【国家の陰謀】子供の教育格差5【経済格差】

つづきをよろしく

ポエム奥の自分語りを禁ず

さんくす

前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147745205/

パート3
【経済格差】子供の教育格差３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145443119/

パート2
【経済格差】子供の教育格差２【階級社会】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144718960/

パート1
【年収1，200万】子供の教育格差【奥様はパート】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143129382/l50

乙でございます。

sage進行で。
ageは荒らしとみなします。

国家の陰謀、いつ見てもセンスのあるネーミングだわ
さ　す　が　わ　た　く　し

　　　　↑

以後スルーでお願いします。

「ウチにはお前たちが遊んで暮らしてゆけるような資産はない。だから将来自分で働いて食べてゆかねばならないのだよ。
同じ働くにしても、ルーチンワークと裁量の範囲で自分で判断して頭を使う仕事がある。
大別すれば後者のほうがやりがいがあるし給料もいい。そんなことも念頭にどのような職でも
選べるよう勉強しなさい。体を使う仕事より頭を使う仕事についておくれ。
とくに今の我が家での暮らしを維持しようと思ったらそれなりの職でないと無理。
自分の好きな仕事でいいから一流になれ。」

なるほど、今夜言ってみます。ご親切に感謝。

近所で夫婦が中学教師ってのがいます。親も教師。兄弟は東大。
教師にはお金かけなくても東大などへ進ませるノウハウがあるのかな、と
思ってます。

やっぱり、独学に勝るものはないと思うし、習慣を含めた学習法を
母親がマスターすれば無駄なお金は減らせると考えてるけど…

チラシの裏が続きそうなので、しばらく放置

お子さんの漢字習得に悩む奥様はお子さんに書道を習わせるといいよ。
芸術性とか考えてなかった田舎モノだから、小学校6年間しか通って無いけど
身についたもの
・漢字の書き順とかハネ・ハライに気をつけるようになる→漢字テストｳﾏｰ
・ある程度上手な字が書けるようになる→公立小学校〜中学校レベルでは字の
上手さって結構成績に影響する
・集中力→あんまり関係ないかもだけど、週1回約1時間半紙に向かわされるので。
習い事のはじめとしては、公文やそろばんより断然オススメよ。＞奈良のポエマー奥

ちなみに古文漢文得意な東大法学部卒。
でも、今の字はあまり上手じゃないｗ

>>11

なるほど、ありがとうございます。
昨夜は「マネして」「これとソックリ書いてね」と指導してます…

この間友達に会ったとき、子供の通う学校学年は違うものの、同じ中学生の親である
という観点からの話で盛り上がった。
その時にお互い共通して感じていたのが、成績の良い子供の親ほど、自分が手をかけて
いるという事。専業主婦の場合時間があるから情報分析を緻密にやったり、
パートに出る場合は敢えて塾の事務などを選んで情報を仕入れてる
まめな親になると手作りの問題を作ったりしてる。という事だった。友は、ばりばりに正社員で働いてるという
家庭はごく少ない、皆無と言ってもいい位だと言い切ってた。思うに、夫婦で正社員で働いたら
収入的には片方働く家庭よりも多くなる可能性があるので塾なり家庭教師なり手段は幾らでも
あるだろうけど、手間はかけていられないだろうと思われる。
一番悲しいパターンとしては夫婦揃って働いても大した収入にならない家庭なのではないだろうか。
夫婦それぞれ500万、400万で合計900万稼ぐ家庭より夫一人で900万稼いで来る家庭の方が余裕があるのは
間違いないだろう

>>13
おっしゃる内容がそのまま、ここのｽﾚﾀｲの意味かと。

>>14
そういうことですねｗ
ちなみに私は夫の収入プラス私のパートで働いてた時代もありましたが
昇給等で運良く私の分賄える位に夫の収入が増えたので、主婦に舞い戻りました
若干の在宅仕事は持ってますが。
子供に手間暇かけてあげられ、人間関係等の無駄な軋轢等ない分心の余裕が出来て
正解かなと思います。

社会に必要とされてなくて稼げない事実を都合良く解釈しているようにも
見えます。どう手間ヒマかけてるのかしら？トランス脂肪酸いっぱいの
ケーキミックスで作った手作り？ドーナツ？パンは添加物を排除するため
ナショナルホームベーカリー？

子供にかける時間も大切だけどノウハウだと思う。

でも結局勉強って自分でやるものだから、
中学受験までは格差があっても、それ以降は出きる子はそれなりに出きるようになる。
今の大学入試は多様だから、早慶レベルなら、それなりに出きる子なら入れる。
むしろ御三家行くと大変だよー、定期試験からして国公立2次を意識しまくった問題ばかり。
うちはそこそこでいいんだけどーなんて言ってると、たちまち落ちこぼれ。

専業主婦の私、時間タプーリあるので、おやつはたいてい百貨店で買ってきちゃいます。
手作りしてません、まずいんだもん。

手間暇掛ける方法にも色々ありましょうが生活面での具体的は
言及は避けましょう。
ただ、若干の在宅仕事は教育関係です。塾を開いているとか
そういうことではありません。守秘義務がありますので詳しく
書くのは差し控えさせていただきますが、子供の学習そのものに
良い影響を与えているのは確かなようです。
外に出て、一般の雇用関係等によらないと稼げないと思い込んでる人もいる
かもしれませんが、そうでなくてもある程度の収入が得られる世界がある事も
事実です。時給等で働くだけが全てではないですよね。
ノウハウ自体を研究する時間があるのが嬉しいです。

>>18
Z会か赤ペン先生ですか？ｗ
私は近所の河合塾でチューターやってます。
最新の大学受験情報が手に入りますが、子はまだ2歳ｗ

>>19

私も赤ぺン先生かと思った
チャレンジの冊子を読むだけでも十分な気がするけど

２歳って大事な時期だと思うけど
早期教育って大切なのに

>>19
いずれも違います。むしろその前段階、作成段階とでも
言えばよいでしょうか。これ以上は書きたいけど書けませぬ。
自分の子供にリアルに必要な最新情報が嫌でも目にはいる状態ではあります。

>>17

そういう貴女のお子様たちは私立で貴女は付属とかエスカレーターかな
癒し系的勝ち組なオーラがある

WhjYisxcさんは今の状況に満足されているようで何よりなんだけど
>>13で一般論として言ってることはどうなのかなー。

経済的にも時間的にも余裕がある人が見当違いな手間隙かけて
子供の学びにとってあんまり効果ないどころか害になってる例って多くない？
なまじ条件が揃っていたばっかりに・・・みたいな。
経済格差なんて幻想だとは言わないけどさ。

>>23
仰る通り私は現状で満足してます。今の自分に出来る範囲で自分なりに
やっていこうと思ってます。

見当違いな手間暇を掛ける例というのはどういうのがあるのでしょうか？
先月関西地方であったような特殊な例はともかくとして。

>>23

ほ　お　〜　　コーチングをわかっているお母様がここに１名

自分たちが受験したころより大学ってぐっと入りやすく
なってるって聞くのでついのんきに構えてるけど
夫は「中学受験くらいはさせないと」とか云ってる。
まだ子供作ってもいないのに。

大卒だけど教職持ってないヒトの台詞みたい

＞ ID:WhjYisxc
働く母の姿を見せるのは、子供の成長においてとても良いことだと思います。
専業主婦は手をかけることが出来て、そしてそれはちょっと子供の成績を上げることは出きるでしょうが、
長期的に見たらそれ程意味のあることではないと思います。

ID:WhjYisxc さんは、大卒でも教職持ってないヒトですか？

でも専業主婦の私が言っても説得力ないか。

>>23
親の過干渉の弊害は私も気になる。
親が先回りすることによって子どもの自発性や探究心を損なわないかって。
勉強って非能率的でも自分で試行錯誤しながら工夫していくのが楽しいっていう面もあるし。
時間があって方法論がわかっている高学歴の女親はむしろ手をかけすぎないよう
自重すべき、って思ってるよ。

>>20
どういうものを指して「早期教育」と言ってるのか解らないから、的外れだったらｽﾏｿ

幼児期からの公文とかフラッシュカードに意味があると思ってないので、幼児教室とか
お稽古事の類には一切通わせてないし、幼児教育教材も持ってない。
絵本の読み聞かせとか私のお下がりの積み木遊びは付き合うけど。
小学校に入ったらいつでも引けるように辞書を与えるつもり。
私自身、3歳からピアノ習ったけど3年間で挫折してしまったし、幼稚園は地元のごく
フツーの幼稚園出身だから幼稚園お受験なんて全く考えてない。
女子に関しては圧倒的に公立優位の県（全国的に有名なのは男子の私立校と公立
トップ校）出身だし、今いる県も勉強したい子は公立→旧帝大が王道だから。（ﾏﾀｰﾘしたい
子向けに私立一貫校もあるが）

>>32

七田は意味がないって一般には言われてた。しかし、東大寺のトップクラス
の何割かは七田の速聴とか今でもやってるみたい。
自分の息子にはやらせなかったけど妹の子供は七田へ通ってます。
楽しそうに通ってるし、現時点ではお金がかかりすぎるけど
成功していると思う。マジで真実は闇の中だと思う。
ただ、七田の子は中学まではほとんどトップクラスを保てるみたい。

>>33
なるほどねー。
私は中学2年から加速して一気に東大合格まで（合格後はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだが＿|￣|○）
突っ走ったから、中学までできても意味が無いと思ってるYO

結果ではなく過程も重視してます。人生は長いから
同窓生に東大卒だけで終わったのもいれば近大卒で弁護士、会計士を
知ってるから
それに、ブスで京大卒で夫婦で奈良県庁っていうのもよく知ってるし

息子には幸せになってもらいだけよ

生まれと育ちが良くて手間ヒマかけてもらった男性、男の子は
私の好みなのだ〜〜〜

その後の人生が安定してる

>>24
いや、奈良の例を特殊と言うけれど、暴力こそないものの
あれに近い印象を受ける親子っているよ。私の周りだけかな？
親はあくまでもなすべきことを一生懸命しているつもりなだけに・・・

その手の親に共通してるように思えるのは、よその子のことをすごく気にする点。
どっかで常に勝ち負けを意識してるとしか思えない。
で、目先の「勝利」とか見栄えのよさとかを追求して、
待つことができずに自分で手を出しすぎたり、
本人の意思なんてお構いなしに外注（習い事・塾）に出しまくったり。

>>35
過程重視で七田？ますます意味ﾜｶﾝﾈ
普通の絵本を読み聞かせしたり、一緒に歌を歌ったり、外で体を
動かしたり、（小学校に入ったら）美術館・博物館に連れて行ったり
のほうがお金も時間も無駄にしなくて済むと思うんだけど。

と思ったら、>>36うちの子は女の子だけ（経済的事情により一人っ子
ｹﾃｰｲ）だから、前提がそもそもずれてたかな？

七田についてはNHKの番組で東大教育学部の自称赤ちゃん博士とか
赤ちゃんの代弁者という男性が「意味ない」って断言してた。

男の子って育てるの大変。二人でいつも行動してるし母子一体感がなければ
もうほったらかしで話にならん子供になる。
クロネコヤマトに上手く就職できればいいけど…

>>37
うん。母親だけ元気で張り切っていて、息子は表情の乏しい疲れたおっさん
みたいな親子を時々に見かける。

私の目標は近大卒でもメゲることなく難関資格に果敢にチャレンジしていくような
子どもなんだけど、どんな風に育てたらいいのかなあ。

母が頑張ってるのに目が死んでるような息子は将来もダメダメの確率が
高いと思う。

近大でも理系は就職率１００％だけど

>>39
ちょｗｗｗｗヤ○トって学歴不問過酷な労働環境で有名なｗｗｗｗｗ
SDのことじゃなくて総合職だとしても…ちょっと…

「赤ちゃん博士」は汐見先生でしょ？
普段TV見ないから実際に何を言ってたか知らんが、本を読む限り汐見先生の
言うことは的を射ていることが多いと感じるよ。

ちょっと勿体ない気もしますが、オヤノチカラって本を立ち読みで済まさず
に買うことにした。それから５万円くらいのふわふわ浮いている地球儀を
買いたいけど、どこで買えるかメモってなくて困ってます。

浮いてる地球儀って磁石の力で浮くって物？
だったらそのまま検索したらヒットするけど。

台が無くてふわふわ家の中を浮いて動くタイプで５万円以上するタイプ

BSテレビで見たけどネットでは売ってないような気がする

探してみますね。

？？？台がないのに浮く？構造の秘密はお分かりで？
磁石つきのは沢山ヒットするけどねえ
いや、実はうちも前いいなと思った事があったので。ただ、やっぱり磁石タイプだった。

多分、これかな？

http://www.rakuten.co.jp/osamanoidea/100057/275310/#369847

↑見ましたがこれ台あるし、ふわふわ浮いてるという表現には
あてはまらないのでは。
磁石の力の方が余程安価でもっと浮いてる感じあるけど、好き好きでしょうけど
ゴマン出す程の商品には思えないけどな

後場が終わった〜〜〜疲れた〜〜〜

BSテレビでお部屋の中を浮遊していておしゃれなブルーでアメリカ製で
５万円位っていう記憶

漢字ドリルの７時まで高周波ヘッドフォンで瞑想しま〜す。
いろいろお世話になりました♪

お金が無いって人は、高専に行かせるといいんよ

高専のような特殊な学校は、それなりの覚悟をして行かないと。
ちょっと機械が好きって程度で高専なんか行くと大変なことになるよ。

>>47
マスクメロンか20世紀梨サイズ？

バランスボールくらいの大きさの地球儀が
風船みたいにふわふわと家中を浮遊してるところを想像してたよ

>>33
東大寺トップ層の何割かが今も七田なんて壮大なホラ話をどこで聞いたんだよｗ

前々スレかなにかで出ていたけど
男子最難関上位校で幼児期の習い事で唯一特徴があるとすれば
ピアノ、バイオリン等手を使う音楽系くらいだと思うよ
ただこれも男子にしては多い、って程度だと思う

今日は東大寺学園の話題が多いですね。

私は、正直なところ、放火殺人事件を起こしたような生徒がいた学校に
入れたいとは思いません。（お呼びでない？失礼しましたｗ）

まじめな話、テスト結果が親に開示される前日に放火殺人に及んだわけですし
勉強に関してそれなりのプレッシャーがある学校なんだと思います。
東大寺学園は、灘と違って比較的最近になって進学実績を伸ばした学校ですから
（私が中学受験する頃は、男子は灘、ラ･サール、愛光が黄金パターンといわれていました。
甲陽、洛星は上位層も受験していましたが、東大寺学園はその下のランクだったと思います）
伝統校と違って、勉強勉強という雰囲気はあるのだと思います。

>>54
勉強に関してそれなりのプレッシャーがある学校というなら
圧倒的に灘＞東大寺だよ
灘は自由闊達な校風と言われているけど
定期試験の成績はクラス毎に平均点を開示（クラス担任にプレッシャー）
大学の入試結果は個人名入と大学名、学部名を書いて廊下に張り出し（後輩にプレッシャー）
以外と進学向けた指導を学校がきちんと行ってるよ

東大寺はそれなりに地域ローカルでの支持を受けて今や案外と自由奔放
通っている学生に言わせると
中学〜高校でゆるやかにバカになり、高２から猛勉強を開始し東大京大に間に合わせる
との事ｗ

>>55
>>定期試験の成績はクラス毎に平均点を開示
>>大学の入試結果は個人名入と大学名、学部名を書いて廊下に張り出し
　
そんなの、どこの高校でもやってるんじゃないの？
うちの近所のフツーの公立高校でも、玄関入ってすぐの廊下に、ずらっ名札を
貼ってあるよ。その高校は、日大とか専修大とかのレベルだけどね。

母校でもやってたよ。
学年の３分の１が旧帝に入るような進学校ではあったけど、
ただの田舎の公立。
他の高校でも張り出しはしていた。

クラスごとの平均点開示なんて、中学校でもやってた。

今夜の漢字ドリルは終わりました。いろいろとお世話になりました。
硬筆を兼ねてやってみた。何というかストレスがたまるので公文へ
行かせたくなりました。外注したい。でも、３人目やってるという奥様
がいたので頑張るわ。明日はもうやらなくても大丈夫だと思います。

東大寺は今のところ遠いと感じます。部屋も散らかり放題。制帽、制服
を自分で片付けられないしランドセルと中身は床にぶっちゃけたまま
平気で踏んで通る　私も片付けるのやめたし

もう寝ます。おやすみなさい。いろいろありがとう♪　（T-T)


　　　　　ｍ（＿　＿）ｍ

>>58
部屋が散らかり放題、制帽、制服を自分で片付けられない。
ランドセルと中身は床にぶっちゃけたまま平気で踏んで通る。

うちと一緒だ…。
その上、今日の水泳授業の水着とタオルはビーチバッグに入ったまま。
持って行った水筒はなぜか勉強机の上。

毎日、毎日同じお小言ばかり言ってる私。疲れた、私ももう寝ます。

>>59

男の子って大体がそんな感じでもっとひどいのがいるらしい。
毎日ゲームを1時間以上やってるとか

うちはまだまだマシだけど東大寺に入れたいからね。

もう寝ようね。なんか、悲しい、疲れた〜〜〜

ｍ（＿　＿）ｍ

えっ？ゲームを毎日一時間以上やってはいけないの？
ショック。

お受験の話の中で、専修大や近畿大などが登場して笑えた。
たしか偏差値になおすと50あるかどうかだったっけ。
大学全入時代の今なら、大学入試用の模試の偏差値は、
その学年の日本の全生徒の中での学力位置を示す指標と言っていい。
つまり偏差値50程度ということは、昔なら中卒で集団就職で働いていたり、
もっと昔なら小学校にも通えずに年季奉公に出ていたりするような
者が属する学力層ということだろう。
本来食べるだけで精一杯の層が、無理して大学と名の付く動物園に
何百万もの入園料を払い、退園後にフリーターニートひきこもりか、
良くてパチンコ店の店員になるのを見ると、笑い話を通り越して
物凄い無駄遣いに思える。
義務教育終了後、これらの年数を真面目に働けば、多少は日本のGDPに
貢献するし、少なくとも国富を食い散らかさないだけマシになるだろう。

>>56-57
へ〜、自分の周囲では今も昔もあまり聞かないからびっくりだ＠関西
某私立進学校なんか大学進学実績すら公開してなかったりするよ

神戸女学院?

うん、最近は進学先の学部の割合は内部で公表してるけど
相変わらず一切公表せず
あれだけ立派な進学実績なら隠す必要もないのにね
まぁあそこは特殊ケースかｗ

>>63
ところが、近大の理系は就職率１００％なんだってば　ボケ

プロ親」になる！　~「親力(おやりょく）」パワーアップ編~
親野 智可等 が単行本でも出たみたい！買ってる親が多いのね。

立ち読みで十分な気がしたけど買います。

>>67
就職率100％だとしても、どこへ就職できてるかが問題。
>>63同様近大は大学じゃない　に　一票

地方の農業、水産の試験場で公務員になってたり、どこの地方公務員に
なるか選ぶらしい。企業も青田買いしにくるそうよ。協和発酵とか

担任の先生とのやりとりで学校はアテにならないことがよくわかりました。
漢字だけでも自宅で先取り、辞書で自分で独学でやる癖をつけたい。
「学校でまだ習ってないのに」という小２の息子に何かいいセリフが
ないかな。

予習するのが当たり前なんだよ、ってのはダメかなあ。
家で授業の予習をしておいて学校ではその再確認を
するもんなんだよとか。
学校で初めて習って分からなかったら家で復習しないと
そこは分からないままだし、復習が間に合わず新たに分からない
ところが出てきたらどんどん遅れるよって。
灘高出身の勝谷が自分はそれを知らなかったから
成績が悪かったと言ってたw

東大寺って放火殺人事件で有名になった学校でしょう？
何でそんな学校に入れるの？
関西方面には、灘とかラ・サール、愛光とか甲陽とか洛星とか昔から有名な進学校があるじゃない。
そんな成り上がり校に入れる必要はないでしょう？

予習復習徹底してわからなくなったらしょうがないが
大概の子はそれだけやるだけでかなり違ってくるよ

ID:xSue3a7y＝ID:Wi1QkVA/？
灘、ラ･サール、愛光、甲陽、洛星の順番が一緒w
よっぽど東大寺が嫌いなんだね。
一人が放火殺人したからって学校全部を偏見の目で見る人って嫌だわ。

54 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 17:03:50 ID:xSue3a7y
今日は東大寺学園の話題が多いですね。

私は、正直なところ、放火殺人事件を起こしたような生徒がいた学校に
入れたいとは思いません。（お呼びでない？失礼しましたｗ）

まじめな話、テスト結果が親に開示される前日に放火殺人に及んだわけですし
勉強に関してそれなりのプレッシャーがある学校なんだと思います。
東大寺学園は、灘と違って比較的最近になって進学実績を伸ばした学校ですから
（私が中学受験する頃は、男子は灘、ラ･サール、愛光が黄金パターンといわれていました。
甲陽、洛星は上位層も受験していましたが、東大寺学園はその下のランクだったと思います）
伝統校と違って、勉強勉強という雰囲気はあるのだと思います。

v9p2yumY　
このスレでやらずに育児板の「低学年からの中学受験準備」スレか
「お母さんの為のお勉強講座」スレあたりに行ったらどう？
それかお受験板か。
昨日から調子に乗りすぎ。

>>75
当時の学校の序列がそうなんだよ。

１９７４年東京大学合格者数

1　灘　　１２０
2　教駒　１１５
3　開成　　９８
4　学芸大学附　９１
5　ラサール８６
6　教育大附８４
7　麻布　　７４
8　湘南　　６６
9　浦和　　６０
10 西　　　５７
11 戸山　　５４
12 旭丘　　４４
13 栄光　　４２
14 愛光　　４１
15 武蔵　　４０
16 長野　　３５
17 富士　　３３
18 青山　　３１　　千葉　　３１
20 岐阜　　３０　　甲陽　　３０
22 桐朋　　２９　　金大附　２９
24 日比谷　２７
25 横浜翠嵐２６　　広島学院２６　

>>58 >>59
無理矢理勉強させる前に、自分の身の回りの事ぐらい自分で出来るように躾けた方がいいのでは・・・。

>>76
同意
ここは質問スレじゃないしね

>>77
よくそんな古い序列を覚えているね
校名は覚えているけど、順番までなんか覚えてないや

30年近く昔から東大寺はいい学校だったよ。
確かに偏差値は灘が上だったけど、灘はパチ屋の息子でも入学できるけど
東大寺は断ると言われていた。いい家の息子は東大寺って感じだったよ。

一行小説で最後をバッドエンドにするスレッド
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152036678/

>>80
それは違う。
東大寺学園はもともと夜間学校が前身だけあって
色々な家庭の子どもを受け入れてきた。
３０年前は平凡な進学実績の、平凡な学校だった。
いわゆる公立の滑り止め。
東京で言うと、海城、巣鴨のような学校だった。

確かに今は関西では灘に次ぐ学校になったが、
３０年前は、灘、ラ･サール、愛光の御三家、甲陽、洛星あたりを中学受験ではできる子が受けて
六甲、淳心、東大寺学園などは、それの滑り止め校だった。

>>78
きっちりお育てになられてて心底羨ましい。

東大寺学園は奈良の進学校だったよ。
南大門の中にまだ学校があった頃。
>>82
関西ではと言うけど、ラサールや愛光って入学したら入寮しないといけない学校なんて
あんまり行かなかったけどなあ。
テスト受けに行く子も少なかった。H学園に行ってたけど。

ラ･サール、愛光の受験ツアーあったよ。
上位生は半強制的に参加させられてた。
愛光なんて３０年位前は、寮生の半数以上が関西出身者だったそうだ。
寮生はみんな関西弁をしゃべっていたとか。

愛知は
岡崎>>旭丘だね

まさに30年ほど前に旦那が中学受験したけど
灘は地元京大ではなく敢えて東大へ行きたいと思う子が受ける学校
京都の子は洛星、兵庫の子は甲陽
ラ・サールは塾にそそのかされてツアーに行く学校
奈良は今ほど私立受験熱が高くなかった、という印象
だいたい、昔は滑り止め？で複数の学校を受けまくるという事はあまりなかったように思う

約30年前の関西、国立附属が本命って人がすごく多かった気がするけど。
私が住んでたエリアだと、圧倒的に附属池田が偉いという雰囲気だった。
灘はまあ別格として。

で、当時、進学塾の教室って今みたいにあちこちにはなかったよね？
中受する人でも、大手塾に通わずに、小さい個人塾とか自宅学習とかで
準備してるケースが今よりずっと多くなかった？
通える距離にないんだからしょうがなかったというか。
たまに模試だけ受けに電車乗って西宮北口まで出かけてって。
池田に受かった友達は、模試も受けてなかったんじゃないかなあ。
今思えば、すっごい安上がりの中学受験だ・・・

連投スマソ
複数の学校を受けまくるっていうの、実績が欲しい塾の思惑もあるだろうけど
受験につぎ込むお金と時間が膨れ上がってしまったせいでもあると思う。
そりゃ何とか納得のいく結果を得ないことには収まらないだろうなと。

交通が便利になって、以前は通いにくかった学校に行けるようになったというのも
ちょっとはあるかな？

NHKのプライスで公立学校３３万円弱、東京私立学校４２０万超の
教育費で東大に入れたってあった。石川の公立高校。
そこはスーパーサイエンス指定受けてから、東大合格者が
２人→１４人→３０人と劇的に増えたそうだ。
全国にあるスーパーサイエンス指定の高校はどんな実績上げてるんだろう。

ＳＳＨに指定された西大和学園は京大合格者ナンバーワンに。

>>78
その通りです。でも、何度言っても靴をそろえて家に上がらないし
繰り返し言ってることを聞き流したりするようになった。
アホかと思って専門家に相談したけど、息子は別に低知能でも
ないらしい。だからこそ余計にピアノにエレクト〜ンにECCとNOVAって
方向へ行ったわけです。ｽｲﾐﾝｸﾞでは最近になって上達して自信が出来た
みたいで良い結果になった。小１の頃は４歳の子に劣ってたけど。
>>76
京都で有名な進学塾の大きな会社が親戚だけど、ここの親切な奥様に
癒されるので　　　　ほ　っ　と　い　て　

躾がなってない男の子の親は躾してないわけではありません。
肉体労働者の怖い父親が殴ってるのにガサガサする男の子を
見たことがある。耳で聞いてるのに脳が反応してないのかとも
思った。私の息子についてはたまにとても良い感じなときも
あります。子供の成長過程ってストレスがたまるし低学年だから
という要素も大きいらしいです。

とにかくアドバイスをありがとう！

すごいなぁ。そんなに実績上がるなら、９６校が指定待ちになるのも頷けるな。
義務教育のゆとり教育と義務教育じゃないスーパーサイエンスハイスクール。
なんて極端な政策なんだ、文部科学省。

効率よく無駄の無い最小限の努力と教師の指導力って大きい
私立が嫌で公立で教師やってる能力のある人が少なくないようだし

>91
一浪の合格してる私立見るとどうかな？
しかも学部書いてないから宮廷は保健で水増ししてそう。
だって京大阪大の理系にばんばん受かってるなら
東工大がもっと多いはずだもの。

西大和は京医(保健)多いね

色々な所でかなり叩かれてたけど

>>95
保健で水増しはありえるだろうけど
関西人は関西から離れたくない人が多いから
東工大が少ないから変、っていうのは理由としてはイマイチかと

>>94
>>私立が嫌で公立で教師やってる能力のある人が少なくないようだし
　
というより、基本的に教師になりたいと思う人は、まず公立を目指すのでは？
公立の教員採用試験に受からなかった人が私立に回るんだよ。
最初から私立を目指すのは、御三家とか大学附属の卒業生が母校の教師になる
というケースで、数的には少ない。

ラ･サールとか愛光とかは東大合格者減ったとか言われているけど
国公立医学部合格率はすごい。
優秀層は東大→国立医学部へシフトしているといわれるけど、その典型。

2005年国公立医学部合格率（全国ベスト１０）
１．灘　　　　　　　 　８２／２１５　３８．１％
２．ラ･サール　　　 ７８／２３７　３２．９％
３．愛光　　　　　　　６０／２４４　２４．６％
４．東大寺学園　　 ４６／２１９　２１．０％
５．金沢大付属　　 ２５／１２２　２０．５％
６．久留米大附設 ３８／１９９　１９．１％
７．洛星　　　　　　 ４０／２１５　１８．６％
８．甲陽学院　　　 ３３／２０４　１６．２％
９．大阪星光学院 ３５／２２０　１５．９％
９．白陵　　　　　　 ２８／１７６　１５．９％

頭よければ猫も杓子も医学部って風潮もねぇ〜
向き不向きがはっきりしてるから合格はしたけれどになりそうで???。
まあそういう子に医者の子弟が多くて必然的にそうなってるのなら
それはそれで納得なんだけど。
医学部のドロップアウト率みたいなのってどこかにある？

主人。３０年くらい前に関西で受験したんだけど（当時大阪在住）
第一志望　洛星　　第二志望　大教大池田　　第三志望　東大寺学園
当時浜学園では、ラ･サール、愛光の受験ツアーで、頭いい子たちはそっちも受けていたらしい。主人は受験せず。
結局、東大寺学園しか受からず、公立中に進学。
高校で、ラ･サール、愛光を受験したが失敗。
北野高校に進学。
　
何がいいたいかというと、当時の大阪でも京都や奈良の学校も受験していたということ。
私立中学は大阪には少なかったから遠距離通学も当たり前だったらしい。
遠距離通学させるよりは、寮に入れた方が楽じゃないかということで、ラ･サール、愛光への進学者も結構いたそうです。
ラ･サール、愛光は高校からも募集するから、高校から行くという人も多かったとのこと。
それと当時も中学受験では３校くらいは普通に受けていたらしいです。

医者の師弟は20年前に比べて必ずしも医学部思考じゃないんだよね。
この先は昔のように幻想がない事わかってるから。

教員に関しては公立教員のほうが質は上。なぜなら私立教員に
なる連中は就職ない人がやると決まっていた。ただし管理体制
が厳しいので私立の教員のほうが学校に常に監視されている。
公立の教員は公務員なので努力する気がなくてもやっていける。

