旦那がアスペルガー症候群・・・part 5

ここは、アスペルガー症候群の診断を受けた旦那、
もしくはアスペを疑われる旦那をお持ちの奥様方の息抜きの場です。
旦那との噛み合わない会話、数々の暴言・奇行、融通の利かないこだわりに疲れた奥様、
お互いにいたわり合い、愚痴り、旦那への対応を模索しつつﾏﾀｰﾘしましょう。
sage推奨。

※閲覧の方へ※
このスレに出てくる愚痴全てが、アスペルガーの症状に当てはまるわけではありません。
スレを読んで「うちも？」と思った奥様は、まず参考サイトや関連スレをじっくり読みましょう。
また、スレの性質上、アスペの悪い部分が取り沙汰される事が多く、
もしくは本当にアスペであるのかどうか未分化な書き込みも多く見られますので、
アスペルガーの性質が全てそれだと誤解の無いようお願い致します。
未婚女性、男性は他板のアスペスレにお書き下さい。

※書き込まれる方へ※
一口にアスペと言っても多種多様に渡っており、皆が同じ状態像を示すとは限りません。
また、軽重の差もあります。
ご自分の旦那様を基準に、他の奥様を貶める発言は控えましょう。

「旦那の気に入らない部分を何でもアスペの所為にする」という評もしばしばされます。
診断の有無に関わらず、それがアスペだからであると短絡して決め付けず、吟味しましょう。
間違った状態像をアスペの特性だと誤解を与える事がままあるからです。

■アスペルガーは精神病でも性格が破綻しているのでもありません。
■自閉症スペクトラムに含まれる脳機能の障害です。
■うつ病や人格障害などの二次障害を伴う事があります。

【アスペルガー症候群の診断基準】

Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的

Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。

Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）

Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。

■関連スレ■

家庭板
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1152265578/

育児板
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1162355946/

×１板
だんながアスペルガー症候群
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1107592121/

既婚男性板（女性書き込み禁止）
アスペルガーの夫のスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1157540601/

人生相談板
【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1165016408/

孤独な男性板（女性書き込み禁止）
孤独になる原因はアスペルガー症候群かも
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1154767155/

ハンディキャップ板
ADD【脳の軽障害者の子作りの賛否】アスペ等
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1152690024/

メンタルヘルス板
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ35th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164630679/
【真剣!!】アスペ当事者が今後を考えるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163683981/
【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163682856/
【主婦】アスペルガー症候群について語り合うスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158554673/
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158457219/
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談【ADHD】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157037331/

メンヘルサロン板
アスペルガー症候群について語るスレ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156673982/
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161609456/

■参考サイト■

自閉症スペクトラム指数（AQ）の自己診断
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
大人のアスペルガー症候群
ttp://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/kokoro/asperger/
アスペルガーの館
ttp://www.a-yakata.net/
自閉症スペクトラムの心の謎
ttp://www21.big.or.jp/~pcs/ent2006/topics/jihei/jihei.html
Silent Voices: 大人の発達障害（カウンセラーのブログ）
ttp://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/cat1219494/index.html
ADHDとアスペルガー症候群との比較
ttp://www.geocities.jp/yanbaru5555/adhdvsas.htm
ADD ADHD アスペルガー症候群の心理療法　ハッピージーニアス
ttp://www.happygenius.jp/

日本発達障害ネットワーク
ttp://jddnet.jp/
アスペルガー症候群を知っていますか？（日本自閉症協会東京都支部）
ttp://www.autism.jp/asp/
アスペ・エルデの会
ttp://www.as-japan.jp/
日本自閉症協会
ttp://www.autism.or.jp/
発達障害者支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2006.htm
日本自閉症協会京都府支部
（アスペルガー症候群の研究を扱っている）
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/
−「アスペルガー症候群」に関する私的研究ページ−
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/autism-as.htm
成人自閉圏当事者のためのFAQ
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~washu-maru/info_faq/faq_top.html

モラルハラスメント被害者同盟
ttp://www.geocities.jp/moraharadoumei/index.html
モラル・ハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

■よくある質問■

Ｑ：何故結婚したの？
Ｑ：結婚前に見抜けなかったの？

Ａ：アスペでも軽度の人であれば、様々なパターンを学習して処世術を身につけている場合があります。
　　結婚後、妻を自分の身内と判断して取り繕うのを止めたり、妻に対して支配的になると豹変するケースが多いようです。
　　結婚前は学習された「恋愛マニュアル」そのものの言動をそのまま信じてしまったり、
　　被支配を望み、献身的に尽くす姿に誠実を信じたり、
　　嘘をつかない純粋で不器用な人、という好意的な評価をしてしまったりします。
　　人それぞれです。

Ｑ：うちの旦那もアスペかな？

Ａ：判りません。
　　このスレに居るのは、ただの素人です。
　　「それっぽい」くらいの評価しかできません。
　　診断は医者にして貰って下さい。
　　
Ｑ：どこで診断して貰えばいいの？

Ａ：参考サイト他を巡って、お近くの発達障害センターに問い合わせてみたり、
　　精神科を受診して専門医を紹介して貰ったりして下さい。

Ｑ：どうして別れないの？金目当て？

Ａ：結婚とは生活そのものです。
　　そして、生活には金がかかります。
　　汚く見えても、結婚や離婚に金銭面が絡むのは必然です。
　　離婚準備を進めている奥様も何人もいらっしゃいます。

Ｑ：旦那、本当にアスペなの？診断しないの？
Ｑ：自分の嫌いな人間にアスペのレッテル貼ってるだけなんじゃない？
Ｑ：奥さんの方がボーダーとかじゃないの？

Ａ：アスペの診断は難しいと言われています。
　　また、専門医の絶対数も少なく、診断は何ヶ月も待つ事になります。
　　旦那様本人に自分がおかしいという自覚が無く、診察を拒否されるケースも多々あります。
　　そして文字だけの「ネットの書き込み」から、本人が本当にそうかどうかを判断するのは不可能に近いと思われます。
　　玉石混合は免れません。

前スレが落ちていたので立てました。
テンプレ、勝手に作ってしまってごめんなさい。
Ｑ＆Ａとか用意してなかったんで即興で作っちゃったので、
次スレを立てる前に改良して下さいね。

乙。

乙彼〜

乙です♪

お疲れ様です。前スレを貼ります

旦那がアスペルガー症候群・・３☆逃げ出したい！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160548361

あと、テンプレの>>8
> 玉石混合は免れません。
これは、玉石混交、が正しいです。

乙〜

夫婦で話し合いができないのは、辛いね。

未診断、自覚アリの夫が、京極夏彦の「邪魅の雫」を私より先に読んでた時に、
「アスペルガーみたいな人が沢山出てくるよ」だと。
で、私も読了しました。
なるほどｗ

>>13
うわっ！恥ずかしい。
ずっと間違って覚えてました orz

未診断、自覚無し、俺様１番ルール、女好き、賭け事好き、子供嫌い、電球代えられない、配線出来ない、片付け出来ない、会話出来ない、人の気持ち分からない、友達いない、でも世界で１番俺が正しい

未診断、自覚ありの夫。
アスペなんだと思えば、かなり割り切れるようになったけど
左右を間違えるのはナントカしてほしい…

私が運転してるとき、「次は左だから左に寄って！」「え？右でしょ？」
「…そうだよ！（まるで私が揚げ足を取ったかのように）」
あげくの果てに「右左を間違えないのは無理！」と開き直り。
方向音痴ではないのに、頻繁にキッパリはっきり言い間違える。
もちろん、それでも世界で自分が一番正し（以下ry

ただの愚痴スレ！細かいことネチネチとくだらん

左右まちがえる夫 会話にならない。別れたい。

>>15
邪魅私も読んだ
あの時代だから許容できたのかもしれないｗ

今は対人スキルが高くないと生きていくのが難しい気がします

>>18
>>1を読め。

気団に遠征してるﾔｼ。
気持ちは解らんでもないが、いい加減止めとけよ。

いや〜、ﾎﾝﾄ辛いです。家庭を大切に思うほど病気になりそうで‥今は自分を守るだけで精一杯

妻がアスぺの人はいないの？

たまに、私がアスペって名乗る人居るよ。

子供嫌いで左右をよく間違える妻もいそうだなと思った

以前行っていた相談サイトに、アドバイザーとして現れる男がアスペっぽかった。
自分のことも相談してたから、内容でそう思ったんだけど。
なんか、融通が利かなくて、学生時代も友達いなくて、
仕事しても、人間関係が上手く行かなくて転々としたらしい。
結局、自分で事業を興して社長さんになったけど、
奥と上手く行かないらしく別居になったんだって。
なんか、奥は大変だろうなって思っのを思い出したよ…
パニ併発してたな…確か…

アスペはアスペなりの理屈があるみたいだ。うそや自分ルールで正当化するけど、それが吹き出すほどとんでもなかったりする。
誰が諭してもﾑﾀﾞ。ま、うちの場合だけどね

アスペの人って「自分はアスペなんだ」って言うことがあっても
それがどういう物で、どうすればいいとかまわりにどうすれば
迷惑かけないとか考えたりとかあるのだろうか？
アスペが自分で障害を自分でりかいできるなんて、うちの旦那を
見てる限り思えない。
アスペはちょっと変わってる程度の人くらいって認識だけど、
一緒に生活してる私には、異常者にしか見えないよ。
アスペにも軽いのからひどいのからあると思うんだけど、
うちのは重症。軽い人は付き合い方をこっちが変えれば扱いやすく
なるし、高学歴高収入だから旦那には満足って言える人がうらやましい。
私が基本的な生活もできないくらい旦那に振り回されてる。

↑同じﾀﾞｽ‥

いつも不思議
なぜ結婚したんだろう？

うちのだんなは軽いあすぺ。扱いやすい。高学歴で高収入だす。

皆さん許容範囲がとことん広かったりしませんか。
私がそうでしたが、来年からは心の狭い人間になりたいと思います。

家庭に無頓着。お出かけやﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄもない。
平日は仕事で遅い旦那もイブが日曜なら家にいる！

夕方に「買い物に行ってくる」と旦那。
ｹｰｷ？気がきくなーと思ったら夜中1時まで帰ってこなかった……手ぶらだよ……ｏｒｚ
ゲーム屋に行った後に一人で飲んでたらしい。ｺﾞﾒﾝもなくケロっとしてる。
昼に来た宅配便も私へのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄじゃなかったのかよ。
クリスマスだけじゃなく結婚記念日なんですが……。
こういう人だって分かってても毎回へこむ。
高学歴高収入だけど、精神的にくるものが大きいよ……。
友達や親に話しても信じてくれないし。浮気だったらまだ救われるのにな。

>>33
わかりますよー。空しいんですよね！
人に言っても、「いい人そうじゃない」「そのくらいいいじゃない」って
感じの反応しかないと思う。

私は8年間耐えて別れましたが、心がスカスカになってしまいましたorz
喧嘩が多い、という間柄よりも、空しさしか残らないというかね…。

一人遊び大好き、女性に対してもモノ扱い。ヤルのみで15〜20人いる。
俺様ルールで自分は正しい。「それでは婚姻関係はムリ。立派な離婚理由になる」と言ったら「法的にはね」と言いやがった。バカ丸出し。
弁護士に相談したら「カスからはお金を取れない。」と言われた。子供が成人したら家族で捨てるつもりです。

今年と昨年・・・・
2006–12–21 （Thu） 22:00
去年よりも今年のほうがもててるのが不思議だｗ
特に１０代の若年層にもてている・・・・

クリスマスは２０代前半の女の子に「遊ぼう」といわれたんで、
特に他に用事が無ければ彼女に色々さりげなく教えながら過ごす予定。
相手しないと色んな所から「非常」「鬼」とか言われるのでｗｗ
特に好きってわけじゃないんだけど、
好きな人は俺には興味が無いみたいだからね。
色々誘っても誘いには応じてくれないんだよねー。
ｶﾅｼｽ。
それは俺が無いものねだりで、相手が同属敬愛だからなんだろうけど。
http://p.pita.st/?b573wfbc
↓詳しくは
[勝田林幸w]所詮将軍は童貞な訳だがw
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1166809542/l50

アスペルガー症候群て、要するに学者肌の人？
ひとつのことに固執してこそ、っていう職業あるのに、
集団行動を乱されたくない個性のない人たちが
それをバカにして作り出した意味不明な病気モドキ？

昔からよくある話だと思うんだけどね…
病気のせいにして相手を軽視しているということじゃないかな

>>33
うちもクリスマスプレゼントなんかなしだよ。
誕生日プレゼントも。会社帰りの手土産も一度もなし。
いつも自分は主賓のような態度。
私や子供は旦那へのプレゼントは毎年用意してる。
旦那は子供に対しても一度もなし。
私の分は我慢してたが子供に対しては許せなかったので、
用意するようにとお願いしてた。過ぎてから渋々用意するのは
折り畳んだ千円札をポイ！
今年は我慢の限界でクリスマス前１ヶ月に「今のうちから用意して
おいて。」と何度も言ったけど、やっぱり買ってなかった。
逆に「なんでよ！」だって。
親からもらうプレゼントが子供にとってどんなにうれしいものかって
いくら説明してもムダだった、、。

＞35
ｽｺﾞｽ…ヤルだけの相手が常時そんなにたくさん？
女口説くのって空気読めないと難しいと思うんだけど、
よっぽど見た目がｶｺｲｲとかなんですか？
いくらヤルだけとはいえ、飼っておくのもかなり大変そう…

旦那はたぶん軽度。私もおそらく要素あると思うアスペ夫婦。
大事な金を他人の価値観でプレゼントにして押し付けても
つまらないよねで一致している関係。
クリスマスは予算の中でお互い自分が欲しいものを買ってよしな
ルールになっているが、唯一失敗したなと後悔しきりなのが
子供にサンタクロースの存在を信じさせてあげられなかったこと。
というのもね・・・先日小学高学年の親仲間に「いつまでサンタ信じさせよう」
と相談されて、目から鱗というか、立派なんだなとただただ感心した。

35です
空気よめないから長く続かない。つねに自分ルールが在住してるから、家族はほったらかしです。
子供が登校拒否になりかけても、事故しても自分の食事を心配しるような人です。
いい出したらｷﾘがない。離婚話が出ても、三人の子供は誰も止めないばかりか、大学生の兄は学校を辞めてもいい、母について行くといいました。

>>41
立派かなあ。サンタはアスペと関係ないでしょう。
うちは信じさせるつもりない。
サンタの存在を信じる＝夢がある　とは思わないもん。
クリスチャンだからクリスマスは祝うし礼拝にも行くけど。

「してくれない」のを嘆くのは今更な気がする。

で、プレゼントを貰う時はともかくとして、
「あげた時の反応」が特殊じゃないかな？
別板のアスペ本人ｽﾚでも見た話題だけど。
それ読んだ時、ああ夫と同じだ、と思った記憶がある。

うちのは、夫が贔屓にしてるゲーム会社の、最新携帯ハードをプレゼントした事がある。
早く手にしたいだろうと、早めに。
そしたら、喜ぶどころか
「誕生日当日に貰わないと意味が無い」
「ゲームやってる時間なんか無いのに」
と、散々だった。
勿論、ありがとうなんて無し。
まさか、欲しがってたものプレゼントしてなじられるとは思わなかった。

バレンタインの時は、私があげたチョコを開封もせずにポンと棚に置いて、
自分が買ってきた(非バレンタイン仕様)チョコを食べ出した。

「自分の予定に無い事には対応できない」から
そうなるんだと後で知ったから恨んでないけど、
当時はさすがに泣いたな。

先日飼い犬が亡くなりました。

危篤で子供と涙ながらに見守っている最中に
独身の依存症気味の友人からお酒の誘いが。
犬は明け方息を引き取ったのですが
眠れずに犬の思い出を話しているうちに昼過ぎになり
主人が帰ってきました。

子供になじられて、可哀想な友達に優しくして何が悪いと逆切れ。
それでも食い下がらない子供が面倒になったらしく
お前たちの邪魔にならないように気を使ったつもりなのにわかってくれないのかと言い訳し、落ち込んだ振り。
子供にぞっとするような目つきで睨みつけられ
その後は何を言われても無視し、「寝る」と一言。

何故私達が怒っているのかわかるかと聞くと
次からは終電までに帰ればいいんだろう？と。
犬の亡骸にこれ以上言い争いを聞かせたくないのでそのまま黙って眠ってもらいました。

こんな人なのに、犬はその習性上彼の事も家族の一員とみなし、
無視されていても親愛の情を示し続けていたのに。
気持ちの繋がらない家族を無垢に繋いでくれた犬がいなくなってしまって
もうがんばる気力がなくなり、離婚を告げました。

主人は何で犬が死んだら離婚しなきゃならないんだと、応じる気はないようですが、
子供も一日も早く主人と離れて暮らしたいと言っています。
お母さんと犬の為にお父さんを理解しようとがんばってきたけどもうがんばる必要はないと。

長文すみません。ちょっと気持ちの整理がつきました。

>>45
うちのも飼い猫が死んだ時「だから？」みたいな反応でしたよ。
私と子供と泣いてるのに「飯は？」
多分私が死んでも３日くらい悲しい振りして、すぐに次の奥さん
捜すと思う。私の存在とかすぐ忘れるんだろうなあ。

>>45
そのエピソードだけだと、ご主人が情がないとまでの判断材料にはならないなぁ。
人間は色々なものを天秤にかけて生きていかなくちゃいけないって言う事を、
私が最近強く実感したからかもしれないんだけど・・・。

でも、45さんとご主人の間にはまだまだ色々な心寒くなるエピソードがあって
それで今回のワンちゃんの事でどっと疲れがでちゃったんでしょうね。

うちのは、実家の愛犬が亡くなった時は泣いてた。
それで私に「あんたと結婚したからだ！」と当たってた。
理不尽な八つ当たりだけど、この時ばかりはうんうんって聞いてたな。

私が死んでも同じ状態になると思う。
子どもが死んでもそうだろう。

>>5にある
ADHDとアスペルガー症候群との比較
ttp://www.geocities.jp/yanbaru5555/adhdvsas.htm
ここに書いてある、
＞愛着か無視かの両極端。命がけで愛着する。
＞ASには激しい愛着がある。
を読んで納得した。
離婚話があった時に、子ども達と別れると夫が思った後の愛着はすごい。

>>47

でもいざという時に家族を優先しないで
かわいそうな独身の友人をなぐさめてるような
旦那さんだったら私も離婚考えるかも。
私は４０度近い熱で寝込んでたら
「飯は？」って言われて離婚決意した。
他人に優しくていい人、であっても
私や家族に優しくなかったら意味がない。

>>48
>>5に載ってるのを読んだけど、他の見解とちょっと違うと思う。
合ってる所もあるけど、そうか？ってところが多々ある。

【裁判】 「小さな女の子に興味」 変態保育士、園児数人に強制わいせつ→懲役４年判決

わいせつ元保育士：児相で犯行　懲役４年実刑　横浜地裁

・児童相談所で保護した女児に抱きつくなどして計６件の強制わいせつ罪に問われた
　横浜市中央児童相談所の元保育士、森俊介被告（２６）＝長野県白馬村北城＝に
　横浜地裁は２６日、懲役４年（求刑・懲役５年）を言い渡した。
　野原利幸裁判官は「自らの使命を顧みず、ゆがんだ性欲のおもむくまま行った
　破廉恥極まる犯行」と指摘した。

　起訴状などによると、森被告は同児童相談所の一時保護所でアルバイトをしていた
　０５年３月〜０６年３月、同保護所で寝ていた６〜１０歳の女児の下着に手を入れ、
　下半身を触るなどした。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061226k0000e040023000c.html

アスペ女っす。診断確定っす。ショックでへろへろっす。
旦那へも義親へも誕ﾌﾟﾚを欠かしたことなし……これは儀礼的なだけかも。

>>45
遅レスですが
ご主人にもうじき死ぬ犬より生きている友人の方が大事という前提がある場合
家族の手前だからといって、もうじき死ぬ犬の方が大事なふりができないのはアスペの仕様です。
逆にアスペが本音で動かないとしたら、家族を家族とは思えないぐらい警戒しているわけで。
ご主人がアスペであることを前もってご存知だったなら
貴方が父親を恨ませないようお子さんを誘導してあげた方が教育上良かったとは思いませんか。
今後離婚されるとしても、です。

ちなみに私はペットのねずみが死んだとき、心がからっぽになって自殺まで検討しました。

>>50
トップ戻って見たけど、自身もADHDの診断ついてる
人格障害や発達障害の専門医のサイトらしいよ。
ここのテンプレに入れるなら、こっちの方がいいかもね。

発達障害・AC・躁うつ病、人格障害などの認知と行動の特徴一覧
ttp://www.geocities.jp/yanbaru5555/widetable1-0.htm

アスペ以前に動物嫌いとしては例え飼ってようが懐いていようが家族とは思えないや。

年末年始・・・長期休みの前はいつも憂鬱、１日中顔合わせることを考えるだけで
動悸がするほど憂鬱・・

鯖移転によるリンク変更です。

家庭板
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1152265578/

育児板
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1162355946/

人生相談板
【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1165016408/

メンタルヘルス板
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ35th
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164630679/
【真剣!!】アスペ当事者が今後を考えるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163683981/
【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163682856/
【主婦】アスペルガー症候群について語り合うスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158554673/
【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158457219/
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談【ADHD】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157037331/

メンヘルサロン板
アスペルガー症候群について語るスレ 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156673982/
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161609456/

>>56
乙。

うちのはペットが死んだとき泣かなかったよ。
生きてるときはあんなに可愛がってたのに。
一応悲しくはあったらしいのだけど、表現方法がわからないのだね……。
ホント想定外の事態には対応できないんだ…。

自営業だけど、親からの代で一応役職についてる。去年、会社に来た年賀状のすべてに返事を書けときた。
もちろん、取引先には書くけど、ＤＭぽいものやパソコン買った電機屋なんかにも出せという。
ここまできたか‥

うちのも年賀状はものすごく頑張って毎年やってるよ。
なんなんだろってくらい固執してるし、来た年賀状もきちんと
大切に管理してる。
年賀状交換＝友人、親友って思い込んでる。
画面をどれにするか決める時のも、ものすごく迷ってる。（大差ないのに）
宛名も自分でコツコツ書いてるんだけど、難解文字。

うちはお婆ちゃん＠85歳をすごく大事にしてる義家。
こないだお婆ちゃんが倒れて親戚中がｽﾜ！と本気心配ﾓｰﾄﾞで集まる中、
うちの旦那は大声で「ゴハンが食べれなくなるともうダメなんだよねぇ！」
「外を歩かなくなってたんじゃ、もう絶対起き上がれないでしょー」とか
一般論でネガディブ発言を連発。
一度ベッドを覗き込んで「へー」と言ったっきり病院内を散策したり、病院の
システムや支払い方法とか手続きについて興味深々だった。
独身時代はお婆ちゃんとずっと一緒に住んでたのになんて愛情のない。
でも、周りは慣れてる（単に辛口な性格だと思われてる）ので誰も注意せず
呆れ顔でスルー。
自分はこの人に看取られるわけにはいかない、私がこの旦那より後に死のう、
と強く思った。

誰にも迷惑かけてない、と言い切る旦那。
ああそうですか。

>>61も　そうだけど、自分の将来に重ねちゃうよね。

うちは、ダンナ方のおばあちゃんが最後の入院生活に入って
意識が無い状態が続いてるって時、
生きてるうちにお見舞いに行こうって私が言ったら
「意識無いなら意味無いじゃん」て真顔で言われたので無理やり引っ張って行った。

誰もいなかったので、自分が来た事が親戚にわかるようにと
名刺の裏にメッセージを熱心に書き込んで、おばあちゃんはシカトで帰った。
ダンナが高校出るまで育ててくれた方なんですが。

ちなみに怪しいと私が睨んだ義父と義弟も行かなかったって。
何か用事があったそうだ。多分遊びなんだが。
自称おばあちゃんを大事にしている家族です。
おばあちゃんに合掌・・・

＞誰もいなかったので、自分が来た事が親戚にわかるようにと
名刺の裏にメッセージを熱心に書き込んで、

こういう損得するよね。
結婚前のプレゼントはそういえば、何故かいつもうちの両親の
前で渡されてた。
両親も褒めたり礼を言ったりして盛り上げるので当時は有難く
楽しいイベントだったけど、今となっては「こんなに高価なも
のを娘さんに上げる優しいオレ」をうちの親に見せ付けるため
だとしか思えない。
旅行に行けば観光地ポイント攻めとスケジュールに従うのに必死
でのんびり景色を楽しみながらラブラブ歩いた覚えもないし、カ
ップルならではのこっそりほのぼのした瞬間はそういえば思い出
せない。

･･････それって、アスペかなぁ？　＞周囲にポイントアピール

ｱﾋﾟｰﾙはしない気がス

逆に、周囲にアピールしたくて準備万端にしといたのに
旦那の空気嫁ない発言と行動で台無しにされることがおおい。
お願いだから外面だけでも世間の目を気にして欲しい。

うちは旅行は準備から計画まで私が組まないと動かない上に
現地では旦那は自分が行きたいところに勝手に行く。
（旅先なのに本屋だけとか）
観光らしい観光なんかしたことない。
計画立ててつれまわしてくれる旦那さんがよかった。

うちのもアピールはしないねえ。
むしろ、そういう計算は嫌う。
自分が、言動に裏の意味を込められないから。

うちもアピールは出来ない。人を気持ちを理解できないからだと思う。
健常者と関わる事が出来ない障害だから、まともに相手してるとこちらが疲れる。

旅行行ったら、現地の満喫に立てこもりやがった。

うちの旦那もしたこと（滅多にしない家事）に対して、
ものすごく説明し、何度も言う。

俺様が家事？笑わせるな、稼いでやってるんだ。
具合悪くても飯作れ、子育てはお前の仕事だ、ついでに便器に付いた俺様のｳﾝﾁもふけ。お、言い忘れたが、女遊びもするぞ、俺様が世界で１番えらいからな。
うちのバカアスペ

>>72さん、
うちのもドンピシャ…
あと、俺の親の介護は全て任せたからな(姑は認知症)むしろお前面倒見たいんだろ？
・お前の愛情がいくから子供はいらない
・パート？ふざけんなフルで働け
・私がどんなに高熱で寝込んでも、起こされて手で性処理させられる
アスペにモラハラ…

318 ：おめこちゃん ◆tuOMeKO/ME ：2006/12/31(日) 04:09:36
愛しい桃りん
君の過去も今もすべてを僕は肯定します。
そのすべてが君だから。
こんなにも素敵な君だから。
安心してください。僕が幸せにしますから。

さっさと別れちゃえばいいのに

アスペでなく、自己愛性とかなんじゃ・・・？
アスペに女遊びなんてできるの？

同意。なんでもかんでもアスペの所為にするのは勉強が足りないし
差別にもつながるから止めて欲しい

72です。
亭主関白の男性ならいくらでも、いらっしゃると思います。
そこに人と関わりが出来ないコミュニケーション弊害が両立しておりますから、厄介ですね。以前は私がおかしいのか、とノイローゼ気味でしたが障害と分かった今では、いっそ居なくなってしまえ〜と考えるようになりました。

73さん
よく分かります。うちはｳﾄを看取りました。アスペは遺伝しますから、そっくりのﾄﾒは知ったこっちゃありません。

>>32
(^-^)/
周りに変なのややっかいなのばかり集まってくる。
自分もへんだからっていう負い目もあって、許容範囲が広いつうことがあったんだけど
無自覚な変な人を見ていると、そこまで責任を感じることないよなあと思った。
心の狭い人になりたい。

さげます。すみません。

エッチをしたがらないんですよね

｢やだっ!｣って元気な声で
子どものように答えます

ぶらさがれるくらいな
でっかいりっぱなものを持ってるんですよ
まったく宝のもちぐされです

歴代彼氏がみんなｱｽﾍﾟぽかったから
違和感を感じずに結婚してしまった（離婚予定）
家族として付き合って初めて旦那が変なんだって分かった。
気が付いたら知人もアスペ傾向のある人が多いよ。
自分がADHDぽくて自信がなかったり下手にでるから
普通の人とは続かないタイプとも縁が続きやすいみたい。

でも、私は本当はｶﾏｯﾃﾁｬﾝだし甘えたがり。
アスペには受け入れてもらえなくてジレンマなんだよー。

結婚してもそういう不満がついて回るんですね…
私も好きになった人がアスペで、、、
一年半お付き合い（のようなもの）しましたが、
今はもうほとほと疲れてしまいました。
さっき出したメールに今日中に返信がなければもう黙って去るつもりです。
普通ならありえないほど相手を許し、
理解しようと努め、心を尽くしたつもりなんですけどねぇ…
正攻法ではやはり通じなかったです。
ただひたすら虚しいです…　　　　　　　　　　　
アスペってやっかいですね。
受け入れられないなら近づいて来なければいいのに。

↑あなたしか
相手をしてくれる人が
いなかったからだと思います
うちの主人もそうだった早稲田のスター選手で
ものすごくもててた人なんですけど
なのに彼女はつづいたためしがなかった
理想が高いからだとまわりの人たちは、誰も彼の非を疑わなかった

ファンのひとりだった私もそう思ってました
顔はとてもハンサムだし背も高く一流商社に内定も決まっていて もてないはずがなかった
で、私のとこに順番がまわってきて できちゃった結婚
いままでの彼女さんたちが味わったおなじ悲しみをしることになりましたただ悪気があってやっているわけではないから
心底にくむことはできない
ただこちらが精神的にまいっちゃうんですよね
もう傷つくことになれようと決心したこともあったけど、 こちらが下手にでると彼の残酷な言葉はどんどん加速していく結局やはり逃げるしかない
という思いを強くしています

あけましておめでとう！

無邪気な返信来たのでとりあえず続行で年越しですorz
ならば今までのこの空白の期間はなんだったのかとアスペ彼を小一時間（ry
どこまで持つのか…持たないのか…
皆様ｽﾚ違いすみませんでした。ﾛﾑ専に戻ります。

あけましておめでとうございます。
44さん、うちも同じでした。旦那の誕生日はお互い仕事ですれ違いだから、
前の日に渡したら「誕生日じゃない日にもらっても」

旦那が自営でうちにいるので、
うちの粗大ゴミなどを年内にだすよう１１月からたのみ続けたのに、
３１日の夜９時過ぎから家の片づけをはじめて、ゴミ袋だらけで年越し、
そのゴミもきっと旦那は捨てないから、私が捨てなきゃしょうがないんだろうし。
子供は友達との約束にまにあわずに大泣き、
私は新年の支度に徹夜、あげく旦那は起こしても起きない
最悪の年明けです。離婚しようかな…

うちは年末大掃除の手伝いもなかったですよ。私一人で二日かけてやりました。普通ならお互いの実家に挨拶に行ったりするけど、コミュニケーションが取れないため行き来なし。明日からバーゲンに行き一人で実家に帰ります。ほんと居なくなればいいのに！

うちの旦那は２８日、会社から直接実家に帰りましたよ。
何日に帰るとか一言も報告もなし。
実家の義両親、５０過ぎの兄夫婦、妹夫婦が旦那に何も言わないのか
不思議でたまらない。兄夫婦が帰ってくるようになったのは
２年前からだけど、その他もやっぱりおかしいとしか思えない。
１０年くらいは「なんで？」ってケンカしてたけど、
今はその方が楽なんで何も言いません。

うちは学習しているので、両方の実家に顔を出しますが‥私の実家で会話がほとんど無い。
もちろん自分の実家にいる時は食べてるか、ギャブル。

717 ：Miss名無しさん ：2006/10/17(火) 01:10:22 ID:FIugCCt4
鉄道マニアって鉄道が世の中の中心のものとして勘違いしている人が
いると思う。
ふーん、って聞いているけど「そりゃあんただけ」だよと思う。
自分の都合とかに会わないとムダな電車とか要らないとかあそこの
鉄道はダメとか。

価値観がまず変だと思う


718 ：Miss名無しさん ：2006/10/17(火) 02:01:27 ID:+Yb2UiPW
>>717
鉄道好きなのに
鉄道批判ばかりなのは

ある意味、似たもの同士なのに
足の引っ張りあいが大好きな
ロリヲタと共通する部分が…


719 ：Miss名無しさん ：2006/10/17(火) 04:09:47 ID:hf5eGrQ8
そうそう、鉄ヲタってどこかの撮影会に集まると、他の客の事をキモイ鉄ヲタって誹謗
するらしいね。あんただって鉄ヲタなのにと思う。
友達が鉄ヲタと付き合った事があるんだけど（鉄ヲタって知らずに）、旅行は全て電車だ
ったらしい。東京に住んでいるのに、わざわざ大阪まで新幹線。それから寝台特急で
札幌まで行ったそうだ。それだけでも疲れるのに、その晩すぐに稚内行きの夜行に
乗せられたらしい。その間、世間話は上の空で、列車に関する薀蓄をさんざん聞かせられ
てうんざりだったって言ってた。

