽しまれてはどうでしょう。
私なら、今住んでる所の環境（学区）が良ければ、きっちり８年待って同じ学区で家を買うかな？
今住んでる所が環境的にイマイチなら、幼稚園入園か小学校入学に合わせて環境のいい所に家を買います。
ただ、家探しって縁だから、これ！っていう物件と巡り遭った時が買い時かも？とも思いますが・・。
お子さんがまだ小さいし、気長にゆっくり家探しを楽しまれてはどうでしょう。
>>117です。みなさんありがとうございます。
子が乳児ひとりということもあり、この辺の学区環境はまだあまり詳しくありませんが、
今の地域にそのまま住むということはあまり考えていません（これは夫も同意見）。
なので120さんや121さんの仰るように、小学校入るのと同時くらいが無難かな・・とは思います。
ただ夫に言わせると、それも一種の「転校」だそうで、できれば未就学のうちにと主張します。
（自分がそういう引越しを経験し、けっこう寂しい思いをしたからと言ってきかない）
ただ、子供の人数は二人かな、となんとなく言い合ってはいるのですがはっきり決めたわけじゃないし、
その他の部分も含めて、まだまだ「家作り」の段階じゃないんだろうなと思いました。
資金以外にも必要な条件ってありますよね。夫にもそう言ってもっと話し合ってみます。
ありがとうございました。
>>120
>>117内にあるレス番の>>114は>>115の間違いです。失礼しました！！
子が乳児ひとりということもあり、この辺の学区環境はまだあまり詳しくありませんが、
今の地域にそのまま住むということはあまり考えていません（これは夫も同意見）。
なので120さんや121さんの仰るように、小学校入るのと同時くらいが無難かな・・とは思います。
ただ夫に言わせると、それも一種の「転校」だそうで、できれば未就学のうちにと主張します。
（自分がそういう引越しを経験し、けっこう寂しい思いをしたからと言ってきかない）
ただ、子供の人数は二人かな、となんとなく言い合ってはいるのですがはっきり決めたわけじゃないし、
その他の部分も含めて、まだまだ「家作り」の段階じゃないんだろうなと思いました。
資金以外にも必要な条件ってありますよね。夫にもそう言ってもっと話し合ってみます。
ありがとうございました。
>>120
>>117内にあるレス番の>>114は>>115の間違いです。失礼しました！！
もうすぐ家が建つんだけど、うちは二世帯ローコスト住宅。
建てている場所が、今住んでいる所から遠いので、滅多に見にいけない。
建築中に近所に挨拶に行ったら、そこのおじさんが（定年退職で一日庭仕事をしているらしい）
「お宅の大工は夜遅くまで一生懸命やってるねえ」
とわざわざ報告してくれた。
なんでも、最近同じ通りに作った建て売りの家の大工がとても荒っぽく、近所で苦情を言ったことがあるそうで
それに比べて、とても真面目で片付けもきちんとしているので感心したのだとか。
建て売りだと見えないところに手を抜かれるので痛みが早いんじゃないかよ思う。
私も、同じ立地条件同じ広さで何百万と値段が変わってくるので建て売りに心惹かれたけれど
そもそも二世帯の建て売りが存在しない、ということもあってローコスト系にビルダーに
決めたけれど、やっぱり建て売りは避けて良かった気がする。
日本は湿気がすごいので、欧米に比べて家が傷むんだそうで、それを思えば
ローコスト系の戸建はいい買い物じゃないかなーと思う。
実家は雪国なんだけど、雪による屋根の被害はハンパないらしい。
海のそばの人も大変だろうな。
建てている場所が、今住んでいる所から遠いので、滅多に見にいけない。
建築中に近所に挨拶に行ったら、そこのおじさんが（定年退職で一日庭仕事をしているらしい）
「お宅の大工は夜遅くまで一生懸命やってるねえ」
とわざわざ報告してくれた。
なんでも、最近同じ通りに作った建て売りの家の大工がとても荒っぽく、近所で苦情を言ったことがあるそうで
それに比べて、とても真面目で片付けもきちんとしているので感心したのだとか。
建て売りだと見えないところに手を抜かれるので痛みが早いんじゃないかよ思う。
私も、同じ立地条件同じ広さで何百万と値段が変わってくるので建て売りに心惹かれたけれど
そもそも二世帯の建て売りが存在しない、ということもあってローコスト系にビルダーに
決めたけれど、やっぱり建て売りは避けて良かった気がする。
日本は湿気がすごいので、欧米に比べて家が傷むんだそうで、それを思えば
ローコスト系の戸建はいい買い物じゃないかなーと思う。
実家は雪国なんだけど、雪による屋根の被害はハンパないらしい。
海のそばの人も大変だろうな。
なんか、家を自慢したいだけの人が増えてるね。
スレタイとはあまり関係ないと思うけど。
都会と田舎じゃ家の広さやつくりや価格が全然違うから
人の家の自慢を聞いても意味ない気がする。
スレタイとはあまり関係ないと思うけど。
都会と田舎じゃ家の広さやつくりや価格が全然違うから
人の家の自慢を聞いても意味ない気がする。
持ち家の感想なんだから、自慢でもいいよ
いろいろ聞きたい
いろいろ聞きたい
>人の家の自慢を聞いても意味ない気がする
家を建てたいのなら何聞いても勉強になるな。
疑問があれば聞けばいいのに。
頭の悪い生徒は良くこんな言い方をするｗ
家を建てたいのなら何聞いても勉強になるな。
疑問があれば聞けばいいのに。
頭の悪い生徒は良くこんな言い方をするｗ
あ、そう。
うちはもう建てたから別に聞かなくてもいいんだけど、
自慢するのがちょっと嫌味なのかな、と思ったので。
ｽﾏｿ。
うちはもう建てたから別に聞かなくてもいいんだけど、
自慢するのがちょっと嫌味なのかな、と思ったので。
ｽﾏｿ。
自慢でもいいけどこういう理由でこれを選んだとか選んで失敗・成功だったという話が聞きたい。
建築費が高いからえらいんですとか広いから威張る権利があるんですみたいなのはいらない
建築費が高いからえらいんですとか広いから威張る権利があるんですみたいなのはいらない
ごめん。
自慢に見えたのは私の書きこみか？
（それすらも勘違いだったらごめんよ）
欧米の何百年ももつ家と日本のすぐに資産価値のなくなる家の話が上に出ていたので、
日本は湿気がすごいので、家が傷みやすいから欧米のようにいかない、ということ。（受け売り）
建て売りなどでなければ、大手でなくてもそこそこの家（100点ではないにしても70点くらい）
は建つこと。（実体験）
というのを書いてみたかった。
うちは、総二階でほぼ標準装備。
新興住宅地に建てた友人宅の御洒落な家を見ているので、頭金が1000万近くあると
自分の好みの家が建てられていいなーと思った。
自慢に見えたのは私の書きこみか？
（それすらも勘違いだったらごめんよ）
欧米の何百年ももつ家と日本のすぐに資産価値のなくなる家の話が上に出ていたので、
日本は湿気がすごいので、家が傷みやすいから欧米のようにいかない、ということ。（受け売り）
建て売りなどでなければ、大手でなくてもそこそこの家（100点ではないにしても70点くらい）
は建つこと。（実体験）
というのを書いてみたかった。
うちは、総二階でほぼ標準装備。
新興住宅地に建てた友人宅の御洒落な家を見ているので、頭金が1000万近くあると
自分の好みの家が建てられていいなーと思った。
私も建て常に後悔スレにいるがｗ誰の何処が自慢か？て聞きたい。
まーいいわ・・・これこそスレ違い。
まーいいわ・・・これこそスレ違い。
＞建築費が高いからえらいんですとか広いから威張る権利があるんですみたいなのはいらない
笑ったｗそういう主観で捉えるのがそもそもーｗ
あー又要らないこといったｗ
家買った時、友人を招待したが来ないで写真見せてあげても
顔横に向けた・・・
あの僻み根性の人たちを思い出したｗ
建てられないのなら公営スレで遊んでなさい。
笑ったｗそういう主観で捉えるのがそもそもーｗ
あー又要らないこといったｗ
家買った時、友人を招待したが来ないで写真見せてあげても
顔横に向けた・・・
あの僻み根性の人たちを思い出したｗ
建てられないのなら公営スレで遊んでなさい。
写真見せてって言われたの？？
建て売りもピンキリだと思うけど・・
野村とか三井なんかだと、結構しっかりしたものがあるよね。
野村とか三井なんかだと、結構しっかりしたものがあるよね。
頭金が2600万もある人はすごいなあ。
一般的にはそれだけ頭金用意できる人は珍しいと思う。
（あくまで一般論ね）
土地だけで一億近くなんていう場所も都心の駅近ならあるとは思うけれど、
そういうのは特別だと思う。
あくまで一般論で上物だけ見れば建売＞注文。
だけど、上にもあったけど建物なんて10年で減価償却することを思えば
同じお金で条件のいい土地を買ったほうが資産価値があっていいなとも思う。
ちなみにうちは年収500で借り入れ2800万、35年ローン。
自慢できる要素など、全くない。
これからは共働きで頑張って返していかないと･･･
一般的にはそれだけ頭金用意できる人は珍しいと思う。
（あくまで一般論ね）
土地だけで一億近くなんていう場所も都心の駅近ならあるとは思うけれど、
そういうのは特別だと思う。
あくまで一般論で上物だけ見れば建売＞注文。
だけど、上にもあったけど建物なんて10年で減価償却することを思えば
同じお金で条件のいい土地を買ったほうが資産価値があっていいなとも思う。
ちなみにうちは年収500で借り入れ2800万、35年ローン。
自慢できる要素など、全くない。
これからは共働きで頑張って返していかないと･･･
>>133
>>136
自慢はしてませんってｗ
自慢どころか家を買って後悔スレに居るって言ったじゃない。
友人には言うにも聞かず見猿さんですから。
写真は来られない理由があるのだろうと思って深く考えなくて見せた
だがそっぽを向かれたｗ
その時にも気づいたがなんともあなた方の意見も
すごくひがみっぽくって。
いやぁ参りましたｗｗ似てますなぁｗ
家を建てたいとかほしいって思ってる人は何でも興味持つものじゃない？
違いますか？
>>136
自慢はしてませんってｗ
自慢どころか家を買って後悔スレに居るって言ったじゃない。
友人には言うにも聞かず見猿さんですから。
写真は来られない理由があるのだろうと思って深く考えなくて見せた
だがそっぽを向かれたｗ
その時にも気づいたがなんともあなた方の意見も
すごくひがみっぽくって。
いやぁ参りましたｗｗ似てますなぁｗ
家を建てたいとかほしいって思ってる人は何でも興味持つものじゃない？
違いますか？
>>133
>>136
あっごめん。賃貸してる人とも決め付けていませんよ。
この際だから言わせていただくけど２０年前に建てた人も
苦労してるだよね。家の間取り悪く、駐車場もやっと軽が入るくらいで
ローンが続いてる・・・
いますよ。
こういう人も非常にひがみっぽい。
金利がめちゃ高かったね。あの時代浮かれて買って今地獄。
これから買う人はくれぐれも浮かれないようにね。
情報がほとんどなかった昔の人とは違うから冷静にね。
じゃ買い物に行ってきまーす。さようなら。
>>136
あっごめん。賃貸してる人とも決め付けていませんよ。
この際だから言わせていただくけど２０年前に建てた人も
苦労してるだよね。家の間取り悪く、駐車場もやっと軽が入るくらいで
ローンが続いてる・・・
いますよ。
こういう人も非常にひがみっぽい。
金利がめちゃ高かったね。あの時代浮かれて買って今地獄。
これから買う人はくれぐれも浮かれないようにね。
情報がほとんどなかった昔の人とは違うから冷静にね。
じゃ買い物に行ってきまーす。さようなら。
後悔スレのを貼り付けて笑いたい人はどーぞ。
私はね、自分でいうのもなんですがお人よし。ｲｼﾞﾜﾙなんてしません。
後悔してることを他人にもしてほしくないとおもいますよ。じゃ又。
私はね、自分でいうのもなんですがお人よし。ｲｼﾞﾜﾙなんてしません。
後悔してることを他人にもしてほしくないとおもいますよ。じゃ又。
皆それぞれ言いたい事はわかる。
でも最近すんごく雰囲気悪いよ～ここ。
このスレめずらしく良スレ誕生だと思ったんだけどな～。
賃貸・持ち家等全部コミで話せるのって珍しいしさ。
既女板ならなおさら参考になるから嬉しかったのさ。
でも最近すんごく雰囲気悪いよ～ここ。
このスレめずらしく良スレ誕生だと思ったんだけどな～。
賃貸・持ち家等全部コミで話せるのって珍しいしさ。
既女板ならなおさら参考になるから嬉しかったのさ。
『嫉妬されて怖かった体験談』『家買って後悔』スレ見てごらんよ。
不動産買っただけで、理不尽な嫉妬や嫌がらせを受けている人が結構居る。
あれ見てたら、『まだ賃貸暮らし』組と『既に持ち家』組が
同じスレに居て、いざこざ起こらないハズがない。
不動産買っただけで、理不尽な嫉妬や嫌がらせを受けている人が結構居る。
あれ見てたら、『まだ賃貸暮らし』組と『既に持ち家』組が
同じスレに居て、いざこざ起こらないハズがない。
>>142
胴衣。
胴衣。
229 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/26(月) 11:40:35 ID:ThQv0YhG0
浜田の嫁は整形してもブッ細工やわ～
ほんま旦那辛抱人やわｗ
そのうっぷんが他人を叩いとるんかｗ？
浜田の嫁は整形してもブッ細工やわ～
ほんま旦那辛抱人やわｗ
そのうっぷんが他人を叩いとるんかｗ？
>145
うわ。あんた執念深くて性格ﾜﾙ。
うわ。あんた執念深くて性格ﾜﾙ。
168 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/26(月) 13:19:19 ID:lzhOzrzB0
群馬。
行った事ないけれど、こういうスレで叩かれると
必死になって噛み付いて来る様が見苦しいし、
単細胞な頭の悪さを感じさせる。
よって、群馬の「人間」が嫌。
799 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/26(月) 12:55:33 ID:lzhOzrzB0
一生付き合うご近所さんに、簡単に苦情やら要望やら・・・ちょっと信じられない。
最近の人はドライなんだろうけれど、後で自分で自分が苦しくなるだけなのでは。
アッケラカンとした神経図太い性格の人なら、問題無いのかな。
私は賃貸アパート時代に、階下の騒音にぶち切れて注意しに行ったら、その後
階下の人と同じ時期に妊娠・出産し子供が同じ歳で同じ幼稚園になり、色々と辛かった。
こちらが悪いわけでもないのに、何だか罪悪感感じるし、あちらの方が超社交的だったので、
公園にも近寄りにくく、ママ友も出来ずに孤独な数年を過ごした。
群馬。
行った事ないけれど、こういうスレで叩かれると
必死になって噛み付いて来る様が見苦しいし、
単細胞な頭の悪さを感じさせる。
よって、群馬の「人間」が嫌。
799 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/26(月) 12:55:33 ID:lzhOzrzB0
一生付き合うご近所さんに、簡単に苦情やら要望やら・・・ちょっと信じられない。
最近の人はドライなんだろうけれど、後で自分で自分が苦しくなるだけなのでは。
アッケラカンとした神経図太い性格の人なら、問題無いのかな。
私は賃貸アパート時代に、階下の騒音にぶち切れて注意しに行ったら、その後
階下の人と同じ時期に妊娠・出産し子供が同じ歳で同じ幼稚園になり、色々と辛かった。
こちらが悪いわけでもないのに、何だか罪悪感感じるし、あちらの方が超社交的だったので、
公園にも近寄りにくく、ママ友も出来ずに孤独な数年を過ごした。
>147 IDストーカー、ｷﾓｯ!
813 可愛い奥様 sage 2007/02/26(月) 18:33:58 ID:lzhOzrzB0
>812
ウルサイ。お前に言われたかないよ。
攻撃的な性格だから、絡むとしつこいよ？
攻撃しないでねｗ
>812
ウルサイ。お前に言われたかないよ。
攻撃的な性格だから、絡むとしつこいよ？
攻撃しないでねｗ
>149 暇だねぇ～。血眼になってID探してんの？
こういう病んだ人間って居るんだね。ｺﾜｰ～。
でも精神病患者の観察、面白いw
こういう病んだ人間って居るんだね。ｺﾜｰ～。
でも精神病患者の観察、面白いw
ＩＤストーカーがｷﾓｲ!!
と書き込むと、洩れなくストーキングしてもらえるスレはここですか？
記念ｶｷｺ。
ﾜｸﾜｸ(・∀・)
と書き込むと、洩れなくストーキングしてもらえるスレはここですか？
記念ｶｷｺ。
ﾜｸﾜｸ(・∀・)
探さなくてもすぐわかるのよｗ
151 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/26(月) 13:14:06 ID:pazwkQ9l0
まつい棒って綺麗になるか？
作るの面倒だし、使いきりで捨てるのももったいないような気がするし。
隅っこの埃は小さいぼろきれと綿棒で十分。
398円はぼったくりｗ
>>151どうぞ
レス番も同じ>>151ですね！
まつい棒って綺麗になるか？
作るの面倒だし、使いきりで捨てるのももったいないような気がするし。
隅っこの埃は小さいぼろきれと綿棒で十分。
398円はぼったくりｗ
>>151どうぞ
レス番も同じ>>151ですね！
ご依頼が増えると困るので>>151で終了致しますわ。
では、さようなら。
では、さようなら。
>>ID:yNFOHtVRO
アナタ、いい加減気持ち悪いよ。
言いたい事あるなら正々堂々と意見書けばいいのに。
そういうのは卑怯で、思いっきり引くよ‥。
アナタ、いい加減気持ち悪いよ。
言いたい事あるなら正々堂々と意見書けばいいのに。
そういうのは卑怯で、思いっきり引くよ‥。
ﾚｽ番が一緒て笑ったｗ
yNFOHtVR0奥様。
よほど気のきいた書き込みをＩＤストーカーで晒すのはジョークとしてアリですが、
単にストーキングして貼るのは２ちゃんではうざがられる行為なので控えたほうがいいかと。
yNFOHtVR0奥様。
よほど気のきいた書き込みをＩＤストーカーで晒すのはジョークとしてアリですが、
単にストーキングして貼るのは２ちゃんではうざがられる行為なので控えたほうがいいかと。
心地よいながれぶったぎってｽﾏｿ。
今一戸建て検討中。
気に入った地元はうすめーかーの営業さんが今日初めて我が家に来て
割と突っ込んだ話していきました。
家具買う金まで考えてなかった・・・（ﾊﾞｶ。ｳﾁってｱﾊﾟｰﾄで
家具なんてｺﾀﾂしかない・・・）
なんかもういろんな金が必要すぎだよ一戸建て・・・
長男（四歳）が学校上がるまでは決めたいんだよ・・・
今一戸建て検討中。
気に入った地元はうすめーかーの営業さんが今日初めて我が家に来て
割と突っ込んだ話していきました。
家具買う金まで考えてなかった・・・（ﾊﾞｶ。ｳﾁってｱﾊﾟｰﾄで
家具なんてｺﾀﾂしかない・・・）
なんかもういろんな金が必要すぎだよ一戸建て・・・
長男（四歳）が学校上がるまでは決めたいんだよ・・・
個人的には>>150の返しも、思いっきりｲﾀｲ。
>>157
家を新築すると、家具からカーテン、絨毯、その他備品を新調したりしてお金かかるよね。
友人もマンション買ったときに同じように言っていた。
結婚式のオプションと一緒で、かかるお金が大きいからどうせならこれもこれもつけちゃえ、
せっかくだからこれはグレードアップ・・・なんてやって、
後で冷静になってから一つ一つの項目の値段みて、
あの時はそんなに高く感じなかったけど単品で×万なんて普段そんな高い買い物しないのに・・・って。
でも、家が定まってちゃんとした調度品買えるのはうらやましいなぁ。
うち、転勤族だから安いボックス家具とかをだましだまし使っているよ。
冷蔵庫なんて、どんな間取りの台所でも置けるようにという観点から両開きさ。便利だからいいけど。
結婚してこの9年で引越し4回。持ち家なんていつもてるのやら。
家を新築すると、家具からカーテン、絨毯、その他備品を新調したりしてお金かかるよね。
友人もマンション買ったときに同じように言っていた。
結婚式のオプションと一緒で、かかるお金が大きいからどうせならこれもこれもつけちゃえ、
せっかくだからこれはグレードアップ・・・なんてやって、
後で冷静になってから一つ一つの項目の値段みて、
あの時はそんなに高く感じなかったけど単品で×万なんて普段そんな高い買い物しないのに・・・って。
でも、家が定まってちゃんとした調度品買えるのはうらやましいなぁ。
うち、転勤族だから安いボックス家具とかをだましだまし使っているよ。
冷蔵庫なんて、どんな間取りの台所でも置けるようにという観点から両開きさ。便利だからいいけど。
結婚してこの9年で引越し4回。持ち家なんていつもてるのやら。
>>158
同意。「精神病患者」って・・ドン引き。
普通に家に関して相談・雑談したくてもこういう人がいると・・。
もしかしてそれが狙いなのかな。
>>157
まさに結婚式の見積もりと同様、「１割り増しになると覚悟せよ」と親に言われました。
5000万だったら500万。でかいなあ・・。
かといって最初から4500の予算で動くのも「あと500あればあっちの土地が～」
とかになりそうで悔しいし。
うちの親は「一回目はきっとそういう経験値を積むためにあったんだ！」
と割り切って、30歳で一軒目、43歳で二軒目（完全建て替え）、そして定年後は
もう一回建て替えるかいっそ他の土地を買うか検討中です。
そこまでいくと尊敬できるような自分はできれば避けたいような・・。
同意。「精神病患者」って・・ドン引き。
普通に家に関して相談・雑談したくてもこういう人がいると・・。
もしかしてそれが狙いなのかな。
>>157
まさに結婚式の見積もりと同様、「１割り増しになると覚悟せよ」と親に言われました。
5000万だったら500万。でかいなあ・・。
かといって最初から4500の予算で動くのも「あと500あればあっちの土地が～」
とかになりそうで悔しいし。
うちの親は「一回目はきっとそういう経験値を積むためにあったんだ！」
と割り切って、30歳で一軒目、43歳で二軒目（完全建て替え）、そして定年後は
もう一回建て替えるかいっそ他の土地を買うか検討中です。
そこまでいくと尊敬できるような自分はできれば避けたいような・・。
一つ一つのスレをチェックしてるわけじゃないだろうし、ものの言い方ってあるじゃないですか。
嫌な思いをしたからって、より汚い言葉や表現で相手を傷つけたいって文章は、
目にして気持ちいいものじゃありません。あなたの方がよっぽど必死に見えますよ。
「ｗ」を多用して自分は余裕を見せた（ような）形を取って、相手を言い負かした状態
（ととりあえず自分が思える状況）じゃないともう絶対に気がすまない！
最後に言い返すのは自分じゃないと嫌だ！みたいな。
ってスレ違いですよね、他の皆さんすいません。
今度親から建て替えストーリーを色々聞いたらまた書き込みに来ます。
親とそんな話を真剣にする年になったんだな～。
嫌な思いをしたからって、より汚い言葉や表現で相手を傷つけたいって文章は、
目にして気持ちいいものじゃありません。あなたの方がよっぽど必死に見えますよ。
「ｗ」を多用して自分は余裕を見せた（ような）形を取って、相手を言い負かした状態
（ととりあえず自分が思える状況）じゃないともう絶対に気がすまない！
最後に言い返すのは自分じゃないと嫌だ！みたいな。
ってスレ違いですよね、他の皆さんすいません。
今度親から建て替えストーリーを色々聞いたらまた書き込みに来ます。
親とそんな話を真剣にする年になったんだな～。
今の戸建を購入して10年、子供は二人とも独立して
ローンも完済。小さな家だけど夫婦二人には広くて
なにより庭の手入れが面倒。
家族構成が変化するごとに家もかえる、、、3度引っ越して
終の棲家だっけ？その言葉を実感しています。
まだまだ元気だから今度は海の近くに夫婦で楽しめる小さな家、
最後は便利な場所に小さなマンションがいいなぁと私は考えています。
ローンも完済。小さな家だけど夫婦二人には広くて
なにより庭の手入れが面倒。
家族構成が変化するごとに家もかえる、、、3度引っ越して
終の棲家だっけ？その言葉を実感しています。
まだまだ元気だから今度は海の近くに夫婦で楽しめる小さな家、
最後は便利な場所に小さなマンションがいいなぁと私は考えています。
よくリタイアしたら田舎暮らしというけどウチは逆の予定。
元気な今、田舎(一応県庁所在地だったりはするw)で古民家を改修して住んでるよ。
家の手入れをする体力もあるし、車があるから多少の不便はなんてことない。
もし年取って辛くなったら便利なとこに戻るかも。
元気な今、田舎(一応県庁所在地だったりはするw)で古民家を改修して住んでるよ。
家の手入れをする体力もあるし、車があるから多少の不便はなんてことない。
もし年取って辛くなったら便利なとこに戻るかも。
>>162ってID:yNFOHtVR0のような気がする。
154でサヨウナラと言った手前出て来られないものだからw
154でサヨウナラと言った手前出て来られないものだからw
>>164
(･∀･)ｲｲ!!
(･∀･)ｲｲ!!
>>147
>こういうスレで叩かれると
必死になって噛み付いて来る様が見苦しいし、
ってまさにID:lzhOzrzB0 のことでしょｗｗ
なんかつらい賃貸暮らしだったみたいですね。
家建てて偉そうな事言ってるけど、快適なマンションには住んだ事ないからなんだね・・・納得。
>こういうスレで叩かれると
必死になって噛み付いて来る様が見苦しいし、
ってまさにID:lzhOzrzB0 のことでしょｗｗ
なんかつらい賃貸暮らしだったみたいですね。
家建てて偉そうな事言ってるけど、快適なマンションには住んだ事ないからなんだね・・・納得。
>167
もういい加減にしたら？
もういい加減にしたら？
＞167 最後まで言い負かさないと気がすまない人も
見苦しいよ
見苦しいよ
加治将一の本はおもしろかったよ。
買ってはいけない住宅と買ってはいけないマンション。
買ってはいけない住宅と買ってはいけないマンション。
【ウサ・モル】小動物スレ2【ハム・フェレ】
32 ：可愛い奥様[]：2007/02/27(火) 01:39:11 ID:LW2gNHwI0
しまりすにとっても惹かれてるのですが
やはり飼育は難しいでしょうか。
全く火の差さないマンションの玄関先などで飼うのは寒いでしょうか。
32 ：可愛い奥様[]：2007/02/27(火) 01:39:11 ID:LW2gNHwI0
しまりすにとっても惹かれてるのですが
やはり飼育は難しいでしょうか。
全く火の差さないマンションの玄関先などで飼うのは寒いでしょうか。
はいはい。ネットでならどうとでも言えるわｗ
ネットストーカーなんてするから、粘着疑われるんだよ。＞172
ネットストーカーなんてするから、粘着疑われるんだよ。＞172
>>168
>>169
167だけどこれがはじめてのレスだったんですが、
誰かと勘違いしてませんか。
>>171
貼り付けてるのはID:lzhOzrzB0＝2m7aDOBp0？
わたしももうこのスレには来ません
しつこい人がいるみたいだからｗ
>>169
167だけどこれがはじめてのレスだったんですが、
誰かと勘違いしてませんか。
>>171
貼り付けてるのはID:lzhOzrzB0＝2m7aDOBp0？
わたしももうこのスレには来ません
しつこい人がいるみたいだからｗ
もういいよorz
疑われて嫌なら得意気に挑発レスなんて書かなきゃいいのに。。。
疑われて嫌なら得意気に挑発レスなんて書かなきゃいいのに。。。
昨夜のテレ東で若い世帯では持ち家購入のローン組むより
賃貸を選択する世帯が増えているって言ってた。
理由は30年もローンを組んで返済できる保証ない、自分の両親が
住宅を持っているため将来的にはそれを譲り受けるから必要なしと
考える人が多いらしい。
あと10年もすれば住宅が余って値下がりするらしいけど・・本当か。
こんなニュースを見るにつれ、あと10年賃貸で行くかぁ、と思って
しまうのですがどうなんだろ・・・
ここ賃貸派の人少ないですね。
賃貸を選択する世帯が増えているって言ってた。
理由は30年もローンを組んで返済できる保証ない、自分の両親が
住宅を持っているため将来的にはそれを譲り受けるから必要なしと
考える人が多いらしい。
あと10年もすれば住宅が余って値下がりするらしいけど・・本当か。
こんなニュースを見るにつれ、あと10年賃貸で行くかぁ、と思って
しまうのですがどうなんだろ・・・
ここ賃貸派の人少ないですね。
いちがいには言えないけれど、キャッシュがしっかりあって賃貸生活を維持できる人は
強いなーと思う。
将来の家族状況や老後の状況にあわせて身軽に動けるし。
老後不安だからせめて「住」だけでも安定させたい、精神面で安定したい、
という気持ちで持ち家の人が多いと思うな。
私もそうなので本当に思うよ。
強いなーと思う。
将来の家族状況や老後の状況にあわせて身軽に動けるし。
老後不安だからせめて「住」だけでも安定させたい、精神面で安定したい、
という気持ちで持ち家の人が多いと思うな。
私もそうなので本当に思うよ。
たしかにお金さえあれば賃貸はいいね。
たまに作家なんかがホテル住まいしてるの聞くとマジで羨ましいw
でも夫は多趣味で荷物が多く作業スペースも確保するため持ち家になった。
荷物の少ない私には正直ストレス。死後の片付けはどうするんだろう。
たまに作家なんかがホテル住まいしてるの聞くとマジで羨ましいw
でも夫は多趣味で荷物が多く作業スペースも確保するため持ち家になった。
荷物の少ない私には正直ストレス。死後の片付けはどうするんだろう。
賃貸生活送りながら、家のローン払ってるつもりで
「シッカリ貯金＆減らさず貯金を維持出来る」自信が無かったので、
頭金用意出来次第、さっさと建ててしまいました。
「シッカリ貯金＆減らさず貯金を維持出来る」自信が無かったので、
頭金用意出来次第、さっさと建ててしまいました。
>>178
なるほどなあ、最近の若い世帯は一人っ子同士のカップルとか
どちらかが一人っ子とか多そうだもんね。親が家を持っていれば、たとえそこに住まなくても
相続でその後の住宅資金にはできるよね。
でも、あと10年もすれば住宅があまって値下がり・・・というのは
郊外ベッドタウンではありえるかもしれないけど
都心の便のいいところは値下がりしなさそうだよね。
うちは転勤族だから、仕方なしの賃貸派。転勤なかったらきっと持ち家を考えてる。
なるほどなあ、最近の若い世帯は一人っ子同士のカップルとか
どちらかが一人っ子とか多そうだもんね。親が家を持っていれば、たとえそこに住まなくても
相続でその後の住宅資金にはできるよね。
でも、あと10年もすれば住宅があまって値下がり・・・というのは
郊外ベッドタウンではありえるかもしれないけど
都心の便のいいところは値下がりしなさそうだよね。
うちは転勤族だから、仕方なしの賃貸派。転勤なかったらきっと持ち家を考えてる。
ﾉｼ・・。
旦那二人兄弟の長男。（実家賃貸・両親50代）
私ひとりっこの長女。（実家一軒家・片親60代）
いずれは私が実家を相続する事になるけれども、5年10年単位で
当分先の話だし本当は余裕があれば買ってしまいたい。
でもまだ子供（出産）もこれからだし、何より頭金もおぼつかない
状態なので買えるわけが無い・・。
都内ではないけど、親の援助なしで4千万前後の物件はとても
手が出ない。
救いは、夫婦二人とも「将来は持ち家で」と意見一致しているので
結婚した月から貯蓄第一に家計はやってきてる。・・けどどうなる事やら。
旦那二人兄弟の長男。（実家賃貸・両親50代）
私ひとりっこの長女。（実家一軒家・片親60代）
いずれは私が実家を相続する事になるけれども、5年10年単位で
当分先の話だし本当は余裕があれば買ってしまいたい。
でもまだ子供（出産）もこれからだし、何より頭金もおぼつかない
状態なので買えるわけが無い・・。
都内ではないけど、親の援助なしで4千万前後の物件はとても
手が出ない。
救いは、夫婦二人とも「将来は持ち家で」と意見一致しているので
結婚した月から貯蓄第一に家計はやってきてる。・・けどどうなる事やら。
正直、あと6～7年したら私の親も70手前だし
同居してあげたい。（男一人じゃ今でも大変だし）
その頃には出来れば子供もポンポン恵まれたら産みたいし、
1千万くらいでリノベーションすればローンは軽いし・・。
でもいかんせん旦那の親が気になる・・。
定年したらどうするんだろう。
一生家賃8万はしんどいだろうに。
同居してあげたい。（男一人じゃ今でも大変だし）
その頃には出来れば子供もポンポン恵まれたら産みたいし、
1千万くらいでリノベーションすればローンは軽いし・・。
でもいかんせん旦那の親が気になる・・。
定年したらどうするんだろう。
一生家賃8万はしんどいだろうに。
いや、たしかに家は余ってきてるよ。
超都心は無理だろうけど、２３区内でも余ってきている。
分譲の値段が上がり始めてるけど、賃貸は変わってない。
うちは引越しが趣味で、３年ごと（子供の学校にあわせて）引越してる。
１５年くらい前は一戸建ては転勤貸し（期限付き）しかなかったけど、
ここ数年は空き家になったから貸します、という家が増えてきているよ、明らかに。
年寄りだけの家が空いてきているみたい。
ここ１０年はそういう事情で良質の賃貸が増えるらしい。
そしてその先は賃貸でも持ちこたえられなくなった中古住宅が売りにでるとか。
実は都下ではもうそれが始まってるって。
超都心は無理だろうけど、２３区内でも余ってきている。
分譲の値段が上がり始めてるけど、賃貸は変わってない。
うちは引越しが趣味で、３年ごと（子供の学校にあわせて）引越してる。
１５年くらい前は一戸建ては転勤貸し（期限付き）しかなかったけど、
ここ数年は空き家になったから貸します、という家が増えてきているよ、明らかに。
年寄りだけの家が空いてきているみたい。
ここ１０年はそういう事情で良質の賃貸が増えるらしい。
そしてその先は賃貸でも持ちこたえられなくなった中古住宅が売りにでるとか。
実は都下ではもうそれが始まってるって。
土地の価格が同じとすれば、15年ぐらい住むなら、持ち家のほうが得だね。
過疎地以外で、土地が半額になることはまず考えられない。
バブルで乱高下しただけで、バブル前と比べて、下がっているところってあまりないから。
土地の価格が最悪3割ぐらい下がることを前提においても、25年前後が損益分岐点。
丈夫な家を建てて40年暮らせば、どうころんでも賃貸より損になることはない。
狭い日本で土地はあまらないよ。
人はぜいたくになるから。
例えば、今分譲区画30坪ぐらいな地域で人が減ったとしても、2区画まとめて60坪の家に住むようになる。
親の家に住むというのは、現実的じゃないな。
今、親の家が築20年（もっとたってるとこも多いはず）として、さらに20年後だと築40年。
マンションぐらしに慣れていて、今でさえ築20年の家には住めないからね。
過疎地以外で、土地が半額になることはまず考えられない。
バブルで乱高下しただけで、バブル前と比べて、下がっているところってあまりないから。
土地の価格が最悪3割ぐらい下がることを前提においても、25年前後が損益分岐点。
丈夫な家を建てて40年暮らせば、どうころんでも賃貸より損になることはない。
狭い日本で土地はあまらないよ。
人はぜいたくになるから。
例えば、今分譲区画30坪ぐらいな地域で人が減ったとしても、2区画まとめて60坪の家に住むようになる。
親の家に住むというのは、現実的じゃないな。
今、親の家が築20年（もっとたってるとこも多いはず）として、さらに20年後だと築40年。
マンションぐらしに慣れていて、今でさえ築20年の家には住めないからね。
＞親の家に住むというのは、現実的じゃないな。
＞今、親の家が築20年（もっとたってるとこも多いはず）として、さらに20年後だと築40年。
でも新たに土地＋建物を自力で買うよりは、建物だけ建替えすれば
新築になるから断然お得だよね。
ＨＭにこだわらず、節約して述べ30坪程度の大きさにしたら
1000万前後で建てれるもんね。
今の若い子達はこういうケースが今後増えてくるのだろうな。
>>183
＞今、親の家が築20年（もっとたってるとこも多いはず）として、さらに20年後だと築40年。
でも新たに土地＋建物を自力で買うよりは、建物だけ建替えすれば
新築になるから断然お得だよね。
ＨＭにこだわらず、節約して述べ30坪程度の大きさにしたら
1000万前後で建てれるもんね。
今の若い子達はこういうケースが今後増えてくるのだろうな。
>>183
親の持ち家、つい計算してしまうね・・・。
うちはその土地には住まないだろうけど、
２人兄弟で売り払って相続したら、頭金の足しにはなるだろう。
+自分達の貯蓄+自分達の退職金で、老後の永住の家を購入する
方がいいんじゃないか、とか。
うちはその土地には住まないだろうけど、
２人兄弟で売り払って相続したら、頭金の足しにはなるだろう。
+自分達の貯蓄+自分達の退職金で、老後の永住の家を購入する
方がいいんじゃないか、とか。
184を見ているとやっぱり親であるなら家を持っていようと思ってしまうな。
土地と家がある老人ならまだなんとかなるかな･･と思えるけど、賃貸8万の老人を
抱えたら子を不安にさせるだろね、やっぱ。
土地と家がある老人ならまだなんとかなるかな･･と思えるけど、賃貸8万の老人を
抱えたら子を不安にさせるだろね、やっぱ。
>>190
ごめ、埼玉県民なんで・・
埼玉県民共済に入ってると、それくらいの価格で
私からみたら十分な標準装備がついてて建てられるんだ。
仕様についてはそれぞれ好み・価値観が違うと思うので
この件はこれで終らせてもらって下さいな。
ごめ、埼玉県民なんで・・
埼玉県民共済に入ってると、それくらいの価格で
私からみたら十分な標準装備がついてて建てられるんだ。
仕様についてはそれぞれ好み・価値観が違うと思うので
この件はこれで終らせてもらって下さいな。
今、賃貸マンション探してるんだけど、特優賃ってどういう
マンションか知ってるﾋﾄいます？
ずいぶん安いんだよね、いいなぁｺﾚ
マンションか知ってるﾋﾄいます？
ずいぶん安いんだよね、いいなぁｺﾚ
年取ったら介護付マンションがいいわね。
家一戸持っているとしんどいですよ。
色んな人がやって来て騙されてすっぱだけにされますｗ
家一戸持っているとしんどいですよ。
色んな人がやって来て騙されてすっぱだけにされますｗ
賃貸マンソンに住み始めて早５年・・・
いつかは持ち家が欲しいな～と思っていたが、
持ち家願望のない旦那に影響されて買う気力も決断力もなくなってる。
家賃は少し高いけど、管理人さんもいい人だし、面倒な付き合いもないし、
とか考えると、買っても今よりベターな環境に巡りあえるかわからなくて・・
分譲だともう一回りか二回り広い家に住めるんだろうから、それは羨ましいです。
まぁ、買うことも考えて貯金はボチボチしてます。
いつかは持ち家が欲しいな～と思っていたが、
持ち家願望のない旦那に影響されて買う気力も決断力もなくなってる。
家賃は少し高いけど、管理人さんもいい人だし、面倒な付き合いもないし、
とか考えると、買っても今よりベターな環境に巡りあえるかわからなくて・・
分譲だともう一回りか二回り広い家に住めるんだろうから、それは羨ましいです。
まぁ、買うことも考えて貯金はボチボチしてます。
195 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 00:22:47 ID:ipj5e5gZ0
現在家賃13万借家住まいの37歳。小梨だから土地はいらんのだが
老後家賃払ってはきついのでそろそろ借地に家でも建てようかと思っている。
でも都内30坪の極小の家に一生ローンを払うならもう10年くらい金貯めて
キャッシュで田舎に買うのも悪くはない気がする。
が、かみさんは「年取ってから家買ってどうすんのよ。今楽しみたいの！」と
言っている。家賃払って金も貯めては無理だしなあ・・・確かにもったいないよなあ
毎月13万・・・。
老後家賃払ってはきついのでそろそろ借地に家でも建てようかと思っている。
でも都内30坪の極小の家に一生ローンを払うならもう10年くらい金貯めて
キャッシュで田舎に買うのも悪くはない気がする。
が、かみさんは「年取ってから家買ってどうすんのよ。今楽しみたいの！」と
言っている。家賃払って金も貯めては無理だしなあ・・・確かにもったいないよなあ
毎月13万・・・。
実家が賃貸なんだけど、結婚する時に「借家の娘なんて」って
小姑に言われてとっても悔しい思いをしたから、
自分は絶対子供がそう言われない為にもと思い家を建てた。
でも正直こんな田舎に一生住むかと思うと嫌気がさす。
小姑に言われてとっても悔しい思いをしたから、
自分は絶対子供がそう言われない為にもと思い家を建てた。
でも正直こんな田舎に一生住むかと思うと嫌気がさす。
私・・・一戸建て
姉・・・一戸建て
両親・・・一戸建て、借家持ち
親が「亡くなったら、売ってあんた達で半分づつしなさい。」
と、言うことです。
姉・・・一戸建て
両親・・・一戸建て、借家持ち
親が「亡くなったら、売ってあんた達で半分づつしなさい。」
と、言うことです。
>>192
特優賃のマンションに普通の賃貸で住んでます。
建てる時に地主に安く費用を貸し付ける代わりに、いろいろ条件があるらしく
分譲並の作りでいいよ。
うちは普通の家賃だけど、それでも安く感じるけど更に安いらしいし。
特優賃のマンションに普通の賃貸で住んでます。
建てる時に地主に安く費用を貸し付ける代わりに、いろいろ条件があるらしく
分譲並の作りでいいよ。
うちは普通の家賃だけど、それでも安く感じるけど更に安いらしいし。
自分横浜市在住なんですが、横浜市の駅前って
だいたい昭和50年頃建てられた築30年くらいの
大規模分譲マンションが建ってますよね。
（横浜だけじゃなく他の東京通勤圏もそうかな？）
で、最近時々そこの中古売却チラシが入ってくる。
こういうマンションって立地的には駅前で便利で
すごくいいと思うんだけど、なんせ築30年だから
駅から遠い（徒歩10分以上）新築分譲マンションよりも
3、4割安く売られてる。
最近では住人の高齢化が進んで空きがよく出るとのこと。
古いけど、立地的には最高なこういうマンション
将来的にどうなるんでしょう？
すごく不思議なんですが。。
自分としては、住人の高齢化ということもあり修繕はしても
完全立替はしないと思う。
そうなるとマンション内で過疎化が起こってくる。
そしてもっと過疎化が進めば、数年後には完全にどこかが買収、
新築マンションとして再開発、売り出しされないかな？
そうなったら今無理して駅から遠いマンション買うより
待てばそんな動きがあるかも。
なんて勝手に思ってるんですが、そんなのありえない？？
だいたい昭和50年頃建てられた築30年くらいの
大規模分譲マンションが建ってますよね。
（横浜だけじゃなく他の東京通勤圏もそうかな？）
で、最近時々そこの中古売却チラシが入ってくる。
こういうマンションって立地的には駅前で便利で
すごくいいと思うんだけど、なんせ築30年だから
駅から遠い（徒歩10分以上）新築分譲マンションよりも
3、4割安く売られてる。
最近では住人の高齢化が進んで空きがよく出るとのこと。
古いけど、立地的には最高なこういうマンション
将来的にどうなるんでしょう？
すごく不思議なんですが。。
自分としては、住人の高齢化ということもあり修繕はしても
完全立替はしないと思う。
そうなるとマンション内で過疎化が起こってくる。
そしてもっと過疎化が進めば、数年後には完全にどこかが買収、
新築マンションとして再開発、売り出しされないかな？
そうなったら今無理して駅から遠いマンション買うより
待てばそんな動きがあるかも。
なんて勝手に思ってるんですが、そんなのありえない？？
ありえなくはないだろうけど
気の遠くなるような話だなぁ
気の遠くなるような話だなぁ
>>195
「かみさんは」は「旦那の」書き間違い？ってことにして、と。
小梨なら土地がいるかもよ。
現役時代に職住接近で分譲マンションに住むっていうのはいいと思うけど、
マンションの場合、人生でもう1回買わないといけないんだよね。
高級マンションを除くと、過去のファミマは38年が建て替え年数だよね。
今のマンションは容積率も余裕ないし、姉歯以外は丈夫だと仮定しても、
50年ぐらいで建て替えの話が出るよね。
35歳ぐらいで分譲を買うと85歳。微妙なところで、天寿をまっとうする前に
建て替えの揉め事に巻き込まれる可能性が高いよ。
定年で、もう1度、新築マンションに住み替えられる人は、
建て替えの揉め事からは、ほぼ逃げられる。
50年もたすためには、60歳で買い換えたとしても、大規模修繕が何回かはいるわけで、
これが昼働いてるときはいいけど、自宅に長くいる老後にやられると辛い。
騒音やホコリが長期間続くから。
「かみさんは」は「旦那の」書き間違い？ってことにして、と。
小梨なら土地がいるかもよ。
現役時代に職住接近で分譲マンションに住むっていうのはいいと思うけど、
マンションの場合、人生でもう1回買わないといけないんだよね。
高級マンションを除くと、過去のファミマは38年が建て替え年数だよね。
今のマンションは容積率も余裕ないし、姉歯以外は丈夫だと仮定しても、
50年ぐらいで建て替えの話が出るよね。
35歳ぐらいで分譲を買うと85歳。微妙なところで、天寿をまっとうする前に
建て替えの揉め事に巻き込まれる可能性が高いよ。
定年で、もう1度、新築マンションに住み替えられる人は、
建て替えの揉め事からは、ほぼ逃げられる。
50年もたすためには、60歳で買い換えたとしても、大規模修繕が何回かはいるわけで、
これが昼働いてるときはいいけど、自宅に長くいる老後にやられると辛い。
騒音やホコリが長期間続くから。
（204のつづき）
将来どうなるか分からない年金の中から、マンションは永遠に管理費を払い続ける
というデメリットはさんざんいわれてるけど、
平成15年から戸建ては逆に年金ぽいものがもらえる時代になってる。
リバースモーゲージだけど、小梨だったら土地を残す必要もないし、
万一、低所得になったり、大病したときの安心感があるよね。
例えば、次が分かりやすいと思う。東京都の例もある。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20030707A/index.htm
元々は厚生労働省の制度なので、東京以外でも似た制度があるはずだよ。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatsu-fukushi-shikin2.html
重要なのは、土地のある戸建てだけが対象で、マンションは対象外ってこと。
長生きして築年数の古くなったマンションに価値はないからね。
連帯保証人は、むしろ、死亡時に清算して残った財産の受取人ってことだけど、
相続人がいない場合は、連帯保証人は必要ないよ。
将来どうなるか分からない年金の中から、マンションは永遠に管理費を払い続ける
というデメリットはさんざんいわれてるけど、
平成15年から戸建ては逆に年金ぽいものがもらえる時代になってる。
リバースモーゲージだけど、小梨だったら土地を残す必要もないし、
万一、低所得になったり、大病したときの安心感があるよね。
例えば、次が分かりやすいと思う。東京都の例もある。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20030707A/index.htm
元々は厚生労働省の制度なので、東京以外でも似た制度があるはずだよ。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatsu-fukushi-shikin2.html
重要なのは、土地のある戸建てだけが対象で、マンションは対象外ってこと。
長生きして築年数の古くなったマンションに価値はないからね。
連帯保証人は、むしろ、死亡時に清算して残った財産の受取人ってことだけど、
相続人がいない場合は、連帯保証人は必要ないよ。
206 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 14:58:38 ID:7IpAMheD0
年取ったらそりゃ介護付きマンションがいいけど
庶民には遠い夢でない？
うちはとりあえず無理だ。
実家の近所にもできたけど、入居費２０００万の家賃その他生活費２０万だ。
何年生きるか解らないからいつまで払い続けられるかワカランし･･･。
譲り受けたい自分の実家は、生活圏の１０００キロ向こう。
旦那実家は持ち家でも絶対済みたくない！立地と、賃貸並の狭さ。
うちは地方だし、旦那の通勤とか考えてもマンションのメリットないので
家探し中。
今の賃貸から少し広くて立地良いところに移ること考えたら
断然持ち家が良さそうだから。
ほんと、マンションは修繕がネックだね。
仕事の関係で揉めてるトコ見てきたけど。
あと結構修繕積み立て明らかに最初かなり低く設定しておいてあとから上げる所もあるみたいだから
その辺も要注意。
都会や電車の路線が充実してる所ならそれでもマンションもいいなぁと思うんだけどね。
庶民には遠い夢でない？
うちはとりあえず無理だ。
実家の近所にもできたけど、入居費２０００万の家賃その他生活費２０万だ。
何年生きるか解らないからいつまで払い続けられるかワカランし･･･。
譲り受けたい自分の実家は、生活圏の１０００キロ向こう。
旦那実家は持ち家でも絶対済みたくない！立地と、賃貸並の狭さ。
うちは地方だし、旦那の通勤とか考えてもマンションのメリットないので
家探し中。
今の賃貸から少し広くて立地良いところに移ること考えたら
断然持ち家が良さそうだから。
ほんと、マンションは修繕がネックだね。
仕事の関係で揉めてるトコ見てきたけど。
あと結構修繕積み立て明らかに最初かなり低く設定しておいてあとから上げる所もあるみたいだから
その辺も要注意。
都会や電車の路線が充実してる所ならそれでもマンションもいいなぁと思うんだけどね。
あと数年したら義実家で同居する予定だったため、
あまり必死で貯金してなかったのに今年家を購入することに。
理由は、
・子供が、夫の田舎では習えない習い事をしていて、できれば続けさせたい
他、子育ての面で夫の田舎のほうが選択肢が少ない
・夫の給料少ない→共働きを続けないとと生活できない→
共働きするには今の賃貸は不便（機能面で）
・子供のクラスで、賃貸住まいはうちだけと子供から耳にする
・そんなとき夫の親戚（工務店社長）から家を建てないかと言われる
・ひやかし半分でおすすめの土地を見に行ったらひとめぼれ
→買うか！！というわけで今建築中。
タイミング的に今しかない！という感じだった。
子供たちが大きくなったらここは譲って、
田舎の義実家へ行こうかと思ってます。
こういう感じの人いるかな？
あまり必死で貯金してなかったのに今年家を購入することに。
理由は、
・子供が、夫の田舎では習えない習い事をしていて、できれば続けさせたい
他、子育ての面で夫の田舎のほうが選択肢が少ない
・夫の給料少ない→共働きを続けないとと生活できない→
共働きするには今の賃貸は不便（機能面で）
・子供のクラスで、賃貸住まいはうちだけと子供から耳にする
・そんなとき夫の親戚（工務店社長）から家を建てないかと言われる
・ひやかし半分でおすすめの土地を見に行ったらひとめぼれ
→買うか！！というわけで今建築中。
タイミング的に今しかない！という感じだった。
子供たちが大きくなったらここは譲って、
田舎の義実家へ行こうかと思ってます。
こういう感じの人いるかな？
>子供たちが大きくなったらここは譲って、
あまり当てにしないほうがいいですよ。
あまり当てにしないほうがいいですよ。
子供たちが嫌がったら処分するだけじゃない？
いいなぁこういう縁がトントン拍子だと
もう買い時！って感じで。
いいなぁこういう縁がトントン拍子だと
もう買い時！って感じで。
＞２００ なるほど。。ありがとう、考えてみる
分譲マンション探してて、ここに決めるか！と思ったところを
平日に見に行ったら、近くの工場からの臭いがすごかった。
気に入ったところって何かと理由を付けて欠点は目をつむってしまう
ものだけれど、あの臭いだけは耐えられないかも…。
家探しがまた振り出しに戻ってしまいました。
>>211
初期費用も安く住むし、保証金トラブルも少ないだろうし、
特優賃の制度は利用できるなら絶対にいいですよ！
でも特優賃から特優賃のマンションには引っ越せないんです。
年々あがって行く家賃に耐えられなくて、それでマンション購入を検討しています。
平日に見に行ったら、近くの工場からの臭いがすごかった。
気に入ったところって何かと理由を付けて欠点は目をつむってしまう
ものだけれど、あの臭いだけは耐えられないかも…。
家探しがまた振り出しに戻ってしまいました。
>>211
初期費用も安く住むし、保証金トラブルも少ないだろうし、
特優賃の制度は利用できるなら絶対にいいですよ！
でも特優賃から特優賃のマンションには引っ越せないんです。
年々あがって行く家賃に耐えられなくて、それでマンション購入を検討しています。
>>213
家を建てるか、建てようと思ったことがないと、表示坪単価×延床で家が建つと勘違いしちゃうのは
無理ないと思うよ。
埼玉県民共済は、坪333,900円で建つと宣伝してるから、×30坪＝約1000万って計算でしょう。
そもそも、その坪単価は35坪以上な上に、外部給排水などの別料金がいろいろあるんだけどね。
タマで坪258,000円で建つと勘違いしちゃう人もいるからw
家を建てるか、建てようと思ったことがないと、表示坪単価×延床で家が建つと勘違いしちゃうのは
無理ないと思うよ。
埼玉県民共済は、坪333,900円で建つと宣伝してるから、×30坪＝約1000万って計算でしょう。
そもそも、その坪単価は35坪以上な上に、外部給排水などの別料金がいろいろあるんだけどね。
タマで坪258,000円で建つと勘違いしちゃう人もいるからw
いや、だから1500では建つかも知れないが、
1000そこそこでは無理だろう。
ローコストの建売でも建物代でそれ以上は取るよ。
埼玉南部の新興住宅地だけど、最近建築費の高騰もあってか、
以前は大手ＨＭが多かったが、中小やローコストメーカーでたてる人が増えてきた。
下手なローコストより県民共済が安全と認知されてきたのか、お金持ちでも
ここで建てる人が最近結構いる。
以前よりは洒落た外観にもなるみたいだし、オプションもいろいろ選べるように
なったみたいだね。
1000そこそこでは無理だろう。
ローコストの建売でも建物代でそれ以上は取るよ。
埼玉南部の新興住宅地だけど、最近建築費の高騰もあってか、
以前は大手ＨＭが多かったが、中小やローコストメーカーでたてる人が増えてきた。
下手なローコストより県民共済が安全と認知されてきたのか、お金持ちでも
ここで建てる人が最近結構いる。
以前よりは洒落た外観にもなるみたいだし、オプションもいろいろ選べるように
なったみたいだね。
そういえば○マの大工さんが
うちに給湯器の設置の仕方を見せてくれって
見学に来たわ・・・
こんなもんですけかねー？
うちに給湯器の設置の仕方を見せてくれって
見学に来たわ・・・
こんなもんですけかねー？
>>216それ分かる。
特にここは「～どうする？」というくらいだから、
まだ建てていないどころか、本格的に動いて調べたりしていない人も多い。
言えるのは一言。
「述べ床30坪1000万円では、まともな家は絶対に建ちません」
特にここは「～どうする？」というくらいだから、
まだ建てていないどころか、本格的に動いて調べたりしていない人も多い。
言えるのは一言。
「述べ床30坪1000万円では、まともな家は絶対に建ちません」
>>201
おそらく、昔（昭和３、４０年代）、
公団や公社が分譲した団地のことだと思うのですが…
古い大規模団地は、容積率などに余裕があるので、
建て替えが行われれば、
持ち出し無しで済んだり、広い住居に住み替えができるとは思われます。
それが何年後なのかは…
本当に建て替えが行われるのか…未知なことばかり。
その間、部屋はリフォームして今風にしたとしても、
例えばEV無し、共用の配水管系は古いまま…の生活を行うのか、
今、少々駅から遠くても、新しい住まいで暮らすのか…は、
その家庭の考え方次第、かな、と。
我が家は、今、を選びました。
高齢になるまで我慢する生活よりも、
一番元気な時期、楽しい時期に住まいも楽しみたい、と。
自分の寿命もわかりませんしね…
そして、健康に過ごせるかどうかもわかりませんし。
おそらく、昔（昭和３、４０年代）、
公団や公社が分譲した団地のことだと思うのですが…
古い大規模団地は、容積率などに余裕があるので、
建て替えが行われれば、
持ち出し無しで済んだり、広い住居に住み替えができるとは思われます。
それが何年後なのかは…
本当に建て替えが行われるのか…未知なことばかり。
その間、部屋はリフォームして今風にしたとしても、
例えばEV無し、共用の配水管系は古いまま…の生活を行うのか、
今、少々駅から遠くても、新しい住まいで暮らすのか…は、
その家庭の考え方次第、かな、と。
我が家は、今、を選びました。
高齢になるまで我慢する生活よりも、
一番元気な時期、楽しい時期に住まいも楽しみたい、と。
自分の寿命もわかりませんしね…
そして、健康に過ごせるかどうかもわかりませんし。
そういえば、立地、夜も見た方が良いって言うね。
分譲で夜窓の外がネオンぺかぺかだったとか
分譲マンション、戸建て買った人で広い新しい道路に面していて
近くには大病院もたくさんある落ち着いた住宅地で住むならここ！と買ったは良いけど
下手に大病院に通じる道沿いだったので毎晩数台の救急車の音が鳴り響いて
すごく後悔して多人いたよ。
古いマンションは配管系、電気系、警報、集合玄関に通じるインターホンとか
２０年くらい経ったあたりからしょっちゅう修理してなきゃいけなくて大変そうだった。
電気系統に絡む物は一軒だけ新しくするのは無理だし
かといってもう部品もないし、中古部品で騙し騙し修理するから大変だったり。
取り外せない物は出張修理だから結構費用もかかるんだよね。
分譲で夜窓の外がネオンぺかぺかだったとか
分譲マンション、戸建て買った人で広い新しい道路に面していて
近くには大病院もたくさんある落ち着いた住宅地で住むならここ！と買ったは良いけど
下手に大病院に通じる道沿いだったので毎晩数台の救急車の音が鳴り響いて
すごく後悔して多人いたよ。
古いマンションは配管系、電気系、警報、集合玄関に通じるインターホンとか
２０年くらい経ったあたりからしょっちゅう修理してなきゃいけなくて大変そうだった。
電気系統に絡む物は一軒だけ新しくするのは無理だし
かといってもう部品もないし、中古部品で騙し騙し修理するから大変だったり。
取り外せない物は出張修理だから結構費用もかかるんだよね。
はぁ～。
なんか負けん気強い人が多いなここ。
同じ内容でもちょっと違う書き方すると全然和やかなのに。
他人の間違い＆無知を指摘するならなおさらね。
なんか負けん気強い人が多いなここ。
同じ内容でもちょっと違う書き方すると全然和やかなのに。
他人の間違い＆無知を指摘するならなおさらね。
日本では家を買うってこれぐらい気合入っちゃうことなんだ、ってことだと思う
失敗は絶対許されないという悲壮感がにじみ出ているということでは？
もうちょっとカジュアルに買える環境だったら、いいのに
失敗は絶対許されないという悲壮感がにじみ出ているということでは？
もうちょっとカジュアルに買える環境だったら、いいのに
224 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 22:35:08 ID:k7H+tRHQ0
30代中ば 夫婦で散財してきたから貯金は0円。
年200万くらい貯めれるが頭金を貯めているその間に
家賃月10万は大家の懐へ消えていく。
自分の住んでる地域では戸建は4000～5000万。
40～80歳くらいまで住むために（小梨ね）３０年近い
住宅ローンと高い金利払うのもなんだかなあ。。。
でも一生賃貸は老後きつそうだしなあ。。。
年200万くらい貯めれるが頭金を貯めているその間に
家賃月10万は大家の懐へ消えていく。
自分の住んでる地域では戸建は4000～5000万。
40～80歳くらいまで住むために（小梨ね）３０年近い
住宅ローンと高い金利払うのもなんだかなあ。。。
でも一生賃貸は老後きつそうだしなあ。。。
途中転勤などもあり、うちは賃貸のまま40歳になっちゃった。
そろそろ…とは思うけどなかなか。
スケルトン定借物件の話が今あって、考えてる。
うちも小梨なんで、一応30年（60年）安く住めれば十分なんだけど、
どんなもんだろねぇ。もし売りたいとき気軽に売れるのかなぁ。
スケルトン定借のｺｰﾎﾟﾗﾃｨﾌﾞ物件を買った奥様、いらっしゃいます？
そろそろ…とは思うけどなかなか。
スケルトン定借物件の話が今あって、考えてる。
うちも小梨なんで、一応30年（60年）安く住めれば十分なんだけど、
どんなもんだろねぇ。もし売りたいとき気軽に売れるのかなぁ。
スケルトン定借のｺｰﾎﾟﾗﾃｨﾌﾞ物件を買った奥様、いらっしゃいます？
226 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 00:46:32 ID:jJj41J1f0
私が住みたい場所で建売住宅（東急、土地40坪弱）を買うと約7000万円。
土地を買って、自分で建てるとなると、いろいろ凝っちゃってたぶん1億円くらいに
なってしまうと思う。
現在の自己資金は3000万円、うちの年収は1000万円台。
親が亡くなると、遺産で5000万円くらいはもらえる（金融資産で1億円くらい
持っているので）けれど、親はまだ60歳。
親の遺産を当てにして自分で家を建てていいものやら、建売でさえ4000万円の
ローンをかかえるのは怖いやらで、なかなか買えない。
土地を買って、自分で建てるとなると、いろいろ凝っちゃってたぶん1億円くらいに
なってしまうと思う。
現在の自己資金は3000万円、うちの年収は1000万円台。
親が亡くなると、遺産で5000万円くらいはもらえる（金融資産で1億円くらい
持っているので）けれど、親はまだ60歳。
親の遺産を当てにして自分で家を建てていいものやら、建売でさえ4000万円の
ローンをかかえるのは怖いやらで、なかなか買えない。
>>224
月２０マソ貯めれるんなら
購入しなくても大丈夫かと思うんだけど・・・
３０年で６０００マソ！
震災、地盤沈下、近隣とのトラブル等考えると
購入しなくても十分貯蓄できるなら購入しない方がリスクはないと思うよ。
月２０マソ貯めれるんなら
購入しなくても大丈夫かと思うんだけど・・・
３０年で６０００マソ！
震災、地盤沈下、近隣とのトラブル等考えると
購入しなくても十分貯蓄できるなら購入しない方がリスクはないと思うよ。
>>227
親子関係にもよるのだけど、娘のために何かしてやりたいって
親御さんなら、次のような方法もあるよ。
坪100万ぐらい土地なのかな？
土地4000万、家を3000万とするね。
親に自分が気に入った土地を買ってもらって、お父さん名義にするんだよ。
とりあえず、お父さんの資産は減らない。
で、その土地を貸してもらう。土地は、立地によっていろいろだけど、
今時、駐車場に貸してもグロスで年8％で回せるところは少ないし、
親子関係でとりっぱぐれというリスクもないわけだから、
5％ぐらい、4000万×5％＝20万／月で貸してもらう契約書を作る。
お父さんは、固定資産税や所得税は払わなきゃいけないけど、それ以上の月収入が
入るようになるので老後の生活資金も潤う。
家賃を10万払っていて、年200万は貯められるって話だから、無理な額じゃない。
家は、手持ちの3000万で建てる。銀行に無駄な手数料を金利を払わなくてすむ。
(延床40坪なら坪60万＝2400万出せば、今の10万の賃貸よりはるかに快適な家が持てるので、
贅沢しなければ少しは手元にも残せる)
兄弟2人かな、と想像するんだけど、月20万払っても、半分はいずれ戻ってくる
わけだし、相続が発生したところで、土地はあなた名義。賃貸料もなくなる。
万一、離婚などになったとしても、お父さん名義の土地だからもめようもない。
家の持分をあなたが買い取ることになると思う。
弟さんやお兄さんか知らないけど、兄弟でもめないように、きちんと話して
賃貸契約書を見せておくといいね。
不審がられるようなときは、管理費はかかるけど、間に不動産会社をかます方法もある。
親子関係にもよるのだけど、娘のために何かしてやりたいって
親御さんなら、次のような方法もあるよ。
坪100万ぐらい土地なのかな？
土地4000万、家を3000万とするね。
親に自分が気に入った土地を買ってもらって、お父さん名義にするんだよ。
とりあえず、お父さんの資産は減らない。
で、その土地を貸してもらう。土地は、立地によっていろいろだけど、
今時、駐車場に貸してもグロスで年8％で回せるところは少ないし、
親子関係でとりっぱぐれというリスクもないわけだから、
5％ぐらい、4000万×5％＝20万／月で貸してもらう契約書を作る。
お父さんは、固定資産税や所得税は払わなきゃいけないけど、それ以上の月収入が
入るようになるので老後の生活資金も潤う。
家賃を10万払っていて、年200万は貯められるって話だから、無理な額じゃない。
家は、手持ちの3000万で建てる。銀行に無駄な手数料を金利を払わなくてすむ。
(延床40坪なら坪60万＝2400万出せば、今の10万の賃貸よりはるかに快適な家が持てるので、
贅沢しなければ少しは手元にも残せる)
兄弟2人かな、と想像するんだけど、月20万払っても、半分はいずれ戻ってくる
わけだし、相続が発生したところで、土地はあなた名義。賃貸料もなくなる。
万一、離婚などになったとしても、お父さん名義の土地だからもめようもない。
