不妊コナシにいえない事３

不妊コナシさん全部を一括りにしているわけではありません。
言いたくても言えないことを語るスレです。
不妊には不愉快なレスもあると予想されます。無用な争いを避けるため
不妊は専用スレへ。
自己責任で見てしまったあげくに暴れだした不妊にはスルーで爽やかに。

○前スレ
不妊コナシにいえない事２　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119142880/l50

○関連スレ
不妊女は産まず女の癖に何で結婚するの？
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123790242/
【大きな】ただいま不妊治療中【お世話】 ５
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122616616/l50
【他人の家】不妊 小梨差別問題【そんなにキニナル？】
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118624450/
不妊症で死にたい気分
　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122027693/

2get!

>>1
乙華麗
引き続きまったりと語りましょう。

騙された！妊娠出来ないなら先に言え
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105722758/l50

このスレの存在は知らなかったから貼っときますね

>>1
乙です！

>>4
深刻そう・・・

>>4
結婚後に、不妊が発覚したんならともかく
結婚前から、わかっていたんなら
結婚する前に、相手に言うべきだよね。
不妊て隠して結婚して、後で判った時に｢騙された｣って言われるのは
仕方無いよ。
それが原因で、離婚されても、仕方ないよ。
向こうも、そこまでしか自分を愛して無かったって事でもあるし。

結婚前ってよっぽどの事が無い限り不妊検査ってしないんじゃないかな。
それだけ皆、結婚したら子供が出来るのは普通の事と思ってるんだと。

旦那さんが不妊には用が無いって言えば、離婚もしょうがないと思うな。
子供が欲しいって当然の流れと思うしなぁ。
難しい問題ですね。

スレタイと少し違うかもしれませんが書きこませてください。
妊娠して以来、友人（結婚６年目、小梨）への連絡を控えています。
立ち入った事（不妊小梨なのか）は聞いていませんが、小学校時代からの友人なので
「元気？」のひと言さえも言えない事に無性にさみしさを感じます。
こちらから連絡したら迷惑かな、と思い、長年続けてきた文通も止め、メールも出していません。
尚、友人からの連絡はありません。
私のような方いらっしゃいますか？

>>8
スレ違いですよ。こちらへﾄﾞｿﾞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117464940/
子供がいない友人との温度差に悩む人専用スレです。

「子供がいない人って楽でいいよねえ！」
これは禁句！

>>8
酷な話ですが、それは優越感からくる寂しさですよ

>>11
ｱﾝﾀ不妊？

>>8
不妊かどうかわからないんでしょう？
じゃあ、必要以上に気を使う必要無いんじゃない？
かと言って、腫れ物に触るようにしか、接しられない状況なら
無理に連絡取ろうとする必要も、無いと思う。

一番の勝ち組はもっとも遅く結婚して健康な子どもを産んだやつだと思う。
遊ぶだけ遊んで。

>>13
「もっとも遅く」ってどれくらい？
私は３０歳で男女の双子産みましたが、切迫流産で入院した時、ナスに
「あなたねえ、もう若くないんだから、赤ちゃん大事にしないとねえ」
って言われて、その時初めて「ああ、もう若くないんだ・・・」って判ったよ。

関係ないけど、
イチロー夫妻は不妊なの？
年上女房で結婚当初は子供２人欲しいって言ってたから選択きゃなさげだけど。

ごめんタイプミス
洗濯じゃです、

8です。
スレ違いすみません。リンク先に逝ってきます。

３０過ぎとか、２０代でも結婚して４．５年後に出来た双子だと
どうしても治療で出来た子って思ってしまうのは私だけではないはず．．

結婚してすぐなら３０過ぎでも疑われないけどね。

>>14
40代でも産める人は余裕で産める。
遊ぶだけ遊んだあと自然妊娠で健康な子供を40代で授かったら
ホントに勝ち組。
でも、そういうのに限って我が子マンセーな迷惑親になったりするけど。

でも、あんまり年取りすぎたお母さんっていうのもねぇ…。
若けりゃいいってワケじゃないけれどさ。

40で産んだら、孫に間違われるんじゃないの？
それか避妊に失敗して出来た子と思われそう。

そういえば、親戚にいたわ。
40前後で、出産した人。
晩婚だったんだけど、それでも結婚してから3〜4年してから
出産だったな。

老けたお母さんって、子供にとっちゃ迷惑だよね。
母親自身はやりたいことやりつくしてから子供まで得られるんだから
｢充実した人生だわ｣とか思ってるかも。

ｴｴｴ
私自身、親が４０すぎてからの子供でしたが全然迷惑じゃないですよ。

ママ友の中でも威張りたがり、仕切りたがりのババァはうざい。
一人しか産んでないのに偉そうだったり。
あと、お母さんが歳の子供は登校拒否になったのが何人もいた。
甘やかされてるんだろうか。

私も親が35過ぎての子だけど、迷惑だと思ったことないな。
友達の親よりひとまわりくらい上だけど、その分生活に
ゆとりがあって、人より贅沢させてもらったと思うし・・・・
なにより若いときから専業主婦のよその母親より、
キャリアウーマンだった自分の母親の方がかっこよく見えた。

昨日家族で食事に行った。後ろの席の母子のうざいこと！
2歳過ぎたあたのでカタコトをしゃべるようになった子供に何か言わせるのが嬉しいらしく、
ひっきりなしに話しかけてオウム返しさせる声のデカイこと。

そのうちそのヨチヨチの子供一人で店員の所までデザートの注文をさせに行かせた。
「ケンー？言えた？プリンくださいって言えた？ケンーーー！！」
何度も店内に響く大声で確認。ほどなくして無事にプリン到着。
「すごいねーーーーケン！！店員さんに言えたんだねーーーーー！！」
あんだけ店内に響く大声だされりゃ、店員だってプリン注文を察するわい。

ブリンを食べさせながら
ﾊﾞｶ母「ケン？しあわせ？しあわせ？」
ケン「しゃわせ」
ﾊﾞｶ母「しあわせーーー！？プリンしあわせだねーーーー！」
繰り返すこと十数回。

ﾊﾞｶ母「ケン？おいしー？おいしー？」
ケン「おいし」
ﾊﾞｶ母「おいしいーーー！？」
以下同様で何パターンか披露。

続く〜

>>27
ウザイなｗ
こういうの耳障りで腹が立つ。

先週海に行ったとき隣にいたバカ２家族がこんな感じだった。
しかもうるさいオヤジが双子で声が甲高いｘ双子のため2倍だったから
砂浜で休むこともイヤになってしまった。

「ねえねえ！かなちゃん。じょうずじょうず。すごいすごいすごいすごい。
うわぁアンナちゃんみてみて！ねえ？すごいでしょう？じょうずでしょう？
びっくりしたなぁ〜。すごいなぁ。こんなの見たことないなぁ。えらいなぁ。」
こんなセリフが何時間も。ただ砂で山作ってるだけで超うるさい。
良いお父さんということはわかった。でもはしゃぎすぎ。

その内、後ろの席の私達にケンがちょっかいを出し始めた。
ﾊﾞｶ母は相手をしてくれると期待してるような感じで見ている。
うちにもチビが二人いたけど完全無視。私も夫も無視。
最初からかなりうるさかったけど、話題にも出さず。

席に戻りプリンを食べていたケンが火がついたように泣き出す。
ものすごい大声！！うるさいうるさい。
何事かと思えば自分の舌を噛んだとのこと。
デカイ声で母親が「あーーー！舌噛んじゃったねーーかわいそう！かわいそう！！！」
と叫ぶ。店員もたまらず様子を見に。店内であんなに泣かれちゃ、何か店の落ち度とも
取られかねないから、確認しに来たという感じ。

「舌噛んじゃった！かわいそう！かわいそう！」エンドレス。
泣き止む様子も無く、あまりにうるさいので私達家族は店を出ました。

あんなにうざい母親に久々に遭遇したよ。我が子が死ぬほど可愛くて、
他人も同じように思ってくれてると信じているタイプ。

洗濯にしても、赴任にしても、未婚にても、小梨があんな母親に遭遇したらものすごい
嫌な気持ちになる。不妊コナシにいえない事満載の母親だわ。
いや、三人小蟻の私でさえ、たまらんうざかった。

>>29
そりゃウザかったね。その母親はきっと
「私はこんなに優しくて、子供に沢山話しかける良い母親なのみんな見てっ！」
ってカンジだったのかね。それにしたって舌かんだりした時こそ、親は冷静に対処しなきゃ
ならないのにね。

ってよく見たら>>27->>29はスレ違いじゃん！！！
そんなレスにｱﾝｶｰしちゃったよ orz
逝ってきます・・・

>>25
>一人しか産んでないのに偉そうだったり。

産んだ人数の問題じゃないと思うんですけど。

不妊って僻みっぽい気がする。
こちらが普通に話題ふってもうがったみかたしたりさー
疲れる

子供産んだ事しか自慢する事無いバカども　
うざー
貧乏子沢山て言葉知ってる？

世の中みんな不妊だと思わないでね。
子供が嫌いでウヌ飼いの人が大多数だよ。
生活臭くならないし

とうとう日本の人口が減りましたねえ

まだ子供できねーの？>>34
久しぶりに暴れてYO

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1123423808/l50

＞３６
　別に子供欲しくないから産むつもりないけど何か？
カワエエ、ワンがいるので、うるさい子供なんて別にいりませんが？
それとも自分が産んでうんざりしてるので他人にも
押し付けようとしてるの？産みたい人が好きなだけ産めば？

↑ｷﾀ━━━━ヽ(´(･)｀ )ﾉ━━━━!!!!

コレだから、ペット飼ってる人って…。

釣られるなよw

不妊治療をしている知人がいるが、経済的にも肉体的にも精神的にも
ものすごく大変そう。
そんな苦労してまで・・・
楠木ぽとす「産んではいけない！」の一読をお勧めしたい。（リアルには噛みつかれそうでできないけど）
私は一男一女の子蟻で、子供生んでよかったと総体的には思うが、
この筆者の意見にも納得させられる。
特に「世の中の子蟻はなんで他人に産む幸せばかり説いて、子供を産まなければ、という本音は一切出さないの？」
（これは引用文ではなく要約）という意見はその通りだと思った。
この本は子蟻も選択も不妊も一読の価値あり

1歳半になる子供を持つ主婦です。
片言ですがﾏﾏｰ、ﾊﾟﾊﾟｰなど言葉も喋るようになりました(^^)
子供と散歩していると、近所の人や通りすがりの人に「かわいいね〜」とか
「抱っこさせてー」と言われ、親ばかですがうちの子は大人気です。

ですが、性別を聞かれるときに決まって「オスなの？メスなの？」と言われます。
腹が立つので「柴男です」と名前を言って判断させようとすると、「あぁオスなんだー」
と返ってきます。
うちの子が動物扱いされるのはとても悔しいです。流行の嫌がらせでしょうか？
それとも私の周りには頭がおかしい人しかいないのでしょうか。

頭がおかしい人しかいないのだと思います

>>43の語っている内容は、実は柴犬の♂犬についてなのでは。

つまり>>43の頭がおかしいってことでいいかと。

更に、ただ「ﾜﾝﾜﾝ！」と吼えているだけなのに
それを脳内変換して「ﾊﾟﾊﾟｰ、ﾏﾏｰって言ってるぅ☆」
などと思っている、とか。

43はｺﾋﾟﾍﾟか

>>32
夫婦で1人のガキじゃ目減りしてんジャン。ゼロとイチの比較ってむなしい。
犬のように産むやつもどうかとおもうが。

少子化というなら不妊治療に保険適用を！
子育て支援ばかりして腹が立つ！

という声をよく聞くけど、そのたびに心の中で
‘あんたはお国のために産むのか？
保険適用したら必ず出産できるのか？
単純に自分が子供欲しいだけじゃないのか？
子供を産んだ後のことをちゃんと考えてるのか？
健康保険が破綻しても適用せよというのか？’

と悶々としてしまう自分がいる。
リアルでこんなこと不妊さんに言ったら危害が加えられそうでとても言えないが。

会社の不妊上司が妊娠発覚。
即座に辞めると言い出した。
「私は仕事に生きる！」って感じだったのに妊娠したとたん周りの迷惑考えず即退社かよ。
引継ぎも体調不良とか言ってほとんど来てない。
すげー迷惑！

>>50
でもさ、無理言って来てもらったとして、何か（切迫とかホントに流産しちゃってとか）が
あった場合、ダレが責任取るとかなってもねぇ・・・
実際ダレも責任取れないし、ゴタゴタなったらヤだからそういう人なんだと思うことにしてる。
不妊にかかわらずね。

実際自分が妊娠してたときも「この子を守るのは自分しかいないんだ、何かあっても誰も
責任取ってくれないし｣って思ってたけど・・・私の考え方が違ったのかな。

>>51
「何かあっても誰も責任とってくれない」ってのは本当だよね。
それどころか、何かあったら母親が責められる。

不妊に言えない事

「今日、水天宮逝って来た！」

ageちまったよ。ｽﾏｿ

>>49
不妊治療に保険適用ってもってのほかだよ。
そんな無駄なもんに血税使って欲しくない。
ｳﾏｽﾞﾒ組合でも作って、自分らで馴れ合ってやりくりしろよ。

どこかのスレで
「産めない人に金使うより産める人がもう一人産むために税金を使って欲しい」とあった。
確かにそうずら。

小梨がいくら「こどもいらなーい」「今の生活に満足」
とかいっても３５を過ぎた人がいうと何だか痛々しい。

結局は一人も産んだことのない人は半人前だと思う私
は仔蟻の３８歳です。

不妊ということで国に保護してもらいたいなら、保険じゃなくて障害者福祉じゃないかと思う
と言うと一見ひどい暴言のように思われるけど
身体的に不具合のある人が国から福祉を受けるのは当然の権利と思う
けど不妊の人は自分が病気だと思われたくないらしく（同情はしてもらいたいくせに）
病気扱いすると怒り出すから面と向かってはとても言えない

不妊コナシにいえないこと・・・・・

もうすぐ家族旅行いくんだけど、ｾｲｰﾘが始まりそうで始まらない・・・
早くなって身軽に旅行行きたいのによお！！
たのむ〜たのむう〜〜明日・・・・・いや！今すぐにでもｾｲｰﾘになりたい

５８に激しく同意

変にプライドが高い人が多い。不妊＝恥ずかしい
と自分で勝手に決めてるみたい。
だから身近な友達とかにも相談できないんだよね。

昔高校生の時、同じマンションに住んでた不妊のおばさん（多分３０代）
が同じフロアの妊婦を階段から突き飛ばしたとかなんとかで、救急車とか
警察が来る騒ぎになった。そういう精神状態の人まで出るとやっぱり
精神的な治療も本当に必要だと思う。

不妊に障害者手当って無駄遣いじゃない？
いっそのこと国外追放とかしてほしい。

子供を産んだからえらいと言う訳でもあるまい。

>>60
その妊婦さん無事だったの？

>>61
何様のつもりだよ。
同じ親として恥ずかしいわ。

家庭板より移転したpopoスレ
トップページにはサラダに並んで子供の足。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1123423808/l50

