【会計報告】あやかちゃんを救う会　その3【早く】

1 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:15:36 ID:vDck5wzI

HP閉鎖かと騒ぎになった「あやかちゃんを救う会」
Jリーグやサッカーファンを巻き込み2億円以上の募金を集めました
5月にあやかちゃんは死亡しましたが、募金は1億円以上余っています
杜撰な中間会計報告に加え他の難病募金への寄付は渋る救う会
会計報告未了のまま基金設立を匂わす物欲会長
あやかちゃんが死去し早3ヶ月、最近はHP更新も滞り気味です
今後の動向が注目される、あやかちゃんを救う会と関係者についてのスレです

◆前スレ
【会計報告】あやかちゃんを救う会　その2【早く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154679727/

2 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:16:56 ID:vDck5wzI

◆関連リンク
あやかちゃんを救う会
http://save-ayaka.com/

トリオ・ジャパン
http://square.umin.ac.jp/trio/

水海道青年会議所
http://www.mitsukaido-jc.jp/

救う会会長・戸塚一彰（水海道青年会議所副理事長）のブログ
http://blog.livedoor.jp/kazkaz2112/

あやかちゃん伯父・神達岳志（水海道青年会議所理事長）のブログ
http://blog.goo.ne.jp/takezo313/
移植はアメリカでも「実験的」医療とされる

3 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:17:37 ID:vDck5wzI

◆登場人物
神達彩花：5月に死去、募金を集めアメリカで多臓器移植を受ける
神達良司：彩花の父、無職、鹿島アントラーズ応援団副団長
神達岳志：彩花の伯父、水海道青年会議所理事長、（有）カンダツ社長
戸塚一彰：救う会会長、水海道青年会議所副理事長、物欲王、工務店経営
吉沢康一：救う会広報、サッカーライター、元浦和レッズサポーター、日刊スポーツにコネ

◆関係団体、人物
○トリオ・ジャパン
移植支援団体、多くの難病募金の総元締めで日本移植支援協会と勢力を二分する存在
あやかちゃんを救う会はトリオ・ジャパンの支援を受けている

○加藤友朗医師（42歳）
（かとうともあき）
アメリカのマイアミ大学ジャクソン記念病院移植外科准教授　　　　
専門は多臓器同時移植　
1963年東京生まれ、87年東京大学薬学部卒業、同年大阪大学医学部入学
91年同大学卒業、95年マイアミ大学移植外科研究員、00年大阪大学大学院医系研究科
03年マイアミ大学ジャクソン記念病院移植外科准教授
多臓器同時移植の第一人者、世界で200例ある内の120例をてがける
なお多臓器移植の5年生存率は35％
乳幼児の臓器移植はアメリカでも「実験的」医療とされる

4 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:18:17 ID:vDck5wzI

◆用語
○デポジット
手術保証金のこと、治療費取りはぐれを防ぐため事前に病院に払い込みを要求される
病院保証金と医師保証金の2つからなる
金額は実際の治療費の数倍、再手術や再移植の場合にも対応出来るよう高額に設定される
今までの渡米移植では再移植の事例は少なく、退院後に返還されることが多い
他の救う会の例では退院後3ヶ月～4ヶ月で返還されている

5 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:19:57 ID:vDck5wzI

【初めていらした奥様へ】
～今までの経緯～
◆あやかちゃん親の過去の言動◆
5月16日・・・あやかちゃん死亡
↓
5月26日・・・両親帰国
↓
5月27日・・・おわかれ会
あやかちゃん伯父である神達岳志（水海道青年会議所理事長）のブログ
「それにしても、カズ（救う会会長・戸塚一彰）も良司も挨拶がうまくなった彩花のおかげだね」
↓
6月20日・・・事務局閉鎖のお知らせ
事後報告になりますが｢あやかちゃんを救う会事務局｣は、昨日をもって閉局いたしました。
今までの今後事務局としての対応は、電話も不通となりますので、Eメールのみとなることをご了承願います。
◆余剰金の使途に関する質問メールを一切無視◆
↓
6月29日・・・神達夫婦、成田でジーコ見送り ↓

6 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:20:38 ID:vDck5wzI

7 可愛い奥様 2006/08/04(金) 17:56:19 ID:aleZahVT
救う会のHP更新が滞るものの、関係者が２ちゃんをヲチしているため
こちらで話題になると反応あり

・葬儀代募金から支出したのでは？→HPに神達家より支出と記載
・ドイツに渡航したのでは？→日刊スポーツに「自宅観戦」記事（証拠無し）、HPのあやか写真のみ更新
・会計報告まだ？→6月に中間会計報告掲載
・最近HPの更新サボってるだろ→日記更新
・みらい募金に何故寄付しない→しぶしぶ1000万のみ寄付
↓
救う会からの余剰金の使い道について明確な回答は以前なし
兄ブログの会計報告について尋ねるコメントを書き込む。
↓
兄、コメントを承認制に変更
↓
兄、救う会に関するコメントはすべて削除
↓
水海道青年会議所の掲示板にて「余剰金使途」を問う書き込み相次ぐ
　　　◆職人　高岡葵　登場　◆
↓
水海道青年会議所が掲示板閉鎖・・・「多くの皆さんにご利用頂いた水海道青年会議所の掲示板ですが、
残念な事に、私ども水海道青年会議所へ対する意見ではなく、他の団体に対するコメントが書き込まれる状況となってしまいました。
掲示板のコメントにも返答しましたが、私どもに対するご意見であれば、返答させていただきますが、
他団体の活動内容に対するコメントについて返答する事は出来ません。
大変申し訳御座いませんが、皆さんにご利用頂いた掲示板は、少しの間お休みさせて頂きます。
またいつの日か、楽しい掲示板が再開出来る事を願います。管理人より

7 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:33:02 ID:MQKUoOZo

>>1乙

死ぬ死ぬ詐欺疑惑まとめ（仮）
ttp://space.geocities.jp/gxjdlzdr/test.htm

8 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:41:18 ID:4B8MmiHw

>>1乙です。ありがとう。

スレタイは次でって事で…。

9 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 03:59:52 ID:FP+QZ7NJ

>>1
乙です

10 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 04:23:15 ID:gpleKdq2

>1乙です。
スレ幾つ分まで続くんでしょうねw

11 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 10:48:52 ID:Uby1RVeR

関連スレリンク集

【会計報告】あやかちゃんを救う会　その3【早く】＠既婚女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156007736/
【募金詐欺】疑惑のあやかちゃん募金【その５】＠国内サッカー板
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1155226954/
山下みらいちゃんをご存知でしょうか？＠ボランティア板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1148479829/
【考えが】○○君（さん）を救う会【甘くないか】＠ボランティア板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1125591564
難病の我が子の募金活動してる夫婦に違和感２＠生活全般板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1150873894/
難病の赤ちゃんを持つ夫婦ってさ・・＠家庭板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1137153902/
【救う会】まなちゃん拡張型心筋症ではなかった【善意】＠ニュース議論板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150418497/
【募金】「死ぬ死ぬ詐欺」は許されるのか？【振り込め詐欺】＠ニュース議論板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152209541/
彩花ちゃん両親、恩人ジーコ監督にエール＠痛いニュース＋板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1150600680/
あやかちゃんを救おう＠ボランティア板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1132120865/
【緊急】ななみちゃんを救え!!＠ボランティア板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1137154084/
【１歳未満で】あやかちゃんを助けたい【臓器移植】＠ニュース議論板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132438208/
臓器移植の彩花ちゃん療養中の米病院で死亡＠育児版
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1147884294/

12 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 10:49:35 ID:Ry+FWwVK

でも、この前難病の子に寄付してたよね？

13 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 10:51:58 ID:Uby1RVeR

ﾋﾝﾄ
1千万円／1億数千万円

14 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 10:59:09 ID:JEt2xGoM

陽佑親が出した本

神様からのプレゼント
五臓器移植を乗り越えた赤ちゃん

>神様からのプレゼント
ドナーに対して失礼

15 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 11:03:33 ID:CXsimYKM

スレ建て乙であります

16 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 11:13:55 ID:4lM1FYoF

「ドナー」って「公的資金」と同じオブラートな言葉に聞こえて嫌いなんだよね。
税金と言うと反発が強いから公的資金と言い換えてた節があったけど、でも出所は
税金以外の何物でもない訳で、「ドナー」も横文字使ってるけど突き詰めれば「脳死体」。
金も沢山欲しい、脳死体も条件に合ったのが欲しい。しかも早く。

死体と金を無心する(していた)人に善意の募金を管理できる訳がないと、この夫婦を見て確信した。

昨日は某スタジアムで地道に口コミしてきたけど、草の根で広がるといいな。
(資金の使い道の不透明さだけ話してきました)

17 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 11:58:58 ID:CRjbvMtW

>>14
あやかの場合は
「ちょっと早いクリスマスプレゼント」

18 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 12:13:06 ID:WIXO/ec5

>>17
こいつら人間じゃない！
よりによって「クリスマスプレゼント」
当然、ドナーも幼い子だよね。。。

19 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 12:16:53 ID:lDsrgWs+

河津市議ﾌﾞﾛｸﾞ、17日の日記ｺﾒﾝﾄ欄に書き込みしたところ、返事あり。

彩花ちゃんを救う会は、役員会をしたようです　　　
　

20 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 12:23:26 ID:FP+QZ7NJ

>>19
それでどうなったんだろうね。
領収書ないよ、どうしようか・・・とかじゃなければいいけど。

21 ：19：2006/08/20(日) 12:40:09 ID:lDsrgWs+

そういうわけで、今日はごにょごにょしないで

物欲王様に凸ってまいりました。

22 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 12:57:45 ID:vjSSjRnP

>>21
奥様乙です。

今回の役員会の議事録は個人blogじゃなくて、ちゃんと本家の方に載せるんだよね？

23 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 13:09:03 ID:I9ZiO75B

ていうか、会長、叔父さんはこのままでは本業に差し支えるのでは
ないでしょうか？
２億以上のお金を預かって何ヶ月も最終報告、仮決算もできない人の
やってる会社と安心して取引したり、仕事の依頼をするのはかなり
勇気のいることじゃないかと。
支払いや納期が１～２年ずれても許してくれる相手としか仕事してない
から別にいいのかな。

24 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 14:54:57 ID:UqRAn2E0

蛙議員は秋に選挙があるから、それまでにケリ付けたいんじゃない？
多分、今回も落ちるだろうけど。

25 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 15:05:16 ID:FP+QZ7NJ

>>24
ケリつけないと選挙活動中、たくさんの人がいるところで
奥様に生質問されて困っちゃうかな

26 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 15:28:59 ID:IGXDIDKU

市会議員の河津亨氏
http://blog.livedoor.jp/torcida12/archives/50277052.html

ここまで率先して募金活動してきたのに、
問題が起きたら協力しただけと傍観者ぶるのは、責任感に欠けている。

27 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 15:48:49 ID:lDsrgWs+

>>26
こちらは市議の立場じゃなく「ｲﾝﾌｧｲﾄ」代表としてのﾌﾞﾛｸﾞだね。
昨年11月15～16日の日記も読むと、完全に救う会の「中の人」だよ!!

＞彼女(彩花ちゃん)が元気になり、歩けるようになった時
その年のJﾘｰｸﾞ優勝ﾁｰﾑに花束を贈呈する役を
　
　
　
ｲﾝﾌｧｲﾄに牛耳られてる鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞを通じて、Ｊﾘｰｸﾞ本丸から他のｸﾗﾌﾞﾁｰﾑまでも利用し尽くそうという、私利私欲まるだしな文章だ。
鹿島と水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸ以外のｸﾗﾌﾞは、「ｸﾗﾌﾞとして、神達彩花ちゃんを支援する」と公式には表明してないのに。

28 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 16:00:02 ID:vDck5wzI

【社会】移植の彩花ちゃん、死亡から３カ月…歩み始めた両親、余った募金をみらいちゃんの親に寄付★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156050257/

2がたったから広報活動してくれや

29 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 16:05:06 ID:lDsrgWs+

>>28

ﾇｰ速の広報さん　乙

30 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 16:42:55 ID:iTnZWgwG

同窓会に財務省で今税務署に出向中の人がいたからごにょごにょしてごにょごにょしてくれないかとお願いしておいた

31 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 17:10:30 ID:++FIh6Q/

ごにょごにょと表現するのはどうして？
事実を書いたほうが、ここを見ている当事者に問題点を認識させられると思うけど。

32 ：会長ブログ重くナッ㌧ナ：2006/08/20(日) 17:13:40 ID:ALbqcvAy

若干スレ違いかもしれませんが、
過去にあった、この手の「告発or疑問提示スレ」にたいする「当事者と思われる人たち」
による煽りやスレ潰しの典型。

　　　　　　　　当スレではこんなことは起きないと思いますが！
　　　　　　　　疑問を持つほうも、答えるほうも冷静にね！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
①「このスレ飽きた」「話題がループしてる」などの連投
②「まとめサイトのレベルが低い」「まとめサイトは●●すべきだ」などの
　「まとめ」潰し
③「私弁護士ですが、このカキコは●●」「私雑誌記者ですがこんな話題は●●」
　などプロを装ったスレ潰し
④「ふざけんなよ、●す。●●組の●●さんも怒っている」などのヤクザを装った
　脅し。
⑤「２ちゃんは便所の落書き」など、よくあるコピペの連貼り
⑥ウイルスコードの連貼り
　★ウイルスコードとは、実際のウイルスデータの一部分をテキストとして
　　貼るもの。ノートンアンチウイルスなどがこれを本物のウイルスと誤認識して
　　警告を発する。他に「キリル文字貼り」というものがあり、文の一部に「キリル文字」
　　を貼ると、ＩＥや他のブラウザの「行間」が不自然に開くが、再起動すれば直る。
　　いずれもＰＣには問題ありません。幼稚な嫌がらせです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

33 ：会長ブログ重くナッ㌧ナ：2006/08/20(日) 17:14:12 ID:ALbqcvAy

　　　　　　　　　　　　　【命のパスを】
天使になってしまったあやかちゃんのために集められた募金…
まだまだ余剰金があります…

このお金を一番早く、合理的に役立てるためには…
次の「ちいさないのち」のために、全額寄付することではないでしょうか？

　　　　　　　　　　【もう時間がありません！】

　　次のいのちを救うために、さあ、ともに頑張りましょう！

　　　【みんなのちいさなageで、次のいのちが救われます】

34 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 17:28:13 ID:IAkYapNp

昨日、ゴール裏で「あやか」と呼んだら磯が怖い顔でこっち見まくってた。
かなりこの情報は行渡ってるよ。

35 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 17:51:23 ID:lDsrgWs+

>>31さん
あなたババヌキしてる時に「私がババ持ってるよ」って言う？
　
こちらの手の内をずばり書いたら、
関係機関が動く前に対策とられちゃうでしょ？

だから　ごにょごにょ！
　

36 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 17:56:02 ID:ndSof+2l

>>31
今までの状況で問題点を未だに認識して無いなら、そっちのがおかしい。
今までに何度も同じ疑問を書いてるんだからさ。

ごにょごにょと表現するのは、疑問点ではなく疑問点をはっきりさせる為に動いてる内容だから。
別に、相手に認識してもらいたいのはそこじゃないから。

37 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 18:25:08 ID:kUAyy3as

>>34
今まで神輿扱いで担ぎ上げてたのに、今では禁忌扱いですか
なんだかな～

38 ：31：2006/08/20(日) 18:29:50 ID:++FIh6Q/

>>35,>>36
よく分かりました。

39 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 18:31:44 ID:FP+QZ7NJ

>>26
それ最初ちらっと読んだだけでも
「Q2回線正規に頼むと1ヶ月ちかく時間がかかる、詳しい人教えて」的なこと書いてるけど、
教えてなんて言ってる間にさっさと手続きすませた方が早いだろうがと思ったよ。
しかも1ヶ月かかるのの何が悪いのか、1ヶ月で募金活動が終わりにできるとでも思ってるのか。
そりゃ早いに越したことはないだろうけど、何か違うんだよなぁ・・・。

40 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 18:59:46 ID:/JLo30h+

>35
同意！
手の内、全部さらすと
議員さんや 893ｻﾝ○○会なんか利用して逃亡するかもしれないでしょ？

ハッキリ言って不誠実さは確実だから
ぐずぐず言い訳されるより、一気に調査に踏み込まれるなりされてほしい

41 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 19:53:40 ID:7pbhbejj

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42 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 20:01:31 ID:lDsrgWs+

http://6026.teacup.com/mitsukaidojc684/bbs
久々登場！水海道ＪＣ掲示板！
凸った　ネ申　ＧＪ！
また削除するのかな～？wwwwww

43 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 20:20:29 ID:rL3KOATj

物欲ブログを見てると、臓器移植も車のパーツ交換と同列に思ってそうで鬱

44 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 20:34:03 ID:L/ol12qc

昨日鹿島に行ってきたんだけど、もう運営をはじめ
何から何までグダグダで矛盾だらけ。
並びの列は誘導ミスでグチャグチャにするわ
チケットチェックの入り口手前にパーテーション３枚を三角形に組んだものを
バリケードみたいに沢山おいて迷路みたいにしてたし訳わかんねｗ
（こんなかんじ↓）
△▽△▽△▽△▽
▽△▽△▽△▽△
△▽△▽△▽△▽
▽△▽△▽△▽△
△▽△▽△▽△▽
▽△▽△▽△▽△

しかも発炎筒ダメだって言っといて磯のバルサン炊きはＯＫですかそうですか。

45 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 21:04:00 ID:lDsrgWs+

>>44　乙でした
　
あの煙は政治家の河津市議センセイによると
「発煙筒ではない。もぐら駆除剤である」
「だからｽﾀｼﾞｱﾑ内での禁止行為にはあたらない」
だそうですよ。
　
も　ぐ　ら　駆　除　剤　ｗｗｗｗｗｗ

46 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 21:08:29 ID:gunnL/9l

>>45
ごめん。
もぐら駆除剤って初めて聞いたんだけど、鹿島ではポピュラーなものなの？

47 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 21:53:24 ID:IAkYapNp

さすが市議、俺の物欲をそそるな～。

48 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:05:20 ID:lDsrgWs+

「河津亨　　発煙筒」で
ぐぐってみると
ソースの毎日新聞のコラムをはじめ、続々ヒットしますよ
　
もう一度いうけど、れっきとした　鹿嶋市議会議員です
「政治家」のセンセイです

49 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:45:15 ID:cCH+Qvje

選挙が近いとは、とんだ誤算だったんじゃないのかね？
もしくは、募金と同じように票も集まるとポジティブシンキングに走ったのか？

50 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 05:40:26 ID:HuriIvUs

物欲王の所、コメント増えてるね。
皆直球だw

51 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 08:00:36 ID:IwjiTbpQ

出勤の時間だ

水海道青年会議所の板
削除するか返答するか
ヲチしていてくださいませね！　　　　　　　　　　

52 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 08:57:02 ID:g5MO4HRW

N速＋にスレが立ってるからね・・・
しかも継続スレ

53 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 12:05:36 ID:nhggFhNm

>>51
「ここには書込むなや！！某掲示板から飛んで来るやつ氏ね」（笑）
と猛烈にキレた態度で誤魔化して疑問には一切返答せず　でした。

http://6026.teacup.com/mitsukaidojc684/bbs?BD=13&CH=5

54 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 12:10:20 ID:ltyY/8DX

みらいちゃん救う会に質問しましたが、スルーされてます
いつごろ募金集めをやめるのか？
ボランティアの費用を募金から出すのはどうなのか？これすら答えてくれません。やましくないなら答えられるはず

55 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 12:13:24 ID:5MgqwUg/

>>53
見てきた。某掲示板から・・・とかって、チェックしてるの丸わかりになっちゃったねｗ

＞過去にＭＪＣも協力したのではないか等の指摘をされるでしょうが、
＞あくまでもそこに所属するそれぞれ一個人が協力したのであって、
＞ＭＪＣが団体として協力（活動）した事はありません。
＞従って、我々の活動資金から募金をした事実もありません。
＞ましてや貴方の指摘する団体からの資金提供も勿論御座いません。

こんな書いてるけど、自分達はJリーグのクラブ名、
さも団体として協力してるように勝手に書いてるんじゃなかったっけ？

56 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 12:39:49 ID:ox6GEtsy

自分たちのネットワーク使って全国のＪＣに募金を要請したってぶちまけていた
ＪＣ奥いなかった？

57 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 12:53:45 ID:V2086zdd

協力団体のリストを見たら、とりあえず茨城の各JC(全部かはわからないけど)の名前が並んでたね。

58 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 12:54:59 ID:D1zLoTtT

>>55
救う会のサイトに「社団法人　水海道青年会議所　事務局」って書いてあるんだけどねｗ
団体として協力してないのなら、この名前はおかしいよね。
「有志」ってつけとかないと誤解されたって仕方ないのにね。

ってか、逆切れしすぎｗｗｗｗ

59 ：書込したよ：2006/08/21(月) 13:04:58 ID:g5MO4HRW

>>社団法人ＭＪＣが団体として協力（活動）した事はありません。
>> 従って、我々の活動資金から募金をした事実もありません。

とのことですが、あやかちゃんを救う会ＨＰの協力団体欄に
「水海道青年会議所　事務局」
としっかり記載されています

すぐにばれる嘘はつかないで下さい
無責任にも程があります
また、他地域のＪＣにも募金依頼をしましたよね？
いい加減な対応で逃げ切れると思ったら大間違いですよ

60 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 13:12:14 ID:ltyY/8DX

彩花ちゃんで書き込みじゃないけど、みらいから返答ありました。
募金からボランティアの新幹線費用はおかしいのでは？
に対し、学生が多いので仕方ありませんと回答。

なお、募金は個人で活動して集めている人もいるので、まだまだやめませんとの事でした

61 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 13:20:37 ID:D1zLoTtT

>>60
ここにﾚｽして速攻で返信きたの？
だったら、みらいちゃんを救う会もここをチェックしてるんだねｗ
どこもかしこも２ちゃんの関連スレﾁｪｯｸして大変だｗｗｗ

62 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 13:21:08 ID:ox6GEtsy

学生だったら素直に１８切符使ってろと思う私は心が狭いのか？

63 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 13:33:14 ID:g5MO4HRW

学生ボランティアじゃなく、アルバイトじゃないのかな？

日当が出てるんじゃないのかな？

64 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 13:45:40 ID:ltyY/8DX

返事をみたら、救う会だって自腹きってるんだから、それくらい大目にみてくれよ、という感じでした。
あいかわらず募金は続けるみたいですね
わざわざとおくから学生のボランティアを使う必要あるのでしょうか？

65 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 13:52:49 ID:QarsDRAP

ボランティアの交通費等の領収書はあるんだろうか？
人数水増し、あるいは誰も派遣していないのに行ったように見せかけている
「カラ出張」のようなものの可能性も。
いつまで経っても収支報告が出てこないのは、
その辺りの計算のあやふやさもあったりして

66 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 13:54:22 ID:bd8XQW/l

お金かけてまで人を使う募金団体って何がしたいのかワケワカメですね。

67 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 14:03:02 ID:ltyY/8DX

個人で活動している人もいるので、まだまだ募金集めはやめませんというのはおかしいですよね。
その人達に集まりましたと報告すればいい話だし

68 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 14:12:25 ID:pDw2bEKM

新幹線や宿泊費まで募金からなんて
まともなボランティアなら疑問に思うはずだけど

あと「学生が多い」ってことは、学生じゃない人もいるんだろうし
その人たちは深夜バスでも使えばいいんじゃないの

69 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 14:36:25 ID:4Gbl+Qoc

同じような病気の子供がいてもこんな大体的に募金活動する人はごく一部なんだろうけど、彩花ちゃんの親にしてもみらいちゃんの親にしても共通点がある。自分たちさえ助かればいいという自己中心的で感謝の心のない所。

70 ：???：2006/08/21(月) 14:37:48 ID:4Gbl+Qoc

あと貪欲で傲慢なところ。

71 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 14:56:30 ID:ufshPZQQ

>>62 >>63青春18切符は大人も使えるよ、一応。
新幹線＋宿泊費だなんて、
そもそもお金かけて遠征してまで募金（集金）活動する意味があるとは思えない。
サポーターから巻き上げ、メディアにも出まくって金集めしてたんだから。
細かい領収書が出せないのはおかしいよ。
人様から預かった善意の募金を自分らの金と勘違いして
ハナからごっつぁんですのつもりだったんじゃないかと思う。
凸奥様、スタジアム奥様、まとめ奥様、ごにょごにょ奥様ご苦労様です。

72 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 15:16:28 ID:/U8wKnLR

>>60
みんなも書いてるけど、

ボランティアって、無償で奉仕する人って意味だよね。
￥お金を支給しないと募金活動が出来ない人に、
ボランティアを頼むってのが、根本的に間違っている。

73 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 15:33:07 ID:8lNIK7ZR

サラリーマンの出張じゃないんだけどね・・・
どうしても横浜で募金をやりたいなら、現地でボランティアを組織すべき
それに一体何故わざわざ横浜で募金やる必要があるんだろ？

74 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 15:45:10 ID:ox6GEtsy

>>73
うちで取ってる東京新聞に載ってた記事では
「『山下』公園のそばにみなと『みらい』駅があるのでその縁で
横浜の企画会社が勝手連的に募金活動を始めた」
みたいなことが書いてありましたよ。
ご丁寧にみらい父の感謝コメント付で。

75 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 16:13:54 ID:2RHdemx9

>>73
その企画会社って、日本移植支援協会を運営してるイベント会社じゃないのか？

＠特定非営利活動法人　日本移植支援協会
　東京都渋谷区恵比寿西１～３２～１４ DEAR恵比寿７F
　http://www.ishokushien.com/
　http://www.ishokushien.com/links/other.html

＠エコマインドジャパン事務局（イベント企画）
　東京都渋谷区恵比寿西１～３２～１４ Dear恵比寿７F
　http://www.nique.co.jp/eco/top.html

76 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 16:25:56 ID:ox6GEtsy

ぐぐったら違う会社だった。
元記事は流れてるので、キャッシュから。
http://72.14.235.104/search?q=cache:eZIewFCitboJ:news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1148608792/l50+%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%80%80%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E5%BA%83%E5%91%8A&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7

ちなみにその会社
http://www.daylight.bz/index.html

77 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 16:26:57 ID:LhbSHeg8

水海道青年会議所の掲示板に

378＝皆葉太加男＝皆葉接骨院経営＝水海道青年会議所総務広報委員会副委員長＝掲示板管理人＝物欲王飲み友達

降臨
話題逸らしに必死です

78 ：h075.p032.iij4u.or.jp：2006/08/21(月) 16:46:11 ID:LhbSHeg8

水海道青年会議所に質問してきましたよ

79 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 16:50:21 ID:HuriIvUs

GJ!!

80 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 17:00:43 ID:pDw2bEKM

>>76
その会社、どうもエコジャパンと同じ匂いが…
両方ともリンクページにに犬関係（盲導犬介護犬協会・犬のしつけ教室）の
サイトがあったりで

81 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 17:16:29 ID:eUs9lVjq

　　　「見ろ！善意がゴミのようだ！」

82 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 17:17:02 ID:pKHuo6I2

「皆葉太加男」ってなんて読むの？「みなは　たかお」？

在日の名前って難しいｗ

83 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 17:21:51 ID:5MgqwUg/

>>64
どこに救う会が自腹切ってるんだろう？
っていうか自腹とか言う問題かよ、元々自腹にするべきものを助けてもらってるのに。
学生ボランティアなら現地でたのめばいいのに。

>>65
普通なら募金からまかなおうとしたものなら領収書とるべきだよね。
だからとってるんじゃない？
ってことで画像とか後でちゃんと出してもらわないとねｗ

84 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 18:17:27 ID:eUs9lVjq

>>78
GJ!

85 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 18:18:46 ID:qWxdk35c

>>82
みなば　たかお　と読むっぽい。
皆葉は茨城県下妻市の地名。そこら辺のローカル苗字くさい。

全国でも１００世帯といない苗字だってさ。

86 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 18:25:28 ID:mWwSmoiA

会長のブログに書き込めなくなった

87 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 18:40:40 ID:ltyY/8DX

みらいちゃんのところは、最初きいたときは、早急に口座を締めますといっていたのに、今日きいたらまだまだ募金集めはやめませんといっていた。
1000万以上多く集まったのに。
ボランティアの飲食費、交通費などの費用を募金から出すのは日本移植協会からの助言だそうです
何考えてんだか

88 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 18:45:08 ID:BtN5gGso

>>87
日本移植協会の助言っていうのは確かなのかな？

89 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 18:55:28 ID:LhbSHeg8

あやか・・・トリオジャパン

みらい・・・日本移植支援協会

だけど、ＨＰレイアウトはほとんど同じなんだよね
テンプレがあるんだろうけど、2つの団体は無関係とは思えないよ

90 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 19:11:17 ID:ltyY/8DX

>>88
確かに、みらい救うかいはそういったよ

>>89
彩花親に助言もらってみらい救う会は増額した。
関係ないことはないよ

91 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 19:17:01 ID:3E1I5quO

黒幕が見えつつあるみたいだな

92 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 19:19:43 ID:LhbSHeg8

あやかとみらいに共通なのは

主治医がジャクソン記念病院の加藤医師だということ・・・

93 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 19:33:19 ID:BtN5gGso

>>90
移植協会はそういう助言をしたということは認めたくないかもね。

もしそんな助言をしたのなら、移植協会には募金の管理に対する間違った指導を
行った責任が出てきそうですね。

94 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:05:20 ID:C4UP+B36

ニュー速板より

>>307 ：名無しさん＠６周年：2006/08/21(月) 18:42:38 ID:yRFFi7+10
>>>298
>カテーテルから感染して死亡
>乳児の上に免疫抑制剤使ってるから一発だよ
>ちなみに腹腔カテーテルの場合、大人で確か2年に1度感染するくらいの頻度
>あやかの場合は親の管理不行き届きだよ
>退院後公園に外出したりしてるからね
>感染してくれと言ってるようなもの

不謹慎ですが、計画的犯行ですか？とちょっと思いました。
子を持つ親として理解不能です。

95 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:10:50 ID:IwjiTbpQ

ﾇｰ速からいただきました
　
307:名無しさん＠６周年 :2006/08/21(月) 18:42:38 ID:yRFFi7+10
>>298
カテーテルから感染して死亡
乳児の上に免疫抑制剤使ってるから一発だよ

ちなみに腹腔カテーテルの場合、大人で確か2年に1度感染するくらいの頻度
あやかの場合は親の管理不行き届きだよ
退院後公園に外出したりしてるからね
感染してくれと言ってるようなもの

私も前に書き込みしたけど、家に取材陣もどんどんいれてたよね。たぶん機材もクルーも、滅菌なんてしてなかっただろう。
そして報捨ての取材時、あやかちゃんはグッタリして弱々しく泣いているのに、母親は
「まだいいほうですよぉ。もっと具合が悪い時は、泣く事もできないんですからぁ」と笑顔で答えていたね。

96 ：95：2006/08/21(月) 20:13:25 ID:IwjiTbpQ

>>94ﾀｿ　ごめん、かぶった

97 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:17:22 ID:A3Uyz76+

>>77
どこかを縦読みか斜め読みするのかと必死になっていた自分がいましたよ。
なんだ・・・そう言う事だったのか。

98 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:26:12 ID:IwjiTbpQ

>>86
書き込みできたよ。
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱIDは無料で簡単に登録できるし、１回きりの捨てハンでも桶。
「誹謀中傷」にあたる言葉を使わなきゃ、なんの心配もないよ。

99 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:26:31 ID:0iggGK53

夕刊紙の人と明日話してくる

100 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:37:01 ID:nuk2ihrA

>>98
GJ!

101 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:45:23 ID:oxrg4Mj/

＞良司さんは「手術後、キャッキャと声を出して笑ってくれた姿を見て
＞『移植はすごい』と思った」と振り返る。

子供が死んで間もないと言うのに、移植のアピールか？
普通「小さい体でよく頑張ったね」とかじゃないの？

102 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:52:03 ID:eoUevKWu

「移植はすごい」ってなによ
「臓器をくれたドナーのおかげでまた笑顔を見ることができた」とか言えないの？

陽佑親の本のタイトルも「6臓器移植を乗り越えた赤ちゃん」とかふざけてる
「自分ちの子供が偉い」って酔う前に、真っ先に感謝しなくちゃいけない人が
いるでしょーに

こういう親が自分の子供マンセー、移植マンセーってやってるの見ると、本当に不愉快

103 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:57:54 ID:IwjiTbpQ

奥様奥様！
国内ｻｯｶｰ板ｽﾚには、こんなボクちゃんも狂のよｗｗ

660:U-名無しさん :2006/08/21(月) 20:05:34 ID:7nDF0ktl0 [sage]

そうやって馴れ合って傷なめあってるから

未だに一歩も前に進めねえんだよﾎﾞﾝｸﾗｗｗｗｗｗｗ

もう「水面下で～｣の言い訳も飽きたからｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗ笑ってる場合かしらねｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:04:20 ID:ltyY/8DX

>>102
陽佑親、自分のこと小生とかいってるよね
は？あなたは何様？小説家きどりで馬鹿みたい
さっさと会計報告しろよ！

105 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:09:20 ID:EtD+4wJZ

>99
宜しく乙。
リーマンが読むものも効果ありと思う。
徹底抗戦だー、行くデー。

106 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:14:07 ID:LhbSHeg8

あやかＨＰ見落としてた

>>また陰ながら私達を支え続けてくださっているトリオジャパンの荒波さん御夫妻や、
>>マイアミに一年間留学され彩花共々お世話になった福島民友新聞社報道部の藍原さんも同席してくださり

◆荒波嘉男（トリオ・ジャパン事務局長）

【トリオジャパン　荒波】でググルと出てくる出てくる・・・・
陽佑の担当もこの人なんですねぇ
この人がトリオジャパンの親玉みたいです

107 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:14:13 ID:iWMKwmf5

最近のボランティアはまったくの無料ではあつまらないらしいです。
交通費、弁当代はでるそうです。
日本赤○字でボランティアやってるうちの母が言ってました。
まあ、新幹線代１５人で３０万は疑問ですけど。

108 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:27:27 ID:9ERj4FYJ

http://www1.ocn.ne.jp/~tashiro/kamisamakarano.htm

> トリオジャパンという移植の支援団体があります。そこに相談しました。
> 事務局長の荒波嘉男さんは、陽佑くんの両親にこういいました。
> 「あなた死ぬ気で募金できますか。本当にその覚悟がありますか。」
> 両親は覚悟を決めました。その時の映像です

一銭も身銭切ってないのに「死ぬ気で募金できますか」
ってどういう意味か判らないw
小学生の教材らしいのに、言葉の使い方が変。

109 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:35:46 ID:ltyY/8DX

こんな私利私欲にまみれた奴が元になる教材なんてやばいよ

110 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:36:48 ID:eUs9lVjq

●あっと言うまに削除されちゃう掲示板！

●突然言うこと変わっちゃうブログ

●あれ？サイトにあった連絡先が突然消えた！

　　　そんなときのためにこれ！　ウエブサイトをそのまま保存！

　　　　　　　　　　　　　　　　「ウエブ魚拓」
　　　　　　　　　　　　　　http://megalodon.jp/

111 ：まとめ：2006/08/21(月) 21:53:10 ID:eRVfg8yd

送ってみました

Subject: 募金を継続する理由についてお聞かせください
Date: Mon, 21 Aug 2006 21:51:32 +0900
From: まとめ <[email protected]>
To: [email protected]

山下みらいちゃんをすくう会会長
住友隆介様もしくは回答担当者様

救う会系募金の疑惑
http://space.geocities.jp/gxjdlzdr/index.html

というサイトを更新しているものです。
彩花ちゃんを救う会をメインに情報をまとめておりますが
貴会に関してもまとめていこうかと思っております

現在、貴会が目標金額を達成後、問い合わせると
募金をやめるという返答があるにもかかわらず
募金をやめる気配が無いという情報が出ております。

これに関してなにか事情などがおありでしたら
（なぜやめると回答をしたのか、やめないと決定した経緯など）
今週中にお知らせいただければ、サイトのほうに掲載させていただきます。
暑い日が続き何かと大変な時期にお手数とは思いますが
よろしくお願いいたします。

また、このメールを送った事実、および内容は公開させていただきます。

まとめ<gxjdlzdr@略>

112 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:55:00 ID:eRVfg8yd

あぁ、ヘッダのメアドそのまんまだorz

内容おかしいでしょうか？
>>60の返答がくるのかしら？

113 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 22:02:28 ID:IwjiTbpQ

まとめﾀｿ
いつも乙＆ＧＪです！

114 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 22:02:47 ID:ltyY/8DX

乙です
予想↓
そんなことはいってません。個人で活動している方もいるので、活動はしませんが、しばらく口座は開示していきます。

115 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 22:03:26 ID:eUs9lVjq

>>112
まとめさん乙です。サイトのトップにメールあて先がありますので、
メアドは向こうにも知れています。しかし個人情報が出ないように注意してください。

116 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 22:03:53 ID:eoUevKWu

乙です
内容、これで十分じゃないでしょうか
都合の悪い質問はスルーされることが多いですが、今回はきちんと返答してもらいたいですね

まとめの更新、いつもお疲れ様です

117 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 22:04:30 ID:5MgqwUg/

>>107
例えばどこかで災害にあった方へのボランティアとかなら
しょうがないと思う。
でもこれはやってることそのものが疑問を感じることだから
（わざわざ遠く行って募金）
それをさらに募金から賄うって・・て思うんだよね。

>>111
GJです。乙です。
いいと思います。

118 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 22:10:20 ID:eUs9lVjq

>>112
まとめさん、誰があなたのまとめサイトにアクセスしているか、以下の
サービスを使えば確認できます。しかも無料です。

リアルタイムアクセス解析サービス『忍者アクセス解析「shinobi」』
http://www.shinobi.jp/analyze/

一般の方のドメイン名から、その情報が知られることはほぼないと
思います。あちら側の方の場合、ドメインからある程度、アクセスしたか
どうか推測がつきます。

また、マスコミ、出版社が社内からアクセスしている場合、ドメイン名
からわかります。

よかったら利用してみてください。

119 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 22:59:31 ID:UDIn1ssQ

横領とかに問えないのかね？

120 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:00:20 ID:eoUevKWu

まとめの人は、すでになんらかの形でアクセス解析ぐらいしてると思うよ～ｗ

ちなみに、同じアクセス解析でも私はshinobiはあまりお薦めしない
あの手裏剣クルクルのアイコン見た瞬間引く人が多いって
何かのアンケートにも出てたよ

121 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:00:46 ID:eRVfg8yd

>>118
遅くなってすみません、Yシャツにアイロンかけてましたｗ
ありがとうございます。でも、今は必要ないかな？
下手に情報あっても混乱させてしまうだけかと思いますし
むしろ関係者には見ていただいて、誤解を招く言い回しや
不透明な会計を是正していただければと願います。

あと、ニュー即や＋も見てみましたが、本当に
中傷としか取れない書き込みが多く、
過去ログに収めるのは
やめておこうかと思ってます。

現状を多くの人に知ってもらい、今後の募金活動に
道義的責任と法的規制がかけられればいいと思っています

122 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:01:39 ID:eRVfg8yd

>>120
Σ(´∀｀||;)ﾄﾞｷｯ!!

