国勢調査　４回

10/1〜国勢調査が行われます。
きちんと集計すれば有益な情報が得られる一方、
プライバシーなどの観点から問題視する声もあります。
引き続き国勢調査について語りましょう。

前スレ
国勢調査　3回
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127983857/　

＊封をして出しましょう。そのほうが、調査員もチェックの手間が省けてｳﾏｰです。
それでも気になる方は、郵送しましょう。
郵送用の封筒が用意されている自治体もあるようです。

過去スレ
国勢調査　2回
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127576062/
国勢調査員のﾊﾞﾊﾞｱ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127267655/

>>1
乙！

>>1
カレー！

997 ：2005/10/05(水) 18:35:48 ID:YqRkjYRZ
生活保護家庭や、精神障害者のいる家庭
性犯罪者のいる家庭などが、国勢調査で明らかになればいいと思う。
そういう事、本当は近隣で情報を共有しなきゃいけないのに
教えてくれないものね。

998 ：2005/10/05(水) 18:46:16 ID:Fhk3URP8
↑
そう思うなら
田舎に住めば？

999 2005/10/05(水) 18:46:22 ID:OGqJNGg4
>>997
さすがにそれは調査項目にならないと思う。

1000 ：2005/10/05(水) 18:50:53 ID:fmbRhs5p
>>997
生活保護家庭なんて知ってどうすんの？


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
さてと、皆様続きをどうぞ。

たった今、回収に来てくれた。
ドアから1歩も中に入らず、申し訳なさげに「封筒に電話番号だけお願いします」
書いたらすぐに帰って行った。
人の良さそうな感じのイイおじさんで良かった。

だって「門がある場合は門から中に入らない」「マンションなどのように
直に玄関という場合は玄関に入らない」と教わったもん。

うんこくせい調査員様のお出ましだ！

　　　　|┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　 ／　今日という今日は、個人情報17項目、
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　　耳を揃えて出してもらおうかゴルァ!!
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　プライバシー？はぁ？関係ねーよ
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

調査内容を漏らすのは守秘義務違反、でもＤＱＮ調査員はお咎め無し！
まともに処罰したら頭数が確保できないってか。頼もしい法治国家だぜ

３回目の回収が来た。
調査票配布時に「役所に直接提出する」と言い、
言い争うことなく、調査員も了承したのに、やはり回収に来る。
もちろん同一人物。
あんなに必死に書いてた世帯名簿（しかも全世帯丸見え）には
メモしなかったのかね？
何度「直接提出」と言えば分かってくれるのかしら。

来訪の時間が時間だっただけに、夫が対応した。
さすがにパンツいっちょはやめてもらったが、
風呂上がり直後につきステテコ＆濡れ髪姿＆上半身裸。

「書けてるなら今受け取ります」　　直接提出しますので
「書けるまで待ってもいいです」　　直接提出しますので
「渡してくれていいんですけど」　　直接提出しますので
　以下続く

動じず粘る調査員、乙。

9の続きまだかー　はさておき
調査票の余白に
「これは封筒に入れて封をして提出しています。封筒に入っていない状態で
届いた場合は調査員または第3者によって不正に開封されています」
と赤ペンで書いて厳重に封をして出したよ
名前にtelに勤務先? んなもの書くものか。

このスレを読んで、さぞやＤＱＮな調査員が来るかと期待していたが
いたって普通のあっさりした女性が来ました。
調査票を配布するときも、「封をして下さっていいですよ」と言い
回収時も何も言わずさっさと持っていきました。
電話番号も聞かれなかったよ
中は、白紙で「情報の保護対策が不完全で不安で出せるかｺﾞﾙｱ」と
張り紙しました。

封をしてないお宅の分も、家で必死に封してますが、何か？
ﾃｰﾌﾟのり、水のり、ｽﾃｨｯｸのり、ｾﾛﾃｰﾌﾟ、紙ﾃｰﾌﾟ、ｶﾞﾑﾃｰﾌﾟ大活躍。

国勢調査事件簿2005

【福島】国勢調査員を名乗る不審な電話
【千葉】調査員、53世帯分名簿＆記入済調査票１枚が入ったバックひったくられ紛失
【神奈川】偽調査員持ち去り３軒、未遂１軒
　他、調査員が回収した記入済みの調査票を誤って未配布宅に配布して
　しまったミスが３件、調査票を回収後に紛失した思われるミスが２件
【新潟】偽調査員持ち去り未遂１軒
【福井】偽調査員持ち去り1軒
【兵庫、神戸、大阪】期日前回収多発、総務省が通達・堺市職員、調査員７０人分名簿紛失
【滋賀】偽調査員持ち去り１軒
【愛知・三重】偽調査員持ち去り未遂含め32件
【山口】周南市の一部で封筒配らず
【徳島】　調査員が記入済調査票置忘れ紛失騒ぎ（のち無事回収）
【長崎】女性調査員、訪問先でわいせつ被害
【鹿児島】偽調査員持ち去り１軒未遂

>>13
今回は死人が発見されないね。
毎回、孤独死みたいなのが、発見されるのにね

>>13
追加
【鹿児島】訪れた調査員に３時間説教オヤジ、威力業務妨害で逮捕

昨日みつけたカキコのコピペ
------------------------------
男性 会社員 32歳 東京都

本日ポストに調査員の方からの連絡メモが入っていました。
内容は以下の通りです。

「お部屋の明かりを見てインターホンを押しています
　『シカト』せずに呼応願います」
-------------------------------

調査票の書き方について、地元の国勢調査事務所に電話で問い合せた人の報告
------------------------------
１．鉛筆ではなく、ボールペン記入も可能にすること。
２．姓名の記入ではなく、「続柄」で記入。
３．電話番号や勤務先名を記入しなくても良いこと。（任意にすること）

上記の点を、直接、国勢調査事務所に問い合わせました。
すると、以外や以外。

「ご協力頂けるなら、それでも構いません。
　但し、機械で読取りしなければならないマーカー部分は、鉛筆記入でお願いします。
　それ以外の人間が分別しなければならない箇所（例：本人の仕事の内容）は、
　おっしゃられる通り、第３者による修正不安などがあるようでしたら、
　ボールペンでご記入いただいて構いません」と。
------------------------------

世帯番号がどう扱われるのか、　市役所に問い合せた人のカキコ
------------------------------
72 名前：名無しさんの主張 投稿日：2005/10/05(水) 12:53:55
世帯番号について疑問だったので市役所に聞いてみた。

データは当然民間には公開されないが、公的機関には出される。

最小単位の提出されるデータは、指定データの調査区単位毎の状況、
(たとえばA調査区内に男性は何%いるか？)といった形のみで、
つまり問題の世帯番号単位のデータはさらされないとの事。

ただし、大本のデータにはきっちり世帯番号記入が残るそうです。
名前、電話番号は残らんらしい。
あと職場、氏名、電話番号は書かなくてよいと名言されますた。
こんな回答でした、よくわからん、教えてエロい人。
------------------------------

郵送した調査票の行方について
------------------------------
指導員Ｃ

> 郵送した国勢調査の用紙はその後どういう流れになるんでしょうか？
> 自分の地区の指導員か調査員かが役所に持っていった時に
> ｢これがあなたの地区の郵送分ですから一緒に集計してください｣
> というような感じで、結局調査員に筒抜けって言うことはないですよねぇ。

ウチの市町村ですが、開封後、調査員に渡しています。
自家用の封筒に入れて提出したんでは、「封入提出」とは見なされません
注意が必要です
------------------------------

>>19
さんざん書かれていることだけど、結局
調査員の手に渡るということだよね。
調査員に見られたくないor渡したくない目的でそうしても、意味がない、と。

で、調査員はどこの世帯が、
「郵送する」と言いつつ出さなかったのか、
世帯名簿や世帯番号と照らし合わせれば分かる、と。

総務省からのお返事メールは、自動返信ではないか？　という指摘がありましたが、
本当の所どうなんでしょうね？
自動返信なら、かなりよくできてると思うのですが、そんなところに力を入れてる場合か？

最後に、調査員のカキコです。 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
------------------------------
988 名前：非公開＠個人情報保護のため ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/05(水) 12:53:02
拒否をされた二つを残し先日指導員に一式提出しました。
そしたら今日指導員から電話があり、
後日指導員が訪問したら、一軒は回収できた。
もう一軒は、「調査員が若くて、態度が気に入らなかった」との理由で拒否したそうだ。
と、言われました。

確かに私は２１の学生ですのが、若さゆえに信頼が置けないだろうと私自身思っていたので
腰低く、腕章も目立つよういつもつけてたし、写真入の身分証明書も携帯してました
今時の若者の格好はせず、髪は黒いし、マニュアル通りに最善の努力はしてきたのに
今日、指導員と謝罪にいきます。
ただ出したくないだけの家に怒鳴られに謝罪にいきます。
拒否されているので、収入にはならないのにな・・・
三回訪問して怒鳴られて拒否された家に再びいくのか・・・正直怖いです。
------------------------------

N速+より来訪。
止むを得ない事情により、前回と前々回の2回、調査員をしました。
調査員経験者として少し書かせてもらいます。

・調査員を信用出来ない、という点について
　この点については同意します。私は拒否の意を示されたらそれで終わり
　にしていました。なにしろ受け持ち軒数が多いのでいちいち食い下がる
　ヒマなんてありません。「この家は拒否」という結果が得られればそれで
　OKです。

・朝の早い時間や夜の遅い時間の訪問について
　昼間の常識的な時間に訪問する為、まずは土日に担当各戸を回りますが
　週末の回収率は3割から4割程度です。週末で回収出来なかった家、訪問
　出来なかった家は月曜以降、平日の夜に回ります。大体20時頃までの
　時間帯です。この、週末昼・平日夜に会う事の出来なかった家は朝や
　夜の遅い時間帯に訪問することになります。最初から朝晩を狙っている
　訳ではありません。こちらも普通の生活を送っている身、朝は忙しいし
　夜はゆっくりしたいです。

続く

続き

・封をしても開封しているのではないか、という点について
　調査員には、調査票を回収後集計するという仕事もあります。封をして
　ある調査票はこの集計から除外出来るので、寧ろ封をしてある方がｳﾏｰ
　です。わざわざ法を犯して自分の仕事を増やす様な事はしません。

・氏名や勤務先名は不要なのではないか、という点について
　同意です。私も無記名で提出しています。

・調査票郵送について
　郵送した事を調査員に告げて下さい。郵送されたという事実が調査員に
　伝わらないと、調査員にとってその家は未回収として認識されたままです。
　尚、調査員は受け持ち区域全家屋を記入した地図を作成し、区域内の住居に
　番号をつけます。調査票にもその番号を書き、どの調査票がどの家の物で
　あるのか識別出来る様にします（これも調査員の仕事です）。調査票を郵送
　された場合、その調査票がどの区域のどの家屋番号に該当するものか、
　不明になるので役所は困るみたいです。郵送不可とする自治体があるのは
　そのあたりの事情に拠るのでしょう。

　
長々と続いているスレですが、主な話題は大体この辺りでしょうか。
総じていえる事は、大半の調査員はまじめに仕事をしているだけだ
という事です。一部不心得者がいるのは確かなのでしょうが、
見ず知らずの他人に対し、見下した様な態度をとったり、ましてや
罵倒したりするのは大人のとる行動ではないと思います。

いろいろ書いてくれてトンクスです。

が。
スレ読んでくださっているそうですが、ぜんぜん、わかっていただけてないんじゃないでしょうか？

調査員に対して、見下した様な態度をとったり、罵倒したりする人は、ここでもごく一部の人にすぎません。
ほとんどの人は、
まじめな調査員が苦労していることや、調査員より制度の方に問題があることは、理解しています。

あなたがちゃんとやっていても、それが私たちの安心にはならないことを、どうか理解してください。
あなたは、私の調査員ではないのです。あなたがちゃんとしてても私には意味のないことなんです。

・あなたが「この家は拒否」という結果が得られればそれでOK、と言っても、私の調査員は拒否を認めない or 嫌がらせをする。
・あなたは最初から朝晩を狙っている訳ではなくても、私の調査員は最初から早朝に来た。
・あなたが無記名で提出していいと言っても、私の調査員は許さない。
・郵送した事を調査員に告げてたって、調査票を書けと何度もしつこく訪問され続ける。
こういう反論がかえってくることが想像できませんか？

一　人　で　も　不心得者がいたら困るんです。
私の調査員は、一人だけ。その調査員が不心得者だったら、私はどうなりますか？
たったひとつの市役所が、封した調査票をバンバン調査員に戻しているとしたら、
その市に住んでいる人は、どうしたらいいんですか？
不心得者の調査員は誰か、不届きな役場はどこか、わからないから全部を疑って対策を練るしかないのです。

以上、ご理解いただいた上でアドバイスいただければ、嬉しいです。

はげどう

Google News
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-39,GGLG:ja&q=%E5%9B%BD%E5%8B%A2%E8%AA%BF%E6%9F%BB&sa=N&tab=wn
Yahoo! ニュース
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%9B%BD%E5%8B%A2%E8%AA%BF%E6%9F%BB&src=top&ei=UTF-8&fr=top

日増しに偽調査員やらミスなどでの紛失が増えてる
こんなトラブルだらけの欠陥調査・・・５年後もやるの？

この板の住人じゃない人多そう。

>>27
書きこんだ時間みて言われてるのかな？
わたしは家族のひとりが海外にいるから、時差の関係でよく深夜にいるんだけど。

なのに今朝は雨、駅までひとり送って帰ってきたとこ。
激しく眠いわ・・

昨日取りに来た「役所に出しときました」
って言っといた。出してないけど。

■未回収なのに盗難届＝国勢調査票のバイト学生−神戸

　5日午後6時ごろ、回収した記入済み国勢調査票と現金2万円が就寝中に盗まれたと、
神戸市灘区の神戸大3年の男性（22）が兵庫県警灘署に届け出た。
連絡を受けた灘区職員が謝罪のため、調査票を盗まれたとされる6世帯を回ったところ、
全世帯で未回収だったことが判明し、同署に連絡した。
　同署は男性から詳しく事情を聴く方針。男性はアルバイトで調査票回収をしていた。　
（時事通信） - 10月6日1時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000004-jij-soci

>>21 写真入りの身分証明書なんて存在しないよ｡まさか手作りしたとか?
ﾈﾀでしょ｡｡｡

前スレで調査を嫌がる家庭の特長を面白おかしく揶揄してたけれども
調査員の方に質問。

旦那さん、心配されてませんか？
可愛い奥様がそんなお家におおむね１人で訪問するんでしょ。
家なら気軽に引き受けちゃったりしたら大変な事になってしまいます。

私自身は少しも可愛くない奥様ですけれど。

調査のお知らせも調査票も回収も来ない。
役所に電話したら調査票を持って来るそうな。

うちはどういう扱いになっていたのだろう。謎。

調査員のことを信用してくれというのなら国も国民を信用するべきだと思います。
いちいち名前を書けとか世帯番号をふるとか記入もれのチェックをするとか・・・。
そういう余計なひと手間をかけるから不信感を持つんじゃないのかな？

統計なんだから１００％水ももらさずというよりももっとおおざっぱでも
拒否されるよりいいんじゃないかな？

>>31
写真入りの身分証明書、って運転免許証とか、学生証のことじゃないの？

調査員証は首から下げてて当たり前だから書いてないだけで、
その他に腕章もつけたし、
調査員証だけでは、信じてもらえないかもしれないから、
何か言われたら提示しようと思って、自分で別に用意した、って読んだけど。

>>35 そう読み取るのですか!? 失礼しました｡私も外出する時はいつも運転免許証を携帯してますが｡
その若いまじめな調査員さんが謝罪に行く必要はまったくないですよ｡指導員だけ行けばよいと思います｡私の娘なら行かせません！それこそ役所に苦情を言います｡

>>24

>不心得者の調査員は誰か、不届きな役場はどこか、わからないから・・・

とりあえず、あなたのとこに来た調査員が不心得者だってことはハッキリしてんでしょ？
じゃあ、言うべきとこに言うしかないじゃん。

それに「対策」って何よ？２ちゃんに書き込むこと？
それとも「出さない」ってこと？　じゃあ、出さなきゃいいじゃん。
出さないとちょっと気がとがめる？それとも近所で何か言われた？だからここで愚痴りたい？

気を悪くしたらごめんね、でも、結局何が言いたいか正直よーわからんのよ。

＞言うべきとこに言うしかないじゃん。

今日も乙

昨日、取りに来た調査員に「拒否」と言った。
調査員も「あっそう。拒否ね」と帰った。

おしまい

拒否率
白紙率
居留守率
郵送率

発表されないんだろうな

>>37
大丈夫、私の書き方がわかりづらかったのだから、気は悪くしてません。

私は、郵送しようと思ってたんだけど、
郵送しても結局、調査員の手に戻す役場があるってわかったでしょ、
そうじゃない役場もあるってこともわかったけど、自分の所がどうなのかはわからない、　←ここが疑い
だから、郵送はやめました。←ここが対策

その上の　・　で箇条書きにしているのは、私のことじゃなくて、他の人のことです。

言いたいのは、調査員の人がよく言う
「そんなのは少数、自分はちゃんとやってるし大体そうだよ」
って発言が気に入らないし、そんなこと言われたって私には何の役にもたたない、ってことです。
t5ICWxxB の人にそれを伝えたかっただけ。

あんまりストレートに書いちゃ悪いかな、と思って書いたら、わかりづらい文章になっちゃった。
今度からは素直にストレートに書くことにします。

＋＋＋＋クリックのお願い＋＋＋＋

infoseek検索　東トルキスタン
http://www.infoseek.co.jp/OTitles?lk=noframes&qp=0&st=0&nh=10&col=OW&qt=%C5%EC%A5%C8%A5%EB%A5%AD%A5%B9%A5%BF%A5%F3&svp=SEEK&svx=100600

インフォシークで検索し、上位ランクインするとMBSの番組内で紹介されます。
東トルキスタンでは中国共産党のもと、多くの赤ちゃんが強制的に堕胎されています。
にもかかわらず、この事実をマスコミは報道しようとしません。
あなたの力で多くの人々にこの事実を伝えられるかもしれません。

詳しくは↓
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/0908.swf

>>34
同感。よくトリビアで何人を調べればいいか大学の先生に聞いたりしてるよねｗ
テレビの視聴率だって見てる人全員を調べてるわけじゃないし
国勢調査が国民全員に拘る理由がわかんない。

>>41
私には丁寧で分かりやすい文章だったよ。激しく同意。
｢調査員の大半はまともだから」って言われても
調査員も市区町村も統計局も、実際に現場を見てるわけじゃないんだから
わかるはずがないからね。真実は訪問される側の人間にしか分からないよ。

やっぱり音声や画像を残しておいた方がいいかもね。
証拠がないとクレームの電話を入れても役所は｢指導します｣で終わりだもの。
現場を録画して総務省に送って直接見せてやらないとダメだね。

まともって別におしゃべりなババァや若いママだって
一応まともはまともでしょ。
殺人犯とかじゃないし。
ただ性格的に軽々しいひとがいるのは事実で、
他人の個人情報つかんで得意になっちゃうのが居るのは事実。

だって国勢調査じゃなくたって身近な問題としても、
近所の開業医の受付とかだって、ほとんどが自転車で
通える範囲内の奥さんたちでしょ？

そういう人たちなんて守秘義務も何もあったもんじゃないと思うよ。

私は知り合いが受付やってる医者は絶対行かない。

なんで調査員のバイト代の為に、
こっちは貴重な時間を割いて、記入せなあかんねん！
たかが嘱託短期のバイトの癖に、
高飛車なクソ調査員が多過ぎる。
こんなやり方で、国民にストレスを与える政府もどうかしてるぜ！！
これ以上国民に負担かますと、犯罪が増えるだけやで！！！
ええかげんにせぇーよ。

うちの市役所は直接提出したら、調査員には返さないって言ってたから
信じてみた。
市役所に直接提出したらＡ調査員は文句たらたら。
調「ほんとのほんとはねＡ調査員が回収しなくちゃいけないの。
　　俺、このためにちゃんと研修とかうけて、続き番号付けて表作ってやってんだから
　　直接出したなんて、市役所からも連絡ないし。」
その表とやらに市役所に提出済みって書いて出せばそれでいいだけなのに。
「この世帯は直接提出済み　終わり」とできるから、良かれと思ってやったのだが。
Ａ調査員＝うちのマンションの管理人だから、今後のこともあるし。
ちゃんとルール通りしない人みたいに思われるのはとても心外。

直接出したほんとの理由は調査員が二人いて気持ち悪いなと思ったから。
記入の仕方の表紙の担当者欄にＢ町内会長の名前と連絡先が書いてあるけど
実際に配布回収するのはＡ調査員。
市役所も、本来　各世帯>調査員>指導員（市役所）なのに
　　　　　　　　各世帯>Ａ（管理人）>Ｂ（町内会長）>指導員（市役所）
なところもあることは認めてた。
Ｂ町内会長なんて、知らない人だし。
市役所から直接出したことをＢには連絡してるけど、
ＢはＡに連絡してないらしい。２４時間以上経ってるんだが。
外出してても、管理人の勤務時間外でも
留守番電話やＦＡＸも使えないなんてありえない。
孫請けさせるんなら連絡くらいしろよ、とＢに市役所から言えって言ったけど、
Ｂが外出中だから連絡待ち。
市役所は「調査員だって外出したりもしますからね」と言い訳してたけど、
「その方は調査員の基準を満たしてないですね。
ずっと町内会長やり続けてる人だし、次回もまたどうせ引き受けてもらうんだろうから
ちゃんと教育しないとダメでしょう。」と
こいつに言ってもしかたないなと思いつつ言ってみた。
うちの市役所は直接提出したら、調査員には返さないって言ってたよ。

>>47
なんか変。
各世帯>Ａ（管理人）>Ｂ（町内会長）>指導員（市役所）
ってホントに市役所が認めてるのかしら。
クレームが来たから、そういうことにしちゃっただけってことないかな？

私は、Ａ（管理人）は調査員じゃないと思うんだけど。
調査員って、総務省から臨時の公務員として辞令を受けてるんだから、
問い合せればどっちが偽物かわかるはず。

Ａ（管理人）
Ｂ（町内会長）の、氏名はわかりますか？
総務省にメールか電話して、どちらが本当の調査員ですか、どちらに提出すればいいですか？
って問い合せてみたらどうかな。
あるいは、Ａ（管理人）に調査員証見せて、って言ってみる。

Ｂ（町内会長）がルールを無視して、勝手に下請けに出した、ってのが一番わかりやすい気がする。
っていうか、いろんな話聞いてると、何でもすぐ疑ってかかるようになっちゃった・・・
もし、私の思い過ごしだったらごめんね。

国勢調査員８０人辞退　大半が高齢者　仙台・青葉区

全国一斉に調査票の配布が始まった９月２３日、調査員から続々辞退の申し出があり、
その数は４日間で８０人に上った。
ほとんどが「体調が良くない。調査業務を全うできそうにない」との理由だった。

ν速にスレたちました。

【社会】国勢調査員８０人が中途辞退　大半が高齢者、調査業務に混乱も…仙台
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128578914/l50

ここに産経の記事のリンクがあるけど、元の河北新報の記事の方が詳しいです。
が、河北新報は登録しないと記事が読めないので、リンク貼れないのがつらいー。

なんで陰険なババってのは「・・・・な事をするのはアナタだけですよ。」って
言い方するんだろ。　

なんだ、まだやってんのか。おまいらもよっぽど暇だな！
出さなかったんならそれでいいじゃん

ここみてると誰も知りたくもないDQNやばばぁに限って
「あたしの情報誰にも知られたくないのよ〜！！きぃきぃ」
といってるようにしか聞こえない
実際そうしか見えないんだよ
DQN調査員も拒否するやつもどっちもどっち
客観的にみるとねｗ
ま、がんばれ

