■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■15言目
1 ：可愛い奥様：
引き続き語りましょう。
>980を踏んだ奥様は次スレをたててください。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■14言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133769931/
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>>1
モツカレー
モツカレー
5 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 16:21:07 ID:Je8ObXrN
＞１さん、乙です。
いやー、なんか久しぶりにスカッとスレを
たてられましたね～
たいていは「スレたてようとしたんですが
ﾑﾘﾎﾟでした。誰かﾖﾛ～」となるのに。
素晴らしい！
いやー、なんか久しぶりにスカッとスレを
たてられましたね～
たいていは「スレたてようとしたんですが
ﾑﾘﾎﾟでした。誰かﾖﾛ～」となるのに。
素晴らしい！
6 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 16:31:33 ID:ZsuTXwbl
>>3
そうですよね～。年頃になって彼氏や彼女も連れてこれないし、
ましてや音が筒抜けのリビング階段だと夜の生活も出来ない。
友人で野獣のような声出す（自分で言ってた）彼女は最近家を建てたが
リビング階段はムリ～って豪語してたからね。
でも広く使えるし見た目も素敵だから迷うんだな。
そうですよね～。年頃になって彼氏や彼女も連れてこれないし、
ましてや音が筒抜けのリビング階段だと夜の生活も出来ない。
友人で野獣のような声出す（自分で言ってた）彼女は最近家を建てたが
リビング階段はムリ～って豪語してたからね。
でも広く使えるし見た目も素敵だから迷うんだな。
8 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 16:59:57 ID:LoUwQ99k
皆さんに質問。
なんでリビング階段だと、営めないのですか?
上で子供が寝ていて、リビングで営むとか?
うちはリビング階段、と言うか、ホールが無いのでリビングを
通らないと3階に行けない階段なのですが、1階親世帯、二階リビング＆風呂トイレ
3階寝室で、親世帯の寝室の真上はウォークインクローゼットで、
3階が
子供部屋
寝室 吹き抜け
廊下
階段 子供部屋
みたいな感じで営みには無問題かと思ってるのですが。
なんでリビング階段だと、営めないのですか?
上で子供が寝ていて、リビングで営むとか?
うちはリビング階段、と言うか、ホールが無いのでリビングを
通らないと3階に行けない階段なのですが、1階親世帯、二階リビング＆風呂トイレ
3階寝室で、親世帯の寝室の真上はウォークインクローゼットで、
3階が
子供部屋
寝室 吹き抜け
廊下
階段 子供部屋
みたいな感じで営みには無問題かと思ってるのですが。
10 ：可愛い奥様：2006/01/18(水) 17:22:59 ID:Je8ObXrN
＞９さん
５ですが、本当に感激したからそう書いたんですよ。
前スレの＞９９３～新スレが
たつまでの流れが本当にスムーズだったんで。
なので、１さん（前スレ９９３）の手際の良さに
「素晴らしい！」と言ったまでです。
５ですが、本当に感激したからそう書いたんですよ。
前スレの＞９９３～新スレが
たつまでの流れが本当にスムーズだったんで。
なので、１さん（前スレ９９３）の手際の良さに
「素晴らしい！」と言ったまでです。
塀＆フェンスの質問をした者です。
皆様ご意見どうもありがとうございます。
やはり業者からが一番角がたたないですね。
兆候は今の所未入居なのでありませんが、
勝手にちょっと心配してるだけなんです。ｗｗ
今後のことを考えると、最初が肝心かなと思いましたので。
＞１さん乙でした！
皆様ご意見どうもありがとうございます。
やはり業者からが一番角がたたないですね。
兆候は今の所未入居なのでありませんが、
勝手にちょっと心配してるだけなんです。ｗｗ
今後のことを考えると、最初が肝心かなと思いましたので。
＞１さん乙でした！
>>11
お隣がまだ未入居なら、入居の契約される前に業者に釘刺しておくほうがいいですね。
うちは今建設中で、周りに家がまだ無く塀も無いからこれから両隣と裏の土地が
売れてから塀をどうするかの話し合いで大変になりそう。
お隣がまだ未入居なら、入居の契約される前に業者に釘刺しておくほうがいいですね。
うちは今建設中で、周りに家がまだ無く塀も無いからこれから両隣と裏の土地が
売れてから塀をどうするかの話し合いで大変になりそう。
私はリビング階段賛成、夫は反対だったので、
玄関（ホール１）からリビングに入ってからまたホール２へ出て階段、という
間取りになってしまいました・・・
玄関（ホール１）からリビングに入ってからまたホール２へ出て階段、という
間取りになってしまいました・・・
>13
既にある自宅フェンスの行く末を気にしているんじゃなかろうか？
既にある自宅フェンスの行く末を気にしているんじゃなかろうか？
リビング階段。
音が響くといっても家ほど気を遣って営みをするほどじゃなかろう。
なんといってもフスマ一枚隔てて子ども部屋、ですから。
夜の営みも半年に一回程だから今のトコ不自由は感じない・・・
でも早くおうちが欲しいよ！
音が響くといっても家ほど気を遣って営みをするほどじゃなかろう。
なんといってもフスマ一枚隔てて子ども部屋、ですから。
夜の営みも半年に一回程だから今のトコ不自由は感じない・・・
でも早くおうちが欲しいよ！
ダラ奥の私には、リビング階段、きついなー。
子供のお友達が来ても、かならず見られちゃうんだよね?
いつものきれいにしておかないとって思うと...。
うちはふつーに玄関ホール通って階段だから、子供がお友達呼びたいって時に、
リビングが散らかってたら、おやつも子供部屋に運んでますわ。
子供のお友達が来ても、かならず見られちゃうんだよね?
いつものきれいにしておかないとって思うと...。
うちはふつーに玄関ホール通って階段だから、子供がお友達呼びたいって時に、
リビングが散らかってたら、おやつも子供部屋に運んでますわ。
>>16
フェンスの件で皆さんに相談しておきながらあれだけど、
>>13に同意です。
私も隣地が未契約なら所有の塀を先に敷地内に作っておいた方が
一般的には後々有利だと思う。
基本的に相手方が他人の所有物に勝手に変更を加えることは出来ない。
今なら高さも、材質も自分の好きなように出来る。
ただ境界より自分の敷地内に作らないといけないけど、
先に塀を思い通りに建てることが出来るのは、
隣地が未契約の今しか不可能。
ま、どのようにしてもDQN一家相手では嫌な思いするのは同じ。
なら所有権を自分が持っているほうが有利じゃない？
フェンスの件で皆さんに相談しておきながらあれだけど、
>>13に同意です。
私も隣地が未契約なら所有の塀を先に敷地内に作っておいた方が
一般的には後々有利だと思う。
基本的に相手方が他人の所有物に勝手に変更を加えることは出来ない。
今なら高さも、材質も自分の好きなように出来る。
ただ境界より自分の敷地内に作らないといけないけど、
先に塀を思い通りに建てることが出来るのは、
隣地が未契約の今しか不可能。
ま、どのようにしてもDQN一家相手では嫌な思いするのは同じ。
なら所有権を自分が持っているほうが有利じゃない？
うちはフェンスは土地を買う前に業者さんが建ててくれました。
小洒落てるし、お金もかからなくてｲｲ!と思ったのですが、
これはどちらも使用していいって解釈になるんですかね。
まあダラ奥なので、外まで手が回らないから多分使わないだろうけど。
ところで、もうすぐ建前なのですが、設計士さん(現場監督も兼ねている)にもご祝儀渡すんですよね。
金額は棟梁と同じでいいんですかね。
設計士さんに金額とか相談しているけど、本人には聞きずらくて。
ちなみにうちの辺りではカシラという人(基礎～建前の指揮担当)にも同額支払うらしいです。
小洒落てるし、お金もかからなくてｲｲ!と思ったのですが、
これはどちらも使用していいって解釈になるんですかね。
まあダラ奥なので、外まで手が回らないから多分使わないだろうけど。
ところで、もうすぐ建前なのですが、設計士さん(現場監督も兼ねている)にもご祝儀渡すんですよね。
金額は棟梁と同じでいいんですかね。
設計士さんに金額とか相談しているけど、本人には聞きずらくて。
ちなみにうちの辺りではカシラという人(基礎～建前の指揮担当)にも同額支払うらしいです。
＞これはどちらも使用していいって解釈になるんですかね。
それは、境界線上にあるフェンスか、
一方の敷地内にある物かによって違うと思う。
共有かどうか業者さんに確認したほうがいいと思いますよ。
それは、境界線上にあるフェンスか、
一方の敷地内にある物かによって違うと思う。
共有かどうか業者さんに確認したほうがいいと思いますよ。
勝手な想像なんだけど、
自分の土地側にフェンスつくって、あとから完成した隣家の人から
「お陰でうちはフェンスつくらなくて済んだ。土地もお金も使わなくて
すんでラッキー」みたいなこと思われたらなんかやだなー。
自分の土地側にフェンスつくって、あとから完成した隣家の人から
「お陰でうちはフェンスつくらなくて済んだ。土地もお金も使わなくて
すんでラッキー」みたいなこと思われたらなんかやだなー。
たとえば隣と折半して塀を建てたとして、隣がすごい神経質で
ほんの少しの破損とかでも「修理するからお金半分出して」とか
「色塗りなおすからお金だして」とか頻繁に言われるのも嫌だなぁ
やっぱもったいないけど塀を二重に建てるのが一番無難なのかな・・・。
ほんの少しの破損とかでも「修理するからお金半分出して」とか
「色塗りなおすからお金だして」とか頻繁に言われるのも嫌だなぁ
やっぱもったいないけど塀を二重に建てるのが一番無難なのかな・・・。
フェンスは地区によって、東側の家が作るとか、南側の家が作るとか決まっていないのか。
ウチは南前が道路、裏は北で駐車場、これは自分負担、東側は隣家、西側はウチ。
ウチは南前が道路、裏は北で駐車場、これは自分負担、東側は隣家、西側はウチ。
26 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 08:49:37 ID:LGsB1jBD
>22
うちは造成した所の町並協定(？)で
隣地とのフェンスは両隣が負担する事になったのね。
最初は、土地はともかく「お金を使わなくてラッキー」と、ちょっとだけ思った。
でもね、
プランターとかのハンギングができないのはまだいいとして、
雨上がりに傘が干せない。
地面に置いておくと、風で転がって泥まみれになる上に
プランターのお花を倒しちゃう。
ちょっと盲点でした。
うちは造成した所の町並協定(？)で
隣地とのフェンスは両隣が負担する事になったのね。
最初は、土地はともかく「お金を使わなくてラッキー」と、ちょっとだけ思った。
でもね、
プランターとかのハンギングができないのはまだいいとして、
雨上がりに傘が干せない。
地面に置いておくと、風で転がって泥まみれになる上に
プランターのお花を倒しちゃう。
ちょっと盲点でした。
後悔スレに書こうかとも思ったのだが。
これから土地を探すという人で夫或いは自分が車通勤の人は
勤め先より西の地区は避けた方がいいかも。
行きは朝日に向かって、帰りは夕日に向かって車を走らせることになる。
逆光で結構辛いよ～。
なんだっけ？ フロントガラスのところの逆光除けのやつ、アレ下ろしてても
カーブとかで角度変わると目を直撃するし、隙間からの光も侮れない。
逆光で苦しんだ直後、反対に戻ってくるとあまりに快適で逆光の辛さを痛感。
逆光は目がしょぼしょぼになるね。
ヒマワリやイカロスじゃないんだから、好き好んで太陽に向かっていくことはない鴨。
これから土地を探すという人で夫或いは自分が車通勤の人は
勤め先より西の地区は避けた方がいいかも。
行きは朝日に向かって、帰りは夕日に向かって車を走らせることになる。
逆光で結構辛いよ～。
なんだっけ？ フロントガラスのところの逆光除けのやつ、アレ下ろしてても
カーブとかで角度変わると目を直撃するし、隙間からの光も侮れない。
逆光で苦しんだ直後、反対に戻ってくるとあまりに快適で逆光の辛さを痛感。
逆光は目がしょぼしょぼになるね。
ヒマワリやイカロスじゃないんだから、好き好んで太陽に向かっていくことはない鴨。
>27
最後の一行にワロタ。
でも確かに！
最後の一行にワロタ。
でも確かに！
来週は地鎮祭です。
いよいよで楽しみ～
いよいよで楽しみ～
朝からサングラスはしないのかな？
33 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 10:22:02 ID:ck/+aCpT
>>27
朝は東に向かって行き、帰りは西に向かって帰るけど、
「まぶしくて嫌！」とは思わない。
それが当たり前だと思ってたから。
まぶしいのであれば、サングラスかけるか車についてる日よけ（と言うのだろうか）
をしてるけど。
人によりけりですよね。
朝は東に向かって行き、帰りは西に向かって帰るけど、
「まぶしくて嫌！」とは思わない。
それが当たり前だと思ってたから。
まぶしいのであれば、サングラスかけるか車についてる日よけ（と言うのだろうか）
をしてるけど。
人によりけりですよね。
朝、東へ向かっていて後悔したこと…
色白の私にとっては、
現在の「シミ」の原因になっていると思われます。
大学生の頃は、日傘を差していましたが、
それ以前は…気休め程度の小学校の帽子くらい…
色白の私にとっては、
現在の「シミ」の原因になっていると思われます。
大学生の頃は、日傘を差していましたが、
それ以前は…気休め程度の小学校の帽子くらい…
東側に大きめな窓をつけたいのですが
まったくの死角になるので安全面が心配です。
大きめの窓で面格子つけてらっしゃる方いらっしゃいます？
家の中から見てうっとおしかったりしますか？
まったくの死角になるので安全面が心配です。
大きめの窓で面格子つけてらっしゃる方いらっしゃいます？
家の中から見てうっとおしかったりしますか？
36 ：可愛い奥様：2006/01/19(木) 13:32:53 ID:/6yMUxbd
階段がL字に曲がるものと、途中で一回逆方向に折れる形の
間取りで迷っています。
後者にした場合の不利な点を教えていただけると助かります。
お願いします。
間取りで迷っています。
後者にした場合の不利な点を教えていただけると助かります。
お願いします。
U字ってこと？
踊り場には踏み段なしのU字にしましたが、
不利な点はいまのとこない。
踊り場には踏み段なしのU字にしましたが、
不利な点はいまのとこない。
螺旋階段のことかな？
>>38
それは折れ曲がり階段でしょ？
それは折れ曲がり階段でしょ？
敷地が奥行きがあるので、コの字型にして中庭を造ってみた。
でも死角になったのか、空き巣が庭に面した窓割って入った。。。
防犯には気をつけてくだされ。新築と同時だとセコムなどの工事も
すっきりできるみたいだし、値段も安い。
でも死角になったのか、空き巣が庭に面した窓割って入った。。。
防犯には気をつけてくだされ。新築と同時だとセコムなどの工事も
すっきりできるみたいだし、値段も安い。
>>5氏ね
>>36
Ｌ字は、階段の上下のどちらで回っていますか？
子供の頃、１階側（階段下）で数段回るタイプでしたが、
２階から降りてきて、三角部分で踏み外し、
１階階段正面のガラスを突き破った家族がいます…
降りる時の重心・重力が加わるので、かなり勢い良く…
上で回るのも、踏み外した際に一気に下へ…となるので、
どちらも避けた方が良いと思います。
長く、また毎日暮らす家なので、
危険箇所は減らした方が良いと思います。
今は、Ｕ字で１畳の平らな踊り場階段にしたので、３畳分です。
Ｌ字は、階段の上下のどちらで回っていますか？
子供の頃、１階側（階段下）で数段回るタイプでしたが、
２階から降りてきて、三角部分で踏み外し、
１階階段正面のガラスを突き破った家族がいます…
降りる時の重心・重力が加わるので、かなり勢い良く…
上で回るのも、踏み外した際に一気に下へ…となるので、
どちらも避けた方が良いと思います。
長く、また毎日暮らす家なので、
危険箇所は減らした方が良いと思います。
今は、Ｕ字で１畳の平らな踊り場階段にしたので、３畳分です。
>>22
最近家を建て、ラッキー派なのですが・・・。（全て家に囲まれた旗土地です）
正直住んでみるとかなり気を遣います。
もちろん物を立てかけたりなどは出来ないし旗の棒になる部分は車を三台停めるので
傷を付けないように細心の注意を払っています。
もっと幅に余裕があるならフェンスでも建てたいところです。
全然気にしない人ならばラッキーで終わるのでしょうが、自分は無理な質です。
なんかカバーでもつけさせてもらったほうがいいのかな。。
最近家を建て、ラッキー派なのですが・・・。（全て家に囲まれた旗土地です）
正直住んでみるとかなり気を遣います。
もちろん物を立てかけたりなどは出来ないし旗の棒になる部分は車を三台停めるので
傷を付けないように細心の注意を払っています。
もっと幅に余裕があるならフェンスでも建てたいところです。
全然気にしない人ならばラッキーで終わるのでしょうが、自分は無理な質です。
なんかカバーでもつけさせてもらったほうがいいのかな。。
36です。レスありがとうございます。
今まで暮らしてきたのがL字と直線で、今回間取りの気に入った
プランの階段がU字?になっています。
踊り場は平らでなく三角板の予定のようですが、やはり踊り場は
平らな方が安全ということでしょうか?
今まで暮らしてきたのがL字と直線で、今回間取りの気に入った
プランの階段がU字?になっています。
踊り場は平らでなく三角板の予定のようですが、やはり踊り場は
平らな方が安全ということでしょうか?
>46
踊り場というか、曲がる部分に当たる場所は平らにするに
越した事はありませんよ。
面積とるのがネックですが、安全には変えられないと思ったら、
他を削ってでもすることをオススメします。
ウチは狭小なので階段に一部三角部分がついてしまいました。
降りる時に踏み外しかけた事が何度かあります。
こんなに神経使って階段使うのが憂鬱。
踊り場というか、曲がる部分に当たる場所は平らにするに
越した事はありませんよ。
面積とるのがネックですが、安全には変えられないと思ったら、
他を削ってでもすることをオススメします。
ウチは狭小なので階段に一部三角部分がついてしまいました。
降りる時に踏み外しかけた事が何度かあります。
こんなに神経使って階段使うのが憂鬱。
隣の土地が建築中なんだけど、職人さんが一斗缶で焚き火してる。廃材を燃やしてるのか
しらんが臭くて洗濯物も外に干せない・・・。
たいがいの事はお互い様なので我慢してるけど、これは文句言っていいよね。
しらんが臭くて洗濯物も外に干せない・・・。
たいがいの事はお互い様なので我慢してるけど、これは文句言っていいよね。
寒い中仕事をしている職人さんが、暖を取るための焚き火くらい我慢しよう。
とは思えないよね。やっぱり。
とは思えないよね。やっぱり。
文句を言ったら、隣家とは死ぬまでいい関係は築けない。
隣がヤバイ家だったりしたら、もう悲惨。
喧嘩するときはトコトンする覚悟でやらないとダメだよ。
私なら暖かいおでんでも差し入れてそれとなく言うけどね。
隣がヤバイ家だったりしたら、もう悲惨。
喧嘩するときはトコトンする覚悟でやらないとダメだよ。
私なら暖かいおでんでも差し入れてそれとなく言うけどね。
それか子供に「おかあさん！何か燃えてる臭いがするよ！！！」
と叫ばせるとか
と叫ばせるとか
「文句」って言葉が戦闘モードでしたねｗ 当たり障りのないように直接ではなく
建築会社（不動産屋らしいけど）に言おうと思ってます。
それにもう外壁も取り付け済で家の中で作業してるのになぜに戸外に焚き火？
さらに普通の木や木の葉を燃やす焚き火と違って臭いんです。
今はダイオキシンとかの問題もあるし大丈夫かなと心配になって。産廃とかの関係で廃材を
焚き火にしていいのかという問題もありますよね。
低頭モードで建設会社に明日電話してみようかな。
建築会社（不動産屋らしいけど）に言おうと思ってます。
それにもう外壁も取り付け済で家の中で作業してるのになぜに戸外に焚き火？
さらに普通の木や木の葉を燃やす焚き火と違って臭いんです。
今はダイオキシンとかの問題もあるし大丈夫かなと心配になって。産廃とかの関係で廃材を
焚き火にしていいのかという問題もありますよね。
低頭モードで建設会社に明日電話してみようかな。
ダイオキシンと焚き火は無関係というのが定説だから、
余計なことは言わない方がいいよ。
余計なことは言わない方がいいよ。
>>53
消防署に電話してみるのはどうでしょうか？
消防署に電話してみるのはどうでしょうか？
>>35
東に窓を付けたいけど全く死角ってどゆこと?東側に庭があって、
高い塀でもあるのかな。
うちは１、２階のﾊﾞﾙｺﾆｰに面した窓は全てｼｬｯﾀｰ、普通の大きさの窓は
面格子付けたよ。人が入れる大きさ未満の窓は格子なし。
3階は何も無いんだけど、ここから入られたらｶﾞｯｸﾘだな…と言うか怖い。
東に窓を付けたいけど全く死角ってどゆこと?東側に庭があって、
高い塀でもあるのかな。
うちは１、２階のﾊﾞﾙｺﾆｰに面した窓は全てｼｬｯﾀｰ、普通の大きさの窓は
面格子付けたよ。人が入れる大きさ未満の窓は格子なし。
3階は何も無いんだけど、ここから入られたらｶﾞｯｸﾘだな…と言うか怖い。
>>55
それいいアイデア！
消防車でパトロールしている時に一言ぐらい
注意してもらえればラッキーだね。
「新築中の家の周辺から何か木が燃えている
ニオイがするんですけど。。。」と言うとか。
火の不始末が元で火事でも出されちゃたまったもんじゃないし。
それいいアイデア！
消防車でパトロールしている時に一言ぐらい
注意してもらえればラッキーだね。
「新築中の家の周辺から何か木が燃えている
ニオイがするんですけど。。。」と言うとか。
火の不始末が元で火事でも出されちゃたまったもんじゃないし。
2階のベランダに出るための窓に、雨戸もシャッターもつけないのは、チャレンジャーでしょうか？
つけられるならあったほうが安心かな。
二階ベランダから空き巣に入られることもあるよ。
知り合いは、二階にある娘さんの部屋から入られたと言ってたので
怖くてシャッターはつけました。
ま、昼間は閉めないんだから、夜の安心のためってとこ。
窓の鍵は防犯用のボタン錠とか、鍵がはずせるのとかあるので
そういうのも付けたけどね。
二階ベランダから空き巣に入られることもあるよ。
知り合いは、二階にある娘さんの部屋から入られたと言ってたので
怖くてシャッターはつけました。
ま、昼間は閉めないんだから、夜の安心のためってとこ。
窓の鍵は防犯用のボタン錠とか、鍵がはずせるのとかあるので
そういうのも付けたけどね。
62 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/20(金) 00:42:35 ID:iLQqYvzl
世田谷の一家惨殺事件の犯人は２階の風呂場から入ったらしいからね。まじこわいっす。
なるほどです。
うちは子梨で、夫も同居する予定の実の親も、そういう意識があまりないので、説得が難しい。
うちは子梨で、夫も同居する予定の実の親も、そういう意識があまりないので、説得が難しい。
>>63は58です。ごめんなさい。
うちから１キロくらい離れた場所でも焚き火されるんだけど
窓開けとくと家の中がすごく臭いの。
これが隣だともっと臭いと思うよ。
窓開けとくと家の中がすごく臭いの。
これが隣だともっと臭いと思うよ。
行政には、相隣課というような、近隣問題を処理する部署があるはずなんだけど、
そこに相談するのがいいんじゃない？
こういうのは、ペットや子供の躾と同じで、すぐに対応しないと、許した事になるから、
早い方がよい。
そこに相談するのがいいんじゃない？
こういうのは、ペットや子供の躾と同じで、すぐに対応しないと、許した事になるから、
早い方がよい。
遅くなりましたが前スレで、エコキュートについて
聞いたものです。レス下さった方、ありがとうございました。
聞いたものです。レス下さった方、ありがとうございました。
>>53
隣の建て主さんが現場に来た時に「大工さんが焚き火してるみたいなんだけど、
乾燥してる時期だから建築中のおうちが火事にならないか心配だわ。」と
言ってみてはどうだろうか？
建設会社から大工さんに注意したとすると大工さんが建て主さんに
「ちょっと焚き火してたら隣の人に文句言われちゃったよ」なんて言いかねない
気がする。
隣の建て主さんが現場に来た時に「大工さんが焚き火してるみたいなんだけど、
乾燥してる時期だから建築中のおうちが火事にならないか心配だわ。」と
言ってみてはどうだろうか？
建設会社から大工さんに注意したとすると大工さんが建て主さんに
「ちょっと焚き火してたら隣の人に文句言われちゃったよ」なんて言いかねない
気がする。
74 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/20(金) 11:27:51 ID:iLQqYvzl
不動産探しをしている方へ
関東南部は、明日雪の予報です。
今季初の積雪が予想されているそうな。
雪かきの様子で住民の性格を見ることができるので、
外出が可能でしたら、翌日散歩されることをお薦めします。
きっちり近隣の迷惑にならないようなかき方や、
日陰で残りやすい場所ですら何もせず、
数日に渡り凍結している場所等など。
観察には好条件です。
関東南部は、明日雪の予報です。
今季初の積雪が予想されているそうな。
雪かきの様子で住民の性格を見ることができるので、
外出が可能でしたら、翌日散歩されることをお薦めします。
きっちり近隣の迷惑にならないようなかき方や、
日陰で残りやすい場所ですら何もせず、
数日に渡り凍結している場所等など。
観察には好条件です。
↑追加
それから、屋根の雪の積もり具合も見て下さい。
断熱性能が一目でわかります。
それから、屋根の雪の積もり具合も見て下さい。
断熱性能が一目でわかります。
スレ違いかもしれませんが該当スレが分からないので
ここに書きます。
家は完成して現在は外構工事の打ち合わせをしています。
家が完成したときに立水栓をつけてもらっていますが
プラスチック製品？であまり見栄えがよくないので
新しいものに代えてもらう予定です。
施工する工務店さんは「できたら寒冷地仕様を選んでください。」
と言われています（住んでいる地域は寒いときで最低気温が-2～3℃
程度になります）がネットで立水栓を探しても「寒冷地仕様」のもの
は少ないようです。
この程度の気温だと必ず「寒冷地仕様」でないと支障があるでしょうか？
ここに書きます。
家は完成して現在は外構工事の打ち合わせをしています。
家が完成したときに立水栓をつけてもらっていますが
プラスチック製品？であまり見栄えがよくないので
新しいものに代えてもらう予定です。
施工する工務店さんは「できたら寒冷地仕様を選んでください。」
と言われています（住んでいる地域は寒いときで最低気温が-2～3℃
程度になります）がネットで立水栓を探しても「寒冷地仕様」のもの
は少ないようです。
この程度の気温だと必ず「寒冷地仕様」でないと支障があるでしょうか？
>>76
積もってる方が断熱がいいってことですか？
積もってる方が断熱がいいってことですか？
>>77
『立水栓』より『水栓柱』の方がヒット数が多いよ。
寒冷地仕様の水栓柱は『不凍水栓柱』と言うみたい。
いいのが見つかるといいね(´∀｀)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%95s%93%80%81@%90%85%90%F0%92%8C&lr=
『立水栓』より『水栓柱』の方がヒット数が多いよ。
寒冷地仕様の水栓柱は『不凍水栓柱』と言うみたい。
いいのが見つかるといいね(´∀｀)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%95s%93%80%81@%90%85%90%F0%92%8C&lr=
>>77
寒冷地仕様のモノを選んでおいて損はないよ。
冬に外の水道って使う機会少ないし。
万が一破裂したら大変よ。
自宅の敷地内の破裂なので全額自腹になります。
私の住んでいる地域ではワンシーズンに必ず一軒は
水道管破裂してます。
寒冷地仕様のモノを選んでおいて損はないよ。
冬に外の水道って使う機会少ないし。
万が一破裂したら大変よ。
自宅の敷地内の破裂なので全額自腹になります。
私の住んでいる地域ではワンシーズンに必ず一軒は
水道管破裂してます。
>>79さま
>>80さま
ありがとうございます。やはり寒冷地仕様のほうが安全ですね。
水道管の破裂ってどんなんだろう・・（実は見たことありません）。
水栓柱の『不凍水栓柱』、さっそくチェックしてみます。
外回りもがんばらねば・・。
>>80さま
ありがとうございます。やはり寒冷地仕様のほうが安全ですね。
水道管の破裂ってどんなんだろう・・（実は見たことありません）。
水栓柱の『不凍水栓柱』、さっそくチェックしてみます。
外回りもがんばらねば・・。
お聞きしたいのですが・・・
チョット狭いけど条件のイイ土地が見つかりました。
古家が建ってるので壊して新築一戸建て♪
と思っていたのですが、お風呂で一人暮らしだった前の住人がお亡くなりになったそうです。
主人は建てかえるんだから気にならない、と言いますが･･･
どうする、私？みなさんならどうしますか？
気にするくらいならやめといた方がよい？
地価より少し安いです。
何より５年以上探していてやっと見つかった土地です。
私の実家まで歩いて１５秒と言う立地も気に入ってるし。
長くなってスミマセン・・・
チョット狭いけど条件のイイ土地が見つかりました。
古家が建ってるので壊して新築一戸建て♪
と思っていたのですが、お風呂で一人暮らしだった前の住人がお亡くなりになったそうです。
主人は建てかえるんだから気にならない、と言いますが･･･
どうする、私？みなさんならどうしますか？
気にするくらいならやめといた方がよい？
地価より少し安いです。
何より５年以上探していてやっと見つかった土地です。
私の実家まで歩いて１５秒と言う立地も気に入ってるし。
長くなってスミマセン・・・
昔はどこの家も自宅でご臨終だったのだから、
古い住宅地はその土地でなくなった方が沢山いらっしゃると思う。
だからキニシナイ。
とはいえ、私はすっごく怖がりなので、檀家のお寺か地鎮祭の神社に
相談してお払いなりしてもらえるなら、考えてみるかもしれない。
そうじゃないなら、買えないな。ほんとにそっち系が怖いので。
オカルト系が苦手じゃないなら別に問題ないと思うよー。
古い住宅地はその土地でなくなった方が沢山いらっしゃると思う。
だからキニシナイ。
とはいえ、私はすっごく怖がりなので、檀家のお寺か地鎮祭の神社に
相談してお払いなりしてもらえるなら、考えてみるかもしれない。
そうじゃないなら、買えないな。ほんとにそっち系が怖いので。
オカルト系が苦手じゃないなら別に問題ないと思うよー。
>>82
死因によるかも。
殺人だったら嫌だけど、病気や突然死だったら人間いつかはあることだから。
更地にして建て直すと雰囲気も変わるから気にならないとは思うんだけど・・・。
とりあえず更地にしたときにお払いをしてもらうと安心かも。
死因によるかも。
殺人だったら嫌だけど、病気や突然死だったら人間いつかはあることだから。
更地にして建て直すと雰囲気も変わるから気にならないとは思うんだけど・・・。
とりあえず更地にしたときにお払いをしてもらうと安心かも。
>>83
かぶっちゃったね。
かぶっちゃったね。
>>83
購入するとしたら神社に相談します。
そうですよね。昔は自宅で亡くなった方って殆どでしょうね。
オカルト系、好きじゃないですけど、ソッチ系は見えた事がありません。
>>84
死因は聞いてませんが、（知ったショックが大きすぎて・・・わすれてました）
殺人ではないです。
でも今思うと、｢死んでた｣という言い方から、死後しばらくたって発見に至ったと思われます。
でも前に住んでいた方は目が不自由なお年寄りだったので、ヘルパーさんもいらしてたと思うし
そんな何日もわからなっかた・・・と言う事はないと思います。
ありがとうございました。
実家の近所なので情報は入るのでもぅ少し詳しく聞いてみて検討したいと思います。
購入になった時には、間取りの事とかイロイロ相談させてください。
購入するとしたら神社に相談します。
そうですよね。昔は自宅で亡くなった方って殆どでしょうね。
オカルト系、好きじゃないですけど、ソッチ系は見えた事がありません。
>>84
死因は聞いてませんが、（知ったショックが大きすぎて・・・わすれてました）
殺人ではないです。
でも今思うと、｢死んでた｣という言い方から、死後しばらくたって発見に至ったと思われます。
でも前に住んでいた方は目が不自由なお年寄りだったので、ヘルパーさんもいらしてたと思うし
そんな何日もわからなっかた・・・と言う事はないと思います。
ありがとうございました。
実家の近所なので情報は入るのでもぅ少し詳しく聞いてみて検討したいと思います。
購入になった時には、間取りの事とかイロイロ相談させてください。
御祓い
89 ：可愛い奥様：2006/01/21(土) 07:27:10 ID:cQzVP+AZ
そんな土地、怖くて買えない
>>86
つーか、家のじいさん普通にお風呂で亡くなっています。
お寺さんがみえた時、お風呂で何か供養したほうがいいでしょうかと
聞いたら「そんなことは考えず普通に暮らしてください。うちの母も
昔お風呂で亡くなりました。」とか仰ってました。
家族がいても自宅お風呂で亡くなったor倒れててそのまま・・って人は
けっこう多いらしいです。
だから何だってことですが、ご実家に近いならそのあたりの
細かい噂が聞けるでしょうからまずはよく調べることでしょう。
話に尾ひれがついていたりして後で嫌な思いをすることの無いように。
つーか、家のじいさん普通にお風呂で亡くなっています。
お寺さんがみえた時、お風呂で何か供養したほうがいいでしょうかと
聞いたら「そんなことは考えず普通に暮らしてください。うちの母も
昔お風呂で亡くなりました。」とか仰ってました。
家族がいても自宅お風呂で亡くなったor倒れててそのまま・・って人は
けっこう多いらしいです。
だから何だってことですが、ご実家に近いならそのあたりの
細かい噂が聞けるでしょうからまずはよく調べることでしょう。
話に尾ひれがついていたりして後で嫌な思いをすることの無いように。
>>78
そうではなく、どう積もっているか、どこが溶けているかを観察します。
屋根裏部屋があるとか、お風呂の上とか、いろんな理由が考えられますが、
２，３軒比較すると、工事のレベル、仕様のレベルがわかります。
ウチの前にある家は、瓦屋根で立派なんだけど、瓦の間が溶けてる＝断熱ゼロ。
その隣りは、１階屋根のかべ側が部分的に溶けてる＝断熱工事がうまく行われていない。
出窓の屋根に雪がない。断熱手抜き、あるいは断熱の意味が解っていない・・・
などです。
結露の事とかと合わせて考えると、家の状態がわかってきます。
そうではなく、どう積もっているか、どこが溶けているかを観察します。
屋根裏部屋があるとか、お風呂の上とか、いろんな理由が考えられますが、
２，３軒比較すると、工事のレベル、仕様のレベルがわかります。
ウチの前にある家は、瓦屋根で立派なんだけど、瓦の間が溶けてる＝断熱ゼロ。
その隣りは、１階屋根のかべ側が部分的に溶けてる＝断熱工事がうまく行われていない。
出窓の屋根に雪がない。断熱手抜き、あるいは断熱の意味が解っていない・・・
などです。
結露の事とかと合わせて考えると、家の状態がわかってきます。
うちの義理父は居間で氏にましたよ～
横になって寝てると思ってたら・・というかんじ。
もちろん、今もごく普通にそこでTV見たりしてるし
義理父とはいえ他人だけど気持ち悪いとか思ったこと無いな。
トメが氏んであの家売る時もそんなこと言われちゃうのかな。
市街地で人が死んだ事無い土地って無いと思うよ？
私なんか今、某爆心地のすぐそばに住んでるし。
横になって寝てると思ってたら・・というかんじ。
もちろん、今もごく普通にそこでTV見たりしてるし
義理父とはいえ他人だけど気持ち悪いとか思ったこと無いな。
トメが氏んであの家売る時もそんなこと言われちゃうのかな。
市街地で人が死んだ事無い土地って無いと思うよ？
私なんか今、某爆心地のすぐそばに住んでるし。
>>91
で、人の家の欠陥具合を確認してどうするの？
なんでそれが参考になるのかﾁｮﾄ分からない。
このＨＭは施工がよくないからやめた方がいいな、とかかな？
近辺の住人の行動を見るわけではなさそうだけど。
で、人の家の欠陥具合を確認してどうするの？
なんでそれが参考になるのかﾁｮﾄ分からない。
このＨＭは施工がよくないからやめた方がいいな、とかかな？
近辺の住人の行動を見るわけではなさそうだけど。
ああ、工事のレベル、仕様のレベルって書いてありましたね。
91さん、ｽﾏｿ
でも皆さん、完成した家を見てどこのメーカーって分かるもの？
私はあんまり比較検討しなかったから全然分からんなあ
91さん、ｽﾏｿ
でも皆さん、完成した家を見てどこのメーカーって分かるもの？
私はあんまり比較検討しなかったから全然分からんなあ
一番よさげな家にピンポンして、「ここんちどちらで建てました？」って聞くのか･･･ﾃﾞｷﾈｰﾖ
>>82で亡くなった方がいる家について書いた者です。
みなさんありがとうございます。
気にせず購入することになると思います。
自宅で亡くなった方もいらっしゃるんですね。
気が付きませんでした。気に障ったらスミマセン。
死＝病院と思っていた自分が恥かしいですね。
今、融資のこととか間取りのこととか勉強中です。
楽しみです。
みなさんありがとうございます。
気にせず購入することになると思います。
自宅で亡くなった方もいらっしゃるんですね。
気が付きませんでした。気に障ったらスミマセン。
死＝病院と思っていた自分が恥かしいですね。
今、融資のこととか間取りのこととか勉強中です。
楽しみです。
死とは荘厳であったり、壮絶であったりで畏敬するものであっても
忌み嫌ったり、汚らわしいと思うようなものではないと思うけどな。
死生観が根本的に間違ってる気がする。
そんな人が家を建てても、大した家は建たないのでは。
忌み嫌ったり、汚らわしいと思うようなものではないと思うけどな。
死生観が根本的に間違ってる気がする。
そんな人が家を建てても、大した家は建たないのでは。
>>98
最後の一行は余分だと思いますよ。
死生観に「違い」はあっても「間違い」は無いと思うし。
ごく一般的に家相に配慮するように、近所の人の目とか噂とかは
承知してから買うべきだと思います。
>>97
ご実家が近いということは、近所にかなりの知り合いがいらっしゃる
ということで「○○さんとこの娘さん」の家として普通に日々暮らせば
いいと思いますよ。
よく検討の上、楽しんで良い家を建ててくださいね。
最後の一行は余分だと思いますよ。
死生観に「違い」はあっても「間違い」は無いと思うし。
ごく一般的に家相に配慮するように、近所の人の目とか噂とかは
承知してから買うべきだと思います。
>>97
ご実家が近いということは、近所にかなりの知り合いがいらっしゃる
ということで「○○さんとこの娘さん」の家として普通に日々暮らせば
いいと思いますよ。
よく検討の上、楽しんで良い家を建ててくださいね。
100 ：可愛い奥様：2006/01/22(日) 07:04:33 ID:KeLWELP0
100
101 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/22(日) 08:21:12 ID:aVVC0EFA
まぁ風呂場で死ぬ人は意外と多いからね。
うちの祖父もそうでした。事故死といえばそうかもしれないけど
自殺物件とは違うので建替えなら全然気にしないけどね。
それよりも、うちの近所で最近４件空き家が更地になって売り出されたけど
うち３件が風水で大凶の土地。やっぱり風水上悪い土地は買わないほうがいい
と思うよ。（買って住んでいる人は気を悪くしないでスルーしてね）
うちの祖父もそうでした。事故死といえばそうかもしれないけど
自殺物件とは違うので建替えなら全然気にしないけどね。
それよりも、うちの近所で最近４件空き家が更地になって売り出されたけど
うち３件が風水で大凶の土地。やっぱり風水上悪い土地は買わないほうがいい
と思うよ。（買って住んでいる人は気を悪くしないでスルーしてね）
昨日一日降り続いた雪が止んだ今朝。
あちこちの家から雪かきのために人が出てくる出てくる！
道路の雪や氷がすっかり一掃されました。
ここはひな壇の分譲地で、坂道が凍って外出困難ということも
あるけれど、平らな道路に面した家の人もみんな自分の家の前の
雪かきをしていた。
まだ住み始めたばかりなので分からなかったけど、良心的なご近所に
恵まれたようでありがたいです。
今はまだ建設中の家もあり、メーカー派遣の警備員さんがお掃除や
なんかをこまめにやってくれてるけど、いなくなったあとも自分たちで
環境をきれいに保つことができそう。
あちこちの家から雪かきのために人が出てくる出てくる！
道路の雪や氷がすっかり一掃されました。
ここはひな壇の分譲地で、坂道が凍って外出困難ということも
あるけれど、平らな道路に面した家の人もみんな自分の家の前の
雪かきをしていた。
まだ住み始めたばかりなので分からなかったけど、良心的なご近所に
恵まれたようでありがたいです。
今はまだ建設中の家もあり、メーカー派遣の警備員さんがお掃除や
なんかをこまめにやってくれてるけど、いなくなったあとも自分たちで
環境をきれいに保つことができそう。
>>103
>75です。
（ちなみに>76は別の方です）
ご近所に恵まれたようで、良かったですね。
北側が低いひな壇の住宅地があるのですが、
一軒だけ、面している北道路の雪かきをしないお宅がありました。
そのお宅の建物で日陰になるので、その場所だけ、
何日も融けず…しかも坂道で通行の多めの道路。
失火から火事になり、建売として売り出されました。
が！完成した今も売れず…新住民はどんなかな…
>75です。
（ちなみに>76は別の方です）
ご近所に恵まれたようで、良かったですね。
北側が低いひな壇の住宅地があるのですが、
一軒だけ、面している北道路の雪かきをしないお宅がありました。
そのお宅の建物で日陰になるので、その場所だけ、
何日も融けず…しかも坂道で通行の多めの道路。
失火から火事になり、建売として売り出されました。
が！完成した今も売れず…新住民はどんなかな…
？
>>104
日本人ですよね？
日本人ですよね？
土地探し中。（希望の地域の土地を待っている状況）
今日、今年に入ってから初めて土地探しをお願いしている不動産屋さんに挨拶に行ってきました。
とってもいい人で、信用できるからお任せしたい、と思ったんだけど
いい人過ぎて地上げ交渉は遅々として進んでいない模様…。
すでに１年待っているんだけど、遅くてもここ２～３年で土地を決めてしまいたい。
（最悪、妥協して隣の区画って事も考えなきゃいけないし…）
地上げ（っていうと乱暴な感じがするけど）の得意な不動産屋さんにもお願いするべきかなぁ…
っていうか、地上げの得意な不動産屋さんって
どうやって見分ければいいのか…ご存知の方いらっしゃいますか？
今日、今年に入ってから初めて土地探しをお願いしている不動産屋さんに挨拶に行ってきました。
とってもいい人で、信用できるからお任せしたい、と思ったんだけど
いい人過ぎて地上げ交渉は遅々として進んでいない模様…。
すでに１年待っているんだけど、遅くてもここ２～３年で土地を決めてしまいたい。
（最悪、妥協して隣の区画って事も考えなきゃいけないし…）
地上げ（っていうと乱暴な感じがするけど）の得意な不動産屋さんにもお願いするべきかなぁ…
っていうか、地上げの得意な不動産屋さんって
どうやって見分ければいいのか…ご存知の方いらっしゃいますか？
>>107
地主さんがなかなか土地を売ってくれないということでしょうか？
昔の人は相続事でも起きない限り売らないみたいですよ～
うちを施工してくれた会社の人もぼやいておりました。
不動産会社云々よりも不謹慎だけど地主の不幸を祈った方が早いかも。
地主さんがなかなか土地を売ってくれないということでしょうか？
昔の人は相続事でも起きない限り売らないみたいですよ～
うちを施工してくれた会社の人もぼやいておりました。
不動産会社云々よりも不謹慎だけど地主の不幸を祈った方が早いかも。
>>107
一般家庭用の土地？地上げって･･･誰かの家を立ち退きさせてまで
取得するものなの
区画整理で立ち退きの話はあるけれど、地上げされて立ち退きだなんて
知ったら新住民と仲良くできなさそう･･･
元大手不動産会社(都内)勤務奥ですが、地上げ関係は法人事業部の担当に
なるから普通の不動産屋さん(一般住宅部)では役不足なのでは？
私自身は営業で立ち退きさせて家を建てたいという人に会ったことはない。
まあ、マンション建てるとか病院用地だとか最初から話してあるだろうから
ちゃんとそれなりの担当者がついているんだよね。
一般家庭用の土地？地上げって･･･誰かの家を立ち退きさせてまで
取得するものなの
区画整理で立ち退きの話はあるけれど、地上げされて立ち退きだなんて
知ったら新住民と仲良くできなさそう･･･
元大手不動産会社(都内)勤務奥ですが、地上げ関係は法人事業部の担当に
なるから普通の不動産屋さん(一般住宅部)では役不足なのでは？
私自身は営業で立ち退きさせて家を建てたいという人に会ったことはない。
まあ、マンション建てるとか病院用地だとか最初から話してあるだろうから
ちゃんとそれなりの担当者がついているんだよね。
激しくﾁﾗ裏だが、「Mr＆Mrsスミス」のキッチン良いなぁ～広くてオサレで。
なぜ夫婦二人暮しであんな大邸宅なんだろ。家の中で迷路できるよ。
なぜ夫婦二人暮しであんな大邸宅なんだろ。家の中で迷路できるよ。
107です。
土地は、昔からの地主さんが遊ばせてる土地です。
家はそこそこたってるんだけど、空き地はまだ沢山あって
でも、どこも「まだ売らない！」って言ってるらしい。
（地主さんが売りに出さないところだけ、あちこち空き地になってる）
値上がりを待ってるんだと思うけど、只今値下がり中なので、余計売りたくないみたい。
中には「子供と二世帯を作ろうと思って買ったんだけど、子供がウンって言ってくれなくて…」
って、もてあましてるけど、まだ諦めてないから売れない、って方も。
だから、アプローチ次第では交渉の余地はあると思うんですよね。
今から高速道路やら、バスやら交通の便が整ってくるので、
数年前（売り出し開始時）から坪単価ー７万円 の今が底値に近いと思うのと、
子供の進学時期との兼ね合いで、あんまりいつまでもは待てそうにないかも…orz
とっても素敵な地域で（ど田舎だけど）、凄く惚れ込んでるんで、
妥協して後で後悔したくないけど、でもどうしよう、ってちょっと切羽詰ってきてます。
土地は、昔からの地主さんが遊ばせてる土地です。
家はそこそこたってるんだけど、空き地はまだ沢山あって
でも、どこも「まだ売らない！」って言ってるらしい。
（地主さんが売りに出さないところだけ、あちこち空き地になってる）
値上がりを待ってるんだと思うけど、只今値下がり中なので、余計売りたくないみたい。
中には「子供と二世帯を作ろうと思って買ったんだけど、子供がウンって言ってくれなくて…」
って、もてあましてるけど、まだ諦めてないから売れない、って方も。
だから、アプローチ次第では交渉の余地はあると思うんですよね。
今から高速道路やら、バスやら交通の便が整ってくるので、
数年前（売り出し開始時）から坪単価ー７万円 の今が底値に近いと思うのと、
子供の進学時期との兼ね合いで、あんまりいつまでもは待てそうにないかも…orz
とっても素敵な地域で（ど田舎だけど）、凄く惚れ込んでるんで、
妥協して後で後悔したくないけど、でもどうしよう、ってちょっと切羽詰ってきてます。
今が底値なら地主さんも売りたくないとオモ。
自分が地主だったらどう考えると思います？
お金に困っているわけじゃないしもうちょっと待てば交通の便が良くなって
高く売れる土地なら余計に売らないでしょう。
土地との出会いは運もあるからいくつか不動産屋にあたっておいて
待つしかないんじゃないかな？グッドラック!!
自分が地主だったらどう考えると思います？
お金に困っているわけじゃないしもうちょっと待てば交通の便が良くなって
高く売れる土地なら余計に売らないでしょう。
土地との出会いは運もあるからいくつか不動産屋にあたっておいて
待つしかないんじゃないかな？グッドラック!!
実家もよく土地売ってくれって言われるけどお金に困ってないので売りませんよ
手放すのは簡単でもまた手に入れるのは困難だし、売っても税金ごっそりもってかれますからね
地主側は＞113さんの書いてる通りの心づもりだろうと思います
地主さんに直接かけあって仲良くなって情で落とすとか、しない限り無理かも。
手放すのは簡単でもまた手に入れるのは困難だし、売っても税金ごっそりもってかれますからね
地主側は＞113さんの書いてる通りの心づもりだろうと思います
地主さんに直接かけあって仲良くなって情で落とすとか、しない限り無理かも。
115 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/22(日) 21:25:58 ID:aVVC0EFA
107です。
地主さんが今手放したがらないのは分かってるので(でもあんまり猶予はないし)
>>114さんの言う、地主さんを落としてくれる不動産屋さんｗを探したいんだけど、
不動産屋さんの選び方ってどうすればいいのか？が知りたいんです…。
一軒一軒電話して「地上げしてもらえますか？」って聞いて回ればわかるかなぁorz
地主さんが今手放したがらないのは分かってるので(でもあんまり猶予はないし)
>>114さんの言う、地主さんを落としてくれる不動産屋さんｗを探したいんだけど、
不動産屋さんの選び方ってどうすればいいのか？が知りたいんです…。
一軒一軒電話して「地上げしてもらえますか？」って聞いて回ればわかるかなぁorz
売る気のない人をその気にさせて売らせるのは難しいよ。
最初は納得してもいざ建物が建ち始めると急に惜しくなる人もいる。
地主さんがその土地の近所に住んでるんだったら後でやっかいなこともあるよ。
縁のある土地とは互いに惹かれあうのか、何かの拍子にあっさり手に入るものだよ。
最初は納得してもいざ建物が建ち始めると急に惜しくなる人もいる。
地主さんがその土地の近所に住んでるんだったら後でやっかいなこともあるよ。
縁のある土地とは互いに惹かれあうのか、何かの拍子にあっさり手に入るものだよ。
>>116
ず～っと気になっていたのですが…
＞「地上げしてもらえますか？」
相場の何割増しで交渉しているのですか？
はっきり言って、地主さんが売って得をする条件でなければ、
手放さないと思いますが…
他の方も言われる様、
仲介業者への手数料や売却した時の税金など、
相続などで手放さないとならない状況ならいざ知らず、
損を覚悟で売る人っている？？
ただの８９３では？？
ず～っと気になっていたのですが…
＞「地上げしてもらえますか？」
相場の何割増しで交渉しているのですか？
はっきり言って、地主さんが売って得をする条件でなければ、
手放さないと思いますが…
他の方も言われる様、
仲介業者への手数料や売却した時の税金など、
相続などで手放さないとならない状況ならいざ知らず、
損を覚悟で売る人っている？？
ただの８９３では？？
107です。
>>118
４割り増し超、５割弱くらいです。もしかして、少ないでしょうか？
（８割り増しでなら売ってくれるって方もいらっしゃるんですけど…）
ゆったり構えてるくらいでないと、縁にも逃げられちゃうかもしれませんねorz
今日・明日にどうしても、ってわけではないので、
とりあえず期限ギリギリまで自分に出来ることだけはやって
（不動産屋さんめぐりとか、マメにチェックとか…それくらいしか思いつかないけど）
あとは縁を待つことにします。
>>118
４割り増し超、５割弱くらいです。もしかして、少ないでしょうか？
（８割り増しでなら売ってくれるって方もいらっしゃるんですけど…）
ゆったり構えてるくらいでないと、縁にも逃げられちゃうかもしれませんねorz
今日・明日にどうしても、ってわけではないので、
とりあえず期限ギリギリまで自分に出来ることだけはやって
（不動産屋さんめぐりとか、マメにチェックとか…それくらいしか思いつかないけど）
あとは縁を待つことにします。
御礼忘れてましたorz
レス下さった皆さん、有難うございました。
レス下さった皆さん、有難うございました。
もうお金積んで893に相談するしかないって！
でも、今時売る気の無い地主からゴリ押しで地上げしてくれる人なんか
そっち方面にもいないでしょうね～
私を含め皆が言ってるのはそういう地主さんは
どんな不動産屋が来ても余程の事が無いと売らないので
不動産屋を選んでも無駄ってことです。
納得いかないのならご自分が仰るように一軒一軒電話してみては？
でも、今時売る気の無い地主からゴリ押しで地上げしてくれる人なんか
そっち方面にもいないでしょうね～
私を含め皆が言ってるのはそういう地主さんは
どんな不動産屋が来ても余程の事が無いと売らないので
不動産屋を選んでも無駄ってことです。
納得いかないのならご自分が仰るように一軒一軒電話してみては？
土地を売るのはいろいろなタイミングがあるからね。
地主さんには土地は手放してしまったらお終いという感覚もあるから、
事業欲のある人でなければ、お金に困らなければ、なるべく保持し続けたい。
売れば税金がかかるから、タイミングを見ながら少しづつ売ったりするし、
都市計画とか良く知っていてどうせ売るならベストのタイミングで
売りたくて寝かしてたりする。
売る気がない人は相続とかない限り難しいかもね。
地主さんには土地は手放してしまったらお終いという感覚もあるから、
事業欲のある人でなければ、お金に困らなければ、なるべく保持し続けたい。
売れば税金がかかるから、タイミングを見ながら少しづつ売ったりするし、
都市計画とか良く知っていてどうせ売るならベストのタイミングで
売りたくて寝かしてたりする。
売る気がない人は相続とかない限り難しいかもね。
124 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/22(日) 23:36:19 ID:aVVC0EFA
地主さんが近くに住んでるなら、もしうまくいって売ってくれたとしても
将来土地計画によって思ってた以上に値段があがれば
「あんたがあの時そそのかしたから二束三文で売ってしまった。」とか
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言われそうだ。
将来土地計画によって思ってた以上に値段があがれば
「あんたがあの時そそのかしたから二束三文で売ってしまった。」とか
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言われそうだ。
大きい道路ができる頃は自然と土地は売れていくものだよね。
大きい道路ができると用途区域が変わったりするし。
個人の土地だと、子供の為にとっておきたいのかもしれないしね。
普通は不動産屋や建売業者が間に入って売りに出してるのを買う事が多いかなあ。
やはり。
うちのあたりは個人の土地だと、知人の斡旋で買ってる人もいる。
（地主さん同志）仲介手数料も安くできるし。
大きい道路ができると用途区域が変わったりするし。
個人の土地だと、子供の為にとっておきたいのかもしれないしね。
普通は不動産屋や建売業者が間に入って売りに出してるのを買う事が多いかなあ。
やはり。
うちのあたりは個人の土地だと、知人の斡旋で買ってる人もいる。
（地主さん同志）仲介手数料も安くできるし。
127 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 09:21:11 ID:UKFwFS7q
少し話題を変えてしまうのですがウチも土地探しで迷っています。
希望の地域とは離れたところに値段も手ごろで日当たりもよく
間口も広くて子供の小学校、スーパーが近くにあるなかなかの土地を
紹介していただきました。
本当なら希望の地域ではないので却下したいところなのですが
その他の条件が上記の通りで希望の地域でこの条件は
めったに出ないと思うのでです。
希望の地域というのは週末によく訪れる大型の買い物施設と
大きな公園がある場所なのですが予算より少し高めといった感じです。
今回紹介していただいた土地をキープして希望の地域で土地を探したいのが
一番の願いなのですが、いつ売れてしまうのかもわからないので
どうしたものかと思っています。
みなさんはどうやって土地を選ばれましたか？
この部分は妥協したけどよかったよ、ダメだったよ、などの意見が
あれば参考までに教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
希望の地域とは離れたところに値段も手ごろで日当たりもよく
間口も広くて子供の小学校、スーパーが近くにあるなかなかの土地を
紹介していただきました。
本当なら希望の地域ではないので却下したいところなのですが
その他の条件が上記の通りで希望の地域でこの条件は
めったに出ないと思うのでです。
希望の地域というのは週末によく訪れる大型の買い物施設と
大きな公園がある場所なのですが予算より少し高めといった感じです。
今回紹介していただいた土地をキープして希望の地域で土地を探したいのが
一番の願いなのですが、いつ売れてしまうのかもわからないので
どうしたものかと思っています。
みなさんはどうやって土地を選ばれましたか？
この部分は妥協したけどよかったよ、ダメだったよ、などの意見が
あれば参考までに教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
>127
公園はともかく大型の買い物施設はいつなくなるかわからないよ。
移転になることもあるし、閉鎖になることもあるから。
週末に行く程度ならそんなに近くなくてもいいような。
むしろそれ以外の交通の便とかの利便性で選んだほうがいいような気がする。
一生そこに住むつもりならだけども。
公園はともかく大型の買い物施設はいつなくなるかわからないよ。
移転になることもあるし、閉鎖になることもあるから。
週末に行く程度ならそんなに近くなくてもいいような。
むしろそれ以外の交通の便とかの利便性で選んだほうがいいような気がする。
一生そこに住むつもりならだけども。
129 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 10:33:36 ID:BWdNM5h6
建物は変わると思っていたほうがいい。
余程の田舎でない限り、駅、路線が無くなることはないので
やはり交通の便を優先させるべき。
なにが乗り入れているか、乗り入れる可能性があるかって重要。
駅で住環境は一気に変わるよ。
余程の田舎でない限り、駅、路線が無くなることはないので
やはり交通の便を優先させるべき。
なにが乗り入れているか、乗り入れる可能性があるかって重要。
駅で住環境は一気に変わるよ。
大型商業施設の近くはあまりおすすめできないよ。
以前、幹線道路から一本入った住宅街に住んでて
道路挟んで向かいにあった大きな土地（工場移転後）に
大きな商業施設（映画館+ファミレス+ホムセン+家電量販店+スポクラあり）ができた。
週末と年始の道路の混雑にはじまり、普段の車の量も多くなってかえって不便になった。
自分たちは歩いていけても、自分の後方から車に乗ってびゅんびゅんやってくる。
以前、幹線道路から一本入った住宅街に住んでて
道路挟んで向かいにあった大きな土地（工場移転後）に
大きな商業施設（映画館+ファミレス+ホムセン+家電量販店+スポクラあり）ができた。
週末と年始の道路の混雑にはじまり、普段の車の量も多くなってかえって不便になった。
自分たちは歩いていけても、自分の後方から車に乗ってびゅんびゅんやってくる。
うちは第一種低層住居専用地域限定で土地を探した。
132 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/23(月) 12:07:50 ID:kqLHCCZ/
地価上がって嬉しいですか？
固定資産税上がるから嬉しくないよ
永住するつもりだから
固定資産税上がるから嬉しくないよ
永住するつもりだから
土地の値段って買った後で下がると悔しいけど、上がると痛いね。
地価は住んでいる分には上がっても関係ないんだけど、
売る訳じゃないし、固定資産税上がるから。
かといって下がるのもいい気分はしない。
消えてしまった部分にもお金を払らったことになるし、
ローンだと洒落にならないよ。
万が一の時換金できないと言った自体も考えられるし。
地価が上がっている地域はやはり発展していて活気がある
と言う証明でもあるしね。
穏やかな上昇基調か、動かないのかどっちがいいのかは難しいね。
売る訳じゃないし、固定資産税上がるから。
かといって下がるのもいい気分はしない。
消えてしまった部分にもお金を払らったことになるし、
ローンだと洒落にならないよ。
万が一の時換金できないと言った自体も考えられるし。
地価が上がっている地域はやはり発展していて活気がある
と言う証明でもあるしね。
穏やかな上昇基調か、動かないのかどっちがいいのかは難しいね。
136 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/23(月) 15:04:30 ID:kqLHCCZ/
あんまり下がるのは考え物だよ。
家の値段が安くなって、それまで買えなかった層が買えるようになるから。
だんだんと住民の質が落ちていくよ。
家の値段が安くなって、それまで買えなかった層が買えるようになるから。
だんだんと住民の質が落ちていくよ。
138 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/23(月) 15:57:09 ID:04/BJ+vI
>>137
それはありますね。マンションでもどんどん入居者の質が落ちていくし。
それはありますね。マンションでもどんどん入居者の質が落ちていくし。
>>137 >>138
それまで買えなかった層がって…ﾃﾗﾜﾛｽwww
よほど上流階級の方たちなんですね。
収入の低い人=ﾄﾞｷｭｿ扱いですか。そうですか。
そんなにお金があるなら、あなたたちが高級住宅地に鞍替えすれば?
それまで買えなかった層がって…ﾃﾗﾜﾛｽwww
よほど上流階級の方たちなんですね。
収入の低い人=ﾄﾞｷｭｿ扱いですか。そうですか。
そんなにお金があるなら、あなたたちが高級住宅地に鞍替えすれば?
>>139
そんなに皮肉らないで。住宅の質ってどんどん落ちていくものだから。
そんなに皮肉らないで。住宅の質ってどんどん落ちていくものだから。
そんなに必死にならなくても。
新築して一年。
掛け軸になやむ日々です。どんなのがいいんだろう。
新築して一年。
掛け軸になやむ日々です。どんなのがいいんだろう。
>>140
おお!奥様登場ですかwww
そんなに周りって気になるものかな?
新築中なんだけど、周りは小さな戸建て村が多数で、その家4件分くらいの
土地で建ててるんだけど、何にも気にならないなぁ。ちょっと恐縮する位。
近所は大きな家と、建売の小さな家が混在してる。
地主さんがあぼーんとかで建売業者に売ったりしてるんだろうな。
先日、建売の人に「ここに何件建つんですか?」って聞かれたよ。
おお!奥様登場ですかwww
そんなに周りって気になるものかな?