家の持分をあなたが買い取ることになると思う。
弟さんやお兄さんか知らないけど、兄弟でもめないように、きちんと話して
賃貸契約書を見せておくといいね。
不審がられるようなときは、管理費はかかるけど、間に不動産会社をかます方法もある。
230 ：224：2007/03/03(土) 10:03:15 ID:uP/qJ9jN0
>>225奥様
うちも借地は検討しています。５０年＋更新１０年で借りれれば御の字
なんだけど。。定借は評判悪いですよね。一応永住を考えているので
途中で売ることはないだろうけど。
主人は早めに（5５歳）で引退してそこそこ田舎に移住したいらしいです。
このままがんばれば１５年後田舎にならキャッシュで買えそうもないことも
ないですけど。。。
うちも借地は検討しています。５０年＋更新１０年で借りれれば御の字
なんだけど。。定借は評判悪いですよね。一応永住を考えているので
途中で売ることはないだろうけど。
主人は早めに（5５歳）で引退してそこそこ田舎に移住したいらしいです。
このままがんばれば１５年後田舎にならキャッシュで買えそうもないことも
ないですけど。。。
田舎移住も夫婦揃って健康が前提なんだよね
どちらかでも不自由になったらキツイ
たまにド田舎の中古物件で「バリアフリー・築5年・平屋・美邸」なんてのを見るよ
原因はわからないけどリタイア生活をリタイアしたんだろうね
こういう家は処分するのも難しそう
どちらかでも不自由になったらキツイ
たまにド田舎の中古物件で「バリアフリー・築5年・平屋・美邸」なんてのを見るよ
原因はわからないけどリタイア生活をリタイアしたんだろうね
こういう家は処分するのも難しそう
232 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 11:05:24 ID:GrErNLHR0
定借はマンションはともかく、一戸建てなら
小梨ならまだアリかと思う。
マンションの場合は、小梨でもなんでも後始末におえない。
最初の数十年はいいけど、20年を越えたあたりから
揉めると思うよ。
一世組と二世組の温度差や、要は解体の時期がわかっているのに
それでも修繕費を使って修繕しようと意見がまとまるか。
やった方が見栄え・利便性がいいのはわかっていても、
出し渋る人のほうが多いかもね。
結果、建物は他の同年数のものよりも遥かに傷んで
住人もかなりの層が入れ替わることが予想される。
永住のつもりで購入すると年老いてからＤＱＮに混ざって辛いかも。
小梨ならまだアリかと思う。
マンションの場合は、小梨でもなんでも後始末におえない。
最初の数十年はいいけど、20年を越えたあたりから
揉めると思うよ。
一世組と二世組の温度差や、要は解体の時期がわかっているのに
それでも修繕費を使って修繕しようと意見がまとまるか。
やった方が見栄え・利便性がいいのはわかっていても、
出し渋る人のほうが多いかもね。
結果、建物は他の同年数のものよりも遥かに傷んで
住人もかなりの層が入れ替わることが予想される。
永住のつもりで購入すると年老いてからＤＱＮに混ざって辛いかも。
233 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 11:30:24 ID:GrErNLHR0
>>232
自分もそう思うので戸建て考え始めた。
でも都内とか、市街地とかだとやっぱり地下とか利便性でマンションかなーと。
ほどよい距離に郊外があるような場合は別だろうけど。
うちは地方だし同程度の価格だからやっぱり土地家買おうかなと。
あとは先立つ物と場所と良い時期に良い物件と出会えるか･･･。
旦那も４０近いしもう厳しいな
借地、持ち家ってどうなのかなぁ。一時期すごく増えたけど
自分もそう思うので戸建て考え始めた。
でも都内とか、市街地とかだとやっぱり地下とか利便性でマンションかなーと。
ほどよい距離に郊外があるような場合は別だろうけど。
うちは地方だし同程度の価格だからやっぱり土地家買おうかなと。
あとは先立つ物と場所と良い時期に良い物件と出会えるか･･･。
旦那も４０近いしもう厳しいな
借地、持ち家ってどうなのかなぁ。一時期すごく増えたけど
235 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 13:01:35 ID:nMTsAru+0
>>97
■■■ 推奨ポートフォリオ ■■■
■２０代～５０代
（１）キャッシュ： 生活費３ヶ月分
計画積立（５年先まで）
さわかみスポット買準備積立
（２）さわかみ： 毎月定額積立（極力解約しない）
■６０代以降
（１）キャッシュ： 生活費６ヶ月分
（２）さわかみ： 毎月定口解約（毎年見直し）
■■■ 推奨ポートフォリオ ■■■
■２０代～５０代
（１）キャッシュ： 生活費３ヶ月分
計画積立（５年先まで）
さわかみスポット買準備積立
（２）さわかみ： 毎月定額積立（極力解約しない）
■６０代以降
（１）キャッシュ： 生活費６ヶ月分
（２）さわかみ： 毎月定口解約（毎年見直し）
定借の話、ありがとうございました。
スケルトン定借（つくば方式）なので、一般の定借とは若干違うよう
なのですが、やっぱり「借地で共同住宅」のデメリットが不安ですよね。
夫が建築士で、家を買うなら夫の設計したものを、が夫婦の希望です。
実はその検討物件のスケルトン、夫が設計するんです。
一般の住宅取得よりも安い分、インフィルのほうも、コスト的にも
より自由にできるのが魅力のようで、夫自身が購入の話を持ちかけて
きました。定借、集合住宅という不安面を、夫とさらに話し合ってみます。
スケルトン定借（つくば方式）なので、一般の定借とは若干違うよう
なのですが、やっぱり「借地で共同住宅」のデメリットが不安ですよね。
夫が建築士で、家を買うなら夫の設計したものを、が夫婦の希望です。
実はその検討物件のスケルトン、夫が設計するんです。
一般の住宅取得よりも安い分、インフィルのほうも、コスト的にも
より自由にできるのが魅力のようで、夫自身が購入の話を持ちかけて
きました。定借、集合住宅という不安面を、夫とさらに話し合ってみます。
>>236
場所はどこらへん？
場所はどこらへん？
考えてた新興地区調べてたら冠水地区だった。
今どんどん対策してるみたいだけど
今どんどん対策してるみたいだけど
240 ：可愛い奥様：2007/03/06(火) 00:00:05 ID:D6yiZ9Zl0
あげます
>>239
うちも非常に気に入った物件が冠水地区にあって悩んでいます。
都の「雨水整備クイックプラン」地域に指定され数年前に大規模な工事をやったそうですが、
その後浸水被害は一切なくなったのか、緩和されただけなのかが不明・・・
何十年に一度の天災を恐れてやめておくか、日々の快適を優先して思い切って買うか、
夫と毎日討論会。見た目確かに窪地なんだけど、一帯には普通の家が立ち並んでいて、
普通に生活している模様。
躯体を高くして、軟弱地盤用の基礎工事をしっかりすれば大丈夫だと建築家は言ってます。
残る心配は湿気。
窪地はそんなに湿気がすごいものなのでしょうか？家中にカビ生えるのかな？
うちも非常に気に入った物件が冠水地区にあって悩んでいます。
都の「雨水整備クイックプラン」地域に指定され数年前に大規模な工事をやったそうですが、
その後浸水被害は一切なくなったのか、緩和されただけなのかが不明・・・
何十年に一度の天災を恐れてやめておくか、日々の快適を優先して思い切って買うか、
夫と毎日討論会。見た目確かに窪地なんだけど、一帯には普通の家が立ち並んでいて、
普通に生活している模様。
躯体を高くして、軟弱地盤用の基礎工事をしっかりすれば大丈夫だと建築家は言ってます。
残る心配は湿気。
窪地はそんなに湿気がすごいものなのでしょうか？家中にカビ生えるのかな？
以前、埋め立て地のマンションの一階に住んでいたんだけど、
湿気はもうこりごりだよ。
賃貸だったので造りも良くなかったんだろうけど、カビとの戦いだった。
何にでもカビが生える。クローゼットの扉は通気のために開けっ放し。
アレルギーも発症したので、身体にも良くなかったんだろうと思う。
引っ越すとき、重くて数年間動かさなかった食器棚を移動させたら、
壁面に真っ黒なカビがビッシリ生えてて怖かった。
湿気はもうこりごりだよ。
賃貸だったので造りも良くなかったんだろうけど、カビとの戦いだった。
何にでもカビが生える。クローゼットの扉は通気のために開けっ放し。
アレルギーも発症したので、身体にも良くなかったんだろうと思う。
引っ越すとき、重くて数年間動かさなかった食器棚を移動させたら、
壁面に真っ黒なカビがビッシリ生えてて怖かった。
>>241
地盤改良をきちんとする。
土台、基礎を高くする。
道路から、家の敷地を高く造成する。
大手ＨＭ、または信頼できるメーカーでたてる。
日当たり、風通しの良い場所を選ぶ。
換気に注意（今はみな２４時間換気義務ですが）
坂の下の土地は絶対にさける。
くぼ地の中でも坂の上を。
などで大体大丈夫だと思いますが。
複数のＨＭに見解を聞いてみるのも良いと思います。
地盤改良をきちんとする。
土台、基礎を高くする。
道路から、家の敷地を高く造成する。
大手ＨＭ、または信頼できるメーカーでたてる。
日当たり、風通しの良い場所を選ぶ。
換気に注意（今はみな２４時間換気義務ですが）
坂の下の土地は絶対にさける。
くぼ地の中でも坂の上を。
などで大体大丈夫だと思いますが。
複数のＨＭに見解を聞いてみるのも良いと思います。
幼少時代一級河川の支流（結構ｳﾁから遠いのに！）が氾濫して
住んでいた家の目前まで水が来てﾋﾞﾋﾞﾘまくったことがある者です。
自分ちは無事でも学校は休みになるし道路通じないし
不安で夜も眠れませんでした。
避けられるものは避けた方がいーんでねーべかー。
川の氾濫の場合の話ですがｺﾚは。
住んでいた家の目前まで水が来てﾋﾞﾋﾞﾘまくったことがある者です。
自分ちは無事でも学校は休みになるし道路通じないし
不安で夜も眠れませんでした。
避けられるものは避けた方がいーんでねーべかー。
川の氾濫の場合の話ですがｺﾚは。
家を探していると言った時
母はよかったね、の後
ただ一言だけ言いたいと言ったの。
川や水辺の近くだけは止めなさい、と・・・
言いつけを守りました。
母はよかったね、の後
ただ一言だけ言いたいと言ったの。
川や水辺の近くだけは止めなさい、と・・・
言いつけを守りました。
町名に「水」「川」「田」なんて水を連想させる字がついている所は
気をつけた方がいいらしいね。
もちろん例外もあると思うけど。
気をつけた方がいいらしいね。
もちろん例外もあると思うけど。
うちの親は何十年も前の大きな台風で子供をなくしました。
家ごと流されちゃったの。
市の半分が水につかり、５０００人なくなりました。
そのときの我が家は川の近くではなかったのですが、砂という字がついた地名。
これももとは水辺だったことを示しているそうです。
それを知らなかったと母は何十年たっても嘆いてますよ。
１００年に一度の災害だとしても、それが明日かも知れない。
温暖化で異常気象も増えていくことだし、避けられることは全部避けたほうがいいです。
家を流されたうちの親は、それから高台にしか住みません。
関係ないけど、私も子供が小さいうちは、
大きな国道の近く、踏み切りの近く、川やため池の近くは全部避けました。
家ごと流されちゃったの。
市の半分が水につかり、５０００人なくなりました。
そのときの我が家は川の近くではなかったのですが、砂という字がついた地名。
これももとは水辺だったことを示しているそうです。
それを知らなかったと母は何十年たっても嘆いてますよ。
１００年に一度の災害だとしても、それが明日かも知れない。
温暖化で異常気象も増えていくことだし、避けられることは全部避けたほうがいいです。
家を流されたうちの親は、それから高台にしか住みません。
関係ないけど、私も子供が小さいうちは、
大きな国道の近く、踏み切りの近く、川やため池の近くは全部避けました。
２４１です。
皆さんやっぱり大反対ですよね。
私も窪地なんて真っ先に除外する条件なんですが、
なにせそれ以外はすべて理想的な土地なので、
最近技術を駆使して悪条件をクリアする方向で考えて見たいと思ってるんです。
家が流される・命の危険がある・・・というレベルまでは悪くありません。
過去に道路冠水があったくらい。あとは湿気です。
今の防湿や換気システムがどのレベルまで効果を発揮しているのか、
いろんなシステムがあって、どこも自分の採用しているシステムが一番だと
主張するので素人では判断に迷うところです。
工務店も建築家でさえも暗中模索みたい。
皆さんやっぱり大反対ですよね。
私も窪地なんて真っ先に除外する条件なんですが、
なにせそれ以外はすべて理想的な土地なので、
最近技術を駆使して悪条件をクリアする方向で考えて見たいと思ってるんです。
家が流される・命の危険がある・・・というレベルまでは悪くありません。
過去に道路冠水があったくらい。あとは湿気です。
今の防湿や換気システムがどのレベルまで効果を発揮しているのか、
いろんなシステムがあって、どこも自分の採用しているシステムが一番だと
主張するので素人では判断に迷うところです。
工務店も建築家でさえも暗中模索みたい。
ちびまるこの話でもなんか川の氾濫なかったかな？
台風だったかも。
台風だったかも。
実家の周辺が巨大新興住宅地でとても綺麗だけど
元湿地帯であんな地盤の緩いところ～と言っていたけど
しつこくくい打ちなど地盤には力を入れていたので
震度５強の地震の時もなんともなく、台風の被害や冠水も一度もない。
でも余所にいる親戚は３０年住んでいて始めて２００Ｍ先の川が氾濫して
車やら床やら駄目にしてるから
やっぱり川沿いは嫌だなぁと思いました。あと海沿いも。
地震が来そうなので。
私の探していて冠水地区だったところも川の氾濫とかいうより
地形と道路の形状で、幹線道路が冠水するので
通勤とかがどうかなぁ･･･という感じです。
昔川とか湿地だったところで、パラパラ切り売りで打ったところは危険かも･･･。
大規模計画で入念な対策してるところで川とかが近くなければ大丈夫かも･･･。
と思ってます。
今住んでる県には大規模住宅地がないんだよな～。
元湿地帯であんな地盤の緩いところ～と言っていたけど
しつこくくい打ちなど地盤には力を入れていたので
震度５強の地震の時もなんともなく、台風の被害や冠水も一度もない。
でも余所にいる親戚は３０年住んでいて始めて２００Ｍ先の川が氾濫して
車やら床やら駄目にしてるから
やっぱり川沿いは嫌だなぁと思いました。あと海沿いも。
地震が来そうなので。
私の探していて冠水地区だったところも川の氾濫とかいうより
地形と道路の形状で、幹線道路が冠水するので
通勤とかがどうかなぁ･･･という感じです。
昔川とか湿地だったところで、パラパラ切り売りで打ったところは危険かも･･･。
大規模計画で入念な対策してるところで川とかが近くなければ大丈夫かも･･･。
と思ってます。
今住んでる県には大規模住宅地がないんだよな～。
阪神大震災で、被害の大きかったところを線で結んでいくと
今は分からないけれど昔々川が流れていたところと重なるらしいけど・・
昔の人が川沿いや低地をいやがるのは、居住に適していないからだよね。
自分だけならまだしも家族のことを思うと、出来れば避けた方が良さそうだけど。
今は分からないけれど昔々川が流れていたところと重なるらしいけど・・
昔の人が川沿いや低地をいやがるのは、居住に適していないからだよね。
自分だけならまだしも家族のことを思うと、出来れば避けた方が良さそうだけど。
250の実家の似たような新興住宅に住んでる人間だが
ほんと最近異常気象か雨の降りようがひどく
下に住んでる川の側の住民の被害が大きいようだ。
川に流され200メートルの道がゴッポリ無くなってるとか。
わが住まいは水のたまる所はないが通勤が命がけ。
雨の酷いときは十分に注意してホテルでも泊まったほうがよさそうだ。
また新興住宅地の昔の地名も調べたほうがいい
雨に流されやすいとか地が流れやすいのはそういう名前もついてるようだ。
しかし命知らずっていうかそのゴッポリ流された橋の袂に
家を新築した人がいた・・・
その道を工事するより早く建てた。
この家がどんな風災にも耐えられるようであれば
また報告してあげよう。
ほんと最近異常気象か雨の降りようがひどく
下に住んでる川の側の住民の被害が大きいようだ。
川に流され200メートルの道がゴッポリ無くなってるとか。
わが住まいは水のたまる所はないが通勤が命がけ。
雨の酷いときは十分に注意してホテルでも泊まったほうがよさそうだ。
また新興住宅地の昔の地名も調べたほうがいい
雨に流されやすいとか地が流れやすいのはそういう名前もついてるようだ。
しかし命知らずっていうかそのゴッポリ流された橋の袂に
家を新築した人がいた・・・
その道を工事するより早く建てた。
この家がどんな風災にも耐えられるようであれば
また報告してあげよう。
>今は分からないけれど昔々川が流れていたところと重なるらしいけど・・
住宅地で山を造成した所で昔から水の通る所も埋め立てても
ダメなんでしょ？
TVで見たがある一軒家だけ湧き水が出てたいへんなことになっていた。
住宅地で山を造成した所で昔から水の通る所も埋め立てても
ダメなんでしょ？
TVで見たがある一軒家だけ湧き水が出てたいへんなことになっていた。
どうせなら温泉でも湧いてくれればいいのにね。
あの家どうなったかしら？
有料公園でもしておいしい水と称して商売できないかしら？
あの家どうなったかしら？
有料公園でもしておいしい水と称して商売できないかしら？
一軒だけ湧き水。
その家にはお気の毒だが、笑ってしまったｗ
おいしい湧き水だったらペットボトルに詰めて売るとかできるのにね。
その家にはお気の毒だが、笑ってしまったｗ
おいしい湧き水だったらペットボトルに詰めて売るとかできるのにね。
そろそろ家を探し始めようかという我が家には色々勉強になるスレです。
>>241さんはもう決めちゃったのかな。
>>241さんはもう決めちゃったのかな。
257 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 01:01:25 ID:2/X/3XuW0
会社の家賃補助が今までは賃貸料の内10万出ていたのですが
来月から5万になる代わりに、購入した場合も5万出ることになったので
この際購入も視野にいれて考えようと思っています。
マンションは、管理費＋修繕費＋駐車料が毎月発生してしまい、今払ってる
賃貸家賃並みに出費するのと、騒音や制約があって大変だと思ってしまします。
戸建ての方が暮らしやすいと思うのですが、いかがでしょうか？
本来は実家の土地に二世帯を建てるといのが経済的には一番良いのでしょうが
同居を考えると精神的には最悪の事態になりそうです。。。
20万の賃貸物件で来月から、15万の負担になるわけなのですが、、、
これは無駄なのでしょうか？どなたかアドバイスお願いします。
来月から5万になる代わりに、購入した場合も5万出ることになったので
この際購入も視野にいれて考えようと思っています。
マンションは、管理費＋修繕費＋駐車料が毎月発生してしまい、今払ってる
賃貸家賃並みに出費するのと、騒音や制約があって大変だと思ってしまします。
戸建ての方が暮らしやすいと思うのですが、いかがでしょうか？
本来は実家の土地に二世帯を建てるといのが経済的には一番良いのでしょうが
同居を考えると精神的には最悪の事態になりそうです。。。
20万の賃貸物件で来月から、15万の負担になるわけなのですが、、、
これは無駄なのでしょうか？どなたかアドバイスお願いします。
どこにお住まいかしらんが戸建てにしとけば～？と思う
マンション奥。マンションは老後、戸建てを売って買ってもいいし。
マンション奥。マンションは老後、戸建てを売って買ってもいいし。
>>257
激しく同じ状況だわ。
２１万の戸建てを借りてるけど、ただいま自己負担６万くらい。
でももうすぐ、自己負担は１４万くらいになる。持ち家手当ては７万つく。
ということは、借りていると合計２１万の持ち出し。
だからうちも迷ってる。
今借りている家は土地代だけで７０００万。死んでも買えない。
自力で買える戸建ては駅から遠い。狭い。どうしよう。
激しく同じ状況だわ。
２１万の戸建てを借りてるけど、ただいま自己負担６万くらい。
でももうすぐ、自己負担は１４万くらいになる。持ち家手当ては７万つく。
ということは、借りていると合計２１万の持ち出し。
だからうちも迷ってる。
今借りている家は土地代だけで７０００万。死んでも買えない。
自力で買える戸建ては駅から遠い。狭い。どうしよう。
260 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 11:10:05 ID:2/X/3XuW0
>>258
戸建て推奨派ですね。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
>>259
悩みますよねぇ。。。
でも15万くらい大家さんに払うなら持ち家ローンにしたほうが
感覚的には自分のために使っているという実感があるかもしれない。
賃貸は、不満があれば出て行けるという気軽さがあるし、維持費も
かからないというのはメリットですね。
でも住宅にお買得はないというのも本当ですよね。安いものは安い
理由がしっかりあるし、どこで妥協できるかが難しい･･･
戸建て推奨派ですね。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
>>259
悩みますよねぇ。。。
でも15万くらい大家さんに払うなら持ち家ローンにしたほうが
感覚的には自分のために使っているという実感があるかもしれない。
賃貸は、不満があれば出て行けるという気軽さがあるし、維持費も
かからないというのはメリットですね。
でも住宅にお買得はないというのも本当ですよね。安いものは安い
理由がしっかりあるし、どこで妥協できるかが難しい･･･
261 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 11:41:37 ID:b2JzGwoC0
>マンションは、管理費＋修繕費＋駐車料が毎月発生してしまい
固定資産税もありますわ。
マンションの場合は同じ場所で立てた場合戸建てとどのくらい違うのでしょうか？
戸建ても毎月発生しなくても修繕費は考えておかなければなりません。
管理費も田舎になりますと新興住宅の場合発生している所もあります。
それを払わなければTVの回線が切られ水道も即止められます。
私の住む市では最近マンションの駐車場一台目は無料！という物件も
出まして部屋の面積も広く場所もよく（おもいきって車を手放す）
郊外地の戸建てより安くていいような気もしてます。（騒音に関しては
わからない）
ハァ・・・どっちも住んでみたい。
固定資産税もありますわ。
マンションの場合は同じ場所で立てた場合戸建てとどのくらい違うのでしょうか？
戸建ても毎月発生しなくても修繕費は考えておかなければなりません。
管理費も田舎になりますと新興住宅の場合発生している所もあります。
それを払わなければTVの回線が切られ水道も即止められます。
私の住む市では最近マンションの駐車場一台目は無料！という物件も
出まして部屋の面積も広く場所もよく（おもいきって車を手放す）
郊外地の戸建てより安くていいような気もしてます。（騒音に関しては
わからない）
ハァ・・・どっちも住んでみたい。
262 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 12:21:01 ID:zmaHviWL0
転勤奥なのでマンションそして戸建に今住んでいます。
マンションは手入れが楽。新しいマンションなら・・。
戸建はいま日本家屋なので趣がある。
夫の定年後に子供が独立したら
夫婦二人で暮らしやすい日本家屋の家を建てて
住むのが夢。
マンションは手入れが楽。新しいマンションなら・・。
戸建はいま日本家屋なので趣がある。
夫の定年後に子供が独立したら
夫婦二人で暮らしやすい日本家屋の家を建てて
住むのが夢。
みなさん、住宅手当がすごいんですね～。
ホントに羨ましい！
改めて、給与明細見たら14500円でしたよ・・住宅手当・・。
しかも社宅無いので、家賃7万払ってます。
首都圏の住宅街ですが、そこそこの借家（一軒家）は賃料が
やはり15万前後なのでうちはとても手が出ないですが、
反面借りてらっしゃる世帯の方に対して「それなら十分住宅ローン組める
金額だけどなぁ。転勤族とか人それぞれかぁ・・」と思っていましたが
住宅手当がそれくらいでるのなら納得という感じです。
いいなぁ、素直にうらやますぃ。
しかも、購入した人に対しても5万とか7万（！？）の手当てがつくなんて
マジ凄いですね・・。ヤボは承知で聞かせて頂きますが、どんな業界・
職種ですか？
でも、頭金とご主人の年齢にもよると思うのですが、その5万や7万の
手当てを絶対将来的に無くならない！とあてにしてローンを組むのは
ちょっと心配な気も・・。その辺は大丈夫なのでしょうか。
いらぬ心配でしたら失礼しました。
個人的には、親を見てきて一軒家の方が融通がききつぶしにも
なって、自由度が断然高いなぁと実感しています。
マンションの修繕費・管理費・駐車場代は一軒家でも同程度必要となる
事が多いと思いますが、一軒家は自分の判断・事情で後回しに出来たり
全てを決められるし・・。
マンションだと滞納をするとトラブルの元ですよね。
ホントに羨ましい！
改めて、給与明細見たら14500円でしたよ・・住宅手当・・。
しかも社宅無いので、家賃7万払ってます。
首都圏の住宅街ですが、そこそこの借家（一軒家）は賃料が
やはり15万前後なのでうちはとても手が出ないですが、
反面借りてらっしゃる世帯の方に対して「それなら十分住宅ローン組める
金額だけどなぁ。転勤族とか人それぞれかぁ・・」と思っていましたが
住宅手当がそれくらいでるのなら納得という感じです。
いいなぁ、素直にうらやますぃ。
しかも、購入した人に対しても5万とか7万（！？）の手当てがつくなんて
マジ凄いですね・・。ヤボは承知で聞かせて頂きますが、どんな業界・
職種ですか？
でも、頭金とご主人の年齢にもよると思うのですが、その5万や7万の
手当てを絶対将来的に無くならない！とあてにしてローンを組むのは
ちょっと心配な気も・・。その辺は大丈夫なのでしょうか。
いらぬ心配でしたら失礼しました。
個人的には、親を見てきて一軒家の方が融通がききつぶしにも
なって、自由度が断然高いなぁと実感しています。
マンションの修繕費・管理費・駐車場代は一軒家でも同程度必要となる
事が多いと思いますが、一軒家は自分の判断・事情で後回しに出来たり
全てを決められるし・・。
マンションだと滞納をするとトラブルの元ですよね。
マンション 一軒家
修繕費 外壁塗り替え代積みたて（10年に1度程度）
管理費 入るのならセコム等
駐車場代 車庫有りなら無し（購入物件価格は上がる）
専用庭代 有無に関わらず0（購入物件価格に反映）
固定資産税 かかる
修繕費 外壁塗り替え代積みたて（10年に1度程度）
管理費 入るのならセコム等
駐車場代 車庫有りなら無し（購入物件価格は上がる）
専用庭代 有無に関わらず0（購入物件価格に反映）
固定資産税 かかる
私の親は、借家→団地→新築マンション購入→中古一戸建て購入→建て替え、と
収入と子どもの人数に合わせて住居を変えてきたのですが
「住んで楽したい＆１０年で引っ越すなら新築マンション、
二人以上の子育て＆１０年以上住むなら一戸建てが良い」
と言う意見でした。
>個人的には、親を見てきて一軒家の方が融通がききつぶしにも
>なって、自由度が断然高いなぁと実感しています。
これは親をみてると確かに感じますねー
定年退職するときに（たとえ古くても）ローンの終わった持ち家がある
という安心感も大きいです。
うちは住みたい町に予算内の一戸建てが出ないので、
立地を妥協するか住まいを妥協するか悩むところです…
収入と子どもの人数に合わせて住居を変えてきたのですが
「住んで楽したい＆１０年で引っ越すなら新築マンション、
二人以上の子育て＆１０年以上住むなら一戸建てが良い」
と言う意見でした。
>個人的には、親を見てきて一軒家の方が融通がききつぶしにも
>なって、自由度が断然高いなぁと実感しています。
これは親をみてると確かに感じますねー
定年退職するときに（たとえ古くても）ローンの終わった持ち家がある
という安心感も大きいです。
うちは住みたい町に予算内の一戸建てが出ないので、
立地を妥協するか住まいを妥協するか悩むところです…
266 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 23:03:24 ID:1z8vRKXY0
でも親世帯のときとは土地の値段が違うからね～。
お金が沢山あれば一戸建てがいいだろうけど、
それでも半端な所じゃ、地価は上がらないだろうから迷うな。
お金が沢山あれば一戸建てがいいだろうけど、
それでも半端な所じゃ、地価は上がらないだろうから迷うな。
一番楽なのはぼろぼろの一戸建てを頭金をためて買って、
立て替えに貯金する事だと思う
一戸建てたてても、１０年ごとにボイラーだ水回りだとお金がかかるので
管理費程度は積み立てた方がいいし
今の時代に土地の値上がりを見込むのは愚か
子供少ないし、年から１時間車を走らせるとたんぼで
電車のばしたらいくらでも宅地になる
立て替えに貯金する事だと思う
一戸建てたてても、１０年ごとにボイラーだ水回りだとお金がかかるので
管理費程度は積み立てた方がいいし
今の時代に土地の値上がりを見込むのは愚か
子供少ないし、年から１時間車を走らせるとたんぼで
電車のばしたらいくらでも宅地になる
住みたいと思うようなところにはもう家が建ってる。
だからやっぱり中古の家を買って立て直すしかないかな。
これから空き家が増えていくから、ねらい目かも。
だからやっぱり中古の家を買って立て直すしかないかな。
これから空き家が増えていくから、ねらい目かも。
東京郊外、40年近く古い新興住宅地に越したよ。
近隣住民は老いて別の場所に二世帯始めたり都心のマンションに移住してる
らしい。
ますます地価が下がっていくだろうから、うちは十数年後にでも近所に念願の
週末園芸用の畑用の用地を買いたいねー、と話してるとこ。
田舎暮らしは憧れだが、実家のある東京から離れるつもりもないし･･･という
中途半端な自分達でも地価がもっと下がったら東京郊外で田舎暮らし風な暮
しもできそうだ。
隣の人が引っ越してくれたら一番いいんだよなー、と願う毎日w
近隣住民は老いて別の場所に二世帯始めたり都心のマンションに移住してる
らしい。
ますます地価が下がっていくだろうから、うちは十数年後にでも近所に念願の
週末園芸用の畑用の用地を買いたいねー、と話してるとこ。
田舎暮らしは憧れだが、実家のある東京から離れるつもりもないし･･･という
中途半端な自分達でも地価がもっと下がったら東京郊外で田舎暮らし風な暮
しもできそうだ。
隣の人が引っ越してくれたら一番いいんだよなー、と願う毎日w
同じだ。
私も実家がある東京は離れられない。
そして、お隣の引越し密かに期待している。
私も実家がある東京は離れられない。
そして、お隣の引越し密かに期待している。
>>271に同じく・・・
273 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 21:10:55 ID:3XrsDtiR0
どっちにしても日本の家は持ち家でも賃貸でも高すぎ、運次第。
投資マンションにしてもなぜか儲からない。
家賃は高いのに。
最近とってもお金持ちの人はホテル住まいなんだね。
洗濯はすべてクリーニング。
ミのサンとか、歌だとかホテル住まいでしょ。いいねぇ～
投資マンションにしてもなぜか儲からない。
家賃は高いのに。
最近とってもお金持ちの人はホテル住まいなんだね。
洗濯はすべてクリーニング。
ミのサンとか、歌だとかホテル住まいでしょ。いいねぇ～
ホテル住まいってうらやましいか?
消費系ダラには魅力的なんでない？＜ホテル住まい
277 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 18:50:16 ID:3ek7Gzog0
都会に極小住宅買うくらいなら伊豆あたりに
週末ハウスをキャッシュで買って将来は永住するってどう？
週末ハウスをキャッシュで買って将来は永住するってどう？
観光地はﾊﾟｽだなぁ。
今の熱海みたいなことになったりさ･･･夕張みたいに市の財政のが気になるよ。
縁もゆかりもない土地を買う勇気と経済的余裕がまずないや。
遠方に家なんか持ってると管理が面倒（休みのたびにｿｺへ行くよりいろんな
場所を旅行したい）だし、いざ定年後に本格的に住むころにはその週末ハウス
も修理改修も必要になってきてて、ただの負債に感じて辟易してると思うけどね。
今の熱海みたいなことになったりさ･･･夕張みたいに市の財政のが気になるよ。
縁もゆかりもない土地を買う勇気と経済的余裕がまずないや。
遠方に家なんか持ってると管理が面倒（休みのたびにｿｺへ行くよりいろんな
場所を旅行したい）だし、いざ定年後に本格的に住むころにはその週末ハウス
も修理改修も必要になってきてて、ただの負債に感じて辟易してると思うけどね。
郊外はわかるけど、都心でも地価って下がるのかな？
どちらかと上がるような気がするけど・・・
私的には老後も便利な都心で暮らしたい。
で、時々自然や田舎に旅行すればいい。
でも高層マンションは絶対いや、
かといって都心の低層は怖ろしく高額だし、
狭小でも戸建て、いいと思う。
むしろ小さい家って日本人にあってるかも。
老夫婦二人なら身の丈サイズで手入れも行き届きそうだし、
気持ちよく住めそうだ。
どちらかと上がるような気がするけど・・・
私的には老後も便利な都心で暮らしたい。
で、時々自然や田舎に旅行すればいい。
でも高層マンションは絶対いや、
かといって都心の低層は怖ろしく高額だし、
狭小でも戸建て、いいと思う。
むしろ小さい家って日本人にあってるかも。
老夫婦二人なら身の丈サイズで手入れも行き届きそうだし、
気持ちよく住めそうだ。
30代半ばで、土地込み3500万円前後の夫婦が多いみたいね。
通勤が便利になったという人がけっこういるのは、やや意外だけど。
>１．一戸建て住宅購入時の平均年齢は36.9歳。
>新築分譲戸建住宅の購入価格は3,500 万円前後に一極集中。
>関東地方の一戸建て住宅購入時の平均年齢は37.6歳、関西地方の一戸建て住宅購入時の平均年齢は36.3歳
>２．一戸建てを選んだ最後の決め手は、「隣や上下に気を遣わなくても済むから」
>マンションと一戸建て住宅を比較検討した結果、一戸建て住宅を最終的に選んだ理由のトップは、
>「隣室や上下階との関係に気を使わないですむから」。
>３．それまでの住まいとの距離は意外と近い？
>「賃貸では通勤に便利な場所を選び、憧れのマイホームは都心から遠く離れた郊外に」 というイメージを
>持ちがちですが、全体の４割近くが「それまでの住まいから徒歩や自転車で行ける圏内」の場所で
>一戸建て住宅を購入。
>通勤時間についても22％の購入者が「以前よりも通勤先に近くなった」と回答しています。
http://realestate.homes.co.jp/contents2/research/20070222/
通勤が便利になったという人がけっこういるのは、やや意外だけど。
>１．一戸建て住宅購入時の平均年齢は36.9歳。
>新築分譲戸建住宅の購入価格は3,500 万円前後に一極集中。
>関東地方の一戸建て住宅購入時の平均年齢は37.6歳、関西地方の一戸建て住宅購入時の平均年齢は36.3歳
>２．一戸建てを選んだ最後の決め手は、「隣や上下に気を遣わなくても済むから」
>マンションと一戸建て住宅を比較検討した結果、一戸建て住宅を最終的に選んだ理由のトップは、
>「隣室や上下階との関係に気を使わないですむから」。
>３．それまでの住まいとの距離は意外と近い？
>「賃貸では通勤に便利な場所を選び、憧れのマイホームは都心から遠く離れた郊外に」 というイメージを
>持ちがちですが、全体の４割近くが「それまでの住まいから徒歩や自転車で行ける圏内」の場所で
>一戸建て住宅を購入。
>通勤時間についても22％の購入者が「以前よりも通勤先に近くなった」と回答しています。
http://realestate.homes.co.jp/contents2/research/20070222/
１～３、金額意外は全部な答えだ。
282 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 12:24:28 ID:RwZTJHX50
よっぽどのエリート職でも嫌われる仕事でもないけど、住宅手当など福利厚生だけはやたらいい。
普通の民間研究職。
社宅費は基本給の１割で、ほぼ好きな物件（家賃16万までが上限）に住める。
家を買ってからも子供2人の家庭なら住宅手当月7万弱。
その代わり、給料は中の上程度で、35歳で800くらいが最多帯。
こんな中途半端な環境だから、買うか買わないかもうものすごい悩む・・。
ぬるい社宅生活に浸かりきってしまって飛び出る勇気がイマイチ持てない。
でも一戸建て欲しいなあ・・。
普通の民間研究職。
社宅費は基本給の１割で、ほぼ好きな物件（家賃16万までが上限）に住める。
家を買ってからも子供2人の家庭なら住宅手当月7万弱。
その代わり、給料は中の上程度で、35歳で800くらいが最多帯。
こんな中途半端な環境だから、買うか買わないかもうものすごい悩む・・。
ぬるい社宅生活に浸かりきってしまって飛び出る勇気がイマイチ持てない。
でも一戸建て欲しいなあ・・。
うちも購入した人には７万の手当てがでる会社。
外資・メーカーです。
外資・メーカーです。
>>283
私だったらガッツリ貯めて住宅購入に邁進するけどなー。
ぬるくてラクな生活かもしれないが、借りモノは借りモノ。自分のものじゃないもの。
ていうか、住宅手当うらやましー。
うちも35歳800万のリーマンですが、住宅とか福利厚生系の手当一切なし。サービス業。
年収だけみたらまあまあだけど家賃が全額自腹ってきつい。
４人家族、都内で14万弱（駐車場込み）の賃貸住まいです。
子が小学校入るまでのこの２年間で住宅取得しようと意気込み中。
私だったらガッツリ貯めて住宅購入に邁進するけどなー。
ぬるくてラクな生活かもしれないが、借りモノは借りモノ。自分のものじゃないもの。
ていうか、住宅手当うらやましー。
うちも35歳800万のリーマンですが、住宅とか福利厚生系の手当一切なし。サービス業。
年収だけみたらまあまあだけど家賃が全額自腹ってきつい。
４人家族、都内で14万弱（駐車場込み）の賃貸住まいです。
子が小学校入るまでのこの２年間で住宅取得しようと意気込み中。
住宅手当がないかわりに社宅の家賃が安い半官半民会社。
でもやっぱり自分の家が欲しいよ。
家族で住むのに便利なように色々考えて選んだりしたい。
夫婦ともに２０代後半、子ども３才。
家建てるために私も働くことにしました。
四年後までに頭金を１０００万貯めて引っ越すのが目標。
二馬力でもエリートサラリーマン並みの家には住めないと思うけど
お風呂が広くて、使いやすい台所のある家が欲しいなぁ
でもやっぱり自分の家が欲しいよ。
家族で住むのに便利なように色々考えて選んだりしたい。
夫婦ともに２０代後半、子ども３才。
家建てるために私も働くことにしました。
四年後までに頭金を１０００万貯めて引っ越すのが目標。
二馬力でもエリートサラリーマン並みの家には住めないと思うけど
お風呂が広くて、使いやすい台所のある家が欲しいなぁ
一般民間企業の研究職で社宅住まい。
40で社宅費が倍になる。それまでは安い。
そろそろ出ることを考えなければいけないのだが。
一番のネックは転勤。単身赴任なんて絶対にいやだし。
かと言って、年がら年中転勤があるわけでもない。
下手したら、定年までここもありうる。
でもって、老後にここに住む予定もない。
25年。どうしようか。
安い中古住宅でも買って、転勤になったら貸すのかなー
40で社宅費が倍になる。それまでは安い。
そろそろ出ることを考えなければいけないのだが。
一番のネックは転勤。単身赴任なんて絶対にいやだし。
かと言って、年がら年中転勤があるわけでもない。
下手したら、定年までここもありうる。
でもって、老後にここに住む予定もない。
25年。どうしようか。
安い中古住宅でも買って、転勤になったら貸すのかなー
今、賃貸マンション社宅扱い１２万４LDK・子３人。
来月戸建て賃貸に引越し。月１６万。
ウチの会社は社宅なら１４万出してくれるけど、
買ったら住宅手当は１、２万だそうで、欲しくても買えない。
今度のはすごくいい物件（しかも築３年）だけど、しょせん借り物なんだよなあ…。
来月戸建て賃貸に引越し。月１６万。
ウチの会社は社宅なら１４万出してくれるけど、
買ったら住宅手当は１、２万だそうで、欲しくても買えない。
今度のはすごくいい物件（しかも築３年）だけど、しょせん借り物なんだよなあ…。
うちの夫の会社は家を持つことを推奨している（別に住宅手当は多くない）けど
これはグループ会社に不動産があるからか？
社宅や住宅手当がある期間にしっかり貯金して
老後に好きな家に住むのもいいと思うけどな。
一生分の住宅費を考えたら
結局満足する住環境を得るために使う金額って同じくらいになるんじゃないかな；あ。
これはグループ会社に不動産があるからか？
社宅や住宅手当がある期間にしっかり貯金して
老後に好きな家に住むのもいいと思うけどな。
一生分の住宅費を考えたら
結局満足する住環境を得るために使う金額って同じくらいになるんじゃないかな；あ。
社宅に50歳過ぎまで居て（たぶんｷｬｯｼｭで）家を持った人も何人かいたけど、
30代子育て世代が中心の社宅じゃよっぽど図太くないと難しいと思うよ。
井戸端の標的のひとつだったし＜社宅50代宅。
新居に招かれて遊びに行ったりしたけど、家具でもなんでも捨てらないもの
が多くなってるからか新築なのに「ﾊﾞﾊﾞの家はやっぱりﾊﾞﾊﾞの家だなw」って
感じで新鮮味ｾﾞﾛ。
家にこだわらない人か、人生の収支に相当敏感な人しかできない技だとｵﾓﾀ＜老後住宅取得
30代子育て世代が中心の社宅じゃよっぽど図太くないと難しいと思うよ。
井戸端の標的のひとつだったし＜社宅50代宅。
新居に招かれて遊びに行ったりしたけど、家具でもなんでも捨てらないもの
が多くなってるからか新築なのに「ﾊﾞﾊﾞの家はやっぱりﾊﾞﾊﾞの家だなw」って
感じで新鮮味ｾﾞﾛ。
家にこだわらない人か、人生の収支に相当敏感な人しかできない技だとｵﾓﾀ＜老後住宅取得
定年退職後にキャッシュで家を買って
３年位でﾎﾟｯｸﾘ逝ってしまった人が身近に３人もいるよ
燃え尽きちゃったのかな？
うちは、子供が中学生になる前に買う事にしたよ。
３年位でﾎﾟｯｸﾘ逝ってしまった人が身近に３人もいるよ
燃え尽きちゃったのかな？
うちは、子供が中学生になる前に買う事にしたよ。
家建てる気ﾏﾝﾏﾝなのに
土地が見つからない。
ＨＭも決めちゃったのにー。
いい土地は広告などで出る前に売れちゃうんだよね。
建築条件付きだったりね。
不動産やに声かけてるけどなかなか希望の地域に見つからない。
あーｲﾅｶのくせに腹立つぞｺﾞﾗ
土地が見つからない。
ＨＭも決めちゃったのにー。
いい土地は広告などで出る前に売れちゃうんだよね。
建築条件付きだったりね。
不動産やに声かけてるけどなかなか希望の地域に見つからない。
あーｲﾅｶのくせに腹立つぞｺﾞﾗ
うちも、すぐにも欲しいんだが土地探しで困ってる。無い。
田舎県県庁所在地の超街中の賃貸に今住んでるんだけど、旦那は
このくらい街中に建てたいそうだ。でも高くて買えないよ。
その他の環境は問わないし土地は狭くていいんだよ？と旦那は言いい、
確かに20坪30坪とかなら金額的には買えるかもなんだけど、無い。
この辺でたまに売りに出るのは結構広い土地ばかり。
旦那が言うような街中の土地は、やっぱたぶん宅地として広告とかに
出ないで、店舗が建ったりｺｲﾝﾊﾟｰｷﾝｸﾞになったりしてそうな感じだ。
中古住宅も視野に、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ探すしかないかなー。
田舎県県庁所在地の超街中の賃貸に今住んでるんだけど、旦那は
このくらい街中に建てたいそうだ。でも高くて買えないよ。
その他の環境は問わないし土地は狭くていいんだよ？と旦那は言いい、
確かに20坪30坪とかなら金額的には買えるかもなんだけど、無い。
この辺でたまに売りに出るのは結構広い土地ばかり。
旦那が言うような街中の土地は、やっぱたぶん宅地として広告とかに
出ないで、店舗が建ったりｺｲﾝﾊﾟｰｷﾝｸﾞになったりしてそうな感じだ。
中古住宅も視野に、ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ探すしかないかなー。
296 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 13:25:59 ID:L1sh6pAc0
今まで10年マンション住まいで引越しを考えています。
最近のマンションの設備は凄いねー食洗機なんて普通についているしディスポーザーとかいいなあと
色々見ていたが、高い。では中古…と見ていたら管理費、修繕積立金が高ーい！
戸建は視野になかったけど見てみると30坪ぐらいだけどこれなら払える
子供が小さいので多少はうるさくしてもいいだろうし…と思い切って旦那に相談してみたら
マンションしか眼中になかった旦那は「戸建は維持が大変だし…」と渋ります。そしてパソ見ながら「こんなマンションもあるよー」と。
私もマンションしか頭の中になかったので、気が変わって旦那には申し訳ないと思うのですが今はどうしてもあの家がいい…
そこでお願いなのですが旦那の気持ちを変えられるいい言葉はないでしょうか
お知恵を貸してください…
最近のマンションの設備は凄いねー食洗機なんて普通についているしディスポーザーとかいいなあと
色々見ていたが、高い。では中古…と見ていたら管理費、修繕積立金が高ーい！
戸建は視野になかったけど見てみると30坪ぐらいだけどこれなら払える
子供が小さいので多少はうるさくしてもいいだろうし…と思い切って旦那に相談してみたら
マンションしか眼中になかった旦那は「戸建は維持が大変だし…」と渋ります。そしてパソ見ながら「こんなマンションもあるよー」と。
私もマンションしか頭の中になかったので、気が変わって旦那には申し訳ないと思うのですが今はどうしてもあの家がいい…
そこでお願いなのですが旦那の気持ちを変えられるいい言葉はないでしょうか
お知恵を貸してください…
ﾏﾝｿﾝは将来古くなっても住民一致でないと建て替えなどできない。
戸建てはいざとなったら土地として売却価値がある・・・とか？
戸建てはいざとなったら土地として売却価値がある・・・とか？
仕事柄色んな建築会社の基礎～クロス貼るまでの状態をみていますが
施主が度々チェックに来るなどしないと本当に現場の職人は手を抜きますよ。
もちろん真面目にやってる方もいますが、その方一人が真面目にやっても
大本の設計がすでにおかしくてどうにもならなかったり。
今から家を建てられる方は、ぜひとも毎日でも現場を見に行ってください。
職人さん達にジュースでも差し入れがてら写真撮ったりウロウロ見て回って下さい。
高い金出して建てた家なんだろうに、こんなもの売りつけられて本当に気の毒だと
思う物件がいくつもあります。１０年住めないだろ、って家もあります。
多分一生に一度の買い物ですよね。是非是非、工事中の我が家に日参して下さい。
施主が度々チェックに来るなどしないと本当に現場の職人は手を抜きますよ。
もちろん真面目にやってる方もいますが、その方一人が真面目にやっても
大本の設計がすでにおかしくてどうにもならなかったり。
今から家を建てられる方は、ぜひとも毎日でも現場を見に行ってください。
職人さん達にジュースでも差し入れがてら写真撮ったりウロウロ見て回って下さい。
高い金出して建てた家なんだろうに、こんなもの売りつけられて本当に気の毒だと
思う物件がいくつもあります。１０年住めないだろ、って家もあります。
多分一生に一度の買い物ですよね。是非是非、工事中の我が家に日参して下さい。
>>297
そうですよね、やっぱり土地ですよね。いざとなったら立替もできるし…
>>298
読ませていただきました。とても参考になりました。本当に管理費高いところは高いですよね。
たぶん旦那は年をとったときのビジョンがイメージできていないのかもと思いました。
それなので管理費、維持費、駐車場代を30年払ったとき総額でいくらになるか計算してみました。
その結果30年マンションに住んだ場合、合計で約1000万（少なく見積もっても）でした。
これを見てちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙになりました。私も意識が甘かったかもしれないです。
今日がんばって押してみます！時間はかかるかもしれませんが、少しずつでも意識を変えてもらえられるように…
ありがとうございました！
そうですよね、やっぱり土地ですよね。いざとなったら立替もできるし…
>>298
読ませていただきました。とても参考になりました。本当に管理費高いところは高いですよね。
たぶん旦那は年をとったときのビジョンがイメージできていないのかもと思いました。
それなので管理費、維持費、駐車場代を30年払ったとき総額でいくらになるか計算してみました。
その結果30年マンションに住んだ場合、合計で約1000万（少なく見積もっても）でした。
これを見てちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙになりました。私も意識が甘かったかもしれないです。
今日がんばって押してみます！時間はかかるかもしれませんが、少しずつでも意識を変えてもらえられるように…
ありがとうございました！
>>300
管理費の変わりに自分で草むしり、掃除
修繕積み立て費の変りに自分で修繕費の積み立て
（１０００万も要らないかもしれないけど数百万）
駐車場はタダ。
一戸建てでも１０００万まるまる浮くわけではないですよ。
管理費の変わりに自分で草むしり、掃除
修繕積み立て費の変りに自分で修繕費の積み立て
（１０００万も要らないかもしれないけど数百万）
駐車場はタダ。
一戸建てでも１０００万まるまる浮くわけではないですよ。
>>301
住みたい家は30坪のちーさな家で、庭もなく、草むしりはしなくて良さそうです。
庭はほしいですが…。新しいマンションだと車2台止めるのは無理なようなので（今車二台持ち）
駐車場の代金が浮くと考えただけでも嬉しいです。もしも家が買えたら…修繕費用も貯金します。
今まで修繕費1万円くらい払っていたので大丈夫です（気持ちだけはｗ）頑張ります
住みたい家は30坪のちーさな家で、庭もなく、草むしりはしなくて良さそうです。
庭はほしいですが…。新しいマンションだと車2台止めるのは無理なようなので（今車二台持ち）
駐車場の代金が浮くと考えただけでも嬉しいです。もしも家が買えたら…修繕費用も貯金します。
今まで修繕費1万円くらい払っていたので大丈夫です（気持ちだけはｗ）頑張ります
>>301
草むしりが大変なほどの広い土地が買えるなら、それはめでたいことだよ。
1000万ぐらいは、普通に差が出るでしょう。
マンションの管理費や修繕費は最初は安く見せかけてるけど上がるし、
大規模修繕の場合、別途徴収する場合もあるし。
マンションの修繕費って、共有部分だからね。
専有部分は、マンションでも自分で別途積立てとかないと。
草むしりが大変なほどの広い土地が買えるなら、それはめでたいことだよ。
1000万ぐらいは、普通に差が出るでしょう。
マンションの管理費や修繕費は最初は安く見せかけてるけど上がるし、
大規模修繕の場合、別途徴収する場合もあるし。
マンションの修繕費って、共有部分だからね。
専有部分は、マンションでも自分で別途積立てとかないと。
>>302
あ、書いてる間に。
その家って、現物を見たの？
レス見ると、なんだかネット検索しただけのような軽さを感じるんだけど。ごめん。
戸建ては、マンションほど気軽には買えないよ。
余計なお世話だけど、家の仕様や第三者機関の検査がついてるか、地盤調査してるかなど、
家自体のことと、周りの環境や雰囲気も曜日や時間を変えて、何度か見たほうがいいね。
あ、書いてる間に。
その家って、現物を見たの？
レス見ると、なんだかネット検索しただけのような軽さを感じるんだけど。ごめん。
戸建ては、マンションほど気軽には買えないよ。
余計なお世話だけど、家の仕様や第三者機関の検査がついてるか、地盤調査してるかなど、
家自体のことと、周りの環境や雰囲気も曜日や時間を変えて、何度か見たほうがいいね。
>>304
あ…現物は見ていません。まだ更地で家は建っていません。ネット検索で見て庭は無いようなので…
なので買うのならこれから設備を色々変えてもらえるような気はします。
知り合いの人が不動産業している知り合いがいるようなので色々聞いてもらえるようには話をしました。
>余計なお世話だけど、家の仕様や第三者機関の検査がついてるか、地盤調査してるかなど、
>家自体のことと、周りの環境や雰囲気も曜日や時間を変えて、何度か見たほうがいいね。
有難うございます、本当に自分は無知なので、気持ちの根の部分は（そんなに酷いもの売りにはださないんじゃないの？）という
信じてしまう部分があります。でもしっかり調べた方がいいですよね。沢山売れているのでつい大丈夫な気がして少し舞い上がっていました。
本音では買います！という気持ちですが少し身を引き締めて事にあたろうと思いました。
まずは旦那を説得することからの始まりなので…長い道になりそうですが
あ…現物は見ていません。まだ更地で家は建っていません。ネット検索で見て庭は無いようなので…
なので買うのならこれから設備を色々変えてもらえるような気はします。
知り合いの人が不動産業している知り合いがいるようなので色々聞いてもらえるようには話をしました。
>余計なお世話だけど、家の仕様や第三者機関の検査がついてるか、地盤調査してるかなど、
>家自体のことと、周りの環境や雰囲気も曜日や時間を変えて、何度か見たほうがいいね。
有難うございます、本当に自分は無知なので、気持ちの根の部分は（そんなに酷いもの売りにはださないんじゃないの？）という
信じてしまう部分があります。でもしっかり調べた方がいいですよね。沢山売れているのでつい大丈夫な気がして少し舞い上がっていました。
本音では買います！という気持ちですが少し身を引き締めて事にあたろうと思いました。
まずは旦那を説得することからの始まりなので…長い道になりそうですが
ご主人がどんな人か知らないけど奥様が説得風だと余計に意固地になるかもよ。
さらりと現地に連れて行って他人（営業マン）の手法にまかせてみるとか。
でも戸建もマンションもどっちもメリット・デメリットがあるんだから
どちらかを決めてかかるのではなくどっちも見に行ってみたらいいのに。
きっとどっちの営業もネガティブキャンペーンやってくれるから冷静に判断できるよ。
さらりと現地に連れて行って他人（営業マン）の手法にまかせてみるとか。
でも戸建もマンションもどっちもメリット・デメリットがあるんだから
どちらかを決めてかかるのではなくどっちも見に行ってみたらいいのに。
きっとどっちの営業もネガティブキャンペーンやってくれるから冷静に判断できるよ。
あぁ…必死に>>306さんへのレスを打っていましたが子が突然マウスにアタックしてきて全部消えましたorz
ネガティブキャンペーンですか？いいですね、私にも必要かも。旦那にも。
明日、マンションの下見に行く予約をしてあるので行ってきます。素敵なコーディネイトをみるつもりで…
その後戸建のところにも行きたいです。旦那が行く気になってくれたらいいのですが…
ネガティブキャンペーンですか？いいですね、私にも必要かも。旦那にも。
明日、マンションの下見に行く予約をしてあるので行ってきます。素敵なコーディネイトをみるつもりで…
その後戸建のところにも行きたいです。旦那が行く気になってくれたらいいのですが…
308 ：可愛い奥様：2007/03/16(金) 19:34:10 ID:bTH+r1KH0
778 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/02/18(日) 22:52:41 ID:???
777を補足。
Ⅰ.事件までの積水ハウスの工事
(1)平成14年3月5日 積水ハウス、全室の配水管の洗管工事一式を10万円で行い、検査結果を出す。
(2)平成14年4月16日 積水ハウス、前期検査結果に基づき全修理工事を30万円で行う（１階店舗、四ヶ所、２DK８戸の全配水管の補修と不良パイプ取替、及び水準合わせを行う）。
(3)平成14年12月30日 1階配水管が詰まる（今回と同じ場所）。
積水ハウスは「原因は不明。詰まり除去工事はそれ専門の業者では2～3万位で請け負うが、色々な費用を言い、3～4万円となる。積水ハウスでは若干高くなるが、きっちりとした仕事をする」と主張。
積水ハウスは緊急で詰まり除去作業を行い、金額は5万5千円少々であった。
(4)平成17年2月3日 再び、1階配水管が詰まる（前回と同じ場所）。
長いので分けます。
777を補足。
Ⅰ.事件までの積水ハウスの工事
(1)平成14年3月5日 積水ハウス、全室の配水管の洗管工事一式を10万円で行い、検査結果を出す。
(2)平成14年4月16日 積水ハウス、前期検査結果に基づき全修理工事を30万円で行う（１階店舗、四ヶ所、２DK８戸の全配水管の補修と不良パイプ取替、及び水準合わせを行う）。
(3)平成14年12月30日 1階配水管が詰まる（今回と同じ場所）。
積水ハウスは「原因は不明。詰まり除去工事はそれ専門の業者では2～3万位で請け負うが、色々な費用を言い、3～4万円となる。積水ハウスでは若干高くなるが、きっちりとした仕事をする」と主張。
積水ハウスは緊急で詰まり除去作業を行い、金額は5万5千円少々であった。
(4)平成17年2月3日 再び、1階配水管が詰まる（前回と同じ場所）。
長いので分けます。
779 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/02/18(日) 22:54:35 ID:???
続きです。
Ⅱ.詰まり（今回）発生日より、事件日まで
(1)平成17年2月3日 被告、積水ハウスの森に詰まり除去工事を依頼。積水ハウスのした仕事なので、同じ場所が詰まる理由を明らかにして、詰まった石は保管する様依頼。
積水ハウス森、緊急詰まり工事を行い、詰まった石はバケツに保管した。
積水ハウス森、被告にTel。詰まり工事は終わり、意志はバケツに入れておいたが、詰まった原因は不明の旨を伝える。
被告は、詰まった原因は積水ハウスのした工事が原因か他の理由によるものかを解明するように伝え、森はこれにわかりましたと返事。
(2)平成17年2月4日 積水ハウス森、被告にTel。ファイバースコープ調査に行ったと言うので金額を聞くと、25万円とのこと。内ファイバースコープ代は10万円で、15万円が工事代と告げる。
被告、ファイバースコープ代10万を払ってまでの調査は不要であり、また2～3万の工事に25万は高すぎると主張。
同日、再び森からのTelがあり、積水ハウスの手違いで現場が行ってしまい、ファイバースコープの検査が止められない、テナントの要望があって工事を行ったので了解してくれと主張。
(3)2月4日～9日 積水ハウス森と被告で金額の交渉。被告は5万まで、森は15万にならないかと主張し、話は平行線のまま。
続きです。
Ⅱ.詰まり（今回）発生日より、事件日まで
(1)平成17年2月3日 被告、積水ハウスの森に詰まり除去工事を依頼。積水ハウスのした仕事なので、同じ場所が詰まる理由を明らかにして、詰まった石は保管する様依頼。
積水ハウス森、緊急詰まり工事を行い、詰まった石はバケツに保管した。
積水ハウス森、被告にTel。詰まり工事は終わり、意志はバケツに入れておいたが、詰まった原因は不明の旨を伝える。
被告は、詰まった原因は積水ハウスのした工事が原因か他の理由によるものかを解明するように伝え、森はこれにわかりましたと返事。
(2)平成17年2月4日 積水ハウス森、被告にTel。ファイバースコープ調査に行ったと言うので金額を聞くと、25万円とのこと。内ファイバースコープ代は10万円で、15万円が工事代と告げる。
被告、ファイバースコープ代10万を払ってまでの調査は不要であり、また2～3万の工事に25万は高すぎると主張。
同日、再び森からのTelがあり、積水ハウスの手違いで現場が行ってしまい、ファイバースコープの検査が止められない、テナントの要望があって工事を行ったので了解してくれと主張。
(3)2月4日～9日 積水ハウス森と被告で金額の交渉。被告は5万まで、森は15万にならないかと主張し、話は平行線のまま。
(4)2月7日～9日頃 積水ハウス森、被告にTel。森、積水ハウスとして22万円にしかできない、取替工事も必要、原因はネズミ、等と主張。
被告、積水ハウスとして10万位に下げてから、その上で被告との間で話し合おうと主張。ネズミが石を運ぶ根拠を示す書類と取替工事の見積書を持ってきてもらい、話をすることに。
その後、積水ハウスから日程確認のTelがあった。
(5)平成17年2月22日 積水ハウス社員が被告宅を訪問。ハングル名刺を出し、詰まり工事の見積書及び新工事の必要性を説明。
ネズミにかこつけて無理強いし、被告はこれに反発して反論。新工事を認めず。
後にこの時の被告の発言を徐が差別発言として提訴。その際積水ハウスと人権協会の支援を受ける。
まだ続きます。
被告、積水ハウスとして10万位に下げてから、その上で被告との間で話し合おうと主張。ネズミが石を運ぶ根拠を示す書類と取替工事の見積書を持ってきてもらい、話をすることに。
その後、積水ハウスから日程確認のTelがあった。
(5)平成17年2月22日 積水ハウス社員が被告宅を訪問。ハングル名刺を出し、詰まり工事の見積書及び新工事の必要性を説明。
ネズミにかこつけて無理強いし、被告はこれに反発して反論。新工事を認めず。
後にこの時の被告の発言を徐が差別発言として提訴。その際積水ハウスと人権協会の支援を受ける。
まだ続きます。
780 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/02/18(日) 22:55:13 ID:???
続きです。
Ⅲ.事件日翌日より行われた、積水ハウスによる脅しの経緯
(1)平成17年2月25日 積水ハウス、徐の上司と名乗る人物より被告宅へTel。
「差別発言をした」「えらいことになる」「もうえらいことになっている」「事実調査するために被告宅へ行く」「言い分があればその時に言ってください」などと発言。
被告は「一体何があったんですか」「差別発言をした覚えはない。私の言ったどこが差別発言なのか教えてほしい」「来る人数は何人ですか」「高額な請求をしているから調査してほしい」などと主張。
積水ハウス上司は「仕事の話ではない」「差別発言をしたとみんながかんかんになっているので、5～6名位になる」と発言。
被告は「それでは脅しと同じではないですか。当人と1名にして下さい」と言うが、「それはできない、押さえ切れない」との返答だった。
(2)2月28日～3月23日 積水ハウス所長長浜より、脅しの電話が始まる。内容は同様。
(3)平成17年3月18日 森からTel。被告、脅されていると発言。
(4)平成17年3月24日 積水ハウス森、雑排水会所補修工事に関する見積書を送付。
(5)平成17年4月4日 森からTel。
(6)4月5日頃～4月13日 積水ハウス武田からTel。
(7)平成17年4月14日 積水ハウス中村人事部長の電話が最後となる。
これで全部です。
続きです。
Ⅲ.事件日翌日より行われた、積水ハウスによる脅しの経緯
(1)平成17年2月25日 積水ハウス、徐の上司と名乗る人物より被告宅へTel。
「差別発言をした」「えらいことになる」「もうえらいことになっている」「事実調査するために被告宅へ行く」「言い分があればその時に言ってください」などと発言。
被告は「一体何があったんですか」「差別発言をした覚えはない。私の言ったどこが差別発言なのか教えてほしい」「来る人数は何人ですか」「高額な請求をしているから調査してほしい」などと主張。
積水ハウス上司は「仕事の話ではない」「差別発言をしたとみんながかんかんになっているので、5～6名位になる」と発言。
被告は「それでは脅しと同じではないですか。当人と1名にして下さい」と言うが、「それはできない、押さえ切れない」との返答だった。
(2)2月28日～3月23日 積水ハウス所長長浜より、脅しの電話が始まる。内容は同様。
(3)平成17年3月18日 森からTel。被告、脅されていると発言。
(4)平成17年3月24日 積水ハウス森、雑排水会所補修工事に関する見積書を送付。
(5)平成17年4月4日 森からTel。
(6)4月5日頃～4月13日 積水ハウス武田からTel。
(7)平成17年4月14日 積水ハウス中村人事部長の電話が最後となる。
これで全部です。
818 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/03/04(日) 17:39:40 ID:???