調査員しているけど
非協力世帯は、その地区の自治会長に
お願いして、世帯主、男女別世帯人数、電話番号聞くよ
協力してくれるし、後で、そのことを指導員に連絡すると
市から、自治会長のところにお礼が行くんだよ
マンションの管理人も同じだよ

違法ではないよ。残念だね

255 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/06(木) 00:35:58 ID:iYfr8/Pc
>>253
前にも言ったが、俺は自治会に報告してる。俺の所は地方の市営住宅なの
だが、とりあえずここにも報告しておくよ。１００世帯担当でおよそ
９０世帯は普通に配布回収済。およそ５世帯ぐらいが電話番号を調査票、
封筒、両方とも拒否。電話番号を書かなかった世帯について自治会が
借金してるからだよと教えてくれた。で、およそ５世帯ぐらいが非協力で
あった。これも自治会に聞いてみると、朝置き界に入ってる人、近所と
トラブルが絶えない人、前科３犯の人等、など何か問題がある人が多かった。

270 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/06(木) 01:20:47 ID:iYfr8/Pc
>>264
違う違う、まず俺は国勢調査を行うにあたり自治会に報告したんだ。
で、自治会が前もってあそことあそこは借金があるから協力してくれない
かもしれない。それとあそことあそこは問題(犯罪、宗教キティ）がある家
だから行かない方がいい。など色々教えてくれたんだ。けど俺は全部回った。
結果、自治会が言う通りの結果って訳。悪ければ悪い事ほどご近所さんは
知りたがるもので現に悪い事ほど知れ渡っていた。

調査員から協力を求められて、無視しても違法じゃないしね。

郵送して、結局調査員に戻ってもいいよ別に。隠したい情報ないもん。
調査員のﾋﾟﾝﾎﾟﾝ攻勢が迷惑なだけ

このｽﾚ気にｲﾗﾈ。って思って書き込むﾅﾝﾁｬｯﾃ調査員ｲﾊﾟｰｲ（実は1人？w）
だけど、近日中に（調査が）終了でここも終わるから我慢してｽﾙｰしる。

書き込みしてる人って1人なんだｗ
もしかして日本人全部が自分と同じ考えとか思ってる？
頭悪くても幸せでいいね
ただのモノグサおばちゃんのグチスレじゃん
で、近日中に終わっちゃうからいいんだｗ
幸せな人生送れそうだね
ちょっと羨ましいｗ

すでに回収が始まっている地域さえあるのに、昨日
ポストに入ってたよ〜　　ついでみたいな・・・。
それまで配布がなかったから、ちょうど忘れられててラッキーと思ってたのに。
しかも、回収の日も調査員の都合の良い指定日（平日の○時）とか
勝手に決められちゃって、そんな時間居ないから連絡しようにも
調査員の連絡先、調査員名は何一つ書いていないという・・・ｗｗ
相手の情報は聞き出したいが、自分のＴＥＬ番を書くのはイヤ
だとでも思ったのかな？
そのくせメモ用紙には
「○月○日に取りに行きます。時間は○時です」と
ミミズの這ったような字でなぐり書きしてあった。
もちろん、自分で役所に持っていくと言うつもり。

調査員の連絡先なんて書いてないよ。家も。

>>59
え、そうなの？友人の所に聞いてみたらその地区では
担当の人の苗字と問い合わせ先がメモに記入されていたらしい。
不在がちで、調査員と会えない場合、連絡先がないと困る。
一応、市役所の統計科みたいな部署に連絡して聞いてみるよ。

>>54
コピペのID:iYfr8/Pcだけど
お遊びで書いてるだけならいいけど
ほんまもんの調査員だったらアホバカマヌケだね。
調査員の印象がどんどん悪くなるだけなのに。

一部のバカな調査員がネットで面白おかしく書き込んでるけど
自分で自分たちの首を絞めてるのに気がづかないのかね。
調査員を貶めるために調査員のフリをして書いてる人もいるだろうけど
叩かれた腹いせに書いてるんだったら、正真正銘のアホだわね。

>>52>>57
まだやってるのかって、お前もなかなかの暇人だよ。
お互いごくろうさんですな。明日も待ってるよ。

>>61
いや、悪いが待たれても困る
真剣に話し合っているのかと思いきや
低脳のレスが多い暇つぶしにもならん
ﾉｼ

【「現役の評価監視調査官」が国勢調査の裏事情を暴露】

総務省統計局ふざけるな！Part２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118586879/205

確かに河野先生、国勢調査だけでなく統計局の中身についても相当ムカついてること、分かるな。
確かに統計局は、外見上は総務省の一部局だけど、
実際は「総務省統計庁」なんていわれてるぐらい、閉鎖的で省内でも特別扱いだもんな。
何しろ
・職員採用から、人事異動、職員の昇進、給与体系まで、霞ヶ関の本省とは別系統。
　採用されたら独立行政法人統計センターへの出向はあるが、地方支局や他の部局への転任は絶対無い。
・時々行政評価局や別の総務省の部局から転任者が来るが、激しくいじめられ１〜２年で帰らされる。
・大学で統計学を専攻してきた職員は、左遷の対象。（統計局のアラ、腐敗を一発で見抜いてしまう。）
　ほとんどの職員は、キャリア以外は統計のド素人（上司のちょうちん持ちしかいない）
・共済組合まで「総務省統計局共済組合」なんて別立てである。掛け金も他の部局より激安。
・「統計行政の改善」や「仕事の進め方の改良」なんて口走ったら、地方の行政評価事務所に左遷される。
・一部の超多忙部署以外は、５時半に終わって歌舞伎町に繰り出している。

これでは５年前の調査と何も変化や工夫がされなくてもおかしくない。
河野先生が「統計局なんか解体するしかない」とおっしゃるわけだ。
やはり、食料事務所みたいにしてやるしかないようだな。

漏れてるよ
http://homepage2.nifty.com/~~/

やりたくもないのにやらされてる身にもなってよ。
たかが２〜３万で。ほとんどの人は出してくれるけど、
文句言う椰子限って「この日なら大丈夫です」って
言っといて居ない。電話番号も教えてくれない。
封筒一緒に渡してるんだから、いっそ「郵送します」
と言ってくれ。しなくてもいいから。

>>65
心中お察し申しあげます
こちらにいらっしゃい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1128427654/

配られたのは確かに早かった。
でもいつ取りに来るとか、そういうのは聞いていない。
10月1日の朝9時台にﾋﾟﾝﾎﾟﾝ攻撃！　まだ寝てたよ。土曜だよ。
「まだ書いてないです」っていったら、いやそ〜に
「じゃあ2時間後に来ます」って出かけるよ。もっといやそ〜に
「じゃあ明日来ます」
10月2日の朝9時台にﾋﾟﾝﾎﾟﾝ攻撃！　まだ寝てたよ。日曜だよ。
とりあえず渡しちゃったからこれですんだんだけどさ、
もう勘弁してほしい。
国勢調査のおかげで週末最悪の目覚めだったよ。

既婚女性の方々。私は男性で妻がいます。
国勢調査に激しく疑問がある対応だったので、こちらに
書いても良いですか？

理由は。
妻がいるので多少は心配。
既婚女性の方々で、一人の時に対応する方々(あなたたち)
への心配。

書く事は、国勢調査員の対応です。
不安に思う人はいないのかも知れませんが、(いないなら
それはそれで問題ない。)何かの防衛(？)になるかと思った
ので。

>>68
意味わかんないぞ？
玄関や家の中に入るわけじゃないし･･･。
しかも昼間でしょ？

>>69
そうですね、詳しく書かなければ意味分かりませんよね。
いきなり、詳しい事書いても、男がこんな所で何書いてるの？
と思われるだろうと思いましたので、不安な事があったと書きました。

その上、男の私が、防衛になるかもしれないと思い、
あったことを公開しようとしただけです。

スレ違い申し訳ありませんでした。

>>55 厳密には違法なのよねー。

統計法第５条
政府、地方公共団体の長又は教育委員会は、指定統計調査のため、
人又は法人に対して申告を命ずることができる。

また義務をはたさない場合の罰則については
６ヶ月以下の懲役・禁固又は１０万円以下の罰金（第１９条）。
対象者は、
　　（１）申告をせず、又は虚偽の申告をした者
　　（２）申告を妨げた者

でも、罰則が適用された例は無し。なぜかというと、調査する側にも罰則規定があって、

第１９条の２
統計官、統計主事その他指定統計調査に関する事務に従事する者、
統計調査員又はこれらの職に在った者が、その職務執行に関して知り得た人、
法人又はその他の団体の秘密に属する事項を、他に漏らし、又は窃用したときは、
これを１年以下の懲役又は１０万円以下の罰金に処する。
対象者は、調査員のみならず、調査・統計に携わった者すべて。

１９条の罰則を厳しくするなら、当然１９条ー２の罰則も厳しくする必要があって大変なことになっちゃう。
つまり、漏らしてる者がいるであろうことは政府も承知の上ってことですね。
だめだ、こりゃ。次、いってみよーっ、って感じ。

823 ：名無し草 ：2005/10/06(木) 20:49:26
国勢にナベ登場
更年期ﾊﾞﾊﾞｱだな、あれは

>>71
君、法律ちゃんと理解できてる？

統計法でいうところの申告を命ずる対象は、申告をする本人だよ
つまり、>>55で言った通り、調査員から協力を求められて、無視しても
全く違法じゃないのよ。

統計法自体、ＴＶ受信機設置者とＮＨＫとの契約義務を定めた法と同じくらい
無意味な死法なのは、言うまでもないよね。

>>71
この場合、第17条の方じゃないの？
だから調査員に質問される不動産屋は、別に協力しなくていいんだと思ってたんだけど。

>>68>>70
暴行などの犯罪目的だったら、
わざわざ足がつきやすい調査員の立場のときにやんないでしょ。
過去にもそういう犯罪は起きてないですね。
逆に、訪問先で殺された女性調査員はいましたけど。
むしろ警戒するならニセ調査員のほうでしょうか。
ドア開ける前に、調査員証確認するとか。

勤務先記入など簡略化へ　次回の国勢調査から
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/10/2005100601002687.htm

　総務省は６日、国勢調査の調査方法について、
これまで勤務先や就業時間を具体的に記入する方式だったのを選択式にして簡略化するなど一部見直す方針を固めた。
次回２０１０年の調査に合わせ、０９年に開く予定の統計審議会に見直しを諮問する。

　今月１日から始まった５年に１度の国勢調査は、各家庭に配布した調査票を調査員が１０日までに回収する。
だが、個人情報保護法の施行やプライバシー保護意識の高まりから、回答を拒否する人が増えたり、
「勤め先の企業名や就業時間まで具体的に聞く必要があるのか」など調査方法に疑問の声が出ており、対応した形だ。

2005年10月06日木曜日

>>73>>74 あ、「協力」って、第三者についての情報提供を求められたとき、ってことだったの？
本人として申告を要求されたときのことかと思ってた。その前の話、全然読んでなかった。
こりゃ、失礼しました。死文化についてはおっしゃる通り。

>>75
失礼しました。調査中に暴行とかを考えての事では
ありません。
ただ、調査後何かあるのではと思った事とかが
今回あっただけです。

例えば、封をして提出すれば、回収の人は見ないと
言っていた事が、回収日に封をしてしまったら、
何かあったときに必要だから、電話番号教えてとか
言われたとかそんな事です。
長くなるので、これ以上は書きません。

ここでは、必要なさそうなので、これにて消えます。
(書いてしまった以上、しばらくROMしてただけですので。)

スレ汚しなのでこれにて。ありがとう御座いました。

>>78
書いて渡したら終わりですよ
自分と家族のプライバシーを本当に守りたければ、断固拒否しかありません
万一、後で何かあったら、一生、後悔し続けることになりますから

22・23です。

>>24
>ほとんどの人は、
>まじめな調査員が苦労していることや、調査員より制度の方に問題がある
>ことは、理解しています。

そうでしょうか？
ここまでに積み上げられた3,000を超えるレスを全て呼んでいるわけでは
ないのですが、私には調査員に対する理不尽な悪意が満ちていると感じます。
そしてその悪意に犯されて皆冷静さを失っている、とも。

例えば>>58氏。

>回収の日も調査員の都合の良い指定日（平日の○時）とか
>勝手に決められちゃって、そんな時間居ないから

時間を勝手に決めて、「その日時に必ず居て下さい」とでも要求してきた
のならともかく、訪問日時を予告しただけでしょう？そりゃ>>58氏の都合の
良い時間に訪問出来たらそれが一番いいんだけど、>>58氏の都合の良い時間が
何時なのか、調査員は知りません。知ってたらその方が恐怖です。
>>67氏もそうです。

>10月2日の朝9時台にﾋﾟﾝﾎﾟﾝ攻撃！　まだ寝てたよ。

朝の5時6時ならともかく、9時は非常識な時間とは言えないでしょう。
寝てるところを起こされたのは気の毒ですが、>>67氏がいつまで寝てるか、
調査員にはわかりません。

続く

続き

例としてお二人のレスを挙げましたが、私はこの人達が悪人だとは
思っていません。多分現実世界では極まっとうな人なんだろうと思います。
しかし、その常識人をしてこのようなレスをさせる、このスレに満ちた
悪意を少しでも解消出来ればと思い、22・23を書きました。

>>24氏も冷静さを失っている一人だと思います。

>>41（>>24氏のレスです。）
>私は、郵送しようと思ってたんだけど、
>郵送しても結局、調査員の手に戻す役場があるってわかったでしょ

これはおそらく>>19に書かれているこの部分↓
「ウチの市町村ですが、開封後、調査員に渡しています。
　自家用の封筒に入れて提出したんでは、「封入提出」とは見なされません」
を読んでの発言だと思うのですが、この簡単な文章ですら>>24氏（だけでは
ありませんが）は理解出来なくなってますね。

ここには「役所・役場によっては郵送しても無駄」と書かれているのではありません。
「自家用の封筒に入れて提出したんでは、「封入提出」とは見なされません」
とハッキリ書かれています。
調査員に調査票を見られたくないのであれば所定の封筒に入れる事によって
その意を明示する必要がある、と書かれているのです。

続く

続き

この簡単だが、個人情報を守る為の重要な情報が含まれた一文を>>24氏が
理解できなかったのは何故でしょう？

このスレの悪意に犯されているからなのではないですか？
「調査員は私の個人情報を覗き見している」
「調査員はいやらしい人間」
そう決め付けている、或いはスレの流れ上、そうでなければならない
と思い込んでしまってはいませんか？

自分を守りたいのなら冷静になって下さい。

そうではなく、
「悪い調査員に攻撃される、かわいそうなワタシ」
に酔っていたいのなら、まぁそれはそれでいいでしょう。
2chですから。どうぞ楽しんで下さい。

概ね、中流家庭以下の世帯が調査に非協力的だよね

調査員していて判ったよ。

公団の団地、賃貸アパート、ハイツに住んでる

馬鹿家族最悪だよね。

玄関先で、並んでる貧相な靴見るだけで

この家は、非協力的かどうか判るよｗ

品が無い家庭は、もう駄目駄目

負け組み家庭は、玄関からなんか臭気がする

こんな家も、もう駄目駄目

色々勉強になった、調査員期間でした　ゲラ

>>83
夜釣りは釣れますかｗｗｗｗｗｗｗｗ？

けっきょく調査されてほんとうに困るのは
不法滞在者とか住所不定のヒトなんじゃないかな。
皆がきちんと出せばおのずとあぶり出されるわけでしょう。
そういう困るヒトが手を変え品を変えて
邪魔してるような気がするけど。
調査員が嫌なら郵送か役所に直接持って行けばいいし。
まあ役所からもれることは問題外だけどね。
でも調査票を出さない日本人が増えて一番喜ぶのはだれだろう。
NHKとかの不払いとかとは問題が違うと思うのは私だけかいな。

思い込みでこれほどの反発は出ない。
そもそも、この調査には問題があるからだよ。
これまでにも、多くの人々がさんざん問題提起を
して来た。それにもかかわらず、何の手立ても
打たないで無駄がねヲ使いやり続ける、そして
それになんの疑問も感じないで、喜んで引き受ける
輩もいる。

前スレにも書いたが、うちは近所のスピーカー婆さん
が調査員で、前々回から正直には書いたが封を糊付け
して渡した。しかし、守秘義務が通用しない、教育
しても理解できない、こういう連中に個人情報を
任せる事自体間違っている。当然の様に封を切った
調査票を片手にやって来た。納得できない所があるんだ
という。「お前は馬鹿か」しかも、市役所職員の母親だ。
前回は嫁だった。調査終了後は道端でお決まりの井戸端三昧。
どうやって信じろというのか教えて貰いたい。

素人に個人情報を扱わせるな！これに尽きる。
ちなみにうちはボランティアはしているが、
借金もないし宗教もやっていない一市民だ。
しかし、なんびとも法の下の平等と言う
憲法14条によって差別する事はいけない
とされている。にもかかわらず、54の自治体がらみで
そんな噂話を調査員としている事にも驚愕する。

>>86
>そもそも、この調査には問題があるからだよ

この部分同意です。
調査員をやってると本当に問題の多い制度だと感じます。

でも、だからといって調査員を見下す事が正当化されますか？
居留守を使って何度も何度も足を運ばせる事は？
朝9時の訪問に対して「攻撃された」と言いふらすのは正しい行為ですか？

制度に対する不満があるならしかるべきところに言えばいいでしょ？

国勢調査の用紙持って来ますたがお留守でしたので帰りました、、ご連絡下さい。
と、紙が入っていたが電話するのがマンドクサクて電話しなかったら、来ないし投函もされてない。

自然消滅か・・・別に協力するのが嫌とかではないが。

>>83
中流に毛が生えた家庭位の奴が調査員なんかやっているんだろ？と言ってみるテスト。

そして賃貸アパートでも医者家庭と言ってみるテスト

調査員を見下す必要はないよ。

本当に必要なのは、こういうバカげた調査を終わりにするため、
調査票の提出を拒否することだけ。

正面切っての拒否がイヤな人なら当然、居留守を使ってでも逃げ回る。
みんな、悪法から自分を守るために必要なことをしているだけ。

でも、だからといって調査世帯を見下す事が正当化されますか？
役所に直接提出したと言っているのに、何度も何度もピンポン攻撃することは？
拒否世帯に対して「公団の団地、賃貸アパート、ハイツに住んでるのはダメダメ」と言いふらすのは正しい行為ですか？

制度に対する不満があるのは同じなのだから、一緒にしかるべきところに言いましょーよ

>>91
提出してしまってから、あれこれいっても手遅れ。

提出する人としない人の間には、最後の明確な一線がある。
知らずにそれを踏み越えてしまったのなら、お気の毒としかいえない。

申告をせず、又は虚偽の申告をした者、申告を妨げた者に対して、
６箇月以下の懲役 若しくは禁錮 又は10万円以下の罰金に処する。

うちも、「直接提出する」と言ってあるのに、
了解もとってあるのに、しつこく回収に来る。
この場ですぐ書け、出せと言うから、
その都度「直接提出します」「ハイ」を繰り返すんだけど、
調査員は覚えられないのかなあ？
夜の１０時は、いくらなんでもやめて欲しい。

昨日なんて二日連続で来た。
別に請求もしていないのに、あらたに渡された調査票と封筒などには、
当然、地区・世帯番号が書いてあったが、
前回渡されたのと番号が違うｗ
よく見ると、マンソン▼▼▼　○○号室とも書かれていて、それも間違ってる。

調査員がこんなに封筒や調査票を余分に持っていて、
そこらじゅうに重複配布してるとは、配る所を間違えてるとは。
もし再配布の用紙で提出したら、うちではない違うお宅の世帯番号の記入内容として、
チェック＆集計されるわけね。
いい加減だなあ。

【質問】
　　　　調査を拒否したり、ウソの内容を書くと処罰されますか？
【回答】
　　　　法律上は罰則がありますが、実際は誰も処罰されません。
　　　　つまり国はこの法律を守らず、国会も法律の改正をしないで放置しています。

ニセ調査員に渡してしまった人ってまた書くのかな？

今めざましでやってる！
仙台市では調査員辞退者が凄く多いそうだ。
４０件で４〜５万で、人に文句言われるの嫌だよね。

居留守を使って何度も調査員に足を運ばせたり、
「出す」とか「郵送する」を繰り返すほどにいつまでも出さない側の方が
人間として大いに問題ありだと思うけど、自分のそういうところって許せるのね。

拒否するんだったら、ちゃんとその旨伝えればいいだけの話でしょ。

>>97
朝刊にものってるよ。「こんなに（調査員）拒否者が多いのは前代未聞」
だって（仙台市）。やめる理由の第一位は「健康」とされているけど、
精神的に参っちゃうんだろうね。

だから調査員が嫌なら直接もっていくか、郵送すればとスレに書いてるヒトがいるでふぉーー。
調査員対策には受け取りもらっとけばいいんじゃないの。
制度が嫌ならやっぱり直接しやくそに訴えるとか・・・。
今回の大騒ぎ、○じもとみたいに日本の制度をぶっこわしたいサヨクとか
不法滞在の犯罪予備軍がいちばん喜んでるだろうね。

まあ、国も新しいやり方を工夫すべきだと思うけど。
2ちゃんみてると年収項目があるなんてデマがいいふらされてるし。
あくまで拒否させようっていう書き込みが目立つ気がする。

【質問】
　　　　国勢調査はなぜ今のような形で行う必要があるのですか？
【回答】
　　　　総務省統計局を存続させ、天下り財団が商売を続けたり、調査関連の利権を維持するために不可欠です。
　　　　統計データを得るためだけならば、アメリカなどで実施しているサンプル抽出の方が有効で、費用もかかりません。

ID:GvEgrxYEみたいな必死な人の個人情報ここに書いてほしいね
たいしたことないなら書いてよ

名前・家族構成・生年月・職業・勤務先・電話・世帯番号

しかるべきところに言え言えって毎日壊れたスピーカーみたいに言うなら
自分が言えば？
そんなに必死なくらい大変なら小遣い稼ぎで個人情報かぎまわるのやめたら？ｗ

国勢調査って国民の生活のどこにどう役立ってるんだ？
訪問調査をする利点は？近所の人間や自治会の人間を使う必要性って？
マニュアル通りの答えじゃなくて
国勢調査のあとは福祉予算がこんなに増えたとかとかみたいに
誰か教えてくれないかな。
できれば国勢調査に共感してる人教えてほしいな〜。

>>22>>23>>80>>81>>82
調査員の人ってどう考えてるの？毎年２０兆円づつ借金をし続けてきて
現在約８００兆円という莫大な借金を抱えてるのに
平均１件９００円のコストをかけて調査員を雇う必要があると思ってる？
公募で調査員になった人ってこれらの国のやり方に賛同してるから
自分から応募してこの仕事やってるんだよね。
私はそう受けとめているけど、調査員自身はホントの所どうなの？

22自身ははやむを得ない事情でやったようだけど
法的に断れない事情でもあったの？
国勢調査に公務員として参加することに疑問を持たなかった？
国に抗議してもマニュアル通りの返事しか返ってこないから
話を聞かせてほしいな。

>>103
たとえ不幸の手紙を書くようなアルバイトでも、
金が欲しくて志願したり、
押し付けられたら断れないようなヤシも
世の中にはたくさんいるのだよ。
倫理観に欠けるとか、意思が弱いとか、
そいいう批判を浴びてもまあ、仕方ない面もあるけど。

ただ、どのみち一番重大な責任があるのは、
こういう仕事を発注している連中の方だから、
そこんとこが大事だろ。

>>104
お財布が落ちていたら
拾って届ける人もいれば届けない人もいるからねえ。
落とした本人に一番問題があるのだろうけど
届ける気持ちもほしいわな。

>>97
辞退してもお金もらえるみたいだよ。
辞退したもの勝ち。

国勢調査の用紙はいつまで取りに来るのだろうか。

調査員が来た　夜の９時半！
まだ書いてないって言ったら「１１時でも１２時でもとりにきます」
寝ちゃうって言ったら「じゃ、いつならいいんですか？」ってきいてくる。
仕事が不定期なもんで、郵送とかだめなの？ってきいたら
「ドアのとこに貼っててもらっても結構ですけど？」だって！
耳を疑ったね