新築中なんだけど、周りは小さな戸建て村が多数で、その家4件分くらいの
土地で建ててるんだけど、何にも気にならないなぁ。ちょっと恐縮する位。
近所は大きな家と、建売の小さな家が混在してる。
地主さんがあぼーんとかで建売業者に売ったりしてるんだろうな。
先日、建売の人に「ここに何件建つんですか?」って聞かれたよ。
143 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/23(月) 16:41:10 ID:04/BJ+vI
>>142
そりゃもともと１軒だったところに４軒、特に醜戸なんてたったら周りの住民から嫌がられるでしょう。
そりゃもともと１軒だったところに４軒、特に醜戸なんてたったら周りの住民から嫌がられるでしょう。
>>143
逆じゃない？
逆じゃない？
>>144
その通り。逆です。建売戸建て村の家4件分ほどの土地に1件建てるのです。
その辺りは大きめの土地に住んでいる、古い家で年配な人がまだまだ多いので、
あぼーんの後は業者に売って、極小戸建てが立ち並ぶと思いますよ。
中には新しい大きな家もありますけどね。別に気にならない。
逆に、同じ年くらいの子供がいる人が増えると嬉しいが。
収入で友達選ぶ訳じゃないでしょ?そりゃ、近くにﾜﾝﾙｰﾑとか出来たらｲﾔだけどね。
その通り。逆です。建売戸建て村の家4件分ほどの土地に1件建てるのです。
その辺りは大きめの土地に住んでいる、古い家で年配な人がまだまだ多いので、
あぼーんの後は業者に売って、極小戸建てが立ち並ぶと思いますよ。
中には新しい大きな家もありますけどね。別に気にならない。
逆に、同じ年くらいの子供がいる人が増えると嬉しいが。
収入で友達選ぶ訳じゃないでしょ?そりゃ、近くにﾜﾝﾙｰﾑとか出来たらｲﾔだけどね。
>>107
なんかちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ感を覚えました。
私の実家が100坪持ってます。
別に投資目的でもないし、財産になるほどの地価でもないけど
所有しています。
（現在は更地で片隅を駐車場と趣味程度の畑にしている）
色んな人に売ってくださいと言われています。
代わる代わる色んな不動産屋なんかがきてウザイと言ってました。
親は「いくら積まれてもねぇ…」と断っていますが。
売る時＝親が死にそうな時って言っているぐらいです。
既に一年も待っていて、上乗せしてもダメだというのであれば
縁がなかったということで諦めた方がいいと思います。
ぜひそうしてください。
断る方だって心苦しいんですから。
うちの実家にもそのうち893みたいな人が金にモノ言わせて
来るのかな…って怖くなりました。
なんかちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ感を覚えました。
私の実家が100坪持ってます。
別に投資目的でもないし、財産になるほどの地価でもないけど
所有しています。
（現在は更地で片隅を駐車場と趣味程度の畑にしている）
色んな人に売ってくださいと言われています。
代わる代わる色んな不動産屋なんかがきてウザイと言ってました。
親は「いくら積まれてもねぇ…」と断っていますが。
売る時＝親が死にそうな時って言っているぐらいです。
既に一年も待っていて、上乗せしてもダメだというのであれば
縁がなかったということで諦めた方がいいと思います。
ぜひそうしてください。
断る方だって心苦しいんですから。
うちの実家にもそのうち893みたいな人が金にモノ言わせて
来るのかな…って怖くなりました。
>>146
大変ですね。
893はともかく107みたいなのが玄関先まで来て
端っこで良いから売ってくれ！なんて土下座されるかもw
自分の都合と拘りで周りが見えなくなる人って迷惑だよね。
他人の物なのに上乗せ金が足りないのか！？などと憤るのも論外。
第一、売れ売れ言われたら売りたくなくなるのが人情ってヤツ。
私の実家にもしつこいのがきて
いつかは売るけどあんたには絶対に売らない！と言って追い払ってました。
大変ですね。
893はともかく107みたいなのが玄関先まで来て
端っこで良いから売ってくれ！なんて土下座されるかもw
自分の都合と拘りで周りが見えなくなる人って迷惑だよね。
他人の物なのに上乗せ金が足りないのか！？などと憤るのも論外。
第一、売れ売れ言われたら売りたくなくなるのが人情ってヤツ。
私の実家にもしつこいのがきて
いつかは売るけどあんたには絶対に売らない！と言って追い払ってました。
城南建設ってどおなの？
>>127です。
遅くなりましたがレスを下さったみなさんありがとうございました。
確かに週末だけならそれほど近くなくてもいいのかもしれません。
駅は結構遠いのでその点でお手ごろな値段になっていたのだと思います。
私たちは車で行動派なので道路を中心にもう少し利便性などを
考えて決断したいと思います。
ありがとうございました。
遅くなりましたがレスを下さったみなさんありがとうございました。
確かに週末だけならそれほど近くなくてもいいのかもしれません。
駅は結構遠いのでその点でお手ごろな値段になっていたのだと思います。
私たちは車で行動派なので道路を中心にもう少し利便性などを
考えて決断したいと思います。
ありがとうございました。
トイレはクッションフロアにするつもりですが、フローリング調や大理石調が飽きなくていいかな、と思っていす。
おすすめな柄があったら、教えていただけますか？
おすすめな柄があったら、教えていただけますか？
>>151
以前は、グレーの石調だったのですが、
オウトツがあったので、マメに掃除をしていても汚れが…
今の家は、廊下などのフローリングに似た物です。
板幅のサイズもほぼ一緒の品を探してもらったので、
境が目立たなく気に入っています。
以前は、グレーの石調だったのですが、
オウトツがあったので、マメに掃除をしていても汚れが…
今の家は、廊下などのフローリングに似た物です。
板幅のサイズもほぼ一緒の品を探してもらったので、
境が目立たなく気に入っています。
>>147
レスありがとー。
ホントですよ。
いつ何時どんな人が売ってくれ～って言いに来るか分からないですよ。
この前はどこかのHMが来て、建売二軒建てたいって言われたそうです。
うちの親も147さんみたいにビシッと言ってやればいいのに（笑）
っというか、土地を売るなんて一言も言ってないし意思すら全くないのに
「空いている土地＝遊ばせている＝売ってくれるかも」
と勝手に思われても困りますよね。
どこからそんな空き地情報を見つけてくるのか疑問です。
レスありがとー。
ホントですよ。
いつ何時どんな人が売ってくれ～って言いに来るか分からないですよ。
この前はどこかのHMが来て、建売二軒建てたいって言われたそうです。
うちの親も147さんみたいにビシッと言ってやればいいのに（笑）
っというか、土地を売るなんて一言も言ってないし意思すら全くないのに
「空いている土地＝遊ばせている＝売ってくれるかも」
と勝手に思われても困りますよね。
どこからそんな空き地情報を見つけてくるのか疑問です。
経験者の奥様方、間取り作成ソフトは何がおすすめですか？
凹凸のある石調って…
エー酢フロアのバレン氏アじゃないですか？
もしそうだったら入れるのためらってしまいそうです。
確かに掃除大変そう
エー酢フロアのバレン氏アじゃないですか？
もしそうだったら入れるのためらってしまいそうです。
確かに掃除大変そう
>>154
私は「3D マイホームデザイナー2005」を使ったよ。
近くの家電量販店に行ったら2種類くらいしか置いてなかったので。
まあまあ使えたけど、きちんと正確にやろうとすると、けっこうめんどくさい感じ。
間取り図だけではわからないところをイメージするのに使いました。
設計士さんと話す前に、予習していくのに役に立った程度。
でも、買ってよかったよ。想像力が貧困なので間取り図だけだと苦しかった。
私は「3D マイホームデザイナー2005」を使ったよ。
近くの家電量販店に行ったら2種類くらいしか置いてなかったので。
まあまあ使えたけど、きちんと正確にやろうとすると、けっこうめんどくさい感じ。
間取り図だけではわからないところをイメージするのに使いました。
設計士さんと話す前に、予習していくのに役に立った程度。
でも、買ってよかったよ。想像力が貧困なので間取り図だけだと苦しかった。
159 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/23(月) 23:42:55 ID:04/BJ+vI
ｵｻﾚだわー
該当ｽﾚがあったら誘導してください。
ゴミ収集日までのゴミ袋ってどこに保管してますか？
収集日が少ないのに、土地がかなり狭いので（庭と呼べるもの皆無に近い）
家の裏には場所がありません。道路から見えるところは
みっともないし、放火の危険がありそうでダメ。
もちろん家の中にも置く場所なんてありゃしません。
今、一時的に洗面所に置いてます。
オムツ赤がいるので、30リットル6袋（可燃）45リットル2袋（不燃）、ゴミの横で顔洗ってます。('A`)
（床がクッションフロアなので袋が万が一破れても深刻な事態にならずにすみそうという理由）
家の外に小さな物置を置いて、鍵つけて使おうと思ってるのですが・・・・
なにか他にいい方法がありましたら教えてください。
ゴミ収集日までのゴミ袋ってどこに保管してますか？
収集日が少ないのに、土地がかなり狭いので（庭と呼べるもの皆無に近い）
家の裏には場所がありません。道路から見えるところは
みっともないし、放火の危険がありそうでダメ。
もちろん家の中にも置く場所なんてありゃしません。
今、一時的に洗面所に置いてます。
オムツ赤がいるので、30リットル6袋（可燃）45リットル2袋（不燃）、ゴミの横で顔洗ってます。('A`)
（床がクッションフロアなので袋が万が一破れても深刻な事態にならずにすみそうという理由）
家の外に小さな物置を置いて、鍵つけて使おうと思ってるのですが・・・・
なにか他にいい方法がありましたら教えてください。
>161
つ【ベランダ】
つ【ベランダ】
>>161
ゴミ箱に入りきらなくなったら玄関に置いてます。
ゴミ箱に入りきらなくなったら玄関に置いてます。
30リットル6袋って・・・。
置き場を考える前にゴミの減量化をした方がいいんと違うの？
おしっこ１回ごとにオムツ替えしてるんかな？
置き場を考える前にゴミの減量化をした方がいいんと違うの？
おしっこ１回ごとにオムツ替えしてるんかな？
>>161
収集が極端に少ない地域なのでしょうか？
私も減量をお薦めします。
例えば、お肉も対面販売で購入すると、
多くの場合、包装関係が少なく済むと思われます。
もし収集が少ないのでしたら、
ベランダや庭に物置も。
収集が極端に少ない地域なのでしょうか？
私も減量をお薦めします。
例えば、お肉も対面販売で購入すると、
多くの場合、包装関係が少なく済むと思われます。
もし収集が少ないのでしたら、
ベランダや庭に物置も。
火災保険を検討中です。皆様はどちらを選びましたか？
以前、あいおいは支払いが渋い。という話しもありましたが、
その様な情報もありましたらよろしくお願いします。
以前、あいおいは支払いが渋い。という話しもありましたが、
その様な情報もありましたらよろしくお願いします。
>>154
わざわざ買わなくても、良いフリーソフトがあるよ。
せっけい倶楽部 →http://www.houtec.co.jp/club/index.htm
備品に車がなかったり、ｷｯﾁﾝにﾍﾟﾆﾝｼｭﾗやｱｲﾗﾝﾄﾞがなかったりはするけど、
だいたいの間取り作るには問題ない。外観や室内、３Dでも見れるよ。
操作は慣れれば簡単。ｹﾞｰﾑ好きな人にはかなり楽しいとおも。
>>161
うちもｵﾑﾂ赤が2人いるけど…可燃ｺﾞﾐは週2で、45Lﾎﾟﾘ袋一つ＋ｽｰﾊﾟｰ袋くらい。
ものすごくｺﾞﾐ多いですよね。一日10回くらい替えてるのかな。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞがあれば、そこに雨降っても大丈夫なｺﾞﾐ箱を置けば?ぐぐれば
すぐに見つかるよ。かなり大きいｻｲｽﾞもあるし。
わざわざ買わなくても、良いフリーソフトがあるよ。
せっけい倶楽部 →http://www.houtec.co.jp/club/index.htm
備品に車がなかったり、ｷｯﾁﾝにﾍﾟﾆﾝｼｭﾗやｱｲﾗﾝﾄﾞがなかったりはするけど、
だいたいの間取り作るには問題ない。外観や室内、３Dでも見れるよ。
操作は慣れれば簡単。ｹﾞｰﾑ好きな人にはかなり楽しいとおも。
>>161
うちもｵﾑﾂ赤が2人いるけど…可燃ｺﾞﾐは週2で、45Lﾎﾟﾘ袋一つ＋ｽｰﾊﾟｰ袋くらい。
ものすごくｺﾞﾐ多いですよね。一日10回くらい替えてるのかな。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞがあれば、そこに雨降っても大丈夫なｺﾞﾐ箱を置けば?ぐぐれば
すぐに見つかるよ。かなり大きいｻｲｽﾞもあるし。
170 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/24(火) 12:28:10 ID:M38iz26q
>>169
間取り風水診断機能がついていない。
間取り風水診断機能がついていない。
>>170
ほほう、そんな機能が。
今、マイホームデザイナーのサイトで、このソフトを使って家を建てたら
1万円プレゼントってのやってますね。
もう建て始めてるんだけど、オークションでソフト買って応募しようかな。
このソフトは欲しいし。
ほほう、そんな機能が。
今、マイホームデザイナーのサイトで、このソフトを使って家を建てたら
1万円プレゼントってのやってますね。
もう建て始めてるんだけど、オークションでソフト買って応募しようかな。
このソフトは欲しいし。
>>172
その質問は
・おしっこ一回ごとにおむつを交換するのが普通だと思うが、違うのか？
・おしっこ一回ごとにおむつを交換するのか？私はそうではなのだが。
のどっちなんでしょう？
私はおむつかぶれがあるとかいう状況でなければ、一回ごとには変えないな。
重くなって漏れそうになる程までがんばりもしないけど。
その質問は
・おしっこ一回ごとにおむつを交換するのが普通だと思うが、違うのか？
・おしっこ一回ごとにおむつを交換するのか？私はそうではなのだが。
のどっちなんでしょう？
私はおむつかぶれがあるとかいう状況でなければ、一回ごとには変えないな。
重くなって漏れそうになる程までがんばりもしないけど。
低月齢の間だと、１回のシッコの量が少ないから
しても泣かないと気づかないんじゃない？
>161
物置置けるならそれがいいんじゃない？
ベランダって２階以上だよね。
そこから溜まったゴミを収集日に出すのも大変だし。
時間のたったおむつって激しくクサイよね～。
洗面所に置いとくと家中臭くなりそう。
しても泣かないと気づかないんじゃない？
>161
物置置けるならそれがいいんじゃない？
ベランダって２階以上だよね。
そこから溜まったゴミを収集日に出すのも大変だし。
時間のたったおむつって激しくクサイよね～。
洗面所に置いとくと家中臭くなりそう。
ｺﾞﾒｿ！
× 私はそうではなのだが。
○ 私はそうではないのだが。
うんこおむつにくるまれて逝ってきます…
× 私はそうではなのだが。
○ 私はそうではないのだが。
うんこおむつにくるまれて逝ってきます…
176 ：可愛い奥様：2006/01/24(火) 16:58:44 ID:345S/1u0
おむつ等以前に無駄な物買いすぎてゴミが多いんじゃないのですか？
うちの会社のゴミよりすごいな・・・
うちの会社のゴミよりすごいな・・・
実は５つ子ちゃんとか
津南町の奥様かもしれん。
雪だいじょうぶですか？
雪だいじょうぶですか？
あと箱なんかははさみでバラバラにしてから捨てる、とか。
うちの自治体はゴミ袋が半端無く高いんで、
なるべく小さく刻んで捨てていますよー
うちの自治体はゴミ袋が半端無く高いんで、
なるべく小さく刻んで捨てていますよー
どうしてもたまって、置いておくのがイヤになったら
車で収集日がずれている地域まで捨てに行く。
そのために、近所のゴミ収集日（可燃、不燃）と捨て場所を書いたものを
作って貼ってるw
車で収集日がずれている地域まで捨てに行く。
そのために、近所のゴミ収集日（可燃、不燃）と捨て場所を書いたものを
作って貼ってるw
>>181
それはまずいでしょ
それはまずいでしょ
うちは特に対策はしていないけど、週に大１～２袋くらい。
でも牛乳パック、発砲トレーはスーパーの回収ＢＯＸに入れてます。
新聞､雑誌、アルミ缶は廃品回収があるので助かります。
でも牛乳パック、発砲トレーはスーパーの回収ＢＯＸに入れてます。
新聞､雑誌、アルミ缶は廃品回収があるので助かります。
>>161
降臨まだかなwww
今読み直したら、可燃30×6、不燃45×2だったのね。
うちも不燃は45×3ほどあるわ。
缶、トレイ、ペットボトルで3つ。可燃は45＋ｱﾙﾌｧだけどね。やっぱり
可燃が多すぎな希ｶﾞｽ。
オムツで盛り上がってるけど、うちの1歳半の赤は、一日4回～5回くらいかな。
朝、昼、夕方、夜 ＋ 大ならその都度って感じだけど。
現在ﾏﾝｿﾝなので、全て鍵付きﾒｰﾀｰﾎﾞｯｸｽに放り込んでますが。
家が建ったら、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに大きいｺﾞﾐいれを買おうと思ってます。
>>183
ｽｰﾊﾟｰの回収ﾎﾞｯｸｽに入れてるならそんなに溜まらないよね。それが一番かも。
降臨まだかなwww
今読み直したら、可燃30×6、不燃45×2だったのね。
うちも不燃は45×3ほどあるわ。
缶、トレイ、ペットボトルで3つ。可燃は45＋ｱﾙﾌｧだけどね。やっぱり
可燃が多すぎな希ｶﾞｽ。
オムツで盛り上がってるけど、うちの1歳半の赤は、一日4回～5回くらいかな。
朝、昼、夕方、夜 ＋ 大ならその都度って感じだけど。
現在ﾏﾝｿﾝなので、全て鍵付きﾒｰﾀｰﾎﾞｯｸｽに放り込んでますが。
家が建ったら、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに大きいｺﾞﾐいれを買おうと思ってます。
>>183
ｽｰﾊﾟｰの回収ﾎﾞｯｸｽに入れてるならそんなに溜まらないよね。それが一番かも。
>>161
うちは勝手口のすぐ外に収納BOX置いてる。
ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=292033&DISP_NO=002001001008001&CERT_DISP_NO=002001001008001&ORD_HTML_CL=&SPECIAL_NO=&ORD_PATH_CL=0&SERIES_FLG=1
上と横両面に扉がついているので、便利です。
うちも仔犬がいてトイレシーツなどゴミが多いので、かなり重宝してます。
うちは勝手口のすぐ外に収納BOX置いてる。
ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=292033&DISP_NO=002001001008001&CERT_DISP_NO=002001001008001&ORD_HTML_CL=&SPECIAL_NO=&ORD_PATH_CL=0&SERIES_FLG=1
上と横両面に扉がついているので、便利です。
うちも仔犬がいてトイレシーツなどゴミが多いので、かなり重宝してます。
話ﾄﾝ切りｽﾏｿ。
先輩奥方で、軟水器導入した人いるかな?
ｱﾄﾋﾟｰに良いとか、少しの洗剤で洗濯できる、水垢が付きにくい、など
良い事三昧らしいのですが。ただ、HMに薦められてる三浦工業の軟太郎は
月々ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが3000円、と少しお高め。
ｱﾌﾀｰ全て込みで、故障した時の部品代や出張費など全て込まれている
みたいなんですけど。どうでしょうか。
ちなみに、新築中の物件は2世帯で、水栓が多いので水道管2本。
なので、全世帯分入れると、3000円×2になります…
先輩奥方で、軟水器導入した人いるかな?
ｱﾄﾋﾟｰに良いとか、少しの洗剤で洗濯できる、水垢が付きにくい、など
良い事三昧らしいのですが。ただ、HMに薦められてる三浦工業の軟太郎は
月々ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが3000円、と少しお高め。
ｱﾌﾀｰ全て込みで、故障した時の部品代や出張費など全て込まれている
みたいなんですけど。どうでしょうか。
ちなみに、新築中の物件は2世帯で、水栓が多いので水道管2本。
なので、全世帯分入れると、3000円×2になります…
>>161です。
いつもは深夜にしかパソコン開かないんだけど、
今日は子供がもう寝たので（っていうか４時半頃の昼寝から目が覚めない・・・）
気になって見てみたらゴミ6袋で大変ｗなことに。
可燃の収集日は週2で火曜日と金曜日の朝です。火曜日のゴミは毎回多くなります。
みなさんおっしゃってる通りです。
箱ものはつぶし方が甘いです。
オムツは2、3時間ごとに変えてます。（もちろんしてなきゃ替えませんが）
多分、うんちオムツでかさばってるんだと思います。
お湯でしめらせたコットンでふいてるんだけどそのゴミとオムツを新聞紙で（6枚くらい使って）
包んで捨ててます。うんちを拭いたコットンは2重くらいで包まないと臭いし。ビニール袋は
不燃扱いなのであんまり使いたくないし。（生ゴミをレジ袋でつつんで可燃ゴミはＯＫなので
私がピリピリしているだけかもしれませんが。）
もしかして多いかなーなんてのほほんとしてましたが、多いんですね。
つぶせるものはペタンコにして減量できるようにがんばります。
>>185さんの良さそうですね。横からも上からも開くって使いやすそう。
サイズ測って置けそうだったらこれにしたいです。
いろいろご意見ありがとうございました。
いつもは深夜にしかパソコン開かないんだけど、
今日は子供がもう寝たので（っていうか４時半頃の昼寝から目が覚めない・・・）
気になって見てみたらゴミ6袋で大変ｗなことに。
可燃の収集日は週2で火曜日と金曜日の朝です。火曜日のゴミは毎回多くなります。
みなさんおっしゃってる通りです。
箱ものはつぶし方が甘いです。
オムツは2、3時間ごとに変えてます。（もちろんしてなきゃ替えませんが）
多分、うんちオムツでかさばってるんだと思います。
お湯でしめらせたコットンでふいてるんだけどそのゴミとオムツを新聞紙で（6枚くらい使って）
包んで捨ててます。うんちを拭いたコットンは2重くらいで包まないと臭いし。ビニール袋は
不燃扱いなのであんまり使いたくないし。（生ゴミをレジ袋でつつんで可燃ゴミはＯＫなので
私がピリピリしているだけかもしれませんが。）
もしかして多いかなーなんてのほほんとしてましたが、多いんですね。
つぶせるものはペタンコにして減量できるようにがんばります。
>>185さんの良さそうですね。横からも上からも開くって使いやすそう。
サイズ測って置けそうだったらこれにしたいです。
いろいろご意見ありがとうございました。
>>150さん誘導ありがとうございました
>>187
オムツは、にわなくてポイ（オムツポット）が楽だよ。
うちで使ってたのは、次の一番下のやつ。
http://www.rakuten.co.jp/babyshop/519744/501529/501572/503316/
匂わないから新聞でくるんでかさばりゴミが増えることもないと思われ。
これならベビーベッドの横に置いておけるから洗面所も占領されない。
うちも週2回だけど、収集日までもってたよ。
お菓子の空箱など、匂わないものは分別して資源ごみへ。
箱類はつぶせばかさばらないし、置き場所はどこでもいいし。
あと、生ゴミ処理機を使うと、ゴミが激減して、夏も臭い思いもしなくなるけど
庭がないとできた肥料を結局、捨てないといけないしね。
オムツは、にわなくてポイ（オムツポット）が楽だよ。
うちで使ってたのは、次の一番下のやつ。
http://www.rakuten.co.jp/babyshop/519744/501529/501572/503316/
匂わないから新聞でくるんでかさばりゴミが増えることもないと思われ。
これならベビーベッドの横に置いておけるから洗面所も占領されない。
うちも週2回だけど、収集日までもってたよ。
お菓子の空箱など、匂わないものは分別して資源ごみへ。
箱類はつぶせばかさばらないし、置き場所はどこでもいいし。
あと、生ゴミ処理機を使うと、ゴミが激減して、夏も臭い思いもしなくなるけど
庭がないとできた肥料を結局、捨てないといけないしね。
私もにおわなくてポイを使っています。
あれを買うぐらいなら、密閉性の高いブラバンシアみたいなゴミ箱を買った方がいいかも。
におわなくてポイ、結構臭いが漏れるよ。一番寒い洗面所に置いてますが
冬場でもﾎﾝﾉﾘにおう。
高いと思うかもしれないけど、オムツ外れるまでの約2年（かそれ以上）の
カートリッジ代を考えたら全然高密閉ゴミペールの方が安いと思う。
あれを買うぐらいなら、密閉性の高いブラバンシアみたいなゴミ箱を買った方がいいかも。
におわなくてポイ、結構臭いが漏れるよ。一番寒い洗面所に置いてますが
冬場でもﾎﾝﾉﾘにおう。
高いと思うかもしれないけど、オムツ外れるまでの約2年（かそれ以上）の
カートリッジ代を考えたら全然高密閉ゴミペールの方が安いと思う。
うちはおむつは夏場はラップで包んでトイレ内の少し大きめのごみ箱に入れてます。
もちろんゴミの日までそのまま。
トイレは芳香剤とかあるからあまり匂わないですよ。
スレ違いｽﾏｿ
ところで、棟上げ(建前)の後はどこから作ってました？
うちはすぐ屋根屋さんが来て四人で作業しててびっくり。
慌てて足りない分の差し入れ買ってきましたよ。
もちろんゴミの日までそのまま。
トイレは芳香剤とかあるからあまり匂わないですよ。
スレ違いｽﾏｿ
ところで、棟上げ(建前)の後はどこから作ってました？
うちはすぐ屋根屋さんが来て四人で作業しててびっくり。
慌てて足りない分の差し入れ買ってきましたよ。
>>190
ウンチのときの回す回数が少ないのでは？
それとも換気装置の排気口まで距離があるのかな？
ポットから取り出して捨てるときには、ふってある粉の匂いがするけど
普段は気になる臭いはなかったな。
ゴミ箱だと、結局、ビニール袋に入れなきゃいけないんじゃないかな？
ウンチのときの回す回数が少ないのでは？
それとも換気装置の排気口まで距離があるのかな？
ポットから取り出して捨てるときには、ふってある粉の匂いがするけど
普段は気になる臭いはなかったな。
ゴミ箱だと、結局、ビニール袋に入れなきゃいけないんじゃないかな？
通販で頼んだチャラチャラした鉢が、運悪く夫に見つかり
「苗より高い植木鉢～大きなお鉢は○万円～
小さいお鉢は○千円～おもしろいように割れていく」と
替え歌歌われた。こいのぼり。
○万円もしないわよっ。よく割ったけど。
「苗より高い植木鉢～大きなお鉢は○万円～
小さいお鉢は○千円～おもしろいように割れていく」と
替え歌歌われた。こいのぼり。
○万円もしないわよっ。よく割ったけど。
誤爆しました。
いまやっと気がついた。
いまやっと気がついた。
ん、でも、ｵﾓｼﾛｽw
そろそろ車を買い替えたい、家が欲しい、と思っているんですが、使える貯金は一千万。
（生活に必要な分の貯金は別にあります。）
考えれば考えるほど一番ベストはどうすることなのか分らなくなってきましたorzﾜﾀｼﾉﾊﾞｶ…
１）まず車を一括購入。数年ローンで土地を買う。その後、土地を担保に家のローンを組む。
２）車を一括購入。残ったお金を頭金にして、土地＋家のローンを組む。
３）現在の貯金をすべて頭金にまわして、車＋土地＋家をまとめたローンを組む。
皆さんだったらどの手順を選びますか？
もしくは、私には考え付かなかった他の手順ってあるんでしょうか…
ご意見お聞かせください。お願いします。
（生活に必要な分の貯金は別にあります。）
考えれば考えるほど一番ベストはどうすることなのか分らなくなってきましたorzﾜﾀｼﾉﾊﾞｶ…
１）まず車を一括購入。数年ローンで土地を買う。その後、土地を担保に家のローンを組む。
２）車を一括購入。残ったお金を頭金にして、土地＋家のローンを組む。
３）現在の貯金をすべて頭金にまわして、車＋土地＋家をまとめたローンを組む。
皆さんだったらどの手順を選びますか？
もしくは、私には考え付かなかった他の手順ってあるんでしょうか…
ご意見お聞かせください。お願いします。
私は 2）
数年ローンで土地を買っても返しているうちに金利も消費税も上がってくるよ。
数年ローンで土地を買っても返しているうちに金利も消費税も上がってくるよ。
>>198
年齢、家族構成、購入予定の家、土地、車にもよりますけど私だったら３）はないかなー。
車のローンって詳しくありませんが家のローンより利率が高いんではないでしょうか？
１）だと土地のローンを２～３年で済ませてローンを１本化しやすいですけど
決まった期間以内に家を建てないと税金をたくさん取られるかもしれないから
払いたくなければ土地ローンの返済をかなりがんばらないといけないかも。
（あまり詳しくないです、ごめんなさい。）
２）だと建売ではなくＨＭなどで家を建てるなら土地と家のローンは別々になるから
リスクは分散しやすいけどつなぎ融資が発生する場合がほとんど。
どれをとっても多少なりともリスクは発生しますね。ローンは私もさんざん悩みました。
車は購入してないですが、私が選択した方法は２）です。知り合いで１）を選択した人もいます。
我が家が２）を選択したのは家賃＋ローンよりも早く新しい家に住みたいという希望があったからです。
198さんが納得のいく良い選択ができますように。
年齢、家族構成、購入予定の家、土地、車にもよりますけど私だったら３）はないかなー。
車のローンって詳しくありませんが家のローンより利率が高いんではないでしょうか？
１）だと土地のローンを２～３年で済ませてローンを１本化しやすいですけど
決まった期間以内に家を建てないと税金をたくさん取られるかもしれないから
払いたくなければ土地ローンの返済をかなりがんばらないといけないかも。
（あまり詳しくないです、ごめんなさい。）
２）だと建売ではなくＨＭなどで家を建てるなら土地と家のローンは別々になるから
リスクは分散しやすいけどつなぎ融資が発生する場合がほとんど。
どれをとっても多少なりともリスクは発生しますね。ローンは私もさんざん悩みました。
車は購入してないですが、私が選択した方法は２）です。知り合いで１）を選択した人もいます。
我が家が２）を選択したのは家賃＋ローンよりも早く新しい家に住みたいという希望があったからです。
198さんが納得のいく良い選択ができますように。
>>198
うちは、貯金を100万ほど残し、あとは全て頭金にして土地＋家を購入・ローン開始。
車は古くなってきたけど、気に入っているから壊れるまで乗り続ける。
その間に車のための貯蓄をする。車が壊れる前に一括購入できるお金がたまったら、
オーバー分は繰上げ返済にまわす予定。
車が壊れるほうが早ければ、それまでたまったお金で一括購入できるレベルの車を買う。
車の買い替えが緊急じゃないなら、家優先で車は後回しでもよいのでは？
うちは、貯金を100万ほど残し、あとは全て頭金にして土地＋家を購入・ローン開始。
車は古くなってきたけど、気に入っているから壊れるまで乗り続ける。
その間に車のための貯蓄をする。車が壊れる前に一括購入できるお金がたまったら、
オーバー分は繰上げ返済にまわす予定。
車が壊れるほうが早ければ、それまでたまったお金で一括購入できるレベルの車を買う。
車の買い替えが緊急じゃないなら、家優先で車は後回しでもよいのでは？
>>198
うちは、2）に近いパターンでした。
但しちょっと違うのは、貯金を頭金に土地+家（繋ぎ融資半年有）をローン、
家の引越しが終って、ほぼ全ての諸経費を払い込んだ後、車を買い換えました。
車は現金一括ですが、残った普通貯金使い果たしてしまいました。
我家に残された貯金は、300万と子供用の積み立て200万くらいです。
正直、ちょっと無謀だったと反省しているものの、
毎日、家族が楽しく暮らせれば良し♪と、能天気に暮らしています。
どんな方法にせよ、より良い方法が見つかるといいですね。
ご家族構成や、住んでいらっしゃる地域もわからないので、一概には言えませんが、
もし皆様の意見をより多く伺いたいなら、せめて家族構成と住んでる地域、世帯年収、
欲しい物の価格（車・土地・家）くらい無いと、なかなかレス付かないと思います。
うちは、2）に近いパターンでした。
但しちょっと違うのは、貯金を頭金に土地+家（繋ぎ融資半年有）をローン、
家の引越しが終って、ほぼ全ての諸経費を払い込んだ後、車を買い換えました。
車は現金一括ですが、残った普通貯金使い果たしてしまいました。
我家に残された貯金は、300万と子供用の積み立て200万くらいです。
正直、ちょっと無謀だったと反省しているものの、
毎日、家族が楽しく暮らせれば良し♪と、能天気に暮らしています。
どんな方法にせよ、より良い方法が見つかるといいですね。
ご家族構成や、住んでいらっしゃる地域もわからないので、一概には言えませんが、
もし皆様の意見をより多く伺いたいなら、せめて家族構成と住んでる地域、世帯年収、
欲しい物の価格（車・土地・家）くらい無いと、なかなかレス付かないと思います。
>>198で質問したものです。
レス有難う御座いました！２）って人が一番多いようで…
車を一括購入して、土地＋家のローンを組むか、
土地＋家のローンを組んで、車を一括購入するか、
というのが一番現実的なんでしょうか。
年齢は夫婦共に２０代前半、年収１千万超。
貯金は家・車購入資金の１千万、生活費数百万、子供の学資保険200万しかありません。
子供は一人（今年、幼稚園入園）ですが、もう一人か二人は欲しいなと思ってます。
家については何も考えてないんですが、土地は大体1500～2000万くらいで考えていて、
車は200万ちょっとくらいのものを検討中。
（田舎なので無くては生活できないし、二人目の子供や、
もう一台の車の買い替え時期とのことを考えると、そろそろ買い換えないと、という感じです。）
大体月に20万くらいは返済に充てられるとは思うんですけど、
多分トータル借入額が5000万近くなりそうなことを考えると
頭金、800万って…不安ですよね？orz
レス有難う御座いました！２）って人が一番多いようで…
車を一括購入して、土地＋家のローンを組むか、
土地＋家のローンを組んで、車を一括購入するか、
というのが一番現実的なんでしょうか。
年齢は夫婦共に２０代前半、年収１千万超。
貯金は家・車購入資金の１千万、生活費数百万、子供の学資保険200万しかありません。
子供は一人（今年、幼稚園入園）ですが、もう一人か二人は欲しいなと思ってます。
家については何も考えてないんですが、土地は大体1500～2000万くらいで考えていて、
車は200万ちょっとくらいのものを検討中。
（田舎なので無くては生活できないし、二人目の子供や、
もう一台の車の買い替え時期とのことを考えると、そろそろ買い換えないと、という感じです。）
大体月に20万くらいは返済に充てられるとは思うんですけど、
多分トータル借入額が5000万近くなりそうなことを考えると
頭金、800万って…不安ですよね？orz
年収１千万もあるのに不安になる必要がどこに・・・
生活費の数百万の貯金って？
貯金が1千数百万ってこと？
ここから車キャッシュでかえるんじゃん？
貯金が1千数百万ってこと？
ここから車キャッシュでかえるんじゃん？
つか、一瞬ネタなのかしら？と思ってしまいましたわ。
うん、思わず釣りかと思ったよ。
だって、ご夫婦20代前半・今春幼稚園入園の子蟻で、
１千万ﾌﾟﾗｽ数百万の貯金に年収１千万超えって。
相続？それとも、お二人でｺﾂｺﾂ貯めたのかしら？(だったら尊敬）
田舎で手広く事業でもされてるのかしら？ 老婆心丸出しでｽﾏｿだけど。
一般的なﾘｰﾏﾝでは有り得ないと思ったもので・・・。
だって、ご夫婦20代前半・今春幼稚園入園の子蟻で、
１千万ﾌﾟﾗｽ数百万の貯金に年収１千万超えって。
相続？それとも、お二人でｺﾂｺﾂ貯めたのかしら？(だったら尊敬）
田舎で手広く事業でもされてるのかしら？ 老婆心丸出しでｽﾏｿだけど。
一般的なﾘｰﾏﾝでは有り得ないと思ったもので・・・。
ネタ…orzﾄﾞﾉﾍﾝｶﾞﾃﾞｽｶ?
生活費はこれから子供の進学やら二人目出産やら
いつどんなお金が掛かるか分らないので、出来るだけ使いたくない分です。
子供一人当たりに３千万はかかるっていうし、税金の引き落としとかもあるし…。
また、夫の仕事が長く続けられるものではなく、安定した固定給ではないので
（スポーツ選手だとみたいなものだと思ってもらえたら分りやすいかもしれません）
ここやら住宅ローンスレやら見てたらウチの現状じゃかなりキツいのかな、と思ってます。
援助はどちらの親からも絶対、一銭もありえないので
（夫親＝お金持ちだけどケチ 私親＝学生の兄弟がおり余裕なし）
自分たちだけで全部やってかなくてはなりません。
現在の貯金は、夫の独身時代の貯金を使い込んだものの残りと、
（それこそ家を買えるくらいあったのに、無計画に遊びまくった私達はアホですorz）
「家が欲しいな」と思い始めてから貯め始めたものです。
頭金800万（1千万－車）で、5000万35年ローンって大丈夫でしょうか？
計算では返済出来そうだけど、皆さんの堅実なお話を聞いてたら不安で不安で…。
生活費はこれから子供の進学やら二人目出産やら
いつどんなお金が掛かるか分らないので、出来るだけ使いたくない分です。
子供一人当たりに３千万はかかるっていうし、税金の引き落としとかもあるし…。
また、夫の仕事が長く続けられるものではなく、安定した固定給ではないので
（スポーツ選手だとみたいなものだと思ってもらえたら分りやすいかもしれません）
ここやら住宅ローンスレやら見てたらウチの現状じゃかなりキツいのかな、と思ってます。
援助はどちらの親からも絶対、一銭もありえないので
（夫親＝お金持ちだけどケチ 私親＝学生の兄弟がおり余裕なし）
自分たちだけで全部やってかなくてはなりません。
現在の貯金は、夫の独身時代の貯金を使い込んだものの残りと、
（それこそ家を買えるくらいあったのに、無計画に遊びまくった私達はアホですorz）
「家が欲しいな」と思い始めてから貯め始めたものです。
頭金800万（1千万－車）で、5000万35年ローンって大丈夫でしょうか？
計算では返済出来そうだけど、皆さんの堅実なお話を聞いてたら不安で不安で…。
ネタじゃなかったのね。ごめんね。
まず頭金のほかに登記費用もろもろ取得価格の約７～１０％程度かかるよ。
その分をまず確保してから残りを頭金にするって感じ。
それだと車を買うのは厳しいかなあ。家具とかカーテンとかも買うことになると思うし
不動産取得税もかかるしさ。
5000万のローンが大丈夫かどうかは、見方が人により分かれると思う。
まず頭金のほかに登記費用もろもろ取得価格の約７～１０％程度かかるよ。
その分をまず確保してから残りを頭金にするって感じ。
それだと車を買うのは厳しいかなあ。家具とかカーテンとかも買うことになると思うし
不動産取得税もかかるしさ。
5000万のローンが大丈夫かどうかは、見方が人により分かれると思う。
何度もスレタイ確認しちゃったｗ
みんなやさしいのね。
誰もつっこんでないスレ、はじめて見たよ。
みんなやさしいのね。
誰もつっこんでないスレ、はじめて見たよ。
安定してなくて長く出来る仕事じゃないなら
35年もの長期ローンって組めるもの？
自営の人は業績よくても長期ローン難しいとかなかったっけ。
35年もの長期ローンって組めるもの？
自営の人は業績よくても長期ローン難しいとかなかったっけ。
212 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 16:06:45 ID:EJdaGrHx
最初から他社と見積もり取って○日までに返事しますと言ってあったのに
こちらのどのメーカーさんにも誠心誠意の対応を勘違いして絶対有利と思い込んでいたらしい。
誰も傷つけないように慎重に丁重にお断りしたのに情に訴えてしつこく食い下がられて本当に鬱_no
伝えてある通り相見積もりしただけなのに、なんでこっちがこんなに頭下げまくらなきゃならないんだろう…
さわやかに去れよS社…
こちらのどのメーカーさんにも誠心誠意の対応を勘違いして絶対有利と思い込んでいたらしい。
誰も傷つけないように慎重に丁重にお断りしたのに情に訴えてしつこく食い下がられて本当に鬱_no
伝えてある通り相見積もりしただけなのに、なんでこっちがこんなに頭下げまくらなきゃならないんだろう…
さわやかに去れよS社…
>>208
えと、単純にコストを下げるというのは？
そんなに贅沢しなけりゃ本体価格３千万以内でもそこそこの家になると思う。
何かHMとか工法とか仕様に強いこだわりがあるの？
特に切羽詰ってないなら
若いんだからもうちょっと頭金を貯めてからでも遅くないんじゃ？
えと、単純にコストを下げるというのは？
そんなに贅沢しなけりゃ本体価格３千万以内でもそこそこの家になると思う。
何かHMとか工法とか仕様に強いこだわりがあるの？
特に切羽詰ってないなら
若いんだからもうちょっと頭金を貯めてからでも遅くないんじゃ？
35年ローンは可能だと思います（同業者の方たちが組んでると聞いたことがあるので）。
今の仕事を続けられるのは、多分長くて20年くらい（辞めるときには退職金が出ます）。
その後再就職（野球選手が解説者になったり、相撲取りがK-1に行くような感じで）して
おそらく手取りが40万～、65歳の定年でまた退職金が出る予定です。
でも、20年後、40年後の退職金なんて計算に入れてたら取らぬ狸の～になりそうなので、
なるべく自力（？）で返済計画を立てようと思ってるんですけど、
…向いてないみたいでorzﾅﾐﾀﾞﾃﾞｿｳ
税金のことなんて頭に無かったです>>209やっぱり少し厳しいですよね…
>>213ウワモノについては大体で考えてるので、実際立てる段階になったら
多分削れるだけ削ることになるとは思うんですけど（土地代からは削れないだろうし）
子供が小学校に入るまでには引っ越したいです（転校させたくないので）。
あと３年あるし、やっぱりもうちょっと貯金頑張ったほうがいいかな。
とりあえず自分で計画練り直してきます。また煮詰まったらお話聞かせてくださいﾉｼ
レス有難う御座いました！！
今の仕事を続けられるのは、多分長くて20年くらい（辞めるときには退職金が出ます）。
その後再就職（野球選手が解説者になったり、相撲取りがK-1に行くような感じで）して
おそらく手取りが40万～、65歳の定年でまた退職金が出る予定です。
でも、20年後、40年後の退職金なんて計算に入れてたら取らぬ狸の～になりそうなので、
なるべく自力（？）で返済計画を立てようと思ってるんですけど、
…向いてないみたいでorzﾅﾐﾀﾞﾃﾞｿｳ
税金のことなんて頭に無かったです>>209やっぱり少し厳しいですよね…
>>213ウワモノについては大体で考えてるので、実際立てる段階になったら
多分削れるだけ削ることになるとは思うんですけど（土地代からは削れないだろうし）
子供が小学校に入るまでには引っ越したいです（転校させたくないので）。
あと３年あるし、やっぱりもうちょっと貯金頑張ったほうがいいかな。
とりあえず自分で計画練り直してきます。また煮詰まったらお話聞かせてくださいﾉｼ
レス有難う御座いました！！
>>212
私も痛い思いしたことあるから老婆心ながら・・
出会いを大切にしたいと思って丁寧にばかり接していても
調子に乗るヤツもいるし、ホント難しいよね。
普段は丁寧に、でもここぞと言う時はしっかり
「うちが建てるんだから（うちがン十年支払っていくんだから）」
という気持でキッパリ接した方が良いよ。
ガンバ。
私も痛い思いしたことあるから老婆心ながら・・
出会いを大切にしたいと思って丁寧にばかり接していても
調子に乗るヤツもいるし、ホント難しいよね。
普段は丁寧に、でもここぞと言う時はしっかり
「うちが建てるんだから（うちがン十年支払っていくんだから）」
という気持でキッパリ接した方が良いよ。
ガンバ。
216 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 09:51:32 ID:sj4ffh9I
壁収納になってるベッドの名前やメーカーを教えていただけませんか？
ぐぐっても出てきません・・。
子供部屋が狭いので収納式にしたいと考えてます。
ぐぐっても出てきません・・。
子供部屋が狭いので収納式にしたいと考えてます。
>>211
組めても利息が違う、ということはあるようです
組めても利息が違う、ということはあるようです
住宅ローン審査、自営には容赦なく厳しいよ
>>203てこの人と同一？
586 ：名無しの心子知らず ：2006/01/04(水) 10:35:06 ID:o7sqmBZM
>>476
570ですが、専業、夫は自営、夫婦共に20代前半で、去年の年収は手取り1200万くらいです。
（週に200万とか、逆に月に40万しかない時も）
賃貸住まいで、貯金は1000万強。
多い年だと、5000万弱くらいは収入ありました。
貯金なんて頭にもなくて、毎月食費だけで30万とか簡単に使ってた。
若かったし、馬鹿だった…貯金しとけば良かったorz
今は子供は一人だけど、出来れば三人欲しいし、
家の購入や車の買い替え、その他の出費を考えると
現状のまま(1200万)では厳しいかな、と思ってます。
586 ：名無しの心子知らず ：2006/01/04(水) 10:35:06 ID:o7sqmBZM
>>476
570ですが、専業、夫は自営、夫婦共に20代前半で、去年の年収は手取り1200万くらいです。
（週に200万とか、逆に月に40万しかない時も）
賃貸住まいで、貯金は1000万強。
多い年だと、5000万弱くらいは収入ありました。
貯金なんて頭にもなくて、毎月食費だけで30万とか簡単に使ってた。
若かったし、馬鹿だった…貯金しとけば良かったorz
今は子供は一人だけど、出来れば三人欲しいし、
家の購入や車の買い替え、その他の出費を考えると
現状のまま(1200万)では厳しいかな、と思ってます。
>>203
安心しれ。うち、自己資金1500万円で、住宅ローン9000万組んだからwww
昨年の年収は1800万、自営業。
年収1000万以上あるなら、一年お金貯めれば車くらいキャッシュで
買えるでしょ?子供まだ一人なんだしさ。うちは3人。
ちょっと贅沢を我慢すれば200万くらいあっという間に溜まるよ。
家を買うのを2年我慢すれば良いんじゃね?
安心しれ。うち、自己資金1500万円で、住宅ローン9000万組んだからwww
昨年の年収は1800万、自営業。
年収1000万以上あるなら、一年お金貯めれば車くらいキャッシュで
買えるでしょ?子供まだ一人なんだしさ。うちは3人。
ちょっと贅沢を我慢すれば200万くらいあっという間に溜まるよ。
家を買うのを2年我慢すれば良いんじゃね?
>>216
システムマノーネはなかったかな？
システムマノーネはなかったかな？
収納式ベットの件を質問したものです。
教えていただいたところでも金額などはわかりませんでした。
既製品はなく、オーダーで作ってもらうものなのでしょうか・・。
毎日しまうことはないでしょうが、友達が来た時などに空間を作れるのでよいかとおもいました。
教えていただいたところでも金額などはわかりませんでした。
既製品はなく、オーダーで作ってもらうものなのでしょうか・・。
毎日しまうことはないでしょうが、友達が来た時などに空間を作れるのでよいかとおもいました。
>>226
IP20のサイトに書いてあったけど…
http://www.ip20.co.jp/details/bed_semi_w.html
セミダブルベッドで部材69万円だって。工事費なんかは取り合えず
見積もってもらえば?ちゃんと隅まで読んでからﾚｽしてね。
IP20のサイトに書いてあったけど…
http://www.ip20.co.jp/details/bed_semi_w.html
セミダブルベッドで部材69万円だって。工事費なんかは取り合えず
見積もってもらえば?ちゃんと隅まで読んでからﾚｽしてね。
229 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 21:58:38 ID:9YS7y8SJ
230 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 00:55:49 ID:iLshDyDt
話ぶったギリスマン
昨年、マイホームを取得したので、今年初めて確定申告をします。
税務署所定書類の書類って税務署まで取りに行かないといけないんですかね？
それとも税務署から送られてくるものなのでしょうか？
昨年、マイホームを取得したので、今年初めて確定申告をします。
税務署所定書類の書類って税務署まで取りに行かないといけないんですかね？
それとも税務署から送られてくるものなのでしょうか？
>230
親切に送ってくれる訳がないｗ 取りに行くか、国税庁のＨＰでも作成→印刷ができるよ。
親切に送ってくれる訳がないｗ 取りに行くか、国税庁のＨＰでも作成→印刷ができるよ。
スレ違いだけど、>>203てジョッキーか、競輪選手の奥かな、と。
地元の小さな工務店に建ててもらうようになりました。
参考に住宅展示場に見学に行きたいんですけど
非常識ですか？
参考に住宅展示場に見学に行きたいんですけど
非常識ですか？
>233
見学する為の展示場なので、非常識といわれる筋合いはないでしょう。
ただ向こうも営業で必死なので、つかまると面倒臭いかも。
他メーカーで契約済みと正直に言うと、
「よろしければ見て行って下さい。ご案内します」
というメーカーもあり、
何しに来たんだ？と露骨に嫌な顔して、聞いた事にもロクに答えず
追い出そうとするメーカーがあります。
前者は良い所もしっかり見せてもらったので、近々家を建てる知人に
参考になる話のひとつもしようと思いますが、後者は絶対に勧めません。
ああいう態度が間接的にメーカーのイメージを下げる事につながるなんて、
バカな営業はこれっぽっちも気付いていないんでしょうね。
見学する為の展示場なので、非常識といわれる筋合いはないでしょう。
ただ向こうも営業で必死なので、つかまると面倒臭いかも。
他メーカーで契約済みと正直に言うと、
「よろしければ見て行って下さい。ご案内します」
というメーカーもあり、
何しに来たんだ？と露骨に嫌な顔して、聞いた事にもロクに答えず
追い出そうとするメーカーがあります。
前者は良い所もしっかり見せてもらったので、近々家を建てる知人に
参考になる話のひとつもしようと思いますが、後者は絶対に勧めません。
ああいう態度が間接的にメーカーのイメージを下げる事につながるなんて、
バカな営業はこれっぽっちも気付いていないんでしょうね。
>234
＞何しに来たんだ？と露骨に嫌な顔
ホントにこういう営業は馬鹿だよ。
他メーカーで契約済みでも気が変わる人だっている。
それであっさり乗り換えるくらい資金力のある上客が
その中に含まれている可能性だってあるのにね。
＞何しに来たんだ？と露骨に嫌な顔
ホントにこういう営業は馬鹿だよ。
他メーカーで契約済みでも気が変わる人だっている。
それであっさり乗り換えるくらい資金力のある上客が
その中に含まれている可能性だってあるのにね。
236 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 21:16:39 ID:cHC1mP86
ＨＭの担当さんに不満があって
別の方に変更した経験のある方いらっしゃいますか？
外観は出来上がっていて現在は内装段階、
あと２ヶ月もすれば完成なのですが、
今更ことを荒立てるのもどうか、と考えると
このまま引渡しまで我慢したほうがいいかとも思って。
別の方に変更した経験のある方いらっしゃいますか？
外観は出来上がっていて現在は内装段階、
あと２ヶ月もすれば完成なのですが、
今更ことを荒立てるのもどうか、と考えると
このまま引渡しまで我慢したほうがいいかとも思って。
洗面所の、洗面台と鏡の間が離れていて、水はねが気になるので、タイルでも貼りたいと思っています。
入居しているので、後から貼る形になってしまいました。
お洒落なタイルご存知でしたら、教えてください。
入居しているので、後から貼る形になってしまいました。
お洒落なタイルご存知でしたら、教えてください。
>>234>>235
ありがとうございます。
明日、県内でも多く展示してるトコに行ってみようと思います。
以前、遊び半分で行った時、どこかは忘れたけど、タイル貼りの感じのイイ家があって
入ろうと思ったら、この商品は３０００万以上はするから、一般向けの住宅を見た方が勉強になります、
と言われ見せては貰えませんでした。
その事があったからどうかなぁ～と思ったんですけど、違う展示場に行ってみます。
ありがとうございます。
明日、県内でも多く展示してるトコに行ってみようと思います。
以前、遊び半分で行った時、どこかは忘れたけど、タイル貼りの感じのイイ家があって
入ろうと思ったら、この商品は３０００万以上はするから、一般向けの住宅を見た方が勉強になります、
と言われ見せては貰えませんでした。
その事があったからどうかなぁ～と思ったんですけど、違う展示場に行ってみます。
私は、入る時にｱﾝｹｰﾄ書きませんけどいいですか？って聞いちゃいます。
やはり向こうも商売なんで最後にまた頼まれますが、丁重に断ります。
うっかり長居してしまった時は名前と住所だけ記入しました。
その場合は｢ｾｰﾙｽに来ないで下さいね｣と念押し。
図々しいかな？
やはり向こうも商売なんで最後にまた頼まれますが、丁重に断ります。
うっかり長居してしまった時は名前と住所だけ記入しました。
その場合は｢ｾｰﾙｽに来ないで下さいね｣と念押し。
図々しいかな？
>>234->>235
わかる、わかる。
うちは相見積もりとってたメーカーさんだけど
断った際、引き際が潔く、感じ良いところは、申し訳なく思いつつも
もし、知人とかが建てようと思ったら、参考までに「丁寧で感じ良かったし
見積もりも良かったよ、すごく迷った」とか言えるのに、感じ悪いところは
絶対、薦めるもんか！と思う。感じ悪かったところに帰ってもらったとき
「こういうのが次につながるのにね」って夫婦で話した。
わかる、わかる。
うちは相見積もりとってたメーカーさんだけど
断った際、引き際が潔く、感じ良いところは、申し訳なく思いつつも
もし、知人とかが建てようと思ったら、参考までに「丁寧で感じ良かったし
見積もりも良かったよ、すごく迷った」とか言えるのに、感じ悪いところは
絶対、薦めるもんか！と思う。感じ悪かったところに帰ってもらったとき
「こういうのが次につながるのにね」って夫婦で話した。
アンケートぐらい書いてあげてもいいじゃない。
他のところで建てるってこと決まっているんでしょう。
それぐらい大人の対応してあげればいい。
他のところで建てるってこと決まっているんでしょう。
それぐらい大人の対応してあげればいい。
>>242
住所書いたら家まで押しかけられるよ。
以前、展示場に行ってｱﾝｹｰﾄ記入、帰宅がてら外食して自宅に帰ったら
玄関のドアの前で営業の人が待ち伏せしててびっくりしたことがある。
何時間待ってたんだ？
書けないなら前もってハッキリ断るほうが大人の対応だと思うよ。
住所書いたら家まで押しかけられるよ。
以前、展示場に行ってｱﾝｹｰﾄ記入、帰宅がてら外食して自宅に帰ったら
玄関のドアの前で営業の人が待ち伏せしててびっくりしたことがある。
何時間待ってたんだ？
書けないなら前もってハッキリ断るほうが大人の対応だと思うよ。
営業活動に対して押しかけるとか待ち伏せと表現することの方が驚くよ。
見込みがなくても名前住所を書いてくれた家に挨拶にも行かない営業なんてカスだよ。
上で書いてる人がいたけど紹介とかどんな話があるかわからないもの。
見込みがなくても名前住所を書いてくれた家に挨拶にも行かない営業なんてカスだよ。
上で書いてる人がいたけど紹介とかどんな話があるかわからないもの。
私は一度だけ６社ほどが共同でやってる展示場に行ってみたが
(施工先は決まっていたのでインテリア等を見るためw)
アンケートには答えて住所・氏名は書いたけど
まだ何も決まっておらず今日は将来の参考に見に来ただけ
DMは送ってもらってかまわないが
営業で訪問したり電話したりは勘弁して欲しいので電話番号は書けない。
それでもいいですか？と聞いたらどこからも断られなかったよ。
そして本当にどこからも電話も営業もこない。
最近は個人情報の取り扱いにうるさくなってるから
本人が書きたくないといえば無理には書かせないんじゃないかなあ？
でも、まあ、アンケートくらい答えてあげては？
(施工先は決まっていたのでインテリア等を見るためw)
アンケートには答えて住所・氏名は書いたけど
まだ何も決まっておらず今日は将来の参考に見に来ただけ
DMは送ってもらってかまわないが
営業で訪問したり電話したりは勘弁して欲しいので電話番号は書けない。
それでもいいですか？と聞いたらどこからも断られなかったよ。
そして本当にどこからも電話も営業もこない。
最近は個人情報の取り扱いにうるさくなってるから
本人が書きたくないといえば無理には書かせないんじゃないかなあ？
でも、まあ、アンケートくらい答えてあげては？
>>247
わかる～。
恐いよね、あれ。
うちは何回もあったし。
お陰で見学にも行けなくなったよ。
(アンケートを断れない夫婦w)
因みに私達は結婚式を挙げず写真だけ撮ろうとしていたのだが、
話を聞きにいったある式場から後日玄関に花籠が置いてあった。
それも少し恐かった。
わかる～。
恐いよね、あれ。
うちは何回もあったし。
お陰で見学にも行けなくなったよ。
(アンケートを断れない夫婦w)
因みに私達は結婚式を挙げず写真だけ撮ろうとしていたのだが、
話を聞きにいったある式場から後日玄関に花籠が置いてあった。
それも少し恐かった。
249 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 16:20:58 ID:43EoAJBf
アンケートの個人情報なんか嘘書いてますが、何か？
プレゼントが送ってこなくなるから
住所はウソ書けないよ・・・
住所はウソ書けないよ・・・
↑
エビで釣られたいタイ？
エビで釣られたいタイ？
床の間の件でご相談です。
和室の壁紙は白っぽい和紙調で統一する予定でしたが
夫が突然、床の間だけモスグリーンのザラつきのあるタイプに
変えたいと言い出しました。
床の間にライトなどを付けてないしあまり暗い色はどうかと思うのですが
夫が言うように床の間だけ色を変えた方いましたら
どんな感じか教えてください。
幅は１．５ｍ位で今のところ飾るとすればガラスケースに入った５月人形くらいです。
奥の１面だけならいいかな～と思うのですが
以前担当にそういうアクセント的な使い方は出来るのかと聞いたら
継ぎ目の所に処理が要る(割り増しになる)ようなこと言われた事があるので
変えるなら側面もすべてモスグリーンになると思います。
和室の壁紙は白っぽい和紙調で統一する予定でしたが
夫が突然、床の間だけモスグリーンのザラつきのあるタイプに
変えたいと言い出しました。
床の間にライトなどを付けてないしあまり暗い色はどうかと思うのですが
夫が言うように床の間だけ色を変えた方いましたら
どんな感じか教えてください。
幅は１．５ｍ位で今のところ飾るとすればガラスケースに入った５月人形くらいです。
奥の１面だけならいいかな～と思うのですが
以前担当にそういうアクセント的な使い方は出来るのかと聞いたら
継ぎ目の所に処理が要る(割り増しになる)ようなこと言われた事があるので
変えるなら側面もすべてモスグリーンになると思います。
とても日当たりが悪く悩んでいます。ちょっと北よりの西入り、
我が家から南の家まで4.5m、東南に屋根裏つきの大きな家があります。
東側は隣家と3mの距離。２階は問題ないですが、
日が差し込むのは東のキッチンの小さな窓から午前中の２時間程度です。
南西に吹き抜けを作り、日は差し込みますが明るさ的には足りません。
一階の掃き出し窓には全く日が入らないため、すごく寒いです。
日の一番低い冬至の頃入居して１ヵ月たちましたが、このような状態は
いつまで続くのかと悩んでいます。
庭にもぜんぜん日が当たってませんが、少しでも明るくするために
白いタイル張りのテラスを作ろうかと思っています。
このような悪条件の家にお住まいの方、何か対策はとられてますか？
また、３月に入れば一階の掃き出し窓には日は差し込むようになるでしょうか？
我が家から南の家まで4.5m、東南に屋根裏つきの大きな家があります。
東側は隣家と3mの距離。２階は問題ないですが、
日が差し込むのは東のキッチンの小さな窓から午前中の２時間程度です。
南西に吹き抜けを作り、日は差し込みますが明るさ的には足りません。
一階の掃き出し窓には全く日が入らないため、すごく寒いです。
日の一番低い冬至の頃入居して１ヵ月たちましたが、このような状態は
いつまで続くのかと悩んでいます。
庭にもぜんぜん日が当たってませんが、少しでも明るくするために
白いタイル張りのテラスを作ろうかと思っています。
このような悪条件の家にお住まいの方、何か対策はとられてますか？
また、３月に入れば一階の掃き出し窓には日は差し込むようになるでしょうか？
つ【太陽光採光システム】
http://www.himawari-net.co.jp/
http://www.himawari-net.co.jp/
ﾋｰ！日当り悪いって今頃悩んでも…。ｶﾜｲｿｳｽ。
ｿｰﾗｰｻｰｷｯﾄの家ってどうなんでしょう?
建築板は見てきたけど???
建てた方いらっしゃったら教えて下さい。
高砂の話は別として。
建築板は見てきたけど???