新ニュース！
(１)今回の詰まり事故の原因は、Sハウスの建築時、あるいは平成14年の配水管リフォーム工事にあるとの疑いが出てきた。
(２)リフォーム工事後、同じ場所で二度も詰まり工事が起こるのは、ネズミではなく、パイプの逆勾配が原因との事である。
これらの事実を隠蔽するために、森及び徐はネズミのせいにしたのではないだろうか。もしそうなら、徐個人の訴訟をエセ人権協会とSハウスが支援するのも理解できるのだが……
新ニュース！
(１)今回の詰まり事故の原因は、Sハウスの建築時、あるいは平成14年の配水管リフォーム工事にあるとの疑いが出てきた。
(２)リフォーム工事後、同じ場所で二度も詰まり工事が起こるのは、ネズミではなく、パイプの逆勾配が原因との事である。
これらの事実を隠蔽するために、森及び徐はネズミのせいにしたのではないだろうか。もしそうなら、徐個人の訴訟をエセ人権協会とSハウスが支援するのも理解できるのだが……
843 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/03/14(水) 20:57:44 ID:???
今日辞表だして後腐れなくなってせいせいした。
だからねずみで困ってるらしいオーナーさんやその関係者向けにおとぎ話をしようと思う。
建設関係に詳しいならば下の話を弁護士さんに相談してみるといい。
わからなければ水まわりに詳しい町の工務店を探して相談してみるといい。
厄介ごとが片付くかもしれないよ。
とあるマンションは元々初期の建設段階で工事ミスがある。
汚水と下水を工事業者が取り違えたので勾配が逆になってしまい
元々水が半分しか流れないという欠陥があるんだ。
バレると困るので当時は強引にコンクリートで固めてごまかしたんだが
年月が経過してコンクリートが流れてしまい、そこから基礎のグリ石が流れ出して
生活廃水と絡み合って詰まりの原因になるようになった。
だから掃除しても修理しても直るわけがない。何度も詰まる。
当然会社はそんなことは百も承知だが、K都の裁判で負けちゃったので
連続しての不祥事はなんとしても避けたかった。
そこで真相は知りつつ売り上げ稼ぎのために修理工事だけは受けていたんだ。
今日辞表だして後腐れなくなってせいせいした。
だからねずみで困ってるらしいオーナーさんやその関係者向けにおとぎ話をしようと思う。
建設関係に詳しいならば下の話を弁護士さんに相談してみるといい。
わからなければ水まわりに詳しい町の工務店を探して相談してみるといい。
厄介ごとが片付くかもしれないよ。
とあるマンションは元々初期の建設段階で工事ミスがある。
汚水と下水を工事業者が取り違えたので勾配が逆になってしまい
元々水が半分しか流れないという欠陥があるんだ。
バレると困るので当時は強引にコンクリートで固めてごまかしたんだが
年月が経過してコンクリートが流れてしまい、そこから基礎のグリ石が流れ出して
生活廃水と絡み合って詰まりの原因になるようになった。
だから掃除しても修理しても直るわけがない。何度も詰まる。
当然会社はそんなことは百も承知だが、K都の裁判で負けちゃったので
連続しての不祥事はなんとしても避けたかった。
そこで真相は知りつつ売り上げ稼ぎのために修理工事だけは受けていたんだ。
844 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/03/14(水) 20:59:09 ID:???
もちろんねずみなんて嘘っぱち。あの辺りの担当なら、あの辺り一帯が
捨て猫だらけでねずみなんているわけないことくらい百も承知だ。
本当は逆勾配とぐり石が流れ出て生活廃水が詰まってるだけなんだが
そんなことをいったら数百万、あるいは千万単位の損害賠償問題になってしまうからね。
数年するとオーナーが詰まるのがおかしいと言い出した。
表ざたにされると困るので、在日社員を派遣し因縁をつけさせて黙らせ、
適当に新工事と誤魔化してお金を払わせ、その金で逆勾配を直させる方針になった。
在日相手にまともに対抗できる人なんて法律関係者でもそういない。
ましてやマンションオーナーは大半が年寄り夫婦か独り者だ。
脅しと訴訟をちらつかせて客が金を払ってこの問題は片付くはずだった。
もちろんねずみなんて嘘っぱち。あの辺りの担当なら、あの辺り一帯が
捨て猫だらけでねずみなんているわけないことくらい百も承知だ。
本当は逆勾配とぐり石が流れ出て生活廃水が詰まってるだけなんだが
そんなことをいったら数百万、あるいは千万単位の損害賠償問題になってしまうからね。
数年するとオーナーが詰まるのがおかしいと言い出した。
表ざたにされると困るので、在日社員を派遣し因縁をつけさせて黙らせ、
適当に新工事と誤魔化してお金を払わせ、その金で逆勾配を直させる方針になった。
在日相手にまともに対抗できる人なんて法律関係者でもそういない。
ましてやマンションオーナーは大半が年寄り夫婦か独り者だ。
脅しと訴訟をちらつかせて客が金を払ってこの問題は片付くはずだった。
845 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/03/14(水) 21:00:15 ID:???
ところがオーナーが話の途中で何かヘンだと勘づいたらしく
「新工事はだめだ。そんなおかしな説明があるものか。
私が現地を確認して原因を確かめる。」などと言い出したらしい。
もっとも最悪な展開に担当の在日社員と係長は脅かしたりなだめたり
あらゆる方法を必死に試したらしい。
オーナーは勘違いしているかもしれないが、訴えられた本当の原因は
差別発言でも工事の料金の問題でもなんでもない。
万が一、オーナーに工事ミスによる逆勾配が詰まりの原因であることを
突き止められると数百万、あるいは千万単位の損害賠償問題になるからなんだ。
おまけに在日社員の脅しまがいの行動が表面化すれば
所長の首も飛びかねない大不祥事になりかねない。
そこで先手を打ってオーナーを訴えてマスコミを使って大宣伝。
不祥事も隠せてオーナーも黙らせて一石二鳥という方針が決まったらしい。
O阪の弁護士会の主要な派閥の弁護士にも裏で取引があったとかいう噂も飛び交っていた。
ところがオーナーが話の途中で何かヘンだと勘づいたらしく
「新工事はだめだ。そんなおかしな説明があるものか。
私が現地を確認して原因を確かめる。」などと言い出したらしい。
もっとも最悪な展開に担当の在日社員と係長は脅かしたりなだめたり
あらゆる方法を必死に試したらしい。
オーナーは勘違いしているかもしれないが、訴えられた本当の原因は
差別発言でも工事の料金の問題でもなんでもない。
万が一、オーナーに工事ミスによる逆勾配が詰まりの原因であることを
突き止められると数百万、あるいは千万単位の損害賠償問題になるからなんだ。
おまけに在日社員の脅しまがいの行動が表面化すれば
所長の首も飛びかねない大不祥事になりかねない。
そこで先手を打ってオーナーを訴えてマスコミを使って大宣伝。
不祥事も隠せてオーナーも黙らせて一石二鳥という方針が決まったらしい。
O阪の弁護士会の主要な派閥の弁護士にも裏で取引があったとかいう噂も飛び交っていた。
846 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2007/03/14(水) 21:04:22 ID:???
だからもし、この御伽噺のようなことが起こって困っているオーナーがいるなら
しなければならないのは第三者機関か、そっち系の息がかかってない工務店に
パイプの勾配を調べてもらうことだ。
そしてそういった欠陥工事に関する事実を洗いざらい裁判でぶちまけてやるといい。
建設会社のほうもここに以前あった「逆勾配」という書き込みに上のほうが過剰反応して
無断で社員を侵入させて調査させていたようだからきっと事態は好転するはずだ。
以上、御伽噺終わり。
溜まっていたものをぶちまけたらなんだかすっきりした。
同じ日本人としてオーナーの頑張りに期待するよ。
ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1161828635/
だからもし、この御伽噺のようなことが起こって困っているオーナーがいるなら
しなければならないのは第三者機関か、そっち系の息がかかってない工務店に
パイプの勾配を調べてもらうことだ。
そしてそういった欠陥工事に関する事実を洗いざらい裁判でぶちまけてやるといい。
建設会社のほうもここに以前あった「逆勾配」という書き込みに上のほうが過剰反応して
無断で社員を侵入させて調査させていたようだからきっと事態は好転するはずだ。
以上、御伽噺終わり。
溜まっていたものをぶちまけたらなんだかすっきりした。
同じ日本人としてオーナーの頑張りに期待するよ。
ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1161828635/
318 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 04:45:23 ID:6F3o0Tjs0
積水ハウス在日差別発言顧客訴訟事件
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1161828635/843-846
ここのハウスメーカーは候補から外した方が…。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1161828635/843-846
ここのハウスメーカーは候補から外した方が…。
>>307
時期的に広告とか入ってない？？
うちの方は戸建てとマンションそれぞれの広告が比較やってて
お互いのデメリットで「うちの方を買えば生涯でいくらほどお得！」
とそれぞれに違うことを言ってるよw
戸建てのもう一つのデメリットは虫が入って来やすいこと。
今アパートの３階ってだけでアリも出ないし蚊も滅多にでないけど
戸建てだと食べかすでもちょっと放置したらアリが一杯～！
あともともと建てるときの耐用年数がマンションの方が長く設定されてる事が多い。
機密性や木造だとどうしても冬の、暖房入れない状態がすごく寒い。
し光熱費も割高になる。昔からの宅地は町内会がうるさいエリアもあり。
くらいかなぁ。
修繕費が自分たちで必要な分だけしか使わなくていいのはメリットだと思う。
マンションのデメリット、外出が煩わしい、駐車場まで遠い、２台無料じゃないところ結構ある
自分たち以外の分の修繕費、管理費（共用部が夜も明るいのは良いけど払ってるわけだし）
修繕費値上げもあり。払ってる分が全部は自分たちの資産や利益に帰ってこない。土地がない。
時期的に広告とか入ってない？？
うちの方は戸建てとマンションそれぞれの広告が比較やってて
お互いのデメリットで「うちの方を買えば生涯でいくらほどお得！」
とそれぞれに違うことを言ってるよw
戸建てのもう一つのデメリットは虫が入って来やすいこと。
今アパートの３階ってだけでアリも出ないし蚊も滅多にでないけど
戸建てだと食べかすでもちょっと放置したらアリが一杯～！
あともともと建てるときの耐用年数がマンションの方が長く設定されてる事が多い。
機密性や木造だとどうしても冬の、暖房入れない状態がすごく寒い。
し光熱費も割高になる。昔からの宅地は町内会がうるさいエリアもあり。
くらいかなぁ。
修繕費が自分たちで必要な分だけしか使わなくていいのはメリットだと思う。
マンションのデメリット、外出が煩わしい、駐車場まで遠い、２台無料じゃないところ結構ある
自分たち以外の分の修繕費、管理費（共用部が夜も明るいのは良いけど払ってるわけだし）
修繕費値上げもあり。払ってる分が全部は自分たちの資産や利益に帰ってこない。土地がない。
>戸建てだと食べかすでもちょっと放置したらアリが一杯～！
ああ、実家はよくそんなことがあるけど
私の家ではそれはないなぁ・・・
どうしてかわからないけどｗ
修繕費はマンションと戸建てはどっちが安いかっていうのは
わからないね・・・
だって戸建ては自己管理で業者に騙されやすいとか
いろいろな人が入ってくるからしっかりしないと怖いよほんと。
ああ、実家はよくそんなことがあるけど
私の家ではそれはないなぁ・・・
どうしてかわからないけどｗ
修繕費はマンションと戸建てはどっちが安いかっていうのは
わからないね・・・
だって戸建ては自己管理で業者に騙されやすいとか
いろいろな人が入ってくるからしっかりしないと怖いよほんと。
うちも安い建売の戸建だけど
別に虫なんて出たことないよ。
地域にもよるのかもね。
別に虫なんて出たことないよ。
地域にもよるのかもね。
322 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 23:52:55 ID:+vre/kXj0
蟻が一杯入ってくる一戸建てはちょっとヤバイかも。
マンションってやっぱ上下階や斜めの音が響くのね
戸建てに引っ越したいづら～ でも戸建ても隣が
近いと壊滅的だしなあ･･･ 中古でも閑静な住まい希望
戸建てに引っ越したいづら～ でも戸建ても隣が
近いと壊滅的だしなあ･･･ 中古でも閑静な住まい希望
アリや虫は、近くに畑や野原が面していると春夏は入ってきやすいよ。
うちの裏が野原だったから、行政が夏場に草刈りすると
虫たちも日陰を求めてか、いっせいに戸建てに進入してきた。
昨年その裏にマンションが建ったが、まったくといっていいほど
虫が消えた。
うれしいが、他の問題が山積み・・orz・・
うちの裏が野原だったから、行政が夏場に草刈りすると
虫たちも日陰を求めてか、いっせいに戸建てに進入してきた。
昨年その裏にマンションが建ったが、まったくといっていいほど
虫が消えた。
うれしいが、他の問題が山積み・・orz・・
>>323
何百件と実例があるわけじゃないけど、少なくとも私の友人や
身内の10人くらいは2000年以降の築浅のそこそこのファミリーマンションや
中には高額物件に入ってる人もいるけど皆「やはり隣や上の人の騒音は聞こえてくる」
って言う。
程度に差はあるようだけど、「隣近所の音なんて無音だよ～」と
言った人は0。
最近の物件はだいぶ防音も工夫されていると聞いていたから驚いた。
古い物件はともかくね。
戸建ても、たしかに隣近所と密集していると声は聞こえてくるだろうけど、
床が揺れたり上階からふってくる騒音・・て感じは皆無なので
全然違うよ。
何百件と実例があるわけじゃないけど、少なくとも私の友人や
身内の10人くらいは2000年以降の築浅のそこそこのファミリーマンションや
中には高額物件に入ってる人もいるけど皆「やはり隣や上の人の騒音は聞こえてくる」
って言う。
程度に差はあるようだけど、「隣近所の音なんて無音だよ～」と
言った人は0。
最近の物件はだいぶ防音も工夫されていると聞いていたから驚いた。
古い物件はともかくね。
戸建ても、たしかに隣近所と密集していると声は聞こえてくるだろうけど、
床が揺れたり上階からふってくる騒音・・て感じは皆無なので
全然違うよ。
馬鹿なのでそこそこ高い所からの眺めが好き。
風通しもよいし、街の灯りを見下ろすのが好き。
独身時代もずっと8階以上に住んできた。
そうなると、やぱﾏﾝｿﾝかねー。
風通しもよいし、街の灯りを見下ろすのが好き。
独身時代もずっと8階以上に住んできた。
そうなると、やぱﾏﾝｿﾝかねー。
そうだね、そうなると、やぱﾏﾝｿﾝだねー。としかw
素直にマンションか、ひねくれて崖の上や傾斜地に３階建てじゃない？
>崖の上や傾斜地に３階建てじゃない？
カフェ喫茶でそんなところを知ってる。
すごいいい眺め。
でもこういうところメンテナンスが気になる。
崖の所を鉄骨柱で支えてるが地震なんか来たらどうなる・・・
時々の気分転換だけでいいわ。
カフェ喫茶でそんなところを知ってる。
すごいいい眺め。
でもこういうところメンテナンスが気になる。
崖の所を鉄骨柱で支えてるが地震なんか来たらどうなる・・・
時々の気分転換だけでいいわ。
土地探して２ヶ月半過ぎた。どこの業者にもまともに相手にされてないのをひしひしと感じる。
土地なしコネなしの我が家が注文住宅の夢持つのは分不相応、ということがわかってきた。
売れる土地をあなたに売るわけないし、売れない土地だから売ってるんですよ、
建築条件なしが絶対条件？馬鹿いってんじゃねえよ大甘野郎が！
と彼らの顔に書いてある。
土地なしコネなしの我が家が注文住宅の夢持つのは分不相応、ということがわかってきた。
売れる土地をあなたに売るわけないし、売れない土地だから売ってるんですよ、
建築条件なしが絶対条件？馬鹿いってんじゃねえよ大甘野郎が！
と彼らの顔に書いてある。
うんうんわかるよ。うちも全く同じ状況。
不動産情報ｻｲﾄ見ても、どっかで見たような物件ばかり。
個人の建築日誌ブログなんかで
「たまたま家の近所に土地が売りに出たので買いました♪」なんて書いてあるの見ると
殺意を覚えてしまうw
不動産情報ｻｲﾄ見ても、どっかで見たような物件ばかり。
個人の建築日誌ブログなんかで
「たまたま家の近所に土地が売りに出たので買いました♪」なんて書いてあるの見ると
殺意を覚えてしまうw
うちの実家はそこそこ庭もあって畑やら花壇やらあったからか
やっぱり虫は出たなぁ。
しかも周辺が開けて全部住宅になると逃げ場のないネズミやらまで･･･。
でも普通の家でも蚊くらい出るんじゃない？
旦那が虫が一匹でも家に入ってると大騒ぎな虫嫌いなのに
戸建て希望。
まぁいいけどさぁ･･･。
鳥も嫌いみたいだし。
とは言っても「土地と上物、場所」全部がなかなか納得行く物が
たまたま売りに出てるってないんだよね。
リミットもあるし。何か疲れて来ちゃった。
内装はマンションの方が収納とかも優れてるっぽいけど
価格そんなに変わらないけど上物だけの値段、土地ナシ、共用部の分も入ってる
その後の管理費とか修繕費やもめ事･･･考えると
戸建てだよなぁ。
今買えそうな戸建てはほとんど住宅地の中、余分な土地ほとんど無し
駐車場とかなりの部分までコンクリ打ちなので虫はでないかも。
やっぱり虫は出たなぁ。
しかも周辺が開けて全部住宅になると逃げ場のないネズミやらまで･･･。
でも普通の家でも蚊くらい出るんじゃない？
旦那が虫が一匹でも家に入ってると大騒ぎな虫嫌いなのに
戸建て希望。
まぁいいけどさぁ･･･。
鳥も嫌いみたいだし。
とは言っても「土地と上物、場所」全部がなかなか納得行く物が
たまたま売りに出てるってないんだよね。
リミットもあるし。何か疲れて来ちゃった。
内装はマンションの方が収納とかも優れてるっぽいけど
価格そんなに変わらないけど上物だけの値段、土地ナシ、共用部の分も入ってる
その後の管理費とか修繕費やもめ事･･･考えると
戸建てだよなぁ。
今買えそうな戸建てはほとんど住宅地の中、余分な土地ほとんど無し
駐車場とかなりの部分までコンクリ打ちなので虫はでないかも。
実家が都内に土地を持っていて、「売らない」とも「売る」とも決めてなくて
とりあえず駐車場として貸してます。
条件のよさそうな買主が現れたら、値段交渉などの話し合いの場をもち、
お互い納得したら売る、値段がいまいちならそのまま交渉決裂・・・って感じです。
なので、もし土地を探しているエリアに個人がやってる駐車場があれば、
地元不動産やさんを通じてダメモトで話をしてもらうのも一つの方法かな。
>>325
5年ほど前に入居した新築の賃貸マンションも、現在住んでいる築23年の
分譲賃貸マンションも上下左右の生活音や騒音ってまず聞こえない。
運がいいのかな。いずれもファミリータイプ。
結婚当初住んでいた社宅はひどかったけどね。
とりあえず駐車場として貸してます。
条件のよさそうな買主が現れたら、値段交渉などの話し合いの場をもち、
お互い納得したら売る、値段がいまいちならそのまま交渉決裂・・・って感じです。
なので、もし土地を探しているエリアに個人がやってる駐車場があれば、
地元不動産やさんを通じてダメモトで話をしてもらうのも一つの方法かな。
>>325
5年ほど前に入居した新築の賃貸マンションも、現在住んでいる築23年の
分譲賃貸マンションも上下左右の生活音や騒音ってまず聞こえない。
運がいいのかな。いずれもファミリータイプ。
結婚当初住んでいた社宅はひどかったけどね。
>>333
３３０です。なるほど、駐車場探し・・・。少し頭が回り始めた。
ピンポイントなエリアで探してるので駐車場を全部洗い出すのなんて３日もあれば十分だ。
都合よく見つからなくても現状打破のきっかけには十分。
３３１さんも夢の土地獲得に向けて気合入れてみましょうか。
３３０です。なるほど、駐車場探し・・・。少し頭が回り始めた。
ピンポイントなエリアで探してるので駐車場を全部洗い出すのなんて３日もあれば十分だ。
都合よく見つからなくても現状打破のきっかけには十分。
３３１さんも夢の土地獲得に向けて気合入れてみましょうか。
漏れはローン破綻が理由で売りに出ていた中古戸建て物件を買った。
土地50坪、築４年の木造二階建て床面積35坪の物件だった。
購入前に登記簿見せてもらったが、前の人は３０００万超のローンを
組んだようだ。（多分諸費用全部借りたと思われる）
それを漏れは1600万で購入した。
契約書には内訳として土地約900万と建物約700万と書いてあった。
建物の価値は25年で0円と聞いたことがあるが、４年目で半分とは・・・
と思っていたが、住んでみると700万で妥当かなと思っている。
土地50坪、築４年の木造二階建て床面積35坪の物件だった。
購入前に登記簿見せてもらったが、前の人は３０００万超のローンを
組んだようだ。（多分諸費用全部借りたと思われる）
それを漏れは1600万で購入した。
契約書には内訳として土地約900万と建物約700万と書いてあった。
建物の価値は25年で0円と聞いたことがあるが、４年目で半分とは・・・
と思っていたが、住んでみると700万で妥当かなと思っている。
できることなら「こういうタイプの家はどうだろう」と
思ってる貸し家に住んでみることをお勧めする。
築年数が経つとどうなるのかや、住み心地なども
身をもって知ることができるから。
マンションやアパート住まいだとわからないことが多いよ。
思ってる貸し家に住んでみることをお勧めする。
築年数が経つとどうなるのかや、住み心地なども
身をもって知ることができるから。
マンションやアパート住まいだとわからないことが多いよ。
やってみたいができないことだ･･･。
子供の頃40年オーバーのボロ家、立替えの間に1Kアパート、木造新築、
今賃貸マンションって感じだけど、やっぱ新築戸建が良いわ
今賃貸マンションって感じだけど、やっぱ新築戸建が良いわ
マンション派だが、ずっと賃貸なのも老い先を考えると不安だし、
分譲を買うのも相当な覚悟がいるなあ。
あー金持ちなら一生賃貸でいたい。
分譲を買うのも相当な覚悟がいるなあ。
あー金持ちなら一生賃貸でいたい。
>あー金持ちなら一生賃貸でいたい。
ついでに1人で居たい。
家を建てたら向こうの親が来るのよね・・・
皆リビングに集中するから私が2ちゃんねるが出来ないｗ
でもって来られたらマンスリーにプチ家出する。
マンスリーの部屋で落ち着くわ。
早く気づけばよかった・・・
ついでに1人で居たい。
家を建てたら向こうの親が来るのよね・・・
皆リビングに集中するから私が2ちゃんねるが出来ないｗ
でもって来られたらマンスリーにプチ家出する。
マンスリーの部屋で落ち着くわ。
早く気づけばよかった・・・
この間、マンションから戸建に引越したく旦那を説得するいいお知恵を…と書き込んだ者です。
レス頂いた方のご意見、計算した金額やら、色々盛り込んで話をした所
最初は困惑ぎみでしたが結局は家を探すということに決まりました。
ただ、私がいいと思った近所の小さな家はすぐに却下されました…
今は違う市で土地が安いところで探しています。今住んでる市には思い入れはあるけどいかんせん土地代が高いので…
夫の職場に近い市になる予定で、とても田舎ですが電車は近いので良い気がします。
いまでは旦那の方が乗り気でpcを占領して色々な家の情報を調べています。
これから土地を見に行ったり不動産屋サンが家を見に来たり（掃除頑張らないと…）
ヒキコモリぎみの私だったんですがとても忙しくなりそうです。沢山のアドバイス、本当にどうも有り難うございました！
レス頂いた方のご意見、計算した金額やら、色々盛り込んで話をした所
最初は困惑ぎみでしたが結局は家を探すということに決まりました。
ただ、私がいいと思った近所の小さな家はすぐに却下されました…
今は違う市で土地が安いところで探しています。今住んでる市には思い入れはあるけどいかんせん土地代が高いので…
夫の職場に近い市になる予定で、とても田舎ですが電車は近いので良い気がします。
いまでは旦那の方が乗り気でpcを占領して色々な家の情報を調べています。
これから土地を見に行ったり不動産屋サンが家を見に来たり（掃除頑張らないと…）
ヒキコモリぎみの私だったんですがとても忙しくなりそうです。沢山のアドバイス、本当にどうも有り難うございました！
突然家を買おう！」と思い立ち、物件探しを始めて１ヶ月。
一時の気迫というか勢いはなくなってきました。
家探しって疲れる・・・。
近所で土地勘のある場所とかならいいんでしょうけど
今住んでいるところから希望地域が片道一時間半くらいかかるので
現地を見るだけでへとへと。
家を建てると人が死ぬという迷信が
案外信じられてしまう今日この頃です。
一時の気迫というか勢いはなくなってきました。
家探しって疲れる・・・。
近所で土地勘のある場所とかならいいんでしょうけど
今住んでいるところから希望地域が片道一時間半くらいかかるので
現地を見るだけでへとへと。
家を建てると人が死ぬという迷信が
案外信じられてしまう今日この頃です。
片道一時間半か・・・こっちの地方なら完全にド田舎に入る。
新幹線なら完全に他所の件。
そうなるとへたすれば自治体のやり方も全く違うだろうから
未知なる遭遇はちと怖い・・・
東京都の方でつか？
ほんと土地がないとか高すぎるとか
都会の人は苦労しますね。
新幹線なら完全に他所の件。
そうなるとへたすれば自治体のやり方も全く違うだろうから
未知なる遭遇はちと怖い・・・
東京都の方でつか？
ほんと土地がないとか高すぎるとか
都会の人は苦労しますね。
他所の件。×
他所の県。○
他所の県。○
>>342
よかったね。
土地から探しているなら、旦那さんに間取りソフト（フリーでいろいろある）を与えると、
希望の間取りができると思うよ。
間取りを2人で話し合うのも、けっこう楽しいよ。
旦那さんの拘り（書斎とか？）も工夫してかなえてあげてね。
いよいよ仕様決定の段階になると、2人の好みが違って、喧嘩にもなったりするけどね。
うちは、大喧嘩を3回した。
「契約さえしてなかったら、こんな家なんかやめてやるのに！」
と、旦那の大大大爆発1回w 1週間口きかず。
完成すると、また仲良くなれたよ。
よかったね。
土地から探しているなら、旦那さんに間取りソフト（フリーでいろいろある）を与えると、
希望の間取りができると思うよ。
間取りを2人で話し合うのも、けっこう楽しいよ。
旦那さんの拘り（書斎とか？）も工夫してかなえてあげてね。
いよいよ仕様決定の段階になると、2人の好みが違って、喧嘩にもなったりするけどね。
うちは、大喧嘩を3回した。
「契約さえしてなかったら、こんな家なんかやめてやるのに！」
と、旦那の大大大爆発1回w 1週間口きかず。
完成すると、また仲良くなれたよ。
>>346
間取りソフトなんていう物もあるんですか！知らなかったです。
旦那は一生懸命手書きで間取りを作って来ては私に見せます。
実家→賃貸→団地→マンションの生活だった自分的には希望は
トイレ、お風呂に窓（今まではなかったです）広いウォークインクローゼット（憧れ…）。
最近出てきた希望は吹き抜け…き、希望が膨らみますｗ
大喧嘩を3回しても今は仲良しなんですね。1週間も口を聞かないと連絡とかは筆談でしょうか？
もう喧嘩はしたくないけど、これから色々な対決はありそうですーでも気に入った家で仲良しで暮らしたいです。本当に。
うまくいくように…でも風水的には今年は凶の方角でした…気合で吹き飛ばせるのでしょうかーー？
間取りソフトなんていう物もあるんですか！知らなかったです。
旦那は一生懸命手書きで間取りを作って来ては私に見せます。
実家→賃貸→団地→マンションの生活だった自分的には希望は
トイレ、お風呂に窓（今まではなかったです）広いウォークインクローゼット（憧れ…）。
最近出てきた希望は吹き抜け…き、希望が膨らみますｗ
大喧嘩を3回しても今は仲良しなんですね。1週間も口を聞かないと連絡とかは筆談でしょうか？
もう喧嘩はしたくないけど、これから色々な対決はありそうですーでも気に入った家で仲良しで暮らしたいです。本当に。
うまくいくように…でも風水的には今年は凶の方角でした…気合で吹き飛ばせるのでしょうかーー？
>>347
私はイエスマイハウスが一番使いやすかったけど、3年前だから、変わってるかも知れない。
せっけい倶楽部も評判いいみたい。
せっかく家を建てるなら、楽しまなきゃ損だよ。
○イエス・マイハウス
http://www.askanet.ne.jp/
○せっけい倶楽部
http://www.houtec.co.jp/club/introduction.htm
○Myプランナー
http://www.ii-ie2.net/plane/index.html
○Excelを使い慣れてるなら、Excel DE 間取り
http://www.kyotodefudosan.com/xls_madori/xls_madori.html
○間取りを参考にするなら
（ミサワ）http://www.misawa.co.jp/madori/index.html
（SXL）http://www.sumai21.com/products/plan/index.html
（プランナー用）http://www.thesystem.co.jp/plan/index.html
（CAD用だけど間取りは見れる）http://www2.ksknet.co.jp/palis/asp/PALISH01.asp
○建設板の間取り相談スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1125999437/
けちょんけちょんに叩かれることもあるので、自分のをアップするのは
勇気が要るけど、他人への指摘を読むのも参考になるよ。
私はイエスマイハウスが一番使いやすかったけど、3年前だから、変わってるかも知れない。
せっけい倶楽部も評判いいみたい。
せっかく家を建てるなら、楽しまなきゃ損だよ。
○イエス・マイハウス
http://www.askanet.ne.jp/
○せっけい倶楽部
http://www.houtec.co.jp/club/introduction.htm
○Myプランナー
http://www.ii-ie2.net/plane/index.html
○Excelを使い慣れてるなら、Excel DE 間取り
http://www.kyotodefudosan.com/xls_madori/xls_madori.html
○間取りを参考にするなら
（ミサワ）http://www.misawa.co.jp/madori/index.html
（SXL）http://www.sumai21.com/products/plan/index.html
（プランナー用）http://www.thesystem.co.jp/plan/index.html
（CAD用だけど間取りは見れる）http://www2.ksknet.co.jp/palis/asp/PALISH01.asp
○建設板の間取り相談スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1125999437/
けちょんけちょんに叩かれることもあるので、自分のをアップするのは
勇気が要るけど、他人への指摘を読むのも参考になるよ。
個人の工務店とか建築事務所とかはちょっと避けたいかなぁ。
あとあと付帯設備とかが不良起こして調べたら工事当時に問題があった･･･
とかでも相手が倒産してたりで困ったり
業者へのパイプがなくなってて面倒だったりがあるから。
あとあと付帯設備とかが不良起こして調べたら工事当時に問題があった･･･
とかでも相手が倒産してたりで困ったり
業者へのパイプがなくなってて面倒だったりがあるから。
350 ：可愛い奥様：2007/03/26(月) 01:43:46 ID:2Gf/Q0H20
おもしろいスレ。あげとく。
資金計画、貯蓄、場所、土地の質、上物･･･
何もかもが揃わねばならぬが、考えてるだけでも頭が痛い。
勢いと、勢いによる失敗がある程度ないと無理だな。と思うこのごろ。
３軒建てるとようやくうまくいくとはよく言ったモンだ。
何もかもが揃わねばならぬが、考えてるだけでも頭が痛い。
勢いと、勢いによる失敗がある程度ないと無理だな。と思うこのごろ。
３軒建てるとようやくうまくいくとはよく言ったモンだ。
352 ：可愛い奥様：2007/03/26(月) 20:42:39 ID:RD6bGo9g0
今は転勤族なので家を建てる気はありませんが、
マンションや戸建てに住むと、
将来どうしようかとか、資金計画どうしたら？
と思います。。。皆様、どのような計画
たてていらっしゃいますか？？
マンションや戸建てに住むと、
将来どうしようかとか、資金計画どうしたら？
と思います。。。皆様、どのような計画
たてていらっしゃいますか？？
353 ：可愛い奥様：2007/03/26(月) 20:48:59 ID:Tz13GVpL0
>>351
自分は実家での失敗を生かして
一軒目でかなり満足してる。マンションだけど。
事実値段も上がってるんだけどそんな価値以上に
ここに住めることが楽しい。
ベランダから外を見た時のリラックス感とか子供と
散歩に行く時とかそう思う
将来は老人ホーム型マンションを又購入しようかと考えてる
自分は実家での失敗を生かして
一軒目でかなり満足してる。マンションだけど。
事実値段も上がってるんだけどそんな価値以上に
ここに住めることが楽しい。
ベランダから外を見た時のリラックス感とか子供と
散歩に行く時とかそう思う
将来は老人ホーム型マンションを又購入しようかと考えてる
ﾀﾞﾝﾅ41歳、年齢と収入から考えると
持ち家はもうむりぽ・・・。
一生賃貸ｹﾃｰｲ！
土地探し3年した私が通りますよ。
>>330-331の気持ちが痛いほどわかる…
どこに行ってもまったく相手にすらされないんだよ。門前払い。
見た目若作りだからか、なかなか対応すらしてくれない不動産やまである始末。
最近地価上昇で売り手市場だからかお客様カードの記入すら求められないよ。orz
ここ半年はあきらめて建売も見てきた。
やっとまぁ妥協できる家を見つけたと思ったら隣がなにやら建設中。
聞いたら「レオ○レスです」だって！まじかよー！！
うるさいかな？うるさいよね…
しかも家の方に窓なんだよね。せめて逆だったら…
でもここであきらめたら一生家買えない気もする。
どうする？どうするオレ！！
>>330-331の気持ちが痛いほどわかる…
どこに行ってもまったく相手にすらされないんだよ。門前払い。
見た目若作りだからか、なかなか対応すらしてくれない不動産やまである始末。
最近地価上昇で売り手市場だからかお客様カードの記入すら求められないよ。orz
ここ半年はあきらめて建売も見てきた。
やっとまぁ妥協できる家を見つけたと思ったら隣がなにやら建設中。
聞いたら「レオ○レスです」だって！まじかよー！！
うるさいかな？うるさいよね…
しかも家の方に窓なんだよね。せめて逆だったら…
でもここであきらめたら一生家買えない気もする。
どうする？どうするオレ！！
ﾌﾂｰのｱﾊﾟｰﾄ以上にﾚｵ○ﾚｽは難。
賃貸ｼｽﾃﾑ的に水系（朝帰りﾃﾞﾌｫ）とか893系（ﾄﾗﾌﾞﾙ厳禁）とか。
賃貸ｼｽﾃﾑ的に水系（朝帰りﾃﾞﾌｫ）とか893系（ﾄﾗﾌﾞﾙ厳禁）とか。
土地がないって勤務地から近い所がないって言ってるのかしら・・・
お金の面からだといくらでもありそうな・・・?
お金の面からだといくらでもありそうな・・・?
まあ正確にいえば、
自分の理想に合う土地がないってことでしょうね。
贅沢言うなｺﾞﾙｧって怒られるかもしれないけどw
もちろんある程度の妥協が必要だと頭ではわかっているんだけどね。
自分の理想に合う土地がないってことでしょうね。
贅沢言うなｺﾞﾙｧって怒られるかもしれないけどw
もちろんある程度の妥協が必要だと頭ではわかっているんだけどね。
>>354
うちの主人の両親も50代で賃貸住まいです。
よく新聞の下の方にセカンドハウス的なもので栃木の那須塩原とかに
400万～600万くらいで一軒家が売られていますよ。
もうちょっと都心近くの県でもヤフーとかで検索すると、築古駅遠だと
やはりそれくらいの価格で一軒家が売られています。
ローンは申し込めなくても、老後を目安にあと20年くらいで
年間30万前後貯蓄して退職後にキャッシュで購入するのはどうでしょうか？
既にこういうのも考えた後の結論でしたらすみません。
主人の両親は、いずれは姑側の実家（現在80代の祖母一人暮し）の長屋に入る
予定みたいですが、既にバラック小屋状態であと30年はとても住めそうにない物件です。
でも、現状80代の祖母は少ない年金で食料と季節ごとに数枚の服を買って
税金の支払いと「贅沢をしなければ全然苦しくはないよ・・」と健気に
一人で暮らしています。これを見ると、やはり持ち家は強いなぁと・・。
賃貸でも市営などに入れれば老後も負担は少ないと思いますが、色々基準など
倍率も厳しいみたいですからね～。
老後も平均家賃の7万を払えるのかというと・・。とても無理ﾎﾟ・・。
うちの主人の両親も50代で賃貸住まいです。
よく新聞の下の方にセカンドハウス的なもので栃木の那須塩原とかに
400万～600万くらいで一軒家が売られていますよ。
もうちょっと都心近くの県でもヤフーとかで検索すると、築古駅遠だと
やはりそれくらいの価格で一軒家が売られています。
ローンは申し込めなくても、老後を目安にあと20年くらいで
年間30万前後貯蓄して退職後にキャッシュで購入するのはどうでしょうか？
既にこういうのも考えた後の結論でしたらすみません。
主人の両親は、いずれは姑側の実家（現在80代の祖母一人暮し）の長屋に入る
予定みたいですが、既にバラック小屋状態であと30年はとても住めそうにない物件です。
でも、現状80代の祖母は少ない年金で食料と季節ごとに数枚の服を買って
税金の支払いと「贅沢をしなければ全然苦しくはないよ・・」と健気に
一人で暮らしています。これを見ると、やはり持ち家は強いなぁと・・。
賃貸でも市営などに入れれば老後も負担は少ないと思いますが、色々基準など
倍率も厳しいみたいですからね～。
老後も平均家賃の7万を払えるのかというと・・。とても無理ﾎﾟ・・。
>>357
希望する地域に希望に合う物件が無いってことでないか？
うちはそう。広～い範囲でどこでもいいのなら、色々あるんでしょう。
何年か探しても見つからなかったら、そのときはうちも範囲を
広げて探すのかもしれない。
希望する地域に希望に合う物件が無いってことでないか？
うちはそう。広～い範囲でどこでもいいのなら、色々あるんでしょう。
何年か探しても見つからなかったら、そのときはうちも範囲を
広げて探すのかもしれない。
>>356
やっぱり？orz
やっぱりふりだしかなー。
現在双方の実家からそれぞれ30分以内にすんでる。
兼業子持ちで親の協力はすごく助かるのでその周辺で探してる。
しかしそのあたりはかなりの人気地区。スポーツ選手とかも住んじゃうぐらい。
日当たり重視、子育ての環境、車のない親の交通手段…
と考えると出てくるのは坪80ﾏｿ～＠某地方都市。手が出ねー。
2000ﾏｿ位で土地が欲しい。40坪ぐらいでいいから日当たりが良い土地が。
今日ママ友から「実家の近くの土地が売りに出てたから買っちゃった（ﾐｬﾊ」
っていうメールが届いた。まだ考えてないっていってたのにな。
決まるところはさくっと決まっちゃうんだなぁ・・・。
やっぱり？orz
やっぱりふりだしかなー。
現在双方の実家からそれぞれ30分以内にすんでる。
兼業子持ちで親の協力はすごく助かるのでその周辺で探してる。
しかしそのあたりはかなりの人気地区。スポーツ選手とかも住んじゃうぐらい。
日当たり重視、子育ての環境、車のない親の交通手段…
と考えると出てくるのは坪80ﾏｿ～＠某地方都市。手が出ねー。
2000ﾏｿ位で土地が欲しい。40坪ぐらいでいいから日当たりが良い土地が。
今日ママ友から「実家の近くの土地が売りに出てたから買っちゃった（ﾐｬﾊ」
っていうメールが届いた。まだ考えてないっていってたのにな。
決まるところはさくっと決まっちゃうんだなぁ・・・。
隣がレオ○レスの家を買って、ほぼ5年。
移った当時は「ニギヤカ」だったけど(パト、救急車、一度は来た)
最近は割と落ち着いている…。何故だろう…。
移った当時は「ニギヤカ」だったけど(パト、救急車、一度は来た)
最近は割と落ち着いている…。何故だろう…。
従姉妹に、家を買おうと思うんだけど忌憚のない意見を、と言われ
一緒に見にいった。
都心から電車で小１時間（もちろん特急も使って）、４０キロ圏内。
そして駅からバス１５分。
５５００マンで４５坪の新築一戸建て。
家はなかなかすてき。広さも十分。緑も十分。でも絶対転売できない気がする。
いまさらこんな郊外にわざわざ買うかなあ。バブルのときならいざしらず。
でも、従姉妹はもう買う気満々だったので「すごくいいと思うよ」しか言えなかった。
５５００出すなら、この半分の距離のところに中古マンソン買うほうを選ぶ。
もちろん駅近で。
一緒に見にいった。
都心から電車で小１時間（もちろん特急も使って）、４０キロ圏内。
そして駅からバス１５分。
５５００マンで４５坪の新築一戸建て。
家はなかなかすてき。広さも十分。緑も十分。でも絶対転売できない気がする。
いまさらこんな郊外にわざわざ買うかなあ。バブルのときならいざしらず。
でも、従姉妹はもう買う気満々だったので「すごくいいと思うよ」しか言えなかった。
５５００出すなら、この半分の距離のところに中古マンソン買うほうを選ぶ。
もちろん駅近で。
364 に付けたし。
従姉妹の家族構成は、会社員夫・パート従姉妹・大学生二人。
全員１時間～１時間半の通勤、通学になる。
小さい子がいるなら、緑の中の子育てもいいんだけど。
従姉妹の家族構成は、会社員夫・パート従姉妹・大学生二人。
全員１時間～１時間半の通勤、通学になる。
小さい子がいるなら、緑の中の子育てもいいんだけど。
大学生は、家を出て行っちゃうね。
バス15分なのが駄目だけど、奥が送り迎えするのかな。
大変だけど、旦那さんとの会話は増えるそうで、満足げな送迎奥も知り合いにいるよ。
都心部が上がりだしてるから、買えない人がしだいに郊外に流れ始めるよ。
都心への通勤圏なら今後も需要はあるでしょう。
それに、今からその家族構成で買われるなら、老後を考えてかもね。
ずっと住み続けるなら、地価の変動は気にしなくていいから。
バス15分なのが駄目だけど、奥が送り迎えするのかな。
大変だけど、旦那さんとの会話は増えるそうで、満足げな送迎奥も知り合いにいるよ。
都心部が上がりだしてるから、買えない人がしだいに郊外に流れ始めるよ。
都心への通勤圏なら今後も需要はあるでしょう。
それに、今からその家族構成で買われるなら、老後を考えてかもね。
ずっと住み続けるなら、地価の変動は気にしなくていいから。
購入予定の家を見に行った、ということは建売だよね。
その距離で建売は私は嫌だなァ・・・
都心に近いなら仕方ないと思うところなのだが。
その距離で建売は私は嫌だなァ・・・
都心に近いなら仕方ないと思うところなのだが。
私なら、大学生2人が家を出たら（というより、ﾊﾟﾗｻｲﾄ防止にとっとと出して）
夫婦二人になってから、もう少し便の良いところに、
こぢんまりとした一戸建てを買うかな。
45坪で二人暮らしって広すぎるような。。掃除も大変だし。
年をとってからバス便のところに住むのは不安だしなー。
でも、老後もう一度マンションとかに引っ越せる資力を残してるならかまわないかも。
夫婦二人になってから、もう少し便の良いところに、
こぢんまりとした一戸建てを買うかな。
45坪で二人暮らしって広すぎるような。。掃除も大変だし。
年をとってからバス便のところに住むのは不安だしなー。
でも、老後もう一度マンションとかに引っ越せる資力を残してるならかまわないかも。
建売です。南欧風でおしゃれでした。
物件自体はいいと思ったけど、やっぱり場所が。。。
従姉妹は免許なしなので、どうするのかなあ。チャリで動くには街中アップダウンだらけ。
都心の物件は確かに値上がりしてきているけど、
さすがにここまで人が流れてくるかどうか。
あれで３０００マン台というなら賛成するけど、
５５００出すならもうちょっと場所が選べるのではないだろうか。
でも終の棲家と考えれば長生きできそうないい場所かもしれない。
従姉妹よ、本音が言えないへたれでゴメン orz
物件自体はいいと思ったけど、やっぱり場所が。。。
従姉妹は免許なしなので、どうするのかなあ。チャリで動くには街中アップダウンだらけ。
都心の物件は確かに値上がりしてきているけど、
さすがにここまで人が流れてくるかどうか。
あれで３０００マン台というなら賛成するけど、
５５００出すならもうちょっと場所が選べるのではないだろうか。
でも終の棲家と考えれば長生きできそうないい場所かもしれない。
従姉妹よ、本音が言えないへたれでゴメン orz
うちがそんな東京郊外（多摩）住まいですよ。
町中updownなので自転車は乗らない。捨てました。車で移動がﾃﾞﾌｫです。
旦那も自分も都心出身なのだけど、将来転売することは考えてないので
都心の3LDKよりこちらを選びました。
うちも総額5500万くらいだけど、郊外60坪に輸入の注文住宅を建てられた。
永住しても問題ないので、物価や土地の価値に振り回される必要がないのです。
（10年に一度200万の新車を買うとしたらﾀｸｼｰを呼んだほうが安いので、老後は
ﾀｸｼｰ業界さえ衰退しなければ問題ないのでは、と。道路が空いているので幾つか
ある大学病院にも都心より行きやすいような気が。）
今は逆に車で選べるほどある郊外の大型ｽｰﾊﾟｰやﾎｰﾑｾﾝﾀｰに行くこと自体が娯楽に。
土日は庭で無農薬野菜を作って食べたり、日曜大工したり。
実家の親戚や兄弟は私鉄で45分、近場のﾘｿﾞｰﾄだと思ってるみたいですよ。
近所の人は子蟻30代or定年世代なので、老後に安くなった都心のﾏﾝｼｮﾝに引っ越す人も
多くでてくると思うので、そこで安くなった近所（隣地が一番だけどw）を買い増す予定。
日曜大工の腕が上げてそこにまずは小屋から、そのうち輸入住宅のｾﾙﾌﾋﾞﾙﾄﾞをやってみたいと。
同じ年収でも暮らし方が全然違ってくるから、好みなら郊外もお勧めなんだけどな。
町中updownなので自転車は乗らない。捨てました。車で移動がﾃﾞﾌｫです。
旦那も自分も都心出身なのだけど、将来転売することは考えてないので
都心の3LDKよりこちらを選びました。
うちも総額5500万くらいだけど、郊外60坪に輸入の注文住宅を建てられた。
永住しても問題ないので、物価や土地の価値に振り回される必要がないのです。
（10年に一度200万の新車を買うとしたらﾀｸｼｰを呼んだほうが安いので、老後は
ﾀｸｼｰ業界さえ衰退しなければ問題ないのでは、と。道路が空いているので幾つか
ある大学病院にも都心より行きやすいような気が。）
今は逆に車で選べるほどある郊外の大型ｽｰﾊﾟｰやﾎｰﾑｾﾝﾀｰに行くこと自体が娯楽に。
土日は庭で無農薬野菜を作って食べたり、日曜大工したり。
実家の親戚や兄弟は私鉄で45分、近場のﾘｿﾞｰﾄだと思ってるみたいですよ。
近所の人は子蟻30代or定年世代なので、老後に安くなった都心のﾏﾝｼｮﾝに引っ越す人も
多くでてくると思うので、そこで安くなった近所（隣地が一番だけどw）を買い増す予定。
日曜大工の腕が上げてそこにまずは小屋から、そのうち輸入住宅のｾﾙﾌﾋﾞﾙﾄﾞをやってみたいと。
同じ年収でも暮らし方が全然違ってくるから、好みなら郊外もお勧めなんだけどな。
371 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 22:28:10 ID:nIPipFwg0
都会は物価も高いから老後の年金生活は大変そう。
自分も今は都会で賃貸だけど 40才後半くらいまでに
キャッシュで郊外・・・というより田舎（別荘地？）に
家を買う予定。家賃なければ夫婦二人なんとか
食いブチくらいは稼げるでしょ。
都会で隣の家の壁しかみえない日当たりの悪い家に
高額のローンを組む気にはなれない。
自分も今は都会で賃貸だけど 40才後半くらいまでに
キャッシュで郊外・・・というより田舎（別荘地？）に
家を買う予定。家賃なければ夫婦二人なんとか
食いブチくらいは稼げるでしょ。
都会で隣の家の壁しかみえない日当たりの悪い家に
高額のローンを組む気にはなれない。
なるほど郊外の暮らしもよさそうですね。
従姉妹はガーデニングにも興味があるタイプなので、
もしかしたらいいチョイスだったかも。ちょっとほっとしました。
賛成しちゃったので責任を感じてた～
従姉妹はガーデニングにも興味があるタイプなので、
もしかしたらいいチョイスだったかも。ちょっとほっとしました。
賛成しちゃったので責任を感じてた～
田舎にわざわざずっと住まなくても
別荘で十分じゃない？
別荘で十分じゃない？
>373
ｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽを持つﾘｽｸを考えたら家はひとつでいい。
援助なし、年収ｿｺｿｺのｻﾗﾘｰﾏﾝに別荘は見る必要のない夢だと思う。
別荘買って月ｲﾁで通うより月ｲﾁでいろんな場所に旅行したいし、別荘は
定住ではないってところですでに使い勝手が違う。
わざわざ田舎暮らしに挑戦する意気込みを持たなくても、気軽に都心の実家
から車で小一時間で田舎暮らし風味が味わえるって選択もあるのだよ。
ｱｰﾊﾞﾝな暮しが好みなら369みたいな意見になるとは思うが。
ｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽを持つﾘｽｸを考えたら家はひとつでいい。
援助なし、年収ｿｺｿｺのｻﾗﾘｰﾏﾝに別荘は見る必要のない夢だと思う。
別荘買って月ｲﾁで通うより月ｲﾁでいろんな場所に旅行したいし、別荘は
定住ではないってところですでに使い勝手が違う。
わざわざ田舎暮らしに挑戦する意気込みを持たなくても、気軽に都心の実家
から車で小一時間で田舎暮らし風味が味わえるって選択もあるのだよ。
ｱｰﾊﾞﾝな暮しが好みなら369みたいな意見になるとは思うが。
＞364
プラウド稲毛？
でもプラウド稲毛はもっと安いか。
建売で５５００万って、やっぱり多摩方面か横浜方面だよね。
千葉なら同じくらいの条件で３千万円くらいからあるよ。
プラウド稲毛？
でもプラウド稲毛はもっと安いか。
建売で５５００万って、やっぱり多摩方面か横浜方面だよね。
千葉なら同じくらいの条件で３千万円くらいからあるよ。
376 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 09:11:26 ID:KWtZiJ6G0
別荘を買うなんて価値感の相違ですか？
知識不足でしょうか？
今時は貸し別荘、マンスリーホテルと楽しめるじゃないですか
管理もたいへんだし僻地に家などいらない。
そういう私も地方郊外に家を７年前に買ってしっぱーいｗ
アア退屈極まりボケそうですわんｗ
幸い身体は丈夫なので車を使うのは月に数回
けっこうこれがもったいない。
夫婦離婚じゃないがもう飽きてたまらない。
かといってマンションももし失敗したら目もあてられん。
この際便利のいい公営の抽選に再トライするつもり。
狙ってる所がありますの。
駅近買い物便利由７０㎡で2LDK家賃秘密ｗ
コネ有りｗ
そちらでふたたび独身貴族で謳歌するつもりです。
人生は長いですねｗ
知識不足でしょうか？
今時は貸し別荘、マンスリーホテルと楽しめるじゃないですか
管理もたいへんだし僻地に家などいらない。
そういう私も地方郊外に家を７年前に買ってしっぱーいｗ
アア退屈極まりボケそうですわんｗ
幸い身体は丈夫なので車を使うのは月に数回
けっこうこれがもったいない。
夫婦離婚じゃないがもう飽きてたまらない。
かといってマンションももし失敗したら目もあてられん。
この際便利のいい公営の抽選に再トライするつもり。
狙ってる所がありますの。
駅近買い物便利由７０㎡で2LDK家賃秘密ｗ
コネ有りｗ
そちらでふたたび独身貴族で謳歌するつもりです。
人生は長いですねｗ
再び独身貴族ですか？ いいですね。
私も年とってもシャカシャカ一人行動したいので都心希望。
シルバー料金を駆使して、映画・美術館楽しみたいものです。
ご飯は面倒だから、デパ地下で。一人か二人分ならこれでおｋ。
私も年とってもシャカシャカ一人行動したいので都心希望。
シルバー料金を駆使して、映画・美術館楽しみたいものです。
ご飯は面倒だから、デパ地下で。一人か二人分ならこれでおｋ。
独身義兄が某有名別荘地に住んでいて別荘買い取って住んでいるんだけど
義母もウト亡くなってから一人なので身の回りの世話をかねて一年の大半を向こうに行ってる。
近所には別荘を買って老後を楽しみに転居してくる人たちが結構いるみたいだけど
アフォ認定されてる。
車がないと生活が厳しいから自分たちで運転できなくなる年頃にはマジでヤバイ。
静かで刺激がないし、冬は雪が積もって出歩けないしボケそうだと。
アップダウンもあるので散歩も年取ってくると段々厳しくなる。
結局それでまた街に戻っていく人も結構いるし
雪や虫も多いからメンテも大変。
病院が少ないから待ち時間の長い一件の総合病院しか選択肢がない。
宅配サービスとかも都会ほどないし。
にぎやかなところに住めば生活とかは多少便利だけど観光向けのお店も多いしすぐ飽きる。
シーズンはうるさいし渋滞するし。
旦那が仕事の関係で住んでいたもう一つの別荘地は年中温暖だから雪は心配ないけど
山と海に囲まれて夏になると逃げ場のない道が大渋滞。
ちょっとそこまで出掛けようにも出られない･･･みたいなところ。
地元民は「外から来る客に仕える立場」が長いので余所者には厳しいし。
郊外なら田舎より中心街へアクセスの良い新興住宅地とか
周辺には自然もあるけど生活圏は開けてるような所が住みよいよ。
別荘地に住むなら家の管理や送迎とか潤沢にお金使って人に頼める人じゃないと
老後は無理だと思うけどな。
義母もウト亡くなってから一人なので身の回りの世話をかねて一年の大半を向こうに行ってる。
近所には別荘を買って老後を楽しみに転居してくる人たちが結構いるみたいだけど
アフォ認定されてる。
車がないと生活が厳しいから自分たちで運転できなくなる年頃にはマジでヤバイ。
静かで刺激がないし、冬は雪が積もって出歩けないしボケそうだと。
アップダウンもあるので散歩も年取ってくると段々厳しくなる。
結局それでまた街に戻っていく人も結構いるし
雪や虫も多いからメンテも大変。
病院が少ないから待ち時間の長い一件の総合病院しか選択肢がない。
宅配サービスとかも都会ほどないし。
にぎやかなところに住めば生活とかは多少便利だけど観光向けのお店も多いしすぐ飽きる。
シーズンはうるさいし渋滞するし。
旦那が仕事の関係で住んでいたもう一つの別荘地は年中温暖だから雪は心配ないけど
山と海に囲まれて夏になると逃げ場のない道が大渋滞。
ちょっとそこまで出掛けようにも出られない･･･みたいなところ。
地元民は「外から来る客に仕える立場」が長いので余所者には厳しいし。
郊外なら田舎より中心街へアクセスの良い新興住宅地とか
周辺には自然もあるけど生活圏は開けてるような所が住みよいよ。
別荘地に住むなら家の管理や送迎とか潤沢にお金使って人に頼める人じゃないと
老後は無理だと思うけどな。
別荘地や不便な郊外は、老後の事を考えると
住まない方がいいということですね。
住まない方がいいということですね。
交通手段とメンテナンスしきれる程度の自然環境は最低限だろね。
海添いは塩害があるし。
逆に金持ちならどこでも住めるだろうなー。
閑静な別荘地のはずが過ごしやすい繁忙期には若い人や子供連れが
花火やバーベキューしてうるさかったりとか。
持ち主は年配でも孫連れや大学の教え子が遊びに来たりする。
会社持ちの別荘が保養所になってたりもするし。
海添いは塩害があるし。
逆に金持ちならどこでも住めるだろうなー。
閑静な別荘地のはずが過ごしやすい繁忙期には若い人や子供連れが
花火やバーベキューしてうるさかったりとか。
持ち主は年配でも孫連れや大学の教え子が遊びに来たりする。
会社持ちの別荘が保養所になってたりもするし。
住み慣れたところが1番だよね。
年とってから縁もゆかりもないところに移り住むのは辛そう。
年とってから縁もゆかりもないところに移り住むのは辛そう。
変な郊外を選んじゃうと、
今は栄えてる新興住宅地でも
何十年かすると老人ばかりになって
店もどんどんなくなり、病院も減り、横浜みたいにバス便閉鎖…
みたいなことになる可能性もありそう。
今は栄えてる新興住宅地でも
何十年かすると老人ばかりになって
店もどんどんなくなり、病院も減り、横浜みたいにバス便閉鎖…
みたいなことになる可能性もありそう。
なんちゃらニュータウンという名のゴーストタウンは既にあるよね。
長期造成で何期にもわけて分譲してるような所がいいな。
実家の近所の高台の住宅地は一時高齢化で
姥捨山なんて呼ばれてたけど
最近は建て替えて子世帯同居とか
売りに出た土地に若い世代が戻って来てるかな。
インフラが悪くないから少し離れた所に
マンションとかたくさん増えてたから
街自体はまだ生きてるからかもだけど。
実家の近所の高台の住宅地は一時高齢化で
姥捨山なんて呼ばれてたけど
最近は建て替えて子世帯同居とか
売りに出た土地に若い世代が戻って来てるかな。
インフラが悪くないから少し離れた所に
マンションとかたくさん増えてたから
街自体はまだ生きてるからかもだけど。
たまに築浅の良物件を見るけど、わけありだよね。
近所に引っ越せばあさんがいるとか、ローンがむりぽだったとか。
住み替えは、栄転とかさらに大きい家を買うという人の後に入れ、
落ちぶれていく人の後に入ると、自分の運気も下がると実家の母がいうので
怖くてわけありは買えないな。
近所に引っ越せばあさんがいるとか、ローンがむりぽだったとか。
住み替えは、栄転とかさらに大きい家を買うという人の後に入れ、
落ちぶれていく人の後に入ると、自分の運気も下がると実家の母がいうので
怖くてわけありは買えないな。
> 栄転とかさらに大きい家を買うという人の後に入れ、
もちろんそういうのが理想だけど、
今の時代、そういうパターンも少ないかもね。
もし自分が築浅の物件とめぐり会って買うとしたら、
「ローンで㌧だ人の分まで、この家と一緒に楽しく暮らそう！」
とか超ポジティブ気分になって買うよ、無理にでもｗ
もちろんそういうのが理想だけど、
今の時代、そういうパターンも少ないかもね。
もし自分が築浅の物件とめぐり会って買うとしたら、
「ローンで㌧だ人の分まで、この家と一緒に楽しく暮らそう！」
とか超ポジティブ気分になって買うよ、無理にでもｗ
＞もし自分が築浅の物件とめぐり会って買うとしたら、
「ローンで㌧だ人の分まで、この家と一緒に楽しく暮らそう！」
とか超ポジティブ気分になって買うよ、無理にでもｗ
なるほど。考え方なんてどうにでもなるんだなあ。
築２年の戸建て、相場よりやや安め、
デザイナーズなのか風変わりな外見（つまり注文建築）
ただし建蔽率違反なので建て替え時には制約あり、という物件があるんだが
どう見てもローンが立ち行かなくなった印象。
建蔽率違反の建物には銀行がローンを許可しないと聞いたんだけどな。
うーーーん。
「ローンで㌧だ人の分まで、この家と一緒に楽しく暮らそう！」
とか超ポジティブ気分になって買うよ、無理にでもｗ
なるほど。考え方なんてどうにでもなるんだなあ。
築２年の戸建て、相場よりやや安め、
デザイナーズなのか風変わりな外見（つまり注文建築）
ただし建蔽率違反なので建て替え時には制約あり、という物件があるんだが
どう見てもローンが立ち行かなくなった印象。
建蔽率違反の建物には銀行がローンを許可しないと聞いたんだけどな。
うーーーん。
388 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 21:14:25 ID:woSzWQ1y0
運の悪い家ってありそう・・・
一戸建てに興味があるので、近所で建売や注文など建ち始めると
通りすがりにチラっと見たりしてる。
てか、先日あんな細～い筋交い初めて見たっ！！ってくらい細い
筋交いをでもたすきがけで施工している建売を発見。
4棟くらい建てているが、一番端の物件だけ普通の太さの筋交い。
超不思議。
どれくらい細いって、例えて言うなら物干し竿みたいな？
おかしいよね～・・。
でもネットで調べたら、そういう細いものも規格であると知ったよ。
通りすがりにチラっと見たりしてる。
てか、先日あんな細～い筋交い初めて見たっ！！ってくらい細い
筋交いをでもたすきがけで施工している建売を発見。
4棟くらい建てているが、一番端の物件だけ普通の太さの筋交い。
超不思議。
どれくらい細いって、例えて言うなら物干し竿みたいな？
おかしいよね～・・。
でもネットで調べたら、そういう細いものも規格であると知ったよ。
すごく弾力と強度のある素材とか？
築浅はローン破綻とかならまぁ･･･
相手の見通しが悪かったとかトラブルだろうけど
良い物件なら価値下げてくれて、空けてくれてラッキーとか思うけど
どこかで本当は破綻は嘘で自殺者でも出たのでは？
とかなんか気になる。そういうのが苦手なので。
そういえば築浅じゃないけど外国の仰天ニュース系で
中古で買った家がテレビ付けたらニュースに出てて
殺された遺体が何百にも刻まれて家中に隠されていて
まだ出てきてないのもある、みたいな話あったね。
築浅はローン破綻とかならまぁ･･･
相手の見通しが悪かったとかトラブルだろうけど
良い物件なら価値下げてくれて、空けてくれてラッキーとか思うけど
どこかで本当は破綻は嘘で自殺者でも出たのでは？
とかなんか気になる。そういうのが苦手なので。
そういえば築浅じゃないけど外国の仰天ニュース系で
中古で買った家がテレビ付けたらニュースに出てて
殺された遺体が何百にも刻まれて家中に隠されていて
まだ出てきてないのもある、みたいな話あったね。
実家は殺された人の家だったから気にしない。
子供の頃、親と親しかった人が、借金で山の中で保険金殺人されて
お金に困った遺族に頼まれて、買い取った家をリフォームして住んでました。
家の中で事件があったわけなじゃいし、まあいいかと。
子供の頃、親と親しかった人が、借金で山の中で保険金殺人されて
お金に困った遺族に頼まれて、買い取った家をリフォームして住んでました。
家の中で事件があったわけなじゃいし、まあいいかと。
392 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 20:54:07 ID:Deu57QIG0
結局、みなさん買う派なのね。じゃ、他ｽﾚ行けば。
賃貸派の意見が聞きたい。
393 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 23:34:38 ID:7SbiJMBm0
ローンが払えず2家族が出て行った家があるよ・・・
ローンでしか買えないなら賃貸にしておく
家はニコニコ現金払いで買うもの。
家はニコニコ現金払いで買うもの。
自分で手を入れるのが好きだから断然中古派。
でも子供がいなく（やりかけOK、休日工事にかかりきりOK）
まわりに建築系のいろいろな職種の人がいるから楽しめてるのかも。
でも子供がいなく（やりかけOK、休日工事にかかりきりOK）
まわりに建築系のいろいろな職種の人がいるから楽しめてるのかも。
>392
賃貸派ﾉｼ
住環境も住まいも気に入ってるので引っ越す理由が見付からない。
持ち家のメリットで語られるものに、まだ魅力を感じられない・・・かな。
持ち家の友達宅におじゃますると「ｽﾃｷｰ」と思うが、
自分がいつもこんなにキレイにしておけるワケないと考えてやっぱり賃貸ｗ
自分はある程度狭いほうが生活しやすいようだ・・・orz
賃貸派ﾉｼ
住環境も住まいも気に入ってるので引っ越す理由が見付からない。
持ち家のメリットで語られるものに、まだ魅力を感じられない・・・かな。
持ち家の友達宅におじゃますると「ｽﾃｷｰ」と思うが、
自分がいつもこんなにキレイにしておけるワケないと考えてやっぱり賃貸ｗ
自分はある程度狭いほうが生活しやすいようだ・・・orz
うちも賃貸派
だったのだが、立地がドンピシャの分譲マンションに心揺らいでいる。
ちょっと頑張ればローンも組めそう。
ただ、購入ってある意味ギャンブルだし、管理組合ﾏﾝﾄﾞｸｻｿとか思うとなかなか決心できない。
老後も心配だしなあ。
だったのだが、立地がドンピシャの分譲マンションに心揺らいでいる。
ちょっと頑張ればローンも組めそう。
ただ、購入ってある意味ギャンブルだし、管理組合ﾏﾝﾄﾞｸｻｿとか思うとなかなか決心できない。
老後も心配だしなあ。
今住んでる賃貸カベに穴あけたりできないんだよね・・・
穴を開けて何するの？
私は時計を掛けたくて、おもいっきし開けちゃったけど。
私は時計を掛けたくて、おもいっきし開けちゃったけど。
穴あけるっていっても程度があるのでは？
画鋲の穴くらい場所にもよるが平気そうだけど・・。
>398
賃貸の良いところは地域のしがらみがないところなのよね。
組合とか自治会とか考えると萎える。
画鋲の穴くらい場所にもよるが平気そうだけど・・。
>398
賃貸の良いところは地域のしがらみがないところなのよね。
組合とか自治会とか考えると萎える。
壁穴にくぎ穴なら補修剤でうまく修正できますよ。
ちゃんと補修しておけば、修繕費もとられない。
（本当はくぎ穴がそのままでも修繕費を請求できないことになっているんだけどね。）
あまりツルツルのだと目立って出来ないけどね。
ちゃんと補修しておけば、修繕費もとられない。