あぼーん

>>61の子が偏差値50以下だったり病気や障害を持ったらゴミにしてください。

不妊って可哀相

あーそうですとも。
不妊は可哀相なんですよー。

気が済んだか？

なんで大概の女ってこうなのかね？
アゲちゃったゴメンナサイとか、言えない事書き込んで
最後に自分でフォローしてたりとか、馬鹿かおめーら？
気遣っているつもりで、結局は他人事なんだからよ。
なんで噂話とかこういうのを、黙って自分の中にしまっておけないかね？
自分で止める（留めて置く）勇気を持てよ。

ああ、俺は男だからもう去るが。

全国の赴任に言いたい。
そんなに子供がほしいなら、施設にいる恵まれない子を
引き取って育てればいいのに。
お産の辛さ経験しなくていいからラクだぞ、と。

学生時代に担任に嫌がらせをしたり、ひどいイジメをしてた奴に
最近偶然会った。結婚して１２年、、子無しで犬を２匹連れてた。
私が子供を連れてて「こんにちは」と声をかけたら目をそらして
さっさと逃げてしまった。

後日、他の同級生から「あいつら８人中、バツイチの独身１人、残りは
全員子宮の病気したり、癌になったりで子供出来ないらしいよ」

高校中退とかマシな方で高卒、美容学校卒の元ヤンキーでも
子供出来ないなんて神様っているんだと思った。

お気の毒

>>72
家族年賀状を送ってあげなさいｗ
年に1度の嫌がらせ。

中学生時代はひどい事してきたけど、高校から心機一転、
いい大学にも入れいい旦那と知り合い、子供も長女・双子の
長男・次男と3人も恵まれ、あぁ神様ありがとうと思った。

ヤンキーは沢山生みそうだけどな。

>>74
そこから落ちると辛いかもね。
人生どうなるかわかりません。

生活保護の屑夫婦が子供を自宅放置でパチンコに熱中　火事で餓鬼死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125637825/l50
＞福冨さんの長男悠巧（サム）ちゃん（２つ）と長女真鈴（マリン）ちゃん（１つ）が病院に運ばれたが、
いずれも間もなく死亡した。



自分の子に海物語のヒロインの名前をつけるくらいのパチンコ依存症夫婦です。
小さい子を家にずっと放置して夫婦がパチンコ中に焼け死にました。wwwwwwwwwww

親としての自覚もないのに父親母親になる欠陥親が多いです。
動物の親ですら自分の子がひとり立ちできないうちは、つきっきりで面倒みるのが当たり前です。
この人間の親は動物の親以下です。

これはネタではありません。笑えない悲しい実話です

>>71
養子引き取り経験ある方？体験談ｷﾎﾞﾝ

ｳﾏｽﾞﾒって障害者。
子供なんて、造ろうと思えば普通できるのに。
惨め・・・。

って思ってるけど実際には言っちゃいけないだろうから
ここで吐くよ〜〜〜〜〜〜〜

不妊の人を叩く人ってどういう境遇の人か少し興味有る
小梨の頃から鬼板居て、ただいま妊婦
結婚して、毎日自由に暮していた、まさにマターリ小梨専業だった
子供が大がつくほど嫌いで、子育てに何の楽しみも感じない
子供の存在＝大きな負担が増える。としか思えない
こんな事まさに、小梨不妊ｻﾝには言えないけど
望まない妊娠です。(避妊の失敗を責められるのは分かるがそこは勘弁して
正直、洗濯小梨は羨ましいし、子供が欲しくてたまらないのに
出来ない不妊ｻﾝを見ると、自分は愚かだなぁと思う。
でも、不妊を叩こうとは思わないし、洗濯を批難する気にもならん
お気楽小梨も子供孕んで、同じ気分味わえー。とは思っちゃったりするけどｗ
不妊を叩いてる人って、私と同じ様な経緯で妊娠して
かつ、子蟻になっても気持ちは変らず、夫婦仲も悪化したりして
子蟻になった事に後悔一杯の人だろうか…？
それか、妊娠する健康な体があり、妊娠した(させられた)のに
相手に拒絶されて無く無く中絶した哀れな毒女だろうか？
いや、やっぱり同じ女性とは思いたくない。理解できない

>>80
しなくて良し!

>>80
不妊ｺﾅｼに嫌がらせされたからｗ
仲のよい不妊さんもいるし、その人をさげすむことはない。
洗濯？不妊？おっけーじゃん。人生自由だよね。
でもあの女が不妊なのは心底楽しい。ﾌﾟ哀れね。不良品。

ところで中絶したら？子供を長い時間かけて精神的に殺すのと、
今さっぱり殺すのは同じことだよ。

＞こんな事まさに、小梨不妊ｻﾝには言えないけど
＞望　ま　な　い　妊　娠　で　す

８０はコナシに対して、充分自慢してると思うけど．．

パチンコドキュ夫婦って不妊だったの？
かなり高齢出産だと思うんだけど．．．
バツイチ同士の再婚？

貧乏で食べ物やらなんやらケチって育ったら不妊になるのかもしれない
子供できない知り合い昔から貧乏だな。
もう、シワシワで悲惨
シャンプーとか界面活性剤無くして
農薬も使わない野菜やお米取り寄せればいいのに。
環境の事思いやれないから不妊という罰を食らったんだろうか
それも自分たちは敏感で弱い生き物みたいに言いそうだ、あいつら。

>>77
どこがサムじゃコラ〜！！！

既婚女性
飲酒婦人スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125843808/l50

みんなで妊娠しても酒タバコOKなんて言ってる。
だから次男は障害もって生まれてきたよーなんていいながら明け方ま
で酒飲んでる。子供は親を選べないのに許せない。
こんな親にはなりたくない。

366 ：359：2005/09/07(水) 03:14:25 ID:P/9HVman
>>359ﾀﾝから>>362ﾀﾝへ♪
すまん！えとね、省略すると、
・他人に向かって軽々しく「気持ち悪い」って言うな
・対象人物がどんなやつかしってたら加勢するかもしれんが、しらんやつやんか（しかも今回ﾅｲｰｳﾞな問題）
・だじゃら目つけられたやつ、不運やったな〜と思うわ
・黒人差別とか、戦争とか、まだまだくだらんことあるね。
・『たまたま気向いたから人刺してみた』っていうのは違うけど
・「酒飲む女（タバコもよく）」もよく責められるけど、本人の勝手。
言われるね。
↑でも、ごめ。ここだけ言わして。
あたし、酒・タバコやってる体で妊娠した次男（胎児）が腎臓の管ほそくて手術した。
母体って重要かも。んで、負け惜しみになるかもしれんけど、
もっともっと酒タバコしてた長男は、健康体だった。
あ、途中から>>362ﾀﾝ関係なくなったｗま、いいか。許せｗ

不妊は障害者

↑いい加減にしなさい

飲酒婦人スレ、初めて覗いたけど酒臭かった。夜遅い時間の電車の中みたい。
モニターからでも臭ってくるものなのね。

自分は今まで不妊さんにイヤな思いさせられた事ないけど、
結婚できない焦りに狂い始めた35女にはすっごい暴言吐かれたことがある。
(旦那が友人カップルに「俺たち先週入籍したんだ。」と告げたらその連れの女(会うの2回目)が旦那に向かって「え？なんで？」と問う。
　「不思議ー、なんでなんで？」と…。旦那と私にとってはその一人が醸し出す空気が不思議でした）
「結婚できない女」と「不妊さん」に共通することはきっと、
他人の幸せが憎くて憎くて仕方ない！って感じなのかなーって思ってここまで読んできた。
不妊は障害だの言う人はさておき、もし自分が不妊だったら自分なりの幸せ探すかな。
周囲からヤイノヤイノ言われて頭の中が子供(若しくは結婚)のことばっかりで不安定になっちゃうのは同情する。

いくら自分が子供出来なくて犬を溺愛してるからって
他人にキタナイ動物を押し付けるな！
外を歩かせた犬を他人の家に入れるな！
「動物が苦手」と言ったら「そんな性格じゃ子育てムリ」とか決めるな！

自分は「子供が嫌い、年賀状の写真もムカつく」というなら
（私は送ってないけど）
自分も犬の写真の年賀状や、犬の話、写真メールを送ってくるな！

私は自分の子供の話を聞かれない限りしないのに
どうしてアンタはいつも『毛深いうちのコ』の話ばかりするの？

こういう人が子供産んだら高齢出産なのもあるけど我が子マンセー
なんだろうなぁ

とにかく三人目妊娠中でつわり真っ最中にニオイのきつい犬なんか
連れてくるな。バーカ！
犬は洗ってようが臭いんだよー

そういえば不妊の人に酷い仕打ちされた。
うちは私の妊娠を機に実家に近い土地(郊外)に家を建てた。
パート仲間だった不妊さんは都内のアパート住まい。
私がツワリでどうしても仕事に出られなかった翌日、
「ツワリで仕事休むなんて〜云々」から始まり、家のことまで話が飛んだ。
「田舎に家を建てたら一生不便でしょ〜。堪えられないわ〜云々」
子供育てるのにも良い環境だし。と言っても、
育児なんてすぐ終わるじゃない？とか、都内には土地買えなかったのかあ、とかｳｻﾞ。
不妊で悩んでるのは前から聞かされてたけど、
私の妊娠や土地家購入が分かった途端にこの態度だよ。
私もついにブチキレて、あなたを追い詰めてるのは私じゃなく自分の問題でしょと言ってやった！
歪んだ嫉妬するヤツとか自分の不幸を他人にぶつけるヤツ大嫌い。

自分の落ち度「仕事さぼり」を非難されただけで嫉妬とか言い出すキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑最近の不妊さんのレス
DQぽいの増えた。
不妊にもいろいろいるんだろうね
自分のだらしなさが原因とか。
性格も歪んで救いよう無し。

不妊治療にある程度保険もいいとは思うけど
35歳までの適用にして欲しい。
40歳とかになってから保険料使われたらたまらんから。
30過ぎてから子作り始めた人が子供できなくても同情できない。
まあ私も30過ぎてからだったんだけど、できなきゃできなかったで自業自得だった。

たしかにおかしな不妊さん多いね。

＞私がツワリでどうしても仕事に出られなかった翌日
と書いてあるのにね。

まぁ、不妊さんは体調が悪かったり、ましてや不妊治療で遅刻とか休みとか
絶対ないんでしょう．．。

私も保険だの補助だのって３５歳まででいいと思う。
その年まで好きな事したのならいいんじゃない？
私も三人目は３５過ぎるけど、出来なくても補助してもらうつもり
なかったし、一人もいないと言う時なら自分で働いてお金を作れると思うし
引きこもりで犬とか飼ってて仕事もしない人になんで
無駄なお金を使うのかわからない。

それなら実際に生まれてきた子供達に回した方がよっぽどいい。

ハイヒールリンゴが３５過ぎて治療始めて、
‘なんで私にでけへんの？どこが悪いの？’って悩んだらしいけど、

‘んなもん、年やからやろ！’とＴＶに突っ込んでしまった。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119274248/

>>98
頭が悪い、素行も悪い。

>>98
35過ぎて治療って。
医者も芸能人相手だから、一般人よりは至れり尽くせりの治療して
自分の医院の広告塔にしそう。

でも35からって遅すぎじゃないの？
それまでに普通にうんどきゃいいのに。
あ、不妊だから出来ないのか。障害者だもんね。

またまたタダの不妊差別スレになってまいりました(ﾟ∀ﾟ)




>>1
>不妊コナシさん全部を一括りにしているわけではありません。

一般的に健康な男女が35過ぎて排卵日前後にセックスした場合は
どれくらいの割合で妊娠するの？

ググれ！

コナシ犬飼いって夜散歩してるとウンコそのまま放置だよね？

レストランのテーブルで赤子のオムツ変えする子持ち率と
同じくらい希少だとおもうよ。
うち子もいるけど犬もいるし夜散歩もする。
勿論、トイレ処理はきちんとする。常識的なこと。
不妊を叩くのはいいとして犬飼いまで叩くのは止めてよ。
スレ違いもいいとこ。犬は不妊だけが飼ってるわけではない。

釣りか?w

酔ってんじゃない？106は

はあ？酔ってませんけど？不妊と違って悩みないしね〜。
夜中に酔っぱらう必要ないから。
まさかレストランのテーブルでオムツ変えする子持ちが普通とでも言いたいのか？バカみたい。
子持ちを貶めて自分の不幸の鬱憤晴らしですか〜？
私に孫出来たら、娘にしっかり言わないとダメとでも？
レストランではテーブルでオムツ変えしちゃ駄目よ〜って？プッ

脳みそ溶けてんだよw

前スレまでは、スレの趣旨に沿ったそこそこ良いスレだと思っていたのに。
今では単なる不妊叩きスレに成り下がったね。
不妊が身体障害者ならば、ここで不妊叩きしてるのは精神障害者だ。

　ん〜不妊なんだけど、どうして不妊が叩かれるのか知りたくて
不妊をひとくくりに叩くのでないここを読んで原因を探りたかった。

　原因がわかったら叩かれるような行為はしないようにしようと
思った。

　でも、最近は不妊をひとくくりにして叩くだけのスレになってる
気がする。
　以前のような参考になるスレになってくれるといいな〜

野田聖子が当選しちゃったよー。
この人、入籍した正式なカップルでもないし
年取りまくってるのに国会の大事な時でも不妊治療のほうに行っちゃうし
全て中途半端なことしか出来ない人なのに。
どうせ今から治療したって子供なんか出来ないよ！
それにもし妊娠しちゃったら、無責任に議員の仕事なんか放り出しちゃうんでしょ。
いい加減にどちらか決めて腹をくくれば良いのに。

子蟻＝勝ち組　不妊＝負け組
という図式がアナタの頭の中に成立してんなら
大きく構えていればいいジャン。
そこまで不妊を見下してるならさw

＜どうせ今から治療したって子供なんか出来ないよ！
そこまで言う？
自分がもし不妊で一生子供の授からない身体だとして
も同じことが言える？
旦那さんと子供だっていつかは死別する時が来るんだよ。

いつか別れる運命ならはじめから存在しない方がいいんじゃない？
旦那も子供もペットも。

そんな風に考えるのはニートくらいだね。
家族を持ちペットを可愛がる既婚者には考えられない思考。ﾃﾗﾜﾛｽ

707 ：名無し草 ：2005/09/12(月) 18:25:45
【ID:C29MJj5m】の検索
カテゴリ雑談 [既婚女性] ■■　芸能有名人の噂　288　■■（ＴＶ実況厳禁）
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カテゴリ雑談 [既婚女性] 思わず吹いたレス集合　その31
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>>105
彼女たちにいわせれば不幸なんだからコレくらいいいでしょだって。
あの国のメンタリティと似てくるのか？
ただでさえ叩かれやすい立場なんだから
近所の目をきにするくらいの努力は必要だわな。

まだチャレンジしたことないから不妊かどうか分からないけど、
どうするか迷ってる結婚２年目。

最近の居酒屋に赤ん坊連れて行ったり、
昼間っから酒飲んでるような母親見てると、
こんなのとママ友やクラスメートの親同士をやれる自信がない。
このまま小梨でもいいかなーとも思わなくもないと旦那も言い出した。