ひところ、私立の教員レベルがあまりにも引くいので都立教員
に金ちらつかせて勧誘合戦が酷かった。私立と予備校で都立
教員を奪い合っていた。その時抜けた先生たちは金のためと
いうより指導に魅力を感じていた人が多かったんじゃないかな。
だって公務員のほうがずーっと身分がいいからね。
私立教員なんて雑魚同然。
ミッション系英文科国文科出た女の子が結婚まで母校で腰掛先生
やるのがでデフォという世界だった。

>>92
やっぱり　あなただったのね。

>>102
長く続いた平成不況で、資格商売の医者が再び注目された結果が
昨今の医学部人気だよね。
医者も昔ほど甘い汁は吸えなくなったけど
サラリーマンみたいにリストラにおびえることもない（一流企業では東大出身者がばんばんリストラされている）
公務員も昔と違って安泰ではない。天下り先も細るばかり。
で、結局国立医学部となる。
国立医学部に半数が東大理�T理�Uよりも難しいという事態になる。
　
去年、地方の学校からの東大合格者が大きく増え、
首都圏の中高一貫校が軒並み実績を落として話題になったけど
それは、東大の地方行脚（東大始まって以来初めて地方での学校説明会を実施）と景気回復によって
今まで地方国立医学部に進学していた層が東大に目を向けただけ。
逆に首都圏中高一貫校が地方の医学部に散っていたりする。
地方の進学校はまだまだ地力がある。

高校受験、開成に入れる可能性がある子供なんだけど
大学付属がいいと言う（好きな事をしたいからと）
でも、親としては社会に出てからの事を考えると
国立（出来れば東大、一ツ橋）行って欲しいと思う
親のエゴかなーー。子供の為を考えるとそのほうが可能性増えると思うんだけど
家も放火されかねないな。。。
（あそこまで酷な状況じゃないけど、甘ちゃんな子供だから）

>97
旧帝理系難関志望で前期後期で組み合わせいろいろ考えたらに
東工大、実際に入学するかどうかは別にしても受験は増えるはず。
そうなると農薬保で数稼いでるとしか思えないよ。
文系のことはわからないけど、同じ理由で一橋も少なすぎる気がする。

和田秀樹が週刊朝日で
医学部いった同級生より
東大非医学部いったやつのほうが
リッチとか書いてたけどね
医師の待遇は落ちてるが
近年の医学部人気は平成不況で
ビびりが増えたからだろう
ただ、これから一流企業は
ごっそり上が抜けるから
就職は楽だろうな

関西では東工大や一橋の評価はあまり高くないよ。
いや、評価が高くないっていうより、人気がない。

>>106
あなたは東京の人でしょう？
だから東工大を重視する。
でも、東工大って、地方の人の視野に入らない学校なんだよ。
工学部志望者に受験指導するとき、出来のいい子から順に東大→旧帝大→地元国立大
を勧めるけれど、東工大が入るニッチが無い。
東工大は、偏差値が高くて合格しづらい割りには入学するメリットが小さいという印象なの。
実際、東工大は大学派閥としては非常に弱い。
地方人にとっては、東工大＜地元国立大という価値観。
一橋大も同じ理由で、地方では人気ない。

そうだね。
東工大とか一橋って初めから選択肢に入ってないな。

それは地元で就職を考えてる人に限ってじゃない？
研究実績と研究費を考えれば東工大＞＞＞＞＞地方国立
院卒で研究職で就職を考えれば東工大の方が企業とのパイﾌﾟの太さコネが違うよ。

>>111
偏差値的に、東工大に入れるのなら、東北大とか九州大の工学部に入れる。
東工大よりも旧帝大の方が断然強い。
旧帝大が無理なら東工大も無理なので、地元国立大を選ぶ。
東工大ってのは、東京の地元国立大という位置づけ。
地方の人に、東工大に行くメリットはほとんどない。

西大和の話なら、東工大や一橋を引っ張り出さなくても
京大の合格者の中身を見ればすぐ分かる。

今年は、京大合格者９５人中、保健が６、農学部が８、工学部が５０（これだけで７割弱）
京大の工学部は京大の中では易しい（難しいのは理学部）正確に言うと入りやすい学科がある。
西大和が多いのは、その入りやすい地球工学科と工業化学科
何のことはない保健学科からシフトしただけ。
　
ちなみに去年は同じく９５人中、保健学科１９人（！）、農学部１３名だからそれに比べれば
かなり改善している。

>>109　それはちょっと違うと思う。
実際、東工大や一橋を支えているのは地方の人だよ。

首都圏の人は勉強している割に頭が悪いから国立受験人口が
滅茶苦茶少ない。「東大慶応早稲田」のセットの人は一部で
「慶応早稲田が第一志望」が圧倒的。つまりはなから国立大学型
の勉強をしていない。
地方では最寄の旧帝理工系のほうが人気があるけれど、都会に
住みたいうえなおかつ勉強のできるタイプは東工大や一橋受けて
る。東工大や一橋、東京医科鹿あたり、まあランク落ちるけど
横浜国立もぜーんぶ地方人で持っている学校。

ちなみに同じくらい京大合格者を出している、西大和学園と、甲陽学院の比較
（難関の医学部と法学部を比較）

合格者数計　２００６　　　２００５
西大和　　　　９５　　　　　　９５　
甲陽　　 　　　８６　　　　　　７２

医学部　２００６　　　２００５
西大和　　４　　　　　　２　
甲陽　　 　６　　　　　　４

法学部　２００６　　　２００５
西大和　　８　　　　　　７　
甲陽　　 １６　　　　　１６

西大和がいかに下位学部で稼いでいるかがわかる。
（ちなみに２００５年の保健学科は、西大和が１９名、甲陽は１名。）

767 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：05/01/17 20:56:27 ID:jLWYMFR3
西大和っつうのは汚いよ。
センターリサーチで京大工学部地球＆工業化学（前）、
電気電子（後）京大保健看護（後期）を生徒全員に書かせてる。
そうやって、なんとかして京大に入りたいっていうボーダーぎりぎりの層に、
「え！こんなに倍率高いのか・・・。阪大にしとくか・・・。」
というような気持にさせることを狙ってるらしいね。
こすい、醜い、汚い、そんな西大和の凋落をこれからお楽しみ下さい。

ちなみに首都圏人の頭の悪さについては何回でも述べたい所。
皆中学受験をして大学受験専用カリキュラムで数科目しか勉強
してこないため地方人に比べ教養総合力がまるで低い。

ただし地方でできる子は地元から一番近い宮廷と国立医学部に
集中し、東工大や一橋を受ける人はちょっとした変人と親孝行。
首都圏の私立大学に行く組は親がきわめて裕福。
東工大一橋東京学芸横国組は「国立しか金出さない」といわれて
頑張った人たち。

東工大や一橋のポジションについては地方進学校出身者のほうが
よほど正しい認識をしている。東京の私立高校組は東大の下は
慶応なんて本気で思っている私大型の低脳がうようよいる。
それでも慶応早稲田に綺麗に合格していくところが理解を超える。

>>114
>首都圏の人は勉強している割に頭が悪いから

地方の方ですか？

>114は、地方全般の話としては当てはまるんだろうけど
関西に関しては違う印象。
まず「都会に住みたい」という動機があんまりない、というか
自分のいるところが田舎とは思っていない人が多い。

>>117
>ちなみに首都圏人の頭の悪さについては何回でも述べたい所。

はいはい、御高説を拝聴いたしましょう。お続け下さい。ﾄﾞｿﾞｰ

＜東大寺学園＞
元夜間高校で昭和４０年代初頭までは奈良の底辺私立高校だった。
仏教式スパルタ教育で生徒をビシビシ鍛え始め進学校化した。
かつては生徒に座禅まで強要するほど厳しい校則の学校として有名だった。
現在では進学校化しているが昔から関西に住んでいる人からは敬遠されている。
類似校としては京都の洛南がある。
ここもかつては荒れた不良学校だったが、スパルタ教育で進学校化した経緯がある。
関西では戦後すぐに進学校化したグループ（灘、甲陽学院、洛星など）と
新興進学校のグループ（洛南、東大寺、星光、西大和、清風南海）に分かれる。
後者のグループは進学校ではあるが名門校の仲間入りは出来ない悲しい現実がある。
特に昔から関西に住んでいて、これらの学校の昔の姿を知る人からは敬遠されている。

東京の人間にとっても、わざわざ大学進学で地方に行くのは
変人か親が京大とか元々地方育ちの人間だけ。
京大を含めた進学実績でランキングされてもね。

>>117
地方で一番頭がいい層は、東大か国立医学部に進学。
旧帝大に進学するのは二番手以下。

その地方の旧帝大といっても、自宅から通える範囲でないとあまり意味がない。
たとえば、鹿児島からわざわざ九州大に進学するくらいなら
東京や京都に出ても同じこと。
（但し、医学部は除く。医学部は学閥があるから地元の旧帝のほうが有利）
　
それと東大は全国区だが、京大の位置づけは地方の一帝大に近い。
学校の進学実績を比べるなら、東大＋国立医学部で比較するか
あるいは、逆に範囲を広げて旧帝＋国立医学部＋東工大＋一橋で比較すべし。
単純に東大＋京大だと、圧倒的に関西の学校有利。

>>120
首都圏の人全員がバカって言ってるわけじゃないのよ。
ただ首都圏の人って高偏差値校に通ってても教養がない方とか
一般常識に欠ける方が多いのはぜかしら？って思ったの。

地方だと教養と学業って比例する傾向にあるんだけど

それは受験方式に問題があるのかなァと思いました。
首都圏は国立を目指す人が人口の割りに少ないでしょ。
だから国数英みたいな偏った科目しか身についていないのかな。
学校がたくさんあるから真のエリート意識(紳士学）も育たないし。
公共心がないわよね。

都会の高偏差値校のコって下をみつけることでしか自分を実感できない
みたいな気の毒な感じの小さくまとまった方が多い気がしました。
若年期から晒された受験戦争の弊害なのかしら。

東京の人間って結局サラリーマンをめざしてるのよね。
だから文系、それも早稲田慶応がちょうどいい第一志望校なのね。
地方の人は公務員やインフラ志向だから理系志向、国立志向が多いと思う。

率直な疑問でした。

>>121　首都圏でも全国津々浦々そういった成り上がり系の
学校はたくさんありますよ。恥ずかしくて通えませんよね。

でも恥知らずがなりふり構わず大学受験さえ成功すればいいって
こぞっておしかける・・なんという品の無さ。
そして水増し進学実績や優秀な生徒の売買をはじめあらゆる手段
で「うちはすごいですよー」と喧伝する学校の姿勢と在校生の親
には失笑してしまいます。

九州出身、横国にいきました。地方出身八割でした。九州は九大が神様みたく思ってる。高校も九大何人というのを競ってる。あと横国の工学部は東工、東北落ちた人、経済は一橋落ちた人がｲﾊﾟｰｲでした

私は首都圏出身の早稲田慶応生よりずっと横国生のほうが


賢いって思ってるわよ　素敵ね126さん。

>>126
九州は防衛大学の合格者でも各校競い合っていたよ。

九大と東大は併願できないけど、防衛大はどこの国立とも併願できるからね。

>>127
それは感覚が古すぎるわ〜。さすがに。

一期校、二期校制の頃は、横国は二期校最難関で
早慶蹴って行く人もいたらしいけど
私が受験した２０数年前には、すでに、早慶のまともな学部を蹴って
横国に行く人はほとんどいなかったですよ。

頭の良い人は医学部って。
医学部には向き不向きがあるでしょうに…。
夫は旧帝大系工学部の教授で、義父は臨床医です。
「鼻血を出しても気持ち悪くなるヤツは、医者にはなれない」って。
頭が良いから、偏差値で入れそうだからで、医学部選ぶと大変な事になりそうです。

成績がいい生徒が医者になっていたのは今も昔も変わらない。
不況だとより医学部志向が高まるね。
つらいとか拘束時間の割には給与が…とか言うけど
やっぱり人から尊敬されるし、何より人の命を救うやりがいがあるから。

>>131
うちのダンナは某国立大学医学部の職員（ただし医者ではない）。
周りの医学部の先生たちの子息は、基本的にみんな医学部に行く。
たまに医学部に行かない子もいるが
「出来が悪くて困っている」か「どうしても○○がしたいと本人が言う」
あれだけ医学部の先生たちが子供を医者にしたがるのだから、なんだかんだ
言っても、医者という仕事ほど良い仕事はないということなんだろうと思うよ。

>>127
ちょっとわかるw
三科目程度の受験科目で受かる早稲田慶応生より
満遍なく全科目受験しなくちゃいけない横国生のほうが
賢いような気がしてるw

まあでも早慶の上位学部受かって（＝早稲田の社学など除けば）
わざわざ横国行く人はいない。

医者は世襲が多いから（勤務医でさえ）
やはり子供にも継がせたい仕事なんだと思う。
自分と同じサラリーマンにしたいと思う人がどれだけいるだろうか？
むしろサラリーマンにはしたくないと思う人の方が多いのではないだろうか。

　　　　　　　　　　 / . : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐヽ::::ゞ、
　　　　　　　　　　i ; ; ;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::lﾘゞ;;:::ゞ
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉｲ,/;;;;/::;;〃i/いﾘ;;;;;;:::::`、
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ,/;;;;/ノ;;/;ノﾉﾊﾉﾊw;;;:::::';
　 　 　 　 　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ,ノﾉｲノﾊﾉノﾉｲﾉヽ､ﾉﾊ;;;::::!
　　 　 　 　　 　l;;;;;;;;r'ヽ;;;;! 　-─ノﾉ-ノ '´─-ヽ;;:;:;:::/ カイザー・ラインハルトと同じく
　　　　　　 　　 ﾊ;;;;;!リ〉ﾘ' 　　r-rｪｧ'｀　 ,rｪｯ　 !;;;;:ｿ 嫁さんが筆おろしだった。
　　　　　 　 　　,ﾘ;;;;;;), 　ヽ 　 　 　 　 　 l 　 　/;:ノ ミラクル・ヤンが、童貞元帥だったなんて
　　 　　　 　 　,/)ぃ,l:ﾘ 　l 　　　　　　　,_」 　 / 後世の歴史家は、なんて言うだろうか？
　　　 　　_,.､-‐!　 ヾ:!､Y　　　 　 　_＿_　　 /`ｰ -､＿
_,.､-‐'￣''ｰ- ､ l 　 　＼ 　ヽ 　 　　ー 　 ／`ー-､＿ i`ヽ､_
｀`ヽ､_,.､-ー-‐'ヾ　〔《l　＼　＼　　 　 ／ ＼　　　　 `ー-,l ';
　　　ヽ、 　 　 　ヽ 　　 　 r'､ 　｀ー‐',i ,r-‐'ﾞ} 　　　　　 　l!　!
　　　　.ヽ、　　 　 `､ 　 ／.､ ＼ 　　/　〉＼/ 　 　 　　 　 /　,}
　　　　　 ヽ　ﾞl､　　ヽ／､;:;:;:ﾞ:、 ＼_/_,.r' 　 　 　 　 　 　 / / ｸ
`''‐-:､,_　　＾:､　! 　 　 　 `ー､;;ヽ､,.ｨ':;/　 　 　　 　　 i　/ ｲr'ﾞ ＼
　　　　｀`''‐-:ﾞi ,|　 　 　 　 　 　｀!;:;:;:;:〉 　 　 ＿＿＿{_/ｨﾚ'ﾞ _,.､‐':
ー─- ､＿_＿ミi､　 　　 　 　 　 ,}:;:;:/,-‐'"￣ヽ､ヽ　 ヽ､￣ヽ､　　 ＼
　　　　　　　　　`ヽ､ 　 ＿,,..､-一''"　　　　　　　　 ﾞi　｀l 　 　`ヽ,.ー-ヽ、
　　　　　　　　　_,.､-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　,ﾉー-､,　　　 ヽ
　　　　　　_,､-'"/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 ｲ'r
30過ぎまで童貞だった私が、新スレを立てたので、挨拶にやってまいりました。
【自衛隊のヤン・ウェンリー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

教師だってそうだよ。
定年前に校長でもやれれば、田舎じゃ特権階級。

教員と言えば、奈良の東大寺奥は教員スレでも暴れてたのね　　

さすがに教員スレでこれから非常勤でもいいから英語教師になりたい、
英検２級レベルでも英語教師ならﾁｮﾛｲなんて書いたらﾏｽﾞｲよねｗ

横浜国大ってマイナーだしね。地方の人は知らないよ。
早計蹴ってまで行く人はあまり聞いたことない。

ここもマンネリしてきたｗ
結局昔の感覚でああだこうだの話ｗ
ネタ切れ

ヨコハマ国大といえば、眞鍋かほり。有名ではないか。

>139
そんなことはない。それなりの大学への進学の多い高校だと名前くらいは知ってる。
ただ団塊以上の世代の一部には今でも東の横国、西の市大は印象よくない。
だから「わざわざ遠方に行くのに何で横国（市大）？やめときなさい。」と親親戚や教師にいわれがち。

平井けんはどうしても東京に出たくて大阪（本当は三重）から
青学落ちで横浜市立大に進学。千葉大も地方出身ばっかり。
地方の人から見ると千葉も横浜も東京らしい。

>>90
うちの近くだと、横須賀高校なんかもそうだけど、東大１人ぐらいじゃないかな？

スーパーサイエンス指定されたからと言って
実績がすぐに上がるわけじゃないよね
上がるのはその学校に勤務する教職員の方
それにつられて、ちょいと優秀なお子さんや熱心なご家庭のお子さんが集まるくらい
相乗効果は出るだろうけど、過剰な期待はあまり・・・

現在の指定校はウィキペディアに載っていた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB#.E6.96.B0.E8.A6.8F.E6.8C.87.E5.AE.9A.E6.A0.A1

なんだか昔のふるさと創生事業１億円バラ撒きを思い出した
いやアレよりははるかにマシだと思うけどさ

上で、西大和の京大進学者の中には保健学科がどうとか書いてあるけど。
何が勉強したいかで学校を選ぶんじゃなくて、何が何でも京大なの？
東大は財務省にたくさん卒業生を送り込んでるから、科研費もたくさん持ってそうだし、
実験に必要な物もふんだんにありそうだけど。
他の大学なんて調べてみないと、偏差値と教育内容が比例してない学校がたくさんありそう。

>>146
西大和の保健学科大量受験は、京大に大量合格させて学校の名前を売るための完全な売名行為。
保健学科大量合格発覚以前に（前年の12月ごろに）２ｃｈのお受験板ですっぱ抜かれていた。
（おそらく同校の生徒の書き込みによるもの）
ただ受験させるだけではなく、事前の模試でも多くの生徒に志望先として京大保健学科と書かせて
志望者が多く、倍率が高いように見せかけていた。
こういう新興校には付き物の事件。

Windows 95の発売は、それまでコンピュータと無縁だった人々をコンピュータの世界にいざなった。
そして、世界はネットでつながった。
そこでは、英語が話されていた。
あれほど頑迷に英語を拒否していたフランスも、英語を使い始めた。
2バイト文字圏のアジア各国も英語を話し始めた。
私の娘も小学生のころからきっちり英語学校(塾ではない、本格的な英会話スクール）に行かせ、
高校2年生になった今、オーストラリアで留学しているよ。
日本にいるころよりもはるかにしっかりした考え方を身につけていて、
本当にうれしいよ（ちょっと親バカ入っていますが）。
おそらく日本にいさせたら、ろくでもない娘になっていたかも知れない。
英語をやらせて良かったよ。前途洋洋だもの。

日本人って良い素質沢山もってるのに
それを旨く生かせず
それをダメダメ人間世代にしてきた
お年寄り世代の人たちが
悠々自適に暮してる。高い退職金もらって、高い年金暮らし
ふざけんな！死ぬまで働いて税金納めろ！

英語が話せるだけで前途洋洋と感じられるなんて
なんて幸せなお母様でしょう！

>>148はマルチでﾎﾟｴﾏｰ奥様

京大にも保健学科できたんだ。小梨なんで知らなかったわ。

>>150
母親の学歴が短大や専門卒程度だと、子どもが例えば英語国で現地の学校へ通って
少し英語ができるようになって簡単な日常英会話ができるだけでもう通訳になれると思ってる。
無知って怖いね。

子供が可愛かったら、小さいうちから本格的に
英語習わせたほうが良い。
そして、ハイスクール以上は英、米、豪のどれかで過ごさせるのが良い。
就職はドル圏かユーロ圏でね。
これが黄金の子育てだと思います。

京大保健学科は３年前に京大附属医療技術短大が
４年制大学に昇格したもの。
数年前まで短大。
京大と言っても中身は看護師や作業療法士の養成コース。
進学校からはあまり受験しない。
そこに目をつけたのが西大和学園。
元短大の保健学科でも週刊誌の集計では京大は京大だから。
宣伝になる。
成績下位層を大量受験させた。
しかも難しく見せるために
模試でとにかく志望校として書かせたというから手がこんでいる。
西大和学園は夏休みがお盆の３日間しかないのでも有名。
関東の桐蔭に似ている。
いわゆる受験少年院。

>>152
日本語変だわ

>>155
桐蔭学園は完全な文武別道校

生徒数が多いから受験指導は結構いい加減って聞いたけど、ｶﾘｷｭﾗﾑ
そんなに厳しいの?

受験少年院系の中高一貫校増えてるね。
強化クラブで全国大会で名前を売って、東大○名、京大○名合格！でまた名前を売る。
そういう学校の説明会に行ったけど、
東大に何人入れてあげます！とかばっかりでウンザリ。
中高時代は，大学で何を学びたいかを見つけさせたいけど、これって理想論？
別に大学も日本にこだわる必要もないし、
行きたくなければ大学に行かなくても別に良いと思ってる。

桐蔭てそうなんだ。大学時代いばられて損した。ｹｯ

>>154
世間もだろうけど、世界を知らなさ杉

>>159
桐蔭は典型的な受験少年院。
英国数は成績別クラスすべてクラス編成になっている。
ちなみに１学年１５５０人、３１クラスというマンモス校。
これが成績順になってるんだから怖すぎる。

でも今はこういう工場ベルトコンベア式教育が嫌われて
偏差値急落、中学の偏差値は80％偏差値45、50％偏差値38
入りやすさで言えば、神奈川の私立で一番入りやすい、誰でも受かる。
　
東大合格者２３人とか言っているけど
生徒が１５５０人もいるから、合格率はとっても低い。
校風が合わない生徒も多くて、１学年あたり１００人以上の退学者が出ている。

>>158
桐蔭の場合は人数が多くても信じられない。
とにかく生徒が多くて1学年1500人以上いる。
普通の私立の5〜10倍の生徒数。
東大に20人以上合格させているけど、日大にも200人以上合格している。
もちろん東大の合格実績を前面に出すｗ
　
西大和も似たようなもんで（生徒数は桐蔭の1/6だけど）
学部や学科はとにかく何でもいいから、京大を受けさせる。
保健学科が減ったのは、あまりにも目立ちすぎて世間の批判を浴びたから。
今年から、保健学科の次に入りやすい工学部の地球工学、工業化学、農学部にシフトした。

お金をかけなくても、勉強ができて、いい大学に自然に入ってくれる
子供ってもういなくなっちゃったの？
うちは、だんなも私も怠け者夫婦。受験勉強ほとんどしなくて、
だんなは京大経済。私は、英語が好きで上智法。
いい会社に入れて、楽しい仕事をふたりでだらだらやってたら、
子供はいない夫婦になってしまった。

でも、子供がいたら、大変そうだなあ、とここを見て実感。
今の時代って。

>>163
うちは夫も私もお金をかけなくても勉強できて・・・で育ってきたけど
自分たちの子供にはお金をかけてますよ〜
近所の公立小中にはとても通わせられないので小学校、中学校受験して大変な投資です。

公立の参観に行くと（参観日にもかかわらず）教室のゆかに寝転んでいる児童がいる！
昔の感覚では想像つかないと思う。

今は勉強以前に生活態度がむちゃくちゃ。
だからかも知れないけど、今、寮制の学校に人気が集まっている。
（景気が回復してきて子供の教育費にお金をかけられるようになってきたこともあるんでしょう）

お受験板で以前聞いてみた。
今や学校の勉強だけではトップ高には入れないそうですよ。
大学で上を狙っている子は、高校の授業進度が遅くて苦労していた。
演習の期間を作るために独自に勉強進めている模様。
むしろ、塾も通信もなしで東大って層は、一部の中高一貫私立に多かった。
お受験板を半年ロムってみることをお勧めします。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152301434/
地方の農家が「嫁取り大作戦」を実行するそうだが
俺は農家の基本的な考え方に問題があると思う
例えば「嫁は子供産む為の道具」
「嫁は小間使い」by姑
「プライバシー？なんじゃそら？」「プライバシー？ある訳ないだろｗ」農家古参住民
と思うがあなた達の意見待ってます

>>136
亀だけど、校長が田舎じゃ特権階級って、ちょっとね。
うちは普通の公務員で親戚縁者に校長先生はいらっしゃるが、そんな目で見たことないし、見られていると思ったこともないよー。
しかし、先生は感覚が違うタイプが多いと思う。

地方出身の人って父親が校長で〜と聞いてもいないのに
自分から話す人多いよ。自慢だったのか。

>>169

それが自慢だったらかなりイタイ

祖父が校長だったが、昭和40年代前半田舎では本当に地元の名士扱いだった。
転勤で全校の生徒と父兄の見送る中をトラックにのぼりを
立てて去って行く写真とか見たことあるw
その分家族全員が地域の人の注目も的で、母は小中学校時代辛かったそうだ。
祖父はいつもきれいに櫛の通った髪で、スーツ姿も堂々としていた。
私が小学校の時の校長先生も品が良くて立派で、校長先生がいると自然に
背筋が伸びたものだ。
昔の校長先生は筆字がきれいで、博識で本当にインテリって感じだったなぁ。
今息子の小学校の校長がぼさぼさ頭でヨレたスーツ姿でいるのを見るとがっかりする。

>>159
桐蔭って１学年１５００人以上いるから
入るのはとても簡単。
今中学から入る生徒の1/3は偏差値３０台。
偏差値３０台でも５割以上の確率で受かる底辺校。

桐蔭、高校からでもちょっと勉強すればすぐ受かるよ
あと、スポーツ系のクラブをやってるとだれでも受かる。
全く価値の無い学校になった。

>>170
ｳﾄがそれです。地方の中学の校長だったんだけど、地方の校長＝単なる世間知らず。
義弟の披露宴の挨拶で「私は教員生活○十年、○○小学校校長を勤め上げ…
家内も○○小学校教頭まで勤め、現在は退職して第二の人生を満喫しております」と
息子そっちのけで自分の経歴を長々と披露。
「…私の関係から本日は国会議員の○○さま、教え子の○○君（芸能人）にもお越しいただきました」

夫も義弟も地元の旧帝大受かったのを蹴って東京の私大卒。あの父から離れたかったとわかりましたorz

中村仁美　桐蔭学園中・高→お茶大→ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ
鈴江奈々　桐蔭学園中・高→慶大　→日本ﾃﾚﾋﾞ

>>173
高校もやさしくなったんですか？
中学は底辺でも高校はそこそこだと思っていたんですが。
確かに桐蔭高校は市ヶ尾高校の滑り止めになっていると聞きましたが．．
中学入試はほとんど全入らしいです。名前が書ければ入れるとか。

>>175
西川史子が桐蔭→聖マリですね。
桐蔭は医学部に多く生徒を輩出していると言うけど、大半が聖マリ、東海、帝京ですね。

桐蔭って高校野球で有名な所？
よく分からないけど、１学年にそんなたくさんクラスがあったら、
○年度同窓会って言っても知らない人ばっかり？
でも、上から下までクラスがあるんだったら、自分のレベルにあったクラスがありそうで
それはそれでいいんじゃない？
１学年１５００人の学校に行かせようとは思わないけど。

>>177
桐蔭は人数が多すぎて、同窓生の結束力はほとんどないです。
　
クラス（レッスン）はたくさんあるんですが、
Ａゾーンという大学の色分けがあって、早慶以上に入れないと
一生バカにされます。（でも国立含めて早慶以上に入れるのは上位3割だけ）
成績のよさで人間を色分けするようなところがあるから、成績下位者（スポーツ選手は除く）は居心地が悪いと思います。
校長自身、そういう差別的な発言を平気でするような学校です。
ほとんどの人は必要もない劣等感を背負わされて卒業していきます。
だから退学者もものすごく多くて、各学年卒業までに100人以上いなくなります。
正直、受験少年院と言われてもしかたがないと思います。



　

>>176
市ヶ尾なんかの滑り止めになるわけないでしょ。
川和の滑り止めにはなるかもしれないけど。
桐蔭高校の偏差値は65くらい。川和と同程度。
　
桐蔭中学は偏差値55。中堅どころ。
それ相応に塾で受験勉強した層じゃないと入れません。
（塾に通わなかった子がお試し受験しても合格は無理のレベル）

犯罪者の宝庫日教組からまたまた逮捕者が出ましたよ

またまた日教組組合員逮捕される、 日教組組合員中村庸男 ワイセツ容疑で逮捕（４４）＝同市平坂町＝
またまた日教組組合員逮捕される、 日教組組合員中村庸男 ワイセツ容疑で逮捕（４４）＝同市平坂町＝
またまた日教組組合員逮捕される、 日教組組合員中村庸男 ワイセツ容疑で逮捕（４４）＝同市平坂町＝
またまた日教組組合員逮捕される、 日教組組合員中村庸男 ワイセツ容疑で逮捕（４４）＝同市平坂町＝
またまた日教組組合員逮捕される、 日教組組合員中村庸男 ワイセツ容疑で逮捕（４４）＝同市平坂町＝
またまた日教組組合員逮捕される、 日教組組合員中村庸男 ワイセツ容疑で逮捕（４４）＝同市平坂町＝
またまた日教組組合員逮捕される、 日教組組合員中村庸男 ワイセツ容疑で逮捕（４４）＝同市平坂町＝