建てた方いらっしゃったら教えて下さい。
高砂の話は別として。
冬は太陽が低いので、この頃が一番、部屋の奥まで陽が入ると思うの。
夏は太陽が高いので、日差しは部屋にはあまり入らない。
でも、太陽の軌道って、夏と冬じゃかなり違うので、
もしかしたら入るかも・・・しれないね。
夏は太陽が高いので、日差しは部屋にはあまり入らない。
でも、太陽の軌道って、夏と冬じゃかなり違うので、
もしかしたら入るかも・・・しれないね。
<<253
我が家は和室の床の間っぽいスペースは奥の１面だけ濃い緑色です。
（工務店さんの趣味でこうなりましたが気に入っています。）
天井と壁が白っぽいのでそこだけインパクトがありますが
小さな足元のスペースなので圧迫感はありません。床の間だと壁紙貼る
スペースが広いから和室が６畳ぐらいなら圧迫感が生まれるかも。
そういう見本があれば（ショールームなど）見られるに越したことはないと思います。
我が家は和室の床の間っぽいスペースは奥の１面だけ濃い緑色です。
（工務店さんの趣味でこうなりましたが気に入っています。）
天井と壁が白っぽいのでそこだけインパクトがありますが
小さな足元のスペースなので圧迫感はありません。床の間だと壁紙貼る
スペースが広いから和室が６畳ぐらいなら圧迫感が生まれるかも。
そういう見本があれば（ショールームなど）見られるに越したことはないと思います。
>>254
２階ＬＤＫに改造しましょう
２階ＬＤＫに改造しましょう
>>260
２Ｆリビングにすると１Ｆの吐き出し窓に陽が差すわけないし。麦価じゃない？
２Ｆリビングにすると１Ｆの吐き出し窓に陽が差すわけないし。麦価じゃない？
昨日、ＨＭと契約した。
相見積もりとっていた3社にこれから断りの電話しなくては…。
やっと決めたのはいいけど、気が重いです。
相見積もりとっていた3社にこれから断りの電話しなくては…。
やっと決めたのはいいけど、気が重いです。
>254
建築中の我が家と似ているかも。うちも北西道路で西玄関。
唯一違うのは、うちは南側の家（4mほど離れる予定）が
当面建設しないで土地を駐車場使う予定らしい、ということ。
空き地になっているから、うちの１Ｆは今さんさんと日が入ってるよ。
建ったら日が入らなくなるのか。わかっているけど、やだなー。
建築中の我が家と似ているかも。うちも北西道路で西玄関。
唯一違うのは、うちは南側の家（4mほど離れる予定）が
当面建設しないで土地を駐車場使う予定らしい、ということ。
空き地になっているから、うちの１Ｆは今さんさんと日が入ってるよ。
建ったら日が入らなくなるのか。わかっているけど、やだなー。
265 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 09:31:52 ID:DyCzLnc1
>>259
レスありがとう。
アクセント的な使い方で壁紙変えるのも悪くなさそうですね。
ただ、ネットでも検索してみたのですが
あまり施工例がなくて、白っぽい感じで統一というのがほとんどでした。
先ほど担当に電話してみたらまだ変更がきくので
現場で確認されては？とのこと。今週末に現場を見に行くので
その時大工さんなどの意見も聞いてみたいと思います。
レスありがとう。
アクセント的な使い方で壁紙変えるのも悪くなさそうですね。
ただ、ネットでも検索してみたのですが
あまり施工例がなくて、白っぽい感じで統一というのがほとんどでした。
先ほど担当に電話してみたらまだ変更がきくので
現場で確認されては？とのこと。今週末に現場を見に行くので
その時大工さんなどの意見も聞いてみたいと思います。
>>265
まだ電話していないヘタレです。夫（施主）から電話してもらったほうがいいかな？
営業さんはどこの会社もいい方だったので、本当に心苦しい。
結局は夫の第一希望のＨＭが、ほぼ希望通りの間取りで条件に見合う金額を
だしてきてくれたこと、営業さんとも２年くらいのお付き合いがあったこと
が決め手。
このスレで時々競合させたＨＭへのお断り話がでてきたけど、自分がその立場
になるとキツイものがありますねー。
早くお断り電話が済ませて、清々しく新築へ向けて気持ちを切り替えなくては。
まだ電話していないヘタレです。夫（施主）から電話してもらったほうがいいかな？
営業さんはどこの会社もいい方だったので、本当に心苦しい。
結局は夫の第一希望のＨＭが、ほぼ希望通りの間取りで条件に見合う金額を
だしてきてくれたこと、営業さんとも２年くらいのお付き合いがあったこと
が決め手。
このスレで時々競合させたＨＭへのお断り話がでてきたけど、自分がその立場
になるとキツイものがありますねー。
早くお断り電話が済ませて、清々しく新築へ向けて気持ちを切り替えなくては。
>>257
レイの事件知ってるみたいだから、いい家のほうも見てるのでしょ。
あそこの過去ログ見るのが一番では。
信者が多いけど、客観的に見れば、情報だらけ。
最近のでは、床下エアコンのトピなんか、温度分布まであって、寒々と温度差激しく。
あの程度の環境に感激できる家は、ある意味、うらやましいｗ
5,6年前の高高が、1台のエアコンでって宣伝していて、やってみるとあそこまでないが
4,5度の温度差が出ていた。
今は、高高専門でない、大手HMにも、もっとレベルの高い家があるよ。
レイの事件知ってるみたいだから、いい家のほうも見てるのでしょ。
あそこの過去ログ見るのが一番では。
信者が多いけど、客観的に見れば、情報だらけ。
最近のでは、床下エアコンのトピなんか、温度分布まであって、寒々と温度差激しく。
あの程度の環境に感激できる家は、ある意味、うらやましいｗ
5,6年前の高高が、1台のエアコンでって宣伝していて、やってみるとあそこまでないが
4,5度の温度差が出ていた。
今は、高高専門でない、大手HMにも、もっとレベルの高い家があるよ。
270 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 11:53:25 ID:tlK8eZzo
都内なんですが、土地購入を考えてます。
北東角地(間口：北8Ｍ、東12Ｍ）30坪、4Ｍ道路で容積60％、300％です。
東側には、20坪位の２階建てが建ってます。
東側間口が広いので、北側にめいっぱい建て南側を開ければ日当たりは
なんとかなるかな？
ちなみに、西側にはミニ戸建建築されるので西からの陽は見込めないです。
北東角地(間口：北8Ｍ、東12Ｍ）30坪、4Ｍ道路で容積60％、300％です。
東側には、20坪位の２階建てが建ってます。
東側間口が広いので、北側にめいっぱい建て南側を開ければ日当たりは
なんとかなるかな？
ちなみに、西側にはミニ戸建建築されるので西からの陽は見込めないです。
>>270
南側は１０ｍは最低空けないと１階には燦燦と日が入ってこないよ。
南側は１０ｍは最低空けないと１階には燦燦と日が入ってこないよ。
>268
同意。
うちは直射がまぶしくて昼間でもカーテン引きっぱなし。
同意。
うちは直射がまぶしくて昼間でもカーテン引きっぱなし。
南側の隣家との距離が3ﾒｰﾄﾙの私が>>254にお答えしましょうｗ
結論からいえば９月～３月の間は1Fリビングにはほとんど日は差し込みません。
今からだと3月になると30センチくらいは部屋の中に日が差し込む時間帯もありますが
部屋の暗さの解消にはまったくと言っていいぐらい役に立たない。
で、だんだん日差しが強くなる5月以降は太陽の高度が高くなるのでリビングの
サッシ前の庭にも日が当たるようになります。
部屋の中にも日が入り、この頃になると部屋の暗さも気にならなくなります。
うちの感覚では一年のうち半年ぐらいは気にならないけど、冬至をはさむ半年ぐらいは
部屋の中にいると外の天気もわからずウツ状態になっているという感じかな。
余談ですが、今の家を売るときは春～夏の半年が勝負だよな、と思ってますｗｗｗ
結論からいえば９月～３月の間は1Fリビングにはほとんど日は差し込みません。
今からだと3月になると30センチくらいは部屋の中に日が差し込む時間帯もありますが
部屋の暗さの解消にはまったくと言っていいぐらい役に立たない。
で、だんだん日差しが強くなる5月以降は太陽の高度が高くなるのでリビングの
サッシ前の庭にも日が当たるようになります。
部屋の中にも日が入り、この頃になると部屋の暗さも気にならなくなります。
うちの感覚では一年のうち半年ぐらいは気にならないけど、冬至をはさむ半年ぐらいは
部屋の中にいると外の天気もわからずウツ状態になっているという感じかな。
余談ですが、今の家を売るときは春～夏の半年が勝負だよな、と思ってますｗｗｗ
>>270
4m道路で北側に寄せて建てると道路斜線にひっかからないかな？
3階建てとか考えてるならいやでも南西に寄せることになると思われ。
うちは4m道路に面した東南角地を買ったんだけど、東と南からの道路斜線や
北側斜線等の制限と日当たりを考慮したら60/150の容積率いっぱいに建てる
なんて無理だったorz
4m道路で北側に寄せて建てると道路斜線にひっかからないかな？
3階建てとか考えてるならいやでも南西に寄せることになると思われ。
うちは4m道路に面した東南角地を買ったんだけど、東と南からの道路斜線や
北側斜線等の制限と日当たりを考慮したら60/150の容積率いっぱいに建てる
なんて無理だったorz
>>270
うちも北東角地です。（北13m東12m50坪二世帯3階建て建ぺい70 容積200 道路幅4m）
西側と南側に2階建てが建っているので、北と西に目いっぱい寄せて
建てましたよ。
ただし、北側斜線の関係で、3階の北側には10畳のバルコニーがあります。
もともと準防地域で200平米までの制限があったので、全然問題ありませんが。
1階は親世帯ですが、南側の家が古い為、今後3階建てが建たないとも限らない
ので、南側を少し広めに取り、吹き抜けを設けて少しでも日差しが
入るよう、考慮して設計してもらいました。
2階建てなら斜線には全然引っかからないので、大丈夫でしょう。
3階建てにするなら、北側の3階部分を削るカタチでいけると思いますよ。
うちの3階の10畳バルコニーですが、屋根にするか悩んだのですが、
せっかくあるスペースなので、今後荷物が増えた時に大きな物置でも
置けるしバルコニーでいっか。となりました。屋根よりた～か～い～ですがwww
うちも北東角地です。（北13m東12m50坪二世帯3階建て建ぺい70 容積200 道路幅4m）
西側と南側に2階建てが建っているので、北と西に目いっぱい寄せて
建てましたよ。
ただし、北側斜線の関係で、3階の北側には10畳のバルコニーがあります。
もともと準防地域で200平米までの制限があったので、全然問題ありませんが。
1階は親世帯ですが、南側の家が古い為、今後3階建てが建たないとも限らない
ので、南側を少し広めに取り、吹き抜けを設けて少しでも日差しが
入るよう、考慮して設計してもらいました。
2階建てなら斜線には全然引っかからないので、大丈夫でしょう。
3階建てにするなら、北側の3階部分を削るカタチでいけると思いますよ。
うちの3階の10畳バルコニーですが、屋根にするか悩んだのですが、
せっかくあるスペースなので、今後荷物が増えた時に大きな物置でも
置けるしバルコニーでいっか。となりました。屋根よりた～か～い～ですがwww
254です。
半年も日が当たらないんですか！
それは悲しすぎますね。
吹き抜けを入れたら明るいですよ、なんて言ってた営業の言葉を
鵜呑みにしたのが間違いでした、、、
こんな腐った土地建築条件付で販売するな！大手HM○△□、、、
275さん、私も売り出すのは春だなって思ってます。
半年も日が当たらないんですか！
それは悲しすぎますね。
吹き抜けを入れたら明るいですよ、なんて言ってた営業の言葉を
鵜呑みにしたのが間違いでした、、、
こんな腐った土地建築条件付で販売するな！大手HM○△□、、、
275さん、私も売り出すのは春だなって思ってます。
奥様方、キッチンの配置についてですが、
I型2550のキッチンにしないといけないのですが、標準だとシンクとコンロの間にある
調理スペースが600程度、シンク脇の準備スペースが300なのです。
今、賃貸なのですが、調理スペースがまさに600で狭く感じています。
準備スペースには洗った食器用のカゴを置いています。
特注で準備スペースをゼロにすれば調理スペースが900になるのですが、
ゼロと900だとちょっと極端なので悩んでいます。
食洗機を入れるので、洗った食器用のカゴは大きいものは必要なくなるし、
思い切ってゼロでもいいのかなあ、と。でも、ないと困るのかな、とも思ったり。
みなさん、どのような配置なのか参考にお聞きしたいです。
洗ったものをちょっと置くのなら、シンクの端に乗せる穴のあいたボードを置けば
いいのかな？とも考えてますが、あれを使ったことがなく、実用性があるのか
どうか分からないのです。
I型2550のキッチンにしないといけないのですが、標準だとシンクとコンロの間にある
調理スペースが600程度、シンク脇の準備スペースが300なのです。
今、賃貸なのですが、調理スペースがまさに600で狭く感じています。
準備スペースには洗った食器用のカゴを置いています。
特注で準備スペースをゼロにすれば調理スペースが900になるのですが、
ゼロと900だとちょっと極端なので悩んでいます。
食洗機を入れるので、洗った食器用のカゴは大きいものは必要なくなるし、
思い切ってゼロでもいいのかなあ、と。でも、ないと困るのかな、とも思ったり。
みなさん、どのような配置なのか参考にお聞きしたいです。
洗ったものをちょっと置くのなら、シンクの端に乗せる穴のあいたボードを置けば
いいのかな？とも考えてますが、あれを使ったことがなく、実用性があるのか
どうか分からないのです。
うちもＩ型で、寸法は279さんとまったく同じです。ビルトイン食洗機もありますが、
準備スペースには２段かごを置いてます。
子供が使う水筒や、食洗機に入れられない塗り物椀を洗って入れたりするのに、
やはりかごがあると便利です。
私はシンクの端に穴の開いたボードを置いて、そこにまな板をおいて野菜を切ったりしてるので、
調理スペースは足りてます。
ちなみに奥行きはどれくらいですか？うちは620くらいでした。
準備スペースには２段かごを置いてます。
子供が使う水筒や、食洗機に入れられない塗り物椀を洗って入れたりするのに、
やはりかごがあると便利です。
私はシンクの端に穴の開いたボードを置いて、そこにまな板をおいて野菜を切ったりしてるので、
調理スペースは足りてます。
ちなみに奥行きはどれくらいですか？うちは620くらいでした。
>>279
食洗機使ってますが、洗いカゴないと不便ですよ。
ちょっとお茶飲んだときとか、おやつ食べたときとか、食洗機使うまでもなく
手洗いで済ませたいときって結構あります。
うちは100均で購入したミニサイズの洗いかご（33×24)を調理スペースに置いています。
食洗機使ってますが、洗いカゴないと不便ですよ。
ちょっとお茶飲んだときとか、おやつ食べたときとか、食洗機使うまでもなく
手洗いで済ませたいときって結構あります。
うちは100均で購入したミニサイズの洗いかご（33×24)を調理スペースに置いています。
HMと契約する前とした後では態度が違う…聞きました。
契約前は「ちょっと高いな」で値引きしてくれたのに契約後は
「安くならないかな？」でもスルーされるそうです。
そんなことって実際にあるんですか？
立場が逆転ってなんかイヤだなぁ。
契約前は「ちょっと高いな」で値引きしてくれたのに契約後は
「安くならないかな？」でもスルーされるそうです。
そんなことって実際にあるんですか？
立場が逆転ってなんかイヤだなぁ。
値引き交渉っていうのは「安くしてくれたら契約するよ」っていう取引なので
契約した時点で終了だと思う。
契約した時点で終了だと思う。
>>279
うちもＩ型で寸法は多分同じだと思います。
食洗機使っていますが、カゴは置いていません。
シンクの端に穴の開いたステンレス板を置いています。
洗い物の時は洗ってステンレス板に乗せ、乗せきれなくなったら
拭いて片付けて、そして洗ってと繰り返してます。
（大体は一回の洗い物は全て乗りますけど。大鍋を除く）
自分でダラ奥だと自覚しているのであえてカゴを置かない事に
しました。
カゴがない分、嫌でもきちんと片付けざるを得ません。
あったら片付けなくなる事は目に見えてます。
だからとりあえず茶碗などの出しっぱなしだけはないです。
うちもＩ型で寸法は多分同じだと思います。
食洗機使っていますが、カゴは置いていません。
シンクの端に穴の開いたステンレス板を置いています。
洗い物の時は洗ってステンレス板に乗せ、乗せきれなくなったら
拭いて片付けて、そして洗ってと繰り返してます。
（大体は一回の洗い物は全て乗りますけど。大鍋を除く）
自分でダラ奥だと自覚しているのであえてカゴを置かない事に
しました。
カゴがない分、嫌でもきちんと片付けざるを得ません。
あったら片付けなくなる事は目に見えてます。
だからとりあえず茶碗などの出しっぱなしだけはないです。
ＨＭではなく
建築家に頼んで家を建てた
奥はいらっしゃいますか？
建築家に頼んで家を建てた
奥はいらっしゃいますか？
>286
どうやって建築家選びました？
プランはどんな感じですか？
考えつかなかったような斬新な工夫とか・・・
どうやって建築家選びました？
プランはどんな感じですか？
考えつかなかったような斬新な工夫とか・・・
>282
よくトラブルであるのは、家の契約をした時に
営業は「ここがゴール。あとは現場へ引継ぎだー」
お客は「ここからがスタート。いよいよ家づくりが始まる」という両者の
意識の違いなんてこと言われますよ。
お客からしたら、契約までは大事にしてもらえたのに契約したらそれかよ！？って
感じになると。
お金についてもそのズレはあると思います。
よくトラブルであるのは、家の契約をした時に
営業は「ここがゴール。あとは現場へ引継ぎだー」
お客は「ここからがスタート。いよいよ家づくりが始まる」という両者の
意識の違いなんてこと言われますよ。
お客からしたら、契約までは大事にしてもらえたのに契約したらそれかよ！？って
感じになると。
お金についてもそのズレはあると思います。
>>287
うちの場合は知人の紹介なので、自分で選んだ訳じゃないんです。
でもとても親身になってくれる良い人なので結果的にはよかったのかな？
（まだ建っていないので本当によかったかどうかはこれからですが、
昔マンションのリフォームをした時に、雑誌で見て気に入った建築家に
連絡をして「3百万円でキッチンをお願いできませんか？」と聞いたら
(ﾟДﾟ)ﾊｧｧ？3百万？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯと言われた経験があるのでorz）
プランに関しては、最初に結構明確な自分なりのプランを持っていて
それを手直ししてもらった感じですが、それでも既に3ヶ月、30回以上
描き直してもらってます。
考えつかなかったような斬新な工夫は斬新すぎて却下してしまったけどｗ
いろんなアイディアを出してくれて、窓や外観なんかもちょっと変わった
ものが建つ予定。
うちの場合は知人の紹介なので、自分で選んだ訳じゃないんです。
でもとても親身になってくれる良い人なので結果的にはよかったのかな？
（まだ建っていないので本当によかったかどうかはこれからですが、
昔マンションのリフォームをした時に、雑誌で見て気に入った建築家に
連絡をして「3百万円でキッチンをお願いできませんか？」と聞いたら
(ﾟДﾟ)ﾊｧｧ？3百万？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯと言われた経験があるのでorz）
プランに関しては、最初に結構明確な自分なりのプランを持っていて
それを手直ししてもらった感じですが、それでも既に3ヶ月、30回以上
描き直してもらってます。
考えつかなかったような斬新な工夫は斬新すぎて却下してしまったけどｗ
いろんなアイディアを出してくれて、窓や外観なんかもちょっと変わった
ものが建つ予定。
>>280
>>281
>>284
やはり食洗機をつけても、食器を置くちょっとしたスペースは必要なのですね。
そういえばキッチンの奥行きは今よりも10cm近く大きくなるんでした。
ということは600のままでも今よりはだいぶ調理しやすくはなる・・・
600の調理スペースのままにするか、900にするかは、もう少し悩みます。
っていうか、どっちでもあまり変わりはないですよね実際。
それよりも、カゴか板は必須だということが分かりました（笑）
とりあえず、穴の開いた板は注文します！
みなさんのレス参考になりました。ありがとうございました。
>>281
>>284
やはり食洗機をつけても、食器を置くちょっとしたスペースは必要なのですね。
そういえばキッチンの奥行きは今よりも10cm近く大きくなるんでした。
ということは600のままでも今よりはだいぶ調理しやすくはなる・・・
600の調理スペースのままにするか、900にするかは、もう少し悩みます。
っていうか、どっちでもあまり変わりはないですよね実際。
それよりも、カゴか板は必須だということが分かりました（笑）
とりあえず、穴の開いた板は注文します！
みなさんのレス参考になりました。ありがとうございました。
>>290
９０ｃｍあったほうが便利だと思うが。
９０ｃｍあったほうが便利だと思うが。
>>290
私も調理スペース900の方がいいと思う。
食洗機があれば手洗いするのなんてほんの少しだから、調理スペースを広くした方が
絶対便利だよ。
うちは100円ショップで買った小さな水切りｶｺﾞをシンク下に収納してちょっとした
洗い物をする時だけ出してます。
穴あきの板も検討したけど、シンクも広く使いたいからｶｺﾞにしました。
私も調理スペース900の方がいいと思う。
食洗機があれば手洗いするのなんてほんの少しだから、調理スペースを広くした方が
絶対便利だよ。
うちは100円ショップで買った小さな水切りｶｺﾞをシンク下に収納してちょっとした
洗い物をする時だけ出してます。
穴あきの板も検討したけど、シンクも広く使いたいからｶｺﾞにしました。
>292
ちょっと少ないだけでﾌﾟで返すようなﾔﾂ、
それこそ家を建てるとなったら先々嫌な思いしまくりでしょう。
結局は、コスト削減も建築家の腕と工夫次第で可能だし。
ちょっと少ないだけでﾌﾟで返すようなﾔﾂ、
それこそ家を建てるとなったら先々嫌な思いしまくりでしょう。
結局は、コスト削減も建築家の腕と工夫次第で可能だし。
すいません、ここで聞いていいか分からないのですが、
入居後半年経つのですが最近リビングの床が2階と比べると
ネチャネチャしてるんです。
半年の間にクイックルワイパーワックスコートシートで
ワックスを2回したのが関係ありでしょうか？
それとも人間の脂ってやつ・・？
掃除機をかけるとよく分かるんですが1階はかけるのが重くひっかかる感じで
2階はするする滑る感じです。
何かご意見頂けると助かります
入居後半年経つのですが最近リビングの床が2階と比べると
ネチャネチャしてるんです。
半年の間にクイックルワイパーワックスコートシートで
ワックスを2回したのが関係ありでしょうか？
それとも人間の脂ってやつ・・？
掃除機をかけるとよく分かるんですが1階はかけるのが重くひっかかる感じで
2階はするする滑る感じです。
何かご意見頂けると助かります
>296
ｸｲｯｸﾙは使った事ないのですが、あの手のシートワックスは効き目が
薄いかも。
しかも重ねづけだと汚れが蓄積されると聞きました。
一旦ワックス除去剤でｸｲｯｸﾙをはがしてから、ちゃんとしたワックス剤で
コートし直し。
あとは時々クリーナー（ワックスと同メーカーなら安心）でお手入れ。
クリーナーはワックスを落とさずに汚れだけを落とす目的で使います。
半年に1回これを繰り返せばだいたい大丈夫かも。
裸足生活ならもっと短いクールにするといいと思います。
うちも入居2ヶ月、早くもキッチンの床がヤバくなってきてます。
ｸｲｯｸﾙは使った事ないのですが、あの手のシートワックスは効き目が
薄いかも。
しかも重ねづけだと汚れが蓄積されると聞きました。
一旦ワックス除去剤でｸｲｯｸﾙをはがしてから、ちゃんとしたワックス剤で
コートし直し。
あとは時々クリーナー（ワックスと同メーカーなら安心）でお手入れ。
クリーナーはワックスを落とさずに汚れだけを落とす目的で使います。
半年に1回これを繰り返せばだいたい大丈夫かも。
裸足生活ならもっと短いクールにするといいと思います。
うちも入居2ヶ月、早くもキッチンの床がヤバくなってきてます。
100円ショップでステンレスの網（網目が4センチ角くらいのやつ）買ってきてシンクに渡して使ってる
使わない時は壁につけたフックに引っ掛けるだけだからﾗｸー
使わない時は壁につけたフックに引っ掛けるだけだからﾗｸー
ああああ、ｽﾃｵｸちっくな書き込みしてスレ止めちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ｺﾚｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ｺﾚｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
>>298-299
なんかカワユス。
話が一旦落ち着いただけで、ストッパーだったわけじゃないかと。
質問です。うちは2階を洗面、トイレ以外全面無垢のフローリングにしますが、無垢でよかった/悪かった等、お話しうかがえますか？
なんかカワユス。
話が一旦落ち着いただけで、ストッパーだったわけじゃないかと。
質問です。うちは2階を洗面、トイレ以外全面無垢のフローリングにしますが、無垢でよかった/悪かった等、お話しうかがえますか？
>>292
元々1800だった古いマンションのキッチンセットを2100程度にしたかったん
だけど、300万では安すぎだったかな（´д｀;）
当時はバブル期だったので、そんな小さな仕事なんていちいちやっていられない、
という感覚もあったのかも。
>>295
そうですね。この先大金持ちになったとしてもその建築家にはきっと頼まないと思う。
（って大金持ちになる予定もないしその建築家の名前も覚えてないけどｗ）
今の先生は、イニシャルコストだけでなくランニングコストまで一緒に考えてくれる
とっても良い人です(´∀｀)
元々1800だった古いマンションのキッチンセットを2100程度にしたかったん
だけど、300万では安すぎだったかな（´д｀;）
当時はバブル期だったので、そんな小さな仕事なんていちいちやっていられない、
という感覚もあったのかも。
>>295
そうですね。この先大金持ちになったとしてもその建築家にはきっと頼まないと思う。
（って大金持ちになる予定もないしその建築家の名前も覚えてないけどｗ）
今の先生は、イニシャルコストだけでなくランニングコストまで一緒に考えてくれる
とっても良い人です(´∀｀)
住宅展示場で、ベッドルームに小さな洗面台を設置している物件をいくつか見かけました。
実際にベッドルームに洗面台を設置してる方、使用感はいかがですか？
実際にベッドルームに洗面台を設置してる方、使用感はいかがですか？
>>300
無垢の材質は何ですか？
大まかに針葉樹系は足あたりが柔らかく暖かいので素足でも快適。
（自分の所は全面杉無垢ですが、床暖入ってる？とよく聞かれます）
ただ、傷はものすごくつきやすいです。多少のへこみはスチームアイロンで戻りますが。
広葉樹系は針葉樹よりは硬いのでフロア向きと言われていますが、
想像以上にひんやりとした感触なのでスリッパは必須ですね。
どっちにしても全く傷がつかないわけではないので、
そういうのが気にならない人向けだとは感じます。
あと、日々のメンテの成果が数年後に如実に現れるので、
定期的なワックスがけやこまめな乾拭きをおすすめします。
無垢の材質は何ですか？
大まかに針葉樹系は足あたりが柔らかく暖かいので素足でも快適。
（自分の所は全面杉無垢ですが、床暖入ってる？とよく聞かれます）
ただ、傷はものすごくつきやすいです。多少のへこみはスチームアイロンで戻りますが。
広葉樹系は針葉樹よりは硬いのでフロア向きと言われていますが、
想像以上にひんやりとした感触なのでスリッパは必須ですね。
どっちにしても全く傷がつかないわけではないので、
そういうのが気にならない人向けだとは感じます。
あと、日々のメンテの成果が数年後に如実に現れるので、
定期的なワックスがけやこまめな乾拭きをおすすめします。
浴槽の材質についてお尋ねします。
ＦＲＰとホーローと人造大理石ではどれが一番汚れが付着しにくいですか？
自宅がＦＲＰで実家がホーローで、プランとして人造大理石を勧められてますが、使った事がないのでどれだけ汚れるか分かりません。
よろしくお願いします。
ＦＲＰとホーローと人造大理石ではどれが一番汚れが付着しにくいですか？
自宅がＦＲＰで実家がホーローで、プランとして人造大理石を勧められてますが、使った事がないのでどれだけ汚れるか分かりません。
よろしくお願いします。
無垢にウレタン塗装しちゃうくらいなら、合板にしちゃっても同じかな？
足ざわり（？）のよさはもちろん失われてしまうと思うんだけど、
あたたかさや柔らかさみたいなものはかろうじて残る？
多少質感は失われるけど、それでも無垢のがいいよ～！という方いたら
お話聞きたいです。
足ざわり（？）のよさはもちろん失われてしまうと思うんだけど、
あたたかさや柔らかさみたいなものはかろうじて残る？
多少質感は失われるけど、それでも無垢のがいいよ～！という方いたら
お話聞きたいです。
>>305
もちろん、人大が一番汚れが付きにくい!ってうちもまだ建ててる途中だけど。
FRPよりも表面がつるつるしてるので、付着しにくいって聞いたよ。
>>307
どうしても無垢にしたい人はそれなりの理由があるんだろうけど、
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにしても家具にしても、反ったり隙間出来たりするよ。
長く使うなら合板だね。
もちろん、人大が一番汚れが付きにくい!ってうちもまだ建ててる途中だけど。
FRPよりも表面がつるつるしてるので、付着しにくいって聞いたよ。
>>307
どうしても無垢にしたい人はそれなりの理由があるんだろうけど、
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにしても家具にしても、反ったり隙間出来たりするよ。
長く使うなら合板だね。
人造大理石の風呂ってすべって頭打ったらあぼーんしちゃいそうだね。
今建設中であとは外周り（駐車場と門）の工事だけなんですが、
工事の人用の簡易トイレが撤去され、どうやら新居のトイレを使われてる様子なんです・・・。
普通こんなものなんですか？なんか気持ち悪い・・・orz
工事の人用の簡易トイレが撤去され、どうやら新居のトイレを使われてる様子なんです・・・。
普通こんなものなんですか？なんか気持ち悪い・・・orz
>>311
気持ち悪いって…ちょっと失礼じゃない?もしかしてﾈﾀ?
その気持ち悪い人たちが一生懸命あなたの家を作ってくれてるのに。
外工するのにあなたんちの庭が狭いから、撤去せざるを得なかった
んじゃないのwww
気持ち悪いって…ちょっと失礼じゃない?もしかしてﾈﾀ?
その気持ち悪い人たちが一生懸命あなたの家を作ってくれてるのに。
外工するのにあなたんちの庭が狭いから、撤去せざるを得なかった
んじゃないのwww
>>311
え？そんなことないと思うが。
外回りだけになった時は、すでに入居していた時間と重なるけど、
それでもｊ工事の人たちは外に簡易トイレ（ポリタンクを置いて、周りに簡単な囲みをしただけ）を使っていたよ。
他の人はどうだった？
え？そんなことないと思うが。
外回りだけになった時は、すでに入居していた時間と重なるけど、
それでもｊ工事の人たちは外に簡易トイレ（ポリタンクを置いて、周りに簡単な囲みをしただけ）を使っていたよ。
他の人はどうだった？
315 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 12:58:27 ID:lJQvtWFU
>>311
新築で誰も住んでいないトイレを使うなんて聞いたことがありません。
まっさらで渡すのが当然です。
住宅屋と外構屋を別に頼んでるんですか？ 同じであればHMにクレーム言うべきです。
あと水道代も引き渡しの日まではHM負担ですよ。入居日を水道局に知らせた日からです。
住宅屋と外構屋が別ならわかりません。
新築で誰も住んでいないトイレを使うなんて聞いたことがありません。
まっさらで渡すのが当然です。
住宅屋と外構屋を別に頼んでるんですか？ 同じであればHMにクレーム言うべきです。
あと水道代も引き渡しの日まではHM負担ですよ。入居日を水道局に知らせた日からです。
住宅屋と外構屋が別ならわかりません。
>>312
え！？失礼ですか？
それじゃ、今までなんの為に簡易トイレ置いてたの？
庭はすごい広いとは言えないけど、そんなに狭くないし
まったく工事に支障がない場所に簡易トイレありましたし。
>>313
2階のトイレはビニールがちゃんとしてあったのに
1階のトイレはビニールはがされ使用した形跡もありました。
建設始まった時も、トイレの設置が遅くて大工さん達は立ちションしてたし・・・
え！？失礼ですか？
それじゃ、今までなんの為に簡易トイレ置いてたの？
庭はすごい広いとは言えないけど、そんなに狭くないし
まったく工事に支障がない場所に簡易トイレありましたし。
>>313
2階のトイレはビニールがちゃんとしてあったのに
1階のトイレはビニールはがされ使用した形跡もありました。
建設始まった時も、トイレの設置が遅くて大工さん達は立ちションしてたし・・・
建てる側の仕事をしてますが、新築のお宅のトイレを使用するなんて考えられません。
確認してみては？
もし、水を流した形跡があった、ということであれば水漏れの確認などで流しただけではないでしょうか？
確認してみては？
もし、水を流した形跡があった、ということであれば水漏れの確認などで流しただけではないでしょうか？
やっぱり普通は使わないようですね・・・。
HMに話して聞いてみます。
有難う御座いました。
HMに話して聞いてみます。
有難う御座いました。
321 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 13:13:59 ID:lJQvtWFU
引渡し前にトイレ使用されるなんてゾゾゾゾゾ…
普通ありえないと思うけど。
普通ありえないと思うけど。
>>324
ヘコんでる間にTELで確認すればいいのに
ヘコんでる間にTELで確認すればいいのに
326 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 15:07:55 ID:csKcNC3n
簡易トイレは最後に撤去するもの。
建主に断らずに見学者を入れている可能性がある。
見学者は客なので、簡易トイレ使えなんて言えないから。
建主に断らずに見学者を入れている可能性がある。
見学者は客なので、簡易トイレ使えなんて言えないから。
327 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 15:08:47 ID:Ur9nZxyD
皇室典範改正に反対 女性天皇と女系天皇の違いをご存知ですか？
皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
>>326
そうとも言えない。
レンタルならいっぱいになって掃除するより残りわずかなら引き上げさせちゃう。
自前なら次の現場の工事が始まった、ちょっどトラックが空いたなど
都合で引き上げることもあるよ。
そうとも言えない。
レンタルならいっぱいになって掃除するより残りわずかなら引き上げさせちゃう。
自前なら次の現場の工事が始まった、ちょっどトラックが空いたなど
都合で引き上げることもあるよ。
>>関係者の皆様へ
簡易トイレを撤去した場合
職人さんたちは生理現象をどうやるのですか？
ウチは敷地はかなり余裕もあったけど
設置していた場所が駐車場や植栽の所になって
コンクリを敷いたり植木を植えたりしていたので
外構取りかかりと同時に撤去されていました。
私もトイレはどうやっているんだろう？と気になったけど
>>311さん同様ＨＭには聞くに聞けなかった。
なんだか心の狭い人間に思われるようで・・・
でも本心は新居のトイレを使われているのではないかと毎日モヤモヤ。
我慢できる事じゃないから「使わないでください！」なんてこちらからも言えないし
「使っているんですか？」なんても聞けないし。
外構工事の時に撤去しない現場がおおいのかなぁ。
簡易トイレを撤去した場合
職人さんたちは生理現象をどうやるのですか？
ウチは敷地はかなり余裕もあったけど
設置していた場所が駐車場や植栽の所になって
コンクリを敷いたり植木を植えたりしていたので
外構取りかかりと同時に撤去されていました。
私もトイレはどうやっているんだろう？と気になったけど
>>311さん同様ＨＭには聞くに聞けなかった。
なんだか心の狭い人間に思われるようで・・・
でも本心は新居のトイレを使われているのではないかと毎日モヤモヤ。
我慢できる事じゃないから「使わないでください！」なんてこちらからも言えないし
「使っているんですか？」なんても聞けないし。
外構工事の時に撤去しない現場がおおいのかなぁ。
家族以外が先にトイレ使うなんて絶対やだやだ！！
332 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 15:50:17 ID:dnaYmQ2I
３階建てでオール無垢の家ですが（オーク）もう凄い事になってます（シミだらけ）
水はシミになるので水拭きは出来ません。
友人はオール無垢なんて羨ましい～といいますが３歳の男の子がいるので
ミニカー落とした所は凹んでます。
手入れも大変！！素足であるくと気持ちいいのと豪華さと暖かさ以外は
大変なだけです。
水はシミになるので水拭きは出来ません。
友人はオール無垢なんて羨ましい～といいますが３歳の男の子がいるので
ミニカー落とした所は凹んでます。
手入れも大変！！素足であるくと気持ちいいのと豪華さと暖かさ以外は
大変なだけです。
色々神経すり減らしてやっとの思いで建てた家だもの
トイレやお風呂やキッチンは家族が一番先に使いたいですよね。
こんなんじゃHMから「誰か紹介して下さい」なんて言われても紹介できないよ。
トイレやお風呂やキッチンは家族が一番先に使いたいですよね。
こんなんじゃHMから「誰か紹介して下さい」なんて言われても紹介できないよ。
>>334
糞尿以下なのかｗ
それはさておき、以前いろいろな持ち家たてブログを見ていたら
「どうもトイレを工事の人が使っているらしい」「庭で立ちショ＊されてた！」
と書いてる人がいたよ。
HMから使われている工務店の意識レベルの問題なんだろうけど、やっぱりHMには
クレーム入れた方がいいとおも。
そのブログの人がどうしたか読んでない。
糞尿以下なのかｗ
それはさておき、以前いろいろな持ち家たてブログを見ていたら
「どうもトイレを工事の人が使っているらしい」「庭で立ちショ＊されてた！」
と書いてる人がいたよ。
HMから使われている工務店の意識レベルの問題なんだろうけど、やっぱりHMには
クレーム入れた方がいいとおも。
そのブログの人がどうしたか読んでない。
うちは義両親の敷地内に新築したんだけど、
「家を建てる」と義両親に伝えた日からずーーーーーーっと、会うたびに
ﾄﾒから
「新しい家の最初のお風呂はお父さん（ｳﾄのこと）に使わせてあげてね。
元気で長生きするそうだから」
と言われ続けてきた。
しかし、ｳﾄって冬は特に3日ほどお風呂入らなくても平気なんだよね。
完成したのは3月だったから、
垢まみれのｳﾄがめでたく記念すべき一番風呂となった悲しい思い出。。。。
「家を建てる」と義両親に伝えた日からずーーーーーーっと、会うたびに
ﾄﾒから
「新しい家の最初のお風呂はお父さん（ｳﾄのこと）に使わせてあげてね。
元気で長生きするそうだから」
と言われ続けてきた。
しかし、ｳﾄって冬は特に3日ほどお風呂入らなくても平気なんだよね。
完成したのは3月だったから、
垢まみれのｳﾄがめでたく記念すべき一番風呂となった悲しい思い出。。。。
「火入れ式」なるもの
（施工業者さんの見守る中、蛇口から水流して清酒でお清めしてIHにスイッチon）
ってのはもちろん私と旦那がやったんですがねー…
実仕事っつうか。
ナマモノ持ってくるなってやんわり言ったにもかかわらず、この有様ですよ。
引越しかなり手伝ってもらったから…ううう。
（施工業者さんの見守る中、蛇口から水流して清酒でお清めしてIHにスイッチon）
ってのはもちろん私と旦那がやったんですがねー…
実仕事っつうか。
ナマモノ持ってくるなってやんわり言ったにもかかわらず、この有様ですよ。
引越しかなり手伝ってもらったから…ううう。
>>329
コンビニ、パチンコ屋、近くに更地があれば立ち○○○など。
引渡し前のトイレを使うのは有り得ない。
人によるとか会社によるとかいう話ではなく、モラルとして有り得ない。
万が一使ってるのが分かれば交換しろと言ってもいいくらいの話だよ。
コンビニ、パチンコ屋、近くに更地があれば立ち○○○など。
引渡し前のトイレを使うのは有り得ない。
人によるとか会社によるとかいう話ではなく、モラルとして有り得ない。
万が一使ってるのが分かれば交換しろと言ってもいいくらいの話だよ。
>>329
お昼に一回、どこか公衆トイレまで休憩の時に行く。
子供じゃないんだからそんなに度々もよおすわけではないですし、新築のトイレを使うなんて常識で考えて
おかしいと思います。
増築やトイレ以外のリフォームの時には家主さんのご好意で既存のトイレをお借りすることはありますが・・
お昼に一回、どこか公衆トイレまで休憩の時に行く。
子供じゃないんだからそんなに度々もよおすわけではないですし、新築のトイレを使うなんて常識で考えて
おかしいと思います。
増築やトイレ以外のリフォームの時には家主さんのご好意で既存のトイレをお借りすることはありますが・・
私は祖父が大工だったんでいろんな話を聞いて育ちましたが、今のトイレのモラルなさは
ここを読んでびっくりしました。
私自身も建設関係で働いていたんですけど必ずしも大手だから安心ていう事はないと思いますよ。
下請けにやらせてる場合は経験のないバイトを現場に入れてガンガン作業させたりしてる
所もあります。
トイレの事も聞き辛いとは思いますがすぐに確認されたほうがいいですよ。
ここを読んでびっくりしました。
私自身も建設関係で働いていたんですけど必ずしも大手だから安心ていう事はないと思いますよ。
下請けにやらせてる場合は経験のないバイトを現場に入れてガンガン作業させたりしてる
所もあります。
トイレの事も聞き辛いとは思いますがすぐに確認されたほうがいいですよ。
やはり糞尿の話題はｽﾚの伸びが違いますねwww
過疎スレだったのにage
過疎スレだったのにage
うちは外構工事の職人さんに「外で立ちションできないからトイレを使わせてほしい」
と言われてビックリしたことがある。まだ、新築ホヤホヤの時で、作業服のおっさんに
トイレ使われて激ウツだった。
ちょうど元請の監督がいて注意してくれたようでそのときの一回だけだったけど。
その後は先手を打って○○に公衆トイレありますよ～って別の職人さんには言ったけど
感じワル～と思われたかも。
あと、タバコ吸う職人さんが家の敷地のあちこちに吸殻を撒き散らしていくのも腹立った。
職人さんてやっぱりマナー悪いよねー。
と言われてビックリしたことがある。まだ、新築ホヤホヤの時で、作業服のおっさんに
トイレ使われて激ウツだった。
ちょうど元請の監督がいて注意してくれたようでそのときの一回だけだったけど。
その後は先手を打って○○に公衆トイレありますよ～って別の職人さんには言ったけど
感じワル～と思われたかも。
あと、タバコ吸う職人さんが家の敷地のあちこちに吸殻を撒き散らしていくのも腹立った。
職人さんてやっぱりマナー悪いよねー。
うちなんか引越し業者が切羽詰った顔で「トイレかしてください」というから、思わずうなずいてしまった・・・
そしたらﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁと音が・・・下痢ピーでした。
そしたらﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁと音が・・・下痢ピーでした。
新築で業者が勝手にトイレを使ったのがわかり、便器を取り換えさせた、
という話もあるよ。
クレームつけて当然だよ。
という話もあるよ。
クレームつけて当然だよ。
うちを作った大工さんは、
「休憩時間以外と敷地内では煙草を吸っちゃいけないとHMから言われている」
と言っていたけどなぁ。
「休憩時間以外と敷地内では煙草を吸っちゃいけないとHMから言われている」
と言っていたけどなぁ。
まだあるぞｗ
新居が完成した次の春、ちょっと庭木でも植えようかと思って地面を掘り起こしたら
地中から軍手と飲物の空きカンが出てきた。
別のところからは地中から外溝工事の余りとおぼしきコンクリの塊とブロックの破片が出てきた。
たいがいにしろよ、オマイラ。
新居が完成した次の春、ちょっと庭木でも植えようかと思って地面を掘り起こしたら
地中から軍手と飲物の空きカンが出てきた。
別のところからは地中から外溝工事の余りとおぼしきコンクリの塊とブロックの破片が出てきた。
たいがいにしろよ、オマイラ。
まだあるぞｗ
新居が完成した次の春、ちょっと庭木でも植えようかと思って地面を掘り起こしたら
地中から軍手と飲物の空きカンが出てきた。
別のところからは地中から外溝工事の余りとおぼしきコンクリの塊とブロックの破片が出てきた。
たいがいにしろよ、オマイラ。
新居が完成した次の春、ちょっと庭木でも植えようかと思って地面を掘り起こしたら
地中から軍手と飲物の空きカンが出てきた。
別のところからは地中から外溝工事の余りとおぼしきコンクリの塊とブロックの破片が出てきた。
たいがいにしろよ、オマイラ。
あら、すみません。二重カキコになっちゃった。
ちょっと置いておいたら一緒に埋められちゃった
以前は別の家が建っていて解体した時の残材が埋まっちゃった
なんてこともあって全て意図的に埋めちゃおうと思ったかどうかが
わからないからなあ。HM経由の業者はそういうとこちゃんとしてる場合が多いし。
量とか元の状況から意図的としか思えないなら
言ってあげた方がむしろHMのためにはいいと思うよ。
以前は別の家が建っていて解体した時の残材が埋まっちゃった
なんてこともあって全て意図的に埋めちゃおうと思ったかどうかが
わからないからなあ。HM経由の業者はそういうとこちゃんとしてる場合が多いし。
量とか元の状況から意図的としか思えないなら
言ってあげた方がむしろHMのためにはいいと思うよ。
>350
廃材処分の費用がかなり高くなってるみたいだから
そういうことは意図的にやってる可能性大なんじゃないでしょうか？
廃材処分の費用がかなり高くなってるみたいだから
そういうことは意図的にやってる可能性大なんじゃないでしょうか？
>>351
可能性で話すのじゃなく、はっきりさせた方がいいんじゃないかなという話。
HMにしたら知らないうちに知らないことでで評価が下がるのは困るし
施主にしてもただモンモンと不満を抱えてるよりクレームつけた方がすっきりするから
お互いのためにいいんじゃないかなと思うんだよね。
もしかしたら誤解ってこともあるし、施主は納得できないことも
業者間では正直やむをえないってこともあるだろうし。
可能性で話すのじゃなく、はっきりさせた方がいいんじゃないかなという話。
HMにしたら知らないうちに知らないことでで評価が下がるのは困るし
施主にしてもただモンモンと不満を抱えてるよりクレームつけた方がすっきりするから
お互いのためにいいんじゃないかなと思うんだよね。
もしかしたら誤解ってこともあるし、施主は納得できないことも
業者間では正直やむをえないってこともあるだろうし。
新品のトイレにそんなにこだわらなくてもいいんじゃない？
そりゃ、黄色いしぶきが飛んでいたり、ウンコこびりつきは
怒れるけど。引渡し時に掃除さえしてあればいいや。
作業する人が困らないようにしてあげた方が心の広い人なんじゃないかと
思います。
だいたい引渡し前はカネ払ってないんだから、所有権はないんだよ。
どうされても文句を言う筋はない。
どうされても文句を言う筋はない。
ずっと前に賃貸に住んでた時の話だけど、
入居前に部屋を見に行ったとき、
ちょうど大家さんが部屋の掃除をしてくれていて、
トイレもきれいに掃除してくれていた。
で、いざ引越しで部屋に入ったら、
壁紙張り替えた業者が使ったらしく、
トイレは使った形跡あるし、便器にタバコの灰は落ちてるし、
部屋には作業で出たごみとかも落ちてるし、
本当に業者の神経疑いました。
入居前に見に行ったときに大家さんが
「業者さん入れてもあまりきれいにしてくれないから…」
と言ってた訳が分かったよ。
きれいにしてくれないんじゃなくて、汚してってるんだよ。
賃貸でこんなに気分悪いなら、
新築のトイレ勝手に使われてたら本当に腹が立つよね。
立ってオシッコすると、汚れてないように見えても
オシッコの飛沫が壁紙に飛んでるらしいし。
（TOTOかどこかで実験していた）
入居前に部屋を見に行ったとき、
ちょうど大家さんが部屋の掃除をしてくれていて、
トイレもきれいに掃除してくれていた。
で、いざ引越しで部屋に入ったら、
壁紙張り替えた業者が使ったらしく、
トイレは使った形跡あるし、便器にタバコの灰は落ちてるし、
部屋には作業で出たごみとかも落ちてるし、
本当に業者の神経疑いました。
入居前に見に行ったときに大家さんが
「業者さん入れてもあまりきれいにしてくれないから…」
と言ってた訳が分かったよ。
きれいにしてくれないんじゃなくて、汚してってるんだよ。
賃貸でこんなに気分悪いなら、
新築のトイレ勝手に使われてたら本当に腹が立つよね。
立ってオシッコすると、汚れてないように見えても
オシッコの飛沫が壁紙に飛んでるらしいし。
（TOTOかどこかで実験していた）
356 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 07:50:10 ID:vx/2x/Ce
トイレ使われるのも気になるのですが…。まだそこまで辿りつけない。
気に入った土地を見つけたのですが、分譲している不動産屋がHMを通じての
価格交渉で勉強しますと言っていますということだったのですが、結局全体で４０万
しか値引きしないということに。小中学校が至近なのでこんなものなんでしょうか？
HMの力不足？
気に入った土地を見つけたのですが、分譲している不動産屋がHMを通じての
価格交渉で勉強しますと言っていますということだったのですが、結局全体で４０万
しか値引きしないということに。小中学校が至近なのでこんなものなんでしょうか？
HMの力不足？
>>354
一銭も払ってないということはまずない
一銭も払ってないということはまずない
>>353
そんなことないよ。
新車を買ったのに納車前にディーラーが私用で車を使ってしまうようなもの。
現場でタバコを吸うことなんかは世代とかによって意識に差があるけど
引渡し前に使用するのは時代差も地域差もない当たり前すぎる事。
残念ながらバレなきゃいいと思うような低レベルな人の存在は否定できないけど。
そんなことないよ。
新車を買ったのに納車前にディーラーが私用で車を使ってしまうようなもの。
現場でタバコを吸うことなんかは世代とかによって意識に差があるけど
引渡し前に使用するのは時代差も地域差もない当たり前すぎる事。
残念ながらバレなきゃいいと思うような低レベルな人の存在は否定できないけど。
んこがチャンと流れるか調べてるんだよｗ
つ疑似便
ごめん釣りだったのかｗ
ごめん釣りだったのかｗ
>>355
私もそれに似たのを見ました。
数年前かなぁ？どこかのTV番組で「男の座りション」のようなテーマだったけど
壁に黒い紙？みたいの貼って、立ちションをするとどれだけオシッコが飛び散るかってな実験でした。
結果はかなり壁に飛び散ってて見てて嫌になったよ。
私もそれに似たのを見ました。
数年前かなぁ？どこかのTV番組で「男の座りション」のようなテーマだったけど
壁に黒い紙？みたいの貼って、立ちションをするとどれだけオシッコが飛び散るかってな実験でした。
結果はかなり壁に飛び散ってて見てて嫌になったよ。
>>354
引渡し前＝完全に買主のものになっていない、というのは汚していい理由にならないよ。
家にしろ車にしろ新品の状態で買主に引き渡すというのが暗黙の契約条件になっていると
考えるのが普通でしょ。
それができなきゃ契約違反。
買主は新品との取替えを要求できると考えるのが一般的でしょう。
引渡し前＝完全に買主のものになっていない、というのは汚していい理由にならないよ。
家にしろ車にしろ新品の状態で買主に引き渡すというのが暗黙の契約条件になっていると
考えるのが普通でしょ。
それができなきゃ契約違反。
買主は新品との取替えを要求できると考えるのが一般的でしょう。
ここでトイレ使われたくない人は心が狭い、とおっしゃる方は家を建てたことないのでは？と勘繰ってしまう。自分なら絶対嫌なので。
というか、かなりいろいろ値引いてもらう関係で、引き渡し前にHMのお客にだけ、内覧会をすることになったため、トイレ関係がすこし不安になってきた…
というか、かなりいろいろ値引いてもらう関係で、引き渡し前にHMのお客にだけ、内覧会をすることになったため、トイレ関係がすこし不安になってきた…
話㌧切りすいません。
奥さま方にキッチンの照明についてお聞きしたいのですが。
キッチンｽﾚと照明ｽﾚはかなり過疎なので、こちらに伺いました。
キッチンはペニンシュラの対面で、キッチンに対して垂直に180の
テーブルを置くつもりです。
ダイニングテーブルはペンダントを３灯吊りにするのですが、キッチンの
手元の灯りを、スポットライト２灯にするか、テーブル上のペンダント
と同じものを２灯にするか迷っています。
ペンダントはこんな感じのシンプルな物を考えています。
http://www2.lighting-daiko.co.jp/products/file/jpg/34993e.jpg
奥さま達はどうされましたか?お返事よろしくお願いします。
奥さま方にキッチンの照明についてお聞きしたいのですが。
キッチンｽﾚと照明ｽﾚはかなり過疎なので、こちらに伺いました。
キッチンはペニンシュラの対面で、キッチンに対して垂直に180の
テーブルを置くつもりです。
ダイニングテーブルはペンダントを３灯吊りにするのですが、キッチンの
手元の灯りを、スポットライト２灯にするか、テーブル上のペンダント
と同じものを２灯にするか迷っています。
ペンダントはこんな感じのシンプルな物を考えています。
http://www2.lighting-daiko.co.jp/products/file/jpg/34993e.jpg
奥さま達はどうされましたか?お返事よろしくお願いします。
>>365
ｷｯﾁﾝの手元灯りこんなの付けました
ttp://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10019162&hinmei=&hinban=HWC2848C
ﾁﾄ洗い物などする場合ｾﾝｻｰ式なので便利です。ｵｻﾚでないですが。
ｷｯﾁﾝの手元灯りこんなの付けました
ttp://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10019162&hinmei=&hinban=HWC2848C
ﾁﾄ洗い物などする場合ｾﾝｻｰ式なので便利です。ｵｻﾚでないですが。
連投で・・・
ﾘﾋﾞﾝｸﾞに二つ、続き間の和室に一つを
手元のﾘﾓｺﾝ一つで点灯消灯もでき10％～80％までの減灯ができる
ｼｰﾘﾝｸﾞﾀｲﾌﾟを取り付けましたがかなり便利に使用してます。
ｵｻﾚでないけどｗ
ﾘﾋﾞﾝｸﾞに二つ、続き間の和室に一つを
手元のﾘﾓｺﾝ一つで点灯消灯もでき10％～80％までの減灯ができる
ｼｰﾘﾝｸﾞﾀｲﾌﾟを取り付けましたがかなり便利に使用してます。
ｵｻﾚでないけどｗ
>365
シンプルなペンダントを5灯、というのは、ｵｻﾚじゃないなぁ。
直線で5灯ならまだいいけど、Tの字でしょう。
よっぽど素敵なライトとか、インテリアにあうならいいけども、
無難なのはスポットライトの方ではないだろうか。
シンプルなペンダントを5灯、というのは、ｵｻﾚじゃないなぁ。
直線で5灯ならまだいいけど、Tの字でしょう。
よっぽど素敵なライトとか、インテリアにあうならいいけども、
無難なのはスポットライトの方ではないだろうか。
>>366-369
ありがとうございますっ!
ｷｯﾁﾝのｶﾀﾛｸﾞでﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ5灯吊りしてたのを見たのですが、
>>369さんの言う通り、直線で5灯でした。
やはりｽﾎﾟｯﾄが良いみたいですね。
ｼﾝﾌﾟﾙなﾏｯﾄｽﾃﾝのｽﾎﾟｯﾄにしようと思います。ありがとうございました。
ちなみに…みなさんﾃｰﾌﾞﾙ上の照明はどんなのを付けてますか?
ありがとうございますっ!
ｷｯﾁﾝのｶﾀﾛｸﾞでﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ5灯吊りしてたのを見たのですが、
>>369さんの言う通り、直線で5灯でした。
やはりｽﾎﾟｯﾄが良いみたいですね。
ｼﾝﾌﾟﾙなﾏｯﾄｽﾃﾝのｽﾎﾟｯﾄにしようと思います。ありがとうございました。
ちなみに…みなさんﾃｰﾌﾞﾙ上の照明はどんなのを付けてますか?
うちはペンダントがニ灯。
ダウンライトが6（二つずつスイッチを分けてある）。
370さんの例としてあげたカタログだとミニクリプトン球だけど、
私はダイクロイックハロゲン球にした。
こっちのが雰囲気が好きだったので。
ペンダント自体は円錐形。
ショールームに行く暇あるなら、実物を見てみることをお勧めする。
思い描いたのと違う場合もあったりするからね。
ダウンライトが6（二つずつスイッチを分けてある）。
370さんの例としてあげたカタログだとミニクリプトン球だけど、
私はダイクロイックハロゲン球にした。
こっちのが雰囲気が好きだったので。
ペンダント自体は円錐形。
ショールームに行く暇あるなら、実物を見てみることをお勧めする。
思い描いたのと違う場合もあったりするからね。
みなさんリビングの照明はどうしました？
雑誌なんかでは夜はゆったり間接照明で・・なんて書いてあるけど、
薄暗いのは苦手です。
シーリングが一番明るいかなとは思うけどどうも所帯じみて見えそうで。
ダウンライトだけだと電気代すごくかかるかな？
雑誌なんかでは夜はゆったり間接照明で・・なんて書いてあるけど、
薄暗いのは苦手です。
シーリングが一番明るいかなとは思うけどどうも所帯じみて見えそうで。
ダウンライトだけだと電気代すごくかかるかな？
>>364
私は家を建てたことあるけど、内覧会は断ったけどトイレは別に気にしないけどね。
私は家を建てたことあるけど、内覧会は断ったけどトイレは別に気にしないけどね。
>>373
「けど」乱用で、わかりにくいぞ。
「けど」乱用で、わかりにくいぞ。
>>372
うちのﾘﾋﾞﾝｸﾞは約10畳で、ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ6つと吹き抜けにﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ一つです。
蛍光灯と白熱灯で電気代を比べると、約4～5倍の電気代がかかりますよ。
電気代を気にされてて、白熱灯の灯りが暗いと感じられるなら、
蛍光灯にするべきでしょう。
ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄやﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄにも蛍光灯のがありますので、そちらで探してみては?
>>371
ダイクロのハロゲンですね。探してみます♪ありがとうございました。
うちのﾘﾋﾞﾝｸﾞは約10畳で、ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄ6つと吹き抜けにﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ一つです。
蛍光灯と白熱灯で電気代を比べると、約4～5倍の電気代がかかりますよ。
電気代を気にされてて、白熱灯の灯りが暗いと感じられるなら、
蛍光灯にするべきでしょう。
ﾀﾞｳﾝﾗｲﾄやﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄにも蛍光灯のがありますので、そちらで探してみては?
>>371
ダイクロのハロゲンですね。探してみます♪ありがとうございました。
だれか！>>373をわかりやすく翻訳して！！！
いや。
「わたしは家を建てたことがあり、その際職人にトイレを使われましたが気にしませんでした。
しかし、内覧会は嫌だったのでお断りしました。」
ではないか？しつこい？w
「わたしは家を建てたことがあり、その際職人にトイレを使われましたが気にしませんでした。
しかし、内覧会は嫌だったのでお断りしました。」
ではないか？しつこい？w
「家を建てたことがある」ってことは
今はその家に住んでないということですか？
家を建てたこともあったなぁ（遠い目）みたいな？
今はその家に住んでないということですか？
家を建てたこともあったなぁ（遠い目）みたいな？
「私は家を建てたことがある。
内覧会など行かなかった。
トイレなど作らなかった。」
内覧会など行かなかった。
トイレなど作らなかった。」
378訳のほうが、正解かな？
373正解教えてｗ
373正解教えてｗ
378が正解です。お恥ずかしい限りです。
内覧会だったら近所の人がどんどんやってくるし、傷とかつけられたらいやだ。
トイレなら拭けば元どおりになるので気にしない。実家の母がよく職人さんに自宅の
トイレを進んで貸していたこともあったし。
内覧会だったら近所の人がどんどんやってくるし、傷とかつけられたらいやだ。
トイレなら拭けば元どおりになるので気にしない。実家の母がよく職人さんに自宅の
トイレを進んで貸していたこともあったし。
正解がわかって、スッキリ。
自分の読解力の弱さにがっかり。
自分の読解力の弱さにがっかり。
またトイレの話に戻っちゃったねage
固定資産税、いくらぐらいなんだろう？
土地が高騰してるらしいのでおそろしや
土地が高騰してるらしいのでおそろしや
今建築中ですが、もう家は建つのを待つだけなので、
今は庭について悩んでいます。
南側に車が横に２台入るくらいのたいして広くない庭があります。
そこには物置と車を置く予定なのですが、土の状態でそのまま使う予定でした。
でも南側の家があるため影になってあまり水はけがよくないので、
コンクリを入れようかと思っています。
車一台分だけコンクリで居間の前(車一台分の幅)は土っておかしいですかね？
植木とかも植えたいので、全部コンクリは避けたいです。
微妙な広さの庭の方、どのような造りにしてるか教えて下さい。
今は庭について悩んでいます。
南側に車が横に２台入るくらいのたいして広くない庭があります。
そこには物置と車を置く予定なのですが、土の状態でそのまま使う予定でした。
でも南側の家があるため影になってあまり水はけがよくないので、
コンクリを入れようかと思っています。
車一台分だけコンクリで居間の前(車一台分の幅)は土っておかしいですかね？
植木とかも植えたいので、全部コンクリは避けたいです。
微妙な広さの庭の方、どのような造りにしてるか教えて下さい。
おかしくはないけど日陰でコンクリと土が続くとダンゴ虫が大発生するよ。
ダンゴ虫って腐った土や葉っぱも大好きだけどコンクリートも食べるんだって。
水はけよくするために砕石埋めて土入れて整地 、その上にレンガを敷いてもらうのは？
それなら見た目も土と一体感があって良いと思うがどうでしょうか。
コンクリで覆うのも方法かもしれないけど、じめじめさせない方が家には良いような気がして。
うちは砕石+土入れ+整地してそこに同じ砕石敷いてもらった（予算の関係）。
出入れする時ばりばりうるさいのでちょっと鬱orz
ダンゴ虫って腐った土や葉っぱも大好きだけどコンクリートも食べるんだって。
水はけよくするために砕石埋めて土入れて整地 、その上にレンガを敷いてもらうのは？
それなら見た目も土と一体感があって良いと思うがどうでしょうか。
コンクリで覆うのも方法かもしれないけど、じめじめさせない方が家には良いような気がして。
うちは砕石+土入れ+整地してそこに同じ砕石敷いてもらった（予算の関係）。
出入れする時ばりばりうるさいのでちょっと鬱orz
音がした方が防犯上いいよ。ぬこもあまり近寄らないはず。
>>388
うちは北側の車庫をレンガ敷きにしています。
レンガの長い部分で正方形を作って、真ん中が空洞になるようにし、
空洞になったところには土をいれて、花（松葉ボタン）や野菜（二十日大根など）
を植えています。
http://www.daihachi-home.com/exterior1.html
の【赤レンガ使用アプローチ、排水枡設置】 のレンガの張り方で
真ん中の小さなレンガが土にしているパターン。
レンガと植物が調和して、すごく気持ち良いし、楽しめるのでお勧めします。
うちは北側の車庫をレンガ敷きにしています。
レンガの長い部分で正方形を作って、真ん中が空洞になるようにし、
空洞になったところには土をいれて、花（松葉ボタン）や野菜（二十日大根など）
を植えています。
http://www.daihachi-home.com/exterior1.html
の【赤レンガ使用アプローチ、排水枡設置】 のレンガの張り方で
真ん中の小さなレンガが土にしているパターン。
レンガと植物が調和して、すごく気持ち良いし、楽しめるのでお勧めします。
>>389
レスありがとうございます。
ダンゴ虫大発生？？
ｺ、ｺﾜｲ。。。
息子は喜びそうだがorz
やはり水はけよくする工事は必須みたいですね。
設計士さんにも相談してみます。
あんまりお金ないから庭には手をかけたくなかったんですよね。
主人とは砂利をひくとか人工芝とか話してました。
でも車が何度も行ったり来たりする所はコンクリじゃないとダメかなと
思っていたんですが、大間違いでしたね。
レスありがとうございます。
ダンゴ虫大発生？？
ｺ、ｺﾜｲ。。。
息子は喜びそうだがorz
やはり水はけよくする工事は必須みたいですね。
設計士さんにも相談してみます。
あんまりお金ないから庭には手をかけたくなかったんですよね。
主人とは砂利をひくとか人工芝とか話してました。
でも車が何度も行ったり来たりする所はコンクリじゃないとダメかなと
思っていたんですが、大間違いでしたね。
キッチンのカラーコーディネートについてお話を聞かせてください。
キッチンはペニンシュラでワインレッド、床はダーク系フローリング、
壁は白なのですが、カーテンとテーブルの色で悩んでいます。
テーブルの天板は白いものにしようと思っているのですが、カーテンに
さらにワインレッドを持ってくるとしつこいでしょうか?
よろしければ皆さんのお宅のキッチンや床、カーテンなどのお色を
教えて下さい。
また、参照にすれば良いサイトなどご存知でしたらよろしくお願いします。
キッチンはペニンシュラでワインレッド、床はダーク系フローリング、
壁は白なのですが、カーテンとテーブルの色で悩んでいます。
テーブルの天板は白いものにしようと思っているのですが、カーテンに
さらにワインレッドを持ってくるとしつこいでしょうか?
