★マンション暮らしについて語るスレ★５棟目

1 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 17:59:41 ID:D8QBk4Qe

引き続き
新築・中古に限らず、語りましょう。
設備、メンテ、近所付合いまでいろいろと。

前スレ
★マンション暮らしについて語るスレ★４棟目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1116424066/

2 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 18:15:50 ID:zeSF7NHC

>1さん乙です。

が！もう一つスレが…
時間的には向こうが早いのですが…どうしましょ？

3 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 18:17:38 ID:u7malQw+

>>2
あちらのスレにこちらへの誘導をはってきました。
時間的にあちらが先でも、やはり内容的にｲﾔﾝ

4 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 18:40:52 ID:byx5f7qj

このスレを依頼した糞ババァへ
196 ：194：2005/07/29(金) 17:58:20 0
>>195
なら貴女が>>194のスレ立てしていただけませんか？

200 名前：190 ：2005/07/29(金) 18:15:18 0
>>197-198さん、有難うございました！
お陰様で溜飲が下がりました。感謝します。
>>196
そこの板に出入りしていないし、どういう意図のスレなのか
よくわからないのでトライせずにおきます。
お役に立てなくてごめんなさいね。

205 名前：ひよこ名無しさん：2005/07/29(金) 18:34:00 0
>>200
自己中死ねよ

スレ立て代行板はお互いにスレを立てあう板です。ローカルルール違反かどうかの
確認なんてすぐです。自分は立ててもらって、他の人は知らんなどというのは
失礼です。またこのスレの常駐管理人の貴板に対するイメージダウンに繋がり、
ひいては代行不可になります。もうすこしみんなのことを考えてください

5 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 18:54:07 ID:u7malQw+

>>4
お前さんの依頼した女子大生モデルスレが立ったのに
スレ立て代行して下さった方にはお礼のひとつも無いなんて…ﾌﾟｹﾞﾗ

6 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 18:59:02 ID:u7malQw+

ちなみに>>4の糞男が代行依頼したスレ

JJ/JJbis/J女子大学読モ☆藤田里奈チャン☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/model/1122629707/

7 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 19:00:18 ID:byx5f7qj

勘違いしてるよだが。女子大スレを依頼したのは俺じゃないぜ。
バカだねー。
まっ、所詮はババァだね。

8 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 19:04:08 ID:/KvIvI6k

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜これって喧嘩でしょ？
　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜ＶＩＰでやりなよ～
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

9 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 19:05:42 ID:byx5f7qj

JJ/JJbis/J女子大学読モ☆藤田里奈チャン☆
1 ：無名モデル：2005/07/29(金) 18:35:07 ID:NlK8137t
J女子大学の1回生読モ（？）藤田里奈チャンにつぃて語ろぅ♪
近くにあんな人がいたら、絶対に(性別問わず)惚れる！！告白してますね！！友達になりたいです！！　誰か、里奈チャンの事、詳しく教えてくれませんか？昔の所属していた部活動とか・・・・なんでもいいです！！よろしくお願いします！！

2 ：無名モデル：2005/07/29(金) 18:46:07 ID:???
>>1
J女子大学,石川県内にあります♪

4 ：無名モデル：2005/07/29(金) 18:57:55 ID:???
マンションに男を連れ込んで何をしますか？
せーくす？しっくすないん？あなるせーくす？
くんにん？ふぃらちろ？とにかく独身で一部屋借りてたら
男連れ込むしかないですよね。ここはそんな体験談の刷れです。
あの男のサイズも書き込みましょう
例　10センチ以下　小さい　　11センチ以上１６センチ　普通
　　１６センチ以上大きい

バカだねー　俺がスレ立てたわけじゃないのにわざわざ復讐ですか？
このスレの人は無関係なのにねー。
おばさんは最悪だー

10 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 19:07:36 ID:6QHUGrcy

親切な方がスレ立て直して下さいました。
こちらで引き続き語り合いましょう。
↓
★マンション暮らしについて語るスレ★５棟目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1122626540/

11 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 19:10:58 ID:pn21yfFW

スレ立てスレに変なのが紛れ込んでるみたいね。
他の板のスレでも変なコメントつきで立てられたスレがあるみたい。

12 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 21:20:02 ID:bpmht85z

夏休みかあ

13 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 21:57:21 ID:g9qc+f1J

ベランダプール奥がヒステリーを起こしてるようですよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/miffymiffy1220/

14 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 22:05:21 ID:pXRjGqxH

団体名特定非営利活動法人子育て家庭支援センターあいくる
所在地埼玉県入間市豊岡1-8-39 サイオスパークビルlF
主な活動子育て家庭支援サロンの開設
子育て保育に関する有識者等による講演会・講習会の開催

うさこは入間市？

15 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 22:30:18 ID:wKMr0RzG

バスルームに窓がない奥様
毎日どうされてますか？

16 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 23:49:06 ID:KRqQkTnD

＞15
浴室乾燥機がある。いいよー
でもやっぱり窓の方がいいけどね…

17 ：15：2005/07/30(土) 00:12:09 ID:cJ3AjWMP

最近まで床とか壁を拭きあげていたんですけど
朝シャワーをあびたりして、そのうちめんどくさくなってしまったんです。
そのままにしておくと、むれたような匂いがする。
浴室乾燥機がついてますが、完全に水滴までなくならないし
電気代がかかるかなと思って…

18 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 00:45:39 ID:BAA01JHJ

うちは浴室入口を少々開けて一日中換気扇つけっぱなし。
どこか一ヶ所窓を開けて空気の通り道を作っておく。
水滴は無くなるけど、換気扇を止めると途端に湿気臭くなる。

19 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 05:11:11 ID:J42J31H3

ベランダプール、ほんと迷惑。
うちのマンション風通しが良いので、この時期窓開けてるんだけど、
ベランダの声って結構筒抜け。
普通にしゃべってるのでも結構聞こえてる。
別にそれは構わないんだけど、ベランダプール始められると1時間は続くわけで・・・
しかも金切り声うるさ杉です。
クーラー嫌いなんだけど、しょうがないので窓しめてクーラーかけてます。
あぁ～～夏よ早く終われ！！

20 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 08:56:42 ID:fvPSRSm/

>>19
あなたがﾏﾝｼｮﾝ暮らし止めて人里離れた僻地へ引っ越した方が良いのでは？
人が居る所には必ず生活音は発生するもの
そういうものに過敏過ぎる人がこのｽﾚには多いみたいだけど、そんな人は集合住宅や隣と10㍍も離れてない個建に住んじゃ駄目
だいたい今文句言ってる人だって自分が子供だった頃には騒いで周りの人に迷惑かけてきてんだからお互い様だよ
ただし世間一般の人の大多数が常軌を逸してると感じるような騒音なら苦情を言えば良い

21 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 09:34:34 ID:igOIQi1/

>>普通にしゃべってるのでも結構聞こえてる。
>>別にそれは構わないんだけど、ベランダプール始められると1時間は続くわけで・・・

ずーーーーっと、ずーーーっと聞き耳たててそうで怖い。
戸建てに住んでいても、通りからの音は窓を開けていれば必ず聞こえる訳で。
こういう人はどこに住めばいいのかね。山奥か？あ、山奥は音が響きそうだなww

22 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 09:45:36 ID:W0z92Hy9

＞だいたい今文句言ってる人だって自分が子供だった頃には騒いで周りの人に迷惑かけて
＞きてんだからお互い様だよ
＞世間一般の人の大多数が常軌を逸してると感じるような騒音なら苦情を言えば良い

つらい騒音を経験したことのない人って、こういうセリフが平気ででてくるんだなあ。
集合住宅に住んでいる限り、ある程度の音はみんな仕方ないと思ってがまんしてる。
その上で、つらいからここで愚痴ってるわけで。
「お互い様」って便利な言葉だけど、お互い我慢しましょうとお互い気をつけましょう
の意味があるんじゃないかな。
過度の騒音はつらいよ。あと、音自体は特別大きくなくても、毎日何年も続くと
ほんとにつらい。

＞世間一般の人の大多数が常軌を逸してると感じるような騒音なら苦情を言えば良い

そういう状況になっても、大抵のひとが苦情を言えないところに騒音のつらさがあるんだけどね。

23 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 10:16:05 ID:AM4+s4sV

怒っている人が神経質だとか理解がないとかじゃないと思うよ。
許せない、という人も、長い夏のうちのたった１時間だけの
しかも子供の騒音だというならそんなに怒ったりはしないと思う。

でも、「こりゃ便利だ」といわんばかりに何度も何度もやられたり
しかも、それは子供のせいじゃなくて「やらせている親」がいるわけで
つまり、親がラクをするための行為であり
さらに「またやっちゃお♪いいよね♪」というノリだというのが
伝わってくるから、許せないんだと思う。
そういう神経の人だと、水による被害もありうるかも…と思うしね。
「いいよね♪」と言い始めちゃったら、集合住宅では
自分は良くても、周囲は「･･･(;´Д｀)」と思っていると思う。

余談だけど、消される前の例の日記に
「プールなら子供は自分で遊んでてくれるから、その間にお掃除しちゃった♪」
みたいなことが書いてあったよね。
３歳以下の子を、たとえ少量の水でもひとりで遊ばせるなんて考えられない。
実際あったよね、洗面器の水で子供が溺死しちゃった事故とか…

24 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 10:21:39 ID:Bkuy9Z9B

ある程度の生活音はお互い様だけど騒音レベルの我慢の上限ってあるよね。
本当に酷い人は酷い。
聞き耳どころかテレビつけてて下の階の携帯会話で聞こえん、と友人が嘆いてた。
その会話の内容が某リフォーム会社（今は倒産したｗ）の
営業親父の「いかにカモをその気にさせ高くふっかけるか」だったそうで更に欝だったとな。

25 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 10:24:29 ID:0swiOPyr

それこそ、まさに聞き耳・・・

26 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 10:38:43 ID:AM4+s4sV

床に耳つけたり、壁にコップつけたりして聞いたんなら「聞き耳」だと思うけど、
テレビつけてて聞こえるって言うのはそうはいわないかと…

「気にする方は神経質、聞き耳を立てている」
と言う人は、程度問題だという点をｽﾙｰしているよね。

27 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 11:19:27 ID:G5uzs5iI

ベランダプールもお庭プールも、そこのお宅の子が
水浴びしてる程度なら、許せるかも。
お友達たくさん呼んでの大騒ぎは勘弁してほしい。

28 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 12:33:30 ID:/PIbc0D1

新築の入居って挨拶するのに品は必要ですかね？

29 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 12:35:24 ID:/PIbc0D1

あ、もう一つ。挨拶するのは上下左右だけでいいかなと思っていますが
どうでしょうかね？

30 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 12:50:52 ID:ZbBv/ZqC

>23
特命リサーチか何かでやってたけど、
真夏に水道水をくんだビニールプールで遊ばせて、
心臓麻痺で亡くなった子いるんだよね。
確か、親が数分目を離した間に。
気温と水道水の温度差のせいだとか。

31 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 12:57:54 ID:NSZkHeko

>>28-29
基本的に上下左右でいいと思います。
分譲で入るなら組合長と管理人さんかな。
分譲さんはそういうﾊﾟﾀｰﾝ多いみたいです。
賃貸は上下左右だけでいいと思う。気になるなら管理人くらい。

32 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 18:34:04 ID:NyFMaU8Z

うちのマンションはベランダプール禁止です。
良かった。

33 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 19:01:34 ID:wHmcxmHx

上の階のガーデニング大好きな住人宅から
落ち葉やら水遣りの水やらイモムシやらがぼたぼた落ちてきます
せっかくのいい天気なのに洗濯物が干せません・・・

34 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 19:05:20 ID:n5yYvLka

管理人の中年の女の人がきらい
エレベーターの中の防犯ビデオとか見てるみたい
きもい！！

35 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 22:26:52 ID:pows5kxn

>>32
規則にベランダプール等と明記してあるんだ、細かいねー。
後から組合で決まったとか？もしくは、タワー？

36 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 23:43:07 ID:EG8xj7Xn

同じマンションのママ友さんは
ベランダプールをさせてるそうだけど、
うちは「ベランダは危ないから絶対に出てはダメ」と
普段から言い聞かせてるので、子供も出ようとしない。
（出ると私が鬼のように怒るので）

37 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 02:24:54 ID:Ug5e8aqM

>>35
32ではないけど、標準的な管理規約ではベランダ部分は「共有部分」と
されてて、各戸の区分所有者には専用使用権が認められているに
過ぎないことが多いそうなので、物干しや避難経路の邪魔にならない
程度の植物栽培くらいならいいだろうけど、プールで大騒ぎ…までは
「共有部分」には相応しくない、というような判断になるのが一般的
なんじゃないかなあ。32さんのマンションには本当にそういう細かい
規定があるのかも知れないけど。

ベランダを「専有部分」としているマンションであったとしても、
ベランダプールは「騒音」などの規約やらに抵触する場合が多い
ような気がする。ある程度まではお互い様、と許容しなくちゃならない
『生活音』とは別物だし。

38 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 03:01:28 ID:wmGKXbUh

>>30
うさこは下の子が８ヶ月の時にいきなり水のプールにつけてたけど
死ぬ可能性もあったのか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

39 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 08:58:47 ID:TnRFwWkG

ベランダでプール遊びって考えたこともなかった。
子供の事故とかより、何かの拍子に、水が下の階に落ちるほうが
可能性が高そうで心配だわ。
私の身の周りにはいないけど、そういうことさせる人って多いのかな？！
ビニールプールって、戸建に住む人が庭で使う遊び道具だと思うけど。

>>33 それ酷いね。
苦情言ったほうがいいよ。
管理事務所に連絡して、注意してもらったら？

40 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 13:13:21 ID:4KfxftzR

分譲マンションに住んでるけど、
一階の部屋は専用庭付き。
先日、台風一過の真夏日にやけに子供の声がキャーキャーするなと思って、
ベランダから下を見たら、
大きいビニールプール２つ+ビニール製の滑り台を庭に出して、
子供10人くらいが集まって大騒ぎしてた。
うちは7階だけど、窓閉めてテレビつけても聞こえるくらいだったよ。
真横や真上はたまらんだろうな。

41 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 13:49:35 ID:f7i6BvfM

プールができることも、一階のメリットだと思ってるんだろうね・・。
んで、自分ちだけじゃ悪いから、近所の子どもも誘い合い・・・・・・・。
そのうちBBQでも始まるんじゃ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

しかしほんと、近所はたまったもんじゃないねぇ。

やる方は遠慮とか思いやり等まるでなくて、当然の権利だと思ってるだろうから
手に負えない・・・。

42 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 14:36:08 ID:95bouM3Y

>>40
一日くらい、ええんでないの？

43 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 14:39:19 ID:QtalCC3g

エントランス前の長時間駐車（数時間＆丸一日～それ以上）やめてほしい！！
数台縦列駐車が両側にあること多くて鬱。
総会で問題提起したら「私も置くことありますからねえ～」と役員の人。。
その発言でうやむやだし、エントランス前がうちのマンション所有の場所じゃないから
違法駐車というわけでないし・・云々（このあたりの法律がよく分からないが）と…。
おかげで今日は大量の買い物の荷物を降ろすために車を寄せようとしたら
電柱にぶつかってしまった。
運転技術だけでなくだらしない住人のせいもあると思う。
うちの辺は細い道なので他道路にちょっと止めるのもムリなので
エントランス側に入るしかないんだけど、
始終止める住人のおかげでこれってなんだか・・・はあ。
旅行いけないかもしれん。鬱だ。

44 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 15:05:35 ID:2tZeXe1m

公道なら、警察に迷惑駐車通報するのも手だと。

45 ：43：2005/07/31(日) 15:17:20 ID:QtalCC3g

いや・・・それが私道なんですよ。。
どこかご近所の戸建の方の持ち物なんだそう。
複雑な土地割りになってるのです、この辺。
だから迷惑駐車でどうこうできないという管理会社の言い分でした。
ﾑｩｳｳｳｳｳｳｳｰｰｰｰ冬彦さんみたいに唸ってしまうよーもうー。>>44

46 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 15:32:07 ID:2tZeXe1m

うーん、ちょっとテクがいるかもだけど、たとえ私有地でも、
いつも駐車しっぱなしなので迷惑している、持ち主に注意だけでもしてくれないか…
と幾度か持ちかければ、長時間駐車や車庫代わりを疑って
警察が調べる可能性はあるかも。

47 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 16:44:37 ID:8KrP0Z8j

隣の駐車場に先週から計測に来ている人がいます。
これってひょっとしてｶﾞｸﾌﾞﾙでしょうかね
敷地は小規模マンションは余裕って感じの広さ。
住んでる人が「なにやってるの?」と聞いたら「日照の角度？を
計ってるけど、ただの計測です」って言ってたらしい。
ただの計測で日照角度なんて測らないよね・・・。

48 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 16:49:36 ID:wqi4co/l

うわ…
一軒家だといいね…

49 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 21:36:13 ID:4KfxftzR

>42
いやいや、それがプールはいつでも使えるように空気を入れたまま、
ずっと庭にスンタバイされてます。
うちは、平日の昼間は留守にしてることが多いので、
あの後もやってるのかはわかりませんが…。

50 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 23:09:46 ID:hASLmXsr

>>49
それって上階からいつもプールがあるかチェックしてるってこと！？

51 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 23:19:16 ID:6S7VAvav

>>43
そんなのマンションに住み始めてすぐに管理組合理事会できっちりと
取り締まり定法を作っておくべきだったのよ。
不法駐車は「あの人もやってる」「うちだけじゃない」なんて言い出して
めちゃくちゃになるよ。
しかもお客様駐車場に会社の車毎晩止めてる非常識な奴も出てくるしさ。
そういうのは個別にきちんと取り締まらなきゃだめ。
止めた車には貼り紙。そういうのは嫌な役目だけどきちんと理事役員が
やらなきゃだめ。
駐車委員とか設けてるでしょ？当たり前だよ。そういう事。
だけど役員が堂々とそういう事してるとダメだわな。
管理組合に徹底してもらえば？

52 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 23:37:47 ID:NiUpxSEw

マンションのベランダでプールくらいいいんじゃないの？
ただし３０分だけ、大声出さない、水が絶対に外に出ないように気をつける
などとちゃんと決まりを作れば・・・。

53 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 23:47:47 ID:7qc1lWyJ

>>３０分だけ、大声出さない、水が絶対に外に出ないように気をつける
そんなこと気づく人はベランダプールなんてやんないの。
「子供にはしゃぐなっていうの？」
ってキレるよ。

54 ：可愛い奥様：2005/07/31(日) 23:49:10 ID:NiUpxSEw

>>53
いや、うちがそうだからさ。

ちゃんとそう決めてやってる。
守らなかったら撤収～。子どもが可哀相かしら？

55 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 00:58:53 ID:H0MYiGm4

>>54
つーか、隣人が可哀想･･･

56 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 01:39:09 ID:csw4ikfb

>>52
やってる本人達がいくら気をつけていたとしても
ベランダプールをやっている気配が感じられた以上、
心配ご無用と言われても近所の人達は心配してしまうと思われ。

57 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 03:56:39 ID:OYxi8Pf9

豚切りでスマソ。
マンションを購入して、来月引越し予定なんですが
ブロードバンドがケーブルのみ。
光ファイバーはご自分でと言われてたので
自分で引こうとしたところ、「管理組合で話し合ってマンションコースのものを」
と言われてしまった。
つまり入居してからじゃないと、光ファイバー導入は出来ないとの事。
引渡し日にそんなこと話し合う余裕はあるのかしら？
売った側は公社なので「勝手に一つの業者では決められなかったので
住民の皆様が話し合って決めて欲しい」って。
私、管理組合の役員じゃないけど仕切っちゃって良いのかしら？
早く引いてもらわなきゃ、引越し日が決まらないよ。

58 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 08:42:31 ID:cTy5PtB0

>>57
新築ﾏﾝｿﾝなのかな？
だとしたら管理組合総会が開かれて理事会役員が決まるまで
しばらく時間がかかるかもしれませんな。(ある程度の部屋数に入居されるまで)

他の入居者からも同様の要望(光ﾌｧｲﾊﾞ引いてﾎｽｨ)が何件もあれば
案件として理事会～総会で議題にできると思うけど。
(管理組合で住民にｱﾝｹｰﾄ実施→その結果を理事会で話し合う→要望が多いようなら管理組合総会で議題にして話し合い、決議)

光ﾌｧｲﾊﾞのｹｰﾌﾞﾙ引くにもﾏﾝｿﾝの共用部に手を入れるわけだから
居住者が勝手にできないし、ﾏﾝｿﾝﾀｲﾌﾟだと利用者で100Mを分け合うｶﾀﾁになるから場合によってはｹｰﾌﾞﾙTVよりも速度が出ないｶﾓ。

こういうとこはﾏﾝｿﾝは過程が多くて面倒に思うけど、同じ建物に住んでるから仕方ないかな

59 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 08:47:34 ID:DoQKPNd6

>>57
参考になるかわかりませんが、
うちの場合総会まで光契約できなかったよ。
それまではADSL使ってました。
57さんが仕切ってどうこうできるもんではないような・・・

60 ：43：2005/08/01(月) 09:52:16 ID:IraQB7Di

>>51
中古で入居したのでなかなか・・・。
それでもよくしようと総会で問題提起したのに、、です。
駐車委員というものも知りませんでした。
うちのマンションは分譲住人が少なくおまけに総会出席者も3人位。
賃貸貸ししてる数人のオーナーは全く興味ないみたいだし。
多くの議決権を持っている賃貸オーナーが理事長でここの住人でもない人。
これまた駐車云々に関しては「モラルの問題だねぇー」とのらりくらり。
とにかく総会もそんな感じだし、管理会社もしっかりしてないし、で
まあ早く言えば買って失敗のマンションです。
だらーな私には「管理会社がついていて色々管理＆提案してくれる良さ」があっての
マンション選択だったのにまるで手が出せないこの状況にうんざり・・。
主人も引越し考えるかーとの発言も出てしまった。
結婚後マンション住まいを数件してきたけど分譲となると逃げるのが難しいね、ﾑｳｳｳ。

61 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 10:05:45 ID:r9A2CvB9

でも>43だって、荷物を降ろすためとはいっても
エントランス前に車を停めるんでしょ。
短時間でもたまたまあなたの車を邪魔だと思う人もいるかもしれないし。
停めることがあるのならば、あまりガミガミいえないんじゃない？
うちは大量買いしたときは、カートで運びます。

62 ：43：2005/08/01(月) 10:29:53 ID:IraQB7Di

数十秒位止めてすぐ駐車場への移動でもダメですか・・・。
駐車場は歩いて5分以上の所にあるしカートといっても限度が。
数時間～数日間止める人とは同じ範疇に入ってしまうとは思いませんでした。
車から離れることはしないし運転手が乗ったままで私が荷物を降ろすための
駐車でもだめか・・・厳しい・・・。

63 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 10:30:35 ID:tTKEbZVi

>>34
その女性、もしかするとHさんかしら？

64 ：43：2005/08/01(月) 10:34:01 ID:IraQB7Di

そう考える人もいらっしゃるとなるとますます難しい問題ですね。
全く乗り入れ禁止がベストかな。
とりあえず集合住宅で頭を悩ますのが鬱なので
引越し考えていこうー。
ありがとう！

65 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 10:49:54 ID:de71CUsy

>>57
公社系のﾏﾝｿﾝだと管理形態は自主管理？委託管理で管理会社が決まっている？

うちは築15年とかいう自主管理の古いﾏﾝｿﾝ。
光ﾌｧｲﾊﾞ引くのに話があってから実際に開通するまで準備期間が1年ちかくあった。
業者選定から、躯体工事の調査時間をふくめてそのくらいの時間はかかるとは言っていた。
その間に住民総会で1／2の賛成を得るための住民説明会を3回やっていた。
57さんのところも、躯体工事（集合装置の設置位置が壁掛け式だと穴を開けるため）があると
管理組合規約が確定しないと無理かもしれない。

それと、総会で賛成決議があっても、ﾏﾝｿﾝﾀｲﾌﾟはある程度加入者数を集めないと工事が始まらないから、
うちでは別に超初心者向け「インターネットって何？」「IP電話ってどうなの」という講座までも開かれた。
高度な質問から、初心者の質問まで丁寧に答えた光通信業者2社には頭が下がる。
最初に話を持ってきたY社は社内事情とやらで、途中でばっくれられたけど。

それでも当時の理事達に光ﾞ熱望者が多かったから出来たこと。
友人のﾏﾝｿﾝでは理事会がやる気がないから、いつまでも光がこないよ嘆いているよ。

66 ：61：2005/08/01(月) 10:55:26 ID:r9A2CvB9

私は、車をとめて部屋まで荷物を運んでから
車に戻って移動させるっていうのを想像してたんで。
運転手乗ったまま、すぐに動かせる状態なら問題ないと思いますが
路駐常習者は路駐禁止にされたら
「ダメっていたのはテメーじゃなかったのか」っていう
いちゃもんつけることも考えられますね。

67 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 18:13:24 ID:sR4wBV/0

>50
はぁ？
専用庭だったら、上階から覗かなくたって丸見えだよ。
その庭の前を通らないとマンションに入れないんだから。

68 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 18:33:30 ID:N5yqPVQ4

>>67
必死ですなw
普通、前を通っても他人の庭なんて見ないけど。

69 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 19:19:49 ID:bNgLQAg/

>>68
「見る」と「見える」は違うと思うけど･･･？

たしかに、普通は前を通っても他人の庭なんて、わざわざ見ない。
でも、見るつもり無くても視界に入ってきたモノは？
「○○が置いてある」って思った（考えた？）時点で、覗き扱いなのかね？

少し、話が違うかもだけど、
以前、友人と道を歩いていたら、前方から凄い髪の毛の綺麗な人が歩いて来て、
すれ違った後に「凄く綺麗な髪の人だったね～」と友人に話しかけたら、
「はぁ？いちいち他人なんてジロジロ見てないよ」って言われた。

いや、私だっていちいち観察してる訳じゃなくて、
前から歩いて来たら、凝視しなくても目で見たモノが情報として脳みそに来る訳で･･･

「見ない」って言い張る人って、その情報がどうなっているんだろう？って不思議。

70 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 19:35:31 ID:bNgLQAg/

「見ない」人って、
例えば、さっきお隣の奥さんとバッタリ玄関の所で会って挨拶しました。
さて、お隣の奥さんはどんな服着てた？と聞かれても分からないのかな？

私的には、○色のＴシャツ着てたとか、スカート履いてた、
髪型や、化粧の有無ぐらいは覚えてる。
わざわざ観察するつもりなくてもね。
でも、「見ない」人は全然覚えていないモノなの？

71 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 19:45:53 ID:kver1sGf

通りすがりですが覚えてないです。
ともすると前日自分が着ていた洋服すらも覚えていません。
昔のことでも曇りなく覚えてる友達がいるけど恐怖です。
その子の前では何も出来ない。そういう問題じゃないね。ｽｲﾏｾﾝ。
多分他人に興味がないんだと思う。

72 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 20:04:58 ID:tiwfb3A2

私もあまり人のことは見てない。
一緒に歩いてる夫が、あれ○○（芸能人）だよと言われて気づくことがよくある。
顔と名前がなかなか覚えられないタイプです。
そのかわり人の話はよく覚えてます・・・

73 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 21:07:13 ID:raY9TyVk

>>71
マジレスするけど脳が退化してる。やばい。
２日前の晩御飯思い出してみたり、
山手線ゲームみたいなリズムで赤い物５つ思い浮かべる、とか
とにかく少し脳ミソ使った方がいい。
昨日の自分の服くらいは思い出せるようにしといた方がいいよ。

74 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 21:11:16 ID:LMlQSR0a

同じﾏﾝｼｮﾝが売りに出てた（築三年）。価格は入居時の半分だって・・・
家はそこと同じﾀｲﾌﾟでか～なり下階　もし今我が家を売ったらはたしていくら
になるんだ？知りたいような、知らないほうが幸せなような～

75 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 21:57:52 ID:N5yqPVQ4

>>74
近くに大型ショッピングセンターができたり、
道路が便利になったりすると、半値からすこーーーーし上がるかもよ。

76 ：57：2005/08/02(火) 02:06:50 ID:OgMGx+Qy

>>58
工事は済んでるそうです。
あとは業者を決めるだけの状態にしてあるそうで。
でもやっぱりしばらくは、ケーブルと契約した方が良いようですね。
ケーブル解約したばかりなのに。
（今住んでるところが、最近光導入で変更したばかり）

>>59
仕切るという言い方は不適切でした。
説明会に参加したら、結構年齢層が高かったので
うちが「光を導入したい」って言わないと
誰も言いそうになかったので。

>>65
一応管理組合があって、その上で公社側が管理するそうです。
工事は済んでるそうですが、業者は組合で話し合って…
ということなのですが、その話し合いがそんなに長引くものなのですね。

光導入まで、引越しは見合わせようと思ってましたが
ケーブルにして、引っ越すことに決めました。
ありがとうございました。

77 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 08:31:47 ID:NzwRksdZ

>>70
私はよっぽどキバツな格好やりアクションした人じゃない限り憶えてない。
というか憶える必要がないとどこかで思ってるのかも。記憶レベルを凄く
落としてる気がする。
化粧の有無まで憶えてる人は「チェック」という気がするのですが…まあ
大抵の女の人とはそうなのかも知れないすね（私も女だが、会社の周りの
女の人たちの一瞥記憶力にはいつも驚く。男性社員のネクタイの柄とか。
脅威とすら思ってしまう）

78 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 09:25:37 ID:urQgk7/B

>>77
私もあなたと同じくだな。

79 ：58：2005/08/02(火) 10:28:20 ID:Qj1BLM6X

>>76=57
配線設備まで整えてくれてるんだったら、
光ﾌｧｲﾊﾞのｻｰﾋﾞｽ開始までやっといてくれればいいのにね。公社。

引越しｶﾞﾝｶﾞﾚ!

80 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 11:34:51 ID:bwAapC/b

>77-78
私も全然覚えてない方。注意力がないのかも。

よくテレビの刑事もので聞き込みに来て「ああ、そういえば」とか言って
詳細を喋ってる近所のオバちゃん、他人のことをそんなに覚えてるわけない
じゃんっていつも突っ込み入れてたけど>70さんの書き込みを読んだら
あり得ない話じゃないんだなあとちょっとびっくりした。

チラ裏スマソ。

81 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 16:23:10 ID:371rax3T

オール電化の奥様います？
電気代安いですか？

82 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 17:07:44 ID:Wv3Apfp5

調理も暖房もみんな電気代になるようになるわけで、
単純に「安い」かどうかは感じにくいんじゃない？

でも私はやだなオール電化…
宣伝うまいけど、実際住んだときに快適かどうかはは疑問だと思う。
料理のやりにくさとか、床暖房のむらとか知ってしまったのでちょっと敬遠…

83 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 18:24:51 ID:CQj8IFpo

私も来春オール殿下マンションに引っ越します。
>>82
IHって料理しづらいですか？私のまわりに使っているがまだ少なく、
特に悪い評判も聞かないので（1週間ですぐなれる、コンロまわりが
暑くないし、掃除もしやすくていい！など）
どうなのかなーと思って・・・

84 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 18:31:16 ID:3FLJFHQq

うちはｵｰﾙ電化
今まで住んでたのは電気+ガス(2万は超えない)
今は以前の電気代くらいですんでるよ。一万弱くらい。
割引が大きいしお湯なんか早く沸くし。

料理するのは慣れもあるけど
｢お料理好き｣なら早く慣れると思う。

85 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 18:40:55 ID:bU8438cL

友達が引っ越してｵｰﾙ電化にしたが
やれ料理に時間がかかるだの
炒め物がしんなりしておいしくないだの
文句ﾀﾗﾀﾗだったので
ｵｰﾙ電化希望だった私は
クッキングヒーターのイベントをみてきた。
ところが火力は弱いし、鍋は選ぶし
正直、本格的な料理は無理だなという印象…
やっぱｵｰﾙ電化はやめて、ガスオーブンつけようかなと。

86 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 19:07:58 ID:yvB2K+kQ

オール電化は生活パターンでも料金が違う。
電気料金は昼間が高く、夜は安い。オール電化プランならその料金差がさらに大きい。
夜にしか人が帰ってこない小梨共働きなら、かなりお得なはず。
電気給湯器は電力の安い夜間に一日分のお湯を沸かすが、
途中で足りなくなると（電気代の高い昼でも）追加で湯を沸かしてしまう。
一日の湯沸かし量は日々の生活から適量を自動計算するので、
生活リズムが安定した家庭の方が余剰や追加がなくて省エネ。
あと、給湯器自体が大きくて設置場所を大きくとられてしまう。
IHヒーターは煮込み料理や揚げ物には向きますが（お湯はすごく早く沸騰する）
炒め物は苦手。
掃除は簡単だけど、表面のガラストップ？が傷つくのか曇りやすい。

私は料理以外は電化生活がいいな。
IHとガスを組み合わせることが出来るキッチンができればベスト。
でもオール電化マンションだとガスを引いてくることは不可能だからなーー。
ガスのマンションで我慢しております。

87 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 19:53:34 ID:H/C0VM66

実家がオール電化。やっぱり掃除は断然楽。
コンロのすぐそばでも物がおけるのでキッチンが広く使える。
でもフランベはできないし、直火であぶったりするのもできないね。

88 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 20:28:59 ID:VUx4uppR

うちもｵｰﾙ電化。安い鍋でもIH対応が増えたので嬉しいな
ただ87さんも言うように直火のあぶりができないのはつらい。サンドイッチ
が切りにくいよ～

89 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 21:51:17 ID:conN0NnF

>>85
火力、かなり強いと思うんだけど・・・
私も使う前はどうだろう？？だったけど、
火のまわりがガスよりずっと早い。

90 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 22:06:07 ID:b+j+iqST

>>89
うん。
すぐ沸騰する感じ。

うちは角部屋でキッチンにﾊﾞﾙｺﾆｰついてるんだけど、
夏は思いっきり開けて風通しても立ち消えの心配いらないから安心。
揚げ物するときは鍋の周りにびっちりチラシを敷き詰めて、
料理が終わったら捨てるだけなんで、掃除にかける時間が飛躍的に減った。
確かに直火が使えない難点はあるけれど、
それを補う長所にはかなわない。
もしﾏﾝｼｮﾝの買い替えすることがあっても、またIH使えるところにするよ。

91 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 00:11:22 ID:yq02Pzde

>>89-90
そうなんだ～。掃除は簡単そうだね。チラシってスゲ～ｗ
IHは油汚れが残るとすぐ輪ジミになるって聞いたけどそれなら大丈夫だね。

なんかね、IHだと、お湯はすぐに沸く感じがするらしいのね。
周囲の温度が低いからすぐに湯気が出るんだって。
だからそれは「火力」が強い証拠というわけじゃないんだって。
主婦団体かなんかが実測したら沸く時間はガスコンロと同じくらいだったらしいよ。

でもIHで調理中の鍋の底は熱いけど、鍋のふちは全然熱くないんだよね。
私は炒め物とかで鍋肌を使うんで、私にはIHは無理だな～って思った。
あと、ワット数の関係で、コンロを全部同時には使えないでしょう･･･ひとつはﾗｼﾞｴﾝﾄだし。
ウチは家族の都合で、品数をたくさん作るんでそれも困るんだよね。

私はｵｰﾙ電化にはせず、お掃除することにしますわ…ﾀﾞﾗ奥だけど…

92 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 00:29:49 ID:vzotfC+6

私もオール電化はまだ使いたくない派。
どんなに便利でも電磁波が気になってしまう。

93 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 00:37:37 ID:ScCpltH1

うーん、オール電化検討してたけど考え直そうかな。
直火あぶり(包丁など）は、チャッカマン使えばいいやって思ってたけど、
炒め物はガスの方がよさそうだなあ。

94 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 02:00:31 ID:+DHklAn3

炒め物は｢ホットプレートで焼いてる｣感じですね。
フライパンを離したとたん｢もう終わりですか、そうですか｣と電気が消える。

ずっとおいたまま炒める感じに最初はなれなかった。

95 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 10:27:12 ID:jxdHVri6

フライパンが十分熱くなっていれば、
鍋をふっても大丈夫ですよ。大げさにふることはできませんがw
実際、IH料理教室の先生も鍋をふってました。

96 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 11:11:33 ID:SC/XY8ue

駐車場で花火って認めていいもんなの？
いつもうちの車のそばでやってるから不安・・・。
あと植木に水やり用の水道から水ひいてプールやってるヤツ！
それって他の住人も払ってる管理費から水道代出てるんだよねぇ。
うちの万村ってホンット非常識な香具師ばかりだぁぁーん
管理会社は「そちらのマンションのお母さんたち、じゃ公園作れ！とかキレるんですよね～」って
逃げ腰だし。

97 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 12:20:10 ID:Dx5jOJjs

駐車場で花火はおろか遊ばせてもならない。車の出入りのあるとこなんだから
常識です。あなたの言うように非常識なのはその住人たち。

98 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 19:22:51 ID:WtSuXQiF

管理会社も情けないなあ。
管理組合の理事さんたちもﾄﾞｷｭなのかしらん？

99 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 20:29:58 ID:M+4105by

管理人、60代後半の男性で、いつもまじめに頑張っているとは思うんだけど、
すごく出しゃばり・お節介で困っている。
例えば、訪問者がインターホンを押し、返答なしでもう一度押していると、
「あー○○さんは留守ですよ。
　子供さんが幼稚園あがったもんだから、奥さんも働きに出てるからね」とか、勝手に喋ってる。
うちも、前に義母にアポなし訪問されたとき、居留守してたら、
「おかしいなー、○○さんはたいていいるはずだけど。車があるか見てきますわ」
と、機械式の駐車場を動かしたりした。