おいおい今年だけで日教組所属の教師の犯罪者は百人越えてるだろが

厳密に調査すれば日教組から性犯罪での逮捕者は１万人越えるだろうな

暴力団以外で日教組ほど犯罪だらけの組織なんて今まであったか？

　性　犯　罪　者　の　す　く　つ　日　教　組　は　日　本　の　癌　細　胞


こいつら犯罪組織に青少年を教育する資格なし

　日　本　教　師　組　合　は　数　万　人　の　性　犯　罪　者　をかくまう組織




日教組そのものが青少年の健全育成に有害な犯罪組織

日教組そのものが青少年の健全育成に有害な犯罪組織

日教組そのものが青少年の健全育成に有害な犯罪組織

日教組そのものが青少年の健全育成に有害な犯罪組織

桐蔭学園一時は東大100名以上合格してたのにね
早慶も延べ5、600名?受かってる

野球、剣道、柔道全国優勝経験有
ｻｯｶｰ、ﾗｸﾞﾋﾞｰも高ﾚﾍﾞﾙ

大都市じゃないとこういう学校は作れないね

桐蔭学園は昔は偏差値高かったけれど、
最近ランク表を見たら凋落甚だしいのでびっくりしたけれど、
そんなことになってたのか。

>>184
今年は東大23人だね。1学年1550人いて、この数字。
最近の桐蔭は、80％偏差値が45、50％偏差値が37〜38
塾の一番下のクラスで、合格するのが一番多い学校。
武相中落ち桐蔭中学なんてのもいる。
生徒集めにはかなり苦労していると思われる。

>>184
昔は生徒は今より多い1700人以上いたからね。
当時も合格率はたいしたことない中堅校だったよ。
ただ数で圧倒していただけ。

昔から究極の文武別道校。
勉強もスポーツも人海戦術。

東急電鉄とかの車内ポスター、桐蔭の宣伝がすごいよ
なんか、生徒集めに大変そう。相談会とか書いてあった

東大・京大・医学部が１００人、２００人の学校はいいんだけどさ。
そういう学校でも上位２００人、３００人に入らない下位１００人もいるわけだよね？
東大に激しく大人数行く中高に行った場合に東大に行けないのって
面白くないよね〜。ましてや早慶もダメとかの子も少しはいるわけでしょ？
実体験者もいると思うけど、どんな心理なんだろう？

>>154

公立学校というのは教育の機会均等のためにあるので、
結果の均等はあまり期待しないほうが良いかもしれませんね。
やはり、自分の子供の将来は親がきちんと考えてやるべきですね。
英語はきちんと語学学校に入れて、幼少からやらせるべきです。
きちんとした学校なら、中学卒業までそちらを中心に学習を続けることが出来ますし、
高校生ぐらいになったら留学させるのが良いですね。
ハイスクールを卒業して、もし日本の大学に行きたいのならば戻ってこさせればいいでしょうが、
あまり戻りたがらないのではないでしょうか？

ほぼ毎日のように教え子へのワイセツ行為で逮捕される日教組組合員（教師）
これだけ日教組の組合員から逮捕者が続出しても、何ひとつ大問題されることなく
スルーし続ける組織が日教組と、重大事件として大きく報道しないのがテレビ新聞などのマスゴミ。

なぜ日教組もテレビ新聞などのマスゴミも日教組組合員の性犯罪多発を問題視しないのか？

何十万人もの人が所属する大きな組織や企業は全国にいくつもあるが、これだけ連日のように
逮捕者が続出する犯罪者まみれの組織や企業はほとんどない。
しかも日教組という組織は青少年の健全な教育を実地（教員免許取得者）することで
生活をしている集団であるーり公務員でもある。

青少年に健全な教育をする組織である日教組が、教え子への性犯罪で逮捕され続ける
組合員が続出して犯罪者まみれなのに、それでも組合員に対する性犯罪に対する調査や
組合員の性犯罪防止の対策すら打つこともとしない。
また教員免許が剥奪されることもなく、性犯罪を犯して逮捕された経歴のある日教組組合員は
他の学校や熟教師として再び教育者として再就職できる不自然さ。

テレビ新聞などのマスゴミも日教組の連日のように起きる組合員による教え子への性犯罪を、
ニュースで大きく扱うこともせずに、それどころか逮捕された日教組組合員の実名や写真すら
掲載しないで小さな事件として扱っている。

これでは日教組組合員による教え子への性犯罪が減少するはずもなく、むしろ実名や写真が掲載されず
教員免許も剥奪されずに教師として再就職できる得点により、表に出てこない教え子への性犯罪は
もの凄い数にふくれあがっているだろう。

こんな腐敗した日教組組合員が教える腐敗体質の学校へ圧力をかけて、教え子への性犯罪者の
続出しないまともな教師組合組織にするには、義務教育の子供を持つ親や義務教育中の青少年は、
登校拒否という方法で対抗するしかない。

腐敗して性犯罪者が出るような日教組組合員の教える学校へ絶対に行かないことが、日教組を
犯罪者の出ないまともな組織にする第一歩だろう。

それとテレビ新聞などのマスゴミに期待するのはやめよう。
テレビ新聞などのマスゴミは企業体質上、事件や事故や災害が続出して世の中が不幸になるほど
収益が上がるのがテレビ新聞などのマスゴミなので、どうしても世の中を不幸な方向へ導こうと
するのがテレビ新聞などのマスゴミなのである。

西大和という学校はあまり好きではないのだけど、
京大が保険学科を置くのは、高齢化社会を鑑みて、
高度な看護や介護の理論的指導者を養成する価値があるからじゃないのかな。
企業でもこの分野に詳しい人を欲しがるところは増えてくると思うんだけど。
京大のこの学科に進むことを、無駄な見栄、とは言い切れないのでは。

茄子になるのに保健学科入らないといけないのかー
茄子学科はなくなった？

同志社ｺｳﾘもそーーーーとうのｱﾎﾎﾞﾝが入ってましたが、桐蔭もそうなりつつあるのね。

桐蔭は今はほぼ全入。
たぶん神奈川で一番入りやすい。
募集人員多すぎ。
偏差値３０台でばんばん合格者が出てるのはヤバイ。

>>193
西大和は去年この保険学科に大量合格者を出して総叩き
そして、今春の結果を見るといきなり激減しているので
京大の理念はともかく、実績作りに利用されちゃったのは事実っぽい

ちょっとこのスレを見てみたら
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1150616579/
>問題は広島や京都。ここらへんの公立はスーパーDQNしかいない。
>子どもを育てるには最悪の環境ですね。

このスレでもこの度々この地名が出ているけど
マジ当たっていますorz

>>194
そうです。附属短大はなくなりました。
保健学科の中に、看護学専攻（看護師）、検査技術化学専攻（臨床検査技師）、理学療法専攻（理学療法士）、作業療法専攻（作業療法士）
の各専攻があります。
短大が昇格したもので、基本的には、今のところ、短大や専門学校卒と同じ資格になります。
京大出の看護師、臨床検査技師、リハビリのお兄ちゃんが出現することになります。

そういえばロンダで東大看護学科卒の日テレアナがいましたね。

>>199
京大の保健学科と、東大の保健学科は全然位置づけが違いますよ。
東大の保健学科に進学するためには、理�T、理�U、理�Vのいずれかに受からないといけません。
かなりの難関です。
短大が昇格した京大の保健学科と違い、看護師養成機関ではありません。
厚生省などに就職して、日本の厚生行政を担う人たちです。

女子アナは看護短大から編入だったはずだけど

>>200
つ　編入学
看護短大？専門→東大医学部編入→ミス東大→女子アナっつーｳﾞｧｶ女がいたのよ。
ミス東大に医学部のコが？ｽｹﾞｰと一瞬でも騙された駒場時代のｱﾃｸｼｗ

>202
「医学部」の保健学科だか看護学科に編入ね。

京都は堀川高校頑張ってるじゃん

母校の有名私立のお受験、あきらめて別の道を模索中です。
県立でスーパーサイエンスの中、高一貫高です。
小１から頑張らせてダメだった場合も合格した場合も先がまた
あまりにも大変だから。もう諦めムードです。
それなら大学受験に向けて英語や数学を先取りしてお金をかけた
方が子供も素直で魅力的に育ってくれると思ったから。
和田さんの本をかなり買いました。

>>204
堀川は京都市立？
最近の躍進は何があったの？
堀川高校と言えば音楽科しか知らなかったよ。

私立が県トップ校である県
鹿児島（ラ･サール）、愛媛（愛光）、福岡（久留米大附設）、長崎（青雲）、佐賀（弘学館）、広島（広島学院）、岡山（岡山白陵）
灘（兵庫）、大阪星光（大阪）、洛南（京都）、東大寺学園（奈良）、東海（愛知）、栄光（神奈川）、開成（東京）、渋幕（千葉）
北嶺（北海道）

>>117
>>東工大一橋東京学芸横国組

別に煽る訳じゃなくて、これらを並列するのは無理な気が。各々立派な学校には違いないが。
その分析（？）には傾聴すべき部分もあると思うのだけど、立論に無理が生じない？

>>207
私は岡山だけど、岡山白陵がトップなんて聞いたことないぞー
確かに進学校だけど、田舎だから物好きな家の子らが行ってるだけ
岡山では朝日や操山とかの県立普通科のがやっぱり上です
稲葉の行ってた津山高も

>>176
横浜翠嵐を滑り止めにして桐蔭受験してたのにな･･･
すごい凋落ぶりだね

>>210
横浜翠嵐を蹴って桐蔭に行ったの？！
考えられん。
翠嵐は腐っても旧制二中なのに。

教育格差は起きるのは仕方ないよね。
中学受験の塾なんてさ、月平均5年生で10万だよ。
それだけの塾費用を出せる親、しかも都会に限られるわけだけど
物価も家賃も高いいい住宅街に住める親。
世田谷区なんて公立小学校の3分の1は受験するっていうね。
月10万の塾代を出せる家庭、しかも世田谷や目黒や品川に
住める家庭の子供が中学受験して、名門大学へ進むというわけだよね。

もちろん、今も昔も例外があるし、挫折する人もいれば、田舎から
突然名門大学に受かる人も今でもいるだろうけど、そういう人は昔から
見ると人数は5分の１くらいになってる。

両親揃ってエリート大卒という家庭のお子さんは住む場所も環境も
いいから必然といい大学に行く。
田舎で教育や知的レベルの低い家に育つ人は、その後勉強に目覚めても
小学校から勉強してきた人には適わない。
教育格差になってる。

いつの時代もたたき上げの人がいるけど、地方人が学歴をつけるのは
ますます難しくなっている。
普通の人が高校3年になってちょっとだけ猛烈勉強して慶応早稲田に、
女の子なら津田塾や東女に、なんてのんきな事を言ってた時代は
終わったのかな。
大学だけが人生じゃないし、地方の人は地元で生きていくべき時代なのかな。

地元はいいよ、やはり。

ラ・サールとか愛光とかの地方の学校に行っている子は
圧倒的に世田谷目黒あたりが多い。

>>212
大げさだな。
地方の県立トップ高校から東大に合格する人数、昔も今も大して変わってないよ。
人数は5分の1って、どこにそんな根拠が。

>>211
いや。横浜翠嵐蹴って某女子大附属に行ったよ。
親が大学受験でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたくないっていうから。

>>212
東京の方がいいよ〜

確かに年収の割りにいい生活は出来るけど、高卒で堂々としすぎてる人間が
キライだし、東京の人が大好き

話をしていて面白いのは東京の人

東京へ帰る！！！

>>215
あら、お嬢様なのねん。
横浜翠嵐は、バンカラを旨とするからね。
文化祭や体育祭のノリは、お嬢様向けではない。

ｳﾁは 都内在住で 私立に通っています。確かに授業料・その他諸経費・部活費ﾅﾄﾞ 学校案内には書かれていないお金のかかること。それなのに二人三人のお子さんを皆私立に行かせ、更に塾通い持ち家専業主婦とゆとりのある家庭が多いです。ｳﾁはひとりなのでなんとかやってますが。

>>206
京大20名以上合格者出してるよ

今日凄い現場に遭遇
町田のゲーセンでマジックアカデミーをやってったら
「どうしてこんな所にいるのよおおおお！！！！」と凄い金切り声が
みんなが振り向くと　眼鏡かけたおばさんが中学生っぽい子供の腕を引っ張ってた
話を聞いてると

塾をサボった奴を親が連れ戻しにきたらしい
誘拐の心配でいれたケータイの機能で位置を把握
ってなぐわいだった（管理社会ダネ♪）
それからが凄かった
おばさん顔を真っ赤にして
「あなたのためなの！！　何で分からないの！！」とずっと叫び
さいごはそこらへんにあったイスをひっくり返したりしてた
目がイッテタ（怖いね受験戦争）　んで警備員に連れて行かれた
子供は申し訳なさそうにしてた　

>>220
オマイはゲーセンで遊んでてダイジョーブなのかと突っ込みたくなったｗ

朝鮮大好き民主議員がまたやった！
　　　　　　
　　　　　☆今度は電凸音声付＾＾☆


【ほー】親北民主議員・初鹿あきひろ【無職（笑）】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1152353059/

朝鮮マンセーくん　ついにサイト閉鎖で逃走中


一応事務所に電話
残念ながら事務員の男性がでて
完全に今はお答えできないの逃げモード
もっと深くつっこもうと思ったけど
事務員がこんなアホ議員のせいで苦労してるのが
かわいそうになってきたからすぐにあきらめてやった
早く初鹿本人と話してええｗｗ
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader51611.mp3

218
両方のじいちゃん、ばあちゃんが金余ってて援助してるんじゃないの？
うらやましいよね。

>>219
京大合格者が増えてるのは知ってたけど、
中の学科に変化があったの？
京都府全部から受けられる様になったとか？

そうそう、堀川探究科は市内在住じゃなくても受けられる。
で、内申は一切見てないって話。
生徒の通塾率がどんなもんなのか興味ある。

堀川探求科の実績、奇跡の年があった事は事実
でもここ最近は市内の中高一貫私立中から抜けて堀川を受験とか（特に女子）
中学受験失敗のリベンジ先になっていたりとかで
普通の公立の子が受験するのは大変になってきている
あと、同じ市立で中高一貫が出来たので
優秀な教師がそっちに流れているという現実も・・・

市立と府立の中高一貫が同時にスタートしたから
両校の張り合いはなかなか凄いよ
どっちもカリキュラムは卒業時に国立大受験を目指すべく
中学課程は中２で終了、高校からは文系理系に分かれてスタート
ところが肝心の受験は私立の解禁日と同一でしかもくじ引きあり＆倍率10倍だから
その時点である程度優秀だと私立へ流れたり
直前まで私立受験用の塾に通ってる子が合格したりでなかなか複雑
（試験には作文があるけど1000人以上の作文をたった1日で判定という荒技だから
やっぱり内申重視という話もある）
市内の塾には公立一貫用コースもあるしね
公立一貫校といえども、入学までには通塾などでお金かかってるよ

私立中学落ちてDOQNが多い地元中学へ通うことになったら
どうすればいいの？

諦めてそこで一番悪になれば楽しいyo

>>227
そういう中にも、あなたの子と同じ、私立を落ちて渋々来た子もいるはず。
受験云々関係なしに、DQNでない子もいるだろうから、そういう子と仲良くするべし。
類は友を呼ぶ。
違ったグループとは、あまり関わらないだろうし。
てか、色んな人を見てきた経験はその後の人生で役立つ、と思うことも一案。

中学偏差値４３の桐蔭と、翠嵐は、進学実績では同程度。
両方ともたいしたことはない。
ただ桐蔭の校風を嫌って（＆学費の高さを嫌って）翠嵐に行く生徒が多い。

桐蔭全盛は90年代

進学、ｽﾎﾟｰﾂ共

>>231
全盛期でも東大合格率は６％台の中堅校だったけどね。
当時は１学年１７００人以上いたから。
成り上がりは急に落ちていくといわれるが、その典型。

公立の中学へ行かせるよりは、Bランクの中高一貫私立へ行く方が
いいに決まってるかな。Aランクは諦めム〜ド
競争激化だよ〜

>>233
私も小学生の子を持つ母で日々同じ事を考えるよ。でもさ
中学からBランクに入ったら子供がよっぽど奮起しない限りずっと
Bランクのままになっちゃわないかな？って思っちゃうんだよね。

同じく小学生の母
私立でそこそこ程度の学校だったら
勉強以外の部分でよっぽどそこの学校でしか体験できないような教育に
納得できれば別だけど、上位が無理だったら、うちは公立に行かせる予定
本人も行きたい学校以外は受験する気ないって言ってるし

でも本当に上位校の競争率は高くなる一方だね
逆に生徒数が集まらない中堅以下の学校も増えてきていて、ここでも二極分化してる

Aランクの某私立中学ってクラスのトップグループかトップの子に
ペースを合わせて進むらしい。トップの子がわかったと思ったら
次へ進む。トップは無理、ましてついて行けるかどうかわからない子
はどうすりゃいいのかしら？マイペースで頑張れるように
中高一貫の私立は諦めてその高校から入学する方がベターかも。
残念ながら、やはり私立中高一貫でやっていけるかどうかは
子供次第だわ。自分の子供はそういうタイプではないと確信してる。

>>234
そんなことないよ〜＜ずっとＢランク。
よく言うけど、Ａランクの真ん中〜底辺よりＢランクのTOPの方がずっとといいし(進学先)。
ドラゴン桜で読んだけど、｢働き蜂の論理｣だかなんかで、ある集団を作ると、必ず
その何分の１かはTOP集団になり、何分の１かは必ず落ちこぼれるのだそうだ。

>>237
２対６対２の法則かな？
どんな集団でも、デキルのが２割、普通なのが６割、ダメなのが２割。
さらに、デキル２割を集めた集団を作っても、その中でまた
デキルのが２割、普通なのが６割、ダメなのが２割に分かれるという。
また、落ちこぼれの２割を集めて集団をつくると、これまたそのダメグループの中で
デキルのが２割、普通なのが６割、ダメなのが２割に分かれるらしい。
もっと書くと、「勝ち組グループの下位２割」と「負け組グループの上位２割」を
戦わせると、なぜか「負け組グループの上位２割」が勝つことが多いという。
上位校の底辺がにっこまで、下位校の上位に旧帝進学者が現れるのも
このためだという。

そこで面倒見のいい私立の登場ですよ。

そこに入学しただけでOKなのは筑駒や灘くらい
あとの上位校はどれだけ余裕を持って合格できそうか、って争いになってると思うよ
（少なくとも自分はそういう風に思っている）

>>239
いわゆる「受験少年院」と言われるような面倒見の良さを売りにしつつ
表面上のイメージはソフトに見せてる学校が増えてきたのは
そういう需要があるからだろうね

そこで桐蔭学園ですよ

大阪桐蔭もね。大産大附属なのにね。

>>237>>238
勉強になりました。ありが�d。>2:6:2の法則
私自身アメリカで育って日本では帰国子女扱いだったから
受験の感覚が分からないんです。。。
どっちかというと自分が苦労したわけではないから自信がない。
それに低学年の今でも在米の友人の子供達と比べてはるかに勉強量が多く
高学年になったらもっと激化するであろうからジレンマを感じています。
最近は別に日本じゃなきゃ生きていけないわけじゃないから
小学校はのんびりさせて（塾ばかりでなくアートやスポーツも
習わせて）中学でしっかり勉強させて高校からアメリカに行かせて
しまおうかと思うようになってしまいましたorz
こういうのをオチコボレというんでしょうか。。。愚痴ってすみません。
正直いって我が家は子供より私が受験を乗り切れるか不安です。。。

桐蔭はソフトなイメージじゃなくて、もろに受験少年院なんだけど。

>>243
高校からアメリカだなんて、本人が可哀想かもよ。
お子さんは帰国子女じゃないんでしょ・・・。
もし、中学で頑張れるんだったら、高校受験で
大学附属高校にいれるのが、首都圏だったら、
一番ラクなコースかもしれないよ・・・。

高校の時に父の転勤でNYに行ったけど、
結構楽しめちゃったけどな。
それに大学は日本にしたので「帰国子女枠」で結構美味しい思いをした。

>>238
そう、それです。
有難う。

>>256
家族と一緒にいて海外での高校と、日本に生活の基盤があって、
自分だけアメリカの高校では違うとおもわれ。
お子さんが帰国子女でないなら、AFS等の一時的な留学は別にして、高校からポーンとアメリカだと、
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの問題で、後々本人が苦しみそう。
日本人にもアメリカ人にもなれないっていう。

アイデンティティの問題・・・水村美苗「私小説」は泣けた。

香港とか韓国の子はニュージーランドとかにもいっぱい留学してるよね。

和田秀樹さんの本をたくさん読んでみたけど、その通りにはしない。
参考にはなるけどこちらの考えを優先させるつもり。

>>249
うん、ちょっと極端かなって思うことがある。

自分語り乙。
って言いたくなる>和田秀樹氏
参考にはなるんだけど、に同意。
なんでも、そればっかりになって
他が見えなくなるのはヤバイよね。

うちのは高校入学前に和田氏の本読んで、数学と英語の勉強は
書いてある通りにやってるよ。予備校行ってないもんで。

公立には小学生からｾｸﾛｽに興じるﾄﾞｷｭｿがいるから女子校に入れたい。小学校からは絶対ﾑﾘだけどﾛｰﾝが終わる予定の中学から何とかなればいいなと。
喪女板の男にいじめられた経験やﾒﾝﾍﾙ板?のいじられｷｬﾗからの脱出法ｽﾚ覗いてみ､ﾋﾄﾞｲよ､あれ。保身に身をすり減らして勉強どころじゃなさげ。中学からは私学だなとｵﾓﾀ

まぁ虐めなんて学生だけじゃなくて、社会に出てからも十分起こり
得るわけだが...

和田さんご母堂の本を読んだけど
彼は小学校時代まさに神童だったらしいから参考にはならんよ〜
（灘入学後はご近所の灘志望のお子さんをお持ちのお父さんの家庭教師をしていたらしい）

全国受験少年院

桐蔭学園（神奈川）
巣鴨（東京）
西大和（奈良）
須磨学園（兵庫）
白陵（兵庫）
岡山白陵（岡山）
青雲（長崎）
弘学館（佐賀）
北嶺（北海道）
　
この中で群を抜いて東大合格率が低いのが桐蔭学園。

>>253
地域によるし学校によるけど、半端な女子校は却って怖いよ〜

そうそう、うちの近所のカトリック中高（女子校）も「男！男！」ってうるさくておさるさんのようにやりまくってるのは
高校から入った子じゃなくて中学からの子が殆どだった。
確かに近隣の男子高校生からはモテるし、地元じゃそこそこ小金持ちの子が多かったが半端な女子校だった。

>>258
女子校のほうがしがらみが少ないから
やりまくり。
他の学校の男にもがんがん手を出す。
共学だと男子の目があるから、意外と質素。

共学は女子の目の方が怖いよ。
とっかえひっかえなんてしたら女子から総スカン。

ところで何でババアがそんなこと知ってるの？

ひやがなの読めない高校生：世界地図をマスターした幼稚園児

orz

定規(ものさし)の読めない高校生：連立方程式の出来る小学生

orz

英会話ペラペラの幼稚園年少児：アルファベットも全部書けない大学生

orz

小学生で英語やフランス語を日常語としてしゃべれるのは普通｡
だけど日本人なのに日本語がわからない｡
｢いのうえひさし｣や｢いぶせますじ｣などの三流小説家の本なんか読まなくても良いです｡
この国は米国の金融奴隷で､属国にして自治領｡
そのうち統治権も米国に奪われちゃうからね｡日本語なんか勉強しなくて良いし､私立の学校も
英国の全寮制を希望しています｡

桐蔭学園（神奈川）
巣鴨（東京）
西大和（奈良）
須磨学園（兵庫）
白陵（兵庫）
岡山白陵（岡山）
青雲（長崎）
弘学館（佐賀）
北嶺（北海道）
　
この中で群を抜いてｽﾎﾟｰﾂ実績が高いのが桐蔭学園。

夏休みは塾の夏期講習に行かせますか？

両親二人とも田舎公務員の平凡な家庭
↓
田舎の公立中学校（塾は地元の小さなところ。週二回。）
↓
田舎の公立進学高校（塾無し）
↓
地元旧帝工学部


このスレ見てるとうちの親はあんなんでも良い親だったんだなと思えてくるよ

地方の駅弁は簡単でいいわね。

全国受験少年院

桐蔭学園（神奈川）
巣鴨（東京）
西大和（奈良）
須磨学園（兵庫）
白陵（兵庫）
岡山白陵（岡山）
青雲（長崎）
弘学館（佐賀）
北嶺（北海道）
　
この中で群を抜いて東大合格率が低いのが桐蔭学園。

中学3年間の英単語が100語って本当？ﾐｽﾌﾟﾘだと思ったけど…
公立中学って大変なことになってるわけだ…

私立へ行けない子はどうするの？

なんかもう近所のインド人の子供と遊ばせておいたほうが生の英語が身についていいような気がしてきた
“私英語なんて教えられないわー”ってほざいてる公立の教員に預けるの怖杉

インド人の英語は訛りがひどすぎてアメリカでは通じない。

すみません、あげてしまいました。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153174096/l50
教育に力入れるなら都心３区か副都心区に住まなきゃ負け組だよね
最低でも江東・墨田の副都心区だよね
都県境の大田区、世田谷区は論外だよねｗ
受験の情報量は圧倒的に都心のが多いんだからｗ

都心て病気持ちの子供が多いでしょう。
それを思うと地方もいいわｗ

ここにいらっしゃるみなさんは、どのくらいの学歴をおもちなのかしら？

>>271
必須１００語は本当だよ。
ゆとり教育の最初に円周率と一緒に話題になってた。７年ぐらい前かな。
当時保育園のママたち（大学の英文科助教授と公立中学校の教師）と話し合ったけど、
中学で教師やってるママが「経済的に許すなら無理してでも私立へ入れる方がいい」と言ってた。

>>278
最近の公立はそうなんですか！すごいですねー
息子の中学（中高一貫）の中一学期の中間試験の英語の試験範囲に出てくる英単語が１００語くらい
先生によると　中３終了までに大学入試に必要な英単語は全て習います　とのこと。
はっきりいってきついです。
公立と進学校の中間くらい、程ほどのレベルを教えてくれる学校はないものでしょうか・・・

>>279
ないでしょう。だから二極化なのかも。

１００語はどうしようもない最低限マスターする語彙数。
東京２３区でも都心から西側ならありえないよ。

ちなみに学習指導要領では、中学３年間で９００語、→これぐらいが標準。
高校英語�T４００語、英語�U５００語、リーディング９００語。
合計１８００語だけど、大学入試で要求される語彙は６０００語。

理想的には高３までに１万語ぐらいに触れておくと良いそうなので
結局公立の英語だけでは大学入試には足りないということになるけどね。

首都圏で面倒見の良い中高一貫校（あまり高くない偏差値）があったら
ヒントで教えてほしい。（くれくれですまん）

なるほど、英検準1級なので、1級を自分も目指しながら子供に英検2級を
取らせる予定にします。＠私立へ行かせられない場合

しかし、数学はどうしたものか…

私立中学へ行かない場合、英語は英検教材で頑張るとしても
数学はどうするの？

普通よりちょっと出来る子供を持った場合、どうすればいいのかしら？

市販でも難度や価格、形態さまざまなレベルの参考書や問題集あるでしょう？
英検に対して数検だってあるし、塾だって通信教育だっていくらでもあるのに
ここでそんな漠然とした質問されても…

>>283
中高一貫校用の教科書を買って与えるといいですよ。
関東なら神保町の三省堂等大きな書店に行くと売ってます。
図書券・図書カードは使えませんのでご注意を。

中学の時、学校教科書に飽きたと言ったら母が取り寄せで買ってくれた覚えがあります。
高校は地方公立高校でしたが、先生の見栄で開成と同じ教科書を使ってましたｗ
確か数研の一番難しい（？）教科書。1年の2学期から数II/Bの教科書も使いました( ´ー`)
「受験少年院」ではないです。放課後と長期休みに自由参加の講習はありましたが、部活に力を
入れていて、野球部は数年前甲子園にも行った高校です（普通科のみです）。

>>285
ありがとうございます。

残念ながら、私立中学へは入学できそうにないですし、入っても
ついて行けそうにないので、マイペースの道をいろいろ模索してみます。

>>283
通信教育だってあるよ

>>287

そうなんですか？どんな感じの通信でしょうか？
普通の子に出来るかどうか心配です。

>>285に補足。
JGとかでも使っている、体系数学は普通に本屋にあって問題集も売られているから、
図書券使えるんじゃないかな？
問題集コーナーに売っていた。

>>288
多分Z会とかそこら辺のことをさしていると思う。
志望校によってレベルも３種類に分かれているから、そこら辺も含めて調べてみるといいかも。

皆様、ありがとうございます。

　　　　ｍ（＿　＿）ｍ

>>273
アメリカで保険や証券のコールセンターの７割だか８割がインドに移転しました
って前出てたよ
イギリス植民地だから上の階級の人は英語綺麗なんだよね。英語わかんないけど
近所のインド人も子供放置しないし、日本語も話そうとしてるし
よっぽど増えるなら増えろと思う、某人口大杉の隣国と違って

>>281
大抵の長文はその1800語で読めるって言われて信じて
赤尾の豆単（あれ3800だけど）だけ覚えてあとは
長文の特訓したけど早計楽勝だったよ。なんて時代はもう
昔なのかな。

小学校の個人懇談会へ行ってきました。担任の先生には失望しました。
軽いし無責任だし。夏のドリルがないので理由を尋ねたら
「予算がないから」何か他にお金を使っているようです。
同じ市内の別の小学校には夏のドリルは支給されています。
また、予算の都合で教員を減らしたため能力別クラスに
今年度から別れません。学校は信用できない！！！
親が頑張るしかないのか！！！

2000年に大学受験したけど、DUOをさらっとやっただけで東大程度なら楽勝でしたよ。
英語の長文読みってそんなに数千語も必要ですかね？

・知ってる単語からの類推（-tion/-er/-lyが付いただけとか）
・同じ使い方してるパターンで類推（SVOCの形とか接続詞thatの節を取るとか）
で国立大学なら行けると思うんですけど。
私立文系はわざと難解な単語を出題するらしいので、私大が本命なら単語も数が必要
なのかな？