123 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:05:34 ID:Ak1U3KXN

293 名前：名無しさん＠６周年 2006/05/17(水) 23:59:44 ID:rAfDprzJ0

Ｎステで母親が電話のインタビューに答えてた。
移植しなければ昨年の12月までの命だった。移植で五ヶ月延命できた。移植してよかったと思っている。
5ヶ月で2億。その間この女の子は過酷な治療の毎日。苦しいだけの日々。
この2億のお金があれば、国内で難病に苦しむどれだけの子供が、有益な治療を受けられたのだろう。
この子は本当にこんなに苦しんで5ヶ月過ごしたかったんだろうか。
何もしゃべれない赤ちゃんだけど。こんな苦しみを与えておいて、なんで平然とインタビューに答えられるのか不思議だった。
親は満足かもしれない。出来ることはした。そんな感じがインタビューから伺えた。
ちょっと違うんじゃないかと思った。

124 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:06:21 ID:eUs9lVjq

>>120
>>122
余計なレス書いてゴメン！

125 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:44:55 ID:T9CW4KuN

>>82
「皆葉太加男」だったのか。

「皆葉加太男」・・・みなばかだお（＾ω＾）
で、どこか縦読みかと思ってました。素で。

126 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:01:09 ID:IwjiTbpQ

ＭＪＣに高岡　ネ申 ktkr!!!!!!

しむら～！ナナメってるぞ～！

127 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:07:27 ID:53Brsuhu

２年前大雨の被災地に当たった２億円の宝くじを匿名で寄付した人を思い出すたび、
この親と救う会の対極さにﾆｶﾞﾜﾗ

128 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:15:32 ID:L8ZpXinq

>>127
えー、せめて１億5千万円を寄付して
残りの５千万円は貯金にまわせばよかったのに・・・・

129 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:17:00 ID:R5NbgfWU

青年会議所がらみの集金活動

http://www.impulse-hokkaido.com/new_web/kinkyu.htm

130 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:19:48 ID:j05dY/dI

>>129
ＧＪ！！！！！

131 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:27:41 ID:hlMxR+Ji

だれか>>129を保存して下さい

132 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:28:55 ID:0tELbydb

>>129 GJ！

水海道青年会議所の掲示板で、
「水海道青年会議所として「あやかちゃんを救う会」に協力はしていない」
という見解について、真面目に質問してる人が入るのに
管理人と同じibaraki-ip.dti.ne.jpの人間が、
フザけたレスつけてるけど、何考えてるんだろうねw

133 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:33:29 ID:bANLWNtM

>>129　GJ

ついでに私もぐぐってみたらかなりあるよ。
どの面下げて、ＪＣが関係ないなんて言えるんだろう。
証拠は自分達がたんと残してくれてるのにね。

ttp://ibarakijc.com/
ttp://www.tsukuba-jc.or.jp/modules/mylinks/singlelink.php?cid=5&lid=25
ttp://ibarakijc.com/（掲示板内の「あやかちゃん無念の死」　「水海道ＪＣの皆様が中心となって」って書いてあるｗｗｗ）
ttp://www.hamamatsujc.jp/2005/katsudouhoukoku/11/soukai_3/index.html
ttp://www.d4.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/hota/1/

商工会青年部
ttp://21impulse.net/cgi-bin/mg/MGshow.cgi?action=open&dnum=7（ここの戸塚会長の発言大注目ｗｗ）

全部、保存済みなので今更消しても遅くってよｗｗｗ

134 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:37:08 ID:R5NbgfWU

青連　救う会　でぐぐると、まあ出てくるわ出てくるわ........

部員　65000人 x 3000円（一口）　で、十分予算がまかなえるじゃないのさ。

欲張って一般サポ（磯以外）や、サッカー少年たちまで巻き込む必要って
あったんだろうか。

135 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:38:44 ID:bANLWNtM

>>133
土浦青年会議所のリンクを間違えた・・・orz

ttp://www.tsuchiura-jc.jp/2006/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=206&forum=1
掲示板内の「あやかちゃん無念の死」　「水海道ＪＣの皆様が中心となって」って書いてあるのはここです。

136 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:40:43 ID:5V1cJqr1

>>129、>>133さんGJです。

メルマガの
＞もしかしたら、ドナーと巡り合えなければ、年内中に彩花がドナーとなりうる
＞状況でもありました。

ってのが激しく気になります。もしかしたらドナー提供もできたのに、それをせ
ずに荼毘に付したのかな。

137 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:44:24 ID:Vg6V0lPm

例の「天国に昇る天使に…」発言はたしか
ドナー提供はしないんですかって質問に答えてのものだったと思う

138 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:45:42 ID:R5NbgfWU

>>133
商工会青年部
ttp://21impulse.net/cgi-bin/mg/MGshow.cgi?action=open&dnum=7（ここの戸塚会長の発言大注目ｗｗ）

発言ワロタ。　公式ページの「募金のお礼」よりもよっぽどチカラ入ってるね。
一般の募金者を甘く見て明細も出さないっていうのと　共通のポリシーを感じたよ。

139 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:47:50 ID:bANLWNtM

>>137
違うよ。火葬した時の日記。５／２２分。

（一部抜粋）
彩花の体は、とても小さな骨の集合体となり、ゆっくりと箸渡しをさせていただきました。
箸で取れない天使の欠片は、私達の両の手のひらで、何度も何度も何度もすくい上げて、更にかき集め、
箱に納めました。天国に昇る天使に、体の一部分でも足りないと困ってしまいますから。
アメリカでは子供が他界すると背中に羽が生えた天使になると云われています。
彩花は今日で天使になれたと信じて、疑いません。

140 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:53:36 ID:QoDiHuOq

なるほど、確かに
×水海道青年会議所
○水海道商工会青年部
ですね
皆葉さんの言い分も一理あるｗ

そういうことで水海道商工会青年部、その上部団体の茨城県商工会青年部が標的ですか

あまり詳しくないけど、青年会議所≒商工会青年部なんですかね？

141 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:59:40 ID:QoDiHuOq

>>134
多すぎて全部見切れないｗ

水海道商工会→茨城県商工会→全国各商工会に募金依頼

したわけですね
会長にしてみたら「小口の募金者なんてｼﾗﾈｰﾖ」という感じでしょうか

しかし身内向けには詳しく説明してるんですね

142 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 02:26:39 ID:Cg1wT5R+

>>140
青年会議所と商工会青年部は全く別の団体ですよ

143 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 02:28:43 ID:bANLWNtM

>>142
全く別の団体だけど、人はかぶってるよ。
所詮、３０代以下の自営業者の集まりだからさ。
ロータリーとライオンズみたいにかぶっちゃいけないみたいのはないからね。

144 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 02:39:20 ID:QGvYISne

>>136
ドナーを待っている間に病状が悪化したら
あやかちゃんが脳死状態になってしまってドナーになる可能性があった、
ってことじゃないのかな？
移植した後はドナーになれるような状態の臓器はなかったんじゃない？想像だけど。
角膜とかだったら関係ないのかな？
だとしても多分しなかったんだろうけど。（したら報告してるだろうし。）

145 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 02:47:25 ID:+mNs9G29

協力団体っつってサイトに名前出してる団体・企業も救う会側ですごい選んでるよね

旦那がプロレス関連の仕事してるんですが、相当プロレス関係の人たちにも募金を協力募ったと聞いてます。
でもその協力したプロレス団体の名前がなんも出てない。

募金を協力している団体には変わりないのにサッカー＞プロレスって格付けしてるんだぁ、と思いました。

協力したレスラーは自分のブログに書いたりプロレス雑誌にも記事にしてもらったりしてたのに。

K-DOJOとビッグマウスの村上選手に感謝してるのかな～？あやか両親は。

146 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 06:02:53 ID:gf9IJLTd

青年会議所だけじゃなく商工会青年部を動かしていたってことだろ。
水海道市青年会議所が本丸ではあるが。

↓の滋賀県商工会青年部連合会のサイトにも
ttp://www.impulse-shiga.com/modules/news/article.php?storyid=33
はっきりと、茨城県青連、亀山会長より「あやかちゃんを救う会への募金協力」がありました。
と書いてある。
ちょっと検索すれば水海道商工会青年部部員の巣食う会会長から茨城県青連を通して全国の青連に
募金のお願いが行ったのは確実で各地や全国青連でも証拠の文章がポロポロ。
茨城県青連会長もとんでもないジョーカーを引かされてしまったかもしれないね。

巣食う会会長が所属し、カンダツ兄が元部員の常総市（水海道市）商工会青年部Blog
ttp://jyousoushi-b.iiu.jp/

茨城県商工会連合会
ttp://www.ib-shokoren.or.jp/

茨城県商工会青年部連合会
ttp://kenseiren.iiu.jp/

茨城県青連会長のblog
ttp://i-kame-b.iiu.jp/

水海道市商工会
ttp://www.mitsukaido.or.jp/

水海道市商工会青年部が主催するイベント、水海道ワールドフェスタ2006（10/29開催予定）blog
ttp://www.sharemandala.net/2005/mwf/

147 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 06:17:26 ID:YJIDxp/O

青連が半ば組織的に動いて募金したわけだから
募金した部員が各青年部に
各青年部から各県青連に

募金したけどこんな状態になってて会計報告どうなってるの？
明細出せないなら何かあるんじゃないのか？など苦情や意見や
調査依頼などが

各県青連や全青連から茨城県青連に
茨城県青連から水海道市商工会青年部や救う会まで
伝われば商工会絡みの巣食う会への明細会計報告を求める
圧力団体になるかな。
皆さん周りの関係者さんに凸って依頼すべし。
みな経営者であるからして現状の巣食う会の説明では納得するわけがない。

148 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 07:16:26 ID:K4l/4jH4

>>147
それは普段無駄飯喰らいだけど一応JCのうちの旦那とその一味に突入させろ
ということでよろしいですね？

149 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 07:19:38 ID:dm84xj9V

↓頭、悪……
どんどん墓穴ってるwwww

http://6026.teacup.com/mitsukaidojc684/bbs?BD=13&CH=5

すげぇ～投稿者：378 投稿日： 8月22日(火)00時48分23秒 PPPa532.ibaraki-ip.dti.ne.jp

あららっまたか・・・
某所で言う所の「燃料投下」しちゃったのね。こりゃ参ったなぁ～

しかしすんげぇ～オレも有名人になったのね！
フルネームでカキコされてるしwww

多分下のカキコって「斜め読み」って言うやつなんだと思うんだけれど
読み方が解りません！なので、もし「斜め読み」だったら誰か読んでくれないかなぁ

フルネームさらされて、嬉しそうだねぇ。
どんどんさらしてageるか。
　

150 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 08:26:09 ID:bQ+ztU0p

皆葉接骨院さん楽しそうですね

そういえば救う会の公認会計士は医療、建築関係を顧客にしてる人でしたか

151 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 08:38:07 ID:/Ks0tStA

地検の知り合いが興味を持ちました

152 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 08:39:44 ID:rV9WDtUY

>>150
その名前は、救う会協力団体にある名前と同じだね。
地元の友達で救う会立ち上げてるから、この人も救う会の中の人だったりしてｗ

153 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 08:47:47 ID:bQ+ztU0p

水海道ハイヤーの人も物欲王のお仲間なんですよね

154 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 09:35:46 ID:VgV/BuvD

募金の真実
って本を出したい

155 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 09:57:54 ID:SH73sbzS

【募金で優雅に暮らそう】
【募金で家が建つ方法】
【募金でリッチな海外生活】
【あなたにもできる募金で集金】

とりあえず
http://6026.teacup.com/mitsukaidojc684/bbs?BD=13&CH=5
すげぇ～投稿者：378 投稿日： 8月22日(火)00時48分23秒 PPPa532.ibaraki-ip.dti.ne.jp

半年ROMってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 10:04:24 ID:/hqB1f49

募金をした人が精神的苦痛を受けたといって少額訴訟したり、事務局の財務状況の情報開示請求を簡易裁判所にいたりするなよ
するなよ　絶・対・に・だ・ぞ
とのことです。

157 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 10:42:00 ID:1FBLkYdC

>>156
ほぉ･･･絶　対　に　ねぇ･･･

158 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 11:43:58 ID:/hqB1f49

>>158
この件で人間不信になり不眠症になったという診断書持って、最寄の司法書士会等に行くなよ
行くなよ　絶・対・に・だ・ぞ
そういうことするとあやかちゃんがうかばれないからな
とのことです

159 ：156：2006/08/22(火) 11:44:29 ID:/hqB1f49

>>157さんだった

160 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 11:50:51 ID:yM27UJyj

この両親急に新聞に出たりしたけど
24時間TVに○○万位の寄附したりしないだろーね？
TV的にも「あのあやかちゃんの…」なんて美談で話されると思うとゾッとする！すぐ苦情の凸気分！
寄付した人の目的は「移植の子」であって
車椅子・自動車じゃないし
インタビューを載せてたのは日テレ関連の新聞社とかではないのか？
ﾒﾃﾞｨｱ利用した募金をﾒﾃﾞｨｱで少額の善意(？)で打ち切る気では？
…とココ迄、想像する自分も怖いが「やりそうな奴らに思える」

前以て「日テレ」に
神達家・救う会からの寄付は（こんな状態なので）
受け取らないで下さいと御願いしておこうと思う！
関係なく受取るならTVを利用した
可哀相募金＝死ぬ死ぬ詐欺
今年は、黄色いＴシャツ募金の一行を冷たい目で眺めるだけになりそうだわ！

161 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 11:58:14 ID:d2cnOeW1

>>143
細かいようだけど青年部も青年会議所(JC)も40歳まで。

間接的に知ってる名前がズラズラ出てきて
正直なところちょっとショックかも。
あの人達って根っからの悪人じゃないと思うけど
良くも悪くも田舎者で世間知らずって部分が多いから
こういう騒動（？）になっちゃったんだろうね。

162 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:01:58 ID:RRVRkA0f

>>161
私も、間接的に知った名前がいっぱいでどうしましょう状態。

スネークができそうだけど、どうしようかしらｗ

163 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:11:27 ID:VgV/BuvD

>>160
やましいからでてこなそう。なにより、あいつらはよその困った人には金渡さない。
でも一円ぎっしりつまった瓶とかもってきたりしてw

164 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:20:58 ID:gD6x5E6C

ドメサカ住人の負け組の私ですが、ＭＪＣに凸って来ましたｗ
鬼女のみなさまの足元にも及ばない、つたない書き込みですが・・・

165 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:48:51 ID:EoqeGBdT

>>162

頼んだぞスネーク

166 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 13:07:23 ID:rhiOV9PQ

うちの父親、整骨院を営んでるんですが、出身の関係で関東には知り合いが沢山います。
昨日チラッと聞いたら水海道にも整骨院やってる友達がいるらしいので、
皆葉という人の事が分からないか聞いて貰います。

ただ、かなり腰の重い父なので、せっついた所で、こちらの方が情報集まるのは早い気もしますが。

167 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 13:34:42 ID:RdYY5UoL

>>149
http://6026.teacup.com/mitsukaidojc684/bbs?BD=13&CH=5

＞すげぇ～　　投稿者：378　　投稿日： 8月22日(火)00時48分23秒 PPPa532.ibaraki-ip.dti.ne.jp
＞献血　　　　投稿者：３７８　投稿日： 8月21日(月)15時01分32秒 PPPa130.ibaraki-ip.dti.ne.jp
＞たけろう様 �投稿者：管理人 �投稿日： 8月21日(月)11時44分23秒 PPPa130.ibaraki-ip.dti.ne.jp 　←

さらしage

168 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:21:56 ID:j05dY/dI

古い話でｽﾏｿ。
募金といえばテリー・フォックスを思い出した。
カンダツ夫妻もどうせ無職なら身内のコネなど使わずに、自分の足で直接お願いして
集めたお金ならまだ少しはありがたみも感じただろうに。

せめてものおわびに会計報告書を携えて全国行脚して欲しい。

169 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:24:29 ID:SnweIniD

金

170 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:59:16 ID:TNQ8dp5H

あやかオジ様、この写真の方がいくない？
ttp://www.ibaraki.doyu.jp/news/060426-155115.html

171 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 16:15:43 ID:/hqB1f49

>>168
いい温泉とかホテルに泊まりそうでイヤ

172 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 18:24:20 ID:sBD8sHN2

>>160
∑(　ﾟДﾟ)!!!!

173 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 18:41:54 ID:5mY4RDfV

>>170
セクハラしてそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:40:18 ID:1FBLkYdC

MJCの面々作戦考えたみたいだね
今までみたことない人からの投稿連発

175 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:45:14 ID:gD6x5E6C

>174
私も思った。
ｽﾏｿ、本日２回凸りました…orz

176 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:54:51 ID:x3wzR8sF

俺も凸リました！

あやかちゃん効果で投稿が増えて大盛況ですね。
このまま投稿が増え、皆様で疑惑を晴らしていただくことを祈念しております。

間違っても警察沙汰になりません様に・・。

177 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 20:13:12 ID:PtB0hbtw

MJCはログ流しに必死だね
急に写真増えすぎてバレバレ

178 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 20:17:52 ID:RrjECnkc

凸ったヤシはログ貼ってもらえるとありがたい

179 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 20:42:36 ID:VM539qGy

>>178
ここにログ貼る必要は無い
回答しない言い訳を作るだけでは？
各自で書き込んだ後の画面保存しておいたほうが良い

180 ：高岡☆あおい：2006/08/22(火) 20:49:57 ID:rXFHLbqs

>>178
>>179 だいぶ焦ってるんでしょうね意味のない相撲大会とか貼付けてるのに
よほどの必死さを隠しきれないのがｱﾘｱﾘと判りますね
さぁ皆様あと一息ﾃﾞｽ。

181 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 20:54:56 ID:dm84xj9V

高岡　ネ申　キタ――――(ﾟ∀ﾟ)――――!!!!!!
　
およばずながら凸ってきますた！

182 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 20:57:45 ID:kF8gQArF

今まで巨額の募金募集した移植家族を、最後まで追ったマスコミなんていなかったんだろうな。
涙をさそう美談の部分しか表にしたがらないのがムカつく。
募金団体と一緒に騒いで、色んな人に募金をさせる気にさせたりしたんだから
きちんと最後まで責任持ってほしい。

183 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 21:17:25 ID:ioKwJIrN

でも、折角凸るならＪＣ絡みじゃないと、商工会の話だと人はかぶってたとしても削除の口実与えるだけじゃない？
青年会議所名義でも協力を要請してるんだから、そっちの話を書いたほうがいいと思う。
ＪＣに商工会は直接関係ないんだから。

商工会青年部方面で凸るなら、こちらよ。奥様方ｗｗ
ttp://jyousoushi-b.iiu.jp/

184 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 21:17:57 ID:RrjECnkc

>>179
要望だから気にせんでくれ

185 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 21:48:41 ID:dm84xj9V

>>183

では、183の奥様
先陣をきって　どうぞ
　

186 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 22:01:51 ID:ioKwJIrN

>>185
>>183の中にあるリンクから、要請を出した県青年部会長のblogに直接凸ってきました。
名前出して要請かけてるんだから、蛙と立場は一緒かなと。

ttp://i-kame-b.iiu.jp/?date=20060822#c01

187 ：185：2006/08/22(火) 22:05:32 ID:dm84xj9V

>>186
　
お見事。乙でございます！

188 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 22:50:12 ID:zdKMcsCs

こんな風に組織を使った集金を募金と言っていいのか疑問です。
部員の中で個人的に移植反対の人とかいるかもしれない。
そういう人でも協力せざるを得ない状況になりますよね。
もし家族が蜘蛛膜下出血かなんかで脳死状態の時とか、
子供が重病の時にこんな募金要請のFAXとか来たらマジ切れしそうだ。

189 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 22:57:04 ID:EBuVC8vA

414 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/03/05(日) 16:11:56 ID:Az6kOlr1O
前のサッカーヲタの親父ん時、うちの子が所属してるサッカークラブにも募金箱が
回ってきた。しかも一口3000円で三口以上という条件付き。そんな馬鹿な話があるか！

と思ったけど、息子は純粋に「赤ちゃんのため！」と思ってたので仕方なく出した。
今思い出しても頭にくる。

415 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/03/05(日) 16:19:58 ID:jpBMLnceO
>>414
そりゃひどいな…そんなんじゃ募金じゃなくて集金じゃん(´・ω・｀)

190 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 23:01:13 ID:j05dY/dI

>>188
＞こんな風に組織を使った集金

ひらたくわかりやすい言葉で言えば、＜カツアゲ＞ですね。

191 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 23:17:21 ID:VgV/BuvD

まとめの奥様みてるかな？みらい救う会から返答ありましたか？

192 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 23:25:05 ID:x3wzR8sF

明日、アディダスに凸ります。
（えせユニ作るなや、その辺のパチモン屋と一緒）
http://6026.teacup.com/mitsukaidojc684/bbs?OF=100&BD=13&CH=5

193 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 23:46:28 ID:VM539qGy

>>191
ないっす（まぁ、一方的に送りつけて即答しろってのは思ってないので）
今週中に返答が無ければ、当事者が今流れている情報を
肯定するもしくは別に誤解されたままでもおｋ
って思っていることと判断しますし、その旨サイトに明記するつもりです。

トリオ・ジャパン
日本移植支援協会
あやかちゃんを救う会
にも同じようなメールだそうかと思ってますが
無視されちゃうと終わりってのが・・・
（水海道青年会議所の掲示板もそっち方向に進んでますよね）
内容証明とかの方がいいのでしょうかね？

194 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 00:15:42 ID:O/WniZws

>>44の発炎筒ってこれ？

【サッカー/Ｊリーグ】8/19の鹿島vs浦和戦で鹿島サポが煙幕・発煙筒使用　クラブ側が特定作業へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156254571/

195 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 00:20:59 ID:8nHDVb3K

>>189
本当に集金だよね。コレ。
そんなサッカークラブ単位で集金したら
変だと思ってる人も「人間関係」で出さざるを得ないじゃん。

変だと思ってても、周りから「人の命がかかってるのに！」と
思われるんじゃないかって脅迫観念でだしちゃうだろうなあ・・・私も。
子供たちの助けたい気持ちは本当だろうし・・・。
こんなの募金じゃないよね･･。しかも3口以上って暗に、1万以上募金してって言ってるようなもの。
やっぱり詐欺でしょ。これ。

196 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 00:51:01 ID:CtIKQbN1

水海道青年会議所
また削除されました。

197 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 01:07:19 ID:nMLOLBn9

540 名無しさん＠６周年 2006/08/23(水) 01:06:04 ID:FLWlaaid0
>>538
削除されてないよ！

もっとすごいって。前はリモートホストが表示されてたんだけど、それがなくなった。
つまり、管理人が複数人を騙っていくらでも擁護したり、Ｌｏｇ流しが出来るように
なったわけだｗ

もう爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 01:07:21 ID:wUPlXen4

>>196
削除されてないよ！

もっとすごいって。前はリモートホストが表示されてたんだけど、それがなくなった。
つまり、管理人が複数人を騙っていくらでも擁護したり、Ｌｏｇ流しが出来るように
なったわけだｗ

もう爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 01:08:49 ID:wUPlXen4

>>197
すまん、自分のコピペにかぶった。
それにしてもすげ～。なんか田舎の人の「力わざ」みたいのを感じたｗ

200 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 01:34:33 ID:WCMFOCHB

初めて救う会の活動を知ったときは、いい話だな、頑張れ！と当時思ったものですが
亡くなったニュースを聞いたときは残念に思いました。

･･･が、｢あやかちゃんを救う会事務局｣が詳細な会計報告がされないまま閉局になったなど
いま騒動になっているとは全く知りませんでした

思ったのですが、各種サッカー雑誌は
「あやかちゃんを救う会」関連について何か報道していたのでしょうか？
募金を募集しているとか、試合会場周辺で募金活動があった、など
ぱっと思いつくのは「サッカーマガジン」、「サッカーダイジェスト」
あとは、サッカー専門新聞「エル・ゴラッソ」あたりですが･･･

もし、募金を募集している、という記事を掲載していたのなら
最後まで責任持って報道してほしいですね
問題になって騒動になっている事を記者の人は知っているのかしら

201 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 01:40:36 ID:p4YHRkt4

あやかちゃんを救う会の会長は、協力団体のMJCにまで凸られてる事態を
どう思ってるんでしょうか
物欲王ブログの更新も滞ったままで、コメント欄への回答も放ったらかし
役員会を開いたという報告もなしですね
今、中はどんな状況なんだろう･･･

202 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 01:48:38 ID:wUPlXen4

こんな時間に掲示板に細工するんだから、あれ、個人管理でそ。
ちょうど今夜あたり、誰かの家に集まって作戦会議してるのでは？
そろそろ物欲さんのブログも消えるかもよ。

203 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 02:21:00 ID:HA1K8BYG

>>198
今リモホ表示消せば、一層バカにされるだけなのにw

204 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 02:24:24 ID:5EFst/4g

疑惑を打ち消す最大で唯一の手段は
詳細な会計を公開すること。それだけ。
テポジット返金分は後からでもできる。
事務局閉鎖時の会計をポンと公開する。

それをしないのは何故か。
できないとしたら何故か。

しないとしたら疑惑は疑惑でない理由になるえるし
できないとしたら、どんぶり勘定でしか経費を算出してないことか
またはその両方か。

今のところは唯一の疑惑否定手段には答えずに
粘着の被害にあっているとか
救う会、水海道商工会青年部、水街道青年会議所、救う会会長ら
関係各位が全て共同歩調の的外れな火消しに終始するだけ。

募金はどこに消えた？
全てが夫妻の懐か？それなら単純。周りが庇う必要などない。
夫婦に甘い汁を吸わせるかして黙らせ救う会関係者も甘い汁を吸ったか
救う会に甘い汁を吸わせるかして夫婦が懐に入れたか
主犯は誰かは特定できなくても
救う会ぐるみで行ったからここまで関係各位が庇うのだろう。

詳細で正しい会計報告を出さない限り疑惑が疑惑でないと思われてもしかたがない。

出せないならいつになっても疑惑は消えない。

205 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 02:48:05 ID:IOsHMi2X

>>203
すべてが行き当たりばったりなんだろうな・・・

>>204
病院関係の会計は普通に出せるんだろうね、多分。
領収書もちゃんともらうだろうし。
それ以外はほんとにまともに出せない状況じゃないかと思える。
領収書はあるけど、金額がどうかんがえてもおかしいとか、
何の領収書だよ・・・ってのが混ざってそう。
公私混同して使ってそうだから、「公」部分のみの領収書がなかったり。
そうなると支出として混ぜるとつっこまれるから混ぜるわけにいかない。
今頃どうつじつま合わせようか大変なのかも。
でもそんな状況だとしたらどうやっても合わないだろうけど。

206 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 02:50:40 ID:5EFst/4g

疑惑が事実だった場合
どんぶり勘定で贅沢に使っちゃった会計を報告した場合でも

基金の設立とか言ったりテポジット返金が二年かかるとかウソいってごめんなさい。
残った金は全額他の救う会や移植関連団体に寄付して
使途不明分や贅沢分は両親や救う会理事会や関係者で補填して寄付に回します。
トリオジャパンに上納金を納めてたり移植プランナーに問題があるならそれについても公開。

こんな展開に謝れば社会的な贖罪になるかと思う。

政治工作費やら磯の上納金やらK津の選挙資金や関係者の事業資金や
広報担当の個人取材費やドイツ渡航費に回されてたら
その時は救い用がない。
詐欺行為と扱われて社会的に制裁を浴びるのは避けようがない。

207 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 05:54:47 ID:xfNZo7yx

この一族、税務署が入っても手元に少しでも現金が残ればOKとの考えに開き直った？と最近、思う！
元々、貧乏で募金した訳じゃなさそうだし
「募金の残り、税金かかるなら持ってけ」と！
寄付した側は、税金の為にしたんじゃないのにな

馬鹿というか、お坊ちゃま集団というか～最初にキチンとした中間報告して
質問にも対処し
手元の残金を他の子に全額、回してればデポジット云々と…ここ迄、騒がれる事もなかったと思うのですが？

今迄の不誠実さが余りにヒドイので
税金を払う羽目になった時は、募金を回さず自腹で賄って頂きたいもんです。
税務署も募金は他の子に回す位の技量を出して、個人に請求なり私財の差押さえでもしてほしいものです！
調子づいてた、救う会関係事業主も議員ｻﾝも信用ガタ落ちで…一回本当のドン底まで落ちた方がいいよ！

208 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 07:02:08 ID:fxtPIjL1

税務署から追徴課税されたからといって、開き直って残りを私的に使ったら
今度は募金者から詐欺で訴えられるんじゃないかな？
少なくとも民事では可能と思われる

元々の戦略はとにかくほとぼりが冷めるのを待つ、ということだったのでしょうが
一連の騒動ですっかり注目を集める結果になってしまいました
帰国後もマメにサイトを更新し、小出しに寄付を続けていればそのうち忘れられたのに
とにかく募金時の活動が派手すぎたのが失敗でしたね

209 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 09:10:43 ID:wXUGesEO

>>200

サッカー専門新聞「エル・ゴラッソ」は救う会広報の吉沢康一が週一くらいで連載持っていて、募金活動に対する協力を訴えてました。
ダイジェスト、マガジンに関してはﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰあさってみないとわかりません。

少なくともｴﾙｺﾞﾗｯｿには直接的・道義的責任があるので、凸るならここがいいのかな。

210 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 09:26:37 ID:fBKtzxVz

>>193
まとめの奥様乙です
みらい救う会、2ちゃんに返事をくれないと文句書いたらすぐに回答してきたのに。
だらだらと募金集めてるのが、やましいからでしょうね。
あやかの影ですき放題やって本当にはらたつ！
最初にメール→内容証明でよいと思います。
私もおよばずながら解明していきます

211 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 10:34:38 ID:gOcZf+uM

ジャクソン病院って元々は公立病院なんだけどね
経営危機のころマイアミ大から出資受けたりしたことから臓器移植などの拝金主義手にな手術が増えてきてる
そろそろフロリダあたりの医療系に強い弁護士凸させて情報開示させようかな

212 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 10:57:24 ID:WYr838cY

>>193
なんでサイトに文責とメールアドレスの表示がない訳？
ちゃんと表示しなよ

213 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:09:53 ID:EK4lQqFZ

>>212
メールアドレス記載されてるけど

214 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:24:06 ID:+H0aVWHz

>>212
なんでまとめ作ってもらっといて、そんなに偉そうなの？
ちゃん、トップに行ったらアドレス表記だってあるじゃん。
ttp://space.geocities.jp/gxjdlzdr/index.html

215 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:28:50 ID:rgEeeRU9

工作員にかき回されないようにな。
見える動きが出てきたりIP見られたりしたせいで、
相手の尻尾を掴もうとして焦っているんだろう。

216 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:43:08 ID:aKP5vv0H

疑惑通りに両親は募金の残り持ってトンズラした場合
不労所得で税金に大きく持っていかれ、募金者に叩かれ、社会的に非難を浴び
最悪でも募金者に訴えられる事がある程度だが

実家の兄や救う会会長の会社は信用失墜で大ダメージ
吉沢も信用失墜で記者の仕事を失い
河Zも政治家生命を完全に失い
磯は鹿島からサポーター団体取り消しの危険性があり
トリオジャパンはNGO法人格を取得してないので取り上げはないけど
怪しい団体として世間的に認知されたり
本家トリオから絶縁状を叩き付けられても不思議ではない。