調査員させられてます。

説明会が近所の小学校の体育館だったんだけどね、
会場設営（机とイスの用意とかね）を業者がしているんだよ。
机とイスくらい体育館にあるでしょ。市の職員も６人くらい
いたのに、何もせず。
普通の会社は、経費削減しなきゃいけないから自分でするのに
公務員って何を無駄金使いまくってるんじゃ〜。
無駄な国勢調査なんて辞めようよ〜。

でも国勢調査で、犯罪人とか良くつかまるらしいよ。
役に立っているって事もあるんだね。

別に公務員の肩を持つわけじゃないけど、
公民館の説明会で、セッティングから片づけまで
役所の人がやっていたよ。
それからあまりにひどいスピーカー調査員さんは
次回にやりたいって申し出があっても、役所のほうで
お断りするとか、あるんじゃないのかな。

>>110
ソースは？

じゃあ情報漏えいは認めるんだね。

快く調査書を提出する多くの家庭でも調査員に内心い良い感情を持つ人
は少ないと思うよ。今回は年収も記入しなくて良いから安心だけど
年収ってやっかみの種にもなるからね。
私の友人で調査員してる人はいないけど、リピータでやってる人とかは
子どもが学齢期でお金に微妙に困ってる人が多いようです。
年収で言えば、手取りで1000万無い家の専業の奥さんかな・・・。

国勢調査で生活保護家庭とか、精神障害者家庭
性犯罪者家庭がわかって、近所で情報共有できればいいのに。

と思ったら、調査員にはあらかじめ知らされてるんだね。
そんな家をいきなり訪問するなんて、怖すぎるものね。

国勢調査員は、読売や朝日・毎日などの
新聞拡張員のような人がやればいいと思う。
もちろん調査員の身元照会などもきちんとやって
犯罪者予備軍みたいなのは除外。

それか、警察官退職者などもいいと思う。
普通の人にはできない仕事だと思う。
辞退する人が多いのわかる。

>>48
>各世帯>Ａ（管理人）>Ｂ（町内会長）>指導員（市役所）
ＡもＢもちゃんと調査員。
調査員同士の相互協力はしていいことになってるからＯＫだと。
本来はＡの担当範囲にＢの行動しやすい場所が含まれてるとき、
Ｂがわざわざ行くよりＡが行った方がスムーズとか近所だとかみたいなときに
相互協力することになってるらしい。
じゃあ、Ｂを通す必要はどこにあんのかって聞いたら、そうですねえ、だって。
だって、うち、市役所と同じ町内だし。Ｂがとりまとめる必要はどこにもなくて、
Ｂから直に市役所でいいはず。
一応、市役所は認めてるってことで。
ま、次回も市役所に出すからいいけど。

>>114の続き

生活保護家庭がわかればいいのに、というのは
本来なら生活保護家庭には、ドアに目印など張って
誰でもわかるようにし、買い物なども生活保護カード
みたいなのでするようにして、行政や一般人の
監視が行き届くようにするのが一番だけど、
人権保護の観点から、近所で情報を共有することによって
生活保護家庭に「国民の援助を受けて生活している」事を自覚させ、
「他人に監視されている」という意識を持たせる事ができると思う。

お年寄りなどは気の毒かもしれないけれど、
国民年金も払わず年齢だけ重ねたのだから自業自得ともいえる。

年収欄がなくても年齢と会社名と職種でおおよその見当が（ｒ

前ｽﾚあたりで読んだので、いただいた方法。
別紙に「回答拒否」と書いて同封。おしまい。
ﾂｯｺﾐ入るかな？

>>115
>>じゃあ、Ｂを通す必要はどこにあんのかって聞いたら、そうですねえ、だって。
>>だって、うち、市役所と同じ町内だし。Ｂがとりまとめる必要はどこにもなくて、
>>Ｂから直に市役所でいいはず。

最後のＢは、Ａの間違いだよね？
それって、やっぱり私もすごーくおかしいと思う。
そういう流れを知らないで、封しないで出す人もいるんじゃないかな。
必要もないのに二人の調査員の目に触れるようなやり方は、無神経。

市役所の方には、二人も配置してることが皆にしれると、封入や郵送が増えますよ、
っていってみるとか、
あとは、総務省に、二人の調査員はやめてほしい、って直訴してくれるとうれしいです。
私もマンソン住人なので、自分が気がついてないだけかも、って思うと心配になっちゃうよ。

133 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/10/07(金) 07:00:51
役所の統計担当から調査票提出に関して通知あり。
提出時の書類整理に加えて、「封入された調査票は開けるな」と繰り返し
書いてあった。
わざわざ指示されなくとも開けるわけない。封入大歓迎なんだから。


134 名前：非公開＠個人情報保護のため ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/07(金) 07:08:27
うちも来たよ、その通知。
なんかトラブルでもあったんかね？

357 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/10/06(木) 23:19:57 ID:3q2PElQD BE:320133694-
「調査員が封入した封筒を開封している」と苦情メールだした。
お返事きたよ。↓
…また、更に指導を徹底するため、10月１日（土）にあらためて封入提出の調査票は、絶対に開封しない旨の文書を全都道
府県へ発出し、指導の徹底を図ったところですが、指導が行き届かず、申し訳ございませんでした。
↑
こんな感じ
ますますムカツクんですけどw

>>87,91
勿論ガンガン市役所に、総務省に文書で抗議してるよ。
しかしそれが、役所の仕事というのは
　　市役所への苦情→身内がらみで当然もみ消す
　　総務省への苦情→市役所へ照会→当然もみ消す
で一向に埒があかない。公務員は保身には異常なほど躍起になるからね。
暇なくせに忙しいなんてぬかしてるのに限って、その忙しさは
自分の保身の為に税金使って膨大な作業してる、と言うのが
実情だ。

当然、うちには何の侘びも、連絡も、聞き取りすらない。
そして次回は性懲りも無くその嫁が調査員。

つまり、文句苦情の類を直接役所に言ってもまったく
聞く耳もたず、悪行の歴史をひたすら繰り返す。
それがまさに役所と言う所の体質という事だ。

文句は役所ではなく、新聞社、TVといったマスメディア
に流さなければまったく天に向かって唾してる様なもので
無駄。

>>118
どうせ違う方法で調査されるだろうから
別にいいんじゃないの？
義務を果たしていないという事で、
それに対して異議申し立てはできないと思う。

それから、調査員やってる人々が自分の立場を正当化
しようとあれこれ書き込んでるが、一体貴方達はこの
馬鹿げた調査に賛成なんですか？

>>124
何で調査員が書き込んでると思うの？変。

なに読んでるの、調査員やってると書いて登場してるのが
いるのが読めないのか、しかもいきなり変とは程度を疑われる
言い草だ。
それとも、自分を意識してたのかおめでたいね。

>>126
ならばレス番指定すれば？

>>80
わたしは 1 からずっとここにいますが、
>>41 は、>>19 にだけ反応したのではなく、おそらく前スレをふまえての発言ですし、
わたし、>>24 も同じです。
あなたの推論は、前提が間違っています。
だから、>>82 には意味がありません。

3000 のレスのなかに、悪意に満ちた発言はありましたけど、
2ちゃんの国勢調査関連スレの中でも、特に一番情報が早く確かだったと思っています。
世帯名簿の聞き取り調査に関しては、何人かの方が調べていち早くまとめてくださいました。
郵送方法できるとわかれば、どうやって郵送するのか、できない所があるのか、などの情報交換もありました。
調査員が酷いんだけど、どうしたらいい？
拒否するには？　白紙でだすには？　聞き取りは拒否できるの？　電話番号はいわなきゃダメ？
いろんな情報が、他のスレよりずっと早くだされていたのは、ここです。

このスレの一部の人をみて、このスレが悪意に満ちてると思っているのなら、
あなたも、あなたのいう所の「一部の調査員の非常識な行動を知って調査員を悪と決めつけてる人たち」と同じでは？
ここは 2 ちゃんですから、悪意に満ちた発言と思うなら、それは無視するのが一番です。
あなたが思うことを冷静に書き込めば、それですむこと。
今回も、ひとこと、>>19 を読んでどうしてそんな反応？、と質問するだけでいいのではないですか？

>>Ｂから直に市役所でいいはず。
そうです。訂正ありがとうございます。
まあ、町内ごとにとりまとめて出された方が市役所としては都合がいいんでしょうね。
町内会組織が機能してる地域だから。

たまたま、「記入のしかた」の連絡先欄に町内会長の名前が入ってたから
あれ？なんで管理人じゃないの？と思ったけど、
ここが管理人だったら気付かなかった。
市役所には電話したし、総務省にもメールしたけど、
話したいことを言わせてくれて発散させてくれてるだけだろうから
次回も直接持っていく。
名前書かないとかウソ書くとかって、調査員は一覧表もってるから
消去法でバレるのはもっとカッコ悪いしさ。
封したといっても、ただの両面テープだし。
きれいによくはがれるテープだよ。仮どめテープよりはマシな程度の。
もし、はがして貼り直したあとがあっても
市役所や指導員はスルーだろうしさ。

ついでにいうと、ほんとに些細なことだけど
封筒の裏の世帯主の名前を管理人が書いて配布してるんだが、漢字が間違ってた。
国勢調査なんて書いて出せばいいんでしょ、やましいことなんてないもん、
くらいに思ってたけど
実は漢字間違いを見たのが、やっぱ直接だそうかなと思い始めたきっかけです。

>>114>>116>>123>>125>>127
このまま行けば２０年後には２人が６５歳以上だよ。
うちの玄関にも114の玄関にも生活保護・精神障害者って書かれてるかも
精神障害者の定義って広いから。そう事故や病気や災害にも気をつけないとね。
あっでも114は平気だよね。堂々できる強い人って羨ましいわ。

>>129
メールもしてくれたんだ、ありがトン。
よく気がついたね。
やっぱり、細かい所までちゃんと見てないとダメなのね。

ちょっと違うけど、こんなのみつけた。
はぁ、もうため息だわ。

国勢調査の悩み　２世帯目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128352324/390-

うちは大家で、、店子の分の配布と回収、調査員さんに頼まれてやりました。
後日、世帯名簿つくるから、封筒に名前書いてないから店子全員の名前を書いてほしいと、
私の留守中、家の者が調査票を預かりました。
「名前　　○○マンション　　201（号室）」と最初から各袋にメモ書きはあり
世帯名簿の義務は聞いてないし、
みんなが書かなかったのに勝手に書くのはどうかと、
情報が漏れたとき真っ先に疑われるのは私だし、いろいろ納得いきません・・・
それで、区役所にも相談したら書かなくていいと返事もらいました。　　　　つづく

国勢調査ってプライバシーの侵害だよ
情報漏えいだってあるし
>>113ﾊｹﾞﾄﾞｰ
だいたいお小遣い稼ぎの人なんて信頼できないよ
お金に余裕がないと心にも余裕がないから、嫉んで何でもいちいち文句をつける
うちは出さなかったよ！
今度来たとき文句いってやろうと思う

413 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/07(金) 13:16:14 ID:/GEuVR18
お願い！

出したくないなら出さなくていいです。（イヤ、良くないのかもしれないけど）
でも、居留守や無視はやめて欲しい･･･orz
回収のためだけに何回足を運んだ事か･･･。はっきり言ってこっちも無視すればいいのかもしれないけど
もしかしたら本当は出す気があるけどたまたまお留守なのかなぁとか、ポストに
記入済みのを入れてくれてるかも･･･と考えるとメモを残して毎日行ってしまいます。
書きたくない、出したくない、という人はお願いだから
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　【　拒　否　し　ま　す　】

と言って下さい。名簿にも「拒否」という欄もあるし。
役所に騙されて受けてしまった仕事だけど受けたからにはいい加減にできないので
本当にしっかりやってます。
合うのがイヤならメモの下のほうに「調査員へのメモに使ってください」という
欄があるので、そこに見えるように【拒否】と書いてください。
私的には出してくれなくても全然困らないどころか、助かります。

もし　捨ててしまった場合も　協力してくれるならなくなったと言ってくれれば
もう１枚あげます。
「シラネ」と思うのなら同じく拒否のメッセージだけでも構いません！
マジで疲れました。２度と調査員なんてやんないぞー！！

これ読むとすごいよ。結婚年数とかまで書いてあるよ！！
　　　
　　　　　　　　↓↓↓↓


＜国勢調査の調査事項の変遷（大正９年調査〜平成17年調査)＞

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kouhou/zuhyou/hensen.xls

プライバシーの侵害もあるし
調査員なんてどうして近所の人がやるのかな
調査員が仕方なくやってるからほとんどが後で噂になるってほんと？
でも拒否と書くのも面倒だな
公務員がやっているっていうのももっと嫌だ

近所の人のほうが都合いいと思う。
似たような人種が住んでて、いろいろわかってるだろうし。

こちらは出すつもりだったのに、
自分で指定した日にちに取りにこないって
どういうことでしょう？
律儀にも待っておりましたよ。私！
しかも、こちらは『午後なら大抵、いますよ』と、いっておいたのに
（逆にいえば、午前はくるなってことだ）
午後には１度も現れず
早朝７時にピンポーンとは、なんだよ！（怒）出したくもなくなるよ。

いや、近所の人はダメだよ。
まったく関係のない人がさらっとやったほうが安全。
それよりこんな旧態依然としたやり方じゃなく、直截役所なり総務庁なりに
送付する方法にしたほうがいいと思う。

138は136へのレスです。

そうかなー、近所じゃなかったら不法滞在外国人や
犯罪者見つけられないよ。
調査の意味ないじゃん。

べつに調査員が犯罪世帯をチェックするんじゃないのでは？
どちらかといえば昔の日本人は拒否するヒトは少なかったと思う。
その数少ない拒否世帯が不法占拠世帯・国籍不明世帯だったり・・・
ということが多いんだと思うよ。
ちなみに今は精神病世帯なんてわからないでしょう。
結局拒否世帯が多いと不法滞在者のいいかくれみのになりやすいってこと。

>>135
そう言わずお願い･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
ちなみにうちの市はチャリで１０分は走らないとつかない所が担当なので、
知ってる人は全くいません。

自分の些細なプライバシー守るより、
出た数字から、税金や国民年金、健康保険などの数字も変わってくると思えば
正確な情報を提供する方を選ぶな。
それに治安の維持も、子育てしている身からすればとても重要。
どこで何をやっているか定かでないような人が住む地域なんて
安心して住めないもの。

毎日国勢調査不信感払拭活動大変だね

顔見て手渡しっていうのも、重要だと思う。
ここで熱弁振るってる>>128のような人も
実際に顔見てみれば、
なるほど拒否ねと納得できるような人かもしれないしね。
ネットだと、その人が正当な権利があって日本に住んでる人か
本当に日本人か、まっとうな人かなんてわからないよ。

>>143 その脊髄反射パターン飽きた。

くだらん調査だとは思うけど、極度に拒絶反応示してる人って、
日々の生活で、住所・氏名・電話番号・年齢・職業・勤務先・・・・・とか書く機会全く無いのかしら。
もしくは、書くとき契約書隅々まで読んだ上でしか書かないのかしら。

まちがえた。>>143→>>144

高給取りで、仕事も無く、昼寝ばっかりして５時で帰る公務員が
一軒ずつ周り、回収したらいいやん。
それこそ１年がかりで。
そしたら、「エライな！役所。」と思ったフリしてやってもいい。
結局、何も動かないで何もしないで、全部民間に丸投げ。
くだらない上、集めたってゴミな書類をどうするんだ？
来月、娘がケコンして出るし。夫が死にそうだし。
必要な情報は全部住民票に書いて持ってるだろうに。
職業なら会社に提出させろや・

社会の中の匿名性、ネットの中の匿名性はある程度必要だと思うけれど
地域の中の匿名性は、全く必要ないと思う。

必要だと思う人は、日本にも匿名地域があるのだから
そこに住めばいいと思う。

匿名を主張する人が、一般地域に一般人のふりして住むのは
とても迷惑なので、この際やめてほしいと思う。

地域に匿名性が全く必要ないなら
住所・氏名・電話番号・年齢・勤務先を名札に書いて
地域を歩くように自治会や市区町村で決めたらいいんじゃないの。
最ものように聞こえるけど、なんか極論過ぎるよ。

>>151
なぜ歩く必要があるの？

じゃぁ玄関に書いておけば。

>>151
集められなくて必死な調査員だから放置推奨
都合が悪いレスはすべて外人のせいにしたいみたい
自分が小遣い稼ぎに探偵まがいのことやって鼻ひくつかせてたら
このスレで叩かれてるの知って火消しに必死だから

10月7日（金）17:30〜19:00　NHK総合（関東）
首都圏ネット[ニュース] 　関東1都6県この1週間
▽6・00[ニュース]
▽国勢調査どう守る個人情報・封筒

何時頃なのかしら？

>>153
普通の地域なら、ある程度隣近所のことは知ってるから
練り歩く必要もないし、玄関に貼る必要もないと思う。

お互いの素性をすべて知ってる普通の地域って鍵もかけない過疎地のこと？ｗ

今私の実家にいるんだが、国勢調査を回収しにきた調査員は町内の婦人会の
会長をやったババァ。（母とは顔見知り）
国勢調査の封筒をしっかりのり付けして渡したら　ババァ「あら、封をしちゃったのね」と
残念そうにのたまいやがった。
その後、町内を母が散歩中、そのババァに出くわしたらしいが、そっぽむいて
通り過ぎて行ったと言ってたよ。

そんなに封をされたのがむかつきましたか、そうですか。
覗く気ﾏﾝﾏﾝの調査員はほんと勘弁して欲しい。
次回の国勢調査自体廃止にして欲しいが、無理なら、せめて匿名＆郵送提出きぼん。

>>157
素性？名前と勤務先ぐらい普通知ってるでしょ？

調査員は３万６千ぐらいもらっているらしい。
一人４０世帯平均かな？私のお客さんでやっている人が
ぼやいていたのは７０世帯でオートロック増え
一々説明しないといけないし、大変だと
別に金に困っている人ではないから辞めたいと言っていた。

あんなの意味あるのか？
市役所で把握してるだろ
勤め先とか把握しても仕方ないと思うし
めちゃくくちゃ多額の税金を使う意味がない。

>>160
５０世帯で４万５千円、２つ持てば×２です。

100世帯で9万ね。やりたい人いるのかな？
私個人としては絶対嫌だな。
回って来た調査員の人も女性だったけど疲れ切ってたもん。
「大変ですか」って聞いたら
「いろいろご心配かけるようなニュースが多くて・・」と言葉すくなだった。

>>162
やりたい人なんていないよ。
少なくても最初簡単だからやってごらんとか言われてやる人はいるかもだけど
１度経験した人で「次も是非♪」なんて思う人はまずまともな人にはいないとオモ。

調査員スレから。ビックリしちゃったよ・・

147 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/10/07(金) 17:07:59
指導員に提出してきました。約１００世帯分、終わりました
土日と少しだけ夜、潰れるけど、割の良いバイトでした
すべて、一戸建ての中級住宅地だったので、嫌な思いもしませんでした。
居留守家庭は無かったし、拒否も無かった。郵送封筒依頼が２世帯だけ。
次回も同じ地域を回れるなら、５０世帯増やしてもやりたいです。

やりたい人はやればいいんじゃない。
運がいい人もいれば悪い人もいる。
確率は半々なんだし。
でも自分が2ちゃんねるで言われてるみたいにねちねち言われたり
拒否られたらトラウマになりそうだから嫌だ。
妬む気もおきないよ。

関東のおくさま
NHK 総合、国勢調査放送中

>>131
総務省から問い合わせメールの回答がきました。
やっぱり
　　　各世帯>調査員Ａ（管理人）>Ｂ調査員（町内会長）>指導員（市役所）
こういうふうに１世帯に二人の調査員がいることは総務省は認めてないそうです。
都道府県と市に事情を聞きたいから、町内会長の連絡先を教えろって言ってきた。
意外に早い反応にびっくりはしてるけど、どうなるのやら。
結果が出るのは次回の国勢調査ですね。
あまり期待しないで総務省の回答を待ってみます。

>>167
お返事、ホントにずいぶん早かったのね、わたしもビックリ。

とりあえず、市役所のやり方がおかしいって、総務省が認めてくれてよかったわね。
いい知らせがくるの、待ってます。

封筒がなかったから知り合いの調査員に聞いてみたら
"封筒を渡さない方がその後の集計が楽かもしれません"って
役所から説明があったんだって。
何これどういう意味ー？

>160　>161
う〜ん、自治体によって違うみたいなんだけど…
一律で１調査区4万5千円×２ではないみたいよ

ある自治体では、基本給２万　＋　世帯数×５００　みたいな…。
２調査区　１00世帯で８万ちょっとと言う自治体もあるみたいだし。
最初にある説明会出席も報酬対象みたいだし。

「みたい」ばかりでｺﾞﾒﾝね。

もう取りにこないかと思ってたら今きた。
調査票持ってきたのはおじさんだったが、取りに来たのはおばさん。
最初から怒り口調で
「コクゼイ局です。取りに来ました」だって。
「えっ、税金？統計局ですよね・・・？まだ書いてません。郵送用の封筒ください」
と言うと、
「お宅に何回来たと思ってるんですか。郵送用が必要なら最初に言って
くれればいいでしょ」だって。
でも、最初に来た時に郵送できるなんて説明してくれなかったし。
「ともかく自分が持って帰るからそれでいいでしょ」とか、
「ほんっとにもぅ、主人だって何回きたか分からない」
とか切れまくってる。
~つづく

~つづき
どうして見ず知らずの他人にいきなりこんな高圧的な態度ができるんだろう。
だから私も
「お宅だってお金もらってやってるんでしょ？なんで私がそこまで
言われなければいけないんですか？」と言っちゃった。
割に合わないの知ってるからほんとはそんなこと言いたくなかったけど、
ちと後悔。
そしたら「それは知りませんが・・・」だって。
その後急に大人しくなって「もぅ」とか言いながら郵送用封筒を家から
取ってきてくれた。

旦那さん報酬のことは内緒にしてるのかな。
しかーし、自分の都合だけで一方的にまくしたてないでほしい。
うちは共働きだから何回きても昼は家にいないんだよね・・・！

でもって、昼間家を留守にしている奥さんって近所から冷たい目で見られてるのかな？
家事もしながら働いて、国のために安くもない税金も年金も払ってるのに、
専業スフにあのような高圧的な態度を取られるのは納得いかん。
ほんとこんなに腹立つ出来事は久しぶり

コクゼイ局、ﾜﾛｽｗ
しかし>>171、調査員からの不在メモなんかはなかったのかい？
メモ残さずに勝手にキレる調査員なら追い払って良いけど
何回来たかわからない、の数だけメモ残してたとしたら
おばはんの苛立ちもわかる気がする。

バトル乙。
とりあえず用紙だけ貰って、調査員の連絡先電話番号を尋ねる。
数日後「役所に行く機会がありましたので直接役所に持って行きました」
と調査員の電話番号に連絡。あとは燃えるゴミ投入で大丈夫だよ。
国に電話で尋ねたけどね、罰則も無いし調査もしない。捨てても大丈夫。
実際、私の周囲は誰も提出していないよ〜。個人情報晒すの趣味じゃ無いしｗ。