昔は少なくとも早稲田の英語は超簡単だった。
あれじゃ差がつかない。
その変わり（文系だと）国語・歴史がマニアック過ぎた。
あれはあれでクイズみたいで面白かった。

難関私大の文系は、社会がマニアックなのがデフォ。

>>295
東大の問題（二次試験）を受ける前に、センターでほぼ満点とってからの
話なのでね。
二次試験だけなら取れる人もいるでしょう？
どこですか？文�T？
単語数は、3500語でも可能、4000語なら十分だと思いますよ。
それと長文読解は京大の方が難解です。
最低合格点はまた別の話。

小学校でホームページを作っているが幼稚で誤解を招くようなものを載せて
いる！おまけに夏休みの夏のドリルを勝手に省略した！予算の都合で
プリントを刷ってますが、著作権の侵害では？同じ市の他の小学校では
夏のドリルがちゃんと配布されているのに！！！
教師って世間知らずだ！

夏のドリル、夏のドリル、ってafo?
他の学校は各クラスで集金した教材費から買ってるんじゃないのかな？

>>300
いつものポエム奥だから放置してください

「成長する思考力GT国語」10級を始めると書き込んだ者です。
小１の子ですが、とても気に入ったようで毎日２、３ページづつ
やっています。
予想通り最初は早読みで勘違いをしていましたが、回を重ねるうちに
しっかり問題文を読む必要性に気付き丁寧にやるようになりました。
どんぐり倶楽部は今のところお休みしていますが、ぴぐまりおんの算数を
やらせてみると、以前より丁寧に問題を読むようになり、早とちりの
ミスがなくなりました。

ということで、GT国語シリーズなかなか良いです。
10級後半を見ると結構高度になってくるので、１年生でどこまで
できるかなぁ…
一応９級まで購入したので様子を見ながら与えていきます。
１年生とっては解答欄が小さく、書込みが難しいのが欠点でした。


本当にいいの？
買ってみたい♪

＞ポエム奥
成長する思考力１級まであります＞国語算数
うちの子には合いませんでした
以上

最難関向けの説明会の行ってきたけどそこでの塾講師第一声は
「小４くらいまでなら、ご両親が熱心なら偏差値60-70くらいとれちゃうものです」
全くもってその通りですわ、とｵﾓﾀ

>>303

そうなんだ〜　　ありがとう♪

>>302
あらやだ！ワタシの育児板のレス貼ってるわ…
ともかく、GT国語うちは良かった。
文の要旨を読み取り、要約して書き出す能力を育てるための問題集で、
基礎から非常に細かい段階でテクニックを積み上げていきます。
算数の文章題のために購入したけど、上の級は中受の長文読解の
訓練に良いと思いますよ。

>>303
だね。
真面目に受験対策の問題集をやっていれば４年生くらいまで
塾無しでなんとかなりそう＠地方郡部
逆にまともな塾は遠過ぎて通塾の時間が勿体無いです。
できれば塾なし、行っても６年生だけで済ませたいわ。

>>305

とても参考、勉強になりました。
ところで、学校の先生のスキルや指導力についてフラストレーションは
ありませんか？もうとっくに諦めてお母様である貴女が頑張っておられる
ということでしょうか？担任がアホと判明しこれから頑張らなくては！
と決意したところです。

>>306
担任の先生のスキルには特に不満はないですよ。
地方の公立小学校なのでもともと期待していませんでしたが
実際良くやってくださっていますし、
宿題が少ない分好きな教材をたっぷりやらせてやれます。
子の知的好奇心を満たし、不得意な部分をフォローする教材を、と
考えると自然に自分動かざるを得ないです。
ネットのお陰で情報収集も入手も容易なので、負担は感じないですね。
むしろ楽しい作業です。

今心配しているのは中学年以降の理科の指導。
学校の理科実験が少なくなった分をどうフォローしたら良いか悩むわー
田舎だから民間の理科実験教室なんてないし
家庭でどこまでできるかな…

>>298
センター英語は192点しか取れなかったけど現役文Iでした。
数学がセンター・2次とも満点取れたのが大きかっただけだから、英語だけなら不合格扱い？ｗ

私の語彙は受験時点で2000程度しか無かったと思う。
>295でも書いたとおり、前後の文脈から推測・知ってる単語から類推・パターンから類推系で
そこそこ意味取れれば十分じゃないの？＞英語長文
センターの長文って高校1年でも余裕で解ける簡単な問題だし。
英文和訳問題にしても、一字一句直訳するより意訳と称してファジーな訳のほうが高得点。
京大模試受けたし、参考程度に過去問回したけど、それほど難しいと思わなかったよ。

実際、今ペーパーバック読んだりする分には語彙足りてるし、学術論文も専門用語以外は基本的な
単語しか使われてない。
語彙学習は類推する元になるパターン・単語を学ぶためのもので、丸暗記して語数だけ増やしても
出題側とのいたちごっこになるだけ。

東大と京大の差ってすごくあるよね。

京大は努力でなんとかなったが、東大は元の頭が追いつけない問題があると友人が言ってた。

>>302
成長する思考力はちょっとむずかしいかも。
解答の解説がもっと詳しくかいてあればいいのに。

>309
京大は入ってから勉強する子しない子の差がすごい。
自主性に任せるといいつつ学内で怪しい団体が闊歩するのも野放し。
上も思想的に？？？なところも多いし、これからは勧められないわ。

>>310
私は逆にまどろこしい。
スモールステップすぎるなあ。
解答なんて親が見る分にはあの程度でも上出来じゃない？

我が家には知の翼の国語が合っていた。
各家庭、それぞれなんだろうな〜

>>312
うちはとにかく早読み、早合点が欠点だったので超スモールステップの
GT国語が良い。
個性に合った教材選びは大切だよねぇ。
子は計算問題は得意なんだけどじっくり考える行為自体が苦手だったので
100マスは敢えてやらせず、成長する思考力、どんぐり、GTをやらせています。
最初はミスの連発でキーキー言ってたけど（せっかちなもんでw)
最近はじっくり論理的に思考し正しい答えを導き出すことの喜びを知り
「もっとやるー！」状態になってきました。
知の翼もサンプル取って検討したけど、子本人が乗り気じゃなかったので
当分は個別に検討していく予定。
こういう細かい対応ははなから学校に望むのが無理ってもんなんで
親ががんばるしかないですね。

>>309
気のせい

そうやって神聖化するのはどうかと思うよ

東大は満遍なく、しかも効率よくできないと辛い
文系勉強したい、公務員（国�T）になりたいのなら東大
京大はまず数学ができないと話にならない
理系勉強したい、リーマンでいいよなら京大、でも就職がいいのは阪大

>>308
入試ならその程度の語彙で足りると思うよ
でも、実際に社会人になってから（それなりのレベルかつ実践レベルで）要求される
語彙力となると全然足りないと思う

>>313
その子に合った教材選びは大変だよね
307で悩んでおられる理科の話ですが、全てを実際に実験して学習というのは
あまり現実的な話ではないです。
特に、地学（天体の自転公転など）や力学（てんびんやばね）などは
どれだけ頭の中で仮想理論を組み立て、突き詰められるか、という話になると思う
全ての教科に共通することだけど、理詰めで考える習慣があればいいと思うよ

>京大はまず数学ができないと話にならない

そうなの？文系（法）なんだけど、数学が苦手だから京大にしたって言ってたよ。

>>315
なるほどー　ありがとうございます。
自分が小学校の頃にやった透明半球を使った太陽高度の観察や
塩水を煮詰めたり二酸化炭素を発生させる実験が
ものすごく楽しかった記憶がありまして、
現在の公立小学校のカリキュラムでは実験をやる時間がほとんどないと聞いて
心配していました。
できるだけ科学館や宇宙館に連れて行って体験でイメージをつかめる
ような努力はしているんですが、こればっかりは子の興味次第ですね。
奴はたぶん理系ではないな…

>>316
それはここ数年の話かな？
最近なら数学の出題は信じられないほど簡単になってきたしね
あと出題の傾向じゃなくて、処理スピードの問題で
じっくりなら解ける、というタイプなら京大シフトもあるかも
でも、法なら断然文�Tだと思うんだけどなあ
卒業後を考えたとき、文�Tと理�Vだけは別枠だと思う

>>317
自分もその手の実験大好きだったよ〜
そのせいか理科大好きだったしね
今、自分の子供が公立小に通ってるけど、その手の実験は皆無ですわw
実験器具を身近な材料で作ってみよう、から始まるので
まめ電球の実験ですら、数ヶ月がかりで工作の時間だった
そして、肝心の電池のつなぎ方は、並列直列は分かっても
両者の違いはあやふやのままという結果に終わったorz

>>315
>295と>298は>281からの流れでレスしたので…
「高校〜大学入試段階で必要な語彙数に対して、指導要領の必須英単語が全然足りない」なんて
ことは無いという趣旨でした。

英語を頻繁に使う環境で社会人としてやっていくのに必要な語彙数が2000で足りないのは当然。
高校卒業の段階で、「社会人として〜」の語彙を身に着けている必要はないのは同意してくれるよね？
特定業種で使うジャーゴン的な英単語はもちろん、英語で海外と商売する商社に勤めるのか、外交官
になるのか、外資系に勤めるのか、国Iで入って国費留学するのか、国際弁護士になるのか、就く職業
によって使う英単語数も分野もまるで違う。

大学入学後・就職後に英語が必要であれば勉強することになるし、語彙が必要な職業には勉強熱心な人が
就く。
高卒で塗装工になる人に3000語4000語1万語詰め込んでもしょうがない。
大体、外資系でもなく国際取引もしない中小企業に勤める人のほうが多数派なんだから、「英語ぐらい
できないと、これからの時代はカッコワルイ」程度の認識なら、2000語もあれば充分でしょｗ

文I→法卒負け組専業主婦の戯言でした。
長文失礼。

>>318

>今、自分の子供が公立小に通ってるけど、その手の実験は皆無ですわw

ああーーー　やっぱりそうなのかぁあ　orz
家でやるしかないわ、コリャ。
『科学』は取ってるけどそれじゃ足りないですね。
理科実験キット　ネットで探そう…
私は全く文系の人間だったけど理科実験楽しかったなぁ。
ちょうど小学生の時にカール・セーガンの『コスモス』シリーズを
テレビでやってて夢中で見てた。
ドップラー効果とかあれで覚えたのになぁ。
再放送してくれないかしらん。

>>319
ああ、ごめんね了解
でも下４行はいらないよ

>321

四谷大塚に通うと、理科の実験コースがあってけっこう楽しいらしい。
ただ、小3，小4ぐらいまでかもしれないけど。
知人のお子さんが理科実験が好きで、四谷をやめられないとこぼし
ていました。（サピか日能研に転塾させたかった）

あと、NPO法人になるけど、理科の実験や観察を月1度ひらいている
私塾のようなところも探せばあるし、科学博物館系のところの催し物や
大学のサマースクール(子ども向け）を利用する手もある。

理科実験、息子の学校はけっこうやってる。>国立
中受させるので、塾のテキスト見ても、実体験や実験をやらせないで
こういう問題解かせるのか・と思ったことはあるよ。

>>323
ありがとうございます。
地方なもので四谷大塚ないんですよorz
近く（といっても電車で１時間）の科学館のHPを調べたら
月１〜２くらいで実験教室があったので申込んでみます。

東大、京大は文系でもｾﾝﾀｰﾚﾍﾞﾙなら満点がﾃﾞﾌｫ

優秀な子供を持つ母親はむしろ競争がなくて気楽かも
残念ながら普通の子供を持つ母親はいろいろ焦るわｗ

スイスローザンヌのサマースクールは寄宿舎で良いよ

>>326
中受で抜けるなら、学校捨てる気になるからいいけれど、そうでない場合は
学校のカリキュラムがぬるすぎて、その時間子供が退屈してしまうのよ。
内申考えれば、学校で息抜きなんて教えられないし。

優秀児の親にも悩みはあると思う。

>>323
四谷は5年のときもあったよ
他でも週末の理科実験教室があったんだけど人気でキャンセル待ちでも入れなかった
広告が入ってて電話したんだけど、どこのだか忘れちゃったよｺﾞﾒﾝ

プレジデント　ファミリー９月号、いつも楽しませてもらうんだけど
「拝見！隣の家計簿」は内容が毎回中々すごいんだが今月の
【定年時に子供は１５歳、家計は破綻しないか】にはびくーりしますた
現在51歳の会社員の父、41歳の専業主婦の母が９歳と６歳の子供２人を私立中学に進ませることができるか？
しかも住宅ローンは2千万残あり

公立だったとしても厳しいが回答
これほど年くってなくても未来なんてリストラ等でどうなるかわからないけど
この人たちは計画性が全く無いのかと

【超難関中学の教科書を見せてもらおう】は参考になりました

323です。

>329
四谷の実験教室5年もあるんだ。土曜日半日以上拘束されているときいて(近所の
四谷の5年コース）、てっきりやる暇ないと思っていました。

わたしも買ったw　＞プレジテントファミリー

灘の英語の先生はいいことを言ってると思うよ。
教科書を見て、やっぱり私立に行かせたいなあ（受かればだけど）と思った。

公立ってどうしてあんなカリキュラムなんだろうね。うちは帰国子女だから
中学の英語3時間の間、3年間寝てるしかなさそうだ。＞一応高校3年ぐらいの
力はあるので、取り出し授業のところがいいんだよね

>>330
教科書より副教材で使う教師手製のプリントみたいなのが充実しているよね＜私立
桜蔭の理科教材は特にそう思った。
ただ、私立上位校でも母親が参観日に私語が多かったり
子供が先生を馬鹿にする発言があったりには悲しかったよ。

成長するドリルが届きましたし図書館へ行って5冊ほど借りました。
学童へ預けたりせずに息子と二人で過ごす時間を多くして
やれることをやってみます。

夏休みに入って初日。
近所の大型スーパーにあまりにも小学生だけグループが多くてびっくりだよ。
本屋で立ち読みしてるグループ。１００均で化粧品いじってるグループ、
ゲームセンターでゲームをする子、それを側で見てる子。
インターネットカフェも小学生がPCいじってる（どこに繋いでるんだろ？出会い系？）
フードコーナーでコンビニおにぎり食べていたり、その後そのテーブル使って遊戯王して遊んでる。

一方で夏休みに入り塾の夏期講習だ、スポーツの強化合宿だ、ピアノのコンクールだと
自分の時間にやりたい事に打ち込む子。
こうやって格差はますます広がって行くんだろうなあ。
いっその事、ずっと学校があれば良いのに。
兼業主婦の子ども達にとって夏休みはあまりにも長過ぎると思う。

子どもは６年生、中学受験の準備中です。
私は国立附属の中学で教育実習をしましたが、子どもたちはのびのびはきはき
していて、校風はとても気に入りました。でも、進度は普通、教科書も普通、
自主学習に熱心であるほかは、特筆することはあまりありませんでした。

上記にあるように、桜蔭やＪＧの授業は、やはりすぐれているのでしょうか？
私自身が地方の公立→都心の国立の出身なので、今ひとつ、私立中高一貫の
授業の素晴らしさとうのは具体的にはどういうものか、ぴんとこないのです。
文化祭などを見に行っても、肝心の授業はどんなものなのか、わかりませんし。
塾からは、国立を第一志望におくのではなく、まず２月１日の御三家の対策を
とすすめられていますが、桜蔭かＪＧか、子ども自身も定まらないようです。
どなたか、アドバイスをいただけたら幸いです。

塾って国立第一志望いやがりますよね。第一志望にしていて抽選で外れてしまうと
子供の落ち込みが大変だからとかいってましたが本当でしょうか。
塾がどういおうと関係なく学芸志望で御三家ほど無理して勉強することなく
余裕の中学受験をしていた方がいたけど自分の選択に自信を持ってました。
私的には国立はまた高校受験もしなくちゃならないからいやな感じがしたのですが
結構みんながそうだから受け入れちゃうし一貫より中だるみがなくていいかも。
子供にいわせるとなにより男女共学がいいそうですよ。

>334

うちは、335さんが言われているように中だるみをしなくていいから
国立を第一希望にしていますが、塾からは�dでもない！と言われていますｗ

私はどちらかというと、私立に進んでもらいたいと思いますが、子どもの性格では
入学したものの6年間のほほんと過ごしたり、成績の乱高下がものすごいのでは
ないかとorz

桜蔭出身の友人に聞くと、理科系の授業は本当に充実していたとのことでした。
JGはとても自由ですよね。
お子さんの性格にもよるのではないでしょうか。
通わせている方に聞くと、ここまで踏み込んだ内容に取り組むのかとビックリする
ことも多々あるようです。

近所にある私立一貫校に通わせている方からも話を聞いたところ、やっぱり公立
とは比較にならない進み方と充実ぶりでした。
先生が研究&教育熱心だそうです。
ただ、教師の質となると、中途半端かまたはそれ以下のレベルであれば
期待できないだろうと思っていますが。

>>334
娘がそれぞれJとOに通っています。
お嬢さんは文系ですか、理系ですか？
理系でしたらOに入れるべきです。
と言うより、ここは算数が結構出来なければ、入試突破そのものが難しいです。
Jは数学の進度がゆるいです。
ﾐｯｼｮﾝｽｸｰﾙ故か、学内に理系的なふいんき(ryがない。
算数が得意なお嬢さんだったら、もったいないです。
あと校風。
Oもそれほど窮屈な学校ではありませんが、クラブに打ち込み、いわゆる｢楽しい｣
中・高生活を送りたいのならJです。
但しその分お金はこちらの方がかかります。

東大＋京大＋国公立医学部医学科　合格率　２００５年：全国主要校（京大＞東大合格者数の学校除く） (男女込み)　
＜第一グループ　50%〜＞ 　
　　開成　　　　 ２２８／３９８　５７．３％
　　ラ･サール　１３５／２３７　５６．７％（鹿児島）
＜第二グループ　40%〜＞　　
　　栄光学園　　 ７９／１７８　４４．４％
　　愛光　　 　　１０７／２４４　４３．９％（愛媛） ※共学
　　桜蔭　　 　　　９８／２３９　４１．０％ 　
＜第三グループ　30%〜＞　　
　　麻布　　　　　１１４／２９６　３８．５％
　　駒場東邦　　　９１／２３８　３８．２％
　　岡山白陵　　　５８／１７３　３４．１％（岡山） ※共学
　　広島学院　　　５５／１７８　３０．９％（広島）　　
＜第四グループ　20%〜＞　　
　　聖光学院　　　６５／２２１　２９．４％　　
　　武蔵　　　　　　４５／１６９　２６．６％
　　弘学館　　　 　５０／２０１　２４．９％（佐賀） ※高校のみ共学
　　青雲　　　　　　５９／２３９　２４．７％（長崎）　※高校のみ共学　
　　巣鴨　　　　　　６６／２７８　２３．７％
　　海城　　　　　　９０／３８８　２３．２％

地方校の健闘が目立つ。

>>337
特定の学校名を出すとスレ違いぽくなるけど
OやＪの数学ってどんな感じですか？

関西だと中受験の時の算数が灘に引っ張られるせいか異様に難度が高くて苦労する
（6年の途中まで灘クラスに在籍する女子もいるし）
こっちの女子最難関狙いで算数が得意だと、正直Oの入試算数ならかなり楽
（ただし他教科はかなり傾向が違うから難しいです）
でも6年後にはきっちり仕上げてくるからどんな指導をしているのかな〜と思って

334です。娘は４教科での成績で言うと、文系か理系かよくわかりません。
特に苦手科目はないようです（とりたてて優れているものがないとも言えます）。
でも以前、社会科の自由研究で市の賞をいただいて家族で作品の展示会に参加
したのですが、子どもも理科の優秀作には「（自分とは）かけはなれてる〜思
いつきもしないものが多い」などと言っていましたので、やはり文系なのかな、
と思います。
塾では「算数で、これまでの模試を振り返ると、計算ミスで失点することが結構あるが、
正答率の低いものが解けている」「問題の解き方を見るとかなり理屈っぽい面がある」
といったことからＯをすすめられました（といっても、迷うならＯにしましょう。
ＯからＪに変えることはできるが、Ｊの対策をしていてＯに変えることは困難ですよ、
という点が大きいようです）。
ただ、入学したらやはりクラブなどに打ち込みたいようです。旅行も（実は連休
を利用して関西の親戚のところをひとり旅で訪ねてきました。夏休みは講習で
つぶれてしまうので。これまでも長期のキャンプや演劇のワークショップに参加
したりしていました）。
やはりＯの授業は相当厳しいのでしょうか。
またＪは自由なので、塾などに行って様子を見ていないと、大学受験の時に、
親が驚くことになる（望ましくない方向で）、という脅かしもちらりと耳に
したのですが…

>>339
Jの数学は緩やかです。
一方Oのそれは高度で、進みも速い。
６年後のことは、元々の能力に加えて周囲の刺激、
あと鉄緑のお蔭というのもあるかもしれません(関西にもありますよね)。

>>340
算数に苦手意識がなく、Jの校風にほれ込んでいるのでなければ、Oがいいと思います。
Oにも、週3,4日の活動＆朝練というクラブもあります。
あと塾の先生のおっしゃることも真実ですね。
ただ、Jを見くびると、結構痛い目にあいます(実例あり）。
直前期の学校別対策の重要性を痛感しました。
Oの授業については、入試をクリアした子には無問題です。
Jは入学後だらけてしまう子も多いですが、別に塾に行かなくとも、
毎回の定期テストをしっかりと取っていれば、６年後も心配ないと思います。
ただ６年後のことを結構気にされる親御さんですと、正直ここは向かないと思います。
そろそろｽﾚ違いになるので、このへんで…。

Jは自由だからこそ、辛酸なめこや黒木香のようなお方が出る余地があるのかもね

小学生低学年児の母です。
いずれ進学塾に進む予定ですが、今は公文の算国だけさせています。
実際に受験生を持つ方で過去に公文をさせていた方に質問ですが
公文はお子さんに役に立ったと思われますか？
子を見ていると問題を早くは解けるが考える力が養われていない気が
しています。
低学年でこれはオススメ、などありましたら教えてください。

>>343
お受験板に相応しいｽﾚがありますよ。

低学年からの中学受験準備スレ　3年目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1149267927/

公文をさせていなかったので公文を継続している子供たちがとても
気になります。幼稚園から公文で小１からと小４から中学受験予備校に
通った勤務医のお子様2名が失敗したので絶望してたところです。
でも、公文へ通ってた子はとりあえずお受験の塾にも嫌がらずに通いますね。
うちは公文をさせてないせいかお受験の塾へ行きたがらないし無理。

中学受験できる家庭環境なのに残念。

個人の嗜好＆向き、不向きだと思うよ
うちの息子は低学年のときに、公文のお試しに行ってみたけど合わなかった

でも、今通ってる受験塾のことは大好きで
夏休み中なんて10時間は拘束されるのに嬉々として通ってる
特に勉強好きというわけでもない
成績もそれほど良いというわけでもなく、武蔵か新御三家クラス
受験塾のほうが知的好奇心をくすぐるという気はする
前述の四谷大塚みたいに夏は理科実験のある塾もあるし
夏休みは合宿があるところもあって、うちの子は去年それがすごく楽しかったと言うし、
今年も楽しみにしている。昔の合宿と違って鉢巻しめてというやり方じゃないしね

私も公文は好きじゃないけど低学年のときはまだ受験塾の低学年向きクラスがなかったんだよね
公文や学研へ通ったからといってお受験に向くとは限らない
受験塾へ変更したいという公文のやめ時に悩んでるお母さんの話も聞いたことがあるよ
５年当時のうちの子のクラスの半分は受験塾通いで、残りの受験しない子たちの一部が公文に通っていたそうだ

>>341
339です、ありがとう
緩やかというと進度が「緩やか」なのかな？
関西（神女）だと、校風は完全にJと似たような感じです
進度的には、週3の授業数で夏休み前には中1内容が終了というペース
違いはゆるい校風に対するモチベーションなのかも
こちらは最寄り駅にも鉄緑が出来たし、複数の塾を掛け持ちも珍しくないです
入学当初から、学校ではレベルの高い友人達と思い切り楽しみ
受験に関する勉強は各自でやる、それには塾も大いに利用すると割り切っている感じです
こちらからみると>>340さんの悩みも
関東は違う校風の女子校があって選べていいなぁ、と思ってしまいます（ｺﾞﾒﾝ）
せっかく選択肢があるのだから、十分に検討されるといいと思うよ

公文に限らず低学年のうちからアレコレやるかやらないか、
そして中学受験に向くタイプかどうかは、親が見極めてやればいいのでは？
こればかりは親が一番よく子供を見てるのだから、しっかりと判断してあげれば良いと思う

ＮＨＫのワーキングプアの番組を最後の方だけですが見ました。
富裕層にしっぺ返しが来るだろうと予感した。
一生懸命に頑張っている子を刺すだとかお金持ちが憎まれる風潮が
既に生まれている気がした。

30歳過ぎたら路上生活者っていうループが生じているようです…
日本国籍を持っているなら生活保護を受けれると思っているのですが、
これって間違いでしょうか。
路上生活者がいること自体がおかしくないかな？

>>348
矛盾しているんだけど、路上生活者になってしまったら、生活保護も受けられない
んだよ。
生活保護を受けるためには「住民票」が必要だから。
一旦、路上生活に入ってしまうと、そこから抜けるのは至難の業。
ホームレスの人たちを「努力が足りない怠け者」だと見るのは間違いだよ。

340です。341さま、ありがとうございました。
まだ決めかねているのですが、夏休み中の講習では、国語も記述対策などじっくり
先生がみてくださるようなので、その様子も見て、９月からの学校別対策を決定
したいと思います（Ｏは国語の記述も、すごいものがありますよね）。

公文ですが、我が家はやりませんでした。
娘は早生まれで体も小さかったので、低学年のうちは放課後はお友だちと遊ばせたい
と思っていました。しかし、それは田舎出身の私の、低学年のうちは…という
思い込みが激しかったせいで…今は、通わせたほうがよかったかも、と思っています。
我が家は漢字とか計算で失点することが結構多いです。何しろ、好きじゃないようです。
この時期になってこんなことでやきもきするなんて…。
あと、娘が連れてくるお友だちにも、はらはらし通しでした。やはり今時のことで、
「塾よりも外遊び」系のお友だちは、子どもどうしでお小遣いを持ってスーパーの
ゲームコーナーへ出かけるタイプが多く、家庭の考え方が合わず、私のストレスは
大きいものでした。今思うと、つまらん意地をはらず、公文に行かせたほうがよかった
ラクだったような…

うちは公文ではなく、サピックスの通信を低学年のうちはやりました。
オールカラーでイラストが多く、細かい計算や漢字の練習とかはなく、
算数はパズル中心、国語の読解は全文掲載で読み物として面白かったので、
子どもは、勉強という意識はなかったようです。
まず本屋で同種の問題集を見つけ、楽しんでやっていたので、通信に入会
しました。
お子様のタイプによると思いますが、じっくり考えるのが好きな子は、
とても楽しめると思います。おすすめです。

小学生の頃、公文やってました。
小３の時にはすでに微積分（当時全国２番でした）
でも中学受験に失敗し、第２志望校へ。
今は普通の人生歩んでます。

>>348
NHK実況板では、74分で20スレを消費した。
格差社会への関心が半端じゃなく強い。

公文は小学校５年レベル程度までならそろばんのような訓練として
実につけるにはいいと思う。自分も算数だけですが今も生活に役立ってると感じます。
けれども、それ以上までやってしまうと算数から数学になったときに
パターンで計算する癖が抜けず苦労するそう。
公文が普及した以降、自由な発想ができない学生が増えたと
昔数学教師が話したのを思い出しました。

格差なんて以前からあっただろう
ただ、マスゴミのおかげで自分よりはるかにアッパーな生活をしている人が
結構多いことを知り・・自分が中流以下だと気がついただけだろ?
うなぎだってスーパーでしか買えないやつと一流店で国産うなぎを食べるやつがいる
でも、みんなうなぎを食べたといっているだろ?
寿司だって回転しかいけない家庭と一流店で食べる家庭
値段も十倍ほど違う
でも寿司食べた、というだろ?
生活の質の違いに気がついただけだよ

格差は、昔からあり、今よりずっと大きかったと思います。
家庭の事情で、勉強ができても義務教育だけで、家業を継いだり、就職したり
というケースが、親たちの世代にはたくさんありましたから。
それが高度経済成長期には、公立の学校でがむしゃらにやりさえすれば…
という時代があって、今思えば、詰め込み教育、受験教育の弊害が叫ばれて
いましたが、「本人次第」の希望にあふれた時代だったんだなぁ、と思います。

みなさん、レスありがとうございました。母的視点でみると公文は
小さいうちからコツコツとやる習慣がつくのでいいかな？と思い
やらせていました。国語に関しては今のところ不満は無いのですが
算数は私が子供の頃にやっていた教材そのままの答えを導くだけのもので
単純計算は得意だけれど学校からもらってくるプリントに出ている
式構成型の設問になると？？？？という感じで発想に柔軟性を持たせる
教材じゃないな…と思うようになってしまい相談させて頂きました。
しばらく公文を続けつつ他の教材を試したりして見極めたいと思います。
ありがとうございました！！

>>351

うそでしょ。

>>357
どうしてそういう反応かな?公文信者?
>>351のケースも、普通にアリだと思うけど。

勉強して東大でて社会に出る
２０代はもてはやされるが
３０過ぎると邪魔者扱い
４０過ぎてリストラ
５０代は万引き常習者
それ以降監獄死
それは民間企業も国家公務員も同じ

東大理�T理�Uに十分入れる実力がありながら
他大学の医学部を目指す生徒が多いが
東大を出ても将来必ずしも安泰と限らないことをみなよく知っているから。
　
医者は必ずしも高給だとは誰も思っていない。
安定性が評価されている。

>>360
そう、安定性って大きいよ！
患者を死なせるような医療ミスをやっちゃっても医師免許は剥奪されない。
教師や一級建築士が何年かごとに資格更新認定をするしないと騒いでいるけれど
医師免許に関してはそんな話は出てこないし、出てきても100％つぶれる。
エリート医師コースから転落したって、必ずそこそこの仕事はあり、絶対に
食いはぐれない。むしろ、エリートコースを外れた仕事の方が年収が高かったり
するんだよね。こんな美味しい仕事が他にあろうか。
医師が自分の子供に医師を目指させるのが基本であるのは、当然のこと。