（本当はくぎ穴がそのままでも修繕費を請求できないことになっているんだけどね。）
あまりツルツルのだと目立って出来ないけどね。
３ヶ月くらい前から予算の関係で中古一戸建て築浅を探していて
今日新聞広告に入っていた新築物件を目の保養で見に行ったら
中々良い物件だったんで値段交渉し予算+200ﾏｿちょいで新築購入が
視野に入ってきた。
ただ１割位下げてもらったんで明日手付け入れればの条件付き・・・
家に帰って来てちょっとブルってる・・
家をこんな買い方して良いのか・・・
○千万単位の金を使うの何て初めてだし・・・
自分がここまで小心者だったとちょっと気が滅入ってる_|￣|○
リミットまであと１日・・・今日は、眠れそうにありません。
一戸建て・マンション買った方々購入を決めて業者に購入意思を伝えた時って
どんな心境でした？
よかったら是非教えてください。ペコリ(o_ _)ｏ))
今日新聞広告に入っていた新築物件を目の保養で見に行ったら
中々良い物件だったんで値段交渉し予算+200ﾏｿちょいで新築購入が
視野に入ってきた。
ただ１割位下げてもらったんで明日手付け入れればの条件付き・・・
家に帰って来てちょっとブルってる・・
家をこんな買い方して良いのか・・・
○千万単位の金を使うの何て初めてだし・・・
自分がここまで小心者だったとちょっと気が滅入ってる_|￣|○
リミットまであと１日・・・今日は、眠れそうにありません。
一戸建て・マンション買った方々購入を決めて業者に購入意思を伝えた時って
どんな心境でした？
よかったら是非教えてください。ペコリ(o_ _)ｏ))
明日までに、なんて即日条件つけてくる業者自体を信用してイイの？
何千万の買い物しても「そんなもんでしょ」と思える人ならアレだが。
何千万の買い物しても「そんなもんでしょ」と思える人ならアレだが。
>>404
値下げ交渉で絶対無理だと思って約300程下げて言ったら30分ほどでOKが
出てしまったんです。それで主導権を握られてしまった感があります。
今まで30件ほど新築・中古回ったけどここまで下がった物件が初めてで
ちとビックリしてしまった。
値下げ交渉で絶対無理だと思って約300程下げて言ったら30分ほどでOKが
出てしまったんです。それで主導権を握られてしまった感があります。
今まで30件ほど新築・中古回ったけどここまで下がった物件が初めてで
ちとビックリしてしまった。
私ならやめる。
業者にとってはかけひきは大事だろうけど
「明日まで」なんて、なんか足元見まくってる。
消費者の気持ちになってくれない担当者から買いたくないわ。
何十万かの歩合がそいつの懐にも入るわけだし。
大きな買い物なんだから、できるだけ気持ちよく買いたい。
業者にとってはかけひきは大事だろうけど
「明日まで」なんて、なんか足元見まくってる。
消費者の気持ちになってくれない担当者から買いたくないわ。
何十万かの歩合がそいつの懐にも入るわけだし。
大きな買い物なんだから、できるだけ気持ちよく買いたい。
>>406
値下げOK出て「明日まで」と言われた時点で足元見られだしたのは
わかってました。
が、その金額でその近辺での新築物件って正直皆無なんです。
もちっと奥(駅２つ分or+徒歩10分前後）に入っていけば出てくるんだけど
それでも今考えてる物件より土地狭・駐車場なしか中古物件（築5年前後）
なんです。
今まで見た中で出物は、出物なんだけどやぱもう少し考えた方がいいかな・・
まだ手付けした訳でないんで最後の最後までよく考えて見ます。ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ理
値下げOK出て「明日まで」と言われた時点で足元見られだしたのは
わかってました。
が、その金額でその近辺での新築物件って正直皆無なんです。
もちっと奥(駅２つ分or+徒歩10分前後）に入っていけば出てくるんだけど
それでも今考えてる物件より土地狭・駐車場なしか中古物件（築5年前後）
なんです。
今まで見た中で出物は、出物なんだけどやぱもう少し考えた方がいいかな・・
まだ手付けした訳でないんで最後の最後までよく考えて見ます。ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ理
買っちゃえ、買っちゃえ！
色々ご意見ありがとうございました。
とりあえず考えた結果手付けを一週間伸ばす方向で相談してみます。
また何かの時は、よろしくお願いします。ペコリ(o_ _)ｏ))
とりあえず寝ます。(^^;;
とりあえず考えた結果手付けを一週間伸ばす方向で相談してみます。
また何かの時は、よろしくお願いします。ペコリ(o_ _)ｏ))
とりあえず寝ます。(^^;;
なんか虫唾が走る顔文字だわ
1割位で300万って言うんだから、3000万くらいの物件でしょ？
新築でそのくらいの価格がつく場所だったら
今後もっと下がる可能性があるから、できるだけ早く売りたいんだと思うよ。
業者は、予算があって買える客が来たら
他の業者に取られないように、契約はさっさとしたがるから。
その地域にこだわっているのなら、中古を買うより200万ＵＰで新築が買えるなら
新築のほうが良いのでは？
新築でそのくらいの価格がつく場所だったら
今後もっと下がる可能性があるから、できるだけ早く売りたいんだと思うよ。
業者は、予算があって買える客が来たら
他の業者に取られないように、契約はさっさとしたがるから。
その地域にこだわっているのなら、中古を買うより200万ＵＰで新築が買えるなら
新築のほうが良いのでは？
取りあえず顔文字はやめれ。
413 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 13:41:40 ID:ZHlaZfAr0
>その金額でその近辺での新築物件って正直皆無なんです。
>もちっと奥(駅２つ分or+徒歩10分前後）に入っていけば出てくるんだけど
30件見た結果ですよね。
いいんじゃばいですか・・・
本人がそういうのだから。
大体何処の物件指して言ってるのか教えてもらってないし、
買うタイミングだけ問われているのだから
そんなもんですよ。
物件が決まれば業者は早く売りたい
売りたい人はこんなもんですよ。
買いたい人の前でのらりくらりする業者おればその方が不思議だｗ
>もちっと奥(駅２つ分or+徒歩10分前後）に入っていけば出てくるんだけど
30件見た結果ですよね。
いいんじゃばいですか・・・
本人がそういうのだから。
大体何処の物件指して言ってるのか教えてもらってないし、
買うタイミングだけ問われているのだから
そんなもんですよ。
物件が決まれば業者は早く売りたい
売りたい人はこんなもんですよ。
買いたい人の前でのらりくらりする業者おればその方が不思議だｗ
それだけすぐに値下げするのは何かあるとおもったほうがよさげだけどな
うちの分譲、その場所(日当たらない)は買わないだろ～ってとこが
一番最初に売れてた。最初はまわり家建たってないから見晴らしはよかったのかも
しれないけど。２年も住まないで出て行ってたな。
うちの分譲、その場所(日当たらない)は買わないだろ～ってとこが
一番最初に売れてた。最初はまわり家建たってないから見晴らしはよかったのかも
しれないけど。２年も住まないで出て行ってたな。
なかなか売れなくて
そろそろ値下げしようと思ってた矢先の客だったんじゃないの？
そろそろ値下げしようと思ってた矢先の客だったんじゃないの？
売主が売り急いでたらそのくらい下げるかもしれないね。
うちが検討してた土地とその2軒先も売り出されてた（昔の新興住宅地なので
土地条件はほぼ同じ古屋付き）のだけど、不動産屋にそのうちの1軒が急いで
売却したいから更地にした上で引渡し更に値引きますと言ってるのでそっち
をｵｽｽﾒです、とか言われたことある。
うちが検討してた土地とその2軒先も売り出されてた（昔の新興住宅地なので
土地条件はほぼ同じ古屋付き）のだけど、不動産屋にそのうちの1軒が急いで
売却したいから更地にした上で引渡し更に値引きますと言ってるのでそっち
をｵｽｽﾒです、とか言われたことある。
417 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 16:08:36 ID:mo59Rv3XO
都内で3LDK家賃15万
旦那の仕事場を千葉に移せるみたいなんだけど、引越して一戸建て買うか、このまま高い家賃払うか迷ってます。
東京の便利さを考えるとなかなか踏み出せなくて…
15万払うなら千葉で新興住宅地に買ったほうがいいかな…
旦那の仕事場を千葉に移せるみたいなんだけど、引越して一戸建て買うか、このまま高い家賃払うか迷ってます。
東京の便利さを考えるとなかなか踏み出せなくて…
15万払うなら千葉で新興住宅地に買ったほうがいいかな…
千葉寄りの都内でもう少し安いところを探すのはどう？
私なら迷わず千葉に引っ越す。
千葉にも便利なところなんてゴマンとあるよ。
417が都内にどこに住んでるのかわからないし
どんな便利さを求めているのかわからないけど。
３LDK15万だと都心ではないよね？
練馬あたりの団地とか市部でしょ？
それなら八千代中央や稲毛あたりの戸建なんてどう？
光が丘程度にはなんでもそろってると思う。
違うのは都心に出ようと思うとすこーし時間がかかること。
とはいえ毎日かようのでなければそんなに気にならない程度だと思う。
私は夫の勤め先が都内から千葉にかわれるなら
おゆみ野あたりに住みたいな・・・。
千葉にも便利なところなんてゴマンとあるよ。
417が都内にどこに住んでるのかわからないし
どんな便利さを求めているのかわからないけど。
３LDK15万だと都心ではないよね？
練馬あたりの団地とか市部でしょ？
それなら八千代中央や稲毛あたりの戸建なんてどう？
光が丘程度にはなんでもそろってると思う。
違うのは都心に出ようと思うとすこーし時間がかかること。
とはいえ毎日かようのでなければそんなに気にならない程度だと思う。
私は夫の勤め先が都内から千葉にかわれるなら
おゆみ野あたりに住みたいな・・・。
>>417です。レスありがとうございます。
板橋区に住んでます。
実家は千葉で、自分が住んでた時に比べたらどんどん開発されてきてて、便利になってきたのわかりますね。
おゆみ野いいですよね。
賃貸ﾏﾝｼｮﾝで騒音気にしながら生活するなら、それなりの広さの一戸建て買って緑がある所に住むほうがいいかも。
実家帰ったらついでに家巡りしてきます。
板橋区に住んでます。
実家は千葉で、自分が住んでた時に比べたらどんどん開発されてきてて、便利になってきたのわかりますね。
おゆみ野いいですよね。
賃貸ﾏﾝｼｮﾝで騒音気にしながら生活するなら、それなりの広さの一戸建て買って緑がある所に住むほうがいいかも。
実家帰ったらついでに家巡りしてきます。
茨城の少し前に電車が通ったとこに住んでます。
2LDKで家賃9万ほど。
駅から遠いからこの値段なんだけど、
駅付近の家は激高。
茨城の分際で千葉のベッドタウンとあまり変わらないのが
なんか納得行かないんだが、正しい感覚ですかね？
待ったらTXバブルが弾けるかも？と踏んでるんだけど…。
高くなる一方なのかな。
その辺で迷う。
2LDKで家賃9万ほど。
駅から遠いからこの値段なんだけど、
駅付近の家は激高。
茨城の分際で千葉のベッドタウンとあまり変わらないのが
なんか納得行かないんだが、正しい感覚ですかね？
待ったらTXバブルが弾けるかも？と踏んでるんだけど…。
高くなる一方なのかな。
その辺で迷う。
>>421
すんごく気持わかりますw
当方埼玉ですが、 子供の頃から住んでいるので今でも
昔の感覚でつい「えぇ～○○で4000万台？！」なんて思ってしまいます。
やはり数年前に私鉄が開通したので、陸の孤島と言われた地域が
激高になりました。
恐らく、昔のように値下がりはしないでしょうね。鉄道が廃線にならない限り。
街が発展すればどんどんまた上がる可能性はあるでしょうが、
こちらの方はたいして発展しないままって感じです。
すんごく気持わかりますw
当方埼玉ですが、 子供の頃から住んでいるので今でも
昔の感覚でつい「えぇ～○○で4000万台？！」なんて思ってしまいます。
やはり数年前に私鉄が開通したので、陸の孤島と言われた地域が
激高になりました。
恐らく、昔のように値下がりはしないでしょうね。鉄道が廃線にならない限り。
街が発展すればどんどんまた上がる可能性はあるでしょうが、
こちらの方はたいして発展しないままって感じです。
423 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 10:27:22 ID:ULm0AnBX0
都内在住・４０代後半。
夫が早期退職に応じて転職しようかと言い出した。
そうなると住宅手当がなくなる。家買うか？となった。
退職金と貯金で９０００マソくらい。子の学費を引くと７５００マソ。
次の職場では退職金はすずめの涙だし、収入も減るだろう。
都内でさがすと５０００マソ以上はどうしてもいるし、
７５００－５０００＝２５００ ←これが老後資金かと思うと不安。
きっと賃貸暮らしのほうが金銭的にはお得なんだと思うけど、
家のない年寄りも不安だわ。
夫が早期退職に応じて転職しようかと言い出した。
そうなると住宅手当がなくなる。家買うか？となった。
退職金と貯金で９０００マソくらい。子の学費を引くと７５００マソ。
次の職場では退職金はすずめの涙だし、収入も減るだろう。
都内でさがすと５０００マソ以上はどうしてもいるし、
７５００－５０００＝２５００ ←これが老後資金かと思うと不安。
きっと賃貸暮らしのほうが金銭的にはお得なんだと思うけど、
家のない年寄りも不安だわ。
>>423
マジレスですが、都心から1時間もかからない千葉・埼玉・神奈川などの
ベットタウンならもっと安いですよ？＠2000万台後半～3000万台。
その条件も厳しいくらいの長時間激務や変則勤務ですか？
マジレスですが、都心から1時間もかからない千葉・埼玉・神奈川などの
ベットタウンならもっと安いですよ？＠2000万台後半～3000万台。
その条件も厳しいくらいの長時間激務や変則勤務ですか？
>421
残念だけど多分安くならないよ…。
私も賃貸つくば住民だが、駅周囲の家見てると
小金持ちが相当集まってると見た。
その実態は研究者や自営業者、自由業者。
つまり東京に通う種族じゃなくて、そこそこ広い家に住みたくて
行こうと思えば東京に出るのもさほど大変じゃ無い
程度でいい人なんだと思う。
残念だけど多分安くならないよ…。
私も賃貸つくば住民だが、駅周囲の家見てると
小金持ちが相当集まってると見た。
その実態は研究者や自営業者、自由業者。
つまり東京に通う種族じゃなくて、そこそこ広い家に住みたくて
行こうと思えば東京に出るのもさほど大変じゃ無い
程度でいい人なんだと思う。
427 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 18:11:57 ID:ULm0AnBX0
>>423です。
夫も年なので、通勤に時間をとられるのが辛いらしい。
私も運転が苦手なので、足の便のいいところを、と思うと
どうしても駅近・割高になってしまう。
都内にこだわってるのは、ちょっとだけ見栄もある。
退職金が入る今がチャンスなんだけど、
一気にウン千マソ出て行くのはものすごく怖い～。
もう若くないから、これからじゃんじゃん稼げるアテもないしね。
でも定年後は家を借りるのも難しくなると聞くし。アセリマス
夫も年なので、通勤に時間をとられるのが辛いらしい。
私も運転が苦手なので、足の便のいいところを、と思うと
どうしても駅近・割高になってしまう。
都内にこだわってるのは、ちょっとだけ見栄もある。
退職金が入る今がチャンスなんだけど、
一気にウン千マソ出て行くのはものすごく怖い～。
もう若くないから、これからじゃんじゃん稼げるアテもないしね。
でも定年後は家を借りるのも難しくなると聞くし。アセリマス
クルマの経費、運転による事故の回避をできると思えば割高でも仕方ないよ。
都内にこだわるのならなおさら仕方ない。
都内に住むメリットと差額の数千万を良くはかりにかけてみてね。
都内にこだわるのならなおさら仕方ない。
都内に住むメリットと差額の数千万を良くはかりにかけてみてね。
再就職を千葉市やさいたま市、横浜市でするってのは？
東京に住む見栄なんてほんとくだらない。
東京に住む見栄なんてほんとくだらない。
以前、このスレに書き込みしたものです。
当時、希望のマンションを買いそびれて
ここで皆さんに励ましてもらいました。
今回、本当に「ピン！」とくるマンションに出会えて、
迷うことなく契約しました。
前回買えなかったマンションよりも条件もよく希望に近いものでした。
あの時、慰めてくださった皆さん、ありがとうございました。
当時、希望のマンションを買いそびれて
ここで皆さんに励ましてもらいました。
今回、本当に「ピン！」とくるマンションに出会えて、
迷うことなく契約しました。
前回買えなかったマンションよりも条件もよく希望に近いものでした。
あの時、慰めてくださった皆さん、ありがとうございました。
恐ろしく高いですねー東京都内。
もうレベルが違うというか驚きですわ。
中古物件はないのでしょうか？
定年は地方で暮らすということで決めたらいいじゃないでしょうか。
３０００万ぐらいあれば新築だって買えるし
そんなに不便もしない地域もたくさんあるけど・・・
お金を持っておれば最強だとおもいますが。
まあ、レベルが違うので独り言ですけど・・・
もうレベルが違うというか驚きですわ。
中古物件はないのでしょうか？
定年は地方で暮らすということで決めたらいいじゃないでしょうか。
３０００万ぐらいあれば新築だって買えるし
そんなに不便もしない地域もたくさんあるけど・・・
お金を持っておれば最強だとおもいますが。
まあ、レベルが違うので独り言ですけど・・・
ちょうど地価も上がってるから強気の値付けなんだよねー
うちもそろそろちんまりマンションでもと思ってたら驚きの価格。
ちょっと待って安くなるものでもないだろうし、消費税うｐもありえない話じゃないだろうし
どうしたもんか迷ってる。4年前くらいが底値だったみたいね。
うちもそろそろちんまりマンションでもと思ってたら驚きの価格。
ちょっと待って安くなるものでもないだろうし、消費税うｐもありえない話じゃないだろうし
どうしたもんか迷ってる。4年前くらいが底値だったみたいね。
うちは時間をかけて探そうと３年前からいろいろ見てまわってる。
探し始めが底だったみたいで、今みるとどこも割高に感じてもう買えない。
埼玉、徒歩１５分３０坪の建売が６０００万ってどう！？
探し始めが底だったみたいで、今みるとどこも割高に感じてもう買えない。
埼玉、徒歩１５分３０坪の建売が６０００万ってどう！？
434 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 08:52:53 ID:pThQP2560
転勤であちこち住んで騒音・変質者・自殺、ありとあらゆるご近所トラブル
を経験したので一生賃貸でいいかなと思っちゃった。田舎出身の主人は満員電車
苦手で都心生活に憧れてたので今は東京駅近くに住んでいる。
を経験したので一生賃貸でいいかなと思っちゃった。田舎出身の主人は満員電車
苦手で都心生活に憧れてたので今は東京駅近くに住んでいる。
逆に都心出身（千代田区）の夫はもう東京はいいやって郊外に住みたがってる。
私は郊外出身（都心まで40分くらい）なんでもうちょっと都心寄りがいいなーと思ったりもするけど。
でもうちの実家近くに買おうと言ってくれてるのは嬉しいし、どうしたもんかなあ。
これが神奈川方面だと40分離れてもいい感じの街はたくさんあるけど、何せ千葉なもんでｗ
上でもTXの話題出てたけど、ちょっと探してみたらほんとに高いですねー。びっくり。
私は郊外出身（都心まで40分くらい）なんでもうちょっと都心寄りがいいなーと思ったりもするけど。
でもうちの実家近くに買おうと言ってくれてるのは嬉しいし、どうしたもんかなあ。
これが神奈川方面だと40分離れてもいい感じの街はたくさんあるけど、何せ千葉なもんでｗ
上でもTXの話題出てたけど、ちょっと探してみたらほんとに高いですねー。びっくり。
千葉で東京から40分だったら
北習志野とか稲毛とかどう？
八千代や習志野にも街並みのきれいなところはあるよ。
あ、実家近くじゃないといけないのかな？
北習志野とか稲毛とかどう？
八千代や習志野にも街並みのきれいなところはあるよ。
あ、実家近くじゃないといけないのかな？
>>436
どうせ郊外に出ちゃうんなら（現在は日本橋まで10分足らずの社宅）実家の方に～と思ってます。
でもそれが常磐線なもんで・・。あのラッシュや悪天候への弱さを思い出すとちょっと怯む。
南流山や柏の葉キャンパスとかいいと思ったけど予想外の地価だったorz
TXのおかげで常磐線は下がってるけど、できれば避けたいのが元住人の本音。
社宅に年齢制限があるわけじゃないから迷う・・。50代の人とかも住んでるもんなあ。
でもいつまでも社宅制度があるとは限らないし、子供が増えたら手狭かもしれないし。
買うなら買うで早くしないとだけどできるだけ頭金貯めたいし。
考え出すと堂々巡りです。夫はもう柏松戸近辺で買うつもり満々・・。
どうせ郊外に出ちゃうんなら（現在は日本橋まで10分足らずの社宅）実家の方に～と思ってます。
でもそれが常磐線なもんで・・。あのラッシュや悪天候への弱さを思い出すとちょっと怯む。
南流山や柏の葉キャンパスとかいいと思ったけど予想外の地価だったorz
TXのおかげで常磐線は下がってるけど、できれば避けたいのが元住人の本音。
社宅に年齢制限があるわけじゃないから迷う・・。50代の人とかも住んでるもんなあ。
でもいつまでも社宅制度があるとは限らないし、子供が増えたら手狭かもしれないし。
買うなら買うで早くしないとだけどできるだけ頭金貯めたいし。
考え出すと堂々巡りです。夫はもう柏松戸近辺で買うつもり満々・・。
438 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 09:57:12 ID:ENkj34SG0
３SDK月１５万、世田谷区、駅から徒歩３分の賃貸に、
うっかり住み着いて腰が動かない。
家賃の半額出ている賃貸住宅手当が５年後大幅減額になるというのに。
ﾊﾞｶかも．．．
うっかり住み着いて腰が動かない。
家賃の半額出ている賃貸住宅手当が５年後大幅減額になるというのに。
ﾊﾞｶかも．．．
独り言であげちゃった、ごめん
>苦手で都心生活に憧れてたので今は東京駅近くに住んでいる。
東京駅！
物価も高いでしょう？
どんなところでお買いものするの？
一ヶ月どのくらいかかるのだろう・・・
年収もすごいだろうな・・・
東京駅近くの埋め立て地の高層かな？最近流行ってるよね。
>>434
うちも転勤でご近所トラブルを何度か経験したけど
やっぱり賃貸だからまともな人が少ないんだと思ってた。
都会は別として土地の安い田舎で転勤もないのに
ずっと賃貸に住んでる人って普通じゃないのかな、と。
うちも転勤でご近所トラブルを何度か経験したけど
やっぱり賃貸だからまともな人が少ないんだと思ってた。
都会は別として土地の安い田舎で転勤もないのに
ずっと賃貸に住んでる人って普通じゃないのかな、と。
うちは社宅なので変な人がいない
住み心地が良いから出る人が少ない。
20年前に入ったけど、半分くらいは、うちより先に入った人ばかり。
お付き合いも普通のマンション程度だし楽。
住み心地が良いから出る人が少ない。
20年前に入ったけど、半分くらいは、うちより先に入った人ばかり。
お付き合いも普通のマンション程度だし楽。
＞都会は別として土地の安い田舎で転勤もないのに
＞ずっと賃貸に住んでる人って普通じゃないのかな、と。
これからの時代はわからないけど、少なくとも今まではそういう
風潮だったよね。
40・50代以上で賃貸って・・orz・・。しかもアパート！！！
はい、それうちの旦那の実家がそうです。
長年勤めた公務員の仕事を借金が理由でいられなくなり退職。
元からずーっと3ＤＫのアパートで家族4人住まいだったけど、
それによりさらに購入はありえなくなった。借金は退職金で清算。
現在別の職についてるけど・・。
もう50も半ば、引っ越したくても中高齢者にはなかなか新規で貸してくれない
だろうね・・。
あぁ、嫌だ・・。
＞ずっと賃貸に住んでる人って普通じゃないのかな、と。
これからの時代はわからないけど、少なくとも今まではそういう
風潮だったよね。
40・50代以上で賃貸って・・orz・・。しかもアパート！！！
はい、それうちの旦那の実家がそうです。
長年勤めた公務員の仕事を借金が理由でいられなくなり退職。
元からずーっと3ＤＫのアパートで家族4人住まいだったけど、
それによりさらに購入はありえなくなった。借金は退職金で清算。
現在別の職についてるけど・・。
もう50も半ば、引っ越したくても中高齢者にはなかなか新規で貸してくれない
だろうね・・。
あぁ、嫌だ・・。
>443
社宅ってヘンな人はいないっていうけど、警察官のダンナを持つ友達のところはすごかったよ。
友達の話だけだけどさ。
家を購入して社宅出ると、やっかみがすごくて出れないっていってた。
社宅ってヘンな人はいないっていうけど、警察官のダンナを持つ友達のところはすごかったよ。
友達の話だけだけどさ。
家を購入して社宅出ると、やっかみがすごくて出れないっていってた。
447 ：可愛い奥様：2007/04/05(木) 23:57:23 ID:+hspKr0b0
ローンなしで買えるくらいの貯金になったけど、賃貸にいるよ。
だって気楽だもん。
子供の学校に合わせて、ときどき引っ越す。
おかげで子供たちはいつも通学３０分だ。
定年後に介護つきマンションをさがすつもり。
でも、貧乏だから家を買えないと思われてるよ。
猫の額みたいなペンシルハウスに住んでる友達に同情された。
「うちの貯金でお宅の家が２軒買えるよ。いらないけど」と心の中で叫んだ。
だって気楽だもん。
子供の学校に合わせて、ときどき引っ越す。
おかげで子供たちはいつも通学３０分だ。
定年後に介護つきマンションをさがすつもり。
でも、貧乏だから家を買えないと思われてるよ。
猫の額みたいなペンシルハウスに住んでる友達に同情された。
「うちの貯金でお宅の家が２軒買えるよ。いらないけど」と心の中で叫んだ。
ケチなので家を買った。現金で。
でも、今の家ならあと３軒買えるだけの貯金もまだ残ってる。
でも、今の家ならあと３軒買えるだけの貯金もまだ残ってる。
>>447
ペンシルハウスって仮住まいで買ってるだけでしょ？
終の棲家で買ってないのでは？
将来的にまた引っ越すか実家の土地があるんじゃない？
>>448
へぇ～、１億の家キャッシュで買って、
あと３億残ってるなら凄いね～ｗ
ペンシルハウスって仮住まいで買ってるだけでしょ？
終の棲家で買ってないのでは？
将来的にまた引っ越すか実家の土地があるんじゃない？
>>448
へぇ～、１億の家キャッシュで買って、
あと３億残ってるなら凄いね～ｗ
450 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 08:25:13 ID:I1iBllXG0
434だけど447に激しく同意！440 うちは普通のリーマン家庭。
唯一贅沢は子供をエスカレーター学校入れた事くらいで
日々節約で買物は築地と御徒町、 銀座と日本橋はスルー。
持家も賃貸も隣人は選べないからね。うちマジでひどい目に
あってるから。夜逃げ引越も経験済み。
唯一贅沢は子供をエスカレーター学校入れた事くらいで
日々節約で買物は築地と御徒町、 銀座と日本橋はスルー。
持家も賃貸も隣人は選べないからね。うちマジでひどい目に
あってるから。夜逃げ引越も経験済み。
相談させてください。
現在家賃５万円の埼玉の社宅に暮らしています。
夫(３７)の年収は９００万円ほど。今年年長に上がる娘が一人。
出来れば社宅に居続けたいのですが、現在の学区の評判が悪く、来年、娘の小学校入学を機に転居を決めました。
(いじめに関する悪い噂がありました。娘はいじめられやすいタイプなので・・。)
その際に賃貸にするか、マンションを購入するか悩んでいます。
主人は転勤が多く、４年以内には海外、国内含め移動があります。貯金は１５００万円ほどです。
あたりを付けている地域(実家近く)は中古マンションが４千万位、賃貸は１６万円程です。
実家が持ち家で、兄弟がいないので、将来は親の土地を譲り受ける予定ですので、
マンションを購入した場合、将来的には売却します。また、転勤の際は賃貸にだせなければいけません。
でも、賃貸にして１６万円捻出すると、殆ど貯金が出来なくなってしまいます。
こうした場合、賃貸とマンション購入、長い目でみるとどちらがお得なのでしょうか？
現在家賃５万円の埼玉の社宅に暮らしています。
夫(３７)の年収は９００万円ほど。今年年長に上がる娘が一人。
出来れば社宅に居続けたいのですが、現在の学区の評判が悪く、来年、娘の小学校入学を機に転居を決めました。
(いじめに関する悪い噂がありました。娘はいじめられやすいタイプなので・・。)
その際に賃貸にするか、マンションを購入するか悩んでいます。
主人は転勤が多く、４年以内には海外、国内含め移動があります。貯金は１５００万円ほどです。
あたりを付けている地域(実家近く)は中古マンションが４千万位、賃貸は１６万円程です。
実家が持ち家で、兄弟がいないので、将来は親の土地を譲り受ける予定ですので、
マンションを購入した場合、将来的には売却します。また、転勤の際は賃貸にだせなければいけません。
でも、賃貸にして１６万円捻出すると、殆ど貯金が出来なくなってしまいます。
こうした場合、賃貸とマンション購入、長い目でみるとどちらがお得なのでしょうか？
>>449
そんな高い住まいはありません。
築１０年の中古マンションですから。
でも、すごく便利なところで都心部の会社まで自転車で５分なので、
（電車も地下鉄もバスでも近いけど）
すごくうらやましがられています。
そんな高い住まいはありません。
築１０年の中古マンションですから。
でも、すごく便利なところで都心部の会社まで自転車で５分なので、
（電車も地下鉄もバスでも近いけど）
すごくうらやましがられています。
高い住まい「で」は・・・・「で」が抜けてました。
>>451
4年で見れば圧倒的に賃貸有利。それ以上で、20年ほどでも賃貸有利。
ただ、賃貸の方が家は悪いのでは？利回り５％以下(16×12÷4,000)って考えにくい。
中古4,000万の家を４年後以降に月16万でしか貸せなかったら損。
４年間の賃貸支出 750万ほど
家賃16万/月×12月×４年―1,500万の運用利子＋更新料
４年間の購買支出 1,000～2,000万
購入時手数料他 200～300万
3,000万のローン金利 4年間で200～250万
固定資産税、修繕費、管理費 4年間で200～300万
売却時の手数料他 100万超
売却差損 200～1,000万
しかし、幼稚園の友達がいる今の場所の方が小学校でいじめられなそうだけど。
4年で見れば圧倒的に賃貸有利。それ以上で、20年ほどでも賃貸有利。
ただ、賃貸の方が家は悪いのでは？利回り５％以下(16×12÷4,000)って考えにくい。
中古4,000万の家を４年後以降に月16万でしか貸せなかったら損。
４年間の賃貸支出 750万ほど
家賃16万/月×12月×４年―1,500万の運用利子＋更新料
４年間の購買支出 1,000～2,000万
購入時手数料他 200～300万
3,000万のローン金利 4年間で200～250万
固定資産税、修繕費、管理費 4年間で200～300万
売却時の手数料他 100万超
売却差損 200～1,000万
しかし、幼稚園の友達がいる今の場所の方が小学校でいじめられなそうだけど。
都内で戸建 旦那の苗字が土着の苗字
金持ちと勘違いされて困る
金持ちと勘違いされて困る
457 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 11:16:34 ID:zC79X0D30
>>451
つ【お受験】
地元の学校の評判だけでそんな損な住宅購入するんだったら、
学費に投資した方が生きた金を使うことになるのでは？国立に入れれば万々歳。
私立で多少金かかっても、海外転勤から帰国時編入が可能な学校があったりするし、
投資しておく価値はあるとオモ。
つ【お受験】
地元の学校の評判だけでそんな損な住宅購入するんだったら、
学費に投資した方が生きた金を使うことになるのでは？国立に入れれば万々歳。
私立で多少金かかっても、海外転勤から帰国時編入が可能な学校があったりするし、
投資しておく価値はあるとオモ。
458 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 11:26:25 ID:CIbrJsPz0
地価はまだまだ上がるとか言ってる人
大丈夫？
上がってるのは、商業地
しかも もうバブルとか言われてるのに…
もっと冷静になって
大丈夫？
上がってるのは、商業地
しかも もうバブルとか言われてるのに…
もっと冷静になって
>454,455,457
レスありがとうございます。
454さん
立替同居が一番経済的とは思っているんですが、親の方からも拒否されています。
片親になってしまった頃に考えようと思っています。
455さん
詳しい試算どうもありがとうございます！とっても参考になりました。
賃貸では７０平米弱、購入の場合では８０平米で考えていました。
やはり賃貸の方が経済的ですね。賃貸に心を決めました。
幼稚園は社宅から少し離れた比較的評判の良い幼稚園に通わせています。
その幼稚園から学区の小学校に上がる子供は数人と聞いているので・・。
娘は性格的なものに加え、身体的にある特徴があります。(治療は断念させられました。)
娘自身がいずれ向き合わなければいけない問題なのですが、過保護とは言え幼少期は少しでも
心穏やかに過ごさせてやりたい、というのが親心です。
457さん仰る様に、受験も考えました。
しかし性格が非常に内向的で、受験に向く性格では無い様なので断念してしまいました。
願いは中学受験です。すれ違い申し訳ありません。
相談させて貰って良かったです。ありがとうございました。
レスありがとうございます。
454さん
立替同居が一番経済的とは思っているんですが、親の方からも拒否されています。
片親になってしまった頃に考えようと思っています。
455さん
詳しい試算どうもありがとうございます！とっても参考になりました。
賃貸では７０平米弱、購入の場合では８０平米で考えていました。
やはり賃貸の方が経済的ですね。賃貸に心を決めました。
幼稚園は社宅から少し離れた比較的評判の良い幼稚園に通わせています。
その幼稚園から学区の小学校に上がる子供は数人と聞いているので・・。
娘は性格的なものに加え、身体的にある特徴があります。(治療は断念させられました。)
娘自身がいずれ向き合わなければいけない問題なのですが、過保護とは言え幼少期は少しでも
心穏やかに過ごさせてやりたい、というのが親心です。
457さん仰る様に、受験も考えました。
しかし性格が非常に内向的で、受験に向く性格では無い様なので断念してしまいました。
願いは中学受験です。すれ違い申し訳ありません。
相談させて貰って良かったです。ありがとうございました。
家賃と同じ程度のローン（固定資産税、修繕費積み立て含む）…と考えて
住宅ローンを組んだ。35年ローン。ボーナス払い無し。
今ほど金利が高くなかったので35年固定で2.4%。
ダンナ定年と同じころローン終了予定。
だけど、あちこちのスレで繰り上げ返済に燃えている奥様たちを見て
定年までローンを払うつもりの自分は間違ってるのか!?と
不安になってきた…。
そりゃあ今後驚くほどの臨時収入とか、ダンナの年収が大きく変わったら
繰り上げ返済もするかもしれないけど・・・
今の生活を切り詰めてまで、繰上げ返済はしたくないなあ
住宅ローンを組んだ。35年ローン。ボーナス払い無し。
今ほど金利が高くなかったので35年固定で2.4%。
ダンナ定年と同じころローン終了予定。
だけど、あちこちのスレで繰り上げ返済に燃えている奥様たちを見て
定年までローンを払うつもりの自分は間違ってるのか!?と
不安になってきた…。
そりゃあ今後驚くほどの臨時収入とか、ダンナの年収が大きく変わったら
繰り上げ返済もするかもしれないけど・・・
今の生活を切り詰めてまで、繰上げ返済はしたくないなあ
>>459
購入と賃貸で、広さを変えてるから、おかしな話になるんじゃない？
子供さんが1人で来年小学校なら4年経っても3年生だから、別に子供部屋も
広い住まいもいらないのじゃないかな。
それに、この先、転勤があるなら広さに慣れてると辛いかもよ。
子供さんの校区変更が目的なら、社宅程度か賃貸程度の広さで考えればいいんじゃないの。
賃貸の場合、4年で更新料まで入れれば、約800万消えるわけだから、
買ったマンションが800万値下がりしたとき、固定資産税と管理費等の持ち出しだけ、
逆に価格が変動しなきゃりゃタダで住めたことになり、上がれば儲けになる。
賃貸の場合の800万が固定なんだから、購入価格を抑えれば、下落率に対するリスクは減るでしょ。
せっかく購入するならと、広いところを買おうとするからおかしくなっちゃう。
どのあたりの地区なの？次で、上昇傾向か下落傾向か確かめてみて。
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin.htm
価格は上下するけど、家賃相場は比較安定してるよ。急激に上がったり下がったりしない。
購入しちゃって、4年後に上がってたり、損が出なけりゃ、その時点で売り。
売却損が大きく出そうなときは、売らずに賃貸に出せばいいんでない。
購入と賃貸で、広さを変えてるから、おかしな話になるんじゃない？
子供さんが1人で来年小学校なら4年経っても3年生だから、別に子供部屋も
広い住まいもいらないのじゃないかな。
それに、この先、転勤があるなら広さに慣れてると辛いかもよ。
子供さんの校区変更が目的なら、社宅程度か賃貸程度の広さで考えればいいんじゃないの。
賃貸の場合、4年で更新料まで入れれば、約800万消えるわけだから、
買ったマンションが800万値下がりしたとき、固定資産税と管理費等の持ち出しだけ、
逆に価格が変動しなきゃりゃタダで住めたことになり、上がれば儲けになる。
賃貸の場合の800万が固定なんだから、購入価格を抑えれば、下落率に対するリスクは減るでしょ。
せっかく購入するならと、広いところを買おうとするからおかしくなっちゃう。
どのあたりの地区なの？次で、上昇傾向か下落傾向か確かめてみて。
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin.htm
価格は上下するけど、家賃相場は比較安定してるよ。急激に上がったり下がったりしない。
購入しちゃって、4年後に上がってたり、損が出なけりゃ、その時点で売り。
売却損が大きく出そうなときは、売らずに賃貸に出せばいいんでない。
>>451
>>459
現在の社宅に住み続けたいのであれば、
現在の学区で入学してみて、様子を見てみてはどうでしょうか？
公立校の転校は転居さえすればいつでもできます。
評判の良い地域の小学校でも、問題のある子が入ってきたり、
指導力のない先生が赴任してきたりしたら、荒れるのはあっという間です。
現在の校区の学校でも楽しく勉強できるかもしれませんよ。
>>現在家賃５万円の埼玉の社宅に暮らしています。
>>賃貸にして１６万円捻出すると、殆ど貯金が出来なくなってしまいます。
現在貯蓄は月10万強ということですよね。
年収900万で、住居費5万ならもう少し貯金できそうなものですが。
賃貸にしろ購入にしろ、引っ越すなら少し家計を引き締めた方が良いような。
中学受験を念頭に置いているならなおさらです。
>>459
現在の社宅に住み続けたいのであれば、
現在の学区で入学してみて、様子を見てみてはどうでしょうか？
公立校の転校は転居さえすればいつでもできます。
評判の良い地域の小学校でも、問題のある子が入ってきたり、
指導力のない先生が赴任してきたりしたら、荒れるのはあっという間です。
現在の校区の学校でも楽しく勉強できるかもしれませんよ。
>>現在家賃５万円の埼玉の社宅に暮らしています。
>>賃貸にして１６万円捻出すると、殆ど貯金が出来なくなってしまいます。
現在貯蓄は月10万強ということですよね。
年収900万で、住居費5万ならもう少し貯金できそうなものですが。
賃貸にしろ購入にしろ、引っ越すなら少し家計を引き締めた方が良いような。
中学受験を念頭に置いているならなおさらです。
>>462
その計算でも800万が強制的に出て行く賃貸に比べればましだけど、
仲介手数料まで入れてても、そんなにならないでしょう。
面倒くさいので計算してないけど（無責任）。
4年ぐらいで売りに出すか賃貸に出すか決まってるわけだから、
短期の固定金利か変動金利でいいし、賃貸だったら16万の家賃をはらうわけだから、
元利金等の初期返済額が14～15万ぐらいの期間を選べば、管理費などを足しても16万ぐらい。
旦那さんが年収900万ということだから、縮小されたとはいえローン減税になるので、
その分で固定資産税も中古の小さいマンションなら、ちゃらかプラス。
それに、売却損が出る場合は、賃貸に出すのが前提だから。
賃貸に出したら、ローン減税は利かない代わりに、金利は全額経費だから、
先の金利は考えなくていいと思うよ。
元利金等なら元金自体が減って月の返済額も減っているから、16万で貸せなくても破綻はない。
それに今16万で貸せる物件が4年で10万には下がらないよ。
今、マンションが下落傾向の地域なら、得する可能性は低いけどね。
上昇傾向の地域なら、無駄に800万捨てるより、購入してみてもリスクは高くないと思う。
ただ、築浅中古マンションの場合は、前の人が出た本当の理由が分からないから、
リスキーだけどね。むしろ、そっちが心配かもw
その計算でも800万が強制的に出て行く賃貸に比べればましだけど、
仲介手数料まで入れてても、そんなにならないでしょう。
面倒くさいので計算してないけど（無責任）。
4年ぐらいで売りに出すか賃貸に出すか決まってるわけだから、
短期の固定金利か変動金利でいいし、賃貸だったら16万の家賃をはらうわけだから、
元利金等の初期返済額が14～15万ぐらいの期間を選べば、管理費などを足しても16万ぐらい。
旦那さんが年収900万ということだから、縮小されたとはいえローン減税になるので、
その分で固定資産税も中古の小さいマンションなら、ちゃらかプラス。
それに、売却損が出る場合は、賃貸に出すのが前提だから。
賃貸に出したら、ローン減税は利かない代わりに、金利は全額経費だから、
先の金利は考えなくていいと思うよ。
元利金等なら元金自体が減って月の返済額も減っているから、16万で貸せなくても破綻はない。
それに今16万で貸せる物件が4年で10万には下がらないよ。
今、マンションが下落傾向の地域なら、得する可能性は低いけどね。
上昇傾向の地域なら、無駄に800万捨てるより、購入してみてもリスクは高くないと思う。
ただ、築浅中古マンションの場合は、前の人が出た本当の理由が分からないから、
リスキーだけどね。むしろ、そっちが心配かもw
元利均等でなく、元金均等ね。ごめん。
購入時仲介手数料等 3,000万×3%ちょっと 約100万
ローン手数料と登記料、火災保険 約50万(保証料別)
購入時消費税 約100万
15年2,000万のローン金利当初４年間(保証料込み５年固定2％) 142万（月12.9万支払い)
固定資産税、都市計画税 20万×４年＝約60万
管理費、修繕積立 ２万×12月×４年＝96万？
売却時仲介手数料 3,000万×3%ちょっと 約100万
ローン減税 ４年間で-73万（最大)
合計600万ほど 何か忘れてるのもあるかも。
築年数が４年古くなったにも関わらず同金額で売却の場合。
設備が４年間で故障したら持ち主負担。4,000万の建物だと、もっとかかる。
ローン手数料と登記料、火災保険 約50万(保証料別)
購入時消費税 約100万
15年2,000万のローン金利当初４年間(保証料込み５年固定2％) 142万（月12.9万支払い)
固定資産税、都市計画税 20万×４年＝約60万
管理費、修繕積立 ２万×12月×４年＝96万？
売却時仲介手数料 3,000万×3%ちょっと 約100万
ローン減税 ４年間で-73万（最大)
合計600万ほど 何か忘れてるのもあるかも。
築年数が４年古くなったにも関わらず同金額で売却の場合。
設備が４年間で故障したら持ち主負担。4,000万の建物だと、もっとかかる。
>>466
中古マンションは、消費税はかからないことが多いし、相手が課税業者でも総額表示だよ。
それと、売却時の仲介手数料を当初の計算に入れるのは変だよ。
売却するのは、売却損が出ない場合だから、売却時の仲介手数料を払える状況で
物件価格が推移したのなら何も問題はない。
中古マンションは、消費税はかからないことが多いし、相手が課税業者でも総額表示だよ。
それと、売却時の仲介手数料を当初の計算に入れるのは変だよ。
売却するのは、売却損が出ない場合だから、売却時の仲介手数料を払える状況で
物件価格が推移したのなら何も問題はない。
>>460
うちもおんなじ。35年フラットで茄子なし。
早めに繰り上げしたほうがいいのは分かってるんだけど、
事情があって今は無理。
繰上げ手数料なしだから、ちょっとずつは繰上げしようと思ってるけど。
うちもおんなじ。35年フラットで茄子なし。
早めに繰り上げしたほうがいいのは分かってるんだけど、
事情があって今は無理。
繰上げ手数料なしだから、ちょっとずつは繰上げしようと思ってるけど。
みんな計算すごいな！読んでも私にはｻﾊﾟｰﾘわからん！
まるっきり計算ダメでバカだか（ry
そんな我が家は定期借家ってやつです
戸建て希望ですが、貯金も少ないから当分買えないしorz
うちのようなﾋﾞﾝﾎﾞでも定期借家なら割安で助かっている
このまま定期借家を乗り換えつつ過ごそうかな・・・
と、最近ぼんやり考えていた
大地震とかあっても、借家住まいって気が楽なんだよ
まるっきり計算ダメでバカだか（ry
そんな我が家は定期借家ってやつです
戸建て希望ですが、貯金も少ないから当分買えないしorz
うちのようなﾋﾞﾝﾎﾞでも定期借家なら割安で助かっている
このまま定期借家を乗り換えつつ過ごそうかな・・・
と、最近ぼんやり考えていた
大地震とかあっても、借家住まいって気が楽なんだよ
小梨ならそれでもいいと思う。
子供がいると学校があるから簡単に学区外に引っ越せないから。
私も定期借家住まいだけど、確かにお得。
子供がいると学校があるから簡単に学区外に引っ越せないから。
私も定期借家住まいだけど、確かにお得。
経費だけ考えるなら借家、賃貸でイイんだよね。
ただ「財産としての持ち家」をすごく強調する外野多し。
前でも出てたように「賃貸を選ぶ＝買えない」って考える人が多数。
自分は賃貸ﾏﾝｿﾝ暮らしの今に満足してるけど、周囲はうるさい。
家もって一人前って良く言われるよ。
ローンの重圧に耐えられそうもないﾍﾀﾚなんで（現金買いまだできないし）、
半人前のままでイイですｗ
ただ「財産としての持ち家」をすごく強調する外野多し。
前でも出てたように「賃貸を選ぶ＝買えない」って考える人が多数。
自分は賃貸ﾏﾝｿﾝ暮らしの今に満足してるけど、周囲はうるさい。
家もって一人前って良く言われるよ。
ローンの重圧に耐えられそうもないﾍﾀﾚなんで（現金買いまだできないし）、
半人前のままでイイですｗ
上の世代の右肩上がり、終身雇用という雇用形態が崩れたんだから、
家を持って一人前という価値観も崩れてもいいのにね。
危機管理の重要性も昔より高まってるのに、
どうして持ち家神話は、じぶとく生き続けるんだろうねぇ…
家を持って一人前という価値観も崩れてもいいのにね。
危機管理の重要性も昔より高まってるのに、
どうして持ち家神話は、じぶとく生き続けるんだろうねぇ…
賃貸派のみなさま、老後はどうお考え？
うちもずっと賃貸でOKと思っていたんだが、
年金生活での家賃支払いは辛いだろうし、
住み替えが必要になった時に、老人じゃ借り辛いだろうしと
ものすごく揺れてます。
うちもずっと賃貸でOKと思っていたんだが、
年金生活での家賃支払いは辛いだろうし、
住み替えが必要になった時に、老人じゃ借り辛いだろうしと
ものすごく揺れてます。
Hl1lpm650さん、wmNIe23j0さん、素晴らしい試算どうもありがとうございます。
有難くご意見参考にさせていただきます。
どうせ購入するなら、少し余裕のある広さのマンションを、と思ったのですが、
仰るとおり、広めの家から新たな転勤先の狭い社宅に入る事を考えると７０平米で丁度良いですね。
家を広くした分、何かと荷物が増えてしまうものですし。
気に入った物件の出物があれば思い切って購入も考えてみます。
満足する物件がなければ賃貸に、と思えば心も軽くなります。
463さん。
全く仰るとおりだと思います。評判の良い学区とはいえ、公立は運がありますよね。
社宅近くの小学校は中学受験をする子が少なく、大学に進学することも珍しいとのこと。
そのため、社宅内の教育に熱心な親は、子供の小学校入学を機に家を持つ様です。
実家近くは文教地区ではなく地域としては庶民的なんですが、
その学区のみ中学受験をする子が多く通う、という噂があり、
付近の教育熱心な親が越境入学させる様な小学校だそうです。
しかし、全て噂に過ぎず、通わせてみないと分からない所が悩ましい限り。
貯蓄の件、お恥ずかしい限りです。社宅にいる気安さと、一人っ子への期待から
習い事など詰め込みすぎていると自覚しています。
引っ越すならなおのこと、財布の紐を引き締めなければいけませんね。
有難くご意見参考にさせていただきます。
どうせ購入するなら、少し余裕のある広さのマンションを、と思ったのですが、
仰るとおり、広めの家から新たな転勤先の狭い社宅に入る事を考えると７０平米で丁度良いですね。
家を広くした分、何かと荷物が増えてしまうものですし。
気に入った物件の出物があれば思い切って購入も考えてみます。
満足する物件がなければ賃貸に、と思えば心も軽くなります。
463さん。
全く仰るとおりだと思います。評判の良い学区とはいえ、公立は運がありますよね。
社宅近くの小学校は中学受験をする子が少なく、大学に進学することも珍しいとのこと。
そのため、社宅内の教育に熱心な親は、子供の小学校入学を機に家を持つ様です。
実家近くは文教地区ではなく地域としては庶民的なんですが、
その学区のみ中学受験をする子が多く通う、という噂があり、
付近の教育熱心な親が越境入学させる様な小学校だそうです。
しかし、全て噂に過ぎず、通わせてみないと分からない所が悩ましい限り。
貯蓄の件、お恥ずかしい限りです。社宅にいる気安さと、一人っ子への期待から
習い事など詰め込みすぎていると自覚しています。
引っ越すならなおのこと、財布の紐を引き締めなければいけませんね。
475 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 23:25:18 ID:8yJKAjJv0
弟がマンション買って半年で阪神大震災に遭遇。
半壊指定を受けました。
幸い住民の合意が早く、すぐに修理ができたのですが
共有部分（エントランス等のひび割れ）と私有部分（室内はクロスが全部裂けた）
の修理で３００万。（県からの補助金、見舞金は全部で６０くらい）
戸建ての修繕なら合意の手間はいらないけど、もっとかかるかも。
あれ見てるともう怖くて東京で家を買えない。。。
↑のほうにいろいろ試算があるけど、複数のＦＰに相談したら
結局損益分岐点ってかなーり先。中年の我が家なんて８８歳だったよ。
みんな賃貸のほうが金銭的には得という結論。
ただし、家を持つ満足感、安心感、信用度はお金では買えないので
そこに重点を置くなら買え、というアドバイスだった。
半壊指定を受けました。
幸い住民の合意が早く、すぐに修理ができたのですが
共有部分（エントランス等のひび割れ）と私有部分（室内はクロスが全部裂けた）
の修理で３００万。（県からの補助金、見舞金は全部で６０くらい）
戸建ての修繕なら合意の手間はいらないけど、もっとかかるかも。
あれ見てるともう怖くて東京で家を買えない。。。
↑のほうにいろいろ試算があるけど、複数のＦＰに相談したら
結局損益分岐点ってかなーり先。中年の我が家なんて８８歳だったよ。
みんな賃貸のほうが金銭的には得という結論。
ただし、家を持つ満足感、安心感、信用度はお金では買えないので
そこに重点を置くなら買え、というアドバイスだった。
賃貸続けて仮に88歳まで生きちゃった時がキツいよね
むやみに長生きしたときを考えたら持ち家。
家賃が一生固定費になるってかなり厳しい。
家もﾎﾞﾛくなってきたから、とか空室を有利に廻したい大家に適当な理由で追い出されたら次がない。
突然の入院でもして家を空けても家賃払いつつ入院費払うってキツイ。
家を買わずに貯め続けた老後資金現金数千万円が数十年後に同じ価値があるのかもわかんないし、
実際、見得や物欲旺盛な中年期までに老後の家賃分含めた巨額を貯められるのか自信ない。
持ち家ならボロくても稼ぎ時の中年期までに生活圧迫しつつも原価は払い込み済み、固定資産税だけ
で住めるわけだからなぁ･･･
家賃が一生固定費になるってかなり厳しい。
家もﾎﾞﾛくなってきたから、とか空室を有利に廻したい大家に適当な理由で追い出されたら次がない。
突然の入院でもして家を空けても家賃払いつつ入院費払うってキツイ。
家を買わずに貯め続けた老後資金現金数千万円が数十年後に同じ価値があるのかもわかんないし、
実際、見得や物欲旺盛な中年期までに老後の家賃分含めた巨額を貯められるのか自信ない。
持ち家ならボロくても稼ぎ時の中年期までに生活圧迫しつつも原価は払い込み済み、固定資産税だけ
で住めるわけだからなぁ･･･
478 ：可愛い奥様：2007/04/07(土) 07:49:24 ID:19UyNXkw0
まぁ 戸建てはいざというときに現金化できるというメリットはあるよね
人生何が起こるかわからないから
人生何が起こるかわからないから
479 ：可愛い奥様：2007/04/07(土) 08:23:40 ID:Q+JCvPMs0
ああーお金の心配さえなければ豪華な賃貸を渡り歩くのになあ。
友人が月４５万の賃貸マンソンにいる。
例のバラバラ殺人のマンソンの近くだ。
マンソンでバスルーム二つ（ひとつはゲスト用）
映画に出てくるようなガラス張りに猫足のバスタブだったよお。
「窓の景色に飽きたからそろそろ引っ越す」だと。
ロビーですれ違うのは外人が多かった。こんな世界もあるのね。
貧乏なうちは小さな家を買って長ーいローンを払う人生だ。
友人が月４５万の賃貸マンソンにいる。
例のバラバラ殺人のマンソンの近くだ。
マンソンでバスルーム二つ（ひとつはゲスト用）
映画に出てくるようなガラス張りに猫足のバスタブだったよお。
「窓の景色に飽きたからそろそろ引っ越す」だと。
ロビーですれ違うのは外人が多かった。こんな世界もあるのね。
貧乏なうちは小さな家を買って長ーいローンを払う人生だ。
>>451＝474
おせっかいですが、試しに家計簿スレで内容さらしてみて
貯蓄を頑張ってみては？
474さんの半分とは言わないが、6割7割程度の収入ですが家賃8万払って
貯蓄と積み立て（車や更新料など使う目的の）で月10万ちょっと
貯めてます。私も過去に家計簿スレでお世話になってさらにシェイプされました。
保育園の子1人です。習い事も人並みですがさせています。
おせっかいですが、試しに家計簿スレで内容さらしてみて
貯蓄を頑張ってみては？
474さんの半分とは言わないが、6割7割程度の収入ですが家賃8万払って
貯蓄と積み立て（車や更新料など使う目的の）で月10万ちょっと
貯めてます。私も過去に家計簿スレでお世話になってさらにシェイプされました。
保育園の子1人です。習い事も人並みですがさせています。
うちはホントは一戸建ての持ち家志向ですが、
転勤族とはまた違うけど、やはり数年以内に事情が変わりそうなので
まだ買えない状況です・・。
その分、今のうちにと貯蓄を優先してます。
夢はスタ銀の預金連動住宅ローンだけど、まだまだ遠い・・。
なんか買収話もあるみたいだし、うちが申し込む頃にはもう無いｯﾎﾟｲ。
転勤族とはまた違うけど、やはり数年以内に事情が変わりそうなので
まだ買えない状況です・・。
その分、今のうちにと貯蓄を優先してます。
夢はスタ銀の預金連動住宅ローンだけど、まだまだ遠い・・。
なんか買収話もあるみたいだし、うちが申し込む頃にはもう無いｯﾎﾟｲ。
>>475
阪神大震災は、古い戸建てが多数倒壊したので、
古い家に住んでいた50代以上の死亡者（特に60代以上で約3000人）が
多いのだけど、古い貸家に住んでた人も多いんだよね。
そして、あまり知られていないけど、20代の死亡者も約500人で非常に多い。
これ賃貸アパートや賃貸マンションに住んでた独身者や若夫婦が多いからだよ。
はっきりいえば、注文住宅や分譲マンションに比べれば、
貸家や賃貸仕様のマンションは、作りがショボイということ。
死亡率(人数ではないので注意)は、持ち家の人に比べ、
賃貸に住んでた人が3倍ぐらい高いんだよ。
分譲マンションも、大破や中破、小破が約550棟(大破83棟)あるけど、
ほとんどは軽微(約2000棟)か損傷なし(約3000棟)だった。
しかも、1981年以降の分譲マンションで大破したのは10棟だけ。
姉歯が話題になる前だから、たぶん手抜きがあったんでないかな。
戸建ても同様に、1981年以降の公庫融資付き(つまり公庫仕様)の住宅は、
震度7の激震地でも、倒壊率は在来で2.1％しかないよ。ツーバイフォーは0％。
戸建ても分譲マンションも、手抜きされなきゃ倒壊することはない時代。
さらにいえば、戸建ても分譲マンションも、阪神大震災クラスでも
花瓶さえも倒れない免震仕様も増えてきている（こっちはまだ高いけどね）。
それと、40代で戸建てか分譲マンションをもった場合の損益分岐点が88歳というのは
怪しいな。同じ生活水準で比べてないんじゃない。
阪神大震災は、古い戸建てが多数倒壊したので、
古い家に住んでいた50代以上の死亡者（特に60代以上で約3000人）が
多いのだけど、古い貸家に住んでた人も多いんだよね。
そして、あまり知られていないけど、20代の死亡者も約500人で非常に多い。
これ賃貸アパートや賃貸マンションに住んでた独身者や若夫婦が多いからだよ。
はっきりいえば、注文住宅や分譲マンションに比べれば、
貸家や賃貸仕様のマンションは、作りがショボイということ。
死亡率(人数ではないので注意)は、持ち家の人に比べ、
賃貸に住んでた人が3倍ぐらい高いんだよ。
分譲マンションも、大破や中破、小破が約550棟(大破83棟)あるけど、
ほとんどは軽微(約2000棟)か損傷なし(約3000棟)だった。
しかも、1981年以降の分譲マンションで大破したのは10棟だけ。
姉歯が話題になる前だから、たぶん手抜きがあったんでないかな。
戸建ても同様に、1981年以降の公庫融資付き(つまり公庫仕様)の住宅は、
震度7の激震地でも、倒壊率は在来で2.1％しかないよ。ツーバイフォーは0％。
戸建ても分譲マンションも、手抜きされなきゃ倒壊することはない時代。
さらにいえば、戸建ても分譲マンションも、阪神大震災クラスでも
花瓶さえも倒れない免震仕様も増えてきている（こっちはまだ高いけどね）。
それと、40代で戸建てか分譲マンションをもった場合の損益分岐点が88歳というのは
怪しいな。同じ生活水準で比べてないんじゃない。
すごい！勉強になりました。
>>482
では、マンションの分譲貸しとか、
まともな借家（最近、少子高齢化で増えてきてる空き家）を借りれば
リスクは最小限ということですね。
安全だし、もし壊れても修繕のお金も大家持ちということで。
では、マンションの分譲貸しとか、
まともな借家（最近、少子高齢化で増えてきてる空き家）を借りれば
リスクは最小限ということですね。
安全だし、もし壊れても修繕のお金も大家持ちということで。
>>484
大家の家があぼ～んして追い出されるかもなw
大家の家があぼ～んして追い出されるかもなw
なるほど、追い出されることもありか。
て、急に出て行けなんて契約違反で言えないような気がするけど
そうならないように願おう。
て、急に出て行けなんて契約違反で言えないような気がするけど
そうならないように願おう。
つ 立ち退き料
>482の話しって2chで見るけど、どの辺まで信用していいんだろうか。
>>488
私も元々は2chで見て、びっくりして調べたのだけど。ほとんどが事実だったよ。
10年以上経って、ソース自体が消えたり、元々ネットにないものもあるけど、
ちょっとぐぐるだけで、公的なサイトではないのでソースとはいえないものもあるけど
その種の話は出てくるよ。
●木造賃貸で多数の死亡者が出たという話
>1950年代、60年代に建てられた木造賃貸住宅で、この部分は、住宅全体の戸数の、
>わずか1／10を占めるだけなのに、死者の１／３が出たと考えられます。
http://www.geocities.jp/macc0529/NHK1.html
●マンションでも賃貸はリスクが高かったという話
>当時、NHKの「週刊ハイビジョンニュース」の編集長兼キャスターを担当していた私は、
>スタッフとともにマンションの倒壊、崩壊現場をつぶさに取材しました。（略）
>阪神地方一帯で死者の出たマンションが合わせて40棟に上り、死者は226人に上りました。
>うち賃貸マンションが36棟で死者212人、分譲マンションは4棟で死者14人に上り、
>圧倒的に賃貸マンションの被害が目立ちました。（略）
>賃貸マンションは、やはり「安普請」のものが多く、管理面でも住人の監視の目が
>届いていないのではないかと感じました。
http://www.bousaihaku.com/cgi-bin/hp/index2.cgi?ac1=B414&ac2=B41405&ac3=4659&Page=hpd2_view
その他の倒壊率などは、住宅金融公庫や市町村が発表していたもの。
それを引用したものなら、今でも見つかるよ。
ただし、広告に使ってる業者が多く、都合の良いところだけを引用してるのも目に付くけど。
私も元々は2chで見て、びっくりして調べたのだけど。ほとんどが事実だったよ。
10年以上経って、ソース自体が消えたり、元々ネットにないものもあるけど、
ちょっとぐぐるだけで、公的なサイトではないのでソースとはいえないものもあるけど
その種の話は出てくるよ。
●木造賃貸で多数の死亡者が出たという話
>1950年代、60年代に建てられた木造賃貸住宅で、この部分は、住宅全体の戸数の、
>わずか1／10を占めるだけなのに、死者の１／３が出たと考えられます。
http://www.geocities.jp/macc0529/NHK1.html
●マンションでも賃貸はリスクが高かったという話
>当時、NHKの「週刊ハイビジョンニュース」の編集長兼キャスターを担当していた私は、
>スタッフとともにマンションの倒壊、崩壊現場をつぶさに取材しました。（略）
>阪神地方一帯で死者の出たマンションが合わせて40棟に上り、死者は226人に上りました。
>うち賃貸マンションが36棟で死者212人、分譲マンションは4棟で死者14人に上り、
>圧倒的に賃貸マンションの被害が目立ちました。（略）
>賃貸マンションは、やはり「安普請」のものが多く、管理面でも住人の監視の目が
>届いていないのではないかと感じました。
http://www.bousaihaku.com/cgi-bin/hp/index2.cgi?ac1=B414&ac2=B41405&ac3=4659&Page=hpd2_view
その他の倒壊率などは、住宅金融公庫や市町村が発表していたもの。
それを引用したものなら、今でも見つかるよ。
ただし、広告に使ってる業者が多く、都合の良いところだけを引用してるのも目に付くけど。
491 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 17:26:51 ID:0avrT2mE0
妹夫婦（共に２７歳）新婚２カ月目で戸建を購入した
新築で２８００万円 頭金ナシのボーナス払いもナシ
私たち姉妹は自分の父に嫌な思いをされている
ローン滞納で分乗マンション追い出された
だから何となく不安で心配ｗ
本人たちは何とか出来るよって軽くてｗ
埼玉のフカサクの区画整理の土地みたい
新築で２８００万円 頭金ナシのボーナス払いもナシ
私たち姉妹は自分の父に嫌な思いをされている
ローン滞納で分乗マンション追い出された
だから何となく不安で心配ｗ
本人たちは何とか出来るよって軽くてｗ
埼玉のフカサクの区画整理の土地みたい
>>491
嫌な思いをしてる分、実はしっかり計画されてるんじゃないですか？
ただ、強がりであまりガツガツしたとこは見られたくないとか。
でも頭金ナシで2800万というと、年収がそれなりに高くないと
ちょっと心配ですね。1馬力になる前に2馬力で相当返済中心にｶﾞﾝｶﾞﾙか、
旦那さん自身が年収が高くないと。
嫌な思いをしてる分、実はしっかり計画されてるんじゃないですか？
ただ、強がりであまりガツガツしたとこは見られたくないとか。
でも頭金ナシで2800万というと、年収がそれなりに高くないと
ちょっと心配ですね。1馬力になる前に2馬力で相当返済中心にｶﾞﾝｶﾞﾙか、
旦那さん自身が年収が高くないと。
493 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 22:58:21 ID:cXFURtFF0
494 ：可愛い奥様：2007/04/08(日) 23:02:25 ID:CfSzuYbe0
>>491
2700万で家が買えるなんてうらやましい・・・
2700万で家が買えるなんてうらやましい・・・
今建設中のマンションなんだけど
駅と直結・ビル内にスーパー・本屋・歯医者・病院・市のサービスセンター
ってものすごく便利じゃない?