うちのお姫様が通るのよ！アンタおどき！！みたいな親ばかりなんだもん。
店行っても。

>>120
スレ違いじゃないかと

１０年近いコナシに
生後３．４ヶ月の子供と一緒に居酒屋に呼び出された。

「お酒の席だし、子供連れて行くのは、他の席にも迷惑だから」
「自分が飲んでる席に子供がいたら白けるから、またにするよ」
と遠まわしに断っているのに
「急に母親ぶってるよね〜」
「付き合い悪くなったよね〜。」
「私も交代で見るから、座敷に寝かせておけばいいじゃん」

言いたくないけどアカンボが大人しく寝てるだけだと思ってるバカ女に
そんな事言われたくない！大体、居酒屋なんて煙くてうるさい所に
大事な子供連れて行きたくないわ！
新生児の前でも平気で煙草に火をつけるバカ女！

子供が起きて泣き出してるのに、電話切らないしあんまりしつこいので、
「いい加減にしてよ！３０過ぎて子供も産まずに、飲み歩いてるアンタに
いつまでも付き合えるわけ無いじゃん！」
それきり架かってこない。可哀想だけど、1歳未満の子持ちを
しつこく電話で誘うな！

↑それは「不妊コナシに言ってしまった事」なのでスレ違いw

＞122
育児ノイローゼなんじゃない？
八つ当たりされた友達は可哀想だ〜
子蟻なんだから気を気を使ってくれて当然って考え自体がそもそも間違ってるよ
友達もアンタみたいな人と友達止めて正解だったんじゃないwww

>>98
ハイヒールリンゴは、ああみえて、大阪の進学校から有名私立大を
卒業してるよ

>>124
なんかズレてるよ？
だいたい友達（元）のほうがしつこく誘って来たって書いてあるじゃん。

１２４不妊ノイローゼなんじゃない？

叩かれたオデキ女が不妊やコナシを叩くの笑える

↑不妊小梨？
そんなだから叩かれるんじゃない？オデキも不妊も

不妊と出来婚ってすぐバトル持ち出すけど
痛い奴が叩かれるのは当然なのに
本人たちは「不妊が叩いてる」「出来婚が叩いてる」と
思い合ってておめでたい。

だね

122はどっちもどっちだと思う。
いきなりそんな相手のスペックを全否定するようなことしないで
相手の言っていることがどうおかしいかをはっきりさせればよかったとは思うが
相手も122を否定したがっているので
もう修復しようがないね

不妊、コナシでかつ性格のひねてる人に言いにくいのは
妊娠の知らせとか出産の知らせ。それすら気をつかう。
でも教えなくても傷つく。教えてもふ〜ん、って言うのわかってんだって。
幸せに浸りたい時には遠ざけたいと思っちゃうな。
子供の将来に対して根拠のない悲観的なことを言ってみたり。
事故にあって死ぬとかさぁ…
他人の幸せが相当気にいらないみたいだ。

＞133
だけど、他人の妊娠なんて正直ダーレも関心ないと思うのだが？
一応気を使って「おめでとう」とは言うけどさ、そんなものだって。
自分だけが浮かれてるだけで、周囲は「ふーん」ってなもんさ。
もう少し自分を客観的に見れるといいね。
最初から、子供のいる私は幸せ、毒女や赴任は不幸って決めて
かかってるから、そういう見下した態度が自然に相手に通じちゃって
いるんだと思う。
被害妄想も酷そうだし、相手してられないって思ってるとも考えられる
し。

>>134
あの、私のレスちゃんと読んだ上でのご発言ですか？
実際被害にあったから書いてるんですが。

>>135
１３４の言っていることは一般的。
あなたの価値観や個人経験は一般論ではない。

>>134
連投ｽﾏｿ。あなたの周りはどうか知らんが
私の友人の殆どは向こうから「赤ちゃんみせて」って遊びに来てくれますよ。
それと見下してなんていません。気を使っています。
一人目出産の時、心無い言葉をたびたび言われました。
二人目のときはやっぱり警戒します。

「事故にあって死ぬかもね」って言われても
被害妄想なのか…

>>133
妊娠に限らず、それほど興味ないもんだよ
言われればおめでとーと言うが、それは社交辞令のようなもの

妊娠わかったときのうれしさは自分と家族だけが浸っているもので、
自分の幸せが他人（子蟻、不妊）に伝わるはずないし、
それを気に入らないというあなたの性格のほうが歪んでいる。

妊娠したのがそんなにえらいかねぇ
子供を生むことがそんなにえらいのかねぇ　バカじゃね？
普通に妊娠したほうから言わせてもらえれば、ごくごく当たり前のこと

>>138
そういうこと言われちゃうってことは、あなたが嫌われてる
妊娠どうのこうのに関係なく、あなただけへの攻撃でしょ

あなたの発言からわかるように、あなたが嫌われてるだけ
おしまい

>>133
年賀状、子供だけの写真で送れるタイプ？
あなたは否定しても、そう思われかねないね。

あのね、139の言うとおり、興味ありません。
子供もあなたにとってはもちろん可愛いし大切。
でも他人から見たら社会の一員。

そんなに嫌ならその人とお付き合いやめれば？
見下していないっていうけれど、どこかに
「かわいそうな人」というのがあるみたいにみえるよ。

>>139
だからね…何を勘違いしてるのか知りませんが
一緒に喜べなんて思ってるわけないでしょ。
ただ友達だから、連絡しただけ。
「そうなんだ」で終わってくれていんですよ。
わざわざひどい事言われたんですって。

私は誰であろうと妊娠したって聞いたら嬉しいよ。
家族が増えるっていいじゃん。赤ちゃんが出来るって微笑ましい。
不妊の人ってﾀﾞｳｿの子の親に比べたらなんて言ったり
治療の結果が３つ子だったりして子供を減らしたり
妊婦に流産すればいいのにと思ったり
真面目に怖い。
妊娠に対してすごくマイナス思考。
仕方ないなんて言われても言い訳にならないよ。

>>143
性格が歪んでる人の周りには、同じく歪んでる人とか集まらないのかね
類は友を呼ぶってかんじなのかな

妊娠って、人にわざわざ言うもんじゃないよ。
でも親しい人に知られたり、仲のいい子と話の流れででちゃったり。
そうなった時、妊娠って言葉に敏感な子にはなるべくなら
それとなく知れれば、と思う。
けど仲間ウチで自分だけ何にも知らなかった、ということになると
それもいけないかも、とアタマをよぎる。
難しすぎてわかんないよ。

>143
同意。
>133は気の毒だったね。
変に叩いてる数名は不妊さんかｱﾗｼだと思うよ。ｷﾆｽﾝﾅ

>>146
ありがとう…友達の悪口になることを他の子にはいえなくて
ここなら吐き出せると思ったんだけど…

変に叩いている数名の一人ですが、
私は選択小梨です。
とにかく、お子さんいる、いない、それぞれですから、
自分の価値観は周りも同じだとは思わないほうが
いいです。

>>147
友達の悪口かー
ならその友達特定のことなのに、不妊は・・・とくくっちゃうあなたはなんなの？
たんなる愚痴で、あなたの視野が狭いだけじゃん
アチャー

>>147
もう自分から連絡しないほうがいいよ。
なんにもプラスにならない。それどころかあなたの子供の不幸を願ってそうだから。
そういう人が自分の幸せを望んでるのも変な話。

>149
>1を嫁。もともとこういうスレなんだけど。

不妊コナシさん全部を一括りにしているわけではありません。
言いたくても言えないことを語るスレです。

>>133

　妊娠出産のおめでたい気分のなか悲観的な事を言われたのはお気の毒な事だと思います。
　でも、それって不妊だからってのも多少はあると思うけどそのお友達の人柄とかもあるの
ではないのでしょうか？

　私も不妊ですが、やはり新類縁者やお友達の妊娠出産は素直にほほえましい事と思いますし、
そんなうれしいニュースを知らせてもらえなかったら悲しいです。

　あ！すいません。
　ここは愚痴スレで意見を求めるスレではありませんでしたね。
　スレ違いな事を失礼しました。
　

>152
ここでいう不妊さんはあなたのようにまともな方
対象ではないですよ。
妊婦を見たら蹴飛ばしたくなる、だとか、
妊娠した友人にひどい暴言を吐く様なﾒﾝﾍﾙ入った不妊さん限定です。
（>1のテンプレももう少し分かりやすく書いた方がいいとは思う）
そういうゆがんだ人に、言い返したいけど
やはり気の毒なので（or逆切れされる等）で言えない事を
吐き出すためのスレなので。

>>148　
私が、ひどい事を言った彼女に価値観を押し付けたのなら
おっしゃるとおりです。
彼女の気に入らないのは仕方ないのでその場を流しました。

それぞれの価値観を尊重なさるなら
子供の写真入り年賀状なんて珍しくもないもの、
たいしたことないと思いますが…（私は親ばか丸出しタイプではないのでしませんが）
私が毒の時、何とも思いませんでしたよ。
可愛いなぁとか、遊びに行こうとは思っても。

結婚したら子供が欲しいと思っていても、結婚そのものが家庭の事情で遅くなった友人Ｂがいる。
Ｂの家族は、生死にかかわる重病になった人が二人も連続で発生。
彼女は勤めと病院通い等で忙しく、彼氏は居たが結婚する余裕なし。
その努力も虚しく、病人二人とも一昨年・昨年と連続他界。
今秋やっと結婚する事になったけど、既に34歳。

2年後ぐらいに不妊かも？と言う事態になったら、
このスレ住人さんは保険適用の不妊治療はかんべんして！とか言うのだろうか？
ひとくくりに35歳過ぎてから不妊治療は遅過ぎると断言するのは、どうかなぁ…？

>>155
そうは思わないよ。
無駄な税金を他に使われるよりも、そういう事に使われる税金なら大歓迎だけど。
そんな事言ってる人は単なる釣りでしょ？

>>155
病気でなければ保険適用は無理なんじゃないでしょうか？
不妊治療は本人の気持ちしだいだと思います。
出産適齢期は25歳前後なので（女性の肉体的にもっとも安定している）
事情は気の毒ですが、リミットは少なくなってますよね。

ま、でも４２歳(旦那50歳)で妊娠した知人がいるからね。別に可能性が全くない訳ではないから
いいと思うけど・・・
大きくなって年金生活真っ最中で子供大学にもやれないとかならモニョだけど。
たいがい溜め込んでるでしょうし。

>>156　レスさんくす。
私自身は選択子梨だけど、Ｂの子供好きは友人間で有名なので
早いうちに産まれるといいな…と。

>>158　42歳で初産て凄いですね。

>>157　妊娠適齢期は確かにとっくに過ぎている…。

>>159
そうですね。欲しい夫婦には早くできればいいなと思います。
みんな税金にはお世話になってるんだし。

不妊治療中ですが、正直、保険適用には反対。助成金で十分です。

保険が使えたら、そら〜治療費は助かるけど、
「もうこれ以上がんばれないっ！」てときに
表向き、経済的なことを理由に出来ない。
私が通ってる産婦人科の先生も
「不妊治療を強要されるケースが出てくるだろうから
法案化は勧めて欲しくない」て言ってた。同感だ。

保険適用を必死に待ち望む不妊仲間には言えないけどね・・・

274 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/08/05(金) 00:32:07 ID:nL90I2bA
つまらない人生送ってるくせに自分をごまかしてヘラヘラ笑ってるような人間ってむかつく。
ゴミはゴミらしく生きてなさいよって感じ。
どうやってマンションから追い出してやろうかしら。
今は子供も小さいからあまり動けないけど、大きくなって手が掛らなくなったら本格的に
やってやろうと思う。今はこちらが従順でか弱そうに下手に出てあの女の情報収集しなきゃ。

276 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2005/08/05(金) 01:11:12 ID:nL90I2bA
この世の中、更に増税も決まっているから普通の家では易々と子供も作れないかもね。
そんな状況でも子供が作れる私は幸せだし本当に選ばれた人間だって実感してる。
多分前世での行いが良かったのかもしれないなｗ
やはり、高齢な不妊やぶさいくな独身女はなにかしらの業を抱えて産まれてきたんだと思う。
だから少しくらいいびっても大丈夫、彼女達は所詮そういう人生なのよ。
周囲の人間だって若くて綺麗な私の言う事を信じるし味方してくれる。
何をしても許される、それがこの世で私に与えられた特権だと思う。
でも、さすがに殺人とか法を犯すような事はできないけどねｗ

私の市では10月から「不妊治療支援事業」が始まる。
内容は
今年4月1日以降に受けた体外授精などの特定不妊治療が対象で
、年間10万円を上限に費用の2分の1が2年度間にわたって助成される。

助成対象は、医師から特定不妊治療以外には妊娠の見込みがないとの診断を受け、
市が指定する医療機関で特定不妊治療を受け、法律上の婚姻関係にある夫婦で
所得額の合計が650万円未満の人。

ただでさえ周辺市町村よりも高い市民税を
こんなことに使って欲しくない。

病気と違って治療しなくちゃ死ぬわけでもないのに。
不妊子梨の前では言えませんけどね。

連投スマソ
居酒屋の話はこちらもご参考に。

【DQN？】1歳の子供を連れて居酒屋に行く主婦って…
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122652689/l50

税金をたくさん使って、確実に子供ができればいいけれど、
たくさんたくさん使って、結局出来なかったら・・・

それはそれで、治療した本人も後ろめたい気になりそうだ。
難しい問題だね。

不妊治療の助成金ってのは産婦人科医師のためでもあるよ。
産婦人科医も人気なくなってるから積極的に不妊治療する人が増えて
子供も増えて病院の採算も合わせられるならいいじゃない。
普通の妊娠出産だけやってたらどんどん医師がいなくなって困るよ。

マトモな不妊発見しますた。
＞私も犬が嫌いです。小さい頃、目の前で同級生が足を噛まれて血だらけになりました。それ以来嫌いなのです。怖いというより本当に嫌い。何もしていない子供を襲うなんて．．
＞でも、今もっと嫌いなのは犬を押し付ける人。
＞ここでも飼ってみたら？とか犬になりきって幼稚な言葉で押し付ける人が居ますね。
＞私は持病があり、子供を持つ事が出来ないのですが
＞同じ様に子供がいない知人数人から犬を飼う事をしつこく進められます。いくら控えめに「苦手」と言ってもわかってくれません。「癒されるよ」「子育ての練習になる」「可愛いから」「ママ友できるし」と．．

＞そういう人達は子供を持つ人達に「子供っていいよ」
＞「あなたも早く産んだらいいのに」と言われて
＞さんざんいやな思いをしていると言っているのにね。
＞私は「犬飼う位なら、血のつながりがなくても人間の子供が欲しいです。
＞嫌いな物を押し付けないで！」と言いたい。
＞トピ主さんあなたは全然悪くなんてありません。＞そんなに怖がっているのに．．
＞謝るべきなのはその飼い主とトピ主さんのご主人ですよ。

