家を購入して後悔している奥様☆25軒目
1 ：可愛い奥様：
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい
前スレ 家を購入して後悔している奥様☆24軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131698601/
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい
前スレ 家を購入して後悔している奥様☆24軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131698601/
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4 ：可愛い奥様：2006/01/07(土) 17:09:43 ID:tNdKI6n1
前スレ、キレイに終わりましたね。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
自分はまだ賃貸住まいなんですが
ここ、参考にさせてもらってます。
新スレなんで、アゲときますねー
自分はまだ賃貸住まいなんですが
ここ、参考にさせてもらってます。
新スレなんで、アゲときますねー
保守
6 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/08(日) 12:47:28 ID:QvGXlaKU
我が家の土地の値段がバブルで急上昇。
3年前買った時より、含み益が１０００万円デキチャッタヨ・・・・・。
住宅ローンの支払額は変わらないし、固定資産税が上がりそう。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
3年前買った時より、含み益が１０００万円デキチャッタヨ・・・・・。
住宅ローンの支払額は変わらないし、固定資産税が上がりそう。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
>6
うちは逆で、どうやら地価急落してるみたい。
固定資産税、安くならないかな。
うちは逆で、どうやら地価急落してるみたい。
固定資産税、安くならないかな。
保守
うちのあたりも、バブルってほどじゃないのかも知れないけど地価急上昇…
半年で坪あたり50万だか何だか…冗談じゃないよ。
今の自宅の近くで買い換えようと思ってたのに、手が出なくなりつつあるorz
半年で坪あたり50万だか何だか…冗談じゃないよ。
今の自宅の近くで買い換えようと思ってたのに、手が出なくなりつつあるorz
保守
前にも出ていましたが、ガス代の請求初めて来ました。
述べ床40坪一階に7割程度の床暖です。一ヶ月分の請求が35000円・・・
こまめに消してたのになあ・・・
だんなはホッカイロ買ってきたよ。この方が安いって・・・
こたつ出せと焦っていた。
述べ床40坪一階に7割程度の床暖です。一ヶ月分の請求が35000円・・・
こまめに消してたのになあ・・・
だんなはホッカイロ買ってきたよ。この方が安いって・・・
こたつ出せと焦っていた。
12 ：可愛い奥様：2006/01/09(月) 22:40:41 ID:LSw+36k2
中国地方です。
11月半ばの引越しで、床暖の快適さに感激しておりました。頭寒足熱っていうんですか、20度未満でも快適なんです。こんなつらくない冬があったなんて・・・って。
エアコンもいらないから肌もパリパリにならんし。
でも、初めての請求をみるまでは、と慎重に使っていたつもりです。
キッチン、ダイニングだけ朝5時から7時半までタイマーで。（そしたら朝起きてもほんわか。）あとはこまめに自分の居場所だけ切り替える、とか・・・
ひょっとして、お風呂が大きくなったからかなあ？
ツーバイ高高吹き抜けですが、そのせいでもないような・・・
私も他の床暖家庭の様子を聞きたいです。
11月半ばの引越しで、床暖の快適さに感激しておりました。頭寒足熱っていうんですか、20度未満でも快適なんです。こんなつらくない冬があったなんて・・・って。
エアコンもいらないから肌もパリパリにならんし。
でも、初めての請求をみるまでは、と慎重に使っていたつもりです。
キッチン、ダイニングだけ朝5時から7時半までタイマーで。（そしたら朝起きてもほんわか。）あとはこまめに自分の居場所だけ切り替える、とか・・・
ひょっとして、お風呂が大きくなったからかなあ？
ツーバイ高高吹き抜けですが、そのせいでもないような・・・
私も他の床暖家庭の様子を聞きたいです。
補足。瀬戸内です。
全スレ、読めなくなっちゃったような・・光熱費の話題のときありましたよね。
全スレ、読めなくなっちゃったような・・光熱費の話題のときありましたよね。
>>12
床暖房が付いていると建物の固定資産税も高くなるよ
床暖房が付いていると建物の固定資産税も高くなるよ
>>11
ガスって都市ガスですか？プロパンかな？
ガスって都市ガスですか？プロパンかな？
都市ガスです。
18 ：可愛い奥様：2006/01/10(火) 07:40:46 ID:JeCr2UK6
床暖はつけっぱなしにしないといけないってガス屋に言われましたよ
2～3時間程つけて消すなら、他のガスヒーターなりの方が
ガス代は安くなるそうです
うちはガスの床暖で、あまり使うことはないのですが
使う時は勝手に温まったり、ちょっと止まってる時間があったりなので
朝スイッチをつけたら、寝る1時間ぐらい前まではつけっぱなしです
こまめにつけたり消したりはガスの無駄遣いと言われました
（でも、つけっぱなしにしてるとガス代怖いんですよね
うちもそれであんまり活用してないんですが・・・）
2～3時間程つけて消すなら、他のガスヒーターなりの方が
ガス代は安くなるそうです
うちはガスの床暖で、あまり使うことはないのですが
使う時は勝手に温まったり、ちょっと止まってる時間があったりなので
朝スイッチをつけたら、寝る1時間ぐらい前まではつけっぱなしです
こまめにつけたり消したりはガスの無駄遣いと言われました
（でも、つけっぱなしにしてるとガス代怖いんですよね
うちもそれであんまり活用してないんですが・・・）
ガス床暖、都市ガス、首都圏、
30畳分位のスペース
朝タイマーで4時に入り9時頃まで。
夕方4時頃から深夜1時頃まで入。
曇りの日やウンと寒い日は日中も入れっぱなしで
一番多い月で大体ガス代4万位。
30畳分位のスペース
朝タイマーで4時に入り9時頃まで。
夕方4時頃から深夜1時頃まで入。
曇りの日やウンと寒い日は日中も入れっぱなしで
一番多い月で大体ガス代4万位。
20 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 08:08:38 ID:ew4Xg66S
>>15
役所の人が来たとき、スイッチを隠せば大丈夫。
役所の人が来たとき、スイッチを隠せば大丈夫。
>>13さん他、皆様、どうもありがとう。
快適な暖房には、お金掛かるって事ですね。
エアコンよりガス暖房の方が、好きなんだけど、
我家の場合は、居室により、暖房方法変えるのが経済的なのかも。
色々考え直してみます。参考になりました。
皆様、どうもありがとう！
快適な暖房には、お金掛かるって事ですね。
エアコンよりガス暖房の方が、好きなんだけど、
我家の場合は、居室により、暖房方法変えるのが経済的なのかも。
色々考え直してみます。参考になりました。
皆様、どうもありがとう！
中国地方や首都圏程度の冬の気温とその床面積で
ガス代が３、４万とは、ガス床暖って…。
他に電気代もあるんですよね。
普通に灯油で全室廊下も含めてパネル式セントラル
ヒーティングなら外気温－２０度４７坪の我が家ですら、
２４時間２３度～２４度に保っても灯油代電気代合わせた
光熱費全体が３万で済むのに。
ガス代が３、４万とは、ガス床暖って…。
他に電気代もあるんですよね。
普通に灯油で全室廊下も含めてパネル式セントラル
ヒーティングなら外気温－２０度４７坪の我が家ですら、
２４時間２３度～２４度に保っても灯油代電気代合わせた
光熱費全体が３万で済むのに。
23 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 10:24:26 ID:ew4Xg66S
うちはガス１７畳床暖房＠名古屋でガス代で１８０００円だけど。
東邦ガスは東京ガスより２割高いけど、これぐらいだよ。
戸建はマンションより１階の足元が冷えるので、料金ぬんぬんよりも
兎に角防寒対策をしっかりしないとダメなキガス。
東邦ガスは東京ガスより２割高いけど、これぐらいだよ。
戸建はマンションより１階の足元が冷えるので、料金ぬんぬんよりも
兎に角防寒対策をしっかりしないとダメなキガス。
１２月のガス検針票を見てみたら５５?でした。
そんなに使ってないほうですかね？
そんなに使ってないほうですかね？
>>18
そーなんですか！ありがとう。なんて貴重な情報。（こまめに消してた努力がむなしいが）
今度はつけっ放しで請求比べてみるかな。ちと怖い気がするけど・・・
床暖るんるん！で、部屋の温度計チェックして喜んだり、ゲーム感覚みたいにはしゃいでたけど、
昨晩はだんなに背中にホッカイロ貼ってくれと頼まれて、とってもﾜﾋﾞｼｰ気持ちになってます（ただいま床暖封印中）
そーなんですか！ありがとう。なんて貴重な情報。（こまめに消してた努力がむなしいが）
今度はつけっ放しで請求比べてみるかな。ちと怖い気がするけど・・・
床暖るんるん！で、部屋の温度計チェックして喜んだり、ゲーム感覚みたいにはしゃいでたけど、
昨晩はだんなに背中にホッカイロ貼ってくれと頼まれて、とってもﾜﾋﾞｼｰ気持ちになってます（ただいま床暖封印中）
家を買って8ヶ月・・・。
住んでみると、あれやこれやと細かい事に気が付いて、補修、調整、
手直しが度々あってさ。
自分が悪いんじゃないけど、なんだかクレーマーみたいって
落ち込んじゃう。高い買い物だし、欠陥住宅とかだったら嫌だし、最近の
姉歯なんかのニュースのせいもあって、疑心暗鬼に拍車がかかってさ。
疲れた。
何度も、あちこちを直してって交渉するのに疲れた。
自治会もなんだか慣れなくて。
賃貸の頃の方が気楽だったな。
買うときも精神的に色々大変だったけど、住んでからも色々あるね。
愚痴っぽくてｽﾏｿ。
住んでみると、あれやこれやと細かい事に気が付いて、補修、調整、
手直しが度々あってさ。
自分が悪いんじゃないけど、なんだかクレーマーみたいって
落ち込んじゃう。高い買い物だし、欠陥住宅とかだったら嫌だし、最近の
姉歯なんかのニュースのせいもあって、疑心暗鬼に拍車がかかってさ。
疲れた。
何度も、あちこちを直してって交渉するのに疲れた。
自治会もなんだか慣れなくて。
賃貸の頃の方が気楽だったな。
買うときも精神的に色々大変だったけど、住んでからも色々あるね。
愚痴っぽくてｽﾏｿ。
うわあ、ガス床暖房高いね。
うち灯油だけど、60坪三階建て全館床暖房、一番寒い時期で
灯油代２万円ぐらい。
高ーと思ってたけど、ガスよりは安げ・・・。
ちなみに暖房は床暖房のみでＯＫ。はじめて来たお客さんが
「暖房はどこにあるんですか」と訊くのが面白い。
何も暖房らしきものがないのに暖かいのが不思議なんだって。
うち灯油だけど、60坪三階建て全館床暖房、一番寒い時期で
灯油代２万円ぐらい。
高ーと思ってたけど、ガスよりは安げ・・・。
ちなみに暖房は床暖房のみでＯＫ。はじめて来たお客さんが
「暖房はどこにあるんですか」と訊くのが面白い。
何も暖房らしきものがないのに暖かいのが不思議なんだって。
あ、ちなみにうちは１１さんと同じく中国地方の瀬戸内。
６０坪のうち２階３階の床全て、約４０坪強が床暖房です。
６０坪のうち２階３階の床全て、約４０坪強が床暖房です。
26さん、ちなみに住んでからどんなところを直しましたか？
>>30
キクイムシが出て、壁のベニアを取り替える事一回
窓の金具の取り付けがイマイチ悪くてしめて貰う事一回
電気配線の不備、床暖房配線の不備が一回
引渡し前から直ってなかった箇所を直して貰う事一回
他にもあったかもしれないです。ちなみに住んで一年ちょっと。
>>31
だいたい１２月末～２月いっぱいぐらいが平均していて
１８ℓ×５缶を一週間ぐらいで消費してました。
今年の方が灯油が高いし、これ以上寒くなるなら月２万５千円ぐらいはいくかも。
でも３万円はまず無いかな。ちなみにお風呂も灯油です。
キクイムシが出て、壁のベニアを取り替える事一回
窓の金具の取り付けがイマイチ悪くてしめて貰う事一回
電気配線の不備、床暖房配線の不備が一回
引渡し前から直ってなかった箇所を直して貰う事一回
他にもあったかもしれないです。ちなみに住んで一年ちょっと。
>>31
だいたい１２月末～２月いっぱいぐらいが平均していて
１８ℓ×５缶を一週間ぐらいで消費してました。
今年の方が灯油が高いし、これ以上寒くなるなら月２万５千円ぐらいはいくかも。
でも３万円はまず無いかな。ちなみにお風呂も灯油です。
>>30
26です。
寝室ドアのラッチの掛かりが悪い→大工が調整
和室の引き戸が出来る範囲で調整しても重い→大工が調整
網戸が軽すぎて風で開いちゃう→不動産屋が調整、直らず
基礎の化粧コンクリにヒビ、ハガレ→左官屋、塗りなおし
外壁、一部破壊されてた→ペンキ屋補修
風呂の引き戸が開きづらい→部品が外れかかってた、メーカー調整
窓ガラスに気泡→ガラス屋が大丈夫と言うのでそのまま
換気扇、強にすると異音、放置してたら外の換気口の部品が
ぶっ飛んだ→電機屋、部品交換→しかし、またぶっ飛ぶ。
数日後、大雨の日にその換気口から雨水が吹き込み、コンロ脇に
水溜りが出来た→グレードアップした換気口に交換。
トイレのドアが枠に当たるようになった→不動産屋、調整
出窓の結露を拭いてたらパッキンが、にょろ～んと出てきたので、他の
パッキンも調べたらどれもまともにはまってない事が判明→修理依頼中
玄関ドアのラッチが掛からない、3回直し、1度部品交換しても直らず。
ガラス屋だけではどうにもならないようで、メーカーの人間も連れて来るとか
で、現在待機中。
部屋の角のクロス継ぎ目部分に隙間できた。
現在不動産屋に問い合わせ中。
今、思い出せるだけでこれだけ。他にも細かい事あり。
今思えば、知識があれば直せる事もあったんだけど、なにせ素人、欠陥住宅では
と疑心暗鬼になるあまり、不審に思った事はすぐ問い合わせしてる。
でも最近は、問い合わせも気が重くて、先延ばししがち。
うるさい客だと思われてもいいんだけどね。
でもね、でもね、疲れたんだよ。
26です。
寝室ドアのラッチの掛かりが悪い→大工が調整
和室の引き戸が出来る範囲で調整しても重い→大工が調整
網戸が軽すぎて風で開いちゃう→不動産屋が調整、直らず
基礎の化粧コンクリにヒビ、ハガレ→左官屋、塗りなおし
外壁、一部破壊されてた→ペンキ屋補修
風呂の引き戸が開きづらい→部品が外れかかってた、メーカー調整
窓ガラスに気泡→ガラス屋が大丈夫と言うのでそのまま
換気扇、強にすると異音、放置してたら外の換気口の部品が
ぶっ飛んだ→電機屋、部品交換→しかし、またぶっ飛ぶ。
数日後、大雨の日にその換気口から雨水が吹き込み、コンロ脇に
水溜りが出来た→グレードアップした換気口に交換。
トイレのドアが枠に当たるようになった→不動産屋、調整
出窓の結露を拭いてたらパッキンが、にょろ～んと出てきたので、他の
パッキンも調べたらどれもまともにはまってない事が判明→修理依頼中
玄関ドアのラッチが掛からない、3回直し、1度部品交換しても直らず。
ガラス屋だけではどうにもならないようで、メーカーの人間も連れて来るとか
で、現在待機中。
部屋の角のクロス継ぎ目部分に隙間できた。
現在不動産屋に問い合わせ中。
今、思い出せるだけでこれだけ。他にも細かい事あり。
今思えば、知識があれば直せる事もあったんだけど、なにせ素人、欠陥住宅では
と疑心暗鬼になるあまり、不審に思った事はすぐ問い合わせしてる。
でも最近は、問い合わせも気が重くて、先延ばししがち。
うるさい客だと思われてもいいんだけどね。
でもね、でもね、疲れたんだよ。
35 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 17:04:28 ID:ew4Xg66S
てか、>>34が釣りである事を祈りたい。
>34
メーカー名激しくｷﾎﾞﾝ
メーカー名激しくｷﾎﾞﾝ
34ですが、こんな細かいネタの釣りなんて
出来るわけないじゃないですか～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ガラスの気泡は、神経質な自分だから気がついたようなもので、
ほんとに細かい気泡なので、まぁヨシとしています。
メーカー名は言えませんが・・・・。
構造計算と独特な建材、地震にも結構強いというのが売りでして・・・。
お値段安め、どちらかと言えば、ローコスト系になるのでしょうか。
建材メーカーが工法を開発して、構造計算を請け負って、フランチャイズ形式で
街の小さな不動産屋が建てて売るという感じの・・・。
ここまでで勘弁して下さい。
クロスは、補修に来ることになりました。
出来るわけないじゃないですか～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ガラスの気泡は、神経質な自分だから気がついたようなもので、
ほんとに細かい気泡なので、まぁヨシとしています。
メーカー名は言えませんが・・・・。
構造計算と独特な建材、地震にも結構強いというのが売りでして・・・。
お値段安め、どちらかと言えば、ローコスト系になるのでしょうか。
建材メーカーが工法を開発して、構造計算を請け負って、フランチャイズ形式で
街の小さな不動産屋が建てて売るという感じの・・・。
ここまでで勘弁して下さい。
クロスは、補修に来ることになりました。
26さん、気休めになるかわからないけど、私は今設計中です。
設計士さん曰く、最初の一年は不具合がほとんど出るから
気にしなくても良いと言ってましたよ。その不具合は気にせずに
どんどん言っても良いと思います。
設計士さん曰く、最初の一年は不具合がほとんど出るから
気にしなくても良いと言ってましたよ。その不具合は気にせずに
どんどん言っても良いと思います。
い、いや。気にした方がいいよ。
うちも結構あれこれ言ったけど
壁紙やフロアクッションやら内装関係がほとんどで
基礎や外壁などはちょっと考えられない。
うちも結構あれこれ言ったけど
壁紙やフロアクッションやら内装関係がほとんどで
基礎や外壁などはちょっと考えられない。
42 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 20:54:56 ID:IX8hlKIW
>>39
それは松下○工だね。くわばらくわばら。そんなに悪いんだ。
それは松下○工だね。くわばらくわばら。そんなに悪いんだ。
違うと思う。分からないのに決め付けｲｸﾅｲ
いやいや。どうみてもテクノストラクチャーだね。
でも工法とは関係なくその工務店のレベルが低いのが問題なんだろうね。
でもさ～住んでからのお直しはその都度連絡するのが普通なのかな？
換気扇が壊れてぶっ飛んだなんかは即連絡だろうけれど、ドアや網戸の
調整なんかはうちでは旦那がいじって直してたし、しばらく住んで
1回目の点検時にまとめて指摘して補修したような気が･･･
何箇所か補修した記憶なんだけれど内容までは思い出せないから
大した問題では無かったってことなんだろうな～
換気扇が壊れてぶっ飛んだなんかは即連絡だろうけれど、ドアや網戸の
調整なんかはうちでは旦那がいじって直してたし、しばらく住んで
1回目の点検時にまとめて指摘して補修したような気が･･･
何箇所か補修した記憶なんだけれど内容までは思い出せないから
大した問題では無かったってことなんだろうな～
>>40レスありがとう。
私も最初の一年はしょうがないのかなと思ってます。
色々調べてるけど、細かい不具合が出る事はよくあるみたいだし。
でも、こちらが我慢する必要はまったくないと思うので、見つけ次第
連絡してます。疑問点もすぐに聞いてる。基礎のヒビは、化粧部分
ですから、そんなに気にもせず。床下をのぞいて内側からも見て
みたけど大丈夫そうだったし。湿度、乾燥でもちょっとした変化は
色々起こるらしいし。メーカー、工法は関係ないと思います。どんな高級
メーカーでも実際に造る職人のレベルの問題かと。
なかなかベテランで優秀な職人っていないんじゃ？
ちなみにうちは、一年点検なんてサービスはないと思います。
だからその都度ビシビシ言わせてもらってます。
不動産屋さんって、売る時はマメに連絡くれるし、何かあればすぐに
飛んできてくれたりしたけど、売った後は連絡などがルーズになってくる。
場合によっては、怒らなければならなかったり、舐められてはいけないとか、
そんな事で疲れた。夫は家に全く興味がない人で、不器用な人間なので調整、
補修とか出来ないんです。やれば余計、壊すような人。交渉なども
大嫌いで、全部私が一人で担当で、時々疲れる瞬間がやってきます。
なかなか相談できる人も少なくて、長々と愚痴ってすみませんでした。
私も最初の一年はしょうがないのかなと思ってます。
色々調べてるけど、細かい不具合が出る事はよくあるみたいだし。
でも、こちらが我慢する必要はまったくないと思うので、見つけ次第
連絡してます。疑問点もすぐに聞いてる。基礎のヒビは、化粧部分
ですから、そんなに気にもせず。床下をのぞいて内側からも見て
みたけど大丈夫そうだったし。湿度、乾燥でもちょっとした変化は
色々起こるらしいし。メーカー、工法は関係ないと思います。どんな高級
メーカーでも実際に造る職人のレベルの問題かと。
なかなかベテランで優秀な職人っていないんじゃ？
ちなみにうちは、一年点検なんてサービスはないと思います。
だからその都度ビシビシ言わせてもらってます。
不動産屋さんって、売る時はマメに連絡くれるし、何かあればすぐに
飛んできてくれたりしたけど、売った後は連絡などがルーズになってくる。
場合によっては、怒らなければならなかったり、舐められてはいけないとか、
そんな事で疲れた。夫は家に全く興味がない人で、不器用な人間なので調整、
補修とか出来ないんです。やれば余計、壊すような人。交渉なども
大嫌いで、全部私が一人で担当で、時々疲れる瞬間がやってきます。
なかなか相談できる人も少なくて、長々と愚痴ってすみませんでした。
>47ﾀｿ
ｲﾛｲﾛ気遣いする事は多いですがｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
ｲﾛｲﾛ気遣いする事は多いですがｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
新築に住み始めてまた４日。
後悔と言うほどではありませんが、やはりコンセントの位置が今ひとつでした。
要らないところにはあるのに必要なところにはない・・・。
でもこれからもっと何かありそうですが、2二ヶ月以内なら壁紙の傷、床の傷が
その他の不備不具合が見つかった場合は工務店で直してくれるみたいなので
掃除のときに細かくチェックしています。
後悔と言うほどではありませんが、やはりコンセントの位置が今ひとつでした。
要らないところにはあるのに必要なところにはない・・・。
でもこれからもっと何かありそうですが、2二ヶ月以内なら壁紙の傷、床の傷が
その他の不備不具合が見つかった場合は工務店で直してくれるみたいなので
掃除のときに細かくチェックしています。
>>49
なかなか難しいよね。
実際に住んでみてから、使いづらいな～とか、ちょっと不便だな～って
思う事はしょうがないんだろうね。
完璧な家なんてないんだろうな。工務店の手直しが二ヶ月以内？ですか？
期間限定されるんだ？ずいぶん短期間ですね。
なかなか難しいよね。
実際に住んでみてから、使いづらいな～とか、ちょっと不便だな～って
思う事はしょうがないんだろうね。
完璧な家なんてないんだろうな。工務店の手直しが二ヶ月以内？ですか？
期間限定されるんだ？ずいぶん短期間ですね。
結構住んでみないとわからない不具合ってあるんですね。
うち、もうすぐ引渡し前のチェックがあるんですけど・・・不安だ。
引渡し前のチェックでわかる事のほうが少ないんでしょうか。
うち、もうすぐ引渡し前のチェックがあるんですけど・・・不安だ。
引渡し前のチェックでわかる事のほうが少ないんでしょうか。
>>49
2ヶ月って短いよ。
木造の家だと木が落ち着くまで壁紙が浮いてきたり
シワが入ったりってよくある話だとHMから聞いた。
だからうちのHMの場合は2～3年後でも手直ししてくれます。
家を建てて後悔していること
・停電時のことも考えて部屋にガス栓をつけておけば良かった
・リモコン付照明にすればよかった
・テレビアンテナや電話ジャックを各部屋に設置すればよかった
・パソコン周りのコンセントの数が少ない
・真四角な家にすればよかった
（冬屋根からの落雪がうるさい）
・風向きを考えて換気扇を設置すればよかった
引渡し後半年足らずでリフォームしたいと旦那に言ったら怒られた。
当たり前か…。
2ヶ月って短いよ。
木造の家だと木が落ち着くまで壁紙が浮いてきたり
シワが入ったりってよくある話だとHMから聞いた。
だからうちのHMの場合は2～3年後でも手直ししてくれます。
家を建てて後悔していること
・停電時のことも考えて部屋にガス栓をつけておけば良かった
・リモコン付照明にすればよかった
・テレビアンテナや電話ジャックを各部屋に設置すればよかった
・パソコン周りのコンセントの数が少ない
・真四角な家にすればよかった
（冬屋根からの落雪がうるさい）
・風向きを考えて換気扇を設置すればよかった
引渡し後半年足らずでリフォームしたいと旦那に言ったら怒られた。
当たり前か…。
家の引渡しのチェックするのって普通は昼だけれど、
夜のほうが粗が見えやすくていいと思う。
前、建築士が書いていた本にも、夜の方が粗が見えやすくて、引越し前の
施主の確認の時、どきどきした。っていうのも読んだ事あるし、
実際自分も夜に粗に気が付く事が多かった。壁紙の些細な凹凸とか、夜の方が
目立つんだよね。
夜のほうが粗が見えやすくていいと思う。
前、建築士が書いていた本にも、夜の方が粗が見えやすくて、引越し前の
施主の確認の時、どきどきした。っていうのも読んだ事あるし、
実際自分も夜に粗に気が付く事が多かった。壁紙の些細な凹凸とか、夜の方が
目立つんだよね。
雪国のみなさん、屋根についての失敗や成功について教えて下さい。
55 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 15:03:03 ID:jARurSr1
>>54
とにかく落雪する方にエアコンの室外機だとかサンルームとか作らないこと。べこべこになるよ。
それから層二階の家でも玄関の上には屋根がないと、出入り口で落雪をまともに受ける。
雪ならいいけど氷だと怪我するよ。
とにかく落雪する方にエアコンの室外機だとかサンルームとか作らないこと。べこべこになるよ。
それから層二階の家でも玄関の上には屋根がないと、出入り口で落雪をまともに受ける。
雪ならいいけど氷だと怪我するよ。
マイホーム購入５年目にして転勤決定。
１歳の子がいるんで単身赴任されるとつらいから全員で引っ越すことにしました。
今の所より、転勤先のほうがいい所なんでそっちで買いたかったよ。
（私の実家のある町だし、旦那もそこに２０年くらい住んでたところだから・・・）
はやまったなぁ。
１歳の子がいるんで単身赴任されるとつらいから全員で引っ越すことにしました。
今の所より、転勤先のほうがいい所なんでそっちで買いたかったよ。
（私の実家のある町だし、旦那もそこに２０年くらい住んでたところだから・・・）
はやまったなぁ。
57 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 15:30:17 ID:jARurSr1
>>56
今の持ち家売ってローンを返済してから新たにローン組み直して新しく建てちゃったらどう？
今の持ち家売ってローンを返済してから新たにローン組み直して新しく建てちゃったらどう？
58 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 15:58:10 ID:2H6Svo4/
>>57
すっげー簡単に言う奥様に乾杯！（´∀｀∩）
すっげー簡単に言う奥様に乾杯！（´∀｀∩）
>>56
あー、分かるよ。
ウチも、夫の勤め先の近くに家購入して２年目で転勤が決まったorz
移動はないだろうと思って郊外に買っちゃったんだけど
今度の転勤先はモロ都心・・・
もともと、郊外＜都心希望だった私は後悔しまくりヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
あー、分かるよ。
ウチも、夫の勤め先の近くに家購入して２年目で転勤が決まったorz
移動はないだろうと思って郊外に買っちゃったんだけど
今度の転勤先はモロ都心・・・
もともと、郊外＜都心希望だった私は後悔しまくりヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
>>59
でも、5年目ならまだ買い手もつくだろうし、
実家に近ければ親も喜ぶだろうし、
今後単身赴任になることがあっても安心じゃない？
考えてみる価値はあると思う。
子供が学校あがっちゃったりすると何かと面倒だろうけど。
今のおうちは貸したりする予定なのかな？
でも、5年目ならまだ買い手もつくだろうし、
実家に近ければ親も喜ぶだろうし、
今後単身赴任になることがあっても安心じゃない？
考えてみる価値はあると思う。
子供が学校あがっちゃったりすると何かと面倒だろうけど。
今のおうちは貸したりする予定なのかな？
64 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 09:31:13 ID:wm0qQ+Ny
>>62
持ち家を売らないでもう一件建てるって凄い経済力だよ。
普通はローンを組んでるからさらにローンを組んで家を建てるなんて出来ない。
ところで家賃収入ってどうですか？人に貸したら貸してる間も家を修理したりしてあげなきゃ
いけないんでしょ？かえってお金かからない？
持ち家を売らないでもう一件建てるって凄い経済力だよ。
普通はローンを組んでるからさらにローンを組んで家を建てるなんて出来ない。
ところで家賃収入ってどうですか？人に貸したら貸してる間も家を修理したりしてあげなきゃ
いけないんでしょ？かえってお金かからない？
今の家を売ってローンが少しでも残るなら売らないと、旦那はいっております。
７年後にはまた戻ってくることになりそうなんで、子供が小学校に上がる時期に
私と子供だけ戻り、旦那は単身赴任してもらうことにしようと思っております。
とりあえず、人に貸すことになりそうです。
転勤先は社宅なんで家賃は安いです。（アパート借りる金なんて・・・）
実は旦那の実家が、この家から車で１時間ほどのところにあります・・・・
旦那が、買う気もないのに展示場めぐりしなければこんなことにはならなかったのになぁ。
激しく後悔の毎日ですorz
自分の実家のある県のほうが、気候も温暖で雪もふらず、路上駐車も少なく、物価も安い・・・
当の旦那も、S県で買いたかったとぼやく始末。
７年後にはまた戻ってくることになりそうなんで、子供が小学校に上がる時期に
私と子供だけ戻り、旦那は単身赴任してもらうことにしようと思っております。
とりあえず、人に貸すことになりそうです。
転勤先は社宅なんで家賃は安いです。（アパート借りる金なんて・・・）
実は旦那の実家が、この家から車で１時間ほどのところにあります・・・・
旦那が、買う気もないのに展示場めぐりしなければこんなことにはならなかったのになぁ。
激しく後悔の毎日ですorz
自分の実家のある県のほうが、気候も温暖で雪もふらず、路上駐車も少なく、物価も安い・・・
当の旦那も、S県で買いたかったとぼやく始末。
>>64
私の友達にもそういうヤドカリ生活して3軒持っている人がいますから、やれば出来ますよ。
ローンは繰り上げ返済で速攻で返してしまうのです。
そのためには旦那を馬車馬のごとく働かせるのです。
旦那が気持ちよく働けるよう、しっかりサービスしてあげましょうｗ。
株もやりましょう。ここ一年で1千万儲かった。
60億ゲットのフリータの兄ちゃんに比べれば小さい小さいですが。
家賃収入はそういう傾向がありますね。
家賃たまった、借家人出てていった、補修費かかる、たまった家賃吐き出す、元の木阿弥
って感じでしょうか。
貸すときは、壁は紙にするとか維持費のかからない形にするといいですよ。
普通の生活を考えないことがコツでしょうか。
私の友達にもそういうヤドカリ生活して3軒持っている人がいますから、やれば出来ますよ。
ローンは繰り上げ返済で速攻で返してしまうのです。
そのためには旦那を馬車馬のごとく働かせるのです。
旦那が気持ちよく働けるよう、しっかりサービスしてあげましょうｗ。
株もやりましょう。ここ一年で1千万儲かった。
60億ゲットのフリータの兄ちゃんに比べれば小さい小さいですが。
家賃収入はそういう傾向がありますね。
家賃たまった、借家人出てていった、補修費かかる、たまった家賃吐き出す、元の木阿弥
って感じでしょうか。
貸すときは、壁は紙にするとか維持費のかからない形にするといいですよ。
普通の生活を考えないことがコツでしょうか。
67 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 11:43:18 ID:pIvhBmtT
私も家買って失敗して、さっさと繰上げして頑張って返して２件目買う予定。
その家を売るとかなり値段が下がってて大損するため、貸しておくしかないかなって感じ。
その家を売るとかなり値段が下がってて大損するため、貸しておくしかないかなって感じ。
なんだかなぁ…賃貸に住んでいて、家のことをあれこれ想像してる
方が楽しかった。
いざ、住んでみるとすぐ傍にすんでる人は
お年寄りの人よりも若い夫婦が詮索してくるし、
自治体の寄り合いに旦那が参加したとき、若夫婦の旦那が
こっちの土地の日当たりのことまで言われたときは正直ｲﾔな気分になったし
他人の家のことなのにほっとけよと思った。
方が楽しかった。
いざ、住んでみるとすぐ傍にすんでる人は
お年寄りの人よりも若い夫婦が詮索してくるし、
自治体の寄り合いに旦那が参加したとき、若夫婦の旦那が
こっちの土地の日当たりのことまで言われたときは正直ｲﾔな気分になったし
他人の家のことなのにほっとけよと思った。
70 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 15:03:13 ID:f/Rjy+t0
なんだか裕福で世間知らず、脳天気な奥様がいますね。
突っ込みどころ満載w
一般的なサラリーマン世帯の生活を、もうちょっと知った方がいいよ。
突っ込みどころ満載w
一般的なサラリーマン世帯の生活を、もうちょっと知った方がいいよ。
うちは建てて1年で転勤決定。一緒に行くことになり、家は貸した。(なかなか決まらなく大変だった)
転勤先で何となしにモデルルーム見に行ったら、もう1軒持てますよといわれた。
で、戻るなら今度はここを貸せばいい、結構そうしてる人多いと言ってた。
ちなみにうちの年収600ﾏｿ。
もひとつちなみに、貸してる人に『家も環境も気に入ったから売ってくれ』と言われている。
損も得もしない方法を考え中。
転勤先で何となしにモデルルーム見に行ったら、もう1軒持てますよといわれた。
で、戻るなら今度はここを貸せばいい、結構そうしてる人多いと言ってた。
ちなみにうちの年収600ﾏｿ。
もひとつちなみに、貸してる人に『家も環境も気に入ったから売ってくれ』と言われている。
損も得もしない方法を考え中。
まだ家は建っていないのですが、隣の家の旦那とトラブル発生しました。
内容は、細い私道（土地の権利の半分はうち）の先に隣とうちの土地が隣接していて、
その私道を隣の家の旦那はステップワゴンぐらいの大きさの車の駐車場代わりにしていました。
（土地の下見の際に気付いていたが、家が建つとなったらちゃんとしてくれると思っていた）
工事が始まる事になり建設業者が車をどかしてくれとお願いにすると、
車はどかすつもりはないと言ってきたみたいなんです。
家を建てるのに隣の旦那自身に挨拶をしなかったのも怒っているみたいで。
HMも私自身も隣の奥さんには菓子折りをもって挨拶に行っているのですが、
それだけではダメだったんですね。
日曜日は隣の旦那さんにご挨拶に行きます。でも、もうそこには家を建てたくない。
内容は、細い私道（土地の権利の半分はうち）の先に隣とうちの土地が隣接していて、
その私道を隣の家の旦那はステップワゴンぐらいの大きさの車の駐車場代わりにしていました。
（土地の下見の際に気付いていたが、家が建つとなったらちゃんとしてくれると思っていた）
工事が始まる事になり建設業者が車をどかしてくれとお願いにすると、
車はどかすつもりはないと言ってきたみたいなんです。
家を建てるのに隣の旦那自身に挨拶をしなかったのも怒っているみたいで。
HMも私自身も隣の奥さんには菓子折りをもって挨拶に行っているのですが、
それだけではダメだったんですね。
日曜日は隣の旦那さんにご挨拶に行きます。でも、もうそこには家を建てたくない。
うちも、建てて１年で旦那の転勤決定。
私は仕事がやめられないので、単身赴任に。
４７坪の家に幼児と二人じゃ寂しすぎるよ。
私は仕事がやめられないので、単身赴任に。
４７坪の家に幼児と二人じゃ寂しすぎるよ。
74 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/13(金) 21:24:10 ID:ijT7t+Yd
>>72
お決まりの私道トラブルね。私道付きの土地は買うなとあれほど言われているのに。
お決まりの私道トラブルね。私道付きの土地は買うなとあれほど言われているのに。
75 ：可愛い奥様：2006/01/13(金) 21:35:53 ID:pLd8+BVC
４７坪なら子供と二人でもいいんじゃないの？？
夫婦だと狭くない？
夫婦だと狭くない？
>>74
私道のトラブルの危険性はわかってはいたのですが、
HMの「多分、大丈夫でしょう」という言葉と
売主に事情があり土地が格安（周辺の半額）になっていたので、
バーゲンセールののりになってしまってorz
私道のトラブルの危険性はわかってはいたのですが、
HMの「多分、大丈夫でしょう」という言葉と
売主に事情があり土地が格安（周辺の半額）になっていたので、
バーゲンセールののりになってしまってorz
土地の値段だけは正直だよ（建売だとぼったくりとか無きにしも非ず）
安い土地には、それなりの理由があるのさ
>>76
お隣との関係悪化は辛いよね
でも、買ってしまったんだから、後悔しても仕方ないよ
何か良い方法あるといいね！
家を建てずに、土地を貸すとか出来ないのかな？
とりあえず、コインパーキングにしちゃうとか
安い土地には、それなりの理由があるのさ
>>76
お隣との関係悪化は辛いよね
でも、買ってしまったんだから、後悔しても仕方ないよ
何か良い方法あるといいね！
家を建てずに、土地を貸すとか出来ないのかな？
とりあえず、コインパーキングにしちゃうとか
>>72
購入前に売主に解決してもらうべきでしたね…
我が家は、土地探しをしている頃、
何度か見に通っている際、声を掛けられました。
私道ではありませんが、奥のお宅の旗部分に隣接していました。
そして、
「購入されるなら、その部分には塀を建てないで欲しい」と。
分譲が３０年位前の地域で、旗部分が狭く、
車のドアの開閉の為だったようです。
仲介の不動産屋経由で奥のお宅や売主へ確認しましたが、
気持ち良く解決しそうになかったので、諦めました。
購入前に売主に解決してもらうべきでしたね…
我が家は、土地探しをしている頃、
何度か見に通っている際、声を掛けられました。
私道ではありませんが、奥のお宅の旗部分に隣接していました。
そして、
「購入されるなら、その部分には塀を建てないで欲しい」と。
分譲が３０年位前の地域で、旗部分が狭く、
車のドアの開閉の為だったようです。
仲介の不動産屋経由で奥のお宅や売主へ確認しましたが、
気持ち良く解決しそうになかったので、諦めました。
>>75
それ本気？
それ本気？
>>72
まあ、まるでうちのよう。。
トラブルにはなってないけどねえ（うちがﾓﾔﾓﾔしてるだけ）。
今も隣家（つきあたり）の車がリビングの前に停まってる。
庭が狭いから気分的に鬱陶しい。ｗ 我が家の車より家の近くにあるんだから。
下見の際には気づかなかったのよ。
朝早く出かけて夜遅く帰るﾀﾞﾝﾅみたいで。
家の前を雪かきしてると我が家のためにしているんだか
隣家の駐車場をしてあげてるんだかわかんなくなる。
そこんちの犬がまた、うちの前（といっても道路の向こう側だけど）で用を足すんだ。
朝、真っ白な新雪の上に黄色く染まった箇所を見つけると、もう。。。
まあ、まるでうちのよう。。
トラブルにはなってないけどねえ（うちがﾓﾔﾓﾔしてるだけ）。
今も隣家（つきあたり）の車がリビングの前に停まってる。
庭が狭いから気分的に鬱陶しい。ｗ 我が家の車より家の近くにあるんだから。
下見の際には気づかなかったのよ。
朝早く出かけて夜遅く帰るﾀﾞﾝﾅみたいで。
家の前を雪かきしてると我が家のためにしているんだか
隣家の駐車場をしてあげてるんだかわかんなくなる。
そこんちの犬がまた、うちの前（といっても道路の向こう側だけど）で用を足すんだ。
朝、真っ白な新雪の上に黄色く染まった箇所を見つけると、もう。。。
建設予定地、普通の住宅地なんだけど、たまたま隣接する家だけが
超古い昭和30年代みたいな建物。
やっぱり人間妬みとかあるから工事中のことが心配。
いろいろ配慮しなくちゃな・・
超古い昭和30年代みたいな建物。
やっぱり人間妬みとかあるから工事中のことが心配。
いろいろ配慮しなくちゃな・・
83 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/14(土) 12:53:06 ID:5m2k4Bey
家を賃貸に出すって、本当に難しいよ。マンション一棟持ってるけど。
特に、戸建だと転勤で数年後帰ってくる物件ってのは、なかなか借り手が付かない。
個人にじゃなくて、企業に貸した方がいい。持ち主も転勤族、入る人も転勤族で。
社宅として使ってもらう感じ。
それに、この間借主退去の際の修繕の大家負担はどこまでか、って言う裁判で、
ほとんどが大家負担って事になったじゃない？
今までは大家＞店子だったから借主はそれほど文句言えないって感じだったけど、
これからは確実に店子＞大家になるから、黒字を出すのは難しい。
数年で戻るから、その間空き家だと家が傷むから誰かに住んでてもらった方がいい・・位で。
そのパターンで、他人より身内で、と親戚に安く貸してる家もあるよ。
家賃収入を別のローンに当てるような状況だと、売った方が良いと思う。
特に、戸建だと転勤で数年後帰ってくる物件ってのは、なかなか借り手が付かない。
個人にじゃなくて、企業に貸した方がいい。持ち主も転勤族、入る人も転勤族で。
社宅として使ってもらう感じ。
それに、この間借主退去の際の修繕の大家負担はどこまでか、って言う裁判で、
ほとんどが大家負担って事になったじゃない？
今までは大家＞店子だったから借主はそれほど文句言えないって感じだったけど、
これからは確実に店子＞大家になるから、黒字を出すのは難しい。
数年で戻るから、その間空き家だと家が傷むから誰かに住んでてもらった方がいい・・位で。
そのパターンで、他人より身内で、と親戚に安く貸してる家もあるよ。
家賃収入を別のローンに当てるような状況だと、売った方が良いと思う。
家を賃貸、難しいに同意。
ただウチの場合は空き家になってても別にいいやって状況だったので
管理を頼んでいる不動産屋が長年の勘で店子を厳選してくれた。
84さん言うように社宅借り上げが堅いけれど
立地によっては難しい。
信頼できる不動産屋をみつけて
お付き合いすることが大切と思う ＞賃貸出すなら。
ただウチの場合は空き家になってても別にいいやって状況だったので
管理を頼んでいる不動産屋が長年の勘で店子を厳選してくれた。
84さん言うように社宅借り上げが堅いけれど
立地によっては難しい。
信頼できる不動産屋をみつけて
お付き合いすることが大切と思う ＞賃貸出すなら。
>>54
住宅地の都市計画通りに隣地境界線から1m離して家を建てたし、
屋根に雪止めも付けたのに、雪がお隣の敷地に落ちていく・・・。
気付いてすぐ、お隣に謝罪に行ったけど、やっぱり内心おもしろくないよね･･･、ということで
この季節はほんとストレスを感じますorz
1m離して軒先が○cmで、で傾斜の角度が○度で、って言われても素人だから雪が
落ちるかどうなんて想像もつかない。
そのへんをもっとHMに配慮してもらいたかったな。
「あの時は想像できなかったけど、雪隣に落ちるんですよねー」
って言っても、あーそうですか、で終了。
住宅地の都市計画通りに隣地境界線から1m離して家を建てたし、
屋根に雪止めも付けたのに、雪がお隣の敷地に落ちていく・・・。
気付いてすぐ、お隣に謝罪に行ったけど、やっぱり内心おもしろくないよね･･･、ということで
この季節はほんとストレスを感じますorz
1m離して軒先が○cmで、で傾斜の角度が○度で、って言われても素人だから雪が
落ちるかどうなんて想像もつかない。
そのへんをもっとHMに配慮してもらいたかったな。
「あの時は想像できなかったけど、雪隣に落ちるんですよねー」
って言っても、あーそうですか、で終了。
>>87
うちの屋根を見てみたら、雪止めが、三列ついていた。
（雪が、三箇所で止まる状態）
雪止めって、後からでもつけられると思うので、ハウスメーカーに
もっと追加でつけてくれるように頼んでみたらどうだろう？
または、もっと強力な雪止めにするとか。
雪止めでググってみたら色々ありましたよ。
うちの屋根を見てみたら、雪止めが、三列ついていた。
（雪が、三箇所で止まる状態）
雪止めって、後からでもつけられると思うので、ハウスメーカーに
もっと追加でつけてくれるように頼んでみたらどうだろう？
または、もっと強力な雪止めにするとか。
雪止めでググってみたら色々ありましたよ。
>>86
そんなビックリするほどじゃない。小さいよ。４戸ｘ３階建てで１２戸。
元々祖父が持ってた土地に建てた。お陰さまで埋ってるけど、
私も学生時代にそのマンションの一室で一人暮らししてたんだけど、
上下左右の音が全然しないんだよね。埋まってる理由はこれだと思う。
それと>>85さんも書いてるけど、信頼できる不動産屋選びが肝心だね。
収入は所得証明で分かるけど、勤続年数は１・５倍ぐらいで誤魔化す人が多い。
不動産屋の方で、
「勤続年数長めの方が大家の受けが良い」と入れ知恵したりするパターンもあるし。
そんなビックリするほどじゃない。小さいよ。４戸ｘ３階建てで１２戸。
元々祖父が持ってた土地に建てた。お陰さまで埋ってるけど、
私も学生時代にそのマンションの一室で一人暮らししてたんだけど、
上下左右の音が全然しないんだよね。埋まってる理由はこれだと思う。
それと>>85さんも書いてるけど、信頼できる不動産屋選びが肝心だね。
収入は所得証明で分かるけど、勤続年数は１・５倍ぐらいで誤魔化す人が多い。
不動産屋の方で、
「勤続年数長めの方が大家の受けが良い」と入れ知恵したりするパターンもあるし。
>>54
うちは近所でも目立つ雪止めがついています。
（屋根に金属の棒？が横たわっているもの）
他の家は屋根に微妙な出っ張りがある程度。
隣の家がウチ寄りに建っているので落雪が
我が家の敷地内に落ちてくる。
（お隣が家を建てる時にもっと離してくれとお願いしたけど却下された）
本当は屋外物置を起きたい場所なのですが、お隣の落雪で
破壊される事は目に見えているので設置できない状態です。
住んで最初の年の冬に抗議すればよかったと猛烈に後悔してます。
うちは近所でも目立つ雪止めがついています。
（屋根に金属の棒？が横たわっているもの）
他の家は屋根に微妙な出っ張りがある程度。
隣の家がウチ寄りに建っているので落雪が
我が家の敷地内に落ちてくる。
（お隣が家を建てる時にもっと離してくれとお願いしたけど却下された）
本当は屋外物置を起きたい場所なのですが、お隣の落雪で
破壊される事は目に見えているので設置できない状態です。
住んで最初の年の冬に抗議すればよかったと猛烈に後悔してます。
>>91
例えば…ですが。
落下場所に、故意に安物の物置や植木・物などを設置して、
実際に「壊れる」被害をお見せするのは？
雪国生活がないので、想像ができないのですが、
自分の家が原因で「壊れる」、怪我をする恐れがあることを
目の当たりにしたら、改善してくれるかも？
なんていうのは…甘い！？
例えば…ですが。
落下場所に、故意に安物の物置や植木・物などを設置して、
実際に「壊れる」被害をお見せするのは？
雪国生活がないので、想像ができないのですが、
自分の家が原因で「壊れる」、怪我をする恐れがあることを
目の当たりにしたら、改善してくれるかも？
なんていうのは…甘い！？
この前秋田に行った時、屋根のない家（箱みたいな家）を
よく見かけたんだけど、あれって雪が積もったらどうなるの？
どんどん積もり放題？それとも雪解けの措置がとられてるの？
よく見かけたんだけど、あれって雪が積もったらどうなるの？
どんどん積もり放題？それとも雪解けの措置がとられてるの？
>>91
>うちは近所でも目立つ雪止めがついています。
>（屋根に金属の棒？が横たわっているもの）
もしかして雪まるくんって商品ですか?
どうですか?全く雪は落ちませんか?
100％ってものはないとHMは言うけれど、でもそれに近い性能を期待したいというか、
やっぱり極力お隣に落ちてほしくないので・・・。
HMに追加でつけてもらおうと見積もりを取ってもらったのですが、全部で90万の出費に。ﾄﾎﾎ。
でもご近所に迷惑をかけたままではいけないので、痛い出費ですが捻出しなくては。
我が家建築後、お隣さんがスチール小屋を設置したのですが、ちょうど雪の落下場所でした。
なので、もし壊れたらこちらから修繕費負担を申し出ようと、雪落下を発見した時から考えてます。
雪国では雪のことについてはお互い様、って風潮があるけど、それによってご自分の
敷地内なのに置きたい場所に物置を設置できないというのは不便じゃないですか?
いっそ設置してなにかあった時、修理費を請求してみたら、向こうに非があるわけだし、
ちゃんと払ってくれるのではないでしょうか、って考え甘いかな･･･。
>>95
あれはその地方に住んでいる私も不思議ですw
ご近所にそのようなお宅があるのですが、雪かきとは特にしてなくて、積もり放題。
潰れないの?と思いますが、間違ってなければですが、あれって某大手メーカーのかなり昔の
商品ですよね。丈夫などの売りがあるのかな?
>うちは近所でも目立つ雪止めがついています。
>（屋根に金属の棒？が横たわっているもの）
もしかして雪まるくんって商品ですか?
どうですか?全く雪は落ちませんか?
100％ってものはないとHMは言うけれど、でもそれに近い性能を期待したいというか、
やっぱり極力お隣に落ちてほしくないので・・・。
HMに追加でつけてもらおうと見積もりを取ってもらったのですが、全部で90万の出費に。ﾄﾎﾎ。
でもご近所に迷惑をかけたままではいけないので、痛い出費ですが捻出しなくては。
我が家建築後、お隣さんがスチール小屋を設置したのですが、ちょうど雪の落下場所でした。
なので、もし壊れたらこちらから修繕費負担を申し出ようと、雪落下を発見した時から考えてます。
雪国では雪のことについてはお互い様、って風潮があるけど、それによってご自分の
敷地内なのに置きたい場所に物置を設置できないというのは不便じゃないですか?
いっそ設置してなにかあった時、修理費を請求してみたら、向こうに非があるわけだし、
ちゃんと払ってくれるのではないでしょうか、って考え甘いかな･･･。
>>95
あれはその地方に住んでいる私も不思議ですw
ご近所にそのようなお宅があるのですが、雪かきとは特にしてなくて、積もり放題。
潰れないの?と思いますが、間違ってなければですが、あれって某大手メーカーのかなり昔の
商品ですよね。丈夫などの売りがあるのかな?