なんていうか田舎出の世話好きな爺さんなんだろうけど
ホント迷惑！！！
昨日は、何の用か知らないけど8回もインターホン鳴らしてきた。10分から1時間間隔で。
私は、事前の約束がある相手しか出ないことにしてて、無視してたら、
「○○さーん！管理人の○○ですけどー！」って、大きい声まで出してたわ。

一体そんなに何回も何の用だったわけ、ポストにメモ入ってるかな、と思って
夕方散歩行くとき見たけど、何もない。
伝言残すほどの用でもないのに何回もくるな！
むかつきながら夜を過ごしたら
今朝、8時50分にまたインターホン鳴らされた。
それで起こされて怒り倍増。

その管理人って年なのにきびきび働いて偉いと思うけど
私たち住人が雇ってる管理人なのに、仕切り屋というか。
大家みたいな気分で居るようで、もうちょっと立場わきまえて
控えて欲しい。

長文ごめん。

　

100 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 20:38:24 ID:QFSXWr/f

>>99

＞あー○○さんは留守ですよ。
　子供さんが幼稚園あがったもんだから、奥さんも働きに出てるからね

刑事ドラマに出てくるような管理人さんですね。
しかし個人情報の漏洩も甚だしい。

101 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 00:55:38 ID:pmHNP5Vi

>>99
うちの管理人さんも同じ。個人情報垂れ流してくれる。
おまけに仕事はダラダラ。散水ホースも使ったら使いっぱなしだし。
朝から掃除もろくにせず、クーラーガンガンに効かせて管理人室にこもりっぱなし。
来客にはエラそうな態度とるし、もう違う人にかえてほしい。

102 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 13:41:02 ID:aGVR68P4

うちの管理人さんはｲｲﾋﾄ。
うちの下の子を孫のように思っているのか、１Ｆホールに降りると
ササッと管理人室から出てくる。
多分モニタで見てる。（その証拠に外から戻っても玄関に出てくる）
朝の行き帰り、買い物の行き帰り、幼稚園のお迎えの行き帰り・・・
毎回かなり時間に余裕を見ておかないと、バスに乗り遅れる。

103 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 17:39:00 ID:rBDxMTdF

うちの管理人のオバチャンも、子供好きで子供に大人気。
土曜日は子供たちが自然に集まって、オバチャンの掃除を手伝っている。
そのおかげか、子供たちはゴミを散らかすようなことは絶対にしないので、敷地内はいつでも綺麗。
ま、大人でゴミ出しのルールを守れない人は若干おりますが・・・

104 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 20:02:03 ID:ARs7v53w

>>103
なんてよく出来たお子様たちだこと。

105 ：可愛い奥様：2005/08/06(土) 00:18:56 ID:fpL+3naw

うちの子供（２歳）も、管理人さんになついてる。
毎日、会うたびに「今日は○○行くのー」と報告。
○○が聞き取れないであろう管理人さん、
テキトーに相槌を打ってくれてます。

管理人さんは男女ひとりずついて、男性の管理人さんは
男の子に人気があるらしいです。

106 ：可愛い奥様：2005/08/06(土) 10:38:02 ID:jUufsKDF

うちのマンション古いせいか子供がいなくてつまらないです。
住民も老女率高い分古い割りにはこ綺麗に使われてるけどさ。
↓管理人さんの作ってるHPみたい。なかなか面白いよ。

マンション管理人は超～つらいよ
ttp://happy7.poke1.jp/

107 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 12:35:27 ID:mElAsJRs

>>106読み応えのあるHPですね。
このマンションに暮らしてる方は幸せだな～と思いますた。

108 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 14:17:08 ID:qrZ25dCv

お前ら一度ダンボールハウスに住んでみろよ、もうマンションには戻れないから。
俺も一回だけマンションに住んでみたことがあるが、なんであんなに住みづらいの？
とても初心者が暮らすのは無理だね。
オートロックだのインタホンだのウォシュレットだの色々あって感覚的に使えない。
ダンボールハウスは体の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。

あ、そうそう。今朝も新聞にマンション狙いの空き巣の記事が載ってたよ。
相変わらずボロボロのセキュリティだね(藁
あんな危険な物をばら撒いてる住宅業界は糞。
騙されて喜んで使ってる信者も糞。
現代社会だからって何も考えずにマンション住んでんだろ？
メーカの広告じゃなくて自分の手と目でダンボールハウスと比較してみたか？

あ、マンションの壁ってダンボールハウスのパクリだろ？
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかくダンボールハウスってのはオートロック付きマンションよりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。

公園なんか住むときなんかもうダンボールハウスの独壇場だね。
マンションなんか足元にも及ばない3倍以上の速度で建てられる。
追いついてこれないね。

それとダンボールハウスってセンスいいんだよね。
電器メーカのロゴなんか描いてあったりしてもう最高！
マンションってパクリなのになんであんなにダサいの？
壁みたいな頑丈なドアなんかつけちゃってさ（藁
ドアがないと住めないってことを証明してるだけじゃん。

それにいくらマンションが厨房どもに流行ってるか知らんが、公園じゃやっぱりダンボールハウスだよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺のホームレス仲間はマンションなんか住んでるダサイ奴見たことない。

109 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 14:40:19 ID:crVY87tc

ちょっとご相談です。

３月にできた新築分譲に住んでるんですが、ずっと隣のお部屋が空いてました。
で、７月終わりの頃についに引っ越してきました。
土日込みで５日間後までのところ、特に挨拶に来た様子はなし。と言っても、夫婦共に
働いてるので来てくれてる可能性もあり。

その５日後から、おとといの金曜日まで旅行に行ってたので、まだお顔も知らない
状態。どんな方が引っ越してきたのか気になるし（うちは角部屋なので、隣は
そのお宅だけ）ご挨拶行きたいんですけど、こちらから行くのって
おかしいですよね・・・？
もうちょっと待った方がいいのでしょうか？
なんかタイミングはずすと（もうはずしかかってますが）ずーっと顔知らない
ままになりそうで･･･。
奥さま方のお知恵拝借したいです。

110 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 14:45:38 ID:3W+e5Hfl

自分からは行かなくていいよ。そのうち、挨拶に来るのでは？
万が一来なかったとしても、嫌でもいつか廊下でバッタリで、ご挨拶ってことになるだろう。

111 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:04:15 ID:rOuAB3TJ

私はご近所付き合いをする気はないので
顔を知らないままだとという理由だけで挨拶にこられても
不気味。過干渉奥なんじゃとｶﾞｸﾌﾞﾙされるかもよ。

（一応、うちは両隣と管理人には挨拶しましたよ、旦那が）

112 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:12:26 ID:h3f9q5T+

近所つきあいする気はなくても挨拶はするよね。
私はマンション内に誰もつきあいある人いないけど
マンション敷地内で会う人には「こんにちは」言ってるけど。

113 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:16:06 ID:crVY87tc

>>110
うん。そうですよね。そのうちくるかもしれませんよね。
ただ、スッピンでノーブラＴシャツ状態でいきなり来られると
不意打ちなんで、行っちまおーかとw

>>111
確かに、逆の立場だったら先に住んでる奥が挨拶にきたらビビリますよね。
干渉奥かと思われるのも、嫌だし控えます。
今はまだないですけど、音とかで嫌な思いする前に顔を知っておくと
そういう問題も起きにくいのかなぁと思ったんですよねー。
なんかあった時も、苦情言いに行く時が初対面てのも言い難いし･･･。
まぁ、でもジッとしときます。

お二人とも、ありがとうございました。

114 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:16:17 ID:Z9k2n+kB

>>109
タイミングが、ズレているだけかもしれませんね。
既住民側から伺うことはないと思います。
催促とも思われますし…

>>111
どこまでが「お付き合い」と思われているのかは存じませんが、
やはり、家族揃って引越のご挨拶はなさっても良いのでは？

互いの家へ招くような「お付き合い」はしなくても、
マンション内外でお会いした時に、一言ご挨拶程度はしませんか？

115 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 15:53:13 ID:U5a2LXi4

>>113
スッピン、ノーブラ等困った状態の時は
「スミマセン、風邪を引いていて、とてもご挨拶できる姿ではないので・・・
わざわざありがとうございました～どうぞろよしくお願いいたします」と
何回かかわしたことがある。挨拶って当たり前だけど、突然来るから
困るよね。

116 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 17:24:41 ID:NA0fdCia

>>109
ウチの斜め下にお住まいの奥様かと思いました！
違いますが似ています。ウチは１月に完成した分譲で、下に入居した人が２週間経っても挨拶に来ません。

上に住むウチのほうが音などで迷惑をかけそうなのでこちらから挨拶に行ったほうが良いのか、
それとも何かの時に顔と名前が一致したタイミングで「あらー初めましてー。宜しくお願いいたします。」
て感じでも良いのかなあ、とか考えているところです。

いまは見知らぬ人だけれど、これから先長くご近所同士。
ご近所づきあいはしなくても、いつか挨拶ぐらいはしたい。

117 ：109：2005/08/07(日) 17:48:34 ID:crVY87tc

>>116
斜め下ってなると、うち以上に偶然会うっていうのも難しそうですね。
やっぱり階が違うとなると･･･。

うちは斜め上の方が、引っ越した時が同じくらいだったので来てください
ました。小学生の男の子が２人いるので、足音とかうるさかったらごめんなさい
と言ってましたよー。
まぁ、実際男の子の足音であろうパタパタって音はたまーに聞こえたり
しますが、やっぱり１度でも挨拶かわしてると全然気になりません。

ご近所付き合いはしたくないけど、挨拶ぐらいはしたいって気持ち良くわかります。

118 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 20:07:24 ID:C0LrE/9H

>116
うちは上下左右は行くけど
斜め上下は行かないなあ。

119 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 20:27:26 ID:2CZpDekC

でも思ってる以上に響く斜め上下。
一度うるさい時に管理会社に「今うるさいから注意汁！」と上に電話してもらったら留守。（しかも小梨）
音源は斜め上でした。
真上でﾄﾞﾀﾊﾞﾀやってるようにしか聞こえなかったので、驚いた。

120 ：可愛い奥様：2005/08/07(日) 21:10:55 ID:knasASq7

今うるさいから、って注意してもらったのは大体何時ごろでしたか？
良かったら教えてください。
一応うちも２４時間管理なんだけど、どういうものかなーと思って。

121 ：116：2005/08/07(日) 23:23:41 ID:NA0fdCia

>>109
わけの分らない書き方をして、ごめんなさい。挨拶に来ない家はウチの真下です。

109さんがウチの真下の隣（＝ウチの斜め下）という位置関係ですよね、
挨拶できなくて気にかけている日々を過ごしている感じが分ります、
と言いたかったのです。
似た気持ちの人を見つけた気分の勢いで、変な言い方をしてしまいました。

122 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 00:26:17 ID:WJzIrf3D

うちは分譲だけど、両隣が転勤で賃貸に出してる。
で、どっちも店子が引っ越してきたけど挨拶も表札もなし。
近所づきあいをしたくない人なんだろうけど、もにょる。
けっこう話し声が五月蝿いんだけど、挨拶の有無でこっちの
印象は全然違ってくるのになあ。

123 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 07:17:19 ID:rMlSc3zy

>111みたいな人ってびっくり。
近所付き合いする気はなくても、
普通、上下左右の挨拶は夫婦ですると思うのだけど…。

124 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 08:44:35 ID:VH6kcKqS

うちは挨拶私一人で行ったよ・・・。
平日午前中に引っ越して午後からは旦那が仕事に行ってしまったので
少し落ち着いた夕方に。途中からは子供も一緒に行った。
ちなみに上下と同じ階の人全員に（といっても５軒ぐらいだけど）
ここ読んで斜め上下も行くんだったとちょっと後悔。

ところで運動器具のステッパーってありますよね。
欲しいんだけどあれってどれぐらい音＆震動があるんだろ？
音は大丈夫かなと思うんだけど、足踏みする震動が
下に伝わるのじゃないかと思って迷ってます。
特に入居早々下の方から子供がうるさいって苦情が来たので
ちょっと神経質になってて。
使ったことのある方＆それで迷惑したことある方いらっしゃいます？

125 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 09:25:45 ID:gDWXl6sa

じゃぁ、ステッパーの下に段ボールとタオルでも敷いてみれば？

126 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 10:57:50 ID:IvtWcIqY

うちは３月に完成で４月に入居したんだけど、引越しして土日過ぎた月曜日位に
いきなり隣の人が挨拶に来ました。その週の土日に夫とまとめて両隣に挨拶に行き
ました。真上も行ったかな？真下は行きたかったけど、留守だったので諦めました。
しつこいとなんかな～と思ったので。挨拶はできるだけするようにしています。
だから、気にすることはないかな～と思ってます。

127 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 11:15:03 ID:4BzSSwn7

話豚切りしまつ。
同じ人に駐車場いくつも貸すのってありですか？
今年できた賃貸で、２台あるうちは完成前に契約したけど
旦那の営業車はマンションに、自家用車は他で借りる、
しばらく様子みて空いてるようだったら２つ目の駐車場借りれるか
聞いてみようと思ってた。
もちろん空きはあるわけなく今は自転車で３分のところに
自家用車用の屋根なし駐車場を高めの値段で借りてるのに
ある家庭は一家３人３台分借りてる。一番最初に契約した人なんだろうけど、
最後の方に入居した奥が町が変わる程遠くに車取りに行ってる姿見ると
他人事ながらなんだかなぁ。おまけに入居者分が足りなくなって
すでに来客用３台分も潰して貸し出し、昼間は敷地内で路駐→警察呼ぶ
を奥同士で繰り返してる模様。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>>124の奥様　既女の万村騒音スレでステッパーネタわんさかでしたわよ。

128 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 12:01:39 ID:Rbm9jIPr

>>127
管理会社に言ってみてはどうだろう？
ｳﾁは来月新築で入居するのですが、2台目は全配置が終わってからの申し込みで
万が一、今車のない人が購入した場合は一年の更新時に抽選で譲りうけしてもらう
ことがあります、って管理規約みたいのに書いてあったよ。
やはり一家3人3台はなしだよね。町変わる程遠い奥はｶﾜｲｿ。

129 ：124：2005/08/08(月) 15:28:03 ID:VH6kcKqS

>>125
なるほど！そうすれば少しは震動を抑えられるかも。
もし買ったら試してみますね。ありがとう。

>>127
ごめんなさい。そこはチェックしてなかったです。
騒音スレってことはやっぱりうるさいんだろうな・・・ｏｒｚ
今から見に行ってきます！教えてくれてありがとう。

130 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 16:24:54 ID:EbdjP0Lr

>>99
すごい管理員だね。
うちも大家気分の女性管理員です。
おすぎにそっくりで、巨漢でとても怖いです。
一日中掃除しまくってます。
ゴミが落ちていたら殴り書きの文章で怒られます。
用事があってもいつも管理員室は不在です。
美しい中庭も、彼女の熱心なお手入れの為に
住人がくつろぐ隙はありません。
小規模なのでいつでもほっかむり姿の彼女が目に入ります。
恐らくもうすぐ解雇です。

131 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 16:51:40 ID:StXH417S

でも掃除嫌いより凄くいいし、犯罪も起こりにくそう。
ポケットベルでも持つようにするか、所在をはっきりしてもらうかすれば
いいのにね。それこそホワイトボードに殴り書きでいいからｗ

132 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 21:16:47 ID:rMlSc3zy

私が住んでるマンションは、
管理人室の前に電話があって、
受話器を取ると、管理人さんの携帯に直通でつながるようになってるよ。
170世帯ある分譲マンションなんだけど、
管理人さんは3人いて、皆とても良い方ばかり。
半年に一回、管理人の勉強会（研修）に参加したり、
管理人に対するアンケートが配られたりするから、
気持ちの持ち様が違うのかな。

前のマンションの管理人は、最悪な人だったから良かった。

133 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 18:29:37 ID:NyNfm85C

ガーデニングしないしｲﾗﾈと思てたけどベランダにシンク欲しいな～
オプションでつけたベランダタイルも汚なくなってきたし網戸洗いたいーーー
お風呂場まで持っていって洗うのめんどくさげ

134 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 22:07:16 ID:cTvc58Dr

>119
タイムリーなので教えて！
どうやって真上じゃなくて斜め上の家がうるさいってわかったの？
うち８階建てマンションの８階なんだけどね、数日前にすぐ下の人（旦那さん）
が訪問してきてうちの昼間のドアの開閉が響くから注意してくれっていうの。
うちは、ここに住み始めて１０年目になるんだけど、今までそんなこと
言われたことなくて驚いて「すみませんでした、気をつけますね」って
言ったんです。
そのおうちの赤ちゃんが昼寝する午後２時前後がいつもうるさいから
気になるって言われました。
でも考えてみるとうちは共働きで子供も保育園なので昼間は誰もいない。
私が平日仕事休みの日、うちの右か左かどっちか隣が引越しでもしてるのか
っていうくらいドッタンバッタンうるさくて、「もしかしてその音？」って
思ったんだけど.....。
もちろん、こちらも子供がいるのでこれから３才、４才となるにつれ
うるさくなることもあるし、気をつけなくてはならないのですが。
あと、騒音の苦情って普通は管理会社経由になるものですか？
それとも直接来られた場合は、一度お詫びに行くもの？
原因もはっきりしないのでこのままでいいですかね？
お顔もまったく拝見したことないご主人だったし、マンション内ですら会った
ことがないのでちょっとびびりました。
ないので

135 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 23:23:19 ID:pgx7Lb6L

少なくとも２時前後の音は自分の家じゃないんだって
言った方がいいんじゃない？
>134ｻﾝの家の音も多少響くとしても、２件分をまとめて
「上の家ｳﾙｻｲ」って思われても困るでしょ。

136 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 09:00:17 ID:pdJxnwp1

この世の何よりも虫がダメで、パニックになるほどで
虫から逃れるために、戸建は避け、大都市圏の中心地に程近い
新築マンションの14階の部屋を買ったというのに
賃貸に居た時より、思いがけないほどの虫の恐怖におびえています。

やけにセミの声が近い…と思ったら、自室の網戸にセミが止まって鳴いていたり、
エレベーターホールの灯りの下に胴体の太い蛾がビタッと貼り付いていたり、
今朝は、ベランダのなるべく無機的なものを選んだはずのグリーンの枝に
なんと巨大なミノムシが付いているのを発見しｶﾞｸﾌﾞﾙしています…
ﾐﾉﾑｼってのはﾐﾉｶﾞで、メスは一生ミノの中にいて
オスのミノガを引き寄せる…んですよね（恐怖のあまり詳しくなっている）
メスのガのフェロモンってのはすさまじく遠くまで漂うので
このままでは、オスのミノガがたくさんやってきてしまう！助けて！！

137 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 09:16:30 ID:QvdURMri

>>134
早めに、真下の旦那さんに会った方がいいと思う。

指摘された音の発生源が、別の部屋だったら、
「なんだよ、気をつけるって言ったくせに全然直らないじゃないか！」
って逆恨みされない？
そういう状態になってから、ウチじゃありません、って説明しても
「なにおぉ？　ざけんじゃねえっ！」
ってことになりそうな…

「気をつけてみたんですが、改善されましたでしょうか？」
ってスタンスで、会ってみたらどうかな。
それで、昨日も今日も、指摘された時間は留守だったとか伝えるといいよ。
何時頃どんな音が気になったのか、聞き出す姿勢を見せれば、
真下の人に配慮しようとしている、ということは伝わるはずだから。

138 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 10:59:55 ID:BoudwA+E

ねえ、子供がいるみなさんに質問です。隣の１～３歳位の男の子がしょっちゅう
奇声を発したり、声はでかいわ、泣きわめくし、隣でドンドン物音立てるんだけど
毎日子供ってこんなものなの？（特に男の子）あまり子供が好きではない私もこんな
ことが毎日だと思うと子供いなくてもいいかな～って思うようになりました。
どう思いますか？

139 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 11:34:58 ID:qG9yE43q

子供作るかどうかはスレ違いだし
あっちでもこっちでも騒音話ばかりで
ちょっとｵﾅｶｲﾊﾟｰｲな気が…

140 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 12:11:30 ID:BoudwA+E

じゃあ子供って毎日こんなにうるさいの？？

141 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 12:11:43 ID:GQtmuRpK

>>138
子供によると思う。うちの上の子がそうだった。
おかげで、迷わず一階を買ったよ。
でも下は手がかからない。上のこの2割くらいの力で子育てできた。
私も子供嫌いだけど、自分の子は可愛いよ。

上の子は今12歳だけど、ときどきまだうるさい。
でも、人懐こくて、近所のおじさんたちの人気者だし、返って将来性はあるのかも。
昔話に出てくる、天邪鬼って、こういう子が時々出てくるから出来た言葉じゃないかと思ったよ。

育て方にもよるという人がいるけど、もって生まれたものも大きい。
生んでみても面白いし、生まないのもいいかな。それこそ、個人の考えだと思う。
私は、生んでよかったな。

騒音に関しては、あと5年すればかなり静かになるかも。
でもうちの上の高校生は夜中にドシドシとうるさいしナントモ・・。
ぜんぜん答えになってないね。スマソ。

142 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 12:16:50 ID:nBzQhY/B

上の子がおとなしくなった頃に下の子が生まれたりとかもあるから油断はできまいて

143 ：119：2005/08/10(水) 13:45:08 ID:jQkJiL+O

>>134
うるさい時間帯をメモして管理人に相談しました。
明らかに子供が飛んだり跳ねたりする音なので、子供には間違いないだろう。
学校や幼稚園のある時間にもうるさい。
小規模マンションなので管理人が家族構成を知っていて、結果、うちの斜め上だと判明。

144 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 16:11:18 ID:0uiVX6VS

音は確かに斜めに響くね。
斜め下の部屋が内装工事してたときに思いました。
他の斜めの部屋も同じこと言ってました。

145 ：134：2005/08/10(水) 17:23:56 ID:nJzL0fh3

ありがとう。
>137さんの「注意したけど改善されましたか？」って聞きに行くのイイですね。
カドも立たないし。
もし改善されてないって言われたら、>143さんみたくうるさかった時間帯を
書き留めておいてもらって、管理人だね。
１０年近くマンション暮らしでありそうでなかった騒音問題でびびっちゃい
ました。みなさんアドバイスありがとう。
ちょっと気持が軽くなりました。

146 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 00:28:31 ID:zoH+e4/z

管理組合の役員について、相談したいんですけど、いいですか？
来月、役員交替で順番がうちにまわってくるのだけれど、
今、妊娠9ヶ月で、これからすぐ出産、産後とあるから
今年でなく、来年にさせてもらえませんか？って言うのって
間違っている？
ちなみに、夫は今一ヶ月のうち10日は当直の仕事もあるし、
12時前に帰れることはないし、土日も仕事あるから、できません。

147 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 09:06:05 ID:VBz8dxoN

>146
妊婦スレの方でもたまにそういうの話題になってると思うけど
結局は146さんの代わりになる人がどう思うかだと…。
「そういう時期なら仕方ないね」と快く引き受けてくれる人もいれば
「妊婦だからって甘ったれんな、決められたことぐらいやれ！」
「私だって妊娠中つらくたって責任ある事はこなしてた」
と怒る人もいるし…この意見は迷惑妊婦スレでよく見る気がする。
人それぞれだから一概には何とも言えないような…。

148 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 09:20:47 ID:i/BH2Khk

>>136
ﾏｼﾞﾚｽすれば、いくら大都市の中心でも
一匹も虫と遭遇せずに毎日暮らすのは不可能だよ。

慣れろ、としか言えない。
率直に言えば、そこまでｶﾞｸﾞﾌﾞﾙなのはちょっと異常。
どういう育ち方してたんだよ・・・

149 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 09:31:33 ID:xA4nJEH2

>146
私が代わりにやる人だったら、「ちっ、しょうがねぇ」と思いつつも
まあ表面上は快諾かな。
しかし、来年はどんな事情があろうが断れないと覚悟すべし。

150 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 09:40:59 ID:a4dtS/b2

私はこの前カリフラワーの葉っぱを剥いたら
中にもんしろちょうちょの死骸が…。
気絶しかけました。
で、旦那に取って貰い安心して白い部分を割ったら
中にまたもんしろちょうちょの死骸が…。
半分気絶しました。

151 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 09:43:48 ID:W2iWPNyc

>146
代わってくれという人に限って、
逆の立場になったとき代わってくれる人ではないことが多かった。
その前には私が代わってあげたのにね。
こういうこと聞くと勝手なこと言ってんじゃねーよ、と思うようになった。
私は実家が近かったから、（といっても電車徒歩で５０分）
６ヶ月の時からやったよ。

152 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 11:25:23 ID:I9YmvHo3

入居直後に東京→ﾎｶｲﾄﾞｰに転勤になった方が今年役職についてますよ。（賃貸にしてる）
一番出番の少ない役職について、ＦＡＸでやりとりして。
引き継ぐときに飛ばすかどうか話し合ったけど、前例を作ってしまうと後々不都合が出てくるかもしれないので、とのこと。
私なら「こんな体で、旦那も激務でどこまでお役に立てるか分かりませんが、精一杯努力します」て言ってやる。
一年後は、それはそれで大変だと思うよ。

153 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 12:05:02 ID:/km5p4bl

>146
来年やっても旦那さんが忙しくて出来ないのは同じなんだよね。
事情を話せば、産後しばらくは役員の集まりに出られないのは
大目に見てくれると思う。（そのあとキチンとやれば）
その後、まだほとんど寝てる子を連れて出席するか、
一年後に、動き回って退屈して愚図る子を連れて出席するか、
どっちがあなたにとって楽かな。

154 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 17:16:18 ID:zoH+e4/z

>>146です。

>>147
妊婦だからできないって言ってるのではないですよ。
役員変わる頃には産まれるし。
入院したらいないし、産後も里帰りしてしばらくいないし、
物理的に、不在が多いですけどってことなんですけど。

>>149
そうですね。

>>151
>>153
替わるって言うか、順番を替わるだけなんですけど。
まだ一周目だし、誰かが得して誰かが損することでもないんだけどな。
六ヶ月ぐらいになればできると思うけど、
それだと役員の任期が半分以上終わってしまう。
それも悪いかなと思って、来年丸一年するほうがいいと考えたんだけど。

>>152
現場に出てこなくていいのならできますね。
ここに住んでいるままでもそうさせてくれたらいいけど。

皆さんレスありがとう。まずは現状を今の役員の人に話してみます。
ここの雰囲気が一般的なものと考えるとして、
そのまま今年、役員する方向になりそうってことを念頭においておきます。

155 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 18:35:43 ID:KGQiOTXL

>146=154さん
冷静に皆さんの意見を聞いてて大人ですね。
私だったら｢ｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ誰か替わってよぅ｣とまではﾘｱﾙに言わなくても
替わってくれる人を探しそうだ。
今のこの暑い時期もだけど、産後も身体に気を付けて頑張ってください。

156 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 18:38:14 ID:k7cSw0Zi

>>154
あなたの書き込み見ていると
なんというか・・・・
他の役員の人を怒らせないように気をつけてね。

157 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 18:46:36 ID:Mft8Jlur

以前、賃貸マンション（３階建て１５世帯）に住んでいた時、
他の階の住人の方を誹謗中傷する紙がポストに入ってて、
でも、私たち夫婦は共働きでほとんど家にいないので
住人の顔も名前も知らない人がほとんど。その住人の人に伝えた方が
よかったのか迷ったけど破って捨てました。
でも、ほんとは言って上げたほうがよかったかな、とも思うし。

今は分譲のマンションで管理組合もあり住人の方の名前や顔もしってて
何かあればすぐ連絡しあうけど。
あの出来事は、なにか今でも気持ちにひっかかってます

158 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 19:22:04 ID:/C7RJxfA

>>148
レスありが㌧。言う通りなのは、アタマではわかってるんだけどねぇ。
「一匹の虫とも遭遇せずに」までは望んでないんだけど
蝶・蛾・セミ・カゲロウなどが異様にダメなんだ…
むしろ、芋虫や蚊やゴキ・爬虫類にはそこまでの圧倒的嫌悪感は生じない不思議。

下の方の階の奥様達と話しても「大きな蛾なんて、建物内で見たことない」とのことで、
なんで上層階のウチに、しかもでかいのが出るんだろ～（ま、私が過敏だから見るんだろうけどｗ）
ﾏﾝｿﾝでも、期待したよりは虫はいるんだなあってことで、単なる愚痴でｽﾏｿ。

>>150
きっといい野菜なんだよね。でも気絶してるな、私なら。二匹目のところで確実に…

159 ：147：2005/08/11(木) 21:07:41 ID:VBz8dxoN

>>154
すみませんが私は「こういう意見が色々あるよ」
という参考を上げたまでで、私自身が妊婦をどうのって
言ってるわけではないんですが…。

156さんに同意します。
説明の際には物の言い方、頼み方にお気をつけ下さいね。

160 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 22:15:09 ID:86FOe4jF

昔どっかのスレ（小町だったかも）で「～なんだけど」で終わる
話し方、書き方はｲｸﾅｲ！って読んだことある。
なんつーか、突き放した感じに聞こえるからかな?

161 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 22:31:08 ID:LMtKKaAO

>>160
書いた本人にその気がなくても
「～なんだけど、何か文句でも？」
と言ってるように受け取られがちだから。

162 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 22:45:06 ID:xA4nJEH2

物理的に不在で出来ないって
結局、妊娠がらみでできないって事と同じだと思うな。

入院してたら、その時だけ夫に替わってもらうとか、
里帰りしててもその時だけ自宅に戻るとか
自分の都合より無理してでも、義務を優先しようという気がさらさらないってことだよね

私、出産で不在するけど、それでもいいなら役員やるけど？
って態度に思えて、謙虚さが足りんよ>>154

個人的には替わるのは嫌じゃないけど、当然の権利みたいに思われるのはいやだなぁ
皆が自分の都合で後に回してもらってたら
1週目でもあっというまに2週目に突入とか問題も出てくると思うしさ

163 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 23:39:19 ID:AG24hQXi

やる気があっても産後の状態は人それぞれだし。
肥立ちが悪くて半年寝たきりなんてこともありうる。
旦那も忙しい人のようだし、引き受けて実際は殆ど役に立たないなんてことになるより
事前に順番を替えてもらうのは妥当だと思うけどね。

でもまあ世の中の人みんなが妊婦に優しいとは限らんから
>>154は頼み方には細心の注意を払ってお願いするがよろし。

164 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 00:45:39 ID:YGJ1bg6a

>>154
私だったら「さすがに今年は無理！来年ならやりますよ」と言うなぁ。
産後も正直言ってキツイんだけどね。
出来たら二年後くらいがベスト。
誰か代わりに引き受けてくれる人がいるといいね。
ﾏﾀｰﾘ安産をお祈りしております。

165 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 08:42:54 ID:iWbiSEZc

役員ってそんなに大変？
うちは、管理会社との窓口みたいな感じたし、そんなにたいへんかなぁ。

166 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 10:09:42 ID:xPwsNsBd

>>165
今年、役員がまわってきました。既に転勤で隣の県に引っ越していたので、
比較的暇な副理事の役職を割り当てられました。
理事長は女性の一人暮らし（多分）の方が引き受けてくださったのですが、かなり大変そうです。
理事会ってこんなにいろいろ活動してるのねって今年初めて知りました。
備品一つ購入にしても、管理会社任せの見積もりは信用できないということで
他社にも見積もりを依頼したりしてるようです。
きちんとした管理をしているところなら、それなりに大変かも。
私も暇な役職とはいえ、理事会の度に（平日夜に開催）マンションに帰るのは結構負担に
なってます。

167 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 10:58:22 ID:LzWURCJM

>>165
管理形態にもよるんじゃないかな？
うちは自主管理だから、管理会社を通していない。だから、管理人さんは管理組合で雇用している。
400世帯の管理費や修繕積立金（集金は引落）の出納や管理、清掃業者を初めとする各業者との交渉、
住民どうしのトラブルの解決や、その他細かい問題解決等も理事会の仕事。
いくら適材適所で割り振られたといえ、長期営繕や規約検討等の分科会もあるから担当になった理事は大変。
もちろん、監事のように監査のとき以外は暇な人もいることはいたけどね、たいていお年寄。
月一の理事会が2時間以上はデフォ。でも己が住むところを己が管理するという考えだから、皆一生懸命だよ。

私も夫の仕事の都合（シフトで土日は休みにくい）で、去年まで2年間（任期が2年）理事していましたが、
土日には殆ど理事会関係でバタバタしてました。
次の理事が約４０年後（２０軒で１班）だから、次のときは８０歳になるだろう夫にやらせる予定です。

168 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 11:48:26 ID:u0EY8YQB

うちのマンションも>165さんと同じ感じだと思う。
みんな管理会社が決めてくれて
役員はそれにハンコ押して会議に出るだけ。
うちもやったけど、あれなら上に出てた妊婦奥さんでも楽勝だ。
>己が住むところを己が管理するという考えだから
こういう考えもあると思うけど、そういう手間がないのがマンションの楽なところだと思ってるから
管理会社まかせで高く付いてるとしても
手間賃だと思えば自分が動くよりいいや。
10年近くたっても、誰も「もっと自分たちでやろうや」って人が出てこないのだから
うちのマンションは人任せで楽ﾁﾝ派ばかりなんだろうな。

169 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 13:21:18 ID:zQcBtCI3

エレベーターの中でゲロされてるぅ。（食事中の方いたらすいません）
今朝どっかの子供がやったのか
昨晩どっかの旦那がよっぱらってやったのかわかんないけど、
申し訳なさそうに消臭剤が隅っこに置かれてる・・けどこの時期にやられると
扉開いた瞬間からすごいわ。
私最上階なんで下りは階段使っても、上りは無理だわ。
他人とスペース共有するってホント難しいね。

170 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 15:36:01 ID:Hj5xAGBP

>>162
>里帰りしててもその時だけ自宅に戻るとか
そんなことできるわけないじゃない。

>>154
脅すわけではにけれども、産後無理したら、年取った時に大変なことになるよ。
赤ちゃんの為ならともかく、たかだかマンションの役員をそんな状態で
無理する事はないと思う。
なるべくかわって貰った方がいいですよ。

171 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 19:51:22 ID:QRncesgG

>170
>そんなことできるわけないじゃない。

なぜ??