アスペ夫に悩まされてる奥様たちに質問なんだけど、
アスペ男て、結婚前の恋人段階では、ナカナカ判別つかないもんでしょうか？

それとも、やっぱ、ラブラブフィルターとか勢いみたいなものに流されて、
アレレなことがあってもスルー→結婚てかんじになっちゃうんでしょうか？

お見合いやなにか他に事情がある場合は別として。

ﾃﾝﾌﾟﾚ読め。

>>92
普通は気づくよ。二人きりで20時間以上会えば分かる。
分からなくて結婚した人は馬鹿だと思う。

ただ度合いがね。
ここまで重度（アスペ）とは思わなかった、とかね。そんな感じだと思う。
アスペ旦那だって、会社ではそれなりに順応してる。
付き合ってるときは我慢してるだけだと思う。
結婚して気を使わなくなったときの度合いが普通人とかけ離れてるだけでね。

↑その通りです。
まさかここまで‥!?が正直な感想です。
いくら俺様ルールがあるとしても、子供や家庭を無視してこだわる必要があるか？なんて結婚前に分かってたら、一緒にいません。
ただの亭主関白とは違う徹底したこだわりです。

半端なく変な人だけど良い所もあるわ、世間に誤解されて意固地になってるんだわ、
酷い事言ってるけど根はいい人なんだわ（これは間違いではないが
その他諸々の勘違いが原因かな。はい、バカです。

>>89　その旦那はうちの旦那ですかｗ

>>94様の説明がうちにもしっくりあてはまります。
付け加えるとすれば、生活を共にすると相方のこだわりに触れる機会が激増するので
衝突の機会も激増する、というあたりでしょうか・・・
（例：洗濯物の仕分け、干し方など）

新年早々言葉尻をとらえられてアスペと口論になりました。
そういう口論の後は自分までアスペっぽい口調になって鬱。
なんであいつら単語の定義にはｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁこだわるくせに
前提→推論→結論、の三段論法の真ん中すっ飛ばしても平気なんでしょう…

出鱈目書いてんじゃねーよキチガイ！
手前は大企業の人事部の回し者か？

アスペという概念は、ブラック企業からドロップアウトした人間に対する、企業側の言い訳だ。
実際は、無茶苦茶な労働環境により精神を病んで解雇された奴が大半であるのに、責任逃れの為、
企業は悪くありません、社員の頭がおかしいからです、と言いたい為、アスペに白羽の矢が当たっただけ。

アスペという概念は、1944年のオーストリアの論文が元になっている。
以降、ずっと無視され続けてきた。10年前は誰も知らなかった概念だろ？
今頃になって、なぜ日本でだけ、トンデモ臭がプンプンするこの論文を取り上げる？
おかしいだろ！

アスペという概念は、社員を死ぬまでこき使いたいブラック企業が、
辞めたければ何時でも辞めろ、その代わり障害者の烙印を押してやる、って脅す為に、
大昔の論文から、無理矢理見つけてきた、トンデモな概念だ。

まだ、努力不足、努力不足、って連呼されるほうがマシ。
おまいは生まれつき頭がおかしい、という脅しは、努力しても無駄だから早く氏ね、と言っていることと同じだ。

悪徳経営者は、中国人や韓国人やブラジル人相手に、
おまいらが仕事が出来ないのは、おまいらの頭が生まれつきおかしいからだ、と言えるのか？
暴動が起こるぞ。
日本人が大人しすぎるから、調子に乗っているだけだろ。

躁鬱病や二重人格も昔は分からなかった為にきつねつきやら、たたりだと騒がれたのかなと思う（持論ですが‥）
アスペルガーは情緒発達障害の一種です。ただ、何でもかんでもそれに関連付けて都合のいい解釈をする人間が増えていると思います。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1151539630/317

ここのスレの奥とかね。
つまらないことが気になるのは自分自身なんじゃないのかと思われる

>>99
精神病と発達障害は別に考えた方がいいと思う。
精神病の場合は、発症の表現が文化に影響されるから。
狐憑きや犬神憑きは、同じものを違う名前で呼ぶようになったんじゃなくて、
症状自体が現在では殆ど見られないそうだ。
「狐憑き」という文化が先行して、精神を病んだ人がそう振舞うといった形。

発達障害の場合は、世間の方がそれを受け入れなくなってきたんじゃないかな。
村社会が無くなった分、個人が責任を負わなくちゃいけなくなったから。
一定のコミュニティに属していて、そこの決まりさえきっちり守ってたら
多少話が通じなくても、「偏屈親父」という名前に守られてきたんだろうと思う。

後、子供同士の縦割り社会や遊びが、脳の未発達な部分の修正を促してたんじゃないかって
読んだ事もある。

昔と今では、それがたった10年前であっても、単純比較はできないと思う。

それから、病気(身体的なもの含む)であれ障害であれ、
その社会で生活を営む事に問題が生じた時に、
分類・命名されるもの。
企業に適応できなくなった類似のグループをそう分類して、傾向と対策を研究しても、何も問題は無い。

偽アスペが散見されるなか、本物のアスペ旦那に悩む奥様へ

我慢できないなら、早めに離婚したほうがいい。
アスペは本人の努力や治療で治る障害じゃないから。
腕のない人に後から腕が生えてこないのと同じ。
義手はつけられるけど、本人だって家では外したいはず。
どこか他のいい所を見つけて
「しょうがないから私が見守ってやるか」
ぐらいの気持ちになれなきゃ、お互いの為に離婚したほうがいい。

夫がアスペって離婚理由になるよね？
もつれた場合が心配だ。

年末に唐突に遠方の祖父母宅に帰省してしまったアスペ夫。
連絡もないまま昨日の深夜に唐突に帰ってきた（ﾃﾞﾌｫ）
あけましておめでとうの挨拶もなしで即寝。仕事いつからかも不明。

朝になったらｱｽﾍﾟ実母とﾎﾞﾀﾞ弟が唐突に「近くにいるから寄る」
（実家から車で2時間なのに連絡は15分前）
慌てて準備したのに茶も飲まず疾風のように帰っていった……ｏｒｚ

みんなやりたい放題で心休まる暇がないよ。
『家族団らん』なんて都市伝説じゃなくてほんとに存在するの？？

アスペだボダだっていう単語外しても充分普通に読める文章だねｗ

いくら悪気が無いとはいえ、
もちっと何とかならないものか。
究極の自己ﾁｭｰ。すべてが自分ルール。
人の気持ちわからないし興味も無いなら、
関わらないで生きていけばいいのに、
一応一通り人並みのことを求めるから犠牲者が出るんだ。

>>106
うちも同じような感じだよ。
他の人に言っても「そういうことするのは理由があるからだと思う」って
私に原因があるらしい。
他人に言っても理解されるどころか、反対にこっちがおかしい人扱い。
アスペを知った今、他人に理解を求めようなんてこれっぽっちも思わない
けどね。

>106　うちのアスペ夫、いつも連絡無く突然帰省してるみたい。
時間も構わず突然最寄の駅から、迎えをよこせと電話するみたいよ・・・
そして帰る時も突然駅まで送れと。
あの実家に嫁いだお嫁さんが可哀想だから止めなさいって言ってるんだけどorz

うちは特に数へのこだわりがすごくて、アバウトな数字は一切許されません。
会話の流れぶった切りで正確な数値の追及になってしまって、
解答が出た時点で話題は即終了。出ないと切れます。
そんな話してるんじゃないんだけど。

>>106
高齢でも診断はでるものなんでしょうか？
うちはﾄﾒが…

>>111

診断には、本人を育てた人物の話を聞くことが重要みたいです。
（本当にアスペなら子供時代のほうがその特徴が顕著に出るので）
でも、現在でも特徴的な奇行などが見られる場合は
診断もつくのではないでしょうか。
ただ、本人がある程度自覚し、病院へ行く気にならないとね・・・

うちは、本人が自分はまともで、おかしいのは私だと思い込んでいるので
診断つかないままです。（私は確信してますけどね）

>>112

>>112
112にかいてあることみて思ったけど、112自身が、先に病院で診てもらうほうがいいかもよ。

まさかと思うけど、最後の文章みると、もしかして112のほうが該当してたり、両方ともビンゴの可能性もあるし。

>>112
私も、ひょっとしたらあなたもグレーなんじゃないかと思います。
旦那さん側の意見も聞いてみたいところですね。

期待したことは必ず裏切られる…
期待なんかする方が間違いだってわかってるけど…
こうやってどんどん気持ちが離れていくんだろうな。

うちはもう期待しないよ。
人間らしい会話や、関わりを期待したら自分が辛くなるだけだから。
だから私に、自分の都合のいい要求だけをしないでほしい‥

ほんとだよ…
バ●は死んでも治らないって言葉はアスペのためにあるのかと。

あそこの旦那さん、アスペ臭い。
色白すべっとした肌、子供っぽい容姿、懸賞マニア、お金のこだわり（ｹﾁ）、
人の輪に入れずおとなしい言葉が幼稚くさい。
たまに奥さんの代わりに学校行事に来てるけど、
躾のよいおとなしい子供が親の言い付けどおりに行動してる感じ。
奥さんはいい人。公平でお人好し。

うちのバカ旦那、電子レンジで温めたカレーを珍しくテーブルまで
運んでくれた。
熱くなった器を娘のミニーのペットボトルホルダー２個を使い
運んできた。そばにはタオルも２本ぶら下がってる
いくら鍋つかみの存在を知らないとはいえ、同じ引き出しに入ってる
かわいいペットボトルホルダーで淵にカレーがつきまくった
器を持とうとするのだろう、、。
もちろんペットボトルホルダーにはカレーがつきまくりで、
私は怒りまくった。「これを誰が洗濯するの？なんでこんな物で
持たなきゃいけないの？カレーが落ちなかったら○○（娘）が
悲しむって思わないの？」って詰問した。
旦那は「そんなこと、、、わからなかった、、」って。
わからないって、、、やっぱアスペには無理なんだろうなあ、、。
トイレにおしっここぼすしても、その後のことを考えたことも
ないって。誰が掃除するのかとか、そのままにしてたらどうなるかとか
一度も考えたこともないし、考えてもわからないって。

>>112です。亀レスですが

>>113,>>114
とても悲しいです。このスレでさえ
やっぱり私もセットでおかしいと思われてしまうんですね・・

もう開き直るしかない、と思ったら、かえってスッキリしたような気もするけど。

>>1にsage推奨って書いてある意味を考えた事はありますか

>>121
あれだけのやり取りだけで、悲しいもクソも無いと思うのだが。
後出しと言われるの覚悟で、旦那のおかしいところと、
自分がおかしいと思われてるところをハッキリ示しては？

>>120
旦那、アスペかなぁ？
旦那より、>>120のモラハラっぷりが心配だ。
>>120は、早めにちゃんとした精神科か、行政とかの専門機関に相談に行った方がいいよ、きっと。

何か最近、気軽に書き込むと自分が叩かれるスレになってまつよ

そりゃ、気軽に他人を障害者扱いにしちゃいかんだろ。
叩かれても反論できる位の確信は必要だと思うよ。
それがある人なら、気軽に愚痴も書き込めるんじゃない？

ちなみにうちの未診断自覚夫は、最近やけに穏やかだw
軽い暴言吐くくらいで。
このままでいければいいな。

障害者差別とか苦労自慢とかアスペへの好奇心のみの書き込みは
もちろんよくないと思うけど
軽い愚痴の書き込みを、いちいち叩いたりすることに、何の意味があるのだろう？

120はアスペというより単なる無神経男、という程度ではないか、と。

１２０だけど、いろいろある一部を書いただけなのに、
「単なる無神経男」だのアスペでないだの、、よく判断できるよね。
アスペの行為全部書き込めるはずがない。
それよりもたった１例だけで、それだけ言い切れる人のほうが
おかしくない？

ハイハイ　オカシイオカシイ

>>120
よかったらもっと詳しく旦那さんの事
教えて下さいませんか？

ただねぇ、>>120のレス内容から>>124、>>128と来て、
>>129みたいに返しちゃうのは、普通の環境でも上手く行かないと思うよ？
旦那さんがＡＳでもモラ夫でも普通の人でも、家庭内ゴタゴタしてそうに見える。

旦那がアスペだと子供もそうなる可能性が高いのかな？
羊水検査で分かるの？

可能性は高い。
羊水検査では分からない。

アスペ夫に振り回されて１９年も我慢してたからねぇ。
ここら辺で爆発してもいいと自分で思ってるよ。
おかしいおかしいと思ってたけど、アスペなんて全然知らなかったし、
旦那家族もそれっぽいから、そんな中にいるとこっちがおかしい人
扱いだし。
高校生の娘２人は旦那とは当然子供の頃からの付き合いなんで
変わったパパを理解して「しょうがないよママ。パパはどうにもならないよ」
って言ってくれるんでそれだけが慰めかな。
最近までアスペ夫の奇行にいちいち文句なんて言ったこともなし、
黙って後始末してきたけど、もう我慢の限界。
これからはひとつひとつ三つ子に教えるように教育しなおしていく。
ここにはまだ若い方も多いみたいだから、私のようにアスペ夫に振り回され
苦しんでやりたいこともできず人生を後悔しないようにと言いたい。
私もアスペを知った今では旦那のことで悩んで人生を無駄にしないよう
生きていくつもり。

>>135
娘、高校生なんだ！
>>120読んだ印象では、てっきり幼稚園ぐらいかと思ってたからビックリしたよ。

本題と関係ない感想でスマソ。

その奇行の内容きぼん。

というか、本当にｱｽﾍﾟなら、相手の立場で考えられない事を
責めるのは酷だろうに・・・。

連投ｽﾏｿ

本当にｱｽﾍﾟなら、爆発なんてしちゃダメだよ。
パニック起こして、余計収拾のつかない事になるから。

穏やかに、我慢強く、理路整然と説得して
納得させてやんなきゃ。
ｱｽﾍﾟだと確信してるなら、対処法も学ばなきゃね。

私も、>>120読んで娘さんは幼稚園児だと思ってた。

ペットボトルホルダーにパパがカレー付けちゃったって・・・
慣れてるはずの奇行に全く初めて出くわしたような家族の対応だな。
パパだけが悪者になってないか？

三つ子に教えるように教育するんなら、
まず、カレーを運んでくれたことを誉めてやりゃいいのに。
それから、今使ったのが娘さんの物であること（多分そう認識してなかった）、
鍋つかみがある場所、タオルを使ってもいいこと（タオルは手を拭くものだと思ってるのかも）、
それを丁寧に教えてパターンとして記憶させてやれば、同じ過ちはしないだろうに。

>>120だけならスルーしてたけど、>>135読んでちょっとどうかと思った。
若い方も多いみたいだから・・・って、関係無いでしょ。

すべてを書ききれるわけないし、アスペ被害に合ってない人に
いくら説明してもこちらがおかしい人扱いになるのは、
今まで散々経験してる。一番いいのは直接うちの旦那に会ってもらえば
と思います。
高校生の娘のことまで出てきてるけど、このペットボトルホルダーは
修学旅行でＴＤＬで娘が買ってきた大切な物。地方なんで滅多に行けないし
手にも入らない。
娘は旦那はその話をしたんで知ってるはずなんだろうけど、
忘れたか、それが娘にとって大切な物であることを理解できてない。
まわりにタオルも布巾もあるのに、わざわざそれを引き出しの中から
引っ張り出して使ったこと自体私には理解できない。
娘の大事な物ってことが理解できてなくても、かわいい絵が描いてあって
きれいなペットボトルホルダーでカレーのついた器なんて持ったら
汚れるかも知れない、汚したらいけないって普通考えない？
そういう思考が回らないのがアスペ。
娘が幼稚園児と勘違いされてしまいましたが、大事な物って
人によって違うと認識してるから、ＴＤＬの物を高校生が大切にしてても
私は幼稚だとは思わない。娘がショックを受けた気持ちはわかります。

このスレをずっと読んで来ましたが、アスペにも軽度から重度があると
思いました。うちのは何度教えてもお願いしても白紙状態。
アスペを知らない時はわざと私が困るようにやってるのかと
悩んだし、後始末の掃除などに疲れてた。でも本当に覚えてないし、
理解もしてないってわかった。毎回白紙状態。
だからこそ何度も教えれてできるように
させるとアスペは扱いやすいって話も出てたけど、うちのはそれが
できないみたい。

>>141
本当にアスペ？
ＡＤＨＤとかじゃなくて？

ここは、アスペ被害に遭った人ばっかりだから、
少し片鱗を描写すれば納得できる筈なんだけど。

こだわりが強い、目が合わないもしくは不躾に直視して話をする、
誰にでも丁寧語で話す、蒐集癖がある、異様に記憶力がいい、
生真面目で融通がきかない、特定のものしか飲み食いしない、
会話してると、Ａの事を話してる筈なのにいつの間にかＺについての議論になっている、
特定の衣服しか受け付けない、言葉のキャッチボールができない、
子どもの頃に文字を異様に早く覚えた、数字にこだわる・・・etc.

ざっとでも、これだけ具体的な特徴をあげることができるよ。
（勿論、全てのアスペに当てはまるわけではない）
何故、他の「奇行」を具体的に書かないの？

＞娘が幼稚園児と勘違いされてしまいましたが
それは貴方の書き方が悪いだけ。
誰も、ＴＤＬの物を高校生が大切にしてる事を馬鹿にはしてない。

それと、参考までにだけど

＞アスペ被害に合ってない人に
＞いくら説明してもこちらがおかしい人扱いになる

これは、私に限っては経験してない。
特に女性の友達に夫の言動をそのまま話すと、10割方「旦那が悪い」と怒り出して、
夫が持ってない悪意を想像されてしまうので、私が夫を弁護するハメになる。
男性に話すと、「男ってのは気が利かないから」とか「男って馬鹿だから」
「そういうシビアな部分は俺も理解できる」とか返ってくるけど、
いざ夫本人の弁が入ってくると、これも10割方「旦那がおかしい」となる。

最近アスペルガーっていうのを知って、
「人の気持ちが分からない＝アスペルガー」
って思い込んじゃったって事はない？　＞120

アスペと19年生活を共にしてきた人なら、もっと共感者が出て来てもいいのに。
このスレでここまで疑問視されるとなると、別のなにかじゃないかなあ？

自分とこは重度だって言いたいのか。

重度のアスペなら、尚更「決まり事」を設定すれば、
かたくなに、そればっかり守りそうなんだけどな。

なんか、旦那に対しても、ｽﾚ住人に対しても、
被害意識バリバリで相手を悪者として扱って、
自分は正しい、自分の方が目上、自分以外の人間は解ってないって態度があらわなんだよな。
だから、反発持たれるんだよ。

アスペ被害に会ってないから理解してくれないんじゃなくて、
120のそういう態度が同意を遠ざけてるんじゃないの？

>>143
私も誰かに話すときは事実だけ淡々と説明する。
女の人には「ちょっと酷いね。もっといい人いるよ」と涙目になられ
男の人は「仕事大変な時は男って家庭に目を向けられないんだよ」と言われる。

旦那の仕事関係の人は、仕事が出来るけど不器用なヤツという認識。
「奥さん！ちゃんと服装とか気をつけてあげてくださいねー」と
ダラ奥扱いされてる……言ってもきかないのに。

>>120の旦那さん、萎縮してそう
悪循環

いや、ちょっと待って・・・
この微妙な論点のズレ方は覚えがあるような・・・

もっと別の奇行談聞かせて？　
　↓
あのペットボトルホルダーは娘が修学旅行で・・・

いや、意図的にズラしてんだろ。
具体例を出して、「それアスペと違う」って
ﾚｽ付くのが怖いんじゃない？

120に何かあるなら、境界性か自己愛性に見える。
決めつけるわけじゃないけど。

タオルや布巾よりペットボトルホルダーってのは理解できない？
タオルや布巾は薄いでしょ？むろん、折りたためばいいわけだけど、
不器用な人だときちんと折りたためない。一部熱かったりする。
ペットボトルホルダーは保温性がいい、すなわち手は熱くならない可能性は高い。
その人なりの合理性がある、と思うんだな。
TDLの品というメンタルバリューはアスペに限らず男性は無視しがちなところがあるから
説明しても無駄な気もする（勝手な男は俺が家長だから、俺のメンタルバリューは家人は
尊重しろ、家人の感情なんてしらんなんて思ってるしねぇ）。
それより、娘の物だし用途外だからやめて、だけ繰り返した方がいいと思う。

>>146　そうそう。服装。
スーツなら決まりに従って着てるから済むけど、私服はまじヤバス。
前、レザーのスニーカー買ってあげたら
普段着に「革靴」はおかしいとダダをこねられお蔵入りに。高かったのに〜。
服も何着買ってあげても絶対同じ物しか着ないから、鬼嫁だと思われてるみたいだしorz

オマエ達の旦那様は、アスレイパー症候群か！！

地球の平和は、オレ達が守る。

アスイーグル
アスシャーク
アスパンサー

うちは、休日でも出掛ける時はスーツ着る・・・。

アスペ♂との「かけひき」って成立すると思いますか？
たとえば、喧嘩したわけではないのにﾌﾟﾂﾘと連絡が途絶えてしまうことがよくある場合、
いつもは私からアクションしてますが、
今回はあえてほおっておいたら3ヵ月たっても音沙汰ナシ。
新年の挨拶もしてません。（去年もしませんでしたが）
このままずっと私が連絡をしないでいたら、
「自分からアクションしないと関係は成り立たない」と気付く可能性はあると思いますか？
それともこのような「かけひき」めいたことをしても無駄でしょうか。
「たまにはあなたの方からメールしてほしい」
と何度も言っているのに、こうなってしまうんです。
「こういう理由で」というところまで説明すればいいのでしょうか？

>>154
その「アスペ♂」をどのくらい信用してよいやらわかりませんが、
アスペだとしたら、かけひき以前にあなたはその人にあまり関心を
持たれてないんじゃないかなーと思います。

レスありがとうございます。
そうですよね…
普通そうですよね。
私、救いようの無いバカ…

がーーーん
なんか…自分アスペな気がして来たorz
良く話しが飛んだりする…
自分じゃ普通と思ってたし、天才でも無いし
平凡なんだけど…グレーな気がしますorz

アスペ山長官
アスレイパーから、主婦を守るんだ。

ペットボトルホルダー奥、まだ読んでますか？
カレーの染みは結構消えますよ。
ｶﾚーの黄色はうこん（ﾀｰﾒﾘｯｸ）なんですけど
これは日光に弱いんです。
日の光にあてると一週間くらいで消えます。
いまどきの光は弱いからもう少しかかるかも。

カレー以外の絵の部分も一緒に退色しますから
コノ部分は隠して、カレー染みだけ当てるようにします。
これで結構消えます。
じゃがんばってね。

お正月は疲れた‥。
主人はアスペルガーだから、仕方ないと思うけどみんな（実家）の前で浮いてる話題、一人笑い、一人行動。
うちの両親は、私がお世話になってるから、一応立ててるだけなのに言葉の裏が読めないから、自分が本当にえらいと思ってる。お前バカか‥

私は120の気持ちがわかる。
143のパターンみたいに周囲が理解できる程度の
奇行なら逆にアスペ夫じゃなくて、ただのオレサマ夫なんじゃ？
１９年も振り回されつづけたら、いいかげん忍耐も限界になるのも
わかる、うちは８年だけど、もうクタクタ。
アスペかそうじゃないかの線引きは、専門家でも難しいらしいし、
上手く言えないけど、「なんでそんな変なことしちゃうの？!」って
言った後の反応が、普通と違うんだよね。
普通は、「あ、やばいことしちゃった」とか「あ、気がつかなかったごめん」
「いいじゃねえか」くらいなんだろうけど

ＡＳは「？？？？なにが？？？」
この微妙な雰囲気がＡＳにはあるのではないでしょうか？

でもって、これくらいのことが許せない自分が心が狭いのかと悩んだり
他人に愚痴っても「男の人なんてそんなもんよ〜うちだって・・・」
みたいになっちゃうから、ＡＳ夫を持つ妻は鬱になりやすいんだよ。

ボクシングかなんかで一発ＫＯのパンチじゃなくて、弱いパンチを
根気強く打たれて、脳みそやられちゃう感じ。

うちが周囲にオカシイと言われるのは、奇行じゃなくて、
「何故その状況でその台詞になるの？」
という、ズレっぷりだよ。
掲示板で話しても、ちゃんとしたやりとりにならない。
それを見た人達が、旦那オカシイと評価する。

まあ、うちのは真性だと主張する気は無いけどね。
コミュニケーション能力に問題があるのだけは確か。

弱いパンチ。
確かに‥髪の毛を一本ずつ抜かれるのと同じだね、ｳﾝ。

突然だけど、昨日やってたドラマ「ハケンの品格」を夫婦で見た方います？
うちのアスペ夫は面白い、面白いと大絶賛だったけど、他はどうかなーと思って。
私は全然面白くなかった・・・

ハケン・・・見てないからわからないや、ごめんなさい

ＡＳ夫を持つ妻がモラハラ風味になってしまうのは、相手が暖簾に腕押しな人だからだろうね。
定型夫は、そこまで言われる以前にどうにかしてるでしょう。
そんな私も彼のことを理解、受容しようと責める言葉を吐かないようにしてきた。
だけど最近は、どうせ何を言おうと、心に響かないし傷つかない奴なんだよなあ、
と気がついた。
試しに「お願いだから、死んでくれ」と言ったら、無表情で
「酷いなあ・・・もう寝るね」だってさ。永遠に寝てろ。

うちのAS夫は、髭剃りするのは３日に一度と決めてる。
普通の会社員なのに、３日目の夜は、まるで浮浪者。
仕事も日も、連休中でも、必ず３日に一度剃る。
今まで何度も注意したけど絶対に３日に一度しか剃らない。
そのうち慣れてしまった私も悪いんだけど・・・

この間、新年早々会社の上司の奥さんが亡くなって
お葬式に行く時、ヒゲを剃って三日目だったから相当汚かった。
私が「お葬式なんだし、ヒゲくらい剃ってった方がいい」と言ったら
「なんで？」と、全然わからない様子で
「礼儀があるじゃん、綺麗な格好の方がいい」と言ったけど
「意味わからん・・・」とブツブツ言って、部屋に戻って不貞寝しようとした。
葬儀に間に合わないと困るし「とにかくヒゲ剃って行ってよ」と言ったら
「はいはい・・・」と、嫌々剃って出てった。

次の日、３日に一度の日だから、どうするんだろうと思ったら、また剃った。
３日に一度は絶対で前日のお葬式の分は「臨時」だったらしい。
どこかカレンダーにでも「髭剃りの日」と書いてるんだろうか。

父がｱｽﾍﾟ？と最近思うようになり
読ませて頂きました
奥さま方はとても素晴らしい！短気な私にはﾑﾘﾎﾟ
母はよく父は「一度こうだと決めたら絶対
変えないから、言ってもﾑﾀﾞ」と言います
ただのこだわりなのかが分からないところです

おかしいと思う所
・食卓に出された大きい器に盛られたおかずを
皆で分けて食べる、という考えが無く
空っぽになるまで食べる
・髪は洗い過ぎると毛根に良く無いとTVで見たため
汗をかいた時でも二日に一回しか洗わない
・服装には無頓着で母が用意してあげないと
平気で何日も同じ服を着る
職場に行く時と庭で土等をいじる時等は
汚れても良い服装にする、等が出来ない
・仕事は技術職で人と話さなくてもよい環境です
知能は高い
などがすぐ思い浮かびました
私は父からちょっとした事でもｹﾞﾝｺﾂをされたり
傷付く事を言われたりして育ったので
実家にはあまり寄り付いていません
ｱｽﾍﾟだったら私も遺伝しているのかなと…
でも頭悪いから違うなっ　ど、どうでしょうか？

>>161
私の書き方が悪かったようなので、パソから補足説明。

>>143のレスの主旨は、
「いくら説明しても解って貰えないのはアスペじゃないから」ではなく、
「ちゃんと説明すれば、アスペ被害に遭ってない人にも、おかしさが解る」だよ。
そもそも、そんな事ではアスペか否かなんて量れないと思う。

>>141の書き込みに対して、まだエピソードがあるんなら書いてみれば
と促す意味で「参考に」書いた。
ちょっと書き方悪かったね。ごめん。


だったらお前はどうなんだ、って事にもなるんで、うちのエピソードを簡潔に書いてみる。

私が起き上がれない程具合が悪かった時、とても夕飯の支度なんてできないが、
食べないとヤバイという状況で、ピザをデリバリーした。
それを聞いた夫、ピザがいかに不経済かを語り出し、ピザを取った私を責めた。
これを聞いた女友達は憤慨し、男友達は「さすがは○○だよ・・・。相手の立場や状況を全く考えてない」と呆れた。
ちなみにこれは、アスペを疑う前の出来事。

ドラマを面白がれる旦那さん羨ましい。
ドキュメンタリーやニュースぐらいだよ、たまに歴史番組程度
民放は見ないというか、見られないみたいだ。

ただ単にしつけをされてない人をアスペと判断してもｗ

コミュニケーションなんて所詮はケースを覚えてるだけでしょ？
はじめからコミュニケーションを取れる人っているの？
ケースに触れる機会が減ったからこういう人間が増えているだけではないの？

うちの夫は元ﾋｷだから、そういう部分もあるかもしれん。
いや、逆にﾋｷってたからそうなんだとずっと思ってた。
だけど、ちょっと違うんだよね。
社会に混じって、経験を積む毎に、オカシイ部分が際立ってきた。
本人も悩んでる。
自分のせいでバイトが辞めたりするから。

私には、他にもﾋｷ真っ最中なネットの友人が居るけど、
その人はちゃんと空気読んだり、相手を思いやったりできる。
リアルでは他人と接してないけど。


育ち方もあるしね。
難しいね。

悩むくらいならまだいい、うちのは自覚が全くないよ。
結婚して15年、一度も旦那の友達が自宅に来ない。電話もない。友達いないから仕方ないけど。本人はそれが普通だと思ってる。

もう疲れた。おかしいおかしいと思いながら１３年。
もっと早くこのスレを見ればよかったなあ。

うちの夫の奇行
*結婚してすぐの事。突然前触れもなく「俺の親の下の世話するでしょ?」
と言われ凍りついた。

*語尾が変。「〜ですがっ!!」「〜だからっ!」怒っているわけでなく
音の強弱?がわからないらしい。他人が聞いたら常に喧嘩腰。でも顔
の表情は普通。

*自分が決めた通りに事が運ばないと落ち着きがなくなる。最後は
思い通りにする。娘が受験日に具合が悪くなり、下の子もいたので
夫に仕事を遅刻してもらえる様に懇願したが「予定にない」と却下。
２月の忙しくない時期だったのに。

*目を合わせないで会話するのを注意すると怖いくらいそらさず凝視
してくる。

*空気が読めない。私の実家や友人の前で失礼な事(本人は冗談のつもり)
を相手の顔色も見ないで言い続け、結果怒らせるが本人は何故相手が
怒ってるかが理解出来ない。(下手をすると怒っている事も気付かない)

頭はいい(国立大卒、一部上場企業)が友人は年賀状の付き合いのみ。
夫の性格なのかアスペなのかわかりません。(いっそアスペと診断された
方が楽になれる気がします。)どう思いますか?意見を聞かせて下さい。

>172
似てるな〜w
自分も結婚して13年…ずっと何かおかしい、なんでだろう？
どうしてこんなにべったり四六時中いるのに孤独で寂しいんだろう？
って悩んでた…

本人は友達がいない、相談相手がいないってことに
一時は悩んでいたようだけど…でも、自分が心を開かなきゃ
友達も相談相手もできないわな。
結局、妻である私に対しても同じだ…w

>>172
プライベートは全く同じだし、
友人が居ないのも気にしてないよ。
私と共通のネットの知人を何人も怒らせてきたけど、
一向に意に介してなかった。
フォローや尻拭いは全部私。

悩んでるのは、それが「バイトがシフト一緒になるのを拒否する」だの
「辞める」だのいう明確な不都合が起こるから。
で「お互いの相性が悪い」だの「バイトが我儘」だのにしたがっても、
「バイトが他の社員とはトラブル起こしてない以上、
問題はお前にあるんじゃないのか？」と
夫がﾏﾝｾｰしてる上司に言われ、とりあえず自分に問題があると認識。
問題点も指摘されるんだけど、
何故そうなるのかが解らない。
だから、直せない。
うちのはｱｽﾍﾟの自覚あるけど、そのアプローチでの策は一切せず、
「自分がｱｽﾍﾟだから無理！」という結論を出すだけ

最近ようやく、「そのバイトとは話さない」
「どうしても話す必要がある時は、第三者を介する」
という対症療法な対策に辿り着いたけど。

私にも、バイトに対するﾊﾟﾜﾊﾗと同じ事をしてるのだけど、
こっちは対策する必要すら感じてない様子。
離婚だと言えば、「じゃ離婚だ。俺は実家に帰る」
と言うだけだし。

まあ、今は離婚しなくても何とかやってるけど。
時々しんどい。

煽りじゃなくてマジで聞きたいです。
友達いない人と、なんで結婚まで行きついたの？
付き合ってる時はアスペに気付かなかったんでしょうか。

>>176
>>7

ここまで友達居ないと知るのは、結婚後なんじゃない？

172です
友達という概念が違うんです。付き合ってる時、たまに会話の中に出てきましたが、てっきり親友だと解釈してました。
自宅に来ない、電話もない、子供が生まれても連絡なし‥本人はそれが普通の友達だと言ってるだけです。

そんな人を選んでしまった私の人生最大のミスです。

昔、ねるとんパーティーｗに出かけていた時に、
このような方をよく見かけました。
学歴は良いのに、どこかがおかしい。
妙にこだわりがあったり、人の顔を食い入りように見つめて
話してきたり、こちらの話す内容の裏側が読めないというような。

なんとなくここの奥様たちはお見合いで結婚したっぽい。

イメージで語るな(ﾆｶﾞ

で、
じゃぁ殺してバラバラにしたいほど憎いかというと

かわいいところがあるからね
ダウン症児に通じるような純粋さを持っている

で、よしよしかわいそうに自分じゃわからないんだもんね

と 妻の中のストレスは高額な買い物で解消
ほれほれがんばって働けよ!
金の切れ目が縁の切れ目だぞ!
とおどしています

いえてる、でも天使のような悪魔だよ。

あっおっしゃる通りです

悪魔 くそ悪魔
(笑)

あのドラマの冬彦さんはまさにコレ？

私は殺意何度もわいたことあるよ
ただこんなやつのために刑務所入って子供と別れなきゃなんて嫌だから我慢して
逆撫でないように、逆撫でたら謝るしかない
なにがどうしても私が悪く自分にはまったく非は無いと思ってるし

純粋、うーん。
私もそう思ってたけど、
なにせ表現が拙くて幼稚っぽいからそう勝手にこっちが取り違えてる？？

そうやって、取り違わないと精神力がもたないからねw
本当に｢マジ、氏んで欲しい…｣って思って
自分自身がゾッとする時あるもん

だから>181みたいに思ってるw
でも、既に｢家族｣とか｢夫婦｣と言う気持ちは微塵もない…

うまく付き合えば（難しいけど）結構、こっちのやりたいように操れるかも。
「〜してくれると嬉しいもんだよ」「普通は〜だよ」だと、一般的すぎて理解できないけど
「〜して」「〜だと私は嬉しい」と断定すると、その通りしてくれたり。

上の方であったけど、プレゼントも、ほっといたら絶対くれないけど
「来週の誕生日、○○の××が欲しいから、絶対に買ってきて（もしくは、買いに行こう）」
だと、買ってくれる。
休日に何もせずゴロゴロしてるのが気になって
「遊びに行きたい」と言ったら、連休はどこか出かけるようになった。

それに気付くまでに時間がかかって、最初は命令口調にしてたら
「俺がバカにされてる」と本気でもめたりしたけど。
もめた時も、自分の意見はなかなか言わず、私が文句言うと黙って何も考えてない様子だった。
（実際に何も考えてないけど。イジイジとテレビのリモコンいじり続けてたりした）
私も自分で抱え込むと考えて悩んで大変だったけど
>>181さんのように「はいはいｗそうですねｗ」くらいの心持になったら
「どう上手く操ろう」って毎日が実験のようで楽しくなってきた。
ただ、子供は遺伝が怖くて作れない。

概念が独特で、言葉の定義が私とは大きく違うんだ、
と知ったときはショックでしたね…
もう、話しても無意味じゃん、みたいな。

メンタルな会話は望めません。
yesかNoのような情報伝達なら可能です。
もはや家族とはいえない状況にも慣れました。

>>178
>「言葉の概念が違う」

職場のアスペ約27歳が以前は大学時代からの「友人」「親友」の話を時々してた。
でも、社内では誰からもマトモに相手をしてもらえてないんだよね。
感覚が違いすぎて双方向性のある会話にならないんだもん。
みんな「あいつに友達なんているの？？」と不思議がってた。

ここ1〜2年は「友人」とやらの話もぱったり聞かなくなった。
積極奇異型なんで、空気読めずに自分からまとわりついていたものの、
「友人」とやらが疲れて離れていったのだろうか。

>>189
>「概念が独特」「言葉の定義が大きく違う」
そのアスペはビジネス熟語（精算、計上、按分、懸案、等々）が大好きで、
“my own meaning”で使ってるのでしょっちゅうおかしなことになってる。
「日本語すら通じないんだから仕事できるわけないじゃん」と言われてる。

子供に影響出なきゃｲｲｹﾄﾞ...