トリオジャパンが問題に動きを見せないなら
トリオ本部にトリオジャパンが関わった募金活動に詐欺の疑いがかかってるって
メール入れてみるか

217 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 12:37:09 ID:f+kGjDK4

>磯は鹿島からサポーター団体取り消しの危険性があり

別に磯は鹿島から公認貰ってやってるわけじゃないから。
基本的に「有志」。
でもその有志がたかるわけだから、総会屋と大して変わらないですね。

218 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 12:51:47 ID:+H0aVWHz

>>217
団体指定での出禁ってのは考えられるけどね。
今、発炎筒使用で特定されそうになってるみたいだしさ。

219 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 13:42:29 ID:EK4lQqFZ

例の掲示板まだリモホ見えるよ
表示位置変わっただけ

220 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:14:22 ID:joNN5QR+

>>219
見えるよね。
もしかして中の人知らないのかな～？

221 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:18:51 ID:+H0aVWHz

>>219
黙ってたらいいのに、親切だなぁ。

222 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:27:50 ID:EK4lQqFZ

>>221
あああ、ゴメンナサイ；

223 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:10:16 ID:3Kyja1Ey

で、工作員のバイト代も募金から出してるんですよね？
いくら？

224 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:22:24 ID:FLAFs9FE

こうして使途不明金がどんどん増えていくわけだ。
馬鹿だな、ほんと。さっさと自腹で清算しろっての。

225 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:26:58 ID:efeRepC8

水海道よく読んでおけよｗ

一般的に、炎上対策では運営者の批判への対応の善し悪しが結果を左右するという。感情的な対応や
不用意なコメント削除はかえって火に油を注ぐ。「双方向性のチャンネルを開けることで、批判も良い
ことも受けられるのがブログ。炎上したからといって簡単に閉じるべきではない」と振り返る。（続く）

■ソース（産経新聞・iza）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/16149/

226 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:31:33 ID:+RzWLUFp

公開しようにも、
みらいちゃんところ以上に訳のわからない支出が多いのかな。

救う会からして、病院に問い合わせもせず、
何ヶ月もボーっとやり過ごしてたぐらいだから、
いい加減な組織なのは想像つくけど。

227 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:12:09 ID:p4YHRkt4

前は「単なる噂でしょ」と本気にしてなかったんだけど、
「あやかちゃんの親は株に投資してる」って噂があったよね

単なる噂のレベルで全然信憑性ないし、信じてなかったけど
最近の対応のおかしさ見てると、嫌でもその噂が頭をよぎる

228 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:18:49 ID:yTHUJuTy

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　うるせー
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　もっと金を入れろよ
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ

229 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:50:19 ID:oWbA8r+l

みらいちゃんの方の移植支援協会に電話した。
（やっとできたよ。前に約束してた奥様遅くなってごめんなさい。）

あやかちゃんの件、移植支援協会は（前回もそう言ってたけど）公に追及するそうだ。

Ｔシャツやブルゾンは「便乗募金に間違えられないように会で決めた」って。
「そんなのは家から持ってきて色を合わせればいいでしょう？名前入れて団結力を
高めるなんて、自己満足でしかない」って返しといたけど。

あと、新幹線代15人は協会で今は明細がつかめないけど「直接取りに来い」って大口の
募金者がいるから、名古屋から行かないといけない場合もあるって。「だったら、そういう
理由は事細かに全部サイトに書いてください」と返しといた。

そして、最後に募金をまだ続けてる理由。「加藤教授から小さいので予後どうなるか
分らないから、（多分、お金の）準備はしておいた方がいいと言われたから積極的に募金は
集めてないけど、善意があるなら引き続き口座に募金をお願いしている」んだと。
だったら、「全てその事情も書いた上で他の募金をお願いしてる所のリンク貼って
その上で募金を集めるのが筋じゃないんですか？」って言っといた。

これ、全部後で移植支援協会にメールして、そういう風に会の方にお願いするって言ってたから
今後の行く末を観察する。

「今までよりも募金に対しての目は厳しくなってるんだから、できる限り細かく対応をして
いかないと募金全部が詐欺のように思われるんですよ」って言ったら、理解はしている
ようだったけど、さてホントにうごいてくれるのやら・・・

230 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:06:46 ID:wUPlXen4

まとめさん

リモホ見えるうちにウエブ魚拓で保存しておいたほうがいいよ。
たぶん向こうは「リモホ＋懐石」でびびってんだろうから。

231 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:07:25 ID:V2K3hGS9

>>229

乙でした。

232 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:13:51 ID:wUPlXen4

>701 名前：U-名無しさん本日のレス投稿日：2006/08/23(水) 01:46:25 SYbg3K9o0
>MJCの掲示板、リモートホストが表示されてたんだけど、突然なくなった。
>どうも「ログ流し」と想われるカキコミ（それぞれ別ＨＮ）のプロバイダが
>同一なのを指摘されたんでやったみたい。
>今後は一人の人物が複数を演じて擁護もログ流しも出来るようになったｗ

>すもう画像のあとは野球？それとも綱引き？
>警官のあとは消防員？
↑
ドメサカ板のこのレスあとほんとに消防署員の写真が貼られてた…

中の人、冗談半分でやってる？？？

233 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:19:54 ID:wUPlXen4

おまけにまたリモホ消えてるわ…

なに企んでるんだか…

234 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:23:56 ID:lCVgxPeA

余裕こいてると思わせたいがためだけど実際はガクブル、に一票。

235 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:25:25 ID:dniC4OSj

>>229
乙

神達家の近所に住んでて
オヤジのほうは小学校の時から知っていました

そういやどうなったのかなと思いここに行き着いた。
地元民はもう風化しちゃってて全く気にしてない
空気が流れている気がします。田舎なもんで。
ネットで働きかけないと逃げ切るね。

#水海道の最近の三大名物…
あやかちゃん詐欺疑惑？、鳥インフルエンザ、DQN大家族石田一家
もうねorz

236 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:48:36 ID:CtIKQbN1

>>229
乙でした。

>>235
プチ・スネーク乙です！
地元情報、これからもよろしくです。
　
ｱﾃｸｼはＭＪＣ板に、脅迫文と別人なりすまし詐欺について
チクリと凸ってまいりました。

237 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:50:10 ID:FLAFs9FE

>>235
TVに取り上げられたら雰囲気変わる？
今更だけど、各局の報道番組に取り上げるようメール送ってるんだけど。

238 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:55:13 ID:oWbA8r+l

>>233
TeaCUP使ってる限り、何したって無駄だけどね。

239 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 19:32:56 ID:fxtPIjL1

工作書込に携帯使ってるのが律儀で笑える

240 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:35:49 ID:EYpzMcUD

中の人はその必死さを他の事に使ったほうがいいよね

工作員を装った所員なんだろうからさｗ

241 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:38:16 ID:p4YHRkt4

>>229
素晴らしい報告です
大変乙でした！

真摯に回答して下さった協会担当者には悪いけれど、なんというか
突っ込みどころが多いですね

1.　Ｔシャツやブルゾンは「便乗募金に間違えられないように会で決めた」

　　→ 協会名入りの名札や安全ピンでつけるワッペン、赤い羽根募金のような
　　「目印」で十分に事は足ると思います。
　　　自費製作なら、こんなに気前よく作るのかどうか、そこを考えてほしい。

2.　新幹線代15人は協会で今は明細がつかめないけど「直接取りに来い」って大口の
　　募金者がいるから、名古屋から行かないといけない場合もある。

　　→「直接取りに来い」と言った大口の募金者が15人いたかどうか調べてもらいたいと思います　　

3.　最後に募金をまだ続けてる理由。
　　「加藤教授から小さいので予後どうなるか分らないから、（多分、お金の）準備はしておいた方がいいと言われたから積極的に募金は
　　集めてないけど、善意があるなら引き続き口座に募金をお願いしている」

　　→　ここが一番引っかかります。
　　　　そういう理屈なら、幼児の移植募金は全部エンドレスになってしまいます。
　　　　「加藤医師が言ったから」を理由に続けるのは、やはりおかしいと思います。
　　　　きっと、どの医師でも幼児の移植後については、同じ事を言うと思いますよ。
　　　　同じように移植手術を受けた小さいお子さんを、自力で支えている親御さんは
　　　　どう思うでしょうか。

242 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:42:08 ID:fBKtzxVz

>>229
奥様、めっちゃ乙です！
まったく、みらいのところもいい加減ですね
結局、加藤の入れ知恵で、金は集められるだけ集めようってわけですね。
二億とかまでためそうですよね？
私が聞いたときは、個人で活動している人がいるから口座を締めないなんていっていたけど、嘘ついてたんですね

243 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:49:37 ID:p4YHRkt4

昔から海外移植の募金はありましたが、最近の募金は当たり前のように目標金額が
１億前後と高額で、値上げをしてくるところまで現れ、おかしいなと思っていました。

ボランティアのお揃いのＴシャツやブルゾン、街頭募金のための“のぼり”、
挙句、医師の鶴の一声で予後の医療費まで含められるようになっていたなんて。
なんの説明もなく、なし崩し的にすべてを募金で済まそうとする
このような姿勢は、善意にすがるというよりも善意を利用している感じがします。

こんなことをしていると、その内、募金する人は誰もいなくなってしまいます。
苦しい時に助けてくれる他人というのは、そうはいません。
あとで言い訳をする前に、もっと節度を持って、募金活動自体を元から見直してほしい。
協会の自浄能力に期待しています。

すみません。なんだか熱くなってしまいました。

244 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:57:02 ID:7llaR9S9

術後のお金はまた別に募集すれば良いのに。
ほとんどの人は「時間がない」「少しでもはやく移植を！」って言葉で募金をしてるだろうし。
予後の医療費まで移植の募金から出されるなんて望んでいないよ。

245 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:29:52 ID:J8xsFdh6

ほんとどっかの国みたいな汚いやり口。
●ねばいいのに。

246 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:36:44 ID:fBKtzxVz

陽佑のところも、術後もいまだに募金集めている理由がわかるよ
術後の医療費、生活費を集めているんだよね

247 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:41:32 ID:UxGMipIm

手術等は必要ないが、難病の子を持つ親はかなり多数いるはずだ。そして、そういう親達は国や市などの少ない援助と自分達の稼ぎで何とか生活している。それを考えたら術後の費用等は自分達でなんとかするべきだろう。

248 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:41:56 ID:n04uzLIg

んなこといったら、臓器移植だけじゃなくて
どんな病気・怪我だって予後の医療費・生活費を
募金あつめてまかなってもいいことになっちゃうじゃんねえ。
ほんと頭悪いというか性根が乞食というか……

249 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:49:34 ID:RR9v6LWY

>>247.>>248
ですよねぇ。
本当に最低限の額だけ集めている人も居るかと思えば、何から何まで募金で･･･なんて。
浅ましく見えてしまう。

250 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:58:56 ID:fBKtzxVz

善意の金って事忘れてるよね。だから、募金の金からﾊﾞｰﾍﾞｷｭｳ代とか平気で出せるんだよ。
みらいちゃん救う会の役員も、自腹をきってきついんです、とかよくいえるよ。ここは現在進行形の善意の名を借りた悪い組織だよ

251 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:59:58 ID:fLjAxt7+

mixiの偽善者さんたち

あやかちゃんを救う会 =応援=http://mixi.jp/view_community.pl?id=437891
「あやかちゃんを救う会」http://mixi.jp/view_community.pl?id=437551
あやかちゃんを救う会http://mixi.jp/view_community.pl?id=426248
あやかちゃんを救う会http://mixi.jp/view_community.pl?id=424632

山下みらいちゃんを応援したいhttp://mixi.jp/view_community.pl?id=906218
みらいちゃんを救って下さいhttp://mixi.jp/view_community.pl?id=959035

252 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:09:34 ID:BpbqACyB

加藤医師ってなんなんだ？
臓器移植の医師ってだけ？

なんかの役員とかやってるんじゃないの?

253 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:31:40 ID:KUkuKGbV

>>246
陽佑ｸﾝのところまだ「募金」ｗ集めてるんだ。
他人からのおめぐみにすがって食いつなぐ気マンマンなんだね、
それってただの河原乞食じゃん

254 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:42:05 ID:n04uzLIg

>>253
河原乞食は

かわら‐こじき【河原乞食】カハラ‥
(京都の四条河原で興行したからいう) 歌舞伎役者を卑しめていう語。
[株式会社岩波書店広辞苑第五版]

ということなので、今回の場合は単なる「乞食」「物乞い」で桶。

255 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:43:49 ID:fBKtzxVz

>>253
疑惑の質問には逆ぎれだよ、陽佑父。

256 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:45:12 ID:L+FVkqHS

河原乞食って役者の別名だからここでの表現は違うと思う。
モノホンの乞食すよ。

257 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:52:21 ID:KUkuKGbV

>>254 >>256
おＫ
じゃ、言い直すね

陽佑ｸﾝのところ
他人からのおめぐみにすがって食いつなぐ気マンマンなんだね、
それってホンモノの乞食じゃん

258 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:52:54 ID:CtIKQbN1

みんな、わかってると思うけど気をつけよう。
救う会およびその関係者のHPやﾌﾞﾛｸﾞに書き込みする時は

・人物、組織、団体の固有名詞をあげた時は、罵倒、侮蔑にあたる言葉は厳禁
・批判、非難する場合も、問いつめるのではなく、フツーに丁寧な表現が吉
（誹謀中傷をうけたとして削除～HP閉鎖の理由を与えてしまう。
最悪の場合「名誉毀損」と逆襲されかねない。）　　・同一のリモートホストから、一日に何度も投稿しない
（荒らし行為とみなされ、「威力業務妨害」と逆襲されかねない。）
※会計士で司法書士の友人旦那のｱﾄﾞﾊﾞｲｽです

◆海道ＪＣの掲示板のリモホが見えなくなってる。
Ｍ▲Ｃと救う会の中の人が、自作自演で荒らして
削除→閉鎖の口実を作る可能性もアリ！
ヲチを怠らないようにしよう。

259 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 23:31:04 ID:EYpzMcUD

【募金】あやかちゃんを救う会　その4【乞食？】

260 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 23:48:30 ID:JHohqxDL

ななみ＆みらい＆陽佑＆あやかんとこはただの乞食野郎。恥を知れ。

261 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 00:39:30 ID:/whD5MwD

現在募金活動中の男性のブログより、引用しますね。

ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/sada_with_sprit_beaver/view/200606?.begin=6

　移植に関して、こんなお話もありました。
　まず移植を受けるとき、必ず移植コーディネーターという方にお世話になります。そこでお願いするとき、
　まず最初にこのレシピエント（患者）さんは『自費ですか？募金ですか？』と聞かれる事があるという・・・

　何故こんな事を聞くのかな・・・？よくよく考えてさらにお話を聞いてみると、過去に自費で外国にいかれた
　患者さんは、待機中の生活も質素倹約しているのに、募金で待機中の患者さんは贅沢な事をしていたと
　いう実例があるそうです。

　私の考えの中ではありえない事が過去にあったみたいです。こういった皆様の
　善意を無駄にする行為をすると、後から続く患者さんがどういう目で見られるかとか、考えてないと思いま
　せんか？。。。このお話は本当にごくわずかな一部の方が起こした事例ですが、こういった事が１度あると、
　なかなか信頼されないですよね？。。。改めて募金する意味、そして本当にその行為にきちんと答える
　体制をと、気が引き締まる思いがしました。

262 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 00:54:11 ID:/whD5MwD

みらいちゃんのHP　今見たら　振込先が削除されているみたいだけど、
支援協会から指導がいったのかな？

263 ：229：2006/08/24(木) 01:12:38 ID:OmorU4ms

>>241
協会担当者では返答ができなかったから、対応してくれたのは役員の1人でした。

１については、私も言った。経費は全て募金で賄うように指導してるのは、確かに
協会だったよ。で、「その経費の中に電話代なんかの通信費や家賃位は含まれるであろうと
募金者だって思ってる。でも、そんな衣装だの幟だのが入ってるとは思ってもないし
そんな事したいなら、募金箱にでも全部書いておいてください。」って言ったら
「そういう会もあるけど、お金をお願いするにもお金がかかる」って。

でもさ、募金してる人の中にどれだけの割合でそんな自己満足の為にお金を出してる人がいる？
「そんな事に募金した覚えはありません」って、つい言ったよｗ

まぁ、ただ支援協会はとにかく話を聞いてくれるし、少しは対応しようという誠意は見せようとは
してくれてる。実際、8月の頭に1度電話して今回のみらいちゃんの所は内容はともかく今までの
収支報告よりは詳細に出してきてるし。

そう言えば、ここは「移植１１０番」の窓口なんだけど、そういう厳しい意見はなかなか来ないから
こういう意見は有難いと言ってたよ。だから、どんどん意見はメル凸するか、電話した方が
いいと思うよ。こういう意見でちゃんとした会の運営をやって行きたいからってさｗ

ttp://www.ishokushien.com/の趣旨経緯からよろしく。

264 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 01:19:53 ID:Io9JSSDN

街頭募金とか、うさんくさい目で見るようになった自分がいるよ

265 ：まとめアクセス数報告：2006/08/24(木) 02:08:26 ID:qm6EgWNK

index.html　　 512
test.htm　　　3882

※Yahoo!ジオシティーズのアクセス解析です。
更新遅れ気味で申し訳ないです。
みらいちゃん、ようすけくんと混ざってますが
20日まで追加しました

266 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 02:15:25 ID:3KMnRRjO

>>263
241です。レスありがとうございました。
突っ込んだ質問をして下さったおかげで、今まで表に出ていなかったことが出てきましたね。
早速、教えてくださった窓口に明日電話で問い合わせてみようと思います。

協会の中では当たり前になっていること（削減意欲のない活動費）に
疑惑の目が向けられているという事実をもっと知ってほしい。
その上で、現在の活動方法を見直してもらいたいです。

目新しい回答があったら、またここに書き込みにきます。

267 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 02:38:43 ID:bqEpkThE

あみちゃんを救う会というのを思い出して見てみた。
ここはまともに見えるけど、でもやっぱり
一連の騒動のせいでやっぱり裏があるように思えてしまう。
罪な事件だよ…。
ttp://ami.heart.mepage.jp/office/greeting.htm

268 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 03:25:11 ID:fC6KCJuW

あ～びっくり：PPPa255.ibaraki-ip.dti.ne.jp
行きて～：PPPa255.ibaraki-ip.dti.ne.jp
よくわからないので：proxy365.docomo.ne.jp
というか・・・：softbank220026042116.bbtec.net
某巨大掲示板でのうわさですが：softbank220026042116.bbtec.net
良い掲示板：softbank220006240191.bbtec.net
不謹慎：proxy151.docomo.ne.jp
(無題) ：proxy163.docomo.ne.jp
出張！：proxy135.docomo.ne.jp
関係者各位：proxy163.docomo.ne.jp
たいへん失礼しました：proxy129.docomo.ne.jp
３７８さん：proxy172.docomo.ne.jp
御忠告：i163.i01.fi.parkcity.ne.jp
ｻﾝﾋﾞｰﾁ！：proxy114.docomo.ne.jp
それはよかったですね！：proxy177.docomo.ne.jp
脅迫文犯人逮捕：p5092-ipad206akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
まつりつくば2006：p5092-ipad206akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あやかちゃん募金：KHP059138196008.ppp-bb.dion.ne.jp
皆瀬さん：proxy169.docomo.ne.jp
危機管理：i163.i01.fi.parkcity.ne.jp

269 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 03:35:28 ID:fC6KCJuW

8月21日書込の378（皆葉太加男）さん本人のＩＰ
PPPa130.ibaraki-ip.dti.ne.jp

8月23日
あ～びっくり：PPPa255.ibaraki-ip.dti.ne.jp
行きて～：PPPa255.ibaraki-ip.dti.ne.jp
8月22日
すげぇ～：PPPa532.ibaraki-ip.dti.ne.jp
8月21日
献血：PPPa130.ibaraki-ip.dti.ne.jp
たけろう様：PPPa130.ibaraki-ip.dti.ne.jp

270 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 07:05:47 ID:Qp8xNT+2

>>229
とっても乙です。そしてGJ！

>>241
2番目、たとえ直接取りに来いっていうのが15人いたとしても、
取りに行くのは2人くらいでいいよね？

>>244
同意。というか術後の経過分すら自腹で出せないなら
酷だけど諦めるしかないと思う・・・。
海外移植っていう規模が大きいものだから募金も今じゃあたりまえのようにされてるけど、
他の病気でお金かかって思うような治療できてない人もたくさんいるだろうに・・・。
何年分溜める気だろう。その間関係ない怪我とかしたって募金から出す気じゃないかと思えてくる。

271 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 07:59:06 ID:1hzgedBr

まとめﾀｿ　いつも乙です
　
電凸ﾒﾙ凸の奥様方も　禿しく乙です　　　　　　
　

272 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 08:52:20 ID:hp+IFbnb

仮に子供が移植で元気になっても、親が人として駄目になっちゃおしまい。
乞食根性が染み付いて、ろくな人生歩めない。

273 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 10:15:50 ID:HQ8HfdtR

大きくなって自分の名前ネットで検索したら親の守銭奴ぶりばかり出てきたら
ショックだろうね

274 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 10:17:25 ID:3KMnRRjO

ニュー速で見つけたんだけど

＞みらいの親にしても「アメリカに行っても体重が足りないから移植できない」意味の事を
ブログに書いていたのを不都合部分として削除してるし

これ本当ですか？
みらいちゃんの体重が増えない事を真剣に心配していた人たちもいたのに･･･。

275 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 11:30:37 ID:ZOoz/QHA

みんな暇なんだね

276 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 11:30:12 ID:ZNWNpTc1

「神達」でググるとすごいねww
色んな人のブログがヒットするんだけど、読んでみると('A`)

277 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 12:12:41 ID:jpRKLmSo

当番さんは色々なスレにレスしないといけないので忙しそうだねｗ

278 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:47:18 ID:pxmaPDLU

物欲王ブログ、デリられてる？
Forbiddenって出るけれど。

279 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:51:54 ID:2+MTsLXC

水海道JCの掲示板「誹謗中傷する人は許せません」ってｗｗ
名前変えても378さんってバレバレなのが痛々しいですわねｗｗ
あんまり詳しくない方の自作自演って証拠が残ってる分惨めさを誘うので
もうおやめになったほうがよろしいのに。

280 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:52:04 ID:dFmkz/TF

>>278
みれるよ？

281 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:54:32 ID:pxmaPDLU

ごめん、２ｃｈから直接ジャンプできなくなったんだ。
履歴のキャッシュから行ったら行けた。

282 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:58:29 ID:ZNWNpTc1

水海道JCの掲示板も2chから飛べなくなってますね。

283 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 16:04:53 ID:2+MTsLXC

飛べたよ。
念の為、キャッシュも削除して飛んでみたけど見れたよ。

284 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 16:13:37 ID:2+MTsLXC

TeaCupのＦＡＱみたら、アクセス解析がそもそもないから弾いたりできないみたいよ。
物欲王の方も有料サービスしかアクセス解析できないみたいだし。

285 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 19:22:13 ID:zVkxwQfU

術後の募金の収支もちゃんと報告するのかな？報告義務はある
から頼みますよ

286 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 19:52:34 ID:Qp8xNT+2

>>282
そんなことしちゃって、やましいことがありまくりって言ってるようなもんだね・・・。

287 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 20:41:47 ID:84Kb0HLP

２ｃｈを見てるのは確実ですなｗｗｗｗ
ｲﾔｯﾊｰ見てるぅー？（･∀･）ﾉｼ

288 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:15:52 ID:eWElcOQT

逮捕のNPO代表に6500万円＝鹿島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000061-jij-soci
この記事、あやかちゃんの事かと思ってしまった。

289 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:19:37 ID:eWElcOQT

2.　新幹線代15人は協会で今は明細がつかめないけど「直接取りに来い」って大口の
　　募金者がいるから、名古屋から行かないといけない場合もある。

　　→「直接取りに来い」と言った大口の募金者が15人いたかどうか調べてもらいたいと思います　　

亀なんですが、大口で募金してくれる心優しい人が「直接取りに来い」なんて
本当に言うんでしょうか？

290 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:29:25 ID:rw1euDSh

>>229
>あと、新幹線代15人は協会で今は明細がつかめないけど「直接取りに来い」って大口の
>募金者がいるから、名古屋から行かないといけない場合もあるって。
1 一人の募金者の為に30万も使って15名で取りに行く必要はない。
2 一人が募金者の所へ取りに行くとしても、「直接取りに来い」なんていう人が15名もいると思えない。
3 企業・団体・個人すべてに言えることだが、大口寄付するものが「直接取りに来い」なんて言うだろうか、しかも15名。

>「加藤教授から小さいので予後どうなるか分らないから、（多分、お金の）準備はしておいた方がいいと
>言われたから積極的に募金は集めてないけど、善意があるなら引き続き口座に募金をお願いしている」
退院後薬品代　※18ヶ月にて試算 900万円　移植後直ぐには日本に帰る事は難しいだろうけど
はたして退院後、18ヶ月もアメリカに居るのだろうか。　アメリカで移植しようが何だろうが
日本国籍で日本の健康保険に加入していれば保険は適応されるはず。
高額医療制度もあるし特別児童手当もあるだろう。
なぜ退院後の医療費に対して保険や制度を無視した金額で計算されてるのかよくわからない。
1年600万の医療費なんて普通払えないから、退院したのであれば早急に日本に帰国して
適切な対応のとれる現在入院中のコロニーに通院すると思うんだけどね。

もう何ていうか、やりすぎなんだよね。　募金される側の意識が募金者の意識とかけ離れすぎてる。
一人の子供を救う為にならと思う人達の善意の心と、運営側の募金されたお金を活用する方法が
一致してないんだよね、ブルゾンやら新幹線やら募金者はそんな事想定して募金していない。
募金者はその子を救う為にあるお金と思って募金するんだから、そこを間違えたら駄目だね。

291 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:36:20 ID:Ue8fZ/3J

直接取りに来いと言われて行った新幹線代より
直接お礼を申し上げたい位ありがたい大口のお申し出があり
お伺いさせて頂くために使った新感線代の方がよっぽど印象良い罠
自分たちの本性が出ている言い訳だなぁっと思った。

292 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:44:10 ID:fC6KCJuW

イベント会社が「山下みらい」という名前に目を付けて
横浜の山下公園で募金活動すれば話題になり集金額アップ間違いなし
という企画を持ち込んだんでしょ
横浜はみなとみらいとかで「みらい」という名前にも馴染みがあるし
ＨＰで横浜でのボランティアを募集してたけど、それでは足りなかったか
大部隊で行うため名古屋から本隊が出張したんでしょ？
どうみても集金活動というより営業活動です

293 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:48:59 ID:96lML+X7

>>289
ごめん。長くなるんで簡略化したんだけど、要は「直接手渡ししたいから取りに来て欲しい」と
要望がある時もあるって。ぶっちゃけ向こうも振込みで済ませて欲しいと思ったりもしてるって。
協会が代わりに受け取りに行く事もあるけど、直接救う会の人に来て欲しいと言う団体なんかも
あるんだと。
多分、売名行為で募金する会社や団体も一定数いるんだろうなと私は思ったけどね。

ただ、どっちにしてもその15人って何？って感じだったから明細は調べて公にして欲しいと
伝えてはいるよ。

>>290
治療内容や薬によっては、国内でも保険はきかない。
高額医療も同じ。
ただ、税金の控除や全ての治療・薬品が保険適用外な訳でもなかろうからねぇ・・・

294 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:51:04 ID:fnVtnHE4

ほぉ～。
ルート営業ならぬ、ルート集金ですね。

295 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:53:19 ID:eWElcOQT

１５人ではなく、３人で５回とか５人で３回とか？
いずれにしても無駄遣い

296 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:58:01 ID:g8VZDyrn

でもさ、そういう人達のところにとりに行くのは、何も募金からではなくて両親が自腹でいくべきじゃない？

297 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:59:20 ID:rw1euDSh

>>293
私の書き方が悪かったですね、HPにはきちんと退院後薬品代　※18ヶ月にて試算 900万円と書いてます。
退院後の薬品代の内訳は、おそらく高カロリー輸液等が主になると思われますが保険は適応可能かと思います。
パウチあるいはおむつ等も含んで計算しているにしても高すぎです。

298 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 22:02:58 ID:rw1euDSh

要するにアメリカ滞在する前提の保険範囲を除外した金額を元に計算されたものではないかと考えられます。

299 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 22:34:29 ID:rw1euDSh

http://www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/
同じ病気で父親からの国内生体移植に3000万。
必要となる薬品等は、移植しているかしていないかの違いはあると思うけど
この子も生まれてからずっと高カロリー輸液を続けてきた子。
3000万用意できないのに年間600万円相当の医療費を払ってるとはとても思えない。

アメリカで移植手術した後、【退院後】18ヶ月もアメリカに滞在するのであれば
退院後薬品代　※18ヶ月にて試算 900万円の　退院後18ヶ月もアメリカに滞在する理由は
説明する必要があると思います。

300 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 22:53:04 ID:axsO2npF

ヒルシュスプルング病は小児慢性疾患医療補助の対象だったはず。
入院時のベッド差額やオムツ代なんかは別として
医療費はかなりの部分まかなえる。

301 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:03:01 ID:axsO2npF

程度の差はあると思うけど
同じヒルシュス闘病をつづるＨＰで
くわしく年間でかかった医療費を公開しているところもあります。
http://homepage1.nifty.com/koichiro-w/index.htm
http://homepage1.nifty.com/koichiro-w/nyuin/iryouhi.htm

302 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:03:47 ID:rvFfjJkF

あやかちゃんが日本に居た時の治療費は、どうしてたんだろう？
昔は、３才までは無料となってたけど（全国なのか都道府県別なのかは不明だけど）

303 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:21:44 ID:fC6KCJuW

小腸機能障害
1級：小腸の機能の障害により自己の身辺の日常生活活動が極度に制限されるもの

身体障害者1級で、基本的に医療費は無料です
負担は差額ベット代、入院食費くらいです
また自治体から
特別児童扶養手当：5万円／月くらいが支給されます
他にも通院補助や難病患者見舞金がある自治体が多いです

304 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:24:21 ID:Ac7mu2zX

＞要は「直接手渡ししたいから取りに来て欲しい」と
＞要望がある時もあるって。ぶっちゃけ向こうも振込みで済ませて欲しいと思ったりもしてるって。
＞協会が代わりに受け取りに行く事もあるけど、直接救う会の人に来て欲しいと言う団体なんかも
＞あるんだと。

こーいうのって、時間に余裕のある学生ボランティアとか無職の親とかが
青春１８切符を使うなりして取りに行けばいいんじゃないのか。
そんな緊急に集金しなきゃいけないわけじゃないんだから
新幹線使う必要なんかないだろ。
新幹線代を募金に回すため時間をかけて行ってきましたとか書いとけば
好感度もあがるだろうに。

305 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:28:59 ID:lwPfQ5Px

>>291
むしろ本当に善意の大口募金者なら「そんな交通費使ってお礼にこられるより
医療費に当ててください」っていうだろ。
善意の学生さんの募金金額なんて一人あたり数千円だろうから、
その数人分が一人の大口顧客のご機嫌取るために使われたってことだね。
どちらにしても多くの小口の募金者より大口一人の方が大事っていう
わかり易いポリシーですね。

306 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:35:40 ID:fC6KCJuW

善意の大口募金者なんて居ないって・・・

口からでまかせだよ

307 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:45:03 ID:eeecMKlQ

色んな理由考えるんだね。
募金って大変だよね、そんな人には宅急便で色んなもの送ってあげようかな？
みんな本当に送ったら絶対にダメだぞ。

308 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:45:42 ID:lwPfQ5Px

ttp://www.tvg.ne.jp./tomo/kaikei.htm
５月９日に亡くなった子は７月に決算報告でました。
ドイツとアメリカとでは違うと言い訳されそうですが
医療費以外はもう出るでしょ、ね？

309 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:57:22 ID:1hzgedBr

救う会ｻｲﾄの協力団体名の事で、
水海道青年会議所さんにお伺いしてきました。
またお返事ナシのまたーりログ流しが始まるかな？

310 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:15:28 ID:nCW8CBDe

そんな大口の募金者が何人もいるなら
当然領収証は発行してるんだろうね？
いるならね。

311 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:20:02 ID:VSRnTvRm

「取りに来い」の大口の支援者だけど、企業などが売名目的で
呼びつけて募金して、その様子を写真に取らせて社報に載せたり
雑誌に載せたりするケースはあると思うよ

ただ問題は、新幹線代にせよＴシャツ代にせよ予後の治療費にせよ
「納得して募金してくれてるんだろう」と、協会側が勝手に決め付けてるところじゃない？
あと、「自腹を切る」って感覚がゼロなところと「これぐらいは募金から使っていいだろう」
という独善的な姿勢が感じられるところ

みらいちゃんや陽佑くんのところは、まさにその典型で
「手術・募金活動・予後の治療まで、できることなら全部タダで」という印象を受けたし
実際、みらいちゃんの募金値上げやその後の募金継続なんかは
「味しめちゃったんだな」と思って見てた
こういうやり方をいつまでも続けさせてたら、協会の信用は間違いなく失墜するよ

昔はこれで通ったかもしれないけど、ネットが出てきて時代は変わったんだから
大元になってる協会が早いとこ体制を見直さないと、手術費を必要とする
本当に募金が必要な家庭の足を引っ張ることになるよ
たとえば、
・手術・渡航に必要な額が集まったら募金は即打ち切らせる
・予後の治療費がほしければ「手術後の経過を見た上で（先取りしない）」
　改めて募集する
最低、こういう線引きは協会側でさせるべきだと思う

ということで、早速この要望を伝えるべく協会に凸ってみるよ

312 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:34:39 ID:fkgg3aiG

団体作って行動するってだけで金かかるのは理解できるんだよ

目の前にいて協力してくれるボランティアに
思わず気を使うのもわかるんだけど
そこで使ってる費用を出してくれた人にも
ボランティアの人同様に気を使って欲しいよね

313 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:15:30 ID:syTWdVnJ

直接取りに来いの大口支援者ﾀｿは、ボランティアの交通費までは負担してくれなかったのかと、小１時間。
いくら寄付してくれたんだか知らんが、仮に￥２００ﾏｿくれるなら
余禄に青春１８きっぷをつけても良いのではと、小１時間。

そもそも１０００万くれると言われたら、自腹きってでも相手の気が変わらないうちに
高速を飛ばすなりして自分でソッコー集金しにいきますわ。。。

314 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:26:38 ID:XgeRffmO

>>311
確かにネットが普及したことで大分状況は変わっただろうね。
きちんとしてる人は痛くもかゆくもないことだけど、
やましいとこある人はなんでもすぐ伝わる今、大変だろうなぁ。

315 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:37:23 ID:cyM4blyG

応援age

316 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:40:35 ID:gwQzHS4j

あやかちゃんの親族はこういう騒動になってるのを知ってるのかな？
寄付を集めること自体、親族の間でも意見が割れたらしいから
募金反対ｏｒ消極派の親族にしてもショックだと思う。

317 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:50:50 ID:k+3Vm4ok

>316
その親族の会社がえらいことになってそうだぞ＞ドメサカ

318 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 02:09:54 ID:k+3Vm4ok

MJCにﾆｾ管理人登場。

319 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 08:20:26 ID:nUhfcBqB

8月5日に緊急役員会（結局は人数が揃わず会として成立しなかったが）があってから20日経つ。
会計報告にかんする進展はなし。
会の方々、こちらを馬鹿にしてるんですか？
ほっとけばいずれ忘れるとでも？