>>95
秋田出身です。
鉄骨造の家のことかな？
丈夫な家で重さに耐えられるようになっているのと
屋根にルーフヒーティングが付いていて、雪を熱で溶かしているんです。
家の庭や駐車場をロードヒーティングにして雪かき不用にしている家もありますよ。
死ぬほど光熱費かかるけどｗ
秋田出身です。
鉄骨造の家のことかな？
丈夫な家で重さに耐えられるようになっているのと
屋根にルーフヒーティングが付いていて、雪を熱で溶かしているんです。
家の庭や駐車場をロードヒーティングにして雪かき不用にしている家もありますよ。
死ぬほど光熱費かかるけどｗ
>>53
実家の屋根は、日の字でいえば３画目の位置に溝があってその溝に向かって
傾斜があるような感じです。で、徐々に融けて溝から雨どいのようなところを通って
流れ出る。
豪雪地帯や今年の大雪では融けるより積もる方が早いかもしれないけど、
例年通りの秋田ならこれで大丈夫のようです。
ちなみに、札幌もそういう屋根が多かったです。
実家の屋根は、日の字でいえば３画目の位置に溝があってその溝に向かって
傾斜があるような感じです。で、徐々に融けて溝から雨どいのようなところを通って
流れ出る。
豪雪地帯や今年の大雪では融けるより積もる方が早いかもしれないけど、
例年通りの秋田ならこれで大丈夫のようです。
ちなみに、札幌もそういう屋根が多かったです。
朝テレビで、年とって雪降ろしが辛くなってきた夫婦（50～60代くらい？）が
灯油のルーフヒーティングつけたってのがやってた。
でも今年灯油高いから、１日7000円もかかるんだって。
１ケ月で２１万円。すごい金額でびっくりした。
灯油のルーフヒーティングつけたってのがやってた。
でも今年灯油高いから、１日7000円もかかるんだって。
１ケ月で２１万円。すごい金額でびっくりした。
城にでもすんでんの？
>>99
見たよ！驚愕！床屋さんでそこまで稼げるのかってところにも驚愕。
屋根には雪無かったから効果絶大なんだろうな。
気候が穏やかな関東でよかったとｵﾓﾀ
しかし、地球にはやさしくないよな…そういう問題ではないのはわかってるんだけど。
ニートを拉致して雪下ろしの強制労働させたらどうだろう。死者続出になるか。
見たよ！驚愕！床屋さんでそこまで稼げるのかってところにも驚愕。
屋根には雪無かったから効果絶大なんだろうな。
気候が穏やかな関東でよかったとｵﾓﾀ
しかし、地球にはやさしくないよな…そういう問題ではないのはわかってるんだけど。
ニートを拉致して雪下ろしの強制労働させたらどうだろう。死者続出になるか。
102 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 11:54:35 ID:V+eyMG26
>>101
つけっぱなしにすると高いけど普通は雪の降ってる夜だけとかだから
月５万円くらいだよ。それも１２月から３月までの５ヶ月間。通年だと１月から２月の雪の多い日だけ。
年間２５万円なら月になおして２万円くらい。都心だと駐車場だけでそれ位するんだから一緒。
つけっぱなしにすると高いけど普通は雪の降ってる夜だけとかだから
月５万円くらいだよ。それも１２月から３月までの５ヶ月間。通年だと１月から２月の雪の多い日だけ。
年間２５万円なら月になおして２万円くらい。都心だと駐車場だけでそれ位するんだから一緒。
>>101
>ニートを拉致して雪下ろしの強制労働させたらどうだろう。死者続出になるか。
おっしゃることはよくわかる。
がんばった結果が目に見える、みんなに感謝される、体力がつく etc、ニートの更生に役立つんｼﾞｬﾏｲｶ
>ニートを拉致して雪下ろしの強制労働させたらどうだろう。死者続出になるか。
おっしゃることはよくわかる。
がんばった結果が目に見える、みんなに感謝される、体力がつく etc、ニートの更生に役立つんｼﾞｬﾏｲｶ
104 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/16(月) 12:02:48 ID:NBpBUhL0
105 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/16(月) 12:04:02 ID:NBpBUhL0
>>103
日本には６０歳以上の元気な老ニートがいるから大丈夫。
日本には６０歳以上の元気な老ニートがいるから大丈夫。
雪下ろしの業者を頼んでも1回1万は掛かるから
ルーフヒーティングの光熱費でるよ
ルーフヒーティングの光熱費でるよ
>>95
青森では新築の家の大半は平べったい屋根の家です。
無落雪っていいます。
一メートル弱ぐらいまでの屋根の積雪まで耐えられるように
なっているのが売りです。
でも、それ以上になったらやっぱり人力で屋根の雪下ろしが必要です。
青森では新築の家の大半は平べったい屋根の家です。
無落雪っていいます。
一メートル弱ぐらいまでの屋根の積雪まで耐えられるように
なっているのが売りです。
でも、それ以上になったらやっぱり人力で屋根の雪下ろしが必要です。
家事しながらのチラ見だったんで細かい事は覚えてないけど、
一日（一晩？）7000円で、今シーズンはもう23～24万は確実にかかってると
言ってたと思う。
ルーフヒーティングだけじゃなくて、床暖房とかファンヒーターのも含むのかな。
101さんも書いてるけど床屋さんで、雪の日はお客さんが来ないんだけど、とも言ってた。
豪雪の取材での事だから、辺鄙な土地で灯油代も街中より高いのかもね。
一日（一晩？）7000円で、今シーズンはもう23～24万は確実にかかってると
言ってたと思う。
ルーフヒーティングだけじゃなくて、床暖房とかファンヒーターのも含むのかな。
101さんも書いてるけど床屋さんで、雪の日はお客さんが来ないんだけど、とも言ってた。
豪雪の取材での事だから、辺鄙な土地で灯油代も街中より高いのかもね。
１日７０００円って言ったら何リットル使うんだろう。
家の近所では１８リットル１２００円くらいなので
毎日１００リットル以上？
いったいどんなタンクがくっついてるのかな？
それとも毎日給油にくるとかですか？
家の近所では１８リットル１２００円くらいなので
毎日１００リットル以上？
いったいどんなタンクがくっついてるのかな？
それとも毎日給油にくるとかですか？
>>99=108
家事せずにしっかり見たｗ
夫婦じゃなくておばあさん？一人暮らしの美容師さんで、
今は24時間フル稼働で、1日7000円。灯油納品書を並べて今シーズンは
既に23～24万かかってるとの事。
「年金だけでは灯油代に足りないから頑張って稼がないと」と言ってたよ。
ちなみにいつもの年は1シーズンで5万ぐらいと言ってたような気がする。
家事せずにしっかり見たｗ
夫婦じゃなくておばあさん？一人暮らしの美容師さんで、
今は24時間フル稼働で、1日7000円。灯油納品書を並べて今シーズンは
既に23～24万かかってるとの事。
「年金だけでは灯油代に足りないから頑張って稼がないと」と言ってたよ。
ちなみにいつもの年は1シーズンで5万ぐらいと言ってたような気がする。
112 ：可愛い奥様：2006/01/16(月) 15:44:47 ID:P1YxqQ1j
一本百万で井戸掘って水撒いている家もあるお
北海道に住んでいますが、冬は灯油を月に500リットルは使用します。
あと、電気式ですが我家にもルーフヒーティングがついています。
融雪電力を使うので、月に3000円程度です。
あと、電気式ですが我家にもルーフヒーティングがついています。
融雪電力を使うので、月に3000円程度です。
>>92
壊れるのを前提に何か置いてみようと思った事はあります。
でも…落雪が隣の家のせいだって立証できない限り
言いがかりだ！と言われて終わりそうです。
>>54=96
雪まるくんって初めて聞きました。
どんなものなのでしょうか？
うちの屋根にあるのは、本当に単なるＬ字型の金属棒が
端から端までドーンと載っているだけです。
無落雪の屋根や融雪屋根じゃない限り、どうしても雪は落ちます。
雪を止めているだけなので、気温が高くなって融け始めると
雪解け水と一緒にドサっと落ちます。
92さんのレスにも書きましたが、お隣の雪のせいで…って立証は
監視カメラでも設置しない限りかなり難しい状態です。
それでなくても、家を建てる時に
「境界線上に土留めブロックを折半で建てましょう」
「落雪のことも考えてもうちょっと（15～20cm）離してくれ」
って話し合いをした時ですら逆切れしたお隣なので…。
かなり前にどこかのスレに愚痴ったことがあるのですが、
逆切れしたお隣の義父は夫の職場まで怒鳴り込んできました。
こんな事なら、引越しした最初の冬に設置してしまえばよかったです。
>>101
こんな記事を発見しました。
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n62/index.html
豪雪地帯の除雪経験者ですら今年は事故が多いのに
雪かき未経験者だと役立たないかも。
壊れるのを前提に何か置いてみようと思った事はあります。
でも…落雪が隣の家のせいだって立証できない限り
言いがかりだ！と言われて終わりそうです。
>>54=96
雪まるくんって初めて聞きました。
どんなものなのでしょうか？
うちの屋根にあるのは、本当に単なるＬ字型の金属棒が
端から端までドーンと載っているだけです。
無落雪の屋根や融雪屋根じゃない限り、どうしても雪は落ちます。
雪を止めているだけなので、気温が高くなって融け始めると
雪解け水と一緒にドサっと落ちます。
92さんのレスにも書きましたが、お隣の雪のせいで…って立証は
監視カメラでも設置しない限りかなり難しい状態です。
それでなくても、家を建てる時に
「境界線上に土留めブロックを折半で建てましょう」
「落雪のことも考えてもうちょっと（15～20cm）離してくれ」
って話し合いをした時ですら逆切れしたお隣なので…。
かなり前にどこかのスレに愚痴ったことがあるのですが、
逆切れしたお隣の義父は夫の職場まで怒鳴り込んできました。
こんな事なら、引越しした最初の冬に設置してしまえばよかったです。
>>101
こんな記事を発見しました。
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n62/index.html
豪雪地帯の除雪経験者ですら今年は事故が多いのに
雪かき未経験者だと役立たないかも。
>>113
私も北海道住人だけど月500リットルって多いねー。
うちは２世帯なんだけど毎月２世帯で350前後だよ。
家建てて４ヶ月。結露で木のサッシにカビが・・・
「結露が出来にくい家」が売りでこの家に決めたのにあっさりと結露にやられた。
皆様は結露が発生するとこまめに拭いてます？
私も北海道住人だけど月500リットルって多いねー。
うちは２世帯なんだけど毎月２世帯で350前後だよ。
家建てて４ヶ月。結露で木のサッシにカビが・・・
「結露が出来にくい家」が売りでこの家に決めたのにあっさりと結露にやられた。
皆様は結露が発生するとこまめに拭いてます？
>115
ウチは普通の２重サッシだけど、リビング・キッチンなど
暖房される部屋の結露がものすごいです。
窓枠まで濡れるので、一日中拭いていて気が狂いそうｗ
アルミサッシなんでしょうがないんですけどね。
今年の冬は寒いので、これまで何ともなかったお宅も結露
発生したそうです。
24時間換気してると幾分いいみたいだけど、ウチは寒さに
耐えかねてスイッチ切ってます。
ウチは普通の２重サッシだけど、リビング・キッチンなど
暖房される部屋の結露がものすごいです。
窓枠まで濡れるので、一日中拭いていて気が狂いそうｗ
アルミサッシなんでしょうがないんですけどね。
今年の冬は寒いので、これまで何ともなかったお宅も結露
発生したそうです。
24時間換気してると幾分いいみたいだけど、ウチは寒さに
耐えかねてスイッチ切ってます。
別に後悔してるわけではないのだが、ここに書かせてくれ。
新居に引っ越して1ヶ月。
入居してしばらくして風邪が家族間を一巡してダウン（約2週間かかって一巡）。
最後の子の風邪が治ったら、今度は上の子が溶連菌感染症（完治まであとしばらく）。
やれやれと思ってたら、今度は今朝方私が酷い痛みで救急車搬送されました。
尿管結石だとな。持病云々があって家で飲む痛み止めは処方されなかったorz
この1ヶ月で一体何度医者の門をくぐったことか。数えたら7回。
看病やら自分のダウンで片付きません。そして明日は固定資産税の評価調査…。
点滴うちながら「これはもしや『普請負け』というやつか」とぼ～っと考えてました。
夫はほとんど被害ないんだけどね。
頭金出したの私だから、私に負担がきたのか、とかｗ 結石痛いよ、ｺﾞﾙｧ！
新居に引っ越して1ヶ月。
入居してしばらくして風邪が家族間を一巡してダウン（約2週間かかって一巡）。
最後の子の風邪が治ったら、今度は上の子が溶連菌感染症（完治まであとしばらく）。
やれやれと思ってたら、今度は今朝方私が酷い痛みで救急車搬送されました。
尿管結石だとな。持病云々があって家で飲む痛み止めは処方されなかったorz
この1ヶ月で一体何度医者の門をくぐったことか。数えたら7回。
看病やら自分のダウンで片付きません。そして明日は固定資産税の評価調査…。
点滴うちながら「これはもしや『普請負け』というやつか」とぼ～っと考えてました。
夫はほとんど被害ないんだけどね。
頭金出したの私だから、私に負担がきたのか、とかｗ 結石痛いよ、ｺﾞﾙｧ！
>>118
>これはもしや『普請負け』というやつか
んなこと気にしても仕方ありませんがな。
新築でも借家でも子供がいれば病院通いは多いし
入居してほっとして緊張の糸が切れたのかもしれないよ。
あまり気にせず前向きに！
まずはお大事に。
>これはもしや『普請負け』というやつか
んなこと気にしても仕方ありませんがな。
新築でも借家でも子供がいれば病院通いは多いし
入居してほっとして緊張の糸が切れたのかもしれないよ。
あまり気にせず前向きに！
まずはお大事に。
ご近所の雪かきの音で目が覚め、急いで飛び起きした
万村だったら、のんびりと寝ていられたのに
角地じゃなかったら、距離も短いのに
南向き道路なんて、急いでしなくても太陽が当たれば溶けるのにさ
小心者だから元気に「おはよーございます」なんて言ってる自分、、、あぁ
万村だったら、のんびりと寝ていられたのに
角地じゃなかったら、距離も短いのに
南向き道路なんて、急いでしなくても太陽が当たれば溶けるのにさ
小心者だから元気に「おはよーございます」なんて言ってる自分、、、あぁ
>>118
私も引っ越し以来（昨年7月）、医者と縁が切れずにいます。
歯はあちこち悪くなるし、目玉から出血。謎の慢性腹痛。
思わず死んだ父のお位牌に手を合わせる始末。
・・・でも考えたら仕方ないよね。家を建てるって本当に大
変だったもの。夢が実現されるということであの時は苦に思
わなかったけど、今考えたら我ながら良くやったと思う。
最初は私もブルーになったけど、今は新しい家を満喫しよう
と心を切り替えて、体を休めるように心がけています。
苦労して選んだ照明、壁紙、全て愛おしくて、ゴロゴロしな
がらにんまりしております。
私も引っ越し以来（昨年7月）、医者と縁が切れずにいます。
歯はあちこち悪くなるし、目玉から出血。謎の慢性腹痛。
思わず死んだ父のお位牌に手を合わせる始末。
・・・でも考えたら仕方ないよね。家を建てるって本当に大
変だったもの。夢が実現されるということであの時は苦に思
わなかったけど、今考えたら我ながら良くやったと思う。
最初は私もブルーになったけど、今は新しい家を満喫しよう
と心を切り替えて、体を休めるように心がけています。
苦労して選んだ照明、壁紙、全て愛おしくて、ゴロゴロしな
がらにんまりしております。
>>118
うちもそうだったよ。
引越し後、子供入院したり、私も調子悪くてしばらくｺﾞﾀｺﾞﾀしてた。
家も中古だったから、呪われてるのか？？とか思ったぐらいｗ
たぶん引越し疲れだと思う。
お大事にしてください
うちもそうだったよ。
引越し後、子供入院したり、私も調子悪くてしばらくｺﾞﾀｺﾞﾀしてた。
家も中古だったから、呪われてるのか？？とか思ったぐらいｗ
たぶん引越し疲れだと思う。
お大事にしてください
>>120
うちは逆だ。
北西の角地なんで、雪が緩んだら即片さないとまた凍って、
スコップでも歯が立たなくなるから、午前中からざくざくやってたら、
近所の人々も出てきて、雪かきやりはじめちまったよorz
南向き・東向きのお宅は、そんなに急いでやらなくたっていいと思う。
うちは道路が家の影にあるから、早くからざっくりやって､気温の上がる昼頃に、
取り残しが溶けるのを期待してる。だから、無理して付き合わないでｸﾚｰ!!
実家にいるときも同じように北側接道だったから、雪かきに精を出したものだけど、
実家の近所の家は、どのうちも結構マイペースで、好きな時間にやってたから、
今回みたいに、うちが雪かきをはじめたら、一斉に近所中の人も出てきて、
雪かきやり出したのには、凄くびつくりした。
引っ越してきた時、「この辺りはあまり干渉しあわないところなのよ～」と、
近所のおば様たちそれぞれに言われたけど、その割にはこういうことが多くて疲れる。
ぱっと見干渉しないけど、カーテンの陰からお互いに監視しあってる感じ。
古い住宅街もくたびれるぜ。
うちは逆だ。
北西の角地なんで、雪が緩んだら即片さないとまた凍って、
スコップでも歯が立たなくなるから、午前中からざくざくやってたら、
近所の人々も出てきて、雪かきやりはじめちまったよorz
南向き・東向きのお宅は、そんなに急いでやらなくたっていいと思う。
うちは道路が家の影にあるから、早くからざっくりやって､気温の上がる昼頃に、
取り残しが溶けるのを期待してる。だから、無理して付き合わないでｸﾚｰ!!
実家にいるときも同じように北側接道だったから、雪かきに精を出したものだけど、
実家の近所の家は、どのうちも結構マイペースで、好きな時間にやってたから、
今回みたいに、うちが雪かきをはじめたら、一斉に近所中の人も出てきて、
雪かきやり出したのには、凄くびつくりした。
引っ越してきた時、「この辺りはあまり干渉しあわないところなのよ～」と、
近所のおば様たちそれぞれに言われたけど、その割にはこういうことが多くて疲れる。
ぱっと見干渉しないけど、カーテンの陰からお互いに監視しあってる感じ。
古い住宅街もくたびれるぜ。
私が住んでるとこもまさにそんな感じ。上辺は
全く干渉しないような素振り。どの家も近所とは
挨拶以上のつきあいなんかしたくないって感じ。
でもカーテンの陰から…（笑）
最初はあっさりしてていいと思ったけど
だんだんわかってきた。
全く干渉しないような素振り。どの家も近所とは
挨拶以上のつきあいなんかしたくないって感じ。
でもカーテンの陰から…（笑）
最初はあっさりしてていいと思ったけど
だんだんわかってきた。
125 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/01/23(月) 16:45:22 ID:04/BJ+vI
でも監視されているってことが防犯上よいかといえばそうとも限らない。
うちの近所の老夫婦の家がこの前夕方５時半頃、犬の散歩に夫婦で出かけた
１時間の間に強盗に入られた。近所の人が犯人としか思えないのでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
うちの近所の老夫婦の家がこの前夕方５時半頃、犬の散歩に夫婦で出かけた
１時間の間に強盗に入られた。近所の人が犯人としか思えないのでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
>>125
何故に近所の人が犯人だと！？
おそらく、お散歩の時間が決まっていたのでしょうね。
空き巣は、事前にじっくり観察しているとか。
狙った獲物の行動を把握してから、仕事に取り掛かるそうなので、
外出や洗濯物の干す時間など、
外から見える行動は、日々バラバラ・不規則が良いそうですよ。
何故に近所の人が犯人だと！？
おそらく、お散歩の時間が決まっていたのでしょうね。
空き巣は、事前にじっくり観察しているとか。
狙った獲物の行動を把握してから、仕事に取り掛かるそうなので、
外出や洗濯物の干す時間など、
外から見える行動は、日々バラバラ・不規則が良いそうですよ。
127 ：可愛い奥様：2006/01/23(月) 16:59:53 ID:cNh7Ve8Q
被った。しかもアゲちゃった。orz
>>125
ちなみに、どこから侵入されたんですか？
ちなみに、どこから侵入されたんですか？
>>125
泥棒は事前に視察してその家の行動パターンを把握してから
事の及ぶからね。
犬のいる家は必ず散歩にでるからと、犬を飼っている家が狙われやすいと
先日聞いたばかりですよ。
近所の人を疑うより、近くに不審な車の路駐はありませんでしたか？
泥棒は事前に視察してその家の行動パターンを把握してから
事の及ぶからね。
犬のいる家は必ず散歩にでるからと、犬を飼っている家が狙われやすいと
先日聞いたばかりですよ。
近所の人を疑うより、近くに不審な車の路駐はありませんでしたか？
チラ裏では、こっちは雪かきしてんのに終わった頃に顔出す･･って愚痴もあった。
近所付き合いが一番面倒なのは承知の上だけど、そういう些細なことがストレス溜まるよね。
近所付き合いが一番面倒なのは承知の上だけど、そういう些細なことがストレス溜まるよね。
亀ですが、うちはまさしく普請負けだと思う。
夫の実家を建て直したあと姑がリウマチ発病
我が家を建てたあと私がバセドウ発病…
共に疲れとストレスが原因です。
ローンに加えて医療費が痛い。一生物の病なのでﾂﾗｽ
夫の実家を建て直したあと姑がリウマチ発病
我が家を建てたあと私がバセドウ発病…
共に疲れとストレスが原因です。
ローンに加えて医療費が痛い。一生物の病なのでﾂﾗｽ
深刻だ・・・
133ですがありがとう。
私のバセドは薬さえ飲んでれば大丈夫なんだけど
姑のリウマチは深刻。手足が使えなくなってる。
姑宅の建て替えの際、長年近所付き合いしてた一人から妬まれて
イヤミ陰口言いふらされてまいっちゃったそうです。
（その家が日陰になるとかそういうのではなく）
近所付き合いって重要ですね…若い頃はあまり考えなかったけど
一人でもトラブっちゃうと大変なことになる…
私のバセドは薬さえ飲んでれば大丈夫なんだけど
姑のリウマチは深刻。手足が使えなくなってる。
姑宅の建て替えの際、長年近所付き合いしてた一人から妬まれて
イヤミ陰口言いふらされてまいっちゃったそうです。
（その家が日陰になるとかそういうのではなく）
近所付き合いって重要ですね…若い頃はあまり考えなかったけど
一人でもトラブっちゃうと大変なことになる…
>>125
警察の人がたいした根拠もなく、そういうことを匂わせる場合もあるので、
一概には決め付けないほうが宜しいかと。
私の知人が、ある時突然、仲の良かった近所の人から、何年にも渡って
お付き合いを避けられた事があって、とても落ち込んでいたけど、
数年後にその近所の人から、以前自宅に泥棒が入った事と、
警察の人が近所の住民の犯行を匂わせる言動をしていった事を
打ち明けられて、驚いていた。
知人の近所のお宅に入った泥棒は遠方で捕まり、結局犯人は知人でも
近隣住民でもない事がわかり、ほとんど根拠の無い警官の言葉に怯えて、
何年も近所づきあいを避けてしまったことを、その人は後悔していたそう。
こういう例もあります。
警察の人がたいした根拠もなく、そういうことを匂わせる場合もあるので、
一概には決め付けないほうが宜しいかと。
私の知人が、ある時突然、仲の良かった近所の人から、何年にも渡って
お付き合いを避けられた事があって、とても落ち込んでいたけど、
数年後にその近所の人から、以前自宅に泥棒が入った事と、
警察の人が近所の住民の犯行を匂わせる言動をしていった事を
打ち明けられて、驚いていた。
知人の近所のお宅に入った泥棒は遠方で捕まり、結局犯人は知人でも
近隣住民でもない事がわかり、ほとんど根拠の無い警官の言葉に怯えて、
何年も近所づきあいを避けてしまったことを、その人は後悔していたそう。
こういう例もあります。
>>125
因みにうちの場合、監視しているといっても、閑な老人がお互いの行動をﾁｪｷってるだけで、
その他のものをしっかり見ているとは、とても思えないので、
防犯上役立たずと思われますorz
>>124
まさにそんな感じです。
しかも、複数の地主一族の土地の境目に面した家を、
それと知らずに買ってしまったので、蓋を開けたら隣数軒みな同じ一族、
更に、筋向いも斜向かいも、それぞれ別な地主一族の家がずらっと並ぶ並ぶ。
その中に点々と個人もちの家があるという実情に気付き、愕然としています。
閑な高齢者が多いので、私の家は格好の観察対象のよう。
いつもと違う行動をしていると、皆さんで鑑賞なさった上で、
私の行動が気に入らないと思った方が出ていらっしゃって、いらぬ助言をなさいます。
必要に応じて雪かきしているだけでこの通り。
手伝わなくても、文句も悪口も言わないから、最後までやらせろや。ｳｾﾞｰ!!
因みにうちの場合、監視しているといっても、閑な老人がお互いの行動をﾁｪｷってるだけで、
その他のものをしっかり見ているとは、とても思えないので、
防犯上役立たずと思われますorz
>>124
まさにそんな感じです。
しかも、複数の地主一族の土地の境目に面した家を、
それと知らずに買ってしまったので、蓋を開けたら隣数軒みな同じ一族、
更に、筋向いも斜向かいも、それぞれ別な地主一族の家がずらっと並ぶ並ぶ。
その中に点々と個人もちの家があるという実情に気付き、愕然としています。
閑な高齢者が多いので、私の家は格好の観察対象のよう。
いつもと違う行動をしていると、皆さんで鑑賞なさった上で、
私の行動が気に入らないと思った方が出ていらっしゃって、いらぬ助言をなさいます。
必要に応じて雪かきしているだけでこの通り。
手伝わなくても、文句も悪口も言わないから、最後までやらせろや。ｳｾﾞｰ!!
建売の話だけどいい?
先週引渡しがあって、今週末引越しなんだけど、
引渡しのときに、TVのアンテナがついていなかった(付けてくれる話になってた)。で、「アンテナは?」と聞いたら、
『この場所が、電波が悪いところなので（近くを新幹線が通ってる）、
普通のアンテナは、入りが悪くてﾋﾞﾐｮﾝ。今考え中』と言われました。
昨日、その件で家まで来てくれたのだけど、
『今までその近辺はJRの方でケーブルにするように補助？がでてたが、
もうすぐ地デジになるということで、その組合に入れてもらえなかった。（組合事態がなくなった?）
なので、地デジ対応のアンテナにします。』だと。
「それは、地デジのチューナーを買わないとならないということですか？」と聞くと『はい、○○様のほうでご用意ください』orz
地デジ完全移行まで、今のままアナログ見ようと思ってたのに、急遽チューナーを買うことになってしまいました。
今まで録画はPCでしてたので、他の部屋のメインTVにチューナー付けると録画できないので、HDD/DVDレコーダーだよorz
いきなりすごい出費で、頭が痛いです。
もっと先に言って欲しかった。。。
先週引渡しがあって、今週末引越しなんだけど、
引渡しのときに、TVのアンテナがついていなかった(付けてくれる話になってた)。で、「アンテナは?」と聞いたら、
『この場所が、電波が悪いところなので（近くを新幹線が通ってる）、
普通のアンテナは、入りが悪くてﾋﾞﾐｮﾝ。今考え中』と言われました。
昨日、その件で家まで来てくれたのだけど、
『今までその近辺はJRの方でケーブルにするように補助？がでてたが、
もうすぐ地デジになるということで、その組合に入れてもらえなかった。（組合事態がなくなった?）
なので、地デジ対応のアンテナにします。』だと。
「それは、地デジのチューナーを買わないとならないということですか？」と聞くと『はい、○○様のほうでご用意ください』orz
地デジ完全移行まで、今のままアナログ見ようと思ってたのに、急遽チューナーを買うことになってしまいました。
今まで録画はPCでしてたので、他の部屋のメインTVにチューナー付けると録画できないので、HDD/DVDレコーダーだよorz
いきなりすごい出費で、頭が痛いです。
もっと先に言って欲しかった。。。
>>139
それって普通に詐欺でない?
それって普通に詐欺でない?
仲良くしてるママ友に家を建ててることを話し、大体の場所を教えた
だけなのに、後日「見てきたよ～。○色のお家かなぁ？」とメールが来た。
どこかのついでに通るような場所でもないし、車じゃないと行けない場所なのに、
旦那さんの運転で（彼女ペーパー）探し当てたらしい。
建設中の他人の家なんて、わざわざ見に行くもんですか？
（本当にわざわざ行くような場所なんですよ）
興味あるなら見るなとは言わないけど、それをあっけらかんと報告する感覚に
ﾓﾆｮりました。
入居してからも「○○の帰りにチラッと見てきたよ♪」とかメールが来る。
落ち着いたら遊びに来てねとは言ってあるけど、近くに来たからちょっと寄る
とかなら分かるんだけど、建物だけ見ていって後から報告って目的は何？って
不思議で仕方ありません。
彼女はﾏﾝｿﾝ買って入居待ちなんで、別に一軒家見たって何の参考にもならない
んじゃないのかなぁ、と思うし。
適度に距離感を保ったお付き合いのできる人なんですが、この感覚だけは
分かりません。むしろ不愉快です。
気にしすぎかもしれませんが。
だけなのに、後日「見てきたよ～。○色のお家かなぁ？」とメールが来た。
どこかのついでに通るような場所でもないし、車じゃないと行けない場所なのに、
旦那さんの運転で（彼女ペーパー）探し当てたらしい。
建設中の他人の家なんて、わざわざ見に行くもんですか？
（本当にわざわざ行くような場所なんですよ）
興味あるなら見るなとは言わないけど、それをあっけらかんと報告する感覚に
ﾓﾆｮりました。
入居してからも「○○の帰りにチラッと見てきたよ♪」とかメールが来る。
落ち着いたら遊びに来てねとは言ってあるけど、近くに来たからちょっと寄る
とかなら分かるんだけど、建物だけ見ていって後から報告って目的は何？って
不思議で仕方ありません。
彼女はﾏﾝｿﾝ買って入居待ちなんで、別に一軒家見たって何の参考にもならない
んじゃないのかなぁ、と思うし。
適度に距離感を保ったお付き合いのできる人なんですが、この感覚だけは
分かりません。むしろ不愉快です。
気にしすぎかもしれませんが。
まあ「家が建つ」そのものに対して興味あるんだろうね
私も近所に家が建つと、気になって仕方がないんで気持ちは分かる。
コソコソチェックされるよりはいいんじゃないの？
私も近所に家が建つと、気になって仕方がないんで気持ちは分かる。
コソコソチェックされるよりはいいんじゃないの？
>>140
でも地デジ対応のアンテナは付けてくれてるんだからＯＫでないかい？
この場合は普通のアンテナで入りが悪いのを場所のせいにして逃げられても
文句はいえないだろうし、とりあえず使えるものを付けてくれただけでも
サービスだよ。
うちは注文住宅だったけれどサービスは庭の木１本ヒョロ～ンだったｗ
でも地デジ対応のアンテナは付けてくれてるんだからＯＫでないかい？
この場合は普通のアンテナで入りが悪いのを場所のせいにして逃げられても
文句はいえないだろうし、とりあえず使えるものを付けてくれただけでも
サービスだよ。
うちは注文住宅だったけれどサービスは庭の木１本ヒョロ～ンだったｗ
144 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 18:45:43 ID:mRCNgxO7
>>141
そういう人は結構いると思う。
私の親戚のおばさんも「ついで」と言う道じゃないのに見てきたのを報告されたし
友人でも数名いた。悪意とかじゃなくて単純な興味と言うか、好奇心と言うか。
でも親戚のおばさんに対しては「暇だね・・」と言う冷ややかな感想を持ってしまった。
友人に対してはなんとも思わなかったんだけねぇ。
そういう人は結構いると思う。
私の親戚のおばさんも「ついで」と言う道じゃないのに見てきたのを報告されたし
友人でも数名いた。悪意とかじゃなくて単純な興味と言うか、好奇心と言うか。
でも親戚のおばさんに対しては「暇だね・・」と言う冷ややかな感想を持ってしまった。
友人に対してはなんとも思わなかったんだけねぇ。
>>141
うちも旦那の友達が、「見たよ」と報告をくれた事があったっけ。
大体の場所しか言ってなかったのに、へんぴな場所なのにわざわざ
自転車で見に行ったみたい。正直、わざわざ見に行った、ってだけでも、
気分があまり良くないのに、ご丁寧に意見までしてきて。
「近くにぼろいアパートが二件も建ってるのに、いいの？」とか、
「道が細いじゃん、いいの？」とか他にも細々とケチをつけてきて
挙句の果てには、「あんな所でいいの？」ときた。他人から見たら
変な場所でも、地盤とか見えない色々な環境をよ～く考えたり、予算も
あったり色々な事情をひっくるめてプラス、マイナスも当然あって
一生懸命考えて決めたのにさー。ま、そんな事、知らないんだろうけど。
悪気がないとは言え、怒りを抑えるのに必死だったわ。
うちも旦那の友達が、「見たよ」と報告をくれた事があったっけ。
大体の場所しか言ってなかったのに、へんぴな場所なのにわざわざ
自転車で見に行ったみたい。正直、わざわざ見に行った、ってだけでも、
気分があまり良くないのに、ご丁寧に意見までしてきて。
「近くにぼろいアパートが二件も建ってるのに、いいの？」とか、
「道が細いじゃん、いいの？」とか他にも細々とケチをつけてきて
挙句の果てには、「あんな所でいいの？」ときた。他人から見たら
変な場所でも、地盤とか見えない色々な環境をよ～く考えたり、予算も
あったり色々な事情をひっくるめてプラス、マイナスも当然あって
一生懸命考えて決めたのにさー。ま、そんな事、知らないんだろうけど。
悪気がないとは言え、怒りを抑えるのに必死だったわ。
直せないことをいわれるといやだな。
実母が、新築の家に来て、「あっち側の土地の方がよかったのに」
「ここに窓があればよかったのに」
「このｷｯﾁﾝ、高すぎてピザこねるのは無理ね」
といろいろ見つけて言います。あんまりいい気がせん。
頭金少し助けてもらったから、何もいえないけど。
実母が、新築の家に来て、「あっち側の土地の方がよかったのに」
「ここに窓があればよかったのに」
「このｷｯﾁﾝ、高すぎてピザこねるのは無理ね」
といろいろ見つけて言います。あんまりいい気がせん。
頭金少し助けてもらったから、何もいえないけど。
何か物事を見て
いいところを探す人と
悪いところを探す人がいるけど、
お世辞とか嫉み以前に性格だよね。
いいところを探す人と
悪いところを探す人がいるけど、
お世辞とか嫉み以前に性格だよね。
色んな思いが詰まった新築の家をたとえそれが本当でも
私ゃけなす事なんて出来ないよ。
近所の友達が入居前の新居を見せてくれて
確かに大きな家ではなかったけれど
使い勝手もよさげでこだわってる部分もあってとても参考になったので
あそこはいい！ここは素敵♪と褒めてたら
ケチを１つも付けなかったのはあなたが初めてだわ・・と驚かれた。
でも、そういう人多いんだね。
次は私が言われる番か。隣の敷地にボロアパート建ってるしw
私ゃけなす事なんて出来ないよ。
近所の友達が入居前の新居を見せてくれて
確かに大きな家ではなかったけれど
使い勝手もよさげでこだわってる部分もあってとても参考になったので
あそこはいい！ここは素敵♪と褒めてたら
ケチを１つも付けなかったのはあなたが初めてだわ・・と驚かれた。
でも、そういう人多いんだね。
次は私が言われる番か。隣の敷地にボロアパート建ってるしw
これから買うんならいろいろ言ってもらうのもいいんだけどね。
「実はあの辺ってこうなのよ」とか。情報は逆にありがたい。
でも買っちゃったもんにいろいろ言われたって嫌な思いするだけじゃんね。
「実はあの辺ってこうなのよ」とか。情報は逆にありがたい。
でも買っちゃったもんにいろいろ言われたって嫌な思いするだけじゃんね。
普段から妬んだり、僻んだりしてるような人って、私の周囲の人を
見る限り、あんまり幸せそうじゃないよ。普通の常識ある大人なら、
新しい家を見せてもらったら、嘘でも褒めるもんだよね。
見る限り、あんまり幸せそうじゃないよ。普通の常識ある大人なら、
新しい家を見せてもらったら、嘘でも褒めるもんだよね。
153 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 15:29:54 ID:gIp45uVx
いい家お住まいの友達よりも
今だに親に小遣い援助うけてる団地住まいの友達が
我が家を鼻で笑ったような発言をする。
『やっぱり、いくら綺麗でも大手の建築とは作りがなんとなく違うよね』
わざとＬ字型のｼｽﾃﾑキッチンにしてもらったのに
『こういうＬ型でオーブンの付いてるｷｯﾁﾝて今時ないよね』
『２０年前のｷｯﾁﾝみたい』
今だに親に小遣い援助うけてる団地住まいの友達が
我が家を鼻で笑ったような発言をする。
『やっぱり、いくら綺麗でも大手の建築とは作りがなんとなく違うよね』
わざとＬ字型のｼｽﾃﾑキッチンにしてもらったのに
『こういうＬ型でオーブンの付いてるｷｯﾁﾝて今時ないよね』
『２０年前のｷｯﾁﾝみたい』
>>153
団地住まいの人間を連れてくるほうが間違い。
団地住まいの人間を連れてくるほうが間違い。
私は家なんか食う寝る所としか心得ていないから
何を言われても気にならんわ。
雨露が凌げればテントでもいいかと思ってる。
何を言われても気にならんわ。
雨露が凌げればテントでもいいかと思ってる。
「新築って綺麗でいいなー」と褒めなされ。
>>156
うちそのものだ…
うちそのものだ…
>>155
じゃあテントで暮らせばよかったのに～。
今、賃貸？持ち家？戸建て？
賃貸なら今すぐ出たほうがいいよ。川原とか駅のホームなんか
いいんじゃない？持ち家、戸建てだったらなんで建てちゃったの？
テントでいいあなたが大金使っちゃってもったいな～い。
あ、暖房もいますぐ切って！切って！風呂もやめなよ。
雨露が凌げればいいんでしょ。
155みたいなのにかぎって、他人にけなされると怒るんだよねw
と、釣られてみるﾃｽﾄ。
じゃあテントで暮らせばよかったのに～。
今、賃貸？持ち家？戸建て？
賃貸なら今すぐ出たほうがいいよ。川原とか駅のホームなんか
いいんじゃない？持ち家、戸建てだったらなんで建てちゃったの？
テントでいいあなたが大金使っちゃってもったいな～い。
あ、暖房もいますぐ切って！切って！風呂もやめなよ。
雨露が凌げればいいんでしょ。
155みたいなのにかぎって、他人にけなされると怒るんだよねw
と、釣られてみるﾃｽﾄ。
ほめる事が出来ない人って、ただ馬鹿なんでしょ。
165 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 19:03:13 ID:7dKlBIlf
164は、なんで粘着してんの？なんで張り付いてんの？
なんで粘着なの？妬み？
なんで粘着なの？妬み？
167 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 19:15:48 ID:fvpcVpY3
みんな、家が持てていいなぁ。
我が家も旦那の定年までには持ち家に落ち着きたいので貯金頑張ります。
理想は、定年の数年前にこじんまりとした家をキャッシュで購入。
我が家も旦那の定年までには持ち家に落ち着きたいので貯金頑張ります。
理想は、定年の数年前にこじんまりとした家をキャッシュで購入。
169 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 19:40:54 ID:9zND4oRH
家を建てると、家族によくないことが起こるってホント？
美輪明宏の本に書いてた
そいえば職場の人も、家建てたら
親が心筋梗塞、本人も胃潰瘍で入院したなぁ・・・と思って。
美輪明宏の本に書いてた
そいえば職場の人も、家建てたら
親が心筋梗塞、本人も胃潰瘍で入院したなぁ・・・と思って。
170 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 19:52:21 ID:1RyF/P+v
>>169
家なんてそうめったに買うものではない。
家を買う＝それだけ大きく運勢をつかったって事で、
一般の人には家を買うことは一大事なので、その一大事で健康までおろそかにしてた
ツケが回って健康を害したって話だと思う。
私がなんでこんな事を言うかというと、
私は不動産業でした。
不動産屋はしょっちゅう家を買って仲介して家を売ります。
しょっちゅう家を買う不動産屋が家を買って倒れたなんてめったに聞かない。
要するに半分以上は迷信だと思いますよ。
家を買う事は結構決断力を迫られ、
大金の借金を抱え込むストレスでもあると思います。
それが病の原因では？
家なんてそうめったに買うものではない。
家を買う＝それだけ大きく運勢をつかったって事で、
一般の人には家を買うことは一大事なので、その一大事で健康までおろそかにしてた
ツケが回って健康を害したって話だと思う。
私がなんでこんな事を言うかというと、
私は不動産業でした。
不動産屋はしょっちゅう家を買って仲介して家を売ります。
しょっちゅう家を買う不動産屋が家を買って倒れたなんてめったに聞かない。
要するに半分以上は迷信だと思いますよ。
家を買う事は結構決断力を迫られ、
大金の借金を抱え込むストレスでもあると思います。
それが病の原因では？
>>169
それよくきくし、どっかのスレ（ここか？）でも話題になったけど
一般的に家を建てる年齢ってのが親の介護に重なったり
仕事が忙しかったりして身体壊しがち、ってことじゃないかと私は思う。
気になるならしっかり地鎮祭なりすれば良いと思うし。
少なくとも私の周りには家を建てて大病した人はいない。
それよくきくし、どっかのスレ（ここか？）でも話題になったけど
一般的に家を建てる年齢ってのが親の介護に重なったり
仕事が忙しかったりして身体壊しがち、ってことじゃないかと私は思う。
気になるならしっかり地鎮祭なりすれば良いと思うし。
少なくとも私の周りには家を建てて大病した人はいない。
普請負けっていうの？ｶﾞｸﾌﾞﾙだー。ただいまＨＭ選定中。
義弟のところも第一子出産と新築→引越しが重なったんだが、
産まれた子供が重い病気持ちだった。そういうことあるのかなあ。
購入した土地は、子供たちの通学路に面していてとてもわかりやすい
ところなので、すぐバレそう。建築中、例の「○○邸新築」とかいう
看板でるもんね。珍名だから、建て始めたらきっと子供関係の知り合い
からいろいろ言われそうでイヤ。
義弟のところも第一子出産と新築→引越しが重なったんだが、
産まれた子供が重い病気持ちだった。そういうことあるのかなあ。
購入した土地は、子供たちの通学路に面していてとてもわかりやすい
ところなので、すぐバレそう。建築中、例の「○○邸新築」とかいう
看板でるもんね。珍名だから、建て始めたらきっと子供関係の知り合い
からいろいろ言われそうでイヤ。
173 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 19:57:38 ID:y8ZT2oOM
>>169
今かかえている仕事や家事・育児の他に
人生の最大級の（？）買い物をするんだから
体力は使うし、おおげさに言うと神経もすり減らすんでしょうね。
不動産屋さん、ご近所、建ててくれる職人さん等々
いろんなところに気を使うし、なおかつ最善の家が出来上がるように
頭もきりきり舞い。
そりゃ完成してほっとした途端
倒れたりする人がいても、不思議じゃないよね。
今かかえている仕事や家事・育児の他に
人生の最大級の（？）買い物をするんだから
体力は使うし、おおげさに言うと神経もすり減らすんでしょうね。
不動産屋さん、ご近所、建ててくれる職人さん等々
いろんなところに気を使うし、なおかつ最善の家が出来上がるように
頭もきりきり舞い。
そりゃ完成してほっとした途端
倒れたりする人がいても、不思議じゃないよね。
高い買い物するわけだから
迷信とか風水とか気にする気持ちもわかるけどね
そういうことに神経すり減らすの嫌だから
ほどほどにしようと思ってる。
新築だろうが借家だろうが病気には罹るでしょ。
迷信とか風水とか気にする気持ちもわかるけどね
そういうことに神経すり減らすの嫌だから
ほどほどにしようと思ってる。
新築だろうが借家だろうが病気には罹るでしょ。
そうかー、ストレスとか気疲れか。
そういえば、去年私の実家が戸建てから中古のマンションを購入して
リフォームして引越したんだけど、父が間質性肺炎で３ヶ月入院した。
古くてだだっ広い家の整理に追われ、新居探し（借地の立ち退きだったので）
とリフォームのうちあわせに引越し、と６０代後半の身には堪えたんだ
ろうなあ。
私も、今現在、ＨＭ選ぶだけで夫婦で悩みまくってる状態だし、
倒れないよう気を引き締めなくては。
そういえば、去年私の実家が戸建てから中古のマンションを購入して
リフォームして引越したんだけど、父が間質性肺炎で３ヶ月入院した。
古くてだだっ広い家の整理に追われ、新居探し（借地の立ち退きだったので）
とリフォームのうちあわせに引越し、と６０代後半の身には堪えたんだ
ろうなあ。
私も、今現在、ＨＭ選ぶだけで夫婦で悩みまくってる状態だし、
倒れないよう気を引き締めなくては。
転職、独立、引越しとか家をいじることは生活の基盤揺るがす一大事だから
その家庭の一番弱いところに影響するって言われた。
ほとんど夫婦（父母）が寝食削るから健康に出るんだって。
その家庭の一番弱いところに影響するって言われた。
ほとんど夫婦（父母）が寝食削るから健康に出るんだって。
建前一時間前に捻挫した私が来ましたよ。
私の場合、きっと建前で舞い上がっている私を見て落ち着けって事なのかと。
そんな私のもっぱらの悩みは東側に建つであろう分譲地の形
(まだどう区切るか分からない土地)
うちよりに家が建つとリビング～南側の庭に日が当たるか心配で心配で。
今でも土地の端は南側の家があるから若干日陰なのに。
日当たり重視だったのに意外と日当たり悪かったかも。
土地だけの時と、実際家が建つのでは違いますねorz
私の場合、きっと建前で舞い上がっている私を見て落ち着けって事なのかと。
そんな私のもっぱらの悩みは東側に建つであろう分譲地の形
(まだどう区切るか分からない土地)
うちよりに家が建つとリビング～南側の庭に日が当たるか心配で心配で。
今でも土地の端は南側の家があるから若干日陰なのに。
日当たり重視だったのに意外と日当たり悪かったかも。
土地だけの時と、実際家が建つのでは違いますねorz
178 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 21:58:59 ID:yGSjm0I3
引っ越し後も、知らずしらずのうちに
神経が高ぶっていたりするしね。
新しい近所付き合いや、寝室の気温の変化なんかもあるし。
体がペースをつかみにくくて
普通の状態ではないのかもしれないね。
神経が高ぶっていたりするしね。
新しい近所付き合いや、寝室の気温の変化なんかもあるし。
体がペースをつかみにくくて
普通の状態ではないのかもしれないね。
私なんてまだまだ新築の予定は先なのに、
ここ読んでるだけで神経高ぶってきたｗ
舞い上がってついつい無理しちゃいそうだけど、
もちつけもちつけ・・・。
一旦寝込むと回復に時間がかかる年になってきたし、
体壊したら元も子もないもんね。
ここ読んでるだけで神経高ぶってきたｗ
舞い上がってついつい無理しちゃいそうだけど、
もちつけもちつけ・・・。
一旦寝込むと回復に時間がかかる年になってきたし、
体壊したら元も子もないもんね。
180 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 23:31:17 ID:D4JA+Y1g
>>179
がんがれ～。
がんがれ～。
やっぱりストレスと年代は大きいと思う。
後、家を建てた人への妬みも少しあるのかも。
新築した家庭にちょっとした不幸があると
「きっと普請負けだよ～。」みたいな。
ウチは新築三年、普通に風邪ひいたりしてるだけで
後は健康そのものですよ。
今から家を建てる方、変に意識して
自己暗示にかかったりしないようにがんばってくださいね。
後、家を建てた人への妬みも少しあるのかも。
新築した家庭にちょっとした不幸があると
「きっと普請負けだよ～。」みたいな。
ウチは新築三年、普通に風邪ひいたりしてるだけで
後は健康そのものですよ。
今から家を建てる方、変に意識して
自己暗示にかかったりしないようにがんばってくださいね。
そうだね。＞自己暗示
少し前のレスで救急車搬送されたと書いたものだけど、
ＨＭの人と話す機会あってネタとしてそのこと出してみたら（普請負けかな？って）
「僕はそういうの信じませんけどね」とバッサリｗやられて
そうだな～って気楽になれたよ。
少し前のレスで救急車搬送されたと書いたものだけど、
ＨＭの人と話す機会あってネタとしてそのこと出してみたら（普請負けかな？って）
「僕はそういうの信じませんけどね」とバッサリｗやられて
そうだな～って気楽になれたよ。
うちは、家相とか風水にばっちり対応した家を建てたから、普請負けなんかしなかったよ。
毎日、楽しいうきうきです。
毎日、楽しいうきうきです。
うちも最近新築でまだ招待もしてないのに、「なんであの間取りにしたの？」
と聞かれたのには引きました。そういえばやたらと建築場所聞いてきてたな～。
間取りまでチェックされてたとは驚きです。
うちは場所良くないけどどうしても注文にしたくて注文住宅で、
彼女のうちは建売だけどこの近辺では一等地。
こちらが聞いてもいないのに自分の家の値引き額、買った値段まで話してきて
我が家の値段も聞かれ、「うちの近所はセレブの人が多くて合わせるのが
大変で～」とか、気分わるかったな～。
家にだって予算あるし、やっとの思いで建てた家なのに、「あそこの場所は、、、」
なんて言われるとへこむよ。
招待しても、ケチつけられそうで鬱です。
そういえば、別の友人も聞いてないのに自分の家の値段言ってきた子がいたけど、
こちらが聞いていないのに、値段話してくるのはどうして？
と聞かれたのには引きました。そういえばやたらと建築場所聞いてきてたな～。
間取りまでチェックされてたとは驚きです。
うちは場所良くないけどどうしても注文にしたくて注文住宅で、
彼女のうちは建売だけどこの近辺では一等地。
こちらが聞いてもいないのに自分の家の値引き額、買った値段まで話してきて
我が家の値段も聞かれ、「うちの近所はセレブの人が多くて合わせるのが
大変で～」とか、気分わるかったな～。
家にだって予算あるし、やっとの思いで建てた家なのに、「あそこの場所は、、、」
なんて言われるとへこむよ。
招待しても、ケチつけられそうで鬱です。
そういえば、別の友人も聞いてないのに自分の家の値段言ってきた子がいたけど、
こちらが聞いていないのに、値段話してくるのはどうして？
>>182
HMの人間なら当然「僕はそういうの信じませんけどね」って
言うでしょーがw
普請負けって、やはり環境の変化と、ストレスでしょ。
人生最大のお買い物だし。
引越しまでの間に自分も体重が落ちたり、肌が今までに
ないくらい汚く荒れたりした。家を建てる、買うのって、気力体力
総動員だもんね。買ってからも色々と悩みは尽きないし、ご近所に
気を使ったり、正直色々大変で参ってるよ。
HMの人間なら当然「僕はそういうの信じませんけどね」って
言うでしょーがw
普請負けって、やはり環境の変化と、ストレスでしょ。
人生最大のお買い物だし。
引越しまでの間に自分も体重が落ちたり、肌が今までに
ないくらい汚く荒れたりした。家を建てる、買うのって、気力体力
総動員だもんね。買ってからも色々と悩みは尽きないし、ご近所に
気を使ったり、正直色々大変で参ってるよ。
>>181
うちも新築4年。風水とか家相とか気にしてたらキリがないので
適当に使いやすい間取りにしました。
普通に風邪ひくぐらいで健康そのものだし、今のところ不幸なこともありません。
元々気にしないタイプだからかも。
気にしすぎもよくないよね。
うちも新築4年。風水とか家相とか気にしてたらキリがないので
適当に使いやすい間取りにしました。
普通に風邪ひくぐらいで健康そのものだし、今のところ不幸なこともありません。
元々気にしないタイプだからかも。
気にしすぎもよくないよね。
風水はどうてもいいんだけど、家相って昔からよく聞くのでちょっと気になる。
いま検討しているところで、第一候補のＨＭが鬼門にバッチリお風呂がくる。
家事動線を重視するとソコしかないのですが。
鬼門に水周りもってきて後悔している方、いますか？
いま検討しているところで、第一候補のＨＭが鬼門にバッチリお風呂がくる。
家事動線を重視するとソコしかないのですが。
鬼門に水周りもってきて後悔している方、いますか？
鬼門ってだいたい水周りが多いんじゃないかな。
日当たり悪いからリビングとか持ってくる人あんまりいなさそう。
鬼門に和室とか寝室とかもなんか嫌だし。
日当たり悪いからリビングとか持ってくる人あんまりいなさそう。
鬼門に和室とか寝室とかもなんか嫌だし。
>189
知り合いの設計さん曰く、鬼門裏鬼門には火や水がいけないのは
日本の気候風土で火事の時の風向きや普段の換気を考慮するためだとか。
でも現代なら、井戸やトイレの汲み取り→上下水道で衛生環境が向上、
薪→点火式風呂釜やPG、単発火口コンロ→電化、集中給湯、制御性のガスコンロと
衛生面も安全性が高くなったからそうそう気にすることはないって。
知り合いの設計さん曰く、鬼門裏鬼門には火や水がいけないのは
日本の気候風土で火事の時の風向きや普段の換気を考慮するためだとか。
でも現代なら、井戸やトイレの汲み取り→上下水道で衛生環境が向上、
薪→点火式風呂釜やPG、単発火口コンロ→電化、集中給湯、制御性のガスコンロと
衛生面も安全性が高くなったからそうそう気にすることはないって。
>>190>>191
ありがとう。
南北に長い長方形で、２階の間取りが、南側リビング、階段とキッチンが真ん中あたりで、
北東から北西に向かって風呂→洗面所→トイレと並んでいる案（１階は北西に玄関と
寝室３部屋）なんです。
ビルトインガレージにする設計案もあって、こちらは一階北西に風呂がくる。
こちらはキッチンと風呂洗面が上下階に別れるので、家事動線が悪いかな。
どっちにしても、水周りは鬼門にあたるから、気にしても仕方ないですね。
ありがとう。
南北に長い長方形で、２階の間取りが、南側リビング、階段とキッチンが真ん中あたりで、
北東から北西に向かって風呂→洗面所→トイレと並んでいる案（１階は北西に玄関と
寝室３部屋）なんです。
ビルトインガレージにする設計案もあって、こちらは一階北西に風呂がくる。
こちらはキッチンと風呂洗面が上下階に別れるので、家事動線が悪いかな。
どっちにしても、水周りは鬼門にあたるから、気にしても仕方ないですね。
大雪で困ったことに。
新築３年、健康な181です。
ちなみにうちは、玄関が表鬼門で
お風呂が裏鬼門でございますｗ
ちなみにうちは、玄関が表鬼門で
お風呂が裏鬼門でございますｗ
>>192
自分なら家事導線を取るかな。
トイレやお風呂なんて、中にいる時間が極めて少ないから
陽をたっぷり浴びれるリビングの場所を優先に考える。
191さんも書いてらっしゃるとおり、冷蔵庫や家電があれば
大抵のことは問題ないと思う。
それに現代は周りの景色も多様化しているしね。
臨機応変にいったほうがいいんじゃないかな。
いくら南を大事に配置を考えても、南すぐ隣に大きなマンションの壁が
そびえている場所だってあるし、その土地で一番いい方法か
自分のライフスタイルにあったレイアウトを考えたらいいと思う。
自分なら家事導線を取るかな。
トイレやお風呂なんて、中にいる時間が極めて少ないから
陽をたっぷり浴びれるリビングの場所を優先に考える。
191さんも書いてらっしゃるとおり、冷蔵庫や家電があれば
大抵のことは問題ないと思う。
それに現代は周りの景色も多様化しているしね。
臨機応変にいったほうがいいんじゃないかな。
いくら南を大事に配置を考えても、南すぐ隣に大きなマンションの壁が
そびえている場所だってあるし、その土地で一番いい方法か
自分のライフスタイルにあったレイアウトを考えたらいいと思う。
南側に3階建ての万村建設中…
数年後とかなら仕方ないかとも思うけど
昨年10月入居したばかりなのに。
お陰でベランダの意味ないし10時～12時くらいまで日があたらないよ●rz
市内の3階以上の万村見ると北側に駐車場持ってきたり、
それなりに北側の民家に配慮した作りが多いのに…
数年後とかなら仕方ないかとも思うけど
昨年10月入居したばかりなのに。
お陰でベランダの意味ないし10時～12時くらいまで日があたらないよ●rz
市内の3階以上の万村見ると北側に駐車場持ってきたり、
それなりに北側の民家に配慮した作りが多いのに…
198 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 00:20:26 ID:mZj8rewp
>>197
うちなんて朝の７時ぐらいにしか
直射日光は当たらないよ。orz
入居すぐあとに南東にビルが建ってしまって。
でも住んでいる場所が街なかで、商業地域で利便性を取ったから
仕方ないんだ…。
ひっきりなしにご近所のどこかしらが建て替え工事をするけど
最近、うちのすぐ西側に面していたビルが壊された。
どうも、しばらくの間コインパーキングになるらしい。
それなら西側に大きめの窓を作りたかった！
西日は嫌だけど、南東が日陰になった今は
そんなことも言ってられなくて。
でも西には小さな小さな窓が、申し訳程度にあるだけなのが現実。
うちなんて朝の７時ぐらいにしか
直射日光は当たらないよ。orz
入居すぐあとに南東にビルが建ってしまって。
でも住んでいる場所が街なかで、商業地域で利便性を取ったから
仕方ないんだ…。
ひっきりなしにご近所のどこかしらが建て替え工事をするけど
最近、うちのすぐ西側に面していたビルが壊された。
どうも、しばらくの間コインパーキングになるらしい。
それなら西側に大きめの窓を作りたかった！
西日は嫌だけど、南東が日陰になった今は
そんなことも言ってられなくて。
でも西には小さな小さな窓が、申し訳程度にあるだけなのが現実。
>199
銭苔は購入されたのですか？
うちの庭も日当たりが悪いので、苔をはやしたい。それはもうビッシリと
銭苔は購入されたのですか？
うちの庭も日当たりが悪いので、苔をはやしたい。それはもうビッシリと
マジすか？
ゼニゴケだよ？
苔寺のみたいな風情あるコケとは違うから。
ゼニゴケだよ？
苔寺のみたいな風情あるコケとは違うから。
年とったせいかな～、最近は明るい家よりも
落ち着いた薄暗い家に憧れる。。。
森の中の古城風にしようかと考えています。
落ち着いた薄暗い家に憧れる。。。
森の中の古城風にしようかと考えています。
日本には古民家風の方が合うと思います・・・・。
>>205
198さんではありませんが…
請求って！？
合法的に建設されている場合、
クレームや洗濯機などの請求なんて、できないでしょ！
日当たりを重視するなら、
建蔽率が３～４０％程度の第一種低層地域でないと。
我が家は残念ながら５０％地域なので、
敷地の活用としては少々勿体無いですが、
家の配置を隣家からできるだけ離しました。
将来、近隣がどう建て替えるかわからないので。
198さんではありませんが…
請求って！？
合法的に建設されている場合、
クレームや洗濯機などの請求なんて、できないでしょ！
日当たりを重視するなら、
建蔽率が３～４０％程度の第一種低層地域でないと。
我が家は残念ながら５０％地域なので、
敷地の活用としては少々勿体無いですが、
家の配置を隣家からできるだけ離しました。
将来、近隣がどう建て替えるかわからないので。
>>197=205にびっくりage。
今賃貸アパート住まいなのですが、家の購入を考え始めています。
注文住宅と建売、両方チェックしている状態ですが、
建売を見ていると、最近２階にリビングのある家が増えてるように思います。
私個人は、買い物した荷物を２階まで運ぶのは面倒臭そうとか、
子供部屋が１階になると目が届きにくくなる（交流が減る）ような気が
するのですが、２階リビングのメリットって何でしょうか？
２階の方が日当たりがいい、とかかな？
自分の気がつかない長所があるのなら、そういうのも
知った上で選択したいと思いまして・・・
注文住宅と建売、両方チェックしている状態ですが、
建売を見ていると、最近２階にリビングのある家が増えてるように思います。
私個人は、買い物した荷物を２階まで運ぶのは面倒臭そうとか、
子供部屋が１階になると目が届きにくくなる（交流が減る）ような気が
するのですが、２階リビングのメリットって何でしょうか？
２階の方が日当たりがいい、とかかな？
自分の気がつかない長所があるのなら、そういうのも
知った上で選択したいと思いまして・・・
>>208
私も日当たりが良い、比較的窓からの人目を気にせず
ゆったり過ごせる・・等ぐらいしか頭に浮かばない。
一階だと、けっこう不在か在宅かすぐ察しがつくので
セールスだとわかっていても居留守しづらい。
でも確かに食料などを運ぶのに階段を使っていくのって
ダラ奥には面倒そうだね。
私も日当たりが良い、比較的窓からの人目を気にせず
ゆったり過ごせる・・等ぐらいしか頭に浮かばない。
一階だと、けっこう不在か在宅かすぐ察しがつくので
セールスだとわかっていても居留守しづらい。
でも確かに食料などを運ぶのに階段を使っていくのって
ダラ奥には面倒そうだね。
>202
私も薄暗い方が落ち着くわ…
ﾘﾋﾞﾝｸﾞに窓を取り入れすぎて後悔してるorz
私も薄暗い方が落ち着くわ…
ﾘﾋﾞﾝｸﾞに窓を取り入れすぎて後悔してるorz
212 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 17:57:41 ID:xFnRZnu2
洗濯機が１階で、干すために２階や３階に持って行かないといけないなどの問題も
あるみたいだよ。
あるみたいだよ。
あまり叩かんでくだちい。ってか頭をよぎるくらい許して…
そういや南向きのコーポの日差し、夏は酷だったなあ
冷房効率考えてカーテン引いてたっけ。
そう考えれば…orz
そういや南向きのコーポの日差し、夏は酷だったなあ
冷房効率考えてカーテン引いてたっけ。
そう考えれば…orz
>>197=205
乾燥機付きの最先端洗濯機と布団乾燥機代くらい請求できると思うからガンガレ。
乾燥機付きの最先端洗濯機と布団乾燥機代くらい請求できると思うからガンガレ。
この広ーい、お庭いっぱいのゼビゴケを
ひとーつ残らず
あなたにあげる
ひとーつ残らず
あなたにあげる
218 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 23:53:49 ID:rAyisGQm
あかーいーリボンの 花束にして～？
219 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 23:56:36 ID:RS9jpVG1
私は仕事終わって帰ってきて玄関開けて、おかえりの声までは望まなくても家族の気配は感じたいと思う。
もちろん作り方にもよるのだろうけど、階段上がるまでほっとできないのは嫌だと思うので、
二階リビングはあまりぴんとこないな。
もちろん作り方にもよるのだろうけど、階段上がるまでほっとできないのは嫌だと思うので、
二階リビングはあまりぴんとこないな。
二階リビングでも二階玄関にしちまえば無問題だと思うぞ。
都内狭小敷地にはよくある造りだよ。
都内狭小敷地にはよくある造りだよ。
２世帯住宅なのでうちのリビングは２階です。キッチンもお風呂もトイレも。
スーパーの買い物帰りは階段を上がったり下りたり、疲れます。
特にお米、ビール、野菜はきつい
たまった新聞とかゴミ出しとかもあるし
まあ運動にはなってるよね
ほんとに年とったらきついんじゃないかな（狭小住宅も）
スーパーの買い物帰りは階段を上がったり下りたり、疲れます。
特にお米、ビール、野菜はきつい
たまった新聞とかゴミ出しとかもあるし
まあ運動にはなってるよね
ほんとに年とったらきついんじゃないかな（狭小住宅も）
3階建てのアパートの３階に住んでいるよりはラクって事か
二階リビングは夏はすごく暑くて、昼間はいられない位、と
近所の奥様が言ってました。
でも、冬は日当たり裏山。
近所の奥様が言ってました。
でも、冬は日当たり裏山。
>>225
２階建て２階リビングの家は吹き抜けをしている家が多いからね。
建築士のＨＰにいったら、吹き抜けにした場合、まだ天井からの熱を
完全に遮断するベストな工法が見つかっていないので試行錯誤です
って書いてあったんで、冬も夜はよほどしっかりした設備にしないと冷える。
２階建て２階リビングの家は吹き抜けをしている家が多いからね。
建築士のＨＰにいったら、吹き抜けにした場合、まだ天井からの熱を
完全に遮断するベストな工法が見つかっていないので試行錯誤です
って書いてあったんで、冬も夜はよほどしっかりした設備にしないと冷える。
おお。気の毒に。
私は『苔寺』ぐぐってうっとりしました。
まさに、あんな庭ならコケも欲しくなるわ。
私は『苔寺』ぐぐってうっとりしました。
まさに、あんな庭ならコケも欲しくなるわ。
２階リビングにすればよかったかなぁーと
単純に考えてたけど（開放感考えて）
やっぱりいいところばっかじゃないんだね。
玄関からリビングの気配がわかってしまうので
和室を玄関側に持ってこれば良かったかなとも思う。
マンションに住んでたときはわからなかったけど
在宅してるのかどうか、簡単に外からわかるのって
なんとなく疲れる。
その前にカーポートにある車でバレるわけだが。うーむ。
南向きの土地を買って喜んでいたけれど、今は後悔。
陽当たりがいいのに、駐車スペースをとったらせっかくの南向きの意味がない。
狭い土地に車２台分…設計の段階で鬱になってきた。
陽当たりがいいのに、駐車スペースをとったらせっかくの南向きの意味がない。
狭い土地に車２台分…設計の段階で鬱になってきた。
>>230
南向きの宿命ですね…
何を優先させるかで配置も変わると思いますが、
出し入れのし易い駐車場が良いですよ。
近所に縦に並べるお宅がありますが、
やはり出し入れが面倒なようで、路駐の常習者です。
南向きの宿命ですね…
何を優先させるかで配置も変わると思いますが、
出し入れのし易い駐車場が良いですよ。
近所に縦に並べるお宅がありますが、
やはり出し入れが面倒なようで、路駐の常習者です。
>>231
やっぱり、車庫は横に２台ですよね。はぁ…
やっぱり、車庫は横に２台ですよね。はぁ…
まだ設計の段階だったら変更がきくのでは？
>>230
うちもは南側は隣地（現在駐車場）なのでリビングは南に向かって
明るいけど、玄関は北（正確には北西角）。北道路っていうのかな。
土地が狭いので出し入れのしやすさがら（車は１台）、ビルトインガレージ。
玄関前に横向きにもう１台とめられますが、義両親が遊びに
くるときしか使ってないです。普段は、自転車置いてます。
うちもは南側は隣地（現在駐車場）なのでリビングは南に向かって
明るいけど、玄関は北（正確には北西角）。北道路っていうのかな。
土地が狭いので出し入れのしやすさがら（車は１台）、ビルトインガレージ。
玄関前に横向きにもう１台とめられますが、義両親が遊びに
くるときしか使ってないです。普段は、自転車置いてます。
>>230
隣の土地もかいましょう
隣の土地もかいましょう
>>237
結論：南道路ではなく、予算のせいですね。アフォ草。
結論：南道路ではなく、予算のせいですね。アフォ草。
(≡д≡) ・・・・
240 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 23:56:31 ID:EAx2MzYs
>>238
感じ悪～。家を買ったことあるなら、そんなこと言えないはず。
感じ悪～。家を買ったことあるなら、そんなこと言えないはず。
これだけじゃ、なんなんで。
うちは今建て始めですが、実家が北向き、道路挟んでお向かい側は5軒ほど、南向きです。
縦に2台駐車するおうちは奥に奥さま、手前にご主人が入れてます。出勤、帰宅時間によりますが、皆特に不都合ではなさそうですよ>>230
うちは今建て始めですが、実家が北向き、道路挟んでお向かい側は5軒ほど、南向きです。
縦に2台駐車するおうちは奥に奥さま、手前にご主人が入れてます。出勤、帰宅時間によりますが、皆特に不都合ではなさそうですよ>>230
242 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 00:08:14 ID:sIdtmiy0
一連のゼニ苔ねたでﾃﾗﾜﾛｽで眠れなくなった。。。
ググるのだけはやめとこう
ググるのだけはやめとこう
庭にはえてる苔がゼニ苔なのか気になってきて
旦那にググらせたら悲鳴をあげてたので
のぞいてしまった。。。ゼニ苔 ﾃﾗｷﾓｽ～～
旦那にググらせたら悲鳴をあげてたので
のぞいてしまった。。。ゼニ苔 ﾃﾗｷﾓｽ～～
245 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 01:04:02 ID:ktwsrNiX
こっちに書こうか迷ったんだけど、質問スレに書いて
完全スルーされてるので、こっちで聞かせてください。
24時間換気のフィルターで使い捨てできる物、またはメーカー純正
じゃなく、安くて気軽に買いかえることのできる物って、ないのでしょうか？
住んで半年ちょっとだけど、弱々しいフィルターで、もう傷んできた。
マニュアルだと一ヶ月に一度、水洗いとなってるけど、皆様ちゃんと
やってます？ダラ奥なせいもあるけど、高い位置にあるので億劫で・・・。
完全スルーされてるので、こっちで聞かせてください。
24時間換気のフィルターで使い捨てできる物、またはメーカー純正
じゃなく、安くて気軽に買いかえることのできる物って、ないのでしょうか？
住んで半年ちょっとだけど、弱々しいフィルターで、もう傷んできた。
マニュアルだと一ヶ月に一度、水洗いとなってるけど、皆様ちゃんと
やってます？ダラ奥なせいもあるけど、高い位置にあるので億劫で・・・。
246 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 01:33:05 ID:U4kL/vNg
昨日来れなくて、ゼニ苔ネタに乗り遅れてしまった～。
すっかり落ち着いてしまったのね。orz
日当たりに悩まされている奥様、みなさん一緒に
日陰の楽しさもみつけてガンガリましょう～。
うちの周りは家と家の建物の間がほとんどないぐらいに
ビッシリ家が入り組んで建っている地域だけど、
互いに二階リビングのお隣さんと、かなり接近しているのに
こちらが家の中真っ暗なために、うちの家の中が全然見えなくて
覗かれる心配がなくていいですよ！
…と強がり。昼間でも寒過ぎる。
すっかり落ち着いてしまったのね。orz
日当たりに悩まされている奥様、みなさん一緒に
日陰の楽しさもみつけてガンガリましょう～。
うちの周りは家と家の建物の間がほとんどないぐらいに
ビッシリ家が入り組んで建っている地域だけど、
互いに二階リビングのお隣さんと、かなり接近しているのに
こちらが家の中真っ暗なために、うちの家の中が全然見えなくて
覗かれる心配がなくていいですよ！
…と強がり。昼間でも寒過ぎる。
↑246は>>198です。
>>245
物凄く邪道ですが、ダラ奥な私の方法です。
24時間換気にスイッチがある場合のみ有効なのですが、
吸気の換気扇のスイッチを全部OFFにします。
フィルター汚れません。
実は、冬場吸気口からの風と音が気になり、入居当時からスイッチ入れてません。
でも、特に問題ないですよ。汚れないし、一石二鳥！
但し、排気口の換気扇は回しています。
こちらは、吸気口程汚れませんので、
メーカー指定を買っても、金銭的負担は少なく、大丈夫じゃないかな？
物凄く邪道ですが、ダラ奥な私の方法です。
24時間換気にスイッチがある場合のみ有効なのですが、
吸気の換気扇のスイッチを全部OFFにします。
フィルター汚れません。
実は、冬場吸気口からの風と音が気になり、入居当時からスイッチ入れてません。
でも、特に問題ないですよ。汚れないし、一石二鳥！
但し、排気口の換気扇は回しています。
こちらは、吸気口程汚れませんので、
メーカー指定を買っても、金銭的負担は少なく、大丈夫じゃないかな？
>>248
24時間換気のスイッチを切ってしまうと、何かトラブルが起こったとき（たとえば屋根裏に
カビが生えたとか）スイッチを切ったのが原因だと見なされたら保障が受けられないよ。
それにうちの24時間換気は全く音しないけどな。
24時間換気のスイッチを切ってしまうと、何かトラブルが起こったとき（たとえば屋根裏に
カビが生えたとか）スイッチを切ったのが原因だと見なされたら保障が受けられないよ。
それにうちの24時間換気は全く音しないけどな。
24時間換気、吸気口から冷気がバンバン入ってきて耐えられない。
まるで隙間風。あばら家住まいの気分。
我慢できないのでスイッチ切ってます。
確かに結露はしますね。
まるで隙間風。あばら家住まいの気分。
我慢できないのでスイッチ切ってます。
確かに結露はしますね。
HMは、こんなことを言ったらいけないが、と前置きして、
「冬は寒くて、ほとんど皆様切ってますね」とのこと。
「冬は寒くて、ほとんど皆様切ってますね」とのこと。
去年の夏に今の家を買ったけど寒すぎて、お手洗いの換気扇
を冷気が入らないようにプチプチで封印しました。
庭の日当り悪くて、草花を地植えしたら枯れたし、光熱費は
マンションの２倍以上。
家を探すときは秋冬にするべきだったと反省。
を冷気が入らないようにプチプチで封印しました。
庭の日当り悪くて、草花を地植えしたら枯れたし、光熱費は
マンションの２倍以上。
家を探すときは秋冬にするべきだったと反省。
２４時間換気システムって完全に反エコロジーだよね。
窓を開けろ運動をすればいいだけなのに。
窓を開けろ運動をすればいいだけなのに。
「エコロジー」というのは自分勝手な思想ですから。
屁理屈つければどうにでもなる。
屁理屈つければどうにでもなる。
>252
後半三行、すごく同感！
このくらい日があたればいいや、と思って決めたけど、考えてみれば
この物件見に来たのは夏・・・アフォだったよ自分。
やっぱり冬は日が当たらないんだなあ。
日が当たらないと光熱費はともかく、気持ちが暗くなってしまうorz
後半三行、すごく同感！
このくらい日があたればいいや、と思って決めたけど、考えてみれば
この物件見に来たのは夏・・・アフォだったよ自分。
やっぱり冬は日が当たらないんだなあ。
日が当たらないと光熱費はともかく、気持ちが暗くなってしまうorz
24時間換気、うちもHMに「寒かったら切っちゃってもいいですよ」って
言われたっけ。たしかに寒いんだけど、切りたいんだけど、見えないところで
結露して、カビ大発生になったら？と思うと、心配で切れない。
言われたっけ。たしかに寒いんだけど、切りたいんだけど、見えないところで
結露して、カビ大発生になったら？と思うと、心配で切れない。
>>246
そこまで接近してると、お隣がガヤガヤしてたり、ドタバタ走ってたりしたら、
うるさくない？鉄筋だとそうでもないのかな？
うちは建て替え中で木造戸建に住んで住んだけど、
壁が２メートルくらい離れた隣がうるさい。けど、うちの音も聞こえてると思う。
そこまで接近してると、お隣がガヤガヤしてたり、ドタバタ走ってたりしたら、
うるさくない？鉄筋だとそうでもないのかな？
うちは建て替え中で木造戸建に住んで住んだけど、
壁が２メートルくらい離れた隣がうるさい。けど、うちの音も聞こえてると思う。
うちも隣と２ｍ位しか離れてないから、隣の子供がドタバタ走り回るのがよく聞こえる。
最初の頃は、自分の家の２階で音がしてるように聞こえて、マジで座敷童がいるかと思ったよ。
最初の頃は、自分の家の２階で音がしてるように聞こえて、マジで座敷童がいるかと思ったよ。
259 ：246：2006/02/01(水) 19:17:34 ID:ZvR32ySI
>>257
もちろんうるさいよ。orz
しかも木造です。
リビングが接近しているお隣さんもうちも
お互いに大人しかいないので、比較的静かな生活だから
そこは気にならないけど、反対側のお隣さんは
小さな子がいるので、けっこう気になるかな…。
足音や戸を閉める音ではなく、声がとてもよく聞こえる。
チビッコの泣き声なんかは仕方がないと思っているので
気にならないんだけど、その小さな子にあかちゃん言葉で
しつこく話しているママさんの話し声が、
話している内容までしっかり聞こえることがあるので
うちも注意しなくては！と、我が家ではヒソヒソ話しています。
お隣りママ、外ではサバサバ系なのに家では赤ちゃん言葉なのが
まあかわいいけど、ちょっと驚いて気になってしまう…。
聞き耳立ててるわけではないですよ！ｗ
もちろんうるさいよ。orz
しかも木造です。
リビングが接近しているお隣さんもうちも
お互いに大人しかいないので、比較的静かな生活だから
そこは気にならないけど、反対側のお隣さんは
小さな子がいるので、けっこう気になるかな…。
足音や戸を閉める音ではなく、声がとてもよく聞こえる。
チビッコの泣き声なんかは仕方がないと思っているので
気にならないんだけど、その小さな子にあかちゃん言葉で
しつこく話しているママさんの話し声が、
話している内容までしっかり聞こえることがあるので
うちも注意しなくては！と、我が家ではヒソヒソ話しています。
お隣りママ、外ではサバサバ系なのに家では赤ちゃん言葉なのが
まあかわいいけど、ちょっと驚いて気になってしまう…。
聞き耳立ててるわけではないですよ！ｗ
24時間換気システムで冬は寒くならなくて、夏は暑くならないってのあるよね？
全熱交換だか顕熱交換だかわかんないけど。
やっぱり普通のに比べてかなり高いんでしょうか？
家を長持ちさせること考えたら高くてもグレードアップさせるべき？
全熱交換だか顕熱交換だかわかんないけど。
やっぱり普通のに比べてかなり高いんでしょうか？
家を長持ちさせること考えたら高くてもグレードアップさせるべき？
高高の家でないと実感する差はないとおもう。
知り合いの一級建築士によると、熱交換型の換気は全館にダクトを通すから、
キッチンで魚を焼いた匂いが寝室でしたり、トイレの匂いがリビングに
でてきちゃったり、といったことがあるらしい。
本当かどうかは経験してないからわからないけど、高価なのにそんなことが
あったら凹むなぁ。
キッチンで魚を焼いた匂いが寝室でしたり、トイレの匂いがリビングに
でてきちゃったり、といったことがあるらしい。
本当かどうかは経験してないからわからないけど、高価なのにそんなことが
あったら凹むなぁ。
264 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:05:06 ID:14SXknwa
265 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:25:49 ID:14SXknwa
難しい理論はわからないけど
熱交換型には2つタイプがあって、臭いが回りやすいのと
そうでないのがあるという話です。
臭いが回るのは全熱、回らないけど乾燥しがちなのは顕熱
だったかな。臭いの成分は水分に含まれるかららしい。
うちは顕熱式なので、臭いがまわる事はないけど
冬は湿度30％代まで乾燥します。加湿器を使って
やっと40～45くらいかな。
熱交換型には2つタイプがあって、臭いが回りやすいのと
そうでないのがあるという話です。
臭いが回るのは全熱、回らないけど乾燥しがちなのは顕熱
だったかな。臭いの成分は水分に含まれるかららしい。
うちは顕熱式なので、臭いがまわる事はないけど
冬は湿度30％代まで乾燥します。加湿器を使って
やっと40～45くらいかな。
267 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:53:57 ID:TEsA8fXL
20分もあけて二重カキコする人、初めてみた。
>>208です。
皆様いろんな意見・情報をどうもありがとうです。
やっぱり勉強になるわ。
でも私も>>220さん同様、なんとなく１階ですぐにホッとしたいというか、
出掛ける直前に「いってらっしゃい」
帰ってきた直後に「おかえり」
をしたいと思うので、やっぱり２階リビングはウチには合わないかも。
理想は１階リビングに階段を設けて、家族の往来の中心地にする・・・
なんだけど、暖房冷房のことを考えるとちょっと厳しいかなと思ったり。
うーん難しい～。
皆様いろんな意見・情報をどうもありがとうです。
やっぱり勉強になるわ。
でも私も>>220さん同様、なんとなく１階ですぐにホッとしたいというか、
出掛ける直前に「いってらっしゃい」
帰ってきた直後に「おかえり」
をしたいと思うので、やっぱり２階リビングはウチには合わないかも。
理想は１階リビングに階段を設けて、家族の往来の中心地にする・・・
なんだけど、暖房冷房のことを考えるとちょっと厳しいかなと思ったり。
うーん難しい～。
>>267ヒント：ふかわ
熱交換型換気システム+加湿機能のダクト式全館空調ってどう?
