【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談2【限定】

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
荒れる原因になるのでｽﾙｰしましょう。

※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。

次スレは>>980さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

■前スレ
【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談【限定】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141459591/

■板に関する質問はこちらへ
【定期age】既婚女性板初心者★案内所【質問】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134666710/

■ちょっとした疑問、質問など
スレ立てるまでもないささやかな疑問・質問176
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145266825/

■欲しい物があるんだけど、どうなの？って時
【他力本願】奥様のお勧め教えて8品目【優柔不断】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140178381/

■正解のないアンケート的な質問はこちら
【聞きたい】奥様アンケート７【知りたい】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144285945/

■既女以外の人はこちらへ（厳守）
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1138631996/

■家事についての質問はこちら
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】55
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144903211/

■ｸﾞｸﾞれ！と叩かれる恐れのある質問はこちら
【？？？　どーでもいい質問するスレ　9　？？？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139745449/

妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.15
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140617214/

>1　乙です。

前スレが残り僅かだったのでこっちに書かせて貰います
健康保険証を失くしてしまいました。
必死で探しまくったけど、見つからない。盗難されたってのは無いと思うんだけど
再発行するには、旦那に会社で頼んでもらわないと逝けない…
そこで、なるべく旦那に怒られない保険証再発行のお願い方法
を誰か考えて下さい…
実は、前にも一度自宅の鍵を無くしてしまい(旦那が新婚旅行の時、買ってくれた
ｷｰｹｰｽと共に…)ものっすごい怒られたんです。
二回目なので、自分のいい加減さに激しく落ち込む＆自己嫌悪と共に
旦那が激しく怒り+失望するだろうなぁ…と((( ;ﾟДﾟ)))なのです。

花見に行った時汲み取り式のトイレに落とした…ってのは？

普段、財布に入れて持ち歩いていたりする？
コンビニなんかだと紛失物って、お店に保管されていて適当に期限過ぎると
捨てちゃうとこもあるよ（＝私が以前働いていたお店）。」
スイカとかなんかでも捨てちゃってたらしいから、念のために自分が寄った
お店なんかにも聞いて見るといいと思う。

あと。たぶん、どう言っても怒られると思うから、たくさん謝って再発行してもらう
しかないと思う。

>>3
怒られるのは覚悟で、正直に言ったほうがいいと思うけどなあ。
色々言い訳したところで、>>3が悪いのは確かなんだからさ。
言い訳より怒られる覚悟を決めたほうがいいと思うけど。
素直にごめんなさいと言ったほうがいいよ。

今夜言うなら今のうちからﾒｰﾙしといたら？
帰って来て急に言われるより、旦那さんも少し気持ちが落ち着くかもよ。
あとまだ時間はあるから、にんにくと言いながら探し続けるんだ。

私も物を失くすことがよくあるんだけど、無くなったと思っても
しばらくしてからひょんな所から出てくることが多い。
>>3さんも同じタイプかどうかはわからないけど、もっと探してみる価値は
あると思うよ。
是非にんにくを試してみて。（私はまだやったことないんだけど）

保険証って常に持ち歩く物ではないと思うから、
その時の行動をよく思い返してみては？
私は昔、医者に持っていった雑誌に挟まっていた
ことがあります。

旦那さんが今日に限って持って行ってるという可能性は？

>>7
でも「しばらくしてから」を待ってたら、病院に行きたい時に行けなくなるし、
悪用されてることを考えると急いだ方がいいと思うんだよね。

ひたすら謝るに1票。

>>5
ｴｪｪｪｪ保管期限を過ぎて捨てちゃうなんて初めて聞いた！
普通は警察署に届けるよね？

私も正直に平謝りが一番良いと思うよ〜。
普段持ち歩かないで良い物なら、旦那さんに預かって管理しておいてもらったら？

旦那に恥をかいてもらい、甘んじて怒られ謙虚に謝罪。
今後は、収納場所を決め、保険証使用後は必ず指定の収納場所へ。
２回目なのに怒られたくないとはしゃらくさい。
そのうち実印とかも無くすぞ。
懲りましょう。

妻「保険証使いたいから貸して」
夫「え？俺持ってないよ」
妻「なに言ってんの、ずいぶん前に持っていったでしょ。貸して」
夫「え〜そうだっけ？」
妻「そうよ」

と罪をなすり付ける

>>13
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

でも一人につき一枚のカード型の保険証だったらそれもできまい。

北海道に行き、クマに襲われ荷物を奪われたことにするか、
沖縄の海で泳いでいて、ウツボかなんかに荷物を飲み込まれたことにする。

･･･真面目に答えると、旦那さんに素直に謝るのがいいと思うよ。
そうして、これからは保険証用の場所を決めて絶対そこに置くって旦那さんに誓う。

最近顔が痒い・・・化粧水変えたからかなぁ
それとも顔ﾀﾞﾆとかいうやつだろうか・・・痒くて痒くて堪らんよ

3です、レスくれた人、本当にありがとう
今日半日掛けて、にんにくと呟きつつ再び探してみましたが、ありません…
よりによって一番無くしちゃ逝けない物を無くしてしまった
本当に馬鹿だ。
最後に保険証を使った婦人科の診察券も一緒に不明になっているので
それと一緒にどこかに紛れているのだと思う(婦人科に聞いたが無かった

先ほど交番に行き、遺失届を出し(おおかた家で紛失したと思うのですが念の為
ネットで調べた個人情報保護センターみたいな所にも
悪用されない様に手続をして、一応悪用されていないか調べてもらう事にした
…さぁ後は一番イヤな旦那への報告だけです。ドキドキする
皆さんが言うように、平謝りします。あぁすっごい怒られるんだろうなぁ

>12
本当にその通りです…忙しい旦那の手を煩わせて、恥を書かせて申し訳ないっす
鍵をなくした時、「大事なものはちゃんと管理します」と
誓約書まで書いたのに(ﾘﾋﾞﾝｸﾞに貼ってある
懲りないとだめだな…三十路にもなってしっかりしろ＞自分

>13
すっごいイイアイデア!!と思ったけど、一人一枚のｶｰﾄﾞ式なのですorz

保険証や診察券や領収証は全部ひとつの保険証ケースに入れて、
かばんに入れて持ち歩いてる。
分厚すぎて無くしようがナイ。しまっておくと失くすし。

医者に行ったのなら、処方された薬と一緒にまぎれているなんてことは・・・
とっくに探しているよね・・・

旦那の大好物の春巻(ダラな私の中では手の掛かる料理ﾍﾞｽﾄ5に入る
を仕込みました。
明日のブランチ用に、同じく旦那の好物で手の掛かるﾍﾞｽﾄ5の
生地から手作りのピザを仕込んで…と
コレでちょっとは旦那の怒りを鎮めれるかしら…はぁぁ

保険証じゃなくて診察券だけど、なくしたと思ったら病院のカルテに
挟まってたことがあったよ。
>>20、上手くいくといいね。

●平均１８時間労働（時給換算３００円程度）
●２ヶ月に１回の休日（正月は連休）
●会話の９割が疑問→肯定。
　　・例：「あっこれｶﾜｲｲ！買っていい？」
　　　　　「ん？（少し見て）ん。」
●勿論無口（程があるだろってくらい。いびきはｳｯｾｰ）
●のくせに稀に言い合いになった時は俺が俺がのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ（しかもうるさい）
●組み立て系・調節系は女には出来ないと思い込んでて
　ｽﾙｽﾙやるととたんに不機嫌。そこで少しでも質問しようものなら
　それみたことかと私の話は全否定。合ってても一先ず否定。
●全人類に対して優しい。優しい奴は身近な者から傷つけるってﾎﾝﾄだね。
●でも思いやり皆無。自分の事しか考えられない。
●勃起時１０cm、ｶﾘ無し、ﾃｸ無し、早漏（ここんとこ：腰振り３〜４回）
●帰ってきてまずゲーム。趣味だしと放っておくと
　風呂も入らず、寝もせず、飯も食わず、勿論夫婦の会話はゼロ。
●５年で２５kg増加。
●去年の夫の誕生日忘れたらうっすら涙。（私は２回忘れられて）
●とにかく口が臭い。ｳﾝﾁｮ、生ごみ、排水溝、犬の口がﾛｰﾃｰｼｮﾝ。

彼女暦７年、婚暦５年の妻の目から見た夫の状況です。
一つだけ引っかかってることは
刑務所〜出所までの２年間と仕事を見つけてもう更生できたかな？の３年間
会わせて５年間を無駄にしたくないって言うか
今別れるとそれをしてきた自分がなんだったのかわかんなくなることが怖いって感じです。
（刑務所入ってたのは夫です）
文才まったくなくて読みにくくてしかも長文ごめんなさい。

長く一緒に居すぎてよーわからんくなった。
こんな奴離婚した方がいいんだろーか。ちょっと聞きたいです。

ちょっと付けたしです。

背中を押して貰いたい気もするけど、別の考え方もあって
新たな発見も！とかって希望も捨ててはいません。
「夫婦の事は夫婦でしか解決できない」
「二人しかわからない事を相談するのは恥ずかしい」
とか思ってて今まで友人にさえ相談したことありません。

掲示板などで似た投稿をヒントにしてはきましたが
入院のため仕事を辞めて無駄に無意味に考える事が多くなったのか
どうも複雑に考えすぎてしまうようで、どうしたいのかわからなくなりました。
少しでもなんか意見が聞きたいと思います。

8時に出勤したとして、午前2時まで仕事？可哀想だねー。
休みも2ヶ月に一回。
そりゃあ、口も臭くなるよ。内臓やられてるんでしょ。
ゲームにはまるのは現実から逃避できるからじゃないの？
あんたの旦那が可哀想だよ。
でも別れたいなら別れたら？あんたの気持ちの問題だからさ。

>>23
ねぇ、あなたはなんで入院してたの？

>>25
子宮に癌ができたから。
恥ずかしいけど、性病が原因みたいです。

でも別れたらあなたの旦那、一人で生きていけるかな？

ありえない！絶対離婚だ！そんな数年よりも、これからさきの年月考えたら…
今お幾つかわかりませんが、過去は過去ですぎたことだし終わりにして、
前向きに未来をみて生きていったほうがいい！
甘いことばかもしんないけど結局そこじゃない？そんな人生おわってるよ、死ぬ気になれば何でもできるし、いい人だってみつかるし。努力次第で。
私は絶対離婚したほうがいいと思う！！

>>24
内臓やられてるんでうか？びっくりです。
この前の会社の検診では太り過ぎってだけでした。

ゲームは間違いなく現実逃避ですね。でも自分のせいだし。
辞めてってどんなに哀願しても
一から出直す自信がないとか年下から使われたくないとか
俺が居ないと困るとか・・・。

前刑務所入る前はちょっとした窃盗団をやってて
その時と同じ台詞（私も夫も）だったなーとｗ

別れた方が楽かもと思ってはいます。

そういう男性と結婚した事自体が驚き。
すごい世界だ。
ドラマみたい。

>>27
夫は去るものは追わないみたいなのか
全てにおいて諦めが早いみたいなので、大丈夫だと思います。

>>28
やっぱりそうなんですかね。年は３２です。
絆は感じてはいるんですが、それは幻想かもしれませんね。

>>30
私も悪いんです。というか最低なんです。
結婚した理由は親がうるさかったこととお金の節約の為です（国民保険とか）
長いこと同棲してたし。あんま変わってないです。

旦那がすんなり別れてくれるんだったら別れたらいい。

>>33
すんなりされるのも癪ではありますね。わがままですけど。
夫にしてきた全ての事をお金に換算して欲しいかも。
デート時に塗った口紅の減った分をいくらで買い取れ！みたいなｗ

これからするであろう苦労や自分が味わうかもしれない孤独感は
離婚すればそれを今阻止できると考え、過去ご主人に尽くした事はもう忘れるべき
そうしないと無限ループで答えなんぞ出てこない。
いつまでも他人(第三者)の所為にして生きていたら満足する生活など掴めませんよ
それとも今のような生活を続け不満を他人に垂れ流し自己満足するのが好きなだけか。

>>35
きっとその通りだと思います。
＞これからするであろう苦労や自分が味わうかもしれない孤独感
これが怖いかも。だから踏ん切りがつかないのかも。

幼い頃から一人での食事が多かったんです。（母子家庭）
今も朝昼晩一人だから慣れてるもんだとばかり思ってましたけど
「孤独感」って文字見ただけで恐怖がブワッて沸きました。
母はもう亡くなって兄弟も居ないし親戚もいるけど葬式で初めて会っただけ。
なんか考えるとﾎﾝﾄに一人ぼっちになっちゃうんだーって思った。

>>36
35ですが　書き方が悪かったので訂正します
>これからするであろう苦労や自分が味わうかもしれない孤独感は
ではなく
ご主人と一緒に居ても味わうであろう孤独感です
>>36でも仰ってますが　現在も一人の時間が多いんですよね？
その上会話も無く　好きだと思える事も無い
だったら　離婚して新たなスタートを送る事でループを断ち切れるでしょ　って事
そして仕事に出るなどすれば出会いは必ず(異性とは限らず)あるのだから。
ご家族が居られない事は申し訳ないと思いますが
そういう状況な方は貴方だけじゃないはずです
人間なんて誰だって一人ぼっちなんですよ
仲良く見える家族だって夫婦だって本当の所は誰にも判らないんですから

あともう1つ
寂しさを紛らわしたいのであればペットを飼えばいい
そっちの方がよっぽど心が満たされると思いますよ
それに動物なら世話をしてそれの見返しがなくても
愛を返してもらえないとは思わないでしょうから

結局別れる気はなさそう

でも本当のひとりぼっちって孤独感どころでなく、もう恐怖に近いものだろうからなぁ・・。

>>37
そうですね、今は間違いなく悪循環になってます。
それをどこかで断ち切らないと・・・ですよね。
なにか説明書を読んでるみたいで、簡単に出来るような気がしてきました。
怖くもあるけど、もう色んなことに我慢しなくていいんだーとも思えます。

ペットを飼ったり子供を産んだりしたらどうかとも考えたことはあります。
でも私が寂しいからとかの単なる我侭を尊い命で埋めたりするのはいかがかと思っています。
今まで子供を作らなかったのもその考えが常にあったからでした。
見返りを考えるとペットは一番だと思いますけど
やっぱりもう少し辛抱して、我慢強くしっかりした後産みたい（飼いたい）と思います。

明日明後日には・・・とはいきませんが
子供も居ないことですしスムーズに事は運ぶと思います。
やっぱり背中を押して欲しかった様です。
親切に丁寧にレスを下さって、皆さん本当にありがとうございました。
特に“UkVqI9U7さん”ありがとうございました。
まだ不安はありますけど、少し目の前が明るくなりました。

もし他の方でも何か言いたいとかあったら
ビシビシ意見とか書いて欲しいです。極力レスしたいと思います。

>>41
気付く事が第一歩だと思います
決断後暫くは(手続きや心の葛藤で)大変な事もあると思いますが
頑張ってくださいね

ざっと読んだけど離婚した方が相談者は幸せになれそう。
「刑務所に入るような人間をここまで更正させたのは私」と
心の中で誇りに思って、さっさと離婚した方がいいよ。
離婚したとたんに厄が落ちそう。

>>41
尽くした分はその人からは返って来ないよ！早く別れてください
あなたが心を入れ替えて断ち切れば神様が助けてくれるよ

長い人生、女ひとりで食っていけるの？？？

そんな人世の中にいくらでも居るんでねーの

全くの天涯孤独で旦那と言う後ろ盾を失ったら
世間の風はかなり冷たいと思う。
部屋ひとつ借りるにしても、就職するにしても、誰も保証人がいないし。
お金で解決できるだろうけど、それがなければ･･･

女1人で食ってる人なんて沢山いると思いますが＞AAgTmJtW

天涯孤独なのか？親がいるって>>32に書いてあるから、
亡くなっていなければ親がいるはず。

それでも頑張って生きている人はいくらだって居るでしょうに
それに　現在の旦那よりもずっと相性の良い人と出会う可能性だって
いくらだってあると思うけどね

>>48
>>36参照

今の旦那で我慢しろ、別れるな、とは言わないけど
もっと足元を固めてから実行した方がいいと思うだけ。
自分が雇用する立場だとしたら、家族のいない人がもし職場で倒れたり
事故にあったりしたらどうすればいいのか、と悩むよ。
現時点で一人で生きていけるだけの稼ぎがあるならおｋ。

四国の人のような気がするｗ＞分からんくなった

>もっと足元を固めてから実行した方がいいと思うだけ
最初からそう書けば良いのに

刑務所に入った直接の罪状は窃盗なの？

マイナスを背負って生きるより
ゼロからスタートの方がこの先楽に決まってるよ
マイナスどころかドマイナスもいいとこじゃない。

>>51
住み込みでもバイトでも自分ひとりぐらい
新卒の子だって働いて一人暮らししてるのに。
主婦経験があって生活できないわけないと思わない？
無理と思うあなたの人生はいったいなんなんだ。

>>55
奥さん　IDが牛だねー

>>55
住み込みでもバイトでも新卒の子でも家族が居て身元保証人が居るし、要る。
しかも彼女は子宮がんで病み上がり。
別れたいなら別れればいいけど、今はそれを最優先で実行すべき時なの？
みんな無責任に「別れちゃえ！」ってドンドン背中押してもいいの？

最終的には生保に頼る事もできるけど、そしたら今度はみんな
「ナマポのクセに」と馬鹿にし始めるんだろうな･･･

兼業小梨結婚５年目。
生活にハリがない今日このごろ。
夫は仕事が忙しく、早朝出勤深夜帰宅。
帰ってくるとなだれ込むように眠ってしまう。
夫婦の会話はたぶん５分ぐらい/一日。
自分の仕事はそこそこ順調で、
いくつかの物件も任せてもらえるようになった。
１９時頃仕事を片付けて、ジムに寄るか買い物をするかして、
２１時ごろ帰宅。
一人でご飯を食べて、家事と２ちゃんをして、一人で眠りにつく日々。
結婚していまの地域に来たので、
友人もあまりいず、日曜日も暇なので出勤している。
なんだか心がからっぽ。
やりたいことが思い浮かばない。
どうしていいのかわからない。
こんな生活がいつまで続くんだろう・・・
生活にカツを入れるヒントを下さい

時々、何の前触れもなく息苦しくなることがあります。
といっても普通に鼻で呼吸できるレベルなんですが・・・。
これって何か精神病なんでしょうか？
以前、そういうサイトでそんなようなことを書いてあるのを見たことがあります。
ちなみに、そうなるときは必ずタバコの匂いがするんです。
うちは夫も吸わないしタバコの匂いなんて普段は全くしないのに。

>>57
ちゃんとした理由でﾅﾏﾎﾟ受給している人達は馬鹿にしてないよ。
この板で馬鹿にされているのはあくまでも不正受給者。
あとはﾅﾏﾎﾟにどっぷりつかって働ける状況になったのに働かない奴とか。

>>59
当方薬剤師ですが、同じ症状の患者さんがおられます。
軽めの安定剤を日に1〜2錠服用する事で症状が消えるそうです。
その方は他の健康不安があり、その事がｽﾄﾚｽになって症状が出始めたとの事。
タバコの匂い云々については伺っていませんが。

受診科が分からなければ、総合病院の窓口で相談してみてはどうでしょう。
該当する科に割り振ってもらえると思います。
病名が判明し、症状が安定してきたら、近隣のクリニックに紹介状を書いてもらう事も可能かと。

>>59
過呼吸じゃない？
自分で感じないように押さえ込んでるストレスが無いでしょうか。
あきらかに喉がおかしいなら呼吸器科に行ったらいいと思うけど
喉も見ないでメンヘル扱いされたことがある。
メンヘラ的外見も言動もないのにそればっかり疑われて腹が立った。
結局耳鼻咽喉科で普通のアレルギー治療で治ったけど。

おはようございます。
>>22を書いた者です。レスありがとうございます。
あれから一応離婚したい旨を伝えました。
一応と言うのも常軌を逸した勤務時間帯なので伝えることしかできましせんでした。
反応は少しびっくり→冗談？みたいな顔になっていました。
相手にされないのではと少し怖いです。
私は頭が悪いのかモノを知らないのか、ここではこの言葉を言うべき！みたいなのを
逃したり、言葉が出てこなかったり、ここで言う「空気嫁」ﾀｲﾌﾟなのでビビってます。

>>43
あーそうですね厄ですもんね。すっきりしたいです。
>>44
無神論者ですけどご先祖の霊とかの存在は信じているので
顔向けできるような行いをしたいですね。
>>53
そうです。前科４犯・・・。
あ、かばうわけではないけど根はものすごく真面目なんです。
というのも窃盗していた時はその団体の長でしたんで
それで生計を立てている部下って言いますかそんな人が沢山いたから
私が泣いて縋って辞めてと言っても「そいつらもいるし・・」と。
その時は「あ・・仲間思いの優男だ」とかって思ってたけど
長でいる自分や仲間思いの自分が心地良かっただけの単なるﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾅｰだた。
>>57
AAgTmJtWさん、あなたのおっしゃってる事全部心配しています。
きっとあなたは相手の身になって考えられる思いやりのある人だと思います。
私にはまだもう少し冷静さが必要なのかもと思いました。
離婚したい気持ちは揺るいではいませんが、できるのかな？と心配はしています。
まだ本格的な話し合いもままならない状態なので、まずそこから解決しないといけないですね。

窃盗をしてる団体の長ってどんな仕事だろう。
旦那は日本人？
初犯ならまだわかるけど、前科4犯で根が真面目なんて誰が信じるかね。
DV受けてる妻と同じ発想なのかな。

オレオレ詐欺を会社に勤める感覚でやっているようなものかと。

全人類に優しい、でも思いやり皆無ってﾜｹﾜｶﾗﾝ
犯罪集団抱えてて前科４犯で根は真面目・・・だったら優しくない人も真面目じゃない人もこの世にはいないような気がしてくる

お恥ずかしいのですが相談します。
昨夜ダンナがいないのを良いことにエロサイトをのぞいていたのですが
サンプル動画をクリックしたらあっと言う間に入会したことになってしまいました。
しかも２日以内に４万５千円振り込めと…
怖くなってすぐに閉じてしまいましたが支払わなくちゃいけないのでしょうか？
かなり落ち込んでますorz

>>67
そういうのって放置でいいんじゃないの？
逆に振り込んだらカモ決定で良くなさそう。

住所、メールなどの連絡先を教えてなければ大丈夫じゃないのかな？
IPだけでは特定できないでしょ。
というかプロバイダには守秘義務ありますから。

>>67
そういうの長いPC歴でじゃんじゃんクリックしてるけど
いまだかつて振り込めなんてページが開いたことが無い。
都市伝説じゃなくて本当にあるんだろうか。

>>63
ごめん。
私ね、あなたは今の旦那さんと別れても
結局また同じような人と結婚すると思うんだ。

>>61
>>62
レスありがとうございました。
ストレスは・・・子供が小さいので、うまく発散してるつもりでもたまってるのかもしれません。
過呼吸の可能性もあるんですね。
一度、病院で診てもらおうと思います。

早速のレスありがとうございます。
アドレスや住所氏名は教えてませんが、そのサイトによると
振り込まなければプロバイダに情報開示を請求する…とありビビッてしまいました。
プロバイダ側はそのような請求があった場合、応じてしまうのでしょうか？
とりあえず放置ということで様子見ようと思ってますが不安です。

そうやってびびった人が振り込むから、振り込め詐欺ってなくならないんだろうね。
これだけ話題になってるのに、今だに痴漢とか事故を起こしたって電話が来て
何百万も振り込む人がいるんだから、実際引っかかるとやっぱり焦るんだろうね。

でもさ、アレってよく考えたら「お金で犯罪をもみ消す」ってことでしょ
交通事故にしろ、痴漢行為にしろ・・・・
「主人は悪い事をしたんです。それ相応の罰を受けなくてはいけないんです。
お金なんかで、誤魔化すのはよくないです！」って思えば
振り込まないのでは。

>>75
いや、交通事故で相手の妊婦がどうのってのは
緊急で手術するからとか入院費がどうとかじゃなかったか？
痴漢はもみ消し・・だねｗ

詐欺かどうかは別として、被害者にしてみりゃ裁判だなんだと
時間と手間をかけるよりも、金の方がいい場合もあるしね。
被害者が望むならその方がいいのでは？

いろいろ調べてみたところ
どうやらワンクリック詐欺というものらしいです。
悪徳業者リストにそのサイトの振込先と口座名義人がのってました。
自分の不徳のいたすところとはいえ、分ってスッキリしました。
これからは気をつけねば…orz

>>78
ゆっくり寝られるねｗ

>>67
締めた後にすいません。
私も同じようなサイトに遭遇したことがあります。
次のページへをクリックしただけで「ご利用ありがとうございます」って
○万円振り込めって。
最初ビビってオドオドしたけど振り込みませんでした。
プロバは電気通信事業法によって「通信の秘密を守る」と
定められているので、個人や法人が直接「情報を開示して」と
言っても開示できないことになっています。
（違反すると罰金刑）
正規に情報を開示してもらうには、
警察に被害届を出したり、裁判を起こすなど公的な機関が
開示命令を出さない限りは見られませんのでご安心を。

>>64
前の書き込みに「窃盗団みたいな」って書いたんですけど
グループみたいな感じです。夫は日本人です。
>>65さんが言われてるような感じです。種類はぜんぜん違うけど。

>>66
初犯と４犯目は直接実行したからあれなんですけど
後の２回は仲間をかばった形です。子供がいるからとかで。
それとか親や兄弟には自分の事で迷惑を掛けたくないからと
家にあまり近寄らなかったり兄弟には前科があることは秘密にしてたり。
傍から見ると気を使っててとてもいい人っぽいんですが
よく考えると窃盗やってる事自体、家族や私にとんでもなく迷惑なんですよね。
なんて説明していいか難しいですけど
優しさは、喧嘩して相手を怪我させた→絆創膏を貸す。
思いやりは、喧嘩に発展させる前に自分の感情をｺﾝﾄﾛｰﾙして、話し合ったり
別の解決方法を考えること。
な感じだと思うんです。
まともな考えを持ってる人なら悪いことをしたら周りのことを心配しますよね？
これをしたら家族が悲しむかもしれないって。
それが思いやりなんですけど、それが皆無なんです。自分の事しか考えられない人。
そうすると当然一番近い存在が傷ついていく。
優しさと思いやりを一緒って考えてる人多いですもんね。
差別と区別もわからない人が多いみたいに。

＞優しさは、喧嘩して相手を怪我させた→絆創膏を貸す。
これってただの自己満足というか･･･優しさとは程遠い気が。

年寄り騙した悪徳リフォーム業者の営業が「ばあちゃん、長生きしてね」って
一言で「喜んでもらえたー」と自分のやったこと棚に上げていい事したって気になってるような。

あなたの旦那が窃盗をしているという事はあなたじゃなくて、世間に迷惑
あなたは知ってて黙ってたんなら、加害者側ですよ。

>>82
実際に優しいかとかじゃなくて傍から見てどう映るかなんです。
怪我してる人を助けてる場面だけ見ると優しそうでしょ？
その裏側とか知らないから。
でも家族や身近な人はその裏側まで知ってる。
知ってるから絆創膏なんてすっとばして怪我させたことをまず怒る。
傍はそれ知らないからこんな優しい人をなんで！？と攻める。
それで怪我させた張本人は「そんなに攻めないでよ、悪い人ではないから」とか優しくする。
傍はこんなに優しい人なのにそんなことする訳ないじゃないとなる。
だから身近な人は傷ついていく・・・・。

