ヒューザー住民は激しくDQN ４

前スレ
ヒューザー住民は激しくDQN
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133479154/
ヒューザー住民は激しくDQN　２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133677337/

関連スレ
「公的資金投入を主張する厚かましいヒューザー住民」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133606411/

2kana?

おっせーよー

乙　まってました

乙乙乙乙乙
ブログがすごいことになってるね。

>>5ぶログって？

http://gskay.exblog.jp/

↑これ。

ブログすごいですね。なに？あのれすっ子って人。叩きも荒らしも
この人が最強じゃん。やめましょーよってお前が言うなって感じ

れすっ子、熱いねｗ
ブログ主は文章だけは冷静なんだが
根本的には墨田区のピンクや70点DQNと同じ事言ってるなあ

このスレ続くし、ｶｷｺも多いよね〜アッちゅう間に1000超えだし。
そんだけ、民意は税金投入に反対っつう事で。
政治家の爺たちにｺｺ見て欲しいよ〜。

住民の今後・・・
とり合えず公営住宅だと今から入居してたとえば千葉県だと半年だけ家賃無料。
けど建て替えも実際のところ住民の協力がないとすぐにはできない状況でありたとえ数ヶ月以内に始まってもそこから最分譲されるまで三年は掛かるといわれてます。
ということは二年半は家賃を払わなくてはならず今のローンプラス家賃負担、そして再分譲にするにしても住民には土地代（４千万円の物件だと１千万円といわれてますね）
しかもらえず再分譲に入居するにしても建物の専用部分代（一千万超といわれてますね）をあらたに工面しなくてはなりません。
結局購入して三年以上経っているにもかかわらずローンは減らず一からやり直しでとてもじゃないがあの広さは確保できるわけではない。逆にあの広さを求めると負担金二千万超になりそうですね。

ローンを払い始めて三年以上経っててもローンは経るどころか金利ばかり払う羽目の住民・・・・それよりなにより千葉で言うと半年後には家賃にチャラにならないローン返済・・・正直地獄

ヒューザー住民よ、はやく破産して身奇麗になったほうがいい、生きるも地獄死ぬと天国だよ＾＾

>>7のブログを流し読みして･･･
「都営住まいの人にも失礼」という一文が目に留まりました。
一部のマンション住人は都営住宅ではうんぬんと文句を言っているのですよね。
このマンションの人たちのために使われる税金には、マンション住人が文句を
言っている都営住まいの人たちの税金だって含まれる訳で。
本当に、こんなありがたみの欠片もない人たちに税金を使って欲しくないです。

土地代１千万もあるの？

>>13
確定では無いと思うがシュミレーションで土地代出てた。
居住人数や場所にもよるからな。ヒューザーの土地はもっと安いかも

皆さんがさらに反感買う住民の画像やコメントです・・・・鑑賞ください＾＾

Y氏　4LDK　130�u　35年ローンだそうです。（サンデージャポンより）

http://up.viploader.net/src/viploader14767.wmv.html
◆ピンク女

http://up.viploader.net/src/viploader14944.wmv.html

◆７０点発言動画　（報道ステーションより）

「建て替えの方に対して一応言及していたので一定の評価はしたいなと思ってます。

これが最終だっていったらダメですけどね。スタートということで７０点ですね。」

http://souwhow.com/up/src/Hg0223.wmv.html

↑こんな住人に対して税金が使われようとしてます。その結果が

↓これですか？

▼公営住宅902戸に対し、応募者は22戸

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000003-mai-soci

TBSでの報道

公営住宅の申込み数　11戸

都が用意した住宅に引越ししない理由

１．今と同じ広さじゃないから嫌

２．通勤通学が不便

３．満足できる住環境でない。

　　　その他いろいろ住人・・・・・

お前らはいったい何様よｗｗｗｗ

立場がわかってねーなー・・・・

国が手のひらを返したらお前らは莫大なローンを抱えたまま泣き寝入りしかなくなるんだぜ？

今回のヒューザー事件は、
自民が企業に献金もらって、検査を民営化したせい。
市民に安全な住居を！
共産党は、今こそ自民＝公明＝創価学会の闇を追及してくれー！

２ちゃんねるスレッドより
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1133188185/l50
本当の黒幕は誰だ！？マンション耐震計算偽造問題

73 ：無党派さん ：2005/12/07(水) 17:00:21 ID:FY53sUfE

強度偽装　「ヒューザー」など森派のパーティー券購入・献金

　耐震強度の偽装が発覚したマンションの開発会社「ヒューザー」などが、自民党森派の政治団体
「清和政策研究会」から政治資金パーティー券を購入したり、献金をしたりしていたことが７日、分かった。

　同団体の政治資金収支報告書によると、ヒューザーは２００３、０４年にパーティー券を１００万円ずつ
計２００万円分購入。民間の指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」の鈴木崇英社長も０４年、同派に１００
万円を個人献金していた。

　また強度不足のマンションの建築主となっている「東日本住宅」も０４年に６０万円分を購入していた。

　森派は「今後、派閥幹部と相談して対処せざるをえない」としている。一方、日本ＥＲＩは「鈴木社長
と森派の元参院議員が同級生という個人的な関係で、会社は一切関係ない」、東日本住宅は「責任
者がいないので分からない」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051207i404.htm?from=main4

やっぱりピンク最強だな。
頭悪そう。

◆インターネットの力で創価学会を潰そうぜ　第14弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1133531829/

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 02:29:39 ID:???
姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。

１）姉歯：創価建築士
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も
ヒューザーは創価大学からの就職が多いし、小嶋は朝鮮人。どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。
http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代　表：木村　盛好　も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html


4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html

5)シノケン：社員の半分在日
　福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
　公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50
7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
　創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG

欠陥住宅特集などに出てる人からみたら、羨ましいだろうね。
ここぞとばかり、ごねて被害者ですってうざー

>>11 禿同
自己破産した上で、貧乏アパートに住まい、正々堂々と公営に申し込んだら？
狭くて、交通不便で古い公営にだって、なかなか入れない民が沢山いるんだから。
あんな文句ばっかり言ってる人たちを何故 公営をあてがうのよ？
狭くてイヤなら、首相鑑定の庭に広〜い段ボールハウスを建てれば良かろ。
この国で一番安全ですぞ。

もし公明党が連立政権政党でなければ
違う展開だったのだろうか？

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　＜　愛してるよ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
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　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

わたしも・・・

>>15の動画見た。んもーイライラする。
こんなやつら国はさっさと見捨てちゃって
公的資金は本当に必要なところに投入してくれ。

>>11
あと2000万足せば頑丈ですばらしいマンションが手に入るんだ。
公共部分も豪勢なんだろうな。うらやましい。
あんなDQN住人はプレハブでももったいないくらいだと思うけどね。

>>25
うがった見方かもしれないけど
今回の万損住民対策は、今いちばん注目されて旬なことに
ドーンと支援の姿勢を見せて、治安悪化や社会保険への不安についての
無策を誤魔化すための目くらまし・・・。

なんて、ほんとにうがってるかもしれないけど。
NHKのクローズアップ現代で、
犯罪被害者対策への国の非情さを見るにつけ考えてしまった。

>>15の「７０点」初めて見た。
何なの？偉そうに。何が「一定の評価」なんだよ。何様だ？

>23
オモロイwww

ごねているのはいいけれど
いつ地震が起きるかわからないんだから
早く引越しだけはしたほうがいいと思う。
お金云々より家族の安全を先に考えないと！
一番欲しいのは安全な暮らしだよね？
お金なの？

これから、国土交通省は財務省と予算措置について協議だそうです。

財務省「ご意見箱」は、題名と意見だけ書き込む簡単なものです。
匿名OKです。

残酷の犯罪被害、薬害、アスベスト、欠陥住宅、公平に予算措置して
欲しいですよね。

ttps://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

国土交通省、首相官邸（今回の件は政治も主導してるらしい）も
匿名で、本当に簡単に意見が言えますよ！！

書き込むつもり無くても、のぞいてみてね。情報公開法の骨子は
情報請求者、苦情相手の個人情報は調べてはいけないのです。

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　この顔にピンときたらﾋｭｰｻﾞｰ部落民か
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　

この問題発覚の前に地震来ちゃったほうが良かったのかな

354 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/07(水) 22:14:20 ID:r7zbxCa20
N捨てで
SG会のことやってるぞｗｗｗｗ
359 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/07(水) 22:24:36 ID:vhMuuzKA0
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1133957279/743-

ＳＧが来た瞬間。
365 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/07(水) 22:33:00 ID:AsZmWy6t0

総合経済研究所、内河健　所長の名刺

関連会社名に「エス・ジー通商株式会社」が

http://kuroneko-upload.no-ip.info/uploader/sn/src/up2818.jpg

まあ、解体費用だけは出してもいいと思う。近隣住民の安全を考えればね。
マンソンから出て行かないバカな住民いるけど、土地工作物責任知っていれば、
いつまでも被害者ズラしてられないっつーの。

あとは野となれ山となれだよ。

>>30
近隣住民も夜も眠れない日が続いてると思うよ。
ヒューザー住民がみんな引っ越して、解体が終わらないと
心休まらないよね。ヒューザー住民は自分のこと(しかも命より資産ｗ)ばかり。
自分たちの行為(ゴネ)が近隣住民に迷惑とストレスをかけてることには
気づいていなのかな？見知らぬ人たちが納めた税金を援助して
もらうんだから、せめて近所の住民にくらいは気遣い見せろ！って感じ。

アトラス渡辺社長、まじめにコツコツ仕事してた一般人なのに突然こんな全国が注目する場に出てきて緊張するよね。
国会だし生中継されてるし、緊張してキョドるのも当然だよ。
マジメだから「最初は偽造だと気づかなかった」とか「もっと踏み込んで言えばよかった」とか・・・。
なんて謙虚なんだろ。
「私が見付けました！」みたく手柄語るヤツもいるだろうに、そうしないんだから。
こういう人に仕事頼みたい。

>36
ほんとだよね。
今回の件での一番の被害者は近隣住民だと思う。
こんないい加減な会社じゃ、施工の際も近隣住民に配慮なんてしてなかっただろうし
いいかげんヒューザーマンションに対する怒りは頂点に達してると思うよ。

同じ被害者でも、ホテルには何にもしてくれないんだよね。
うちのホテルの系列も、姉歯＋黒幕内河の物件で営業休止中。
従業員はうちのホテルに転籍させられて来て、今、要するに
ワークシェリング状態。ボーナスも出ないと思う。

報ステでアトラスの社長が、犯罪者軍団の写真と一緒に並べられてるのがｶﾜｲｿｽだった。
そこだけ見た残業帰りのおとうさん、この人は勇気ある顔出し告発をしてくれた人なんですよ、
と、誤解してるかもしれない人に説明してあげたい。
ご本人も、もう一歩踏み込んで注意を喚起しておけばよかった、的なことを言ってた。
つか、検査会社も政府の公認？を得たとはいえ(天下りのｽｸﾂだとしても）、悪徳業者
(総研、キム、アネハ、ﾋｭｰ）ほどの罪はないと思うガナー。
建設に携わる者の矜持を信頼して、ほんとに「何もしなかった〜」ｗ、という点で、
積極的にナニかした人たちよりは、程度に。＞検査会社(＝国？）

姉歯に小島は隣同士の市だか町の出身だと言ってたが
福島には姉歯なんて変わった苗字多いのかな。

許せない

388 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/07(水) 23:59:52 ID:n5tpaHLL0
本日TBSラジオでの勝谷の発言抜粋
音声で聞きたい人は
ttp://www.tbs.co.jp/radio/st/
の左側、『コラムの花道』『音声を聞く』クリック


今まで夕方のニュースの特集で散々取り上げてきた欠陥住宅
ビー玉がゴロゴロ転がったりね。
あーゆう人達の欠陥住宅は全部泣き寝入りで…
あれだって建築確認申請は降りてんだから…

それを何故か北側…公明党の北側国交大臣が一生懸命走り回って…他のことに無いほど一生懸命走り回って
やっていて…っで、ヒューザーのマンション『だけ』ですよ！今回。

姉歯さんは、ある国交大臣を出している政党の…某大きなバックアップしている某団体の熱心な組織員の一人らしいじゃないですか
そういうことが絡んでんのかどうなのかと国民は思うわね

家がぼろいから騙されてんのかもしれないけど、一軒あんなことしたらこれだけの金が流れ込むと思うじゃん
その金はね、あるいは別ん所に献金したりしてんのかなぁ？っと、思ったりもしちゃいますよね。
それらのことを明らかにしてから税金を使ってほしいよね

>>27
私もクローズアップ現代見て、なんともいえない気持ちになったよ。

クローズアップ現代見たけど、犯罪被害者は
家族を失った上に生活も苦しくなってほんとに大変だよね。
マンション住民は家族も仕事も失ってないことに感謝して、
騙された自分達のあさはかな行為を反省して、
不満ばっかり言わない方がいいよ。\\
お金の問題は家族が健康なら乗り越えられる問題なんだからさ。
これだけ税金で厚遇してもらって文句言ったらバチ当たるよ。

これから、国土交通省は財務省と予算措置について協議だそうです。

財務省「ご意見箱」は、題名と意見だけ書き込む簡単なものです。
匿名OKです。

残酷の犯罪被害、薬害、アスベスト、欠陥住宅、公平に予算措置して
欲しいですよね。

ttps://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

国土交通省、首相官邸（今回の件は政治も主導してるらしい）も
匿名で、本当に簡単に意見が言えますよ！！

書き込むつもり無くても、のぞいてみてね。情報公開法の骨子は
情報請求者、苦情相手の個人情報は調べてはいけないのです。

財務省と官邸と国交省に、必要以上(取壊し、公営住宅家賃の暫定減免が相当）の税金投入は
ヤメレ！とメルしました。例の大臣の暴走も止めて！とも一応。...暖簾に腕押しと思いつつも。
他の詐欺被害(欠陥住宅等）、地震被災者への援助との不均衡を全面に押し出しました。

ブログにピンクみたいな奴がいた
ﾜﾛｽ

>>44　>>45
クローズアップ現代に登場してた人は
個人商店の店主さんがお店番中、小金欲しさの外国人に刺され死亡
殺人事件があった店として客足は遠のき、
家族は心情的にも経済的にも大打撃をうけ苦しんでいる。

下関駅の通り魔被害にあい現在も治療中の方は
医療費を自分で負担している。普通に駅を歩いてただけなのに!

ヒューザー住民は自分でMR見学して、検討した上で購入してるんだよね?
自身の思慮と決断あっての購入行動なのに、
マスコミの大好きな自己責任という言葉が踊らない・・・変なの?

