【年収1，200万】子供の教育格差【奥様はパート】

英国の名門校みたく実践的社会勉強という位置付けなのかしら＞私立のいじめ

　金融機関に勤める親戚の話だと、

「これからは国や自治体の奨学金制度はどんどん無くなる。政府が
　銀行の学資ローンを圧迫してるってことで。でも、銀行では
　学資ローンを海外留学用や国内用に多種多様にする代わりに
　どんどん金利上げるよ。親は子のためなら超高金利でも払うから」

　だってｗ

東京近郊の公立校が健在のところに住むのが一番いいかな。
旦那さえ通勤１時間辛抱してくれれば何とかなる。
そのほうがお金もかからないし伸び伸び育てられる。
旦那埼玉私千葉で高校まで公立でのんびり、
大学は二人とも三流Ｗ大なので
私立中学とかいったら親のほうが気後れしそうな予感。。。

ttp://dw.diamond.ne.jp/number/060415/index.html
面白そうなので買ってみようと思います。
もう読まれた方いらっしゃるかしら。

>>850
埼玉はまだ公立王国らしいけど、
千葉はもう逆転ですたい。
東大合格トップは昨年より県立千葉→渋幕へ。
県立御三家の残り東葛・船高も、私立の東邦・市川に負け。

北西部はもともと都内へ流出派多数だったけど、千葉市幕張あたりまで浸透。
私立中学受験過熱はここ２，３年加速してます。

我が家のご近所公立中学なんてカスの集まりです。

>>850
でも埼玉は公立王国が崩壊したと聞いてますよ。
私が通っていた馬鹿私立高校でさえ中高一貫校になってるようだし、
ＴＶのニュースでも埼玉の小中学校受験の様子が地方にまで流れてる。
時代は変わったな〜と感じました。

率を考えないと

>>852
まさにその千葉市幕張あたりに住むものです。
５年前の第一子の時は、60人の分母で中受した子はたったの３人。
今年終了した第２子の時は、同じ分母で３分の１近くが受験した。
５年前は御三家の名前言っても周囲はほとんどわかってくれなかったがorz。

埼玉も千葉も>>843が言うような地方出で東京に
家を買えなかった人達が弾き出されて、それでも
故郷には帰らず、「首都圏」にしがみつき
子供ができても、跡を継がせる物もないから
ひたすら教育に血眼になった結果、私立優勢が
都外にも広がっているってことなのよ。

ほら、埼京線とか南北線とか臨海線とか新しい
交通網ができたでしょ？だからなのよ。
千葉や埼玉は第二の横浜・川崎みたいになるでしょうね。

昨日か一昨日の新聞に
教育費は「かかるもの」ではなく「かけるもの」の認識が広まってきたと。
昔（明治〜昭和初期）に戻ったって事だなと思ったよ。

孫が中学受験すると知った私の父
「お爺ちゃんだって中学受験したし
　お婆ちゃんだって女学校受験した。」
昔はこの年で受験勉強は、
そこそこお金があれば普通のこと、
あたりまえだな、
と。

私の爺さん婆さんは明治生まれだけど大学でてるから、
「お金があれば子供の教育にかけるのは昔からの世の倣い」
という認識が植え込まれているよ。

>>857

戦後から一昔前までの日本のいいところは
お金がない家に生まれても本人の能力と努力次第で上に行くチャンスがあったこと。
このスレで問題にしているのは能力と努力では乗り越えられない格差が生まれつつある危機感。

明治に戻ったら問題外でしょｗ

>855
千葉の場合、事前に慣れるための中学受験ということで、倍率がものすごい
ことになるよね・・・。
幕張あたりにある某校や、メッセで受験出来る某校の混雑ぶりには、今から
頭がいたいです。

本当に通わせたいと学校かもしれない思っても、あの倍率だと予想外の難関
校になってしまうのが許せない。

千葉はかなり私学指向になってきたと思います。今年、来年と開校する公立
一貫校がどうなるかわからないけれど、都内まで通うお子さんは増えてるし、
とりあえず受験する子はかなりの率。　