これは一例だけど、他には
よくドラマとかで本ｶﾉが自分との関係を真剣に悩んでる時に
元ｶﾉの両親が死んでその後その両親の多額の借金があることが発覚して
折角立ち上げたばかりの会社を潰さなくてはならなくなって
「もう自殺したい、でもその前に貴方の声を一度だけ・・・」ってなって
本ｶﾉを置いて元ｶﾉの所に行ってしまう・・・・とか。（想像力豊かでｽﾏｿ）
優しさってのは八方美人だと私は思ってます。
そうじゃないと優しさって言わない気がする。
だから優男はヘドが出るほど嫌い。

>>83
そうです、私も間違いなく加害者なんです。
開き直ってるわけではないです。
そう思っているから、どうして辞めさせられなかったのかと思うから
一人県外に出て住み込みをしながら
出所した時の受け入れ先（住む所）を確保する為、貯金してました。
友達や地元がものすごく恋しかったけど、お金ないし辛抱しました。
それだけじゃやっぱりまだ罰が足らないみたいですね。
だって信じてた人がこんな奴で、しかもまた一人でやっていかなきゃいけないし。

>>85
あなた、生い立ちで色々あったせいかも知れないけど
不幸でいる方が落ち着くんじゃないの？
幸せになると居心地が悪いんじゃないの？
自分に自信がなくて普通なら避けてしまうような条件の相手なのに
そういう男性とくっついてため息ついてる方が
安心していられるんじゃないの？

>>85
つらい思いをしたのだとしても、
その加害者を助けるための事だったのなら、被害者のつらさは変わらないし・・・。
償いって、ただつらい目にあうだけのことじゃないと思う。

>>86
落ち着いたり安心はまったくしませんが
そんな人と無意識にくっつきたがる体質なのかもしれません。
それか私がそんな風に相手をしてしまうか・・。
「それに気づくだけでも救われてる」と思うのは幻想なんでしょうか？
>>87
私の今の脳みそで考えても、あの選択は間違ってはなかったと思います。
「窃盗をやっている人の彼女」でしか世間は見ません。（当時）
その私に何ができたんでしょう？もう賠償自体はその時済んでいました。
私の立場だったらあなたはどんな償いをできますか？

人生は選択の連続なのでミスすることも多々あります。
その時気づいたらベストだけど
その時その時にいちいち友達に相談したり、例えば占いをしたりとかできない。
自分で考え行動しないといけない。
その後々それが間違いなく選択ミスだとわかったとしても
その時はわからない。
今これがベストだ！と思う選択を私はしているだけです。
精一杯生きてるつもりでも傍から見たらアホ？に映るかもしれませんね。

>>88
加害の支えになることをやめる事が
あなたのこれからできる償いじゃないかな。
彼のためにもなると思うよ。

>>89
・・えとだから離婚する方向で話あい中なんですけど・・・。
私の理解が足らないのかな？？？
今は勿論出所して>>22に書いてる通り異常な勤務時間帯の仕事をしてます。

>>90
離婚決定って事？
じゃあ相談内容は何？

>>91
私の心は決まっているという事です。
相談内容は>>22>>23です。
その後もレスがついたらレスしますと書いたのでレスしています。
レスすることやレスを見ることで何か私にプラスになることを
発見したり気づいたり出来るかもと思っているからです。

なんだ、離婚は決定なのか。
んじゃ>>90は何が悩みなんだ？

>>92
離婚したほうがいーんだろうかって書いてるけど？

>>92
＞こんな奴離婚した方がいいんだろーか。ちょっと聞きたいです。
つまりこれはここで解決したわけね。おめでとう。
後は離婚に関する本でも買って書類の書き方や勧め方を学んでください。
たくさん意見を貰った分、あとは自力で勧めて
進展状況の報告などしたらいいんじゃない？

あれだ、宗教に向いていると思うので
もしまだなら入信をお勧めする

>>95
わかりました、そうします。

たくさんのレスありがとうございました。

　　　　　　 　∩＿∩
　　　　 　ヽ（´･(ｪ)･｀）/　 ＜ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.　＼ ノ

報告は勘弁してくれ

>>96
日本語でおｋ
>>99

　　　　 i―'i　　　　　　　　　　r‐-､　　　　　　 r‐-i　　　 i''''''j　　　　　　l'''''';;　　　　　　　i'''――-､
　　.... ./ 　'一''''''L　　　 　＿,!　 ﾐ.. -､　　　　 ,!　 i′　　 l　 |　r‐一''''''ﾞ　 ﾞ'''''''''''''i　　　　―- ......,,l_、
　　|......、　,i....--‐′　　 |￣　　　__,,,..ゝ　　　　!　 !　　　　|　 !　!-;;;;;;;ｰ''i　 /''''''''''''ﾞ 　 i-一ｰ''''"´　 ﾞj
　　 ,./　　 ￣￣ﾞ'''､.　 　 ﾞﾞﾞ !　 ,!　 |'''''''''''''''l　 !　 ﾐﾞ ﾞ7　　|　 l　　lﾞ　 '―′ ﾞ‐''''^ﾞﾞ|　　|,,..　-y　　／
　／　,、　;ﾞ!′,i'''､　 ｌ　　　/　 / 　 ﾞ‐''''''''''''"　l　 　/ 　　 l　 .lﾞ　 ｀'―--､　 iｰ'''''''"　　　　/ 　　ヽ
./　 / :l　　 ,./ 　,l′ !　　/　 / /´ﾞ'|　　　 　　 ゝ-ヾ　　/ 　 /　　ｒ'"￣__　　｀ﾞ'''ｰ ,,,　　 ／　/ i　 ,!
.ｌ　｀'"　.,../r-‐"　 / 　 / 　/　 ｌ.　｀ﾞ'''''"ﾞﾞﾞﾞ｝　　　　i-'"　.／　　 |.　 ヽ -ﾞ　 /''ｰ､, /　 / 　/　　!　 ﾞｰ'''''^|
　ﾞ''ｰ''"゛　　ﾞヽ-''"　　　｀''-"　　｀'''''''''''''''''ﾞ" 　　　　 ヽ-'"　　　　｀'ｰ .... -‐"　　　　　｀'ｰﾞ　　　 ﾞｰ---ｰ''

しつこく粘った釣りにしてはおもしろくなかったなぁ。

はい、お次の方どうぞ〜。

つまんねー釣りだったな。
もっと頭使ってくんないと('A`)

後半の紋切り逆ギレ気味な様子を見ると
予想通り、な感じ

スレの流れ的にこんな話を出すのもなんですが、
離婚したいと常々思ってるんです。
思ってるだけでまだ何も実行には移してないんですが、
たぶん「離婚したい」と言うと明らかに反対するだろうから
何も言わず出て行きたいのですが、もし子連れで何も言わず出て行ってしまえば
後々の離婚の際に私は不利になるもんなのでしょうか？
子供は絶対に手放したくないんですが、奴も子供を溺愛してるので不利になったら困るんですが…

>>104
相手だっていきなり「離婚」を切り出されたらショックだと思います。

話し合う余地はないのでしょうか。

両親が互いに子供を大事に思う気持ちがあるのならば
なんとかやりなおせないのかな。

今まで色んな問題（借金やら旦那の嘘）を乗り越えてきました。
内心「許せない、でも子供のために我慢する」と思って生活してます。
表面上はうまくいってます。

ちなみに去年転勤で引っ越しました。
朝早く仕事に行き、帰りは深夜10〜12時で週末は出張…
と、知らない土地でまるで母子家庭のような生活をしてます。
嫌々期真っ只中の二歳児と二人っきり…
ついついカッとなって些細なことで怒鳴り、思わず手をあげてしまいます。
毎日後悔して泣いてます。
しかし旦那は一時預かりの託児所さえ許してくれません。
愛してもないあんたの転勤についてきてあげたんだから感謝しろよ、と思いながら生きてます。
そろそろ限界です。
昨日から風邪で寝込んでる旦那を見て「きもい」としか思えません。

娘が今横でひっきりなしで話かけてきてますので、また後で続き書きます。

>>106
そんなに精神的に参っている時には
離婚という選択よりも、
帰れる実家があるのなら、お子さんを連れて
事情は全部紙に書いて、実家に一時お世話になった方が
いいのかも。

>>106
まだ離婚を決めるのは早いんじゃない？
ほんとに別れたいなら冷静にならないと失敗すると思う。
今の状態から逃げたいだけなら、とりあえず実家かどこかへ避難したら？

リアルに相談できる方はいないのかな？
お子さんの事もあるので第3者に話を聞いてもらうのも
いいと思うんだけど。

>>106
無料匿名電話相談とかあるから誰かにちゃんと相談やら話を聞いて貰って、
他の人も言ってる様に少し落ち着いた方が良いと思う
知らない土地でその状況は確かに辛いでしょう
でも子供にその態度が出てしまうのは母子共に悪影響ですから
早目にちゃんとしたところ(掲示板とか出なく会話として成り立つ場所)に相談してください

こんばんは。昼間はｽｲﾏｾﾝ。
書き込んだ時疲れがＭＡＸになってました。
実は私も（って言うか家族全員）風邪をひいてまして、
でも寝込むわけにもいかず、会社を休んだ旦那は一日中「飯作って」とうるさくて
ｲﾗｲﾗ感が募ってたところでした。

ここに書いた後、実家の母に旦那の文句を言ったので少しｽｯｷﾘしました。
今の土地に来て半年。
娘と二人っきりで息が詰まりそうになってますので
自分なりに色々と活動範囲を広げてるつもりです。
スイミングや学研教室、育児サークルや幼稚園の入園前に入る教室等…
世間話する程度の知り合いは増えましたが悩みを打ち明ける程親しくなれません。

ふと気付くと毎日寂しいんです。
そんな理由で離婚ってやはり浅はかですよね…
でもなんだか「私だけが我慢してる」って思えてきて…
世の中この程度の我慢してる人なんてたくさん居るのは分かってます。
私はどうしたらいいのでしょうか…

思いっきり生電話に（ｒｙ

>>111
ワタシは30歳越してから渡米＆永住なんだけど
英語を話せてもやはり環境、習慣、文化が全く違う中での生活
その上　主人は家庭の事全てワタシに任せて仕事と自分の為の時間しか過ごさない人
なので貴方の気持ちは良くわかるつもりです
今の土地に移って半年という事ですがその短い期間でそれだけの行動をし
範囲を広げている事はとても偉いと思います　確かにそういった先での知り合いと中々親密になるのは難しい、
時間が掛かるものだと思います、ですので　『まだ半年しか経ってない』と逆の発想をしたら良いと思いますよ
自分は渡米して4年ですがまだまだ慣れない事が沢山あります
でも今では『ココの土地の人間じゃ無いからしょうがないべ』と開き直ってます
さっきも書きましたが電話相談とかで話を聞いて貰うと良いですよ
文章と違い会話が出来ると大分心が楽になるはずです
実はワタシも以前にそういう場所に電話をした事があるのですが
対応してくれた方は親身に最後まで話を聞いてくれました
電話をするまではどんな人が出るのだろうと不安でしたが
話をした後は大分気持ちが軽くなりました
早く体調が良くなると良いですね　お大事にして下さい

ポジティブになる事も大事だけど
私なら旦那の教育も始めるかな。
例えその時期喧嘩が増えても。
結婚した頃はそうでした。

なんか、今は寂しくて疲れてるようだから、少し休んだほうが良いよ。
相談するなら、ここがお勧めかな。
ttp://comweb.e-mama.ne.jp/cgi-bin/my_index/mindex.cgi?mod=num_search&theme=02
掲載されなくても、相談したら必ず返事をしてくれるよ。
あきらめるのは最後で良いから、
とりあえず、旦那が何を言おうが一時保育とか何か利用して少し休んで。

ちょっと相談させてください。
先日学校の懇談会で役員決めがあったんですが
もう高学年だし、ほとんどの方が経験者。

名簿をざっとみたところ
（1度役員経験あるものの）
専業主婦で、お子さんは一人、介護をされてるわけでもない方がいたので
「お子さん、お一人だしどうですか？」と声を掛けたところ
「昨年、子宮ガンで子宮を全摘出しました。
ほしくても無理なのに、そういう言い方は不愉快です」と
みんなの前で言われてしまいました。

どうみても、健康そうだし、そうも見えないのですが
私の言い方が悪かったのでしょうか？
何か手術の証明書みたいなものを見せてください、と聞いてみたい気もするのですが。
どう思いますか？

>>116
手術の証明書を請求する権限を得るために弁護士にでも相談したらどうでしょうか

>>116
どちらもカッチンカッチン反応しすぎ。
116さん、手術の証明書もらってどうするつもりなの？

カッチンって何だ？

2歳男児が友達の家で遊んでいる時にラグにジュースをこぼし
テーブルにおもちゃで傷をつけてしまいました。
親子で謝り、相手は「うちの子もやるから気にしなくていいわよ」
と言ってくれましたが、申し訳ないのでお詫びをしようと考えています。

3000円の商品券を洗濯代に、と渡そうかと思っているのですが
金額は妥当でしょうか。
テーブルの傷のほうはどう弁償すればいいものか・・
アドバイスお願いします。

高学年なら乳飲み子を抱えている人は少ないと思うのだけど
何故子供一人だと役員をするべきだと思うのかな。

専業主婦・子供一人・介護無し以外にも役員が出来ない理由はあると思うし、みんなやりたくないよ。
それを言ってたらきりがないけど、だからこそ、みんなの前で「子供が一人である」ことを
理由に役員を引き受けるように言うのはどうかと思う。
他の人に「あなたは介護をしてないから役員はどう？」「あなたは専業だから役員はどう？」って聞いたの？
しかも「手術の証明書」なんて>>116のどこにそんな権限があるというんだろう。
それくらいだったらクラス全員の親の暇な時間を調べた方がいいんじゃない？

自分は一人っ子の親よりも、複数通わせている親の方が学校にお世話になっているのだから、
その分貢献するべきだと思っているけどね。

>>116
去年手術したばかりなら、手術の傷自体まだ痛むだろうし、
５年ラインもクリアしていない不安な時期でナーバスになってるんだと思うのですが、
＞どうみても、健康そうだし、そうも見えないのですが
これはどういう意味？
役員やるのが嫌でわざわざ皆の前でガンだと嘘をついたと思ってるのかな？
ガン患者さんは見るからに死にそうじゃないと信じられないの？

>>120
別に気にしなくていいと思うよ。
丁寧に謝って終了かな。あんまりやりすぎるのもどうかと。
子連れで遊ぶ場合の想定内の事故なので、
相手もそんなに気にしてないんじゃないかな。

116です。
こちらとしては、何気に聞いたことだったのですが
予想外の反応で、私に非があるような言い方をされ
ちょっと意地になってしまいました。
本当は役員決めの前に知らせてくれれば・・とも
思いますが、病気のこと（特にガン）となると、深刻ですよね。

私も大人げない相談で失礼しました。
色々なご意見ありがとうです。

>>124
もし謝ってなければ謝ったほうがいいんじゃない？
むこうも気にしてるだろうし。

役員断るのに自分がガンですって嘘つく人なんていないって。
相当の覚悟で皆の前で言ったんだと思うよ。
肉体的には元気でも精神的にはまだダメージを受けたままなのでは？
子宮ガンで手術して元気にテレビで活躍してる人もいるでしょ？
役員自分がやってやらない人に腹が立つのはわかるけどね。

>>124
機械的に一人っ子の親を抽出することは否定しません。
でも、子供の人数には事情もあったりするから
どんなに低姿勢でも「お子さん一人」とは言わないのが
暗黙の了解。閉めたのになにをと思われるでしょうが、
あなたに非が無いとは言い切れません。

｢お子さんお1人だし｣って何でわざわざ言う必要があったんだろう。
普通に｢やっていただけませんか？｣って聞くだけでよかったのに。
好きで1人っ子にした人ばかりじゃないだろうし。
役員決めの前に知らせてくれれば･･･ってそんなプライベートなことなんで言わなきゃいけないの。

本人気付かないうちに周りの人を不愉快にさせてそうだ。

ついうっかりの失言は誰にでもあるけど、
それに気付いたらしまったと反省したり申し訳なく思ったり自己嫌悪したりするのが普通の人な訳で、
自分の失言したことすら認められず、
証明書がどうこうと思いつく時点で人間終わってると思うよ。

>>124
> 本当は役員決めの前に知らせてくれれば・・とも

別に病気が理由で役員出来ないなんて（まだ）言ってないんだから
あなたに言う必要ないじゃん
正直、相当イタい。

>>116は役員をきめる権限、且つ責任を持った人なんじゃないのかな
診断書提出とまで言うのだから、そういう立場だったのだと思うけど。

でもさ、その病気された方だって役員経験あるんだよね、
それなら他の人にお願いすればいいのに、証明書出せなんて
なぜそこまでその人に固執するのかわからない。
健康そうだしとか全く関係ない。あなたの言ったことで相手がすごく傷ついたんだよ。
これで証明書出せなんて言ったらどうなるか。

>>131
診断書提出させて病気の証明させるってどんな立場？
少なくとも小中役員経験したけどそんな権限本部役員にもない。

>>120
新品のテーブルとかだとやっぱ何かお詫びの品を
渡したほうがいいかも・・・

そうだね。
私だったらクリーニング代とテーブルを傷つけたお詫びに
商品券を五千円分ぐらい渡すかなぁ。
その方がこっちがすっきりするから。

暇な子沢山ババアがあなたたちをヲチしてますお

ｦﾆｦﾁ256
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146120284/

少し長くなりますが・・・

職場の合同飲み会で隣に座った人と（35歳既婚）音楽の趣味が同じとわかり、
会社でＣＤの貸し借りや社内メールで情報交換をするようになりました。
（彼は同じ会社だけど仕事ではあまり接点のない部署）

夫も「同じ趣味の人がいてよかったなー」と喜んでくれたし、私も嬉しかったんだけど
ある日その人から「妻が君とのことを知って怒ってるから、これからはＣＤの貸し借りもメールも
できない」といってきた。

二人きりで会ったこともないし、職場でＣＤの貸し借りと社内メールでたまに趣味の話を
していただけで、怪しいことは何もなかった。
不倫扱いかよ、とビックリしたけど、先方の事情もあるのだろうと
「了解しました。奥様にいやな気持ちにさせて申し訳なかったです」とメールした。

その後何もなかったんだけど、突然、彼のオクサンから私の社内アドレスにメールが！
（飲み会で彼にメールを渡したことがあった）
「泥棒ネコ」とか「あなたのご主人にもすべて話す」とかわけわからん内容で
彼に「奥様からこんなメールがきたんですが」と転送した。
彼は平謝りしてくれたけど「もう一切関わりたくないし、奥様にも事情説明してください」と
言っておいた。

そしたら最近、その彼から「二人きりで会って話がしたい」「一緒に食事にいこう」とかいうメールが。
どういう神経してるんだか・・・
すごく迷惑だからやめてほしいと言ってるのに「誤解だから会ってくれ」とか
「携帯番号とメアド教えてくれ」とか、らちがあかない。
どうしたら言えばいいでしょうか。疲れました。

>（飲み会で彼にメールを渡したことがあった）
というのは、もちろん社内メールのアドレスです。

どこかで読んだような・・・・。

>>137
もぉさ　その夫婦を家に呼んでご主人同伴で話すれば良いじゃん
そうすれば向こうの奥さんも納得するでしょ
逃げ回ると余計に怪しまれるよ

>>137
大変だね。

今度はうちの旦那が怒ってます、か
最後の手段は上司に相談、かしら。

＞「二人きりで会って話がしたい」
＞「一緒に食事にいこう」とかいうメール

これ、どこから入っていたの？
会社からのメールなら送信者はその男の人だろうけど
自宅パソコンや携帯からのメールだったら
その奥さんが「釣り」で送信している事も考えられるよ。

まぁ本当に彼からのメールだったのなら
一切無視するかな。
あと、全部、旦那に話す。

>>137
彼から何を言われても断り続けるしかないでしょう
奥さんがあんなだから断りやすいし。
その同僚が浮気ばっかりしてるから奥さんも疑心暗鬼になるでないの？
だっておかしいよね、この状況で誘うなんて。
あなたに落ち度はないんだから強気で

＞137です。
レス下さったみなさん、どうもありがとう。

夫には一応話してるんですが
相手がストーカーみたくなる前に仕事やめろとかとえらく怒っていて・・・
そして私が気付かなかっただけで、先方は下心があったんだろうというんです。

奥さんが年上で恐妻？ぽいというのも他の同僚から聞いたのですが
正直もうそっとしておいてほしい。
「二人で会う理由もないし、お互い既婚者なのでよくないと思う」とメールしたのですが
意味不明なメールがきて・・・だんだんメールの内容が支離滅裂になってきて
精神的におかしい人なのかも？と思い出してきました。

連休明けにまた変なメールがきてたら上司に相談することにします。
最終手段と思ってたんですが、私は落ち度がないと思うし。。。

聞いてもらってちょっと落ち着きました。ありがとうございました。


＞142
　メールはすべて会社からです。
　こわいっす・・・　

元々その相手には浮気相手がいて、
奥に全部ばれそうになった時に137にそれもひっくるめて転嫁して話しちゃったとかではないだろうか
で、どうせなら既成事実も作ってしまえー結果的には同じだし〜という思考回路なのでは？
まぁ奥さんも137旦那も交えて話できるといいんだけどね。
それでもダメなら上司も含めた場を設ける

>>137
大変だね
137さんに後ろ暗いところがないなら、その男性に
�@迷惑なのでアナタから私的な連絡、メールは受けたくない
�Aアナタとアナタの奥さんからのメールは保存しているし、これからもする
�Bアナタから私的な電話、口頭の会話があれば日付け、内容を記録する予定だ
�Cこの件について、第三者に（わざわざ誰に相談するか、相手に知らせる必要はないよ）
　相談することを検討している
�D以上をもってこちらからアナタへの最後の連絡とする

こんなメールを送ればいいんじゃないかな？


　
　
　

>>146
逆撫でっぽいのでどうかとおもうが

>>144
既視感があるんですが前も同じような悩みを書いてた？

>>137は「断る」のが下手な人かもね。
メールの拒否の仕方を見ても
どこか「押せばなんとかなりそうな。」スキがある。
こういうタイプは確かにストーカーに遭いそうだよね。
私の知り合いのストーカー被害者もこんな感じの人だったよ。

確か前もたくさんアドバイス貰ってそれっきりだったはず。
同僚たちにそれとなく誤解されてることを知らせたほうがいいとか
優柔不断な態度はやめてはっきりさせたほうがいいよとか。

＞「二人で会う理由もないし、お互い既婚者なのでよくないと思う」

これじゃ相手は「本当は自分に気があるけど
結婚してるから会えないんだ。」って解釈されかねない。

断るのが下手な人は言葉が多いんだよね。
○○だから△△で◆◆になるから・・・って感じ。
それが隙に繋がるんだよね。
キャッチセールスとか訪問販売にも弱いタイプかも。

そうそう。
自分をかばいたいのか相手を傷つけたくないのか、よけいなことをごちゃごちゃ書くんだよね。
きっぱり「迷惑です。やめてください。次にメールを送ってきたら上司に相談します。」でいいと思う。
そしてメールが来たら上司に相談する。
>>137に落ち度があるとすれば優柔不断な態度だよ。

ところで似たような内容を前もどっかで読んだ気がするけど気のせいかな？
もしや釣られてる？
最近忘れっぽいから勘違いかもしれないけど。

>>152
＞ところで似たような内容を前もどっかで読んだ気がするけど気のせいかな？

相談してるみたいよ。
>139
>148
>150
あれこれアドバイスもらっても
いまだに同じところでうろうろしてるみたい。
本当に優柔不断なんだと思う。
相談した上司とも変な事になってしまいそうなﾖｶﾝ。

137＝釣りではないと信じつつ。

もう少ししっかりと自分の身は自分で守りましょう。
私は上司から、セクハラ受けたことあるよ。
とにかく、デスクは全部引き出しをあけてチェックしてる。(私の外出時）
小会議室（二人きり）で説教し、どんな私生活かを一方的に妄想して説教。
何か思いつきの考えを朝から私に電話してくる。

一部上場企業でも部長が、このありさま。
人事部、組合に相談しても全く改善されず、
その上司の異動を待って、やっと開放されました。

今の会社で働きたいならしっかり腰すえて頑張れ。

いつもの(ry
前書いてたのはどのスレでしたっけ？

相談させて下さい。
以前同じ職場で働いていた先輩に、アム●ェイに誘われて困っています。
彼女自体は嫌いじゃないのですが、アムはちょっと…
上手な断り方はないでしょうか。
私の結婚式、子供を産んだときもお祝いを戴いているのですが、
彼女ももうすぐ結婚するので、お祝いを渡すのに会うことになると思います。

何を聞かれても、「アムはちょっと… 」だけ答えれば
いいと思う。他に何も言わない。何も足さない。

>>156
>157に同意。
下手にあれこれ言うとますます断りにくくなるから
余計な事を言わないのが一番だと思う。

私も以前、会社の同期だった人が
アムにはまって商品を勧められた。
会社では勧誘とか社内規定で禁止されていたから
「いらない」って断った後に
「そういうの会社の人に勧めちゃダメだよ。」って
やんわり言ったら
「当たり前じゃない！！
私は会社の人が嫌いなのにこんな素晴らしい商品を
勧める訳ないじゃない。もったいない！！」って言われた。
よほどすごい教育（洗脳）をされるんだろうなと思った。

>157-158
ありがとうございます。
言葉を濁す感じにしておこうかな。
その人も職場のすすめでアムにはまったみたいです。
仕事を辞める前も適当に濁して逃げてたんですが、
まだまだ追いかけて来る気満々みたいで鬱orz

>>156
とにかく断り続けるのみだと思う。
あいまいにしていると、相手は見込みありだと思って
どこまでもすすめてくるよ〜

あぁ〜ん！ありがとうございます！奥様！！！！
目の前にいたら抱きしめてしまいそうなほど感謝！！！！！

無職のうちの姉が毎日家で泣き叫んでうるさいです
どうしたらいいですか
姉は独身の42歳です

>>162
心療内科に連れて行ってみてはどうでしょうか

>>163
以前試みたのですが、すごく抵抗されてしまい
私も無理矢理連れて行くほどの体力もないです

>>162はキジョですか？

夫が小学１年の娘にスカートを穿かせる事を強制するのに困っています。
私は娘が着たい服を着せてあげたいのですが、どうすればよろしいでしょうか。

　　　　　　　↓>>166
　　　　　　Oノ
　　　　　 ノ＼＿・'ヽO． 　←166夫
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉
言って判らない時には有効。

＞166
短パンちゃん
育児板からこっちまで出張？
っていうか、この板は既女だけだよ。お帰り。

>>164
じゃあ　荒療治で霊媒師なんかどうでしょうか
お金は掛かるだろうけどｗ

>>164
その無職のお姉さんは実家住まいですか？
ご両親はご健在ですか？
うちも似たような状況なのでなんか引っ掛かってしまいました。
私的には働かざるを得ない状況にすれば働くかもしれないと思って、
両親にたきつけてとり合えず家を出させようと思うんですが。

うちの姉は３人姉妹の中で一番器量良しで頭も良く気も強い人だったんですが、
生きる事とか生活する事とかが「子供」のままの気がします。
有名私立大を出て綺麗な人だったんですが今はもう太って白髪混じりの中年女です。
親がこの姉に多分一番期待していただけに哀しいです。

疑問・質問スレから誘導されてきました、よろしくお願いします。

あんまり話したことのない知人女性から、不妊の悩みを打ち明けられました。
うちは立て続けに二人子供が生まれたので、どうやったらできるのかと聞かれ
返答に困りました。
おすすめの病院や仕込みのタイミングなども聞かれましたが、不妊の方を不用意な言葉で
傷つけてはと思い、あたりさわりのないことだけしか答えられませんでした。
しかし今考えると、もっと親身になって話をするべきだったかもと後悔しています。
なんだか思いつめている感じだったので・・・
彼女はネット環境にないので、あまり不妊治療の情報も持っていないようです。
また彼女と話す機会があると思うのですが、病院情報など何か役立つ情報を調べて渡すべきでしょうか？

＞171
あなたは不妊に対しての情報をあまりお持ちではないんですよね？
でしたら、あたりさわりのないことだけ答えたのは良かったと思う。
ネットで病院情報はいくらでも出てくるけど
実際に行って体験したことを話す、のならともかく
『ネットでは○○病院が評判良いみたい〜』 とかすすめるのはどうなのかしら。
役立つかどうか微妙。

いまは自宅にネット環境がなくても、使える場所や携帯もあるし・・・
ご友人ではなく、あまり話さない知人だったら深く立ち入らないほうがいいと思いますよ。

ﾈｯﾄｶﾌｪとか行ってみるよう勧めたら。
そういうところで不妊サイトみたいなやつを、自分で探すようにアドバイスして
あげたほうがいいんじゃないかな。不妊そのもののアドバイスより…。
とりあえず屋不くらいなら簡単にみつかるしね。
同じ悩みを持つ人がいる場所を見つけたら、彼女はそっちに行くよ。

>>171
その女性自分が不妊かどうかも分かっていないと思う。
無視。

>>171
とりあえず貴方が出来る事は何もないと思う。
友人なら話を聞くくらいかな。

レスくださった方々、ありがとうございました。
あまり親しくない人に重い相談をされたのははじめてで悩んでいたので、
助かりました。
とりあえず私からアクションを起こすのはやめて、もしまた悩みを相談されたら
ネカフェを紹介しようと思います。

四年間働いていた職場を先日やめる決心をしてきました。
私はフリーで仕事をしていて
仕事をくれる人がセクハラというか口説き？を散々してきて
この間「本気で考えているんだよ？
意味わかる？」などと言われ抱きしめられて耳をベロンっと
舐められたからです。
私は二年前に結婚したんですがそのことは
伝えていません。
その男の見た目は笑うせーるすまんと麻原しょうこうに
そっくりです。
何もしないでやめるのはしゃくに障るので
なにかいい捨てせりふってありますか？

>>177
２年前に結婚した事を伝えれば良かったんじゃないか?