172 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 20:43:57 ID:M8FkfBPx

>>168
悪徳管理会社だったら良いカモにされそう･･･

173 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 22:12:43 ID:/Xem3ssk

146さんの書き方は少しｱﾚだけど、もう>>154で結論出てるのだから
もう終わりでいいんじゃないの？
さんざんな書かれ方してもう出てこないだろうし、ちょっとしつこい。

>>171
本気でなぜ??と書いてるんですか？貴方はさぞ産後の肥立ちも良く赤子に
手がかからなかった人なんですね。

174 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 22:30:29 ID:8L2djjRq

>>169
ウチのマンションも、エレベーターゲロが発生しました。
管理人さんが片付けてくれたようだけど、いまだに
嫌なスメルが充満しております…。
ウチは中層階なので、何とか階段でも行き来できますが
最上階はしんどいですよね。
共有スペースにゲロするって何事じゃい！！って感じです。

…というか、もしかして同じマンションの方？w

175 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 22:36:41 ID:QRncesgG

>173
世の中には里帰りしない人だっているんですよ
あんまり自分の物差しだけで決め付けるような言い方は子供っぽいと思う

176 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 23:09:46 ID:rqpDJAAO

>>175
「世の中には」って・・・
ここでは>>146さんに関する話をしているわけで、
>>146さんは>>154で「里帰りする」と明言していますよ？

話の流れは
>>154
>>162
>>170
>>171
>>173
です。

>>175の切り返しは、かなりズレてます。

177 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 23:51:43 ID:K4SucLw/

>>175ｗ

178 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 00:17:18 ID:0ggLtbfr

>176>177
里帰りしないで出産後を乗り切る人もいるのに
私は絶対に里帰りはする、だから当然、規則で決められている役員の順番はやれない
って態度がいやだったんです

小さな規則を守るために里帰りをとりやめる必要はないけど、
里帰りがあくまで個人的な都合な限り、迷惑をかけた人にはすまないって気持ちを持って欲しい

出産で大変だからって言うのを全ての免罪符にしないで欲しいって事です
他人にはその人の出産は全く関係ないことだし
「里帰りするから、やれませんよ役員は」じゃなくて
「里帰りしたいので、役員の順番を替わってください」
って言ってほしい。そうすれば、替わるほうも快くひきうけられるから。。

179 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 00:25:32 ID:0rZwNiq3

ベランダにて、ゴミだと思って割り箸でつかんだら、お昼寝してる蛾だった。
ゴキと同じくらいキライなのにー

180 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 00:30:05 ID:0ggLtbfr

例えば、私のﾏﾝｼｮﾝは共同内廊下に私物を置いてはいけないのですが
子供が３人居るお宅では、雨が降ると傘を廊下に干しておくんです。
私は玄関に干すようにして、下がぬれたら雑巾で拭いたり、除湿機つけたりして対処しています
多分他のお宅も、廊下には出さないので同じような対処法でしょう

また、宅配の野菜なども留守の場合業者が廊下に置いて行くことがあるのですが
これも再三注意を受けても治さない人がいます
共働きの夫婦のお宅で、宅配の時間に間に合わないみたいです。
私は注意されるのがコワクて走って宅配の時間までに家に戻ったこともあるというのにｗ

皆、色んな事情があると思うけど、破ってもいいような小さな規則でも
やっぱり、基本は規則は破ってはならない、どうしようもないときは
あくまで自分のワガママと心得て低姿勢で臨んで欲しいと思う

181 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 00:47:50 ID:t7TRCFBM

ちょっと違うと思うよ。
傘やら野菜の話出されても、ますます？？？だよ。

182 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 00:49:52 ID:dk0AMFwP

こころなしか、エレベータから遠い部屋ほど
共用廊下に私物置いてる家が多い。
気が緩むんだろうか。

183 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 00:55:04 ID:0ggLtbfr

>181
一生懸命言いたいことを書いたのに、伝わらなくて残念ですｗ

184 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 00:58:19 ID:t7TRCFBM

>>183
あのね、いいたかないけど、子供いないでしょ？

185 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 01:01:12 ID:17dOZGiG

まあまあ・・・
ID:QRncesgG=ID:0ggLtbfrのイタさは他の人も感じているから・・・

186 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 01:03:38 ID:0ggLtbfr

>184
子供のいる人って自分を中心に地球を回してるよね

187 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 01:07:47 ID:rJl5e+mi

ID:QRncesgGのＧはゴキブリのＧ

188 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 01:11:55 ID:t7TRCFBM

>>185さんに免じて、スルーしときますわ。

それだけじゃあれなんで、話題をひとつ。
マンションの前が公園で、この季節になると
花火が盛んです。うるさいです。
打ち上げ花火が結構高く上がってきて、
うちは5階なんだけど、ひやっとすることがあります。
公園に面していると、眺望とれていいと思ったけど
こういう面もありますね。

189 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 01:14:12 ID:0ggLtbfr

>184
私は長レスで子供が居るからって人に迷惑かけるのを当然と思わないで欲しい
という趣旨のことを書いたのですが
子供のいない人はその苦労を知らないからそんな事いうんだとでもいいたげですね

こどもは大変なんでしょう。でもﾏﾝｼｮﾝ住人には規則を守る義務はあっても
他人の出産に協力する義務はないと思うんです
あくまで善意で役員の順番とか替わってあげるんです
そこんとこ勘違いしないで欲しいといいたいいんです

いくら繰りかえし言ってもわかってもらえないなんて
そんなに私のいってることおかしいのかな・・

190 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 06:49:40 ID:aBTy9pkU

>>189
私は別に「ひとつの話」としておかしいとは思わんが
前話題に対してちょっと唐突に突拍子もない例え話を出してるんで
そのことに関して？？とは思うんだけどね。

191 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 07:47:38 ID:im2OoHVS

>189
役員の順番を交代することが何故そんなに「人の迷惑」になるのかわからない。
私なら、その年に特別な理由が無い限り何も考えず承諾するけど・・・。
勿論2年連続やってくれって言われたらブチ切れますが。

192 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 08:36:12 ID:3+V+MquX

うちは当番パスはいかなる理由でも受諾される（その代わり10年内に回ってくる）。
で、子連れで役員会出席はご法度ってのも細則に明記してある。
しかし、書いてあっても子連れで出席してくる人がいるんだよなあ。
お引き取りくださいと伝えるとと、うちは旦那の帰りが遅いから仕方ないじゃない！
とか子ども達だけで夜に留守番させろと言うんですか！とか
いまどきそんなことって…と切れてる人もいてさ。
真剣な話し合いの場で子どもに騒がれたら、グダグダに成るのがわからないのかな。
そういう人は任期途中でも強制的に役員交代だけど、交代手続きもいろいろ
面倒なんだから、最初から断ってくれよと思う。

193 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 09:31:41 ID:JzB2gD8c

>192
乳幼児とかだったら心配で留守番させられないってのも分かるし
「申し訳ないけど、夫が帰ってくるまで子供をここにいさせて下さい。」
とか、うるさく騒ぐのをたしなめたり
あくまで規則を破って申し訳ない、って気持ちがあれば
周囲の人も「仕方ないね」ってふいんき(ry　になるのにね。

189さんが言ってるのも同じ事だと思うyo。

194 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 11:45:53 ID:8ItRSLNy

>>193
そうだよね。

>>189
私は、あなたの言っていることはおかしいとは思わない。

195 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 11:52:22 ID:oY9L/5Jm

わたしも>>189の言っていることそのものは理解できるんだけど
ちょっと切り出し方が突拍子もないというか
最初が説明不足で後から色々説明してるというか・・・

最初から>>178みたいに書けばよかったのにな。

196 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 13:43:23 ID:2RI4nKCp

雨の後に廊下に傘つるしておくぐらい良いんじゃないの？
「傘は出さておかないこと」って規約にあるのかしらね。

197 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 14:07:03 ID:sNOBt6Qf

共有部分に私物を置かないっていうやつじゃない？
うちは自主管理だけど前の管理人さん(住民)が堂々と
平気でやるんだよね。
自分が管理人のときは目くじら立てて張り紙しまくって
たのに。信じられないよ。

198 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 19:30:25 ID:2RI4nKCp

確かに傘も私物なんだけどね。
雨の日、外から帰った時に、水の滴る傘を
つるしておくぐらいは良いんじゃないかと。
通れなくなるほど、通路に広げて干してるのは、論外だけど。

199 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 19:34:06 ID:/R84IkdT

マンションの役員に限らず、赤ん坊が生まれるのなら
今後、幼稚園や小学校、子供会やスポ少の役員なんかが
順番に回ってくるのだろうけど、
だいたい妊婦や乳飲み子がいる場合はその年は免除になる場合もあるけど
その人の態度次第で
「ちっ、仕方ねーな、来年は必ずしろよっ」と思っちゃうか
「いいよー、いいよー、大変だもん、出来るときになったらやってね。」って思うか
別れちゃうんだよね。

200 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 20:07:42 ID:ejdPFrho

傘くらいは・・・じゃあカッパも・・・・じゃああれもこれも・・・で結局ずっとホーチ。
例外なしで何もおかないことって決まったんだけどなぁ。
通り道のお宅がだらしないんで困る。

201 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 20:58:21 ID:+RYFsXKV

>192
パスしても１０年以内に回ってきて子連れご法度だと、
子どもが５歳とか６歳違いで生まれてしまったら
どうすればいいのかな？

９歳と４歳なんかだと、子どもだけで留守番できるのかしら。
素朴な疑問。

うちの子３歳で、来年役員なので気になる。

202 ：可愛い奥様：2005/08/13(土) 21:13:10 ID:3+V+MquX

>201
どうすればいいか、数年から10年あれば自分達で答だせるよね？
他人の好意に子連れを理由に甘えすぎるのも程ほどにってことで。

203 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 00:14:42 ID:T4dPwWIf

３０分おきに「すいませんちょっと」と
子供の様子を見に部屋に帰ってた
役員さんならいた。

うちは子供１０歳＆８歳で役員回ってくる。
まあ、その年齢なら何とかなるかな…留守番。

204 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 00:20:22 ID:KYIKOqlB

自分は小1から一人で留守番してたよ>203
共働きだったから

205 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 01:15:25 ID:4xK0TA2f

>202
ええ～！それって、出ていけってことか？
すげーな、そのマンション。

206 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 01:40:44 ID:xpO+eanm

そういえば日本にはノーキッズのマンションってないよね？
NYに住んでいたとき、ノーキッズ・ノーペット多くて、
なかなか引っ越し先が見つからなかった。
日本は「ペット・外人お断り」が多いね。

207 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 06:58:00 ID:6b5ikjAw

ウチは任期内に出産を控えている人がいたら役員を交代してあげるのがﾃﾞﾌｫだ。
役員会に子供を連れてきても、会議に支障が出るほど騒ぐ子もいない。
ここ数日のここでの意見を見て、恵まれた環境にいるんだなと思った。
>206
マンハッタンでの話ですか？
私の知り合いも沢山、子持ちでマンハッタンのコンドに住んでたけどなあ。
郊外に行ったら、それこそ子供のいない世帯を探す方が難しかったけど？＞ＮＹのコンド（日本で言うマンション）

208 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 10:31:11 ID:fz1IygEw

>>189
言いたいことは分かるけど、なぜにそんなに熱くなる？
＞里帰りしないで出産後を乗り切る人もいるのに
＞私は絶対に里帰りはする、だから当然、規則で決められている役員の順番はやれない
＞って態度がいやだったんです
>>154はそんな態度してた？「できない」のは旦那で、＞154が半年不在で迷惑かけるよりは
来年したほうがいいのではと考えたのは、役員の仕事にキチンと取り組みたいという思いからではないでしょうか。

>>207
うちも恵まれた環境の部類だな。
皆さんのマンションでは順番ってそんなキッチリ決まってるの？
ウチは役員が次期役員をその都度決めてるから、順番はあってないようなものです。

209 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 15:46:43 ID:AQDTuWIm

>208
154も、言い方があんまり上手くない感じの人だから、
反感おぼえる人がいても別におかしかないよ。
ただ189はそれを説明しようとして脱線しちゃったけどｗ
まあもうこの話題は終わりでいいんじゃないの？

210 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 23:29:24 ID:VVeWwzDI

>206
ネットで「子供不可　賃貸」などで検索すると出てくるよ。
ただ、最初コナシで入居して、その後妊娠したからって、
強制的に退去させることは、法律上出来ないらしい。
でも、子供の騒音に悩むリスクは少ないだろうから、
次はそういうところに住みたい。

211 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:26:49 ID:1u0ELGdB

うちのマンションは高齢者世帯がDQN。
総会でも提案にはとにかく全部反対、
ではどのようにすればいいですか？と質問すると答えられない。
後日総会資料を配付すると（住民の質疑応答が掲載される）
俺はこんな発言をした覚えはないとｲﾁｬﾓﾝつける。
子供＝マンションの価値を下落させる許せない存在のようで、
執拗に子蟻世帯にいやがらせをしている。
よくもまあ、こんなに卑屈になれるなと感心するほどひどいよ。

212 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:56:01 ID:2YcRNmx2

夜８時頃に外から見たら、うちのマンション真っ暗だった。
灯りがついてるのは数件…。
どうりで誰ともすれ違わないし、妙に静かだと思った。
おそるべしお盆。
なんか無用心だなー。管理人さんも休みだし。

213 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 14:10:01 ID:GOs+4ygf

みなさんのマンションはお盆やお正月は管理人さんはお休みですか？
もしお休みだったら何日くらいお休みされていますか？
出来れば自主管理組合の管理人さんのお休み状況も聞かせて欲しいです。

214 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 19:26:48 ID:uYgEXKrV

お正月はお休みだったかなあ・・・。
でもお盆は通常通りでずらした日に2日位休みをとってる。
その時は交替要員がいるのでﾓｰﾏﾝﾀｲです。
うちは主管理ではないのですが。すみません。

215 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 19:55:50 ID:jry2vZUp

管理人さんの夏休みは１２日から１６日まで。
清掃業者の人は交代で休んでいるみたい。
（いつものおじさんが１３日に階段を掃いていたから）
うちは自主管理です。

216 ：可愛い奥様：2005/08/17(水) 20:33:04 ID:jZrd3LZQ

うちは管理人さんが夏休みの時は代理の方がきてましたー。
でも「お盆」は帰省する方が多くて無用心ということで、夏休みは１週
ずらしてましたよ。

217 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 10:28:19 ID:Z3loRCdb

今月引越しますが賃貸マンションの管理会社が変わってから
管理会社からの週３日のお掃除が週１になりました。
賃貸料や管理費は変わってないし何もお知らせもないし。
ゴミ置き場もなんだか荒れてきて管理会社に問い合わせしたら
あなたは大家の方ですか？とか週３日清掃の契約なんですか？とか
言われました。夏の引越しは暑くて大変なんだけどこのマンションの荒れようは
たえられません。

218 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 14:40:08 ID:8rsAuoLT

>>217
あなたは大家の方ですか？＞って賃貸は管理会社しか頼りにならないのに
ムカツクね。
でももう出るんなら諦めるしかないね。

219 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 09:24:10 ID:n2y663sA

ペット不可のマンションなのに、同じ階の人達が犬を堂々と飼ってる。
犬も好きだし、隣じゃないから泣き声も聞こえないけど
廊下で抱きもしないし、エレベーターが開いたら犬に引っ張られて
飛び出して来て、挨拶もしない。
こっちはネコ飼いたくてもガマンして、実家のネコの写真飾るのが精一杯なのに。
せめてコソコソする素振りぐらい見せて欲しいな。

220 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 11:24:04 ID:aj0aSDWb

うちのベランダに時々タバコの灰が落ちてる。７０２があやしい。

221 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 11:25:09 ID:aj0aSDWb

７０３もあやしい。

222 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 11:40:20 ID:Om0uz4YY

せみが死んでる

223 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 11:41:04 ID:0f57Pruj

>>214-216レスありがとうございます。213です。
管理人さんのお休みは色々なんですね。
うちのマンション、住民が管理人を当番制でしているので
ちょっともめてしまって、ちょっと鬱。
確かにお盆と正月は管理人さんはいた方が安心ですね。

224 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 11:51:52 ID:5Le1TElb

自主管理って大変そうですね。
古いマンションですか？

225 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 11:56:03 ID:0ViwAHkw

夫婦揃っておしゃべりが大大大好きな管理人さん夫婦、
気さくでい人なんだけど、とにかく住民の姿さえ見れば
しゃべりかけてきて、それが長い長い。
内容はいわゆる「世間話」で、かなりの情報通。で、放送塔。
なんかやだ。もっとさらっと時候の挨拶だけの関係になりたい。

226 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 12:57:04 ID:0f57Pruj

>>224
古いですね。35年くらいなのかな・・・。
分譲と分譲の賃貸と半々、分譲は半数が60代後半の女性で、賃貸は
30代夫婦と言う感じです。
うちは賃貸で賃貸でも役員・管理人は当たり前はいいんだけど、
「建替え委員会を作るから賃貸でも役員しろ」とか、もうﾜｹﾜｶﾒです。
賃貸の契約してる不動産屋は「うちのお客さんにそんな事させるなんて＝
快く紹介できない｣って言われるし、板挟みされてます。
他所を知らないので何とも言えないんだけど、役員さん、特に会長さんは
判押すだけじゃなく何から何までという感じで大変です。
自主管理なのに管理会社入ってると勘違いしてる風の物言いはあるわ、
「いつでもｸﾋﾞに出来るのよ」とかいうﾜｹﾜｶﾒなオバサンとかｗ疲れます。
うわ、私ｽﾄﾚｽ溜まってるｗ長々ｽﾐﾏｾﾝ

227 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 15:14:01 ID:bgzicHOb

>226
うちも同じ様な住人分布。築２５年です。
うちは賃貸で、楽器不可・ペット不可と言われて入居したのに
犬は見かける、ピアノの先生は住んでるという不思議。
うちは分譲の持ち主から借りてるので、その持ち主の決めた規約なのかな。

＞「いつでもｸﾋﾞに出来るのよ」とかいうﾜｹﾜｶﾒなオバサンとかｗ
そのオバサン誰にくびに出来るのよって言ってるんですか？

228 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 17:54:35 ID:loFu7mvD

>>227
オバサンは私(管理人当番)に言ってたんです。
具合悪くて寝過ごして管理室を9時に開けるのを9時半に開けて
しまったのを見られて謝ったんだけど、その時に言われますた。
その人は役員でもないし違反ゴミも平気で出すんですけどね。
普段から賃貸は身元が知れないみたいなことを遠巻きに言ってるし
私も２２７さんのように分譲部屋を賃貸で借りてるので、そう言う強い
いい方したんだろうと。。

227さんとこは管理組合が黙認してるのでは？
ペットと楽器もうちも不可ですが、飼いたい人は結構いるみたいですが
以前犬飼ってた分譲の人を追い出したと言う話は聞いた事あります。

229 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 20:43:56 ID:f+lrBSd7

隣の部屋の旦那さん、いつもベランダで喫煙するんだけど、
風向きのせいでうちのリビングに煙が流れ込んできて迷惑してる。
窓が閉まっていても、24時間換気の通風孔から入ってくる。
（うちは、実家も含め誰も吸わないので、タバコの匂いに敏感）
しかも、吸った後必ずゲホゲホむせる。

最近では、タバコを吸ってない時でも年中むせてて、
共用廊下から聞こえるその音で、
「隣の旦那さん帰ってきたのね」とか「出勤ね」とわかるくらい。
…肺の病気なんじゃないか？

230 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 21:07:35 ID:BOatNBks

>>220
うちは702だけど、うちのベランダにもタバコの灰落ちてきます。
802が怪しいと思うわ。

231 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 21:41:31 ID:RPn/RZ/2

230と220が同じマンソンだったら、わらえる

232 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 11:51:16 ID:QvxWWcdo

蝉が今年よく飛んでくる。埼玉
昨日は、洗濯物についてて気持ち悪くて全部洗い直し。
玄関先にもいて虫嫌いな娘と二人出掛けるとき、外を確認してから出かける。
殺すのも後味悪いし。
もう早く秋が来てほしい。

233 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 12:19:47 ID:vUuP6+5T

築3年　12階　
今年の夏から急に小さな虫が増えました。
ベランダは月2回完璧に掃除。ゴミの始末もきちんとしてます。
なのに虫が出るのは仕方がないんでしょうか。
お隣のガーデニングとゴミ箱が原因かなー

234 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 13:25:35 ID:JCrG15k8

>>233
ガーデニングの鉢が乾かないうちにお水あげてると虫がわきますよー

235 ：227：2005/08/20(土) 15:22:10 ID:WPl8tzYJ

>228
そりゃ、ホントにﾜｹﾜｶﾒですね。
管理人が当番制だって事が念頭にないんですね。

うちは賃貸の人は、なんの権利も義務もないです。ただ住んでるだけ。
管理費、積み立て費も賃貸料に込みなので、実際いくらなのかは
わかりません。でも、管理人さんの働きぶりを見ると、管理費って
結構高いんだろうな、大家さんにはいくらも入らないんｼﾞｬﾏｲｶと思います。

236 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 21:00:24 ID:OwAjl8Su

ｳﾁのマンションはベランダがコンクリート壁で隣と仕切ってあるから何かが飛んでくるとかはないです。
でも向かいの３階建ての家(工場兼住宅)の料理の臭いが風で漂ってくるときあってそれがｲﾔ。
小さい時から他人の家の料理の臭いって気持ち悪くなることがあるので速攻で窓閉めます。
洗濯物は防臭効果のある柔軟材使ってるので臭いがつくことはないんですが、ベランダに居る魚類の世話してるときだと辛いですorz

237 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 08:22:13 ID:Drc9HfM4

うちは隣りから料理の匂いが漂ってくるよ。最近にんにくに凝ってるのか、にんにく臭がプーン・・・
幸い、私は他所の料理の匂いは苦手じゃないので苦ではないのだが（イカの煮物の匂いとか好き）。
昨日はくさやを焼いたのか、すごい臭いがしてたorz

ところで、ウチはトイレの換気口が共用廊下に繋がっているので、すごく気を使う。
ダンナのは特に強烈だし。　

>>233
その虫って、白っぽくてピョンピョン跳ねる？
ウチもそんな虫が今年突然発生しました。
ガーデニングしてないけど、１階で土があるからかな。

238 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 16:02:16 ID:W2HhiahV

白っぽいピョンピョン飛ぶのはシミの仲間かも。
湿気が多いところで朽木・落ち葉なんかがあると湧く。

うちにはユスリカが発生してる。
夕方になると魚と亀とザリガニの水槽の上に飛んでる。
害はないけどｳｻﾞｰｲ。

239 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 16:46:03 ID:xwMfmPNc

うちも料理の匂いは結構する。リビングの真横に換気扇があるから
（上下階とも全部）どこかで料理してると匂いがのぼってくる。
そして、お昼も結構ﾁｬﾝとした物を作ってるらしいので驚く。
（うちはお昼は、パンかソウメンくらいで、匂いがするような物は作ってない。。。）

240 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 17:17:03 ID:GwRPFLEU

うちの隣か下かしらないけど
ゴマ油を使った料理を頻繁にする。
旦那が「お、今日もゴマ油か。」って言うくらい。

241 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 22:40:21 ID:hegRyHBt

>>240
ワロタ。

242 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:11:45 ID:7EnfCTOM

分譲でも犬飼ってはだめって規約だったら飼っちゃダメだよね。
無理矢理飼っちゃおうかなって・・・
まぁ、ローンの申請が通ったらの話なんだけど

243 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:17:17 ID:+V+rmWv/

>>242
飼っちゃだめでしょ。

244 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:18:42 ID:dwA6hgOd

>240
はう！うちもゴマ油が基本だ…
すいません、ご迷惑でしたか？

>242
わざわざペット禁止のトコなんて買わなくても、
今ってペット可の物件の方が多くないですか？
うちもペット可で、飼いたいけど、赤もいるから世話ができん。
人様の犬をを愛でて我慢してます。

245 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:30:54 ID:7EnfCTOM

そうなんですが、すでにワンコいるんです。
超条件よいマンションで旦那の両親と買う予定なんです。
ただネックがペット禁止。
もう自分がどんなにＤＱＮ行為をしてるかはわかってるんだけど・・・
はぁぁぁぁぁあ。欝

246 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 23:33:54 ID:+V+rmWv/

>>245
気持ちは分からなくもないけど、
要するに我がままですよね。

247 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 01:05:33 ID:lzAovc5R

わんこ捨てないでよね。

248 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 01:28:58 ID:v2PciE0M

確かにっ、私のわがまま。
住民に白い目で見られてもつれていくつもり。
かなりこれがDQN行為。
捨てはしない。近所に実家があるから実家につれていく。
もともと子供産まれたら実家に引き渡す約束だから
今も実家とうちを行き来してるんだけどね

249 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 01:38:39 ID:2rsq0FD7

わんこがかわいそう

250 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 01:44:35 ID:Gcy6VBO0

>>248
ペット禁止のマンション（賃貸じゃなくて）で猫１３年飼ってた。
最後の２年は２匹だたー。
結局、良心の痛みというか、日陰者にするのが辛くて買い換えた。
少なくとも両隣の了解得て、静かに室内飼いしてればモーマンタイかと。
堂々と散歩させてる犬飼いもいたけどね。
がんがれ。

251 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 07:21:12 ID:BsRhYyb3

＞少なくとも両隣の了解得て、静かに室内飼いしてればモーマンタイかと。

そういう問題じゃないでしょ。
規約違反の香具師等こそ、某国に拉致して欲しい。

252 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 08:41:59 ID:/NAgNTqR

＞少なくとも両隣の了解得て、静かに室内飼いしてればモーマンタイかと。

ペット不可のマンションで隣の人がペット飼う了承得に来たら、
その後のマンション内のＤＱＮ行為は全てその人だろうなぁと思う。

253 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 09:16:11 ID:uNZHo+Ll

内緒で犬猫飼ってるヒトは多いよね。　
　
周囲に迷惑かけなきゃイイんじゃないかなあ…　
　
でもたとえば、独居老人が淋しくて犬猫飼ったりすると、その老人に万一のことがあった場合、　
残された犬猫はどーすんだべ？なんて危惧はあるけど…

254 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 09:46:59 ID:bPTHZ/im

>>242
友人の住むマンションは魚類と小鳥以外のペット禁止。だけど内緒で犬飼いだした人いた。
隣の部屋の子供に犬アレルギー持ちで、それでそのマンションに入ったって人だったから、
当然、管理組合に怒鳴り込んだようだ。
双方の話し合いとかったみたいだけど、管理組合は規約に基づいて、
ペットを飼っている人に期限中にペット処分か退去を勧告。
結局、ペットを処分するわけにいかないから、転居していったそうだ。

そこは築15年で中古売却しやすい物件らしいけど、買ってすぐに売却じゃあ売っても損がでるし、
二度の引越し費用も馬鹿にならない。
それに話し合いがこじれると裁判沙汰になるって話しも聞いたし

それに、犬を外に出すときはコソコソとしなきゃならない。
ペット可の所でで伸び伸びと飼っ方が、犬にも自分にもいいかと思いますよ。

255 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 11:26:50 ID:5lgo62Vp

＞少なくとも両隣の了解得て、静かに室内飼いしてればモーマンタイかと。

＞周囲に迷惑かけなきゃイイんじゃないかなあ…

なんかこういう発言はモニョるなぁ。
周囲って、両隣だけじゃないでしょ？
上下階もそうだし、エレベーターや外廊下等の共用部分で迷惑掛けてるかもしれないし。
そこまでして飼いたいなら、ペット可のマンションで堂々と飼うか戸建てにすればいいのに。

256 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 11:35:35 ID:BTErMkBb

>>248
現在も、実家と行き来しているそうですが、
飼主は誰？

犬って、飼主が一緒にいないと可哀想だよ。
精神的に不安定になったりして、下痢になったり、無駄吠えをしたり…
頻繁に預けられる、行き来させられる…のは、犬にとっては不幸です。

＞超条件よいマンション
これまでの話しが釣りでなければ、
そのマンションは＜貴家の＞条件としては、悪い物件です。

257 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 12:24:41 ID:uNZHo+Ll

>>255
……　
共同生活なんだから、ある程度の迷惑は「お互い様だしな～」なんて感じで、　
もう少しおおらかになれないもんかなあ…　
　
いつだったか、地震が起きたときに避難所にペットを連れてくるのは「非常識」と怒ってた奥みたい…

258 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 12:31:58 ID:I6tegYbl

ペット可マンション（分譲）に住んでるけど、
犬の吠える声ってかなーりうるさいよ。
うちは猫、隣は犬飼ってるけど、
お隣さん「ペット可だから吠えても何してもＯＫ」と思ってたみたいで、
朝から晩までワンワン吠えさせっぱなし。
規則でも、「騒音や悪臭の苦情が多い場合はペット飼育を禁止する」と決まってるのに。
他の規則も無視してるし、非常識で頭にくるよ。
ペット可物件でも、動物を何も飼っていない世帯の方が多いんだから、
躾ぐらいちゃんとしろよ…。

259 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 12:49:26 ID:+ED118kf

>>258
うちもペット可物件なんだけど、
「共有部分（廊下、エレベーター）で抱きかかえて移動できる大きさであること」
という規約がある。入居前に不動産屋に確認したら
「猫は基本的に全種オケ。犬は抱きかかえられればオケだけど、
常識的に大体体長５０センチくらいが限度でしょう」ってことだった。

しかし引っ越して４ヶ月、エントランスでラブラドールレトリーバーを歩かせている人を発見。
まだ若い犬で抱き上げようと思えばできそうな大きさだけど、体長５０センチ以上は確実にある。
どうりで最近夜中に「ワフワフ」と犬の鳴き声が聞こえてくると思った。
隣室の奥さんから聞いたんだけど、飼い主はこのマンション立地の地主一家。
子供にせがまれて誕生日プレゼントとして購入したそうだ。
次の総会で問題提議しようと思うけど、どうなることやら。

260 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 12:51:42 ID:BTErMkBb

>>257
>255さんではありませんが。

最初から、ペットなどの条件が定められているお話しと、
災害の時の話しを混同するのは、根本的に違うのでは？

ペット可・不可については、選択の自由があるでしょ？
もし可にしたければ、販売前に業者と交渉して、
条件付きで可になる可能性もあるでしょうし。

もちろん購入希望者に反対者が多ければ無理でしょうけど。

避難所のペット問題も、避難者の中にアレルギー持ちの人や、
ただでさえ、ごった返している体育館などで休めない上に、
臭いや泣き声で、さらに休めない人がいるかもしれない、ことについては？

人に対して、「おおらかになれ」という前に、
ペット可の別室設置を提案するなど、行動を起こす事のほうが大切では？
ただ…他家のペットとの同室については、ペット側の問題として、
難しいケースもあるので、一律に考えるのも難しそうですが。

261 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 12:51:56 ID:qOsaz4lN

≫２４０
それ、我が家かも。
健康オタクなもんで、油はごま油かオリーブオイルしか
使わないのです。

262 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 12:52:58 ID:/NAgNTqR

>>257
255じゃないけど
共同生活なんだから、ある程度の迷惑は「お互い様だしな～」なんて感じで、　
もう少しおおらかになれないもんかなあ…＞は
お互いルールを守った上である程度の迷惑はお互い様（子供とか）だけど、
入る前から規約違反するって意見に戸建とペット可を勧めるのはまともだと
思うが。避難所うんぬんとは全然違う、緊急事態ではなく
やめようと思えば止められることだもの。

263 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 13:13:38 ID:kmaIDdTa

>>261
うちもオリーブオイルかごま油オンリーだ。
別に健康オタクじゃないけど、この2つでどうにかなってる。

>>262
同意です。
規約違反にもいろいろあるけど、ペット不可マンションでペット飼う？
お互い様なんてレベルの話じゃないですよ～

264 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 13:32:36 ID:I6tegYbl

>263
私も同意。>規則違反を「おおらか」なんて、>257の方が非常識だと思う。
特に今はペット可の分譲が増えてるから、
なにも無理して不可物件で飼う必要はないのに。
こそこそ飼われるなんて、動物にとっても不幸だよ。

265 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 13:43:09 ID:wLUstfog

何故ペット不可マンションなのに犬やネコを飼うんだろう・・って
疑問だったけど＞257みたいな考えな人達なんだね。
べつにいいじゃんって発想のＤＱＮはこれからの世の中の大荷物だよ。

266 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 13:44:56 ID:wbE+9rb1

吊りでしょ
>>253=257　頭悪すぎ

267 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:13:07 ID:uNZHo+Ll

………　
一戸建てでもペット可ﾏﾝｿﾝでも、飼育マナーを守らない住人がダメダメなのは一緒でしょうに…　
　
それにペット不可の物件の方が圧倒的に多いでしょ。　
　
管理総会にペットを議題に挙げたところで、非難もしくは反対する住人ばかりだし。　
そしてもちろん理はそちらにあるし、えてしてペットを嫌う住人は神経質で不満を上げる声も大きいから、
密かに飼いたいなあ～と思ってる住人は黙る以外ない。

268 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:30:09 ID:JiAD7zy0

>267
ほほほほ本気で言ってるの？？？？？
自分がＤＱＮって自覚したほうが良いですよ。

269 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:36:35 ID:lJNQn9VK

いや、だから犬が飼いたいならペット可マンションを最初から
選べばいいじゃん。私はつい最近分譲マンションを買ったけど
ペット可のマンション本当に多いよ。不可を探す方が大変なんじゃないかなぁ？
最初から不可と決まっていたのなら住人にペットに反対する人が
多いのは当たり前。

電車の影響か、最近dqn多いよね。早く巣にお帰り

270 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:45:13 ID:uNZHo+Ll

>>268
本気ですよ。　
　
「ベランダでタバコを吸うのを止めてほしい」
「上の階の子供の足音がうるさい」　
「隣のガーデニングのせいで小さな虫が出るようになった」　
　
いずれもこのスレで出てきた不満ですが、正直、神経質すぎてﾏﾝｿﾝ暮らしには不向きなヒトたちだと思いますよ。　
　
もっとハッキリ言えば、どこに住んだって四六時中不満ばっかり言ってるヒトたちなんだろうなあ、と思います。

271 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:53:39 ID:JiAD7zy0

>270
ルールを守れない貴方のほうが万村暮らしに向いていないと思われますが。

あ、相手にしちゃいけませんでしたね。

272 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:53:51 ID:77b4lthx

>>269
本当だよね。うちもペット飼ってるけど、最近の分譲マンションは
常識内の動物（犬や猫）で１０㌔以内ならＯＫってところ多い。
でも絶対に飼う予定のない人、嫌いな人はペット不可のところを
選んでるんだろうから、わざわざそういうところでペット飼うのは
ペットも可哀相・・

273 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:59:20 ID:lJNQn9VK

ペットを飼いたいのにわざわざ不可のマンションを選んで早々に規則を破るの？とくに>>242はこれから買うんだよね？
周りの人からヒンシュク買うだろうね。
たばこ嫌いの人の洗濯物に煙の臭いつけちゃったら悪いなぁとか
子供を家の中で走らせたら下の階の人うるさいだろうなぁとか
そういった気遣いのできない270の方がマンション暮らしに向いてないよ

274 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 15:59:44 ID:VGKAGL37

>270
あなたの方がﾏﾝｿﾝ暮らしには不向きなのでは？
あなたのような人は田舎の、周囲500mに一軒も家がないようなところに家建てて
住んでいただけると誰にも迷惑かけずにすむのでお薦めですよ。

275 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:07:30 ID:3C3TGui2

しかしまぁ、このｽﾚを興味持って見ている人なら、そう問題は起こさないと思うなー。

276 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:27:23 ID:uNZHo+Ll

>>273
ベランダタバコは蛍族のお父さん、つまり夜が主でしょう？　
真っ先に洗濯物の心配をする方がヘンですよ。　
仮に昼間、換気扇の下で吸ってもらったとしても、外気に排出されるので一緒ですよ。　
　
要は自分のベランダに他人のタバコの臭いが流れてくることに耐えられないのでしょう？　
「クサヤを焼くのは勘弁してほしい」と書いていたヒトと同じですよ。
　
小さな子供がいる家では、生活音が多少大きく出てしまうのは仕方ないことです。　
子供を「走らせたら」って…貴方、小さな子供の面倒を看たことないんですか？

277 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:34:58 ID:/NAgNTqR

>>270には>>242がかすんで見えるね。
ベランダでの喫煙と子供の足音とガーデンニングが禁止って
規律に書いてるかどうかよく読んでみれば？
それをガマン出来ないなら契約書にサインしなければいいし、
サインしたなら守るべきなんじゃないの？
ペット大好きだけど、あなたには神経質でペット嫌いな人の意見に
聞こえるんだろうね。

278 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:55:41 ID:uNZHo+Ll

>>277
そうです。禁止事項だからこそ、堂々と「ペットは迷惑」とカキコできるのでしょう？　
　
ペット可のﾏﾝｿﾝに住んでいながら「ペットは迷惑」と言うヒトがいたら、逆に不可物件に引っ越せと言われるでしょう。　
　
なのに堂々と「迷惑だ」と書き込んでいる人ばかりだということは、それだけペット不可物件に住んでいる人が多いということになるでしょう？　
しかも、不可なのに実態としては飼っている人が多いと。　
　
違いますか？　
　
禁止事項であろうがなかろうが、臭いだ音だ虫だあーだこーだクドクド文句を言う人が絶えないのですから、
禁止されていることへは、まさに水を得た魚状態で活き活きと文句を書き込んでいるのでしょう。

279 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:05:46 ID:jlZzys6H

ペットは十数万かそこら出せば気軽に買える。
ﾏﾝｿﾝはその価値一生ものの人だっているんだからね。
かわいいから・手頃だからと後の住環境とか考えずに
ホイホイ買って悩みの種にされるペットのほうこそいい迷惑だ。

自分も犬飼ってるからペット可物件探したよ。
自分とこの玄関先に繋いで夏場ドアを開けておく家庭があるけど
抜け毛が毛玉になって通路に転がっていても掃除１つここ何年もしない人もいる。
でもそういう人が居ると「我が振りなおせ」で
こっちは細かいトコ気がつかせてもらえるという利点もあるな。

280 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:10:13 ID:I6tegYbl

uNZHo+Llは、騒音とかご近所トラブルで悩んだこと無いのかな？
それとも、迷惑かけてるのに気がついていないタイプ？

281 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:11:45 ID:lJNQn9VK

禁止されている事を破った人に対してクレームをつけるのは
同じマンションに住んでいる人なら当然の権利ですよ。
・・・釣りなんだろうね。
だって自分で晒しageしちゃってるもんね。

282 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:12:03 ID:kmaIDdTa

>>278
ペットを飼ってる人が多い？
そんな事はない、ほとんどの方がマンションのルールを守って生活をされてると思います。
まれにそのルールを守らない方がいるだけですよ。
ペット不可マンションでペットを飼わないのはルール、
タバコや足音はマナーの範疇でしょ。
マナーは人によって気がつかない人もいる。
迷惑になるかどうかも、その程度も住人によって違うし、
ご近所付き合いの面からも正面きって言いにくい。
だから2ちゃんで吐き出したり相談になるのだと思う。
ルール違反を容認しない意見が多くなるのは当然のことだと思います。

283 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:44:01 ID:2rsq0FD7

ペット可マンション、不可マンションがなぜあるか
という基本的なことがわかってないんじゃないの？uNZHo+Llは
「周囲に迷惑かけなければ」って、不可なのに
ペット連れ込んでる時点で迷惑でしょう

284 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:56:01 ID:JiAD7zy0

>280
それとも、迷惑かけてるのに気がついていないタイプ？

明らかにこっちでしょうねェ。

＞小さな子供がいる家では、生活音が多少大きく出てしまうのは仕方ないことです。　
＞子供を「走らせたら」って…貴方、小さな子供の面倒を看たことないんですか？

こんなこと堂々と言っちゃう人ですから。
「仕方がない」で済ませるんだから、ちょっとでもふせごうという努力は
しないんでしょうね。この人はストレスなんてたまらないんでしょうね。
この人と同じ万村の人は本当にお気の毒です。

285 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:56:42 ID:k6ZsDtsS

>>242=245=248でいいの？
（わかりにくいんで、できれば名前欄にレス番号入れてちょ）
「ペット不可だからそのマンションに決めた」っていう人もいるはず。
家族（旦那さんと義両親）にとって、犬なんてどうでもいいんでしょうね。
不動産屋もペットいるのを知ってて販売したのかしら？
ま、ローンの申請が通らなければ、全ては丸く収まりますけどね。