>>858
戻っていいとは言ってないよ。

戦後の平等教育のおかげで、
貧乏でも頭がよかった層が上がってしまって、
今残っている貧乏≒頭が良くない層
になって来ているのでは？

だから、
お金持ちは益々お金持ちに、
貧乏人はますます貧乏人に、
ってスパイラル。

結果的に戦前みたいだなぁ、と思ったわけ。
この傾向は先進国全般的にみたいだけど。

昔は家柄である程度しきりがありそうだけど、今は猫も杓子も中学受験狙える。
その代わりお金が必要。なので少子化。アメみたいにDQN化も進みそう。

農家の子は農家、職人の子は職人
ってある程度学校行かなくても仕事の当てがあった時代はいいよ、そりゃ
いまじゃ猫も杓子も大卒以上だもん、正直この仕事に大卒の知識なり教養なりが
必要なの？と思わされること多々あり

猫も杓子もって書いて以降、
このスレで、よく目にするようになったな…ｗ

家業が嫌、という自営の子どもは多いからね
職業選択の自由あははん、とかいうCMが昔あったな
猫も杓子も大卒なのはスタートラインに立つのに、大卒という資格が必要だから
まあ、猫も杓子も大卒ではないのが現実だと思うけど

団塊の世代の大量退職突入による人材不足で就職難が緩和されると
いわれているが、大卒資格取得よりも早く社会に出てきてくれ〜と
有名企業側が動くくらいの流れにはならないものかね〜

私たちの親世代のちょっと上だと戦争の後で生き残った働ける人間の
取り合いだったと思うんだけど･･･学歴なんて言っていられる時代じゃないし。
あの時代とは逆に人口が減っていく予想が出てるから会社数も減っていくの
だろうが人材確保しなければ存続自体が危ういはずだよね。
大卒が当たり前でさらに大学院卒がいいなんてどんどん社会に出るのが遅くなる
傾向のままだと晩婚少子化にも歯止めがかからないし、成人式後いつまでも
脛かじっている子供たち･･･おかしな世の中だよね。

>>857
その記事ってこれかな？
「高所得ほど「養育費は負担」　高学歴期待し、熱心に」
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200604080147.html
>「所得が高い親ほど子どもに投資する傾向があり、
>教育費は『かかる』ものだけでなく、『かける』ものという意識が表れた」

>>859
公立中高一貫校がスタートしている地方の者です
初年度の倍率は10倍を超えました、現在は6-7倍程度
公立一貫校と私立の受験解禁日が重なったので
初年度は受験者層は「ダメもとで受験、受かればラッキー
最近はそれ専門の塾に通った子が受験するパターンが多いみたい
でも、くじ引きもある公立一貫校を本命にして通塾させるのは
かなりのチャレンジャーだと思う
もっとも大手塾偏差値で50くらいとれていて、記述が得意
算数や暗記が苦手、ってタイプなら公立一貫向きかも

>>866
＞記述が得意
＞算数や暗記が苦手、ってタイプなら公立一貫向きかも
記述が得意、というのは才能だと思うけど、算数や暗記が
苦手というのは、困ったものだと思うよ。
フツウに、高校受験だって、数学、英語、で決まるようなも
のだし、大学受験で国公立を狙おうとしたら膨大な量の暗記
が必要。医師や弁護士や国家公務員になろうとしたら、これ
また膨大な暗記が必要。国のリーダーになる人間は、人間性
だけじゃなくて、数学や暗記ものも必要だよ。

>>857
戦前の日本はドイツやフランスみたいに、早い段階での選別教育だった。
階級制度が確立していたんだよね。
いわば官をあげてのエリート教育だったわけで、
県立中学はエリート養成学校だった。女学校はエリートを支える良妻賢母を作る場だった。
国策としてエリートを作り出してきた戦前の教育と、
今の公教育の破綻による中学受験はそもそも比べる自体違うと思う。
そもそも国民の9割が高校に進学して、半数近くが大学進学する社会が異常。
ましてやあまり経済力のない保護者が頭の悪い子の尻を叩いて
私立受験させるなんざ、戦後の悪平等主義のなれのはてだね。

公立中も地方の国立中みたいに算数もそんなに難度がむずかしいのでないから
基本が出来てたらいい、苦手でも合格しちゃう。ボーダー低いから。
その代わり論文とか国語力って見るよね。男児母はこっちの方が弱い。
もっと本読みさせて、語彙力つけさせれば良かった。サッカーに水泳に公園に、
本より男の子は外遊びしてるから。