よろしければ皆さんのお宅のキッチンや床、カーテンなどのお色を
教えて下さい。
また、参照にすれば良いサイトなどご存知でしたらよろしくお願いします。
カーポートを砂利敷きにしている家が近くにあるんだけど
カーポート前の道路も砂利だらけ・・・。
とても歩きにくいし、自転車のタイヤが取られて転倒しそう。
お掃除の方もしっかりしてくださいね。
カーポート前の道路も砂利だらけ・・・。
とても歩きにくいし、自転車のタイヤが取られて転倒しそう。
お掃除の方もしっかりしてくださいね。
>>393
部屋がかなり広ければ、しつこくないのかもしれないですね。
でも、ワインレッドは色合いが微妙に違って難しそう。
ウチはまだ建築途中ですが、このスレを参考に
白キッチンでグレー天板にしました。
カーテンは茶色がかったグレー、床はダーク系です。
部屋がかなり広ければ、しつこくないのかもしれないですね。
でも、ワインレッドは色合いが微妙に違って難しそう。
ウチはまだ建築途中ですが、このスレを参考に
白キッチンでグレー天板にしました。
カーテンは茶色がかったグレー、床はダーク系です。
インテリアコーディネーターに頼んだ方っていらっしゃいますか？
わたしは家本体と同じ会社のコーディネーターさんにお願いしたんですが、どうも趣味があわないんです。
言ってもあまり理解してもらえないし、相手の提案は趣味じゃないし・・。
正直いって、設計してくれた設計士さんのほうがずっといいんです。
プランの段階ですでに
｢ココはこんな照明がいいですよね～｣とか｢こういう家具が似合うと思うんです｣と言ってくれてたのがまさに私の
理想の家だったんです。
その設計士さんにも、｢私は（コーディネーターの）資格がないので専門の人にお願いしたほうがいいですよ｣と
言われたので今の人と話しをしています。
趣味の合わないコーディネーターさんにはどういう風に対応したらいいのでしょうか。
出来ることなら人を変えてほしいし、本音では資格がなくてもいいから設計士さんにコーディネートをお願いしたいんです。
でも、設計士がコーディネーターの仕事ってのはしないんでしょうか・・。
わたしは家本体と同じ会社のコーディネーターさんにお願いしたんですが、どうも趣味があわないんです。
言ってもあまり理解してもらえないし、相手の提案は趣味じゃないし・・。
正直いって、設計してくれた設計士さんのほうがずっといいんです。
プランの段階ですでに
｢ココはこんな照明がいいですよね～｣とか｢こういう家具が似合うと思うんです｣と言ってくれてたのがまさに私の
理想の家だったんです。
その設計士さんにも、｢私は（コーディネーターの）資格がないので専門の人にお願いしたほうがいいですよ｣と
言われたので今の人と話しをしています。
趣味の合わないコーディネーターさんにはどういう風に対応したらいいのでしょうか。
出来ることなら人を変えてほしいし、本音では資格がなくてもいいから設計士さんにコーディネートをお願いしたいんです。
でも、設計士がコーディネーターの仕事ってのはしないんでしょうか・・。
インテリアコーディネーターという資格はあるけど免許ではないから
資格がなくても名乗ればコーディネーターになれる。
逆に、資格を持っていても試験内容が2級建築士に似た感じでセンスは問われないから
特別な知識はそんなになく、センスもない人も結構いるのが現実。
設計士さんが「資格がないから」といったのはコーディネーターや会社のメンツの上
でのことで実際のスキルは設計士の方が上なのかも。
でもコーディネーターが専任でいるなら設計士にコーディネートは頼めないだろうな。
といいつつ、本当はいいコーディネーターな可能性もある。
専門家から見て397さんの好きなものがライフスタイルに合ってないとか
専門家として家全体、家族全員、将来なども考慮しながら提案してるとか。
「自分はこういう風にしたいと思っている。あなたは何故これを薦めるのか。」と
きちんと納得できるまで話し合ってはどうでしょう。
よそで見たけどやっぱりメンツの問題なのか、どんな職種でも途中でチェンジって
あまりしてもらえないみたいよね。
資格がなくても名乗ればコーディネーターになれる。
逆に、資格を持っていても試験内容が2級建築士に似た感じでセンスは問われないから
特別な知識はそんなになく、センスもない人も結構いるのが現実。
設計士さんが「資格がないから」といったのはコーディネーターや会社のメンツの上
でのことで実際のスキルは設計士の方が上なのかも。
でもコーディネーターが専任でいるなら設計士にコーディネートは頼めないだろうな。
といいつつ、本当はいいコーディネーターな可能性もある。
専門家から見て397さんの好きなものがライフスタイルに合ってないとか
専門家として家全体、家族全員、将来なども考慮しながら提案してるとか。
「自分はこういう風にしたいと思っている。あなたは何故これを薦めるのか。」と
きちんと納得できるまで話し合ってはどうでしょう。
よそで見たけどやっぱりメンツの問題なのか、どんな職種でも途中でチェンジって
あまりしてもらえないみたいよね。
>>398
やはり会社内での立場とかもあるんですね。
コーディネーターさんは、｢モダンスタイル｣とやたらと勧めてきます。
でも、私はカントリー調が好きなんです。
少し前に流行ったので時代遅れな感じもありますが、昔から好きだったので流行は気にしないつもりです。
家の内装（床や梁など）をカントリー調にしてるのにどうしてモダンなのか・・。
そんな家にガラスとステンレスのテーブルを置いても似合わない気がするのは私が素人なんでしょうか・・。
ちなみに設計士さんは｢パインのテーブルとか似合いそうですよね｣と言ってくれてたし私もそう思ってた。
プロの言うことを信じなきゃ！と思いつつも抵抗が捨てきれません。
こんなのがいいと、雑誌を見せたのに、｢時代遅れですね｣で終わりました（涙）
やはり会社内での立場とかもあるんですね。
コーディネーターさんは、｢モダンスタイル｣とやたらと勧めてきます。
でも、私はカントリー調が好きなんです。
少し前に流行ったので時代遅れな感じもありますが、昔から好きだったので流行は気にしないつもりです。
家の内装（床や梁など）をカントリー調にしてるのにどうしてモダンなのか・・。
そんな家にガラスとステンレスのテーブルを置いても似合わない気がするのは私が素人なんでしょうか・・。
ちなみに設計士さんは｢パインのテーブルとか似合いそうですよね｣と言ってくれてたし私もそう思ってた。
プロの言うことを信じなきゃ！と思いつつも抵抗が捨てきれません。
こんなのがいいと、雑誌を見せたのに、｢時代遅れですね｣で終わりました（涙）
>>399
ありえねー。流行を見すぎて自分のスタイルを見失った施主ならたくさんいるけど
逆はありえない。しかも「時代遅れ」と客にぬかすなんて。
ちなみにその会社のコーディネーターの仕事の範囲はどこまでなんだろう。
照明やクロスならメーカーのショールームで無料で相談にのってもらえるし
家具屋もいまはコーディネーターいるよ。そうするとトータルコーディネートは無理だけど
カタログやサンプルを持っていって「ここはこれにしたんだけど」と言えば通じるだろうし
なにより397さんがはっきりとスタイルをもっているから大丈夫じゃないかな。
そんなコーディネーターはクビにしちゃえ。
ありえねー。流行を見すぎて自分のスタイルを見失った施主ならたくさんいるけど
逆はありえない。しかも「時代遅れ」と客にぬかすなんて。
ちなみにその会社のコーディネーターの仕事の範囲はどこまでなんだろう。
照明やクロスならメーカーのショールームで無料で相談にのってもらえるし
家具屋もいまはコーディネーターいるよ。そうするとトータルコーディネートは無理だけど
カタログやサンプルを持っていって「ここはこれにしたんだけど」と言えば通じるだろうし
なにより397さんがはっきりとスタイルをもっているから大丈夫じゃないかな。
そんなコーディネーターはクビにしちゃえ。
>>400
最初に設計士さんと話した感覚で決めてもらえると思っていたので、
壁紙、住宅機器、カーテン、照明、家具までのトータルコーディネートをお願いしました。
自分で決めると視野が狭くなったり、使い勝手を優先してデザインがばらばらになったり・・なんて危険が
あるかもと思ったんです。
いまさら他所でコーディネートしてもらうのも気まずくなりそうだし、気持ちは伝わらないわで鬱になっています。
自分の夢だった雰囲気に対して｢流行遅れ｣というようなことを何度も言われ自信もなくなり打合せに行くのも嫌に
なりました。
でも、自分の家ですしなるべく具体的な写真など探してみてもらおうと思います。
最初に設計士さんと話した感覚で決めてもらえると思っていたので、
壁紙、住宅機器、カーテン、照明、家具までのトータルコーディネートをお願いしました。
自分で決めると視野が狭くなったり、使い勝手を優先してデザインがばらばらになったり・・なんて危険が
あるかもと思ったんです。
いまさら他所でコーディネートしてもらうのも気まずくなりそうだし、気持ちは伝わらないわで鬱になっています。
自分の夢だった雰囲気に対して｢流行遅れ｣というようなことを何度も言われ自信もなくなり打合せに行くのも嫌に
なりました。
でも、自分の家ですしなるべく具体的な写真など探してみてもらおうと思います。
えー、せっかくのお金かけた新築の家を、
気に入らないインテリアの部屋で過ごすなんて嫌じゃない？
気まずいとか言わないで、
「おたくとは趣味が合わないみたいだから」って言って
他の人に変えて貰うとかすれば？
気に入らないインテリアの部屋で過ごすなんて嫌じゃない？
気まずいとか言わないで、
「おたくとは趣味が合わないみたいだから」って言って
他の人に変えて貰うとかすれば？
「流行遅れかもしれませんが、私はこれが好きなんです。
今流行しているものも、何年かすれば流行遅れになるかもしれないし、それなら
自分の好きなものに囲まれていたい。
わかっていただけないのなら、担当を替えてもらえませんか？」
直接言うのが気まずいなら、メールしてみては？
今流行しているものも、何年かすれば流行遅れになるかもしれないし、それなら
自分の好きなものに囲まれていたい。
わかっていただけないのなら、担当を替えてもらえませんか？」
直接言うのが気まずいなら、メールしてみては？
自分が素敵だと思うことが大事な人と、人から素敵と言われることが大事な人がいて
そのコーディネーターとはここから違ってるんじゃないかな。
でも、どっちかだけなんて人はいなくて、自分が素敵だと思うことが大事な人でも、
せっかく大金かけるんだから人からもいいねとも言われたいし、
人から褒められたい人だって、自分でもいいと思える範囲内でのことだけど。
自分がどっち側のどの辺にいる人なのかを理解してもらうことから始めてはどうでしょう。
そのコーディネーターとはここから違ってるんじゃないかな。
でも、どっちかだけなんて人はいなくて、自分が素敵だと思うことが大事な人でも、
せっかく大金かけるんだから人からもいいねとも言われたいし、
人から褒められたい人だって、自分でもいいと思える範囲内でのことだけど。
自分がどっち側のどの辺にいる人なのかを理解してもらうことから始めてはどうでしょう。
ガラスとステンレスのテーブルなんて、それこそすぐに流行おくれだよ。
冷たい家具は病気になりそうだし、こどもには向いてない。
自分の家なんだから、流行おくれといわれても、「それが悪いんですか？」と
がんばれー。
冷たい家具は病気になりそうだし、こどもには向いてない。
自分の家なんだから、流行おくれといわれても、「それが悪いんですか？」と
がんばれー。
流行に左右されず、ステンレスの独立型キッチンにした私を褒めてください。
∧__∧
（`･ω･) あっぱれじゃ！
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
うんうん、流行遅れとかいう輩って
単に業者側に都合がいいときの責めの言葉だったりする。
私は業者のそういう類の言葉鵜呑みにして後悔してるクチ。
そういうインテリア関連は自分の意志を貫くべき。
たとえ後悔するとしても自分で選んだのだから仕方ないと諦めもつく。
単に業者側に都合がいいときの責めの言葉だったりする。
私は業者のそういう類の言葉鵜呑みにして後悔してるクチ。
そういうインテリア関連は自分の意志を貫くべき。
たとえ後悔するとしても自分で選んだのだから仕方ないと諦めもつく。
てか、お客さんに対して「流行遅れ」なんて、普通に考えて失礼だよね。
旦那さんに言って、少し強く言ってもらった方がいいのでは？
旦那さんに言って、少し強く言ってもらった方がいいのでは？
＞307です
沢山のレスありがとうございます。
強く言いたいと思いつつも、高圧的な態度（私に任せれば大丈夫。素人が浅知恵しぼるな的態度）に何も言えませんでした。
実際、「流行遅れ」なのはわかっていてもそれがどれくらい悪いものなのかということが全然わからなかったのです。
でも、みなさんにレスもらって自信も出てきました。
やっぱり自分がしたいようにしたいと思うので、思い切って担当替えをお願いしてみます。
この場合なんですが
・我が家の契約担当者
・設計士さん
・今のコーディネーター
・最初に電話に出る人（多分受付か事務のお姉さん）
の中で誰にいうべきなんでしょうか。
本心は、設計士さんに変更を申し出ると同時に、あなたにお願いしたいと頼みたいのですが資格がないと以前言われているので
彼女を立場的に苦しい場所には置きたくないと思う気持ちもあります。
沢山のレスありがとうございます。
強く言いたいと思いつつも、高圧的な態度（私に任せれば大丈夫。素人が浅知恵しぼるな的態度）に何も言えませんでした。
実際、「流行遅れ」なのはわかっていてもそれがどれくらい悪いものなのかということが全然わからなかったのです。
でも、みなさんにレスもらって自信も出てきました。
やっぱり自分がしたいようにしたいと思うので、思い切って担当替えをお願いしてみます。
この場合なんですが
・我が家の契約担当者
・設計士さん
・今のコーディネーター
・最初に電話に出る人（多分受付か事務のお姉さん）
の中で誰にいうべきなんでしょうか。
本心は、設計士さんに変更を申し出ると同時に、あなたにお願いしたいと頼みたいのですが資格がないと以前言われているので
彼女を立場的に苦しい場所には置きたくないと思う気持ちもあります。
契約担当(営業？)でいいんじゃないのかな。
自分の家なんだから時代遅れだろうと統一感がなかろうと
自分で決めたらいいのに。
後悔はするかも知れないけど、納得はすると思うよ。
住んでみて嫌なら買い替えればいい話だし。
自分の家なんだから時代遅れだろうと統一感がなかろうと
自分で決めたらいいのに。
後悔はするかも知れないけど、納得はすると思うよ。
住んでみて嫌なら買い替えればいい話だし。
>>411
でも1番好きなものと1番好きなものを組み合わせればベストになるとは限らない。
トータルで考え場合によっては、一部分は2番目や客の想定外のものを提案するのが
コーディネーターだし、そのためのコーディネーターなんだから利用したらいい。
「時代遅れ」とか言うコーディネーターは論外だけど。
でも1番好きなものと1番好きなものを組み合わせればベストになるとは限らない。
トータルで考え場合によっては、一部分は2番目や客の想定外のものを提案するのが
コーディネーターだし、そのためのコーディネーターなんだから利用したらいい。
「時代遅れ」とか言うコーディネーターは論外だけど。
うん、営業でいいと思うよ。
うちは建てる会社選ぶときにそういう目にあった。
吹き抜け・ウッドデッキ・リビング階段はＮＧだって最初っから言ってるのに
「奥さんね、駄目だよ。子供と顔合わせる造りにしないと非行に走るよ」
「奥さん、家ってのはね、開放感が大事なの」
「奥さん、あのね、家族団らんって考えればね…」
↑ちょっと無理言って紹介して貰った工務店だったので断り辛かったけど、
ここに頼んだら 私たちの家 じゃなくて 工務店の家 になってしまう！
と頑張って断ったよ。
この会社、そう言えば断ったら、いろんな資料（それこそ普通契約取れなくても
客に置いていくような資料まで）全部返してくれって言ってきたなー。
北国だから吹き抜け嫌だったの！（寒がり）
ダラだからウッドデッキの手入れは無理だって！
ダラだから子供の友達に散乱してるであろうリビング見られたくないんじゃ！
うちは建てる会社選ぶときにそういう目にあった。
吹き抜け・ウッドデッキ・リビング階段はＮＧだって最初っから言ってるのに
「奥さんね、駄目だよ。子供と顔合わせる造りにしないと非行に走るよ」
「奥さん、家ってのはね、開放感が大事なの」
「奥さん、あのね、家族団らんって考えればね…」
↑ちょっと無理言って紹介して貰った工務店だったので断り辛かったけど、
ここに頼んだら 私たちの家 じゃなくて 工務店の家 になってしまう！
と頑張って断ったよ。
この会社、そう言えば断ったら、いろんな資料（それこそ普通契約取れなくても
客に置いていくような資料まで）全部返してくれって言ってきたなー。
北国だから吹き抜け嫌だったの！（寒がり）
ダラだからウッドデッキの手入れは無理だって！
ダラだから子供の友達に散乱してるであろうリビング見られたくないんじゃ！
>>410
>>411が書いてるように、言いたい事はすべて担当に言えば良いと思いますよ。
そのコーディネーターのお姉さんの年は知りませんが、設計担当者の方が
きっと経験もスキルもあるし、たくさんの家を建て、そして実際に建ち上がった
家も見ていると思いますので、コーディネートと言うよりも、その人に
アドバイスを求めても良いと思いますが。
実際、設計者は技術職であり、基本は設計図を書くことですが、せっかく
そのHMで建ててもらうんですから、少しくらい時間をとって貰っても
良いと思いますよ。
それが無理なら、担当者と設計担当氏に思っている事を伝え、あなたの
思っているようなコーディネートをしてくれそうなコーディネーターを
紹介してもらうか。あ、でもそのコーディネーターが今みたいな人だったら
それこそ困りますね…。
設計士も忙しいと思いますので、出来るだけあなたが物を探して数点画像等を用意し、
その中から設計士にアドバイスしてもらうってのはどうでしょうか。
人生で一番大きな買い物ですから、後々後悔しないようにしないと。
>>411が書いてるように、言いたい事はすべて担当に言えば良いと思いますよ。
そのコーディネーターのお姉さんの年は知りませんが、設計担当者の方が
きっと経験もスキルもあるし、たくさんの家を建て、そして実際に建ち上がった
家も見ていると思いますので、コーディネートと言うよりも、その人に
アドバイスを求めても良いと思いますが。
実際、設計者は技術職であり、基本は設計図を書くことですが、せっかく
そのHMで建ててもらうんですから、少しくらい時間をとって貰っても
良いと思いますよ。
それが無理なら、担当者と設計担当氏に思っている事を伝え、あなたの
思っているようなコーディネートをしてくれそうなコーディネーターを
紹介してもらうか。あ、でもそのコーディネーターが今みたいな人だったら
それこそ困りますね…。
設計士も忙しいと思いますので、出来るだけあなたが物を探して数点画像等を用意し、
その中から設計士にアドバイスしてもらうってのはどうでしょうか。
人生で一番大きな買い物ですから、後々後悔しないようにしないと。
そんな高圧的なコーディネーターだったら
おそらく今までにも客からクレーム受けたりしてそう。
好みのテイストがはっきりしてるようだし、いざとなったら
コーディネーターいなくても何とかなりそうじゃない？
照明も壁紙も家具もそれぞれのショールームで「カントリー調」って言えば
それにあった提案してくれると思うし。がんばれー。
おそらく今までにも客からクレーム受けたりしてそう。
好みのテイストがはっきりしてるようだし、いざとなったら
コーディネーターいなくても何とかなりそうじゃない？
照明も壁紙も家具もそれぞれのショールームで「カントリー調」って言えば
それにあった提案してくれると思うし。がんばれー。
コーディネーターというのは施主の抽象的な要求を
具体化するのが仕事だから、自分の好みを押し付けるようじゃそもそも失格です。
施主もどうしたいかということをハッキリと主張しないといけません。
多分、コーディネータに言わせると、お客さんが意思表示をしないとか
ぶれてる、コロコロ変わって前進しないといった意見が出るのではないでしょうか。
その辺を認識しないとコーディネータを変えてもうまくいかないかも。
具体化するのが仕事だから、自分の好みを押し付けるようじゃそもそも失格です。
施主もどうしたいかということをハッキリと主張しないといけません。
多分、コーディネータに言わせると、お客さんが意思表示をしないとか
ぶれてる、コロコロ変わって前進しないといった意見が出るのではないでしょうか。
その辺を認識しないとコーディネータを変えてもうまくいかないかも。
地元の工務店で建ててもらっているのですが、担当の人が私のことを「ねーちゃん」と呼ぶのがむかつく。
旦那は「だんなさん」、実父（同居予定）は「大将」。
旦那は転職したばかりなので、ローンの関係で、施主はこの私なんですけど。
初めはまあいいか、と思っていたのですが、段々ひっかかるようになってきた・・・
「ねーちゃん」「大将」だし、壁紙や外装の提案はあるけど、なんかダサい。
結局、自分達でカタログから選んだんだけど、そしたら、
「良かったから、ほかのお客さんに見せたら、いいねーって同じのになったよ。ねーちゃんセンスいいねー。」
悪い人達ではないんだけど・・・
旦那は「だんなさん」、実父（同居予定）は「大将」。
旦那は転職したばかりなので、ローンの関係で、施主はこの私なんですけど。
初めはまあいいか、と思っていたのですが、段々ひっかかるようになってきた・・・
「ねーちゃん」「大将」だし、壁紙や外装の提案はあるけど、なんかダサい。
結局、自分達でカタログから選んだんだけど、そしたら、
「良かったから、ほかのお客さんに見せたら、いいねーって同じのになったよ。ねーちゃんセンスいいねー。」
悪い人達ではないんだけど・・・
＞417
それはまた田舎の昔堅気の人って感じですねｗ
担当であって、社長さんじゃないの？
もし単なる従業員ならもっと上の人に言ってみてはどうですか？
それはまた田舎の昔堅気の人って感じですねｗ
担当であって、社長さんじゃないの？
もし単なる従業員ならもっと上の人に言ってみてはどうですか？
旦那実家地方では長男の嫁をねーちゃんと呼ぶそうなので、
奥さんの意味で言ってる可能性もあり。
奥さんの意味で言ってる可能性もあり。
>397です。
昨日、担当の方にコーディネーターを変えて欲しいということを伝えました。
それと一緒に、設計士さんにコーディネートをお願いしたいとダメ元でお願いしました。
同じようなお客が多いらしく、
｢○○さん（設計士）は な ぜ か お客様から人気があるんですよ～。若いからいいたいことが言いやすいのかな？｣
なんて言われました。
話しを聞いてると、会社内ではその設計士さんは若いし、女性だしということでかなり立場が低いみたいでした。
なんか自分のことのように悔しく思えて
｢○○さんのセンスを信頼しているし、彼女の能力が好きなんです！｣と強く言ってしまいました。
でも、その甲斐あってかコーディネーターは中止。
設計士さんの仕事の後で良ければ話しをしてくださいと言われました。
自分の家なんだから！とココのレスを思い起こしながら必死でした。
気になったのは、コーディネート中止なので返金します。といわれたことです。
お金が返るということは、設計士さんがするコーディネートは本人のサービス残業ってことなんでしょうか・・。
昨日、担当の方にコーディネーターを変えて欲しいということを伝えました。
それと一緒に、設計士さんにコーディネートをお願いしたいとダメ元でお願いしました。
同じようなお客が多いらしく、
｢○○さん（設計士）は な ぜ か お客様から人気があるんですよ～。若いからいいたいことが言いやすいのかな？｣
なんて言われました。
話しを聞いてると、会社内ではその設計士さんは若いし、女性だしということでかなり立場が低いみたいでした。
なんか自分のことのように悔しく思えて
｢○○さんのセンスを信頼しているし、彼女の能力が好きなんです！｣と強く言ってしまいました。
でも、その甲斐あってかコーディネーターは中止。
設計士さんの仕事の後で良ければ話しをしてくださいと言われました。
自分の家なんだから！とココのレスを思い起こしながら必死でした。
気になったのは、コーディネート中止なので返金します。といわれたことです。
お金が返るということは、設計士さんがするコーディネートは本人のサービス残業ってことなんでしょうか・・。
>>421
GJです。頑張りましたね！
設計士さんにコーディネート料が支払われないかも、という心配は
もしかするとあるかも。時間給くらいは払われると思いますが。
本職？のコーディネーターはその資格で稼いでるわけですから
資格がない人に同等の金額は払えないという理屈も通りそう。
ただ、その場合は397さんが彼女の仕事振りを評価したという形で
個人的にいくらか包んだらいいと思います。
金額は本来かかるはずだったコーディネート料を参考に。
GJです。頑張りましたね！
設計士さんにコーディネート料が支払われないかも、という心配は
もしかするとあるかも。時間給くらいは払われると思いますが。
本職？のコーディネーターはその資格で稼いでるわけですから
資格がない人に同等の金額は払えないという理屈も通りそう。
ただ、その場合は397さんが彼女の仕事振りを評価したという形で
個人的にいくらか包んだらいいと思います。
金額は本来かかるはずだったコーディネート料を参考に。
設計士とインテリアコーディネータは専門も能力も違うから
いい仕事は望めないかもしれないね。
いい仕事は望めないかもしれないね。
>423って断られたコーディネータさん？
>>423
会社としては、その辺の苦情の可能性も見越しての
コーディネート料返還じゃないかな？
ただ、ひと口にインテリアの専門家と言っても
今回のようにジャンルで得手不得手はあると思う。
いい仕事が何をさすかは人それぞれだけど
397さんが自分の感性により近いと思える人を選べてよかったと思うよ。
この件に関して設計士さんだって全くの素人じゃないんだしね。
連投･長文ｽﾏｿ
会社としては、その辺の苦情の可能性も見越しての
コーディネート料返還じゃないかな？
ただ、ひと口にインテリアの専門家と言っても
今回のようにジャンルで得手不得手はあると思う。
いい仕事が何をさすかは人それぞれだけど
397さんが自分の感性により近いと思える人を選べてよかったと思うよ。
この件に関して設計士さんだって全くの素人じゃないんだしね。
連投･長文ｽﾏｿ
>>421
設計士もコーディネーターも正社員じゃないの？
正社員なら421さんが気にすることはないと思う。ただ終った後に
是非とも個人的にお礼がしたいと思えば軽くなにかしたらいいんじゃないかな。
コーディネート料が返ってくるということは、「専門のコーディーネーターのような
仕事は期待してくれるな。設計士ができる範囲でご相談にのりますよ。」という意味だと思う。
設計士もコーディネーターも正社員じゃないの？
正社員なら421さんが気にすることはないと思う。ただ終った後に
是非とも個人的にお礼がしたいと思えば軽くなにかしたらいいんじゃないかな。
コーディネート料が返ってくるということは、「専門のコーディーネーターのような
仕事は期待してくれるな。設計士ができる範囲でご相談にのりますよ。」という意味だと思う。
みなさん、キッチンはどこのメーカーにしましたか？
トーヨーキッチンがｵｻﾚな感じで気になります。
トーヨーキッチンがｵｻﾚな感じで気になります。
>428
見積もりしてもらった。カッコイイですよね。
でも、ウチは座って調理できるようにシンク下をあけたかったし
（トーヨーではないと言われた）、他の値引率のいいメーカーにしちゃいました。
工務店にもいろいろ聞いてみるといいのでは？
見積もりしてもらった。カッコイイですよね。
でも、ウチは座って調理できるようにシンク下をあけたかったし
（トーヨーではないと言われた）、他の値引率のいいメーカーにしちゃいました。
工務店にもいろいろ聞いてみるといいのでは？
うちはダイア。
マイナーだから知ってる人いないかもｗ
マイナーだから知ってる人いないかもｗ
>>428
トーヨーキッチンｽﾚあるよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1065213785/
過疎ｽﾚだけどね。
ｼｮｰﾙｰﾑにはいきましたか?確かにｵｻﾚだとは思いましたが、
使い勝手の面で却下しました。
他ﾒｰｶｰがこぞってﾌﾟｯｼｭしている蹴込み部分の収納が無い分収納も減るし、
食器棚のｻｲｽﾞﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少なく、間口にﾋﾟｯﾀﾘ収まる物がありませんでした。
ｷｯﾁﾝのﾃﾞｻﾞｲﾝに惚れ込んで、ｷｯﾁﾝ本体に合わせてDKのｻｲｽﾞを決めるんなら
良いかも。そして、他に大きなﾊﾟﾝﾄﾘｰがあるとか、かなり広い収納が
あるとかなら、TOYOｷｯﾁﾝも良いかもしれない。
私は片付け下手な上ﾀﾞﾗ奥、そしてそんなに大きな収納も取れなかった
ので、TOYOは止めましたよ。他ﾒｰｶｰのがたくさん収納できるからね。
トーヨーキッチンｽﾚあるよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1065213785/
過疎ｽﾚだけどね。
ｼｮｰﾙｰﾑにはいきましたか?確かにｵｻﾚだとは思いましたが、
使い勝手の面で却下しました。
他ﾒｰｶｰがこぞってﾌﾟｯｼｭしている蹴込み部分の収納が無い分収納も減るし、
食器棚のｻｲｽﾞﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少なく、間口にﾋﾟｯﾀﾘ収まる物がありませんでした。
ｷｯﾁﾝのﾃﾞｻﾞｲﾝに惚れ込んで、ｷｯﾁﾝ本体に合わせてDKのｻｲｽﾞを決めるんなら
良いかも。そして、他に大きなﾊﾟﾝﾄﾘｰがあるとか、かなり広い収納が
あるとかなら、TOYOｷｯﾁﾝも良いかもしれない。
私は片付け下手な上ﾀﾞﾗ奥、そしてそんなに大きな収納も取れなかった
ので、TOYOは止めましたよ。他ﾒｰｶｰのがたくさん収納できるからね。
私はキッチンはフルオーダーでお願いしました。
ミリ単位でサイズ指定できるし、食洗機やオーブン、
IHなどの機器類と工事費もすべて含めて230万円でした。
収納の扉に取っ手のない完全フラットなデザインを
探していたらオーダーになったよ。
ミリ単位でサイズ指定できるし、食洗機やオーブン、
IHなどの機器類と工事費もすべて含めて230万円でした。
収納の扉に取っ手のない完全フラットなデザインを
探していたらオーダーになったよ。
松下だとセミオーダーみたいなのがあるよ。
開き戸とかのサイズは一応決まってるんだけれども、
それよりも小さく変更するのは無料でサイズ変更。
大きくするには値段が25%アップっての。
値段を気にしないならフルオーダーもできるってシリーズw
開き戸とかのサイズは一応決まってるんだけれども、
それよりも小さく変更するのは無料でサイズ変更。
大きくするには値段が25%アップっての。
値段を気にしないならフルオーダーもできるってシリーズw
松下のセミオーダーのキッチン、汐留のショールームで
見たけど、700万円ぐらいでムチャクチャ高かった。
見たけど、700万円ぐらいでムチャクチャ高かった。
みなさんレスありがとうございます。
>>431
ショールームに行って、あの非現実的な世界に惹かれて。
3D・4Dシンクや広い奥行きとか、床が掃除できて画期的～！と。
でもトーヨースレを読んで、少し冷静になりました。
チビだしダラだし、使いこなせないかも・・・org
土地が見つかったばかりで、プランも何もたってないので、
とりあえずトーヨーのショールームに行ってみたのですが、
もっと一般的なメーカーも見に行った方がいいですね。
でも価格もピンからキリまであるので、選び方が全く分からなくて。
値引きとかもあるみたいだし、車を買うみたいな感じで挑めばいいのかな。
>>431
ショールームに行って、あの非現実的な世界に惹かれて。
3D・4Dシンクや広い奥行きとか、床が掃除できて画期的～！と。
でもトーヨースレを読んで、少し冷静になりました。
チビだしダラだし、使いこなせないかも・・・org
土地が見つかったばかりで、プランも何もたってないので、
とりあえずトーヨーのショールームに行ってみたのですが、
もっと一般的なメーカーも見に行った方がいいですね。
でも価格もピンからキリまであるので、選び方が全く分からなくて。
値引きとかもあるみたいだし、車を買うみたいな感じで挑めばいいのかな。
HM選びもまだなん？
HMによって値引きの大きいメーカーとかあるから、まずは標準のが気に入るか
どうかから始めても良いのでは？
つか土地が見つかったばかりでキッチンのショールームて･･･
これからま～だま～だいっぱい決めなきゃならないことがあるから先は長いぞ！
HMによって値引きの大きいメーカーとかあるから、まずは標準のが気に入るか
どうかから始めても良いのでは？
つか土地が見つかったばかりでキッチンのショールームて･･･
これからま～だま～だいっぱい決めなきゃならないことがあるから先は長いぞ！
>>436
義理で頼まなくてはいけない建築士がいるので、
プランを考えてもらっている所なんです。
休日でもレジャーにお金を使うのがもったいない気がして、
ショールームを見に行った次第です。
雑誌等で勉強中なのですが、どこから手を付ければいいのやら。
もっと勉強します・・・。
義理で頼まなくてはいけない建築士がいるので、
プランを考えてもらっている所なんです。
休日でもレジャーにお金を使うのがもったいない気がして、
ショールームを見に行った次第です。
雑誌等で勉強中なのですが、どこから手を付ければいいのやら。
もっと勉強します・・・。
ベルテクノのキッチンってどう？
タカラスタンダード（が安いし、知ってる人が営業してるので）にしようと思ってたけど
どうにも好みとあわない。
ベルテクノのカタログ見たんだけど、アフターとか使い勝手とかどうなんだろ？
タカラスタンダード（が安いし、知ってる人が営業してるので）にしようと思ってたけど
どうにも好みとあわない。
ベルテクノのカタログ見たんだけど、アフターとか使い勝手とかどうなんだろ？
>>438
ファインアートシリーズの洗えるシンク、いいなぁと思ったよ。
http://www.beltecno.co.jp/fa/index.html
ホームページはショボイけどね。
ショールームも行ったけど、客も少なくて、店の人も全く話しかけても
こなくて、ぶらーっと見て帰って来た。
ところで何でベルテクノなの?有名どころなら、クリナップとか
サンウエーブとかあるじゃん。やはりこの二社は細かい所がいいよ。
クリナップのシステム収納、一番下の引き出しが踏み台になってて
上の段の物が取りやすくなってるんだよね。いいと思ったが、標準で
カタログに載ってるのに、100マソ近くするってんで止めたよ…
ファインアートシリーズの洗えるシンク、いいなぁと思ったよ。
http://www.beltecno.co.jp/fa/index.html
ホームページはショボイけどね。
ショールームも行ったけど、客も少なくて、店の人も全く話しかけても
こなくて、ぶらーっと見て帰って来た。
ところで何でベルテクノなの?有名どころなら、クリナップとか
サンウエーブとかあるじゃん。やはりこの二社は細かい所がいいよ。
クリナップのシステム収納、一番下の引き出しが踏み台になってて
上の段の物が取りやすくなってるんだよね。いいと思ったが、標準で
カタログに載ってるのに、100マソ近くするってんで止めたよ…
ありがとうございます。
クリナップ、サンウェーブ、全く思い浮かばなかった・・・
おばちゃん・・・ですか・・・おばちゃんですが！
実は工務店でパートしていて、先日営業の人が来られました。
みんなハァ～？って感じだったんですが、タカラのカタログより良く見えたので。
タカラは仕入れが安いのでうちでは一番使ってるメーカーです。
って殆どタカラかも・・・
他のも勉強してみますねー。
クリナップ、サンウェーブ、全く思い浮かばなかった・・・
おばちゃん・・・ですか・・・おばちゃんですが！
実は工務店でパートしていて、先日営業の人が来られました。
みんなハァ～？って感じだったんですが、タカラのカタログより良く見えたので。
タカラは仕入れが安いのでうちでは一番使ってるメーカーです。
って殆どタカラかも・・・
他のも勉強してみますねー。
443 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 21:27:22 ID:bUyz/V1Y
ブタ切りｽｲﾏｿ｡向こう三軒両隣のﾄﾞｷｭの存在を極力確かめておいたほうが良いよ｡
一見普通の香具師がﾄﾞｷｭだったりするよん｡
一見普通の香具師がﾄﾞｷｭだったりするよん｡
ﾌﾞﾀ切りすんまそ。
週末に本屋で各ＨＭの実名入りで失敗や欠陥の暴露をしている
本を立ち読みしてきました。
たまにあるらしいのが、大型分譲地区などでほとんどがまだ青田
状態の時に、なんと間違って隣の敷地に上棟までしてしまった・・
というケースがたまにあるそうです。（施主も遠方で立ち会えなくて
途中まで気付かなかったとか）
また、少し前の話題で盛り上がっていた仮設トイレ撤去後の
職人さん達の「トイレ」の問題ですが、やはり通常はそういった心配を
施主にさせないようにテープなりで便器の封印をして「使ってませんよ」
とアピールや業者自ら説明をし、どうしても近隣にトイレを借りれる場所が
無い時には「大人版おまる」らしきものを持参してその中へするそうです。
こういう業者さんならいいのにね。
週末に本屋で各ＨＭの実名入りで失敗や欠陥の暴露をしている
本を立ち読みしてきました。
たまにあるらしいのが、大型分譲地区などでほとんどがまだ青田
状態の時に、なんと間違って隣の敷地に上棟までしてしまった・・
というケースがたまにあるそうです。（施主も遠方で立ち会えなくて
途中まで気付かなかったとか）
また、少し前の話題で盛り上がっていた仮設トイレ撤去後の
職人さん達の「トイレ」の問題ですが、やはり通常はそういった心配を
施主にさせないようにテープなりで便器の封印をして「使ってませんよ」
とアピールや業者自ら説明をし、どうしても近隣にトイレを借りれる場所が
無い時には「大人版おまる」らしきものを持参してその中へするそうです。
こういう業者さんならいいのにね。
>>442
他にもキッチンメーカーは、ナショナル、YAMAHA、TOTO、INAX、
などなどたくさんありますよ。
見すぎるとどんどん目がこえて大変ですが、勉強したいなら、下記の
サイトを熟読する事をお勧めしますよ。↓
http://showroom.livedoor.biz/archives/30733687.html
住まいのショールーム調査隊
とーっても勉強になります♪
他にもキッチンメーカーは、ナショナル、YAMAHA、TOTO、INAX、
などなどたくさんありますよ。
見すぎるとどんどん目がこえて大変ですが、勉強したいなら、下記の
サイトを熟読する事をお勧めしますよ。↓
http://showroom.livedoor.biz/archives/30733687.html
住まいのショールーム調査隊
とーっても勉強になります♪
>>446
ありがとうございます。
ホント、勉強になるし、たのしいですね。熟読は時間がかかりそうですが・・・
サンウェーブのパタパタくんが気になりました。
またコレしか見ていないのですが・・・
楽しくなってきました。
実は今度の今度の大安に土地の契約です。
私って気が早いですか？
間取りも何も決まってないのにキッチン見てるし。
ローンも・・・まだだった・・・
ありがとうございます。
ホント、勉強になるし、たのしいですね。熟読は時間がかかりそうですが・・・
サンウェーブのパタパタくんが気になりました。
またコレしか見ていないのですが・・・
楽しくなってきました。
実は今度の今度の大安に土地の契約です。
私って気が早いですか？
間取りも何も決まってないのにキッチン見てるし。
ローンも・・・まだだった・・・
タ○ラは結構いいよ。実家で使っていた。
しっかりした作りで、
ゴキとか入ってこなさそうに隙間等がぴっちりしている。
引き出しの裏とかも綺麗。グレードによるのかな？
私の新居は他のメーカーだけど（建売なので選べなかった）
実家のタ○ラのほうが余程しっかり作りこまれている感じがする。
最近はおしゃれな他のメーカーに押されている感があるけど、
父世代や、工務店関係の人は、
キッチンはやはりタ○ラがいいと言っていた気がす。
しっかりした作りで、
ゴキとか入ってこなさそうに隙間等がぴっちりしている。
引き出しの裏とかも綺麗。グレードによるのかな？
私の新居は他のメーカーだけど（建売なので選べなかった）
実家のタ○ラのほうが余程しっかり作りこまれている感じがする。
最近はおしゃれな他のメーカーに押されている感があるけど、
父世代や、工務店関係の人は、
キッチンはやはりタ○ラがいいと言っていた気がす。
>>438
工務店が薦めてくれますたわ、ベルテクノ。
なんでもクリナップやらサンウェーブやらに卸してるんだそうな。
価格も安めと聞いたのでそれにしちゃいましたわ
使い勝手はー他のを知らないからアレなんだけど
私は気に入ってます
工務店が薦めてくれますたわ、ベルテクノ。
なんでもクリナップやらサンウェーブやらに卸してるんだそうな。
価格も安めと聞いたのでそれにしちゃいましたわ
使い勝手はー他のを知らないからアレなんだけど
私は気に入ってます
タカラは磁石がくっつくのに惹かれてショールームまで見に行ったけど、
私には正直いまいちだった。
タカラスレとか見ても「傷がつくと、そこから錆びる」
なんてあったりして結局却下したよ。
私には正直いまいちだった。
タカラスレとか見ても「傷がつくと、そこから錆びる」
なんてあったりして結局却下したよ。
>>448
タカラは掛け率が低いから工務店は大好き
タカラは掛け率が低いから工務店は大好き
タカラ、ショールームでマジックやライター持ち出して説明するのにワロタ。
デザインが垢抜けないよね。
デザインが垢抜けないよね。
ヤマハの大理石シンクにはちょっと惹かれる。
サンウェーブのパタパタはたしかナショナルにもあった。
案外あちこち作ってるかもしれないので聞いてみたらいいかも。
サンウェーブのパタパタはたしかナショナルにもあった。
案外あちこち作ってるかもしれないので聞いてみたらいいかも。
ヤマハのマーブルシンクとそっくりなのがノーリツにもあったよ。
同じデザインで今両方見積もり中だけど、多分ヤマハより安いと思う。
同じデザインで今両方見積もり中だけど、多分ヤマハより安いと思う。
>>447
昨日トーヨーについて聞いた者です。
うちも、間取りなど全然決まってないのですが、
綺麗な自分だけのキッチンってずっと憧れだったので、
どれにしようか今から悩んでます。
お互い素敵なキッチンにできるといいですね～。
>>446さんの紹介してくれたサイト、私も熟読させて頂きます！
昨日トーヨーについて聞いた者です。
うちも、間取りなど全然決まってないのですが、
綺麗な自分だけのキッチンってずっと憧れだったので、
どれにしようか今から悩んでます。
お互い素敵なキッチンにできるといいですね～。
>>446さんの紹介してくれたサイト、私も熟読させて頂きます！
モデルハウスでも夫は玄関周りやリビングを重視し、
妻はキッチンを重点的に見ると言うもんね。
私もモデルハウス回り始めた時は、キッチン一生懸命見てたよｗ
気に入ったキッチンがあれば、それを入れる事を前提に間取り決めたり
色の配色決めたり出来るし、決して無駄ではないと思うよ。
しかしうちみたいに予算が厳しいと、最初に見て憧れていた
お高いキッチンは諦めざるをえなくなり、無駄に悔いが残るかもｗ
（結局ＨＭで一番安く入れられる日立にしました。それなりには気に入ってるんだけど、
こういう話題が出ても名前が出てもこないあたり、少しサミシイ）
妻はキッチンを重点的に見ると言うもんね。
私もモデルハウス回り始めた時は、キッチン一生懸命見てたよｗ
気に入ったキッチンがあれば、それを入れる事を前提に間取り決めたり
色の配色決めたり出来るし、決して無駄ではないと思うよ。
しかしうちみたいに予算が厳しいと、最初に見て憧れていた
お高いキッチンは諦めざるをえなくなり、無駄に悔いが残るかもｗ
（結局ＨＭで一番安く入れられる日立にしました。それなりには気に入ってるんだけど、
こういう話題が出ても名前が出てもこないあたり、少しサミシイ）
うちもいいキッチンがほしくて200万円ぐらいの新製品の見積もり取ったけど
結局ＨＭの標準仕様のキッチンに・・・
100万以上の追加支払いはキツかった。
使っていて特に不満はないんだけど、高級品はどう使い勝手がいいのかﾁｮﾄ気になる。
結局ＨＭの標準仕様のキッチンに・・・
100万以上の追加支払いはキツかった。
使っていて特に不満はないんだけど、高級品はどう使い勝手がいいのかﾁｮﾄ気になる。
ガス点火すると自動的にレンジファンが回りだすやつ便利だよ。
消すと3分後に止まるし
消すと3分後に止まるし
>>437
うちも義理で頼んだ設計士と大工でしたよ。
で、最初にキッチンを見に行った。
見積もりもらって、「これが入る家を作ってくれ」と頼みました。
フツーの田舎の家を建ててる人たちだから、
HMみたいなｵｻﾚは望めなくって、
せめてキッチンだけでもｵｻﾚにー、という希望でw
あとは建具のメーカーにも暇があれば行ってみたら。
照明もそう。照明プランはメーカーが郵送でプラン作ってくれるので、
それで必要な明るさがわかる。
それ持っていろんなメーカーに行ったりするのも楽しいよ。
うちも義理で頼んだ設計士と大工でしたよ。
で、最初にキッチンを見に行った。
見積もりもらって、「これが入る家を作ってくれ」と頼みました。
フツーの田舎の家を建ててる人たちだから、
HMみたいなｵｻﾚは望めなくって、
せめてキッチンだけでもｵｻﾚにー、という希望でw
あとは建具のメーカーにも暇があれば行ってみたら。
照明もそう。照明プランはメーカーが郵送でプラン作ってくれるので、
それで必要な明るさがわかる。
それ持っていろんなメーカーに行ったりするのも楽しいよ。
>>437
続きだけど、義理で頼む設計士さん、大工さんの場合は
物を言うといろいろ角が立つので気を使うけど
妥協したくなかったので、
まず、どこのメーカーを使ってるのか聞いた。
キッチン、水周り、窓、外壁、建具ぐらいだったけど。
それでショールームに行って最新のモデルを見つつ、
カタログを持てるだけもらう。
それに全部目を通してから、打ち合わせに出たよ。
業者が持ってるカタログは一年前のとかで、
新しいのが載ってないことがあるんだわ。
新製品の方がデザインがよかったりもするし。
なんて、これはメーカーならコーディネーターの仕事だね。。。
続きだけど、義理で頼む設計士さん、大工さんの場合は
物を言うといろいろ角が立つので気を使うけど
妥協したくなかったので、
まず、どこのメーカーを使ってるのか聞いた。
キッチン、水周り、窓、外壁、建具ぐらいだったけど。
それでショールームに行って最新のモデルを見つつ、
カタログを持てるだけもらう。
それに全部目を通してから、打ち合わせに出たよ。
業者が持ってるカタログは一年前のとかで、
新しいのが載ってないことがあるんだわ。
新製品の方がデザインがよかったりもするし。
なんて、これはメーカーならコーディネーターの仕事だね。。。
>>453
YAMAHAもパタパタくんではないけど、コンロ下の引き出しにフライパンなどを
立ててしまえる機能があるよ。ちょっと引き出すだけで、取り出したり
しまったり出来る。考えたら別に扉を付けなくても、これでいいじゃんって感じ。
まだ建ててる途中だけど、YAMAHAのキッチンにしたよ。
人大の耐熱温度350度だし、レンジフードの掃除が楽そうだったので。
搬入は3月頃の予定だけど、とっても楽しみ。
>>454
それ、サイトで見た。ホント、マーブルシンクそっくりだね。人大でつなぎ目の
ないシンクってYAMAHAだけだと思ってたけど…もしかしてOEMかな?
YAMAHAもパタパタくんではないけど、コンロ下の引き出しにフライパンなどを
立ててしまえる機能があるよ。ちょっと引き出すだけで、取り出したり
しまったり出来る。考えたら別に扉を付けなくても、これでいいじゃんって感じ。
まだ建ててる途中だけど、YAMAHAのキッチンにしたよ。
人大の耐熱温度350度だし、レンジフードの掃除が楽そうだったので。
搬入は3月頃の予定だけど、とっても楽しみ。
>>454
それ、サイトで見た。ホント、マーブルシンクそっくりだね。人大でつなぎ目の
ないシンクってYAMAHAだけだと思ってたけど…もしかしてOEMかな?
>>449
うちのキッチンは北洋交易という会社のオリジナルですが、
実際に作っているのはベルテクノです。
コストパフォーマンスの高さで選びました。
デザインも無垢のパイン貼りにしましたけど、気に入ってます。
うちのキッチンは北洋交易という会社のオリジナルですが、
実際に作っているのはベルテクノです。
コストパフォーマンスの高さで選びました。
デザインも無垢のパイン貼りにしましたけど、気に入ってます。
>>453
入居半年ちょっとですがヤマハの人大シンク、既に傷だらけです。
ライムグリーンですがすぐシミがつくのでしょっちゅうメラニンスポンジで磨いてます。
せっかくのキレイな発色を保つ労力が今ではちょっと苦痛。
けれどレンジフードには大満足。お手入れがカンタンだし見た目も可愛いくて。
火から下ろした鍋をそのまま置けるってのも良いですよ。
入居半年ちょっとですがヤマハの人大シンク、既に傷だらけです。
ライムグリーンですがすぐシミがつくのでしょっちゅうメラニンスポンジで磨いてます。
せっかくのキレイな発色を保つ労力が今ではちょっと苦痛。
けれどレンジフードには大満足。お手入れがカンタンだし見た目も可愛いくて。
火から下ろした鍋をそのまま置けるってのも良いですよ。
うち、パタパタくんだ。
まだ使ってないから使い勝手が気になってる。
まだ使ってないから使い勝手が気になってる。
メラニンスポンジは余程の時にしか使わないようにした方が良い。
最初はみるみる汚れが取れて気持ちいいけど、
常時使うと細かい傷が付いて余計に汚れがつきやすくなる。
最初はみるみる汚れが取れて気持ちいいけど、
常時使うと細かい傷が付いて余計に汚れがつきやすくなる。
ごめん気になってたけど
メラニンではなくメラミンじゃないかな
メラニンではなくメラミンじゃないかな
おお！そうかも、これじゃﾒﾗﾆﾝ色素だ。
468 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 11:11:28 ID:+qHNIny6
話ぶった切ってすみません。
数回ここに意見を聞いたりした者です。
東南角地、東が一般道で高台の土地になっており海が見えます。
南側が私道です。
間取りがだいぶ絞られてきました。
東南に玄関、東北にキッチン、西北にお風呂等を持っていこうかと。
そこで旦那が「他の家より小さいし何の取り得もないからやっぱりお風呂は
２階に持っていきたい」と。
２階お風呂にした方、メリット・デメリットがあれば教えて下さい。
当方、共働きで２階のベランダに洗濯物を干す予定です。
もう一つ。
周りの家が東玄関にしてるのはなんでだろう？と思ってたんですが、
東玄関の上にバルコニーを持ってきてるようです。
やはり海を眺めたいと思ったんでしょうか。
うちもそのようにしたらほんとにそこで何かするのかまた悩み出してきました。
数回ここに意見を聞いたりした者です。
東南角地、東が一般道で高台の土地になっており海が見えます。
南側が私道です。
間取りがだいぶ絞られてきました。
東南に玄関、東北にキッチン、西北にお風呂等を持っていこうかと。
そこで旦那が「他の家より小さいし何の取り得もないからやっぱりお風呂は
２階に持っていきたい」と。
２階お風呂にした方、メリット・デメリットがあれば教えて下さい。
当方、共働きで２階のベランダに洗濯物を干す予定です。
もう一つ。
周りの家が東玄関にしてるのはなんでだろう？と思ってたんですが、
東玄関の上にバルコニーを持ってきてるようです。
やはり海を眺めたいと思ったんでしょうか。
うちもそのようにしたらほんとにそこで何かするのかまた悩み出してきました。
バルコニーは風向きとかも考慮して作ったほうが
うちは西からの強風強い地域だから東にバルコニーで正解な地域だけど
海風とか吹いてこないのかな。海の近くに住んだことないからよくわからないけど
うち建築中に大工が斜め向かいの西風もろにうける家、あの家長持ちしないよ
って言ったのが妙に印象的だった・・
うちは西からの強風強い地域だから東にバルコニーで正解な地域だけど
海風とか吹いてこないのかな。海の近くに住んだことないからよくわからないけど
うち建築中に大工が斜め向かいの西風もろにうける家、あの家長持ちしないよ
って言ったのが妙に印象的だった・・
471 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 12:15:35 ID:EcLx79Bk
キッチン、天板を天然石にして下はその頃の
新製品のシステムキッチンにした。
フラットオープンだから、見た目重視。
２００万以上かかったけど、満足。
だけど、年月と共に朽ちていったり壊れたりする
ことを考えると、その頃ちゃんと同レベルの買い替えが
出来るくらいの財力がないと、結局将来みっともなく
なるだろうなぁ、とちょと後悔してます。
使い勝手は、以前の家のビルトインじゃない食洗機が
断然いいし、システムキッチン部分は標準仕様の
友人宅と同様です。
IHの掃除のしやすさだけは、被爆（？）を考えなければ
大満足です。
新製品のシステムキッチンにした。
フラットオープンだから、見た目重視。
２００万以上かかったけど、満足。
だけど、年月と共に朽ちていったり壊れたりする
ことを考えると、その頃ちゃんと同レベルの買い替えが
出来るくらいの財力がないと、結局将来みっともなく
なるだろうなぁ、とちょと後悔してます。
使い勝手は、以前の家のビルトインじゃない食洗機が
断然いいし、システムキッチン部分は標準仕様の
友人宅と同様です。
IHの掃除のしやすさだけは、被爆（？）を考えなければ
大満足です。
472 ：468：2006/02/08(水) 13:11:12 ID:+qHNIny6
>>469
リビングは１階です。
２階の東北に洗面とお風呂場を持ってきて、１階の西北にウォークインクローゼットと
書斎を持ってくる方法しかないようです。
１階にウォークインクローゼット？？と考えこんでしまいましたが。
>>470
そうなんですか・・・
夏に東風が吹くというのを聞いたのでまともに被害を合うことはなかろうとは
思ってたんですけど。
海の近くに住んでる人の意見を聞いた方がいいですよね。
リビングは１階です。
２階の東北に洗面とお風呂場を持ってきて、１階の西北にウォークインクローゼットと
書斎を持ってくる方法しかないようです。
１階にウォークインクローゼット？？と考えこんでしまいましたが。
>>470
そうなんですか・・・
夏に東風が吹くというのを聞いたのでまともに被害を合うことはなかろうとは
思ってたんですけど。
海の近くに住んでる人の意見を聞いた方がいいですよね。
468さま
我が家は1階リビングで、2階お風呂です。
いいですよ。
2階で入浴、着替えも2階の自分の部屋、洗濯もお風呂の隣りの洗面所、
洗濯物を干すのも2階のベランダ、片付けるのも2階のタンス、と気に入ってます。
1階に手を洗ったりする所がなくなるので、下にも洗面所をつけました。
おすすめです！
我が家は1階リビングで、2階お風呂です。
いいですよ。
2階で入浴、着替えも2階の自分の部屋、洗濯もお風呂の隣りの洗面所、
洗濯物を干すのも2階のベランダ、片付けるのも2階のタンス、と気に入ってます。
1階に手を洗ったりする所がなくなるので、下にも洗面所をつけました。
おすすめです！
>>459
そうなんですー！
うちがお願いする設計士さんも、フツーのお家しか建ててないから、
キッチンだけでも自分好みにしたいなぁと。
建具もショールームとかあるんですね。行ってみます。
HMにお願いすると、こういう事はコーディネーターさんがしてくれるんですね。
角が立たない程度に自分の意見を伝えたいと思います。
>>446さんの紹介してくれたHPを見て、
ステンレスのキッチンっていいな～と思いました。
週末はクリナップとナスステンレスを見に行きたいです。
他のメーカーも気になるし、なかなか決められなさそうですが。
そうなんですー！
うちがお願いする設計士さんも、フツーのお家しか建ててないから、
キッチンだけでも自分好みにしたいなぁと。
建具もショールームとかあるんですね。行ってみます。
HMにお願いすると、こういう事はコーディネーターさんがしてくれるんですね。
角が立たない程度に自分の意見を伝えたいと思います。
>>446さんの紹介してくれたHPを見て、
ステンレスのキッチンっていいな～と思いました。
週末はクリナップとナスステンレスを見に行きたいです。
他のメーカーも気になるし、なかなか決められなさそうですが。
御影石のｷｯﾁﾝにしました。
クリンﾚﾃﾞｨくらいの値段ですが、とても良かったですよ。
クリンﾚﾃﾞｨくらいの値段ですが、とても良かったですよ。
いやいや驚いたﾜ
上棟式で餅まくからきてね、と言われて行ってきたら
ｺｳﾔｻﾝの層がきてﾎﾗ貝を一時間吹いてﾏｼﾀ
帰りたかったけど義理で耐えて二時間経過
その後ﾓﾁまいたけど冷えすぎて凍えた手で拾うのは大変でした
上棟式で餅まくからきてね、と言われて行ってきたら
ｺｳﾔｻﾝの層がきてﾎﾗ貝を一時間吹いてﾏｼﾀ
帰りたかったけど義理で耐えて二時間経過
その後ﾓﾁまいたけど冷えすぎて凍えた手で拾うのは大変でした
餅撒きはしたいけどご祝儀は出したくない。
これでもｏｋですか？
これでもｏｋですか？
浴槽って、満水にしたら400Kｇ位になるけど、
更に人間の重みでしょ。
２階の１平方メートル位の１部分に
そんな重さがかかっても大丈夫なの？
うちは300Kｇのグランドピアノを
２階に置くことを考えたけど、
１トンの重さの本を、
２階のある１部屋においていたら
床が抜けたと言う嘘かホンとか知らない話を聞いて止めました。
木造在来工法だと大丈夫なのかしら？
更に人間の重みでしょ。
２階の１平方メートル位の１部分に
そんな重さがかかっても大丈夫なの？
うちは300Kｇのグランドピアノを
２階に置くことを考えたけど、
１トンの重さの本を、
２階のある１部屋においていたら
床が抜けたと言う嘘かホンとか知らない話を聞いて止めました。
木造在来工法だと大丈夫なのかしら？
480 ：４６８：2006/02/08(水) 22:20:58 ID:QYoACE6R
>473
２階お風呂いいですか－！
間取り上、ウォークインクローゼットを１階に持ってくしかなく、夫婦の着替えが１階になるのはどうなんだろう？と思ってるのですが、ウォークインは季節外の物を置いて、寝室にクローゼットを取り付ければ無問題ですかね？
寝室８畳にしてるのですが、そこにクローゼットつけたら狭いですかね？
２階お風呂いいですか－！
間取り上、ウォークインクローゼットを１階に持ってくしかなく、夫婦の着替えが１階になるのはどうなんだろう？と思ってるのですが、ウォークインは季節外の物を置いて、寝室にクローゼットを取り付ければ無問題ですかね？
寝室８畳にしてるのですが、そこにクローゼットつけたら狭いですかね？
481 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 22:23:22 ID:WWE522e1
奈良でお勧めの住宅メーカーあれば教えて欲しいです。
400Kｇ＝400リットル…ってお宅の浴槽ってどんな風呂？
ピアノみたいに点で支える訳じゃないから補強すれば大丈夫じゃないの。
ピアノみたいに点で支える訳じゃないから補強すれば大丈夫じゃないの。
483 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 22:26:30 ID:pIhsp+aE
2階お風呂が床が抜けるとか言ってたら
アパートなんかはどうなるの?
アパートなんかはどうなるの?
１階の床と２階の床にそんなに強度の差があるものなのか？
本の重さで床が抜けたというのは、ジャズ評論家の故植草じゅんいち先生の逸話でもあるけど。
築数十年の木造建築の話しだよきっと。
お風呂を作るなら、それなりの補強をするはずだから大丈夫でしょ。
２階に書斎を作るのはなんとなく怖いけどね。
築数十年の木造建築の話しだよきっと。
お風呂を作るなら、それなりの補強をするはずだから大丈夫でしょ。
２階に書斎を作るのはなんとなく怖いけどね。
築数十年の古い木造アパートの二階の部屋に
20年分くらいの本や雑誌を積み上げていた喪男がいて
床が崩落したっていうニュースならリアルで見たことがある。
20年分くらいの本や雑誌を積み上げていた喪男がいて
床が崩落したっていうニュースならリアルで見たことがある。
1625サイズで450L超え浴槽を2階に設置する私が来ましたよwww木造じゃないけどね。
>>468=>>480
寝室にはｸﾛｰｾﾞｯﾄあった方が良いとおも。無いとお風呂に入ってﾊﾟﾝﾂ忘れたり
したら、1階まで取りに降りないといけないよねwそんでまた2階に上がって寝る、と。
どうせなら、寝室1階にして、LDK、お風呂、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ全て2階にした方が
使い勝手は良いと思うんだけど。うちはそうしたよ。それは無理なのかな?
洗面の向かいにｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ作ったんで、着替える、洗う、干す、しまう、
全て2階で行える。ﾀﾞﾗな私の要望です。そして寝室のｸﾛｰｾﾞｯﾄに季節外をしまう。
2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞにしたら、眺めもさらに良くなるし。海が見えるﾘﾋﾞﾝｸﾞなんていいなぁ～。
ちなみに、東南の玄関位置、風水的には最高らしいですよ。うちもそうした。
>>468=>>480
寝室にはｸﾛｰｾﾞｯﾄあった方が良いとおも。無いとお風呂に入ってﾊﾟﾝﾂ忘れたり
したら、1階まで取りに降りないといけないよねwそんでまた2階に上がって寝る、と。
どうせなら、寝室1階にして、LDK、お風呂、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ全て2階にした方が
使い勝手は良いと思うんだけど。うちはそうしたよ。それは無理なのかな?
洗面の向かいにｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ作ったんで、着替える、洗う、干す、しまう、
全て2階で行える。ﾀﾞﾗな私の要望です。そして寝室のｸﾛｰｾﾞｯﾄに季節外をしまう。
2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞにしたら、眺めもさらに良くなるし。海が見えるﾘﾋﾞﾝｸﾞなんていいなぁ～。
ちなみに、東南の玄関位置、風水的には最高らしいですよ。うちもそうした。
490 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 07:00:34 ID:W5hsVdP0
>>489 LDK、お風呂、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ全て2階にした
ああっまさしくうちがしたいと思ってる間取り。
リビング二階がいいんだよなあ・・・。
寝室一階ってどうですか？外の音とか防犯上とかちょっと気になってるのですが・・・
ああっまさしくうちがしたいと思ってる間取り。
リビング二階がいいんだよなあ・・・。
寝室一階ってどうですか？外の音とか防犯上とかちょっと気になってるのですが・・・
491 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 07:05:54 ID:W5hsVdP0
>>468
うち今湾岸住んでますが、はんぱないくらい風強いですよ。（いつもじゃないけど）
とりあえず洗濯物とんでくので、干す時ハンガー固定するやつ買った方が良い。
（シーツなんて舞い上がって干せたもんじゃない）
あと、赤潮がわくととんでもなく悪臭です。悪い所はそれくらいかなあ・・・
間取り関係なくてスマソ
うち今湾岸住んでますが、はんぱないくらい風強いですよ。（いつもじゃないけど）
とりあえず洗濯物とんでくので、干す時ハンガー固定するやつ買った方が良い。
（シーツなんて舞い上がって干せたもんじゃない）
あと、赤潮がわくととんでもなく悪臭です。悪い所はそれくらいかなあ・・・
間取り関係なくてスマソ
492 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 07:09:10 ID:W5hsVdP0
あ、後、窓は機密性の高いものにしたほうがいいです。
少しでも隙間があると、強風の時、びゅーびゅーとものすごい大きな音が
ハウリングでノイローゼになります。
少しでも隙間があると、強風の時、びゅーびゅーとものすごい大きな音が
ハウリングでノイローゼになります。
風って、想像以上に家の寿命を短くするよ。
494 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 08:28:14 ID:6kvz3uRz
すみません、キッチンの話題に遅れちゃったんですけど…
HMで入る標準のキッチンが永大です。
正直ピンとこないのだけど、他社製はあまり安く入れられないらしく、
（よくてナショナルが20％OFF）
予算的に標準＋オプション程度で妥協するしかないかなあ、というところなんですが
永大のキッチンをお使いの方いますか？
使ってみてどうですか？
HMで入る標準のキッチンが永大です。
正直ピンとこないのだけど、他社製はあまり安く入れられないらしく、
（よくてナショナルが20％OFF）
予算的に標準＋オプション程度で妥協するしかないかなあ、というところなんですが
永大のキッチンをお使いの方いますか？
使ってみてどうですか？
>>494
永大のキッチンを検討しました。
私は、機能や設備他、他のメーカーとそんな違いは無い様に思いました。
お値段も、有名メーカーより易いし、私は良いと思いましたが、
実際には使っていないので、あまり参考にはならないかもしれませんね。
もし、関東圏にお住まいなら、一度ショールームへ行かれてみては？
新宿にありますよ。実際に見た方が、色々選べるしお勧めです。
特に、YAMAHAのピアノ塗装みたいに、綺麗な色も揃ってました。
（グレード高いので値段はお高め）
他のメーカーもそうだと思いますが、永大もオーダー（セミ）キッチン可能です。
永大のキッチンを検討しました。
私は、機能や設備他、他のメーカーとそんな違いは無い様に思いました。
お値段も、有名メーカーより易いし、私は良いと思いましたが、
実際には使っていないので、あまり参考にはならないかもしれませんね。
もし、関東圏にお住まいなら、一度ショールームへ行かれてみては？
新宿にありますよ。実際に見た方が、色々選べるしお勧めです。
特に、YAMAHAのピアノ塗装みたいに、綺麗な色も揃ってました。
（グレード高いので値段はお高め）
他のメーカーもそうだと思いますが、永大もオーダー（セミ）キッチン可能です。
2階リビングでもないくせに口出ししてすみません。
2階にお風呂で1階LDKだと、もしお子さんがいたら中・高校生くらいの時は
ご飯だけを食べに1階に降りてくる感じになりそうな気も。
前にそういう間取りの人（ご主人）と話したんだけど、
「仕事から帰ってご飯食べてお風呂に入ってそのまま寝れて楽」となんとも
寂しい事を言ってたよ。
>>490
近所の2階建ての家に深夜に泥棒が入った。おまわりさんの話では
「泥棒は大抵下見をしてる。夜の泥棒は2階建ての2階で寝てそうな家に入る。」
とのこと。夜はむしろ狙われにくそうね。
2階にお風呂で1階LDKだと、もしお子さんがいたら中・高校生くらいの時は
ご飯だけを食べに1階に降りてくる感じになりそうな気も。
前にそういう間取りの人（ご主人）と話したんだけど、
「仕事から帰ってご飯食べてお風呂に入ってそのまま寝れて楽」となんとも
寂しい事を言ってたよ。
>>490
近所の2階建ての家に深夜に泥棒が入った。おまわりさんの話では
「泥棒は大抵下見をしてる。夜の泥棒は2階建ての2階で寝てそうな家に入る。」
とのこと。夜はむしろ狙われにくそうね。
１階に風呂があっても、そういう子供が１階に降りてくるのは
ご飯と風呂の時だけだと思うんだけど。風呂が１階でも２階でもたいして
かわらん気がしますが。
ご飯と風呂の時だけだと思うんだけど。風呂が１階でも２階でもたいして
かわらん気がしますが。
>>497
単純に回数が倍になりますよね。入浴前後の通りすがりにちょっと話しをするとか
お風呂上りになんとなくリビングで飲み物を飲むとかそういうのがあるだけでも
違うんじゃないかと思ったけどたいしたことではないと言えばそうかもしれません。
単純に回数が倍になりますよね。入浴前後の通りすがりにちょっと話しをするとか
お風呂上りになんとなくリビングで飲み物を飲むとかそういうのがあるだけでも
違うんじゃないかと思ったけどたいしたことではないと言えばそうかもしれません。
キッチンやリビングを通ったらなんとなく座ってみたりするものも
わざわざ下に降りてまではと部屋に直行してしまうだろうと思ったの。
でもそう思うのはどうやら私だけのようだからもう忘れてください。
スレ汚しすみませんでした。
わざわざ下に降りてまではと部屋に直行してしまうだろうと思ったの。
でもそう思うのはどうやら私だけのようだからもう忘れてください。
スレ汚しすみませんでした。
502 ：468：2006/02/09(木) 11:48:43 ID:iwunWSWq
皆さん、レスありがとうございます。
まず、風の事ですが。
思えば、今の社宅が買った土地から車で５分位の場所にあり、洗濯物も
風がふけば飛んでくので常に洗濯ハサミは手放せない＆シーツもくるくる巻です。
東側のバルコニーは、夫の意見より
「風が強いんだろうから、南側全面バルコニーと最初のプランでいいはず」と。
次にリビングを２階･･･ですけど、１階でも十分日当たりがいいこと、
将来的に足腰弱くなったときや重い荷物を運ぶことを考えたら１階リビングで。
ファミリークロークを教えてくれた方、あとで検索かけてみます。
書斎をつぶして、ファミリークロークというのにした方が使い道ありそうですよね。
２階お風呂であれば、寝室にもクローゼットをつける方向にしてみます。
子供の事を考えたら、ご飯食べる以外顔合わせないだろうけども、
私の実家が平屋だったので思春期の頃は夕食時以外、親と顔は合わせませんでした。
夕食時か朝食時にちょこちょこ話してましたけど。
時期がくれば仕方ないかな・・・と思ってるんですけど浅はかな考えですよね。
長文すみませんでした。
まず、風の事ですが。
思えば、今の社宅が買った土地から車で５分位の場所にあり、洗濯物も
風がふけば飛んでくので常に洗濯ハサミは手放せない＆シーツもくるくる巻です。
東側のバルコニーは、夫の意見より
「風が強いんだろうから、南側全面バルコニーと最初のプランでいいはず」と。
次にリビングを２階･･･ですけど、１階でも十分日当たりがいいこと、
将来的に足腰弱くなったときや重い荷物を運ぶことを考えたら１階リビングで。
ファミリークロークを教えてくれた方、あとで検索かけてみます。
書斎をつぶして、ファミリークロークというのにした方が使い道ありそうですよね。
２階お風呂であれば、寝室にもクローゼットをつける方向にしてみます。
子供の事を考えたら、ご飯食べる以外顔合わせないだろうけども、
私の実家が平屋だったので思春期の頃は夕食時以外、親と顔は合わせませんでした。
夕食時か朝食時にちょこちょこ話してましたけど。
時期がくれば仕方ないかな・・・と思ってるんですけど浅はかな考えですよね。
長文すみませんでした。
>>490
うちの寝室は3階で、しかも建ててる途中なので…。二世帯で、1階が親世帯、
2、3階が私達世帯なのです。
HMで建ててるんですが、工法にもよると思いますが、外の音はかなり遮音して
くれるらしいです。ただ、プレハブの特性上、内部の音は響きやすいらしいですが。
防犯面は、1階、2階の戸には全てシャッター、窓は全て面格子を付けました。
>>468
ファミリークローク、私も初めて知りましたが、個室以外の場所にある(廊下など)
ウォークインクローゼットのように立ち入れるほど広くないクローゼットのようですね。
家族全員のオンシーズンの服をしまえるくらいのクローゼットがあれば、
洗濯物を個々の部屋にばらまかなくても良いので、家事をする人はとても楽だと思います。
うちは私達世帯だけで5人なので、2ボールの洗面所にも下着やパジャマを
しまえる収納をつけ、洗面前に4畳のウォークインを設けました。
壁面にポールを渡し、下に引き出しを置けば、オンシーズンの服は入るかな?と。
一つ気になったのですが、ご主人のおっしゃる、2階がお風呂の取得ってなんでしょうね?
どうしてお風呂を2階に置きたがっているのでしょうか。
洗濯物を干したりしまったりするのは楽でしょうね。
うちの寝室は3階で、しかも建ててる途中なので…。二世帯で、1階が親世帯、
2、3階が私達世帯なのです。
HMで建ててるんですが、工法にもよると思いますが、外の音はかなり遮音して
くれるらしいです。ただ、プレハブの特性上、内部の音は響きやすいらしいですが。
防犯面は、1階、2階の戸には全てシャッター、窓は全て面格子を付けました。
>>468
ファミリークローク、私も初めて知りましたが、個室以外の場所にある(廊下など)
ウォークインクローゼットのように立ち入れるほど広くないクローゼットのようですね。
家族全員のオンシーズンの服をしまえるくらいのクローゼットがあれば、
洗濯物を個々の部屋にばらまかなくても良いので、家事をする人はとても楽だと思います。
うちは私達世帯だけで5人なので、2ボールの洗面所にも下着やパジャマを
しまえる収納をつけ、洗面前に4畳のウォークインを設けました。
壁面にポールを渡し、下に引き出しを置けば、オンシーズンの服は入るかな?と。
一つ気になったのですが、ご主人のおっしゃる、2階がお風呂の取得ってなんでしょうね?
どうしてお風呂を2階に置きたがっているのでしょうか。
洗濯物を干したりしまったりするのは楽でしょうね。
スレ違い板違いだったらすみませんが誘導お願いします。
来週新居が完成し、引っ越すことになりました。
そこでゴミなんですが、区画整理地なのでまだ家がまばらにしか建っておらず
うちの近くには収集所がなくて役所に収集所を聞いたところ
「まわりに家が建って新たに収集所が出来るまでの間、
離れた所に住んでいた方数人でゴミの収集所を申請して作った場所があるから
そこに捨ててください」と言われました。
勝手に捨てるのもあれなんで一度菓子折りかなにか持って挨拶に行こうと
思ってはいるのですがその場合、その数人の方全員に挨拶周りしたほうがいいでしょうか？
それとも収集所の申請者一名だけでいいでしょうか？
あと自治会長にも挨拶に行こうと思いますが、そこも千円くらいの菓子折りで
大丈夫でしょうか？
宜しくお願いします。
来週新居が完成し、引っ越すことになりました。
そこでゴミなんですが、区画整理地なのでまだ家がまばらにしか建っておらず
うちの近くには収集所がなくて役所に収集所を聞いたところ
「まわりに家が建って新たに収集所が出来るまでの間、
離れた所に住んでいた方数人でゴミの収集所を申請して作った場所があるから
そこに捨ててください」と言われました。
勝手に捨てるのもあれなんで一度菓子折りかなにか持って挨拶に行こうと
思ってはいるのですがその場合、その数人の方全員に挨拶周りしたほうがいいでしょうか？
それとも収集所の申請者一名だけでいいでしょうか？
あと自治会長にも挨拶に行こうと思いますが、そこも千円くらいの菓子折りで
大丈夫でしょうか？
宜しくお願いします。
505 ：468：2006/02/09(木) 13:11:30 ID:iwunWSWq
>>489=503
うちも全窓シャッター付にしてますよｗ
うちの場合は防犯は勿論ですが、台風時の為ですね。
洗面所に下着やパジャマ、タオルが置けるスペースがあって羨ましいです。
１階お風呂・洗面所の間取りのときに言ったんですが
「スペースがありません」と言われましたよ。
２階のお風呂にこだわるのは、やはり東側に海が見えるから、それを見ながら
入りたいんだそうです。
「夜入るのに海なんて真っ暗で見えないよ」と言ったら
「うちは何も取り得がない家なんだから２階風呂で休日は昼間入ればいいだろう！」
と言うんですよ。
２階にお風呂・洗面所だと、夜洗濯してる私としては、１階と２階への行き来が
頻繁になるだろうな、とデメリット面の事も考え、自分に取って何がいいのか模索中です。
うちも全窓シャッター付にしてますよｗ
うちの場合は防犯は勿論ですが、台風時の為ですね。
洗面所に下着やパジャマ、タオルが置けるスペースがあって羨ましいです。
１階お風呂・洗面所の間取りのときに言ったんですが
「スペースがありません」と言われましたよ。
２階のお風呂にこだわるのは、やはり東側に海が見えるから、それを見ながら
入りたいんだそうです。
「夜入るのに海なんて真っ暗で見えないよ」と言ったら
「うちは何も取り得がない家なんだから２階風呂で休日は昼間入ればいいだろう！」
と言うんですよ。
２階にお風呂・洗面所だと、夜洗濯してる私としては、１階と２階への行き来が
頻繁になるだろうな、とデメリット面の事も考え、自分に取って何がいいのか模索中です。
>>503
>防犯面は、1階、2階の戸には全てシャッター、窓は全て面格子を付けました
うちも防犯上ちょっと気をつけたい土地なので
同じような対策をとろうと思ってるんだけど
掃き出し窓はシャッターですか？
全てに面格子つけて中からの眺めはどんな感じ？
参考までに教えてください。
>防犯面は、1階、2階の戸には全てシャッター、窓は全て面格子を付けました
うちも防犯上ちょっと気をつけたい土地なので
同じような対策をとろうと思ってるんだけど
掃き出し窓はシャッターですか？
全てに面格子つけて中からの眺めはどんな感じ？
参考までに教えてください。
507 ：468：2006/02/09(木) 13:21:11 ID:iwunWSWq
あの・・・
もう一つ聞きたいことあるんですけど。
収納面なんですが、天井裏収納と床下収納はどちらがいいのでしょうか。
もう一つ聞きたいことあるんですけど。
収納面なんですが、天井裏収納と床下収納はどちらがいいのでしょうか。
>504
自治会長さんに挨拶に行った時に
「収集所使わせてもらいます。どなたにご挨拶に行ったら良いでしょう？。」
って聞くのはいかが？
自治会長さんに挨拶に行った時に
「収集所使わせてもらいます。どなたにご挨拶に行ったら良いでしょう？。」
って聞くのはいかが？
>>508
あ、それがいいですね！有難う御座いました。
あ、それがいいですね！有難う御座いました。
>>505
いいなぁ、海を見ながらお風呂ですか。ちょー裏山www
寝室とお風呂が2階になるわけですよね。そしたら、洗濯後の服はそのまま
同じフロアでしまえるんだから、1階、2階の行き来は気にしなくても良いのでは。
1階がお風呂だった場合、1階で洗った洗濯物を2階に持ってあがらなきゃ
いけないんだから、結局その場合でも夜に行き来しなきゃいけないんじゃないの?
1階だった場合、そこで洗えるので上に持ってあがるのは洗いあがった1回だけ、
2階だった場合、2階で洗うので、洗うときと干すときの2回上に上がる。
そんなに手間が増えるとも思えないけど。
>>506
吐き出し窓は全てシャッターです。面格子からの眺めですが…実はまだ
建ってないので分かりませんwww
風通しが出来る窓をいくつか設置し、眺めの良い場所、明かりが欲しい場所
などにはﾌｨｯｸｽを付ければ良いんじゃない?
階段にはﾌｨｯｸｽを、ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞは面格子の窓とﾌｨｯｸｽの両方を付けたけど。
いいなぁ、海を見ながらお風呂ですか。ちょー裏山www
寝室とお風呂が2階になるわけですよね。そしたら、洗濯後の服はそのまま
同じフロアでしまえるんだから、1階、2階の行き来は気にしなくても良いのでは。
1階がお風呂だった場合、1階で洗った洗濯物を2階に持ってあがらなきゃ
いけないんだから、結局その場合でも夜に行き来しなきゃいけないんじゃないの?
1階だった場合、そこで洗えるので上に持ってあがるのは洗いあがった1回だけ、
2階だった場合、2階で洗うので、洗うときと干すときの2回上に上がる。
そんなに手間が増えるとも思えないけど。
>>506
吐き出し窓は全てシャッターです。面格子からの眺めですが…実はまだ
建ってないので分かりませんwww
風通しが出来る窓をいくつか設置し、眺めの良い場所、明かりが欲しい場所
などにはﾌｨｯｸｽを付ければ良いんじゃない?
階段にはﾌｨｯｸｽを、ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞは面格子の窓とﾌｨｯｸｽの両方を付けたけど。
>>505
塩害はない？
塩害はない？
>494
ウチも同じHMかも。
ミカドと永大しか選べなくて永大にしました。
グレードは中の上辺りだと思います。
ミカドはホライゾンパレット（浅型収納）が充実していて、
元々キッチンメーカーなので機能はお墨付きらしかったのですが、
ステンレストップがエンボス加工なのがネックでやめてしまいました。
永大のヘアラインステンレス、きれいですよ。
とても傷つき易いですが、それも味と割り切って使ってます。
引き出しの底も合板ではなくステンレスなのも何となくいい感じです。
引き出しは大きすぎる感じですが、深さがあるので大抵のものは収まります。
食洗機の位置が選べなくて、調理台の真下にあり、そのせいで
小引き出しが一番端に行ってしまって、これは使い勝手悪いです。
逆の配置なら言うことないのですが。
ウチも同じHMかも。
ミカドと永大しか選べなくて永大にしました。
グレードは中の上辺りだと思います。
ミカドはホライゾンパレット（浅型収納）が充実していて、
元々キッチンメーカーなので機能はお墨付きらしかったのですが、
ステンレストップがエンボス加工なのがネックでやめてしまいました。
永大のヘアラインステンレス、きれいですよ。
とても傷つき易いですが、それも味と割り切って使ってます。
引き出しの底も合板ではなくステンレスなのも何となくいい感じです。
引き出しは大きすぎる感じですが、深さがあるので大抵のものは収まります。
食洗機の位置が選べなくて、調理台の真下にあり、そのせいで
小引き出しが一番端に行ってしまって、これは使い勝手悪いです。
逆の配置なら言うことないのですが。
我が家も2階お風呂、寝室です。
うちはもういたしませんが、えちーをしたあと
シャワーしに行きやすいというメリットもありますわん。
犬の散歩をしている時、
北向きの家などで道路側にお風呂があると
ザザーと｢今お風呂はいってます！｣と聞こえてくると
ちょと恥ずかしい。。。
うちはもういたしませんが、えちーをしたあと
シャワーしに行きやすいというメリットもありますわん。
犬の散歩をしている時、
北向きの家などで道路側にお風呂があると
ザザーと｢今お風呂はいってます！｣と聞こえてくると
ちょと恥ずかしい。。。
514 ：468：2006/02/09(木) 15:53:40 ID:iwunWSWq
>>510
お風呂入るのは基本的には夜ですからｗ
洗濯の件ですが、なぜ行き来するのを気にしてるのかというと、
残り湯を洗濯に使用してるので、いつもバタバタしてるんですよね。
>>511
塩害は多少あると思います。
エコキュートとか塩害仕様の物にしてるので大丈夫かと思いますが。
お風呂入るのは基本的には夜ですからｗ
洗濯の件ですが、なぜ行き来するのを気にしてるのかというと、
残り湯を洗濯に使用してるので、いつもバタバタしてるんですよね。
>>511
塩害は多少あると思います。
エコキュートとか塩害仕様の物にしてるので大丈夫かと思いますが。
2階にお風呂って夜、道路からみたら裸のシルエットが丸見えでしょう。
海を眺めながら風呂にはいるなんて周りからの視線を気にして絶対にできないだろうから
意味がないと思われ。
海を眺めながら風呂にはいるなんて周りからの視線を気にして絶対にできないだろうから
意味がないと思われ。
>>514
ﾌﾟﾁﾁｬｯﾄみたくなってますが…www
残り湯を洗濯に使用するとバタバタするってのは、市販のポンプを使用
しているからかな?
最近の洗濯機はポンプ内蔵してるから、引越しを機に洗濯機を買い換える
てのはどう?ポンプ沈めとけば、勝手に給水して、水が足りなくなると
水道水を勝手に使ってくれるよ。これで解決!
ﾌﾟﾁﾁｬｯﾄみたくなってますが…www
残り湯を洗濯に使用するとバタバタするってのは、市販のポンプを使用
しているからかな?
最近の洗濯機はポンプ内蔵してるから、引越しを機に洗濯機を買い換える
てのはどう?ポンプ沈めとけば、勝手に給水して、水が足りなくなると
水道水を勝手に使ってくれるよ。これで解決!