これから子供（男）を産む者ですが、このスレ見てると
不安になってきた。私も働かなきゃ受験なんてさせられないわ・・。
普通にしてれば京大位入れるかなと思ってた、関西出身、
夫婦共京大理系卒。
現在、東京、中心の方の区に住んでます（しかも賃貸・・）。
どうしよう・・旧帝＆国立医学部受験ってそんなに厳しいの・・。

無問題

>>362
両親揃って超高学歴なのですね。
そういう両親の間に生まれた子ってのは、
・普通にしているんだけど人並外れて頭が良く、すいすいと華麗に受験も突破し、
　両親と同等またはそれ以上の高学歴になる。
・どこかトロくさくて努力はしてもいまひとつ成績が上がらず、そこそこの大学
　には合格しても、一生、両親に対する劣等感に悩まされる。
私の知り合いには、圧倒的に前者が多い。
でも、数少ない後者は、本当に可哀相です。本人の気の持ちようと両親の気配りで
救われるんだけど。

>>364
うーん、そんなものですか＠前者。
というか、少なくとも小学校低学年から塾は必須って感じだし、
そこで良い中高行っても、大変そう。ここのスレの人達は幼児から
って感じもするし。そんなお金ありませんよ（笑）。
私は30半ば（ベビーブーム終わり世代）ですが、
幼稚園から高校まで学校生活にまだ余裕があったなあって。
そんなにガツガツ勉強したかな・・今は昔より
もっと競争が激しいのかも、と思いまして。

ちなみにスレ前半を読んでいたら気になったことがありましたので、
プチ実体（10年前は）。
・医短が保健になっていたのは知りませんでした。
京大生の間では、医短の癖に京大ですって言うなと当時良く叩かれていた。
なぜかというと、特に医短生に限って言うから。今は更に叩かれている予感。
・文系が〜理系が〜どうこう、とありましたが、
京大はよっぽど理系の底辺の学科（ホント1、2個）でない限り、理系から100％の確率で
文系学部には転部できます。実験が嫌な人は皆逃げる＠化学系（工、農で多し、
薬は少ない、医はいない）あと稀だけど、航空工学で流体力学（当時必須科目なのに、
単位取得が本当に難しかった）が取れない人。
ということで、理系の方が人数が多いというのはありますが、
京大は理系の大学だと京大生はほぼ思っています。そして、今はどうかしらないけど、
理系後期入学、経済論文入学組みはバカにされる。
特に法、経なら東大に行った方が良いと思います。
・あと京大は京大がいいんだ！っていう気合の入った人多し。
余裕で東大に行ける人も多々おり、非常に気合を入れてきます。
そして、研究組みに残る可能性大。
ということで、リベラルなイメージがありますが、愛校心が強く、
ものすごーく学閥がきつい。院から入るのは非常に大変です。
またそこからの人間関係も大変。なので、大学から入っておきましょう。

＞私は30半ば（ベビーブーム終わり世代）ですが、

本当に３０代半ば？？

>>366
すいません、勘違いしてました。第二次ベビーブーム真ん中世代です。
71から74年までが第二次ベビーブームだったんですね。
60年後半からかと思ってたもので・・。

私は３０代半ばです。

公文やらせて良かったことは進度よりなにより、「自分の勉強は
自分でやる」って習慣が低学年からついたことかな。
うちは二人ともサピで５年で公文から移ったときは一番下のクラス
だったけれど、とにかくわからない所は質問に通い、全面的に
塾と本人へのおまかせで親は楽ができた。（というか、卒業後、他の
保護者の方が塾や家庭教師のＷスクールや父親が深夜に檄を飛ばしつつ
家庭教師したとか聞いて、うちは手抜きというか楽だったんだと実感した。）
あと英検３級まで公文でとらされていたし、数学も高校分野まで終わって
いたので、入学後少し余裕があったかも。（ダレましたけどねー。）

>>365 　うんこがくさい　まで読んだ

>>362
関西でも公立コースから国立医学部はずっと以前から厳しくなかったかなあ？
難関一貫校と公立でははだいぶ差があったと思うけど。
滋賀とかの公立トップだと違うのかな？

>>362
高学歴なら共働きではなく、自分でお子さんを見たほうがいいですよ。
学力面でも生活面でも。
他人任せにすると、後悔しますよ。
他人のせいにした方が気が楽という人なら、無理にはお勧めしないけど。

親が高学歴だからといって、自分の子どもが頭がよいかはわからないw

ので、勉強はしっかり夫婦で見ています。
正直、塾の先生より高学歴だとは思うけど、塾に行かせても、勉強のフォローは
してます。深夜に檄を飛ばすのもやっているｗ

中受が終わったら働きたいと思うけど、とりあえず今はそれどころではないです。
来年は小6なのでもっと大変だと思うけど、仕方ない。

わたしの周りだと、両親高学歴→放任か、しっかり勉強させるかにきっちり分かれて
いますが、このごろは時勢なのか、熱心な親が多くなってきたかも。

>>370>>371
私も主人も私立中高一貫です（自分達のことは棚に上げ、東京なので
子供は国立付属とか公立に行かせたいんですが・・）。
公立って思ったのは、
同級生は、出身校が＜男＞甲陽、灘、洛南、洛星、東大寺、東海、
開成、麻布、広島学院、白陵等＜男も女も＞大阪北野（公立）、広大付属（国立）
＜女＞桜陰、滝、（忘れちゃった）等々だったのですが、大阪北野ですよ！
公立なのに結構沢山いて。公立でもいいとこはいいんだーって。公立でいいんなら公立がいいなあと。

中高はそんなガシガシ塾とか行かなかったんですよ。学校の勉強で手一杯
っていうのもあったけど。模試はありましたが（学校で全受け）。
旦那も高３の夏期講習位しか行ってないって言ってたし、私もその程度＋α。
親に教えてもらった訳でもなし。こんなんで子供見られるのだろうか？
それに他人のほうが客観性を持ってみるのでいいのかなあとかも思うし。
結構学校＆本人まかせだった、私の親達。

SmPtnIrI 　は　sage ぐらい覚えろ！

>>373
私たち夫婦はあなたより少し上の世代だけれども、
地方公立→都内国立大へと進みました。
その頃地方では、現役生が行くような塾なんてなかった。
たいていZ会通信のみで来てたよ。

都立なら戸山

ktLxCsVUさん、気分を害してしまい、ごめんなさい。
sageます。本当にすいませんでした。

>>373
今の中受は異常だと思います。
もう少ししたら、もうちょっと違う方向に落ち着くのではと思います。
公立に頑張って欲しいです。そうすれば、私立受験組も楽になるし。

公立高校優勢のところに住んでいる人は、親がある程度学歴などある人なら、
子どもも本を読んだり考えたりするクセがつきやすいので、早くから焦る必要は
ないと思う。
でも、うちは都心よりの千葉で、決して教育熱心な地域ではないけど、
クラスの成績のいい子は、ごそっと中学受験で抜けて、地元の中学に行かない。
たまにまぁまぁ成績のいい子で、地元の中学に行くのは、親が教員だったりする（良心的
な話だと思うが）。あと、ハーフの子で、今後日本で教育を受け続けるかどうか、
決めてないと親が言っている場合と。
小さい時から、勉強させるのは私自身は好まないが、中学での学習環境が気になって
しまうので、中受を決めた。

>>377
下がってないよ・・・「E-mail」欄に "sage" と入れてね。

北野からでも国立医学部はそんなに多くないんじゃないかな。
今年の実績で、浪人入れて奈良県立医大とか京都府立医大とかに数人ちらほらって感じ。
阪大とか神大とかは学部の内訳が見当たらないんで分からないけど
京大医学部はゼロ。
私立中堅校並だけど、公立としては今でもじゅうぶん立派だね。

だけど、こういう高校を目指す子は
中学時代は塾漬けになってる場合が多いんじゃないのかな。
北野はスポーツも盛んらしいし、そうでもないのかな？

あと、関西で言うと洛星とか甲陽とかの難関私立が
高校からの募集をやめてしまったのも
中受を選ぶ人が増えている理由の一つかもしれない。

膳所をお忘れなく

>380
京大医学部は偏差値高いけど学閥としてはどうかな？

なんでsage方も知らない人が京大出なのか・・・
といっても、今思えば高校時代、現役で京大に合格した同級生と
一緒にセンター試験を受けに行ったのだが、電車に乗るとき私に
「この電車は試験会場の最寄り駅に停まる？」と聞いてきたことがあった。
案内放送でも駅の掲示でも、停まる旨は告知されているのに。
そのときも、何で電車の乗り方も知らない人が京大に、と思ったものだ。

>>380
北野じゃないけど、大阪の公立トップ校出身です。
まわりを見ていると、中学時代は塾には一応行っていたが、
部活も熱心にやっていた人が多かったです。
公立高校の入試程度の問題なら、地頭で何とかなっていたようです。
高校時代も、部活や課外活動を熱心にやっていた人の方が
進学状況も良かったように思います。
（なぜか私の通っていた高校は学祭は気合が入っていて、
３年でも放課後も残って準備をしました）
できる人は何でも器用にこなし、できない人は何にもできない、といった雰囲気でした。
でも、今はこんな牧歌的なことはないのでしょうね。
そんな暢気なことでは中高一貫校出身者に太刀打ちできないのでしょう。
私の母校も随分進学実績は落ちてきているようですし。

公立トップ校、上位30番以内に入っていれば、大丈夫だよ。
Ｚ会入会勧誘の漫画にもあるとおり。

>>362
東大or京大（文系夫婦、、理系夫婦）ご夫婦を何組か知ってるけど
公立小中を選択するところもあれば、公立小から私立一貫を選択もいる
色々あるけど、そのご夫婦達はわりに一様に
「どこで勉強しようとまじめに勉強さえすれば入れる大学だよ、東大or京大って」と言う
（ただし、筑駒や灘に入れる方が何倍も大変とも言うｗ）
そういう確固たる気持ちを持ってブレずに子育てしているせいか
選択は違えども、自分たちの選択に自信を持ってるよ

子供はこれから生むのでしょう？
そしてずっと東京で賃貸住まいとも限らないのでしょう？
18年後のことを今からｶｰﾁｬﾝ一人で何を悩んでもどうにもならないよとマジレス

>379

うちも千葉。
千葉は公立優勢からがらっと変わってしまったし、おまけにお試し
受験が出来るので、近場の中高一貫校はものすごい倍率orz

個人的には、遠方まで（都心まで）通学されるより近場で、と思うけれ
そんな気軽なことを言ってられないくらいシビアになっています。
地元で、と思っていても都内遠征は当たり前だわ。

確かに東大や京大に入る方が、筑駒や灘より楽だと思う。
これから5年ぐらいしたら、この異常な中受状態はもう少し改善されると
思うのだけど、ここ数年は過熱する一方だと思う。

しかし、夏休み勉強漬けの子どもとそれ以外の子どもを見ていると、
教育格差ｗを感じるわ。

千葉つながりで・・・
友人が千葉在住で、彼女は子どもには受験させないつもりだったんだけど
（公立中も評判のいい学区在住）、子どもの方が友達の影響で
「受験したい」と言い出したそうです。5年生の秋からのスタートで
いま6年生の夏、エライ目にあってるそうです・・・
住民の程度のいい地区に住宅購入したのはいいけど、こういうことも
あるんですね。

渋谷幕張って麻布出身の校長が凄い熱心らしいね

>>388
今度ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｽｸｰﾙをつくるとか…。

うちも今、６年、勉強漬の夏です。
私は共通一時世代なんだけど、共通一時レベルのことをもう、解けるな、と思う。
でも、微妙なんだよ。文学史もあるんだけど、山本有三とか下村湖人とか
井上靖とか出てきて、暗記するんだけど、え、暗記なの？受験なかったから
私は愛読書だったよ、と。こういうのってなんか、違う。

>>390
>受験なかったから私は愛読書だったよ、と。こういうのってなんか、違う。

違うことに気付いているぐらい冷静で賢いのに･･････

中学受験なんて指導してる方も受験問題作っている方も
研究者クズレなのに･･････そんなものに子どもが心身を
すり減らしてるっていうのはちょっと悔しい気がするよ。

>>391

勇気の出るお言葉。

実は、某有名私立小学校の実態を知りました。難関の中高一貫へ進めるのに
灘の中学受験を考えている子たちが少なくはない。
それに、ドロップアウトだけでなく自殺者がぽつりぽつりと出てる様子。

公立へ行かせて中高一貫がダメなときは塾と家庭教師と親で
頑張る方がいいような気がしてきています。
中高一貫へ行っても宿題を片付けるために個別の塾へ通ってるのが多い。
授業の進行はトップクラスに合わせて進んでいることも確かです。
　

>>391
最後の3行、うなずきながら読んでしまったわ。
私もあと4〜5年でこの異常な中受状態が改善されると思って
（願ってというべきか）います。

成績の悪い公立の中２ぐらいと中受する小学生が、中一ぐらいの問題のテストをしたら
小学生の方が、半分ぐらいの時間で点数も上だと思う。
中受の塾の問題点は、上位校に行く可能性や（親の）期待をつぶさないために
上位校に行ける子標準で問題をこなしていかないといけないところだと思う。
実際はあそこまでやらなくてもと思う。

中学受験の算数が異常に難しいのと
国語が読書を楽しむ事より
与えられた文章の推理と語彙力で答えなければいけないのが元凶で
6年生の夏休み中、塾へ10時間も行ってます。
これでも娘の成績はいま一つですが、嫌がらずに勉強してるだけ救われる。

しかし受験しない子は、学校の宿題も殆どなく
TV、ゲーム三昧で、スーパーでうろうろしている。
ほんと極端すぎるよ・・・

>>394
下３行同意
あのカリキュラムを全員きちんとこなせたら全員がトップ私立にいけるよ

超難関といわれるトップ私立に本命で受験する場合
差の付く問題をクリアするために勉強するわけだけど
参考書を買おうと思っても中学高校生向きじゃ全然役に立たない
モノによっては（社会とか）大学受験用で丁度いい位・・・
大学受験用が生ぬるくなっているのと中学受験が加熱している両方が原因だと思う

中受用算数は学校で習う内容が穴だらけなので
中堅クラスくらいの問題ならやらせた方がいいと思う（特定の難関校算数除く）
ただし、国語は本当に難解な文章が多いね
文体、構成、内容ともに小学生時で理解できなくても問題ないと思う

小学生の学習カリキュラム、受験組、非受験組と両極端なんだよね。
非受験組でもしっかり無理のない程度に学習できる、安価なプログラムって
通信とかしかないのかな？

>>392
大学附属の私立小でものまったりしているかと思いきや
学校によっては「この成績で中学から入ってくる生徒と
肩を並べてやっていけると思いますか？」と教師から叱責を受けたり
「親御さんが教えるのが限界なら家庭教師でも雇ってください」と
面談で言われたりする学校もある。
通学時間がかかる分、塾へ行くゆとりもなく、家庭教師に頼る生活。
まったりした学校生活とは程遠いなら、通学時間の短い公立小へ入れて
低学年のうちはスポーツや音楽の習い事をさせたりする方が
余程ゆとりのある生活の様な気もします。

>>395
>嫌がらずに勉強してるだけ救われる
いい子やあ。
うちの子は塾は大好きだけど、家で復習をこつこつは大嫌い。

>>396
>大学受験用が生ぬるくなっているのと中学受験が加熱している両方が原因だと思う
そうなんだ。今の子は教育改革の捨て駒として使われたけど、いつか、まともになる日が
来るのだろうか。

でも、中受しない子が読書したり、博物館に行ったり、時間をかけて自由研究をするかといったら
しないんだよねえ。（うちの地域では）
学校でそういうことをするための素養みたいなものをつけさせてくれていないし、親も無関心な
ことが多いし。無為に過ごすだけ。
折角のいい地頭も中受しないと、半分ぐらいは無駄にする気がする。

>>399
子供中受組。
でも、図書館行くと地頭良さそうなお子さんが結構集ってきているよ。
うちの子よりも余程頭がいいだろうと思われるような顔つきの子が、
結構ゴロゴロしている。
簡単に塾教室トップでヘラヘラしている我が子を見ると、こんな奴が御三家行くよりも、
図書館で楽しそうに本を読んでいる子達の方が、よっぽどいい人材だろうにと
思ってしまう。なんか申し訳なくなる。

もっとも、うちの周りは399ﾀﾝとこと似たり寄ったりだけど。
みんなスポ少だったり、親の仕事だったりで忙しくって、子供の教育には
あまり興味ないみたい。

>>400
>簡単に塾教室トップでヘラヘラしている我が子
さらっと書いているけど、すごいじゃん。そういう子こそ行ってくれよ、御三家！！
浮きこぼれしているんじゃないの？

図書館にいるのかあ。えらいなあ。
そういう子が中学でもやる気を失わず、受け皿となる高校があるようにに戻るといいねえ。

>>401
それ程凄くはないよ。
何せ学年100人程度の小規模教室なので。

うちの場合、親が読書等に誘導はしたからね。
図書館で見かける子達は、親の誘導もない読書好きだから、目の輝きが違う。
なんだか売れているしって程度で読書してみる我が子よりも、本質的には賢いと思う。
そもそもうちの子は最近ラノベまがいの児童書しか読まないけど、ホントは児童書も
幅が広いから、いい本が一杯あるんだよね。
自分の嗅覚だけでそういう本にめぐり合い読書する子達よりも、我が子が勝っていると
思える部分は算数ぐらいじゃないかな。
あとは、先取り効く理科や社会とか、塾カリキュラムに乗っている部分だけ。

公立にはいい人材が一杯眠っているだろうに、それを伸ばせる環境にないのが
惜しくてたまらない。
先生たちは、えてして優秀児には冷たいものだし。

>>398
うちの近所の大学附属の私立小ですが
中学から女子のみになる為
男子全員と女子も内申上位者以外は上に上がれない（内部推薦の子は外部受験禁止）
よって公立小以上に過酷な中学受験になっている模様。

成績が悪いと当然肩たたきあり、不登校、中途退学、あと運動不足で肥満児が多い。
成績が全てなクラスなんで時々親の足の引っ張り合いもあるらしい。
高い授業料には見合わない気がして、うちは幼稚園のみ附属だったが公立小へ。

下層ばっかが増えてるのがわらえる

中高一貫へ進んでも大変で2割以上がドロップアウト

そうなんだよね。
最トップ層の鉄録通いもそうだし、中下位層の学校についていくためのダブルスクールもそう。
中受の功績は大きいと思うけど、弊害も大きいと思う。
一番の弊害は、子供に自学自習の習慣ではなく、他人におんぶに抱っこ、手取り足取りの
癖をつけてしまうこと。
中受のトリプルスクール率の高いことと言ったら。
いつから、Z会だけで東大とか、学校だけで東大とか、そういう子供を育てる環境が
日本各地から無くなってしまったのだろう？

その反省を込め、子供にはなるべく手を出さずに見守るようにしているんだけど。

>>392
灘という校名が出ているけど関西？
関西で「有名私立小学校」でなおかつ「難関の中高一貫」というのが見あたらない
京阪神エリアの有名小学校は、どこも中受時は中堅校のような？

>>398
>>403
関西はそのパターン多いね＞私立小から他私立中学受験
その壮絶さは凄いみたいだ
男子は小１から６年間みっちり塾通いは当然
女子でも内部進学のために塾通い多し
皆さん塾やお稽古に忙しいのか、放課後の学校は閑散としているよ

うちの近所の図書館にはたくさん小学生がいるけど
クーラーの効いた室内で楽しそうに携帯をいじってる子ばかりorz

小泉純一郎　2浪　慶應経済
小渕恵三　2浪　早稲田一文
小沢一郎　2浪　慶應
加藤紘一　2浪　東大文�T
徳田虎雄(徳洲会会長)　3浪　阪大医
辻元清美　2浪　早稲田教育
中田横浜市長　2浪　青学
森田健作　2浪　明治学院法
遠藤周作　3浪　慶應文
安岡章太郎　3浪　慶應
村上龍　2浪　武蔵野美術大
みうらじゅん　2浪　武蔵野美術大
吉村作治　3浪　早稲田(東大落ち)
小宮山悟　2浪　早稲田
江尻(日ﾊﾑ)　2浪　早稲田
ﾏｯｽﾙ北村　2浪　東大理�U
白川英樹　2浪　東工大
広中平祐　2浪(1浪?)　京大(現役で広島落ち)
でんじろう　3浪　東京学芸大(?)(千葉大落ち)
有田芳生　2浪　立命館(京大落ち)
川淵三郎　2浪　早稲田商
槙原則之　3浪　青学
井上陽水　3浪　大学受験断念
曽我部恵一　2浪　立教
千住明　慶應理工学部卒→学士入学受験→三浪→東京藝大作曲科
谷垣貞一　1浪4留　東大法

>>408
下流親としては、2浪3浪させてまで
大学に行かせられる余裕がｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>408
谷垣氏の４留ってのがすごいね。

金さえあれば、
学校一流
子供二流
親三流
でも勝ち組。

>>411
品性も教養もない成金がゴールなら、それで十分ですね。

でもそういう人って、本当に能力だけでのし上がってきた人に、激しくコンプ感じるんだって。

>>410
長いので読み飛ばしてたけど410さんが書いてくれて
気がつきました。
谷垣さんってまじめな感じだけど学生時代は結構たらたらと
モラトリアムしてたのかなあ。

年代的には学生運動が収まった後くらい?

>>414
適当にググったらこんなの見つけた。

>財務大臣執務室で対談。
>
>麻布、東大法学部、弁護士の経歴から、
>エリートを想像しがちではあるが、
>大学８年まで留年し、登山に熱中、
>今なお続ける、サイクリングなど趣味人の一面。
ttp://blognews.exblog.jp/2242911/

>>411
別にそんなの昔もいまもかわんないけど。

あぁ、麻布出身なのね＜谷垣さん。
だったら４留も納得ｗ

中学受験を諦めました。ぼちぼちと親子共々歩んでいく決心をしました。
さっぱりしたわ。本人にはまだその気もやる気もないから。
幸い、子が一人で良かったわ。

谷垣さんは司法試験受けていたから・・・・・・・純粋に単位が取れなくてというのとは
ちと違う。
でも東大で、そこまで何度も司法試験受けるのも珍しいね。大体、法曹はあきらめて
リーマンや官僚を選ぶもんだけど。

プレジデントに続きｱｶﾋﾟ臨時の「一流校に入る」も買ってしまった
ｱｶﾋﾟは金になる企画に気づくのが遅いな
と、結局は買ってしまった私がいってみるw
合格者はプレジデントより、見た目がいかにもなオタッキーな子が多い
一部女子を除く

一流校の子って、オタク系というか、それやりだしたらそればっかり
（だからいいんだろうが）だから一流校に行けるのかもしれない。
頭いい人には変な人も多いのはそこらへんが関係？一般常識に欠けてるとか。
そういう変な素質がある子は中受した方がいいかもね。
それしか取り得ないし。

プレジデントもそうだったけど、教育熱心なお母さんって、
子供の見た目には、あまりこだわってないのだろうか？

だって、出てくる子、出てくる子、ヒョロヒョロで眼鏡。
せめて髪型でも格好良くしてあげれば・・と思うんだけど、
ほとんどが、流行とは程遠い坊ちゃんヘアで驚く。

教育熱心なお母さんって保守的なんだと思う。
流行よりも坊ちゃんヘアのほうが好きとか。
我が家もそうだけどね。

その昔大学院生になっても坊ちゃん刈りで　陰で”金太郎さん”と呼ばれていた友達のご主人も
今ではT大の教授。　その家から送られてくる家族写真入の年賀状の息子さんたちも
中学生だけどやはり坊ちゃん刈りよ。

子供がｵｻﾚな髪型とかもちゃんと知った上で
「自分にはこっちが似合うから」って坊ちゃんヘアならいいけど
ﾏﾏﾝのお勧めすのままで坊ちゃんヘアならちょっとﾓﾆｮるかも

私服の自由系私学だとたま〜に
驚くほど雰囲気が大人びていて、髪型や着ている物もその雰囲気に合ってる
いわゆる自分を知ってるというタイプの子がいるね

「一流校に入る」の白百合から東大理�Vに入った女子はきれいな子だね
お茶大出のお母さまも美しくていらっしゃる

父子家庭のお２人はお父様、満面の笑みだが息子さんは疲れていそうだ
勉強は大嫌いで「稼げるニート」になりたいと言ってるもんな
人の良さそうなまじめそうなパパンで再婚もせずｶﾞﾝｶﾞｯたんだろうから
幸せになってもらいたいと思う
プレジデントに比べて中学から私立でOKの年収ラインが甘い気がする

YTの合不合予備の結果が送付されたのでダラしてないで夏休み前までのテストの整理をしなければ
ダラ母なのに子どもさんは中受予定というお仲間、いらっしゃるかしら

>>425
だら母してはないが、我が家も中受よていです

頭いい子は東大より医学部を選ぶ時代だけどね。
国公立医学部の半数は東大理�U以上の難易度だという現実。

あ〜あ、ここにも来たか。医学部信仰者。
国公立医学部、東大理�Uとかどうでもいいじゃん。

>>425
ダラです。
なんで、夏休み前までのテストを整理するの？

まだ小１なのですが、公文って先取りで小学生でも中学の内容まで
行けるのでしょうか？公文へ4年生くらいまで行くのが王道でしょうか？
＠まだ未入会です。中学受験はさせたいです。

>429
解けない問題やミスをきちんと把握して、自分の子の不得意分野や
いろいろな傾向を見るのでは。

>430
公文で先取りできます。ただ先生の当たり外れもあるし、子供にあうか
あわないかもあるので、難しいよね。
大手の塾の低学年コースや、大手塾の通信教材も利用してもいいかも。

>>431

あなたのお子様の子は公文ですか？
ちょっと調べてみたら公文で数学をやると高校でラクみたいですね。
中学受験に失敗しても成功しても神経をすり減らしたり燃え尽きる
ようですが、公文の子は大学受験にターゲットを絞れていいかも
しれません。

>>429

>>431のおっさるとおりです
ま不得意な分野だけはわかってはいるので細かいところをチェックしようかな〜
とダラなのに思ってみました
でもダラなので出来るか否かは不明w思っただけで終わる可能性大

ダラです。
中受はどうするか迷い中だけど、とりあえず四谷の通信やってる４年生。
テストの整理、できなかった問題だけ直接じょきじょき切り抜いて
ノートに貼り付けて解き直しさせるという方法なら、私でもなんとかできてる。
切り抜いた後の解答用紙は、たぶんそのうちまとめて捨てちゃうと思う。

子どものノートづくりとか手伝ってると、段々のってきて
すごい見やすいノートとか作ってしまう。
気がつくと夕方。しまった〜。
しばしば家事ダラ母になる。
塾行くようになってから、紙ゴミが増えた。

>>432
公文は思想はいいんだけどね…
先生の当たり外れが激しすぎる。
先生が儲け主義な教室はやめといた方がいいよ。

>>351
こんな例もあるんだね。

>>437
こんな例の方が多いと思う。

教員の現場の声としては
「公文は特に高等数学には合わない」
でデフォだと思う。

自分の印象では、公文は小学校中学年まで（中学受験しないなら高学年まででもOKかも？）。
算数のテストで100点がとれる・授業で言ってることがわかる→（算数に限らず）勉強って楽しい！
というモチベーションアップ効果はあると思います。

小学校の時、公文の先生の子といつもテストの点数争い（どっちが多く100点取るか）してた（双方
中学受験無し）けど、別々の中学行って高校（一応地区トップ校）で再会したらその子は中の下に
なってました。
私は公文は体験のみ、大手予備校の中学コースに中2から通って本州の旧帝へ。
その子は地元旧帝へ。
2人とも文系で学部は同じです。
ま、私もその子も今ではただの母親ですが…

あたま良い子は普通に学校通ってるだけでも 親が必死で金や手間をかけて無理矢理勉強させた子よりあたま良いもんだよ。
むしろ「こんなに勉強したのに駄目だった…」って挫折意識を植え付けるのはその後のに悪影響。

っつか、点の取り方をいくら教えてもあたま良い人間にはならないと思うよ。今の子マジで馬鹿ばかり…。

公文は並み以下の子を並みに、並みの子を上位に上げるためには
非常に効果的だが、最初からできる子を伸ばす教材ではないと
聞いたことがある。
アメリカでも低学力層の底上げに公文を導入しているとかなんとか。

>>438 ﾊｹﾞﾄﾞ
自分も公文の先取り学習で（小学生でＫ教材）
高校数学で失速したクチ…
所詮アホだった事は認める
そんなこんなで自分の子どもには、公文をさせなかった

今の所（子ども高学年）、させなくて正解だったと、思う
非効率だが、数に対してこちらが想像もしないような
ユニークな発想を持っていてくれるから
そんな思考力を育ててくれる先生がいるなら話は別だが、
自分の時代の公文の先生は、
ただひたすら鬼の様に、子どもに教材をやらせるだけだった

>>431
なるほど。
>>433
えらいじゃん。子どものためにがんばれ！

うちは体験もしていないから内容については論評できないけれど
子供の同級生が溜まりまくる教材にキレてしまったらしく、
マンションのベランダから大量のプリントを投げ捨てて
「もうやだ、辞める！」と号泣していたのが印象に残っているよ･･･

結局公文にしろ何にしろ、子供それぞれに向き不向きがあって
「これをやれば絶対に大丈夫」って方法はないってことだよね。

公文は勉強を教えてくれるけど、勉強のやり方は教えてくれないもんね。
それじゃ中学以降はどうにもならん。

>>442
日本の公立小も取り入れればいいのにね。
今のゆる〜い内容ですら落ちこぼれかけているような層には効果あるだろうに。

>>446
>日本の公立小も取り入れればいいのにね。

最近公立小で100マス計算とか音読、視写に熱心なのは
学力の底上げが目的。公文みたいなものじゃない？
アメリカも高知能児の特別教育にかける予算は
学習障害児への対策費に比べると微々たるものだとか。