どなたか感想お聞かせください。
どなたか感想お聞かせください。
>>249
＞24時間換気のスイッチを切ってしまうと、何かトラブルが起こったとき（たとえば屋根裏に
＞カビが生えたとか）スイッチを切ったのが原因だと見なされたら保障が受けられないよ。
HMが「冬は寒いから切ったままでいいですよ」と言った場合はどうなるんでしょう。
＞24時間換気のスイッチを切ってしまうと、何かトラブルが起こったとき（たとえば屋根裏に
＞カビが生えたとか）スイッチを切ったのが原因だと見なされたら保障が受けられないよ。
HMが「冬は寒いから切ったままでいいですよ」と言った場合はどうなるんでしょう。
換気システムって、各階に１機ずつじゃないの？
うちは１階と２階に１機ずつあるよ。
うちは１階と２階に１機ずつあるよ。
あと、寒いのが嫌だったり、臭いが家中に回るのが嫌なら、
リビング階段はやめたほうがいいと思うよ。
リビング階段はやめたほうがいいと思うよ。
うちはリビング階段だけど、１階の暖かさが
２階にもほんわかと流れていくから
１階の暖房だけで家中温かくて気に入ってるよ。
温かい部屋から急に寒い廊下や部屋へ・・ということがないから。
臭いのことは実感したことないけど。
２階に行く子供の友達の顔も見れて安心だけど
逆に面倒くさいなーって思うことは確かにあるね。
２階にもほんわかと流れていくから
１階の暖房だけで家中温かくて気に入ってるよ。
温かい部屋から急に寒い廊下や部屋へ・・ということがないから。
臭いのことは実感したことないけど。
２階に行く子供の友達の顔も見れて安心だけど
逆に面倒くさいなーって思うことは確かにあるね。
>>258>>259
やっぱり聞こえますよね・・・。うちはリビングと隣の風呂が面してて、
一応、隣のお風呂の正面はうちは壁になってるんだけど、
たまに夜遅くそこの旦那が赤ちゃんをお風呂に入れたりすると、
凄くうるさいんだよね。声が凄いですよね。
そこの旦那は一人で入ってても、酔っても無いのに深夜に大声で歌う人なので、
まぁ、元からアレな人なんでしょうけど。
>>258
うちも、座敷童が居る、
もしくは以前の住民の亡くなった子供が成仏できなくて走り回ってる（全くの勝手な妄想）、
と、恐怖に怯えておりました・・・。
隣の生きてる子供でした。
やっぱり聞こえますよね・・・。うちはリビングと隣の風呂が面してて、
一応、隣のお風呂の正面はうちは壁になってるんだけど、
たまに夜遅くそこの旦那が赤ちゃんをお風呂に入れたりすると、
凄くうるさいんだよね。声が凄いですよね。
そこの旦那は一人で入ってても、酔っても無いのに深夜に大声で歌う人なので、
まぁ、元からアレな人なんでしょうけど。
>>258
うちも、座敷童が居る、
もしくは以前の住民の亡くなった子供が成仏できなくて走り回ってる（全くの勝手な妄想）、
と、恐怖に怯えておりました・・・。
隣の生きてる子供でした。
277 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 14:50:48 ID:HcCwePSx
堀エモンの手下が沖縄で自殺したけど、
この人、家を建てたばかりだったんだって
今、テレビで言ってた
ビートたけしもずっと借家だったけど
豪邸建てたらいきなりバイクで事故って生死をさまよったし
まじコワ・・・
この人、家を建てたばかりだったんだって
今、テレビで言ってた
ビートたけしもずっと借家だったけど
豪邸建てたらいきなりバイクで事故って生死をさまよったし
まじコワ・・・
>>277 バカ？
うちも隣の声よく聞こえる（女子中高生の姉妹）
隣と少ししか離れておらず
うちの部屋に面して、隣は階段洗面風呂トイレになってて
隣のおじさんの痰を吐く音で眠りにつき朝目覚めることもあるｗ
最初不愉快だったんだが、異常な痰吐きにどこか悪いんじゃ？と思うことも
隣と少ししか離れておらず
うちの部屋に面して、隣は階段洗面風呂トイレになってて
隣のおじさんの痰を吐く音で眠りにつき朝目覚めることもあるｗ
最初不愉快だったんだが、異常な痰吐きにどこか悪いんじゃ？と思うことも
家を建てると旦那が転勤になるというのは
結構マジメな法則だね。
結構マジメな法則だね。
>>281
高高の家はあまり音とか声とか漏れないって聞くけど、お隣さんは違うお宅なのかな?
ウチのお隣が高高ではないお宅なんだけど(我が家は高高)、お互い閉め切ってても、
お隣で子供が部屋で跳ねたりすると、音が振動として伝わってくる気がする。
「ん?2階で微かに足音がするのは何故?」程度の伝わりなので、最初向こうで飛んだり
跳ねたりが原因だと知らなかった時は、侵入者!?とか焦ってセコムを呼んだこともあった。
夏にお互い網戸にするようになって、初めて原因がわかったよ。
男の子3人なので、なかなか賑やかです。
高高の家はあまり音とか声とか漏れないって聞くけど、お隣さんは違うお宅なのかな?
ウチのお隣が高高ではないお宅なんだけど(我が家は高高)、お互い閉め切ってても、
お隣で子供が部屋で跳ねたりすると、音が振動として伝わってくる気がする。
「ん?2階で微かに足音がするのは何故?」程度の伝わりなので、最初向こうで飛んだり
跳ねたりが原因だと知らなかった時は、侵入者!?とか焦ってセコムを呼んだこともあった。
夏にお互い網戸にするようになって、初めて原因がわかったよ。
男の子3人なので、なかなか賑やかです。
うちも新居購入2年で海外単身赴任じゃ～。
288 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 23:18:14 ID:nTtkvl3Y
アクセス規制で亀になっちゃったんだけど…
>>277
今まで順風満帆（＝家も建てられているし）だったのが
急に風向きが変わって、ガタガタと崩れていったっていうことだけでしょ？
命を亡くすことや、その家族は気の毒だけど、
なんでも家を建てたから…なんてことに繋げる意味がわからん。
調子に乗り過ぎなければいいことじゃない？
>>277
今まで順風満帆（＝家も建てられているし）だったのが
急に風向きが変わって、ガタガタと崩れていったっていうことだけでしょ？
命を亡くすことや、その家族は気の毒だけど、
なんでも家を建てたから…なんてことに繋げる意味がわからん。
調子に乗り過ぎなければいいことじゃない？
どうしよう。もしかしたらやり直し？
昨日、駐車スペースその他玄関周り等にコンクリ敷いたのよ。
家の前面全て敷いたので、やはり前面にある勝手口のところに
板敷いて足場にしてくれてた。
通常だったらそれで済む話なんだけど、生憎昨日からの雪が凄くて
足場も養生の為に敷いたブルーシートも上に雪が積もって判別つかず。
で、ポストが置いてある位置が玄関近く。今朝、ポストにキチンと新聞が配達されてた。
雪がこんなに積もってる状況では足場がどこか、配達の人が判別できた可能性が低い。
なんか、普通に「敷いたコンクリ」の上歩いて配達してくれた悪寒。
一応勝手口には新聞入れられるように手提げ下げてたんだけど、
それだって判別できて足場渡って…という前提のこと。
あ～昨日のうちに新聞屋に連絡しとかなかった私の馬鹿！
ここまで雪降り続けると思わなかった私が浅はか。
一応新聞屋に電話して、配達どうやってしたか調べて貰ってるんだけど…。
雪が積もりすぎてて、自分でブルーシートめくって確認するのも却って
コンクリの上に雪が大量にドサッと落ちてﾏｽﾞｰになりそうな感じだし。
こういうのってやり直しした場合、費用負担うちになるのかなぁ？
新聞屋が悪いわけではないから（わからない状況だったから）。orz
新聞屋から早く電話来ーい。 ＨＭに連絡取らなきゃいかんかも、だからさorz
昨日、駐車スペースその他玄関周り等にコンクリ敷いたのよ。
家の前面全て敷いたので、やはり前面にある勝手口のところに
板敷いて足場にしてくれてた。
通常だったらそれで済む話なんだけど、生憎昨日からの雪が凄くて
足場も養生の為に敷いたブルーシートも上に雪が積もって判別つかず。
で、ポストが置いてある位置が玄関近く。今朝、ポストにキチンと新聞が配達されてた。
雪がこんなに積もってる状況では足場がどこか、配達の人が判別できた可能性が低い。
なんか、普通に「敷いたコンクリ」の上歩いて配達してくれた悪寒。
一応勝手口には新聞入れられるように手提げ下げてたんだけど、
それだって判別できて足場渡って…という前提のこと。
あ～昨日のうちに新聞屋に連絡しとかなかった私の馬鹿！
ここまで雪降り続けると思わなかった私が浅はか。
一応新聞屋に電話して、配達どうやってしたか調べて貰ってるんだけど…。
雪が積もりすぎてて、自分でブルーシートめくって確認するのも却って
コンクリの上に雪が大量にドサッと落ちてﾏｽﾞｰになりそうな感じだし。
こういうのってやり直しした場合、費用負担うちになるのかなぁ？
新聞屋が悪いわけではないから（わからない状況だったから）。orz
新聞屋から早く電話来ーい。 ＨＭに連絡取らなきゃいかんかも、だからさorz
うう…今、新聞屋から電話きて「配達の人と連絡できない。また出勤するの
午後から」と言われてしまった。
これはやはり私がブルーシートめくって確認するしかないのか？ｺﾜｲﾜｰ
午後から」と言われてしまった。
これはやはり私がブルーシートめくって確認するしかないのか？ｺﾜｲﾜｰ
コンクリ確認してから新聞屋へ電話しろよ。
迷惑な女だな。
迷惑な女だな。
向かいの空き地に家が建つらしくて今朝からパイル工事はじめてるんだけど
普通建築会社から挨拶とか無いのかな？
家の前に重機運んできたトラックが駐車されたりしてるし
せめて一言あってもいいんじゃないかと思って。
私うるさすぎかしら？
普通建築会社から挨拶とか無いのかな？
家の前に重機運んできたトラックが駐車されたりしてるし
せめて一言あってもいいんじゃないかと思って。
私うるさすぎかしら？
296 ：可愛い奥様：2006/02/03(金) 10:10:17 ID:3FbD7Xgp
こんなスレあったんだ。
うちが買った家は、１５年（子供が大学出たら、旦那の実家で
田舎暮らしを予定）住めればいいやって言う条件で探した
築古の一戸建て。
特急が停まる駅から徒歩１５分の、ちょっと下町っぽい
レトロな感じの閑静な住宅地だと、いろんな時間に何度か
買う前にチェックしてた時は思ってた。
それなりに不動産屋にも調べてもらっても特に問題はなかった。
ところが、住んでみたら、隣の一人暮らしのおやじが飲んだ
くれて、週に２日は深夜１、２時頃に家に帰っては暴れて騒いで
煩い！
それでも子供は家を出て一人暮らしをしてるっていうから
オヤジも結構年とってて、あと３年もすれば、暴れなくなる
だろうと耐えてるけど、早くくたばれーーーっ！！！
飲まなきゃいい人らしいけど、なんで飲むんだろ？
うちが買った家は、１５年（子供が大学出たら、旦那の実家で
田舎暮らしを予定）住めればいいやって言う条件で探した
築古の一戸建て。
特急が停まる駅から徒歩１５分の、ちょっと下町っぽい
レトロな感じの閑静な住宅地だと、いろんな時間に何度か
買う前にチェックしてた時は思ってた。
それなりに不動産屋にも調べてもらっても特に問題はなかった。
ところが、住んでみたら、隣の一人暮らしのおやじが飲んだ
くれて、週に２日は深夜１、２時頃に家に帰っては暴れて騒いで
煩い！
それでも子供は家を出て一人暮らしをしてるっていうから
オヤジも結構年とってて、あと３年もすれば、暴れなくなる
だろうと耐えてるけど、早くくたばれーーーっ！！！
飲まなきゃいい人らしいけど、なんで飲むんだろ？
寂しいんじゃないの？
1人暮らしで騒いで暴れるって珍しいね。
ひとりで騒いだら空しさが残るだけだし、
暴れた後始末するのも自分だし・・・。
ひとりで騒いだら空しさが残るだけだし、
暴れた後始末するのも自分だし・・・。
299 ：可愛い奥様：2006/02/03(金) 17:10:32 ID:HRQaA3m4
石の上にも三年とか、三年寝太郎とか
>>293
厳密にいうと自然換気の４種もあるけどね。それはさておき種類といったのはそういう意味では
なくて３種にもダクトレスやセントラルがあるので一つの階に１つとか家で１つとかいうのは
適切ではないといったわけです。トイレの換気扇をまわしっぱなしにして遠いところを吸気口
から空気をすえば立派なダクトレス換気システムですよ。
厳密にいうと自然換気の４種もあるけどね。それはさておき種類といったのはそういう意味では
なくて３種にもダクトレスやセントラルがあるので一つの階に１つとか家で１つとかいうのは
適切ではないといったわけです。トイレの換気扇をまわしっぱなしにして遠いところを吸気口
から空気をすえば立派なダクトレス換気システムですよ。
303がバカなんだけど。
うん。ばかだな。
高高って何？
>>307
高学歴高収入
高学歴高収入
今建築中です。
先日足場とシートがはずされたのだけど、隣の家の人が
そっちの窓から自分の家が覗けるからふさげと言ってきた。
窓の位置はずれているし、向こうは型ガラスなのだけど、
そこで服の着替えをするから覗かれると困る！と。
60代のオバサンと40代のデブスの着替えなんぞ、わざわざ誰が覗くと言うのか。
そもそも着替えをするのに、窓やカーテン開けっ放しでするのもどうかと…。
家と家は２メートルくらい離れてるから、法的には何もしなくていいらしいけど、
覗いたと言いがかりをつけられるのも嫌だからどうにかしなくては…。
義母の話では（義実家の近所に建ててる）他所の家を覗いてた事がある人らしいので、
自分がやってるから人にされることを気にしてるんじゃないのと言うが、
こんな変な人が隣人だなんてorz
先日足場とシートがはずされたのだけど、隣の家の人が
そっちの窓から自分の家が覗けるからふさげと言ってきた。
窓の位置はずれているし、向こうは型ガラスなのだけど、
そこで服の着替えをするから覗かれると困る！と。
60代のオバサンと40代のデブスの着替えなんぞ、わざわざ誰が覗くと言うのか。
そもそも着替えをするのに、窓やカーテン開けっ放しでするのもどうかと…。
家と家は２メートルくらい離れてるから、法的には何もしなくていいらしいけど、
覗いたと言いがかりをつけられるのも嫌だからどうにかしなくては…。
義母の話では（義実家の近所に建ててる）他所の家を覗いてた事がある人らしいので、
自分がやってるから人にされることを気にしてるんじゃないのと言うが、
こんな変な人が隣人だなんてorz
>>309
「法的にはまったく問題ないのですから、もし、こちらの窓をこれから
塞ぐことになりますと、その分の代金をそちら様に出していただかなくては
いけませんが？」と言ってみるのはどう？
それにしても、困ったお隣さんだね。
「法的にはまったく問題ないのですから、もし、こちらの窓をこれから
塞ぐことになりますと、その分の代金をそちら様に出していただかなくては
いけませんが？」と言ってみるのはどう？
それにしても、困ったお隣さんだね。
>>309
こんなこと言ってはなんですが、カキコしてくれてありがとう。
明日が窓の打ち合わせです。
ギリギリに接しているお宅はいい方で、場所のずれている窓は
透明にしようと思ってたけど すりガラス検討します。
こんなこと言ってはなんですが、カキコしてくれてありがとう。
明日が窓の打ち合わせです。
ギリギリに接しているお宅はいい方で、場所のずれている窓は
透明にしようと思ってたけど すりガラス検討します。
>309
直接言ってくるくらいだから、お隣さん、かなり強気だね
敵にまわすとやっかいそう。引っ越してくるまでに、ご近所さんにいろいろ文句たれたり噂してそう
こういうのって、何十年もお互いしこりにのこるんだよね
窓の位置にもよるけど、西とか北なら、曇りガラスにするとかでなんとかガマンとかはどうでしょう？
直接言ってくるくらいだから、お隣さん、かなり強気だね
敵にまわすとやっかいそう。引っ越してくるまでに、ご近所さんにいろいろ文句たれたり噂してそう
こういうのって、何十年もお互いしこりにのこるんだよね
窓の位置にもよるけど、西とか北なら、曇りガラスにするとかでなんとかガマンとかはどうでしょう？
うーん。自分だったらその隣の家に面してる壁には窓は作らないように
するかも。北とか西側だったら。
部屋の中に居てもその家が視界に入るだけで嫌な思いをしそうだし…
自意識過剰そうなお隣だと変なことでｲﾁｬﾓﾝ付けてきたら困るし。
するかも。北とか西側だったら。
部屋の中に居てもその家が視界に入るだけで嫌な思いをしそうだし…
自意識過剰そうなお隣だと変なことでｲﾁｬﾓﾝ付けてきたら困るし。
うちは後から隣が建ったんだけど、家同士が
くっ付いてるように見える近さの上、窓同士が
向かい合わせな状態に造られてた。常にレースのカーテンは
閉めてるけど、なんだか落ち着かなくてホームセンターで
すりガラスのようになるシートを買って来てそれを窓に貼ったよ。
ガラス自体を変えたりするよりは安く済むんじゃないかな？
くっ付いてるように見える近さの上、窓同士が
向かい合わせな状態に造られてた。常にレースのカーテンは
閉めてるけど、なんだか落ち着かなくてホームセンターで
すりガラスのようになるシートを買って来てそれを窓に貼ったよ。
ガラス自体を変えたりするよりは安く済むんじゃないかな？
>>314
窓が向かい合っているのは、見える見えないじゃなくて、火事の問題の方が多い。
隣家へは窓経由で火が回るからね。相手が失火しても保障してくれないし・・・・。
そんなのに気遣わずに建てるお隣さんでカワイソー。
窓が向かい合っているのは、見える見えないじゃなくて、火事の問題の方が多い。
隣家へは窓経由で火が回るからね。相手が失火しても保障してくれないし・・・・。
そんなのに気遣わずに建てるお隣さんでカワイソー。
うちも南隣の家が後から建ったんだけど
うちに向かい合う、トイレの小窓（←たぶん）以外の
全ての北側窓が透明ガラスなので、驚いた。
お風呂とか洗面所とかの窓以外にも
和室っぽい部屋の掃き出し窓まで。
うちの庭を借景にしたいんだろうけど
うちも南向きの大窓だし、庭眺めるために
ブラインドはぴたっと閉じてないし
そしたらお互い丸見え～。
そろそろ完成なんだけど
窓に目隠しとかがつく様子もない。
うちに向かい合う、トイレの小窓（←たぶん）以外の
全ての北側窓が透明ガラスなので、驚いた。
お風呂とか洗面所とかの窓以外にも
和室っぽい部屋の掃き出し窓まで。
うちの庭を借景にしたいんだろうけど
うちも南向きの大窓だし、庭眺めるために
ブラインドはぴたっと閉じてないし
そしたらお互い丸見え～。
そろそろ完成なんだけど
窓に目隠しとかがつく様子もない。
>>317
お風呂は入浴する時しか人がいない上に入浴するときは相手がブラインドする。
和室ですりガラスなんて聞いたことない。障子を閉めきりのつもりでいる可能性も。
しいて言えば洗面所はちょっとびっくりかな。
317さんの庭が借景するほどならお互いの家の中まで見えないと思うけど。
お風呂は入浴する時しか人がいない上に入浴するときは相手がブラインドする。
和室ですりガラスなんて聞いたことない。障子を閉めきりのつもりでいる可能性も。
しいて言えば洗面所はちょっとびっくりかな。
317さんの庭が借景するほどならお互いの家の中まで見えないと思うけど。
>>317
相手の家が完成する前に２ｍ以上あるブロック塀を建てるべし。うちの実家はそれをやったよ。
おかげで隣家とはトラブルもなかった。相手が窓に目隠しするとかしないとか気にしないで楽しめる
方法を考えたほうがいいと思う。
相手の家が完成する前に２ｍ以上あるブロック塀を建てるべし。うちの実家はそれをやったよ。
おかげで隣家とはトラブルもなかった。相手が窓に目隠しするとかしないとか気にしないで楽しめる
方法を考えたほうがいいと思う。
>>317
北側の窓って、
隣接するお宅を覗くような場合は、
曇りガラスや目隠しをつけるような規制？指導？がある、
と聞いたことがあるのですが…
マンションが建つ地域（規制の比較的緩い）でも、
建設後に外廊下や玄関付近に目隠し板がつくのは、
隣接住民からの申し出に従って工事が行われるとか。
北側の窓って、
隣接するお宅を覗くような場合は、
曇りガラスや目隠しをつけるような規制？指導？がある、
と聞いたことがあるのですが…
マンションが建つ地域（規制の比較的緩い）でも、
建設後に外廊下や玄関付近に目隠し板がつくのは、
隣接住民からの申し出に従って工事が行われるとか。
そうかもね。やっぱり塀だよね。
こちらも家の中だけにいる訳ではなく
隣家は境界線から1mないので、隣家から1mくらいの場所で
庭の手入れをせざるを得ない事もあるし。
たぶんそういう事には気がつかず
距離があるから大丈夫、都合の悪い時だけカーテン閉めればいいし
借景ﾗｯｷｰ★と思って透明ガラスにしたっぽい。
縁台も作ったのに、気の毒とは思うけど
フェンスを高めの塀に替えさせてもらうかも。
こちらも家の中だけにいる訳ではなく
隣家は境界線から1mないので、隣家から1mくらいの場所で
庭の手入れをせざるを得ない事もあるし。
たぶんそういう事には気がつかず
距離があるから大丈夫、都合の悪い時だけカーテン閉めればいいし
借景ﾗｯｷｰ★と思って透明ガラスにしたっぽい。
縁台も作ったのに、気の毒とは思うけど
フェンスを高めの塀に替えさせてもらうかも。
借景にするほどの庭といったら、千坪くらいの庭園を想像しますね。
1000坪もないや～。
南側は200坪足らず。借景なんて言っちゃ生意気だったかなw
しかし境界線と距離が1mもないところに
掃き出し窓＋縁台つーのは、どういうつもりよと言うことでした。
南側は200坪足らず。借景なんて言っちゃ生意気だったかなw
しかし境界線と距離が1mもないところに
掃き出し窓＋縁台つーのは、どういうつもりよと言うことでした。
ｎ＿ｎ�
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ヽＹ /�
`-ｕｕ�
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ヽＹ /�
`-ｕｕ�
レスありが㌧。
直接つーか、工事監督さんに言って来たので、その報告を受けてあーだこーだ
言ってたら、ご本人登場、って感じです。
うちの場合は窓の位置は完全にズレていて、覗き込まないと見えない位置につけたんですけどね。
強気と言えば強気な人です。
309にも書いたけど他所の家覗いたりするし、変な人だと近隣住民からは
スルーされてる状態とも聞きます（義母よ、そういう事は早く言ってくれorz）
それだけに、要求をはねのけると何されるかわからない怖さがある。
ＨＭからは型ガラスっぽく見えるシートを貼るという提案があり、
普段はレースをかけっぱなしにしておくとも言ったのですが、
夏とか開けっ放しにするだろうと言う事で却下されました。
窓をふさぐというのは通風・採光上うちでは承服しかねるので、
境界フェンスにそってラティスのようなものでも立てるかなと考案中。
しかしラティスも背の高いものは結構高価だし、フェンスを背の高い目の詰まった物に
するのもかなりお金がかかりそう。
あ～これまではたまに顔をあわせても、普通に挨拶する普通の人だったのに。
土地を買う前にタイムスリップしたいよorz
直接つーか、工事監督さんに言って来たので、その報告を受けてあーだこーだ
言ってたら、ご本人登場、って感じです。
うちの場合は窓の位置は完全にズレていて、覗き込まないと見えない位置につけたんですけどね。
強気と言えば強気な人です。
309にも書いたけど他所の家覗いたりするし、変な人だと近隣住民からは
スルーされてる状態とも聞きます（義母よ、そういう事は早く言ってくれorz）
それだけに、要求をはねのけると何されるかわからない怖さがある。
ＨＭからは型ガラスっぽく見えるシートを貼るという提案があり、
普段はレースをかけっぱなしにしておくとも言ったのですが、
夏とか開けっ放しにするだろうと言う事で却下されました。
窓をふさぐというのは通風・採光上うちでは承服しかねるので、
境界フェンスにそってラティスのようなものでも立てるかなと考案中。
しかしラティスも背の高いものは結構高価だし、フェンスを背の高い目の詰まった物に
するのもかなりお金がかかりそう。
あ～これまではたまに顔をあわせても、普通に挨拶する普通の人だったのに。
土地を買う前にタイムスリップしたいよorz
327 ：ハブちゃん：2006/02/05(日) 14:59:16 ID:NT51WKV+
あれこれ考えるの面倒くさいし
その分仕事して蓄えて
子供の成長とともにこの地におさらばー
探せば安い分譲あるよー
より良い生きがいを探そう
その分仕事して蓄えて
子供の成長とともにこの地におさらばー
探せば安い分譲あるよー
より良い生きがいを探そう
私もあれこれ近隣に嫌な思いさせられてるよ。
まだ、住んでまもないのですぐに引越しはできないけれど、
>>327でも言っている様に気持ちを切り替え、
不幸を自分の中に溜め込まないようにして、なんとかやってる。
土地を買う前にタイムスリップしたいのは私も同じだけど、
ここで、嫌な思いをしていろんなことを学んだよ。
そう思わないとやってられないけどね（自嘲w
まだ、住んでまもないのですぐに引越しはできないけれど、
>>327でも言っている様に気持ちを切り替え、
不幸を自分の中に溜め込まないようにして、なんとかやってる。
土地を買う前にタイムスリップしたいのは私も同じだけど、
ここで、嫌な思いをしていろんなことを学んだよ。
そう思わないとやってられないけどね（自嘲w
>>324
200坪＝660㎡＝20ｍｘ30ｍ
20,30ｍ離れていれば相手と顔を突き合わせることもないと思うけどね。
あなたの家が200坪ということは結構なイナカみたいだけど
そんなところで相手がどうしてギリギリ北に寄せてくるんでしょうね。
200坪＝660㎡＝20ｍｘ30ｍ
20,30ｍ離れていれば相手と顔を突き合わせることもないと思うけどね。
あなたの家が200坪ということは結構なイナカみたいだけど
そんなところで相手がどうしてギリギリ北に寄せてくるんでしょうね。
>>324
庭だけで２００坪もあるの？
だったら、その庭側の家もそんなに近くないのでは？
逆に、>>324もその南側の景色を借景に使ってたとか？
しかし、南側に家が建つと、日当たりの面で嫌だね。
家が建つような土地があった時点でそれは仕方の無いことだけど。
その南側の家の窓の前に背が高くなる木でも植えたら？ｗ
庭だけで２００坪もあるの？
だったら、その庭側の家もそんなに近くないのでは？
逆に、>>324もその南側の景色を借景に使ってたとか？
しかし、南側に家が建つと、日当たりの面で嫌だね。
家が建つような土地があった時点でそれは仕方の無いことだけど。
その南側の家の窓の前に背が高くなる木でも植えたら？ｗ
２００坪の庭を挟んでも、隣から見えるとか気になるものなんだ。
借景にされるとか気になるほどなら庭木とかもかなり植えてそうだし、
見えなそうなものだけどなぁ。
借景にされるとか気になるほどなら庭木とかもかなり植えてそうだし、
見えなそうなものだけどなぁ。
で、結局のところ
前の家が見えちゃうのが嫌
庭の手入れをしてるのを見られるのが嫌
庭を見られるのが嫌
のどれなの？
どれにしても病気だから病人が塀でもなんでも勝手に建てればいいんじゃね。
前の家が見えちゃうのが嫌
庭の手入れをしてるのを見られるのが嫌
庭を見られるのが嫌
のどれなの？
どれにしても病気だから病人が塀でもなんでも勝手に建てればいいんじゃね。
時々、「きっとお隣はウチの庭を借景するつもりなんだわ～」云々厨が湧いて出るけど、
どんだけ豪勢なお庭なんだろう?
借景ﾗｯｷｰ★と思って･･･、なんて自意識過剰。
自分にとっては「手をかけた自慢ウチのお庭(ｷｬﾊ」でも、他人にとってはそんなことない
ってこと、いい加減気付け。ﾁｮﾄ痛々しいからw
どんだけ豪勢なお庭なんだろう?
借景ﾗｯｷｰ★と思って･･･、なんて自意識過剰。
自分にとっては「手をかけた自慢ウチのお庭(ｷｬﾊ」でも、他人にとってはそんなことない
ってこと、いい加減気付け。ﾁｮﾄ痛々しいからw
>>335
前庭200坪あったら見えない
前庭200坪あったら見えない
>>338
いや見えるよ。うちの実家は１５０坪あるけど。
いや見えるよ。うちの実家は１５０坪あるけど。
>>337
いいや、私は336にちょっと同感です。
いいや、私は336にちょっと同感です。
そんなに見られるのが嫌だったら
山の中にでも引っ越せ
山の中にでも引っ越せ
なんだか200坪ぐらいで過剰反応が多すぎだよー。
都内でもなけりゃ東京だって200、300ぐらいはそこら中に普通にあるさ。
塀だと圧迫感あるかもしれないので、生垣にするとか、
竹塀とかでもいいかもしれん。なんちゃって竹でもいいし。
ともかく相手が入る前に対応できるといいよね。
都内でもなけりゃ東京だって200、300ぐらいはそこら中に普通にあるさ。
塀だと圧迫感あるかもしれないので、生垣にするとか、
竹塀とかでもいいかもしれん。なんちゃって竹でもいいし。
ともかく相手が入る前に対応できるといいよね。
南側の家の２階が透明ガラス窓なんですが、
どんな木を植えたらいいんでしょう？
杏の木（梅みたいな感じ）が生えてますが、全然高さが足りない。
冬になると葉が落ちちゃうし。
針葉樹を何本も並べる感じがいいのかな…。
どんな木を植えたらいいんでしょう？
杏の木（梅みたいな感じ）が生えてますが、全然高さが足りない。
冬になると葉が落ちちゃうし。
針葉樹を何本も並べる感じがいいのかな…。
>>342
え？そうなの？
地方の住宅地に住んでるけど、敷地は普通は60～70坪で
広い家でも１００坪だよ。
敷地なので、庭だけならもっと狭い。
庭が200坪って、かなりの大豪邸か、昔ながらの農家かって感じだよ。
それだけあれば、かなりの高さの塀を作っても圧迫感なさそうだけどなー。
え？そうなの？
地方の住宅地に住んでるけど、敷地は普通は60～70坪で
広い家でも１００坪だよ。
敷地なので、庭だけならもっと狭い。
庭が200坪って、かなりの大豪邸か、昔ながらの農家かって感じだよ。
それだけあれば、かなりの高さの塀を作っても圧迫感なさそうだけどなー。
>>344
そうだよね。
２００坪の中に家と庭だったら境界ギリギリまで家が建つと気になるけど、
家とは別に庭だけで２００坪だったら、２００坪分も離れてたら音とかも聞こえないんじゃない？
>>343
落葉樹だと、うるさい家に面してると「落ち葉がウチに入ってくる！」って文句言われるよ。
樋に詰まるとか・・・。隣家と面した所に植えるなら、常緑が良いよ。
そうだよね。
２００坪の中に家と庭だったら境界ギリギリまで家が建つと気になるけど、
家とは別に庭だけで２００坪だったら、２００坪分も離れてたら音とかも聞こえないんじゃない？
>>343
落葉樹だと、うるさい家に面してると「落ち葉がウチに入ってくる！」って文句言われるよ。
樋に詰まるとか・・・。隣家と面した所に植えるなら、常緑が良いよ。
２００坪に過剰反応してるんじゃなくて
適法で建ててる隣の家に文句言ってるのが
ミヨコ風味に感じるんだよなー
適法で建ててる隣の家に文句言ってるのが
ミヨコ風味に感じるんだよなー
ちゃっかり借景なのか
ただの無頓着なのか
隣家の気持ちなんてわからないでしょ。
イヤだと思えば自分ちが
塀なり生垣なりサッサと対策すればいいこと。
ただの無頓着なのか
隣家の気持ちなんてわからないでしょ。
イヤだと思えば自分ちが
塀なり生垣なりサッサと対策すればいいこと。
>>314
後から建てられて気に入らないのはわかるけど
＞家同士が くっ付いてるように見える近さの上
と言うことは
お隣は勿論、314さんも境界線ギリギリに建てているんだよね。
地方ですが、ウチもお隣が4ヶ月程早く着工して、境界線ギリギリに建てています。
おかげで、我が家は気を遣って位置を変更し
境界線から３メートル程離して建築。
中途半端に建物が中央寄りになってしまって
土地が有効に使えていない感じがしてます。
先に建てちゃった者勝ちなのかなぁ。
気にしない人だったらギリギリに建ててしまったのもわかるけど
314さんは気になるんだよね。
どうしてお隣との間をとらなかったの？
後から建てられて気に入らないのはわかるけど
＞家同士が くっ付いてるように見える近さの上
と言うことは
お隣は勿論、314さんも境界線ギリギリに建てているんだよね。
地方ですが、ウチもお隣が4ヶ月程早く着工して、境界線ギリギリに建てています。
おかげで、我が家は気を遣って位置を変更し
境界線から３メートル程離して建築。
中途半端に建物が中央寄りになってしまって
土地が有効に使えていない感じがしてます。
先に建てちゃった者勝ちなのかなぁ。
気にしない人だったらギリギリに建ててしまったのもわかるけど
314さんは気になるんだよね。
どうしてお隣との間をとらなかったの？
ミヨコ風味までいったら
過剰反応と言われてもしかたないよ
要は北窓に目隠ししてほしい家vs.
目隠ししない家という事なのでは？
でも自分だったら北はすりガラスにでもするなあ
しないとこちらが落ち着かない。
過剰反応と言われてもしかたないよ
要は北窓に目隠ししてほしい家vs.