517 ：468：2006/02/09(木) 16:14:10 ID:iwunWSWq
>>515
説明不足だったかもしれないですね。
東側の道路は全くと言っていいほど、交通量もなければ人もあまり通らない所なんです。
そこに建ててる家の為に道がある、もしくはたまたま間違って通った、というような
道路なんですよ。
田舎なので車生活の人が多いので、歩いている人は犬の散歩か学生さん位。
（昼間よく土地を見に行ってるので・・・）
道路からわざわざ２階の窓を眺める人っているのかな･･･？？
説明不足だったかもしれないですね。
東側の道路は全くと言っていいほど、交通量もなければ人もあまり通らない所なんです。
そこに建ててる家の為に道がある、もしくはたまたま間違って通った、というような
道路なんですよ。
田舎なので車生活の人が多いので、歩いている人は犬の散歩か学生さん位。
（昼間よく土地を見に行ってるので・・・）
道路からわざわざ２階の窓を眺める人っているのかな･･･？？
エコキュート塩害用にしなかったけどどれくらい違うのかなぁ？
値段的には２５０００円UPになるから、したほうがいいと勧められたのだけど、
そんなのにお金かけるくらいなら・・と断っちゃった・・
値段的には２５０００円UPになるから、したほうがいいと勧められたのだけど、
そんなのにお金かけるくらいなら・・と断っちゃった・・
519 ：468：2006/02/09(木) 16:16:34 ID:iwunWSWq
>>517
515さんではないけれど、よっぽど距離が離れているとか角度的に
道路から見上げても見えない・・と確認が取れそうならいいかも。
そうでないなら羞恥心以外にも物騒なので私だったらやめておく。
噂にでもなったら変態の餌食。のぞきだけで済めばましだと思う。
人通りがほとんどない道路というのは逆の意味でも恐いしね。
どうしてもというならライトを明るさが調節できるダウンライト等にして
風呂自体が外から見えにくい状態での入浴を心がける。
わざわざ見る人がいるかはわからないけど
ふと目に入ってしまう事はあるかもね。
１００人中一人でも、「うっかり見てしまった人」がいたら嫌じゃない？
９９人見なかったからオケ、とは私は思えないのです・・・・。
515さんではないけれど、よっぽど距離が離れているとか角度的に
道路から見上げても見えない・・と確認が取れそうならいいかも。
そうでないなら羞恥心以外にも物騒なので私だったらやめておく。
噂にでもなったら変態の餌食。のぞきだけで済めばましだと思う。
人通りがほとんどない道路というのは逆の意味でも恐いしね。
どうしてもというならライトを明るさが調節できるダウンライト等にして
風呂自体が外から見えにくい状態での入浴を心がける。
わざわざ見る人がいるかはわからないけど
ふと目に入ってしまう事はあるかもね。
１００人中一人でも、「うっかり見てしまった人」がいたら嫌じゃない？
９９人見なかったからオケ、とは私は思えないのです・・・・。
お風呂の窓をブラインド内蔵のものにしたらいいのでは？
ご主人は窓あけて入ろうと勝手だし、相談者はブラインドでかくせば、シルエットすらうつらないし。
ご主人は窓あけて入ろうと勝手だし、相談者はブラインドでかくせば、シルエットすらうつらないし。
風呂の窓のシルエット対策にブラインドが一般的でしょ。
我家はこちらのスレで紹介されたノンシルエットのシートを貼っています。
２階風呂だからの特別な対策ではなく、１階風呂だってそこそこ敷地広くても
裏の家の2階からは見えそうだったから長いことブラインド使用して掃除に
苦労したさ。シート教えてくれた奥様ありがとう！
我家はこちらのスレで紹介されたノンシルエットのシートを貼っています。
２階風呂だからの特別な対策ではなく、１階風呂だってそこそこ敷地広くても
裏の家の2階からは見えそうだったから長いことブラインド使用して掃除に
苦労したさ。シート教えてくれた奥様ありがとう！
>>522
新築だからこそ、シートをはったりするんじゃなくて、ブラインド内蔵の窓(ペアガラスの間にブラインドが内蔵、レバーで調節できる)のがいいのではないかと、そう思った次第でございます。
半永久的に持つわけだし。
新築だからこそ、シートをはったりするんじゃなくて、ブラインド内蔵の窓(ペアガラスの間にブラインドが内蔵、レバーで調節できる)のがいいのではないかと、そう思った次第でございます。
半永久的に持つわけだし。
去年、浴室はＨＭにブラインド入りの窓にして欲しいと頼んだけど
取り扱っていないからとやんわり却下されてしまったよ。
それでも、掃除のことを考えると諦めきれなくて懇願したら
窓ガラスメーカーの商品を探してきてくれて
10倍近い値段の商品を紹介され泣く泣く諦めました。
とどめの一言は
「開閉は外からのレバー調節だから壊れやすいし修理もきかないからかなり割高になることを覚悟して欲しい」
でした。
他社ＨＭで建てた人はそんなに高くなかったと言っていたと伝えると
「そんなに一般的な商品ではない。そこのＨＭオリジナル商品でしょう」と言われたんだけど
違うよね・・・。
取り扱っていないからとやんわり却下されてしまったよ。
それでも、掃除のことを考えると諦めきれなくて懇願したら
窓ガラスメーカーの商品を探してきてくれて
10倍近い値段の商品を紹介され泣く泣く諦めました。
とどめの一言は
「開閉は外からのレバー調節だから壊れやすいし修理もきかないからかなり割高になることを覚悟して欲しい」
でした。
他社ＨＭで建てた人はそんなに高くなかったと言っていたと伝えると
「そんなに一般的な商品ではない。そこのＨＭオリジナル商品でしょう」と言われたんだけど
違うよね・・・。
おっと、肝心な点をタイプミス
10倍もしませんでした。
５～６倍でした。
10倍もしませんでした。
５～６倍でした。
>>524
わお!そんなのがあるのね。これかな?
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/mawari/blaind/blaind.html
値段書いてないから、実際いくらか分かんないね。
わお!そんなのがあるのね。これかな?
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/mawari/blaind/blaind.html
値段書いてないから、実際いくらか分かんないね。
>>521
シートを貼ったんじゃせっかくの海が見えないよｗ
>>524
今手元に沢山お風呂のカタログがあるから見てみたけど、ブラインドイン
複層ガラスがオプションで付けられるのはINAXだけだったよ。
INAXには目隠し可動ルーバー付引違い窓というのもあるみたいで、私なら
窓開けても入れるこっちを選ぶかも。
ちなみに窓の外に付ける可動ルーバーならノーリツのショールームでも
見たし、トステムにもあるよ。
シートを貼ったんじゃせっかくの海が見えないよｗ
>>524
今手元に沢山お風呂のカタログがあるから見てみたけど、ブラインドイン
複層ガラスがオプションで付けられるのはINAXだけだったよ。
INAXには目隠し可動ルーバー付引違い窓というのもあるみたいで、私なら
窓開けても入れるこっちを選ぶかも。
ちなみに窓の外に付ける可動ルーバーならノーリツのショールームでも
見たし、トステムにもあるよ。
ルーパーは最悪。やめて桶。
住友林業ってどうですか？
高いって聞くけど、信頼できる気がして・・
他とも迷っているので、何でもいいから
意見参考にさせてください。
高いって聞くけど、信頼できる気がして・・
他とも迷っているので、何でもいいから
意見参考にさせてください。
>>531
kwsk
kwsk
>>532
他社によると、住林は予算によって、材木のランクを落としたりすると聞いたよ。
他社によると、住林は予算によって、材木のランクを落としたりすると聞いたよ。
>534
それは住林に限った事ではなかろうて。
それは住林に限った事ではなかろうて。
>>532
木造が良いのかな?こちらの方が良いのでは↓
建設・住宅業界板へどうぞ。
【追い炊きは】住友林業【オプション？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1131631471/
住友林業ツーバイフォーどうですか
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1083449626/l50
木造が良いのかな?こちらの方が良いのでは↓
建設・住宅業界板へどうぞ。
【追い炊きは】住友林業【オプション？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1131631471/
住友林業ツーバイフォーどうですか
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1083449626/l50
>>534
住友林業で建てましたが、柱は、集成材と無垢材の好きなほうを選べました。
どちらでも費用に変わりはないとのことでした。
>>532
具体的に質問してくださらないと何をどう答えてよいのか分かりません。
他社で建てた経験がないので。
こういうスレを見ていてスミリンで良かったと思うのは
建てた後の不具合がほとんどないということかな。
住み始めてからは、ストレスはありません。
何かあってもすぐ対応してくれるし。
でも、設計中とか建築中は、設計士のセンス悪すぎ、期日が守られないなどの
トラブルがあって胃痛に悩まされたこともありました。
住友林業で建てましたが、柱は、集成材と無垢材の好きなほうを選べました。
どちらでも費用に変わりはないとのことでした。
>>532
具体的に質問してくださらないと何をどう答えてよいのか分かりません。
他社で建てた経験がないので。
こういうスレを見ていてスミリンで良かったと思うのは
建てた後の不具合がほとんどないということかな。
住み始めてからは、ストレスはありません。
何かあってもすぐ対応してくれるし。
でも、設計中とか建築中は、設計士のセンス悪すぎ、期日が守られないなどの
トラブルがあって胃痛に悩まされたこともありました。
相談させてください。長文になりますが…
購入することになった土地が43坪と小さい土地なのですが
正方形に近い南向きの土地です。
家の前の道路は6m道路で2台ある車をどう駐車しようか悩んでいます。
HMが最初に持ってきたプランは建物が長方形で家の南側に
車を2台横向きに並べるオープン外構のプランで、
少し車が止めにくいというのとリビングの南側に常に車が丸見えだという
欠点が気になりました。
それを相談すると今度は正方形に近い形で建物を出来るだけ西に寄せて
東側に縦にならべるプランが出てきました。
でもこれは車から降りて玄関までが結構遠くしかも車が大きいので
通るときにちょっと狭いと感じてしまうかもしれないらしいです。
良い点は小さいながらも庭が出来るのとオープン外構でない普通の外構が作れる、
車がリビングから見えない、という感じです。
何かアドバイスいただけるとうれしいです。
購入することになった土地が43坪と小さい土地なのですが
正方形に近い南向きの土地です。
家の前の道路は6m道路で2台ある車をどう駐車しようか悩んでいます。
HMが最初に持ってきたプランは建物が長方形で家の南側に
車を2台横向きに並べるオープン外構のプランで、
少し車が止めにくいというのとリビングの南側に常に車が丸見えだという
欠点が気になりました。
それを相談すると今度は正方形に近い形で建物を出来るだけ西に寄せて
東側に縦にならべるプランが出てきました。
でもこれは車から降りて玄関までが結構遠くしかも車が大きいので
通るときにちょっと狭いと感じてしまうかもしれないらしいです。
良い点は小さいながらも庭が出来るのとオープン外構でない普通の外構が作れる、
車がリビングから見えない、という感じです。
何かアドバイスいただけるとうれしいです。
>>540
敷地が道路に何メートル接しているのか（間口ね）書かないと
アドバイスは難しいと思うけど。
単純に考えてベストだと思えるのは、駐車スペースをＬ字型にするプラン。
リビング前は道路と並行に車を停め、西側か東側に道路と直角になるよう停める。
そうすればリビング前に少しは庭ができると思うんだけど43坪だと苦しいかも。
敷地が道路に何メートル接しているのか（間口ね）書かないと
アドバイスは難しいと思うけど。
単純に考えてベストだと思えるのは、駐車スペースをＬ字型にするプラン。
リビング前は道路と並行に車を停め、西側か東側に道路と直角になるよう停める。
そうすればリビング前に少しは庭ができると思うんだけど43坪だと苦しいかも。
間口6Ｍかと勝手に脳内変換してたよ。
道路幅6Ｍね。
うちは間口8.5Ｍくらいで縦に２台。コンパクトカー２台です。
縦長敷地５３坪です。
道路幅6Ｍね。
うちは間口8.5Ｍくらいで縦に２台。コンパクトカー２台です。
縦長敷地５３坪です。
すみません、すっかり忘れてました。
間口は12.5mです。家の車がステップワゴンとミニカ？（軽4）です。
間口は12.5mです。家の車がステップワゴンとミニカ？（軽4）です。
ダンナのは軽貨物車だけど
私の車はカッコイイからリビングからいつも見えてると
いつでもアアカッコイイな～と眺めれてうれしい
自分語りごめん∬´ー｀∬ウフ♪
私の車はカッコイイからリビングからいつも見えてると
いつでもアアカッコイイな～と眺めれてうれしい
自分語りごめん∬´ー｀∬ウフ♪
>>540
自宅の近所に駐車場を借りること。
自宅の近所に駐車場を借りること。
1台は縦に、1台は道路に平行に横に置く。
正方形の土地に対してL字型の駐車場になる。
L字型の角の所か道路に対して奥の方（東側になる）に玄関を作る。
これで、四角い家が出来る。
正方形の土地に対してL字型の駐車場になる。
L字型の角の所か道路に対して奥の方（東側になる）に玄関を作る。
これで、四角い家が出来る。
>>540
庭よりも便利さの方が重要な私の意見だけど。
第2案はきっと2台駐車している時に後ろの車を出すには入れ替えないといけないですよね？
週末くらいしかそんなケースはなかったけどそれでも私はﾏﾝﾄﾞｸｾだった。
それに通るのに狭いということは荷物の出し入れも大変かな。
私なら第1案でぎりぎり限界まで犬走りかデッキを作って、
そこにプランターなんかを置いてみると思う。
庭よりも便利さの方が重要な私の意見だけど。
第2案はきっと2台駐車している時に後ろの車を出すには入れ替えないといけないですよね？
週末くらいしかそんなケースはなかったけどそれでも私はﾏﾝﾄﾞｸｾだった。
それに通るのに狭いということは荷物の出し入れも大変かな。
私なら第1案でぎりぎり限界まで犬走りかデッキを作って、
そこにプランターなんかを置いてみると思う。
548 ：532：2006/02/10(金) 11:05:24 ID:prYASXuZ
うちの前の家が住林で建てて２年程経過してるようですが･･･
既に北側の外壁が緑色に汚れてます。
かなりお金かけて建てた、と不動産屋から聞いたのですけど。
２年もしたら、どこの家もあんなに汚れるのか？！とちょっと愕然としました。
既に北側の外壁が緑色に汚れてます。
かなりお金かけて建てた、と不動産屋から聞いたのですけど。
２年もしたら、どこの家もあんなに汚れるのか？！とちょっと愕然としました。
549です。
修正
２年で苔とは…
修正
２年で苔とは…
551 ：532：2006/02/10(金) 11:31:32 ID:wizCop7w
住林でお答えいただいた方、ありがとうございます。
まだ申込（敷地調査）の状態です。
予算も希望出して、坪数とかからもだいたいOKなのですが、
１階にガレージも予定していたり、お風呂もINAXスイートルームか
松下のｲｰﾕがいいな、なんて漠然と考えているので
いったいどれだけオーバーするのか不安です。
でもそれはどこで建てても同じですよね？
住林は高いっていうのはブランドってことなのかな・・
たしかに設計はセンスいい人がいいですね。
はぁ、無事に家建つのかな・・
まだ申込（敷地調査）の状態です。
予算も希望出して、坪数とかからもだいたいOKなのですが、
１階にガレージも予定していたり、お風呂もINAXスイートルームか
松下のｲｰﾕがいいな、なんて漠然と考えているので
いったいどれだけオーバーするのか不安です。
でもそれはどこで建てても同じですよね？
住林は高いっていうのはブランドってことなのかな・・
たしかに設計はセンスいい人がいいですね。
はぁ、無事に家建つのかな・・
552 ：532：2006/02/10(金) 11:35:17 ID:wizCop7w
ちなみに・・
今気づきましたが、548さんの名前が532となっていますが
私の書込ではないです。
今気づきましたが、548さんの名前が532となっていますが
私の書込ではないです。
住林で建てる人ってデザインにこだわりがある人なのかな。
高いイメージのＨＭって言うとへー○ルが浮かんでしまった。
住林もそうなんだ。
住林もそうなんだ。
私の美容師さんは、絶対住林とおしてきてた。私も好みだけど、夫は好きじゃない感じ。
意見は分かれるかも。
あと積水の人から、値段によって構造が変わるとか？
意見は分かれるかも。
あと積水の人から、値段によって構造が変わるとか？
>>540
建物がL型ってのはどうかな?
うちもほぼ正方形の50坪ほどの土地に車2台だけど。
南側が道路なら、南西に車2台を置いて、その周りL型に部屋を配置。↓
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_593
土地の大きさ、車の大きさはだいたい合ってると思うけど、
中の間取りはもう、めちゃめちゃなので気にしないように。
でも、南側が道路でリビングから車が見えないようにしたいってのは
難しいかもね。一番日が当たるのが南側だし。
それなら、この絵のように東側にリビングとダイニングを持ってきて
窓とバルコニーを東側に持ってくれば良いと思うけど、東側にも
家が建ってるんだよね。うーん。
建物がL型ってのはどうかな?
うちもほぼ正方形の50坪ほどの土地に車2台だけど。
南側が道路なら、南西に車2台を置いて、その周りL型に部屋を配置。↓
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_593
土地の大きさ、車の大きさはだいたい合ってると思うけど、
中の間取りはもう、めちゃめちゃなので気にしないように。
でも、南側が道路でリビングから車が見えないようにしたいってのは
難しいかもね。一番日が当たるのが南側だし。
それなら、この絵のように東側にリビングとダイニングを持ってきて
窓とバルコニーを東側に持ってくれば良いと思うけど、東側にも
家が建ってるんだよね。うーん。
557 ：548：2006/02/10(金) 11:47:00 ID:prYASXuZ
>>551
イーユの美泡湯入れたけど、高いよーwww
HMによって値引き違うと思うけど、標準のを入れる時との差額は
100ﾏｿ近く出た。いや、以上かも。
きっとｷｯﾁﾝにもこだわりだすと標準を入れられなくなるとおもうけど、
差額はかなり出る、と頭に入れておいたほうが良い。
イーユの美泡湯入れたけど、高いよーwww
HMによって値引き違うと思うけど、標準のを入れる時との差額は
100ﾏｿ近く出た。いや、以上かも。
きっとｷｯﾁﾝにもこだわりだすと標準を入れられなくなるとおもうけど、
差額はかなり出る、と頭に入れておいたほうが良い。
559 ：548：2006/02/10(金) 11:59:29 ID:prYASXuZ
そういえば、住林の営業が
「うちは同じ外観っていうのがあまりないんですよ！」と
鼻息荒くアピールしてましたｗ
うちは予算オーバーで住林ではまず無理(´Д⊂)
地元工務店に絞ってしまいました。
「うちは同じ外観っていうのがあまりないんですよ！」と
鼻息荒くアピールしてましたｗ
うちは予算オーバーで住林ではまず無理(´Д⊂)
地元工務店に絞ってしまいました。
外壁を今のところモルタルに吹き付け塗装の予定ですが
どうしても他社のサイディングやタイル・レンガの方が
立派に見えてしまいます・・
皆さん、正直吹き付けの家ってどういう印象を持たれますか?
コテ跡を残したりの細工には費用がかかりますが、見た目
やる価値はあると思いますか?
外からの目を知りたいので宜しくお願いします。
どうしても他社のサイディングやタイル・レンガの方が
立派に見えてしまいます・・
皆さん、正直吹き付けの家ってどういう印象を持たれますか?
コテ跡を残したりの細工には費用がかかりますが、見た目
やる価値はあると思いますか?
外からの目を知りたいので宜しくお願いします。
もう一つお願いします。内容が変わるので分けます。
ベッドを何台か買うことになると思うのですが、かさばらないと
いうことでマットに足がついただけのものを検討しています。
見た目以外に何か良い点悪い点ご存知でしたら教えてください。
ベッドを何台か買うことになると思うのですが、かさばらないと
いうことでマットに足がついただけのものを検討しています。
見た目以外に何か良い点悪い点ご存知でしたら教えてください。
我が家もベッド迷っていてそのベッドの使い心地知りたいです！
良い点は、省スペースなのとベッドをくっつけても隙間ができにくそう。
悪い点は、マットレスを裏返したりマットレスのみの買い替えができない。
と予想してますが、通気性はいかがでしょうか？
良い点は、省スペースなのとベッドをくっつけても隙間ができにくそう。
悪い点は、マットレスを裏返したりマットレスのみの買い替えができない。
と予想してますが、通気性はいかがでしょうか？
ベッドマットはおしりの部分のヘタレ防止のために
上・下・裏・表と3ヶ月ごとに回し1年で1周するようにするといい。
回せない脚付きは寿命が短いと思う。
上・下・裏・表と3ヶ月ごとに回し1年で1周するようにするといい。
回せない脚付きは寿命が短いと思う。
>>540
暇だったので、ちょっと作ってみました↓
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_594
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_595
見てなかったら寂しいかも…
暇だったので、ちょっと作ってみました↓
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_594
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_595
見てなかったら寂しいかも…
565 ：540：2006/02/10(金) 16:06:39 ID:6jp0zlQG
レスをくれた皆様ありがとうございます！
そして>>556様、見ず知らずの私のために図面まで
作ってくださって本当にありがとうございます。
めちゃめちゃ感動しました。
最初Ｌ字に配置とアドバイス頂いて頭の中でうまく想像が
できなかったのですが駐車のしやすさ、リビングからの眺め
動線、どれを取ってもいいですね。
頭の中がモヤモヤしてたのがスッキリした気分です。
明日打ち合わせなので早速HMの方に言ってみようと思います。
ありがとうございました。
そして>>556様、見ず知らずの私のために図面まで
作ってくださって本当にありがとうございます。
めちゃめちゃ感動しました。
最初Ｌ字に配置とアドバイス頂いて頭の中でうまく想像が
できなかったのですが駐車のしやすさ、リビングからの眺め
動線、どれを取ってもいいですね。
頭の中がモヤモヤしてたのがスッキリした気分です。
明日打ち合わせなので早速HMの方に言ってみようと思います。
ありがとうございました。
一階がＬＤＫとサニタリーだけだけどそれでよろしの?
L字型をイメージしやすいようにって案を出してくれただけだと
思うんだけど。
ご本人が道が開けたって喜んでるんだから、あとは設計士と
細かい所を詰めていけばいい間取りができると思うよ。
思うんだけど。
ご本人が道が開けたって喜んでるんだから、あとは設計士と
細かい所を詰めていけばいい間取りができると思うよ。
>>569
その通りです。ｷｯﾁﾝから洗面につながる動線や、ﾘﾋﾞﾝｸﾞからの眺めなどは
多少考慮しましたが、ほんの20分ほどでﾊﾟﾊﾟｯと作った図面なんで…。
>>567
私もそう思います。玄関近くにｸﾛｰｾﾞｯﾄを作るなり、納戸を設けるなり
したら使い勝手が良くなるかも。
>>568
一般的な間取りとして、1階が生活ﾌﾛｱ、2階寝室って感じで。
>>566
簡単な図面で良ければwww間口と多少の希望くらいは書いてね。
ﾏｲﾎｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾅｰってｿﾌﾄ使ったけど、超簡単に図面書けるよ。今、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中で
このｿﾌﾄを買って家を建てればもれなく1ﾏｿもらえるってのやってるから
買ったのよ。うちも新築中だし。
その通りです。ｷｯﾁﾝから洗面につながる動線や、ﾘﾋﾞﾝｸﾞからの眺めなどは
多少考慮しましたが、ほんの20分ほどでﾊﾟﾊﾟｯと作った図面なんで…。
>>567
私もそう思います。玄関近くにｸﾛｰｾﾞｯﾄを作るなり、納戸を設けるなり
したら使い勝手が良くなるかも。
>>568
一般的な間取りとして、1階が生活ﾌﾛｱ、2階寝室って感じで。
>>566
簡単な図面で良ければwww間口と多少の希望くらいは書いてね。
ﾏｲﾎｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾅｰってｿﾌﾄ使ったけど、超簡単に図面書けるよ。今、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中で
このｿﾌﾄを買って家を建てればもれなく1ﾏｿもらえるってのやってるから
買ったのよ。うちも新築中だし。
すごー
私もマイホームデザイナー持ってるけど自分ちですらここまでやったことない
私もマイホームデザイナー持ってるけど自分ちですらここまでやったことない
>>564
関係ないが、絶対に居留守が使えない間取りだ。
関係ないが、絶対に居留守が使えない間取りだ。
573 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:47:11 ID:heczuukF
車1台に出来ないの？もったいない
ソフトおもしろそうだいいないいな
でも家はやはり正方形が良さそうだな
L字の家って強度や風当たりとかは正方形の家と比べてどっちがいいんだろう
うろ覚えで思い出せないけどなんか聞いた事あるんだよな
地震にはL字はよわいだったかな・・・どうだったかな
でも家はやはり正方形が良さそうだな
L字の家って強度や風当たりとかは正方形の家と比べてどっちがいいんだろう
うろ覚えで思い出せないけどなんか聞いた事あるんだよな
地震にはL字はよわいだったかな・・・どうだったかな
575 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:58:02 ID:zeu3Evzy
>>573
建ぺい率って知ってる?どんな土地でも枠いっぱいには建物建てれないんだよ。
43坪もあれば、建ぺいいくらか知らないけど、かなりいっぱいに建てても
駐車場2台くらい取れるんじゃないかな。
>>574
地震に弱いって…ﾏｼﾞですか!?方向や広さは違うけど、うちもL字なんだよね。
もう建て始めてるからどうしようもないけど…。
建ぺい率って知ってる?どんな土地でも枠いっぱいには建物建てれないんだよ。
43坪もあれば、建ぺいいくらか知らないけど、かなりいっぱいに建てても
駐車場2台くらい取れるんじゃないかな。
>>574
地震に弱いって…ﾏｼﾞですか!?方向や広さは違うけど、うちもL字なんだよね。
もう建て始めてるからどうしようもないけど…。
576 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 18:04:40 ID:lf1pt7eO
すみません家を建てた奥様、質問させてください
私は二十代前半、今は借家住まいです
将来はお金を貯めて一戸建てを家を建てたいのですが、一戸建てをもつ年齢っていくつくらいでが多いですか？
私は二十代前半、今は借家住まいです
将来はお金を貯めて一戸建てを家を建てたいのですが、一戸建てをもつ年齢っていくつくらいでが多いですか？
30代
>>575
記憶がよみがえってきました
地震特集のテレビで専門家の人が言ってたはずで
揺れてる時に揺れの大きさが各所均等にならず一部に負担がかかるとのことでした
実家もL字に近い形ですがもう35年持ってるので大丈夫だと思います。
記憶がよみがえってきました
地震特集のテレビで専門家の人が言ってたはずで
揺れてる時に揺れの大きさが各所均等にならず一部に負担がかかるとのことでした
実家もL字に近い形ですがもう35年持ってるので大丈夫だと思います。
>>576
人それぞれです。年収、子どもの数、親からの援助があるかによっても違うし。
うちは夫が40才ぐらいの時に建てましたが、同じくらいの大きさの隣家は
ご主人が30代前半でした。反対側の隣家は共働きでもご主人は50代の新築です。
年齢にとらわれず、まず、堅実な家計運営をして貯金することかと。
人それぞれです。年収、子どもの数、親からの援助があるかによっても違うし。
うちは夫が40才ぐらいの時に建てましたが、同じくらいの大きさの隣家は
ご主人が30代前半でした。反対側の隣家は共働きでもご主人は50代の新築です。
年齢にとらわれず、まず、堅実な家計運営をして貯金することかと。
>>570
だよねw
私が今すごく悩んでいるのは内職部屋の場所。
入力の内職をしているんだけど
1階に自分の部屋を作るのは広さ的に無理。
かといってずっと2階にいるのも1階が心配。
LDKの片隅に机を置こうかとも思うけど
急なお客が来た時に乱雑な机を見られたくない。。。
何かいいアイディアがあれば教えてください。
だよねw
私が今すごく悩んでいるのは内職部屋の場所。
入力の内職をしているんだけど
1階に自分の部屋を作るのは広さ的に無理。
かといってずっと2階にいるのも1階が心配。
LDKの片隅に机を置こうかとも思うけど
急なお客が来た時に乱雑な机を見られたくない。。。
何かいいアイディアがあれば教えてください。
581 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 18:27:28 ID:zeu3Evzy
>>580
キッチンの一角に自分のコーナーを設ける。
http://www.sunwave.co.jp/centenario/point/point-3.html
の下の方だけど、キッチン収納で机に出来るタイプがあるよ。
これなら多少散らかってても、扉を閉めれば見えないし。
ただ、お値段がちょっとwww
キッチンの一角に自分のコーナーを設ける。
http://www.sunwave.co.jp/centenario/point/point-3.html
の下の方だけど、キッチン収納で机に出来るタイプがあるよ。
これなら多少散らかってても、扉を閉めれば見えないし。
ただ、お値段がちょっとwww
L型の家が地震に弱いのは事実だけど、きちんと構造計算して確認申請もおりてるなら大丈夫。
建築基準法改正前のずさんな四角の家＜改正後のL型の家
>>580
開閉間仕切りはどうでしょう？普段は開け放し、緊急時は閉める。
スペースに余裕がなければ2畳くらいで仕切ってしまい、
広いクローゼットに机が入ってるイメージ。
机に限らず見られたくないものは押し込んじゃうw
建築基準法改正前のずさんな四角の家＜改正後のL型の家
>>580
開閉間仕切りはどうでしょう？普段は開け放し、緊急時は閉める。
スペースに余裕がなければ2畳くらいで仕切ってしまい、
広いクローゼットに机が入ってるイメージ。
机に限らず見られたくないものは押し込んじゃうw
レス頂いた方々ありがとうございました
もしかすると近年中に家を建てることになりそうなのでアドバイスお願いします。二世帯の造りにするか迷ってまして
ちなみに同居するのは私の実母です
しばらくは小梨のつもりなので、旦那と二人暮らしがよいのですが、家庭の事情で家を購入したらすぐに母をひきとることになりそう。
完全な二世帯設計ににするつもりはないのですが、最初の何年かは少し分けた感じで生活したいです
どんな設計が向いているでしょか？
スレ違いだったらすみません
もしかすると近年中に家を建てることになりそうなのでアドバイスお願いします。二世帯の造りにするか迷ってまして
ちなみに同居するのは私の実母です
しばらくは小梨のつもりなので、旦那と二人暮らしがよいのですが、家庭の事情で家を購入したらすぐに母をひきとることになりそう。
完全な二世帯設計ににするつもりはないのですが、最初の何年かは少し分けた感じで生活したいです
どんな設計が向いているでしょか？
スレ違いだったらすみません
>>583
んん～、私も似たような環境でやはり似たような事を
考えていたのですが・・。
結局、私の気持よりも同居してくれる「旦那さん」の気持が
重要かと思います。
例えばそれこそ「ＬＤＫは別じゃないとＴＶひとつくつろいで
見れない」「帰りが遅いし休日の朝もゆっくりしたいから、
食事は別にしてくれ。音にも配慮がある造りにしてくれ」とか
様々だと思います。
ちなみにうちは結局「駐車場の車一つでも、出かけたとか在宅してるとか
意識されそうでなんか・・もうちょっと同居や建替えは先にして」
という結果に。
あと sage はメール欄ですよ。
んん～、私も似たような環境でやはり似たような事を
考えていたのですが・・。
結局、私の気持よりも同居してくれる「旦那さん」の気持が
重要かと思います。
例えばそれこそ「ＬＤＫは別じゃないとＴＶひとつくつろいで
見れない」「帰りが遅いし休日の朝もゆっくりしたいから、
食事は別にしてくれ。音にも配慮がある造りにしてくれ」とか
様々だと思います。
ちなみにうちは結局「駐車場の車一つでも、出かけたとか在宅してるとか
意識されそうでなんか・・もうちょっと同居や建替えは先にして」
という結果に。
あと sage はメール欄ですよ。
>>583
奥さん側のお母様と同居となると、「本当の親子同士、
女性同士なんだから台所も一つでいいのでは？」とか
将来ＨＭや設計士から案が出そうですが、あくまでも
旦那様の気持を大切に・・。
うちの主人の話しもそうですが、実は実家の父が母側と同居だったのですが
数年前にポロリと「疲れて帰って来て、ご飯食べながらＴＶの
ニュース見てても、お義母さんらが遅いから早く寝ろ寝ろうるさくて
ホント大変だった」（要は義母ら側が、生活音がうるさくて遠まわしに
言ってきたらしい）とか。
奥さん側のお母様と同居となると、「本当の親子同士、
女性同士なんだから台所も一つでいいのでは？」とか
将来ＨＭや設計士から案が出そうですが、あくまでも
旦那様の気持を大切に・・。
うちの主人の話しもそうですが、実は実家の父が母側と同居だったのですが
数年前にポロリと「疲れて帰って来て、ご飯食べながらＴＶの
ニュース見てても、お義母さんらが遅いから早く寝ろ寝ろうるさくて
ホント大変だった」（要は義母ら側が、生活音がうるさくて遠まわしに
言ってきたらしい）とか。
うんそうですねどうしても旦那の事が気になります
旦那は母と住むのは賛成してくれてるし、とくに二世帯にじゃなくてもいいと言ってるのですが、やはりこちらからしたらパンツ一枚とかで家の中歩かれても…とか、母が丹那に小言いわないか、とか色々心配で
でもキッチリ訳るのも何だしな～とかモニョりますね。
こういう事は建築会社さんとかにアドバイスもらえるのでしょうか？
旦那は母と住むのは賛成してくれてるし、とくに二世帯にじゃなくてもいいと言ってるのですが、やはりこちらからしたらパンツ一枚とかで家の中歩かれても…とか、母が丹那に小言いわないか、とか色々心配で
でもキッチリ訳るのも何だしな～とかモニョりますね。
こういう事は建築会社さんとかにアドバイスもらえるのでしょうか？
追加
二世帯で住んでいる方、家を建てるときの注意点や住んでからの感想などいろいろ聞かせてください
二世帯で住んでいる方、家を建てるときの注意点や住んでからの感想などいろいろ聞かせてください
>>586
建築会社からはそれはたくさんアドバイスはもらえるし
実際の間取り例なども見れると思うけど、
まずは旦那さんやお母さんに直接話を聞いた方がいいと思いますよ。
気まづいだろうからそれぞれ別々に。
かつ、その事によるメリットとデメリットを比較しながら
選択していってだいたい気持が固まってから建築会社なりの話を
聞きに行かないとかなり流される恐れがあるかも。
あくまであちらは商売だし、中には売りたい造りを押しつけてくる
可能性がある。
建築会社からはそれはたくさんアドバイスはもらえるし
実際の間取り例なども見れると思うけど、
まずは旦那さんやお母さんに直接話を聞いた方がいいと思いますよ。
気まづいだろうからそれぞれ別々に。
かつ、その事によるメリットとデメリットを比較しながら
選択していってだいたい気持が固まってから建築会社なりの話を
聞きに行かないとかなり流される恐れがあるかも。
あくまであちらは商売だし、中には売りたい造りを押しつけてくる
可能性がある。
>>583
私も旦那の母と同居する話が出たときに悩みました。
義母の部屋を少し広めにとり、たっぷりの収納と
ミニキッチンを取り付けるというのはどうでしょう？
うちは結局同居はなくなりましたのでこの案は実現
しませんでしたが。
私も旦那の母と同居する話が出たときに悩みました。
義母の部屋を少し広めにとり、たっぷりの収納と
ミニキッチンを取り付けるというのはどうでしょう？
うちは結局同居はなくなりましたのでこの案は実現
しませんでしたが。
うちは結局敷地内に別棟を建てることで決着したんだけど、
最初は２世帯を考えて、いろいろ検討したよ。
ボツになったけど、最終的なプランは玄関もキッチンもお風呂も、
全部別の完全分離型。
でも将来、介護が必要となったときのために、廊下にカギつきの
ドアを作っておくってのだった。
（設計士さんがどうも嫁姑問題で悩んでいるみたいだったなｗ）
最初は２世帯を考えて、いろいろ検討したよ。
ボツになったけど、最終的なプランは玄関もキッチンもお風呂も、
全部別の完全分離型。
でも将来、介護が必要となったときのために、廊下にカギつきの
ドアを作っておくってのだった。
（設計士さんがどうも嫁姑問題で悩んでいるみたいだったなｗ）
ご主人が毎日定時に帰ってこれるような仕事ならいいけど、
遅く帰る事もあるようなら、子世帯にも小さいものでもキッチンつけるほうがいいかも。
前に読んだ二世帯の本だと、リビングのような部屋も２つあったほうがいいとあった。
あとお母さんの個室と浴室が近いと、夜遅く入りたい時気兼ねするとか、
隔離するような間取りだと引きこもりがちになるとか書いてあった。
へーベルとか二世帯に力いれてるＨＭは、それ専用のパンフとかも用意してあったと思うし
本もたくさん出ているから、そういう物である程度自分たちの考えを
すり合わせておいたほうがいいと思う。
遅く帰る事もあるようなら、子世帯にも小さいものでもキッチンつけるほうがいいかも。
前に読んだ二世帯の本だと、リビングのような部屋も２つあったほうがいいとあった。
あとお母さんの個室と浴室が近いと、夜遅く入りたい時気兼ねするとか、
隔離するような間取りだと引きこもりがちになるとか書いてあった。
へーベルとか二世帯に力いれてるＨＭは、それ専用のパンフとかも用意してあったと思うし
本もたくさん出ているから、そういう物である程度自分たちの考えを
すり合わせておいたほうがいいと思う。
592 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 22:01:30 ID:zeu3Evzy
うちも二世帯ですが、玄関だけは一緒です。
1階は親世帯でキッチン、お風呂、トイレ、リビング、寝室。
2階、3階は私達世帯で、2階が生活スペース、3階に寝室です。
今も歩いてすぐの距離で、週に何度も一緒に実家で食事をしたり、
結構仲良くやってるので、玄関までは別にしませんでした。でも、お風呂や
リビング、キッチンは二つあるので、友人が来た時なども気を使わずに
すみそうです。
住み分けしたいのなら、リビング、キッチン、お風呂は別にした方が
良いかもしれませんが、お母さまお一人なんですよね。
うーん、一人だけの為に小さいお風呂をもう一つ付ける予算はちょっと
もったいない気がするから、お風呂くらいは広め一つで良いかも。
1階は親世帯でキッチン、お風呂、トイレ、リビング、寝室。
2階、3階は私達世帯で、2階が生活スペース、3階に寝室です。
今も歩いてすぐの距離で、週に何度も一緒に実家で食事をしたり、
結構仲良くやってるので、玄関までは別にしませんでした。でも、お風呂や
リビング、キッチンは二つあるので、友人が来た時なども気を使わずに
すみそうです。
住み分けしたいのなら、リビング、キッチン、お風呂は別にした方が
良いかもしれませんが、お母さまお一人なんですよね。
うーん、一人だけの為に小さいお風呂をもう一つ付ける予算はちょっと
もったいない気がするから、お風呂くらいは広め一つで良いかも。
遅くなりましたが、永大のキッチンについてお聞きした者です。
レスくれた皆さんありがとうございました。
とりあえず、まるっきり「やめとけ」というご意見はなかったようなので少しほっとしています。
（なかなか、これでいい、というふんぎりがつかなかったので）
やはりHM標準だとオプションをかなりつけても他社システムキッチンより安いので、
そのあたりで工夫していきたいと思います。
ありがとうございました！
レスくれた皆さんありがとうございました。
とりあえず、まるっきり「やめとけ」というご意見はなかったようなので少しほっとしています。
（なかなか、これでいい、というふんぎりがつかなかったので）
やはりHM標準だとオプションをかなりつけても他社システムキッチンより安いので、
そのあたりで工夫していきたいと思います。
ありがとうございました！
594 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 22:22:05 ID:2+PAcYMf
専業主婦の方の場合、不動産登記の名義ってどうしてますか？
司法書士に、「一般的にはローンを払う人の名義でないと
贈与税がかかる」と言われ悩んでます。
自分名義の口座あるにはあるけど小額だし、
我が家の貯金は全て夫名義の口座で、ここからローンの支払いも行い、
夫の給与振込口座からローンの支払いするつもりだったんだけど、
こういった場合、共同名義にはしないものなのかな。
司法書士に、「一般的にはローンを払う人の名義でないと
贈与税がかかる」と言われ悩んでます。
自分名義の口座あるにはあるけど小額だし、
我が家の貯金は全て夫名義の口座で、ここからローンの支払いも行い、
夫の給与振込口座からローンの支払いするつもりだったんだけど、
こういった場合、共同名義にはしないものなのかな。
２世帯住宅を検討している人はへーベルハウスのプラン集を是非入手すべき。
下から３行目の後半、
ここからローンの支払いも行い、ではなくて
ここから頭金の支払いも行い、です。
ここからローンの支払いも行い、ではなくて
ここから頭金の支払いも行い、です。
二世帯の件で相談していた者です。レスくれた方々ありがとうございます
色々な話が聞けてとても参考になりました
ミニキッチンがオススメという意見が多いですね
実は正直、私はあまり料理が得意じゃなく母は料理好きという点で、同居したら料理は母まかせになりそうなのでミニキッチンをつける意味があるかどうかで悩んでいるところですorz
ヘーベルが二世帯に力を入れている、とのことで資料を貰ってみることにします。ありがとう
色々な話が聞けてとても参考になりました
ミニキッチンがオススメという意見が多いですね
実は正直、私はあまり料理が得意じゃなく母は料理好きという点で、同居したら料理は母まかせになりそうなのでミニキッチンをつける意味があるかどうかで悩んでいるところですorz
ヘーベルが二世帯に力を入れている、とのことで資料を貰ってみることにします。ありがとう
>>594
登記は実際にお金を出した割合でするのが基本ですから、
専業主婦の場合、独身時代、共働き時代の妻名義の貯金、
親からの贈与がない場合は共有には普通出来ませんね。
何故共有にしたいのかな？
本当に共有にしたい人は以前から周到に準備してますよ。
私は独身時代の貯蓄で２割程自分名義にしました。
なにかあった時不安だからｗ
これからでも妻名義の貯蓄を増やしていくことをお奨めします。
登記は実際にお金を出した割合でするのが基本ですから、
専業主婦の場合、独身時代、共働き時代の妻名義の貯金、
親からの贈与がない場合は共有には普通出来ませんね。
何故共有にしたいのかな？
本当に共有にしたい人は以前から周到に準備してますよ。
私は独身時代の貯蓄で２割程自分名義にしました。
なにかあった時不安だからｗ
これからでも妻名義の貯蓄を増やしていくことをお奨めします。
ベッドの質問をした>>561です。
>>563さん
ありがとうございます。
ずっと布団生活で、そんなことすら思いつかなかったです。
裏返し不可を承知で安くてコンパクトなものを選ぶという
覚悟で検討します。
>>563さん
ありがとうございます。
ずっと布団生活で、そんなことすら思いつかなかったです。
裏返し不可を承知で安くてコンパクトなものを選ぶという
覚悟で検討します。
>>601
え？？？
ベッドって寝室に置きっぱなしでしょ？処分することを前提に考えて
いるなら安くてコンパクトでもいいでしょうが、布団派からベッド派に
なるつもりならちゃんとしたものを買ったほうがいいと思うよ。
え？？？
ベッドって寝室に置きっぱなしでしょ？処分することを前提に考えて
いるなら安くてコンパクトでもいいでしょうが、布団派からベッド派に
なるつもりならちゃんとしたものを買ったほうがいいと思うよ。
>>602
同意。あれは進学・単身赴任とかで短い期間しか使わないことが前提の
間に合わせベッドでしかないと思う。
マットは処分も大変だし、ヘタったマットは腰を痛めるよ。
家具板かな？スレもあるみたいだから覗いてみたら？
同意。あれは進学・単身赴任とかで短い期間しか使わないことが前提の
間に合わせベッドでしかないと思う。
マットは処分も大変だし、ヘタったマットは腰を痛めるよ。
家具板かな？スレもあるみたいだから覗いてみたら？
以前、ベルテクノのキッチンについて聞いたものです。
いろいろありがとうございました。
お礼が遅くなってすみません。
読んでいたんですけど、タイミングを逃がしてしまって・・・
昨日、タカラ、ベルテクノ、サンウェーブのショールームに行ってきました。
対面フラットの形状のキッチンに惚れたんですけど、使ってる方、良かった点、悪かった点など
聞かせて頂けたら有難いです。
検討してるのはサンウェーブのピットＬ型ペニンシュラ。
タカラのリテラ、レミューのI型です。
間取りよりはキッチンによって変更する予定です。
タカラとサンウエーブはIHクッキングヒーターの値段が違うのが気になります。
ちょっとしたことでもサンウエーブの方が、値段がぐ～んとあがりますね。
タカラになりそうな気がしますが・・・
タカラはせめてもっと色が選べたらいいのに・・・
いろいろありがとうございました。
お礼が遅くなってすみません。
読んでいたんですけど、タイミングを逃がしてしまって・・・
昨日、タカラ、ベルテクノ、サンウェーブのショールームに行ってきました。
対面フラットの形状のキッチンに惚れたんですけど、使ってる方、良かった点、悪かった点など
聞かせて頂けたら有難いです。
検討してるのはサンウェーブのピットＬ型ペニンシュラ。
タカラのリテラ、レミューのI型です。
間取りよりはキッチンによって変更する予定です。
タカラとサンウエーブはIHクッキングヒーターの値段が違うのが気になります。
ちょっとしたことでもサンウエーブの方が、値段がぐ～んとあがりますね。
タカラになりそうな気がしますが・・・
タカラはせめてもっと色が選べたらいいのに・・・
605 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 18:52:29 ID:77ft/9ni
どなたかTOTOレガサスの「クリスタルアクア」採用の方いらっしゃいません？
ショールームで一番目をひいて一目惚れしたんだけど、やはりメンテナンスは？？
と思ったり。
あんまり色がないキッチンなので、（壁色は白、床は白大理石）
あれくらいの色OKかなとも思ったりするのですが・・・。
ショールームで一番目をひいて一目惚れしたんだけど、やはりメンテナンスは？？
と思ったり。
あんまり色がないキッチンなので、（壁色は白、床は白大理石）
あれくらいの色OKかなとも思ったりするのですが・・・。
初めて家の購入を真剣に考えています。
ローンとかまったくわからないのでマイホームを買うには みたいな本を読みたいと思っています。
家を買うのに必要な知識が網羅されているおすすめの本などあったら是非ご紹介いただけませんか？
お願いします
ローンとかまったくわからないのでマイホームを買うには みたいな本を読みたいと思っています。
家を買うのに必要な知識が網羅されているおすすめの本などあったら是非ご紹介いただけませんか？
お願いします
607 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 01:50:56 ID:6xP95M2i
クローズドキッチンで建てられた方はいませんか？
まだカタログで検討しかしていないのですが、100パーセント
ダイニングキッチンなのでびっくりしています。
台所を常にキレイにしておく自信がないので、できれば
クローズドキッチンにしたいのですが・・・
まだカタログで検討しかしていないのですが、100パーセント
ダイニングキッチンなのでびっくりしています。
台所を常にキレイにしておく自信がないので、できれば
クローズドキッチンにしたいのですが・・・
>>606
「安らぐ家は間取りで決まる」という本は、本当におすすめです。
私もこのかなり前、スレで知って、本当に役立ちました。
>>607
実家がそうでした。
問題点は皆テレビがあるリビングに移って食べてしまうこと、食事の支度と後片付け中に、主婦が疎外感を味わうことでしょうか。
後は料理の臭いがリビングまで行かないし、片付けが間に合わなくても、とりあえずリビングにお客様に入ってもらえるし、悪くないです。
「安らぐ家は間取りで決まる」という本は、本当におすすめです。
私もこのかなり前、スレで知って、本当に役立ちました。
>>607
実家がそうでした。
問題点は皆テレビがあるリビングに移って食べてしまうこと、食事の支度と後片付け中に、主婦が疎外感を味わうことでしょうか。
後は料理の臭いがリビングまで行かないし、片付けが間に合わなくても、とりあえずリビングにお客様に入ってもらえるし、悪くないです。
609 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 04:02:24 ID:oICO96+Q
>>604
IHの値段がそんなに気になるのなら、コンロだけ施主支給すれば?
うちはガスだけど、一番上のグレードのだと25ﾏｿくらいだったので、
それだけ施主支給にしたよ。楽天とかで13ﾏｿくらいで売ってたので。
どこのHMか知らないけど、担当に言ってみれば?
話変わるけど、ﾋﾟｯﾄ、最近ﾘﾆｭしたばっかりだよね。いいなー、
最新ｷｯﾁﾝ♪細かい使い勝手はﾀｶﾗよりｻﾝｳｴｰﾌﾞの方がよさそうだよね。
色もたくさんあるし。
IHの値段がそんなに気になるのなら、コンロだけ施主支給すれば?
うちはガスだけど、一番上のグレードのだと25ﾏｿくらいだったので、
それだけ施主支給にしたよ。楽天とかで13ﾏｿくらいで売ってたので。
どこのHMか知らないけど、担当に言ってみれば?
話変わるけど、ﾋﾟｯﾄ、最近ﾘﾆｭしたばっかりだよね。いいなー、
最新ｷｯﾁﾝ♪細かい使い勝手はﾀｶﾗよりｻﾝｳｴｰﾌﾞの方がよさそうだよね。
色もたくさんあるし。
IHとかは定価でみると違っても工務店からの値段だと プラス１０万 とかって統一されてたりするよ。
外壁の色で迷っています。
一番の希望は白でそれも真っ白がいいのですが
やっぱり汚れてきて汚く見えてしまうのでしょうか？
ベージュっぽい白にした方がいいかな？とは思うのですが…
一番の希望は白でそれも真っ白がいいのですが
やっぱり汚れてきて汚く見えてしまうのでしょうか？
ベージュっぽい白にした方がいいかな？とは思うのですが…
>606
特定の工法や断熱の物をマンセーしてる本は、それしか読まないと
洗脳されやすいかも（私だけか？）しれないので、
図書館などで片っ端からいろいろ読んでみるのがいいのでは。
住む地域によっても合う合わないあるだろうし。
私が最初に買ったのは「月刊ハウジング」の別冊？みたいなムックで
工法や断熱の違い、ＨＭ・設計士・工務店に頼む時や、キッチンのタイプや、
吹き抜けやリビング階段などのメリットデメリットとか
かかる諸費用などを細かく書いてあるようなものだったと思う。
特定の工法や断熱の物をマンセーしてる本は、それしか読まないと
洗脳されやすいかも（私だけか？）しれないので、
図書館などで片っ端からいろいろ読んでみるのがいいのでは。
住む地域によっても合う合わないあるだろうし。
私が最初に買ったのは「月刊ハウジング」の別冊？みたいなムックで
工法や断熱の違い、ＨＭ・設計士・工務店に頼む時や、キッチンのタイプや、
吹き抜けやリビング階段などのメリットデメリットとか
かかる諸費用などを細かく書いてあるようなものだったと思う。
広告料取ってる雑誌の類はあまり信用しない方がいいよ。
広告打ち切った途端に酷評したりするもんね。
広告打ち切った途端に酷評したりするもんね。
>612
うちの前の家が真っ白。
部分的に黒く雨染み、排気口の周りが黒くなってるところが目立つかな。
雨どいの縦染み（シマウマ模様になる）が一番目立つ。
壁色をベージュにしても、雨どいは白色だと思うからそこは同じだと思う。
その家は築2年くらいなので、全体的な汚れは特に気にならない。
色が選べるってことは10年くらいで塗り替えですよね？
ベージュでも汚れの経過は同じだから、気に入ったほうにしたらいいんじゃ
ないかな。
うちの前の家が真っ白。
部分的に黒く雨染み、排気口の周りが黒くなってるところが目立つかな。
雨どいの縦染み（シマウマ模様になる）が一番目立つ。
壁色をベージュにしても、雨どいは白色だと思うからそこは同じだと思う。
その家は築2年くらいなので、全体的な汚れは特に気にならない。
色が選べるってことは10年くらいで塗り替えですよね？
ベージュでも汚れの経過は同じだから、気に入ったほうにしたらいいんじゃ
ないかな。
床の補強のことでお聞きします。
トメから「ピアノを習わせるつもりがあるなら家の古いピアノをあげるけど・・・いらないなら処分しようかと」と
話しをもちかけられました。娘には、ピアノ習わせたいとは思っていたけど
ピアノを購入しないとならないからと、ちょっと断念していました。
でもピアノをいただけるなら、願ってもないので、習わせてもいいな、と。
そこで、今建築中なのですが、ピアノを置くために補強ってどうしても必要なのでしょうか？
ＨＭに聞いたら、「した方がいい」ということで、
建築中のお隣さんも２階に置く予定でピアノ置き場を図面に表示してあり、しっかり補強してました。
でも、たとえばもし建売とかだと、補強なんかしてないで置くしかないですよね？
主人が「今予算の都合上、余計な出費になるならピアノはいらない・・・」と消極的です。
置き場も１階リビングに置くのと、２階の子供部屋とでも迷っています。
補強、どうしたらいいでしょうか？ちなみにピアノはアップライトです。
トメから「ピアノを習わせるつもりがあるなら家の古いピアノをあげるけど・・・いらないなら処分しようかと」と
話しをもちかけられました。娘には、ピアノ習わせたいとは思っていたけど
ピアノを購入しないとならないからと、ちょっと断念していました。
でもピアノをいただけるなら、願ってもないので、習わせてもいいな、と。
そこで、今建築中なのですが、ピアノを置くために補強ってどうしても必要なのでしょうか？
ＨＭに聞いたら、「した方がいい」ということで、
建築中のお隣さんも２階に置く予定でピアノ置き場を図面に表示してあり、しっかり補強してました。
でも、たとえばもし建売とかだと、補強なんかしてないで置くしかないですよね？
主人が「今予算の都合上、余計な出費になるならピアノはいらない・・・」と消極的です。
置き場も１階リビングに置くのと、２階の子供部屋とでも迷っています。
補強、どうしたらいいでしょうか？ちなみにピアノはアップライトです。
>616
うちも２Ｆにアップライト置いてるけど補強ナシだよ。（ちなみに床はＡＬＣ）
リビングに置くと狭くなるので２Ｆの子供部屋に置きました。
うちも実家からピアノ運んだんだけどクレーンも使ったんで結構お金かかったよ(´･ω･`)
うちも２Ｆにアップライト置いてるけど補強ナシだよ。（ちなみに床はＡＬＣ）
リビングに置くと狭くなるので２Ｆの子供部屋に置きました。
うちも実家からピアノ運んだんだけどクレーンも使ったんで結構お金かかったよ(´･ω･`)
>>606
風水の本を読むべし。土地の選び方が良くわかる。
風水の本を読むべし。土地の選び方が良くわかる。
>>616
新品のピアノなら２階でもいいかなと思うけど、年代物のピアノなら
１階の方がいいんじゃないかな。
使っているうちにガタがきて修理とか買い替えということもありえる。
１階の方が出し入れに便利。
あと地震のことを考えると子供部屋に置くのは不安。
地震用インシュレーターもあるにはあるけど。
新品のピアノなら２階でもいいかなと思うけど、年代物のピアノなら
１階の方がいいんじゃないかな。
使っているうちにガタがきて修理とか買い替えということもありえる。
１階の方が出し入れに便利。
あと地震のことを考えると子供部屋に置くのは不安。
地震用インシュレーターもあるにはあるけど。
462は他スレで使ったものなので無視してくだされ。
>>619
うちも白にしてみました。
サイディングでコーティングされてるの選んだから
汚れる速度は遅いんじゃないかと・・思ってます。
明るい色が良かったので、汚れを覚悟で白にしてみました。
いま２年目だけどまだサッシの下のシミは大丈夫っぽいです。
うちも白にしてみました。
サイディングでコーティングされてるの選んだから
汚れる速度は遅いんじゃないかと・・思ってます。
明るい色が良かったので、汚れを覚悟で白にしてみました。
いま２年目だけどまだサッシの下のシミは大丈夫っぽいです。
623 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 13:37:00 ID:QDXgTWB9
外構についてなんですが。
家の周りは、柵（というのでしょうか？）で囲んで、オープン外構にしたいと思ってます。
可愛い感じがいいのですが、工務店が持ってくる図面を見たら、趣味に合わない。
「こういうのがいい」と言いたかったので検索かけたりしたんですが、私の趣味にあった
のが見つかりません。
皆さん、どのようにして外構は決めましたか？
本か何かを購入したりした方がよいのでしょうか？
家の周りは、柵（というのでしょうか？）で囲んで、オープン外構にしたいと思ってます。
可愛い感じがいいのですが、工務店が持ってくる図面を見たら、趣味に合わない。
「こういうのがいい」と言いたかったので検索かけたりしたんですが、私の趣味にあった
のが見つかりません。
皆さん、どのようにして外構は決めましたか？
本か何かを購入したりした方がよいのでしょうか？
風水とか家相って気にする人はとても気にするみたいだけど、なーんにも
考えずに設計進行中です。どちらも考えなかったけど、何も問題なしよって
いう方も当然いらっしゃいますよね？
夫婦揃って気にしないタイプではありますが、着工が近づいてくるとちょっと
聞いてみたくなりました。
考えずに設計進行中です。どちらも考えなかったけど、何も問題なしよって
いう方も当然いらっしゃいますよね？
夫婦揃って気にしないタイプではありますが、着工が近づいてくるとちょっと
聞いてみたくなりました。
>>626
うちは何も気にせずに建てました。
玄関が南西、お風呂は北西、キッチンが北東、今もこれがどうなのか調べてないやｗ
まだ住み始めて4ヶ月弱だしわからないけど、ふつう。
もちろん、ときどき煩わしい事はあるけど、
引っ越す前から悩みゼロだったわけじゃないしなー。
おおむね幸せですよ、
うちは何も気にせずに建てました。
玄関が南西、お風呂は北西、キッチンが北東、今もこれがどうなのか調べてないやｗ
まだ住み始めて4ヶ月弱だしわからないけど、ふつう。
もちろん、ときどき煩わしい事はあるけど、
引っ越す前から悩みゼロだったわけじゃないしなー。
おおむね幸せですよ、
外構…
四国化成
ttp://kenzai.shikoku.co.jp/product/my.html の門まわり
東洋エクステリア
ttp://www.toex.co.jp/default.htm の住宅向け
あとここで検索するとか
ttp://exweb.o-seven.co.jp/~e-toko/top/
四国化成
ttp://kenzai.shikoku.co.jp/product/my.html の門まわり
東洋エクステリア
ttp://www.toex.co.jp/default.htm の住宅向け
あとここで検索するとか
ttp://exweb.o-seven.co.jp/~e-toko/top/
>>626
風水取り入れて使いにくい家になるぐらいなら取り入れなくてもいいと思う。
ちなみに自分たちは全く気にならない人。住んで一年、大変に快適です。
気にならないといいながら気にする人なら少しは取り入れたほうが
精神衛生上いいかもね。
でもテレビでコパの言ってる事なんか見てると、ちょっと趣味の合わない
物を置いたりする程度で解決するみたいだしw
風水取り入れて使いにくい家になるぐらいなら取り入れなくてもいいと思う。
ちなみに自分たちは全く気にならない人。住んで一年、大変に快適です。
気にならないといいながら気にする人なら少しは取り入れたほうが
精神衛生上いいかもね。
でもテレビでコパの言ってる事なんか見てると、ちょっと趣味の合わない
物を置いたりする程度で解決するみたいだしw
>>629
風水に強くなると、土地選びや間取り作りが上手くなるよ。
風水に強くなると、土地選びや間取り作りが上手くなるよ。
>>630
いやあ、結構ですわw
いやあ、結構ですわw
>>625>>632
うちは木の板が横向きに張ってあって、木と木の隙間が2cmぐらいしか
ないんだけど、それでも猫は塀の上を歩いたり庭を歩いたりしてる。
ちなみに塀の高さは180cm。足もかけずひょいっと飛び上がってるよ。
うちは木の板が横向きに張ってあって、木と木の隙間が2cmぐらいしか
ないんだけど、それでも猫は塀の上を歩いたり庭を歩いたりしてる。
ちなみに塀の高さは180cm。足もかけずひょいっと飛び上がってるよ。
猫おそるべし。
鉄条網しかないのかw
鉄条網しかないのかw
>>627>>629ありがとう。
>>630のようなレスをチョコチョコ見るので、気にする人のほうが一般的なの
かなあと思ったのですが、気の持ちようですよね。特に家相は昔とは環境や
建築技術がちがうから一概に言えないようですし。
土地選びも間取りも、選び放題な条件た場所（値段や広さ）なら風水に強いと
楽しいのでしょうけどね。選択の幅が狭いもので。
>>630のようなレスをチョコチョコ見るので、気にする人のほうが一般的なの
かなあと思ったのですが、気の持ちようですよね。特に家相は昔とは環境や
建築技術がちがうから一概に言えないようですし。
土地選びも間取りも、選び放題な条件た場所（値段や広さ）なら風水に強いと
楽しいのでしょうけどね。選択の幅が狭いもので。
まあ風水の話はこの辺で
気にしてないならもういいじゃないですか。
ところで、うちは外溝を全く考えてなかったのですが、家ができてくるとそうもいかず、
結局いくつかの業者に見積をお願いすることにしました。
といってもうちの庭は6坪程度
普通に車止める部分にコンクリ入れて、木を数本植えて玄関アプローチと門くらいの予定です。
特にこだわりなく安さを追求したいです。
似たようなお庭の方いらっしゃいませんか？
できれば金額と内容お伺いしたいです。
気にしてないならもういいじゃないですか。
ところで、うちは外溝を全く考えてなかったのですが、家ができてくるとそうもいかず、
結局いくつかの業者に見積をお願いすることにしました。
といってもうちの庭は6坪程度
普通に車止める部分にコンクリ入れて、木を数本植えて玄関アプローチと門くらいの予定です。
特にこだわりなく安さを追求したいです。
似たようなお庭の方いらっしゃいませんか？
できれば金額と内容お伺いしたいです。
>>609
>>610
そうですよね。コンロだけ家電量販店で買ってもいいですよね。
会社にも聞いてみないと。ですね。
夕方、サンウエーブから見積届きましたが・・・高いっ！
旦那からは｢無駄だ！160万のキッチンにふさわしい料理を作るのか？｣と言われました
確かに・・・でも欲しい！
>>610
そうですよね。コンロだけ家電量販店で買ってもいいですよね。
会社にも聞いてみないと。ですね。
夕方、サンウエーブから見積届きましたが・・・高いっ！
旦那からは｢無駄だ！160万のキッチンにふさわしい料理を作るのか？｣と言われました
確かに・・・でも欲しい！
うちはリビングにピアノ置いてるけど、床補強はお願いしたよ。
以前住んでた家では最初してなかったんだけど、湿気が多かったせいもあって
かなりたんわだので、追加で床補強してもらったし。
だから今回は最初からお願いしました。
それよりもっと重要なのは、床暖を予定しているリビングなら、ピアノ置き場の
周囲だけはずしてもらうこと。
うちはもちろん外してもらったんだけど、それでもじわじわ熱が伝わるのと、
床暖プラスすごく寒い時はエアコンにしてたら、ピアノの内部が異常に乾燥して、
木が締まって釘が飛び出し、一音出なくなるという事態になってしまったわ。
で、急いで加湿器買ってきました。
床暖の上にピアノっていうのはよくないって調律師さんも言ってたから、
気をつけてね。
以前住んでた家では最初してなかったんだけど、湿気が多かったせいもあって
かなりたんわだので、追加で床補強してもらったし。
だから今回は最初からお願いしました。
それよりもっと重要なのは、床暖を予定しているリビングなら、ピアノ置き場の
周囲だけはずしてもらうこと。
うちはもちろん外してもらったんだけど、それでもじわじわ熱が伝わるのと、
床暖プラスすごく寒い時はエアコンにしてたら、ピアノの内部が異常に乾燥して、
木が締まって釘が飛び出し、一音出なくなるという事態になってしまったわ。
で、急いで加湿器買ってきました。
床暖の上にピアノっていうのはよくないって調律師さんも言ってたから、
気をつけてね。
>617>620>639 どうもありがとうございます！
実際置いてみた方の意見ってすごく参考になります。
2階だと特に補強しなくても大丈夫、ってＨＭに確認とったんですが
よく考えてみたけどやっぱり子供部屋だと狭いのでピアノは難しそうｏｒｚ
それに寝る部屋にピアノって地震の時はちょっと恐いかもしれませんね
>639 床暖の上を外しただけじゃダメだと聞いて驚きました。
床暖って影響力強いんですね。
やっぱり補強しといた方がいいのかな。でも5ﾏｿは痛い出費ｏｒｚ
床補強しなっかった前の家では、どのくらいでたわんできだんでしょうか？
たわむ、って、近くの床がギシギシなるとか、そういう感じですか？
実際置いてみた方の意見ってすごく参考になります。
2階だと特に補強しなくても大丈夫、ってＨＭに確認とったんですが
よく考えてみたけどやっぱり子供部屋だと狭いのでピアノは難しそうｏｒｚ
それに寝る部屋にピアノって地震の時はちょっと恐いかもしれませんね
>639 床暖の上を外しただけじゃダメだと聞いて驚きました。
床暖って影響力強いんですね。
やっぱり補強しといた方がいいのかな。でも5ﾏｿは痛い出費ｏｒｚ
床補強しなっかった前の家では、どのくらいでたわんできだんでしょうか？
たわむ、って、近くの床がギシギシなるとか、そういう感じですか？
前は畳の上においていたので、畳が湿気を吸うし、たたみをはぐったら下の板を見て、
大工さんが「これは補強したほうがいいかも」と言われて。
ピアノの周りの畳が、なんとなくふわふわした感じはありましたね。
かなり古い戸建だったから、仕方なかったかも。
大工さんが「これは補強したほうがいいかも」と言われて。
ピアノの周りの畳が、なんとなくふわふわした感じはありましたね。
かなり古い戸建だったから、仕方なかったかも。
>>623
構図は自分で、手書きするといいよ。
全体的にはこんな感じ～とイラストで説明して、
ここの部分はこれ！と、ネットやカタログから選んで見せる。
後は、工務店じゃなく、外構専門に任せてみるとか。
イメージ伝えると、外構屋さんなら、設計図作ってくれるよ。
構図は自分で、手書きするといいよ。
全体的にはこんな感じ～とイラストで説明して、
ここの部分はこれ！と、ネットやカタログから選んで見せる。
後は、工務店じゃなく、外構専門に任せてみるとか。
イメージ伝えると、外構屋さんなら、設計図作ってくれるよ。
>>616
うちは一階リビングにピアノを置いています。
うちのＨＭは特に補強しなくてもいいのでは？って感じだったけど、
気になったので、いくつかのＨＭの対応を調べてみた。
まあ、６割が補強したほうがいいと。
補強して悪いことはないみたいだったので、うちは補強をお願いしました。
初期の補強費用で安心を買った感じ。
うちは一階リビングにピアノを置いています。
うちのＨＭは特に補強しなくてもいいのでは？って感じだったけど、
気になったので、いくつかのＨＭの対応を調べてみた。
まあ、６割が補強したほうがいいと。
補強して悪いことはないみたいだったので、うちは補強をお願いしました。
初期の補強費用で安心を買った感じ。
644 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 12:56:45 ID:lNwBdxO/
何だかものすごく下がっちゃってるので、アゲますね。
>616
亀ですが、補強部分は大きめに。
阪神震災の後で友人宅で動いたアップライトピアノを見せてもらった。
倒れてなかったもののﾄｯﾄｯﾄｯｰという感じで壁から50センチくらい出てきて
下についてる車輪のうち１つが車輪受けから脱輪、床がへっこんでいました。
とりあえずその穴ぼこだけベニヤでふさいで、補修待ち状態。
以前の車輪受けはピアノと同じ材質の木だったのを
防振用の車輪受けに変えたそうです。
亀ですが、補強部分は大きめに。
阪神震災の後で友人宅で動いたアップライトピアノを見せてもらった。
倒れてなかったもののﾄｯﾄｯﾄｯｰという感じで壁から50センチくらい出てきて
下についてる車輪のうち１つが車輪受けから脱輪、床がへっこんでいました。
とりあえずその穴ぼこだけベニヤでふさいで、補修待ち状態。
以前の車輪受けはピアノと同じ材質の木だったのを
防振用の車輪受けに変えたそうです。
補強しました。
が、結局、インテリアの都合上、補強していないところにピアノを
置いてます。
ちょっとお高いですが、アップライトの車輪にひくお皿状の車輪受け
ゴムがあってそれを履かせてる。マンション等の防音に使うらしい。
耐震性もあるらしいですが、大きな地震がないので未確認。
私でもヨイショ、で動いてしまうので掃除がラクです。
そのうち補強部分に移動させて床の日焼けムラを防ごうかと思ってます。
直接関係なくてｽﾐﾏｾﾝが。
ちなみに実家は木造築40年で、補強なし約30年間ピアノが置きっぱ
なしになっていましたが、ゆがみはでていません。
が、結局、インテリアの都合上、補強していないところにピアノを
置いてます。
ちょっとお高いですが、アップライトの車輪にひくお皿状の車輪受け
ゴムがあってそれを履かせてる。マンション等の防音に使うらしい。
耐震性もあるらしいですが、大きな地震がないので未確認。
私でもヨイショ、で動いてしまうので掃除がラクです。
そのうち補強部分に移動させて床の日焼けムラを防ごうかと思ってます。
直接関係なくてｽﾐﾏｾﾝが。
ちなみに実家は木造築40年で、補強なし約30年間ピアノが置きっぱ
なしになっていましたが、ゆがみはでていません。
647 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 16:46:44 ID:DZRBFGep
漠然とした質問で申し訳ないのですが、
HMで今見積までしていて、契約するか迷っています。
実際工務店とかに頼んだほうが安くすむとは思いますが、
ｱﾌﾀｰとか耐震とか断熱は、やっぱりHMの方が安心だと思いますか？
高い分安心というか・・
みなさんはどんな事を決め手にどこで施工するか決めましたか？
HMで今見積までしていて、契約するか迷っています。
実際工務店とかに頼んだほうが安くすむとは思いますが、
ｱﾌﾀｰとか耐震とか断熱は、やっぱりHMの方が安心だと思いますか？
高い分安心というか・・
みなさんはどんな事を決め手にどこで施工するか決めましたか？
649 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 17:05:01 ID:CwBoHTS/
うちもリビングにピアノ置いてるけど補強なし
2階なら補強したほうがいいといわれました
リビングにおいた理由は、ﾜﾀｼが習ってるころはリビング
とは別の部屋におかれてたので、寒いし、ひとりで寂しいし、でした。
TVが気になるようですが、練習中は切ってます。
あと、湿気より乾燥のほうが怖いので、きをつけてください、といわれました。
>646さんが言われてる車輪受け、やってます。
実際は一軒家にはいらないようなものらしいのですが、動かすときはラクだし、
昨年の福岡の地震（震度５強）では大丈夫でした（この車輪受けのおかげかどうか
は不明）。
HM決めた理由・・担当者が話しやすかった
大手なので、へんな工事はしないだろう、という安心を買った
近所の大工から足元みられて不愉快だったので、意地でHMにした
2階なら補強したほうがいいといわれました
リビングにおいた理由は、ﾜﾀｼが習ってるころはリビング
とは別の部屋におかれてたので、寒いし、ひとりで寂しいし、でした。
TVが気になるようですが、練習中は切ってます。
あと、湿気より乾燥のほうが怖いので、きをつけてください、といわれました。
>646さんが言われてる車輪受け、やってます。
実際は一軒家にはいらないようなものらしいのですが、動かすときはラクだし、
昨年の福岡の地震（震度５強）では大丈夫でした（この車輪受けのおかげかどうか
は不明）。
HM決めた理由・・担当者が話しやすかった
大手なので、へんな工事はしないだろう、という安心を買った
近所の大工から足元みられて不愉快だったので、意地でHMにした
650 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 17:07:37 ID:CwBoHTS/
649つづき
見積もりとったときに、もう１つのメーカーは恐ろい値段だった
1度断ったが、1ヶ月して、こちらの希望どおりの図面をもってきて
そこそこの金額提示だったので、はんこ押した・・・
見積もりとったときに、もう１つのメーカーは恐ろい値段だった
1度断ったが、1ヶ月して、こちらの希望どおりの図面をもってきて
そこそこの金額提示だったので、はんこ押した・・・
651 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 17:30:39 ID:X3G2N63v
すみませんがHMって何ですか、教えてください
ハウスメーカー
653 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 17:39:45 ID:X3G2N63v
>>652
ありがとうございます
ありがとうございます
最初、森英恵のことかと思ってた
655 ：647：2006/02/14(火) 20:57:30 ID:DWr1k1MY
648,649さん
ﾚｽありがとうございます。
一度断るくらいしてみてもいいんですね。
値切るのも当然なのに、HMは高くても仕方ないと
勝手に思ってしまっていました。
ちょっと強気に出てみます。参考になりました。
ﾚｽありがとうございます。
一度断るくらいしてみてもいいんですね。
値切るのも当然なのに、HMは高くても仕方ないと
勝手に思ってしまっていました。
ちょっと強気に出てみます。参考になりました。
656 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 21:35:38 ID:FLnHVCBF
皆さんに伺いたいのですが今、土地が見つかりおおざっぱな間取りや希望の条件・見積もりを出したところです。これから詳しい間取り等を考えていくのですが12畳の部屋を6畳×2部屋にアコーディオンカーテンのような壁で仕切れるように
しようかと悩んでいます。今は夫婦だけですがいずれ子供ができたとして思春期とかになるとそういう部屋ってイヤがりますかねぇ・・？自分は気にしないのですがみなさんはどうですか？
しようかと悩んでいます。今は夫婦だけですがいずれ子供ができたとして思春期とかになるとそういう部屋ってイヤがりますかねぇ・・？自分は気にしないのですがみなさんはどうですか？
>>655
相見積もりはしたほうがいいけど、あまり増やすと断わるときに神経使います。
ＨＭの営業はしつこいよー。契約金払ったからと言っても「その分まで値引きで
ﾁｬﾗにして、さらに安くします」だって。
そこまで引いても建てられるようなＨＭ、正直信用できないなーと思った。
相見積もりはしたほうがいいけど、あまり増やすと断わるときに神経使います。
ＨＭの営業はしつこいよー。契約金払ったからと言っても「その分まで値引きで
ﾁｬﾗにして、さらに安くします」だって。
そこまで引いても建てられるようなＨＭ、正直信用できないなーと思った。
>>637
うちも今外溝について悩んでる最中です。
我が家は車並列2台とアプローチのオープン外溝を考えているのですが
家の方が予算ギリギリなので業者を入れるのが厳しい状況、、。
ネットで検索すると外溝業者の施工例が沢山出てくるので、それにインスパイア
されたものでいいじゃない、と旦那はいうのですが、、、>>637さんの見積は
どの位でしたか？？
うちも今外溝について悩んでる最中です。
我が家は車並列2台とアプローチのオープン外溝を考えているのですが
家の方が予算ギリギリなので業者を入れるのが厳しい状況、、。
ネットで検索すると外溝業者の施工例が沢山出てくるので、それにインスパイア
されたものでいいじゃない、と旦那はいうのですが、、、>>637さんの見積は
どの位でしたか？？
ホームメーカーは下請けに下手な大工を使ってるとこも多いから気をつけたほうがいい。
いわゆる坪単価の安さを売りにしてるとこは危険なとこがおおい。
ある程度、安全や高級感を売りにしてるとこがいいよ
いわゆる坪単価の安さを売りにしてるとこは危険なとこがおおい。
ある程度、安全や高級感を売りにしてるとこがいいよ
660 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 22:20:09 ID:zm/b8Kj5
坪単価が安いのは本体工事のみの金額と聞いたよ。
あと値引きするとこもやめた方がいいとか…
うちは予算提示したけど金額が合わないのが多くて、工務店にしてます。
金曜日に見積もりと図面（数回やり直させた）を持ってくるので楽しみです。
あと値引きするとこもやめた方がいいとか…
うちは予算提示したけど金額が合わないのが多くて、工務店にしてます。
金曜日に見積もりと図面（数回やり直させた）を持ってくるので楽しみです。
>>658さん
637です。
うちも家だけでいっぱいいっぱいで外溝予算ないです。
でも今やらないと多分もうやらないと思うので、
とりあえず金額だけでも聞いてみようかと思ってます。
まだ見積をとってない状況なので、参考にならずにすみません。
でもやはり安くて百万くらいするのかなあ。
うちも手作りでやってみようかな。
637です。
うちも家だけでいっぱいいっぱいで外溝予算ないです。
でも今やらないと多分もうやらないと思うので、
とりあえず金額だけでも聞いてみようかと思ってます。
まだ見積をとってない状況なので、参考にならずにすみません。
でもやはり安くて百万くらいするのかなあ。
うちも手作りでやってみようかな。
外溝×
外構◯
外構◯
>>661
後でやっても大丈夫。一緒にやると固定資産税が上がるよ。
後でやっても大丈夫。一緒にやると固定資産税が上がるよ。
664 ：奥様：2006/02/15(水) 00:29:54 ID:ECa7PwF8
どいういう事ですか？
>>663
固定資産税があがる
うちは、もう現金が出ないのでローンを組む都合上、住宅ローンと
一緒にしてもらえるＨＭ経由の業者があるのですが、
なかなか気に入るプランを出してくれなくて、他に頼みたいです。
>>663
固定資産税があがる
うちは、もう現金が出ないのでローンを組む都合上、住宅ローンと
一緒にしてもらえるＨＭ経由の業者があるのですが、
なかなか気に入るプランを出してくれなくて、他に頼みたいです。
シェードカーテンの取り付けと採寸に自信が無いので
現段階ではオーダーで取り付けまで頼もうと思っています。
ただ、安く上げられるのに越した事は無いので
出来ることはやってみようかなと思ったり・・。
シェードカーテンの取り付けって素人でも出来ますか？
又、石器人さんで頼まれた方(訪問コース)いらっしゃいましたら
対応などどうだったか教えていただけないでしょうか？
一応、訪問採寸の予約申し込み(まだ仮)はしているのですが
電話でのやり取りで不安を感じてしまい迷っています。
(所属や氏名を言わない、連絡が遅いetc)
色々アドバイス頂けると嬉しいです。
現段階ではオーダーで取り付けまで頼もうと思っています。
ただ、安く上げられるのに越した事は無いので
出来ることはやってみようかなと思ったり・・。
シェードカーテンの取り付けって素人でも出来ますか？
又、石器人さんで頼まれた方(訪問コース)いらっしゃいましたら
対応などどうだったか教えていただけないでしょうか？
一応、訪問採寸の予約申し込み(まだ仮)はしているのですが
電話でのやり取りで不安を感じてしまい迷っています。
(所属や氏名を言わない、連絡が遅いetc)
色々アドバイス頂けると嬉しいです。
>>664
外構も固定資産税の対象になる。
外構も固定資産税の対象になる。
敷地の一面が細い道路に面していてセットバック40CMくらい
取るのですが、ただ道路の一部として提供するのもしゃくなので
何か楽しいアイディアないですかね?