>>159
どんなやねん

つか、調査員は旦那さんなのに家族とはいえ調査員でない妻が回収してもいいの？

>>176「調査同行者」というポジションがあります。
調査員と同じように証明書を提示する義務がある、はず。

>>172
調査員はひとりだけ。
夫婦であっても、調査員以外の人が調査票集めちゃいけないことになってます。

次の国勢調査の時に不快な思いをしないためにも、
その地区に住む他の人のためにも、
統計局に苦情のメールをだしませんか。

>>177
同行者は、確か見てるだけで、集めちゃいけないんですよね？
この場合、奥さんが調査員でも、何度も来たというご主人が独りで来たなら違反、でＯＫ？
どちらが調査員なのかしら。

同行者が単独で調査するのはおかしいね。
ならこれか・・役所に手続きを取れば、他地域の調査員と協力しあうことが
できるようです。
この夫婦を正当化するなら二人とも本物の調査員だった？ｗ
171ﾀﾝ今一度役所に確認を。

>174
個人情報晒すのが趣味なんて人はいないだろうけどさ。
嘘つくのは平気なんだね。
なんで「拒否します」って自分の立場をハッキリさせることをせずに、
こそこそやるんだろう。

171です。まだ怒りが収まらず。。。

メモ、最初の回収日は以前からの予定があり、午後から出かけました。
夕方には帰ってきましたが。
その後今日まで知らない。メモも無いと思う。
今日のおばさんはｲﾝﾀｰﾎﾝ対応なので会ってはいません。

・・・というか、ここまで書いて、
今、家の外でさっきのおばさんがわめいてるのが聞こえました。
「ほんとに頭にきちゃうんだからもう〜」とかｷﾝｷﾝ声でわめいてる。
誰かがなだめてる様子。
まじ近所じゃん。こわいです。。。

マンションで調査員さんが丁寧に話しかけてるのに無視してる人を見た。
提出したくないならしないと言えばいいのにいい大人がシカト。調査員
気の毒だったよ。

偽調査員が全国各地で多発していますしね。
配布にきた人と違う！と通報→発覚もあるんで
171さんの場合は本物の夫婦だとは思うけど
>>180のこともあるし、その回収に訪れたおばさんは正規の調査員かどうか
念のためにも確認はしておいたほうがいいかもですね。

>>171
もうそれ、総務省にメールしちゃっていいんじゃない？
怖い、って感じた通りに書けばいいと思うよ。

総務省統計局
[email protected]
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kouhou/index.htm

調査員擁護派は今度は「拒否しろ」に変わったね。
この間まで不法滞在だ在日だ騒いでたけど分が悪いとなったら路線変更。
要は何度も集めに行く手間が嫌なんだ。
金もらってるんだから楽しようとばっかりするなよ。

>>186 あなた、病院行ったほうがいいと思います。

171です
総務省に今回のことをメールする場合は、調査員が特定されるような情報を記載するべき？
そしたら次回の調査ではもっと改善され、地区のため世の中のためになるかもしれない。

そしておばさんを多少なりともｷﾞｬﾌﾝと言わせることができたとしても、私個人はあの
おばさんに益々逆恨みされて住みづらくなるのがｵﾁだよね。。
あのタイプはそういう人種。
総務省にメールしなくても、あの勢いで近所中にｷﾝｷﾝ私のことをわめいてる現状では、
もうここには住みたくないなぁ。

>>188
なんか、かわいそう・・

総務省は、
調査員の氏名と、あなたの住んでる所の住所を市町村名まで教えて、
って言ってくるんだって。
都道府県→市町村→その調査員、って感じで指導がいくらしいよ。
通報する方は、匿名でＯＫ。

そのおばさんって、他の人からも嫌がられてたりしないのかしら？
本人には、誰が通報したかわからないように、うまく書く方法ないかしらね。

マンションの拒否世帯を役所から
手を回してもらって、マンションの住民会長を紹介してもらった。
名簿の基礎データを入手できたので、歩合ノルマ達成。
７件あったので、５０００円は違ってくる
こちらは、ウハウハですよ

>>189
171ﾃﾞｽｱﾘｶﾞﾄｳ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あのおばさんは、たぶん嫌われてるでしょう。
でも引っ越してきてからずっと共働きで、近所づきあいはあまりなくよくワカリマセン。
専業主婦もいろいろだけど、稀に近所にあんな人がいても、ｲﾔｲﾔでも付き合わなくては
いけない。。。と思うと怖くて専業できません。

で、総務省へのメールは明日再度考えてみます。
今日は気力消耗してもう思考力が・・・

>>191
わめいてたのは171さんのせいではなく
近所の他の家に回収に来てむかつくことがあったせいで
ごく近所ってわけじゃないかもよと慰めてみる。

>>192
ﾌｫﾛｰ？ｱﾘｶﾞﾄｳ

でも、郵送用封筒も「近所だから」って言って、2分くらいで帰ってきた
んだよね。。。近所ｹｯﾃｰ？！

まぁでも、どうせ自分昼不在だし滅多に会うこともないし
「ま、いっか(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ」ってな気分になってきました。

今後何か迷惑なことを言われたりしたら、そのときには総務省に
調査員限定できる情報でﾁｸってやります。

161 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 22:44:16 ID:mGkDCdsH0
ＮＨＫで総務省の人が、
郵送やインターネットも検討する、って言ってたよ。

↑これホント？

>>194
ホント。

ＮＨＫ総合「国勢調査どう守る個人情報・封筒」 こんな内容でした
ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000004530/bbs_plain?base=1666&range=1

そのあといよいよ総務省の担当者のインタビュー。
今回の調査のあと、市町村の担当者や専門家の意見を聞き、インターネットや郵送などの方法も検討していかなければならない、
と発言していました。

うちの地域はとにかく酷い。
まず調査票配布が10月に入ってから。
オートロックなのでインタフォン越しに
「ポストに入れときました」の一言。
驚きは「明後日取りに来るので下のポストに入れておいて下さい。」
と言い放った事。もちろんポストは鍵付き。
一応うちは担当の部署に連絡して直接持って来る方法があると言われた。
（総務省のＨＰでは調査員の回収しか駄目だと書いてあったが･･･？）
調査員が回収すると言っていた日にポストを見たら
二件の家がポストから取り出せるように封筒の端を出していた。
オイオイ、盗まれたらどうするんだ！？
窓口に電話でその旨伝えたら、調査員に指導はしています
勝手にやったことだといって、問題意識まったく無し。
通報しようかとも思って回収日のポストを撮影しておいたが
マスコミか総務省に通報、穏便にすませるのどれにするか悩み中。

昨日見かけた、市町村の、市民からの苦情への回答

「国の指示通りやっている！　重要な調査だから協力すべき」
「実施機関が国であり市では回答としてはできません」
「現時点では統計法に基づいて実施機関に協力し調査が正確に行われることが重要と思う」
「申し訳ありません」だけ

なんか、市町村に苦情入れた人は、かえって怒りが増してるみたいですね。
>>196 さんのも追加しなくちゃ。

「調査員に指導はしています」
「調査員が勝手にやったこと」

という訳で、通報先を市町村か総務省か迷っている方には、総務省をお薦めします。

昨夜、TBS ラジオの「アクセス」という番組で、

　トラブル続発の「国勢調査」でバトル！
　調査を拒否する人や、ニセ者の調査員も出現。
　あなたは、それでも国勢調査は必要だと思いますか？

というテーマでバトルトークが展開された模様です。
詳しくは、こちら。
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

22・23です。
>>103
>調査員の人ってどう考えてるの？〔一部略〕
>平均１件９００円のコストをかけて調査員を雇う必要があると思ってる？

これについてはなんとも言えません。調査票の配布はともかく、回収は
郵便で行う方が個人情報保護の為にも、コスト抑制の為にも望ましい
のでしょうけれど、郵便だと回収率がガタ落ちになるだろうし。

>22自身ははやむを得ない事情でやったようだけど
>法的に断れない事情でもあったの？

法的に断れない様な事情ではありませんでした。
法的に断る事は出来ても現実的に断れない事情というものはあります。
大人として社会生活を送っていれば理解出来る事だと思います。

>国勢調査に公務員として参加することに疑問を持たなかった？

初めて参加した時には、調査内容がこれ程のものだとは知らなかった
ので、特に疑問は感じませんでした。と、いうより逃げられない状況
に追い込まれて調査員をやらざるを得なくなった事に立腹し、ギモン
など感じている場合ではありませんでした。

>>198 偶然その番組きいてますた

>>128

>わたしは 1 からずっとここにいますが、
>>>41 は、>>19 にだけ反応したのではなく、おそらく前スレをふまえての発言ですし

そうですか、それは失礼しました。

>あなたの推論は、前提が間違っています。

前提が間違っている事は分かりました。
で、>>82は意味が無くなりますか？
>>128氏（兼41兼24氏）が>>41の時点で封入提出について誤った理解を
していた事は事実ですよね。
1からずっとここにいて、数多くの情報提供を受け、それでもなおかつ
誤った理解をしているのなら、>>82は意味が無いどころか、かえって
重要になると思うのですが。

続く

続き

>いろんな情報が、他のスレよりずっと早くだされていたのは、ここです。

有用な情報はスレの初期段階で出ていたんですね。
では「国勢調査お役立ちスレ」としての役割は初期段階で終わっているのでは
ないですか？その後に続く夥しいレスは
「私の所に来た調査員のＤＱＮ度自慢大会」になってしまってませんか？

>>128氏、あなたは>>41で
>「そんなのは少数、自分はちゃんとやってるし大体そうだよ」
>って発言が気に入らないし、そんなこと言われたって私には何の役にもたたない、ってことです。

と言われましたね。
確かにその通りです。私のレスはあなたの役には立たないでしょう。
私はあなたの役に立とうと思って書いているのではありませんから。

さらに続き


私の目的は

>>11
>このスレを読んで、さぞやＤＱＮな調査員が来るかと期待していたが

こういう人を減らしたいんです。
幸いにして>>11氏は普通の調査員を普通の人間であると感じる、まともな
人だった様ですが、
”こ　の　ス　レ　を　見　て　Ｄ　Ｑ　Ｎ　を　期　待　す　る”
ようになった人が発生しているのは厳然たる事実です。

それを止めようとしているのです。

>>82に意味が無い、と、御自分が冷静であると思われるなら、

いいかげん御理解頂けませんか？

マンションに住んでいるのですが、
ある時マンション住人奥に
「拒否したいなぁ」と言ったら。
「はぁ〜？国の調査なのに拒否？バカじゃないの！」
と怒鳴られて、へこみました。
拒否も出来るのですよね？なぜ怒られなくては
ならないのか・・・。
結局、指定時間外に何回も来る調査員のオバサン
に嫌気がさしとっとと提出しました。
もう、最悪。

ID:6S4pz4CLへ

毎度毎度、続き、続きって長文レスいい加減やめてくれないかな。
あなただけのスレじゃないんですよ。

読んでほしい賛同してほしいなら簡潔にまとめる努力くらいしたらどうですか？
こういう空気読めない馬鹿ばっかりだから調査員は嫌われるって分かる？

調査員は近所の人らしいが全然知らない人

『○○君、大きくなったわね。私、息子さんを知っているのよ』
『これは税金なんかとかと関係ないから、書いてね』
と言われた。
郵送しますと言うと、（前もって封筒を役所から貰っていた）
調査員は
『それだと役所から私のところに電話が来るから、なおさら聞かないと』
と、電話番号をしつこく聞いてきた。

前の時、馬鹿正直に書いて、イタ電、層化の勧誘がひどかったから
新しくなった電話番号は絶対に教えない。

最悪だよ。この地域・・・

嫌なら、嘘書いて郵送するなり拒否すりゃいいじゃん
なんで、いちいち、ぎゃーぎゃー騒いでるの？
くだんないことで労力使って「お疲れさん」って感じ

今年は提出拒否が５００世帯を超える勢い
人数にして１５００〜２０００万人
もうあかんね、この調査

訂正
×--５００世帯
○--５００万世帯

>>201
まず、訂正です。
>>128 の
「>>41は、>>19 にだけ反応したのではなく」は「>>20 は、>>19 にだけ反応したのではなく」
の誤りです。

>>201
>>19 は次の掲示板からの引用です。

ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000004530/bbs_plain

ここの掲示板における事の発端は、
「調査員に見られたくないから役場に郵送したのに、指導員から、その調査員に戻されてしまう」
ということが、ある調査員から書き込まれた事によるものです。

>>19 は、そのことを否定していません。
質問者は自家用の封筒のことに触れていないのに、回答にわざわざ書いたということは、
回答者の自治体が、総務省の封筒を配布していない可能性が強い、と読めます。

>>202
わたし自身は、ここで自分が悪い調査員に当たったとは、ひとことも書いていません。
昨夜からも、どの番組でどういう報道があったか紹介しています。
自分では、有益な情報だと考えているのですが。

>>203
>>こういう人を減らしたいんです。
それなら、直接 >>11 にアンカーをつけて >>11 に話しかけた方が、
あなたの考えがわかってもらえるのではないですか？

>>203
>>それを止めようとしているのです。
あなたの意見に説得力があれば、私も理解できるし、あなたの目的も達成できると思います。

ID:n0Z+sHsK

何かの運動でもしてるの？
1分おきの連投
2005/10/08(土) 11:01:13 ID:n0Z+sHsK
2005/10/08(土) 11:02:37 ID:n0Z+sHsK
2005/10/08(土) 11:03:19 ID:n0Z+sHsK
2005/10/08(土) 11:04:31 ID:n0Z+sHsK
2005/10/08(土) 11:05:07 ID:n0Z+sHsK

まとめて書いたのをコピペしたんでしょ。

>>215
運動とかじゃないのよ、全部、同じ相手に対するレス。

6S4pz4CL さんにレス付けるとき、
ひとつに長くまとめるのを止めて、内容ごとに分けてレスしたの。

紛らわしくてごめんね。
わたしもつい長くなっちゃうんだけど、短い方がいいと思って。

>>200
おおーっ、どんな感じたったんですか？
リスナーからの投書をとりあげて、あれこれ討論するような番組？

教えてください国勢調査を封せずに調査員に渡したのですが
記入に不備があると電話がありました
これってありなの？

１日に実施された国勢調査の評判が散々だ。「面会できない」と調査員が嘆く一方、住民の間では「何で詳しく
調べられるのか」と不満が募る。６５０億円を投入した５年に１度の国勢調査は時代の変化に合わなくなっている。

埼玉県川口市の男性調査員（６３）は、自宅周辺の４９世帯に調査票を配布した。しかし、明らかな居留守や不在、
オートロックのため集合住宅に入れないなどで「配布作業も大変なうえ、実際に回収できたのは２２世帯」だった。
会えなかった残り２７世帯には、「ご在宅の日時をご連絡いただければ受け取りにうかがいます」と書いたメモを
郵便受けなどに入れたが、連絡があったのは１世帯だけ。

一方、調査の仕方を問題にする声も多い。東京都杉並区のアパートに１人暮らしの女性会社員（２６）。
今月１日にカンボジアから帰国し、調査票の封筒の中にあったメモを見て驚いた。「１０月１日　海外旅行」と
書いてあった。調査員が備忘録として書いたメモを誤って封筒に入れたようだ。「出国前、同じアパートの
友人に旅行に行くことを伝えていた。調査員が友人から聞いたのだと思うけど、自分のプライバシーが
知らないところで人づてに流れることは絶対いや。調査票は自宅に置いたままにしている」と憤慨する。

国勢調査で調査票の未回収率は９５年０．４５％だったのが００年は１．７％に増加。今回はさらに増えることは
間違いなさそうだ。

（一部略）
毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20051008k0000e040057000c.html

封をしてなかったんなら、ありでしょ。
不備をチェックするのは調査員の仕事らしいから。

>220
２６歳の女性の怒りどころはずれているんじゃない？
なんで調査員に対して憤慨するのか。
海外旅行のことを話したのは自分の友人じゃないか。
変な人だ。

>>221
そうなんだ　ありがとう

>>222
調査員というより調査の仕方に憤慨してるんでしょ。

今回初めて調査員をやりましたけど担当地域の雰囲気がよかったので
楽々でした。普段仕事していないので今回の謝礼は本当に助かります。
私の周りでは、リーピーターの調査員が多いです。
出来れば、次回もと思っていますがもうこんな美味しい方法はこれで
最後かもしれませんね・・・。

>>225
釣りやめな。

【茨城】国勢調査員が調査票焼却か
茨城県坂東市を担当した国勢調査員が、複数の国勢調査票を自宅で燃やした疑いが
あることが８日、分かった。

県によると、この調査員から今月６日、坂東市に「調査票を燃やす」と連絡があり、
調査員の自宅を訪れた市職員が、庭で調査票の燃えかすのような物を確認したという。

ｿｰｽ：
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005100801002368

怒りを超えて、もう笑えるよｗ調査員

国勢調査：６５０億円投入も、拒否続出　時代にそぐわず
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051008k0000e040057000c.html

>国勢調査で調査票の未回収率は９５年０．４５％だったのが００年は１．７％に増加。
>今回はさらに増えることは間違いなさそうだ。

トミーズ雅の鬼畜発言


・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
　男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
　という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
　「イチバンのり〜」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル（たかじんのバー？）でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
　割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
　（そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする）
・関西ローカル（たかじんのバー？）で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言

きもいよう・・

封して渡したら「電話番号書いてます？」って聞かれたから
書いてなかったけど、嘘ついて「書いてます」って答えたよ。
問題ない？

>>231
問題ないけど、
自宅に来てる＝家の場所はわかってる≒住所わかってる＝１０４で調べられる

いまどき104に登録してるひとなんて居るんだ・・・

>>227
ウプ、ありがとお。
何があったのか、もうちょっと知りたい・・　と思ってたら、続報、入りました。

★国勢調査：調査員が調査票燃やす　茨城・坂東

　茨城県は８日、同県坂東市の国勢調査員（６６）から同市に「担当地域の調査票を燃やした」と
連絡があったことを明らかにした。回収期限である１０日が迫っていることから、国は同市職員を
急きょ調査員に任命し、この調査員が担当する市内の６０〜７０世帯を回って再調査を始めた。

　県統計課によると、調査員は６日午前９時ごろ「（調査対象者は）アパートの中にいても出て
こないし、何度行っても出てこない。アパートなんかやってられない。役所はどうせ動かないだろう。
調査票を燃やしてやる」と市企画調整課に電話。さらに同１１時半ごろ「来ないから燃やしたぞ」と
再度電話した。調査員方の玄関先には燃えかすがあり、調査員の妻は市職員に「調査票は焼いて
しまった。調査がスムーズにいかず、このようなことになって申し訳ない」などと話したという。

　調査員は国の別の調査をした経験があったが、国勢調査は初めて。担当地域は新興住宅地で、
アパートの多い地域が含まれていたという。

　国勢調査員は非常勤の国家公務員で、公文書である調査票を焼くと公文書毀棄（きき）罪に
問われる可能性がある。野上公雄・県統計課長は「国勢調査の重要性は十分認識してもらって
いると思っていたが、残念だ」と話している。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051009k0000m040069000c.html

NHKのニュースでやってたね。
６６歳の調査員が何回尋ねてもいないので
役所に調査票を燃やすとか言ったとか。
調査する方もされる方も両方ストレスでいいことなしの
国勢調査のやり方は次は変えた方がいいね。
ネットでOKとか全て郵送して郵送で送り返すとか。

居留守の場合、発煙筒で炙り出してもよいという法律でもあればいいのにな。

>236
まったくだ。居留守使うなら、はっきり拒否と言って欲しい。

ほんとにむかつく家だった。
5回足を運んだけど、一度も会えなかった。
灯りがついてても　完全無視。
連絡先メモおいても連絡無し。
真面目にやるだけストレス溜まる。

・・・が、この家って最後は郵送封筒を置かなくては
いけないらしい。
郵送封筒は持ってない。遠い市役所まで取りに行かなくてはならない。
ガソリン代も支給されないのに。
あまりにもﾏﾝﾄﾞｸｾ。

もう拒否といわれたと報告しようと思う。

厭だのやりたくないなどと言いながら
調査員はこの無駄な調査には賛成しているのか
どうか。単に仕事がし難いから、文句を垂れて
いるだけだとしたら問題だ。

もっとみんなで文句を言い尽くして、次回は
この馬鹿げた調査に無駄金を費やさない様に
出してない人は出さない、出した人は苦情を
表明する。それは、あらゆる方法で総務省に、
市役所に都府県庁に、マスコミに連絡するべし。

さもなくば、また5年後に何十億もの税金を
役人に、調査員に食い物にされる。
まるでドブに捨ててる様なものだ。

調査員にくいものにされる、っていうけど、調査員になったら最悪。
自治体で決まった人数の調査員を出さねばならず、誰もやりたがらない。
はっきり言って罰ゲーム。
ちなみに報酬は担当50世帯で45000円ほど。
何度足を運んでもなかなか回収出来ない、はっきり言って割に合ってない。
正直、ほとんどボランティアだと思う。

前に住んでいた分譲マンションに住んでいたが、もとの地主が
何部屋も所有していて、勘違い大家気取りだった。買った我々とは何の関係もないのに。
近所の住人らしい調査員が、調査票を持ってきたはいいが、「このマンションの分は
●●さん（元地主）に提出するかポスト入れといてね」封筒も無しで！
即役所にクレーム入れたよ。
　今はマンションも買い換え、今夏の調査は封筒もついていたので、封印して出した。

自分は市の広報紙で募集してたんい応募した口。
希望の町を書けというので自宅からちょい離れた「絶対知り合いがいないところ」を
書いたんだが役所が「別の所と代われ」と言われたのが向かいの家の地区。
本当にｲﾔだったがやっとあと1軒って所までたどり着いた。が、この最後の1軒が強敵。
さっきも行ったんだが「まだ書いてない」の連続・・・
DQNまるだしのﾃﾞﾌﾞ主婦でほんとに鬱。まだと言ってるところをみると出す気はあるのか？
マンションは本当に応対の悪い人率が高い。担当は分譲なんだが。
公営住宅でなくてまだ良かったのかも。大阪の市営付近とかだと下手したら盗まれ（ｒｙ

プライバシーだの何だの小難しいこと言うけど
結局「書かない人は書けない人」なんだよね。
うちのマンションなんかみんな奥さん在宅だし、気持ちよく
「よろしくお願いします」と言って最初の約束の日に渡しているよ。
調査員も近所の主婦らしいけど、下品なおばさんではない。

・わけありでない家族構成。夫婦まっとうな年齢差。
・夫は恥ずかしくない勤務先。
・恥ずかしくない家の面積


なら拒否する理由なんか無いでしょ

今日の夕方、調査票がポストに入ってたよ・・・
うちのマンション、配られてなくて
ちょっと前に代表者が調査員に問い合わせようとしたら
旅行中で連絡がつかないということが判明。
それにしても遅すぎだろ。
しかも留守にしてないのに、1階の集合ポストに入れとくだけって。

こんないい加減な調査員には回収拒否してやる！

>>242
国籍があっちの人とかもありえそう。

>>242
同意。
我が家は著作業を自宅兼仕事場でやっているから、常日ご近所から頃不審人物と
扱われていると思うけど、もし調査員のおばさんが勝手に見たら
かえってご近所の皆さんが安心すると思う。
でも、旦那さんが偶然休職中なんかだと嫌だろうなあとも思う。

調査員は
　　�@　この無駄な調査はやりづらくて厭だけど
　　　　調査には反対ではない。
　　�A　報酬を貰ったので反対とはいえない。
　　�B　反対者の言う事が理解できるのでこの様な
　　　　調査は止めるべきだ。
　　�C　�B＋反対をきちんと役所に伝える。

のうちどれですか？

>>242
うち、その全部に当てはまって、どこに出ても恥ずかしくないけど、
氏名も電話番号も勤務先に関する事も無記入で郵送で出した。
勤務先やその電話番号や、氏名なんて書く必要ない。
高級住宅街といわれる所で、大企業といわれる所や、自身が社長や会長と言う家が多いけど、
郵送希望が多いらしく、調査員は郵送用の封筒は５０枚は持って回ってたと思う。
出せない人ばかりじゃなくて、お金がある人も、やたらとプライバシーを知られると、
このご時世危険なんだよ。
極端な話、著名な方が亡くなっても、新聞では最近は自宅住所を載せないでしょ。
昔は自宅住所は必ず載ってた。