286 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:57:30 ID:MxR2j/sd

みんな釣りとわかっていて、楽しく釣られてるんだよね
私はそう信じてるよ、うん

287 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 18:53:41 ID:3b4ClwAl

ペット可(大型犬おｋ)マンソン住人だけど、うちは旦那がアレルギーで飼えない。
24ｈ同じ空間に居住してなければ問題ないからヨソの家に犬猫居ても平気だけど、どうしてもダメな人もいるからペット不可マンソンがあるんだと思うよ。
不可マンソンでｺｿｰﾘ飼うのはほんとに神経疑いたくなるわ。
アレルギーで死に掛ける事もあるから本気でやめて欲しいわ。

288 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:04:53 ID:+ED118kf

>>278
禁止されていることを平気で破っている人に対して
あーだこーだと文句を言うは普通じゃないのか？

289 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:09:07 ID:61UmEYdg

うちのマンションの規約書、ベランダでペットの毛を梳かないようにとか、
ベランダでプールするなとか、とにかく細かく禁止事項が書いてあって、
こんなことまでわざわざ書かなくてもいいのにと思ってたけど、必要なんだね。
ダメっていわれてても平気で破る人がいるくらいだし。

290 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:11:36 ID:TFtiEdkl

ペット不可マンションですが、近所の人が小型犬飼ってる。
けど、今まで全く飼ってるって知らなかった（完全に室内飼いか？）

あと、ウサギや、猫飼育の人も多数。

鳥と金魚はOKなんですが、インコ系の小鳥のうるさいこと!
犬より迷惑。

291 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:30:58 ID:/NAgNTqR

>>278
不可なのに実態としては飼っている人が多いと＞
守ってる人の方が多いに決まってるじゃん。
ホントに既女？生活臭や虫なんてどうにもできないからリアルでは
表面上「おおらかに」やって、みんなここで書き込むのに。
ちなみにペット可マンションではペットのニオイは生活臭には
入らないからW。
>>282の言う通りだわ。
水を得た魚のように書き込んでるってﾃﾗﾜﾛｽ。
同じマンションの人に面と向かって激怒されないようにね。

292 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:47:43 ID:1qA6fTAY

前に書き込みましたけど、うちのマンションで分譲の方、犬飼ってたのが
見つかって、犬を手放すor引越汁と管理組合より言われたそうです。
そう言う例があるので、もしもの時にそれなりの莫大な出費があることは
覚悟した方がいいと思うです。
絶対に見つからないとか、隣が飼ってるからとか思っていない方が良いかと。

激しい流れの中すみません。亀レスですが>>235さん、>>228です。
>うちは賃貸の人は、なんの権利も義務もないです。ただ住んでるだけ。
うちは誓約書にサインする時に管理規約守るようにとあり、半強制です。
私も昔のように何のしがらみもない普通の住民に戻りたいです(;´д⊂
そしてｵﾘﾌﾞｵｲﾙ&ごま油派です。
でも揚げ物はサラダオイル少し入れた方がカリッと揚がることを細菌発見しました。

293 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 19:55:27 ID:3YBeBK+5

＞細菌発見しました

ﾜﾛﾀ　光合堀菌？

294 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 20:14:16 ID:uNZHo+Ll

>>280
全部経験済みですよ。　
　
野良猫を拾って飼っているお宅のお隣になったことも、幼児３人が住む部屋の下に住んだことも、　
蛍族の旦那さんがいるお宅に両脇を挟まれたこともありますw　
　
はるか上の階でさかんに吠える犬の声が響いていたこともありました。　　
　
今は、お隣のマンションからソプラノ？の発声練習をするお嬢さんの声が高らかに昼間響いている環境です。
　
しかし、特に不満を感じたことはありませんよ。

295 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 20:27:14 ID:RosqWWId

タバコをベランダですうな、規約違反と総会で発言した一家。
それは私も同意見。
だけどそこの人、堂々と布団を毎日べろーーん、と手すりにたらして
干してる。
これも規約違反なのに、やっぱりきちがいなのかも。
こういう変な人たちってやっぱり一戸建てにいってほしい。

296 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 20:43:12 ID:4GI4vTYQ

要するに、「規則」と「マナー」の区別ができない人なんですね。

区別ができないから、規則を破っても大目に見ろだの
気にする人は神経質だの、そういうおかしな発言が出るのでしょう。

297 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:05:12 ID:+ED118kf

もう魚篭が一杯だから、釣り人には帰っていただきましょう。

298 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:39:09 ID:yy43IvFp

小型犬に限る、共有部分では必ず抱っこ、など条件つきで犬可に住んでる
が、抱っこされた犬と目が合うとかわいいさんて

299 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:42:40 ID:yy43IvFp

>>298
「かわいい…」かわいい三点で変換

300 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:45:14 ID:8FOF11HJ

地震の際、エレベーターはどうなりますか？
ウチは高層マンション（31階建）なんだけど、この前の地震の時、2時間止まっていました。
低層階の人は階段使っていたけど、高層階の人はロビーで時間を潰していました。

301 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:47:09 ID:XSycY6KT

>>295
ただの通りすがりなんですが、ベランダの手すりに布団を干さずどこに干すんですか？

302 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 21:49:59 ID:8FOF11HJ

>>301

ベランダに布団干しのハンガーを置いて、そこに干しています。

303 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 22:08:30 ID:yy43IvFp

ベランダ干しは落下の際責任問題が発生するから不可なんだよ。だから最近の
万村は内側干しのスペース確保のためにベランダの奥行きが深い＝部屋に日
が

304 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 22:11:52 ID:3a3kn5Os

タバコや上からゴミ落とすやつがいるから、ベランダ付属の物干しは
危なくて使えない。ベランダの内側に設置する物干し台買ったよ。
少々の雨降りでも急いで帰らなくていいし、一石二鳥だわ。

305 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 22:13:33 ID:35yWNN3o

それなりに立派なマンションにお布団がべろりと干してあるのを見ると、
なんだか哀しくなるね。
ふとん叩いて、下の階にほこり落とすのもＮＧかと思う。
ベランダ内側に干すか布団乾燥機（これが結構いける＝安い）を使うべき。

306 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 22:24:25 ID:anhCUO2p

ベランダの手すりに布団干すのって汚くないの？

307 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 22:40:23 ID:p4FLcd7c

話豚切ってスマソ。
以前、隣人とそのまた隣人が毎日毎日ベランダ越しにベチャクチャ会話してて
やかましい！　と書いた者ですが、今日その片割れが引っ越していきました。
そいつら、マンションの入り口で抱き合って（いい年の女同士）大声で泣いていました。
これってかなりキショク悪くないですか？
今日も暑かったけど、おかげで肌寒い一日が過ごせました。

308 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 22:47:48 ID:JrYev9NN

うちのマンションも手すりに布団干しは禁止なんだけど、
張り紙くらいじゃ、なんとも思わない人っているんだよね。
マンション内放送したりしても、ダメだったから、
部屋番号を公表したら、やっとこ、なくなった。
入居から1年ぐらいかかったよ。

309 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 22:59:08 ID:NxjBfAWQ

>>307
片割れが引っ越した理由は何だったんだろう。

うちのマンションにもお隣同士仲良し主婦がいた。
もともと仲良し同士が引っ越してきたのか
引っ越してから仲良くなったのか知らないけど
ベランダの仕切板の上半分はずして簾つけていたくらい。
ある時片割れが引っ越したと思ったら
その約１ヶ月後にもう片方も引っ越していった。
もしかしてまた隣同士なのかな･･･？

310 ：長文失礼：2005/08/23(火) 07:08:07 ID:fHniCq5x

管理組合のほかに親睦会があるのって普通ですか？
うちのマンションは今年から突然、親睦親睦ってのが叫ばれだして
名目だけでいいから入るだけ入ってほしいと矢の催促（←なぜか音頭取りが管理人）。
何度も頼まれるので名目だけのつもりで入会してみたら、
カラオケだ持ち寄りパーティーだバーベキューだ、、、と大騒ぎです。
フルタイムの仕事の他に資格取る勉強してて、死ぬほど時間のほしい私は
欠席続きなんですが、どうして？って感じでまたもお誘いの嵐（管理人から）。
管理人がこういうことに熱心、ってあり得ること？
本部？に対して、管理人の勤務評定が上がるとか何かあるのかしら？と
かんぐってしまいます。貴重が週末ごとに、出て来い出て来い攻撃で
もう脱会したいです。まじ、引っ越したい。暇な中高年が多いマンションって
こういう事態が多いのか、友人たちに話すとそんなのない、って言います。
何事も、住民同士仲良くまとまってやりましょう、というスローガンが
嫌いです。我に自由を！！

311 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 07:14:19 ID:a9t+A5Ds

>>309
その片割れは転勤でかなり遠く（車で９時間位）の所に引っ越して行きました。
ここは新築マンソンなのでみんな入居して丸２年です。
「楽しかったよ～（涙）」「お隣で良かったよ～（涙）」と
小一時間お別れの儀式をしておりました。
うちも子供が一緒に遊んだりしていたので、
一応見送りには参加していたのですが、すごくウザかったです。
手を振って別れてからは「みんなで絶対に遊びに行こう！
車で行く？　高速バスにする？　いつにする？」という話でまた小一時間。
帰りたいのは山々だけど、子供が仲間はずれにされるので参加せざるを得ない感じ。
あー私も早く引っ越したいわん。

ベランダの仕切り板の上半分はずして簾つけて・・・ってこれまた恐ろしい。

312 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 09:15:54 ID:eFLqztm/

>>303
最近の万村は内側干しのスペース確保のためにベランダの奥行きが深い
ってそうなの？
ベランダを容積率にいれないようにするって法改正があったから
広く作ることができるようになった…のかと思ってた。
うろ覚えですが。

313 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 09:52:19 ID:akjk6ERR

ベランダ布団干しはちょっとうるさいな・・・程度で気にしないようにしてた。が。
昨日布団叩く音がしたので下を覗いて、もうもうと舞い上がってくる埃に(ﾟдﾟlll)
そして埃煙の中に思いっきり頭突っ込んでますたorz

>>310
親睦会はないけど、飲み会しようという話が一部から出てて役員会の了承待ち。
今まで初期入居者が仲良く固まってるふいんきがあって、
途中入居者と交流がなさ杉た反動っぽ。

314 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 09:58:08 ID:kYk4Eotv

飲み会だとか親睦会だとか、やりたい人だけやれば良いのにね。
共益費とかを勝手に使われないようにね。

315 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 11:02:40 ID:g5oHsjYn

>>305
それなんだよーうちのマンソン。
一応高級ｗという謳い文句なんだけど分譲賃貸入居者が
ベローンと干しだした。
うちの隣でしかもうちの手すり（壁乗り越え）まで進入
してるので、部屋から布団がちらりだけど見える。。くー。
あと洗面所か風呂場でラジオを聴く人がいて思い切りニュースが聞こえてくる。
窓があるんだから考えてほしいよー。
どちらも分譲賃貸の人、もう分譲の賃貸貸しやめてほしい。
オーナーなんて貸したら最後、総会なんてでるわけないし全く知らぬ存ぜぬだし。

316 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 11:09:28 ID:okZ+RDMx

ベランダ干し禁止のﾏﾝｼｮﾝで、ベランダの奥行きが昔と同じ
１ｍあるかないかのマンションってたくさんあるよね？
どうしているのかな？乾かすのは機械でできるけれど埃払いくらいさ
しても文句言われないのかな？

317 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 11:19:48 ID:lGJVLK0x

掃除機で吸っているのでは？

318 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 11:22:46 ID:DuAZ9CLA

>>316

ヒント：掃除機

319 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 11:45:22 ID:hsc5o85t

>>316
我が家はそれで家族全員ベッドの生活に変えました。自宅では洗えない布団
より洗えるベッドパッドのほうが清潔な気がします。掛け布団も羽毛にして
ときどき浴室乾燥機にかけてます。まくらは干します。朝から快晴だと「干
さなきゃ」と思ったり、出先で曇ってくると「早く帰ってしまわなきゃ」と
あせっていましたが、今はとても気が楽になりました。

320 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:14:41 ID:KtgcZUK2

うちも敷布団からマットレスのベッドに買い換えた。
ベッドパッドも敷いてる。布団干しの呪縛から逃れられたよ。
シーツの上にパッドを敷いて、洗うのはパッドのみ。

321 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:18:46 ID:t9SZ8FqZ

シーツの上にパッドねぇ。

322 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:22:40 ID:hvbjJcbo

以前はベッドだったけど、マトレス干さなきゃ、でも重い、まあいいや…と
腰が重くて。今は布団で週に２-３回は竿に干してるけど苦にならない。
人それぞれだねえ。

323 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:32:31 ID:conGcbZb

今はお布団を丸洗い乾燥できる大型コインランドリーもありますしね。　
田舎でよく見かける、超ぶ厚い敷布団はさすがに無理かもしれませんが。

324 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:33:46 ID:KtgcZUK2

>>321
だめなん？

325 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:37:48 ID:jlFuZHhy

ホタル族どころかベランダで花火をする家族が出たらしく
掲示板に「ベランダで花火禁止」と張り出しが出てた
　そんなの当たり前なのに・・・
分譲貸しで最近引っ越してきた家族らしい。
　ドラマで屋上で花火っていうシーンをみたのでイイのかと思ったらしい

326 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:37:48 ID:KtgcZUK2

>>322
マットレスって干すもんだって知らなかった。
うちのマットレスじゃ厚み１５センチあるし折り曲げるタイプじゃないので
干せないです。
>>323
うちの敷布団は羊毛敷布団で厚みがあって干すのは大変でした。
その後のシーツ掛けも面倒だった。

327 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:38:36 ID:6VvbkiQ8

>324
普通にパッドの上にシーツ敷いてどっちも洗えばいいジャン。
見た目悪くない？手抜きすぎない？

328 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:39:51 ID:ZVd1CQpL

うちはマットレスの上にパッド、その上にシーツ。
シーツの上にパッドだとずれませんか？
マットレスは干したことない。。。。

329 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:42:48 ID:KtgcZUK2

>>327
見た目ですか？色目はあわせてますけど寝室は他人に見せないし、パットだけ
洗うほうが合理的だと思ったから。
シーツはマットレスを守るカバーみたいな役目です。
普通のシーツの役割をパッドにしてもらってる。
ダブルベッドのボックスシーツをしょっちゅう洗うと、ベランダの幅が
狭いので他のものが干せなくなる。
まあ、合理的という名の手抜きですわな。

330 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:52:02 ID:6VvbkiQ8

>329
でもパッドでぼこぼこしてない？

331 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:54:24 ID:FF5hqm1U

みずたももか

332 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:26:37 ID:pXwYw43p

>>315
>オーナーなんて貸したら最後、総会なんてでるわけないし全く知らぬ存ぜぬだし。
激しく同意です！

>>326
干すというより、裏表上下を1カ月おきくらいに変えたほうが良いですよ。

>>329じゃないけど、最近はシーツの上に敷く汗取りパッド?風のベッドパッドの
ような物が売られてました。(それは布団用だと思ってたが）流行ってるっぽい。

333 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:47:37 ID:HjKDKNWb

すごくおばかな質問＆スレ違いですが、ベッド話ついでにいいですか？
ベッド本体の上にマットレス、ベッドパッド、シーツが一般的な敷き方？
その上に人間が寝るんですか？その上に掛け布団？
敷布団はいらないんでしょうか？
実は人生初のベッド生活に入ろうとしているので良く分かりません。
あまりにも基本的過ぎておみせのひとにも聞きづらい・・

334 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:49:22 ID:pXwYw43p

>>333
上3行でいいんですよ。敷布団は不要です。

335 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:52:45 ID:Z+h/PXDp

>>333かわいいよ>>333･･･

336 ：333：2005/08/23(火) 13:59:12 ID:HjKDKNWb

即レスありがとうございました。
インテリアショップで素敵なベッドを見つけたのですが
どう寝ればいいのやら見当もつきませんでした。
おしゃれな店員さんに聞くのも恥ずかしくて・・。
これでわたしもベッドデビューできます！

337 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:59:16 ID:Kx3FAyvB

>>333
あまりの馬鹿さ加減にあきれた。
かわいいといってくれるひとがいてよかったねｗ

338 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:59:40 ID:/VpLh3bN

>333
スプリングマット＋ベッドパット＋シーツが一般的なんじゃない？
板だけ（スノコベッドと言うのか）のところに布団を敷くタイプのもあるし、
お店で自分のベッドを選ぶ時に聞いたらいいよ。

339 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:00:30 ID:tiZtOCoQ

イヤミ言う奴は可愛くない。

340 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 14:55:44 ID:6VvbkiQ8

>333
掛け布団と人の位置関係まで悩んでいるのはかわいいよ。

341 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 18:23:16 ID:9D2u5eCU

物凄く汗かきだったりふっくらした感触が大好きだったりするとなると
シーツの上にパッドシーツというのもありますよ
麻とか、タオル地とかね。

342 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 19:04:42 ID:s4Ccof3z

マンションの前の駐車場に車を置いている。
歩道と車の前の部分の間が1メートルくらい空いているので、
大型バイクに駐車されてしまったorz

とりあえず今出入りする用事は無いからいいのだけど、
このバイク、うちのマンションの住人ではない模様。
(駐輪場に泊めてあるのをたましか見掛ない＆ナンバーが地元でない)

これって管理会社に通報していいものかな？
習慣化されたら困るのデス。

343 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 19:14:10 ID:rvDIU3M6

ベランダ干し禁止というよりも手すりを乗り越えて下までべろーんが
だめなんですよね、うちの場合。
みんな物干しを毎日きれいにしてそこにかけるか、
もう一個自分でスタンドなり買って干してるんだとばかり。
でも４人以上でみんな布団だったらなかなか全部干せませんよね。
うちは家族４人ベッドですが上の子だけマットの代わりに敷き布団にしているので
それを毎日干してます。

344 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 19:33:24 ID:JLGJT/eZ

明後日友達が自転車で遊びに来るんだけど、
自転車止める場所がない。
みんなの所は来客用駐車場ならぬ来客用駐輪場
なんてのありますか？

345 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 19:38:00 ID:conGcbZb

>>342　
いいんじゃないですかね。　

以前、ウチのマンション敷地内に違法駐車してた車を警察に通報したことがあります。　
警察は介入できないそうですが、一応ナンバーから相手の連絡先を教えてくれました。　
(結局連絡が付かないままでしたが)　
　
>>344
ウチのマンションに来た人は玄関前に適当に邪魔にならないように止めてますが、　
近所の高層マンションにはちゃんと来客用の駐輪場があって驚きました。

346 ：342　：2005/08/23(火) 19:54:10 ID:s4Ccof3z

>>345
ｻﾝｸｽ～。相談という形で話してみます。

突風とか土砂降りが来そうだったので、
強風で倒れてうちの車が傷ついても嫌だなとか、いろいろ気を揉んでしまったorz
結局、強烈な雨が降り出したところで移動させたみたい。ﾑｷｰ！

347 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 20:15:30 ID:OCa3gTxW

>>342=346
近くに来てたので停めたのか。迷惑な奴だ。
マンション管理会社の名前で「駐車場出入り口なので停めないでちょー」と
警告文をでかでかと掲示してもらってはどうかな？

348 ：342：2005/08/23(火) 20:42:29 ID:s4Ccof3z

>>347
ｻﾝｸｽ。駅の近くだからか、
ちょっとでもスペース空いていると停めていく人が居るんだよね。
今日のはビッグスクーターで、
前からマンションの駐輪場に停めてるのは知ってはいた。(目立つから)

ほかに野菜売りのトラックとかまで毎日30分くらい停まってて、
家の出入りをばっちり見られてしまうので、
その時間はうかつに出られない。(考えすぎ？)
場所や料金はいいのだけど、落ち着かないんだよねorz

349 ：342：2005/08/23(火) 20:44:26 ID:s4Ccof3z

そうそう、まさに駐車場の出入り口。
車が小さいから出れなくはないけど、入れるときにぶつけそうだ。
管理会社にはそのように伝えてみたいと思いますm(__)m

350 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 01:14:04 ID:jauRfiiY

>>344
うちのマンションは駅近くで余計な駐車スペースが
とれないせいか来客用駐車場や駐輪場はない。
時々、来客と思われる自転車が住人用駐輪場に止められてるけど、管理人が
どかすよう張り紙してます。それでもたまに同じ自転車みるけど。
ずうずうしいよなぁ。

351 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 04:31:26 ID:gXsRcPkH

うちは田舎のマンション（３階建て）、周りは田んぼに畑。
大家さんは厳しいお方で、敷地内に契約者以外の長時間駐車の車には
いつも畑で引っこ抜いた泥つき雑草がボンネットの上に・・・。
あぁ・・大家さん。田舎だから許されるけど、都会なら逆に怒られるかも

352 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 04:40:57 ID:n3HCCgUf

そういえば、うちのマンションの違法駐車には鳥糞とか得体の知れない糞とか
たまにつけられているなあ。どう見ても人為的な感じで。
違法駐車場所がうちの駐車場のまん前なので、出し入れでかなり邪魔。
一応効き目はあるっぽいし、やられているのを発見するとなんかすごくうれしい。
感謝状を送りたいくらい。

353 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 04:51:56 ID:s17xpTeq

みずたﾄﾞｷｭにもやってくれ

354 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 08:14:13 ID:PKOO3BHD

うちはたまに住人の友人の車が正面玄関前に堂々と停められてる。
正直邪魔。
どこの部屋かは分からないけど、フルスモークでＴ自動車の高級車だから文句言うのもなんか怖い。
今度置いてあったらうちの魚の汚れたフィルターでもくっつけておこうかな。
犬が居れば犬糞爆弾おとして置けるのに。犬実家だorz

355 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 08:29:36 ID:4GsTVxmr

>>351
大家GJ！w

356 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 10:03:40 ID:ouselqQO

置くほうは「開いてる所にちょっとだけ」と思ってだろうけど、
置かれたほうはイヤだよねー。

うちのマンションはゴミ収集車用のスペースに来客用の車を停めていいことに
なってる（訪問先を書いた紙を車内の見える所に置くのが条件）んだけど、
近所にあった24時間営業の100均ショップに来る人の車置き場にされてたよ。

今はもう100均ショップはないから、たむろしたり食い散らかしていく人も
いなくてうれしい～。

357 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 10:07:20 ID:5sYDLlLO

正月ころだったけど、どこかのスレで違法駐車に悩む人が、
子供の書初めの残りの墨で一文字でっかく「　呪　」と書いて
車に貼り付けたってレスがのっていたよｗ
なかなか効き目があるようだった。

358 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 10:32:50 ID:aZvayX+m

なあなあで暮らしてるうちのマンションが嫌い。
中古で入ったからえらそうにあーだこーだ言いにくい。（総会である程度話すが）
しかも住人の半分以上が賃貸だから違法駐車だってｷﾆｼﾅｲ氏。
総会だって二人しか出席しないようなやる気のないマンション。
頑張ってるのは管理人さんと私達夫婦位であとはふとんべろーんあり、違法駐車あり、
犬シッコ敷地内あり、、、
総会で話すのもいい加減疲れる・・・ひっこしたい。
せ　め　て　来客の車くらいおもいっきり隣にある時間貸し駐車場にとめれ！は～

359 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 12:02:45 ID:jauRfiiY

マンション自治会が無駄遣いしてるんだけど、自治会は地主たちの共同体なので
発言しにくい・・・

360 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 13:17:10 ID:PMThxok1

西向きに住んでおられる奥様おります？
今までずっと南向きで想像つかないのですが
夏はやはり厳しいでしょうか?

361 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 15:46:11 ID:hZXcGX9x

>>358
うちのマンションもまさにそう。

妙なお互い様意識が蔓延していて、「そんな神経質にならんでエエやん。軽くいこ、軽く」ってムード。
布団べろんはもちろん、ベランダに大型物置設置、違法駐車、ポーチ物置状態、ロビーに自転車駐輪してるやつ。
１階ベランダの外側壁に子供にオシッコさせてる住人もいた。
馴れ合いは結局マンションの質を落とすだけなのになぁ。

布団干しの話題に乗り遅れてしまったが。
うちの隣人、数年前まで毎日のようにパン！パン！と100回以上叩いてた。
私は気にならなかったけど、仕事の関係で寝てる人とかは辛いだろうなとｵﾓﾀ。

362 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 16:08:31 ID:2kK1o+Vh

>>360
南西角に住んでます。
今の季節、西向きの窓は遮光カーテンをひいたまま、
それでもモアーっと暑いです。
そろそろましになってきたので、７月８月の我慢かな。

363 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 16:33:55 ID:N4Ya3UWe

>>357
読んでてﾜﾛﾀ。効き目ありそうだねｗ

>>360
結婚して最初に住んだのが南西の角部屋だった。
しかも最上階だったので、帰宅すると熱帯雨林のような暑さ。
家中の窓を全開にしても無駄。
コンクリート全体が熱されているから翌朝までずっと暑いまま。
エアコン２４時間かけっぱなしで、もういいかな？と切ると即ﾓﾜ～ﾝとしてくる。
冬は暖かい日もあるけど、朝から曇りだったり気温の低い日は
夏同様、どんなにエアコンかけても切ると即寒くなる。
頭の上からｽｰｽｰ冷気が降りてきて寒かったよ。
雪が屋上に積もった日など最悪だった。

南東の角部屋には住んだことないんだけどこちらはどうでしょう？＜住んだことある方

364 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 17:06:34 ID:bbydDrBS

>360
うち南西の角部屋だけど、日射しあまり気になってない。
リビングが南で、西向きは子ども部屋と和室だからかな？
日没まで日がさすから、洗濯が少々遅くなっても十分乾くし、
子どもが遊んでる部屋がいつまでも明るいのでいい。
午後の日射しの中、和室で洗濯物を畳むのもまたヨシ、で
結構気に入ってます。

365 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 17:37:12 ID:F9DeqQcf

人気のある南東角に現在住んでいます。
部屋の窓を開放していれば風が通るし、エアコンはよほど暑くない限り使いません。
ただ今の時期だと５時前から部屋が明るくなるので一度は目が覚めてしまいます orz
そうすると身体が無意識に反応してトイレに行きたくなるのが悩み・・ｗ
また昼過ぎると日が射さなくなるので部屋が暗くなる為、特に冬場は早め点灯の生活です。
来春引越し予定ですが、以上の理由から南西角を購入しました。

366 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 17:41:07 ID:Z4njbCQ1

>>360
うち西向きです。
私も南向きしか住んだことがなかったので、暑さを覚悟していましたが、
全然気になりません。午後2時過ぎから５時くらいまで暑いですが
その時間だけエアコンをかければ済むだけです。
３０階の上層階なので風もかなり入ってくるせいか、熱気もそれほどじゃない。
また今のコンクリートはよくできているせいか、
熱気も寒気もダイレクトにはこないようです。
あと今のマンションはベランダの奥行きが結構ありますよね、そのせいもあるかもしれない。
よかったのは南向きの時は朝から暑かったけど、
西向きになってからは午前中にエアコンをかけたことがないこと。
夜景がきれいな方が価値がつく、という夫の一存で決まったのですがかなり快適に暮らしています。
あと昼過ぎに洗濯物を干しても乾いてしまうこと。ダラの私にはこのうえない長所です。
後悔していることは、もそっと頑張って北西角部屋か最上階にすればよかったかなということ。
それからカーテンはブラインドにしました。
やはり夏の午後の直射日光は堪えるので、遮光と調光と風通しができるようにと。

367 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 17:41:16 ID:jauRfiiY

うちは南西向き。リビングが一日中明るくていいわよ。
両親が南東向きのマンションに住んでるけど、すぐ暗くなると
ぼやいてた。

368 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 23:15:47 ID:wqF6gF+n

南西角部屋８階。
暑いです。１時～４時くらいまでお日様燦々。
カーテンを閉めて冷房をつければ大丈夫です。
その反面冬は大変ありがたいです。

369 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 23:18:19 ID:n2KdPvE+

うちも東向きから南西角部屋に移ったので
逆にリビングが明るくて日差しが入るのが嬉しい。

370 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 23:42:15 ID:lJ4UIvuF

都内で南東角部屋から南西角部屋に引っ越したけど
めちゃくちゃ暑いよー。
最上階で他の階より風通しはいいのに、焼けるような
日差しの暑さはたまらない。
次は南東か東向き、いっそ北東向きにするかも。
私は暑いの苦手だから、今後西は避けたい。

371 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 00:43:14 ID:XUAWixgP

近隣の建物の具合にもよるのだが、
北東向きは、南西向きに比べ湿気が多くなるよん。

372 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 00:47:22 ID:cuTSWxq6

南西角でも木造住宅だったり、最上階でなければまだ平気。
コンクリートでベランダが狭くて最上階なら最悪。

373 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 09:06:01 ID:Tz/ttsqt

＞368
何年前の施工物件ですか？うちは南西角部屋4階、4年前の施工物件です。
滅茶苦茶涼しいです。エアコンありません。つけませんでした。
寝室にはあるのですが、大体涼しいし、暑いときも全室風は通るし
扇風機つければしのげます。気温も低いけど、風のせいで体感温度が涼しいんです。
なによりも、エアコンをつけて寝たとき、切れたときのイライラと
朝の底知れないダルさがなくって体が樂です。
コンクリートが厚く、気泡入りで、断熱材がたっぷり、空気隙間もしっかり、という
今時の断熱に配慮した施工です。

普通、位置関係だと朝の光が浴びたいっていって、人気があるのは東南。
どこでも真っ先に売れる。うちのマンションもそうでした。でも
一戸建てはソレでいいけどマンションだと昼から隣の関係で黄昏てしまうので
マンションでの常識は、日中夕方まで明るい生活がしたければ西南、なんだよね。
できれば角。

うちの５階の中部屋（南西側から３つめ）に住む人は、リビングはエアコン
つけなくても涼しいけど、寝室はエアコンをつけると言っていました。
窓はあるんだけどガラスブロックで遮る形になるので
通風採光はできるけど、風が体感温度を下げるほど吹き抜けていく
という状態にはならないそうです。

家族全員でエアコン梨涼しい生活ができる贅沢はマンションだけなのかなあ。
一戸建てでは大成建設のパルコンが同じような感じらしいので興味あるです。

374 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 09:11:31 ID:dUFfWUvS

>>357
おもろい

375 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 09:43:09 ID:2yD8pcRj

ポストチラシ、数日前に入ってた物がまた入ってた。
お隣さんに聞いたら入ってないって。
自分ちのを人のポストに入れないで欲しいよ。むかつく～！

376 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 13:16:38 ID:tbNlUe0g

>>373
必死だなｗ

377 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 14:01:18 ID:J35sqg17

>>373
営業乙

378 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 14:46:27 ID:OtsI/Rmp

住み心地はいいけど、家具の入れ替えやちょっとした工事や清掃業者の出入りに
正面玄関～通路にシート敷き＋エレベーターや角には保護パットが必要みたい。
管理人さんは所有者には何もいわないけれど業者には厳しいから
居住者は管理人さんの休日を選んで運び入れしてますよ。

379 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 16:06:12 ID:3pz4scQ3

ん？どういうこと？
保護パットとかシートを敷くのがいやだからってこと？
というか・・・引越しの時はそれが当たり前だと思うので
その類の時も普通にやったほうがいいのでは？
ただ単に管理人がうるさ杉ってことなのか？

380 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 19:46:37 ID:TXk0C+35

>>375
以前、むかつくご近所さんのところにチラシを入れてしまったことがある。

何か恨みを買った覚えはない？(ｗ

381 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 19:57:36 ID:OtsI/Rmp

>>379
引越しはもちろんだけど２人がかりで運ぶような家具1個でも同様なの。

382 ：可愛い奥様：2005/08/25(木) 21:21:31 ID:jCzXoZYN

>381
共有部分傷つけて困るのは自分達じゃん。
傷つけたら管理者のマンション保険で修理になるけど、
保険使うにしても一部負担金は当事者が負うものだしね。
業者の搬入なら搬入料払っているかサービスでついているだろうから
傷つけ防止も保障も業者が配慮するべきことだけど、そこは客側があらかじめ
確認しとかないと、事が起こったときに賠償問題で誰がどう払うかでもめるよ。

383 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 02:25:34 ID:cIy/Lk0z

管理人が頭悪くていやになる。
「３０１号室の○○です」って言ったら「さんまるいちごーしつ？
このマンションは４桁の部屋番なんてないけど？」って返事が返ってきたり
（４桁の部屋番がないなら、３０６「号室」だって気付けよ！）
「自転車小屋のことで・・・」と言うと「え？」・・・自転車置き場と
言わないと通じなかったり、もういや！

384 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 02:30:22 ID:GlgzNFf3

>自転車小屋

・・・ﾜﾛﾀYO！

385 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 02:36:12 ID:cIy/Lk0z

中学生のころからそう呼んでたのでつい口走って・・・でも
わかってくれてもいいと思いませんか。
問い合わせても「こうじゃない？」「あーじゃない？」って
自分の推測で返事してくれるので、他の管理人や管理会社に
もう一度問い合わせないと答えが出ない。二人ほどいるけど
一人がとにかくひどい。
他にしっかりしてる管理人がいるので、なるべくその人には
聞かないようにしてるけど、一番長時間勤務の人なんだよなー。

386 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 09:32:14 ID:xij+XB/c

自転車小屋はさすがに…なにそれ？って思う。

387 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:15:04 ID:parOEdwQ

めちゃくちゃ好意的に解釈すれば、その管理人さんは
セキュリティ意識がものすごく高い人なのかもね。
「３０１号室の○○です」
↓
「３０１５室！？外部からの進入あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！？」

「自転車小屋で」
↓
「ここのマンションに小屋はない侵入者めあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！？」

…無理がある？w

388 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:15:14 ID:PyOnwvWL

うちは自転車小屋ないんだよね～
玄関前は２ｔトラックが入れるくらいのスペースがあるんだけど、
普段はチェーンがしてある。
自転車持ってる人は、各階の玄関前か配電盤室（ダメって張り紙してあるのに）、
それか路駐。うちも自転車欲しいんだけど、どれもイヤなので持ってない。
玄関前、引越の時も車乗り入れできないんだから、自転車置き場にすればいいのに。

389 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 20:42:13 ID:+jNstrS0

>388
だから自転車小屋って・・・w

自分も自転車小屋って言われたら??って思うが
もしかして方言なの?