大学全入り時代来てるだけに、大学も一部の大学だけ難易度Up。
どうせなら、行く価値のある大学を目指す為に親は子供の将来を考え、家計も考え
暗中模索してるのが、ここのスレ住人。

>>864
ああごめん、>>862の猫も杓子も、は採用側のことです
自分も>>865前段みたいに思います
きみんとこの事業内容で、大卒である必要があるのか？と思う企業多し

日本がゆとりで学校内での経済格差を生んでる間、韓国は国をあげて
英才教育をしてる。大学も日本より進学する。受験日は会社の開始時間をずらし、交通渋滞回避。
遅刻しそうな生徒はタクシーが無料で送り届ける。優秀な人材はゆくゆく
は国力にもつながるから。でも日本は昔は優秀だったのに、国際的に英語・理科・数学すべてにおいて
落ちてきてるよね。

男の子が読解力がないのは、
本読まないとか、サッカーばかりとか
そういうのじゃないよ。
むしろ、情緒面で女の子より子供の部分が大きい。

「好きだから意地悪しちゃう」とか
「自分の気持ちに素直になれなくて、カーっとなって物にあたるとか」
自分でやっているクセに、自覚ないから、文章で読んでもピンとこない。
・・・と中入の塾の先生が言ってました。
女の子は逆に、感覚で解けない、「論文・説明文」系の方が苦手。
あれはテクだけで解けるから男子でも得意な子が多い。

そういえば、和田秀樹がなんかのエッセイで
「受験勉強は数学も所詮暗記力」と書いていましたわよん。
どれだけ多くのパターンにあたって、それを覚えて応用するか
ですものね。

そういえば、その和田秀樹のお母様が書いた「子供を東大に入れる本」
だったかな・・・立ち読みで興味引いたんだけど、買えばよかった。
注文しようかな。

>>869
そういう意味だったのですね。
もっと、数学でも差がでる問題を作ったほうがいいのに。
論文だけだったら、絶対に、男子生徒より女子生徒のほうが
有利じゃん。でも、実際には、製造業やメーカー系は理系の
思考力が必要なはず。理系と文系では必要とされる力が違う
のに、猫も杓子も小論文では必要な力が選別されなくなって
しまう。理工系に行ったら、沢山文章を書かせられるという
話だけど、でも、根本的に必要な力が違っているはず。

>>871
でも日本以上に学歴差別が凄いと思うよ>韓国

ｿｳﾙ大学とその他みたいな

公立で行われている教育が詭弁だから、腹が立つ。
大学受験で必要なことは、私立か塾でしか習うことができない。
階層社会とかいうけれど、一中から一高、東大物理に行った
自分の父は、母子家庭で裕福じゃなかったよ。
同列にするつもりじゃないけど、枡添要一も超貧乏家庭だったとか。
昔は公教育がしっかりしていたから、底辺も底上げされていたし、
貧乏人にもチャンスがあったんだろうと思う。
自分は、塾代のためにパート勤め。スレタイ通り。

私も働かないと塾代出ない。うつなんで辞めたいんですが…
今通院中。

>>874
今の指導要領の範囲で難しい算数の問題は作れない。
それこそ、中学受験の鶴亀算やニュートン算ってなっちゃう。
そもそも、公立一貫で学科の選抜試験をしてはいけないとどこかで聞いた。

夫は理系メーカー管理職だけど、
最近の若い奴らは文章・語彙力がめちゃくちゃだって嘆いている。
学歴は高いけど、能力は低いと。
文章が上手い子は、
論理的に物事組み立てられるから、
思考も整然としているし、
パラレルに仕事もこなせる、と