ダラ奥には天国のようなマンションでは。
定年まで賃貸生活かと思ってたけどかなり心動かされてます。
駅と直結・ビル内にスーパー・本屋・歯医者・病院・市のサービスセンター
ってものすごく便利じゃない?
ダラ奥には天国のようなマンションでは。
定年まで賃貸生活かと思ってたけどかなり心動かされてます。
市川ですか？
>496
実家が商店街で斜め前がスーパーだったけど、遠くのスーパーへ車で買出し
が好きだったし、近くの病院は妙に高かったりﾔﾌﾞだったりで病院も歯医者
も口コミで遠くへいってた。案外そんなもんだよ。
市のサービスセンターってなんだかわからないけど、市役所でも年に一回も
行く用事もないし、あまり魅力ないような。
実家が商店街で斜め前がスーパーだったけど、遠くのスーパーへ車で買出し
が好きだったし、近くの病院は妙に高かったりﾔﾌﾞだったりで病院も歯医者
も口コミで遠くへいってた。案外そんなもんだよ。
市のサービスセンターってなんだかわからないけど、市役所でも年に一回も
行く用事もないし、あまり魅力ないような。
>>496
無いよりは魅力だけど、私もスーパーや病院は自分の好みのところ・
評判の良いところへ変えたりするので、そんなに絶対的に魅力には
感じないなぁ。
役所サービスは利用した時に便利だなぁ～と痛感するかも。
駅直結ってことはけっこう高めなのかな？
資産価値はある程度下がらなそう。
無いよりは魅力だけど、私もスーパーや病院は自分の好みのところ・
評判の良いところへ変えたりするので、そんなに絶対的に魅力には
感じないなぁ。
役所サービスは利用した時に便利だなぁ～と痛感するかも。
駅直結ってことはけっこう高めなのかな？
資産価値はある程度下がらなそう。
そんなに魅力的じゃないですか・・・
運転ができないので真夏や大雨の時の外出が大変で。
西日本の田舎なのでこんなマンションでもお値打ちです。
運転ができないので真夏や大雨の時の外出が大変で。
西日本の田舎なのでこんなマンションでもお値打ちです。
501 ：可愛い奥様：2007/04/09(月) 20:25:46 ID:h2yjpTrB0
かなり便利な所にある３０年前の木造住宅を父が買った。
５LDKで、２Kの離れつき。それを５万円で貸している。
そこに住みながら、新築費用を貯められるよね。お得な物件。
５LDKで、２Kの離れつき。それを５万円で貸している。
そこに住みながら、新築費用を貯められるよね。お得な物件。
>ビル内にスーパー・本屋・歯医者・病院・市のサービスセンター
ってものすごく便利じゃない
ビル内がねぇ・・・
いつも出会う人が一緒になるよ。
下手すれば誰がどこの学校に進学するだの筒抜け。
都会の中の村みたいになっちゃう。
つるむ人も同じで人付き合いなど気にしない人ならいいかも。
歯医者でも目の前に知った人が居るなんて私には出来ないｗ
下手すれば服屋も入れば着てるものも同じになる可能性あり。
気にならなければいいけどね。
ってものすごく便利じゃない
ビル内がねぇ・・・
いつも出会う人が一緒になるよ。
下手すれば誰がどこの学校に進学するだの筒抜け。
都会の中の村みたいになっちゃう。
つるむ人も同じで人付き合いなど気にしない人ならいいかも。
歯医者でも目の前に知った人が居るなんて私には出来ないｗ
下手すれば服屋も入れば着てるものも同じになる可能性あり。
気にならなければいいけどね。
駅と直結、って治安が悪そうでやだ。
家のことになると喧嘩ばかり。
こんな思いするならもう家なんていらない。
こんな思いするならもう家なんていらない。
>>501
5ＬＤＫにご自分が住まわれて、離れの2Ｋの方を人に貸しているという状況ですか？
（逆もしかり）
それ面白いですね。
まるまる5ＬＤＫも2Ｋも人に貸すやり方だと、店子さんが途切れた時に
家賃収入が途切れてリスクが高くなりますけど、自分自身もそこに住んでいるなら
多かれ少なかれ固定資産税は必ず自分で払いますしね。
あとは店子さんの建物の不具合に対応しても苦にならない位の余裕資金があれば
ｳﾏｰな物件ですね。
しいて言えば、他人様が同じ敷地に住む面倒さはあるかも知れませんが、
大家なら仕方ないですよね。
5ＬＤＫにご自分が住まわれて、離れの2Ｋの方を人に貸しているという状況ですか？
（逆もしかり）
それ面白いですね。
まるまる5ＬＤＫも2Ｋも人に貸すやり方だと、店子さんが途切れた時に
家賃収入が途切れてリスクが高くなりますけど、自分自身もそこに住んでいるなら
多かれ少なかれ固定資産税は必ず自分で払いますしね。
あとは店子さんの建物の不具合に対応しても苦にならない位の余裕資金があれば
ｳﾏｰな物件ですね。
しいて言えば、他人様が同じ敷地に住む面倒さはあるかも知れませんが、
大家なら仕方ないですよね。
土地をちらほら探してるんだけど、すっごく気になる場所に
長いこと空家のままの借家がある。
そういうのって、交渉次第で売ってもらったり出来るのかな？
長いこと空家のままの借家がある。
そういうのって、交渉次第で売ってもらったり出来るのかな？
>506
不動産屋さんに「ｱｿｺ買いたいんですけど」って言うだけで仲介してくれる。
不動産屋さんに「ｱｿｺ買いたいんですけど」って言うだけで仲介してくれる。
はぁ。
私自身は持ち家志向（一軒家）が高いのだけど、親がちょっと住宅ローンで
苦労したのを見たのもあって、今のうちにと念入りに色々勉強してる。
今はネットがあるので、色んなものの大体の金額とかがわかるし便利。
だけど、知り過ぎてしまってすんごい慎重になってしまった。
不動産屋やチラシの「頭金0で！お家賃と同程度！」の言葉の巧みなことw
そりゃ優遇金利で短期で借り入れた住宅ローンの返済金額「だけ」じゃん！て。
引越し代に家具代に諸経費代に頭金、年収分くらいは手元に残したい・・と
なるとまさに平均年収前後の我が家は一体いつ準備が整うのだろうか。
20代で子供もこれからで、持ち家になると固定資産税や火災保険に団信も増えるのに
生活出来るのかな。
旦那が長男（実家賃貸）だからまず厳しいのだけど、私の実家に入るか
継ぐかしないと持ち家出来なさそう。
フルリフォーム代で精一杯。
私自身は持ち家志向（一軒家）が高いのだけど、親がちょっと住宅ローンで
苦労したのを見たのもあって、今のうちにと念入りに色々勉強してる。
今はネットがあるので、色んなものの大体の金額とかがわかるし便利。
だけど、知り過ぎてしまってすんごい慎重になってしまった。
不動産屋やチラシの「頭金0で！お家賃と同程度！」の言葉の巧みなことw
そりゃ優遇金利で短期で借り入れた住宅ローンの返済金額「だけ」じゃん！て。
引越し代に家具代に諸経費代に頭金、年収分くらいは手元に残したい・・と
なるとまさに平均年収前後の我が家は一体いつ準備が整うのだろうか。
20代で子供もこれからで、持ち家になると固定資産税や火災保険に団信も増えるのに
生活出来るのかな。
旦那が長男（実家賃貸）だからまず厳しいのだけど、私の実家に入るか
継ぐかしないと持ち家出来なさそう。
フルリフォーム代で精一杯。
510 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 00:12:06 ID:2LGjFD8NO
いいんじゃね？
お前みたいなヤツこそ、賃貸で十分だよ。
もう少し調べてみろww
お前みたいなヤツこそ、賃貸で十分だよ。
もう少し調べてみろww
>>509
低金利時代に流されて、本来まだ購入するべきでは無い人達が
この数年みんな買ってたからね。
築浅の中古物件がこの数年よく出てるのは、ローン崩壊した人達のだと思う。
510さんもそんな人なのかな。
それよかよっぽど堅実で勉強熱心でいいんでないの。
なんかすんごく若そうだし。
でも身の丈を知るのは大事よね。昔と違って給与も年功序列が崩壊したし。
都市圏で中古もそこそこに高い地域なら、親御さんに甘えてもいいんじゃないの？
旦那さんが長男でもご実家が賃貸じゃ・・住居については義両親も口だし出来無さそう。
509さんは一人娘さんなのかしら？まぁ二世帯は勧めないけど、バックボーンが
全く無い人も多い中恵まれてると思いますよ。
気軽に住み替え出来るなら良いけど、そうでは無い人がほとんどだと思うし
間取りや環境などある程度子供の人数が決まってから家は検討した方が
いいですよ。学区など見る目線が全然違ってくるから。
低金利時代に流されて、本来まだ購入するべきでは無い人達が
この数年みんな買ってたからね。
築浅の中古物件がこの数年よく出てるのは、ローン崩壊した人達のだと思う。
510さんもそんな人なのかな。
それよかよっぽど堅実で勉強熱心でいいんでないの。
なんかすんごく若そうだし。
でも身の丈を知るのは大事よね。昔と違って給与も年功序列が崩壊したし。
都市圏で中古もそこそこに高い地域なら、親御さんに甘えてもいいんじゃないの？
旦那さんが長男でもご実家が賃貸じゃ・・住居については義両親も口だし出来無さそう。
509さんは一人娘さんなのかしら？まぁ二世帯は勧めないけど、バックボーンが
全く無い人も多い中恵まれてると思いますよ。
気軽に住み替え出来るなら良いけど、そうでは無い人がほとんどだと思うし
間取りや環境などある程度子供の人数が決まってから家は検討した方が
いいですよ。学区など見る目線が全然違ってくるから。
分かった気になっているのがなんかﾓﾆｮｗ
でも高価な買い物をするのにあまりに不勉強な人が多い中、しっかりしてると思う。
でも高価な買い物をするのにあまりに不勉強な人が多い中、しっかりしてると思う。
ﾛｰﾝ破綻物件ってそんなに出てるのかなぁ。
年収ｿｺｿｺの人が組むﾛｰﾝて、例えば都下だと10万円前後だと思うんだけど
賃貸でﾌｧﾐﾘｰ向けを同じ地域で借りても10万円前後だと思うんだよね。
引越し諸費用とかｳﾝﾇﾝ考えたらそんなに簡単に出ないと思うんだけどなぁ。
ちなみにうちは200世帯の新興住宅地で入居5年だけど、離婚で家を売った
人は知ってるが破綻らしき家はまだないな。
奥が必死でﾊﾟｰﾄしてたりしてしがみついてる感じな家はあるけど。
年収ｿｺｿｺの人が組むﾛｰﾝて、例えば都下だと10万円前後だと思うんだけど
賃貸でﾌｧﾐﾘｰ向けを同じ地域で借りても10万円前後だと思うんだよね。
引越し諸費用とかｳﾝﾇﾝ考えたらそんなに簡単に出ないと思うんだけどなぁ。
ちなみにうちは200世帯の新興住宅地で入居5年だけど、離婚で家を売った
人は知ってるが破綻らしき家はまだないな。
奥が必死でﾊﾟｰﾄしてたりしてしがみついてる感じな家はあるけど。
親の援助前提なんてなーんて羨ましい
ｳﾁなんて家買うって話したとたん双方の親突然没交渉ｗ
避けられてると言ってもいいｗ
たかられるとでも思ってるのかしら・・・orz
ｳﾁなんて家買うって話したとたん双方の親突然没交渉ｗ
避けられてると言ってもいいｗ
たかられるとでも思ってるのかしら・・・orz
中古物件を見てるんだけど、
明らかにローン破綻という物件にけっこう当たるよ＞都内
あと、二世帯住居の失敗物件にも立て続けに３軒ぶつかった。
子夫婦に去られ、維持できなくなって手放したのかな。詳細わからず。
ものすごく売りにくい、と不動産屋がぼやいてた。
明らかにローン破綻という物件にけっこう当たるよ＞都内
あと、二世帯住居の失敗物件にも立て続けに３軒ぶつかった。
子夫婦に去られ、維持できなくなって手放したのかな。詳細わからず。
ものすごく売りにくい、と不動産屋がぼやいてた。
うちの近所の去年建ったマンションの最上階ルーフバルコニー付きが
早くも中古で売りに出されてるよ。
ご近所トラブルか離婚か転勤かわからないけど
半年も住んでないからお買い得かもしれない。
早くも中古で売りに出されてるよ。
ご近所トラブルか離婚か転勤かわからないけど
半年も住んでないからお買い得かもしれない。
都内だと、去年新築で買った物件が
中古で1000万近く上がってた、っていう例を不動産板でみるんだけど
それってほんとなんだろか？実際はどうなのかしら…。
>>516のも、実は大儲けして出て行ったんだったりして。
中古で1000万近く上がってた、っていう例を不動産板でみるんだけど
それってほんとなんだろか？実際はどうなのかしら…。
>>516のも、実は大儲けして出て行ったんだったりして。
うんそういう転売の話はよく聞くね。
うちの近所のマンションも新築時より高値で売りに出てると
まちBBSでも話題になってた。
うちの近所のマンションも新築時より高値で売りに出てると
まちBBSでも話題になってた。
転売っていうのは、ちょっと言葉が違うかもね。ｽﾏｿ
新浦安の知り合いは
買った値段より高く売れたからって
引越ししたよ。
買った値段より高く売れたからって
引越ししたよ。
521 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 19:32:08 ID:bCjgsFvs0
ﾛｰﾝ破綻物件というのは家の抵当権が抜けてないということですよね。
たいていは値下がりしている物件だとしたら
差額はどうなるのでしょう？
競売にしても差額はどこに消えるのです？
たいていは値下がりしている物件だとしたら
差額はどうなるのでしょう？
競売にしても差額はどこに消えるのです？
２００４年に都内のマンションを買って、
たった２年住んだだけで転売した人なら知ってる。
２ＬＤＫで１千万高く売れたって。今度できるタワーマンションに買い換えてたよ。
そのマンション霊が住んでいて気味悪いから売ったら儲かったってｗ
たった２年住んだだけで転売した人なら知ってる。
２ＬＤＫで１千万高く売れたって。今度できるタワーマンションに買い換えてたよ。
そのマンション霊が住んでいて気味悪いから売ったら儲かったってｗ
↑の話は新築マンションの話ね。
>奥が必死でﾊﾟｰﾄしてたりしてしがみついてる感じな家はあるけど。
パートしてるとこんな風に思われるのか…
フルで好きで働いてる自分はどう思われるんだろう。
ずっと働くには今の賃貸では機能的に不便だというのもあって家を買うのだが。
こんなこと家に貼っておくわけにもいかないしな
パートしてるとこんな風に思われるのか…
フルで好きで働いてる自分はどう思われるんだろう。
ずっと働くには今の賃貸では機能的に不便だというのもあって家を買うのだが。
こんなこと家に貼っておくわけにもいかないしな
526 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 22:09:09 ID:TDh5rYTR0
>525
住むために買っているのだから
あんな言い方はちょっとねー？
家買って、共働きしてるのが普通じゃない？
住むために買っているのだから
あんな言い方はちょっとねー？
家買って、共働きしてるのが普通じゃない？
527 ：可愛い奥様：2007/04/13(金) 22:17:47 ID:STyvtEdt0
>>517 >>520
うちも新浦安だけど査定してもらったら買った時よりも
1000万以上値段が上がっていたよ。
同じマンションで同じ広さの家はそれ以上で売られてる。
もっと安い時に買った人はかなり儲かったらしい。
今はもうどこも高すぎて手が出にくくなってる。
うちも新浦安だけど査定してもらったら買った時よりも
1000万以上値段が上がっていたよ。
同じマンションで同じ広さの家はそれ以上で売られてる。
もっと安い時に買った人はかなり儲かったらしい。
今はもうどこも高すぎて手が出にくくなってる。
528 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 01:09:45 ID:SwlAhX/b0
親戚が浦安にいるけれど、値段が上昇したって
喜んでいるわ。
喜んでいるわ。
529 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 01:14:05 ID:BdJHP/Fd0
浦安は浦安でも新浦安じゃない昔ながらの方は
全然雰囲気違うよね
下町好きにはそっちの方がいいんだろうけど。
全然雰囲気違うよね
下町好きにはそっちの方がいいんだろうけど。
530 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 01:32:04 ID:3+vH4dBY0
豚ギリだけど、
固定資産税、みなさんっておいくら位？うち１８万なんだけど、
自動車税もくるしねえ。
まあいいけど、多く税金収めてる者が報われないような気がする。
何か釈然としない。偽装離婚して生保受けながらそれ自慢してる人いるし。
固定資産税、みなさんっておいくら位？うち１８万なんだけど、
自動車税もくるしねえ。
まあいいけど、多く税金収めてる者が報われないような気がする。
何か釈然としない。偽装離婚して生保受けながらそれ自慢してる人いるし。
売るんだったら値段あがったほうがいいけど
住み続けるつもりだったらあんまりうれしくないよねぇ、値上がり。
固定資産税もあがるし。
住み続けるつもりだったらあんまりうれしくないよねぇ、値上がり。
固定資産税もあがるし。
うちは戸建なんだけどやっぱり地価上昇で
購入価格と同じぐらいで売れそうなのはいいんだけど、
新しい家も高すぎて買えないよ
購入価格と同じぐらいで売れそうなのはいいんだけど、
新しい家も高すぎて買えないよ
旦那41歳、私38歳子梨。
現在賃貸11万。旦那転職で年収400しかない・・・。
私も400。
1000頭で2200ローンで購入考えてるんだけど無謀でしょうか？
現在賃貸11万。旦那転職で年収400しかない・・・。
私も400。
1000頭で2200ローンで購入考えてるんだけど無謀でしょうか？
>533
二馬力で800万なら、全然大丈夫じゃないですか？
ただしこの先お子さんの予定がないのなら、ですけど。
2200万を定年前に完済するとして、15年～20年で組んでも15万前後プラス管理費等。
優遇金利やボーナス分などでも全く違ってくるでしょうけど、一度試算してみては？
今のうちに貯蓄を頑張って、定年に合わせて現金買いって方法もありますが・・・。
二馬力で800万なら、全然大丈夫じゃないですか？
ただしこの先お子さんの予定がないのなら、ですけど。
2200万を定年前に完済するとして、15年～20年で組んでも15万前後プラス管理費等。
優遇金利やボーナス分などでも全く違ってくるでしょうけど、一度試算してみては？
今のうちに貯蓄を頑張って、定年に合わせて現金買いって方法もありますが・・・。
>534
アドバイスありがとうございます。
ﾏﾝｼｮﾝは管理費やら駐車場代やらもあるので、キツイかなーと
中古戸建てで考えてます。
（東京市内か東京近くの埼玉）
子供の予定はありません。
旦那の年収考えると身の丈にあってないような気がして悩みます。
東京で3500以内の物件探すのは本当に大変です。
アドバイスありがとうございます。
ﾏﾝｼｮﾝは管理費やら駐車場代やらもあるので、キツイかなーと
中古戸建てで考えてます。
（東京市内か東京近くの埼玉）
子供の予定はありません。
旦那の年収考えると身の丈にあってないような気がして悩みます。
東京で3500以内の物件探すのは本当に大変です。
536 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 11:28:40 ID:a/MrGIfK0
今は首都圏土地バブルだからローン組んで買うのは・・・どうなんだろ？
2500万 30年組んだら利息1500万！溜め込んで現金買いしたほうが
いいよね。うちは現在貯蓄1000万。月15万ずつ貯めていけばあと15年、
40代半ばには3500～4000万の物件が買えるはず・・・なんだ。
2500万 30年組んだら利息1500万！溜め込んで現金買いしたほうが
いいよね。うちは現在貯蓄1000万。月15万ずつ貯めていけばあと15年、
40代半ばには3500～4000万の物件が買えるはず・・・なんだ。
537 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 12:54:45 ID:03otAZp+0
地方なんですけど、４３坪で環境が良いところ（人気学区）と、
少し郊外（のどか）で５５坪だったら、どちらがいいでしょう？
値段はほぼ一緒なので迷っています。
子供はまだ1歳ですけど、将来を考えたら治安のよい人気学区がいいのかしら、
と思うんですが、かなり狭い家になるので、多少でも広いほうがいいのかなぁ。
少し郊外（のどか）で５５坪だったら、どちらがいいでしょう？
値段はほぼ一緒なので迷っています。
子供はまだ1歳ですけど、将来を考えたら治安のよい人気学区がいいのかしら、
と思うんですが、かなり狭い家になるので、多少でも広いほうがいいのかなぁ。
狭さについては冷暖房や今後の外壁のリフォームなど安く済むとか
家周りの塀も少しでとか維持費が安く済みそう・・・
家の中の物をかたずけるセンスさえあれば
気にならないと思う。
買えるものなら周りの環境のほうが大事よね。
家周りの塀も少しでとか維持費が安く済みそう・・・
家の中の物をかたずけるセンスさえあれば
気にならないと思う。
買えるものなら周りの環境のほうが大事よね。
戸建て・マンション・テラスハウスと８回引っ越した私が通りますよ。
みんなのいうとおり。
家の中のことは慣れればなんとかなる！
でも、家の外のことは絶対なんともならない！
家の中はある程度変えられるけど、外のことは絶対変えられない。
環境は大切。
みんなのいうとおり。
家の中のことは慣れればなんとかなる！
でも、家の外のことは絶対なんともならない！
家の中はある程度変えられるけど、外のことは絶対変えられない。
環境は大切。
537です
ご意見ありがとうございました。
環境って大事ですよね。狭くても工夫して暮らせればいいかな。
子供の為にも、がんばります。
背中を押してもらえてスッキリしました。
ご意見ありがとうございました。
環境って大事ですよね。狭くても工夫して暮らせればいいかな。
子供の為にも、がんばります。
背中を押してもらえてスッキリしました。
やっぱり環境って大切よね。
うちは暫定小梨でいずれマンションほしいと思って探しているんだけど、
このまま小梨なら駅に近くて便利なところ、
子供ができたら多少不便でも評判の良い学区で…と思っている。
てことは、子供ができるかできないかがはっきりするまで、マンション買えないのか。
うちは暫定小梨でいずれマンションほしいと思って探しているんだけど、
このまま小梨なら駅に近くて便利なところ、
子供ができたら多少不便でも評判の良い学区で…と思っている。
てことは、子供ができるかできないかがはっきりするまで、マンション買えないのか。
あと騒音。私も引越しが多くて色んな環境のところに住んだけど
道路沿いや線路沿いは、やっぱりダメ。
防音がしっかりしてるだろう…って思って住んでみたけどね。
確かに窓を閉めれば静かだけど、そうするとマンソン内の上下の音が響くのよｗ
言い出すとキリがないんだけどね。
道路沿いや線路沿いは、やっぱりダメ。
防音がしっかりしてるだろう…って思って住んでみたけどね。
確かに窓を閉めれば静かだけど、そうするとマンソン内の上下の音が響くのよｗ
言い出すとキリがないんだけどね。
544 ：可愛い奥様：2007/04/14(土) 18:03:40 ID:0QcPFWb40
あと 外山一家みたく ローン滞納で追い出されない事！
いや、それは周りは滞納者は追い出せって感じだろう
最近になって、分譲ﾏﾝｼｮﾝの物色を始めました。
主人の仕事の関係や、私の実家との距離を考えると
地域はかなり狭まってます。
当分は、新築物件は出そうに無く
中古で探してます。
狭い地域の中にも中古ﾏﾝｼｮﾝは乱立
それなりの物件も出てるのですが
帯に短し、襷に長し・・・
値段も手ごろで広さも充分（90㎡以上）最上階
でも、でも、管理費と修繕積立で月約5万って・・・
○京って、管理費が高すぎませんか？
主人の仕事の関係や、私の実家との距離を考えると
地域はかなり狭まってます。
当分は、新築物件は出そうに無く
中古で探してます。
狭い地域の中にも中古ﾏﾝｼｮﾝは乱立
それなりの物件も出てるのですが
帯に短し、襷に長し・・・
値段も手ごろで広さも充分（90㎡以上）最上階
でも、でも、管理費と修繕積立で月約5万って・・・
○京って、管理費が高すぎませんか？
>>537
もう締めているとこ、ごめんね。言い出したらキリが無いのは承知だけど、
私の地元でこんな例があったので参考までに・・。
治安も悪くなく近隣にも変な人物等も居なく、特に中学が評判が良かった
我が地元。とにかく勉強熱心な生徒が多く、先生も厳しい方が多かったので
生活指導など制服もとても美しく着こなす生徒しか居ない中学でした。
ちょっと笑っちゃいますが、「○○（市）の学習院」なんてあだ名が
20年近くついていたのですよ。
ところが、我が子が卒業して五年もしないうちに何が理由だったのか、
ガラリと雰囲気が変わってしまい、先生を殴った生徒が出てマスコミ沙汰に
なりました。（その子自身は、別の先生と在学中から交際して結果家出して
愛を貫いたとか・・・）
恐らく教員の入れ替わりで運悪く気弱な先生方が集まってしまい、統率が
くずれたのか・・。
今、治安・学区評判の悪いところに越すのも嫌でしょうが、逆に今評判が良くても
お子さんがまだ1歳ではちょっとリスキー過ぎる気がします。
私なら、そんなに悪い話を聞かないなら広い方を選択するかも。
もう締めているとこ、ごめんね。言い出したらキリが無いのは承知だけど、
私の地元でこんな例があったので参考までに・・。
治安も悪くなく近隣にも変な人物等も居なく、特に中学が評判が良かった
我が地元。とにかく勉強熱心な生徒が多く、先生も厳しい方が多かったので
生活指導など制服もとても美しく着こなす生徒しか居ない中学でした。
ちょっと笑っちゃいますが、「○○（市）の学習院」なんてあだ名が
20年近くついていたのですよ。
ところが、我が子が卒業して五年もしないうちに何が理由だったのか、
ガラリと雰囲気が変わってしまい、先生を殴った生徒が出てマスコミ沙汰に
なりました。（その子自身は、別の先生と在学中から交際して結果家出して
愛を貫いたとか・・・）
恐らく教員の入れ替わりで運悪く気弱な先生方が集まってしまい、統率が
くずれたのか・・。
今、治安・学区評判の悪いところに越すのも嫌でしょうが、逆に今評判が良くても
お子さんがまだ1歳ではちょっとリスキー過ぎる気がします。
私なら、そんなに悪い話を聞かないなら広い方を選択するかも。
548 ：可愛い奥様：2007/04/15(日) 23:34:44 ID:rJXjy9Nk0
>547
お子様が小さいのなら、周りの住民の層をちょっと研究しないとね。
うちの地域は、現在、分譲宅地がほぼ完売に近い。
住民層はみんな子どもが幼稚園、小学生のうちに家を建てて越してきた人ばかり。
通うのは、みんな同じ学校。
敷地内の新設校は、県内有数の児童生徒数を誇り、教育熱心で評判も高い。
その学校に行かせたいというのも、家買う理由になってるくらい。
毎年、転校生が大多数。でも、あと５年くらいでそれも落ち着くんだろうね。
もうほとんど残ってないもの、物件。児童の年齢層もあるし。
近所にも同じような分譲地があるけど、ピーク時に新設された小学校は、
その後、分譲が完了してしばらくたつと、児童数が少なくなって、廃校され、
残った生徒は、かなり遠い、もともとあった小学校に行くことになった。
つまりは、今、どんなに評判が良くても、あてにできない。
お子さんと同世代がどのくらいいるかが、大事なわけよ。
お子様が小さいのなら、周りの住民の層をちょっと研究しないとね。
うちの地域は、現在、分譲宅地がほぼ完売に近い。
住民層はみんな子どもが幼稚園、小学生のうちに家を建てて越してきた人ばかり。
通うのは、みんな同じ学校。
敷地内の新設校は、県内有数の児童生徒数を誇り、教育熱心で評判も高い。
その学校に行かせたいというのも、家買う理由になってるくらい。
毎年、転校生が大多数。でも、あと５年くらいでそれも落ち着くんだろうね。
もうほとんど残ってないもの、物件。児童の年齢層もあるし。
近所にも同じような分譲地があるけど、ピーク時に新設された小学校は、
その後、分譲が完了してしばらくたつと、児童数が少なくなって、廃校され、
残った生徒は、かなり遠い、もともとあった小学校に行くことになった。
つまりは、今、どんなに評判が良くても、あてにできない。
お子さんと同世代がどのくらいいるかが、大事なわけよ。
平和憲法にＹＥＳ 戦争憲法にＮＯ
憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
平和憲法にＹＥＳ 戦争憲法にＮＯ
憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
自分の出身中の話だが、
学区内で一番荒れていた。が、学区一番高に進学した人数も学区で一番だった。
極端な話だけどこんな例もあります。
学区内で一番荒れていた。が、学区一番高に進学した人数も学区で一番だった。
極端な話だけどこんな例もあります。
気にしているのは進学実績のことだけじゃないよ。
それこそ極端な話、上位レベルの子たちが学校をあてにせず勉強をして
荒れてる割には進学校にやたら合格、って話ならうちの方もそうだし。
それよりも、普段の日常・細々とした学校行事・委員会やクラブなどが
きちんと平和に機能しているか？の方がよっぽど気になるし、調べにくい。
最終目的は子供がまっすぐ育ち、卒業時に「いい学校で楽しかった！」と
思ってもらえることだから。勉強はその次でいいと思う。
でもうちも子供がまだ小さく（ってか、乳児）、１０年後の教育事情まで鑑みて
選んでたらどこも買えない状態。２０代のうちに！と思ってたけど難しい・・。
結局「最悪の場合通わせたいと思える私立が付近に複数あるか」程度でしか選べない。
それこそ極端な話、上位レベルの子たちが学校をあてにせず勉強をして
荒れてる割には進学校にやたら合格、って話ならうちの方もそうだし。
それよりも、普段の日常・細々とした学校行事・委員会やクラブなどが
きちんと平和に機能しているか？の方がよっぽど気になるし、調べにくい。
最終目的は子供がまっすぐ育ち、卒業時に「いい学校で楽しかった！」と
思ってもらえることだから。勉強はその次でいいと思う。
でもうちも子供がまだ小さく（ってか、乳児）、１０年後の教育事情まで鑑みて
選んでたらどこも買えない状態。２０代のうちに！と思ってたけど難しい・・。
結局「最悪の場合通わせたいと思える私立が付近に複数あるか」程度でしか選べない。
環境が大事なのはわかるけど
小・中学校ってそんなに大事なのかな?
自分の通った所は大規模団地学区でずっと大荒れで
｢いい学校で楽しかった｣とは全然思ってないけど
高校・大学はある程度能力で分かれるんだし
学校生活も楽しかったのでもう小・中学校は記憶から消してる。
住宅の話
交通量の多い国道交差点に面したマンションの2階なんだけど
絶対に絶対におススメしません・・・
小・中学校ってそんなに大事なのかな?
自分の通った所は大規模団地学区でずっと大荒れで
｢いい学校で楽しかった｣とは全然思ってないけど
高校・大学はある程度能力で分かれるんだし
学校生活も楽しかったのでもう小・中学校は記憶から消してる。
住宅の話
交通量の多い国道交差点に面したマンションの2階なんだけど
絶対に絶対におススメしません・・・
>>553
もちろん親の価値観によるだろうけど、大事だと思う人のほうが多数派ではあるでしょう。
高校大学からの方が、もう選り分け済みで過ごし易いのも事実。
でも自分が子供に将来
>>｢いい学校で楽しかった｣とは全然思ってないけど
>>もう小・中学校は記憶から消してる。
と言われたらつらいな～、なんとか前もってそうなる可能性を減らせるなら減らしたいな～、
・・とどうしても思ってしまう。自分は幼稚園～大学まで、学校っていうと幸せの場所だったし。
（付属の一貫とかって意味じゃないです）
もちろん親の価値観によるだろうけど、大事だと思う人のほうが多数派ではあるでしょう。
高校大学からの方が、もう選り分け済みで過ごし易いのも事実。
でも自分が子供に将来
>>｢いい学校で楽しかった｣とは全然思ってないけど
>>もう小・中学校は記憶から消してる。
と言われたらつらいな～、なんとか前もってそうなる可能性を減らせるなら減らしたいな～、
・・とどうしても思ってしまう。自分は幼稚園～大学まで、学校っていうと幸せの場所だったし。
（付属の一貫とかって意味じゃないです）
学区の評判は難しい…
数年前の底値と低金利で本来買わない層が買ってしまった時期があって
その時期に新築マンションとか建売が多く出来たエリアががた落ち
数年前の底値と低金利で本来買わない層が買ってしまった時期があって
その時期に新築マンションとか建売が多く出来たエリアががた落ち
>555
なるほど。そういうこともあるのね。
うちは地方都市だけど、学区については、某国立の小学校の受験可能区域が優良、
それ以外はBや外国人の多い地域を除いてはどこもさほど差はなし、という感じ。
うちは小梨だけど、子供が出来たら前者の優良地域に家を買う予定。
なるほど。そういうこともあるのね。
うちは地方都市だけど、学区については、某国立の小学校の受験可能区域が優良、
それ以外はBや外国人の多い地域を除いてはどこもさほど差はなし、という感じ。
うちは小梨だけど、子供が出来たら前者の優良地域に家を買う予定。
住宅関係のスレだとどうしても「購入したい」「購入した」方が
多いけど、ちょっと前のレスにもあった「実家を継ぐ（相続）」って人は
あまりこういうところは覗かないのかな。
ありがたい事だけど、それまでは賃貸で腰を据えて生活して貯蓄第一（建替費用）の生活。
この数年の低金利時代、何度もいっそ購入してしまうか迷って考えたけど
丸々キャッシュで買う事は出来ないのでローンが大前提・・。
完済前に実家に戻る事になった場合はまず売却損が出るだろうし、かといって
賃貸だと店子さんが途切れずつく保障は無いしで（中古だと尚更）、
結局子供は来年幼稚園に上がる年になってしまった。
多いけど、ちょっと前のレスにもあった「実家を継ぐ（相続）」って人は
あまりこういうところは覗かないのかな。
ありがたい事だけど、それまでは賃貸で腰を据えて生活して貯蓄第一（建替費用）の生活。
この数年の低金利時代、何度もいっそ購入してしまうか迷って考えたけど
丸々キャッシュで買う事は出来ないのでローンが大前提・・。
完済前に実家に戻る事になった場合はまず売却損が出るだろうし、かといって
賃貸だと店子さんが途切れずつく保障は無いしで（中古だと尚更）、
結局子供は来年幼稚園に上がる年になってしまった。
>>553
今は昔と違うから荒れ方も半端じゃない地区もあるし
授業もなかなかまともに成り立たない。
昔は真ん中より少し上に合わせた授業してたけど、今は下から少し上に合わせた授業してるし。
荒れた層やドキュが多いと揉めるわ、学級崩壊するわで
公立の小中学校からはまともな高校に行けない地区もあるし
能力で割れると行っても、全教科塾に行かせるか私立に行かせる財力がないと難しいよ。
何より、給食費の滞納が多いところとかも地区による。
そういうところだと先生もドキュに手がかかりっぱなしでまともな環境にならないよ。
ヤクザの子供が普通の子を脅して生徒や先生を階段から突き落としてたり。
通報しても首謀者がわからないようになってるから解決しないとか
Ｂ地区を複数抱えててえらい大変な地区とか様々。
被害者や、罪を被せられた親も、ヤクザが怖くて言えないとか。
自分は公務員や企業の大規模社宅のある学区だったので公立でも真面目で
そう生活もハデじゃないながら、その後良い所へ進学する子が多くて
のんびり楽しく暮らしたなぁ。
割と良い住宅地のあるエリアの公立も、お金はあるけど質実剛健な家の子が来てるから良いとか。
今は昔と違うから荒れ方も半端じゃない地区もあるし
授業もなかなかまともに成り立たない。
昔は真ん中より少し上に合わせた授業してたけど、今は下から少し上に合わせた授業してるし。
荒れた層やドキュが多いと揉めるわ、学級崩壊するわで
公立の小中学校からはまともな高校に行けない地区もあるし
能力で割れると行っても、全教科塾に行かせるか私立に行かせる財力がないと難しいよ。
何より、給食費の滞納が多いところとかも地区による。
そういうところだと先生もドキュに手がかかりっぱなしでまともな環境にならないよ。
ヤクザの子供が普通の子を脅して生徒や先生を階段から突き落としてたり。
通報しても首謀者がわからないようになってるから解決しないとか
Ｂ地区を複数抱えててえらい大変な地区とか様々。
被害者や、罪を被せられた親も、ヤクザが怖くて言えないとか。
自分は公務員や企業の大規模社宅のある学区だったので公立でも真面目で
そう生活もハデじゃないながら、その後良い所へ進学する子が多くて
のんびり楽しく暮らしたなぁ。
割と良い住宅地のあるエリアの公立も、お金はあるけど質実剛健な家の子が来てるから良いとか。
>今は昔と違うから荒れ方も半端じゃない地区もあるし
そうなの？
20年近く前の中学時代は、教室の窓ガラスが全部ある時の方が珍しかったし、
校庭によく暴走族が乗入れてたけど、最近はそんなのないかと思ってた。
そうなの？
20年近く前の中学時代は、教室の窓ガラスが全部ある時の方が珍しかったし、
校庭によく暴走族が乗入れてたけど、最近はそんなのないかと思ってた。
>557
駅近で便利なところのマンションを買えば、
賃貸にしても店子途切れないと思うけどな。
>559
私も20年近く前に中学生だったけど、そんなじゃなかった。
よほど荒れていた学校だったのでは。
駅近で便利なところのマンションを買えば、
賃貸にしても店子途切れないと思うけどな。
>559
私も20年近く前に中学生だったけど、そんなじゃなかった。
よほど荒れていた学校だったのでは。
>>560
557です。
そうですね駅近は強いですよね～、その分高めになってしまうけど。
マンションは現在分譲賃貸に住んでいるのですが、どうしても
左右上下からの音漏れが気になってしまって・・。
皆さん、常識のある方ばかりなので昼の時間帯にガタゴト・窓を開けていると
お互い様ですが小さい子の声がダイレクトに響いてきたり程度で済んでいるのですが
マンション内のママ友のお宅にお邪魔したら、上からの音がすんごかったです。
（騒音一家と名高いお宅が上に住まれている）
私が神経質な方なので、自分自身も子供に気をつけて躾てますがちょっと疲れ気味。
購入するなら他人からの音漏れから解放されたくて戸建てのみで検討しています。
最近このスレを見て色々と考えていましたが、子供が小学校の中学年になる頃には
実家を生かすなりもう賃貸は止めようと決心がつきました。
ありがとう。
557です。
そうですね駅近は強いですよね～、その分高めになってしまうけど。
マンションは現在分譲賃貸に住んでいるのですが、どうしても
左右上下からの音漏れが気になってしまって・・。
皆さん、常識のある方ばかりなので昼の時間帯にガタゴト・窓を開けていると
お互い様ですが小さい子の声がダイレクトに響いてきたり程度で済んでいるのですが
マンション内のママ友のお宅にお邪魔したら、上からの音がすんごかったです。
（騒音一家と名高いお宅が上に住まれている）
私が神経質な方なので、自分自身も子供に気をつけて躾てますがちょっと疲れ気味。
購入するなら他人からの音漏れから解放されたくて戸建てのみで検討しています。
最近このスレを見て色々と考えていましたが、子供が小学校の中学年になる頃には
実家を生かすなりもう賃貸は止めようと決心がつきました。
ありがとう。
>>561
戸建でも音漏れや騒音はあるけど、上や横から密室の空間を
伝ってくるこもった感じのものとはまた全然別だよね。
よほど頭金や収入に余裕があるのでないなら、実家を生かしたほうが
金銭的には得なんだろうけど、それだけでは割り切れないのが
二世帯や相続。
実家ってもしかして旦那じゃなくて自分の？
戸建でも音漏れや騒音はあるけど、上や横から密室の空間を
伝ってくるこもった感じのものとはまた全然別だよね。
よほど頭金や収入に余裕があるのでないなら、実家を生かしたほうが
金銭的には得なんだろうけど、それだけでは割り切れないのが
二世帯や相続。
実家ってもしかして旦那じゃなくて自分の？
小学校話に便乗。
知り合いは新興住宅地に家を買って、幼稚園小学校病院スーパー
なんでも近くて喜んでいたけれど、家がどんどん建って、小学校が定員オーバー。
今後は分割されることがほぼ決定し、もしかしたらうんと遠い小学校になるとか。
あまりに大きな新興住宅地の人はそのへんも考えておいて損はないかも。
知り合いは新興住宅地に家を買って、幼稚園小学校病院スーパー
なんでも近くて喜んでいたけれど、家がどんどん建って、小学校が定員オーバー。
今後は分割されることがほぼ決定し、もしかしたらうんと遠い小学校になるとか。
あまりに大きな新興住宅地の人はそのへんも考えておいて損はないかも。
近隣のとある小学校は、人気はあるけど生徒は減少中で
近年中には他の小学校と統合する…と噂されてる。
賃貸のない地域だから、子供は減る一方なんだよね。
住人の入れ替わりがないから。
その分、住人の質もキープされてるんだろうけど、一長一短だ。
近年中には他の小学校と統合する…と噂されてる。
賃貸のない地域だから、子供は減る一方なんだよね。
住人の入れ替わりがないから。
その分、住人の質もキープされてるんだろうけど、一長一短だ。
>563
うちは都下、同じ状況だよ。
分割でなく校舎を一部増築するらしい。
それでも人数は満タン。更に大型ﾏﾝｿﾝが２棟立つ予定だからﾔﾊﾞｽ。
とりあえずのプレハブ校舎生活は逃れられないだろうなぁ･･･
都心港区あたりでもﾏﾝｿﾝ乱立のせいで同じ現象が起こってるらしいね。
うちは都下、同じ状況だよ。
分割でなく校舎を一部増築するらしい。
それでも人数は満タン。更に大型ﾏﾝｿﾝが２棟立つ予定だからﾔﾊﾞｽ。
とりあえずのプレハブ校舎生活は逃れられないだろうなぁ･･･
都心港区あたりでもﾏﾝｿﾝ乱立のせいで同じ現象が起こってるらしいね。
566 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 10:09:13 ID:ciOu0eFO0
>>562
遅くなってすみません。
そうです、「実家」とは私嫁側の実家の事です。
主人は三男で義実家は長男夫婦が二世帯で住んでいます。
私は一人娘なのですが、実家には父一人で住んでいます。
お互い様ですが、親からの援助は共に期待していません。（裕福ではない）
父の年齢的（数年で70代）にも二世帯にしたいところですが・・。
主人はずっと二世帯については「子供が生まれてそれなりの年齢になったら
考える」又は「自力で郊外に安く購入する？」などまだ気持ちが定まっていない
ようです。
恥ずかしい話ですが、ここで書かれているような、住宅情報誌に載っている
ような建売（3000～4500万）など手が出ません。
主人にももっとそのへんの話をＧＷ中にしようと思います。
ありがとうございます。
遅くなってすみません。
そうです、「実家」とは私嫁側の実家の事です。
主人は三男で義実家は長男夫婦が二世帯で住んでいます。
私は一人娘なのですが、実家には父一人で住んでいます。
お互い様ですが、親からの援助は共に期待していません。（裕福ではない）
父の年齢的（数年で70代）にも二世帯にしたいところですが・・。
主人はずっと二世帯については「子供が生まれてそれなりの年齢になったら
考える」又は「自力で郊外に安く購入する？」などまだ気持ちが定まっていない
ようです。
恥ずかしい話ですが、ここで書かれているような、住宅情報誌に載っている
ような建売（3000～4500万）など手が出ません。
主人にももっとそのへんの話をＧＷ中にしようと思います。
ありがとうございます。
実家を売却して 自分の購入した家のローンを完済っていう覚悟があればいいけどね
あとは ローンの返済の終わらない自分の家をアパートや駐車場にして収入を得るっていうのも
これまた借金のかさむ話
あとは ローンの返済の終わらない自分の家をアパートや駐車場にして収入を得るっていうのも
これまた借金のかさむ話
568 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 12:03:00 ID:8M6/eMbl0
地図上に家を建ててクチコミ情報が得られる
http://news.ameba.jp/2007/04/4277.php
http://news.ameba.jp/2007/04/4277.php
569 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 16:21:06 ID:H0ECArvY0
>564
そういうところが多いよね。
日本も広いね。
っていうか珍しくない？>563の話。
そういうところが多いよね。
日本も広いね。
っていうか珍しくない？>563の話。
なんか うちの土地がえらい上がってる
おどろき
おどろき
>570
売って初めて利益がでるんだからねw
売って初めて利益がでるんだからねw
でも 1200万上がってるんだよね
売ろうかな？
もっと大きな家住みたかったし
売ろうかな？
もっと大きな家住みたかったし
他の土地も値上ってるから似た様なとこしか買えないよ
バブルの頃、ちょっと高めの賃貸にいたら、お隣さんは、
住んでたマンションが２５００くらい上がったから喜んで売ったけど、
新しく買おうにも他の家も上がってて買えないからここに入ったといってた。
結局、その賃貸に住みながら家を探してたんだけど
バブルがはじけて不動産が値崩れして、でっかい戸建てを買ったよ。
賃貸マンションに２年いたかな。運のいい人たちだ。
今回の値上がりは短い間だと経済誌に書いてあったけど、
もしそうなら、売却→賃貸で待つ→値崩れで邸宅を買う はどう？
住んでたマンションが２５００くらい上がったから喜んで売ったけど、
新しく買おうにも他の家も上がってて買えないからここに入ったといってた。
結局、その賃貸に住みながら家を探してたんだけど
バブルがはじけて不動産が値崩れして、でっかい戸建てを買ったよ。
賃貸マンションに２年いたかな。運のいい人たちだ。
今回の値上がりは短い間だと経済誌に書いてあったけど、
もしそうなら、売却→賃貸で待つ→値崩れで邸宅を買う はどう？
ずっと前から狙ってた場所が更地になって売りに出た。
住む地域を限定し、利便考えた上でここ以外では家は建てないって考えてた場所。
子供二人も小学生になるから今の賃貸2DKでは狭い。
でも支払いが無理だ。
でもここしか建てる気がない。
無理して夜間バイトでもして建てるか、スルーするか考えてるところ。
手付金は払ったんだけど。
住む地域を限定し、利便考えた上でここ以外では家は建てないって考えてた場所。
子供二人も小学生になるから今の賃貸2DKでは狭い。
でも支払いが無理だ。
でもここしか建てる気がない。
無理して夜間バイトでもして建てるか、スルーするか考えてるところ。
手付金は払ったんだけど。
>>574
いつが最高値なのかがわかればね･･･
いつが最高値なのかがわかればね･･･
577 ：可愛い奥様：2007/04/20(金) 20:17:09 ID:aNqvbMJY0
>575
ハハ笑える・・・
ずっと狙ってたわりにはお金がないなんて・・・
話にならない。
やめとけば。破綻するよ。
ハハ笑える・・・
ずっと狙ってたわりにはお金がないなんて・・・
話にならない。
やめとけば。破綻するよ。
>575
世帯年収はお幾らで、ご主人の年齢はおいくつですか？
また、１馬力ですか？２馬力ですか？
頭金予定金額と土地と建物の値段も参考までに教えてください。
私も住む場所限定（現在住んでいる場所）で住宅購入を検討している最中なので、
参考にさせてください。
世帯年収はお幾らで、ご主人の年齢はおいくつですか？
また、１馬力ですか？２馬力ですか？
頭金予定金額と土地と建物の値段も参考までに教えてください。
私も住む場所限定（現在住んでいる場所）で住宅購入を検討している最中なので、
参考にさせてください。
私がいいなあと思う家やマンションって、絶対予算より一千万ばかり高い。
一千万って、節約して仕事がんばるぞ、で何とかなる金額じゃないよね…
一千万って、節約して仕事がんばるぞ、で何とかなる金額じゃないよね…
まあ宝くじ待ちってところかな('A`)
ｿﾀﾞﾈ、宝くじ買うわ。
宝くじはシミュレーションサイトを試したら虚しくなった。
まだ買ってるけど
まだ買ってるけど
中古でマンションを購入し２年です。（築５年）
買ったときはルーフと庭付きで喜んでたけど結局使わないわｗ
毎月２千円程度ですが、使用料もったいなく思えてきた。
去年、不動産屋に査定してもらったら＋＠か、ローン残とトントンらしいので
思い切って売りにだそうか・・・と考えてる。
最近戸建てもいいなーと思ってます。（中古しか手が出せませんが・・・）
はは、読み返したらチラ裏でした。かたじけない。
買ったときはルーフと庭付きで喜んでたけど結局使わないわｗ
毎月２千円程度ですが、使用料もったいなく思えてきた。
去年、不動産屋に査定してもらったら＋＠か、ローン残とトントンらしいので
思い切って売りにだそうか・・・と考えてる。
最近戸建てもいいなーと思ってます。（中古しか手が出せませんが・・・）
はは、読み返したらチラ裏でした。かたじけない。
584です。
>>585
周りの住環境には全く不満はありません。
ただ単に、庭とかルーフバルコニーをもっと上手に使える方に住んでもらったほうが
いいんじゃないかと・・・
あと感じるのは、中古で半値でしか買えなかった私と、新築で買った方々とでは生活レベルの
違いをすごーーーく感じます。（着てるものとか、会話内容とかねｗ）
>>585
周りの住環境には全く不満はありません。
ただ単に、庭とかルーフバルコニーをもっと上手に使える方に住んでもらったほうが
いいんじゃないかと・・・
あと感じるのは、中古で半値でしか買えなかった私と、新築で買った方々とでは生活レベルの
違いをすごーーーく感じます。（着てるものとか、会話内容とかねｗ）
>>586
なるほど～。
プラス＠かトントンみたいなので腰は軽いですよね。
でも、中古組と新築組の価格差や生活レベル差はどこにいっても似たような
事例がありますからそんなに気にしなくてもｵｹな気もしますが・・。
マンションゆえ余計に気になるのもわかりますけどね。
新興住宅地よりも、住宅街にポツンと空いた土地を買って建てる方が
近所の年齢層もバラバラで気軽かもしれませんよ。
子供は多少家が離れていても学校で仲良くなれば自転車に乗ってでも
遊びに行きますしね。
なるほど～。
プラス＠かトントンみたいなので腰は軽いですよね。
でも、中古組と新築組の価格差や生活レベル差はどこにいっても似たような
事例がありますからそんなに気にしなくてもｵｹな気もしますが・・。
マンションゆえ余計に気になるのもわかりますけどね。
新興住宅地よりも、住宅街にポツンと空いた土地を買って建てる方が
近所の年齢層もバラバラで気軽かもしれませんよ。
子供は多少家が離れていても学校で仲良くなれば自転車に乗ってでも
遊びに行きますしね。
5年待ったら半値で買えてラッキーじゃん
って外野は思うけど、やっぱり住んでる人にはそれぞれ思いがあるのかな･･･
って外野は思うけど、やっぱり住んでる人にはそれぞれ思いがあるのかな･･･
某元皇族と同じマンソンの友達は1年前に買って3000万円値上がりしてるらしい。
裏山。
中古だろうが新築だろうが場所がよければ値崩れしない。
裏山。
中古だろうが新築だろうが場所がよければ値崩れしない。
そうしたいけど初期費用が無い。
私もこの３月に査定してもらったら、ローン残よりもプラス＠だった。
人気のある学区＆何かと便利な場所ということで
築４年のうちのマンションを狙ってる人達が多いとのこと。
うちは子ナシ多分確定なんだけど、もっとコンパクトな住まいで
良いと思うし、遠方に住んでる夫両親のことやら
今後のことを考えて、売りに出して取りあえず賃貸・・を検討中。
将来設計などを考えず「あ！いいなこのマンション」って
購入してしまって反省してる。
人気のある学区＆何かと便利な場所ということで
築４年のうちのマンションを狙ってる人達が多いとのこと。
うちは子ナシ多分確定なんだけど、もっとコンパクトな住まいで
良いと思うし、遠方に住んでる夫両親のことやら
今後のことを考えて、売りに出して取りあえず賃貸・・を検討中。
将来設計などを考えず「あ！いいなこのマンション」って
購入してしまって反省してる。
>>586
うちは築１０年のを半額で買ったけど、現金で買いました。
新築時に買った人はローン返済中の人が多数いて、たまにオープンハウスで
値段が出るとピリピリしているみたいです。
多分ローン残よりも売出値が低い。
生活格差は、んーん。うちのほうがリッチかなと思うこともあるし、
新築時に買って、外車に乗っている人も結構いるし、一概には言えないかな？
うちは築１０年のを半額で買ったけど、現金で買いました。
新築時に買った人はローン返済中の人が多数いて、たまにオープンハウスで
値段が出るとピリピリしているみたいです。
多分ローン残よりも売出値が低い。
生活格差は、んーん。うちのほうがリッチかなと思うこともあるし、
新築時に買って、外車に乗っている人も結構いるし、一概には言えないかな？
長らく空き家になってた場所が取り壊され、家が建って売りに出た。
オープンハウスの日には何組も見に来てた。
駅まで１０分、バス停前、スーパー１分、学校近し。いい条件だわ。
でもねー、隣のオヤジがとんでもない偏屈なんだよ。
前の人もそれに疲れて出て行ったという噂。
反対隣も引越して、今はポーラの事務所として昼間だけ使ってる。
そんなことは全然知らずに誰か買うんだろうなあ。かわいそう。
隣近所がどんな人か、それはもう賭けだよね。
オヤジはすでにwktkで待ってる。
オープンハウスの日には何組も見に来てた。
駅まで１０分、バス停前、スーパー１分、学校近し。いい条件だわ。
でもねー、隣のオヤジがとんでもない偏屈なんだよ。
前の人もそれに疲れて出て行ったという噂。
反対隣も引越して、今はポーラの事務所として昼間だけ使ってる。
そんなことは全然知らずに誰か買うんだろうなあ。かわいそう。
隣近所がどんな人か、それはもう賭けだよね。
オヤジはすでにwktkで待ってる。
594 ：可愛い奥様：2007/04/24(火) 10:55:14 ID:vESlOncc0
>>593
いるんだよね・・そういう人って。
かくいう私は幸いそういう体験が無いのだけど、親が何度か体験してた。
しかも、今現在も親が住んでいる実家で最近知ったのだけど
斜め前のおばあさんが引っ越し当初はかなり意地悪だったらしい。
しかしその直後にそのお宅のご主人がお亡くなりになった際に、我が家から数人で
お手伝いに名乗り出てお邪魔したところ、以後態度が180度変わったそうな。
子供だったのでちっとも私は知らなかったよ・・。
私が勤めているパート先が住宅街にあるのだけど、口は聞かなくとも
「うわぁ神経質そうな人だな」と様子でわかる方が近所（2軒先）にいるが、
案の定近所で有名な人だった。
一日中「はぁはぁ」と大きな声で息を切らせて、目の前の私道に出て
座布団から何かの機械やらパシパシ掃除しまっくってる。
うちのパート先の倉庫前で荷物が倒れてしまった時には、うちの敷地内なのに
「何やってんだ！積荷が崩れてるじゃないか！！！！」と怒鳴り込んできたよ。
これが持ち家でのケースだとしたらしんど過ぎる・・orz・・
いるんだよね・・そういう人って。
かくいう私は幸いそういう体験が無いのだけど、親が何度か体験してた。
しかも、今現在も親が住んでいる実家で最近知ったのだけど
斜め前のおばあさんが引っ越し当初はかなり意地悪だったらしい。
しかしその直後にそのお宅のご主人がお亡くなりになった際に、我が家から数人で
お手伝いに名乗り出てお邪魔したところ、以後態度が180度変わったそうな。
子供だったのでちっとも私は知らなかったよ・・。
私が勤めているパート先が住宅街にあるのだけど、口は聞かなくとも
「うわぁ神経質そうな人だな」と様子でわかる方が近所（2軒先）にいるが、
案の定近所で有名な人だった。
一日中「はぁはぁ」と大きな声で息を切らせて、目の前の私道に出て
座布団から何かの機械やらパシパシ掃除しまっくってる。
うちのパート先の倉庫前で荷物が倒れてしまった時には、うちの敷地内なのに
「何やってんだ！積荷が崩れてるじゃないか！！！！」と怒鳴り込んできたよ。
これが持ち家でのケースだとしたらしんど過ぎる・・orz・・
うちの隣に
半年前に引っ越してきた住民が物言いがため口なんだそうだ。
近所の人があることで苦情を言いに行ったところ（この人もうるさ型）
ご主人がやくざ言葉に近かったそうだ。
誰とも関わりたくないもんだはぁ・・・。
半年前に引っ越してきた住民が物言いがため口なんだそうだ。
近所の人があることで苦情を言いに行ったところ（この人もうるさ型）
ご主人がやくざ言葉に近かったそうだ。
誰とも関わりたくないもんだはぁ・・・。
うちの隣の奥はやくざ言葉で夫と子供を罵倒しているのが壁越し
に聞こえるのだが、外で会うと天使の微笑みで会釈される。
DVの人の笑顔ってあんな感じなんだよなぁ。ニーｯって妙に綺麗な笑顔する。
に聞こえるのだが、外で会うと天使の微笑みで会釈される。
DVの人の笑顔ってあんな感じなんだよなぁ。ニーｯって妙に綺麗な笑顔する。
うちの隣は現在建築中。取り壊し前にも地鎮祭後も
挨拶にさえ来ないよ。いや～な予感・・・
挨拶にさえ来ないよ。いや～な予感・・・
うちは取り壊し前にも地鎮祭後も挨拶に行かなかった～～！
車に乗れないので片道１時間半のところを乳飲み子抱えて行く
ガッツがなく…。
施工会社が一応挨拶してくれるというので、あいさつ文と粗品を託した。
引越し時にはもちろん改めて挨拶に行ったけど、行くべきだったのかな～（汗）
車に乗れないので片道１時間半のところを乳飲み子抱えて行く
ガッツがなく…。
施工会社が一応挨拶してくれるというので、あいさつ文と粗品を託した。
引越し時にはもちろん改めて挨拶に行ったけど、行くべきだったのかな～（汗）
つか>>597の方が嫌な隣人だなw
今賃貸で住んでいる人気学区にあるマンションは中古でも高くて
安さを取ろうとちょっと田舎の駅周辺で探していました。
でもなかなかいいのがなくって。
ところが近所で新築分譲のキャンセルが出た模様。
今なら即入居できるけど、考えていた予算よりも400万くらい高い。
ギリギリの生活になるのは嫌だから考えないようにしてたんだけど、
こんなにいいタイミングで見つけるなんて。
これ以上の物件はしばらく見つからない。でもかなりゆとりのない
生活になりそう。頭が割れそうなくらい悩んでいます。
こういうときは、どんな感じで考えを整理していきますか？
安さを取ろうとちょっと田舎の駅周辺で探していました。
でもなかなかいいのがなくって。
ところが近所で新築分譲のキャンセルが出た模様。
今なら即入居できるけど、考えていた予算よりも400万くらい高い。
ギリギリの生活になるのは嫌だから考えないようにしてたんだけど、
こんなにいいタイミングで見つけるなんて。
これ以上の物件はしばらく見つからない。でもかなりゆとりのない
生活になりそう。頭が割れそうなくらい悩んでいます。
こういうときは、どんな感じで考えを整理していきますか？
400万だったら、私だったら買っちゃうかな・・
1000万予算オーバーなら考えるけど。
1000万予算オーバーなら考えるけど。
私でも買うほうにグラついちゃいそうだけど・・・それだけ慎重な奥なんだね。
それだけ慎重なら、400万の差はあまり大きくなさそう。
私みたいな計画性のない性格にはこの400万が大きそうだけどｗ
住宅ローンスレ見てみるとイイかもしれないね。
それだけ慎重なら、400万の差はあまり大きくなさそう。
私みたいな計画性のない性格にはこの400万が大きそうだけどｗ
住宅ローンスレ見てみるとイイかもしれないね。
607 ：可愛い奥様：2007/04/30(月) 12:32:22 ID:H3KnOQHC0
落ちそうだから上げとこう
>>602
運命の出会いかも…
運命の出会いかも…
うちは築１５年の中古一戸建てを現金で購入。
小梨は計画性が無い私は物件を見てその場で購入ケテイｗ
周りの環境も見ないで購入してしまったが、
住めば都 の当たりでしたが、唯一駅からチャリ１０分が働く私にツライ
近所一帯小さな子がいる子持ち家庭ばかりで、土日家の前がうるさい･･･
↑チャリ１０分のおかげ？で5キロ痩せたので、ヨシ！としておこうｗ
うちはもともと精一杯の予算（土地・建物・諸経費等・その後の生活）で
考えて探してるから、400万も違ったら対象外決定だー。
考えて探してるから、400万も違ったら対象外決定だー。
延々と小梨生活が続くのでなければ
我慢してあげてもいいかも。
うちも周囲の子どもの歓声や泣き声や騒音に5年耐えて
ついに自分のとこに赤ができたときに
周囲が優しかったので、耐えた甲斐があったとオモタ。
住環境って変化があるからねえ。
我慢してあげてもいいかも。
うちも周囲の子どもの歓声や泣き声や騒音に5年耐えて
ついに自分のとこに赤ができたときに
周囲が優しかったので、耐えた甲斐があったとオモタ。
住環境って変化があるからねえ。
>>612 そかそか、周りに子蟻がいると自分に子が出来た時に
親身になってくれるわな。
残念ながら私も主人も子が嫌い夫婦なので、一生つくる事はなさそうなので。
かわりにワンコを可愛がってるけど、絶対近所では「子供が出来ない夫婦」
って事になっていそうｗｗｗ
親身になってくれるわな。
残念ながら私も主人も子が嫌い夫婦なので、一生つくる事はなさそうなので。
かわりにワンコを可愛がってるけど、絶対近所では「子供が出来ない夫婦」
って事になっていそうｗｗｗ
614 ：可愛い奥様：2007/04/30(月) 22:30:30 ID:NC3nMBk+O
ワンコもご近所の子供と一緒に公園デビューや幼稚園とかに行かせたら？
幼稚園？？
うちの近所には、今にも幼稚園に行きそうなワンコがうじゃうじゃ居るよ。
毎日毎日、とっかえひっかえお洋服着せられて、
せっせと某公園に大集合してる。
最近じゃあ、靴履いてるワンコも見かけるぞ。
カフェやレストランにも専用メニューとか置いてるし。
GWなんか、犬でごった返して、公園の中歩いてると、小型犬を踏んづけそうになる。
糞を道端にほったらかしにする飼い主が増えて、住民は大迷惑だが。
毎日毎日、とっかえひっかえお洋服着せられて、
せっせと某公園に大集合してる。
最近じゃあ、靴履いてるワンコも見かけるぞ。
カフェやレストランにも専用メニューとか置いてるし。
GWなんか、犬でごった返して、公園の中歩いてると、小型犬を踏んづけそうになる。
糞を道端にほったらかしにする飼い主が増えて、住民は大迷惑だが。
617 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 13:53:56 ID:/DRiTMAQO
昔なにかのニュースで、一生にかかる費用が
マンション＞戸建て＞賃貸だったけど、実際どうなんだろう？
今賃貸だけど不動産取得を検討したほうがいいのかしら？
マンション＞戸建て＞賃貸だったけど、実際どうなんだろう？
今賃貸だけど不動産取得を検討したほうがいいのかしら？
住宅情報とにらめっこはしつつも実際はもう１～２年先になるんだけど
あれも水道引き込み費コミ、と書いてないのは別なんだろうなぁとか
外構工事終わってるのか終わってないのかなぁ･･･とか
物件価格とローンの諸費用、不動産屋に支払う諸経費以外にどれくらい要るのか
結局具体的な話しないとわからなくて今イチ参考になってない。
なんか予算と場所と駐車場確保考えると上物とかまで選べないギリギリライン。
あぁ旦那がもう５歳若かったら･･･
もう少し真剣に貯金してたら･･･
と思う日々。
あれも水道引き込み費コミ、と書いてないのは別なんだろうなぁとか
外構工事終わってるのか終わってないのかなぁ･･･とか
物件価格とローンの諸費用、不動産屋に支払う諸経費以外にどれくらい要るのか
結局具体的な話しないとわからなくて今イチ参考になってない。
なんか予算と場所と駐車場確保考えると上物とかまで選べないギリギリライン。
あぁ旦那がもう５歳若かったら･･･
もう少し真剣に貯金してたら･･･
と思う日々。
620 ：可愛い奥様：2007/05/01(火) 14:24:56 ID:4B7FX5jgO
そうそう、近所のうるさかったガキ共が成長して落ち着いたころに>613はﾍﾟｯﾄﾛｽで辛いね…。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
マンションて固定資産税高いのよ。管理費、駐車場代も考えると
あと１０００万円足して、一戸建て買っても良かったかな？って
思うことしばし。
あと１０００万円足して、一戸建て買っても良かったかな？って
思うことしばし。
>>621
結構マンションにも惹かれてるけどやっぱり管理費修繕積み立て費考えるとなぁ。
あと老朽化したときの共有部の修理で揉めるのとか散々見てきたから。
駐車場も二台欲しいからやっぱり戸建てかな･･･。
と思いつつ収納とか屋内の作りとかは同価格帯ならマンションが充実してるよな。
結構マンションにも惹かれてるけどやっぱり管理費修繕積み立て費考えるとなぁ。
あと老朽化したときの共有部の修理で揉めるのとか散々見てきたから。
駐車場も二台欲しいからやっぱり戸建てかな･･･。
と思いつつ収納とか屋内の作りとかは同価格帯ならマンションが充実してるよな。
ダンナの勤務時間が不規則なので、戸建がなんか怖くて踏み切れないでいます。
ﾏﾝｿﾝでも戸建でもどっちが安全とはいえないんだろうけど、
小学低学年と幼児と自分で夜間を過ごすことが多いとなると・・・。
このまま賃貸でもイイ気がしてきてます。
ﾏﾝｿﾝでも戸建でもどっちが安全とはいえないんだろうけど、
小学低学年と幼児と自分で夜間を過ごすことが多いとなると・・・。
このまま賃貸でもイイ気がしてきてます。
小さい子や女性が犯罪にあいやすいのは、マンションだよ。
>>624
そうなの？ソースｷﾎﾞﾝ
そうなの？ソースｷﾎﾞﾝ
NHKも特集したぐらいだから、誰でも知ってると思っていたけど。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況は、
マンションが戸建の約10倍。
一戸建て4.8%
マンション 46.8％(4階以上中高層住宅36.3%、3階建て以下10.5%）
その他は、道路や公園など
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/060828.html
13歳未満のものに対する強姦・強制わいせつ事件の発生状況は、
マンションが戸建の約10倍。
一戸建て4.8%
マンション 46.8％(4階以上中高層住宅36.3%、3階建て以下10.5%）
その他は、道路や公園など
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
>>625
624じゃないけどぐぐってみた
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/manque_1355.html
ソースじゃないけど。
やっぱりエレベーターとか共有部の乗り合わせとか死角が難点なのかな。
居住空間に近いところを第三者がウロウロしやすいし。
http://www.police.pref.hiroshima.jp/041/info/onepoint1026.html
こんなんとか。
ところで、旦那さんの仕事が不規則の方が狙う方は狙いにくくない？
いつ在宅か解らないから、定期的にいない時間帯があるよりは。
624じゃないけどぐぐってみた
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/manque_1355.html
ソースじゃないけど。
やっぱりエレベーターとか共有部の乗り合わせとか死角が難点なのかな。
居住空間に近いところを第三者がウロウロしやすいし。
http://www.police.pref.hiroshima.jp/041/info/onepoint1026.html
こんなんとか。
ところで、旦那さんの仕事が不規則の方が狙う方は狙いにくくない？
いつ在宅か解らないから、定期的にいない時間帯があるよりは。
>>623です。
みなさんレスありがとう。
マンション、高層に行くほど危険なんですね。
知人の住む隣町の住宅街で窃盗団数人が侵入、などの事件があったので、
単純に侵入だけで危険度考えてしまってました。
そうですよね。強制わいせつとか怖いorz
オートロックで侵入防げるといっても住人が安全とは限らないし。
＞ところで、旦那さんの仕事が不規則の方が狙う方は狙いにくくない？
＞いつ在宅か解らないから、定期的にいない時間帯があるよりは。
車のあるなしが一目で分かると、と思ったのですが、
それならどこに住んでも同じですよね。
もっといろいろ勉強します。
ありがとうございました。
みなさんレスありがとう。
マンション、高層に行くほど危険なんですね。
知人の住む隣町の住宅街で窃盗団数人が侵入、などの事件があったので、
単純に侵入だけで危険度考えてしまってました。
そうですよね。強制わいせつとか怖いorz
オートロックで侵入防げるといっても住人が安全とは限らないし。
＞ところで、旦那さんの仕事が不規則の方が狙う方は狙いにくくない？
＞いつ在宅か解らないから、定期的にいない時間帯があるよりは。
車のあるなしが一目で分かると、と思ったのですが、
それならどこに住んでも同じですよね。
もっといろいろ勉強します。
ありがとうございました。
賃貸だと年取ると更新してくれないって聞くね。
老後に住むところがなくて、子供夫婦のところに転がり込み邪魔者扱いとか…。
やはり自分は住宅を買おう、と思った。
できれば一戸建て。年金から管理費修繕費は出せないわ～。
老後に住むところがなくて、子供夫婦のところに転がり込み邪魔者扱いとか…。
やはり自分は住宅を買おう、と思った。
できれば一戸建て。年金から管理費修繕費は出せないわ～。
高齢になると家が借りられないといわれてきたけど、
少子高齢化で、借家人も減っていくそうだ。
だからこれからの大家は年寄りだからだめ、とえり好みはしていられないらしい。
きちんと収入のある子供を保証人に立てれば大丈夫みたい。
また、高齢者円滑入居住宅というのを支援する法律ができたから、
ここなら保証人を立てられない高齢者も入れるよ。
私は自分の老後は介護付老人施設で、と思う。
そのためには、持ち家でも賃貸でもとにかく入居資金となるものを用意しなくては。
少子高齢化で、借家人も減っていくそうだ。
だからこれからの大家は年寄りだからだめ、とえり好みはしていられないらしい。
きちんと収入のある子供を保証人に立てれば大丈夫みたい。