390 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 20:46:22 ID:3q7IIr23

方言というよりは、世代を感じさせるなあ。

391 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 21:38:48 ID:HNlskcKh

小屋でも置き場でもどっちでもいいや

392 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 21:39:15 ID:AHTryePE

車だったら車庫じゃなくて車小屋なの？いや～ん

393 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 21:47:35 ID:hmcc8ouq

駐輪場と駐車場でOKでは…

394 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 22:55:30 ID:cIy/Lk0z

言い方はいろいろあるからね・・・だからわかってほしかったわけよ。
私が好きじゃない管理人は二人とも６０代の男性です。

>>390
やっぱり？ｗ３５歳です。

395 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 23:54:21 ID:f/fa+Ilo

あんまり酷かったら、管理会社の本社へ苦情を言ってみたら？
私も、前に住んでいたマンションの管理人が酷くて、
住人に対して暴言はいたり、プライバシーにかかわることを平気で話したりするので、
本社へ苦情を言ったよ。それ以来すこしはマシになった。

396 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 00:44:19 ID:qcb6z28t

自転車小屋の人は、管理人に嫌われているのでは？

397 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 02:36:43 ID:lXgkUIgS

>>395
え、この人の場合は管理人に問題があるというより、
本人の言語能力に問題があるのでは．．．。
だって自転車小屋といって、即理解しろという方が．．．。
他にも自分だけ特有の言葉を使っている可能性もアリかと。
だから管理人も頭が悪いのかもしれないけど、それはお互いｒｙ。
ちなみに３５歳よりも上ですが、３５才よりも下の人はそう言うの？

398 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 11:47:57 ID:Q+Y20N6S

自転車小屋って普通に通じるけど・・・年配の人ならなおさら。
車小屋は、どう考えたってへん＞392

399 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 13:43:56 ID:UJjl2vwa

方言なのか？名古屋では通じないよ。

400 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 14:26:07 ID:Hz3OpLcj

自転車小屋のが少数派だろう。
という私も名古屋人。

401 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 15:09:16 ID:Dl9HdnrP

というか、自転車小屋って聞いたことなかったけどｗ
一瞬「？」と思っても駐輪場だってすぐ理解するよ、私なら。（都内だが）
それより管理人の態度そのものが悪そうな気がする。
395さんの言うように会社に言ったほうがいいよ。
うちも職務怠慢なことが多かったのでやめてもらってｽｷｰﾘ。
今はとっても感じのいい人が来てくれたので会社に言ってよかったと思ってるよ。

402 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 15:21:27 ID:5SCW1QTC

自転車○○と言ってたら、○○が聞き取れなくても話の前後から想像できるよね。
親切な人なら。

403 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 15:29:05 ID:lXgkUIgS

そうかー。それは甘えすぎかも。
それに相手が使えない人と解っているなら、自分が相手に伝わるようにコミュニケーションをとるのも必要。
わからないとずっと知っていて、いまだに使い続けてもなー。学生さんまでかな、それは。

404 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 15:40:10 ID:tUbA7uXP

もういいよー、わかったから。
暑いと些細なことひっぱる人多いなー。

405 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 19:13:14 ID:Kxzpp0R8

3403泉尾、もっと静かに子育てしてくれ。ベランダで子供遊ばすな。
楽器のいたずらひきをやめろ

406 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 19:15:02 ID:1Glu3/pd

すごいな、３４階のお話ですか？

407 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 21:06:34 ID:p6UN7KVv

南西角部屋のお話が出てますが。
いま不動産屋に紹介されてる中古物件が１０階建て８階の南西角部屋です。
そのマンソン全て南向きで、南東側だと東側が１２階建てのマンソンに
隣接してるので南西で角部屋の方がいいと言われました。
今住んでる所が東向きですが、お昼前にはもう陽が入らず、単純に南向きが
いいなって思ってたのですが、南西だと南と西でタブルで暑いのですか....。
共働きで日中は居ないからあんまり方角にこだわらなくてもいいのかも
しれないけど、西陽って強そうですよね。。

408 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 21:31:34 ID:jHuGpCUd

こんな時間に共有廊下で子どもを走らせるな。響いてうるさいんだよｳﾞｧｶたれ。
DQN親が子どもを生むとこれだから困る。
急いで窓を開けて、暗闇の中から窓越しに子どもを睨み付けてやったが。

409 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 21:33:13 ID:kcAkEBJ4

家の近くの定食屋安くて助かってる

●お　品　書　き●

めし　ミニ　　３２円
めし　小　　　６３円
めし　中　　　９５円
めし　大　　　１２６円

味噌汁　　　　６３円
豚汁　　　　　８４円

卵焼き　　　　４２円
シシャモ　　　５３円
豆腐　　　　　５３円

コロッケ　　　５３円
肉じゃが　　　９５円
ハンバーグ　　９５円

かけそば　　　８４円
冷麺　　　　１０５円
ラーメン　　１０５円
ﾁｬｰｼｭｰﾒﾝ　　１５８円

410 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 22:48:44 ID:SYtJkQKp

家のマンションは４階の南の角部屋ですが、とにかく部屋が暗くて参ってま
す。立地が斜面で道路側の反対方向なのでなおさらです。orz
私は早く引越ししたいんですが、夫のほうはどうでもいいみたい。

411 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:09:33 ID:j2UwbdFk

分譲マンションに引っ越す者です。素朴な疑問ですが・・・
分譲マンションの物干って、ベランダの手すりと同じ高さですよね。
布団やシーツを干すと、ベランダの床についてしまったりしませんか？

412 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:13:19 ID:S8g1UO0+

家はギリギリですね。

413 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:20:32 ID:j2UwbdFk

そうですか。ウッドデッキを敷いてしまうので、
床についてしまうかな・・・他に布団干し買おうかな。

414 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:25:36 ID:Q+Y20N6S

>>409
量はどんなもん？

>>411
ベランダのって低すぎるよね。
避難の邪魔にならないところに別に物干し台設置してる。
つっぱり棒式の。脚立があれば設置は一人でできるよ。

415 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:33:50 ID:GoHrV0hb

購入予定の物件、一階で庭つきなのがセールスポイントで、
「ご友人を沢山招いてバーベキューパーティとかできますよ！」というんだけど、
実際そんなことして上階から苦情がこないものでしょうか？
今は８階に住んでいますが、ベランダにいると下の声ってよく響くんですよね。
ましてや人が沢山集まれば騒がなくても相当うるさいような・・・
実際やってもし苦情が出たらどうしよう、と余計な心配をしています。

416 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:34:48 ID:22EfYqYn

>>411
購入したﾏﾝｿﾝの物干しは固定式だったのかな。
ウチのはコレ↓みたいな可動式なので
ttp://www.384.co.jp/izumi-chuo/equip/images/equip_75.jpg
大物干すときには高さを上げてます。
でもそうすると今度は風で煽られたときなど
手すりの内側に擦ってしまう可能性もある諸刃の剣なんだけどね…

検索してみると、ﾏﾝｿﾝのベランダに便利そうな
物干しや布団干しがたくさん出てるんだね。
結構いいかも…

417 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:39:54 ID:S8g1UO0+

>>415
バーベキューパーティーなんて絶対しないほうがいいですよ。
うるさいし、煙や臭いも近所迷惑です。

418 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:43:18 ID:yr2xRzV/

>415
ウチの実家マンション１階のお宅が
一時期毎週のようにバーベキューやってました・・・
(管理規約に庭での火気取り扱い等禁止とあったのに)

正直煙いです上階からしたら。
洗濯物に匂い移るし。

419 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:43:47 ID:GoHrV0hb

>>417
やっぱりそうですよね？
どうして売り側は平気でそんなこと言うのだろう。
念書取っておこうかな。バーベキューは分譲時に可能と
言われましたって。

420 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:47:31 ID:0FPtuX4u

>>415
いま既に集合住宅に住んでいるなら、
1階でBBQやられたらどうなるかは分かりますよね。

騒音ｽﾚでそういう話をたまに聞いていたのだけど、
常識が無い人が増えてるのかな？と思っていた。
売り手が吹き込んでるのかorz

421 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:50:19 ID:7O7e6YwT

物干しが手すりより低いのはひたすら外観のため。
ベランダ外側に布団を干すのは論外だけど、道路から見える洗濯物の量が多ければ多いほど、
ﾏﾝｿﾝのグレードは下がる、と○井不動産のお兄ちゃんが言ってました。

422 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:54:25 ID:sJ4nHxc+

>>419
念書･･･これだけ皆に止めろと言われてるのに
まだＢＢＱやるつもりなんかい？

布団干し・洗濯物・傘・三輪車なんかはすごく
生活感が溢れるよね。安っぽいアパートになっちゃう。

423 ：可愛い奥様：2005/08/27(土) 23:54:31 ID:7O7e6YwT

>>419
念書を取るって、バーベキューする気なの？
自分のマンションの一階の庭に煙り出し放題の焼き鳥屋があったらどんな気持ち？

424 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 00:00:30 ID:yr2xRzV/

「最近はどんな人でも買えちゃうから住民の質が下がるのよねぇ」
理事長のお言葉。

425 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 00:04:20 ID:S8g1UO0+

>>419
どうしてもマンションの庭でバーベキューしたいの？

426 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 00:06:22 ID:GJx0RAqw

念書・・・
すんごいなー。

そーいえば、うちのマンション、ペット不可なのに、
販売営業マンが「小型犬ならOK]と言ったとかで、
１軒犬連れて入居してた。
まぁ、離れのような所だし、迷惑はそうかからないんだけど、
やっぱり、総会では、問題にされてたなぁ。。。
営業マンの言葉なんか信じないで、ちゃんと規約を読んでおくべきだよね。
まっ、言い訳で「営業マンが・・」って使う場合もあるんだろうな。

427 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 00:08:58 ID:0hbS9ms6

都会では一軒家でも万村の最上階でもＢＢＱはムリよね。
渡辺篤史の建もの探訪では時々住宅街でＢＢＱしてるのを見るけど
横に御近所の洗濯物が沢山干してあるのが写ると気の毒に思う。
別荘地ならＢＢＱの香りも全然嫌じゃないけど。

428 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 00:24:44 ID:nZCIb4DE

別荘地は別荘地で
お盆なんか大変な騒ぎだよ。
どこもかしこもBBQ,
夜中まで騒いでる。

429 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 01:34:06 ID:NhZaMTuR

いや、念書とって、後から売主に損害賠償請求するんだよ、きっと。
がんばってね！

430 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 06:29:30 ID:uP3yXfqN

洗濯物が夜中じゅう干してあったり
洗濯物を取り込んだアトも、ハンガーなどがいっぱい出しっぱなしだったり
するお宅って、ちょとｲﾔﾝな感じですよね
ベランダにゴルフバッグが２，３個だしっぱだったり
私生活が外にだだもれで、わいわいがやがや暮らしてる家って
私のﾏﾝｼｮﾝでは浮いてるなーみんなひっそり暮らしてるから

BBQするおうちが出現したら、みんな放心状態になるかもｗ

431 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 09:59:10 ID:tvcs+KFR

うっ、洗濯物が取り込んだあとのハンガーはしまうけど、
昼間洗濯物が乾かなかった時は、どのまま夜干しておいちゃうけど・・・だめ？？

それより、ふと思ったのだが
ハンガーが出しっ放しとか、ゴルフバッグが～ってベランダから見えるかなぁ。
必死に覗き込まないと見えないかと思われ・・・
物干なんて見えないように設計されてるのでは？

432 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 10:02:48 ID:mtYu1dBh

うちのマンションに野球選手が住んでいるけど、しょっちゅうBBQやって大騒ぎ。
苦情が何回も寄せられている。注意されてるけど、無視して昨日もBBQ。

433 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 10:15:38 ID:uP3yXfqN

>431
>昼間洗濯物が乾かなかった時は、どのまま夜干しておいちゃうけど・
いやいやたまになら、全然気にならないです。はい。
私もたまにやるし。

私が430で言ったおうちは1階(うっすら半地下)で道行く人から見えてしまうお宅なんだよねー
ゴルフバッグも立てかけてあるから見える
夫は、裸の旦那さんが窓辺にいたのも見えちゃったと言っていたｗ
あの部分だけ目隠しで隠れてたらしいが・・・
他人の視線が気にならないﾌｧﾐﾘｰなんだろうな

434 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 11:48:02 ID:z/fSeP0j

>>421
…別に不動産屋の都合に合わせて住みかたを変える必要はないと思うけどなあ…　
　
洗濯ものや布団干しなんて、BBQやペットのような「ご近所迷惑」とはレベルが違う問題だし…　
　
つか、そこまで生活観の無いマンションに住みたいなら、大都会の超高層の物件でも探せばいいのに…

435 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 12:14:40 ID:etNSFsap

洗濯物を取り込んだ後のハンガーは、是非しまってほしい。
見た目も悪いかもしれないけど、風が吹くとカツーンガツッンと柵にあたって
うるさいので。

436 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 13:36:41 ID:Ht7CeBtJ

プラスチックのハンガーは日光に当てたままにすると
すぐ傷むから放置せずしまう方が良いかと・・・

437 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 13:43:41 ID:t5iCunUR

外に放置するとうるさかったりハンガー自体が痛むのもあるけど、
風雨に晒されてほこりで汚れるわけで、その汚れたハンガーで
洗濯物を干すのはいかがなものかと思う。

438 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 13:47:58 ID:Mh8hGGK8

>>434
いったん購入したらマンションは不動産屋ではなく、所有者のもの。
見た目にこだわるのは当然。
ベランダにだらしなく布団や洗濯物が干してあっても気にならないのね。
賃貸に住みつづけている人（z/fSeP0j）は。

439 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 13:53:50 ID:GJx0RAqw

洗濯物、夜干しちゃう人もいるしね。
子供がいて、働いている方は、朝は、忙しいから、夜のうち干してるって方もいる。

440 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 13:59:50 ID:4yI1n7wr

>>438
>>434ではないけど、私のマンションにはベランダの外壁に布団を
干したり、洗濯ものだらしなく干してるのが見える人がいますが
ＢＢＱの煙や騒音と違って苦情はいいずらいですよ。
私もイヤだなあと思います。住人みんなのレベルが低そうに見えて。
そもそも外壁にべたっと布団て、汚そうだし。

言っても、マンションの所有者がどう干そうが勝手でしょとかいわれそう。
うちは低層なので洗濯物の干し方の取り決めが特にないのです。

441 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:43:43 ID:etNSFsap

>>440
外壁べたーじゃなくて、ベランダの内側に干してるのに
竿の高さまで文句いうなってことだと思う。

442 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:49:51 ID:4yI1n7wr

いえ、例えばデス

443 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 14:57:50 ID:3sdzXlM4

洗濯物の干し方だらしない人いるよね。
イヤだけど別に他人に害を与えてる訳じゃないからほっとけ。
ただし夜中の騒音なんかは注意すべき。

444 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:00:40 ID:X19Y0VoX

皆さん、ベランダの鳥や鳥のフン対策ぜひアドバイスお願いします。
今までやってみたのは
↓
いらないCDをつるす。（ピカピカ反射で光らせて近寄らせない）
ホームセンターで売ってた目玉みたいなつるすの。
からすに見立てた黒ビニールびろびろ（手作り）
ペットボトルの底を切り開いて風車のようにしたの。

ちなみに音のするものは遠慮して使っていません。

445 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:27:21 ID:z/fSeP0j

>>438
………そんな頭の悪そうな煽りにマジレスもアレだけど…　
　
規約にそのように載っているのなら、管理総会で堂々と問題視するなり　
管理会社にクレームつけるなりすればいいだけじゃないの？　

446 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:40:23 ID:Mh8hGGK8

>>445
規約でカバーされていないマナーの問題だからこそ、苦情がいえなかったり、厄介だったりするわけ。
それから、｢管理総会｣じゃなくて、｢管理組合総会｣ね。賃貸にお住まいのかたには何を言っても無駄だけど。

なんだか昨日さんざん叩かれてた｢分譲マンションを購入して念書を取ってバーベキュー希望｣の人と同一人物？＞z/fSeP0j
規約とか念書とか典型的な低所得のクレーマー体質は隠せませんね。

447 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:47:24 ID:bT67iXeN

洗濯の干し方までは強制出来ないと思うよ。
各個人の美観？の問題になってくると思う。
逆に言えば、
「ｱﾅﾀが満足出来るような戸建を購入して好きなように住んでください」て言われかねない。
そこが集合住宅なんだよね・・。ちなみにｳﾁは東京都心住みですが
全戸ベランダにﾅﾆｶを干すことは不可能な仕様に成っているよ。
手すりはなく厚手のコンクリートが反り出ているため。
その代わりベランダは広い仕様になっている。

448 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:56:10 ID:z/fSeP0j

>>446
え～？だって、「不動産の価値」がそれ(美観)で変わってくるんでしょ～？　
　
だから「見た目に拘って当然」なんでしょ～？>>438
　
マナーの問題だけで済む話なの？？

449 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 15:57:23 ID:PatVuBCc

>>446の言ってること、間違いではないと思うけど
言葉の端々に出てくる嫌味な感じがﾅﾝﾄﾓ

450 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 16:35:54 ID:BCD04lg1

都心の奥様方、もしこれから不動産購入するとしたら、
やっぱりマンションですか？
それとも一戸建にしますか？
うちは、毎日考えが変わり、
どうしてもそれが決められません
参考までにご意見お願いします

ちなみに、うちは夫はフリーランス（自宅作業）、私は会社員
二人ともインドア派、子供はこれから先も作りません
特に私が音に敏感で、以前騒音でひどい不眠症になりました
攻撃されやすい性格なので、近所付き合いはけして嫌いじゃないけど、
責められたり我慢強いられたりする結果になること多いので
ビビっています
二人きりで、もしかして親が一人残ったら同居して、最大３名住めればいいので、
７０平米くらいあればと思ってます
似たようなご家庭あったら、どういう選択をされるかお聞きしたいです
よろしくお願いします

451 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 16:59:05 ID:C74msPL+

>>450
私はマンションが良いです。（ただし、格安マンションは除く）
戸建は年を取ったら維持するのが大変だし、都心だと極小戸建になって
しまいそうだし・・・。
マンションだと24時間ごみが捨てられたり、セキュリティーもしっかりして
いたりと戸建より便利ですよね。
騒音に敏感なら、最上階角部屋などを購入すればそれほど問題には
ならないのではないでしょうか。

452 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:26:23 ID:BCD04lg1

>>451
早速のレス有難うございます
いま、実際マンション在住の奥様でしょうか
マンションの永住性については、どうお感じですか？
私たちはこれから先、ほぼ一生住める住宅がほしいのですが、
マンションは資産価値が下がると、共益費払わない人も増えたりして、
エレベーターが動かなくなったり、浄化槽の掃除もできなくて
結局住めなくなったという話聞いたもので、なんか怖くなって
（それも、渋谷のいい場所のマンションの話で。非常に古い物件という
せいもあると思いますが）
それから、じつは戸建のほうが近所づきあいはしんどいと聞きますが、
マンションのご近所付き合いはどうですか？

453 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:28:03 ID:D6LINbvG

>>444
NHKの「ご近所の底力」という番組でやっていたけど
屋上にワイヤーを８ｃｍ間隔で３本だったかな？
つけると鳩が来なくなるんだって。
８ｃｍ間隔だと鳩が入れないし、鳩は臆病なので
ちょっとでもワイヤーが体に触れるともうその物件には近づかないんだって。
ただこれは個人でやるのは大変だから、大家さんに言ってやってもらうしかなさそう。

話が変わりますが、ベランダに針金ハンガーを出しっぱなしにすると
カラスが持っていって巣を作るので出しっぱなしはやめましょう。

454 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:35:57 ID:C74msPL+

>>452
はい。マンション在住奥でございます。
最近建設されるマンションは、50年程度建て替えなくても大丈夫なようなことを
いわれていますので十分永住できると思います。
震災などがあるかもしれませんが・・・。
渋谷の古いマンションの話は知りませんでしたが、ある程度の高額物件
なら、そのような心配な無い気がします。
うちは小梨のためか、近所付き合いで煩わしいと思ったことはありません。

455 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:39:39 ID:npcKe+uo

>>450
我が家も東京在住で、死ぬ程考えましたよw（戸建orマンション）
結果、今年マンションを購入しました。
理由は上記にもありますが、セキュリティですね。
戸建だと私は心配性なので、リビングの窓を開けっ放しにして
昼寝もできなそう。押し売りも怖いし。戸建は放火も多いですよね。
あとは地震かな・・・
ものすごーーーーーくこだわった注文住宅なら、もちろん一軒家ですが、
色々検討したところ、我が家が購入できるのは、隣を気にしながらでないと
住めない家だったので。その点購入したマンションは、ベランダにパンツ一丁で立っても
誰にも見られないくらい開放感があります。参考までに・・・

456 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:47:49 ID:Wq4ehqFr

私も都心ならマンション派です。
同じ居住面積だったらミニ3階戸建てよりワンフロアの方がいいし、
セキュリティや共用部分の掃除・管理すべてお任せにできるし。
今時のマンションは個人宅では難しい便利な設備が整ってますよね。
ディスポーザーとかゴミ出しステーションとか24時間換気システムとか。

457 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:51:11 ID:npcKe+uo

ちなみに、今はマンション、戸建どちらも24時間換気システムを付けないといけないのですよ。

458 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 17:57:00 ID:Wq4ehqFr

あと、個人的に一番いいなと思うのは、マンションの広いエントランス。
雨の日とか荷物持って帰って来た時にサーっと自動ドアが開いて
広い空間に辿りつくとすごくほっとする。
部屋が狭くても共用部の広さで息抜きができるので、
戸建ての玄関の狭さにはもう戻れません。
知人のマンションはコンシェルジュがいて、帰ってくると
「おかえりなさいませ」とドアを開錠してくれるのであれはもっといいと思った。

459 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:02:23 ID:npcKe+uo

>>458
すごい！おかえりなさいませでドア解錠すか。
うちが購入したマンションもコンシェルジュ（フロント）がいますが、
おかえりなさいませくらいで、開けてくれるまではしてくれないだろうなー
毎回、ドキドキしてしまいそうだww

460 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:11:09 ID:hgDzm2nK

常時フロントが居たらエントランスでの井戸端とか絶対無いだろうな

461 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:12:21 ID:etNSFsap

フロントに管理人いるけど、エントランスの応接セットで子供たちが
カードゲームを何時間もやってるよ。注意してくれよ。

462 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:17:05 ID:IhYpoWEs

戸建ての方からはいろいろ言われるけど、もう私は戸建てには住めないなー。

463 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:23:43 ID:nRIND9ND

BBQは健康の事を考えると食べれないね。

464 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:23:50 ID:7mldL8AH

マンションって防音とかどうですか？
子供が三人いて、まわりのおうちに迷惑かかるか心配なのと、
騒音を気にしながら暮らしていくとストレス溜まるかも、といまいち踏み切れません。
今のマンションはあまり気になりませんか？

465 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:28:39 ID:IhYpoWEs

>464 三人か･･･ｳﾁのマンションは子どもさんが三人いる人はいないな。
部屋数もいるしねー。
騒音は上が二人子供いるけど、うちは全然大丈夫だな。
我家は二人だけど、社宅住まいの時にいろいろあったから、一階にしました。
でも隣の方からは最初「お子さんいらしたの？！」なんて驚かれたほど。

466 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:30:46 ID:IRr5ncek

戸建(30年超中古)→マンションへ住み替え予定の者ですが…

>435-437には戸建でも同意。
でもベランダの外壁に布団って干さないのが常識なのですか？
知らなかったので目から鱗です！

できるだけ高層すぎないマンションを探しているのですが、
最近は高層の方が多いのでなかなか難しいです。
高層マンションって地震が怖いんですよね…。
一般的に高層マンションの場合：地震の際は横倒れしないよう、
中間フロアーが潰れる設計になってる事が多いんですよ。
（建設会社に15年勤務経験あり、構造設計に詳しいｵﾔｼﾞに聞いた）

467 ：466：2005/08/28(日) 18:33:47 ID:IRr5ncek

補足、連投ｽﾏｿ。
↑阪神淡路大震災や関東大震災規模の、もの凄ぉーくデカい地震の時
のみです。普段は大丈夫ですから、ご心配なく。

468 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:40:26 ID:MgHeovrt

>>467
それでも、本当にそう設計されてるの？

469 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 18:54:42 ID:z/fSeP0j

7/28発売の週刊文春に、東京に震度5の地震が来たときにタワーマンションの住人が困った話が出てたよ。　
エレベーターが止まって上層階の人が大変だった、という話がメインだけど、　
ちらっと「中層の階が最もよく揺れた」という話も出てる。

470 ：466：2005/08/28(日) 18:55:05 ID:IRr5ncek

聞いた話だけど、マンションに限らず高層建造物の場合は、って事。
大きな市街地で大震災が起きた時に高層建造物が横倒しされたら、
逃げ道＝避難路がなくなってしまう為らしい。
勤務先が自社ビル8階建だったので、3～4階の社員は速攻で逃げろと
言われた。

471 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 19:10:37 ID:7mldL8AH

>>465
ありがとうございます！
下見してみて、なるべく１階にしようかと思います。

472 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 19:13:24 ID:npcKe+uo

そんな話があるのですね。怖い・・・
8階建ての5階ってどうなんでしょうか？
ちなみに、最上階が8階、8階、7階、6階、5階と段々になった造りです。

473 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 19:14:33 ID:qnJ32HHi

>>444
以前どこかで聞いた話なんだけど…（うろ覚えでｽﾏｿ）
要は、ベランダの手すり部分に鳥が止まれないようにするといいらしいです。
で、剣山を拡大したみたいな感じで針が上に向かって立ってるように見えるんだけど、実は
ゴム製？か何かで人間が触っても安全な鳥よけが商品化されてるとか。
それを、手すり全体に敷き詰めるようにして貼る（置く？）と、鳥が怖がって寄り付かなくなる
っていうことでした。
ただ、随分前に聞いた話だから、今もその鳥よけが売られてるかどうかは不明です。
（あ、そう言えば、庭や花壇の周りに敷き詰めると、猫よけにもなるって言ってたような希ガス）
何か決め手になる方法が早く見つかるといいですね。

474 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 20:19:38 ID:nZCIb4DE

生活板のハトスレでは、
ベランダにネットを張るのが最強って言ってたと思う。

475 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:00:31 ID:sO+oYeWk

ペット可マンソン(分譲)に住んでますが、たまにエントランスが猫尿くさい。
今日はすごく臭かった。
近所に野良猫が多くて、エントランスの小庭(中庭というほど大きくない植え込み)の窓が開くからそこに用を足した野良なのか、住民の猫なのか不明だけど、何かｲﾔﾝ。
猫嫌いじゃないけど臭いのはやっぱイヤだ＞＜

476 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:51:00 ID:u1nDuM46

犬もそこら中にマーキングするから、一概に猫だけとは言えない希ガス

477 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 21:53:46 ID:etNSFsap

猫の尿と犬のそれとはあきらかに匂いが違いますよ。

478 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:20:31 ID:hBpE/FwS

>466
手すりに布団、は、外観の問題より
落として人に当たったら怖い。

福岡地震の時、うちのマンションでは
角部屋の被害が大きかったらしいです。
中住戸のうちは、ほとんど被害なかったし。
階数による被害の違いは、あんまりなかった模様。

479 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:31:04 ID:sO+oYeWk

犬猫の尿の臭いは全然違う。
私は両方飼ってたから。
明らかに猫しっこ。
ごくたまにだし、家に居れば臭いはしないけど出かけるのに臭いのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

480 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:32:56 ID:bT67iXeN

>>478 じゃぁ～全室角部屋のｳﾁのﾏﾝｿﾝは崩壊でつね　＿|￣|○ 　鬱

481 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:39:44 ID:lbmBkGQa

>>464
完全防音のマンションはないと思ったほうがいいかと。
お子さん３人は何歳くらいか分からないけど、
鬼ごっことか、椅子から飛び降りなど、常識的に考えて「だめでしょ」と
思われることに注意しておけば、まずは大丈夫だと思います。
あと、できたら「カカト落とし」しないよう注意したいただけるといいかな。

うちは子供はいませんが、旦那が仕事柄音楽を聴くので、
両隣、上下の部屋の住人に引越し挨拶した時、
どれくらいの音がデッドラインなのか、ステレオで音を出して
確認させていただきました。
やりすぎか、とも思ったけど、後々トラブルになるよりかは言いかと思って。

482 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:40:59 ID:lbmBkGQa

>>481 自己レス訂正
言いかと思って　→　良いかと思って

483 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 22:42:25 ID:P++QYoan

超ｶﾒﾚｽだけど>>432がｷﾆﾅﾙ…
どちらの球団の方なのかしら…

484 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:06:34 ID:t5iCunUR

ふとん、外壁垂らし干しだと、下に落ちたら危ないよね。
その線で管理組合に投書してみようと思う。

なんか管理組合はやる気なしで、
無記名投書は一切無視する方向にしたいみたいだけど。
記名でもいいや。

485 ：可愛い奥様：2005/08/28(日) 23:32:14 ID:MrnuB1jC

>483
どうせ無名っしょ。BBQしちゃっても無問題なマンションだもん。

486 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:23:41 ID:crxjeLL7

>>485
483だけど、
それだからこそ、私の好きな球団の選手かも…と思ったの…

487 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 00:34:25 ID:1YkGwWOX

知らない方が幸せってやつ？

488 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 02:01:39 ID:XkkSASkx

これから購入予定なのでスレ違いかもしれませんが
１０～１２階のマンソンにお住いの奧がいらしたら、アドバイスお願いいたします。
首都圏・地下鉄乗り入れ私鉄駅近くのマンソン購入検討中で、階について悩んでいます。

そのマンソン自体は商住地なので１６階建てなのですが
南西になるベランダ側（道路沿い）の向かいは第二種住専で５階程度の建物しかたてられません。
今検討しているのは５階と１２階で（他の階は売れてしまっています）、
地震等を考えると自力で上がれるなどから６階希望ですが
日当たりには影響しないものの、ベランダ側目線の高さに一応向かいのビルが見えます（距離はありますが）。
横の土地も小さいですが空いていて、何か建つかも知れません。
６～９階が空いていれば、躊躇なくそのあたりを選ぶのですが、視界良好でもいきなり１２階は不安です。
以前１３階に住んでいた友達の家のベランダに出て、地上からあまりに離れた感じにクラクラしました
（現在私は７階の別マンソンに住んでいて、この高さなら問題を感じません）。

１０階以上に住んでみて、不便だったり、案外慣れてしまうなど
実体験を教えていただけると幸いです（大学生の子供一人の三人家族です）。

489 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 07:49:26 ID:tRsAaTKb

>>488
マンションは出きるだけ高層階へどうぞ！快適ですよ。
何故か？
１．１０階以上はまず虫が入って来ない。（高さ30メートル以上で風速2メートル以上時）
２．都会特有の騒音に悩まされる（救急車・喧嘩の声・キチガイ・バイクの音・排気ガス）
３．近頃のエレベーターは結構速い！（全然トロクない！）
４．大地震時も下はガタガタ激震でも上はゆ～らゆ～ら。（低層階は潰れるが上は崩れません！）
５．夏は涼しい、風吹きまくり！しかもカラッとしてます！（唯一のデメリットは火災時かな、火は上に向かうからね）

迷っているあなたが私には不思議でなりません。
本当はここへは憂さ晴らしで煽りに来たのですが、親切にレスしちゃいました。
あなたの余りの哀れさに・・・。（＾＾；
まあ、せっかくだから良いマンションGETして下さいな。

490 ：489：2005/08/29(月) 07:54:44 ID:tRsAaTKb

[お詫び]
２．都会特有の騒音等から少しでも逃れられる・・・の間違いでした。

491 ：488：2005/08/29(月) 08:01:24 ID:XkkSASkx

>>489
早朝の丁寧なレス、ありがとうございます。
本日これから、手付けをしに行ってまいります。
以前住んだことがある場所なので、住環境等はよくわかっていて納得物件です。

高層は携帯が入らないとか、１１階までしかはしご車が来ないとか
大地震でライフラインが切断された時、自分の足で下りられる範囲が安心だとか
高層階の悪い話をたまたま聞いたのと
感覚が慣れていないせいか、どうかな～と躊躇がありました。

レスをいただく前から、「やっぱり１２階の方がいいかな」と考えていたので
背中をおしていただいて、ありがとうございます。多謝。

492 ：489：2005/08/29(月) 08:14:50 ID:tRsAaTKb

>>491
あなたの下した判断は正しいと思います。
火災時は非常ベルが鳴るのでいつも気をつけてすぐ
行動すれば大丈夫でしょう。（12Fからの避難でも）
でも避難ルートはいくつか考えておいて下さいね。
最高の良い1日となりますように。

493 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 08:33:33 ID:wK8malkp

なんか最近読んだ本に
上の部屋の賃貸住人が火災起こして、消防車でジャージャー水かけて
消し止めたんだけど、下の部屋の人がやれやれと部屋に戻ったらなにもかもが
水浸しでそのままでは住めなくなってしまった　ってエピソードがあって
（布団、服、水性ボールペンで書いた日記も全ておじゃんになるほどの水浸し）

･･･ほんとにそんなに水浸しになるもの？

494 ：489：2005/08/29(月) 08:33:33 ID:tRsAaTKb

それに…

＞ベランダ側目線の高さに一応向かいのビルが見えます（距離はありますが）

これがあったら最悪です！5階にしたら絶対あとで悔やみます!!
（遠くても覗かれてないか結構気になるものです）

もう絶対12階しか有り得ないレベルですね、今回の場合は！
私もスッキリしました。
いや、ほら高い買い物なのになんか無責任なこと言ったら
大変なことだなと…。（＾＾；

495 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 09:28:51 ID:l9+kltq/

なんか489がバカに見えて仕方がないのだが。

496 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 09:30:37 ID:sHmklfiO

>>493
なる。近所の一軒屋が真冬に火事起こしたとき、これでもかってくらい水まいて、
翌朝、周辺道路一面スケートリンクになってた。

目標の部屋めがけて放水する時、目測誤って隣上下の部屋を直撃してしまうことも
ままあるそうです。水圧で窓ガラスは簡単に割れちゃう。
結果家事出してないのに大惨事に。

497 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 09:35:08 ID:gUkoCPJ/

４８９は売れない高層マンションの宣伝要員なのでは・・

498 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 09:48:18 ID:HPWNEB08

>>493
それ考えたことなかった。保険でるのかな。
それよりも、一度水浸しになった部屋に住みたくないかも。

499 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 09:51:40 ID:crxjeLL7

>>489の１～５も、高層階のメリットも低層階のデメリットらしきものが混在してるし
さらに高層階についてもデメリットとも読めることが自慢げに書いてあって
一読して、「これはブラックユーモア的なレスのつもりなのか？」と
思わず深読みしたくなる内容。
コレを読んで「丁寧なレス」「やっぱり12階」と即判断できる>>488も謎。

500 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 09:59:36 ID:pvNFVjyB

489は明らかに釣り

501 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 10:07:03 ID:wK8malkp

>496
なるんですねえ･･･

>498
小説だからアレだけど、水浸し被害者も賃貸人。
その話では管理組合が責任を積極的に取りたがらなくって、
火事出した加害者の賃貸人は夜逃げしちゃうし
結局、だいぶたってから水浸しの家には保険から200万だかでることになったと思う。
でも水浸しになって以来、住むところは他に自費でみつけるしかなくて悲惨
マンションだからかあっさりさっぱり水浸しの部分は綺麗になっちゃって
場所がよくて日当たりが良くて駅が近いから
あっというまに次に賃貸人が見つかって何事もなく、ってオチ

新品のパソコンも水浸し～ってところがあってちょっと泣けた
ちなみに被害者の下の部屋にも水漏れしたんだけど
家財一式がぬれるほどじゃなかった

実際こんな話になったらどうなるんだろうね

502 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 10:26:29 ID:0pljO3UE

みんな個人で保険入ってないの？？？

503 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 10:59:16 ID:crxjeLL7

保険入ってても、当事者の保険で賠償されてもイヤなものはイヤだろう…
金銭では賠償しきれないものもあるし。
思い出の品とか、手間とか、精神的ショックとか。

504 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:02:00 ID:1YkGwWOX

10年前住んでたマンション3LDKの4階の１室で火事が合った時、
その部屋全焼、両隣３件上下階９件くらいが大規模～小規模の水浸しになったよ。
外からの放水が室内にガラス割ったりで入ってきただけでなく、
天井が一部ぬけたりユニットバスがゆがんで水どばーとか、隙間や空間に
入り込んだ水がさまよってどっかから出てくる感じだったらしい。
集会室が避難所になり、乾くまでそこで寝泊りしてる人もいた。
剥き出しの紙類は全滅、隙間のない引きだし・タンス・戸付棚は
外が濡れたくらい、中身は日干し必須。押入れ内びしょぬれ…だったそうだけど。
うちはほとんど被害なかった5件となりだけど、友人が真下の２階でさ、
避難後見に行ったら水浸しの室内見て「どうなるのーー」とｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃって。
でも、きっちりリフォームに電化製品全賠償+αもあって元は取れたと喜んでいたよ。

505 ：489：2005/08/29(月) 11:17:41 ID:tRsAaTKb

釣りとか馬鹿とか宣伝要員とか、お前らうるさいよ！
だったらその根拠を示せってんだ！低脳連中が！！！
俺は高層マンションに住んでいるただの所有者の一人だ。
お前らと違うのは所得が比較にならないぐらい多いということだ！
悔しかったら俺の足元ぐらいでもいいから及んでみろ！
マンション買えない貧乏人だからって僻むんじゃねぇよ！
…って結局、煽っちまった。

506 ：489：2005/08/29(月) 11:20:20 ID:tRsAaTKb

それからな…
マンションにも住めねえ貧乏人はここにくるんじゃねぇよ！
そういうのを場違い！ってんだ！！！
邪魔だ！！

507 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:24:48 ID:crxjeLL7

>>504
ｶﾞｸﾌﾞﾙだ～。
着物類とか、結婚式の写真とかがダメになったらと思うと寒気するなあ。
リフォーム＋電化製品＋αでもちょっと…って感じだ。
「元は取れた」って考えられる504のお友達は前向きでえらい！

508 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:33:44 ID:FCANkgP3

「超高層マンションで暮らしてみれば」
とかいうエッセイがあったな。コンクールで入賞したかツテがあったかで
それ１冊のみ出版したもの。
全編「うちのマンションでは～」「うちのマンションの場合～」と
嬉しそうに書き連ねてあるの。それを思い出した。

509 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:34:32 ID:0pljO3UE

>>507
どのくらいの「元」かによるよね～
100万ぽっちなら嫌だ～
1000万ならちょっと嬉しいかも？

510 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:42:01 ID:crxjeLL7

>>509
1000ﾏﾝの文字にはちょっと揺らいだｗ
でも私は「物に愛着」人間なので
「死んだおばあちゃんがくれた着物だったのにぃ～」
などといつまでもｳｼﾞｳｼﾞしてしまいそうだ。
或いは要リフォームくらいの年数経ったﾏﾝｼｮﾝだったらちょっとおトク気分？

でもこの話、自分も（当たり前だけど）火事を出さないようにしないと
っていうことでもあるよね。
ご近所にそんな迷惑かけたらと思うとｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙだ。

511 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 11:51:48 ID:YQMGFuKy

玄関ポーチが粗大ゴミ置き場状態の住人、いったいどんな神経の持ち主だ？
と思ってたら、やっぱＤＱＮだった。子供に迷惑かけられたので注意したら、逆ギレ。
以前その子にうちの玄関落書きされた（消えない・・）こともあるし、
玄関のリフォーム（ペンキ塗り替え）費請求したい心境だよ～～。

512 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 12:06:59 ID:1YkGwWOX

>510
火事はその部屋の息子当時25歳が酔っぱらって火を出したらしいんだけど、
その馬鹿息子はひどい火傷でとりあえず入院、親は姿を見せない、
謝罪して回る姉妹（当時20才と高校生）がどこかの家の人に罵倒されて
泣いてごめんなさいを繰り返す声が夜に聞こえてきて。
もう来なくて良いよ～と思うほどあの姿は辛かった。

513 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 12:27:36 ID:ir0cLfCd

>>464 お子さんが中学生以下だったら、マンションは止めといたら？

うちのｺﾄﾒは、小学生を筆頭に子が3人もいるのに、マンションに引越しして、
すぐに騒音問題勃発、下階から苦情が噴出して、また引越し。で、今は戸建。
ｺﾄﾒは反省を知らない＆他人のことを考えない人だから、
一連の騒動も平気だったみたいだけど、464さんは先に騒音の心配が
出来る常識人だから、子供が小さい内のマンション暮らしは神経が疲れて大変だと思う。
マンションに住むしかないのなら仕方ないけど。

514 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 13:07:27 ID:mndy3NB9

>>444
ここがいいかも。
【不潔】鳩がベランダに居ついて困る３【糞害】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1117163706/

515 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 14:03:31 ID:cGZGDLhn

不謹慎だけど、尼崎の脱線事故を見てから線路や幹線道路間際に立つマンションは、見ていてなんとなく恐ろしくなった

516 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 14:52:39 ID:A5qv7Vke

そういえば、尼崎線路際マンションの｢住民代表｣は今どうしてるんだろう？

517 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 15:37:11 ID:Hf+uzSjg

この間３月完成の分譲マンションの夏祭りがあったんだけど、子供中心で
小梨の私は楽しめませんでした。せっかくマンション買ったのにマンション
まで子供中心になってどうするの？バカみたい…
ほかにこんなイベントするマンションありますか？

518 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 15:41:02 ID:6L/fY9ow

>>517
子供嫌いなので、そういう香りのするマンションは選びませんでした。

519 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 15:46:34 ID:44Q4mJaG

うちはイベント皆無。子供の姿すらあまり見かけない。
小梨だけど逆に寂しいよ。
騒音対策も完璧で人の気配すら感じない。

520 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 15:59:03 ID:AldKqPP0

こないだ内覧会に行った時に、部屋の前で隣になる夫婦(50代)と挨拶を交わした。
暑かったので玄関を開けっ放しにして見ていたら「どう？ちょっと見せて～」と
何も云えないままに部屋に入られた。

まぁまだ何もないからいいんだけど、でも･･･ちょっとそれは、って感じでした。
今後の付き合いがどうなるかわからないけど、ちょっと要注意かな？気をつけよう。

521 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 16:02:40 ID:HPWNEB08

>>517
もともとの地権者が集まってで建てたマンションなので、古くからの自治会が
あって夏祭りもしてました。そのときの様子を写真にして掲示板に
はってあるけどどうみても子供中心でしたね。
地権者が全世帯の三分の一ほど住んでます。自治会が盛んっていいのか
悪いのかわかんないです。

522 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 16:06:13 ID:Du6r/TG2

>>520
団塊の世代って厚かましい人が多いからね。

523 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 16:54:52 ID:3iARESfY

>>520
入居前からユウウツになりそうだね。

524 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 17:16:07 ID:rOaiqOTv

>>520
引越し後にそれされちゃたまんないけど、
内覧会ならいいんじゃない？
私だったら、じゃお宅も見せてくださいといって見せてもらう

525 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 17:18:54 ID:QD9bak8V

>>517
あなた、某マンション掲示板にも書き込んでたでしょ。
そんなにイヤならあんなモロファミリーメインのマンションなんて買わなきゃいいのに。
もし子供ができたらどうするの？

526 ：525：2005/08/29(月) 17:33:15 ID:QD9bak8V

たびたび失礼します・・・
本当にたまたまだけど、見つけた自分にビクーリ。
どうしてそんな態度の517たんがあのマンションを買うのか謎だ。
あ、私は住民では無いのでご心配なく～

527 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 17:37:03 ID:4qV6aKZu

>>526
どこのマンションですか？

確かに>>517はそういうマンション買わなきゃいいし
そもそもそんなもん参加しなきゃいいのに、って思いますが。
強制じゃないだろうし、嫌なのにわざわざ行く方がさもしい

528 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 17:40:20 ID:wK8malkp

こういう人が子供できるところっと考えが変わるんだよ
自分でもわかってるから参加したんでしょ
若気の至りで嫌気っぽく書いたんじゃない？よくある話ってこと

529 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 17:43:52 ID:Z2Wrzneg

夏祭りなんて、子供中心で仕方ないんじゃない？
子供中心のイベントが嫌、大人も楽しみたいのにと思うなら
大人中心のサークルでも立ち上げればいいのに。

530 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 17:55:37 ID:Hf+uzSjg

そうだよ～わかって書いたんだと思うよ。それよりわざわざ見つけてここに
書く525さんが？不思議？
他にもこんなイベントで517みたいな人っているのかな？
どーでも良いけど。

531 ：525：2005/08/29(月) 18:01:21 ID:QD9bak8V

うん。絶対子供ができたら考え変わるよね、つか参加するでしょww
>>529
そういう提案すれば？と書かれてたよ。

マンション名は可哀想だからお許しを・・・

532 ：525：2005/08/29(月) 18:09:15 ID:QD9bak8V

>>530
わざわざ見つける訳ないダロw
わかって購入すているはずなのに、
そんな複数のサイトに書き込むほどの衝撃なのかと思ってさ。

533 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 18:09:29 ID:A5qv7Vke

別に他の掲示板に書いたのと同じことをここで書いたっていいじゃん。
525はそれを見つけたのがうれしくて、鬼の首でもとったようになってるのがバカみたい。

534 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 18:19:33 ID:HPWNEB08

某マンションの掲示板ってパスないの？
うちのマンションはパス入れないと掲示板に入れないから。

535 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 18:38:20 ID:Hf+uzSjg

ただのひまつぶしじゃないの？

536 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 18:40:18 ID:v4w99ife

>>517=530=535
いい加減イタイのでヤメレ。半年ロムｒｙ。

537 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 18:54:19 ID:Fj2vJh4/

>>517=530=535

久しぶりに笑えました'`,、('∀`) '`,、

538 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:02:06 ID:QD9bak8V

あれま・・・久々に見た。私もレスして恥ずかし

539 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:34:20 ID:uH2pm5qb

>>517
ID!ID!