ｱｽﾍﾟはｱｽﾍﾟ村作ってお互い傷付け合ってほしい

「頭に来た」って感情は湧くんだけど、あくまで自分の中だけの事で
何が頭に来てどのように改善して欲しいのか　って考えは無いみたい。
聞き出そうとしたこともあったけど無駄だったよ。

何を怒っているの？→頭来たから
どうしたら頭に来なくなる？→知らない

これの逆で、私が怒っている時に全く同じパターンで返事されて疲れ切った。
私も段々感情を人に表現しなくなってきたよ。
とりあえず、気付いたら笑わなくなってたな。

>190　まさしくそんな感じ。一人でいるより孤独を感じる。

世間にアスペに苦しむ人がこんなにいるとは！家は主人、姑、娘全員軽度アスペで頭が
おかしくなって、私は鬱病歴21年です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
娘は14歳まで診断がつきませんでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
娘はどんどん世間離れして何一つ躾けられません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主人とは別居10年、会話が嫌と言って「結婚して釣った魚に餌やら無い。」と言って、
新婚当時からの無視、夫婦生活全く無しが7ヶ月は続いたかな？　　　　　　　　　　
今もそういうこと（H関係）はTVの作った絵空事と言っています。　　　　　　　　　
一族が悪魔の様です。家族が死のうと居なくても全然平気だし、
被害妄想がひどく、親切が仇になって返ってくる。　　　　　　　　　　　　　　　
愛想よく挨拶すると「口のうまい奴。」と姑にいやみ言われて、無愛想で失礼なのが
いいみたいです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
外の人と話すとほっとします。外の人は誰も無視しないし・・・・　　　　　　　　
私は主人にとって存在しない物です。主人は元々、機械の部品集めが大好きです。
別れたいけど、自分が重度の鬱で働けないのと子供のために我慢してるけど、　　　
もう限界！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
下の子だけは、普通だけどアスペ一族と付き合うのはもう本当に発狂しそうです。
重度鬱ですので、お手柔らかなご意見下さい。

早大レイプサークル『スーパーフリー』で、スーパーフリーの女性幹部として、
大勢の女の子が強姦されるのを幇助した、亀井京子アナウンサー（テレビ東京）関連スレ　

芸スポ板【女子アナ】テレビ東京　女子アナ“大人気”の秘密
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168924777/150-

>194
私もあなたに似てるかも…

結婚13年、鬱は気付かないうちに新婚当初から…
私が鬱になったからでしょう、結婚2年目くらいから
夫婦生活が減り3年目はほとんどレス状態…
最近、鬱は原因(夫がどうも無自覚な高機能自閉症だと
わかって踏ん切りがついた)がわかって良くなったけど。
完全に家庭内別居で1年近く、ほとんど夫とは会話を
しなくなりました…会社員なので家より会社の方がなんだか
心地良いですw
結婚の挨拶の時、義妹に｢…かわいそう…｣と呟かれました。
今思えば、義父と義妹以外の義母、義弟、夫が何かおかしい
と義妹は感付いていたんでしょうね(T_T)

>194さん、相手は誰も変われません…
彼らに何かを求めても無理ですから…
あなたご自身が楽な気持ちになれるよう祈っています

>>194
鬱歴２１年て長いね。
お医者さん通ってるの？

娘さんは１４歳で、専門家にみせたんですか？

結婚以来の「？」と思ってきたことを調べると、
ASと同じなんだけど、
ただの思いやりのない、人に無関心な性格だけなのか、
よくわからなくなってきた。
結婚後、精神的な話は一切通じないことが発覚。

風俗嬢の名刺がワイシャツのポケットに入れっぱなしで
洗濯に出してあったので、「家に持ち込まないで」と言ったのが、7ヶ月まえ。
今度は、クーポン券が入れっぱなし。
不快で、アイロンもかけたくない。
「その無神経さがわからない。」といっても
ロボットのように感情のない「ごめんなさい。」

こんな人間と一緒に暮らさないといけない状況が、腹立たしい。
もうなんか、「ムカ！ふ〜ん。」状態。
さて、仕事に行ってくるとするか。

本当にアスペルガー症候群と診断された人々を
目の前で見ると、ここの奥達は卒倒するに違いない。

こういう人と一緒にしないで！と・・・

>>199
このスレは、本当にAPの旦那がいる人と、ただの無神経な旦那がいる人といるね。
２：８くらいの割合。

アスペと健常者とのラインびきは、専門家でも難しいらしい。
ただグレーゾーンの旦那と向き合うのもしんどいです。
相手を伴侶や家族だと思うと尚更ですよ。

その「卒倒する程」の真性アスペがどんなのか、
具体的に描写してくれ。

はっきり言って、真性なら近寄ったり結婚したりしないって…

そうじゃないから、ごく軽症で、付き合う程度では普通に見えるから
一緒に暮らした時にジワジワと真綿で首を絞められるような苦痛が…

アスペの説明読むと、こんな人いくらでもいそうって思うことがある。
項目によっては自分もあてはまるなぁと思う。
軽度も含めるときっと思った以上にたくさんいるんじゃないかな。＞アスペ
でも共通してるのは人間関係を築くのが下手ってことのような気がする。
未熟なのか、要領が悪いのか、空気が読めないのか。
言ってることは正論なんだけど、世の中そこまでガチガチに正論通りに動かないよって
思うことがある。友人関係では苦労するか、いないか、どちらかになりそう。
当然友人より濃い付き合いをする家族は大変。

＞196さん有難う御座います。私の場合完全に環境要因が原因なので、抗鬱剤が
全然効きません。でも娘は可愛いです。私には当り散らすけど、外では、我慢
しています。お父さんと別れたら、私についてきてくれると言って具合の悪い
時看病してくれる優しい子です。でもお医者さんに2度誤診されるほどボーダー
でした。医者からは娘さんから離れなさいと言われているのですが、単位を
落としかけている娘を放って置けなくて。一緒に高校の勉強までしています。

主人達一族は義父が亡くなった時、1回泣いただけで、その晩いびきをかいて、
爆睡して私は仰天しました。義父が、助からない病気と告げても、家族は「あ、
そう。」と言うだけで、何もしないので、私が、国立大病院をはしごして、漢
方薬のきのこを煎じて飲ませたり、看病しました。でも義母は義父の愚痴を聞く
のが嫌だとあまり看病しませんでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お葬式の日、義姉は泣きもせず、人と談笑しながら、遺産はどうなるのかという
話をしていたそうです。
義姉は何度も止めてくださいと頼んだのに私の大切な持ち物をごみに捨てました。

主人の一族は代々、親が死にかけて入院しておいても、喧嘩して、
何年も口を聞かずお見舞いにも行かない歴史を繰り返しています。
私は、何度も自殺未遂して病院に運ばれていますが、夜中に家を
飛び出しても（あまりの主人の暴言に耐えかねて）、一度も追い
かけて来たことも、なだめたり、死を予告しても知らん顔して、
隣の部屋でこたつでぐうぐう寝ていました。　　　　　　　　　　　　　
医者には私も一生治らないと随分前に宣告されています。

なんで別れないのか

＞197さん、ご質問有難う御座います。娘は、幼稚園年少組の時、
心身症の様な症状を起こして病院に行きました。そこの先生は
ベテランで「大変難しいお子さんです。」と言われました。私は、
児童精神科が1つしかないので遠くの大病院へ行ったのですが、
そこは、重度の発達障害や、問題を抱えたお子さんばかり行かれ
ていたのでびっくりして意味を聞きましたら、「お母さんも鬱
ですし・・・」とぼやかされていましたが、はっきり分ってらし
た様です。2人目がお腹にいる時なので、その時は聞かなくてよ
かったと思います。その後、2人の医者にADDではない。何の問題
も無いと言われていましたが、ADHDの不注意の項目に全部あては
まり、物忘れと時間の感覚が幼稚園児よりないので、
「のび太・ジャイアン症候群」の著者のクリニックで初めて、
アスペと診断が付きました。私は大学で心理学を専攻していて、
臨床心理士目指して、鬱と戦いつつ、大学院受験勉強していました。
だから、DSMー4の精神科医用の医学書も持っていましたが、
アスペの項目が有っても娘は診断基準を満たしておらず、「ふー
ん。」と言う人事の様に読んでいたので驚きました。その後、
地元の先生も変わり、やはり、アスペだと確定診断が付きました。

死ぬ気になれば何でもできる。自殺する前に別れろ。って言ったって
別れるのもかなりのエネルギーいるもんね。元気なときじゃなきゃ
別れるのも大変だよ。アスペルガーさんはご自分の両親はご健在なんですか？
実家に避難が手っ取り早いんだけど、そこまでなっても実家の話がないのは
実家は頼りにくい？

＞207さん、私が若くて、健康体でお金があれば、とっくに別れています。
一度無理して、パートで早朝と夜かけもちで仕事をしましたが、月10万
位にしかなりませんでした。その間家の中は、子供は遊び放題で滅茶苦茶
になり、私は4ヶ月で毎日平均睡眠3〜4時間（1度だけ、7時間寝られた日
が有りました）でした。もう40代半ばなので、就職厳しいです。
でも、工場勤務でも掃除婦でもやるつもりですが、子供を高校にやるどこ
ろか、1家3人食べるのも難しいと思います。下の子はまだ小学生なのです。

＞210さん、お気遣い有難う御座います。現在実家が私の球状を見かねて
主人の家の近くに家を建ててくれて一緒に住んでいます。私は一人っ子
名のです。両親の面倒を見るはずが、私が、面倒をかけていて、辛いの
です。父はこちらに越してきて、すぐガンになり、おかげさまで、現在
一時的に快方に向かっていますが、私の子のしっちゃかめっちゃかぶり
に両親が高齢なので、くたびれて弱っているのです。私が手のかからな
い子だったので驚いているようです。余計に親にストレスを与えて早死
にさせそうです。

>アスペルガーズさん　>196です…

年齢的に近いですねw
でもあなたはすごい…自分のこと、娘さんのこと、義父のこと…
私も去年の今頃の事件があるまで、自分が鬱だとは知らなかったです。
ある事件があって、心療内科へ行って自分が10年以上も仮面鬱だったと。
で、結局、相手は変わらない、だから心理的に切り捨ててしまって、
自分が自分らしく楽しく明るく生きようと切り替えてから、鬱とはおさらば
しました…私に子供がいなかったからできたのでしょうね。
私はたまたま地元の小さな会社に勤めています。
私一人ならなんとか最低限食べていけると思います。
だから、同居の私の実母が亡くなったら離婚するつもりです。
私も実両親には結婚当初から、心配と迷惑と苦労を掛け続けています。
一時は実母もひどい鬱状態でしたが、今では二人で何とか明るく家族を
しています…それが救いです。
確かに母にはいろいろ迷惑をかけていますが、お互いに寄り添いあい、
助け合っていける喜びは何にもまして素晴らしいものだと思ってますよ。
アスペルガーズさんもあまり気になさらない方がいいと思います…
親にとってはいくつになっても子は子のようですからw
あまり自分で自分を追い詰めたり、何もかもを背負いすぎたりしないで
そして甘えられる人には甘えさせてもらってください…
あなたご自身が楽に明るく生きることが、周囲の人にとっても良いこと
なんですよ。本当に･･･気負いすぎず、笑顔でいることが大切ですよ。
甘えられる人には甘えてください、甘えて弱音を吐いていいんですよ。

私の場合、離婚では義父のことだけが心配です…夫と義母では、
義父に何かあったらお世話できないだろうなと思うと申し訳なくて。
でも、それも致し方ありませんね…

>196さんもすごいですね。離婚されるのが1番ですよ。
でも、義父さんのお世話の事が気がかりなんて。普通のお嫁さん　
でも避けて通りたいのが本音なのに。　
　優しい方ですね。義妹さんが、事情の分かる方ですから、
きっとお父さんの面倒を見られると思います。　　　　　　　　　　　　
自立出来るのが1番、仮面鬱でよく10年お勤めされました。　　　　　　　　　　　　
並大抵の事ではありません。無理をなさいませんように。　　　　　　　　　　　　
私は、熟年合コンに出て、普通の男性か、女性と茶のみ友達
を作って死ぬのが夢です。人の役にも立ちたいし、私ばかり
カキコして申し訳ないので、皆さんの愚痴も聞かせて下さい。

ちなみにカウンセラー免許持ってますので、少しは聴く訓練
受けてます。

この人、鬱だけなのかな。。。

かんかこう、突っ込みたくなるコテ・・・びみょん

ヒステリーは、アスペですか？感情的になると物にもあたります。したあとは後悔します。

井上ひさしの元奥さんの本を読んだけど、井上ひさしもアスペっぽいね。
元奥さんのお祖母さんが亡くなった時に、写真撮ろうよ！みたいに言ったとか。
んで細かいことをネチネチ繰り返し、同居の義父母に失礼なこと言いまくり
ＤＶもひどくてさんざん殴られて着のみ着のまま逃げて離婚したそうだ。
随分前のことみたいだけど、好きな作家さんだけにちょっとショックだった。

とりあえずｺﾃやめれ。
ｶｳﾝｾﾗｰ気取りに居座られたらたまらん。

>>216
アスペは時々ヒステリーも起こすが、ヒステリー＝アスペとは限らない。
専門家に観てもらわないとね。後悔すると言うのなら違うような気もするが。

風見しんごさんの娘さんの事故のニュースを見ていて思った。

うちのアスペ旦那、
私はもちろん、子供が死んじゃっても、悲しまないのかもしれない。
ただ、今までと環境が変わることにストレスを感じる程度で・・・

先週このｽﾚで初めてｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを知りました。
うちの旦那も間違いなくそれだと思うorz
子供が熱出しても自分にうつる心配ばかり。
子供が吐いて苦しがってﾊﾟﾊﾟを呼んでも無視して煙草。
誕生日にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをあげることも忘れてるし。

具合が悪いとき、親がそばにいてあげたら子供は安心するってことや、
誕生日に親から祝ってもらったら子供は嬉しいってこと、
理解できないそうです…

今までも本当に色々あって、色々言われて、でも個性というか性格だと思っていました。
障害だって思ってから気が楽になりました。
ほんとにずぅ〜っと、「髪の毛を1本ずつ抜かれている」ような気持ちでした。

来週療育ｾﾝﾀｰに相談に行ってきます。

うちの旦那は、蓮池さん達が帰って来た時のニュースを私が
泣きながら見てたら、
「そんな物まったく興味がない」の一言。
昨年の飲酒運転でお子さんが３人亡くなった事件も
「そんなのどーでもいい」の一言だった。
ニュースにしてもそれについて話し合うとか皆無。

家の場合は、子供が39度の高熱を出しても、「声をかけてやって」と言っても無視、
子供がキャンプで熱中症で脱水で明らかに命の危機があっても、近くの喫茶店より
遠くのスーパーの無料で涼める所を目指し、「お子さんの事で至急来てください！」
と病院からの確定診断の呼び出しに途中で今日バイク廃棄の書類申請が予定だと切れ
る。子供の命より、自分の予定優先。「物事の優先順位が、分ってないね。」と医師
に言われました。

A型夫スレに似た匂いがする

物事の優先順位、緊急度、重要度はさっぱりわかってないと思う。
自分のこだわりか、いつもの順番通りに執着するか、
または生じた順番に機械的にやろうとする。

だから仕事でも失敗ばかり。

ｺﾃ解らん？
ｺﾃ＝固定ハンドル。

2ちゃんでは、特別な理由が無い限り、名前欄は無記名が基本。
欝だから堪忍してと言う前に、自己防衛もしなよ。
ｺﾃﾊﾝは、叩かれる元。

＜226さん、有難う。2チャン初なのです。ネットも自己流で初心者。
でも、暴言には慣れました。アスペの事はよく分りません。
苦しんでいる人が自分だけじゃ、無いと言う事、
他の人はどうやって耐え忍んでいるのか、唯知りたいだけです。

心理学やってたくらいの人なんでしょうから、
自己防衛はご存知なんじゃないの？

>>227
実はあなたも、ここでは空気が読めてないんですよ。
変なコテで、いきなり長文の連発。しかもageだらけ。
聞かれてもない自分語りの垂れ流しで、最後は初心者なんですー＞＜

悪気は無いのはあなたの旦那様と一緒ではない？
方向性が定まったら、ＡＳ旦那の愚痴くらい聞きますからいくらでも書いてください。

まあ「半年ロムれ」と言うありがたーいお言葉もあるくらいだからねw
他の人の書き込みをよく読んで、まず雰囲気を掴んでから書き込むのをお勧めします。
私も最初はなかなか書き込めなかったよ。ついでにアンカーは「＜」じゃなく「＞」か「>>」でお願いします。
専用ブラウザで見るとき便利なので。

>206

ほんとうにご苦労なさっていますね。
心を強く持って頑張ってください。
私も鬱で何もする気が置きませんでしたが、今は離婚に向けて
頑張っています。
一日も早く離れる事です。
関わらない事が一番です。
自分のために時間とお金を使って一日も早く元気になりましょうl
罵られ、人間扱いされず、どれだけ我慢しても当たり前の人を相手にしているとほんとうに心がやられます。私は自分に時間を使い、好きなセミナーに出たりして、元気を回復しました。
今日はとても良い弁護士さんに出会いました。自分の心が平穏でないと
幸せにはなれないし、運も良くなりません。
来月の調停を乗り切る手応えを感じ喜んでいます。本当に毎日死にたいと思っていました。障害児を連れての離婚はキツいですが、この生活を続けても幸せにはなれないけれど、離婚後は可能性は低くても幸せに
なれるかもしれません。がんばってください。私も頑張ります。

今現在自力でどうしようも無い方は、シェルターに保護をしてもらっても良いかも知れませんね。

他には、去年法律が改正になったので、各県の女性センターでDV認定を受けると
住民票を今の住所のまま、他市の市営住宅に優先的に申し込みが出来ます。今住んでいる都市でしたらdv判定もいりません。
障害児や年寄りを抱えている人の場合は優先的に入れます。
家賃１万くらいです。
６月に抽選がありますから、それまでに申し込みをすればまず入れます。最悪一時的に生活保護を受けてでも、離れた方が良いと思います。

今辛い日を送っている人にメッセージです。
興味が無い方は読み飛ばして下さい。

私の元気になるまでの過程を書きます。
自分がエネルギーを与えるばかりの日々だったので、まずは自分の
興味がある事に時間とお金を使いました。
うちの場合は主人がお金をろくに入れないので、私の貯金２千万は
生活費で消え、色々なことがあり、私は鬱になってしまいました。
お風呂に入る事も出来ない日が続きましたが、ドリーンバーチュー博士のオラクルカードを買ってそれに愚痴を満足するまで言い続けました。
悲しい事に愚痴をきいてくれる人がいなかったんです。
外に出る気力がでたので，母に家を頼み、近場の旅行に行ったり、興味がある事や仕事に繋がるセミナーに行ってホテルで自分一人の時間や、一人でお茶を飲む機会をもうけたりしているとだんだん元気になりました。砂浜で３日連続座っていた事もあります。
私は自分に時間を使ってあげないと元気にはなれませんでした。
そして心が元気を取り戻して来ると、だんだん運も良くなって来ました。悪い事を考え始めると、キャンセルキャンセルと言って、なりたい自分や起きて欲しい事だけを考えるように努力しました。
心が落ち着いて来るとだんだん良い人に巡り会うようになり、少しづつ
生活が楽しくなって来ました。元気になったし、良い弁護士さんに巡り会ったし、仕事もめどはまだ完全には着いていないのですが、調停中にはなんとかしたいと考えています。この頃で会う人から仕事の話をぽつぽついただいているので、がんばって形にして行きたいと思います。

今辛い人、がんばってください。まずは元気になる事です。
なるべく自分に時間を使ってあげてください。自己犠牲はやめましょう。

sage>>229さん、皆様ど素人がマナーも知らず、度々乱入してご不快を抱かせたり、長文すみません
でした。2ちゃんの初心者マナーを読んでもよく分らなくて、最後にお聞きしますが、
「半年ロムレ」とはどういう意味でしょうか？半年様子が分るまで、書き込みをするなと言う事でしょうか
？それならば、書き込みは止めて皆さんの意見を閲覧させていただくことに徹します。　　　　　　　　
ご迷惑おかけして済みませんでした。色々有難う御座いました。

カウンセラーの資格かぁ。
私の友人も資格持ちだけど、自分自身が壊れちゃってるんだよね。
他人より、まずは自分を大事にね。

カウンセラーの資格取ろうとする人は変な人多いよ。
私は自分がカウンセリング受けたくて、ワークショップ参加したら
カウンセラー養成講座だった。
医者とか、保健室の先生とかその道の人が来てておもしろそうなので
受け続けてみたけど、あんたこそカウンセリングが必要だよみたいな人
ばっかりだった。そんなんがなんか勘違いしてカウンセラーに
なろうとするんだよね。まず自分のこと理解しろとか思ったよ。
そんな中にいて、自分のことまだまだ普通の範疇だと思って
逆治療で立ち直ったくらい。
有名国立大学の心療内科の医者とかこそーーっと受けに来て
病院ではでかい顔して診察してるんだろうね、、。

234さんは今疲れきっているんだよ。
どうしてそんな人を叩く？
もう少し優しい物言いをしてもいいと思う。

叩いている人こそ空気読んで欲しい。
リアルでもいじめっこですか？

>>236
同じこと感じたことあるｗ
「同属嫌悪」って言葉を思い出した。

ちなみに私はカウンセラー養成所じゃなくて
知り合いのカウンセラーと会った時。
「私は上の人間です」って感じで、ﾃﾗﾜﾛｽでした。

>>237
あなたの言いたい事はわかるけど、本当にそう思ってるんだったら
スルーするのが一番アスペルガーズさんの為になると思います。
あなたが善人ぶって事を大事にして喜ぶタイプなら別だけどね。

>>239
冷たい人だね、アナタ。

いいかげん、sageをお覚えになったら？

傷舐め合いたいだけなら、ﾒﾝｻﾛ板やﾒﾝﾍﾙ板の、それ系のｽﾚに行くか、
2ちゃん以外の掲示板に行くといいよ。
耐性無い人やﾒﾝﾍﾗが2ちゃんやってても、悪化するだけだから。

自分も軽度のアスペっぽいけど、そういう人でも結婚できるんですかね…
相手に対する思いやりや気配りはしていると思うけど、それが相手に
受け入れられているかは分からない。
「いい伴侶がそのうち見つかるよ」というのは、アスペ（に限らず何らかの障害持ちは）
には何の慰めにもならないと思ってきた。
ましてやこういうスレは自分の心を抉られるようだ。

まず、じっくり>>1を読め。
話はそれからだ。

ここはそもそも、疲れた奥がストレスを吐き出す場所だったはず。
慰め合って傷をなめ合う場所だと認識していたけど？

えー？
「重度の鬱なので優しくしてネ☆」
「でもカンセラーの資格持ってるんで気軽に相談して？」
がウザイって話ししてるんでしょ。

ほっといたとして、この先の展開読めるっしょ・・・

多分アスペと思われる旦那の嫁です。
結婚後旦那さんがアスペの診断を受けた方、いらっしゃいますか？
診断はどんなことをされるのでしょうか？
医師の聞き取り以外にテストみたいなものもあるんでしょうか。
本を読んだら、成人のアスペ診断は難しいとあったので…
教えてﾁｬﾝですみません。

>>247
かかる医者によって、変わって来ると思う。
発達障害専門医なら、色々幼少の話しなんかも聞きながら今現在の
生活の様子も含めて総合的に判断してくれる。
あまりそっちの知識の無い医師だったら、別の精神病の名前を出して来るかも。
あとは、患者がアスペの診断が欲しそうだったら「そうかもしれませんね」
なんて言っちゃう医者もいるし、それこそ振りまわされる事もあるよ。
診断を受けたいと本人が望むのであれば、専門医をきちんと探して、
そこに電話してどういう検査をしますか？って尋ねた方がいいかもね。

うちの旦那が病院なんかいくはずがない！
自分がおかしいなんてこれっぽっちも思ってないもの。
昨夜あまりにも疲れて私は１１時に寝てしまたんだけど、
朝起きてびっくりなことがいっぱい。
玄関の鍵かけてないとか、電気つけっぱなしは当たり前。
お風呂に行くと旦那の汚い使用済みパンツが足拭きマットの上に。
旦那を呼んで「これなに？」と聞くと、バスタオルがタオル掛けに
かかってなかったかったから、自分が脱いだパンツで身体を拭いたんだ
そうです。で、最後にマットの上に置いて足の裏を拭いたんだそうだ。
バスタオルはタオル掛けにはかかってなかったけど、その横に
１０枚以上畳んでおいてある。もつろん誰が見ても一目瞭然。
何年もこのお風呂を使ってるのに、まったく気付かなかったって。
それよりも、なんでしっこがいっぱいついて黄色くなってる使用済み
パンツで頭から顔足まで拭こうと思うのか、まだランニングの方だったら
理解できるがなんでパンツなんだろうか、、。
３歳児でも汚い！って理解できる子もいるだろうに。
ホント死にたくなった。なんでこんな障害者の他人を面倒見なきゃ
いけないんだろう。
結婚後に痴呆とか半身不随とかになるんだったら、添い遂げるだろうけど、
生まれながらにおかしいなんて。

うちの診断済みアスペ児は衛生観念はちゃんとしてるよ
むしろいつも拭くはずのタオルがないとパニくるし
家の鍵も締めなくていい場合にも、つい締めてしまって顰蹙かうし
旦那さまは、注意欠陥がひどいむしろＡＤＤっぽいのじゃないの？

>>251
アスペには注意欠落がないの？
アスペは衛生観念がちゃんとしてるの？
２５１さんは勝手な決め付けが多いけど、旦那さんをアスペと診断したのは
医者であって、アスペの奥さんだから他人のを診断して言いわけでは
ないと思うよ。

すみません。レス番ずれました。
>>250さんあてです。

それはｱｽﾍﾟじゃないんじゃない？
ってレスに過剰反応示す人多いけどさ、
AD/HDでは？とか自己愛性人格障害では？とかなら、
「旦那さんに何らかの障害がある」のを否定してるわけじゃないよね？
なにがなんでもｱｽﾍﾟでなくてはいけないの？
他の障害の可能性を示すくらい、いいんじゃない？

>>247
ハイ、いますよﾉｼ

夫はロールシャッハと、性格検査みたいなやつ？をしたらしい。
あと、私と夫の話を聞かれたのと、夫の母から、生育歴を聞かれた。
それでもすぐには診断は下りなくて、1年くらい通って、何回も話をして、
夫の奇行がどんどん明るみに出たり、（1回や2回の面接では語りきれない）
医師自身も実際おかしなところを目にしたりして
「障害の範囲内ですね…」って事になりました。

>253　…文末が全部「？」じゃない？

衛生的な事は、幼少の頃（つまり最初）にきちんと教えられていれば
アスペなら神経質なまでに清潔にしようとする特徴が強いです。

ただ、アスペはＡＤＨＤと併発する場合も多いので、ＡＤＨＤが強く出ると
だらしなく、不衛生でも気になりにくい特徴が出ます。
ＡＤＨＤ単独発症だけでもアスペと間違えたりするらしいので、やっぱり
素人には判断が難しいよね。

だらしないのに困っているなら
（ＡＤＨＤ単発かアスペとＡＤＨＤの併発かもっと別物か・・確かにあるけれど）
だらしなさの対応については、注意欠陥障害の対応も参考にした方が
いいと思うのだけどなあ・・・という感覚で>>250書いたわけだが
どんな障害にせよ、障害持ちの家族としては
いかに他人様に迷惑をかけないように教育して外に出すか考えて対応さぜるを
得ないわけでさ、愚痴りながらも自分達の努力が無にされるような
障害に対してあれもこれもｱｽﾍﾟのせいみたいな文は、ちょっと反応しちゃうよ。

なんにしても、>>251のレスは過剰反応だとオモ。
もちつけといいたい。

>>254
>>248
ありがとうございました！
長期間何回も通わせないと診断は出ないんですね…
仕事もあまり休めないし、難しいかなあ…。

しかし、今まで性格というか個性だと思っていました。
いつか分かりあえて普通の家族みたいになれるんだ、
根は悪くないんだからって。
だけど障害なら死ぬまでこのままなんですよね。
小さい子供がいるので離婚は成人してからと考えていたけど、
待たない方がいいのかなあとか最近考えます、子供のためにも。