>>246
このような調査はやりづらくて厭だけど調査自体は必要だと思うので反対ではない。
が、反対者の言う事は理解できるのでこの様な調査はもっと方法を考えるべきだ。
それを役所に伝えたい（ネットで総務省にメールなど）と思う。
報酬を得、期間中は曲がりなりにも臨時の公務員なので最後まできちんとやり遂げたい。　以上。

>>247
うちも封印はしたけどね。

うちのマンションにきた奥さん。いちいちエントランスの
インターホンに戻って各部屋を呼び出していた。数十世帯で、
いちおうそれなりのマンソンなので配置も複雑で、いちいちエントランスに
戻るのは気の遠くなる労働。私も、近所の奥さんも皆、
「直接ピンポンしたら？」と言ってあげたけど、ルールがあるのか
律儀にいちいちエントランスに戻っていた。
民度の低い地域じゃさぞかし大変だろうね

結局、直接にしろ郵送にしろ提出するのは
一定以上の民度の人たちだけ。
国勢調査は本来、福祉政策のために実態を把握するのが目的なのにね。
もちろん国もその誤差は計算にいれるだろうけどさ。
統計が実態より良好だったら困るのは、提出拒否の連中なのにね

マブチの社長宅は国勢調査でまじめに書いたから
目をつけられて狙われて殺されたみたいだね。

本当の大金持ちほど警戒して書けないのに
個人情報はタダ同然
書けないのは見られて困る人種って思うカス調査員が沸いてるね
やっとＩＤ変えるの覚えたんだ。

財政状態が良くて、知的レベルが高いほど
余計に個人情報等に関する意識は高く
封印するか出さないか、白紙提出にする。
それだけこの個人情報に関してみんなピリピリ
してるし都会では特に気をつけてるからね。

地方だと近隣がわかりすぎているからこれまた
渡したくは無いと思われる。

>>251
なにいってんだか。本当の大金持ちなら
生年月日も住所も家族構成ももともと公表されているも同然じゃん。
調査員に教える必要はないけどね。

生年月日、勤務先、家族構成、持ち家かどうかなんて、
まともな家ならもともと住民税の確定申告でお上に知られている。
まともな家なら国勢調査で新たに公開する情報なんて無いよ。
だから拒否する必要もないのよ。

>>253
お上に知られるのはいいのよ。
近所のお喋り僻み根性丸出しのオバサンに知られたくないだけ。

>>253
でも、国勢調査表って、調査員に盗まれたり、失くされたりするでしょ。
それに、確定申告と国勢調査を一緒にされたら困るわね。

うちのマンションでもさ、集合ポストに名前出さない家が数軒ある。
まず田舎出身のエセセレブか、せいぜい未亡人。
郵便屋さん困らせた位でちょっと偉くなったような気がするんだろうね。

>>212
>わたし自身は、ここで自分が悪い調査員に当たったとは、ひとことも書いていません。

そうですか。これは、悪い調査員には会わなかった、と受け取っていいんでしょうか。
そういう事であるならよかったですね。御同慶の至りです。

で、悪い調査員には遭わなかったのにあなたはこのスレにとどまって、
「大多数の調査員はまじめにやってる。いきなり悪者と決め付けないで」
と言う私に対して
「あなたの意見はわたしの役にたたない」「気に入らない」「説得力がない」
と言って排除しようとするんですね。

やっぱ祭りの参加者じゃないですか。神輿の露払いですね、あなたの役回り。

では残り少ないお祭りを楽しんでください。

>>254
まあすべて確定申告同様、郵送にすればいいのに　とは思う。
もちろん提出は義務づけ、出さない人は督促すればいい。

ID:pUO984Acが調査員だって事は良く分かった

国勢調査が健康保険料や年金の算出に役立つ？
個人情報なんて役所が一番握ってんじゃない。
年収や勤め先なんて厚生省は把握してるじゃん。
役人同士で情報交換すりゃいいでしょ。
縦割り行政で何にもできないからって
あちこちが独自で調査やって６５０億も使うなんて
税金のムダ！

あ、ちなみに調査員はご苦労様だと思うし
提出は一応しましたよ。
でもこんなことに大金を投入するのは納得いかない。

くっそう！！！
俺も女だったら、職業欄に風俗嬢、年収１５００万とか書いて、
調査員の人に渡してあげたい。

「日雇い御苦労様」と嫌みをつけて。

年収が良くても風俗嬢という職業は全然うらやましくないぞ。

オウムや他のエセ宗教で集まってる人たち、
あれは国勢調査嫌がるだろうね。
ネットで「国勢拒否運動」展開しててもおかしくない。
>>212とか、そんな雰囲気。

単に近所のババアに知られるのが嫌だなんて
些細な理由でこれに加担してる人たち、同じ部類になってしまうのに。

>>259
残念ね。調査員するほど暇じゃないんでね。
何が恥ずかしくて書きたくないの？年収？学歴？ダンナの勤め先のしょぼさ？

>>260　調査が無駄なことは半分同意。もともとお上が情報把握しているような
一定レベルの民度の人間しか調査に協力しないから、ほんとうの実態は分からない。

ただし、調査票の回収状況、調査員がいかに苦労したかなどの状況から見えてくる
ものはたくさんあるはず。直接、郵送合わせた提出率＝地域の民度と言ってまったく差し支えないでしょ

>247に同意。

うちも242の条件に当てはまる世帯だけど
親しい付き合いもない、中途半端にこの近所の地理に詳しい人間に
個人情報を預けるのは危険を感じるよ。
調査員本人が悪意なく「あそこのおうちってさー」と話した情報に
尾ひれがついて、悪意を持った人の耳にはいらんとも限らん。

夫も私もネットで検索すれば
顔写真から勤め先の役職までばっちり出る。
正直言ってそれ相応の年収もある。
そのうえ、私が働いている＝毎日日中不在って事がばれてしまう。

出すとしても絶対本当のことなんてかけない。

>>242 265
＞プライバシーだの何だの小難しいこと言うけど
ということは、万が一個人情報が流出したとして、
後々に自宅に不明なＤＭがたくさん届いたり、
営業電話がかかってきても文句は一切言わないわけですな？
自分の家のポストに怪しげなＤＭが届いて、
万が一近所に見つかってうわさになっても全く問題ないのですな？

自分にとって個人情報が漏れることは大した問題ではない。
それによるＤＭなどの面倒な件は嫌だな。

ある時、あるところで私の隣にいた中国人が高級旅館を電話予約していた。
それなりの職業の人。姓だけは教えるが、名は「その日泊まる●●なんて
うちだけでしょ」　住所は東京都までしか言わない。
電話は職場の番号しか教えない。同行は大人一人子供一人と言うだけで
子供の年齢を教えない（食事手配で宿にとっては必要なんだろうに）
もったいぶるもったいぶる。

旅館のほうこそ、身元のはっきりしない中国人なんかとめたくないよ。
中国なんかがんじがらめの背番号制で何をするにもＩＤ提示。
だから日本でちょっとゆとりのある自分がうれしくて、向こうの
党幹部みたいに振る舞いたいんだろう。

調査員に見せる必要もないのに「勤め先なんか書く必要がありますか？」
ってけっこうなことで。成り上がりでなく良いところに務めている人は
さくさく書いて出しているよ。

>>266　>>267だから調査員に知られたくないなら郵送すればいいし、今回の調査程度のことは
もともとお上に知られているのだから、今回書こうが書くまいが、情報漏れるときは漏れる。

>夫も私もネットで検索すれば
顔写真から勤め先の役職までばっちり出る。
正直言ってそれ相応の年収もある。
そのうえ、私が働いている＝毎日日中不在って事がばれてしまう

うちも夫婦ともネットでばれる。
マンションポストにも部屋にもに鈴木（仮名）と出しているが、
この鈴木は鈴木太郎と花子だとまでつきあいもない調査員に知られるのはうざいことはうざい。
でも郵送すればいいし、手渡しでも下の名前は無かったよ。

プライバシーは大事だと思うけれど、
今回程度のプライバシーって、プライバシーって言うほどのこと？


景品ほしさにクイズに応募したり、アンケートに答えたり
ショップのカード作る時に住所書いたり…と同程度の調査だったと思う。

何度かレスしたのでまとめて終わりにします

・国勢調査で調べることは、まともな家ならすでにお上に申告済の
基本情報で、あらためて隠すことはない。
・この家の鈴木さんが、どこのどんな鈴木太郎さんで日中不在かどうかを
調査員に知られたくないと考えるのは当然。だったら郵送すればいい。
嘘を書いて提出するなんて国民の義務に反している。
・国勢調査の意義は地域別民度調査にある。年収があるならだからこそ、
自分の住んでいる町がエセセレブ地域だと認定されないよう、調査に協力したら？

たとえ郵送にしても、
役所からまた調査員に戻されるらしいときいたよ・・・
その辺本当のところどうなってるんだろう？　
戻されないなら提出することへの抵抗感が薄れるんで
知ってたら教えて欲しい。＞269

ショップでカード作るときは、ちょっと嘘書いてる。

自分の住んでる地域が本当のセレブ地域だということを
周囲に認めてもらうことよりも
（それ相応の人たちが住んでれば、そもそもそんなことする必要すらない）
自分の家や家族を犯罪から守る方が先だと思うよ。

>>273
でも、国勢調査でプライバシーが漏れて
犯罪につながったという実例はあるの？
その割合はどれぐらい？

国民、在日外国人他調査対象こんなに多いし
調査員の質にばらつきがあったり、情報漏れがあったり
ある程度は仕方がないことだと思うけど。

割合云々以前に、犯罪やいたずらの可能性のあることは
極力避けて通りたいという人がいても
このご時世仕方ない部分はあると思うよ。

>>272
上の方のレスにあったけど、
調査員のところに戻されるのは封入提出用の封筒に入れなかった場合
みたいですよ。
考えてみれば分かるけど、一般の封筒に入れて郵送された場合、
「調査員に見られたくない」という意思は伝わりませんよね。
「調査員がなかなか取りに来ないから郵送した」のか
「旅行等でしばらく留守にするから郵送した」のか
「調査員に見られたくないから郵送した」のか判別出来ない。

お役所的考え方だけど、「見られたくない」事を意思表示するなら
所定の封入用封筒に入れるorその旨明示した書面を同封するとか
はっきりと伝わる様にする必要があるって事ですね。

>>275
気持ちはわかるけれど、それを言ったらきりがない。
道を歩いているだけでも犯罪やいたずらの可能性はあるよ。

そうだね。
きりがないから気にしても仕方ない、
という選択をする人もいる一方で
きりがないからこそ避けられる範囲でリスクを下げたい、
という選択をする人もいるということなんだろうね。

5年後の大規模調査の時には
今回以上に個人情報を晒すことになるそうだから
同じような調査方法をとってたら今回以上の混乱は必至だろうな。

＞276
封入用封筒ですか・・・教えてくれてありがとう。

>>278
うん、そうだね。
外に出るのが怖いから、ひきこもってる人もいる世の中だし。

>>276
>>278
ちがいます。
それは、書き込みを読みまちがえて、正しく理解できなかった人の発言。

「郵送されてきた調査票は、封してあってもなくても、本来の調査員にもどす自治体がある」

そうでない自治体の方が多いのでしょうが、
自分の提出する自治体がどちらかが、わからないのが問題です。

>>276
市民の、見られたくないという意志より、
調査指導員に忙しい思いをさせたくない、と言う考え方を、
大切にする自治体(担当者)もあるようです。

多くの自治体は、総務省の返信用封筒や、自治体独自の返信用封筒を用意していますが、
このように考える自治体は、返信用封筒自体を用意したりはしないでしょう。
とすれば、郵送者は全員一般の封筒になる訳で・・

実際、返信用封筒はないので自費送れ、と回答した役場はいくつかありましたね。

＞280
あああ、そうなんですか・・・

怪しげなＤＭや営業電話は既にかかってきてるしなぁ。
なぜか子どもの学校や所属する部活まで相手は知っているし、壁の塗り替え
業者とかは家の状態まで知ってる。国勢調査ごときでガタガタ言うような
プライバシーって、どういうプライバシーなんだろう、って思うよ。

意地悪な気持ちで言うんじゃないけど
のんびりした地域に住んでる人は、危機意識が低い人が多いね。
｢そんな事ないよ｣って意見もあるだろうけど、そういう傾向は強い。
でもこれは仕方がないこと。

バスが１本も通らない田舎と
芸能人にバンバン会うような都会の両方に同じ年数住んだけど
プライバシーの話は地域別にしないとほんとど噛み合わないと思う。
感覚的に無理。偏差値じゃないけど母体が違うと
話している基準が既に違うから難しい。

友人宅や近隣の小学校の何人かのお宅に
オレオレ詐欺の子供誘拐バージョン＋クラス名簿の聞き出しの詐欺電話。
そしてうちの学校には子供たちを狙う脅迫電話。
あげくには娘まで自宅前で変質者に遭遇、警察へ。
隣家には空き巣。そいて近所のマンションのメーターボックスには大量の下着。
何だかものすごくドキュな地域って感じでしょう。
でもこれはほんの一部。
警察に言わせればこれでも東部に比べ事件が一桁違うらしい。

こんな地域もあるわけだから、これからは国勢調査のやり方について
国や統計局が、各地方自治体に完全委任にする必要があるかもね。
プライバシーの捉え方なんて、人それぞれだしだし
地域によってもそれぞれだもんね。

ザル法がよくないと思う。
義務だと謳う以上は、罰則規定をしっかり盛り込まないと。
きちんと義務を果たす人と、そうではない人を区別するべきだよ。

>>284
東部って外国にお住まい？
ならば国勢調査関係ないと思うけどな。

書類上の住所ではなく、
現在そこに実際に住んでいる人の「現況調査」だよ？

>>285
とっさに外国と思う貴方はどちらにお住まい？
警察は主観的になるから特定の地域を名指しで言わず
東京を大雑把に区切って東部とか西部って言ってたんだよ。
東京に住んでいる友達に東部西部ってどこだって聞いてみそ。

それより「国民の義務」を強調するなら「年金も国民の義務」だろ。
国も義務だというなら未納者国会議員に罰を与えてほしいね。

>>284
大都会でも安全に暮らせる地域もあるし、かなりの田舎でも危険な地域もあるよね。
どうしてそうなるんだろ?
危険なところを安全にするのは無理なのかな?
スレ違いですが･･･。

>>287
千葉の田舎モノです。
東部西部というのが、一般的だとは知らなかった。

警察が主観的になるとかならないとかって、
警察発表は公的なものだと思うよ。

年金は、未納者には払われないから
罰則規定は必要ないと思う。

議員の未納問題は、一般国民とはまた別。
追加。

> 芸能人にバンバン会うような都会の両方に同じ年数住んだけど

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ…

>>280
上の方の書き込みを探しました。

>19の最後を見て下さい。
自家用の封筒で提出したのでは「封入提出」とはみなされないとの事。
ちょっと書き方が微妙ではありますが、
「封入提出」とみなされない出し方をしたから調査員の所へ戻される訳で、
「封入提出」とみなされる出し方をすれば調査員の所には戻らない、という事
なんじゃないでしょうか。

封入の有無に関わらず調査員の所へ戻す自治体がある、という解釈は
ちと違うように思います。

>>287
千葉じゃ田舎じゃないでしょう。
主観的の話は警察官自身がそう言ってた。
データーとして公的に発表されていても
口で言うのは『主観として誤解されるから』と注意してるみたい。

警察の相談室に問い合わせした時も「データを見て自分で解釈してくれ」
って言って教えてくれなかったから、良かったら試しに警察に聞いてみて。
(払われないから良いと言うのなら｢義務｣と言う必要はないと思うよ。）

>>290
国民に罰則規定を設けるなら、国会議員にも罰則は必要。追加。

>>291
会っても嬉しくないような芸能人だから腐るなよ。

>>292

211 名前：名無しに変わりましてモナーを取り返します ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/08(土) 11:02:37 ID:n0Z+sHsK
>>201
>>19 は次の掲示板からの引用です。

ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000004530/bbs_plain

ここの掲示板における事の発端は、
「調査員に見られたくないから役場に郵送したのに、指導員から、その調査員に戻されてしまう」
ということが、ある調査員から書き込まれた事によるものです。

>>19 は、そのことを否定していません。
質問者は自家用の封筒のことに触れていないのに、回答にわざわざ書いたということは、
回答者の自治体が、総務省の封筒を配布していない可能性が強い、と読めます。

千葉は内陸部や南部でなくとも都心に近い
地域でも地方より田舎の特色を持つ地域が
あるのに驚かされる。

この時世に、プライバシーの観念がまるっきり
欠如してる。昔、次男三男の田舎を追われて
上京した人々が、より土地の安い千葉に流れ住んだ、
どちらかと言うと代々知的水準の低い人々が
多いせいだと思うが。
それが全地域ではなく、隣接市はもう市民活動
も非常に盛んで東京以上に住民意識が高い、
知的レベルが高いので多様な県。市が少しでも
おかしなことをすると突き上げるし、訴訟が起こる。
経済界、教育界（大学レベルの意気盛んな面々）
が在住してるから。

そう言った意味でも、ネットで住民意識が向上
するのはいい事だ。役人もあんのんとしてられないし、
今までの様に湯水の様に税金を使い放題できなくなるし。

>>288
スレチガイだけどそうなんだよね。
田舎でも事件の多いところもあるらしいね。
都会もそれこそ東京のど真ん中の方が凶悪事件がないような。
子供がらみの事件って近所の人が犯人だったって事が多いでしょう。
こういうのを聞くと親としては用心深くなちゃうんだよね。

町内会にたのまれて引き受けちゃったけどめちゃめちゃ後悔しました。
もうほとんど終わったけど２度とやりません。こりごりです。

調査員の悪口いろいろ言う人いるけど一度やってみなさいといいたい。
おかげで２キロ痩せたのは感謝してるけど。

色々文句が出て来たという事は国民がそれだけ
賢くなったと言う事だ。
本来、そうやって自分達が汗水たらして働き
納めた税金に目を光らせるべきだったのに
無頓着だったから役人を増長させ、楽して
甘い汁を吸ってきた訳だ。

>>298 そうですよね。

>>297
だいたいやる前に想像が付く。

>>300
同感

自分結局拒否したけど、ほんとは国勢調査によって経済・治安などに役立つのであれば協力したいと思ってる。
でも今の調査方法・内容は激しく疑問だし、
共働きで平日昼は不在、旦那の労働時間が異常に長くて夜は自分一人でいることが
多いことを容易に推測できるようなデータを、近所とはいえ赤の他人に知られたくない。
うちの住居がｵｰﾄﾛｯｸとかで安全なら別なんだけど。
所詮安ﾏﾝｿﾝだし、近所でも空き巣とか強盗多い地区だから怖い＠東東京

まーたニー速かよ・・・
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1128847917/

>>297
お疲れ様でした。
くたびれちゃって近所で笑いものになって大変だったね。
調査報酬で普段食べれないご馳走でも食べてね。

で、5年後もリピータでやってたりして・・・

>>294
>回答者の自治体が、総務省の封筒を配布していない可能性が強い、と読めます。

なるほど。可能性、という言葉を使うとどんなに非現実的な事でも
「可能性はある」と言えますからねぇ。

でも、封入用の封筒を配布しない自治体が存在する（という可能性がある）
とは、ちょっと信じられない話ではありますが、配布しない調査員が
いる、という事はあるかもしれませんね。このスレでもそういった話
はたくさん出てるし。

でもそれならそれで対策は簡単じゃないですか。
郵送する際にその調査票が誰のものであるのか特定出来ないようにして
出せばいいんじゃないですか。その調査票がどの地区・どのブロックの
ものなのか特定出来なければ、どの調査員に戻せばいいのかも判別出来なく
なりますから。

ラスト1軒、もう行かなくてもいいよね？と思いつつ、
もしかしたら・・・今日こそは会えるかもと思って
また行ってきました。

結果は、おやじには合えたものの、「女房じゃなきゃわからん」
「女房がいつ帰るかは知らん」ですたorz

時間は夕方7時。散々身分証明みせろ！とか前フリだけすごくて
調査票はもらえず・・・

明日も出向くことになりますた。

ほんと　むっかつく！！

>>304国勢調査はクソだと思うけど、こういうこと書く人は人間としてクソだと思う。

>307
同感

統計法なんて 法もどき を拠り所にするから、こんなにも自治体・指導員・調査員によって
対応が千差万別のチンドン屋状態になるんでしょ。
先進国で、調査員形式で７００億円も使って、提出を義務化してるのは日本だけだよ。
例えば、米国は提出するかしないかも、書き込む項目も自分で選べる形式だし。
プライバシーが守られるかどうかが、その地域の指導員や調査員の腹次第の
インチキ調査をやめれない理由は本当は何？

何度か調査員が来てたようだけど今日ドアポストに投函されてた。
記入して１０月３１日までに市役所に届くように送れだって。
調査員の手に渡らないんだったら書いてもいいような気がするんだけど
どうしようか・・・。

>>310
ぎりぎりまで待って、30日に投函、というのはどう？
調査員に戻してる暇がないんじゃないかなぁ。

今日、調査票や返信用封筒が来て31日締切、というやり方からみると、
かなり良心的な市役所のように感じたんだけど・・・。

気になるのは、世帯名簿をどうしたかですね。

＞調査員の悪口いろいろ言う人いるけど一度やってみなさいといいたい。
＞おかげで２キロ痩せたのは感謝してるけど。

楽してパート気分で引き受けておいて開き直ってアフォですか？
自業自得
氏ね

597 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/09(日) 01:38:38 ID:PvItsIU7
国勢調査に協力しない非国民は北のスパイだろ。
小泉総理もそういってる。

小泉さんこんな事言ったの？？？すげーっっ！！

↑名前間違えた･･･スマン･･･orz

【質問】
　　　　調査を拒否したり、ウソの内容を書くと処罰されますか？
【回答】
　　　　法律上は罰則がありますが、実際は誰も処罰されません。
　　　　つまり国は自分からこの法律を守らず、国会も法律の改正をしないで放置しています。


【質問】
　　　　国勢調査はなぜ今のような形で行う必要があるのですか？
【回答】
　　　　総務省統計局を存続させ、天下り財団が商売を続けたり、調査関連の利権を維持するために不可欠です。
　　　　統計データを得るためだけならば、アメリカなどで実施しているサンプル抽出の方が有効で、費用もかかりません。

>>310　>>311
所定の封筒に入れて、キチンと封をして送れば大丈夫ですよ。
封をしてある調査票を開けて調査員に戻す事はまずあり得ません。

役所に郵送された調査票が調査員の所に戻された、という話も
ありますが、それは封をしていないから戻されているのであって
法に基づいて開封拒否の意思表示をした調査票は調査員の所には
戻りませんよ。封を開けて調査員の目に晒すのは違法行為ですから。
事が発覚すれば処分を受けるような行為を、役人がするとは思えないでしょ。

今回楽だったね。
調査員のほうから役所行きの封書入りの調査書投函しておいてくれた。
今までは直接役所に郵送したいからって説明するのが大変だった。
それでも４回のピンポンを無視したからやっとだったけど。

もちろんあんなもん協力する気なんてさんさらありません、過去４回同様。
＞総務省統計局を存続させ、天下り財団が商売を続けたり、
＞調査関連の利権を維持するために不可欠です。
だもん。
あんなもん無駄な選挙や役人と同じだもの。

>>316
ある調査員の投稿(部分抜粋)

「封入テープを貼って提出された場合、事務処理も膨大な量になってしまい、指導員に迷惑がかかるので、
調査員がテープをはずして確認する場合もある」というような言葉を耳にしたこともあるのですが、こんなことしていいんでしょうか？