540 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 19:52:41 ID:OvRkbeOa

ﾜﾛｽｗｗｗ

541 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 21:11:21 ID:H+C1fPEU

>517
>バカみたい…

こんな事書いてｼﾞｴﾝ晒してバカみたいw
相当なｶﾏｯﾃﾁｬﾝなんだろうなwww

542 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 22:49:19 ID:BN/EKb0w

はずかしすぎて当分来ないんだろうね。ｗｗｗ

543 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:30:45 ID:KxKUo3kY

あらまあ、なんて見事な

544 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:36:50 ID:oGFuoHSF

面白いからあげておこう。まだまだ夏ですな

545 ：可愛い奥様：2005/08/29(月) 23:46:26 ID:aAfKg6FY

>>517
いやいや、 ID:Hf+uzSjgの奥様
ﾏｼﾞで楽しませてくれてｻﾝｸｽ！
こっぱずかしくって、穴があったら入りたいだろうし
顔から火が出そうな気分でしょうねwww
>>544
あげてくれてｻﾝｸｽ～
ホント、まだまだ夏ですな

546 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 00:30:34 ID:EWMF3jVQ

ほんと大丈夫かしら。
そろそろID代わったからまた書き込むかしら。

547 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 01:25:44 ID:/g7XDnSF

はじめて書き込みします
みなさんのお住まいのマンションのロビーはどんな感じですか？
うちはフロントサービスと簡単なつくりつけのソファーみたいなのが２つ
あるぐらいでシンプルな物なんですが　このたびロビーの改装案が
持ち上がってるようです
ほかの同じような規模のマンションをみたことがないので全く？なんですが
エントランスロビーに自動販売機があったり、雑談ができるような応接セット
みたいなのがあるマンションもありますか？？

548 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 08:12:36 ID:xapcs1ls

>>547
うちのマンションは一応ロビーが自慢らしいので、
広くて天井が高く、外の道から良く見えるところに応接セット一式があります。
あまり雑談してる人はみたことがない。
保険屋さんや証券会社の人を接客するときに使われているようだ。
確かに、いちいち部屋に上げたくないときは便利かも。

自販機をおくと、長居する人が出たり、空容器の始末の問題が出たりするだろうから、
設置しないほうがいいと思う。

549 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 08:23:58 ID:EWMF3jVQ

うちとこはマンションロビーは超そっけないです。
一応大理石ポイント使い、床全面はマット石タイルできちんとしてて
2面全部強化ガラス張りです。
ﾍﾟｯﾄマンションだからもしもの場合は全部洗い流せるようになってる。
1ヶ月にいっぺん、全共用部分の廊下磨きがあります。
ロビーにはソファ、椅子一個すらありません。
でもないほうがいい。溜まり場にならないから。
管理人さんは正面からまっすぐに見えない位置の大理石のカウンター奥にいます。
見えないけどいるのはわかる。
これのおかげで、バカなことするひとはいないよ～

550 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 08:28:39 ID:EWMF3jVQ

もう5年住んでるけど、夏休みに一回くらい、小学生が3人ぐらいゲームやってて
管理人さんが「いつまでお休み？」なんて話しかけてたのを見たことがある
断熱が凄くきちんとしてて、エアコンつけなくてもロビーはひんやりしてるところへ
軽くエアコンつけてるから外で遊ぶより涼しい。だけど
ちゃんとした大人の管理人さんが常駐しているということで、小学生も
それ以上溜まれなかったみたいで、そうそうにいなくなってた。それ以来
見たことがない。
あとは、台風大雨が続いたとき、夜8時過ぎに野球部であろう男子学生が
素振りをしているのを見た。でも誰かにちくられたのかソレ一回きり。

きちんとしているだけでそっけないロビー。だからこそ人が溜まらないのかも。
気持ちよく暮らせているほうだと思う。

551 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 10:50:51 ID:cwkzctPs

応接セットや自販機はない方がいいと思う。子供が友達連れてきて
溜まるよ。うちのマンションが残念ながらそういう感じです。
管理人いるのにね。

552 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 11:15:06 ID:BF3V1vG+

皆さんのマンションでは、火災報知器やガス、換気扇などの点検で最初に全部の部屋を請け負った会社（そのマンション公認のようなもの）が各戸に入るような場合、事前に管理会社から連絡がきたりしますか？

先日、「換気扇を入れてもらっている○○という者ですが、点検に伺いました」とインタホンで言われたのですが、悪徳業者かなと思いお断りしました。
管理会社を通して、事前に何か張り紙でも掲示板にしてあれば不審に思わずに済むのになあと思っているのですが皆さんのところではどうしていますか？
点検しなくて損したような、でも悪徳だったらやっぱり嫌だなと複雑な心境です…

553 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 11:33:44 ID:fGGBu52H

>>552
管理会社を通しての点検だったら必ず事前に連絡があると思います。
うちの場合はポストに手紙が入っていて、点検の日にちもある程度融通が利かせてくれます。
あと換気扇の点検ってのも聞いたことがないので、
552ｻﾝの所に来たのは点検を装って家に入り、ｸｿ高い換気扇フィルターを売りつける
悪徳フィルターだと思います。
うちも夕方によく来ますよ。

554 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 11:59:48 ID:QOITLtLl

>>552
553さんに一票。
事前連絡なしで「点検です」ってくるのは間違いなく詐欺かと。
「消防署の方から消火器点検に」「水道局の方から水質検査に」と同類だと思う。

うちのマンションにも、自称出入り業者のフィルター屋が3社くらい来てて、
大掃除の季節なんかほぼ日参でしたよ。

エントランスのインターフォンから
「よそのお宅にフィルターお届けに来ましたー。
フィルターの予備枚数うかがってるんですが、
お宅は何枚くらい残ってますか？」というやり口です。
「いりません」とか「通販で買ってますから」って言っても
「お宅の残りは何枚ですかー？」と煩いウルサイ。

住民総会（2/3くらい出席）の時に確認したら、誰も買ってませんでした。

555 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:10:11 ID:LyBHgYIG

それって○畿設備って会社？
ウチにもよく来るよー。

556 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:15:24 ID:BF3V1vG+

>>553-554
やはり悪徳ですよね、断ってよかった。
引っ越してまだ4ヶ月くらいなので、事前連絡って必ずあるものではないのかなと不安でした。
ありがとうございました。

引っ越す前まではドアの前のカメラ無しのインタホンだったけど、
エントランスでモニターチェックできるのはとても便利だなと実感してます。

557 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:16:48 ID:BF3V1vG+

>>555
肝心な会社名が「ほにゃららなんとかです」みたいな曖昧に濁しているような言い方で、よく聞き取れませんでした。
今になって思うとこの時点でも充分怪しいですね(w

558 ：554：2005/08/30(火) 12:31:12 ID:QOITLtLl

>>555
たぶん同じ会社ｗ
○畿設備とか○代設備とか抜かしてます（ヒント・遠くはない）

オートロックをかいくぐって玄関口まで来た猛者がいたので
「え～でも～私が勝手に決めると叱られますから～」と
リーフレットと名刺を騙し取って理事長に渡しました。
それ以来業者は来ないので、ガツンと言ってくれた模様。

559 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:31:25 ID:9Jbd6Nwg

うちの万村に来たのは
業「下の階で水漏れがあったと連絡がきたので調べさせて頂きます」
住「え！？ほんとですか！？」とドアチェーン開けた途端、
業者が3人ドカドカ・・・台所、ベランダ、お風呂と勝手に見て直ぐ帰ったらしい。
社名は？と聞いても｢玄関ポストに後で入れておくから」と言い残して
去っていったそうです。おばあちゃんﾊﾞﾆｯｸでかわいそうでした。
冷静になって考えると、組合からも管理人からも連絡なく業者が
いきなり来るのはおかしいんだけど、水漏れと言われてﾋﾞｯｸﾘして
開けてしまったらしい。

560 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 12:33:29 ID:xZdkyV82

>>556
悪徳は新築マンションを狙ってくるから、しばらくは気をつけてね。
うちも新築入居後半年くらいはよく来てた。

561 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 15:00:51 ID:NGUu4eqt

新築マンションは、悪徳以外にも勧誘が多いよね。
生協、新聞、宅配クリーニング、ダスキン、牛乳屋
などなど…。
引越し後半年くらいは、毎日のように勧誘が来てイライラしたよ。

562 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 15:27:27 ID:RMtWxNXt

インターフォンのテレビで見て新聞の集金と郵便や宅配以外だったら
出ないようにしてる。
訪ねてくるものにロクなものは無いよね…。
でも泥棒が留守宅チェックしてるかもしれないし出た方がいいのかなぁ？

563 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 16:05:54 ID:EWMF3jVQ

出る必要ない
ｷﾝｷキッズ設備のはみょーに値段高いから素で聞いててもオカシイのがわかる
なにもかも冷静に対応しましょう

564 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 16:10:06 ID:oV5bm1ER

昨日ここに現れ、華麗なまでの自演を披露してくれた奥さま
またこないかなー。面白いネタ提供してほしい。

565 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 16:14:15 ID:mavYbBYO

>564
ＩＤの事など知らない初心者ﾀｿっぽいので、指摘されたら来ないんでない？
ﾜﾗｶｼﾃﾓﾗｯﾀｹﾄﾞﾈ

引越してしばらくは勧誘が多いのか…今度引っ越す予定だから気をつけよー。

566 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 16:28:25 ID:YQ1RERK/

あのｼﾞｴﾝぶりでは何食わぬ顔をして「もう来ないのかなぁ」なんて
書いていたりして。

567 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 16:34:43 ID:zbvxCxIp

2ch初心者にしてあの自演ッぷりはすごかったね。
どこで腕を磨いてきたんだろう～

568 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 16:43:37 ID:QOITLtLl

IDがないところじゃない？　家庭板とか……

569 ：564：2005/08/30(火) 17:04:36 ID:oV5bm1ER

>>566
え、アテクシのことかしら？ひどいわー。
しかし、ID導入されたばかりの頃みたいに見事だったよね。
他人のフリしながらもさりげなく質問するところなんかシビレますた

570 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 17:18:20 ID:hI8jyG/y

豚切スマソ。
マンソンの正面玄関、駐車場へと回る道で
サッカーボール遊びしてる子供が最近湧いてきた。母親同席。
４～５歳の男児が3人。車が来てもお構いなし、しかも
ボールを追っての飛び出しもあり。
先日は徐行しつつ駐車場へ入っていったウチの車の
車体の下へボールが転がりこんだらしく
子供とその母親が文句を言ってきた。運転していた旦那が
「車を動かした方がいいのか？止めておくからその間に取るのか？」と
聞いていても文句ばかりで要領を得ない。
子供は「ボール轢かれちゃうよ～」と半べそ。
結局事なきを得たが、何故ウチが非難めいたことを言われるのか
意味がわからん。
しかもその直後からボール遊び再開。
そのことがあってから気にして見ていると
いつも同じ親子でのボール遊びらしい。今日も見かけた。
ウチのマンソン、以前はこんなDQNいなかったのになー
茶パツショートカットの貴女、ここ見てたらすぐ止めさせて！
マンソンの裏側にはボール遊び可のグラウンドが
併設されてんだからさ！

571 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 17:44:36 ID:QOITLtLl

何故その場で言ってやらんのだ？という疑問はとりあえず置いておくｗ

その母子たちはマンション住人なのかな？

住人でないのなら「よそ者は出ていけ！」だし、マンション住人なら
管理規約や賃貸契約書を盾にとって「違反行為です」と言えないですか？
放置すると、どんどん仲間が増えそうな予感。

事故がおきたり車に傷をつけられたりする前に、マンション管理人に
報告することをお勧めします。

572 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:00:29 ID:fZHE2+Nc

>>559
それってもしかしたら空き巣の下見かもしれない。

573 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:03:16 ID:hI8jyG/y

>>571
レスサンクス～
＞何故その場で言ってやらんのだ？という疑問
これは、その時点では管理規約内容に明記されているかどうか
ウチが把握していなかったので
不毛なやり取りを避けるためです。
帰宅後チェックした管理規約には
「共同の利益に反する行為の停止」などがありますが
ボール遊びについて言及しているわけではないので
これを盾にすることが可能か否かは不明です。
それから昨年より着任している現在の管理人は対処が甘く、
今回の件に関しても黙認にている状態です。
こういう場合は住人によって構成されている「管理組合」へ
申し立てるのが適当でしょうか？
それとも管理会社へ通報することが適当でしょうか？
ご意見よろ～

574 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:14:22 ID:MyOuKiHP

その場合は、駐車場もしくはマンション敷地内での危険な行為の禁止
に抵触するんじゃないかと。とりあえずは管理人に苦情、組合でも
話し合って禁止にして欲しいと伝える。
しかし、せっかく向こうからやってきたなら、当事者にきっちり苦情言って
怒ってるぞ！を示した方がよかっただろうね。
一度舐められるとけちがつきやすいから。

575 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:27:02 ID:hI8jyG/y

>>547
レスサンクス～
まず管理人へ伝えて旗色伺うことにします。
管理人ではむりぽならば、管理組合へ正式な形で申し立てしますね。
サッカー親子はほぼ毎日その場所で遊んでいるので
これからも私に注意できる機会はあると思います。
注意するのは簡単なことですが、いかんせん相手がDQNなので
お礼参りが心配ですｗ

576 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 18:27:51 ID:hI8jyG/y

>>547　×
>>574　○

577 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 21:10:04 ID:xapcs1ls

その事実がなくても
｢ボールが車にあたって傷つけられた。
どうしてくれる。犯人は必ず見つけ出すからな｣と
キレ気味(もしくは慇懃無礼)な挑戦状(もちろん匿名)を
マンションのロビーのボードに貼ると効果あり。

578 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 21:55:44 ID:8KzTxroG

話、豚切り＆チラ裏内容ですいませんが、愚痴らせてください。
ここなら同じマンション住まいとして、気持ちが通じる方ももしかしたら、
いらっしゃるかと思いまして・・・。

この間、同級生の友達（２０代半ば、新婚、賃貸１階庭付き居住）と話してました。
ちなみに私は２０代半ばで２歳の子持ちで、１年半前にマンソンの
１階庭付きを購入してます。
以下、友人に言われて言い返せなかったけど、モンモンとしたこと。

「え～マンションって駐車場代かかるし、管理費なんかで付きに何万円もかかるん
でしょ？！（耐えれない）」
「マンション買ったら、住居手当切られるし・・・、もし買うなら２０年でローン組んで
２０年ごとに住み替えるかな？」
「庭でＢＢＱもしないなんて気にしすぎだよ。私、よく旦那とＢＢＱするよ（庭で）
別に夜するから洗濯物も干してないし、近所からも苦情きてないもん」

以上のようなことを夫婦そろって、１年以上同じところで働いたことのない、
世帯年収５００万の友人に言われたので、呆れるというか、何でこんなやつ等に
見下されなければならないのか腹がたって・・・。
確かに我が家は貧乏ですが、でもでも・・・って感じでした。
長文すいませんでした。すっきりしました。

579 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 22:02:05 ID:HSSHu47f

そんな人とは友達付き合いはやめなされ

580 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 22:03:46 ID:xZdkyV82

>>578
「マンション買ったら住居手当切られるし～」
って、これはその友人の会社からの手当てのことかなぁ。
よくわからないけど、マンションは「住居」に認定されてないってこと？

しかし世帯年収５００万円の人が「２０年ごとに住み替え」って、
金銭感覚マヒしてるわ。それとも新婚で頭が沸いているのかしら。
どっちにしても気にしないで。子供さんのこととかマンソンローンとか、
がんばってやりくりしているあなたはその友人より数万倍偉いから。

581 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 22:21:56 ID:cwkzctPs

賃貸だと住居費として多く手当てがあたるってことだね。
うちのダンナの会社もそうだ。

582 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 22:25:59 ID:MAUwnTT4

目くそ鼻くそでどーーーーーでもいい話だな。
冷たくてすまんが。

583 ：５７８：2005/08/30(火) 22:33:52 ID:8KzTxroG

>>580
>>581さんのおしゃる通りです。
まあ、うちの旦那の会社は住居手当が出ないから関係ないけど。

どうでもいい内容にレスありがとうございました。

584 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 22:39:33 ID:EWMF3jVQ

賃貸人じゃ、なんもかんもよくわかってないんでしょ
管理費と駐車場はその通りだけど？
ソレが嫌で無理してﾐﾆ戸建ての人もいるし、親から土地もらって上ﾓﾉだけ
小奇麗なのを自分で建てる場合もあるし

そういう人にはあなたはどうする予定？って聞いてみると面白いから
こんど聞いてご覧

585 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 00:51:07 ID:wZY9L9nW

×賃貸人
○賃借人

586 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 00:58:44 ID:tg7lc/MO

今度築１０年のマンションの１階に引越しします。
１階という物件は初めてなのですが、Gは出やすいのですか？
やっぱり入居前にバルサンするに限るのかな・・
あと、夜遅くまで主人は帰ってこないので、防犯対策も気になるので
対策を考えてます。
オートロックもない物件を指定されてしまって、ｶﾞｸﾌﾞﾙですorz

587 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 00:59:43 ID:tg7lc/MO

防犯対策も気になるので対策を考えてます。

↑頭の弱い文章ｽｲﾏｾﾝ。連日の荷造りで頭がﾎﾞｰ

588 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 08:28:42 ID:Ld4I59U1

>>586
セコムに個人で入って、玄関とベランダ側にシールを貼ると効果があると聞いた。
宣伝だったのかな、真偽はわからないけど。

589 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 15:18:08 ID:3OadtZUI

>>588
一瞬、セコムがＧの侵入にも効くという都市伝説か何かだと素で思ってしまいました。
Ｇの視界に入るように、窓の下の方に貼らなきゃいけないよね…と思いました。

590 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 17:18:30 ID:5urP/g51

まもなく入居するマンション、セキュリティがSOKなんだけど、
ドアに貼りたいからシールちょうだいはダメなのかしらww

591 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 17:58:34 ID:BTiLZg3N

>>586
1階住人ですが、コンバットをそこらじゅうに置くようになってから見かけなくなりました。　
ポイントは「ベランダにも置く」です。　
ヤツらは外から入ってくると聞いたので。

592 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 18:17:37 ID:r9399euO

バポナも効くよ
一番ちっこいサイズのを2年前に設置して以来
ハエもゴキも来なくなった

593 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 18:31:39 ID:SD9gCao7

Ｇ対策なら、ウチはいまでも団子だな（市販品）。半年に一回定期的に
交換しているとけっこう効くよ。

594 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 21:20:13 ID:tCynDfUz

>590
くれる訳ないじゃん。

595 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 21:53:53 ID:5JWHz7A0

さっきリビングに行ったらものすごく煙ってた。
我が家には火の気ないので、ベランダに出てみたらものすごい煙が！
火事かと思ってあわてて電話もって下に下りて見上げたら、
同じ階のあるベランダが赤く光って煙がものすごく出てる。
あわてて携帯で119押したけど、ダンナに止められた。
「花火してるぞ」

ベランダで花火って非常識ですよね？
もしかして、最近はOKなの？？
うちは煙＆火薬くさくなりました。

596 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 21:58:31 ID:bkR2KHHM

>>595
非常識に決まってるじゃん！
ってか規約違反になるんじゃないの？
いくら奥行きのあるベランダだとしても、火の粉が下に落ちて
たまたまベランダにつけていた照る照る坊主に引火し、そしてたまたま干していた
洗濯物に更に引火・・・てなことになる可能性もなくはないよね・・・。
恐ろしいよ。

597 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 22:03:57 ID:CbqSHnMc

別の部屋での煙によって自分トコが煙いなんて程凄いなら、
火災探知機にひっかかる可能性もあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
臭いもあるし、迷惑この上ない非常識と思われ。
本人に直接苦情が言いづらいなら、
管理組合に通報してもいいぐらいじゃないかなぁ？

598 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 22:21:10 ID:5JWHz7A0

595です。
やっぱり非常識ですよね。
よっぽど怒鳴り込もうかと思ったんだけど、
疲れてたうえに、外まで確認しに走って疲れ倍増でやめました。
管理組合の人の連絡先を探す気もおこらなくて、窓閉めてしまいました。
明日管理人さんを通して管理組合に苦情を言おうと思います。
火災探知機に引っかかってくれた方がよかったです。
夏休み最後だからなんだろうけど、どっと疲れました・・・

599 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 22:25:50 ID:yZglobjx

>>595
花火してたのは何階の人だったのかしら?
とんでもないよね。
うちは2階なんだけど１階で庭付きの人がバーベキューやるんだよね。
くさいのなんの・・・
もう引っ越したけどうちの一軒隣の人もベランダでやってたこと
あるんだけど普通禁止じゃないの?

600 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 22:44:12 ID:W3snvZzt

友達が森ビルの某タワーマンションに住んでるけど、よくBBQに誘われる。
普通にOKみたいだよ。
外人が多いところは文句出ないとか？
ここでBBQにめくじら立ててる人達はよほどせせこましい所に住んでるとか。

601 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 22:47:19 ID:Ld4I59U1

>>600
釣り？

602 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 22:54:27 ID:nDlD7Y6k

遅くなりましたがマンションのロビーの件で訪ねたものです
ご回答くださった方ありがとうございました
やはり自動販売機をおいてしまうと大人はまだしも子供たちのたまり場
になりそうですよね
私も個人的にはロビーにあれこれ設置されるとなんだか落ち着かないような
気がします

それにしてもマンションのベランダで花火って。。。常識がないですね～

603 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 22:59:24 ID:bkR2KHHM

マンション住民と近隣住民が皆ＢＢＱ大好きなら問題ないかもね。
私はそんなマンション嫌だ・・・。

604 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 22:59:33 ID:wZY9L9nW

>>600
｢外人｣と言ってるところが田舎者.

605 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 23:01:04 ID:fXkAEadr

ｶﾞｲｼﾞﾝｗ

606 ：可愛い奥様：2005/08/31(水) 23:33:43 ID:zBQmcXuz

私が住んでるマンション、ベランダ喫煙の灰が落ちてくると言う苦情があって、
「火事になる恐れがある」とベランダでの喫煙はやめるように張り紙がしてあったよ。
うちも、隣からの煙で迷惑してたからありがたい。

マンションのベランダって、上下左右に音が筒抜けなのに、
プールとかＢＢＱとか、勘弁して欲しい。

607 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 00:14:26 ID:+f580yAb

うちのマンションも灰がなんたら。。という
張り紙があった。
もう二回目なんだけど一向にやめてくれないし
煙がにおう。
そこの家は一階なので自分ちが灰を落とすわけないと
思って気がついてないのではと思っている。

608 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 00:25:51 ID:+/EEgG5U

戸建でも庭の声筒抜けなので、お隣さんのＢＢＱとか花火窓も開けられなくて
辛いです。なんか一日中に庭で過ごしてる２世帯６人家族。

609 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 00:54:30 ID:uh9oThcO

>>600
カリフォルニアに住んでいた時のこと。
確かにコンドミニアムでもみんなベランダにバーベキューセットを置いて肉を焼いていた。
でもそれは敷地に余裕があって風通しが良かったから。
匂いはほとんど気にならなかった。

日本の森ビル系のところでは無理。
単にマナーの悪い｢外人｣の住むﾏﾝｿﾝだってこと。

610 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 11:07:35 ID:/vVpDr9b

アメリカで庭バーベキューが元で事件が起きたことあるみたいだよ。
世界が仰天かなにかで再現Ｖやってた。
いくら庭が広くても、生活の場では迷惑なんじゃなかろうか。

611 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 11:21:33 ID:IzJi0zA4

またたばこの灰がベランダに落ちてきてた。
掲示板への張り紙では効果がなかったから今回はエレベーターの中にわざわざ張り紙されたから、見ていないはずないんだけど。

きっと日本語読めないくらいのDQNが住んでるんだろうな。

612 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 11:29:52 ID:dvc/P5Aq

最上階のルーフバルコニーでも喫煙、ＢＢＱだめなのかな？

613 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 11:32:02 ID:FnXGZk7s

だめだろ。

614 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 12:49:09 ID:/vVpDr9b

>>421
亀だけど、うちのマンションはベランダの柵に物干しついていますが
私は別に物干し台設置してます。
なぜかというとベランダ喫煙の灰が飛んできて洗濯物に付着するから。
余計な出費で見た目も悪いけど、自衛のため仕方ないと思ってる。
今はベランダのかなり内側に干してるのでベランダ柵に灰が乗っかって
いることはあっても洗濯物に付くことはなくなりました。

615 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 12:51:03 ID:sxqb/8C6

>>595
うちの実家のﾏﾝｿﾝが昔、それで火事になったことがあるよ。
１０Ｆでｶﾞｷが花火して、火付きの灰がフラフラ～と７Ｆのベランダに落ちて、
洗濯物が燃えたの。幸いボヤで済んだけど。
絶対にﾔﾊﾞｽ。

いっそのこと１１９に電話して、ｷﾂｰｸお灸を据えてもらったほうがいいかも。
ＤＱＮな家には。

616 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 13:57:06 ID:NP2agsec

うちのマンションの同じフロアの住人は、共用通路、もしくは階段に座って
タバコ吸ってる。灰も吸殻の踏み消しもそのままです。
みんな不快な思いをしてるけど恐くていえない。

あと、赤ちゃんがいるヒステリー奥は、自分の子が泣いたり奇声上げてるにも
かかわらず、他の部屋のTVがうるさい足音うるさいとか文句言いに行く、
新しい人が越してくると「赤ちゃんがいるので静かにくらしてくださいね」と
ビラを作ってポストインしてる。

いろんな人がいるね。

617 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 14:45:56 ID:uh9oThcO

>>616
こわ～。
赤ちゃんを楯にする人って､単なるﾄﾞｷｭ以上にたちが悪いよね｡

618 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 14:54:13 ID:l/ONlHnU

赤ちゃんの泣き声って、最初はﾎﾝﾄ動物的でTVより五月蠅く感じる時もあるが…。
立場によって違いはあるんだし、お互い様だよね。ビラ配り怖杉。

619 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 15:00:17 ID:4FXS9vGi

>>618
ん？

620 ：618補足：2005/09/01(木) 15:13:32 ID:l/ONlHnU

子持ちヒステリー奥は余所んチからの音の被害もあるだろうけど、
自分んチの赤ちゃんの声も相当響く…つまりお互い様と自覚すべし。

621 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 15:18:56 ID:oodzMk0G

うちも上から苦情言われたけど･･･
でも、赤ちゃんの泣き声は自分ちが窓閉めれば聞えなくなる
うちも窓閉めるようにしたし。しかし赤ちゃんは注意しても泣き止まない
なるべく泣かせないように努力はするんだけどね、ほんとに小さいうちは
泣くのが仕事だからねえ。

でも上からの幼児のかかと落とし歩き飛びはねは注意してやめさせることが
できるのに。言ってもダメ。あなたのとこ赤ん坊のとき奇声あげたでしょ
うるさかったよって言われた。だからお互い様だって。
でも、幼児のかかと落とし放置は止められるし、上からの音は避けられない。
窓閉めたって天井から響いて伝わってくるんだから。
こっちのほうがたち悪くない？

夏厨、覗いてたらもーどっちもどっちとかって言わないでよ～
引き篭もってないで学校池よ

622 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 15:19:39 ID:Q61Gz553

泣き声がウルセーのは、赤より幼児だな。　
　
火がついたように延々と大声で泣かれると、
「誰でもいいから早くなんとかしてぇ～」　
と神に祈りたくなるほどウルセー。　
　
あんまり酷いと、「ぎゃ、虐待！？」とか勘違いしてオロオロするから、ホント勘弁してほしい。

623 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 16:13:51 ID:uh9oThcO

>>621
誰をさして夏厨と言ってるのか････
レスをよく読まずにレスする621の内容は、まさにどっちもどっちという気がする｡

624 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 16:30:52 ID:+8OSaZpk

今、娘が夜泣きまっさかりでしんどい。
近所迷惑よね。車に行くにしても駐車場までの廊下がうるさい。
耳元で泣き叫ぶ娘を見ながら、ちょっとまいってカウンセリング
うけました。
みなさんすみません。

625 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 16:36:12 ID:z9sPLfux

>624あんまり思いつめないでね。赤ちゃんが泣くのは仕方がないんだから。

626 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 16:36:59 ID:IHILErmU

そうそう、窓閉めればほとんど聞こえないから大丈夫だよ。

627 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 16:37:36 ID:jVcz8OmO

>>もうちょっとしたら涼しくなるから、子供も奥も落ち着くよ。
ガンガレ！

628 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 16:51:11 ID:+8OSaZpk

ありがとう、涙が出てきました。
しかし、逃げるように出張に行った夫許さん。（本当に１日早く出ました。）

629 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 17:19:58 ID:uh9oThcO

624のような人には｢赤ちゃんは泣くのが仕事｣といってあげたくなる｡

630 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 17:21:40 ID:OuOAb1xZ

>628
ウチ猫飼ってて（ペット可）、そいつがすごくお喋りなのね。
うっとおしいと思う事もあったけど、ふと彼の言葉で一生懸命に訴えてるんだと
思ったら、急に愛おしくなって。
赤ちゃんも、泣くのは一生懸命ﾏﾏﾝに話しかけてるんだと思うので、
どうかイライラせずにｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい（猫と一緒にしてゴメンネ）。

631 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 21:21:47 ID:l/ONlHnU

NHK総合[1]でマンション地震対策をやってる～

632 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 21:32:11 ID:MlnO6ZRL

隣の部屋、3歳くらいの子供がいるんだけど、
引っ越してきた時の最初の挨拶で「子供がうるさくてすみません」と謝ってくれた。
いい人なのかと思ったら、泣き叫んでいても窓全開だし、ベランダに出したりする。
その後も、エレベーターで乗り合わせると「うるさくてすみません」って言われるんだけど、
お前本当にそう思ってるのか！？って言いたくなってきたよ。

633 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 21:37:00 ID:hnRYtp5/

>>632
いたよー、そういう人。
口では言うけど、やめさせろよっていう行為が多い。
そう言えば、免罪符になるとでも思ってるのか。
スーパーの駐車場で車いすマークに駐車してたんで、
一層嫌いになった。

634 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 00:12:12 ID:XQRAmu0T

ここは賃貸でもＯＫですか？
ダンナが４０前なのに最近白髪がめっきり増えてきて毛染めをやろうとしてます。
でも毛染めってお風呂や洗面所に付いたらとれないよね？
そういうのももちろん出るときにチェックされるのでしょうか？
美容院で染めてもらうほどでもないし、でも目立ってきたので染めたい様子。
前に私がカラーリングをやったときは付いてもすぐ落ちたんだけど、
白髪染めって落ちなそうで....。

635 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 00:18:43 ID:PS/VAiTW

>>632
その親　子供を虐待してない？何気にふっと感じただけだけど・・

636 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 00:45:57 ID:zJ5fYfyH

>>634
私はやってますが、別に汚れないよ。

637 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 01:38:50 ID:Fvl6vtIw

>>634
洗面所の床とか汚したくない部分に
新聞紙やら敷き詰めるとかは？

638 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 13:57:41 ID:/zPeuxJ6

広くて何も置いてないエントランスロビーが気に入ってました。
引っ越したばかりだけど、そこでサークル活動やお茶飲み会をやろうと
いう提案を出した暇人がいたらしく、机や椅子を買うことになりそうです。
自動販売機や、子どもの遊戯施設もほしいとアンケートに書いた人も
いたそうです。勘弁してくれーーーーー。
マックの店頭じゃないんだああああ。

639 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 15:27:57 ID:I7xd5G5E

>>638
エエー！それ､もう反対できないの？いやだよね。
机や椅子によっては果てしなく貧乏臭くなりそうだし｡
何より､サークルやお茶会最中に部外者は通りにくくなりそう｡
興味もないのに｢あなたもいかが？｣とか｡

640 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 15:33:11 ID:Q3oACUJM

>>639
＞机や椅子によっては果てしなく貧乏臭くなりそうだし｡
それは言えてるねー。
デベが用意せず管理組合で調達するなら予算は限られているし、
パイプ椅子と机とか置かれた日には．．．。
通販のソファセットをエントランスにとかも．．．。
そこまでしたいなら、そこ一角に囲いをつくってエントランスと分離すればいいかも。

641 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 15:33:58 ID:joLl0LSc

プールサイドにあるような机といすだったらﾔﾀﾞﾅ(;´Д`)

642 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 15:39:48 ID:lO+W7at7

>628
そのうち屋台とかも出たりしてｗ年中夏祭り状態になりそうだね
でも、やりたくない人も多いんじゃないの？

643 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 16:50:01 ID:I7xd5G5E

>>640
＞デベが用意せず管理組合で調達するなら予算は限られているし

椅子や机の費用を管理組合が負担するとしたら､
サークルやお茶会に参加しない人たちからは反対意見は出なかったのだろうか｡
一部の住人のための費用を住人全体が負担するのはおかしいものね｡
それとも､暇でエネルギッシュな人たちに押し切られちゃったの？>>638