>>257
旦那も子もアスペ？

>>259
あの、何か誤解があるようですが、アスペであるなら根は悪く無いんですよ。
生まれ付きの脳障害ですから、単にひねくれた性格の悪い悪人ではないんです。
本当は優しい人が多いみたいですよ。
それを外側（対人的）に上手く表すのが苦手なんです。
こちらの対応が変われば、驚くほど変化する場合もありますよ。

あ、でも二次障害が出てる場合はどうかわからないですが。
でも二次障害なら心療内科での投薬治療で完治するかも。

アスペと診断されても治療できるものでもなし、
気休めに薬とかでるの？

>>261
「本当は優しい人が多いみたい」って本当かなあ？？？

職場にいるアスペ＋ADD＋LDは
不自然で奇妙なくらい親切で腰の低い良い人ぶったりするくせに、
日常当たり前の挨拶ができず無視を決め込んでたりする。
障害のせいで、身構えて集中しないとできなかったり（結果やり過ぎ）
何かしながら同時に急に挨拶したりが難しいのかもしれない。

でも、自分に負担が及びそうなときは素早い反応で避けてる。
消耗品が切れそうで、自分が使ったら補充する羽目になる時は使わないとか、
担当者不在で不慣れな誰かが応対しなければならない時さっと席をはずすとか。
上司に失敗の言い訳をする時、必ず誰かの名前を出して道連れにする。
（○○さんにも見てもらったのですが･･･のように）
たちまちバレル嘘をついて人のせいにしたり、言い逃れたりもする。
仕事はできず、他人の情動には鈍感なくせに、
自分の利害にだけは驚くほど敏く、ずるくて卑怯だと思う。
本当に吐き気がするほどイヤ。

最初は障害に沿った対応を試みてきたけど、
コイツは誉めれば際限なく付け上がるし、
陰日なたに助けてもらった仕事も自分の成果のように思ってる。
こだわりが強すぎて簡単な応用すらできない。
指導することはもうあきらめた。
たぶん低知能でもあると思う。

>>263
その人、障害者枠で入ってるの？　アルバイト？
アスペでＬＤ持ちなんて、どういう仕事して貰ってるのか興味あるわ。

でもその「自分に負担が及びそうな時の素早い反応」は、
私の職場の若い人達にも普通に見られる行動だなあ・・・　ｏｒｚ
どうにかならぬものか。

>>234
好きにやったらいいんじゃね？
２ちゃんで遠慮することないじゃん

ﾊｲage

好きにやってもいいけど、叩かれるからね。

>たぶん低知能でもあると思う。
IQが低いなら軽度発達障害じゃなくて
知的障害があるのに働いている立派な人なんじゃないの？
優しくサポートしてあげなよ

>>266
１００年ロムってなさい

>>267
「優しくサポート」ねぇ・・・
それで生じたしわ寄せは、誰が・いつ・どのように・解消してくれるというの？
本人は無条件で一生サポートしてもらえる人生をおくれるのに、
周りは自分の仕事に加えてサポートなんて用事を増やされて、
挙句にやり方が不適切だと「優しくない」とか責められる一方。

なんで、たまたま周りにいてしまったってだけで、そんな大荷物を
背負って当たり前みたいに言われるのかしら。
負担を受ける周囲のサポート、本人がやってくれるなんて金輪際ありえないのに。

>>269
知的障害を持った人の話しはスレ違い。
職場の同僚話しもスレ違い。

>>266
はいはい、ここでやっとくれ
http://tmp6.2ch.net/tubo/

変なのが湧いちゃったなぁ・・・

皮肉も通じないのか。

てんかんの疑いで小児神経科を受診した娘がアスぺだとわかり
夫も同じだとわかりました。
二人とも話す言葉の使い方や理解の仕方がおかしいので頭が良く無いのかと思いきや、机で勉強したものに関しての成績は抜群です。
心理の先生や小児神経の先生のお話で気が付いたのは
彼らが話す時、私が英会話で詰まった時に映画のシーンで似た場面が無かったか？と言葉を探すのに似ているのではないかということです
留学でもして同じ立場の人達の中にしばらく身を置けば、周囲から吸収して適切な言い回しが出来るようになるのに
なんて思うのですが
アスぺの場合、「周囲から自然に吸収」が出来ないから、ああなってしまうんだろうな
と、納得しました。

質問です。

アスペルガーの人って、別れたらアッサリこっちのこと忘れちゃう、というようなのを
どこかで読んだ気がするんですが、そういうものですか？
離婚しようか悩んでます。

>275
本人スレに逝って質問した方がいいんじゃない？
そんなの本人じゃなきゃわかんないんじゃないかな…

236です。スレ違いなのに申し訳ありません。
>>264
その人はコネで採用された事務正社員です。
自分にとって利になる人には、不自然で奇妙な程へりくだるので、
日常濃厚に接しない目上の人は受けが良かったのでしょう。
現在はパートさんより楽で簡単な仕事や雑務に転換されました。
どうやったらこれっぽっちで1日8時間過ごせるのかと驚くような内容です。
でも、本人は「自分は忙しい」「誰も手伝ってくれない」と思っているようです。

>>267
「低知能」と書きましたが、知障という意味ではくｳﾏｼｶな程度でしょうか。
何かを何等分するとか、予算内で最大何個買えてお釣はいくら、みたいな
小学生の計算ができなかったり、
手紙やメールの敬語が【とんでもなく】おかしかったりするからです。
実際、最初は軽度知恵遅れがあるのかと思っていました。
「発達障害」を思い当たって調べたら、
ほとんどすべての項目に当てはまる重度なタイプなのです。
このスレのご主人達と違って、実際に頭も悪いんだと思います。
得意なのは社内の人名くらいで、縁のない部署の人までそらんじています。

「優しくサポート」してた時期もありましたが、
小学生でもできることを3回は注意しないと覚えないし、
仕事ができるようになることはあり得ないし、もはや期待もしていません。
みんな「こっちに迷惑掛けなきゃ、どう失敗しようがかまわない」という感じです。

276さんの仰るとおり、「周囲から自然に吸収」などできないんですね。
周囲にお手本が沢山転がっているのに、何も学びません。
初めての仕事すら、前任者のマネをすることなく独特な自分流です。

疲れきってしまい、スレ違いなのに吐き出させていただきました。
皆様ごめんなさい。

>>275
別れたら、忘れて貰った方がいいんじゃないの？
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ引きずるより。
慰謝料や養育費なんかの義務はちゃんと守るだろうし。

色々思うところもあるんだろうけど、「離婚されて思い知れ！」なんて期待はしない方がいい。
自分が逃げられるか否かだよ。

>>277さんはまじめな人だね。
ｱﾌｫは一生直ないんだからほっとけ。カリカリしたら自分が損するだけ。

浮気しないって思えばいんじゃねえでしょか

もう>>275さん見てないかと思うけど、
うちのアスペ旦那は幼稚園の初恋の人から全部覚えてて、
この間街で何十年ぶりに会った時も一発で顔が分かった。
（相手は全然分からなかったらしいけど）
相手が忘れてる想い出も全部覚えてるんだけど、
なになにしたって事実だけ忠実に覚えてるだけで、
そこに感情がともなってないんだよね。
ついでに悪気なく、
今まで付き合った彼女の名前全部わたしに教えてくれて、
「君は結婚前どんな人と付き合ってた？」と聞かれたよ（ｗ

同じ土俵で考えたらいけません。
相手は宇宙人です。

>>281
え？記憶力がいいだけでなく？
あまり違和感なくまるで私みたいなんだけど・・・。
サラッと周りを不快にする、みたいに考えればいいの？
うちは夫でなく私が軽度アスペかなぁ。顔や誕生日を
覚えるの結構得意なんだ・・電話番号はダメだけど。
すれ違いスマソ。

自閉症は『忘れられない障害』でもありますから…
つフラッシュバック現象

ここ読んでると、息子の将来が激しく不安。
本人部会とかで、理解者に出会えるといいんだけどorz

>>284
一度フラッシュバックしたら、どのくらい引きずるの？

>>281
はー、アスペっぽいねいかにも…
よく我慢してるなあ

付き合ってた人のこととか覚えてるのって普通じゃないの？
私は覚えてるけど。

うちの旦那は観光地を巡るのが趣味。私ももちろん付き合わされるんだけど、
目的地に着くと「はい次！」って感じで終わり。
時々どこに行ったことがあるって地名を話してくれるんだけど
「どういう所だった？って聞くと「んーー。」と言うだけ。

付き合ったと言っても小学校のダンスで手をつないだ子から、
合コンで１日遊んだだけの人まで全部覚えてるのは……。

顔の機械的記憶は便利な時もあるんですけどね。
どんな端役でも１回ＴＶで見た人は忘れないから、
「これ誰だっけ？」とか聞けて。
でも、「××で○○役だった人」って言うだけで、
芸名はどんな有名人でも全く覚えないから、
役に立つんだか立たないんだか。
「キムタクって誰？」と聞かれた時はさすがに驚きました。

うちは、歴史の年表とか人物とか　暗記物はすごく覚えている。
「勉強」が好きみたい。
クイズ番組で、出演者やうちの子がわからなかったりすると
「そんなのも知らないの？」と馬鹿にする。

でも本人は、感情というものがわからない。
「アンパンマン」程度の勧善懲悪ストーリーしか理解できない。
>>287さんとこみたいなことが多くて、
「どう？」的な質問をしても　
良くて「よかった」か「悪かった」程度の答えしか返ってこない。
情報伝達の会話ならできるけど、情緒の伴う会話が続かない。
「やっぱり」「でも」「だから」という接続詞が会話の中に出てこない。

なるほど。接続詞ないね。

いや、使うよ接続詞ｗ
「でも」「しかし」「それはともかく」
とかが多いけど。

そっか、接続詞使用の有無は、関係ないのかな･･･
なんというか、説明文としての接続詞はあるけど、

自分の意見で「〜〜って思う」
何かを思い出しての「〜〜だったなぁ」
同意を求める「〜〜でしょ」
そういう言葉も、その後先につく接続詞もないのよ。

「1917年には、○○があった」
「○○の次の総理大臣は××、その次は△△」
みたいな事は延々と話す。

何か同じ場面にいても気持ちがない。
その場限りで終わっちゃう。
特に喜怒哀楽の「哀」が伴う場面では一緒にいたくない。
理解できないらしい･･･

「なんで泣いてるの？」「なんで悔しいの？」とか
平気で聞く。
「普通わかるだろ！」って思うよ。

読み返したら、私の文にも
接続詞ないね･･･

>929
なんか分かる…すごく

TVのニュースとか見てても
｢あの時はこう言うことがあったらしい｣
｢(ネットとかの情報では)こういうことらしい｣
ということは言うけど、自分の感情的なこと、例えば、
｢最近、なんだか悲惨な事件が多いと思うな〜｣とか
｢自分は〜だと思う｣的な発言はほとんどナッシング…
何と言うか、会話が弾まないと言うか｢事実のやり取り｣だけで
色彩がないというか、こちらが｢〜と思う｣と言っても｢…｣とか
｢そうだね｣くらいしか帰って来ないから、キャッチボールに
ならない感じがする

↑929ってなんだよ…すみません>292の間違いです

>>294
あなたは、私ですか。
おっしゃること、そのまんま東国原です。

うちも、夫との会話はニュースの報告ばっかりだ。
世界のニュースとか、国の話とか、そんなことばっかりで、
家庭のこと(将来像とか)を全然話できないのが辛い。
「考えてよ!」といっても「わからない」「考えられない」
「考えたこともない」「考える時間がない」って返事が返ってくる。
そして、布団にもぐり込み、引きこもる。
どうも、未来のことを考えるのが、めちゃくちゃストレスになるらしい。
いつも刹那的に生きている。

>>294
すみません、しょーもないシャレを言いましたが、
ほんとに、そのまんま、そのとおり！
最近は、言葉じゃなくて、
「ふっふっふ」って笑うことが多くなって余計「？」
何のつもり？と聞き返したいわ。

>297
>家庭のこと(将来像とか)を全然話できないのが辛い。
>「考えてよ!」といっても「わからない」「考えられない」
…(T_T)…同じだ…(T_T)…
そうなの…全くもってそうなの…
何がなんだかわからないけど、何かおかしい…って思ってた時は
｢私は〜だと思ってるんだけど、あなたは？何か私たち、おかしい
と思わない？どうしたらいいと思う？｣って訴えたことが何度もある。
でも、｢…｣｢わからない｣｢こんなもんじゃない？｣でなしのつぶて。

今の自分は将来とかそう言う話、一切しなくなった。
彼には無理みたいだから、自分が全部仕切るしかないから
必要な時は｢自分の考えを述べて指示を出す｣形にしかならない。
たぶん自閉圏なんだろう…って思ってから楽になったけど、
逆に無理に会話もしなくなった分、家族とか夫婦とか思えない
ような冷たい心の隙間が出来たって感じ…
でも、本人は別に気にならないみたいだから、これでいいのかもなぁ…　orz

>>297
同じです。
うちもすぐ「わからない」と言って逃げます。
すごーく重大な話をしていても、です。
展望ってことをまったくしないというか、
必要なのに、しない。
でも、きっとできなんでしょうね。
結婚生活には、一番必要なんじゃないでしょうか、「展望」って。

>>299
同じ･･･私が書いてるの？みんな自分が仕切らないといけない。
夫婦関係、家族関係、もうこれでいいかな、
広辞苑＋ロボットだと思って、諦めてるけど、
たまに、とても空しくなるときがあります。
自分が感じていること、ここで読むと癒されます。
誰に言ってもわかってもらえないもの。

>301
>夫婦関係、家族関係、もうこれでいいかな
>たまに、とても空しくなるときがあります。
夫婦や家族のありかたっていろいろな形があるからね。
私もそうわかってるんだけど…やっぱり淋しさというか
虚しさというか、孤独感というか、悲しくなる時が…(T_T)
たぶん、私の持ってる｢夫婦｣｢家族｣に対するありようとか
価値観の中で、どうしても譲れない(これだけは必要)って
モノが欠けてるし、それは彼とでは絶対に手に入らない
んだろうなぁ…と思うからなんだと気付いた。

でも、彼の真面目さ、彼なりの優しさ、純粋さには
最近、感謝できるようになった…
でも、このまま、どこまで自分が諦められるか…
彼との生活は｢自分｣に委ねられてるんだろうな…
お互い無理しないで、自分なりに気楽に楽しくやっていきましょう。

>>292
あ〜うちの旦那かと思ったｗ
特にこの部分↓

＞自分の意見で「〜〜って思う」
何かを思い出しての「〜〜だったなぁ」
同意を求める「〜〜でしょ」
そういう言葉も、その後先につく接続詞もないのよ。

で、すぐに「わからない」と言って逃げる。
布団にもぐりこんで引きこもる。
アスペの旦那ってみんな一緒なんだね・・・

うちはすぐに「どーでもいい」って言うなあ・・・。

>>304
うちも一緒ｗ
あえて２つの中から選択できるようにとこっちが絞り込んであげているのに、
「どっちでもいい」とか言うし。。。
受動型だと自分の意思ってないのかな？って思う。

>>302
後半部分まで全くおなじ
その虚無感・孤独感・・・でも彼への感謝の気持ちだってある。
私は実父が理想的な父親だった人だけに、努力すれば当たり前に手に入ると
思っていたんですよ。家庭の温もりってやつが。
発展がないので、最近発見した私の奥義です。
旦那と会話したくてしょうがない時・・・まんまキャッチボールしながら
会話してます。不思議と会話がつながるｗ
キャッチボール状態に駆り出すまでが一苦労ですが。

>>297,299
うちも全く同じだ･･･
将来こうしていくという展望が全くないよ。
生保も勝手に解約して、自分が死んだ時残された家族のこと
全く考えてない様子。
仕切るのも全部私、もう疲れたよ･･･
正直家族っていうよりただの同居人。
今は全く会話もないし、離婚も秒読みかな〜？
あ〜失敗した！結婚前は演技されてたんだと思うと
腹立つ。見る目ない自分も情けない。

>306
わはは〜私の父も口にこそ出さないけれど思いやりのある
優しい人だった…夫婦、家庭、夫、父ってそう言うものかと。
裕福ではないけれど、温かく優しく黙って家族を見守って、
必要な時にそっと手を差し伸ばし、背中を押してくれる父だった。
夫とそうなれないのは自分が悪いせいだ…って頑張ってたなぁ。
今はとにかくどうしたら今の夫を受け入れられるか？と言う
自分の問題と対峙中ですわ…>306さんのようになれるといいなぁ。

>307
実は自分も離婚秒読みカウントに入ってるw
>将来こうしていくという展望が全くない
→相手になくても…相手は何も思ってないから、
　自分だけが展望を持てば良い(相手に期待する分、絶望する)
>家族っていうよりただの同居人
→全く同意w　もはや完全に諦めかけてます(T_T)
>仕切るのも全部私、もう疲れた
→私も疲れたけど、相手に期待しなければもういい
　好きなようにさせてもらえることに｢感謝｣だけしてる
>結婚前は演技されてた
→実は相手は変わっていない、自分が勝手に｢こうだよね〜｣と
　良い方に脳内補完していた事実をﾊｹｰﾝ！お馬鹿なワタクシでした〜
そう思ったら、今の自分の状況もそう悪くはないかも･･･って
ようやく思い始めて来たよw

302さん、全部まるっと同意です。
よくぞ私の気持ちをここまで理解してくれました!という感じです。

わははー皆の言ってることが一々全部同意だよorz
虚しいよね〜

ローンの繰上げ返済と貯蓄のバランスとか、
まるで話し合いにならないもん。
私が調べて報告した事全部暗記するだけ。
調べたって言っても完璧な訳ないし、苦手分野なので凄く不安だから
貴方の意見も聞きたい・・・なんて言った私がバカなのね。
暗記した事オウム返しに言われたよ。

子供のこと一度も抱きしめたこともない、馬鹿ふざけしたこともない夫に
お前はべたべたし過ぎて異常だって言われた
会話が全て知識と事実だけなんだよね、子供とも
感情が入る会話は成立しない
同じこと書いてる方がいたんだけれど、哀、の感情がない人
ロボットみたいな人
もうむかつくだけ損だな・・・・

>>308

> そう思ったら、今の自分の状況もそう悪くはないかも･･･って
> ようやく思い始めて来たよw

私はその状態を経て離婚秒読みです…・・・ｏｒｚ
自由に好きなように出来ていいと割り切って過ごしてたけど、
大きな地震があっても連絡がつかないとか
自分が手術の時にも自分で入退院を仕切らなければならないとか、
年数を重ねても家族として何も積み重ねられてない事に気づいて
もう無理だと思いましたよ。私が孤独氏してても気がつかないかも。


とりあえず別居するのですが、旦那は自分の事だけしかやらないし
今後の話をしようとしてもいつもの通りかわされてます。
こないだ唐突に「そいえば住所どこらへんなの？まぁいいけど。
住民票の本籍ここにしとく意味もないし
俺の引越し先に移しちゃうよ（今は現住所）」と。
おそるおそる「もしかしたら先々離婚とかになったら
戸籍が面倒になるから今は動かさなくていいんじゃない？」と言ってみたら
「わかった。そのままにしとく」と言って自室にこもりました……。
もうちょっと反応して欲しいんだけどな。疲れたよ。
長文ですみません。

>310
>ローンの繰上げ返済と貯蓄のバランス
つい先日、夫がローン金利の継続手続きと繰り上げやってきた。
｢要望されなければ同席しない｣と言っても、要望されなかったので
説明した通り一人でするかと思ったら…私の勤務中に何度も電話
かけてきて、結局私が決めて…orz

>312
>年数を重ねても家族として何も積み重ねられてない
わかります…本当に…心底、同じように思っています。
私も｢うん、そう悪くない…｣と思っていながらの離婚秒読みです。
たぶん、5年以内に結果が出ると思います。
今までは｢私って不幸｣｢何でこんなに苦労するの｣って苦しかった。
けど、｢離婚｣と言う選択肢をはっきり視野に入れた今、気持ちが
スッキリしました。で、このままの状態なら離婚、何らか妥協点が
見つかれば元来良い人なので協力して生きていけるかも知れません。
その辺は、今、見極めの最中…って感じです。
今はほぼ完全家庭内別居、夫は自室に引きこもりですしね…
同居人以下、去年死んだ猫(23年の付き合い)以下の愛情かも…
なんだか、猫との方が心の絆があったような気がしています(T_T)
私もローンの手続き説明の時、｢(5年後を指して)この時、私は
いないかも｣と言ったけど、華麗にスルーされましたw

お互い、思いつめないように、自分を追い詰めないようにしましょうね…

>>年数を重ねても家族として何も積み重ねられてない事に気づいて
>>もう無理だと思いましたよ。私が孤独死してても気がつかないかも。

うん、同じ。すごくわかります。
私は、二人暮しなのに夫に気づかれることもなく死を迎えるなら、
よっぽど、一人での孤独死がいいな。

そうなるであろうと、想像していること自体がまず、すごく哀しいことなんだけど。
気持ちの転換を図れば、一緒に老後を迎えられそうな気もするけど、
もう人としての心は夫に対しては死んでしまっているから、
どうなんだろう、仕事をしている間は、紛れるかな･･･

夫に対しての心どころか
自分を押さえ続けたことで、心全体がかたくなってしまって
子供にさえ時々なんの感情の起きない自分は、もう手遅れかなと思う。

>>315
最後の一行は大問題なので、どうぞ奥様ご自分を大切になさって。
カウンセリング等受けて、心穏やかになりますように。

確かに夫の無に合わせて
自分の感情を抑えすぎていると（本当はそうではないのに）
他の時間もおかしくなりますよね･･･虚無感というか、なんというか･･･
でも、どうにかして自分を取り戻す時間を持たないと。

手遅れじゃないと思うよ、>>315さん

アスペに加えて自己愛人格障害も入ってる。離婚に向けて準備となった。

父がアスペなんだけど
そういえば母は仕切り屋だ。そうならざるを得なかったんだと
このスレ読んで思いました。

>>311
＞子供のこと一度も抱きしめたこともない、馬鹿ふざけしたこともない夫に
＞お前はべたべたし過ぎて異常だって言われた

私も父から愛されたという実感はまったくないし
今でも迷惑かけられっぱなしです。
離婚を考えていらっしゃる方も多いようですが
お子さんのために早く決断してあげてください。
スレ違いで申し訳ないけれど、本音です。

sage

叔母がお見合いで嫁いだ相手がアスペだったと思う。
なにしろ変だった。ちゃんと挨拶ができないっていうか。高学歴だったけど。。。
結婚して、すぐ会社をやめさせられていた。(本人は飛び出したと。。。）
それから、いつも自分のことを卑下するように話してた。
叔母はとても家庭的で、利発なユーモアのある人だったから、「うちの人は変わりもんなのよね。」

でも、子育てで下の子がやっぱりアスペで生まれて、旦那さんは仕事を変えまくるし、
子供が大きくなってからは、叔母さんも働きはじめてた。たぶん収入が途切れることがあったんだと思う。

祖父母が、孫の面倒をみてたけど、そのうち叔父が、当然のようにご飯時にはおばあちゃんのところに
来るように。

親類一同、あきれはてたけど、叔母と子供たちのためにサポートした。で、叔母ががんで急逝。
入院中、叔父は、叔母に電話でせっつかれた時だけ何かを届ける程度。逆に、収入の減ったのを
愚痴りまくり。(怒！）子供心に大嫌いでした。

叔母が亡くなって子供が成人するまでは冠婚葬祭に招待していたけど、その後、叔父が来なくても
ほっておいたら没交渉となりました。　叔母さんよくがんばったと思う。

続投すみません。

なぜ叔母がこのような人と、というのを冷静に考えた。
１、見合い当時の勤め先が立派なところだった
２、相手のお父さんが公務員（しっかり、という印象）
３、見合いの時、ちょっとシャイで面白い人、と思ったらしい
４、その会社で駄目になったとき、ベンチャー独立のブーム真っ只中。。もしかして、芽が出ると期待
５、最初の子がまともで、ものすごく利発な女の子。この子がカスガイに
６、叔母さんが、人のためにがんばる体質だった
７、子供のために、と周囲も離婚を思いとどまらせた
８、何より、新婚当時は実家から遠いところに住んでいたので、誰も実態を把握してなかった。(悲劇）

うちの旦那はADHDなのかアスペなのかはっきりしないけど、どっちの項目にも多く該当。
その一方的さでアスペ傾向のほうが強いと私は思ってます。
子供のときはADHDといわれ薬を飲まされたらしいけど、アレルギー反応を起こしたため断念。
義理母が繰り返ししつけをし、なんとか社会生活できる程度にこぎつけられた模様。

うちは天才5歳児のような感じ。実年齢42歳ですが。
一応大学卒、人にものを教える職業についてます。
暗記力と自分の好きなことへの博識さ（軍、政治、犯罪関連）はすごいのですが
関心のないものにはお愛想にも興味を示さない。

数字に強い方が多いみたいですが、うちはまったくだめ。
底なしにお金を使いまくる。
際限がないのでクレジットカードはとりあげましたが、引き算ができないため
デビットカードの管理ができず。現金で決済しろ、と言っても聞かず。
お金の管理についてはもう数えられないほど説明しましたが、理解できないらしい。
支払い先が全部決まってるというのに「給料日＝パーっとお金が使える日」という図式は崩せないらしい。
子供でも買わんだろ？的くだらんものをごまんと買ってくる。
説教するたび反省し理解した、とは言うのですが、
次の日はまた同じのことの繰り返し。
学習機能がぶっ壊れてるらしい。

（続き）

文字通り後先が考えられず場当たり的。
段取りというものがまるでなく、後で生じるであろう問題など想像だにできないようだ。
制御機能もぶっこわれてるらしく
なんらかの依存傾向が始まると自分ではどうにも止められない。
現在タバコ2箱毎日エントツのように吸っとります。
アル中でもあったがこれは一緒にカウンセリングとか受けてなんとか乗り越えた。
私への依存も強くて、ヒヨコが孵化して初めて見た動くものが私だったってくらい私にべったり。
好きでいてくれるのはうれしいが、私の感情無視、とてつもなく一方的なのでストーカーと生活してる感じ。

空気が読めないので、人と話をさせたりすると
ドワーッと自分の満足するまで自分の知識を話しまくり。
退屈しだした相手の目が泳ぎだすのを見るのがつらいです。

もちろん感情を共有するというのも無理なので最初は悲しくてしかたがなかったけど
「ま、どっかの星から来た人と生活をともにしてると思えば面白いか。
コーンヘッズみたなもんだろ」
と割り切るようにしてます。
同居してる犬猫のほうがよほどフィーリングが合うよ。。。

>297
わからない、考えられないと自覚出来るのは裏山。
うちは私が性格異常者の様に扱われる。
泣いたり怒ったりの感情を出すのはどんな理由でも「駄目なこと」らしく
人が怒るのを見ると面白おかしくて笑いを堪えられないそうだ。
そしてキレる人がどうしていきなり怒りだすのかわからない。あれは異常だよ
なんて言っているので、そういう本人はさぞかし感情をコントロールするのが上手い人なのかと思いきや
ただ単に爆発するまで相手にストレスを溜めさせている事に全く気付かないバカなだけだったよw
結婚した理由は私が若くて(結婚時26才)無知で無駄にポジティブシンキングで女姉妹で中学から短大まで女子校で就職も保育所の栄養士だからだ。
全て「男の人はこうなのか」と勝手に納得してた。

私がオーブンレンジを欲しがった時
「お菓子は作るよりも買って食べた方が安いしおいしいから作るな」
息子がサッカーをやめたがった時
「やめたら可愛がられ方が変わることは仕方が無いんだからな」
娘がピアニカを練習しはじめた時
「絶対音感がある人って下手な演奏を聴いたら具合いが悪くなるんだって」
と、職場の自称絶対音感持ちの人に聞いた話を始めた。
言葉の選び方やタイミングについて責めても
「本当のことだ」ということばかり主張して話にならないよ

喪男板からﾌﾗｯと遊びに来ましたが、駄目だ。俺、かなりこの症例に当て嵌まるかも。。
初めて知った。
う〜ん。結婚って難しいんもんだな。。
もうちょっとスレ廻って勉強してきます。w
チラ裏ｽﾏｿ

>326
同じだ・・
見も蓋もないことばかり言って人を不快にさせる
事実、正しいことを言って何が悪い？
お前馬鹿じゃないのか？
いつもこれだ・・・
事実と正しいことが全て
人の気持ちなんか考える脳がない

不快にさせる、と言うより虚しくさせる、かな・・・

しまいには「じゃあもぅオレは○○の事には一切口をださないから」
と言い放ち、相手がどんなに意見を求めても頑に無視しない？
自分で撒いた種だと気付けとばかりに尊大な態度で勝ち誇ったようにしていて冷めるよ

>>326>>328
うちも同じだ。

身も蓋も無いし、加えて
相手のミスや欠点を見つけ出しては責め、
誉める事が無い。
見たまま責めるなら、見たまま誉めればいいのに、
それらは「誉めるに値しない」とｽﾙｰ。
だから、責められる方は浮上出来ない。
どんどん自己有能感を削ぎ取られていく。

それを指摘したら、
「本当の事を言ってるだけ」
「お前が開き直ってるようにしか見えない」

けなされるばかりじゃ、そりゃバイトもいつかないだろよ。

>>330>>331
そうだね・・・
なら、俺はもう何もしないからお前が全部やれ、ってよく言う
それから、決して褒めない
誰のこともどんなことも褒めない
欠点指摘とけなすことはするけどね
大笑いしてるのも一度も見たことない
アスペって根は悪くにないんだよね
でも、事実と知識・ためになることだけで、何気ない雑談も成立しないし・・・
話するのがいやだ、ってもう用事がないと話しかけてないけど

>325　亀で済みませんが…アク禁だったもんで
ウチの夫の場合は自覚してるわけじゃないよ。
感情的なことは、尋ねられても本当に理解できない(相手のことも
自分のことも)ようで、｢…｣もしくは｢わからない(としか言いようが
ないのだと思う)｣となるらしい。少なくとも、モヤモヤした不明瞭な
ことは、二者択一問題でも総て｢…｣か｢わからない｣で対応するよう
インプットされてるみたい。周囲に溶け込むためのテクニックだと思う。

>泣いたり怒ったりの感情を出すのはどんな理由でも「駄目なこと」
わかるわかる…ウチのはもの静かなんだけど、今から思うと異常なくらい
感情表現(特に怒り)を出すのを嫌うし、怒りを表現してる人や表現する
人を｢感情を表すのはバカだ｣って見下す傾向がある。
>単に爆発するまで相手にストレスを溜めさせている事に全く気付かない
以前、彼が非常に高く評価していた上司に｢毎日、灰皿を投げつけられ
て怒られる。たぶん、思い通りに行かなくて俺に当たってるんだろう。
(怒られてる理由は分からないし思い当たらないらしい)｣と言うことがあった。
今、私が冷静に振り返ってみると、恐らく上司はいくら説明しても、相談・報告
しない(できない)夫、質問しても黙秘する(何を言われてるか、責められてるか、
怒られてるか理解できない)夫、スケジュール管理も問題解決もできない(しかも
そのために課の進行に深刻な問題が生じていた)夫にかなり閉口していたのだ
ろうと思う。しかも、本人はこれらのことに全く気付かず、｢自分は100%悪くない｣と
思っていた様子。ま、その後その上司と離れて部署移動したけどね…

他人の感情やストレスも気付かないけど、自分自身のこともわからないらしい…
食事量とか、テーブルに出した分ははちきれそうに満腹でも全部食べる…
どこで止めていいのか、自分自身の腹の具合(風邪引いたとか熱出た、
お腹壊した、どこか痛い…とかも)も判断できない傾向があるみたいよ　orz

うん。
常人の理解の範疇を超えるけど、
自分の感情もよく分からないみたいだよね。
それってどんなことなんだか想像できない。

アスペルガーって一人で生きた方が何かとよいのでは？

十分生きていけるよ。まわりに迷惑かけながら

旦那と息子がアスペなんだが、息子のほうが大人かもしれない。
揚げ足取り（それもなんかずれてる）が得意で、相手をへこませては勝利宣言をするので
こちらの感情が平たくなっていきそうだけど、無視すると怒るし、
子どもたちに対しては無表情で育児なんてできないので、演技の連続。
息子は、父親を見てると自分は子どもを作らないほうがいいと思うと言い出した……。
父親は「ここは俺の金で建てた家だから、お前早く働けるようになって出て行けよ」と
あさって受験の息子になぜか今言う。
タイミングってものがあるだろうに、まったく情けないよー。

>>337 ともかく、息子さんの無事合格を祈ってます。。
明日の晩ごはんは、勿論トンカツで（ry
雑談ｽﾏｿ。

身も蓋もない事、うちの夫もいいます
テレビで(ドラマかアニメ)で男が女に「僕はきみと家族を守る」みたいなセリフを言ったら
偉そうに「俺は何かあったら家族まで守れないから。他人が家に入ってきたら敵わないし自分が逃げるので精一杯だから」だと
こっちも慣れてきたから
「そうだね。じゃあ入られ無いように出掛ける時と家に入った時に鍵をかける習慣をつければいいんじゃない？
と冷たく言ったら、それまでいくら言ってもしなかった鍵閉めをするようになった