私は世帯の方が見られたくない、とおっしゃられたものをわざわざ開封して見る事は絶対にしたくありません。
ただでさえ、封を開けたまま提出して頂いている方の調査票を（確認の為に）見ることでさえ申し訳ないな、と感じてしまうのに…

自分が与えられた仕事自体を否定しているようで何ですが、
今はこの仕事を「知人からだし、断われない…」なんて気持ちで引き受けてしまった自分を情けないと感じます。
こんなに適当なやり方で今後も調査が行われると思うともう２度と調査員を引き受けることはしたくありません。」

>319
ええ、ぜひそうして下さい。
こんな天下り役人の手先なことやってられないって。はっきり言って。
自分たちで靴の底へらしてやって、ぜひ！たんか切って下さいって。

調査員が住民の不満、自分の不満を伝えないから
毎回馬鹿げた調査に莫大な血税が費やされると
いう事もあるんだよ。責任感じれ。

仙台の調査員には良くやったと言いたい。

>>316
つりだよね？
最後の一行

入札結果のお知らせ（平成１７年国勢調査広報用品、安全対策用品）
http://www.pref.mie.jp/NYUSATSU/2005050197.htm

>>316
調査員スレから抜粋
>最初の説明会のときに、
>できるだけ封入は避けるように，
>もし封入されていても、「確認させていただいてもよろしいでしょうか？」と断りをいれて開封するように
>という指導を受けました。
>ので、テープで止められていても、確認してから開けてました。
>（ということで、封入率０％）

こんな違法な指導をしている自治体もあるらしいので
大丈夫とは言い切れない。

>>316
どんな違反行為であれ保身の為なら懸命になる役人なら
何でもありと言える罠。

国勢調査のやり方が精密でないからｲｸﾅｲんだよ。

宗教やら不法滞在の人らは嫌がるだろう、って書いてる人がいるけど
いくらだって嘘かける調査なんだから、別に対して嫌がってないと思うよ。
きちんと本当のことを書かなきゃ、自分に不利益がある（逆に本当のことを書けば利益がある）
って思える調査じゃなきゃ、個人情報に対してきちんとした意識のある人は
出さないと思うよ。

精密である必要がない、単なる統計調査なら一部世帯抜き出し完全匿名でやればよいし、不法滞在者一掃などの目的も兼ねた
精密である必要がある調査なら、もっと方法を考えなくてはいけない。

統計局なんていう、それ専門のところがあるのに、
有効な方法を考えようともしないなんて手抜きもいいところだね。

例えば、素人が考えてもすぐに下のことくらいは思いつく。
１、乱数の付いた調査票を手配りし、調査員は乱数と住所の対応表を作る
２、統計局にプライバシー用シールを貼った往復はがきになっている調査票を送る
３、対応表は調査員が各自治体へ持参→入力して国へ
４、郵送データを読み込む際に、対応表の住所を削除。
もちろんデータは、一人一件でもつのではなく、集計後の値でしか持たない。
５、集計後に、偽造できない判子か何かを押し、返信
６、調査票が送られてこなかった住所を抽出し、各自治体へ戻す。
　指名手配犯が住んでいる可能性が高い情報があった場所なら、直接警察が乗り込むのもあり。

いっそのこと、どういう風に調査をしたらいいか考えるコンテストでもやったらいいんじゃね？

>>326
>>63

332 名前：名無しさんの主張 投稿日：2005/10/09(日) 23:57:35
近所のコンビニで、おばちゃんが国勢調査票を何十枚もコピーしてた。
あの情報はどこに行くのやら・・・

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1128184898/332

国会議員は自分たちの為に個人情報保護法案を可決しておいて
国民には今回の様な無防備な国勢調査かい！
当然、拒否してます。

>>328
これはコンビニの店員なり目撃者が匿名で
役所に通報というか問い合わせしていいんでないの？

役所に直接郵送しても、役所から調査員の元へ送られて
調査員が中身のチェックするんだってｗ
ここまでするなら、拒否しかありえない。
郵送するつもりだったけど、今年も今後も
金輪際出しません。

名前と住所と職業
こんな個人情報にこれだけこだわる人って
やっぱり後ろ暗いんだろうね。

悪人や底辺層の人のために、
社会的コストが増加するのは、先進国では仕方がないのかも。

次回からは、底辺を基準にしたやり方にすれば
相当数の問題は解決されると思う。
すなわち、アメとムチ。
・提出義務を怠り、正確な記入がなされない場合は
相応の罰則を科す。
・国勢くじなどを実施し、提出すればよいことがある
というわかりやすさを提示する。

日本人の民度が著しく下がっているのだから
やり方も変えるべきだと思う。

今日のＮＧＩＤはどれにすればいい？

ID:v+dUlr0n推奨

>>324
「できるだけ封入は避けるように」と指導する自治体はあるかも知れませんね。
”封入しないようにお願いする”程度ならギリギリ合法と主張できそうだし。

「もし封入されていても断りをいれて開封するように 」と指導している自治体が
あるのだとしたらそれは大問題ですね。違法行為をせよ、と指導しているわけですから。
自らの寡聞を晒すようで恥ずかしいのですが、私はこの話がニュースになっている
のを見た事も聞いた事もありません。行政が素人に違法行為を指示し、国民の権利を
侵害しているのだからマスコミが飛びつかない筈の無いニュースなんですが。

誰も通報していない、なんて事は無いですよね。
この自治体がどこなのかは分からないけれど、少なくても数千世帯、多ければ
数十万の調査対象世帯があって、その誰一人として通報しないなんて事は
考えられないですからね。どうしてニュースにならないんでしょうね・・・。

頼まれて調査員やってます。
恐らく居留守と思われる家が１件。（夜は電気ついてるし、車もあるし）
この１０日間で２０回以上訪問。その都度メモを入れてるんだけど連絡無し。
提出が嫌なら拒否して欲しい！！（そうすれば、もう訪問しないのに）
最終日なので、今日はあと３回は訪問しようと考えてます。（午前中２回訪問）
きっと、訪問先からは「しつこい」「うざい」って思われてるんだろうな・・・。

>>337

> 提出が嫌なら拒否して欲しい！！（そうすれば、もう訪問しないのに）

それなら、メモにそう書いて入れてみてはどうですか？

>337 どうしてそこまでしつこくするんですか？

３回くらい行って留守だったら、もう調査員として十分じゃないですか？
やっぱり１件いくらあたりってお金がかかってるからそんなに必要以上にしつこく
なるんですか？

それとも、回収率でなにかご近所に自慢できるとか？
お国からお褒めの言葉があるとか？

>>337
なんでそこまで意地になってるの？
もしかして自分が法律！とでも思って治安維持してるつもり？

>この１０日間で２０回以上訪問。
>最終日なので、今日はあと３回は訪問しようと考えてます。（午前中２回訪問）
>きっと、訪問先からは「しつこい」「うざい」って思われてるんだろうな・・・

「しつこい」「うざい」なんていう生易しいものじゃないと思う。

しまった。ネタだったか。

つられてしまた。

そうかな

国勢調査員への不安広がる 京都南部地域　回収詐欺多発で市民ら

　京都市伏見区や大阪府羽曳野市などで国勢調査員をかたる事件が相次いだことから、
京都府南部では調査への不安が市民の間に広がっている。
調査員を介さず調査票を市役所に直接持ち込む市民も多く、訪問した調査員が本物か
問い合わせる電話が相次ぎ、各自治体は頭を痛めている。

　京田辺市によると、これまでに市民約８０人の直接持ち込みがあった。
調査員が身分証を提示しても信用してもらえないケースや、「事実と違うことを記入しても
チェックできないのに、正確性が担保できるのか」などの苦情も多いという。

　市は郵送にも対応するほか、オートロックの学生マンションなどでは、マンション住民の
学生を調査員に依頼し、パイプ役を担ってもらうなどの対策を講じている。

　城陽市では３日、市民２人が「直接持ってきた方が安全」と市役所に調査票を持参。
報道に触れた上で調査票の提出を拒否した市民も１人いた。

　宇治市では、事件が報じられた直後の３日夕から夜にかけて、「手渡した自分の調査票を
本当に調査員が持っているのか確認してほしい」といった問い合わせの電話が約３０件相次いだという。

京都新聞　電子版
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005100500065&genre=C1&area=K00

>>338
調査員側から「拒否」誘導をできるわけがない。

>>339
回収率で自慢できることはないし、国から何かいわれることなんかない。
回収率が悪ければ、指導員から文句はくるだろうけど。

>>340
一度引き受けた仕事だから。
「自分が法律」で「治安維持」やってるわけない。（治安維持に繋がらないって。）
でも法律に従って働いてるつもりですよ。

>>341
人から嫌われる仕事って辛い。

早く調査票を指導員に提出したい。
知り合いの調査員は何人か提出できていて羨ましい。

>>345

調査が拒否できることを一般の人は知らされていない。
国が自ら決めた法律を守らず、提出を拒否しても処罰しないのに、
そのことを「隠して」提出させようとする。
提出は義務、と法律を楯に提出を強要されては、逃げ回るしか無い。
もちろん顔も見られたくない。後で町中で出くわす可能性も十分あるから。
自分と家族のプライバシーを守りたい人にとって、これがせいいっぱいの抵抗。

国や自治体が、調査員に守秘義務を徹底させる事もできずにプライバシー侵害が横行する中、
強引に回収を迫る調査員は、もはや「悪の手先」と見なされてもしかたない。
良心を金で売っている、こんな仕事を引き受けるような輩を心中で軽蔑する人も少なくない。

まだ回収に来ないけど、こっちから持っていった方がいいのかな。

調査員マジうざい
2日の日曜日、朝9時くらいにけたたましく鳴らされるインターホンで目を覚ました
こっちは疲れてて眠いから放置してたら15分くらいひたすら鳴らされた
そのあとで夜、隣家の奥さんが訪問してきて、調査員が何度来てもお宅留守だから早く出すよう言伝受けたとのこと
近所付き合いあるから仕方なく謝りながら調査員の家まで届けに行ったら
無愛想な顔で一言の挨拶もなくフンッと封筒だけ取られた

拒否できるって知らなかった
二度と書かない

>>346
�@>調査が拒否できることを一般の人は知らされていない。
　>国が自ら決めた法律を守らず、提出を拒否しても処罰しない

　それを「拒否できる」とは言いません、少なくとも法律上は。

�A>そのことを「隠して」提出させようとする。

　調査拒否は違法行為です。違法行為を行ってよい、と行政側から宣伝しろと？

�B>提出は義務、と法律を楯に提出を強要されては、逃げ回るしか無い。
　>自分と家族のプライバシーを守りたい人にとって、これがせいいっぱいの抵抗。

　家族を守る為に提出を拒否する。法に欠陥がある以上、こういった選択はアリだとは思います。
　が、その手段として「逃げ回る」事を選ぶのは間違いです。調査員と顔をあわせるのが嫌なら
　役所に連絡し、自分が何者であるのかを名乗ってから、拒否を伝えましょう。
　役所は拒否をすんなり受け容れてはくれないかも知れません。「処罰される場合もある」と
　言って脅してくるかも知れません。でも、それはしかたありません。違法行為を行おうとしている
　のだから。
　「咎められるのはイヤ。調査員と顔をあわせるのもイヤ。調査票を出すのもイヤ。」
　では世の中通じません。　
　

逃げ回るのも面倒なので、とりあえず調査票を受け取って、
個人的に役所に持って行きますと、実際に持っていくなり
そのまま忘れ去るなりがいいと思う。
家なんて旦那が勝手に拒否してしまったので、近所の調査員さんと
この間会った時に思いっきり無視されてしまった。
別にいいんだけど、謝る気が失せた。

>>349
調査を行う側が、違法行為の横行を野放しにしているのが現状。
プライバシーは守られず、提出しなくても処罰はない。
あとは、ひとりひとりが自分の頭でよく考えて行動を選択するだけ。
もちろんこれは自己責任の世界。誰も守ってくれないからね。

で、賢明なあなたはどういう選択をしたのかな？
しっかり拒否したとでも？

＜国勢調査詐欺＞調査料名目で１万円詐取　横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051010-00000020-mai-soci

>>351
自己責任で行動すべき事につき禿同。

しかし｢逃げ回る」のは責任ある行動とは言えませんね。

それとも、調査員は「悪の手先」だから迷惑かけても構わないとでも？

>>346
>国や自治体が、調査員に守秘義務を徹底させる事もできずにプライバシー侵害が横行する中、
>強引に回収を迫る調査員は、もはや「悪の手先」と見なされてもしかたない。
>良心を金で売っている、こんな仕事を引き受けるような輩を心中で軽蔑する人も少なくない。

すごいね。ここまでヘイトするとは妄想も入ってるみたい。
「悪の手先」ということは国＝悪かい。反公権活動家みたいだ。

先ほどご近所から「国勢調査員におたくの旦那さんの下の名前と電話番号を問い合わせられた」と。
べたべたに糊付けして出したんですが。
どうして名前と電話番号を書いてないって分かるんですか。
・・・これって、市役所に言えばいいのかしら。

やっぱり見てるんだ。高尚なこと言ってるけどねぇ。

>>355
それ本当に調査員だったのかな。
未記入部分があったとはいえ、ちゃんと封して提出してるのに近所に聞き込みとはおかしいですね。
偽調査員、調査員が勝手に封を開けた、のどちらかでしょう。
どちらにしても犯罪性があるのは明らかなので、その旨市役所に確認されたほうがいいと思われます。

>>355
調査員→指導員（市町村の職員）→都道府県→国　なので、

調査員がもう既に封入されたまま指導員に提出していたら、今は指導員が中身をチェックしている段階。
指導員が聞き込みしている可能性も否めない。

出さなくてもいいの？

こんなんあった。

なんで公務員がさらに報酬貰うんの。

「たぶんそれは調査指導員のことですね。
調査員に対して、
回収や記入方法についての指導を行い、
また回収した調査票の内容について、
漏れがないかチェックする人です。
　　　　　　　
報酬は１０万円くらい出るのですが、
事務量が膨大すぎて美味しくないので、
みんな逃げ回ってますよ。
結局、係長クラスの人がやらされてます（笑）」

>>355
世帯名簿作成の為の調査かも知れないですね。
封印提出なので世帯主の名前が分からない。なので近所に聞き取りをした
と考えられます。名前を未記入で提出しているのなら、ご主人の名前だけ
聞きたがるというのはヘンでしょ。
>>358の可能性もありますね。

>>355
うちは回収の時に、調査員の方が
「お名前とお電話番号を教えて頂けますか？」と言われました。

もちろん糊付けにして、中身は調査員には見せていません。

>>353
自己責任の意味をすり替えないでね

逃げ回るのもひとつの選択肢だし、現にそうしている人は多い
ウソを書くとか、別の対応をとっている人もいるし
正直に調査票を出す人もいる
もちろん、その結果はそれぞれに降り掛かってくる、いろいろな意味でね
調査する側でも、される側でもその点だけは同じ

あなたは自分の立場や選択を具体的にいいたがらないで、
自分の考えを人に押し付けることにだけ熱心なようだけど、
それはもう無理、通用しない
今回のことで、こんなやり方にはもう騙されないって人、たくさん出てきたから

これからは、それぞれが自分でよく考えて決めていくしかない

簡単にいうと、時代は変わってしまって、もう後戻りできないんだっていうこと
わからないかな、やっぱり？

>>360
もっと美味しい役回りが沢山あるし、公務員は
タラタラしてる事に慣れきってるからね。
「公務員は３日やったら辞められない」
という諺があるほどで、それに途中で辞めても
潰しが効かない。
民間に天下りしてくる爺さん達は、何にもする事も
出来る事も無く、窓際に椅子を置いて日がな一日外を
眺めて、たまに女子社員にお世辞の一つも言って
帰って行くと言うのがいたよ。あれも退屈だけど、
もともとそうやって定年を迎えてるから平気らしい。

それと、この間の選挙の立会人として投票所
にただ座ってるだけで、公務員には時間外手当に
休日出勤手当てとやらで、１日多いので５万円
別払いだと聞いた。平の少ないのでも３万６，７千
だとか。この国はもう狂ってる。

ODAの使い道を監視すべきだと言っているが
「税金の使い道を監視する組織」が是非必要だ。

個人情報を考えない町会　　男性　会社員　44歳　大阪府

私の住んでいる地区では、町会が説明会と称して、
当日に国勢調査の用紙と鉛筆を持参してくださいという掲示が貼ってありました。

国勢調査の内容は、個人情報であるということを
調査員の方たちは理解されていないのではないでしょうか？

国の任命により行うのであれば、
まず個人情報保護についての常識を調査員に対して行うべきだと思います。

また私の地区の調査員の方は、
郵送したいので専用の封筒をくださいと申し入れても
封筒が小さいので郵送しにくいから私が回収に来ますと言われ、返信封筒をもらう事も出来ません。

もっと安心して国勢調査に協力できるように改善して貰いたいです。

うち、今日取りにくるって言ってたんだけど
用事ができて出掛けちゃったんだよね…
今帰って来たんだけど、これから夜遅くに取りにきたりすんのかな？
確か回収って今日までだったよね？

>363
>自己責任の意味をすり替えないでね
>逃げ回るのもひとつの選択肢

えーっと・・
「逃げ回る」のも「自己責任」ですか。
よくわかりました。

>>362
うちも同じ。封筒の調査員のメモ欄に
氏名と電話番号を書けといわれた。
もちろん拒否したけどね。
国勢調査なんて税金の無駄。
調査員もごう慢andいい加減な感じだし。

知人宅のアパートの玄関先に、封筒に入ったままの国税調査の紙が
ヒラヒラとしたまま数週間経過しています。

糊付けして調査員に渡しても、この調子だと役場に未提出のまま
調査員が開封して楽しむとか十分にアリですよね。

ここの掲示板がすごいよ
http://www.ringo.sakura.ne.jp/%7Ekokusei/index.html

全国的にぐちゃぐちゃになってることがわかる。
どんなに頼まれても調査員だけは引き受けてはいけないって、わかった。

個人情報保護法が制定されてから皆意識が
高くなっているからね。保護法は国勢調査には
適応されないなんて都合のいい事言いいながら
横丁の噂話に明け暮れてる婆が調査員でやって来たり
すれば拒否反応が出るのは当然至極。

政府は今までどおり、無駄金を何百億も使い
（それによって恩恵をこうむってる連中が
コバンザメの如く張り付いている）倒せる
と踏んでいたんだろうけど、「いつまで
国民を馬鹿にしたら気が済むんだ」
と目覚めてしまったという訳だね。

中国の様な後進国ですら国民がネットで知識を
得られる時代だし、侮っているとこういう
結果を産む。日の丸にあぐらをかいてると
NHKに成り果てるのは目に見えてる。

ネットの普及の効果はすさまじいね。
以前なら政府や自治体が情報をかなりコントロールできた。
マスコミにだけ気をつけていればよかった。

今はネットのおかげで、あちこちの現場から情報が集まってくる。
以前なら揉み消されたり、泣き寝入りさせられていた人たちも声を挙げ始めた。
こうなるとオープンに議論するしかなくなるわけだ。

既得権に胡座をかいてきた人たちにとっては、これからますます厳しくなるね。

これ期限１０日迄だよね？
ズラしまくった私は勝ち組！
つーか何？この個人情報保護法違反なやり方。

>やっぱり後ろ暗いんだろうね。

「うしろめたい」ってこう書くの？そうなのか・・・

後ろ暗いは『うしろぐらい』じゃないの？普通にある言葉だけど。

悪徳業者への対応と同じで、
逃げ回ることも、積極的に対応することもせずに、
徹底して無視でいいんじゃない。

私は郵送用封筒を一応もらってはおいたけど、
調査員に逆戻りするおそれのある郵送はしないことにしたし、
郵送期限の３１日以降、調査員や指導員からコンタクトがあっても
徹底して無視するつもり。

こういう人が親だったら…

しっかりした子供に育つよ

へ？

調査員の任命期間って１０月１９日までだから
気になる人は２０日以降に郵送されたらどうですか？

っていうか郵送された調査票を調査員に戻す自治体って…
うちは、郵送又は持参された調査票は
役所から調査員に「届きました」との連絡はありますが、
戻ってくる事はありませんよ。

わざわざ連絡をしてくれるのは、
役所に届いているのを知らずに調査員が
回収に伺うと失礼になるので、との事でした。

因みに郵送用封筒は、最終的にお会いできなかった方の為のもので、
本来は自分から郵送します！って方にお渡しするものではないのですよね…
だから数も準備してなかったみたいです。
指導員さんが封筒の手配に四苦八苦されてました。

調査のやり方自体に無理がありすぎですよね

>>380
自治体によっては、最初から郵送用封筒ももらえます
自治体の側の対応にも問題が多いということでしょう
住民への配慮よりも役所の都合を優先するような感じです

調査員になる奴は、DQNか貧民だろう
こんなのに個人情報は知られたくないわ。
たとえ名前ですらも・・・

下から二行目に注目！！

774 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/11(火) 18:41:30 ID:SQCiLbF8
回収できなかった人はテキトーに書かせてもらいました。
いくら拒否しても調査員がテキトーに書いたものでも
「１枚」あれば「１世帯分」の調査が済んだとして手当てが出るそうなので
調査員が書いていいと言われました。
出したくないやつに真剣にならずテキトーに出せばいいんじゃないの？
そして、郵送された調査票ですが、全て調査員に渡されます。（確認済み）

うちンとこは１０万弱の予定です。（２調査区）

　 。 。
　/ ／ 　　ﾎﾟｰﾝ
( Д )

　　　　 。 。
　　　　/ ／ 　　ｵｲﾗﾓ、ﾎﾟ-ﾝ
　　　( Д )

今までのレスから判明した調査員の報酬は、
基本２万５千＋５００×回収した軒数でしょ。
２調査区って１００軒だから、２万５千＋パーフェクト回収でも５万＝７万５千。
ニセでしょ、そいつ。

指導員スレによると任期は
調査員〜10/19
指導員〜11/30
で、郵送の期限〜10/31とのレスがあるね。

郵送では10/20以降に出せば調査員の手に回ることはなさそう。
しかし、それ以前に出した人は、調査員に戻されてる可能性も
自治体によってはあるようだ、と。

多くの自治体で、報酬は通常、調査票１枚回収で900円
100枚回収で9万円
マンションで管理人に押し付けたり、
配らずに調査員が勝手に書いて出せば濡れ手で粟

自治体は枚数を確保することにだけ熱心で、
捏造かどうかなんて気にシナイ、見てみないふり
もっとひどいところは捏造を手助け

>>385の、まちがえたかも。
＞基本２万５千＋５００×回収した軒数
　　　　↑これ２万だ、たぶん。
だから、１調査区パーフェクトで４万５千。
>>387＞多くの自治体で、報酬は通常、調査票１枚回収で900円
これは、上記４万５千を単純に５０軒で割った誤情報だと思うよ。
ま、今さらどうでもいいか。

指導員の任期が11/30までなら、11/30までは調査員に対して指導員から電話があるってことだよな？
もう勘弁してくれよ。国勢調査って聞くだけで吐き気がするんだから。これマジで。

調査員に腹が立ってます。
最初回収に来られた時は忙しくてまだ記入していなかったので
その旨を伝えると「７日の夕方に取りに来ます」とのこと。
すぐに記入し７日の午後からは外出せずに調査員さんが来るのを待った。
夕方になっても日が暮れても来ず、結局その日は来なかった。

今日の夜１０時過ぎにインターホンが。こんな遅くに誰だろう・・・と思うと調査員だった。
あまりに腹が立ったので「７日の夕方にお約束してましたよね？ずっと待ってたんですけど」
と言うと「一度伺ったけど電気も消えてて薬（←？ココはっきりと聞き取れなかった）の
匂いがしたので調子が悪いのかと思った」などと言う。意味がわからない。
怒った顔で調査票を渡したけど、今思うと渡すんじゃなかった・・・。
約束した日に来ない、と思えば夜遅くに来てインタホン３回も押す。訳の分からない言い訳。
いったいどういうつもりなの！？