また、高齢者円滑入居住宅というのを支援する法律ができたから、
ここなら保証人を立てられない高齢者も入れるよ。
私は自分の老後は介護付老人施設で、と思う。
そのためには、持ち家でも賃貸でもとにかく入居資金となるものを用意しなくては。
ちょっｗいろんなご意見ありがとうｗ
確かにワンコに服は着せてるが、ダブルコートなので、抜け毛落ち防止も
あるんですがｗ
自分的には一戸建て購入の方が気分的に落ち着くので。
ﾏﾝｿﾝって地震の時に怖いし、２階部分がつぶれた阪神淡路大震災を見たので、
ﾏﾝｿﾝは嫌だ のイメージが付いてしまって･･･自分の住んでる階が無事でも
ローンが残ってても出て行かないと行けないなんて悲しい･･･
確かにワンコに服は着せてるが、ダブルコートなので、抜け毛落ち防止も
あるんですがｗ
自分的には一戸建て購入の方が気分的に落ち着くので。
ﾏﾝｿﾝって地震の時に怖いし、２階部分がつぶれた阪神淡路大震災を見たので、
ﾏﾝｿﾝは嫌だ のイメージが付いてしまって･･･自分の住んでる階が無事でも
ローンが残ってても出て行かないと行けないなんて悲しい･･･
住宅購入について勉強を始めたばかりの者です。
皆さん、購入予算はどのように算出されているのですか？
特に、購入後の長期にわたる生活費支出についてどのように予測たてられていますか？
生活費は今までの家計簿を基準にして、
子供の教育費等はネットにあるような数字で予測たてていいのかな？
参考になるサイト等がもしあれば教えてください。
皆さん、購入予算はどのように算出されているのですか？
特に、購入後の長期にわたる生活費支出についてどのように予測たてられていますか？
生活費は今までの家計簿を基準にして、
子供の教育費等はネットにあるような数字で予測たてていいのかな？
参考になるサイト等がもしあれば教えてください。
↑即金で買ったので何も考えてなかった
ローンが無くて光熱費だけの支払いって天国よ
ローンが無くて光熱費だけの支払いって天国よ
参考にならないレス
>634を目指して貯金に励んだ方がイイのかもね。
ローンスレやローン抱えてる友達の話聞くと、
ローン確定の我が家は買うのがなんか怖いｗ
ローンスレやローン抱えてる友達の話聞くと、
ローン確定の我が家は買うのがなんか怖いｗ
637 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 07:27:34 ID:gy/gaF0b0
世界的気候の大激変
その関係での食糧危機
ローンで住宅購入はリスクが高すぎる
その関係での食糧危機
ローンで住宅購入はリスクが高すぎる
うちはローン組んで土地と家を買って両親を呼ぶか、ローン無しで私の実家を建て替えて同居するかで悩んだ。
実家の敷地は広い訳ではない上に、建ぺい率30%容積率100%の条件付きだから小さな家しか建たなかったけど、
ローンや家賃がないって本当に素晴らしいと思う。
土地まで買うために貯めかけてたお金が建て替えだけで済んだから、もう一回建てる分くらい余ったし。
実家の敷地は広い訳ではない上に、建ぺい率30%容積率100%の条件付きだから小さな家しか建たなかったけど、
ローンや家賃がないって本当に素晴らしいと思う。
土地まで買うために貯めかけてたお金が建て替えだけで済んだから、もう一回建てる分くらい余ったし。
639 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 09:45:40 ID:LywsHLuo0
>>636
現家賃にもよると思う。
安い公営住宅等に住んでるなら「貯めるだけ貯めて」も有りだけど
家の場合は、家賃12万だったから
1年遅らせれば、約150万の賃貸料が消えていくと思って
即金買いは止めた。
頭金半分入れて、残りは10年返済でローンを組もうと思ったら
銀行から「最低でも25年ローンにしてくれ」と条件を付けられた。
お陰で、払ってた家賃よりローン金額の方が低いけど
銀行の思う壺にはさせまいと
繰上げ返済を順調に進めてます。
現家賃にもよると思う。
安い公営住宅等に住んでるなら「貯めるだけ貯めて」も有りだけど
家の場合は、家賃12万だったから
1年遅らせれば、約150万の賃貸料が消えていくと思って
即金買いは止めた。
頭金半分入れて、残りは10年返済でローンを組もうと思ったら
銀行から「最低でも25年ローンにしてくれ」と条件を付けられた。
お陰で、払ってた家賃よりローン金額の方が低いけど
銀行の思う壺にはさせまいと
繰上げ返済を順調に進めてます。
日経トレンディ6月号読みました
住宅調査会社を使う人って結構多いのかな？
住宅調査会社を使う人って結構多いのかな？
>>633
現在賃貸なんだけど、生きてる間住居費は要ると考えて
今の賃料か、子どもが増える＆大きくなったら次に住む予定の土地や
部屋の広さ、間取りでいくらくらいの家賃がいるか･･･を考えました。
となると長く住めば住むほど家賃はどぶに捨ててる～！？
と言うことで購入を考えることに。
もちろん即金で買えれば一番いいんだろうけどね･･･。
子ども部屋確保して通勤通学考えたら結構な家賃になっちゃうから。
>>639
長めに組んでおいて繰上返済ガンガン、っていいよね。
もし何かあって（減給とかどちらかが急に働けないとか）月々の支払いが苦しくなっても
後からローン期間延ばしたりはできないし。
かといって長く借りてると損だから返せる時は頑張って返して返済早く終えるっての。
現在賃貸なんだけど、生きてる間住居費は要ると考えて
今の賃料か、子どもが増える＆大きくなったら次に住む予定の土地や
部屋の広さ、間取りでいくらくらいの家賃がいるか･･･を考えました。
となると長く住めば住むほど家賃はどぶに捨ててる～！？
と言うことで購入を考えることに。
もちろん即金で買えれば一番いいんだろうけどね･･･。
子ども部屋確保して通勤通学考えたら結構な家賃になっちゃうから。
>>639
長めに組んでおいて繰上返済ガンガン、っていいよね。
もし何かあって（減給とかどちらかが急に働けないとか）月々の支払いが苦しくなっても
後からローン期間延ばしたりはできないし。
かといって長く借りてると損だから返せる時は頑張って返して返済早く終えるっての。
>>641
自分もそう目算を立ててたものの、繰上げむずかしい！
子供が小学校入ったら働く。収入を増やさないと節約だけでは繰り上げまでお金回らない。
旦那働く。嫁も働く。ついでに投資などで金にも働いてもらう。
自分もそう目算を立ててたものの、繰上げむずかしい！
子供が小学校入ったら働く。収入を増やさないと節約だけでは繰り上げまでお金回らない。
旦那働く。嫁も働く。ついでに投資などで金にも働いてもらう。
>>631
うちも借り上げ社宅にいるよ。会社が１５万負担してくれるので
利用しなくちゃ損だと思ってる。
ウトメが６０代でそれぞれ脳疾患になり、一人暮らしが難しくなったのを見て
～６０ 借り上げ社宅（制度が残ってれば）
～７０ 賃貸
～寿命 施設（元気なうちは自立型で）
のつもり。ウトメの介護で施設に入るのがとても大変だとわかったから
とにかく老後の費用を真剣に用意しなくちゃと思ってる。
月１５万くらいのお値打ち施設は、待機数が３桁だった。
すぐ入れるのは、いずれも２５万以上のところ。
これから施設はもっと競争率が上がるだろうし、
早めに自立型に入って権利を押さえておくのもひとつの手かな。
もちろん、若くて元気なうちに満足のいく家を建て、
お金がなくなる前にポックリというのが理想だけど、そうはいかないからね。
うちも借り上げ社宅にいるよ。会社が１５万負担してくれるので
利用しなくちゃ損だと思ってる。
ウトメが６０代でそれぞれ脳疾患になり、一人暮らしが難しくなったのを見て
～６０ 借り上げ社宅（制度が残ってれば）
～７０ 賃貸
～寿命 施設（元気なうちは自立型で）
のつもり。ウトメの介護で施設に入るのがとても大変だとわかったから
とにかく老後の費用を真剣に用意しなくちゃと思ってる。
月１５万くらいのお値打ち施設は、待機数が３桁だった。
すぐ入れるのは、いずれも２５万以上のところ。
これから施設はもっと競争率が上がるだろうし、
早めに自立型に入って権利を押さえておくのもひとつの手かな。
もちろん、若くて元気なうちに満足のいく家を建て、
お金がなくなる前にポックリというのが理想だけど、そうはいかないからね。
>>633
不動産屋の広告にありがちな謳い文句じゃなく、本当に、
固定資産税等も含めた年間の支払が、ローン終了まで継続して
今の家賃以下になるように計算してローンを組んだ。
それでもやっぱり、広めの戸建てになったことで、光熱暖房費なんかは
アパートにいた時よりかさむから、全体の支出としては月２万ほど
増えてるけど、許容範囲。
同じ大きさの家を借りたら、これどころのオーバーでは済まなかった筈だし。
不動産屋の広告にありがちな謳い文句じゃなく、本当に、
固定資産税等も含めた年間の支払が、ローン終了まで継続して
今の家賃以下になるように計算してローンを組んだ。
それでもやっぱり、広めの戸建てになったことで、光熱暖房費なんかは
アパートにいた時よりかさむから、全体の支出としては月２万ほど
増えてるけど、許容範囲。
同じ大きさの家を借りたら、これどころのオーバーでは済まなかった筈だし。
>>643
施設って高いイメージで自分には無理だと思ってたけど、
60～70の10年だけを賃貸で過ごせば、
家を買うよりお金は残るから、それをあてられそうですね。
詳しくありがとう。選択肢が増えました。
・リバースモーゲージ制度のある所に購入。（地価が高め）
→戸建は出来れば住みたくない。
→マンションに住みたいけど、管理費や大型修繕を払えるか不安だし、適用受けられないかもしれないし。
・一番の理想は賃貸で一生過ごすことなんだけど、長生きしちゃった時が怖い。
今まで↑こんな風に考えてて、どれも選べなくて唸ってたけど少し楽になりました。
施設って高いイメージで自分には無理だと思ってたけど、
60～70の10年だけを賃貸で過ごせば、
家を買うよりお金は残るから、それをあてられそうですね。
詳しくありがとう。選択肢が増えました。
・リバースモーゲージ制度のある所に購入。（地価が高め）
→戸建は出来れば住みたくない。
→マンションに住みたいけど、管理費や大型修繕を払えるか不安だし、適用受けられないかもしれないし。
・一番の理想は賃貸で一生過ごすことなんだけど、長生きしちゃった時が怖い。
今まで↑こんな風に考えてて、どれも選べなくて唸ってたけど少し楽になりました。
旦那会社の借り上げ社宅の罠
入社１５年目で住宅補助は打ち切り！
１２年目までそういう制度とは知らず、聞いて泡食ったよ～。
入社１５年目で住宅補助は打ち切り！
１２年目までそういう制度とは知らず、聞いて泡食ったよ～。
知人の勤め先は借り上げマンション全額負担が２年まで。
３年以降は全額自腹になるか、転勤するかの二択。
で、その人は転々と県内を中心にたまに全国海外含めて回ってるけど
子どもが学校に上がる頃には定住考えないといけないだろうな。
結局自分で賃貸借りたら全額自腹だろうし
今までは会社のお陰で結構良い立地＆建物に住んでたから
あんまり変な物件にはもう住めないだろうし大変そう。
でも結婚～定住までずっと家賃０だったから結構貯金は出来てそうで裏山。
３年以降は全額自腹になるか、転勤するかの二択。
で、その人は転々と県内を中心にたまに全国海外含めて回ってるけど
子どもが学校に上がる頃には定住考えないといけないだろうな。
結局自分で賃貸借りたら全額自腹だろうし
今までは会社のお陰で結構良い立地＆建物に住んでたから
あんまり変な物件にはもう住めないだろうし大変そう。
でも結婚～定住までずっと家賃０だったから結構貯金は出来てそうで裏山。
悪阻レスですが
マンションって、そんなに危険だったのかぁ
ぜんぜん知らなかった！
安全だと思い込んでマンションって考えてたけど、急に一個だけが気になってきた
でも値段的に買えんorz
マンションって、そんなに危険だったのかぁ
ぜんぜん知らなかった！
安全だと思い込んでマンションって考えてたけど、急に一個だけが気になってきた
でも値段的に買えんorz
購入予算をどのように立てているかお伺いした者です。
色々参考になるﾚｽありがとうございます。
ﾎﾝﾄに家買うのって悩みごとが増えますね。
実際の購入はまだ先の話になるので、
これからもこのｽﾚで勉強してシミュレーションを積んでいきたいと思います。
色々参考になるﾚｽありがとうございます。
ﾎﾝﾄに家買うのって悩みごとが増えますね。
実際の購入はまだ先の話になるので、
これからもこのｽﾚで勉強してシミュレーションを積んでいきたいと思います。
>>641
読みました。実際に調査会社を使う人多いんでしょうか。
友人は、建築家の知り合いを連れて内覧会に行ったけど
「この値段ならこんなもんでしょ。しかたがない」と言われ凹んだって。
マンションを買う際のチェックポイントとかいろいろあったけど
素人があそこまで根掘り葉掘り聞けるかなあ。自信ない。
中古マンソンを買うときは理事会の議事録を読んで住人の雰囲気をつかむとか、
修繕に対する姿勢をはかるとか、ムリポ
読みました。実際に調査会社を使う人多いんでしょうか。
友人は、建築家の知り合いを連れて内覧会に行ったけど
「この値段ならこんなもんでしょ。しかたがない」と言われ凹んだって。
マンションを買う際のチェックポイントとかいろいろあったけど
素人があそこまで根掘り葉掘り聞けるかなあ。自信ない。
中古マンソンを買うときは理事会の議事録を読んで住人の雰囲気をつかむとか、
修繕に対する姿勢をはかるとか、ムリポ
651 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 17:42:57 ID:csU+pRna0
質問させて下さい。
モデルルームの為諸費用タダで駐車場1万2000円が3年間無料で価格が2500万の
新築マンションと、築15年1700万の中古マンションのどちらを購入するかで
悩んでいます。
頭金は500万、年収は600万で子供は今5才ですが将来的にも一人のつもりです。
広さ、学校、駅距離はどちらも同程度です。
今夫婦とも20代後半ですが、設備や綺麗さではもちろん新築が良いと思いますが
やはり経済的にゆとりがある訳ではないので中古を買って10年位で返済して、子が
進学などでお金が掛かるときに月の支払いが管理費、修繕、駐車場代で3万程度なのが
かなり魅力的だなと思い迷っています。
モデルルームの為諸費用タダで駐車場1万2000円が3年間無料で価格が2500万の
新築マンションと、築15年1700万の中古マンションのどちらを購入するかで
悩んでいます。
頭金は500万、年収は600万で子供は今5才ですが将来的にも一人のつもりです。
広さ、学校、駅距離はどちらも同程度です。
今夫婦とも20代後半ですが、設備や綺麗さではもちろん新築が良いと思いますが
やはり経済的にゆとりがある訳ではないので中古を買って10年位で返済して、子が
進学などでお金が掛かるときに月の支払いが管理費、修繕、駐車場代で3万程度なのが
かなり魅力的だなと思い迷っています。
建て替えの時期から考えてみたらどうだろう。
正確な年齢が分からないので30歳として
・新築35～40年＋30歳 65～70歳で建て替え
・中古20～25年＊30歳 50～55歳で建て替え
新築の方は建て替え時期が遅ければ老後までいけるかもしれない。
中古の方は建て替え時期が遅くても、平均寿命までには建て替えになりそう。
敷地
正確な年齢が分からないので30歳として
・新築35～40年＋30歳 65～70歳で建て替え
・中古20～25年＊30歳 50～55歳で建て替え
新築の方は建て替え時期が遅ければ老後までいけるかもしれない。
中古の方は建て替え時期が遅くても、平均寿命までには建て替えになりそう。
敷地
653 ：可愛い奥様：2007/05/03(木) 17:56:40 ID:d8a/dgMZ0
20代後半で新築買うと、建替え時期が大体40年後として
70歳ちょっと前に数千万の出費。
20代後半で築15年買うと、建替え時期まで25年として
定年前か定年直後あたりで数千万の出費。
退職金は住居費でパーですね。がんばってください。
70歳ちょっと前に数千万の出費。
20代後半で築15年買うと、建替え時期まで25年として
定年前か定年直後あたりで数千万の出費。
退職金は住居費でパーですね。がんばってください。
うはｗかぶった
建替え費用はマンションの規模にもよりますが2千万くらいが目安です。
建替え費用はマンションの規模にもよりますが2千万くらいが目安です。
マンソンは建て替えの費用も計算に入れなければならないのか！
だから売って戸建てに移っていく人が多いの？
だから売って戸建てに移っていく人が多いの？
金額だけでなく、必然的に「建替えか、修繕だけでやり過ごすか」
「建替えるにしても余裕派とカツカツ派」とで話しがスムーズにはまず進まない。
相当労力使うよ。
その点、戸建てなら所有者の一存で豪華にも質素にもその時の事情で出来る。
どちらもいろんな面があるよね。
「建替えるにしても余裕派とカツカツ派」とで話しがスムーズにはまず進まない。
相当労力使うよ。
その点、戸建てなら所有者の一存で豪華にも質素にもその時の事情で出来る。
どちらもいろんな面があるよね。
数年前に集合住宅の建替えについて、スムーズにいくように法が
変わったようだけど・・。でも身近には全然まだそういう例がないのと、
普通に築35年前後のマンションが中古としても流通してるし（住民も住んでいるし）、
あまりマンションの建替えってピンと来ないなぁ。
私が住んでいるところが郊外の庶民派の町だからだと思うけど、一戸建ても
築25～30年前後でも全然リフォーム程度で建替える感じじゃないし、
建替えは考えるべき事だとは分かっているけど、そこまで資金的に考えられないなぁ。
変わったようだけど・・。でも身近には全然まだそういう例がないのと、
普通に築35年前後のマンションが中古としても流通してるし（住民も住んでいるし）、
あまりマンションの建替えってピンと来ないなぁ。
私が住んでいるところが郊外の庶民派の町だからだと思うけど、一戸建ても
築25～30年前後でも全然リフォーム程度で建替える感じじゃないし、
建替えは考えるべき事だとは分かっているけど、そこまで資金的に考えられないなぁ。
658 ：可愛い奥様：2007/05/04(金) 16:33:08 ID:Z9O++9pT0
昨日幕張に買物に行った。
申し訳無いけど、今までは湾岸エリアの高層マンションが人気なのが
私にはわからなかったけど百閒は一見にしからずだね。
確かに道が広くて近代的な感じでマンション・ビルばっかりでそういう
雰囲気が好きな人もいるだろうと思った。
おまけにこの数年で値上がりしたらしいし羨ましい限り。
でも住宅街育ちなので、帰りに高速から住宅街が見えたら妙に落ち着いてしまったw
申し訳無いけど、今までは湾岸エリアの高層マンションが人気なのが
私にはわからなかったけど百閒は一見にしからずだね。
確かに道が広くて近代的な感じでマンション・ビルばっかりでそういう
雰囲気が好きな人もいるだろうと思った。
おまけにこの数年で値上がりしたらしいし羨ましい限り。
でも住宅街育ちなので、帰りに高速から住宅街が見えたら妙に落ち着いてしまったw
>>657
一戸建ては自らの考えひとつで修繕するも建替えるもﾎﾞﾛﾎﾞﾛのまま住むも自由だけど
マンソンは管理組合が決めたら従わないとモメるからねぇ。マジで訴訟沙汰…
築40年超えるとマトモな住民なら去ってゆく、残るはお金のない年寄り世帯だけの廃墟ﾏﾝｿﾝになる。
一戸建ては自らの考えひとつで修繕するも建替えるもﾎﾞﾛﾎﾞﾛのまま住むも自由だけど
マンソンは管理組合が決めたら従わないとモメるからねぇ。マジで訴訟沙汰…
築40年超えるとマトモな住民なら去ってゆく、残るはお金のない年寄り世帯だけの廃墟ﾏﾝｿﾝになる。
これから築４０年を迎えるマンションはどんどん増えていくよね。
いったいどうするんだろう。みんな建て替え？
いったいどうするんだろう。みんな建て替え？
やっぱり50歳くらいまでは賃貸が良いかなぁ
日本の不動産業者のうたい文句に乗せられているのかも知れないけど、
やはり子供が就学する頃には持ち家（一戸建て希望）したいな。
子供はすぐ汚してしまうだろうけど。
でも色々調べたら、税金や火災保険など住宅ローン以外の出費も含めて考えると
賃貸の時よりあきらかに支出が増える。しんどい金額。
このスレのちょっと前（だいぶ前？）のレスで、似たようなレスした人が
「分かった気になってるのがﾓﾆｮﾙ」とか叩かれてたけど、なんでかわからない。
実際まだ買わないで勉強ばっかりして頭でっかちになったから？
どこがﾓﾆｮﾙのかマジで知りたい。何かあるのだろうか。
やはり子供が就学する頃には持ち家（一戸建て希望）したいな。
子供はすぐ汚してしまうだろうけど。
でも色々調べたら、税金や火災保険など住宅ローン以外の出費も含めて考えると
賃貸の時よりあきらかに支出が増える。しんどい金額。
このスレのちょっと前（だいぶ前？）のレスで、似たようなレスした人が
「分かった気になってるのがﾓﾆｮﾙ」とか叩かれてたけど、なんでかわからない。
実際まだ買わないで勉強ばっかりして頭でっかちになったから？
どこがﾓﾆｮﾙのかマジで知りたい。何かあるのだろうか。
一戸建ては死ぬまで住もうと思ったら住めるけど、
マンソンは･･･ムリだろ ローン組んでまでマンソン住み わかんない
マンソンは･･･ムリだろ ローン組んでまでマンソン住み わかんない
考えすぎたら
不動産なんて買えないでしょうねー
不動産なんて買えないでしょうねー
>>664
私もわからん 一戸建てと違って土地も無い、自由も無い、権利も実は大して無い
の３大無いなのにね。
買ったばかりの新築マンションは夢のように綺麗だろうけど
マンションが新築でいられるのなんて最初の１０年間もないわけだし。
そういう商品を３０年ローンとか…わからん。
私もわからん 一戸建てと違って土地も無い、自由も無い、権利も実は大して無い
の３大無いなのにね。
買ったばかりの新築マンションは夢のように綺麗だろうけど
マンションが新築でいられるのなんて最初の１０年間もないわけだし。
そういう商品を３０年ローンとか…わからん。
俺もマンソンはパスだな。
箱買ってどうする。
箱買ってどうする。
ﾄﾞｳｲ
マンソンは金食い虫
マンソンは金食い虫
私は戸建ての方が考えられない
階段がしんどいのとゴミだしと虫で。
価値観は人それぞれだね
階段がしんどいのとゴミだしと虫で。
価値観は人それぞれだね
ゴミ出しは個別収拾なんで問題ないし、階段は老人になるまでは運動になっていい。
虫だけはホントに失敗した。庭をコンクリで固めたい。
虫だけはホントに失敗した。庭をコンクリで固めたい。
賃貸マンソンの一階だが普通に虫やらナメクジが出る orz
最初戸建て、次にマンションに住んだら
もうその快適さが何物にも代えがたいものになってしまい
マンション買いました。
家は財産と思っておらず、自分が過ごしやすい空間と考えている。
自分が希望するエリアは、戸建てだと一億前後。とてもではないが
手が出ない。妥協して不便な場所、小さい土地に住むのなら
と、都心のマンションを買った。
今のところ不満はない。
もうその快適さが何物にも代えがたいものになってしまい
マンション買いました。
家は財産と思っておらず、自分が過ごしやすい空間と考えている。
自分が希望するエリアは、戸建てだと一億前後。とてもではないが
手が出ない。妥協して不便な場所、小さい土地に住むのなら
と、都心のマンションを買った。
今のところ不満はない。
マンションだって5・6千万はするでしょ～
建て替えってのがなければいいんだけどね。
少世帯マンション物色中・・・。
少世帯マンション物色中・・・。
近所の築40年近いマンションを見に行ってみるといいよ。
そのマンションだって40年前は流行最先端の新築マンションだったんだよ。
そのマンションだって40年前は流行最先端の新築マンションだったんだよ。
>>673
その気持ち分かります。
家は実家も義実家もムダに広い一軒家だから
結婚してﾏﾝｼｮﾝ住まいになって
快適さに慣れてしまった。（戸締りや掃除の簡単さ、特に冬の暖かさ）
いずれ、どちらかの実家へ入らなきゃならないけど
かなり二の足を踏んでます。
>>676
近所の古いマンション（築35年）の売り出し広告が
たまに新聞に挟まってくるけど
外観もメンテされてて、リフォームも今風にされてる。
でも、間取り図を見るとエアコンの設置できない部屋がある。
考えてみれば、35年前はエアコンは必要無かったですよね。
時代の流れを感じます。
その気持ち分かります。
家は実家も義実家もムダに広い一軒家だから
結婚してﾏﾝｼｮﾝ住まいになって
快適さに慣れてしまった。（戸締りや掃除の簡単さ、特に冬の暖かさ）
いずれ、どちらかの実家へ入らなきゃならないけど
かなり二の足を踏んでます。
>>676
近所の古いマンション（築35年）の売り出し広告が
たまに新聞に挟まってくるけど
外観もメンテされてて、リフォームも今風にされてる。
でも、間取り図を見るとエアコンの設置できない部屋がある。
考えてみれば、35年前はエアコンは必要無かったですよね。
時代の流れを感じます。
>>677
今の家に住むと一戸建てでも十分暖かいよ。
今の家に住むと一戸建てでも十分暖かいよ。
>>663
どんなレスなのかわかんないけど、家という大きな買い物をしたのに
借りてたほうがトータルでお得、なんて言われるとムキーな人だったのでは？
金銭的には賃貸のほうが一生涯の支払い金額は少ないんだよ。
ものすごく特殊なケース（上手に転がす、とか）を除いて。
でも安心感とか社会的な信用を重視すれば持ち家だと思う。
あと自分の好きな間取りに住みたいとか。（注文かリフォームになるが）
老後が。。。と心配する人がいるけど、老後に必要なのは家でなく金。
それを現金で持っているか、不動産で持っているかの違いだから気にしなくてよい。
結局はどっちが得かではなく、何を重視するかを考えて
持ち家にするか、賃貸にするかを決めるのだと思う。
どんなレスなのかわかんないけど、家という大きな買い物をしたのに
借りてたほうがトータルでお得、なんて言われるとムキーな人だったのでは？
金銭的には賃貸のほうが一生涯の支払い金額は少ないんだよ。
ものすごく特殊なケース（上手に転がす、とか）を除いて。
でも安心感とか社会的な信用を重視すれば持ち家だと思う。
あと自分の好きな間取りに住みたいとか。（注文かリフォームになるが）
老後が。。。と心配する人がいるけど、老後に必要なのは家でなく金。
それを現金で持っているか、不動産で持っているかの違いだから気にしなくてよい。
結局はどっちが得かではなく、何を重視するかを考えて
持ち家にするか、賃貸にするかを決めるのだと思う。
私も実家が戸建で、一人暮らし経験なく結婚し、今は賃貸マンションです。
冬の暖かさ、階段上り下りなく洗濯物が干せる、虫が全くいないことに感動しつつ5年目。
最近、実家の近辺で大型マンション建築の計画があり、
お宅を売りに出す予定はありませんか？と言われたらしい。
母が一人で住んでいるのですが、私のマンションが快適なため
「売ってマンション買おうかな」と言い出した。
しかし家はボロイが土地は人気のある地域なので売るのも惜しい様子。
売却金額プラス援助をして、広いマンションを購入するか、
（いずれ同居するかもしれないので）
売らないで戸建をリフォーム、もしくは立て替えるか悩み中。
冬の暖かさ、階段上り下りなく洗濯物が干せる、虫が全くいないことに感動しつつ5年目。
最近、実家の近辺で大型マンション建築の計画があり、
お宅を売りに出す予定はありませんか？と言われたらしい。
母が一人で住んでいるのですが、私のマンションが快適なため
「売ってマンション買おうかな」と言い出した。
しかし家はボロイが土地は人気のある地域なので売るのも惜しい様子。
売却金額プラス援助をして、広いマンションを購入するか、
（いずれ同居するかもしれないので）
売らないで戸建をリフォーム、もしくは立て替えるか悩み中。
マンションが建って日影になっちゃったりしない？
>>676
自分で判断できるというだけで、一戸建ても４０年もたったら
立て替えなきゃ住めないでしょ？！
その際持ち出す費用はマンション、戸建てどちらもさしてかわらない。
それに４０年もたったら、もう先が長くないので古い家でも気にならない
と思う。そうなったとき、年寄りに住みやすいのどっちかな？
自分は年をとればとるほどマンションのほうが安心と思うので
戸建てへの執着はない。
庭がないと言っても、今のマンションはベランダ奥行き３ｍ
スパン１０ｍなんてのがｺﾞﾛｺﾞﾛあるので、下手な狭い土地に建てた家より
庭として使えるスペース広いし。
自分で判断できるというだけで、一戸建ても４０年もたったら
立て替えなきゃ住めないでしょ？！
その際持ち出す費用はマンション、戸建てどちらもさしてかわらない。
それに４０年もたったら、もう先が長くないので古い家でも気にならない
と思う。そうなったとき、年寄りに住みやすいのどっちかな？
自分は年をとればとるほどマンションのほうが安心と思うので
戸建てへの執着はない。
庭がないと言っても、今のマンションはベランダ奥行き３ｍ
スパン１０ｍなんてのがｺﾞﾛｺﾞﾛあるので、下手な狭い土地に建てた家より
庭として使えるスペース広いし。
自分が先が長くないから古い家でも気にならないっつったって
組合が決めたら建替え費用出さなきゃいけないのがマンションじゃん。
古い家でもいいんだ！って居座って住民と裁判やる？
組合が決めたら建替え費用出さなきゃいけないのがマンションじゃん。
古い家でもいいんだ！って居座って住民と裁判やる？
今賃貸のマンションなんですが
築20年の為リフォームが始まってる。
引っ越す人がいるとその部屋を2週間ぐらいかけて
水回りもすべて工事なのでもう2年ぐらいの間忘れた頃に
朝から晩まで建物中に響き渡るキーンって音＆床や壁に伝わる振動。
電動歯ブラシみたいな揺れが体に伝わる。
かなりのストレス。
新築マンション買いたいと思ってたけど、
誰かが本格リフォームして売る度に、この振動は嫌だしなぁ。
一戸建てなら近所が工事しても音だけで振動は無いかな？
それとも新しいマンションならここまで響かない？
築20年の為リフォームが始まってる。
引っ越す人がいるとその部屋を2週間ぐらいかけて
水回りもすべて工事なのでもう2年ぐらいの間忘れた頃に
朝から晩まで建物中に響き渡るキーンって音＆床や壁に伝わる振動。
電動歯ブラシみたいな揺れが体に伝わる。
かなりのストレス。
新築マンション買いたいと思ってたけど、
誰かが本格リフォームして売る度に、この振動は嫌だしなぁ。
一戸建てなら近所が工事しても音だけで振動は無いかな？
それとも新しいマンションならここまで響かない？
>>683
それならそれで、新しいきれいな家で最後まで過ごせてラッキーと
思う。
戸建てにせよ、マンションにせよ
一生涯住むと思ったら、立て替え費用は長い年月で準備しておくのが
家を購入する人間の心得と思ってますので。
それならそれで、新しいきれいな家で最後まで過ごせてラッキーと
思う。
戸建てにせよ、マンションにせよ
一生涯住むと思ったら、立て替え費用は長い年月で準備しておくのが
家を購入する人間の心得と思ってますので。
お金に余裕があるなら何だっていいんだよ。
ID:Eh/ph+OX0はマンションもいいよ～って言って欲しいんだね。買っちゃった人？
自分がいいと思ってればそれでいいじゃん。興奮すんなよ
ID:Eh/ph+OX0はマンションもいいよ～って言って欲しいんだね。買っちゃった人？
自分がいいと思ってればそれでいいじゃん。興奮すんなよ
大地震さえ来なければどっちでもいいかもね
建物崩れても土地があればとりあえずテントでもプレハブででもと思ってる
分譲マンションが崩れた場合が一番最悪かと
建物崩れても土地があればとりあえずテントでもプレハブででもと思ってる
分譲マンションが崩れた場合が一番最悪かと
>>679
>金銭的には賃貸のほうが一生涯の支払い金額は少ないんだよ。
ありえないよ。
戸建でも、マンションでも、同じ家で比べないとね。
賃貸のほうが安いといってる人は、質の劣る(狭いとか、中古とか、防音が悪い、断熱が悪いなどなど)家と
比べているからだよ。
>金銭的には賃貸のほうが一生涯の支払い金額は少ないんだよ。
ありえないよ。
戸建でも、マンションでも、同じ家で比べないとね。
賃貸のほうが安いといってる人は、質の劣る(狭いとか、中古とか、防音が悪い、断熱が悪いなどなど)家と
比べているからだよ。
>>680
お母様と試しにモデルハウスを見て回るといいかもね。
雪国ならマンションもいいかもしれないけど、
今の高高住宅は、関東地区の一般的なマンションより、気密も断熱も上だよ。
>冬の暖かさ、階段上り下りなく洗濯物が干せる、虫が全くいないことに感動しつつ5年目。
どれも戸建で実現可能というより、マンションの上を行く快適性が得られるよ。
お母様と試しにモデルハウスを見て回るといいかもね。
雪国ならマンションもいいかもしれないけど、
今の高高住宅は、関東地区の一般的なマンションより、気密も断熱も上だよ。
>冬の暖かさ、階段上り下りなく洗濯物が干せる、虫が全くいないことに感動しつつ5年目。
どれも戸建で実現可能というより、マンションの上を行く快適性が得られるよ。
その高高戸建と一般的なマンソンは、同じくらいのお値段なの？
建物だけだと2千万円くらいじゃない？
土地代は別途で。
土地代は別途で。
>>690
何階建てかとか、立地や仕様で変わるので、ざっくりした話だけどね、
首都圏のマンションは、平米55万ぐらい。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20070214d3000d3.html
55万×3.3平米＝約180万/坪
これも販売価格で、諸費用やカーテンなどは含まれてないので、戸建ても
外部給排水やコンセントなど必要なOPまで含めた建物の総費用で考えるね。
延床40坪ぐらいの場合、
高高専門工務店の高高住宅で、坪60万ぐらい。
大手のHMの高高(次世代にあらず)で、坪80万ぐらい。
安く上げるならローコスト系の輸入住宅(坪45万)などもある。
土地の条件もいろいろだけど、40坪あれば延床40坪の2階建は楽勝なので
ざっくり延床＝土地面積で考えると、土地の坪単価が100万ぐらいのところなら、
坪80万で建ててもトントンということになるよ。
これは平均で考えているから、実際は購入対象であるマンションの平米単価と比較しないと
意味ないけどね。
延床40坪って132平米だからね。
実際の首都圏のマンションは、この半分ちょっとぐらいの広さが多いわけで、
首都圏の戸建はもっと狭い土地に延床30坪(90平米)前後が多いけどね。
マンションが安く見えるのは、居住面積が狭いからなんだよね。
680さんの場合は、よい立地にお母様の土地が既にあるわけで、
1人暮らしのお母様との2世帯住宅だと少なくとも40坪ぐらいはいるでしょう。
家だけだと2400万～3200万あたりだと思うよ。
何階建てかとか、立地や仕様で変わるので、ざっくりした話だけどね、
首都圏のマンションは、平米55万ぐらい。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20070214d3000d3.html
55万×3.3平米＝約180万/坪
これも販売価格で、諸費用やカーテンなどは含まれてないので、戸建ても
外部給排水やコンセントなど必要なOPまで含めた建物の総費用で考えるね。
延床40坪ぐらいの場合、
高高専門工務店の高高住宅で、坪60万ぐらい。
大手のHMの高高(次世代にあらず)で、坪80万ぐらい。
安く上げるならローコスト系の輸入住宅(坪45万)などもある。
土地の条件もいろいろだけど、40坪あれば延床40坪の2階建は楽勝なので
ざっくり延床＝土地面積で考えると、土地の坪単価が100万ぐらいのところなら、
坪80万で建ててもトントンということになるよ。
これは平均で考えているから、実際は購入対象であるマンションの平米単価と比較しないと
意味ないけどね。
延床40坪って132平米だからね。
実際の首都圏のマンションは、この半分ちょっとぐらいの広さが多いわけで、
首都圏の戸建はもっと狭い土地に延床30坪(90平米)前後が多いけどね。
マンションが安く見えるのは、居住面積が狭いからなんだよね。
680さんの場合は、よい立地にお母様の土地が既にあるわけで、
1人暮らしのお母様との2世帯住宅だと少なくとも40坪ぐらいはいるでしょう。
家だけだと2400万～3200万あたりだと思うよ。
>>681
そうなんですよね。
以前から日当たりが悪い家ですが、更に悪くなりそうです。
>>680
詳しくありがとう。
しかしお恥ずかしいですが、20坪程度ですｗ
二世帯は無理なので、介護状態になったら同居の予定です。
いずれ相続するのだったら、マンションと一戸建てどっちがいい？、と言われ困っていました。
全く立て替えてしまうと、セットバックやらでさらに小さい家になりそうなので
大掛かりなリフォームとなりそうですが…。
高高住宅、惹かれますね。
首都圏ですが、底冷えやカビなどに悩まされてるのであこがれます。
そうなんですよね。
以前から日当たりが悪い家ですが、更に悪くなりそうです。
>>680
詳しくありがとう。
しかしお恥ずかしいですが、20坪程度ですｗ
二世帯は無理なので、介護状態になったら同居の予定です。
いずれ相続するのだったら、マンションと一戸建てどっちがいい？、と言われ困っていました。
全く立て替えてしまうと、セットバックやらでさらに小さい家になりそうなので
大掛かりなリフォームとなりそうですが…。
高高住宅、惹かれますね。
首都圏ですが、底冷えやカビなどに悩まされてるのであこがれます。
私ならマンションをとる。
きっとお母さんにとってマンションのほうが快適だと思うから。
生きてる間快適ってのが大事だわ。
もちろん子供に財産残すのも大事ではあるけれど。
きっとお母さんにとってマンションのほうが快適だと思うから。
生きてる間快適ってのが大事だわ。
もちろん子供に財産残すのも大事ではあるけれど。
実家の20坪は大規模マンションの一部になるのかな？
だったら売ってしまう、私なら。
ビルの谷間にぽつっと建ってる家がたまにあるけど、
気持ちは分かるけど、ああなると逆に売れないだろうな～と思う。
売ってと言われるときに売った方が良さそう。
だったら売ってしまう、私なら。
ビルの谷間にぽつっと建ってる家がたまにあるけど、
気持ちは分かるけど、ああなると逆に売れないだろうな～と思う。
売ってと言われるときに売った方が良さそう。
お母さんと一緒にモデルルーム回ってみたり、680さんの所に数泊とめたりして
マンション暮らしをイメージできるようにしてみたら？
うちの母は、生まれてから今までずっと戸建にしかすんだことなくて、
マンションなどの窓の全くないお風呂やトイレの圧迫感が怖くて、
扉を閉めて入れない。
マンション暮らしをイメージできるようにしてみたら？
うちの母は、生まれてから今までずっと戸建にしかすんだことなくて、
マンションなどの窓の全くないお風呂やトイレの圧迫感が怖くて、
扉を閉めて入れない。
すみません。
>>693でのﾚｽは>>689宛てです。
自分にﾚｽしてどうする…。
>>694-696
計画は詳しくわからないけど、家の土地もマンションの一部になりそうです。
売ってといわれるウチが花かもしれませんね～。
実家と私の万村は超近所なので、よく遊びに来たり、
夫が出張の際に泊まったりして「快適だわ～」と言っていますｗ
マンションも前向きに検討してみます！
生きてるうちに快適な方って考え方、ハッとさせられました。
今、賃貸なので今後自分達もどうするか考えなくてはいけないのだけど
まだ生まれてもいない子供の将来とか考えてたからｗ
自分にも置き換えられるかも。
>>693でのﾚｽは>>689宛てです。
自分にﾚｽしてどうする…。
>>694-696
計画は詳しくわからないけど、家の土地もマンションの一部になりそうです。
売ってといわれるウチが花かもしれませんね～。
実家と私の万村は超近所なので、よく遊びに来たり、
夫が出張の際に泊まったりして「快適だわ～」と言っていますｗ
マンションも前向きに検討してみます！
生きてるうちに快適な方って考え方、ハッとさせられました。
今、賃貸なので今後自分達もどうするか考えなくてはいけないのだけど
まだ生まれてもいない子供の将来とか考えてたからｗ
自分にも置き換えられるかも。
20坪でセットバックが必要だと、建て直しは厳しいし、
隣接してマンションが建つとなると、その土地の戸建自体が厳しいね。
お父様との思い出など含め、家や土地へのお母様の思いもあると思うので、
損得だけでドライにはいえないけど、損得だけなら売り時に売るのがよさそうだね。
土地の相場も周辺環境も分からないのだけど、その土地を売って、
ちょっと広めの土地に買い換えるのは無理なのかな？
あるいは、その土地と交換してもらうとか。
その土地を欲しいマンション業者が探してきそうだけど。
自分の親だから義理親との同居に比べ、680さんは心配がないと思うけど
旦那さんの気持ちに十分配慮しておかないと、他所に女作られたり、
いろいろ起こるかもね。
例えば、パートから帰ってくると毎日リビングにトメがいる、というのを
想像すると、仕事から帰ってくる旦那さんの気持ちも分かるんじゃないかな。
完全分離の二世帯でも、いろいろ起こるわけで、マンションのような
フラットな間取りでの同居は、とても大変だと思う。
マンションだったら、お母様用の小さな部屋と別の階に680さんの部屋を
買うのがいいのかもね。
隣接してマンションが建つとなると、その土地の戸建自体が厳しいね。
お父様との思い出など含め、家や土地へのお母様の思いもあると思うので、
損得だけでドライにはいえないけど、損得だけなら売り時に売るのがよさそうだね。
土地の相場も周辺環境も分からないのだけど、その土地を売って、
ちょっと広めの土地に買い換えるのは無理なのかな？
あるいは、その土地と交換してもらうとか。
その土地を欲しいマンション業者が探してきそうだけど。
自分の親だから義理親との同居に比べ、680さんは心配がないと思うけど
旦那さんの気持ちに十分配慮しておかないと、他所に女作られたり、
いろいろ起こるかもね。
例えば、パートから帰ってくると毎日リビングにトメがいる、というのを
想像すると、仕事から帰ってくる旦那さんの気持ちも分かるんじゃないかな。
完全分離の二世帯でも、いろいろ起こるわけで、マンションのような
フラットな間取りでの同居は、とても大変だと思う。
マンションだったら、お母様用の小さな部屋と別の階に680さんの部屋を
買うのがいいのかもね。
なるべく便利な場所の、比較的低層の中古マンションを購入する。
建て替え時には高層にして、余りの部屋は分譲にして
建て替え負担金を減らす。
と考えてみたのだけれど、どうかな～？
建て替え時には高層にして、余りの部屋は分譲にして
建て替え負担金を減らす。
と考えてみたのだけれど、どうかな～？
>>697
マンションの同居は難しいよ。とりあえず売り時に高く売って
まとまったお金は持っておく。お母様は680さんと同じマンションを
借りて様子を見ればいいんじゃないかな。
あとは、公団のバリアフリーに申し込むとか。
マンションの同居は難しいよ。とりあえず売り時に高く売って
まとまったお金は持っておく。お母様は680さんと同じマンションを
借りて様子を見ればいいんじゃないかな。
あとは、公団のバリアフリーに申し込むとか。
ご実家の土地もマンションの一部になるなら、新しく建つそのマンションの一部屋と
等価交換ってできないの？土地代が一部屋の価格に満たないなら差額を払うとか
一部屋でおつりが来るとか・・・。
うちの近所に建ったマンションでは、そういう方法をとっていたけど。
等価交換ってできないの？土地代が一部屋の価格に満たないなら差額を払うとか
一部屋でおつりが来るとか・・・。
うちの近所に建ったマンションでは、そういう方法をとっていたけど。
新築マンションの一室と、そのマンションが建った土地（の一部）の等価交換、というと、
生活全般板伝説の「真紀子」を思い出す。
生活全般板伝説の「真紀子」を思い出す。
え？
真紀子って、等価交換だったっけ？？
大家の話じゃなかったっけ？？？
真紀子って、等価交換だったっけ？？
大家の話じゃなかったっけ？？？
>>703
元々そこら一帯の地主だった真紀子の母が、土地を手放し、
そこに建ったマンションの六階部分と等価交換した（五階以下は普通の分譲）。
その後、母からその権利を譲り受けた真紀子が、
何故か自分をマンション全体の大家になったと勘違いして、
「新しく大家になった自分に住人が挨拶に来ない」とキレて
スレを立てた、というのがあの祭。
元々そこら一帯の地主だった真紀子の母が、土地を手放し、
そこに建ったマンションの六階部分と等価交換した（五階以下は普通の分譲）。
その後、母からその権利を譲り受けた真紀子が、
何故か自分をマンション全体の大家になったと勘違いして、
「新しく大家になった自分に住人が挨拶に来ない」とキレて
スレを立てた、というのがあの祭。
>>701
等価交換、よく聞きますね。
実家の地域には未練があるので、その話があったら嬉しいかも。
（真紀子さん、気になるｗ）
>>698 本当は同居は私も希望してないですっ。
ただ遠い将来、寝たきりになったら仕方ないね、とお互い思っています。
ｽﾚﾁになりますが、母は私を頼っているけど、私は兄と住んで欲しいと思ってるので…。
嫁はいやよ、実の娘じゃないと（はぁと）な感じで、私としてはすごい嫌なんでｗ
まだ打診があっただけで、何も具体的な話を聞いてないので
今のうちに色々検討してみますね。
なんだか万村がいいような気がしてきた。
また進展があったら相談させていただきます！
ありがとうございました。
等価交換、よく聞きますね。
実家の地域には未練があるので、その話があったら嬉しいかも。
（真紀子さん、気になるｗ）
>>698 本当は同居は私も希望してないですっ。
ただ遠い将来、寝たきりになったら仕方ないね、とお互い思っています。
ｽﾚﾁになりますが、母は私を頼っているけど、私は兄と住んで欲しいと思ってるので…。
嫁はいやよ、実の娘じゃないと（はぁと）な感じで、私としてはすごい嫌なんでｗ
まだ打診があっただけで、何も具体的な話を聞いてないので
今のうちに色々検討してみますね。
なんだか万村がいいような気がしてきた。
また進展があったら相談させていただきます！
ありがとうございました。
>696マンションなどの窓の全くないお風呂やトイレの圧迫感が怖くて、
扉を閉めて入れない。
これ解る。息が詰まる感覚があってだめだ。
扉を閉めて入れない。
これ解る。息が詰まる感覚があってだめだ。
私は逆だった。
ずっと窓の無いトイレや風呂に慣れてたから
戸建に越してきてから落ち着かなくて仕方ないよ。特にトイレ。
それ以外の点では戸建の方が気に入ってるんだけどね。
ずっと窓の無いトイレや風呂に慣れてたから
戸建に越してきてから落ち着かなくて仕方ないよ。特にトイレ。
それ以外の点では戸建の方が気に入ってるんだけどね。
私は一戸建てで育ったけどどこにでも窓があるのが苦手だったので
今のマンションの壁に囲まれた感じがとても落ち着く。
最近の塀のない一戸建てみたいな所にはもう住めないと思う。
今のマンションの壁に囲まれた感じがとても落ち着く。
最近の塀のない一戸建てみたいな所にはもう住めないと思う。
夫に先立たれた一人暮らしのおばあさん（70歳くらい）が家も古くなって手入れが大変になったからと言って
家土地を売って病院やスーパー、実娘の家が近いマンションに越していった。
残ったお金は生活費などの足しにするらしい。
そこの土地を買って家を建てました。
将来はあのおばあさんみたいに幸せな住み替えができるといいな、と思う。
家土地を売って病院やスーパー、実娘の家が近いマンションに越していった。
残ったお金は生活費などの足しにするらしい。
そこの土地を買って家を建てました。
将来はあのおばあさんみたいに幸せな住み替えができるといいな、と思う。
>最近の塀のない一戸建てみたいな所にはもう住めないと思う。
>708
そうですねーそのような建て方は日本人には向いてないと思う。
とくに出来上がった住宅地に新しくあのような家を建てられると
すっごく憂鬱ですよ。
私もマンションに住みたいと思うようになりました。
ここで遊んでる場所でさえ前をうろちょろされて！（怒
>708
そうですねーそのような建て方は日本人には向いてないと思う。
とくに出来上がった住宅地に新しくあのような家を建てられると
すっごく憂鬱ですよ。
私もマンションに住みたいと思うようになりました。
ここで遊んでる場所でさえ前をうろちょろされて！（怒
土地柄＆自分たちの生活上のメリットは戸建てなので戸建て探し中だけど
生活空間の質でマンションも一応チェックしてるんだけど
結構いいなぁと思う所って子供居ないか一人っ子仕様が今多いのかなぁと感じる。
主寝室、LDK、リビングとフラットな和室空間、子供部屋や趣味の部屋にするような
多目的ルームは一つだけ。
和室を夫婦の寝室にするとしても、主寝室ともう一つの洋室の
広さやクロゼットに差がありすぎて両方子供部屋にするのもなぁという感じだし
生活空間の質でマンションも一応チェックしてるんだけど
結構いいなぁと思う所って子供居ないか一人っ子仕様が今多いのかなぁと感じる。
主寝室、LDK、リビングとフラットな和室空間、子供部屋や趣味の部屋にするような
多目的ルームは一つだけ。
和室を夫婦の寝室にするとしても、主寝室ともう一つの洋室の
広さやクロゼットに差がありすぎて両方子供部屋にするのもなぁという感じだし
そういうタイプの3LDKを出してるマンションは、大抵、
似た間取りでもう一室増やした4LDKもあると思うけど。
予算と折り合わないだけでは。
似た間取りでもう一室増やした4LDKもあると思うけど。
予算と折り合わないだけでは。
>>712
いえ、もう少し立地が悪いとか、収納が今一つのところだとそういうマンションもあるんだけど。
欲しいなぁと思う設備のマンションだと３LDKまでが多くて。
元々マンション自体があまり盛んでない地区のせいもあるとおもうけど･･･。
いえ、もう少し立地が悪いとか、収納が今一つのところだとそういうマンションもあるんだけど。
欲しいなぁと思う設備のマンションだと３LDKまでが多くて。
元々マンション自体があまり盛んでない地区のせいもあるとおもうけど･･･。
間取りって言えばかえてくれるよ
間取りって結構融通聞くみたいですね、とくに新築だと。
話は違うけど、知り合いが親と隣り合わせの部屋を持っていて、
子供が生まれたからと、壁をぶち抜いて親の方の一部屋を貰っていた。
ｲﾁｵｳ鍵付きのドアでつながってたけど、そんなこと出来るのか！とビックリした。
もしもどちらかを手放すときはどうするんだろう？
話は違うけど、知り合いが親と隣り合わせの部屋を持っていて、
子供が生まれたからと、壁をぶち抜いて親の方の一部屋を貰っていた。
ｲﾁｵｳ鍵付きのドアでつながってたけど、そんなこと出来るのか！とビックリした。
もしもどちらかを手放すときはどうするんだろう？
うちが壁をぶち抜こうとしたら、住人全員の同意が必要とか言われてあきらめた。
契約はしなかったけど、新築マンションに間取りの相談したら（建築前）、
ＬＤＫ＋和室→ＬＤＫ１つに変更なら無料と言われた。
水周りは無理だろうけど、少し足せば他にも変更できそうだった。
最近のは最初から間取りが全く無いのもあるよね。
知人のマンションだけど、昔の小さめの２ＤＫの壁をぶち抜いて１ｋにしてた。
100万もしなかったと思う。
新築で気に入った間取りが無かったら、必要な広さはある少し安めの中古を買って
リフォームしちゃった方が、使いやすいかも。
ＬＤＫ＋和室→ＬＤＫ１つに変更なら無料と言われた。
水周りは無理だろうけど、少し足せば他にも変更できそうだった。
最近のは最初から間取りが全く無いのもあるよね。
知人のマンションだけど、昔の小さめの２ＤＫの壁をぶち抜いて１ｋにしてた。
100万もしなかったと思う。
新築で気に入った間取りが無かったら、必要な広さはある少し安めの中古を買って
リフォームしちゃった方が、使いやすいかも。
>>715
それはありえないと思う。戸境はコンクリート壁なので
ぶち抜くと、建物全体の構造を崩壊させる危険性がある。
そしてその壁は専有ではなく共有部分なので、その人たちの持ち物ではなく
マンション住民全員の持ち物。個人の判断ではいじることはできない。
違反だけど可能なのは、ベランダの戸境パネルを外して、行き来出来るように
すること。
それはありえないと思う。戸境はコンクリート壁なので
ぶち抜くと、建物全体の構造を崩壊させる危険性がある。
そしてその壁は専有ではなく共有部分なので、その人たちの持ち物ではなく
マンション住民全員の持ち物。個人の判断ではいじることはできない。
違反だけど可能なのは、ベランダの戸境パネルを外して、行き来出来るように
すること。
マンソンの設計ポリシーに依るんじゃね。
柱で強度稼いでるマンソンなら金詰みゃおk
壁で強度稼いでるとアウト
柱で強度稼いでるマンソンなら金詰みゃおk
壁で強度稼いでるとアウト
そうだとしても、共有部分なので
個人的事情で壊すことは出来ないよ。
マンション持ってる人なら分かると思うけど、所有権は壁内。
個人的事情で壊すことは出来ないよ。
マンション持ってる人なら分かると思うけど、所有権は壁内。
管理組会で集会を開いて組合員の3分の2以上（だっけ？）の同意があれば桶じゃない？
勝手にやってたとしたらﾄﾞｷｭだけどさ
勝手にやってたとしたらﾄﾞｷｭだけどさ
722 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 14:31:35 ID:yEjuXve80
同意を得ていたかは分からないが、子供の頃友達の家が
まさにマンションで2部屋（2軒）つづきだった。
壁をあけて、小さいドアみたいなのがあった。
子供の頃はなんかわくわくしたが、今思うと・・。
まさにマンションで2部屋（2軒）つづきだった。
壁をあけて、小さいドアみたいなのがあった。
子供の頃はなんかわくわくしたが、今思うと・・。
生まれてこのかた団地とマンション以外に住んだことが無い。
一軒家に禿しく憧れるが、
世田谷や福岡のように一家惨殺とかされるのが怖い。
マンションのほうが防犯に優れているかな～と思いつつも、一軒家が諦められない。
賃貸の一軒家って、うちの辺りは全然無くて、試し住みも出来ない。
一軒家に禿しく憧れるが、
世田谷や福岡のように一家惨殺とかされるのが怖い。
マンションのほうが防犯に優れているかな～と思いつつも、一軒家が諦められない。
賃貸の一軒家って、うちの辺りは全然無くて、試し住みも出来ない。
一家惨殺なんて宝くじ以上の確率じゃないの？w
場所によるかもしれないが、以前住んでいたのは東京赤坂のマンション5Fだった
が旦那が帰宅したら風呂場に人がいた。
包丁持ってる私（妻）とは思えない大きな影が風呂場の型ガラスに写ったので
速攻で家を出て公衆電話から110番。
隣のビルと雨どいを伝って進入したようだったよ。窓は開けたまま出かけてた。
こういうことがあるから、その点では高層マンションじゃないと意味ないね･･･。
場所によるかもしれないが、以前住んでいたのは東京赤坂のマンション5Fだった
が旦那が帰宅したら風呂場に人がいた。
包丁持ってる私（妻）とは思えない大きな影が風呂場の型ガラスに写ったので
速攻で家を出て公衆電話から110番。
隣のビルと雨どいを伝って進入したようだったよ。窓は開けたまま出かけてた。
こういうことがあるから、その点では高層マンションじゃないと意味ないね･･･。
マンションの場合、一階二階だけじゃなく、最上階も危ないって言うよね。
友達は15階建ての15階でルーフバルコニーもついているところに住んでいるんだけど
ベランダの手すりやルーフバルコニーに明らかに前日までなかった
男の人のものらしき大きな足跡がついていて怖いって言っていた。
マンションの場合、ほとんどの場合が避難路は玄関の1箇所だから
そこを塞がれて襲われたら怖いなぁとは思う。
友達は15階建ての15階でルーフバルコニーもついているところに住んでいるんだけど
ベランダの手すりやルーフバルコニーに明らかに前日までなかった
男の人のものらしき大きな足跡がついていて怖いって言っていた。
マンションの場合、ほとんどの場合が避難路は玄関の1箇所だから
そこを塞がれて襲われたら怖いなぁとは思う。
726 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 18:15:56 ID:XmyPLDb80
人それぞれなんだろうけど、私はエレベーターを使って自宅（マンション）に
入るのが嫌なんだなぁ。
実際、エレベーター内でのイタズラが多いらしいね。
住人なのかどうか判断出来ない事も多い。
あとオートロックって一見安全そうだけど悪賢いヤツラには効かない事も多いし、
部屋前で押し込まれたら・・と心配になる。
まぁ、戸建てでも似たようなケースは腐るほどあると思うけどね、
でも少なくとも敷地内に知らない顔＆不審な行動があったらすぐに「あんた誰？！
泥棒～？！」って脳内判断は出来る。
逆にマンション住まいの方は、戸建ての窓の多さ（侵入経路の多さ）が
不安に感じられると思うけどね。
入るのが嫌なんだなぁ。
実際、エレベーター内でのイタズラが多いらしいね。
住人なのかどうか判断出来ない事も多い。
あとオートロックって一見安全そうだけど悪賢いヤツラには効かない事も多いし、
部屋前で押し込まれたら・・と心配になる。
まぁ、戸建てでも似たようなケースは腐るほどあると思うけどね、
でも少なくとも敷地内に知らない顔＆不審な行動があったらすぐに「あんた誰？！
泥棒～？！」って脳内判断は出来る。
逆にマンション住まいの方は、戸建ての窓の多さ（侵入経路の多さ）が
不安に感じられると思うけどね。
ああ、25年くらい前だけど、実家の高層マンションで、
変な男が小学生の女の子をうしろから羽交い絞めにして
エレベーターを1階から最上階まで何度も往復したって事件があった。
エレベーターホールで、小さな女の子をまっぱだかにして放置した事件もあった。
最近では上階から投げ捨てとかもあったし、マンションも怖いね。
変な男が小学生の女の子をうしろから羽交い絞めにして
エレベーターを1階から最上階まで何度も往復したって事件があった。
エレベーターホールで、小さな女の子をまっぱだかにして放置した事件もあった。
最近では上階から投げ捨てとかもあったし、マンションも怖いね。
728 ：可愛い奥様：2007/05/09(水) 22:29:29 ID:WY3qGf5k0
友人実家の分譲マンションで、何かを吊すのか物干し竿のためか忘れたけど
ベランダの壁面に穴を空けようとしたら許可されなかったとか言ってたな。
そこのお父さんも建築関係で、上の階にも建築関係の人が住んでいて
一応大丈夫だという計算やら影響ないというのも出したんだけど。
やっぱり万が一何かあったらってのもあるんだろうね。
そういえば他愛もない軽犯罪？なんだろうけど
マンションを狙って、集合玄関から夜中にピンポンダッシュってのがあったな。
テレビ付きインターホンのモニター見るとミイラ男とかゾンビみたいなマスク被ってる奴が写ってる。
待てコラしようにも、下まで降りていく間には逃げちゃうし、みたいな。
ベランダの壁面に穴を空けようとしたら許可されなかったとか言ってたな。
そこのお父さんも建築関係で、上の階にも建築関係の人が住んでいて
一応大丈夫だという計算やら影響ないというのも出したんだけど。
やっぱり万が一何かあったらってのもあるんだろうね。
そういえば他愛もない軽犯罪？なんだろうけど
マンションを狙って、集合玄関から夜中にピンポンダッシュってのがあったな。
テレビ付きインターホンのモニター見るとミイラ男とかゾンビみたいなマスク被ってる奴が写ってる。
待てコラしようにも、下まで降りていく間には逃げちゃうし、みたいな。
壁面の場合は外観を保つという意味で却下が多いらしい
犯罪防止にはどっちがいいのかわからないけど、
共働きにはマンソンのほうが優しい。
今、古くて広い家を借りてるのでいろいろ手がかかる。
雨戸の数もかなりあるし、出かけるときの施錠確認箇所もいっぱいあるし、
町内のお当番も回ってくるし、ゴミ出しにもいろいろ気を遣う。
ムダに庭木が多いので、庭の掃除も大変だ。
宅配ポスト、クリーニングポストのついていたマンソン暮らしが懐かしいよ。
ゴミの回収のあとは、管理人が掃除してくれたし。
奥が働くならマンソンが楽な気がする。
共働きにはマンソンのほうが優しい。
今、古くて広い家を借りてるのでいろいろ手がかかる。
雨戸の数もかなりあるし、出かけるときの施錠確認箇所もいっぱいあるし、
町内のお当番も回ってくるし、ゴミ出しにもいろいろ気を遣う。
ムダに庭木が多いので、庭の掃除も大変だ。
宅配ポスト、クリーニングポストのついていたマンソン暮らしが懐かしいよ。
ゴミの回収のあとは、管理人が掃除してくれたし。
奥が働くならマンソンが楽な気がする。
実際一戸建ての方がいいことなんてな～んにもないんだよね
いや、モデルハウスとか行ってごらん。
同じ値段だったら一戸建てのほうが夢が膨らむよ。
同じ値段だったら一戸建てのほうが夢が膨らむよ。
>>731
マンションの犯罪が多いのは、>>626-627
兼業だったら、むしろ子供だけは心配だと思う。
今は、子供に携帯持たせて、帰宅連絡を受けるとエントランスまで迎えに出て、
一緒にエレベータに乗る奥も増えてるそうだよ。
それと、その戸建ての不満は、昔の広い家だからだよ。
庭の心配ができるほどの広い土地が買えない人がほとんど。
戸建ては、兼業仕様で建てればいいだけ。
マンションの犯罪が多いのは、>>626-627
兼業だったら、むしろ子供だけは心配だと思う。
今は、子供に携帯持たせて、帰宅連絡を受けるとエントランスまで迎えに出て、
一緒にエレベータに乗る奥も増えてるそうだよ。
それと、その戸建ての不満は、昔の広い家だからだよ。
庭の心配ができるほどの広い土地が買えない人がほとんど。
戸建ては、兼業仕様で建てればいいだけ。
>>734
なるほど、兼業使用の庭にすればいいのか。
この家、生垣がぐるーっとあって、その落ち葉だけで毎回ゴミ袋満杯。
でも、あなたのいうとおり、とてもリーマンのうちには買えない値段だ。
うちが買うなら、木なし、塀なし、すだれ付きだｗ
なるほど、兼業使用の庭にすればいいのか。
この家、生垣がぐるーっとあって、その落ち葉だけで毎回ゴミ袋満杯。
でも、あなたのいうとおり、とてもリーマンのうちには買えない値段だ。
うちが買うなら、木なし、塀なし、すだれ付きだｗ
全然戸建てマンセーレスなんて無いのに、ちょっとでも戸建て派の
レスが続くと必ずつぶしに来る方がいるのは何故？
私はマンションの壁伝いに来る音漏れが嫌。（騒音てほどじゃないけど
こもって伝わる独特の感じが嫌）
共用廊下側を走る子供達の揺れも迷惑。休日は廊下側の部屋でゆっくり寝れない。
でも確かに兼業の人にはマンションが向いてるかもね。
レスが続くと必ずつぶしに来る方がいるのは何故？
私はマンションの壁伝いに来る音漏れが嫌。（騒音てほどじゃないけど
こもって伝わる独特の感じが嫌）
共用廊下側を走る子供達の揺れも迷惑。休日は廊下側の部屋でゆっくり寝れない。
でも確かに兼業の人にはマンションが向いてるかもね。
賃貸ならまだしも箱買って毎晩隣でｷﾞｼｱﾝされたら鬱になる
思い切って購入か、このまま賃貸かは、賃貸の家賃にもよるのかな。
地方3LDK10万強です（共益＆駐車場込み）。
便利はいいし、貯金もなんとかできてるし、もう少し様子見してもいいかな～と、
最近あれこれ考えてる。
地方3LDK10万強です（共益＆駐車場込み）。
便利はいいし、貯金もなんとかできてるし、もう少し様子見してもいいかな～と、
最近あれこれ考えてる。
高いな～
それだけ払ったら一戸建て買えるよね
それだけ払ったら一戸建て買えるよね
>>739
ウチは”LDKで13万(共益込み)
利便性はよく、住民トラブルもないので満足ですが
正直もっと安くあげたいと思っています。
一生ここに住む予定ではないし、いつか引越しするんだろうな、
そのときは賃貸かな、家を買うかなって悩みつつも
とくに引越しの予定もなく、時が経っています。
｢勿体無い、家賃分ローンで家買え」と周りはいいますが
うーん、何がベストがわからなくなっちゃって。
子供ができたりしたら、考えが固まるかしら。
ウチは”LDKで13万(共益込み)
利便性はよく、住民トラブルもないので満足ですが
正直もっと安くあげたいと思っています。
一生ここに住む予定ではないし、いつか引越しするんだろうな、
そのときは賃貸かな、家を買うかなって悩みつつも
とくに引越しの予定もなく、時が経っています。
｢勿体無い、家賃分ローンで家買え」と周りはいいますが
うーん、何がベストがわからなくなっちゃって。
子供ができたりしたら、考えが固まるかしら。
満足してるかどうかより問題はいくら貯金できてるかですよ
あとは子供の有無も重要かと。
741です。
”になってますが、2LDKでした。
>>742
そうですね。それが大事ですね。
貯蓄は今のトコ1000万くらいです。
頭金にはなると思うけど、転職したばかりなのでローン組めないかも。
なのでもう少し貯めて、仕事が安定したらとか思ってますがすでに中年でﾔﾊﾞｽ。
>>743
小梨ですが、できれば欲しいと思っていますが。
”になってますが、2LDKでした。
>>742
そうですね。それが大事ですね。
貯蓄は今のトコ1000万くらいです。
頭金にはなると思うけど、転職したばかりなのでローン組めないかも。
なのでもう少し貯めて、仕事が安定したらとか思ってますがすでに中年でﾔﾊﾞｽ。
>>743
小梨ですが、できれば欲しいと思っていますが。
2LDKで13万もする地域でしょ。
1000万ぽっち貯金あっても頭金になんかならないよ。
せいぜい諸費用払って最低限必要な貯金残したら終わり。
あと1000万は貯めないと。
どれぐらいかかります？
1000万ぽっち貯金あっても頭金になんかならないよ。
せいぜい諸費用払って最低限必要な貯金残したら終わり。
あと1000万は貯めないと。
どれぐらいかかります？
746 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 15:30:55 ID:RQTBxu4S0
＞1000万ぽっち貯金あっても頭金になんかならないよ。
そうなんだよね～。
引越し代に諸費用に家具代と、少しは手元に残す分も考えると
本当に純粋な頭金なんか数百万あるかないか程度なんだよね。
でも家族で生活しながら1000万貯めるのって、年収にもよるんだろうけど
とても大変。
そうなんだよね～。
引越し代に諸費用に家具代と、少しは手元に残す分も考えると
本当に純粋な頭金なんか数百万あるかないか程度なんだよね。
でも家族で生活しながら1000万貯めるのって、年収にもよるんだろうけど
とても大変。
別に・・・普通皆貯めてる金額だよ。
全然大変じゃない。
全然大変じゃない。
>>735
最近の戸建ては極狭が多いから
駐車場取るのイッパイイッパイ、周囲に塀を巡らせる余地もなく
土地のほとんどがコンクリ打ちの駐車スペースで終わってるような物件結構多いよ。
所狭しとプランターとか玄関前に置いてる人はたくさん居るけど。
戸建て、進入路は多いけど外に簡単に飛び出せるのも魅力な気はする。
押し入られたり、泥棒に鉢合わせたときとか。
もちろんなにやっても駄目なときは駄目なんだけど。
今の賃貸だと入り口から押し入られたら逃げ場が全部行き止まりなのが怖いかな。
一階でもベランダの高い柵とか超えないといけないし。
やや閉所恐怖症気味だからかな？
最近の戸建ては極狭が多いから
駐車場取るのイッパイイッパイ、周囲に塀を巡らせる余地もなく
土地のほとんどがコンクリ打ちの駐車スペースで終わってるような物件結構多いよ。
所狭しとプランターとか玄関前に置いてる人はたくさん居るけど。
戸建て、進入路は多いけど外に簡単に飛び出せるのも魅力な気はする。
押し入られたり、泥棒に鉢合わせたときとか。
もちろんなにやっても駄目なときは駄目なんだけど。
今の賃貸だと入り口から押し入られたら逃げ場が全部行き止まりなのが怖いかな。
一階でもベランダの高い柵とか超えないといけないし。
やや閉所恐怖症気味だからかな？
>>747 私も1000万ためるの結構大変だけどなー。
200万とかなら工夫しなくてもたまるけど、1000万は・・・。
200万とかなら工夫しなくてもたまるけど、1000万は・・・。
751 ：可愛い奥様：2007/05/13(日) 21:48:46 ID:RQTBxu4S0
>>750
色んな世代・年収の人がいるんだから切り捨てるようにひとくくりに
答えなくてもね・・。
お宅様は違うようだけど、実際20代にはまだ遠い金額だよ。
それともそれくらい貯蓄が無いならレスすらするなと？
色んな世代・年収の人がいるんだから切り捨てるようにひとくくりに
答えなくてもね・・。
お宅様は違うようだけど、実際20代にはまだ遠い金額だよ。
それともそれくらい貯蓄が無いならレスすらするなと？
レスするかどうか以前にそれぐらいも貯められないのに
持ち家がどうとか言うスレに来る神経がわからないよ。
ましてや貯められないのが当然ですみたいな顔をしてレス・・・。
何がしたいの？
持ち家がどうとか言うスレに来る神経がわからないよ。
ましてや貯められないのが当然ですみたいな顔をしてレス・・・。
何がしたいの？
このスレは賃貸についても語れるスレだから、別に問題ないんじゃない？
何にそんなにカリカリしてるのか不思議。
何にそんなにカリカリしてるのか不思議。
754 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 00:13:42 ID:t7whg/OIO
そりゃそーだ
亀だが>>723の気持ちがすごく分かる。
私もマンション暮らしが長く、新築して1年ほど経つがまだ慣れない。
最初の頃なんてすぐ横の窓から夜に通行人の声が聞こえるだけでドキドキ
してた。子が小さくて使ってない部屋もいくつかあるし、贅沢だが広すぎて
怖い。
セキュリティは入れててシールも貼ってあるけどこの辺りの平均より少し
大きめの家(二世帯)で、道は暗くて細いし狙われないだろうか…と女子高生
みたいに自意識過剰状態。何年か住むと慣れるのかな？
私もマンション暮らしが長く、新築して1年ほど経つがまだ慣れない。
最初の頃なんてすぐ横の窓から夜に通行人の声が聞こえるだけでドキドキ
してた。子が小さくて使ってない部屋もいくつかあるし、贅沢だが広すぎて
怖い。