>>177
セクハラの瞬間を録音するなり録画する。
証言してくれる人間がいると尚良し。
そしてバッチリ撮れてから「訴えますから」と本気でやれ。
ただし逆切れされないように注意。

>>177
なぜ結婚してることを言わないのかが不思議。

散々口説かれたにもかかわらず、結婚してることを黙ってた・隠してたってことは
177に不利なのでは？
仕事をもらうために黙ってた、気を持たせてたってとられるかもよ…。

うん。　下手すると裏目に出る気がするので、ここは放置して
さっぱりと旅立つが吉、と思う。
結婚したの何で言わなかったかな。ちゃんと区切りになって
回避できたかもしれないのに。

そういうやつって元々モラルなさそうだから
結婚してるっていっても関係なさそうな希ガス

捨てぜりふなんて言わない方が。
後であることないこと言いふらされたりしたら嫌でない？
立つ鳥跡を濁さず、ってことで。

>>177
1行目と2行目がつながっていないように思うのですが・・・。

ごめんなさい、あげてしまいました。

４年間働いていた職場で、２年前に結婚したのに
社員が知らないって話題にもならなかったのか？

フリーの人が固定の仕事先から仕事もらってるって話だと思う。

>>177
>その男の見た目は笑うせーるすまんと麻原しょうこうに
>そっくりです。
このこと言えばいいと思うけど。
麻原しょうこうみたいな人は生理的に受け付けませんくらい言っても
どうってことないと思う。

>抱きしめられて耳をベロンっと
>舐められたからです。
こんなことしてくる輩は大抵、神経ずぶとくてキレやすいから
多少きついこと言わないとわからないと思う。

ただ、何かこっちが仕掛けて後々面倒なことになってもだるいから
ここはグッと我慢して何も言わずにそいつの前から消えるのが
よさげだけど。

この先何らかの形でつながりを持たねばならないようだったら
結婚していることを言うのがいちばん無難だと思う。
フリーということだったらまして逆ギレされて悪評立てられたらまずいだろう。

カンだけど、結構この手のフリーが多い世界は狭いから
逆に、相手の悪評の方が流れていると思うよ。

悪評立っても平然としていることができるような奴ほど押しが強くて仕事ができたりするもんだ。
そいつもその程度のことをやっても大丈夫だと自分に自信があるんだろう。

話ぶったぎってすみません。
しかもｽﾚ違いだったらもっとすみません。

5/14の母の日に旦那の実家（車で1時間の距離）に行くことになっています。
私は現在妊娠中ですが、今日の検診で流産の可能性が高いと言われました。
来週月曜日の検診で最後の判断が下されるようです…

特に安静にという医者の指示はありませんが、できれば今度の日曜日は自宅で過ごせればなぁと思っています。
義両親は私が妊娠したことは知っているので、流産しそうであることは告げなくてはならないと思うのですが…
まだ希望は捨てたくないため、義両親に告げることで「流産確定間近」って自らｽﾄﾚｽをかけることを避けたいというのが本音です。

このような場合、母の日は母の日と割り切って義両親のところへ行ったほうがよいでしょうか？
それとも、旦那だけ行ってもらっても失礼ではないでしょうか。


自分でも被害妄想入ってるように感じますが、
今の私には「母の日」という響きに心が痛んでしまって…
ﾁﾗ裏＆長文失礼しました。

>>193
義母は妊娠経験があるんだから、初期の妊婦が
安静にしていなければいけないのは知っているはず。
説明するのが嫌なら、「お医者様から安静にしてなさいと言われました」と
義両親に言えば大筋で理解してもらえると思う。
安静にという指示が無くても、出来るだけ横になるとか
していた方がいいのは確実。旦那さんにも妊婦さんが見るような
ｻｲﾄや本を読ませて、今大人しくしているのが大事だと
いう事をしっかりと理解してもらうといいよ。
旦那さんだけ行っても全く失礼ではないです。

＞できれば今度の日曜日は自宅で過ごせればなぁと思っています。

そうしなされ。いろいろ考えすぎて、ワケわかんなくなってるんだと思うけど、
その、自分の気持ちに素直になればいいよ。
流産しそうだなんて言わなくても、いいじゃん。「体調がすぐれない」とでも
ダンナから言ってもらえばそれでいいよ。

さあ、今日はもう寝るんだ。

>>194さん
>>195さん
ﾚｽありがとうございます。
お二人の言葉に救われました。
今回は体調が悪いといって訪問を辞退します。
来週の月曜日に残念な最終判断が出てしまったら、ちゃんと告げようと思います。


これは夢じゃないかと思って何度も昼寝してみましたが、どうも現実のようです。
1日何時間寝るんだって言うくらい寝ましたが、とりあえずﾍﾞｯﾄﾞで横になってみます。
話を聞いてくれてありがとうございました。

>>196
赤ｻﾝ無事だといいね。ゆっくり寝てね。

>>196
命がかかってるんだからもっと図々しくなりなよ。
建前で行動して誰かのせいにして後悔するより
最善を尽くしておけば後悔しないでしょう。

そそ。説明は体調悪し、で桶。
ゆっくりしてくだされ

ショージキ母の日をそんなに大切だと思ったことがない。
母の日だけ大切にされる母もかわいそうだ。
義母は普段大切にしてあげればイイヨ

でも何もしないわけにいかないのがトメ
実母ならそれでいいけど

だね。　姑だから引っかかっちゃうんだよね。
自分の親ならはなから無問題。

>196さん、どうぞお大事にね。

無理して行って何かあってもお互い気まずいしね。
ゆっくり休んでね
あーどうか>>196さんの赤さんが無事でありますように・・・

ホント小さな事で申し訳ないが母の日つながりで・・・
私は長女。100k離れた実家に実母と次女（毒）2人暮らし。
どっちの家も貧乏。今日母が「次女が母の日にと
バックを買ってくれた。ｳﾚｼ」
正直私は母とソリが合わない。
催促なのか？とイライラします。
・何か送ってイライラ解消？（本当は何もやりたくないんだけど）
・無視？
皆さんならどうします？

こうやって文章にすると酷い奴だな、私。
母の日云々の前に実母との関係にここ何年か悩みっぱなしなんだけど
それ書くとキリがないので〆ます。

>>204
なにその相談〆
自分の罪悪感がなくなる程度のしょぼい贈り物でもしたらどうですか？

>>204
実母と合わないなんて、世間じゃあんまり理解してもらえないよね。

そんなあなたは
実母との関係「なんだかな〜」な奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141510577/

に行った方がいいよ。
キリがないような実母との悩みもここでなら書けるかも。

>>204
歳を取るとそういう遠まわしの催促増えますよねｗ

私はですが、お金で処理できることなら払ってサッパリしたいタイプなので多分送る。
実母との関係も、悪化しているが末期ではないで。
末期だったら電話もガチャ切り。

>「次女が母の日にとバックを買ってくれた。ｳﾚｼ」

良かったね〜でいいんでないかね
なんでイライラするんだか

>>208
嫌味もわからんのか

>>208
普通はそれでいいよね。
うちも帰郷した妹がお小遣いを置いていったと母が喜んで電話をくれた。
妹も立派になったもんだといって二人で喜んだよ。

>>208
私も不思議だけど性格なのかな。

「妹が実家に子ども連れてきた」と母親に聞かされて、とひどく怒っていた人を知ってる。
「アタシが忙しくて連れて行かないのに対する嫌味だ、妹のほうが可愛いに違いない、催促されてる」とｷｰｷｰしていた。

大人になっても、親の取り合いってあるんじゃないかな。
どっちがいい子か、競っているんじゃないかと思うような兄妹なんかもいるし。
204は本心ではまだ親に愛されたいとか思っているのかもよ。
認めて欲しいとかさ。

自分は32の男で20の子が好きなんですが、
その母親（46）と同じ職場で働いてます。
どうやらその母親が自分の事を好きみたいで
だとしたら娘に嫉妬するものでしょうか？

最初は自分が娘に気があるのを分かって
自分の事を監視しているのかなと思ったんですが
遠くからだとしょっちゅう見てるし
後ろ姿も見てます（ガラスで確認）
好き避けみたいな事もしてます。
そのくせ他の女性と話をしていると悲しそうな顔してます
以上の事からもしかしたら
自分の事が好きなんじゃないかと思い始めました。

自分は好きな子の母親だし、一番に考えて行動してますし、
彼女に似ているので好きなんですが
母親は恋敵になるのでしょうか？

すいません【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】3 に移動しました
スレ汚しすまん

レスくれた皆様ありがとうございます。

もともとの関係が良好ではないので
なかなか難しいです。

>>206さんが教えてくれたスレに行くべきだったと反省。
誘導感謝です。

昨日買ったひき肉を、使わなかったから冷凍しようと思って見たら消費期限が
一昨日までだった・・・orz
スーパーに今度行ったら持って行くべき？

>>216
文句を言いたいのか、返金してほしいのか、交換して欲しいのか

私だったらすぐにクレームの電話いれて取りに来させる。

私37歳、夫32歳、夫の姉34歳。
一応「お姉さん」と呼んではいるんですが、対応に悩みます。
姉は時々タメ口で話しかけてくるので、その時はタメで返すけど、
「でもタメじゃ失礼かなー」と悩んで語尾が消えてしまうこと多々。
実際私よりしっかりしてるし（3人きょうだいの長女、私は末っ子）
子供もうちの子より年上なので、開き直ってお姉さん扱いでもいいのかな。
でも、自分より年上の女にお姉さん呼ばわりされるのって不快かな。
皆さんどう思います？

自分は主人が長男で、下に妹2人。
私３２　主人４０　妹そのいち　３８　　妹そのに　３５
「お義姉さん」と呼んでもらえなくても、全然構いません。
むしろ「○ちゃん」と呼んでもらってて、気が楽だし。

うちも兄嫁が私より年下ですがお互いに「○○ちゃん」と呼んでます。
それから夫（かなり年上）の妹が私より年上（これもかなり年上）ですがこちらは
お互いに「○○さん」と呼んでます。
お姉さんと呼ばれたらなんかむずがゆいかも。
気になるならどう呼べばいいか相手に率直に聞いてみたら？
兄嫁とはお互いにどうしようか？みたいな感じで決めましたよ。

>219
ここに姉はいません
本人とﾄﾒに聞きましょう

>>220,221
同じような立場の人のレス、参考になりました。ありがとう。
>>220
いきなり直接聞けないから、まずここで意見を聞いてるの。
そのためのスレでしょ。uza

>>223
アンカー間違ってるよ

>>223
まず一度聞いてみて反応を見てから、その内容を書いて
ここで相談するといいんじゃない？
他のみんながなんて呼んでるかを知りたかったらアンケートスレ使うといいよ。

>>222さんのだってアドバイスのうちの１つなのに
「uza」って何様なんだろ？

自分、２２０でﾚｽ返したけど、こわー。
いきなり聞けないって何でだかわかんないし･･･。
そういえばー前から聞きたかったんですけど、呼び方ってどうしましょう？
とか、普通に聞けるし。
やっぱ、本人に聞くのが一番いいと思うよ、私も。
ここで100人の意見聞いても、肝心の本人さんの気持ち次第だし。

アンカーの付け方とその反応を見ると、初心者っぽいね
虐めてやれｗ

あらかじめ望んでいる答えがあって、それを後押ししてくれるレスが欲しい人なのかな。

>>226
なんでメ欄のsageをわざわざ消して書き込んでるの？

絶対聞けないような間柄だったら親戚であってもなくても
年関係なくどっちみち敬語しかないような気もする。

>>217
>>218
交換して欲しい･･･かな。
３日分くらい買いだめしたから、ひき肉がないと困る。
わざわざ交換のために行く気もしないけど、このままだとちょっと…と
思ったので、皆さんどうなさるか聞いてみたかったんです。

はっきりしなくてごめんなさい。

>>232
レシートは置いてある？
レシートがあるといつ買ったのかの証明になるから、クレームが付けやすくなるよ。

37才にもなって、ｳｻﾞってレベル低すぎ。

>>232
書いてる暇があったら電話しな〜

>>230
ageたい時にはチェックボックスを外す。ただそれだけ。

>>236
そんなこと知ってるよ。
で、わざわざチェックボックスを外したのねｗ

すみません、ちょっとネタっぽいのですが・・・
私は交通事故・火事・そのほかアクシデントの現場によく居合わせてしまいます。
普通の内勤フルタイム・子供ありの主婦で、あまり外は出歩かないのですが。
今日も前の前の車が、交差点で思いっきりその前の車にぶつかりました。
右側側面にぶつかったので、運転席の方は多分怪我では済まなかったと思います。
完全に運転席がなくなっていました。
自殺体を見つけたことも・・・（2回とも住宅街です）
普段は幽霊？とか占いとかは全く信じておらず、友人からは超リアル主義だね！と言われるんですが
こう何度も度重なると、偶然では済まないのかと思えてきます。
ついさっきの出来事なので、長々と書いてしまってすみません。
何か良いアドバイス、もしくはキニスンナ！って言って欲しくて。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145980702/l50

>>238
希望通り「気にしないで！ただの偶然！」と言ってもいいんだけど
アドバイス希望なら、このスレの方が向いてるかも。

>>238
気にスンナ！
そのアクシデントは
あなたが居ても居なくても起こったことだ

仲の良い友達がいます。私が病院などで帰りが遅くなると「今から夕飯の支度大変でしょ？」とお惣菜など持って来てくれます。本当にありがたい！私も何かお返しをと思うのですがいつも悩んでしまいます。相手に負担にならずそれでいて感謝の気持ちが伝わる物ってありませんか？

携帯からですか？とりあえず改行をお願いします。
手紙を書いて見てはどうだろうかね。

そういうよく気のつくお友達で、
241サンも素直に感謝の気持ちをもっているならば、
まずは言葉でその気持ちを伝えるのが一番かと。
それでもって、本人にお礼をしたいんだといって、聞いてみては？
自分だったらお礼をもらうことよりも、
仲のいい友達の助けになったと本人に言われたらうれしい。

241です。
あぁ・・本当にそうですね
今までお惣菜が入ってた器に何を入れて返せば良いのかだけしか考えてませんでした。
きちんとありがとうを言葉にして伝えて見ます。早く友達に逢いたくなっちゃいました。
ﾚｽありがとうございます！
改行読みづらｽﾏｿ

>>239
ありがとうございます。
何か怖そうなので、明るいときに行ってみます。

>>240
あー、本当にありがとうございます。
考えたことも無かったので（私がいてもいなくても・・・）
何だか心が軽くなった気がします。
ちょっと自分って疫病神かも、って思っちゃってたので。

頑張ってください。

ｷｼﾞｮ的悩みではないのですが
我が家の隣で「警察と協力して廃品を回収してる」と言って新聞勧誘する若者達が
夜中に集めた廃品をどこぞかへ捨てに行きます。
またその音がｳﾙｻｲ！ﾜｰｷｬｰ言いながら何往復かして22時〜１時頃まで続けます。
これって本当に警察と協力してんですかね？ｳﾙｻｲのなんとかしてほしい(´・ω・`)
通報して相手にしてくれるのか…悩んでます。

>>247
通報じゃなくて、近所の警察署に電話して聞いてみたら。
警察が廃品回収に協力してるなんて聞いた事ないなぁ。
新聞勧誘と廃品回収を兼業している連中が、
トラブルを起こした例もあるので気をつけて。
まちBBSで、それとなく聞いてみるのもいいかも。
くれぐれも特定されないようにね。

>>247
まず、警察に「若者が夜中に騒いで迷惑だ」ということを伝えて、
ついでに警察と協力うんぬんの話を
「こんなこと言ってましたけど、本当ですか？」と切り出せばいいんじゃない？

夜中騒いでる最中に110番すると
ちゃんと来るよ＞警察

>>247
不法投棄に10000000ﾜｰｷｬｰ

不法投棄だったらメリットねーべ

売れるものだけ取って残り捨てるっていうの聞いたことあるよ。

皆さんの旦那さんには、女友達っていますか？
私の旦那には高校時代からの女友達(既婚)がいて、
現在でも友達関係が続いています。
うちの旦那から連絡することはないようなのですが
時たま、その方から旦那に電話があります。
それがお昼ならまだ許せますが、真夜中にかかってくるのです。
既婚の男友達に真夜中に電話するって、少し常識がないのかなと思いますが、
皆さんはどう思われますか？

その方とは２、３回面識があります。
会った感じは遊び人風でもなく、しっかりした方でした。
でも一度お互いの家庭について話す機会がありました。
うちの義母はさっぱりしてて、
全くと言っていいほど私達夫婦のことに干渉して来ない人なのですが、
それが話題になると、
「そんなの今だけよ」
とすかさず言われたことがあります。
「そんな事わかってるよ。何で友達でもないアンタにそんな事言われなきゃいけないんだよ。」
と腹がたってしまい、それ以来その方に良い印象を持てません。


長文すみません。

そもそも真夜中の電話は誰だって非常識。
キッパリ言っておやんなさい。

255に同意。
「こんな時間に？どうかしたの？何かあったのかと驚いたわ、やめてよね〜ﾋﾞｯｸﾘ」
と、一番はじめの時に言っちゃうなぁ。

それは今さらだろうから、
緊急でもないのによその家にかけるまともな時間に出来ないものかしらね、
掛かってくるのはあなたもどうしようもないでしょうから、遅いから後日にって
してくれない？
私もあまり気分が良くないし、あちらにだってご主人がいらっしゃるじゃない？
（あんたもちっとは向こうの夫に遠慮して切りなはれ）

位にちくっと言っちゃう。

>>247通報しますた

↑ってﾖｸ気軽に書いてるけど本当にみんな通報してるの！？
とﾄﾞｷﾄﾞｷしながら通報しました(生活相談課にだけどｗ)
やっぱり警察はゴミ関係には一切協力してないそうです。あとは警察次第…
これで特定されたりしたらどうしよう(ﾌﾟﾙｶﾞｸ
ﾚｽありがとうございました！

>>254
その真夜中の電話に対して旦那はどう思ってんの？
まずその見解を聞いて、旦那も怒ってたらそういうのはやめてもらってって話を
>256さんが言うように言っちゃえばいいんじゃない。
怒って言うとか不機嫌でいうとかより「誰かに何か会ったのかと思っちゃうから」って感じで。

どんなに非常識だとしても自分の友達を自分が非常識と思ってないのに
妻に文句言われると旦那はきっと頭に来ると思う。しかも高校時代からなら
あなたよりも付き合いが長いわけでしょ。
罵倒するより、ちょっと迷惑だよー程度の方がいい。
それで夫婦が喧嘩したら馬鹿らしいじゃない。

面識があって家族関係のことをいわれてカチンときたって言うのも
そういった旦那の「女」友達で仲が良いからそう思うだけなんじゃないかな。
その会話が自分の女友達と話してる会話なら「そうだよね〜」って言って
軽く流す程度の話だとおもうから。

毒の時に読んだマナー本では、夜の電話掛けは２１時まで、
食事時は避ける、今話してていいか先に聞くとか書いてたけど、
携帯とかの普及でこういうのも崩れていくのかな〜とか思ってた。

それにしても>254夫友の夜中っていうのはﾋﾄﾞｽと思う。
うちは夫婦とも、ほとんど友達は個人の携帯あてにかかってくるから、
夜中の家電話はホント何事か？って思うほうだし。

>>254
高校時代の電話はどうだったのか聞いたら？
両親がいるのにかかってきてたの？
もしそうでなかったのなら、今はワザと夜中にかけてきてる可能性がある。

その友達の旦那は一体どう思ってるんだ。＞夜中の電話

皆様相談があります…独身時代から私の事をかわいがってくれた
会社の気の強いお局様から、結婚しても頻繁に遊ぼうと誘われ困っています…
会社も退職した私は正直、会いたくはないです。
しかしかわいがってくれた手前強くも断われず、苦しいです。
なにか良い対策はありませんでしょうか

>>254
なんで夜中に電話してくるんだろうね。
仕事が忙しいならメールでもいいだろうし、休日の昼でもいいだろうし。
夜中に電話してくる人なんて、しっかりしてないと思うよ。
そしてその電話を喜んで（るかわかんないけど）聞いてるような旦那もどうかと思う。
我慢してるとストレスたまるから、イヤだったら今のうちに〆ておいたほうがいいよ。

>>262
仕事を始めた
といって会社が休みの時やアフターに仕事してるふりをする。
自由な時間が合わない→必然的に会えない
電話はNDで防御
でFOできないかな

>>254です。

皆さん色々なレス本当にありがとうございます。

旦那はその真夜中の電話について、特に何とも思ってないようです。
昔からの友達だから夜中でも当然？のような・・・

相手の方の旦那さんとは、うちの旦那も結婚式以外で面識がないので、
どう思っておられるのかはわかりません。

やはり高校時代からの長い付き合いの為、何となくですが
「〇〇(←旦那)の事は何でも知ってる」
という旦那女友の雰囲気が伝わってくる事があり、
きっとその事も、良い印象を持てない原因の一つなんだと思います。

>>258さんのおっしゃるように、それで夫婦が喧嘩したら本当に馬鹿らしいですよね。

皆さんのレス読み込んで、次回電話があった時にはしっかり旦那をしめたいと思ってます。
旦那の友達相手にそんな熱くなりすぎかな？と悩んでいたので、
どうすればいいかわかりませんでした。

皆さんありがとうございました。

>>262
電話も出ない、メールも返さないでFOしていけばいいよ。
何か言われたら「その日は用事がある」でのらりくらり。
しかし退職した人にしつこくするなんて、寂しいお局様だね。

>>265
〆た後にごめん。緊急以外の深夜電は相手が誰であれ常識外れだよ。
相手の家族の事などどうでもいいという事だからね。
しかしその女友達、嫌な奴だね。

>264>266の方ありがとうございます
確かにお局さんは寂しがりやです…じょじょにFOしていけるよう頑張ります

こちらで質問するのが適当なのかわかりませんが、
相談させてください。

今妊娠７ヶ月で、住んでるマンションが手狭なので
引っ越しをしようと物件探しをしています。
ですが、ダンナとなかなか意見が一致せず、
ダンナは「今あせって決めちゃっても後悔しそうだし、
１年くらい今の所で我慢してゆっくり探して
納得した物件が出ていたら引っ越そう」と言い出しました。
初産なので想像がつかないのですが
私としては赤が産まれたらそんな余裕はないように思うのですが
実際、引っ越しの時期としては今と出産後だとどちらが妥当でしょうか？

現状は
・今の所は2LDKだけど、ダンナが仕事部屋として一部屋使っているので
実質1LDK。
・双子を妊娠中のため、来月下旬には里帰りする予定。多分来月中旬には
私は今ほど動けなくなると思われるため、出産前のタイムリミットは
あと１ヶ月ほど。
・住居は引っ越さないでダンナが仕事部屋を借りるというのはいまより
出費が増えるためNG。
といったところです。

よろしくお願いします。

>>268
こっち移動しませんか？

育児板
【じっくり】相談/質問させて下さい14【意見募集】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1147186080/

誘導ありがとうございます。
移動します。

実母のことなんだけど・・・
昔から、ちょっと変だとは思ってたけど、最近ひどくなってきていて
いろいろ調べてみたらどうもＡＤＨＤのような・・・

・片付けられない
・モノを捨てられない
・整理整頓という概念がない
・時間にルーズ、計画がたてられない
・思い込みが激しい
・自分の非を絶対認めない
・これらを指摘するとヒステリックに攻撃してくる（病的なヒステリー）