>>447
そうだね

うち公立小に通う子供がいるんだけど
同じ市内の公立小でも、その手の取り組みにかなり学校差があって
しかもそれが激しいんだよね
越境入学が多い学校は校舎が足りなくてプレハブ建ててしのいでる
そうじゃない学区では中学から私立にごっそり抜けちゃうので、１学年４０名以下の中学校も・・・
なんでこんなに差がついてるのか教育委員会はちゃんと考えろよ、と思う

私はあまり頭脳明晰ってほどではなかったが薬剤師。
本当のことを言うと苦悶で数学だけは続けたから勝ったと思っている。

公文をやっていてけなす人はいないはずよ。他人にも実は薦めない主義よ。

いいと思っているのにどうして薦めない主義なの？

敵に塩を送るようなものだから
それに公文をやってなかったくせに弊害とか言い出す主婦が多いわ
低収入低偏差値のくせにね

>>449
だから、現在薬剤師で「勝った」とまでいいきれるレベルにはとても効果があるという話でしょ。
>>442に書いてある事と同じ意味だと思うけど、ちがうの？
公文の月謝なんて、スレタイにある「経済格差」にはあまり影響されない程度ですよね。

むしろ、中受の塾の費用が大変だと。家庭教師だってピンキリ。
ピンなら時給２万〜２万５千円ですよ。（もっとお高い方もいらっしゃるでしょうが）
それを１日４時間、月８回お願いすれば、かなり・・・なお子さんでも不思議と一流校に入学できるらしいが
よほど経済的に恵まれていないとそれは用意できない環境であるというのが問題なのでしょ。

>>449>>451は引きﾆｰﾄ喪男のくまさんか夏厨でしょ
もつまらんよ

桐が付くのは、東京教育大（現筑波大）出身の創立者だかららしい。
桐蔭学園、桐光学園、桐朋

私は子供の教育のことを語り合う友達がいないのが悩み。
東京の方は、2chで情報交換できるからうらやましいですね〜。

うちは地方なので、情報をどうやって集めたらよいか分かりません。
学生時代の友達は、遠くに住んでいるし、子供の年も違います。
近所の奥様には、子供の成績のことは話しづらいし・・。

一人で、カタカタとＰＣで検索するんだけど、田舎だから
大したことも載っていず、困っています。

>>455
ﾅｶｰﾏ
よかったらここに参加しない？

勉強について思うところを腹蔵なく雑談し続けるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1149379857/

ついでにここもオススメ。
田舎でも頑張る母がいっぱいいますよ。

【小学生】お母さんの為のお勉強講座Part17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152871900/

>>455
>一人で、カタカタとＰＣで検索するんだけど、田舎だから
大したことも載っていず、困っています。

これって、田舎の受験情報とかでしょうか？だったら同じだわ。
エデュでも、うちの県の情報なんてほとんどなくて寂しい。
周りは宿題以外の勉強といっても、せいぜいﾁｬﾚﾝｼﾞか公文。
公文も、先取りしてやってる子はいない様子。
うちはﾋﾞﾝﾎﾞなので塾や通信はしていないけど、「お勉強講座」で教えて貰った教材を
取り寄せてがんばっています。
中受しないから、これで今は充分です＠小三

受験情報がない田舎なら県内トップの県立を目指せばいいんだから
そんなに悩むことあるのかな。学校のお勉強さえしっかりできればいいじゃないか。
周りの地方出身→東大・旧帝卒の知人は
みんな小学校時代は毎日山や川で遊んだ人ばかりだよ。

昭和のころのお話でしょう。
ゆずって20世紀の出来事でしょう。

県内トップ高、うちの県じゃ県下全員が受けられるわけじゃないです。
学区制なので、トップ高のある学区と、その隣接区のみ。
隣接区から受けるためには、一般と別の試験を受けないといけない。
周りにトップ高行った子の情報が皆無、皆地元のそこそこの公立進学校へ行くらしい。
そしてせいぜいが駅弁大どまり。
経験者の話とか聞きたくて、２ちゃんで情報集めてます。

意味不明な制度だよね、田舎の公立入試って

田舎の受験システムなんて昭和の頃と同じでしょ。
高校の選択肢なんてほとんどないんだから。

【教育】 "「主力」を書ける小４、２割以下" ひどい学力低下浮き彫り…都、学力最低基準策定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154233169/

田舎でも中学受験が盛んな地区はあります。
鹿児島のラ・サール、愛媛の愛光、長崎の青雲、広島の広島学院等。

個別の校名を出して「盛ん」というのは違和感がある。
突出して成績がいい私立、というのなら分かるけれど。
ラ・サールなんて全国区の学校を鹿児島ローカルで語られてもねぇ･･･
実際のところ、地元出身者と他都道府県出身者の割合ってどんなものなんだろう？

ラ・サールは寮生６割、愛光は寮生５割（男子のみの比率）、
青雲は寮生が７割
弘学館は寮生が１００％

但し県内生でも入寮している場合も多い。

12歳で入寮して学生生活かぁ･･････
どうせうちの子は受からないけど、離れて暮らす決心なんて到底つかないわ。
入寮してまで進学校へ入れたいと思うものなのね。

私がそうだったけど＜寮
親としては学力以上に公立校への不信感が強かったみたいだよ
当時は日教組が強かった時代だったのでね
親が転勤族だからという理由で入ってる友達もけっこういたな

生れ育ちが田舎の場合でそこそこな教育を受けさせようと思ったら、それしか選択肢が無い場合もあるよ
当時の友達とは今も仲が良いし、人間関係で学んだことも多かったから
私自身は寮生活を経験して良かったと思ってる

ただ、愛知の新設エリート校のような所には周辺環境を考えると行かせたいとは思わない
テレビ画像で見る限りでは緑が全然無いようだった

少子化、子供のコミュニケーション能力の低下が深刻になって
寮制の学校が再評価され人気が出ている。
ラ・サール、愛光の伝統２校だけでなく、青雲、弘学館、西大和、北嶺なども評価が高い。
他にも片山学園、秀光、海陽など新設校もぞくぞく開校。
高校しかなかった函館ラ・サールも中学を新設し、寮制の中高一貫教育を確立。

しばらくはこうした傾向が続きそうです。

私が公文が大嫌いだったのにもかかわらず、今回年長の子を公文に入れてみた。
子供と私は合う合わないが違うだろうということと、公文は一つの手段として利用するつもりで。
ゆとり教育で、基礎の部分を固めるのが学校教育では難しいと聞くし、基礎の計算や読み書きが苦にならないのは利点には違いない。
公文嫌いの公文批評は、公文だけしかやっていないことを前提に語ることが多い気がするが、
結局公文と他のもの(たとえば通信教育、家庭教育、塾、もちろん日々の遊びや体験等)を組み合わせていくのが一番なのかなと、
2chの中の各教育スレを読んで私は判断してみた。

>>471
公文は教室次第というか先生次第。親が見定めて利用すれば結構使えるとｵﾓ
全く未知の問題を渡されて自分なりに解答の方法を見つけて、
その後に繰り返し練習に入るのが本来の公文式なんだが、
考える事が苦手な子はすぐ「わかりませ〜ん」と質問に行く。
教室によってはどんどん進めさせるために最初から解答方法を教えるところもある。
子供がイヤになって辞める確率高いのはこのタイプの教室。

ねえ、奥様たち、工業高校ってどう思う？
学区に偏差値５６程度の工業高校があって、最近進学コースもできたみたい。
超有名大学は無理だけど、地方の国立大とか高専には合格者を出している。

うちの息子はどうお尻をたたいても、地域のトップ校は無理だと思うから、
そういうのもありかなと最近思い始めてきた。
でも、やっぱり普通科に行かせるのが順当なのかしら・・・？

>>473
まず、お子さんが工学系に行きたいと思っているかどうかが大問題しょうに。
偏差値とか進学コースがあるとかないとかは、その後に考えてください。；

■格差社会、私たち高卒はどうなるのか？■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153882091/l50

工業高校の進学コースって、どんなのか知りませんけど、地方国大への実績が
あるんなら選択肢に入れても良いのでは。
国大が可能なら受験戦略私大では早稲田、慶應、理科大、関西なら関学、同志社
クラスの私学も十分、狙えるという気がします。東大、京大にこだわるなんて
方じゃなければいいんじゃないかな。
意見じゃなくて、単なる感想ですが・・・・・・。

＜東大＋京大＋国公立医学部　合格率　２００５年度：全国主要校（京大比率の高い関西地区除く）＞ (男女込み)
※学校ＨＰおよび学校説明会配布資料、読売ウィークリー調査資料に基づく。

＜第一グループ　50%〜＞ 　
　　開成　　　　２２８／３９８　５７．３％
　　ラ･サール １３５／２３７　５６．７％（鹿児島）
＜第二グループ　40%〜＞　　
　　栄光学園　　 ７９／１７８　４４．４％
　　愛光　　 　　１０７／２４４　４３．９％ （愛媛） ※共学
　　桜蔭　　 　　　９８／２３９　４１．０％ 　
＜第三グループ　30%〜＞　　
　　麻布　　　　　１１４／２９６　３８．５％
　　駒場東邦　　　９１／２３８　３８．２％
　　広島学院　　　５５／１７８　３０．９％（広島）　　
＜第四グループ　20%〜＞　　
　　聖光学院　　　６５／２２１　２９．４％　　
　　武蔵　　　　　　４５／１６９　２６．６％
　　弘学館　　　 　５０／２０１　２４．９％（佐賀） ※高校のみ共学
　　青雲　　　　　　５９／２３９　２４．７％（長崎）　※高校のみ共学　
　　巣鴨　　　　　　６６／２７８　２３．７％
　　海城　　　　　　９０／３８８　２３．２％
＜第五グループ　15%〜＞　　
　　浅野　　　　　　４２／２６２　１６．０％ 　
　　桐朋　　　　　　５０／３１６　１５．８％
＜第六グループ　10%〜＞
　　暁星　　　　　　２０／１７４　１１．５％

工業高校なんて、ＤＱＮと被差別部落民が行くところじゃんｗｗｗ

馬鹿じゃねーの？

>>478
留学経験あり奥だけど、そうでもないよ。
米国だと、IT進んでるから、工業高校→工学部→理系院(IT関係）
ってのがいるにはいた。
日本だとIBMぐらいに就職なんじゃないかしら？
英語と専門分野が出来たら他は要らないんじゃない？
国�T受けてキャリアになるなら別だけど。

工業高校って…要するに、高卒で旋盤工とか電気工事とか自動車修理とか…
そんな人がいくとこじゃないの？
だいたい進学校にも高専にも入れない頭脳の子が入るとこ
高度な専門性とか英語とかのって…バカじゃないの？

高専と工業高校を間違えてはいらっしゃらないですか？

高専はよいところもあると思うのですが。

>>479
まずは、タカ アンド トシ風に「欧米かよ！」

XX工養成学校のような工業高校に進学すれば、XX工の卵であるDQNがたくさんいる。
工業高校に進学した主な理由は、電子や機械の技術に早くから触れたいからではなく、
他に進学先がなかったという人が多いかもしれない。
そういう工業高校に、大学進学をしたいという志を持った子供が行っても、朱に交われば何とやらで、
道を踏み外すかもよ。周りに影響されず、いじめや嫌がらせもされず、勉強に専念できる
強い意志のあるお子さんなら、普通科に入れて、大学で研究しても遅くないと思う。

>>480
どんな学校でもそうだけど、やる子はやるよ。
例えば、高校で情報処理専攻なんかを選んだとするじゃん？
すると、高校で3年、大学で4年、大学院で2年（大学院は行かなくてもいいけど）
専門をみっちりやれる気がする。

既成概念にとらわれすぎ。
同じく留学してた仲間の1人に高校（家政の被服科）、大学（被服のデザイン）
ＮＹの院でデザイナーを志望してた子がいて結構モノになってる。

専門科は普通科より低いっていうのは、本当に既成概念で
好きなことを人より3年もやれるチャンスがあるっていう風に考えられないのかな？

東工大付属工業高校はお得です。
東工大への推薦が貰えます。
但し、皆かなりマニアックな専門知識を持っています。
高専のノリ。

>工業高校って…要するに、高卒で旋盤工とか電気工事とか自動車修理とか…
　そんな人がいくとこじゃないの？

はい、実は私もそのように認識していました。
工業高校といえば、成績が下位で少し素行の悪い男子が行く所、
という印象がありました。
でも、最近は少し様子が違って来ているようなのです。

今は、大学を卒業しても、ニートや非正社員になる若者が多いので、
手に職を付けさせる意味でも、こういう選択もありかな、と思ったんです。

東工大付属工業高校は最近になって付属からの推薦入学ができるようになったと聞いた。

私、理系の四大を出ましたが、工業高校から推薦で入ってくる同級生は
はっきり言って真面目だけが取り得のバカばかりでした。
高校の成績は良かったらしいけれど、カリキュラムのせいで基礎学力が
受験してきた人たちに比べてすごく低くて、英語のような教養がまったくダメ。
生半可な知識はあるものの論文や研究の段階に入ると伸び悩むのがありありとわかりました。
やはり、高校時代は幅広く知識を広めて柔軟に考える頭を養う時期では。

>>486
ところが、その「専門バカ」が求められてる時代ではあるんだよね。
MSNなんかそういう人多いよ。

工業高校の生徒の方がニートが少ないと思う
でも、環境が悪い確率が高いでしょう
そんな中で大学進学を考える方が稀

でも、1人だけだけど高卒で教師になっている男性を知っています。
工業高校にも入れなかった農芸高校ですが、バイオの会社に就職して
文部省の公募みたいなもので教員資格を授与されて教師＆公務員

ま〜人生諦めるのは早いし諦めない人の勝ちって例だと思う

なんだか格差格差って騒がれているけどスレタイの”国家の陰謀”
がぴったりくるね。
子供たちを負け組にしないためにたくさんの投資をせざるを得ないよ。
3人の子供たちにそれぞれ5つの習い事をさせています。
暇な時間に口あけてボーっとするくらいなら習い事で体と頭使ったほうがよさそうと思って。
スイミング、油絵、空手、公文、ピアノ、通信教育などをさせています。
やらせすぎかな？
こんなにやらせても地頭の悪い子には効果ないのでしょうか？

正直、マーチクラスの大学を出て、二部上場程度の会社に就職しても、
年収が30歳でも400万さえ届くかどうかは疑問。
今は理系離れということもあってか、電気や機械の知識や技術のある人は
かなり不足している。
場合によっては、程度の高い工業高校を出て、大手メーカーにに就職する
というのも、男の子なら選択肢の一つにしてもいいと思う。
気が変わって大学に進みたければ就職せずに受験をすればいいのだし。
国立や早慶以上に進学するつもりがないなら、収入や社会的地位は
あまりマーチと大差はないように思う。

程度の高い工業高校なんて、うちの県にはないんだが…

程度の高い工業高校なんて、うちの県にはないんだが…

ｽﾏｿ
なんかエラーが出たんでID変えたのに買い込まれてるよ

買い込まれてって…orz
書き込まれての間違い…逝ってくる

あくまでもその工業高校で、トップ3とかせいぜいトップ５にはいることが
前提でしょ。
わたしは新潟住みなんだけど新潟か長岡市の工業高校で成績１〜3番、
推薦で長岡技術科学大学という手はあると思うよ。
県内トップ校の子は狙わない大学ですが、就職もいいし、研究の内容も
偏差値の割りにいいことやってるので狙いめ。
トップ校の400人中、380番以下の子がたまに進学しますが、
それなら高校としては5番手6番手でも工業高校の成績トップ３で技科大
入学の方がよさげですよ。

今日の朝刊に県内の商業高校から簿記一級合格者が出たと載ってた。
今、子供に苦労してお金使って私立中学に行かせようとしてるけど、
なんか、馬鹿馬鹿しくなっちゃった。

でも、周りの人が学ぶことに前向きな学校の中で勉強するよりも、
どちらかというとそうではない学校の中で、たとえば三番以内になろうとする
気力を持ち続けるのとでは、後者の方がずっと精神力が必要な気がする。
私の知人にも、学校始まって以来の・・・といわれた工業高校(イマイチなところ)から
東工大ストレートがいたけれど、友達に判らないように猛勉強していたし、(判っちゃうと邪魔が入るんだって)
統一テストのようなものもほとんど無かったんだって。
ものすごく意思が強いタイプの人です。一度決めたら絶対曲げないっていうタイプの人です。

220 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:25 ID:???
つーかやっぱむかつく。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。

222 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:27 ID:???
大阪じゃ若手医師の5~6人に一人は在日。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。

282 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 04:05 ID:???
だからさ、医者に関係あるなら板違いでないことは間違いないだろうが。
それをいた違いだからやめろなんて暴力だろうが。
やっぱおしおき。
俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151218558/現スレ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ

906 ：実習生さん ：2006/03/31(金) 03:05:00 ID:oP73LcAR
このHP見た？　日教組ってすごすぎる。解体しなければ日本の将来はない。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
http://homepage1.nifty.com/1010/newpagekakiko.htm

マルクスの言葉
「青年に対し、祖国の前途に対する希望の灯を奪い、
祖国呪詛（じゅそ）の精神を扶植（ふしょく）することが革命の近道だ。」
日教組は忠実にこれを実践してきたのではないか。

日教組とべったりの民主党は解体しなければならない。

ノ≧Д≦）ノ　

企業規模と給与は必ずしもリンクしない。

だから、工業高校がいいらしいとか、商業高校の方が生活力がつくかもという事なら、
入学するのも大変ではないし、普通の家庭の子でも進学できるでしょ。
そうではなく、東大、京大、国公立の医学部に子供を進学させたいと思うと、
学校の勉強だけでは足りず、幼少の頃から莫大な費用を塾や家庭教師、教材などに
費やさないといけないという現実が、経済格差＝教育格差となる「国家の陰謀」だという
スレじゃないのかな。

>>487
MSNって何？

古川商業、高松商業は東大合格者出てる

東大とか医学部の二次試験って、やっぱり教科書から逸脱した
難解な問題が出るのかね？

東大なら教科書をしっかりやっていれば通るし、
東大よりも、中受で難関私立に入る方が大変だと聞いたけど・・。

今年は地方の公立高が健闘したらしいね、東大合格者。
むちゃくちゃ難解な問題ではないと聞いたけれど＞東大５年前の合格者の甥

子どもの地頭が良かったり、頭が良くなくても教育費がいくらでも掛けられる
お金持ちは国家の陰謀とか考えないよね。
お金がないのに隣の子が私立に行ったからうちもとか、皆がビトンｗ持ってるから
自分も買わなくてはの世界みたい。

地方は知らないけど、小学校受験がポピュラーな東京都心では、
受験落ちで公立に来ている子は、勉強も生活態度も、すべての面で
山猿な子供たちとは一線を画している。中学年になって塾に通い始めても、
両親が高学歴だけどサル山育ちというお子さんよりも、両親は？？だけど
幼稚園の時からお教室に通っていたお子さんの方が成績がよい傾向にある。

あくまでも、傾向であるので、すべてのお子さんに当てはまるわけではない。
サル山から人間が現われる事もあるでしょうね。>>502の例のように。

経済的に余裕のあるご家庭は、後悔しないように、お子さんの教育にお金をかけ、
余裕がなければ「道は一つではないさ！」と楽観的にお子さんを伸び伸びと
育てればいいだけの話ですよね。

>>504
東大の二次試験の問題は、実は戦前の旧制一高時代からあまり変化していない。
基本的だが、記述力や思考力が問われる良問。

今年、地方の高校が健闘した理由として挙げられているのが

�@センター模試の試験内容が非常に簡単になってセンター模試で差がつかなくなった。
�A景気の回復傾向で、それまでは地元の国立医学部などに進学していた生徒が東大を目指した。
�BＳＳＨ（スーパーサイエンスハイスクール）指定の地方高校が進学実績を伸ばした。
など。

とはいえ、相変わらず首都圏や地方の中高一貫私立校が強い。

逆に首都圏私立は医学部志向が強まり、開成などは東大を大きく減らしたが
減らした半分くらいの人数、医学部合格者数を増やした。
医学部はどこも定員が少なく、高倍率になるため、東大よりも難しいところが多い。
国立医学部の半数は東大と同じか、それ以上の難易度。
　
今後も東大合格者数は医学部志向のうねりに左右される可能性は大きい。

>>506
でも経済的に余裕があり、かつ高学歴なご両親の揃ってる家庭でも
「子供の自由と意志を尊重、道はひとつではない！」ってところもあったりと・・・
その辺は本当に様々なケースがあると思う

地頭の話が出る度に思うけど
特に中学受験なんて早熟かどうかで明暗別れちゃうところもあるので微妙だ
どっちかと言うと、モチベーションの維持や集中力の違いはかなり大きそう
これは大学受験でも通用する力だしね

>>489
地頭が悪ければ、どれも中途半端に終わる。
地頭がよいと、思わぬところで自分の知識を複合して新たな考えをもったりもする。

【身分の固定化＝格差社会、私立医は格差社会の権現】
医学部６年間総学費 （１万未満切捨て）
00)国立大学医学部 ・・・・・３５０万円
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 ←学費１９００万の壁
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 ←学費２０００万の壁
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 ←学費３０００万の壁
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 ←学費４０００万の壁
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

>>506
それは、お受験失敗組は親の鼻息がすごいから。

医学部ってすごいねー。隣の子が金沢医科大にいったけど4000万かかったんだ。どうりで田畑売るはずだ

私立の医学部は、慶應だけでいい。
ほかは全部潰すか、名札に出身大学名を名前と一緒に書いておいて欲しい。

聖マリみたいなポン大卒の医者、ありえない

慶応が安く感じるよ。それでも我が家には払えないが。国立医学部に行った子は親孝行だね。

>>511
いくら鼻息が荒くても、先立つものがなければ、塾にも通わせられない。
中流家庭の教育ママは、自分が家庭教師のようになって勉強させ、
殺される末路なのかもね。

>510
寄付金入ってない額だされてもねえ…

>>506
育ち悪そうですねw

>>517
あら、お育ちの良いネラーさん？

子どもの高校進学塾の保護者説明会で、
地元私立医科大だと年間800万と言ってたのは、
あながち誇張ではなかったと言う事ね…。

演壇の塾の先生が、「ここにいらっしゃる保護者の方の年収くらいですかね〜」と
言ってたんだよね。
塾自体が地方公立高校への進学を目標とした塾だったので、
私大医学部は、ここに来てる家庭の子には無理と言う意味だったらしい。

まあ、「だから高校受験を頑張って、その後も気を抜かずに塾の高等部に行き続け
国公立大に入ろう」と言う塾の営業トークなんだろうけど…。

>>518
ずっと張り付いてるんですか?w

絶対に子どもをコースの乗せたい人なら、小学校から私立なんだろうけど。

公立から中学受験のほうが、自分が選んだ進路、ということで、
モチベーションが持続しやすいんじゃ…
だいたい、小４くらいから中受の準備って始まるんだけど、
実際、小４くらいで、そこそこできる子は、学校の授業が物足りなくなってくる
時期だから、塾、楽しいみたいだよ。
それまでは、うちはやらんかったけど、公文くらいでいいのでは？
とにかく小４くらいまで、子どもの様子を見て、向き不向きを考えて
進路を選ぶのを手伝えばいいんじゃないかな。

なんで医学部に入れたいの？
ぜひ聞いてみたい

>>521
> 絶対に子どもをコースの乗せたい人なら、小学校から私立なんだろうけど。
そこが難しいところなのよね。
東京で有名私立に入れると、金はあるけど品はないという家庭のお子さんも
少なからずいて、そういう「遊び仲間」と幼い頃から強い絆で結ばれてしまうリスクもある。
東京で学生をしていた事のある人なら、わかると思うけど、慶応でパー券さばきなど、
学生相手に金儲けをし、勉強もせず、他人のノートをコピーし、それさえも
他の学生に売りさばくような事をしていたのは、幼稚舎グループが多かった。
青学の大学生とはあまり付き合いがなかったのでわからないけど、高校の段階では、
素行不良の子の多くはお金持ちで幼稚園や小学校から青学の子だったよ。
公立よりも陰湿なイジメもあるらしいし、私立の小学校に入れるのが正解とも思えないのよね。

>>523
酸っぱい葡萄の描写も手が込んできたねｗ

>>522
地方住まいなので子供がそれなりの大学へ行くと地元に仕事がない。
大卒で格好がつくのは県庁など地方公務員か電力会社と医者くらい。

エリートとみなされるような職につくとみな地元に帰ってこない。
でも医者だったら地元で暮らしてくれる確率高いもの。

>>521
絶対に子供をコースに乗せたいのなら、中学から私立、でいいと思う。
首都圏や地方でも私立中優勢の地域に限られるが。
私立小というのは、エリート云々とは別物の世界のような希ｶﾞｽ。
金持ちの道楽、とでも言うか…。

学校によるよね
うちの子が通ってる塾には私立小の子がけっこういる
関東なんだが、有名校に通うには小学生のうちはちょっと距離がありすぎな場所
小学生の場合は体力的にきついし、1人で遠方までは心配だものね

今のところ、塾成績のほうは公立校の子達より芳しくない子が多いから
学力を求めて小学受験したというわけでもなさそう
環境を買ったのだと思う

有名校を落ちた子もいるのだろうが、小学受験は学力は別物だからね
クラスのほとんどが中受するという私立小もある

>>524
酸っぱい葡萄や腐った葡萄も自分で食べて確かめたら？という主義の人には
このスレは関係ないでしょうね。
でも、多くの親は酸っぱい葡萄や腐った葡萄のならない畑で育てたいと思い、
葡萄の見分け方を教え、それでも興味があるのなら口にしてみなさいと言うものでは？
そして腐った葡萄を口にしたらどのような末路を辿るのかも、教えるのが親でしょ。

>>525
新聞社もあるね。
あとは、時々「どうしてこのような地方に本社があるの？」というような企業。
ジャストシステム、大塚製薬、YKK、三協アルミ．．．．とかかな。
でも↑のような企業が必ず各都道府県にあるとは限らないし、転勤も多そうだね。

【ゴールデンレス】
　　　　　　＿＿＿
　　　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　 　　　l/＾_,ヽ,_:::::::::::） このレスを見た人はコピペでもいいので
　　　　　从　・ω・）￣´10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　　　　/~ヽ ； i　) 　　そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　 　　　(⌒'Ｊ⊂ﾉ⌒) 　出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
　　　　（＿）　　（＿）

>>528
同意です。

523 のような「負の情報」ってなかなか知る機会がないから、「そういうこともあるのか。」と読んでいたら、
それを揶揄するような524のレスがつき、嫌な気分になってたところでしたので、
あなたのレスを読んですっきりしました。

うちの子は私立小だけど、「中学から優秀なお嬢さんが入ってくる！」って
1年生のうちから負けないようにって目の色変えて宿題チェックしたり塾に
行かせていた保護者も結構いるよ。同じお受験塾だった仲間意識も結構
強くて低学年のうちは私の方がついていけない･･･って感じだった。
高学年になって子どもが自分で何でもするようになってからやっと楽に
なってきたって感じ。2番手のお勉強校ってどこもこんなものなのかしら？

>>529
>>新聞社もあるね
>>ジャストシステム、大塚製薬、YKK、三協アルミ

私 新聞記者やってて、徳島も富山も勤務していたことがあるから、何か笑ってしまった。
まぁ全国紙の方ですけど・・・・・・。有力県紙ってホント地元の人から見ると、ジャー
ナリズムというよりは県庁、市役所、電力会社と同じ超優良、安定＆ブランド企業だからね。
スレ違いでした。ゴメン。

医学部の難化度合いは異常ですね。
偏差値だけで見ても、東大理�T理�U以上の大学が山ほどあります。
医者は稼げるというより、安定感と分かりやすいやりがいが求められているんでしょう。
周りも医者の親は勤務医であっても、みんな子どもを医者にしたがりますね。
景気回復してきてもリストラとか、能力主義とか、サラリーマン社会は相変わらず先が見えない。
激務でも医者は安定しているということでしょう。
　
私立医学部も難しくなっていますね。
特に、慶應、慈恵、日医の御三家。
慈恵あたりは偏差値で見ると東大理�U並。
慈恵は倍率も高いから、実際は理�Uよりも難しいでしょうね。
慈恵は銀行が学費を１００％貸し付けてくれるからということもあるんでしょうが。
私立医学部でも、御三家は別格だなという感じがします。

東大出て地元紙の記者やってもねえ。
後は地元のテレビ局というのもありますね。
新聞社はインターネットの普及、テレビ局は地上デジタル波で青息吐息ですが。
将来性があるとは思えない。
　
地元銀行もバブル以来経営基盤が脆弱なところが多いし
地方は本当に仕事がないですよ。
　
だからやっぱり医者なのかな。

夫は勤務医だけど、子供を医者にしたいとは思わない。
医者ってものすごく勤務状況きついよ。
夜中に電話がて起こされることもある、呼び出し受けたら必ず出勤しなきゃいけない。
当直の翌日は普通の勤務をこなし（実質４０時間近く連続勤務）
休みのはずの休日だって回診に行ってる。

高給取ってる、とか言われるけど、あれだけ働かされてるわりには給料よくなかったりする。
医者板とか見てきたらいいと思うよ。

サラリーマンでもボロボロになるまで働いている人はたくさんいます。
その上薄給です。
しかも馘にされたら医者と違って再就職先はない。
サラリーマンは子供を医者にしたいと思っている人多いと思います。
医師も自分の子供を医者にしたいと思っている。
医学部が難しくなるわけはよく分かる。
医師という仕事は半ば世襲化していますね。

>>537
医者が自分の子供を医者にしたいのは、医者以外に一定以上の収入を得る方法を知らないということと、
開業医の場合は患者や土地の名士としての地位を引き継いでもらいたいという気持ちからじゃないかな。
開業医の親戚と年収の話をしていて、私の年収を話したら「それだけ休みがとれて、そんなにもらえる
のなら、馬鹿馬鹿しくて医者なんてやっていられないわね」と言っていた。
>>536さんも書いているけど、勤務がきつい上に、直接命を預かる事にもなるので、逆恨みもされる。
その開業医の親戚は、その昔、すでに死んでいる子供を担ぎこまれたのに、子供を殺したと
逆恨みされ、診療所の前に糞尿をまかれた事もある。他にもいろいろあるよ。
そういうのを見てきたから、子供に医者にはなってもらいたくないと思う。立派な職業だとは思うけど。

有る程度の人脈や地の利を子どもに手っ取り早く継がせられる
のは利点ではあるのよね。
田舎だと医師会での立場もあるし。
うちの実家はちっこい町医者だけど、兄は地方の国立医大受か
るのに2浪したわ。私自身も横つながりとかで死ぬほど医者と見合い
もさせられたよ。

医者だけは、倫理観をもった人に就いてもらいたい。
私の知人の息子さんは
誰でもが知っている進学校にいて
本人は医者になる気がなかったのに、先生（学校側）から
成績がよいから医学部へ行けと何度も何度も言われたとか。

その子は男の子にしては、蛙の解剖もできないタイプで
医学部は辞めたらしいけれど。
その時先生や学校の、何がなんでも医学部、次には難関国立という態度で
生徒の本当の将来のことなんか考えていないところにショックを受けたとか。

祖父が医師だったのですが
やはり医師には向き不向きがあると思う。例えば外科医なら器用さも必要だし
性格的に向かない人もいる。
たまたま祖父が、大学病院の脳外科という特殊なところだったためもあるけれど
何人もの若い医者や医者の卵が、結構メンタルな病気になったりして辞めていったりしていた。

でも実際は成績がいいから医学部に進学するという子多いよね。
地方の高校だと東大に行くために東京へ出るか
それとも地元の医学部に進学するか
の二者択一を迫られる。
で、東大出ても地元に仕事がないから医学部にしとこうかとなる。

医者は自分の子供を医者にしたがらないというけど、これは嘘。
全国的にも医学部合格者が非常に多いラ・サール、愛光、青雲などの父兄は医者ばかりです。

大変ｽﾚ違いかと思い、申し訳ないのですが
このｽﾚの方に聞くのが良いかと思いましたので質問させてください。

現在就学前2人の子持ちで、近々神奈川県に越す予定です。
住居は会社社宅になるのですが、その社宅が数箇所散在しており、その中から選べる状況です。
そこで、選択の基準として、公立小学校(中学も？）の比較的落ち着いている所を選びたいのですが、
そういった情報はどこで仕入れられるでしょうか？
私立の情報だとネット上にわりとありますが、
公立の話だとやはり地元の人に聞くしかないでしょうか。

>>542
地元の不動産屋かな。
でもその不動産屋でどこかを借りるとかしないのなら、教えてくれないかもw

現実的な案としては、一応会社の方に｢学区のいい所｣と釘をさしておいて、
とりあえず会社がそういうことわかろうとわかるまいと、そこに住む。
そしてそこで過ごすうちに周辺の色んなことがわかってくるので、場合によっては
中学受験なども視野に入れて、家を買う…なんてのは？

>>542
鎌倉

>>542
川崎市ですが
環境良しと噂の公立は
もの凄く生徒数が多かったりします。
みんな考える事は同じなんだよね。
もし私立に行くとしてもいいように
交通の便が良い所を基準に考慮してみては？

>>542
まちBBSで聞く。
学区内に公営住宅のないところがよろし。

>>542
一般的には、神奈川の場合
田園都市線、東横線、小田急線沿いが教育熱高く、中学受験率が高くなっています。
但し、但しです。
そういうところは、私立中学にごそっと抜けてしまうので、逆に公立中学は悲惨な状況になっていたりします。
　
それと神奈川は広島県と並んで公立高校最弱県です。
高校から入れる進学校は数が少ないので、神奈川の場合中学受験を念頭においておいたほうが良いと思います。
中学進学塾に通いやすい立地というのも考え方のひとつです。

自分や夫が医者なのに、子供は医者にしたくないと考えるのはよほどの変人か、
子供が別の分野でものすごく優秀かのどちらかだね。

しくしく、しくしく、しくしく
東大・京大か、さもなくば医学部か−−
なんてレベルが高すぎて、ついていけないよ〜（泣）。

ここは実在する大学?
http://www.mt.tama.hosei.ac.jp/~tyabe/neet/

高2からで京大は間に合うよ、東大・医学部は知らんが...