>>338
ありがとう！

>>339　うちは、天災も人災もやったことないからわからないって（´・ω・｀）

>>335
そうだと思う
結婚なんかする必要がないと思う
いつでもどこでも何があっても決して自分のペース崩さない
いつでもどこでも何をしていても、自分だけの世界の中にいる
人と、感情を共有することが皆無、不可能、これは嫁の私とだけではない
子供とも自分の親ともそう
心、感情がない人にしかもう思えない

いつでもどこでも何があっても自分だけの世界、ルールを決して崩さないなら
１人でいたほうがいいと思う
嫁にこんなことネット上に書かれることもないしね

>>342
私もそう思う。
一応、会話してるつもりみたいだけど、
Q＆Aみたいな会話しかないし、
家族としての積み重ねの会話も成立しないし、
子どもが何かして見せてても、関心ないし、
「見て見て」的な共有もない。
家族なんか、必要ないんじゃないかと思う。

「発達障害かもしれない」という本を読んで、
恋愛、結婚は難しいと書いてあった。

結婚前から、何となく「？」と感じていて、
相談事、精神的な事は、みんな別の人にしてた。
他の人との会話で心に残った言葉ってあると思うけど、
心に残った夫の言葉は、傷ついた言葉しか記憶にない。

嫌だけど、なんかアスペってうつる気がする。
いつも見下されているから自分が愚鈍なのかな世間知らずなのかな
と、段々夫の思考を見習う癖がついた
ここに来て我にかえったよ

私は結婚して10数年たって、旦那がアスペじゃないかって気が付いた
結婚前から、？？ってこと多かったけれど個性的な人なんだって
勘違いしてた
家族としての積み重ねの会話ないね・・・
学校の授業で先生の質問に答える生徒、の図式か（先生は旦那）
何気ない会話だと、とんちんかんなことしか言わない

アスペ、うつるかもしれないね
ずっと一緒にいると確実に影響されるよね
世間とか人、物事全ておかしな視点から考えたり見たりするように
なってた気がする

老後までこの生活かと思うと、うんざり・・・・・・・

うん。移るよ。
気付いたら夫以外の人との会話も会話じゃなくて説明になってた。
些細な事にも、面白い！って思う気持ちが全く湧かなくなったし。

皆さんの言っていることに強く同意してばっかりです。
そうか、今まで感じてきた気持ちって｢空しさ｣だったんだ。
でも同じような空しさを抱えてる人がたくさんいることが分かって嬉しい。
子供3人、抱えて離婚か…
でもそのほうがいいかもなぁ。
お父さんがｱｽﾍﾟだったって方の書き込み読んで、すごくそう思うよ…

うちも父がたぶん軽度のアスペ。
仕事は普通にしてたし、母もずっと専業主婦でお金には困ってなかった。
私と兄が家にいる頃は、父のことをなんかもうああいう人だしね、
って感じで家族それなりにまわってた。

けど私と兄が結婚して家を出て、父も定年退職して、退職金もけっこう
もらったし、偏屈だから再就職もしなくて家にいるようになったら
母はかなり大変になったよ・・
老化も手伝って、今まで母のことに無関心だったのにお金の使い道を
とやかく言うようになったり。
母が友達と出かけるのをよく思わないようで（自分は友達がいないし）。
２人で住んでるのに精神的に全く交流できないってホントつらいと思う。

結果、母は病気になりました・・。もう完治しないかも。
私が母を引き取ろうと思ってる。本当はもっと早く離婚していれば違う人生も
あっただろうに、と思う。
でも病弱で専業の母は思い切れなかったようです。時代も違うし・・
金銭的には父に全面的に育ててもらったわけだけど（中学から大学まで
私立に兄も私も行かせてもらったしね）でも精神的なこと、残りのすべては
母の頑張りだった。父は子供には興味のかけらもなかったもの。
そんなこと小さい頃からなんとなくわかってしまう。それを悲しそうにしてる
母のことも。
あの父と結婚してなかったら母はもっと幸せだっただろうに。
子供の立場からしたらかなり複雑です。

>>348
わたしは最近になって父がアスペかと思ってるものです。父の言動で
傷つけられて今も心の傷になっています。
母は自分が怒られるので、わたし達に言うこと聞けって言うので嫌いでした。
母は被害者面してましたが、手先にしか見えません。
両親とも毒親認定して数年前から疎遠にしています。
母は父がアスペとは気づいてなく単に変わった人としか思ってないと思い
ます。父のせいで、子供たちにも親戚知人友人に嫌われるし、一生棒に
振って気の毒に思います。
経済的に大変だとしても、縁切ったほうが348さんのためにもお子さんの
ためにもいいんじゃないかと思います。

うちの父もそんな感じだった
子供の頃、サザエさんのナミヘイを見て、あぁうちのお父さんに似た所がある
テレビでやっているお父さんがああならうちのお父さんも正しいんだ
と思っていました。
そして、世の中は全て自分の手の上で転がっているのだとでも言うような尊大な父の話を毎日聞いていて
うちのお父さんは偉いんだ。
と思っていたので、自分の人格が認められなくても一人で泣いているだけでした。
父がどこかおかしいと気付いたのはつい数年前に、定年退職後、子会社の役員になってからです。
その頃から夫にも父と比較して普通の男の人だと思っていたのがやはり何か違うと感じる面がみえてきました。

>>347
うつるかも･･･
私も、他の人に対しても「言葉じゃうまく伝わらないかも」って
やたら図で説明したりしてる。
でも、まわりの人は、会話の流れで把握してくれてるんだよね。
感情がおかしくなって旦那がいるときは、
何があっても笑えなくもなってるし･･･

同じ部屋にいて、私がすぐそばで
子ども達と会話したり、誰かと電話してるのに、
まったく関心がないから聞いてない、
だからまた同じこと説明しないといけない･･･
毎回、初めての出来事のように聞いてくる。
たとえ聞いたとしても、すぐ忘れる･･･
すごく疲れる。
よって、家族の積み重ねの会話、できない。

私のまわりで、夫だけだよ、
会話の流れ・それまでの出来事で、人の気持ちを推測できないのは。
ASにもいくつかタイプがあるけど、
どれにも共通してることは、「空しさ」かな･･･

積み重ねても積み重ねても、すぐ根元から崩される積み木。
ほんとにこっちがおかしくなりそうだ。

実は、診断受けていないので、ASなんだか、育て方のせいか、わからなくなってもきている。

義母は、私が出産した時、電話で私の母に
「○○（だんなの名）は、ちゃんとご飯食べていますか？」と
真っ先に聞いたらしい。
普通は、赤ちゃんやあなたのこと聞くでしょ？と母は言っていた。

以前住んでいたのは5階の部屋だったけど、
「○○は、上り下りで疲れるって言ってませんか？」･･･
40過ぎた息子のことを嫁に聞くか？
私の方が、一日に何度も上り下りしてますよ、と言い返してやったけど･･･

だいぶ前に「うちの子は、言わないと気づかないので、何でも言ってやってください。」
と言われたけど、
まさか、人の気持ちまで説明してもわからない人だとは思わなかったよ。

とりあえず、「うつる」って表現止めれ。
誤解の元になる。
せいぜい「影響される」にしとけ。

本人はそんなこと思ってもいないし気が付いてもいないはずだけれど
何をしていてもぎこちない
座ってテレビを見ていても、食事していても、お酒を飲んでいても

雑談となると？？？ばかり
激しくずれたことばかり言う
そういうことじゃないでしょ、そういう問題じゃないでしょ、ってことしか言わない
会話にならない
少しでもそれは違うでしょ、的なことを言い返すと、馬鹿じゃないの、おかしいのはお前だ
ああ、虚しい・・・

>354
そうだね。不特定多数の人が見る掲示板ではそれが正しい言い方だね。
だけどウィルス性や細菌性ではないので伝染病じゃない事くらい、普通の人なら自然にわかる事だけど？
特にここに来る人ならわかると思うよ。
そういえば夫と暮らす上で
普通の会話なら「うつるよねー？」「移る、移る！」で軽く回る会話が
色々気を回しているうちに、他人と話す時も「影響されるよね」という言い回しをするから
私も「なんかぎこちない変わった人」だと見られることがあるかもな〜
属するグループの中での暗黙の了解っていうものを共有しないでいつもユニバーサルな空気出しているかも。
誰にでも通じるけど誰とも通じあえない。

>>356
家族がアスペとかで、自閉症に詳しいひとなら分かるし、
自分がよく知っていることなら世間でも常識と思いこんでしまいやすいけど、
まだまだ発達障害について、世間は認識していないし、知識も乏しいよ。
アスペよりも、まだ分かりやすい自閉症についてさえ、
精神病とか、引きこもりとか、単なる暗い人とかの
認識の人だって多い。
況やアスペをや、だよ。
実際ウィルスや細菌じゃなくても鬱は移るし。
そういうのと障害のアスペを混同させるのは望ましくないと思う。

>>356
違うよ。
ｱｽﾍﾟの認識は、あくまでも脳障害からくるものだから、
よく言う「欝(うつ病ではなく抑うつ状態の事)がうつる」なんかと誤解されるって意味だよ。
伝染病みたいなのは差してない。

ｱｽﾍﾟがオカシイのと、側に居て認識が狂ってオカシクなるのとは別物。
それをしっかり線引きしとかないと、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる。

カブったw

>>357
フォローありがとう。

ここは、専門板でもないし…
もっとユルく進めればいいんじゃない？
どういう人がここにきて誤解してどのくらいの割合でどうなる…みたいな事を心配する必要は無いと思うよ

連投スマン
ここはアスペに対する認識を広めたり浸透させる場所じゃないから
たいていのアスペと関わらない生活をしている人は首を突っ込んでこないはずだよ。

そうじゃなくて、例え旦那に影響されて認識オカシクなっても、
密室抜けて他人と交わってたらちゃんと戻るよって事。
誰と交わってもどうにもならないｱｽﾍﾟとは違うよって事。

ｱｽﾍﾟと生活してると、こっちもオカシイ人間になるように
思ってしまう人もいるだろうから。
バタードウーマンな状態の人も居るだろうし。

携帯からなんで説明不足の上、却ってくどくなってごめん。

そうかなぁ
>362もかなり普通じゃない気がするが。
いい意味でも悪い意味でも。
私は外でもついつい夫と話す時みたいに説明口調になる時があるし、日常は家庭の延長だから、そんなに切り換えられないよ〜

>密室抜けて他人と交わってたら
これって離婚すればって意味じゃないかな？
ちなみに、会社で同僚がアスペッポイって人と仕事すると、感情が壊れてくるよ。
ウチの会社にも受動型ッポイのがいて周囲の人に影響与えまくり、
友人の会社にもそれらしき人がいて｢そいつがいないと自分の感情が
本当に平穏になる…｣と言っていた。話聞いてみると、どうも発達障害
臭いな〜と思うんだけどね…

かく言う自分も、夫が発達障害と知らなかった時はぶっ壊れてた…
けど、本当に会社勤めしてたからこの程度で済んでたんだと思う。
鬱と同じく、発達障害も周囲への影響(移る)はバカにできないと思うよ。

私は元からそういうﾀﾁだから(ﾆｶﾞ
だから、独身時代に夫になつかれたんだけど。

実際、夫と密室状態でﾓﾗﾊﾗ関係にあった時に、
激しい自己否定と説明過多に陥ったけど、
友人達に話を聞いてジャッジして貰ってるうちに回復したよ。
今も時々、そうやって自分を確認してる。

「話したら解る」のと、「話しても解らない」の差は
凄く大きいもんだよ。
私も確かにｱｽﾍﾟっぽいところはあるけど、夫のあの通じなさ、理解不能さに比べたら、
普通だよなあと思う。

>>364　>>365
なんてぇ？？

話がズレてるね。

私が言っているのは、
「『うつる』って言葉を誤解して、悲観的に捉える奥が居るだろうから、
表現としてどうかと思う」
って事だから、そう思わないなら、
これからも使っていいんじゃない？
私が大袈裟に考え過ぎかもしれないし。


・・・って、こういう展開のさせ方が、対夫の影響なんだよなあ orz

くどい自覚があるんで、消えます。

悪い意味で感化される、影響受ける、似てしまう、ってことだよね
アスペと一緒にいると、間違ってるのは自分じゃないか、おかしいのは自分じゃないか
自分は無能なんじゃないかってじわじわと思い込まされてしまう気がする
自分が好きな音楽や映画や本、ドラマなんかも全て否定される
深く関わってない人からすると、一風変わっていて、ひょうひょうとした
優しい人、なんじゃないかな、うちの旦那の世間での評価はこれ
ところがどっこいｗｗｗｗ

ぶちまけたいことが山のようにあって止まらなくなりそうなので
この辺でやめよ・・・

私はアスペに対しての知識を得ることで
そこまで自己否定的になることからは回避出来ているけど・・・
ただただ、日々彼と対峙することの空しさと疲労感から
大好きだった花達のうつくしさに感動出来ない人になったという感じ。
影響受けるのとは、ちょっと違うなあ。

やっぱり感化されてしまうところはあるよね
でも悔しいから絶対に私なりに幸せに暮らしてみせる！

独身時代から今まで、１５年間ずっと私に愛着があるみたいで、
うまくいってるときはべたべたしすぎなくらいだけど、
勝手に不安や疑念を持たれると（これも愛しているからこそだと言う）
メールや持ち物、行き先チェックや言動をすべて疑ってかかるなど
以前は愛されている充実感と子どもっぽい可愛さに思っていたものが
今ではなんだかうっとうしいなぁと思ったりもする。
以前は、私なんかがそんなこと思ってもいけないと思うような自己評価の低い奴だったけど、
旦那やＡＳ息子と向き合ってるうちに鬱病になって、
カウンセリングを受け、私のしてきたことの自己評価ができるようになったので
楽になった反面、内心旦那には冷ややかになったかもしれない。
頭でっかちな子どもを育ててるような気分。

心や気持ちの豊さを求めると、ことごとく否定されるよね。
私の生活を何だと思っているんだろう。
ケチっているのとも違うんだよね。
最近は感想機付き洗濯機を買えば？
と言われて、ほしかったから喜んでいたんだよね。
そうしたら、毎日すぐに乾けば洋服が2枚で済むからだって。
服なんて二枚か三枚あれば充分だろう？
って言われたよ

風邪を引いてセキが出て辛い。
夫からは「大丈夫か？」の言葉も無い。
どうして？？って言うのも馬鹿馬鹿しい。
「どうしようもなければ病院に行けば良い」
って言われるのはもう分かってるしｗ
浮気もしないし、暴力もない。
だけどいつも自分中心で、思いやりの言葉とか
一緒に暮らして行く上での気遣いも無い。
夫がｱｽﾍﾟと分かるまでは、自分の価値観など
これっぽっちも無いと思ってた。
だから何も分からなかった頃よりはマシ。

>373　うん、わかる…
私も39度の熱が出てるから作れないって言っても
｢ご飯作ってくれないの？｣(本当に悲しそうな表情)。
寝込んでても、隣でパソゲーに熱中してるだけで何も気にしない。
夜中に冷や汗ダラダラかいて腹痛でのた打ち回ってても
｢どうしたの？｣｢…痛い…(超悶絶)｣｢ふ〜ん(また寝る)｣…
3日間40度近い熱で寝込んだ時は、3時間車を飛ばして
私の姉が来てくれて本当に助かったこともあった。
「どうしようもなければ病院に行けば良い」なんて一言も、
ウチのは思いつかないみたいだなぁ…orz

自閉圏だと知らなかったから｢この人は思いやりがない、
私なんて家政婦か奴隷だと思ってるんだ！｣と思ってた。
本当にあの時は辛かった…
今は本当に何も期待しない分、気持ちが楽になったなぁw

>>373
うちの夫も、全く同じだったよ。
「大人なんだから、ダメだと思ったら自分で病院いくだろ」って。

そんな夫も、アスペの診断が出て、医師には
「パターンを百何十個か覚えたら大分生活がしやすくなる。」
と言われ、自分には何か「足りない」「わからない」ところがあると自覚したらしい。
最近では『咳が聞こえた→即「大丈夫？」発言』というパターンを習得した。
（この間髪あけなさが、単なる反射であることを表してるｗ）
一見普通の人間同士の会話のようになり、私の苛立ちも減った。
確かに生活はしやすくなった。
でも冷静に考えたら
「条件反射で言うだけ。心配なんてこれっぽっちもしてない。」
と底なしに空しくなる。
でも、これが夫の限界なのだから仕方ないと諦めるしかないのか。
よく努力していると認めてあげないといけないのか。

あまりの思いやりの無さにキレたとき
「私が今まで何かして欲しいとか頼んだ事ある！？」
と言った。
本当に旅行に行きたいとか洋服が欲しいとか、遊びに行きたいとか、友達と会いたい(夜)から子供の面倒とか出掛けるから送って欲しいとか、何も頼んだ事が無かったんだけど
夫は心外だとでも言いたい表情で
「何言っているんだよ！ティッシュ取って、とか頼んでくるくせに！」
と怒鳴りつけてきたよ。
普段買い物に行っても子供を抱いて荷物を背負って買い物を下げて歩く私の1ｍくらい先を手ぶらでサッサと歩いて行き
「何ノロノロしてるの？」「車の鍵は？早く出して」
それを見ても自分から荷物を持とうとも思わないみたい
まるで連れ子を養ってもらっているかのように気を使っている自分ってなんなんだろう(-.-)

そういえば、勤めていた会社の事件に巻き込まれた夫の学生時代からの友人が
周りに一切連絡をしなくなった時
その友人を呼んで事件の話を聞き出してあげよう
と言い出した。
友達は傷ついているんだし、触れられたくないから連絡を取らないんでしょ？と言ったら
お前はばかだな
触れられたくないところに敢えて触れて一緒に笑って明るい笑い話にしてやるんだよ！いいんだよ昔からの友達なんだから
と得意気に言ったよ。
結局連絡がとれなかったみたいだけど、むこうは友達だなんて思っていない気がするよ。

>>376
同じだｗ
私も旅行に連れて言ってとか、誕生日には何が欲しいとか
一度も言ったことない
ぎっくり腰になっても、高熱出しても、何か頼んだこともない、何もしてくれないし
買い物に行ったり帰省する時に私が大荷物を持っていても
持ってくれたこともない
１人ですたすたすたす歩いて行っちゃう

旦那がとっとと風邪を治さなくて子供に伝染してしまったことに文句を言ったら
そのことを認めないで、熱測ればいい、アイスノンで冷やせばいい
お前何馬鹿なこと言ってるんだ？　だと　馬鹿だお前は、だって
一事が万事全てこう
はぁ？？？ってことしか言わない、言えない
だから話するのがいやだ　伝えなくてはならないことがあっても口ききたくない

ｳﾁの夫アスペだと思っていたがAD/HDかもしれない。
奥に愛着持ってればアスペ、ないのがAD/HDか。
社会的な意味合で結婚生活を維持してんだろな。
私は今まで夫との関係にとても苦しんだ。
でも奴がAD/HDなら、なんの愛着も持たれていないんだろうね。
あー。あほくさ。
執着してくれるアスペのほうがまだマシじゃない？

>>367さんを批判するつもりはないけど
みんなが話している時に、突然ルールを提案したりみんなで何を食べに行こうかと話合っている時に
会話に加わらずに自分の食べたいものや行きたい店を言い放ったりして結局みんながなんとなくその意見に従う羽目になってしまうから気になって
後でやんわりと注意したら
「自分はただそう思ったから言っただけ。みんながそうしたくなければしなくていいし意見があれば言えばいいと思った」って言うんだよね。
どんな場でもみんなが同じ様に自分の希望を口に出していると思っているから
親しい人同士の集まりの会話が立ち止まってしまったり、なんとなく前からの会話などでみんなの頭の中にある「あそこであれを食べよう…今日…どう？」とか、「この間のあの店良かったけど、どう？」の空気をぺしゃんこにしたりの
微妙な空気に気が付こうともしないんだよね。

>367
しょうがないんじゃない？
それはそれで、悪気があってやってるわけではないと思うし。
もしアスペルガーやADHDなのだとしたら、健常者の多数派的な共感とか
場の雰囲気を読むとかを求めてもムダだと思うけど？
だから、敢えて｢悪意に取らない｣…雰囲気を壊されても｢スルー｣が必要かと…

アスペルガーやADHDのスタンスは｢自分も本音言うから、みんなも言えばいい｣
確かにみんなが本音を言うことは必要なことだと思うよ、それは正しいと思う。
…でも、彼らの場合は｢言うだけで、調整を取ろうとしない(相手に合わせる
ことができない)｣と言う欠点があるように思う。
みんなが本音を言えばいい…というだけで、言った後のみんなの意見の
合意点や妥協点をどうとるか…と言うことに関心はないみたいだよね。
一番の問題は｢健常者の多数派が本音を隠して二枚舌｣であることよりも、
本音を言い合っても場はまとまらない、場をまとめるためにどうしたらいいか？
なんだと思うけど、アスペやADHDの人たちには｢なぜ場を調整しなければなら
ないか｣と言うこと自体が理解できない意味不明なことなんだろうな…
何と言うか、彼らには｢お互いを理解し合おう｣と言う思考が欠けてるような気が
するんだよねw

ゴメン…>367じゃなくて>380さんだった…
本当に367さん、ごめんなさい

>>380
批判するつもりないと言いながら、なんで今頃367を引き合いに出してくるのかが解らんのだが。

>>381
＞＞彼らには｢お互いを理解し合おう｣と言う思考が欠けてるような気が
するんだよねw

ていうか、そのような思考をつかさどる脳の機能が欠落してるんだよ。

ああ、そういう意味で
私も「普通じゃない」と言われたわけかw
説明過多の事だと勘違いしてたよ。
一応、話が一通り落ち着くのを待ってから言葉の批判したし、
影響受けるという話題には乗ったんだけどなあ。
>>367は、私の考え過ぎかもと譲歩して引こうとしただけだし。

雰囲気壊して悪かったよ。

ﾉｼ「普通じゃない」と書いたのは私です。
説明がやけに細かいと思ったから、【良くも悪くも】です。

ああ、ごめんなさい。
勘違い。

どーンまぁ〜いﾝ
笑える夫ネタをひとつ↓

そんじゃ、笑えるネタ…？

先日、私の誕生日だった
珍しく夫は｢これから帰るから、家で食事する｣と連絡
久しぶりに平日、家族揃って食事
夫は何も言わず黙々と食事…

やっぱりたまたま早く帰宅しただけで、
私の誕生日なんて忘れてたらしいw
でも、忘れてたとは言え、家族揃っての食事は
密かにちょっと嬉しかったよん

>>389
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>389
泣けましたけど？

ごめんなさい、すみません…でも笑ってくださいよw

私は本当に、いや、読んだ人は悲しい気持ちになるだろうって
わかるんですが…覚えてなかったとは言え偶然にしても嬉しいじゃん！
って、夜中に一人で笑ってました…
少しは笑い飛ばせる余裕が出来たってことかな？

ＡＳネタとして不思議なのは、「妻の誕生日を覚えていても祝う気が無い」
っていうんじゃなくて、「すっかり忘れている」ってところかな・・・

うちは誕生日なんか祝うなっていっただろう！と一括されました。
子供は祝ってもらいたいんだけどね。
そういう心の機微はまったく理解出来ないみたい。

以前はひたすら耐えていたが、今は私が元気になったので
逆襲をはじめた。
先日から何回も夜中にいきなり私の部屋に乱入を繰り返し、
耳元で文句を言いまくっていた。（私は眠っていたのに）
うんざりしたので、鍵をかけたところ、
逆上して夜中に私の部屋の鍵を破壊された。

その翌日、自分は部屋に鍵をかけてろう城。
人の部屋の鍵は壊したくせに・・と思うと腹が立ったので、
部屋に体当たりして、鍵を壊してやった。
その後、私の部屋の鍵を直す事はせず、自分の部屋の鍵を修理していたので、もう一度無理矢理あけた。
向こうは怒っていたが、私はすっきり。
数年来の怒りが引いて行き胸がすーっとした。
レベルの低い話でごめんよ。でも気持ちはすーっきりしたの。

うちは祝ってくれる行為はあるんだけど、激しくずれてる。
いつぞやの私の誕生日のプレゼントはでかいクワガタだった。
いそいそと代わりに世話をしてくださいましたよ。
こないだの誕生日にはピタゴラ装置のＤＶＤをくれた。
確かに面白いけど、なぜ２時間も張り付いて繰り返し見てるんだよ…。
人の祝い事にかこつけて自分の好きなもん買うなーっ！

>>394
やるなぁ〜。

>>395
「クワガタ」に思わずコーヒー吹いたよw
相手の欲しいものや気持ちがわからないから
とりあえず自分の欲しいもの・・・って思考になっちゃうんだろうね。

うちも金の無駄だと言われていたけど今は子供が祝うように言ってくれる。
だけど正直、悪気はないにしても一度「無駄な事はしなくていいんじゃない？」と言われた事で嬉しい気持ちは減ったな〜
夫は多分、「自分は無駄だと思うけど思わないなら祝っていい」と提案しただけのつもりなんだと思うけど。

うちの夫は誕生日は忘れたことない。
プレゼントは絶対にケーキと花束。
バリエーションも何もなく、強迫観念にとりつかれたように、きちっとやる。
結婚前は、不器用ながらもマメで優しいと思ったんだけど、
絶対、雑誌のマニュアルがインプットされたとかだ。

>>398
うちも忘れたことはない・・・が、
私の誕生日を覚えられなくてその月になると
こっそり私の免許証を見て確認してることが最近わかったｗ

うちの旦那の誕生日はクリスマスイブ。
付き合って初めての誕生日に、クリスマスと誕生日を兼ねて
高価な品物を一つ渡したら、かなり不機嫌。
訳を聞いたら「俺はクリスマスと誕生日計ニ個あげてるのに、俺には一個だけ？」
その時は子供の頃からまとめてされてたからトラウマみたいになってるのかななんて
いいほうに考えてたあの頃の私は大馬鹿だ。

家は誕生日もクリスマスもずっとプレゼント無しだった。
5年くらい前に私が「ケーキくらい買ってきてくれても良いじゃない！」
と切れたら「お前今まで欲しいって言わなかったじゃん」
と言い、それからは毎年そのまんまケーキだけ買ってくるようになった。
この先、どうしていっつもケーキだけなの？と聞いたらきっと
「お前がケーキを買って来いと言ったんだろ？？？」って言うだろうなぁｗ

友達の旦那は毎年、妻の誕生日には自分で買い物行って
プレゼントを買ってくるらしいんだけど、結婚生活を重ねる度に
「自分の好みの物を買ってくる」ようになったらしい。
妻の好みの物とか趣味が分かるようになったんだろうね。
家の旦那はそんな事を分かろうなんて思った事も無いんだろうな・・・
私も一度で良いからｻﾌﾟﾗｲｽﾞを経験してみたいｗｗ

↑友人の旦那が買ってくる自分の好みってのは
友人の好みの物って事です。

>結婚生活を重ねる度に
>「自分の好みの物を買ってくる」ようになったらしい。
>妻の好みの物とか趣味が分かるようになったんだろうね。
本当に、ないものねだりだとわかってるけど…
すごく羨ましいなぁ〜と、心がチクチクする　orz
特に【結婚生活を重ねる度に】【分かるようになったんだろう】ってとこ…
分かり合えない…と言うより、わかり合おうとできないのって悲しい…

同じく羨ましい。
自分の事は理解されて当然で周りも自分に合わせるべき
と思っている夫にきかせてやりたい話だ

言わないでもわかれ、俺がそうだと言うんだからそうなんだ
けれど、周りの人間には合わせることは絶対にしない
どこまでもあくまでも自分のペースで生きている
頑なまでに自分の中の規則を崩さない

何年一緒にいても宇宙人のようだ
親近感というものを全く感じられない

人の好みや趣味を見下した様に
「ぷ)こういうの好きだよね」
とせせら笑うから、何でもないのに悲しくなったり、反省したりしてた自分が馬鹿馬鹿しいよ。
結婚して10年経った今は気が付いたら音楽も聴かなくなったし自分の好きなテレビも視なくなった。
好きだった漫画も読まないし読書もしなかったけど最近子供達も大きくなってきたし娘と趣味が合うから少し解放されてきたかな。
夫が、読む事をしない人で「絵本でも何でも一度読んだら捨てろ。雑誌なんて買うな」と言う人。
最近わかったんだけど夫の場合、読むのが異常に早い上に一度読んだら忘れないらしいので、専門書以外の本を買う人を理解出来ないみたい。
お笑いも一度ネタのパターンを覚えたら同じネタはつまらないらしく
歌も一度聴いたら覚えるのに、何度もかかったらウルサイ
(だけど交響曲は好き。)
服は無地のもので黒か紺だけ。
基本的に全部同じブランドでベーシックなものを春秋モノ、冬モノ各上3枚下3枚で着回す。
3年目に捨てる。
それ以外のブランドを買うとローテーションが変になるという理由でずっと同じもの。
ジーンズは(あまりはかないけど)同じものを3本でまるでパタリロ。
靴下の揃え方は天才的で、絶対に同じものの同じ色しか買わない。片方に穴が空いたら捨てても残りが別のものと合うからという理由。
私にもそうするように言うんだけど無理。
そんな生活がケチにつながって気付いたら私名義だけでかなりの額の貯金が出来た。
最近はやっぱり夫が変わっているんだとわかって私はそんなに異常な下等な浪費家じゃないんだと自信がついたよ。
貯金が1000万になったらもっと開き直るつもり

>>405
あーよくわかるよ。
>「ぷ)こういうの好きだよね」
旦那の癖のある価値観で見下されてて腹立つよね。
うちは生活の潤いの部分＝季節の移り変わり、人との出会いや将来への展望について
私が口にすると、「ほんっとにお前はくだらないことが好きだな」って言われる。
後半は>>405の旦那さんとちょっと違う。
うちは気に入ったフレーズ（ＣＭや漫画のせりふ）をしつこくリピートして歌ってるし、
服はチェックやストライプ以外の柄物のシャツにこだわっているなぁ。
かなり奇天烈な格好です。

結婚前、アスペ旦那としばし遠距離恋愛をした。
戻ってきた時には、当然私がスケジュールを空け、空港へ車で迎えに行き
食事は割り勘（奴は飲酒、私は運転手なので飲まない）自宅へ送り届けて
帰る時も完全足代わり、出張先の職場の宴会終了後のお迎えも平気でさせて
お土産もガソリン代の心配もねぎらいや感謝の言葉も無しで
空港の搭乗口で振り返りもせずに行ってしまった。
残されて、しばしボーゼンとした時に別れる決断をできなかった自分のバカ、バカ、バカー！

>>407
馬鹿というか・・・
いやそうじゃなくてこの話し、男女を入れ替えたら普通に読めるのがおかしいｗ

最近は旦那が気持ち悪くなってきた。
自分にこだわりが強く（俺様ルール）その為には子供が自分を見放そうが、夫婦としての信頼関係が崩れようが、気にしない。
順番が分からない。
自己愛人格障害もあるかもしれない。
年収が一千万あるから我慢してきたけど、限界が近づいてる。

だけど、貧乏は割り切れるものがないから辛いんじゃない？>409
相手だって情が無いんだし
利用しあうのはお互い様だと思えば？
お子さん達が成長するにもお金は必要。
今は昔と違ってアスペに関する情報もあるわけだから、お子さんにもご主人の言動に関しての説明が出来るし
成長したら家庭に人間らしさが感じられてくるかも
お金があるならまだ我慢のしどころはあると思うわ

そう思って15年我慢してきましたが、他の脳機能が低下してきて障害が強く出てきたような気がします。
お金も生活してく為に必要ですが、食べていく分だけあればいいです。それよりも心豊かに穏やかに生活したいです。
子供の教育費が問題ですね‥

奥様！今ここで教育費を案じているのでしたら
まだまだ我慢のしどころですわよ！
お子様名義と奥様名義で貯められるだけ貯めてお子様が独立される頃にご主人も定年をお迎えになるでしょうから
その時に決断を下しては如何かしら？

>>408
男女入れ替えたら普通じゃないってば。
ちょっとしたお土産と感謝の言葉と、搭乗口での思い入れたっぷりの表情！
これで、男を使うのが普通の女ですわ。

方向音痴なのに地図を見ないし
人に聞かない
私は道に迷うことないタイプなんだけど
私からの指図は死んでも受けないと決めているらしく
渋谷から梅丘の病院に行くのに迷って
自閉症児の娘を連れたまま警察に保護されていたアスペ旦那（診断済み）。
迎えに行くと
「その病院がある場所が悪い！」と開き直り。
マジで離婚を考えたよ。
それでも高給取りなんで悩む自分が情けないし
障害特性を自分でも気をつけてみてとお願いすると
俺に注文つけるな
「俺くらい稼いでから言ってみろ」と…
カオリンの気持ちが少しわかった気がしたー