320 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 08:30:28 ID:Q5bEAawm

会計報告したくても報告できない状態だったりして・・・

流用、使途不明、宴会・・・

そんなことないですよねっ！

321 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 08:34:19 ID:9eku7TVQ

できないんじゃないの。
親のレストランでの飲食代、ボランティアの足代メシ代も丼勘定で出してたっぽいし

322 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 08:34:51 ID:9eku7TVQ

あ、sageのまんまだった。ごめんなさい

323 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 08:38:03 ID:Q5bEAawm

宴会や飲食代ならたかが知れてるけどね・・・

会社の運営資金に流用されてたら・・・

324 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 08:48:13 ID:2B4pg3P1

お金にだらしない人に大金持たせちゃ駄目ってことだね。

325 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 08:51:22 ID:TSep9V7J

人のお金なんか何に使おうと痛くも痒くもないだろうからね。
一人の人間が一生かかっても稼げない金額がお揃いのTシャツ着て涙ぐむだけで、数ヶ月で集まっちゃったらバカバカしくて働いてなんかいられませんよね。
ご両親様方。

326 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 08:59:51 ID:yxUVFS1b

全くですよなボランティアにも、さも自分達のお金のように札びら切ってたんだろうし
無職募金サイコーって感じですか

327 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 09:24:38 ID:/AG9rK+Y

>>323
たかが知れてるっても飲食代で「ドナー見つかった会：３３万８千円也」
とかだったら出せないんじゃねw

328 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 09:55:01 ID:Q5bEAawm

>>327
毎日の昼食、夕食代とか毎週末の宴会代とかに遣ってそう・・・

1食1000円×5人×2（昼夜）×6ヶ月≒180万
宴会5万×月4回×6ヶ月≒120万

300万以上飲食費に遣ってたりしてｗ

329 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 10:09:55 ID:06YeA/iQ

あやかのとこなら
一食 \1000じゃ済まないだろう(贅沢育ちみたいだし)
毎夕食、夜食が宴会みたいなもんだろうから
とてつもない金額を使ってる予感

関係者は、バブル期の日本の感覚が抜けてない田舎の事業主と似てる！

募金はバブル景気とは違うのだが・・・

330 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 10:36:19 ID:4yLrKWpN

なんかここ見てから募金できなくなったよ。
ほかにもはすみさんとかお亡くなりになったところも会計すんでいないところ多数。
亡くなった所はＨＰもお別れの会でストップしているところが多数だね。
なんだかね・・・・
悲しみもあるでしょうけど、会計をするのは第3者なのだから
清算報告は速やかにして欲しいですね。

331 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 11:28:57 ID:syTWdVnJ

>>330
＞はすみさんとかお亡くなりになったところも会計すんでいないところ多数。
＞亡くなった所はＨＰもお別れの会でストップしているところが多数だね。

同意。
葬式の画像うＰはお茶を濁されている様でかえって不快。
（我が子の葬式画像をネットに載せる事自体、悪趣味な感じがする。
私なら出来ないな。少々スレ違いｽﾏｿ。）
お別れ会の内容より、募金が有意義に使われたかどうかのほうが
大事なのに、最後の最後までお涙頂戴路線を通している所がイヤだ。

＜病気の人可哀想＝メンタルな部分＞と＜お金＝会計＞といった
シビアな現実は本来切り離して考えるべき。

332 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 13:52:47 ID:2Z8MhjsW

水海道JCのBBSにﾅﾝｶｷﾀｰ

333 ：転載：2006/08/25(金) 14:05:34 ID:Q5bEAawm

説明責任を果たされることを希望します投稿者：新潟県のＪＣＯＢです
投稿日： 8月25日(金)13時48分30秒 n90.m54.ix1.co.jp

私は新潟県内のＪＣのＯＢです。一昨日私の知り合いで、Ｊリーグの熱心なサポーターから
「募金残についての詳細報告が無い」との内容で私の所に調査依頼が参りました。
水海道青年会議所との名指しでの問題提起でありましたから「ならば当事者から」と早速貴ロム
の事務局様あてに電話を入れさせて頂いたところ、ＦＡＸに切り替わったままで（私の推測では）
通話拒否のような感じでございました。
そこで日本ＪＣ事務局へ同じく電話で調査依頼をさせていただきました。
事務局が申すには「社団法人格を有する独立した会員会議所であるから、日本ＪＣから頭越しに
指導は難しいとの旨の回答をいただきました」。
ならばやはり貴ロムの代表者たる理事長様より、事実関係のご報告があってしかるべきと考えます。
また本掲示板には、ＪＣの管理する掲示板としては目を覆いたくなるような乱暴な書き込みが数多く
見受けられるようです。
速やかなる調査と的確なご回答を私からもお願い申し上げ、お待ち申し上げております。

334 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:13:19 ID:L6liYScj

国内での幼児間臓器移植には消極的なマスゴミや世論が海外での移植には
積極的に応援するのはおかしいね。日本人の臓器は駄目だけど
外国人の臓器を金で買うのはいいってかｗ

335 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:20:19 ID:Q5bEAawm

>>333の書込、早くも消去されましたｗ

336 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:22:10 ID:EHiJt9Dw

>>335
まだ、あるよ。

337 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:51:29 ID:KX4Zz+QC

ﾇｰ速スレおちた？
ま、しかたないか
こちらは凸ったり雑談したりでもしながら
スレを維持していきましょう

338 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 17:56:20 ID:MRuieyqA

あげときます

339 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 20:18:32 ID:cxt1AVRC

さすらいの物欲王
ttp://blog.livedoor.jp/kazkaz2112/
更新回数
1月＝11回、2月＝22回、3月＝12回。4月＝10回、5月＝23回
6月＝16回、7月11回、8月＝2回（25日現在、最終6日）

340 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 20:58:32 ID:Pf0R/mTR

>>337
ν速＋が落ちたみたい。
私ははじかれちゃうんだけど、だれかν速にスレ立てない？
今後の展開にはν速民の解析力は必要だと思われ。

341 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 21:07:02 ID:KX4Zz+QC

>>340
私は、もうしばらく静観してからでもいいと思うな。
今、ここと国内ｻｯｶｰ板ｽﾚが連携していい動きできてるし、
今までに凸った各方面からの、返事待ちになってる奥様も、
水面下で動いている奥様もいるから。。。

342 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 21:13:57 ID:79rCIzNI

>>341にﾄﾞｳｲ

なんだかあっちは間違った情報を鵜呑みにしてたり、必要以上に中傷してたりもするから
特に必要だとは思わない。それに関連スレは各板にもあるし。

343 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 22:04:51 ID:Oi3Gx+2Z

会長ブログが承認制に　まああたしのカキコはメンバー全員　背筋が凍り付くないようだから掲載されないと思うけど

344 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 22:18:45 ID:KX4Zz+QC

>>343ここのこと？

救う会会長・戸塚一彰（水海道青年会議所副理事長）のブログ
http://blog.livedoor.jp/kazkaz2112/

ここなら、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱIDを取得している人を「認証」するっていうだけで
IDで入室したら、普通に書き込みできてすぐｱｯﾌﾟされるよ。
書き込みの内容で、掲載したり削除したりはしてないと思うけど、違うの？

345 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:18:12 ID:Pvm04PSy

ニュー速＋には
＞継続スレッドは、★１が立ってから4日以上経過したものについては立てられません。
＞スレッドは、約120時間(5日間)経つと、強制的にdat落ちします。
っていうローカルルールがあるので、新しい記事でもないとスレ立ては無理です
それにあの板は記者と呼ばれる人でないとスレ立てできません

そんな訳なので、程良く周知できたと思ってまたこっちで頑張りましょう

346 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:20:04 ID:k+3Vm4ok

MJCにまたﾅﾝｶｷﾀｰ

347 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:28:03 ID:Pf0R/mTR

>>345
それはν速＋です。ν速＋はあまり意味がありません。
過去にこの手のスレで強力な解析力を発揮したのはν速です。
ν速民が興味を示せば、短期間に洗い出しができます。
ま、立てなくてもいいけど。

348 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:37:18 ID:KX4Zz+QC

うん、ターゲットが不明なワケじゃないしね。

349 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:50:18 ID:O3k4eowu

相手の特定が必要なんじゃなくて、相手が動かざるを得ないような動きが必要なんだよね。
ニュー速も実働能力あるけど、現状、ｷｼﾞｮとドメサカで充分機能してると思うよ。
ってかね、ニュー速の実働部隊とキジョ板の実働部隊はかぶってるといつも感じるよｗｗ

ＭＪＣ、新潟の人に援護射撃してきた。
1ヶ月経っても何のリアクションもなかったら、関係各所への電凸だけじゃなくてもうちょっと
動かないといかんと思った。こいつら、ホント欠片も誠意を見せる気がないね。

350 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:53:12 ID:06YeA/iQ

兄の【理事長日記】も８／３以来、更新されてないみたいですね？
書込む時間もない程、お忙しいのかしら？

351 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:59:10 ID:Pf0R/mTR

>>349
ν速にどこまでも拘る気はありません。ただ、「具体的な動き」は出ないと思うよ、２ちゃんが相手
では。ネラーは２ちゃんの怖さ知ってるけど、フツウの人は見くびってるからね。
ま、動きがあるとしたら、週刊誌が取り上げた段階だろう。
２ちゃんから出た話って、上手くいくと１月後くらいに週刊誌に取り上げられる。
ここ一月くらいが勝負だね。

352 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:05:49 ID:KX4Zz+QC

>>349ﾀｿありがと
私も今、援護凸してきた。
彼は私の友人で相談相手なんだ。
>>349ﾀｿも、日本ＪＣへの電凸、乙です！

353 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:12:04 ID:5NajaYML

ﾄﾞﾒｻｶ住人ですが私も凸って来ました。

354 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:13:57 ID:D7UR7+zU

救う会の役員構成を公表しないのは何故？
公表してるのは会長と広報担当だけだよね
規約だと
会長1名　副会長2名　事務局長1名　事務局次長1名　事務局員　2名　会計2名　監査2名
の合計11名いることになってる
監査の2名は先日公表された公認会計士と税理士だろうね
残り7名が不明だけど、皆葉さんも役員だったりして

355 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:33:04 ID:6kvAFluE

>>351
多分、そうなんだろうね。
ただ、色々と関係各所から連絡は行ってるとは思うんだよ。
ＪＣ本部も常総市役所等など関係各所に電話してる感じでは全く動かない事はないだろうからさ。
でも、もっと人目に触れるような形、もしくは、公の機関がもっと動かないと動く気はないんだろうという
感じはあるからね。だから、役員会を開いて早急に報告をするって書いてたのが6日だから
1ヶ月は待ってやって9月6日の時点でリアクションなければ、もうちょっと突っ込もうかと。

>>352
そか。友達の旦那ちゃんだっけ。
ご協力感謝だね。
一応、掲示板の質問に答えていただけると助かるわ。
そしたら、また次の手をこっちも考えるし。

日々腹立ちがひどくなって、使えるコネは全部使ってやるって気にさせるよね。あいつら・・・

356 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:38:20 ID:5NajaYML

>354
MJCの掲示板の反応を見るかぎり、378は一枚噛んでそうな希ガス

357 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:41:06 ID:n18pnZeV

>>355
とりあえず正攻法でガンガレ。
相手は「２ちゃんで中傷されてる」の一言＝万能の免罪符、でオトボケのつもりだろう。
どこまでいけるかなぁ…

358 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:50:54 ID:gNHtTW16

水海道掲示板のニセ管理人って一体･･･。
また書き込んでますよ。

359 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:57:02 ID:n18pnZeV

>>358
ニセ管理人⇒「空気読めてない目立ちたがり」でしょ？

アホかこいつ。文章おかしいし、典型的なドキュだわｗ
ま、祭に付き物だから仕方ない。

360 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:00:49 ID:uE3emByI

鹿島スタ内外の食べ物だけは異常に美味しい。
スタ外屋台のホタテ焼き、日本酒が効いてて美味い
スタ内はモツ煮だけじゃなく全て美味い
本当、食に関して「だけ」はほぼパーフェクト

361 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:00:56 ID:5NajaYML

ニセ管理人って変なアニメの見過ぎ？なんか、暗黒のヒーローみたいなやつ。

362 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:03:33 ID:n18pnZeV

リア厨っぽい。

「悪魔的…」「論理的（倫理的の間違い？）」ﾜﾛﾀ。

363 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:09:00 ID:qI287Nmc

友達とかいなくて寂しいんじゃない？＞ニセ管理人

364 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:09:51 ID:5NajaYML

あの板において全くツッコミどころなしｗ
どうせなら、こっちに来てほしいｗｗｗ

365 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:09:59 ID:6kvAFluE

まさに中2病だわｗ
リア厨とかリア工とかじゃないかねｗ

これ、MJCの工作員だったら痛すぎるんだけど・・・

366 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:17:26 ID:5NajaYML

一応、某チームのサポーターって前の書き込みにあったけどｗ

痛々しくて見てられないｗ

367 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:25:52 ID:JY2Goo3O

まったく「日本語で桶」と言ってやりたいね
＞ニセ管理人　　
　
論理と倫理の間違いには、ﾏｼﾞでｺｰﾋｰふいたwwwwww
私はﾘｱ厨じゃなくて、商業か工業系高卒のいいトシのｵｻｰﾝだと思う

368 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 01:49:06 ID:5NajaYML

次回は是非、天使的な視点からお願いしたいｗ

369 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 02:48:45 ID:D7UR7+zU

ニセ管理人はとりあえず自分の文章読んで、意味が理解できるか確認してから投稿して欲しい
何を言いたいのか論点が全く不明
自分では小難しい単語を羅列して博識ばってるつもりのようだが、イタすぎる

370 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 02:59:06 ID:YSBJw73/

難しい単語を使いたい年頃の生意気盛りの厨だと思ってたけど
オサーンと言われるとたしかにそんな感じもするわねぇ
どちらにせよ、あんな文章じゃ失笑をかうだけなのにね

371 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 03:24:53 ID:5NajaYML

一人で変な悟りを拓いちゃったんだろーなｗ

372 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 04:23:38 ID:r1X975oN

ニセ管理人の文章酷いｗｗｗ

国会答弁並みに中身がないｗ

か　わ　い　そ　う　！！

373 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 06:49:48 ID:7DttRsVQ

ニセ管理人笑える。
でもこの文章が興味深い。
「このままではあやか一族は確実に逃げ切り、「勝利」を手中にするだろう。」
「この掲示板や某巨大掲示板が炎上しようと、彼らは莫大な「実」を得た。弱肉強食の格差社会、彼らの勝利は確実のものとなりつつある。」
・「実」」を得た？　やはりやっててたということだよね？
・「勝利」？　募金をせしめることが勝利なのか？

374 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 07:37:32 ID:eSsrTTlW

まるで中核派の檄文www

375 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 09:01:37 ID:/NNNadIc

ニセ管理人の文を何回も読み直したけど
ヤッパリ意味不明だわ！

募金する前に「物欲王や理事長日記」blogを見てたら果たして寄付したものかどうか？
そしてJCだの色んな肩書は、信用してはいけないのだろうって事（私の中ではJC関係○○クラブと付く団体の信頼感～果てしなくゼロに近し）

これだけ不信感を持たせてくれたんだから
きっちり、カタをつけて貰わないと簡単に逃がす訳いかないよ！

376 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 09:41:56 ID:Yd53ipcb

新たに「当時の理事長」なる人物の書き込みが。

377 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 10:08:00 ID:O5bamxDy

>>376
去年の理事長なら「倉持竜也」で、掲示板の書き込みなら「TK」だ。
いつもHN入れて書いてたくせに、こういう時は記名しないんだね。

こっちで去年の組織図が見られるんだけど、去年は理事長はTKでピザ兄は副理事長。

それと、今掲示板掘ってて気がついたんだけど7月にピザはＪＣの新規会員になってる。
会員規約見ると在住か在勤だけだから、働いてるかどうかは分らないけどねｗ

378 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 10:13:13 ID:O5bamxDy

去年の水海道JCのサイト
http://www.mitsukaido-jc.jp/Site2005/index.html

必要部分はスクショ取ったから消しても無駄よ。

379 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 10:16:56 ID:O5bamxDy

連レスｽﾏｿ。

一応、ＴＫのリモホと今回のリモホが一致するから本人だと思う。
名前書きゃいいのに、ヘタレだな。

380 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 10:40:12 ID:/ZKqnFZE

青年会議所の人って仕事ヒマなんですかね？
会議、イベント、宴会の連続なんですが・・・
今まで縁のない組織で活動内容とか知らなかったけど
今後は見方が変わりそうです

381 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 10:50:11 ID:gNHtTW16

水海道掲示板

長文な上に改行されてない書き込みは読みづらいよ。
論点も途中からズレてきてるし。
ま、かなり熱くなって書き込んでいるんでしょうねw

382 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 11:18:03 ID:40KdHGqo

青年会議所とはいわゆる２世３世が多いので
帝王学学び中？社会貢献団体？てな意識も強いのではと
私個人は思っています。

383 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 11:18:31 ID:S1yz/8nx

>>381
多分ねw

青天の霹靂と思った人、ヤバいと思った人、釣り師とで混沌としてきましたなw

384 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:01:32 ID:JY2Goo3O

一日一凸してきました
私の書き込みも混沌を助長したかしら？wwwwww　　　

385 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:48:50 ID:JY2Goo3O

水海道青年会議所の掲示板
ﾒﾝﾊﾞｰ限定に

つまりクローズするそうです

386 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:49:26 ID:n18pnZeV

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

387 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:51:10 ID:n18pnZeV

あ～

JC、やってはいけないことをやってしまった…

388 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:55:46 ID:2+AXjJY+

ばっくれる気満々の意思表示と取っていいですか？＞掲示板閉鎖

389 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:56:19 ID:JY2Goo3O

まだ見えるよ。K帯。

390 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:56:27 ID:nrYc3LQ7

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

どうしても意見のやり取りをＯＰＥＮにしたくない様ですね
匿名、記名関係無しに広く募金を求めた挙句の態度ですか、これが？

391 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:59:19 ID:VLQVgtrk

組織ぐるみという言葉がぴったりだな

392 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:59:24 ID:n18pnZeV

>http://6026.teacup.com/mitsukaidojc684/bbs
>水海道青年会議所なる書き込み後に
>入り口のリンク変えたようだ。
>やることがいちいちこすい

できる人は今のうちに↑これ保存して～

393 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:07:29 ID:Q8vm1sZd

うちの市の青年会議所は
ちょっと割高な年会費を払えるand会員の招待が必要な
地元名士のボンボンが集まって飲み食いする団体
もちろん女も居る
そしてもちろんお見合いパーティーの要素を持つ
たまにボランティアっぽい活動もしてるけどメイン活動は宴会
ちなみに田舎ではなく都市部の話

394 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:25:48 ID:1c1LBcwN

あーあーwww

一番やってはいけない対応をしちゃったのかw

395 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:26:50 ID:/ZKqnFZE

結局疑問には何も答えず

396 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:28:57 ID:qI287Nmc

きちんとした対応してたら、「２ちゃんでの噂はデマだったんだ」てことになってたはずなのに。バカだねぇ

397 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:29:46 ID:1c1LBcwN

>>396　だよねーw

398 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:33:16 ID:n18pnZeV

祭りへの扉を開いちゃったね。

399 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:34:50 ID:/ZKqnFZE

皆葉が開き直ってたからね
事情を全部承知してるような印象だよ

皆葉太加男：皆葉接骨院
松村仁志：水海道ハイヤー

この2人は物欲王ブログの書込も多く、戸塚の取り巻きのようなので
恐らく救う会役員なんだろうな

400 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:39:12 ID:n18pnZeV

>http://6026.teacup.com/mitsukaidojc684/bbs

まだ書き込めるみたいだよ。高岡ネ申の最後の一撃が超クール

401 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:40:10 ID:jrgiuxFW

地元JCも救う会に対して経理明細の公開を迫る気はないってことだろ。
救う会も明細経理を公開する気はない。

結局青年会議所や商工会青年部ぐるみの
計画的な募金詐欺だろう。
真っ黒だよ。もはや灰色ってレベルじゃない。

資金の流れが不透明。
こうなってくると募金総額すらごまかしている疑惑が湧いてくる。
全てがどんぶり勘定で募金スタッフ（あえてボランティアとは言わない）に
マージンとかあっても不思議じゃねーとか思えてくるし
現場諸経費分を募金総額に入れてない可能性すら邪推してしまう。

疑問の声があがってるなら、救う会に迫るべき立場の団体だもん。
それが救う会のメンバーが内部いるからって擁護や無視。
完璧組織ぐるみと取れるよ。他に理由がないもの。

無視を決め込んだなら
周りを突いて
税務署や全国や県の組織から圧力をかける方向が加速するだけで
決して逃がさないようにしないとな。
マスコミが動けばいいんだが
伝統的にどのマスメディアもボランティア系の不正疑惑には異常なまでに食いつき悪いんだよね。
建前ばっかでさ。

402 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:40:43 ID:nrYc3LQ7

MJCと救う会はズブズブの関係と認めたようなものですね

403 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:44:18 ID:CQ54ovfd

>松村仁志：水海道ハイヤー

まじ!?水海道ハイヤー知ってるけど、名字違うしなぁ・・・

404 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:59:29 ID:JY2Goo3O

とりあえず、みんな言葉使いに気をつけよう。
もし詐欺か脱税で立件されたら
２ちゃんの過去ログが裁判所に証拠として
とりあげられる可能性もあるから。
むこうが逆襲の武器にしたい「誹謀中傷」にあたる文言はナシでね！

405 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 14:05:14 ID:nrYc3LQ7

>>401
>こうなってくると募金総額すらごまかしている疑惑が湧いてくる。

4/17時点での募金総額　２１３，６１７，１６６円
中間報告での募金総額　２１３，６７８，６５４円　（預金利息を含む）

募金口座は彩花ちゃんのお別れ会後（６／２０ぐらい）まで告知されてた
その差たったの６万！！wwww

406 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 14:05:35 ID:2+AXjJY+

早く収束させないと、他の募金活動にも影響出るよ。
辛辣な言い方をすれば、他の募金活動の妨害してるわけ。
「募金？ああ、死ぬ死ぬ詐欺でしょ」

407 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 14:07:38 ID:1c1LBcwN

いずれにしてもこれで
救う会会長の物欲王が沈黙してられなくなった訳で。
なんらかの行動起こさないと、自分の首しめるだけになっちゃうよ。

この沈黙期間にデポジットの件で、
アメリカの病院に問い合わせしたりはしてるよね？会長さん。

408 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 15:10:21 ID:gNHtTW16

・あやかちゃんを救う会HPに掲示板がない
・メールでの問い合わせするが返事がない

以上2点のために、会の関係者がいる
水海道掲示板、物欲王ブログでの回答を求める流れとなったわけで。

お当番さん、見てますか?

409 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 15:14:44 ID:uUVhCE++

明日　日本医師会選出の代議士の人（その人自身も昔から有名な外科医さん）と話しつけてくる
大体電話やメールではないよう伝えてあるけど、ＪＣのスクショとか見てもらって
判断してもらう
本当に苦しんでいる人のためになんかしてくれるのが政治家の仕事だと思うし

410 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 17:39:37 ID:5NajaYML

まだ普通に見れるし、書き込めたよ＞ＭＪＣ

411 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 17:48:15 ID:U7Aun4Ed

>>409
乙です！

関係ないけど、MJCの掲示板を見ると協栄ジムの八百長掲示板を思い出すw

412 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:33:37 ID:TQ4V5VRj

水海道掲示板見れなくなった

413 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:46:42 ID:IpuqoH9+

>>412
見られるよ？

414 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:50:33 ID:C9Z38s2G

>>412
ケータイからなら掲示板はみれるよ

ニセ管理人の投稿がラスト。
「どちらが仇花となるか～云々」って、こいつは時代劇好きなオサーンかww

415 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:33:15 ID:TQ4V5VRj

ほんとだ見れた。
topからだと入れないのかも。
topから掲示板に入ろうとすると、
挨拶みたいのが貼付けられてるよ。

416 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:46:02 ID:omsC151y

>>409乙

お出かけから帰ってきたら、何じゃこりゃ？
MJCは関係ないとあくまでも言い張る気なんだね。
挙句にＪＣ関係者が書き込み出したら、また掲示板閉じるしｗ
騒ぎを収めるのは簡単な事なのに、収支報告出せば終わるのにね。
まぁ、終わらないような状態だから出せないんだろうけどさー。

417 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 23:12:16 ID:qI287Nmc

そして今日も物欲王ブログに動きなし…

418 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 23:20:14 ID:/ZKqnFZE

物欲王はたぶん他のＪＣへの対応に追われてるんじゃないのかな？
あと土日はＪＣの行事が多いから、そちらに参加してるか

ＭＪＣ掲示板で神達良司が7月に新会員とあるから、（有）カンダツの専務にでもなったのかな？
今回の件で本当に青年会議所ってレベルが低いというか酷い組織だと思い知りました
所詮地元2代目ボンボンのサークル活動なんですね

419 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:19:02 ID:/FmtW39e

どちらかと言うと、領収書がないとか、あっても出すわけにいかない支出の
粉飾決算に、てんてこ舞いしてるんじゃないかな？
小口の現金の寄付は、収入に計上しないとか
平気でやりそうな気がするな。
あ、どこの誰とかどこの団体とか、固有名詞書いてないから。
チラシの裏チラシの裏。

420 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:44:18 ID:xwLDVymH

監査に名前を貸したと思われる公認会計士が逃げ出すくらいだからなぁ
この間の中間会計報告もトリオジャパンのテンプレそのままじゃないのかな？

421 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:48:52 ID:DGjnLSn5

メル凸やら何やらが行った位だったら、名前は消すだろうけど「会計士との打ち合わせ」と
「税理士がまとめた報告」は、確かに消さないよね。
ってことは、本職としてはまずいって認識はあるって事なんだよねえ・・・
税理士会とJICPAに凸先変えたほうがいいのかね。

最初に物欲王blogに名前を書いたときのスクショとソースはあるから、それを添付して
メールしてみたら、少しは反応してくるのかな。

422 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:53:16 ID:/FmtW39e

すいません、教えてﾁｬﾝです。
JICPAって何？

423 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:56:46 ID:DGjnLSn5

>>422
日本公認会計士協会
http://www.jicpa.or.jp/

424 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:59:31 ID:/FmtW39e

あらっっっ(;ﾟДﾟ)
こっちに書いたつもりで、ﾄﾞﾒｻｶ板に書いてた！
ってんでｺﾋﾟﾍﾟする

948:U-名無しさん :2006/08/27(日) 00:10:29 ID:iSikQ4FEO
あの中間会計報告ってのは、トリオジャパン中心に作成したんじゃないかな？
だってあの団体が支援してる救う会助ける会のほとんどが、会計報告はあやかの会と同じくらいのアバウト加減。
みんなそっくり。そしてたぶん、水海道ＪＣの身内の鯨井・萩谷に「名前だけ貸せ」って話になっていたんだろう。
追求されて回答せざるを得なくなった物欲王・戸塚が、深く考えもせずに、最初に鯨井・萩谷の実名を明記したのはそのせい。
しかし、あんなお子さまﾚﾍﾞﾙの杜撰な中間会計報告で、名前を出されちゃプロとして困る両名が「自分達の名前を削除してくれ」と訴えたんではないか？

どっちにしても、組織としてのＪＣの内情を知り、どのボタン押せば何がでてくるかを知るＯＢ達の登場が、水海道ＪＣをうろたえさせたのは間違いないみたいだ。
崩すのは、やっぱりこの線から…か？

425 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:59:48 ID:xwLDVymH

>>421恐らく以下の通りかと

最初の打ち合わせは監査としての名義貸し
↓
追求された会長が2人の名前を出す
↓
会長が事後承認で了解を求める
↓
2人、ＨＰの中間会計報告を見る
↓
あまりの杜撰さに驚き、責任が取れないと判断
↓
名前出すなゴルァ

そうすると、戸塚と吉沢以外の役員も定数の11人いるかどうかも非常に怪しい・・・

426 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 01:02:43 ID:/FmtW39e

>>422ﾀｿありがとう。

じゃ、再び士業の友人旦那の出番かな
　

427 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 01:23:59 ID:DGjnLSn5

>>426
同じ種類の士業だといいかも。
会計士の人は、多分税理士の方も登録してるだろうから（税理士の活動もするなら
税理士会も登録しないといけないのね）、税理士会の方が1回で終わるかもね。

って思ってぐぐってたら、会計士の方は「関東信越税理士会茨城県支部連合会常務理事」
なのねぇｗｗ
http://www.kzei.or.jp/

ちなみに、税理士の方は土浦支部ね。
http://www.tsukubacity.net/tsuchiura/kaiin_shoukai.htm

428 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 01:47:58 ID:an78Ig0R

>>418
２６日・２７日は水海道周辺でお祭りいくつもやってるから
近隣ＪＣの応援に行ってるかもしれないよ。
あとは浅草でサンバ踊ってるとかｗ

>>425
ＮＰＯだったか役員の最低数が決められてるんだよね、確か。
そういうのの規約をそのまま流用して作ったって可能性はある。

429 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 08:09:27 ID:uCtSoUQS

そろそろスケープゴートが用意されて、それに全ての責任かぶせるに3000募金

430 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 08:12:48 ID:/A35f5aB

じゃあ今内部で激しい抗争…というか責任の押し付け合いが発生してるかもしれんと。
それなら確かに会計どころじゃないよな。

431 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 08:24:12 ID:/FmtW39e

ﾄﾞﾒｻｶ板に朝からｳﾞｧｶ当番

963:U-名無しさん :2006/08/27(日) 07:31:46 ID:Dz3NOa3A0 [sage]
>>958
まったくのガセ。
だってクロアチアもセルモンも決勝トーナメント出てないから。

432 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 08:33:38 ID:yNhUoNzW

税理士法と公認会計士法を読んだけど、
虚偽の書類を作ったり証明したりしたときは、
懲戒になるみたいですね。

公認会計士については、何人も懲戒申請ができるみたいですね。

この会の会計報告の場合、どうなるのでしょうか？

433 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 09:23:25 ID:pu97+o2I

自宅新築に関してソースお持ちの方おられませんか？

434 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 09:26:38 ID:5M/NBUNc

早く会計報告してほしい

435 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 09:52:22 ID:/FmtW39e

当番ｸｿ ID変えて登場

966:U-名無しさん :2006/08/27(日) 09:37:03 ID:xGTrvgoU0
>>964-965
朝から恥ずかしい連投乙。
IDのおかげで恥ずかしい連投が丸見えだ。

436 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 12:10:50 ID:6MWMrrqe

いくら検討しても、行動しなきゃ意味が無い。

5. Posted by 鹿鹿 2006年08月27日 09:21
私利私欲といえば「あやかちゃん募金」詐欺疑惑に
ダンマリを決めているがちゃんとしてくれるように
お願いします。
鹿嶋市在住の有権者です。

6. Posted by 河津とおる 2006年08月27日 10:17
私がだんまりを決め込んでるとも取れる言葉ですが、誤解のないようにお願いします。
その後救う会の方とも話しました。
何度か役員会を開き、誤解されない方法を検討したそうです。

437 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 12:27:57 ID:PFvq8LSh

河津センセ、つっこみどころ満載…

438 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 12:29:46 ID:23XOiMkx

何で会計報告するのに役員会開くんだろ？

あやかは5月に死んで、それ以降費用は発生しないんじゃないの？
辻褄合わせの相談？
デポジット返金以外は会計締めていいんじゃないのかな？

439 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 13:45:45 ID:7OnqTpN7

>>438
確かにそうだ。
経理に指示するだけで良いのにね。

440 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:16:50 ID:wbFBlVN7

ここは募金活動が成功した事に対するやっかみ集団か？
きっとここに愛はないのだろう

441 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:21:38 ID:WPm4rZH6

残金の使い道の方が決算より優先してる役員会だからね。
あやかちゃん死亡後の動きみてると。

442 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:23:23 ID:7Mml/D/Q

>>440
その通りです
妬みが渦巻くスレです

443 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:26:18 ID:3+jxFLDJ

お当番さんの感情論のみ書き込みがこの募金の怪しさを肯定してくれると同時に、
燃料になりますので定期的にお願いします。

444 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:36:37 ID:/FmtW39e

【嫉み】という言葉そのものが
「両親と関係者は大金を手中にしたんだお。うらやましいだろ」
って、募金の私的流用を肯定した事になるね。

って、やりとりを何度繰り返したら当番は学習するんだろ。

445 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:42:08 ID:99wHMmQL

募金活動がいくら成功しようと大金を手にしようと、自分の子供が病気になるのと
引き換えだったら、絶対にゴメンだ。国家予算並みの金を積まれたって嫌だよ。
それすら分らないから、こんな見当違いの煽りを入れるんだろうけどさ。

だから、今、本当に困ってる人の募金や移植に迷惑がかかるような行動に怒りを
覚えてるんだって、子供を食い物にしてる事に怒りを覚えるんだって事にそろそろ
気がついてもいいんじゃないのかねぇ・・・

446 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:46:45 ID:7OnqTpN7

所謂当番は厨房の釣りなんだろなとは思うけど、
物欲ブログでのアフォなカキコを見ると何とも言えないな～

447 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:47:54 ID:wbFBlVN7

会計中間報告ってホームページに８月２０日付出てるけど
ここの人が求めてるのってほかのもの？

448 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:01:17 ID:ocykZUSA

ここの奥様方はわかってると思うけど
亡くなったあやかちゃんや、闘病中のななみちゃんには、何の罪もない。
罪も無いよそ様の赤ちゃんの名前を、呼び捨てで書き込んでる時点で
ロムしてる奥様方にあれこれ思われても、仕方ないと思う。

>>２４５の二行目を、みんなスルーしてるあたり、どうかしら？

449 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:05:09 ID:boOTkGHC

小学生の小遣い帳レベルの中間会計報告ですか？

あれでハイそうですか、と納得するわけないでしょ

450 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:08:25 ID:99wHMmQL

>>447
あんな大雑把な報告に何の意味があるの？
お金いっぱい残ってるね～位しか分らないよ。

>>448
不必要な罵倒や中傷はスルー以外に何かあるの？
構えば余計に喜ぶだけ。
あと、私は呼び捨てで書き込みしないけど、そんな事まで中傷や罵倒にはならないと思うよ。

451 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:09:13 ID:99wHMmQL

sageちゃった。age

452 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:11:45 ID:boOTkGHC

>>448
ななみもあやかも未成年
親権者に責任が行くのは当然でしょ

マスコミやネットを利用して集めるだけ集め
会計は杜撰、募金を治療以外のことに無駄遣い
更に目標金額達成しても打ち切ることなく募金を継続
余った金を他の難病患者に廻すことをせず、私物化

これらのことを組織的・計画的に行ってるから皆怒ってるんですよ

453 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:17:16 ID:wbFBlVN7

>>444
４４０だが
当番ではないが（だいたい今日はじめて見に来た）
やっかみ　ってのは
きっと、おまいら友達いねえだろう
という意味を込めてみたのだが？

454 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:19:23 ID:ocykZUSA

>>452
＞親権者に責任が行くのは当然でしょ

至極当然。
でも病気の赤ちゃんには、何の罪もありません。
それはおわかりでしょう？

罪もない赤ちゃんの名前を「呼び捨て」で書き込むことは
誹謗中傷、名誉毀損と言った、法的な枠以前の問題として
「人として」どうか、と思います。
はっきり行ってしまえば、品位が感じられないのです。

「●ぬ●ぬ詐欺」という、まとめサイトのタイトルも、どうかと思いますね。
相手に正当さ、潔癖さを求めるなら、もうすこし考えられては?