>>168
愛すべき不妊だね。

>>168
まともな不妊なんて希少価値があるね

ここは不妊に言えない＝言っちゃいけないことを吐き出してもいいスレ
ってことでOKですよね？

不妊の犬飼で犬に「ママですよぉ」とか平気で呼ばせてる知人がいるけど
マジキモイ。
しかも3歳と4ヶ月の赤がいるうちに来る時も、当然のように犬持参。
はっきり犬は室内に入れられないといったら「我が子なのに！！」って
逆切れ。頭がおかしくなってるみたい。

>>171
人の家の子供と愛犬を同列かのように語る人っているよね。
それは不妊に拘らずだけどもさ。

>>171
おつきあいするの、マジでやめた方がいいんじゃない？
犬が子供の顔に噛みついても謝らなそうだし

私は不妊です。治療はするつもりないけど。
同じ職場に、治療中のちょい年上の人がいた。
私もそのころ子が欲しくて悩んでいたので
その人には時々治療の話とか聞いてた。
その人は、同じ部署の妊婦さんのことを
「お腹けってやりたくなる」とか言ってた。
とうとう治療成功し、ご懐妊！
とたんに、妊婦さんとべったりに。
私の横で、二人で妊娠話に華を咲かせるようになりました。
年賀状はもちろん写真入り。
私は妊婦さんとか子蟻のことはなんとも思わないけど
こういう自分のことしか考えられない人は嫌い。
子蟻・小梨に関わらず。

糞意地悪いここの女たちが産んだバカ餓鬼より
動物たちのほうがずっと可愛いですね

>>175
程度の低い煽りﾔﾒﾚ

はあ？ここにいるコアリは性悪基地害ばかりでしょ。
あんたこそ程度低いレスやめれ。

　ここのスレは不妊さんに迷惑な事された人が愚痴るスレなわけで
どう考えて性悪とか勘違いだと思う。

　ちなみに、私も不妊だけど不妊を叩く人はどうして叩くのかって
結構勉強にあるスレだよ

へぇ〜あんた不妊なんだ？
そりゃ可愛そうだ。
ま、ここの基地害コアリも不妊も同類か〜ｗ

>>179
小梨はいつまでたっても半人前。
世間ではみんな影でそう言っています。

>>180
家庭をもって一人前とされる社会だからね。
ただ人格は別だと思ってる。子蟻、コナシ関係なくね。

でも、一人前には思えない人ばっかりだなぁ。

>>174
スレタイ嫁

>>182
それはあんたがおかわいそうな人だから
無理してあわせてくれてるんでしょう。
影口は間違いなく叩いていますよ。それが現実。

>>184
随分とかわいそうな人間になっちゃうんだなぁ。

>>184
子梨に何か恨みでもあるの？
不妊で悩んでる人の陰口も言ってるの？

中にはそういう人間って友達でも近所でもリアルでいるよ。
そういう人はやっぱ性格が凄く悪い。

でも、子供は産んでみないとわからないことばっかりだ。
子梨の人が一人前でないとは言わないけど、子に対する
独特な愛情の世界を知らないとは思う。

例えば、『泣く』場面が違うとか・・・
幼稚園の発表会などで園児が一生懸命、演技したり、演奏したり
するだけで、自分の子が出ていない時も、心が震えて泣けてくる･･
自分の子の時はなおさら・・・泣いた事なんてなかった子梨の時から
すると自分でも驚いている。いろいろな事が感情面で違うんだろうね。

相手にするなw

陰口なんて子供の有無、既婚、未婚どんなﾈﾀからでも広がる。

>>188
あなたはもともと未熟だったんじゃない？
子供がいなくても一生懸命な姿で涙するけど。
そういう勘違いが恐いよぉ

188
私も子供産んで涙もろくなった
私の場合は未熟だったんだと思う、間違いなく。
でも産んで成長したかというとどうか

そりゃ未熟だよｗこれから子供と一緒に成長するつもり。勉強中。
しっかし、よその子見て、こんなに感動する様になるとは思わはかった。

>>190　子供のいないあなたが、そんなに感動して涙をながす場面があるんだね。
私には子梨の頃、そういう機会皆無だったな。

>>191
ﾉｼ　私も。
子供に成長させてもらった。
彼らは温かい課題を毎日投げてくれる。
それをどうにかｸﾘｱしてここまできた。
ｵﾄｺに対するものとはまったく質の異なる無限の愛情を知った。

>>188
わかります〜。私も。
フニンさんにはわからないと思うけど
（私も独身の頃はわからなかったから）
お涙ちょうだいの映画やドラマじゃなくて
我が子を見て、あまりの愛おしさに条件反射
で涙がでます。随分ﾓﾛ〜ｸなりました。

>>194
>お涙ちょうだいの映画やドラマじゃなくて
我が子を見て、あまりの愛おしさに条件反射


オマエ馬鹿にしてるのか？いや、オマエが頭弱いのか？？
いちいち説明しないと分からないとでも思ってるの？？
あんたが今まで分からなかったんじゃないのぉ？？
ここのスレの子蟻ってヤンキー？中卒？

　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･) 　　ちょんなに興奮ちると
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ 　　　永遠に赤ﾀﾝ来まちぇ〜んよ　ﾌﾟ

>>188
わかる、その感覚。
私は教員ですが（現在育休中です）、我が子には生徒達とは
違った感情が沸きます。
生徒の頑張りや成長も心から嬉しいですが、我が子への愛情は
ランクが違います。
我が子（上の子）の参観や運動会に行くと、涙が滲んできて零れ落ちるのを
必死に隠していますよ。

子供への愛というのは、何の見返りを期待せずに注げる真の愛だと
思います。
その大切なお子さん達を預かっている教師という職業は、心してかからないと
いけないと子供を持って改めて実感しています。

>>194
子供を生んで世界観変わるのってあるね。
出産自体がものすごい人生のイベントだし。

元保育士 不妊です。
長年子供達の成長を見守って、子育てのお手伝いをして来たからか
私も子供さんの一生懸命な純粋な姿には、心を打たれます。
これが自分の子供だったらどんな気持ちになるのだろう・・・
って思うと、なかなか諦められないんですよね。
普通のOLとかしてたら、もしかしたら、もっとクールになれてたかも知れないのに。
と考える事もあります・・・

我が子とよその子を比べて誇らしげに語る心の不自由な教師　ｗ

ここのスレって痛い奴が多くて面白いな。
馬鹿ばっかりじゃん。
もっと書いてね、楽しいわ。

>>197 素敵な先生ですね。こういう方に子供を託したいと思いました。

>>199 保育士という仕事は体力と根気と笑顔でい続けないと出来ませんね。
確かに子供に接しない職業は、子供に関してクールかも。

女教師が幼女をひき逃げ　頭蓋骨骨折
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126671996/

欠陥品つかませれた奴がかわいそうで

>>rYuVLAjx

早くｺｳﾉﾄﾘが来るといいね。

不妊のような気の毒な人の陰口も平気で叩ける人たちだって
子供がいるんだもの。
○○したから、○○な性格だから子供ができないなんてあるか(#ﾟДﾟ)ヴォケ！
もしそうだったら虐待するようなとこに子供が生まれてくる訳ないだろうが。

>>206
ほんとそうですよね〜
虐待親でもﾄﾞｷｭｿでも子供は授かってる。




ということは不妊はそれ以下の存在。生きる資格無し。ﾌﾟ

まともな不妊さんの旦那さんはともかく、
思いつめてどうにかなっちゃった不妊さんの旦那さんて、
毎日どんな気持ちなんだろう・・・って思うことがある。

排卵日前後に飲み会に行くと怒られ、
高温期に入ったら冷たくされ、
生理が来たらケーキを買ってこなきゃいけない。
嫁は自分の実家に帰りたがらない。

不妊さんの書き込みに多いことを逆の立場として書いてみたら、
旦那さんが可哀想に思えてきた。

でも逆に、子供がいなくても自然体で仲のいい夫婦をたまに見ると、
それはそれで尊敬する。
かすがいがなくても仲がいいってことだし。

>>208

ぐっときた・・・ほんとそうだよね。
そういう視点で考えたことなかった。

> でも逆に、子供がいなくても自然体で仲のいい夫婦をたまに見ると

外で見る顔と閉ざされた空間とでは・・・違うだろうしね。
20代真ん中くらいに普通にｾｯｸｽすれば普通にできるだけのことなのに
どうしてこうなってしまうんだろう。

>>209
そう？うちは不妊時代から夫婦仲良しだったよ。
別に外の顔と内の顔に差があったとは思えん。

>>外で見る顔と閉ざされた空間とでは・・・違うだろうしね。

なぜこういう発想になるのかがわからない。
外でも家でも、子供がいなくても自然体で仲のいい夫婦だっているでしょうに。

何が何でも、不妊＝不幸と結びつけたいのね。

>210
うちも新婚時代も不妊時代も今も変わらず仲良しです。

>>211
＞思いつめてどうにかなっちゃった不妊さん

ってあるじゃん。

>>213
だから、>>208は「思い詰めてどうにかなっちゃった不妊さんの旦那さんは可哀相だけど
子どもがいなくても自然体で仲のいい夫婦は尊敬する」って言ってるんだよ。
不妊が原因で夫婦関係崩壊しちゃってる所もあるけど
不妊でもお互い思いやって仲良くシアワセに暮らしている夫婦だっている。
そういうシアワセな夫婦を、「不妊＝不幸」という偏見でみて
「外では仲良くしてるけど、家では仲が悪いのだろう」としか考えられない
>>209のことが理解できない、って言っているのだけれど。

文章ちゃんと理解できていますか？

そういうあなた達も必死すぎて読解力ないのでは。

>>209も皆が皆外面と内面が違うとは書いてない。
外では普通に仲良く見えている夫婦の中にも
ﾌﾀをあければまるで工場の生産計画書にそったｾｯｸｽで疲弊して
どうにかなっちゃってる不妊夫婦も含まれているだろうに、ってことじゃないの？>>186

>>214
>>209のレスを読んで
何が何でも、不妊＝不幸と言ってるように感じなかった。

夫婦の間での悩みはあるんだけど、それはそれとして仲がいいんだと。
だから否定の意味であなたにレスしたんだけど
読む側の立場によって読み取り方が変わるのかもしれない。

子供いる人がどうしてこんなに不妊が気になるのか不憫でたまらない。
ストレスをかかえすぎ。
もっとラクに生きたら？

このスレの趣旨は
>1のテンプレおよび
>153引用↓
ここでいう不妊さんは
妊婦を見たら蹴飛ばしたくなる、だとか、
妊娠した友人にひどい暴言を吐く様なﾒﾝﾍﾙ入った不妊さん限定です。
（>1のテンプレももう少し分かりやすく書いた方がいいとは思う）
そういうゆがんだ人に、言い返したいけど
やはり気の毒なので（or逆切れされる等）で言えない事を
吐き出すためのスレなので。

よろしこ

いままで子供のように、かわいがってたワンコなのに
結婚１０年で、まさかのオメデタになった友達夫婦・・・・
オメデタなのはいいけど急にワンコは、お払い箱で嫁の実家へ。
なんか　かわいそうだよ・・・あんなにかわいがってたくせに。
ワンコの立場は・・・立場はああ？？？　

犬なんてしょせん、そんなもんでしょ？
子供が欲しくても出来ない欠陥さびしん某夫婦の小道具。
なんだかんだいって、犬飼いのあつまりなんて
子育ての真似事したいだけじゃない？
犬を飼う奥様だかなんだかっていうスレもさむい人達ばっか！

親バカしたいけど出来ないヤツラが犬を子供代わりに
バカっぷり発揮してるの。バカ親が子供のしぐさ一つ一つをネタに
するのと同じで犬の下らないしぐさを種無し旦那と目を細めて見てそう。
こういう人達に不妊治療の援助なんてしなくていいと思う。

犬猫で我慢汁

子供産んでも全然成長してないな

馬鹿は馬鹿かｗ

子供出来ても犬飼ってる家、沢山あるじゃん。

子蟻小梨関係ないと思うが。

>外で見る顔と閉ざされた空間とでは・・・違うだろうしね
解決後だけど。裏の顔と表の顔があると取る人がいることにびっくりした。
仲良しな範囲でのケンカもあるだろうし、本気も？あるかもしれない。
外歩く姿見ただけで＝即すべてが幸せと思うのは安易だもんね。
夫婦で力をあわせて乗り越えている事(例えば不妊とか介護など)
あっても、悩み・苦労を他人に見せない事もまた素敵だよね･･どんなときでも。

私の知ってる不妊さんは、全部マイナスに考えて、暗い発言ばかりするんだ。


>>219
犬かぁ･･･・子供代わりに、犬が我が子！という発想になるんだね。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、赤ちゃんのいる家に犬を連れて遊びに来る人は非常識。
免疫のない赤ちゃんにｳｨﾙｽを運んでくるようなもの･･･って話あったよね。
うちも連れて部屋に入られて、籠から出してたから、ヤメテと思った事がある。
もしかしたらお友達、妊娠して、他の生き物が不潔に思えてきたのかもね。

早く子供つくれ

こんなに日本中にクソガキが繁殖してるのはなぜだ？？
きったねーうるせー下品な親子は何？

>>223
あんたの知りあいが変というかそういう奴しか友達いねーの？
子どもいて所帯じみてる人って話題が子供しかないから
会話とか成り立たないし憂鬱になるから
わざとくだらない話に合わせてやってる事多くて疲れる。

子供つくってから言ってね

　　　　　　　　　　　　　(⌒─‐⌒)　　
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)） 子供できるまで　　
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O　　　　　待っててあげるから　　　
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 　　　

不妊コナシに言えない事４

ここは不妊には言えない（直接言ってはいけないであろう）事を吐き出すスレです。
不妊に対する批判的レスも予想されます。
この趣旨に賛同できない方、このような発言を目にすると不愉快になる恐れの
ある方は、不妊に限らずスレへの参加はご遠慮ください。
不妊現況語りは該当スレへ。

>妊婦を見たら蹴飛ばしたくなる、だとか、
>妊娠した友人にひどい暴言を吐く様なﾒﾝﾍﾙ入った不妊さん限定です。
私、不妊だけど、ここは↑に言えないことを叫んでいいのよね？！

不妊で仲間意識つくろうと、必死すぎ！　
私が夫婦仲良く参院通ってるからって、「ご主人お仕事ヒマなの？」とか
イヤミ言ってんじゃねえっ！
不妊女はみんなノイローゼ顔して、旦那と戦ってないとダメなんかっ？！

それに毒女のM子！　私の知らない不妊鬼女のグチを
私にアテこすってないで、本人に言え！　不妊てだけでひとくくりにすんな！

は〜。ちょっとスッキリ。
不妊治療って大変だけど、ﾒﾝﾍﾙ不妊の存在もストレスの一つなんだよね〜。
私は、出来なかったらそれでいっか、と思ってる割り切り不妊なので
なんだか「努力が足らん！」とか思われてるみたい。放っておいてくれ！

不妊じゃなくても病気とかでも
一時的に性格が攻撃的になっちゃうし
多めに見られない人多いのね。
自分も新婚時代、独身の子に色々言われたが
性格悪いとかそんな事思わなかったけど
不妊叩きの人って心が貧しいよ
子供いるんでしょ？信じられない位
子供がかわいそう。あんた達みたいな親で・・選べないものね。