>>414
わわっ！
それでもやっちゃだめよ

理数系の人がとても多いと言うけど
皆さんの旦那さんはどうなんでしょう。
家の旦那は思いっきり理数系で、国語は全く駄目
子供の頃から数学が大好きで、答えを出すのが
面白くて仕方なかったらしい。
反対に国語は、自分が思ってもみない事が答えだったりして
大嫌いだったと言っていた。
確かに他人の気持ちになって考えられない人だから
主人公の気持ちになって考えましょう！
なんて問題は苦手だったろうな・・・。

>>416
大学は文系だったけど、旦那はやっぱり数字の好きな人です。
自営業の売り上げ推移をグラフに作ったり、税理士のくれるバランスシートとか大好き。
時刻表も好きだけど、駅で既に迷う方向音痴ですorz
中学生AS息子も数学が得意で、「答えが決まってるから好き」だそうな。
化学の亀の甲なんかは化学式とバチッと一致して、美しいとか快感だとか言うております。

うちは破壊的に国語がダメ。
何故か全部言葉を訓読みで話すので、
何を言っているのか全然わからないときがある。
だからずっと夫は頭が悪いんだと思っていた。
悪いのにどうして各種試験に受かるのか不思議だった。
医者家系で夫は機械が動くのがすきだから工業関係の仕事をしている。
現場にも行くけど怪我が多い。
そしていらんことばかりして現場の人たちに怒られてばかりいるみたい。

うちの夫も理系。
共通一次は数学や物理は満点だったけど、
国語は100点切ったらしい。（200点満点）
漢字検定は小学校の時には１級持ってたらしいし、
論説文もまぁまぁ分かったらしいけど、
物語が壊滅的にダメだったらしい。
むっちゃかたよりあるw

うちは私は診断されてないけど理系で>>417のお子さんと同じ理由で
化学と数学が得意。理系課目だけなら全国3位になったことあるよ。
アスペ診断済みの夫は文系。
漢字マニアで言葉の間違いやイントネーションやアクセントに超厳しい。
英語の発音もネイティブなみなのに
会話がかみ合わないこと多し。んでもって視覚優位。

うちの夫もスゴイ視覚優位。
一回通った道は完璧に覚えていて、忘れない。

うちのは字がすごい破壊的。
前付き合ってた男も、ものすごい奇怪な字を書いてた。
そういうの引き付ける体質なわ私なんだろうなあ。

うちも視覚優位(IQ135)だけど、見たものを記憶したり再現する能力は高いが、見たものから想像したり見たものに意味がある事は感じにくいみたい。

失敗や粗相を極端に恐れる。
電車の中で手に持っていた本を落とした時のあわてた顔
初めてのレストランでは緊張して会話ができず。
視覚優位というのか落ち着きなく
絶えず色々なものをよく見ているので
友人からは「挙動不審」と言われている。
最初にもらったプレゼントは
自分が大切にしていた中古の「食器」。

>>424
よく嫁にいった　　なんかエライ

旦那に「私が死んだら悲しい？」
と聞いてみた。
「３日ぐらいは悲しいんじゃない？」だって・・・
そういえば、喧嘩して子供連れて実家帰っても
ぜんぜん悲しんでなかった（漫画30冊くらい読んでた）
むなしい・・・

>426
うちも。
私が子供連れて出ていくと言えば、その言葉が出るまでの流れ関係無しに、
独身貴族もいいかも…(*-_-*)と
ちょっと喜びそうなので、敢えて「私には経済力が無いので子供は置いて行く」
と言ったら
それは困る！出ていく時に預け先とかちゃんとして行って！
とパニクりますw
普段からテレビなどを見て
「どうしてお互いに嫌で別れるのに男が金を出さなきゃならないんだ！？俺だったら絶対に払わない。払っても半年だ！　」と威張っているのでw

>>425 ありがとう。
無類の動物好きで
生き物という生き物がまず彼に懐くところ
うちの父親とよく似ているので
うっかり惚れてしまいました。
それから政治的なことから歴史・美術・生物の話に至るまで　
私の興味の対象に精通しているところかな。
本当に色々なことをよく知っているので感心しています。
他人に全く興味が無いようでじつはよく観察している。
私の対人関係話を　冷静に鋭く分析してくれるので
正反対の私はよくはっとさせられます。
どうも夫に敵わない私の方が　問題あるのかなと思う今日この頃。

>>428
お宅の旦那様はアスペルガーじゃないよ。
安心していいと思う。

私もそう思う。
そんな旦那様なら欲しいくらいだw

うん。
なんでアスペと思ったのか聞きたいくらいだ。
全然違うじゃん。

うちは必ず犬に吠えられるし猫にもびっくりされるよ

そこじゃないだろw

うちの診断済みも対人苦手なクセに人の観察だけは
鋭いところがありますよ。
これって診断違い？と思ってしまう時もしばしばだけど
でもやっぱり実践対人は困難があるし、イメージして見立ての行動がダメだし
何というか・・・ただただ観察して、普通の人が気がつかない事も
見えちゃっている感じの鋭さかな。
ようは機械や数字好きが、生き物好きにちょっと傾いている感じです。
>>428は趣味の範囲が広いみたいだから、うちとはちょっと違うけどね。

>>434読んで、ＡＳ息子が絵画教室の先生に言われたことを思い出した。
「人物画に関してはうまいというより正確。内から出てくるようなものが欲しいなぁ」
本当に好きで描いてるのは幾何学的な抽象画。（前出、化学の亀の甲好きです）
無機質好きなのに動物には好かれる、不思議だ。

「俺は倉庫の絵が得意だった」というだんな。
ただの四角じゃん！

それから、動物や小さい子が好きみたい。
昔はわからなかったけど、自分の子が大きくなってわかりました。
精神的に成長している相手にはついていかれないからなんでしょう。
会話が成り立ちませんもん。

国立大を出たはずなのに、夫は普通の人がアタリマエに知っているような
こと（数え年とかベニスはイタリアの都市名とか）がわからない。
日本の行事とか習慣についてもあまりにも知らないので、一時は外国人
じゃないかと疑った。

この前はデカイ家具に固執して、うちの敷地からは入れられないと言ってる
のに購入。隣の家の人から自分の家の敷地ぎりぎりまでうちの建物が迫ってる
（建売なんだけど）と嫌悪感を示されてるのに、私の反対も聞かずその家の
土地から吊り上げて搬入した。
「頼んだらダメって言わなかったよ」って・・・・嫌だと思ってたって
「ダメ」とは言わないよ、普通。今までの経緯とか、そこの家の人が搬入の
間中監視するように立ってたのもぜんぜんわかってない。
おかげでゴミを捨てに行くにも隣の家と顔を合わせない時間にして、
洗濯物を干すにも外に隣人がいないか確認する日々。
デッカイ家具と夫をこの家に残して出て行きたい。

「旦那が無神経・・・」
「旦那が常識知らず・・・」

とかのスレはないのか。
アスペって、脳障害（障害者）なんだけどわかってんのかな。

>432
同じ。動きが怪しいんだよね。
横に揺れたり立てにピストンしたりしながら下半身だけ動かして歩くから。

>>420
ご夫婦でアスペなんですか？

>438
そう言われると、どこまでが無神経でどこからが異常な反応なのか、
分からなくなってる自分に気付く。

ｾｸｽの時、自分で盛り上がろうと努力してるのを見られ、
「この人何やってんの〜？あはは〜」
と、楽しそうに言われた。
激怒しても、「見たまま言っただけ」
何故私が怒ってるのか、全く理解できない様子。
放置して寝たら、「あ〜あ。つまんね〜な。」

夫は、別にS趣味を持ってる訳じゃないんだけど、
「あんたは僕の性奴隷♪」とよく口にする。
不快だから止めてと言うと、誉め言葉だと言う。
冗談じゃなく、ﾏｼﾞで言ってるらしい。
私が嫌なのに体を奴に「捧げた」のだと、私の評価が「優しい人」に上がるのだと言う。
繰り返すが、S的嗜好ではない。

言葉の使い方がおかしい。
奴の表現を許してると、こっちの自尊心が破壊尽されそうだ。

で、奴には何が悪いのか、本ッ当に分かってない…。
都度都度抵抗して、パターン学習させるしかないのだろうな。

細かい無神経さっていうのは挙げて行くときりが無い。
男性とは無神経なものらしいし、どこまでが男性特有の無神経さなのか
なかなか判断基準が難しい。

でも、「ダイエット＝痩せる事」というような感じで誤用でも意味が通じる
言葉として「アスペ＝無神経」としていくのは恐いと思う。
アスペルガーは障害名で、それを使われる事によって傷つく人もいるから。

アスペルガーは障害だよ
ある程度の知識があれば、身内にいたらただの無神経なのか
アスペルガーなのかわかる
感情を伴うコミュニケーションを望んでも無理、一生無理
なんということのない会話も成立しない
アスペ本人はそれがわかってない
これは憶測だけれど、アスペと診断されたとしても自分のどこがどうおかしいのか
わからないんじゃないかな

虚しさと諦め、この人はこういう人だから、と思わないと一緒に生活は出来ないなぁ
虚しさと諦めと心の中である意味切り捨てないとやってけないな・・・

>>414
私もカオリンの気持ち、すごくよく分かるよ

こういう旦那様って、会社や地域から孤立していたりしないんですか？
薬などでおだやかに、できないのですか？　
不躾ですがセックスとか、どうなのですか。
クレクレですみません。

>445
社会から孤立していると思う。
ここの皆さんのご主人は研究職についている方が多いけど
うちはチームワークが出来ずに挫折したよ。
まず大学に入った途端授業をどうとっていいのか戸惑い、大変に苦労したみたい。
頭は理系かもしれないけどADHD入ると何をやってもダメみたいね。
あるメーカーの研究室に就職したけど会社のシステムが不満で新人のクセに改革しようとして浮いていたみたい。
本人は武勇伝のつもりで自慢しているけどあきらかに迷惑社員。
結局今は自営で下請仕事しています。
だけど色々問題アリで私が苦労しています。
自分は雑用一切しないし。

夫は仕事上のつきあいはなんとかこなしている。というか、役員から
ヒラまで定着しない会社なので、浮いてない人のほうが少ないんだと思う。
そんな会社で一番といっていいくらいの古株。みんなバラバラなのが
居心地いいのかも。
学生時代の友達もいるけど、親友はいない。
一般常識の基準と決めた人の意見を頑なに信じてる。でもその基準にしてる
人もおかしい。夫の言うことを何でも肯定して、夫からお金を引き出してる。
夫にとってはその人が世の中で自分のことをわかってくれる唯一の人らしい。
私はもうつきあえん。アホらし。
ピントを合わせる薬があるなら、馬ほど飲ませたい。

>>447
> 一般常識の基準と決めた人

元奥さんですか？

子供にも障害があるから
愚痴スレとはいっても感情にまかせた書き込みは悲しいな

>442>443
そうだね。そう思う。
要は「無神経さ」じゃなくて、何故そんな言動になったかの過程と、
その言動への反発に対する態度なんだと思う。
こりゃおかしいと感じるポイントは。

怒っても涙ながらに訴えてもとうとうと諭してもじない。
「何言ってるのか分からない」と。

仕方ない、分からないんだから、と知ってても、
一人で感情を処理するのにも限界がある。


>449
何をパターン化して教え込むのかの参考にはなるんじゃない？
相手が怒ってる時は口を挟まない、とか。
子どもなら、まだ形の作りようがある。
悲観せずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

それでも奥様達は結婚したんでしょ？　　　どこにウェイトおいて決めたんですか？

なりゆき。

↑最初にあったときとか、言動とか気にならなかったの？病名とか聞かされなかったの？　　何度も質問してすいません。

私はある程度の距離のある付き合い方に誠実さを感じたw
正直だし頭は良さそうだし、嫌なところもあるけど、ズルさがない。
人に流されないし、ルールから外れずにきちんとしている。
結婚相手には最高だと思いましたよ

悪いけど、これ以上語るつもりは無い。
まともな結婚生活にならないのを覚悟しても、
愚痴が出ないわけではないって事だよ。

答えてくださった奥様ありがとうございます。および　お気に触った奥様すみませんでした。　これからも頑張ってくださいね。　応援させていただきます。

>>450
>怒っても涙ながらに訴えてもとうとうと諭してもじない。
「何言ってるのか分からない」と。

そう、もし他の人だったら
こんな答えは返ってこないだろうという反応が何度もある。
話し合いとか討論とか以前の噛み合わない空気。
意見が違って言い合い、なんてまるでなし。
物を壊しても人の気持ちを壊しても知らん振り。
受動型のせいか
ボーっとしているだけ。

そもそもどんな誰と結婚しても不満は出る
たまたまアスペだったからその部分が気に触るけど、そうじゃなくてもムカつくところはあると思う

>>454
私も同じです。
本当にうれしそうに毎日まっすぐ家に帰ってくるし
誠実だしズルさがないし、結婚相手として最高と思った。
実際総合点で考えたら悪い人じゃないと今も思ってますよ。
でもさ、子供を産んで尚、あの距離感が近づくことはこの先一生ないのです。

↑んな事は百も承知。人間だから他人とぶつかるのは当たり前。
でも、互いに歩み寄るとか判り合おうとする気持ちがあると思う。アスペはそれがないから永遠に平行線です。

息子もアスペとわかり、このままほうって置けないと私が動くのが癇に障るみたい。
「優秀な俺様」の家族に失礼なことを言う奴の言うことなんかきかなくてもいい、と
療育の話にキレ、息子の投薬についてキレ、足並みはそろわない。
「世間体が悪いから、どうにか普通に近づけようとやってるんだろう。カッコウつけるな」
とか言うので、不毛な説明を延々としてる気がする。
自分の子どもなのに、どうして見放す発言がさらっと出てくるんだろうと悲しくなる。
暴力もたまにあるし、プライドの高さに辟易してるよ。
息子の身近な理解者になってもらえるって思ったのは甘かったのかな……。

アスペだか、無神経・無関心な人間か、
わからないけど、身内に対しても「心配」する姿がないですよ。
人に対して希薄。
まして、理解者ってのは、難しいでしょうね。

うちは、子どものことで「なんで心配しないの？」と言ったら、それ以降、
「○○は、まだ帰って来ないのか？」というような質問をするようになった。
でも、それ止まり。
だからって何か言いたいことがあるかと思えば、次に続く言葉は皆無。
マニュアルのような会話しかない人と、信頼関係も何もあったもんじゃない。

アスペ夫は家族に対して愛着とかはないの？
アスペって執着すごいんじゃないの？
人に希薄はADHDなんじゃいの？

>>463
このスレと、育児板のADHDで母親になった人スレみると興味深い。
どっちも子供の障害がきっかけでもしかしたら親も…っていう視点で
大人について語ってる。（こっちは父親、育児版は母親という違いはあるけど。）

ADHDとアスペの違いについてのサイトなんかについても紹介あるね。
結構目からウロコだった。
”誰が何と言おうと、正しいものは正しい（好きな人に言われても、無理なものは無理）”
という公平さはADHDの特徴で、
”評価は言う人によって左右される（好きな人に言われれば、嫌だと言っていた事でも
従えるようになる…みたいな事？）”というのがアスペと知って今までの認識はだいぶ崩れた…。

このスレでアスペだと思って語られてる夫が、ADHDというケースも大いにありそう。

旦那もだけど、過去付き合った２人の男もアスペだったような感じがする。
そう考えると自分にガックリきた。
学生時代「このバイト好きじゃないからもうやめるつもり。」と元彼に
話すと、何を思ったか、公衆電話からその場でバイト先の会社に電話して
「彼女このバイトが好きじゃないって言っててやめたがってるから、
もうバイトに行きません。」って、、。
私は頭がチンプンカンでしたわ、、彼に「なんでそういうこと言わなきゃ
いけないの？私のバイトになんであんたが関係あるの？」とか
いろいろ聞いたけど、自分のしたことが正しいと思ってたみたいで
逆に私に対して？？？だった。無意味な会話。
むだなやり取り。くだらない人間を相手にしてホントバカみたい。

>>463
全てに執着するわけではないし、執着の仕方が違うと思う。
家族に執着（こだわり）する人はするけど、しない人はしないとか。
そして、執着の仕方が、愛情とか思いやりじゃなくて、
物に対する執着と一緒なんじゃないかな。

アスペの存在を知ったのがここ5〜6年くらいかな
知っていたら結婚はしなかったし結婚しても子供はつくらなかったと思う。
世の中にアスペルガー障害が認知されたら、今までの様に「少し変わった人」ではなく「障害のある人」という扱いをされるとすると、就職や結婚は難しくなるだろうね

>>464
そうだね。
「僕の歩く道」でも描かれていたけど
自閉域にある人って周囲とのかかわりによって心が動いて
自分の作っていた制限の壁をうちやぶってくれる瞬間があるんだよね。
浩太郎？を探しにいつも踏み入れない道に乗り出していく主人公の姿とか
象徴的だったけど、うちの旦那もじっくり向き合っていると
劇的変化をみせてくれる時がたまにある。
>>461
自分がどう納得させたかという経験談だが
今の学校現場は、昔のような現場と違うことと
現代社会が、個性重視をうたいながらも、実態は社会の許容が狭まっていて
もっと気忙しい、空気嫁的な社会の中で、
ケアされない個性的な子供は、昔より一層苦労を強いられる実態。
うちはこれで納得してくれました。完全な協力者にはなっては貰えないけどね。

>463　私は>466にﾄﾞｳｲ…
人に希薄とは｢興味自体｣が希薄なだけで、アスペは人に
興味自体が希薄ではない(むしろ関わりたい欲求がある)し
気に入った人に対しては｢執着｣はあるんだと思う。
でも、それは通常の人対人にあるような｢相手の立場と
自分の立場を入れ替えて考える｣ことから発する思いやりと
いった柔軟な思考があると言う意味ではないと思う。
｢モノ｣に対するのと同じ、一方的な｢愛着｣のような気がする…

それと、あるサイトにあったけど…実はADHD単発の人って
少ないんじゃないか？ってあった…なんか頷けるような気もする。
うちの夫はADHDっぽいけど、でもアスペの要素が強いような気もする…
どちらか一方だけだと、なんだか違和感があるな〜と言う感じ。

間口を広げるためにもスレタイ変えるかね。

旦那が広汎性発達障害・・・part6

>>469
>アスペは人に興味自体が希薄ではない(むしろ関わりたい欲求がある)し
>気に入った人に対しては｢執着｣はあるんだと思う。

これ、全く同意。
うちは自分の両親と子供に対してはものすごい「執着」してる。
でも、相手の気持ちがわからないから良かれと思ってすることが
されるほうにはすんごい迷惑だったりする。

離婚話が出て、夫はどうしても親権が取れないから、子供を遠く離れた
実家に連れ去る計画を立ててた。
「子供の環境が急に変わるのは良くないので、年末まで今の幼稚園に
通わせて、切りのいい新年から転園できるようにひそかに手続きをします」
って自分の弁護士にメールしてた。
環境が変わるのが良くないってのと、突然母親や友達と会えなくなって
慣れない土地で暮らすことが矛盾してることに気付かない。それに
今の幼稚園３月で卒園なんだけど、切りがいいから１月に転園って・・・。
子供は「お父さん、馬鹿なの？一人で行けばいいのに」、姑は「今更育児は
できないから、お母さんが子供を引き取って」と言ってる。

たしかに両方にまたがってる感じだわ。
そもそもの定義とか分類の仕方とかが…まだ途上なんだろね。

それから、ＡＤＨＤ単発の人は少ないんじゃないかという意見にも
同意。

舅はアスペとＡＤＨＤの両方がある感で、その息子（夫）はアスペが
強いけどＡＤＨＤは風味程度、孫（息子）はＡＤＨＤのほうが強くて、
よくよく考えたらアスペもあるかも、という感じ。
息子がこの先どのくらい落ち着くかわからないけど、結婚を考える年に
なったら遺伝の可能性について息子にも相手にも話さなければならないと
思う。

＞うちは自分の両親と子供に対してはものすごい「執着」してる。
＞でも、相手の気持ちがわからないから良かれと思ってすることが
＞されるほうにはすんごい迷惑だったりする。
うちは、息子がこれだorz
まだ幼稚園児だから、何とか軌道修正したいとこだけど、
一体どうなるやらとても不安。
息子は高機能の診断が出てて、２歳の時から療育も受けてるんだけど、
成長と共に、課題も悩みどころも変わってくるので、
正直全く先が見えないんだよね…
そう言えば、この前の定期診察の時に、旦那に付き添いで行ってもらったんだけど、
何故か息子ではなく、旦那自身の事をあれこれ聞かれたらしい。
感覚の過敏性が自分にもあるという話をしたら、主治医が食い付いたそうなんだけど、
まさか旦那も…なのかな。

今、突然、思い出した…

考えてみたら、私、幼稚園の時から自閉症(完全に受動型、一言も
話さないでいつもニコニコしてるだけ)の男の子に好かれてた
なぜか、彼はよく私の傍へ来てニコニコしてたっけ…それを何とも
思わなかった私も私だったけど…　orz
小学校卒業前後にたまたま思い出の幼稚園に行った(その幼稚園で
絵画教室を開いてて私も彼もしばらく通っていた)ら、｢○○君(自閉症の
彼)が、最後だからって会いに来てたよ｣って言われたことが…！

く〜ッ！夫と結婚するン十年も前にそんな伏線があったとは…(T_T)

2歳の子供と下の3ヵ月の子供が先週RSｳｲﾙｽで入院した。
下のは、調べたら感染してたから念のための入院だったんだけど、
上の子は喘息も併発してしまってだいぶ具合悪かった。
入院の話したら第一声｢俺にもうつるの？もう手遅れだよな｣
旦那休みの日の入院だったのに病室に来たのはほんの一瞬。
その後は昼寝したり遊びに出掛けたりしてたらしい。
次の日も休みで、昼頃やってきて、私の友達が持ってきてくれた
わたし用のｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝやﾊﾟﾝを｢昨日から俺何も食べてなくて、
腹減ったから食っていい？｣と食って帰っていったorz
入院は8日間だったんだけど、その間風呂も入れなかったし
飯も1日1食やっと食べれたくらいでした。
わたしはいいとしても子供の心配くらい…無理だよね。

最近言いかけてやめることが多くなった…言うだけ無駄

調停に向けて、今までの事をレポートにしている。
書いていると思い出して来て泣ける。
こんなに我慢していた自分がかわいそうだ。
我慢しているとだんだん感覚が麻痺してそれが当たり前に
なって来て解らなくなってたような気がする。

>>474
知識と理解のある親が育てるんだもん。良い風に育つよ。
どうか不安に負けないでね。
ここで吐かれてる旦那達って、無知な親に放置された結果な気がする。
貴方みたいな親を持っていたら、うちの旦那も違った人生送れたかもな。

しょせん女の考えることだな

>>474
うちも療養＆通院中。夫も診察に一緒に行った時、医者が夫の生育暦に
興味を示していた。
療育の先生からも数々のエピソードから夫のほうがＡＳではないかと。
子供はだいぶ落ち着いてきたので、専門家に相談して良かったと思う。
>474さんのお子さんは早くお母さんに気付いてもらってよかったよ。
いい方向に行きますように。

>>477
うちは離婚に向けて調停を申し立てると夫が言い出したので、今までのことを
書いた資料を持ってカウンセラーに相談に行ったら「ご主人、何かの病気ですか」と
聞かれた。
夫側の離婚理由として「部屋（普段夫は入らない）に埃がたまっているので
たまりかねて掃除をしている」といったことがズラズラ並べてあったけど、
こんなんで調停を起こして勝てると信じてるのがすごい。

本気で離婚したい場合は弁護士などを立てて
調停離婚するのが良いと思う。
自分達だけでの話し合いによる離婚は無理。
家は一年の別居を経ても旦那の時間は私が出て行った
時のまま止まっていた。
一年も別居してやっと「お前もしかして本気なの？」と
やっと私の本気を理解。

>>476
大変だったね。
お疲れ様。

うちも喘息で息子が入院した事があるけど、完全看護だったからなあ。
それでも精神的身体的にかなり疲れたよ。
>>476さんはもっともっと大変なのに、その扱いは酷いね。

うちの場合、逆に「もっと息子のところに行ってやれよ」と責められた。
私ももっと長時間居たいんだけど、病棟に立ち入り禁止の下の子を
ナースステーションに預けっ放しになるからと何度も言ったんだけどな。
一緒に行ったら行ったで、
「で、僕はどうすればいいの？する事無いからもう帰っていい？」
もっと行ってやれ発言を、自分にも適応して下さい orz
折角交代で下の子を見てられる時だというのに。

夫は私や子どもに愛着持ってるとは思うんだけど、
どうも、ちぐはぐになるんだよなあ・・・。

ちなみに、愛着持っていても「死ぬ時ゃ死ぬんだから」と言いやがります。
「死んだ時の為に、もう一人作ろうか」とも言った事あるな。

会話というものが全くと言っていいほどない家庭
息子がいなかったら、一年365日しーーんとしてるはず

旦那曰く、うちが会話の無い家庭なのはみんなが大人だから、だと・・・
そうじゃなくてね、子供も私も話したくないからなの
身も蓋もないことしか言わなくて、普通の何気ない会話も成り立たないから
いやな気持ちになるか、知識的なお話ばかりでつまらないから

って言おうとしたけれどやめました
通じないから、私たちの気持ちが
おかしいのはお前たちだ、って言い返されるのがおちだから
まあ、子供が自分のことどう思っていようとそんなことはどうでも良い、という人だからなぁ
自分が自分の決めた規則の中で邪魔されずに暮らせていければあとばどうでもいいんだろうな
頑固親父、というのとも全く違う、有り得ないくらい頑固だけれど

人を思いやる気持ちとかって、人に教えられるものじゃないし
心ではどうでも良いのに、上辺の言葉だけで繕われるのも嫌だし
病気なのだから仕方ないと、自分に言い聞かせても
時々ものすごく空しくなる時もあるんだよーーーー！！！

私は空しいのがデフォだｗ

でもさ、上辺の言葉を許せない、嫌って突き放してても
何もはじまらないと思うの。
なれない言葉って使っているうちに板について来ることもある。
社会にある程度適応出来ているのなら、不器用ながらも成長はのぞめると
淡い期待もあって、私はそれでも夫を受け入れる方向でやっている。
でも空しくなる時もあるーーーー！！！は、完全肯定ﾉｼ

>>486
まずはその慣れない言葉を使って欲しい私 orz
上辺でもなんでもいいから・・・。

ほんとだよ。
自分に正直なだけじゃﾀﾞﾒだっちゅーの。
相手を気持ち良くさせる言葉とか…
そーゆーのはなんというか、一つの礼儀だよ。

結婚前や新婚当時にも何一つ優しい言葉が無かったって事なの？

質問厨は何なんだ？
色々訊きたいなら、まず自分の立場を明かせ。

付き合ってる頃や新婚当初に優しい言葉があったとすれば、
単に旦那に飽きられてほっとかれてるのかもしれないじゃない。
それを、ＰＣの普及でひまーな主婦がＡＳの特徴だけを見て

「うちの旦那は私の気持ちがちっともわかってない！
そういえば最近会話も無い！誕生日や結婚記念日も忘れてる！
これはアスペってやつだわ！！」

っていう可能性だってあるじゃない。
有能な営業マンやホストなんかと比較しても空しいだけだよ？

相手が本当にアスペだとしたら、環境の変化によるストレスは
かなりのものだから、ゆっくり別れるのが思いやりだと思う。

相当傷ついてきたけど、見抜けずにいた私、というかその彼を選んだ
私にも責任の一端はあるわけだし。。

あと、発達障害の子を持つ友人を見てて、人にはそれぞれの事情が
あって、その子の内面は理解できなくてもそれに合わせて生き育
てている姿にいろいろ考えさせられた。

>>491
一緒に生活していると、単に結婚生活が長くなって馴れたとか飽きられたとか
そういうことではない、ってわかるよ
このスレに書いてる奥様方は有能な営業マンやホストと比較する、なんてこと
考えもしてないはず
ぶっちゃけ、誕生日や結婚記念日なんか忘れててもいいわけよ
私たちは感情もある人間なんだから、人間対人間として付き合いたいだけ
少しでも気持ちをわかって欲しいだけ
未来永劫、無理、不可能なんだけれどね
特別なことは何も望んでいない

>>493
そういう人も確かにいるでしょうけど、そうでもない人の
どうでもいいような愚痴なんかも多いよ。
婚姻届にサインした時点で共同責任なのが結婚で、
騙されたんで無い限りその人を配偶者に選んだのは自分自身なんだし。
身の丈にあった結婚をした事に納得が行かない不満が見苦しいわ。

こういう事書くと、本物のＡＳ旦那を持った人が反論を書き込んじゃうんで
ちっとも進展しない話なんだけどね。

>>492
子供と旦那は違う。

>>491
で、あなたは何故このスレに居るの？

>>494
確かにそう見えるかもね。
例えば、我が子が入院したとする。でも自分の食事が心配。心の99％がそれを占める。残りの１％が「大丈夫かな？」でもそれは学習した言葉。心から湧いてくる気持ちじゃないから、次が出ないしどうしていいか分からない。

他人が聞いたら、自分勝手に見えるけど、情緒障害だから、生活してるとジワジワと効いて来るよ。

411に反応するのは自信がないからなんか？

ご主人、身内にアスペがいなくてわかってないみたいだから

私は旦那の奇行にはもう悩まないよ。
誕生日のプレゼントがなくて、悲しんだりしない。
自分で決めてさっさと買うよ。そんな時も惨めな気持ちにならない、
うれしーー！って思って買う。
アスペの旦那なんかにもう気持ちをぐちゃぐちゃにされない。
こっちが上の立場になって指図してやるから楽だわ。対等と思わない。

ここの人たち見てると、「アスペ夫を持つ」ということの他に、
人格障害や、夫の問題以前に解決すべきものを持っている人が
多そう

＞500
どういう段階を踏んでそこに行き着きましたか？
乗り越えた方、気持ちを切り替えた方、アドバイスお願いします。

うちの夫は、ＡＳ特有の場の読めなさで言ってしまう身も蓋もない
冗談でうちの親や姉から総スカンです。最近自分への扱いがわかった
様で、私の親や姉の悪口を私に言う様になりました。
親や姉も夫の悪口を私に会う度言うので（一度疲れて離婚したいと
言ったら親に「子どもがいるから我慢しろ。」と言われました）
実家での集まりがしんどくて限界です。（日常も限界）
結婚して16年。何度言っても変わらない。私はどんどん性格がキツク
なり夫に罵声を浴びせては自己嫌悪です。それでも治らないし。

ホント、会話にならない。壁に向ってしゃべっている様だ。
情けないなあ。何度鬱になったか。
誰にも相談出来ないし、子ども達も「おかしい」と気付いている。
何度心を壊されればいいのだろう。

>>494
そりゃ、「ｽﾚ住人」という括りで批判入れたら、そうなるでしょ。
批判じゃなくて、「ｱｽﾍﾟだったらこうだよね？」って
肯定的な物言いでの指摘もできるんじゃない？
そうしたら、「本物のｱｽﾍﾟ旦那持ち」の奥の証言は味方につけられるのになあ。

ﾃﾝﾌﾟﾚにも、玉石混淆は避けられないってあるし、
「どうでもいい愚痴」程度なら、目くじら立てる事も無いんじゃないかな。

>>159
＞いまどきの光は弱いから

意味は分かるんだがﾜﾗﾀ

>>502
このスレにいるということは、障害のせいであって悪意はないと
理解しているととっていいのかな？
それなら旦那様をどうにか変化させようと罵声をあびせるより
実家の親御さんやお姉さまに説明して理解を求めた方が
話がすっきりすると思うのですが。
自分の家の場合は、子供のＡＳへの理解を先にうながしていたので
親達からの夫への反応は、あ〜要素あるかもね・・・ﾆﾔﾆﾔです。
それ以前は、ちゃんとした挨拶や会話の出来ない
幼いところのある旦那だねってところだったのですが。

すみません、ご判定お願いします。
結婚して15年、夫をずっとただの天然ボケだと思っていました。
手がかかる子供のような性格で、いつも母親役を演じていたように思います。

旦那は、こちらの反応も構わず、一方的に喋りかける。
しかし、人の話は聞かない。
買い物は、自分の好きな物だけ買ってくる。
特に食べ物は、独り占めしたいので、私や子供が嫌いな物、食べられない物を買う。
ペットボトルに付いている小さなオマケ目当てに、何本もジュースを買う。
チャンネル権は絶対に渡さない。
勧誘目当てで話しかけてきているのに、「俺は人気がある！」と言って、はしゃいでいる。
マルチに嵌りやすい。
おだてに乗って独立するも失敗、貯金を食いつぶす。
将来のこと、子供の教育費のことを話し合おうとしても、「お前は後ろ向きだ」と言ってキレだす。
テレビのバリバリバリューが大好きで、「いつか大金持ちになってやる〜」と叫んでいる。
これは、年齢40の男の話です。
子供に良くないので、離婚を考え中です。