目隠ししない家という事なのでは？
でも自分だったら北はすりガラスにでもするなあ
しないとこちらが落ち着かない。
限られた土地なら、ぎりぎりまで有効に建てたいし、南側を生かしたかったら
北側にぎりぎり寄せて建ててしまうんだよね。
それで、後から建てる人が同じようにぎりぎりに建ててくると、腹が立つ・・・と。
北側にぎりぎり寄せて建ててしまうんだよね。
それで、後から建てる人が同じようにぎりぎりに建ててくると、腹が立つ・・・と。
>>350
そういう風に気になる人が対応すればすむことだと思うけどね。
気になる基準が人によって違うんだし、見える見えないはお互い様。
後から引っ越してきた人だけが気を使わなきゃいけないなんておかしい。
後からの人も気は遣ってるだろうけど、限られた敷地や条件があったら
四方八方の人まで気に入る建物なんか建たないよ。
そういう風に気になる人が対応すればすむことだと思うけどね。
気になる基準が人によって違うんだし、見える見えないはお互い様。
後から引っ越してきた人だけが気を使わなきゃいけないなんておかしい。
後からの人も気は遣ってるだろうけど、限られた敷地や条件があったら
四方八方の人まで気に入る建物なんか建たないよ。
353 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 08:49:43 ID:QPlAnR2K
北側の窓なんか寒いだけだと思うけど、付ける意味があるんかな。
遮る物が無ければ北も結構明るい。
北側の家の南は前の家の北な訳だし。
北側の家の南は前の家の北な訳だし。
356 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 09:30:20 ID:K+ZYU5n1
間に200坪もの庭があるのに、
視線云々で隣家に対しての要望？
結局借景されるのが嫌なだけのような。。
視線云々で隣家に対しての要望？
結局借景されるのが嫌なだけのような。。
>>353
夏に北側から風が入らないとめちゃ暑いじゃん。
夏に北側から風が入らないとめちゃ暑いじゃん。
>>355
だから、そうやって後から建てる人は自分のため隣家の為に気を遣うけど
遣いきれないこともあるだろうという話。
355さんは北側だけ気を遣えばいい立地条件なんだろうけど
狭いうえに3方家が建ってる人だっているでしょ。
だから、そうやって後から建てる人は自分のため隣家の為に気を遣うけど
遣いきれないこともあるだろうという話。
355さんは北側だけ気を遣えばいい立地条件なんだろうけど
狭いうえに3方家が建ってる人だっているでしょ。
家が北道路で、南隣に家があるんだが、外構の見積もりしてるときに
業者のおっちゃんに「後で高さのあるラティスでも買ってきて立てかけてた方がいい。
あちらさんも見られるの嫌だろうし、こっちもあちらさんの動き見えたら
気になっちゃうでしょ？」と言われたのでそうするつもりなのだが…
南隣の人にしてみたら、ラティスとか立てられたら嫌なもんかね。
私がダラ奥なので散らかってる部屋見られたくないわ～と思ったのよ。
なんか風通しの件とか結構日が差し込むとかの書き込み見てると
自信がなくなってきたｗ
ちなみに新興住宅地で家が1ヶ月遅れで完成しました。
つまりほとんど同時。
業者のおっちゃんに「後で高さのあるラティスでも買ってきて立てかけてた方がいい。
あちらさんも見られるの嫌だろうし、こっちもあちらさんの動き見えたら
気になっちゃうでしょ？」と言われたのでそうするつもりなのだが…
南隣の人にしてみたら、ラティスとか立てられたら嫌なもんかね。
私がダラ奥なので散らかってる部屋見られたくないわ～と思ったのよ。
なんか風通しの件とか結構日が差し込むとかの書き込み見てると
自信がなくなってきたｗ
ちなみに新興住宅地で家が1ヶ月遅れで完成しました。
つまりほとんど同時。
>>360
ﾗﾃｨｽで目隠し目的ということは、
どちらの家からしても場合によっては、
（高さがある場合は）防犯面もちょっと心配だよね。
風通しと、防犯面を考えたうえでﾗﾃｨｽを建てるのならOKだと思うけど。
だって逆に、仮に南側の家が配慮も無く高ーい塀をびっしり建てたら、
北側の360さんは嫌でしょう？
いざ対抗されたら北側の家の方が不利になりそうだし。
ここは配慮の姿勢を南側宅に見せておいた方が無難の気がする。
敷地内でも隣接する家が既にある場合は、
勝手に塀を作るんじゃなくって、
ここの塀をこういう感じで作りますけどと
一言お隣に断ったほうがいいと
建築関係のHPなどでよく書かれているよ。
それでお互いの妥協点を見出して
我慢するところはするべしと。
南側の家の人が良識のある人だったらいいね。
ﾗﾃｨｽで目隠し目的ということは、
どちらの家からしても場合によっては、
（高さがある場合は）防犯面もちょっと心配だよね。
風通しと、防犯面を考えたうえでﾗﾃｨｽを建てるのならOKだと思うけど。
だって逆に、仮に南側の家が配慮も無く高ーい塀をびっしり建てたら、
北側の360さんは嫌でしょう？
いざ対抗されたら北側の家の方が不利になりそうだし。
ここは配慮の姿勢を南側宅に見せておいた方が無難の気がする。
敷地内でも隣接する家が既にある場合は、
勝手に塀を作るんじゃなくって、
ここの塀をこういう感じで作りますけどと
一言お隣に断ったほうがいいと
建築関係のHPなどでよく書かれているよ。
それでお互いの妥協点を見出して
我慢するところはするべしと。
南側の家の人が良識のある人だったらいいね。
>>358
ありがとうございます。
イヌマキなど調べてみたんですが、
結構大きそうで200坪もある庭じゃないので無理そうでした…。
たぶんカイズカイブキっていう木が道路側に生えてるので、
これもいいのかもしれません。
南側隣家２階には２か所透明ガラス窓があります…。
雨戸も付いているので、最低朝晩こちらを見られると思うと憂鬱です。
ありがとうございます。
イヌマキなど調べてみたんですが、
結構大きそうで200坪もある庭じゃないので無理そうでした…。
たぶんカイズカイブキっていう木が道路側に生えてるので、
これもいいのかもしれません。
南側隣家２階には２か所透明ガラス窓があります…。
雨戸も付いているので、最低朝晩こちらを見られると思うと憂鬱です。
>>364って南側の人が速やかに雨戸の開け閉めをするか見張ってそう
こんな人が後ろに住んでる人こそ憂鬱だとｵﾓ
こんな人が後ろに住んでる人こそ憂鬱だとｵﾓ
>>366
え、北側の窓はスリガラスにしておくのが無難だと思ったけど・・・。
後からたった南の家が透明ガラスだったら私も気になるかな・・・と思ったよ。
でも私も>>343が２００坪の人かと思ってレスしてました。間違えてごめんなさい。
マキは好きなように刈り込めるので大きさの調節は可能ですよ。
え、北側の窓はスリガラスにしておくのが無難だと思ったけど・・・。
後からたった南の家が透明ガラスだったら私も気になるかな・・・と思ったよ。
でも私も>>343が２００坪の人かと思ってレスしてました。間違えてごめんなさい。
マキは好きなように刈り込めるので大きさの調節は可能ですよ。
うちの南西隣に建ててる家、うちの庭に向かってウッドデッキを設置。
うちは南北２１メートルあって北に寄せて建ててるので南１０ｍくらいが庭。
隣の家は東西に細長く、ちょうどうちの庭に接する様に土地がある。
南北の幅が狭いため家を建てると庭は東か西に造るしかないみたいな土地。
境界から４ｍ位離れて建ててたので、東に庭造るのかと思ってたら、ウッド
デッキを作り出した。
隣の家の南側はキツキツで家が建ってる。
どう考えても、我が家の庭を借景する気としか思えない。
まぁ、建物同士が近くないのが救いだけども。
でも、ガーデニングとかしてたら、お隣の奥様のための庭師みたいで
ちょっと嫌か。
うちは南北２１メートルあって北に寄せて建ててるので南１０ｍくらいが庭。
隣の家は東西に細長く、ちょうどうちの庭に接する様に土地がある。
南北の幅が狭いため家を建てると庭は東か西に造るしかないみたいな土地。
境界から４ｍ位離れて建ててたので、東に庭造るのかと思ってたら、ウッド
デッキを作り出した。
隣の家の南側はキツキツで家が建ってる。
どう考えても、我が家の庭を借景する気としか思えない。
まぁ、建物同士が近くないのが救いだけども。
でも、ガーデニングとかしてたら、お隣の奥様のための庭師みたいで
ちょっと嫌か。
そこでラティスフェンスですよ。
友人は隣の犬の侵入防止に
フェンスたててた。ひっかかれて噛まれて
既にボロボロになってるけど。
フェンスたててた。ひっかかれて噛まれて
既にボロボロになってるけど。
>>368
借景できてラッキーというよりは、ウッドデッキに隣接するのが建物だったら
ウッドデッキでくつろぐのも落ち着かないけど、庭だからまだいいか～って感じかもよ？
西側はそのまた隣の家の建物に隣接しちゃうのかもしれないし。
借景できてラッキーというよりは、ウッドデッキに隣接するのが建物だったら
ウッドデッキでくつろぐのも落ち着かないけど、庭だからまだいいか～って感じかもよ？
西側はそのまた隣の家の建物に隣接しちゃうのかもしれないし。
ありがとう。
ラティス、そんなに問題ないみたいね。
設置するときは南隣にお伺い立ててからにしてみる。
ラティス、そんなに問題ないみたいね。
設置するときは南隣にお伺い立ててからにしてみる。
うちは今建築中なんだけど、北側の窓はくもりガラスにするべきだったのか。。
一階はそうしたけど、二階は何も考えずに普通のガラスだよorz
北側は納戸と南北に長い子供部屋(15畳ほど)で、
あまり北側は使うつもりなかったからそこまで気がまわらなかったよ。
困ったな、どうしよう。すごい無神経なうちだと思われてそう（涙）
一階はそうしたけど、二階は何も考えずに普通のガラスだよorz
北側は納戸と南北に長い子供部屋(15畳ほど)で、
あまり北側は使うつもりなかったからそこまで気がまわらなかったよ。
困ったな、どうしよう。すごい無神経なうちだと思われてそう（涙）
>368
ウチの実家、隣の家が実家の庭を見ながら玄関でバーベＱしていたな…。
塀を建てたらバーベＱしなくなった（笑）。
ウチの実家、隣の家が実家の庭を見ながら玄関でバーベＱしていたな…。
塀を建てたらバーベＱしなくなった（笑）。
うちは、１階の北側にすこし大きめの窓がある。明かりを取り入れるため
だったので何も考えずに透明にしてしまった。かなり無神経だったかも。
ちなみに北側は４ｍくらいの私道を挟んで家が建っている。
ここを読んで、北側の家の人がどう思っているのか不安になってきた。
だったので何も考えずに透明にしてしまった。かなり無神経だったかも。
ちなみに北側は４ｍくらいの私道を挟んで家が建っている。
ここを読んで、北側の家の人がどう思っているのか不安になってきた。
>>373
え～っ、我家も２階の北側に透明ガラスの大きな腰高窓があるよ。
我家の駐車場と裏の庭と合わせると家の間は２０Ｍは離れているけれど、
たしかに裏の家の庭が丸見えだし家の中も見ようと思えば見えるｗ
でも、我家はブラインドで調節しているしあちらもレースのカーテンを
閉めているしお互い気にしていないよ。
建設中の家を見て透明ガラスだからって目くじら立てなくてもいいのでは？
レースのカーテンも付けないお宅ってあまりないと思うんだが･･･
え～っ、我家も２階の北側に透明ガラスの大きな腰高窓があるよ。
我家の駐車場と裏の庭と合わせると家の間は２０Ｍは離れているけれど、
たしかに裏の家の庭が丸見えだし家の中も見ようと思えば見えるｗ
でも、我家はブラインドで調節しているしあちらもレースのカーテンを
閉めているしお互い気にしていないよ。
建設中の家を見て透明ガラスだからって目くじら立てなくてもいいのでは？
レースのカーテンも付けないお宅ってあまりないと思うんだが･･･
>>378
( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ)
うちにもあるわ、２階北側に透明ガラス窓。
日常的には使う予定のない部屋で、設計時からあまり気を遣っていなかったため、
裏のお宅のリビングがのぞけることに気づいたのは実際に入ってみてからだった。
カーテン閉めっぱなしにするからいいかな。
引っ越し挨拶の時に一言言い添えるべきかな。
と悩んでいたのだけど、うちが引っ越すのと入れ違いのように空き家になってしまった。
偶然とは思うんだけど、なんか心が痛んだ。
日常的には使う予定のない部屋で、設計時からあまり気を遣っていなかったため、
裏のお宅のリビングがのぞけることに気づいたのは実際に入ってみてからだった。
カーテン閉めっぱなしにするからいいかな。
引っ越し挨拶の時に一言言い添えるべきかな。
と悩んでいたのだけど、うちが引っ越すのと入れ違いのように空き家になってしまった。
偶然とは思うんだけど、なんか心が痛んだ。
381 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 00:17:36 ID:yxwq2UNb
>>368
どっちも似たり寄ったりな気もする。
そんなにイヤな感じでもないかも。
ギリギリにまで建物を寄せられなくて
良かったんじゃない？
ガーデニングしてると窓からの視線を感じる…
よりは、ウッドデッキのほうがマシかも。
お隣にとっても、368がガーデニング好きなら
接している付近で何も遮るものもない状態で
うろちょろされるよりは、居住スペース→ウッドデッキ→368庭と
間にウッドデッキがあるほうが自然だという気もする。
どっちも似たり寄ったりな気もする。
そんなにイヤな感じでもないかも。
ギリギリにまで建物を寄せられなくて
良かったんじゃない？
ガーデニングしてると窓からの視線を感じる…
よりは、ウッドデッキのほうがマシかも。
お隣にとっても、368がガーデニング好きなら
接している付近で何も遮るものもない状態で
うろちょろされるよりは、居住スペース→ウッドデッキ→368庭と
間にウッドデッキがあるほうが自然だという気もする。
>>378
ｸ､ｸﾏｰ？
ｸ､ｸﾏｰ？
悪気はないのかもしれないけど、
南隣の北側の窓から子供が二人、
窓枠に肘ついてこっちを見てたのはビックリした。
廊下なのかレースのカーテンも付けてないよ。
南隣の北側の窓から子供が二人、
窓枠に肘ついてこっちを見てたのはビックリした。
廊下なのかレースのカーテンも付けてないよ。
384 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 01:33:15 ID:8E1pDqi9
南向き、南に向かって形流れの屋根です。
２階西側の主寝室。南にベランダにでる窓
西に窓が３つ、南側から小・中・大と大きさの違う窓を
つける予定です。
天井は普通に平です。
窓の大きさを３段階に変えたほうが外から見た目がいいとのことで
建築やに進められてますが
私と主人は
「並行感覚が狂って落ちつかなそう」と思っています。
建築やは問題ないと言っていますが
どうでしょうか？
一面に大きさの違う窓の部屋をお持ちの奥様、
またはそういう部屋を見たことのある奥様のご意見を
お聞かせ下さい。
わかりづらい説明ですみません。
２階西側の主寝室。南にベランダにでる窓
西に窓が３つ、南側から小・中・大と大きさの違う窓を
つける予定です。
天井は普通に平です。
窓の大きさを３段階に変えたほうが外から見た目がいいとのことで
建築やに進められてますが
私と主人は
「並行感覚が狂って落ちつかなそう」と思っています。
建築やは問題ないと言っていますが
どうでしょうか？
一面に大きさの違う窓の部屋をお持ちの奥様、
またはそういう部屋を見たことのある奥様のご意見を
お聞かせ下さい。
わかりづらい説明ですみません。
私は378じゃないけど同じ事思ったよ。
なんでクマになるの？
なんでクマになるの？
迷惑なこと(ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ)をしてるのは隣家なのに
防御策として塀を建てたら陰険って･･･
防御策として塀を建てたら陰険って･･･
ＢＢＱ自体が嫌なの？ ・・・煙とかあるから私も隣でＢＢＱは嫌だけど。
話の流れやレスから見ると
ＢＢＱが嫌なのではなく（好きな人はいないだろうけど）
実家の庭を「借景」されているのが嫌で塀を建てたんだと。
話の流れやレスから見ると
ＢＢＱが嫌なのではなく（好きな人はいないだろうけど）
実家の庭を「借景」されているのが嫌で塀を建てたんだと。
借景なら、ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰほど迷惑じゃない、と思うのかな？
塀を建てるのは陰険だ、というならそういうことだよね？
塀を建てるのは陰険だ、というならそういうことだよね？
そもそも、借景されていると思いこんでいる奥様のなんと多い事よ。
ちょっと自意識過剰な雰囲気を受けます。
ちょっと自意識過剰な雰囲気を受けます。
思い込みである、と言う前提が
貴方の思い込みであることに気付こうね。
貴方の思い込みであることに気付こうね。
塀を作るのが、なぜ陰険なのかな。
なんか隣の家の庭の眺望権を主張しているＤＱが紛れ込んでいるな。
敷地に余裕があるならともかく（余裕があっても煙とか迷惑だけど）
そもそも玄関でよくBBQする気になるな、と思った。
そりゃ隣もだけど道を通る人も見たくないのに目に入ってイヤだと思うけど。
そもそも玄関でよくBBQする気になるな、と思った。
そりゃ隣もだけど道を通る人も見たくないのに目に入ってイヤだと思うけど。
陰険うんぬんって言葉が出てくるぐらい隣家の視線や行動が
みんな気になるってことではないの。
自分の敷地内に180cmぐらいの目隠しをするのは何の問題もないと思うし
（二階はしょうがないけど）ずっと気になってもんもんとするぐらいなら
さっさと立ててしまったほうがお互い楽じゃないのかなぁ。
みんな気になるってことではないの。
自分の敷地内に180cmぐらいの目隠しをするのは何の問題もないと思うし
（二階はしょうがないけど）ずっと気になってもんもんとするぐらいなら
さっさと立ててしまったほうがお互い楽じゃないのかなぁ。
うちよりも隣のリビングからの眺めがずっといい我が家は
隣家のためにせっせと庭の手入れをしていますよｗ
前にも書いてあったけど高さ180cmのフェンスを作るとドロボーの
絶好の隠れ場所になるような気がするんだけど。
狙われにくい家ってﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰでどこからも家の周囲が丸見えな家じゃなかった？
隣家のためにせっせと庭の手入れをしていますよｗ
前にも書いてあったけど高さ180cmのフェンスを作るとドロボーの
絶好の隠れ場所になるような気がするんだけど。
狙われにくい家ってﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰでどこからも家の周囲が丸見えな家じゃなかった？
>>396
防犯が気になるならラティスならいろんなデザインがあるし...と
思うんだけど。メンテが大変なのかなぁ。
各々の環境があるけど、あまりにもオープンすぎる家よりも
何かちょっと乗り越えなければ侵入できないようなものがあったほうが
いいかなという気はしているんですが。
防犯が気になるならラティスならいろんなデザインがあるし...と
思うんだけど。メンテが大変なのかなぁ。
各々の環境があるけど、あまりにもオープンすぎる家よりも
何かちょっと乗り越えなければ侵入できないようなものがあったほうが
いいかなという気はしているんですが。
木製のラティスだったら塗装したり結構メンテがいるんじゃないのかな。
それに境界に建てると隣地側のメンテができないよね。
アルミ製だったら大丈夫だろうけど。
それに境界に建てると隣地側のメンテができないよね。
アルミ製だったら大丈夫だろうけど。
素朴に疑問なのだけれど、隣の家の庭に向けてリビングやウッドデッキの家を
あとから建てるってコトは最初ッから借景をアテこんでいるんだろうか？
間取りでたまたま？
たまたまだったら相手が塀を建てたり、庭を潰して物置を置いたりすることは
想定内だろうかけれど、塀を建てたってだけで陰険と思う人は
「アテが外れた!」っていうことかな…。
荒れさせるつもりはないのですが、ウチは子供が歩くようになり
塀を建てるつもりで外構の人と先日打ち合わせをしていたら
「どうして急に？」とお隣さんにムッとされたので。
あとから建てるってコトは最初ッから借景をアテこんでいるんだろうか？
間取りでたまたま？
たまたまだったら相手が塀を建てたり、庭を潰して物置を置いたりすることは
想定内だろうかけれど、塀を建てたってだけで陰険と思う人は
「アテが外れた!」っていうことかな…。
荒れさせるつもりはないのですが、ウチは子供が歩くようになり
塀を建てるつもりで外構の人と先日打ち合わせをしていたら
「どうして急に？」とお隣さんにムッとされたので。
借景というより日当たり・風通しを重視したような希ガス。
で、塀を建てられると、日当たり・風通しが悪くなって困ると。
隣家との間に十分な広さが無いところではそういうことも考慮してあげないと
ちょっとかわいそうかも。
で、塀を建てられると、日当たり・風通しが悪くなって困ると。
隣家との間に十分な広さが無いところではそういうことも考慮してあげないと
ちょっとかわいそうかも。
隣家と十分な広さがないのに窓を設けたら
目隠しの塀を作られちゃうのは
仕方がないと思っていた方がいいかも。
新築して、既存の隣家の窓や裏口が庭に
向いてるので、塀を設けたという場合は
揉めたりするのかな。
目隠しの塀を作られちゃうのは
仕方がないと思っていた方がいいかも。
新築して、既存の隣家の窓や裏口が庭に
向いてるので、塀を設けたという場合は
揉めたりするのかな。
前に仕事で、南と北でならんだお宅の両方に行ったことがある。
仲が悪いようで両方の奥さんから「いっつもこっちを覗いてる」と愚痴こぼされたw
要するにどっちも相手が見ていないかを見るために見てるんだよ。
異常に隣家の視線を気にする人って自分が気にしてるからじゃないの。
ほとんどの人は忙しくて人の家だの庭だの気にしてないよ。
仲が悪いようで両方の奥さんから「いっつもこっちを覗いてる」と愚痴こぼされたw
要するにどっちも相手が見ていないかを見るために見てるんだよ。
異常に隣家の視線を気にする人って自分が気にしてるからじゃないの。
ほとんどの人は忙しくて人の家だの庭だの気にしてないよ。
たいした庭でもないのに
借景されたﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!、とかねw
借景されたﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!、とかねw
>>400
そうそう。敷地が狭ければ狭いほど、家の換気に気をつけないとねえ。
防衛策に囚われ囲い過ぎるのは、住人にとっては好都合でも
家にとっては悪環境そのもので家が泣く。風の通り道を遮るなんてのは(ry
知人のお隣さん、西側は隣の庭だし、覗かれるのも覗いたように見えるのも嫌だったのか。
西側一面、ブロック塀と家の間にポリカーボネイトの目隠し兼物置？を建てたのね。
床下換気さえ遮ってるからか、10年もしない内に北側壁面コケだらけ。
高高で有名な某輸入住宅だけど壁内はどうなってんだか。
そうそう。敷地が狭ければ狭いほど、家の換気に気をつけないとねえ。
防衛策に囚われ囲い過ぎるのは、住人にとっては好都合でも
家にとっては悪環境そのもので家が泣く。風の通り道を遮るなんてのは(ry
知人のお隣さん、西側は隣の庭だし、覗かれるのも覗いたように見えるのも嫌だったのか。
西側一面、ブロック塀と家の間にポリカーボネイトの目隠し兼物置？を建てたのね。
床下換気さえ遮ってるからか、10年もしない内に北側壁面コケだらけ。
高高で有名な某輸入住宅だけど壁内はどうなってんだか。
リビングからお隣の玄関が見えるのがイヤだ。
見えにくいレースのカーテンを一応ひいてるけど
玄関出入りのときに視線がこちらに向いてしまうようで
「あんな時間に家にいてめずらしいね」とか言われる。
私より少し年上の奥様で、町内の行事などを
教えてもらったりする立場です。
むこうも悪気があるわけでもないようだけど
背の高いラティスなどで覆ってしまいたい。
お隣さんの気を悪くさせないような
何か良い理由はないでしょうか？
現在は当方が建てた低い境界フェンス？があるんで
わざわざ取り替える理由が・・・
（しかもこんなもの別につけなくても良いのに・・とか言われた。）
見えにくいレースのカーテンを一応ひいてるけど
玄関出入りのときに視線がこちらに向いてしまうようで
「あんな時間に家にいてめずらしいね」とか言われる。
私より少し年上の奥様で、町内の行事などを
教えてもらったりする立場です。
むこうも悪気があるわけでもないようだけど
背の高いラティスなどで覆ってしまいたい。
お隣さんの気を悪くさせないような
何か良い理由はないでしょうか？
現在は当方が建てた低い境界フェンス？があるんで
わざわざ取り替える理由が・・・
（しかもこんなもの別につけなくても良いのに・・とか言われた。）
>>405
「私はだらしないから恥ずかしくて」と自分に非があるように言う。
方角にもよるけど「日差しがきついくて床や家具が傷む」とか
「日が差して物が見えにくい(PC、TVなど)」など理由付けする。
とりあえず思いついたのはこれくらいかなぁ。
「私はだらしないから恥ずかしくて」と自分に非があるように言う。
方角にもよるけど「日差しがきついくて床や家具が傷む」とか
「日が差して物が見えにくい(PC、TVなど)」など理由付けする。
とりあえず思いついたのはこれくらいかなぁ。
408 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 17:12:43 ID:6sYJX9nu
話をぶった切ってごめん。
子供がいると教育環境も視野に入れて家を選ぶべきだった。
何も気にせずに購入したので、後で家を買ったお友達の
家に行くたびに後悔の念にさらされる。
子供は幼稚園児だが既に出遅れ感がある。
今のローンを終える頃は子供の受験が終わったあと。
ここの環境に埋もれてたら子供は負け組決定だ。
あー、私の馬鹿！
ただの愚痴なのでスルーしてください。
子供がいると教育環境も視野に入れて家を選ぶべきだった。
何も気にせずに購入したので、後で家を買ったお友達の
家に行くたびに後悔の念にさらされる。
子供は幼稚園児だが既に出遅れ感がある。
今のローンを終える頃は子供の受験が終わったあと。
ここの環境に埋もれてたら子供は負け組決定だ。
あー、私の馬鹿！
ただの愚痴なのでスルーしてください。
>408
上げてまで言うなら分かるように書いてくれ。
上げてまで言うなら分かるように書いてくれ。
また借景奥が湧いてきてますね。
隣の家の庭見て和もうなんて思ったことないけど、借景されてる!と言い張る人達は
逆に自分が他人の敷地内が気になってしょうがないから他の人も一緒だと
思うんでしょうか?
我が家の隣の奥さんが更に隣の奥さんに「借景してるんでしょ!」と決め付けられて
困惑してるようなのですが、お隣は常にレースのカーテンをひいているので、
そもそも借景してるもなにもレースのカーテンで部屋の中でなにしてるか見えないだろ!
って状態なのに、2軒隣の奥さんは頑なに、借景されてると決め付けてる。
「お宅のためにガーデニングしてるんじゃないんですけど～」
って顔を合わせる度に言っているようで、びっくりしたんだけど、案外こういう人って
多いんですかね?
隣の家の庭見て和もうなんて思ったことないけど、借景されてる!と言い張る人達は
逆に自分が他人の敷地内が気になってしょうがないから他の人も一緒だと
思うんでしょうか?
我が家の隣の奥さんが更に隣の奥さんに「借景してるんでしょ!」と決め付けられて
困惑してるようなのですが、お隣は常にレースのカーテンをひいているので、
そもそも借景してるもなにもレースのカーテンで部屋の中でなにしてるか見えないだろ!
って状態なのに、2軒隣の奥さんは頑なに、借景されてると決め付けてる。
「お宅のためにガーデニングしてるんじゃないんですけど～」
って顔を合わせる度に言っているようで、びっくりしたんだけど、案外こういう人って
多いんですかね?
その人、メンヘルなんじゃ…
庭をきれいにしてる人には「いつもキレイにされてますね。」とか場合によっては
「見せていただけて有り難い」まで言うけど、どこまで本気かと聞かれると・・・。
子供連れにはとりあえず「あら、可愛い」と言っておけみたいな感じ。
誉められれば嬉しいんだろうと思ってたけど、ここ数日のレス読んで
もう2度と言わねぇと思った。
借景奥は社交辞令を知らない人多そう。
「見せていただけて有り難い」まで言うけど、どこまで本気かと聞かれると・・・。
子供連れにはとりあえず「あら、可愛い」と言っておけみたいな感じ。
誉められれば嬉しいんだろうと思ってたけど、ここ数日のレス読んで
もう2度と言わねぇと思った。
借景奥は社交辞令を知らない人多そう。
借景は関係ないけど、以前近所に
隣近所から家を見られるのを極端に嫌い、
隣接する家にクレームつけまくり、塀を高くしているお宅があった。
たぶん奥さんメンヘルだったんだろうな。
「あそこの窓からうちが見える。見える。」とクレームつける時しか近所と交流なし。
「見える、見えるさん。」とあだ名がついていた。
その後、そこの奥さん病院へ入って亡くなったようだが。。。
隣近所から家を見られるのを極端に嫌い、
隣接する家にクレームつけまくり、塀を高くしているお宅があった。
たぶん奥さんメンヘルだったんだろうな。
「あそこの窓からうちが見える。見える。」とクレームつける時しか近所と交流なし。
「見える、見えるさん。」とあだ名がついていた。
その後、そこの奥さん病院へ入って亡くなったようだが。。。
過度なガーデニングとかイルミネーションも微妙だよね。
自分の趣味でやってるのか、見栄っていうか張り合いで
やってるのかってぐらいすごい家とか地域あるよね。
まだ土地探しの段階だけどあまりにすごいガーデニングとか
イルミネーションの家が隣だったらなんだか嫌かなぁ。
そういう時間のかかる趣味に費やす時間もある人だろうし
褒めなきゃいけなさそうだし、近所付き合いが難しそう・・・。
住むなら個性のない町並みがいいな。
そして自分も個性なく影薄く生きないとなぁ。
自分の趣味でやってるのか、見栄っていうか張り合いで
やってるのかってぐらいすごい家とか地域あるよね。
まだ土地探しの段階だけどあまりにすごいガーデニングとか
イルミネーションの家が隣だったらなんだか嫌かなぁ。
そういう時間のかかる趣味に費やす時間もある人だろうし
褒めなきゃいけなさそうだし、近所付き合いが難しそう・・・。
住むなら個性のない町並みがいいな。
そして自分も個性なく影薄く生きないとなぁ。
買い物に行こうかなあ。雨止んだかなあ。
なぞと窓から外をのぞいた時にかぎって前の道路に人がいる。
近所の人が散歩してたり、隣人が車で出かけるところだったり・・
ふだんはあまり人通りのない道なんだけどね。
偶然なのよー。あなた達の生活なんて気にしてないわよー。
と、ちょっと言い訳してまわりたかったり。
なぞと窓から外をのぞいた時にかぎって前の道路に人がいる。
近所の人が散歩してたり、隣人が車で出かけるところだったり・・
ふだんはあまり人通りのない道なんだけどね。
偶然なのよー。あなた達の生活なんて気にしてないわよー。
と、ちょっと言い訳してまわりたかったり。
>415
あなたの方が他人を意識しすぎだよ。
誰も＞415が他人をｦﾁしているかどうかなんて気にかけてないよ。
出かけたい時に出かければ～。
あなたの方が他人を意識しすぎだよ。
誰も＞415が他人をｦﾁしているかどうかなんて気にかけてないよ。
出かけたい時に出かければ～。
皆さん借景できる土地があってうらやましい。
うちの周りは結構密集してるからそんな事ないから。
うちも含めて周りは庭は10坪前後だし、家庭菜園と駐車場程度だよ。
だから借景できる住宅地って想像できなくて。
ほんとうらやましいです。
うちの周りは結構密集してるからそんな事ないから。
うちも含めて周りは庭は10坪前後だし、家庭菜園と駐車場程度だよ。
だから借景できる住宅地って想像できなくて。
ほんとうらやましいです。
>415
たぶん、ｼﾝｸﾛしやすい気質なんだと思う。
お隣が「出かけよう」という気分になった時に、その波長を受けたり。
出会ったら「あら偶然」と言っておけばｏｋだよ。個性の一つ。
たぶん、ｼﾝｸﾛしやすい気質なんだと思う。
お隣が「出かけよう」という気分になった時に、その波長を受けたり。
出会ったら「あら偶然」と言っておけばｏｋだよ。個性の一つ。
そもそも「借景」ってよそんちの庭見ながらくつろぐこと？
自分ちのレースのカーテン開けて？
そんなにヒマな人ばっかりとは思えないが。
自分ちのレースのカーテン開けて？
そんなにヒマな人ばっかりとは思えないが。
しゃっけい しやく― 0 【借景】
庭園外にある山などの景物を、庭園の構成要素として取り入れること。
庭園外にある山などの景物を、庭園の構成要素として取り入れること。
隣家の庭 借景 でぐぐると
結構出てきた。いくつか見てみたら
お屋敷みたいな隣家で、森みたいな庭の例が多かったけど。
結構出てきた。いくつか見てみたら
お屋敷みたいな隣家で、森みたいな庭の例が多かったけど。
お屋敷の立派な庭でもない限り隣の庭なんて見ないし
だからナニ？ってなもんよというなら、
リビングの前に塀や物置が来ても文句はないよね。
そもそも隣の庭に何があっても関係ないんだから。
でも、後から建てて文句いう人ってなんでだろ…。
日当たりも風通しも自分の敷地に余裕をもって建てればいいのに。
だからナニ？ってなもんよというなら、
リビングの前に塀や物置が来ても文句はないよね。
そもそも隣の庭に何があっても関係ないんだから。
でも、後から建てて文句いう人ってなんでだろ…。
日当たりも風通しも自分の敷地に余裕をもって建てればいいのに。
＞お屋敷の立派な庭でもない限り隣の庭なんて見ないし
ほんと。
借景の話をする時は敷地の広さと庭の様子を
是非書いてからにして欲しい・・ｗ
ほんと。
借景の話をする時は敷地の広さと庭の様子を
是非書いてからにして欲しい・・ｗ
↑422の文章をちゃんと読めてない悪寒
>>422って釣りだよね。ニュー速あたりにいる厨房そっくり。
他人からの視線が気になるから背の高いラティスとか塀を作りたいという気持ちはわかるけど
逆に見れば自分の家の窓の外がラティスに囲まれるということでしょ。
圧迫感、感じないのかな？
窓の外見たら一面塀なんだよ？
私だったらやだなあ。
逆に見れば自分の家の窓の外がラティスに囲まれるということでしょ。
圧迫感、感じないのかな？
窓の外見たら一面塀なんだよ？
私だったらやだなあ。
>>426
うちの場合は、窓の外の風景が
お隣の勝手口＋キッチンの窓＋外壁だったので、
ラティス立てて満足ですよ。
更にラティスの前に木を植えたり、ラティスに鉢を掛けたり
したので、緑も見えて嬉しい。
圧迫感は特にないなあ。
家の窓からラティスまでの距離が3メートル半、ラティスの高さは
1メートル50センチくらいです。
うちの場合は、窓の外の風景が
お隣の勝手口＋キッチンの窓＋外壁だったので、
ラティス立てて満足ですよ。
更にラティスの前に木を植えたり、ラティスに鉢を掛けたり
したので、緑も見えて嬉しい。
圧迫感は特にないなあ。
家の窓からラティスまでの距離が3メートル半、ラティスの高さは
1メートル50センチくらいです。
>>405
うちはその逆で玄関側の家になるんですが
お隣さんが何も気にしない人らしくリビングのカーテン開けっ放しでいました。
目が合えば「おでかけ？今日も寒いわね～」と会話をしてくる。
それは全然構わないのだけど監視されているようで嫌だったので
大きい物置で目隠しをしてしまいました。
でも今考えるとお隣さんのリビングは南側なので日当たりが悪くなってしまったので
気分を害されてるとは思うのですが、丸見え状態嫌じゃないのかな？と不思議です。。
うちはその逆で玄関側の家になるんですが
お隣さんが何も気にしない人らしくリビングのカーテン開けっ放しでいました。
目が合えば「おでかけ？今日も寒いわね～」と会話をしてくる。
それは全然構わないのだけど監視されているようで嫌だったので
大きい物置で目隠しをしてしまいました。
でも今考えるとお隣さんのリビングは南側なので日当たりが悪くなってしまったので
気分を害されてるとは思うのですが、丸見え状態嫌じゃないのかな？と不思議です。。
>>406-407
レスありがとうございます。
参考にさせていただきますね。
>>429
逆の立場の方からのお話が聞けて嬉しいです。
見たくないのに目に入ってしまうのも困りものですよね。
やっぱり気になるほうが対策たてるしかないですね。
うちの場合は東道路の土地、
南側リビングなのですが
後から建った南側のお隣さんが
奥まった北に玄関を持ってこられまして。
風水参考になさったとかで
同じ並びでこの場所の玄関はお隣だけです。
建築途中にわかってはいたけど
クレームをつけるのも変な気がしたし
ここまで気になるとは思ってませんでした。
お隣の玄関は境界間際まで利用されてるので
何か目隠しをされるようなことはなさそう。
直接玄関とリビングから話することはないけど
お隣さんはまだよくても、
お隣さんへの訪問販売とか業者とか
そういった人から見えるのもイヤかな。
見てる見てないに関わらず、
見ようと思えば見れる状態ってのがイヤなのかも。
マンション生活長かったので慣れないです。
目隠しで日当たり、通風が関係することは幸いなさそうなので
気分を害されるの覚悟で対策たてようかなーハァ
レスありがとうございます。
参考にさせていただきますね。
>>429
逆の立場の方からのお話が聞けて嬉しいです。
見たくないのに目に入ってしまうのも困りものですよね。
やっぱり気になるほうが対策たてるしかないですね。
うちの場合は東道路の土地、
南側リビングなのですが
後から建った南側のお隣さんが
奥まった北に玄関を持ってこられまして。
風水参考になさったとかで
同じ並びでこの場所の玄関はお隣だけです。
建築途中にわかってはいたけど
クレームをつけるのも変な気がしたし
ここまで気になるとは思ってませんでした。
お隣の玄関は境界間際まで利用されてるので
何か目隠しをされるようなことはなさそう。
直接玄関とリビングから話することはないけど
お隣さんはまだよくても、
お隣さんへの訪問販売とか業者とか
そういった人から見えるのもイヤかな。
見てる見てないに関わらず、
見ようと思えば見れる状態ってのがイヤなのかも。
マンション生活長かったので慣れないです。
目隠しで日当たり、通風が関係することは幸いなさそうなので
気分を害されるの覚悟で対策たてようかなーハァ
うちは密集地で５０坪の狭い土地を買った。
隣の人は敷地ぎりぎりに建てているんだけど、初めて会った日に
「火事になったとき消防が入れるように境界から１ｍは離して建ててください。」
ときたもんだ。('A`)
まだ更地のままです。
隣の人は敷地ぎりぎりに建てているんだけど、初めて会った日に
「火事になったとき消防が入れるように境界から１ｍは離して建ててください。」
ときたもんだ。('A`)
まだ更地のままです。
>>471
お宅はなぜそうしなかったのですか？と聞いてみたい。
お宅はなぜそうしなかったのですか？と聞いてみたい。
471ガンガレ！
密集地で50坪の土地なら広いと思うなー。
商業地ならぎりぎりに立てるのがデフォでしょ
436 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 17:46:44 ID:qXcUw/LI
イルミネーション、ＢＢＱ・・・（ ﾟДﾟ）
隣人宅ではじまった時、もう最低限の付き合いだけにしておこうと決めたよ・・・
隣人宅ではじまった時、もう最低限の付き合いだけにしておこうと決めたよ・・・
437 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 18:24:35 ID:xhUZ7n1D
最近の家は塀が低いけど、あれでウッドデッキ作ってテーブルや椅子置いてる家って、
実際にあれ使ってるの？？って不思議に思う。
だって道路から丸見え。
大勢でBBQならまだしも、陽気のいい時期に家族でお茶とか、休日のブランチとか、
出来ないよね？
実際にあれ使ってるの？？って不思議に思う。
だって道路から丸見え。
大勢でBBQならまだしも、陽気のいい時期に家族でお茶とか、休日のブランチとか、
出来ないよね？
なぜみんなで471なのよ～
うわ。隣、嫌な感じ。
隣が古い家なら仕方ないかーと半分思えるけど、それでも嫌。
隣も最近建てた家だったらかなりムカツク。
初めての顔合わせでそんなの絶対仲良くなれないし。
隣が古い家なら仕方ないかーと半分思えるけど、それでも嫌。
隣も最近建てた家だったらかなりムカツク。
初めての顔合わせでそんなの絶対仲良くなれないし。
471に期待w
うちの自治会では塀の高さが150以下と決まってる。
高い塀は違反だから目隠しできないや。
その他にも細かい決まりがあるよ。
まあ、そんな決まりがあるから変な建物が建たないっちゃ建たないんだけどね。
うちの自治会では塀の高さが150以下と決まってる。
高い塀は違反だから目隠しできないや。
その他にも細かい決まりがあるよ。
まあ、そんな決まりがあるから変な建物が建たないっちゃ建たないんだけどね。
借景されていると思う時って
どんなときなんだろう？
周りはガーデニングや造園業者を頼んでの立派な庭が多い中
我が家の庭は殺風景でまるでグラウンドｗって感じなので
借景してる！と思われているのかな。
どんなときなんだろう？
周りはガーデニングや造園業者を頼んでの立派な庭が多い中
我が家の庭は殺風景でまるでグラウンドｗって感じなので
借景してる！と思われているのかな。
>437
近所にそんなに広くない道なんだけど、人も車も結構通る道があって
そこに道路に面してウッドデッキのあるおうちが出来たんだよね。
道路からデッキまで２m無いくらいな感じで。
ウッドデッキにもフェンスにも花が綺麗に飾ってあったし新しいのもあって
道行く人がふっと目をやって通り過ぎていくような感じ。
でも、最初の頃こそ小さな子供達とお茶したりご飯食べてるの見たけど
すぐにやらなくなっちゃったみたい。
近所にそんなに広くない道なんだけど、人も車も結構通る道があって
そこに道路に面してウッドデッキのあるおうちが出来たんだよね。
道路からデッキまで２m無いくらいな感じで。
ウッドデッキにもフェンスにも花が綺麗に飾ってあったし新しいのもあって
道行く人がふっと目をやって通り過ぎていくような感じ。
でも、最初の頃こそ小さな子供達とお茶したりご飯食べてるの見たけど
すぐにやらなくなっちゃったみたい。
>441
今までの流れだと実際にしょっちゅう庭を見て景色を見ているとかじゃなくて、
敷地イッパイに家を建ててリビングの大きな窓が人の家の庭に向けてある、
庭に向けてウッドデッキとか。
スペースとして人のウチの庭スペースをアテにしているって感じのような気が。
今までの流れだと実際にしょっちゅう庭を見て景色を見ているとかじゃなくて、
敷地イッパイに家を建ててリビングの大きな窓が人の家の庭に向けてある、
庭に向けてウッドデッキとか。
スペースとして人のウチの庭スペースをアテにしているって感じのような気が。
>>442
ウッドデッキがはやりだしたのは最近でしょう。すたれそうなキガス。
よほど広い庭じゃないとバランスが悪いと。
ガーデニングの本で出てくるおもちゃみたいなちゃらちゃらした庭も見飽きてしまった。
ウッドデッキがはやりだしたのは最近でしょう。すたれそうなキガス。
よほど広い庭じゃないとバランスが悪いと。
ガーデニングの本で出てくるおもちゃみたいなちゃらちゃらした庭も見飽きてしまった。
近所のウッドデッキ宅ではメンテしていなくて数年でシロアリに
ボロボロにされて作り直し･･･奥様は余計な出費だとぼやいていましたよ。
高さ２Mもあるから無くすこともできないって･･･
アルミかなんかでテラス作ったほうが維持するのも簡単なんだろうにと
思ったけれど、ウッドデッキってご主人の趣味みたいなものだからね～
ボロボロにされて作り直し･･･奥様は余計な出費だとぼやいていましたよ。
高さ２Mもあるから無くすこともできないって･･･
アルミかなんかでテラス作ったほうが維持するのも簡単なんだろうにと
思ったけれど、ウッドデッキってご主人の趣味みたいなものだからね～
借景とは違うけど、隣のガーデニング奥がうるさい。
要は、うちが殺風景なのが気に障るらしく、鉢植えの一つでも置けやゴルァ！
と言う事なんだけど、放っておいてほしい…。
以前のマンション暮らしが懐かしい。
要は、うちが殺風景なのが気に障るらしく、鉢植えの一つでも置けやゴルァ！
と言う事なんだけど、放っておいてほしい…。
以前のマンション暮らしが懐かしい。
家ができる時点で庭のイメージがわかなかったから放置したまま冬に突入。
たしかにグラウンド。しかも、たまに冷え込んで霜柱ができるから、表面5cmは
自然に耕されているw
とりあえずミニ菜園予定地は決めていたのだけど、あとから建つ南側の家の
玄関アプローチに隣接してしまうことになりそう。
(南側の家の玄関アプローチ横には、花壇スペースっぽのが…)
うちの方にパーゴラ建てれば気にならない？やっぱり隣の家の庭とはいえ、
玄関横にミニトマトやパプリカやナス植えたらちょっと嫌？
敷地が狭いから、隣の家がどの位置になるか見定めてから(日当たりとか)と
思っていたけど、やっぱり庭は家と同時に完成させるべきだったorz
たしかにグラウンド。しかも、たまに冷え込んで霜柱ができるから、表面5cmは
自然に耕されているw
とりあえずミニ菜園予定地は決めていたのだけど、あとから建つ南側の家の
玄関アプローチに隣接してしまうことになりそう。
(南側の家の玄関アプローチ横には、花壇スペースっぽのが…)
うちの方にパーゴラ建てれば気にならない？やっぱり隣の家の庭とはいえ、
玄関横にミニトマトやパプリカやナス植えたらちょっと嫌？
敷地が狭いから、隣の家がどの位置になるか見定めてから(日当たりとか)と
思っていたけど、やっぱり庭は家と同時に完成させるべきだったorz
>>449
見た目より、そういう実野菜は、盗難にあいやすいよ。
通りすがりにちょっとちぎって持っていかれる可能性あり。
あと、収穫している時に、お隣さんとであったらおすそ分けしないといけなくなる
だろうし、家の奥で育てるほうが無難かもしれないねー。
でも、ミニトマトのアーチとかなら、玄関先でもかわいいし、いいと思う。
（葉物野菜には虫がつきやすいけど、実物野菜には虫はそんなにつかないです）
見た目より、そういう実野菜は、盗難にあいやすいよ。
通りすがりにちょっとちぎって持っていかれる可能性あり。
あと、収穫している時に、お隣さんとであったらおすそ分けしないといけなくなる
だろうし、家の奥で育てるほうが無難かもしれないねー。
でも、ミニトマトのアーチとかなら、玄関先でもかわいいし、いいと思う。
（葉物野菜には虫がつきやすいけど、実物野菜には虫はそんなにつかないです）
実家のブドウに、角が生えた毛虫のような強烈なのが付いてたことがあります。
>449
どういう地域にお住まいなのかわからないけど
ミニトマトはカラスなどの鳥も来ますよ。
もしどうしても菜園ガーデニングにしたいなら
ピーマン、パプリカ、唐辛子なら虫や鳥はほとんど寄り付きません。
それとヒマワリなども種が取れる頃に鳥に総攻撃に遭います。
実や種をとる予定ならスペースや害獣害虫までそれなりに考えないと。
どういう地域にお住まいなのかわからないけど
ミニトマトはカラスなどの鳥も来ますよ。
もしどうしても菜園ガーデニングにしたいなら
ピーマン、パプリカ、唐辛子なら虫や鳥はほとんど寄り付きません。
それとヒマワリなども種が取れる頃に鳥に総攻撃に遭います。
実や種をとる予定ならスペースや害獣害虫までそれなりに考えないと。
そういえばベリー類の木を植えた人が
実を食べに来る鳥のふんで布団をおちおち干せないと
2・3年で抜いてしまったな。
ブルーベリーとかブラックベリーとかイメージはいいのにと思った記憶が。
実を食べに来る鳥のふんで布団をおちおち干せないと
2・3年で抜いてしまったな。
ブルーベリーとかブラックベリーとかイメージはいいのにと思った記憶が。
コケモモも植えられると近所が迷惑みたい。実を食べた鳥が
近所に飛んで行ってモヨオス･･･植えてある家より被害は
周りの家の洗濯物と布団。実自体は美味しいらしいけどね。
近所に飛んで行ってモヨオス･･･植えてある家より被害は
周りの家の洗濯物と布団。実自体は美味しいらしいけどね。
鳥害ってすごいんだね。
鳥フンも腹立ちそう。
確かにカラスとかに居つかれると怖いし
小さい子供が自分の家にいると
特に気になるかも。
鳥フンも腹立ちそう。
確かにカラスとかに居つかれると怖いし
小さい子供が自分の家にいると
特に気になるかも。
木の実目当てで小鳥も来るけど
小鳥を狙って鷹がやって来たときにはさすがにびっくりしました。
小鳥を狙って鷹がやって来たときにはさすがにびっくりしました。
>457
（（（;ﾟДﾟ））） た、鷹ですか…
（（（;ﾟДﾟ））） た、鷹ですか…
タイムリーなので参加。
土地を決めてさぁ明日契約だわ、と言う日に確認のために下見をしたら
向かいから『コケッ』という声が。ニワトリ飼ってました。
しかも雄鶏。
夜中の3時ころから泣き続ける奴もいるし、実際、知り合いが
可愛いから、とヒヨコ飼ってきてニワトリになったら死ぬほどうるさく、
爺さんがついに切れて首をへし折った話も聞いていたので
即効キャンセルしました。
契約直前に気づいて本当によかった。
田舎なので先住者には絶対に文句や苦情が言えない土地柄だし。
土地を決めてさぁ明日契約だわ、と言う日に確認のために下見をしたら
向かいから『コケッ』という声が。ニワトリ飼ってました。
しかも雄鶏。
夜中の3時ころから泣き続ける奴もいるし、実際、知り合いが
可愛いから、とヒヨコ飼ってきてニワトリになったら死ぬほどうるさく、
爺さんがついに切れて首をへし折った話も聞いていたので
即効キャンセルしました。
契約直前に気づいて本当によかった。
田舎なので先住者には絶対に文句や苦情が言えない土地柄だし。
そういえば、うち、小さなアオガエルが庭にいることが
あるんだけど、ある日、そのアオガエルが庭の木に
串刺しにされてるのを見つけてビックリした。
カラスかなんか、鳥の仕業だと思う・・・
あるんだけど、ある日、そのアオガエルが庭の木に
串刺しにされてるのを見つけてビックリした。
カラスかなんか、鳥の仕業だと思う・・・
百舌鳥の「はやにえ」だっけ？
んだ
非常食にして、忘れてるんだっけ？
りすのどんぐりが芽吹くのと、えらい違い。
りすのどんぐりが芽吹くのと、えらい違い。
>>466
庭が狭いのでかぼちゃは向かないと思うよ。結構、面積使うんで。
うちは更地になった近所の土地にかぼちゃの苗を植えて花ゲリラと野菜を楽しんでいる。
暑さに強いし、ほったらかしでも収穫がいいんで重宝している
庭が狭いのでかぼちゃは向かないと思うよ。結構、面積使うんで。
うちは更地になった近所の土地にかぼちゃの苗を植えて花ゲリラと野菜を楽しんでいる。
暑さに強いし、ほったらかしでも収穫がいいんで重宝している
>466
467さんの書かれているようにかぼちゃのつるってものすごく伸びます。
でも放置でも大丈夫なのでスペースがあったら楽しいかも。
うちは昔、生ゴミボカシ堆肥やってて、ゴミの中のかぼちゃの種から芽が出てつるが伸びた。
つるを切って始末したつもりが、庭同士くっついてて生垣はさんだお隣にまでつるが延びてた。
向こうも生垣沿いに地面を這うつるには気づかず、ある時お隣の庭にかぼちゃが出現。
ボカシ堆肥から栄養取ってるので丸々としてました。
467さんの書かれているようにかぼちゃのつるってものすごく伸びます。
でも放置でも大丈夫なのでスペースがあったら楽しいかも。
うちは昔、生ゴミボカシ堆肥やってて、ゴミの中のかぼちゃの種から芽が出てつるが伸びた。
つるを切って始末したつもりが、庭同士くっついてて生垣はさんだお隣にまでつるが延びてた。
向こうも生垣沿いに地面を這うつるには気づかず、ある時お隣の庭にかぼちゃが出現。
ボカシ堆肥から栄養取ってるので丸々としてました。
なんかすれ違いですね、私の話。ということでスレタイに合わせた話題を。
我が家が外溝をケチって後悔。庭の土は造成時のままにしたら雑草くらいしか生えないしょぼさ。
それで「そうだわ、生ゴミ堆肥！土も肥えてゴミも減量で一石二鳥（ｳﾊｳﾊ」と思って
コンポスト、ボカシ堆肥などで庭のあちこちに生ゴミを埋めた挙句
あちこちからピーマンとかぼちゃが生えまくって、いちごの野生化？したのが密集。
きれいな花咲く庭には程遠い姿です・・・お金貯まっても繰り上げに使っちゃうし庭に行くまでこの先何年？
庭は最初にやっておかないとだめなんだなーと反省。
我が家が外溝をケチって後悔。庭の土は造成時のままにしたら雑草くらいしか生えないしょぼさ。
それで「そうだわ、生ゴミ堆肥！土も肥えてゴミも減量で一石二鳥（ｳﾊｳﾊ」と思って
コンポスト、ボカシ堆肥などで庭のあちこちに生ゴミを埋めた挙句
あちこちからピーマンとかぼちゃが生えまくって、いちごの野生化？したのが密集。
きれいな花咲く庭には程遠い姿です・・・お金貯まっても繰り上げに使っちゃうし庭に行くまでこの先何年？
庭は最初にやっておかないとだめなんだなーと反省。
>>469
それは手入れをケチっているだけではと突っ込みをいれてみる。
それは手入れをケチっているだけではと突っ込みをいれてみる。
>470
そうですね（ﾃﾍﾍ。
ダラなもんで、最初にさくっと庭を造ってもらったほうがよかったです。
そうですね（ﾃﾍﾍ。
ダラなもんで、最初にさくっと庭を造ってもらったほうがよかったです。
うちの隣が>>469みたいな感じ。
こざっぱりとしたキレイな住宅街なのに、そこだけ小汚い昔の農家風。
よその敷地なんだからどう使おうとよその勝手とは思うけど
どっかへ引っ越してくれないかな～と思ってる。
ゴメンネ。
こざっぱりとしたキレイな住宅街なのに、そこだけ小汚い昔の農家風。
よその敷地なんだからどう使おうとよその勝手とは思うけど
どっかへ引っ越してくれないかな～と思ってる。
ゴメンネ。
私は好きだけどな～、昔の農家風。
住宅地の中にぽっとそういうところがあると心が安らぐ。
野菜と、ひまわり、ダリア、タチアオイなど植えてあって・・・。
小屋があって、つるがからまっていたりね。
土地があったらやりたいよ。夢だけどね。
住宅地の中にぽっとそういうところがあると心が安らぐ。
野菜と、ひまわり、ダリア、タチアオイなど植えてあって・・・。
小屋があって、つるがからまっていたりね。
土地があったらやりたいよ。夢だけどね。
そうそう。ヒマワリ。
うちのリビング前が和風の庭になっているんだけど、お隣のおばあさんが
フェンスをはさんで背の高いヒマワリを植えるのよ・・・
うちから見ると和風の庭のすぐ奥にヒマワリのでっかい花がいやでも目に入って眺めが台無し。
隣からすれば自分の家の北側の狭い通路の花なんて誰も見ないと思うんだけどね。
何でそんなとこにでっかいヒマワリなんて植えなきゃならんのか。
うちのリビング前が和風の庭になっているんだけど、お隣のおばあさんが
フェンスをはさんで背の高いヒマワリを植えるのよ・・・
うちから見ると和風の庭のすぐ奥にヒマワリのでっかい花がいやでも目に入って眺めが台無し。
隣からすれば自分の家の北側の狭い通路の花なんて誰も見ないと思うんだけどね。
何でそんなとこにでっかいヒマワリなんて植えなきゃならんのか。
>>474
ひまわりを家の庭の周りに植えておくと害虫がひまわりに邪魔されて付きにくくなるらしい。
ひまわりを家の庭の周りに植えておくと害虫がひまわりに邪魔されて付きにくくなるらしい。
それは、向日葵を借景してるからｗ
という冗談はさておき
向日葵庭にあったら可愛いとおもうけどな。
という冗談はさておき
向日葵庭にあったら可愛いとおもうけどな。
隣のおばあさんは
「ウチのヒマワリを借景にしているセコイおばさん」
って言ってるだろうねw
「ウチのヒマワリを借景にしているセコイおばさん」
って言ってるだろうねw
知人の家には「庭にヒマワリを植えてはいけない」という家訓があった。
その家、ヒマワリを植えるとよくないことが起こるらしい。
火事になったり病人が出たり。
階段に踊り場作ればよかったなあ。三角の段になかなか慣れない。
登りはまだいいんだけど、下りる時はつい手すりにしがみついてしまう。
回転を現在の逆、登りを時計回り、下りを反時計回りにすれば少しはよかったんだろうか。
右利きの人って反時計回りの方が楽なんですよねえ、たしか。
だから陸上のトラックも反時計回りだとかいう話が……
その家、ヒマワリを植えるとよくないことが起こるらしい。
火事になったり病人が出たり。
階段に踊り場作ればよかったなあ。三角の段になかなか慣れない。
登りはまだいいんだけど、下りる時はつい手すりにしがみついてしまう。
回転を現在の逆、登りを時計回り、下りを反時計回りにすれば少しはよかったんだろうか。
右利きの人って反時計回りの方が楽なんですよねえ、たしか。
だから陸上のトラックも反時計回りだとかいう話が……
うちも三角段になってるタイプ
入居して一ヵ月後くらいに階段降りる時、一段踏み外して落ちたことあったわ
着地した時はなぜか正座状態だったｗ
また踏み外したら怖いから下に小さいじゅうたん轢いたよ
踊り場いいかもね。
入居して一ヵ月後くらいに階段降りる時、一段踏み外して落ちたことあったわ
着地した時はなぜか正座状態だったｗ
また踏み外したら怖いから下に小さいじゅうたん轢いたよ
踊り場いいかもね。
でも自分の家の敷地内なんだからヒマワリ植えようが好きにさせて欲しい。
なんで隣の家からの眺めまで考えなきゃならんのか。
他に迷惑かけてるわけでもないでしょ？
ｲﾔなら見えないようにフェンスでも立てればいいのでは？
なんで隣の家からの眺めまで考えなきゃならんのか。
他に迷惑かけてるわけでもないでしょ？
ｲﾔなら見えないようにフェンスでも立てればいいのでは？
私もそう思った。
よくもそこまで勝手なこと言えるなーと感心したｗ
よくもそこまで勝手なこと言えるなーと感心したｗ
>>481,482
すいません。ヒマワリ奥です。
フェンスというか竹垣作ってあるんですけど、北側といえど隣の家の窓のまん前に
高い竹垣作って家の中が暗くなったらかわいそうだな、と思って低めにしたんですよ。
でも、今思うとそんなこと考えず背の高い竹垣にすればよかった・・・。
何かこちらの気遣いを無視されたようで・・・・。
いやいや、やっぱりよけいな気遣いだったんですね。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
すいません。ヒマワリ奥です。
フェンスというか竹垣作ってあるんですけど、北側といえど隣の家の窓のまん前に
高い竹垣作って家の中が暗くなったらかわいそうだな、と思って低めにしたんですよ。
でも、今思うとそんなこと考えず背の高い竹垣にすればよかった・・・。
何かこちらの気遣いを無視されたようで・・・・。
いやいや、やっぱりよけいな気遣いだったんですね。ｼｮﾎﾞｰﾝ。
うーん、そこまで配慮してあげることも無いんじゃなかったかと思うな。
どうせ北側、暗くなってもしょうがないと思っているんじゃない？
で、もしかしたら「もっと高い竹垣にしてくれれば目線気にしなくて良かったのに・・・
なんか気になるから向日葵でも植えようかしら」かも知れないし。
ま、迷惑かけられてる訳じゃなければ（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ
和風の庭の向こうに向日葵。可愛いｼﾞｬﾏｲｶ。
どうせ北側、暗くなってもしょうがないと思っているんじゃない？
で、もしかしたら「もっと高い竹垣にしてくれれば目線気にしなくて良かったのに・・・
なんか気になるから向日葵でも植えようかしら」かも知れないし。
ま、迷惑かけられてる訳じゃなければ（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ
和風の庭の向こうに向日葵。可愛いｼﾞｬﾏｲｶ。
これから庭は検討中だけど、下手な物植えられないのね。
なんか皆さんいろいろ人の庭見てるんだー。
今植えたいのは柊とブルーベリーにハーブ類
ブルーベリーなんて植えたら鳥が来るって怒られそう
ネットしても嫌がられるのかな。
近所付き合いは難しいですねえ。
なんか皆さんいろいろ人の庭見てるんだー。
今植えたいのは柊とブルーベリーにハーブ類
ブルーベリーなんて植えたら鳥が来るって怒られそう
ネットしても嫌がられるのかな。
近所付き合いは難しいですねえ。
>485
同感ー。
何も植えなくても文句言われそうで怖い・・
同感ー。
何も植えなくても文句言われそうで怖い・・
人格急変した474に萎え…
庭の眺めを重視したいなら
庭の延長先（南側？）に宅地がある土地を選んだ時点で間違っているんじゃ。
反論が出てきたからって、急に「気を遣う優しいワタシ」を演じられても戸惑う。
庭の眺めを重視したいなら
庭の延長先（南側？）に宅地がある土地を選んだ時点で間違っているんじゃ。
反論が出てきたからって、急に「気を遣う優しいワタシ」を演じられても戸惑う。
なんか、叩くためだけに出てくる人がいるね。
490 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 23:16:08 ID:GdjMOrN9
でもさー、隣の植物に文句言っていた時と後出しの時では
文体も違って同情を求めるような感じがするよ。
隣の庭を考えて開放的にすれば借景と言われ
目隠しも兼ねて植物を植えれば目障りだと言われ
邪魔にならないよう背の低い野菜を植えれば虫害だの農家だの言われ
庭って難しいですね。
文体も違って同情を求めるような感じがするよ。
隣の庭を考えて開放的にすれば借景と言われ
目隠しも兼ねて植物を植えれば目障りだと言われ
邪魔にならないよう背の低い野菜を植えれば虫害だの農家だの言われ
庭って難しいですね。
うちの狭い庭に一応芝を植え、ダラなんで
ずーっと放ってたんです。
実家から電動芝かりかりてウィーン！
ガラガラと隣の旦那さんが顔をのぞかせましたわ。
うるさいですか？と聞くと
苦笑で頷く彼。
斜面だから重たい押すものは無理だし
手でチョキチョキするほど狭い訳ではなく。
後ネコちとムカデとダンゴ虫と変な虫がいっぱい
でお手上げ。
ずーっと放ってたんです。
実家から電動芝かりかりてウィーン！
ガラガラと隣の旦那さんが顔をのぞかせましたわ。
うるさいですか？と聞くと
苦笑で頷く彼。
斜面だから重たい押すものは無理だし
手でチョキチョキするほど狭い訳ではなく。
後ネコちとムカデとダンゴ虫と変な虫がいっぱい
でお手上げ。
>>491
芝の手入れの方が大変なのに。
芝の手入れの方が大変なのに。
芝に手入れするぞって話じゃないのかな。
植えるなってことかな？
植えるなってことかな？
不在にしていて遅くなりましたが、色々ご意見ありがとうございました。
カラスは少ないけど、徒歩5分のところにある駅前はすずめよりちょっと大きい鳥が
大挙する地域に住んでいます。よって、ミニトマトは諦め。
ピーマン・パプリカ・根菜類あたりと、隣の花壇っぽいスペースまで侵食しない程度の
繁殖力のハーブで検討します。
カラスは少ないけど、徒歩5分のところにある駅前はすずめよりちょっと大きい鳥が
大挙する地域に住んでいます。よって、ミニトマトは諦め。
ピーマン・パプリカ・根菜類あたりと、隣の花壇っぽいスペースまで侵食しない程度の
繁殖力のハーブで検討します。
２４時間換気が寒いです。吸気口から冷気と砂埃が入ってくる・・・。
冷気はともかく砂埃はなんとかならないかなあ。
冷気はともかく砂埃はなんとかならないかなあ。
>495
フィルター入ってない？
フィルター入ってない？
やっぱ、家購入は早まっちゃ～負けだねｗ
>>497
あのぉ、いつ買っても、豪邸買っても、後悔はつきものだよ。
あのぉ、いつ買っても、豪邸買っても、後悔はつきものだよ。
どんなにいい買い物しても、100%の満足はないよね。
>>485
ブルーベリーいいよ！
葉っぱも綺麗だし実も美味しいし何より紅葉が素晴らしい！
色のせいか鳥は全然寄ってきません。
嫌なのは毛虫。去年はマイマイガしかつかなかったけど、ジューンベリーに
イラガがついちゃったから今年は分からない。
マイマイガはいいのよ、気持ち悪いだけだから。
でもイラガは刺されると痛い・・・。
食べる実だからできるだけ農薬はまきたくないし。
樹を植える以上、鳥より虫です。
ブルーベリーいいよ！
葉っぱも綺麗だし実も美味しいし何より紅葉が素晴らしい！
色のせいか鳥は全然寄ってきません。
嫌なのは毛虫。去年はマイマイガしかつかなかったけど、ジューンベリーに
イラガがついちゃったから今年は分からない。
マイマイガはいいのよ、気持ち悪いだけだから。
でもイラガは刺されると痛い・・・。
食べる実だからできるだけ農薬はまきたくないし。