開業医はできれば自分の子に継がせたいよね
子供勉強大変だけど、継いだあとが楽だし、リッチ

スパルタ教育で犯罪者ﾌｧﾐﾘｰ

>543-547
皆さんありがとうございます。
全ﾚｽ読んでから書き込んだのですが、
これからさらにしっかり考えねば…と気を引き締めた次第です。

今後しばらく引っ越すつもりがなければ、中学のこともよく調べて考慮に入れた方がよいようですね。
中学受験をするかどうか自体、子を見ながらもっと先に考えればいいやと思ってましたが
考えが甘かったようですね。。
公立高校最弱県、に驚きました。
私、旦那とも小中高と全部公立で特に問題のなかった地域出身の為（神戸市）
「悲惨な状況を避けるために私学へ」という発想がなく、
のんびり遊びや部活等をさせて、先々、子は3人か4人くらい作ろうかと考えていましたが、
今更ながら世間の教育熱は単なる噂ではなかったのだと思い知らされましたorz

>>549
>東大・京大か、さもなくば医学部か

ではなく、東大・京大よりも医学部というのが最近の傾向。
東大合格者数なんて週刊誌が公表して喜んでいるけど、いまやあまり意味はない。
　
医学部合格実績がたいしたことないのに、東大合格者数が多い学校は
たいてい文�U、理�Tで稼いでいる。
典型的なのは駒場東邦。
東大には50人くらい合格しているのに、難関の文�Tは1名、理�Vは０。
学類ごとの合格実績を見るとその学校のレベルが良く分かる。

「悲惨な状況を避けるために私学へ」
神奈川県の場合、まさにそれが当てはまります。
イジメに合わないためにもとにかく私立なんて人も多いですから。
公立中学がもう少ししっかりしてくれるとだいぶ状況は違うんですが。
　
公立の環境は神戸のほうが確実にいいでしょうね。
首都圏は色々と無駄なお金がかかりますよ（苦笑

>>550 >>554
>>549氏の趣旨は、「京大は東大・医学部と入試難易度は互角」でも
「東大・京大＞医学部」の主張でもないと思うが。
「さもなくば」の語法としては、そう読めるんだけど・・・・・・。

絡んでいるように見えたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲだけど、私も東大や医学部なんて、
夢想も出来ないようなレベルの子供抱えているから、ここの議論見てる
と「フゥーッ　私んちとは違い過ぎるぅ」って思っちゃうのよ。

>>496 日商簿記１級と英検２級で一橋自己推薦できます　横浜国大なら自己推薦
確実といわれてます。

>>556
成績が悪い中高生を持つ親のスレ４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150140051/

>>553
えーっ！
いまや神戸（兵庫県）も京都と並んで「公立最低」といわれているよ。
きっと時代が良かったのでは？
北野がある大阪でさえ、中学受験はヒートアップする一方。
地元の友達に訊いてみると良いよ。

いい教育しようと思うと本当にお金がかかりますね。
二極化が進行するわけです。

「今」を考えないとね
数十年前の自分の時代はこうだったというのは全く参考にならない

今までは中高一貫私立も、高校からの進学者のほうが優秀だったといわれれていたが
ゆとり世代の公立中学のカリキュラムが余りにもスカスカなので
そうともいえなくなってきてるんだと
中受経験された上のお子さんが高2の私立進学校に通うママ友が語っていた

緊張の夏、中受予定者の夏
夏休みが勝負ですね。既に母のほうが疲れております

>>557
昔、どこかのスレで商業高校の簿記はちょっと一般的な簿記（その日商てやつかなあ）と
違って簡単て読んだんだけど。
がせ？

中学受験　>>561　の疲れがわかります　お子さん結構いいとこねらってますね
うちも数年前は真っ只中でした
塾のテキストを読んで計画を立ててたのは私でした
社会なんて暗記カード作ってましたよ
受験日直前にインフルエンザで熱を出して倒れたのも子供でなく私の方でした

>>563
う〜〜ん。
やっぱ、そのぐらい頑張らなければ、だめかあ。
今日はもう寝て、私も明日からがんばろう！！
なにか注意点などが教えてください。よろしく。

>559
えーーーーー神戸ってそんな状況なの？

我が家は来年、542さんと逆で
神奈川（川崎市）から、神戸へ転勤予定。
女の子2人ですが
神戸のトップ公立高より上は、女学院ぐらいかと認識していたのですが
今は違ってきているのかな。。

>542
川崎市の麻生区に住んでいます。
このあたりもすごく中学受験熱が高く
7割？ぐらいのお子さんが受験するらしいです。
だから小学校はよいけれど
公立中学はもう一つだと聞いています。

>>564
夏休みは今までの総復習だと思いますので
理想は志望校の問題傾向を分析して、志望校によく出る分野は特にしっかりとやっておくことです。

後は穴を探すこと。意外にぽっかりと抜けている分野があるものです。
そこを見つけて夏休み中に埋めましょう。

とにかくあまりむきにならないことです。
首都圏の上位校狙いだとしたら、（一部のカトリック校を除いて）入学後は信じられないほど勉強しません。
鉄緑などに入学後すぐ通い始める子もいますが、ごく一部です。
普通は毎日３０分も家で勉強しません。
そんなものです。

>>544
鎌倉？
どうして？
内はウトトメが鎌倉に住んでいて、
同居話が出たときに、教育関係がネックだ
と思ってもめてるんだ。
あそこの教育委員会・・・・。

>>566
ありがとうございました。
ムキになるつもりはないんですけど、子の態度がねえ、不真面目で…
３０分も勉強しないって。中受の頃とえらい落差。歪んでますねえ。

>>568
まあ首都圏の中高一貫校は遊びに行かせるようなものですから。
でももともと頭のいい子達なので、どこかで帳尻を合わせてきます。
高二くらいから予備校に通ってがんがん勉強し始めます。
　
中学受験の勢いで勉強をし続けたら、逆に人間的に歪みますよ。
遊びほうけるくらいでちょうどいいのでは？
まあ、だから首都圏のトップ校は浪人比率が高くて
進学実績も関西圏や地方の中高一貫に負けてしまうのですが。

>>569　で進学実績は関西の進学校を除いて地方校と首都圏を比べてもこんな感じ。

＜東大＋京大＋国公立医学部　合格率　２００５年度：全国主要校（京大比率の高い関西地区除く）＞ (男女込み)

＜第一グループ　50%〜＞ 　
　　開成　　　　２２８／３９８　５７．３％
　　ラ･サール １３５／２３７　５６．７％（鹿児島）
＜第二グループ　40%〜＞　　
　　栄光学園　　 ７９／１７８　４４．４％
　　愛光　　 　　１０７／２４４　４３．９％ （愛媛） ※共学
　　桜蔭　　 　　　９８／２３９　４１．０％ 　
＜第三グループ　30%〜＞　　
　　麻布　　　　　１１４／２９６　３８．５％
　　駒場東邦　　　９１／２３８　３８．２％
　　広島学院　　　５５／１７８　３０．９％（広島）　　
＜第四グループ　20%〜＞　　
　　聖光学院　　　６５／２２１　２９．４％　　
　　武蔵　　　　　　４５／１６９　２６．６％
　　弘学館　　　 　５０／２０１　２４．９％（佐賀） ※高校のみ共学
　　青雲　　　　　　５９／２３９　２４．７％（長崎）　※高校のみ共学　
　　巣鴨　　　　　　６６／２７８　２３．７％
　　海城　　　　　　９０／３８８　２３．２％

進学実績的には
偏差値70の開成が、偏差値64のラ･サールと同レベル、
偏差値65の麻布は、偏差値61の愛光、偏差値60の広島学院と同レベル。
偏差値62の武蔵は、偏差値57の青雲と同レベル。
勉強しないから卒業時には追いつかれちゃう。（偏差値は四谷大塚）

>>569
いやいや、中受の厳しさがちょっと行き過ぎているし、
そこから３０分という揺り返しの幅がすごいですよねえ。
そうですね。机の前のだけがべんきょうじゃないですしね。

私立中学は中学受験を頑張ったご褒美のようなものと考えた方がよいと思います。
クラブ活動や学校行事に励みましょう。

ただこれはあくまで上位校伝統校の話で
新進の中堅以下の進学校はバリバリ勉強させますよ。

上位校でも予備校に頼らず学校でしっかり勉強させたいなら、
新興の学校かカトリック系の学校がお勧めです。
地方の寮制の学校に入れるのも手です。
寮なら部活もバッチリ、勉強もバッチリできます。

ラ・サールとか愛光とかは部活も盛んです。
私の周りにも受験が終わった後で寮制の学校の方が良かったかなと言っている人がいます。
まあいろいろな選択肢があるということです。
今は毎日の勉強で手一杯だと思いますが
自分の子供がこの学校に入ったらどうなるだろうという想像力を働かせてみるのもいいと思います。

試験勉強で1番参考になるのは働きながら難関資格合格した人の話

結局どこにいても受かる人は受かる

>>573
「結局どこにいても受かる人は受かる」のは確かだが「1番参考になる」とは
限らないように思う。
私の大学時代の師匠は、東大学部生時代に司法試験も国�Tも東大助手試験も
突破した人だったけど、受験時に専攻分野とも直接関係のないラテン語やギリシャ語の
勉強に夢中になっていたせいで「刑法に手が回り切らず、試験の合格順位は思ったより
下だったなぁ」（つまり１番とか２番には入らなかったということ）と平然と言っていた。
こんな人は私のような低能はもちろんだが、超一流の進学校クラスの出来のいい生徒でも
あんまり参考にならないような気がする。この先生、今は東大に戻って40前に教授に
なっちゃったけど。

一応訂正。この人の時代は国�Tじゃなくて国家公務員上級職の時代だね。
あ、それから>>573さんの話に文句を付けているわけではありません。
一般論としては確かにそうだと思います。

>>「働きながら」

すみません。
今この板、見直して↑の一節を見落としていたのに気づきまいた。
単に「難関試験に合格した人の話」と勘違いしていたので、頓珍漢な
レスになりました。

>>565
うちは京都なんだけど、京都の話が出ると必ず「兵庫も」って書き込みがあるから
良くないんだと思う。
住んでいる地区で受けられる高校が決まってるでしょ？
今はそうじゃないかもしれないけど、そういう時期があったところは今なお影響が残ってる
簡単には浮上できないんだよね。一度崩れちゃうと。
また神戸周辺は高偏差値の私学が多いでしょ。
優秀な男子が抜けちゃうと女子にも影響しちゃうからね。
お受験板に関西のスレがいっぱいあるから覗いてみると良いよ。
書き込みしたらたぶん教えてくれると思う。

>>577
一度崩れちゃうと、浮上できないというのは、東大・京大または
国立医学部に現役ではいけなくなるということですか？
どのレベルを想定していますか？
高1くらいで自覚すると私学狙いもできるし、女子なら特殊な
能力を伸ばして売るってのもあると思うけどね。
語学とかね。男子だと一番の売りが語学だとツマラン人間と
アピッてるようなものだけど、女子だと、有能なビジネスパートナー
の地位を確保しやすいと思うよ。

>565，577
兵庫県は「兵庫方式」という総合選抜方式が
公立高校のレベル低下を招いていると思っている。
それプラス阪神間は、灘、甲陽といったレベルの高い私学があるし
教育環境も高い地域なので、どうしても優秀で経済力があるご家庭は
中学受験・・・となるのではないかな？

ただ、まだ神戸はまし。総合選抜ではないので兵庫とひとくくりにはできない。
学区ごとのトップ公立高は、トップレベルの私学には及ばなくても
中堅私立よりはレベルが高いと思う。
特に女子は、５６５さんが書かれている神戸女学院以外は
そんなに高いレベルのところはない。

ただ、神戸はいわゆる「お嬢さん学校」が多くて
そういう校風が好きで行かせている人は多いと思うけれど
男子ほど、倍率も高くないし、受験人口も男子のほうが多いように思う＞私立

神戸（阪急沿線の学区のいいエリア）出身ですけど、
小学校で、成績のいい子すべてが、
私立の中学を受験していましたよ。（残念ながら滑って
公立中学行きになってしまった子もいましたが・・）
だから、公立中学にはレベルの低い子しかいないような気がします。

だから、神戸の私の知るエリアでは、公立の中学に行ったって
いう人（受験に失敗した人はかわいそうですが・・）に対しては、
かなり差別的な感情をもっているように思います。

↑は、あくまでも中学に関してです。
（高校に関しては、私は他県に引越ししたということもあって
詳しくありません。ので、公立でもまあまあいい高校もあるかもしれませんが・・）

>580
確かに。私自身は西宮（総合選抜）地域で阪急沿線だったので
私学受験は多かったです。
私もそれに漏れず？にお受験組みです。

今は結婚して他県におりますが
姉の子が、神戸の西神に住んでいて
そこではそれほどまでに受験熱は高くなく
それよりも公立トップ高を狙っての塾に小学校から行く・・という感じ
だったようです。
甥は、地域のトップ高から今年国立大に行きましたので
神戸の公立は（総合選抜地域の公立とは違って）いいんだなという印象でした。

小さな範囲の印象で書いてしまってすみません。

昔と違って交通が発達したせいか、京阪神のくくりで志望校を考えなきゃいけない。
前は男子のトップのみが灘とか甲陽とか、府県を越えて受験したけど、
今は女子でも中堅校の男子でも地元だけじゃないからね。
京都なんてトップの女子は大変。
洛南が共学になったってたった４０名だし。
京都の女子校は軒並みレベルダウンしてるよ。
親世代の受験期よりも。

首都圏関西圏広島は公立全敗

大都市圏は平均給与が高いというが
居住費、教育費を考えると住みやすいとは言えない。

経済格差分、しっかり教育格差をつけられている。

一番悲惨なのは大都市圏に居住しながら低所得である層。
都内でも渋谷区のように４人に一人が私立小学校を受験する地区と
足立区のように５人に一人が就学援助を受けなければ学校に通えない地域が存在している。

>>578
>一度崩れちゃうと、浮上できないというのは、東大・京大または
>国立医学部に現役ではいけなくなるということですか？
>どのレベルを想定していますか？

577じゃないけど、
総合選抜地域のもっともレベルの低いとされてる市の高校はそういうレベルではないです。
はっきりいうと大学進学自体がままならない高校が多い。
進路状況見るとびっくりしますよ。専門学校が一番多かったり、進路状況そのものがHPに載ってなかったり。
再来年の入試から？だったか受験方法が変わりますがこの状況を打破するのは
相当の年数を必要とすると思います。

神戸のトップ公立は頑張ってますよね。
中堅の私立に行くなら公立トップを目指すご家庭も多いと思います。
ここには何故か私立でないと将来はない、的なレスが度々貼られますが
きちんとした高校を選べばあとは自分の努力で道は開けると思います。
だからこそ選べない選抜地域はかわいそうですね。

★三菱商事またまた不祥事…おでん屋台の席めぐり暴行

・三菱商事の男性社員２人＝いずれも４１歳＝が、おでんの屋台の席を巡るトラブルから
　別の会社の３０代の男性会社員に殴る蹴るの暴行を加え、顔などに全治２週間のケガを
　負わせ、警視庁高輪署の警察官に傷害の現行犯で逮捕されていたことが１日、分かった。
　会社の業績は右肩上がりだが、不祥事続きでなにかと頭の痛いところだ。

　「おい、席を詰めろ」

　エリート商社マンが暴走した事件は、７月２７日午後１１時５０分ごろに起きた。三菱商事の
　５、６人のグループがはしご酒の末、品川駅港南口近くの屋台を訪れ、先客の会社員らに
　席を詰めるよう強要した。

　被害者側が席をつめても、三菱商事側の全員が座れる状況ではなかったようだが、
　加害者側が「酔っていた」（捜査関係者）ため、事態は口論から暴行に発展。三菱商事の
　社員２人が相手側を殴ったり、蹴ったりの乱暴狼藉をはたらき、通報で駆けつけた警察官に
　お縄になった。

　高輪署の調べに対して、２人は事実関係を認めて、送検後の３０日に釈放されている。
　三菱商事広報によれば、すでに２人は出社しており、現場にいた別の社員も含めて簡単に
　事情は聞いたが、「みんな言うことも違うので…。真相の究明は警察と検察にお任せしている」
　とのこと。処分は、２人が起訴されるかどうかも見極めた上で判断するという。

　三菱商事をめぐっては、先月、銀行から不正な融資を引き出すため注文書を偽造した元社員
　（３８）が有印私文書偽造容疑などで警視庁に逮捕されたばかり。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080129.html

>>578
ウチの豚児、豚娘は神戸のトップ公立に通っています。悪くないとは思いますが
「東大・京大または 国立医学部に現役ではいけ」るような生徒は、トップ高に
おいても上位の一握りですよ。
我が家は子供にそう過大な期待を掛けていないし、そもそも掛けられるような
子供でもないので、そこまでは望んでいませんが、おっしゃるような進路を想定
しておられるなら、期待に添えないかも知れませんね。

公立トップでも東大・国立医学部に現役進学できるのは２〜３％がいいところでしょう。

ほとんどの生徒には関係ない世界です。

>>587
でもその周りに１５％〜２０％の旧帝・早慶組がいて。
多くの生徒が難関大を目指してるからこそ、東大・京大の人数も
ある程度出る、ということはあります。
いい意味であおられますし、刺激になってやる気の持続がらくです。
そこがトップと二番手の違いかな。＜公立高校

氏ね

トップ公立でも中高一貫校でも高い目標を持って頑張れる子は頑張れる。
一番困るのが勉強が好きで頑張ってる子に対して
「ガリ勉！」と中傷されたり、「子どもに勉強ばっかりやらせても〜」と
自分が（あるいは自分の子が）勉強出来ない事を棚にあげる人が多い校区に
住まいがある事。
スポーツが得意でスクールの選手コースへ行って毎日練習する子と
勉強が好きで塾の特進クラスで勉強するのとどこが違うのか
その人たちに勇気があったら聞いてみたい。

>>590
俺はかなりの進学校にいたが勉強ばかりやってるやつにガリ勉と
クラスのやつに小突いたことがあるよ

かなりの進学校にいたとは思えない文章力だな
脳内進学校かw

かなりの進学校だとすると、成績は中の下か？もっと下か？

>>590
逆にスポーツに打ち込んでいる子に対して、
「○年生にもなって、余裕でいいわネ」なんて言う教育ママもいますからね、
そういう偏った考えは、どっちもどっちだと思う。
分かってる人は、どちらの立場でも分かっているはず。

母親が2chやってる時点でダメだろ。諦めろ

>>595
学芸大になっちゃう？？？

学芸大も無理だろ

【身分の固定化＝格差社会、私立医は格差社会の権現】
医学部６年間総学費 （１万未満切捨て）
00)国立大学医学部 ・・・・・３５０万円
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 ←学費１９００万の壁
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 ←学費２０００万の壁
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 ←学費３０００万の壁
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 ←学費４０００万の壁
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

>>597
学芸大志望した時期はいつ？最初からそんなに志が低かったン？
もうかまうの秋田から、来ないでね。

>>599
俺は学芸大卒じゃないけど。

どうも塾産業に踊らされてる集団って好きになれないわ
みんな公立に行けばいいでしょう？
それから変な私立は全部淘汰されるべきだし

伝統私立を受験等で汚さないでもらいたいわ。
相応しい人たちだけで勘弁して。
御三家、は出身家庭問わず勤勉君の収容所でいいけれど。

元は商業学校だったみたいなアホ私立と塾のタッグとか
二流・三流私立がMUSASHIを食っちゃった件とか
カトリック校の塾業界と庶民宣伝活動へ魂を売った事とか
どれも気に入らないわ。

昭和30年代、40年代、50年代頃の雰囲気に戻りたいって伝統私立の
卒業生は皆思ってるわよ。

またポエム奥コピペか

私はインテリ一家に育ったインテリおばさんですの。
でも気に入らないのよ、あの塾連中＆踊らされている愚民がね。


あなたたち学びをはじめからやり直していただきたいわ。早口子供
ぼったくり教室なんて、あれ、宗教そのものよ？
あんな小さなうちから洗脳されやすいこころとからだをはぐくんで
貴方たち何をお考え？

日本の学費って世界から見たら以上なんだって。
自己負担率が平均21パーセントなのに、日本は58パーセント。
約３倍ですね。世界ワースト３に入ってる。
おまけに小泉が学費上げちゃったし・・・


勉強は子供本人のやる気だから、親が強制してやらすなら、
３歳くらいから洗脳しとかないとダメ。

又変な夏休みの妖怪、ナリスマシーがわいてきたようだね
喪男の夏厨にふさわしい板は他にあるだろうが

学歴だけが唯一の自分、て野郎には
黙ってられないのかもね
自分の子供がそうならないよう
反面教師にするわ

>>601
塾に踊らされてもいいんじゃないかな。
そういう人は別に武蔵じゃなくて駒場東邦に行けばいいし
カトリックの皮を被った「桐蔭」と呼ばれた聖光に行けばいい。

むしろそういう人たちに煽られているのは伝統校志向の人たち。
昔はあんな学校よりも進学実績ずっと良かったし、偏差値だって高かったなんて愚痴っている。
しょうがないじゃん。今は馬鹿学校だから馬鹿が入って来るのは。
昔を回顧していても仕方がない。

関西なんて灘と甲陽除いたら上位は新興ばかりだよ。
新興の学校は嫌だと言っても昔みたいにラ・サール愛光まで受験しにいく人は最近は少ないだろうし。

新興の学校は、新興の成り上がり階層の客の要求とうまく
マッチしてるんだからいいんじゃないのかな？

>>604
3歳神話をまじめに信じているんですねｗ

灘、甲陽も元は神戸�T中に入れなかった酒屋のボンの為の学校だったからね。

どこまで遡るんだ！

>>608
いつの時代もできる人間は一番合理的な筋道を取る。
公立が良かった時代は公立、私立が良くなれば私立、私立でも新興校が良くなれば新興の学校。
たとえば、公立全盛期の日比谷を卒業していても、子どもは私立中高一貫に入れている。
わざわざ凋落した日比谷に入れようとは思わない。

都立国際高校ってどう?

外大、上智、ICUへの進学者多い?