というかんじなんですが、だんだんひどくなってきてる・・・
父親は「性格だから仕方ない」とスルーしてますが
私はよく被害にあってしまうのでなんとかしたい。

母は好きだけど、これってなおらないのでしょうか。
自覚はもちろんないし、「ＡＤＨＤじゃない？」とか言おうもんなら
マジで殺されそうです。。。。

>271
認知症が始まったという可能性はない？

>>272
レスありがとう。
認知症・・・考えてもなかった。
今、母は53歳なんだけど、早い人ならそういうものなのか・・・？

とにかく昔からモノを捨てないので、困る。
冷蔵庫も何がはいってるか本人も知らないと思う。
捨てると怒るんだよね・・・

>>273
鬱傾向になってるんじゃないのかな
年を取ると頑固でやる気がなくて悲観的になってくる

>>273
昔からそういう人なら認知症である可能性は低いかも（ないとは言えない）
ここ数年で急にそうなったのなら認知症の初期かもしれないとは思う。
あとは53歳なら更年期かな。

今の80歳以上の人だと物を捨てられずいろんなものを取っておいては
だめにしちゃうって多いけど50代ぐらいだと
子ども時代にとても貧乏だったとかそういうのがあると以外に多いかも。
特に食料品なんか賞味期限切れがゴロゴロあるみたいな。
でも、昔からそういう人なら性格なんじゃないかな＞物を捨てられない

憂鬱だった母の日もやっと終了。
と思ってたら、父の日（ウトの日）がやってくる。

もう趣味のものは当たり外れがあるし
地方地方の珍しいお菓子、ネットでしか買えない嗜好品みたいなものを
送ろうかと思っています。
別に失礼じゃないですよね。

全然！
送ってあげるだけ素晴らしいと思う。

>>276
相手との付き合い如何だから消えものでもいいんじゃない。
ただ、相手がどう取るかってことを考えるのなら
旦那の父なら旦那に聞いてみるとかしてみれば。
自分の父なら自分と父親の関係で考えればいいと思う。
うちはお酒を飲むから毎年お酒を送る。旦那父は日本酒好きなので日本酒
自分の父はビール党なのでビール券を贈って母に買ってもらうことにしてる。

内容が内容なので夫や友人にも話せず・・・汚い話でｽﾐﾏｾﾝ。

私、32歳、排便時に出血します。
本来便秘症なので昔から固いものの後はちょっぴり出血してたのですが
ここ最近は出血の量が増えてきました。
ビックリしてしまう時もあります。
これってやっぱり切れ痔・・・なんですかね。
痛みとかはないですけど、病院に行くべきですか？
放っておいたら大変なことに後々なるのでしょうか・・・。

>>279
病院へ池。消化器内科とか行けば？

血便、軟便、下痢、便秘、悩みスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141273589/

【尻の血行】痔part35【良くしよう】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146746673/

お友達のバレエの発表会に週末行きます。

お花とかプレゼントなどを渡す場合、いつ渡せるんでしょうか？

おそらく始まりから行けないので。。

帰りも出てくるのが遅いならその後予定があるので

ずっと待っていられないので悩んでいます。

>>282
うちの方では
会場受付横に花束やプレゼント置く場所用意しているけどね。
お友達に聞いてみてはいかが？

普通、>>282
一般的には、発表会は全てが終わったあと、
出口のところ（正式名称わかんないけど）で
出演者たちが観客にお礼の意味もこめて並んでいるんじゃないかな？
その時に渡せばいいと思うよ。

ただ、アナタの場合、予定があってその時間まで待っていられないなら
その旨を説明したメッセージカードを添えて
会場の彼女の楽屋あてに花キューピットで送れば失礼には当たらないと思うけど。

ありがとうございます。受付に渡すことにしました。

279です。
280、281さん誘導ありがとうです。
逝ってきます。

友達の結婚式をどうしてもはずせない用事が
できドタキャンしてしまいました。
後日、ご祝儀を現金書留で送りました。
もうとっくに届いてるはずなのに何の連絡もありません。
挙式から約2週間経っています。

皆さんなら確認の連絡を入れますか？
それとも連絡が来るのを待ちますか？

>>287
緊急事態（家族の誰かが病気orお葬式）以外の理由だったら、
ﾄﾞﾀｷｬﾝした時点でお友達関係終了じゃないかな。
連絡が来ない＝嫌われただと思うよ。
連絡しない方がいいと思う。というか、連絡とってどうするつもり？

>>287
ちなみにそんなこと絶対にしないので287側の意見は言えないので
結婚式を挙げたほうの気持ちなら連絡するかしないかは「理由による」

身内の事故とか葬式とかならしょうがないけど
それ以外のドタキャンなら理由を聞いて「そう、しょうがないよね」と言って
自分ならもう付き合わない。
ただご祝儀とどいたら引き出物を送るよ。一応常識として。
もちろん電話もしないし手紙とかも書かない。ただ形式的に引き出物を送るだけ。
ドタキャンだから引き出物も人数分用意してあるだろうし。
人数調整できる段階でのキャンセルなら、キャンセル理由なんてどうでもよく
縁切りだろう。突発的な理由のキャンセルじゃないからね。

ドタキャンまでする人間とどうしてその後も付き合いたいのだろうか？

>>287
まだ新婚旅行に行ってるってことはないの？

内祝なら一月後あたりを目処に準備するし、ちょい気が早いような。
届いたのは伝票で確認できてるでしょ？

二週間ならまだ新婚旅行とか、帰ったばかりってのも十分有り得るしねえ。

>>287
黙ってご祝儀を送ったんですか？
結婚式のドタキャンならまずお詫びが先では？

さすがにドタキャンは謝ってるんじゃないんだろうか
何も言わずに欠席なんて考えられない

287は出てこない。ツリ？

もし何も言わずにドタキャンだったらもう一生連絡来ないだろうね。
いくらなんでもそんなことはないと思うけど。

お詫びと理由を言ってから、ご祝儀を送ると知らなかった>287は
今頃青ざめて、友達に送るメールの内容を考えています。

きっとこの後に及んでも、メールw

287です。
ドタキャンになった理由は葬式ではありませんが
理由を聞けば納得するようなちゃんとした事です。
事前に謝罪とご祝儀を後で送る旨は電話で伝えてあります。
届いている事が確認できればいいだけです。
今後の友達関係も家が遠いので年に一度すらも
連絡ないし会わない状態なので既にフェードアウト気味。

時期的に新婚旅行かもしれませんね。
届いていると思ってそっとしておく事にします。

＞届いている事が確認できればいいだけです。

現金書留なら届いたかどうか調べられるんじゃなかったっけ？
わざわざ番号控えてるし。

>>297
現金書留なら番号の控えがあるはずだから
郵便局に電話して聞けば一発でわかるよ。

それだけが気になるなら郵便局に問い合わせればいい。
問い合わせた事を相手にばれる事はない。
それから、相手が納得してるドタキャンなら新婚旅行の土産を
お返しにと思ってるのかもしれないしね。

葬式とか事故とか急に入院とか以外でドタキャンが納得される理由って
どんなのがあるのか全然想像がつかない。素朴な疑問だけど。
出産とかなら招待されてる時点でわかりそうだしなぁ・・・

>>297
妊娠が判明したとか、切迫流産とかかな？乙。
郵便局に問い合わせて、事故って無ければそのままﾏﾀｰﾘ待つがよろし。

お祝い届いたよ、ありがとー♪ってお礼が欲しいんじゃ？

わざわざ電話しなくても数秒だよ。　到着済確認できたらすっきりするんじゃない？
ttp://www.post.japanpost.jp/tracking/index.html

>>297
他人のﾚｽで気付いて慌てて作り上げた内容のようだよ。
でもドタキャンの理由までは思い浮かばなかったみたいだね。
新婚旅行から帰ってきても連絡無しに1000000票。
すでに結婚式に呼ばれた友達からもフェードアウトされてそう。

そんなイヂワル言わんでもええがな…

ドタキャンの理由が、相手を納得させられるようなものでは
なかったというのが実情では。
といった訳でｋｗｓｋ

>287はきっと「それは友達が非常識！！」ってレスを期待していたんだろうな。
残念でした。

305が正解っぽい。
普通はちゃんと理由も書くはずだもの。
切迫だったら書くよね。

でもお祝い貰ったら普通はお礼を言うのが常識だよね。
よっぽどムカついたのであろうか…＞ドタキャン

私も結婚式ドタキャンされた子がいるんだけど
理由は「子供を預けようと思っていた人の都合が悪くなったから」だった。
それも２日前くらいだったな
今でもつきあいは続いているけどね

二週間近くなら帰ってないor帰国直後のﾊﾞﾀﾊﾞﾀなだけで、
別にむかつく理由じゃないかもしれないじゃないか。

あげ

豚切りスマソ
こちら痴呆民でまもなくデジタル放送が開始されるのですが、
チューナーを買うのを迷ってます。
今の住まいは電波障害でTVの受信が禿げしく悪いのです。
チューナーを取り付けても今現在の受信状況と変わらない様な気がして・・・
今の時代TVの電波が悪いという方はほとんどいないと思いますが、
このような状況のアドバイスを頂けたらと・・・

>>312
こことかは？
●テレビアンテナについて
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134907468/

家電製品＠2ch掲示板
http://that4.2ch.net/kaden/

>>312
転勤で地方に行った時（山が近かった）、
テレビを受信できないということでＮＨＫのＢＳの加入がデフォでした。
入れないとテレビが全然映らないらしい。
デジタルとＢＳは別物かもしれないから、あんまり参考にはならんか。

レスありがとうございます。

>>313行ってみます
>>314NHK BSは受信出来るんです。
書き方が悪かったです。
正しくは地上波デジタル放送のことについてでした。

持ち家（又はﾏﾝｼｮﾝ）がないと　やはり老後に困るのでしょうか？

夫・私41代前半です。厨房一人の三人家族。貯金額は約１千ﾏﾝ。
（景気が良い時に貯めたもので今後は貯金は大幅に増加できない予想）　
賃貸ｱﾊﾟｰﾄ暮らし　家賃６ﾏﾝ。（駐車場込み）
夫の収入は月25ﾏﾝ（手取り）　ﾎﾞｰﾅｽ43ﾏﾝ×2回　で年収400ﾏﾝ弱。
私（妻）は持病がｱﾘ　働くのは困難。
現在の生活はとりあえず贅沢しなければ赤字が出ない、という程度です。

分譲ﾏﾝｼｮﾝを見学に行った際、2000ﾏﾝ（3LDK）を頭金500ﾏﾝで
購入する試算をしてもらったら　毎月の返済は今の家賃程度
（6ﾏﾝ・管理、積み立て費込み）でﾎﾞｰﾅｽ払いが　20ﾏﾝ×2回とのこと。

もしくは中古ﾏﾝｼｮﾝ（築15〜20年）を1000ﾏﾝ以下で購入した方が
いいのか迷います。
でも中古のﾏﾝｼｮﾝで80歳位まで無事に過ごせるのかも不安。

続きです。

一番頭が気がかりなのは主人の両親が理由ｱﾘで生活困難なため
我が家が少々経済的に援助している事。
その為、今後も葬式代などの出費も覚悟しなくてはならないので
貯金には手を付けず　賃貸暮らしを続けながら、今まで通りの生活を続け
両親が他界し　夫が定年になったら　その時の貯金額で
賃貸（市営住宅なども視野に入れ）を続けるか
分譲を買うのか決めた方がいいのかな。

子供の教育費も増える予想なので
あまり無理な計画は立てられないのは承知です。
しかし老いてから後悔もしたくなく
今後　どんな選択をしたらいいのか悩んでいます。
貧乏で恥ずかしいのですが　助言下さればありがたいです。
よろしくお願い致します。

訂正です

×夫・私41代前半です
○夫・私40代前半です

>>316
マンションは積立金の額にもよるけど10・20年で修繕費が別にかかる。
今買ったとして死ぬまで建て替えがなかったとしても、
30年後までには内装工事は必要かと。
（友人が中身をそっくり入れ替えて1000万ぐらいだったみたい）
中古買って２０〜３０年後に建て替えになった場合、
建物によるけど数千万は必要になると思う。
親の件がなければ、買ってしまってもいいような気がするけど、

私なら
＞両親が他界し　夫が定年になったら　その時の貯金額で
＞賃貸（市営住宅なども視野に入れ）を続けるか
＞分譲を買うのか決めた方がいいのかな
コレを選ぶと思う。
ただマンションにするか一戸建てにするかは分からないけど。

>>316さん、
家を買うとなると、ローンだけでなく細々と維持費がかかる。
土地柄と家の規模にもよるけど固定資産が発生するし、
マンションなら管理費や積み立て修繕費、
あと生命保険（旦那様がなくなった時にローンを全額支払ってくれる保険ね）
なんかも支払う事になるよ。
あと３０年くらいで建て替えの話しもでると思うし、
クロスなんかの内装はきれいに使っても５〜１０年くらいで張り替える事になるかも。
一軒家でも中の細かいリフォームは必要になるしね。
そういうのも結構な出費になると思うのだけど。

↓このあたりを参考にされたらいかがでしょうか？
家を購入して後悔している奥様☆27軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147239050/
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■18言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144743971/
★マンション暮らしについて語るスレ★８棟目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142786051/

>>316
ﾏﾝｿﾝより夫婦が老後施設に入る金貯めた方が子供の為だと思われ。

>>319　　>>320　　>>321　ﾚｽありがとうございます。

一戸建て（中古も新築も）は当然無理で
ﾏﾝｼｮﾝなら手が届くと思ったのですが
維持費・ﾘﾌｫｰﾑ代で財政困難になるのは目に見えます。

今住んでいるｱﾊﾟｰﾄは狭いけど環境に不満はないのです。
夫定年までに1,500ﾏﾝも家賃として払う（捨てる）なら
どうにか「買う」ことはできないかと思ったんですけど
1,500ﾏﾝ払っても購入よりは安いことになるんですよね。
定年時の住宅情勢が私たちに有利であればいいのですが・・・。

義両親の件で手元に現金はなるべく多く残しておきたいので

＞両親が他界し　夫が定年になったら　その時の貯金額で
＞賃貸（市営住宅なども視野に入れ）を続けるか
＞分譲を買うのか決めた方がいいのかな

↑これを選んだほうがいいのかもしれませんね。

中学生の今後の教育費も考えないとね。

あげ

相談させて下さい。

去年の８月に、義実家（関西。自分は関東）に帰省中車をぶつけてしまいました。
で、義実家近くの修理工場に車を預けたのですが、そこの担当者があまりにも
適当な仕事ぶりだったので、クレームを入れたんです。
そしたらクレームを入れたその日からイタ電が始まりました。その時はナンバー
ディスプレイ対応電話でなかったのですが、ほぼそいつの仕業と思われます。
最初は一日一回のワン切り、しばらくして
止んだものの、一ヶ月位するとまたかかってくるの繰り返しです。
携帯の方にも何度か知らない番号からかかってきました（どうやらどこかに
私の携帯番号を書いた模様）

今はナンバーディスプレイの電話に変えたのですが、非通知で相変わらず
かかってきます。皆さんならどういう対応をとりますか？
ただのワン切りでもこう続くとうっとおしくなってきたのですが、また
クレームをつけてヒートアップされるのも困るし、何しろ義実家の住所も
知られてるのでそちらにとばっちりが行くのが心配です。

>325　その電話機には非通知着信拒否機能、特定番号着信拒否機能とかない？
あれば電話が鳴らないから全然気にならないよ。
携帯はどこかに聞いてかかってきたっていうのがよくわかないけど
とあえず取説を読んでみて。
あとは義父母に被害が出てきたり、あんまり困るようなら
電話の記録をとって、警察に相談したほうがいいと思う。

もしその人が犯人だったら、きっと話にならないと思うので警察に相談がいいと思う。
とりあえず326ﾀﾝが書いてるようなことを試してみたらどうかな。
犯人ももしかしたら別の人かもしれないしね。

レスありがとうございます。
>>326
着信拒否にしたいのはやまやまなんですが、何しろ一年近くイタ電するような
粘着ぶりなので、着信拒否して他の嫌がらせに移行されたら嫌だなーと思いまして…
携帯番号も向こうは知ってるのですが、非通知拒否設定にしていたので
本人からはかけてない様子。
ただかかってきた番号を調べてみたら全部関西の局番だったので、そいつが
絡んでるのでは、と思いました。
記録は取っておくようにします。

>>327
クレームの電話して１時間後にイタ電が始まったので、ほぼそいつかとw
他に心当たりもないので…
そうですね、しばらく続くようなら警察に行ってみます。

＞ただかかってきた番号を調べてみたら全部関西の局番だったので
これが調べられるなら記録とって警察へ

番号変わっちゃうのはさすがにまずい？
変えても、現在使われておりません じゃなくて
向こうにはなりっぱなしの状態になるってのがあるらしいよ。
つまり変えたと気付かれず出ないだけ･･･と思わせるらしい。
そうすれば他の方法を･･･とか両親にとばっちりとか
行かないんじゃないかな。
昔テレビで芸能人が番号を変えても変えても
ストーカーに電話されまくりの時にこの方法を使ったとやってた。

>>325
それは気が重い話だね。
どんな些細な事でも一応警察には
「被害に遭っている」という事実だけは
伝えておいた方がいいよ。
そういう奴だったら近所の住民や
他の客とトラブルを起こしていて
既に警察が注意している人物って事も考えられるね。

質問すみません。
PC初心者板って今落ちてますか？
アクセスしようとしたらノートンの侵入検知が反応し、
その後いくら開こうとしてもエラーが出ます。

私もくだらない質問で心苦しいが
ツールのポップアップブロックを無効にしても
ポップアップが一瞬で消えます。
画像アップが出来なくて困っとりますが
なにかいい方法はありますか？

>332
生きてるよ。↓2ちゃん鯖監視所
ttp://users72.psychedance.com/
ウィルス紛いのコードでﾉｰﾄﾝ先生誤作動のパターンとか？

>>332-333 ｽﾚ違い
>1
軽いお悩みから人生相談まで

>>334
それがいつもの「ウイルスを検出しました」というメッセージではなく
侵入検知だったのですよ。
ギコナビ使いなのですが、ＩＥでも開けなくて。

疑問・質問スレは別にあるよ！

>>337
失礼しました。

アドバイスありがとうございます。
>>329
はい、携帯の方の着歴も取っておくようにします。
>>330
番号はですね、変えるとダンナの仕事にちょっと支障が出てくるので…
よっぽどの事がないと、って感じです。
でもそういう迷惑電話対策もあるんですね〜初耳ﾀﾞ。
どうにもこうにもならなくなったら試してみます。
>>331
正直ここで皆さんにレスもらうまでは、警察までは考えてなかったのですが
相談だけでもしておいた方がいいのか、と思い直しました。
（不定期のイタ電位じゃ取りあってくれないかな、と思ってた）

逆ギレが怖くてずっと我慢してるしかないのか、とモンモンとしてましたが
色々アドバイスもらえて少し前向きになれました、ありがとう。
とりあえず今日から家の電話も非通知拒否にしてみました。

皆様に相談に乗って頂きたく、既女板にきました。
いい大人がこんな相談、とても恥ずかしいのですが…

実は、ネットで買い物をしたのですが、
主人に頼まれた物とは違うものを買ってしまい、
値段も倍近く高いんです。
もう間違えた事は、主人に伝えたのですが、
恐らく、帰ってからお説教があるんです。

間違えたのは自分の責任なので、叱られるのはいいのですが、
問題は、私の謝り方が、良くないことなんです。
いざとなると、「ごめんなさい」しかでなくて…

皆様は、旦那様に謝るとき、どういう風に話しをして、
納得を得ていますか？
私は「これからは気をつけます」「ごめんなさい」
しか浮かんでこないんです。混乱してしまって。
大人として、恥ずかしいです。
大人の謝り方を教えて頂けると幸いです。

>>340
ご主人はおいくつ位の方でしょうか？

ごめんなさいでいいんじゃないの？

そしてあなたはおいくつでしょうか？

>>340
今のうちにお店に連絡を入れて、間違えて購入した事、
返品したい事を伝えて、旦那さんの欲しいものを送ってもらえるように連絡。
返金方法や、商品の納期などを聞いてメモしておく。
旦那さんが帰ってきたら、↑の手順を踏んだ事を伝える。
何も対策をしなくて、ただ謝られるのはムカツクと思う。

>>340
人に頼んでおいて間違えたからってお説教かあ。
そりゃ間違えたこと自分で反省するのはともかく妻といえ頼んでおいて
人を怒ることができるかな？普通。
うちのダンナなら、怒る資格ないって思うだろうけど。


まあ、今となっちゃ、「最初から自分ですれば」なんて言ったらよけい
怒るだろうけど。
「ごめんなさい」しか言わないのは、いいわけばっかする人よりいいと思うんだけど。

その買い物だけど、ネットで買ったそうだけど返品できないの？

レスありがとう御座います。

>>341 36です
>>342 「それしか言わない」と、いつも余計に怒らせてしまうんです。
>>343 27です
>>344 間違いに気付き、（商品到着後ですが）お店に問い合わせた所、
返品は出来ないという事だったのです。その旨も主人に伝えました。

>>346
返品できない商品って何？
謝るほどの金額の物なんでしょ？

ごめんなさい、sage忘れました。

>>345 昔、＞妻といえ頼んでおいて
人を怒ることができるかな？
のやり取りをしたことがあります。

その時主人に言われたのは、
・人に頼まれたら、それを一生懸命やるものではないのか
・自分ならできる限りしっかりやる
・ガキの使いじゃないんだから、ちゃんと解決策を考えろ

でした。いざとなると、上記を考える所か
パニクッてしまいます。情けないです。

九つ差かあ。こりゃお仕置きプレーだな。
毎回説教は喜んでやってるんだろう。幼稚なやつだ。

大人っぽいあやまり方は自分が想像できる限りのオバサンになりきって
ななめ上４５度に向かって
「ほんとにねええ、ごめんなさいねええ、もうやんなっちゃうねえ、
はいグダグダいってないで御飯早く食べて」
みたいな大人っぽさ。

>>347 商品名は伏せさせて下さい、すみません。
値段は、買ったしまったものは五千円、です。
主人の怒る理由は、値段も少しはあると思うのですが、
「失敗をした」
と言うところです。
普段から私は失敗が多く（と、主人に言われました)
気を付ける事の出来ない大人が、
許せないそうなんです。（当たり前なのですが)

いつも主人に怒られている時、
「皆どうやって納得してもらってるのかなぁ」
と、思います。
あやまる→これからはこうするよ！！
この流れに、足りないものは何だろう…

同じような失敗を何回も繰り返していない？

>>351 してます。だから余計に、怒るのでしょう。
私も、失敗を減らすよう、心がけてはいるのですが、
やはり失敗してしまいます。

＞失敗を減らすよう、心がけてはいるのですが
この言葉は言い訳がましいですよね。
今晩言わないようにしないと。

>>350
そんな人に頼んだ旦那こそが「失敗」なんじゃないの？

謝らないでいい訳ばかりするのなら旦那も怒っていいかもしれないけど
そうじゃないのなら自分でやるべきだし
そういう「失敗する妻」に頼んだのだから失敗されてもしょうがないってことでしょ。
簡単なことを何度も失敗する妻とその旦那。お似合いだと思うが。
なので、普通の人たちに聞いても解決しないと思うよ。
つうか、5千円・・・

次回から「失敗するから頼まないで」って言えばよろしいんじゃない。

>>350
最初旦那さんが悪いのかと思ったが、
なかなかのおっとりさんだと見た。

じゃあ謝り方というか謝る台詞そのものが、口先だけのその場限りになっていて
どうして失敗したのか、今後同じ間違いを繰り返さないためにはどうしたらいいのか、
という反省がない所がご主人の怒りをかうのでしょう。
まあ要するにばかなんだとは思いますが、ばかはばかなりの対策という物を
自分で創意工夫して少しずつ減らしていくしかないと思います。

皆様、つまらない話を聞いてくれてありがとう御座いました。
とりあえず、
>>355奥様のレス　＞どうして失敗したのか、
今後同じ間違いを繰り返さないためにはどうしたらいいのか
をしっかり考えて、しっかりとした口調で話します！
ありがとう御座いました！！　

どっかのｽﾚで見たなぁ。
旦那さんが大事にしてるPCのキーボードに食べ物か飲み物こぼして、
その結果キーボード壊して、それを旦那に怒られるのがコワイとか言う話。

怒られるのコワイ、どう言えば旦那にひどく怒られずに済むか、どんな言い方
すればいいかって、やたら怯えてる印象だった。

たった一度の不注意でキーボード壊した程度で怒る旦那が悪い！というﾚｽが
多かったけど、実はそれが過去に何度かあって...とかいう話だった。

その時の奥さんに似てる。

>>357 そうですね、失敗が多いということが、後出しに
なってしまいました。

私は、よく確認をしないで失敗することが多いんです。
確認するクセをしっかりつけます。

失敗する頼りなげな自分を可愛いと思ってる、か？

>>359 全然思ってません。>>355さんの言うとおりだと思います。
不愉快にさせてしまったなら、すみません。

ADD(不注意優勢型)の疑いは？

>>361 ADDとは、病気でしょうか？多分、私はただたんに
不注意なだけだと…　本当にADDと言う病気で苦労している方たちに
申し訳ないです。
でもググッてみます。ありがとう御座いました。

私だったら黙ってるな。
で、急いで頼まれたものを注文して、
「注文しといたわよ、フフン」と。
モチロン、買っちゃったものはオクなりで処分。
差額はへそくりで泣く。

>>363　それも考えたのですか、発覚したときの事を考え、
止めておきました。
もともとごまかし癖のある私は、それを主人に指摘されて
今はそれは絶対にしないようにしています。

>>363さんを悪く言っているわけじゃないんです。
むしろ、そのくらいテキパキと出来れば、主人に信頼されるのですが。

>>362
とりあえず、メモをとる癖をつけたらどうだろう？

うちは逆パターン。旦那には何も頼まない。
「誰だって失敗することあるだろう」「あなたは多すぎ」って散々やった。
頼んでないけど、何かしらやらかして後始末もできない旦那。
隠そうとして、余計にこじれてから発覚が続いた時は離婚も考えた。
どれだけ丁寧に説明してもだめ。もうあきらめた。

当たり前だけど、価値観が違うんだよね。
自分が出来る事は、旦那も出来ると思ってたのは間違いだった。
その代わり他人の失敗にはとても寛大だし、発想が柔軟。
そこに救われたことがあるので、今は結婚してよかったと思ってる。
>>364の旦那も良い所を認めてくれるといいね。

>>365 ありがとうございます。
でも、いつまでもこんなじゃいけないと思っています。
やはり、「奥様」というと、しっかりした女性、というイメージが
ありますから。
子供達にも、いつか迷惑をかけて（すでにかけているかも）
しまわないよう、ちゃんとしなきゃ。

とりあえず、今日旦那にいうこと
・間違いが無いか、しつこいほど確認する
・普段から、気を抜かずに。
・メモをとる癖を（>>365さん、ありがとう）

これで頑張ります。

・普段から、気を抜かずに。

これ無理なんじゃない？
そんなにいつも緊張してられないでしょ。
出来ない事を約束するから旦那様も怒るし、自分も辛くなるんじゃないの？

>>367 そうかも…　ご指摘、ありがとうございます。

私も失敗するタイプだったからわかるんだけど、本当に、「確認」って
いうのを忘れてしまうんでしょう。
物事を行うときには大まかな流れがある。
　１依頼される→２メモに書く、または『書いてもらう』→３行う→４『確認（携帯や
　メール等依頼された相手に）』→５確認すべき事をメモに書く→６確認→７決定
『』は旦那さんにね。
私はよく１→３→７で失敗する事が多かったよ。こういう手順を「自分は
大丈夫」だと思わないでどんなこともするようにしたら、失敗が減っていくと思う。
　確認癖って大事だよ。人から聞いて忘れる人は必ずメモして、それを
いちいち見なきゃ。
しばらくの間は４、７をしっかりやる、と旦那さんにいってみたらどうかな。

間違った
×４、７をしっかりやる
○４、５、６をしっかりやる、でした。

>>369 とにかく確認、ですね。
私も、今回のことでようやく「確認の大切さ｣
を、知りました。ありがとうございます。

340さんと同じ９歳差だけど、
旦那さんと同じ台詞を私が言ってるｗ

「ガキの使いじゃないんだから、ちったぁひねって考えてみ。
（頭をコツンコツンと）何か入ってますか〜？」

うちの旦那、すごく楽しそうだよ。

今度から、「これでいいかなあ？」と確認した方がいいかも。
ダンナ横暴と思ったが、確かにちょっとおっとりしたオクｻﾝかも・・
それが悪いといってるわけじゃない。いいとこもあるんだろう。

でも、何回やっても小さな失敗を繰り返し、しょんぼりしている職場の女の子を
思い出した・・イラつくんだよ、こっちだって。
給料もらってるんだからｼｬﾝとしてほしいよ。

>大人の謝り方を教えて頂けると幸いです。
これ旦那に聞けばいいのでは？

よく読むと、確かに頼りない奥さんみたいだけど、旦那も結構キツイ人なんだろうね。
そして、奥さんも文章からしてあまり弁が立つ方じゃないのでは？
ごめん。私も頼りないのは一緒だけど、旦那を言いくるめるのは何故か上手い。
でもそんな私よりすごくいい奥さんだと思うのでそういうところは大事にして･･･
「本当にごめんなさい。私には今はただ謝るしかできないです。
今度から気をつけます。今後のために、どうして失敗したのか一緒に考えてくれない？
私どこかおかしいのかもしれない･･･」
私だったらこういうかなあ。
たぶん、ウチの親もあなたの旦那さんと同じタイプで、とにかく説教好きなんだよ。
そういう人は教えたがりでもあるから、どうしたらいいか一緒に考えてもらう。
「自分で考えろ！」って言われたら、上で皆が言ってた「確認」を大事にする旨を
伝えたらどうかな？

ご主人は失敗したことないの？すごくエラソウでビックリ。
夫婦なのに対等な関係じゃなくて、奥さんがびくびくおどおどしてるように文章からは見える。
9歳年上だからそうなっちゃうのかもしれないけど、夫婦間で「説教」とか「叱られる」とか読んでて辛いよ。
先生と生徒じゃないのに･･･。しかも「謝り方」すら文句付けられて。
どんだけ旦那を威張らせてるんだよ、どんだけ奥さん卑屈になってんだよーって思う。

>>376
同意。なんか下僕とかメイドとかそんなイメージだ。
奥さん鍛えてどうする。

すみませんが教えてください。
標語って５７５ですか？

>>378
>>1-2

同じ失敗を何度もされるのは確かに腹が立つけど、
ネットでものを注文することができなくたって、
人としてダメだってわけじゃなし、
いいかげん懲りて、自分でやるという発想にはならないもんか？
年下の奥さんと結婚したなら、もっと可愛がってあげればいいのに、
そういうのが不得意だとわかってて、わざとやらせて、
失敗したらここぞとばかり説教して、ストレス解消してるんじゃないの？
他人の旦那さんだけど、ちっせえ男だなと思っちゃうよ。

ずっと読んできたけど
そういうプレイがお好みの夫婦じゃないのか？

えええええ、
それならここに書き込まないだろ、つか釣り?