行政が一枚噛んでるからだよ。
要するに行政の尻拭いを国民の税金でやってしまうという事だ。
おまけに行政の責任追及はどこからも上がっていない。

だから業者は国が見落としたせいで、もっと早く気付けば
被害が抑えられただの、国が分からなくて見落としたものを
我々が分からないのは当然と言う言い方をしている。

だから国側はあたふたしてるんだよ。
そこにヒュウザー住人もまた付け込んで言いたい放題
言って取り得しようとしてる訳。何しろ補償金は国からなら
無尽蔵。

この問題に限らず、国民の税金から、補償料とか
慰謝料とか払った場合、それに関係した行政の責任者は
解雇するぐらいのことをやってほしいよ。
失敗してもペナルティがないんなら、何回でも同じような
無責任はことやるよ。

１９８１年前に建築去れたマンションの耐震基準は、姉歯より低いって
いうじゃない。
其の割りに十分使えてるじゃない。
ヒューザーマンションを急いで解体する必要があるのかしらねえ。

アネハ野郎だと？！
ttp://009.gamushara.net/smile/data/90423.jpg

>>39
大手でもそういう状態なんですね。
かたや、あの事件以来ほとんど出社しなくてもボーナスまでしっかりでるだろうＨ社物件所有者もいる。
それでも大手だから転籍が出来たわけで総研に奨められて新規にホテル業を始めた独立系
の所などは従業員の給与さえ出るかどうか・・・
こういう本当の被害者の方達が声を上げないとどんどん特定の人々にのみ都合の良いように
決められてしまう気がします。

>>41
確か小嶋が古川高校、姉歯が古川工業高校出身だったと思う。

あー。最近このニュース見るたびにｲﾗｲﾗして健康に悪いよ。
各所に抗議のメルやら電話したけど、それでもおさまらない。
あからさまな不公平はやめれ

耐震強度0.5が天国と地獄の分かれ目だね。
0.5以下は厚遇で、0.5以上は資産価値は無くなるし国の援助もないしね。

小泉語録・・・人生いろいろ

住民には気の毒だけど国交省の話だと再分譲を購入たとして今の支払いの１.5倍位を考えてるらしい（今のローンは残ってるので合算して）
となると正直生活は破綻じゃないですかね・・・
破産されてローン無くした方が今後の為にはいいと勝手ながら思います。
ここの住民は自治体が斡旋する公営住宅に対して狭い、臭い、駅から遠いだのゴネまくってたし破産して一度きちっと住宅斡旋してもらえるありがたさをわかったほうがいい。


今勤めてる会社も破産したという事でクビになることはないしね。
人生いろいろ・・・・支払いが大変になる前の今決断しなさい。
破産は決して人生失格の烙印ではありません。

改めて・・・人生いろいろ

建て替えの話はもうほとんどやってなくない？

国土交通省や官邸に抗議が殺到したら内容変更したりするのかしら？

こんなの見抜けないはずが無い。
官も民もヒューザーマンソンに係わったのはみな創価っぽいな。
姉歯の一級建築士免許も創価が世話したのかも。
司法試験の口頭試問も創価に根回ししとけば創価の試験官が･･･なんて話もある位だから。
そんな禁じ手を駆使してまで、日本の中枢部に入り込もうとしている創価が一番アブナイんだ。
もはや日本国のことは頭に無く、薄汚い日本乗っ取り計画を進めていたんだろう。

>>60
建て替えもスンナリできないしね。
まだ自治体はＯＫだしてないし、解体するにも一応住民の同意がいるんで。
一部の金ある住民はいいけどローンでいっぱいいっぱいのやつは解体ＯＫすると建物の巨額な負債だけが残って
間違いなく破産の道だからね・・・・半年後位には建物のローン＋家賃でしょ。

ご愁傷様です

>>8 >>9
れすっ子もさることながら、住民と思しき「通りすがり」もウザかった。

解体決定のマンションに住み続けたいって・・・占有屋みたいだね。
満額を勝ち取るまではてこでも動かない態度が見え見えだもの。

創価信者って、日本に何人くらいいるの？数十万人くらいかな？
強力な意志を持った人たちのパワー(それが「負」でも）ってすごいんだな...。
日本に生まれた幸せをかみしめながら、日々平穏に平和に暮らしたいだけなのに、
もう安穏とはしてられないんだな〜。
カルトに乗っ取られそうな日本に生まれて幸せかどうかも..自信なくなってきた。

>>62
> >>60
> 建て替えもスンナリできないしね。
> まだ自治体はＯＫだしてないし、解体するにも一応住民の同意がいるんで。

最悪、強制代執行でやるのではないでしょうか？
そして取壊し費用は所有者に請求すれば良いでしょう。

> 一部の金ある住民はいいけどローンでいっぱいいっぱいのやつは解体ＯＫすると建物の巨額な負債だけが残って
> 間違いなく破産の道だからね・・・・半年後位には建物のローン＋家賃でしょ。

ローンを組めるだけの定収入があるのならローン返済期間を延ばして貰う、奥さんにも働いて貰う、転居先を安い木賃
アパートなどして返済すべきだと思います。
安易に自己破産・免責を奨める人はこれからローンで住宅を購入する人のことは考えないのでしょうか？
信用保証協会が踏み倒されたローンを肩代わりするのでその分は今後ローンを組む人への保証料値上げとなって
返ってくると思います。

>>66
今のローンの返済期間は確か伸ばしてもらえるだろうけど伸ばすだけで金額が減るわけではない。
それ相応の法的処置は取らないとやっていけないでしょ。彼らの普段の見栄っ張りな生活があるわけだから。
住民の中には公営住宅が嫌で民間賃貸に移る人もいるわけだろう。
たぶん相当金銭にルーズだろうから支払いの恐怖分かってないんだろうな。

>>53
この夏に千葉北西部や東京東部で震度５が計測された地震があったよね?
その時のヒューザー万損の揺れはどうだったんだろうか。
市川や東京東部の当該物件で揺れで建物が損傷したとか聞かないよね。

(かといって、耐震偽造や手抜き建築は許せないことだけど)
誰かも過去レスで言ってたけど、命がありとりあえず現状は健康で
家族の死に直面したというわけでも無いのに、
自分達家族は不幸のどん底!・・・みたいに泣かれるとひいてしまう。

耐震強度0.5以上の所に学会員は皆住んでいるのでｵｹとか？

解体して建て直すにしても、２年くらいはかかる気がする
いずれにしても引っ越すのは必至なのにねぇ

>>68
住民によるとかなり揺れたって話だよな。
けど、テレビやプログ見てて彼らは命よりお金って感じだよ。
だから掲示板で叩かれたりマスコミに苦情が殺到するんじゃない？

だいたい、行政が住居を提供する必要ない。
いつまでも、住んでりゃいいさ。
警告はしたし、崩壊して死のうが自己責任つーやつ。

税金使うのなら、今の政府ぶっ潰すくらいの
政治家いないのか
いねーよな

コラムの花道を聞いた。
　本当に今まで散々テレビ局は欠陥住宅の特集をしてきたのに、
ヒューザーの事<報道する時、一緒に報道するとか、一言付け加えるとか、
なんでしないのだろう。
　ずっとなんでだろうって思っていたけど、
触れないように圧力かかってたりするのかな?
それがおかしいって思っている人は世間にいっぱいいるし、
テレビ局のスタッフだって気が付かない訳ないんだから。

>>65
20歳以上なら選挙の比例得票数でわかるのかな？
100％投票に行くはずだと思う。

総研って建築会社どころか、ホテルで使うシャンプーなど小物にいたるまで
業者をしていた。
やはり裏で大きな組織がないと出来ないよね。
業者を洗い出せば創価であることが判ると思う。

スポーツ報知で読んだけど、住民の皆さんは姉歯氏のことはどうでもいいらしいです。

「私たちには関係ないですから。だってお金持ってないでしょう」

こんなコメント出す人いるんだな。

すっごいなその発言。

>75
確かに姉歯氏のあの家と「病気の妻が・・・」という発言で
お金のことを追求しても逆に気の毒にも思える。

だからさ、総研のじじいが全額払えばいいんだよ。
あいつが考え出したんだから。

>>75
今はまだ被害者意識だけしかないしまだ生活苦にはなってないからのんきなんだよ。
こんなやつらがこういう事件に巻き込まれて当然だなって感じたよ。
なんかローンの組み方といい公営住宅が嫌だとかそういう言動といい起こるべくして起こった事件だな。

この先何世帯が破産するか・・・・楽しみでもある。
うちのマンションでも二世帯位は破産したよ。

>>75正直っていうか素直っていうか。
　もう金取れるところから取る。
　その為だったらなんでもする。って感じだよね。
それはわからんでもないけど、
　なんかヒューザー住民はずうずうしくて、みっともない感じがする。
税金投入されるんだから、感謝しろってんだ。

>>74
×シャンプーなど小物にいたるまで 業者をしていた
○シャンプーなど小物にいたるまで　業者を指定した。

> Commented by 通りがかり at 2005-12-08 02:55 x
> 不思議なのは、「あんな怪しいマンション買う人がいたとは」という人。
> 「相場より安い」とか「販売会社の規模が小さい」とか根拠に自己責任だとかなんとか
> わめいている人もいますけど、
> れすっ子さんも書いているように、１億超えるようなマンションだって欠陥で大変な
> 物件もありますし、大手の某有名地所系物件だって、問題ありの物件はあります。
> それでも自分だけは騙されない、偽造物件を見抜くことができると思っているのでしょうか。ある意味、幸せですね。
> 税金の使い道に文句があるなら、国に文句を言うべきで、被害者バッシングするの
> は正常な人間の振る舞いとは思えない、というのが私の感じるところです。

そうそう月々のローンの事ばかり取り上げられるがマンションは管理費や修繕積立金なるものを
毎月納めないと駄目です。これって結構高いよ。数万円は持っていかれちゃうな。

もちろんこれはローン返済分とは別にかかります。

優雅なアーバンマンション生活、一皮向けば崖っぷち。

もうここまできたら伝説のステーキ畠よりもたちが悪くないだろうか。
あっちのマンションの被害者は本当に「被害」なんだけど
こっちは安かろう悪かろうのものを自分で買ったんでしょ？
しかも902戸分の公営に22件の申し込みがないって言うのは
入っている人たちは何を考えてるの？
眠れない、怖い、家にもいられないってギャーギャーわめいているくせに
どうしてそこで「狭いからいやだ」っていって
ひっこさない？？？ほんとにめちゃくちゃですよ。
ごねまくるのもいい加減にしてほしい。

そしてマスコミにはあきれた。世論調査の結果もうそでしょう？
もうテレビなんて信じないから。

どこまで優遇されるのか・・住民はそれしか気にしてません。

マンションの補強修理は本当に不可能なのかな？
住民も最初はタダで新築安全マンションに
立て替えてもらえると思って
危険！危険！って大騒ぎしていたわりに
引っ越さないところをみると
お金がかかるんならこのままここでいいと思っているんじゃないかと？

>>86
単純に税の投入だけを見ると優遇なんだが（投入された税は戻ってこないしな）
やつらにとっては私から見ると地獄に踏み入れたよ・・・・・あののんきさが理解できないというか何も分かってないなって感じだけど。

>>87
そんな状態だからはたして住民は建物解体ＯＫするのかどうか・・・・解体→再分譲っていつになるのかってのもあるな。
普通にやって三年以上は掛かるんだからな。

まあ・・・なんというか
立地の良い広々したマンションを手に入れてご満悦だっただろうからね
お金に絡んだ将来設計、自尊心も崩壊させられ、生命の危険まで負ったわけだし。

騒ぎを見ていると、自尊心の崩壊が一番ダメージ大きいような

>>85
ﾋｭｰｻﾞｰ住民見てたらステーキ畠が可愛く見えてきた。
賠償には税金は使われないし。

立地は良くないんじゃないの?

近隣は迷惑だよね。
室橋に建築確認許可出させたくない。

住民のインタビューでやたらと「子供が・・・」「子供のために・・・」とか言う人いるけど
我が子を危険に晒したのは「自分自身の無知」ってことにどうして考えが及ばないのかな。
100%被害者面でほんと頭にくる。
自分が子供だったらこんなバカ親イラネ。
ローンの組み方見てても本当に子供のことを考えてるとは思えない。
無謀すぎ。
あわよくば、将来子供に残りを受け継いでもらおう・・・とか考えてるんじゃない?

>>79
> >>75
> 今はまだ被害者意識だけしかないしまだ生活苦にはなってないからのんきなんだよ。
> こんなやつらがこういう事件に巻き込まれて当然だなって感じたよ。
> なんかローンの組み方といい公営住宅が嫌だとかそういう言動といい起こるべくして起こった事件だな。

秋住についても、ステップ償還での破綻についても原因が複合的にあり、今回の件と似ていると思います。

> この先何世帯が破産するか・・・・楽しみでもある。

これは流石に言葉が過ぎるのではないですか？

> うちのマンションでも二世帯位は破産したよ。

うちのマンションでも転勤でもなく、戸建て購入・ステップアップ住替えでもなく、ひっそりと出て行かれた
数件の方はそうなのかなと思います。
ご主人の会社が倒産されて家賃5万円くらいのアパートに引越された方もいらっしゃるとか・・・
ホテルのレストランで食事をしていたらお隣の壮年のカップルが突然揉めだしたことがありました。
「貴方は何とかなるって言うけどもう何ともならないじゃない。もうあの家は手放すしかない・・・」
奥さんが涙ぐみ急に興奮されて周りの雰囲気はすっかりくらーくなりました。

>>92
そうだった？よく見てないからわかってない　ｽﾏｿ
自分の記憶だと都内地下鉄の駅から5分くらいで１００�u以上価格は２０００万台って
イメージだったので。
いろいろあるのかな。

>>92
うん、都心ってだけでピンポイントで見ると悲惨な場所が多いね。
鶴見は工業地帯、川崎はソープの並び
ここに名前は挙がってないんだけど、浮間舟渡の物件は
浮浪者だか刑務所出所者だかの一時収容所の隣と何かで読んだよ。

>>92
公営に比べれば一応ヒューザーマンションは駅とかからは近いらしいよ。
ただ、マンションの場所的に例えば田園調布のような閑静な高級住宅街にあるわけでもなくプライド高くもちつづけるようなものでは無い気が・・・
まあローンの支払額が基本的に人より多いからそれで支払能力ありますよって見栄張りたいのかな？？
｣

そのうち解体費用・引越し費用・引越し先住居費用・建築費用
すべて国が税金で負担します！ってニュースがあったら彼らこそ
勝ち組みだよね。
頑丈な新築マンションを格安で手にいれられる奇跡のストーリー。

>>97
なるほど、環境が悪いのね〜�dクス

>>99
公営の家賃は千葉で半年、横浜か川崎で三ヶ月？だよ。これでも優遇だけど再分譲までには三年以上だからね。
丈夫なマンション入れても生活破綻すればね・・・最近冷静に彼らの生活を確認する事ができるようになったよ＾＾
やっぱり彼らは生活破綻に向かってるから冷静にコメントできるのかも＾＾

>>101
×家賃
○家賃補助

>>96
もうひとつ、2000万円台ってのは客寄せのための最低価格で
あって、実際は4000万円台の部屋が多いらしいので
2000万円を固定概念に持って書き込むのは、住民を馬鹿にしすぎだよ。
2000万円台って結局のところ2980万円のことだろうと思うしさ。

駅目の前でヒューザーより設備が充実してて坪単価安いマンション
あるけどそっちのが怪しいな。

>>97
大手じゃないデベは川沿い立地が特に多いよね。大手でもあるけどw
住いを決めるときは、幕末期の古地図まで持ち出して(時代小説も好きだし)
その土地の履歴を調べることにしている。

うちは市川市在住なので、ヒューザーの販売チラシが頻繁に入ったけど
百平米越えでこの安さは変!社名からして見るからに怪しい・・・と、
よく旦那と話をしていました。

環境が悪いということは・・・
子供のために・・・という発言は欺瞞？？
子供が被害に会う犯罪が多い現状で子供のためを考えたら、まずは周囲の環境重視だよね？
そんなもんかあ・・・

｢ペットがいるから公営住宅には引越したくても引越せない｣･･･というヒューザー住人はともかく、

｢公営住宅はイヤだ｣
｢今の部屋より狭いところなんてイヤだ｣
と訴えるヒューザー住人って、あのマンションに引っ越す以前は、どんな住宅に住んでいたんだろうか･･?