樹を植える以上、鳥より虫です。
そうそう、一生懸命考え抜いたと思っても、思わぬ所で落とし穴。
だから、家は3回建てないと・・って言われるんでしょうね。
家には問題なくとも、建築後に周辺環境やらなんやらで、
不運としか言いようのない事とかもあるかもしれない。
だから、家は3回建てないと・・って言われるんでしょうね。
家には問題なくとも、建築後に周辺環境やらなんやらで、
不運としか言いようのない事とかもあるかもしれない。
>>501
周辺環境は分からないよねえ。
うちの町内に、古くから緑あふれる広い敷地で会社を営んでる社長さんが
いたんだけど、いきなり倒産して土地が競売にかけられて高層マンションになっちゃった。
緑を借景してた数件の家は見事に日陰。
「高度規制ありの一種住居地域だったのにまさかこんな事になるとは・・・」とぼやいてたよ。
近くに駅ができたから土地の規制が変わったみたい。ほんと何があるか分からないね。
周辺環境は分からないよねえ。
うちの町内に、古くから緑あふれる広い敷地で会社を営んでる社長さんが
いたんだけど、いきなり倒産して土地が競売にかけられて高層マンションになっちゃった。
緑を借景してた数件の家は見事に日陰。
「高度規制ありの一種住居地域だったのにまさかこんな事になるとは・・・」とぼやいてたよ。
近くに駅ができたから土地の規制が変わったみたい。ほんと何があるか分からないね。
>496
フィルター入ってないです。普通は入ってるものなのかな。
建売なもんで安いやつなのかも。
フィルター入ってないです。普通は入ってるものなのかな。
建売なもんで安いやつなのかも。
入っていることが多いね。
吸気口って結構大きさの規格が同じだから他社のフィルターがつかえたりするらしい。
吸気口って結構大きさの規格が同じだから他社のフィルターがつかえたりするらしい。
>504＝505さん
ありがとう！そうそうこういうのが欲しかったんです。
旦那が軽い花粉症なのと近くに畑があって砂埃が多いのが悩みの種で。
さっそく調べてみますね。
ありがとう！そうそうこういうのが欲しかったんです。
旦那が軽い花粉症なのと近くに畑があって砂埃が多いのが悩みの種で。
さっそく調べてみますね。
まもなく入居です。
楽しみです。
楽しみです。
508 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 12:06:48 ID:RPDomSep
男も買え
買ったけど使い勝手が悪かったので返品しました。
>>509
ザブトン１枚！
ザブトン１枚！
東京都の環状線沿いに住んでいて、子供の健康に影響が
でたので郊外に家を買って引越しした。
郊外だけあって、ザリガニはいる、カエルはいる。
夕方になるとコウモリは飛び交う。散歩する川沿いには
カモがいて、食べ残しを乾かして子供と餌をやったりする
毎日。
外構は、コンクリートの上に、蜂蜜色の砂を引いて同系色のレンガ
で縁取った。
蜂蜜色の砂の隙間に、畑の砂が飛んできて積もり、雨がふると砂が固まって
こびりつき週に一回はデッキブラシで掃除しないと景観を保てない。
子供は朝から晩まで外遊びで、どろどろギトギト、洗濯が大漁。
春にはザリガニ、カエルとダンゴ虫。夏にはカナヘビとカブトムシ。
秋には鈴虫とカマキリ。家の中が異臭がするよ！
これから春先、何もない水を張った田んぼに子供がはまるのも毎年恒例。
ああ、冬は平和で良かったのに。もう少し街中に引っ越せばよかった。
でたので郊外に家を買って引越しした。
郊外だけあって、ザリガニはいる、カエルはいる。
夕方になるとコウモリは飛び交う。散歩する川沿いには
カモがいて、食べ残しを乾かして子供と餌をやったりする
毎日。
外構は、コンクリートの上に、蜂蜜色の砂を引いて同系色のレンガ
で縁取った。
蜂蜜色の砂の隙間に、畑の砂が飛んできて積もり、雨がふると砂が固まって
こびりつき週に一回はデッキブラシで掃除しないと景観を保てない。
子供は朝から晩まで外遊びで、どろどろギトギト、洗濯が大漁。
春にはザリガニ、カエルとダンゴ虫。夏にはカナヘビとカブトムシ。
秋には鈴虫とカマキリ。家の中が異臭がするよ！
これから春先、何もない水を張った田んぼに子供がはまるのも毎年恒例。
ああ、冬は平和で良かったのに。もう少し街中に引っ越せばよかった。
>>512
あら、いいと思うけど。
お子さんにとって素晴らしい環境だと
判断した選択に間違いがなかったって事でしょう？
お子さんも元気回復したようだし、その価値はあったんじゃない？
外遊びで泥んこになれるのは子どもの間だけ。
大きくなれば田んぼにはまることもしなくなるだろうから
一時のことだと思って大目に見てあげてください。
うちも512さんと同じような環境だからわかるんだけど、
きっと子どもにとって忘れられないいい思い出になるよ。
あら、いいと思うけど。
お子さんにとって素晴らしい環境だと
判断した選択に間違いがなかったって事でしょう？
お子さんも元気回復したようだし、その価値はあったんじゃない？
外遊びで泥んこになれるのは子どもの間だけ。
大きくなれば田んぼにはまることもしなくなるだろうから
一時のことだと思って大目に見てあげてください。
うちも512さんと同じような環境だからわかるんだけど、
きっと子どもにとって忘れられないいい思い出になるよ。
私も小学校２年までは>512さんみたいなところで過ごしたよ
その後都会に引越ししてザリガニや蛙取れそうなとこもなくて
あめんぼは水溜りにいない・・・。
いるのは団子虫と蜘蛛だけでちょっと悲しかった。
都会には都会の遊び方あるけど、自然の中で育つのはかなりいい経験になったよ
その後都会に引越ししてザリガニや蛙取れそうなとこもなくて
あめんぼは水溜りにいない・・・。
いるのは団子虫と蜘蛛だけでちょっと悲しかった。
都会には都会の遊び方あるけど、自然の中で育つのはかなりいい経験になったよ
>512
うちも都心から>512さんのような環境に引っ越したよ。
家は汚れるけど、ﾉﾋﾞﾉﾋﾞしてて良かったと思ってる。
家の汚れや傷も家族の歴史と思って割り切ってるよｗ
都心に居る親戚の子供たちはぜんぜん外で遊ばない。
誘っても外へ出ようとしなくて、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲんだそうな。
新しい外遊びのｵﾓﾁｬでもない限りでてこない。
それに比べてうちの辺りの子供たちは、ｵﾓﾁｬもないのに
むやみに外で遊んでいるので、なんとなくよかったなぁ、と思う。
うちも都心から>512さんのような環境に引っ越したよ。
家は汚れるけど、ﾉﾋﾞﾉﾋﾞしてて良かったと思ってる。
家の汚れや傷も家族の歴史と思って割り切ってるよｗ
都心に居る親戚の子供たちはぜんぜん外で遊ばない。
誘っても外へ出ようとしなくて、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲんだそうな。
新しい外遊びのｵﾓﾁｬでもない限りでてこない。
それに比べてうちの辺りの子供たちは、ｵﾓﾁｬもないのに
むやみに外で遊んでいるので、なんとなくよかったなぁ、と思う。
ちょっとでも大声出せば「外では静かにしろ」
ちょっとでも走れば「むやみに走るな」
小さい頃からずっとこんな感じになるからね、都会だと。
そりゃ外に出るのもいやになる罠
ちょっとでも走れば「むやみに走るな」
小さい頃からずっとこんな感じになるからね、都会だと。
そりゃ外に出るのもいやになる罠
512は本心で後悔しているわけじゃないとみた。
温室がほしい・・・・
玄関前の外構が納得いかない。
あらためて、図面と比較しにいったけど、微妙にイメージと違う。
いまさらやり直してもらうわけにもいかないし・・・・・・。
打ち合わせのとき、表札をつける玄関前の壁をもうちょっとコンパクトにしてもらおうとしたら
旦那、営業、設計士に「それはちょっと・・・・・・玄関の目隠しになるから、このままで」と説得された。
あ～やっぱり自分の意見をもっと強く言ってればよかったかなぁ。
すごく圧迫感があって、玄関前が狭いんだよね。
どうにかなんないかなぁ。
外構に関しては特に勉強もしてなかったから、失敗した。
あらためて、図面と比較しにいったけど、微妙にイメージと違う。
いまさらやり直してもらうわけにもいかないし・・・・・・。
打ち合わせのとき、表札をつける玄関前の壁をもうちょっとコンパクトにしてもらおうとしたら
旦那、営業、設計士に「それはちょっと・・・・・・玄関の目隠しになるから、このままで」と説得された。
あ～やっぱり自分の意見をもっと強く言ってればよかったかなぁ。
すごく圧迫感があって、玄関前が狭いんだよね。
どうにかなんないかなぁ。
外構に関しては特に勉強もしてなかったから、失敗した。
>>518
うむ、豊かな表現で書いているあたりがね。
うむ、豊かな表現で書いているあたりがね。
>>513-516のようなレスが欲しかっただけなんだね。＞512
>>522
私もそう思う
私もそう思う
あ～～、セオリーにこだわらずに
西に大きな窓を取ればよかった。
ていうか、西に大窓なんてあり得ないという
周囲＆夫を説得できなくて、いまものすごく後悔してます。
うち西が一番景色いいのよね。
西斜面で、市街地はずっと下。
遙か遠くの隣の県の山脈が見える。
景色のきれいないいとこなんだけど、地元育ちの夫は
山なんか見てもしょうがないでしょう、みたいな…。
意見の食い違いにいいかげん疲れ果てて、
わかった、それ（小窓ひとつ）でいいって言っちゃった
自分のバカバカバカバカバ
西に大きな窓を取ればよかった。
ていうか、西に大窓なんてあり得ないという
周囲＆夫を説得できなくて、いまものすごく後悔してます。
うち西が一番景色いいのよね。
西斜面で、市街地はずっと下。
遙か遠くの隣の県の山脈が見える。
景色のきれいないいとこなんだけど、地元育ちの夫は
山なんか見てもしょうがないでしょう、みたいな…。
意見の食い違いにいいかげん疲れ果てて、
わかった、それ（小窓ひとつ）でいいって言っちゃった
自分のバカバカバカバカバ
>>524
1年もすれば旦那の偉さが理解できるようになる
1年もすれば旦那の偉さが理解できるようになる
借景じゃないけど、隣の家がうちの庭にまるかぶりで建つことに。
やっと去年建って引っ越してきて、春になったら庭で遊ぼう！
園芸もしよう！バーベキューも！って思ってウッドデッキも付けたのに
何をやっても家の庭は隣の居間から丸見え状態。
せめてもうすこし北側にずらして建ててくれたら
冬も午後から日陰にはならないのに。
今のうちにフェンス立てちゃおうかな。
花壇の場所、変えなくちゃ・・・
やっと去年建って引っ越してきて、春になったら庭で遊ぼう！
園芸もしよう！バーベキューも！って思ってウッドデッキも付けたのに
何をやっても家の庭は隣の居間から丸見え状態。
せめてもうすこし北側にずらして建ててくれたら
冬も午後から日陰にはならないのに。
今のうちにフェンス立てちゃおうかな。
花壇の場所、変えなくちゃ・・・
528 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 12:56:45 ID:GRmjP6SJ
実際サイディンｸﾞの壁ってどのくらい持ちますの？
>527
バーベキューは止めておいたほうが…
バーベキューは止めておいたほうが…
>>529
両隣数軒は数年は建たない予定だと聞いてたので
裏も、通りをはさんだお向かいもかなり離れてるし
それなら家が建つ前なら庭でバーベキューしても
誰の迷惑にもならない！って期待してたんです。
ウッドデッキでは大人しく、そうめんでも食べてます。
両隣数軒は数年は建たない予定だと聞いてたので
裏も、通りをはさんだお向かいもかなり離れてるし
それなら家が建つ前なら庭でバーベキューしても
誰の迷惑にもならない！って期待してたんです。
ウッドデッキでは大人しく、そうめんでも食べてます。
洗濯物が・・・
地震がくれば、どっかヒビ割れしたりして？と心配し、雨が降れば、
雨漏りしたりして？と心配し、持ち家って小心者の私には気が休まらない。
賃貸の頃は、どうでも良かった事が心配でたまらん。
あと、巨額な住宅ﾛｰﾝも時々、思い出してはｶﾞｸﾌﾞﾙ。
楽しさより精神的な負担が大きい。
雨漏りしたりして？と心配し、持ち家って小心者の私には気が休まらない。
賃貸の頃は、どうでも良かった事が心配でたまらん。
あと、巨額な住宅ﾛｰﾝも時々、思い出してはｶﾞｸﾌﾞﾙ。
楽しさより精神的な負担が大きい。
>>532
私も、よく似た心境かも。
注文住宅でほぼ希望の間取りだし、賃貸で子供に静かにするように
怒鳴らなくて済むから入居を楽しみに家作り頑張ってきたけど、
楽しいより、不安のほうが大きい。
住宅ローンの返済が始まり、この間、外構の工事費120万円振り込んで、
「120万円あったら何ができるだろう、、、」なんて考えてしまった。
今まで貯めた貯金も残り少なくなりすごい不安。
新居でいろいろやりたいことあったけど全然手につかない。
ちょっと燃え尽き症候群ぽいかも、、、
私も、よく似た心境かも。
注文住宅でほぼ希望の間取りだし、賃貸で子供に静かにするように
怒鳴らなくて済むから入居を楽しみに家作り頑張ってきたけど、
楽しいより、不安のほうが大きい。
住宅ローンの返済が始まり、この間、外構の工事費120万円振り込んで、
「120万円あったら何ができるだろう、、、」なんて考えてしまった。
今まで貯めた貯金も残り少なくなりすごい不安。
新居でいろいろやりたいことあったけど全然手につかない。
ちょっと燃え尽き症候群ぽいかも、、、
535 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 21:08:14 ID:XHFTCj3h
でも買う事に決断出来ただけでも今の私からしたら羨ましいです。
昨年から色々、物件めぐりしてるけど中々決めれない。
購入した大きな決め手は何ですか？
昨年から色々、物件めぐりしてるけど中々決めれない。
購入した大きな決め手は何ですか？
>>535 なんとなく。
たまたま、最初に話したHMでその日の昼売りに出された土地があって、
若干の予算オーバー以外は条件があてはまったので即決。
決められないうちは決めないほうがいいと思う。あとから色々気になるから。
そのかわり、なんだかよくわからないけど惹かれる物件なら、決めても
後悔は少ないだろう。
というのは漠然とした理由であって、現実的な決め手は駅からの距離と
土地の形とスーパーまでの距離です。
絶対譲れない条件をまずは決めてください。
たまたま、最初に話したHMでその日の昼売りに出された土地があって、
若干の予算オーバー以外は条件があてはまったので即決。
決められないうちは決めないほうがいいと思う。あとから色々気になるから。
そのかわり、なんだかよくわからないけど惹かれる物件なら、決めても
後悔は少ないだろう。
というのは漠然とした理由であって、現実的な決め手は駅からの距離と
土地の形とスーパーまでの距離です。
絶対譲れない条件をまずは決めてください。
時期と縁だよね。
探しても探しても見つからない時は、
ちょっと今は縁が無い時期なのかなって感じで放念した方が良い。
タイミングが合ってれば、>>536さんみたいにパッパッと決まる。
校区とかスーパーとか、絶対譲らん！ってとこだけ決めてたら、
後はご縁。
探しても探しても見つからない時は、
ちょっと今は縁が無い時期なのかなって感じで放念した方が良い。
タイミングが合ってれば、>>536さんみたいにパッパッと決まる。
校区とかスーパーとか、絶対譲らん！ってとこだけ決めてたら、
後はご縁。
私も土地探し中。半年が過ぎた。
本当に土地って全部いい場所なんてなかなかないよね。
全部いいところって見たことない。土地の数、見れば見るほど我侭になる。
それに人間って欲張りだから最低絶対条件満たしてても
つい悪いところを探して、見つけたらもう気になって気になって。
今月末までに返事しなくちゃいけない土地。
地下鉄駅徒歩3分、小学校500m、中学校800m、大きな公園徒歩2分。
ダイ○ー、巨大イ○ン自転車ですぐ。
でもなんだか迷う･･･。私の終の棲家はここなの？ここでいいの？って
そんな事ばかり考えて、旦那とも散々話し合ってついに胃潰瘍になったorz
本当に土地って全部いい場所なんてなかなかないよね。
全部いいところって見たことない。土地の数、見れば見るほど我侭になる。
それに人間って欲張りだから最低絶対条件満たしてても
つい悪いところを探して、見つけたらもう気になって気になって。
今月末までに返事しなくちゃいけない土地。
地下鉄駅徒歩3分、小学校500m、中学校800m、大きな公園徒歩2分。
ダイ○ー、巨大イ○ン自転車ですぐ。
でもなんだか迷う･･･。私の終の棲家はここなの？ここでいいの？って
そんな事ばかり考えて、旦那とも散々話し合ってついに胃潰瘍になったorz
>538
５０年後そこに絶対残ってるものって地下鉄だけでしょ。
そこまで悩まなくても大丈夫だよ。
５０年後そこに絶対残ってるものって地下鉄だけでしょ。
そこまで悩まなくても大丈夫だよ。
>>538
価格と折り合っているのなら条件はいいと思うよ。
人間どこに住んでも順応してくるし、同時に不満も絶対出てくるし。
それに終の棲家かどうかわかんないじゃん。
うちの義実家65歳にして全然違う土地（今より便利な街中）に
土地買って家建てた。近所の探索に毎日楽しそうだよ。
価格と折り合っているのなら条件はいいと思うよ。
人間どこに住んでも順応してくるし、同時に不満も絶対出てくるし。
それに終の棲家かどうかわかんないじゃん。
うちの義実家65歳にして全然違う土地（今より便利な街中）に
土地買って家建てた。近所の探索に毎日楽しそうだよ。
私も衝動買いでした。5年住んでる。
買うときはすべての条件を満たしていると思ったけど、住んで初めてわかることも多々。
隣のアパートがなあ…老朽化してるし住人は若いDQN多いし。
早く建て替えにならないかな…
買うときはすべての条件を満たしていると思ったけど、住んで初めてわかることも多々。
隣のアパートがなあ…老朽化してるし住人は若いDQN多いし。
早く建て替えにならないかな…
中古を買えばよかったと後悔。
最近安いの多いし。
中古買ってればローン終わってたのに・・・
最近安いの多いし。
中古買ってればローン終わってたのに・・・
>>538
>私の終の棲家
そういう人は家は買わないことです。
そうすれば悩まないで済む。
あるいは、家は三度買い換える(ウチがそう）と割り切る。
そのときは売ることや貸すことを考えて、あまり個性的な家は建てない。
>私の終の棲家
そういう人は家は買わないことです。
そうすれば悩まないで済む。
あるいは、家は三度買い換える(ウチがそう）と割り切る。
そのときは売ることや貸すことを考えて、あまり個性的な家は建てない。
>>538
私も終の棲家のつもりで今の所に家を建てたけど、住み始めるといろいろ
気になる部分が出てきたので子どもが独立したら住み替えたいと思っている。
子どもがだんだん大きくなってくると、いつも子どもに目が届く、とか、
学校が近い、なんて、どうでもいい要素になってくるしw
一生満足できる場所ならそれに越したことはないけど、あまり悩みすぎても仕方ない。
周りの環境だってどんな風に変わってくるかわからないしね。
今、譲れない条件をクリアしてたらﾖｼなんじゃないの？
私も終の棲家のつもりで今の所に家を建てたけど、住み始めるといろいろ
気になる部分が出てきたので子どもが独立したら住み替えたいと思っている。
子どもがだんだん大きくなってくると、いつも子どもに目が届く、とか、
学校が近い、なんて、どうでもいい要素になってくるしw
一生満足できる場所ならそれに越したことはないけど、あまり悩みすぎても仕方ない。
周りの環境だってどんな風に変わってくるかわからないしね。
今、譲れない条件をクリアしてたらﾖｼなんじゃないの？
>>542
アパートって、不思議なほど「持つ」んだよね。
なんであんなにボロボロなのに崩れないのよ！？ってのがあるよね。
前に住んでたマンションの向かいに古いアパートがあって、
「あんなにボロボロだから数年で建て替えるだろう」と思ってたけど、
結局はローン払い終えて売り払って引っ越すまでの１６年で一度もリフォームもする事なく、
新入りも入ったりしてまだまだ存続するようだった。
アパートって、不思議なほど「持つ」んだよね。
なんであんなにボロボロなのに崩れないのよ！？ってのがあるよね。
前に住んでたマンションの向かいに古いアパートがあって、
「あんなにボロボロだから数年で建て替えるだろう」と思ってたけど、
結局はローン払い終えて売り払って引っ越すまでの１６年で一度もリフォームもする事なく、
新入りも入ったりしてまだまだ存続するようだった。
多分、わりと家って長く持つんだよ。
勿論痛むし、見た目が悪くなったり、周りが立て替え塗り替えラッシュで浮いてきたりして
新しくするけど本当はまだ平気なんだろう。
外国とは気候が違うし地震もあるから
欧米とかほどリペアして古い家を大切には、なかなかしていけないだろうけど
本当は築16年くらいならちょろいもんなような気がする。
勿論痛むし、見た目が悪くなったり、周りが立て替え塗り替えラッシュで浮いてきたりして
新しくするけど本当はまだ平気なんだろう。
外国とは気候が違うし地震もあるから
欧米とかほどリペアして古い家を大切には、なかなかしていけないだろうけど
本当は築16年くらいならちょろいもんなような気がする。
大家が建て替えたくても、入居者が出ていかないってこともあるよ。
「この家賃しか払えない」って理由でボロアパートに住んでる人は
大家が引越し代を負担してくれても、行き先がない。
だから出ていきようがないんだよね。
年金暮らしの身寄りの無いお年よりなんかが1人でも住んでたら、
建て替えは絶望的と思ってもいい･･･
「この家賃しか払えない」って理由でボロアパートに住んでる人は
大家が引越し代を負担してくれても、行き先がない。
だから出ていきようがないんだよね。
年金暮らしの身寄りの無いお年よりなんかが1人でも住んでたら、
建て替えは絶望的と思ってもいい･･･
小規模開発で10棟戸建の隣に、廃屋のような平屋（賃貸）があった。
開発業者が、ついでに隣接したその土地も購入して一緒に売り出したいと、
大家に打診。
大家はその話にのったけど…ばあさん＆娘は、多額の立退き料か、
そこに建築予定の新築の家に無償での入居を要求。
が…あまりにゴネまくるもんだから、業者は切り捨てて開発終了。
未だに、廃屋でばあさん＆娘が…
なんで知っているかって?
隣接しているんです。orz
開発業者が、ついでに隣接したその土地も購入して一緒に売り出したいと、
大家に打診。
大家はその話にのったけど…ばあさん＆娘は、多額の立退き料か、
そこに建築予定の新築の家に無償での入居を要求。
が…あまりにゴネまくるもんだから、業者は切り捨てて開発終了。
未だに、廃屋でばあさん＆娘が…
なんで知っているかって?
隣接しているんです。orz
業者相手にそこまでごねた親子ですもの、
隣家の550も、何かしら迷惑をかけられてるのではなかろうか。
隣家の550も、何かしら迷惑をかけられてるのではなかろうか。
553 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 02:56:46 ID:rTtdmXuf
全てが希望どおりは難しいね。
今年になってから毎週のように探しているけど決まらない。
色々、見ればそのうち気に入る物件あるだろうと甘く思ってたからダメなのかな。
何が一番譲れない条件か？もう一度考えてから行動しよう。
今年になってから毎週のように探しているけど決まらない。
色々、見ればそのうち気に入る物件あるだろうと甘く思ってたからダメなのかな。
何が一番譲れない条件か？もう一度考えてから行動しよう。
554 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 02:58:55 ID:2wBbvCgU
＜コカ・コーラが『爽健美茶のCM』に『反日女優キム・テヒ』を起用！＞
キム・テヒは、韓国－スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで「独島（竹島）は韓国領土キャンペーン」を行い
スイス人を唖然とさせた筋金入りの反日女優です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html
テヒ姫の名言：「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」
本来スイスとの友好を培うはずであった場で
自ら率先して反日活動を行い、善良なスイス人をだまし、友情を踏みにじり、
日本の品位を傷つけたにもかかわらず、日本で金儲けだけはしたい。
…腹黒にもほどがあります。
ってわけで抗議メールをよろしくお願いします。
コカ・コーラ：http://www.cocacola.co.jp/index3.html
外務省： http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
要点：「コカ・コーラは竹島を韓国領土と認めたのか」
「この問題は一応、外務省の方にも訴えておく」
「このCMがなくなるまでコカ・コーラの製品は買いたくない」
「さわやかなイメージが売りの爽健美茶のCMに
こんな腹黒い女を起用するなんて頭おかしいんじゃないの」等々
キム・テヒは、韓国－スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで「独島（竹島）は韓国領土キャンペーン」を行い
スイス人を唖然とさせた筋金入りの反日女優です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html
テヒ姫の名言：「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」
本来スイスとの友好を培うはずであった場で
自ら率先して反日活動を行い、善良なスイス人をだまし、友情を踏みにじり、
日本の品位を傷つけたにもかかわらず、日本で金儲けだけはしたい。
…腹黒にもほどがあります。
ってわけで抗議メールをよろしくお願いします。
コカ・コーラ：http://www.cocacola.co.jp/index3.html
外務省： http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
要点：「コカ・コーラは竹島を韓国領土と認めたのか」
「この問題は一応、外務省の方にも訴えておく」
「このCMがなくなるまでコカ・コーラの製品は買いたくない」
「さわやかなイメージが売りの爽健美茶のCMに
こんな腹黒い女を起用するなんて頭おかしいんじゃないの」等々
土地は第六感があるに同意。
条件はほぼ同じなのに「あ、ここいいな。」と思う場所と「なんだかなあ」
と思う場所がある。
はっきりとは認識できてないけど、何か理由があるんだと思う。
後になってからわかるような何かが。
条件はほぼ同じなのに「あ、ここいいな。」と思う場所と「なんだかなあ」
と思う場所がある。
はっきりとは認識できてないけど、何か理由があるんだと思う。
後になってからわかるような何かが。
556 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 09:25:25 ID:1ChUuMBj
557 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 09:44:00 ID:FfoQ+36c
>>527
うちは２件販売されていた、条件の良い方を買いました。
でもHMに、うちが建てちゃうと隣の土地が売れないから、
値引きするから建てるのは待って欲しい。
って言われたよ。
まもなく隣家が売れて家が建ちました。
あなたもだまされたのかもね。
うちは２件販売されていた、条件の良い方を買いました。
でもHMに、うちが建てちゃうと隣の土地が売れないから、
値引きするから建てるのは待って欲しい。
って言われたよ。
まもなく隣家が売れて家が建ちました。
あなたもだまされたのかもね。
(´･ω･)ﾔﾅﾉｰ
長沢まさみ
2005/ 7/15 14:03 投稿者: poisn616
5月にハワイのお好み焼き屋で見た。VIPルームもある店なのに、わざわざ一般席に来て食べていたが、
誰にも気が付いて もらえないのが不満だったのか、チラチラ他の客を見ながら
浅田美代子の悪口なんか大声で言ってた。めちゃくちゃカンジ悪い子だった。
998 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/08/09(火) 01:20:47 ID:W4Iuue9p
超大根なだけではない。
和田アキ子もビックリの態度の悪さが現場で大不評。
一度仕事した監督から二度と仕事したくないと常に言われ続ける。
999 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/08/09(火) 01:26:18 ID:W4Iuue9p
おまけに私生活の乱れがひどい。
次々と男を取り替えてはみだらな行為に及ぶ日々。経験人数はこの若さで早くも三桁目前。
858:07/21(木) 04:39 LjGcOx6S [sage]
まあ大根ヲタの期待もむなしく試写会では不評の嵐みたいね。
このあいだ映画ライターの前田有一に会ったけど、タッチの出来の悪さに失望してぼやいてた。
長澤は南を演じる器ではない、雰囲気重視の行定映画では通用してもまともにドラマが演じる力がないと言ってた。
あとどうして日本映画は傑作漫画を実写にするとこうも安い作品ばかりになるのか、とも・・・
彼のホームページの酷評文に期待しようぜ。
2005/ 7/15 14:03 投稿者: poisn616
5月にハワイのお好み焼き屋で見た。VIPルームもある店なのに、わざわざ一般席に来て食べていたが、
誰にも気が付いて もらえないのが不満だったのか、チラチラ他の客を見ながら
浅田美代子の悪口なんか大声で言ってた。めちゃくちゃカンジ悪い子だった。
998 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/08/09(火) 01:20:47 ID:W4Iuue9p
超大根なだけではない。
和田アキ子もビックリの態度の悪さが現場で大不評。
一度仕事した監督から二度と仕事したくないと常に言われ続ける。
999 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/08/09(火) 01:26:18 ID:W4Iuue9p
おまけに私生活の乱れがひどい。
次々と男を取り替えてはみだらな行為に及ぶ日々。経験人数はこの若さで早くも三桁目前。
858:07/21(木) 04:39 LjGcOx6S [sage]
まあ大根ヲタの期待もむなしく試写会では不評の嵐みたいね。
このあいだ映画ライターの前田有一に会ったけど、タッチの出来の悪さに失望してぼやいてた。
長澤は南を演じる器ではない、雰囲気重視の行定映画では通用してもまともにドラマが演じる力がないと言ってた。
あとどうして日本映画は傑作漫画を実写にするとこうも安い作品ばかりになるのか、とも・・・
彼のホームページの酷評文に期待しようぜ。
>>551
大家さんに失礼…ではなくて、その大家さん自身が廃屋と表現されたんです。
本当に人が生活しているとは思えない廃屋なんです。
古くても生活臭があって、植木鉢が並んでいたり、洗濯物が干してあったりとか
普通、それなりにこぎれいに…っていうのが全く無い。
木の雨戸は開けられた事も無く、家の周囲は草が生い茂っている。
住んでいる人間は…orz
>>>552
はい。orz
大家さんに失礼…ではなくて、その大家さん自身が廃屋と表現されたんです。
本当に人が生活しているとは思えない廃屋なんです。
古くても生活臭があって、植木鉢が並んでいたり、洗濯物が干してあったりとか
普通、それなりにこぎれいに…っていうのが全く無い。
木の雨戸は開けられた事も無く、家の周囲は草が生い茂っている。
住んでいる人間は…orz
>>>552
はい。orz
譲れない条件は全て揃ってる。
なのになのに目の前が川。しかも結構大きい川。
川原があるような自然の川じゃなくて大阪の淀川みたいな
都会を流れるドブに近い川・・・。
ハザードマップ確認したら豪雨でそのあたりは全然浸水はしてない。
けど！目の前が道路挟んで川。
ｳﾜｧﾝ。ろくな物件ねぇぇ～。
なのになのに目の前が川。しかも結構大きい川。
川原があるような自然の川じゃなくて大阪の淀川みたいな
都会を流れるドブに近い川・・・。
ハザードマップ確認したら豪雨でそのあたりは全然浸水はしてない。
けど！目の前が道路挟んで川。
ｳﾜｧﾝ。ろくな物件ねぇぇ～。
563 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 09:23:54 ID:yDD0TJ7G
>>561
本人がそう言ったからって、持主でも何でもない他人が「廃屋」なんて言うのは失礼。
元々関係無かったのに勝手に「ついでに」と立ち退きをさせられそうになって、
平屋の人も迷惑な話なのでは？
恨むなら平屋の人ではなくて、気紛れの様に立ち退きを吹っかけておいて、
感情の拗れだけを作って知らん顔した開発業者を恨むべきでは。
ちゃんと後始末をしてくれてないから、>>561は何か嫌な思いをさせられてるんでしょ。
>>561はその平屋がある景観が嫌なんだろうけど、
それは土地を見に行った時点で納得してた事なんだろうし。
他人の事情考えず自分の良いようにだけしようとすると、痛い目に合うよ。
買ってしまったのなら「廃屋で汚ねー！」なんて言ってないで、
近所付き合いが上手く行く方向で行った方が良い。
本人がそう言ったからって、持主でも何でもない他人が「廃屋」なんて言うのは失礼。
元々関係無かったのに勝手に「ついでに」と立ち退きをさせられそうになって、
平屋の人も迷惑な話なのでは？
恨むなら平屋の人ではなくて、気紛れの様に立ち退きを吹っかけておいて、
感情の拗れだけを作って知らん顔した開発業者を恨むべきでは。
ちゃんと後始末をしてくれてないから、>>561は何か嫌な思いをさせられてるんでしょ。
>>561はその平屋がある景観が嫌なんだろうけど、
それは土地を見に行った時点で納得してた事なんだろうし。
他人の事情考えず自分の良いようにだけしようとすると、痛い目に合うよ。
買ってしまったのなら「廃屋で汚ねー！」なんて言ってないで、
近所付き合いが上手く行く方向で行った方が良い。
>>562
家のすぐ近くに川・線路・幹線道路があったら絶対パスするな。
小さい子どもがいたらなおさら。
今のところ浸水してなくても、台風がくるたび気をもむのはイヤだわ。
でも、絶対に高い建物や迷惑施設が建つ心配はないのでｗ
そういうところを評価するのはアリかも。
家のすぐ近くに川・線路・幹線道路があったら絶対パスするな。
小さい子どもがいたらなおさら。
今のところ浸水してなくても、台風がくるたび気をもむのはイヤだわ。
でも、絶対に高い建物や迷惑施設が建つ心配はないのでｗ
そういうところを評価するのはアリかも。
>>562
都内でも隅田川沿いなど、建物が近い場所は数多くありますが…
でもマンションなどではなく、一般の家屋、
まして、今から購入するのでしたら避けるかも。
ハザードマップで問題がないのは何故なのか、
逆に理由を探してみては？
都内でも隅田川沿いなど、建物が近い場所は数多くありますが…
でもマンションなどではなく、一般の家屋、
まして、今から購入するのでしたら避けるかも。
ハザードマップで問題がないのは何故なのか、
逆に理由を探してみては？
567 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 09:49:21 ID:j6AWo1eW
後悔してます
ダンナの実家の隣の、日当たりの良い庭の広い家が
売りに出されたから、買った方が良いとトメに説得されて買ったんだけど
何たってそこは、トメ達世代のが団地でご近所ジジババばっか
おまけにトメ、ウトメ早死にしちゃって
引っ越せばいいと思うでしょ？でもその買った中古の家取り壊して
注文住宅建ててしまったから、莫大なローン抱えて引っ越すに引っ越せないんだよ
あ～ん、トメよ早死にするなら死にそうと一言、言ってくれよ。
ダンナの実家の隣の、日当たりの良い庭の広い家が
売りに出されたから、買った方が良いとトメに説得されて買ったんだけど
何たってそこは、トメ達世代のが団地でご近所ジジババばっか
おまけにトメ、ウトメ早死にしちゃって
引っ越せばいいと思うでしょ？でもその買った中古の家取り壊して
注文住宅建ててしまったから、莫大なローン抱えて引っ越すに引っ越せないんだよ
あ～ん、トメよ早死にするなら死にそうと一言、言ってくれよ。
>>567
同じような世代のニュータウンだと、滋賀の事件みたいに
人間関係に疲れる人もいるからね。
隣の敷地は借金してでも買えというから、広い敷地でラッキーだと
思った方がいいと思う。ウトメが早死にしただけでも運が強いよ。
同じような世代のニュータウンだと、滋賀の事件みたいに
人間関係に疲れる人もいるからね。
隣の敷地は借金してでも買えというから、広い敷地でラッキーだと
思った方がいいと思う。ウトメが早死にしただけでも運が強いよ。
>562
内閣府のＨＰに地震の揺れやすさのマップがあるよ。
川沿いは揺れやすいっていうから確認したほうがいいかも。
神戸の震災の時に同じ強度の家が川沿いは倒壊したけど、それ以外では
大丈夫だったとかあったらしい。
それとこの間自治体だか国だかを相手に河川の管理が不十分だったために
損害を受けたって裁判起こしてた人がいるけど、判決によると
河川とはもともと危険な場所でありそこに住む以上はそれを承知しているべきである
とかっていう理由で訴えを退けられてたよ。
内閣府のＨＰに地震の揺れやすさのマップがあるよ。
川沿いは揺れやすいっていうから確認したほうがいいかも。
神戸の震災の時に同じ強度の家が川沿いは倒壊したけど、それ以外では
大丈夫だったとかあったらしい。
それとこの間自治体だか国だかを相手に河川の管理が不十分だったために
損害を受けたって裁判起こしてた人がいるけど、判決によると
河川とはもともと危険な場所でありそこに住む以上はそれを承知しているべきである
とかっていう理由で訴えを退けられてたよ。
570 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 10:07:48 ID:j6AWo1eW
572 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 10:27:00 ID:j6AWo1eW
>>571
ゆくゆくは処分するのですが、兄弟がとても多いので
全額返済はとても出来ないと思います。
それよりも、その家は物が多く、物の処分に頭を抱えている状態なのですが
まだ何も手が付けられない状態です。
ゆくゆくは処分するのですが、兄弟がとても多いので
全額返済はとても出来ないと思います。
それよりも、その家は物が多く、物の処分に頭を抱えている状態なのですが
まだ何も手が付けられない状態です。
573 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 10:56:15 ID:f0lG6Dwx
>>567
周りｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞってそんなに嫌？
ウトメがもういないならどーでもいいと思えるけどな。
（ちなみにウトメってのはウトとトメの二人の事）
子供の遊び相手がいないって、一時だけだよ。
中学生にもなれば、放課後家に戻って友達と遊ぶなんて、まずやらない。
小学生でも４年生ぐらいになれば、子供だけで自転車でどこへでも行くんじゃない？
周りｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞってそんなに嫌？
ウトメがもういないならどーでもいいと思えるけどな。
（ちなみにウトメってのはウトとトメの二人の事）
子供の遊び相手がいないって、一時だけだよ。
中学生にもなれば、放課後家に戻って友達と遊ぶなんて、まずやらない。
小学生でも４年生ぐらいになれば、子供だけで自転車でどこへでも行くんじゃない？
>>572
実家の物の処分に奮闘中の私が来ましたよ。
遺産相続の対象になるような高価なものだけ別にしておいて
どうでもいいような物々の処分をするには
良心的なリサイクル屋さんを見つけるのが早道！
ゴミにしかならないと思われる古いものでも
意外な価値を見出して引き取ってくれます。ガンバ！
実家の物の処分に奮闘中の私が来ましたよ。
遺産相続の対象になるような高価なものだけ別にしておいて
どうでもいいような物々の処分をするには
良心的なリサイクル屋さんを見つけるのが早道！
ゴミにしかならないと思われる古いものでも
意外な価値を見出して引き取ってくれます。ガンバ！
575 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 11:08:18 ID:j6AWo1eW
>>573
そこは有名な工場地帯なんです。
下請けのさらに下請けみたいな家内工場ばっかりで
リアル三丁目の夕日の町です。腐ったトタン張りの家とか
崩れかけた廃墟のような工場が密集しています。だから若者はいないんでしょうね。
今、子供が一人で遠くに遊びに行くのは危ないと、学校からも通達が来ていて
車で友達の家まで送り迎えです。
そこは有名な工場地帯なんです。
下請けのさらに下請けみたいな家内工場ばっかりで
リアル三丁目の夕日の町です。腐ったトタン張りの家とか
崩れかけた廃墟のような工場が密集しています。だから若者はいないんでしょうね。
今、子供が一人で遠くに遊びに行くのは危ないと、学校からも通達が来ていて
車で友達の家まで送り迎えです。
子供の頃、きれいな川の側に住んでいた。水遊びは出来て楽しかったけど
夏は蒸し暑いし冬は風が強い。一度水害にもあった。今は、平地からちょっと
高台、地下鉄にはほとんどアップダウン無しでいけるところに住んでいるヨ。
夏は蒸し暑いし冬は風が強い。一度水害にもあった。今は、平地からちょっと
高台、地下鉄にはほとんどアップダウン無しでいけるところに住んでいるヨ。
577 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 11:24:21 ID:j6AWo1eW
>>574
なんてすばらしい！！パワフルなお方！！
私の実家ならそうしたいのですが、ダンナの実家なので嫁の私はもっぱら
永遠に続くゴミ処理班担当です。
うちのダンナ兄弟は育ちがよく、皆のんびりおっとり良い性格なので
遺産相続争いなどには無縁なのですが、家の処分どころかもうかれこれ
一年も経つのにやっとこの間、保険を請求した所です。
通帳もまだ手付かずでそのままなのですが（家の維持費引き落としなどの為）
多分何千万もあると思います。私は隣にいる為、気が重くてしょうがないです。
なんてすばらしい！！パワフルなお方！！
私の実家ならそうしたいのですが、ダンナの実家なので嫁の私はもっぱら
永遠に続くゴミ処理班担当です。
うちのダンナ兄弟は育ちがよく、皆のんびりおっとり良い性格なので
遺産相続争いなどには無縁なのですが、家の処分どころかもうかれこれ
一年も経つのにやっとこの間、保険を請求した所です。
通帳もまだ手付かずでそのままなのですが（家の維持費引き落としなどの為）
多分何千万もあると思います。私は隣にいる為、気が重くてしょうがないです。
なんだろう工場地帯で豪邸とか育ちが良いって。奇跡だね。
工場地帯だから、豪邸が建てれたんじゃないの？
どんな広い土地でも場所が場所なら意味が無い。
どんな広い土地でも場所が場所なら意味が無い。
580 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:01:22 ID:j6AWo1eW
>>578
ウトメの実家はその地方の有名な地主系の旧家です
ただ長男ではないので、新興住宅地（その当時）に土地を買ってもらい
住んでいました。二人とも役所系の堅い仕事です。
主人も普通におばあちゃま、おねえちゃま育ちでした。
そのおばあちゃまなどは地元の女学校を出た後、さらに東京の女子大を出たほどです。
ウトメの実家はその地方の有名な地主系の旧家です
ただ長男ではないので、新興住宅地（その当時）に土地を買ってもらい
住んでいました。二人とも役所系の堅い仕事です。
主人も普通におばあちゃま、おねえちゃま育ちでした。
そのおばあちゃまなどは地元の女学校を出た後、さらに東京の女子大を出たほどです。
ただの自慢だね。
でも、私も工場地帯は全く羨ましくないです。
でも、私も工場地帯は全く羨ましくないです。
582 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:11:42 ID:j6AWo1eW
自慢に聞こえますか？
そんなつもりまるでないですよ。
だって家を建てて後悔してる奥様ですもの。
工場地帯なんていやですよ。
そんなつもりまるでないですよ。
だって家を建てて後悔してる奥様ですもの。
工場地帯なんていやですよ。
3階建の豪邸なら解体費も相当かかりそうだね。
うちも実家を壊して建て替えようかと思ってるので
膨大なゴミと遺品の処理に頭を抱えていますよ。。。
うちも実家を壊して建て替えようかと思ってるので
膨大なゴミと遺品の処理に頭を抱えていますよ。。。
584 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:28:28 ID:ylgiGfbN
要するに、同居しないまでも隣に住んであげようと引越したら早死しちゃった。
なんのために別に住みたくもない地区に越してきたのか・・・後悔。
ということですよね。余計な話が多すぎだよw
なんのために別に住みたくもない地区に越してきたのか・・・後悔。
ということですよね。余計な話が多すぎだよw
586 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:39:35 ID:j6AWo1eW
>>583
本当にそうですよね。
築十何年なので壊すほででもないんです。売ると思いますが
ただ兄弟もみんな家持ってて、普通の家なのに
そこに遺品や家具なんていらないですよね。
ゴミを処分するのにも相当のお金かかりますよね。
頭痛いです。最近はマジで追われる夢見ますよ。
本当にそうですよね。
築十何年なので壊すほででもないんです。売ると思いますが
ただ兄弟もみんな家持ってて、普通の家なのに
そこに遺品や家具なんていらないですよね。
ゴミを処分するのにも相当のお金かかりますよね。
頭痛いです。最近はマジで追われる夢見ますよ。
587 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:40:56 ID:op+AgmpI
588 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:41:02 ID:/E/jBv9E
>>580
兄弟仲が良いなら、その預金数千万とやらを解体に充てればいいじゃない？
他の兄弟も納得してくれるのでは？
親の持ち物は親のお金で処分したら良いと思うけど。
解体して更地にするなら十分それで足りますよ。特に心配する事無いと思う。
兄弟仲が良いなら、その預金数千万とやらを解体に充てればいいじゃない？
他の兄弟も納得してくれるのでは？
親の持ち物は親のお金で処分したら良いと思うけど。
解体して更地にするなら十分それで足りますよ。特に心配する事無いと思う。
589 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:41:16 ID:AFryfy9R
どうしていいのかわからないので相談させて下さい。
私事情で一回しか見に行ってない中古物件を買い一週間前から住んでます。
もうとにかく欠陥だらけです。携帯から書いてるから詳しくは省略しますが家を買って即手放した方はいますか？すぐに売れても借金は残っちゃいましよね…もう胃が痛くて…
私事情で一回しか見に行ってない中古物件を買い一週間前から住んでます。
もうとにかく欠陥だらけです。携帯から書いてるから詳しくは省略しますが家を買って即手放した方はいますか？すぐに売れても借金は残っちゃいましよね…もう胃が痛くて…
590 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:43:29 ID:/E/jBv9E
>>586
>ゴミを処分するのにも相当のお金かかりますよね。
だから、それは親のお金でやれば良いよ。
なぜに>>586夫婦がすべて背負わないといけないような書き方なのか不思議だ。
所詮嫁は嫁だから、あなたの知らない所で勝手に兄弟間で話が進んでるかも知れないし。
>ゴミを処分するのにも相当のお金かかりますよね。
だから、それは親のお金でやれば良いよ。
なぜに>>586夫婦がすべて背負わないといけないような書き方なのか不思議だ。
所詮嫁は嫁だから、あなたの知らない所で勝手に兄弟間で話が進んでるかも知れないし。
でも隣に住んでるということは跡取りのような認識でしょ。
兄弟も「さっさと片付ければいいのになにやってるんだか。使えねー。」とか
思ってるんじゃないの。兄弟多いなら誰かが率先して動かないと
いつまでたってもまとまらない、進まないだよ。
兄弟も「さっさと片付ければいいのになにやってるんだか。使えねー。」とか
思ってるんじゃないの。兄弟多いなら誰かが率先して動かないと
いつまでたってもまとまらない、進まないだよ。
593 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:48:20 ID:ZRCXT0js
マンション最上階の角部屋で広いルーフバルコニー付きに
住んでます。最高です。
住んでます。最高です。
そうですか
両親亡き後の実家の片付けに奮闘中の574ですが
一年も故人の通帳ほったらかしで、引き落としも継続中ってありえない。
遺産相続税の申告は死亡日時から10ヶ月以内ですよ。
そんなに資産家なら絶対課税対象だろうし
のんびりおっとりしているうちに国税局が脱税の疑いを持って
飛んで来ちゃいますよ。
一年も故人の通帳ほったらかしで、引き落としも継続中ってありえない。
遺産相続税の申告は死亡日時から10ヶ月以内ですよ。
そんなに資産家なら絶対課税対象だろうし
のんびりおっとりしているうちに国税局が脱税の疑いを持って
飛んで来ちゃいますよ。
>>589
うちも中古住宅買いましたが、家の中は受け渡しまで一度しか見ませんでしたよ。
売主が住んでたので。
でも一度でも見たのなら、欠陥はわかりまでんでしたか？
中古のいいところは、建ててから時間が経っているので、欠陥があればすぐわかる
ことだと思っていたのですが。
（雨漏りの跡だとか、床の傾きとか、外壁のヒビとか）
契約書にはなんて書いてありますか？
うちの場合の契約書には受け渡しから３ヶ月以内に、雨漏り等の重大な欠陥が
あった場合には、売主の責任で直す旨が書かれてありましたが。
どういった欠陥かわからないのでなんとも言えませんが、
もし手放すとしたら、たとえ買ったときと同じ値段で売れたとしても
仲介手数料や諸費用、引越し代などは当然マイナスになりますよ。
直せる程度の欠陥なら、直しながら住むのもひとつの手だと思いますけど・・・。
うちも中古住宅買いましたが、家の中は受け渡しまで一度しか見ませんでしたよ。
売主が住んでたので。
でも一度でも見たのなら、欠陥はわかりまでんでしたか？
中古のいいところは、建ててから時間が経っているので、欠陥があればすぐわかる
ことだと思っていたのですが。
（雨漏りの跡だとか、床の傾きとか、外壁のヒビとか）
契約書にはなんて書いてありますか？
うちの場合の契約書には受け渡しから３ヶ月以内に、雨漏り等の重大な欠陥が
あった場合には、売主の責任で直す旨が書かれてありましたが。
どういった欠陥かわからないのでなんとも言えませんが、
もし手放すとしたら、たとえ買ったときと同じ値段で売れたとしても
仲介手数料や諸費用、引越し代などは当然マイナスになりますよ。
直せる程度の欠陥なら、直しながら住むのもひとつの手だと思いますけど・・・。
噴火山、川、海が近いところに家を買ってしまった・・・
ヤバイかも。今頃気づいた。
ヤバイかも。今頃気づいた。
レスありがとうございます。
この家を人に貸すことができるか不動産に聞いてみようと思います。
まだ住んで一週間だけど後悔だらけです…
前向きになりたいけど暫くは無理そうです…
焦って短時間で一生の事を決めちゃって三ヶ月前に戻って自分に教えてあげたい…
この家を人に貸すことができるか不動産に聞いてみようと思います。
まだ住んで一週間だけど後悔だらけです…
前向きになりたいけど暫くは無理そうです…
焦って短時間で一生の事を決めちゃって三ヶ月前に戻って自分に教えてあげたい…
欠陥だらけのマンションを賃貸に出せるの?
欠陥があるって黙ってて入居してからばれたら契約取り消し
引越し費用とか請求されるかもよ。
それにいったいどういう欠陥なのかが説明されてないし。。
欠陥があるって黙ってて入居してからばれたら契約取り消し
引越し費用とか請求されるかもよ。
それにいったいどういう欠陥なのかが説明されてないし。。
そういえば以前TVで中古を買ったらお風呂の排水が下水に繋がってなくて
直接、床下に排水されるようになってたっていうのを見たことがある。
ああいう欠陥だったらわからないかな。
後は売り手が雨漏りの痕を綺麗に補修してたとか。
直接、床下に排水されるようになってたっていうのを見たことがある。
ああいう欠陥だったらわからないかな。
後は売り手が雨漏りの痕を綺麗に補修してたとか。
携帯からなんで欠陥だけを書きましたが不動産の話で一年以内には駐車場ができるという話なのに
実際はそんな話はなくマンションから徒歩１５分の民間駐車場を月二万円で借りました
マンションは見えないとこはカビだらけで居間の扉を閉めるとなぜか洗面所のドアが開きます。ゴミ捨て場が階段１５０段降りてさらに行った場所でした。
実際はそんな話はなくマンションから徒歩１５分の民間駐車場を月二万円で借りました
マンションは見えないとこはカビだらけで居間の扉を閉めるとなぜか洗面所のドアが開きます。ゴミ捨て場が階段１５０段降りてさらに行った場所でした。
カビだらけのせいか家族みんなクシャミ鼻詰まりで赤ちゃんは顔の皮膚が真っ赤になってしまいました。
一番近いスーパーは徒歩３０分…駐輪場は全て埋まっていて空きなし。
その上敷地内で引っ越し当日に女子高生が強姦に襲われたみたいです。
住めば都になるかな…ダメ元で不動産に相談してみます
一番近いスーパーは徒歩３０分…駐輪場は全て埋まっていて空きなし。
その上敷地内で引っ越し当日に女子高生が強姦に襲われたみたいです。
住めば都になるかな…ダメ元で不動産に相談してみます
606 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 15:40:28 ID:nmU2STx3
607 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 15:44:11 ID:f0lG6Dwx
＞不動産の話で一年以内には駐車場ができる
そりゃ悪徳不動産にひっかかったんだよ。
相談しても、売った物件にはけんもほろろ、ｱﾝﾀﾀﾞﾚ？ってなもんじゃないか？
そりゃ悪徳不動産にひっかかったんだよ。
相談しても、売った物件にはけんもほろろ、ｱﾝﾀﾀﾞﾚ？ってなもんじゃないか？
携帯からだから細々してごめんなさい。
ネットもケーブルがあると言われたから何も申込みをしないで引っ越したらケーブル料金取られてるのに
見たくもない通販番組のために３８００円も取られています…
築２０年のマンションだからか住んでる人も４０代後半から７０代ばかりで
子どもは私と同じ年や高校生で赤ちゃんどころか小学生すらいないみたいです。この先かなり気が重い…
ネットもケーブルがあると言われたから何も申込みをしないで引っ越したらケーブル料金取られてるのに
見たくもない通販番組のために３８００円も取られています…
築２０年のマンションだからか住んでる人も４０代後半から７０代ばかりで
子どもは私と同じ年や高校生で赤ちゃんどころか小学生すらいないみたいです。この先かなり気が重い…
609 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 15:45:19 ID:+lB+GXv3
多少欠陥ぽいのはカビと扉だけど
度合いによるが、中古ならそんなもんかもしれない。
というかﾅﾆを気に入って購入したのだ。
度合いによるが、中古ならそんなもんかもしれない。
というかﾅﾆを気に入って購入したのだ。
駐車場とかゴミ捨て場とかスーパーは欠陥とは言えないねえ。
ただの調査不足。
駐輪場は押し込むしかないしｗ、強姦はタイミングが悪かった。
問題になりそうなのはカビぐらいか・・・。
ただの調査不足。
駐輪場は押し込むしかないしｗ、強姦はタイミングが悪かった。
問題になりそうなのはカビぐらいか・・・。
通販番組に3800円て勘違いじゃ？
>>589読んだだけでよくマンションって分かったね。
戸建だと思ってた。
戸建だと思ってた。
うーん。それはその物件を買う前に下調べがあまりにも
足りなかっただけ、な気もするけど。
カビ→ハウスクリーニングをして豆に換気、乾燥機を
いれるなど対処できるところはしてみては？
足りなかっただけ、な気もするけど。
カビ→ハウスクリーニングをして豆に換気、乾燥機を
いれるなど対処できるところはしてみては？
615 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 15:49:36 ID:ezHMbDoM
ｵｲﾗマンションだけどさー・・・なんでそんな。見えない所のカビって何？押入れとか？
築何年のマンションなの？
女子高生が強姦とかスーパー、駐輪場なんかはチェックが甘かっただけでなぁ。
駐車場とカビは不動産屋に猛抗議汁。
築何年のマンションなの？
女子高生が強姦とかスーパー、駐輪場なんかはチェックが甘かっただけでなぁ。
駐車場とカビは不動産屋に猛抗議汁。
機密性の高いマンションだったらどっかの戸開けたら風圧で違う戸が開くことは
あるかもしれないけど
カビひどいマンション(賃貸)にはまだ当たったこと無いな。日当たり悪いのかな？
買い物は買いだめしておけばなんとかなるｗ
あるかもしれないけど
カビひどいマンション(賃貸)にはまだ当たったこと無いな。日当たり悪いのかな？
買い物は買いだめしておけばなんとかなるｗ
わらわらとオヤジがもうクセークセー
>>600
ローンあっても売れるよ。
次に買った人のお金でローン自分のローン完済するような形。
うちは銀行で場所借りて、司法書士、住宅金融公庫、不動産屋、私、購入者と
揃ってやったよ。
住宅金融公庫の人はお金の入金を確認したら、さっとと引き上げて行った。
ローンあっても売れるよ。
次に買った人のお金でローン自分のローン完済するような形。
うちは銀行で場所借りて、司法書士、住宅金融公庫、不動産屋、私、購入者と
揃ってやったよ。
住宅金融公庫の人はお金の入金を確認したら、さっとと引き上げて行った。
カビと扉だよね。欠陥かな？と思えるのは。
扉は修理で直せるだろうけど、カビはどうなんだろう。
そもそも通気が悪くてカビだらけなら、掃除したり壁紙張り替えたり
しても、すぐまたカビだらけになってしまうと思う。
ケーブルテレビは見ないなら解約したら？
扉は修理で直せるだろうけど、カビはどうなんだろう。
そもそも通気が悪くてカビだらけなら、掃除したり壁紙張り替えたり
しても、すぐまたカビだらけになってしまうと思う。
ケーブルテレビは見ないなら解約したら？
ドアだって調整で済むんじゃないかな。20年経ってるなら多少くるってきただけで
欠陥というのは大袈裟な感じ。
ケーブルTVもTV数番組とネットで3800円でしょ。妥当じゃないの？
欠陥というのは大袈裟な感じ。
ケーブルTVもTV数番組とネットで3800円でしょ。妥当じゃないの？
何を気に入って買ったのか…私もどうして買ったのかわからないほど
当時は義実家からの借金の押し付けを逃れたくて契約してしまいました。
広告をぱっと見てその日に物件を見に行き一週間後に契約…
今考えると本当に軽率な行動でした…。
ネットで色々調べられればいいんだけどネットが繋がるまで一ヶ月かかるみたいです…
色々相談に乗って頂いてありがとうございます。
当時は義実家からの借金の押し付けを逃れたくて契約してしまいました。
広告をぱっと見てその日に物件を見に行き一週間後に契約…
今考えると本当に軽率な行動でした…。
ネットで色々調べられればいいんだけどネットが繋がるまで一ヶ月かかるみたいです…
色々相談に乗って頂いてありがとうございます。
古い物件で一階角部屋だったりすると
結構カビるよね。
結構カビるよね。
625 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 16:16:34 ID:f0lG6Dwx
階段150段が何階分なのかわからないのだけれど、
マンションのごみ捨て場は、階段下りきった、その先にあるのは普通では？
もしかして各階にダストシュートを期待してたの？
日本のマンションでそんなのあるの？
マンションのごみ捨て場は、階段下りきった、その先にあるのは普通では？
もしかして各階にダストシュートを期待してたの？
日本のマンションでそんなのあるの？
うちミサワなんだけど
フローリングが最悪です。
水しみこんでシミになってしまう。。
フローリングが最悪です。
水しみこんでシミになってしまう。。
627 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 16:26:09 ID:ezHMbDoM
>626 ワックスかけてる？
>>623 本当に欠陥なのかどうか調べる為にも、一度消費生活センターに電話して、
欠陥住宅を調べられる専門家を紹介してもらったら？
お金が掛かるけど、そのほうが安心だと思う。
結果によっては、不動産屋に交渉する時に役立つし。
だけど、どういうマンションを買ったとしても、
築20年のマンションだと、かなりガタが来ているのが普通だと思う。
リフォーム無しじゃ、その辺の築浅のアパートのほうが
よほど綺麗で設備・仕様も便利じゃないだろうか。
欠陥住宅を調べられる専門家を紹介してもらったら？
お金が掛かるけど、そのほうが安心だと思う。
結果によっては、不動産屋に交渉する時に役立つし。
だけど、どういうマンションを買ったとしても、
築20年のマンションだと、かなりガタが来ているのが普通だと思う。
リフォーム無しじゃ、その辺の築浅のアパートのほうが
よほど綺麗で設備・仕様も便利じゃないだろうか。
リフォーム済みで、その分上乗せされている金額で購入するか
リフォーム無しで、その分格安に購入して自腹でリフォームするか
二つに一つなんじゃないの？
リフォーム無しで、その分格安に購入して自腹でリフォームするか
二つに一つなんじゃないの？
600は相当参っているみたいで気の毒だけど、
皆下調べはかなりしてから購入してるんだよ。
いい鴨だったかも。
勢いで買っちまうなんて、かなり安かったんだろうか。
ずいぶん長い間売れ残ってた物件かもしれないね。
でも、自分で「カビ」や「ドアの狂い」はみつけて
値引き交渉するなり、今回はあきらめるなり、
そうやって進めるもんだよ。
それは購入前にすること。
ダメ元で訴えたりしてもいいかもしれないけど、
たぶん…購入後では無理だろうね。
それでもいいからその値段で買ったんでしょ？と言われるかも。
ゴミ集積所なんて、かなり遠くまで持ってく家もあるでしょう。
皆下調べはかなりしてから購入してるんだよ。
いい鴨だったかも。
勢いで買っちまうなんて、かなり安かったんだろうか。
ずいぶん長い間売れ残ってた物件かもしれないね。
でも、自分で「カビ」や「ドアの狂い」はみつけて
値引き交渉するなり、今回はあきらめるなり、
そうやって進めるもんだよ。
それは購入前にすること。
ダメ元で訴えたりしてもいいかもしれないけど、
たぶん…購入後では無理だろうね。
それでもいいからその値段で買ったんでしょ？と言われるかも。
ゴミ集積所なんて、かなり遠くまで持ってく家もあるでしょう。
だわなー。
特にマンションは「立地を買う」訳だしな。
特にマンションは「立地を買う」訳だしな。
中古物件は現状のまま引き渡しと但し書きがある場合も多い。
>>600
私もカビアレルギー持ちなんで、これ以上住みたくないっていう気持ちがよくわかるよ。
でも、売るにしても、何故買ってすぐ売りに出したのかっていう、
次の買い手を納得させられる理由がないとむずかしいよね。
とりあえず壁紙リフォームして、除湿機買って様子を見たらどうかな?