うちは年収１５００万ほどだけど、こどもを二人中学から私立に
入れたら生活はきつきつ。同職業の先輩の奥方たちはこどもたちが
高校に入るころから例外なく働いてる。

>>878
私立中学は「受験」
＞そもそも、公立一貫で学科の選抜試験をしてはいけないとどこかで聞いた。

適性検査をするんですよね。ということで、
公立中高一貫中学は「受検」

>>872
それは性差の部分で、男の子は右脳や女の子は左脳の働きが顕著なので
仕方ないし、分かってるつもり。
でも、本好きな子は男の子でも国語力ちがいます。うちも速読してから
国語の力飛躍的に伸びました。今、よく出る語彙集の問題出してるけど、
「後ろめたい」とか「つつましい」とか、そんな意味も分かってなくて
読解できるはずがない。そういう面から、本を読んでたら語彙も自然に
感覚で覚えていくのにと思っただけよ。

>>876
禿同
昔は優秀な公立高校けっこうあったのに・・（＠大阪）
今は学歴をお金で買う時代。
金が無ければ熟に行けない。
熟に行かなければ優秀な学校に行けない。
負け組みは一生負け組みって事ですかね。
格差社会というより階級社会ですね。

大阪は今でも公立優位でしょ?

北野、茨木、天王寺、三国丘...

うちは子ども（公立小５）一人で、旦那の収入もそこそこなので
私立狙わせるつもり。
近所の市営住宅に住む息子の友人。すっごく頭いいんだよね。
塾どころかお稽古もさせてもらってない（家の方針かお金の問題かは不明）
今の公立教育で彼がどこまで伸びて行けるのか、他人ながら心配。
伸びて行く環境には今の公立中学はないからね。＠大阪

旦那が一応学歴はあるｗ理系なんだけど
和田秀樹の言う「数学も暗記」は
ある程度のレベルの子が出来ない時の対処法であって
普通の勉強法ではないと言っていたよ
だって、高等数学になったら文章が書けなきゃ話にならない
数学はキレイな数式のセンスも要求されるけど、学問はすべて論文がメイン
文系の人は面白い＆うまい文章書けるけど
論理的な文章を書かせると理系の人は「間違いのない文章」を書くよ
学問や仕事で必要になるのは後者
要は「論理立てて、問題を解く習慣があるかないか」なんだと思う
答えが出ても、なぜその答えになるかをきちんと理論で答えられる子は強い
なかなかそういう所までくみ取れる入試問題は少ないけどね

>>884
>>883の言うとおり、大阪なら公立優位
兵庫か京都なら、その子が心配になる気持ちはすごく分かる

>>882
アメリカに似てくるね。小学生の頃、アメリカの中高生のねーちゃんが
ピアスして化粧して学校行くのをテレビで見て異次元の世界と思ったけど、
今はいっしょじゃんｗ
韓国みたいに国をあげて学力つけさせて欲しい。すると、もっと自信のある民族になる
よーな気がするな。

>>879
家のローンはあるのですか？
>>885
和田さん、娘さん女学館じゃなかったっけ？
確かに数学はひらめきがないと、次の暗記まで利用できないよね。
結局イコール能力でわ？

>>女学館じゃないです。J○。

和田さんは、灘出身で、灘に「数学は暗記だ！」と言い張る
先生がいたんだよ。その先生は、数学が苦手な人（今の灘には
いないと思うけど）への救済策で言っていたのだと思う。

>>888は>>887あてね

>>889
そんな大きなお子さんいるの？

いいなあ女子学院。
でも、そんなに大きなお嬢さんがいることが
びっくり。でももと医師だから当然か・・・。

「数学は暗記」なんて、灘生だから通用するのね。

>>883
過去の栄光に比べるとなあ……。

>>881
どうしても性差はあるよね。
息子は国語得意な方だったけど、女子には勝てない部分があったもの。
うちもいろいろ試みたけど、中学入れば、成長と共に情緒的な読解は自然に解るようになった。
あの努力はなんだったんだろうと。。。。
でもやっぱり、中学で一貫校向け模試の結果など見ると、国語の上位はやっぱり女の子だよね。

それでも、一番難解でかつ素晴らしい国語問題はなぜか麻布入試なんだよね。

大阪の上位は灘に行かないの？行くよね。
京都も奈良も近いし。。。

大阪で公立上位は学区による。
うちの学区の公立はダメだ。
今年度、学区再編されての初めての入試になるけど良い思いをしているのは
旧第一学区（北野、豊中）と旧第二学区？（茨木、春日丘）が合併した地区だけ。
うちの学区なら、公立高校より私立中狙うわ。