644 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 17:40:05 ID:bCVWxHPg

>>638
住人や宅配便の人が出入りするエントランスでサークル活動やお茶会って、
落ち着かないと思うんだけどなあ。
利用したい人は一部なんでしょ？
自分たちのお金でキャンプ用のテーブルとイスでも買えばいいのにね。
（もちろん常設禁止。使用時のみセットして使う）

638さんのように広いエントランスが気に入ってる人もいるだろうに、
暇人がしょっちゅう溜まってたりすると資産価値が激減するよ。

645 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 18:11:58 ID:6aKazGm1

>>638さんお気の毒です・・・
そんな提案が総会で通るなんて信じられない、ありえない。

646 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 20:04:23 ID:hIJf+tYr

こういうのって賛成派がごり押しして決まっちゃうんだろうか。
反対派もいるはずなのに、なぜか反対意見って無視されるというか
大人しくなっちゃうよね。
でも、総会で決を採るのに4分の3とか3分の2とかの賛成がないと
だめだと思うけど。今からでも「ｿﾝﾅﾉｵｶｼｲ！」って言えないのかな？

647 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 20:11:04 ID:d5Rq87HS

万村ってなんでバイク置き場が少ないんだろう。
うちなんか５台しかおけない。
実家から原付持ってきたかった～

648 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 20:12:44 ID:qpBqKkTF

バイク持ってないひとからみたら、デカくて邪魔だし
マンションがＤＱＮ臭くなるし、良いこと一つもないじゃん。
駐車場借りて停めれば？

649 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 20:48:56 ID:bCVWxHPg

>>648
バイク置き場として駐車場を借りるのは案外難しいですよ。
車の人が、バイクが倒れて傷をつけられるかもって嫌がるそうです。
旦那がバイク用に借りてた外部の駐車場を、同じマンションの人も
借りようとしたら、いくつも空きがあるのに断わられたそうです。

その後、二人（旦那＆同じマンションの人）が初代理事に加わって
8台分のミニ（大きさ・排気量ともに制限未設定）バイク置き場に
有料で置けるように画策したので、結果オーライとなりましたが。

650 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 21:21:51 ID:S3di1GhQ

>>638
うちもソファとか置かれそうになったんだけど、
共用棟に置いてあるソファやテーブルが小学生に
壊されたこともあって、中止になったよ。
ジャンプしたりして壊したんだってさ。

651 ：可愛い奥様：2005/09/02(金) 22:21:25 ID:cwOG4dET

二段式ラックの駐輪場なんだけど、隣と幅が狭すぎて、うちの自転車が
隣の自転車の尖った籠や鍵とぶつかって傷ついてる。
平置きかりたかったけど満車でかりれなかった。
場所変えても、隣によっては同じなんだろうなぁ。

652 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 12:22:50 ID:mnNUSEiN

>>646
総会は委任状でスルーの人が多いんだと思う。
実際うちも役員やった時以外はすべて委任状を出して欠席しているし・・・
委任状＝決まったことには従いますだから、後の祭りなんでは？

653 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 12:38:10 ID:8qeScfIF

>>647
マンソン買って、バイクを泣く泣く手放す人って多いよね。
649 タンみたいな例もあるから、みんなで欲しい、って言ってみたら。

今は公団の賃貸マンションでも、
二階建て駐車場のスロープ下なんかを使って、鍵付きのバイク置き場を用意してたりする。
大型バイクがズラッと並んでるのって、けっこう壮観。

654 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 23:51:10 ID:QcBpPZPH

知り合いが、２００３年当時、４千万チョイの物件で住宅ローン控除によ
る戻りが「今年は３０万戻る」といっていたのでその時点で借り入れ金残高は
３千万程度ということでいいのかな？ダンナ親から贈与の非課税限度いっぱい
までもらったとも言っていたので単純計算だけど自己資金は５００万ぐらい
だったのかな？子供３人専業（今でも）ダンナ年収１千万以下。万村買ったの
自慢したかったのか聞いてもいないのに数字を教えてくれちゃう人だったので
、先日その人以外で集まった時にそれぞれ知っているデータを照合してみた。
「うらやましい」よりは「どうするんだろうね～」と皆おもったさ。

655 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 23:53:38 ID:E+wU+nTG

よっぽど羨ましいんですね。。。

656 ：可愛い奥様：2005/09/03(土) 23:54:51 ID:9/MsPf15

教育費はかけない予定なのでは。
年収１千万以下といっても幅広いし。

657 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 00:05:23 ID:qMMOjbWO

ちょっと相談？にのっていただきたく・・・

今日、マンションの内覧会でした。
立地は気に入ってるのですが、実際建ったのをみてると全体的に
「思っていたのと違う・・・」という部分が多く、なんかピンときません。

今住んでいる部屋（賃貸）に不満もなく、快適に過ごしているからかもしれませんが
新しい部屋はゴミ捨てやその他、今より不便になることも多く、
「どうしてもここに住みたい」と思えず、これからかかる費用や手間を考えると
新生活が楽しいと思えなくなりました。

まだローンの本契約はしてなくて、手付けで100ﾏﾝ払ってるだけなので
ダンナは「おまえの気に入らないんだったらやめよう」といいます。

母親にいうと「今の部屋が気に入ってるから余計にそうおもうだけで
実際入居したら気に入るよ」というのですが、どうもしっくりきません。

こういう気持ちになったことのあるかた、いらっしゃいますでしょうか・・・。

658 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 00:15:11 ID:sZW2x2Hp

>>657
契約してないなら申込金は返してもらえるんじゃないの？
不満があるんだったら、ダンナさんがやめてもいいって言ってくれるなら
やめたほうがいいんじゃないかなあ？

659 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 00:15:40 ID:uw3tZGXq

買ってから失敗した、と思うケースが多いのに
それ以前の住む前からそう思ってるんならやめたら?
手付金は同じ会社の別の物件を契約しなおせば返ってくるのかなあ?
今の部屋が気に入っているんなら、お金をためつつ
そのまま住み続けた方がいいかも。

660 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 00:22:52 ID:u1X8aJVs

>>657
買わなくても手付金は戻ってくるよ。
もし返さないようなら消費者センターに相談汁。

661 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 00:24:40 ID:qMMOjbWO

＞658　＞659

　レスありがとうございます。
　そうですよね、住む前からこんな気持ちじゃ先が思いやられますよね・・・

　書き方が悪かったのですが、もうデベとの契約はしていて、
　銀行とのローン契約がまだなんです。
　今、こちらからの理由で解約したら100ﾏﾝは戻らないようです。
　
　立地はこれ以上望めないような理想のところで、全体的に今よりは広くなるのですが
　納得できないな～と思うところも多く・・・

　入居まであと１ヶ月しかないので、本当に悩みます・・・

662 ：657：2005/09/04(日) 00:27:11 ID:qMMOjbWO

>>660
ありがとうございます。
そうなんですか。
ちょっと調べてみます。

663 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 00:55:38 ID:T35dbPI7

契約をした場合手付金は戻らないと思うよ｡
契約に安定性を持たせるのが手付の目的だから｡
申込金(最初に払う１０万円ほど)は戻るけど｡
申込金は大抵手付金に充当されるので､
１００万のうちのいくらかかの部分は返金されるはず｡
手付金は買主の都合以外の理由(たとえば銀行の審査がおりないとか)で
売買が不成立なったときのみに返金される｡

664 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 01:01:30 ID:u1X8aJVs

>>661
ここの掲示板トップに相談する所がいろいろ書いてあるので
参考にして下さい。
あと掲示板内を「手付金」で検索すると事例がいくつか出てきます。
どうやら返還してもらえそうですよ。
ttp://www.netplanning.info/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?kaijyuu2=dum&read=21,20

665 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 01:02:55 ID:u1X8aJVs

あとはどこか相手のミスをついてキャンセルするかだね。
違反表示とかないかな？

666 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 01:05:13 ID:T35dbPI7

>>664 >>665
同一人物のレスとは思えない｡ｗ

667 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 01:10:24 ID:ATZ6Oa7r

>>657
入居まで１ヶ月しかないというのにこんなこと言うのは何だけど、
やっぱり直感は大事にしたほうがいいと思う。
私も本契約まで本当に悩んだ。「このハンコを押せば引き返せない」の
ハンコを書類の上にかざしたそのときまで悩みました。
だって押さなければ、全てなかったことにできるからね。
不動産屋にも言われました。「ここで納得できなければ押さなくてもいい」って。
それでもお金のことも含めてモロモロ、自分で納得した！　の確信を得て
ハンコを押しました。
以後、親や友人に色々言われることもあったけど、気持ちは揺るぎませんでした。
ローンは大変だけど、本当にここにしてよかった、ってよく思います。

不思議と不動産って「直感」や「縁」につながりを深く持つものだと思います。
１００万円は大金だし色々悩むこともあるだろうけど、
時間が許す限りよく考えて、自分が納得する方向を選んだほうがいいと思います。

668 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 01:31:51 ID:u1X8aJVs

>>666
そうかしら？ｗ

669 ：６６６：2005/09/04(日) 01:36:32 ID:T35dbPI7

>>668
そう。ｗ

おやすみなさい。もう寝ます｡

670 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 10:34:30 ID:tjL2937t

デベとの契約をする前に悩むべきことじゃないのか。

671 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 13:57:00 ID:Bx83vpmj

>>657
一般的には、相手方に違法性がなければ一方的な解約になるので、
手付金全額や「倍額」を払うことによって解約が可能との
契約が多いと思います。

環境が変わったり、住宅ローンを抱えるなど、不安になる方は多いと思いますが、
それ以上に「引っ掛る」ものがあれば、
今回は「勉強代」とすることも一つの方法だと思います。

672 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 18:28:10 ID:0Jy+Mr7f

不動産は
立地・広さ・価格etcを考慮するけど
すべて１００％満足して買えるのはない。
もちろんお金が余っていれば
１００％に近くなるけど・・・
細かいことが気になる人は
買わないで賃貸にしとけば？
結婚と同じで勢いがないと買えないよ。
ちなみに今の状況で手付けが
返ってくることはありません。
でもその新築マンションを逃せば
その場所からは二度と同じマンションは
新築では出ません。
不動産は字のごとく立地が一番です。

673 ：657：2005/09/04(日) 19:10:06 ID:qMMOjbWO

レス下さったみなさま、ありがとうございました。
いろいろと参考にさせていただきました。

１日、冷静に考え、ダンナとも話し合ったのですが、
100％の物件はなくて、値段、立地は希望通り。
（駅前徒歩２分、スーパー、医療機関、本屋などすべて徒歩５分以内、そのわりに静か）
環境もまあ、公園の前なので、将来大きくかわることはなさそう。
立地はお金で買えないけど、内装や間取りなどはなんとでもなる・・・・
実際住んでみて、どうしても耐えられないならそのときまた考えよう・・・ということになりました。

お騒がせしました。みなさんのご意見、非常に参考になりました。
一時は勉強代金と思って100ﾏﾝを放棄しようかと思いましたが、100ﾏﾝはやはり大きいし、
まだ一生そこに住むかどうかもビミョウなので、あまり考えすぎず
えいやっといってみようと思いました。

また実際暮らしがはじまったらいろいろこちらでお世話になるかもしれませんが
そのときはよろしくお願いします。ありがとうございました。

674 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 19:11:27 ID:T35dbPI7

>>672
同意｡不動産は立地が決めて｡
建築前に思い描いていたのと､実際に内覧会で見るのとが異なるのはあたりまえ｡
イメージ画ではロビーなんかは果てしなく広く描かれているけど､出来上がったのを見ると狭く感じるよね｡
それから､隣接する建物との距離も思ったより近く感じたりする｡

ゴミ出しが不便になる程度なら甘受して買うべきだと思う｡
納得できない事項がたくさんあるのなら話は別だけど｡

675 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 19:15:57 ID:T35dbPI7

>>673
674ですが､リロードしないで書いちゃった｡

きっと快適な生活が始まりますよ｡お幸せに｡

676 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 20:14:46 ID:p0slxerK

>673 多分、ｳﾁの万村のキャンセル住戸を契約した人だろうw間違いない。
一緒に楽しもう！少なくともその万村にちゃねらは他3人いるよwww

677 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 22:26:11 ID:qsiGpFpv

>>673
あなたは私ですか？と聞きたくなるくらい、1年前の我が家と同じ
状況です。
正直、今でも我が家は１００％までは気に入ってません。
ただ、じゃー何処に住みたいと聞かれても未だに、ここを買っていれば
良かったっていう物件はないです。
まぁ、ベストじゃーないけどベターな物件だったんだと思います。

何か一つでも最高に気に入っていることがあれば、我慢して住めると思いますよ。
マリッジブルーみたいに入居ブルーになることもあるけど、住めば都を信じて新生活
を楽しんでください。

678 ：可愛い奥様：2005/09/04(日) 23:47:10 ID:sLLtQ1Nl

モデルルームで夢を膨らませすぎちゃって、
実際の物件を見て「…なんか違う。」と思う人って多いよね。
うちもそうだった。
家具が入ってないせいか、妙に狭く感じたよ。

679 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 01:02:30 ID:+kD3YHKH

そっかー。我が家はわりと勢いで買っちゃったけど
わりと満足度は高いな。
立地がいいから細かい不満はあるけど
まあ、こんなもんかな、って感じ。

結婚もそうだけど縁ってやっぱりあるよね。

680 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 01:19:10 ID:ZzRJsXp+

うちは田舎で、買った当初は抜群に立地よかったんだけど、
10年経って、更に上回る立地の良いマンションが建ち並んでしまった。
広さ・機能は更に劣る。
しかし、住民の質はまあまあだし、入れ替わりも少ない、親も子も同世代が
多い、クールな気質の人が多いので、居心地が良い。
いろんな価値は低下したけれど、買った時より今の方が満足度高いよ。

681 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 01:45:21 ID:Z8XRs9OV

今日購入予定候補の新築万村のモデルルーム見学で、営業の人に
契約の流れなど詳細説明してもらったのだが、役所に置いてあった
「不動産取引き手引き」片手に質問してみたら、自分の予想より
手付金が高く、驚いた。
大手不動産会社だったのだが、会社によってけっこう違うのね。
来年完成予定の、未完成物件の契約なのに手付金が200万以上
になりそうだったので、見学だけにして帰った。
ちなみに「手引き」には、未完成物件は５％以上って書いてあったん
だよな～…　チラ裏スマソ。

682 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:26:23 ID:coWnKll0

やっぱり皆が皆、100パーセント納得して入居してる訳じゃないんだね。
うちは結婚直前に夫が相談もなく決めてしまって…
内覧会の時は内装があまりにも自分の趣味と違ってて、泣いてしまいました。
でも今では、立地は良いし、住人の質も良いし、なんとなく満足しつつあります。
いつかリフォームする夢をくれたんだと思う事にします。。。はぁ。。

683 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:27:54 ID:6kzMIcBw

5％で交渉してみれば？
私のところは10％だったけど、最悪手放すことも考えて7％くらいしか入れてないよ。

684 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 09:31:37 ID:T52FzhVu

この間車で走っていたら大きな川に挟まれた分譲マンソン見た。
大丈夫なのか？と他人事ながら気になった。

685 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 10:18:38 ID:GNsiGAid

立地はかえられないけど（川とか絶対無理）、
内装だけだったらいくらでもかえられるもんね。
間取りだって、ある程度はリフォームでかえられる。

うちは中古マンション買って２回リフォームしたけど、
もうもとの面影はほとんどないよ。
最初だんなが「ここ買おうよ」といったときは驚愕したくらいの
ださい内装だったけど、今はほぼ思いどおりなので、満足。
変えられなくて悔やんでるのは、窓の大きさと部屋の広さだなw

迷い奥も、気になるのが内装だけだったら、
リフォームの楽しみがあるんだから大丈夫だよ！

686 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 10:34:15 ID:BTn2fK5x

月末に賃貸マンションに引っ越します。角部屋なのであいさつは上下隣でよいですよね？
どうやら小学生～幼稚園の子供がいる家族中心みたいなんですが、あいさつの品は何が無難でしょうか？
うちは幼稚園児とお腹の中に一人います。

687 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 10:50:19 ID:EBWtdHrU

税理士事務所のＨＰからコピペ
政府税調答申にそって各種控除廃止された場合の増税額

４人世帯
妻は専従主婦、子供2人（1人は16－22歳）
年収（万円）年間増税額（円）
400 　　　　　　341,000
500　　　　　　 420,000
600 　　　　　　565,000
700　　　　　　689,000
800 　　　　　　800,000
900 　　　　　　847,000
1000 　　　　　916,000
2000 　　　　1,432,000
3000 　　　　1,749,000
4000 　　　　1,874,000

消費税増税分は計算されていません。
各種控除廃止のみ。
自民大勝で実現は年内でしょうか？

688 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 11:04:46 ID:2X2F/9PU

>>686
クオカードやマックカードはどうだろ？

689 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 12:19:21 ID:K1y15cqZ

>>676
すごい!!>>673見ただけで自分のﾏﾝｿﾝだとわかるの？
私もｳﾁと同じところかな、とも思ったけど公園の目の前では
ないので違うなと思い直した。

なんでこれから入るところなのに2ちゃんやっている人が3人もいる
とわかるんですか？素朴な質問。

690 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 14:38:03 ID:ZzRJsXp+

立地の良いマンションといえば、そんな感じだからなあ。
あちこちで思い当たる人がいるかと。

691 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 14:42:08 ID:DJ9II76S

>689 ヒ・ミ・ツ(ﾟ∀ﾟ)

692 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 14:42:33 ID:5OJzC+UJ

>>690
同意｡
｢立地がよい｣と聞いて私が思い浮かべる条件もほぼ673のようなもの｡

693 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 15:00:06 ID:k8ziPVYj

駅前徒歩２分で目の前が公園で内覧会の日が同じ日の
別のマンションを探すほうが難しいと思いまーす

694 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 16:11:18 ID:+kD3YHKH

流れブッタ切りごめん。

前に廊下（っていうかエレベーターホールへの入り口みたいな長いところ）
でベビカと共に長話イヤンって話あったよね。
うちのマンションも最近そうで、１時間くらい話してる奥様たちがいる。

別にお互い悪いことしてるんじゃないんだけど
なんとなく、自転車取りに行くのに、駐車場のほうにまわってしまったりするんだよね。

なんていうか、運転中にパトカー見るとなんとなく居心地悪いって言う感じ。

695 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 18:47:24 ID:Xgcnl3tl

>693
ふーん、そうなのか。
私は前にここかどこかのｽﾚで同じﾏﾝｿﾝらしき人を発見したので、
具体的なことはごまかして書いたりしてた。ちょっと根性曲がりすぎてたかな。

696 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 18:55:26 ID:dN7aSqzN

>>693
同じようなのいくらでもありそうだけど・・

697 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 19:15:40 ID:2tFcTPyv

>694あ、私も毎日同じとこで井戸端している人避けますよ。

698 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 19:19:02 ID:5OJzC+UJ

本当に偶然で同じマンションだったとしても､
｢わー､同じマンションだ｣とはしゃいで声高に言う人とはリアルでもお付き合いしたくない｡

699 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:58:52 ID:ityy/4DB

共用廊下の話なんですが・・・
内廊下ってどんな感じですか？
兄のマンションが内廊下で暗くていつも空気が淀んでる感じ。
なので「絶対内廊下は嫌だ」と常々思っていたのですが、
ここ最近はホテルライクとか言われていて内廊下は
高級マンションのマストらしいですね。
今時のは共用部に冷房とか入ってるのでしょうか？
でなければ夏の暑さと匂いがきついと思うのですが。

700 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 21:30:25 ID:ACgW3FZE

>>699
そっかー。内廊下は澱むという問題もあるのかー。
こちらは北国なので、常々「内廊下は冬ｳﾗﾔﾏｼｽ」
と思っていたもので。

701 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 01:02:30 ID:asaYLWSY

うちは古いマンションで内廊下だけど確かに空気篭りますね。
澱む・・・という感じではないですが。
冷房はないから暑い日なんて下から熱い空気が
モヤ～ンと上がってきます。窓があるので開けてますが。
臭いはそうでもないです。
あと、内廊下の方が室内の音が廊下に聞こえ(響き)やすいかも。

702 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 01:21:23 ID:7HS0dkSJ

以前内廊下のマンションに住んでたけど
空気がよどんでるとか暑いとか臭いとか特に感じなかったよ。
別に冷房入ってるわけでもなかったけど。
窓があって管理人が換気してた気がする。

703 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 01:36:06 ID:kOkuQ9HC

>>699
内廊下は空き巣に入られやすいというイメージしかなかったな。

704 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 08:46:45 ID:7WhXjdxN

友人は、１人目出産後６年経っても２人目できなかったから３ＬＤＫのマンソン
購入したら翌年思いがけず妊娠。
部屋数が足りなくて(子供は異性だから）買い換えしようと思ったら、目の前の
公園が潰されて一戸建が建ち、日が入らなくなり売れそうにもないとぼやいて
いた。　

705 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 08:50:22 ID:MDrfvDss

数ある出会い系サイトの中でも、男性の質がずば抜けて高いのが「わくわくめーる」です。
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706 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 08:56:02 ID:nNq3olIL

設問１
７０４の文章から主題を読み取りなさい｡

707 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 08:58:44 ID:3N1GDqsK

>>704
夫婦同室にすれば、全く問題ないかとオモワレ

708 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 08:59:44 ID:M5NznwaY

＜解答＞
友人の話を書いてみたかったの。

709 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 11:48:03 ID:8zY4bWO5

うちの部屋、天井に細いクラックが出てきてしまった。
新築なのに、、、。欠陥住宅つかまされたかな。
他の部屋や共有部分にも出てる。
自分が理事やってて売主と戦ってはいるが、
管理会社が売主と結託していたので、
まず管理会社を変更したとこなんだが。

みなさんちゃんと建ってるマンションなんだろな、ｳﾗﾔﾏ。

710 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 12:01:06 ID:LepqMIF4

今朝、下の部屋に水漏れしてると管理人さんが来ました。
水をこぼした覚えもなく、水回り（風呂、トイレ、洗濯機、台所）を
確認して貰って、「うちではありませんﾖ」とアピールしたのに、
「水を使った時間は記録しておいて。続くようなら大家に連絡汁」と言われました。
（うちは分譲の持ち主から借りてます）

私としては続くようなら、うちの床下ではなくて、階下の天井を調べて
どこから水が来てるのかを確認して欲しいと思うんだけど、それであってますか？
あと、今は止まったらしいのですが、人間関係の事を考えると、下の階に挨拶に
行くべきですか？
いや、それじゃうちが悪いって認めたみたいだし・・・と悩んでます。

711 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 12:30:28 ID:fDTN4WRR

>>710
表面的には水漏れしていないように思えるかもしれないけど
排水管は床下通って下階へ走ってるからねえ。
角部屋だったとしたら710の窓の隙間からの雨水が・・もあるだろうし。
居住年数にもよるんだろうけど、床下漏水だったらオーナーさんが
修理費を出してくれるはずですよ。場所によっては管理組合からもありかも。
ちゃんと場所を確認した方がいいですよ。

階下に挨拶に行く必要はないと思うけど、漏水箇所を聞いてもおかしくないと
思う。でも｢自分ちじゃない｣って強く出過ぎない方がいいと思います。

うちのオーナーは3年前から蛇口の付け根からｼﾞﾜｼﾞﾜ水が漏れてるのに
直してもくれないです。ｼﾗﾅｲｿﾞｰ

712 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 12:45:36 ID:LepqMIF4

>711
レスありがとうございます。
漏れたのは隣家との境の壁あたりなので、窓からでは無いと思うのですが。
築年数は２５年です。室内はリフォームしてあっても、どこかしら
古くなっているのかも知れませんね。

＞でも｢自分ちじゃない｣って強く出過ぎない方がいいと思います。
うちは越してきたばかりで、またすぐ引越にお金かけられないし、
トラブルはイヤなので気をつけます。

713 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 13:09:10 ID:8AYjS1Ao

築２５年だと、排水管交換の時期だよね。
まだしていないなら管の劣化、交換済ならゆるみや取り付け不備、
等も考えられると思う。

714 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:22:48 ID:4WyYkuBN

新築万村に入居して３ヶ月もたたないのに
玄関扉の表面に小さな凹みを作ってしまった・・・。
それ以来、扉の開け閉めするたびに鬱な気持ちに。
ダンナは「これからずっとそんな気持ちでいるなら新品に
交換してもらったら？」と言いますが、一体いくらくらい
するんだろう。

715 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:23:58 ID:UH71jOXI

>710
何かをこぼしたのではなければあなたのせいではないですよ。

どこかで漏水してるのにせよ大家さんが直さなければならないので
契約した不動産又は大家さんに一言言ってみては?

716 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:28:40 ID:DL5BjnNa

>>714
万村の扉は表側共用部分だから勝手には代えられない気が。
同じものに代えるなら無問題なのかな。
凹みの位置にもよるかもしれないけど
小さいということだからマグネット式のフックとかつけたりして目隠ししたらどうだろう。

717 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:29:47 ID:DL5BjnNa

あ、でも凹みが廊下側だと何かで目隠しというのも無理か。

718 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 15:39:29 ID:4WyYkuBN

>>716
そうですよね、勝手に変えられないのは理解しているので
もし交換となったら管理会社に頼むことになると思うのですが・・・。
凹んだのは廊下側です（ＴＴ）
凹んだ位置が良ければリースなどでも飾ってごまかすこともできるのですが
それができる位置でもなく。
先日も友達を招待したのですが「あら～もうやっちゃったの！？」って
言われてますます落ち込んでます。

719 ：710：2005/09/06(火) 16:12:17 ID:LepqMIF4

>710です。
>713,715
古いマンションなら仕方ないものなんですね。＞水漏れ。
自分で水こぼして、自己責任にならないよう、気をつけて暮らします。

720 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 17:54:50 ID:DM2Sh3p+

駐車場の抽選結果が来た。一番嫌な場所になってしもた。
なんか脱力･･･引っ越すの嫌になってきた。

721 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 18:14:39 ID:VbBC5KG+

引っ越してきて、初めての台風・・
ベランダもばっちり片付けたけど、風の音が怖い。
10階だから？？窓割れないよね…
夫は台風から遠く離れて出張中。

722 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 18:44:06 ID:nVmwYi1I

ｳﾁの万村住人全員、このｽﾚの住人にもなってほしい。

>720　これから入居？機械式とか？・・元気出せ。

723 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 19:24:42 ID:ZiunXBrS

私が住んでいるマンション、駐車場は自走式の3階建てなんだけど、
駐車料金が一律なので、公平にするために2年に一度総入れ替えがあるよ。
最初は一階の入り口前で、今は3階。雨の日はかなり不便。
あと、入れ替え作業が大変だったよ。
説明を聞かずに、勝手に次に移す人が続出して、
停める場所がない！ともめたり。

724 ：720：2005/09/06(火) 20:03:27 ID:/TTJNuK3

>>722
優しいお言葉ありがとう。そう、機械式なんです。
機械式希望者以外では、10人くらいしか当たらない場所になって
しまいました。

しかも我が家の玄関開けたらすぐに自走式の駐車場の入り口
なのに、歩いて敷地の一番端っこの遠い場所･･･。
もちろん機械式を希望している方もいるので、大きな声では
云えないのですが。

昔、飲食店で立体駐車場に車を預けたら機械の操作ﾐｽで車を破壊
された経験があるので、なんだか動く駐車場は怖いのです。はぁ～。

>>723
今の私には羨ましい制度だけど、いい場所に当たっていたら入れ替え
嫌ですね～。なんて自己中思考ですいません。

725 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 20:22:59 ID:nVmwYi1I

入れ替えなしのマンションなの？
自走式駐車場があるって事は、駐車料金が安くならない？･･･とりあえず、節約と思って・・元気出して！！

726 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 21:09:56 ID:MtA6OlX7

ぶた切りｽﾏｿ　
　
たった今、「ユニットバスの点検業者」と名乗る怪しい職人の訪問を受けました。　
「松下電工の○○と申しますが云々…」と、いかにもそれらしいことを喋ってドアを開けさせます。　
　
幸い今日は旦那がいてくれてうまく追っ払ってくれましたが、ﾏﾝｿﾝ奥、気をつけて！

727 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:50:00 ID:od8XoMuo

雨水の排水が悪く、よくベランダや共同廊下が
水浸しになる。今回の台風で家の中まで浸水しませんように・・・

728 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:51:05 ID:THQD2LDF

うちは点検等の連絡があらかじめ管理室から来るよ。
日時もはっきりしてる。
それ以外は「管理室通してます？」って聞いてる。
たいてい、「ご近所に来たので・・。」とか、もごもご言ってるよ。
大体こんな時間に来ること自体あやしい。

729 ：可愛い奥様：2005/09/06(火) 22:56:16 ID:qAmtPTHp

今月末から新築マンションに引越しする予定の者です。
ベランダに置く物干し台についての話がたまに出てましたが
皆様はどんな物を使ってますか？自分なりに調べてはみたんですが
突っ張り棒式や、重りが付いてるのや、手摺に取り付けられるのもありますが
どういったのが使い易いのでしょうか…かなり悩んでます。
竿は３本くらい付けられて布団も干せるのがいいです。
因みに、14階建ての６階です。オススメありましたら教えてください。

730 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 02:36:01 ID:BdCEEofQ

>>718
小さな傷も我が家の歴史じゃん。
セールスを断っただけでドアを蹴っ飛ばす奴もいる。
うちは賃貸だけどそれでついたとおぼしき傷が無数にある。
いちいち交換していたらきりがないよ。

731 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 02:57:58 ID:6DvVyIN3

>>714
うちは、電気屋の冷蔵庫の設置が下手で床に大きな凹みが
何箇所も出来たよ。それと比べりゃましじゃない？
床は、張りなおしてもジョイント部分が元みたいにきれいにはならないし。

732 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 06:44:46 ID:BRY429ns

生活してると、あちこちにどんどん傷とか取れない汚れやしみとかが増えていくよね。
ついこの間も、冷蔵庫からジャムの瓶を取り出そうとして、うっかりフローリング床に
落としてしまい、かなり目立つ凹みになってしまいました。
まぁ、瓶が割れて、ガラスと中身が散乱しなかっただけマシだったかも。
新築入居間もない頃は、いちいち気に病んでたけど、２年経った今では、こんなふうに
すっかり開き直ってます。ｗ

733 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:02:09 ID:dqyhLdhJ

分譲のみなさんは今のマンションに何年くらい住む予定ですか？
買い換える時はいくらくらいで売れるだろうとか今から考えてますか？
これからマンションを購入予定なんですがそういうことばかり
考えてしまいます。。みなさんの予定を教えてください。

734 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:05:20 ID:+dvfPqy1

場所がとても気に入っているから
ずーーーーっと住むつもりでいますよ。
マンションを売るのは厳しいと思うので
それは考えないようにしています。

735 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:08:40 ID:3PRjUlrc

買い替えは難しいと思いますよ。
物凄く収入が良くて価格気にしないで売り買い出来る人ならともかく

736 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:21:17 ID:gRic8Eyn

>>733
私自身は機会があればいつでもｗ
でも実際には10年以内?
貸しても売ってもあまり損が出ないと思われる物件・・・（自信はない）
だと･･思う･･・。
というか飽きっぽい夫婦なんでいずれ手放すことを想定した物件選択でした。
昨日も考えたし常に考えてる私ｗ

737 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:26:04 ID:YLeqdOsm

損なく売れるようなマンションなら、住み心地良さそう。
でも、ご近所が耐えられないとか思いがけない転勤・転職もありそうだしね。

738 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:33:17 ID:/WNjBCvy

>733
うちもあまり長く住むつもりはなく
子供の学校によっては引越してもいいと思っていたが・・・。

隣近所にとても恵まれた。
マンション全体を見ても変な人がいない様子。
ゴミ捨て場がかなりキチンと仕分けが出来ている。
なんだかずっと住んでもいいなと思い始めてる。

739 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 14:38:24 ID:dqyhLdhJ

わりと一生住むつもりで購入をしたという方が多いのですね。
今から何十年後、古くても住もうと思える環境のものを捜します。。

740 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 17:28:12 ID:dSfVARVb

強風でどこかのベランダから鉢が落ちてた～！
ｱﾌﾞﾅ━ヾ(　　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━ｲ!!