ここまで強気に出てくるということは、もちろん購入した物件より広い、もしくは、同等の持ち家か賃貸に住まわれていたわけですよね?

>>107
同情買うための発言だったかも。
けどやはり人間って切羽詰ると本性むき出しになるじゃない？？その言葉がどこか吹き飛んでいったね。
私は彼らを見ていい勉強になったと思った

>>105
それは怪しいｗ

ヒューザーのマンションって埃っぽいところに建っているイメージ。
>>97さんの話や、東京の東側に実家のある人が言うには
住吉は川縁でJRの車庫跡？かなんかの近くらしいし
下総中山は高速沿いらしいし。

>>106
周辺より安い物件は絶対何かあるって思って間違いない。土地に瑕疵があったりとか。
丹念に調べないと今回の住民のようになってしまうよ。
金持ちぶってローンが月々１７万だの２３万だの恥ずかしくも無くコメントしてしまいそう。
こんなローン返済単にバカとしか言えんよ。同じ住宅ローン組んでる私から見て。

２５億円の銀行融資を確保　シノケン

2005年12月08日01時29分

　耐震強度偽装問題でマンション建築主のシノケン（福岡市）は７日、マンションの買い戻しや解体費として
銀行から２５億円の融資を受けることが決まったと発表した。

　同社のマンションは東京都内の５棟で偽装が確認され、３棟が調査中。全棟の買い戻しや解体には約２９
億円が必要といい、不足分は定期預金を解約して充てる。

ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512070402.html?ref=rss

都営住宅に入りたくないって、そんなに条件悪いの？
交通網もライフラインも普通に機能しているんだから、
通勤・通学・生活が立ち行かなくなるとは思えない。
引越しすると、「命の危険にさらされる」ことより、
大きな不都合があるわけ？

業態超えて貸出競争＝銀行が急成長のヒューザーに

　耐震強度偽装マンションの建築主である新興デベロッパー「ヒューザー」（東京都千代田区）に対し、貸し出しの低迷に苦しむメガバンク、都内の地方銀行、第2地方銀行の3行がメーンバンクとして融資を競い合っていたことが7日、明らかになった。
　帝国データバンクによると、ヒューザーは専有面積100平方メートル超の割安マンションの販売を武器に業容を急拡大させた。2001年3月期の売上高が84億円、最終利益が400万円だったのに対し、05年同期にはそれぞれ121億円、10億1900万円にまで成長した。
　一方、日銀の量的金融緩和政策でカネ余りが続く中、銀行は業態を超えて融資に奔走。帝国データによると、ヒューザーの今年3月末時点での借入額は前年比38．1％増の88億8600万円に上り、
　このうちメーンの第2地銀が32億円、地銀とメガバンクがそれぞれ12億円程度を1年以上の長期融資で実行している。　
（時事通信） - 12月8日7時0分更新

このままいけばヒューザー融資は貸し倒れだからもう銀行はヒューザーには融資しないだろうな。
倒産近し

>>111
因みにどんなローンを組まれたんですか？

>>111
本当にそうだよね。
頭金を1500万くらい用意してから買えば
月々の支払いも10万円切る事だって可能
馬鹿が何も考えないで買った結果の毎月のローンが高いに過ぎないというのに。

>>115
詳しくは書かないけど今は支払い方法変更したりとかで6万位。ボーナス10万位。なるだけ繰上げ返済して元金や返済期間減らしてます。
忘れてはならないのはマンションの月々の支払いはローンに＋管理費や修繕積み立て金も加わるからね。

>>111
>周辺より安い物件は絶対何かあるって思って間違いない。

昔からよく「不動産に掘り出し物なし」っていうよね。

うちは一戸建てで4,500万くらいの物件だけど、2,000万ちょっと頭金で
毎月5万プラスボーナス時20万返済の30年ローンです。

いとこがマンションを探していて
資料の中にヒューザーのものもあった。
やはり、平米のわりに、あまりにも安くて
売主も施工会社も知らないところだったので
怖くてやめたといっていたよ。
まだ夫婦二人（来春赤ちゃんが生まれてくる予定）なので
結局大手の設計･販売で、住環境のよい、ただし65平米しかないところを
購入したけれど
今回のことは人事ではないなあ・・とは言っていた。
いとこ自身も、今購入したところと同じ金額で、倍以上の平米の物件が
あったらしいので、ちょっと魅力があったって言っていた。
見せてもらった資料には、表紙を開けると、ヒューザーの社長の顔写真が
載っていたよ。結構りっぱなパンフレットだったし。

>>118
頭金2,000万用意できる財力があるのに年間支払額が100万なの？
長いローン組んでおいて繰り上げした方がお得なのかな？

某マンション購入者掲示板によると、ヒューザーは販売時
価格を抑えるための努力として、環境が少々問題ありのほかに
設備はすべて標準、床暖房、ペアガラスなどなどすべてオプション売り
モデルルームもコストダウンのため造らずでこの価格を実現しました。
ってのがセールストークだったらしい。
シロウトなら構造のことは何もわからないから、これらを羅列されれば
安いの納得！設備は後々リフォームすればいいことだし。
っと思って買ったんじゃない？

＞設備は後々リフォームすればいいことだし。
出て来ている住人のローンの額を聞く限りでは
そんな余力はなさそうだけど･･

>>120
財力なんてないですよｗ
世帯年収が多くないので、月10万や15万なんて払えないです。

>>119
社長が顔出し始めたころに｢こんな胡散臭さ満点の社長だって
知ってたら買わなかっただろうになあ｣と思ってみてたよ。。
マンション買うときにいちいちその会社の社長の顔なんて
普通は見ないと思って。
でもパンフにしっかり載っていたとは。
あの顔見て、値段の異常なやすさを見て怪しまないってやっぱり
住人さんはうかつとしか言いようが無い。

>>121
凄いのは実物を見ないで買っているってことだよね>モデルルームなし
図面上の間取りだけで購入してるの？

>>123
月10万が厳しいという生活のなかで2000万を貯めるには
どのくらいの期間かかりました？

>>125
注文住宅は図面上の間取りだけで購入することになるんだけど

馬淵議員＠民主党　GJ！！！

>>125
どうなんでしょうね？
モデルルームって実は参考になるようでならない
って意見もあるからねぇ。
全間取りのＭＲがあるわけでもないし、一戸建てだって結局は
図面と建具見本などからｼﾐｭﾚｰｼｮﾝして建てるしね。
まだ家を買っていない自分にはわかりません。

注文住宅は、自分で買った土地に設計士と間取りなり決めることで
出来合いを買うのとは別でしょ。
この場合比較するなら建売を中身を見ないで図面で購入したのと比較されるべき
ｸｿも味噌も一緒になってるよ

ヒューザーに限らず、社長が必要以上に露出してる会社って
ＤＱＮ臭が伴うところが多いですね。

>>126
独身時代含めて10年ちょっとでしょうか（主人の分も合わせて）
知らない間に貯まってました。

>>125
マンションは新築だと出来上がってもいないのに売買契約結ぶ人が大半だと思うけど、私はそれは出来なかった。
もちろん先着順なのでいい所から決まっていくから建物が出来てからだと売れ残りになってしまうけど数千万の買い物で現物見ないで買うのはためらったよ。

>>130
「社長が本を出している会社で家を建ててはいけない」
これ、割と常識

今週の新潮

私たちはこうして「欠陥マンション」を買ってしまった
--------------------------------------------------------------------
データ偽造事件の「闇」
「姉歯建築士」をかくまった「謎の会社役員」の正体
「姉歯ファミリーは学会員」だから？「公明党」の及び腰
「黒幕企業」との関係が疑われる木村建設「社長の妻」
「小嶋に心酔」でマンションまで買った女性「不動産ライター」
武部「幕引き発言」を嗤う「危険住宅」1000万戸

>>129
資金を何億も用意してする注文住宅は別だけど
普通の人が建てる家の場合は、建ててる最中に
「こんな小さいはず無い」とか「これってこうでしたっけ？」って
意見が必ずといっていいほど出るって聞きましたよ。
シロウトが想像して「こうして欲しいんですけど」って注文は
設計のプロに言わせると構造上不可能なものが多いんだそうだ。
あと、幻想を抱きすぎ。

>>128
モデルルームはあくまでそのマンションの部屋の間取りとかはどんなものかってのを見るだけのものだよ。

>>135
うん、だから全間取りのＭＲがあるわけではないでしょ？
マンションは部屋のタイプがかなりあります。ＭＲは
その中の3個くらいしかつくらないからね。

>>134
資金をいくら用意しようが、３Ｄや模型でイメージを作っていても
実際建ってみたらギャップがあるのは同じだと思いますよ。
そういう面では、間取りが違っても実寸大のＭＲを見れば
ギャップは少ないと思いますけどね。

別に>>134は何も幻想ちっくなことは申してないと思いますが・・・・

>>122
それに直床・直天井だから、リフォーム目的で買うには
不適だと思うよ。

ヒュー物件が格安なのは、計画道路にかかっていたり、
高度制限が強化される前に滑り込みで旧基準ギリギリの
ものを建てていたり、他の業者では手を出さないような
物件に手をだしているからだよ。

>>137
家を建てたあなたはどうでした？
図面から想像した通りの家になりましたか？

モデルルームなんてあてにならないんだから必要ない。
モデルルームを手抜きする業者がいるわけないだろ。
モデルルームも見ないで買ったの？と言ってる＞＞１２５は
一体モデルルームに何を期待してんだ？？？

>>138
つまりは遅かれ早かれ、構造的な欠陥の問題がなかったとしても、建替え問題が
浮上してきたときには揉め事が起こるマンションだったってことか

>>140
モデルルームで実寸大の間取りがみらえるのと
その業者が何処に力をいれて家を売りたいのかは少し見えると思うんだけれど。
見た目だけ重視させる（綺麗に飾る）のだけに力を入れているところのは買いたいと思わないでしょ？
それに実寸大の間取りを歩かないと、自分の導線ってわからない気がするんだけれど・・
高い買い物だからなおさら少しでも情報を集めようとするんじゃないのかな・・・・

>>139
いやいや。
設計士と何度も何度も打ち合わせを重ねましたが、
現場に行けば、「・・・・あれ？」とか「・・・・・ふーん」とかの連続でした。
それはどなたもそうだと思いますが・・・・

>>142
>実寸大の間取りを歩かないと、自分の導線ってわからない気がするんだけれど・・
それはマンションも注文住宅も一緒
っていうか、そんなんじゃ、一生マイホームは持てないよ

>>141
それについては某掲示板では、分譲前から話題になっていました。
しかし、そこでの終結は、実際条件がそろってても建替えを
できないマンションのほうが多いので、そんな先のことまでは
考えない・・的なものだった気がします。
>>142
>>140さんではありませんが、だからＭＲは全間取り用意しているわけでは
ないんですよ。自分の欲しい間取りがＭＲになっているとは限りませんので
期待はできないです。

ヒューザーのマンションは出来上がってからその1室を実物ＭＲとして開放してるんだよね。
わざわざ別にＭＲを作らないというのもコストダウンの売り文句の一つにしてるそうです。
友達が見に行ったそうで、その時に営業に音の事を聞いたら「ある程度音が響くのはしょうがない」
みたいにサラっと言われたらしいｗ

私がマンションを買ったときに、図面には「和室６畳」ってあったんだけど
実際にモデルルームみたら「え？これ４畳半じゃないの？？？」って
おもうくらい狭くてびっくりした。
どうやら実家（都内の昔の公団）と畳１枚のサイズが違ったらしい。
それとか窓の位置（高さ）なんかは実際にみないとやっぱりわからないかも。

>>144
注文住宅なら自分で決めた導線、文句のいいようもないし。
あなたは建売の家を見ないで買えます？
それと私が重要視しているのは導線よりも、ささいながらでも売主の情報を集める事なんだけれど。

ちなみに建売だったけれど何度も足を運んで吟味したつもり。
というか何故私が攻められるんだろう・・・

ＭＲの実用性については、あくまでイメージが持ちやすいということだと思うんですよね。
使用している壁や天井、フローリング、キッチン、バスなど
模型などより、より出来上がりのイメージが掴みやすいのが利点ですね。
同じ間取りを購入するなら、導線までより具体的にイメージできるでしょう。
不可欠なものではないでしょうが、あれば便利なことは間違いないと思いますよ。

注文住宅なら、自分の希望を伝えることは出来ますし、
ある程度途中で変更することも可能ですが、既製だと一発勝負ですから
実物により近いイメージというのは重要だと思いますよ。
ただ、ＭＲをそのままそっくりアテにするのは危険だと思いますが・・・・

>>138
> >>122
> 高度制限が強化される前に滑り込みで旧基準ギリギリの
> ものを建てていたり、他の業者では手を出さないような
> 物件に手をだしているからだよ。