セキュリティは入れててシールも貼ってあるけどこの辺りの平均より少し
大きめの家(二世帯)で、道は暗くて細いし狙われないだろうか…と女子高生
みたいに自意識過剰状態。何年か住むと慣れるのかな？
世帯主年齢別貯蓄額（2003年）
（金融広報中央委員会「家計の金融資産に関する世論調査」）
---------------------------
20歳代 453万円
30歳代 596万円
40歳代 1048万円
50歳代 1514万円
60歳代 1938万円
70歳以上 2066万円
全年齢平均 1460万円
---------------------------
職業別貯蓄額（2003年）
（金融広報中央委員会「家計の金融資産に関する世論調査」）
-------------------------------
農林漁業者 1131万円
自営業主 1482万円
事務系職員 1104万円
労務系職員 828万円
管理職 1707万円
自由業 2772万円
その他 2015万円
全職業平均 1460万円
-------------------------------
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20040612C/index.htm
（金融広報中央委員会「家計の金融資産に関する世論調査」）
---------------------------
20歳代 453万円
30歳代 596万円
40歳代 1048万円
50歳代 1514万円
60歳代 1938万円
70歳以上 2066万円
全年齢平均 1460万円
---------------------------
職業別貯蓄額（2003年）
（金融広報中央委員会「家計の金融資産に関する世論調査」）
-------------------------------
農林漁業者 1131万円
自営業主 1482万円
事務系職員 1104万円
労務系職員 828万円
管理職 1707万円
自由業 2772万円
その他 2015万円
全職業平均 1460万円
-------------------------------
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20040612C/index.htm
757 ：可愛い奥様：2007/05/14(月) 13:05:25 ID:3Rvep2770
まぁ、あれだ。
本当に貯蓄の努力もしないで「広いおうち欲しい～」なんて妄想だけして
毎日浪費グセしている奥は「1000万貯めるのが大変だ」と実感する事すら
ないまま過ごすだろう。
上のレスにもあったけど、いろんな年収の人がいるんだからさ。
まじめに貯蓄していればすぐ1000万くらい貯まる、って感覚を
すべての人に押し付けてはいけないよ。
本当に貯蓄の努力もしないで「広いおうち欲しい～」なんて妄想だけして
毎日浪費グセしている奥は「1000万貯めるのが大変だ」と実感する事すら
ないまま過ごすだろう。
上のレスにもあったけど、いろんな年収の人がいるんだからさ。
まじめに貯蓄していればすぐ1000万くらい貯まる、って感覚を
すべての人に押し付けてはいけないよ。
>>756のリンク先に
『データは「貯蓄がある人」の平均だという点も注意。
「ない人」は含まれていないのです。実は、「貯蓄ナシ」世帯が
5世帯に1世帯という、40年前の水準にあるということも、
頭に入れておく必要があるでしょう。』という文章が。
『データは「貯蓄がある人」の平均だという点も注意。
「ない人」は含まれていないのです。実は、「貯蓄ナシ」世帯が
5世帯に1世帯という、40年前の水準にあるということも、
頭に入れておく必要があるでしょう。』という文章が。
いろんな年収、結婚してからの年数、今の年齢とかいろいろだからね。
家賃が高いところだと、今の家賃払いながらじゃなかなか貯まらない、ってこともあるだろうし。
うち、旦那の年齢が高めで結婚も遅かったから
あんまりしっかり頭金貯めようと思うと結構ローン組むのがきつくなってくる。
家賃は今は高くないから今は一応年最低２００万くらいは貯まるけど
次の転勤や、子供の成長で引っ越すとなると家賃が倍増するから
その時までには考えなきゃならんし。
家賃が高いところだと、今の家賃払いながらじゃなかなか貯まらない、ってこともあるだろうし。
うち、旦那の年齢が高めで結婚も遅かったから
あんまりしっかり頭金貯めようと思うと結構ローン組むのがきつくなってくる。
家賃は今は高くないから今は一応年最低２００万くらいは貯まるけど
次の転勤や、子供の成長で引っ越すとなると家賃が倍増するから
その時までには考えなきゃならんし。
>>756
これって家のローンを差し引いての貯蓄？
これって家のローンを差し引いての貯蓄？
差し引いてないよ。
>>761
良かった。
良かった。
えっ、ローンは貯蓄とは言わないでしょ。
「家計の金融資産に関する世論調査」って注釈があるし
リンク先に
＞マイホームの頭金などでお金を使った人などは、どうしても低くなりますね。
って書かれてる。
住宅ローンを差し引かないで、この平均貯蓄額は
少なすぎるんじゃないかい？
「家計の金融資産に関する世論調査」って注釈があるし
リンク先に
＞マイホームの頭金などでお金を使った人などは、どうしても低くなりますね。
って書かれてる。
住宅ローンを差し引かないで、この平均貯蓄額は
少なすぎるんじゃないかい？
「差し引く」の意味が>>760-762と>>763で違うような気がする。
たとえば、
銀行の貯金額が1000万、家のローンの残債1000万のＡさんと、
貯金額が同じく1000万、ローンは返済済みのＢさんがいたとして、
「どっちも同じく1000万とカウントされてるんだよね？
Ａさんは残債を引いて0円になるわけじゃないよね？」というのが
>>760-762の話だと思う。
>>763はこの応酬を「貯金額プラス家の評価額」の話だと思っちゃってない？
たとえば、
銀行の貯金額が1000万、家のローンの残債1000万のＡさんと、
貯金額が同じく1000万、ローンは返済済みのＢさんがいたとして、
「どっちも同じく1000万とカウントされてるんだよね？
Ａさんは残債を引いて0円になるわけじゃないよね？」というのが
>>760-762の話だと思う。
>>763はこの応酬を「貯金額プラス家の評価額」の話だと思っちゃってない？
>756
このデータ、一馬力二馬力、子蟻小梨、持ち家有り無しもごっちゃなんだね。
別になってるデータがあればいいのになあ。
このデータ、一馬力二馬力、子蟻小梨、持ち家有り無しもごっちゃなんだね。
別になってるデータがあればいいのになあ。
768 ：可愛い奥様：2007/05/15(火) 00:30:57 ID:TAtA1k+g0
貯蓄額1000マソ、ローン残高9000マソの私は負け組。
＞金銭的には賃貸のほうが一生涯の支払い金額は少ないんだよ。
これには懐疑的。
田舎ではそういう面もあるかもしれないが、23区内などの地の利のいいところでは当てはまらないし、
今後物価が上がれば賃貸も上がっていく。
>>685
同意。
住まいは消耗品だと思ってるので、いずれは手を入れるか引っ越しするかしなければならない。
その心積もり＝貯蓄は必要。
>>729
ベランダの壁面に穴を開けるなんてありえねー。
>>737
分譲アパート？ｗ
これには懐疑的。
田舎ではそういう面もあるかもしれないが、23区内などの地の利のいいところでは当てはまらないし、
今後物価が上がれば賃貸も上がっていく。
>>685
同意。
住まいは消耗品だと思ってるので、いずれは手を入れるか引っ越しするかしなければならない。
その心積もり＝貯蓄は必要。
>>729
ベランダの壁面に穴を開けるなんてありえねー。
>>737
分譲アパート？ｗ
ttp://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/shisan/youyaku.htm
>>756さんがあげてくえれた金融広報中央調査会（日銀の子会社）も
上記の総務省の調査もアンケート調査なんだよね。
その為、お金持ち層が低く答えている為、もっとあると
金持ちの研究している関西のほうの先生が言っていた。
30代で、家に車などを足して、貯金を足して、負債を引くと平均1459万円。
中央値だと、平均の2/3ぐらいだろうから、1000万円ぐらいかな。
（一部の金持ちが平均値を押し上げる為）
東京と田舎じゃ格差が大きいからね。
収入格差は単年だけど、資産格差は暦年。歳を取れば歳を取るほど差が大きい。
収入だけじゃなく、浪費家か倹約家でも差がつく。
年収1000万～1200万でも、7.4％が貯金がない（金融広報中央調査会 2004年）
ま、繰上げ返済で使ったと言うのも含むのでしょうが。
>>756さんがあげてくえれた金融広報中央調査会（日銀の子会社）も
上記の総務省の調査もアンケート調査なんだよね。
その為、お金持ち層が低く答えている為、もっとあると
金持ちの研究している関西のほうの先生が言っていた。
30代で、家に車などを足して、貯金を足して、負債を引くと平均1459万円。
中央値だと、平均の2/3ぐらいだろうから、1000万円ぐらいかな。
（一部の金持ちが平均値を押し上げる為）
東京と田舎じゃ格差が大きいからね。
収入格差は単年だけど、資産格差は暦年。歳を取れば歳を取るほど差が大きい。
収入だけじゃなく、浪費家か倹約家でも差がつく。
年収1000万～1200万でも、7.4％が貯金がない（金融広報中央調査会 2004年）
ま、繰上げ返済で使ったと言うのも含むのでしょうが。
年収1000万～1200万だと、家中の金をかき集めて500万くらいまでだったら、
「貯金なし」って言うのかな？我が家だと、普通預金とか合わせて200万ぐらい
しかなかったら、「貯金なし」って回答するかな。
「貯金なし」って言うのかな？我が家だと、普通預金とか合わせて200万ぐらい
しかなかったら、「貯金なし」って回答するかな。
普通年収分ぐらいの現金は貯金とは呼びません
企業で言えば運転資金。
企業で言えば運転資金。
自営の考え方だね
解雇されりゃ自営もリーマンも無いんだが。
あほ？
あほ？
こないだから貯金でずっとあれこれ言ってるのって同じ人なんだろうけど
一体なんなんだろうね。
一体なんなんだろうね。
>>775
たいていのリーマンには雇用保険があるんだが
たいていのリーマンには雇用保険があるんだが
組合に守られている一般社員は早々簡単に解雇出来ないのだが
社保完備されてない零細企業の人は不安なんでしょ。
>>780
年収ぐらいしかない50％の人が「貯蓄なし」って回答して、
年収の倍ぐらいある人が残り50％いるって可能性は？
総貯蓄額(政府が把握可能な貯金や株などの合計)から見た平均の数値とも離れてるし。
実際、他の家の貯蓄なんてどうでもいいけど。
年収ぐらいしかない50％の人が「貯蓄なし」って回答して、
年収の倍ぐらいある人が残り50％いるって可能性は？
総貯蓄額(政府が把握可能な貯金や株などの合計)から見た平均の数値とも離れてるし。
実際、他の家の貯蓄なんてどうでもいいけど。
>>781
>>756のリンク先をちゃんと読めばわかると思うけど、
「貯蓄なし」と回答した人の分は含まれてないんだよ。
それが全体の五分の一いるんだって。
つまり、あの額はあくまでも、「貯蓄がある。○○万円です」と回答した、
調査対象の五分の四の平均だということ。
>>756のリンク先をちゃんと読めばわかると思うけど、
「貯蓄なし」と回答した人の分は含まれてないんだよ。
それが全体の五分の一いるんだって。
つまり、あの額はあくまでも、「貯蓄がある。○○万円です」と回答した、
調査対象の五分の四の平均だということ。
貯蓄の定義がさだまってないなら、貯金30万もあるぞ！という人と
300万ぽっちじゃ貯金と言えないわよねと、無しにしてる人がいるかもね。
300万ぽっちじゃ貯金と言えないわよねと、無しにしてる人がいるかもね。
>>783
定義も何も、タンス預金にしても銀行に預けてるにしても、持っている「お金」
ってだけじゃないの？>貯蓄 ややこしく考えすぎでしょ。
>>773
月給はいつも全て使い切ってしまい残らないが、25日に給料貰ったばかり
なので30日の時点で30万円持ってるとする。←この30万なら貯蓄とは言わない
かも知れんが、年収分となると少なくともすぐに使い切ってしまう額では
ないだろうから貯蓄でいいんじゃ？
っつーかいい加減スレ違いだよね…。
定義も何も、タンス預金にしても銀行に預けてるにしても、持っている「お金」
ってだけじゃないの？>貯蓄 ややこしく考えすぎでしょ。
>>773
月給はいつも全て使い切ってしまい残らないが、25日に給料貰ったばかり
なので30日の時点で30万円持ってるとする。←この30万なら貯蓄とは言わない
かも知れんが、年収分となると少なくともすぐに使い切ってしまう額では
ないだろうから貯蓄でいいんじゃ？
っつーかいい加減スレ違いだよね…。
皆さんは老後の家はどうするとか考えてます？
うちは旦那が定年時に今の購入したﾏﾝｿﾝが築30年
今の地域に執着してないので引っ越すつもりだが
築30年の今のﾏﾝｿﾝは0円として考えて長期資金計画を今から立ててる
うちは旦那が定年時に今の購入したﾏﾝｿﾝが築30年
今の地域に執着してないので引っ越すつもりだが
築30年の今のﾏﾝｿﾝは0円として考えて長期資金計画を今から立ててる
ちょっとでも土地持ち分あるんだからゼロはないだろ
極端杉
極端杉
787 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 16:06:08 ID:BwAyFssL0
うちの実家のマンションは築30年ぐらいだけど、売れて千万弱。(800万とかで売り出されてる)
諸費用リフォーム費除いたら500万も残らないと思う。
で、今までに定期の修繕積立以外に、数百万の修繕費を払ってる。差し引き０ぐらい。
今から積立考えるなら、築30年で０ぐらいの価値で考えるのが妥当だと思う。
これからは人口が減るのが恐ろしい。中古が売れるのか。
諸費用リフォーム費除いたら500万も残らないと思う。
で、今までに定期の修繕積立以外に、数百万の修繕費を払ってる。差し引き０ぐらい。
今から積立考えるなら、築30年で０ぐらいの価値で考えるのが妥当だと思う。
これからは人口が減るのが恐ろしい。中古が売れるのか。
リゾートマンションなどゼロどころかマイナスなのが多いものね。
0円でも売れない。
売れず貸せず、管理費と修繕積立金だけが毎月、固定資産税が毎年出て行く。
すると、払わない人が出てきて、スラム化まっしぐら。
さらに身動き取れない状態。
分譲マンションでも、既にスラム化してるところもあるし、よほど立地が良いか
管理や手入れが行き届いているマンションでないと、厳しい将来が待っているかもね。
0円でも売れない。
売れず貸せず、管理費と修繕積立金だけが毎月、固定資産税が毎年出て行く。
すると、払わない人が出てきて、スラム化まっしぐら。
さらに身動き取れない状態。
分譲マンションでも、既にスラム化してるところもあるし、よほど立地が良いか
管理や手入れが行き届いているマンションでないと、厳しい将来が待っているかもね。
築30年なら売れないことはないだろ
極端杉
極端杉
>788
そうなの？
うちは築30年の分譲を借りてすんでるんだけど、空き物件があっても2000万してる。
借地だから「30年物の建物の値段が2000万もするんだ、すごいよね」って
旦那と話してたんだけど、探せばもっと安いところもあるのか。
そうなの？
うちは築30年の分譲を借りてすんでるんだけど、空き物件があっても2000万してる。
借地だから「30年物の建物の値段が2000万もするんだ、すごいよね」って
旦那と話してたんだけど、探せばもっと安いところもあるのか。
785です
その頃は中古物件の数は多いのに買い手は少ないと思うので
０円と評価しました。引越しなどの諸経費もあるし・・・
ただ今住んでるところはマンション物件の少ないところだし、
ショッピング等の利便はいいので売れないことはないとは思いますが。
その頃は中古物件の数は多いのに買い手は少ないと思うので
０円と評価しました。引越しなどの諸経費もあるし・・・
ただ今住んでるところはマンション物件の少ないところだし、
ショッピング等の利便はいいので売れないことはないとは思いますが。
じゃあ0円ってことはないよね
794 ：可愛い奥様：2007/05/16(水) 16:59:41 ID:mBCnRhJP0
田舎で自営してます。
義実家の隣に親戚の空き家を格安で借りて住んでいます。
ﾄﾒが施設に入り義実家が空いたので、そちらに移ろうかと話しています。
が、
・今住んでいるところは大層ボロでシャワーもなかったが、
４，５年住む間にかなり文化的に暮らせるよう手を入れてきて、住みやすくなった。
・義実家も相当古い日本家屋で、部屋数はあるが建て増しを繰り返してきたので変な間取り。
・一応二階もあるが、30年ぐらい使ってない。壁も落ちてトタンで塞いでる。
・台所が汚い。住むならリフォームしたい。ｳﾄﾒの荷物もいっぱい。
・今犬を室内飼いしていて、旦那兄弟は、義実家の床上には上げてほしくないとのこと。（たまに帰ってくるので）
義実家に住むなら絶対リフォームしたいのですが、
仕事の関係で、数年後にはもっと街中へ引っ越す可能性があります。
それならリフォームなんかにお金をかけたくない・・・
がまんしてボロ義実家に引っ越してしまうか、
今の家でくらして都会に出るまで貯金するか、
義実家リフォームにお金をかけるか。
迷いながら、引越しﾏﾝﾄﾞｸｾもあってぜんぜん話が進みませんｗ
義実家の隣に親戚の空き家を格安で借りて住んでいます。
ﾄﾒが施設に入り義実家が空いたので、そちらに移ろうかと話しています。
が、
・今住んでいるところは大層ボロでシャワーもなかったが、
４，５年住む間にかなり文化的に暮らせるよう手を入れてきて、住みやすくなった。
・義実家も相当古い日本家屋で、部屋数はあるが建て増しを繰り返してきたので変な間取り。
・一応二階もあるが、30年ぐらい使ってない。壁も落ちてトタンで塞いでる。
・台所が汚い。住むならリフォームしたい。ｳﾄﾒの荷物もいっぱい。
・今犬を室内飼いしていて、旦那兄弟は、義実家の床上には上げてほしくないとのこと。（たまに帰ってくるので）
義実家に住むなら絶対リフォームしたいのですが、
仕事の関係で、数年後にはもっと街中へ引っ越す可能性があります。
それならリフォームなんかにお金をかけたくない・・・
がまんしてボロ義実家に引っ越してしまうか、
今の家でくらして都会に出るまで貯金するか、
義実家リフォームにお金をかけるか。
迷いながら、引越しﾏﾝﾄﾞｸｾもあってぜんぜん話が進みませんｗ
>>791
今の築30年超マンションの価格は、あまり参考にならないよ。
昔なので、今では考えられない好立地だったり、容積率に余裕があったり、
当時は高級マンションであったり、今の一般的なファミマとは条件が違うものが多い。
もちろん、今のでも、好立地の広めの高級マンションは、価値を維持するけどね。
もう一つは、今はまだ30年超の中古マンションは少ないけど、
平成20年半ばぐらいから、昭和50年前後に大量供給されたファミマが
中古市場に出てくるからね。
マンションに限らず、一般大衆が購入したものは大量供給されているから、
中古になると需給バランス悪いんだよね。
今の築30年超マンションの価格は、あまり参考にならないよ。
昔なので、今では考えられない好立地だったり、容積率に余裕があったり、
当時は高級マンションであったり、今の一般的なファミマとは条件が違うものが多い。
もちろん、今のでも、好立地の広めの高級マンションは、価値を維持するけどね。
もう一つは、今はまだ30年超の中古マンションは少ないけど、
平成20年半ばぐらいから、昭和50年前後に大量供給されたファミマが
中古市場に出てくるからね。
マンションに限らず、一般大衆が購入したものは大量供給されているから、
中古になると需給バランス悪いんだよね。
>>793
引越しなどの諸経費が出れば万々歳ということです
引越しなどの諸経費が出れば万々歳ということです
>>794
>旦那兄弟は、義実家の床上には上げてほしくないとのこと。（たまに帰ってくるので）
今引越すのは、揉める元な気がする。
（例）帰省すると旅館並のサービスを要求、しかしキレイにしすぎると、家を
狙ってると思われる。
>旦那兄弟は、義実家の床上には上げてほしくないとのこと。（たまに帰ってくるので）
今引越すのは、揉める元な気がする。
（例）帰省すると旅館並のサービスを要求、しかしキレイにしすぎると、家を
狙ってると思われる。
10万でも貯金は貯金だよ。
どうも何？その額って貯金って言うの？プゲラって
嘲笑が含まれてる気がする。
まあそんな事言うやつに限って俺より貯金額ないだろうけどな。
どうも何？その額って貯金って言うの？プゲラって
嘲笑が含まれてる気がする。
まあそんな事言うやつに限って俺より貯金額ないだろうけどな。
>>785さんの考え方は堅実でいいと思う。
30年後に価値があればラッキー、くらいで。
>>789さんのゼロ円でも売れない、ってのを見て
今更ながら衝撃を受けた･･･漠然と無価値にはなるだろうとしか思ってなかった。
マンションの場合、維持費他って、取り壊しまで？かかり続けるってことなんだね、
住まなくても、てか死んだあとも。売れなければ。
これからそういうケースも出てくるってことなのかな。
30年後に価値があればラッキー、くらいで。
>>789さんのゼロ円でも売れない、ってのを見て
今更ながら衝撃を受けた･･･漠然と無価値にはなるだろうとしか思ってなかった。
マンションの場合、維持費他って、取り壊しまで？かかり続けるってことなんだね、
住まなくても、てか死んだあとも。売れなければ。
これからそういうケースも出てくるってことなのかな。
ゼロ円でも売れないってのは今後、本当にありえる話だと思う。
今は、温泉付きリゾートマンション(管理費月5万)とかで延滞している件だけだと思うけど。
うちの実家も駅から遠い大量供給時代のマンションだから値が低いみたい。
修繕費とかを延滞している空家があって、ちょっとした改装(１戸あたり百万前後の追加負担)の
ときもかなり揉めたみたい。なんとか全戸に払ってもらって改装できたみたいで綺麗になってたけど。
そのうちババ抜きになりそうで、ちと怖い。
今は、温泉付きリゾートマンション(管理費月5万)とかで延滞している件だけだと思うけど。
うちの実家も駅から遠い大量供給時代のマンションだから値が低いみたい。
修繕費とかを延滞している空家があって、ちょっとした改装(１戸あたり百万前後の追加負担)の
ときもかなり揉めたみたい。なんとか全戸に払ってもらって改装できたみたいで綺麗になってたけど。
そのうちババ抜きになりそうで、ちと怖い。
駅から5分、築３８年の中古マンションが１８８０マンだった。
驚き！すぐに建て替えじゃないの？
マンションってずいぶん長く価値があるんだなと思ってた。
このあたり築１０年くらいの駅近マンションが今は５５００マンくらいです。
驚き！すぐに建て替えじゃないの？
マンションってずいぶん長く価値があるんだなと思ってた。
このあたり築１０年くらいの駅近マンションが今は５５００マンくらいです。
都心部に近い駅近物件は０円とかｷﾆｼﾅｲで大丈夫だよ。
武蔵野市とか日野市でも大丈夫？
日野は厳しそう。
足立区でも大丈夫？
808 ：可愛い奥様：2007/05/17(木) 02:07:11 ID:Kr+7TwW90
江戸川区や江東区も大丈夫？
近くのマンション、築35年で7000万円ほどで売りに出してた。
こんなん買ってすぐ立替だったら泣くな。
こんなん買ってすぐ立替だったら泣くな。
通勤の便のいいところは需要あるからねぇ。
>>809
容積率に余裕がある立地の良いマンションでない？
建て直しになれば、無料で新築マンションになるよ。
これまで建て直しがうまくいってるマンションは、
容積率に余裕のあるところがほとんどだよね。
逆に既存不適格の中古マンションは、悲惨だけどね。
容積率に余裕がある立地の良いマンションでない？
建て直しになれば、無料で新築マンションになるよ。
これまで建て直しがうまくいってるマンションは、
容積率に余裕のあるところがほとんどだよね。
逆に既存不適格の中古マンションは、悲惨だけどね。
>>809
等価交換でほっくほくかもよ
等価交換でほっくほくかもよ
近所に築30年だけど、140?Fの物件が出てる。
15年くらい住めて子どもが独立した頃に立て替えで70?Fくらいの
部屋に移ればいいって事か。妄想が膨らむ。
15年くらい住めて子どもが独立した頃に立て替えで70?Fくらいの
部屋に移ればいいって事か。妄想が膨らむ。
15年も住めるか
築30年のを買うってかなり下調べがいるだろうけど、買う人はあまり考えてないんだろうね。
修繕積立は１戸あたりいくら積み立てられているか。
耐震補強工事は終わっているか。
水道管等のつけ替え工事は終わっているか。
これまでの外壁補修等の際は毎月の修繕積立のみで大丈夫だったか。
修繕積立を滞納している家はないか。
管理組合はまともか。
将来的に戸数増の建替え可能か。容積率が基準内か。
修繕積立は１戸あたりいくら積み立てられているか。
耐震補強工事は終わっているか。
水道管等のつけ替え工事は終わっているか。
これまでの外壁補修等の際は毎月の修繕積立のみで大丈夫だったか。
修繕積立を滞納している家はないか。
管理組合はまともか。
将来的に戸数増の建替え可能か。容積率が基準内か。
>>811
おばかですみませんが、
容積率に余裕がある＝無料で新築の可能性？ってのが
よくわからないです。
確かに2駅利用可、通勤の便が良いですが、
見た目古びてるし、エントランスも薄暗くてほこりっぽい感じ。
しかも急な坂に建ってるので裏口が5階くらいになってるしｗ
建て直すならかなり大工事になること必死。
ここまで書いて気が付いたけど、建て替え最中の賃貸費用とか
引越し費用とかも、考えておかないといけないのだろうか。
おばかですみませんが、
容積率に余裕がある＝無料で新築の可能性？ってのが
よくわからないです。
確かに2駅利用可、通勤の便が良いですが、
見た目古びてるし、エントランスも薄暗くてほこりっぽい感じ。
しかも急な坂に建ってるので裏口が5階くらいになってるしｗ
建て直すならかなり大工事になること必死。
ここまで書いて気が付いたけど、建て替え最中の賃貸費用とか
引越し費用とかも、考えておかないといけないのだろうか。
あ、自分はそこを買うことは考えてないのだけど
今は賃貸なので、古くても高値で売れる地域なら
マンションラッシュなので、近くを買うことも検討してみようかな？
と思ったのです。
売る値段なんて、その時にならないとわからないわけですが。
今は賃貸なので、古くても高値で売れる地域なら
マンションラッシュなので、近くを買うことも検討してみようかな？
と思ったのです。
売る値段なんて、その時にならないとわからないわけですが。
今どき2駅利用可なんて当たり前
>>817
私も同じく、近所の中古マンションの値段に驚き(>>802です）
こんな値段なら築１０年くらいのマンションを買って、
あと１０年くらい住んで２０年もので売ってもいいかなあと考えてる最中。
ここ読んでると、中古マンションなんてほとんど価値なし、
という意見が多いのに、
なぜ現実には高値がついているのか、疑問だわ。
チラシが入っているだけで、売れてないのかな。
私も同じく、近所の中古マンションの値段に驚き(>>802です）
こんな値段なら築１０年くらいのマンションを買って、
あと１０年くらい住んで２０年もので売ってもいいかなあと考えてる最中。
ここ読んでると、中古マンションなんてほとんど価値なし、
という意見が多いのに、
なぜ現実には高値がついているのか、疑問だわ。
チラシが入っているだけで、売れてないのかな。
売れてないよｗ
中古マンションって、交渉しだいでずいぶん値段下がりそう。
ご主人が建築業界の友人、駅から1分の中古マンションを
格安で購入してリフォームしていた。
立地を考えると賢い選択かもと思ったよ。
ご主人が建築業界の友人、駅から1分の中古マンションを
格安で購入してリフォームしていた。
立地を考えると賢い選択かもと思ったよ。
>>816
容積率に余裕があって、地価の高いところなら無料で新築の可能性ありです。
100戸あったマンションを200戸に建替えて、建替え費用が1戸あたり2,000万で、
1戸あたり4,000万以上で売れる地域とデベが判断したら既存の人は無料です。
その替わり、土地の持分が1/100から1/200に減ります。
つまり、1/200の土地を売って、新築マンションを手に入れたってことです。
既存不適格(現時点で容積率オーバー)のとこなら、建替えると1戸あたりの面積減になって、
更に建替え費用も丸々かかります。よって、住民同意が得られる訳ないので建替えできません。
容積率に余裕があって、地価の高いところなら無料で新築の可能性ありです。
100戸あったマンションを200戸に建替えて、建替え費用が1戸あたり2,000万で、
1戸あたり4,000万以上で売れる地域とデベが判断したら既存の人は無料です。
その替わり、土地の持分が1/100から1/200に減ります。
つまり、1/200の土地を売って、新築マンションを手に入れたってことです。
既存不適格(現時点で容積率オーバー)のとこなら、建替えると1戸あたりの面積減になって、
更に建替え費用も丸々かかります。よって、住民同意が得られる訳ないので建替えできません。
＞その替わり、土地の持分が1/100から1/200に減ります。
つまり、1/200の土地を売って、新築マンションを手に入れたってことです。
1/100の土地を売って、1/200の土地の所有権と
部屋内部の所有権を手に入れる じゃないの？
つまり、1/200の土地を売って、新築マンションを手に入れたってことです。
1/100の土地を売って、1/200の土地の所有権と
部屋内部の所有権を手に入れる じゃないの？
マンションって容積率ギリギリまで建てたりするよね。
最近建っているマンションの30年後40年後はどうなんだろうね。
自走式の駐車場や公園があるから土地はかなり広いけど。
最近建っているマンションの30年後40年後はどうなんだろうね。
自走式の駐車場や公園があるから土地はかなり広いけど。
どうしようもなく古い（ああ、昭和にああいうの流行したねデザイン）のマンションは
新築の３分の１くらいの値段で売りに出ていて売れてない。９６０万とかそれくらい。
でも、小さい古いマンションは内装をなんか今流行の
若い人が好きそうなぶち抜きフロア＆デザイナーズ内装＆ガラス張り風呂とかイタリアン家具とか入れてみたりして
なんかチャレンジャーな売り方してるw
ああいうマンションって便の良い街中にあってこそだと思うんだけど
（深夜まで仕事とか遊びでも帰宅しやすいとか）
こんな半端な地方の、遊ぶところも無い場所に作ってどうするんだろう。
地元金持ちの愛人との愛の巣とかのセカンドハウスになるんだろうか･･･？
新築の３分の１くらいの値段で売りに出ていて売れてない。９６０万とかそれくらい。
でも、小さい古いマンションは内装をなんか今流行の
若い人が好きそうなぶち抜きフロア＆デザイナーズ内装＆ガラス張り風呂とかイタリアン家具とか入れてみたりして
なんかチャレンジャーな売り方してるw
ああいうマンションって便の良い街中にあってこそだと思うんだけど
（深夜まで仕事とか遊びでも帰宅しやすいとか）
こんな半端な地方の、遊ぶところも無い場所に作ってどうするんだろう。
地元金持ちの愛人との愛の巣とかのセカンドハウスになるんだろうか･･･？
昭和のマンソンよりも、昨今のタワーの将来の方が怖い希ガス。
ゴーストタワーか・・・
エレベーターも止まって・・・
ｵｿﾛｼｽ
エレベーターも止まって・・・
ｵｿﾛｼｽ
マンションって「その時の最先端」デザインで立てちゃうからかなぁ。
近くにもなんか半円形バルコニーの付いた元は純白だったであろう
昭和のマンションがある。
今の埋め立て地高層タワー系とかはちょっと怖い感じするね。
近くにもなんか半円形バルコニーの付いた元は純白だったであろう
昭和のマンションがある。
今の埋め立て地高層タワー系とかはちょっと怖い感じするね。
高層タワーマンションは、高層階の建築素材の風化による劣化具合が未知だって
某ゼネコンの人から聞いた。
でもって、大規模修繕や取り壊しの技術も確立されてないとか。
本当だとしたらコワすぎる。
某ゼネコンの人から聞いた。
でもって、大規模修繕や取り壊しの技術も確立されてないとか。
本当だとしたらコワすぎる。
高層オサレマンションは、賃貸で若いうちに楽しむのがいいのかな。
そのうちに戸建か小～中規模マンション購入。
そのうちに戸建か小～中規模マンション購入。
立替するのにもタワーマンションだと地権者が多くて大変だよねぇ
5000万近い高層マンを買って子育てして
老後資金も貯めて立替費用も出して・・・は
普通のサラリーマンには無理な気がする。
老後資金も貯めて立替費用も出して・・・は
普通のサラリーマンには無理な気がする。
>834
ほんと、ほんと。
それなのにたくさん建つけどどうしてだろ・・・
未来派としてならカッコいいが、子育てにして考えてみたら
高層にすれば子どもはひきこもりがちになる現実が見えてきた。
未来っていうには無理があるような気がする・・・
また固定資産税っていうのは土地があってとられて当然のような
気がするがマンションの場合空間に住んでいるのだから
上に上がるほど安くすればいいのに・・・
だから高層５階以上はタダｗ
ってな感じに。
ほんと、ほんと。
それなのにたくさん建つけどどうしてだろ・・・
未来派としてならカッコいいが、子育てにして考えてみたら
高層にすれば子どもはひきこもりがちになる現実が見えてきた。
未来っていうには無理があるような気がする・・・
また固定資産税っていうのは土地があってとられて当然のような
気がするがマンションの場合空間に住んでいるのだから
上に上がるほど安くすればいいのに・・・
だから高層５階以上はタダｗ
ってな感じに。
固定資産税って建物にもかかるんだけど
それぐらいも知らないの？
それぐらいも知らないの？
ﾐｹﾝｼﾜ奥様ｷﾀｰ！
関東圏再放送中の「不信の時」のﾏﾁｺたんばりに
「それくらいもわからないの？」ｷﾀｰ！！w
「それくらいもわからないの？」ｷﾀｰ！！w
何はともあれこのｽﾚ、勉強になります。
いつか遠い未来に住宅購入を、と考えていますが
時間的余裕のあるうちに情報収集しておけてｽﾚに感謝。
いつか遠い未来に住宅購入を、と考えていますが
時間的余裕のあるうちに情報収集しておけてｽﾚに感謝。
現在、土地探し中なんだけど、もうすぐ決まっちゃうかもしれない。
夫婦とも一応気に入っている土地で、あとは夫の決意待ち（決めたいけど
即決しないで、少し考えて決意したいそうだ）。…なんだけど、不安だ。
これなら払っていける、と考えていた土地分の予算内とはいえ、本当に
20年も30年も払っていけるのだろうか。やっぱ高いし、ローンで物を買うの
は初めてで、決めたら借金で首根っこ掴まれちゃうんだよなって気分。
その土地気に入ってはいるけど、当初の希望の全てを満たし切っている
わけではないんで、もしも万一後悔したら…なんてのも怖い。
単なるﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰなんだろうけど、いやぁやっぱデカイ買い物は怖いわ。
夫婦とも一応気に入っている土地で、あとは夫の決意待ち（決めたいけど
即決しないで、少し考えて決意したいそうだ）。…なんだけど、不安だ。
これなら払っていける、と考えていた土地分の予算内とはいえ、本当に
20年も30年も払っていけるのだろうか。やっぱ高いし、ローンで物を買うの
は初めてで、決めたら借金で首根っこ掴まれちゃうんだよなって気分。
その土地気に入ってはいるけど、当初の希望の全てを満たし切っている
わけではないんで、もしも万一後悔したら…なんてのも怖い。
単なるﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰなんだろうけど、いやぁやっぱデカイ買い物は怖いわ。
>>840
誰でも通る道なんだろうけど、
そんなだから、病気になったり、
家庭内不和になったりするんだろうねぇ…
家を建てて不幸になる人って結構いると、
私も家建てる時言われたよ。
まあ、余裕を持った資金計画のほうが何かと楽だよね。
しっかり悩んで、よーく考えて、決心してね。
誰でも通る道なんだろうけど、
そんなだから、病気になったり、
家庭内不和になったりするんだろうねぇ…
家を建てて不幸になる人って結構いると、
私も家建てる時言われたよ。
まあ、余裕を持った資金計画のほうが何かと楽だよね。
しっかり悩んで、よーく考えて、決心してね。
>>841
自己レスだけど、なんだか、840さんが不幸になるみたいな
書き方になってごめなさいね。そういう意味ではなくて、
そういう風に気苦労が重なるから、病気になる人もいるんだろうな、
と言う意味です。
私も同じようにどきどきして、こうして皆病気になったり、
夫婦げんかしたりするのねーと思ったものです。
自己レスだけど、なんだか、840さんが不幸になるみたいな
書き方になってごめなさいね。そういう意味ではなくて、
そういう風に気苦労が重なるから、病気になる人もいるんだろうな、
と言う意味です。
私も同じようにどきどきして、こうして皆病気になったり、
夫婦げんかしたりするのねーと思ったものです。
>>841-842
ありがとう。だよねー。
何度か建てられるんならもう少し気楽なんだろうけど、何千万単位の買い物、
うちは一生に一度だろうし慎重になってしまいます。
そういえばうちも、普段は滅多にケンカしないんだけど、この件では先日
ﾁｮｯﾄ言い合いしちゃったｗ 反省して、翌日は2人で気分転換に植物園に
遊びに行って「ｼﾝﾎﾞﾙﾂﾘｰどうする？」なんて楽しんできました。
二人の家なのに仲悪くなっちゃ意味無いですよね。夫婦で楽しく悩みたいな。
ありがとう。だよねー。
何度か建てられるんならもう少し気楽なんだろうけど、何千万単位の買い物、
うちは一生に一度だろうし慎重になってしまいます。
そういえばうちも、普段は滅多にケンカしないんだけど、この件では先日
ﾁｮｯﾄ言い合いしちゃったｗ 反省して、翌日は2人で気分転換に植物園に
遊びに行って「ｼﾝﾎﾞﾙﾂﾘｰどうする？」なんて楽しんできました。
二人の家なのに仲悪くなっちゃ意味無いですよね。夫婦で楽しく悩みたいな。
情報収集＆貯金の段階なんだけど一応住宅情報とかをチェックし続けてると
ずーっと売れ残ってる物件とかがだんだん気になりだした。
「良く建てたな～こんな家、そりゃ売れないわ」みたいな。
無理に建てた全室三角形や台形のいびつな家とか。
にしても、手続きの煩雑さと決断の重さに買うとなると考えるわ。
年齢的にも収入的にも一度きりのものだし。
高給取りの知人は回転の良い好立地になかなかのマンションを買いガツガツ繰上返済中。
数年後くらいから子供を考える予定で、もし産まれたならしばらくしたら
転売して郊外戸建てに移り住む計画らしい。
こういう人たちは老後は便利な賃貸とかシルバーに移り住むんだろな。
ずーっと売れ残ってる物件とかがだんだん気になりだした。
「良く建てたな～こんな家、そりゃ売れないわ」みたいな。
無理に建てた全室三角形や台形のいびつな家とか。
にしても、手続きの煩雑さと決断の重さに買うとなると考えるわ。
年齢的にも収入的にも一度きりのものだし。
高給取りの知人は回転の良い好立地になかなかのマンションを買いガツガツ繰上返済中。
数年後くらいから子供を考える予定で、もし産まれたならしばらくしたら
転売して郊外戸建てに移り住む計画らしい。
こういう人たちは老後は便利な賃貸とかシルバーに移り住むんだろな。
>>845
もちろん何があるかはわかりませんけどね。
でも多分将来何かある確率が高いのも、その時にこれといってスキルがないのは
やっぱりこちらだったりw
別の友人は分譲マンションの仕様＆環境が良いからと
新婚～子供が小さい間は、分譲マンションの賃貸物件を探して住んでいました。
まだ家族の人数とか安定しない＆定住は先で、という人たちで
落ち着いた環境とか賃貸に比べて建具や設備の良いマンション住まいも
一つの手かな～とか。
もちろん何があるかはわかりませんけどね。
でも多分将来何かある確率が高いのも、その時にこれといってスキルがないのは
やっぱりこちらだったりw
別の友人は分譲マンションの仕様＆環境が良いからと
新婚～子供が小さい間は、分譲マンションの賃貸物件を探して住んでいました。
まだ家族の人数とか安定しない＆定住は先で、という人たちで
落ち着いた環境とか賃貸に比べて建具や設備の良いマンション住まいも
一つの手かな～とか。
だんなが仕事で、都内の高層マンション（億ション）の建設に携わったときに
聞いたのですが、そのマンションは高層だけど、1戸あたりの専有面積が広い
ために、普通のマンションより1フロアあたりの戸数が少ないそうです。
そのためか、エレベーターが1基しかなく、朝の通勤・通学時間帯になると
上層階のエレベーター待ちの時間が15分以上かかるそうです。億払った上に、
そんなにエレベーターは待てない・・・
聞いたのですが、そのマンションは高層だけど、1戸あたりの専有面積が広い
ために、普通のマンションより1フロアあたりの戸数が少ないそうです。
そのためか、エレベーターが1基しかなく、朝の通勤・通学時間帯になると
上層階のエレベーター待ちの時間が15分以上かかるそうです。億払った上に、
そんなにエレベーターは待てない・・・
>>847
それ嫌だなぁｗ
ウチも高層だけど、3階に住んでる（賃貸）
前に大きい地震があったとき、しばらくエレベータが止まったままだった。
高層の奥様は買い物帰りの袋を抱え、大変そうだったよ。
高い部屋がいいなぁと思ってたけど、このときは低層でよかったと思った。
それ嫌だなぁｗ
ウチも高層だけど、3階に住んでる（賃貸）
前に大きい地震があったとき、しばらくエレベータが止まったままだった。
高層の奥様は買い物帰りの袋を抱え、大変そうだったよ。
高い部屋がいいなぁと思ってたけど、このときは低層でよかったと思った。
やっぱり、高層階は地震が怖いよね。（と言うか、金額的に家には縁がないけど）
阪神大震災の時、ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝの18Fに住んでた知人は
長周期地震動の恐怖をイヤと言うほど味わったそうだ。
地上の揺れが収まった後で、ゆらゆらと3ｍくらい左右に揺れて
親子4人が、一つの部屋に固まって覚悟を決めたって。
その後もエレベーターは完全に止まり大変だったけど
更に上層階（20Ｆ以上）の人と比べたら、まだマシだったと言ってた。
知人はその後、関東圏に越してきて金銭的には余裕があるけど
低層マンションの2Ｆを買ったよ。
阪神大震災の時、ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝの18Fに住んでた知人は
長周期地震動の恐怖をイヤと言うほど味わったそうだ。
地上の揺れが収まった後で、ゆらゆらと3ｍくらい左右に揺れて
親子4人が、一つの部屋に固まって覚悟を決めたって。
その後もエレベーターは完全に止まり大変だったけど
更に上層階（20Ｆ以上）の人と比べたら、まだマシだったと言ってた。
知人はその後、関東圏に越してきて金銭的には余裕があるけど
低層マンションの2Ｆを買ったよ。
847です。また出てきてすいません。
友人が関東で300戸の分譲マンション（ファミリー層が中心の15階建）に
住んでいます。15階建なので、当然同じ間取りでも2階と15階では、分譲価格
に1000万以上の差が出ますよね。共益費も階が上がるにしたがって高くなり
ますし。なので、高層階の奥が低層階の奥に対し、優越感丸出しの態度をとる
そうです。幼稚園の子蟻の友人なので、園の送迎バスを待つときは、低層奥と
高層奥にはっきり分かれて派閥みたいになっているそうです。849さんの
知り合いの方のように、私の友人も防災面を重視して2階を選んだそうですが、
分譲価格はマンションを買うときに全戸分わかってしまうので、買った住居の
値段でいろいろ言われるのはやだなと思いました。
友人が関東で300戸の分譲マンション（ファミリー層が中心の15階建）に
住んでいます。15階建なので、当然同じ間取りでも2階と15階では、分譲価格
に1000万以上の差が出ますよね。共益費も階が上がるにしたがって高くなり
ますし。なので、高層階の奥が低層階の奥に対し、優越感丸出しの態度をとる
そうです。幼稚園の子蟻の友人なので、園の送迎バスを待つときは、低層奥と
高層奥にはっきり分かれて派閥みたいになっているそうです。849さんの
知り合いの方のように、私の友人も防災面を重視して2階を選んだそうですが、
分譲価格はマンションを買うときに全戸分わかってしまうので、買った住居の
値段でいろいろ言われるのはやだなと思いました。
>849
それに実際に被害がないエリアでも点検で数日EV使えなくて難儀したらしい。
長周期地震動ってものすごく怖いよ。
大阪市内で１４階だった友人宅は震度３～４エリアだったのに
３０インチ超のブラウン管テレビがﾄ､ﾄｯﾄｯﾄ･･･って前に落ちて破損、床にも大きな傷。
テレビ台のキャスターをロックしてたからテレビだけが揺れてしまったみたい。
そんなの普通はキャスターはロックしてしまうよね。
それに実際に被害がないエリアでも点検で数日EV使えなくて難儀したらしい。
長周期地震動ってものすごく怖いよ。
大阪市内で１４階だった友人宅は震度３～４エリアだったのに
３０インチ超のブラウン管テレビがﾄ､ﾄｯﾄｯﾄ･･･って前に落ちて破損、床にも大きな傷。
テレビ台のキャスターをロックしてたからテレビだけが揺れてしまったみたい。
そんなの普通はキャスターはロックしてしまうよね。
>>850
15階建てというのが、ミソですね。
たかが、1000万の僅差だったら2F住人も15F住人も
年収帯は同格でしょうに。
だから、優越感に浸りたがる。
これが、40階建てのﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝともなれば
低層階と上層階の価格は、倍以上違う。
そういう所の上層階に住む人は
そんな下品な方は居ないんですがね。
15階建てというのが、ミソですね。
たかが、1000万の僅差だったら2F住人も15F住人も
年収帯は同格でしょうに。
だから、優越感に浸りたがる。
これが、40階建てのﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝともなれば
低層階と上層階の価格は、倍以上違う。
そういう所の上層階に住む人は
そんな下品な方は居ないんですがね。
300戸あって全部分譲なのが余計に格差を生むのかな？
一部賃貸だったりすると、いろんな人が入り乱れて
格差なんて気にならなくなりそう。
それはそれで民度が下がって住みにくそうだけど･･･
うちのマンションは11階建て150戸。
上下の価格差もあるけど、間取りもいろいろなので
上層下層の派閥は別にないなあ。
下層の狭い部屋の人が現金一括購入だったり、
上層の広い部屋の人がローン返済に四苦八苦してたり。
いろんな人の事情が見えてくると
部屋の値段でその家族の幸福度は計れないとしみじみ思うよ。
一部賃貸だったりすると、いろんな人が入り乱れて
格差なんて気にならなくなりそう。
それはそれで民度が下がって住みにくそうだけど･･･
うちのマンションは11階建て150戸。
上下の価格差もあるけど、間取りもいろいろなので
上層下層の派閥は別にないなあ。
下層の狭い部屋の人が現金一括購入だったり、
上層の広い部屋の人がローン返済に四苦八苦してたり。
いろんな人の事情が見えてくると
部屋の値段でその家族の幸福度は計れないとしみじみ思うよ。
マンションだと他の家のローン事情まで
お互いに話したりするの？？
それとも何となく自然にわかっちゃったりするものなのかな。
お互いに話したりするの？？
それとも何となく自然にわかっちゃったりするものなのかな。
なんか高層マンションが地震で怖いみたいな話多く書かれてるけど
それって昔の団地みたいなマンション？
湾岸とかふるーい２０階建てのとかバンバン残ってるみたいだけど。
うち２０Ｆだけど震度４とかでも確かにゆっくり揺れるものの家具が動くとか
あり得ないぐらいゆっくりでしたよ。
これならちょっと大きな地震でも安心だなと思ったものです。
案外低い安マンションの方が危ないと思う。
被害もでてたみたいだし。
それって昔の団地みたいなマンション？
湾岸とかふるーい２０階建てのとかバンバン残ってるみたいだけど。
うち２０Ｆだけど震度４とかでも確かにゆっくり揺れるものの家具が動くとか
あり得ないぐらいゆっくりでしたよ。
これならちょっと大きな地震でも安心だなと思ったものです。
案外低い安マンションの方が危ないと思う。
被害もでてたみたいだし。
>855
マンション運営の役員とか自治会役員とかをすると、
マンション運営費の会計に携わるので、
管理費滞納者や駐車場料金滞納者がわかってしまう。
（これらの滞納者は、ローンも滞納してしまうこと多し）
子供などを通じてお付き合いが深まると
自然にわかってくるものも多いけどね。
マンション運営の役員とか自治会役員とかをすると、
マンション運営費の会計に携わるので、
管理費滞納者や駐車場料金滞納者がわかってしまう。
（これらの滞納者は、ローンも滞納してしまうこと多し）
子供などを通じてお付き合いが深まると
自然にわかってくるものも多いけどね。
>>856
建て方や免震構造によるんじゃないの？
揺れを逃がすように揺れるように作ってあるわけだし
階や、その時の揺れる向きとかでも全然違うと思うよ。
普通の戸建てや低層の賃貸でも、同じ震度でも揺れ向きとかで
家具とかの揺れ方が全然違うし。
マンション、上の方が高いんだろうけど自分が住むならせいぜい２～３階までにしたいなぁ。
子供もいるし、敷地から出るのが遠いとか煩わしいのはイヤだから
非常階段からでも出られるくらいの高さが良いな。
建て方や免震構造によるんじゃないの？
揺れを逃がすように揺れるように作ってあるわけだし
階や、その時の揺れる向きとかでも全然違うと思うよ。
普通の戸建てや低層の賃貸でも、同じ震度でも揺れ向きとかで
家具とかの揺れ方が全然違うし。
マンション、上の方が高いんだろうけど自分が住むならせいぜい２～３階までにしたいなぁ。
子供もいるし、敷地から出るのが遠いとか煩わしいのはイヤだから
非常階段からでも出られるくらいの高さが良いな。
>>855
以前、ひどい話しを聞いたことがあるよ。
賃貸ﾏﾝｼｮﾝに住んでた2組の家族が、同時に同じﾏﾝｼｮﾝを買って引越したんだけど
その内のAさん宅に遊びに行ったら
「Bさん（もう一組の方）は、頭金0で買ったらしい」と言ってた。
何でもそのマンションは、Bさん担当の販売会社社員も買っていて
情報元は、そこらしい。
>>856
築年数に関係なく
高層ﾏﾝｼｮﾝは、短周期地震には強いけど
長周期地震には弱いんじゃなかったかな？
もちろん、建物自体が崩壊することは無いだろうけど
ゆっくり長く続く揺れで、室内の被害や恐怖感はあるでしょうね。
以前、ひどい話しを聞いたことがあるよ。
賃貸ﾏﾝｼｮﾝに住んでた2組の家族が、同時に同じﾏﾝｼｮﾝを買って引越したんだけど
その内のAさん宅に遊びに行ったら
「Bさん（もう一組の方）は、頭金0で買ったらしい」と言ってた。
何でもそのマンションは、Bさん担当の販売会社社員も買っていて
情報元は、そこらしい。
>>856
築年数に関係なく
高層ﾏﾝｼｮﾝは、短周期地震には強いけど
長周期地震には弱いんじゃなかったかな？
もちろん、建物自体が崩壊することは無いだろうけど
ゆっくり長く続く揺れで、室内の被害や恐怖感はあるでしょうね。
高層階で３Mも揺れるってまじですか？
想像するだけでちびってしまいそうだ・・・。
想像するだけでちびってしまいそうだ・・・。
阪神大震災の時、神戸市郊外の１０階建てマンションの１階に住んでたけど、
うちは、壁に立てかけてた絵が倒れたくらいだったのに、
７階の友達は、家の食器が半分くらい割れたと言ってた。
同じ７階でも、食器棚を置いてる方向が違うだけで全く被害のない家もあったみたい。
芦屋の高層マンションの１１階に住んでた友達は、
建物に倒壊などの被害はなかったものの、
エレベーターが止まってしまった上、
断水になったので階段で水を何度も運んだらしい。
うちは、壁に立てかけてた絵が倒れたくらいだったのに、
７階の友達は、家の食器が半分くらい割れたと言ってた。
同じ７階でも、食器棚を置いてる方向が違うだけで全く被害のない家もあったみたい。
芦屋の高層マンションの１１階に住んでた友達は、
建物に倒壊などの被害はなかったものの、
エレベーターが止まってしまった上、
断水になったので階段で水を何度も運んだらしい。
今すぐカクヤスに水を持ってこさせよう・・・。
＠11階
＠11階
昭和の団地がいいよ。３ＤＫ月６０００円
ちょっと高めかな。あはははｗ
アネハマンションのローン＋民間賃貸家賃払ってる家族、気の毒杉
ちょっと高めかな。あはははｗ
アネハマンションのローン＋民間賃貸家賃払ってる家族、気の毒杉
朝のテレビで、大竹しのぶさんちがカビの家って言ってた。2億なのに・・・
欠陥住宅はどんなに施工にお金かけようがあると思うと、それが現実と
分かってても、なんか切ない。
家を買うのって、やっぱり賭けなのかしらねー。
欠陥住宅はどんなに施工にお金かけようがあると思うと、それが現実と
分かってても、なんか切ない。
家を買うのって、やっぱり賭けなのかしらねー。
866 ：可愛い奥様：2007/05/24(木) 19:34:21 ID:aIePMwZ60
age
あるある。
つぶれないまでも戸口が歪んで住めなくなったとか
１，２階の被害が圧倒的だった。
１，２階だけは買っちゃ駄目だよ。
つぶれないまでも戸口が歪んで住めなくなったとか
１，２階の被害が圧倒的だった。
１，２階だけは買っちゃ駄目だよ。
え？
なんか５階あたりの被害が圧倒的だったってどこかで読んだけど。
揺れの周期がそのへんに合ってしまったとかで。
なんか５階あたりの被害が圧倒的だったってどこかで読んだけど。
揺れの周期がそのへんに合ってしまったとかで。
鉄筋の継ぎ目が２階と３階の間にある。
上階の負担が一番かかる場所がそこだそうな。
上階の負担が一番かかる場所がそこだそうな。
地震話に便乗。
希望の地域に手の届きそうな建売がでた。
でも一階にビルトインガレージがあって、壁は奥一面だけ。
素人目には、柱もなんか細くて頼りなさそうに見える。
当然耐震性が劣るのでしょうけど、絶対やめとけってくらい危ないものですか？
希望の地域に手の届きそうな建売がでた。
でも一階にビルトインガレージがあって、壁は奥一面だけ。
素人目には、柱もなんか細くて頼りなさそうに見える。
当然耐震性が劣るのでしょうけど、絶対やめとけってくらい危ないものですか？
壁で強度を保つような物件だったらそもそも駄目。
それに上階の高さや重量次第だから一概に言えないよ。
それに上階の高さや重量次第だから一概に言えないよ。
>>871
http://www.seikatsusanpo.jp/taishin/05.html
＞写真左側の駅ビルは、5階部分が完全に破壊され傾いている。
＞このように中間階の破壊による座屈倒壊が、この地震被害の特徴であったという。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/BOUSAI/bousaimatidukuri_saisyuu/pdf/Simin_Ootu-Kouen.pdf
＞特に中層階（５?６階）部分と１階ピロティ（柱だけで壁がなくて、駐車場等に使う形）での
＞層崩壊（一層分がペシャンコになる形）が数多くありました。
http://www.seikatsusanpo.jp/taishin/05.html
＞写真左側の駅ビルは、5階部分が完全に破壊され傾いている。
＞このように中間階の破壊による座屈倒壊が、この地震被害の特徴であったという。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/BOUSAI/bousaimatidukuri_saisyuu/pdf/Simin_Ootu-Kouen.pdf
＞特に中層階（５?６階）部分と１階ピロティ（柱だけで壁がなくて、駐車場等に使う形）での
＞層崩壊（一層分がペシャンコになる形）が数多くありました。
確かこのスレだったかと思うけど、最近の建売住宅で
「筋交いが、まるで物干し竿みたいに細いものだった」てレス読んで
んな大袈裟な～wみたいに思ってた。
（その後のレスで「その上に壁面式みたいな耐震壁作るんじゃないの？」
ってアドバイスが続いたと思うが）
今日近所の物件でホントにそういうの見たーー！
マジでつっかけ棒みたいな細さ。どうかその上に壁式の耐震加工をするものだと
思いたい・・・。
でもネットで調べたらそういう規格の筋交いも許可されてるんだね。
効果あるんだろうか・・。恐ろしい。
まず建売なら、壁式の耐震をさらに上からなんてしないよね。
「筋交いが、まるで物干し竿みたいに細いものだった」てレス読んで
んな大袈裟な～wみたいに思ってた。
（その後のレスで「その上に壁面式みたいな耐震壁作るんじゃないの？」
ってアドバイスが続いたと思うが）
今日近所の物件でホントにそういうの見たーー！
マジでつっかけ棒みたいな細さ。どうかその上に壁式の耐震加工をするものだと
思いたい・・・。
でもネットで調べたらそういう規格の筋交いも許可されてるんだね。
効果あるんだろうか・・。恐ろしい。
まず建売なら、壁式の耐震をさらに上からなんてしないよね。
私もテレビで、５階あたりの被害が大きかったって見たな。
ふーん、としか思ってなかったけど。
ふーん、としか思ってなかったけど。
>>872
うろ覚えなのですが…
縦方向と横方向の、壁の量・長さが同じか否か、
が見分け方になると、以前ＴＶでやってたよ。
悪質な業者の場合、
申請の図面とは異なり、使い勝手が悪い＝買い手が付かない、
との判断で、勝手に壁の量を減らしてしまい、
結果バランスの悪い＝耐震性が劣る物件が出来上がる、と。
特に関西方面で木造３階建てが多く、問題になっている、と。
うろ覚えなのですが…
縦方向と横方向の、壁の量・長さが同じか否か、
が見分け方になると、以前ＴＶでやってたよ。
悪質な業者の場合、
申請の図面とは異なり、使い勝手が悪い＝買い手が付かない、
との判断で、勝手に壁の量を減らしてしまい、
結果バランスの悪い＝耐震性が劣る物件が出来上がる、と。
特に関西方面で木造３階建てが多く、問題になっている、と。
こないだの新聞にマンションの雑壁の話が載ってたな。
共用廊下の外側の壁部分とか。
耐震とか構造にコストかかるから、直接構造に関係ないところの壁材とかは
かなりコスト抑えてあるので、マンション自体が無事でも
雑壁が壊れることが多くて、そうなると大規模改修とかが入ると修繕費もかなり大規模になるみたいな話。
あとドアがその雑壁の壊れたのにふさがれて出られなくなる可能性とか。
でも、どっちかというとその壊れた壁が外側に落ちるのも怖いな。
阪神の時１階が駐車場の所は１～２階が潰れたとか
高層の場合は揺れの力が真ん中の階にかかるから真ん中が壊れやすいとか
テレビで見た記憶がある。
細長い物振った場合に真ん中の位置って変わらないからそこに上下の歪みのちからが加わるとかなんとか。
共用廊下の外側の壁部分とか。
耐震とか構造にコストかかるから、直接構造に関係ないところの壁材とかは
かなりコスト抑えてあるので、マンション自体が無事でも
雑壁が壊れることが多くて、そうなると大規模改修とかが入ると修繕費もかなり大規模になるみたいな話。
あとドアがその雑壁の壊れたのにふさがれて出られなくなる可能性とか。
でも、どっちかというとその壊れた壁が外側に落ちるのも怖いな。
阪神の時１階が駐車場の所は１～２階が潰れたとか
高層の場合は揺れの力が真ん中の階にかかるから真ん中が壊れやすいとか
テレビで見た記憶がある。
細長い物振った場合に真ん中の位置って変わらないからそこに上下の歪みのちからが加わるとかなんとか。
阪神大震災をきっかけに、マンションの構造がまったく
変わったそうなので、あの被害は今後の住宅購入にあまり影響ない
と、大手ゼネコン設計士に言われた。
今は鉄筋入ってるマンション少ないし、第一番、関西は大地震が来ない
設定で設計されているため、関東ならああいう事態にはならなかった。
と、いうのが専門家の見方らしいです。静岡、関東あたりの建物と
強度がまったく違うそうです。
変わったそうなので、あの被害は今後の住宅購入にあまり影響ない
と、大手ゼネコン設計士に言われた。
今は鉄筋入ってるマンション少ないし、第一番、関西は大地震が来ない
設定で設計されているため、関東ならああいう事態にはならなかった。
と、いうのが専門家の見方らしいです。静岡、関東あたりの建物と
強度がまったく違うそうです。
姉歯物件だって阪神大震災後なわけだが
すまん、鉄筋じゃなくて鉄骨だ。
うち、鉄骨が4階まで入っていてその上からは鉄筋なマンションなんだけど
地震ではどのあたりが弱いのかな？
つなぎ目の4，5階あたり？ちなみにうちは4階((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
地震ではどのあたりが弱いのかな？
つなぎ目の4，5階あたり？ちなみにうちは4階((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
宝くじが当たって予算の心配がなくなったので
立地と好きな上物選び放題になりました。ヒャッホー！！
と、あんまり資金の想定やら貯金やらローン手続きを考えると煩雑なので
たまに妄想してしまう。
金だけ合っても住みたいところに土地やマンション等物件がないとどうにもならないが
さらに予算に限りがあったりするともうマンドクセ！
立地と好きな上物選び放題になりました。ヒャッホー！！
と、あんまり資金の想定やら貯金やらローン手続きを考えると煩雑なので
たまに妄想してしまう。
金だけ合っても住みたいところに土地やマンション等物件がないとどうにもならないが
さらに予算に限りがあったりするともうマンドクセ！
ええ、もちろん買いましたよドリームジャンボ。
「20枚買ったよ」と言ったら、旦那「え、ここはドーンと！30枚は欲しい！」と。
なんかクジを買う段階で既にみみっちい気もするけど、
当選発表までの間、夢を見ましょう…。
「20枚買ったよ」と言ったら、旦那「え、ここはドーンと！30枚は欲しい！」と。
なんかクジを買う段階で既にみみっちい気もするけど、
当選発表までの間、夢を見ましょう…。
宝くじは毎回買うのに当たらない。
でも、ギャンブルって他にはしてない。
でも、ギャンブルって他にはしてない。
中古マンソン探しだして半月。ファックスで送られてきた物件情報約10件、そのうち見た物件5件。
こんなん序の口だと思うんだけど、不動産の若造から
「物件に100％の満足はありません。大半の方々は5-6件をみたところで物件を決めています。
迷ったら下記のチェックリストで自分の優先順位をチェックしましょう。」という
チェックリストが送られてキタ。
…私達の希望はハッキリしていて、その希望も伝えてるんだけどトンチンカンな物件情報を
送ってくるのは不動産屋。。 こんな不動産屋は変えたほうがいいかな？
こんなん序の口だと思うんだけど、不動産の若造から
「物件に100％の満足はありません。大半の方々は5-6件をみたところで物件を決めています。
迷ったら下記のチェックリストで自分の優先順位をチェックしましょう。」という
チェックリストが送られてキタ。
…私達の希望はハッキリしていて、その希望も伝えてるんだけどトンチンカンな物件情報を
送ってくるのは不動産屋。。 こんな不動産屋は変えたほうがいいかな？
要は最初に伝えた希望が甘っちょろいってことでしょ。
トンチンカン（と思える）物件でも送ってきてくれたのは現実を見ろって事なのでは。
どういう希望言ったの？
トンチンカン（と思える）物件でも送ってきてくれたのは現実を見ろって事なのでは。
どういう希望言ったの？
探し出して半月？半年の間違いじゃなくて？
もし半月で、「早々に物件を決めろ」というなら
その不動産屋は無茶を言ってると思うけど。
賃貸物件じゃないんだから。
もし半月で、「早々に物件を決めろ」というなら
その不動産屋は無茶を言ってると思うけど。
賃貸物件じゃないんだから。
>>888
そんな不動産屋は変えたほうがいいよ～
そんな不動産屋は変えたほうがいいよ～
●昭和56年以降建てられたマンソン
●60平米以上
●田の字は嫌い/窓のない部屋があるのはいや
●真北は避けたい（多少北向きでも窓が大きかったりして明るければ可）
●ペット飼育可
●駅から遠くても物件が気に入ればok
●4千万以下
という希望です。。
●60平米以上
●田の字は嫌い/窓のない部屋があるのはいや
●真北は避けたい（多少北向きでも窓が大きかったりして明るければ可）
●ペット飼育可
●駅から遠くても物件が気に入ればok
●4千万以下
という希望です。。
東京都でなくてもいいの？
あ、ごめんなさい。
●出来れば今住んでいる沿線上（城南地区・東急線）、
無理なら城北・城東・埼玉以外で通勤50分以内（会社市ケ谷）※都下でも神奈川でもok
あ、あと借地はいやでした。
●出来れば今住んでいる沿線上（城南地区・東急線）、
無理なら城北・城東・埼玉以外で通勤50分以内（会社市ケ谷）※都下でも神奈川でもok
あ、あと借地はいやでした。
八王子でもいいの？
>>888
えー、普通に「お宅では希望の物件が見つからないみたいねー」って言って
別の不動産屋に当たれば良いと思うが。
って、、、緩い条件に見えるのだが、それで出てこないの？
Yahoo!不動産見て、気に入った間取りあったらその不動産に電話したほうがはやそう。
えー、普通に「お宅では希望の物件が見つからないみたいねー」って言って
別の不動産屋に当たれば良いと思うが。
って、、、緩い条件に見えるのだが、それで出てこないの？
Yahoo!不動産見て、気に入った間取りあったらその不動産に電話したほうがはやそう。
半年じゃなくて半月です…。
>895
八王子だと50分以内に通えなさそうなので無理っぽいですね…。
>895
八王子だと50分以内に通えなさそうなので無理っぽいですね…。
>>897
特急あずさを使えば45分ですよ
特急あずさを使えば45分ですよ
電車に乗っている時間が45分では無理です。Door to Doorで50分以内なので。
こんな風に不動産屋がてんてこまいしているのが目に見えるようだ。
不動産屋さんには、一気に伝えてマスよ…。
yahooで「コレ！」と思って見つけた物件（2つ程）はひと足遅く売れてしまっていました。
やっぱり不動産屋換えます。 私の登場がウザくなってきていると思うので消えます。
yahooで「コレ！」と思って見つけた物件（2つ程）はひと足遅く売れてしまっていました。
やっぱり不動産屋換えます。 私の登場がウザくなってきていると思うので消えます。
大体売るとか貸すで専任という訳でもないのに不動産屋変えるとか訳わからん。
なんで複数のところに声かけてないの？
なんで複数のところに声かけてないの？
うん、不動産屋を1つに決めるっていうのがいまいちわからんのだが。
住まいって一生の中でも一番大きい買い物であることは間違いないのだから、
それこそ大量の物件の中から選ばないと
あとで後悔するよ。
住まいって一生の中でも一番大きい買い物であることは間違いないのだから、
それこそ大量の物件の中から選ばないと
あとで後悔するよ。
たとえば野村不動産と決めて、そこ以外の施工物件はｲﾗﾈってことか。
まあ不動産屋にこだわりある人もいるか。
それでもデベは1つじゃないしもう少し広く当たったほうがいいよ。
まあ不動産屋にこだわりある人もいるか。
それでもデベは1つじゃないしもう少し広く当たったほうがいいよ。
ウザくてすみません。
まだ「マンション買おうかな」と思い立ってから1ヶ月もたってなくて、
自分たちの希望を整理し、ローンの仮審査の書類を揃え、結果を聞いたり、
その他マンション購入の基礎知識勉強中でした。
なので別に「絶対に1つの不動産屋さんで決める」とも思っていたわけではありません。
数件の不動産屋さんに声を掛ける事が普通なのか、仁義に反する（？）事なのかも分かりません
でした。ただ情報は全ての不動産屋さんでシェアしているので
昔のように自分のところだけの特選物件は持っていないと聞いていたので、
複数に声を掛けても出てくる物件は同じかなぁと思っていました。
でも、「物件のチョイス」では差がでてくると学びましたので、
不動産屋さんを変える（=複数に声かけ）事にします。
まだ「マンション買おうかな」と思い立ってから1ヶ月もたってなくて、
自分たちの希望を整理し、ローンの仮審査の書類を揃え、結果を聞いたり、
その他マンション購入の基礎知識勉強中でした。
なので別に「絶対に1つの不動産屋さんで決める」とも思っていたわけではありません。
数件の不動産屋さんに声を掛ける事が普通なのか、仁義に反する（？）事なのかも分かりません
でした。ただ情報は全ての不動産屋さんでシェアしているので
昔のように自分のところだけの特選物件は持っていないと聞いていたので、
複数に声を掛けても出てくる物件は同じかなぁと思っていました。
でも、「物件のチョイス」では差がでてくると学びましたので、
不動産屋さんを変える（=複数に声かけ）事にします。
>>906
なんだか厳しい意見もあるようだけど
>>888さんはそんなおかしい事も言ってないと思うので
あせらずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
不動産屋の営業はﾊｽﾞﾚであればあるほどとにかく
早く決めさせようとするからそんなのはﾊﾟｽして
物件と同時に気の合う営業さんも探していくって感じでいんでないかい？
なんだか厳しい意見もあるようだけど
>>888さんはそんなおかしい事も言ってないと思うので
あせらずｶﾞﾝｶﾞﾚ。
不動産屋の営業はﾊｽﾞﾚであればあるほどとにかく
早く決めさせようとするからそんなのはﾊﾟｽして
物件と同時に気の合う営業さんも探していくって感じでいんでないかい？
うちはネットなどで複数資料請求したり、
良い物件あったら教えてもらえる会員
にも数社に応募してなったりしたが、
初めて見た物件を旦那が気に入り､
一発で決めてしまったよ。
(まだローン本審査結果待ちだけどね)
各社からの営業電話やメールがわんさかきてる。
断らなければ!