豆レスしているが>>349だけスルーされてるので図星なんだろうと思う。

長文ｽﾏｿ。

義母が持病で二週間程入院しました。その病気での入院は今回で４度目なので
あまり大袈裟にしたくないのよ、と言われました。
実際、いつもは連絡する親戚にも知らせずにいたようなので、
入院中は私の実父母には知らせないでいたんです。
でも、今年の初めに実父が入院・手術した際、遠方から義父母がお見舞いに
来てくれたこともあり、義母が退院してから実母に入退院のことを話しました。
すると『あまり大袈裟にしたくないだろうし、
お見舞いの意味で果物でも送ろうかしら』と言っていたので、
『急に送られてきたら驚くだろうから手紙を付けてね』
とお願いしておきました。

何日か後に、義母から電話あり。
『あのね…嫁子さんの家からメロンが送られてきたんだけど、これ･･･』
『あ、実は、ｶｸｶﾞｸｼｶｼﾞｶで･･･って、あの、手紙とかって付いてませんでした？』
『それがね、何も付いてなくてね、
先に嫁子さんに聞いてから、お礼の電話をしようと思って』
『･････あの、熨斗とかも付いてないんですか･･･』
『･･･ん〜。付いてないみたい･･･』
『orz…驚かせちゃって、すいませんすいません』

良い義母さんだから良かったものの、ここまで非常識な親だとは思わなかった。
一応、『それはないよ』とは実父母に伝えましたが、あまり分かってくれませんでした。
母ではなく、父が母の名前で発送の手続きをしたようでした。
義母へのフォローは、どのようにするべきでしょうか。
夫は、しょーがないねーって感じで、生温かく笑っています。

>>384
・・・今起こってる不都合は具体的に何？

今度、義実家に行く時に気まずいので、どのようにフォローすれば良いかと。
チラ裏に書くべきだったかな。スルーして下さい。

助けて。　今、妹に避けられてる・・・　俺に悪気が合ったわけじゃないんだが
妹の着替え中にドアを開けてから避けられてる。仲直りの方法教えてください。
　

既婚女性になってから来る。ことが大切です。

>>384
気にする事ないと思う。
退院後にあれこれお付き合い的な事で気を使われるのも
疲れるだろうし、身体の方を気遣ってあげたら？

>>389
その通りですね。
神経質になり過ぎていたようです。ありがとう。

こんな事で自分の親を非常識だと避難するんだ。

礼儀を云々する前に、親への思いやりが全く感じられない。
>>390
自分が気まずい事ばかり考えてる。自分の事ばかりかよ。
具合の悪い実母をもっと労われ。
いやーむかつく。

>>384
旦那さんもなんで生暖かく笑ってんの？
フォローすればいいのに。
お父さん、気が回らなかったんじゃないの？とかさー。
384の実家を馬鹿にしてるの？

退院後にお見舞いのメロンが届いたからといって、そんなに驚くものなのかな？
「え！？どうしていまさらメロンが送られるの」よりも
「もしかして入院した話聞いたのかしら」の方が自然な気がする。
それに大袈裟にしたくないと言うから、熨斗をしなかったんじゃないの？
義母さんがなんでお礼の電話の前に嫁に確認するのかもよく分からないし
なんか変な話だね。

自分の親を最初から「恥」だと思ってるんだろうな。
可哀想だな。
親だって娘の立場を気遣って果物を送ったんだろうに。

>>394
入院の話を聞いての贈り物かどうかの確認だよね。
万一入院を知らずに偶然の贈り物だったら
そのつもりでお礼を言わなきゃいけないし。
嫁は「逆にお気を使わせてすみません気にせずどうぞ」って言えばいいことで
手紙のあるなし熨斗のあるなしなんて関係ないと思う。
うちの親がとんだ失礼をやらかして的な発言は、誰に対しても失礼きわまりないよ。

でもって何が非常識という結論になったの？
手紙がないこと？熨がないこと？退院したのにメロンだから？

>396
私もそういう風に解釈したけど、やっぱり何のための贈り物なのかは
相手方にわかるようにしないといけない、ってこと言いたいんじゃないかなあ。
私の家でも同じようなことがあって、とりあえず実親には電話してもらったよ。
私が仮に親で娘の義親がそういうことになったら「何で知らせないのよー」
と言って、電話か手紙するよ。いきなり熨斗もつけずっていうのは、失礼かどうか
って言われたらやっぱり失礼かも。
　まあ、身内の事なんでそういうの当てはまらないことが多いけどね。
だから非常識っていうのは親御さんがかわいそう。そこまでじゃないよ。

退院後に送る場合、熨斗は何にしたらいいんだろう？
「お見舞い」じゃ遅いし「快気祝い」はトメがあげる方だし…
悩んだ末の熨斗無しかもよ。

>398に同意。
熨斗に何と書くか迷った場合でも、無地熨斗という手もあるわけで。
熨斗無しでもやっぱり、一筆箋でメッセージつけるくらいしたほうがよかったのでは。
お母さんは周到にしたつもりでも、お父さんに意図が伝わらず、こうなっちゃったのかもね。
実家同士の付き合いで非常識とまでは言わないし、ﾄﾒに謝る理由もないと思うけど、
娘としてｱﾁｬｰと思う気持ちはわかる。

大げさにするなってことで熨斗無しになっちゃったかなと思った。

相談させて下さい。
同じマンションの同フロアの住人（５０代位の男性一人暮らし）の姿が２ヶ月ほど前から見えなくなりました。
廊下に面した部屋のカーテンが取り払われたので引っ越したのかと思ったのですが
隣に住んでいる人の話ではベランダに植木が置いてあるのだそうです。
新聞が溜まりっぱなしで、あまりにもひどいので住民で交代してゴミに出しています。
これはお金が口座からきちんと落ちているのか、今でも毎日配達されています。
鍵のかかった郵便受けはギチギチにチラシが入っています。
最近ではドアの隙間に電力会社などからの手紙が挟まれるようになりました。
中で死んでいるのではないかと思い、大家さんに連絡したのですが
「この住民と連絡がつかなくてこちらも困っている。
勝手に中を開けて見るわけにはいかないから、不動産屋さんと連絡し合っている」
とだけ言われました。
恐らく家賃もきちんと落ちているから下手に開けないのだと思いますが
とにかく同じフロアに住んでいてこちらも落ち着きません。
何か良い方法は無いでしょうか？アドバイスお待ちしております。

警察

警察

Police

おまわりさん

こまわりくん

死刑！

八丈島の

キョン

　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＿/＼＿／＼＿/＼／|＿
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　　　／
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　　　　　　＜　　　呼んだ?！　　＞
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　.ｎ　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　ヽっ{0}　 /¨`ヽ　{0}, 　　　　　l^l.| | /）　￣|／⌒＼/＼/⌒＼/￣
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',　　　　　| U ﾚ'/／)
／　　ｨ-r--ﾉ　　　｀ー'′　　 ',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　／
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　　　　／
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l
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402、そろそろ〆てくれ

警察に相談で(･∀･)ｲｲ!!と思うよ。

単にだらしない人で、長期で家を空けることになったものの、
植木や新聞などに手が回らず、また戻るつもりでいるとか？
ｶｰﾃﾝ取った理由はよくわからないけど…
とりあえず新聞だけは、配達所に連絡してなんとかならないんだろうか。
契約者が止めない限りは、必ず毎日投函しなければならないのかな？

夜逃げかな。
行った先でまずカーテンが必要だから持ってって使ってると見た。

殺されてカーテンでス巻きにされて
部屋に転がされてたらどうする…？

夜逃げするほど金なかったら、通帳解約して
新聞も家賃も落ちないようにすると思うんだけどね。

>>417
家賃の支払い状況は大家のコメントないでしょう。
新聞は支払いと関係なく入れていくことも多いよ。
支払い状況よりも今後の請求の方が大事だから。
殺されてるかも知れないけどカーテンで簀巻きは、ない。

すみません。相談です。

学生時代の友人から父親が亡くなって体調不良になったので
話し相手に遊びに来てとメールが来たのですが
どんな返事を返せばいいでしょう？
友人に対して不信感があり特に仲良くなく
ここ8年は年賀状のやりとりだけです。
さりげなく断る台詞を教えて下さい。

>>419
友達のお父さんの葬儀とかは出席したのかな？
それとも突然、亡くなったことと体調不良だということを言われたの？

>>419
色々大変だと思うけど元気出してね。

でいいと思う。後はスルーでよし。

>419
こちらもあまりゆとりがなくて、良いお話し相手になれそうにありません。
ごめんなさい。

と返事してｽﾙｰ。

419です。レスありがとうございました。
お父さんが亡くなった事はかわいそうだけど
自分が弱くなった時だけ連絡を寄越すのは好きじゃないので
みなさんの意見を参考に断ります。
ありがとうございました。

実の兄の嫁（つまり義姉）がうちに全然馴染まない。
もともと家のスタンスが違いすぎるもの同士杉なのだけど、
インテリの高学歴なのに、全然人付き合いのマナーが出来ない。

結婚してもう四捨五入すると10になる頃に突入してるのに
未だに敬語で喋ってくるし。
頑張って仲良くなろうと近づいてはがっかりすることの繰り返し。

どういう心持ちで付き合っていけばいいのだろうｗ
諦めちゃったら将来困るだろうしなー

>424
>諦めちゃったら将来困るだろうしな

なんで？
実兄さん夫婦が夫婦仲円満で、実兄さんとご両親が円満なら、それで問題ないと思うけどな。
あと邪推で恐縮だけど、嫁いだ義妹が実家のことを「うち」というくらい
実家と仲良しなのが、なんとなく気に障るというのもあるかもよ。
小姑はできるだけ実家のことに首を突っ込まないほうが、
兄嫁弟嫁にとってはありがたいと思う。と、同じ小姑の立場の自分に言い聞かせてみたりw

>425

確かに兄とちゃんと出来たらいいといえばそうで、
実際そう言い聞かせてはいるけど、ちょっと前はそれが原因の一つになって
離婚の危機もありました。
兄は実家のことを思っていて、何かと心配もするしもともと家族で集まって
わいわいするのが好きな家なので、実家に来たくない･行くのは盆正月だけでいいと
思っていた、と言い張り、家事も放棄（一時だけど）していた義姉とは、
数年間ぎくしゃくしてました。

ちなみに私は小姑ですけど、あくまで妹なので前に出る事はありません。
兄や義姉に意見することもしません（つーか、425さんの言うように立場
的にちょっと違う感じだし）。でも、母が義姉のことで傷ついた時も
常に私が全ての精神的フォローをしてきました（私が一番良く解っているので）。

妹ゆえに、思っていることを言えずイライラする時もあります。
いっそ私が姉だったら、少なからず兄には色々話せたと思うんだけど。

実家と仲良しって言うか、近いから仕方ないんですよｗ
祖父母も大変な家なので頼られるし。旦那の実家は全てを理解して、
今は実家の力になってやって、と言ってくれてます。
もちろん旦那の実家の事はこっちよりも優先させてやってるつもりですが･･･

なんかこんな小姑の相談を、どこかで見たような気がするなぁ・・・。
ここだっけ？チラシの裏ｽﾚだっけ？沢山？

>>426
英文和訳のソフトは何ですか？

>>426
前にも相談してたよね？
その時の内容とアドバイスはどうだった？

>426
将来困る理由を知りたいんだけど…。
兄夫婦についてあなたに出来ることって、
お母さんの愚痴をﾊｲﾊｲと聞いてあげることだけだと思うよ。

前にも同じことを相談された方がおられるんでしたか、
失礼いたしました。

ちょっと過去ログ逝って来ます、すみませんでした

>>431
違う人なら、〆る理由がわからない。

>430

将来困る理由ってのは、兄と協力してやらないといけないことが増えてくる
と思うからです。（親の介護とか）
そういう時、経済的な意味でも女性が主導権握ってる場合もあるし、
女同士で相談することも出てくると思うし。

私に出来るのは話聞くだけなんですよ、おっしゃるようにｗ
でもたまーーーに何かふつふつと来るんですよねorz

>>433
いやだから兄と協力してやればいいじゃないか。
経済的なこととか、いざという時の兄家庭の中のことは兄と義姉で話し合うことで、あなたには関係ないでしょ？

親の介護は自分がやれば？兄嫁には関係ないよ。

無理に義実家に馴染む必要ないでしょ。
別の家庭なんだし。
敬語も礼儀正しくていいと思うけど。
少なくとも、小姑があれこれ言うのは大きなお世話。
何で自分の考え方を押し付けるの？
ものすごい田舎の年寄りみたい。

>>433
親と兄家とあなた家と3世帯同居？
お姉さんは仕事してるの？

悩みを聞いてください。
私は42の既婚ですが今現在23の彼がいます。
その彼は仕事もしてないので周り事は私がやってあげてますお金の面も・・・やっぱ私って利用されてるのですかね？
でも私は彼の事は凄く好きなんです。

>433
わかるよ。でも、ぐっとこらえなきゃね。
どこかに、小姑の立場で語るｽﾚとかあるんじゃないかな。
そこで吐くだけにしたほうがいいよ。

>434

義姉はこちらのことは基本しません。
なので、いつも兄一人でやってるみたいなのですが、お金が関係することは
特に言いだしにくいみたいです。
でも兄が自力で（おこづかいとかで）やるのは限界もあって、
家族行事が滞りそうになることもあったりして･･･


関係ない関係ないとおっしゃいますが、ご自分の身内のことに
そんなにアッサリしちゃうのは私には無理ですorz

>439

ありがとうございます。そうします。

スレ嵐みたいになっちゃってスミマセン。
失礼します。

>436

敬語は使いますけど親戚に挨拶はしません。
前にも書いたように、あれこれ口出しも本人たちにはしていません。
押し付けてもいません。

>440
小姑ｽﾚを探したけど、見つからなかったorz
あんまり需要がないのか、立っても圧倒的多数のｳﾄﾒｺﾄﾒ嫌いｽﾚの前に即死なのか、
不明だけど…

だから兄の家庭、親の家庭、あなたの家庭　
全部　違う家庭　なんですよ。
家族行事というのは各自の家庭の行事なんですよ。
納得いかないかもしれませんが、価値観は其々なので
無理強いは出来ないと思いますが。

>>442
同意。

家族行事…ｳｻﾞ。
こんなｺﾄﾒのいる家は面倒だなあ。
悪いけど、嫌われてるんじゃない？
世の中にはいろいろな家庭があるので、
自分の実家ルールを絶対視してはいけないと思う。

家族行事の内容が知りたい。
トメの誕生パーティーだったらどうしよう…
兄からのプレゼントとは別に兄嫁からのプレゼントを要求されたりとか

えーーーと、、〆たかったのですが皆さん様々コメント下さっているので
続けてもいいでしょうか。

イねとおっしゃるなら逝きます。
荒らすつもりはないので、、、

>>445
どこで日本語を学習なさいました？

>>445
人の話を全く聞いてない感じだね。

すみませんでした。
〆ます。

私は小姑の立場だけど、すごいね。逆に尊敬するよ。
私そこまで家族行事とかしたいとか、実家の事そこまで思わないもん。
もちろん、実母に何かあったら兄にも頑張ってほしいとは思うけど
自分も嫁の立場だから、私が面倒見れないとき代わってもらうとか
その程度でいい。
あなたは義実家とどのように上手くいってるかわからないけど、
そんなふうに思う小姑がいたらほとんどの人がウザイと思ってしまうと思う。
逆にあなたは義実家ではどんなふうなの？
そして盆と正月には帰ってくるのだったらそれ以外の行事て例えば何？
困る事って何？

勝手にレスしますｗ愚痴くさくならないようにしますので・・・

>>441
ありがとうございます、ホント感謝です。

>>442,443

ウザイとか別だという考え方を主張されるのもある意味押し付けかと思いますが。
別に絶対視するとは言っていません。

>>449

小さい時からずっとそういう家庭にいるので深く考えた事はないですけど、
今時じゃないってのは感じてます。
義実家とは考え方も余り違いません（もう少し楽天的なムードだけどｗ）
どんなふう・・・・うーん、旅行も行くし、時々週末とか向こうの兄弟夫婦も
一緒にご飯食べたりします。


こちらの実家での他の行事ってのも旅行とかそんな感じです。
ちなみに兄と兄嫁に別々にプレゼントよこせとか言わないし、
少なくとも母の誕生日とかはみんなでパーティーとかしないです

>>448
続けたかったら続ければいい。
いちいちお伺いたてなくてもおｋ
義姉の悪口に同意してほしいのかもしれないけど、ちょっと無理かも。
あなたの方がおかしいということに気付いてほしいところ。

>>449
もしysz6E4cWが義実家でうまくいってたとしても、
それを義姉にも求める資格はないよ。
それぞれの家のあり方があるんだから。

私だったら兄嫁と旅行行きたいと思わないなあ。お互い気を使ってかわいそうだ。
あなたが苦痛じゃない事でも他の人は苦痛と感じるかもしれない。
お母さんがどうしても、っていうなら一回だけ付き合って、って言ってみたら？
逆に聞くけど、あなたの義実家は気が合ってよさそうだけど、もし自分と
合わなくて、毎度嫌味の応酬（あなたのお母さんはそうじゃないって反論されると
思うけど）で愚痴も多く、全く楽しくない家でもやっぱり週末も楽しめる？
それでも旦那に来てくれといわれれば毎度我慢するの？

>>451

私が求めてるんじゃないんですけどねｗ
私は違いも認めたいし、時々はどーでもいいやと思っちゃうこともあります。

でも家庭にはそれぞれやり方があるんだから、おかしいといわれる筋合いはありません。

>>450
何度も申し訳ありません。

こちら（実家）って何ですか？
また、「向こう」って具体的にはどなたですか？

>>453

実兄実弟の嫁がムカツクね〜７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1146760290/

>>452

>あなたが苦痛じゃない事でも他の人は苦痛と感じるかもしれない

そういうのもどちらかというと解ってます。当たり前のことですんで。
全く楽しくない家でも私は行きますよ。
旦那がフォローしてくれるなら、離婚は考えないと思います。

うーん、、義姉を悪く思いたくはないけど、
身内(従妹とかも含めて）がそういう全く異質な人見つけてきたのは
それだけなんで、結構戸惑ってました。

>旦那がフォローしてくれるなら、離婚は考えないと思います。
これ、わかってるじゃない。あなたが一番。
お兄さんにいいなさい、ね。

>>455

ありがとうございます、今後どうしても何か消化できない時があった
ときには行ってみます

>>453
義姉さんとの交流を求めてるのはあなたのお母さんだけなの？
あなたが求めてないのなら、ほっておけばいいんじゃないの？
小姑が出てくるとますますややこしくなるし。

＞でも家庭にはそれぞれやり方があるんだから、おかしいといわれる筋合いはありません。
義姉さんも同じように思ってるのでは？
他人なんだから異質なのは当たり前。

>457

兄にそういう意見したことがなくって言いにくいですｗｗ
ちなみに、厭味とかは言ってないと思います。
単に集まるとかが嫌なのかな。
前に「●●さん（兄の名前）と結婚したんであって、嫁に行ったとかいう
つもりはありません」て言ってました。
義姉の実家では「いやな事はしなくていい」って言われて出されたらしい

>兄にそういう意見したことがなくって言いにくいですｗｗ
それは変じゃない？血のつながりのあるほうに何やかやいうのは当然。
兄嫁にとやかく言うのは筋違い。私なら「兄貴がフォローちゃんとしないから
お姉さんが来たがらないのよ」っていう。いわないけど。
>「●●さん（兄の名前）と結婚したんであって、嫁に行ったとかいう
>つもりはありません」
そんなに間違ってる？あなた明治時代の人？
>義姉の実家では「いやな事はしなくていい」って言われて出されたらしい
それはおかしいね。結婚前に何かもめなかった？

＞前に「●●さん（兄の名前）と結婚したんであって、嫁に行ったとかいう
＞つもりはありません」て言ってました。
＞義姉の実家では「いやな事はしなくていい」って言われて出されたらしい

この認識に何か問題あるの？
今時、よくある考え方だと思うけど。

>>459

交流を求めてとかじゃなくて、ふつうに出来たらいいだけなんですけど
（、というとアンタの普通は一般的じゃないって言われそうだけどｗｗ）
何回も言ってますけど、わたしは出て行ったりしてませんｗｗ

>>461

結婚前から違いがありすぎるのは分かっていて、何故か兄自身も憂鬱そう
だったんですけど結婚しちゃいましたｗ


それぞれ違いがあるのはよくよく理解した上で私のポジションなりに
やっていこうとおもいます。

>>462
禿同。
自分もコトメであり、嫁であるんだけど、こんなコトメ嫌だ。
こんな押し付けがましいのが居るから鬼千匹って言われるんだろうな。

文章読んでると、若そうなのになんだか私よりずっと年上そう。
ちなみに私は30後半だけど、40後半以上の方？＞424さん。

とにかく頑ななんだよね。w多いし。
うちは間違ってない、私は悪くない、という感じで、
自分の非は絶対に認めない。
高学歴でドライな義姉を好ましく思っていなくて、
ここで叩いてほしい、という気持ちがあからさま杉。
兄の選んだ人なんだから、ほっといてあげなよ。
盆と正月に帰ってるなら十分でしょ。
家事をしないとか離婚寸前とか、兄夫婦の問題だよ。あなたは無関係。
今の時代、結婚は家と家の間のものではなく、個人同士のものなんだよ。

もしかしてサーヤなら、慰めてあげる。

>>467
ﾜﾗﾀ

でも、仮にそうなら笑顔の仮面の裏で腹黒くほくそえむ妊娠中の義姉がいるはず…

>>467
どんま〜いん♪

40歳目前の奥です。
友人知人の発言に　いちいち反応して
許せなくて　それを誰かにわかってほしくて
ついつい２ちゃんに書いてばかりいます。
家事とか建設的なことをすればいいのに。
人のアラ探しが趣味なんて。
いろいろ事情があって自分が不幸だって自覚してます。
リアルで吐き出したら確実に友人減ります。
２ちゃんでストレス発散。
毎日、自己嫌悪。
でも　こんな性格と習慣は直したい・・・。

>>470あなたは私？

>>471
それは自分が一番わかってるんじゃない？

ﾜﾛｽ

>>470
別に友人減ってもいいじゃん。
気のあう友達だけ残れば。むしろ面倒だし沢山（ﾟ�听）ｲﾗﾈｰ

皆さん色々ご意見ありがとうございました。
ちょっと一人で考え込みすぎて意固地になってるとこはあると思います。
私も悪いところはあると思うし、実際私にできることって無きに等しいので
とりあえず一度頭空っぽにしてみることにしました。

461、462さんをはじめ、レス下さった方々、ありがとうございました。
ちなみに20代です。

>475
婚姻制度を調べましょうね
兄夫婦は兄側の姓を選んだだけであなたの実家に入ったわけじゃない。
兄家と実家の関係＝兄家と兄妻実家の関係＝あなた夫婦と実家の関係。
嫁入り制度なんて法改正でとっくに廃止されてるよ。
どうしても古習を守りたいなら嫁に出たあなたからまず黙れ。