>>231
守るべき子供がいるから、攻撃的にされれば反応するの。
表向きは流すけどね、大人ですから。
とにかくスレタイ嫁。
妊娠中、出産直後の母親はもっともデリケートだと思う。
私も経験あったけど、精神的にもかなり不安定で
何日も涙が止まらない日があった。
（文字どうり涙出っ放し。自分でも何故そこまで悲しいかわからんかった）
妊婦に気遣えない人は、病人、弱者に気遣えないのと同じ。

ここの不妊叩きさん達
にちゃんでよくみる
ｷﾓｵﾀとか汁もの男優みたいでｷﾓｲです。
狂ってます。狂気の範囲だよ
ここで子供を守るってあんたメンヘル？
パソコンから人が飛び出してくるの？
こんなところでうっぷんばらし？
いっかいしんで出直したら？その精神状態
そういう狂った感覚っていうのは
子供に何かあった時によけいに狂うよ
自分で醜い事かきながらどんどん時分も醜くなる。
子供を持つ資格がないようだわ。

>>233
あの…心底疲れるな。
２ちゃんの話なんかしてない。
リアルの話。

不妊に攻撃されたからって
ここで延々と愚痴るのも気持ち悪い人間だよ。
女友達スレで愚痴ればいいじゃん。
腐ってるなぁ・・君たち

>>231
紋切り型の返し言葉だね。
ここでの発言を読んだだけで
「あんな親に・・云々」っていう思考回路しか出来ないのが
なにより明白な、人生経験の少ないお子様回路の証拠なのに。

>>232
概ね同意。
守るべき存在が不妊小梨みたいな偏屈によって
貶められているから、反応しているまで。

正直、不妊って大変そうだと思うしｶﾜｲｿｳとも思う。
だけど、それをどこかで何かの免罪符にしていたり
自分が望んで高齢になるまで避妊していたくせに
いざ思い通りに出来ないからって偏屈変人になっている発言を見ると
ﾊﾞｶじゃないの？思い知れ、このﾃﾞｶいｶﾞｷがぁっ！と思う。
すべての不妊を叩きたいわけではない。

>>231
こわいね。なぜここのひとたちは不妊既婚女性をターゲットにするんだろ

わざわざ　通りすがり　子蟻　だって．．．．

子蟻を強調しながらいちいちこんなスレで噛み付いてくることないのに

かむかむグレープが激ｳﾏな件について

周りに不妊はいないけど、ここ読んでると怖い。
不妊に敵対視してる、子蟻がただ怖い。

不妊からちょっかい出してくるのかな？
子供が危険にさらされるなら、その不妊達から離れればいいのに。
不妊がなにかしたら、まってましたっていう首を取った勢いで、
ココに書き込んでるようなかんじがしてならない。

そんなにまで恨むかね？　縁切ればいいじゃん。
腫れ物には触らずが一番なのに。

もうすでに同じような投稿があったらごめんなさい。
このスレ見つけたので書きたくなった。
＞218さん読んで、ますます書きたくなった。

不妊小梨さんに「りゅうざんしちまえ」的なことを
言われました。ものすごい感情の起伏があって
呪詛みたいな禍々しい言葉も言われた。
怖かった。

>>240
わざわざここまで来て批判の文章を書いてる時点で
同じようなもんだと思うんだが。
イヤな思いをしたことがないなら、ここ来てよまんほうがいいよ。
困った知り合いがいないことはいいことだよ。

>241
私も切迫流産で入院たんだけど、退院してすぐの時、
知り合いの不妊に流産の例ばかり延々話されて、
涙しながらお腹をさすって帰ってきたことがある。

＞呪詛みたいな禍々しい言葉も言われた
なんかわかるよ。イヤだよね。
妊婦に向かってそういう話するもんじゃない。
それ以来、不妊のイメージが悪いというか、恐怖。

私より６年先に結婚したコナシが、知らせなかったのに
私の妊娠を友達から聞きつけて
「早くない？本当は出来てから籍入れたとかじゃないの？」
「結婚遅かったから焦ってたんでしょ？」

わざわざ嫌味を言うために電話をして来たよ。
つわりが酷くてバイトを辞めて家で休んでたのに
毎日のように電話。

「胎教の為に今からでも猫飼った方がいいよ。」
「濃い目の鳩麦茶をたくさん飲むとシミ、ソバカスが出来ないらしいよ」
「煙草の煙も騒ぐほど害はないらしいよ」「お酒も日本酒ならいいみたい」
「重たい物を持つのは逆に安産にいいんだよ」

「私が無知だったのか？」と思いつつ、
他の妊娠中の友達や子持ちの友達に聞いたら「全部嘘だよ。付き合い辞めた方が
いい」と言われて

電話も避け、距離を置こうとしたら
「妊娠するまで病院どれ位通ったの？」
「幾ら、かかった？」「普段どんな物食べてんの？見せて」

アポ無しで遊びに来たあげく、海外のサプリとかおやつに取り寄せた珍味とか
「ちょっとずつ、ちょうだいね。」といいつつ顔が引き攣り笑い。
さいごの一言は「内心勝ったと思ってるんでしょ？」

そんな事考えもしなかった。「後から結婚した人が先に妊娠すると
悔しい」とか、聞いた事があるけどここまでヒドイとは思わなかった。

結局、早めに里帰りする、と嘘をついて居留守を使ってたら
夫しかいない事になってる平日夜、わざわざ訪ねて来たよ。
夫が玄関先で断って帰って貰ったけど、私の事でどうしても話が
あるって！
一体何がしたかったんだろう。その後怖いので他の友達に理由を話して
彼女を避けるように引越して無事子供生まれたけど
それ以来不妊の人って怖くてたまらない。

連続で長文ｽﾏｿ

普通に結婚→出産した子蟻は不妊を叩きのﾀｰｹﾞｯﾄになんかしないよね。
ここに棲みついてるのって三人くらいじゃない？
それも身体的な面をうまく利用して相手を徹底的にぶちのめしたい変態。
言葉遣いをいくら丁寧にしても性格の悪さと不幸臭がプンプンだよ。
お腹さすって泣いて帰ったとか馬鹿ですか？
単純かつ弱いにも程がある。
淘汰されるべき遺伝子が何かの不都合で残ってしまっただけ。
不妊を叩くなんてもってのほかだよ。
そんな馬鹿女が流産したら自業自得だわ。
少しは自分カワイイばかりの幼稚さを捨てて他人の痛みにも敏感になりなさい。

２４７　怖いよ。病院に行ったら？

あなたが逝ってきなさい。
不妊が許せなくて夜中にイライラして寝られませ〜んって。
自分の異常さに気づけず他人を責めるあなたは…ま、医者逝け。

不妊のものですが・・・
実際、不妊のひとにあー、痛いな。。と思う人が居るのも事実かなと思う。
妊婦さんも、色んな意味でデリケートな状態にあるのは想像つくし。
不妊さんが本当に心配して言葉をかけたとしても、伝わりにくいかも・・・
私は、ここに来て勉強になりますよ。
周りにいらない気を遣わせてはいけないなあ、と痛感してます。

ただ、不妊のすべてが危ない人扱いになってしまったら悲しい。

>250　不妊のすべてが危ない人扱いになってしまったら悲しい。

そんな事ないよ。ここのスレで愚痴ったり相談したりしている人の多くは、
たまたま妊娠中にＤＱＮな不妊さんに出会った経験を書いてるだけでしょ。
本人にこんな事ぶちまけたら、大変な事になっちゃうものね。

そうですか・・・よかった。安心しました。

安心ついでに・・・連投すみません。
不妊の通院でいつも思うことがあって。
2人目不妊か、婦人科の治療で子供さん連れの人も来ますよね。
私はもともと子供が好きなのもあってつい、微笑ましくて子供さんが
近寄って来たりするとあやしたり、かまったりするんですが・・・
私以外にそういうことする人がいないんです。
それどころか、もう、皆うつむいてて・・・目を合わせようともしない。
異様な雰囲気・・・。これって普通なのでしょうか？
病院って、それでなくても暗いのですが
でも、良く考えたら不妊治療って、赤ちゃんを迎えにいくっていう
明るい治療のはずなのにな・・・
こんな事、他の不妊さんの前ではいえない事なので。
失礼しました。
実際辛いし、先の見えない治療だけど

なんか、おかしな文になっちゃった・・・もう寝よう。

DMBQWrs2
アンタ、おかしいよ。そんなにストレス溜まってるなら
こんなスレ見なきゃいいのに

不妊の愚痴をこぼすスレとか前向きに治療してる人たちのスレに
行ったらどう？

２５３みたいな人だと、応援したくなるのにね。

>>244-245
そもそもそんな友達しかいないあなたが悪いかと思う。

私も２５３みたいな人は応援したい！
不妊のみんなをひとくくりに批判しているわけじゃなくって、
まともな神経を持っていて、ホントに子供好きな人は授かって欲しいと思う。

>>256
そうだな　類友かもしれんな >>244 も実はそんな人なのかもな

不妊さんに言えない事。
不妊治療よりも悪阻の方が数百倍つらかった。

>>256
>>258
ｸﾏｰ

不妊を免罪符にする人も、子供を免罪符にする人もどっちも人としてダメだと思う
私は選択小梨でいくつもりだけど、望んだ妊娠した友人がいたら祝福するよ
単純に「赤ちゃん」という存在も可愛いと思うから、生まれたらきちんと許可
取って見せてもらいたいし

でも赤ちゃんにとって良くない行動を私がしたら、うまく注意して欲しいな
もちろんタバコを吸うだとか、乳幼児宅へ動物連れで行くとかちょっと考えれば
分かる事はしないけど
子蟻にとっては常識でも、小梨には寝耳に水的な事あると思う
そこでいきなり感情的に文句言う（言えなくて溜め込む）とかなると、友人関係に
ヒビ入っちゃうんだろうな

ここ読んで少数なんだろうけど小梨ってだけで不妊で可哀想て決め付けたり、
腹の中で嘲る人がいるとわかってちょっと嫌な気持ちになった
そう決め付けてくる人に対して、いくら自分で小梨人生を歩むと決めたと
説明してもわかってもらえないんだろうと思うと悲しくなってくるよ

>>253
私も先月から不妊治療を始めた者です。
253さんと、全く同じ事を思っていました。
子どもが欲しいから始めた治療、なのになぜその子どもを憎まなくてはいけないのか。
私の通っている所は不妊治療専門医院ですが、二人目不妊さんもたくさんいます。
小さいお子さんも待合室によく見かけますが、微笑ましくて無意識に笑いかけたりしてしまいます。
（幸い、騒ぐ子どもを野放しにするようなDQN母がいないので、微笑ましく見ていられるのかもしれませんが）
TVCMなどで見る赤ちゃんも、可愛くて仕方ありません。
まだ見ぬ我が子を想像して、にんまりしてしまいます。
妊婦さんを見ても、羨ましく思いますが、憎いなんて気持ちは微塵も起こりません。

過激な不妊サイトなんかで見る「妊婦を見ると突き飛ばしたくなる」などの発言は
見ていて吐き気がします。
治療が辛くて、赤ちゃんになかなか恵まれなくて、落ち込んで視野が狭くなってしまうことを非難はしませんが
その辛い気持ちを、妊婦さんや子蟻さん、その子どもにぶつけるのは、どう考えても間違っている。

検査が進むにつれて、自然妊娠・人工授精はムリだということがわかりました。
最初から、高度治療にチャレンジすることになりそうです。
これからは、身体的にも精神的にも辛い治療が始まるけれど
上の気持ちはわすれずに、前向きに頑張っていこうと思っています。
辛くて愚痴りたい時には、自分・夫・病院の先生・看護婦さんまでに留めて。
もし最終的に赤ちゃんに恵まれなくても、優しい夫と二人で仲良く過ごすことだってできるし！
253さんにも、早く赤ちゃんがやってくるように祈っています。

不妊サイトではなかなか言えない、不妊からの発言でした。
長文失礼しました。

>>260
都合が悪くなったら
ｸﾏかよ。笑わせるな。

>>256=>>258=>>263
同一人物　IDと書き方換えてﾊｽﾞｶｼー　
この人ココの名物不妊ちゃん　自演ガンバレ！

253です。
もやもやしていた気持ちを書き込むことが出来て、すっきり。
ひさしぶりに良く眠れましたｗ
で、スレ違いになるかもですが、嬉しくて。
応援したいって書いてくれた方ありがとう！
それと
>>262
私は持病があり、不妊治療が出来ない期間が長かったので
実際は治療暦は１年ちょっと。
正直、治療が出来る人が羨ましかった時もありました。
でも、今、治療に通えるだけでありがたいと思えるし、冷静になれるんですけどね。
なので、長い治療期間を経ても授からない人には、
私には分からない苦しみもあるのかもしれません。
でも、初心を忘れず・・・自分を見失わずにお互い頑張りましょうね！

では、私は巣に戻ります・・・ﾉｼ

>>264
オマエ、ノイローゼだろ
すんでる地域書きな
病院探しましょう。

>266　不妊はツライだろうけどここで発散してがんばりなｗ

まあ、こたちょでも見れ。元気出してな>>不妊さん

深夜に香ばしいのゐたのねwww

>>247
> ここに棲みついてるのって三人くらいじゃない？
> ここに棲みついてるのって三人くらいじゃない？
> ここに棲みついてるのって三人くらいじゃない？
> ここに棲みついてるのって三人くらいじゃない？

ｽﾏﾝがﾂﾎﾞ入ったww

不妊でｼﾞｯﾄﾘしている人がいて、うっかりｷｰﾜｰﾄﾞ「子供」を使うと途端に
顔がﾑﾗﾑﾗと暗黒になり、「ｯフーン、あっそ！」と機嫌くなる。
悪いけど気を使って他の人と影でｺｿｺｿとしか喋れない。
その人自身は「ｵｯﾄいないと眠れなぁーい」
「いっつもﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてもらうのぉ」
・・・夫婦仲いいのをｱﾋﾟｰﾙしてるつもりかもしれませんが
あなた、大人になりきれていなくて40過ぎﾊﾞﾊﾞｧの子供ですから。
痛いですから。あなたいると空気変わりますから。迷惑です。

自分のが餓鬼ジャン。
子蟻の癖に呑気に２chなんかやってる時点でw
僻みが顔に出てないか鏡見てみな。
夫婦仲、良くなるとイーねw

>253ﾀﾝ>262ﾀﾝ
ガンガレ！
お子さん授かる事陰ながら祈ってます。

不妊語りは不妊スレへ逝け。

私は子供が好きだったけど、前に付き合ってた彼氏が私が卵巣関係で病院通ってる事を知り別れられ、それ以来子供を断念。
今一緒にいる旦那は元妻の間に子供がいるため、子供願望無い私は都合良いかと思ってましたが、根が違うせいか所どころで傷つけてるみたい。