取るのですが、ただ道路の一部として提供するのもしゃくなので
何か楽しいアイディアないですかね?
そこを通りると｢イッツアスモールワールド｣のアトラクションスタート！
ｽﾏｿ・・・・
ｽﾏｿ・・・・
671 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 01:44:59 ID:7DILMzbJ
>>669
セットバックは仕方ない、と割り切るしかないよ。楽しいアイデアって…www
うちは角地で、両方細い道なので、セットバックで約10坪土地が減った＿|￣|○
でもしょーがない。セットバックした所に未練がましく段差付けてる家とか
その場所にバイクや自転車を置いてる家を見ると腹が立つ。
ちゃんとルール守って欲しいね。セットバックが嫌なら、そんな土地買うのﾔﾒﾚ。
セットバックは仕方ない、と割り切るしかないよ。楽しいアイデアって…www
うちは角地で、両方細い道なので、セットバックで約10坪土地が減った＿|￣|○
でもしょーがない。セットバックした所に未練がましく段差付けてる家とか
その場所にバイクや自転車を置いてる家を見ると腹が立つ。
ちゃんとルール守って欲しいね。セットバックが嫌なら、そんな土地買うのﾔﾒﾚ。
>671
段差はよくないと思うけど、自転車置くのもダメ？
すぐに移動させられるものなら、大目に見てもいいんじゃないかな。
段差はよくないと思うけど、自転車置くのもダメ？
すぐに移動させられるものなら、大目に見てもいいんじゃないかな。
673 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 03:59:23 ID:7DILMzbJ
>>672
自転車は自分の敷地内に置くのが普通でしょう。
セットバックしなきゃいけない所ってのはただでさえ道路幅が4m未満の
細い道なんだしさ。
そーゆーﾄﾞｷｭｿに限って、道を私物化して鉢植え置いたり洗濯物干したりして
車が通ると「やーねー、なんでこんな道に入ってくるのかしら」みたいな
顔してるんだよ。なんで道路を走る為にこっちがわざわざ車から降りて
ﾄﾞｷｭｿの自転車移動させなきゃいけないのか…
歩道があるような広い道の車道に、自分の自転車を毎日止める人って
普通いないでしょ?それと同じだとおも。
自転車は自分の敷地内に置くのが普通でしょう。
セットバックしなきゃいけない所ってのはただでさえ道路幅が4m未満の
細い道なんだしさ。
そーゆーﾄﾞｷｭｿに限って、道を私物化して鉢植え置いたり洗濯物干したりして
車が通ると「やーねー、なんでこんな道に入ってくるのかしら」みたいな
顔してるんだよ。なんで道路を走る為にこっちがわざわざ車から降りて
ﾄﾞｷｭｿの自転車移動させなきゃいけないのか…
歩道があるような広い道の車道に、自分の自転車を毎日止める人って
普通いないでしょ?それと同じだとおも。
>673
4行目以下は公道を私物化している人の話でしょう？
セットバックしている部分は道路と見なしていても、
その家の敷地には違いないから、自転車を置きたいとか、
>669の何か楽しいアイデアないですか？という気持ちが起きても仕方がないと思った。
自転車程度なら置いても大目に見るというのも、あくまでも大目にみるであって、
置くことを推奨しているわけじゃないよ。
フィギュアのランビールの演技が終わったから寝ます。
4行目以下は公道を私物化している人の話でしょう？
セットバックしている部分は道路と見なしていても、
その家の敷地には違いないから、自転車を置きたいとか、
>669の何か楽しいアイデアないですか？という気持ちが起きても仕方がないと思った。
自転車程度なら置いても大目に見るというのも、あくまでも大目にみるであって、
置くことを推奨しているわけじゃないよ。
フィギュアのランビールの演技が終わったから寝ます。
花壇にするしかないでしょ
セットバックしたら、下がった位置から塀をつくるとか外構工事をする
ものだと思ってた。自転車置くとか、下げた意味ないんじゃないのかなあ。
ものだと思ってた。自転車置くとか、下げた意味ないんじゃないのかなあ。
うちの近所のパチンコ屋はセットバックしなきゃいけない所に
巨大な石（縦横高さ１メートル）を置いてるよ
巨大な石（縦横高さ１メートル）を置いてるよ
>>669
緊急時に救急車とか消防車などが通れるようにする為なので、
良く考えて欲しい。
緊急はいつ起こるか解からないので、
もし車とか、バイクとか置いてたりして、
緊急車が通れなかったら、今後陰口叩かれて、住み心地が悪いだろうね。
緊急時に救急車とか消防車などが通れるようにする為なので、
良く考えて欲しい。
緊急はいつ起こるか解からないので、
もし車とか、バイクとか置いてたりして、
緊急車が通れなかったら、今後陰口叩かれて、住み心地が悪いだろうね。
自分の土地だから自転車置いてもいいって、バカ？
そこを道路として提供するからこそ家を建てられるんだよ。
道路に自転車置いたら通行の迷惑以外の何物でもない。
そんなにこすい真似してまで自分の土地と主張したいなら
みんなが言うとおりセットバックしなきゃならない土地なんか買うな。
そこを道路として提供するからこそ家を建てられるんだよ。
道路に自転車置いたら通行の迷惑以外の何物でもない。
そんなにこすい真似してまで自分の土地と主張したいなら
みんなが言うとおりセットバックしなきゃならない土地なんか買うな。
まあまあ、>669は別に何か置くとか言ってるわけじゃないし
道路として提供するけどなんかプラスアルファなアイデアはない？って
聞いてるだけなんだから、買うなとかまで言わなくっても・・・
んで、そんな「楽しいアイデア」って言われても思いつかないけど。
地面に模様つけるとかそんなの程度にしか。
道路として提供するけどなんかプラスアルファなアイデアはない？って
聞いてるだけなんだから、買うなとかまで言わなくっても・・・
んで、そんな「楽しいアイデア」って言われても思いつかないけど。
地面に模様つけるとかそんなの程度にしか。
683 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 09:36:00 ID:8I/Ne5O4
２Ｆお風呂洗面寝室にしている友達の家に遊びに行きました。
今、うちも検討中なので。
良かったですよ。やはり動線が楽な様で。
１Ｆはリビングとキッチンだけ。１Ｆに風呂洗面が無い分
広くリビングをとれたとのこと。
１Ｆに洗濯を干す人は動線悪いけど、２Ｆに干す人には
凄くいいと思う。
リビングに良い意味で生活感が無いし。
２Ｆで全部済ませて１Ｆでバタバタしなくて良く
いつお客様が来てもオーケーだと言ってました。
お風呂上りに客とバッタリ！という事もないしメリット大。
検討中だったけど２Ｆ風呂洗面持ってくる事に決定しました。
今、うちも検討中なので。
良かったですよ。やはり動線が楽な様で。
１Ｆはリビングとキッチンだけ。１Ｆに風呂洗面が無い分
広くリビングをとれたとのこと。
１Ｆに洗濯を干す人は動線悪いけど、２Ｆに干す人には
凄くいいと思う。
リビングに良い意味で生活感が無いし。
２Ｆで全部済ませて１Ｆでバタバタしなくて良く
いつお客様が来てもオーケーだと言ってました。
お風呂上りに客とバッタリ！という事もないしメリット大。
検討中だったけど２Ｆ風呂洗面持ってくる事に決定しました。
>>683
うちは子供がまだ小さいので、LDK・風呂・洗面を
同じフロアにしようと決めて全部２階にしたんだけど、
そういうの読むと心が揺れるなあｗ
３月解体、４月着工予定なんですが（建替えです）
まだコンセント位置とか細かいことが決まっていません。
というか、間取りも、最終決定していません。
一旦決まった後に問題が起きて再検討中なので・・・
なのに仮住まいは既に契約済み・・・もう家賃も払ってる。
どうなることやらﾄﾎﾎ 来月に間に合うのかなあ。不安。
うちは子供がまだ小さいので、LDK・風呂・洗面を
同じフロアにしようと決めて全部２階にしたんだけど、
そういうの読むと心が揺れるなあｗ
３月解体、４月着工予定なんですが（建替えです）
まだコンセント位置とか細かいことが決まっていません。
というか、間取りも、最終決定していません。
一旦決まった後に問題が起きて再検討中なので・・・
なのに仮住まいは既に契約済み・・・もう家賃も払ってる。
どうなることやらﾄﾎﾎ 来月に間に合うのかなあ。不安。
>656
アコーディオンカーテンだと音は漏れるだろうから、子供の性格によっては嫌がる
かもしれないよね。
折りたたみ式の壁（結婚式場などで見られるタイプ）なんかはどうですか。うちは
それにしました。
アコーディオンカーテンだと音は漏れるだろうから、子供の性格によっては嫌がる
かもしれないよね。
折りたたみ式の壁（結婚式場などで見られるタイプ）なんかはどうですか。うちは
それにしました。
>660
値引きするHMも良くないんですか？
工務店はやっぱりやすいんですね。
でも、デザインのイメージとかきちんと伝わりますか？
今、HMの設計士がデザインしたものが、外観も室内の壁の色とか
完璧に気に入っているのですが、高いんです。
工務店でも同じに作ってくれるなら、その方がいいとは思うけど
なんか不安です・・
値引きするHMも良くないんですか？
工務店はやっぱりやすいんですね。
でも、デザインのイメージとかきちんと伝わりますか？
今、HMの設計士がデザインしたものが、外観も室内の壁の色とか
完璧に気に入っているのですが、高いんです。
工務店でも同じに作ってくれるなら、その方がいいとは思うけど
なんか不安です・・
>>688
バカにするのもたいがいにしとき。
バカにするのもたいがいにしとき。
690 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 11:16:41 ID:uWSPBJp1
建売住宅を購入して10年団地のあちこちで壁の塗り替えをしています。
今頃流行りのパステルカラーと言うのでしょうか？
明るい色が目立ちます。最初の見栄えはいいのですが
すぐ汚れてしまうのではないかと思います。
どうなのでしょうか？また１平方メートルいくらぐらいでしょうか？
今頃流行りのパステルカラーと言うのでしょうか？
明るい色が目立ちます。最初の見栄えはいいのですが
すぐ汚れてしまうのではないかと思います。
どうなのでしょうか？また１平方メートルいくらぐらいでしょうか？
パステルカラーはよほど趣味がよくないと
ちんちくりんになる。
ちんちくりんになる。
>>686
工務店は安く作れてもＨＭの１割引ぐらいだよ。似たようなものは作れるけどセンスは悪い。
工務店は安く作れてもＨＭの１割引ぐらいだよ。似たようなものは作れるけどセンスは悪い。
>>686
参考程度に・・
塗り替えではないですが我が家は新築で約8,000円/平方メートルでした。
安い工務店さんだからこれも安いうちに入るのかな。分かりません。
塗り替えの場合表面をきれいにしたり足場を組み立てる費用もかかってくるのでは。
１０年ぐらいなら最近流行りの色を持ってこられても大丈夫かと
思うんですが、流行色を取り入れてたまに全体のバランスを
崩してしまっているお宅もありますね。サッシや屋根の色と合っていなくて
塗り終えて全体を見るとなんだかちぐはぐな印象、というお家。
でも一番大切なのは住まわれるご本人が気に入る色を選択することだと
思います。がんばってください。
参考程度に・・
塗り替えではないですが我が家は新築で約8,000円/平方メートルでした。
安い工務店さんだからこれも安いうちに入るのかな。分かりません。
塗り替えの場合表面をきれいにしたり足場を組み立てる費用もかかってくるのでは。
１０年ぐらいなら最近流行りの色を持ってこられても大丈夫かと
思うんですが、流行色を取り入れてたまに全体のバランスを
崩してしまっているお宅もありますね。サッシや屋根の色と合っていなくて
塗り終えて全体を見るとなんだかちぐはぐな印象、というお家。
でも一番大切なのは住まわれるご本人が気に入る色を選択することだと
思います。がんばってください。
>>669ですが、教えていただきたかったのは「楽しいアイディア」でして
もちろんセットバックした中に低い塀も立てるし自転車置き場も
駐車場も予定しています。
法律は守った上で、さらに人から見て「必死だなw」とか言われたりしない
文字通り「楽しいアイディア」がありましたら宜しくお願いします。
今思いつくのは、塀の外側セットバック部分地面に「道端の花」っぽい
低いカワイイ花が咲く種を蒔くことぐらいなもので・・
もちろんセットバックした中に低い塀も立てるし自転車置き場も
駐車場も予定しています。
法律は守った上で、さらに人から見て「必死だなw」とか言われたりしない
文字通り「楽しいアイディア」がありましたら宜しくお願いします。
今思いつくのは、塀の外側セットバック部分地面に「道端の花」っぽい
低いカワイイ花が咲く種を蒔くことぐらいなもので・・
外構なんですけど、積水○○スの系列で見積もり出してもらったら
410万だと…最初の見積に組んでた時は250万だったのに…
打ち合わせ中に上がったと言われましてもね…
駐車場並列に2台、電動オーバードア、ウッドデッキを設置して
フェンスくらいなんですが、やはりこの位は当たり前なんでしょうか？
今月に地鎮祭が決まってるので、とりあえず整地及び境界の
ブロックだけはやってもらう事に…それだけでも80万…
うちの予算では410なんて到底無理なのでどこか安く出来るところを
探すしか道はないようです。
410万だと…最初の見積に組んでた時は250万だったのに…
打ち合わせ中に上がったと言われましてもね…
駐車場並列に2台、電動オーバードア、ウッドデッキを設置して
フェンスくらいなんですが、やはりこの位は当たり前なんでしょうか？
今月に地鎮祭が決まってるので、とりあえず整地及び境界の
ブロックだけはやってもらう事に…それだけでも80万…
うちの予算では410なんて到底無理なのでどこか安く出来るところを
探すしか道はないようです。
高いから他で見積もりだしてもらったら安かったし、
そちらでやることにしますでいいんじゃないの？
もう契約したの？
そちらでやることにしますでいいんじゃないの？
もう契約したの？
699 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 14:36:44 ID:7DILMzbJ
>>696
最初の見積もりより高くなるのはキツイよね。
うちはダイワだけど、基礎300ﾏｿ、外構400ﾏｿで最初に見積もり
組んでたので、それよりはかなり安く済んだ。
営業のやり方が違うのかな。うちの場合はこれくらい組めばｵｰﾊﾞｰ
する事はない!って額で見積もってたから。
安く見積もって高くなるやり方はどうかな、と思う。
しかし、その外構ならそれくらいいくかも。安くあげたいなら、電動ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｱ
ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷをなんとかしなくちゃだね。
最初の見積もりより高くなるのはキツイよね。
うちはダイワだけど、基礎300ﾏｿ、外構400ﾏｿで最初に見積もり
組んでたので、それよりはかなり安く済んだ。
営業のやり方が違うのかな。うちの場合はこれくらい組めばｵｰﾊﾞｰ
する事はない!って額で見積もってたから。
安く見積もって高くなるやり方はどうかな、と思う。
しかし、その外構ならそれくらいいくかも。安くあげたいなら、電動ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｱ
ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷをなんとかしなくちゃだね。
700 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 14:45:12 ID:xosywwC6
家も家はｓ友林業で建てたのですが
外構はホームセンター系のリフォームにお願いしました。
ＨＣ系列はメーカーに繋がっていて、ハウスメーカーの
７割位で外構が出来たので、ほぼ満足してます。
外構はホームセンター系のリフォームにお願いしました。
ＨＣ系列はメーカーに繋がっていて、ハウスメーカーの
７割位で外構が出来たので、ほぼ満足してます。
>695
ごめんね。あなた自身は自転車置くなんて言ってないのに、
大目に見て、とか言う人のせいでキレてしまったｗ
でも、セットバック部分にお花植えたら、
通る車とかに踏まれたりして可哀想じゃない？
お金をかけるつもりがあるならその部分を
タイルで花模様に舗装するとか・・・でも所詮道路になるのに
外構のようにお金かけるのはバカらしいしね。
ごめんね。あなた自身は自転車置くなんて言ってないのに、
大目に見て、とか言う人のせいでキレてしまったｗ
でも、セットバック部分にお花植えたら、
通る車とかに踏まれたりして可哀想じゃない？
お金をかけるつもりがあるならその部分を
タイルで花模様に舗装するとか・・・でも所詮道路になるのに
外構のようにお金かけるのはバカらしいしね。
>>699
そうですか…400万位は妥当なんですね
ウッドデッキだけは諦めたくないので、電動オーバードアをとりあえず
はずしてみます。
それで、他の業者さんに見積もりとってみますね。
700さんのＨＣ系もあたってみます！ありがとうございました。
そうですか…400万位は妥当なんですね
ウッドデッキだけは諦めたくないので、電動オーバードアをとりあえず
はずしてみます。
それで、他の業者さんに見積もりとってみますね。
700さんのＨＣ系もあたってみます！ありがとうございました。
703 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 15:05:52 ID:q59R2+RX
今、外構工事中なんだけど、図面のイメージと違う感じで納得行かない。
玄関からのアプローチがかなり狭い。
図面持って、もう一度確認に行きたいんだけど、子どもが寝ちゃって動けない。
今まで順調だったのに、外構工事に入ってからなんかいろいろとうまく行かなくて憂鬱。
玄関からのアプローチがかなり狭い。
図面持って、もう一度確認に行きたいんだけど、子どもが寝ちゃって動けない。
今まで順調だったのに、外構工事に入ってからなんかいろいろとうまく行かなくて憂鬱。
>684
うちはLDK・風呂・洗面が全部２階だけど動線が短くていいよ。
子供小さいから手を洗ったり台所にたつのもしょっちゅうだし。
外から帰った時手を洗えるように玄関外に水道をつけてもらいました。
仮住まいしていたアパートが変わっていて
ＬＤＫが２階、風呂・洗面が１階だった。トイレは両方にあったけど
しょっちゅう階段を下りたり登ったりで面倒だった。
今は階下に下りるのはほとんどないので楽だよ。
まあこういう見方もあるよ、ということで。
蛇足だけど後悔してるのは小さくてもいいから
クローゼットを洗面近くにつければよかった。
ウォークインクローゼットまで距離があるので
気がつくと夫が脱ぎ捨てたものがそのへんに…ｳｶﾞｰ
うちはLDK・風呂・洗面が全部２階だけど動線が短くていいよ。
子供小さいから手を洗ったり台所にたつのもしょっちゅうだし。
外から帰った時手を洗えるように玄関外に水道をつけてもらいました。
仮住まいしていたアパートが変わっていて
ＬＤＫが２階、風呂・洗面が１階だった。トイレは両方にあったけど
しょっちゅう階段を下りたり登ったりで面倒だった。
今は階下に下りるのはほとんどないので楽だよ。
まあこういう見方もあるよ、ということで。
蛇足だけど後悔してるのは小さくてもいいから
クローゼットを洗面近くにつければよかった。
ウォークインクローゼットまで距離があるので
気がつくと夫が脱ぎ捨てたものがそのへんに…ｳｶﾞｰ
>>696
電動オーバードアつけると１００万かかるって言われるから妥当だと思う。
電動オーバードアつけると１００万かかるって言われるから妥当だと思う。
706 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 15:19:31 ID:xosywwC6
ウッドデッキにこだわってるんですね。
前に住んでいた借家に、広いウッドデッキがありましたが
屋根が付いてなかったので、一見キレイなのですが
かなり汚れていて、当時１,２歳の娘が裸足で出て行くので困りました。
木製だったのですが、木が傷んできて羽蟻が出ていました。
木製のウッドデッキはかなりメンテが必要で、
正直、そんなに良いとは思えませんでした。
前に住んでいた借家に、広いウッドデッキがありましたが
屋根が付いてなかったので、一見キレイなのですが
かなり汚れていて、当時１,２歳の娘が裸足で出て行くので困りました。
木製だったのですが、木が傷んできて羽蟻が出ていました。
木製のウッドデッキはかなりメンテが必要で、
正直、そんなに良いとは思えませんでした。
707 ：686：2006/02/15(水) 15:38:03 ID:Z9ukV+iR
>>689さんはどういう意味でしょうか・・？
やっぱり工務店じゃカタログとか写真よく見せても
同じものは作れないですかね？やめといた方がいいのかな。
デザイン事務所とか通して家建てた方はいらっしゃいますか？
今は住林しか見積りしてないけど、他とも競合するべきですかね・・
やっぱり工務店じゃカタログとか写真よく見せても
同じものは作れないですかね？やめといた方がいいのかな。
デザイン事務所とか通して家建てた方はいらっしゃいますか？
今は住林しか見積りしてないけど、他とも競合するべきですかね・・
>>707
さっさと契約汁！！
さっさと契約汁！！
709 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 15:43:51 ID:c7/OsWdO
最近、木製デッキのメンテナンスをしました。
築3年です。
釘打ちしているところから、腐ってきて。年に一度はペンキを塗り替えていたんですけど。
10ｍ×3mで腐った部分の木材交換と防腐剤入りペイント（全部）で、修理代35万円でした。
築3年です。
釘打ちしているところから、腐ってきて。年に一度はペンキを塗り替えていたんですけど。
10ｍ×3mで腐った部分の木材交換と防腐剤入りペイント（全部）で、修理代35万円でした。
>>707
工務店とくくっても、設計事務所の延長のような工務店と
大工さんの延長の工務店と分れてるからひとくくりに言われてもわかりません。
１度見積もり頼むなり、過去に建てた家を見せてもらうなりすればいいのでは？
工務店とくくっても、設計事務所の延長のような工務店と
大工さんの延長の工務店と分れてるからひとくくりに言われてもわかりません。
１度見積もり頼むなり、過去に建てた家を見せてもらうなりすればいいのでは？
うちの近所のウッドデッキさんたち、２年前の台風の時、
ことごとく壊されていた。
ことごとく壊されていた。
うちのウッドデッキは三協のひとと木ってやつです。
人工木でメンテナンス不要。お手入れも水撒いてデッキブラシで
掃く感じで楽。
肌触りもそう悪くないと思う。本物の木に比べたらいまいち
かもしれないけど。
値段も高くなかったし。うちは今のところ満足です。
人工木でメンテナンス不要。お手入れも水撒いてデッキブラシで
掃く感じで楽。
肌触りもそう悪くないと思う。本物の木に比べたらいまいち
かもしれないけど。
値段も高くなかったし。うちは今のところ満足です。
ウッドデッキは自分達が使うというよりは、犬の為にと思いまして…
屋根が半分位かかるので、そんなには痛まないかなと考えていたのですが
甘そうですね…。メンテに30万…羽蟻ですか！？
こちらも考えた方がよさそうですね…。
屋根が半分位かかるので、そんなには痛まないかなと考えていたのですが
甘そうですね…。メンテに30万…羽蟻ですか！？
こちらも考えた方がよさそうですね…。
714 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 16:06:03 ID:sO7GgOlU
>>707 >>カタログなど見せて、これと全く同じにしてください
デザインの盗用だからね。モラルなさすぎ。そりゃー>>689に怒られる。
ってか、ちょっと前も同じこと話題になってなかった？前スレだっけ？
まあ、完璧にデザインイメージ通りならそこにお願いしたほうがいいよ。
使う材料でコストダウンしてくれるかもしれないから、一度相談した方がいいよ。
デザインの盗用だからね。モラルなさすぎ。そりゃー>>689に怒られる。
ってか、ちょっと前も同じこと話題になってなかった？前スレだっけ？
まあ、完璧にデザインイメージ通りならそこにお願いしたほうがいいよ。
使う材料でコストダウンしてくれるかもしれないから、一度相談した方がいいよ。
HMが特許とっているものもあるからね。
調べないでパクると後々大変なことになるかもしれないよ。
調べないでパクると後々大変なことになるかもしれないよ。
664で、外構と固定資産税の件で質問させて頂いたものです。
ご親切に教えていただいた方々ありがとうございます。
後からという手もありだなと、考えています。
道から高低差が８０センチくらいあるので、当面階段がないのだけが
かなり不便かなと心配なのですが、
その他は住んでから、ゆっくりでもいいなと思ってます。
家の建築は進んでいますがその中でも少しずつ変更して、総額が
上がっていると思うので最終の支払いが怖いです。
ザ・○ーズンでプランを出してもらって２００万でした。
その内容はすごく気に入っているのですが、支払いがキツいです。
ご親切に教えていただいた方々ありがとうございます。
後からという手もありだなと、考えています。
道から高低差が８０センチくらいあるので、当面階段がないのだけが
かなり不便かなと心配なのですが、
その他は住んでから、ゆっくりでもいいなと思ってます。
家の建築は進んでいますがその中でも少しずつ変更して、総額が
上がっていると思うので最終の支払いが怖いです。
ザ・○ーズンでプランを出してもらって２００万でした。
その内容はすごく気に入っているのですが、支払いがキツいです。
ウッドデッキは使えないわ。
旦那の憧れで８畳大のを作ったけど。
気候の良くてお茶するのに最適な時って結局、年に２，３ヶ月、
そのうち自分の気分が良くて暇で外に出たいわ～な時は数日だけ。
夏は蚊がスゴイので蚊対策なしではＢＢＱなんてできない。
人が集まってＢＢＱしたのはここ１年で一回だけだし。
というか、修理代35万円て高いよｗ
自作すれば新品ができちゃう値段。
キシラデコールくらい自分で塗ろうよ？雑巾で塗るだけだし。
旦那の憧れで８畳大のを作ったけど。
気候の良くてお茶するのに最適な時って結局、年に２，３ヶ月、
そのうち自分の気分が良くて暇で外に出たいわ～な時は数日だけ。
夏は蚊がスゴイので蚊対策なしではＢＢＱなんてできない。
人が集まってＢＢＱしたのはここ１年で一回だけだし。
というか、修理代35万円て高いよｗ
自作すれば新品ができちゃう値段。
キシラデコールくらい自分で塗ろうよ？雑巾で塗るだけだし。
>>707
ハウスメーカーに対してもだけど工務店にも失礼。
その工務店が提案できるならそんなこと依頼したら怒るよ。
ご主人に「本当は伊藤美咲と結婚したいけど金かかりそうだから無理っぽい。
金のかからなそうなおまえで我慢するから伊藤美咲そっくりに整形してくれない？」って
言われたらどう思う？
自分の都合だけで誠意がないと相手からもいいかげんにしか対応してもらえなくて
結局損するのは自分だよ。
ハウスメーカーに対してもだけど工務店にも失礼。
その工務店が提案できるならそんなこと依頼したら怒るよ。
ご主人に「本当は伊藤美咲と結婚したいけど金かかりそうだから無理っぽい。
金のかからなそうなおまえで我慢するから伊藤美咲そっくりに整形してくれない？」って
言われたらどう思う？
自分の都合だけで誠意がないと相手からもいいかげんにしか対応してもらえなくて
結局損するのは自分だよ。
719 ：707：2006/02/15(水) 16:42:46 ID:Z9ukV+iR
>>714,718
いえ、工務店にこれと同じにしてくださいっていうのは、
そうすればいいってﾚｽがあったから、そういうのもいいのかと思っただけで。
まだHMと見積りも1回しかしていないので、できるだけ希望のデザインと予算で
家が建つように交渉してみます。
いえ、工務店にこれと同じにしてくださいっていうのは、
そうすればいいってﾚｽがあったから、そういうのもいいのかと思っただけで。
まだHMと見積りも1回しかしていないので、できるだけ希望のデザインと予算で
家が建つように交渉してみます。
工務店の中には、「うちなら同じものもっと安く作れますよ」って
営業かけてくるところもある。
営業かけてくるところもある。
721 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 16:50:42 ID:sO7GgOlU
うん、分かってるよ。
>>688の 「カタログなど見せて、これと全く同じにしてください」にみんな怒ってて、
なんで怒ってるのかを、>>707で分かってなかったみたいなので
意味と説明もかねてレスしたんだよ。
>>688の 「カタログなど見せて、これと全く同じにしてください」にみんな怒ってて、
なんで怒ってるのかを、>>707で分かってなかったみたいなので
意味と説明もかねてレスしたんだよ。
722 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 16:53:48 ID:sO7GgOlU
>>716
ザ・○ーズンで200万とは、参考にどんな内容なのか教えて
もらえませんか？私も今、HM経由でお願いするか、地元の
業者で頼むか悩んでいます。ザ・○ーズンは高そうで検討外
でしたが、>>716さんがすごく気に入っているという内容が
私も気になります・・・
ザ・○ーズンで200万とは、参考にどんな内容なのか教えて
もらえませんか？私も今、HM経由でお願いするか、地元の
業者で頼むか悩んでいます。ザ・○ーズンは高そうで検討外
でしたが、>>716さんがすごく気に入っているという内容が
私も気になります・・・
724 ：656：2006/02/15(水) 18:56:33 ID:2RvjaVw+
>>685
折りたたみの壁って一般的な個々の部屋に使われてる壁と比べてどうですか？
ウチは仕切ってダンナの部屋＆ウサギ2羽(放し飼いではしないです)の部屋にする予定
なんですが「ニオイがもれるとイヤや」との事。壁なら多少防音にもなるやろうし
いいカンジですよねぇ？
折りたたみの壁って一般的な個々の部屋に使われてる壁と比べてどうですか？
ウチは仕切ってダンナの部屋＆ウサギ2羽(放し飼いではしないです)の部屋にする予定
なんですが「ニオイがもれるとイヤや」との事。壁なら多少防音にもなるやろうし
いいカンジですよねぇ？
725 ：656：2006/02/15(水) 19:01:07 ID:2RvjaVw+
>>685
折りたたみの壁って一般的な個々の部屋に使われてる壁と比べてどうですか？
ウチは仕切ってダンナの部屋＆ウサギ2羽(放し飼いではしないです)の部屋にする予定
なんですが「ニオイがもれるとイヤや」との事。壁なら多少防音にもなるやろうし
いいカンジですよねぇ？
折りたたみの壁って一般的な個々の部屋に使われてる壁と比べてどうですか？
ウチは仕切ってダンナの部屋＆ウサギ2羽(放し飼いではしないです)の部屋にする予定
なんですが「ニオイがもれるとイヤや」との事。壁なら多少防音にもなるやろうし
いいカンジですよねぇ？
アコーディオンカーテンの間仕切りで育った奥です。
はっきり言ってお勧めしません。
辛い。辛かった…
・夫婦の会話が丸聞こえ。
↑喧嘩のない夫婦なんていませんよね。
逆に仲が良い時でも子供としては聞きたくないいちゃいちゃ声が苦痛。
・両親のあくびさえ騒音
↑寝息もばっちり。クシャミは許せるけど
父親の寝起きの雄叫びに殺意を覚えました。
・進学のため勉強したくても親部屋がうるさくて苦痛
↑両親の部屋にテレビがあった為。
父親が子供を優先してくれるタイプならいいけど
うちの場合は｢養ってもらってるんだから生意気言うな！｣と
でかい音量でテレビ見られて辛かったなぁ…
子供の為にご夫婦が色んな行動を我慢できるならいいですが
毎日となると大変だと思う。
そうじゃなければ子供は辛いばかりです。
ちなみに私の夫は｢移動できる棚で仕切られた部屋｣で育ちましたが
嫌だったらしく私達の新居では一切そういう間取りにはしませんでした。
本当にお勧めできない…
はっきり言ってお勧めしません。
辛い。辛かった…
・夫婦の会話が丸聞こえ。
↑喧嘩のない夫婦なんていませんよね。
逆に仲が良い時でも子供としては聞きたくないいちゃいちゃ声が苦痛。
・両親のあくびさえ騒音
↑寝息もばっちり。クシャミは許せるけど
父親の寝起きの雄叫びに殺意を覚えました。
・進学のため勉強したくても親部屋がうるさくて苦痛
↑両親の部屋にテレビがあった為。
父親が子供を優先してくれるタイプならいいけど
うちの場合は｢養ってもらってるんだから生意気言うな！｣と
でかい音量でテレビ見られて辛かったなぁ…
子供の為にご夫婦が色んな行動を我慢できるならいいですが
毎日となると大変だと思う。
そうじゃなければ子供は辛いばかりです。
ちなみに私の夫は｢移動できる棚で仕切られた部屋｣で育ちましたが
嫌だったらしく私達の新居では一切そういう間取りにはしませんでした。
本当にお勧めできない…
727 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 20:06:02 ID:jtjrZ1eM
うちの地域も外構は固定資産税にはならない、とＨＭに言われましたよ－。
728 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 21:50:56 ID:2RvjaVw+
>>726
なるへそ‥不動産の広告にはいいことしか書いてないので生の声が聞けてよかったです。
絶対仕切りがーっていうのではなく「もし手放すことがあったらそのほうが喜ばれるかな」
と思っただけなのでやめとくことにします。
なるへそ‥不動産の広告にはいいことしか書いてないので生の声が聞けてよかったです。
絶対仕切りがーっていうのではなく「もし手放すことがあったらそのほうが喜ばれるかな」
と思っただけなのでやめとくことにします。
横浜のデックスって会社知ってる奥様いますか？
安心な会社でしょうか？
安心な会社でしょうか？
>>718
＞ご主人に「本当は伊藤美咲と結婚したいけど金かかりそうだから無理っぽい。
＞金のかからなそうなおまえで我慢するから伊藤美咲そっくりに整形してくれない？」って
＞言われたらどう思う？
あ、それは嫌だわ。
松嶋菜々子顔ならＯＫかもｗ
＞ご主人に「本当は伊藤美咲と結婚したいけど金かかりそうだから無理っぽい。
＞金のかからなそうなおまえで我慢するから伊藤美咲そっくりに整形してくれない？」って
＞言われたらどう思う？
あ、それは嫌だわ。
松嶋菜々子顔ならＯＫかもｗ
>>730
そういう問題じゃない
そういう問題じゃない
732 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 09:11:47 ID:VDRo98aA
>>724=728 もう遅いですか…？
アコーディオンカーテンを設置をやめても、壁なら後からでも、案外簡単に(楽ではないですが)
作る事が出来るらしいです(もしかして、工法に寄って違うのかな…)。
うちは息子が大きくなって自分の部屋が欲しいと言ったら、12畳の和室を6畳に区切って与える
予定で設計しました。
その時は、父子仲良く一緒に壁を作るそうです。
旦那は工務店を経営してますが、お客さんにも自分で作るという方が結構おられるそうです。
アコーディオンカーテンを設置をやめても、壁なら後からでも、案外簡単に(楽ではないですが)
作る事が出来るらしいです(もしかして、工法に寄って違うのかな…)。
うちは息子が大きくなって自分の部屋が欲しいと言ったら、12畳の和室を6畳に区切って与える
予定で設計しました。
その時は、父子仲良く一緒に壁を作るそうです。
旦那は工務店を経営してますが、お客さんにも自分で作るという方が結構おられるそうです。
壁をぶち抜くのは壁の跡(境目)がついてたりして汚いし
お金も掛かって大変だけど
作るのは>>732の言うように割と簡単。ぶち抜くよりも安いし。
子供が出て行った後、卓球台をおきたくなったり
ジャズダンスをやりたくなったりするかもしれないよ～
うちは同性なので家具かパネル式みたいな壁で仕切るつもり。
快適な個室が欲しければさっさと親元を離れて自立しろ！といつも言っている。
お金も掛かって大変だけど
作るのは>>732の言うように割と簡単。ぶち抜くよりも安いし。
子供が出て行った後、卓球台をおきたくなったり
ジャズダンスをやりたくなったりするかもしれないよ～
うちは同性なので家具かパネル式みたいな壁で仕切るつもり。
快適な個室が欲しければさっさと親元を離れて自立しろ！といつも言っている。
735 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:48:16 ID:6+nHDzZd
>>724
うちも同性の子供がいる為、大きくなったら仕切れるように、
9畳の部屋にドアを二つ付けています(狭いですが…)
ケンカしないよう、クローゼットも1.5畳で二つ付いてます。
子供達が大きくなるまでは、この部屋で家族全員寝るつもりです。
>>704
クローゼットを洗面前に、は絶対良いですよね。
まだ建築途中ですが、洗面の廊下挟んで向かい側に4畳ほどの
ｳｫｰｸｲﾝを付けました。
洗面所にも収納を付けたので、下着、ﾀｵﾙ、ﾊﾟｼﾞｬﾏはそこに、
ほとんどの衣料はｳｫｰｸｲﾝにしまうつもりです。
たたんで別の階の各部屋にしまいに行く手間が省けたら
ものすごく楽だろうと思って。
うちも同性の子供がいる為、大きくなったら仕切れるように、
9畳の部屋にドアを二つ付けています(狭いですが…)
ケンカしないよう、クローゼットも1.5畳で二つ付いてます。
子供達が大きくなるまでは、この部屋で家族全員寝るつもりです。
>>704
クローゼットを洗面前に、は絶対良いですよね。
まだ建築途中ですが、洗面の廊下挟んで向かい側に4畳ほどの
ｳｫｰｸｲﾝを付けました。
洗面所にも収納を付けたので、下着、ﾀｵﾙ、ﾊﾟｼﾞｬﾏはそこに、
ほとんどの衣料はｳｫｰｸｲﾝにしまうつもりです。
たたんで別の階の各部屋にしまいに行く手間が省けたら
ものすごく楽だろうと思って。
736 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:59:03 ID:a9m8JEjH
>>724です
>>732
まだ間取図すらできていない段階なので変更は可能です。ただ、折りたたみの壁で
見積を出しているので個室に変更するなら値段高くなるのかな？というのが気がかりです。
後々に自分達で壁を作れるって魅力的ですが‥難しくないですか？ド素人なもので心配。
>>734
ウチはまだ子供がいなくて将来的にもできるか微妙なんですよねぇ‥いま2人とかいてると
考えやすいんですけど。だからずっと夫婦だけの生活になったらーって考えると
仕切れる壁にしたほうがいいような気になってきました。優柔不断でゴメンです。
>>732
まだ間取図すらできていない段階なので変更は可能です。ただ、折りたたみの壁で
見積を出しているので個室に変更するなら値段高くなるのかな？というのが気がかりです。
後々に自分達で壁を作れるって魅力的ですが‥難しくないですか？ド素人なもので心配。
>>734
ウチはまだ子供がいなくて将来的にもできるか微妙なんですよねぇ‥いま2人とかいてると
考えやすいんですけど。だからずっと夫婦だけの生活になったらーって考えると
仕切れる壁にしたほうがいいような気になってきました。優柔不断でゴメンです。
旦那用に半間のロッカーみたいなのを１階洗面所近くにつけました。
会社用スーツ・Ｙシャツ・下着・靴下・ハンカチ・部屋着しか
入りませんが、1週間のうち5日はそれで充分。
（週末の外出着は2階クローゼット）
朝、部屋着をソファーに脱ぎっぱなしにされても、とりあえず
そのロッカー（？）につっこんどけばいいので、1階に作って
本当に良かったです。まぁ理想は1階にｳｫｰｸｲﾝですが･･･。
会社用スーツ・Ｙシャツ・下着・靴下・ハンカチ・部屋着しか
入りませんが、1週間のうち5日はそれで充分。
（週末の外出着は2階クローゼット）
朝、部屋着をソファーに脱ぎっぱなしにされても、とりあえず
そのロッカー（？）につっこんどけばいいので、1階に作って
本当に良かったです。まぁ理想は1階にｳｫｰｸｲﾝですが･･･。
738 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 12:56:28 ID:g0kpVORA
ウッドデッキ、ニッセンの通販で取り寄せて5万円だったけど（主人が組み立てた）
物が中国製だったからヤバイかしら？
家はほとんど洗濯もの干すようにしてるからまあ便利。
BBQも最初は夢だったが夏はめちゃ暑くて蚊が多いし匂いと煙で近所迷惑
になりそうだからやめた。実際はこんなものでしか使えないのかもね。
別荘じゃないから。
物が中国製だったからヤバイかしら？
家はほとんど洗濯もの干すようにしてるからまあ便利。
BBQも最初は夢だったが夏はめちゃ暑くて蚊が多いし匂いと煙で近所迷惑
になりそうだからやめた。実際はこんなものでしか使えないのかもね。
別荘じゃないから。
739 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 13:21:12 ID:aNyCFKd5
うちも２階の子供部屋を１２畳を６畳ずつ仕切れるように
ドア２つつけました。
工務店の人に間仕切り収納のことを言ったら
「ネットで探した方が安い」と言われたので探しても高さが足りません。
今の図面上では、クローゼットを２つつけてますけど。
上のレスで、壁を後でつける、とおっしゃってる方もいましたが、
引き戸を入れられるようにするのはどうかな？って思ってきました。
なかなかいい案がなくて困ってます。
ドア２つつけました。
工務店の人に間仕切り収納のことを言ったら
「ネットで探した方が安い」と言われたので探しても高さが足りません。
今の図面上では、クローゼットを２つつけてますけど。
上のレスで、壁を後でつける、とおっしゃってる方もいましたが、
引き戸を入れられるようにするのはどうかな？って思ってきました。
なかなかいい案がなくて困ってます。
輸入木材はシロアリが恐い
741 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 13:28:47 ID:aNyCFKd5
連投すみません
>>735
うちは２階にお風呂、洗面、寝室及び子供部屋にしました。
１階にも子供が帰ってきたら手洗い出来るように洗面所をつけました。
１階に４畳ほどのウォークインクローゼット、寝室・子供部屋に
クローゼットをつけたので、その時期の着る物を２階へ、
２階で洗濯物干したり、しまったり出来るので動線が短くていいかな、と
思ってます。
洗面所に下着やパジャマ程度を入れるスペースがあればよかったんですが、
２畳ほどしかないので無理なようです。
まだ、間取りを決めてる段階ですが、大体の考えがまとまってきてます。
ちなみに735さんの洗面スペースはどれ位ですか？
>>735
うちは２階にお風呂、洗面、寝室及び子供部屋にしました。
１階にも子供が帰ってきたら手洗い出来るように洗面所をつけました。
１階に４畳ほどのウォークインクローゼット、寝室・子供部屋に
クローゼットをつけたので、その時期の着る物を２階へ、
２階で洗濯物干したり、しまったり出来るので動線が短くていいかな、と
思ってます。
洗面所に下着やパジャマ程度を入れるスペースがあればよかったんですが、
２畳ほどしかないので無理なようです。
まだ、間取りを決めてる段階ですが、大体の考えがまとまってきてます。
ちなみに735さんの洗面スペースはどれ位ですか？
742 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 13:31:30 ID:3JKRuuu3
新築の時に壁をつけるのと後からﾘﾌォｰﾑって形で
壁をつけるのって値段がだいぶ変わるよ。
新築の時につけたほうが断然安いよー
壁をつけるのって値段がだいぶ変わるよ。
新築の時につけたほうが断然安いよー
743 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 13:54:32 ID:VDRo98aA
>>736 うちの場合は、コストダウンも含めて、壁の少ない(=部屋数の少ない)設計にしました。
在来工法とは違うものを使っているので、ちょっと特殊な例ではありますが…
壁作りについては、主人のお客さんも全くのド素人で、手間はかかるけど自分達で作りたい
というご相談に乗って、いろいろアドバイスを差し上げているようです(アフターメンテナンス
みたいな感じで、無料で)。
>>742さんのおっしゃる通り、確かに新築の時に付けた方が安いのかな…
うちの場合は、使うかどうか分からない部屋数に仕切るよりは、簡易な形でも後から作れる壁
というのに魅力を感じたので、そういう設計にしました。
在来工法とは違うものを使っているので、ちょっと特殊な例ではありますが…
壁作りについては、主人のお客さんも全くのド素人で、手間はかかるけど自分達で作りたい
というご相談に乗って、いろいろアドバイスを差し上げているようです(アフターメンテナンス
みたいな感じで、無料で)。
>>742さんのおっしゃる通り、確かに新築の時に付けた方が安いのかな…
うちの場合は、使うかどうか分からない部屋数に仕切るよりは、簡易な形でも後から作れる壁
というのに魅力を感じたので、そういう設計にしました。
ちゃんと壁を作るなら良いけど（それでも、強度は弱いが）、間仕切り家具とか最悪だよね。
地震でも大丈夫って広告してるのが多いし、金具で取り付けるから大丈夫って暢気な設計者もいるけど、
新潟の地震では、アンカーボルトさえ千切れてるのに。
地震で子供が間仕切り家具の下敷きになったり、間仕切り家具が動いてドア開かなくなって
火事で逃げられなかったら、誰が責任取るのかね。
きっとどこかにちっこい字で震度●まで、とか書いてあって、
それを超える地震だったと言い訳するんだろうな。
普通の引き戸もやばいと思うよ。地震のとき、ほとんど外れて倒れる。
ふすまや障子など軽いのならまだいいけど。
それと、2階の引き違い窓が外れて、1階に落ちた例も多数。
ついでに、エアコンの落下も多数。
エアコンはまだ軽いけど、蓄暖が倒れて火事になった例も。
子供部屋、特に頭の上には、危険なものは何も置かないようにしないと。
地震でも大丈夫って広告してるのが多いし、金具で取り付けるから大丈夫って暢気な設計者もいるけど、
新潟の地震では、アンカーボルトさえ千切れてるのに。
地震で子供が間仕切り家具の下敷きになったり、間仕切り家具が動いてドア開かなくなって
火事で逃げられなかったら、誰が責任取るのかね。
きっとどこかにちっこい字で震度●まで、とか書いてあって、
それを超える地震だったと言い訳するんだろうな。
普通の引き戸もやばいと思うよ。地震のとき、ほとんど外れて倒れる。
ふすまや障子など軽いのならまだいいけど。
それと、2階の引き違い窓が外れて、1階に落ちた例も多数。
ついでに、エアコンの落下も多数。
エアコンはまだ軽いけど、蓄暖が倒れて火事になった例も。
子供部屋、特に頭の上には、危険なものは何も置かないようにしないと。
>656
可動式壁をお勧めしたものです。
ごめんなさい、まだ入居していないので音や匂いの漏れの現実には直面しておりません。
うさぎとルームシェアするとなると、やつらは夜行性なので旦那さんが寝るときはうるさい
かもしれませんね・・・
可動式壁をお勧めしたものです。
ごめんなさい、まだ入居していないので音や匂いの漏れの現実には直面しておりません。
うさぎとルームシェアするとなると、やつらは夜行性なので旦那さんが寝るときはうるさい
かもしれませんね・・・
うちも後から壁作る事前提に１２畳にドア２つ収納２つ。
子どもはもういて、これ以上は作るつもりはないんで、
最初っから分けちゃう事も考えたんだけど、
同性なんでなるべく長い事一緒の部屋にしておきたいと。
間仕切り収納や引き込み戸は音はダダ漏れだというから
オーディオや電話の話し声は防げないだろうと、
時期が来たらリフォームで壁作る予定。
そりゃ新築時につけるほうがずっと安いだろうけどね。
パーテーションみたいのも検討したけど、薄いから防音効果はほとんどないし、
レールにホコリがたまったり、粘土とかつめこまれると嫌なのでやめた。
子どもはもういて、これ以上は作るつもりはないんで、
最初っから分けちゃう事も考えたんだけど、
同性なんでなるべく長い事一緒の部屋にしておきたいと。
間仕切り収納や引き込み戸は音はダダ漏れだというから
オーディオや電話の話し声は防げないだろうと、
時期が来たらリフォームで壁作る予定。
そりゃ新築時につけるほうがずっと安いだろうけどね。
パーテーションみたいのも検討したけど、薄いから防音効果はほとんどないし、
レールにホコリがたまったり、粘土とかつめこまれると嫌なのでやめた。
災害時に逃げることを考えると
窓も普通の窓がいいんでしょうか。。。
回転窓とかって逃げれるもん？ぶち破ったりできるの？
窓も普通の窓がいいんでしょうか。。。
回転窓とかって逃げれるもん？ぶち破ったりできるの？
今度家を建てる事になったんですが、敷地いっぱいに家を建てるので、
隣家との距離が２メートルほどしかありません。
周辺もそのように建ててるので、家同士が近いと言う事は良いのですが、
木造な為それだけ近いとウチや隣家の音の問題が気になります。
夜に下見に行くと、結構周辺のお宅が賑やかなんです。
窓を閉めてても戸建同士だとある程度聞こえてしまいますよね・・・。
裏側の家にまだ３歳と1歳くらいの子供さんが居て、これからますます騒がしくなりそうですし、
旦那が時々０時近くに帰宅してそれから入浴・・なんて事もあり、ウチの音漏れも気になります。
隣との距離が近いお宅で「ここは遮音に関して気を付けた」と言うような事があれば、
どんな事でも良いのでアドバイスを頂けませんか？
また、遮音に関しては木造より鉄筋・軽量鉄筋の方が優れてるのでしょうか？
よろしくお願い致します。
隣家との距離が２メートルほどしかありません。
周辺もそのように建ててるので、家同士が近いと言う事は良いのですが、
木造な為それだけ近いとウチや隣家の音の問題が気になります。
夜に下見に行くと、結構周辺のお宅が賑やかなんです。
窓を閉めてても戸建同士だとある程度聞こえてしまいますよね・・・。
裏側の家にまだ３歳と1歳くらいの子供さんが居て、これからますます騒がしくなりそうですし、
旦那が時々０時近くに帰宅してそれから入浴・・なんて事もあり、ウチの音漏れも気になります。
隣との距離が近いお宅で「ここは遮音に関して気を付けた」と言うような事があれば、
どんな事でも良いのでアドバイスを頂けませんか？
また、遮音に関しては木造より鉄筋・軽量鉄筋の方が優れてるのでしょうか？
よろしくお願い致します。
>>748
木造の２×４の高高が一番です。
木造の２×４の高高が一番です。
>>748
知人が「残業して遅くに帰宅し、お風呂に入ると後ろの家の赤子が
必ず泣き出す」と弱ってた。ボイラーの音で目を覚ますらしい。
トラブルになったわけではないし、どちらも仕方がないことだけど
どちらも気が重そうな話だよね。
知人が「残業して遅くに帰宅し、お風呂に入ると後ろの家の赤子が
必ず泣き出す」と弱ってた。ボイラーの音で目を覚ますらしい。
トラブルになったわけではないし、どちらも仕方がないことだけど
どちらも気が重そうな話だよね。
>>749
木造２×６の高高です。窓は３重ガラス。
音漏れ少ないです。
うちのピアノの音は外壁に近いところに居ればかすかに聞こえる。
隣のピアノの音は、まったく聞こえません。
雨が降っても、家の中にいると雨音にさえ気が付きません。
ただ、子供がドンドン歩く足音は家の外に出ても聞こえます。
無垢床（3cm厚パイン材）のせいかもしれませんが。
お風呂はユニットバスとそれに付属された窓（ガラスは２枚）で、
音が響くので、子供の声や自分の大声等は、他の部屋に比べて外に
聞こえやすい気がします。水音は漏れません。
木造２×６の高高です。窓は３重ガラス。
音漏れ少ないです。
うちのピアノの音は外壁に近いところに居ればかすかに聞こえる。
隣のピアノの音は、まったく聞こえません。
雨が降っても、家の中にいると雨音にさえ気が付きません。
ただ、子供がドンドン歩く足音は家の外に出ても聞こえます。
無垢床（3cm厚パイン材）のせいかもしれませんが。
お風呂はユニットバスとそれに付属された窓（ガラスは２枚）で、
音が響くので、子供の声や自分の大声等は、他の部屋に比べて外に
聞こえやすい気がします。水音は漏れません。
753 ：735：2006/02/16(木) 19:15:27 ID:6+nHDzZd
>>741
うちの洗面は3畳＋15ｾﾝﾁですwww
朝の洗面ﾗｯｼｭを避ける為に、２ﾎﾞｰﾙの洗面にして、その背面に収納を
付けたのですが、通路幅が狭くなるので、15ｾﾝﾁ洗面所を広く取りました。
収納はたしか45ｾﾝﾁほどだったと思います。
うちは2世帯なので、ｷｯﾁﾝ、お風呂、洗面、LD、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ、洗濯物を
干すﾊﾞﾙｺﾆｰ、全て2階です。3階は寝室のみなので、家事動線はかなり短く
すむはずです。
うちの洗面は3畳＋15ｾﾝﾁですwww
朝の洗面ﾗｯｼｭを避ける為に、２ﾎﾞｰﾙの洗面にして、その背面に収納を
付けたのですが、通路幅が狭くなるので、15ｾﾝﾁ洗面所を広く取りました。
収納はたしか45ｾﾝﾁほどだったと思います。
うちは2世帯なので、ｷｯﾁﾝ、お風呂、洗面、LD、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ、洗濯物を
干すﾊﾞﾙｺﾆｰ、全て2階です。3階は寝室のみなので、家事動線はかなり短く
すむはずです。
ウオークインクローゼットより普通のクローゼットのほうがよっぽど使いやすいと
マジレスしてみる。
マジレスしてみる。
756 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 19:34:30 ID:nitXcg7d
家の近くに鉄塔が立ってる奥様いますか？
買いたい土地の近くに立っているのですが、ちょっと心配です。
買いたい土地の近くに立っているのですが、ちょっと心配です。
築半年ですが、床材が気に入りません。
今は合板のよくある木目のフローリングですが、
無垢材にリフォームしたいなと思っています。
さすがに半年でリフォームはもったいないでしょうか？
今は合板のよくある木目のフローリングですが、
無垢材にリフォームしたいなと思っています。
さすがに半年でリフォームはもったいないでしょうか？
>>756
鉄塔は避けたほうがいいかもです。
うちは水場・鉄塔近くは避けました。（その代わり相当田舎です）
やっぱり目に見えない電磁波が恐い・・・。
特に子供がいたりすると。。
姉のマンションは同じ敷地に鉄塔が建ってます。
別に子供ら3人何ともありませんが微妙な気がします。
全然説得力のないレスですみません。
鉄塔は避けたほうがいいかもです。
うちは水場・鉄塔近くは避けました。（その代わり相当田舎です）
やっぱり目に見えない電磁波が恐い・・・。
特に子供がいたりすると。。
姉のマンションは同じ敷地に鉄塔が建ってます。
別に子供ら3人何ともありませんが微妙な気がします。
全然説得力のないレスですみません。
何度か出てる話題だけど、いつも最終的に「気になるならやめて桶」の結論になる。
で、うちはやめた＞鉄塔近く
で、うちはやめた＞鉄塔近く
>>758
>>759
やはりそう思われますか。
子供も１人いるのでもし何かあったらと思うと怖いです。
とても気に入った土地なので諦めきれないですが・・・
ここでも何度か話題になってるって事はそれだけ避けられる土地なんですね。
無知ですみません、レスありがとうございました。
>>759
やはりそう思われますか。
子供も１人いるのでもし何かあったらと思うと怖いです。
とても気に入った土地なので諦めきれないですが・・・
ここでも何度か話題になってるって事はそれだけ避けられる土地なんですね。
無知ですみません、レスありがとうございました。
電磁波が怖い奥が電子レンジやＩＨを使っていたり、
磁気ネックレス着けてたり、ラジウム温泉が好きだったり
したら笑えますね。
磁気ネックレス着けてたり、ラジウム温泉が好きだったり
したら笑えますね。
>>764
すぐに思いつくのだけあげてみますね。
・寝室はダウンライトのみにし、調光だけ出来るようにしたほうがよかった。
（どうしてもすっきりした天井と、黄色い光が好きなので。好みの問題）
・リビングのスペースが多少減ってもクローゼットを大きめにとればよかった。
（一応あるけどかなり重宝していて、もっとあったらと願う）
・洗面所の作り付けの扉棚は内部にコンセントをつければよかった。
（電動歯ブラシや超音波洗浄器など、プラグをさしっぱなしのものを隠して収納したい）
・24時間換気システムの設置場所をもっと細かく指定すべきだった。
（背の高い家具を置きたかった場所についていた）
・外壁の色が思ったより薄かったので、もっと実例などをしつこく見せてもらえばよかった。
・お金さえあれば、寝室の電動シャッターを通気性のあるシェードタイプにしたかったです。
必要なかったのは特に無しｗ予算の関係で余計なものはつけられなかったｗ
やってよかったなと思うのは、
・電動シャッター
・電動車庫シャッター
・庭の水道も温水が出るようにしたこと
（犬の洗いものや玄関タイル等掃除するのに、この寒い季節はよかったなと思った。）
・防犯フィルム
（防犯窓は頑丈すぎて災害時、閉じ込められる危険があると聞いたので）
・クローゼットの内部に奥行きのかなり浅い棚をいくつかつけたこと
（思ったより使える）
・コンセントを通常の2-3倍つけたこと。位置も高めで使いやすくしたこと。
・汚れの落ちやすい壁紙を選んだこと
（まだ入居半年の小梨夫婦だけど、水ぶきで落ちるので気が楽です）
すぐに思いつくのだけあげてみますね。
・寝室はダウンライトのみにし、調光だけ出来るようにしたほうがよかった。
（どうしてもすっきりした天井と、黄色い光が好きなので。好みの問題）
・リビングのスペースが多少減ってもクローゼットを大きめにとればよかった。
（一応あるけどかなり重宝していて、もっとあったらと願う）
・洗面所の作り付けの扉棚は内部にコンセントをつければよかった。
（電動歯ブラシや超音波洗浄器など、プラグをさしっぱなしのものを隠して収納したい）
・24時間換気システムの設置場所をもっと細かく指定すべきだった。
（背の高い家具を置きたかった場所についていた）
・外壁の色が思ったより薄かったので、もっと実例などをしつこく見せてもらえばよかった。
・お金さえあれば、寝室の電動シャッターを通気性のあるシェードタイプにしたかったです。
必要なかったのは特に無しｗ予算の関係で余計なものはつけられなかったｗ
やってよかったなと思うのは、
・電動シャッター
・電動車庫シャッター
・庭の水道も温水が出るようにしたこと
（犬の洗いものや玄関タイル等掃除するのに、この寒い季節はよかったなと思った。）
・防犯フィルム
（防犯窓は頑丈すぎて災害時、閉じ込められる危険があると聞いたので）
・クローゼットの内部に奥行きのかなり浅い棚をいくつかつけたこと
（思ったより使える）
・コンセントを通常の2-3倍つけたこと。位置も高めで使いやすくしたこと。
・汚れの落ちやすい壁紙を選んだこと
（まだ入居半年の小梨夫婦だけど、水ぶきで落ちるので気が楽です）
電磁波が一番やばいのは携帯だろうね。
脳に直接当ててしゃべってんだから
アスベストみたく数十年後とかに病気出てきそうだ。
脳に直接当ててしゃべってんだから
アスベストみたく数十年後とかに病気出てきそうだ。
>>766
早速ありがとうございます。
庭の温水や、クローゼットの棚、クロスなど予算があれば真似したいかも･･･
コンセントの数、位置も気をつけて検討した方が良さそうですね。
位置が高いと使いやすそう･･･全く思いつかなかった！
最近では普通なのかな？
リビングの収納も絶対大きくしたいな～。
外壁って写真やサンプルとはやはり違った感じになるんですねー。
私も出来れば実例見て決めます！
とっても参考になりました。ありがとうございました。
早速ありがとうございます。
庭の温水や、クローゼットの棚、クロスなど予算があれば真似したいかも･･･
コンセントの数、位置も気をつけて検討した方が良さそうですね。
位置が高いと使いやすそう･･･全く思いつかなかった！
最近では普通なのかな？
リビングの収納も絶対大きくしたいな～。
外壁って写真やサンプルとはやはり違った感じになるんですねー。
私も出来れば実例見て決めます！
とっても参考になりました。ありがとうございました。
769 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:52:17 ID:Be+lzPkW
>>716
です。
ザ･○ーズンさんは高いと良く聞きますよね。
その内容から高いか安いかは判断しかねるのですが、
「打てば響く」的に、じゃんじゃん提案を出して
その場でささっとスケッチを描いてくれるそのセンスと
技術に感心しきってしまい、ぜひ頼みたいと思っているところです。
ＨＭ経由の業者は、そのへんの兄ちゃん的な感じで、最初の
スケッチを見て、即、却下してしまいました・・・
です。
ザ･○ーズンさんは高いと良く聞きますよね。
その内容から高いか安いかは判断しかねるのですが、
「打てば響く」的に、じゃんじゃん提案を出して
その場でささっとスケッチを描いてくれるそのセンスと
技術に感心しきってしまい、ぜひ頼みたいと思っているところです。
ＨＭ経由の業者は、そのへんの兄ちゃん的な感じで、最初の
スケッチを見て、即、却下してしまいました・・・
770 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:53:27 ID:Be+lzPkW
うちは、２階にタンスを集めた「着替え部屋」を作って
そのすぐ横に洗面所とトイレです。
子供が大きくなっても朝混雑しないように、トイレ洗面は２箇所
と決めていました。
そのすぐ横に洗面所とトイレです。
子供が大きくなっても朝混雑しないように、トイレ洗面は２箇所
と決めていました。
>>755
そだね。長い廊下とかあるなら、その壁全面ｸﾛｰｾﾞｯﾄとかにしたかったけど、
廊下はほとんどないので、仕方なく細長い4畳のｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄにしたよ。
長い辺に全面ﾎﾟｰﾙ渡して、手前に引き出し置こうと思ってる。
正方形に近いｳｫｰｸｲﾝはｽﾍﾟｰｽの割に使えないと思うけど、
細長くすれば結構使えるんじゃないかな?とﾏｼﾞﾚｽしてみるage
そだね。長い廊下とかあるなら、その壁全面ｸﾛｰｾﾞｯﾄとかにしたかったけど、
廊下はほとんどないので、仕方なく細長い4畳のｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄにしたよ。
長い辺に全面ﾎﾟｰﾙ渡して、手前に引き出し置こうと思ってる。
正方形に近いｳｫｰｸｲﾝはｽﾍﾟｰｽの割に使えないと思うけど、
細長くすれば結構使えるんじゃないかな?とﾏｼﾞﾚｽしてみるage
>>771
そういう理由ですか～？
一見広いほうが良さそうだけど、ウォークインだと無駄なスペースもできますもんね。真ん中あたり？
うちは寝室にウォークインない設計だったのでどっかに作れないかと思案してたんですけど、
普通のクローゼットでもイイかな？
一応壁一面ありますが、部屋が狭くてタンスは置けないかもぉ～。
２階は余裕はあるのですが、寝室は１階に持っていきたいので・・・
そういう理由ですか～？
一見広いほうが良さそうだけど、ウォークインだと無駄なスペースもできますもんね。真ん中あたり？
うちは寝室にウォークインない設計だったのでどっかに作れないかと思案してたんですけど、
普通のクローゼットでもイイかな？
一応壁一面ありますが、部屋が狭くてタンスは置けないかもぉ～。
２階は余裕はあるのですが、寝室は１階に持っていきたいので・・・
うむ、どうしても無駄なスペースができるよね、ウォークインだと。
でもウォークインで唯一いいなあと思うのは、ドアひとつで済むから壁面が
スッキリすること。
うちの場合は普通のクローゼットを家中のあちこちにつけることになってますが、
壁面が一面クローゼットだとそこになにも置いたり飾ったりできなくなるし、
壁面が扉だらけでなんだか落ち着かないような気もします。
そんなに気にならないといいけどな・・・
でもウォークインで唯一いいなあと思うのは、ドアひとつで済むから壁面が
スッキリすること。
うちの場合は普通のクローゼットを家中のあちこちにつけることになってますが、
壁面が一面クローゼットだとそこになにも置いたり飾ったりできなくなるし、
壁面が扉だらけでなんだか落ち着かないような気もします。
そんなに気にならないといいけどな・・・
>>773
そうですよね・・・
でも短い壁の方の面なので、そんなに大きくないとは思います。今図面見たら3820になってます。
クローゼットの一部に作り付けの机と棚で主人のミニ書斎にしようかとも思ってますが
一階には収納スペースが少ないので、もったいない気が･･･
2回には２部屋しかなく大きな納戸と屋根裏収納？もあるのですが･･･
まだまだプラン中でイロイロ提案してみたいです。洗面所の近くの廊下にあれば便利そうですよね？
２階に寝室持ってくるって最終手段もありますし。
それにしてもこの図面、トイレがお風呂と同じくらいの広さです。
これこそ無駄ですよね・・・
お風呂は一番大きなユニットバスより大きいって言ってました。
何なんだ・・・この設計。もちろんやり直しさせますけど。
そうですよね・・・
でも短い壁の方の面なので、そんなに大きくないとは思います。今図面見たら3820になってます。
クローゼットの一部に作り付けの机と棚で主人のミニ書斎にしようかとも思ってますが
一階には収納スペースが少ないので、もったいない気が･･･
2回には２部屋しかなく大きな納戸と屋根裏収納？もあるのですが･･･
まだまだプラン中でイロイロ提案してみたいです。洗面所の近くの廊下にあれば便利そうですよね？
２階に寝室持ってくるって最終手段もありますし。
それにしてもこの図面、トイレがお風呂と同じくらいの広さです。
これこそ無駄ですよね・・・
お風呂は一番大きなユニットバスより大きいって言ってました。
何なんだ・・・この設計。もちろんやり直しさせますけど。
コンセント話に便乗。
設計時にはまだ家具も決まってないからイメージ湧かなくて、
住んでから色々･･･ああすれば良かったとか山のように出てきますわ。
リビングは床上40cmに統一したけど20cmの部分もあればよかった。
ファンヒーターとかのコードがぶら下がって目立つんですよ。
さしっぱなしで且つ目隠しできないコンセントは低い方がいいと
思いました。
テレビ周りも台の高さが決まっていれば、それに合わせたほうが断然
収まりがいいです。
高い位置（90cmくらい）にあると便利なのは、その高さで使うのが
想定される場合に限った方が無難かも。便利な反面目立つ位置なので。
ウチではキッチンのコンセントをこの高さにして良かったです。
キッチン家電は高い位置にあるので、コードも短くて済みホコリも
溜まりにくいと思います。
設計時にはまだ家具も決まってないからイメージ湧かなくて、