455 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:22:41 ID:dvfOzGHE

>>453
「ともだちがいる、いない」とか言う話題がしたいの？

そういうことを話し合える友達を作ったほうがいいよ。
ここは募金に関する疑問を話し合うスレだから

　　　　　　　　　ス　　レ　　違　　い

外に出て　お　と　も　だ　ち　作りなよ。

456 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:24:31 ID:tb8YQYz5

>>452
私物化　してるの？
ごめんね　素朴な疑問ばかりで
残った金　一部の人間の判断だけで勝手に流用
（ここでは他の患者に回すという意味にしましょう）
しちったとしたら、それも計画的でない　とも言えるよね

457 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:26:48 ID:99wHMmQL

>>454
まとめサイトは「仮」の名前だろうけど、不満があるのなら自分で違う案を考えてみては？
それと、そんな風に批判をする前に「呼び捨てはやめて、なるべく敬称つけてレスしない？」と
何で前向きに提案する事ができないのかな。
私も含めて「ちゃん」付けしてる人もいる訳だからね。
いきなり上からの批判って、何？って思うよ。

>>456
その辺をはっきりさせたいと色々やってるんだけど・・・
私物化して無いなら、それが一番なんだから。

458 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:27:17 ID:7OnqTpN7

>>454
呼び捨てにしようがしまいがレス内容によると思いますが？
表面的な事にこだわるお方のようで

459 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:27:48 ID:ocykZUSA

>>450
＞不必要な罵倒や中傷はスルー以外に何かあるの？

反対意見はスルーせずに反論しているのですから、
スレの性質上、スルーした時点で
「皆>>245と同意見」と思われますよ。

460 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:28:54 ID:LSYjQtuM

自宅や生命保険を担保にお金借りて、デポジット払って手術した人は必死に性急にデポジットの返還を頼んで１～２ヶ月で精算してもらえるはずだけど。
自分の金とアブク銭はこうも執念が違うのかしら。
親の必死さが子供の病状にも影響すると感じた。

461 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:29:31 ID:dvfOzGHE

462 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:30:16 ID:99wHMmQL

>>459
トップからはいって、２ちゃんの心得読んでおいでよ。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないように
お願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

「荒　ら　し　は　ス　ル　ー」

463 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:32:50 ID:tb8YQYz5

>>455
だって、これだけの多くの人と金を動かせた事でそ。
私的流用あったら、きっとここの書き込みなくたって
周りの常識が許さないでせう。
こんなの友達付き合いとか世間の中ではごく一般に感じる事と思うけど。
おれがずれてるのか？

464 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:34:20 ID:dvfOzGHE

そろそろ「火消し」が組織化してきたわ

>>463ああ、あんたは偉い偉い、あんたの言うのが全部正解だよｗ

465 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:34:39 ID:/FmtW39e

まあ、「ちゃん」をつけるかつけないか、
たまにはこんな話もしつつスレageていくのもいいｼﾞｬﾏｲｶ。
今まで知らなかった奥様方が、注目してくれたし。

ﾄﾞﾒｻｶ住人、久々に河津市議ﾌﾞﾛｸﾞ凸ってるからそっちも見てね。

466 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:35:25 ID:ocykZUSA

>>458
表面的なことは大事ですよ。実社会では特に。
>>404さんも書いておられるように、万一ここの書き込みが
裁判の証拠として提出されたら、
表面的な書き込みだろうが思いつきの書き込みだろうが、
正式な場所で人目にさらされる可能性があるのです。

467 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:40:08 ID:dvfOzGHE

>ウィキペディアでは
>百科事典のウィキペディアでは、中立的な観点から原則として敬称を使用しない
>とする立場をとっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%AC%E7%A7%B0

ｳｨｷを書いたヤツは全員有罪だなｗ

468 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:40:31 ID:tb8YQYz5

>>464

ここに限らずと思うけど
何で自分たちに同調しない疑問、質問とかがくると
関係者とか当番とか火消しとか言うかな？
真相は興味あるから真剣にぶつけてるつもりなんだけど

469 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:41:44 ID:99wHMmQL

>>466
内容が変わってきてるよ。
法律に関係する以前に下品なんじゃなかったの？
証拠として提出され人目につく場合には、余計に表面的な物ではなく内容で精査されるけど。

470 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:45:22 ID:99wHMmQL

>>463､468
そもそも「板違い」なのは理解してる？

ついでに、質問に答えると募金をした人の中で私的流用等の噂が今までだって流れてたけど
近しい人程、その内容に疑問を持ってなく勝手に誹謗中傷されているだけで、募金は余剰金が
あれば他の子や他の基金にまわし、会計報告もきちんと最終的に専門家がついてなされている
ものだと勝手に思ってた人が多かったの。

電凸すると「え？あれはまだ？」とか「他の子に募金したんじゃなかったんですか？」と逆に
質問をされる事が多かった位だよ。関係各所ね。

471 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:46:16 ID:dvfOzGHE

>>468
本題からずれているからでしょ。
ここでの話題は「疑問」点を整理して訴えを継続させてゆくこと。
あるいは今回の募金の正当性を証拠をもって主張すること。
あなたの書き込みは直前のレスの文章表現への揚げ足取りに
過ぎないでしょ。

そんなに「友達がどうとか」っていいたいんなら、そういう相談を
受けてもらえるところに行ってみてはどう？

472 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:51:08 ID:ocykZUSA

どんな裁判でも運動でも
相手に正当さ、潔癖さ、完全さを求め、正当な捌きを求めるなら
訴える側も、それなりの行動、態度、法の枠以前の品位が無ければ
社会的な支持を得られるのは難しいでしょうね。
まとめサイトも拝見しましたが、
「非通知の電話も通じるようにして欲しい」と訴える以前に
非通知で抗議の電話というのは、どうでしょうか？？

では、がんばってください。

473 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:53:23 ID:Fgp7w33h

>>468
だから客観的に判断する為に、詳細な会計報告を出して下さいって
言ってるのですが？

私的流用は周りの常識が許さない、友達が居れば分かる、なんて理由になりませんよ。

474 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:53:52 ID:dvfOzGHE

>>472
↑
という「ocykZUSA」たん（匿名）からのご批判でしたｗ

475 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:59:23 ID:99wHMmQL

>>472
個人情報という観点の無い人なんだねｗ
今は公の機関であっても、名前を聞くにも了承を求め、連絡先を聞くにも同様。
救う会会長個人の携帯ではなく、救う会本体の代表（携帯）電話というオフィシャルなものに
強制的に個人情報を開示するような事は余計にできないんだよ。

476 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:03:16 ID:/FmtW39e

447:可愛い奥様 :2006/08/27(日) 14:47:54 ID:wbFBlVN7
会計中間報告ってホームページに８月２０日付出てるけど
ここの人が求めてるのってほかのもの？

この方そもそも禿しく勘違いしてますよ。
８月20日に更新したのは、「茨城新聞等に神達夫妻の記事掲載」ってﾄﾋﾟｯｸ。
中間会計報告は、６月20日にだしたきり。
そしてこれがこづかい帳なみの杜撰な内容であり、救う会会長の個人ﾌﾞﾛｸﾞ上で
公認会計士・税理士の実名を明記した後あわてて削除したりした。
その事実こそがこれだけの批判を浴びているんだよ。

477 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:07:30 ID:eSb/PY0i

>>470
>>471 ありがと
ひとまず、場違いってのはわかった
けど、その説明してもらった内容は理解に苦しむ部分が多いけど
自分で身をひくのが得策と思うので、消えるけど・・・
角度を変えて見てみないと、本当の姿って見えないと考えるからね
素朴な意見にも多少は頭切り替えてみないと核心を見失いかねないよ
大きなお世話でしたね　しつれい

478 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:08:14 ID:Fgp7w33h

>>476
８月20日付けの中間報告をサイトの隅々まで探してしまいしたw

479 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:08:25 ID:dvfOzGHE

乱暴な書き込みも多少はあるが…
今のところ、みんな真面目にやってると思いますよ。
こういうタイプのスレにしては…

「私的流用は周囲が許さないはず、だから黙ってろ」ってのはちょっと…
なんか、「むかしの東欧の社会主義国の官僚の方？」って思ってしまう。

480 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:09:40 ID:B5Zq7dfk

当番やらスレ違いやら的外れな批判やらがでてきて夏休みも終わりだなと思う今日このごろ。

会計報告早くおながいします。

481 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:14:49 ID:dvfOzGHE

>>463 >>468 tb8YQYz5 ⇒ >>477 eSb/PY0i
ものすごい短時間にID変化。

482 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:17:23 ID:99wHMmQL

>>477
本気でそう思って、素朴な意見を披露したいならドメサカ行きなよ。

【募金詐欺】疑惑のあやかちゃん募金【その６】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156605967/

483 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:18:48 ID:dvfOzGHE

>>482
もう行ってるみたいよｗ

484 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:19:03 ID:/FmtW39e

>>481
ｻｶ板の当番と同じ特徴です
不思議だわ

485 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:26:05 ID:Fgp7w33h

>>482
>本気でそう思って、素朴な意見を披露したい

まあ、ocykZUSAちゃんwとの絡みを見ると、確率論から言って有り得ないでしょ

486 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:29:15 ID:99wHMmQL

>>485
でも、まともな文体での批判の書き込みにはなるべく真摯に対応しときたいと思うよ。
意味分らない煽りはスルーするけど。

487 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:37:52 ID:dvfOzGHE

マジでｻｶ板に移動したみたいよ。
今度はsage進行にしろと…

488 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:40:06 ID:YPOFlXcu

>>487
素なのかわからないけど、専用ブラウザも知らないようだしね…

489 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:49:04 ID:dvfOzGHE

最近になって慌ててPCと携帯でカキコ始めたんでしょうね。

490 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:54:20 ID:yNhUoNzW

素朴な疑問なんですが、
みらいちゃんの家族・支援者って、この団体からの
１０００万円の寄付を喜んで受けたのでしょうか？

491 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:54:21 ID:/FmtW39e

あの真性かまってちゃん病は
なにやらニセ管理人の臭いがするな

文体変えてこっち来たか

492 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 17:01:30 ID:B5Zq7dfk

>>491 ビンゴww

493 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 17:37:17 ID:ttna7mE2

>>490
金への執着はどちらも同じくらい
貰えてラッキー☆なんじゃないの

みらい募金はあやか募金を手本に出来るから有利ですね
戸塚会長は、何で俺らだけ・・・とお嘆きでしょうが
いかんせん目立ちすぎましたね
地道にひっそりと募金をしてたら、ここまで騒がれなかったと思うよ

494 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 17:43:04 ID:yNhUoNzW

>>493
そうですか。

でも、この募金に名前を使うことを許可した有名人、スポーツ選手、
募金を呼びかけた有名人、スポーツ選手って、どう反応して居るんでしょうか？
一度聞いてみたい気がします。

495 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:18:43 ID:S+UwRb3b

>>454
今更読んでいただけるかわかりませんが
個人的に敬称は付けれるだけ付けてレスしようとは思っていますが
この場でたとえば「みらいのところだと」と書いた場合
山下みらいちゃん個人ではなく彼女を救う会のほうを指していますよね
内容的に彼女の存在を非難するレスは無いと思います
～ちゃんを救う会、を略して～になってるだけでは？

確かによい名前ではないのですが
また、死ぬ死ぬ詐欺でぐぐって見てください。
世間の注目度や知名度的には今は適切かと思い
仮称として使用しています。

まとめの更新、追いついてなくて申し訳ない＞all

496 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:19:42 ID:S+UwRb3b

また、死ぬ死ぬ詐欺でぐぐって見てください。
確かによい名前ではないのですが

でした(；´Д｀)

497 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:31:44 ID:ydkZw3TA

別に子ども本人を非難してるレスは無いから
それは構わないと思う。

だけど、サイト名に関して２ちゃん外から来る人達も考えると、
そろそろ「死ぬ死ぬ詐欺」は検討した方が良いとは思います。
何か、悪い事をしてるワケでなく、むしろ頑張って欲しいサイトなのに
その名称だけで印象を悪くしてしまう気がする。

あと、全く別の件のまとめサイトを見てて思ったんだけど、
自分達の間だけで盛り上がってる言葉を使うと、
あとから興味を持ってやって来た人は白けるよ。

かと言って、今は良い案は浮かばないんだけど…。

498 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:40:43 ID:dvfOzGHE

>>496
なるほど、「死ぬ死ぬ…」でググると…

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%BB%E3%81%AC%E6%AD%BB%E3%81%AC%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

一般名称化しつつあるみたい、これ…

499 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:52:43 ID:dvfOzGHE

確かにこの問題って、徐々に大きくなりつつあるんだと実感した。ググってみて。
ブロガーの意見が殆どなんだけど、掲示板とちがって、ブログの場合、基本的に
「一人で」意見書いてる。その分冷静なんだけど、やっぱり「疑問」を感じる例が
多い。
うつ病っていう苦しい立場の人が「～ちゃんを救え」募金の呼びかけをしてたが、
あるコメントを読んであらためていろいろ調べたら疑わしくなって、ちいさなバナー
だけに留めたってのがあるけど…
２ちゃんの調子乗ってる匿名カキコと違って「この人ほんとに裏切られたって気
持ちなんだなぁ」とリアルに感じられる、カワイソス。

この話は２ちゃんだけのもんじゃないんだなぁとあらためてオモタよ。

500 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:58:28 ID:dvfOzGHE

あ、ごめん。

×あるコメントを読んであらためて
○目標金額上方修正されて

だった。よく読んだら。

501 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 19:59:43 ID:qLuKICGL

たまにわく当番の頭の悪さも募金でどうにかしてもらえば？
どうせ雇うならもうちっとましなの出せばいいのに、って思ったけど
当番って水海道んとこがやってるんだね、なるほど頭悪いわけだｗ

502 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 20:36:07 ID:TvC0Ib1v

お腹一杯、会計お願いしま～す。
遅いな～、会計まだ～。

503 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 20:55:41 ID:/FmtW39e

>>495ｰ>>496
まとめﾀｿいつも乙です

ＭＪＣ携帯から平気でいけるし、あいかわらず凸られてるwwww

504 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:16:50 ID:/FmtW39e

ﾄﾞﾒｻｶの前スレから　名言ｺﾋﾟﾍﾟしとこう
「ﾙｰﾌﾟ」「堂堂巡り」と煽る当番への鋭い一撃

445:U-名無しさん :2006/08/17(木) 11:57:11 ID:6IT4idFB0
>>444
お前螺旋階段の真上から見てるからぐるぐる回ってるだけに見えるんだよｗ
横から見てみ？猛烈な勢いで迫ってきてるのがよくわかるからwww

505 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:03:22 ID:Ko/jkOqY

このスレも堂々巡りになってきたね
ひとつだけ断言できるのは、募金はもう戻らない

506 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:14:01 ID:KVRHWPD4

>>505
前レスくらい嫁

507 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:24:10 ID:owdyslul

>>505
あと空気も嫁

508 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:28:54 ID:+IKEjIed

俺の嫁も毎晩死ぬ死ぬ～って叫んでるから募金して下さい

509 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:39:12 ID:EeBkpf6j

>>505
戻るんじゃない？というか戻させられるんじゃない？
おかしな使い方してるのとか余剰金とか
戻さなければそれこそ詐欺になっちゃうし。

510 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:40:43 ID:owdyslul

水海道ＪＣにまだニセ管理人いたｗｗｗｗｗ

＞俺の事相手にするのは筋違いだからね

噴いたゎ
ﾏｼﾞ爆笑した

511 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:52:58 ID:sQWAyvSP

505＝ニセ管理人

憶測ですが…

512 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 01:10:50 ID:owdyslul

そうそう！いつも書き込みの時刻がピッタリwwww
鬼女とﾄﾞﾒｻｶにあらわれる時もwwwwwwwwww

あ、言っとくけど相手にしてるんじゃなくて
わ　ら　っ　て　る　ん　だ　か　ら　気　に　す　ん　な

513 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 01:15:06 ID:0FBtRhnW

ﾋﾞﾝｺﾞw

514 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 02:44:39 ID:wt01XISV

ニセ管理人は淑女のみなさんにかまわれて、かなり嬉しかったらしいからねｗ

515 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 03:20:40 ID:NGyX9O+m

こういうのって税務署は関知せずかぁ？

516 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 07:26:05 ID:QlC9QL5J

>>515
お坊さんへのお布施にも税金かかるから納める義務はあるだろうね。
所得税にあたるなら最高３７％、贈与税なら最高５０％でもちろん最高税率
分募金余るだろうから税務署がんばれ！
あ、だから巣食う会は１２月に決算するのか？

517 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 08:45:35 ID:Iwc5GlWV

まとめサイト更新しているものです。

・要求は詳細な会計報告のみです

・返金しろなんて誰も要求してない（そういうのはまとまって裁判してくれ）
・さまざまな疑惑、噂について、否定してないのは向こう。
（名誉毀損で訴えて身の潔白を証明してくれたほうが
他の数回の救う会の今後のためもいいのだが）
・かなり昔からいろいろと批判があったのに
（容態が安定するまで資金凍結とか）
募金方法から会計収支までまったく方法を変えていない
トリオ・ジャパンには少し考えて欲しい

くらいの認識で今月中に行政含めて何も動かないなら
もう一度電話祭りしないといけないかもね

518 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 08:46:50 ID:Iwc5GlWV

×他の数回の救う会の今後のためもいいのだが）
○他の救う会の今後のためもいいのだが）

519 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 09:34:40 ID:CHAL2Zbs

殆どロム組ですが、>>505が気になったのでちょっと。
そもそも募金したお金を返してほしいと思って、
このスレにいる人は余りいないんじゃない？
治療費の清算が済んで残る分は他の必要な人に早く回してほしい、
次に募金をするときに気持ちよく出せるように会計を透明化してほしい、
それが主流だと思う。
私は募金をして治療をすることに必ずしも100％賛成ではないんだけど、
出先で見かけてしまうと何かしらの縁があるのかなと思い、
小額づつ募金してきたんだけど、最近無視してる。
悩まず募金できるようきちんとした解答をしてほしいと思う。

520 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 09:40:20 ID:sQWAyvSP

505はただの構ってちゃんだから気にしなくていいと思う

521 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 09:57:34 ID:iybA5HU8

>>517
まとめサイト作成乙です。

最近、会計報告要求についての論点が少々ぼやけて来ているのが心配なので、
救う会の金銭管理について自分なりに考えをまとめてみました。

まず第一に、収支報告云々以前に集まった募金は、一体何処へ流れたのか？
これがさっぱりわからない。
神達氏擁護の意見では、＜通帳は会が厳重に管理していて、両親（＝神達夫妻）は直接現金を
扱う事は不可＞となっているけど、では米国滞在費は誰が管理していたのか？
現地でお財布係がいたのか？
もし、巷でいわれているように贅沢な飲食や住居費にあてられていたとするならば
それを氏に許したお財布係の責任になる。
また、これだけの大きなお金なら米国に口座を開き送金していたはず。
いつ、いくら送金したのか、そしてその口座の名義人は誰なのか？
それとも小口の支払いはクレジットカードで払っていたとしたら、それは誰のカードなのか？
辻褄の合わない金額が出たら、＜為替差益の為＞という言い訳で済まされない様、
全ての口座の通帳開示を求めたい。

522 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 10:04:56 ID:sQWAyvSP

>>517さん乙です。
ドメサカでかるちゃん会に募金してきたという書き込みを何度か見ました。彼らが後でいやな思いしないよう、トリオジャパンにはちゃんとしてもらいたいです。

523 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 10:11:56 ID:rlmvumXD

>>519
＞治療費の清算が済んで残る分は他の必要な人に早く回してほしい、
＞次に募金をするときに気持ちよく出せるように会計を透明化してほしい、

ホントこれに尽きるよ。
お金返せなんて全く思ってないよ。
ただ、人の善意を踏みにじるような不誠実な行動はするなと思うだけだよ。

524 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:02:47 ID:H5anuGlf

私が救う会に求めるのは

・役員構成（責任区分）
・詳細な会計

の2つです
現状だと誰に責任があるのか不明です

会計報告を見て、現地の食費が異常に多いとか
国内の宴会費が多いとかの指摘は出ると思いますが
まずはこの2つをはっきりさせないと話が進みません

525 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:12:43 ID:KvaADD6x

募金で豪遊か。
いいご身分だね。

526 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:41:46 ID:VQHEqecd

子どもを亡くした家族に裕福な生活をさせるために募金したわけじゃない。
あやかちゃんがダメだったなら、同じように病気に苦しむ子に残り全額まわしてほしい。

527 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 13:55:54 ID:ZZ/zKPie

その為にも早期の会計報告たのんます

528 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 18:22:06 ID:Zi0Akkp6

あげとくよ

529 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 19:41:35 ID:GINrlIz1

ドメサカから天才

96 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/08/28(月) 19:25:57 ID:EBArIidC0
>92
今日、昼から有休を取ってとある税務署を訪問。
募金についての考え方を質問。
そして中間収支報告書を見せてこれで充分か聞いたところ、ＮＯとの返事。

申告内容に疑義があると税務調査に入りますとのこと・・・。
悪質だと告発するそうです。

530 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 20:19:44 ID:owdyslul

私も>>505はスルーでいいと思うけど、むしろ>>509のほうがスルーできないな。
嵐や煽りじゃなさそうだから、素で「戻させる」って言ってるんでしょ？
「募金返せ」と同じ意味だとわかってるの？

531 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 20:26:46 ID:/2IymQOE

巣くう会のHP更新されましたね。
役員会の報告みたいですが基金設立のやる気満々です。
ぜひその情熱を会計報告にも向けてくれることを願います。

532 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 20:29:00 ID:VAsCq+9A

役員が承認すればw戻るらしいけどね

てかそっくりどっかに寄付して

533 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 20:30:36 ID:KVRHWPD4

トップの「活動記録」のところをクリックすると、
「８月27日に役員会開催」とある…

…「規約の改正の必要あり」とのこと！

まさか…って感じ。

534 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 20:34:33 ID:KVRHWPD4

>>532
返金はないでしょう。誰がいくら寄付したかなんて記録ないんだし。
「規約」には、

「役員は無給とする。」
「募金額が目標額を上回った場合、または、手術費等の清算後に剰余金が発生した場合、
彩花ちゃんの術後の経過が安定するまでの間凍結し、
その後、他の移植を必要とする患者のために役立たせる。」
「当会の目的が達成された場合、会計報告をもって終了する。」

なんてのがある。これのどっかを「改正」するのか？

535 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 20:48:10 ID:SDUqWuh/

余剰金を有効に活用させていただくために、
規約改正の必要があると判断したと書いてあるから、
やはり基金設立して役員に報酬だしてウマーを狙ってるね。

536 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 20:49:37 ID:Mky8gxoG

要するに余剰金あるんだね。いくらあるか開示はしないのかなー？

537 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 21:15:23 ID:owdyslul

救う会HP更新をうけて、今までに凸った者の仁義として
河津市議ﾌﾞﾛｸﾞと物欲王ﾌﾞﾛｸﾞに、一言お礼カキコしてきた。
物欲王のほうはID認証に加えてﾌﾞﾛｸﾞ主が承認しないと、うｐされなくなってた。

538 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 22:20:59 ID:wt01XISV

物欲王と吉沢のケー番って、前からうｐされてたっけ？

539 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 22:29:59 ID:RaPpelJe

トップのリンクも増えてるね。
吉沢が重い腰上げたのかね。
かるちゃんのリンクやらも加わってる。

で、携帯番号もうｐされてるし、（戸塚）ってある方が私が商工会に聞いた救う会代表の
携帯番号と同じ番号。もう一つは、やっぱり個人の携帯だったんだろうね。
もう時間が遅いからかけられないけど、これやっぱり非通知不可なのかね。

540 ：509：2006/08/28(月) 22:32:42 ID:EeBkpf6j

>>530
募金した人に返却しろって意味で書いたんじゃなくて、
集まった金額から本来の使い道をした分を除いて、
残るはずだった分をそろえて他の子にまわす＝「（本来使われるべきところに）戻す」
ってつもりで書いたんだけど、自分の脳内だけでの流れだったわ。ごめん。

541 ：530：2006/08/28(月) 22:42:19 ID:owdyslul

>>540
わかりました。
誤解してごめん。

542 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 22:46:46 ID:sQWAyvSP

吉沢氏、ここのことご存じみたい
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156605967/74-78

ケー番upは今回が初めてだと思う。掲示板設置かブログにコメント欄つけるのはやはりしたくないのかしら？

543 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 23:23:12 ID:WxV/CUQs

公開されるとまずいからかな、後で何とでも言えるしね。

544 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 23:31:10 ID:owdyslul

ﾄﾞﾒｻｶ板では、警戒警報発令
＞ケー番

124:U-名無しさん :2006/08/28(月) 22:50:25 ID:+4HX62TNO
凸電待ってるんじゃね？
で、誹謗中傷を待って被害者になる計画とか。

545 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 23:32:38 ID:AWtSURoA

ま、録音はしてるだろうね

546 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 00:02:20 ID:XUfTBC45

別に録音されても構わないようなきちんとした話をしてればいいんじゃない？
どこに電話するにも録音されて困るような話し方とかしなきゃいいんだろうし。

547 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 00:20:59 ID:TNXsfErW

感情的になる人は電話はやめておけってことかな？

548 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 01:33:47 ID:51a3Nth2

冷静に淡々と話せる人じゃないとダメだねー間違っても煽ったらだめよｗｗｗｗｗｗ

549 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 02:35:56 ID:3LJL56K1

規約の５条↓↓

4)募金の協力者に対して、出来る限り彩花ちゃんの状況及び会の活動状況を記録し、ホームページ等で報告する。

5)この募金の払い戻しについては、役員会の過半数以上の承認をもって行う。

特に募金の払戻しって
どういう意味なんだろう？払い戻し？？？

550 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 03:00:09 ID:0QcBrt+k

>>549
募金の払い戻しとは、他の救う会の規約にも共通してあります
今までの運用実績から判断すると、他の救う会から大口の募金を頂いた後
手術前に患者が死亡して募金が宙に浮いてしまった場合に適用されます
ですから一般の募金者に対し適用されたことは無いはず

この辺の運用が、救う会募金が営利事業なんじゃ・・・と思う所です
この手の救う会募金は、実際に金を集めて手術前に死亡のケースが多いです
他の救う会からの募金は、「サクラ」なんじゃないかとさえ思います

551 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 03:07:09 ID:3LJL56K1

>550
ありがとう
それにしても解りにくいというか…
何故か、バックの支援団体や救う会の都合で
どうにでも解釈できそうな条文みたい！

552 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 03:30:03 ID:0QcBrt+k

他の救う会の会計報告見ると、結構○○ちゃんを救う会に返金というのがあります
余剰金が出た時に、仲間内の救う会から貰った募金は返金するのが仁義のような感じ
「貸付」、「返済」項目になってる場合もありますからね

553 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 11:39:26 ID:22QFGmUy

そのうちこの海外移植募金組が芋づる式に摘発されそうな予感

554 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 12:07:45 ID:8MExwvxU

ぜひそうなってほしい。
絶対いくらかは自分らの懐に入ってるはずだから。
自分の子だけを助けてくださいって図々しい。
移植したあとに感謝してる人なんてみるかぎりいないし。

555 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 12:34:59 ID:7sCejyi4

良司は「手術費が足りないので募金お願いします」と言った訳で
【足りない】というのは自分が努力したうえで使う言葉
手術費に一銭も出さない良司が手術費が足りないと言ったのには納得出来ないな

556 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 12:42:54 ID:8MExwvxU

資材売り払うならまだわかるけど、そうでないのが多すぎ
一文無しになるわけにいかないとか誰かさんがいってたけど。
で、無職の親たちは就職したのかしらね

557 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 12:57:24 ID:30An+JcM

救う会サイト更新きた。
吉沢って、今までどっか行ってたの？

2006.08.29 Tuesday
author : 広報担当
他の救う会への支援
先般会議にて決定した現在活動中の救う会への支援ですが、
昨日下記の金額を郵便局より振り込みさせていただきました。

逸郎くんを救う会
7,000,000円

白石貞一郎君を救う会
5,000,000円

けいた君を救う会
8,000,000円

渡辺祥司さんを救う会
8,000,000円

以上、計28,000,000円が今回の支援金額でした。

558 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 13:00:25 ID:30An+JcM

ところで、何でトップからリンクかけてるかるちゃんとたつや君には支援してないんだろう？
もしかして、これ「貸付」でみらいちゃんの所と同じで「募金しかいらない」とか言われたのかな。

559 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 13:03:31 ID:uKgRFCvz

>>557
なんか悪臭を香水撒いてごまかしてる感じだな

560 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 13:10:43 ID:FmKQCGS1

>>554
まったくですね。
メンヘラ入ったり、逆切れしたり。

関係ないけど、新聞で「チーズとうじ虫」というドキュメンタリー映画が
紹介されてた。これはガンで余命宣告された母の死を、明るく静かに、
泣かせるシーンや台詞を全く使わず（というか辛くて撮れなかった）
に撮影したものらしい。

我が子の不幸を殊更に強調して売り物にする親達との病気や死に向き合う
姿勢の余りの違いにちょっと考えさせられた。

>>557
また小口ばら撒きですか？　名義は支援なんですね。
ところで、不思議と大口寄付や貸付は１千万円を上限としてるような気がする…
なにか税制上の制約でも有るのでしょうかね？

561 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 13:12:01 ID:grTaWYJS

お～い、山田くん
>>559に座布団１枚！

562 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 13:14:56 ID:22QFGmUy

明細とかアップしてくれないとね
まあ通帳のアップが一番いいんだけど
10万とか小出しにしてるから無理だと思うけど

563 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 13:19:27 ID:8qgKPRzS

>>557
国税査察の前に、「とりあえず寄付って形で手元の金なくしてしまえ」って焦っているのが見え見え。
でも、本当は「貸付」で査察時には契約書隠してありそう。

国税局さん、各援助先救う会への反面調査もおながいします。

564 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 13:31:51 ID:22QFGmUy

あーあ　本当にギリギリでやってたとこにも財務調査が入るわけね
本当に罪作りな「救えない会」ね

565 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 13:37:25 ID:ABdV6GTl

巣食う会とはまさに名言

566 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 14:49:52 ID:CwW9KpoP

寄付したなら少しは健全な方向に進んでいると見るべきだが
ここまで疑惑が広がってしまっている状況では
明細を公開しない限り場当たり的な対処に過ぎないんだよな。
もうずっとそう主張しているのに結局やることやらずに
お茶を濁す程度の行為しかしないから灰色でも黒に見られるんだよ。
まあ真っ黒だから公開できないんだろうけど

2800万円を妥当と見るか少ないと見るかだけど
・一部の金額だけでごまかそうとしているとか、
・とりあえず今動かせる現金分をまわすことで　
　批判の回避を狙ったって見方もできるから

今後の活動及び

残金がどれだけしっかりあるのか
残金が会社の運用資金や借用金の返済や政治資金に貸付・流用されてないか
会計の明細を公開することが重要。

ま、はっきり言うと募金歳入総額にも既に疑問を持ってるわけだけどな。

567 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 15:14:14 ID:PwsTXMXi

支援金額が寄付と貸付では天地の差があるよな。
貸付なら基金を設立する気合充分でウォーミングアップ段階ってやつか？

568 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 16:16:18 ID:SZbAagAp

ttp://www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/houkoku.html

同じ病気でも、このような意識で取り組んでる会もある。
おそらく目標募金額に達した時点で即時すべての募金受付をストップするのだろう。
もちろんそこまで言うからには、すべての詳細な収支報告はするのでしょう。

さてひとつ疑問点が出てきた、たつや君を救う会はTRIO JAPANが関係しているものの
日本移植支援協会は関係していない感じだが、両方共に関係を持つあやかちゃんを救う会は
活動記録を見る限りたつや君を救う会には支援金は出していない、同じ病気なのにだ。
しかし今回あやかちゃんを救う会が支援表明した救う会は、日本移植支援協会が絡んでいる。
何かがおかしい。

569 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 16:40:13 ID:3LJL56K1

支援金が貸付だったら
取り立てが厳しそうだね～この会の人達！

570 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 16:46:23 ID:SZbAagAp

たつや君の場合は、父親からの国内生体部分小腸移植になるわけで、
小腸だけなのか一部大腸も移植するのか分からないが、息子の命をつなぐ為に
責任を感じているであろう父親が自ら提供者になり、父親も本人も危険を承知で移植するのだろう。
そういう彼らが募金活動について、これほどの意識で取り組んでいる片隅で
移植すらもしていないのに、退院後の保険適応外である金額で計算された金額を募金額に上乗せしたり
会計報告の要望があるにも関わらず、先送りし無視し続けるところがある。
今後の募金を必要とする人達の活動において、何を優先すべきなのか何が必要とされているのか
今まさに考えなくてはいけないのではないだろうか。

571 ：神達良司：2006/08/29(火) 16:48:39 ID:k8/IQ4Ye

　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　既婚女どもうるせーんだよ
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　俺らは大金を手に入れ一生安泰なんだよ！
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　すべて終わった事、俺、敵チームのサポーター　　　　　　　　　　　　　　　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　ボコボコにした事あるからな、いつまでも
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　言ってたら、お前らも全員ボコボコだからな、わかったな？
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ

572 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 16:50:56 ID:SZbAagAp

さすがに貸付って事はないだろう、まあいくらかは借りているかもしれないが
将来返済していける金額なんじゃないだろうか。
それよりたつや君のところは、移植が成功しても家族二人に医療費がかかるからね。
家族としてはこの辺が気になるんじゃなかろうかと。

573 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 16:59:37 ID:30An+JcM

このたつや君は、支援団体がトリオ・ジャパンなんだね。
同じ支援団体でこんなに差が出るのが不思議でならない。

574 ：神達良司：2006/08/29(火) 17:07:57 ID:k8/IQ4Ye

　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　俺らの時の事を踏まえて
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　より精巧で巧妙にしてるんだろな。
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　たつやん所は確実に詐欺だから
　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　　振り込むなよ、忠告しておいてやる。
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ

575 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 17:14:31 ID:SfYd2pkP

たつや君のところは立派だよね。
私も少ないながら募金した。
NHKのニュースに出てたけどたつや君本人も明るくてけなげで
すごく良い子だった。

576 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 18:05:05 ID:0yr0sf2t

>>557
当たり前なんだけど0がものすごく多い・・・。
でも集まったお金はもっと多いんだよね。
それだけ自分で稼ぐとなったら本当に大変なことなのに・・・。

>>566
今までの態度が態度だからちょっとくらいのことじゃ
信用できないしね。
でも事細かな明細だせばいい「だけ」なんだけど。

577 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 18:41:11 ID:Ln4SfG8p

わかりやすく700万とか2800万って書けばいいのに

578 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 19:15:11 ID:bDa+UKfF

>>557
逸郎くんを救う会・渡辺祥司さんを救う会は
ぜんぜん各所での募金金額、寄付をうけた先ごとの金額、
現在までに集まっている募金の総額などの明細の報告は一切なし。

白石貞一郎君を救う会・けいた君を救う会は
それぞれ８／２７分までは募金、寄付をうけた先、金額を明記しててる。
とりあえず、ここ２つがどういった形で
あやかちゃんを救う会からの「支援」を計上するか待ちかな。

ちなみに
哲郎くんハート基金（哲郎くんを救う会）では
「支援」はあくまで「貸付」なようで寄付・寄贈とは分けている。
ttp://www18.ocn.ne.jp/~tetsuro/R2.htm
ttp://www18.ocn.ne.jp/~tetsuro/R6.htm