>>506
それだけでは何とも･･･
うちの馬鹿旦那って感じで普通に読めます。
アスペルガーを疑うとしたら、もう少し具体的なエピソードを書き込んでください。

でも、それとは関係なく、毎日大変でしょうね。
ご苦労お察しします。

と言うか、このスレの誰かがアスペかどうかは判断できないでしょうに…
アスペとか発達障害を疑って診断して欲しいなら、
地域の｢発達障害支援センター｣へ連絡して専門医を
紹介してもらうしかないでしょ
後は、自分自身で徹底的に調べて、アスペや発達障害か
どうか疑惑を固めるしかないんじゃないかなぁ…
素人の他人に判定をお願いすること自体意味不明だよ…

>>506
>>8参照。
判定はできんよ。

離婚するのに、判定の必要あるの？
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ考えずに、ｽﾊﾟｯと別れた方がいいように思うけど。

>>7だった orz
しかも、思いっきりカブッてるし。

旦那さん、アスペというより年齢に相応した精神年齢じゃないだけなんじゃないかと・・・

>>506
>特に食べ物は、独り占めしたいので、私や子供が嫌いな物、
>食べられない物を買う

うちのアス夫の例で申し訳ないけど、うちのは好物を買う時点で
妻子に取られるかも、という発想はないと思う。ただ単に
「僕の好きな物があった〜」と飛びつくだけ。妻子の存在はどこにも
ない。

うちの旦那の夕飯に大皿は使えない。
全部食べる。妻子の分は頭にない。
旦那の実家で夕飯に呼ばれた。支度をするが、材料が足らない（私と子供の分が無い）
仕方ないから私たちは冷凍食品。旦那とｳﾄﾒはヒレステーキ。ﾄﾒは私たちのお皿を見て「ダイエットしてるの？」と言う。その横で黙って食べてるのがアスペ旦那。何回言っても分からない。

月１回くらい一緒にスーパーに買い物に行くことがある。
２，３日分まとめて肉とか買おうとすると、
「そんなに食べきれない！」ってずーーっと言ってる。
もちろん「オレ１人で食べきれない」って意味。
私と子供の分は全く頭にないらしい。

自分はもしかしたらアスペなのかも？と自覚しつつも
なかなかそれを受け入れずに自分は自分なんだ！個性の範囲だ！と
開き直って他人に迷惑かけっぱなしのアスペはすごくタチ悪い。
うちの旦那がそうなんだよね。
息子が高機能とアスペの中間くらいと診断を受けてるんだけど、
絶対に旦那みたいになって欲しくない。

>>513
>うちの旦那の夕飯に大皿は使えない。

うちも。とりあえずサラダを大皿で出しておかずを作ってたら、
全部食べられてた。
「前菜かと思って」って・・・。そんな育ちか？

>>506
感覚異常もないみたいだし、アスペではない感じがする。
単なる幼稚なアフォ旦那のように思う。
ご主人の行動は、精神年齢が低いと考えれば、理解できる範囲内。
アスペは常人の想像・理解の範疇を超えた考え方をしていて奇妙珍妙だよ。

アスペ夫を持つ皆様にお聞きします。
義実家とは交流ありますか？
うちは姑も同じく無神経で毒なので交流がありません。
よそのお宅はどうされているか聞きたいです。

>>506の旦那のことを上の文を読んだだけでは
わかるものじゃないし、診断は専門家に相談をどうぞと思います。

はしゃぐように見える行動がアスペでも見られる場合もあるといえるし
将来の相談をして「後ろ向きだ」みたいな、何に付けはっきりした意見を
言ってもらえない事に悩んでいる奥たちがここには多いよとは言えるけど。
ただ>>506の旦那さんの行動は普通の状態の人ではない印象はうけるね。
相談いってみたらいかがですか？

>>518
夫と息子がＡＳなんだけど、義父もどうもそれっぽい。
義母は義父が融通が利かなくてかんしゃく持ち、頑固なのを
一人息子を過保護に育てたおばあちゃんのせいだと思ってたみたい。
結婚後、「うちの息子と結婚してくれてありがとう」とすごく言われたのは
今の大変さを見越した上だったのかもしれないなぁ。
そんなふうで、日々の憂さは義母とも語らってます。
悪いかとも思ったんだけど、義母にアスペの説明をしたら、
遅まきながら苦労は自分のせいだけではないとわかり、少し気が晴れたそうです。

>>513
うちは夫は、おいしそうで豊かな感じがするから大皿がいいそうです。
昨夜、鶏のから揚げを食べつくし、子どものお弁当用に確保しておいたものを欲しがり、
理由を言って止めると、「あれば喰うのが当たり前だろう」と返され、情けなくなっちゃった。

>>518
舅が変なので、おかしなことをすると姑がフォローしてる。
舅も他人（含む嫁）の前ではそれに従っているので、表面上は無問題。
姑は当たられたりですごく大変そうだけど。

姑に夫の奇行について話したら「そういえば、私も○○（夫）が変だと
思ったことが」と。
どうやら遺伝で決定みたい。ついでに私の息子にも。
幸い世代が下がると傾向が多少薄れてくるみたいだけど、血って怖い。

おかずを取るとか取られるとか以前に、一緒に食事をする事がまずできないw
お腹が減ったら勝手に食べてる。
お菓子は勿論ハムとか調理しないで食べられる物は片っ端から漁って食べる。

お腹が空いたときに食べるのは当然の事で、食事を作りたいのはお前の勝手。
お前が食事を作る事に一度でも俺が文句を言ったことあるか？お互い気持ち良く暮らそう
と説教されたしorz

>411　脳機能が低下して障害が強く出る

年取って体裁を取り繕う集中力がなくなってきてるのかなと思った事があるよ。
前は外でなら振る舞い位は普通にしてくれてたんだけど、近頃外ですら酷いんだ。

>脳機能が低下して障害が強く出る
わかる気がする…
うちの夫も結婚した時より自閉度が高くなってきてる気がする。
かつ、身体は動かさないから余計、身体的にも脳機能的にも
低下してきてるような…昔より感情が希薄になった感じがするのね。
それにADD風味があるのか、じっとしてボ〜ッとしてることが多い。
聴覚と肌感覚に敏感なところがある、記憶力はあるけど理解力が
弱くなってきたように思う…この先、大丈夫なのか　orz

うちの夫は漁って食べることは無いけど、出されたモノは残せない。
満腹の中枢神経が壊れてるみたいに全部食べる…
今まで何度も｢…あ、食べられちゃった｣ってことがあったから、
パターンとして残り少ないものは｢食べていい？食べるよ｣って訊くw
その上、受動型だからか適応力があるからか、冷蔵庫の中のモノとか
ストックモノには手が出せないみたいで、あっても食べない。
｢許可されたもの以外、手をしてはいけない｣というパターンを学習したらしい。

>>518
同じく交流はありませんよ。
義理で新年の挨拶に行くのみ。
姑は、新年明けのめでたいときも無神経で毒吐きまくりで、気分が悪くなりました。

女性でアスペだと、哀れな感じがします。
初老になっても、優しさ思いやりがなく空気も読めないお婆ちゃん。

舅の様子を見てると、毒がまわってきたのか変なので
私は関わりを持たない様にしてます。　残念ですけどね。

>>518
うちは義父がアスペ風らしい。
義父は私と会っている間は取り繕っているらしく、違和感を感じないんだけど、
義母に夫のことをいろいろ話したら「そっくり」だそうだ。
義母とは困った夫を持って苦労させられる妻の同志として、
お互い愚痴を言い合ったり、対策法を考えたり、仲良くしている。
義母も「ギャンブルとか、女遊びとか分かりやすいものじゃないので、
これは、経験した人じゃないと分からない。友達に話しても理解してもらえない。」
「昔はアスペルガーとか、分からなかった」
と言っていた。

>>411
義父も、年をとって（70歳超えて）、アスペ風味がより酷くなってきたと
義母が言ってました。

そういえば、姑から夫を託された時に
１つだけ申し送りされたことがある。
日曜日でも何でも、とにかく腹が減る３食の決まった時間に
きちんとした食事を用意しておけと。内容には文句いわせなくていいからと。
本人が時間に遅れても自分で電子レンジで温めて食べるから
用意だけしておけば問題ないと。
今思えば・・・お腹がすいた時に適当なものを食べてしまう息子に
姑が苦労してつくりあげた躾のお約束なんだろうなあ。

>518
そう言えば、私も義実家とはあまり交流無いな…特に義母、義弟。
義父には違和感を感じないから、義父とはなんやかや交流があるけど、
それは義父が私になんやかやと心遣いしてくれるからだと思う。
第一、お互いの実家との交流って、配偶者の仲立ちがあってできること
だと思うんだよね。だけど、自閉圏だと親子とは言え、あまり通常の
交流がないみたいで家族関係(人としての交友関係)が希薄だから、
本人と親の交流だけで、自分を仲立ちとして自分の家族と交流させる
と言うことができないような気がする。だから、配偶者は義実家の仲間に
入れない感覚があるんじゃないかな？
発達障害を知らなかった時は、本当に夫のバラバラ家族にびっくりしたっけ…

>>520
私は「うちの息子のどこが良かったの？」って言われた。
照れて「え〜？」ってはぐらかしていたら、日を変えて、何回も聞かれたよ。
その時は、普通に良くある新婚さんとの会話ネタの一つかと思ってたんだけど、
それにしては、しつこく食い下がるなぁと思っていた。
今から思えば、「こんな扱いにくい息子なのにどこが好きになったのか全く理解できない」
っていうのが本音だったのかなぁと思う。

>>528
全くうちと同じｗ
旦那の親戚なんかの集まりに行くと、みな口を揃えて
「●●のどこがよかったの〜？」攻撃にあうｗ
義父さんからは会うたびに毎回毎回「息子と結婚してくれてありがとう」と
言われる。
親戚一同でめちゃくちゃ私を持ち上げるんだけど、
そこまでできた嫁でもないのに何でかと疑問だった。
最近になってようやく意味がわかりつつあるorz

うちのアスペ（診断済み）の夫の家族
舅（アスペ風味84歳）義姉（未診断だけどものすごく濃厚アスペ風味52歳もちろん未婚）
と同居することになり
私が今は抑うつ神経症で通院中です。
どうしたらいい？

>>530
あなたもアスペになる！

同居を止めるしかないのでは。

機械がうまく作動しないといってキレてる
小声じゃなく、隣の部屋でも聞こえる普通声でブツブツ独り言
あー、また始まったか・・・思い通りにならないとパニック
こんな調子でモノをよく壊す
あと、つまらない強迫観念にとり付かれたりしてる
アスペかどうか分からないけど、普通じゃない。

>>530
同居しないのが一番だけど…

どうしても同居しなきゃならないんだったら
家族だと思わないで、住み込みでヘルパーやってるつもりになる。
その人のこだわりを守ってパニックを起こさないようしてあげる。
（食事時間、常備しておかないと騒ぎだすものをきらさないようになど）

そのかわり、健康状態などは考えてあげる必要ないので
食べたいものを食べたいだけ言われるままあげたらいい。
健康を害して寿命が縮んでも、それはそれで…。

>>525
レス見てて思ったんだけど、アスペの旦那さんは社交的でないが故に
離婚の３大要因（酒乱、女遊び、ギャンブル）と無縁なことが多く
ある意味誠実で理想的な旦那ともいえるかも。
（そうはいっても何の慰めにもならないだろうけどね）
これだけアスペ（＋予備軍）が多いってことは
やはりアスペの遺伝子は生き残りやすいんじゃないかな。

うちはアスペとかぶるところが多い夫だけど
ギャンブル嫌いで酒も飲めないがSMに嵌ってた
気弱でヒステリックで我儘なM男ね
たぶん妄想オナニーが高じてだと思う
ふと疑問、本物のアスペなら妄想したりしないのかな？　
空想も妄想もしなさそうだから

>>535
>やはりアスペの遺伝子は生き残りやすいんじゃないかな。

プロジェクトXに出てくるような、家庭なんか省みないで
研究に明け暮れたような人種の成れの果て、という気がする。
見合い結婚とかでこの遺伝子は残ってきたんじゃない？
これからは減ると思う。結婚相手が見つからないという事で。

>>537
研究に没頭している男が好きな女がいるから
そうはならない。

旦那がトイレで用を足しながら、
「ビタミンＣか。ビタミンＣか。ビタミンＣか。」と言っていました。
言葉ではなく「いやいやいやいやー」とか「うおっほほっほっほっほ」
とか意味不明の奇声を出すこともあります。（本人は無自覚らしい）

先日、親戚の結婚式で、スピーチを頼まれて、
いやーな予感がしたのですが、案の定パニクって、
両家の名を、まったく別の姓にしちゃってました。
とてもフォローしきれません。

もう正直怖いです。

思いやりとか、まともな会話とかは、もうとっくに諦めました。
旦那の仕事は技術職で、
とりあえず会社ではそれなりの仕事をしているようです。

でも限界。離婚したい。
ただ・・・お金がない・・・
（私立に通う子供が２人います）

別の病気じゃないの？
統合失調症とか
とりあえず精神科へ

統合失調症とかだと、離婚したいとかいうのに罪悪感があるよ。
アスペだと言いやすいから、放っておいて。

それはどうかと。
色んな意味で、勉強した方がいいよ。

>>539
うちも無意味な単語を繰り返す癖ありますよ。
「ケケケケケー。」とかだから、うちの方がひどいかも。
恥ずかしくてたまらない。

うちのアスペは女とギャンブルに狂ってるよ。同性の友達がいないからそっちなら相手にしてもらえるし、でも長続きしない。
一人遊びとしてギャンブルだろう。
どちらにしても厄介だ。世のため、人のため、私のために居なくなってくれ

うちはギャンブルにプチはまり中。
ノートに分析書いて、収支決算をしては「今月の予算は後これだけ」
とか言ってるから今のところは無害。

言葉のリピート、意味のない単語好きみたいだなぁ。
感情をこめて言う言葉は、アニメの主人公に成り代わったような感じで
身体表現までつけて叫ぶように話すので
人目があるところでされると非常に恥ずかしいです……。

>>535
アスペって知的障害を伴わない自閉症でしょ
遺伝するよ
うち、子供もアスペ、親子でそっくりだよ

>>546
それは535も当然分かってると思うよ。
535が言っているのは、
アスペはある意味理想的な夫と言えないこともないので、結婚できるし、子供も作る。
だからその「アスペ遺伝子」は、子々孫々、脈々と受け継がれていくんだろうなぁ。
っていうことでしょう。
結婚できないほどの障害なら、子供も作れず、遺伝子が受け継がれていくこともないからね。

うちはネトゲにはまってるな…
ギャンブル、パチンコ、女、タバコはやらないけど
多少のアルコールは飲んでるみたいだね
休日は部屋にこもってトイレと食事以外はネトゲ三昧…
ま、ネトゲ上での会話は文字だけだからコミュニケート
しやすいんだろうなぁ

もういいよ、好きにして
私は君のいない自分の生活を楽しむからw

家の旦那はﾊﾟﾁｽﾛはやる。
一人で孤独にやる物だそうだから、ある意味向いてるのかも知れんｗ
浮気はしないが、仕事で飲み屋に行くと、電話番号やﾒﾙｱﾄﾞを
誰にでも教える。聞かれたから教えるただそんだけらしいけど。
単に断るのが面倒臭いんだろうな・・。
営業メールが来ると無視。電話がかかってきても「知らない。」ｶﾞﾁｬ
・・だったら教えなきゃ良いのに・・といつも思う。
酒は好き。家でもテレビ見ながら飲んでる。暴れたりはしないけど
会話はしない。ただテレビを見ながら飲んでる。
後はCMが好きらしい。CMのフレーズって見ている人の記憶に残るように
作られているそうだが、家の旦那は商品見れば、CMの曲や台詞を言える・・
藁っていいとも！に出れそうですよ。

結婚して10年間は辛くて辛くて、鬱になって別居もしました。
でも診断を受けてからはとても気持ちが楽になりました。
泣いても叫んでも届かないなら、近所の温泉にでも入って
温まって寝てしまおうと思えるようになったもの。

全部訓読みで話す夫の妻ですが。
うちは会話が成り立たないし、話も面白くない（差別ネタ大好き）し
人の名前からエピソードまで全部間違えたことばかり言っているので疲れる。
夫が何を言っているのか？と、いちいち脳内変換するのも面倒になってきた。
いつも自分の頭の中にある事をいきなりしゃべりだすので私は何の事を話しているのか理解するまで時間がかかる。
そうすると夫は私が夫をバカにしていると思って怒り出す。
昨日はいきなり昔の公害病の病名を口にして
「昔○○病の人が近所にいた。あれってどんな病気だろうなぁ」と言い出した。
それは一部の地域で出た病気じゃないの？実家のあった辺りでもいたの？
と聞き返したら「だから！うちの実家がその一部の地域だったということだろう！」
と怒り出した。
小学校か中学校の社会で習っただけだけど、夫の実家の地域の病気ではないはずだと言ったら、
「それは絶対なのか？今、違うって言ったよな？絶対なんだろうな！？俺は見たんだぞ！地元の病院でポスターを」
と激昂しはじめたので（ﾎﾟｽﾀｰ貼ってあったらそこの病気かよｗ）と思いつつ
「ふーん。じゃあそうなんじゃない」と放置。
ＴＶを見ていたら叶和貴子が出ていて
「ああ、この人金持ちと結婚したんだよな。キミジマだっけ？」
ああ、君島十和子と間違えてるけどいちいち教えるのﾏﾝﾄﾞｸｻ。構いたくない。
「ふーん。そうなの」
この反応も気に入らないらしい。
多分聞いたものは頭の中でメモられて、見たものは写真記憶。
それを口に出すとき、間違って認識するか、頭の中でメモる時に書き間違えるかなんだろうな。
一緒にいて本当に疲れる。
みんなが気がついていても口に出さなかったり見ないふりをしている事を
「自分だけは気がついた（知っている）。鋭い視点のオレ」とばかりに口に出し
みんなが話題にしたくないので流そうとして適当に相槌打ったら
「みんなの溜飲を下げてやった」的に得意げになる。
厳しく具体的に注意すると今度は、他人のそれに抵触する発言すら糾弾する始末。
扱いにくいよ

アスペ男って信じられないくらい幼稚なんだけど、
幼稚に見えるだけ？
ほんとに幼稚？

幼稚なんじゃない？
一生、中ニ病なのよ。

取引先に相性の悪いひとがいるみたいでその人のこと私に、
「いじわるおじさん」っていう。
あんたもりっぱなおじさんなんだが。少なくとも歳は。
自閉がすすんできたかな。やけに子供っぽくなってきた。

あ、正直、本当に女にはまってないかは
確たる証拠はないなぁ…

うん、女がいてくれると正直、別れやすくていいんだがw

アスペは妄想空想は普通の男より酷いと思う。

状態がひどくなってるのは、
自閉度が高くなってるのではなく、
二次障害を起こしてるのかもよ。

たしかに、欝入ってるかもなぁ…

この頃元気になって来ていたと思っていたけど
今日は久し振りに落ち込んでる。
子供を殺して死にたいなぁ・・。
この子を育てる自信がないよ。せめてアスペくらいなら
良かったなぁ・・。
旦那はアスペで相談相手になるどころか
ストレスを増やしてくれるし・・。
一思いに楽になりたい。

思いきり暗い話ですみません。

子供を道連れにしないで下さいね。

道ずれにするしかないよ
私以外誰も育ててくれない。
旦那は見る気毛頭ないし。

はぁー。鬱だ・・。死のう・・。

>>560
待て待て、子供にはそのうち新薬ができるやもしれん。
脳の構造の、よくわからんツボを押せばどうにかなる
劇的な治療法が見つかるかもしれん。

子供の未来はそう暗くはないかもしれない。

>561

ありがとう・・。
なんだかあなたの優しさが嬉しくて
目から涙がでちゃったよ・・。

私もその気持ちわかる。
まともに近いのは私しかいないんだもの。
和ひとりだけいつも気を張って、しっかりしなきゃいけないんで
疲れる。
最近はちょっと前向きになって、お金をいっぱい稼いで
ご飯だけでも作ってくれる人を雇いたいと、、、夢です。

>>560
あなたの気持ちじゅうぶんなほどわかるよ。
うちも旦那がアスペで子が高機能とアスペの中間くらい。
子供のことで相談しても、ちんぷんかんぷんな返答で余計にイライラ。
一時は私も子供を道連れに一緒に死のうかと鬱入ってたこともあったけど、
下に生後2ヶ月の子供がいて最近目が合うとニッコリ微笑んでくれたり、
難語でおしゃべりしてくれるから、その笑顔やかわいい仕草に救われてるよ。

上の子のパニック？癇癪？で穏やかな日はないし、
アスペ旦那と性格もよく似ててｲﾗｲﾗすることもあるけど、
やっぱり我が子はどんな状況であっても可愛いからね。
私だって感情のある人間。
なにもかもが嫌になって、子供も旦那も捨てて家を出てやる！と
一瞬心の中をよぎったりすることもあるけど、
5分も経てば、やっぱ子供は私にしか育てられない！と思うしね。

>>563さんと同じで、自分だけがいつも気を張ってて疲れる。
アスペ旦那なんて子供はど〜にかなるさ〜ってお気楽モ〜ド全開だからね。
まともな人間だったら、障害のある我が子の将来のこととか健常の子以上に考えるし
それだけ気が張ったり、思いつめたり、疲れたりするのが当たり前だと思う。

とにかく、>>562さん、死のうなんて考えないで！
私も含めて同じように悩んでる人もたくさんいるんだよ。
あなた一人だけじゃない。
なにか思い詰めたときはまたお話ししましょう。

>>562
私もたまに子供を殺して死にたくなる。
でもそれは最終手段。
子供は健康だし楽しそうに過ごしているし
そこでまだ頑張れる。
自分だけじゃないよ。

私も夫を含め近くに相談できる人がいなくて。
また寄らせて頂きます。

>>561ﾀﾝの書き込みを見て、私も何だか救われた気分だわｗ

私も親を早くに亡くしてるし、ﾎﾝﾄ頼る人なんていない。
一時期は>>562ﾀﾝのように思っていたよ。
自分が死んだら、子供は誰にも面倒見て貰えない
連れて行くしかないって思ってた。
でも子供の寝顔が、私をこの世に繋ぎ止めたんだよね。
私も落ち着いたと思ったら、いきなりﾄﾞｰﾝと落ち込んだりもする。
でも少しだけ落ち込み〜落ち込みの期間が長くなって来ました。
最近はこうやって乗り越えて行けるのかな？って思っています。
>>562さん
このスレの人は少なからず皆苦しい思いを抱えて生きています。
辛い時もあるけれど、みんなでどうにか乗り越えていきましょう。

レスくれた人たち本当に有り難う！
ちょっと元気が出て来たかも・・。
今頭の中でウルトラマンガイアの歌が流れています。

ぎりぎりまで頑張って！
ぎりぎりまで踏ん張って！
ピンチの
ピンチの
ピンチの連続！
そんなとき、ウルトラマンが欲しい！
ウルトラマンガイア！

子供の番組なのにあなどれない歌詞だ
涙が出て来ちゃったよ・・。

色んなサイトを調べてみたけど、夫の状態にピッタリ合うのでASと確信。
治らないとわかった途端がっくり。もうつきあうのに疲れた。
でも子どもが「自分が家を出るまでは離婚しないでくれ」と言うので、
あと5年ほどは別れられない。
自己認識して「アスペ当事者が今後を考えるスレ」の402くらいになってくれればなぁ、
と思うのは贅沢ですね。

日常生活において、自分の設定があって、例えばエアコンの温度設定
食事の時間、換気の方法、シャワーの温度、などなど、決まりがあって
その設定を変えられると、かっっっっっっならず自分設定に戻す
何回やってもかっっっならず戻す
それが、こっちからすると、非常に暑かったり寒かったりするわけで・・・

結婚してずっとそれに合わせていましたが、もう、私も私が快適と感じる設定に
変えまくってます
それでも、またかっっっならず旦那は自分設定に戻しますが

テレビも、知識を得られるようなものしか見ない
昨晩ビューティーコロシアムを見ていたら、なんでこんなくだらないの見てるの？
と言われた
ああ、そうよね、このテレビお勉強的な知識は得られないもんね
くだらないわよね、と嫌味を言ったけれど、通じたかどうか・・・

連投ｽﾏｿ

>>570
気持ちわかるわー。
うちは知識ものの延長なんだろうけれど、スカパーのアニマルプラネットチャンネルも大好き。
ご飯時に必ずＴＶをつけたがるので、それは受け入れたけれど、
獰猛な肉食獣がサバンナで狩りをしている映像とともに食事をするとは理解ができない。
このことからも、何か大切な心の部分が欠けてるような気がする…。

うちは子供の頃にやってた物の再放送しか見ないな。
好きだった番組の再放送ならノンジャンル。
呆けた表情で微動だにせずに画面をみつめてるの。
話しかけても聞こえないみたい。
横で見てるだけで気が滅入るよ・・・

>>571
うちは医療物。開腹手術の映像見ながらごはん食べてた。
「チャンネル変えよう」と言ってもぽかんとしてて、
「こういうときはこうする」という学習パターンを思い出して
やっと気付いた感じだった。

　>呆けた表情で微動だにせずに画面をみつめてるの。
　話しかけても聞こえないみたい。
わかる・・・友達に話しても「うちの夫だってそーよー」って言われちゃうけど
なんか空気が違うんだよ、異様な感じでゾッとしちゃう、で、そんなふうに感じる
自分がおかしいのか？とか、いや彼が変だろう？ループで悩む。
「全国一斉人間関係力テスト」やってみようと思っています、やったから何が
変わるとも思えないけど。

自閉症スペクトラム指数
http://development.kt.fc2.com/aq.html

アスペ男の老後は・・
物忘れが年々ひどくなっている（自分に都合の良い事は覚えている）
ので認知症やアルツハイマーの本を読んでいるが
結構当てはまっていて怖い
そこまでいかなくても痴呆は免れないのだろうか

ＴＶのニュース番組を見ていたときのエピソード。

オリンピックの時、スケートのスルツカヤ選手が転倒した場面が映ると
うちの旦那、「おおっ、転んだ転んだ」と言っては異常に喜んでいた。
（小学生の息子でさえ選手達が一生懸命滑っているのを理解して、
転んだことを残念に感じているのに）

あと北朝鮮のストリートチルドレンが凍傷で足を失ってしまった映像を
見たときも、「おおっ、見てみろ、足がない足がない！」
とか、何故か嬉しそうに言っていた。
（息子は、かわいそうで見ていられないという感じで無言だったのだが、
父親のおかしな言動に眉をひそめていた）

アスペの人って、
どのあたりまで人間的な「心」というものを持っているのだろう？
息子や私が具合悪いときでも、心配してくれたことが一度もない。
自分以外の誰かのことを「心配する」という概念は、持ってないんですかね？

>>577
> 自分以外の誰かのことを「心配する」という概念は、持ってないんですかね？
アスペって、人一倍心配する能力は持ってるよ
自分に関係あるかないかで、極端とも思われる反応するだけ

うちのｱｽﾍﾟ夫（私の親戚の医者がそれっぽいと言ってました）、
本当に人との会話が上手にできない。言葉がでてこない様子。
もちろんｻﾗﾘｰﾏﾝなんてできるわけないのでやっていない。
子供の受験の面接（小学校受験）の時なんて悲惨でした。もうあんたは
小学校低学年ﾚﾍﾞﾙかと思うほどの短い答え。
でも受かりました。ひとえにﾀﾞﾝﾅと同じ質問をされて完璧？に
答えた私と娘の明るい笑顔のおかげだと思っています。
（面接官が「あ〜〜、じゃあもうお母さんに聞きましょうか」と言ってた。）

さっき腹立つことがあって「このｱｽﾍﾟめ！適応術を学べ。」と言ったところ
逆上されました。
何つーか討論しても話の論点がかみ合わない。
ひどく疲れる。滑舌も悪く何言ってんのかわからないし。

まぁ普段は地味でおとなしくて割と言いなりに動くのでやりやすいのですが。
ちなみにIQは高く数学は得意。ただし車の運転は全くできない。
子供ふたりは共に明るくよくしゃべる健常児です、今のところ。

「このアスペめ！」って言っちゃったか・・・

うちも車の運転は危ないなあ。
本人は運転上手と思い込んでるところが私には頭に来る。
いつもヒヤヒヤ、恥ずかしい思いをして助手席に乗ってたけど、
もう我慢ならず「このドヘタが！」って怒鳴っちゃった。
周りの状況が読めず、どんな時でもマイペース（５０キロの所を
ゆっくり景色を楽しみたいからと４０キロとかで平気で走る。
かと思えば信号で行っちゃいけないのに、ヤンキーにクラクション
ならされて行ってしまったり、、。
いつも大渋滞の先頭だよ。

>>577
友人の旦那がアスペで、友人が緊急入院 即手術ってなったとき
アスペ旦那が私に 経緯を(友人からの指示で)連絡してきてくれた。
「嫁子がね、こういう症状で病院に行ったら、緊急入院ってなって、ｿｯｺｰで手術って言われちゃった。
で、ホントに そのまま手術ってなったんだよ。笑っちゃうよね〜。ホントに即手術だよ？大爆笑だよね〜。」
って、大笑いしながら 教えてくれた。
アスペ人全部じゃないだろうけど、友人旦那の場合 心配って発想が全くないみたいだった。
友人が可哀想で泣けちゃった。。。

自分の旦那の話じゃなくてｽﾏｿ

訂正です。

アスペ人 ×
アスペの人 ○

タイプミスしてしまいました。
ごめんなさい。

交通事故で入院になった時、
自業自得と言われたっけな・・・。

運転って、周りの状況をを見渡して判断していくもんでしょ
こういうアンテナ広くはるのが一番苦手だと思う
ウチのはマイペースというより
すぐ勝手に煽られる（日本語変かな、分かる？）
車間をちょっと詰められると焦りまくる
ギクシャクしていて、怖い怖い　

確かに人のことはまったく心配しないね。
自分との絡みでのみ不安がったり恐れたりしてる。
で、自分のことはものすごい心配するねwww

自分で選んだ旦那をアスペだ、普通じゃない、おかしい等さんざ言ってますが、
医者にかかった訳でもないのにここまで言い切っていいもんかね。
言ってる奥の方が何かの障害持ってんじゃねーの？

>>587
お前　人として最低だな！ココは荒らしでさえ来ないトコだよ・
お前こそ病院行け　

<<588

┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／

└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼

　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

↑
とご本人が言っております

私が通り魔に襲われて救急車で病院に運ばれ、入院だと話したときの夫の第一声。
「俺の飯はどうするんだよ」
入院の準備も何もしてないのにさ、犯人も捕まってないのにさ、
なんで自分の食事だけ心配なのかと情けなくて仕方なかった。
警察が夫に恨みを買うような覚えがないか尋ねたら、
心当たりはないと言いながらパニックになり、かえってしつこく聞かれたよ。
>>586の言う様なことそのまんまだと思う。
私が誰かの恨みを買っていて、今度は自分までそのせいで襲われるんじゃないかとか言ってたし。
あのときに別れたほうがよかったのかも…と今では思う。

家のは診断済み。軽いそうですが。
車の運転はまあ大丈夫なんだけど、車間距離は半端じゃないよ。
とにかくマイペースで、円滑な運転が出来ないんだよね・・・
混んでる時なんか後ろからバンバン抜かれるし。
私が運転する事も多いんだけど、私が好きな曲とか聴いてても
ブチっと切ってテレビつけて笑ってたり、自分の好きなDVDに変えたりして
助手席でゴイゴイいびきかいて寝るｗｗ
もう慣れたけど、たまにぶっ飛ばしたくなります。

私や子が病気の時などは、アクエリアスとヨーグルトを必ず買ってくる。
昔私がインフルエンザになった時に、コンビニ弁当を二つ(私と夫の分。それもカレー)
買ってきた夫に「アクエリアスとかヨーグルトを買ってきてよ！」
と大泣きして言ってから、病気の時はアクエリアスとヨーグルト
と脳にインプットされたらしいｗ

運転はうちの夫も怖いんだよな…最近は運転させないけど。
何と言うか、細い道とかのすれ違いも、傍に電柱があるのに
電柱のすぐ横や電柱の目の前で停まったり、ちょっと煽られると
煽り返したり…周囲の状況がイマイチよく判断できてないって感じ。
運転そのものは下手じゃないんだけど、周囲の状況判断の
問題が大きいような気がするんだよなぁ…　orz