>>611
好景気には負け組みといわれ
不景気には貰いすぎると言われる公務員みたいなものか

※在日（韓国）朝鮮人は、独身でも月１５万以上の生活保護を貰え、かつ以下の特権がある

種　類 　　その内容

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免

都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予

水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　　JR通勤定期券の割引

清　 掃→　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

朱　炎 しゅ　えん 　　 富士通システム総研
朱　建栄 しゅ　けんえい 　　 東洋学園大助教授
朱　實 しゅ　じつ 中国　中国文学
朱　迅 しゅ　じん 中国　タレント
朱　鎔基 しゅ　ようき 　　 中国　首相
朱　永徳 じゅ　よんどう 上海電影集団公司総裁
朱　民 ちゅーみん 中国銀行行長経済顧問
朱　旭 ちゅう　しゅい（しゅ　きょく） 中国　俳優

三浦朱門さんも、まず自分の息子に「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいて」
もらうべきだな。

男はレイプできるくらいの体力を持て

と、公の場で言ったんだっけ？朱門
うろ覚えでｽﾏｿ

>>617
「強姦出来るくらいでなければ日本男児たる資格無し」

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>616
朱門氏は、自分の息子だけは非才・無才じゃないと信じてるんでそｗ

>>618
ﾄﾝ

ズンと同じにおいがする

>>619
いやぁ・・・・・・そうは仰っても。
御子息は、「KO受かったんざますけど、どうしてもやりたい学問が
ございますのでN山大学を選びましたのよ」って母親が恥ずかし気も
なく小説書いてアリバイづくり。コネくらい相当ありそうなものなのに
カトリック系最底辺大学の業績不明の教授でしょ。
学校歴の話はどうでもいいけど、研究者としては相当に哀しい存在です
わよ。あれが非才・無才でないなら、三浦さんの基準はかなり甘いの
かも。あるいは御自分の作家としての矜持にかけて、息子のことを含めて
警世の声を上げていらっしゃるのかしら？

−−他人様のことを悪し様に言うのは下品と分かっていても、あの夫婦を
見ていると、そう言いたくなってくる。私は別に政治的にはｻﾖではありませんよw
念のため。

>>621
やっぱりねぇ、石原慎太郎にしても三浦夫婦にしても
他人には厳しく、身内にはとっっっても甘いんだよ。
（自分たちの、そして自分の身内の権益を守るため）
彼らも弱い親に他ならない。弱い親、ダメな親で済めばいいんだけど
彼らは公の人間で、そんな彼らの政策に踊らされるのは虚しい。

そういえば
独身女性向けの　ＳＡＹ　という雑誌に朱門氏の恋愛指南エッセイが
載っていた　　　ずいぶん昔のことですが

ある意味で地方に生まれるとすご〜く損な面があると痛感。
お台場などで過ごしました。船の科学館に未来科学館に
それからアクアシティのソニーでデジタルな世界を満喫

東京にもデブなフェミリーや大したこと無いヘンなフェミリーは
多いが利口な子供の多いこと！

未来科学館へは来年も頑張って行きますね。

そうそう
石原新太郎にはがっかり。結局富みと権力に踊らされている。
政治家やってるのも小説家が昔ほど地位を得られなくなってき
ているから。国会では埋もれてしまうから東京都職員を奴隷に
するために都知事やってるだけという気がする。

彼の理屈はこう。自分は優秀だし自立の必要性があるから
名門湘南高校から一橋へ。弟はバカだから慶応でも行ってればいい
（たしかに当時の慶応は学力的にはバカテンポ）でも金持ちの
ウマミを知って自分の子息は全員慶応へ。

で都立改革とかいっても虚しいよね。
神奈川県知事になって県立高校の建て直しからはかればいいのに。
千葉・埼玉の公立はがたついてないのに神奈川ダメダメじゃん。

学校はともかく、高橋まあさそっくりの息子をテレビ局に入れた
のはあれはコネでしょう？もう長男がかわいくて仕方ないんだね。

吉住は芸能一家の子供って感じだし

三男は自力で頑張っているようにみえるが(大学も一橋、
銀行員から出馬、一番無名）
しんたろうは三男に興味なさそうだよね。

東京にもデブなフェミリーや大したこと無いヘンなフェミリーは
多いが利口な子供の多いこと！

フェミリーって何？

>>627
関東地方の方言かとｵﾓﾀ

それにしてもお台場で3ヶ月かそこらの乳飲み子赤ちゃんを片手で抱いて
家族全員5人くらいで無料バスに乗り込んで来たのが割と目に付いたな〜
関西だと茶髪な家族が大半なのに関東は違うな〜とｵﾓﾀ

フェミリーはファミリーのことでちゅ

でも、東京はレベル高い、関西は低いことは認めます。
大雑把だけど

>>624
他の文章もワケワカメ。

>>626
３男は下から慶応。みずほでも困ったちゃん揃いのコネ枠だったはず･･･
そして一番溺愛してたはず･･･
４男は自称画家の立派なニート君。

3男は興銀

そうか、４男ってやっぱニートだったのか･･･。

石原さんちの３男が前々回の衆院選に初出馬した時は面白かった。
慎太郎知事が応援に来て「（銀行に勤めていたから）不良債権処理など
金融不安や経済政策全般について対応能力がある」ってｗ
どうも偉い人の理屈にはついていけん。

そういえば、四男はどんな人か謎ですね＞石原ファミリー
奥様もあまり表には出てこられていませんね。

長男政治家
次男俳優
三男エリートサラリーマン（今は政治家だけれど）
四男芸術家
と、すごくうまく育てられたんだな・・・と思っていましたが。

長男曰く、吉住が一番頭が良く、父も期待していたらすぃ。
リップサービスかな？


話は変わって。
たまたま文部科学省のサイトを巡っていたんだけど、広報を見るとお役所側としても
いろいろやっているんだなーとちょっと感心した。
でも、実際は末端まで浸透していないんだな。上位層どまりのものが多い。
勿体無い。

学びんピックなんて、申し込んでいる小学生って私立ばかりなんじゃない？
一般の人は存在も知らないコンクールが一杯あるなあと思った。
算数オリンピックは、中受上位層のおかげで最近は存在が知られるようになりつつ
あるけれどね。
以前、愛知万博の某パビリオンで子供向け小冊子を貰ったんだけど、それに載っていた
太陽発電コンクールなんて、特定の私立小の子供達が複数受賞で複雑だった。
きっとうちの学校の先生なんて、そんなコンクールがあることすら知らないから、
夏休みの工作で太陽発電模型を作った子がいても（実際にクラスメイトにいた）
出品していないんだろうなあ・・・
こういうところからも格差社会は生まれるんだろうと思ってしまった。

>>636
そんなコンクールの上位入賞者の作品なんて、教師や親の「誘導尋問」の
結晶に見えてしまう。（特に特定私立小学校ｗ）
子供がそれに興味を持つような話題提供をし、仕組みを理解させ、自発的に
アイディアを出すように考えさせるなんて取り組みを、ピンからキリまでの
児童相手にやっていたら、ひとつのコンクール応募でも１年かかると思う。

誘導尋問する事がその分野の能力を直接的に伸ばすかどうかは疑問だけど、
そうやって学習の面で達成感を味わえば自信が付くし、
学習への意欲も増すから結果的にそのこの能力を伸ばすよね。
一般的な公立に行ってると全く期待できない効果だわ。

公立の場合、図画工作の時間に限らず、実際に実験したり操作したりする時間が
減っているから、自発的に学習するきっかけ作りを積極的に与えなくてはならない。
家庭の果たす役割がだんだん多くなってきているのを感じる。

>>639
ほんと実験の少なさにびっくりする。
自分が子供の頃ってまた実験？っていうぐらい
外に出て、教室で、理科室で、いろんなことさせてもらった。
子供には「こういう実験したんだよ」といろいろ話してやったり
市の理科教室みたいなのに応募したりしてなるべく体験させるようにしてるけど。
土曜の休み要らないから大切なことを教えるという当たり前の事をして欲しい。

結局ゆとりが増えたせいで、お金がかかるようになったってことだよね。
で、その金銭的余裕がないうちはそのまま、でここのスレタイどおりになる、と。

>640
結構理科の実験はやった覚えがある。
フナの解剖をやった。（怖くて嫌だったけれど）
今、解剖とかはないですよね？

実験なしでは、理科嫌いが増えているというのもうなずける。

私立だとどこも理科に力を入れてるようですね
最低で修士、博士号もちの教員もめずらしくなくて助手も修士がデフォ
実験実験で学期中楽しいのはいいけど夏休みの宿題がシビアです
市販のキットや自由研究本はすべてチェック済みだから真似してもバレるぞとのことorz

＜東大＋京大＋国公立医学部　合格率　２００５年度：全国主要校（京大比率の高い関西地区除く）＞ (男女込み)

＜第一グループ　50%〜＞ 　
　　開成　　　　２２８／３９８　５７．３％
　　ラ･サール １３５／２３７　５６．７％（鹿児島）
＜第二グループ　40%〜＞　　
　　栄光学園　　 ７９／１７８　４４．４％
　　愛光　　 　　１０７／２４４　４３．９％ （愛媛） ※共学
　　桜蔭　　 　　　９８／２３９　４１．０％ 　
＜第三グループ　30%〜＞　　
　　麻布　　　　　１１４／２９６　３８．５％
　　駒場東邦　　　９１／２３８　３８．２％
　　広島学院　　　５５／１７８　３０．９％（広島）　　
＜第四グループ　20%〜＞　　
　　聖光学院　　　６５／２２１　２９．４％　　
　　武蔵　　　　　　４５／１６９　２６．６％
　　弘学館　　　 　５０／２０１　２４．９％（佐賀） ※高校のみ共学
　　青雲　　　　　　５９／２３９　２４．７％（長崎）　※高校のみ共学　
　　巣鴨　　　　　　６６／２７８　２３．７％
　　海城　　　　　　９０／３８８　２３．２％

進学実績的には
偏差値70の開成が、偏差値64のラ･サールと同レベル、
偏差値65の麻布は、偏差値61の愛光、偏差値60の広島学院と同レベル。
偏差値62の武蔵は、偏差値57の青雲と同レベル。
勉強しないから卒業時には追いつかれちゃう。（偏差値は四谷大塚）

なんかバカみたい。
どうしてこう学校任せなんだろうね？
親がケチだから？

うちの家族は裕福で、母親も専業だったから本当にいろんな
経験させてくれたんだけどいい経験にはなったけど研究者に
なりたがる子なんてひとりもでなかったわｗでも親戚の子は
家もごくフツウの家庭で全部公立育ち、特に何も与えられて
なかったけど動物が大好きで(動物飼った事ないのに）生物
クラブみたいなのに入ってたわ。で、獣医学部に進んだの。
ちなみにうちの兄弟は誰も研究好きじゃなかったけど
医学部進んだのが一人いるわ。理由はカッコいいから・・

>>645
日本語学校へ行って来なさい

>>644
>
進学実績的には
偏差値70の開成が、偏差値64のラ･サールと同レベル、
偏差値65の麻布は、偏差値61の愛光、偏差値60の広島学院と同レベル。
偏差値62の武蔵は、偏差値57の青雲と同レベル。
勉強しないから卒業時には追いつかれちゃう。（偏差値は四谷大塚）

勉強しないから卒業時には追いつかれるのではないと思うよ。
四谷の偏差値は基準がどこ（入学者最低偏差値なのか合格率５０％偏差値なのか）かは
知らないけど、
地方の進学校の偏差値は中位〜下位層は偏差値を反映しているだろうが
上位層は灘や開成に入れるけれど（実際力試しに受験して合格していても）
あえて家から通える地元の学校へ進学しているものが多い。
だから、入学してから勉強して開成麻布より実績が上がるというより
もともと成績がよかった生徒が大学の進学実績を引っ張っている傾向があると思う。

ごくごく上位層だけの東京の学校より、適度に中位から下位が混じった環境のほうが
俺は出来るんだ！　って思えて精神衛生上よいし、より頑張れるものね。

国大、他で叩かれて、こんなとこにも出没していたのね。散々バカだって、他でも
ののしられていたけれど、きっと叩かれるのが御趣味なのね。このスレの皆さんは、学芸大は
目指しておりませんので、お引取り願うわ・・・

あ〜
あの変な文章の人のことね

石元委員長は「保護者の収入によって子どもたちの成長や発達、それに学習の
権利まで奪われる深刻な格差が教育現場で広がっている。こうした格差は構造
改革がもたらしたもので、子どもたちを追い詰めている教育や社会のあり方を
根本から問い直さなくてはならない」と訴えました。全教は、文部科学省が
来年度実施する全国一斉の学力テストや学力低下を受けた学習指導要領の
見直しについて、「学校や子どもたちの間での序列化が進み、新たな格差を
生むものだ」として批判しています。教研集会では、子どもたちが置かれて
いる格差の現状や、子どもひとりひとりの実態に合わせて学力を向上させる
ための授業の進め方などについて、現場からの報告を基に議論が行われること
になっています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　*　小泉改革は金持ちや特権階級を社会の中枢に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 置き、この国家体制をより特権階級中心の
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　社会にしようとするものだったという事だ。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 教基法改正は教育現場をより国の管理に置こうとするものです。(･Ａ･ )

06.8.17 NHK「“教育現場まで深刻な格差”」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/17/d20060817000145.html

*　靖国参拝には軍事化路線以外に、そうした意味もあるようです。

>>647

　　ラ･サール １３５／２３７　　５６．７％ （鹿児島）

　　愛光　　 　　１０７／２４４　　４３．９％ （愛媛）

ラ・サールで5割以上、愛光で4割以上が
東大京大国公立医学部に合格しているということは
一部の上位層だけができるということではないと思う。

ラ・サールは地元生4割、愛光も5割と言うことを考えると
「あえて家から通える地元の学校へ進学しているものが多い」では説明できない。

実際に入学者のレベルは両校とも地元合格者の方が低い。

なんだかんだ言ってないで貴方方高学歴インテリ層も
子供を作りなさい。昔からＤＱ層は一定量いた訳。
中途半端な学歴でヤン子沢山バカにしているキミらも
五十歩百歩と気がついた方がよい。子育ての仕方云々
言っても生易しいものではない。中間層が減ってるから
格差がはっきりしただけのこと。まともな中間層は今も
少数ながらがんばってます。

>>652
低能が必死だな。
つーか格差社会とか国家の陰謀とか笑える。
結局自分の貧乏を国のせいにしてるだけだろw

スレタイの国家の陰謀て・・と思ったら
＞＞６５３も同じ事言ってるw

自分達が努力してないだけじゃんwww

>>644の一覧は東大＋京大＋国公立医学部の「京大」がﾐｿ
東京の高校生は国立医学部でもなければ地方に出たがらないので京大に行くぐらいなら、
一橋・東工大・早・慶・横国・千葉に進学する。（東大に落ちたらでこでも一緒）
東京は研究職につくつもりがなかったら学閥が強い早慶を出てトップ企業でエリートを
目指すのがステイタスだったりする。
京大を入れたがるのは地方人の多い２ｃｈ思考かと。

京大比率の高い関西圏の学校を除いているからそれでいいんだよ。
地方も東京も条件は同じ。
実際、京大除いても大して順位変わらないし。

おおむね>>655に胴衣。（「でこでも一緒」が気に入ったｗ）
研究者の目から見たら、京大ってちょっと薄気味悪い。
外部との交流が薄い。だからなのか学問なのにカルト臭が
つきまとう。
今だったら理系・文系ともに阪大のほうがいいと思うけど、
あそこはあそこで組織が大きくなりすぎてるから、
将来どうなるかわからない。

嫉妬ですか?

横国・千葉はない

関東の人間にとっては阪大そのものが眼中にないだけなんじゃないの？

阪大は商品開発のための研究だからね。
お金にならない研究はやらない。
京大の人間は自分の興味のある研究のみをやる。
カルト臭がするのは当たり前。

>>658
早慶もしょせん私立。
京大は全国区。
国家公務員�T種の合格者数を見れば分かる。

正直、早慶なら北大の方がいいよ。

国立大学法人コンプレックス（過剰に貶めることも
過剰に高く評価することも含む）こそ、国家によって作られた
スレタイの【国家の陰謀】そのままなんじゃないか？

>>661
理系はね

四谷大塚が東進ハイスクールに買収されたけど、どうなんだろう？
今の6年生はいいけど、5年生はけっこうｶﾞｸﾌﾞﾙらしい。＞四谷に通わせている
知人情報

でも、この夏はよく勉強させた。来年はもっとやらせるのかと思うと、それはそれで
間違っている気もしないでもないorz　けど、やらせるしか今の状況ではないから
あきらめました。

>>664
ニュース見てきた、びっくり
どうなるんだろうね

うち小５、とりあえず成績キープできているせいか夏休みをまったり過ごしてしまった
大手塾に通っていたらもっとｶﾞﾝｶﾞﾝやらせているんだろうなぁと思う
模試は大手塾に受けに行ってるんだけど
秋からは志望校別模試が始まるので（関西です）そろそろ気を引き締めなきゃならん・・・

【身分の固定化＝格差社会、私立医は格差社会の権現】
医学部６年間総学費 （１万未満切捨て）
00)国立大学医学部 ・・・・・３５０万円
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 ←学費１９００万の壁
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 ←学費２０００万の壁
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 ←学費３０００万の壁
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 ←学費４０００万の壁
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

これはひどい。政策（税金）でここまでやるんだもん。【国家の陰謀】って言葉も大げさじゃないと思えてくる。
日本政府は、自国民の学生より特アの留学生の方が大事なのか？
こんなおカネ出せるんだったら、日本人の苦学生や奨学金もらって勉強してる学生を援助してやれよ。。。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/08/21(月) 20:35:57 ID:???O
★アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に国支給

・中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
　日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学
　両省が始める。大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、留学生向けの専門
　講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、その受講生
　１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を
　検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
　（中略）
　両省は関連予算として０７年度予算の概算要求に約６０億円を盛り込む方針。この中
　には、同じ目的で、既存の国費留学制度を使っている留学生らが無料参加できる就職
　支援プログラムも加わる。

　経産省によると、０４年度は約３万人の留学生が日本の大学・大学院を出たが、日本
　国内で就職した留学生は約５７００人にとどまった。留学生支援策の拡充で、アジアの
　優秀な人材の定着を増やそうとしている。
　http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

>>666
慶應、慈恵は１００％学資ローンで学費の支払い可能。
貧乏人の息子でも、頭さえ良ければ入れる。

そもそも貧乏人は受験料が捻出できない。

そもそも頭良ければ慈恵には行かない。
頭が良くてもお金に余裕がないならわざわざ慶應医は選ばない。

うちの息子、一歳半から、お受験対応有名幼児教室に二つ通わせています。
学費合わせて月三万五千円也。

>>671
まいどあり〜\

有名どころでそんな激安プライスがあるとか釣りにもならない

（科目の違いはあれ）偏差値では慈恵は東大理�T並なのを知らないのか…

同じ理系でも京大工学部や東工大レベルの生徒ではなかなか受からないよ。

>>674
慈恵の前期の正規合格者は、理一並み、それは事実。
でもそれは、国立医希望者が受験するからね。
だけど、正規合格者は国立発表後に辞退して、補欠繰上げが続く続く…
実際、入学した中で、前期の正規は数名。
それも、センター失敗で国立不合格、もしくは地方医しか受からなかったので
慈恵に…という感じ。
後期慈恵は、はなから国立医を受験しない人達。

日教組なんて、格差がどうのと叫んだ挙句に
自分の子供が成功した暁には口をつぐむのだろうな。

慈恵後期は、国立と同一試験日だから
国立志望の生徒はそもそも受けられない。

あえて国立とぶつけるのが私立御三家の慈恵らしさ。

>>677
国立とぶつけても慈恵後期の倍率は30倍を超えています。
慈恵が易しいと言うのは、医学部人気が今ほどではなかった人の話じゃないかな。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/08/18(金) 10:35:31 ID:LB7LxNrI0
うちのＫ県なんかひどいもんで、
教育予算を削減するために公立高校の定員を減らしている。
中学卒業生の５０％が私立高校に行かなきゃいけない。
田舎が羨ましいよ。

☆★☆★国民は先進国で最低の教育費でさえ､削減されているのに☆★☆★

経済アナリスト　森永卓郎氏
今回の義務教育費の国庫負担金を原則廃止する、特に中学校について廃止するという
ことについては、教育の機会の均等を保障した憲法に極端に言えば違反するひどい改革だと思っ
っているからなんです。(中略

結局、最終的に何が起こるといったら、地方の財政力のないところに生まれた子どもっていうのが、
教育の機会の均等というものが保障されなくなる。親の負担が増えるという面もあるでしょうけど
基本的には機会の均等が保障されなくなるわけです。地方に生まれたというだけで、最低限の義
務教育を同じ質のものを受けられないという国にしていいのか。私はそれは本当にひどいことだ
と思います。（中略）

私はこういう事をしてどんどん地方の教育を切り捨てていくことによって、地方に生まれた子
どもたちをどんどん馬鹿にしていこうとしているんだと思っています。そうやって馬鹿にして
いって格差をどんどん開いていく、所得格差を開くような政策をしていく中で、お金持ちが
ろくな教育も受けられなかった子どもたちを召使として使うっていうようなひどい世の中に
変えていくっていうのが私は本当の目的ではないかとさえ疑っています。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20040817n.htm

でもさー こんな子たちを公費で教育する必要あるのか？？？
こんな学力の低い公立普通高校存在する意味あるのか？
と思うことしょっちゅうあるよ。
電車の中で猿のように騒ぎまわる公立高校の生徒見ると
底辺公立普通高校なんて税金の無駄だと思う。
公立普通高校は学力で足切りして、それ以下なら職業訓練のある専門高校を
選択させるとか、一定の学力がないと公立高校入学できないように
した方がいいと思う。
50%が私立に行くような状況なら公立を目指す子は必死に勉強するだろうから
結果的に公立のレベルが上がると思う。

>>677
慈恵らしさ…?
国立とぶつけていた為、私立医のみの受験者、卒業生子弟受験者対象に
なってしまい 、学力レベルが著しく低下した為、
数年前、前後期に分けて募集したんでしょ。

あえてぶつけるのが慈恵らしさなら、そのままレベルが低下しても
そのまま続ければ良かったのに…
補欠の子弟枠がなくなって、騒いでいたっけ。
ちなみに、前後期分かれての最初の入試、国立とぶつけた後期の繰上げ
合格者は0。
前期の繰上げは、200人以上いったんじゃなかったけ?

慈恵会医科大学入学試験実績

☆平成16年度前期試験データ
募集人数 　　受験者数　　 二次合格者数　　 補欠繰上数
　　50 　　　　　　2092　　　　　　　 51　　　　　　　　　151　　　

☆平成16年度後期試験データ
募集人数　　受験者数 　　二次合格者数　　補欠繰上数
　　50　　　　　　1513　 　　　　　　50 　　　　　　　　　　1

平成16年のデータだと、前期の倍率は10倍。後期の倍率は30倍。

最新偏差値では
　
69 慶應義塾・医
67 ★東京慈恵会医科前期 　防衛医科
66 ★東京慈恵会医科後期 　大阪医科　 自治医科
65 順天堂・医Ａ 　日本医科 　関西医科

後期も慈恵一本にかけてくる学生が多いから
それほど易しくなるわけではない。
地方国立医よりも慈恵のほうがいいという人も多い。
首都圏でも、横市医蹴り慈恵など多い。

慈恵は易しくないよって言ってほしいのかしら?
関係者乙。

医療板では、このコピペよく見んだけどね

789 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/09(火) 01:29:37 ID:???
【平成18年度慈恵前期、辞退率速報】HPにて公開
ttp://www.jikei.ac.jp/univ/igaku/exam/result.html

入学者　６０名　に対して、総合格者は、
（二次合格者）＋（繰上合格者）＝８２＋１４１＝２２３名
辞退者は１６３名、すなわち

【【辞退率　７３．１％】】

【総評】
昨年の辞退率６５％よりも、今年はさらに８ポイント上げ「滑り止め」
としての地位をがっちりキープ。残念ながら今年も入学者はほとんど
補欠下位という結果にｗ。

どうもピンとこないんだよなぁ、田舎育ちのせいなんでしょうね。
放っといても出来る子は出来るし、出来ない子は出来ないって感じで
それなりに勉強して大学行って・・・って感じだったけど、今よりは難関だったわけだし。
格差も糞も、なんだかなぁ・・・参考書使って勉強したらいいだけでしょ？
今なんて、国立の偏差値４０台のところあるんだし。

>>680
エネルギーの有り余ったﾃｨｰﾝｴｰｼﾞｬｰを学校に生かせず野に放つと治安が危なくなりすぎる、
たとえ勉強に興味がなくても一定時間閉じ込めておく場所（＝学校）が必要だ、
という意見を読んで、なるほど、と思ったことがあります。

教育基本法第三条（教育の機会均等）

　すべて国民は、ひとしく、その能力に応ずる教育を受ける機会を与えられなければならないものであつて、
人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位又は門地によつて、教育上差別されない。
　国及び地方公共団体は、能力があるにもかかわらず、経済的理由によつて修学困難な者に対して、奨学の
方法を講じなければならない。


教育（費）関連のスレで、「奨学金があるじゃないか」という人が多いですが、
日本の奨学金制度は大部分が貸与であって給付ではない。
利子も付く（無利子のものもある）立派な「借金」です。
欧米では奨学金（scholarship）と言えば原則的に給付です。

>>686
うん、だから手に職をつける専門高校をいっぱい作ってそっちに進学させろと。
中学校の勉強もろくにわからない人間に高校レベルの勉強を与えても意味ないし、
高校という箱に入れて中学以下の内容を教えるなら更に意味がない。

>>688
>手に職をつける専門高校
それはすでにドイツで失敗した

>>689
そだね。その道は「学校」じゃダメなんだよね。
丁稚奉公じゃないと。

＞首都圏でも、横市医蹴り慈恵など多い。

　あ　り　え　な　ー　い　ｗｗｗ

慈恵と防衛医に関してははかならず
「偏差値は高く、東大並み」などと言うレスがどこからか湧いて来る。

実際は辞退者続出で入学するのは学力低い補欠組が大半だというのにｗ

ゲームセンターのゲームも含め
「テレビとゲーム及び携帯電話禁止法」ができないかと妄想。
闇値ができて業界はそれほど困らず、
金のない庶民はそんなものにうつつをぬかさず。
もてあます時間で物事考える時間ができるんじゃないか？

>>693
奥様、テレビコンテンツ（アニメ含む）もゲーム産業も
携帯用部品（極小液晶、極小モーターなど）など
世界のシェアのかなりを占める極めて重要な日本の産業ですわよ

今月のプレジデントファミリーがつまらん

>>685
うちは私が田舎生まれの田舎育ちだからこそ
子どもの中受であせってるよ
大学はまだ先のことだからね
今そこにある危機を乗り越えるので手一杯
中堅以上の私立は地頭が良くない限り、参考書使って独学で受かるほど甘くないと思うよ

>>690
同意。少子高齢化がすすむのは、現在では子育てが終わるのが実質子が25歳くらいになっているから、
それまでの教育費や生活費を負担するのを躊躇する親が多いからだと思う。
昔は10歳くらいから丁稚奉公に出ていたので、子は生まれて10年もたてば労働力となり稼いでいた。
子供を産めば労働力となり家計が豊かになるという時代に戻せば、出生率は改善するだろう。
しかも子供の頃から働く癖がつくので、ニートやひきこもりも減るだろう。
どうせ学校に行っても授業もロクに聞かずに寝ているか携帯で遊んでいるだけだろうから。
規制緩和をすすめるなら、児童労働の解禁もすすめるべき。

>>695
中堅私大って立教や明治くらいのこと？だったら、参考書を使った独学で十分でしょう。
その程度の学歴でよいなら、中受するだけの費用対効果があるとは思えない。
公立中学から県下で２〜３番手の公立高校に進み、その中で上位20％の位置にいれば
普通に合格すると思う。もっとも、この程度の学歴だと、卒業後スーパーの店員や
コピー機売りをすることになることも考えておく必要がある。

>>692
どうして慈恵って勘違いが多いのかな？
医学部にしろ、非医にしろ中途半端な「上位私立」はコンプ持ちになるのか・・・

国立駅弁医で貧乏コンプ抱える男もほんと厄介だよ

小泉改革の総仕上げのため「格差社会基本法」を提案します！
　　　　　　　　
★格差社会基本法★ （通称「格差が悪いとは思わない」法案）
・負け組の家庭の子は大学に進学してはならない
・負け組は正社員になることができない
・負け組は病院を利用してはならない
・負け組は1日16時間以上の重労働を義務とする
・負け組は貯金をしてはならない
・負け組は東京に住んではならない
・負け組は段ボールかビニールシート以外の家に住んではならない
・負け組は「負け」と書いたネームプレートを首にぶらさげなければならない
・負け組は偉大なるアメリカのために特攻隊に志願しなければならない
・負け組は車に乗ってはならない
・負け組は選挙権＆被選挙権が認められない
・負け組は勝ち組が通れば道ばたに土下座し尊敬の意思表示をしなければならない
・負け組は電車の専用車両以外に乗車してはならない
・負け組は勝ち組と身分を偽ってはならない
・負け組は「人頭税」「空気税」「結婚税」「出産税」「死亡税」が特別税として課せられる
・負け組は勝ち組の方に反抗的意見を述べてはならない
・負け組は絶対に勝ち組の方を「ねたん」ではならない
・負け組は勝ち組になろうと思ってはならない

（以上の規定に違反した者は「抵抗勢力」と見なし厳罰に処する）

>>690
この前んｈｋでやっていたんだけど。
岡山かどこかの調理師免許の取れる専門科のある高校、職業訓練校として立派に機能していた。
土日は学校が経営している店に立って仕事。平日は普通の授業の合間に、調理に関する
理論も学ぶ。（つまり休みなし）
でも、就職率は無茶苦茶いいらしい。だいたいが、在学中にスカウトされて、それで決定らしい。
番組中に綺麗なカツラ剥きを披露していたよ。
別の番組では、近隣の会社に無償の丁稚奉公に出す商業科も見たな。

就職に関する甘くない現実を学ばせるって言うのは悪くないと思うけど。

>>700
結構評判だよねその高校。
あれは教員の熱意と上役の理解と変な利権を誘導しようと暗躍するヤツが
いなければこそ成り立ったんだと思う。

首都圏在住者なら、地方国立医に行くくらいなら
慶應、慈恵、日医の私立御三家のほうが絶対にいい。

最悪なのは防衛医。
目先の授業料にだけ目を取られると痛い目にあう。

慈恵は、見かけの偏差値だけが東大並み、実際はたいしたことはないという意見があるが
難しいことには変わりがない。
辞退者がいくらいても毎年倍率10倍は下らない。
京大工、東工大などよりははるかに難関。

>>697
地方国立医蹴り慈恵。
首都圏でも横市蹴り慈恵はいる。

自分は首都圏の私立一貫校出身だが
横市医合格者5名のうち、1名は慶應、2名は慈恵に進学した。
少ないサンプルだけど、横市レベルだと少なからず蹴って慈恵はいると思う。
旧六の千葉大医になると、いないと思うが。

>>702
はいはい。
慈恵は難しい。w

私立御三家という表現、慈恵の方はよく使われますよね。
慶應の方からは…そう聞かないけど。
唯一のホ・コ・リ?

今朝の朝日新聞、次期首相候補3人が全員私立中高一貫出身てことで
「名門私学のにおい」とかいう記事載せてます

>>703
あら、お若い奥様ですこと。
ローカルルールも読めない方?

>>705
それは「バカぼんなかほり」の間違いだな･･･
やっぱりABEは知性が足りないのがネックだ。オヤジさんのほうが
ずっと知性的だった。
あれは子ブッシュ以上に何かやらかしてくれると思う。

JCIAの話とか出てきたね。
発想そのものは今までなかったほうが不思議なくらいのものだから、あれだけど。

>705
だいたい、政治家って、大昔の田中角栄みたいなのし上がりタイプは少なく
なってきて、2世、3世が多いわけだし、ローゼン閣下みたいに超上流階級も
いれば、ｼﾝｿﾞｰみたいにおぼっちゃま育ちで閨閥ありの、政治家一家もいる
わけだから、親が私学か国立に入れるのは当然でしょ。

谷垣は麻布だっけ？

プレジデントファミリー今月号はまだ買っていませんが、面白くないのかな？

朝から定例試験対策で問題やらせて、地理は間違ったところクイズ方式で
覚えさせて・・・疲れたorz

>>696
えーとね
大学じゃなくて中学受験の話をしているのでございます
生れ育った田舎と違って、今住んでるところの中高は私立優位なのですよ

>>709
今月はちょっとなにがしたいのよプレジデントファミリー？
てな感じでした。買ったけどね
うちも合宿中の地理問題結果の不出来にびっくり
小6の夏休み中にこんなにがっかりさせられるとは、夏休み明けのテストが怖い

>>705
まあ、親の資産で今日の地位を築いてきた人たちが国のトップに立っても、
教育格差＝経済格差という実態は解消されないだろうね。

親が国会議員なら、仕事をしなくても、小渕優子でも、国会議員になれるこんな世の中じゃ・・・

>>710
プレジデントファミリー迷走しはじめたね
何がしたい雑誌なのかさっぱりﾜｶﾗﾝ
表向きは父親に向けたちょっと硬めの教育指南を装ってるのに
内容は驚くほどゆるい

>>711
同じ２世３世でも単なるアホを選ぶのは選んだ地元選挙民に見る目が無かったとしか・・・
もしくは地元への還元が異常に良いとか、わけのわからぬ理由があるかもね
個人的には私利私欲に走るバカタレ議員は困るので
恵まれた金持ち階級から政治家が出るのは歓迎かも
本当に恵まれてる人って、下々のことをちゃんと考えてくれるもんだよ
お金にしろ教育にしろ中途半端なﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾘｰが一番タチが悪い

プレジデントファミリーの迷走ぶり、ちょっと気になるｗ

2世3世でも単なるアホは多いと思う。福田に関しては、東大出てるし
（父親も超エリートだから）その点ではたいしたものだけど、小淵優子とか
なんなんだろうね。

東京で育っても、いきなり選挙になって地元にやってくるっていうのも納得
いかなくはないのだろうか？

>>712
ハゲド
>>713
福田は赳夫がトー台で、康夫はソー台
それと麻○はそれ枠があると聞いたよ。