579 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 19:28:30 ID:bDa+UKfF

うｐしてくれないので追加しておいた
貸付・未精算の部に関してもっといい費目名が分かるかたいたら
教えていただけると嬉しい。

《収入の部》
募金総額（預金利息を含む）　　２１３，６７８，６５４円

《支出の部》
医療費　　　　　　　　　　　　　　　　　２，３７６，１７４円
渡航費　　　　　　　　　　　　　　　　　６，１０７，６７３円（医療チームの渡航費及び滞在）
滞在費　　　　　　　　　　　　　　　　　２，３２９，４２６円（マイアミでのアパート代及びレンタカー代）
事務局運営費　　　　　　　　　　　　１，２６５，４９９円

支出合計　　　　　　　　　　　　　　１２，０７８，７７２円

《諸口の部》（貸付・未精算）
医療デポジット※　　　　　　　　1 １０６，７５５，６００円
他団体への貸付　　　　　　　　　　２８，０００，０００円　（2006/8/28づけ）

残高合計　　　　　　　　　　　　　　　６６，８４４，２８２円

580 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 19:33:55 ID:0QcBrt+k

>>579
みらいちゃん募金へ1000万円寄付してる

581 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 19:35:26 ID:bDa+UKfF

>>580
ﾄﾝｸｽ
日付分かりますか？
修正します

582 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 19:54:31 ID:30An+JcM

MJCの掲示板に何かきた。
p3151-ipad207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

ホントに地元のチクリ情報なのか、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなのかは分からないけど
地元の人だね。
脅迫文送った犯人が逮捕されたと書き込んでたヤス専務も同じドメインなんだよね。

583 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 20:00:06 ID:bDa+UKfF

自己レス

>>580のみらいちゃん募金への寄付に関してですが
自分で分かる範囲で探してみたところ、
ソースが茨城新聞の記事しかなく（８／１８日づけ）
（http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155904427/l50）
あやかちゃんを救う会ＨＰでも、
みらいちゃん（ｒｙの８／１８日付けでの中間報告や
同会の８／４に「近藤優君を救う会」の松岡会長より支援金500万円の贈呈にて目標金額達成の事務局報でも
あやか→みらいへの１千万寄付はまったく触れられていません。

当事者である両会がそのような多額の寄付に関して
まったく公表しないということは考えづらく、誤報の可能性もなくはないので
>>579には計上しないでおきます。

584 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 20:08:43 ID:0QcBrt+k

>>583
救う会ＨＰ、活動記録、7月5日

　私たち「あやかちゃんを救う会」は、6月20日に愛知県春日井市の
「山下未来ちゃんを救う会」からの要請に応えるかたちで1000万円を
寄付させていただきました。

585 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 20:09:19 ID:TNXsfErW

>>583
GJ
気がつかんかったよ

586 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 20:19:41 ID:bDa+UKfF

>>584
ありがとうございます。
あやかちゃんを救う会　７／５活動報告　ですね。
直リンはできないようですが確認しました。

みらいちゃんのほうでも事務局報がありました。
（本日(6/21)あやかちゃんを救う会より、1000万円のご寄付をいただきました。大変ありがとうございました。）
http://homepage2.nifty.com/miraichan/tayori_017.html

こちらは「支援」ではなく、はっきりと「寄付」なんですね。

587 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 20:26:48 ID:bDa+UKfF

修正

《収入の部》
募金総額（預金利息を含む）　　２１３，６７８，６５４円

《支出の部》
医療費　　　　　　　　　　　　　　　　　２，３７６，１７４円
渡航費　　　　　　　　　　　　　　　　　６，１０７，６７３円（医療チームの渡航費及び滞在）
滞在費　　　　　　　　　　　　　　　　　２，３２９，４２６円（マイアミでのアパート代及びレンタカー代）
事務局運営費　　　　　　　　　　　　１，２６５，４９９円
みらいちゃんを救う会へ　　　　　　１０，０００，０００円（2006/6/20づけ　寄付）

支出　計　　　　　　　　　　　　　　２２，０７８，７７２円

《諸口の部》（貸付・未精算）
医療デポジット　　　　　　　　　　１０６，７５５，６００円
他団体への支援　　　　　　　　　　２８，０００，０００円　（2006/8/28づけ）

諸口　計　　　　　　　　　　　　　　１３４，７５５，６００円

残高合計　　　　　　　　　　　　　　　６６，８４４，２８２円

588 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 20:37:17 ID:SZbAagAp

ttp://save-ayaka.com/　あやかちゃんを救う会　関係支援団体・国際移植者組織トリオ・ジャパン
ttp://homepage2.nifty.com/miraichan/　みらいちゃんを救う会　関係支援団体・特定非営利活動法人日本移植支援協会
ttp://nanami-chan.com/　ななみちゃんを救う会　関係支援団体・特定非営利活動法人日本移植支援協会
何故か日本移植支援協会と関係ないはずの、あやかちゃんを救う会も同じデザインなのである。
あやかちゃんを救う会のドメインである　http://save-ayaka.com/　と
ななみちゃんを救う会の　http://nanami-chan.com/　を
Whois検索すると何故か同じlolipopサーバなのである。
何が隠されているのか、誰が嘘をついているのか
あやかちゃんを救う会が日本移植支援協会と関係ないとはとても思えない。

589 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 20:58:13 ID:6/hSwz9U

ロリポップでレンタルサーバじゃないの？

590 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 21:08:48 ID:SZbAagAp

ホスティングサービスを行ってるところは数多い。
なのに関係支援団体が違うはずの救う会が、同じＨＰデザインで同じサーバを使ってる。
普通に考えたらおかしい、あと考えられるのは何処の誰がHPを作成しているかかな。

591 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 21:15:53 ID:grTaWYJS

単にノウハウ無いから丸投げ
って可能性ないの？

592 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 21:19:51 ID:KNZDJUHs

>>588
ロリポップって安くなかったっけ？
フりーじゃなくて、ドメイン取得して借りるんだったら激安だった気がするんだけど。
で、ロリポップだったら雛形あるからサイトデザイン一緒になってもおかしくない。
ドメイン取得の比較でもよくあがってるから、それはちょっと穿ち過ぎかなと思うよ。

593 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 21:26:14 ID:SZbAagAp

lolipopは安いみたいだからその関係はあるかもしれん。
雛形があるならそれでデザインが似ているというのもうなづける。
しかしniftyでサーバの違うみらいちゃんのところも同じデザイン
何故だろうか。

594 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 21:36:15 ID:YWS7bIwA

>>582
掲示板みれないよ…
どういうこと？

595 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 21:40:32 ID:KNZDJUHs

>>593
それぞれのサイトのソース見てきたけど、全部作り方違うよ。
デザインはどうなんだろうねぇ。
似てると言えば似てるけど。

みらいちゃん→ＨＰビルダー使用
ななみちゃん→ロリポップテンプレート使用
あやかちゃん→フレーム使ってるからわかんない。

>>594
パスワードかかったねｗｗｗｗｗｗ

596 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 21:44:39 ID:fFsmmh23

きづいたかwww

597 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 22:28:30 ID:SZbAagAp

上部の各リンクのデザイン、カウンターの種類や位置
同じ人が作っている、もしくは真似ている　どちらかなんだろうけど
これほど大きく活動を行ってきたあやかちゃんを救う会に
日本移植支援協会や日本移植支援協会の関係組織が関与していないと言ってる事がどうも信じがたいなぁ。

598 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 22:44:40 ID:grTaWYJS

>>594
>>596
どう見ても地元奥（？）の、JCメンバーがファミレスで飲み会
↓飲酒運転
って書き込みが決定打でしょう

599 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 23:22:56 ID:iMfmMFO1

一体何が…

600 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 23:45:07 ID:v8msFrlQ

>>558
たつやくん、かるちゃんのところは一番不透明になりやすい現地滞在費とかの
項目がないからじゃないのｗ
たつやくんの場合は医療費以外必要ないし、かるちゃんのところは本当に
ギリギリって感じ。
剰余金とか出そうにないから返してもらえないと判断したんじゃ・・と思った。

601 ：600：2006/08/29(火) 23:51:52 ID:v8msFrlQ

それと、たつやくんのHPにあった文章ですが

>募金をお願いするにあたっては、頂戴する募金の使途を説明してご支援をいただきますが、
>もとより目的に従った支出以外は許されないことはいうまでもありません。
>そして同様に、想定される必要な医療費等を超える金額をいただくことも、
>結局、目的を超えて（目的以外の可能性のある）募金を行う、
>という批判を受けることになってしまいます。
>そこで、ほぼ目標額の達成に近づいた現時点で、移植医療等に
>必要な目標額を結果的に超えることのないよう、徐々に募金活動を縮小し
>終息させて行かざるをえない、というのが当会に課せられた方針であると
>考えております（会運営のアドバイスをいただいている支援団体や
>公的機関の見解も同様であると理解しています）。

どこぞの某巣食う会はこの文章よく読んでほしいです。

602 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 00:25:26 ID:QnX4u4hv

>>601
すごい。
多分他の会のいい加減さのために批判とか忠告が少しはあってはっきり書くようにしたんだろうなぁ・・・。

603 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 01:08:33 ID:FfQxunY9

ほんと、何する団体なんだろう・・・
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%C2%94N%89%EF%8Bc%8F%8A&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

604 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 01:54:09 ID:ZvPz+jRq

ＪＣと商工会青年部は二代目や三代目の自営業の集まりだし
ローターアクトやライオンズにもそういう青年部みたいのあるしね。

結局、金と暇のあるぼっちゃん達が地域の行事やら慈善事業をやったり
会議や打ち合わせと称して飲み会する集まり。
会長とか役職付きになると飲み会を会費からある程度融通できるしね。
なのに、自分達はいい事をしたと自己満足に浸るのさ。

救う会のやってるあのナルシズムぷんぷん漂うのは全く同じ。
旦那がやっぱり二代目でＪＣ入ってたけどあまりの飲み会の多さに本人が
面倒になって辞めたんだよね。そのせいで家庭でトラぶってる人達多いよ。

605 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 05:31:35 ID:OIn8GVnH

ここの救う会は「暇」は有りそうだけど…会計報告すらスムーズに出来ないので「金」はあるのだろうか？と考えちゃうのよね！
２代目３代目って坊ちゃん育ちだと計算苦手で不況の波にのまれたり
結構、自宅なども抵当設定してたりするとこも多いし

あれだけ飲食・買物してるので経営順調「儲かってます」だと思いますが(苦笑)…青少年育成や慈善事業もやってるから救う会に個人的に大金の寄付も当然しただろうと考えていいんだよね？

それだけの人物が揃ってるのに単純な収支・出費の報告が何故できないんだろ？
延ばしといて会計報告より他への寄付or貸付を報告するのって…頭の中、どうなってんだろ？

606 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 06:36:50 ID:A9JGN9pr

物欲王は建築業みたいだけど、凄い儲けてる感じですね
ちょっと仕事の依頼はしたくないタイプ

あと皆葉接骨院さん、柔道整復士とはいえ一応医療関係者
それが青年会議所所属って何か違和感あります
普通のことなのかな？

607 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 07:08:39 ID:G69TPyb8

ホント、飲みネタは何でもいいって思ってるのだろうね。
過去スレで、あやかちゃんを救う会の面々は自己満足でやってるのでは？
とのカキコがあったけど、本当にそんな気がしてきた。

はっきり言って、こんな連中に啓蒙活動や基金運営なんてやって貰いたくないよ。

608 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 07:42:25 ID:tsgqM0xW

国税庁は頑張っております。

大学ラグビーの対抗戦やリーグ戦を主催する任意団体「関東ラグビーフットボール協会」（東京都港区）が東京国税局の税務調査を受け、
2005年3月期までの5年間で約3億3000万円の申告漏れを指摘されたことが29日、分かった。
主催試合の収入で生じた利益を、課税対象となる収益事業として申告していなかった。
追徴税額は無申告加算税を含め約1億1000万円とみられ、同協会は既に納付したという。

609 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 09:26:49 ID:PTUPNIxZ

>>594

193 ：U-名無しさん：sage ：2006/08/30(水) 00:43:36 ID:qkWgbWJN0
Edmaxの形式で恐縮ですがJC最後の書き込み

Subject: 女の敵！
Date: Tue, 29 Aug 2006 16:04:45 +0900
From: 金欠女子 <>
Reply-To: JC(200608291604454S_UgB)

先週、ファミレスで遅くまで酒を飲んでいましたね！
しかも飲酒運転でご帰宅！
言ってる事とやってる事が違いますね～
以前、女体盛りで有名になったＪＣさんですが、「青年会議所／ＪＣメンバーの妻＆愛人限定スレ」など批判スレが多くありますが、実際は何の団体なのですか？
新興宗教のような団体ですか？
そう考えれば、今回の寄付も仕方がないと思いました

610 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 10:17:43 ID:vU+x/t2t

すみません。ここ2日間家を空けていたのですが、
MJCの掲示板27日からでいいのですが何とか読めませんか？
どなたかお願いします。

611 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 11:15:32 ID:FfQxunY9

>>610 7/8～古い順
ttp://774.easter.ne.jp/bbs.html

612 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 11:23:29 ID:vU+x/t2t

>>611
ありがとうございます。

613 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 12:48:52 ID:P8Jk6sqa

>>611
うちの中学生の子の掲示板もここまで幼稚じゃない

614 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 13:03:36 ID:FfQxunY9

>>613
それはいうなw事実であっても中傷にしかならんwww
K達さん加入、ジーコサイン入りユニフォーム提供とか
あんまり関係ないけど引っかかっちゃうよね(；´Д｀)

615 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 13:51:30 ID:/0eJpICv

私が中学の時に書いていた交換日記の方がもっと知的でしたわ。
おーほっほっほーーーっ！

616 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 14:06:46 ID:FfQxunY9

自画自賛はおｋ(｀・ω・´)b

617 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 18:12:18 ID:MNEsdvCf

河津のブログ、何か削除されたコメントがあるみたいなんだけど、
見た方いらっしゃいませんか？

618 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 22:14:12 ID:m5YG3PU2

>>615ｰ>>616
ｱﾃｸｼもﾌﾟﾁ自慢していいですか？
河津市議ｾﾝｾｲに
「いつも的確な苦言」ってほめられちゃいますた!ﾃﾍ
＞28日のｺﾒﾝﾄ

>>617
わかりません。どなたか見た？

619 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 23:16:24 ID:MNEsdvCf

>>617
いつも乙です。
あなたのコメントの後に何かあったってことですよね？
気になるなあ。

620 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 00:26:46 ID:YYLxwNZt

ドメサカが盛り上がってるみたいよ。

621 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 00:36:26 ID:W9I7k6tk

そう言えば、みらいちゃんの所に移植支援協会から連絡が入るってはずだったのに
募金用口座が消えただけで後は変わらないね。

622 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 08:50:19 ID:wV1ly2CM

おはようage

623 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 10:15:06 ID:6aXFN9Ig

どっちにしろ巣食う会にかかわった人は名前ググるだけで悪いイメージの検索結果しか出なくなってしまうのかしら

624 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 13:17:25 ID:fGDfn231

支援age

625 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:16:42 ID:W5Qls/LQ

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮの奥様方、
その後順調でいらっしゃるかしら…

626 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:26:51 ID:dUN629Yi

もうそろそろこの話題も飽きたね

627 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:46:39 ID:ewjF1pdK

当番乙

628 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:47:37 ID:dUN629Yi

結局今日も何の進展も無しｗ
グズグズ文句言うだけかｗ

629 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:54:36 ID:izi1OwXn

進展はココには書けないよ

630 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:56:05 ID:dUN629Yi

更年期障害の雌豚の妄想ですかｗ

631 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 15:08:38 ID:kGlaev/P

>630
お昼を食べて、昼寝から起きた当番さんが登場ですよ。

632 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 15:12:34 ID:jz8vmpb2

宿題済んだ？＞dUN629Yi
こんなとこで現実逃避しないでね
迷惑だから

633 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 16:15:33 ID:V3uXJELh

>>557 >>578
白石貞一郎君を救う会ＨＰに
「　８月２９日（日）　　『あやかちゃんを救う会』事務局様より５００万円の寄付を頂きました。」
との文章がうｐされました。
巣くう会では「支援」とありましたが、
白石くん（ｒｙによると「寄付」のようです。

けいた君（ｒｙでは３０日づけの報告までうｐされていますが
巣くう会からの支援・寄付に関しての記述は一切なし（それ以前の他団体からの寄付については団体名をだして記載あり）、
逸郎くん（ｒｙは２９日づけの募金総額はありますが同上一切なし
（ここはもともと募金箇所ごとの募金額や寄付された団体名・金額等の記載は一切なし）、
渡辺祥司さん（ｒｙは２８日づけまでの支援していただいた団体名を記載してありますが
こちらも巣くう会からの「支援」に関しての記載はありません。

634 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 16:36:32 ID:V3uXJELh

巣くう会が他団体に寄付したお金に関しては寄付金控除の対象外だよね？
（特定寄附金の範囲　http://www.taxanser.nta.go.jp/1150.htm

635 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 16:38:51 ID:V3uXJELh

ついでに

≪贈与税に関して≫
http://www.taxanser.nta.go.jp/4402.htm
http://www.taxanser.nta.go.jp/4405.htm

贈与税は一人の人が１月１日から12月31日までの１年間にもらった財産の合計額から
基礎控除額の110万円を差し引いた残りの額に対してかかります。

贈与税は、贈与を受けたすべての財産に対して課税することを原則としていますが、
その財産の性質や贈与の目的などからみて次に掲げる財産については、贈与税が課税されないことになっています。

(３) 　宗教、慈善、学術その他公益を目的とする事業を行う者が取得した財産で、
その公益を目的とする事業に使われることが確実なもの
(７) 　個人から受ける香典、花輪代、年末年始の贈答、祝物又は
見舞などのための金品で、社会通念上相当と認められるもの

いままでは募金は上記の２つの理由に当たるとして
お目こぼしされてたんじゃないかと思うんだけど
たった１人の私人のため、は公益とはいいがたいし、
短期間で数千、数億といったまとまった金額となると社会通念上相当とも認めにくいよねぇ。

しかも純粋に治療費にだけあててるんじゃなくて
事務局の運営費や親の滞在費にまであててるんじゃあ…。
当初の目標としていた必要額より大幅に上回った余剰金なんて
あきらかに「その公益を目的とする事業に使われることが確実なもの」からでてるし。

いやーｗｋｔｋ

636 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 16:40:58 ID:RTvd5zjK

他の団体に寄付していくのは本来の使途からはずれてないから別にいいんだけど、
寄付するときに「たくさんの方々から募金してもらったお金」と思って寄付してるのかなぁ。
なんかもうすっかり自分達のものとして
「自分たちが自分達のお金を寄付してあげるんだ」って思ってそう。

637 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 17:23:21 ID:9nnbp6eU

スレ違いで例えはアレだが、救う会のやってる事って、
日本では出来ない少女売春を海外でヤル為の資金を組織的に募って、
運営費、渡航費から滞在費まで全て募金で賄ってるようなものだ。
しかも確定申告は無し。

無茶苦茶な例えに見えるけど、やってる事のベクトルは　全　く　同じ。
生や性に対する倫理観がつきまとうのも一緒。
～ちゃんを救う会が許されるなら、この売春募金も許される筈。
只、誰もそんな会を立ち上げ無くて、寄付する人も居ないだけだ。

638 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 17:52:02 ID:80eT45/7

>>637
いや……いくら何でも………

639 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 18:26:03 ID:qp9NJQXC

>>637
それは、普通に犯罪になるんじゃないのかい？

640 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 18:44:45 ID:Xr3fpTp3

>>639
いや、海外で銃を所持、保管する費用を日本で稼いでも全然ＯＫ
当然募金で捻出してもよい

赤ちゃんの写真で事の本質を見失ってはいけない

641 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 18:46:05 ID:sbt0iDQP

ナナメ上もひど杉ると
当番と同じ

642 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:11:24 ID:yA7fnwP8

>>641
どうい

643 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:13:20 ID:FLp3HH0G

>>637
臓器移植の是非についてはここでは議論していません。
売買春と臓器移植を並べて溜飲を下げているようですが
そのような個人の価値観を公にさらして押し付けて恥ずかしくないのですか？

釣られてみた(´・ω・｀)

644 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:16:47 ID:FLp3HH0G

>>635
私としては一人のためだとしてもその金額すべてが
ちゃんと命を救うことに使っていたなら税金がかからなくていいと思う。
逆に言うと今後課税された際には救命という名で募金したお金を
個人的に使っていたんだと判断できると思っているが・・・

交通費、生活費どこまでを救命のための批評と認めるかは
線引きがあまりにも個人差があるので
お役所が引いてくれるんだと思って見守りませう

645 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:17:46 ID:FLp3HH0G

× 批評
○ 費用

すんません

646 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:17:44 ID:Q0T6v7iO

>>637
そういう話は別のスレでお願いします。

必ずしも
支援＝貸付
とは限らないんだね。みらいちゃんのときは寄付て書いてたから今回のは貸付だと思ったよ。

647 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:22:59 ID:lKL9w9G1

奥様、脊髄反射しすぎですよ。
何も考えず「可哀相ですね～」で募金するのと一緒ですわ。

648 ：ＪＣメンバー：2006/08/31(木) 19:40:06 ID:5eczDx2C

場違い失礼
一通り読んできました。

同じメンバーとして情けなさ過ぎるね。
問題提起していきたいと思います。

649 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:44:45 ID:TbeisOx+

おまえらヒマだな、余った募金どう使おうが関係ないだろ

650 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 20:06:38 ID:UoOWL2g0

>>648
「JCという組織全体」がこうだと思われるのは不本意だと
真っ当なメンバーの方々は当然思っていらっしゃるでしょう。

是非是非お願いします。

651 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 20:35:12 ID:sbt0iDQP

＞ＪＣメンバーさん

お疲れさまです。
一部の不誠実な単位ＪＣの汚点によって、ＪＣ全体が誤解されては残念だと思います。
ＪＣ仲間の方からの働きかけを、ＭＪＣおよび彩花ちゃんを救う会が真摯に受けとめ
きちんと応えてくれるよう、期待します。がんばってください！

652 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 02:59:23 ID:VfAogth5

>648に期待age

653 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 09:03:31 ID:A8q/moa4

M　Modern
J　Jazz
C　Clarinet　？？

654 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 10:27:21 ID:5mccSTXh

持ち出しゼロ、大幅プラスの収支。
赤ん坊を切り刻み苦痛を味あわせて手にしたお金で贅沢三昧。
楽しそうですね。

655 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 10:45:50 ID:HbNb7Dwn

次は糖尿や高血圧で募金始めるのかしら

656 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 11:40:55 ID:zJzzAJWA

うちの旦那は甲斐性なしでいつ子供つれて離婚しようと考えていたけどいざ子供が心臓手術することになったら親戚中に土下座してお金借りて、手術の時間も仕事して会いに来る時間も惜しんで働いてた。
でも無理がたたって去年他界、本人の心臓も弱かったのよね。

657 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 12:06:54 ID:QVkJji8R

【募金詐欺】疑惑のあやかちゃん募金【その６】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156605967/l50
↑こちらのスレが削除された模様。

370 ：U-名無しさん：sage ：2006/09/01(金) 11:58:21 ID:zM0mnf8J0
このスレッドの削除依頼を出しました。
理由は、
・サッカーと関係のない話題
・両親への中傷が行われていること
・他の臓器移植支援団体に寄付金が集まらなくなることです。

匿名掲示板とはいえ、自分の発言が社会にどんな影響を与えるか、
考えてから発言するようにしてください。

皆さん慎重に

658 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 12:11:28 ID:QVkJji8R

ん？ある…？？うちのブラウザのせいかしら……？
失礼致しました

659 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 12:18:36 ID:QVkJji8R

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156605967/l50
に移転しただけでした。一人で連投、スレ汚し失礼致しました；；
直前に>>657の370の書き込みがあったんでホントに削除されたのかと思ってしまった…

660 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 12:45:42 ID:rX0xGTN2

>>656
カワイソス。

661 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 13:32:02 ID:zJzzAJWA

>>660
お金は無くても、子供はバトミントンで推薦受けて高校行ける位まで元気。。元気すぎるぐらいだし今は幸せだから大丈夫。

662 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 13:44:23 ID:XNL1RxZJ

>>656の旦那さんが人に支援を
お願いするときの本来の姿だと思います。
「募金活動が忙しくて仕事辞めました」
なんていったら本末転倒だもんな。

663 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 13:49:43 ID:cD48TP5l

>>661
かわいそうなのは旦那の方

664 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 13:53:13 ID:0erVbNFC

募金前から半ニートのフリーターですお

募金は自分達のお金ってホントに思ってそうで怖いわー
何に使うのでもきちんと報告する義務があることわかってんのかね～

665 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 14:52:05 ID:khaGUWPD

>>657　>>659

こちらの削除依頼ですね
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1143121192/234

この募金活動のきっかけは「国内サッカー」じゃなかったかしらw

666 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 15:28:38 ID:WF5Yp9pY

金集める時はサカ板フル活用してた癖に、都合悪くなるとサカ板に関係ないと言い出すとはこれ如何に。

667 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 15:40:40 ID:rpSR0Cl6

>>657
>・両親への中傷が行われていること
>・他の臓器移植支援団体に寄付金が集まらなくなることです。

これが本当なら、関係スレ全ての削除要請を出さなくちゃいけないのにねえ。
実は出してるのかな？

668 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 15:41:19 ID:4brd/9zb

このスレも削除依頼出さなきゃね

669 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 15:44:05 ID:HMdrOmeI

> 他の臓器移植支援団体に寄付金が集まらなくなる

イヤだからその原因が・・・

670 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 15:53:51 ID:slnOSWLB

おかしな話だ。
後ろ暗い事がなきゃ、問題の無い団体は情報を公にしながらやっていけば批判は
ほとんど出ないと思う。
移植や募金そのものに批判的な人達は元々募金をしないだろうし。

671 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:07:23 ID:KQ2F0VzX

おまえら粘着しすぎだ
よくこんな不毛なことやってるな
ヒマなの？

672 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:08:53 ID:7XBe4d+i

どんな風に金を使おうと募金した限りは自由だとおおもう

673 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:13:55 ID:KQ2F0VzX

妬みの声ばかりだな

674 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:16:51 ID:PNBITmkq

また二人一組

675 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:17:47 ID:slnOSWLB

自由だと思うのなら、堂々と使えばいいし、世間や公的機関にそれが問題ない事だと
堂々と証明してみればいい。
ただ、もし、何も問題が無かったとしてもそれでは今後募金する人はいなくなってしまうし
本当に募金を必要とする病気を人や病気の子供を持つ人からの恨みはすごくなるだろうね。

それこそ、永遠にその事は言われ続けるよ。「あの親のせいで、あの会のせいで」って。

676 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:18:10 ID:SyUFHmlU

気になって仕事も手に付かないみたい(´･ω･｀)

677 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:28:42 ID:Xx0rMqNe

ドメサカの
KEchBel20　＝　KQ2F0VzX
x5oWPUUd0　＝　7XBe4d+i
かな？逆かも

ピックル廉価コースかもね

678 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:39:58 ID:7XBe4d+i

なくなった遺族に無知を振るうようなスレだ

679 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:48:27 ID:gLuIlw0y

日本語でおｋ

680 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:54:16 ID:k5xqA+du

>>678
必至だなwww

681 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:59:40 ID:7XBe4d+i

日本語でおｋ

682 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 17:05:56 ID:HbNb7Dwn

>>678
無知を振るう　って無知だね

683 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 17:07:18 ID:c+eTl5GP

>>678
きちんとした会計報告を出してくれば、正しいか正しくないかは判明する。
擁護派にとってもそれはいいことなはず。
会計報告をしぶったり、そのことをかばう理由は全くない。
あるとするなら会計報告ができないような使い方をしてるとしか思えない。

684 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 17:20:43 ID:7XBe4d+i

こっちの援護射撃が無いなぁ・・・ＯＲＺ

685 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 17:33:20 ID:B0tZcAsZ

>678,684
当番の人数を増やせばいいじゃん。
それ以上に疑惑視している人は多いよ。

686 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 18:09:39 ID:5mccSTXh

全角大文字…。

687 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 20:18:16 ID:ipJ4UwfV

日本語できなさ杉
人件費削って中国人でも雇ってるの？

688 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 20:30:59 ID:T5retB8C

謝れ！中国人に

…は謝らなくていい！

689 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 22:51:49 ID:b91JFPeL

もうこのスレも終了だな

690 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 22:55:38 ID:BdKrMSe0

家庭板の移植関連スレです。
また違った切り口です。
最近過疎ですがねｗ
参考までにドゾー＞まとめサイト管理人さん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1137153902/l50

691 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 23:06:18 ID:pQVv4mLV

青年会議所の掲示板のパスワード簡単すぎ

692 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 23:11:06 ID:S+yI2g9K

神ktkr
kwsk

693 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 23:13:23 ID:gshzRrjz

>>689
950越えたら立ててくれるから、心配しなくていいよ。

694 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 23:18:29 ID:NPyhFqG9

>>691
パスワード晒したりはしてくれなくて良いから、
掲示板の内容をkwsk!!

695 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 23:25:01 ID:8IJmkqUA

それって不正アクセスにならないの？
法律分からんから、どう解釈したらいいのか分からん
今までﾀｲｰﾎされてたのは、他人のIdからの不正アクセスばかりだったけど
今回のﾊﾟｽ偶然見つけちゃった件は…どうなんでしょう法に詳しい奥様。

696 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 23:45:52 ID:Ptn+prvu

母親の影が薄すぎ。
夫婦で二人三脚でがんばるとかいう気持ちはないのか？
家族愛とかが全く感じられない。
結局、黒幕らと父親が調子に乗ってたってだけか。

697 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 23:48:33 ID:FMJAjPIr

内容書いたらＮＧ
管理者から正当に入手したもの以外は、基本的にＮＧ
当然内容を書いてもＮＧ
何度かパス入れて試したのなら、それが既にクラッキング。

ただし、例外もあるｗ

698 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 23:48:38 ID:wPMRIngg

道端に車の鍵が落ちてたとして、それで鍵あけて他人の車に乗って大丈夫なわけないだろう。

699 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 02:06:38 ID:YXMjaH7+

あーーーーーーーもっと頭のいい当番雇えよ！
どうせ募金から出してるんだからけちけちすんなよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○達より

700 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 04:04:25 ID:CiPpuqf/

けいたくんのところに「あやかちゃんを救う会より800万円の支援金」の記載があるね。
……会計報告はないのに。

701 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 04:24:49 ID:34BTwX1y

疑惑でピンチのあやかちゃんを救う会を救うためにわざわざ記載するようにお願いがあったんじゃね？

702 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 07:23:27 ID:yZewnDiu

>649

余った募金？
余った募金？

それが、どの位で勝手に何に使ってるのかを知りたいのですが

703 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 07:33:21 ID:yZewnDiu

>678
あの～！
なくなった遺族って
どなたになるんでしょうか？

704 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 08:39:12 ID:6UFRrAeA

>>701
救う会を救う会か

705 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 10:42:02 ID:m1gHltyx

巣食う会に巣食う会　ありそうありそうｗ

706 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 11:41:35 ID:Js6wyskQ

>>700
>>633
けいた君のところは９月１日づけで記載ありですね。
みらいちゃん、白石貞一郎君のところは寄付と明記されていますが
けいた君のところは、けいた君（ｒｙあやかちゃん（ｒｙ両会ともに
「支援」金と寄付なのか、貸付なのか分からないとことが気になります。

渡辺祥司さん（ｒｙのところも８／３１付けで支援団体名のところに
あやかちゃん（ｒｙが追記されました。
（支援内容、金額の授与の有無についての明記は一切なし）

残るは逸郎くん（ｒｙ　のとこだけですが
ここは今までの内容からも期待はできないなぁ…。

707 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 12:43:52 ID:8KrOMSiS

>>706
なんでここにきて、あちこちに支援（寄付）しだしたんだろう？ｗ

708 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 12:54:40 ID:VAZBPqGz

そりゃあネット上だけとは言えこれだけ騒がれ始めてるからだろ？

1つのところに支援するよりは、小口にしたほうが、
大金を支援したように見えると思ったとかじゃないかな

709 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 13:02:34 ID:Js6wyskQ

《収入の部》
募金総額（預金利息を含む）　　２１３，６７８，６５４円

《支出の部》
医療費　　　　　　　　　　　　　　　　　２，３７６，１７４円
渡航費　　　　　　　　　　　　　　　　　６，１０７，６７３円（医療チームの渡航費及び滞在）
滞在費　　　　　　　　　　　　　　　　　２，３２９，４２６円（マイアミでのアパート代及びレンタカー代）
事務局運営費　　　　　　　　　　　　１，２６５，４９９円
みらいちゃんを救う会へ　　　　　　１０，０００，０００円（2006/6/20づけ　寄付）
白石貞一郎君を救う会へ　　　　　　５，０００，０００円（2006/8/29づけ　寄付）

支出　計　　　　　　　　　　　　　　２７，０７８，７７２円

《諸口の部》
医療デポジット　　　　　　　　　　１０６，７５５，６００円

けいた君を救う会へ　　　　　　　　　８，０００，０００円（2006/8/28づけ支援名目　寄付の可能性あり）
渡辺祥司さんを救う会へ　　　　　　８，０００，０００円（　同　上　）
逸郎くんを救う会へ　　　　　　　　　７，０００，０００円（　同　上　　逸郎くんを救う会ＨＰには記載なし）

諸口　計　　　　　　　　　　　　　　１２９，７５５，６００円

残高合計　　　　　　　　　　　　　　　５６，８４４，２８２円

710 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 13:14:36 ID:Js6wyskQ

ちょっとｻｶ板からまとめておきたいレスがいくつかあるので貼ります。
長くなります。

311 U-名無しさん 2006/08/31(木) 20:13:36 ID:bGKetuKc0
　今日は常総市も揺れたねー。

　「諭吉さん」を彩花ちゃん募金の募金箱に入れるところをデジカメで取って置きました。
　これを基に収支報告を求めることは可能かと弁護士に質問。

　収支報告というより確定申告しなければ脱税対象とのこと。
　「彩花ちゃんうを救う会」は単なる任意団体であり単なる営利企業と同様との認識。

　旧水海道選出の「中村喜四郎」議員に凸すると面白そう。
　彼は汚職・有罪になり議員に復権したわけだから凸したら放置できないはず。
　放置したら「やはり金には・・・」となってしまうからね。

　当番さん、きちんとしたコメントを宜しく！！

313 U-名無しさん 2006/08/31(木) 20:35:38 ID:tJPw3r6w0
　>311
　鬼女にもちょうどいいレスがあったんで支援コピペ

（省略　鬼女板当スレの>>635がコピペされたました）

317 U-名無しさん 2006/08/31(木) 21:14:17 ID:bGKetuKc0
　>313 乙です。

　「彩花ちゃん」が亡くなるまでに掛かった費用で支出理由に合理性があるもののみに公益性が認められる。
　不必要な支出、剰余金はもはや公益性はないものと判断できるはず。
　ということは最低でも来年初めには脱税で起訴or重加算課税！
　もう逃げ道ないよね？　そして詐欺罪で起訴なんておまけもあり？

711 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 13:17:01 ID:Js6wyskQ

408 U-名無しさん 2006/09/01(金) 18:15:59 ID:F21iUwOLO
　>311
　>313
　救う会が活動を始めた去年11月から12月31日までの募金収入は
　今春の確定申告していないんだろ？
　その時点での病児の生死と、申告は関係ないはず。