そんなに狭くない道で駐車していたトラックに突っ込んでいってから、
ﾀﾞﾝﾅには車の運転はさせていません。原付はかろうじて短い距離なら乗れるようだ。
（でもどんな乗り方をしているか原ﾁｬでは知る由もない。）
だから雪が降ろうが500ｷﾛ以上の遠距離であろうが全て私一人で運転します。
先日も往復1200ｷﾛの旅行に子供ふたりとﾀﾞﾝﾅ連れて行ってきましたよ。
当然労いの言葉はありませんが。

それとうちも家族が風邪をひくと必ずｱｸｴﾘｱｽを買ってくるw
上の子が小さい時に熱をだして小児科に連れて行った際に
医者から「ﾎﾟｶﾘとかその系統のを飲ませてください」と言われてから
ずっとｱｸｴﾘｱｽ。ひとつのものに固執することは他にもいろいろあります。

>>592
うちも同じ。
私が40度以上の熱を出して前後不覚で寝込んでいたとき、
夫は、私に水分や食事を与えるでもなく、頭を冷やすでもなく、放置。
パソコンで遊んでいた。
元気になったあと、その時のことを責めたら
「看病なんて、やったことないから分からん。出来ん。」と宣った。
自分は看病されたことがあるのに、同じようにしようとは思わないんだね。
このままでは殺されると思ったので
「私が38度以上の熱を出したら、アクエリアス、アイスクリームを買ってくること」
「40度以上の熱を出したら、意識がなくても○○病院に連れて行くこと。
その際、車は○○駐車場に止めること。」とインプットしました。
病院名と駐車場まで指定したのは「病院に連れて行ってくれ」と頼んだら、
「え〜。どこの？分からん。車はどこに止めるの？」とグダグダ言い出したからｗ
自主的に連れて行くという発想にならないだけならまだしも、
頼んでも、病院を探して連れて行くことも出来ないんだね。

アクエリアスの話も、病院を探せない話もまったく同じ。
運転は自覚があるようで、自らハンドルを握ろうとはしない。（プライドの高さ？）
何か一つ頼むのにも、具体的指示を必要とする夫が
どうして研究開発など勤まるのか・・・とてもなぞ。

>>579
親戚のお医者さんって専門は何？
アスペの診断なんて簡単に下せないと思うけど。
お医者さんだったら尚更簡単に「アスペだ」なんて言わないでしょ？
専門外でも専門でも

一旦インプット出来たことは、誠実に実行してくれるのが長所と言えば長所。
なんの応用も利かないけど。

>>596
うちの夫も研究職。ホント謎だよね。
いっちょまえに
「最近の若いモンは、指示された事しかできない。自分で考えて行動できない。」
とか言ってるけど「それはおまえじゃ！！！」と言いたい。
この発言もどうせ、単に誰かの受け売りだろうけど。
自分が出来ないくせに、他人の台詞は良くパクる。

>597
脳神経外科と小児神経科の医者ふたりですが何か？
何もﾀﾞﾝﾅ本人に向かって「君、ｱｽﾍﾟだね」と言ったわけではない。
法事とかその他諸々で顔を合わせたときに私がいろいろ聞いたり、
ﾀﾞﾝﾅの言動を見て「何となくそれっぽいね」と言っただけですが？
そう書いているでしょ。んなことに何で突っかかるかね？
ここはｱｽﾍﾟ風味（未診断）のﾀﾞﾝﾅさんを持っておられる方も大勢いるんでしょ。

>>599
そ、そんなにカリカリしなさんなよ。
恐いよあなた。。。
自信がある事を反撃して来る時の旦那と同じ臭いがする。

>>599
専門外だから素人と同じだよ。
専門が違うと医者って何にも知らないどころか、患者より無知。

>>601
小児神経科は発達障害の専門医なんだが。
http://child-neuro-jp.org/visitor/sisetu/sisetu.html

親戚でしょ。599さんの性格や家庭環境を良く知っていて
旦那がアスペかも？と聞いても自殺したりメチャクチャな
事にはならない、むしろ専門家が仮認定する事で
「やっぱりそうなんだ」と納得して心が落ち着くと
思ったからポロっと言ったのかもよ。

ここは別に｢疑わしい｣と言うことでの書き込みもオッケーでしょ？>1

不定期だけど、｢専門医の診断じゃない、素人が何を言うか｣みたいな
書き込みをよく見るけど、逆に何でそんなに専門医の診断にこだわるのかなぁ
大人の発達障害の専門医は少ないし、本人(夫)がある程度わかってくれないと
専門医にかかって診断受けることだって難しいのは事実なのに…
専門医の診断がなくてもグレーゾーンでも、困ってることが余程外れてなきゃ
いいんじゃないかな〜と思うんだけど…
むしろ、この辺にこだわってる人って発達障害をもったご本人なのかなぁ…
って思っちゃって、ちょっと疲れる

ずっとスレ読んでて何回か書き込みしてるけれど
ここの殆どの旦那さんアスペだと思う
頑固、偏屈、我侭なだけって傍からは見られがちだけれど
そうじゃないんだよね
一緒にいなくてはわからない一種独特の奇妙さ、違和感があるんだよ
共に喜んだり悲しんだりすることは有り得ない
無機質のような・・・・というか・・・

忙しそう

>>599
脳外科医はアスペなんて知ったこっちゃないよｗ
小児神経も発達障害を専門にしている医師は少ないんだけどなぁ。
専門だったら尚更口に出さないと思うけど・・・
「診てもらったら？」くらいは言うかもしれないけど、
奥様が一緒に生活していてアスペだと思うっていうのは納得できるけど
身内の医者に言われたのなら本気で言っているわけではないような気がする。
書き込みに突っ込まれると動揺するタイプだったのね・・ゴメンね。
別に身内にお医者さんがいるって事を疑っているわけじゃないから傷つかないで。

やっぱり皆さん夫の運転じゃ安心できないのね
ウチも私が運転してます。遠出だろうと、何処へでも。
往復で交替できないから疲れるんだけど
そんなこと自分以外の人の状態、考えてみたりできない。
ウチのは普段大人しいけど、個室である車の中じゃはしゃぎます
子供返りするというか、スの自分を解き放つというか
助手席で一方的に大声でしゃべりまくられ
こっちは労働中、たまらない。　

>>604
私も度々この手の方が出てくる度にそう思って読んでた。
自分が責められてる気になっちゃうのかもね。

私は、「それはアスペじゃないだろう！」っていう人がいや。
白黒つけることよりも、ここで吐き出して少しでも楽になることが
大切なのに。

>607
あのねぇ･･･親戚が集まったら他愛無い世間話とかするでしょう。
確かに病院の診察室のようにﾀﾞﾝﾅを診てもらったわけじゃない。
小児神経のほうとは母方のｲﾄｺで小さい時から仲がいいから、
「ねぇねぇどう思う？」「う〜んそうだねぇ。ちょっとｱﾚだねぇ。」ﾋｿﾋｿ･･･
って話くらいするわな。
これくらいの話、女医やってる友達ともする。
（また重箱の隅をつつかれると何だから言っておくけど、この友達だって
ちゃんと守秘義務は守ってますよ。「お腹がこういうふうに痛いんだけど」
「○○（病名）かも知れないね。一度調べにおいで」。こういう会話は
医者の知り合いがいたら自然にするよね。）

脳外科医はアスペなんて知ったこっちゃないよｗ
↑
そんなことｵﾀｸに言われなくてもわかってますよ。
今さらﾀﾞﾝﾅが本物？のｱｽﾍﾟだろうが何だろうが少し変わった人に変わりは
ないんだからどっちでもいいよ。
確定診断済みのｱｽﾍﾟ夫を持つ人しかこのｽﾚに参加できないんなら、
ほとんどの奥様が書き込みできませんね。
以下、>>604さんの下2行と同じく思います。

つか、軽く流せばいいものを。
過剰反応するﾔｼは、どっち側だろうがウザイよ。

>>610
それはさ、以前誰かがレスしていたようだけど
子供にアスペが遺伝して苦労なさっている奥様にとっては
アスペの特徴と違うようなものも一緒に愚痴られていると
子供を社会に出す身にとっては、誤解をまねきそうで嫌という気持ちも
私には理解できるなと思ったよ。
吐き出して楽になる事も大切だけど、正しく家族を理解していくことも
大切なんじゃないかな？

うちのもウッスラ入ってるな。
運転手が奥様な人たちがいっぱいで心強いです。

うちは府○で検定８回目、温情で受かったお。
その前に２回学校行ってるけど途中でダメでね。
個人で教わって、怖いくらい金が掛かった。
最後の検定の時、その日落ちたらまた最初からやり直しだったけど
警察の人達が「頑張ってるから何とかしてあげるよ」って言ってくれたそうな・・・
すっかり有名人になってたみたい＿|￣|○

ここはアスペの旦那に苦しんでいる人がストレスを吐き出しに
来る所でしょう？
診断済みでなくてもいいではないですか・・。
ここでくらいはストレスを吐き出しましょうよ。
本人が病院に行かないといえば診断してもらう事さえ出来ない
んだから・・。
うちは子供が自閉症だけど、夫は診断されていないよ。
病院に行ってくれないから。

偶然知り合った女医さん（大人のアスペをみている）に主人の事
愚痴ったんですが、典型的だね〜って言われたよ。
今日知り合いの奥さんの愚痴を聞いたんだが、そこの旦那さんの言動も
典型的なアスペっぽかったです。もちろん診断されてはいませんよ。
だけど、自閉症にどっぷり使っている人にはなんとなくわかるでしょう？奥さん疲れきっていたよ、気の毒に・・。

なぜスルーができないのか。
もう双方ウザイ・・・

ウザイとか簡単に言わないでよ。
それでなくても旦那の口癖でウンザリしてるんだから。

やっぱりアスペルガーっていう名称がよくないんじゃない？
高機能発達障害っていうスレタイにしておけば、こういう諍いは起きそうに無いしｗ

それでも誰かがまた　アスペルガー！　っていうスレ立てるんでしょうね。

　うちの旦那も皆さんと同じで発達障害だと思います。うちは〜（具体例）

　>>**
　うちも〜（具体例）

　>>***
　それは発達障害じゃないと思うから大丈夫よ

大きく見るとこういう流れなんだけどね。

広汎性発達障害のタイトルにしようと
それはただのＤＱＮっぽいとか、統失ぽいとか
診断されたのかとか、難癖つける人はつけるんじゃない？
ＡＳだから猫の頭を踏み潰したと法廷で認められ報道されてしまう時代
障害をタイトルに据えたスレで語るなら、荒らしも神経質なレスも
ウザイくらいいても仕方ないと思うし、スルーすればいいと思うよ。

荒らしはある意味仕方ないとおもうんだけどさ
ここはストレスをためて、一杯いっぱいな奥が愚痴を言って
憩う場所であって欲しいと思うわけ。
どこにもぶつける所が無い人もいるのよ？
私がかつてそうだったからさ。
だから荒らしは仕方ないとしても、ここの住民くらいは
暖かくあって欲しいと思ってるんだよ。

私は親に愚痴った事があったけど全く理解してくれずに
逆に私が悪いと言われ、何年も理解してもらえなかった。
一人で療育をしながら頑張っているのに、夫は手伝わないし
相談にものってくれ無い。親に言っても理解してもらえず
本当に辛かったよ・・。

荒らしっていうのは「診断済みなの？厨」っていうことでいいの？

ここの住人は優しいと思うんだけどなぁ。
これ以上を望むんなら、きちんとした掲示板を探した方が楽になれるよ。

2ちゃんに癒しや温もりなんか求めたら、しっぺ返し喰らうぞ。

煽られたり叩かれたりしても、真に受けるだけ損。

だいたい、ここでの愚痴にしたって、
いくらでもｱｽﾍﾟよりに見えるよう誇張するのなんか
いくらでもできるんだし。
ここでｱｽﾍﾟ認定されても、非ｱｽﾍﾟがｱｽﾍﾟになるわけでなし、
ｱｽﾍﾟじゃないと言われたところで、ｱｽﾍﾟ旦那がまともになるわけでもなし。

>>582
近所のおじさんですが
奥さんが、バスタオルにしたたるほど鼻血をだした時「鼻血で死ぬ奴いるかよw」で半日放置。
うちの母が大慌てで病院に連れて行った。即、手術。
それまでは、人様の家庭に口を出しちゃいかんと思っていたそうですが
その時ばかりは旦那さんを叱り飛ばさずにいられなかったようです。
何の手応えもなかったみたいですが
それ以降、母の言う事は従順に聞くらしいです。（でも、それじゃ意味ないよな）

>623

診断済みなの？厨におもわず笑ってしまった（笑）
確かにここの住人は優しい人が多いと思うよ。
愚痴りたい人は愚痴ってストレスを発散しているのだから
あまり診断済みかどうかを聞かなくてもいいのでは？と
ちょっと思っただけだよ。
私もかつて愚痴ると必ず診断済みかどうか聞かれたので・・。

>623

私も夫に腹が立って書いた事があるけど、膨張した事は
ないなぁ。あくまでも自分の視点からみてだから何だけど
夫の行動、言われた事はそのまま書いている。
書いても夫は治らないけど、本当に辛いときここに吐き出す事だけが
唯一のすくいだった・・。その時は本当に辛かったなぁ・・。
私が今も元気でいるのはこのスレのおかげもあるんだよ。
恥ずかしい話だけど、追いつめられていて、相談相手はいなかったし
他に何もなかったんだ・・。

>>625
診断名に拘ってるのは、むしろ貴方の方なんじゃない？
別に訊かれたって、堂々と「未診断です」って答えればいいじゃん。
診断済みの方がエライってわけＧるﾀ懲*ｵ、
pu｢ﾉ?ｧQ霹oｦﾄ?ﾄθﾘﾋK｢｣ﾛ定されてるわけじゃないし。

訊かれるって事は、レスにアスペに対する誤解を与えるような
書き方があるって事なんじゃないかな？
だったら、それを修正する必要はあるわけでさ。
「障害」を扱ってる以上は、いくら２ｃｈでも、実際に診断貰って
それ背負って生きていく人達に対する配慮は必要でしょ？
その配慮したくないなら、アスペを冠しない夫への愚痴スレ
「本当にアスペかどうか」というツッコミは、スレの自浄作用も果たしてるわけでさ。
そこまで排除する事は無いんじゃないかと思うんだけど。
放っておくと、旦那がアスペという根拠が「大皿独り占めします」ってだけな
勘違い奥も出てくるんじゃないかな。

後、診断済みか否かで、できるｱﾄﾞﾊﾞｲｽの内容が
違ってくる事があるし。
一概に否定的に捉える事もないよ。

診断済みかどうかをハッキリさせる事によって、
未診断のうちの夫が本当にアスペであるかどうかを量る参考にもなるんだよ。
本人スレじゃ、余りにも本人目線過ぎるから。
このスレに求められてるのは、愚痴吐きだけじゃないって事も
諒解して欲しいと思う。

うわ。化けてる。

診断済みの方がエライってわけじゃないし、
アスペ疑い自体を否定されてるわけじゃないし。


です。

抜けもある orz

夫への愚痴スレ
だったら、吐き放題なんじゃない？


です。
重ね重ねｽﾏｿ
携帯はこれだから orz

このスレの存在は、貴重ですよ。
アスペ診断受けたかどうか、はさておき、
旦那の「他人にわかってもらえない違和感」は同じなわけでしょ。
吐き出して、ストレス発散できるもの。
私は、「違うんじゃない？」と言われても別に気にしない。
この場所そのものが、癒しになってるから。

それに、ここに来る人って
本人達が傷つくとか、誤解するとか、
もう他の人のことを考えるゆとりもないほど、
ストレス抱えてる人もいると思う。
癒しの場だよ。

それってアスペ？って聞かれてるレスはアスペの特徴じゃない部分で
愚痴を吐いている事が多くて、「アスペルガースレッド」としては、
もっと他に特徴は無い？と聞く流れになるのはある意味当たり前かなーと思う。

子供も診断を受けてる奥としては、障害名が妙な形で固定されないためにも
不思議に思うレスには「もう少しその違和感を説明して？」くらいのレスは
入れて行くと思うよ、これからも。

>>630
そういう意味で言ってるんじゃないって事は予想できるんだけど、
自分がストレスフルだったら　他の人が傷つくとか誤解するとかいう事を
考えなくてもいいんじゃないか、っていう考え方もある意味アスペっぽいよ。

公共の場で人を障害者扱いしてるんだから、軌道修正はあってもいいと思う。

それなら｢診断済みなの？｣じゃなくて
｢アスペの症状とは言えないんじゃない？｣で良いと思うんだけど…

症状の問題とは別のところで｢専門医で診断か？｣みたいなトゲの
ある言い方してるのもあると思うんだけどなぁ
そう言う意味でなんだか｢診断｣にこだわってる「診断済みなの？厨」を
感じるんだよね…言い方にY優しさが感じられないというかね
明らかに症状が｢アスペなの？｣みたいな時は別に問題ないんだけどさ

最近は「診断済みなの？厨」はそういないと思うけどな。
「書いてある内容じゃアスペとまではいかないと思うから他のエピを」
っていうレスなら何度か見かけたし、私も参加した事あるよ。

だから2ちゃんに癒しや優しさを求めんなって。
ただ煽りたいだけの連中も、自由自在に書き込める場所なんだからさ。
自衛と自己責任。

癒しって言うか、愚痴に対してそれは貴方のせいなんじゃない？的な
リアルと変わらない無理解示されると辛いでしょ。

未診断だったらくんな！って語調の人は確かにいるよ。
それは症状とは言えない、ではなくて、
旦那はアスペではないと診断下しちゃうって言うか。

理解を求めるならレスの付け方も違うと思うんだけど。
それはどうよ？って内容があっても、
文章では表しきれない日常の違和感もあるだろうなと
やはり身近な人に理解してもらえない私は思ったけどな。

>>636
だからその愚痴にもよるって。
そこまで言うんだから、過去に「アスペじゃないと思う」っていわれたんだよね。
共感を得られる書き込みにおかしなレス付けてるようなのは最近見ないよ？
どれの事を言ってるんだろう。

２ｃｈで愚痴るっていうのは紙一重だし、本当に辛くて死にそうなら
小町あたりでトピを持つとか、リアルでカウンセリング受けに行くとか
自分で自衛しないと自分自身が精神病になってしまうよ。

だから、文章での限界も折り込み済みだろって。
それができないなら、対面のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けた方が、
精神衛生上ﾍﾞﾀｰだと思う。
何でもかんでも2ちゃんで済ませようとするなら、
それは癒しじゃなくて依存だ。

専門医に診断を受けている人であっても、
不可解な言動がすべてＡＳ起因のものとは言えないのだから、
「診断済みなの？」「旦那さん、ＡＳじゃないよ」と言うよりも、
「それはＡＳのせいとも言えない」とレスしたほうが
穏便かつ適当なんじゃないかと思う。

子供がアスペで小学校もどうなるんだろうなんて毎日悩んでる母親としては、
どうしてそんなにアスペって名前に拘るんだろうと逆に不思議に思うよ。
多くのアスペで悩んでる奥にアスペじゃ無いと思うって言われたら、治るんだなあと希望が持てそうなのに。

ここのスレの目的は疲れ果てた奥が
ストレスをはく場所だったはず？
私はその目的でこのスレをたて直したんだ。
以前のスレではその旨書いてあったはず。
愚痴を言う人がいると診断厨が叩き、
鬼女板ではなくアスペや自閉症のスレで話せば？
などの煽りがひどくなり、、
長い間パート２が立っていなかった。
だから愚痴をはく場所ですとテンプレを追加してパート２を
立てた。

カウンセラーに通っている人もいない人も、
お手軽に弱音を吐ける場所として利用してください。
マターリいきましょう。

かつて初心者だと思われる人？が疲れ果てて書いたとき
ひどいレスが続いた事も、診断厨の一言から剣呑な雰囲気になり
スレが荒れた事もある。
だから長い間パート２が立っていなかった。
余裕が無い状態では優しいレスを返すゆとりが無い時もあるのは
解りますが、なるべく優しいレスを心がけて欲しいと思います。

これはどうなの？と思われる時には、上の方で出ていたように
もう少し説明して？などの誘導をしてもらえるとうれしい。
なるべく常識的な対応で、目の前にリアルで人がいたら、
言わないような言い方はやめて貰えるとうれしいです。
２ちゃんで何言ってると思う方もいるでしょうが
アスペ夫に煽られ疲れている奥のオアシスとしてご利用下さい。

未診断です。

医者じゃなくて専門機関（？）の面接予約をとった。
とりあえず自分だけ行って相談して来る。
闘ってる相手がASなのかどうか第三者に判断してもらって、
うまい対処法を教えてもらわなくちゃ。
こちらの気がおかしくなる前に。
（もうおかしくなってるかも知れない…自分でわからない）

うちの旦那の場合自閉症確定されたら「どうせ俺は…」とドップリ甘えそうで嫌なんだけど、
もしかしたらいい方向になってくれるかもしれないという一縷の望みにかけてみる。
ドップリ甘えるようなら今度こそ切るつもり。

>>641-642
「愚痴を吐く場所です」なんて、２のテンプレには無かったよ？
「愚痴を言い合いながらまったりしましょう」と入ったのは、４から。
ここの>>1にも「お互いにいたわり合い、愚痴り、旦那への対応を模索しつつﾏﾀｰﾘしましょう」
と、ちゃんと踏襲されてる。

つか、あなたが立てたのって３でしょ？
で、スレ主ですって名乗ってた人だよね？
あなたはスレ主じゃなくて、ただの「次スレ立てた人」。
それにこういう共用のスレは、機能し始めた時点で
１の手から離れていくもんだよ。
それが初代の１であってもね。

>>643
よく決断したね。えらいと思う。
>>643さんみたいにリアルで行動するのが一番なんだろうけど、
なかなか踏み切れないもんだしね。

私も、今月息子の相談の為に行く発達センターで、
夫がアスペ疑いだって話してみようと思っている。
夫は自覚があって、アスペのサイトを見て９割当てはまると自認してる。
>>643さんの予測のように、「どうせ俺はアスペだよ」と開き直って甘えてる部分が多いけど、
喧嘩やトラブルの時に「自分に問題があるのかも」というちょびーっとの認識が
含まれるようになってきた。
以前は全面的に、おかしいのは私だと言い募ってたから。

ちなみに、医者に行って診断を受けるのは拒否ってる。
投薬したところで治るわけじゃないんだろ？だそうで。
診断が全てじゃないけど、「何故こんな言動に繋がるのか」のメカニズムを
専門家に解説してもらいたいと思う。
同じ言動でも、それがアスペからくるのか、違うものからくるのかで、
対処法もやっぱり違ってくるだろうしね。
我慢して壊れたくないから、夫にも対峙してるけど、素人の手には余ると時々思う。

本人にもそうだけど、周囲の人間をフォローする専門の機関がもっとあればいいのにな。

>>643
家のは最初こそショックだったようですが
ビルゲイツも軽いASだと聞いてからは
ショックは消え去ったようです・・。

いいですけど、

アスペですう（一般的な無神経のエピ）
↓
アスペとはいえない
↓
どうしてアスペじゃないなんていえるんですか！
うちの夫はビル・ゲイツと同じアスペです！
↓
他のエピを書いて
↓
どうしてわかってもらえないの！（他のエピをまったく出さないで怒り出す）

こういう流れになったら自分も参加しますから。

ちょっと過去ログ漁ってたら、参考になりそうなの見つけた。
大人に適応していけるよう、アレンジ考えてみよう。
http://www.nagasaki-city.ed.jp/a_sensei/soudan/sien_ko.pdf

ちょっとチラ裏。
うちの息子、グレーゾーンだとは思ってるけど、
これを読んでると息子もやっぱりアスペなんじゃないかと
胸が締め付けられてるよ。
相談の日が怖い。
もし、アスペの診断ついても、愛してるよ。息子。

長嶋さんってどうなんでしょ・・
家のと同じ香りがすんだよなぁ。

>>648
社会に不適応をおこして、生きるのに困難がなければ
別に診断にこだわる必要もないんだよ。
勿論小さいお子さんなら療育の機会を得ていくのは大事だろうけど。
アスペだと診断されたところで、家族のやることは
色んな書物や相談から知識を学んで、より本人が生き易いように
手助けしてやらなければいけない事には変わらないし
本人が自覚を持つ途上で、自己肯定感が低くなり不安定になることも
大いに予想されることだから・・・そこで甘ったれと切り捨てたら酷い仕打ち
（>>648さんはお子さんを愛してらっしゃるから大丈夫だね）
覚悟はいるよ。

>>650
有難う。
診断名にはそれほど拘ってはいないんだけど、
まさに、これから息子は生きるのに困難が待っているんだろうかと
胸が締め付けられてね。
夫見てると、相当生きにくいだろうに、と。
私が想像してた以上に、生き辛いのかもしれないんだ、って。
もしかしたら、私は楽観し過ぎてたんじゃないかって。
今疑われてる聴覚過敏も、私が想像してる以上に本人は辛いんだろうかって、
色々考えちゃって。

それと、診断名がついたら、夫自身にも何らかの影響が出るかもしれないし、
義実家はどう反応するんだろう、とも思う。
特に「私は育児に失敗したから」と自分を卑下していた義母。
その義母は、息子のマイペースに眉を潜めてる。
夫は似たような子ども時代ではなかったんだろうか？と思うんだけど、
丁度、義母は一旦離婚して家を出ていたもんだから、
肝心の幼児期を見ていない。

正直、子どもの頃の夫も抱きしめに行ってやりたいと思うよ。
子どもの頃にちゃんと導いて貰っていれば、二次障害でﾋｷらずに済んだんだろうか。
そうしたら、もう少し色んなﾊﾟﾀｰﾝを習得できたんだろうか。
義母が義父とヨリ戻した以降、夫は塾三昧を押し付けられて、
頭がいいからと多大な期待をかけられて、プッツリいっちゃったらしい。
義祖母に、「あの子は私達（義祖母 VS 義母）のせいでこうなってしまった」って
頭下げてお願いされてる（ﾆｶﾞ
その義祖母はどう思うんだろう。
必要以上に感情移入しちゃいかんとは思うんだけど、ね。

私自身は、療育を受けられるなら育児は今までよりはラクになると思う。
だからいいのだけど。

>>643
私も先週、県の発達センターに自分だけで相談に行ってきました。
いろんなエピソードを話した上で、「アスペの気は十分にありそう」
と言われました。
21日に旦那に知能テストを受けてもらうことになりました。
知能テストを2回受けて、本人と心理療法士さんが話をしてから、
専門の先生がセンターにいるということなので診察、という流れに
なりました。
一応子供専門の先生なのですが成人の方も診たことがあるということ
なので快く了解していただけました。

診断がついたからといってどうなるというわけではないのでしょうが、
本人も私も気が楽になるかな…と思っています。

旦那は田舎の農家の長男で、今はアスペ風味の義母と同居しています。
アパートに移るとか庭にうちらだけの家を建てるとか色々話が出ている
のですが、全く行動に移せないようですorz
不安で新しいことに踏み出せないのもアスペの特徴かな…？
まだ人情の分かる義祖母がいるから少しは愚痴も分かってもらえるけど、
結局義祖母も、私らの子供のひ孫より、孫である旦那がかわいいらしく。
毎日、しんどいです。
子供のこととかの相談が旦那とまともに出来ないのが悲しい…

子供はアスペと普通の人のボーダーライン上の位置にいると診断された
主人は受診していないけれど子供とそっくりで、少しでも感情の伴う会話になると
身も蓋もないことしか言わない
だから必要なことしかもう話はしていない
子供のことを一度も抱きしめたことがない、○○（子供の名前）大きくなったなぁ・・・のようなことも一度も言ったことがない

子供も将来こうなっちゃうのかなぁ・・・
幸い母親の私とは、普通に話ししているけれど、なんとなく不思議な違和感がある
アスペは治療、投薬して治る、というものではないから子供が可哀そうだ
泣いたり笑ったり感動したり、馬鹿ふざけして大笑いしたり、人と気持ちのキャッチボール
会話のキャッチボールしたり出来ないから
でも、子供のことは悪く思ったり嫌いにはなれない
主人もそうだけれど・・・　他人だしもう諦めてるから
子供のことは諦めきれない

＞主人は受診していないけれど子供とそっくりで、少しでも感情の伴う会話になると
身も蓋もないことしか言わない

子供は幸い今までのところ身も蓋もないことは言ってない
成長していく段階でだんだんそうなって行くのかな・・・

>>652
うちのアスペ旦那は、自分が超まともで他人より優れてると思ってるから
自分のことで悩んだりしてない。
だから病院なんて行くわけないし、知能テスト？なんて
絶対拒否すると思う。
６５２さんの旦那さんは自分のことで悩んでるの？
その点がうちの旦那と大きく違う所で、うらやましい所でもあるんだけど。

そのｾﾙﾌｲﾒｰｼﾞと現実とのギャップにｲﾗｲﾗしてたりしない？
うちはそう。
自分がおかしいって点は、むしろ嬉しそうに語る。
つか、それ中２病w

>>652
うちもそうだ
自分がおかしいなんてこれっぽっちも思ってない
自分が間違っているかもしれない、という思考がない
故に、病院で診断なんて受けるわけない

あのさ、どうして娘も私も喋らないかわかる？
どうして返事程度しかしないかわかる？
会話が成立しないから話たくないの
馬鹿にするか、はぁ？って事しか言わないから
私のせいでこの家が暗いんじゃないのよ、わかる？
って言っても、認めない
馬鹿じゃないの、お前たちがおかしいからだ

はぁ、診断受けて少しはショック受けて欲しい
そうか、自分はおかしかったのかって、認めてほしい

レスアンカー間違えました

>>655さん宛て、です

>>657
無理だよ。ショックも自覚もないよ。苦労して受診させても、はめられた、仕立てられたとかいう感覚だよ、きっと。
普通の概念では到底考えられない人だよ。

うちは自覚あるけど、
周囲から「他人を思いやれ」と批判され続けたり、
議論が平行線になりまくったり、
ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰとして問題起こしまくったり
ﾊﾞｲﾄに辞められたりの理由が、
「自分の考え方がおかしいから」というより
「脳機能に問題があるから」の方が
納得できるかららしい。


絶対自覚しないと言ってる奥に訊きたいんだけど、
旦那は職場等ではどうなの？
誰にも批判されない立場だとか、表ではなんとか上手くやれてるとか？

なら、それはそれで羨ましい。
うちは、いつ職を失うかとﾊﾗﾊﾗしているよ。
雇い主のオーナーが、何故か可愛がってくれてるから助かるけど。
・・・馬鹿な子ほど可愛いって感じで。

議論が平行線じゃないな・・・。
議論がﾜｹﾜｶﾗﾝ飛び方しまくったり、だ。
平行線ならまだいいよなあ。

>>660
うちは数年前から兄弟と自営始めたけど、親兄弟に経理とかめんどう押しつけてる。
雇った人も欝になって辞めたし、こんな人に自営なんて無理って思うことばかりでかなり不安です。

今日、ショッピングセンターに私と息子で先に行って
旦那は後から車で来て、来たら入り口で待ち合わせだったんだけど
その入り口が混雑してたから、いつもと違うもう一つの入り口に来てと説明したら、
わからないというので、大通りの銀行の向かい側の方って説明した。
前にもその入り口来た事あるし、ちゃんと来ると思ってた。
なかなか来ないので電話したら、もうとっくに来てる何してんだと…。
奴は銀行の隣の細い道で待っていた…。
そこまでは横断歩道を渡ってかなり歩かなきゃいけないんですが…
もう一度説明して来てといっても、何で？もうめんどくさい、それくらい歩いて来いよと…
パパを待ちくたびれパニックぎみのアスペ息子と買い物の荷物をかかえ
何でこんなとこに来るかな〜と疲れてイラついた口調で言ったら
私の説明が悪いからだ、そんな事で怒るなと逆ギレ。
しょっちゅうこんな事ばかりだし、アスペ息子の育児にも追い打ちかけられっぱなしで欝ですorz

>>662
旦那さんの言動、うちの夫まんまだw

そっか、自営なら俺様ﾙｰﾙ全開だもんなあ。
誰か、「お前がおかしいんだ」といさめる事ができればいいんだろうけど。


実はうちも独立自営の予定で働いていて、
最近夫が「自分には独立は無理だ」だの
「○○(某ﾁｪｰﾝ)にはもう魅力が無い」とか言って
独立を止める宣言してる。
以前言ってた「お前とは独立できねーよ」よりは
理由がまともになったんだけど、
かと言って独立止めてどうするのかｻｯﾊﾟﾘ。
他に夫にできる仕事があるんかい、
その前に雇ってくれるところが他にあるのかと。

「お前とじゃ無理」を覆す為に、引っ越してまで私も夫の職場にパートで入って仕事覚えてるのに。
でも、独立したらしたで大変だろうな。

独立も止めて、今のとこｸﾋﾞ切られたら、本当にどうするつもりなんだろう。
実家戻ってﾋｷるとか言ってるし、ｼｬﾚにならん・・・。