同年代の人がいないのは、考えようによってはママ友の軋轢から逃れられて
いいかも知れない。或いは出産年齢が上がっているので40代でも小さい子供が
いるかもしれない。
悪い方に悪い方に考えると神経が参ってしまうよ。
私もカビアレルギー持ちなんで、これ以上住みたくないっていう気持ちがよくわかるよ。
でも、売るにしても、何故買ってすぐ売りに出したのかっていう、
次の買い手を納得させられる理由がないとむずかしいよね。
とりあえず壁紙リフォームして、除湿機買って様子を見たらどうかな?
同年代の人がいないのは、考えようによってはママ友の軋轢から逃れられて
いいかも知れない。或いは出産年齢が上がっているので40代でも小さい子供が
いるかもしれない。
悪い方に悪い方に考えると神経が参ってしまうよ。
そうそう。
＞居間の扉を閉めるとなぜか洗面所のドアが開きます
ってのもある意味便利かもよ。
自動ドアだと思ってさ
＞居間の扉を閉めるとなぜか洗面所のドアが開きます
ってのもある意味便利かもよ。
自動ドアだと思ってさ
自動ドアとは思えないだろうな気の毒に。
>>600
アナタの購入時の調査不足なだけで騒ぐほどの欠陥マンションではないわね。
アナタの購入時の調査不足なだけで騒ぐほどの欠陥マンションではないわね。
まあね。
最近の欠陥マンションに住むと地震で死ぬらしいから。
それに比べりゃ住めるだけマシとも
思えねーよ気の毒に。
最近の欠陥マンションに住むと地震で死ぬらしいから。
それに比べりゃ住めるだけマシとも
思えねーよ気の毒に。
カビが他の住民宅にも同じように広がってるのであれば
断熱材だったか何かが入ってない可能性もある。
そうなれば欠陥だけど。
せいぜい言えるのはカビ位かな。
うちはほぼ築20年、内装は古かったので自分仕様に造りを
換えたけど、外見も共用部分もとても20年とは思えない状態。
そんなﾏﾝｿﾝもあるので逐一調べてから買うのが吉だよね。
今回は勉強代がかかっちゃったってことだけど
買う前に調べることってかなりあるものです。
マンソン住民の質、管理組合の動き、設計図書などなど。
明日出来ることとしてドアの開きの調整、カビがどこから来ているか調査、
近所の治安が悪いなら内側扉にもうひとつカギをつける、
買い物が不便なら宅配（生協など）を検討する、
駐車場は・・・くまなく近いものを探すｗ（我が家も歩いてちょっとかかる場所に
3万円ｰｷﾞｬｰ）。
がんがってくだされ。
断熱材だったか何かが入ってない可能性もある。
そうなれば欠陥だけど。
せいぜい言えるのはカビ位かな。
うちはほぼ築20年、内装は古かったので自分仕様に造りを
換えたけど、外見も共用部分もとても20年とは思えない状態。
そんなﾏﾝｿﾝもあるので逐一調べてから買うのが吉だよね。
今回は勉強代がかかっちゃったってことだけど
買う前に調べることってかなりあるものです。
マンソン住民の質、管理組合の動き、設計図書などなど。
明日出来ることとしてドアの開きの調整、カビがどこから来ているか調査、
近所の治安が悪いなら内側扉にもうひとつカギをつける、
買い物が不便なら宅配（生協など）を検討する、
駐車場は・・・くまなく近いものを探すｗ（我が家も歩いてちょっとかかる場所に
3万円ｰｷﾞｬｰ）。
がんがってくだされ。
見えないところ、って言うくらいだから
下見の時は気が付かなかった場所のカビなのかな。
だからタンスの裏とか押し入れとかの
ずっと（20年？）換気や掃除しないでできちゃったカビでは？
妄想でｽﾏｿだけど、そしたら欠陥じゃないから
リフォームかハウスクリーニングでしょうか。
でもカビ菌って気になりだすと室内の空気、怖くなるよね。
下見の時は気が付かなかった場所のカビなのかな。
だからタンスの裏とか押し入れとかの
ずっと（20年？）換気や掃除しないでできちゃったカビでは？
妄想でｽﾏｿだけど、そしたら欠陥じゃないから
リフォームかハウスクリーニングでしょうか。
でもカビ菌って気になりだすと室内の空気、怖くなるよね。
>住んでる人も４０代後半から７０代ばかりで
うちもそんな感じだけど干渉がなくていいぞ。
家族構成も似通ってて子供も同じ学校な家族が近所にあったら
いらぬ競争心や妬み嫉みが生まれそうで…
その点では自分はそんなご近所さんでよかったと思ってる
うちもそんな感じだけど干渉がなくていいぞ。
家族構成も似通ってて子供も同じ学校な家族が近所にあったら
いらぬ競争心や妬み嫉みが生まれそうで…
その点では自分はそんなご近所さんでよかったと思ってる
何だかどうも>600は
義実家との軋轢と、赤ちゃんの育児ストレスとが重なって
勢いで買った中古マンションに八つ当たりして｢欠陥マンション｣呼ばわりしている希ガス。
義実家との軋轢と、赤ちゃんの育児ストレスとが重なって
勢いで買った中古マンションに八つ当たりして｢欠陥マンション｣呼ばわりしている希ガス。
642 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 01:16:59 ID:GGGvNDLM
築２０年もすりゃあ、補修しなければいけない箇所も
いろいろと出てきますわな。ｗ
いろいろと出てきますわな。ｗ
600が20～30代だと、住んでる最中に建て替えがあると思う。
そこは考えなかったのかな…
そこは考えなかったのかな…
家にも寿命はあるしねえ…。
645 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 03:46:16 ID:+q/NKm7/
ここの前スレ読んで納得したけど、家って一生物でもないんだなと。
家を注文住宅で建てたから、もう引越しは難しいのかなと思ってたけど
さっさと繰上げでローン返して、ローン払ってるつもりで
次の家の資金準備してもいしね。ただし、その為にはお金貯めるしかない
ここのスレタイで悩んでる人も、色々な道があるから
家を注文住宅で建てたから、もう引越しは難しいのかなと思ってたけど
さっさと繰上げでローン返して、ローン払ってるつもりで
次の家の資金準備してもいしね。ただし、その為にはお金貯めるしかない
ここのスレタイで悩んでる人も、色々な道があるから
646 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 03:48:37 ID:NPswpdtw
プラス志向でタフな人で羨ましいなー
私なんてこれから始まるローンを考えるだけで((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
私なんてこれから始まるローンを考えるだけで((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
647 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 04:44:30 ID:StiUuFRZ
新築に入居してすぐに排水管の水漏れ。その後5年の間に別箇所の排水管漏れ、外壁の防水切れから浸水2ヶ所。
水難の相でも出てんのか。
これが６千万の家か！?
建築士と親方、水道屋、防水屋、グーで殴りてえ。
水難の相でも出てんのか。
これが６千万の家か！?
建築士と親方、水道屋、防水屋、グーで殴りてえ。
648 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 04:47:14 ID:+q/NKm7/
そりゃ殴りたいわな
建売りなのかな？手抜きされたのかもよ
建売りなのかな？手抜きされたのかもよ
649 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 04:49:20 ID:IhzXqjUo
子供を産んでから俄然エッチが気持ち良くなったと言う嫁に、社交辞令で俺も本当は毎日でもしたいんだよ！
と冗談で言った。まさか本気にしているとは思わなかったが、次の日から月イチが毎日になった。
今までは俺から誘って月イチだったが、今は嫁が誘ってくる。
最初の2～3日は「こいつ本当は今までエッチしたいの我慢してたんだな。可愛いヤツ！」なんて思ってたが
さすがに毎日はキツイ！
今さら冗談とは言えずに･･･
自分で撒いた種とはいえ、恐怖すら覚える。こんな気持ちなってみないと分からないよ！
と冗談で言った。まさか本気にしているとは思わなかったが、次の日から月イチが毎日になった。
今までは俺から誘って月イチだったが、今は嫁が誘ってくる。
最初の2～3日は「こいつ本当は今までエッチしたいの我慢してたんだな。可愛いヤツ！」なんて思ってたが
さすがに毎日はキツイ！
今さら冗談とは言えずに･･･
自分で撒いた種とはいえ、恐怖すら覚える。こんな気持ちなってみないと分からないよ！
>>647
あー、それは俗にいう「外れ」だね。近所にもあるよ、色々不具合のでてくる家。
ある特定の工務店がたてたやつ。つまり、一事が万事っていうの。おそらく
工事主任（棟梁）がダメで見る目がないか、ピンハネし過ぎで各職方にも腕の
悪いのが集まる。
これからも覚悟しといたほうがいいよ。 いいたい事いってスマン。
あー、それは俗にいう「外れ」だね。近所にもあるよ、色々不具合のでてくる家。
ある特定の工務店がたてたやつ。つまり、一事が万事っていうの。おそらく
工事主任（棟梁）がダメで見る目がないか、ピンハネし過ぎで各職方にも腕の
悪いのが集まる。
これからも覚悟しといたほうがいいよ。 いいたい事いってスマン。
>>647無料で修理してくれるのですか？そういう欠陥の場合。
>>651
個々の保障期間によっては有料になります。>経験者
購入時に個々の瑕疵責任を記載した書類があるはず。
読んでみそ。
大体、構造にかかわるようなものは10年、付帯設備は1年位だったような…
建築主にクレームいれて、建築主が確認して業者発注→修理
個々の保障期間によっては有料になります。>経験者
購入時に個々の瑕疵責任を記載した書類があるはず。
読んでみそ。
大体、構造にかかわるようなものは10年、付帯設備は1年位だったような…
建築主にクレームいれて、建築主が確認して業者発注→修理
今日、火災保険の見積書が来た。
３５年一括払いで５２ﾏｿ。
財形なのでこれでも安いらしい(上モノは2200ﾏｿで普通の木造)。
登記費用は報酬もすべてコミコミで３０ﾏｿ。
水道加入負担金は１７ﾏｿ。
カーテンはオーダーだが何とか３０ﾏｿ以内でとお願いするつもり。
・・だんだん金銭感覚がおかしくなってきた・・orz
３５年一括払いで５２ﾏｿ。
財形なのでこれでも安いらしい(上モノは2200ﾏｿで普通の木造)。
登記費用は報酬もすべてコミコミで３０ﾏｿ。
水道加入負担金は１７ﾏｿ。
カーテンはオーダーだが何とか３０ﾏｿ以内でとお願いするつもり。
・・だんだん金銭感覚がおかしくなってきた・・orz
>>623
＞義実家からの借金の押し付けを逃れたくて契約してしまいました。
とあるから６００は大きな目的は達成できたのだから、
それはよかったんでは。
最初から家に住みたくて購入したのではなくて、
借金の押し付けをされたくなくて家を購入したから、
目的が違うもん。
＞義実家からの借金の押し付けを逃れたくて契約してしまいました。
とあるから６００は大きな目的は達成できたのだから、
それはよかったんでは。
最初から家に住みたくて購入したのではなくて、
借金の押し付けをされたくなくて家を購入したから、
目的が違うもん。
でも新築マンションがボンボン建つ中で築20年の物件を簡単に決めてしまう
のは無謀だよな～。
私が不動産屋に勤めていた頃でも築10年が狙いの境目だったから
次の購入者探しは大変だぞ。
のは無謀だよな～。
私が不動産屋に勤めていた頃でも築10年が狙いの境目だったから
次の購入者探しは大変だぞ。
>>623
１５年前旦那もﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰの姑が同居話を持ちかけたとき、
新聞で私に相談も物件も見ず即日契約したもの。
交通量が多く、間口も狭い、環境は最悪、元不動産関係者の私が見れば
高額の「塩漬けクズ物件」だけどね。泣いたよ。
多額の借金と狭い敷地に広い家は建てられず、姑は同居を諦めたけど
今では１５年間同居しないだけでも、価値ある低価格物件つかんだと思ってます。
姑が死んだら、高級住宅地に舅が同居できる家を建てるつもり。
１５年前旦那もﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰの姑が同居話を持ちかけたとき、
新聞で私に相談も物件も見ず即日契約したもの。
交通量が多く、間口も狭い、環境は最悪、元不動産関係者の私が見れば
高額の「塩漬けクズ物件」だけどね。泣いたよ。
多額の借金と狭い敷地に広い家は建てられず、姑は同居を諦めたけど
今では１５年間同居しないだけでも、価値ある低価格物件つかんだと思ってます。
姑が死んだら、高級住宅地に舅が同居できる家を建てるつもり。
>656
まさに災い転じて福となす！だね。
まさに災い転じて福となす！だね。
うぉぉぉぉぉん！もうかれこれ１時間がんばっているのに
間違えて外した、お風呂場ドアがはめられないぃぃぃ！
きぃぃぃぃ！自分の馬鹿。
緊急時に外せるドアって、一人ではめられません。ああ、後悔。
間違えて外した、お風呂場ドアがはめられないぃぃぃ！
きぃぃぃぃ！自分の馬鹿。
緊急時に外せるドアって、一人ではめられません。ああ、後悔。
>>658
が、がんがれっ。
が、がんがれっ。
な、なんとか、はまったけど、ドアこわれたよう！
越してきてまだ２年なのに。
ドアを止める、スイッチがいきなり折れた。
あした工務店に電話しないとな。ふぅ。
越してきてまだ２年なのに。
ドアを止める、スイッチがいきなり折れた。
あした工務店に電話しないとな。ふぅ。
乙。
>>660
緊急の時に外せるドアは、外せる事は外せるけど緊急用だから、
「掃除とかで気軽に外さないでね。
自 分 で は 付 け ら れ な い よ。」って最初に教えてもらったよ。
修理済むまでドア倒れてきたりしないように気を付けてね。大変だったね。
緊急の時に外せるドアは、外せる事は外せるけど緊急用だから、
「掃除とかで気軽に外さないでね。
自 分 で は 付 け ら れ な い よ。」って最初に教えてもらったよ。
修理済むまでドア倒れてきたりしないように気を付けてね。大変だったね。
他人の立てた注文住宅を中古（築浅）で購入。5500万程でした。
立地条件最優先で購入したので、環境には全く不満はないけど、
やっぱりヨソ様の考えた間取りって、私的に納得いかないことが多い。
無駄に広い各部屋、間口に対して狭いベランダ、一生拭けない位置にある窓･･･
一番理解不能なのが、１階から３階まで全てに設置されているＷＣ＆洗面所。
そんなに顔洗うか？お手洗いも２つで良いｼﾞｬﾏｲｶ！
立地条件最優先で購入したので、環境には全く不満はないけど、
やっぱりヨソ様の考えた間取りって、私的に納得いかないことが多い。
無駄に広い各部屋、間口に対して狭いベランダ、一生拭けない位置にある窓･･･
一番理解不能なのが、１階から３階まで全てに設置されているＷＣ＆洗面所。
そんなに顔洗うか？お手洗いも２つで良いｼﾞｬﾏｲｶ！
>>663
子供はいないのかな?小さい子供とかいると、各階にﾄｲﾚある方が良いよ。
そんで、ﾀﾝｸの上の手洗いは子供が届かないから、洗面所も設置したのかも。
まあ、そんなにｲﾔなら土地購入して自分で好きな家を建てた方がいいねw
子供はいないのかな?小さい子供とかいると、各階にﾄｲﾚある方が良いよ。
そんで、ﾀﾝｸの上の手洗いは子供が届かないから、洗面所も設置したのかも。
まあ、そんなにｲﾔなら土地購入して自分で好きな家を建てた方がいいねw
え～うち３階建てでトイレ・洗面は１階２階だけなんだけど、
スペースと資金に余裕があったら３階にもつけたかったよ。
顔洗う時じゃなくても、手を洗いたいとか掃除する時とか
あったらあったで便利だと思うけど。
正直、現物見てこれでいいって思って買ったんじゃんって思っちゃった。
ま、建て直しにむけてがんばってください。
スペースと資金に余裕があったら３階にもつけたかったよ。
顔洗う時じゃなくても、手を洗いたいとか掃除する時とか
あったらあったで便利だと思うけど。
正直、現物見てこれでいいって思って買ったんじゃんって思っちゃった。
ま、建て直しにむけてがんばってください。
年寄りになったら各階にトイレがあると便利だよ
トイレ２階のやつは男子用にしたかった。
だってはねるんだもん。
だってはねるんだもん。
３階建てならホームエレベーターを付けられるようにしていないと。
年取ったら３階が納屋になるよ。
年取ったら３階が納屋になるよ。
>>663は、トイレ、洗面が各階になければないで、文句を言う。
きっと言う。
きっと言う。
671 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 05:42:40 ID:3TQ2rrH5
>>666
年寄りになったら平屋が一番便利
年寄りになったら平屋が一番便利
672 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 08:14:16 ID:/QNdxzl7
673 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 11:35:00 ID:ezzREyEP
市内の狭小土地で３階建てを検討してたけど
やっぱやめようかな～。
やっぱやめようかな～。
>>674
変えない人の僻みにマジレスいくない。
変えない人の僻みにマジレスいくない。
676 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 12:13:53 ID:EpuDO1H3
一戸建てかマンソンかで悩んでいるので相談します。
妹宅のご近所で昼間でも３時間位外出する時は必ず家全部（１階も２階も）の
雨戸締めてるお宅があるそうです。 一戸建てだとそこまで防犯対策しないと
ダメですかね？
妹宅のご近所で昼間でも３時間位外出する時は必ず家全部（１階も２階も）の
雨戸締めてるお宅があるそうです。 一戸建てだとそこまで防犯対策しないと
ダメですかね？
>>674
病院勤務だけど、50代で膝が痛い人って多いわけだが。
病院勤務だけど、50代で膝が痛い人って多いわけだが。
場所にもよるんじゃないかなぁ。
自分はそこまでしないけど、ちょくちょく盗難被害が出るような地域なら
それくらいの用心はしてもおかしくないかも。
在宅してても1階の使わない部屋だけシャッター降ろしてる家もあるし、
セコムシール貼ってる家も昨今珍しくないです。
自分はそこまでしないけど、ちょくちょく盗難被害が出るような地域なら
それくらいの用心はしてもおかしくないかも。
在宅してても1階の使わない部屋だけシャッター降ろしてる家もあるし、
セコムシール貼ってる家も昨今珍しくないです。
679 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 12:31:12 ID:oMSHtWjg
三階建てに住んでいましたが、
各階にトイレ洗面所は必要ですよ。
三階建ては若い時は良いのですが、４０代以降の方なら
あまりオススメできません。
うちは２階にリビングがあったので、お客様が来る度に一階に降りなければ
ならなかったし、寝室が三階で一階がお風呂とちょっとした客間だったのですが
お風呂に入るのに三階から一階に移動したり、二十代でも住んでいて大変でした。
今はバリアフリーで動線の楽な家が主流なので、六十代の姑には本当に
大変そうでした。三階建ては疲れる家だと思います。
できれば、エレベーターはあった方が良いかも。
今は、引っ越して２階建ての普通の家に住んでますが、すごく楽です。
各階にトイレ洗面所は必要ですよ。
三階建ては若い時は良いのですが、４０代以降の方なら
あまりオススメできません。
うちは２階にリビングがあったので、お客様が来る度に一階に降りなければ
ならなかったし、寝室が三階で一階がお風呂とちょっとした客間だったのですが
お風呂に入るのに三階から一階に移動したり、二十代でも住んでいて大変でした。
今はバリアフリーで動線の楽な家が主流なので、六十代の姑には本当に
大変そうでした。三階建ては疲れる家だと思います。
できれば、エレベーターはあった方が良いかも。
今は、引っ越して２階建ての普通の家に住んでますが、すごく楽です。
680 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 12:55:58 ID:/QNdxzl7
>>674
知人に50.60代の人いないの？
40代から腰･膝痛でてくるんだよね。
人間って一般的に年とってくると片付けたり、新しいものを買うのが
面倒になるんで、
所持品１回処分廃棄すれば家財道具はほとんど増えないから収納は不要になる。
歩かず、すぐ手にリモコン・耳が遠くなるから近くでテレビ・
広いと掃除が大変だよ。
知人に50.60代の人いないの？
40代から腰･膝痛でてくるんだよね。
人間って一般的に年とってくると片付けたり、新しいものを買うのが
面倒になるんで、
所持品１回処分廃棄すれば家財道具はほとんど増えないから収納は不要になる。
歩かず、すぐ手にリモコン・耳が遠くなるから近くでテレビ・
広いと掃除が大変だよ。
>>676
外出するたびに雨戸を閉めるのって
逆に雨戸が閉まっていれば｢今は留守だから泥棒さんどうぞ｣と言っているようなもの。
その家の人は防犯対策しているつもりで
泥棒を呼び寄せている気がする。
>>680
激しく、人によるとｵﾓ。
今時の50～60代って元気だよ。
山登りとかしているのはみんなこの年代。
外出するたびに雨戸を閉めるのって
逆に雨戸が閉まっていれば｢今は留守だから泥棒さんどうぞ｣と言っているようなもの。
その家の人は防犯対策しているつもりで
泥棒を呼び寄せている気がする。
>>680
激しく、人によるとｵﾓ。
今時の50～60代って元気だよ。
山登りとかしているのはみんなこの年代。
>>680
親世代がその位、親もその友人達もバリバリ働いて最新電化製品やバッグを購入して、
古いのはドンドン処分している。
週に1回はスポクラに行き、夫婦で年中温泉巡りしていて元気そのもの。
681さんも言っているように、今時の5.60代はとても元気だと思う。
ちなみに80になるじいちゃんの部屋は二階にあり、普通に上り下りしていて、
パソコンもやっている。
毎日一時間位散歩しているし、大正生まれも結構元気だ。
親世代がその位、親もその友人達もバリバリ働いて最新電化製品やバッグを購入して、
古いのはドンドン処分している。
週に1回はスポクラに行き、夫婦で年中温泉巡りしていて元気そのもの。
681さんも言っているように、今時の5.60代はとても元気だと思う。
ちなみに80になるじいちゃんの部屋は二階にあり、普通に上り下りしていて、
パソコンもやっている。
毎日一時間位散歩しているし、大正生まれも結構元気だ。
684 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 13:40:12 ID:oMSHtWjg
>>680同意です６７９ですが
今のお年寄りは確かに元気だと思うのですが、
三階住みは、やはり２階に住んでる感覚とは違うと思います。
うちも述べ床７５坪あったのですが、リビングは広くて使いやすかったけど
使わない部屋もありお掃除が大変でした。使わなくても汚れは溜まります。
元気な人でもいつどうなるか分からないです。
家は暮らしやすい楽な家が一番です。
今のお年寄りは確かに元気だと思うのですが、
三階住みは、やはり２階に住んでる感覚とは違うと思います。
うちも述べ床７５坪あったのですが、リビングは広くて使いやすかったけど
使わない部屋もありお掃除が大変でした。使わなくても汚れは溜まります。
元気な人でもいつどうなるか分からないです。
家は暮らしやすい楽な家が一番です。
685 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 13:41:48 ID:eTsgHiy3
うちの親がここ５年ぐらいで異常なぐらい防犯意識が強くなった。
もともと雨戸の無い家、家に人がいる間は玄関に鍵をかけない家、
外出する時トイレの窓開けっ放しはふつーだったのに。
家が古くなったので立て替えたんだけど、
一階には雨戸を設置。もちろん毎日開け閉め。
北側は１０年ほど前に企業の独身寮になって、
治安が悪いと北には窓を作らなかった。（トイレの小窓のみ）
お風呂にカビが出てしょーがないって言うからどうしたのかと思ったら、
お風呂の窓も滅多に開けないとか。（以前はほぼ２４時間開いてた）
最近怖いニュースが多いからねえ。
もともと雨戸の無い家、家に人がいる間は玄関に鍵をかけない家、
外出する時トイレの窓開けっ放しはふつーだったのに。
家が古くなったので立て替えたんだけど、
一階には雨戸を設置。もちろん毎日開け閉め。
北側は１０年ほど前に企業の独身寮になって、
治安が悪いと北には窓を作らなかった。（トイレの小窓のみ）
お風呂にカビが出てしょーがないって言うからどうしたのかと思ったら、
お風呂の窓も滅多に開けないとか。（以前はほぼ２４時間開いてた）
最近怖いニュースが多いからねえ。
>>675
そんな言い方、ｲｸﾅｲ。
そんな言い方、ｲｸﾅｲ。
687 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 13:45:54 ID:tOZbTdS3
確かに元気な５０代６０代の人は多いけど、
自分がそうなれるという確証があるわけではない。
健康に自信はあっても、いつ何時不調が出てくるかは
わからないものだ。
自分がそうなれるという確証があるわけではない。
健康に自信はあっても、いつ何時不調が出てくるかは
わからないものだ。
建て替えて3階建てに住んでる40代アタマ。
1階は大半仕事に使っているので、住居としては1階は玄関のみ
階段を昇って2階3階が居住エリアなんだけど。
前の家は2階建てだったけど、比べて大変って事は別にないよ。
70代の母も同居してるけど、問題なく生活してる。
むしろ前の家の方が2階に昇る階段が急で苦しかった。
今度はゆったりした階段のせいか、3階まで駆け上がっても
さほど苦にならない。
ついでに何だか足腰強くなったのか、街の階段も割と平気になったかも。
マンションに住んでる妹は既にどこでも階段が辛いらしいけど。
昇降運動は心臓にもいいらしいので老後に向けて鍛えるよ。
1階は大半仕事に使っているので、住居としては1階は玄関のみ
階段を昇って2階3階が居住エリアなんだけど。
前の家は2階建てだったけど、比べて大変って事は別にないよ。
70代の母も同居してるけど、問題なく生活してる。
むしろ前の家の方が2階に昇る階段が急で苦しかった。
今度はゆったりした階段のせいか、3階まで駆け上がっても
さほど苦にならない。
ついでに何だか足腰強くなったのか、街の階段も割と平気になったかも。
マンションに住んでる妹は既にどこでも階段が辛いらしいけど。
昇降運動は心臓にもいいらしいので老後に向けて鍛えるよ。
689 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 14:07:12 ID:oMSHtWjg
何歳でも元気な人もいればそうでない人もいる。
ただ自分がどうなるかは分からないし、
その時のために今のうちから備えるかどうかはその人しだいでしょ。
とかく健康な人は自分がそうでなくなった時のことなんて
深く考えることないだろうし。
ただ自分がどうなるかは分からないし、
その時のために今のうちから備えるかどうかはその人しだいでしょ。
とかく健康な人は自分がそうでなくなった時のことなんて
深く考えることないだろうし。
階段につける電動昇降ｲｽみたいのあるよね
年とって階段つらくなったらリフォームするつもり
年とって階段つらくなったらリフォームするつもり
>689
＞階段で鍛えてるって、手軽なお金のかからない運動
ここ同意。
うちの実家3階建て（１階車庫）で両親とも70後半。
一日一回の階段の上り下りが体調の目安になってる。
内臓の病気だからマンション買えば？ってすすめてても
急に環境変わったりその運動すらしなくなったおしまいと拒否。
母の呼吸機能は健常者の半分程度なのに
自転車に乗って通院できるのは階段のお陰。
ただしトイレを一階にもうひとつあった方がいい。
もし２階以上を居住スペースにするとしても
１階トイレは必須、年取ったら間に合わなくなっちゃう。
＞階段で鍛えてるって、手軽なお金のかからない運動
ここ同意。
うちの実家3階建て（１階車庫）で両親とも70後半。
一日一回の階段の上り下りが体調の目安になってる。
内臓の病気だからマンション買えば？ってすすめてても
急に環境変わったりその運動すらしなくなったおしまいと拒否。
母の呼吸機能は健常者の半分程度なのに
自転車に乗って通院できるのは階段のお陰。
ただしトイレを一階にもうひとつあった方がいい。
もし２階以上を居住スペースにするとしても
１階トイレは必須、年取ったら間に合わなくなっちゃう。
運動をしてるから大丈夫とはいわないが
運動をﾏｯﾀｸしない人の方が早く衰えるのは事実でしょう。
階段で大怪我ってこともあるから
完全に衰えがきたらさっさと平屋に移るがいいけれども。
運動をﾏｯﾀｸしない人の方が早く衰えるのは事実でしょう。
階段で大怪我ってこともあるから
完全に衰えがきたらさっさと平屋に移るがいいけれども。
695 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 23:40:32 ID:xHeN6ZVO
>>691
グレムりん見てからそれ怖くて作れない。
グレムりん見てからそれ怖くて作れない。
スレ違いかもしれんが
運動は大事みたい。
向かいのおじいさん、毎日散歩で鍛えてて
大手術後の回復がとても早かったとか。
うち２階建てトイレ２個で便利だが掃除が面倒くさい
運動は大事みたい。
向かいのおじいさん、毎日散歩で鍛えてて
大手術後の回復がとても早かったとか。
うち２階建てトイレ２個で便利だが掃除が面倒くさい
仏壇・神棚は２階に置いた方がいいね。
もしくは仏壇・神棚の上は屋根だけにしてしまう。
もしくは仏壇・神棚の上は屋根だけにしてしまう。
>>696
ｸﾞﾚﾑりん ｶﾜ（・∀・）ｲｲ！
ｸﾞﾚﾑりん ｶﾜ（・∀・）ｲｲ！
30代でリウマチになった私が来ましたよ。
年寄りの病気と思われがちだけど、実は40代で発症する人が一番多いらしい。
予測なんてできないから（親戚にリウマチの人はいなかった）備えられるなら
備えておいた方がいいと思う。
膝が痛くなると階段上れても降りられないし、トイレやお風呂も手摺が
ないと大変なんだよorz
もし発症が3年遅ければ、絶対普通の家を建ててたと思うので、建てた直後に発症
じゃなくてよかったと思うことにして、今バリアフリー住宅を設計中です。
>>697
うちは仏壇1階だけど、上は人が踏まない様クローゼットにしてもらった。
年寄りの病気と思われがちだけど、実は40代で発症する人が一番多いらしい。
予測なんてできないから（親戚にリウマチの人はいなかった）備えられるなら
備えておいた方がいいと思う。
膝が痛くなると階段上れても降りられないし、トイレやお風呂も手摺が
ないと大変なんだよorz
もし発症が3年遅ければ、絶対普通の家を建ててたと思うので、建てた直後に発症
じゃなくてよかったと思うことにして、今バリアフリー住宅を設計中です。
>>697
うちは仏壇1階だけど、上は人が踏まない様クローゼットにしてもらった。
仏壇神棚ってマストアイテム？
インテリア的に許せないのよね。
要らないわ。
インテリア的に許せないのよね。
要らないわ。
その辺はお好みで。
心の平穏を買うという意味もあるしね
心の平穏を買うという意味もあるしね
仏壇も神棚も、生活に浸透してるとはいえ宗教ﾓﾉ。
他所様の信仰に関わる品にマストアイテムという言葉を当てはめるのは
いささか失礼かなーと思ったりします。
その辺は尊重しあいませう。
他所様の信仰に関わる品にマストアイテムという言葉を当てはめるのは
いささか失礼かなーと思ったりします。
その辺は尊重しあいませう。
>>700
「来ましたよ」ウザ
「来ましたよ」ウザ
663です。ここはマイホームの愚痴を言う所かと思い、軽い気持ちで
書き込んだのですが、微妙に反感買ってる？３階にも洗面所とＷＣは必要と
言い切られても、住んでる私が要らないと思ってるんですよ。
三箇所分のマット類の洗濯・芳香剤等の備品の買い揃え・掃除等々、
共働きで極力家事を減らしたい私には面倒臭いんです。
お手洗いは１・２階にあっても良いけど、少なくとも洗面所なんて１箇所で
充分。ベランダにも水道付いてるし。でも建替え資金はどう考えても
作れないんで、愚痴らせてもらいました。長文ｽﾏｿ。
書き込んだのですが、微妙に反感買ってる？３階にも洗面所とＷＣは必要と
言い切られても、住んでる私が要らないと思ってるんですよ。
三箇所分のマット類の洗濯・芳香剤等の備品の買い揃え・掃除等々、
共働きで極力家事を減らしたい私には面倒臭いんです。
お手洗いは１・２階にあっても良いけど、少なくとも洗面所なんて１箇所で
充分。ベランダにも水道付いてるし。でも建替え資金はどう考えても
作れないんで、愚痴らせてもらいました。長文ｽﾏｿ。
家族に協力してもらって、最低限以外の箇所は封印しちゃったら？
それでも全箇所使うようならやっぱり必要ということじゃないのかなぁ。
それでも全箇所使うようならやっぱり必要ということじゃないのかなぁ。
>>705
えーと、そんなに掃除等が面倒で、住んでるあなたがいらいないと
おっしゃるなら、使わないようにすればいいだけではないでしょーか。
（ただし、水まわりは使わないと壊れやすいとは聞きますが、使わないなら
壊れてもいいのではないかと）
というかそもそも、
３階に洗面所とトイレがあることはもちろん分かっていて購入したん
ですよね？
えーと、そんなに掃除等が面倒で、住んでるあなたがいらいないと
おっしゃるなら、使わないようにすればいいだけではないでしょーか。
（ただし、水まわりは使わないと壊れやすいとは聞きますが、使わないなら
壊れてもいいのではないかと）
というかそもそも、
３階に洗面所とトイレがあることはもちろん分かっていて購入したん
ですよね？
>>706さんとかぶりました、すみません。
購入して後悔しているのに、その内容を書くと叩かれるのは
なんかかわいそうな気がする。と、スレをよく読まずに書きこむ。
なんかかわいそうな気がする。と、スレをよく読まずに書きこむ。
叩いてるんじゃなくて慰めてるんだと思ってたけど。
お菓子の家みたいに小さくてかわいい家に住んでいる>>705を虐めるのは良くない
>>705
ここは愚痴るｽﾚじゃないよ。ｽﾚﾀｲ嫁。
ﾄｲﾚ、洗面が余計、なんて買う前に見れば分かるじゃん。
ここって、考えて家を建てたつもりなんだけど、あー、こうすれば良かった、
とか思わぬ隣人がいた、とか、他の人が読んで、うんうん、じゃあ気を
付けるようにしよう、みたいなｽﾚじゃないの?ｱﾝﾀのはﾁﾗ裏だお。
まあ、お金無くて希望の家を建てられないなら、可哀相だけど
しょーがないよね。広すぎる部屋が無駄なんて贅沢言わず、我慢しれwww
ここは愚痴るｽﾚじゃないよ。ｽﾚﾀｲ嫁。
ﾄｲﾚ、洗面が余計、なんて買う前に見れば分かるじゃん。
ここって、考えて家を建てたつもりなんだけど、あー、こうすれば良かった、
とか思わぬ隣人がいた、とか、他の人が読んで、うんうん、じゃあ気を
付けるようにしよう、みたいなｽﾚじゃないの?ｱﾝﾀのはﾁﾗ裏だお。
まあ、お金無くて希望の家を建てられないなら、可哀相だけど
しょーがないよね。広すぎる部屋が無駄なんて贅沢言わず、我慢しれwww
>買う前に見れば分かるじゃん。
こんな事言ったら
ここにコンセントがほしかった。とか
ここをこうしておけば良かった。ってのは
すべてだめってことですね？
みんな買う前にわかるもんね。
買う前に見たけど、実際住んでみたら…ってのが趣旨なんじゃないの？
こんな事言ったら
ここにコンセントがほしかった。とか
ここをこうしておけば良かった。ってのは
すべてだめってことですね？
みんな買う前にわかるもんね。
買う前に見たけど、実際住んでみたら…ってのが趣旨なんじゃないの？
>>713
ここは、注文や建設前に、建てる・契約する人が多いと思うので、
設計図＝紙・机上だけであれこれ考えるのと違って、
実物を観て、
少なくとも今回、各階にあるのは認識可能な事案なので、
ちょっと違うのでは？との意味では？
だから、チラ裏では？となるのでは？
ここは、注文や建設前に、建てる・契約する人が多いと思うので、
設計図＝紙・机上だけであれこれ考えるのと違って、
実物を観て、
少なくとも今回、各階にあるのは認識可能な事案なので、
ちょっと違うのでは？との意味では？
だから、チラ裏では？となるのでは？
>>705はただ愚痴りたいだけのスレ違いさんだとｵﾓ
土地が狭いから３階になっているんだと想像するが、無駄と思えるトイレ分が
部屋や収納になってほしいと愚痴るわけではないし、各部屋も本人さんには
じゅうぶんに広いらしいから後悔の意味がわかんないね。
部屋や収納になってほしいと愚痴るわけではないし、各部屋も本人さんには
じゅうぶんに広いらしいから後悔の意味がわかんないね。
_, ,_
（；'∀'）も、もしかして愚痴にみせかけた巧妙な自慢…？
（；'∀'）も、もしかして愚痴にみせかけた巧妙な自慢…？
そのうち旦那の年収は３０００万でとか言い出しちゃうんじゃないの？ｗｗｗｗ
721 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 03:42:46 ID:4uP25pct
>>705
私も封印をお勧めします。
私の実家が、やはりトイレが二つあったんですが、
私が結婚して人が減ったので、母が封印しました。
２階のトイレは使ってないそうです。
たまにほこりを払って水を流す程度。
私も封印をお勧めします。
私の実家が、やはりトイレが二つあったんですが、
私が結婚して人が減ったので、母が封印しました。
２階のトイレは使ってないそうです。
たまにほこりを払って水を流す程度。
やっぱいらねんじゃん。２階のトイレ。
大家族になる予定なら、必要！
朝のトイレ争奪戦は凄い。
大家族になる予定なら、必要！
朝のトイレ争奪戦は凄い。
>>722
寝室が２階にあるなら必要だと思った。
２人暮らしで、「まっ、下に行けばいいさ」と経済的事情と
トイレ掃除の解放から１つだけにしたんですが
風邪引いたとき、ホラー番組を見たとき、
２階にもトイレ作ればよかったなーと後悔するときがある。
ついでに、洗濯干すベランダも２階の人は
金があったら２階に蛇口つけた方がいいよ。
ベランダ洗うにワッセ！ワッセ！とバケツの水２回まで運ぶの辛いよ。転ぶよ。
階段から転がるよ。
寝室が２階にあるなら必要だと思った。
２人暮らしで、「まっ、下に行けばいいさ」と経済的事情と
トイレ掃除の解放から１つだけにしたんですが
風邪引いたとき、ホラー番組を見たとき、
２階にもトイレ作ればよかったなーと後悔するときがある。
ついでに、洗濯干すベランダも２階の人は
金があったら２階に蛇口つけた方がいいよ。
ベランダ洗うにワッセ！ワッセ！とバケツの水２回まで運ぶの辛いよ。転ぶよ。
階段から転がるよ。
ロングホース購入
>>723
ベランダ洗うんだ・・・
時々土砂降りの雨が降るから十分きれいになるじゃ～ん
と思っている私はもちろん一度も洗ったことありませんｗ
布団干す時に手すりを拭いたり大掃除のときにサッシふくのに雑巾いるけど
前もって４、５枚用意しておけば済む話だし。
ベランダに蛇口がほしいと思ったことはないなあ。
ベランダ洗うんだ・・・
時々土砂降りの雨が降るから十分きれいになるじゃ～ん
と思っている私はもちろん一度も洗ったことありませんｗ
布団干す時に手すりを拭いたり大掃除のときにサッシふくのに雑巾いるけど
前もって４、５枚用意しておけば済む話だし。
ベランダに蛇口がほしいと思ったことはないなあ。
ベランダって使ってればさほど汚れないのかも。
使わないとやばい。
私実家にいたとき自分の部屋閉め切ってて、
ベランダがあったんだが母が通れないので使ってなかった。
またひきこもラーな感じでベランダ側のデカい窓はほぼ開けなかった。
多分3年ぐらい。
結婚して家出るとき久しぶりに開けたらすごい汚れ。
特に掃除もしてないが両親の部屋のベランダは普通。
父が一生懸命掃除して綺麗になりましたが…。
激しく思い改めましたｗ
使わないとやばい。
私実家にいたとき自分の部屋閉め切ってて、
ベランダがあったんだが母が通れないので使ってなかった。
またひきこもラーな感じでベランダ側のデカい窓はほぼ開けなかった。
多分3年ぐらい。
結婚して家出るとき久しぶりに開けたらすごい汚れ。
特に掃除もしてないが両親の部屋のベランダは普通。
父が一生懸命掃除して綺麗になりましたが…。
激しく思い改めましたｗ
カーポートやベランダの屋根のポリ素材は砂ほこり寄せつける魔力もってるわ
車や手すり、すぐに汚くなる
車や手すり、すぐに汚くなる
729 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 13:32:41 ID:8qXEKgPT
>>691
これですね、取り付けてる知人がいますから試乗させてもらいました。
高所恐怖症の私には高くて怖かった～（遊園地のジェットコースターに
慣れてる人はちょろいですが）
それと階段の幅を広くとっておかないといけないと思いました。
レールをつけるので強度にも耐えられるものでないといけません。
これですね、取り付けてる知人がいますから試乗させてもらいました。
高所恐怖症の私には高くて怖かった～（遊園地のジェットコースターに
慣れてる人はちょろいですが）
それと階段の幅を広くとっておかないといけないと思いました。
レールをつけるので強度にも耐えられるものでないといけません。
>>730
白にしたら黒っぽく汚れるし、濃い色にしたら白っぽく汚れるよ。
白にしたら黒っぽく汚れるし、濃い色にしたら白っぽく汚れるよ。
732 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 13:41:35 ID:8qXEKgPT
すぐおなかが痛くなる私にはトイレは２個必要です。
トイレは１つでいいと言う方はお元気で家にいるのが少ないのかも。
それと小家族。４人になると家族食べる時間も同じなので出るものも同じ時間帯・・・
朝とか連休になるとたちまち混みますよ。１つだったら。
うちは一戸建てで２つありますがマンションだったらと思うと
失敗していたかもと思います。（一戸建ても後悔はありますが・・・）
トイレは１つでいいと言う方はお元気で家にいるのが少ないのかも。
それと小家族。４人になると家族食べる時間も同じなので出るものも同じ時間帯・・・
朝とか連休になるとたちまち混みますよ。１つだったら。
うちは一戸建てで２つありますがマンションだったらと思うと
失敗していたかもと思います。（一戸建ても後悔はありますが・・・）
>>724
ロングホース接続部分が外れ、水浸しになったよ。
>>725
鳩ﾎﾟｯﾎﾟ･ヒヨドリの巣窟状態で、ベランダは糞だらけ。
香具師らは、キラキラボールも蛇目玉の風船
鳥撃退用品のに逃げない海千山千のスレッカラシでし。
ロングホース接続部分が外れ、水浸しになったよ。
>>725
鳩ﾎﾟｯﾎﾟ･ヒヨドリの巣窟状態で、ベランダは糞だらけ。
香具師らは、キラキラボールも蛇目玉の風船
鳥撃退用品のに逃げない海千山千のスレッカラシでし。
>>715に禿げ同。他人の注文住宅を中古で購入して、
愚痴を言ってもね～。スレ違いなんだよ。
おまけに、「微妙に反感買ってる？」って、性格悪そうでだめ。
自分の気に入るような自分のための注文住宅を買いなよ。
しょせん、他人の注文住宅、おまいが気に入るわけないじゃん。
愚痴を言ってもね～。スレ違いなんだよ。
おまけに、「微妙に反感買ってる？」って、性格悪そうでだめ。
自分の気に入るような自分のための注文住宅を買いなよ。
しょせん、他人の注文住宅、おまいが気に入るわけないじゃん。
＞３階にも洗面所とＷＣは必要と
＞言い切られても、住んでる私が要らないと思ってるんですよ。
＞三箇所分のマット類の洗濯・芳香剤等の備品の買い揃え・掃除等々、
＞共働きで極力家事を減らしたい私には面倒臭いんです。
共働きで家事減らしたいのなら、なおさら余分なトイレ封印しちゃえば良いのに。
不要なトイレに芳香剤まで置いとく>>663よ
＞言い切られても、住んでる私が要らないと思ってるんですよ。
＞三箇所分のマット類の洗濯・芳香剤等の備品の買い揃え・掃除等々、
＞共働きで極力家事を減らしたい私には面倒臭いんです。
共働きで家事減らしたいのなら、なおさら余分なトイレ封印しちゃえば良いのに。
不要なトイレに芳香剤まで置いとく>>663よ
>735
使わないのは簡単だけど水封の水が腐るから定期的に流さないといけないし
水封の水抜いたら下水のにおいが上がるから水も抜けないよ。
一旦作った流しやトイレ、必要ない人にとっては面倒だと思う。
使わないのは簡単だけど水封の水が腐るから定期的に流さないといけないし
水封の水抜いたら下水のにおいが上がるから水も抜けないよ。
一旦作った流しやトイレ、必要ない人にとっては面倒だと思う。
>>733
ちゃんと金具で設置しましょうよｗ
ちゃんと金具で設置しましょうよｗ
739 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 17:24:13 ID:8qXEKgPT
>736住んでみて気がつかれたのでしょうね。
＞使わないのは簡単だけど水封の水が腐るから定期的に流さないといけないし
＞水封の水抜いたら下水のにおいが上がるから水も抜けないよ
知りませんでした。
>>663の方
こちらでは５千万以上も払えば新築で便利のいい所が買えますよ。
首都圏ですか・・・
＞使わないのは簡単だけど水封の水が腐るから定期的に流さないといけないし
＞水封の水抜いたら下水のにおいが上がるから水も抜けないよ
知りませんでした。
>>663の方
こちらでは５千万以上も払えば新築で便利のいい所が買えますよ。
首都圏ですか・・・
>>739
首都圏って群馬、千葉なんか入ってませんよね。
首都圏って群馬、千葉なんか入ってませんよね。
あおりでもなんでもなく正直羨ましい。
うちの近所で家を買い換えたいけど絶対戸建はムリ。
目と鼻の先に出来た家が9800万、坪数だって30強だよ？ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ
仕事と通院の都合上ココを動けないだけにつらすぎ。
うちの近所で家を買い換えたいけど絶対戸建はムリ。
目と鼻の先に出来た家が9800万、坪数だって30強だよ？ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ
仕事と通院の都合上ココを動けないだけにつらすぎ。
742 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 17:42:57 ID:4uP25pct
埼玉ですが、うちのほうじゃ4000万かな。
駅から遠くて良いなら2500万ぐらいからある。
駅から遠くて良いなら2500万ぐらいからある。
743 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 17:46:23 ID:4uP25pct
実際、駅から徒歩30分以上、適当なバス停も近くになし、
な家に住んでる人って、ご主人がすごく近くにお勤めだったりする。
それこそバイク通勤とか。
駅なんて、普段の生活で必要ないって人が羨ましい。
それだけ安い値段でいい家が買えますものね。
うちの主人は都心まで通ってるので、駅近物件が必須。
同じような家でも2000万違う。
ええ、一生共働きですとも！
な家に住んでる人って、ご主人がすごく近くにお勤めだったりする。
それこそバイク通勤とか。
駅なんて、普段の生活で必要ないって人が羨ましい。
それだけ安い値段でいい家が買えますものね。
うちの主人は都心まで通ってるので、駅近物件が必須。
同じような家でも2000万違う。
ええ、一生共働きですとも！
うちのあたりもなー
20坪の土地に三階建ての家で良いから建てたい…と思っても、7000万円台後半。
20坪の土地に三階建ての家で良いから建てたい…と思っても、7000万円台後半。
実家の３階のトイレ、年寄り二人になった時点で撤去しました。（そんな私は692です。）
単に便器をはずして蓋？みたいなのをはめてるだけで
上水の方はカランのとれるタイプの蛇口をつけて個室そのものを冬眠させてます。
工務店さんはパブリック用流し？をつけて掃除に使ったらと言われましたが
水の問題は一緒だし、もう3階にわざわざ上がること自体が少ないので断りました。
個室は残して便器撤去してそういうのつける方法もありますよ。
リフォームと違って設備代+撤去取り付けだからお金も安いし。（663さんもう見てないかな？）
単に便器をはずして蓋？みたいなのをはめてるだけで
上水の方はカランのとれるタイプの蛇口をつけて個室そのものを冬眠させてます。
工務店さんはパブリック用流し？をつけて掃除に使ったらと言われましたが
水の問題は一緒だし、もう3階にわざわざ上がること自体が少ないので断りました。
個室は残して便器撤去してそういうのつける方法もありますよ。
リフォームと違って設備代+撤去取り付けだからお金も安いし。（663さんもう見てないかな？）
746 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 18:20:43 ID:8qXEKgPT
>>740
千葉は首都圏に入るでしょ？東京から４０分ぐらいだから
千葉もディズニーランド付近では高いでしょ？
群馬は首都圏でない。
>>741 首都圏の中の首都圏ですかね。にぎやかでしょう？
それはそれでうらやましい。（人はないものねだりをするから）
>>742
埼玉も首都圏にはいってるでしょうが安いところがあるんですね
私の住む広島市とおなじぐらいですね。今新築マンション市内はめちゃ安いですよ。
交通便利吉、住みやすいと思います。
>743
うちは都内で、都心に通勤。で、家はバス停から徒歩2分。
通勤時間帯は4分に1本くる。
朝からYシャツを汗だくにして駅に到着するより、バスに乗って
しまったほうがラク、って選択です。
坪単価が駅から徒歩20分の場所よりずっと安いからそれこそ共働き
しなくてｲｲのよｗ
将来的に手放すことになったら駅近徒歩圏内のほうが売りやすいと
は思うけど。
うちは都内で、都心に通勤。で、家はバス停から徒歩2分。
通勤時間帯は4分に1本くる。
朝からYシャツを汗だくにして駅に到着するより、バスに乗って
しまったほうがラク、って選択です。
坪単価が駅から徒歩20分の場所よりずっと安いからそれこそ共働き
しなくてｲｲのよｗ
将来的に手放すことになったら駅近徒歩圏内のほうが売りやすいと
は思うけど。
駅と小学校が近いのがいいなぁ。
実家はある地方都市で地下鉄徒歩2分で小学校まで350mだった。
それでも子供だから、途中でおしっこ行きたくなったりしたのを
思い出すので、出来るだけ近くにしてあげたいが、結婚して嫁いだ先は
小学校まで2kmとか歩くのも普通にある地域。
治安がいい地域とは言えないし、うちは子が女の子だし。
（男の子だから絶対安全とは言えない時代だけど、
娘持ちだと、ついアレコレ身構えてしまう）
2km・・・2kmって私でも辛い。往復だと4km・・・。
出来るだけいい場所探してあげないとこの先、娘の通学が厳しい～。
駅が近くないと子供が高校から社会人の人生が厳しい～。
甘ったれた親なのでしょうが、歩道もない狭い車の行き交う道を
黄色い帽子被って隅っこ歩いてる小学生を見るとドキドキするよ。
あと中学生になるとヘルメット被って田んぼ道をモリ漕ぎしてたりする。
自然がいっぱい？の静かな環境と少々込み入ってても便利な場所か
微妙に悩む・・・。小さいときは田舎はいいんだろうなぁ。
どうしよう。うぅ。
実家はある地方都市で地下鉄徒歩2分で小学校まで350mだった。
それでも子供だから、途中でおしっこ行きたくなったりしたのを
思い出すので、出来るだけ近くにしてあげたいが、結婚して嫁いだ先は
小学校まで2kmとか歩くのも普通にある地域。
治安がいい地域とは言えないし、うちは子が女の子だし。
（男の子だから絶対安全とは言えない時代だけど、
娘持ちだと、ついアレコレ身構えてしまう）
2km・・・2kmって私でも辛い。往復だと4km・・・。
出来るだけいい場所探してあげないとこの先、娘の通学が厳しい～。
駅が近くないと子供が高校から社会人の人生が厳しい～。
甘ったれた親なのでしょうが、歩道もない狭い車の行き交う道を
黄色い帽子被って隅っこ歩いてる小学生を見るとドキドキするよ。
あと中学生になるとヘルメット被って田んぼ道をモリ漕ぎしてたりする。
自然がいっぱい？の静かな環境と少々込み入ってても便利な場所か
微妙に悩む・・・。小さいときは田舎はいいんだろうなぁ。
どうしよう。うぅ。
うちは小学校まで徒歩4分。
娘なので近さと通学路をとにかく重視して場所選びをしたよ。
最寄駅までは徒歩10分。中高になって電車とかで通学するときに
歩きでもなんとかいけるかな、と考えた。
娘なので近さと通学路をとにかく重視して場所選びをしたよ。
最寄駅までは徒歩10分。中高になって電車とかで通学するときに
歩きでもなんとかいけるかな、と考えた。
なんか、嫌な時代になったね。
自分が小学生時代は、全くそんな心配だれもしてなかったけど。。。
たまに露出狂が出るくらいで
自分が小学生時代は、全くそんな心配だれもしてなかったけど。。。
たまに露出狂が出るくらいで
ウチも小学校の真裏の賃貸を出て、買った土地は小学校まで
子どもの足だと片道40分くらいの場所。
通学って重要だよね･･･入学まであと数年あるけど、それまでに
スクールバスができてくれないかな？とか妄想したりしてる。
こんな時代じゃなければ、健康の為歩かせるくらいどうってこと
ないのに･･･現実は厳しいよ。
子どもの足だと片道40分くらいの場所。
通学って重要だよね･･･入学まであと数年あるけど、それまでに
スクールバスができてくれないかな？とか妄想したりしてる。
こんな時代じゃなければ、健康の為歩かせるくらいどうってこと
ないのに･･･現実は厳しいよ。
学校までの道のりが遠くても一緒に帰ってくる子が何人かいるなら割と安心かも。
あと、人通りの多い道だったりとかね。
いくら近くても、人気のない道を一人で歩かせるのは不安だよ。
あと、人通りの多い道だったりとかね。
いくら近くても、人気のない道を一人で歩かせるのは不安だよ。
首都圏とは関東の一都六県に山梨県を足したものだけど
知らない人が多いんだね。
知らない人が多いんだね。
>>757
話の流れから言って徒歩の話でしょ？
話の流れから言って徒歩の話でしょ？
山梨なんて首都圏じゃない。山梨を首都圏というぐらいならまだ
水戸納豆の方が首都圏だよ。
水戸納豆の方が首都圏だよ。
761 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 08:17:15 ID:dF2nnQtg
山梨をばかにするなー
うあぁぁぁん
うあぁぁぁん
山梨は関東だろう。
関東甲信越。
関東甲信越。
首都圏と通勤圏を混同している気がする
766 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 08:47:28 ID:dF2nnQtg
馬鹿にしたんじゃないでしょ。
わたしだって首都圏の人間じゃないのに
聞かれたから答えただけなのに（昨日）
あんなこと言われるなんて・・・（群馬の人だったの？７５６）
>>765
こっちのほうが馬鹿にしているように聞こえる・・・
わたしだって首都圏の人間じゃないのに
聞かれたから答えただけなのに（昨日）
あんなこと言われるなんて・・・（群馬の人だったの？７５６）
>>765
こっちのほうが馬鹿にしているように聞こえる・・・
で、家と何の関係が。
学校の近所だけは止めておいた方が良い。
音は五月蝿い、砂埃も凄い、低偏差値高校の近くに至ってはドキュンなガキがウロウロしてる。
実際学校と高圧線と川の近くは同じ広さの物件でも500万～1000万安い。
音は五月蝿い、砂埃も凄い、低偏差値高校の近くに至ってはドキュンなガキがウロウロしてる。
実際学校と高圧線と川の近くは同じ広さの物件でも500万～1000万安い。
あー、もう馬鹿ばっかり。
首都圏は東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県のこと。
>760がオススメの水戸納豆も茨城だから首都圏だよ。
>765の言うとおり、通勤距離とか都会度とは全く無関係。
純粋に社会科的な分類なんだからステータスなんかないよ。
家を建てる土地選びには細かいこと言うのに、もっと社会科を勉強したほうがいいよ。
首都圏は東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県のこと。
>760がオススメの水戸納豆も茨城だから首都圏だよ。
>765の言うとおり、通勤距離とか都会度とは全く無関係。
純粋に社会科的な分類なんだからステータスなんかないよ。
家を建てる土地選びには細かいこと言うのに、もっと社会科を勉強したほうがいいよ。
馬鹿ばっかりというほどのことでもないでしょ。
確かに役所が決めた首都圏はその通りだけど、
例えば企業の分割（首都圏営業部とか）では栃木・群馬・山梨は外すとこが多い。
法令での首都圏で話す人と一般的な認識の首都圏とで話す人がいるから
ずれてるだけでそんなこと知らない人なんていないよ。
得意気に言う方が恥ずかしい。
確かに役所が決めた首都圏はその通りだけど、
例えば企業の分割（首都圏営業部とか）では栃木・群馬・山梨は外すとこが多い。
法令での首都圏で話す人と一般的な認識の首都圏とで話す人がいるから
ずれてるだけでそんなこと知らない人なんていないよ。
得意気に言う方が恥ずかしい。
772 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 11:23:28 ID:q4VNyhG0
首都圏沿線路線図に載らない地域は首都圏を名乗らないで欲しい・・・
山梨なんて中部地方でしょ。うざ。
いいかげんスレ違い。
首都圏
【しゅとけん】
1956 年（昭和 31）制定の首都圏整備法による都市計画の対象となる区域。
東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・山梨の 1 都 7 県。
東京圏
【とうきょうけん】
東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県の 1 都 3 県の地域をいう。
機能的な一体性を有する大都市圏の範囲として用いられ，全国人口の約 4 分の 1 が集中している。
【しゅとけん】
1956 年（昭和 31）制定の首都圏整備法による都市計画の対象となる区域。
東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・山梨の 1 都 7 県。
東京圏
【とうきょうけん】
東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県の 1 都 3 県の地域をいう。
機能的な一体性を有する大都市圏の範囲として用いられ，全国人口の約 4 分の 1 が集中している。
話豚ｷﾞﾘｽﾏｿ。
建売挟小住宅を購入し、今週末に
引き渡し前のチェックを業者立ち会いの上で行う予定です。
「ここにチェック入れておくんだった！」
などのアドバイスがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
建売挟小住宅を購入し、今週末に
引き渡し前のチェックを業者立ち会いの上で行う予定です。
「ここにチェック入れておくんだった！」
などのアドバイスがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
文京区出身で、地下鉄駅から徒歩2分、
幼稚園、小学校、中学校ともに家の斜め裏にありました。
私の経験にに限って言えば、3校ともに土のグラウンドではなかった
（コンクリに緑のコーティングされていました）ので、
土埃に悩まされることは全くありませんでした。
チャイムや子どもの声も全然気にならなかったな～。
忘れ物を取りに家に帰ったり、休み時間に寛ぎに家に帰ったり、
ホントにのほほんとのんびり楽しい学校生活でした。
学校の近くに家があって良いことしかなかったので、
自分が家を購入するときは学校のそばが良いと思っています。
幼稚園、小学校、中学校ともに家の斜め裏にありました。
私の経験にに限って言えば、3校ともに土のグラウンドではなかった
（コンクリに緑のコーティングされていました）ので、
土埃に悩まされることは全くありませんでした。
チャイムや子どもの声も全然気にならなかったな～。
忘れ物を取りに家に帰ったり、休み時間に寛ぎに家に帰ったり、
ホントにのほほんとのんびり楽しい学校生活でした。
学校の近くに家があって良いことしかなかったので、
自分が家を購入するときは学校のそばが良いと思っています。
うるさいっつったって昼間だけだもんね。
繁華街よりﾏｼ。
けど、曲がり角近くの家はﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭに狙われるし
犬なんか飼ってた日にゃー、毎日何人かが門近くから離れない。
そしてそのまま立ち話。結構、うるさい。
通学路は避けた方が無難と思う。
繁華街よりﾏｼ。
けど、曲がり角近くの家はﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭに狙われるし
犬なんか飼ってた日にゃー、毎日何人かが門近くから離れない。
そしてそのまま立ち話。結構、うるさい。
通学路は避けた方が無難と思う。
>>776
図面と違うところがないか（目視可能な所）。
後付オプション付けたのなら、注文通りか確認。
クロスや床、建具など家中に傷や不具合がないか確認。
電動式の設備は、動作確認。
外壁・外溝など外回り確認。
その他、工務店との契約をもう一度読み返してみて、抜けがないか確認。
鍵貰って浮かれていたあの日を思い出しました。
不具合が出たら、どんなアフターしてくれるのか、書類で貰っておけば良いかと。
図面と違うところがないか（目視可能な所）。
後付オプション付けたのなら、注文通りか確認。
クロスや床、建具など家中に傷や不具合がないか確認。
電動式の設備は、動作確認。
外壁・外溝など外回り確認。
その他、工務店との契約をもう一度読み返してみて、抜けがないか確認。
鍵貰って浮かれていたあの日を思い出しました。
不具合が出たら、どんなアフターしてくれるのか、書類で貰っておけば良いかと。
うち、中学校と高校の通学路のそばに建てた。
学校から徒歩5分圏内。
登下校と重なると非常にうっとーしい。
道に広がって歩き（歩道からはみ出て）、ふざけてて車道に
出てきたり危ない。
車が来てても、チラっと見て避けない。
本当に鬱陶しい。
学校のあまり近くはお勧めできない。
学校から徒歩5分圏内。
登下校と重なると非常にうっとーしい。
道に広がって歩き（歩道からはみ出て）、ふざけてて車道に
出てきたり危ない。
車が来てても、チラっと見て避けない。
本当に鬱陶しい。
学校のあまり近くはお勧めできない。
小学校の通学路に面している家だけど
子供たちが、食い散らかした菓子やゴミで家の前は汚れる。
菓子袋を敷地内に捨てる、飼い犬にちょっかい出す、塀に落書き、
数えたら限がないほど悪さするからヤメレ。
子供たちが、食い散らかした菓子やゴミで家の前は汚れる。
菓子袋を敷地内に捨てる、飼い犬にちょっかい出す、塀に落書き、
数えたら限がないほど悪さするからヤメレ。
某有名私立男子校の近所に住んでますが、
子供たちの通学途中のマナーの悪さが凄く嫌だ。
まさに782さんの言ってるのと同じ状況。
そして年に数回の事だけれど、お受験の日はもっと大変。
子供のお受験についてくるママさん達が、
これまた全然マナーがなってない。
やってることは子供たちと一緒なんだもの。
いくら面接会場で良いお母さんを演じていても
素の場面でこんな事やってるようじゃ、何だかな～と思う。
面接官の先生には、是非駅からの通学路も点数に加えてほしい。
子供たちの通学途中のマナーの悪さが凄く嫌だ。
まさに782さんの言ってるのと同じ状況。
そして年に数回の事だけれど、お受験の日はもっと大変。
子供のお受験についてくるママさん達が、
これまた全然マナーがなってない。
やってることは子供たちと一緒なんだもの。
いくら面接会場で良いお母さんを演じていても
素の場面でこんな事やってるようじゃ、何だかな～と思う。
面接官の先生には、是非駅からの通学路も点数に加えてほしい。
うちは中学校から１００ｍぐらいはなれたところにいるけど問題ないけどね。
区内でも一番進学率が高い中学校の性かもしれないけど。
ちなみにその中学校のソバのメインストリートは学習塾だらけです。
区内でも一番進学率が高い中学校の性かもしれないけど。
ちなみにその中学校のソバのメインストリートは学習塾だらけです。
>784
以前、学習塾（ほとんど中学高校受験）が軒を並べるすぐそばに住んでたが
子ども達より送迎の親のマナーのほうが明らかに悪かったorz
受験でもそうなんだもんね、普段はもっとすごいよ…
以前、学習塾（ほとんど中学高校受験）が軒を並べるすぐそばに住んでたが
子ども達より送迎の親のマナーのほうが明らかに悪かったorz
受験でもそうなんだもんね、普段はもっとすごいよ…
学校や公園の近くは避けた方が・・・がお約束なのに
毎回「実家が学校（公園）のそばでしたが、不満はありませんでしたよ」
と登場してくる輩がいる件。
毎回「実家が学校（公園）のそばでしたが、不満はありませんでしたよ」
と登場してくる輩がいる件。
学校はわかるけど公園のそばは避けたほうがいいの？
それは騒音？それとも不審人物が住んだり集まっちゃうから？
それは騒音？それとも不審人物が住んだり集まっちゃうから？
公園側はうるさいしボール飛んでくるよ
あとは消防署近くと緊急車両の通り道も意外と心臓に悪い
あとは消防署近くと緊急車両の通り道も意外と心臓に悪い
公園、ドロボウの下見がしやすいらしい。
>791,792
そうなんだ。初めて知ったよ。
3月に転居の新居は公園は近くないけど消防署が激近だ。心臓に悪いのか・・
そうなんだ。初めて知ったよ。
3月に転居の新居は公園は近くないけど消防署が激近だ。心臓に悪いのか・・
>>791
消防署近くはきついよね。
以前、消防署から少し離れた所にある、
目の前の道が救急車の通り道になっているマンションに住んでいたけど、
ホント、一日中うるさかった。
お店とかオフィスとかなら問題ないと思うけど、
住宅はきついと思う。
消防署近くはきついよね。
以前、消防署から少し離れた所にある、
目の前の道が救急車の通り道になっているマンションに住んでいたけど、
ホント、一日中うるさかった。
お店とかオフィスとかなら問題ないと思うけど、
住宅はきついと思う。
学校の側は激安だけど買わなかったよ。
授業は8時過ぎから2時位でも、その後クラブやらなんやで6時過ぎまでうるさい。
進学校でもそれはあまり変わらないし、変な子もいるからね。
親戚の家が有名な進学校中高の近所だけど、自転車がバラバラになって発見されたり、
犬が石をぶつけられて怪我していたり、近隣の家は地味な猟奇的事件が多いって言ってた。
そこの制服の子達がやっていた目撃談があっても、皆似たような顔つきで結局犯人特定できず。
>784>788さんが言う様に、
駅での態度も決して誉められた物ではないし、参観日やお受験の時の親の態度も・・・だそう。
授業は8時過ぎから2時位でも、その後クラブやらなんやで6時過ぎまでうるさい。
進学校でもそれはあまり変わらないし、変な子もいるからね。
親戚の家が有名な進学校中高の近所だけど、自転車がバラバラになって発見されたり、
犬が石をぶつけられて怪我していたり、近隣の家は地味な猟奇的事件が多いって言ってた。
そこの制服の子達がやっていた目撃談があっても、皆似たような顔つきで結局犯人特定できず。
>784>788さんが言う様に、
駅での態度も決して誉められた物ではないし、参観日やお受験の時の親の態度も・・・だそう。
>794
消防署が隣とか、走る通り沿いではないんですが
隣のブロックなので徒歩1分ほどです。
慣れるまでうるさいだろうな。
引っ越したら真っ先にここ後悔スレに書くことになりそうだわ。
消防署が隣とか、走る通り沿いではないんですが
隣のブロックなので徒歩1分ほどです。
慣れるまでうるさいだろうな。
引っ越したら真っ先にここ後悔スレに書くことになりそうだわ。
夫の実家もすぐ近所で、結婚した当初同居してたんだけど、
夕方4時ごろから6時過ぎくらいまではずーーーっと
中学生の下校タイムでうるさかった。
庭に面した道路が私道みたいな感じなので、車は
ほとんど入ってこないのをいいことに道端に座り込んで
お菓子食い散らかしたり。
朝もうちの倉庫の裏にチャリとめて、そこから徒歩で登校したり、
しかもそれが窃チャリだったりしたら警察がうちの家族を疑うしさー、
小学校よりも中学校の近くはたち悪い。
・・・・・とわかっていたのに、安さに惹かれて買っちゃいました、
中学校グランドそばの土地。
夫いわく、ネットを越えてボールが飛んでくることが
年に数回はあるそうな。
夕方4時ごろから6時過ぎくらいまではずーーーっと
中学生の下校タイムでうるさかった。
庭に面した道路が私道みたいな感じなので、車は
ほとんど入ってこないのをいいことに道端に座り込んで
お菓子食い散らかしたり。
朝もうちの倉庫の裏にチャリとめて、そこから徒歩で登校したり、
しかもそれが窃チャリだったりしたら警察がうちの家族を疑うしさー、
小学校よりも中学校の近くはたち悪い。
・・・・・とわかっていたのに、安さに惹かれて買っちゃいました、
中学校グランドそばの土地。
夫いわく、ネットを越えてボールが飛んでくることが
年に数回はあるそうな。
学校に隣接しているといろいろ大変そうだね。
でも最近のご時世だから、小学校から徒歩五分程度の土地だったら
転売する時には｢小学校の近く｣ということがセールスポイントになりそう。
学齢期の子供がいる親が登下校の安全を期待して買ってくれるんじゃないかな。
でも最近のご時世だから、小学校から徒歩五分程度の土地だったら
転売する時には｢小学校の近く｣ということがセールスポイントになりそう。
学齢期の子供がいる親が登下校の安全を期待して買ってくれるんじゃないかな。
実家が小学校の裏だったけど特に問題なかったなあ。
中学高校の近くは面倒そうだね。
中学高校の近くは面倒そうだね。
なんで、その場所が公園になったのか？
歴史を見れば公園の周囲の土地も必然的に・・と言うのが理解できますよ。
ウルサイから埃っぽいからの前に土地の歴史を！
>800
公園に限らず、土地の歴史を確認するのは必要だと思うよ。
私的には、公園に限定したら、自宅が公園に直に面していなければ、公園の近くは悪くないと思った。
子供を連れて自転車で公園通いするより、手をつないで徒歩1分のほうが魅力的。
公園に限らず、土地の歴史を確認するのは必要だと思うよ。
私的には、公園に限定したら、自宅が公園に直に面していなければ、公園の近くは悪くないと思った。
子供を連れて自転車で公園通いするより、手をつないで徒歩1分のほうが魅力的。
>>800
なになに?火葬場の跡地だったとか、墓地跡とか、人がいっぱい
亡くなった地だとかそう言う事?