ま、ここで心地よい意見を求めるのが無理だと。
義実家とのかかわりあいをゼロにしたい人の集まりだと思うし
自分もできればそうしたいクチだから。

でもたぶんトメの介護はするだろうし、あっちの墓にはいるだろうし（欝）、
身内を見捨てることなんてできないごく普通の妻たちだと思うよ。

それぞれの家風があって、身内で盛り上がりたい一族ってのもいる。
でもそういうのに馴染めない人もいるんだから、アノ人はそういう人って
片づければいいのよ。
なんとかして馴染ませよう、なんて思わないで。
人のことはほっとけばいいじゃない。
お兄さんも実はそういう付き合いがいやな部分があるのかもよ、
表にはでないけど。

返事はいらないからね。

実は私自身も苦痛な時はあるんです････orz
だから近いけどつかず離れずでやってるとこもあります。
兄とは仲良くしてるし、正直なところどうだっていいや知らんわと
思いますし、ほっときゃいいんですけど････うーん、、、
なんか段々気分が暗くなってきた。

とにかく皆さんありがとう

私の幼馴染の友人とその二人の兄、彼らの両親が、まさにそんな一家。
とにかく家族仲良しで、休みのたびに一族そろって食事会やら旅行やら。
子供たちはそれぞれどんな相手と結婚するのやら、と思っていたら、
よく見つけてきたな！というくらい、同じﾀｲﾌﾟの配偶者。
今や、それぞれの兄嫁の実家まで巻き込んで、にぎやかしく旅行したりしているらしい。
>478のお兄さんも、実家と馴染めるﾀｲﾌﾟの人と結婚すればよかったのにね。

休みのたびにって事はないけど、旅行はごくごくたまーーに（年一回あるかないかとか）
479さんの幼馴染さんみたいな、ホントそういう感じの家族です、実家。

>478のお兄さんも、実家と馴染めるﾀｲﾌﾟの人と結婚すればよかったのにね。

仕方ねぇです。

＞>478のお兄さんも、実家と馴染めるﾀｲﾌﾟの人と結婚すればよかったのにね。

なんでｗ

>>478
いつまでもしつこいね。
そんなだから兄嫁さんにも嫌われるんだよ。
455で誘導だって済んでるじゃん。
あっちなら賛同者だっているかもしれないし、さっさと移動しろ。

どうもすみませんでしたｗ

>480
引き止めてｽﾏﾝかった。誘導先へﾄﾞｿﾞ

>481
実際、旦那実家と距離近くても、ｽﾄﾚｽない人っているみたいだよ。
お兄さんがそういう人を選ばなかったということは、
実家とは違うﾀｲﾌﾟの家庭を築きたかったのかもしれないけどね。

ｗが多い人だったね。
意味間違って使ってるような気もするけど。

>>485
ペコリして乳が垂れた図と思い込んでるのでは。
>>460>>463のｗｗはガックリ両膝をついて真ん中に乳が垂れてる図。

>>476
禿禿同。
絶対、「嫁に来たくせにうちの家風に合わせないなんて！」と思ってそう。
それなのに自分は嫁に行っても実家の家風にどっぷり。
どこまで自分に都合のいい考え方なんだ。大昔のド田舎の農村の話？

あっちでもｲﾀﾀ風味ｗ

誘導先見てきたよ。
自分にこんなｺﾄﾒがいないことに感謝したよ。

>>489
私も見てきた。
同様の立場の奥様方の同情も得られなかった模様

最近習い事関係で仲良くなった人との付き合いで、ちょっと考えてしまうことが。
彼女は、本人曰く「玉の輿婚」の新婚さん。
初々しい話を聞けて楽しいんだけど、時々義実家自慢が入る。
ﾄﾒはｱｳﾃﾞｨに乗っている、義実家は広くて庭がある、ｳﾄﾒ夫婦はしょっちゅう旅行に行く、
ｺﾄﾒは○○女子（お嬢様学校）に中学から通ってて…等々。
そうなんだ、いい車だよね、いいところにお住まいなのね、と流せばいいんだろうけど、
必ず「すごいよね？」「びっくりよね？」という同意を求める言葉がくる。
正直、うちの両実家も彼女の義実家と同じような感じなので、
すごいともびっくりとも思えない。
適当に、すごいね、びっくりね、とあわせておくのがいいんだろうか。
それだと、なんとなく相手をばかにしているような気がする。
そこで、車の話のときに「うちの母もﾄﾞｲﾂ車だけど、外車は頑丈だから安心だよね」と返したら、
ふーん、と、会話が止まってしまって気まずかった。
確かに、彼女のﾄﾒの話をしているのに、うちだって！と対抗したような感じもする。
それ以外では楽しく会話できるのに、どうしたらいいんだろう・・・

>>491
アウディ、旅行、中学から私立、庭ありの
どこがどう凄いのか全く分からない。。
ごくごく一般的な普通の中流家庭だと思うんだけど。
その彼女ってよっぽど貧乏で育ってきたんだろうね。

>>491
カルチャーギャップなんだー。とか、
その話気に入ってるねーといっとけ。
義実家の悪口言いまくりよりほほえましいじゃない。
自分も田舎者の貧乏より庶民なのでそんな義実家は裏山だ。

>>491
広くて庭があるのが田舎じゃない東京の話だったら地方出身の私はスゴイねーと思う。
もし義実家がそうだったら広い家の一点で自慢しちゃうかも。
私の地元は田舎なんで東京のお金持ちそうなのに前庭に奥行きの無い小さい家は
気の毒に思ってるので。

＞適当に、すごいね、びっくりね、とあわせておくのがいいんだろうか。

いいんじゃね？

>>491
びっくりクリクリクリックリ♪ぐらい言っておけば次回から変わると思う

すごいね、びっくりねって言っておいて、
あとで自分の家もそうだとわかったら気まずくない？

へ〜そうなんだぁ
よかったねー程度で流しておくのが良さそうな。

ﾚｽ三級。
口先でﾋﾞｯｸﾘｸﾘｸﾘ言うのが一番楽ですが、
>497ﾀｿの言うような事態になったら感じ悪いだろな〜と思っています。
>493、>497ﾀｿのように、同意を求められたことはｻﾗﾘとかわして、
適当な相槌をうつようにしたらいいかな。
よくよく考えたら、自慢というより、
育った環境が全く違う人と最近結婚してｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを受け、
誰かに話したくてしょうがないという感じなのかもしれない。
時間が経てば落ち着くかな。

（わたしも「びっくりクリクリクリックリ♪」言いたいから
そんな話題振られたいもんだす）

娘と同じ学校同じバレエ教室の子（以下Ａ子ちゃん）のお母さんのことで。

おととし、イベントで区のホールのエントランスで踊る娘（達）を見て
Ａ子ちゃんが「自分もやりたい」と言って、娘の紹介という形で入会。
お教室には同じ小学校の子が他にいないこともあって、先生には
二人一組という感じで見られていて、時間変更の連絡なども
「Ａちゃんにも伝えておいて」という感じでどちらかのうちにしか来ない。

去年の学芸会の日、わたしはＰＴＡ委員で自動車で来た人を追い返す役目
（駐車場がないため）をやっていたんですが、Ａちゃんのおばあちゃんも
車で来て「知り合いなんだから、わたしだけ見逃してくれたっていいじゃない！
ＰＴＡが何だっていうのよ！！！」と怒鳴りつけて行ったんですね。
一緒にいた委員さんたちが「知り合いとかそういう問題じゃない」って
おばあちゃんに言ってくれたんですが。

それ以降、Ａちゃんのお母さんがなんか、変。
「バレエの先生から時間の変更の電話があった」とかって嘘をついたり、
Ａちゃんとうちの子の振りをあわせるっていう日に限ってお休みしたり。
（しかも熱出したからって言って休んで、実際は公園で遊んでいたりする）
そういうことをされると、先生や他の子たちにも迷惑だし、
やめてほしいんだけど、どうしたらいいでしょうか。
変更の電話の話は、一度それが原因で遅刻してからは、その度に先生に
確認の電話入れるし、振り合わせは全体練習の日に時間とってもらってるし、
うちの子だけが困るっていうんじゃなくて、全体、特に先生に
本当に迷惑だから、やめてほしいんだけど。
ご近所さんだし、あんまりもめたくないって言うのも事実。

>>500
まず、先生に連絡は個別に下さいと何故言わないのか教えてくれ！

>>500
うわ〜逆恨みこわいね
おばあちゃんがあることないこと吹き込んだんだよ。
「おばあちゃんはそう言うけど私はこれまでどおり付き合おう」
って人じゃなかったんだ。

個別連絡をお願いしたことで、もめるか悩んでるの？
だが今の状況は全体や先生に本当に迷惑なんでしょ。
関係ない人たちを巻き込んでいるほうがよっぽどまずいよ。
あなたは正しいんだし堂々と2人セットで見ないようにと伝えればok

というか、そのバレエ教室って気がきかないね
そこまで引っ掻き回されてるのに個別連絡にしないとは

てかそっちの親子にビシっと言えばいいのに・・・ 。
教室がね。

500さんも今からでも細かい事情を教室に言えば？
その上で教室から「教室全体にも迷惑がかかっている」て事を相手に言ってもらえば？
事実そうなんでしょ？

>>504に同意。
教室から言ってもらえばいいんだよ。
ご近所付き合いがあるので、あまり大事にしたくはないのですが、
と一言添えて相談すれば、500さんの名を出さずに言ってくれるんじゃない？

そのおばあちゃんてのは、トメ？実母？

バレエ教室側に、現状を全て話して
「お手数をお掛けしますが、個別に連絡お願いします」って
伝えるべきだよ。
Ａちゃん側には、何も言う必要は無い。
何か言っても、余計にこじれてしまう可能性が大だな。

レスありがとうございます。

>>501
教室が先生とサブの先生二人の計３人しかいない、小さなお教室なんです。
事務的なこともすべて先生方がなさってるので、申し訳なくて
一人ずつに連絡ください、とは言いにくかった。

>>506
ﾄﾒ

>>502-507
そうします。
電話は個別にしてもらって、休みはできるだけやめてって
教室から言われるんなら、Ａちゃんちのお母さんも
お休みするのやめてくれるよね。


後出しっぽくてなんですが。
本来のレッスンは週２回ですが、今は７月に発表会があるので
役や場面ごとに週１回くらいイレギュラーで見ていただいてるんですね。
で、本来のレッスン日は全体練習って感じなんですが、
その日は休まないので（というかうちの子と二人だけの練習の時だけ休む）
なかなか言い出しにくかったんですが、先生に相談してみます。

ありがとうございました。

体が弱くて困っています。
体力をつけようと走ると、すぐ首の後ろあたりで頭痛がし、
一生懸命自転車を漕ぐと、剥離骨折（捻挫）しました。
ゴルフの打ちっ放しに行っても、胸の骨にヒビを入れてしまいました。
（牛乳が好きなので、カルシウムは足りていると思いますが･･･）
体力も無く、オフィスワークなのに仕事で疲れて帰って来ると
家事をする力が残っていません。

何か体力をつける良い方法はないでしょうか。

いきなり走ったり、いきなり打ちっ放しするのでなく、
食事改善とラジオ体操＆適度な歩行運動くらいからはじめてみたらいかがですか？

ウォーキングとかから始めてみては？

大き目のスーパーへ自転車で行って
店内くまなく一周するとか。

養命酒のようなのは？

体を休める時間もとれるなら、スポーツクラブを薦めます。

入会時の測定で体力年齢が70歳ｗ。最初のうちはヘロヘロになってたけど、
半年くらいで、今時の若いモンには負けない自信がつきましたよ。
体重もそれなりに減って、姿勢も良くなったし、とにかく元気になりました。

>>509
ウオーキングから始めた方がいいと思うよ。
まずは15分間、休まずに一定のペースで歩く。
慣れてきたら徐々に距離と時間を延ばしていくといいと思う。
あと、食事はちゃんと食べてますか？
偏食だったり、少食・過食すぎても体に栄養が
取り込まれないので、食生活の改善もするといいと思う。

ヒビだの骨折だのって筋肉がない、もしくは体の動かし方が不適切ってことでは？
自己流は危ないタイプとお見受けするので、自治体の体育館などで
指導を受けてはどうか。ストレッチあたりから
仕事後家事は体力より気力だったりするので気分転換のワザも併用で。

>>509
デスクワークでも疲れますよ。
酢でも飲まれてみては？
続けているうちに疲れにくくなります。
酢を飲んだ後口はゆすいだ方が無難。
私は寝る直前に飲んでそのまま寝る生活を
してたら知覚過敏になってしまいました。
ストレッチや柔軟体操で体を慣らしていって
ウォーキングを始めてみるとか。
体が慣れていったら歩く速度を上げてみるとか
距離を増やしてみるとか徐々にペースアップ。

牛乳を飲んでいる＝カルシウムが足りている
ってことにはならないのでご注意下さい。
カルシウムとマグネシウムを一緒に摂取し
適度な骨への刺激があって骨が丈夫になります。

>>509
もうこれはストレッチマンから始めた方が良いのでは。

私もとりあえずならラジオ体操お勧め。

食生活も見直してみたら？
スッポン食うとかさ。

わー 皆さんアドバイスありがとうございます！
そうですね、気合入れすぎて いきなりハードな運動をしていたかもしれません。
自己流で適当な靴で走ってましたし･･･。
ストレッチや体操などから始めてみます。
食生活も気をつけてみます。
親切な書き込み、本当にありがとうございました。

誰か背中を押してください。

現在我が家の貯金90万。
（定期を除く）
支払い予定があるもの
・車検代（2台）15万
・税金5万
・ご祝儀10万（身内）
・ご祝儀3万（友達）
・還暦祝い5万
・病院代2万
-------------------
支出合計 40万

今23万のエステコースの契約を悩んでます。
（1万×23回払いで返済予定）
旦那は了承というか、むしろ「行け」と言うし
エステに効果があるのは十分に分かっていて契約したい
気持ちもありますが家計の事を考えると悩んでます。
ズバリお願いします。
エステに行った方がいいですか？
行かない方がいいですか？

>>522
何のエステかによる

>>523
トロフィックス×20回コースです。

ttp://sp-avance.com/trophix.htm　吐露フィックスセルライト除去マシーン
貼るくらいしたらいいのに

>>522
定期の金額にもよる。
ｲｻﾞという時に困ったりしたらばからしいじゃん。

23万ごときでローン組まないとならないなら止めたら？
一括で払えるなら行けばいいと思うけど。
月二万貯めていけば一年で通えるようになるじゃない。

１年後には２０回コースではきかない体に…

>>527のレスを読んで気づいた。ローンだったのかｗ
>>526は止めろに変更。
日常生活に必要ではない物を買う時に、ローンを組む
＝身の丈に合っていないという事ではないかな？

どれだけ効果あるエステか知らんが、お手軽にローンで行こうとするような
性根がデブを招いてる気がするのだが。
どうしてもそのエステが必要だったら定期崩してでも一括で払って行けば？

>>528
一年後に状況悪化するようならば、今行っても無駄になってしまう気がするｗ

一回一万円で、利息が3万ってことかな。もったいない。
それに、家や車以外で気軽にローン組むのって、どうかと思う。
以前、若気の至りでローン組んでエステに行きましたが、
途中で残金一括で支払ったので、ローンってたいしたことないじゃん！と
思ってしまった。
が、返済終了後、自宅に他のローンの勧誘が、電話や郵便でじゃんじゃん来た。
無視してたら、保証人にした実家のほうにまで電話と郵便がいくようになり、
親に叱られ。
鴨リストに名前が載ったんだろうな。
軽い気持ちで組んだローン、思いがけず代償は大きかった。

レスありがとうございます。
定期は100万円ちょっとあります。
23万のエステ代は貯金から一括払いをした後
毎月1万円ずつ返済していくと考えています。
なので無利子です。
週1回×20回のコースなのですが、多分これで終わると
言われました。
セルライトって自分じゃケアできないと言われたので
心が揺れてますます悩んでしまいます。
…洗脳されちゃってますね。
すいません、お昼頃にまた覗きに参ります。

絶対２０回じゃ終わらんな

どうせすぐには消えないセルライトなら
お金貯めてから通ったほうがいくない？
【絶対】【今すぐ】じゃないといけないことを優先した方が。

お金溜まるまで自分で揉みまくるセルライトォーーー！！

今現在いくら貯金があるかより、月々の支出と収入によるのでは？
522が専業なら、働きに出て23万貯めてからにすれば？と思うし、
今働いていて、収入に余裕があるなら、別にかまわないのでは。

なんだ、ローンじゃないのね。
全財産は、定期と他の貯金合わせて190万で、近々出て行くお金が40万ってこと？
今目的があって（家を買うとか、繰り上げ返済用とか）貯金しているのなら、
エステに23万ってすごい贅沢だと思う。
そういう目的もなく、ただ給与の余剰分が毎月貯まっていっただけの貯金なら、
いいんでないかな。
放って置いても、どうせまた貯まるんだし。

若い時エステに通ってたけど、コースだけじゃ終わらないと思う。
終了してからも色々と勧められるよ。
それを断る勇気or続ける覚悟があるのなら、行ってもいいんじゃね？

私はコースに入って体重を落とせたし、従業員もいい人達だったので行って良かったと思ってる。
ただ次々と色々勧められて、断りきれなくて続けたりもしたよ。
さすがにお金が続かなくなって断ったあとも電話が何度もかかってきて、良心が痛んだけど
電話には絶対出ないようにしてなんとか振り切った。
迷う気持ちもわかるけど、決めるのはやっぱり自分だと思う。

またまたレスありがとうございます。
実はエステの契約は今日夕方だったのですが
来週に延ばしてもらいました。

私はパートですが働いています。
とはいえ決して裕福になるほど稼いでいません。
自分のお小遣いで返済します。
一戸建てに住んでいますけど家のローンは
旦那の給料で払っているので書きませんでした。
あとこれといった大きな買物をする予定はなく
貯金は給料の余ったものを貯めていっただけです。
でもやっぱりすぐに動かせるお金が50万以下になるのは
不安なので、エステに行きたいのは山々ですが
自分でまずは痩せる努力をしつつ、お金を半分でも
貯めてからにしようと思います。

やっと腹が決まりました。
来週断ってこようと思います。
アドバイスを頂いた皆様ありがとうございました。

断るのなら来週を待たずに、すぐの方が親切でないかい？
来週まで待たされて断られたらナンダヨーってなるよ。

相談です
最近パートにいつも遅刻してしまいます
理由は長年の生活リズムの狂いからです
もう生活習慣直るまで無職になった方がいいのか悩みます
しかし家計は苦しい方なので踏ん切りが尽きません
絶対遅刻しない為にはどうしたらいいんだろ

>>542
早く寝ろ

寝れません…（泣）

>>544
早く起きろ

早く寝れないから早く起きれません→早く起きれないから早く寝れry…（泣）

遅い仕事にすれば解決。

>>547一応今の仕事も遅めです（昼過ぎから）
それ以上遅いと家の事情で無理なんです
目覚まし沢山かければいいんですかね？
でも目覚ましかける前にいつのまにか寝てたりするんですよ…
なんか自分て池沼なんじゃないかと思います
なんかいい解決策ありますかね

>>548
昼過ぎからの仕事だからちょっとくらい夜更かししてもいいや
↓
ちょっとじゃすまない
↓
寝坊

になるんじゃないの？
いっその事寝ないで仕事行けば？
そしたら次の日は嫌でも早く眠れるでしょ。

>>549それが丸一日起きてても帰宅してから寝れなかったりするんです。二日とかずっと起きてたりするときもあります
んで何故か寝る時間はいつも朝方になってしまいます。
休みの日に沢山寝てしまってまたリズム狂っての繰り返しです
でも一回起きれば眠くても出勤出来るのできます
目覚ましをかけ忘れない方法とかってないですかね？

目覚まし時計じゃなくて、テレビやコンポのタイマーとかなら
毎日セットしなくても、1回設定したら毎日鳴ってくれるヤツもあるよ。
携帯のアラームなんかも1回セットしたら曜日指定で繰り返し鳴るのもある。

>>550
適度な運動、昼間日光に当たる
コレを毎日少しずつでも続けたら体内時計が修正されて
夜眠くなるはずらしいよ
あと寝るまでPC等モニターを近くで見ているのも悪影響
夜は眠くなくても遅くまでPCはやらない方が吉
あとネット使えてるんだから　ググれば眠くなる方法(牛乳、バナナetc..)など色々出てくるはず
とにかくPCの電源落として軽くストレッチして牛乳飲んで布団に入れ。

>>551アドバイスありがとう(ﾉ_･｡)
ウチのテレビで出来るかわからないけど試しにやってみすね
携帯は一応毎日設定なんですが、たまに充電無くなって落ちてたりってことがあるのでもう一台探してみますね

>>552いろいろやってみたんですがダメだったんですorz
昼間散歩、ジム通い、牛乳、メラトニン、眠剤など。だからリズム通り寝ることは諦めモードです

いっそもうあきらめて、仕事もやめて開き直るってのはどうだろう？


いや、なんかね。もう手立てがなさそうだったんで…。

>>555そうですよね
私も出来れば辞めたい…（泣）
しかしこないだパート先に適当な理由付けて辞めますって言ったらシフト減らしていいからと言われて今日までズルズルと来てしまいました
もう少し頑張ってみてダメだったら辞めようと思います
ただその前にクビになるのだけは避けたい所ですね

>>556
カーテン開けて窓辺で寝ろ。
日がサンサンあたるように。
日焼け止め塗ってでもそうしろ。
生活習慣病は日光不足のホルモン異常からくる。
これを実行するだけで100％治る！

夜にテレビラジオパソコンも禁止。
脳が躁状態になるる。寝る予定の2時間前にはやめろ。

働かないと即家計が大変なことに！とか、
今仕事やめたら大変！！とか、必死なら起きると思うんだよね。

どうせやめるしって思ってるから、寝坊しちゃうｷｶﾞｽ。
迷惑かける前にやめたほうがいいと思うけど。

やめたいのか起きたいのかどっちだ？
やめたいならやめる。
起きたいなら起きる。
解決。

ドリエルとか飲んでみたら？眠れるかも。
>>558に同意。夜7時以降はテレビもネットもしない方がいいよ。
ベッドで横になって、本でも読んでればいいと思う。
家族は居ないの？家族に起こしてもらえばいいじゃん。
どうやって家事とかしてるのかなぁ？不思議。

この前夫のPCアドレスボックスに
私の知らない女性の名前が！PCでその人の名前を
検索したら夫と同じ職業、しかも同じような経歴。
しかもメールを見たら今度飲みに行く約束をしているみたい。
二人っきりではないけど帰る方向は同じみたい。「〇〇くんは〜
頑張りすぎちゃ駄目だよって言ったのにぃ」という甘えた口調。
夫はその人の話も飲み会があるという話も私にはまだしていない…。
外見は夫の好みだし、夫もまだハンサムだし、私は二人目妊娠したばかり
だし、このまま行くと浮気されそう…。飲み会に行くのは仕方がないけど
夫の心にブレーキをかけるにはどうしたらいいでしょう？

>>562
浮気する人はする。しない人はしない。
自分の夫がどういうタイプだか判らない？

夫は正義感があって男気があるタイプ。
でも彼女の話をしない（元同じ会社の人なのに）のは
どうしてなんだろうと勘ぐってます…。

気にするな
ＰＣとか夫のものに神経をまわさず
産まれてくる可愛い赤ちゃんの事を考えつつ
可愛い奥様しておけば大丈夫

そうやって心配する奥様なことをわかってる旦那様。
本当に怪しかったらメールのログは削除してるのでは。

>>562
きけばいいじゃん
「パソコンみたらこういうメールみつけちゃったんだけど」って
「不安なんだけど」って言えばいいじゃん。
静かに悲しそうに。
ヒステリックは駄目よ？
妊娠中で体型かわるし不安になるのわかるけど
本妻はあなたなんだから、ちゃんと言うべきだよ。
妻が不安がってるのを知ってても、出先で他の女とヤッちゃうような男なら
ただそれだけのダンナだっただけって事じゃないかな…(´･ω･｀)

ワタシも>>567に1票

ｲﾔｰ、それだけの旦那って言うけど・・・・経済力があって、
いざとなったら旦那追い出して子供たちと生きていく！というくらいの妻ならいいけどさ…
この状況では、何が何でもヤッちゃわないようにしなければ。
飲み会キャンセルさせるわけにはいかんかのう。

旦那さんは余計な心配掛けたくないと思って言わないのかも知れないし、
メール上だけならキャラ変わる人もいる。
妊娠中で不安倍増なのも分からんでもないが、それを解消できるのは
あなたの行動だけ。
567にもう一票。

562です。レス下さった皆様ありがとうございます。
夫に直接聞いたら、まず勝手にメールを見たことに
怒ってそのことはうやむやにされそうです。
また嫉妬深いことを言うと（過去のこととか）すごく
嫌がるし怒り出します。
今回の飲み会をキャンセルしても職場が近いので
いつか会う日が来ると思います。
可愛い奥さんでいたい！けどつわりでずっと
眉間に皺が…。飲み会に行くって言われたときに
余計なことを言ってしまいそうです。

喧嘩になったとしても　言いたい事を言わないで悶々として
する必要の無い心配をしてストレス溜めるよりｲｲと思うんだけどなぁ
メールを見た事は申し訳ないが　とキチンと謝って自分の気持ちを話せばいいんじゃないのかね
自分も似たような事が過去何度かあったけど見なかった事にして我慢してた事を後悔したよ
結局数年後に主人に話したら『何でその時に言わないの？』と言われた
ま、人それぞれと言われればそれまでだけど。

メール見たことを先に怒る旦那か〜
それはもしかしたら、機会があったらタイプかも知れないなあ。

とりあえず、過去の話を持ち出すのは良くないと思う。
言わないならもうずっと言わない、言うなら現在進行中のときに言う、
これがベストでは？

結婚当初は過去の女性関係に嫉妬して
グジグジ言っていたので夫は私が嫉妬深いことを知っています。
子供が出来てからはあまりヤキモチ焼いたりはしなくなりました。
どうしよう…言ったほうが良いという意見が多いようですが
冷静に静かに言う自信がないです。
もし飲み会のことを「ただの会社の飲み会」と言って出掛けたら
子供連れてどこかに家出しようかと考えたけど翌日に幼稚園の
運動会があるから出られない。子供は夫との親子競技を楽しみに
してるし。いろいろ妄想しちゃって妊娠していることも忘れてしまいそうです。

>飲み会のことを「ただの会社の飲み会」と言って出掛けたら
>子供連れてどこかに家出しようかと考えたけど

まだ「ただの飲み会じゃない飲み会」って決まったわけじゃないんでしょ？
その女がそういう甘ったれ口調なだけで。
ある程度の人数いる会社なら、結構どこにでもいそうなタイプだよ。
考えすぎなような気がするなあ。
というか、562さんのような性格なら、言わないほうがベターかも。

その女性って昔の同級生とかなんじゃないの？

>>575さん
ちょっと煮詰まり杉だよ、元気だせ！
会社の飲み会に女が参加・・これって普通によくあることだし
いちいち飲み会参加する女の報告求められたら。ダンナはたまらないよ。

ダンナさん、お子さんの運動会も出るんでしょ？
家庭を大事にしてる証拠だよ。気にすんな。

>>577さん
元同僚です。
>>576さん　578さん
もう気にしないようにします。子供も帰ってくるし
元気ださないと！
レス下さった皆さんありがとう。
可愛い奥様でいられるように努力します。

なんか飲み会ダンナさんが浮気しないか心配してる奥さまに
感情移入しすぎて胃が痛くなってきたｗｗ

でも似たような状況は
どこの家庭にも当てはまるよね。
飲み会に親しい異性が参加。
だから気にしない。
知らぬが仏ｗ

夫、ハンサムなのかｗ
誰に似てる？

まず怒るのがｱﾔｼｨ。
罪悪感をごまかすための一番短絡的な方法は怒ること。
「妊娠中は神経質になってるから！協力ﾖﾛ！ﾜﾘｰﾈﾜﾘｰﾈ」って
大威張りで心置きなく責めておいたほうが良さそうだ。
>>582
タイゾーをイメージして読んでたw

相談です。

先日、町内にある会社の男性から「よかったらメールください」と
個人的なメアドが書かれたメモを渡されました。
すぐに返して家に逃げ込みましたが、今でも思い出すたびに気持ち悪いです。
そこの会社の人たちとは友好的な近所付き合いをしていただけに、
これからいったいどう対応したらいいのか悩んでいます。
なんだか軽く人間不信です。
とりあえずは、
　出勤時間には外に出ない
　戸締りはしっかりする（日中は窓を開けて過ごすことが多かったﾖ）
　子を連れて出掛けるようにする（一人はｺﾜｽ）
他にもいい対策方法はないでしょうか？

とりあえず、夫に相談しておく。

>>584
子供って防犯につかえるのかと今学んだ

最近人見知りが激しくなり、精神的にきついです…。
旦那の両親にすら人見知り反応がでて、うまく会話ができません…。話し掛けようとすると緊張のせいか動悸・息切れ状態になってしまいます…。
最近それが嫌になり、だんだん鬱になって引きこもりがちになりました…。今年はまだ旦那の両親に挨拶に行っていません。

去年は頑張って半年に１回のペースで挨拶をしに行っていましたが、両親の態度が会うたび冷たくなっていきました…。

人見知りを直すにはどうしたらいいでしょうか？
アドバイスお願いします

ご自分を許してあげてください。

生活に支障はないの？
仕事や買物は？

>>587
マジレスですが、それは人見知りじゃなくて病気です。
心療内科に行きましょう。

>>589
仕事や買い物は旦那任せです。家事のみやっています。
>>590
病気とは気付きませんでした；近々病院に行ってきます

単に嫌いってだけじゃないの？

夫が女性と飲み会で悩んでいた>>562です。
先日夫より飲み会の話をされました、女性がくると
いう話も。その女性との関係も話してくれました。
私が心配だというと「安心して絶対何とも思ってないし
逆になんかあるんだったら一緒に行くなんて言わないよ〜」と
言われました。携帯電話の番号アドレス交換はしない
したら浮気とみなすと伝えたら笑ってOKしてくれたので
何とか安心しました。ご意見くださった皆さん、一緒に胃まで
痛くして下さった580さん、どうもありがとうございました。
>>582さん　浅野忠信に似てます

良かったね！
優しそうな旦那さんだ。

>>593
嘘が顔に出ないタイプだｗ

こらこらｗ

ｽﾚ立てるまでもない悩み593

浅野忠信似ってﾊﾝｻﾑなんだー。へー……。
これ先に読んでたら、そんなに心配することないよ、嫁の欲目だから。って回答したのになー。

いまさら無意味なレス
#ちなみにこのレスも無意味

ｦﾁの誤爆だろ。ぬるいヲチャだ。

夫が無断で私のクレジットカード
使ってました。話し合いしたいんですが
旦那は会社へ行ったまま家に帰ってきません。
とりあえず家に来てもらうには何てなだめすかしたら
良いでしょう?