>>385
どこの調査員か質問したら、レスかえってきました。
関心のある奥さまは、あちらでみてくださいませ。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128352324/774-
781 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/11(火) 21:19:39 ID:SQCiLbF8
>>776
都ですよん。
本当に出してくれるとは限らないので一応仮の調査票は作るが
郵送された分は全て調査員に渡るのでその時点で仮の調査票は破棄扱い
でおｋという事（これも確認済み）

>>385,391

387のｶｷｺの
>多くの自治体で、報酬は通常、調査票１枚回収で900円
>100枚回収で9万円

これが正解。

うちの役所に聞いたら基本給＋一軒２５０円でだいたい４〜５万と言っていた。
自治体によって違うのかな？

>>393
そういうこと。
いろいろな点で自治体の「自主性」に任されている。
そしてそれぞれの自治体は、どこが自治体独自のものなのか、
あまりはっきりとは示そうとしない傾向がある。
このことが現場の混乱をさらに大きくしている。

調査員が取りに来ない。ポストにメモ書きなども一切無い。
無理に出したくもないので放置することにしました。
出さざるを得なくなったときは書きたくないことは書かないで、
きっちり封をして期限ギリギリに市役所に直送するつもり。ｗ

封をしたら絶対にあけませんといわれたけど
透けて見える封筒だった。
記入の手引きみたいなパンフレットにはさんでやった。
顔もみたくない。
おめーが代々この土地に住んでようと町内の仕事してようと
しったこっちゃねえ。
それで信頼が得られるとでもおもってんのか。
これから祭りとかにもかり出すなよ！
暇な年寄りだけでやってろ。ボケ。

昨晩、調査票もろもろ役所に提出してきた。
チェック担当者が20人以上座ってて、個別にどんどんチェック作業。
私は幸いにも全回収できたのだけれど、そうでない調査員には郵送用の青い封筒が未回収の戸数分渡されてた。
「だったら最初から全員が郵送にすればいいのに」「５年後にはこうなってるでしょうね」
待合席でひそひそ話しました

あのさ、９万というのはあくまでも基本の１００件の時であって、
調査している区域が１００件ちょうどとは限らないわけよ。
一応１調査区５０〜７０となっているので、２調査区なら１００〜１４０世帯。
プラス１世帯が２世帯住宅の可能性もあるわけで、すると１５０世帯になる可能性もある。
１００世帯で９万で、１００件を超えれば１世帯ごとに手当てがつくから
１０万弱というのは間違いでも偽でもないよ。
そして、ホントに多ければ１３万ぐらいになる事もあると思われる。

国勢調査：トラブル３６６件　半数が「ニセ調査員」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051012k0000e040046000c.html

また、プライバシー保護意識の高まりを受けて、今回初めて調査票を封入して
提出できるように封筒を全世帯に配布する方法を導入したが、栃木、神奈川など
４県では、調査員が開封してチェックしたため、住民から苦情が出た。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

すれ違いだったらゴメン。

今日「道路交通センサス」っていう道路の国勢調査の用紙が送られてきた。
まだチラっとしか見てないけど自家用車で使用した距離や移動した場所を記入するみたい。
あと使用してる世帯の性別、年齢、職業も記入。

届いて初めて「道路交通センサス」って知ったんだけど皆さんにも届いてますか？

>>400
>道路交通センサス
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/i_douro/genkyou/jyousei-j.html

初めて聞いた。うちには来てません。＠東京都

馬鹿が漫才やってますｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129068554/92-

　　　　
　　　　　　　 。。
　　　　　　　/ ／
　　　　　　(Д）　　　　Me too,po〜〜〜〜〜n!
　　　　　　　　　Nihonnjinn dayo〜〜〜n!
ぽ〜〜〜ん！

郵送にして調査員が中を見られないとしても、田舎だったら郵送に
したということだけでいろいろ噂のタネになっちゃうよね。
日本の田舎ってまだそんなものだよ。

>>391
さらに追加レスきましたっ！

806 名前：781 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/12(水) 12:37:13 ID:AJLnTvRr
＞「郵送された調査票ですが、全て調査員に渡されます」は本当か
ホントだよ。役所の人に聞いたもん。まとめてあるのでそこから自分の物を
探してくださいだと。
郵送済みの人のナンバーと名前も電話でお知らせがあったさ。
＞「2調査区で10万」ってほんと？　9万じゃないの？
これもホントだよ。でも>>805にあるように、何件集めたか、（郵送済みも含め、
拒否世帯や未回収で自分で作ったものも含め）によるので、
こんな報酬もあるのさ。
　 。 。
　/ ／ 　　ﾎﾟｰﾝ
( Д )

田舎の一軒家ばっかりのとこと都会のオートロックやワンルームばかりのところ
と同じ手当てじゃ割りが合わない。

うちの姑が調査員やってて愚痴ってきた。
「最近の人はひどいのよ〜。情報は一切教えたくありませんとか
何も言わずに門前払いとか、変な人ばかり。日本は変になってるわ」って。
私も出してないんだけどな・・・

調査票は興味津々で見てるね。
舅が「あのマンション（姑が担当のマンション）は○○平米なんて狭い部屋もあるんだねぇ」って言うんで
「えっ？・・・そう書いてあったんですか？」って聞いたら、「う、うん」だって。
見ちゃいけないことはわかってるみたいで、ちょっと動揺してた。

うちには国勢調査がこなかったんですが、普通の日本人です
なんだか、税金払うのが嫌になりますた
これって問題ですよね

国勢調査票を提出した家庭のうち１００軒に抽選で１００万円が当たります！
なーんてやったら回収率上がるかもね。

個人情報云々言ってるヤツも１００万には勝てないってか？

>>408
問題だと思うなら自治体に連絡してみれば？

２０年前に一人暮らししてた時国勢調査が面倒臭くて放っといたら
日曜の夜１０時に調査員がやってきた。２５，６の若い男。
記入してなかったら玄関先で質問形式で答えさせられた。

今回は調査員が開封するかどうか調べるために
旦那の職業を役員、取締役に○をした。（呼び名が違うだけでおなじような
役職）
うちの担当は町内会長だったんだけど最近向こうから挨拶してくるように
なった。今までは挨拶しても無視するいやみなじいさんだったのに。
確実に見たと思う。

>>399 の記事、
＞今回初めて調査票を封入して提出できるように封筒を
＞全世帯に配布する方法を導入したが、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これってどう読んでも、日本国内の全世帯と思われるのですが、
なのになぜ、調査員に封筒を貰おうとすると「持ってない」と言われたり、
「原則的に調査員に手渡し」と言われたりしたというレスが、ここの板だか
よその板だかで目に付いたんだろう。
地方自治体によって、説明が全然違うのはなぜなんだろう。
国が考えている調査方法と、実際に行われている方法は随分違っているんじゃ
ないだろうか。

>>413
封入用の封筒と郵送用の封筒は別物じゃない？

>>414
そうでした！！あったま悪ー！！！＞自分
もう少し読解力を身につけます。

調査票は、そろそろ調査員の手を離れて、役場の管轄に移ってきている模様ですが・・・

国勢調査　調査指導員の憂鬱
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1127340027/489-

ここによると
役場に勤める職員が指導員の場合、勤務時間内に国勢調査の仕事をしては行けないそうです。
それで、指導員が　自　宅　に持ち帰って調査票をチェックすることも。

持ち帰りは、指導員のマニュアルでも認められてるんですって。
通勤途中でなくしたり、盗まれたりしないことを祈りまつ。

だから自宅パソコンから？と思われるモノがnyに出回ってるのね。。
もう馬鹿はパソコンさわるなＹＯ！

国勢調査：６５０億円投入も、拒否続出　時代にそぐわず
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051008k0000e040057000c.html

>国勢調査で調査票の未回収率は９５年０．４５％だったのが００年は１．７％に増加。
>今回はさらに増えることは間違いなさそうだ。

。。
　　　　 / ／
　　　　(Д）　わたくしもぽ〜んいたしました。ほほほ。

↑
紙がとっくに行方不明ですの、ほほ。

郵送します、って言ってまだポストに入れてないんだけど
これって期限はいつまでなんだろ。　１０月末？

１日に回収に来た時に、郵送しますから、
って言って、ポストに入れるどころか
まだ調査票に記入もしてない状態・・・

昨日指導員に一式渡してきました。
私の受け持った区域はほとんどの方々が親切に対応してくれました。
知り合いの調査員（10人程度）も大体9割以上の回収率のようです。
ご協力いただいた方々、本当にありがとうございました。


>>409
抽選で100万円の代替案で。
国勢調査の提出率に応じて、交付金を勘案してほしい！！
協力的な世帯が多いのに、交付金カットされるなんていやだぁ。
特定財源の一般財源化で、将来の教育・福祉財源が見えない現状。
回収率の悪い自治体の土建・箱モノにまわさずに、こっちにまわして〜〜〜。

調査票、一度も回収しに来ないのに、今朝新聞を取りにポストを覗いたら
郵送用の封筒が入ってた。
毎晩7時にはうちに帰っていて、取りに来るの待ってたんですけど。

出さん

用紙持ってるんだけど、郵送するのやめようかな。
郵送の場合、調査員には迷惑にならないんでしょ？

某スレによると、今回も平均回収率は５割切るみたいで、
それを秘密裏に記入することで補って９割にする為の要員が
調査員なんだってさ。。

個人情報なんてすでに厚生省や役所が握ってるじゃない。
役人同士で情報交換するように折り合いなさいよ。
それが出来ないからって６５０億の無駄使い。

ホームレスの人にまで調査してたけど
聞かなくてもわかるだろうに。
住所があったら公園で寝泊りしない。言えるような収入や勤め先があったら
ホームレスしてないっつーの。人数だけ数えればいいだろうに。

うちに来た回収屋さん、ﾋﾟﾝﾎﾟﾝも押さずにいきなりガチャガチャとドアを開けようとしたから
もう出さない。
何者かと思ったよ。怖かった・・・

昨日コンビニへコピーしに行ったら、世帯名簿の原本が置き忘れBOXに入っていた。

同じ番地の知り合いが調査員だった。。。
そんなの蟻？

>>430
写真撮って通報しるっ！！
もち、総務省ぢゃなくて報道機関だよん。

>>431
つ　総務省のＱ＆Ａ

11　なぜ顔見知りの調査員を配置するのですか？

　国勢調査員は、建物が込み入っている地域では、調査対象の把握が正確に行えること、
昼間不在世帯が多い地域では訪問の便宜や世帯のプライバシー意識への配慮など、
地域の実情を踏まえて配置することにしています。
このため地域によっては、顔見知りの国勢調査員が配置される場合もあります。

でも、↑読んで納得する人はいないと思ふ。

>>433
ありがとう。

納得できないし、おもいっきり気分悪いよー！

土曜日に出かけようとしたら、玄関先でばったり調査員にあった。
「あの･･･もう書けてますか？」と聞かれたので、
まだだという旨と、これ以上来てもらうのも申し訳ないから郵送させて欲しいと申し出た。

次の日、階下の廊下で「国勢調査員でーす」と大声出している人とばったり会った。
・・・前の日の人と違う人なんですが('A`;)
どちらも怪しそうな雰囲気はしなかったけど、何事かあったのか？

大声張り上げないで。うちは袋小路で
しかも隣は横丁１のスピーカー夫婦。

三度のご飯より噂話が好きで近辺に何かが来ると
もういてもたってもいられない。毎回妻婆は猿の様に
２階に駆け上がり、ベランダに出て偵察するし、
ハゲ夫は道に出てタバコは吸い始めるし、やって来た
車のナンバーもチェックして書きとめる、という
基地外が住んでいますから。

>>436
自分なら100％引っ越す

>>436
うちの向かいにもそういうおっさん居て、
一日何度も道路に出てタバコ吸いながら、右見たり左見たり。
はじめは気になったけど、地域のパトロールをしてもらってると思うことにしたｗ
車のナンバーを書き留めるのは理解できる。

>>438
そうなの、怪我の功名と喜んでいいのやらこの１０年
一度も空き巣の被害の無い横丁。
この基地外隣人を見れば空き巣は勿論、福の神まで
素通りしそうだ。

「恩師に年賀状が出せない」
「同窓会名簿が作られない」
「連絡網が作られない」
「病院で名前は呼ばず、番号だけ呼ぶ」
「天下り先公表せず」
「OBの就職情報が閲覧できない」

国勢調査の問題とは別にして、「個人情報保護」が
変に歪められた形で濫用されている気がします。
教師が「プライバシー」を理由に、教え子に住所を教えない、という
話を聞くと、どうも釈然としない。

>>440
学校に出せばいいじゃない

ν速の人気レス

20 ：名無しさん＠６周年：2005/10/12(水) 07:33:20 ID:/MSoJj9E0
俺のバアちゃんが調査員やってるお
>>8みたのがやっぱ一世帯あったけど、ボロアパートのｶﾜｲｿｳな三十路の一人暮らしだった。
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>・・・前の日の人と違う人なんですが('A`;)

それって偽者じゃないの？
調査員証なんて見慣れてないから本物かどうかわからないよ！

偽者だね

５０世帯で４〜５万だと、１軒９００円くらいの手数料として
郵送で取り寄せて送り、協力金５００円の商品券をもらえるほうが回収率良さそう

>>435
大きなマンションだったりしたら、半分半分で調査員が違ったりしますよ。

>>435
最初の人は、イヤになって調査員を辞めてしまった。
それで役場の人が、仕方なく後任に・・・　ってことも。

とりあえず、自分で役所へ持参しました。

調査員のミスだろうと、途中で盗難や紛失しようと…
自分で運んでのミスなら自己責任で納得がいくかな？と。

＜国勢調査票＞焼却男性、回収難しくストレス…辞めたかった

茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が
回収した調査票などを燃やした問題で、男性は毎日新聞の取材に応じ
「居留守を使われるなど回収が難しくてストレスがたまっていた。
市に『調査員を辞めたい』と言ったのに、
しっかり対応してもらえなかったのも許せなかった」と動機を話した。

◇反省の念、今もなし

男性の地元では、住民が持ち回りで国勢調査員となっている。
男性は国の他の調査を担当したことはあるが、
国勢調査は初めてで７０世帯余りの団地を任された。
マニュアル通りに「１週間後に回収にうかがいます」
という手書きの不在連絡票を作り早朝・夜間の訪問を続けた。
しかし、約２割がどうしても回収できなかった。
「あきらめて帰ろうとすると、入れたばかりの連絡票を取る音が
聞こえたりしてやりきれなかった」と言う。

１０月６日午前８時４５分ごろ、市企画調整課に電話で
「調査員を辞めたい。すぐに調査票を取りに来てほしい」と訴えた。
職員は「分かりました」と答えたが、３時間近くたっても来なかった。
職員が同姓の別の調査員と間違えたためだったが、
男性は「取りに来る気がない」と感じたという。
その後、男性は玄関先でたき火をし、
回収した約６０通の調査票、調査員証、腕章を焼いた。
「回収済みの調査票には個人情報が含まれている。
市が取りに来ない以上、燃やすしかなかった」と釈明する。
市に対しては「説明会やマニュアルの内容が現実と合っていない。
国勢調査を知らない人や居留守を使う人を相手にしている調査員の
苦労を分かってほしい」と訴え、
反省や後悔の気持ちは今もないという。
同市企画調整課は「正午には到着しており、対応が遅かったとは考えていない。
悩みを抱えた時点で連絡をもらえれば、事前に対応できた」と話している。
総務省は「既に調査員を解任した。法的措置を取ることも検討している」と話す。
【栗本優】毎日新聞） - 10月15日15時5分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000049-mai-soci

「説明会やマニュアルの内容が現実と合っていない。
　国勢調査を知らない人や居留守を使う人を相手にしている調査員の
　苦労を分かってほしい」

ここのところは、禿同だわ。
って自分は調査員じゃないけどさ。

この時代に簡単に割のいいアルバイト感覚で
飛びつくから、そういう結果が待っているのは
当然といえば当然としか言いようがない。

ﾚｽTHXです。
>>446->>447
小さなマンションだし、
土曜日来た人と、次の日の日曜日に来た人が違うんです。
どちらかの日、調査員の家人が代理で来たのかな？
渡していないので特に問題はないのだけど、何かｵｿﾛｼｽ。

>>449
近所の人の話では、生真面目な人だったんだってね。
きっと"いじやけた"んだとｵﾓ･･･(´；ω；`)ｳｯ

家族全員の名前、電話番号を書かずにしっかり封をして渡しました
が、「ご家族の名前とお電話番号が漏れてました」って訪問されました
やっぱ封しても開けてんじゃんｗｗｗ

今回はお上の締め付けがきびいしいのか、
郵送しました。の嘘が通用しない。
ああ、しつこい。もう６回くらい来てる。もちろん居留守。
３１日までの我慢するしかないのか。だれかはっきり提出拒否宣言した人いる？

今回はお上の締め付けがきびいしいのか、
郵送しました。の嘘が通用しない。
ああ、しつこい。もう６回くらい来てる。もちろん居留守。
３１日までの我慢するしかないのか。だれかはっきり提出拒否宣言した人いる？

あれま２重書き込み失礼。

>>454
> 「ご家族の名前とお電話番号が漏れてました」って訪問されました
訪問してきたのは指導員では？
調査員の段階での記入漏れや記載不備をチェックするのが指導員の仕事（封入も開封します）。
封入の場合でも世帯主名と電話番号と調査票の有無だけは調査員の仕事になってました。

前回指導員をやった知人が「２度とやりたくない」と言っていた。

調査員を装って調査票を騙し取る事件が90件以上
発生しているそうだ。

それほどこの個人情報には魅力があるという事だ。
騙し取られた調査票の責任は一体誰が取ってくれるんだい。

436 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/16(日) 12:12:13 ID:7nQtvaQK0
今朝の朝日に国勢調査の記事があったね。総務省統計局とのやりとり。

---勤務先の名称はなぜ必要か
「事業の内容だけを聞いても性格な産業分類ができないからだ」
---本人が自分でマークシートを塗りつぶしたらいいのでは
「（就業先は）最大で228に分類している。228の選択肢を用意すると、本人に手間を
かけてしまう」
---具体的な利用例は
「把握してない」
---学歴は
「国全体として教育の水準を把握することは、国際比較という点かれも重要。卒業学校の
種類別にどういう仕事に就いているかがわかる」
---家計収入の種類は
「世帯構成と照らし合わせると、年金依存者が独り暮らしかどうかなどがわかり、
福祉政策に役立つ」
---具体的には
「確証での例は把握してないが、自治体の例は聞いている」
---他の行政機関でも調査しているのでは
「全数（全居住者）でやってるのは国勢調査だけだ」
---氏名も必要か
「昼と夜で住んでる場所が別なら調査が2枚配られる可能性があり、重複防止に必要」
---別々の市町村に住んでいるときもチェックしているのか
「それは厳しいかもしれない」
---住宅は
「世帯人数と床面積などをクロス集計すると居住密度がわかり、住宅政策に役立つ」

このやりとりを読んで、総務省に突っ込みを入れたくなった。

まるで自己満足遊びだね。

今回バカ正直に記入して役所に持ってってしまったよ…orz

次回は白紙提出にします。

堺市(って大阪？)のある指導員さんのホームページでつ。
つ　ttp://www.eonet.ne.jp/~ombudsman/katudounissi-05.10.16-kokuseityousa

11人の調査員で調査世帯数577
調査票の回収551世帯、回収率95.5％
封入提出477世帯、封入率82.7％

26世帯4.5％から、調査票を回収できず、「郵送用」の封筒を投函。
調査票をつき返されたり、破られるなど、「拒否」も何件かあった。

だそうでつ。

新聞記事では60％切っていても、常に95％超の摩訶不思議。
そのこころは、、、捏造要員調査員。。

うちは出しませんって拒否したよ。
すぐに帰っていったから大丈夫！

http://www.imgup.org/file/iup102969.jpg

「国勢調査が分かる」の掲示板よんでたら、こんなのが。

>>市町村がなぜ黙って協力するかといえば、
>>国勢調査の人口がそのまま地方に配られる「地方交付税」という収入に影響するからなんだわ。
>>１人減ると大体１５万くらいの減収になるんだわ

＞＞467
別にこれに協力しなくても住民票で、その他の届出で吸い上げた
情報で判るんじゃないの。住民票のない不法滞在者に地交税は
交付される筈もないし。

書いても問題なさそうなことだけ書いて出そうと用意していたのに調査員が取りに来ませんでした。
地方交付税欲しさに頭数を確保するために住民基本台帳で勝手に調査票を作られたのかな？
まあ、基本台帳でバレることしか書いていないのでおんなじか。ｗ

ある調査員のプログより、何かズレてる指導員との会話でつ。
ttp://air.ap.teacup.com/tarosa/242.html

「(これこれしかじかと状況を報告)…で、そのマンションにはドアポストがないんですが
　３０日までに会えなかったらどうやって書類を渡せばいいんでしょうか？」

「建物の入り口にあるポストに入れたらどうでしょうか。」

「あの、(調査のお知らせ)チラシ配ったときにも思ったのですが…単身の世帯が多い
　ようでポストもチェックしてない方が多いようなんですね。チェックしてない方のポスト
　に入れても調査票は確認していただけないと思いますが(それでもいいんですか)。」

「その家は、人が住んでるんですか？」

「はい、(住んでる形跡があるので)確実に住んでいるようですがね。」

「じゃ、書類を入れた封筒を　ド　ア　に　貼　っ　ち　ゃ　っ　て　く　だ　さ　い。」

「は？(驚)…ドアに貼るんですか!?(焦)」

「はい、それなら　確　実　に　目　に　入　る　わけでしょう。確実に受け取って貰えますよね、
　そうしてください。」

ある調査員の「ブ」ログより(汗っ)続編、別の指導員との会話でつ。

「そうですね、そういったことが起こってるなら、
　その(協力的でない)マンションの方とは無理に接触しない方が良さそうですね。
　…では、３０日までに連絡がないようでしたら
　建物の入り口のポストに入れていただいて
　お手数ですが確認していただけるように連絡メモをドアの方に挟んでください。」

「(あぁ、まともな人の意見でよかった)はい、じゃそのように処理しますね。」

「――で、また回収時にですね
　(その方達が)書類を確認してないようでしたら
　(入れっぱなしになってるであろう)　ポ　ス　ト　に入れた書類を　回　収　してきてください。」

「ん？…(話の雲行きが怪しいと察する/笑)ん??　ポ　ス　ト　に投函した書類を　回　収　するんですか？
　それは『(他人さまの)　ポ　ス　ト　を　開　け　ろ　』ってコトですか？(焦)」

「使用されない書類をそのまま置いておくわけに行きませんから、回　収　してきてください！
　…ポストに(完全に)入れると取れなくなるんなら、後から取れるように差し込みにしてください。」

一人暮らしの祖母のとこは調査票のみで、封筒はくれなかったそうです。
年寄りだから書き忘れが有るとでも思い、すぐ調べれられるように
わざとくれなかったのかも。
もう一度確認してから役所に抗議します。

２００５年国調スローガン

『捏造無くして国調無し』
『捏造を止めるな』

だってｗ

国勢調査なんて税金の無駄遣い！調査員の報酬高すぎ！
と、文句たらたらの近所の主婦、この度知り合いのつてで
調査票をまとめるバイト？に誘われたらしく、おととい位から嬉々として行ってる。
１日１万だと！ﾌｻﾞｹﾝﾅ！！
それにしても、節操のないﾔｼでがっかり・・