既存不的確になることは当然説明があったわけですよね。
それでも購入するなんてどんなセールストークがあったのだろう。

>>148
自分の価値観が絶対だと思ってるのが文章に滲み出てるからじゃない？

>>150
説明があったとしてもあまり分かってないんじゃないの？ここの住民は。安くて広い、ただそれだけ
昨日のあねは不欠席の件で新聞社に質問されて｢あの人が国会にでようがでまいが私たちには関係ないです。だってお金もってないでしょ｣ってコメントする住民たちだよ。
お金の事しか頭なし・・・

>>151
同意。
建売はまた別の話じゃないかなあ？
さっきからMRはすべての間取りがないから
参考程度とレスがいくつもあるのに・・・

>>151
鬼女斬り見事でござる

ｽﾏﾝ、私の意見は聞かなかった事にしてください。

何故か ID:7ARr6i6Cさんが叩かれてて、気の毒。
おっしゃってることは、私は理解出来るんですが・・・・
言い方がまずかったのかな。ﾄﾞﾝﾏｲです。

>>150
一生住むから、既存不適格でも関係ないと開き直っていたり、
重要事項の説明なんかあったっけ？と言ってる人もいましたよ。
コンアル横浜鶴見のマンションスレでｗ

初めから大手は社会的信用の為､そのような土地には手を出さないから、
ちょっと不動産を探した経験のある人やカンの働く人なら
場所を見ただけでヤバイ業者ってわかりますよね。
建て売り業者も同じだけど。
どうしてマスコミはそういうことに一切ふれないんだろうｗ

それに業者の過去や財務を調べる、
住宅性能に入ってるかどうか調べるで
リスクは何重にも回避できる。

やはり住民の判断責任､結果責任ですよ。

>>155
素直で可愛いから許す。
また参戦くだされ。

＞ 頭金を1500万くらい用意してから買えば
＞ 月々の支払いも10万円切る事だって可能

1500万も準備して月々2-3万しかかわらないの？

じゃ、モデルルームはなくてもいいかもね。

噂の東京マガジンで、以前敷地の一部分が賃借権で、（その部分は駐車場かなにかで
使用）建替えの際に賃貸人にいつのまにか返却されていたために、残りの土地では建
て替え自体が不能になり住民が途方にくれるというのをやっていた。
同じようなので、土地の一部が都市計画道路の予定地？になっていたために
同じく、建て替え不能というのもやっていた。
先のことまで考えとかないと、いざそのときになって慌てても遅いのに。
何年かたったら知らん振りして売っちゃえばいいと思ってるのかな。
だとしても、売れる保証はどこにもないのになぁ。。

>>157
ってことは、最近某カタカナ名前の会社が
バンバン千葉、埼玉に安くて広い万村を分譲しているんですが
そこも怪しいですかね。当然説明に行くと「大手さんは二の足を
踏む場所なんですが、広くてお手頃な部屋を提供したく
あえてここの開発に踏み切りました。」なんて説明があるんですが。

>>161
普通は不動産とか金融商品とか慎重になると思うけどね。
あまり常識論を語りながらここの住民を語らない方がいいと思う。
今までの言動、行動、態度どれを取っても？？？がつく人たち（テレビ出演した人たちは特に）だよ。

ふー○ゃす？

>>164
さいでございます。

こんなのあったら買うかい？？

http://up.viploader.net/pic/src/viploader26989.jpg

TBSでまた住民が文句言ってるね。
いい加減に甘やかすのやめれ。
何でもとの広さと同じで耐震ばっちりのマンションを
買い物失敗したおまえらに税金でプレゼントしなくちゃあかんの。
広さが半分になっても元々その値段ならそれが当然なんだから
文句言うな。
それだって恵まれすぎの特別待遇。

>>166
小嶋ワルっそーなカオしてるな。

あんまりむかついたから視聴者センターに電話したよ。
関西だからTBSじゃなくて毎日放送にだけど。
そこのお姉さんも同じような要望が来てるといってた。

>>150
高度制限に滑り込みの物件のことはどこかで読んだけど、現状所有地の２５％程度の建蔽率らしいので
立て替えのときは高さを抑えて建蔽率を上げた建物にするとか説明されていたらしいよ。

新潮の「姉歯建築士をかくまった謎の会社役員」
て創価か喋られては困る内河の様な人間に決まってよ。

行方知らずっていつも面倒見てたという子供は
一体誰が見てるんだろ。まさか悪名高い近所の創価互助会
が交代で世話してるとか。

ＴＢＳの電話での代表住人インタビューで、「住民のみなさんは団結してますか？」との
恵の問に、「え？えーあーまだ先が見えない状態でえ〜」みたいな感じで、なんか住人
ちょっとﾓﾆｮってた気がしたんだけど、やっぱりまとまってないのかな。ないんだろうな。
狭くなってもさくさく建替えしてほしい派と、ローンちゃら同じ広さｹﾞﾄｰまで粘る派、
さらにもう建替えてもこのマンには住まぬので土地代だけ返せ派とかで割れてそう。

SG会って実在の会だったんだ〜。
あたしゃまた「ソーカガッカイ」の隠語かと思ってたよ

>>172
マンションって中々意見まとまらないよ。
だってそれぞれの事情ってのもあるしな。簡単には意見が一致するって思えないしひょっとしたら解体時期もかなりずれ込むって恐れあるな。
それどころか当分殺人マンションに居座るやつ出てくると思う。
強制的に出る必要ってないよな？
殆どローンで購入のやつもいればキャッシュで買った奴もいるし。
奴らはばかだから自分の事だけしか考えてないから・・・

ＴＢＳの番組で、どんなコメント言ってたの？

「グランドステージ錦糸町」
驚異的な人気の超高層マンション。しかし、中低層のマンションもその超高層に対抗すべく、あの手この手で迎え撃つ！
こちらの企業の売りは、圧倒的な広さ！なんと100�uを越すマンションを、3,000万円〜4,000万円台で提供する。
玄関を抜けると、すぐリビングにつながる独特の間取りで、パブリックとプライベートのスペースを切り離したユニークな
スタイルが特徴。
ヒューザーのマンションは全てこの間取り。錦糸町駅から徒歩9分の物件は、100�uで4,300万円台。
同じエリアの平均的なマンションと比較すると、値段で1,000万円以上、広さで約30�uの格差。
供給過剰がいわれる時代だからこそ、物件そのものの質やサービスで、マンション業界はしのぎを削っている。

◆グランドステージ錦糸町（ヒューザー）
半蔵門線「錦糸町」駅徒歩9分
（問）0120-575-021

ttp://web.archive.org/web/20031219073856/http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm

小嶋社長が『国交省もいい加減にしろッ！』と叫んで、
国交省北側大臣はそれに呼応するように十分過ぎるほどの補償をする。。。。
なんか見え見えでおかしくないですか。
マスコミもわかっているならもっと書いてくださいよ。
様々な天災・災害・事故で苦しんでいる人たちに不公平すぎる。
今回対象になっていない人々、ホテル他含め、皆もっと怒りの声をあげてください。
国民は支持しますから。

マスコミにメル凸でもする？

国の認可を受けて10年補償もついてるマンションを買ったのに云々とか
具体的な数字が出ないから不安とか言ってたと思う。
まあいつのも通りね。

>>178一人で勝手にしろ
自分ひとりじゃ決められないのか

層化大googleキャッシュ
就職先リストにヒューザーが
http://72.14.203.104/search?q=cache:7GpVvvD2Ay0J:admission.soka.ac.jp/06_career/employment/data04_employment.html+%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC+site:soka.ac.jp&hl=ja

177さんに言ったんだよ。
なんでそんなに噛みつくの？

>>182
まあまあ、皆この件でかなりイライラしてるんだよ。
私もなーんか気持ちがモヤモヤしてる。ずっと。
抗議電話・メールもしまくってる。
私達ぐらい仲良くいきましょうよ。

【法解釈】子供の名前に『姉歯』、千葉市受理せず【悪魔ちゃん問題再び】
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1089126172/

また馬鹿親かよｗｗ

>>183
そうですね。
私も電話はちょっと敷居が高いんだけど、
メールはあちこちにしてる。
ホントに悪しき前例を作っちゃったよね・・

普段なら何にもしないでみんなの凸報告を見てるんだけど、
今回はいろいろメールしてみたわ。

私もメールした。
で、今回が初めてだ。

関西テレビで特集してるよ。
宮崎さんが出てるからチョイ期待。

>>186
IDがもう少しでﾋﾟｻﾞ

被害者成金になりそうな勢いだね。

なんだかなー

今年はどこでクリスマスを過ごすんだろう・・・とか
ウザイです。

大騒ぎしたピンクセーターの万村は救済対象になったの？

>>191
ほんと。私は自営で働く主婦なんで、
毎年その時期なんて年末の仕事の追い込みでバタバタ。
クリスマスなんて無縁です。
あんなことのんきに言っててバカみたい。
広くて安いってのにこだわるなら、
河川敷で１５０平方メートルのビニールシートハウスでも作れば、っておもっちゃう。
耐震とか気にしなくていいしね。

>>192
ピンクセーターは東向島万村なので対象になったとさ。

>>194
なーんだ。
ありがと。

耐震性0.56の微妙なマンション住人は、複雑な思いだろうなぁ。

ピンクセーターってどなたですか

ヒント・・・お父さん

｢じゃあ今まで支払った区民税全額返して！｣
｢じゃあ区なんていらない！｣
｢たった３６世帯ですよ？なんでその３６世帯の生活
くらい保障してくれないんですか？！！！！｣
と、説明会で狂乱していた>ピンクセーター

･･･住民税が上がったらどうしてくれんのさ。ピンク達こそ
住居用意してもらうんだから住民税倍払え、と。

ピンクセーターの本物のお父さんの顔が見てみたい。

＞199
ああ、わかりました、ありがとう。

「お父さん」は何か関係するの？

>>200
恥ずかしくて出られない

>>201
説明会で役所の人に｢あなたが私のお父さんならどうしますか？」
って言ったんだよ。
役所にお父さんがいたら公営住宅を無料にしてくれるんかねえ。

被害自体はお気の毒とは思うのだけど、この人たちは
民事の手続きはしてないのかしら？

>203
ああ、なるほどよくわかりました。ありがとう。

気の毒だなあとは思う。
だけど自然災害にあって家が流されたり
倒壊した人たちだって、公的な支援だけで
家や財産が100％戻ってきた人なんていない。
古いけど持ち家の庭付き一戸建てでのんびり暮らしてた
じーちゃんばーちゃんが、大震災によって自宅を失い、
公的支援だけじゃ自宅を再建できず仮設住宅で孤独死で
最後を迎える、なんていっぱいあったじゃん。
偽造マンションの住人達に過失や落ち度があったとは
思わない。
だけど、過失や落ち度が無くても誰も助けてあげられない
事ってのが世の中にはたくさんある。
自分達だけ特別な存在で、100％元通り、
助けられて当然ってのはちょっと違うかなって思う。
例えばの話、業者の責任が７で国の責任が３で
あるのならば、国には３の部分の責任しか求められない
と思う。全額国にってのはちょっとむちゃくちゃ。

＞206
同意。

>>206
そのじいちゃん、ばあちゃんの話も
この勢いだと「地震保険入ってないのが悪い」って書かれるんだろうな。
今は例え話なので、突っ込む人いないだろうけど。

>>206
うん　マンション住人に落ち度はないよね。
だけど明らかに責任はある。
そこを棚上げして全額補償しろなんていうから、バッシングをうけるわけで・・・

>>206
ヒント：神様は見てます・・ローンはしっかり残ります

姉歯一家は草加だそうだけど、あとの関係者はどうなのかね？

>>208
たとえ話の突っ込みの突っ込みでわるいがｗ
神戸の震災の被害者が悲惨だったのは、地震保険に入っていても地震後の火災による
損害は保証されないってところじゃなかった？

>206
まったく、そのとおりよね〜
たとえば犯罪被害者の人とか、苦しんでて何年も地道に活動しててもなかなか国も動かず予算を
回してもらえない人たちもいるというのに・・。
たった２０日間でポンと８０億。
住民達は、今回は政治家の利害関係に直結した案件でよかったなと心底思ってると思うよ。
納得できないよな・・・。
こんな国から出て行きたい。

>>212
いや、火災保険では地震が原因で起きた火災には支払われ
ないんだよ。地震保険は別になってるのに、関西は
大地震の心配が少ないと言われていたので、加入率が少なかった。

>>214
そうだったんだ〜勘違いごめん

ヒューザー住民にこんな時があったんだよ・・・・ニヤリ

ID:vN5mndUL0
ヒューザーのマンションってどうですか？
＠マンション購入掲示板《ｅマンション》
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0079

15: 名前：nemotie投稿日：2005/07/14(木) 22:06
どなたかヒューザーが現在分譲中の「コンアルマーディオ横浜鶴見」を検討中の方、いらっしゃいませんか？　
１５０平米超の物件なのに4000万円ちょっとという破格の値段です。間取りも素晴らしく、構造も問題ありそうには見えません。

21: 名前：nemotie投稿日：2005/07/23(土) 09:16
コンアルマーディオ横浜鶴見も駅から徒歩4分です。この物件、全室１５０平米で、構造も仕様も文句なし、

31: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/26(火) 23:47
　コンアルマーディオ横浜鶴見の購入は決めました。
（１）首都圏ではトップレベルの広さ　（２）構造と仕様がしっかりしている　（３）内装の質の良さ
（４）センスの良い家具付き　（５）プライバシーが保ちやすい　（６）駐車場が広めに設計　（７）そしてこれらの好条件がすべて揃って4000万円

40: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/28(木) 19:30
　お待たせしました。本日、コンアルマーディオ横浜鶴見の契約を済ませ、
その際に重要事項説明を2時間30分にわたってヒューザー本社で受けました。
担当者はこちらの質問にひとつひとつ丁寧に答えてくれ、好印象を持ちました。

61: 名前：swallows投稿日：2005/08/27(土) 23:06
一人当たりの住宅面積は先進国で日本が最低です。
...
マンションで実現してくれるのはヒューザーくらい。
がんばれ、ヒューザー！

ABCムーブで今回のﾏﾝｿﾝ公的支援についてのコメンテーターが議論を行なうみたいですよ。
メンバーは大谷・橋下・吉永みち子だから公的支援汁!!!一辺倒にはならないと思いますので続けてみようと思います

日本はアホかっ＝３

夜も眠れないと言うわりにはどうにか税金でウッハウハしようとしているこの厚かましさ

80億でも御の字だと思うよ。
それ以上を国に求めるなんてちょっと言いがかりつけてる
としか思えない。いや、言いがかりだとは思ってないんだろうな
本人達は。
溺れる者は藁をもつかむ。なんでも有りでいいからとにかく
助かりたい、楽になりたい、2重ローンなんてまっぴら、
それだけでもう周囲が見えなくなってるんだろうな。
まさに、衣食（住）足りて礼節を知るの典型だね。