>>796
今住んでるﾏﾝｿﾝの裏(直線で行けたら1分程)の所が消防署だけど、
窓閉めてたらそんなに音は気にならないよ。静かなら多少聞こえはするけどね。
ｽﾋﾟｰｶｰから○○町○丁目救急、救命～とかって言ってるのが聞こえる
けど、しょっちゅうではないし、夜中に目が覚めた事もない。
なになに?火葬場の跡地だったとか、墓地跡とか、人がいっぱい
亡くなった地だとかそう言う事?
>>796
今住んでるﾏﾝｿﾝの裏(直線で行けたら1分程)の所が消防署だけど、
窓閉めてたらそんなに音は気にならないよ。静かなら多少聞こえはするけどね。
ｽﾋﾟｰｶｰから○○町○丁目救急、救命～とかって言ってるのが聞こえる
けど、しょっちゅうではないし、夜中に目が覚めた事もない。
慣れてしまえばそれが普通になるんだよね。どんな環境も。
子供の頃って適応力がすごいから、実家は繁華街の大通りに面してて
救急車もパトカーも雑踏の音も、果ては暴走族の音まであまり気にならなかった。
実家のあたりは家の前まで渋滞してるから、土日はとくに排気ガス臭いらしいん
だけど私は何も匂わないし。
大人になって住宅街に引っ越したら、公園のキャーキャー言う子供の声や
井戸端会議のおばちゃんの声、鶏糞の匂いの方が気になるんだもん。
まだ購入してないけど大人になった自分は、本当に頭が固くて適応力無いから
土地見てたら「あれがやだ。これがやだ」ってなるんだよねぇ。
子供の頃に戻りたいよ～。
>>800
ね～。気になるんだけど調べるのも怖いし・・・。
新興住宅地なら絶対なさそうだけど・・・。
子供の頃って適応力がすごいから、実家は繁華街の大通りに面してて
救急車もパトカーも雑踏の音も、果ては暴走族の音まであまり気にならなかった。
実家のあたりは家の前まで渋滞してるから、土日はとくに排気ガス臭いらしいん
だけど私は何も匂わないし。
大人になって住宅街に引っ越したら、公園のキャーキャー言う子供の声や
井戸端会議のおばちゃんの声、鶏糞の匂いの方が気になるんだもん。
まだ購入してないけど大人になった自分は、本当に頭が固くて適応力無いから
土地見てたら「あれがやだ。これがやだ」ってなるんだよねぇ。
子供の頃に戻りたいよ～。
>>800
ね～。気になるんだけど調べるのも怖いし・・・。
新興住宅地なら絶対なさそうだけど・・・。
789に突っ込まれそうだがｗ
実家も現在の家も小学校の近くです。
小さい頃からなれてるせいか、子供の声もほとんど気にならない。
特に今は、学校も騒音出さないように留意してるのか、
校内放送や運動会の音も小さめだし、小学校なんて午後三時過ぎれば
子供も帰ってるし、民度の高い所なので、ピンポンダッシュする子もいないし
本当に静かなモンですよ。
実家も現在の家も小学校の近くです。
小さい頃からなれてるせいか、子供の声もほとんど気にならない。
特に今は、学校も騒音出さないように留意してるのか、
校内放送や運動会の音も小さめだし、小学校なんて午後三時過ぎれば
子供も帰ってるし、民度の高い所なので、ピンポンダッシュする子もいないし
本当に静かなモンですよ。
民度高い土地柄いいね。
うちのまわりはﾄﾞｷｭ母子ばかりだ。
うちのまわりはﾄﾞｷｭ母子ばかりだ。
区画整理地などは公園や緑地が総面積の何割とか義務つけられているので、
公園たくさんあります。
児童公園じゃなく緑地公園沿いなどは、条件次第で良い物件になることもあるかもね。
日当たりが保証されてる空き地なので。自分の庭もいらないしｗ
ＤＱＮ問題や泥棒の下見はやはりあるかなあ。
新興住宅地のせいもあり空き巣が多いので。
公園に面した家は案外入られないんだけど。目立つから？
学校は近くは良いけど、余り近すぎるのはやはりって感じかな。
自分の子供が大きくなっちゃうと騒音が気になるみたいですよ。
公園たくさんあります。
児童公園じゃなく緑地公園沿いなどは、条件次第で良い物件になることもあるかもね。
日当たりが保証されてる空き地なので。自分の庭もいらないしｗ
ＤＱＮ問題や泥棒の下見はやはりあるかなあ。
新興住宅地のせいもあり空き巣が多いので。
公園に面した家は案外入られないんだけど。目立つから？
学校は近くは良いけど、余り近すぎるのはやはりって感じかな。
自分の子供が大きくなっちゃうと騒音が気になるみたいですよ。
前住んでた賃貸が公園のまん前だったんだけど、
自分の子が公園に通うのには行きやすいと喜んでたけど、
声が聞こえるから窓から覗いて自分も行きたいとダダこねられたり、
トイレ貸してーとか、転んだから絆創膏貼ってーとか（子どもだけで遊んでる子）
雨が降ってきたりするとうちにみんなうちに来たがったりとか、
夕方～夜は高校生とかがたむろしてたり、チュッチュしてたりｗ
夏場は花火したり、春はお花見したり（こういうの、するほうは一年に一度でも
周囲の家からすると毎日毎日なんで、結構うっとうしい）。
あまりいい思い出はないなあ。
自分の子が公園に通うのには行きやすいと喜んでたけど、
声が聞こえるから窓から覗いて自分も行きたいとダダこねられたり、
トイレ貸してーとか、転んだから絆創膏貼ってーとか（子どもだけで遊んでる子）
雨が降ってきたりするとうちにみんなうちに来たがったりとか、
夕方～夜は高校生とかがたむろしてたり、チュッチュしてたりｗ
夏場は花火したり、春はお花見したり（こういうの、するほうは一年に一度でも
周囲の家からすると毎日毎日なんで、結構うっとうしい）。
あまりいい思い出はないなあ。
>>800
そんなの普通の分譲地の場合には当てはまらないよ。
一定の割合で公園の設置が義務付けられているんだし。
水が出やすい土地かどうかとか埋立地かどうかなどの歴史は調べたほうがいいけど
オカルト的な意味で言っているならナンセンス。
豚の精肉処理施設跡に建ったマンションが近所にあるけど
豚の幽霊が出るという話は聞いたことがないw
そんなの普通の分譲地の場合には当てはまらないよ。
一定の割合で公園の設置が義務付けられているんだし。
水が出やすい土地かどうかとか埋立地かどうかなどの歴史は調べたほうがいいけど
オカルト的な意味で言っているならナンセンス。
豚の精肉処理施設跡に建ったマンションが近所にあるけど
豚の幽霊が出るという話は聞いたことがないw
>豚の精肉処理施設跡に建ったマンションが近所にあるけど
そこに住むのはちょっと嫌だなあ。いくら豚の幽霊がでなくても。
やはり前何があったのかは調べた方がいいね。
そこに住むのはちょっと嫌だなあ。いくら豚の幽霊がでなくても。
やはり前何があったのかは調べた方がいいね。
なんで嫌なの？
不潔とか病気とかでいやなんでないかい？
食品を扱う場所だったのだから不潔とか病気とかってことはないと思う。
単に気分の問題でしょう。実害があるわけでもないし。
気にする人は気にするけど、しない人はしない。
単に気分の問題でしょう。実害があるわけでもないし。
気にする人は気にするけど、しない人はしない。
813 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 13:31:37 ID:aINRARLP
鉄塔跡地が相場の半値くらいで100坪ほど売りに出てたけど、
そこは買わなかったなー。
鉄塔立ってたってのも少し…だったけど、まわりの建物がみんなその土地に
背中を向けて建ってるんだよね、鉄塔だったんだから当たり前だけど。
なんか、雰囲気がｲﾔで止めた。坪30ﾏｿはのどから手が出るほど欲しかったが。
結局、少し離れた所で坪60ﾏｿで50坪購入したよ。金額同じで敷地半分ｗ
そこは買わなかったなー。
鉄塔立ってたってのも少し…だったけど、まわりの建物がみんなその土地に
背中を向けて建ってるんだよね、鉄塔だったんだから当たり前だけど。
なんか、雰囲気がｲﾔで止めた。坪30ﾏｿはのどから手が出るほど欲しかったが。
結局、少し離れた所で坪60ﾏｿで50坪購入したよ。金額同じで敷地半分ｗ
前に住んでた賃貸が消防署の隣だったけど、割とすぐに慣れるよ。
サイレン鳴らして出てすぐに遠くへ行っちゃうから。
帰りは静かだけど、車庫入れのときの誘導の声だけが聞こえたかな。
友人が遊びに来たときは、消防車が出て行く度に窓からのぞいてたけど、
現場が近所って事はほとんど無いので、いつも車輌の見送りだけ。
それよりも、マンションの隣に細い水路があったんだけど、
夜中に酔っ払いが通りすがりに吐いていくのね。
「おぅえええええっ」って。その声が不快で不快で。
（もちろん吐しゃ物はもっと不快だけど）
酔っ払いだから、その辺の道でも吐くんだろうけど、
水路があると、吐くならここの方がマシって感じで寄ってきてるような。
水路も注意だよ～。
サイレン鳴らして出てすぐに遠くへ行っちゃうから。
帰りは静かだけど、車庫入れのときの誘導の声だけが聞こえたかな。
友人が遊びに来たときは、消防車が出て行く度に窓からのぞいてたけど、
現場が近所って事はほとんど無いので、いつも車輌の見送りだけ。
それよりも、マンションの隣に細い水路があったんだけど、
夜中に酔っ払いが通りすがりに吐いていくのね。
「おぅえええええっ」って。その声が不快で不快で。
（もちろん吐しゃ物はもっと不快だけど）
酔っ払いだから、その辺の道でも吐くんだろうけど、
水路があると、吐くならここの方がマシって感じで寄ってきてるような。
水路も注意だよ～。
豚の精肉処理施設跡は余り気にならないなー
809だけど、精肉工場跡は気にならない人が多いんだね。
私はﾀﾞﾒ。昔近所にあって、つるしてあるのとかが見えたからだと思う。
川のそばに施設があって、
子らの間では血が川に流れて○時に川が赤くなる、なんて言われてたし。
まあ生理的にﾀﾞﾒってのは個人差の世界だよ。
私はﾀﾞﾒ。昔近所にあって、つるしてあるのとかが見えたからだと思う。
川のそばに施設があって、
子らの間では血が川に流れて○時に川が赤くなる、なんて言われてたし。
まあ生理的にﾀﾞﾒってのは個人差の世界だよ。
豚の生肉処理施設を気にしないなんて、同和教育の勝利ですねｗ
さぞかし、ご先祖がいや学校教育が良かったんでしょう。
私は動物の雑菌とかが多いかも知れないと思って躊躇するけど。
馬事公苑あたりは未だに馬関係の菌が多いって話だし。
さぞかし、ご先祖がいや学校教育が良かったんでしょう。
私は動物の雑菌とかが多いかも知れないと思って躊躇するけど。
馬事公苑あたりは未だに馬関係の菌が多いって話だし。
小学校の低学年の玄関の真ん前の土地。
かなり安いみたいだけど、なかなか売れなかった。
去年ようやく土地も売れ、
こだわりました風の素敵？なおうちが建った。
でも最近は下校時に玄関前へのお迎えの車も多く
建てた人はそれがイヤでイヤでたまらないみたい。
高い柵を周辺にめぐらし、子供が絶対入れないようにして
しょっちゅう家の前に出たりして
車が停められないかキョロキョロ見張ってる。
車移動が当たり前の土地なので
授業参観とかそういう日も道が混雑するし
家の周囲に車が停まろうものならそく警察通報、
学校への苦情電話を繰り返してるみたい。
ちゃんと下見してれば、というか
考えてもわかりそうな場所なのに
気になるならそんなとこ買わなきゃいいのにって
保護者の間で噂の家。
いくら安いからって、他人事ながらストレスたまりそ。
私の家は学校から１キロある場所なので
もう少し近くてもよかったかと少し後悔してるけど。
あれは近すぎだわ・・
かなり安いみたいだけど、なかなか売れなかった。
去年ようやく土地も売れ、
こだわりました風の素敵？なおうちが建った。
でも最近は下校時に玄関前へのお迎えの車も多く
建てた人はそれがイヤでイヤでたまらないみたい。
高い柵を周辺にめぐらし、子供が絶対入れないようにして
しょっちゅう家の前に出たりして
車が停められないかキョロキョロ見張ってる。
車移動が当たり前の土地なので
授業参観とかそういう日も道が混雑するし
家の周囲に車が停まろうものならそく警察通報、
学校への苦情電話を繰り返してるみたい。
ちゃんと下見してれば、というか
考えてもわかりそうな場所なのに
気になるならそんなとこ買わなきゃいいのにって
保護者の間で噂の家。
いくら安いからって、他人事ながらストレスたまりそ。
私の家は学校から１キロある場所なので
もう少し近くてもよかったかと少し後悔してるけど。
あれは近すぎだわ・・
＞高い柵を周辺にめぐらし、子供が絶対入れないようにして
＞しょっちゅう家の前に出たりして
＞車が停められないかキョロキョロ見張ってる。
駅近くの大通りの狭小住宅風の家の前のまん前にバス停がある。
そこの前通ると、バス会社の名入りで「他人の敷地に入るのは～」云々書いてある
看板が何個かそこのお宅の敷地に立ってる。
きっと家の持ち主がバス会社にクレームしたんだろうなーと推測。
わざわざ敷地内でバス待ちしてる人がいるとは思えないけど・・・。
１階のリビング面からバス待ちの人見てイライラしてるんだろうなー。
土地選びは重要だな。
＞しょっちゅう家の前に出たりして
＞車が停められないかキョロキョロ見張ってる。
駅近くの大通りの狭小住宅風の家の前のまん前にバス停がある。
そこの前通ると、バス会社の名入りで「他人の敷地に入るのは～」云々書いてある
看板が何個かそこのお宅の敷地に立ってる。
きっと家の持ち主がバス会社にクレームしたんだろうなーと推測。
わざわざ敷地内でバス待ちしてる人がいるとは思えないけど・・・。
１階のリビング面からバス待ちの人見てイライラしてるんだろうなー。
土地選びは重要だな。
820 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 15:49:21 ID:qtNB5dMt
>813
鉄塔跡地って言う事は、鉄塔は今はないの？
だったら、あんまり気にならないかも。
鉄塔跡地って言う事は、鉄塔は今はないの？
だったら、あんまり気にならないかも。
823 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:22:56 ID:s0PBq7r+
からむつもりはないがよくわからない・・・
＞小学校の低学年の玄関の真ん前の土地。
どうなっちゃてる？
その土地って学校の運動場まで（敷地内）入ってるようだ・・・
＞小学校の低学年の玄関の真ん前の土地。
どうなっちゃてる？
その土地って学校の運動場まで（敷地内）入ってるようだ・・・
>>821
戦前に兵舎があったところは今でも菌が生きているらしいｗ
戦前に兵舎があったところは今でも菌が生きているらしいｗ
825 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:44:43 ID:s0PBq7r+
>819
バス停の近くだと、敷地内にゴミとか吸殻とかポイってされそう・・・
バス停の近くだと、敷地内にゴミとか吸殻とかポイってされそう・・・
調べたが、硝酸菌のことかな？
間取りをもう少し良く考えればよかったなぁと後悔…
前の通りに面してるところにﾘﾋﾞﾝｸﾞを作ったけど
家の後ろに面したところにすれば良かったかなぁと思ったけど
家の後ろは西側だから、西日が入るのもまぶしそうでそれも後悔してたかもなぁ
前の通りに面してるところにﾘﾋﾞﾝｸﾞを作ったけど
家の後ろに面したところにすれば良かったかなぁと思ったけど
家の後ろは西側だから、西日が入るのもまぶしそうでそれも後悔してたかもなぁ
>>808
いやー、こんなタイプの人がいてくれて嬉しいね。
元囚人墓地跡地→処刑場なんて、50㌢掘ったら人骨だらけ、地元の人間は
忌み嫌い住まないから＊＊関係者しか住んでなかった。
ここを分譲地にして公園作って道路整備したら
>>808のような人たちが大金出して喜んで住んでくれた。
いやー、こんなタイプの人がいてくれて嬉しいね。
元囚人墓地跡地→処刑場なんて、50㌢掘ったら人骨だらけ、地元の人間は
忌み嫌い住まないから＊＊関係者しか住んでなかった。
ここを分譲地にして公園作って道路整備したら
>>808のような人たちが大金出して喜んで住んでくれた。
うおお。
それはちょっと何だなぁ。
塚とかが住所についている土地もなんだと聞いたことがある。
てか、それうちの実家の住所に含まれているorz
それはちょっと何だなぁ。
塚とかが住所についている土地もなんだと聞いたことがある。
てか、それうちの実家の住所に含まれているorz
うちの近くにも天災で壊れた家の廃材とか廃棄物の溜まり場を整備した公園があるよ。
廃材の上に土かぶせたみたいだけど、中を掘ると廃棄物がザックザック出てくるらしい。
新聞で不燃物の処理場を作る場所がない、という記事を見るたび
全国の公園を掘り返して不燃物を埋めればいいのに～なんて思ってるｗｗｗ
廃材の上に土かぶせたみたいだけど、中を掘ると廃棄物がザックザック出てくるらしい。
新聞で不燃物の処理場を作る場所がない、という記事を見るたび
全国の公園を掘り返して不燃物を埋めればいいのに～なんて思ってるｗｗｗ
834 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 20:02:40 ID:s0PBq7r+
835 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 20:04:52 ID:s0PBq7r+
いいかげんスレ違いの話しが多いような気がする。
>>829 どうしてリビングが道路側だったのを後悔しているの？
>>835
よ～く考えよ～、環境は大事だよ。
よ～く考えよ～、環境は大事だよ。
丸見えだからでしょ >836
839 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 20:32:03 ID:T/c66bl9
>817
>馬事公苑あたりは未だに馬関係の菌が多いって話だし。
いまだにって、馬事公苑では今でも馬いっぱいいるし、練習場もあるし、時々
ポニーが路上で散歩してるし…で、馬関係の菌があっても全然おかしくはないと
思うよ、馬糞や尿が乾燥すると風で飛ぶだろうし。
まあ、職員は滅菌に気を遣ってると思うから大丈夫…だよ、きっと…。
>馬事公苑あたりは未だに馬関係の菌が多いって話だし。
いまだにって、馬事公苑では今でも馬いっぱいいるし、練習場もあるし、時々
ポニーが路上で散歩してるし…で、馬関係の菌があっても全然おかしくはないと
思うよ、馬糞や尿が乾燥すると風で飛ぶだろうし。
まあ、職員は滅菌に気を遣ってると思うから大丈夫…だよ、きっと…。
840 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 20:49:08 ID:s0PBq7r+
>>823
校舎の南側にグラウンド、
北側に低学年、中学年、高学年それぞれの玄関と
正面玄関があるのです。
グラウンド側に玄関もあるほうが多いのかな？？
玄関側の敷地から６ｍ道路挟んだ向かいに
数区画造成されました。
道路は学校関係者、保護者しか使わないような道。
小学校、保育園、幼稚園に囲まれている場所で
なんでこんな密集したところに住宅を建てる？？
と造成時は保護者の間で話題になった。
>>832
路駐というか、車で学校まで子供を迎えにきて
玄関前に停めた車の中で子供が来るのを待っていたり
車を降りても玄関まで子供を呼びにいったりする程度。
そういった事が日常的に行われてたとこに家建てて
ネチネチ言ってる様子を見ると
はっきり言ってウザイし、
大多数の保護者が嫌がってるのも事実。
自分の家のそばにちょっと子供待ちの車がいるだけで
もうイヤみたい。
向こうが正しいんだろうけど、ストレスたまるし
知らない人にまで嫌われて、良い事ないと思う。
なんであんな場所に・・っていつも思う。
校舎の南側にグラウンド、
北側に低学年、中学年、高学年それぞれの玄関と
正面玄関があるのです。
グラウンド側に玄関もあるほうが多いのかな？？
玄関側の敷地から６ｍ道路挟んだ向かいに
数区画造成されました。
道路は学校関係者、保護者しか使わないような道。
小学校、保育園、幼稚園に囲まれている場所で
なんでこんな密集したところに住宅を建てる？？
と造成時は保護者の間で話題になった。
>>832
路駐というか、車で学校まで子供を迎えにきて
玄関前に停めた車の中で子供が来るのを待っていたり
車を降りても玄関まで子供を呼びにいったりする程度。
そういった事が日常的に行われてたとこに家建てて
ネチネチ言ってる様子を見ると
はっきり言ってウザイし、
大多数の保護者が嫌がってるのも事実。
自分の家のそばにちょっと子供待ちの車がいるだけで
もうイヤみたい。
向こうが正しいんだろうけど、ストレスたまるし
知らない人にまで嫌われて、良い事ないと思う。
なんであんな場所に・・っていつも思う。
>>841
正直…親のモラルがどうなの？
正直…親のモラルがどうなの？
>>839
くどくて申し無いけど、病原菌は馬鹿にしないほうが良いよ。
スペイン風邪の病原菌は今もヨーロッパの墓場の中に普通に生存しているらしいし。
私は、鉄塔のそばもいやだけど、同じように意識するけどね。
くどくて申し無いけど、病原菌は馬鹿にしないほうが良いよ。
スペイン風邪の病原菌は今もヨーロッパの墓場の中に普通に生存しているらしいし。
私は、鉄塔のそばもいやだけど、同じように意識するけどね。
>>843
細かい話でスマンけど、スペイン風邪って今ではフツーのありふれたカゼの一種になってるんだって。
ﾅｼｮﾅﾙｼﾞｵｸﾞﾗﾌｨｯｸｽに載ってた。
当時は新種の病気で全然免疫ができていなかったからバタバタやられたらしい。
今はﾋﾄに免疫が全然ないという意味では鳥インフルエンザがマジで怖いらしい。
養鶏場の近くに家を買うのはやめよう。
細かい話でスマンけど、スペイン風邪って今ではフツーのありふれたカゼの一種になってるんだって。
ﾅｼｮﾅﾙｼﾞｵｸﾞﾗﾌｨｯｸｽに載ってた。
当時は新種の病気で全然免疫ができていなかったからバタバタやられたらしい。
今はﾋﾄに免疫が全然ないという意味では鳥インフルエンザがマジで怖いらしい。
養鶏場の近くに家を買うのはやめよう。
>>846
マ、マジ？
マ、マジ？
鳥ﾃﾞﾗｺﾜｽ。
鳥ｲﾝﾌﾙ、70万人死ぬんだよー
鳥ｲﾝﾌﾙ、70万人死ぬんだよー
ちょっとぐらい路上駐車してもいいじゃん。子供いるんだし～。
みたいな人結構いるよね。自分もいるけどそう言う人すごい苦手。
家を購入して近くにそういう「自分だけは特別で当たり前」な人がいたら
「ママ友来たしー。アンタの家の前ちょっとぐらい車停めてもいいじゃん」
「雪捨てる場所ないから隣に捨てちゃえ」
「落ち葉も隣の敷地に掃き出しちゃえ」みたいになりそうだ。
実家の3件隣がそういう人。
でもそういう迷惑な自己中ってみんなに嫌われてても平気で
態度でかい。不思議・・・。
みたいな人結構いるよね。自分もいるけどそう言う人すごい苦手。
家を購入して近くにそういう「自分だけは特別で当たり前」な人がいたら
「ママ友来たしー。アンタの家の前ちょっとぐらい車停めてもいいじゃん」
「雪捨てる場所ないから隣に捨てちゃえ」
「落ち葉も隣の敷地に掃き出しちゃえ」みたいになりそうだ。
実家の3件隣がそういう人。
でもそういう迷惑な自己中ってみんなに嫌われてても平気で
態度でかい。不思議・・・。
>>830
それはあ○み野の事ですね。
それはあ○み野の事ですね。
ほんとー？あ○み野にそんなところ場所が。
いまや高級住宅地の代名詞だよ・・
いまや高級住宅地の代名詞だよ・・
駐車違反するほうが悪いでしょ。
車で学校に子供を送り迎えするのなら、その度駐車場に車を入れるべきだし
駐車場が確保出来ないのなら、車での送迎は遠慮すべき。
父兄はちょっと位いいじゃないと思っていても、近所の住民はそうは
思っていないよ。
どっか邪魔にならないところに止めて、歩いて門まで迎えに行くくらいの
配慮はしてほしい。
そのうち警察に通報か学校に苦情の申し入れをしようと思ってる人はたくさん
いるよ。
近所の公立学校なら、歩いて通学するのが当たり前と思ってる人たちも多いし、
学区外通学が多いのなら、学校に駐車場を設置させるべきだ。
まあ、車での送迎はご遠慮くださいって言われるだろうけどｗ
車で学校に子供を送り迎えするのなら、その度駐車場に車を入れるべきだし
駐車場が確保出来ないのなら、車での送迎は遠慮すべき。
父兄はちょっと位いいじゃないと思っていても、近所の住民はそうは
思っていないよ。
どっか邪魔にならないところに止めて、歩いて門まで迎えに行くくらいの
配慮はしてほしい。
そのうち警察に通報か学校に苦情の申し入れをしようと思ってる人はたくさん
いるよ。
近所の公立学校なら、歩いて通学するのが当たり前と思ってる人たちも多いし、
学区外通学が多いのなら、学校に駐車場を設置させるべきだ。
まあ、車での送迎はご遠慮くださいって言われるだろうけどｗ
>>841
学校の玄関前に路上駐車して平気な保護者なんて
そんなに多いはずないでしょう。
『大多数の保護者が嫌がってるのも事実』って本当ですか？
どっちにしろ、あなたも向こうが正しいと言ってますしね。
苦情を言われても仕方がないのでは？
該当家屋にお住まいの人のほうが気の毒。
学校の玄関前に路上駐車して平気な保護者なんて
そんなに多いはずないでしょう。
『大多数の保護者が嫌がってるのも事実』って本当ですか？
どっちにしろ、あなたも向こうが正しいと言ってますしね。
苦情を言われても仕方がないのでは？
該当家屋にお住まいの人のほうが気の毒。
>>857
該当家屋にお住まいの人は自己責任とはいえ、想定外で精神的に病んでいると思う。
ある日突然切れて、子供を刺したりしそうじゃん。私だったら学校側に警備員を置いてくれ
って頼むよ。それで相手が自制してくれれば良い。
該当家屋にお住まいの人は自己責任とはいえ、想定外で精神的に病んでいると思う。
ある日突然切れて、子供を刺したりしそうじゃん。私だったら学校側に警備員を置いてくれ
って頼むよ。それで相手が自制してくれれば良い。
>>858
学校は警備員なんか置かずに、玄関前路上駐車やめてくださいって言うだろうよ
学校は警備員なんか置かずに、玄関前路上駐車やめてくださいって言うだろうよ
>>859
路上駐車じゃなくて、車から子供が降りるだけでぶりきれそうになっているようなキガス
路上駐車じゃなくて、車から子供が降りるだけでぶりきれそうになっているようなキガス
861 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 00:00:38 ID:s0PBq7r+
路上駐車なら、警察に連絡したらいいのにね。
それは周囲に家が１軒もないような田舎ならかまわないかもしれないけど、
現に>>841の学校周辺はもう民家が建ってていやがってるわけだしね。
地方だって、父兄が思ってるほど、一般の人は路駐が常識と思ってるわけじゃない。
近所に新しい小学校が出来て、下校時になると、道の両側にお迎えの車がずらっと
並ぶ。初めは何事かと思ったよ。市が学区制を廃止（緩和）したせいらしい。
駐車場は先生の車で目いっぱいだそうだ。
新興住宅地で広い道路で、まだ完全に開通していないから、今は駐車違反じゃ
ないけど、開通したら、警察にバシバシ通報するって、近所の人達は話し合ってるよ。
先日子供と接触事故もあったし。
学校の向かいは大手メーカーのお洒落な注文住宅ばかりだけど、
想定外でノイローゼ気味かもね。気の毒だ。
現に>>841の学校周辺はもう民家が建ってていやがってるわけだしね。
地方だって、父兄が思ってるほど、一般の人は路駐が常識と思ってるわけじゃない。
近所に新しい小学校が出来て、下校時になると、道の両側にお迎えの車がずらっと
並ぶ。初めは何事かと思ったよ。市が学区制を廃止（緩和）したせいらしい。
駐車場は先生の車で目いっぱいだそうだ。
新興住宅地で広い道路で、まだ完全に開通していないから、今は駐車違反じゃ
ないけど、開通したら、警察にバシバシ通報するって、近所の人達は話し合ってるよ。
先日子供と接触事故もあったし。
学校の向かいは大手メーカーのお洒落な注文住宅ばかりだけど、
想定外でノイローゼ気味かもね。気の毒だ。
ごめん、スレタイから反れちゃうけど。
>>818
> 気になるならそんなとこ買わなきゃいいのにって
> 保護者の間で噂の家。
すげー。盗人猛々しいって感じ…
>小学校、保育園、幼稚園に囲まれている場所で
>なんでこんな密集したところに住宅を建てる？？
>と造成時は保護者の間で話題になった。
なんだか自己中な保護者ばかりだこと
学校にも問題あるとみた。
近隣住民に迷惑になりますのでとかお達しないの？
幼稚園でも小学校でも近隣住民には最大限に気を使う
ってのお約束かと思ってたよ。実際今までそうだったし…
>>818
> 気になるならそんなとこ買わなきゃいいのにって
> 保護者の間で噂の家。
すげー。盗人猛々しいって感じ…
>小学校、保育園、幼稚園に囲まれている場所で
>なんでこんな密集したところに住宅を建てる？？
>と造成時は保護者の間で話題になった。
なんだか自己中な保護者ばかりだこと
学校にも問題あるとみた。
近隣住民に迷惑になりますのでとかお達しないの？
幼稚園でも小学校でも近隣住民には最大限に気を使う
ってのお約束かと思ってたよ。実際今までそうだったし…
「嫌なら○○しなければいい」
人に迷惑をかけた側が言う台詞じゃあない。
>>818
>考えてもわかりそうな場所なのに
DQNの考えは普通の人がいくら考えても理解できません。
病気や怪我でのお迎えはもちろん許容範囲で、
運動会などで年に数回騒がしい覚悟くらいはあったでしょうけど
人に迷惑をかけた側が言う台詞じゃあない。
>>818
>考えてもわかりそうな場所なのに
DQNの考えは普通の人がいくら考えても理解できません。
病気や怪我でのお迎えはもちろん許容範囲で、
運動会などで年に数回騒がしい覚悟くらいはあったでしょうけど
＞車移動が当たり前の土地なので
＞授業参観とかそういう日も道が混雑するし
＞家の周囲に車が停まろうものならそく警察通報、
＞学校への苦情電話を繰り返してるみたい。
車移動が当たり前の土地でも、学校側の道路に路駐ってどうなの？
学校の配慮が何も配慮してないってのも、問題ありだよね。
D○地区、モラルも何もあったもんじゃないんですね。
住み難そっ！
＞授業参観とかそういう日も道が混雑するし
＞家の周囲に車が停まろうものならそく警察通報、
＞学校への苦情電話を繰り返してるみたい。
車移動が当たり前の土地でも、学校側の道路に路駐ってどうなの？
学校の配慮が何も配慮してないってのも、問題ありだよね。
D○地区、モラルも何もあったもんじゃないんですね。
住み難そっ！
確かにその家買っちゃった人は考えが浅かったとは思う。
自分は子どもが徒歩で通ってる学校に、親が面倒くさがって車送迎するなんて
考えてもいなかったんじゃないかな。
送迎って本人達は１日１回でも、家の前の人からしたら何度も
バンバン開け閉めされてうるさいし、子どもが乱暴に閉めると
空気が震えるというか、振動が伝わったりしてると思う。
なんかＤＱっぽい保護者が多そうだし、アイドリングしまくってガス臭そうだし
車の問題だけじゃなく、井戸端がうるさいとかもありそう。
>818は学校まで１キロ離れてるからいつも車送迎してて、
とめようとすると睨まれたり通報されたりするからムカついてるのかな？
自分は子どもが徒歩で通ってる学校に、親が面倒くさがって車送迎するなんて
考えてもいなかったんじゃないかな。
送迎って本人達は１日１回でも、家の前の人からしたら何度も
バンバン開け閉めされてうるさいし、子どもが乱暴に閉めると
空気が震えるというか、振動が伝わったりしてると思う。
なんかＤＱっぽい保護者が多そうだし、アイドリングしまくってガス臭そうだし
車の問題だけじゃなく、井戸端がうるさいとかもありそう。
>818は学校まで１キロ離れてるからいつも車送迎してて、
とめようとすると睨まれたり通報されたりするからムカついてるのかな？
民度の低い住民のいる地域に住んじゃうとあとあとたいへんだね。
環境ってお金を出して買うものだと思うので
高いものにはそれなりに意味があるんだなあ。特に不動産は。
環境ってお金を出して買うものだと思うので
高いものにはそれなりに意味があるんだなあ。特に不動産は。
>>869
そう思って地域の中でも高めの新興住宅に買いました。
ところが同居で合算という手段で買う人もいるんだよね。
親の退職金＋子の35年ローンでギリギリ購入した層と、
自分達だけで20年ローン程度の余裕で購入した層はどうしても差が出て来る。
そう思って地域の中でも高めの新興住宅に買いました。
ところが同居で合算という手段で買う人もいるんだよね。
親の退職金＋子の35年ローンでギリギリ購入した層と、
自分達だけで20年ローン程度の余裕で購入した層はどうしても差が出て来る。
この前の中国人女性の幼児殺害事件みたいに、いくら相手に非があっても
かっとなられて自分の子供を刺されてしまったら取り返しが付かないよ。
粘着質の>>818の子供が、その気が狂いそうな隣人に刺されますように。南無
かっとなられて自分の子供を刺されてしまったら取り返しが付かないよ。
粘着質の>>818の子供が、その気が狂いそうな隣人に刺されますように。南無
873 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 11:49:15 ID:/IpMQsiC
871
ちょ
え
ちょ
え
874 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 12:06:01 ID:TOWI/oLv
オール電化なんですが電気代がバカ高い。1月は3万6千円でした。
お風呂がエコキュートじゃないから？
それとも床下から温風が出るタイプのルームコントローラーのせい？
それとも2Fのパネルヒーター…?
ハロゲンヒーターも間接暖房として使ってましたが…寒冷地です
お風呂がエコキュートじゃないから？
それとも床下から温風が出るタイプのルームコントローラーのせい？
それとも2Fのパネルヒーター…?