元不妊ですが・・・

痛い不妊さん、確かにいます。
でも、妊娠しても精神的に不安定と言いますが、両方経験してみて
どちらかというと不妊の時の精神的不安定のほうがキツかったです。
妊娠中はいくら不安定でもふと我に返るとお腹に赤ちゃんがいるという事実が
目の前にある。くよくよしなくてもいいんだ、と自分を奮い立たせれました。
でも不妊さんにはそれがない。終わりの見えない治療がずっと続くだけ。

痛みが分っているからこそ、痛い人でも温かく見守ってあげようと思う・・・
少なくとも私は。

今朝不妊のテレビやってて、私は素直に「そこまで子供欲しいなら外で作ればいいじゃんねー」「今の時代金出せば産む女いるよ。」「中だししたい男もそこらに散らばってるよー。」って言った。
旦那が男性不妊の見てたから、「大丈夫よ〜あんたは娘いるじゃん！あんたは子供できる体よ〜。子供はいらないから無駄な心配！もし種無しなら遊べてラッキーだよ。」って明るく返したつもりだったんだけど、旦那の仕草見て、私との間も欲しいのがわかった。

ちなみにウチはセックスレスで仲良くやってる。(元から二人とも性欲が他人よりなかった。)
別れてやった方がいいかな。好きだったんだけどな。

>>274
でも、あなたが経験した痛みを
もし経験してなければここの馬鹿達と同じだったかもな。
想像力が乏しいんだな

273275で寒気がした
これが不妊のゆがみというもの？

熊かも、日本語もおかしいし。

>255
昼夜逆転生活で不妊叩きか。おめでたいね〜。
メンヘルか旦那ブルーカラーですか？
どっちにしても、私のﾄﾞｷｭｿな友人は〜と書けば済むものを
毎回毎回、不妊と声高に叩いてるあなた異常ですよ？
自分では気付いてないのだろうけど。

こんな基地害が立てたスレ来て、
不妊大嫌い子蟻にわざわざ媚売ってる不妊も情けないね。
たまにいるけど。いずれは自分も子蟻仲間になりたいんだろうけど、そんな保証は無いわけで。
不妊治療してると誰かれ構わず自分を認めて欲しくなるのか。
たとえ自分を叩きまくる子蟻でも。

>>280

　不妊なのかな？
　私も不妊だけど、あなたみたいに自分の苦しさしかみえなくなり
わまりにあたりちらす人がいるから不妊とひとくくりで叩かれちゃうんだよ

　ここのスレみて少しはそのこと理解したほうがいいよ？

不妊のあなたに言われたかありません。
せいぜい子蟻仲間に入れてもらえるよう治療頑張りなさいな。
媚びへつらう自分の姿が見えてないなんて哀れで言葉もないね。
わざわざ「こんなスレ」きてまで不妊叩きの子蟻にへつらうなんて。笑える。

↑
ｷﾁｶﾞｲ・・

>>282
へつらうへつらうしつこ杉。

282 あんたいい加減スレ違い。
うざいから不妊仲間スレでも行って。

うちの義理妹も不妊なんだけど
誰も不妊の事気にしてないのに私の子供の行事に
過剰に反応して困る。
今度のうちの娘の七五三は義理妹は呼ばない予定。
しかし呼ばないなら呼ばないでひがんだ卑屈なメールくるし…
あー疲れる。

↑
ｷﾁｶﾞｲ・・

いつもの人なのか？いつもの人なのか？w

スレタイがいけないんだと思う。
不妊コナシの前に、ちょっとおかしな、とかつけたほうがいいよ。
まともな不妊さんを叩くスレではないんだし。

>>288
ハゲド。
テンプレも>218あたりを参考にして変えようよ。
いまのままじゃ単なる不妊たたきと勘違いされるのも
分からないではない。

コレ↓見つけたｗｗ

101 ：名無し草 ：2005/09/16(金) 21:29:52
不妊キチガイが昨夜から徹夜で叫んでる。
今、間違って子が出来てたら、流してしまうぞ

102 ：名無し草 ：2005/09/16(金) 21:35:34
へつらうへつらうへつらうへつらう
しつこ杉の不妊ｻﾝのことでつか？

不妊自慢ウザイ。
自分はまともな不妊だってアピールしてるつもりかもしれないけど
不妊は所詮不妊。障害者だよ。

103 ：名無し草 ：2005/09/16(金) 21:47:30
ｦﾁを利用すんな

290 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 21:38:43 ID:bzTRI1Ko
コレ↓見つけたｗｗ

101 ：名無し草 ：2005/09/16(金) 21:29:52
不妊キチガイが昨夜から徹夜で叫んでる。
今、間違って子が出来てたら、流してしまうぞ

102 ：名無し草 ：2005/09/16(金) 21:35:34
へつらうへつらうへつらうへつらう
しつこ杉の不妊ｻﾝのことでつか？

>>291
不妊を一括りにしているんならよそでそういうスレ作って
そちらでどうぞ。

>293
同意。>291迷惑なんで他所行って。
おおかた既女でもないﾋｷの厨だろうし板も移動して。

選択小梨である事。
ﾋﾟﾙ飲んで太ってしまった事

291って自作自演に見えてしまうのは気のせい？

あーはいはい気のせいだいちいち他人に聞くなバカ

こういう自分勝手なことを堂々と書く人もいるんだね。
産む・産まない、出来る・出来ないのは人それぞれ理由があるだろうに。
自分の立場でしか物を考えられないのかこのバカ主婦は。
不妊不妊って言いたがるヤツ嫌い。

要約すると「産めるやつは贅沢言わずに産め。
不妊の人を支援しろ。でも出来ちゃった婚には大反対」

「rosaのひとり言」
ttp://blog.drecom.jp/neverland00/archive/266

＞仕事を持っている女性は仕事から離れたくない！子育ての支援が充実していないから生まない
＞本当にそれだけ？なんでしょうか？
＞じゃあ国が自分の思うような支援をしてくれたらその人たちは本当に子供をたくさん産んでくれるのか？
＞将来のことを考えると一組の夫婦は３人以上子供を産むのがいい！とされています。
＞その人たちはその３人以上の子供を産んで育てるのでしょうか？

＞でも世には産めない人もいるわけで
＞その人たちのケアってなってないと思います
＞まぁ私もその一人ですが。

＞だったら少子化対策にそういう人たちへの支援も考えたらいいんじゃない？
＞いわゆる不妊治療だけど、結構お金もバカにならないし、なんせ人の目も気になる
＞大きい声で「不妊治療に通ってます」なんていいづらい環境
＞体外受精だの、代理出産だのあります
＞金銭的、環境から産まない！って言ってる人たちより
＞子供が出来づらい人が改善されたほうがもっと子供は増えると思う

298の続き

＞子供を産まない逃げ口実は誰だって作ってると思う
＞「（テレビやニュースで今の教育などの現状をみて）怖いから」
＞こんな時代だと子供産むのが怖くなっちゃう
＞私から言わせればとても贅沢！な悩みなんですけどね
＞私が思うに、産める人は産んで欲しい。


コメント欄では矛盾してる

＞コメントありがとうございます＾＾）
＞少子化解消の為に産める人は産んで欲しいと書いたけど
＞未成年とか、良く考えもしない妊娠、計画して出来ちゃった結婚にだけは大反対！ですね
＞Posted by:rosa at 2005年09月13日(火) 08:40

＞そんなに産んで欲しいのなら極端な話、
＞不妊治療・妊娠・出産に関わるすべて費用を
＞タダにすべきではないかと…
＞Posted by:たんたん at 2005年09月13日(火) 03:44

未成年は産んじゃいけないの？
好きなこと散々やってきた高齢の不妊さんはすべて費用をタダにしろと？
この女アホ？

こういう人って、自分が子供産んだら
「子供を持つ主婦はお金がかかるんだから政府は援助しろ」とか言うんだろうね。
出来ちゃった結婚に反対と言うなら
それで兄弟でも友達でも自分の娘でも「堕ろせ」っていいそう。

堕胎して不妊になった人に国家予算使われたくない。
ふいに出来てしまった子でも愛情をいっぱいそそいで育ててあげればいいと思う。

この人の記事いろいろ読んでみたけど頭悪すぎ。
本人は自分で頭いいと思って書いてるんだろうけど
メンヘラだね絶対。

>政治と宗教は１００人いれば１００人の価値観、考え方があって論じるのは難しい
>＆個人的に公の場でその手の記事を書くのは避けて通るべしと思っているので軽く流します

だったら書くなｗ書けないだけだろうが。
こいつ「キモ薔薇」って呼んでやるｗｗｗ

未成年はｹｺｰﾝ出来るけど子供作ったらいけないんだねｗ

>ウチの旦那さんは全然イケない人で、
>女性の膣内では一度もイッたことがないそうです。
>でも、自分の手だとイけるみたいで。
>これで妊娠なんてできるのかなぁと常々不安に思っています。
>先走り？？で出る精液もほぼ無ですし。

なんでもいいけどこんな欠陥品だけは気をつけましょうね。

＞シマジロウはやはり精官のどこかが詰っていて
＞精子が外に出て来れない状態なので
＞タマタマから注射器で精子を採取する事になるらしい。
＞採卵日の朝に病院へ行って
＞タマタマから採るんですけど
＞もしタマタマ注射で一匹も採れなかった場合は
＞タマタマをメスでカットして精子を取り出すんだそうです。
＞タマタマ注射にタマタマカット．．．（汗）
＞だ、大丈夫なのか！？　シマジローーーー！！！

自分の旦那のちむぽに、シマジローって．．．
それもシマジローカットって．．．
子供が出来ない夫婦って実験が好きなんですね。（ﾌﾟ

�D下半身を温めるのは厳禁！睾丸はクールな環境に。
だそうです。　

タマタマは冷蔵庫にどうぞ

ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2003-6/ss0306-4.htm

男性不妊で悩んでいる人　精神科に行った方が早いかもね

今回分析したのは腟内射精障害で，その最大原因は
「非用手的マスターベーション」で81名（37.9％）が該当した。
以下「強すぎるグリップ」48名（22.0％），
「ひとりでないと射精できない」38名（17.4％），
「包茎手術後の違和感・過剰刺激」および
「ピストン運動ではない刺激」がそれぞれ13名（6.0％）など。
子孫拒否，フェティッシュ，体液恐怖が，それぞれ４，３，１名に見られた。

81名の「非用手的マスターベーション」の内容としては，
「シーツにこすりつける」が圧倒的に多く（43名），次に
「フトンや枕を股間に挟んでこする」（28人）が目立った。このほか
「ペニスを股間に挟んで圧迫」４名，
「畳にこすりつける」３名，
「週刊誌に挟んでこする」２名，
「会陰部をクッションにこすりつける」１名だった。
２番目に多い原因の「強すぎるグリップ」に関して，
マスターベーションを想定したグリップを握力計で測定したところ
これらの患者は全員が10・を超えていた。
これに対して健常者の同様の測定では４〜５・が多かった。
強すぎるグリップによるマスターベーションになれたために
腟内射精障害となったわけだ。

畳やクッション以下の奥様

「ペニスを股間に挟んで圧迫」。。。。。。

不妊に税金使われたくない。
子供に異常なまで執着する気持ちからして受け付けない。
病気じゃないんだから。人生、諦めも必要。

良い事言うね〜

選択小梨！

選択小梨じゃないですよ。
まだ新婚なので子作りはこれから。
でも子供に執着は無いので出来なかったらそれまで。
自費で不妊治療するなら勝手にどーぞ。だけど。
税金使わせろとなると話は別。
なに寝惚けたこと言ってんだよと。

少子化対策って言葉知らない？

知ってますよ。それが何か？
不妊は治療したからといって出来るとは限らない。
不妊に税金投入するくらいなら、子持ちを支援すべきでしょ。
貧乏人でもとりあえず身体的に作れる人が
経済的にさらに作れるような状態にしてやったほうが手っ取り早いし。
二人目不妊の場合はもちろん放置。
作れる人にだけどんどん作らせる。

別にいいけど、ハムスターみたい。
中卒の無職が増えるのはやだなあ・・・治安も悪くなるし。
だったら責任無く産み続ける貧乏人より、しかるべき家の不妊
に税金使って欲しい。あ、でもそんな家は補助必要ないのかな？

どんどんつったって、１世帯で子育てできる人数には
限界があるでしょうよ。
それに、子育て支援だと成人するまで継続しないといけない。
かかる経費は、不妊支援の比じゃない。

子育て支援も必要だし、不妊治療も必要。
無料にしろとはいわんが、せめて保険適用にすべし。

うわーﾄﾞｷｭｿだ。
不妊に保険適用って図々しいにも程がある。
髪生えないからカツラ購入にも保険適用しろ！と主張するオッサンかよ。
たとえﾄﾞｷｭｿだろうと産めるか分かんない不妊に税金使うより
子持ちを支援したほうが実りは大きい。
保険適用とかさわぐ不妊は、はっきり言うとダダこねてるガキ並み。

ヅラと不妊治療と同列に論ずるとは
どっちがﾄﾞｷｭﾝなんだよｗ

キモ薔薇は選択小梨の支援なんかより
不妊を支援をしろと言っている

＞だったら少子化対策にそういう人たちへの支援も考えたらいいんじゃない？
＞いわゆる不妊治療だけど、結構お金もバカにならないし、なんせ人の目も気になる
＞大きい声で「不妊治療に通ってます」なんていいづらい環境
＞体外受精だの、代理出産だのあります
＞金銭的、環境から産まない！って言ってる人たちより
＞子供が出来づらい人が改善されたほうがもっと子供は増えると思う

こんなのもあった

>「出産した子供数に応じ、女性に支給する年金を優遇したらどうか」
>これ女性の発言ですよね？う〜むです
>まぁ年代からして、この年代の方達は何人も産んでいるという方が多いだろうから
>当然のように思ってらっしゃるのかも知れませんが
>なんだか、う〜ん

自分が優遇されないのがいやなだけなんじゃ。
出来ちゃった婚嫌いといい
子持ちに恨みでもあるんじゃない？

どうして読解力がないんだよ。
主張内容が同レベルという意味。それくらい有り得ないの。わかる？
ﾄﾞｷｭｿいちいち手間取らせるなバカ。

デキ婚は私も嫌いだけどね。頭悪そうだし。
でも少子化に貢献してるのも事実。
計画性は皆無な人種だから社会に貢献させるのも手だよ。
要はﾄﾞｷｭｿも使いよう。
ただし不妊に保険適用とか言うﾄﾞｷｭｿは使い道なし。
税金無駄使いを主張するアホなだけ。

>>315　（317は感情的。ま、同意見だけど）
知らなかった。不妊治療って保険適用外なんだ。
ごめんなさい。うちのおばあちゃん（まあ性格悪くて・・・）
でも、入院したらすっごい安く済むの。でも何も生み出さない。
これはなんか、ちゃんとしなくちゃいけない事かもね。