そもそも、安易に税金投入しすぎだと思うんですけど？
確かにマンションの住人はお気の毒だと思う。悪い詐欺に引っかかって。
でも詐欺で税金で保証なんて今までされたこと無いですよね？
木村、ヒューザー、アネハ、イーホームズ等は破産しましたって言えば
金銭的な責任もなくなってしまうわけ？何だか腑に落ちない。
この人達はまず、資財投げ売ってでも住民に還元すべきじゃないのかなぁ

>>217
ここで語られてることすべて言ってくれてるね…
ムーヴ感動！

●国が個人の財産を作る事に金を出すのはおかしい。(橋下)

●天災では国が助けてくれないのに、どうして今回だけ助けるのか？
線引きがおかしい。

●ヒューザー並び関与した人間の資産差し押さえをし、足らない分は役人の給料や資産価値があるとしてローンを組ませた銀行から80億出せ。

なぜ国民の税金から個人の財産の為に金を出すのか？
●'81年以前の耐震偽造物件に保証されないのはおかしい。


●住人は自己破産すればいいだけ。
銀行が一部、責任を負え。(橋下)

もはや小嶋・姉歯のレベルじゃなく
政界が絡んできてるから早よ解決したいだけなんでしょ？
きったねーなー

＞資産価値があるとしてローンを組ませた銀行から80億出せ
確かに！ローン組ませた銀行は物件にその価値があると見たわけだからな

ヒューザー住民が今だ殺人マンションに居座る原因


>>216の住民によると（１）首都圏ではトップレベルの広さ　（２）構造と仕様がしっかりしている　（３）内装の質の良さ
（４）センスの良い家具付き　・・・・・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恐れ入ります＾＾；

やっぱりバカでした・・・ヒューザー住民。こんな事いわれて普通マンション買わないと思うけど・・・それでも買ってしまった住民


ヒューザーの体質が垣間見れるエピ
37: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/28(木) 14:03
私が感じた問題点。

・１００�u以上の住戸中心　→　大きい物件なのに戸数が少ない　→
　　→将来の大規模修繕（特に積立費用が不足がち又は一時金の徴収があるのでは）が心配

・駐車場代が、管理組合ではなく、デベロッパーに行ってしまう。
　（最近の物件はどうか分かりませんが、以前の物件では、なぜかヒューザーに駐車場収入が行くようになってたようで）

立地、構造、価格等は、皆さんのご承知の通り。
目に見えない、修繕や管理等に将来的な問題が潜んでいると思うのですが・・・・
（そんなに共用部が無いのに、管理費も割高ですよね）
購入予定の方、このへんを営業に突っ込んでみて下さい。
あとあと、大変になりますよ。


38: 名前：匿名投稿日：2005/07/28(木) 16:53
駐車場の件で営業の方に問い合わせてみたところ、
物件を安く提供しているんだから、
うちも少し儲けさせてもらってもいいんじゃないかってことですよ。って言われました。
意味がさっぱりわからない。
他のデベでこんなのってあんまり聞いたことないですよね？

少し儲けさせてもらっても？？？？

やっぱりどう考えても国が個人の資産を作りに金出すのはおかしい。

>>228
震災の時でさえ、問題になったからねぇ。

国が出すのは解体費用と土地買取だけにして欲しい

新潟にはまだ仮設に住んでる人がいるよね。
全く責任のない事なのに…
で、この人たちは購入者責任はあるのに公団で文句いってるなんて
ちょっと変。

12月１４日　姉歯氏、証人喚問へ


夕刊にありました。１２月１４日衆院国交委員会に姉歯・内河・木村・篠塚氏らが、証人喚問されます。今度は偽証できませんね。

とりあえず法的根拠をちゃんと示して欲しいな
そんで説明責任も果たして欲しい
なんかその辺思いっきりうやむやになってるんですけど。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051208AT1E0800808122005.html
＞8日の理事会では、民主党はマンションの建築主であるヒューザーの小嶋進社長を国土交通省幹部に紹介した自民党の伊藤公介氏の参考人招致も要求したが、
＞自民党が拒否した。

納得いかねー

今フジに住民が！

テロ朝に出てる住民は何人？
月収33万で返済11万？大学生と4歳児抱えて・・・

>>236
ローンが３０００万位かな？

生活費１０万円…。
考えがなさ過ぎるって言うか、
奥さんのやりくりがうまかったのか？
そうだ！奥さんが節約本を出版すれば…

マンソンは得だよねえ。
戸建てだと手抜き建築なんて山ほどある話だけど
ほとんど泣き寝入りでしょ。

月収33万で返済11万なんて無謀すぎ

>>238
それって実家に食べ物たかってるんだよ

>>228
ｱｶﾋﾟではかなりそれをいってるけど
吉永みち子だって
●　震災で二重ローンをはらってますというメール
●　国がはらうんじゃない　私たちが払うんだ
●　支援の前に関係者逮捕だろっ
私の意見追加
●北側大臣の　最大限の支援とは何事ぞ！

だけど　あの冷酷な小泉が重要な部下でも
ヤマタクでも加藤でも斬り捨てたあの小泉だから
普通なら、そのブラツク議員を懲戒免職だのして
つるしあげてしっぽ切るところだろ
それをしないのは自らにも関わりがあるってことだよな

ヒューザ総研たちをしょっぴくと
「どうなるかわかってますか？全部ばらしますよ」
その脅しがこわいんだよ
そしてそれは小泉にも直接間接知らず　まさかどの議員でも偽装まで知ってたとはおもいたくないが
小泉も関係者にばらされたくない何かのつながりがあるんだよな

ありえない値段だよね。3800万って・・
おかしいと思うでしょ普通。

>>240
ホント。BAKAかと思うよ。

>>238
嫁も働いてるのを意図的に報道しなかった、んじゃないかな？
同情を集めようとして、とかさ。
いくらなんでも無茶過ぎでしょ。

だよね、光熱費、管理費、食費全部で１０万は無理だよね。

住民は訴訟準備もしてないんでしょ？
やる事やってから国にたからなきゃ・・・・

この前、お年寄りが欠陥住宅でカビ＆傾いた家に住んでるの
夕方テレビで見た。お金なくて、ここに住むしかないって泣いてたよ。
玄関の扉は開かないから、縁側から出入りして部屋は
雨漏りで。こういう人は、泣き寝入りで
ヒューザー住人は、これぞとばかりに取れる物なら、なるべく
取り付くせ我々は被害者なんだから、当たり前だってのが見え見え。

>>246
･･･どうしよう･･･うちはそれでも余る･･･。根っからの貧乏人･･･

月収３３万円ボーナスなしの中国人でも３５年ローンが通るんですね。

つか、何が嬉しくて反日中国人の財産を我々の税金で増やしてやるんだ！
ありえん

ヒューザーの住民がバカだっていうのみなさん>>227の事があっても平気でヒューザーマンション買うんだもんな。
だいたいマンションの月々の駐車場代がヒューザーにいく仕組みってなんだ？その質問に対してヒューザーはうちにも儲けさせてくださいって言われて｢ハイ！｣
って言って買ってるんだもんな・・・・

このマンションの人たちの頭の構造が今だ理解できません

大学生のお子さんの学費が10万とﾛｰﾝが13万で残りが生活費で10万では？
ﾛｰﾝもほぼ全額借入れのように見えましたし、転居に伴って大型液晶とソファ等
の家具を購入したようです。
多分お子さんが大学を卒業して就職するまで何とか乗り切れば大丈夫だと
考えたのではないかな？

>>251
こんなバカに税金投入なんて・・・・マンションお住まいの人だと分かると思うよ、このバカさ加減


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情けない限りです

>>252
ちなみに管理費、駐車場代、修繕積み立て金がその中に入って無い気がする。
月々ローン以外に数万円（3、４万円）＋だよ

この前ＴＶに出てた若夫婦が
「うちは普通のサラリーマンなので、毎月２４万のローンに家賃が
上乗せされると、本当に困ります」
って言ってたんだけど…。
普通かどうかはともかく、毎月２４万設定自体が無謀じゃない？？？
逆にそれを軽〜く払える程度の月収だったら、もっと頭金貯めてから買うはず
だし、わけわかんねー。

>>231
是非ともテレビ局は新潟の被災者の皆さんに今回の
事件についての感想を聞きに言ってほしい。
それでそのVTRを住民に見せて感想を聞きたいよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1120287460/l50
これも怪しい。

最近は男の人でも何かを訴えたりして分かってもらいたい時に、
直ぐテレビの前で平気で涙を流すのは凄くみっともない。
見てていやらしく見えちゃう。

>>250
フジに出てた住人？
「一目見て気になった」とか言ってたから「一目見て気に入った」だろ、このオヤジ
なに言ってんだ？と不思議だった。

NKHの糞左翼職員もめそめそ泣いてたなあ。
人前であざとく泣く人、特に男は信用できない。

奥さんが現在専業でこれから働きに出ることの出来る人は
まだいいと思うけれど
ツインカムでぎりぎりローンを組んだ人は
今後どうするんだろう？

「自民党とアメリカを批判するスレは伸びないって」ってニュー速で何度も見たけど、
このスレも規制緩和を進めたこととかは叩かれないね。レスが殆どつかない。

ニュー速のレスを見たときは工作員を抜いた２ｃｈ人口だと思ったけど、
実際は、お上や強者には逆らわない日本人の習性なのかな？
献金も民主だったらもの凄く興奮して叩きまくるのに。

大きな悪には沈黙して、マンション住人のような個人を叩きまくる姿って異様。
水に落ちた犬を叩く姿をネットで確認できるのはおもしろいけど。

民間企業の不良品の補償を政府がするなど資本主義、自由経済の原則に反する。
マガイ者を買った、他人の救済に、我々の血税を使うなど論外。
不良物件で苦しんでいる人は沢山おるのに、本件のみ公的資金を投入する点でも公正ではない。
それとマスコミは被害者を聖域にしすぎている点も非常に問題だ。
元々ヒューザーは企業規模が小さい点、企業の変遷が多すぎるなど疑惑があった。
そのような企業の格安物件を買った以上、購入者側の責任も大きい。
そのような購入者（被害者）が被害者面して、血税を当てにする姿勢も傲慢である。
本件は早急に関係各社の責任を明瞭にして、詐欺事件として立件し、
関係各社の役員の資産を凍結するなりして、当事者で賠償できる範囲でやらせるべきだ。
また倒産逃げ防止の為にも、企業と役員個人の双方に責任を負わせればよい。

>>261
ギリギリの人達は遅かれ早かれ変動金利の罠に落ちて自爆してたと思うよ。
今回政府がいろんな厚遇を決めてくれて救われるって人も多いのかなぁ。
しかし今回の住民のローン返済計画を見ていると無謀としか思えない。

ここはDQN住人の批判スレですから。
自民党やら公明党が悪いのは分かってるけど、政府批判したいなら
専用スレたてたら?

駐車場代が管理組合に入らないでヒューザーに入ってたって？？？
もうこの人たち大丈夫？？
インチキマンション買わされてそのうえ駐車場代まで取り上げられて
将来の大規模修繕や通常の補修を考えないの？？？
駐輪代はどうだったんだろう、それもヒューザーに払ってたのかしら。
そこまで馬鹿にされてよく気が付かないよね。
何でそんなﾏﾝｿﾝ買うの？？呆！
順番で住民がやる管理組合の理事メンド臭くてやりたくないってか？？
考えたくもないってか？？

個人的には、目立つ住人をクローズアップして目をそらす戦略だと思うけどな。
日本人の強者には絶対服従の習性を利用した上手いやり方だと思う。

叩く人間にとっては複雑な背景を一切考えずにすむし。
背景は映像にならなくても目立つ住人ならわかりやすいし。
なんといっても絶対に反撃されることはないし。

小泉内閣支持者は低IQっていう政府が採用したプレゼン資料にも
「具体的なことは何もわからない」「キャラクターを支持する」層に
主婦、シルバー層、子供が位置付けられてたし。

>>264
そう？1000万〜1500万くらいの所得の人が一番多いんでしょ？
年収1000〜2000万スレを覗くと、ローン20万円くらい組んでる人
結構いたよ。

>262
規制緩和以前の建物だって偽装されてたのに規制緩和が原因とは思えないけど？

普段は政治に無関心の癖に、何かあると政府が悪い、政治が悪い、自民が悪い
小泉が悪いと言って「国は私たちを助けろ」じゃねぇ。

「諸君は国家が何をしてくれるかと問うべきではない。諸君が国家に対して何
ができるかを問わなければならない。」

「国会からの手紙」第221号：郵政 >> 小泉内閣支持層はＩＱが低い？
http://www.tetsu-chan.com/tegami/221_gou.htm

小泉さんは本当にB層の扱いが上手いと思うよ。
大衆の宣伝受容力は小さく、忘却力は大きいってドイツの政治家だかが
言ってたらしいけど、B層のそれは凄く高く評価してるんだろうな。

それなりの所得の人は、出費も多いし結局はぎりぎりで
生活しているのかもね。
無理のないローンがくめるなら、もうちょっと上の物件を
買う様な気もする。（価格もステイタスも）

変なのが沸いて来たな。
選挙前によく見た単語だ。

ID:msU9B7LY
選挙が近くなったらまた会いましょう。

鉄筋コンクリなんて、阪神大震災の橋脚の件でコンクリが砕けると、
強度が殆どなくなることがわかったじゃないか？
鉄骨構造にすべきだ。
住民は潔く破産しろ。俺達にツケをまわすような姑息な真似するな。

>>269
規制緩和が偽装を容易に可能にしたとの意見を読んだけど。そちらの方が説得力がある。

>>270
安全は国家が保障するもの、そのための権能を与えられている。
今回の事件にそれは当てはまらない。そいうのをバカの一つ覚えというんだが。

悪いものは悪い。なにごとも是々非々で応じる。
大きい悪は見逃がしがちの大衆の習性に気をつける方が先。
もちろんその大衆には私も含めて殆ど全ての人間が含まれる。
愚かであっても卑怯であってもいけない。

ココを読んでいたら、ほんとにイライラしてきたので、
苦情を国交省に言ってきました。こういうことするの初めてだったけど、
結構簡単に、匿名でできたので、まだの方是非↓
ttps://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0199.html

ヒューザーのマンション購入した人はあまりにも不注意だったと思うよ。
自分の財産は自分で守らないと。
今回の騙されたのは自分たちの責任なんだということを自覚してほしい。
強度偽装がわかる前におかしな事がいっぱいあったはずだと思う。
間抜けで面倒くさがりな人の為に税金を使わなくちゃいけないの？冗談じゃないよ。