良い物件あったら教えてもらえる会員
にも数社に応募してなったりしたが、
初めて見た物件を旦那が気に入り､
一発で決めてしまったよ。
(まだローン本審査結果待ちだけどね)
各社からの営業電話やメールがわんさかきてる。
断らなければ!
賃貸から賃貸への引越しを明後日に控えています。
ところが引越し先物件キャンセルの連絡が！！！
将来的にそのエリアで家を買おうと思い、
お試しのつもりで定期借家に申し込み、
手続きも済んで引っ越すだけ・・・のはずだったんですが
突然大家さんが帰任することになったそう。
明後日から我が家はどこに住めばいいのでしょう 泣）
ところが引越し先物件キャンセルの連絡が！！！
将来的にそのエリアで家を買おうと思い、
お試しのつもりで定期借家に申し込み、
手続きも済んで引っ越すだけ・・・のはずだったんですが
突然大家さんが帰任することになったそう。
明後日から我が家はどこに住めばいいのでしょう 泣）
911 ：可愛い奥様：2007/05/28(月) 20:54:11 ID:fHD4yzBD0
>>909
私が大家なら、店子さんとの約束を優先させる。
それが出来ないのなら、ドタキャン料としてもともとの物件の家賃にもよるけど
3ケ月分相当の謝罪金と1週間程度のホテル代を渡してチャラにしてもらうな・・。
（もちそれプラス敷金返金）
ひとまず明日にでも不動産屋＆無料法律相談に行ってみては？
マジで困るよね・・。
今日の読売新聞、集合住宅の建替え円滑法があまりうまく機能していない・・という
話題が載っていたけど、読んでビックリ。
中面のところに、事前調査では9割近くが建替え賛成していたのに結果的には
微妙に票が届かず建替え出来なかった・・という物件の、建替え推進派の方の
言葉が載っていたが「一部の反対でみんなが迷惑する。もっと建替えの
ハードルを下げて欲しい」だって。
その推進派の意見もわかるけど、その言葉はあんまりだと思った。
それぞれ色んな事情があるだろうに・・。やっぱりマンションは逆に裕福な人
じゃないと老後が大変・怖い。
私が大家なら、店子さんとの約束を優先させる。
それが出来ないのなら、ドタキャン料としてもともとの物件の家賃にもよるけど
3ケ月分相当の謝罪金と1週間程度のホテル代を渡してチャラにしてもらうな・・。
（もちそれプラス敷金返金）
ひとまず明日にでも不動産屋＆無料法律相談に行ってみては？
マジで困るよね・・。
今日の読売新聞、集合住宅の建替え円滑法があまりうまく機能していない・・という
話題が載っていたけど、読んでビックリ。
中面のところに、事前調査では9割近くが建替え賛成していたのに結果的には
微妙に票が届かず建替え出来なかった・・という物件の、建替え推進派の方の
言葉が載っていたが「一部の反対でみんなが迷惑する。もっと建替えの
ハードルを下げて欲しい」だって。
その推進派の意見もわかるけど、その言葉はあんまりだと思った。
それぞれ色んな事情があるだろうに・・。やっぱりマンションは逆に裕福な人
じゃないと老後が大変・怖い。
建替えに反対の人は、自分の持分を買い取ってもらうようになるんだけど、
そうなった人の体験談で「いくらなら売るんだ？！」と地上げ屋まがいの
不愉快な交渉をされた方の話しも載っていた。
中には年をとって体の体調も悪く、やむを得ず賛成にまわれない（仮住まいがしんどい）
方も多いだろうに。そんな追い討ちをかけるようないい方をしなくても・・。
そうなった人の体験談で「いくらなら売るんだ？！」と地上げ屋まがいの
不愉快な交渉をされた方の話しも載っていた。
中には年をとって体の体調も悪く、やむを得ず賛成にまわれない（仮住まいがしんどい）
方も多いだろうに。そんな追い討ちをかけるようないい方をしなくても・・。
>>909
ﾋﾄﾞｽ・・・。
もう現在の家の引き払い手続きや、引越し業者の手配、
引越しの荷造り、敷金礼金手数料保険等も支払ってるんだよね。
役所への手続きも行なった後だろうし。
諸費用の全額返還（振り込み手数料も）、引越し業者へのキャンセル料支払い、
新たな物件確保までのホテル代、荷物保管の倉庫代、賠償金などなど全て請求だわ。
うちの実家が来月、駐在先から完全帰国するんだけど、
とりあえず帰国後しばらくは会社の社宅に入って、
実家（半年前まで貸し出していたけど、現在は貸していない）はリフォーム掛ける。
909さんの引越し予定先の大家さんも、暫くは社宅か民間賃貸に入ればいいのに。
ﾋﾄﾞｽ・・・。
もう現在の家の引き払い手続きや、引越し業者の手配、
引越しの荷造り、敷金礼金手数料保険等も支払ってるんだよね。
役所への手続きも行なった後だろうし。
諸費用の全額返還（振り込み手数料も）、引越し業者へのキャンセル料支払い、
新たな物件確保までのホテル代、荷物保管の倉庫代、賠償金などなど全て請求だわ。
うちの実家が来月、駐在先から完全帰国するんだけど、
とりあえず帰国後しばらくは会社の社宅に入って、
実家（半年前まで貸し出していたけど、現在は貸していない）はリフォーム掛ける。
909さんの引越し予定先の大家さんも、暫くは社宅か民間賃貸に入ればいいのに。
>>888
>>909
そんなのってアリなの～？
結婚前勤めてた会社は転勤ありだったので、このまま転勤なさそうだと餅マンション買った途端転勤
なんて人がたまにアテが外れて転勤になり、賃貸に出してたりしたけど
「帰るときも契約更新の間が悪いと契約切れるまでは賃貸に住まなきゃならない」と言ってたよ。
それにしてもマンションの建て替えは面倒だろうね。
立て替えに限らず大規模改修とか、付帯設備の入れ替えとか。
立て替えるかそのまま住むか、って結構大きな決断＆希望だけど
人と合わせないと出来ないことだから。
「今年は娘が里帰り出産で新生児がいるから壁の塗り替えしたくない」
と思ってもそうも行かないこともあるだろうし。
>>909
そんなのってアリなの～？
結婚前勤めてた会社は転勤ありだったので、このまま転勤なさそうだと餅マンション買った途端転勤
なんて人がたまにアテが外れて転勤になり、賃貸に出してたりしたけど
「帰るときも契約更新の間が悪いと契約切れるまでは賃貸に住まなきゃならない」と言ってたよ。
それにしてもマンションの建て替えは面倒だろうね。
立て替えに限らず大規模改修とか、付帯設備の入れ替えとか。
立て替えるかそのまま住むか、って結構大きな決断＆希望だけど
人と合わせないと出来ないことだから。
「今年は娘が里帰り出産で新生児がいるから壁の塗り替えしたくない」
と思ってもそうも行かないこともあるだろうし。
>909です。
すったもんだの挙句、予定物件とは違う物件に
明日引っ越すことになりました。
内覧もしていないし希望地域とも違うし、不安でいっぱいです。
本当に引越しするのか延期するのかもあやふやなまま
今日のお昼に引越しが決まりました。
インターネットもしばらくできません。
いろいろな手続きを何度もやり直したりでもうパニックです。
落ち着いたらまた遊びに来ます。
失礼します。
すったもんだの挙句、予定物件とは違う物件に
明日引っ越すことになりました。
内覧もしていないし希望地域とも違うし、不安でいっぱいです。
本当に引越しするのか延期するのかもあやふやなまま
今日のお昼に引越しが決まりました。
インターネットもしばらくできません。
いろいろな手続きを何度もやり直したりでもうパニックです。
落ち着いたらまた遊びに来ます。
失礼します。
>915
乙～！ほんと災難でしたね。
可能な限り怒って文句言って良いのでは？
あと自治体とかの法律無料相談みたいなところにも相談してみては。
乙～！ほんと災難でしたね。
可能な限り怒って文句言って良いのでは？
あと自治体とかの法律無料相談みたいなところにも相談してみては。
弱者泣き寝入りにならなければいいけど・・。
私の友達が、今住んでる地域に絞って家探ししてます。
友達のお父さんは工務店をやっているので、目が肥えていてなかなかお父さんの
OKが貰えないそうです。いい物件が出ても、やはり価格の面で折り合いが
つかず、探し続けてもう３年・・・。マンションは駐車場が部屋から離れて
いると不便だから、戸建にこだわっているそうです。
不動産屋さんに聞いても、家探しにあんまり時間かけすぎて結局買えないって
人も多いって言われた。
友達のお父さんは工務店をやっているので、目が肥えていてなかなかお父さんの
OKが貰えないそうです。いい物件が出ても、やはり価格の面で折り合いが
つかず、探し続けてもう３年・・・。マンションは駐車場が部屋から離れて
いると不便だから、戸建にこだわっているそうです。
不動産屋さんに聞いても、家探しにあんまり時間かけすぎて結局買えないって
人も多いって言われた。
地域、広さ、戸建orマンション、建物の造り・・・
全ての条件をある一定以上の基準で満たしたいのであれば、予算を上げるしかない。
でも、大抵の人は予算に限りがあるから、どこかで妥協せざるを得ないんだよね。
全ての条件をある一定以上の基準で満たしたいのであれば、予算を上げるしかない。
でも、大抵の人は予算に限りがあるから、どこかで妥協せざるを得ないんだよね。
５年間探し続けた私が来ましたよ。
とはいえ、最初の２-３年は、土地の値段が下がっていたので、
様子見と思って、比較的広い範囲で、たくさんいろいろな物件を見て、
目を肥やしていた。
その後、少しずつ価格の上昇の兆しが見えてきたので、
地域もある程度限定して、真剣に探したのが２年ほど。
たくさん見たので、すぐに売れそうな物件、なかなか売れなそうな物件なんかも
わかるようになったよ。
不動産屋さんは、いろいろ言うけど、自分にとっていい物件はぴんと来るよ。
納得できるまでゆっくり探すといいと思うよ。
とはいえ、最初の２-３年は、土地の値段が下がっていたので、
様子見と思って、比較的広い範囲で、たくさんいろいろな物件を見て、
目を肥やしていた。
その後、少しずつ価格の上昇の兆しが見えてきたので、
地域もある程度限定して、真剣に探したのが２年ほど。
たくさん見たので、すぐに売れそうな物件、なかなか売れなそうな物件なんかも
わかるようになったよ。
不動産屋さんは、いろいろ言うけど、自分にとっていい物件はぴんと来るよ。
納得できるまでゆっくり探すといいと思うよ。
921 ：可愛い奥様：2007/05/31(木) 00:31:09 ID:XUTd3nOJ0
不動産業者で営業をしてた私が来ましたよ。
100％満足！！な物件てはっきり言ってないと思います。中には偶然そういう
人もいるかもしれませんが割合からいって「ま～このくらいなら買いかな」
とあきらめてもらうという気持ちで最終的に売っていました。
当然、要望や希望をきいてそれに近いものを探すわけですが、当初探した条件に
ぴったりすべてはまっていても住みだすと「もう少しこうだったら・・」
とか必ず出てきます。
なので諦めてもらうとう言葉はマイナスは感じですが、メリットデメリットを納得してもらって
買ってくだされば、あとあと何か不具合や手違いがあっても「ま～ええよええよこのくらい」
と言ってもらえることがほとんどです。お客さん側も少々のことでイラっとしなくて済みますよ～
一般的に自分が思っている希望の半数が満たされていればあおれはその人にとって買いだと
思いますよ、色々みて決めるというのが当然ではありますが、見すぎれば理想ばかりが高くなりすぎて
なかなか踏み切れない→誰かにとられてから後悔するというジレンマにかられるのがオチ。
100％満足！！な物件てはっきり言ってないと思います。中には偶然そういう
人もいるかもしれませんが割合からいって「ま～このくらいなら買いかな」
とあきらめてもらうという気持ちで最終的に売っていました。
当然、要望や希望をきいてそれに近いものを探すわけですが、当初探した条件に
ぴったりすべてはまっていても住みだすと「もう少しこうだったら・・」
とか必ず出てきます。
なので諦めてもらうとう言葉はマイナスは感じですが、メリットデメリットを納得してもらって
買ってくだされば、あとあと何か不具合や手違いがあっても「ま～ええよええよこのくらい」
と言ってもらえることがほとんどです。お客さん側も少々のことでイラっとしなくて済みますよ～
一般的に自分が思っている希望の半数が満たされていればあおれはその人にとって買いだと
思いますよ、色々みて決めるというのが当然ではありますが、見すぎれば理想ばかりが高くなりすぎて
なかなか踏み切れない→誰かにとられてから後悔するというジレンマにかられるのがオチ。
＞見すぎれば理想ばかりが高くなりすぎて
＞なかなか踏み切れない→誰かにとられてから後悔するというジレンマにかられるのがオチ。
結局それか・・。
＞なかなか踏み切れない→誰かにとられてから後悔するというジレンマにかられるのがオチ。
結局それか・・。
それは結婚相手を選びすぎてしまう独身者にも言えることでしょうな
うちは予算をいくらまでにするか迷ってる。
銀行が貸してくれる限度額は返せなさそうで不安…
「貸してくれるってことは返せるんだよ！」と
限度額目一杯借りて家を建てた友人がいるけど
そうなのかなぁ
うちは予算をいくらまでにするか迷ってる。
銀行が貸してくれる限度額は返せなさそうで不安…
「貸してくれるってことは返せるんだよ！」と
限度額目一杯借りて家を建てた友人がいるけど
そうなのかなぁ
＞「貸してくれるってことは返せるんだよ！」
んなわけない。
んなわけない。
本日築浅中古を仲介契約しました。
一生賃貸派だったけど、小梨なので、かえって家があるほうが安泰かな・・・と
ちなみにローン本審査はこれからだけど、私も、返せるか不安になってくる。
でも、返すしかないし、返すだろうけど。
一生賃貸派だったけど、小梨なので、かえって家があるほうが安泰かな・・・と
ちなみにローン本審査はこれからだけど、私も、返せるか不安になってくる。
でも、返すしかないし、返すだろうけど。
せっかく大枚はたいて買うのに中古なんていう神経がわからん。
住める年数も短いし何より人のお下がりなんて・・・
賃貸で充分じゃん。
住める年数も短いし何より人のお下がりなんて・・・
賃貸で充分じゃん。
お下がりのお下がり、そのまたお下がりみたいな旦那つかまえといて、
よう言うわｗ
よう言うわｗ
初めてマンションのモデルルームを見学に行った時、ダンナの年収（私は専業）
でどれくらいの価格の物件が買えるか試算してもらったら、思ってたより高い
物件が買えるって言われて一瞬ほほぉーと思ったけど、子供の教育費やら車の
買い替えなどを考えたら、やっぱり無理はいけないと自分を戒めたよ。
家を建てたママ友達は、頭金をしっかり貯めて堅実に建てた人もいるし、
銀行で借りられるだけ借りて、子供が手を離れたら私がパートに出るから
大丈夫って言う人もいる。度胸がないと家は建てられないだろうけど、
私はちょっとした買い物でも慎重になるタイプなので、神のお告げでも
ないと購入に踏み切れないかも。
でどれくらいの価格の物件が買えるか試算してもらったら、思ってたより高い
物件が買えるって言われて一瞬ほほぉーと思ったけど、子供の教育費やら車の
買い替えなどを考えたら、やっぱり無理はいけないと自分を戒めたよ。
家を建てたママ友達は、頭金をしっかり貯めて堅実に建てた人もいるし、
銀行で借りられるだけ借りて、子供が手を離れたら私がパートに出るから
大丈夫って言う人もいる。度胸がないと家は建てられないだろうけど、
私はちょっとした買い物でも慎重になるタイプなので、神のお告げでも
ないと購入に踏み切れないかも。
>>928
だからなんだｗ
だからなんだｗ
新築を買うか、中古を買うかは人それぞれの価値観。
自分の狭い価値観だけで「神経が～」なんて言うのは止めた方がいいですよ。
私は、築浅の中古はいいと思う。マンションだとしたら、
コンクリも完全に乾いて、初期不良的な問題が解決して
隣人がどういった人か、管理組合がどのように運営されているか解るし、
モデルルームじゃない実際の部屋もみれるから。（景色とかも）
自分の狭い価値観だけで「神経が～」なんて言うのは止めた方がいいですよ。
私は、築浅の中古はいいと思う。マンションだとしたら、
コンクリも完全に乾いて、初期不良的な問題が解決して
隣人がどういった人か、管理組合がどのように運営されているか解るし、
モデルルームじゃない実際の部屋もみれるから。（景色とかも）
ところが、築浅で売る人は、売る、本当の理由を言わないんだよね。
転勤とか、親との同居とか、もっともらしい理由をつける。
今までもマンションスレなんかで、本当の理由は言わなかった本音話は、何度か目にしている。
夜ピアノを弾くDQNがいて疲れたとか、暴走族がたむろして五月蝿いとか、昼間に見ても気づかないから。
戸建ての中古も築浅には同様なリスクは、あるけど。
若ければ、建て直しを前提に家の価格がゼロ近くなっている築20年ぐらいの中古戸建を買うのはいいと思うけどね。
子供が小さい間は、どうせ家はボロボロになるし、家を建てるまで賃貸で何百万も家賃を捨てるのも馬鹿らしい。
土地が値上がり傾向の地域では、土地を先に手に入れ、建て直すまでの家賃を節約して頭金を貯金するという
戦術でよく使われる。
人気の地域では、中古でも買わないと更地はなかなか出ないしね。
転勤とか、親との同居とか、もっともらしい理由をつける。
今までもマンションスレなんかで、本当の理由は言わなかった本音話は、何度か目にしている。
夜ピアノを弾くDQNがいて疲れたとか、暴走族がたむろして五月蝿いとか、昼間に見ても気づかないから。
戸建ての中古も築浅には同様なリスクは、あるけど。
若ければ、建て直しを前提に家の価格がゼロ近くなっている築20年ぐらいの中古戸建を買うのはいいと思うけどね。
子供が小さい間は、どうせ家はボロボロになるし、家を建てるまで賃貸で何百万も家賃を捨てるのも馬鹿らしい。
土地が値上がり傾向の地域では、土地を先に手に入れ、建て直すまでの家賃を節約して頭金を貯金するという
戦術でよく使われる。
人気の地域では、中古でも買わないと更地はなかなか出ないしね。
うちも土地探してたけど、理想の更地がないから
中古物件買って解体することにしたよ。
購入前に、家の中から日当たりや隣の立地関係を確認できたから
良かったと思う。
中古物件買って解体することにしたよ。
購入前に、家の中から日当たりや隣の立地関係を確認できたから
良かったと思う。
夜ピアノや暴走族問題とかは、新築/中古の差とは全く関係ないのでは？？
調査の仕方によっては、夜ピアノ・暴走族問題は中古の方が事前で解る確率は高いと思うし。
調査の仕方によっては、夜ピアノ・暴走族問題は中古の方が事前で解る確率は高いと思うし。
マンション買うことになりそう。
夫は大層乗り気で張り切ってるが私はいまいち乗れない。
実家が戸建てだったせいでマンションは借りるものであって買うものって気がしなくて。
夫は大層乗り気で張り切ってるが私はいまいち乗れない。
実家が戸建てだったせいでマンションは借りるものであって買うものって気がしなくて。
浅築中古(一戸建)で私はかなり満足。
自分たちでたてるにはこれだけの好条件の
土地はなかったし、建物も、注文住宅で、私好み。
ちなみに売り主さん感じ良い人でした。
自分たちでたてるにはこれだけの好条件の
土地はなかったし、建物も、注文住宅で、私好み。
ちなみに売り主さん感じ良い人でした。
936 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 18:39:45 ID:TAIzaSPO0
なんと築２５年の借家にいる。
でも、都内で駅から１０分、５０坪、東南角、１８０㎡の家なんて
願ってもない条件なので、ちっとも引っ越せない。
大家さんがいい人で、どこが壊れてもすぐ直してくれる。
家賃は高いけど、こんな家売ってないんだもん。
あっても９０００マソくらい。買えないから借りてる。
「古いから、２．３年」のつもりがもう５年。
せめて築３０年になるまえには、あきらめて狭い家を買おうと思う。
ここは耐震性が不安だからなあ。でも、もったいないわ、この条件。
でも、都内で駅から１０分、５０坪、東南角、１８０㎡の家なんて
願ってもない条件なので、ちっとも引っ越せない。
大家さんがいい人で、どこが壊れてもすぐ直してくれる。
家賃は高いけど、こんな家売ってないんだもん。
あっても９０００マソくらい。買えないから借りてる。
「古いから、２．３年」のつもりがもう５年。
せめて築３０年になるまえには、あきらめて狭い家を買おうと思う。
ここは耐震性が不安だからなあ。でも、もったいないわ、この条件。
>936
私の友人も世田谷の一戸建ての借家に住んでる。
やっぱり築20年以上で古いし、冬は寒いらしいｗ
けど、家も庭も広くて静かな住宅街にあるからなかなか引っ越す気に
ならないそうだ。
地震のことも｢家が倒れて死んだら、そのときはそのときだ｣って。
確かに好きな言葉は｢なるようになる｣だったけどｗ
私の友人も世田谷の一戸建ての借家に住んでる。
やっぱり築20年以上で古いし、冬は寒いらしいｗ
けど、家も庭も広くて静かな住宅街にあるからなかなか引っ越す気に
ならないそうだ。
地震のことも｢家が倒れて死んだら、そのときはそのときだ｣って。
確かに好きな言葉は｢なるようになる｣だったけどｗ
938 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 19:00:16 ID:S4PotISZO
震災なんかしらね～よ
939 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 19:05:08 ID:S4PotISZO
震度7震災で無傷の家屋はね～よ
ボクも知らない
941 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 19:07:31 ID:ceG/KnpFO
(･д･)
942 ：可愛い奥様：2007/06/01(金) 19:15:36 ID:S4PotISZO
あぼーん
そりゃー問題あるとこうまく売れたんだからホクホクで感じよくもなる罠
943は>>935へのレス
うちも、自分たちにとっていいとこが上手く買えるといいなー。
土地の買受申込して、売主さんの返事は週明けに来る予定。
どんな返事が来るかドキドキだぁ～。
土地の買受申込して、売主さんの返事は週明けに来る予定。
どんな返事が来るかドキドキだぁ～。
私も築20年の賃貸で、場所もいいし、両お隣さんがとってもいい人達なので、
売ってもらえないかと大家さんに聞いたけど、だめだって。
なので、近所に家を建築中。
でも今でも、場所は今の賃貸のほうがずっといいと思っている。
売ってもらえないかと大家さんに聞いたけど、だめだって。
なので、近所に家を建築中。
でも今でも、場所は今の賃貸のほうがずっといいと思っている。
947 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 00:11:42 ID:XHMp/gwK0
949 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 09:43:23 ID:XHMp/gwK0
>>948
大家さんは、遠方に住んでて、直接は面識ないので、仲介業者に聞いてもらったよ、
6年住んで、もう賃貸料1000万以上払っているんだよねー。
売ってくれてもいいのにな。
でも、この場所、私が大家でも絶対売らないわ。
子供にとっておく。
大家さんは、遠方に住んでて、直接は面識ないので、仲介業者に聞いてもらったよ、
6年住んで、もう賃貸料1000万以上払っているんだよねー。
売ってくれてもいいのにな。
でも、この場所、私が大家でも絶対売らないわ。
子供にとっておく。
うちも今の賃貸が一番いいんだけど、結構広いから高くて買えまい…。
今住んでるところのなるべく近くって条件で土地探してる。でも
不動産屋さんはみんな「その辺りでは宅地が売りに出ることは
滅多にない」と言う。老夫婦だけになったような古い家は結構ある
んだけど、やっぱみんな売らないそうで。まれに売りに出ても
不動産屋さんとかが買っちゃうか、貸家や駐車場になってしまう。
しかたないから妥協して半径500mくらいに広げて考えてるんだけど、
やっぱ無いー。
今住んでるところのなるべく近くって条件で土地探してる。でも
不動産屋さんはみんな「その辺りでは宅地が売りに出ることは
滅多にない」と言う。老夫婦だけになったような古い家は結構ある
んだけど、やっぱみんな売らないそうで。まれに売りに出ても
不動産屋さんとかが買っちゃうか、貸家や駐車場になってしまう。
しかたないから妥協して半径500mくらいに広げて考えてるんだけど、
やっぱ無いー。
送電線の近くって、電磁波が気になるよね…
北・西面が市の所有地で雑木林、南面が幅5mの道路、東面は平屋の一軒屋
という土地があって、ひっこんだところが好きな私はかなり気に入ったんだけど、
徒歩3分のところに送電線の鉄塔がある。
それも、四方八方に電線が延びているヘビーな鉄塔。
だから土地も安いんだろうけど、悩み中。
北・西面が市の所有地で雑木林、南面が幅5mの道路、東面は平屋の一軒屋
という土地があって、ひっこんだところが好きな私はかなり気に入ったんだけど、
徒歩3分のところに送電線の鉄塔がある。
それも、四方八方に電線が延びているヘビーな鉄塔。
だから土地も安いんだろうけど、悩み中。
電磁波だっけ？計測してもらったらどうかな。
うちは計測してもらったら、近くを通ってるのは東電じゃなくてＪＲの高圧線だったので
まったく問題ないレベルだった。
うちは計測してもらったら、近くを通ってるのは東電じゃなくてＪＲの高圧線だったので
まったく問題ないレベルだった。
電磁波ってどこに頼めば計測してくれるもの？
うちはＪＲに頼んだ。
高圧線の持ち主に頼めばいいんじゃないかな。
高圧線の持ち主に頼めばいいんじゃないかな。
それぐらい自分ではかんなさいよ
レスありがとう。JRが、個人の依頼でそんなのやってくれるのか～。
私が目をつけてる土地近くの送電線は、どこのかなあ。
ちょっと調べてみようかな。
ただその土地、山間部じゃなくて割りに便利なところなのに、
なぜかテレビの電波が届かないとかで、ケーブルTVに加入しなければならないらしい。
電磁波が関係あるのか…だとしたら、相当強力な電磁波じゃないのかという気がしている。
私が目をつけてる土地近くの送電線は、どこのかなあ。
ちょっと調べてみようかな。
ただその土地、山間部じゃなくて割りに便利なところなのに、
なぜかテレビの電波が届かないとかで、ケーブルTVに加入しなければならないらしい。
電磁波が関係あるのか…だとしたら、相当強力な電磁波じゃないのかという気がしている。
958 ：可愛い奥様：2007/06/02(土) 20:59:27 ID:XHMp/gwK0
うちの子、小学生のときに白血病を疑われたことがあるの。
そういった病気にくわしい病院へ精密検査に行ったとき
医者から「お宅、高圧線の近くですか」と聞かれた。
たしか、国は白血病と電磁波は無関係と言っていた気がするので
「違いますが、関係ありますか？」と聞いたら
「こんな狭い国で関係あると言ってしまったら住むところなくなるからね。
でもヨーロッパには高圧線の半径？メートル以内には
学校を作らないという国もあるよ」と言われた。
やっぱりちゃんと測ったほうがいいと思う。
そういった病気にくわしい病院へ精密検査に行ったとき
医者から「お宅、高圧線の近くですか」と聞かれた。
たしか、国は白血病と電磁波は無関係と言っていた気がするので
「違いますが、関係ありますか？」と聞いたら
「こんな狭い国で関係あると言ってしまったら住むところなくなるからね。
でもヨーロッパには高圧線の半径？メートル以内には
学校を作らないという国もあるよ」と言われた。
やっぱりちゃんと測ったほうがいいと思う。
958読んで、政治家の家の近所に高圧線ってないんだろうな、と思った。
アメリカで送電線の鉄塔の横に建つ小学校ですごい数の白血病患者の子供が
出てしまい問題になっていたのをニュースで見たことがある。
国や電力会社は無関係にしたいだろうけれど、まったく関係ないわけじゃないのは
判ってるんだよね。
でも、うちも２０ｍぐらい西側に送電線が・・・。
出てしまい問題になっていたのをニュースで見たことがある。
国や電力会社は無関係にしたいだろうけれど、まったく関係ないわけじゃないのは
判ってるんだよね。
でも、うちも２０ｍぐらい西側に送電線が・・・。
961 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 01:18:33 ID:eiRYDcwm0
高圧線の真下に建てている、マンションとかもあるよ。
あれはかなりやばいと思うよ。
電線から発生する電界の強さは距離に反比例するので真横とか真下でなければ、
問題ない気がする。電線からの距離が1mより2mの所の方が電界は1/2になる。
あれはかなりやばいと思うよ。
電線から発生する電界の強さは距離に反比例するので真横とか真下でなければ、
問題ない気がする。電線からの距離が1mより2mの所の方が電界は1/2になる。
962 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 02:34:24 ID:+ems8QRLO
一軒家って、殆ど木造なんだね！鉄筋コンクリートの一軒家ってないのかな。
あってもデザイナー系やらバブルの亡霊やら購入者のエゴの塊だからな～。
>>963
＞殆ど木造なんだね！
あの…今は、軽量や重量鉄骨、
コンクリートパネルの一軒家も多いかと。
鉄筋コンクリート、我が家も検討しましたが、
業者による自由度が高いため（コンクリの濃度や配筋の量など）、
止めました。
＞殆ど木造なんだね！
あの…今は、軽量や重量鉄骨、
コンクリートパネルの一軒家も多いかと。
鉄筋コンクリート、我が家も検討しましたが、
業者による自由度が高いため（コンクリの濃度や配筋の量など）、
止めました。
やっぱり人気のある地区って何処でも宅地売り出ししないもんなのね。
うちも散々土地探しをした挙句疲れ果てｗ、築浅の中古物件に落ち着きました。
売主さんははっきりとは言わなかったけれど、恐らく新築で建てた時は
土地＋上物で８０００万くらい掛かっていたと思う。それを離婚による財産分与
で泣く泣く値下げして手放した様子で、イマイチ無愛想な売主さんだったけど、
私達にとってはとても満足のいく買い物が出来ました。
うちも散々土地探しをした挙句疲れ果てｗ、築浅の中古物件に落ち着きました。
売主さんははっきりとは言わなかったけれど、恐らく新築で建てた時は
土地＋上物で８０００万くらい掛かっていたと思う。それを離婚による財産分与
で泣く泣く値下げして手放した様子で、イマイチ無愛想な売主さんだったけど、
私達にとってはとても満足のいく買い物が出来ました。
オバケがいるから安く売りに出す、ということも実際ある。
でも、理由は離婚とか言う。
でも、理由は離婚とか言う。
オバケが出るくらいで家売るかな。
まず除霊とかなんか対策があるんじゃないか。
オバケも離婚も、気にする人にとっては同じレベルの避けるポイントだよ。
まず除霊とかなんか対策があるんじゃないか。
オバケも離婚も、気にする人にとっては同じレベルの避けるポイントだよ。
968 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 21:35:59 ID:EzyW8K6e0
昔、借りてた家で変な現象が相次いだ。（転勤貸し・まだ築浅のぴかぴか）
夜中に誰もいない部屋でいろいろな音がしたり、
誰もいないのに、電話の受話器がはずれていたり。
神社の神主さんにお払いをお願いしたら
「家主の帰りたいという強い気持ちが家にまとわりついている」
と言われたよ。そのときは聞き流してた。
そのあと私が病気になり、病院が遠いので引っ越すことに。
家主に連絡したら、暗い声で
「今年こそ帰れるはずだったのに、任期が２年延びて
また帰れなくなり、鬱です」
と言われた。神主の話を思い出してゾ～～ッとした。
夜中に誰もいない部屋でいろいろな音がしたり、
誰もいないのに、電話の受話器がはずれていたり。
神社の神主さんにお払いをお願いしたら
「家主の帰りたいという強い気持ちが家にまとわりついている」
と言われたよ。そのときは聞き流してた。
そのあと私が病気になり、病院が遠いので引っ越すことに。
家主に連絡したら、暗い声で
「今年こそ帰れるはずだったのに、任期が２年延びて
また帰れなくなり、鬱です」
と言われた。神主の話を思い出してゾ～～ッとした。
969 ：可愛い奥様：2007/06/03(日) 21:38:53 ID:sfQbisVb0
義弟夫婦の家が２０ｍくらいの高さの鉄塔の斜向かいだ。
３ｍ幅くらいの道路挟んですぐ。
新築すぐ見に行った時「これがあって土地が安かったとか？」って
憶測してたけど、もし健康被害あったら嫌だよな～。
でも先立つ物がなければそういう土地しか買えないわけで。
３ｍ幅くらいの道路挟んですぐ。
新築すぐ見に行った時「これがあって土地が安かったとか？」って
憶測してたけど、もし健康被害あったら嫌だよな～。
でも先立つ物がなければそういう土地しか買えないわけで。
別に買わなきゃいけないわけでもないわけで。
一応転勤がある旦那なんだけど、
お互いの実家の隣の県に赴任したのを機に、
子供も小学生になることから、持ち家が欲しいと思いはじめました。
旦那も『家欲しいな～』とは言うものの、
従来の優柔不断さから、モデルルームも不動産屋にも行こうとせず、
自分では何も調べようとしないくせに、
私が見つけた物件に文句ばかりつけてくる。
自分では調べないから、どれくらいのローンが組めるかもわからない。
いいかげん腹が立つので、昨夜、
「もう家買う気ないなら、ずっと賃貸でいいからさ、
それならもっと広い賃貸に引っ越そうよ。
狭いのに自己負担が多い社宅に入ってたって
せっかく貯金して頭金増やしても、利息があがったらそれでパーだし、
年取ったらローンだって組めなくなるし」
と言ってやった。
そしたらやっと今度の週末に、不動産屋かモデルルームに行くことが決定。
我が家もようやくスタートラインに立てるかしら？
お互いの実家の隣の県に赴任したのを機に、
子供も小学生になることから、持ち家が欲しいと思いはじめました。
旦那も『家欲しいな～』とは言うものの、
従来の優柔不断さから、モデルルームも不動産屋にも行こうとせず、
自分では何も調べようとしないくせに、
私が見つけた物件に文句ばかりつけてくる。
自分では調べないから、どれくらいのローンが組めるかもわからない。
いいかげん腹が立つので、昨夜、
「もう家買う気ないなら、ずっと賃貸でいいからさ、
それならもっと広い賃貸に引っ越そうよ。
狭いのに自己負担が多い社宅に入ってたって
せっかく貯金して頭金増やしても、利息があがったらそれでパーだし、
年取ったらローンだって組めなくなるし」
と言ってやった。
そしたらやっと今度の週末に、不動産屋かモデルルームに行くことが決定。
我が家もようやくスタートラインに立てるかしら？
競売にかかったほぼ新築物件購入したけど
それまでに出来るだけ、元の家主のことなど調べたら
ローンが払えなくなって、差し押さえさせられたとのこと
そしてそこの家を作った所は倒産していた。
目に見えないことは信じないたちなので、気にしてなかったけど
よくあたるという昔から懇意の霊も見えるらしい占い師のおじちゃんに
家のチラシだけ見ていただいたら、値段のとこは折り曲げてみてないのに
これは、外観は立派だけど、あまりいい家じゃないねと
いわれて、私は強い気の持ち主だから跳ね返すけど
家族に跳ね返るみたいなこといわれました。
そしてリフォームも終わり最近越してきたんですが
言われた家族が歩けない位足が痛くなり
病院いっても直らず原因がわからないとのことです
ただの偶然かと思いますが・・・
格安物件は確かに何かあると思って間違いないかと思います
それまでに出来るだけ、元の家主のことなど調べたら
ローンが払えなくなって、差し押さえさせられたとのこと
そしてそこの家を作った所は倒産していた。
目に見えないことは信じないたちなので、気にしてなかったけど
よくあたるという昔から懇意の霊も見えるらしい占い師のおじちゃんに
家のチラシだけ見ていただいたら、値段のとこは折り曲げてみてないのに
これは、外観は立派だけど、あまりいい家じゃないねと
いわれて、私は強い気の持ち主だから跳ね返すけど
家族に跳ね返るみたいなこといわれました。
そしてリフォームも終わり最近越してきたんですが
言われた家族が歩けない位足が痛くなり
病院いっても直らず原因がわからないとのことです
ただの偶然かと思いますが・・・
格安物件は確かに何かあると思って間違いないかと思います
前の持ち主の未練と執着の気が。
生霊は死んだ霊より怖いよ。
お払いしても成仏して天国に行くことがないから
ずっと留まり続けるとか。
生霊は死んだ霊より怖いよ。
お払いしても成仏して天国に行くことがないから
ずっと留まり続けるとか。
>>973
違う違う
そこは新築の家を建てるときとか
土地だけでも相談に来る人沢山いて、
私も霊なんて見えないから
信じてないんだけど家族が信じてるからいって相談しにいった。
占い師は地元でも有名で、結婚相談に行った人が
{この相手とは近いうちに別れる事になるからやめれ}
といわれたら数年後にニュースにもなったけど
事故で死んだり、土地だけ見せて
ここの近くには墓があるとか
ボンボンあてるんだって。
私は先祖が守ってるとよくいわれるんだけど
(勿論信じてない)
私は跳ね返すけど、家族に影響がでるといわれて
引っ越した途端、足が歩けないくらい痛くなるって
偶然かもだけど怖いなと思った。
ちなみにその家族は引越し作業は一切してないです。
(神経質な私がやった)
だから、目に見えない何かがあるんじゃないだろうか
あまりにも安い物件は何か起きる可能性はあると思った。
違う違う
そこは新築の家を建てるときとか
土地だけでも相談に来る人沢山いて、
私も霊なんて見えないから
信じてないんだけど家族が信じてるからいって相談しにいった。
占い師は地元でも有名で、結婚相談に行った人が
{この相手とは近いうちに別れる事になるからやめれ}
といわれたら数年後にニュースにもなったけど
事故で死んだり、土地だけ見せて
ここの近くには墓があるとか
ボンボンあてるんだって。
私は先祖が守ってるとよくいわれるんだけど
(勿論信じてない)
私は跳ね返すけど、家族に影響がでるといわれて
引っ越した途端、足が歩けないくらい痛くなるって
偶然かもだけど怖いなと思った。
ちなみにその家族は引越し作業は一切してないです。
(神経質な私がやった)
だから、目に見えない何かがあるんじゃないだろうか
あまりにも安い物件は何か起きる可能性はあると思った。
あっ結婚相談した人の話は
数年前に聞いたからはっきり言われた言葉は覚えてないけど
{必ず数年以内にあなたが1人になる}
といわれたそうだ。
別れるじゃなくて1人になるってのが怖いなと思った。
交通事故だけど、地元のニュースにもなった。
他にもボンボンあてられるけど、ご高齢で病気にもなったので
霊感が鈍くなってるらしい。
私らが相談した時も、かなり弱られていて
あまりはっきりとは見えなかったみたいで
御代もとられなかった。
そこはいつもお気持ちなんだけどね。
やっぱ霊的なものや見えない何かはあると思います
すれ違いすまそ
数年前に聞いたからはっきり言われた言葉は覚えてないけど
{必ず数年以内にあなたが1人になる}
といわれたそうだ。
別れるじゃなくて1人になるってのが怖いなと思った。
交通事故だけど、地元のニュースにもなった。
他にもボンボンあてられるけど、ご高齢で病気にもなったので
霊感が鈍くなってるらしい。
私らが相談した時も、かなり弱られていて
あまりはっきりとは見えなかったみたいで
御代もとられなかった。
そこはいつもお気持ちなんだけどね。
やっぱ霊的なものや見えない何かはあると思います
すれ違いすまそ
>>973さんが言っていることは、占い師が信用できないとかじゃなくて
元々曰くつきの物件っぽいって解ってたジャン？
ってことじゃないのかな？
ｵｶ板もよく覗く私としては興味深い話だけどねｗ
信じる・信じないは別として、家を建てたり買ったりすると
ストレスや環境の変化で体調崩すこと多いと聞くからねぇ。
「人柱」っつーの？
足が悪くなったご家族も、>>975ﾀﾝと同じくらい気を強く持って！
病気の原因がはっきりすることをお祈りします。
元々曰くつきの物件っぽいって解ってたジャン？
ってことじゃないのかな？
ｵｶ板もよく覗く私としては興味深い話だけどねｗ
信じる・信じないは別として、家を建てたり買ったりすると
ストレスや環境の変化で体調崩すこと多いと聞くからねぇ。
「人柱」っつーの？
足が悪くなったご家族も、>>975ﾀﾝと同じくらい気を強く持って！
病気の原因がはっきりすることをお祈りします。
・・・読みにくいねぇ・・・
家の中で神経が細い人が、自己暗示にかかっちゃったんじゃないかって気がする
うちの近所に新築入居後、奥が自殺し引越し
その後に入った家族の旦那が殺人事件を起こし引越し
2年ぐらい空家だったが、最近誰か引越してきた模様
さて、どうなるか・・・
その後に入った家族の旦那が殺人事件を起こし引越し
2年ぐらい空家だったが、最近誰か引越してきた模様
さて、どうなるか・・・
まあ一生すむかもしれない場所ってのは
信用できるできないに関わらず、慎重にならざるをえないよね。
その気持ちはわかるよ。
信用できるできないに関わらず、慎重にならざるをえないよね。
その気持ちはわかるよ。
うちの向かいの家は、ダンナさんが不動産屋にお勤めです。奥さんは霊が
見える人で、ダンナさんが仕事で仲介物件を回っているうちに霊を拾って
くるので困ると言っていました。ちなみにわたしも見えますが、お隣さんの
玄関に疲れたサラリーマン風の霊（お隣のダンナさんじゃない）を初めて見た
ときは、ギクッとなりました。家や土地には、やはり人間の念（生きてる・
死んでるに関わらず）が残りやすいと思います。家を持つ場合は、取り敢えず
お払いなどしてから入居するほうがいいでしょうね。
見える人で、ダンナさんが仕事で仲介物件を回っているうちに霊を拾って
くるので困ると言っていました。ちなみにわたしも見えますが、お隣さんの
玄関に疲れたサラリーマン風の霊（お隣のダンナさんじゃない）を初めて見た
ときは、ギクッとなりました。家や土地には、やはり人間の念（生きてる・
死んでるに関わらず）が残りやすいと思います。家を持つ場合は、取り敢えず
お払いなどしてから入居するほうがいいでしょうね。
霊が見えると言ってる人＝キチガイ
霊とかより毎日過ごす場所だから
なんか微妙な色とか角度とか位置とか
日の入り方やら微妙なものが深層心理に影響、とかはあるのかなー
なんかわからないけど苛々する空間とかあるし
感受性や、置かれてる状況が重なると発動するとか。
なんか微妙な色とか角度とか位置とか
日の入り方やら微妙なものが深層心理に影響、とかはあるのかなー
なんかわからないけど苛々する空間とかあるし
感受性や、置かれてる状況が重なると発動するとか。
マンションの廊下が臭い。
エレベーターから玄関まで暗いし、臭いし、イヤな感じ。
築一年未満なのに、廊下がカビ臭いというかケモノ臭くて。
ペット禁止だし、週に一度お掃除の人が廊下の絨毯掃除してるのに。
絨毯の接着剤とかのニオイじゃないの？って旦那は言うんだけど。
場所は便利なとこなんだけど、このマンション嫌い。
転勤の辞令は当分出そうにないし、ちょっと溜息出ちゃうわ。
エレベーターから玄関まで暗いし、臭いし、イヤな感じ。
築一年未満なのに、廊下がカビ臭いというかケモノ臭くて。
ペット禁止だし、週に一度お掃除の人が廊下の絨毯掃除してるのに。
絨毯の接着剤とかのニオイじゃないの？って旦那は言うんだけど。
場所は便利なとこなんだけど、このマンション嫌い。
転勤の辞令は当分出そうにないし、ちょっと溜息出ちゃうわ。
987 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 18:57:51 ID:vd4kTmNx0
お尋ねします。
賃貸で割りと希望に近い物件(戸建)が
あったので直で管理会社に電話し内見
～申し込みまでしました。ところが、
大家と連絡が取れないと言って話が先
に進みません。申し込みしてから10日
経ってます。不動産屋はオーナーは少し
変わってる人だと言ってました。
契約しない方が無難かな…皆さんなら
どうしますか?
賃貸で割りと希望に近い物件(戸建)が
あったので直で管理会社に電話し内見
～申し込みまでしました。ところが、
大家と連絡が取れないと言って話が先
に進みません。申し込みしてから10日
経ってます。不動産屋はオーナーは少し
変わってる人だと言ってました。
契約しない方が無難かな…皆さんなら
どうしますか?
988 ：可愛い奥様：2007/06/04(月) 19:13:22 ID:X6ocquRN0
皿の人には持ち家は無理ね。せいぜいマンションくらい。
私的には、私の周りの評価は
１．医者
２．弁護士
３．外交官
４．教授（旧帝大クラス）法律、経済、経営、理工学
５．一部上場社長 かな★
うちのダンナは医者だけど、家かってないけど。
自分は学歴は自信なくて、顔とスタイルだけだけど。★
今日、ダンナが学会で出張だし、ソーセージでＯＮＮＥ
したら、ちょんぎれちゃった。半分中にはいっちゃった。
とりだすのに、一苦労でした。踏ん張ったら踏ん張った
分だけおくにいっちゃって。☆☆
こんな経験したひとほかにいる？
私的には、私の周りの評価は
１．医者
２．弁護士
３．外交官
４．教授（旧帝大クラス）法律、経済、経営、理工学
５．一部上場社長 かな★
うちのダンナは医者だけど、家かってないけど。
自分は学歴は自信なくて、顔とスタイルだけだけど。★
今日、ダンナが学会で出張だし、ソーセージでＯＮＮＥ
したら、ちょんぎれちゃった。半分中にはいっちゃった。
とりだすのに、一苦労でした。踏ん張ったら踏ん張った
分だけおくにいっちゃって。☆☆
こんな経験したひとほかにいる？
もう家探すのめんどくさくなったorz
疲れたよ。
宝くじの当選結果を見てからまた考えようｗ
疲れたよ。
宝くじの当選結果を見てからまた考えようｗ
そして買っても当たらないってorz
ttp://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/
ttp://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/
>>992
せめて当選番号発表の日までは夢を見させてorz
せめて当選番号発表の日までは夢を見させてorz