住んでから色々･･･ああすれば良かったとか山のように出てきますわ。
リビングは床上40cmに統一したけど20cmの部分もあればよかった。
ファンヒーターとかのコードがぶら下がって目立つんですよ。
さしっぱなしで且つ目隠しできないコンセントは低い方がいいと
思いました。
テレビ周りも台の高さが決まっていれば、それに合わせたほうが断然
収まりがいいです。
高い位置（90cmくらい）にあると便利なのは、その高さで使うのが
想定される場合に限った方が無難かも。便利な反面目立つ位置なので。
ウチではキッチンのコンセントをこの高さにして良かったです。
キッチン家電は高い位置にあるので、コードも短くて済みホコリも
溜まりにくいと思います。
>>775
あまり高いのも見た目がアレなので、基本は下から45センチ、スイッチなどは
腰が曲がっても手が届くよう120センチにしました。
以前このスレで「見た目は気にせず、すべて90センチくらいにして、すごく快適」と
いう書き込みもあったような。
コンセントは各部屋に最低4箇所くらいはつけました。
あと、キッチンなどはフープロや電動ミキサーが使いやいように吊戸棚の下につけたり、
ダイニングテーブルをおく予定の近くの壁には丁度テーブルの少し上の高さにつけてみたり・・。
テレビとPCを置く場所が決まっている場合、そこには重点的につけたほうがいいと思います。（当然だけどｗ）
トイレにハンドドライヤーを設置したので、トイレには上のほうにもつけました。
出窓にランプなど飾りたければそこにもつけるとか、インテリアを想像するとよいのでは。
余談ですが、うちは水の流れがザザーッとうるさい音がしないタンクレスにしたのですが
静かなのでよかったです。
あまり高いのも見た目がアレなので、基本は下から45センチ、スイッチなどは
腰が曲がっても手が届くよう120センチにしました。
以前このスレで「見た目は気にせず、すべて90センチくらいにして、すごく快適」と
いう書き込みもあったような。
コンセントは各部屋に最低4箇所くらいはつけました。
あと、キッチンなどはフープロや電動ミキサーが使いやいように吊戸棚の下につけたり、
ダイニングテーブルをおく予定の近くの壁には丁度テーブルの少し上の高さにつけてみたり・・。
テレビとPCを置く場所が決まっている場合、そこには重点的につけたほうがいいと思います。（当然だけどｗ）
トイレにハンドドライヤーを設置したので、トイレには上のほうにもつけました。
出窓にランプなど飾りたければそこにもつけるとか、インテリアを想像するとよいのでは。
余談ですが、うちは水の流れがザザーッとうるさい音がしないタンクレスにしたのですが
静かなのでよかったです。
うちはコンセントをシステムキッチンの中にも付けましたよ。
ＩＨなのですが、その下の収納扉の中です。
アース付きにして、電子レンジがスッポリ入ってます。
オーブン機能は熱がこもるので使えないですが、チンならＯＫ。
ドア開けっ放しでチン、になりますけどね。
オーブンは別途持っているのと、電化製品を隠したかったので
そうなりました。
ＩＨなのですが、その下の収納扉の中です。
アース付きにして、電子レンジがスッポリ入ってます。
オーブン機能は熱がこもるので使えないですが、チンならＯＫ。
ドア開けっ放しでチン、になりますけどね。
オーブンは別途持っているのと、電化製品を隠したかったので
そうなりました。
高い位置のコンセントを勧めてる人多いけど、
普段どんなふうにコンセント使ってるのかなって疑問だった。
日常的に使うコンセントは、基本時に差しっぱなし。
抜き差しするのは掃除機とアイロン、これは床近くから取ってる。
あとは、キッチンのフープロとドライヤーくらい？
でもこれはキッチンカウンターや洗面台のコンセントだからそこそこの高さあるし。
掃除機とアイロンの抜き差しが苦痛になるくらい体が弱ったら、
リフォームか延長コードを考えることにしてるけど
今現在は、おされでもなんでもないコードが壁にあるのって、なんかイヤ。
普段どんなふうにコンセント使ってるのかなって疑問だった。
日常的に使うコンセントは、基本時に差しっぱなし。
抜き差しするのは掃除機とアイロン、これは床近くから取ってる。
あとは、キッチンのフープロとドライヤーくらい？
でもこれはキッチンカウンターや洗面台のコンセントだからそこそこの高さあるし。
掃除機とアイロンの抜き差しが苦痛になるくらい体が弱ったら、
リフォームか延長コードを考えることにしてるけど
今現在は、おされでもなんでもないコードが壁にあるのって、なんかイヤ。
>>779
高い位置のｺﾝｾﾝﾄは、主に差しっぱなしにしない掃除機とか用だお。
うちの場合、ﾘﾋﾞﾝｸﾞから見えない部分の壁面（掃除機用）ﾊﾟｿｺﾝﾗｯｸを置く位置、
ﾃﾚﾋﾞを置く位置、のｺﾝｾﾝﾄを90ｾﾝﾁの高さにしました。
理由は、掃除機は床近くにｺﾝｾﾝﾄがあると面倒な事、ﾊﾟｿｺﾝ周辺は、たくさんの
ｺｰﾄﾞがあり、小さい子供がいるので抜かれないように（ﾍﾟｯﾄがいる家にも有効）
ﾃﾚﾋﾞ周りも機器がたくさんあり、頻度は少ないけど、機器を買い換える時や
掃除をするときにｺﾝｾﾝﾄが下の方だと大変、ってな理由です。
ﾃﾚﾋﾞもある程度の位置にあっても本体の後ろにくるから、見えないしね。
掃除機なんかは毎日の事だから、しゃがまなくて済むととっても楽だとおも。
ｽｲｯﾁﾊﾟﾈﾙに一口ｺﾝｾﾝﾄを一緒に付けてる人もいるらしいよ。
高い位置のｺﾝｾﾝﾄは、主に差しっぱなしにしない掃除機とか用だお。
うちの場合、ﾘﾋﾞﾝｸﾞから見えない部分の壁面（掃除機用）ﾊﾟｿｺﾝﾗｯｸを置く位置、
ﾃﾚﾋﾞを置く位置、のｺﾝｾﾝﾄを90ｾﾝﾁの高さにしました。
理由は、掃除機は床近くにｺﾝｾﾝﾄがあると面倒な事、ﾊﾟｿｺﾝ周辺は、たくさんの
ｺｰﾄﾞがあり、小さい子供がいるので抜かれないように（ﾍﾟｯﾄがいる家にも有効）
ﾃﾚﾋﾞ周りも機器がたくさんあり、頻度は少ないけど、機器を買い換える時や
掃除をするときにｺﾝｾﾝﾄが下の方だと大変、ってな理由です。
ﾃﾚﾋﾞもある程度の位置にあっても本体の後ろにくるから、見えないしね。
掃除機なんかは毎日の事だから、しゃがまなくて済むととっても楽だとおも。
ｽｲｯﾁﾊﾟﾈﾙに一口ｺﾝｾﾝﾄを一緒に付けてる人もいるらしいよ。
皆様、大変貴重なご意見ありがとうございました。
高すぎる位置にあるのも見た目が悪いですよね。
参考にさせて頂きます。
どうもありがとうございました。
高すぎる位置にあるのも見た目が悪いですよね。
参考にさせて頂きます。
どうもありがとうございました。
783 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 13:50:10 ID:3eZANEUw
掃除機用のコンセントが高い位置にあっても、コードを操作する
掃除器本体を扱うのには、どうしてもしゃがまないと
いけないと思うのですが・・・
サイクロンだと、掃除の度にゴミを取り出したりするので。
掃除器本体を扱うのには、どうしてもしゃがまないと
いけないと思うのですが・・・
サイクロンだと、掃除の度にゴミを取り出したりするので。
>>783
そう思うなら、あなたは通常通り、下の方にｺﾝｾﾝﾄを付ければ良いよ。
生活ｽﾀｲﾙや、便利だと思う事なんて人それぞれだからね。
別にそれを推奨している訳ではなく、私の場合は便利だったよ、て
話してるだけの事だから。
>>773
そう、ｳｫｰｸｲﾝだと無駄が多いんだよね。個室で壁がある場合は、同じ3畳とかの
ｽﾍﾟｰｽなら普通のｸﾛｰｾﾞｯﾄの方が絶対しまいやすい。
結局、収納は壁面にするからね。ｳｫｰｸｲﾝだと部屋の中に通路を確保しなきゃ
いけないし。同じ6畳でｳｫｰｸｲﾝを取るにしても、（■が半畳分□が扉）
■■■■
■■■■
■□■■
この形よりも
■■■■■■
■□■■■■
こっちの方が壁の面積が広くなるよね。
そう思うなら、あなたは通常通り、下の方にｺﾝｾﾝﾄを付ければ良いよ。
生活ｽﾀｲﾙや、便利だと思う事なんて人それぞれだからね。
別にそれを推奨している訳ではなく、私の場合は便利だったよ、て
話してるだけの事だから。
>>773
そう、ｳｫｰｸｲﾝだと無駄が多いんだよね。個室で壁がある場合は、同じ3畳とかの
ｽﾍﾟｰｽなら普通のｸﾛｰｾﾞｯﾄの方が絶対しまいやすい。
結局、収納は壁面にするからね。ｳｫｰｸｲﾝだと部屋の中に通路を確保しなきゃ
いけないし。同じ6畳でｳｫｰｸｲﾝを取るにしても、（■が半畳分□が扉）
■■■■
■■■■
■□■■
この形よりも
■■■■■■
■□■■■■
こっちの方が壁の面積が広くなるよね。
785 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 14:16:06 ID:TKiFIf2+
一畳弱の変形の収納庫ができる予定でそこを食品収納として使う予定
なのですが、空洞にして安い収納用のコンテナ等を置いた方がいいのか
奥行きの浅いタナを細かくつけた方がいいのか悩んでいます。
アドバイスお願いします。
なのですが、空洞にして安い収納用のコンテナ等を置いた方がいいのか
奥行きの浅いタナを細かくつけた方がいいのか悩んでいます。
アドバイスお願いします。
けっこうホコリや髪の毛が入るから辛いよ・・・
>785
悩むなら、可動式の浅い棚を細かくつけるよろし。
収納コンテナ置きたくなったら外せるし。
悩むなら、可動式の浅い棚を細かくつけるよろし。
収納コンテナ置きたくなったら外せるし。
>>785
先に棚を付けちゃうと、入れようと思った物が入らなかったり、無駄が
出来たりするから、ﾌﾘｰｽﾍﾟｰｽにしといて、後から可動式のﾗｯｸなどを
入れた方が良いとおも。
ｸﾛｰｾﾞｯﾄにﾎﾟｰﾙくらいは付けたけど、ﾘﾋﾞﾝｸﾞの１畳ほどの収納部はﾌﾘｰに
してある。
先に棚を付けちゃうと、入れようと思った物が入らなかったり、無駄が
出来たりするから、ﾌﾘｰｽﾍﾟｰｽにしといて、後から可動式のﾗｯｸなどを
入れた方が良いとおも。
ｸﾛｰｾﾞｯﾄにﾎﾟｰﾙくらいは付けたけど、ﾘﾋﾞﾝｸﾞの１畳ほどの収納部はﾌﾘｰに
してある。
>785
うちも1畳のパントリーで、押入れのような横長です。
上のほうは奥行き30cmの棚をコの字にグルっと取り付け、下部分の
高さ約60-70ｃｍくらいまでは棚なしの空洞です。
棚は可動式です。
下の空洞部分は、洗ったペットボトル等のゴミ箱（キャスター付）が５つ
、ビール箱や米びつ、野菜箱は100均のキャスター付きの花代に載せて
引き出せるように使ってます。
コンセントを中に付けたので、タイヤ付きのシェルフを一台。
その上に炊飯器を載せて、炊くときに引き出して使っています。
中に照明を付けたほうが良いかもしれません。
うちも1畳のパントリーで、押入れのような横長です。
上のほうは奥行き30cmの棚をコの字にグルっと取り付け、下部分の
高さ約60-70ｃｍくらいまでは棚なしの空洞です。
棚は可動式です。
下の空洞部分は、洗ったペットボトル等のゴミ箱（キャスター付）が５つ
、ビール箱や米びつ、野菜箱は100均のキャスター付きの花代に載せて
引き出せるように使ってます。
コンセントを中に付けたので、タイヤ付きのシェルフを一台。
その上に炊飯器を載せて、炊くときに引き出して使っています。
中に照明を付けたほうが良いかもしれません。
うちは、１畳＋階段下スペースのパントリーです。
棚はつけずに、前のマンションで使ってた３段ＢＯＸや本棚を入れてます。
奥行きが薄くて棚が細かい本棚が、食品収納に意外と便利でした。
照明とコンセントもつけました。
棚はつけずに、前のマンションで使ってた３段ＢＯＸや本棚を入れてます。
奥行きが薄くて棚が細かい本棚が、食品収納に意外と便利でした。
照明とコンセントもつけました。
せっかく新築したのに、１５０メートルしか離れてないマンションの上に、携帯基地局ができそう。
鉄塔がないとか、よく確かめて立てたのになあ～～
鉄塔がないとか、よく確かめて立てたのになあ～～
老人の多い地域と若家族の多い新興住宅
どちらが付き合い大変ですか？
あと、売り地を買い家を建てようと検討中ですが、両隣と裏側に
どんな感じの人が住んでるかリサーチしたいのですが
普通皆さんどのような感じでやられていますか？
できれば家族全員知りたいです。
どちらが付き合い大変ですか？
あと、売り地を買い家を建てようと検討中ですが、両隣と裏側に
どんな感じの人が住んでるかリサーチしたいのですが
普通皆さんどのような感じでやられていますか？
できれば家族全員知りたいです。
鉄塔の周りに何十年も住んでる人達の中で電磁波で具合悪くなったとか聞いたことないな。
そんなこと言ってたら、テレビやラジオ、アマチュア無線だって怖いし、
オール電化の家なんか電子レンジの中で暮らしてるようなものじゃん。
そんなこと言ってたら、テレビやラジオ、アマチュア無線だって怖いし、
オール電化の家なんか電子レンジの中で暮らしてるようなものじゃん。
794 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 17:41:11 ID:cXC+lntR
冷蔵庫用の専用コンセントは上につけるのがいいらしい
ほこり溜まるし掃除できないから
ほこり溜まるし掃除できないから
>オール電化の家なんか電子レンジの中で暮らしてるようなものじゃん。
オール電化を勘違いなされている気がする･･･。
オール電化を勘違いなされている気がする･･･。
796 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 17:48:42 ID:PRwQHbIT
玄関のポーチが広くてノッペリしてたので
ドアの横にニッチを作ってみました。
台座は黒い御影石で、大きさは縦４０センチ横３０センチです。
もうすぐ引き渡しなんだけど、センスが無くて
そのニッチに何を飾るかサボテンくらいしか思いつかない…。
室内のニッチじゃないからなぁ…って今更だけど。
ｵｻﾚな奥様なら何をかざりますか？
教えてください。
ドアの横にニッチを作ってみました。
台座は黒い御影石で、大きさは縦４０センチ横３０センチです。
もうすぐ引き渡しなんだけど、センスが無くて
そのニッチに何を飾るかサボテンくらいしか思いつかない…。
室内のニッチじゃないからなぁ…って今更だけど。
ｵｻﾚな奥様なら何をかざりますか？
教えてください。
ageちゃった。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
798 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 17:51:46 ID:cXC+lntR
家を建てるときの金銭的な条件って本に書いてあったけど
①頭金は総額の２割以上を用意
②年収の４倍までの物件
③ボーナス返済は組まない
だそうなのですがみなさんは納まってますか
①頭金は総額の２割以上を用意
②年収の４倍までの物件
③ボーナス返済は組まない
だそうなのですがみなさんは納まってますか
３番知らなかった。
>>792
老人・若家族といってもそんなにきっちり分かれてないと思います。
自分が今住んでいるところは自分たち含め二世帯同居が多いのです。
近所の人たちのリサーチは難しいですね。うちはお隣のオバさんが
土地を見に行くたびに話しかけてきてウザかったんですが何となく
どんな感じかを聞いたくらいです。
あと周りもほとんど新築の家だったのもあって決めたのもありました。
老人・若家族といってもそんなにきっちり分かれてないと思います。
自分が今住んでいるところは自分たち含め二世帯同居が多いのです。
近所の人たちのリサーチは難しいですね。うちはお隣のオバさんが
土地を見に行くたびに話しかけてきてウザかったんですが何となく
どんな感じかを聞いたくらいです。
あと周りもほとんど新築の家だったのもあって決めたのもありました。
>>794
うちそうだよ。冷蔵庫の上にコンセントがある。でもね、裏でも問題ない。
冷蔵庫のコンセントなんて、普段掃除するとき存在すら思い出さないからｗ
半年に一回の大掃除の時に冷蔵庫を前に出して拭くだけで大丈夫だと思うよ。
前の家は、後半は私が結婚して二世帯で合わせて１６年住んだけど、
半年に一度母親が上記のように掃除しただけで、
引っ越す時に冷蔵庫撤去しても冷蔵庫のあった場所は床も壁も綺麗だったよ。
冷蔵庫は女性の力でも動くようなシートのようなものを付けておくと楽だと思う。
うちそうだよ。冷蔵庫の上にコンセントがある。でもね、裏でも問題ない。
冷蔵庫のコンセントなんて、普段掃除するとき存在すら思い出さないからｗ
半年に一回の大掃除の時に冷蔵庫を前に出して拭くだけで大丈夫だと思うよ。
前の家は、後半は私が結婚して二世帯で合わせて１６年住んだけど、
半年に一度母親が上記のように掃除しただけで、
引っ越す時に冷蔵庫撤去しても冷蔵庫のあった場所は床も壁も綺麗だったよ。
冷蔵庫は女性の力でも動くようなシートのようなものを付けておくと楽だと思う。
>>800
近所の人たちもどんな人が越してくるか不安なんだよね。
だから話し掛けてくる人の気持ちも分かるよね。
新興住宅地はやっぱり若い夫婦が多いから、
その分、近所の子供の声が良く言えば「賑やか」。
>>802
うちも「頭金は最低でも３割用意」が念頭にあったから必死だったけど（昔はそうだった気がする）、
思い切って親しい友人とかに聞くと「１００万しか出してない」とか、
「１割だよ」とか言う人も居て、結局２割だけ出した。
全部頭金にしちゃったら貯蓄がゼロになってしまう可能性があった。
入居してからもどんどん出て行くから、現金はある程度持ってないとキツイ。
近所の人たちもどんな人が越してくるか不安なんだよね。
だから話し掛けてくる人の気持ちも分かるよね。
新興住宅地はやっぱり若い夫婦が多いから、
その分、近所の子供の声が良く言えば「賑やか」。
>>802
うちも「頭金は最低でも３割用意」が念頭にあったから必死だったけど（昔はそうだった気がする）、
思い切って親しい友人とかに聞くと「１００万しか出してない」とか、
「１割だよ」とか言う人も居て、結局２割だけ出した。
全部頭金にしちゃったら貯蓄がゼロになってしまう可能性があった。
入居してからもどんどん出て行くから、現金はある程度持ってないとキツイ。
②の、年収の4倍までの物件って、
年収の4倍までの借り入れってことですよね？
年収の4倍までの借り入れってことですよね？
805 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 18:17:36 ID:WXZ23lls
>>794 >>801
うちもそう。台所に高さ２．２ｍぐらいのところに２箇所コンセント食器棚と冷蔵庫の
上につけている。すごくすっきりしてべんり。勿論キッチンのところにもコンセントが
あるよ。これも重宝する。
うちもそう。台所に高さ２．２ｍぐらいのところに２箇所コンセント食器棚と冷蔵庫の
上につけている。すごくすっきりしてべんり。勿論キッチンのところにもコンセントが
あるよ。これも重宝する。
807 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 18:27:21 ID:Wsv+iO4Q
もうすぐ完成で、今カーテンを選んでいます。
数ヶ所ある小窓に、ダブルシェードを付けようと思ったのですが
私は窓の飾り枠のサイズで作って、シェードを下げると、
窓全体が見えなくなるサイズと思っていて
主人は、窓枠のサイズで作って、飾り枠の内側に取り付けたいと。
あくまでこのみの問題とは思うのですが、シェードをつけた方は
どういう風につけたのか、是非伺いたいのですが。
数ヶ所ある小窓に、ダブルシェードを付けようと思ったのですが
私は窓の飾り枠のサイズで作って、シェードを下げると、
窓全体が見えなくなるサイズと思っていて
主人は、窓枠のサイズで作って、飾り枠の内側に取り付けたいと。
あくまでこのみの問題とは思うのですが、シェードをつけた方は
どういう風につけたのか、是非伺いたいのですが。
① 大手ほど、頭金２割ないと相手にしてくれない。
ヒューザーのような所は、頭金のない方も大丈夫ｗ
② 月々の返済額は月収の３割までというけどね。
③ ボーナス払いにすると利息分ばかり多くなるから、少しでもまとまった金額は
繰り上げ返済に廻して元本を早く減らしていくのがコツ。
でも最近は繰り上げ返済に結構手数料がかかるからね。
ヒューザーのような所は、頭金のない方も大丈夫ｗ
② 月々の返済額は月収の３割までというけどね。
③ ボーナス払いにすると利息分ばかり多くなるから、少しでもまとまった金額は
繰り上げ返済に廻して元本を早く減らしていくのがコツ。
でも最近は繰り上げ返済に結構手数料がかかるからね。
>>807
本当に好みだと思うけど、
枠がブラウンとかだとそれはそれでポイントになって、シェードの色と相まってキレイだったりするよ。
基本的には窓枠の内側に付ける方が多いだろうね。
でも、窓枠後と覆うと、冷暖房は効きやすいかも知れない。
それと、うちは小窓はシングルにしてます。
本当に好みだと思うけど、
枠がブラウンとかだとそれはそれでポイントになって、シェードの色と相まってキレイだったりするよ。
基本的には窓枠の内側に付ける方が多いだろうね。
でも、窓枠後と覆うと、冷暖房は効きやすいかも知れない。
それと、うちは小窓はシングルにしてます。
>>808
繰り上げ返済の手数料に関しては、かなり色んな予防線がある。
言われるまま数万払う人って少ないんじゃないかな。
確か新生銀行も繰り上げ返済の手数料がほとんどかからないようなプラン出してきたね。
充当するタイプだと思うけど。
繰り上げ返済の手数料に関しては、かなり色んな予防線がある。
言われるまま数万払う人って少ないんじゃないかな。
確か新生銀行も繰り上げ返済の手数料がほとんどかからないようなプラン出してきたね。
充当するタイプだと思うけど。
フラットなら繰上げ返済手数料安いし
813 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 18:52:51 ID:cXC+lntR
皆さんが頭金をどれだけ用意して購入に踏み切ったか教えて頂きたい。
購入価格と頭金を教えて下さいませ。
購入価格と頭金を教えて下さいませ。
815 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 18:53:55 ID:cXC+lntR
816 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 18:56:24 ID:cXC+lntR
>>813
パッと計算した所、３０年で返すとして４３００万だったけど、
予定では３５００万位の戸建で良いので、余裕があるけど、
自営だからぞれでも無理かなー。
自営だと、頭金タップリ用意するしかないかなー。
パッと計算した所、３０年で返すとして４３００万だったけど、
予定では３５００万位の戸建で良いので、余裕があるけど、
自営だからぞれでも無理かなー。
自営だと、頭金タップリ用意するしかないかなー。
気が滅入ってきた・・・
物件5000万で頭金半分用意。
年収700なのでｿｺｿｺ範囲内か。
ボ有りなので、ボから繰り上げていこうかな。
年収700なのでｿｺｿｺ範囲内か。
ボ有りなので、ボから繰り上げていこうかな。
計算間違ってた。頭金除いた額をローン組むんだったね。
３５００万で１５００万頭金で出して、
年収１２００で２０００万で銀行に話してみよう。
それだと２０年かからず返せそう。それでも、自営に銀行は厳しいのよね・・・。
３５００万で１５００万頭金で出して、
年収１２００で２０００万で銀行に話してみよう。
それだと２０年かからず返せそう。それでも、自営に銀行は厳しいのよね・・・。
822 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 19:37:05 ID:cXC+lntR
うちは、頭金２５００万円で、２０００万円借りる。
１０年で完済予定。
がんばるっす。
１０年で完済予定。
がんばるっす。
819です。贈与なしです。
独身時代の貯金と旦那の貯蓄です。
注文住宅を希望していたので、年収の割りには高額な買い物に
なるのがわかっていたので貯めてました。
結果的に何割かが自分の名義になったのでよかった。
独身時代の貯金と旦那の貯蓄です。
注文住宅を希望していたので、年収の割りには高額な買い物に
なるのがわかっていたので貯めてました。
結果的に何割かが自分の名義になったのでよかった。
あっちのスレ人があんまりいないよね。良スレなんだけど。
うちは物件5800頭金2300ローンが3500だ。
①③はクリア。②も総額じゃなくて借入額ならクリア。
うちは物件5800頭金2300ローンが3500だ。
①③はクリア。②も総額じゃなくて借入額ならクリア。
みなさん客間は作りました？
うちには仏壇があるので仏間も作るのですが
仏間の他に客間を作る資金的＆敷地的余裕がありません。。
仏間を客間にするってアリなんでしょうか？
うちには仏壇があるので仏間も作るのですが
仏間の他に客間を作る資金的＆敷地的余裕がありません。。
仏間を客間にするってアリなんでしょうか？
>>800
即レスありがとうございました
即レスありがとうございました
>>827
うちも応接間を別に作る余裕は無かったので、
客間として使ってる和室に仏壇があります。
今ちょっと名称をど忘れしたんですが、仏壇を入れてるスペースに扉が付いてるので、
お客様がいらしてる時は扉を閉めていて、お客様も特に気にはされてないと思います。
部屋は２階の西側ですが（うちは２階がリビングで生活スペース）、
庭の木がちょうど窓際まで来て陽を良い具合に遮りとても明るくキレイな部屋になりました。
木が遮るので西日も大丈夫です。
仏様を置いてるので必然的に丁寧に使ってキレイにしてるので、
急なお客様が見えてもパッと通せるので、特に困った事はありません。
うちも応接間を別に作る余裕は無かったので、
客間として使ってる和室に仏壇があります。
今ちょっと名称をど忘れしたんですが、仏壇を入れてるスペースに扉が付いてるので、
お客様がいらしてる時は扉を閉めていて、お客様も特に気にはされてないと思います。
部屋は２階の西側ですが（うちは２階がリビングで生活スペース）、
庭の木がちょうど窓際まで来て陽を良い具合に遮りとても明るくキレイな部屋になりました。
木が遮るので西日も大丈夫です。
仏様を置いてるので必然的に丁寧に使ってキレイにしてるので、
急なお客様が見えてもパッと通せるので、特に困った事はありません。
ボーナス払いって、利息の計算上は
は１～５か月返済を待ってもらっている形になるんだって。
その間にも着実に利子がついていく。
だから、仮にボーナスが見込める人でも、ボーナスが出たに支払いように取り分けておいて
月々の返済に充てるのが良いって、銀行の人が言ってた。
は１～５か月返済を待ってもらっている形になるんだって。
その間にも着実に利子がついていく。
だから、仮にボーナスが見込める人でも、ボーナスが出たに支払いように取り分けておいて
月々の返済に充てるのが良いって、銀行の人が言ってた。
831 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 22:55:40 ID:C4KczOun
某住宅メーカーと商談中です。担当営業マンがいい加減すぎて困ってます。
11月に仮契約したのにいまだにちゃんとしたプランも見積もりも出してきません。
こちらから電話しても「あともう少し待ってて」とのらりくらりするばかり。
こちらの都合もあり４月に完成するようにお願いしていて、「絶対間に合わせます」
と豪語していましたが、こんな調子じゃ間に合うはずもなく・・・。
４月どころか一体いつになるのかわかりません。
もう契約破棄したいのですが、急いでいると伝えていたのにもかかわらず３ヶ月半もの
時間をロスさせられ、営業の不誠実な態度（平気で嘘ばかりつく）に何度も精神的苦痛
も受けたのでこのままでは すませたくないというのが今の気持ちです。
どうしたらいいかアドバイスいただけるとうれしいです。
11月に仮契約したのにいまだにちゃんとしたプランも見積もりも出してきません。
こちらから電話しても「あともう少し待ってて」とのらりくらりするばかり。
こちらの都合もあり４月に完成するようにお願いしていて、「絶対間に合わせます」
と豪語していましたが、こんな調子じゃ間に合うはずもなく・・・。
４月どころか一体いつになるのかわかりません。
もう契約破棄したいのですが、急いでいると伝えていたのにもかかわらず３ヶ月半もの
時間をロスさせられ、営業の不誠実な態度（平気で嘘ばかりつく）に何度も精神的苦痛
も受けたのでこのままでは すませたくないというのが今の気持ちです。
どうしたらいいかアドバイスいただけるとうれしいです。
>>831
上司に電話→契約破棄だｺﾞﾙｧ
あとはあわてて謝りに来るだろうからそのあとはその態度でお決めください。
早く手を切ったほうがあなたの精神衛生上いいに決まってる。
また1から探すのはめんどいけどね･･･
上司に電話→契約破棄だｺﾞﾙｧ
あとはあわてて謝りに来るだろうからそのあとはその態度でお決めください。
早く手を切ったほうがあなたの精神衛生上いいに決まってる。
また1から探すのはめんどいけどね･･･
>>831
どこのﾒｰｶｰ?４月完成なら、もう基礎工事が終わりかけくらいじゃないと
無理だよ。ﾌﾟﾗﾝも見積もりもまだって…。
平面図出来てから、細かい打ち合わせで何度も書き直してもらって、
その後、設備やら照明位置、ｺﾝｾﾝﾄなど決めなきゃいけないから、着工する
までにどれだけ急いでも２ヶ月はかかると思うよ。
さっさと契約破棄してもらえ。とりあえず本社にｺﾞﾙｱって事で。
ﾛｰﾝの話が出てましたが、うちは頭金1500ﾏｿで借り入れ9000ﾏｿwww
>>808の条件、１以外はｸﾘｱですが。
どこのﾒｰｶｰ?４月完成なら、もう基礎工事が終わりかけくらいじゃないと
無理だよ。ﾌﾟﾗﾝも見積もりもまだって…。
平面図出来てから、細かい打ち合わせで何度も書き直してもらって、
その後、設備やら照明位置、ｺﾝｾﾝﾄなど決めなきゃいけないから、着工する
までにどれだけ急いでも２ヶ月はかかると思うよ。
さっさと契約破棄してもらえ。とりあえず本社にｺﾞﾙｱって事で。
ﾛｰﾝの話が出てましたが、うちは頭金1500ﾏｿで借り入れ9000ﾏｿwww
>>808の条件、１以外はｸﾘｱですが。
４月って・・・
工法によって工期は長短あるけど、
４月末の引き渡しだとしても
今の時期基礎は終わってないとあり得ないよ。
工法によって工期は長短あるけど、
４月末の引き渡しだとしても
今の時期基礎は終わってないとあり得ないよ。
民主党は、北朝鮮人権法の提出をヤメロ。
朝鮮人が恩を仇で返すのは、ハンセン病患者の事例でも明白だろうに。
月に17万＋αもらって、医療費も交通費もタダ、住居は格安という脱北者・榊原洋子が
『生活が苦しい』と主張していたのは記憶に新しい。
また、朝鮮人ハンセン病患者は、家族から追い出され、社会から迫害され、デモで朝鮮総督府前の通りを
占拠し、天皇陛下からの下賜で、収容施設を作ってもらったにも関わらず、
日本政府に隔離され、非人道的な扱いをされたと主張し、総額で36億円もの日本国民の税金を盗んでいったばかり。
ハンセン病患者は、韓国軍政中に何度か韓国軍に施設を襲われ、虐殺されたわけだが、
その折、日本に逃げてきたハンセン病患者が、日本人の幼児をさらって殺し、生き胆をくらった事例まであった。
そんな恩を仇で返す朝鮮人を日本に入れ、日本人の税金をふんだんに使って、
『人間らしい生活』をさせたい、だと?そんなことは許せない。
朝鮮人が恩を仇で返すのは、ハンセン病患者の事例でも明白だろうに。
月に17万＋αもらって、医療費も交通費もタダ、住居は格安という脱北者・榊原洋子が
『生活が苦しい』と主張していたのは記憶に新しい。
また、朝鮮人ハンセン病患者は、家族から追い出され、社会から迫害され、デモで朝鮮総督府前の通りを
占拠し、天皇陛下からの下賜で、収容施設を作ってもらったにも関わらず、
日本政府に隔離され、非人道的な扱いをされたと主張し、総額で36億円もの日本国民の税金を盗んでいったばかり。
ハンセン病患者は、韓国軍政中に何度か韓国軍に施設を襲われ、虐殺されたわけだが、
その折、日本に逃げてきたハンセン病患者が、日本人の幼児をさらって殺し、生き胆をくらった事例まであった。
そんな恩を仇で返す朝鮮人を日本に入れ、日本人の税金をふんだんに使って、
『人間らしい生活』をさせたい、だと?そんなことは許せない。
工場組み立て方式のメーカーなら、着工から２～３ヶ月で竣工かもしれないけど、
それでもプラン決まって工場である程度作るのに1ヶ月以上かかると思う。
ゆえに、今から他と契約しても4月完成は難しいかと。
それでもプラン決まって工場である程度作るのに1ヶ月以上かかると思う。
ゆえに、今から他と契約しても4月完成は難しいかと。
何より…建築確認を取るにも時間が必要…
>831
うちは、５月の連休に引越ししたいから４月いっぱいで終わらせて、とお願いしています。
今は棟上も終わり、屋根工事終了。
月曜日に中間検査です。
来週外壁とサッシ工事です。
うちは、５月の連休に引越ししたいから４月いっぱいで終わらせて、とお願いしています。
今は棟上も終わり、屋根工事終了。
月曜日に中間検査です。
来週外壁とサッシ工事です。
>>839
おお、うちと同じwww
うちもＧＷに引越したいので、その予定で組んでもらったんだけど、最近
雨が多くて基礎が遅れ気味…。
ほんとだったら棟上終わってるくらいなんだけど、1週間遅れです。
本体は工場出荷で組み立てるだけなので、工期は短いですが。
来週、外壁ですか。楽しみですねー。うちは再来週くらいだなー。
おお、うちと同じwww
うちもＧＷに引越したいので、その予定で組んでもらったんだけど、最近
雨が多くて基礎が遅れ気味…。
ほんとだったら棟上終わってるくらいなんだけど、1週間遅れです。
本体は工場出荷で組み立てるだけなので、工期は短いですが。
来週、外壁ですか。楽しみですねー。うちは再来週くらいだなー。
自分もしくは旦那の親と親子ローン組んだ方いらっしゃいますか？
うちも４月完成
４末まで今の家借りてるから特に急いでないんだけど、
もう外壁大分貼り終わって断熱材とか配線とかやってるみたいです。
うちは土地本契約＆家の打ち合わせを平行してやったのが１０月
本当に４月に引っ越したいなら本契約は昨年中にしないとまずいよね。
営業さんも契約とったのに、なんでそんな対応なんだろう。
逆に営業さんがキャンセル待ってるって事はないよね。
ローン審査が微妙とか。
まさかそんなことはないか。
４末まで今の家借りてるから特に急いでないんだけど、
もう外壁大分貼り終わって断熱材とか配線とかやってるみたいです。
うちは土地本契約＆家の打ち合わせを平行してやったのが１０月
本当に４月に引っ越したいなら本契約は昨年中にしないとまずいよね。
営業さんも契約とったのに、なんでそんな対応なんだろう。
逆に営業さんがキャンセル待ってるって事はないよね。
ローン審査が微妙とか。
まさかそんなことはないか。
うちは８月お盆明け竣工予定で、契約後すでに４回設計打ち合わせを
して、だいたいプランが固まり来月早々建築申請。４月着工予定。
たとえ、今からフル回転で動いても４月中に引っ越すことは不可能だと思う。
うちは昨年末に、急に土地を購入して１月始めにＨＭと契約、パネル工法
の輸入住宅でこの進行状況。
>>831さんもいままで苦情は言ってきたんだろうけど、４月完成という目標
があったなら、昨年内にｹﾘをつけておくべきだったと思う。
して、だいたいプランが固まり来月早々建築申請。４月着工予定。
たとえ、今からフル回転で動いても４月中に引っ越すことは不可能だと思う。
うちは昨年末に、急に土地を購入して１月始めにＨＭと契約、パネル工法
の輸入住宅でこの進行状況。
>>831さんもいままで苦情は言ってきたんだろうけど、４月完成という目標
があったなら、昨年内にｹﾘをつけておくべきだったと思う。
４月に入居することが譲れない条件だったら、もう建売探すしかないかも。
延期出来るのなら、今のHMとはとっとと契約破棄して
ちゃんとした対応してくれるところを探したほうがいいよ。
延期出来るのなら、今のHMとはとっとと契約破棄して
ちゃんとした対応してくれるところを探したほうがいいよ。
>>831さんはかわいそうだと思うけど契約した会社の罠にはまっているね。
職人さんの都合とかもあってはぐらかされているだけだと思う。
職人さんの都合とかもあってはぐらかされているだけだと思う。
先輩奥方に質問です。
建築中に近隣の方とﾄﾗﾌﾞﾙになった方いらっしゃいますか?
現在建築中なのですが、同居予定の身内が、新築中の家の前に住む奥（30代、初対面）
に、地鎮祭の時の紙吹雪や、笹?みたいなのが全部うちに飛んで来て、
ゴミ袋1杯になった、とか、HMの担当が挨拶に行ったのですが、しょぼい粗品で
ごまかされた、だとか言われたようなのです…orz
ずいぶん前に、取り壊し前の家を見に行った時に、たまたまその奥さまと
お会いしたので(私はそれが初対面でそれっきり)軽くご挨拶して、また改めて
ご挨拶にお伺いします、と言い、その時はとても感じの良い奥さまだと思ったのですが。
引渡しまではまだ自分の家ではないし、担当者からも引渡しまではﾄﾗﾌﾞﾙも含め、全部
こちらで対応しますから、との事だったので、まだ近隣の方にご挨拶はしていませんが、
直接挨拶に行っていないのも気に入らない様子だったそう。
担当者とも相談しますが、そんな場合はどうしたら良いのでしょうか?
長文で申し訳ございませんが、何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただけるとうれしく思いますので
よろしくお願いします。
建築中に近隣の方とﾄﾗﾌﾞﾙになった方いらっしゃいますか?
現在建築中なのですが、同居予定の身内が、新築中の家の前に住む奥（30代、初対面）
に、地鎮祭の時の紙吹雪や、笹?みたいなのが全部うちに飛んで来て、
ゴミ袋1杯になった、とか、HMの担当が挨拶に行ったのですが、しょぼい粗品で
ごまかされた、だとか言われたようなのです…orz
ずいぶん前に、取り壊し前の家を見に行った時に、たまたまその奥さまと
お会いしたので(私はそれが初対面でそれっきり)軽くご挨拶して、また改めて
ご挨拶にお伺いします、と言い、その時はとても感じの良い奥さまだと思ったのですが。
引渡しまではまだ自分の家ではないし、担当者からも引渡しまではﾄﾗﾌﾞﾙも含め、全部
こちらで対応しますから、との事だったので、まだ近隣の方にご挨拶はしていませんが、
直接挨拶に行っていないのも気に入らない様子だったそう。
担当者とも相談しますが、そんな場合はどうしたら良いのでしょうか?
長文で申し訳ございませんが、何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただけるとうれしく思いますので
よろしくお願いします。
>>848
前の家の奥さんについては一方的な話でわかりませんが
引渡し後の引越し時は当然のこととして工事着工の時も
HMとともに施主が一緒に挨拶に回るのは当然のことと
私は思ってました。
近所に一番迷惑のかかるのは引越し後ではなくて
明らかに工事中ですから、先のご挨拶でずい分近所の
印象も違っていたのではないかと想像します。
最初の印象が普通に良かったのなら今からでも
「いろいろご迷惑おかけしています」と最初にすべきだった
挨拶回りをしたら いかがでしょうか。
前の家の奥さんについては一方的な話でわかりませんが
引渡し後の引越し時は当然のこととして工事着工の時も
HMとともに施主が一緒に挨拶に回るのは当然のことと
私は思ってました。
近所に一番迷惑のかかるのは引越し後ではなくて
明らかに工事中ですから、先のご挨拶でずい分近所の
印象も違っていたのではないかと想像します。
最初の印象が普通に良かったのなら今からでも
「いろいろご迷惑おかけしています」と最初にすべきだった
挨拶回りをしたら いかがでしょうか。
>>849
家を建てる際、着工前に実際にHM担当と一緒に挨拶に行きましたか?
HM側の説明では、たまたま今回そうなってしまいましたが、近隣の方の苦情が
直接施主に行く事を避ける為、工事中は全てHMの責任の下でやってますので、
苦情は直接HMの方へお願いします、と言う事であえて挨拶には行かないで下さい、
といった内容のものでしたので、引渡し前は自分のものではないし、そういう
ものなのか、と思い、挨拶には行ってませんでしたが、それが間違いだったのでしょうか。
家を建てる際、着工前に実際にHM担当と一緒に挨拶に行きましたか?
HM側の説明では、たまたま今回そうなってしまいましたが、近隣の方の苦情が
直接施主に行く事を避ける為、工事中は全てHMの責任の下でやってますので、
苦情は直接HMの方へお願いします、と言う事であえて挨拶には行かないで下さい、
といった内容のものでしたので、引渡し前は自分のものではないし、そういう
ものなのか、と思い、挨拶には行ってませんでしたが、それが間違いだったのでしょうか。
>>850引き渡し後はご自分達のものになります。
貴方達のお家が完成するまでご近所さん達は
普 段 と は 違 う 生 活 を強いられています。
それでも引き渡し前のものは自分たちのものではないので挨拶など必要無しと思いますか?
貴方達のお家が完成するまでご近所さん達は
普 段 と は 違 う 生 活 を強いられています。
それでも引き渡し前のものは自分たちのものではないので挨拶など必要無しと思いますか?
>>850
隣が工事中のうるささってかなりなもんで
それをガマンしてたらちょっと過敏になってるのかも～って思えませんか？
穏便に解決したいんですよね？
ここで「あなたは悪くないですよ～」って同意をもらって放置したいんじゃないですよね？
近隣とトラブルになると一生モノなのに入る前からそれじゃ先が心配だし、
お隣がヘンな人かもっていうならなおさらきちんと下手に出て挨拶しに行って
とりあえず平謝りでもして相手のご機嫌を取り結んでおくのが大事なんではないかしら。
隣が工事中のうるささってかなりなもんで
それをガマンしてたらちょっと過敏になってるのかも～って思えませんか？
穏便に解決したいんですよね？
ここで「あなたは悪くないですよ～」って同意をもらって放置したいんじゃないですよね？
近隣とトラブルになると一生モノなのに入る前からそれじゃ先が心配だし、
お隣がヘンな人かもっていうならなおさらきちんと下手に出て挨拶しに行って
とりあえず平謝りでもして相手のご機嫌を取り結んでおくのが大事なんではないかしら。
>>848
私も実家を取り壊して新築、親と同居しております。
取り壊し前にHMとは別に親と隣、向かい、裏とその並びの家に10軒ほど挨拶にまわりました。品は1000円の焼き菓子セットです。
建てるよりも、取り壊しほどご近所迷惑な物はないですから。
今からでも、改めてご近所をまわられたらいかがでしょうか。
私も実家を取り壊して新築、親と同居しております。
取り壊し前にHMとは別に親と隣、向かい、裏とその並びの家に10軒ほど挨拶にまわりました。品は1000円の焼き菓子セットです。
建てるよりも、取り壊しほどご近所迷惑な物はないですから。
今からでも、改めてご近所をまわられたらいかがでしょうか。
>>848
うちも853さんと同じで、実家取り壊して新築だったので、ご近所はみなさん
親子代々古い付き合いの方々、立替工事もお互い様、という感じだったけど
取り壊し前に菓子折り持って10件ほど挨拶周りはしました。
ただ、848さんの場合、新たにそこに引っ越して新築なんですよね？だから
家とかとはご近所との関係も違うから、まあ、家建てるの初めてだったら
ＨＭの指示通り、挨拶しない、というのもわからなくはないかなぁ。
というか、そういうものかと思って、というのはわかるし。
ただ、これからずっとご近所で住んでいく相手だし、一度挨拶言って穏便に済ましたらと
思います。
うちも853さんと同じで、実家取り壊して新築だったので、ご近所はみなさん
親子代々古い付き合いの方々、立替工事もお互い様、という感じだったけど
取り壊し前に菓子折り持って10件ほど挨拶周りはしました。
ただ、848さんの場合、新たにそこに引っ越して新築なんですよね？だから
家とかとはご近所との関係も違うから、まあ、家建てるの初めてだったら
ＨＭの指示通り、挨拶しない、というのもわからなくはないかなぁ。
というか、そういうものかと思って、というのはわかるし。
ただ、これからずっとご近所で住んでいく相手だし、一度挨拶言って穏便に済ましたらと
思います。
うちは工事期間と時間を書いた紙を作成して近隣10軒＋隣のマンション(12軒)に
工事前、それも現場監督より先に挨拶に行った。
工事っていつまで続くか分からないのも結構ストレスになるらしい。
古い地域だし、若い夫婦だからそのくらいしないと後で住みにくいかと。
実家の小さな川を挟んだ隣が工事した時も朝早くからうるさくて
挨拶があれば気分的にも違うんだけどねと母が言ってた。
文句言われたなら今からでも菓子折り持って謝りに行けば
まだ修復可能だと思う。
引き渡し前は自分の物ではなくても、住むのは自分だからね。
新しい新居での楽しい生活のためにここは頑張って下さい。
工事前、それも現場監督より先に挨拶に行った。
工事っていつまで続くか分からないのも結構ストレスになるらしい。
古い地域だし、若い夫婦だからそのくらいしないと後で住みにくいかと。
実家の小さな川を挟んだ隣が工事した時も朝早くからうるさくて
挨拶があれば気分的にも違うんだけどねと母が言ってた。
文句言われたなら今からでも菓子折り持って謝りに行けば
まだ修復可能だと思う。
引き渡し前は自分の物ではなくても、住むのは自分だからね。
新しい新居での楽しい生活のためにここは頑張って下さい。
午前３時から４時にかけての書き込みって、すごいね・・・海外の人なのかな。
苦情はＨＭにって言うことでＨＭのみの挨拶だったみたいですが、
実際は住む人に直接苦情が言われたんでしょ？
だったら、ＨＭに「こういう苦情があった」って報告した上で
「前にあえて挨拶に行かないでと言われたが、自分たちも今から挨拶に行こうと思う」
と、言ったら？
気が利くＨＭなら、一緒に挨拶言ってお詫びするんじゃない？
実際は住む人に直接苦情が言われたんでしょ？
だったら、ＨＭに「こういう苦情があった」って報告した上で
「前にあえて挨拶に行かないでと言われたが、自分たちも今から挨拶に行こうと思う」
と、言ったら？
気が利くＨＭなら、一緒に挨拶言ってお詫びするんじゃない？
>>848
みなさん、書かれていますが着工の前にＨＭ、工務店の人と一緒に挨拶に
行かなかったのが問題だと思います。
うちは工務店側夫婦と子どもで挨拶に出かけました。それぞれ手土産持参で。
完成後は自治会長さんに挨拶に行くと、町内会に班があるらしく、1班はこの家の人、
とリストを渡され、手土産品は幾らのモノでといわれその通りにしました。
私の場合、実家の敷地内に家を建てたので近所の人は子供時代からの顔見知りですが、
それでも我が家より後に新築した隣家の工事の騒音やゴミ、などには腹が立つ事が
結構ありました。私も１年前に家を建てたのでお互い様なんだけど、よそが新築
してると人情的にカチンと来たりするんです。あまりひどい場合は（早朝５時から
工事とか）その家の人じゃなくて工務店の人にきっちり文句を言ったほど。
今からでも遅くないので御詫びとご挨拶をするべきだと思います。
みなさん、書かれていますが着工の前にＨＭ、工務店の人と一緒に挨拶に
行かなかったのが問題だと思います。
うちは工務店側夫婦と子どもで挨拶に出かけました。それぞれ手土産持参で。
完成後は自治会長さんに挨拶に行くと、町内会に班があるらしく、1班はこの家の人、
とリストを渡され、手土産品は幾らのモノでといわれその通りにしました。
私の場合、実家の敷地内に家を建てたので近所の人は子供時代からの顔見知りですが、
それでも我が家より後に新築した隣家の工事の騒音やゴミ、などには腹が立つ事が
結構ありました。私も１年前に家を建てたのでお互い様なんだけど、よそが新築
してると人情的にカチンと来たりするんです。あまりひどい場合は（早朝５時から
工事とか）その家の人じゃなくて工務店の人にきっちり文句を言ったほど。
今からでも遅くないので御詫びとご挨拶をするべきだと思います。
>>848
土地は誰のもの？
誰の依頼で、家の工事を行っているの？
建売で、今現在「未契約」ではないですよね？
そのＨＭの担当者にも問題があると思いますが、
貴女一家も気が利かないというか、常識が欠如しているというのか…
もし取り壊し時に、既に貴女方のものだったとしたら、
単独で、或いはＨＭの担当者や現場監督と一緒に
挨拶にまわるべきでしたね。
手土産も別々に用意します。
その上で、
「何か問題がありましたら、
（施主は毎日は現場に来れないので）ＨＭ・現場監督へお願いします」と。
今からでも挨拶に行ったほうが良いですよ。
手土産を少々高級にして、「一日も早く」が大事。
土地は誰のもの？
誰の依頼で、家の工事を行っているの？
建売で、今現在「未契約」ではないですよね？
そのＨＭの担当者にも問題があると思いますが、
貴女一家も気が利かないというか、常識が欠如しているというのか…
もし取り壊し時に、既に貴女方のものだったとしたら、
単独で、或いはＨＭの担当者や現場監督と一緒に
挨拶にまわるべきでしたね。
手土産も別々に用意します。
その上で、
「何か問題がありましたら、
（施主は毎日は現場に来れないので）ＨＭ・現場監督へお願いします」と。
今からでも挨拶に行ったほうが良いですよ。
手土産を少々高級にして、「一日も早く」が大事。
>>848
私も着工前に挨拶回りたいなと思ってたんだけど
同じような感じで工務店に止められたクチ。
止められたのに「いいえっ！！」と強行するのも気が引けるんだよね。
でもそこにずっと住むのは自分達なんだし、
強行してでもやるべきだったと今では思う。
苦情が出てるんなら今からでも行ったほうがいいんだろうね。
建築中の苦情、
そういや一軒家の方々よりアパートの住民がうるさかった
私も着工前に挨拶回りたいなと思ってたんだけど
同じような感じで工務店に止められたクチ。
止められたのに「いいえっ！！」と強行するのも気が引けるんだよね。
でもそこにずっと住むのは自分達なんだし、
強行してでもやるべきだったと今では思う。
苦情が出てるんなら今からでも行ったほうがいいんだろうね。
建築中の苦情、
そういや一軒家の方々よりアパートの住民がうるさかった
>>848ものすごい人気だね。
いまさら建築前に戻って挨拶できるわけでもないのに、
どうこう言ったってしょうがない。
とにかく、早めに近所に挨拶＆お詫びに行ったほうがいいと思うんだけど。
建築中のトラブルと言えば、実家にいるころあったなぁ。
隣の土地が建築中で、そのＨＭの人が「お宅の外の水道をすこし貸してください」って来たので
まだ若かった私は気軽に「いいですよ～」って返事をした。
その日の夕方外に出ると、実家の駐車場が工事の関係で土で汚れていたんだけど
その汚れを実家の外水道で流して掃除してた。
え？その水道代は誰が払うと思ってんの？ってパニクッた私はＨＭが帰ったあと
水道の蛇口のひねる部品をはずしました。
後日、ＨＭがお金を持って謝りに来たらしい。
ＨＭが悪く隣に住んでる人は関係ない場合でも、実際関わった私は
最初あんまりいい印象がもてなかった。（隣の人はいい方たちです）
どうこう言ったってしょうがない。
とにかく、早めに近所に挨拶＆お詫びに行ったほうがいいと思うんだけど。
建築中のトラブルと言えば、実家にいるころあったなぁ。
隣の土地が建築中で、そのＨＭの人が「お宅の外の水道をすこし貸してください」って来たので
まだ若かった私は気軽に「いいですよ～」って返事をした。
その日の夕方外に出ると、実家の駐車場が工事の関係で土で汚れていたんだけど
その汚れを実家の外水道で流して掃除してた。
え？その水道代は誰が払うと思ってんの？ってパニクッた私はＨＭが帰ったあと
水道の蛇口のひねる部品をはずしました。
後日、ＨＭがお金を持って謝りに来たらしい。
ＨＭが悪く隣に住んでる人は関係ない場合でも、実際関わった私は
最初あんまりいい印象がもてなかった。（隣の人はいい方たちです）
私も解体前にＨＭ営業と一緒に挨拶まわりしたよ。
うちは解体と言っても小屋みたいのと庭木だけだけど、
それでも相当うるさいだろうと。
建売ならともかく、注文住宅なら土地は施主の物だし
「○○様邸新築現場」と看板も出ていて、実際に現場に見に行っているなら
まだ私の物じゃないから挨拶しない、は通じないように思う。
848さんはすぐにでも手土産持ってご挨拶に言って、
ＨＭに着工前は施主は行かないものだと言われて鵜呑みにしてしまったが、
気を悪くされたのなら申し訳ない…とお詫びするほうがいいと思う。
職人さんが現場をきちんと清潔にしているかもチェック。
うちも今建築中なんだけど、うちの現場はシートもきちっと貼ってるし掃除もまめなのに、
一軒おいて隣の現場は全然掃除してないからお隣そっち側だけ汚れまくりで
めちゃめちゃ怒りまくって苦情言ったけど、全然改善されないみたい。
848さんとこも、職人さんや監督さんに言っても全然対処してもらえないのが不満かも。
ゴミ袋いっぱいってのは大げさかもしれないけど、848さんのとこで出した物が
自分達できちんと片付けてないなら、どっかに飛んでいって迷惑かけてるってのは当たり前だよ。
うちは解体と言っても小屋みたいのと庭木だけだけど、
それでも相当うるさいだろうと。
建売ならともかく、注文住宅なら土地は施主の物だし
「○○様邸新築現場」と看板も出ていて、実際に現場に見に行っているなら
まだ私の物じゃないから挨拶しない、は通じないように思う。
848さんはすぐにでも手土産持ってご挨拶に言って、
ＨＭに着工前は施主は行かないものだと言われて鵜呑みにしてしまったが、
気を悪くされたのなら申し訳ない…とお詫びするほうがいいと思う。
職人さんが現場をきちんと清潔にしているかもチェック。
うちも今建築中なんだけど、うちの現場はシートもきちっと貼ってるし掃除もまめなのに、
一軒おいて隣の現場は全然掃除してないからお隣そっち側だけ汚れまくりで
めちゃめちゃ怒りまくって苦情言ったけど、全然改善されないみたい。
848さんとこも、職人さんや監督さんに言っても全然対処してもらえないのが不満かも。
ゴミ袋いっぱいってのは大げさかもしれないけど、848さんのとこで出した物が
自分達できちんと片付けてないなら、どっかに飛んでいって迷惑かけてるってのは当たり前だよ。
864 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 11:45:03 ID:fz3dU77I
工務店が見積と図面持ってきました。
南東に玄関があり、右手にリビング（ダイニングという考えは省いた）、
その左手の東北側に縦にキッチン５畳があります。
東側に窓をつけ、北側に勝手口。
ところが、パントリーというのが全くつけられない状況です。
現在、社宅暮らししてるので、食品庫みたいなのを通販で３万位で購入し、
使用してまだ２年弱なのでコレを持って行きたい、と伝えたら
「無理です」だと。
「それを入れると、窓が見えなくなる」と言う。
だから、それをどうにかするのがお宅の仕事じゃなかろうか？と思ったんですが、
食品庫はあった方がいいですよね？
で、リビング奥（北側）に収納スペースが設けてある。
そこに入れるとしたら、グルリと回って食料品を取らなくてはいけないし、
不自由な面が。
工務店だと、コレが限界なんでしょうかね(´Д⊂)
外構もびっくりする位の金額を見積もってきて・・・
見積段階なので、減らすことは出来るけど、直接工事してもらう方が安上がりのような。
なんだか頭が痛いです。
南東に玄関があり、右手にリビング（ダイニングという考えは省いた）、
その左手の東北側に縦にキッチン５畳があります。
東側に窓をつけ、北側に勝手口。
ところが、パントリーというのが全くつけられない状況です。
現在、社宅暮らししてるので、食品庫みたいなのを通販で３万位で購入し、
使用してまだ２年弱なのでコレを持って行きたい、と伝えたら
「無理です」だと。
「それを入れると、窓が見えなくなる」と言う。
だから、それをどうにかするのがお宅の仕事じゃなかろうか？と思ったんですが、
食品庫はあった方がいいですよね？
で、リビング奥（北側）に収納スペースが設けてある。
そこに入れるとしたら、グルリと回って食料品を取らなくてはいけないし、
不自由な面が。
工務店だと、コレが限界なんでしょうかね(´Д⊂)
外構もびっくりする位の金額を見積もってきて・・・
見積段階なので、減らすことは出来るけど、直接工事してもらう方が安上がりのような。
なんだか頭が痛いです。
865 ：864：2006/02/20(月) 11:56:16 ID:fz3dU77I
右手にリビング ×
左手にリビング ○
間違えました。
左手にリビング ○
間違えました。
866 ：864：2006/02/20(月) 11:57:39 ID:fz3dU77I
もう一つ・・・
右手の東北側 ×
左手の東北側 ○
右も左もわからないなんて、ほんと馬鹿ですよね。
すみません。
右手の東北側 ×
左手の東北側 ○
右も左もわからないなんて、ほんと馬鹿ですよね。
すみません。
867 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 11:59:47 ID:3XdoQvbx
狭いとできることが限られてしまうんでは？
しつこいけど､近所周挨拶の件書かせて。
うちのすぐ南の家もつい最近新築したけれど
そこの祖父の土地を分けてもらって作ったの。
（孫娘家族に土地を分けたかたち）
で､着工前に一応挨拶に５０代の父親と３0代の
娘が来たけれど「よ ろ し く な 」です。
この言葉だけです。一応近所ではありますが自治会も違うし
付き合いは全くないのですが・・・。
北側にみっちりと接近して作られているし
足場もうちの土地の中に入っていたのに挨拶なし。
これから近所付き合い始まるのだからと
我慢していましたが、あまりになんだか馬鹿にされているようで
同じ歳の子供もいるのですが、一切未だに行き来なし状態です。
住むのは自分達であって、親ではないのに。
田舎なので色々近所づきあいがあるのに（親と自治会も違うのに）
何考えてるんだろうと。
うちのすぐ南の家もつい最近新築したけれど
そこの祖父の土地を分けてもらって作ったの。
（孫娘家族に土地を分けたかたち）
で､着工前に一応挨拶に５０代の父親と３0代の
娘が来たけれど「よ ろ し く な 」です。
この言葉だけです。一応近所ではありますが自治会も違うし
付き合いは全くないのですが・・・。
北側にみっちりと接近して作られているし
足場もうちの土地の中に入っていたのに挨拶なし。
これから近所付き合い始まるのだからと
我慢していましたが、あまりになんだか馬鹿にされているようで
同じ歳の子供もいるのですが、一切未だに行き来なし状態です。
住むのは自分達であって、親ではないのに。
田舎なので色々近所づきあいがあるのに（親と自治会も違うのに）
何考えてるんだろうと。
隣近所の同級生ってあまり仲良し見たことないのは私だけかな
うちパントリーあるけど夫婦二人だからか入れるもの無いよ
食料品はなんでもかんでも冷蔵庫入れてる。未開封乾物はシンク上収納で足りるし
家族増えたら必要になるんだろうか？？
ゴキ見てからは、なんでも冷蔵庫にしまうようになってしまったorz
うちパントリーあるけど夫婦二人だからか入れるもの無いよ
食料品はなんでもかんでも冷蔵庫入れてる。未開封乾物はシンク上収納で足りるし
家族増えたら必要になるんだろうか？？
ゴキ見てからは、なんでも冷蔵庫にしまうようになってしまったorz
>870
東南の玄関は辰巳玄関っていって吉祥門って言われてる。
トイレや玄関って意外とそういうの気にする方（設計士さんも含めて）いるよ。
東南の玄関は辰巳玄関っていって吉祥門って言われてる。
トイレや玄関って意外とそういうの気にする方（設計士さんも含めて）いるよ。
>>864
台所に収納が多いと便利です。我が家は逆に
リビングに収納がありません。あればもっと便利だろうな。
参考に違う間取りを考えてみては。ずっと同じ間取りを見ていると
固定観念が生まれちゃうから違うものを見たら新しい発見があるかも。
全体の広さが分からないから断言できないけど
施主の希望を「できない」で済ましてしまうのはプロとして
ちょっとﾓﾆｮﾙ。
外構も金額書いてないから分からないけど
納得いかないなら最後に外しては。家を建ててる間に
調べることもできるだろうし。ガーデン関係の本に見積
書いてある本もあります。
台所に収納が多いと便利です。我が家は逆に
リビングに収納がありません。あればもっと便利だろうな。
参考に違う間取りを考えてみては。ずっと同じ間取りを見ていると
固定観念が生まれちゃうから違うものを見たら新しい発見があるかも。
全体の広さが分からないから断言できないけど
施主の希望を「できない」で済ましてしまうのはプロとして
ちょっとﾓﾆｮﾙ。
外構も金額書いてないから分からないけど
納得いかないなら最後に外しては。家を建ててる間に
調べることもできるだろうし。ガーデン関係の本に見積
書いてある本もあります。
874 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 14:22:55 ID:PyT+Mogb
建坪30～35坪位のものを知り合いの大工さんに建ててもらおうかと
検討中。
この位の建坪の設計料ってどの位かかるものでしょうか？
検討中。
この位の建坪の設計料ってどの位かかるものでしょうか？
建築条件付きの土地を購入し、現在は設計打合せ中なんですが
外構について悩んでいます。
基本プランではオープン外構(コンクリと芝生)で
フェンス取り付けはオプションとなり別途費用が掛かります。
角地で道路と敷地の境界線が分かり難そうなのでフェンスを設置したいと
思ったのですが、設計士は「住んでから考える方が良い」とのこと。
費用もそんなに掛からないと聞いたけど、どんなものでしょうか。
あとオープン外構のメリット、デメリットを教えて下さい。
外構について悩んでいます。
基本プランではオープン外構(コンクリと芝生)で
フェンス取り付けはオプションとなり別途費用が掛かります。
角地で道路と敷地の境界線が分かり難そうなのでフェンスを設置したいと
思ったのですが、設計士は「住んでから考える方が良い」とのこと。
費用もそんなに掛からないと聞いたけど、どんなものでしょうか。
あとオープン外構のメリット、デメリットを教えて下さい。
＞あとオープン外構のメリット、デメリットを教えて下さい。
まずは自分で調べてみたら？
普通にまとめてあるものあるでしょ。
まずは自分で調べてみたら？
普通にまとめてあるものあるでしょ。
878 ：864：2006/02/20(月) 16:27:37 ID:fz3dU77I
>>867
狭いのでしょうね。
リビングが１２．２畳。
キッチン５畳。
和室６畳。
西北に書斎（これも変更してもらってクローゼットに）３畳。
お風呂＆洗面スペースは２Ｆへ。
>>868
作ってもらうか、スペース確保してもらった方がいいですよね。
今の社宅でさえ、置く場所がない、と嘆いてる位なのに。
>>870、872
東南角地で東側が市道になるのと、872さんがおっしゃるように
家相を少し気にする旦那が南東玄関を希望した次第です。
狭いのでしょうね。
リビングが１２．２畳。
キッチン５畳。
和室６畳。
西北に書斎（これも変更してもらってクローゼットに）３畳。
お風呂＆洗面スペースは２Ｆへ。
>>868
作ってもらうか、スペース確保してもらった方がいいですよね。
今の社宅でさえ、置く場所がない、と嘆いてる位なのに。
>>870、872
東南角地で東側が市道になるのと、872さんがおっしゃるように
家相を少し気にする旦那が南東玄関を希望した次第です。
オープンだと防犯になるらしいけど
近所に低学年以下の子供いたら遊び場になって
井戸端おばちゃんのよい立ち話場所になる。
近所に低学年以下の子供いたら遊び場になって
井戸端おばちゃんのよい立ち話場所になる。
882 ：864：2006/02/20(月) 16:33:17 ID:fz3dU77I
>>873
今の間取りだと、和室に押し入れ、リビングに北側の収納だけです。
うちの希望を全て無視し、お風呂と洗面スペースだけが希望通りにしてるんですよ。
何回も図面持ってきては、思い通りには全くならない。
ちなみに土地が７０坪で述べ床３４坪です。
外構工事代は１５０万位で見積もってきました。
予算は１００万位と言ったのに、土間コンで駐車スペース４台分
（２台分でいいのに）、フェンスをグルリと囲んでそれだけでも
かなりの金額。
門柱も昔風。
営業は、仕事取るばかりを考えてて人の話を全く聞かない。
これでは、うちの家ではなく 営業の人 の家になってしまってる･･･
今の間取りだと、和室に押し入れ、リビングに北側の収納だけです。
うちの希望を全て無視し、お風呂と洗面スペースだけが希望通りにしてるんですよ。
何回も図面持ってきては、思い通りには全くならない。
ちなみに土地が７０坪で述べ床３４坪です。
外構工事代は１５０万位で見積もってきました。
予算は１００万位と言ったのに、土間コンで駐車スペース４台分
（２台分でいいのに）、フェンスをグルリと囲んでそれだけでも
かなりの金額。
門柱も昔風。
営業は、仕事取るばかりを考えてて人の話を全く聞かない。
これでは、うちの家ではなく 営業の人 の家になってしまってる･･･
>うちの家ではなく 営業の人 の家になってしまってる･･･
「うちの家」にしたかったら、自分で間取り書いて見せたらいいのに。
メモ書き程度のもので十分。
構造上ムリとか、予算的にムリだとか、業者にはそういうダメ出しさせる
だけ！くらいの気合がないのに、このセリフはちょっと甘えすぎ。
業者はまず敷地に合うサイズの、誰に見せても文句が少ない最大公約数的な
間取りしか提示してこないと思いますよ。
それが希望でないなら、言葉や図を提示してコミュニケーションをとらな
いと自分の家にはならないですよ。
「うちの家」にしたかったら、自分で間取り書いて見せたらいいのに。
メモ書き程度のもので十分。
構造上ムリとか、予算的にムリだとか、業者にはそういうダメ出しさせる
だけ！くらいの気合がないのに、このセリフはちょっと甘えすぎ。
業者はまず敷地に合うサイズの、誰に見せても文句が少ない最大公約数的な
間取りしか提示してこないと思いますよ。
それが希望でないなら、言葉や図を提示してコミュニケーションをとらな
いと自分の家にはならないですよ。
家を塀ですべて覆うとやはり空き巣率は高くなりますか？
オープン嫌なら周りに木植えるとかどうだろう。
フェンス作るより安くならないかな
フェンス作るより安くならないかな
886 ：864：2006/02/20(月) 16:56:45 ID:fz3dU77I
>>883
図面を持ってきた段階で鉛筆書きで「これはこうしたい」と言ったんです。
それなのに全部却下されるんですよ。
で、この前持ってきた段階の図面には色々書き込みました。
883さんが指摘するように、もっと強気でいきたいと思います。
今週末、また打ち合わせがあるので、もうちょっと自分なりの考えをまとめた
図面及び言葉にした書面に色々書いてみます。
ありがとうございました。
図面を持ってきた段階で鉛筆書きで「これはこうしたい」と言ったんです。
それなのに全部却下されるんですよ。
で、この前持ってきた段階の図面には色々書き込みました。
883さんが指摘するように、もっと強気でいきたいと思います。
今週末、また打ち合わせがあるので、もうちょっと自分なりの考えをまとめた
図面及び言葉にした書面に色々書いてみます。
ありがとうございました。
木は低めにキレイに維持しようと思うと結構手間かかるよ。虫も付くし。
でもフェンスぐるりより雰囲気はいいよね。
でもフェンスぐるりより雰囲気はいいよね。