>>273
変なのはあなたの頭。
資料の紹介が不愉快なのは理解不能。

>>274
騙されないようにね。無理だろうけど。

集団訴訟とかできないかな。訴えの利益はあると思うが。

>>278
週刊誌によると財務省は最初は反対だったらしい。

>>279
はいはいwww
>>281
谷垣大臣が中国女に手を出してたって記事が出たらしいけど
関係あるのかな。

>>281普通はどう考えても反対でしょう。今回おかしすぎる。
解体するのは付近住民のために早急にしなくてはいけないから仕方ないけど建て直しは反対！

>>280
先ずはそれだと思うんだけどね。
そこで国の責任を問うて損害賠償を請求すればいい。
時間はかかるだろうけど、それが一番すっきりする。

週間文春は京都の妖怪御用達の雑誌
支那様への配慮が足りないと、嫌がらせさせたんでしょｗ
ヒューザーは森派のパー券を大量購入していたから
さっさと税金投入決めて、色々探られたくないってことじゃない？

>>280
損害被った関連ホテルは着々と準備してるだろうから、後手々々になると
住民が訴訟起こした時は、文字通りスッカラカンになりそうだよね。

訴訟までに時間がかかってしまうと、住民間での意見もまとまらずに
バラバラになるから、早いにこしたことはないのだけどね。

どこが原因でどこにどれだけの責任があるかなんてまだ藪の中。
今はっきりしてるのは全く責任の無い立場ではないはずの購入者が
かなりの厚遇にも文句タラタラって事だよ。

国家賠償請求というプロセスを踏襲すればいいのに、
いきなり公的資金投入というところが、「変」ですよね。
余程弱味にぎられてるのかな。

>>268
手取り33万でボーナスなし、扶養家族が３人で年収1千万？？？？

ヒューザのおかげで新しい公共事業。
ヒューザのおかげで新しい公共事業。
ヒューザのおかげで新しい公共事業。

2重ローンとかになるのはほんとかわいそうだし、将来設計が崩れて途方に暮れてるのも
わかるんだけど、税金で100%どうにかしてほしい(広い間取りはそのままで建替え、
負担ゼロで再入居、その間の家賃は同じ広さの物件をﾀﾀﾞで、駅も学校も近いとこね）
という野望が言葉の端々にうかがえる人がいるので、なんかﾓﾆｮﾓﾆｮしてしまう。
政府が出した案だって、他の被害事例と比べたら破格の待遇だよね...。
せめて大臣の更迭と、関わってる官僚のクビ切り、給料ボーナスカットなどして
もらわないと納得できん。

>>287まがいものを買ったのは住民の責任だと思うけど。
集団訴訟してヒューザーを訴えればいいだけでしょ。
大変かもしれないけど普通はそうなる筈なのに。。。
今回は変だよ。

イマドキの新築なのに、アパートみたいな鍵一つの玄関ドアだった。
心底ビックリした。

年収1000万〜1500万ぽっちで、公団は貧乏臭くて入れないとかヌカすんじゃないよ。
自分たちは公団の住人たちとはランクが違うんだ、一緒にしないでくれ
とでもいいたいんだろうけど、都心部でその程度の年収なんてザラ。

今までと同等の物件が手に入るわけ無いじゃん。
ありえない低価格は欠陥があったからなんだからさ。
なのに前と同じじゃなきゃ嫌だなんてふざけてるよね。

>292
すごくそう思う。
建物が大きいから周りへの配慮もあって緊急避難的に公的資金投入って事も
理解できないわけじゃないけど…
大変だろうとは思うけどそれが買ったことへの責任だしね

>291が言うみたいに買った値段で同じ間取りのマンションなんて等価交換でも
ないわけで、言いたい放題で当たり前な顔してるのがおかしいと思う。

住民は騙されたのは自分の責任ということを理解してほしいわ。
天災じゃないんだから助けなんて来ないよ。
自分で考えてそこから避難しないと。

他人に援助してもらいたければ街角に立って頭を下げて
街頭募金を自分たちですればいいんだよ。
こんなお金の使い方は間違ってる。
小泉は国民を馬鹿にしないでほしい。
国民はアホ馬鹿じゃない。

「幼稚園の餅つきも途中で帰って子供に泣かれた」
「休日も遊んでやれない事態」
「今年のクリスマスはどうなるか（泣）」
にモニョリました。

地震被災者の老人が「年が越せるか」「雪の季節が心配」
と静かに言ってるのと重大さが違いすぎます。
「年が越せるか」というのは既に慣用句にもなってるけど、
クリスマスなんて正直どうだっていいじゃん。
この事態でクリスマスの家族イベントが出来なくなった程度の
心配でしかないなら、全然同情しなくていいと思う。

政府も「国が支援する」と言わず、「皆さん以外の国民の方々の
金です」と支払う時にははっきり言わないとヒューザー住民は
頭悪いから判らないよ。

ブログが更新されたね。また荒れそうな予感。

>政府も「国が支援する」と言わず、「皆さん以外の国民の方々の
>金です」と支払う時にははっきり言わないとヒューザー住民は
>頭悪いから判らないよ。
私にはわかってて「被害者だから当たり前」だと思っているように見えるよ

北側はヒューザー以外の不良物件が沢山、新たに見つかったらどうするつもり？
国っていうのは全ての国民に等しくないといけないのよ？
ヒューザーだけって到底許されることじゃないんだけど。

ローン払えないなら自己破産すれば？

>>298
＞「幼稚園の餅つきも途中で帰って子供に泣かれた」
＞ 「休日も遊んでやれない事態」
　　仕事で幼稚園行事に出られないお父さんなんて世の中沢山居ると思う。
　　お父さんが海外単身赴任の家庭はいつもいないよ。
　　余程時間のあるお父さんだったのね。ある意味羨ましいわｗ

＞「今年のクリスマスはどうなるか（泣）」
　　尼崎のステーキ食べた人と被る。
　　仮説住宅よりかなり良い公営住宅へとっとと引っ越せば
　　家族揃ってクリスマス会位できると思うけど。
　　今の状況でクリスマスツリーを飾っていた過程もあったよね。
　　ところでその発言者はキリスト教信仰者なのかしらw

本当時間が経つにつれ、ヒューザーマンションの住民には
呆れるばかり。そろそろＰＴＳＤで通院っていう人が出てくるかな？

詐欺にあったときの財産、完全な状態に戻すような保障を国家
にしてもらうのが当然なんだから、お手並み拝見ねって態度が、
報道で出てくる住民の方に見え隠れしちゃうんだよね。

酷い目に遭ったことは認めるし、お気の毒だと思う。
だけど、命をかけた財産取り戻しのアクションを起こす相手と
方法が違うように感じる。

地震がきても本当に倒壊するかわからない、基準自体が間違って
るんじゃないの？と国に主張してるわけでもなさそうだし。

やっぱ、月収３３マンローン１１マンの人
日本人じゃないよね。
一連の登場人物見てて
しっかり頭金を用意する堅実な人はヒュー物件には
手を出さないのだなと思った。

鶴見のマンションから早々に退去した住民も
早めに退去を決めて賢明な人みたいな紹介のされ方だったけど
４０００マン超の物件で、現時点で以前の物件の残債と
２重ローンってけっこうチャレンジャーな人だった

NHKで国土交通事務次官だったかな？
ホテルとか賃貸マンションには公的支援はしないんだって・・・
ホテルの支配人が同じ弱者として考えてもらいたい、決定ではなく検討ぐらいはしてもらいたいみたいな事を言っていたけど、ﾏﾝｿﾝへの手厚い支援を見ればそう思うよね。

やっぱババア達もあの住人に嫌悪感があるんだね

マンションは管理で選べって言われてるのに、駐車場代がヒューザーの儲けってｗ
管理人が常駐したり、掃除したり、ゴミ置き場の管理したりちゃんとしてたんだろうか？
当然その辺の管理費も削ってたよね？
中身だけ飾って、エントランスが荒れ放題のマンションなんていくら安くても嫌だよ

>>305
建築主が設計者と施工主を選んでいる、というのがまあ支援しない根拠付けみたいね。
建築主は、地元の設計者と施工業者を使いたいと主張したけど、総研のジジイに押し切られたらしい。
お気の毒としか言いようがない。
素人がうまい話に乗せられて、追いはぎに身包みはがれちゃったって感じ。ほんとｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
がんがって総研から損害賠償と慰謝料しぼりとってほしい。

>>304
下手に被害者の会みたいなのに関わらされて
本意でもないのに固まって変な訴え起こしたくなかったのかもよ。

でもさあ、ホテルは支援しないで、ヒューザー住民だけ支援って
やっぱりエコヒイキだって言っているようなものだよね。
ヒューザー住民だって建築会社知っていたはずだし、
それでいいと思って買ったんだよね。
最高裁とかの判例で、建築許可出した国の過失が認められたから、
今回ヒューザー住民に税金投入されるっていう前提そのものが覆されるって
事だよね。
これで、今回の税金投入はおかしいって国が認めたようなものじゃない?

ヒューザーは建物も欠陥だったし駐車場代がヒューザーの懐に入る仕組みなど
遅かれ早かれ問題には成ってたな。

けどそれで終わってたらみな同情してくれただろうけどあれだけアンポンたんな態度、言動は「やはりこいつらトラブルに巻き込まれるべくして巻き込まれた」
って思われてあげくローン返済のやり方とか馬鹿丸出しで恥の上塗りをさらして・・・
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご愁傷様です

ヒューザーマンションは早く解体しないと近隣に危険だと言いながら、ホテル・賃貸
マンションは知りませんって・・・・
言ってることがムチャクチャ。

法治国家なんだから、北側は公金を投入する法的根拠をまず示せ。

訴訟も裁判も無しで支援か？

おかしい！

ヒューザーの藤沢のマンション・・・・震度5弱で倒壊のおそれ

それでもまだ居座る住民・・・・恐れ入るわ

>>314
ＮＨＫのニュースで藤沢市が再調査して判明した。

>>286
ブログ読むと住人は自分がいかに有利に切り抜けるかしか考えていない
みたいだね。

>313
当初は緊急事態だからとりあえず投入して
後々の裁判で責任のあるところから返してもらうって事だったよね。

でもそれならホテルや賃貸だって緊急事態なはずだと思うんだ。

税金ね。。。あの場所であの広さであの値段。買うとき怪しいと思わなかったのかしら。
普通詐欺に遭えば丸損だけど。事がでかいと税金投入してくれるのね。
100億超えたら借金じゃないって言うのと同じ論理かしら。
世の中やったもん勝ちってかんじ。不愉快。

今日の朝日の「声欄」（読者投稿欄）に「欠陥建築と消費者」のコーナーが。

【公的な補償は公平性考えて】（埼玉県　無職　64歳　男性）
被害者はお気の毒だが、売主と買主の商取引で当事者同士の問題。
公的機関が補償するなら、あらゆる事件被害者へ同様の補償をしなくてはならなくなる。
震災被災者でさえ全ての被害補償はなかったのだから、公平性を失うような補償には慎重でなければ。

【商品の良否を見極める目を】（金沢氏　会社役員　69歳　男性）
最大の責任者は構造設計者だが、施主、検査機関、建築業者、国、自治体それぞれに責任がある。
購入者も「安かろう悪かろう」「安物買いの…」の通りに、通常より格安な商品は十二分に検討し理由を確認すべきだ。
国や自治体に依存して自己責任を回避しがちだが、消費者が良否を見極める目を持たなければならない。

よく言ってくれた！と言う感じ。

政治家が自分のアピールのためにマンション住人の救済マンセーになってるのよ。
バカな政治家に自分のお金のように税金を使われるのって本当に頭にくる。
今度の選挙、おぼえてなさい、自民党め〜。

>>319
どうした朝日？
ずいぶんと正論の投稿を載せてるじゃないかw
朝日はテレビでかなり住民を煽ってたけど、さすがに空気を
読んだか?
安物買いの・・は視聴者全員が思ってることだから次は是非とも
テレビでこれを言ってほしい。

>>321
当初朝日は住民支持派で公費投入しろと煽っていただけに視聴者からの
反応が激しかったんじゃないかな？？
皆「住民の救済を！」と言う中橋下弁護士だけが自己責任を主張した時
に「橋下の意見の方が正しい」と賛同が多かったとか。
２ちゃんだけじゃなく世間一般で批判が相当多いのではないかと思われ。
電話やハガキなんかでも抗議が殺到してたりしてね。

引っ越せ】迷惑住人に念を送るスレ【消えろ】 ２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133757764/l50

てっきりヒューザー住民に念を送るスレかと思った。
連投スマソ。

やっぱ、自民党がこの前の選挙で勝ち杉たもんねえ。
与野党ハクチュウだと勝手にこんなの決められなかったんだけど。
仕方ないね。


　

>>312
住民の皆さんに気持ちの余裕がないから…なんだろうけど。
同じ苦境に立たされてるって、わからないのかなあ。
気遣う言葉は、一銭もかからないよ。

マンション住民の誰かがコメント出すたびに、空しくなる。

結局、公営住宅に申し込んだのは数人だって言ってたけど
何でなの？
地震が来たら危ないのにねーー

東京だからあのマンションは割安ってだけで、
マンションに4000万以上出せる人って
中流以上の収入無いと厳しいよね。
今度の偽造騒ぎでいっきに経済的下層階級の仲間入り。
そりゃそんな現実、受け入れたら精神が崩壊しちゃうよね・・。
私だったら絶対病気になっちゃう。
ほんと、気の毒・・。

仕方なく県営住宅に申し込んだ人いたみたいだけど、お風呂ないんだって。
県営住宅とかってそんなもんなの？お風呂くらいはあると思っていたよ。

でもさあ、ふと思う。
ヒューザー難民さん達が、どっと市営や県営に押し寄せた
せいで、県営に入れなくなった母子家庭や困窮家庭が
あるんじゃないの？って。

>>328
公営住宅のお風呂は、浴室はあってもバスタブがなかった筈。
自分で購入してとりつけなきゃいけなかったと思う。
自分は当選しなかったけど、申し込み用紙にはそう書いてあった。

>>328
古い？公営住宅だと、
浴槽やガス釜？は、各自で用意するらしい、と聞いたことがあります。

今だとユニットバスが多いと思うので、ちょっと想像ができませんね。

そういえば、ＵＲも網戸は各自用意だと聞いたことがあります。

何だか、会社でも「大変なんですよー」ってグチこぼして
仕事も手に付かない可哀想なオレを演じてそうで、辛気臭そう。
まさか仕事放棄したりしてないよね

>>322
やっぱりそうかあ。
最初のころはがんがん住民かわいそうって感じだったけど
最近はテレビでも微妙に批判めいたことも言ってるね。
>>326
駆け込みで56件くらい申し込みがあったと夕方テレビで言ってたような。