>>600
「緑の紙をもらって来たから帰って来て」と言う。

脅すんですか?
夫はしぶといヤツなんで
用紙会社に送ってって言うと思います。

そんな旦那と話し合いなんて必要ないんじゃない？
弁護士雇って、弁護士に旦那の会社に行ってもらえば？

皆さんから見れば馬鹿亭主ですが
私は旦那が好きなんで、
許すつもりなんです。
旦那は働きものです。
金に困ってやった事ですから。
女もギャンブルでもないですし。

>604
それじゃ、「お願い、帰ってきて」って会社に電話したら？

妻のクレジットカードで借金した挙句、家に帰らないなんて、
不誠実極まりない男にしか見えませんよ？

そんなに愛してるなら、あなたが真摯な態度で帰って来るようにお願いするしか
ないんじゃないですか？

どうなだめすかすかなんて、ここの人には分からないと思う。

朝やっと電話が来てそのうち帰ると
言うんです。夫の会社にそのうちとは
いつなのかはっきりさせるために
電話します。

>>607
迎えに行けば？

雨乞いならぬ「夫乞いダンス」ってのが
オカ板で紹介されてたよ
効果覿面なんだって！

>>608さん
ありがとう。
その手頂きます!

Σ（ﾟ∀ﾟ ）

>>609さん
ありがとう
その手頂きます!(*^-^*)

>>611
m(_ _)m

顔文字…

いつ

旦那の金銭的だらしなさにウンザリしています
結婚前の借金が発覚し義実家で同居するハメになった矢先、今度は給料明細を隠すなど…etc
最悪離婚も頭に入れてますが、直るものなら更正してほしいです
一家の主として責任感を付けさせるのにいい方法ないでしょうか？

残念だけどお金と女（男）にだらしない人は多分治らない。
人生を変える様な大きな出来事があればわからないが
そんなこと頻繁に起きるわけでもないしね。

>>617そうですよね頭では分かってるのですが離婚する勇気がないんです…
やはり更正させる方法はないのでしょうか
お金の事以外では何も問題がないので諦めきれなくて

>>618
まず治らない。別れたくないなら諦めて一生許してフォローしつづける。
お金で信用ならない頼りない人は、それ以外の全てにおいて同じ。

>617
同意。
普通に生活していて、何か必要があってお金が欲しいと思ったとき、
例えばｱﾙﾊﾞｲﾄをして稼いで用立てようとか、親に相談しようとか思うのが普通。
が、「業者なり他人なりに借金をする」ということに対する垣根が低い人って、
どうしようもないんじゃないかな。
それに、生計を共にする妻に対して給料明細を隠すって。
怒らないから見せてちょうだいって説得して、お金のことは夫婦で相談して
なんとかする、という習慣を、根気よく躾けていくしかないんじゃないだろか。

金銭的な問題って、信頼関係にも関わるし・・・難しいよねぇ。
ましてや旦那だもんね。
>>618さんは専業主婦なのかな？
本気で離婚を考えるなら、今のうちから自分の口座を開設して、
そちらの口座に少しずつお金を移動しておいたほうがいいよ。

私の経験では、お金でルーズな男は一生ルーズ。
隠す・嘘をつく・・・があると、どんどんエスカレートしていくよ。
大きな借金背負わさせて、旦那が失踪してしまうかもしれないし・・・
今のうち考えておいたほうがいいかも。

給与は銀行振込みですか？振込みなら給与明細を隠されても問題ない。
お金をまったく与えないというのは逆効果だと思うから
毎日いくらという形で渡すぐらいしかないですね。
あとは借金を作らないようにカード類は渡さない。

お金以外で問題がないって事はあなたのことを愛してくれてるってことだよね。
向き合って涙ながらに訴えてみたら。それで旦那の心が動かないなら
（努力しないのなら）正直他が問題なくても生活していくのは難しいんじゃないかな。

それで金銭的だらしなさって具体的にはなんなの。それにもよるよ。
風俗キャバクラとかに使っちゃうのとギャンブルに使うのとは対処が違うし
たいして稼ぎもないのに見栄っ張りで後輩にガンガン奢っちゃうような人もいる。
みんな対処法は違うでしょ。

>>619それが道理ですよね私が踏み切れないのもダメなんだと思います
>>620明細の件は借金の返済分を抜いていた為に、いままでずっと渡せなかったみたいです
てか、明細が出ない会社だと言われていました
本人は一度そう言ってしまったから借金がバレたとはいえ、いまさら明細貰ってたとは言えなかったと言うんです
これって…
やっぱ今後も期待出来ないですかね
一応もうくだらない嘘はつかない、明細は見せるとは約束させたのですが

>>623
嘘を嘘で隠す…典型的なパターンですね。
今回の件（給与明細隠す）が、解決しても、根本的な事は治らないですよね。
かといって、厳しく追求して追い詰めると、益々馬鹿な嘘をつく。

義両親の反応はどんな感じ？
そういう人って、小さい頃から予兆はあるし、親もそういう風になるような子育てしていたと思うよ。
（何かあっても親が全部フォローするとか、叱らないとか）

>>621アドバイスありがとうです(つ_･｡)そうですね。これからはもしもの時の為に自分用に蓄えようと思います。
>>622給料は職人なので振り込み制じゃなくいつも手渡しです
今後振り込み制の会社に転職する予定です
結婚前の借金は前の会社→今の会社に入るまでの無職時代に作ったものみたいです
使途は自分でもはっきりしてないみたい
結婚後は休日はいつも一緒で帰りも早いので多分パチンコも酒もやってないと思います
どうしたらちゃんとした自覚って生まれてくるだろう…

>>624はい。嘘に嘘を重ねるとはまさにこれで、私もここが１番問題だと思ったのでここの部分をかれこれ５時間位かけて徹底的に話しました
まずその思考回路を矯正させる為、ちゃんと理解したか、感想なども言わせました
う〜情けない…汗
両親は穏やかな感じの人ですが、私にはそんな甘え通用しねぇぞ！！と言っておきました

>>625
無職の時に生活のために借金したってこと？
給与明細もそういう理由で隠してたわけなんでしょ。そして今はちゃんと渡してる。

この２つだけでだらしないといってしまうのはどうなんだろう？
もっと酷いことだと思ってたんだけどw
決していいことではないけどそこまで信用されない旦那もちょっと可哀想かも。
あなたの言う「自覚」ってなんですかね？

>>627旦那が家計を管理してたときの家賃公共滞納とか職場で前借りしてたりとか借金以外でもあったので、もうそういうだらし無いことは一切しないと約束した矢先なので頭に来てしまいました
第三者から見たら明細の件は情状酌量できまでしょうか？自分だとどうしてもカッカしちゃって(;_;)借金がバレたなら明細隠す必要性もなくなってくると思うんです
借金のせいで明細見せられなかったというのは暗黙の了解だし
だったらもう借金が発覚したなら明細がないという嘘も一緒に清算して普通に渡せばいいのにと思ってしまいます

もの

>>628
お金以外は何の問題も無い旦那なんでしょ。
明細の件が情状酌量とかってことではなくて理由ある借金のために明細を隠してしまった。
>626を読む限りキツイ性格の人でしょ。
借金で怒られて明細の件も一緒に言ったらこりゃ手がつけられないだろう
・・・って旦那がおもったんじゃないの？
その１レスみただけでもキツイ感じの人っぽいってわかるんだから
結婚してる旦那にはヒシヒシ感じるだろうな。上から目線だもん。
話し合いっていうか説教でしょw

>>630ハイ私は神経質な方だし結構キツイです…汗
私と知り合う前の借金という事、旦那が勝手に会社やめてプーして作った借金だという事、結婚する時に借金がある事を隠していたこと、パート代全部生活費に飛んでしまう事
言い出したら止まりませんｗ
でもこういう人を選んでしまったのは私ですものね。私も言い過ぎてるって言われた事でちょっと安心しました
まだ希望はあるのかもと。頭に血が上ってたのでよかったです。ホッとしましたありがとう
様子を見てみることにします
チラ裏っぽくなってすみませんでした

ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=845454
これのNo6の回答がよさそう

ひと

給与明細を渡さない会社なんて、世の中には存在しませんよ。
騙されていたアナタも、かなりなマヌ（ry

>>631
キツイことないよ。
明細のない会社なんていわれてそうですかって納得してたんだからユルイよ。
これからも一緒にいるなら自分の財布の置き場所や
旦那の休日の動き、もっともっとキツクしないとやってられないよ。

>>632
そんな子供だったらまだ教育もしなおせるけど大の大人はもうﾑﾘ。
逆にそういう子供時代の矯正を振り切って育ったんだと思う。
嘘吐きの罪悪感を、また嘘を重ねることでごまかしてるんだから
宗教にでもはまるか何かで死にそうになるかして
これまでの人生感を捨てないと治らない。

結婚してもうすぐ１年になります。
旦那の浮気、暴力、借金（もう増えませんが返していくのみ）に耐えてます。
お互いの共通の趣味で知り合い３年つきあいその後入籍しました。
浮気は特定の人ではなくいろんな人と。
理由は私が太ってきて女としてみれないから。
一応隠すんだけど嘘つくのがヘタですぐ見破ってしまって問い詰めると暴力です。
私が心のどこかで好きで離婚する勇気がないんだけど、すごくキツいです。
旦那の本心もわかりません。２週間前に殴られてから実家に帰ってます。
何を相談したいのかも自分でわからない。離婚する勇気、背中を押して欲しいのかな。
実家の両親は今すぐ帰ってこいと言ってくれます。
旦那の実家は、浮気、暴力、借金で喧嘩（一方的）して仲直り？でループしているので
気まずくなっているようで、電話すれば話を聞いてくれるけど、あんまりかかわりたくなさそうです。
元々太ったのも旦那が避妊してくれないからピルのみ始めたのがきっかけだし、
浮気ばかりするからストレスもたまるし（１５８センチ４０キロ→６０キロ）
（太ったのは自分が自己管理できなかったのはいけないと思ってます）
自分が結婚にあこがれて我慢してきたのか旦那を愛してここまで我慢してるのかも
わからなくなってしまいました。
こんなに太ってしまったけどこのあといい人生が送れるのかな？
借金返すために水商売しろって言われて今水商売５ヶ月目です。
馬鹿みたい。どうすればいいのかわからない。
意味不明ですみません。

>>637
お子さんはまだだよね。それじゃあ、別れたほうがいいと思います。
一緒にいるイミがないです。水商売だってやりたくてやっている
わけじゃないでしょ? 結婚一年でこれじゃ、先が思いやられます。
幸い、帰る場所もあるみたいだし。
結婚に夢見てたのに、つらいね。やり直しはききます。

子供でもできたらかわってくれるかな？
多分私は結婚して子供ができてごく普通の家庭に憧れてるんだけど、
憧れのために我慢してるのかな？
自分が親になったとして娘が同じ目にあったら悲しいよね。
相手の借金をやりたくない水商売して返して....
私の稼いだお金で浮気相手の女の子のために使ったり。
（旦那の給料じゃ、旦那の借金返すだけでなくなります）
むかついたら殴って。

>>637
もうね離婚　離婚　離婚
無料の電話相談とかあるからそういう所に電話して思いの丈を聞いてもらって
整理つけてみるといいと思うよ

>>637
離婚したほうがいいよ、キズが浅いうちに。
自分を大事にしなさいな。
そういう男は一生そんな男です、変わりません。

>>637
旦那より実家の親が正しいに決まってる。
親はなんだかんだ言って子供に幸せになって欲しいんだよ。
旦那は極悪人だけどそれはしょうがない。ほっとけ。
後はそんな馬鹿旦那を引き寄せてしまったあなたの頭の中を
クリアにするために、一度実家に帰るなり女性センターに駆け込むなり
縁切り神社にお参りするなり、弁護士事務所に話すなり
あなたが一歩進まないとだめ。

>>638
ありがとう。泣きながら書いてます。
時々普通にやさしくされると（夫婦としてあたりまえのこと）すごい幸せを感じてました。
今までたくさんたくさん我慢してきたけど苦しいよ。
好きな人にこんな扱いされてさ。
結婚式でも何があっても〜誓います　とか言ってたくせに。

>>643
旦那の借金は返す義務はないよ。水商売やめな。
自分でバイトして自分で使いな。

水商売の次は風俗しろっていいそうな悪寒

暴力・借金を理由に離婚は可能なはず。家裁へGO！
女に暴力をふるうような男はそうそう変わりません。
子供ができて変わってくれたらというのは切ない願いだと思うけど、
子供にまで手を上げるようになっては元もこもありません。

みなさんありがとう。
２週間前に家をでてきたときは、浮気しに行くのがわかった→問い詰め→
暴力→だんな出て行く→電話で離婚しよう（旦那はしょっちゅう離婚を切り出す（私が絶対離婚しないって思ってるから））→
（殴られたりしたのにすぐハンコ押したら損だから）すぐはハンコ押さないよという→
今から家に戻ってまた殴ってやるといわれる→怖くて実家に帰る

です。
今日は、何かすごく怒っていて携帯にたくさん電話かけてきてたんだけど私は水商売中でした。
お店に電話かけてきていますぐ帰ってこいといわれて、仕事だから帰れないといったら
今から店に行くといわれたのであわててお店に事情を話して実家に帰りました。

私のこと好きじゃないからこういうことできるんだよね。
すきでもこういうこと出来る人っているのかな？

ＤＶされる人ってなにか共通してるところがある・・・

あるね

そうですよね。
普通だったら浮気された時点でサヨナラだと思うんですが、それでも許してしまう
私がいけないんですよね。

>>647
前は好きだったのは事実だろうけど、飽きてしまってもう愛情が消えちゃったんだよ。
好きなら泣かせないし暴力振るわないし悲しませてないよ。
＞私のこと好きじゃないからこういうことできるんだよね。
これがわかるならあなたは旦那を捨てて復活できるよ。
洗脳されてしまったらこれさえもわからなくなる。
旦那離婚したがってるならラッキーじゃん。ハンコはまだ押さない。
それより先に弁護士のところで慰謝料請求、協議書･･･などなどを聞く。
ttp://homepage3.nifty.com/odr/dv/soudan/soudan.html

好きでもそういうことする人いるよ、
って誰かが言ったら、その生活続けるの？

そういう問題じゃない状況だと思うが。

ってか本当に許しているわけじゃないでしょう？
自分の気持ちに素直になってみてください、
ただ単に貴方は好きになった人と思い描いている結婚生活を作り上げたいだけ
それに固執しているあまりに目の前の真実が見えていないだけだと思いますよ
ちゃんとご主人の性格、自分のされている事を飲み込んでください
目を覚ましてください

甘えてる場合じゃないだろしっかりしろ　

>647　過去現在どの時点においても、間違いなく旦那は
貴女より自分自身のほうが好きな人だよ。自己愛が強いの。
貴女が一番に大切にされる事はこれからも無い。
もうすでに激太りという形で身体壊してるんだから
これ以上無理する必要ないよ。

DVは治らないよ
あなたのﾚｽ読んでると共依存かなとも思えるし、抜け出す勇気をもって

ありがとう。
なんか、今までの楽しかったこととか思い出しちゃうと逆戻りしちゃいます。
殴られたこと思い出すとダメだと思えるんだけどね。
今まで何されても許したり、浮気の邪魔しちゃたのを謝ったり（オオバカ）
最後は結局私が悪者になって言いくるめられて仲直り？してました。
今回私が離婚に本気になった時どういう反応をしてくるか楽しみな自分もいます。
殴られた時は、１度静かになってから、まだ足りないみたいだなってグーでお腹を殴られました。
ひっくり返されて頭を足でグリグリされたし。首もしめられたこともある。
結婚する前からわかってたんだ。ずっと同じこと繰り返してる。
なんで結婚してくれたんだろう。

＞657　黙って言うこと聞いて気に入らない時は
サンドバックになる奴隷が欲しかったからだよ。
貴女にはこれくらい言わないと伝わらないね。
そんな酷い男と何で結婚してしまったのか、
全ての人が満場一致でそう思うくらい酷い状態だと自覚して、
もっと自分を大事にして下さい。

>なんで結婚してくれたんだろう。
貴方に暴力を振るう事でストレス発散できるからじゃないのかね

>>657
＞なんで結婚してくれたんだろう。

いや、それは違うだろう。

ヲイヲイ
＞ なんで結婚してくれたんだろう。
は、ないだろう
「なんで結婚したんだろう」と思えよ

今後旦那と話し合う時は絶対両親と一緒の時にしか会ったらダメだよ
２人っきりで会ったら絶対旦那に言いくるめられるよ
あなたは旦那にとって水商売してでも借金返済してくれる
いい金ずるとしか思われてないから引き止められるよ

まるでヤクザと情婦だね

なんだかとっても心配…
流されやすくて自己犠牲に喜びを見出すタイプみたいだから、
あなたは新興宗教とかマルチとかにはぜーーーったい近づいては
いけませんよ。
ダンナと別れることができても、別の人にカモられることのないようにね。

付き合ってるときから浮気されまくてったし、何度も別れたいといわれてたんだ。
でも、私は好きだったから今は苦しくてもいつかは...なんて思ってた。
３年付き合って、そろそろと言い出したのは旦那。
だからなんで結婚してくれたんだろう？と思った。
今２７歳なんだけど今から人生やり直しても遅くないよね。
好きな人に大切にされたい。

誰かに大切にされたいなら、まず自分で大切にしないと。
色んなことがあってそうなってるんだろうけど、
自信のなさとか卑屈な態度とか、その原因になってるｺﾝﾌﾟをしっかり乗り越えないと、
今の旦那とうまく別れられても、次も同じ目にあってしまうよ。

ありがとう
ここにくるまでは、なんとかやり直して幸せになりたいとか思ってたけど、
次第に離婚の話が進んで旦那が土下座（今まで謝られたことがない、浮気も暴力も人のせい）
とかしてくれないかなぁ？とかちょっと期待できるようになったよ。
もし、それでも睨み付けるような態度だったりしたら絶対離婚する勇気がでました。
もう９９％離婚してもいいやと思えてきました。
１％は旦那が土下座して今までのこと全て謝って毎日実家に謝罪にきてくれたり、
誠意をみせてくれたりしたら少し考えてあげてもいいかも。
自分優位にこれから暮らしていけるならね（ま、絶対ありえないけど）
またいったりきたり悩むんだろうけど今日はｽｯｷﾘしました。ありがとう。

似たような状況の知り合いが3年かかって離婚したよ。
637サンとの共通点は、多分、自分自身を愛してないこと？なのかな。
「自分が」幸せになりたいという気持ちがDVによって消えてたみたい。

尽くすこと、耐えることで、自分は幸せなんだと思い込もうとしてたんだけど、
ある日、現実とのギャップに本人の精神がおかしくなっちゃった。

結局、実家に帰って3年かけて離婚への過程を通して
やっと、自分で幸せになりたいという感情が沸いたっていってたよ。
自分の幸せは自分でしか掴めないということがやっとわかったんだ、
って言ってた。

旦那が帰ってきました。
旦那は鍵とカードを置いてきました。
夫は結婚前に知人の連帯保障人となり
多額の返済のために止み十数社の消費社金融から
金を借り、後5社だそうです。
先月給料日に残業代が翌月に持ち越されたために
やむにやまれず行為に及んだそうです。
安易な暗証番号であった事もありますが。
カード会社に出向きATM画像を見た時は
ああやっぱりとの感慨をもちましたが
毎月22万も返済に当てていたら
こりゃ妻のカードを使うのも仕方ないだろう
と思います。私のカードは解約し、もうひとつは
再発行し、常に自分にしかわからない暗証番号に
します。話し合いがついたので報告まで。
取り急ぎ、御礼まで。

>>666
あのね、あなた書いてる『１％の誠意』はね、世間では誠意とは言わないのよ。
土下座・毎日実家に謝罪？？そんなのが誠意ですか？ちゃんと考えられてる？
それはね彼の演技でしょ。演技。そんなちっぽけな演技であなた人生台無しにするの？
一生彼のお小遣いの為だけに働き、死んでいくの？？？？

ご両親に心配ばっかりかけて、この先もずーっずーっと平気ですか？
周りの人達に心配や迷惑かけてまでやり直したい男ですか？
自分が幸せになるのに慣れてないなら、せめてご両親に安心させてあげられる生き方をして。
お願い！！！！

そこまでされても尚「結婚してくれた」と思えるなんて…
真性のマゾなのか、他の男が振り向いてくれないレベルの不細工なのか、
もしくは不妊や障害などの大きなハンデでも背負ってるんだろうか。
ｱﾘｴﾅｽ

そういうどうしようもない男に依存しちゃうﾀｲﾌﾟなのかも。

>>637
ピルのせいで太った
ストレスのせいで太った
こんな太ったら女として

う〜〜ん〜
ものすごく自己評価が高いわりには、努力をしない。
ご自分が仕事している職業に誇りを持てず、水商売と書く。
申し訳ないけど、あなたの性格がすべての事を引き起こしているんだと思う。
離婚したいと思うなら、自分で動きなさい。
誰かが「離婚しない方がいいですよ」と書いたら、その通りにしてしまうんだろうか。
そして、２ｃｈで書かれたから離婚したけど幸せにならなかった。どうしてくれるの？と
またここに書き込みにくるんだろうね。
まずは心療内科か精神科で、あなたの心の病とトラウマを解消することをお勧めする。

ごめん！読んでて　イライラする。
離婚しかないじゃん。
さっさと、家裁に行きなさい。
ご両親を　大事にしてあげて。

スレ伸びてるからなんだろうと来てみれば

>673
激しく同意する。

DVの人にありがちな展開（自分も悪い）、本人の向上心のなさ
他人に影響されやすい（旦那や周り、ネラーも含めｗ）。

あなたがかわらないとだめだよ。

離婚以外の選択肢が果たしてあるのだろうか。
　 　　 　　 ─
　 　　 　 │●│
( ＾ω＾)つ│
つりですかー

選択肢その２
・情婦としていつまでもDVを受け続けその血を世に送り出す。

ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞってしたまま離婚しても
根本的に自分が変わらないと
また同じような人に引っかかりそう。

プライドはあるのに、自己評価は低い。
私と同じだ…

今、離婚に当たって頼りにすべき実親との間に溝を作ってしまうかもしれないけど、
こういう性格は物心付いた頃からの実親との関係が原因のことが多いです。
親の期待に応えようと過剰に頑張ってしまうことはないですか？
親には本心を話せない、ということはないですか？

まずはあなた自身の命と体を守るために、DV夫との離婚が先だけど、落ち着いたら
実親との関係を見直すことをオススメします。。。

>>637
もうピルやめて
ストレスもあるだろうけど、ちょっとダイエットして
オサレの方に少し気を使ってみなよ。
関係ない事のようでいて、それって、大事だよ。
自分に自信を持てるようになるとまでは言わないけど
勇気が出るから。
ガンバッテ。