でも不妊の理由も様々じゃん。
菊間みたいに事故でって人もいるし
度重なる堕胎でって人もいるだろうし
「不妊」で一括りにして保険だ支援だってのは無理があるよ。

でも産まれた子供には絶対支援するべき。
将来国益に貢献する（予定の）種なんだから。

いっちゃった不妊さんて、
子あり＝妊娠しやすい＝ネコ並の奴ら
不妊＝妊娠しにくい＝高度な知能を持つ、我こそが人間
と結び付けたいみたいだけど、

パンダだって妊娠しにくいんだよー！

ネコ扱いされても別にどうとも思わないけれど、
アンタが人間かどうかもわからんじゃないかと思う今日この頃です。

22 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/09/15(木) 17:54:11 ID:Doc47VYl
歳くってても、正直、言われないとお茶の一つもだせない
義姉に呆れる。しかも、お茶を煎れたとしても、煎れ方もめちゃくちゃ
だし。でも、そんな長男嫁でも跡継ぎをちゃんと作ってるから
株は上がってるのかな・・・

26 名前： 22 [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 09:18:26 ID:MQVv0TFT
>>24
禿同。
何かあるたびに、長男の嫁じゃなく、私に用を言ってくる義父。
しかも、必ず、何かｲﾍﾞﾝﾄがあるたびに、一番遅く来る。
子供が居るからって理由にならないぞ-！！

>>25
もしかして、うちの長男嫁？
何で優しい人だ、アンタといわれなきゃいけないのでしょうか？
お茶は別に長男嫁から煎れてもらわなくったっていいよ私は。
でも、親戚が集まった時は必要でしょ？
それじゃなくても、親戚の人たちって嫁たちの行動とかﾁｪｯｸしてる訳だし。
でも25の言い方だと、お茶を煎れないって事は、自分以外全員を嫌ってる
って事なんだね・・・
どっちにしても、私は25には言ってるつもりでもないから。
それとも25も長男嫁で私の言葉がしゃくに障ったかしらん？

29 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/09/16(金) 12:12:21 ID:MQVv0TFT
>>28
同居してない、家族からも『うちの嫁さんは困ったものだ』
といわれてる長男嫁が日々有償無償と闘ってる？ありえね-

旦那様が包茎の奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120450136/l50

739 ：可愛い奥様 ：2005/09/16(金) 12:06:01 ID:MQVv0TFT
上のｻｲﾄでCI-8ったら、やばい方？

できるかどうかわからない不妊治療に保険適応は嫌なら
治療して妊娠→出産できたらあとから保険適応にして
差額を返すってのもダメなんですか？

>>326
それいいね。
でもいつまで不妊治療適応か、とか、
結果出産まで漕ぎ着けなかった場合、きちんと差額返済するのか、
返済能力はあるのか、という問題が生じてくるかも。
私は基本的にはやはり子育て支援のほうが重要だと思う。

しかし、不妊って選択を嫌っているって本当なんだねｗ
小梨同士仲良くすればいいのに。何を刺激されるんだかｗ

保険適応したとしても、結果妊娠できなかった上に費用返済なんて酷だな。
あと上にもあるように何歳までか、という問題が大きい。
40歳で打ち切るにしても、「40台で出産している人なんて沢山いるからもっと長く」
という諦めの悪い人も必ず出てくる。
だからやはり個人の負担にしてやりたい人が思う存分やった方がいい。

それと保険適応にしたらますます女性へのプレッシャーが大きくなる。
親族からの圧力など。
ついでに適応になることによって「だから女は子供を産むべきなのよ！」と
解釈されかねない。>298のブログの女のように。
結果女性全般の首を絞めることになりかねないので、やはり反対。
これは観念的な問題だから簡単に保険適応には出来ないと思う。

今現在健康を害していることに保険は適用されるべきで、
不妊はそうじゃない。歯の治療だってものによっては何百万もかかるが
よく中身を見るとプラスアルファを求めてのことであって、
健康かどうかという点では保険の適応範囲で治療できるものがほとんど。
本人が渇望しているとか、高額であるとか
それは違うんだろう。

不妊治療支援事業が広報にのってたけど、受けられる不妊世帯は
夫婦合計の所得金額が合算で650万。
地域によっては金額が違うのだろうけど、うちの地域の場合は
適用される人は低所得者だけみたいだ。

こんな低所得者の不妊が税金で支援され子供産んだとしても、
まともな教育受けさせられるんだろうか。

私も不妊だけど、不妊治療を少子化対策の対象にするなら・・・

保健制度にしてしまうと、望まない治療を強要される
（あるいは強迫観念にかられる）
って人も出てくると思うので、よくないと思う。
それに、切り無く、無制限に税金が使われてしまうことも考えられる。

現状、自治体によって違うけど、助成金制度ってのがあって、
所得に応じて（お金がないから不妊治療をあきらめる人を減らすため）
２年とか、４年とか制限を設けて援助してる。
少子化対策として税金を使うならこの程度が限度じゃない？
それ以上を求めるのは歯の矯正に保健を適用しろといってるのと同じ。
国の政策の一環としてそこまでする必要はない。

アメリカなんかは治療の先進国みたいに思うけど、費用は意外と高い。
州によっては体外受精の場合７００万の費用を先に払い
カップル１組につき4回チャンスが与えられて、
４回目で子供が出来なければ全額返還。１回で出来ても３回で出来ても７００万、
ってところもある。よしあしは別として合理的なのはこの上ない。

保健適用や人工で出来ないカポーが
１回の体外であっさり出来る例が結構多いらしいからなー。
次の段階に行き易い環境は整えてあげればいいと思うけど。

北陸地方に最高70ﾏﾝ支給される市があって出生率上がったって
番組見たことあるけどあれどこだったかな。

今や体外受精児も50人に1人だっけ。もうポピュラーでしょ。
費用は確実に子作りに使われるわけだし、今いる子供や自力で育てていけない貧乏家庭に
お金渡しても生活費に消えて増えないし、増えたら増えたでとてつもなくお金かかる。
不妊治療している人は子供が出来たら育てていく覚悟と当てはあるんだから、
それ以上の支援は必要ない。
最初から諦める前に敷居を低くしてあげる。
1回の成功率は20-30%で結構高い。
延々と続けるのは本人にとってもよくないし回数とか年齢は決めたほうがいいと思うけど。
男性不妊も増えてるからこれからもっと適応者は増えるよ。

きちんと収入のある不妊が自腹切ればいい。
出来ないのはガテン系ぐらいでしょ？

本当に整形とかヅラの援助しろって言う位あつかましい。

保険使うって言うなら出来なければ、それ以上お金持ってても
子供の教育費とかかからないんだし
無駄遣いするだけだから全額返還するべき。

プライバシーうんぬんて偉そうなこというなら保険使うなんて
やめれ！

整形病院とかヅラのモニター見たく、顔出せや！

不妊治療をしている人の中にも、
保険適用を望まない人がいるんだから、
どうしてもお金が欲しかったら駅前で街頭募金したら？と思わないでもない。
‘私たち治療するお金がありません。治療しても結局できないかも知れません。
でもお金があればチャンスは増えるんです。お願いします。’とか。

まあ、国が得になると判断した上での助成金制度制定なわけで。

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/jitsugen/

でも、それを期待してますます晩婚になっちゃうんじゃないの？
「助成金出るし〜」みたいになってもねー

普通は自分達で作るものなのに
お金も出して貰って、他人に手取り足取り、精子まで
入れてもらわなきゃ出来ないなんて．．．

一人目無事自然妊娠出産
→339の考え方を持つようになる
→しかし二人目不妊
→
さあどうする？

自分なら自腹切るけど．．駄目なら諦める。
自分は２人の子持ちだけど２人とも出来るまで時間かかったよ。
でも、今三人目が欲しいとしても援助受けてまではイラナイ。
それより今、既にいる子供の将来に負担がかからないようにしてほしい。

>>298はドラマばかり見ている専業主婦だね
働きもしないで不妊に援助しろだなんてずうずうしいにも程がある。
働きながら子供育てる人に国が手を延べるのは分かるが
家でゴロゴロしている社会のゴミに何の権利も与えるべきではない。

昨日、不妊の知人が我が家に来た。
このスレでも出ている不妊の保険適用や支援金についての
話題になったんだけど、不妊知人は目をキラキラさせて
絶対利用する〜〜なんてわめいてた。
保険はともかく、支援金は所得制限もあるのにあんたんちって
そんなにカネコマ家庭だったんだ・・・。
旦那が稼ぎが悪いと治療費も大変なんだね。

以上思ってても言っちゃだめな差別発言かきました〜☆
貧乏不妊は恥ずかしい　ﾐｬﾊ☆☆☆

少子化対策といっても、政府が対象にしているのは酷なようだが不妊ではない。
経済的に産むのを躊躇している夫婦と独身層。
特に少子化は未婚率が増えた為なので、まず結婚率を何とかしないと
どうしようもない。

東大･京大卒以外は子供産むな！

>>345
東大、京大卒以外生きる価値なし、か。

ご自分の首絞めてますよ。

>>344
＞政府が対象にしているのは
＞経済的に産むのを躊躇している夫婦と独身層。

え〜〜
政府が具体的に何してんだよ。教えてちょ。

え！うち二人の子持ちだけど、
（4歳と6ヶ月）
小梨の友達が犬連れてきてくれるのすごくうれしいよ。
いろんな考え方があるんだね。びっくり。

特に目立ったことはしてないかも。
でも、政府も‘保険適用が必要なくらい経済的・身体的に大変な夫婦も
何とかして産みなさい’とは言っていないよね。

うちの奥さんも不妊だけど・・・。
日本人ってちょっと嫌な所あってさ〜、結婚した人には「お子さんまだ？」とか平気で聞いてくる。
みんな色々な事情があるのに。
そう言う事からも耐えている姿を見ていると二人で乗り越えなければいけないと思った。
病院にいって（私が）検査したりもした。
ちょっと「嫌だな〜」って思ったけど、本人はもっと辛い想いをしている訳だしこんなことぐらいと思った。
みんなが幸せになりたいよね。
なんで私がって思うよね。
旦那さんの協力・思いやりが大切です。

>>350
ｵﾏｴ、女だろ

>>351
男だよ

>>352
氏ねや

は〜？てめ〜は男か？
女だったら最悪だな、まさかここにいる不妊で悩む人間じゃね〜だろうな。

ｳﾞｧｰｶ
ローカルルールも読めないんですｶｱ？

てめえの糞餓鬼なんぞ とっとと死にさらせやwwww

今の世の中、てめえらの糞餓鬼ドモが突然ヌッ殺される汚感 （爆ﾜﾗ

【美少女は】ｼﾞｭﾆｱｺﾞﾙﾌ有望株、自身HPで痴態暴露3【ωﾄｰｽﾄがお好き】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127104252/

名探偵コナシ

３連休ってだけなのに、どこの板にも厨が発生しているな。
このスレの主旨からして、不妊タソはあまりいないだろうに…

>348
コナシ叩きスレでの犬ネタはﾃﾞﾌｫみたいなとこあるからね。
犬なんか可愛がって哀れ〜
犬なんか可愛いベビに触れさせたくな〜い
ってのがコナシ叩きの自尊心をくすぐるらしいよ。

>>349
視点ずれまくりなわけですが。

不妊奥ですが、ここはよくROMってます。
私は不妊なことを公表してるので、やっぱり周りの人や友人に
気をつかわせてるな〜ってこともよくある。ここ参考になるよ。
リアルで不妊を叩く人なんて、そうそういない。
いたとしても「この人はDQNだから・・・」とスルーできるし。

何で最近ここは不妊が書込みしてるの？
不妊は巣へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>344
政府の本音としては、高学歴キャリアの優秀な独身女性に、
とりあえず結婚して子供を産んで欲しいんじゃない？
次世代を支える優秀な人材を確保するために。
産んだら産みっぱなしで、ろくに教育もしないような家庭の
子供が増えても、将来的に国の役に立つか分からんし。

シンガポールでは、女性の高学歴化が進み
優秀な女性ほど晩婚・非婚化の傾向が顕著になり、
その対策として、高学歴女性が出産した場合、
税制優遇措置が取られたりするらしい（明らかな学歴差別）。

自分の周囲でも、高学歴で優秀な女性の未婚率高い。
せっかく賢い遺伝子持ってるのにもったいないなーと思う。

そういう人達が離職せずに子育て出来る社会を作るべきなんだよな。
たくさん税金投入して。
だから不妊が少子化を盾に保険適用を主張しても無理なんだよな。

>>366
だよね。

少子化対策としては、
まずは晩婚化の防止対策が先だと思う。
産んでも育てやすい環境を整えたり、
教育助成を充実させたり。
不妊はそもそも、晩婚化に起因してる面も大きいし。

いい議論だ。ここの人達爪の垢を
>>298のバカ専業主婦に浴びせてやりたい

>>348
あなたは犬好きだから、いいだろうけど
私は、犬嫌いというか…見てる分にはいいけど
怖いから、近寄れないので、家に上げるなんて考えられない。
ウチも、子供二人いるけど、もしいないとしても、やっぱり家には上げたくない。
それに、好きだとしても、アレルギーだから困るって人もいるだろう。
(親は平気でも、子供が…とか)
要は、不妊であろうと、子蟻であろうと、家に遊びに行く際に
動物を連れてくのであれば、連れてく前に許可を得ればいいんじゃないかと。

348は犬飼い小梨だと思う。

普通、歩けもしない赤ん坊をよその犬なんか
触らせたくないと思うけど．．
病院でも、外に出入りしている動物は近づけない方がいいと言われたし

うちも動物はいないけど、両隣が小梨犬飼い、ネコ飼いで
なぜか、ベランダでブラシがけしているらしく洗濯物や布団にも毛玉付くし
部屋にも入ってくる。
元々、ペット不可マンションだったのに、１軒が飼い出して止まらなくなって
新しく越してくる家も当然の様に動物連れ、問題になったけど
集まりで「多数決にすべき」とか言い出して動物飼いに占領された。

マンションの公園も子供が遊ぶより、動物連れが多い。
糞ゴロゴロ、時々エントランスもｸｻ。郵便ポストの下の不要チラシ入れる
くずかご（再生紙として回収）にもビニル入り糞。。

>>370　>>348は最初の2行で、二人の子蟻と自己紹介してるんだが…
単純に348が犬など動物好き・否かどうかという事とか、
1歳未満の子供が動物に触って、病気に感染するのを怖れない＆
気にしないタイプって事なんじゃないか？

一般的に、母親は自分が動物好きでも小さい子供は免疫に弱いから
気軽に触らせない方が多いと思うけどね・・・

＞371

子供いないのに、私は子蟻だけどといちいち強調する人多いから．．
好き嫌いじゃなくて普通は避けると思うけどね。

生後６ヶ月なんて予防接種だって全部終わってないし

365さん、カシコイなぁ！（←私がアホなだけか）そういうことだよね。
私は子持ちなんだけど、近所のＤＱＮ子沢山を見るたび、
‘アンタラがそれ以上遺伝子増やすなよー’と思いますもん。
うちは大して賢くない夫婦同士だから子供２人にしてるけど、
賢い人の遺伝子が絶えるのはホントもったいない！