一戸建ての場合、基礎だけの状態だと何故か実際以上に狭く見えますよね。
「え、こんなんでベッドおけたか？」とか「廊下３歩くらいか…」とかｗ
まあそれで建ってしまえば大体想像通りになるんで心配ないんだけど。

マンションの場合、いくつかモデルルームを見てみるとそのうち図面から
大体実際の姿を想像できるようになってきます（個人差あり）。
都市公団やライオンズマンションは全タイプ公開してることが多いので、
なかなか勉強になりますよ。

今年は人生ゲームが売れてるらしいけど「ヒューザーのマンションを買う」って
マスがあったら、どうします？
それで、ルーレットを回して、１から９が公的資金導入により、ルーレットの
倍数1000万円もらえるの。

そんなこと考えてたら、ＣＭですごいのがあるじゃないですか。
××ハウスだったかな。そのもの人生ゲームで、マスに止まると、不動産を
買うんだけど、ハウスメーカーの名前が、シールをはがすとでてくるの。
それで、ほっとしてるっていうのが、結構、笑える。

大阪の公団住宅も震度５で倒壊の欠陥住宅が見つかって
転居令が出た。
来年の「3月まで」は新しい住まいの家賃を補償＋転居費用
＋40万円の迷惑量だってさ。

でもさ、昼ドラの「貞操問答」みたいな麹町の大豪邸から四谷の長屋
住まいする人々に比べれば、まだいいほうなんじゃないの。
面積が半減したって、5分の一くらに減るわけじゃないんだから。

>>320、324
でも、野党の民主は住民へ全額支援しろって言ってるよ。
与党もむかつくんだけど、もし今民主が政権とってたら
今以上に腹の立つことやってたと思う。

>>336
あれは公団じゃなくて公社だったと思う。
公団はしっかりした造りの建物が多いみたい。

民主は空気嫁と。だから100年たっても政権なんて取れないんだよ。
まともな野党がﾎｽｨ!
イラク３バカ珍道中の時よりもムカつくわ（アイツ等を擁護してるわけじゃ
ないからね、念の為）。
あれも共産系のプロ市民だったから政府も冷たかったけれど、層化系の
NGOとかジャーナリストだったら、持ち上げてたんだろうなと思う。

ヒューザる
意味：安物買いして長持ちしないこと。
使い方：「この櫛割れたん？」「一昨日１００均でヒューザってん。」


なんて現代用語出来たりしてｗ

同じ被害者のはずなのにシノケンの万村住人が全然出てこないのが不思議。
取材が行ってないだけかな？
どういう対応なのか気になる。

うちは勤務先の倒産で社宅退去になった時、他に頼るモノもなく公団住宅頼ったけど、
何度応募しても空きに入れず、１４回目の応募でやっと決まった。
国道と線路の騒音がひどくて、建物も古くて風呂釜もない住環境で
子供も転園させるはめになったけど、住めるところがあるだけで満足だった。
もちつき大会とかクリスマスだとか、この人たち全然切羽詰まってないと思う。

藤沢のヒューザーのマンションなんて震度５弱で倒壊の恐れなのにまだ居座ってるよな。
そりゃ金の亡者って言われても仕方なし

>>342
シノケンは公的資金を借りずに買い戻すらしいですよ。
既に自力で資金を調達したって聞いたような。
全額戻ってくるから住民も文句言わないのでしょうね。

震度５弱なんて今にも起こりそうで怖いよね・・・

>345
�d、そうなのか…
がんがって欲しいね

100円均一でクレームつけてるやつは、ヒューザー体質だわね。 日本製ブランドで弁償してください。100円均一を信用してたんですよ！

自動車事故も国にカネせびれる。
免許制度つくったのは国なんだし。国が悪い

>>320
>政治家が自分のアピールのためにマンション住人の救済マンセーになってるのよ。

今回の物件の総黒幕の総研及び木村建設から相当額の政治献金を貰ってる手前
救済せざるを得ないからでしょ。
自民党もだけど、特に連立与党の公明党にかなりの金額が流れているらしい。
今の世論の現状だと、世間へのアピールどころか反感を買ってると思う。
あと、ヒューザーからもかなりお金が流れてるんだろうね。
小嶋社長が招集されないのもおかしい。

Vipの替え歌だと既に海外に居る事になってる　>小嶋

シノケンには銀行が融資したんだよね。
確かに、
オジャマンよりシノケン社長に融資したくなるかも
ちょっと、頼りなさげのボンボンにも見えるけど。

だんだん報道が少なくなってきて(ﾋｭｰｻﾞｰ住民も、世論を読んでやや賢いマスコミ対応を
してきているように思える）、正月のバカ番組流して国民がすっかりこの件を忘れた頃に
こっそり住民の野望が完全達成されるようにコトが運んだら、かなりムカつくなぁ。
そこまでは無理だとは思うけど、あの大臣じゃナニしでかすかわかったもんじゃない。
クリスマス、正月と浮かれても、この事件の首謀者たちと政治家たちの悪行は忘れまいぞ。

寧ろこういう所であれこれ言わないほうがいいかもね。
住民も2ｃｈやＹｏｈｏｏ読み漁っているかも。

命の危険にさらされてるといいつつ
引っ越し先が狭いだの子供の学校がどうとか言って
まだマンションにいすわってごねてるバカ住人共だが
今地震がおこって死んでもそれは住民の自業自得だが
マンション周辺住民がまきこまれるって事を考えたりしないのか？
まぁ、考えたりしないからごねまくるんだろうけど…

>343
色々、たいへんだったのね。。

>>355
私もそこが心配＞周辺住民
あのマンションがある間は、周辺土地の資産価値も下がるだろうし
売りたくても買い手がつかないんじゃない？
安く買っておいて、マンション取り壊した後に地価が上がるのを見込んだ
悪徳業者なんかもあらわれそうだし・・・ｶﾜｲｿｽ

ちょっとここも息切れ状態だな・・・・

>>348
いるいる！１００円ショップで、これ不良品だー
って鼻息荒くして怒ってた人、みたことある・・・
返品しろって言う人もいるみたいで・・・

１００円は１００円だからしょーがないじゃんと思う私と
１００円でもお金出して買ったわけだから、返品しろ！
と、思う人と、いろいろ価値観が違うよね。

マンションにお住まいの皆様！ヒューザー住民はこう述べております・・・こんな事言いながらやつらに税金投入されて仕方ないなんて思いますか？？


67: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 14:59
日本の首都圏のマンションは中途半端
ヒューザーのように、周辺環境には多少の？がついても、
「広さ」だけはけっして妥協しないという、しっかりした姿勢を持つ企業は消費者にとって貴重な存在です。

68: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 18:28
コンセプトがはっきりしてるのは良いこと。
なにより広さ重視の人が買えばよいのですからね。
ここのマンションは、気に入った人が永住目的に買うことに向いている気がしますね。

70: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 19:11
だから、住環境ってアクセスだけじゃなかろうが。
｢広さ｣｢広さ｣って痛ましくなってくるよ、全く。

71: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 20:48
痛ましいって言いえて妙。
なんか滅亡寸前の将軍様を讃える北朝鮮人民のような、
必死、悲壮な感じを感じてしまう。

90: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 23:41
ヒューザーの物件の特徴は「広さ」だけではありません。
「広さ」「合理的な間取り」「しっかりした構造と華美に走らない程度の仕様」「求めやすい価格」の4点セットがこの会社の物件の長所です。
総合的に見て判断したいものです。

月収30万でローン月12万、こどもの学費月10万・・とか言ってた住人。
それってマンション買った時点で生活破綻しないか？
ｷﾞﾘｷﾞﾘの生活になっても「広い家」が欲しかったのかね。
この人中国人みたいだったけど。
捨て奥ワールドが展開してたのか、ﾋｭｰｻﾞｰﾏﾝｿﾝの中は･･。

>361
月8万円の生活費じゃ独身でもキツイだろうに。

そうそう、ぎりぎりの生活で万村買っちゃいかんよ。
身の丈の暮らしをしないとね。

以前ＴＢＳの番組で、子供の非行を防ぐ為には
玄関から入ってリビングを通ってから、子供の部屋に行くようにすると
子供の様子をチェックするのに良いって宣伝してたんだよね。

わざわざ、部屋の間取りまでだして、どちらのマンションが良いでしょうか？
って番組だった。
確か昼のワイドショーで、三雲さんとピーコが出ていた記憶がある。
これってヒューザーのマンションだったのかも。

以前はそうでもなかったのに、この問題以降
お昼の番組で司会やってるホンジャマカの小さい方が
嫌いになってきた。

>>365
私も今そう思っていたところ。
お馬鹿だよね。

>>356
以前からあの番組は「草加の添うかによる荘かのための番組」と言われていたよ。
留めさんの番組がおわり、一茂の番組が終わり、そしてつまらん恵の番組・・・

100均とはいくらなんでも違うと思うけどね。
前に壊れ物は取り替えますから持ってきてくださいと
言われたから、取り替えてもらったよ。
蓋の閉まらない密閉容器なんてどうしようもないし。

良くある事みたいで店員も確かめる事も無く「ハイハイ」
と言ってすぐに返金してくれた。こういうものって慎重に
購入するものじゃないから帰宅して分かることはあるよ。

恵って草加なの？

まだまだ、これからでしょう。オジャマモンも逃げれない。
中国や台湾からクレームがきて、第二部がスタート

>>360
「しっかりした構造」っていうのが痛々しいな。
砂上の楼閣みたいなものなのに。

しかしこのスレ、初めて来たけど、読んでると溜飲が下がる。
こっちが世間の大方の意見なのかな、って。
通勤時間や子供の学校と、自分たちの命と、どっちが大事なんだか。

>>367
あの番組って　元水戸黄門の人の離婚問題でも異常に奥さん寄りで変だった。

こういうのって住民の内部分裂起こさせようとわざとしたのかな？金にごう慢な住民に一部だけ慰謝料振り込むなんて・・ヒューザーも中々策士だね

都内マンションで迷惑料＝住民が確認、各50万円−耐震強度偽装でヒューザー

　建物の耐震強度偽装問題で、建築主「ヒューザー」から、倒壊危険性が指摘される東京都江東区のマンション「グランドステージ住吉」（11階建て、67戸）の一部住民に、迷惑料が支払われたことが9日、分かった。
　同マンション住民によると、少なくとも2世帯に、ヒューザーからそれぞれ50万円の振り込みがあったという。　
（時事通信） - 12月9日13時0分更新

リアルタイム世論調査↓　みなさん投票してください


http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1133415937

>>374
早速投票してきました。反対が圧倒的に多いね。

100均のダイソーも草加だよ。

本当にかわいそうだと思うけど
自分で買ったんだから自己責任なんだよね。
分からなかった！知らなかったでは済まないんだよね。
マンション解体してもらえるだけでも有り難いと思わなくちゃいけない筈。

>>365
私も恵嫌いになった。タレントは司会に手を出すべきではない。

地震で壊れそうなマンションの住民をみんな助けてやるなら
地震で壊れちゃったマンションや家の住民もみんな助けてやらなきゃね

販売者が販売者なら住民も住民

命あってのものだねだよ。
特に耐震強度0.3くらいのマンションの人、早く転居したほうがいいと思うよ。
震度５弱で倒壊のおそれだっけ？近所の人ｶﾞｸﾌﾞﾙだろうに。
支援金が出るんだから...。それ以上の援助を望んでるとしても、それは
そのあとで考えればいいのに。

>>378
同意。
みのもんたも。こういう時に大人としての見識が問われると思った。
タレント司会者は不勉強すぎるよ。
今回の件もそうだし、企業買収の時もそう。
バカ丸出し。なのに持論炸裂。
爆笑の太田とか島田紳助容疑・・・司会者然り。

みのもんたはひどすぎ。
大声で相手を威嚇かるような喋り方も嫌いだし、
論理的じゃないし、
で、自分が絶対正しいっていう断定口調も嫌い。
顔も油ぎっしゅでギョロメで気持ち悪い。
でも、テレビ局が天狗にしちゃったんだろうな。

あと、一般の欠陥住宅についてはこの事件と一緒に報道しないようにって
圧力があるみたいだよ。
どこがそういう圧力かけたんだろうか。

>>383
やっぱり草加さんじゃないの？
結構マスゴミ関係者にも草加さんってかなり多いらしいし・・・

>>361
4200万の物件購入で
手取り28万で月の支払いが12万だか16万

子が1人の3人家族っていうのを朝の番組で先週やってた
ローンと引越し先の家賃払って、奥が働きに出るのに子を保育園に預けるのに3万支払ったら生活費がなくなるという

頭金いくら支払って、何年ローン組んでいるかは不明だが、あまりに無謀だと思った

ヒューザー住人って、手持ちの預貯金全部マンション購入に充ててるのか?と驚いたよ


だとしたら、ヒューザー物件購入は、絶対に勝ち目のない馬券購入したようなものなのかね

>>374
投票しました。
設問が都営住宅の入居になっていたので、一瞬迷ったが
自分の意志を表現するには反対に投票するしかないと思った。
結果をみて納得です。

>>385

あれにはびっくりだったね。　28万で12万ﾛｰﾝ。　みんなそんなんで
万村買うのか？　買うにしてもあの家庭なら3000ﾏｿぐらいに
抑えないとﾑﾘﾎﾟ。

創価、創価、
ヒューザーマンション住民に税金投入するのって
本当にそれだけが理由なんだろうか。
ヒューザーには創価大学出身の社員しかいなかった訳じゃないんでしょ。
小嶋が創価信者だっていう根拠は本当だろうか。
第一、小嶋とアネハが創価だとしても、
マンション住民に税金投入したって、小嶋とアネハのなんか得になると思う?
税金80億まで使う本当の理由って別にあるんじゃないかな?