ハロゲンヒーターも間接暖房として使ってましたが…寒冷地です
>>874
地域によって感覚が違うみたい
私、今関西だけどほんとその感覚らしい
北海道、東北、北陸は昔どこかの宗教の教えがよかったのか
根強い差別は少ないみたい
他地域は不明だけど関東九州あたりもちょっと残ってるらしい
地域によって感覚が違うみたい
私、今関西だけどほんとその感覚らしい
北海道、東北、北陸は昔どこかの宗教の教えがよかったのか
根強い差別は少ないみたい
他地域は不明だけど関東九州あたりもちょっと残ってるらしい
>>875
盛んに光熱費は高くないって宣伝してるけどオール電化ってやっぱり高いんだ～
買ったマンソンは気に入ってるけど
唯一失敗はペット不可なこと。
たいしたことじゃないけどやっぱ小梨ペットなしだとちょっとアレダ。
以前ペット可に規約変更しようとアンケート取った理事がいたけど、反対60％くらいだった。
まぁしょうがないよなー
盛んに光熱費は高くないって宣伝してるけどオール電化ってやっぱり高いんだ～
買ったマンソンは気に入ってるけど
唯一失敗はペット不可なこと。
たいしたことじゃないけどやっぱ小梨ペットなしだとちょっとアレダ。
以前ペット可に規約変更しようとアンケート取った理事がいたけど、反対60％くらいだった。
まぁしょうがないよなー
これだけでは、なんなので。
前の家がキッチンIHで、冬に1部屋エアコンをつけて、10000円前後でした。
前の家がキッチンIHで、冬に1部屋エアコンをつけて、10000円前後でした。
うちはオール電化安いけどなぁ。夏冬ピークで1万2千円代。
エアコン使わない月は6千円代＠東京。
パネルヒーターは電気食うと思うけど、寒冷地なら全館空調
にしたらよかったのに。
個別にチョコチョコ暖めてると電気食うよ。
エアコン使わない月は6千円代＠東京。
パネルヒーターは電気食うと思うけど、寒冷地なら全館空調
にしたらよかったのに。
個別にチョコチョコ暖めてると電気食うよ。
電気代は家の平米数と一緒に書いてくれまいか
１４０平方メートル今月２万５千円とか
１４０平方メートル今月２万５千円とか
ああ、ｺﾞﾒﾝ。880ですが述床約38坪です。
>>876
北海道は歴史的にそういう差別はないだろうし、東北も私の周りでは聞いたことがない。
「部落」という言葉は「集落」という意味で普通に使うよ。
肉屋さんがどうこうという話も聞いたことない。
農村だから、古い頭と差別意識は基本的に強い地域だけどね。
北海道は歴史的にそういう差別はないだろうし、東北も私の周りでは聞いたことがない。
「部落」という言葉は「集落」という意味で普通に使うよ。
肉屋さんがどうこうという話も聞いたことない。
農村だから、古い頭と差別意識は基本的に強い地域だけどね。
他に思い当たるスレがなくて、ここにカキコします。
今、検討中の土地。
お寺の真横で100坪、前の家屋は火災の為撤去済みってどう思いますか？
価格は、お察しの通りかなり手頃です！
購入済みの皆さんの、意見が聞きたいです。どうしよう…。
今、検討中の土地。
お寺の真横で100坪、前の家屋は火災の為撤去済みってどう思いますか？
価格は、お察しの通りかなり手頃です！
購入済みの皆さんの、意見が聞きたいです。どうしよう…。
うーん。。。。。
寺の横はいいけど、火災の跡地ってのは死傷者がいなくても
私は敬遠します。
もちろん、極端な話戦争中はどこでだって火災が起こってても
不思議は無いわけで、まったく何も無かった土地は
少ないとは思うけどね。
わざわざ買おうとは思いません。
寺の横はいいけど、火災の跡地ってのは死傷者がいなくても
私は敬遠します。
もちろん、極端な話戦争中はどこでだって火災が起こってても
不思議は無いわけで、まったく何も無かった土地は
少ないとは思うけどね。
わざわざ買おうとは思いません。
寺の傍は良いけど神社の傍はダメだってよく言うよね。
890 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 15:51:10 ID:teIIJxHe
>>852
いえ、全国各地にある。
ついでに知人の築５年アパート1階に数日寝泊りしたとき
周囲はアパートと住宅･コンビニしかないのに何故か養鶏場の臭いがするんだよね。
寝起きに口の中が鶏糞の臭いでウェッて気持ち悪いの。
で、仕事がら地主探して聞いてみたらアパート敷地は元養鶏所。
コンクリで固めてあるのに残臭があるなんてすごいよね。
いえ、全国各地にある。
ついでに知人の築５年アパート1階に数日寝泊りしたとき
周囲はアパートと住宅･コンビニしかないのに何故か養鶏場の臭いがするんだよね。
寝起きに口の中が鶏糞の臭いでウェッて気持ち悪いの。
で、仕事がら地主探して聞いてみたらアパート敷地は元養鶏所。
コンクリで固めてあるのに残臭があるなんてすごいよね。
羽が飛んできたりするよ
>>889
オカルトの話になるから、信じない人はどうでもいい話になるんだけど。
神社にはパワースポットや気の流れみたいなものや道筋があって、
近隣の土地は神社の持つパワーや近隣への流れによっては、そこに
住む人に良くない影響があることがある、と聞いたことがある。
神社って神様のいるところだからね。
聖域とか禁域という言葉もあるくらいだし、人が近づいたらマズイ所も
あるんじゃないかな。
オカルトの話になるから、信じない人はどうでもいい話になるんだけど。
神社にはパワースポットや気の流れみたいなものや道筋があって、
近隣の土地は神社の持つパワーや近隣への流れによっては、そこに
住む人に良くない影響があることがある、と聞いたことがある。
神社って神様のいるところだからね。
聖域とか禁域という言葉もあるくらいだし、人が近づいたらマズイ所も
あるんじゃないかな。
>889
通り道だから、とかじゃないの？
通り道だから、とかじゃないの？
沢山の意見ありが㌧。不動産屋の話しでは、死傷者は出てないって事でした。
>>894
私だったら土を入替えるか盛り土をするけどね。
私だったら土を入替えるか盛り土をするけどね。
>>892>>893
なるほど、勉強になりました。
神社＝神聖だけという訳でも無いんですね。
神道は祟る神を鎮める意味もあるって言うから、
そういう事なんですかね>良くない影響。
>890
そんな昔の鶏臭がするなんて、昔その土地が何だったかって大事ですね。
植物は鶏糞で良く育ちそうだけど、臭いはちょっとｲﾔﾝ。
なるほど、勉強になりました。
神社＝神聖だけという訳でも無いんですね。
神道は祟る神を鎮める意味もあるって言うから、
そういう事なんですかね>良くない影響。
>890
そんな昔の鶏臭がするなんて、昔その土地が何だったかって大事ですね。
植物は鶏糞で良く育ちそうだけど、臭いはちょっとｲﾔﾝ。
我が家はお寺の墓地の近くにあります。
墓地からは、およそ４００メートルぐらいはなれています。
別に怖い事も起きないし、普通に暮らせています。
しかし、春秋の一番季節の良い頃に窓を開けっ放しにする事が
できません。お盆もそうです。
原因は大量のお線香の煙です。風向きによっては霧の
ように流れてきます。（そんなに大規模な墓地ではない）。
洗濯物には匂いはつきませんが、自分は鼻炎持ちなので
鼻が少し痛みます。目のかゆみも出る事があります。
念のため空気清浄機を使っています。
住んでいて実際気になるのは、抹香臭さだったりします。
墓地からは、およそ４００メートルぐらいはなれています。
別に怖い事も起きないし、普通に暮らせています。
しかし、春秋の一番季節の良い頃に窓を開けっ放しにする事が
できません。お盆もそうです。
原因は大量のお線香の煙です。風向きによっては霧の
ように流れてきます。（そんなに大規模な墓地ではない）。
洗濯物には匂いはつきませんが、自分は鼻炎持ちなので
鼻が少し痛みます。目のかゆみも出る事があります。
念のため空気清浄機を使っています。
住んでいて実際気になるのは、抹香臭さだったりします。
>>898
なるほど、住んでいる人にしか気付かないアドバイスだなー。
なるほど、住んでいる人にしか気付かないアドバイスだなー。
お寺は前述の小学校ほどじゃないにしても、路上駐車がやはり多そうな
気がする。寺専用の駐車場がもちろんあるだろうけど、盆・彼岸とかの
季節限定で車があふれそうな予感・・・。
気がする。寺専用の駐車場がもちろんあるだろうけど、盆・彼岸とかの
季節限定で車があふれそうな予感・・・。
生まれてから１５年住んだ家は隣が神社で、隣の隣がお寺だったよ
ああ、貧乏だったな。
ああ、貧乏だったな。
903 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 18:12:39 ID:bZ+uAtBl
祖父が神主だから神社の隣に爺ちゃん家がある私
905 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 18:21:00 ID:3bJcAVBM
マンションでもいいのかなー？
７階を買ったら、ベランダから近所の墓地が丸見え。
近所といっても５，６分歩くし、入居するまであそこに墓地がある事もしらなかった。
せっかくの眺望が欝・・・・
７階を買ったら、ベランダから近所の墓地が丸見え。
近所といっても５，６分歩くし、入居するまであそこに墓地がある事もしらなかった。
せっかくの眺望が欝・・・・
風水師の李幽竹によると、玄関出てすぐ墓が見えるのは運気が良くないそう。
でも、ベランダなら気にしなくてもいいのでは？植栽で隠せない？
でも、ベランダなら気にしなくてもいいのでは？植栽で隠せない？
昔の人は尾根端、谷くち、お宮前、お寺裏を忌み地といって避けていたそう。
神社の鳥居真正面とお寺の真裏には住まないほうがｲｲらしい。
神社（若宮系でない）の横とかは商売繁盛になったりとかいい所もあるよ。
神社の鳥居真正面とお寺の真裏には住まないほうがｲｲらしい。
神社（若宮系でない）の横とかは商売繁盛になったりとかいい所もあるよ。
うん、神社は良いパワーが流れてるから近くにあるのは良いと聞くよ。
それに、自分自身がしっかりしてれば、そんな墓地やお寺の気に流されたりはしないと言うし。
友人はベランダから墓地が見えるけど、墓地が有るって事は駐車場などとは違って
マンションが建ったりしないから日当たりが悪くなることも無いと言って気にしてなかったよ。
実際、こう言う考えの人は何の影響も受けないと思う。
それに、自分自身がしっかりしてれば、そんな墓地やお寺の気に流されたりはしないと言うし。
友人はベランダから墓地が見えるけど、墓地が有るって事は駐車場などとは違って
マンションが建ったりしないから日当たりが悪くなることも無いと言って気にしてなかったよ。
実際、こう言う考えの人は何の影響も受けないと思う。
私は今でも神社の傍に行くと頭がちょっと重くなる感じがするから
神社の傍って住みたくない。
神社の傍って住みたくない。
神社は頭が重くなるだってｗ
頭がおかしいから病院へ行きなさい。
頭がおかしいから病院へ行きなさい。
学校の近く、公園の近く・・・など
家を建てる前からそこにあった環境に対して
「住んでみたらイヤだった」と後悔するのって
なんだか見通しが甘いんじゃないかと思う。
後から○○が出来て最悪、だとか
隣人がドキュだったとか、
そういうのは生活してみないとわからないことだろうけど。
間取りなどの後悔と違って
土地への後悔はほんと引っ越すしかないもんなぁ・・
家を建てる前からそこにあった環境に対して
「住んでみたらイヤだった」と後悔するのって
なんだか見通しが甘いんじゃないかと思う。
後から○○が出来て最悪、だとか
隣人がドキュだったとか、
そういうのは生活してみないとわからないことだろうけど。
間取りなどの後悔と違って
土地への後悔はほんと引っ越すしかないもんなぁ・・
912 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 20:01:01 ID:iM1Uq6ZU
私は以前、お寺のお墓が見えるベランダマンションに住んでいました。（８階）
リビングからも乗り出せば見える状態でしたが、日当たりも良く周辺は
お屋敷や緑も多くゼンゼン気になりませんでしたよ。
むしろ、季節を通して自分の先祖の事を思い出したり
他人様のお墓でしたが、心の中で手を合わせてたりして
自身の心が平常に安らぎ？上手に言えませんが
満たされた感覚に近いものがありました。
で、この頃から主人の仕事も収入面もどんどん上がり
良い出来事が増えました。現在は仕事の関係で引っ越しをしましたが
とても居心地の良い素敵な部屋でした。。
今でも思い出すと愛おしいと感じるくらいです。
ですので、お墓が見えるから×と言うのはどーかな？と思いました～。
リビングからも乗り出せば見える状態でしたが、日当たりも良く周辺は
お屋敷や緑も多くゼンゼン気になりませんでしたよ。
むしろ、季節を通して自分の先祖の事を思い出したり
他人様のお墓でしたが、心の中で手を合わせてたりして
自身の心が平常に安らぎ？上手に言えませんが
満たされた感覚に近いものがありました。
で、この頃から主人の仕事も収入面もどんどん上がり
良い出来事が増えました。現在は仕事の関係で引っ越しをしましたが
とても居心地の良い素敵な部屋でした。。
今でも思い出すと愛おしいと感じるくらいです。
ですので、お墓が見えるから×と言うのはどーかな？と思いました～。
スレ違いかもしれないけど。
昔ね付合ってた彼の先祖の墓参りについていって
荒れてた墓があったから石を積んであげて手を合せて帰ったら
その日から数日間うなされたり体調が悪くなったりしたことがある。
だから知らない人の墓に手を合せたりするのはよくないと思う。
お墓が見えると言うのは気にする人しない人によると思うけど
昔ね付合ってた彼の先祖の墓参りについていって
荒れてた墓があったから石を積んであげて手を合せて帰ったら
その日から数日間うなされたり体調が悪くなったりしたことがある。
だから知らない人の墓に手を合せたりするのはよくないと思う。
お墓が見えると言うのは気にする人しない人によると思うけど
914 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 20:07:37 ID:J9GFYz7o
うちもマンションのとき、ベランダからでかい墓地がミエテタ。
実母はそれらしいのをよせてしまうタチなので
うちには１度しかきたことない。
私はなんてことなかったんだけどね。
実母はそれらしいのをよせてしまうタチなので
うちには１度しかきたことない。
私はなんてことなかったんだけどね。
そもそも、墓の中には骨しかないのだから何かあると思うのは
自分の気持ちの問題。
体調が悪くなったりするのも、たまたまなこと。
でも、まぁ荒れてる墓を他人が勝手にどうにかするのは良くない。
自分の気持ちの問題。
体調が悪くなったりするのも、たまたまなこと。
でも、まぁ荒れてる墓を他人が勝手にどうにかするのは良くない。
>>913
他人のお墓を触るなんてダメよ。
霊云々じゃなくても、他人の家の物を勝手に触ったら失礼だしね・・・。
可哀想と思われるのが「失礼な」「大きなお世話」と思う人もいるから。
もちろん、あなたは優しい気持ちでやってあげたんだろうけどね。
他人のお墓を触るなんてダメよ。
霊云々じゃなくても、他人の家の物を勝手に触ったら失礼だしね・・・。
可哀想と思われるのが「失礼な」「大きなお世話」と思う人もいるから。
もちろん、あなたは優しい気持ちでやってあげたんだろうけどね。
お偉いようには読めないけどな
>>917
それを言うならあなたもよ。
他人のお墓を勝手に哀れんで石積んで、それで供養できるとでも思ったの？
デートがてらにそんなことしても、失礼なだけよ。
でも、うちも旦那がお墓参りの時に他人様のお墓に手を付いてしまって、
帰ってからものすごくうなされた時があったから、
無闇に他人様のお墓に触った関わったらいけないってのは、私もそうだと思うよ。
それを言うならあなたもよ。
他人のお墓を勝手に哀れんで石積んで、それで供養できるとでも思ったの？
デートがてらにそんなことしても、失礼なだけよ。
でも、うちも旦那がお墓参りの時に他人様のお墓に手を付いてしまって、
帰ってからものすごくうなされた時があったから、
無闇に他人様のお墓に触った関わったらいけないってのは、私もそうだと思うよ。
霊がどうこう言いたい奴はもうオカ板へ行きなよ。
スレ違い。
スレ違い。
私の友人は寺に嫁にいったが、昔も今も霊体験皆無。
寺に住んでるわけでもないのに、皆気にしすぎ。
寺に住んでるわけでもないのに、皆気にしすぎ。
>>919って変な人ね。ヒステリー気質みたいね。
びっくりしたわ書き込み。
びっくりしたわ書き込み。
何か憑いてますかね？
っていうか、「石をつむ」って何？不気味。
今、ﾏﾝｿﾝですが寺の傍に住んでます。
ベランダで洗濯物を干していると鐘突きしているお坊さんと目が合う距離ｗ
墓も納骨堂も無く幼稚園で儲けているような所なので
普段は別にどうということはないのだが
７時と１８時の鐘には最初ビックリした。日曜以外毎日＆講がある時もだし。
でも、慣れるもんだね～しかも案外便利。
７時以降に寝過ごす事が皆無になったよ。
今日も鎮痛剤使って爆睡して寝過ごしてたから助かった！
ベランダで洗濯物を干していると鐘突きしているお坊さんと目が合う距離ｗ
墓も納骨堂も無く幼稚園で儲けているような所なので
普段は別にどうということはないのだが
７時と１８時の鐘には最初ビックリした。日曜以外毎日＆講がある時もだし。
でも、慣れるもんだね～しかも案外便利。
７時以降に寝過ごす事が皆無になったよ。
今日も鎮痛剤使って爆睡して寝過ごしてたから助かった！
私は小学校の近くに住んでいます。
毎朝のチャイムや合唱練習、昼休みの子供達の歓声、
下校のチャイムや放課後のサッカーの様子などなどなどなど。。。
窓をあけていればハッキリと聞こえます。
でもこれが癒されるんだよな～、いい感じに。
毎朝のチャイムや合唱練習、昼休みの子供達の歓声、
下校のチャイムや放課後のサッカーの様子などなどなどなど。。。
窓をあけていればハッキリと聞こえます。
でもこれが癒されるんだよな～、いい感じに。
929 ：可愛い奥様：2006/03/03(金) 20:54:47 ID:bZ+uAtBl
石を積むって賽の河原で幼くして亡くなった子が
鬼に崩されながらやるやつしか知らないんだが，
何か供養の意味があるの？
鬼に崩されながらやるやつしか知らないんだが，
何か供養の意味があるの？
買う前に色々気にして、買わないのならわかるけど
もう買っちゃったのなら、気にしない気にしない。
>>917
いや、偉くないけどさ。
至極当然の事をいっただけだよ。
これからも、そういうことはしないほうがいいと思います。
もう買っちゃったのなら、気にしない気にしない。
>>917
いや、偉くないけどさ。
至極当然の事をいっただけだよ。
これからも、そういうことはしないほうがいいと思います。
あ～、もうどうにかならないの？この流れ。
風水やら陰陽道やら霊障やら、全部板違いだっつの。
風水やら陰陽道やら霊障やら、全部板違いだっつの。
参考になったのは、線香臭いというレスだけ
>>933
ﾜﾛｽ。
思ったんだけど、土地に関して○○の近くなんですけど…って相談する
人って、多かれ少なかれ「やっぱり良くないかな?」的な感情があるから
だと思うんで、それなら止めた方が良い希ｶﾞｽ。
購入してからじゃ遅いからね。
ﾜﾛｽ。
思ったんだけど、土地に関して○○の近くなんですけど…って相談する
人って、多かれ少なかれ「やっぱり良くないかな?」的な感情があるから
だと思うんで、それなら止めた方が良い希ｶﾞｽ。
購入してからじゃ遅いからね。
以前お寺の近くに住んでいました。
風向きによってですが法事？があると線香臭いのには参りました。
一時的に臭いだけならともかく洗濯物に臭いが移った…orz
都心なので駐車場が少なくて路駐はされるし。
あともう一つお寺の近くで気になったのはカラス。
カラスってろうそくだか線香だかが大好きで、
カラスが火のついたそれらをくわえて巣に帰ろうとして
民家に落として家事になったことが数件あるというのをニュースの特集でやってました。
ご参考までに。
風向きによってですが法事？があると線香臭いのには参りました。
一時的に臭いだけならともかく洗濯物に臭いが移った…orz
都心なので駐車場が少なくて路駐はされるし。
あともう一つお寺の近くで気になったのはカラス。
カラスってろうそくだか線香だかが大好きで、
カラスが火のついたそれらをくわえて巣に帰ろうとして
民家に落として家事になったことが数件あるというのをニュースの特集でやってました。
ご参考までに。
蚊がすごいよね、お寺の近く。
お花の水とかにウジが湧くらしい。
立ち話しもできないよ。
お花の水とかにウジが湧くらしい。
立ち話しもできないよ。
>>936
奥様、ボウフラ…
奥様、ボウフラ…
まだ集合住宅住まいですが、夫と将来ペットと住める家がいいねー
と夢を語っております。へーベルハウスのプラスワン・プラスニャン
の家などいいなーと思ったり。どなたか施行された方いらっしゃいますか？
ちなみにうちは猫が希望。でも夫の実家の猫は普通にいごごち良く
暮らしているので、プラスニャンは贅沢かも・・と思ったり。
と夢を語っております。へーベルハウスのプラスワン・プラスニャン
の家などいいなーと思ったり。どなたか施行された方いらっしゃいますか？
ちなみにうちは猫が希望。でも夫の実家の猫は普通にいごごち良く
暮らしているので、プラスニャンは贅沢かも・・と思ったり。
>>935
以前、身内が転勤で、寺のない墓地の隣の一軒家を借りて住んでいたけど、
朝晩の線香の煙の他に、お供え物狙いの動物に困っていた。
やや田舎だったせいか、烏や猫の他に、
イタチだか狸だかが集まって来て困ると言っていた。
床下でごそごそしていたり、庭に植えてある植物に害を加えたり、
洗濯物に悪戯をしたりと、やられ放題だったらしい。
しかも、かなりにぎやかに仏事を執り行う地方だったので、
盆暮れ正月･各お彼岸には、毎日のようにたくさんの人が訪れ、
ガンガンに線香を焚き、ドンチャカお経？をあげ、大変に賑やか。
その他、突発的にお葬式があると、その後しばらくは、やっぱり賑やか。
「賑やか過ぎて幽霊も出ない。人目が多いから泥棒に入られにくくていいわ。」
と、最後には順応していた。
以前、身内が転勤で、寺のない墓地の隣の一軒家を借りて住んでいたけど、
朝晩の線香の煙の他に、お供え物狙いの動物に困っていた。
やや田舎だったせいか、烏や猫の他に、
イタチだか狸だかが集まって来て困ると言っていた。
床下でごそごそしていたり、庭に植えてある植物に害を加えたり、
洗濯物に悪戯をしたりと、やられ放題だったらしい。
しかも、かなりにぎやかに仏事を執り行う地方だったので、
盆暮れ正月･各お彼岸には、毎日のようにたくさんの人が訪れ、
ガンガンに線香を焚き、ドンチャカお経？をあげ、大変に賑やか。
その他、突発的にお葬式があると、その後しばらくは、やっぱり賑やか。
「賑やか過ぎて幽霊も出ない。人目が多いから泥棒に入られにくくていいわ。」
と、最後には順応していた。
940 ：可愛い奥様：2006/03/04(土) 13:14:25 ID:YHKzfhzZ
本当にヤバイと後悔するのは
寺のボウフラや線香カラスじゃないよ。
ある特定の集団が住んでいる地域。接した人なら理解できると思うけど
犯罪多発だし人間なのにDNAが違う・・と感じる人たちがいる地域。
まあ、こういう地域は町に新しい名称を最近は付けちゃうんだけどね。
寺のボウフラや線香カラスじゃないよ。
ある特定の集団が住んでいる地域。接した人なら理解できると思うけど
犯罪多発だし人間なのにDNAが違う・・と感じる人たちがいる地域。
まあ、こういう地域は町に新しい名称を最近は付けちゃうんだけどね。
941 ：↑：2006/03/04(土) 13:16:49 ID:l/meA2mE
おまえ道徳の時間に何をきいてたんだ？
バカ！！！！！
死ね！！！！！！！
お前の旦那は、
淋病です。
バカ！！！！！
死ね！！！！！！！
お前の旦那は、
淋病です。
ホラ、
>>941のタイプの人たちが、多い地域なので危険なんですわ。
>>941のタイプの人たちが、多い地域なので危険なんですわ。
>>940
接した人＝言われるまでもない
接したことがない人＝そういった地区がない
にもかかわらず得意気に何の役にも立たない、人を不快にさせるだけ
のことを書いたらそらバカ言われますね。反省してくださいね。
接した人＝言われるまでもない
接したことがない人＝そういった地区がない
にもかかわらず得意気に何の役にも立たない、人を不快にさせるだけ
のことを書いたらそらバカ言われますね。反省してくださいね。
良い環境はお金で買え
以前住んでいた家は小さな神社の近くだった（といっても５０メートルはあったけど）。
普段はそこに神社があることすら忘れられるぐらい、なーんにも問題なかったんだけど
７月のある３日間、夕方５時から８時まで大音声の演歌・民謡が延々と・・・
夏祭りのイベントでカラオケ大会をしていたらしい。
窓を閉めきった室内にもガンガン響いていたから、近所の人はさぞうるさかったことだろう。
苦情は出なかったんだろうか。風物詩と諦めていたのかな。
普段はそこに神社があることすら忘れられるぐらい、なーんにも問題なかったんだけど
７月のある３日間、夕方５時から８時まで大音声の演歌・民謡が延々と・・・
夏祭りのイベントでカラオケ大会をしていたらしい。
窓を閉めきった室内にもガンガン響いていたから、近所の人はさぞうるさかったことだろう。
苦情は出なかったんだろうか。風物詩と諦めていたのかな。
946 ：可愛い奥様：2006/03/04(土) 20:50:58 ID:kn9v/k+b
それにしても941の反応は異常と思うが・・・
我が家の向かいに平気で路駐する夫婦が越してきて
あまり頻繁で(身内がしょっちゅう来てる)挙句にうちの車が出られない状態だったので
注意したら、それ以来挨拶を無視するようになった。
本当に鬱です。
神社とか墓とかセレモニー会館なんて屁みたいなもんだよ。
一番暮らしづらくて引越しを真剣に考えてしまうのは対人関係だ。
向かいと両隣辺りに非常識人間に住まわれたらそれでもうお終いだと思う。
あまり頻繁で(身内がしょっちゅう来てる)挙句にうちの車が出られない状態だったので
注意したら、それ以来挨拶を無視するようになった。
本当に鬱です。
神社とか墓とかセレモニー会館なんて屁みたいなもんだよ。
一番暮らしづらくて引越しを真剣に考えてしまうのは対人関係だ。
向かいと両隣辺りに非常識人間に住まわれたらそれでもうお終いだと思う。
>>947
本当にそう思う。
まだ土地購入前だけど、近隣の住民がどんな人なのかすごい気になる。
ただ、他の要素に比べて事前に調べにくいよね。
一見いい人そうに見えても実際は違う場合だってあるし。
逆にまだ住民がまばらな新興住宅地とかなら、
最初は気楽かもしれないけど、
隣にどんな人が来るか分からないというのもまた恐怖。
本当にそう思う。
まだ土地購入前だけど、近隣の住民がどんな人なのかすごい気になる。
ただ、他の要素に比べて事前に調べにくいよね。
一見いい人そうに見えても実際は違う場合だってあるし。
逆にまだ住民がまばらな新興住宅地とかなら、
最初は気楽かもしれないけど、
隣にどんな人が来るか分からないというのもまた恐怖。
>947
私も全く同意だよ。
ここ数日で土地がついに決まったのでそればっかり心配してるよ。
子供がいるからなおさら非常識な人がいても注意しにくいし
我慢、我慢の日々になるんだと思う。
今はボロ社宅住まいなんだけど非常識な奴ほどえばってるから
家を買ってもどこいってもそうなんだろうなって思う。
でも買わないと困るからついに決意したんだけどさ・・・。
なるべく近所付き合いは挨拶だけで、ちゃんと役員とか
係りをこなして地味にやっていって・・・。
どうか路上駐車とかされませんように。
一応調べてから決めたけど本当に怖いよ～。
私も全く同意だよ。
ここ数日で土地がついに決まったのでそればっかり心配してるよ。
子供がいるからなおさら非常識な人がいても注意しにくいし
我慢、我慢の日々になるんだと思う。
今はボロ社宅住まいなんだけど非常識な奴ほどえばってるから
家を買ってもどこいってもそうなんだろうなって思う。
でも買わないと困るからついに決意したんだけどさ・・・。
なるべく近所付き合いは挨拶だけで、ちゃんと役員とか
係りをこなして地味にやっていって・・・。
どうか路上駐車とかされませんように。
一応調べてから決めたけど本当に怖いよ～。
今住んでるところだって致命的でない程度に変な人はいるし
ウチだって人から見れば変かもしれないw
だから どこに行ったっていい人ばっかってことはありえないと
思うようにして土地買った。
少なくとも隣接するお宅が普通の方であることだけは確認できて
いるので、あとは自分の信じる範囲で常識的に暮らすしかない。
あと、このスレのおかげで前もっての挨拶一つでずい分違うことを
学びました。ありがとうございます。
ウチだって人から見れば変かもしれないw
だから どこに行ったっていい人ばっかってことはありえないと
思うようにして土地買った。
少なくとも隣接するお宅が普通の方であることだけは確認できて
いるので、あとは自分の信じる範囲で常識的に暮らすしかない。
あと、このスレのおかげで前もっての挨拶一つでずい分違うことを
学びました。ありがとうございます。
>>947
うちも建ててる途中だけど、先日向かいの家に挨拶に行ったら、うるさそうな
ｵﾔｼﾞが出てきて、「(お宅と違って)うちはﾏｯﾁ箱みたいな家ですけど」
みたいな嫌味を言われた…。
前住人もそこのｵﾔｼﾞは小ｳﾙｻｲと言ってたので、分かってはいたが。
1件の家を潰して1件の家を建ててるのに、何が気に食わないのか。
もともとその辺りの敷地は古い家が多く、敷地はその地域の中では広い方で
(と言っても50～100坪くらいだけど)10年ほど前から、建て売り業者が土地を
買って、20坪弱くらいの建て売りを建ててるので、100坪の家とか15坪の
家とかが混在している地域で。嫌味なｵﾔｼﾞ、ｲﾔだな…。
うちも建ててる途中だけど、先日向かいの家に挨拶に行ったら、うるさそうな
ｵﾔｼﾞが出てきて、「(お宅と違って)うちはﾏｯﾁ箱みたいな家ですけど」
みたいな嫌味を言われた…。
前住人もそこのｵﾔｼﾞは小ｳﾙｻｲと言ってたので、分かってはいたが。
1件の家を潰して1件の家を建ててるのに、何が気に食わないのか。
もともとその辺りの敷地は古い家が多く、敷地はその地域の中では広い方で
(と言っても50～100坪くらいだけど)10年ほど前から、建て売り業者が土地を
買って、20坪弱くらいの建て売りを建ててるので、100坪の家とか15坪の
家とかが混在している地域で。嫌味なｵﾔｼﾞ、ｲﾔだな…。
952 ：可愛い奥様：2006/03/05(日) 09:26:35 ID:6dTzvdvV
>>951
ま、そんなもんでしょう。お気の毒とは思いますが。
マッチ箱みたいな家（すでに中古だったら）に住んでてよそできれいな家を建てられたら
おもしろくないですよ。（建てている間も音がうるさいし）
また古い家が多いとなれば新しい人が来ると（幼い子がいたり）
何かとうるさくなるんじゃないか・・・（慣れていた環境が侵されるような不安）
テニトリーが奪われるような錯覚にも陥ります。
すこしオヤジの気持ちもわかりますね（苦笑
ま、そんなもんでしょう。お気の毒とは思いますが。
マッチ箱みたいな家（すでに中古だったら）に住んでてよそできれいな家を建てられたら
おもしろくないですよ。（建てている間も音がうるさいし）
また古い家が多いとなれば新しい人が来ると（幼い子がいたり）
何かとうるさくなるんじゃないか・・・（慣れていた環境が侵されるような不安）
テニトリーが奪われるような錯覚にも陥ります。
すこしオヤジの気持ちもわかりますね（苦笑
953 ：可愛い奥様：2006/03/05(日) 10:58:05 ID:uGy3TmqX
954 ：可愛い奥様：2006/03/05(日) 11:36:20 ID:6dTzvdvV
>>953
私はまず自分に合った環境を見定める力と運と思います。
何億も払っても失敗している人もいますから。
>特定の地域の話題になると必ず湧くヒステリックなレスみれば
>やぱっりデンジャラスな地域ってあって
>住民までデンジャラスなんだわねー。 ｺﾜﾋ・ｺﾜﾋ
これもなんだかな～
まあ体験の少ない人が言うような・・・
私はまず自分に合った環境を見定める力と運と思います。
何億も払っても失敗している人もいますから。
>特定の地域の話題になると必ず湧くヒステリックなレスみれば
>やぱっりデンジャラスな地域ってあって
>住民までデンジャラスなんだわねー。 ｺﾜﾋ・ｺﾜﾋ
これもなんだかな～
まあ体験の少ない人が言うような・・・
住む本人の心がけ次第で周囲の環境が変わる可能性もなくはないような気がする。
地元工務店なんですが、あー契約しなきゃよかった。嫌だ嫌だ～
こっちの注文にちゃんと対応しない。
床暖房をたのめば要らないと思いますが、３畳くらいでいいですか？だって。
ガスの床暖を頼んだのに勝手に電気で見積もりしてくる。しかも聞いたこともないメーカー。理由は仕入れが安いからとぬかす。。
ルーバー窓はいやだと言ったのに６箇所もついている。
キッチンに明かりを入れたいからＦＩＸの細長い窓を頼めば実用的だと勝手に引き違いに変更している。
スパニッシュ瓦にしてもらったんだけど、３色ミックスでというとめんどくさがる。
エコカラットを頼めばなんですかそれ？ときた。挙句の果てに１㎡辺り１万円ふっかけられる。
とにかくこっちの要求が全然通じない！
オプションつけるのってうれしいものじゃないのかしら！？
どうしてめんどくさがるの！？
しかもこっちがカタログとりよせてメーカーに電話したりして調べなきゃいけない。
なんで！？自分でやれよ！
こっちは何千万とお金を払って一生暮らすんだよ！
お金は払うからやることやれ！
小さいとこって融通がきかないし熱心にやってくれない。
どうしてちゃんとしたメーカーを選ばなかったんだろう。あ～私のバカ！！！
建てる前から鬱。
こっちの注文にちゃんと対応しない。
床暖房をたのめば要らないと思いますが、３畳くらいでいいですか？だって。
ガスの床暖を頼んだのに勝手に電気で見積もりしてくる。しかも聞いたこともないメーカー。理由は仕入れが安いからとぬかす。。
ルーバー窓はいやだと言ったのに６箇所もついている。
キッチンに明かりを入れたいからＦＩＸの細長い窓を頼めば実用的だと勝手に引き違いに変更している。
スパニッシュ瓦にしてもらったんだけど、３色ミックスでというとめんどくさがる。
エコカラットを頼めばなんですかそれ？ときた。挙句の果てに１㎡辺り１万円ふっかけられる。
とにかくこっちの要求が全然通じない！
オプションつけるのってうれしいものじゃないのかしら！？
どうしてめんどくさがるの！？
しかもこっちがカタログとりよせてメーカーに電話したりして調べなきゃいけない。
なんで！？自分でやれよ！
こっちは何千万とお金を払って一生暮らすんだよ！
お金は払うからやることやれ！
小さいとこって融通がきかないし熱心にやってくれない。
どうしてちゃんとしたメーカーを選ばなかったんだろう。あ～私のバカ！！！
建てる前から鬱。
なんでそんなしょぼいところにしたの？
潰れたらおしまいじゃん。
やっぱ大手じゃなきゃ。
潰れたらおしまいじゃん。
やっぱ大手じゃなきゃ。
958 ：可愛い奥様：2006/03/05(日) 14:46:07 ID:Un8vAbjQ
契約前はまともだったの？
まあ大手だから安心ってこともないみたいだよ
まあ大手だから安心ってこともないみたいだよ
大手と近所の工務店だと、同じ仕様で１０００万くらい差が出るんだよね
これを安心料と思うべきか、ケチりたいと思うべきか
これを安心料と思うべきか、ケチりたいと思うべきか
960 ：可愛い奥様：2006/03/05(日) 15:23:54 ID:Un8vAbjQ
ブランド物と同じようなもんだと思ってたけど・・・
それはそこの工務店が悪かっただけでは？
工務店でもいいとこたくさんあると思うけどな。
工務店でもいいとこたくさんあると思うけどな。
でもその見極めは非常に難しい
この不景気なのに潰れる可能性があるところは
数年、数十年して不具合が出てきたときに本当に困ることになるから
ちゃんとした会社に頼んだほうが安全ですよ、とFPに言われたよ。
町の工務店もいいところあるんだけど、潰れたらお終いだし・・・。
不具合でても全部自腹修理になっちゃう。
数年、数十年して不具合が出てきたときに本当に困ることになるから
ちゃんとした会社に頼んだほうが安全ですよ、とFPに言われたよ。
町の工務店もいいところあるんだけど、潰れたらお終いだし・・・。
不具合でても全部自腹修理になっちゃう。
>>958-963
気に入った土地に建築条件がついていたのです。
マイホーム夢見てから２年さんざん展示場に通い情報収集したのは何だったのか。
呆然としています。
そしてちゃんと思っているような家になるのか不安でたまりません。
契約前はだいたい間取りを決めただけで細かい仕様なんかは決まっていなかったのです。
建築途中と完成した建物は見せてもらいましたが。
こんなに知識ややる気がないとは思いませんでした。
たしかにＨＭで同じ仕様で建てたらだいぶ金額が違うと思いますが
お金かけるだけあって新しいものはどんどん取り入れるし
イメージを伝えればなにかしら提案してくれたり情報を仕入れてくれたり、
一生懸命やると思います。
色や形のバランスも一緒に考えてくれるし。
保障もちゃんとしてるしね。うちなんて１０年しかないorz
地元工務店にもいいところはたくさんあると思いますが
とりあえずうちのところはだめだめです。
ちゃんとどういう家になるのか細かいとこまで決定した上で契約すればよかった・・・
気に入った土地に建築条件がついていたのです。
マイホーム夢見てから２年さんざん展示場に通い情報収集したのは何だったのか。
呆然としています。
そしてちゃんと思っているような家になるのか不安でたまりません。
契約前はだいたい間取りを決めただけで細かい仕様なんかは決まっていなかったのです。
建築途中と完成した建物は見せてもらいましたが。
こんなに知識ややる気がないとは思いませんでした。
たしかにＨＭで同じ仕様で建てたらだいぶ金額が違うと思いますが
お金かけるだけあって新しいものはどんどん取り入れるし
イメージを伝えればなにかしら提案してくれたり情報を仕入れてくれたり、
一生懸命やると思います。
色や形のバランスも一緒に考えてくれるし。
保障もちゃんとしてるしね。うちなんて１０年しかないorz
地元工務店にもいいところはたくさんあると思いますが
とりあえずうちのところはだめだめです。
ちゃんとどういう家になるのか細かいとこまで決定した上で契約すればよかった・・・
>>964
お気の毒さま…。
建築条件付、あるよね。もう契約しちゃったならしょうがないけど、
いくらかお金を積んで、外してもらう事も出来る所もあるようだよ。
それがいくらなのかは、工務店によって全然違うから、何割程度、
みたいな目安もないけどね。
契約しちゃったなら、うるさく思われても言いたい事はどんどん
言うべし。ずっと住むのは自分なんだからね。後悔しないよう、
頑張ってください。影ながら応援しています。
お気の毒さま…。
建築条件付、あるよね。もう契約しちゃったならしょうがないけど、
いくらかお金を積んで、外してもらう事も出来る所もあるようだよ。
それがいくらなのかは、工務店によって全然違うから、何割程度、
みたいな目安もないけどね。
契約しちゃったなら、うるさく思われても言いたい事はどんどん
言うべし。ずっと住むのは自分なんだからね。後悔しないよう、
頑張ってください。影ながら応援しています。
>964
私の先輩夫婦も、知り合いの大工さんに頼んで散々だったみたい。
犬を飼ってるので、ワックスや床材にも奥さんは気を遣いたくて、
材料を調べて指定しても、「そんなものは知らない」とか、
勝手に違うものを「こっちのほうがよさそうだから」とか言って
使用しようとしたり。
コンセント位置も、パソコンを使うから家具なんかとあわせて
位置を伝えても、首傾げられたりｗ
最終的には全部施主の指示通りしてもらえたみたいだけど、
こだわりの強い工務店や大工は要注意だね。
お互いのスタイルが一致してれば、これほど力強いことはないのだけど。
私の先輩夫婦も、知り合いの大工さんに頼んで散々だったみたい。
犬を飼ってるので、ワックスや床材にも奥さんは気を遣いたくて、
材料を調べて指定しても、「そんなものは知らない」とか、
勝手に違うものを「こっちのほうがよさそうだから」とか言って
使用しようとしたり。
コンセント位置も、パソコンを使うから家具なんかとあわせて
位置を伝えても、首傾げられたりｗ
最終的には全部施主の指示通りしてもらえたみたいだけど、
こだわりの強い工務店や大工は要注意だね。
お互いのスタイルが一致してれば、これほど力強いことはないのだけど。
>>964
私もできれば建築条件はずせれば一番いいと思う。
知人でも地元工務店で見積もって確かに坪単価は安いんだけど、
余り垢抜けた家にならないと止めた人がいるよ。
オプションが多くなっちゃうしね。
小さい所でも設計に力をいれて、先進のものをどんどん取りいれていこうと
してる所もあるけど、
たいがいは無難なパターンで造り慣れた標準的な家を造るとこが多いから、
いろいろこだわりのある人には難しいと思う。
このままでは後悔しそう。能力というものもあるしね。
もう少し詳細を詰めてから契約すればよかったですね。
建築条件はずせるかどうかは、その工務店の方針や、
需要と供給にもよるらしいですね。
売りにくい土地、売れ残った土地だと案外楽にはずせるみたいですが。
私もできれば建築条件はずせれば一番いいと思う。
知人でも地元工務店で見積もって確かに坪単価は安いんだけど、
余り垢抜けた家にならないと止めた人がいるよ。
オプションが多くなっちゃうしね。
小さい所でも設計に力をいれて、先進のものをどんどん取りいれていこうと
してる所もあるけど、
たいがいは無難なパターンで造り慣れた標準的な家を造るとこが多いから、
いろいろこだわりのある人には難しいと思う。
このままでは後悔しそう。能力というものもあるしね。
もう少し詳細を詰めてから契約すればよかったですね。
建築条件はずせるかどうかは、その工務店の方針や、
需要と供給にもよるらしいですね。
売りにくい土地、売れ残った土地だと案外楽にはずせるみたいですが。
契約ってなんの契約をしたの？
土地の契約？
建築の請負契約？
土地の契約？
建築の請負契約？
969 ：可愛い奥様：2006/03/05(日) 23:48:05 ID:Un8vAbjQ
普通は細かいことを全て決めてから契約するはずだけど。
うちはそうだったよ。
うちはそうだったよ。
>>964
なんだかウチと似てる
ウチは旦那の知り合いの紹介だったし
話を聞くうち、旦那がその工務店の社長に入れ込んじゃって
「ここでないと」って感じだったから他を見たりもしなかった。
それで足元見られたってとこあったと思うんだよねorz
私が色々腑に落ちないことばかりで旦那とも何度も険悪になった。
でもま住んでそろそろ5ヶ月、
後悔1/3諦め1/3よかった1/3って感じかなあ？
建てて住んじまったし、前向きに考えるしかないってのもある
なんだかウチと似てる
ウチは旦那の知り合いの紹介だったし
話を聞くうち、旦那がその工務店の社長に入れ込んじゃって
「ここでないと」って感じだったから他を見たりもしなかった。
それで足元見られたってとこあったと思うんだよねorz
私が色々腑に落ちないことばかりで旦那とも何度も険悪になった。
でもま住んでそろそろ5ヶ月、
後悔1/3諦め1/3よかった1/3って感じかなあ？
建てて住んじまったし、前向きに考えるしかないってのもある
建築条件つきって、土地を契約して、建物が折り合わず、
そこと契約しない事になれば、土地の契約は白紙撤回されるんじゃ？
でも、その土地がどうしても気にいっていたり、
建物も契約してしまってると、難しいのかな。
時間をかけても、希望どおりの建物が建てられればよいけど、
小さいとこだと、仕入れルートとか、取り扱いも限られていて
施主支給しないと無理だったりしないのかな。
そこの建物が気にいって契約するのが一番いいんだろうけれど、
土地だけ気に入ってるってのは難しそう。
そこと契約しない事になれば、土地の契約は白紙撤回されるんじゃ？
でも、その土地がどうしても気にいっていたり、
建物も契約してしまってると、難しいのかな。
時間をかけても、希望どおりの建物が建てられればよいけど、
小さいとこだと、仕入れルートとか、取り扱いも限られていて
施主支給しないと無理だったりしないのかな。
そこの建物が気にいって契約するのが一番いいんだろうけれど、
土地だけ気に入ってるってのは難しそう。
本来はそうなんだけど
とりあえず請け負い契約しちゃったり…
とりあえず請け負い契約しちゃったり…
契約は土地建物両方していますorz
土地は気に入っているんです。
手付金に１５０万払っていて、これは白紙撤回にすると戻ってきません。
建築条件をはずす話は初期の段階でしたことがあるんですが
土地代に２００万プラスだと言われました。
何が嫌って、頼んだものを勝手にアレンジされてしまうこと。
昔ながらの普通の家しか作れないなら、こっちの注文くらい忠実にやってくれ～
とにかく言いたいことは言って、
まかせっきりにしないで自分でチェックしていこうと思います。
土地は気に入っているんです。
手付金に１５０万払っていて、これは白紙撤回にすると戻ってきません。
建築条件をはずす話は初期の段階でしたことがあるんですが
土地代に２００万プラスだと言われました。
何が嫌って、頼んだものを勝手にアレンジされてしまうこと。
昔ながらの普通の家しか作れないなら、こっちの注文くらい忠実にやってくれ～
とにかく言いたいことは言って、
まかせっきりにしないで自分でチェックしていこうと思います。
２００万で建築条件をはずす事ができるのなら払っちゃうけどなぁ。
総額・予算に対して、２００万円の価値が分かりませんが、
不安がある・お気に入りのＨＭがある場合は、
外せるなら外す方を選ぶな…
とは言っても、今からは難しいのでしょうから、
その２００万円で外部の建築士を
第三者やデザイナーとしていれる、のは無理！？
不安がある・お気に入りのＨＭがある場合は、
外せるなら外す方を選ぶな…
とは言っても、今からは難しいのでしょうから、
その２００万円で外部の建築士を
第三者やデザイナーとしていれる、のは無理！？
前に気に入った場所が建築条件付で
建築条件付って基本的には建売と同じだと思っていただいていいです、
と営業マンが言っていたので、同じようなものかと思ってました。
結局買わなかったけど・・
今月入居なのですが、家を見に行くたび、ご近所の方々から
引越し前に中を見せて欲しい、とか、遊びにいくね、などと言われます。
これって真に受けて招待すべき？
来てもらってもかまわないんですが、子供が小さいので
家の中がぐじゃぐじゃだろうし、ちょっと鬱だ。
社交辞令としてスルーしておけばいいんでしょうか。
建築条件付って基本的には建売と同じだと思っていただいていいです、
と営業マンが言っていたので、同じようなものかと思ってました。
結局買わなかったけど・・
今月入居なのですが、家を見に行くたび、ご近所の方々から
引越し前に中を見せて欲しい、とか、遊びにいくね、などと言われます。
これって真に受けて招待すべき？
来てもらってもかまわないんですが、子供が小さいので
家の中がぐじゃぐじゃだろうし、ちょっと鬱だ。
社交辞令としてスルーしておけばいいんでしょうか。
ごめんなさい ↑の
>建築条件付って基本的には建売と同じだと思っていただいていいです、
と営業マンが言っていたので、同じようなものかと思ってました。
というのは、自分たちがこういう仕様のものしか作れないなら
それを契約時に説明すべきだよ、ということがいいたかったのです。
それをしなかった業者側が悪いと思いますので、だめもとでがんがん交渉してみてください。
なんだか、へんな書き方ですみません。
>建築条件付って基本的には建売と同じだと思っていただいていいです、
と営業マンが言っていたので、同じようなものかと思ってました。
というのは、自分たちがこういう仕様のものしか作れないなら
それを契約時に説明すべきだよ、ということがいいたかったのです。
それをしなかった業者側が悪いと思いますので、だめもとでがんがん交渉してみてください。
なんだか、へんな書き方ですみません。
そういえば昔、実家の隣に家が建ったときに、
入居前にご近所さんの見学会みたいなのがあったなぁ。
幼稚園児だった私まで一緒に着いて行った。
その土地の風習みたいなのがあるのかも。
入居前にさらっと見せるのはまだいいけど、
入居後の散らかって忙しい時期には来てほしくないね。
ご近所の方招待しても、今後親密に付き合っていく間柄じゃないかもしれないし。
入居前にご近所さんの見学会みたいなのがあったなぁ。
幼稚園児だった私まで一緒に着いて行った。
その土地の風習みたいなのがあるのかも。
入居前にさらっと見せるのはまだいいけど、
入居後の散らかって忙しい時期には来てほしくないね。
ご近所の方招待しても、今後親密に付き合っていく間柄じゃないかもしれないし。
うちももうすぐ完成なんだけど、見せて欲しいって言われてる。
義実家の近くなんで、義母の友達とかなんだけど、
自分とこが老朽化してるんで、建て直しも検討してて、
うちのＨＭ（地元中心の弱小メーカー）の仕事ぶりや周囲への気遣いがよかったと。
近隣で大手ＨＭと大工さん一人が住み込みで建ててる昔ながらの家と、
中規模工務店が建てているんだけど、そこは道路に資材出しっぱなしにしたり
トラックで通行止めしちゃってるのに知らん顔とか、ホコリがひどいのに養生しないとかで。
そういう事もあるかもしれないけど、本当のご近所なら
976さんちから自分の家がどんな風に見えるのか気になるってのもあるかもね。
見せたくないならスルーでいいと思うけど、入居前なら見せてもいいとかあるなら
今からちょっとだけならいいですよ～とか言えばいいかな？
でも皆一緒なら一回で済むけど、私も私も～と次々来られてもウザイか。
義実家の近くなんで、義母の友達とかなんだけど、
自分とこが老朽化してるんで、建て直しも検討してて、
うちのＨＭ（地元中心の弱小メーカー）の仕事ぶりや周囲への気遣いがよかったと。
近隣で大手ＨＭと大工さん一人が住み込みで建ててる昔ながらの家と、
中規模工務店が建てているんだけど、そこは道路に資材出しっぱなしにしたり
トラックで通行止めしちゃってるのに知らん顔とか、ホコリがひどいのに養生しないとかで。
そういう事もあるかもしれないけど、本当のご近所なら
976さんちから自分の家がどんな風に見えるのか気になるってのもあるかもね。
見せたくないならスルーでいいと思うけど、入居前なら見せてもいいとかあるなら
今からちょっとだけならいいですよ～とか言えばいいかな？
でも皆一緒なら一回で済むけど、私も私も～と次々来られてもウザイか。
ご近所っていっても元々付き合いのある関係じゃないんでしょ？
「遊びにいくね」ってところがびっくり。
でも、何人かから言われてるってことはそこの土地柄では常識的なことなのかなぁ。
>>981さんみたいに義母の友達とかなら分かるけど。
完成見学会とかあればそのときに皆さんどうぞ～って言えるのにね。
とりあえずスルーした方がいいかも。
あんまりずかずか親しげな人って何かの勧誘かも・・と思ってしまう。
「遊びにいくね」ってところがびっくり。
でも、何人かから言われてるってことはそこの土地柄では常識的なことなのかなぁ。
>>981さんみたいに義母の友達とかなら分かるけど。
完成見学会とかあればそのときに皆さんどうぞ～って言えるのにね。
とりあえずスルーした方がいいかも。
あんまりずかずか親しげな人って何かの勧誘かも・・と思ってしまう。
うち完成見学会のとき近隣の人結構来たみたいです
じゃなければわざわざ機会をもってどうぞーとはやらないと思う
でも勤めだしてまもない会社の同僚に言われたときは華麗にスルーした。
まあどうせ社交辞令だったと思うんだけどね
じゃなければわざわざ機会をもってどうぞーとはやらないと思う
でも勤めだしてまもない会社の同僚に言われたときは華麗にスルーした。
まあどうせ社交辞令だったと思うんだけどね
自分の家が見られるのは嫌だけど
よそ様のお宅はいっぱい見てみたいw
よそ様のお宅はいっぱい見てみたいw
うちは義実家建て替えなので、現場で近所の人に会うたんび、
見せて貰うの楽しみだわ～。と言われる。
まぁ、トメスペースは、トメもそうやって近所の家みてたんだから見られても仕方ないと思うけど、
こっちは極力見られたくないのよね。
でも回避するのは絶対無理そうなので、
引き渡し後引っ越しまでの間にご近所には見せろ。とトメには言ってある。
こっちが引っ越し後はトメの知り合いでも子世帯は見せない予定。
見せて貰うの楽しみだわ～。と言われる。
まぁ、トメスペースは、トメもそうやって近所の家みてたんだから見られても仕方ないと思うけど、
こっちは極力見られたくないのよね。
でも回避するのは絶対無理そうなので、
引き渡し後引っ越しまでの間にご近所には見せろ。とトメには言ってある。
こっちが引っ越し後はトメの知り合いでも子世帯は見せない予定。
招待などせず聞き流しておくのが基本。
でも熱意のある人は本当に見にきますので、さすがにそれは拒めませんねｗ
うちは引越しの前後に近所の人が２．３組ほど見に来ましたが、
荷物もといていないダンボールだらけの状態で、見せたので、かえって
気が楽でした。
荷物を出してからは、散らかってるからと、お断りしました。
片付くまでの間は、荷物をあけるにしたがってだんだん汚くなっていって、
人に見られるのは鬱だもの。
片付いてから来たのは、ほんとの身内だけです。
でも熱意のある人は本当に見にきますので、さすがにそれは拒めませんねｗ
うちは引越しの前後に近所の人が２．３組ほど見に来ましたが、
荷物もといていないダンボールだらけの状態で、見せたので、かえって
気が楽でした。
荷物を出してからは、散らかってるからと、お断りしました。
片付くまでの間は、荷物をあけるにしたがってだんだん汚くなっていって、
人に見られるのは鬱だもの。
片付いてから来たのは、ほんとの身内だけです。
皆様いろいろ助言ありがとうございます。
976です。
やはりスルーがいいですよね。
けっこう同じように言われている奥様がいて、
びっくり、というか、やはり周りは興味があるんだ、と改めて思いました。
引越し予定地は20件ほどが一気に建つ分譲地で、
建売もあれば注文住宅もあり、いっせいに完成するので
ご近所の皆さんからしたら興味深々なんだと思います。
どうかどうか、宗教がらみとか、へんなご近所がたくさんいませんように・・・
976です。
やはりスルーがいいですよね。
けっこう同じように言われている奥様がいて、
びっくり、というか、やはり周りは興味があるんだ、と改めて思いました。
引越し予定地は20件ほどが一気に建つ分譲地で、
建売もあれば注文住宅もあり、いっせいに完成するので
ご近所の皆さんからしたら興味深々なんだと思います。
どうかどうか、宗教がらみとか、へんなご近所がたくさんいませんように・・・
>>987
「見せて欲しい」っていうご近所は昔ながらの住民なの？
新しく建つ他のおうちにも声かけてるようなら
そのうちの何軒かみるだけで満足してもらえるといいね。
それにしても全くの赤の他人なのにご近所ってだけでそんなこと言い出すのは
あまりにもずうずうしいと思うのは私だけ？
でもここではよく出てくる話題だもんね。うちも覚悟しとこう。
「見せて欲しい」っていうご近所は昔ながらの住民なの？
新しく建つ他のおうちにも声かけてるようなら
そのうちの何軒かみるだけで満足してもらえるといいね。
それにしても全くの赤の他人なのにご近所ってだけでそんなこと言い出すのは
あまりにもずうずうしいと思うのは私だけ？
でもここではよく出てくる話題だもんね。うちも覚悟しとこう。
我が家の近所のあるおじさん。
息子さんが自分の家から歩いて30秒の所に新居を建てて、引っ越してくる事になった。
かなり立派な家がもうすぐ完成しそうなのだけれど、
舞い上がっているおじさんは、息子夫婦の了解も無く
通りかかる近所の人をナンパしては、建築中の息子夫婦の新居をお披露目してる。
こちらから見せてって言わなくても、「いや～、もうすぐ完成です。見てやってくださいよ！」って。
来月には息子夫婦が引っ越してくるらしいけれど、
私が嫁だったら自分達の知らぬ間に、舅にそんなことされてたら
凄く嫌だ。
息子さんが自分の家から歩いて30秒の所に新居を建てて、引っ越してくる事になった。
かなり立派な家がもうすぐ完成しそうなのだけれど、
舞い上がっているおじさんは、息子夫婦の了解も無く
通りかかる近所の人をナンパしては、建築中の息子夫婦の新居をお披露目してる。
こちらから見せてって言わなくても、「いや～、もうすぐ完成です。見てやってくださいよ！」って。
来月には息子夫婦が引っ越してくるらしいけれど、
私が嫁だったら自分達の知らぬ間に、舅にそんなことされてたら
凄く嫌だ。
みなさんのお宅は何時ごろまで工事をされていましたか?
最近雨が多く、工期が遅れているせいか、6時半まで工事をしていて、
片付けようとしていた所、向かいの家のおじさんに、いつまでやってるんだ、
と文句を言われて、これから5時半に工事を終わらせて片付けを始め、
6時には撤収するようにしたそうです。
個人的には6時半くらいなら別に…と思ったのですが、定年して日中家に
いるみたいなので、うるさいのでしょうね。
現在建て方で、一番うるさい時期だと思われます。時間を早くしても
日数が延びるだけなんですけどね(＾＾;２)
最近雨が多く、工期が遅れているせいか、6時半まで工事をしていて、
片付けようとしていた所、向かいの家のおじさんに、いつまでやってるんだ、
と文句を言われて、これから5時半に工事を終わらせて片付けを始め、
6時には撤収するようにしたそうです。
個人的には6時半くらいなら別に…と思ったのですが、定年して日中家に
いるみたいなので、うるさいのでしょうね。
現在建て方で、一番うるさい時期だと思われます。時間を早くしても
日数が延びるだけなんですけどね(＾＾;２)
なにそのかおもじ
>>991
＞現在建て方で、一番うるさい時期だと思われます。時間を早くしても
＞日数が延びるだけなんですけどね(＾＾;２)
あのー
うるさいおじさんかもしれないけど
やっぱり騒音でうるさくて迷惑をかけているのだから
全然反省の感じられない書きこみはいただけないわ。
日が長くなったとはいえ今の時期6時半まで工事は遅いと思います。
それでも遅くまでやりたいときは
一言いってくれると気分的にも全然違うんだけどね。
はい。お隣が、雨で工期遅れて
夜の10時過ぎまで外構工事をされて困った私はそう思うんです。
6時半なんて毎日でした。
＞現在建て方で、一番うるさい時期だと思われます。時間を早くしても
＞日数が延びるだけなんですけどね(＾＾;２)
あのー
うるさいおじさんかもしれないけど
やっぱり騒音でうるさくて迷惑をかけているのだから
全然反省の感じられない書きこみはいただけないわ。
日が長くなったとはいえ今の時期6時半まで工事は遅いと思います。
それでも遅くまでやりたいときは
一言いってくれると気分的にも全然違うんだけどね。
はい。お隣が、雨で工期遅れて
夜の10時過ぎまで外構工事をされて困った私はそう思うんです。
6時半なんて毎日でした。
>>993
現場監督と担当は折ごと(取り壊し前、着工前、建て方前)に挨拶に行っていますし、
建て方が始まる前には私達も一緒にご挨拶に伺いました。それでもﾀﾞﾒでしょうか?
>>993が書いてるように、10時過ぎまで工事をしているのとは全然違うと
思うのですが。
反省と言われても、私が遅くまでしてくれと頼んだ訳でもありませんし。
ちなみに、>>933さんが家を建てた時は何時ごろまで工事をされていましたか?
そして夏場だったら6時半でも良いのでしょうか。
>>992
変なかおもじすいません(＾＾;２)
知らない内に２を打っちゃったみたい。
現場監督と担当は折ごと(取り壊し前、着工前、建て方前)に挨拶に行っていますし、
建て方が始まる前には私達も一緒にご挨拶に伺いました。それでもﾀﾞﾒでしょうか?
>>993が書いてるように、10時過ぎまで工事をしているのとは全然違うと
思うのですが。
反省と言われても、私が遅くまでしてくれと頼んだ訳でもありませんし。
ちなみに、>>933さんが家を建てた時は何時ごろまで工事をされていましたか?
そして夏場だったら6時半でも良いのでしょうか。
>>992
変なかおもじすいません(＾＾;２)
知らない内に２を打っちゃったみたい。
夕方6時半と言えば、早い家庭では食事時。（うちは6時45分頃）
昼間はお互い様で我慢できるけど
夕食時でもある薄暗い夕方に連日工事をされるのは
正直やめてほしいと思う。
＞反省と言われても、私が遅くまでしてくれと頼んだ訳でもありませんし。
ご近所に迷惑をかけないように、今まで通りの時間で終わらせてと頼んだ訳でもありませんよね。
昼間はお互い様で我慢できるけど
夕食時でもある薄暗い夕方に連日工事をされるのは
正直やめてほしいと思う。
＞反省と言われても、私が遅くまでしてくれと頼んだ訳でもありませんし。
ご近所に迷惑をかけないように、今まで通りの時間で終わらせてと頼んだ訳でもありませんよね。
>>995
>ご近所に迷惑をかけないように、今まで通りの時間で終わらせてと頼んだ訳でもありませんよね。
雨のせいで6時半まで工事をしているのかな?ってのは憶測であって、今までが
何時まで工事をしていたのか知りません。
ずっと同じ時間までしていたのか分からないので、苦情が来た事を知らされる
まで、分からなかったのですから、頼む事もできません。
連日と言っても、ﾌﾟﾚﾊﾌﾞなので4日程度で終わる建て方工事です。
というか、みなさんのお家は何時頃まで工事をしていましたか?と聞いた
だけなのに、どうして叩かれるのか不思議なんですけど。
>>995のお宅は何時まで工事していたんですか?
もし建て売りだったら、工事中に近隣に挨拶に行く事もないし、
工事を何時までしていたかも知らないでしょうが。
>ご近所に迷惑をかけないように、今まで通りの時間で終わらせてと頼んだ訳でもありませんよね。
雨のせいで6時半まで工事をしているのかな?ってのは憶測であって、今までが
何時まで工事をしていたのか知りません。
ずっと同じ時間までしていたのか分からないので、苦情が来た事を知らされる
まで、分からなかったのですから、頼む事もできません。
連日と言っても、ﾌﾟﾚﾊﾌﾞなので4日程度で終わる建て方工事です。
というか、みなさんのお家は何時頃まで工事をしていましたか?と聞いた
だけなのに、どうして叩かれるのか不思議なんですけど。
>>995のお宅は何時まで工事していたんですか?
もし建て売りだったら、工事中に近隣に挨拶に行く事もないし、
工事を何時までしていたかも知らないでしょうが。
何だかちょっとヤな感じと思ったのは
私だけだろうか・・・？
私だけだろうか・・・？
私も建ててるとき、ご近所から苦情が出て落ち込みました～
やっぱり６時すぎとかまでやってたみたい。あわててお饅頭もって謝ってまわりました。
以来、工事は５時すぎには終わるようになり、結果長くかかっちゃったけど・・・
やっぱり６時すぎとかまでやってたみたい。あわててお饅頭もって謝ってまわりました。
以来、工事は５時すぎには終わるようになり、結果長くかかっちゃったけど・・・
>999
乙です。
乙です。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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