少子化を保険適用でどうにかせぇという人って、
散々税金使って、やっとこさ一人出来たら
‘どーだー！少子化に貢献してやったぞ！’とでも言いそうだ。

確かに>298=キモ薔薇の遺伝子は残してほしくないな・

>>373
でも実際政府は動いていないわけで。

賢い遺伝子と生命力の強い遺伝子って相反するものな気もする。

http://ameblo.jp/dondon-donzoko/

でもさ、正直他人の子供より他人の犬の方が可愛い〜って思うよね…

思わん。

思う。

377
それを言うのは２chだけにしておきなさい…

思わない

ﾜﾝｺも可愛いけど、赤ちゃんの可愛さは最強〜！

赤ちゃん、かわいいよね。
あったかくて、やわらかくて、まぁるくて、
ふんわりした匂い。
母性本能が子宮を刺激してきゅぅっ、とする。

まぁこんな事は不妊コナシには言えない訳だが。

>>383
きんもー
間違いなくひき男。

>>384は間違いなく不妊うまずめ。

私は子供を産む前は赤ん坊自体がかわいいと思わなかったけど
今は
自分の赤ん坊＞よその赤ん坊＞大型犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小型犬

>386
私もまったく同じ！
変われば変わるものだと思いました。

私は対象が赤ん坊と犬なら
自分の赤ん坊＞自分の犬＞よその赤ん坊＞よその犬
対象が児童くらいになると
自分の子供＞自分の犬＞よその犬＞よその子供
大きくなったよその子供まで可愛いとは思えん。

自分の子＞犬・猫＞顔の可愛い子（特に白人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人の普通顔の子

白人の２〜７歳くらいの女の子は天使のようだな。
大きくなったら東洋人のほうがいいけど。

自分の子が無条件に一番可愛いけれど
よその赤ちゃんとなると、客観的に見て「顔・仕草が可愛いか、否か」で
犬猫との順位は変わるなぁ。
可愛い子は本当に可愛いし、犬猫なんてお呼びじゃないけど
ブサな子は本当にブサだから・・・。だったら犬猫の方が可愛いって思っちゃう。
>>388の感覚に似てる。自分の犬は飼ってないけれどね。

まぁ、おまえの子はどうなんだ、と言われれば
親ばかど真ん中なんで、笑うしかありませんが（笑）。

猫＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞犬　だから
犬と赤ん坊を比べるなんて無理。
猫可愛いけど、動物と赤ちゃんを比べる気になれないんだな。

自分の赤＞他人の赤＞＞子猫、子犬＞＞成犬猫

赤ちゃんなら他人の子でもﾊｧﾊｧ・・
でもやっぱり大きくなって来ちゃうと

自分の子＞＞＞子猫子犬＝可愛い他人の子＞成犬猫＞＞＞ﾌﾞｻ（ry
かな〜

>>388
まったくもって胴衣ｗ人間だろーが動物だろーが自分の子が一番カワイイ。

よくこんなスレ立てるね。鬼畜。

35 名前：番組の途中ですが名無しです ：2005/09/20(火) 22:01:10 ID:aJwxlqCh0

爺ちゃんが昨日「痴呆にならない方法」という本を買ってきた。
今日も買ってきた。。。

子蟻って馬鹿だねW

鬼畜でも子供を産むんだね。
ゴミ

不妊に対して何の恨みがあるのだ？
氏ね

我が子の可愛さというのは、子供産んだ人にだけ与えられる幸せですね。

↑地獄に落ちろ

通報しておきますた！！
ログ提出されてもしらんどー

>>26
まあ授業参観では
「あのおばあさん誰〜？」inクラス

>>402
レス遅杉。

とある機関からにちゃんに問い合わせしてるかも
ログ提出　IPなどから割り出し
お宅に調査が来るかも知れません。（未確認）
子供さんのいる方は何といいわけでもするつもり？
でも、書き込んでしまった事実には変わりないですね。

虚偽告訴罪（きょぎこくそざい）とは、刑法で定める罪の一つ。誣告罪（ぶこくざい）とも呼ばれる。

不妊叩きは地獄逝き

これまでも通報したとか調査が入るかもよ、とかたくさん目にしてきたけど、
実際取り締まったことってないんだよね。（殺人予告以外）
差別的な酷い事言う人は本当に取り締まってほしいけど
２ch自体が差別の温床みたいなもんだしね。
まぁ２chをなくさない限り無理だよな。

２ちゃんで暴れてる暇があったら不妊治療でも受けてろよ。
俺の小学校のクラスに高齢出産がいたが、授業参観のとき
クラスから「何でおばーちゃんが来てるの」とか言われてたけどな。

どこに通報されるようなレスが？
まじめに分からない。

犬ネタ>377から？の流れでここの所、ちょっと酷な（不妊の人には）雑談になってしまったけど
基本的にこのスレの趣旨は>1と>218の通りですよ。

嫌な気分になるならこんなタイトルのスレ見なきゃいいのに。
上の方に出てたブログの女もそうだけど、
「私は不妊！不妊は辛いんだからいたわれ！」
挙句の果ては子持ちに対して逆恨みって
どんな神経してるんだろうと思う。

不妊の人全員がそうじゃないのにね。
私の友人は全然こんな感じじゃないよ。
たまに変なのが沸いて出る。

子供産むと肌が綺麗になって若返ります

老け込むのはその後の育児疲労

呪ってやる

不妊に言えない事
小梨に言えない事
どちらかのタイトルが良かったのでは？不妊小梨って・・。
病気で産めない人もいるというのに
ﾋﾄﾞｲスレだなと思う。相当醜い顔してるんだろなぁ・・。

>>413
>>409

>>408
子供は不妊で出産遅くなった事なんてわからないから、見た目で判断する。
自分が子供の時も、年取って産まれたらしいクラスメイトの母親見たときは
みなが影であのバーさん誰だ？みたいに言ってたｗ

うちの子も幼稚園時代、お友達親子にスーパーで出会ったとき
「○○ちゃん、お婆ちゃんとお買物きたのー？」って無邪気に
言い放ってた。
噂では不妊でやっと授かった子というのは聞いていたけど、かなり違和感ある
親子だった。親子というには年齢的に無理が。

私は4人兄妹の末っ子で、母親が39歳の時の子供です・・orz

ばーちゃんに見間違われたくらいどうでもいいじゃん。
くだらない事にこだわるなよ。w
馬鹿な家族ですな

415氏ね

ま、スレタイ替えた方がいいよね。
「ﾒﾝﾍﾙ不妊さんに言いたいけど言えない愚痴」とかさ。
テンプレも>218を参考にして。

ここは不妊たたきスレじゃありません。
勘違いしてる方々は、どうぞお帰り下さい。

糞スレ

>>404嘘つき不妊オバうぜ〜よ。

>>419って218？
どうしても流れを変えたいみたいだけど、自分でスレ立てて
不妊・子蟻でほんわか語り合えば？
メンヘルだろうが何だろうが不妊は所詮ｳﾏｽﾞﾒでそ。
差別してるわけじゃないし、ただ単に事実を言ってるだけ。
気に入らないならお前が出てけよ。

>422
このスレはもともと>218みたいな趣旨で
前スレまでは単なる不妊たたきスレとは住み分け
出来てたんだってば。

不妊たたきスレ探せばあるんじゃないの？
そっち行ってよ。迷惑。

●質問者　Sゑ　38歳　神奈川
1歳半になる子供を持つ主婦です。
片言ですがﾏﾏｰ、ﾊﾟﾊﾟｰなど言葉も喋るようになりました(^^)
子供と散歩していると、近所の人や通りすがりの人に「かわいいね〜」とか
「抱っこさせてー」と言われ、親ばかですがうちの子は大人気です。

ですが、性別を聞かれるときに決まって「オスなの？メスなの？」と言われます。
腹が立つので「柴男です」と名前を言って判断させようとすると、「あぁオスなんだー」
と返ってきます。
うちの子が動物扱いされるのはとても悔しいです。流行の嫌がらせでしょうか？
それとも私の周りには頭がおかしい人しかいないのでしょうか。

自分が人間だと思いこんでいる柴犬？

>>421
そういうのって
「嘘つき、ワキガオバ」とか
「嘘つき、肝硬変オバ」みたいなもの？出来なくて悩んでるのでしょ？不妊って
おまえ、最低だな。ﾅﾑﾅﾑ

>>419
そういうのってなんで粘着しちゃうの？？
あんた恐いんだけど
女友達スレで毒吐いたら気が済まない？？
日記スレみたい・・ブログで書いたらいいのに

ID:XnaZUlScは朝から晩までこのスレに入り浸って
仕切りたいみたいだけど、ここアンタ一人のスレじゃないからｗ
思い通りにしたかったら別の場所で思う存分語ってください。

汚物以下だな。いい加減にしろ。

粘着した覚えも貼り付いてる覚えもないけど。
（今日も朝から家事して育児して買い物して友達とお茶までしてんのに）

そもそも不妊と言うだけで叩く人の神経が
まるで分からないんだけど。
（ID変えて一人でやってるのかもしれないけど）
既女同士叩き合いさせて喜んでるヒキなのか
不妊の人を蔑むでことしか自分を慰められない不幸な人なのか
知らないけどどっちにしても病んでるよ。

妊婦見ると流産願う様な不妊と同じく
人としておかしい。
質の悪いﾒﾝﾍﾙってほんとやだわ。

392 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/09/21(水) 09:24:09 ID:XnaZUlSc
409 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/09/21(水) 12:45:37 ID:XnaZUlSc
419 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/09/21(水) 17:25:01 ID:XnaZUlSc
423 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/09/21(水) 18:21:26 ID:XnaZUlSc
430 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/09/21(水) 20:50:54 ID:XnaZUlSc

一日で何度もｶｷｺしてたら、粘着してると思われても仕方ないと思うが…

一日で5レスは　何度も　と言うほどじゃないでしょう。
前は結構良スレだったのに変な人たちに乗っ取られちゃった感じですね。
>既女同士叩き合いさせて喜んでるヒキ
　　　↑これに一票。
不妊の方々、乗せられませんよう・・・

おまえら最悪板にでも逝けば〜。
もっともらしい理由くっつけたとこでさ
不妊や小梨叩きしたいのバレバレなんだよ。
この板にこだわるのはコナシを刺激したいからでしょ。
たまに釣れた不妊にはもっともらしい理由で追い返して自己満足。
あくまで自分らはコナシ全般は叩いてませんから〜って。バカ？
さっさと最悪板逝けよ。池沼子餅。

小蟻がどうして不妊をバカにするんだろう？
理由が知りたい。

だって石女って生きててもなんの役にも立たない産業廃棄物だから。
子供を産んで育てるっていう唯一女が男にできない仕事をやれないバカ女だから。
なんで平気で生きてられるのかわからない。生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗ

＞435　ID:cU4R4tT4
27 名前：可愛い奥様 ：2005/09/22(木) 02:47:25 ID:cU4R4tT4
あたし女だけどレイプされると感じちゃいます！！！
誰かあたしをレイプしてぇ〜〜！！！
誰の子かわからない子供を身ごもりたいわん！！！
女がレイプされると気持ちいいなんて当たり前なのになんでこんなスレわざわざ立てるのかしらね！！！


おまえこそ生きてて恥ずかしくね？

おっと、アゲ忘れた。晒しとくね。

・男の自殺者は女の３倍。年間２５０００人
・７０人の男が一日に自殺
・どうして女のホームレスはいない？
・毎日１０時まで働く男。平日ファミレスでランチする女
・男は黙って我慢してろ。男に真実を気づかせるな！
・今日も凶悪性犯罪。全ての男は「性犯罪予備軍」なのか？
　実際は性犯罪を犯す男は数千人に一人。韓国では日本の７倍のレイプ事件。
・専業主婦が存在するのは日本だけ。専業主婦という言葉があるのも日本だけ
・アメリカで巻き起こる女バッシング。フェミ狩り。1０００万人が反フェミ活動
http://www.promisekeepers.org/

男旗-男の人権を守る
http://blog.livedoor.jp/hakugaisabetu001/

ID:cU4R4tT4 ノミ以下
ID:XnaZUlSc ゴキブリ以下

普通の人間がレスしてこいよｗ

不妊って・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127392537/l50

>>439
おやおや、ネタ切れですか？

>>435
妊娠出産子育ては動物でもする。
そんな機能に優越感持つあなたは他には何の能力もない、って
ことでいいですね。

昨日、アニメのランキング１００みたいな番組
中井美穂と爆問が司会してるやつ見た？

４６位かなんかで「ふたりはプリキュア」
出てきて今、グッズは１００億円産業で最も売れてる
アニメって紹介があって
中井と柴田理恵が
呆然と「はあ？」って「わかんないですねえ」

普通一般的な４０歳だったらプリキュア知らないわけがない
男の子の子供しかいないとしても
名前ぐらいは知ってるよね
平均的な４０歳だったら、小学生以上の子供いる？
と、思う
４０歳で小梨って何パーセントぐらい？

堕胎しよっかなあ

>>444
Σ(ﾟ□ﾟノ)ノﾄﾞｼﾀﾉ

不妊を煽りたいが為のﾋｷﾆｰﾄの釣りだからｷﾆｽﾝﾅ

>>443
見た見た。
何となく、痛々しく感じた。
ところで、柴田も不妊なの？

柴田は未婚じゃない？
ワハハで結婚してるのは椿鮒子だけだったと思う。

柴田は結婚してるよ。

500get

↑不妊叩きは数字が数えられないw

十和子スレで「第三者」と断言される方が暴言を吐かれてます。

>>449
旦那はどんな人？

同じ劇団の人

>>444
強がりは体によくないよ

不妊小梨に言えないことって、本当は↓こういうことでしょ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121761125/
（タイトルは挑発的だけど、内容は切実orz）

小蟻は小梨の前では威張りくさってるけど、
ふたを開けてみればボーダーすれすれの人が多いじゃん。
育児ノイローゼのはけ口を小梨に向けないでね。

こっちかもしれないよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124842353/l50

不妊さんだまされないでね。

【陽子ママ】善意で神社の石販売【２千円即決】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126885372/l50

ボランティアと称して八幡宮の石を「子宝の石」として販売。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19397958
不妊という新手の販売ルートをゲットしてウハウハな感じです！

出品者は他人の敷地から拾ってきた石でかなりの額をもうけています。素敵
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/youkonkon2002?

ところがオークションどころかあらゆる掲示板に書き込みまくって販売。
過去落札分に自動収集ソフトとか掲示板書き込みソフトありました…わかりやすい

しかし、本人がご利益あると思い込んでる場合、
インチキだと思っても、そうは言えないよな。
本人は藁にも縋る気持ちなんだから。

>>457　ｷﾓすぎて吐きそう

>>460
ええー、いいと思うけどなー。でも100レスでお腹いっぱい。

>>456の方が気持ち悪い。
>>457は、微笑ましいと思う。１０レスしか読んでないけど。

？

>457-462 446-450 453-454など
このスレはほとんど一人のキモヲタネカマがレスしているよ。
既女のみなさんはそれを承知で参加してくださいです。

不妊ってだけで（小蟻ってだけで）叩いて煽ってるのは
確実にｷﾓｦﾀﾋｷﾆｰﾄﾈｶﾏだよね。
他スレでは専業×兼業、子梨×小蟻、出来×不妊とかさ。
ほんとｷﾓ。