気持ちもわからなくはないけど、ヒューザー物件住人は甘いよね。
震災で万村倒壊して未だにローン払ってる俺の友人はどうなるんだ？
あいつらの境遇から言えば、住民はまだまだ甘い。


どうせ同じくらいの金払うんだったら、万村より一戸建て買えばよかったのに。

産経新聞
ヒューザー住民主婦が涙ながらに
「賃貸を借りようとしたが、ヒューザー住民とわかると大家の態度が変わった。
２年契約をしようとしたが１年契約だと言われた。こちらが家賃を滞納するの
ではと、心配する雰囲気が感じられた。契約は止めた。」
「世の中は冷たい。」

大家だって商売でやってんだから、滞納の恐れがある香具師には貸さないのは当
たりまえ。
グダグダ言わずに自治体が用意してくれて国民の税金で家賃を払ってもらえる公
営住宅に移ばいいのに。

私が大家でも貸さない。
居座られたら困る。

>>391

だね。　ﾃﾚﾋﾞで人となりもじっくり拝見させてもらったんで遠慮させていただくわ。

保証人つけなきゃ、借りられないと思う。
それだけ、信用ないんだよ。
ないんだから払えないと開き直りそうだもの。

>>388
信者救済

手取り28万ってことは、年収500万くらい？
年収1千万以上で社会的地位が高い人が住んでいる、というのは
住民サイドが流したガセか。
年収500万なら、2500万〜3000万くらいの物件が妥当だと思うんだけど。

それは、お邪魔社長が言った言葉で、実際は分不相応なマンションを
契約させられてる感じ。
頭金も少なくほとんどローンで契約させているあたり、悪徳の香り。。
それに騙される住民も同じだけどね。
どうせ、今回の事件がなくてもそのうちにローン破産する世帯が
多いと見た。

住人は家賃20万以下の賃貸に住んでいる低所得者と同じレベル。

フジテレビで、社長自ら出演のヒューザーの販売促進ビデオやってた

怪しい、クサイ

変な新興宗教の宣伝ビデオみたいだった


映像は出なかったが、収録されている物語のセリフがクサ杉

あれにダマサれて契約したヒューザー住人って･･
社長、キレイ事は言い並べても、肝心の耐震性については一切触れていなかった

>>374
例のブログにトラックバックしたいような結果だね。

まあここは事実関係より“関係者の態度”こそが
最重要視されるのがデフォの場所だからさｗ
列車に突っ込まれようが身内が北に拉致されようが
イラクで子供が殺されようが偽造マンションつかもうが
被害者や遺族が強い態度に出たり声を荒げたが最後
その瞬間「偉そうに」「何様」「生意気」
「調子に乗んな」「プロ市民ｗ」
というレッテル付けになるのは当然。
「被害者は被害者らしくｼｮﾎﾞｰﾝとしてろ」
というのがスタンダード。

「真実は何か」なんて正直どうでもいい。
自分には無関係だし。それより
出てくるキャラの方に興味があるよね。
愛せるキャラなのかカンに障るキャラなのか
それが重要。あたりまえでしょうｗ他人事だもんｗ

被害者とか遺族とかとしては
「この悲しみの中で、実に立派な態度だ。」
と思わせれば成功。
それで視聴者は味方に付くよね。

みんなも自分がいつ被害者や家族になっても
困らないように今のうちに演劇スクールにでも通って
感情表現コントロールの訓練をしておくのが
大切ということだよね。

住民会議の席での所感だよね＞ハイレベルな住民がいる、って。
その席で年収とか具体的な話をしたとは想像しにくいから、
せいぜい職業とか勤務先とかでの印象なんだろうね。

新聞社勤務でもピン記者年収３０００万から印刷現場勤務９００万まで
いろいろあるからね。
所得税課税下限を下回る年収の大学講師とか弁護士なんてのも実在するよ。

>>394
信者救済って言ったって、たかだか240世帯位だったよね。
今、にわか創価も増えたかも知れないけど、
たったそれだけの為に80億は桁違いのような気がする。
　それも北側の独断でなくて、政府として認めたって事でしょ。
なんか違う裏があるようにしか思えない。

北側大臣がバリバリの草加だもん。創価大学出身でしょ。
彼がひとりで公費投入することを決めたらしいじゃん。
国土交通省の中で反対意見も随分あったのにも関わらず。

へぇー、今回の関係者って創価が多いんだ。納得。

世論が税金投入反対に傾けば、せんべい教大臣の更迭ありだと思う
森派のパー券購入が無ければね
民主に連立を打診してたニュースが昨日でてたし

こういうのって住民の内部分裂起こさせようとわざとしたのかな？金にごう慢な住民に一部だけ慰謝料振り込むなんて・・ヒューザーも中々策士だね

都内マンションで迷惑料＝住民が確認、各50万円−耐震強度偽装でヒューザー

　建物の耐震強度偽装問題で、建築主「ヒューザー」から、倒壊危険性が指摘される東京都江東区のマンション「グランドステージ住吉」（11階建て、67戸）の一部住民に、迷惑料が支払われたことが9日、分かった。
　同マンション住民によると、少なくとも2世帯に、ヒューザーからそれぞれ50万円の振り込みがあったという。　
（時事通信） - 12月9日13時0分更新

酉も集団じゃなく、個別にやっていたしね
群れると強気になるから、当然の戦法だと思いますよ

来年の流行語大賞を狙って。

おじまる 【小嶋る】
過去形：ｵｼﾞﾏｯﾀ
同意語：安物買いの銭失い
「―から、この値段で買うのを控える」
「昨日、特価品を買って―」

これ、大賞狙えるかなぁ？

「ヒューザる」って誰かが書いてた

ひゅーざるとか言ってたのと同じ人？
βαkα?

>>402
信者＝住人と言う意味ではなくて、関係業者はお仲間だから「ほっとけない」
と言う意識からじゃないのかなという意味です。
小嶋や総研、木村建が層化かどうかは知りません。

>>406
一部住民にっていうのがなんとも・・・
どういう線引きをしたんでしょうね？

一部住民＝信者
って、何でも層化に絡めると納得してしまう今日この頃・・・

自民党はなにやってんだかｗ

>>414
だから、ソーカに頭が上がらないんだよ。首根っこ押さえられてっから！

ソーカソーカ

一部住民って、テレビでよく見るアイツとアイツ
想像する楽しみが出来たということで

やっぱり姉歯が層化って書かれた事が一番影響が大きいような気がします。

被害者側だけだったら層化のイメージダウンには繋がらないけど、今回は加害者側だもんね・・・

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　＜　ひゅー猿ですがなにか？
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

地元スレにコピペしたら一日で削除、創価おそるべし。

259 名前：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/08(木) 00:44:46 ID:OZngkswL
http://inox-m2.com/fujiwaradaikita/htm/kaichotainin.htm

この元会長さんは偉い！


260 名前：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/08(木) 14:14:39 ID:yj1AwcZM
>>259
脅迫まがいの嫌がらせとかがあるなんて
すごすぎる自治会だわ。
1年やりとげた元会長さんに拍手！



261 名前：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/08(木) 18:19:37 ID:yMOs6MKv
>259
＞他の自治会のことですから具体的なことは申しません。しかしそこにはなにか組織的な動きが感じられました。

具体的に言えばいいのに。「層化です」って。

>>402
裏なんてあるわけないだろ！小泉さんを疑ってるわけ？

>>413
なんでも反自民に持ってこうとするミンスってうざいよね。

>>414
創価センベイが悪いに決まってるだろ！
選挙で圧勝したら手を切れるのにミンスに入れた奴のせいでこのザマだ。

お前、ミンスだろ！ブサヨ！

本当に創価って怖いな。
ギリギリのところで飼いならしてる小泉さんを批判するミンスブサヨは氏ねよ。

>>421
まだ跋扈してんのかよ　小泉信者がw

んー、グランドステージシリーズだけに公金を投入することで、折り合いを
つけたんだろうか＞自民と公明(他の物件の耐震検査費も含まれてるけど）
つか、折り合いつけるより、宗教色がｳﾞｨｳﾞｨｯﾄなカルト政党を早く切れば
いいのに。
まあ、自民党議員のナニガシ等々も献金受けてたら、そら切っ先も鈍るわな。

悪いのはセンベイとDQNだからな

でも、氷山の一角だったりしてね。明日はわが身かも。
そしたらいきなり税金投入するべきだ！になるんだよね。

↓本当なんでしょうか?

627 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/29(火) 23:36:13 ID:fzLakmlI0

小嶋は色麻町王城寺の近くの焼肉店の次男。帰化2世 古川高校卒
姉歯は古川の某部落に1件しかない姉歯家の息子 　古川工業高校卒
隣町同士の出身。
小島　　帰化2世 古川高校卒　姉歯　古川工業高校卒
王城苑 宮城県加美郡色麻町大字下新町4 （小島の実家で地元の焼肉店）

位置関係を地図で見たら一目瞭然だった・・・

関西ローカルの番組でちょっとだけマンション話してたんだけど
行列の住田弁護士も
「この物件にだけこれだけのお金をこんなに早くやるなんておかしい！」
って言ってた。
他のゲストの人達も「おかしい、何かあるよね」
みたいな事を言ってたよ。
やっぱり誰でもおかしいと思うよね…

煎餅滅べ！！

私は宮城の出身だけど、
宮城は殆んどＢの概念はないけど、
Ｋ問題はあります。
うちの近所なんて、後継ぎがぼんやりしてたり
東京から帰ってこない旧家など、いつのまにか軒並みＫに
買い占められて、病院になってたりするよ。
ま、関係ない話だけどね。

Ｋって何？

金持ちのＫ
それに対して土地持ちのＴという隠語もある

>>428
阪神淡路大震災の被災者の人のことにも触れていて
すっきりした。
全員が怪しいといっててﾜﾛｽ。
やっぱりそういう電話やメールが多く来てるのかもね。

Ｋってコリアンかと思ってた。

宮城県も仙台市も朝鮮多いよね。

>>433が正解。

一つ疑問。自己破産するような経済状況にあっても、普通の人の感覚でとらえる
負担が大きくなることが予想され、憤りを感じる種類の税金というものは支払ってる
ものなのだろうか？

ﾏﾝｼｮﾝ住民で草加会員の人もいるだろうが、どんな気分なんだろ…。

もう既に、ヒューはある種の人たちに特別待遇をやっているらしい。
マンソン業者の常とう手段、住民分断切り崩しオペレーションなわけだけど・・・。
でも、ヒューのセンベイヤ率はかなり高い。ソーカ大の就職先に出ていた（今は消されている）。

みのもんたとか恵に偉そうなこと語られると
「お前に言われたくないよ！」と独り言を言ってしまう。

>431
430です。ありがトゥ！

>土地持ちのＴ

これはどう言う意味？

これがないと寂しいから上げ

http://www.nikaidou.com/radio/93/051209.mp3

公的資金投入反対のメールを送ろう！


首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
ＮＨＫ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html
ＴＢＳ
http://www.tbs.co.jp/news/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/index.html
日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/news-info/index.html
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/
朝日新聞
http://www.asahi.com/reference/form.html
読売新聞
https://app.yomiuri.co.jp/form/index.php

>>444
自民党と小泉さんは悪くないだろ。小泉さんの意向と勘違いするじゃないか。

創価が勝手に税金の使い方を決めてるんだから外せよ。
みんすと創価が悪いに決まってんだろ。小泉さんには予算の決定権はないんだ。
決めるのは創価とみんす。悪いのはすべて創価。

疑問を持つな。考えるな。主婦はキャラクターに反応して住人を叩いていれば良い。満足だろ？

地震の被災者は関係ない。あれは自己責任だ。人生いろいろ。
ここは悪い住人を叩くスレだ。自民党の批判をするな。スレ違い。ブサヨは出てけ。

許せない

主婦はパンとサーカスで満足していろ。ワイドショーを見ろ。役者がそろってんだろ。
何も考えなくて良い。キャラクターが全て。背景なんて無いんだ。

>>441
＞>土地持ちのＴ
＞
＞これはどう言う意味？

抵抗勢力に決まってんだろ。小泉さんが命がけで戦ってる相手も知らないのか？ボケ！
Kがコリアンのはずがないだろ。小泉さんは総連と仲良しなんだから。
国交正常化の妨害するつもりか？何も考えるな。ワイドショーを欠かさずに見ろ。

新しいキャラクターがデビューするから。そいつを叩いてろ。飽きてもすぐに新しいのが出るから。

キモー

キモイのはお前の顔だ。一行レスしかできな低脳は疑うな。考えるな。

自治体により個人区分への公的補助もありえる制度に（読売新聞）。
ここまで、くると、他の欠陥住宅やアスベスト住宅で困っている人と
のバランスはどうするのでしょうか？

下記のHPは匿名OKもかなりあります。ご意見をお願いします。

神奈川県庁

http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm

川崎市役所

http://www.city.kawasaki.jp/

東京都庁

https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm

墨田区

https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken

江東区

https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525

そう　私は姉歯を信用してきた
私は無駄なローンを組んでいたのだ
誰のためにでもなく
生活していけると思っていた
でも今や幸せな家族団欒は去って
偽造建築をした姉歯一級建築士に
何よりも憎いヒューザーに
悲しみをぶつける時がきた
私はベストを尽くした
でも悲しいことに
姉歯がいましてしてくれることは
すべてに終止符を打つこと
そして永遠に去りゆくこと
過去は過去にすぎない　苦しいけれど
かって幸せだったことが今は悲しい
もう二度と他人を信用したりしない
私の人生は終わりを告げている

ここの住民は分譲マンソン買えない貧乏人ですか（醜いですねえ）？
それともパークハウスとかプラウドの住人？　ちなみにうちは都心の注文住宅

助けてもらうのをありがたがるのが普通でしょ！？
ローンの消去まで求めてるのがアリアリ。そこまで求めるな！
行政が少しでも助けてくれた事に感謝しろ！
確かにカワイソウだよ。
でも求めすぎもよくない。だって、ホテルなんかは一切の援助ない。
戸建で泣いてる人もいっぱい。

援助金は税金なんだから国民投票で、
どう支援するか決めるのが良い。

報道2001、先週のＦＡＸの結果
賛成　9
反対　72
その他　183

なんだか、子供の事件がいろいろありすぎて、忘れていたわ＞ヒューザー

めちゃいけの浜口ドジョウエモンが
「リフォーム詐欺にあい、１０万で住むところ１００万支払った」お悩みに対して
「自分で下調べをしてから、発注しましょう。」と回答していたのには笑った。
これを収録したのいつなんだろう？タイムリーすぎだよｗ。

>>458
どぜう？
あれ　まだやってたんだ

住民のおばさん
｢用意された部屋は狭すぎます!!!!!!｣
って集会で詰め寄ってた､最悪｡
新潟地震の時に用意された仮設住宅に狭すぎるなんて文句言った人いた?
思ってても言わないよね｡新潟の人は感謝もしてたし｡
自分達に非がないって本気で思ってるんだろうな

>460
やっぱり住民も今の生活を全く変えたくないというのは、非現実的すぎる
事をそろそろ認識しないとなあ。ゴネている子供みたいでみっともない。

なまじ今の部屋が住めちゃうのが諦めきれない一因なんだろうね
その部屋がドロ船なんだと思えないんだろう。
ゴネルのも早いトコ出てからにすりゃいいと思うんだけど…