>>679
でもピル止めたら、子供出来ちゃうかも。
旦那、避妊してくれないって書いてあるよ。

旦那から迫られたら、断る勇気なさそう...
拒否したら、暴力振るわれて半ばレイプみたいにされるのがオチ。

こんな状態で子供出来たら悲惨だよ。
いざという時の為にピルは飲み続けて、かつ自分に自信を持ち、
揺るがない信念の基にセンターに駆け込もう。

今の旦那じゃーあなたの夢見る家庭は実現しないんじゃないの？
家庭的な男を探すほうがよっぽど近道。
後はあなたの気持ちの切り替え次第だと思うけどな。

・離婚する
・殺す
・殺される

…これ以外の選択肢ないね。

ご主人浮気しているようだし今もセックスしてるのかな。
太ったから浮気していると言ってるし。

ピルで太ったみたいだけど、ちょっと増えすぎだよね。
増えても数キロといわれてるし。
きちんと定期検査受けているか心配だ。
問題なければいいけど。

・離婚する
・殺す
・殺される

…これ以外の選択肢ないね。


↑
ﾒﾝﾍﾙのひなママ？

ﾒﾝﾍﾙのひなﾏﾏって誰？

すいません悩みというか質問なんですが
父が他界して父名義の家が残り今は姉夫婦が住んでいるのですが
このたびなぜか姉が夫と離婚も考えていてついでにお金が欲しいから
家を売却すると言ってきたのです。
それで母経由で私に電話が来たのですが（いろいろあって姉と私は絶縁状態です）
名義人の変更を姉に移してから家を売却する
そのために遺産分割？の書類を作成したいと言って
私の住民票や戸籍抄本、印鑑証明などを送って署名捺印をして送り返して
欲しいと言われたのですがこの場合私はそんなことをしなくてはいけないのでしょうか？

自分の身内を悪く言うのもなんですが
この姉信用がならないのです借金もあるようですし・・・
私としては疑ってしまいなにか変なことに使われてしまうのではと不安なのです・・

このような書類をださずに済む方法やら知っている方いらっしゃいませんか？
最悪、実家は遠いのですが私が書類を持参して立ち会うのが一番いいのでしょうか。

長文失礼しました。

>>686
手続の詳細・必要書類について↓この辺で勉強してくるといいかも。

遺産相続相談スレッド　その１７
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146231618/

>>686
遺産の分配の書類は、本人がサインしないといけないから
勝手に作成することはできません。
もしお姉さんが勝手にサインして、遺産を独り占め（？）したら
取り消すことも可能。
あなたがサインしてしまったら了承したことになるので、書類が全部出来上がって
すべてに目を通してからじゃないとサインしてはダメ。

住民票や戸籍抄本、印鑑証明は必要でしたよ。
母、姉妹全員のがないと手続きできません。
手続き自体を姉がするのなら、どちらにせよ姉に住民票などを
預けることになるね。信用ならない人にそれらの書類を預けるのは
心配になるよね。署名捺印は出来た書類を見てからすれば郵送でも
問題なさそうだけど。

先程起きました。携帯からなのでID違います。
旦那からたくさん電話がかかってきてしかたないからでました。
金がない、(財布は私が握ってます)くうものがない、やり直す気はないとのこと。
旦那は実家に帰らずアパートに住んでるのですが、離婚するなら、家財道具は置いて行ってもらい、殴って穴開けたキッチンの扉を直して出ていってもらうっていうのが、
うちの実家の考えです。慰謝料請求しても払えないと思うし。
ちなみにピルはやめました。もちろんセックスレスです。

自分で努力してたとか書いちゃいけないけど、自分なりにダイエットしてました。
やせると旦那に褒められるけど、浮気発覚してまた太り始める感じです。
決して大食いではなく、何もやる気が起きなくなってという悪循環でした。
全部言い訳ですね。

畠山鈴香容疑者の弁護士がもろタイプな件について

きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

太ってたことは直接関係ないと思うんだけどね。
痩せてたってそんな男じゃ他の理由見つけて浮気するし
自分が何をやっても全部相手のせいなんだろうから。
とにかく今は自分を責めすぎず、心身ともに元気になることだけ考えてください。
ご両親のためにもね。
弁護士に相談する気にはなりましたか？
そういう相手じゃ両親間に挟むくらいじゃ威嚇すればどうにでもなると思ってるでしょう
今は双方離婚の意志はあるようだけどまさか慰謝料も払うつもりで言ってるんじゃなさそうだし。

>>690
アパートが旦那名義で借りてあるものなら、離婚して放っておけば？
家財道具があなたの買ったものなら取りに行けばいい（いない時に）
離婚したら携帯も解約して旦那と連絡取らないこと。

自分が変わらなければ次に出会う人も同じような人だよ。
暴力のある家庭に育った人は、必ず形は違っても暴力をふるう人に
なるものです（精神的に追い詰めたりするタイプもいる）
一生に一度も女性に手をあげない人の方が圧倒的に多いんだよ。
とにかくさっさと逃げろ。

>>668
以前、2万円カード引き落としされてて
旦那がシラを切ってた方と同一人物？

DVと金銭問題でめちゃめちゃな夫婦関係なのに
子供できて挙句に３人に増えて・・・
子供達は苦しんでメンヘラになってる人がいる。

奥さんは帰る場所がなかったから耐えたとそうだ。
成人した子供から、病院行って暴力された診断書キッチリとるなどして
わかれたほうが良い、援助すると進言されても一度も動かなかった。
結局は家を出て逃げたけれどまだ離婚どうのでもめてる。
未だに夫が変わってくれるはずと話し合いで解決したいと言っていて
何もすすまない。
最終的にはどっちが先に死ぬかってことになっちゃっている。
被害が少ないうちにわかれないと自分だけでなく周りの人の人生も
巻き込んで台無しですよ。

大事にしてくれているご両親がいるのだからきちんと手続きをして離婚しましょう。

ありがとう
アパートは旦那名義ですが、保証人は私の父です。
慰謝料とるつもりなくても弁護士さんに相談するべきですかね？
ほんとはむしり取りたいけど、とれないし

>>698
弁護士を間にたてて連絡を絶つ方があなたにはいいかも。

アパートの保証人は、離婚が成立したら管理会社へ行って
保証人を降りる手続きをしたらいいよ。
旦那が代わりの保証人を探せばいいだけだし。

>>698
この期に及んで、まだ慰謝料をむしり取りたいとか言ってるあなたに呆れたました。
もうね悔しいとかの感情なんて入れたら駄目なんですよ。分かってますか？
向こうが離婚に同意してるならスピード勝負ですよ。
淡々と法的な事、保証人の件等々どんどん済ませて行かなくてはいけないんですよ。
あなた一人で動い行くんじゃないんでしょ。
親巻き込んでるんだからね、弁護士頼んだら相当なお金がかかるけれど
今まで馬鹿男に貢いでた分、これから貢ぐ筈だった分考えると安いもんだよ。

アパートも家財道具置いて行けとか修理しろとか、ちゃんと生活できない男にはどだい無理な話。
家財道具見て下らない昔を思い出してメソメソしそうなあなただから全部くれてやったら？
潔く全てやり直したらいかが。まだまだ若いのに！力出せよ！出来るよ！

>>700
何言ってるの？
請求は当たり前の権利じゃない。
相手が払えなくても借金でも親のお金でも何でもかき集めろって。
調印時に請求しないと離婚後に長々と揉めることになるよ。

こういう危険な男とは完全に繋がり断たないと
付きまとわれて暴行されるよ。
お金払ってでも消えてもらいたい相手でしょ？

>>698弁護士をたてるとかたてないとか決める前に相談だけでもしてみてはいかがですか。
市区町村でやってる法律の無料相談とか、あると思いますよ。
無料相談も最近は予約が必要だったりするので、市区町村の担当に電話してみるといいです。
法律は正義の味方じゃなく、知ってる者の味方です。知恵をつけて戦いましょう。

権利と声高に実行し判決が下ったところで、この男も実家も能力無さそうだし、
この相談者もそこまで出来るかも疑問。
そういう慰謝料取る事に必死に成ってる日々が勿体無いと感じる。

貰えるかどうかも不明な僅かな金銭に執着するより、
一刻も早く法的にも縁を切る事が最善だと思います。

私の実家が商売をしていて弟が跡を
継ぐべく父と一緒に仕事しています。
父所有のビルに1階が仕事場、2階が父と母の住居、
3階が弟夫婦の住居となっています。
もちろん同じ建物内ではありますが両親と弟夫婦は、玄関、風呂、
トイレ、生活全般全て別です。

弟には借金癖があり、7年前に200万、5年前に500万
どちらも両親が返しました。最近、弟の行動が怪しく
金額はわかりませんがまた借金しているようなのです。
父はもうこれ以上関わりたくないという態度でそのことには
触れません。また弟は自分の奥さんが親と同居してくれて
いることを奥さんに対してかなり負い目に感じています。
そして、借金があるのがばれるのを何よりも
恐れており、奥さんにばれなければどんな手を使ってでも借金を
返済し、隠すのです。たとえば、実家の両親が貯めていた
500円玉貯金の貯金箱（満杯になっていて、その場所にあるのは
家族しか知らない）を盗んだり、祖父が亡くなったときの香典も
奥さんが用意したにも関わらず、奥さんには内緒で無くしたから
と言って自分の懐に入れてしまうような情けない男なのです。

続きです。

奥さんに自分の借金を隠すためならば自分の親でさえ
悪者に仕立てます。そんな弟に両親も愛想をつかしつつあり、
同居を解消して構わないと弟夫婦に伝えました。しかしまだ同居中。
父が無視を決め込んだので、母は一人悩み、私に打ち明けました。
私も結婚して実家を出た者ですが、弟の嫁に弟のしたことを
全て話すべきでしょうか？それとも母が話すべきか、誰も何も
言わずだまっておくべきか・・・しかしだまっておいても、
借金は日々膨らみ、弟の返済がおいつかなくなって奥さんにばれるのは
そう遠くない日だと思います。自転車操業しているようです。

私は全て奥さんに話し、調停などにしたほうが
いいのではないかと思うのですが余計なお世話でしょうか？

>>705 >>706です。
長文の上話豚切りですいません。

>>705-707
弟さんへの対処はこの辺のスレに行って勉強してくるといいかも。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/


隠していて良いことは無いと思うので、弟嫁さんには打ち明けたほうが良いかと。

>>706
知ってて黙ってる親兄弟も同罪だと思う
情報開示だの貸し出し自粛だの手はあるでしょう

>>707
ご両親と弟夫婦揃った席で、今の状況（借金がある事）とご両親が金銭の援助を
一切しない事、過去の借金を尻拭いした事などを話すのがいいかと。

お父さんには気の毒だが、跡取りにしたいなら最初から尻拭いなんてしてはダメ
だったと思うよ。三度目って事はもう手遅れ。

みなさんありがとうございます。
正直私も、弟の悪癖についてはもう
治らないのかも・・・と思いつつあります。

>>708さんが教えてくれたスレ行ってきます。

私自身もレスをいただいた皆さんと
同じ考えなので、弟嫁さんの為にも一度きちっと
話す方向で考えます。

ありがとうございました。

open janeを使用していますが、数日前から
「現在、荒らし対策でクッキーを設定していないと書きこみできないようにしています。
(cookieを設定するとこの画面はでなくなります。)」
というメッセージが出て、書き込めなくなりました。
インターネットオプション→プライバシー→詳細設定→自動cookieを上書き処理するをオン
はやってみましたがまだ書き込めません。
素人なので、後はどうすれば良いかわかりません。

書き込む時だけブラウザ立ち上げて書き込んでます。
どなたかお教え願います。よろしくお願い致します。

>>712
■ 専用ブラウザから書き込めなくなった方々へのお知らせ[2006/5/27]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/

テスト

>>713
おぉ！
ありがとうございました。ﾍﾟｺ

デブでも水商売＝女の人として商品価値を求められる接客業に付けるんなら
いいじゃないかと思った。

>>716
デブ専門店ってあるんですよ＾＾

体重60kgじゃデブ専門店は無理だと思う。

ﾃﾞﾌﾞでも痩せでもない「ぽっちゃり専門店」もあるよ。

>>719
あ、私そこだな。

年齢制限はないのか？

ちょｗみんな食いつきすぎｗ

お話中豚ギリすいません。アドバイスをいただけないでしょうか？

【相談内容】
（それほど仲良しとは思っていなかった）友人から結婚披露宴へ招待されましたが
できれば遠慮したいと思っています。お祝い事なのにミソをつけるようなことをしては申し訳ないとは思っています。
友人の気持ち・メンツを傷つけないようなうまい方便はないでしょうか？
また、もしも皆さんがこの友人の立場だったとしてどのような断られ方だったら
それほど傷つかず腹も立たず、あっさり済ますことが出来るでしょうか？

【詳細】
私は現在旦那の転勤先で暮らしています。その友人とは結婚後に地元（東京）で
派遣社員をしていた時に職場で知り合いました。半年ほど一緒に働いていてその間は
親しくしていたのですが、主人の転勤でこちらに来てから（2年半になります）は
年賀状のやりとり程度のお付き合いです。
彼女の挙式会場（東京）までは、私の現住所から新幹線で1時間半＋在来線1時間位かかってしまいます。
お互い30以上のｲｲ大人なのでお祝いも最低3万円は包まなければならないでしょうし、
往復交通費、お祝い金、当日衣装代などを考えると７〜８万円はかかってしまいます。
メールには「ただでさえ私は友達が少ないのに皆妊娠ラッシュでこれない子が多いの。
小梨で身軽なのは○○ちゃん（私）くらいなの。お願いだから出席してね♪」と書いてありました。
私の他に勤めていた会社から招く人もいないそうなので、他の出席者は彼女の地元の友だちだと思うのですが
誰も知らない披露宴に出席するのも気が引けます。
正直、私の方では彼女のことをそこまで親しい友だちとは思っていなかったので
突然メールが来てびっくりして困っています。
厳しい金額をかけて誰も知らない披露宴に遠方まで出向きたくないなぁというのが私の本音です。

長文、失礼しました。
どうか良いお知恵を授けてください。宜しくお願いいたします。

>>723
日本語でおｋ

>>723
夫のいとこの結婚式に出なければならないという

私も親戚の結婚式に1票。
一番無難だよ。
そんだけ離れてれば、バレる心配もナシ。

なっげーなー
「それほど親しくもない友人の結婚式に招待されました。
相手を傷つけずにうまく断る方法を教えてください」で済むんじゃね？

「その日は既に親類の結婚式に出ることが決まっておりましたので
申し訳ありませんが欠席させていただきます」でいいよ。
というか、これまでにそういう経験ないのかなー。人に聞かなくても思いつきそうだけどね。

旦那の社員旅行に同行とか、はずせない法事(旦那の親がうるせーとか)とか
親戚や親が入院して手術するとか、ウンコとか色々。

私だったら、旦那の親族の法事がある、ってことにする。
>>728最期の一言ウケたよ

>>729
最期って。勝手に殺すなよｗ

相談させてください。

当方社宅住まいなのですが、今日お昼時に子どもと外出先から帰ってくると
社宅の公園のベンチにｻﾗﾘｰﾏﾝとOLのカップルが座っていました。

どうみても住民ではなさそうだったので近くまでいって、
「失礼ですがこちらにお住まいの方ですか？」と聞くと「いえ･･･」とのこと。
「申し訳ありませんがここは社宅の庭なので住民以外の方はお引取り
願えませんか？」と言うと、
男の方が「彼女(OL)はここの関連会社に勤めているんですけど･･･」と言う。
確かに近くにｳﾁの会社の関連会社はあるけど、だから使っていいって？？
と思ったので「そういう風に決まってるんですか？」と聞くと
男は「いやそれは･･･ちょっと休憩してたっていうか･･･」とｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
私もこれ以上きつくは言えず、遊具で遊び始めた子どもの方に戻っていくと
カップルも気まずくなったのかすぐ立ち去りました。

注意した私の行為は正しかったでしょうか？
なんか向こうは「公園なんだから固いこというなよ」みたいな感じがありあり
だったんですが。

よくわかんないんですが
そこは庭なんですか？公園なんですか？
部外者以外は立ち入り禁止のところなの？

社宅専用公園だったら部外者立ち入り禁止だよね。
関連会社は口からでまかせかと・・。
今怪しい人が多いから声は大事。間違ってないと思うよ

よくマンションについてる公園みたいなところと仮定して・・・

まあ最近、物騒な子供連れ去り系事件多いから
子を持つ親としては昼間の見知らぬ大人に敏感になっているんですよ、
すみませんね、的な言葉を掛けたらわかってくれたと思うけど。

＞注意した私の行為は正しかったでしょうか？

人にお願いする時の態度ではないと思う。
問題の出来事はマナーや気分の問題だから、正しい正しくないの問題ではなくて
他人を動かせるにはそれなりの言い方ってものがあるでしょ？

お前は管理関係者か？って言いたくなるような上からの物言いに聞こえるし、
だからこそ、あなたの行為が間違ってたんじゃないかと不安にさせるような
態度を相手もとったんじゃない？

>>734
じゃ見本よろしく

>>735
もうかいてあるぴょーん☆にゃんにゃん

>>735
734じゃないけど、
＞まあ最近、物騒な子供連れ去り系事件多いから
＞子を持つ親としては昼間の見知らぬ大人に敏感になっているんですよ、
＞すみませんね、的な言葉を掛けたらわかってくれたと思うけど。

と書いてあるじゃん。

>>735
>まあ最近、物騒な子供連れ去り系事件多いから
>子を持つ親としては昼間の見知らぬ大人に敏感になっているんですよ、
>すみませんね、
が　見本って事でいいんじゃないのかな

かぶり捲くりｗｗｗ

>>739
本人が先ににゃんにゃんしてやがる・・・余計なお世話だったorz

あ、ごめん。それが見本だったんだ。
「あなた犯罪者じゃないでしょうね？」という嫌みなのかと…
失礼しました。

公園の説明分かりにくくてｽﾏｿ

>>734さんの言う通りﾏﾝｼｮﾝについてる公園、という感じです。
部外者立ち入り禁止の看板はないですが、三方をフェンスで
囲んでて開いてるのは社宅のエントランス側のみ、なので
近所の人がふらっと出入りするって感じではありません。

んー、確かに言い方キツかったかも。「なんで関係ない人が
いるのよ！」って感じでムッとした＆気持ち悪いって感情が
モロに出たかもしれません。今後は気をつけます。
ありがとうございました。

>>741
にゃんにゃんですけど、そう言われてみるとイヤミに聞こえなくもないな。
「あなたも犯罪者扱いされると困るだろうから、ご遠慮ください」
くらいのメッセージを受け取ってくれるといいな、と思ったんですが。

もう大阪のおばちゃんみたいににこにこ謝り倒してみるとか。
「ごめんねえ、ほんとわるいわねええええ」みたいに。えがをで。
完全にイヤミですね。

嫌味って思いつくと言いたくなるよね。
言えたらスッキリするんだろうけど、大人ならよっぽどのことが無い限り言わない。
「コレ言ったら相手ドン引きだろうなー」って思って、言わないけど
言った時のことを想像してﾆﾗﾆﾗすることがある。
自分語りｽﾏｿ。
次ぎの方悩み相談ﾄﾞｿﾞｰ↓

>723
招待されたってちゃんと招待状が来たの？それとも｢来てねー｣って
メールだけ？
どっちにしろ断っていいと思うけどメールだけだったら物凄く失礼な人だね。

>731
社宅住まいだったことあるので、よくわかるよ。
うちは、入口に「私有地につき、部外者の立ち入り禁じます」って貼ってあった。
よその団地の子が遊具で遊んだりしていたのを、「君たちここの子？」って
住人が注意しているのを見たことある。
ただ、その関連会社の人が不動産関係の部署で、社宅の調査に来たとかだったら、
しょうがないと思うけどね…

>>723です。
>>725様
>>726様
>>728様
>>729様
御礼が遅くなり申し訳ありません。ご指南どうも有り難うございました。
早速「兄の結婚式の為、その日は出席できません」という趣旨のリメールを出しました。
4、5分後に電話がかかってきて「半年後なのに？仏滅なのに？私以外にもそんな物好きいたんだー
同じ日に結婚式だなんて奇遇だから是非祝電を贈らせて。お兄さんの式場教えて！」
と言われました…。私は鼻から冷や汗流しつつも「当日は実家から親に連れて行って貰うつもりなので
詳細は何も聞いていない」とはぐらかしました。
その後イヤ〜な沈黙があったのですが、お祝いを贈るので新居の住所を聞いておめでとう、ごめんねと
言いまくって電話を切りました。
他所様の慶事にみそつけるようなことした自分が悪いんですが今ものすごい罪悪感でｳﾂです。
どうか私の非礼はすぐに忘れて結婚の喜びに浸ってくれますように！
あわよくば私ごと忘れてくれますように！
>>727様
以前に説明不足から後だしと叩かれてる人を見て怖くてくどくどと説明してしまいました。
長文乱文重ねてお詫びいたします。
>>745
メールだけでした。ここ2年半電話でのやりとりも一切なかったのですが。
メールでも「お願いだから来てね！」というのは重かった…。

皆様ありがとうございました。
長文、重ねて申し訳ありませんでした。

いくらなんでも「兄」は近すぎたんじゃないか･･･ｗ
夫側の親戚とかにすれば会場知らなかったりしてもそれほど不自然じゃないだろうに。
終わった事にあれこれ言っても仕方ないけど。

>>747
皆が「夫のいとこの結婚式」とか「親戚の結婚式」と
ちょっと遠めの親戚の慶事を言い訳に勧めているのに
なんで「兄の結婚式」って言い訳するのかな？
二親等の結婚なんて、後でごまかし効かなくなるのは明らかだし
後で「写真見せて」とか「うちは生まれたけどお兄さんとこはまだ？」とか
ネチネチ言われそうなのに。

そういうユルさが知り合いに付込まれる隙になってるんだと思うよ。
メールでの招待も、断りのメールを受け取ってからの突っ込みぶりを見ても
その人はもうあなたの事を大事な友達だとは思っていないのはハッキリ分かるでしょ？
元々友人が少ない（つまりはその人自体にも問題あり）上に次々と出席を断られて
大して親しくもないあなたでも呼ばないと格好つかなくなった。
なのに、補欠のあなたにすら見え見えの嘘を言い訳にあっさり断られ、
立場が無くなって逆上しただけ。罪悪感感じる事ないと思う。
もう二度と会う機会もなくて、あなたの結婚時にお祝いをもらったり招待したりしたのでないなら
うっかり忘れたふりしてお祝い送るのも止した方が…

>>747
＞鼻から冷や汗
器用な汗のかき方ﾜﾛｽｗｗ

とにかく乙でした！
そんなに親しくない人だったら、もう気にすることないと思う。

749さんにつるっ禿堂。
まあ、今後二度と連絡は来ないと思うけど。
もう別に切れてもいい相手みたいだから逆に嘘バレバレの
｢兄の結婚式｣でよかったのかも。

鼻から冷や汗ってただの鼻水じゃｗ

>>748様
>>749様
>>750様
ありがとうございました。ほんとに助かりました。
>>748>>749様、私にいとこが一人もいないことは一緒に働いていた時に話してしまっていたんです。
旦那は血縁との縁が薄く両親も無くなって天外孤独のひとりっこですし。
結婚式が12月○日と聞いて半年後では法事もどうかなぁと思ってしまって。
以前にいまだ結婚してない兄が居るという話をしたことがあったので兄に結婚してもらう事にしてしまいました。
後から考えれば法事ならば３周忌、7周忌、13周忌といろいろあったんですよね。ﾎﾝﾄに私は馬鹿です。
私自身、結婚式に伯母が父と遺産相続の件で喧嘩中で結婚式に出ることを断られて
とても哀しい思いをしたので、彼女との仲が切れるのは別にいいのですが、慶事に茶々を入れるようなことは
したくなかったので何とかダメージの少ない話法をと思い相談した次第です。
…ま、出席しないという時点で縁も切れるし傷つけることになりますよね。反省します。

ながながとすいませんでした。
親身になってお答え頂いた方には本当に感激しています。皆さんの幸せをお祈りしています☆にゃんにゃんw

すいません。>>751さんも感謝です。どうもありがとうございました。

まあ、相手が欠席メールを読んですぐに疑いの念を抱いたということは
それまでに断った人達にも「〜の為などと書いちゃいるけど、
行きたくないから断ったんだな」と感じたんだろうね
だって普通「お兄さんご結婚おめでとう」と返すでしょうに
いや嘘と思ったとしてもそう返すよ普通。

つか、にゃんにゃんてｗ

>>753ブタギリまで読んだ。
かなりムカついた。

>>754様
>>755様
>>736さんのキャッチーぶりに憧れてつい使ってしまいました。
二度としません。ごめんなさいごめんなさい。
ここにも二度とかきこみません。ＲＯＭもしません。
すいませんありがとうございました。

にゃんにゃんは、>>736のオマージュだ。
by和田

>>756
読んでないんだけどなんとなく面積にムカついてみただけw

てか、半年後の結婚式を「兄の結婚式とかぶるので行けません」って、
むしろ「嘘です。行きたくないんです」ってﾊﾞﾚﾊﾞﾚで、今後の縁もｽｯｷﾘ切れそうだなあ。
いいかっこしいの私なら、その頃に兄の結婚式があるかもしれないので、
はっきり答えられない。兄の方が決まったらこちらからメールするね〜とか返事して、
3ヶ月後くらいに、「ごめん、ｱﾅﾀの結婚式の翌日が兄の式になりました。
兄の方も遠方なので、前日から泊りがけで行く予定です。ごめんなさい」と、
小ざかしいメールを出しそう。

半年も先の式なのに仏滅選んでるなんて
安く上げようと必死なんだろな…

ウソをつくのが下手な人って
完璧なウソをつこうとするんだよね。

結婚式に呼ぶ理由が「小梨で身軽だから」って相当失礼だよ。
とにかくそこに人がいて、お祝い出してくれればそれでいいってことでしょ。
マイルドにカツアゲされてるようなものだよ。
「行きたくないのが本当の理由ですが、角が立つかと思って
いちおうもっともらしい理由をつけました」って感じの露骨な断りかたされても
しかたないというか、むしろ、怒っていいと思う。
お祝いも送らなくていいって。

>>760
仏滅でも午後なら関係ないんだよ。

そもそも彼女が大安かどうかも分かるまい・・・

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
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＞4、5分後に電話がかかってきて「半年後なのに？仏滅なのに？私以外にもそんな物好きいたんだー
同じ日に結婚式だなんて奇遇だから是非祝電を贈らせて。お兄さんの式場教えて！」

こんなこと、すぐに言えるなんてやな性格だなーと思ったよ。
メール見て「あー婉曲に出席断られてるんだな〜・・・」って察して
落ち込みはしても、相手に対してそんな行動には出ないよ。

なめてる相手だからそういう嫌みを躊躇せず言えるんだよね。
元々ばかにしてなめられてた関係だったんじゃない？
最初のメールから失礼全開だし。

あ〜、私だったら本人に「呼んでくれる理由は小梨で身軽なのが私くらいだからなの？」と
無邪気に聞いてやりたい。

>>768
そんなこと言う香具師には、最初からあんなメールしないわけだ

結婚する時にお姑さんに結婚を反対された方はいらっしゃいませんか？
私はこれから結婚する予定なのですが、彼の母親にものすごく反対されています。
彼は親を捨ててでも私と結婚すると言ってくれているんですが、
本当にそれで幸せになれるのかな？
心配です。

>>770 誘導

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