　と、凸ってみた。

410 U-名無しさん 2006/09/01(金) 19:04:46 ID:/t49vzKl0
　>408
　なるほど。活動記録を辿ってみた。

　2005.11.30 Wednesday
　author : kaichou
　感謝！感謝！です。
　ついにこの日がやってきました。
　本日、16日の決起集会(第１回総会)後の募金開始から2週間目、
　皆さまの善意による募金額が1億3千万円に到達したことを報告させていただきます。
　全国(海外)の皆さま、この度は多大なるご支援･ご協力いただきましてありがとうございました。
　ttp://blog.save-ayaka.com/?month=200511

　昨年中に１億３千万もらってる。
　基礎控除の１１０万を差し引いても１億２８９０万が贈与税の対象となるわけだ>313
　単純に計算しても昨年中だけの募金収入に対して６２２０万の贈与税がかかるわけだが、
（参考　http://www.taxanser.nta.go.jp/4408.htm）
　確定申告はちゃんとしたんだろうねー？ｗ

412 U-名無しさん 2006/09/01(金) 19:12:57 ID:TVNxOiD2O
　決算ではしていない

712 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 13:18:30 ID:Js6wyskQ

413 U-名無しさん 2006/09/01(金) 19:24:27 ID:/t49vzKl0
　中間報告には支出欄はあっても
　収入に関する明細はないが
　トータルで計算すると213,678,657円（２億１３６７万ちょい）の収入（募金）があったことになる計算。

　そこから昨年度１１月３０日までに集まった募金１億３千万を差し引くと
　83,678,657円（８３６７万ちょっと）はそのあと集まったことになるわけだ。
　今年の分にしたってどう考えても基礎控除額を大幅に上回ってるよね。

　≪確定申告について≫
　「　確定申告は毎年１月１日から１２月３１日までの１年間の所得について、
　翌年２月１６日から３月１５日までの間にすることになっています。

　この確定申告を期限内にすることを忘れた場合でも、気が付いたらできるだけ早く申告するようにしてください。
　　この場合は期限後申告ということになります。
　　期限後申告は、なるべく早めに申告する方が有利です。
　調査を受けたあとで期限後申告をしたり、申告をしないために税務署から所得金額の決定を受けたりすると、
　それによって納める税金のほかにその税金の１５％相当額の無申告加算税がかかります。」
　http://www.taxanser.nta.go.jp/2024.htm

　早く昨年分について確定申告しないと納税額増えるってｗ

713 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 13:19:01 ID:Js6wyskQ

417 U-名無しさん 2006/09/01(金) 19:56:37 ID:F21iUwOLO
　任意の募金団体って
　「みなし法人」として課税されるんじゃなかった？
　「みなし法人」という言葉を最近きかなくなった気もするんで
　法律がかわった可能性もありけど

　誰かおしえてm(__)m ｴﾛｲ人

418 U-名無しさん 2006/09/01(金) 20:00:21 ID:/t49vzKl0
　>417
　確か平成７年まで確定申告で「みなし法人」という制度がありました。しかし、現在その制度は廃止されています。
　http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=41323

714 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 13:19:42 ID:Js6wyskQ

421 U-名無しさん 2006/09/01(金) 20:06:06 ID:fG/rYKQ/0
　でも他の救う会募金で税金納めたとこなんてないぞ

422 U-名無しさん 2006/09/01(金) 20:22:14 ID:/t49vzKl0
　>414
　よそさまのブログだが、ここが分かりやすいかも。
　http://d.hatena.ne.jp/sakidatsumono/20050105

　>421
　それはよそも（ｒｙ　ｗ
　他のとこも同じ問題はあるだろうが
　とりあえずこの板では語るべき対象ではない。

423 U-名無しさん 2006/09/01(金) 20:25:23 ID:F21iUwOLO
　>421
　うん、電凸した時、某役人もそう言ってた。でも
　「今まで難病の人を助ける会救う会等の募金団体・基金に対して、他のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ系団体に比べて甘かったと思って　います」とも言ってた。
　鬼女の前スレにも同じ事を言われたって人の、書き込みもあった。

　もしＴ・ジャパンとかＮ移植支援協会からメスが入れば、個々の会もイモづる式に…は、まず間違いないと思うよね。
　中には誠実に活動している会も、いくつもあるみたいだから気の毒だけど。

715 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 13:27:09 ID:Js6wyskQ

以上です。
長々と失礼いたしました。

>>707
新盆も終わりようやく落ち着いてきたっていうことと、
とりあえず手持ちの現金を年末の決算報告までに減らし
非難を少なくする目的の２点があるのでは？

手持ちをなくし年末の決算時に
数字上はいったんは丸裸になっても
そのあと一番大きな金額のデポジットが戻ってくるからね。
５割戻ってきても５千万円超。
非難をかわすために３８００万他にくれてもまだ残りのほうが大きいから。

716 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 14:06:57 ID:tWFjjVc6

仮に私がこの子の親か、救う会関係者の立場なら…と考えてみた

これだけ疑惑の目を向けられ批判されたら、一日も早く決算して余剰金を手放し、救う会を解散して平穏な日常生活を取り戻したい、と願うと思う。
余剰金は他の救う会に分配。ﾃﾞﾎﾟｼﾞｯﾄの返金まで完全に決算できないなら、それ以外の収支決算報告を先にすませて開示する。返金されたら修正報告したらいい。
まったく後ろめたい事がないのにこんな批判を浴びるとしたら、なおさら早くそうしたい。亡くなった子の名前を冠した救う会が、名指しで非難されたらたまらないと思う。

717 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 14:18:53 ID:Cb2rzYAJ

昨日、職場でナントカ君を救う会の募金が回ってきた。
アメリカで臓器移植しかないんだとか。
募金はしたいよ。でもこのスレ読んでいると怪しいって思えて
結局しないで次の人に回した。

718 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 14:24:53 ID:VoNWPlCp

そういうの、なんで職場で集めるんだろう

719 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 14:36:21 ID:c5luHxmt

>>718
会社に救う会が来る
→「隣の会社は募金に協力してくれましたよ」

720 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 15:05:21 ID:mPA1cIv3

募金（仮称）　ただの集金

721 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 15:18:53 ID:gh1AxRTT

＞あやかちゃんのお別れ会費用は神達家に負担していただきました
｢いただきました｣っておかしくない？
自分の娘の葬式でしょ？神達家が出してあたりまえじゃない。
こんな一文載せて自分達が行った募金はクリーンな募金ですって主張したいんだろうけど、
こういう言い方だもの、ほんっといい加減な団体なんだね。

722 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:47:49 ID:tpXb2G/x

>721
あえて、そう言われると逆に葬式代も募金使ったんじゃないかと疑ってしまう。

723 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 16:56:24 ID:eFW/Vi0a

>>722
その前後で100万単位のお金の動きが募金口座から無かったか要調査だね

724 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:12:05 ID:JjJMGtud

アメリカでの本葬は募金から使ってんじゃないの？

725 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:15:37 ID:eFW/Vi0a

ということはマネーロンダ？

726 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:17:16 ID:mxrBZeUI

>>709
奥様のすばやいまとめを見ていると、
救う会もとってある領収証全部うｐだけしてくれたら
ここの奥様方ですぐにでも清算してあげられますよと言いたくなるｗ

727 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 17:20:38 ID:Pv9h/jiD

>>722
葬式代出さないと香典がもらう権利がなくなるから・・・。

728 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 18:05:23 ID:xRJS4O/e

>>716
一番簡単なのは、既にある基金に全額寄だしね。
それこそ、支援していたトリオ・ジャパンに全て渡せば話は早い。
トリオ・ジャパンから現在募金中の人達に分配してもらえばいいんだし、それをプールしたら
叩かれるのはトリオ・ジャパンで救う会じゃなくなる。

なのに、あくまで自分達でどうにかする事に固執するんだよね。
何でだろうねぇ？

729 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 19:05:15 ID:BPvpoO3H

トリオジャパンは正式なＮＰＯ法人だから収支報告も正式なものの準備が必要だから、話題になってしまった今回はやらないんじゃね？

救う会は、ぶっちゃけて言うとただのＮＰＯ団体だから、短期間で集金して、役所が動くには時間かかるからそのタイムラグ中に税金無視して会を（もう事務局閉鎖してるし）潰すのが目的だったんじゃね？

逃げる時には、お世話になった関係団体へ余剰金を全て寄付して資金隠しして、後でバックを貰うと…

730 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 19:28:47 ID:XD34odUK

まとめ更新しようとしてデータまとめて
保存しないで消してしまった
かなりショックだ～

で、入り口変わりましたのでよろしく

http://774.easter.ne.jp/
サイト名も穏便にしましたw

731 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 19:48:17 ID:Ecz/Z3HE

ﾄﾞﾒｻｶ落ちた？

732 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 19:53:18 ID:eFW/Vi0a

総務省から書留の不在通知が届いてた　楽しみ

733 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 19:58:56 ID:tWFjjVc6

>>730
まとめﾀｿいつも禿しく乙です！
ＧＪでございます！

734 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 20:26:59 ID:lYGMXB+B

＞トリオジャパンは正式なＮＰＯ法人
日本移植支援協会はNPO法人を取得してるから内閣府のNPO法人検索のHPから
収支報告等を見ることができるけど
トリオジャパンは非営利団体ではあるけど国内ではNPO法人を取得してないんじゃない？
本家の国際移植者組織TRIOが国際的にどうなってるのか知らないけど。

735 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 20:52:41 ID:tWFjjVc6

トリオジャパンがＮＰＯ法人格とってないのは既出。
前スレにもまとめにもあるから確認してみて。

法人格とると、毎年会計報告・活動報告・役員名簿を提出し、いつ誰に請求されても、閲覧可能な状態でなくてはならない。
収益をあげたら課税もされる。
福祉や社会教育的なﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ団体でも、規模の小さなサークル活動に近い組織で会費が収入のすべてで営利活動していないなら、
煩雑な経理・事務手続きと納税義務を避けて、法人格をとっていない場合がほとんどでしょ。
国税庁も、そこはおめこぼししてくれている状態。

ただ最近の難病患者・患児を救う会の場合、募金（収入）額が莫大で、亡くなってからﾃﾞﾎﾟｼﾞｯﾄ返金されたら余剰金も多額なので、
私が凸った某お役所も「今までは甘かったと認識しています」と、これからは見なおしていくというようなお答えだったよ。

736 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 21:22:59 ID:IQFkDcKC

８００万とか７００万とかの寄付ってやけに中途半端な額だね。
一千万出せば良いのに。

737 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 21:43:30 ID:keq6m1XQ

あやかちゃんの名にかけて両親が必死に精算しろ。
無職だろ！あやかちゃんが可哀想すぎる。

738 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 22:44:35 ID:njoc6F4X

>>730
奥様、いつも乙乙。

739 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 22:50:45 ID:BPvpoO3H

>>734 >>735
私が確認不足でした
訂正ありがとうございます

法人じゃなかったのかぁ
知れば知るほど胡散臭い団体ですね

740 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 22:56:45 ID:kDxCbepc

岐阜県並なのでしょうか？

ところで、
ＪＣとか、募金に協力した有名人は、当然責任とるんですよね。

741 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 23:09:44 ID:tWFjjVc6

>>740

責任をとるべきなのは、協力した善意ある人や団体じゃないよ。
ＪＣのうちでも、水海道ＪＣ以外の単位ＪＣには、なんの罪も責任もない。

742 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 23:10:03 ID:sCIsygtb

近藤優君を救う会の近藤優君36歳
平成18年7月2日未明に急死されました。
平成18年5月23日から募金開始
善意の合計 11,337,483円（2ヶ月弱で）
目標募金額 30,000,000円　

残った募金はこういうところにすぐ渡してあげれば
よかったと思う。
もしかしたら助かったかもしれないのに。
目標金額３０００万ということは本当に全力で
財産かき集めても足らなかったので募金に頼らざるを
得なかったんだろうなあ。
やっぱり少しでも自力で費用出そうとしてる（デポジット相場以下の
目標金額）のところには支援しないのか？

743 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 23:38:15 ID:kDxCbepc

>>740
そうですか？
あおるのに協力した、という意味では同罪だと思うんですが。

「あの○○さん（←有名人）が言っているから、信用できる。
　私も募金しよう！！」

って思う人多いと思う。紹介する以上は、結果責任をとるのが当然だと思う。

744 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 23:51:19 ID:njoc6F4X

>>743
そんなのだったら、このあやかちゃんを救う会は責任を取らないといけない人達が多すぎる。
でもさ、ほとんどの人は善意の募金だと思う。
真相究明についての助力をお願いをする事はできても、責めるべきじゃないよ。
ループで出てきてるＪリーグだってそうだしね。
責めるべきは救う会及びその関係者のみでいいんじゃないの？

745 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 00:06:55 ID:2PMRenra

>>744
名もない一般の方々は別なんですが、

募金を呼びかけた（呼びかけに名前を使わせた）有名人・団体は、
それを信じて募金をした人達にたいして、責任を負うのが当然だと思う。
それが、自分達の名前を信じて募金してくれた人達に対する義務だと思う。
そういう意味で、呼びかけた（名前を使わせた）有名人・団体は、
募金の使い道に目を光らせるべきだと思う（それが出来ないなら（させない
団体なら）少なくとも自分の名前を使って募金を呼びかけるべきでは
ないと思う）。

746 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 00:09:21 ID:8fl4k3A/

＞「あの○○さん（←有名人）が言っているから、信用できる。
　私も募金しよう！！」
あなたの考え方は、芸能人やｽﾎﾟｰﾂ選手なんかが
悪徳新興宗教の壺やら水晶玉やらを売りつける、
広告塔になる事と同様の責任があるって意味？
だとしたら、もう一度まとめや過去ログ見なおして。
説明責任と会計報告の責任は、「神達彩花ちゃんを救う会」にある。

747 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 00:39:57 ID:2PMRenra

>>746
>説明責任と会計報告の責任は、「神達彩花ちゃんを救う会」にある。

これは当然の事として、
募金に名前を使った有名人・団体は、「救う会」に説明責任・会計報告責任
をするよう求める義務があるし、もし、「救う会」が説明責任・会計報告責任
を果たさないのなら、
そのような会の募金に協力した（名前を使わせた）のか、について
説明責任を果たし、自分達を信じて募金してくれた人達に謝罪する
（不明をわびる）責任があると思うのです。

安易に名前を使わせ過ぎるのでは？と思うのですが。

748 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 00:42:29 ID:1IrhIz4w

小細工してないでさっさと数字を出せばいいのに

749 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 00:44:36 ID:e2cZUAof

あやかちゃんを救うかいが、最近になってやけに他の救う会の人に寄付しだしたよね。なぜ？

750 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 00:51:36 ID:wwFeTjwY

あやかちゃんを救う会から他の会への支援が寄付
その行動はもっと評価されてもいいのでは？
既に信用が無いためか皆さん厳し目ですね。
私は課税されるよりはこうやって有効に使われたほうがいいし
そういうために今まで圧力をかけてきたのだと思っています

751 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 00:54:56 ID:1IrhIz4w

>>749
会計報告のときに華々しくのせるためだと思う。
好意的に見てる人はそこに目がいくから、他の数字を誤魔化せると思っているのだろう。

752 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 00:56:45 ID:1rL2V2on

>>747
まとめ見てないの？
勝手に名前を使われている例も少なくないみたいな感じだけど。
自分で実際に呼びかけを行った人ってのは、割合としてどれ位いるのかな。

>>750
現状手元に残っているお金を全て他の会への寄付等に回したならね。
今までの行動があまりにも不誠実でガス抜きの為にしたようにしか見えない。
額的にも今手元に残ってるお金の半分以下だしね。

753 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 01:02:27 ID:8fl4k3A/

>>747

たぶんＪﾘｰｸﾞ関連の事を言っているんだと思うけど、Ｊﾘｰｸﾞのうち、鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞと水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸ以外はｵﾌｨｼｬﾙＨＰ等で
「わがクラブは彩花ちゃんを救う会を支援します」と表明していない。
なのになぜ彩花ちゃんを救う会のＨＰ「協力団体」にクラブ名がアップされているのか。過去ログとまとめに書いてあるから、もう一度見なおして下さい。
それでも「協力団体」すべてに、救う会と同じ責任があると思ったら、あなたがそれらの団体にそう伝えて下さい。
そして回答を、ここで知らせてほしい。

754 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 01:19:45 ID:2PMRenra

>>753
私が念頭に置いているのは、
積極的に募金を呼びかけている（名前を使わせている）有名人・団体です。
オフィシャルＨＰで載せている団体や、
ブログで呼びかけている人、
あと、マスコミで広告塔やっている有名人・団体なのですが。

勝手に名前を使われている人・団体は被害者だと思います。

755 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 01:36:58 ID:wwFeTjwY

陽佑の掲示板消された。
消される前のデータ消しちゃってから気がついた

756 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 01:37:48 ID:9p0eY463

>>750
やはりそれまでの行動が行動なので・・。
それに評価されるっていうのもよく考えたらおかしいような。
というのは、そうすることが自然だしごくごく当然のことだと思うので。
私も「病気の子の手術代として」きちんと使われているなら
そんなことにまで課税するなんて！ということは思いますけど。

757 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 01:43:12 ID:wwFeTjwY

>>756
際限なくダラダラ叩くような状態になるのがイヤなのです
慣れないことしてるわけですし今やっている何がブーイング対象で
どうすれば納得するのかと云うのを明確にしておきたいです。
だから私的に今回はあやかちゃんを救う会GJです。

>>755の件で書き込み保存している人がありましたら
gxjdlzdr@やふーしーおーじぇーぴーまでお願いします。
内容は「募金活動への思い」を更新して欲しいだったと思います

758 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 01:59:09 ID:WVfMCLyT

このところの寄付が増えてるのわかった！
先ず、皆さん言われてる目先のごまかしね
それと、他の団体も規約に寄付の返金規定があるよね！
ネッ！

759 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 02:06:51 ID:1rL2V2on

>>757
詳細な会計報告
慣れないのであれば、当然基金の設立なんて事したって無駄なんだから
余剰金を全て寄付なりして手元に残さない。

以上の事をしてくれれば、それ以上叩く気は私はない。
ただ、欲を言えば勝手に名前を使った所に対しての謝罪、もしくは無関係だった事の
表明もしてくれたらいいかな。これは、今後そういう事が起きないようにって言う戒めね。

まぁ、余剰金の寄付に対してのノウハウなんて支援団体であるトリオ・ジャパンが
持ってるはず。実際、トリオ・ジャパンから支援を受けて余剰金で基金を設立したり
トリオ・ジャパンに寄付したりしてる所もあるんだからね。サイト立ち上げたり、募金を
集める際にあれだけ手際よく色々手配できたのに、余剰金の分配についてだけ手配が
できないなんて、言い訳と取られても仕方ないんじゃないの？

760 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 02:18:13 ID:8fl4k3A/

>>759同意
本当にすべてそうしてくれたら、私も批判はしない。

>>757
「支援」が「寄付」だとわかって、よかったよね。

761 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 02:22:56 ID:wwFeTjwY

>>760
正直ほっとしました。
支援が寄付じゃなかったらまたそこ突っ込んで
詳細公開してくれるまでｳﾀﾞｳﾀﾞ～
何で寄付じゃないのか突っ込んでｳﾀﾞｳﾀﾞ～
なのでどうしようかと

ガンガン寄付すれば手元の金額は減るから
少しは会計報告も楽になるかな？変わんないかw

関係者の方が見ていたら云いたい
好きで叩いてるわけじゃないっすよ

762 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 07:37:49 ID:e2cZUAof

>>755
まじで？
どさくさにまぎれて最低だね。
あそこもいまだに金集めてて、会計報告もまだなんだよね。

763 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 09:58:29 ID:2PMRenra

>>755
ようすけクンの所の会計報告がみれないのですが（表示されないのですが）
ＰＣの設定の問題なのでしょうか？

764 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 10:19:12 ID:9Dvu7AO4

一時期あったんだよ。＜中間会計報告
なぜかあやかちゃんがなくなった後、すぐ真っ白になった。
たしかあやかちゃんのデポジット返金云々言われ始めたころだった。
掲示板にたしかその中間報告の内容もかかれてたから消したんじゃないでしょうか。

それと７月中に現時点での会計報告を出すとHP冒頭で告知してて９月に
なってもまだ出てないからそれを掲示板でつっこまれて消した可能性もある。
それは客観的に見ても書き込みは当然だと思います。

765 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 10:21:35 ID:zeP2L+VJ

陽佑ちゃんを救う会って役員のところをワードで作って
グーグルなんかに引っかかりにくくしてるのよね

766 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 10:23:21 ID:wwFeTjwY

>>763
ttp://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/amt.html
これかな？
入金累計：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１３４,１１３,１００円
入金明細
03/10集計皆様よりの募金　　　　　　　　　　　　　　　　　１３４,１１３,１００円

支出累計：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０５，８０８，３１１円
支出明細
10/25 ジャクソン記念病院へデポジット送金　　　　　　　　７５,９９２,１００円
11/16 ジャクソン記念病院へ追加デポジット送金　　　　　１９,５５５,９２６円
11/16 マイアミのコンドミニアム借り上げ保証金送金　　　　　６５０,１０２円
01/24 病院外への製剤薬局へのデポジット送金　　　　　５，３７２，１８３円
02/24 米国渡航費・滞在費・医療費等送金　　　　　　　　４，２３８，０００円

767 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 11:21:40 ID:3AiTCYQ3

陽祐は悪質だな

768 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:07:37 ID:wwFeTjwY

陽佑んとこは親が賢いからなぁ・・・
アレで自己主張弱めだったら
綺麗にドロンされてたかも(；´Д｀)

769 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:23:09 ID:2PMRenra

>>766
それって、どこから手に入れたのですか？
私のＰＣでは、>>764さんのように、真っ白でした。

でも、陽佑クンのところは、一部上場企業の関連会社の社員がやっている
会で、その関連会社が支援しているのですから、
変なことをすれば、直ぐに社会問題になると思うのですが。
どうなんでしょう？

770 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:35:37 ID:63OVNPtR

陽佑の会計報告に、アメリカでの生活費の項目が無いのですが

771 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:43:30 ID:2PMRenra

>>770
これじゃないのかな？
>02/24 米国渡航費・滞在費・医療費等送金　４，２３８，０００円
あとは、天下の商社員ですから、会社の施設があるのかもしれないし。
（アメリカ駐在にしてあげればよかったのにね）

でも、保証金・デポジットっていう項目が多いですね。
当然、精算されるでしょうが、一行精算なんでしょうか？

まさか、天下の商社社員様が、そんなことはしないと思いますが。

772 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:44:29 ID:fLRTFskH

こんな会計報告にこれだけ時間が掛かる「会計士」「税理士」は実力がないんだな～。

773 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:46:58 ID:2PMRenra

>>772
電卓とそろばんで作っているから。

弥生会計で作ると、作業が大変だから。

774 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:48:44 ID:MeUOKH6G

>>750
当番もだんだん巧妙になってきたな。
＞あやかちゃんを救う会から他の会への支援が寄付
＞その行動はもっと評価されてもいいのでは？
もともと、他人から善意で頂いたお金なのだから、他所に回したところで
評価するも何もない。

＞既に信用が無いためか皆さん厳し目ですね。
当たり前でしょ？
＜既に信用が無い＞人ならそれなりの対応をするようになってしまう。

＞私は課税されるよりはこうやって有効に使われたほうがいいし
＞そういうために今まで圧力をかけてきたのだと思っています
このスレで議論されている事と論点が全く違う。
２億超という巨額の募金がどういうふうに＜有効＞に使われたのか、
それを明らかにする為に会計報告汁！！と要求しているのがこのスレ。
課税にしても、生活費や社会通念上認められない支出があるのならばそれについては
税務署の査察を受けるべき。

775 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:53:53 ID:2PMRenra

しかし、公式ＨＰで支持を表明し、サッカーファンに寄付を勧めた（と言っても
良いよね）鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞと水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸは、どうするのでしょうか？
（っていうか、放置しているのは、無責任だと思うのですが）。

776 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 12:54:14 ID:8fl4k3A/

>>774
あんたが噛み付いてる相手、
まとめの中の人ですから。
IDも見ながらレス嫁。

777 ：774：2006/09/03(日) 12:58:56 ID:MeUOKH6G

>>776
いや、だからさ、まとめの人にどっかから圧力がかかって
少し脱線したのでは。。。と
釣られてみた。

778 ：750：2006/09/03(日) 13:06:21 ID:wwFeTjwY

はい、まとめ作成者です。今のところ圧力は無いですよ。
なんか悪いことした奴には石を投げ続けろ！
石を投げる理由を挙げ続けろって勢いが出てきて
（国内サッカー板とか特に）イヤだなぁ～って。
余剰金が用途不明のまま1箇所に留まるなら
少しでも多くのお金が表に出てきてくれたほうがいいじゃないですか
もちろん、詳細な会計報告してくれるのが一番ですけど。
お忙しいのかなかなーか出してくれないので（苦笑）

779 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:07:20 ID:wwFeTjwY

>>769
ブラウザIEですか？
自分FireFoxです。
ttp://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/amt.htmlには下記文章あります
皆様から頂いた募金は、移植を受ける米国への渡航～帰国迄の
医療費・渡航費・滞在費に使わせて頂きます。
また、募金活動の為の広告費(ポスターやチラシ)・通信費・郵便費・
事務所運営費に使わせて頂きます。
帰国後に残金があった場合、帰国後しばらく陽佑ちゃんの容体が十分に安定するまで４～５年を目処に保管し、その後は同じ病気で困っている方々の為に役立てる予定です。

780 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:07:32 ID:8fl4k3A/

>>777
当番　ってハッキリ書いてるじゃん

ま、いいや。課税については同意。
母親だけならまだしも、両親の半年分もの生活費を
募金で賄う必要はないと思う。

781 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:09:26 ID:wwFeTjwY

スマン、改行ミスった。

782 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:09:29 ID:Zz7TC4xs

ようすけ君の所のアーカイブ2005年分しかない。
2005年の最後の時点ではこれだ。
http://web.archive.org/web/20050308174152/yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/amt.html

783 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:09:49 ID:2PMRenra

>>779
ＩＥです。ＩＥではみれないようになっているんですね。

公式に支持を表明している某大手商社関連会社に聞きそうになってしまいま
したが、聞く前に、聞いて良かった。

784 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:13:47 ID:wwFeTjwY

>>783
IE6では見れましたぞ。
文字コードがUTF-8なので文字化けしてるのかな？

785 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:15:40 ID:wwFeTjwY

>>782
thx!
保存させていただきました。

786 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:23:34 ID:2PMRenra

みらいちゃんのところは、

>すくう会役員及び事務局員の交通費、
>宿泊費及び食事代は、自己負担と致しております。

って書いてあるね。支出明細も詳しいし。

787 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 13:37:33 ID:63OVNPtR

>>786
みらいのところは、あやかのところが叩かれたから細かく明細を出してきたんだよね
あと名古屋から横浜まで募金活動に行く際の新幹線代も募金から支出してる

788 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 20:02:19 ID:e2cZUAof

>>767
悪質だよ
本の印税あるのに、まだ募金してるし

789 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 21:10:09 ID:wwFeTjwY

ttp://www.ishokushien.com/kaikeihoukoku/kaikeihoukoku.htm
これ見るとどこの会も適当なんだなーとは思いますね
もっと詳細を載せるように日本移植支援協会に云えばいいのかな？

790 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 21:35:14 ID:FERry1Zz

>>776
当番とカンチガイするような物言いをまとめの人がしたということだから、
774ばかりが叩かれる道理もないと思った
その後に墓穴掘ってるからどうしようもないけど、
まとめの人の言うことはなんでも正義って風潮は避けたいかも

791 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 21:44:37 ID:B2d78EHy

>>790
下一行に同意

792 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 21:48:53 ID:wwFeTjwY

じゃ、私今日から当番するのでヨロ

793 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 21:59:37 ID:wwFeTjwY

税務署入って確定申告だなんだで税金取られて
役所が動き終わってサイト閉じられて
今までの会と同じようにだんまりになられる
そういうルートに入ったら
ちゃんと募金した証拠があって詐欺で起訴しますって人
何人いるの？裁判実際には大変だよ？他の方法は？
ちょっと煽り口調になってるかもしれないけど
知恵を借りたいのもあるから教えて

私は少なくともこのまま有耶無耶になるくらいなら
どんどん他の会に回して欲しいし、回ったお金に対しては
有効に使われたと判断する。
有効に使われないことを叩いてるのだから
有効に使われているものに関しては評価するよ。

794 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 22:02:18 ID:2PMRenra

>>788
募金って、もう終わったのでは？
それに、トーメンテレコムっていう一流会社がバックアップしている
団体なんだし、いくら何でもそんな変な事はしないのでは？

795 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 22:09:00 ID:wwFeTjwY

>>794
ttp://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/risng.html

796 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 22:16:18 ID:KGzCUk03

>>794
一流会社がバックアップしてるから変なことしないのでは、という考えは危険なのでは？

797 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 22:19:26 ID:2PMRenra

>>794
でも、そのページ、2004年の更新になっていますよ。

でも、改めて、陽佑ちゃんの会の会則・役員名簿をみたのですが、
代表はさておき、目時聡詩と内尾雄介さん位しか、ググっても出てきませんでした。
両方とも現職をみんなが知ることができるのに、
何故、ちゃんとした会計報告を出すよう、発言をしないのでしょうか？

798 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 22:34:38 ID:2PMRenra

>>796
でも、救う会のＨＰを読む限りでは、
陽佑ちゃんの父親、会の代表はその会社の社員のようだし
（救う会のＨＰに、「父、之歩さんの会社の同期生を中心とした」とある）、
会社のＨＰで、応援していると書いているのだから、
募金を不適切に扱えば、会社の信用にも関わる重大問題になると思う。
会社の危機管理という点でも、放置することはないのでは？

799 ：798：2006/09/03(日) 22:36:50 ID:2PMRenra

>>798
一部訂正
×その会社の社員　→その会社と関係のある会社の社員
でした。

800 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 22:40:43 ID:7qIl5y/c

でもやっぱり会計報告が先だと思うけどなあ……。
「サイト閉じてトンズラ」というのは、向こうにとっても致命的なことだし、現段階では
「やったら大変なことになる」くらい、わかっているんじゃないかと思うけど。

801 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 22:42:47 ID:8fl4k3A/

私も余剰金を、他の救う会・助ける会や支援団体に寄付する事には賛成。
すっかり分配してくれたらＧＪと思う。
でも、両親の生活費まで募金に依存しているのには納得いかない。
Ｔシャツやらノボリやらの製作費も。
特にボラ・スタッフの交通費を募金で賄うのはおかしい。
自然災害の復興ボラは、交通費・食費・宿泊費、自腹でかけつけ滞在して活動してるから。
こうした事に支出したのがハッキリしてるなら、課税対象にしていいと思う。

私は、最近の難病患者を救う会の目標金額が莫大になりすぎて、
会計報告にも問題があるようだから、きちんと法で規制してほしいと思う。
たとえば現行の法を適用するなら、ＮＰＯ法人格取得を義務づけるとか。
そうでなければ法人格のない任意団体として、確定申告を義務づけるとか。
営利活動をしなければ、納税しなくてすむ場合がほとんどだろうし。　　　　　

802 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 23:04:34 ID:e2cZUAof

>>797
あなたの他のレスをみても、なぜそこまでして陽祐君すくうかいを擁護するのですか？
陽祐親はまだまだ募金を集めてますよ？

803 ：可愛い奥様：2006/09/03(日) 23:11:22 ID:rZDwltnc

>>798
そう思いたいけど、募金の行方に疑問を持つ事すら今までは人でなし的な見方をされてたと
思うんだけどね。あやかちゃんの会だって、ＪＣだからね。殆ど自営業者だよ。
そういう信用問題で言えば、零細企業の方がもっと深刻なはずなんだけどね。

少なくともようすけ君の所では今現在、詳細な会計報告は全く出てない。

804 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 00:08:35 ID:7HT2Etzn

あやかちゃんの会の場合、ＪＣ関係や会社経営者が主たるメンバーになるんだよね

全くの個人と違い、すぐ相談できる会計士や税理士との繋がりは色々、有るはずなのに
バックにトリオ・ジャパンや移植協会みたいなのが付いてたら勝手にしちゃダメなの？と勘ぐりたくなる。
そういえば物欲王のblogから名前削除された会計士は「関わりたくない」と考えたのだろうか？

805 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 00:22:31 ID:GgK81zUl

>>801
全面的に同意。

806 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 00:28:11 ID:/q1HozCl

>>802
そうなんですね。
でも、会社は何故放っておくのでしょうかね？
考え無しで、思いつきで飛びついたのでしょうか？

807 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 00:28:30 ID:5JRd2sr1

>>804
そう思うよね。
想像だけど、中間会計報告はトリオ・ジャパンにヒナ形があって
「今までもこれで十分だったから」てな調子でトリオ・ジャパン主導でやったんだろう。費目とかほぼ同じだし。

税理士会計士は名義貸し。
物欲王はおそらく「うちの役員にはちゃんと税理士会計士がいる」と主張したくて実名をだしたんだろうが
Ｋ井・Ｈ谷は、違法行為である名義貸しがばれたら大変なので、削除させたんだろうね。

808 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 01:09:45 ID:MfWHzanK

>>806
組織が大きくて目が届いてないのかも

809 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 01:51:42 ID:UwdT2zzF

>>807
それに関しては移植支援協会だって同じ事だと思うよ。
感覚的に麻痺している部分が多大にあるんじゃないかな。
こちらが電話で問い合わせをした時にのぼりやＴシャツに関して「それは必要ですか？」と
かなり食い下がったけど、返答は「必要です」だったもん。
でも、それに関して「必要だ」と少なくとも自分は思わないし、そんな自己満足の為の支出なんか
認められるはずも無いって事を言ったら「今までそんな苦情を言われた事がなかった」と
本気で困惑気味だった。だから、疑問点はどんどん募金者側から言っていく事が納得できる
募金してから活動になるんじゃないかとも思うよ。

だから、今回のあやかちゃんの会に関してはいいきっかけだとも思うんだよね。

810 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 01:53:01 ID:UwdT2zzF

>>809
×募金してから活動に
○募金活動に

811 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 02:08:56 ID:N7w9A8GO

京大に募金800万。
さて、残りはいくらでしょう？

812 ：sage：2006/09/04(月) 05:21:27 ID:kr9V7D1x

>>809

むしろ怪しい募金や勧誘と区別されるためにＴシャツとか
ノボリはあっても良いと思うんだけど。

大体、募金している人達のそばを通る時って伏目がちで通り過
ぎるから、ノボリでだいたいを知らせて、揃いの格好で怪しい者で
はございません。って分りやすいじゃない。
募金する場所って小汚い格好の怪しい募金とか、勧誘とか多いし。

当然、費用は最低限度でね。バランスが難しいけどｗ

１円も無駄にしてはいけないのは確かだけれど、それなりの
理由があってやってるんだから良いんじゃないの？
私はむしろあなたが目先のことに囚われすぎてるような気が
するけれど。