垣根は手間が掛かりすぎ。近所でしているところはみんな苦労しているよ。
木はどんどんおおきくなるからね。うちは鋳物フェンスにしている。アルミより
見栄えも良いし寿命も長くてメンテナンスフリー。
木はどんどんおおきくなるからね。うちは鋳物フェンスにしている。アルミより
見栄えも良いし寿命も長くてメンテナンスフリー。
>>886
全部却下って…予算or構造上でなら仕方ないかもしれないけど、
その営業の人(とか工務店)のプランの押しつけだったら嫌ですね。
どうしてもそこの工務店で建てなきゃいけない訳があるんでしょうか。
無いなら今からでも遅くないから、別のお店に頼んだ方が良いかも…
頑固で融通効かない・新しい発想を認めない人しかいない工務店って
あるんですよ。設計士の職人気質というのか…
全部却下って…予算or構造上でなら仕方ないかもしれないけど、
その営業の人(とか工務店)のプランの押しつけだったら嫌ですね。
どうしてもそこの工務店で建てなきゃいけない訳があるんでしょうか。
無いなら今からでも遅くないから、別のお店に頼んだ方が良いかも…
頑固で融通効かない・新しい発想を認めない人しかいない工務店って
あるんですよ。設計士の職人気質というのか…
うちの近所で角地なのに車が交差点方向に飛び出しているお宅があります。
止め方がヘタということではなくほぼ1台分のスペースに
無理やり2台止めているんです。
（軽自動車の前半分が道路に飛び出しています）
庭を50センチでも後退されればまだマシなのに。
大通りじゃないのでそう車通りは多くないですが、ここら辺に
住んでいる人が通る道なので常に邪魔な存在です。
車が飛び出している分死角が多くて、いつも通る時はヒヤヒヤ…
いつか誰かが事故りそうな気がします。
あまりにご近所過ぎて「邪魔です」なんて言えっこない…orz
止め方がヘタということではなくほぼ1台分のスペースに
無理やり2台止めているんです。
（軽自動車の前半分が道路に飛び出しています）
庭を50センチでも後退されればまだマシなのに。
大通りじゃないのでそう車通りは多くないですが、ここら辺に
住んでいる人が通る道なので常に邪魔な存在です。
車が飛び出している分死角が多くて、いつも通る時はヒヤヒヤ…
いつか誰かが事故りそうな気がします。
あまりにご近所過ぎて「邪魔です」なんて言えっこない…orz
>>891
役所から注意してもらえば？
役所から注意してもらえば？
893 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 19:10:19 ID:gsE71pKe
>>892
なるほど！そうしてみますd(-_☆)
なるほど！そうしてみますd(-_☆)
即レスありがうございます
小型犬を遊ばせたいのですがチワワで
人を見たら吼えるのでなるべく外が見えないように覆いたいんです
小型犬を遊ばせたいのですがチワワで
人を見たら吼えるのでなるべく外が見えないように覆いたいんです
895 ：876：2006/02/20(月) 20:03:10 ID:SgbGwV07
外構で悩んでいた876です。
打合せで頑なに｢フェンス！フェンス！！｣と言うのも気が引けたので
いっそオープンにしようかとも思ったけど
子供の抜け道やら井戸端会議に使われるのは やはり困るので
見栄えの良さも考慮しつつ設置しようと思います。
鋳物フェンスって知らなかったのでググってみたら なかなか良いですね～
ご意見下さった奥様方 ありがとうございました。
打合せで頑なに｢フェンス！フェンス！！｣と言うのも気が引けたので
いっそオープンにしようかとも思ったけど
子供の抜け道やら井戸端会議に使われるのは やはり困るので
見栄えの良さも考慮しつつ設置しようと思います。
鋳物フェンスって知らなかったのでググってみたら なかなか良いですね～
ご意見下さった奥様方 ありがとうございました。
>>894
ｺﾞﾊﾞｸかとおもた。
ｺﾞﾊﾞｸかとおもた。
>>895
予算の事なので、大きなお世話だと思いますが、経験談を。
フェンス、鋳物ってアルミ鋳物なら然程お金掛かりませんが、
鍛鉄だと、結構掛かりますよ。
その他、ある程度予算も決めておかないと、後々大変です。
家も、外構で悩んで、お金掛かる掛かる・・・orz
最初から、業者（HM）にクローズドで何々を使ってと、イメージ伝えておいたのに。
元々オープンでは無く、塀で囲うタイプ（今時珍しい？）でしたが、
当初の予算を遥かにオーバーしてしまいました。
最初から、自分達である程度どの位予算がいるか、下調べしておいた方が無難です。
私達は、｢業者の○○○万円位で大丈夫！詳細は後々決めましょう｣を信じてしまった為偉い事に。
予算の事なので、大きなお世話だと思いますが、経験談を。
フェンス、鋳物ってアルミ鋳物なら然程お金掛かりませんが、
鍛鉄だと、結構掛かりますよ。
その他、ある程度予算も決めておかないと、後々大変です。
家も、外構で悩んで、お金掛かる掛かる・・・orz
最初から、業者（HM）にクローズドで何々を使ってと、イメージ伝えておいたのに。
元々オープンでは無く、塀で囲うタイプ（今時珍しい？）でしたが、
当初の予算を遥かにオーバーしてしまいました。
最初から、自分達である程度どの位予算がいるか、下調べしておいた方が無難です。
私達は、｢業者の○○○万円位で大丈夫！詳細は後々決めましょう｣を信じてしまった為偉い事に。
で、848さんは？
>>848
隣じゃなく自分ちがDQNという結果が、不本意だったのでは？
隣じゃなく自分ちがDQNという結果が、不本意だったのでは？
>>898
はーい、>>848です。ﾋﾞｸｰﾘするほどたくさんのﾚｽ、ありがとうございました。
HMが結構大きい所だったので、担当の言うとおり、最初の挨拶はHM側だけで
行くのがﾃﾞﾌｫだと思い込んでいたのですが、そうじゃない意見ばかりだったので
びっくりしました。もちろん、家を建てるのも初めてですし…。
その後談ですが、担当に話してみると、苦情は地鎮祭の翌日にHMに匿名で
入っていて、すぐに改めて掃除に行き、前住人があの人は少しうるさいかも、と
言っていた向かいの家の方(匿名電話はその人だと思ったらしい)にはご迷惑を
おかけして、とお詫びしたようなのですが、苦情を言ったのはその隣の奥
だったようで。
はーい、>>848です。ﾋﾞｸｰﾘするほどたくさんのﾚｽ、ありがとうございました。
HMが結構大きい所だったので、担当の言うとおり、最初の挨拶はHM側だけで
行くのがﾃﾞﾌｫだと思い込んでいたのですが、そうじゃない意見ばかりだったので
びっくりしました。もちろん、家を建てるのも初めてですし…。
その後談ですが、担当に話してみると、苦情は地鎮祭の翌日にHMに匿名で
入っていて、すぐに改めて掃除に行き、前住人があの人は少しうるさいかも、と
言っていた向かいの家の方(匿名電話はその人だと思ったらしい)にはご迷惑を
おかけして、とお詫びしたようなのですが、苦情を言ったのはその隣の奥
だったようで。
で、その奥さまには詫びを入れておらず、それが気に入らなかった原因かも。
せめてHMがうちにそんな苦情が来ている事を知らせてくれていれば、その奥から
言われた時に対処も出来たのでは…と思いました。
担当者が、他に気に入らない事があるかも知れないので、お詫びに行き、話しを
聞いてくる、と言っていました。
道路を挟んでですが、その家の南側に家を建てているので、気に入らないのかも
知れません。
>>900
初めての新築で、ﾌﾟﾛのHMの言うとおりにしてﾄﾞｷｭｿ扱いされるとは
思っても見ませんでしたwww
とりあえず、顔を出して直接お詫びして関係修復出来るなら、近い内に
行ってこようと思っています。
みなさん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。名無しに戻ります。
せめてHMがうちにそんな苦情が来ている事を知らせてくれていれば、その奥から
言われた時に対処も出来たのでは…と思いました。
担当者が、他に気に入らない事があるかも知れないので、お詫びに行き、話しを
聞いてくる、と言っていました。
道路を挟んでですが、その家の南側に家を建てているので、気に入らないのかも
知れません。
>>900
初めての新築で、ﾌﾟﾛのHMの言うとおりにしてﾄﾞｷｭｿ扱いされるとは
思っても見ませんでしたwww
とりあえず、顔を出して直接お詫びして関係修復出来るなら、近い内に
行ってこようと思っています。
みなさん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。名無しに戻ります。
HMが言う通りでいいと思い、自分で考えなかったのが失敗の元かもね。
人が何でもやってくれると思わないほうがいいんじゃないだろうか。
これからの近所づきあいは自分で考えて行動するんだから。
というか、848さんは根本的にわかってらっしゃらないんだろうな、と
思ったよ。
901の書き込み見てびっくりしたさ。
人が何でもやってくれると思わないほうがいいんじゃないだろうか。
これからの近所づきあいは自分で考えて行動するんだから。
というか、848さんは根本的にわかってらっしゃらないんだろうな、と
思ったよ。
901の書き込み見てびっくりしたさ。
根本的にわかってない、に同意。
ここにいる人は基本的に初めて新築するから、ここに聞きに来てて、その大半が前もって挨拶しているというのに。
ここにいる人は基本的に初めて新築するから、ここに聞きに来てて、その大半が前もって挨拶しているというのに。
905 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 00:06:09 ID:fbhKDWW1
建替えに向けて少しずつ勉強している最中なんですが、皆さん
木材はどのように選んでいますか？
やはり集成材より、無垢材のほうがいいですよね？
自分が生きている内にもう一度家を建てるのは絶対に不可能な
気がするので、少しでも長持ちさせたいのですが。
金額は相当違うものなのでしょうか？
木材はどのように選んでいますか？
やはり集成材より、無垢材のほうがいいですよね？
自分が生きている内にもう一度家を建てるのは絶対に不可能な
気がするので、少しでも長持ちさせたいのですが。
金額は相当違うものなのでしょうか？
間違う事は恥じゃ無い（度合いにも寄るが・・）
間違いに気付いた後の対応で人間の人格がわかる。
間違いに気付いた後の対応で人間の人格がわかる。
>>905
長持ちさせるなら、木材の種類よりも、家の構造や外壁が大切だと私は思いますが、間違いでしょうか？
友人の家は30年くらい前にご両親が建てられた鉄筋のものですが、どこもいたまないので、立て替えたくてももったいなくて無理、とのことでした。
長持ちさせるなら、木材の種類よりも、家の構造や外壁が大切だと私は思いますが、間違いでしょうか？
友人の家は30年くらい前にご両親が建てられた鉄筋のものですが、どこもいたまないので、立て替えたくてももったいなくて無理、とのことでした。
848奥に関して言うと、さんざんレスもらったのに、レスがなくて、DQN発言の一分後に急に現れたこと。
いまだに、「うちが南側に建てるから気に入らないのね」発言をしてること、でかなり痛い方かと。
ご近所カワイソス。
いまだに、「うちが南側に建てるから気に入らないのね」発言をしてること、でかなり痛い方かと。
ご近所カワイソス。
>>906
名言ですね。
そして皆さんに同意。
近隣トラブルはああいう一見(まあ見てはいないが)普通に思える人で
しかし根本的に考えが違う人との付き合いに気をつけないと
いけないんだなと勉強になりました。
ちなみにうちも始めて建てますが、このｽﾚで大分無難な対応ができていると思います。
このｽﾚと奥様に感謝してます、ありがとう。
名言ですね。
そして皆さんに同意。
近隣トラブルはああいう一見(まあ見てはいないが)普通に思える人で
しかし根本的に考えが違う人との付き合いに気をつけないと
いけないんだなと勉強になりました。
ちなみにうちも始めて建てますが、このｽﾚで大分無難な対応ができていると思います。
このｽﾚと奥様に感謝してます、ありがとう。
名無しに戻ろうかと思いましたが、たくさん釣れてたようなのでwww
>>908
いやいや、全レスを見たのがさっきで、ﾄﾞｷｭｿ発言は長文書いてる途中で
ﾘﾛｰﾄﾞしたら書かれてたんだよ。だからそれにﾚｽしたまで。
こちら的には、初対面なのに施主だと分かった途端に身内が文句言われて、
ｺﾞﾐをまだ持ってるなんて言うし、粗品にまで文句付けるし、その奥が
ﾋﾞｮｰｲﾝ通いしてるﾄﾞｷｭｿなのかも、なんてﾋﾔﾋﾔしてた訳ですが。
痛いと思われるなら結構ですよ。私も>>908の近所には住みたくありませんからwww
やっぱり、極小戸建て村の中に大きな家を建てるとやっかまれるものですかね。
>>908
いやいや、全レスを見たのがさっきで、ﾄﾞｷｭｿ発言は長文書いてる途中で
ﾘﾛｰﾄﾞしたら書かれてたんだよ。だからそれにﾚｽしたまで。
こちら的には、初対面なのに施主だと分かった途端に身内が文句言われて、
ｺﾞﾐをまだ持ってるなんて言うし、粗品にまで文句付けるし、その奥が
ﾋﾞｮｰｲﾝ通いしてるﾄﾞｷｭｿなのかも、なんてﾋﾔﾋﾔしてた訳ですが。
痛いと思われるなら結構ですよ。私も>>908の近所には住みたくありませんからwww
やっぱり、極小戸建て村の中に大きな家を建てるとやっかまれるものですかね。
熊？
つか「釣りを装った開き直り」ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽｗｗｗｗｗｗｗ
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| :::::::( _●_):::: ミ
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（ . .:.::;;;._,,'/ ＿＿::ヽノ＼＼＼:::/´> )
）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼ (_／ ｽﾞｼｰﾝ
ノ. ..:;;.;.ノ | ::::::::::::::::::::/ ＼＼＼
（ ,.‐''~ ﾜｰ | ::::／＼:::::＼ . .＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ )ﾉ__. ＿ | ::/ ＿ )::::: _）ｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ）
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼∪.___.|ﾛﾛ|／ ＼/ヽ ヽ＼ ）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿ （.:;;.;;丶 丿ｿ
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915 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 01:21:30 ID:i3r1xrt+
あーーーーー、８４８みたいなキ●ガイおばさんが
引っ越してきたらと思うと鬱だわぁw
引っ越してきたらと思うと鬱だわぁw
私は自分も気を付けようと思った。
挨拶の事なんてあまり考えて無かったから・・・
着工前に粗品持って配ればいいかなぁ～くらいしか。
うちは西側隣が接近してるので・・・
挨拶の事なんてあまり考えて無かったから・・・
着工前に粗品持って配ればいいかなぁ～くらいしか。
うちは西側隣が接近してるので・・・
常識人・人格者ぶって>>848を総叩きってのもｺﾜ…どっちもどっちに見える…
で、施主は事前にあいさつに行かなくていいと言ったHMがどこか気になる。
>>912に1票w
こういうの見つけた。みんなでこの悪法を変えるために周囲に広めよう。
509:可愛い奥様 :2006/02/21(火) 03:58:14 ID:1R4o1l9A
N速＋でこういう人が居ました。
引っ越しスレにも書いたんだけど、1月に査定してもらった時に約18万の値段が付いた
大物家電（テレビ・冷蔵庫・洗濯機・電子レンジ）が、一ヶ月経たないうちに-2万（処分料）に
なってしまった・・・。
引っ越し先用に新調するものは、もう金を払ってしまったし。。。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
12月末：転勤決定
↓
もったいないけど、新しい家電にするかな
？
↓
1月中旬：家電査定、おっ、引っ越し代でるじゃん！
↓
2月上旬：新居決定→家電契約
↓
昨日：家電査定業者から有料引き取りしかできない
↓
PSEってなんじゃらほい？（新しいゲーム機くらいの認識だった）
↓
この ｽﾚ発見！！
↓
ｼｮﾎﾞｰｰｰﾝ ←いまここ
業者も死活問題だけど・・・、一ヶ月で20万の目減りをかぶらなきゃいかんのか？
唐突&あまりにも理不尽で、冷静になれない・・・。
必要な経費なら払うけど・・・、怒りで今晩は眠れそうもないや｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
509:可愛い奥様 :2006/02/21(火) 03:58:14 ID:1R4o1l9A
N速＋でこういう人が居ました。
引っ越しスレにも書いたんだけど、1月に査定してもらった時に約18万の値段が付いた
大物家電（テレビ・冷蔵庫・洗濯機・電子レンジ）が、一ヶ月経たないうちに-2万（処分料）に
なってしまった・・・。
引っ越し先用に新調するものは、もう金を払ってしまったし。。。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
12月末：転勤決定
↓
もったいないけど、新しい家電にするかな
？
↓
1月中旬：家電査定、おっ、引っ越し代でるじゃん！
↓
2月上旬：新居決定→家電契約
↓
昨日：家電査定業者から有料引き取りしかできない
↓
PSEってなんじゃらほい？（新しいゲーム機くらいの認識だった）
↓
この ｽﾚ発見！！
↓
ｼｮﾎﾞｰｰｰﾝ ←いまここ
業者も死活問題だけど・・・、一ヶ月で20万の目減りをかぶらなきゃいかんのか？
唐突&あまりにも理不尽で、冷静になれない・・・。
必要な経費なら払うけど・・・、怒りで今晩は眠れそうもないや｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
使えるのに破棄しろなんて、納得いかないよねぇ。
PSE 法っていきなり話題になったけど、「５年前にすでに施行されてます、
いままでの５年間が猶予期間だっただけです」なんて。
でもそれを業界ですら知らない会社が多数だった。完全に経産省の役人の責任だと思う。
というわけで私は署名して来ました。
PSE 法っていきなり話題になったけど、「５年前にすでに施行されてます、
いままでの５年間が猶予期間だっただけです」なんて。
でもそれを業界ですら知らない会社が多数だった。完全に経産省の役人の責任だと思う。
というわけで私は署名して来ました。
923 ：864：2006/02/21(火) 10:30:00 ID:nzkzMMdV
>>888
>打ち合わせの時ご主人も同席してる？
はい。同席してます。
>>890
>どうしてもそこの工務店で建てなきゃいけない訳があるんでしょうか。
この工務店とは、私の親の友人の息子夫婦が新築の家を建て、見学会があったので
親と一緒に見に行ったときからのつきあいです。
親の友人からの紹介でもなかったんですけど。
書面に希望するものを全て書いたので、打ち合わせのときに提出してみます。
それでも出来ないというのなら、全て白紙に戻し、違う所を探すことにします。
ちなみに・・・
キッチン５畳は狭いのでしょうか？
>打ち合わせの時ご主人も同席してる？
はい。同席してます。
>>890
>どうしてもそこの工務店で建てなきゃいけない訳があるんでしょうか。
この工務店とは、私の親の友人の息子夫婦が新築の家を建て、見学会があったので
親と一緒に見に行ったときからのつきあいです。
親の友人からの紹介でもなかったんですけど。
書面に希望するものを全て書いたので、打ち合わせのときに提出してみます。
それでも出来ないというのなら、全て白紙に戻し、違う所を探すことにします。
ちなみに・・・
キッチン５畳は狭いのでしょうか？
>>ちなみに・・・
>>キッチン５畳は狭いのでしょうか？
食事は違う場所でするんですよね？だったら普通じゃないですか？狭いとは思いません。
>>キッチン５畳は狭いのでしょうか？
食事は違う場所でするんですよね？だったら普通じゃないですか？狭いとは思いません。
925 ：864：2006/02/21(火) 10:40:18 ID:nzkzMMdV
>>925
ここで言われても・・・。
手持ちのパントリーがなくても造り付けの大きなカップボードがあるとか
窓を優先させて収納は窓下に抑えた方がいいとか理由があるんじゃないの？
シンク下とカップボードだけではあきらかに収納が足りないなら
その旨を伝えるべきだけど、手持ちの家具がもったいないという理由で
さの家具を中心に配置を考えるのはつまらないよ。
その家具に特別な思い入れがあるなら別だけど。
ここで言われても・・・。
手持ちのパントリーがなくても造り付けの大きなカップボードがあるとか
窓を優先させて収納は窓下に抑えた方がいいとか理由があるんじゃないの？
シンク下とカップボードだけではあきらかに収納が足りないなら
その旨を伝えるべきだけど、手持ちの家具がもったいないという理由で
さの家具を中心に配置を考えるのはつまらないよ。
その家具に特別な思い入れがあるなら別だけど。
>>925
あくまで想像の範疇ですが、
「いいから、素人が口出さないでもいいように作ってやるから！こっちはプロなんだよ？
これ！この形が一番良いの！パントリーを持ち込みたい？必要ない様に作ってやってんのに
何でそんなもんに合わせて間取り変えるんだよ。わかってねぇな、素人はこれだから…
こっちの言う通りやっときゃ間違いないっての。」
って感じがするなー。
工務店の方の考えが正しいという見方も出来るけど、結局、実際にそこに住む>>864さん達が
納得出来ないものなら、ハッキリ言って意見を通す(窓の位置変えて、窓いらない等)か、
他に頼んだ方がいいですよ。
でも>>926さんの
＞手持ちの家具がもったいないという理由でその家具を中心に配置を考えるのはつまらないよ。
というのには同意です。
あくまで想像の範疇ですが、
「いいから、素人が口出さないでもいいように作ってやるから！こっちはプロなんだよ？
これ！この形が一番良いの！パントリーを持ち込みたい？必要ない様に作ってやってんのに
何でそんなもんに合わせて間取り変えるんだよ。わかってねぇな、素人はこれだから…
こっちの言う通りやっときゃ間違いないっての。」
って感じがするなー。
工務店の方の考えが正しいという見方も出来るけど、結局、実際にそこに住む>>864さん達が
納得出来ないものなら、ハッキリ言って意見を通す(窓の位置変えて、窓いらない等)か、
他に頼んだ方がいいですよ。
でも>>926さんの
＞手持ちの家具がもったいないという理由でその家具を中心に配置を考えるのはつまらないよ。
というのには同意です。
928 ：864：2006/02/21(火) 11:41:31 ID:nzkzMMdV
>>926、927
工務店の人、そう思ってるでしょうね(´Д⊂)
確かに今の食品庫、もったいないっていうのはあります。
どうにか入らないのかなぁ？って。
確かにここに書き込んでも仕方ないですよね。
すみませんでした。
工務店の人、そう思ってるでしょうね(´Д⊂)
確かに今の食品庫、もったいないっていうのはあります。
どうにか入らないのかなぁ？って。
確かにここに書き込んでも仕方ないですよね。
すみませんでした。
929 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 11:47:38 ID:JRRylTzK
ご意見お聞かせください。
今間取りを決めているところですが、
対面キッチンの前面がリビングというのはやはり
おかしいものでしょうか。
キッチンの背面にアイランドを作りたかったのと
キッチンに立った時に玄関～階段が見えるようにすると
そうなってしまいました。
アイランド＆キッチンの右側がダイニングとなっています。
（リビングとは斜め角度でつながっています）
こんな間取りにされてる奥様いらっしゃいますか。
良い点・悪い点あれば教えてください。
今間取りを決めているところですが、
対面キッチンの前面がリビングというのはやはり
おかしいものでしょうか。
キッチンの背面にアイランドを作りたかったのと
キッチンに立った時に玄関～階段が見えるようにすると
そうなってしまいました。
アイランド＆キッチンの右側がダイニングとなっています。
（リビングとは斜め角度でつながっています）
こんな間取りにされてる奥様いらっしゃいますか。
良い点・悪い点あれば教えてください。
>>928
ごめん。イジワルな書き方だったね。
間取りの詳細がわからないし、工務店さんが864さんの希望を
理解してないのか、無視してるのかさえもわからないから
答えも漠然としちゃうからね。
質問は理由と合わせてまずは工務店さんへだよ。
ごめん。イジワルな書き方だったね。
間取りの詳細がわからないし、工務店さんが864さんの希望を
理解してないのか、無視してるのかさえもわからないから
答えも漠然としちゃうからね。
質問は理由と合わせてまずは工務店さんへだよ。
>>923
何か義理立てしなきゃいけないような関係でもなさげだし、
納得いかない打ち合わせばかりで時間を無駄にするなら
もっと他の工務店の現場見学会などに行ってみるといいと思う。
このままこの工務店で建てても建築中に何かあっても
納得いく対応してもらえずにストレスたまりまくりになりそうな悪寒。
「この営業なら、この工務店なら」と思える人じゃないと
これから先、楽しく家作りができないよ。
どうしようと嘆いているよりもきっぱりとした決断も大事。
頑張れ！
何か義理立てしなきゃいけないような関係でもなさげだし、
納得いかない打ち合わせばかりで時間を無駄にするなら
もっと他の工務店の現場見学会などに行ってみるといいと思う。
このままこの工務店で建てても建築中に何かあっても
納得いく対応してもらえずにストレスたまりまくりになりそうな悪寒。
「この営業なら、この工務店なら」と思える人じゃないと
これから先、楽しく家作りができないよ。
どうしようと嘆いているよりもきっぱりとした決断も大事。
頑張れ！
932 ：864：2006/02/21(火) 13:13:49 ID:nzkzMMdV
>>930
意地悪とは思いませんでしたよ～。
工務店側からすれば、そう思われてるだろうとは自分でもわかりますｗ
>>931
やはり、営業の人って大事ですよね。
小さい工務店なので、ここ数回は社長も来てます。
営業じゃ話にはならない、という事は夫婦共に共感してた部分でしたが、
社長が来てからは、少しマシにはなった方です。
ここでのご意見を参考すると共に、自分の考えをまとめた書面も作成完了したので
今度の打ち合わせで営業がどのように出るのか様子を見つつ、他の工務店も
探してみたいと思います。
意地悪とは思いませんでしたよ～。
工務店側からすれば、そう思われてるだろうとは自分でもわかりますｗ
>>931
やはり、営業の人って大事ですよね。
小さい工務店なので、ここ数回は社長も来てます。
営業じゃ話にはならない、という事は夫婦共に共感してた部分でしたが、
社長が来てからは、少しマシにはなった方です。
ここでのご意見を参考すると共に、自分の考えをまとめた書面も作成完了したので
今度の打ち合わせで営業がどのように出るのか様子を見つつ、他の工務店も
探してみたいと思います。
すみません、>>848さんじゃないんですが、
848さんと同じような状況の者です。
自由設計の建売を着工前に契約したため、
メーカーから、引渡しまでは会社のものなので
個人で挨拶はしなくていいと言われ
まだ周りのお宅への挨拶をしていませんでした。
今基礎工事をしている所ですが、急いでご挨拶に回ろうと思います。
入居後もまた改めてご挨拶に回るつもりですが、
とりあえず今の段階でのご挨拶は、どんなものを持参したらいいでしょうか？
また、隣がアパートなのですが、そこも１件1件回った方がいいでしょうか？
848さんと同じような状況の者です。
自由設計の建売を着工前に契約したため、
メーカーから、引渡しまでは会社のものなので
個人で挨拶はしなくていいと言われ
まだ周りのお宅への挨拶をしていませんでした。
今基礎工事をしている所ですが、急いでご挨拶に回ろうと思います。
入居後もまた改めてご挨拶に回るつもりですが、
とりあえず今の段階でのご挨拶は、どんなものを持参したらいいでしょうか？
また、隣がアパートなのですが、そこも１件1件回った方がいいでしょうか？
>929
リビングの位置よりも、キッチンが家の真ん中なのが
ちょっと気になるかな･･･。
キッチンを司令塔のようにしたいということでしょうか。
玄関まで見えると安心とか？出入りを把握したいとか？
逆に、よほど狭くない限り、玄関からキッチンが見える
のはどうかなぁと思いますが･･･。
キッチンは奥の城ではありますが、一日中立っているわけ
ではないですし、電化製品のおかげで母の時代のように調理に
時間はかかりません。
ＩＨでしたら掃除もほとんどいりません。
もし、司令塔っぽい使い方を、とお考えなら、長時間居る
リビングダイニングの使い勝手を優先させたほうがいいのでは？
リビングの位置よりも、キッチンが家の真ん中なのが
ちょっと気になるかな･･･。
キッチンを司令塔のようにしたいということでしょうか。
玄関まで見えると安心とか？出入りを把握したいとか？
逆に、よほど狭くない限り、玄関からキッチンが見える
のはどうかなぁと思いますが･･･。
キッチンは奥の城ではありますが、一日中立っているわけ
ではないですし、電化製品のおかげで母の時代のように調理に
時間はかかりません。
ＩＨでしたら掃除もほとんどいりません。
もし、司令塔っぽい使い方を、とお考えなら、長時間居る
リビングダイニングの使い勝手を優先させたほうがいいのでは？
>>934
最近の展示場に行ったら「キッチンは家族の中心の場」みたいな
考え方になっててキッチンが中心の間取りになってたよ。
私はキッチンをいつも完璧に綺麗にしておく自信がないので
それはちょっとなぁ・・・ってなりましたが、今はそういうのもありなのかも。
最近の展示場に行ったら「キッチンは家族の中心の場」みたいな
考え方になっててキッチンが中心の間取りになってたよ。
私はキッチンをいつも完璧に綺麗にしておく自信がないので
それはちょっとなぁ・・・ってなりましたが、今はそういうのもありなのかも。
936 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 17:09:04 ID:cTrBf/Ys
>864
がんばって自分のホームを創ってください。
デザイン・間取りは、「各個人の自分らしさ」でOK。
常識にとらわれなくて良いとおもいます。
資格など関係ありません。
どんなデザイン・間取りにしようが、自分達が納得するものが一番。
一級建築士でも、素人でもセンスは、個人の資質。
(今までこれでやってきた。では、進歩無し。そんなプロは、
竪穴でも作ってろ。安藤の「住吉の長屋」や、丹下の国立体育館など
だれも、創造できなかった。それより、プロなら「おお、スゴイ。」
と、864さんが納得できるプランをだせ。既存品を使いたいのだから、
使えるプランを持って来い。それがプロだ。)
一級建築士は、技術者。デザインに対して、初めて 技術を問われるのです。
示されたデザインを実現させるべく、法に合わせて工法・構造などを決めて、
設計する。そして、施工者は、技能。設計に対して、忠実に正確に仕上げるの
が施工者の技能。
どうか、864さんには、後悔しないでほしい。
ちなみに、昨年完成の我が家は、「工事中に初めて来た下請けさんが、
みんな、おどろいていた。」と、監督に聞いた。
がんばって自分のホームを創ってください。
デザイン・間取りは、「各個人の自分らしさ」でOK。
常識にとらわれなくて良いとおもいます。
資格など関係ありません。
どんなデザイン・間取りにしようが、自分達が納得するものが一番。
一級建築士でも、素人でもセンスは、個人の資質。
(今までこれでやってきた。では、進歩無し。そんなプロは、
竪穴でも作ってろ。安藤の「住吉の長屋」や、丹下の国立体育館など
だれも、創造できなかった。それより、プロなら「おお、スゴイ。」
と、864さんが納得できるプランをだせ。既存品を使いたいのだから、
使えるプランを持って来い。それがプロだ。)
一級建築士は、技術者。デザインに対して、初めて 技術を問われるのです。
示されたデザインを実現させるべく、法に合わせて工法・構造などを決めて、
設計する。そして、施工者は、技能。設計に対して、忠実に正確に仕上げるの
が施工者の技能。
どうか、864さんには、後悔しないでほしい。
ちなみに、昨年完成の我が家は、「工事中に初めて来た下請けさんが、
みんな、おどろいていた。」と、監督に聞いた。
> ちなみに、昨年完成の我が家は、「工事中に初めて来た下請けさんが、
> みんな、おどろいていた。」と、監督に聞いた。
詳しくw
> みんな、おどろいていた。」と、監督に聞いた。
詳しくw
938 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 18:04:08 ID:JRRylTzK
>>929
キッチン自体は西側にあるのですが、
対面でリビング向いてるのはやはり少し問題があるかなぁ、、、。
最初は西向きにキッチンがあり、中央にあるリビングとは
キッチンボードで仕切られているプランでした。（壁あり）
もう少し考えてみよう。
キッチン自体は西側にあるのですが、
対面でリビング向いてるのはやはり少し問題があるかなぁ、、、。
最初は西向きにキッチンがあり、中央にあるリビングとは
キッチンボードで仕切られているプランでした。（壁あり）
もう少し考えてみよう。
939 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 18:04:54 ID:cTrBf/Ys
>937
ごめんなさい。詳しく書くと、2chバレする恐れがあるので、
少しだけ。
1.明確な玄関がありません。ガラスで仕切られた大きなホール。
(屋内のホールは、フローリングですが、だんなは、砂を敷き詰
めたかったとか。・・実現しなくて良かった。ダンナの頭おかしい。)
2.2階リビングのオープンキッチンですが、満月の夜、キッチンに
立つと、正面上の小さな高窓に月が見えるのが気に入ってます。
（ダンナ、月が見えるのをねらってたぽい。）
これぐらいで、ごめんなさい。
ごめんなさい。詳しく書くと、2chバレする恐れがあるので、
少しだけ。
1.明確な玄関がありません。ガラスで仕切られた大きなホール。
(屋内のホールは、フローリングですが、だんなは、砂を敷き詰
めたかったとか。・・実現しなくて良かった。ダンナの頭おかしい。)
2.2階リビングのオープンキッチンですが、満月の夜、キッチンに
立つと、正面上の小さな高窓に月が見えるのが気に入ってます。
（ダンナ、月が見えるのをねらってたぽい。）
これぐらいで、ごめんなさい。
>>933
うちは古屋解体→建て直しだったんですが、工務店が菓子折り、
解体業者が洗濯石鹸、うちが入浴石鹸セットを用意して
解体前に一緒に近隣１２軒に挨拶まわりしました。
それと建築後、引越し前に、もう一度夫婦で洗濯石鹸持って回りました。
持っていくなら消耗品がいいと思いますよ。
町内会に入ってるファミリータイプのコーポの人は
これからもお付き合いがあるはずなので挨拶にいきましたよ。
単身者ばかりのワンルームは行かなかったんだけど
そこからだけは音の苦情が来たそうです。
とり合えず、町内会に入ってる家にはご挨拶した方がいいかと。
挨拶に行かなくていいというＨＭって何故そういうでしょうね。
うちは「一緒に挨拶に回って下さい」と工務店の方から言われました。
うちは古屋解体→建て直しだったんですが、工務店が菓子折り、
解体業者が洗濯石鹸、うちが入浴石鹸セットを用意して
解体前に一緒に近隣１２軒に挨拶まわりしました。
それと建築後、引越し前に、もう一度夫婦で洗濯石鹸持って回りました。
持っていくなら消耗品がいいと思いますよ。
町内会に入ってるファミリータイプのコーポの人は
これからもお付き合いがあるはずなので挨拶にいきましたよ。
単身者ばかりのワンルームは行かなかったんだけど
そこからだけは音の苦情が来たそうです。
とり合えず、町内会に入ってる家にはご挨拶した方がいいかと。
挨拶に行かなくていいというＨＭって何故そういうでしょうね。
うちは「一緒に挨拶に回って下さい」と工務店の方から言われました。
>>938
うちも家の真ん中にキッチンです。でも玄関は見えません。
対面はダイニングを向いてますが
ナナメ左にリビングがありＬＤＫ全部で22畳ほどなので殆どリビングも向いてるって感じです。
細長のＬＤＫが嫌だったので、こうなりました。形としてはＬ型？
まだ設計の段階ですが、キッチンに窓が無いんです。
ダイニングには履き出しがあって、勝手口もありません。
履き出しからサービスヤードになってます。
窓が無いキッチンってどうなんでしょうか？
うちも家の真ん中にキッチンです。でも玄関は見えません。
対面はダイニングを向いてますが
ナナメ左にリビングがありＬＤＫ全部で22畳ほどなので殆どリビングも向いてるって感じです。
細長のＬＤＫが嫌だったので、こうなりました。形としてはＬ型？
まだ設計の段階ですが、キッチンに窓が無いんです。
ダイニングには履き出しがあって、勝手口もありません。
履き出しからサービスヤードになってます。
窓が無いキッチンってどうなんでしょうか？
>窓が無いキッチンってどうなんでしょうか？
暗い・・・。
とにかく暗い・・・。
窓はあった方がいい。
暗い・・・。
とにかく暗い・・・。
窓はあった方がいい。
こもった匂いを素早く換気するにも窓はあったほうがよい。
>>941
仮住まいのマンションが真ん中にキッチン、窓無しだったんですが
とにかく暗かったですよ。昼間でも手元が見えないぐらい。
あと臭いがこもりやすかったです。料理も生ごみも。
それと、やたらカビやすかったです。
梅雨時なんか料理に半日でカビが生えたり。
梅干しをかびさせたのも初めてで衝撃でした。
換気の問題なんでしょうね。
新築した今は南に大きな窓があるので、明るくて清々しいです。
仮住まいのマンションが真ん中にキッチン、窓無しだったんですが
とにかく暗かったですよ。昼間でも手元が見えないぐらい。
あと臭いがこもりやすかったです。料理も生ごみも。
それと、やたらカビやすかったです。
梅雨時なんか料理に半日でカビが生えたり。
梅干しをかびさせたのも初めてで衝撃でした。
換気の問題なんでしょうね。
新築した今は南に大きな窓があるので、明るくて清々しいです。
すっごくくだらない話でｽﾏｿ。
現在土地を探しているところなんだけど、おとといHMさんが持ってきた物件地図＋写真の中で
「この物件なんですが」と指されたすぐ隣にあったのが「後野 百太郎」さん宅。
これだけでｳｯ…と笑いそうだったのに、慌てて目をそらしたブロックにあった二世帯住宅らしき
家の名前が「太田、田中」。
いやよくある名前なんだけど、ｳｯの状態で見せられたら「爆笑問題かよ！」と。
ﾌﾞﾌｫｯ を堪えるのに必死で全然話が頭に入らなかったｗ
現在土地を探しているところなんだけど、おとといHMさんが持ってきた物件地図＋写真の中で
「この物件なんですが」と指されたすぐ隣にあったのが「後野 百太郎」さん宅。
これだけでｳｯ…と笑いそうだったのに、慌てて目をそらしたブロックにあった二世帯住宅らしき
家の名前が「太田、田中」。
いやよくある名前なんだけど、ｳｯの状態で見せられたら「爆笑問題かよ！」と。
ﾌﾞﾌｫｯ を堪えるのに必死で全然話が頭に入らなかったｗ
>>929
うちは玄関は見えませんがそんな感じ。
ダイニングがキッチンの横だと、キッチンから
テーブルの動線が短くていいですよ。
キッチンからリビングも近くなるので、来客に
お茶を入れているときも、寂しくなくていいです。
ただ、リビングからキッチンが丸見えなので、
うちは、間に3枚ドアをつけました。
うちは玄関は見えませんがそんな感じ。
ダイニングがキッチンの横だと、キッチンから
テーブルの動線が短くていいですよ。
キッチンからリビングも近くなるので、来客に
お茶を入れているときも、寂しくなくていいです。
ただ、リビングからキッチンが丸見えなので、
うちは、間に3枚ドアをつけました。
>>945
「後野 百太郎」って本気っすかｗ
「後野 百太郎」って本気っすかｗ
爆笑の太田と田中が同居してるの想像してﾜﾛﾀ
挨拶回りについて皆さん書かれていますが
行くとしたらいつ行かれますか？
平日夜？それとも休日昼間？
二軒隣の家は新築する時に施工主さんはおろか
建築会社（兼不動産屋）すら挨拶に来ませんでした。
気がついたら工事始めて家が出来たって感じ。
平日は仕事で誰も居ないのでその間に来たのかな？
っと思うようにはしてますけど。
それにしても工事中はほぼ毎日ゴミが飛んできて嫌だった。
行くとしたらいつ行かれますか？
平日夜？それとも休日昼間？
二軒隣の家は新築する時に施工主さんはおろか
建築会社（兼不動産屋）すら挨拶に来ませんでした。
気がついたら工事始めて家が出来たって感じ。
平日は仕事で誰も居ないのでその間に来たのかな？
っと思うようにはしてますけど。
それにしても工事中はほぼ毎日ゴミが飛んできて嫌だった。
うちは道路挟んだマンション１2世帯まわりました。
マンションは挨拶しなくていいとよく聞きますが、
工事の期間は住んでいるわけだし騒音等迷惑をかけるのは同じなので。
でも多分引越しの挨拶まではしないかな。
同じ自治会ではないし。
持って行ったのはお煎餅とゴミ袋です。
ゴミ袋なら好み関係なく皆さん決まったもの使いますし。
ラップとかもいいかなと思います。
マンションは挨拶しなくていいとよく聞きますが、
工事の期間は住んでいるわけだし騒音等迷惑をかけるのは同じなので。
でも多分引越しの挨拶まではしないかな。
同じ自治会ではないし。
持って行ったのはお煎餅とゴミ袋です。
ゴミ袋なら好み関係なく皆さん決まったもの使いますし。
ラップとかもいいかなと思います。
挨拶回りについてご相談させて頂いた者です。
皆様どうもありがとうございました。
建売の着工前契約という形でしたので、
「引渡しまではメーカー所有なので挨拶は我々がします」という、
メーカーの方の話を鵜呑みにしてしまう所でした。
早速明日にでもご挨拶に回りたいと思います。
アパートのお宅も含め、石鹸のセットを用意して伺おうと思います。
これから建築になりますので、またご相談させて頂くかもしれませんが、宜しくお願いします。
どうもありがとうございました。
皆様どうもありがとうございました。
建売の着工前契約という形でしたので、
「引渡しまではメーカー所有なので挨拶は我々がします」という、
メーカーの方の話を鵜呑みにしてしまう所でした。
早速明日にでもご挨拶に回りたいと思います。
アパートのお宅も含め、石鹸のセットを用意して伺おうと思います。
これから建築になりますので、またご相談させて頂くかもしれませんが、宜しくお願いします。
どうもありがとうございました。
主人と私の休日の日曜日に地鎮祭をして、その後の夕方に周囲の一軒家、
アパート、その大家さん（近くだった）に工事中のご迷惑の挨拶をH.Mと一緒に
まわりました。
木造アパートから出てきた人に老人が多くいて、私も『ゆかり』というお煎餅を
渡して挨拶をしましたが、食べられたかしら？と思ったり。
ラップも添えるとか、タオルとかの方が確かに良かったかもしれません。
Ｈ．Ｍは入浴剤を渡していました。
アパート、その大家さん（近くだった）に工事中のご迷惑の挨拶をH.Mと一緒に
まわりました。
木造アパートから出てきた人に老人が多くいて、私も『ゆかり』というお煎餅を
渡して挨拶をしましたが、食べられたかしら？と思ったり。
ラップも添えるとか、タオルとかの方が確かに良かったかもしれません。
Ｈ．Ｍは入浴剤を渡していました。
ご丁寧に挨拶に来ていただけるのはありがたいのですが
日曜日の朝っぱらは勘弁していただきたい。
日曜日の朝っぱらは勘弁していただきたい。
昼はお勤めに出てる方が多いため、平日夜7時～8時にまわり、いない所は休日昼。
>951
ダイニングには掃き出し窓あって、
そこに続くキッチンには窓とれないの？
間取りがよくわからない…
しかしやっぱりキッチンには窓ほしいね。
申し訳ないって思うのはわかるけど、
後悔しないように納得いくまで
何度でも図面書いてもらったほうがいいよ。
ダイニングには掃き出し窓あって、
そこに続くキッチンには窓とれないの？
間取りがよくわからない…
しかしやっぱりキッチンには窓ほしいね。
申し訳ないって思うのはわかるけど、
後悔しないように納得いくまで
何度でも図面書いてもらったほうがいいよ。
958 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 01:34:11 ID:YgWd7yFg
挨拶回りの事ですが、うちの場合着工前の挨拶をしに行く前日に
子供が急病で入院したのでHMの工務さんが回ってくれました。
今は退院したので、来週の上棟式に挨拶に回ろうと思ってたのだけど、
明日にでも行った方がいいんでしょうか？
子供が急病で入院したのでHMの工務さんが回ってくれました。
今は退院したので、来週の上棟式に挨拶に回ろうと思ってたのだけど、
明日にでも行った方がいいんでしょうか？
引越しの挨拶って誰がいきましたか？
夫婦だけでいこうかと思ってましたが、子供がいたら家族全員で挨拶しに
いったほうがいいのかなあ。
子供たちは引越し前後実家に預けようと思っていたのだけど。
夫婦だけでいこうかと思ってましたが、子供がいたら家族全員で挨拶しに
いったほうがいいのかなあ。
子供たちは引越し前後実家に預けようと思っていたのだけど。
行けるなら、家族全員で行ったほうがいいと思う。
昨今の事情もあるけど、隣近所くらいには家族構成と顔と名前を
ひと通り知らせておいたほうが、相手も安心だし受け入れる心積もりができるから。
小さい子がいるならなおさらだね。
ご近所で顔合わせる時、子どもと大人がお互い挨拶し易い素地を作っておくことも
立派な防犯対策のひとつです。
昨今の事情もあるけど、隣近所くらいには家族構成と顔と名前を
ひと通り知らせておいたほうが、相手も安心だし受け入れる心積もりができるから。
小さい子がいるならなおさらだね。
ご近所で顔合わせる時、子どもと大人がお互い挨拶し易い素地を作っておくことも
立派な防犯対策のひとつです。
そうですね、やっぱり全員で行こうかな･･･
子供がいないほうが捗るしと思ってたけど、今後のことを考えると
そのほうがよさそうですね。
周囲は建設中の家がたくさんあって、うちが入居する来月末には
たぶん５、６件くらい入居してると思うのでもしかしたら
上の子と通学班で一緒になるような子供さんもいるかもしれないし
顔みせしておいたほうがいいかもしれないとレスいただいて思いました。
子供がいないほうが捗るしと思ってたけど、今後のことを考えると
そのほうがよさそうですね。
周囲は建設中の家がたくさんあって、うちが入居する来月末には
たぶん５、６件くらい入居してると思うのでもしかしたら
上の子と通学班で一緒になるような子供さんもいるかもしれないし
顔みせしておいたほうがいいかもしれないとレスいただいて思いました。
>>929
うちもキッチンの対面がリビングです。
（今、建ててる最中なので使い勝手はわかりませんが…）
リビングのほうを向けた方が視界がバルコニーまで入って開放感がある、
私が台所にいる間、子供が遊んでるのはおそらくリビングだと思うのでそれが見える、
ダイニングは横目で見える、
…であろう、という考えでそうしました。
お互い良い結果になると良いですねー。
うちもキッチンの対面がリビングです。
（今、建ててる最中なので使い勝手はわかりませんが…）
リビングのほうを向けた方が視界がバルコニーまで入って開放感がある、
私が台所にいる間、子供が遊んでるのはおそらくリビングだと思うのでそれが見える、
ダイニングは横目で見える、
…であろう、という考えでそうしました。
お互い良い結果になると良いですねー。
買おうとしている土地が、西入で、東の眺望がすごくいい高台にある
のですが、その東が斜面になっています。両隣はその斜面を利用して、
デッキをせり出す形で建てています。
うちは２x４で建てる予定なのですが、
（１）東側の眺望を生かしつつ、南からの採光をとるにはどんな間取りが
いいと思いますか？
（２）眺望はいいけど、斜面になっている土地をみなさんだったら買います
か？
もしよろしければ、みなさんのご意見をお聞かせください。
のですが、その東が斜面になっています。両隣はその斜面を利用して、
デッキをせり出す形で建てています。
うちは２x４で建てる予定なのですが、
（１）東側の眺望を生かしつつ、南からの採光をとるにはどんな間取りが
いいと思いますか？
（２）眺望はいいけど、斜面になっている土地をみなさんだったら買います
か？
もしよろしければ、みなさんのご意見をお聞かせください。
966 ：929：2006/02/22(水) 10:51:33 ID:3pVVyvir
レスありがとうございました。
>>946、>>964さんのお家もそうゆう間取りにされたんですね。
昨日一日中間取り図とにらめっこしていましたが、
リビング対面でも良いのかなぁーという気がしてきました。
セミクローズドだと隠しやすいし、なんとかなるかも、、、。
オススメだよって言えるようになれば良いなぁ。
>>946、>>964さんのお家もそうゆう間取りにされたんですね。
昨日一日中間取り図とにらめっこしていましたが、
リビング対面でも良いのかなぁーという気がしてきました。
セミクローズドだと隠しやすいし、なんとかなるかも、、、。
オススメだよって言えるようになれば良いなぁ。
>>961
そうか、子供にご近所の人の顔を覚えさせるっていう効果もあるね。
そういう私ももうすぐ引越し予定。
しかも分譲地だからあとから引っ越してきた人が挨拶にくる可能性も高い。
自分から挨拶に行く時もだけど、向こうから挨拶に来た時も子供出したほうが
いいね。
そうか、子供にご近所の人の顔を覚えさせるっていう効果もあるね。
そういう私ももうすぐ引越し予定。
しかも分譲地だからあとから引っ越してきた人が挨拶にくる可能性も高い。
自分から挨拶に行く時もだけど、向こうから挨拶に来た時も子供出したほうが
いいね。
>>965
（２）
あまりにも高低差がある、崖のような場合は躊躇すると思いますが、
その他の条件が良く、眺望がそこそこ楽しめるなら、
デッキで簡易にするのではなく、
コンクリで擁壁をしっかり造ります。
（２）
あまりにも高低差がある、崖のような場合は躊躇すると思いますが、
その他の条件が良く、眺望がそこそこ楽しめるなら、
デッキで簡易にするのではなく、
コンクリで擁壁をしっかり造ります。
>>965
風が強そうな場所だったら避けます。
風が強そうな場所だったら避けます。
斜面て、どの程度か、またその周辺の地形がどうかわからないけど、自分なら買わないな。
地震は来ると言われる地域だし(東海)、台風時の土砂崩れとか、子供が落ちたら(まだ子梨)とか、マイナス思考になるから。
地震は来ると言われる地域だし(東海)、台風時の土砂崩れとか、子供が落ちたら(まだ子梨)とか、マイナス思考になるから。
レスありがとうございます。高低差はうちも>>971さんと同じくらい、
４メートル。家を建てる部分はもちろん平らですが、デッキをつけようと
思っているところは斜面（たぶん３０度くらい？）です。
山を切り崩して造成した大型分譲開発地です。関東ローム層
（たぶん、です）で地盤は固そう。活断層も直下にはありません。でも
フィリピンの土砂崩れの映像を見てちょっとびびり気味。
確かに風は強かったです。やっぱり風が強い高台は実際生活するに大変ですか？
>>971さん、素敵なおうちができるといいですね！
４メートル。家を建てる部分はもちろん平らですが、デッキをつけようと
思っているところは斜面（たぶん３０度くらい？）です。
山を切り崩して造成した大型分譲開発地です。関東ローム層
（たぶん、です）で地盤は固そう。活断層も直下にはありません。でも
フィリピンの土砂崩れの映像を見てちょっとびびり気味。
確かに風は強かったです。やっぱり風が強い高台は実際生活するに大変ですか？
>>971さん、素敵なおうちができるといいですね！
973 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 13:29:39 ID:ExKEsM91
間取りの件に便乗して。
南入りで、北東にキッチン。
キッチンの対面にダイニング＋南にリビング。
南西に和室６畳です。
キッチンのパントリーが置けなくて困ってます。
上のスレでリビングと対面・・・となってたので、うちも考えて、
東北側にキッチンにしてその対面にダイニングにし、南東に玄関、
南側にリビング、西南に和室にしようかと思いました。
旦那に言ったら「キッチンの位置がおかしい。」って言われたんですが。
どこがどうおかしいのか意見を聞いたら
「カウンターで朝食やちょっとした時に食べるように設置してもらったのに
これじゃ無理じゃないか。それにパントリーなんてカップボードとキッチンに
ついてるものだけで十分なのに、なんで設置する必要性があるんだ？」と。
説明しても、譲歩してくれません。
そんなにおかしい間取りですか？
南入りで、北東にキッチン。
キッチンの対面にダイニング＋南にリビング。
南西に和室６畳です。
キッチンのパントリーが置けなくて困ってます。
上のスレでリビングと対面・・・となってたので、うちも考えて、
東北側にキッチンにしてその対面にダイニングにし、南東に玄関、
南側にリビング、西南に和室にしようかと思いました。
旦那に言ったら「キッチンの位置がおかしい。」って言われたんですが。
どこがどうおかしいのか意見を聞いたら
「カウンターで朝食やちょっとした時に食べるように設置してもらったのに
これじゃ無理じゃないか。それにパントリーなんてカップボードとキッチンに
ついてるものだけで十分なのに、なんで設置する必要性があるんだ？」と。
説明しても、譲歩してくれません。
そんなにおかしい間取りですか？
974 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 13:36:36 ID:uAYHPos5
対面キッチンお方が多いですね。
我が家は独立型。
キッチンが多少散らかっていてもドア閉めてしまえばいいし、臭いなども気になりません。
対面部分が壁になるので収納なども多くて、良かったと思っています。
我が家は独立型。
キッチンが多少散らかっていてもドア閉めてしまえばいいし、臭いなども気になりません。
対面部分が壁になるので収納なども多くて、良かったと思っています。
975 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 14:25:24 ID:66l0Gnin
パントリーいいなぁ。
うちも欲しかった。
でも、対面キッチンにして、おまけに吊り戸棚もなしにしたので、
開放感はバッチリ。
2.7ｍ幅のシステムキッチンの下部の引き出し収納と、
背面の元々あった1100センチ幅の食器棚、
それと６０センチ幅の家電ラックだけで十分でした。
元々余計な物を買わない生活をしているので、いつでもスッキリです。
キッチンの計画と同時に、ここのｽｯｷﾘｷｯﾁﾝスレを参考にした方がいいかも。
うちも欲しかった。
でも、対面キッチンにして、おまけに吊り戸棚もなしにしたので、
開放感はバッチリ。
2.7ｍ幅のシステムキッチンの下部の引き出し収納と、
背面の元々あった1100センチ幅の食器棚、
それと６０センチ幅の家電ラックだけで十分でした。
元々余計な物を買わない生活をしているので、いつでもスッキリです。
キッチンの計画と同時に、ここのｽｯｷﾘｷｯﾁﾝスレを参考にした方がいいかも。
>>973
最初に書いてある、
北東ｷｯﾁﾝ、対面ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ、南西和室、南ﾘﾋﾞﾝｸﾞと、
東北ｷｯﾁﾝ、対面ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ、西南和室、南ﾘﾋﾞﾝｸﾞ
この二つの間取りの違いが分からないのは私だけかしら。
玄関が南から南東に変わったのは分かるんだけど。
簡単な絵と間口くらい書いてくれると分かりやすいんだが。
最初に書いてある、
北東ｷｯﾁﾝ、対面ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ、南西和室、南ﾘﾋﾞﾝｸﾞと、
東北ｷｯﾁﾝ、対面ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ、西南和室、南ﾘﾋﾞﾝｸﾞ
この二つの間取りの違いが分からないのは私だけかしら。
玄関が南から南東に変わったのは分かるんだけど。
簡単な絵と間口くらい書いてくれると分かりやすいんだが。
>>976
私('A`)です。地図が読めないので、その流れでわからないんだと思い、レスを控えてました。
私('A`)です。地図が読めないので、その流れでわからないんだと思い、レスを控えてました。
×私('A`)
〇私も
〇私も
>>973
考えたんだが…もしかして、間取りは一緒で、ｷｯﾁﾝの向く方向を
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞからﾘﾋﾞﾝｸﾞに変えたいって事かな?だったら書き間違えただけだよね。
こういう事かと思ったんだけど。↓
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_612
違ったらまた教えてください>>973
考えたんだが…もしかして、間取りは一緒で、ｷｯﾁﾝの向く方向を
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞからﾘﾋﾞﾝｸﾞに変えたいって事かな?だったら書き間違えただけだよね。
こういう事かと思ったんだけど。↓
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_612
違ったらまた教えてください>>973
980 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 14:54:40 ID:66l0Gnin
>>979
すんばらすぃ！
すんばらすぃ！
982 ：973：2006/02/22(水) 15:42:25 ID:ExKEsM91
すみません！
書き間違えました。
しかも、仕事中で会社の規制にひっかかり、979さんのが見れない状況です。
今の図面
↓勝手口
■■
□ □
□ □
□ □■←窓
□ ■←窓
□←冷蔵庫
壁
ホール
玄関
この図だと、西側方面にダイニングになります。
書き間違えました。
しかも、仕事中で会社の規制にひっかかり、979さんのが見れない状況です。
今の図面
↓勝手口
■■
□ □
□ □
□ □■←窓
□ ■←窓
□←冷蔵庫
壁
ホール
玄関
この図だと、西側方面にダイニングになります。
983 ：973：2006/02/22(水) 15:43:52 ID:ExKEsM91
私の案
□□□ □
■←勝手口
□□□□
ダイニング
壁
ホール
玄関
この案だと、東南方向がダイニングになります。
□□□ □
■←勝手口
□□□□
ダイニング
壁
ホール
玄関
この案だと、東南方向がダイニングになります。
985 ：973：2006/02/22(水) 15:57:10 ID:ExKEsM91
ズレまくりですよね(´Д⊂)
すみません。
979さんのが見れないのが非常に残念なのですが、
キッチンの向く方向を変更したいってことです。
今の図面では、西向きになってますが、南向きにしたいってことです。
すみません。
979さんのが見れないのが非常に残念なのですが、
キッチンの向く方向を変更したいってことです。
今の図面では、西向きになってますが、南向きにしたいってことです。
たぶん、>>979の絵で、ﾘﾋﾞﾝｸﾞとﾀﾞｲﾆﾝｸﾞが反対になってる
だけだと思うんだけど…。
帰ったら画像見てね。その頃にはこのｽﾚ落ちてるかも知れないけどwww
落ちてたら次ｽﾚで会いましょうwww
だけだと思うんだけど…。
帰ったら画像見てね。その頃にはこのｽﾚ落ちてるかも知れないけどwww
落ちてたら次ｽﾚで会いましょうwww
987 ：973：2006/02/22(水) 15:59:58 ID:ExKEsM91
何度もすみません！
979さんのを携帯から見れました。
東南玄関なのでリビングの位置がズレますけども、キッチンの位置は
979さんが書いた向きです。
ありがとうございます。
979さんのを携帯から見れました。
東南玄関なのでリビングの位置がズレますけども、キッチンの位置は
979さんが書いた向きです。
ありがとうございます。
988 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 17:46:43 ID:lInmfEc0
カウンターで食事なんかきっとしない。
カウンターキッチンの向かいにダイニングだと、
キッチンからぐるっと回ってテーブルに行く事になるから
食器の上げ下げが大変だよ。
カウンターキッチンの向かいにダイニングだと、
キッチンからぐるっと回ってテーブルに行く事になるから
食器の上げ下げが大変だよ。
989 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 18:07:12 ID:z7Xi0qau
うちは、１直線上にキッチン、ダイニング、リビングの配置に
なってしまいました。
キッチンからその奥の和室まで見渡せて、広くて開放的なのは
とても気に入ってるのですが、お客さんから丸見えキッチンの後ろの
収納の配置。冷蔵庫やら食器棚を開けると中身が丸見えなのが
ちょっと失敗と思っているところです。
でも、一番明るい東南の角に窓も２面とってもらって、満足です。
なってしまいました。
キッチンからその奥の和室まで見渡せて、広くて開放的なのは
とても気に入ってるのですが、お客さんから丸見えキッチンの後ろの
収納の配置。冷蔵庫やら食器棚を開けると中身が丸見えなのが
ちょっと失敗と思っているところです。
でも、一番明るい東南の角に窓も２面とってもらって、満足です。
>>988
そかな?って言ってもうちもまだ建築中なんだけど…
うちはフラット対面で、キッチンカウンターにテーブルをくっつけて
置こうと思ってるから、食事出したり、食器下げたりは座ってても
キッチンカウンターに置けるから楽かなー、と思った。
仮にカウンターからテーブルを離して置いても、回り込む距離は
さほどでは無いと思う。
ペニンシュラなら壁側にコンロが来るから、そこからなら結構回り込まないと
いけないけど、シンクからならすぐでは。
日中は子供と私だけだから、カウンターで軽く昼食とろうと思ってるけど。
そかな?って言ってもうちもまだ建築中なんだけど…
うちはフラット対面で、キッチンカウンターにテーブルをくっつけて
置こうと思ってるから、食事出したり、食器下げたりは座ってても
キッチンカウンターに置けるから楽かなー、と思った。
仮にカウンターからテーブルを離して置いても、回り込む距離は
さほどでは無いと思う。
ペニンシュラなら壁側にコンロが来るから、そこからなら結構回り込まないと
いけないけど、シンクからならすぐでは。
日中は子供と私だけだから、カウンターで軽く昼食とろうと思ってるけど。
>>988
確かにカウンターでは食事しないよね。
初めは食事しても、段々物置き場になっていくよ。
通販でもカウンター下の収納が色々紹介されてるのを見ると、
食事場所として使っている家は多くないのかな？と思う。
確かにカウンターでは食事しないよね。
初めは食事しても、段々物置き場になっていくよ。
通販でもカウンター下の収納が色々紹介されてるのを見ると、
食事場所として使っている家は多くないのかな？と思う。
カウンターにはコーヒーメーカーとか
それ系の物を置きたいな。
それ系の物を置きたいな。
993 ：９７３：2006/02/22(水) 20:03:50 ID:lkaB2aCt
カウンターで朝食や旦那の帰宅が遅い時、子供と私の二人での時に使用して、家族全員揃ってる時等はリビングで食べようと思ってます。
>>979
私、だいたいこれの下の間取り希望だったんだけど、
和室のあたりに玄関階段でまっすぐ廊下、奥寝室、
ダイニングには光がない。
で、これのダイニングの場所にキッチンを縦に持ってきたんです。
しかしキッチンに窓がない・・・
>>936さんのトップライト、考えましたが、二階があるのでそれも出来ない状況です・・・
狭い縦長の土地、左側に隣家接近、ますます間取りが制約されます。
狭い土地で１階に寝室ってのが、いけないのかなぁ～。
今が団地で狭いので、痒いトコに手が届く家、にしたいです。
自分でもどうしたらいいかわからなくなってきました。
私、だいたいこれの下の間取り希望だったんだけど、
和室のあたりに玄関階段でまっすぐ廊下、奥寝室、
ダイニングには光がない。
で、これのダイニングの場所にキッチンを縦に持ってきたんです。
しかしキッチンに窓がない・・・
>>936さんのトップライト、考えましたが、二階があるのでそれも出来ない状況です・・・
狭い縦長の土地、左側に隣家接近、ますます間取りが制約されます。
狭い土地で１階に寝室ってのが、いけないのかなぁ～。
今が団地で狭いので、痒いトコに手が届く家、にしたいです。
自分でもどうしたらいいかわからなくなってきました。
>>994は前の方で窓が無いキッチンで悩んでいた者です・・・
>>993
リビングで食べるってソファーでいつも食事しているの？
リビングで食べるってソファーでいつも食事しているの？
>>996
多分、ソファーの前に座って食べているんじゃ・・・
実家がそうです。
父がこっちで食べたいと言うのでダイニングを通ってリビングまで運んでます。
何故父がリビングがいいかというと、コタツがあるからです。
だから私もリビングに対面したキッチンにしたいと思っています。
次スレは？
多分、ソファーの前に座って食べているんじゃ・・・
実家がそうです。
父がこっちで食べたいと言うのでダイニングを通ってリビングまで運んでます。
何故父がリビングがいいかというと、コタツがあるからです。
だから私もリビングに対面したキッチンにしたいと思っています。
次スレは？
>>980さん、いらっしゃらないようなので、次スレ立てました。
でも、スレタイ間違えてしまいました。
大きなお世話してしまって、すみません。
■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■15言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140608287/
逝ってきます･･･orz
でも、スレタイ間違えてしまいました。
大きなお世話してしまって、すみません。
■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■15言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140608287/
逝ってきます･･･orz
埋め埋め埋め埋め
埋め立て地～～～
埋め立て地～～～
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。