いるね、さっき泡飛ばして怒鳴ってたくせに
もうどこ吹く風と変わり身する奴。
次からは絶対信用しないよ。

調査票をまとめるのに
バイトなんか雇っちゃだめなんじゃないの？
指導員＝市役所の人がやるんじゃないのかい？

>>476
ハローワークに集計の求人きてたし
けっこうあちこちでバイト雇ってるみたいね

本当だよね！まさに現金なヤツ。
はー、650億がこういう所にだらだら流れていくのね。

昨日役所に出しに行ったら
事前に作っとかないといけない地図すらちゃんと書いてないばあさん調査員が
隣に座って集計の人に手取り足取りされながら書いてた。
「・・それって調査票配る前に書いとかなきゃんだめなやつだろうが」と。
集計の人鬼のような顔になってた、そりゃそうだ。
地図作って世帯ごとに番号書いて・・それやらなくっちゃ始まらないでしょう。
調査票にもその番号を書くんだから。途中から集計さん2人がかりになってた。
後ろのおじさんなんて地図の下書きの青い紙からしてNG出されてた。
集計さん同士ﾋｿﾋｿ言ってたよ。
こんないい加減な仕事できない奴には満額払わなくていいと思った。

>476 区や市で調査票をチェックするのもバイト、
その後の都道府県でのチェックも然り。
ニート同然の国調用に雇った臨職や日々雇用が大活躍だよ

じゃああんなにいつも暇そうな役所人は一体何するの？
まさかバイトの手配？ふざけるのも休み休みにしてくれ。

>>481
エレベーターホールの横のドアの向こうが非常階段なんだけど
うるさいオバサンの声がしてた。
３階から降りるとこだったし、エレベ来ないから階段で行こうと思ってあけたら
制服着てやがった。ババア二人でこれだけ声出るのかと思うほど筒抜け。
２時半に雑談って。市役所にはそんなシフトないだろ。

>>479　集計さん　とかいうところがｲﾀｲなあ。公務員の書き込みだね。

バイトが1対1で調査員に応対して必要書類がちゃんと
揃っているかチェックしてる。
役所の人？バイトと同じ仕事を二人一組でずいぶん時間かけて
世間話しながらのんびりやっている。
あとは、バイトが仕分けした書類を台車に乗せて別の場所に
運んでいる。ホント、暇そう。

公務員天国

>>474 　１日１万！いいなぁー

調査員やりました。
47件担当しましたが、トラブルも一切なく楽にできました。
トータル3時間くらい。
実にいいアルバイトですな。

調査表を出さないで役所の方から何か言ってきた人いるのかな？

>487
釣りですか？

トータル3時間なんてあり得ないんですけど。
配布も回収も何度も何度も足を運んで、すごく時間がかかったし。
普通のパートの方がよっぽど割がいい。

487ですが、本当です。
お年寄りの多い地区のせいか留守宅があまりない。
配布も回収もスムースでした。
みんな協力的だったので、ニュースとか見てびっくり。
ラッキーでした。

>>488
まだ何も言われない。電話番号を拒否したから、電話もこない。

郵送封筒もらったきり放置プレイで、白紙提出すらしてないから当然電話も無いなあｗ

>>491-492
たぶん調査員が勝手に書いて出して「提出済み」扱いになってる
１枚900円になるから、この手口が横行しているらしい
ウソだと思ったら、市役所や区役所を直接、問い詰めてみるといいよ

ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000004530/bbs_

2320 返信 国勢調査のモラル 奈那子 2005/10/19 22:24
new 女性 会社員 44歳 茨城県

国勢調査の後、迷惑電話…と言うより、詐欺的な電話が来ます。
その内容、具体的には会社名と11月からの業務内容、勤務地の３セットの内容が漏れています。
これらのセットの内容は、現在のところ国際調査でしか知りえない事柄です。
この次からは、国勢調査を拒否します。
ちなみに、ここ（茨城県のひたちなか市）のここの担当者は、情報をシャルレにも売ってうます。
勿論有料で！事実ですよ。
倫理感のないおばちゃんに調査員をさせている市役所にも責任があります。

別にウソだと思って無いし
有効調査票回収率が毎回９８％らしいから、調査員等が５０〜６０％分くらい
アレをやってると思ってるｗ

ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000004530/bbs_

2321 返信 国際調査 根本 2005/10/19 22:32
new 女性 自営業 49歳 茨城県

忘れもしません。10月2日夜1：50ごろです。
東京での研修のあと食事などして、最終近い電車で東京から着いて自宅近くのコンビに立ち寄った時のことです。
コンビ二で国勢調査の用紙をコピーしている女の人、３名がいました。
はじめは、気にもしなかったのですが、妙にてきぱきと、隠すようにしていましたので、
なにかしら？と思ってみると、あの画用紙のような大きな用紙を二枚ずつ、縮小コピーしているのです。
警察に電話するべきだったのかも知れません。
コンビ二の店員さんに通報してもらうとよかったと、後悔しています。
犯罪ですよね

名前と電話番号飛ばして、無職と仕事探し中に○して出したらｵｹだったよ

旅行の予定があったので早めに取りに来てほしくて
電話掛けたけど繋がらないし、仕方なく郵便受けに挿して出掛けて
いざ帰ってきたら、回収されてない上に封を開けたような跡が・・・orz

>>488
何にも言ってこないですよ。

915 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/10/20(木) 04:05:48 ID:v+DjE73p
>909
　 総務省に「なぜ調査員が封入り封筒を開けたがるのか」質問した。
　「封入りのほうが確認せず市役所に持って行けばいいだけなので仕事は楽だが、
　　指導員、市役所での仕事が増える事になる。
　　底辺にいる調査員の段階で記入漏れがないか確認するよう指導している可能性がある」との事。

>>496　の話が本当だとしたら大問題では？
その話テレビとかで特集くんだら騒ぎになりそう・・w

誰か情報として送ってあげたらどうかなあ。

てめーで送れ

>>496
TVにFAXで情報提供したら良いですよ。
あとは局が地域を特定して調べ上げてくれるから。
それに調べる過程だって事件扱いになるほど
おおごとだと思う。

>488
電話きたよ、市役所から。
まじで体調悪くて、調査員は「ピンポン！ドンドン！」うるさいししつこいし、白紙提出したんだけど、(受け取った調査員は笑顔だった、が)
中が白紙だとわかったようで、またもや「ピンポン！ドンドン！」やられて「中をチェックしないといけない」とか言うんで、反論したら、封筒の裏に電話番号を書かされた。
それで市役所から「白紙だったので」と電話。
喘息で息をするにもやっとの状態だったし、相手はすでにヒステリー気味だったので黙って切ったらそのまま。
どうせ市役所でパソコンで調べて書いてんじゃね？

国民の情報を一つの番号で管理し、データの入ったマイクロチップを体内に埋め込むまでは国勢調査止めませんから。（−∧−）

では役人にまずマイクロチップを埋め込んで
行動管理をしてサボリ、動かない能無し
を管理しデーターを公表する様になるまで
国勢調査は拒否しよう。
調査員にもチップが必要かな？

>>505
書いてあってもなくても、調査員と指導員がちゃんと妄想カキ子で埋めるから。
今年は97%あたりに収めるみたいだよ。

そんな数字がはじき出されたらそれこそ
国勢調査なんて必要ない！

調査員でもないのに万村の調査に乗り出し、住人のクレームを受けて憤る管理人のブログ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/higenoreon/diary/200510050000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/higenoreon/diary/200510080000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/higenoreon/diary/200510200000/

要は管理人に預けるのがいやで調査員さんに直接手渡したいというのである、

こうなるとオレの悪い癖だが喉に刺さった鰯の骨が、
クジラの骨が刺さったように、ムカッとくる、

お金を取れば泥棒じゃないか、人を泥棒呼ばわりをするのは余程の事、
それに引き換え個人情報云々は気安く言い過ぎる、
そんなに管理人が信用ならんのか、

別段、国勢調査に私心が有って協力しわわけでもない、
邪な動機で協力したわけではない、

それをごちゃごちゃ言いやがって

管理人さん、昔と違って今はそういう時代なんですよ。
何しろ宇宙旅行が募集される時代になったのです、世の中
色々変化して当たり前。それを親方日の丸方式でごり押し
しようとしてももうそれは無理と言うものですよ。
国民もいつまでも馬鹿を演じてはいられない、自分で
自分の身を守る必要が出て来ているんです。

税金を納めれば人の金を湯水のように使う役人がいる。
情報を出せば垂れ流す奴が出てくる、儲ける奴がいる。
来年からはそこの所をよーく見据えて店子側に立って
お願いしますね、管理人さん。

>>493
自分も「１０月末までに郵送して下さい」と郵送用の封筒を貰いましたが
それ以来、督促等なにも無いです。

他にもまだ提出していない方っています？

特定失踪者問題調査会　杉野正治氏　講演

埼玉県の新木章さんという方、この方は田口八重子さんと同じ
高校出身という事が最近判りまして、現在も調べておる所です。

これがどういう意味を持つか、という事がまだ解らない段階なん
ですけれども、これは変な見方かも知れませんが、
学校の出身別で調べてみますと同じ学校の失踪者、例えば
立命館大学で見ますと、何故か５年毎にきれいに分かれている。
まあ多少のズレはあるんですけれども、やや５年毎。
色々想像してみると大学生は４年間ですから、
それが忘れ去られた後に又、という事を考えてみたりとか、
我々の想像の域を出ないんですが。或は例えば、５年毎に
持ち回りの役目が回って来るとか。

まあ私共は素人でございますので、そういう自由な発想といいますか、
非常に素人なりの考えを、色んな事を考えてみる訳ですけれども、
実際は解りません。ただ、この数字を見て頂いただけでもですね、
これはもう尋常じゃないなと。普通の、偶然と考えるには余りに
おかし過ぎると考えざるを得ない訳でございます。
☆★☆★∀
国勢調査も５年毎です

関テレローカルニュースより「拉致の拠点は神戸だった」
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/nikkiokoshi-0401.html

Ａ氏「平壌から現物選定の資料が来る。『拉致会議』が灘区で行われる。
　　　身近な人物から対象を選び、本国からの指示で動く。『拉致会議』が
　　　行われた場所は、神戸大学の経済○○研究所の裏側。
　　　中心は朝鮮総連の灘商工会（在日本朝鮮人兵庫県灘商工会）」

記者「拉致された人たちの生活圏は、神戸大学の半径数キロ内に集中
　　　している。協力者が灘にいたのは事実。普通はこのような偏りはない。
　　　非公然組織『洛東江』が商工会を中心に活動していたのは事実」

ナレーション「『拉致会議』にも参加していたＡ氏」

Ａ氏「女の子なら武庫川、神戸松蔭。特に韓国人で出来る子。
　　　講師として生徒を利用することも

関テレローカルニュースより「拉致の拠点は神戸だった」
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6112/nikkiokoshi-0401.html

Ａ氏「平壌から現物選定の資料が来る。『拉致会議』が灘区で行われる。
　　　身近な人物から対象を選び、本国からの指示で動く。『拉致会議』が
　　　行われた場所は、神戸大学の経済○○研究所の裏側。
　　　中心は朝鮮総連の灘商工会（在日本朝鮮人兵庫県灘商工会）」

記者「拉致された人たちの生活圏は、神戸大学の半径数キロ内に集中
　　　している。協力者が灘にいたのは事実。普通はこのような偏りはない。
　　　非公然組織『洛東江』が商工会を中心に活動していたのは事実」

ナレーション「『拉致会議』にも参加していたＡ氏」

Ａ氏「女の子なら武庫川、神戸松蔭。特に韓国人で出来る子。
　　　講師として生徒を利用することも

すみません。５１５はミスです｡ごめん｡正しいのは以下のとうり。
拉致被害者認定の奇々怪々と新たな拉致未遂事件（４）
特定失踪者問題調査会理事　岡田和典
阪急六甲駅エリアの怪、そして新たな拉致未遂事件
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0507/ronbun3-4.html
廷楽の自宅があることからも分かるように、この阪急六甲駅周辺は
北朝鮮工作員にとって、日本人の情報を簡単に入手できる活動の
し易い場所であったことだけは間違いはない。

5/1　TBS「報道特集」　《16人目の拉致被害者》（３）
ttp://aoinomama.trycomp.net/diary2/diary/bn2005_04.html

TBSの報道特集、阪急六甲駅から半径５００ｍ以内に6人の特定失踪者
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nipponndaisuki/diary/200505010001/
(半径５００以内に・・・・・・・・・）

まだこのスレ生きてたんだ。こんなところで書いてないで
出る所にさっさとでればいいのに。

国勢調査員のﾊﾞﾊﾞｱ５

既婚女性って忘れっぽいよね

総務省の調査によると、先月の完全失業率が大幅に改善だって
そりゃこんなインチキ調査じゃ、調査員と指導員が
どんなデータにも改ざんできるよな

横丁のジイサンバアサンに国勢調査を回らせるって
キチガイに刃物を持たせている様なものだな。

出してないや…

出してない人の分は、替わりに捏造要員が書き込んだ物がとっくに出されている。
これが国勢調査９８％回収率の仕組み ＆ 他の国々を上回る
高学歴・高収入・低失業率の調査結果の実態。

ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/1000004530/bbs_plain
2404 返信 掲示板の書き込みの意義について 国勢調査の見直しを求める会 2005/10/29 09:58new

皆さん方のご意見掲示に対して、改めて感謝いたします。
さて一言大切なことをお伝えしておかなければなりません。

この掲示板については、総務省統計局でも日々お読みいただいておりますし、また全てコピーに収めておられるようです。
これまで、求める会と当局との話し合いや連絡の際にも、ここの書き込みについてのやりとりが行われてきました。

従ってここに皆さまのご意見を、掲載いただくことは、即総務省への直訴になっているということ、そして、
そのようなお声の数々こそが、国勢調査の見直しを実現する原動力になる、ということをお伝えしたいのです。

今後当局との交渉を重ねて行く際にも、皆さまのコメントを充分に踏まえつ臨んで行きますので、
今後とも息長く、ご協力のほどをよろしくお願いします。

まだ出してないけどちっとも回収にきません。
ということは記入してくださったということなんですね。

国勢調査用封筒など落下、一部散逸の可能性も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051029AT1G2900129102005.html

28日午後2時ごろ、東京都板橋区一の路上で、記入済みの国勢調査票の提出時に使う封筒と、
調査員が未提出世帯について近隣から聞き取った結果を記載した「聞き取り調査票」が入った段ボール箱が、
運搬中のトラックから落下し、中身が散乱した。

同区職員らがすぐに収集に当たり、聞き取り調査票約40枚と、住所、氏名などが書き込まれた封筒約370枚を回収。
同区は「ほぼすべて回収した」としているが、もともと何枚入っていたかは不明で一部を紛失した可能性は残るという。

国勢調査では、調査に応じない世帯について、調査員が近所の住民から聞いたり、表札などを見るなどして
世帯の人数や氏名、性別などを調査し、聞き取り調査票に記載している。

小島基之・同区助役は「誠に申し訳ない。個人情報の取り扱いについて再点検し、再発防止に努めたい」と話している。

ホントに事故なのかなぁ??

郵送用の封筒ってあったのですね。orz
調査員はそんなこと、一言も言わなかった。

封入する時、家にあった糊でべっとりと封をしたけど、
もし、調査員が勝手に開封して、封筒を破棄してしまえば、
意味がないのよね。

あと学校名の記入欄は無かったけど、所在地を町名まで書かせたら、
通学校が特定出来るよね。なんで町名まで記入しなきゃいけないの。

こういう調査問題、飛びついてくれるテレビ番組って、オズラのとこぐらいかな？

木村太郎も、こんな意味のない無駄な国勢調査は不要って言ってたよ。

あれっもう終り？

専業主婦調査員とお茶飲む機会があった。、
同棲しているとか、郵便で送った人が２人もいたとか、しゃべりまくりｗ
不動産屋はどんな住人が住んでいるか聞かれたら統計法上答える義務があるの、と、
威張っていた。協力者には２０００円相当の物が配られるそうな、ホント、無駄！
守秘義務は、１００�l守られないのだから、
真実を書くのをやめる事しか出来ない・・・

真実を書こうと書くまいと
調査票を出そうと出すまいと
郵送しようと直接持参しようと
最終的には調査員が妄想ｶｷｺしたものが出されるから
結果は同じ
そうでなきゃ回答率９９％なんて数値が出るわけ無い

この次は出さないかもしれない。
人口動態の調査になんで学歴が必要なのか不明。
なんか変だよこれ。

調査員の手引きとか、指導員のマニュアルとか、
そういうのがあることがわかったから、
次回はまず、調査員の説明会が始まったらすぐ、
これらのマニュアルを読んで対策を練るのがいいと思った。
でも実際は、たいした対策はとれないんだろうけどね。

今回は、世帯名簿は偽名、偽世帯員数でやりすごし、
調査票には、世帯名簿と同じ偽名と世帯員数で、空想の家族を記入したよ。
あとは封してニッコリ手渡し。
きわめて調査に協力的な奥様を装ってみた。

>>531
調査員に支払うのだって無駄金だと思ってるのに
その上まだ協力費なんて訳のわからん経費費やしてる
なんて次はこんなまやかし調査心底止めてもらいたい。

封入り白紙提出。
調査員が一度受け取った後に再来して「開けて見てはいけないのか」としつこかった。
電話番号だけ封筒に書いてやったら「市役所から電話いきますからね」と捨てゼリフ。
市役所から電話がきたので「調査員が開封している」と言ったが「あぁけぇてぇませぇんよぉぉー」と話にならない。
「拒否」と言ったら「罰金が」とか言うので「調査員にも罰金払ってほしいですねー」とか言ったら「拒否もできますから」だって。
んでまたまた市役所から電話
別人なので、話し方は普通。
「大家さんなどに何人で住んでいるかなど聞きますがいいんですか？」だって。
うち旦那いるけど近所では母子家庭って言われてるし(旦那は彼氏らしい)
調査員は世帯主の名前も知らない、
世帯主もあふぉなので、うんざりだ。
ちなみに5年前には普通に提出したんだけどね
別に「母子家庭に思われると困る」なんて事もないし

>>534　表札と名前違うとか言われなかった？

あ そぅいやまだ出してないや
(-_-)ま いっかぁ

>>536
うちも前にべったり糊付け封を破って
来たから、今回は郵送封筒受け取ったけど
結局出さず終い。何にも言って来なかったから
勝手に記入して出したんだな。

前もニャン子もわん子も家族数に入れたから
正確さは変わりないけど。
今回、猫も犬もちゃんと入れてくれたかな
ぐらいに思ってた罠。
ろくでもない調査だ。
次回はきっぱりと拒否汁。

ところで、使途不明金はどこに流れた？

2010年のはどうなるかな

>>541　既婚女性って忘れっぽいからねー
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1126357221/90

>>537
大丈夫だったよ。

聞かれたら、「表札の人から借りてます」って答えるつもりだったの。
後日、市役所から問い合せがあったら、
「その頃短期間だったけど貸してたんですぅ」
って答えようと身構えてたのに、何にも疑問をもたれなかったみたいで・・

ウチのあたりのことを全然知らない人が調査員だったから、できたことなんだけど。

会社名と電話番号は空欄でだした。

てｓ

>>543　それ使えるね

>>544
後で、調査員がまた来たりしなかった？
ウチも、それやりたかったんだけど、調査員のオバサン専業主婦に
うるさくつきまとわれるの嫌だったから
適当に書いといたんだけど。

>>547
こなかったよ。もしきても居留守するつもりだった。

結局、白紙で出そうが封をしようが、中味はチェックされ、加筆される。予備があるから捨ててもおｋ、かよ。

そんなら、わざわざ各戸に配るのは何でやねん！？役所のＰＣにだって相当のデータが入ってるのに。

って、こゆこと言うからバカっていわれるんだよな、オレ。

国勢調査員のﾊﾞﾊﾞｱ

>>549

バカじゃないよ　d(>∀・）

三木谷も自分で書いて出したのかな

あれれ？？どうしたんだろう？？？
我が家には　調査員が来なかったのですが…
どうしてなんでしょうか？
前回は来たのに？９年近くここに住んでるいるのですが　

新聞に国勢調査は「一部に」（一部にと捏造する所が役所らしい）
情報提供を拒む動きが高まっており、今後は官民入札制にすると
出てたが情報管理に不安は残るなんて云ってるが今だって下請けに
出したり、役所のいいとこ取りで進められてたんだから同じだ。
ただ、方法は抜本的に改めてすっかり変えないといけないが、
民間の方がまだましになるかもしれない。

文藝春秋の12月号に、
元産経新聞記者の国勢調査の体験記が載っていたので、
一部抜粋で紹介します。

なんで今頃、先月号の話題？
って、図書館から借りてきたので一ヶ月遅れなんです。

「国勢調査員はつらいよ」福井　惇　（元産経新聞記者）P344〜

世田谷に住んで50年近くだが、仕事ばかりで地域のことはまるで知らない。
何故か調査員の依頼が来て、断りそこねて引き受けることに。

9/20
調査のお知らせを配り、住んでいる人の名前を確かめるが、
アパートなどでは住民の名前すらわからないので、交番に駆け込む。
「オーナーか、管理の不動産屋を教えて」と陳情するも断られる。

９月末になるもアパートの住人20数件に接触できず。
そこでローラー作戦を開始することに。
アパートの出入り口の見える所に椅子を持参して張り込む。

朝6時半から一時間、翌日は7時半から一時間張り込む。
三人に接触成功、不動産屋も一件わかる。

近所の主婦が、駅前の美容院にアパート住人がいたと教えてくれたので、
美容院に急行して、住人本人に接触成功。

ついでに駅前不動産屋四件で聞き込みをし、
該当アパートを管理している不動産屋が、二駅先にあるとわかる。
急行するも、個人情報保護法などを盾に教えてくれない。
国勢調査は適用外だと説明してやっても教えてくれないので

「法令違反で訴えてやるからな、
　六ヶ月以下の懲役もしくは禁固か十万円以下のばっきんだぞ。
　知ってるか」

と捨てぜりふを吐いて帰宅。

家に帰ってから総務省に電話したら、これまで違反適用の事例は一件もないと知る。

ローラー作戦の成果で、近所に顔見知りができ、
「今電気がついた」
「朝四時頃帰ってきた」
と、親切な人たちが、電話で教えてくれるようになった。

それでも会えない住人に「貼り紙令状」を行使することにする。

「調査票を渡したいので会える日時と氏名をこの紙の裏に書いて。明日夜来ます」
と書いた紙をドアに貼付けると、三軒が応じる。

応答のない貼り紙には、再訪するごとに赤鉛筆で日時を加筆。
貼り紙以来六度目の訪問になる部屋で、貼り紙が丸めてドアの下に捨ててあった。
人の気配がするので、手荒にノックしたら、住人が出てきて、
「なんだよ」と不機嫌な声。

「君は字が読めないのか、日本人か？　国勢調査って知ってるか」
と声を荒げて質問すると
「オレ、関係ないし」という
ドアの隙間から調査票を手渡し、
「君らが働きやすいように国が調査しているのだ」と教えるが一度も顔をあげない。

今はやりのニート族の正体を見たような気がした。
それにドアも開けず、十センチほどの隙間で応答するのも気に食わない。

世田谷には一家四人殺しやドンキの放火などの未解決事件もある。
元事件記者の性で、もしやと思い交番の手配ポスターを見にいった。

体験記はここまでですが、
今後の課題は、調査の内容をどう国民に理解させるか、ということ。
問題点は、罰則まであるのに、国の調査の姿勢が最初から腰が引けていること。
だそうで、国の調査に対する、反発のような空気を感じた、
今のやり方では、もう正しい調査はできないだろう、という感想で終わっていました。

国会で個人情報保護法が可決されたのに
何で国勢調査するの？
国会議員って馬鹿じゃないの？

個人情報保護法の適用外って知らない>>561って馬鹿じゃないの？

>>562
561じゃないが、その個人情報保護法と矛盾してると
問題になってる事を知らずに勝ち誇って決め付けてる
５６２は馬鹿じゃないの？

>>562
適用外と言われても納得いかないので拒否りました。

このスレは既婚女性板の良心ね