813 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 06:03:53 ID:6xfJeGQ3

>>812
のぼりやＴシャツで格好をそろえようが、そろえまいが、怪しいところは怪しいと思うよ
自分はむしろ、怪しく感じて近寄りたくない

自費で作る分にはかまわないだろうど、募金のお金使ってまで
わざわざＴシャツを作る必要ないと思う

というか、そんなことより
詳細な経費報告をしてほしいですねー

814 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 07:04:46 ID:3Ch82F+1

＞自費で作る分にはかまわないだろうけど、募金のお金使ってまで
＞わざわざＴシャツを作る必要ない

同意。超の字を付けたいくらい同意。
極端な話、

募金から出しさえしなければ

何やってくれたって私は気にしません。

815 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 07:31:15 ID:bkMwFqBv

認識度を上げるための揃いの格好なら何も全く同じシャツを着る必要はない
大体同じような色合いのシャツに、同じ色の布きれを腕にまく程度で充分

816 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 08:30:53 ID:uA5n56Dx

移植支援協会が協会の名入りベストと腕章でも作って貸し出せばいいんじゃない？
もちろん無料かクリーニング代程度でね。

817 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 08:42:31 ID:/SDVoSjv

>>814
超の付くほど同意
だいたい、金が無いからの募金じゃないの？
そんな余計な所に金使うな！

818 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 08:48:05 ID:KpRLJoRk

Tシャツ作るのは良いさ、それで一体感を高めて頑張ると言うのもあるさ。
ただし、各自、当然自費でしょうが。

819 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 08:51:14 ID:t4TDE+GK

より一層多額の募金を集めるために募金を使う。
「認知度をあげるため」っていうのも結局はより多くの募金を集めるため。
他人の金を、自分たちがより多く金を集めるために使うから
ムダを少なくという考えより、ジャンジャン使えみたいな方向に意識が傾く。

作ってもいいけど資金は募金から出さずに
ボランティアが募金代わりに「買い取り」すればいいと思うよ。
一体感も高まり、金も集まって一石二鳥。

820 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 09:22:08 ID:i5K+BqpL

ボランティアを馬鹿な偽善者程度にしか思ってないのか？

821 ：監事：2006/09/04(月) 09:27:43 ID:73G7DwNA

(社)日本青年会議所　茨城ブロック協議会
http://www.ibarakijc.com/

(社）日本青年会議所　関東地区協議会
http://www06.jaycee.or.jp/2006/kanto/

(社）日本青年会議所
http://www06.jaycee.or.jp/2006/

特に一番上注目です！
他の募金活動もおこなっていたよ

822 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 10:32:34 ID:ToTeTf/i

緊急性をアピールしてるのは振込め詐欺と同じ手口だな。

823 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 11:36:38 ID:IZunKz8z

２ヶ月後に生存確率１％の筈が、
７ヶ月後に再手術まで耐えられる脅威の生命力

人間って素晴らしい

824 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 12:17:43 ID:C3v6jqF4

むしろＴシャツ作る自費があればそれを募金しろと。

825 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 12:23:37 ID:GgK81zUl

>>812
Tシャツとか怪しいけどなぁ・・・。
どうしてもそろえたいなら100均ででも買って自宅でプリントすれば十分だろと思う。
他人に頼むほどにお金足りないんだから
そんなのに使うって感覚を普通はもたないと思うんだよなぁ・・・。
まあそれに関してはバックの団体の指導にそのままのったのかもしれないけど。

826 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 13:28:56 ID:kPD8ugzA

＞自費で作る分にはかまわないだろうけど、募金のお金使ってまで

同意！
Ｔシャツやノボリ・募金箱等は、活動前に準備するもんだよね
作っておいて「募金が入ったら支払います」の感覚なのだろうか？
どうしても必要な物なら
家族、親戚、救う会のメンバーの内輪で善意の負担にしたらいいと思う
それに救う会役員が、無報酬は当たり前だし、果たして個人で寄附してるかどうかも不明だし
募金活動を始める前の準備に関して…入る予定であろう他人の寄附を当てにしてほしくない！

827 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 15:03:58 ID:ToTeTf/i

ビジネスそのものに見えるよ。

828 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 15:42:10 ID:OUOqOY80

だってビジネスですもん、ノルマあるしｗ

829 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 16:01:51 ID:F1o34pjE

一個人の欲望のみを満足させる為にやってるのでビジネスより質が悪い

830 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 16:05:57 ID:On8GskGO

巣くう会関係者必読
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0609/04/news012.html

831 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 18:43:10 ID:OYXhu+4f

もうそろそろこの話題も飽きたね

832 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 18:55:05 ID:5JRd2sr1

>>831
当番　乙
ﾄﾞﾒｻｶいったりこっちきたりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書き込み時刻でﾊﾞﾚﾊﾞﾚって、前にも言ったのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

499:U-名無しさん :2006/09/04(月) 18:40:11 ID:Y/kQgExp0 [sage]
今日も何の進展も無し・・・

もう１ヶ月以上ループだよ

当番がループそのもの

833 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 18:55:15 ID:GgK81zUl

>>831
飽きるとか飽きないとかいう問題じゃないけどね。

834 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 19:11:45 ID:1xqv5r3H

お金の事が適当な大人ってサイテーだよねー

835 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 19:21:30 ID:OYXhu+4f

おまえらいつもこのスレ監視してるの？

ヒマだねー

バカじゃないの？

便所の落書きとはよく言ったものだ

836 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 19:23:16 ID:bkMwFqBv

さすがに自分の事はよく御存知で┐(´ー｀)┌

837 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 19:29:53 ID:OYXhu+4f

妬みのパワーは凄いなｗ

838 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 19:43:05 ID:+jvk8F9a

さっさと明朗な会計報告をしてれば
Tシャツのこともおかしな発言もここまで批判されることもなかったろうに。
人の善意をないがしろにした行動は自分を苦しめるだけだってことがわからんのかね？
あれだけ出しゃばって募金しといて、このままトンズラできると思ってるのが
ほんと馬鹿だなぁと思うよ。

839 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 19:44:38 ID:223lSJxb

妬みは、相手がｳﾏｰな状態である場合に生じる感情でつ。

当番さんが批判を“妬み”とおっしゃるのは、やはり救う会はｳﾏｰだからでつね。

妬ましいことしてるんでつね。

840 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 19:49:44 ID:bkMwFqBv

妬みって…w
サカ板の方でも同じような失言して火消しに躍起になってなかったっけ？

841 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 20:27:05 ID:li4V9ZK7

そうそう。
さっさと明確な会計報告しないことが全ての元凶。
時間が経てば経つほど、印象が悪くなる。
裁判でも不利になるよ。

842 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:20:50 ID:kr9V7D1x

>>813
赤い羽、足長、盲導犬にしたってポスター作ったり
活動自体のためにお金使ってるでしょ。
無名の団体が怪しまれないために、格好そろえたり
ノボリつくるのはやむを得ないと思う。

>>816
協会が貸し出すのは同意

自費論が出てるけど、なんでボランティアに何でも押し付
けるのかな？
同じ理論で考えると、例えば中越地震の災害復興費はボラ
ンティアが負担しろってこと？
労力提供するのは相当負担だと思うんだけど。
日本の国際貢献でも良く言われるよね、人出せって。

843 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:24:57 ID:7XOgpvNj

ヤフオクにでもＴシャツ・のぼりでないかな～？

844 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:26:39 ID:+jvk8F9a

>>842
突発にできた個人募金と長年運営している団体を一緒にするな。

845 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:27:17 ID:hYQIRRXh

災害時のボランティアは自費で来てるし

846 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:33:22 ID:Q0pfX/F7

>>842
昨日はあなた、陽祐すくうかいを擁護していたよね
関係者ですか？

847 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:38:57 ID:5JRd2sr1

>>842
＞自費論が出てるけど、なんでボランティアに何でも押し付
けるのかな？
同じ理論で考えると、例えば中越地震の災害復興費はボラ
ンティアが負担しろってこと？

飛躍しすぎだよ。
私は中越地震で被災した経験と、逆に水害被災地でボラした経験があるけど
大規模災害の復興は、公的資金を投入する公共事業と
マンパワーを要する肉体労働作業の二本立て。
そして後者のほうには、基本的にボラは交通費食費宿泊費、自己負担だよ。

でも災害復興費をボラに負担しろなんて、このスレでは誰も言ってないよ。

848 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:49:56 ID:bkMwFqBv

>>842
何度言われても解らんお人だね
ユニフォーム揃えたり、幟作る事自体がダメだと言われてる訳じゃなくて
それらの費用を募金で賄う事が非難されてるのに

そして、これら救う会の募金はほとんどが急を要するものなので
それらの大して長く使う訳じゃないモノを揃えるためにお金を使うより、
その分を募金した方が有用なんじゃないかという話になる訳で

849 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 21:53:19 ID:QTRHz2JJ

>>842
やむを得ない訳じゃないよ。
勘違いさせてたら申し訳ないけど、この辺は基本的に各救う会の任意でやってる事。
ただ、それを募金が賄う所とその辺は自分達で色を統一した上着にしたりしてる所もあるって話だった。

少なくとも何十万も出してやる事ではないんじゃないの？
街頭でやる募金は数百円単位の何人もの人からの善意が集まるものだよね。
で、そのノボリや何かが必要なのはその街頭募金。
ポスターや募金箱設置にお金がかかるのは仕方ないとして、その揃いのユニフォームを
作るためのお金を街頭募金で集めるのって意味ないじゃん。募金してもらった分がまんま
ユニフォーム代に消える募金集めの行動の意味って何なの？

850 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 22:23:13 ID:gDrzxEJL

>>842
>自費論が出てるけど、なんでボランティアに何でも押し付けるのかな？
ボランティアは自費が鉄則というか当然のこと。
ボランティアは交通費、食事代、宿泊料全て自費、探すのも自分でするのが当然です
救助しに行って逆に迷惑かけたらボランティアじゃないでしょ？
ボランティアに何でも押し付けるってのはどの事言ってるんだろ？

>同じ理論で考えると、例えば中越地震の災害復興費はボランティアが負担しろってこと？
同じ理論で考えると、救う会に募金した人は皆ボランティアってこと？
よくわからない理論ですね

今話題になってるのは、Tシャツ作るのはいいけど自分で金出して作れよ！ってこと
あ、もしかしてこの「自分で」ってのがボランティアのことだと思ったのかな？
これはあやか親のことだよ？金掛けて作るなら募金から使うなって事を皆言ってるの

851 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 22:36:06 ID:MfWHzanK

リボンのバッジや腕章程度でも充分なはずなのに、わざわざTシャツ作ったりする必要はない。揃いのTシャツだなんて、24時間テレビのまねでもしたいのか、て感じがする。

外見を立派にするより中身を立派にしてほしい。

852 ：847：2006/09/04(月) 22:44:24 ID:5JRd2sr1

私の乏しいボラ経験から少し補足すると、最近は
「有償ボランティア」という概念と、既存団体組織の活動実績もあります。
例えば上のほうのレスにあった、「赤十字関連のボラでも最近は交通費と弁当支給」とか、
NPO法人・非法人のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ団体役員には一定の報酬と交通費支給とか、普通にあります。
（ただし労働対価としてはかなり安い）
　
それぞれの救う会や移植支援団体が、どのようにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに対応しているかは不明。
でも少なくとも法人格のない団体（〇ちゃん基金も含む）は会計報告の義務がないので、
役員が多額の報酬を得ていても誰にもわからないし、告発もされないのが現状だと思う。

853 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 22:44:28 ID:jOxMT6xN

自分の娘の治療費にさえどれだけ自腹切って払ってるんだか分からないのに、揃いの
Ｔシャツは自腹で作るなんて発想を求める方が、ｱﾘｴﾅｻｽで馬鹿らしいとさえ思う
ようになってる。

854 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 22:47:09 ID:2BeRXlAV

>>851
中身が無いから外見を立派にしたがるのじゃね？

つーか、恥ずかしくて人前で着れないようなTシャツとかよく作れるね（苦笑）

855 ：813：2006/09/04(月) 22:55:58 ID:6xfJeGQ3

自分が言いたいことは、皆さんが十分言ってくださっているので
とりあえず、改めて･･･

「詳細な経費報告」を早めにお願いしたいです

856 ：850：2006/09/04(月) 22:58:26 ID:gDrzxEJL

>>852
へ～有償ボランティアなんてあるんだ～
全然知らなかった。でもそれってもうバイトだよね
まぁ、どうでもいい事だけどね

857 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 22:58:30 ID:QTRHz2JJ

>>852
言っては何だけど、そんなボランティアを雇う（という言い方は変かもしれんが）ような状態で
一般の募金を集める行為が既に批判を生まないの？
これが赤十字なんかのある程度組織立ってる所なら分るけどさ。
一般市民が善意の募金を集める体裁を取っておきながら、そういうプロ市民みたいなのってﾓﾆｮる。
そういうのを最初から知ってたら、私は正直募金しなかったと思う。

例えば、障害児キャンプサポートみたいなボランティアだと逆に参加費を取ったりするんだよね。
でも、ボランティアってそういうもんだと思う。
お金や時間に余力があって初めてやれるもんなんじゃないの？

858 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:07:32 ID:t4TDE+GK

>>852
赤十字の活動はすべて募金でまかなってるわけでないし、
同じく全部募金でまかなってるわけでもないであろうNPO法人・非法人のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ団体
の、しかも数がそういるわけでもない役員の報酬と、
短期的に募金を集めるだけに立ち上げた団体の募金集めのための制服を同じレベルで語られては困ります。

あやかちゃんの亡くなった後につくられたと思われる「Forever」Ｔシャツはなんなんでしょうね、いったい。

法人格がないので会計報告の義務はなくても
億単位の多額の金が寄付されている以上
確定申告なりなんらかの税務手続きは必要なはずですけどね。
申告すべきものをちゃんとしないまま放置すれば
告発もありえることだと考えるのが普通だと思います。

859 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:07:36 ID:kr9V7D1x

>>844
区別する論理的な説明を希望します。
ってあなたの頭じゃできるわけないかw

>>847
>中越地震
>基本的にボラは交通費食費宿泊費、自己負担
頻繁に企業からおにぎりの差し入れと現地での炊き出しがあったけど。
寝泊まりは体育館使わせてくれたし。
”基本的に”って言葉で議論の確信に関わる大切な事ごまかすのやめよーね。
基本的にだったらどこでも自己負担よね。

>でも災害復興費をボラに負担しろなんて、このスレでは誰も言ってないよ。
例えてるのにどうしたらこう解釈できるわけ？

>>848
分かってないのはあなた。
怪しい団体に間違われたらいつまでたっても募金が集まらないじゃ
ない。

>>849
全体の募金額に対しての費用の大小については充分に考える必要ある
けど、何十人も同じ色のＴシャツや上着なんてもってないでしょ。
同じ色でもトーンが違えば全く違う色に見えるし。

860 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:17:12 ID:xy271Wks

ageるお

861 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:17:28 ID:t4TDE+GK

>>859
＞おにぎりの差し入れと現地での炊き出しがあったけど
募金でまかなわずに、ｶﾝﾀﾞﾂ夫妻や親族がおにぎりの差し入れや炊き出しを
ボランティアに振る舞うなら誰も叩かないと思うけど。
ＪＣが会議室を寝泊まりの部屋に提供するとかｗ

862 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:18:44 ID:QTRHz2JJ

>>859
あなたの言い分は分ったよ。
でも、２ちゃんの意見が全てとは言わないけど、それを募金者側は当然のものとして
受け止めないといけないって事なのかな？「こうしてみては？」って言う意見に対しても
全て否定的に受け止められて「怪しい奴らと間違えられないように」って事に説明も
何も無く「そんなの仕方ないじゃん」ってスタンスで受け止められるのが当然だと思って
いるのかな？後から知った人達が「何でそんなことにまで募金が使われるの？」って
疑問には募金を集める側だけのスタンスが通用するの？

私はだったら、集める時にそういうのを全部教えてくれるなり、サイトにでも書いて
募金者側の選ぶ権利ってのは尊重されるべきだと思うよ。そして、それは移植支援協会にも
伝えたよ。協会側もその意見に対しては、異を唱えてはいなかった。当たり前だよね。
募金する側にだって、説明してもらって募金する場所を選ぶ権利があるし、自分達の
スタンスを伝える義務が募金を集める側にもあるよ。

863 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:20:26 ID:jOxMT6xN

だからリボンでもいいじゃん。
拉致被害者の青いリボンのように。

864 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:24:42 ID:t4TDE+GK

ID:kr9V7D1xよ、
ｱﾃｸｼの>>858 >>861に対するレスもｗｋｔｋして待ってます

865 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:27:16 ID:bkMwFqBv

なーんだ、結局都合いいとこだけ変に反論してあとはスルーなのね┐(´ー｀)┌

866 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:30:48 ID:i5K+BqpL

なんつーか、社会との接点が少ない人間が多いな
正論だけど理想論

867 ：852：2006/09/04(月) 23:33:40 ID:5JRd2sr1

私の、救う会・助ける会についての考え方は>>801に書きました。
この旨、友人旦那の司法書士に助けてもらって、関係機関に送る書状を作成中。

>>852は言葉足らずだったらごめん。
まず、難病患者の募金団体に有償ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱがいると書いたつもりはありません。
救う会等がﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにどう対応したかは知らないので、不明と書きました。

それから有償の役員がいるような長期活動中の団体と、短期間の活動にすぎない募金団体を
同一視してはいないんだけど、そのように受け取られたならすみません。　　　

868 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:35:18 ID:t4TDE+GK

他人の善意だけを頼りに公益のない一個人の手術代を集めようって
ある意味性善説だけを信じた理想論を体現してる以上
とことん理想論でやっていく責任もあると思うけどな。

お金だけもらって、意見はされたくないなんて
別な意味で、乞食の理想論だと思うけどｗ

869 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:35:48 ID:QTRHz2JJ

>>866
人の善意と理想論によって集めたお金で言う台詞じゃないけどね。
24時間ＴＶだの赤十字だのとは違って、「一般市民が集められない多額のお金を必要とする
赤ちゃんの為に善意の方々の力をお借りしたい」って前提論がひっくり返る話なんだけどね。

870 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:38:52 ID:3Ch82F+1

何書いても「関係者必死だな」としか思わせてくれないんだね。
何か書く度に墓穴掘ってるだけだっていうのを自覚した方が良いよ。

結局、募金で全て賄おうなんて考える連中は、
自分の懐が全く痛まないってことを前提にやってるから、
平然と、平気で、当たり前に、良心の呵責なぞカケラも無く、無駄遣いが出来る。
自分の懐が痛まないからこそ、節約することなんて全く考えない。
ただそれだけのこと。

871 ：858：2006/09/04(月) 23:49:51 ID:t4TDE+GK

>>867
同一レスに前置きなく
有償ボラや赤十字関連は交通費弁当支給の文脈だったので
それと移植のための募金集め団体を同一に語っているのかと思いました。
そうではないのですね、すみません。

872 ：可愛い奥様：2006/09/04(月) 23:58:59 ID:kr9V7D1x

>>862
スレを見て来た限りでは、「Ｔシャツ当然」って態度じゃなかった
みたいだけど。むしろそれを責める側の暴走っぷりが際立ってたw
スタンスをどう感じるかはそれぞれの主観でしょ。
批判の人はどうやっても恣意的に解釈するだろうし。
サイト見たけど募金の内訳に事務経費記載あるから少なくとも
後出しじゃないでしょ。

>>863
リボンも良いけど、見えないでしょ。
>大体、募金している人達のそばを通る時って伏目がちで通り過
>ぎるから、ノボリでだいたいを知らせて、揃いの格好で怪しい者で
>はございません。って分りやすいじゃない。

>>864
えーと、858のどこがレスすべきポイントか示して。
あと861
私は>>847の自己負担話に対して例を出したんだけど。
ｗｋｔｋ

873 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:06:32 ID:t4TDE+GK

中越地震のボランティアに対する企業からおにぎりの差し入れと現地での炊き出しは
ボランティアの労をねぎらうために
第三者が好意で行ったことであって、
ボランティアがボランティアのために募金から捻出したものではないのよね。

巣くう会のＴシャツは
ボランティアのボランティアによるボランティアのための募金からの支払い。

この違いを無視して同列に語ること自体間違ってる。

874 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:09:38 ID:ltPScxip

>>847だけど、ID:kr9V7D1x さんだけは
スルーさせてもらった。
あまりにも挙げ足とりがひどすぎて
語り合う気になれなかったから。ごめんね。

875 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:09:40 ID:Ajr/jAsd

>>872
当たり前じゃん。「Ｔシャツ当然」とは思って無いから。
「募金を集めるのにお金がかかる」は理解できるとして、揃いのＴシャツを着る意味は分らない。
そして、そう思う人がいる以上説明する義務があるって思うけどね。
何で、その点から話を逸らすの？

何もかもを批判的に受け止める人がそもそも募金する事はない訳だから、あなたが言ってる事は
論点がずれてると思うよ。事務費経費にそのＴシャツやのぼりの作成費が入ってると思わない人が
多いって事が問題なんだと思うけど？

876 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:17:19 ID:W06vR04B

>>872
＞サイト見たけど募金の内訳に事務経費記載あるから少なくとも
＞後出しじゃないでしょ。

滞在費と丸めて内訳だしてて
誰がこれ見てＴシャツやのぼり代まで含まれてるって思えるんだろ？
しかも親の滞在費（アパートやレンタカー代ｗ）ならはじめから両親滞在費って書けばいいのに。
ttp://www.save-ayaka.com/index.html

877 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:25:48 ID:fd6eOWO7

>>872

>スレを見て来た限りでは、「Ｔシャツ当然」って態度じゃなかったみたいだけど。
当然って誰が？ﾜｹﾜｶﾒ

>リボンも良いけど、見えないでしょ。
なんで？遠くから見ても分らなきゃいけないってこと？
同じ集団の人か確認できればいいだけでしょ。

kr9V7D1って論点わからなすぎ。

878 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:25:56 ID:W06vR04B

＞分かってないのはあなた。
＞怪しい団体に間違われたらいつまでたっても募金が集まらないじゃない。

＞リボンも良いけど、見えないでしょ。

要は、とにかくお金を短期でたくさん集めるためには目立つ必要があるからＴシャツ、
あくまでＴシャツは募金あつめの目立つための装置ってことですね。
メディアやＪと同じ、金集めのために目立つ仕掛け。

879 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:34:30 ID:22+3mw8Q

>>873
Ｔシャツはボラの利益のためじゃないでしょ。
随分と恣意的な解釈ね。

>>875
>Ｔシャツを着る意味は分らない
賛否についてはそれぞれの考えを持っていれば良いんじゃない。
Ｔシャツの件は後から知った人が批判しているんだから募金した
／しないに関してあなたこそ矛盾していることに気付かない？
入っていないと思う人がいるのは理解できるから説明は必要ね。
けどどの時点でどうやって？

880 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:34:32 ID:RFSrTvDv

881 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:41:50 ID:RFSrTvDv

まずまずの人数が定着しつつあるようですね、このスレ。

こういう告発型スレの場合情報の枯渇による「中だるみ」は必至です。
しかし、ここまで成長すれば、最低でも半年は継続します。

以下の点に留意して、よりスレを発展させれば、１～３年くらい
継続させることは十分可能です。みなさん頑張りましょう。

１)礼儀正しい凸を繰り返し、その度ごとに、ここに報告。
２）「芋ほり」=関係者、関係情報をググって、ルールを守って
　　ここに報告。
３）「まとめ」には以外な情報が出ます。常に注目。
４）情報の収集と整理。整理しなおすと新たな視点で新発見が！
　向こう側のサイト、ブログはウェブ魚拓などを使って必ず保存。

882 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:43:43 ID:fd6eOWO7

>>879
それなら何のためにTシャツ作ったんだよ。
自己満足かよ。

883 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:44:35 ID:RFSrTvDv

スンマセン、
×３）…以外
○３）…意外

５）こういう、ちょっとした書き込みも常に「age」で閲覧者を増やす。

884 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:44:46 ID:ltPScxip

ちなみに募金に協力した鹿島以外のクラブのサポーター達は、
彩花ちゃんHPからダウンロードしたチラシをプリントし、
自費でコピーして配ったり、拡大して手作り看板作ってた。
お揃いシャツやノボリどころか、私服や自クラブのユニというバラバラな姿。
目立つためには、自分の声をはりあげるしかなかったんだよ。
見知らぬ、赤の他人の赤ちゃんの命を救うために、11月12月の寒空の下
みんながノドつぶれるほど呼びかけたよ。
お揃いＴなんかいらない。

885 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:44:49 ID:W06vR04B

>>879
募金を集める前段階でのぼりやお揃いのブルゾン作ってるよね。
ttp://www.save-ayaka.com/index.html

募金から費用をだすなら募金摘要の概算内訳の時点で
その項目も作っておけば良いだけのこと。
ttp://www.save-ayaka.com/index.html

死後につくられた「Forever」Ｔシャツの必要性はまったくないよね。

886 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 00:45:58 ID:3vchdgI/

陽佑ちゃんを救う会では
会計報告に
> 皆様から頂いた募金は、移植を受ける米国への
> 渡航?帰国迄の医療費・渡航費・滞在費に使わせて頂きます。
> また、募金活動の為の広告費(ポスターやチラシ)・通信費・
> 郵便費・事務所運営費に使わせて頂きます。

って書いて口座を載せてるページには

> 会計報告のページにある使途により役立たせて頂きたく考えておりますので、
> よろしければ以下の口座へお振り込み頂けますようお願い致します。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
とある。街頭募金でもちゃんと最初から説明してくれればいいのにね。

887 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 01:30:26 ID:tKsLp3FS

通信費とやらには、おおかた無駄な長電話も入ってるんだろうね…

888 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 01:39:53 ID:22+3mw8Q

>>882
あなた以外の皆さんは分かってらっしゃるようだけど
賛否は抜きにして。
>自己満足
あなたの思考能力の低さには脱力するわ

889 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 01:55:22 ID:tlz44XYO

どのスレで見たか忘れちゃったけど、
ビートたけしは何回交渉されても24時間テレビには絶対出演しないって言ってて、
あれに出てる芸能人は高いギャラもらって1円も募金してない、
そんな矛盾したことに関わりたくない、
みたいな主旨のことを言ってたってレス見た。
清々しさを感じた。

どこかの誰かさんとは大違いだと思った。

890 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 02:28:43 ID:fd6eOWO7

>>888
自分が理解されてると思ってるの？
他の人のレスの内容も理解できないとは。恥ずかしい人。

891 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 02:42:53 ID:A89K8QuA

お当番さんよりタチ悪いのに居着かれちゃったかも？

892 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 02:56:19 ID:JZZn6UPO

救う会なんて所詮乞食のオナニー
偉そうに人に語れるものじゃない

893 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 03:46:24 ID:XKEgOygM

>>872
そんな遠くからわざわざ募金見つけるわけじゃない。
そば通るんだからリボンでも十分。
見てもらえないなら声かければいいだけ。
個人的な感覚だと、一個人に対する募金でそろいの格好の方が嫌だ。
既出だけど、そんなものにお金かけるならその分医療費にまわせばいいのにと思うから。
少ないおこづかいから100円なり捻出したのが目の前の箱持ってる人のTシャツの1部に
消えると思ったら矛盾を感じない人は稀だと思う。
どっかの商店の人が募金に賛同してくれて無料でTシャツ寄付してくれたとかならいいだろうけど。

894 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 06:54:15 ID:cpJgaXkj

報道特集で取り上げられてた募金詐欺グループもブルゾンだかTシャツだかを作ってた。お揃いTシャツ＝怪しくない、てイメージは崩壊しつつあると思う。怪しいかどうかは服装ではなく、別の要素で判断すると思う。
お揃いだと確かに目立つけど、イベント臭感じて反発覚える人もいるんじゃないかな？あと、募金したくない人にとって遠くからもそれとわかるお揃いTシャツはありがたいかも、迂回できるからw

895 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 07:12:35 ID:ijPCaw+I

自己資金じゃないとここまで箍が緩むものなのか…

何やっても自分の懐は痛まないもんな

896 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 07:13:36 ID:4JFfCWtT

リボンが目立たないって、それ、拉致被害者の会の活動を知らないって言ってるようなﾓﾝだよ。
署名活動してた時だってリボン付けて声出してお願いしてた。
リボンが目立つ目立たないであれだけの署名があつまる筈ない。

897 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 07:53:52 ID:A89K8QuA

というかね、揃いのシャツ着れば怪しい団体じゃありません、思われませんって思考が既にヤバいよ
問題はそこじゃないのに

898 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 07:56:42 ID:3vchdgI/

自費で作れっていったら何枚作ったろうね

899 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 08:41:55 ID:GAwoRaFT

>>898
そりゃあ両親の分と、役員の分だけだから、10枚もいかないだろうね

900 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 09:05:47 ID:sgGBe+Ep

会計報告と、論理的かつ合理的な回答ができる当番を求む。

アホはもういい。

901 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 09:21:53 ID:17zqANRI

自費なら鐚一文ださないわ

902 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 09:25:12 ID:VU6EFPLf

リボンが目立たないって言うんなら、蛍光色の腕章でもたすきでもいいじゃん。
Tシャツよりは安いだろうしもっと目立つかもよ。
これに限ったことじゃなくあぶく銭だもんジャンジャンつかっちゃおうぜ～って
気持ちが丸わかりだから反発浮けてるでしょ。

903 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 09:28:11 ID:a556+oMz

”のぼり”ってどっかの企業の寄付じゃなかったの？
まじすか？

904 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 09:30:13 ID:AYiN8PP5

要するに会計報告さえちゃんとしてりゃ
大した文句は言われてなかっただろうな。
親のメシ代も宿泊費もボランティアの足代もユニフォーム代も全部募金から出してますー、
そのくせ会計はいい加減、みたいなとこが疑問を持たれる原因なわけだから

とにかく一刻も早く会計報告さえ出ればいいんだよ。

905 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 09:56:30 ID:QoB5P9iH

たかが会計報告如きにどうしてそんなに時間がかかるのか、
普通の人間には全く理解できない。PCで出納記録管理してれば、
瞬時にうｐできるものを。時間かけてもいいことないよ。
やましいことがあるから出せないのね、と疑惑が深まるだけ。

906 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 10:01:22 ID:nHlKSE19

以前閣僚の方に話を聞いてもらって秘書の方より返事いただきました
あまりうまく説明できないけど、回転寿司で600円の皿ぐらいのごにょごにょでした

907 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 10:02:24 ID:W06vR04B

会計士が中間会計報告時に同時に出た自分の名前を
削除させるぐらいの内容だから
中身は推して知るべしよね。

908 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 10:44:51 ID:IwA+kKWY

>>906
＞回転寿司で600円の皿ぐらいのごにょごにょでした
意味分からないけど、何かﾜﾛｽｗｗｗ

>>907
そうなんだよね。
公表したものは概略の中間報告であって、すぐに経費詳細を出せるのならあんなに慌てて名前を
削除させる必要性はないよね。大雑把で出してて申し訳ないと詳細をすぐに再うｐすれば
何の問題もなかったんだからね。

909 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 10:45:11 ID:ptoatbA3

ご両親も元気にがんばっています。

910 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 11:46:27 ID:nHlKSE19

領収書集め？

911 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 12:05:20 ID:mO7u/J0l

つーか私なら揃いのTシャツ着てのぼり立てて声張り上げてる集団遠くから発見したら
とりあえずそこ通るの止めて迂回するわ。
趣旨を確認する以前にそういう集団自体に関わりたくないし。

912 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 12:13:35 ID:WYh8PbcF

>>906
大トロ？ウニ？カニ？
...600円もする皿取る事ないのでわからずorz

でも乙です。今後も期待してます。

913 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 12:17:42 ID:W3RR1XjW

(づ∞T｡)回転寿司しばらく行ってないよ泣
しばらくｵｶﾝ手製の稲荷しか食べてない

914 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 14:35:31 ID:coFlEAdk

手っ取り早く周知するには、主要な週刊誌に持ち込み（匿名可）するのが早いようです。
女性誌でも良いよね。

奴らの手が回っている可能性もあるから、網羅してください。

915 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 14:37:53 ID:2FYkNcGo

募金forever

916 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 16:44:41 ID:ZHEj7UEG

そろそろ見せしめで、アレがアレするよ

917 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:04:14 ID:3P7o74Ld

おまえら妄想が逞しすぎ

欲求不満が溜まってるんじゃねーの？

週刊誌も税務署も動かないから

せいぜいここで妄想オナニーでもしてろなｗｗ

918 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:44:38 ID:DD+xhJBp

>>917
age忘れてるｙo

919 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:45:27 ID:W06vR04B

お当番のお時間でしたか

537 U-名無しさん sage New! 2006/09/05(火) 17:01:46 ID:RsgyNnQf0
上ネタなんてありませんからっ！残念！

結局今日も何の進展も無ーし

つまんねーの

920 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:51:01 ID:3P7o74Ld

おまえらヒマだねー

メシの支度いいの？

921 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 17:55:31 ID:3P7o74Ld

で、次は何よ？

テレビ局にでもたれ込むの？

ま、どうせ無駄なあがきなんだがやってみればぁー

922 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 18:08:39 ID:vG78s50A

当番の人って律儀に毎日やって来るね。

923 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 18:13:48 ID:DD+xhJBp

>>917って国内板の
当番と同じっぽい。

924 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 18:18:16 ID:EcjjSaxC

毎日夕方に確認して、動きが無ければホッとしてるのですね。＞当番

925 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 18:19:32 ID:zFl1ZPr2

これだけマメに毎日書き込む事ができるのに、領収書まとめたりする事ができないのは何故？
今まで何にもやってなかったとしても、この当番達使えばすぐに収支位は出せそうなのにね。

926 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 18:22:40 ID:/8+GxqMA

>>925
当番にそんな能力無いと思う。余計ややこしくなるからネットでも
やってろって言われてるんじゃない？w

927 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 18:30:46 ID:ltPScxip

知り合いの接骨院は、夕方からがカキイレ時。
学生や仕事帰りの人で、いちばん忙しいんだけど
３７●さんは、忙しくないのだろうか。

928 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 18:51:41 ID:Y3AS8Kcx

>>927
こちらスネーク＠現地の近く

昼間はあんまりいないみたいですわよ。
車が止まってるのあんまり見ませんわ。
夕方から夜はわかりませんけど。

929 ：927：2006/09/05(火) 18:58:18 ID:ltPScxip

ＯＫスネーク

ひき続き動静を探索せよ
今夜はゆっくり休んでくれ

930 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 19:17:51 ID:mvI8AzMO

当番もね、色んなスレチェックしないといけないから大変なんですお
でもボキャブラリーもないし2ｃｈ慣れもしてない半年ROMってろも空気も読めない

ちょっと募金でおいしい物食べちゃった一般人なんですお(^ω^ )ｖ

931 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 20:06:43 ID:QoB5P9iH

巣食う会、内部告発まだ～？
早い者勝ち、さっさと抜けた方が楽よ～ん。

932 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 20:10:56 ID:inZdOSgh

どっちも当番さん来るのは　ちょうど5時過ぎだから

933 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 20:30:30 ID:NbX4WHw7

年末頃打ち上げ会でもやりそうだ。

934 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 20:38:15 ID:3iECoMZF

物欲王のアウディ（中古）今年に入り購入だけど、まさか募金・・・

935 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 20:44:24 ID:mhEFlDvR

こんなところで会計を出せといっても意味がない。
文章を持って本人の元へ行ったらどうかしら？
というよりも個人情報はむやみにだせんだろ。

936 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 22:15:20 ID:C243bvua

>>935
陽佑ちゃんの場合、トーメ○テレ○○にメール出したら？

937 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 22:18:06 ID:tKsLp3FS

当番のIDが3Pな件について

938 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 22:30:18 ID:2XMu1avR

当番は１７時３０分まで仕事ですぐに帰宅し、スレチェックし書込みのパターン。

あ、明日は俺が当番だ、忘れるところだった。

939 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 22:39:51 ID:3iECoMZF

あやかが済んだら次はみらいかなぁ

940 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 22:40:26 ID:A89K8QuA

>>932
なんかホロン部思い出すw

941 ：可愛い奥様：2006/09/05(火) 23:14:34 ID:FRv9TJR1

税務署は動いてるの？