741 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 18:19:26 ID:u+g5jGHy

>740
ベランダの鉢、片付けてくるぜぃ。
思い出させてくれてありまトン。＠ﾎｶｲﾄﾞｰ奥

742 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 18:57:42 ID:Kbhl4b9D

>738 超高級マンションなのでしょうか･･･？浦山氏。

743 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 19:02:19 ID:rziGVABj

隅田川近辺で、13階建ての２階に住んでます。一回は駐輪場。
地震では室内の家具転倒が怖いということなのですが、
うちはあんまり家具はないです。でもリビングにキュリオと大型テレビがあります。
結構高価なキュリオなので廃棄するのは勿体ないし、転倒防止の支柱だけでも
OKなんでしょうか？　あとちょっと重い青銅製のシャンデリアが2個。キッチンの
大型冷蔵庫はキッチン自体が狭いので大丈夫とは思ってますが。

744 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 19:25:43 ID:aTcvm68I

家具の配置などを、
インテリアコーディネーター（または会社）に依頼した、という方はおりますか？

結婚を期に賃貸マンションに引っ越すのですが、
リビングとダイニングを兼ねる場所が20畳あり、
何を何処に配置したら良いかサッパリで…。

745 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 19:28:11 ID:+cWE6gEY

>>741
うちはベランダの鉢対策はバッチリだったのに、駐輪場に停めてる自転車のことすっかり忘れてたよ…
無事だったけどorz

746 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 19:31:58 ID:CdU56oIU

>>744
はーい。結婚と同時にマンション購入。
家具もほとんど購入だったので
家具屋さんのインテリアコーディネーターの方にお願いしました。
…LDKだけね。貧乏なのw

747 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 20:26:09 ID:L7kjBkBb

不動産取得税の請求って
入居からどれくらいで来るのですか？
来ない人もいるんですよね？

748 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 22:11:01 ID:JHSpFPBZ

>738
こういうマンションが一番資産価値が高い気がする。

ものすごい億ションでも高級マンションでも
近所にうんこおじさんが住んでたら一気に価値暴落。
環境って大事だなって思います。

749 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 22:14:41 ID:ZW0alx/z

ｳﾝｺｼﾞｰｻﾝ(;´Д`)

750 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 23:01:20 ID:SiMw5PR9

今借り上げの社宅マンションです。
知人の知人がが中古マンションを買ってすごく素敵にリフォームしました。
築２５年くらいの古いマンションらしい。
その家が雑誌にも載ったので見たんだけど「中古を買ってリフォームするのも
いいかも」って思って、最近中古マンションを見てます。
でも、中古になると古ければ古いほど修繕費っていうのが高くなるんですね。
最近見たのは築１３年くらいのマンションなんだけど、不動産屋いわく、
水道関係は１０年でまず一度要修理になり、１５年くらいでまずいろんな
ところにガタ（？）がくるから同じくらいの金額でもっと築浅物件みたほうが
いいですよって言われました。
古いマンション買って好きなようにリフォームされた方、維持費はどれくらい
かかっているのでしょうか？また、どのくらい住まれる予定なのでしょうか？
地震も多いのであんまり古い物件も躊躇したり.....
あと１年以内に社宅を出る予定なのでボチボチ検討中です。

751 ：可愛い奥様：2005/09/07(水) 23:25:02 ID:X2CTG6WR

新しめのﾏﾝｼｮﾝでも、結構造りが悪いところもあるし
築年数たってても造りのいいﾏﾝｼｮﾝもあるよ
うちは30年越えのﾏﾝｼｮﾝに住んでるけど
理事会がしっかりしてるので管理はいいし
耐震等構造調査しても問題なしだし
大規模修繕も定期的にしてるのできれいだし
住民が年くってるので騒音DQも現れず静かだし
結構いいとこもある

752 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 01:33:11 ID:jGedNPfW

3403泉●静かにしてくれ

753 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 08:07:40 ID:e19jRwet

新築で一斉入居だと隣人がどうなるかわからない｡
中古だとこまめに現地に足を運べば､マンションの様子がわかるよね｡
管理の状態とかも｡

754 ：可愛い奥様：2005/09/08(木) 11:05:36 ID:x6MEHmIb

>>750
修繕費については、
新築当初から、それなりの金額を毎月積み立てているケースや、
（入居後の改定の場合、初期の総会で修繕費の値上げを可決することになるので、
　住民層がわかる可能性も…ゆとりの有無など）

販売時の目先の安い金額で放置し、いざ修繕時に一時金を徴収するケース、
修繕時に一時金を集めずに借入金をして、あとから返済していくケースなど、
様々なパターンがあるので、
中古物件の場合、確認されると良いですよ。

現在の修繕費が、将来への積立なのか・過去の支払いなのか、
一時金の集金があるのか否か・ある場合金額は？など。

個人的には、新築の場合、見た目は当然綺麗だけど中身は？？なので、
一度大きな修繕が行なわれ、チェックが入っている中古も良いかな、と。

755 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 14:41:40 ID:5iBW2F70

夜中の３時にチャイムがなって
インターホンで出て見るとデリヘルだった。
うちじゃないです・・・というと
しばらく廊下を歩く音が聞こえて
うちの隣の部屋に入ってった。

756 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 16:41:30 ID:CQLMHS3I

>>755
えー！？お隣単身？じゃなきゃ・・。
うちもある日を境にピンクチラシのポスティングが急激に増えたら、
旦那が「１部屋が一回出張頼むとそこのマンションにビラ撒きするんだよ」
って言ってたけど・・。でも隣に入ったら壁にコップつけて盗み聞き
するかもＷ

757 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 18:09:03 ID:gVKMli0N

お隣、以前から犬を飼っているのは知っていたけど、４匹に増えていたorz
最近うるさいなーとは思ってたけど・・・
マンションで中型犬４匹って非常識だよね？
日中、お留守のときにはけっこう鳴声うるさいし。
うちの猫が窓辺に座っていただけで文句言ったくせに。
（猫が嫌いらしい）

758 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 18:22:28 ID:2iQLo8zM

>>757
うちの実家の向かいの家が、中型の日本犬雑種４頭飼いだけど、
マンションで４頭は辛すぎ･･･
静かにさせられれば問題無いんだろうけどね。

留守中のことは飼い主も分からないだろうから、
管理会社通して伝えてみては？

759 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 18:43:11 ID:gVKMli0N

>>758
鳴声がうるさいというのは夫が何度か管理人に伝えているんだけど・・・
ちっとも静かにならないなーと思っていたら、４頭引き連れて散歩に出るところを見てしまいました。
留守中もなんですが、朝の散歩に出るときも興奮してそこら中で吠えているのが聞こえます。
そろそろ夫が直接言いにいってしまいそう。

760 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 19:06:07 ID:YLM78UzH

うちも隣の犬に迷惑してた。
最近やっと静かになったと思ったら、
ベランダでプレーリードックを四匹も飼い始めた。
ギーギーと金属音がすると思ったら、
ネズミが周る滑車がこすれる音だった。（プレーリードック用なのでデカイ）
本当に不快な音で参る。
しかも、管理規約を調べたらベランダでの飼育も
多頭飼いも禁止されてたよ。

うちも管理会社には何度も苦情を言ってるのに…。
不思議なのが、家族はうるさくないのかなぁ。

761 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 19:21:50 ID:BHXkyONW

age

762 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 19:31:40 ID:CF9/r2T7

隣のベランダたばこ、携帯電話のデカイ声に迷惑してた。
どうやら、隣の隣が管理組合に苦情を言ったようだ。
理事会での話し合い、アンケートを実施し、
ベランダ煙草と、ベランダ携帯がはっきりと禁止となった。
以前から、注意を施す張り紙はあったけど、禁止と決まったので、
よかったーー！
他にもいくつか苦情もあったらしい。

ベランダ煙草禁止マンションも増えてきてるそうで、
蛍族も減りつつあるのかな。

763 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 19:45:41 ID:svjW4F4G

２０階以上のタワー・マンションに住んでいる方いますか？
景色はすばらしいでしょうけれど、
住んでみて問題点はありませんか？
風がひどいとか・・・幼児が外に出ないか心配とか？
今とても憧れて計画しているもので・・・

764 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 20:55:37 ID:dDspJ5hC

今度新築に入居するんだけど、入居説明会時に管理会社の人が｢ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ煙草・
柵を越えての布団干しは絶対に禁止です!!いいですか？もう一度云います、
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ～(略)｣と声高々に云っていた。

すると、私の後ろに居た40歳前後の夫婦と、60代くらいの夫婦が｢じゃあ
どこで吸えばいいんだよ!!喫煙室でも作ってくれんのか？文句云ってやる｣
｢そうですよね～｣などと話していた。

部屋番号見たら棟が違ったので安心したけど、所詮その程度の人しか住まない
所を買ってしまったのかとちょっと後悔している。

そんなわけであと2週間で入居なのに全く引越しの準備をしたくない状況になって
いる。せめて両隣上下には普通の常識の人にあたりたいです。

765 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 21:07:19 ID:dFmu02fQ

>>764
煙草吸う人は駄目なの？
私はスモーカーだけど。自室で吸っているだけ。

766 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 21:21:23 ID:ZFFMTDQ4

>>764
私も思った。
＞所詮その程度の人しか住まない所
って…

767 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 21:25:03 ID:ZFFMTDQ4

>>766ですが誤爆！しました。
>>765→○
続き、
＞所詮その程度の人しか住まない所　って、
どういう意味？

768 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 21:34:09 ID:AuxXJHjl

ベランダで煙草をすうことが近隣住民の迷惑になることが
理解できずに逆切れする人ってことでしょ

769 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 21:36:15 ID:YLM78UzH

自分の部屋を煙草臭くするのは嫌なのに、
ベランダ越しに、隣近所に煙を撒き散らす自己中ってこと？
＞その程度

うちの隣も赤ちゃんがいるから、室内では絶対に吸えないそうで、
ベランダで吸ってますが、うちのリビングに流れ込んできます。
一応「ベランダ喫煙は隣近所に配慮してください」と掲示はされているのですが。

770 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 22:19:00 ID:rgl5eLkM

ベランダ煙草携帯禁止は管理会社、管理組合、両方かな？意識が新しいよ
いいなあ。うちのところなんてベランダ喫煙は注意できません、だもん
個人の自由だって。
管理組合で会議にかけたら魚の煙を焼くのや料理の匂いと　同　等　の生活臭だから
注意できませんだって。住人もこういう意識のが多いらしい
バカー

771 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 23:33:40 ID:a4YfDFfY

>>763
うちは7階建てのﾏﾝｿﾝですが
高層階のイメージ
・点検や万が一のときエレベーターが停止したら、階段…。悲惨。
　特に忘れ物したとき取りに戻らなくてはならないのは、最悪。
・出勤時などエレベーターが混む時間帯は1階まで行くのにすごく時間がかかりそう。

一般論ですが、
・どんな眺めのいい景色でも毎日見ていれば1週間で目が慣れる
・年寄りをボケさせたいときは地面から離す（高層階に住ませる）といいそうです。

あとは実際に住んでいる方にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁ

772 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 23:34:54 ID:0w4YS6V7

嫌煙がここまで進んでいるとは思わなかった｡
うちには喫煙者はいないけど､たまにどこかのベランダ喫煙の煙が流れてくるのは許容範囲｡
でも､ベランダの布団干しは絶対に許せない｡

773 ：可愛い奥様：2005/09/09(金) 23:38:24 ID:FST2Gc37

ベランダ布団干しは、「不快」以前の問題として「危険」だよね。

774 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 00:05:35 ID:XjPe1OKF

たまにどこかの煙がほんのり流れてくるくらいなら許容できるよ。
うちが前に住んでたところなんて隣人がベランダの仕切り板ぎりぎりのところでよく
喫煙してて（しかも夫婦で大声でしゃべりながら）
しかも灰がたまに仕切り板の下の隙間から入ってくることすらあった・・・

775 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 00:10:30 ID:7fLga/fC

ベランダ喫煙はやだね。灰がベランダの柵付近にかならず落ちてる。

776 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 00:13:53 ID:YRwggELa

家庭での喫煙場所について、友達と話していたとき、
ベランダ喫煙旦那を持つ友達が
「隣の人がｲﾁｲﾁ窓を閉めるので、引っ越したいって旦那が言ってる」
それは旦那がおかしい、とその場で言ったんだけど
「でも言うこと聞かないからｻ」で終わりだった。

777 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 00:31:33 ID:7uo1zJ2w

タバコまったく×組みと、タバコ大好き組みｏｒ普通に○組みとで、日本は
そのうち建物ごと、住み分けとかになって行きそうだ。
嫌煙家と愛煙家の折り合いはつかないとオモ。
私は、ファミレスとかで、席聞かれても、タバコ気にならないからいつも、
どこでもいいです。と言う組。

778 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 02:54:51 ID:ayiPG1/a

今日は涼しいのにうちだけエアコンつけてる。
きっと近所からは変な家だと思われてるだろうな。
でも隣のご主人の煙がうちのベランダに流れてくるんだよね。
お子さん達に気を遣って台所の換気扇下で吸ってるらしいけど
その排気口がベランダにあるというわけ。

涼しいからと窓を開けて寝ていると、突然の煙草臭で起こされる。
その時の恐怖といったら。
それを何度もやられているから怖くて窓を開けて寝られなくなった。

779 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 08:16:13 ID:EfRQ2WkX

>>778
窓を開けて寝てる家があって嬉しいです。
実は我が家も窓を開けて寝る派なんですが、周りからは
「無用心だ」「怖くないの？」
って非常識な人扱いされてます。
まぁ、このご時世、まわりの人が正しいのだろうけど・・・。

的外れなレスすいませんでした。

780 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 10:12:16 ID:UwTWylZS

上の階の子供が共用廊下に子供を出したようで
「開けてよー」と泣き叫んで暴れています。うるさい
そこの奥、ちょっと感覚がズレているのか
住んでいる5階から、道路を歩いている自分の子供に向かって
「早く学校に行けーーーーー」と叫んでいたり。
こういう人は、戸建てに住むべきだと思う。

781 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 11:27:11 ID:6g0aUzXQ

>780
マンションのベランダでの音が、周り中に響いてるって理解出来てない人なんだろうね。
うちの隣も、最近三歳の子供が日中ずっとベランダで遊んでてうるさい。
泣き叫んだりしてないからまだマシだけど、
タンバリンとかガラガラ音がするおもちゃは勘弁してくれ。

782 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 11:32:28 ID:wc3iTQOH

今度、マンションに引越すんですけど、
防音カーペットって効果ありますか？
やらないよりマシって程度なのかな。

783 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 13:07:15 ID:pKYTT7An

>>779
住んでいる場所によるよね、窓開けは。
うちは怖くて出来ないよ・・・繁華街も近いし、
犬も強盗で盗まれちゃうし。
侵入者が入ったら何かブザーでもなる仕組みのものをつけると安心かもよ？
って余計なお世話だけど、寝る時開けられるのは羨ましい。

784 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 13:53:34 ID:YRwggELa

うちは窓開けっ放しです。
１５階建ての真ん中辺りなので、上からも下からも大丈夫かな～と楽観視している。

窓を開けてると風通しのために、カーテンも開けることになるんだけど、
部屋の中ってどのくらい見えるんでしょうね。
近接する建物がないので、結構不用心になってしまうのですが、
どのくらい見えるんだろう～と、夜になるとｱﾁｺﾁの家を見回してしまう。＜ぁゃιぃ

785 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 14:22:41 ID:TzlHIPwz

>784
レースのカーテンをしていても結構家の中が見えることを
マンションを外から見た時発見して、うちは
ミラーレースのカーテンにしてます。
クーラーつけた時もミラーレースのほうが効きがいいし。
夜も遮光カーテンでない家は影が動くのがすごくよく見える。

786 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 14:30:45 ID:YRwggELa

>785
やっぱり結構見えますよね。
ミラーレースのカーテンって良さそうですね。
レースのカーテンはつけてないのでつけようかな。

787 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 15:14:01 ID:zxFEv99O

うちのマンソンの上の方に住んでるカップル。男はパンクファッションというか
渋谷のラフォーレあたりに有る様な店（NAOTOとか）風。女はゴスロリ。
ファッションだけなら別に何とも無いけど口元にピアスあけてそこからチェーンを耳かどこかへ繋げていているのが
あまりに痛々しい。エレベーターで一緒の時にドキドキして困った。

788 ：可愛い奥様：2005/09/10(土) 15:21:41 ID:TWeHajhB

>>787
つ「チラシの裏」

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:20:32 ID:P2fv1asD

最近､照明の色を昼光色や白色ではなく、
いわゆる｢電球色｣(オレンジがかった色)にしている家庭が増えてるね｡
この前､夜遅く帰宅したら､マンションのほぼ全戸の窓がオレンジ色になっていて驚いた｡
白いのってうちだけ？？みたいで､ちょっと焦りました｡

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:29:21 ID:2gNJGoG8

まだちょっと早いけど、まもなく電飾の季節ですわね。たくさん並ぶ
ベランダの中で一軒だけとかいうのを見かけるけど「マンソン買って
舞い上がってます」状態なのか？

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:49:59 ID:6g0aUzXQ

隣の騒音一家が今日引っ越して行った。
つぎは静かな家族だと良いなぁ。

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:53:04 ID:DvI3vkJ0

マンションの木や共有部分等に電飾をするところはありますか？
今クリスマスに向けて、マンションの壁などに大々的に電飾しようという話が
持ち上がっているが、ダサくなりそうなので大反対。
プロに任す電飾でもなく、子ども達の好きなキャラがいいとか、
デザインを住民内から公募しようか、だし。

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:31:37 ID:i2GVNtFX

前に、隣の一人暮らしのおっさんちから
いやらしいＨの声と音楽が聞こえてきた。
ありゃ、きっとﾋﾞﾃﾞｵ見てたんだとおもう。

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:08:39 ID:8l01mgnR

フツー、マンションの外柵に布団干ししてるところをみたら
どこへ言うものですか？
管理組合？管理会社？
規約ではダメになってますが、管理会社あてにメールしてもなしのつぶて。
管理組合のポストに投書してもなしのつぶて。
こんなの常識的に許されること？無視しやすい投書やメールじゃなくて
窓口に電話したほうがいいかね。

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:11:07 ID:UAQaPhUS

>>789
うちはリビングとその他の部屋、全部調光装置付きだから
白熱灯のみで蛍光灯がつけられないの。
電球って全体的に黄ばんで見えて真剣に何かしたい時はうっとうしくて。
いざという時の為に各部屋に蛍光灯スタンド置いてますよ。

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:11:17 ID:8l01mgnR

窓口とは、管理会社の、ということです。

管理人に言ってもダメみたい、それくらいで･･･とか言われちゃって。
上のほうに書いたんだけど
ベランダ喫煙・携帯に加え、駐車場での子供のボール壁うち遊びを
投書してもなんにもアクション無しでしたわ

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:13:40 ID:6g0aUzXQ

そこまで無視って言うのも酷いね。
いっそのこと、自分が管理組合の理事長になってみては？

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:36:51 ID:8l01mgnR

わかってくれてありがとう
今日も、上の部屋の奥が布団とベッドパッド干してるのでむかむか。
ちらちら風で影が動くんだよ。
前、何度も垂れててベッドパッドのゴムひも？がうちの部屋から見えて
風で動いてちらちらちらちら気持ち悪いんで、やめてくれるよう
直接行って話したこともあるんだけど、たらし部分が見えなきゃいいでしょと
いわんばかりで、最近また干してる。

とりあえず今から不動産会社にメールしてみる
前、別のことで質問していて、
生活の苦情どこに入れたらいいですかって聞いたら、僕に下さいっていわれたので。
そのとき、クレーマー扱いされたなとは思ったけどｗ

管理組合の理事は、順番。上からなので、うちは中の上あたりなの。
順番を飛び越えては、成立ならないらしい。いつかそのときがきたら、発言頑張ってみる。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:05:49 ID:o6W6649b

今度布団が上の階からたれてきたら
ﾊﾅｸｿでもつけてやれｗ

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:21:36 ID:qj4H8gWQ

慰めをサンキュｗ色水霧吹きで吹いてやるよ
敵も承知してて、垂らすところまではやらないのが憎いｗ

さっき苦情係あてにメールした
とりあえず気が済んだぞ　結構悶々とするもんだよね。なんで
規約を守ってるほうが悶々しなきゃいけないのさ。クレームつける人
だからクレーマーなのはクレーマーなんだけど、ああ理不尽。

今回は、はっきり規約違反なので、これで対応しなかったら職務怠慢だよ。
とはいうものの、ほんとうちは宛先がはっきりしない。
管理組合は無視、管理会社も無視、そこで不動産会社が僕に苦情を言って下さい
っていうところからして、もうなんかオカシイ。
世間並みじゃないよ。

上のほうで、ベランダ携帯・煙草禁止の話を読んで物凄く感動したんだよ。
そうだよね、やっぱり素人集団の管理組合なんか、発言権や態度大きい人が
これこれ！と大きな声で言ってたら利害関係ない人だったら頷いちゃうかもしれない。
一見公平なようでいて公平じゃないよ。やっぱり、音頭を取るところが
常識を備えて、万人に公平なように気を配って欲しい、しっかり固めておいて欲しい
と思ったよ。いい加減なのは不幸だ。

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:22:51 ID:Gcxzkcjy

>800
あなたの悔しい気持ちよくわかるよ。
うちも、規則破りの隣の犬の騒音に3年近く悩まされたのよ。
最初管理人さんへ言ったら、掲示板に張り紙しただけ。
当然解決されず、その後も「自分からは注意できない」と言われた。
結局、管理会社へ何度も電話かけたけど、
注意してもらう→しばらく静か→2.3ヶ月で元の状態　の繰り返し。
規則破りは向こうなのに、うちが神経質なのかと悩んだり…。

結局、隣が引っ越してくれたから良かったけど、
しばらくは犬のせいで不眠症にまでなったよ。

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:33:03 ID:n2hDIQSQ

＞ベランダ携帯・煙草禁止
とか言うのは、すぐ通って、ベランダプールや、部屋の中の子供の奇声や、
ジャンプ、走りこみはスルーなんだぁ～！
はぁーぁ、やっぱりー…（涙
私は、子供の方がイヤだよ。

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:44:46 ID:0UCakHOY

駐車場に車を入れようとしたら、
どこかの家で飲んでいたらしい集団が入り口を塞いでいた。
飲むのは勝手だが、２３時過ぎにマンションの入り口で騒いでいるのは迷惑だし
駐車場の入り口を塞いでいるのも迷惑だ。

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:33:01 ID:uG9QS6xW

>>803
以前住んでた万村の駐車場入り口前（ちょと広くなってる）も、部外者の無断駐車が多くて、
肝心な契約車が出庫・入庫できなくて、困り果てることが多発してた。
で、管理会社に苦情殺到したらしく、とうとう、『見つけ次第、すぐに警察に通報します』って
（わりと立派な）表示板が壁に貼られた。
そしたら、ウソのようになくなってホッとしたよ～。

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:55:07 ID:qj4H8gWQ

みんな苦労してるんだね
子供のことは、多少大きくなれば（ﾄﾞｷｭﾝ化しなければ）そう騒がなくなるよ
これはほんと。ベランダプールやジャンプも同じく。
でもほんと、基本に、人に迷惑行為はやめましょうってスタンスを誰もが持つように
話を持っていって欲しいもんだね。
煙草のことも子供のことも、一考してみよう、みたいな。

801さんのとこ凄くうちよりマシ。凄くマシ。
対応してるし、注意してるし。結末、引っ越してくれてよかったね。
確かに管理人はあてにならないけど、こっちもそんな注意係・番人扱いしたり
するのは間違いかなとも思ったりする。だからこそ管理会社がちゃんと
注意してくれるべきだよね。
うちのところ、管理組合ポストに投函すると、管理人が精査？するらしいの
それで、問題だと思ったものは管理組合と管理会社に通達して
明らかに規約違反ﾓﾉは管理会社からご通達・掲示、ご注意用紙がポストイン。
プラス、微妙なものは管理組合で会議にかけるらしい
んで、どうしても許せないものは個人でお願いに行ったり記名つきで
掲示板に出してください、だって。もうとっくにやってて、どうにもならないから
頼んでるんだ！と何度説明したらわかるデスか～？って感じ

管理組合会議。
ここで発言権の大きい、例えば喫煙大好き管理組合長（某地元企業社長）なんかが
「煙草だって生活臭じゃないですかーそんなの注意してたらマンション生活が窮屈に
なるだけじゃないですかーじゃこれでｵﾜﾘ」とぶちかましているわけだ
しかし以前、夜9時ごろ、このひとがマンションのエントランス前で蛍族してるのを
見たことがあるぞｗ奥さん着物でベンツ運転、高級香水化粧ばっちりのマダームなのね
きっと素敵に怖いんだろうｗ
余談だが、この人もベランダで吸わないだけマシなのかな。奥さんに言われたのかな。
でも最上階なんだけどなｗ

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:00:23 ID:qj4H8gWQ

最上階だからベランダで吸ったほうがマシな気がするとそのときｵﾓﾀ
エントランス前だと、２階の部屋のひと風向きによっては苦しくないかなあ
なんて思ったりしてね
部屋で換気扇の前で吸っても、換気吐き出し口がベランダにあるんで、
これでベランダ喫煙と同じ効果があるんだよ～～んってことを
私は知っています。もう煙草ってほんと困り者だ。習慣性があるからね
気の毒ではあるけどね、迷惑なことわかってもやるんだよね。
どうしようもないもの。悪魔の嗜好品だと思ってるよ。

で煙草税は滅茶苦茶上げてやるって政党があったら投票しますよマジで。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:23:19 ID:n2hDIQSQ

>>764
亀で、申し訳ないんですけど、教えてください。
かなり、キチンとした万村のようですが、ピアノ（楽器）も禁止ですか？
それとも、防音工事をした上でなら可とかの、規制などはどうですか？
主人が当分夜勤になりました。
ちょっと今、近所に殺意が芽生えかかってるようなので…

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:04:39 ID:1qV4v6n8

ピアノについては規約で制限しているマンションは少ないのでは？
トラブルが発生して初めて､管理組合などで｢夜８時まで｣とか
規制を作るのがよくあるパターンじゃないかな｡
防音工事まで要求する例は､あまり聞いたことがない｡

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:46:57 ID:Q7mrOfOl

ペットについて万村暮らしの奥に質問です。
今度、戸建→ペット可万村に住み替え（来年入居）予定なのですが、
ペットを飼いたい気持ちがあり、悩んでいます。
と言うのも、自分は柴犬が大好き！しかしこの犬種はよく吠える…。

万村の販売会社説明では、成犬60㎝=抱えられるサイズ迄
共用廊下やエレベータ内では抱えて運ぶ等の規約あり。

ミニ柴ならサイズは合格かもしれないけど、よそ様に騒音として
迷惑がられないように躾けようとは思うけど・・・
子供以上に走り回らないとか吠えないとかを躾けるのは難しそうだし…。
上手な躾け方法とかあるでしょうか？？？
（ちなみにまだ犬を飼った事がない）

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:51:24 ID:Gcxzkcjy

躾教室に通った方が良いのでは？
動物病院の掲示板なんかに貼ってあるよ。
ペット可マンションとはいえ、犬が吠えると隣近所に筒抜けです。
あと、飼い主がいるときは大人しいのに、
出かけた後延々と吠えてる犬もいるのよね…。
ちゃんと躾けてもらいたい。

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:12:33 ID:Q7mrOfOl

>810 ﾚｽさんくす。そっか…外出時（昼間のパートとか）の事も
考慮しなきゃいけないのね。
躾教室は近所にあるかどうか、調べてみます。

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:37:04 ID:9HT77mkl

>>811
柴犬は、実家でたくさん飼っていたので、私も大好きです。
でも、毛の長いお座敷犬と違って、原種のままなので凄く毛が抜けますよ～。
外で飼っている時も、季節の変わり目は毎日ブラッシングしていました。
万村で飼うのは大変かも。

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:50:17 ID:+V27ZlHt

>>809
犬を飼ったことがないのなら心配ですね。
芝は声が大きめで通るのと抜け毛大変すぎ。
好き以外のことを考慮して集合住宅向きの犬種を選んだほうが
いいと思う。
豆芝は大きくなって普通の芝になるのも多いですよ。
サトエリがそれで芝を手放した・・・

814 ：809=811：2005/09/11(日) 18:02:34 ID:sPbmokJt

うぅ～柴はそんなに万村向きではないのか… orz
子梨だから、何となく寂しいんですよね～…

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:05:18 ID:Gcxzkcjy

>814
昼間働く予定+躾に自身がないなら、
猫にしてみたら？
うちは、猫を飼ってますよ。
猫の爪とぎ以外では全く爪とぎをしないので部屋の中も傷つかないし、
鳴くとしても犬とは比較にならないし。

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:24:10 ID:qJZpQHJO

ブラッシングが大変とか
小梨だから寂しいとか
自分だけのことじゃなく
他人の迷惑を考えな！
何でマンションにするんだよ、戸建にしとけ！

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:40:50 ID:qj4H8gWQ

うちのマンションで柴犬飼ってる
一階の部屋で、庭付き。のんびり暮らしてるよ
躾はそうきびしくないみたいだけど、たまにしか吼えないよ
私のとこのベランダから目が合ってしまうと、あららら･･って感じ
でもすぐたしなめられて引っ込められている。
目が合わなきゃ吼えてない。猫とか通り過ぎると吼えてるかも。
あのくらい吼え度なら節度ある。
配慮されてるし、泥棒よけ効果あるしで隣近所もかえって安心感。
マンションの外壁上る人なんか見たら吼えそうだ。確実に。
無駄吼えは種類差のほかに個体差もあるよね。
その柴は良く散歩してもらってるし、落ち着いて幸せそうだよ。

いい犬と会えるといいね。

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:43:06 ID:qj4H8gWQ

あ、その犬はまさに豆柴。
大きくなったら小さめの柴って感じだけど相当小さいと思う。
可愛がられているよ～でも散歩してるとこみかけるけど、
すれ違う犬に吠え掛かったりはしてないよ。
いいコなんだろうね。

819 ：809=811：2005/09/11(日) 20:44:51 ID:qXEx7AiZ

>816
今までは自分の実家（両親は二人とも既に死別）に、実姉と同居。
つまり夫はマスオさんみたいな感じで生活していたのですが、
姉のガンが再発してとうとう他界したんです（泣
夫と二人だけなら、庭付き一軒家に固執する理由もないし、
出張が多く、庭の手入れを手伝ってもらえる状況にないので、
いっそ万村に住み替えようとなった…。

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:49:14 ID:nkcCZqBn

「犬を飼いたい」は十分戸建に固執する理由になるのでは…

821 ：809=811：2005/09/11(日) 20:49:59 ID:qXEx7AiZ

>817-818　ありがとう。
まぁ、まだ柴犬を飼うと決めた訳ではないので、
（犬なら柴が絶対好きなんですが）
第二候補のミニ兎になるかも…･･･もう少し夫とも相談してみます。

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:52:49 ID:ZPWpwKlB

少し前に隣の犬がうるさいと書いたものですが・・・
初めて犬を飼うのにマンションはやめて欲しい～。
今まで一軒家で飼ったことがなくて、なぜマンションに引っ越してまで犬？？

823 ：809=811：2005/09/11(日) 21:00:36 ID:qXEx7AiZ

あの・・・だから姉の闘病中は末期ガンで入退院を繰り返し、
とても大変でペットを飼うような時間的余裕はなかったんです。
母の病気中も同様で・・・。
最大６人で暮らしていた一軒家に、両親・姉とも病気で死別。
祖母は高齢（101才）で老人ホーム入り。
徐々にですが２人だけになるのって、凄く寂しいですよね？

たまたま、夫も私も一番好きな動物が「犬」だったんです。
でも821に書いたように決定じゃないので・・・

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:09:24 ID:1nfXIHjA

>822
なぜペット可のマンションに引越すのに
やめろとか言うのかなー?
809さんはこっそり飼うって言ってるんじゃないのに。

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:20:06 ID:qj4H8gWQ

ﾍﾟｯﾄ可マンションなら部屋の中に入れちゃえば聞えないの
ベランダ・庭先放置で吼えさせてるのが物凄く響くよ

いい個体と出会って、朝晩の散歩をしっかりしてやって、
吼えかけたらすぐ家の中に入れてやれる、これだけのことができれば
仮にもし吼えやすい犬だとしてもｵｹだよ
うちのマンション、ラブラドールにコーギーにヨークシャーにゴールデンに
ビーグル３頭にチワワにパピヨンパグ雑種なんでもありだよ
でも犬の吼え声は聞えません。管理も凄くしっかりしてる。
うちは猫だけどさ。猫も長毛３頭飼いしてる家もあるよ
となも猫で斜め下も猫で、うえも猫がいるよ　でも声も臭いも全く無しよ

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:24:02 ID:qj4H8gWQ

そういえば思い出した
管理組合も管理会社も不動産会社も、ペット関係のトラブルには
物凄く厳しい対処をしていた･･･
そうかうちはﾍﾟｯﾄ様マンションなのか　人間のトラブルはどうぞご勝手に状態だ

以前、庭先放置で吼えまくりだった家の犬は強制処分状態かけられたか
手術したか、とりあえず吼え声なくなりました。はい。
朝６時から１時間、毎朝物凄い声で鳴いてた。

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:30:33 ID:Gcxzkcjy

>825
あなたの所が羨ましい。
うちのマンションは、お互いに窓閉めて部屋の中に犬がいてもうるさいんだよ。
反響してよけいうるさいって感じ。
犬がコーギーで声がでかいっていうのもあるかもしれないけど。

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:42:13 ID:+V27ZlHt

ペット可マンションだが出かけた飼い主を玄関でずっと吼えて待ってる犬が
近所にいるけど、いちおう室内なのにうるさいよ。
夜中にやられたときは腹が立った。管理人に苦情の電話してもらってからは
夜中のは収まったが、日中はまだよく聞こえてくる。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:47:21 ID:+V27ZlHt

>>827
コーギーって声が大きいのか。
うちの近所はミニチュアダクスです。大型犬を飼ってるのかと
おもうほど声がでかい。あんな体なのに、キャンキャンじゃなくて
ウオンウオン吼えるんだよ。小型犬可のほかに、鳴き声のデシベル
でも犬種制限してくれよ。

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:51:38 ID:qJZpQHJO

ペット可マンションだからって
何でもＯＫじゃないだろ？
鳴き声の大きさの感じ方も
人それぞれ違うから限度はある。
売り手はペット不可だと売れないから
ペット可にして売りやすくするけど
入居したあとに問題が起きてるマンションは
とても多い。
そんなに飼いたいなら
戸建にすりゃぁいいんだ。
マンションに住むな。

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:00:01 ID:Az0KITyY

>823
権利としてはペット可マンションだったら条件に合う犬を飼うのはいい
よ。でも柴犬がいいとか、豆柴だったらとか躾教室とかヘタしたら手術
が必要とかって。犬のキモチになってみろよー、柴って土に穴掘ったり
寝転んだりするのが好きな犬だよ、窮屈な生活させるのわかってて柴に
こだわるのって…。昔から愛玩用に改良されてきた犬種にするか、かつ
て大家族で暮らした家に新しい家族を迎えて楽しく暮らすかどっちか
にして。ワン

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:11:30 ID:5f+rPPdc

時々ヒステリックな人がいるなあ...
庭の手入れは大変ですよ。たまに旦那の実家に手伝いに行くけど。

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:44:44 ID:FRi219Wd

>829
うちの近所のミニチュアダックスは、
飼い主が帰ってくると金属音みたいな声で遠吠え。
訓練士に来てもらってるとか言ってるけど全然直らないよ。
金属音遠吠えのあとに、飼い主がやる気なく「No!!」とか言ってるのが聞こえる。
もう半年くらいやってるんだから、別の方法を考えろよと思うんだけど。

鳴き声デシベルで犬種制限やってほしい。

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:59:05 ID:ZZASdpqF

犬の鳴き声はマンションだろうが戸建だろうが
ウルサイものはウルサイ。
躾ができてるかできてないかDQNかそうでないかだけの対比だと思う。

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:01:11 ID:Gcxzkcjy

トイプードル、チン、シーズーなどの犬種は、
愛玩犬として改良されてるから、あまり吠えずに買い易いと聞いたことがあるよ。

コーギー、柴犬、ビーグルなんて元々愛玩犬として改良された犬じゃないよね。
猟犬？

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:01:23 ID:qJZpQHJO

＞８３２
庭の手入れが大変だから
マンションで犬飼ってもいいのかよ？
ばかなことレスするんじゃねえよ
植木屋にたのめ！ボケ！

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:14:21 ID:qq9/si38

犬がワンワンほえるだけだからいいけど
人間がヒステリックにほえるのはどうよw

犬よりうるさいんじゃー!ボケ!

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:18:15 ID:1qV4v6n8

>>834
同意｡
ペットにとって理想的な環境は広大なお屋敷の庭だろうけど､
そんな家は滅多にない｡
ペットの鳴き声を発端に事件は戸建てでもよく起こっているし｡

qJZpQHJOは実際に鳴き声の被害にあってるのかもしれないけど､
感情的な書き込みは荒らしとしかみなされないよ｡

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:19:19 ID:qJZpQHJO

＞８３７
てめぇ、いちいち釣られんなよ　ボケ　アホ　ぷっ

840 ：838：2005/09/11(日) 23:20:46 ID:1qV4v6n8

×発端に
○発端にした

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:34:18 ID:qq9/si38

>838
いいの、いいの、奴はｱﾗｼだから。
みんなからｽﾙｰされて可哀想だから
ちょっとかまったら即ﾚｽしてるしw

ご近所からもｽﾙｰされてるんだろうね。

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:40:41 ID:4PO0/Tvj

この種類がいいとかどうとかって吠えるかどうかも、
泣き声の大きさがどのくらいかなんか飼ってみないとわかんなくね？
ペット可万村ならある程度住民もお互い様な雰囲気ありそうだし
>>823はご家族が他界されてて寂しい時ぐらい好きなのかったらいいじゃん。
苦情出たなら出たで万村なら変わりゃいい事だし。
戸建手放すのだって大変だろうし、
自分とこが他人とこの鳴き声でイライラしてるからって823にあたるなよ。

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:44:06 ID:4PO0/Tvj

↑もちろん管理会社のペットの規定を守った上で好きなのかったら良いと思う。

844 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 00:57:10 ID:WiaKphfF

そうだよね
うちのところはたまたま問題が今はないけど、以前は吼え声とか
ベランダ放置にビラとか色々あった。だんだん練れて来て今は無問題っぽい。
ああ書くたびに思い出す
うちはﾍﾟｯﾄ様マンションなのだ。
そういえば管理組合がもう必死だもん、なんかトラブル
あると対応早い早い。人間トラブル放置平気。無視平気。
なんなんだこの差～
ちなみにエレベーターは香水エレベーターだよ
（定期的にﾍﾟｯﾄ用消臭芳香剤が天井から自動噴霧される）
でも雨の日はちょっと獣くさ。

845 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 11:38:50 ID:AlDNcnsx

苦情出たらマンションかわりゃいいって簡単に言うねー

846 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 11:49:38 ID:cLSQRvbR

うちも犬がいて上記で吠えにくいと言われてる犬種なんだけど
同犬種を飼ってる人が同じマンションにいるが
この犬はよく吠えてる・・。
うちは全く吠えないが。
結局躾次第だと思うよ。
もちろん吠えやすい犬種もあるから避けるに越したことはないかもだけど、
最後はやっぱり飼い主がきちんと躾を入れて飼えばいいよ。
ただ柴は土が合ったほうがいいかどうかは不明だから
よく調べてみてね。
最初のほんとの仔犬時代は色々大変だから戸建のほうが向いてるようには思う。
というか、私自身犬飼い出してから戸建に引っ越したくなったよ・・・Ｏｒｚ
兎にしろ犬にしろ合性がいいペットと出会えるといいね。

847 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 12:44:23 ID:zJwmArRL

>>823がせめられるわけ
戸建てに住んでいるのにわざわざマンションに越してから犬を飼いたいと言っている
犬を飼うのは初めて
しかも柴犬

現時点で小型犬を飼い、きちんとしつけ、自分たちも慣れてからなら無問題。

848 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 14:02:31 ID:BHkjmzMW

引越し先を探している物ですが質問させてください。（賃貸です）
希望条件に合ったマンションがあるのですが、一階がコンビニです。
ミニストップなので簡単な調理もあります。
３階ぐらいの部屋だとｺﾞｷの危険が高いのでしょうか？
飲食店が入ってると危ないとは聞きますがコンビニはどうなんでしょう。
さらに上層階ならｺﾞｷはあがってこないのでしょうか？
今住んでいるのが古めのところで３階なのですがｺﾞｷは出ません。
引っ越して彼らに悩まされたらどうしようと不安です・・・。

849 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 14:07:36 ID:aCqzh+5m

コンビニの上はゴキの宝庫なのでやめたほうがいいよ。

850 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 14:12:13 ID:JSMoksqZ

>>848
新築８階ではベランダから進入確認済。
さらに上層階の奥レポヨロ。

851 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 14:30:18 ID:MSh4N9Jb

うち７階だけど、外廊下では見たことあるよ。
そのくらいは平気であがってくるのでは？
でも、他の部屋の人も言ってたけど
コンバートだっけ？食べて死に死体を食べて仲間も死ぬって奴、
ああいうの置いとくと部屋の中では見ないよ。
ただ1階がコンビニだと、建物の中にいるｺﾞｷの数が比べ物にならないくらい多そうなので
効き目はどうかわからないけど。

852 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 15:20:41 ID:J4Dm3kAo

バポナも効くよ

853 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 16:15:39 ID:rtdIQVoj

新築9階でもこの夏出たよ。
ベランダ開けないし内廊下だし、
完全密閉なのに一体どこから・・・
２４時間換気の穴とかか？

854 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 16:23:01 ID:htMBzAGY

新築なら引越しとともに紛れてたとか建築中にすでに紛れてたとか。
あとは配管からかな。

855 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 17:22:58 ID:aCqzh+5m

>>853
内廊下だとしてもいる時はいる。玄関から一緒に入ってきたのかも？
24時間換気の穴も怪しいし、あと排水溝からも登ってきます。

856 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 17:59:59 ID:yYd/wCRU

11階でつ。
昨日の晩、茶羽と格闘しました。
木造一戸建てに比べれば出る頻度は少ないけど、居るよ！
田舎だからかなぁ。

857 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 18:20:36 ID:iqBD48f/

築１年半の８階。まだ見たこと無いなァ＞ｺﾞｷ
そろそろ覚悟しといたほうがいい？

858 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 18:24:46 ID:J7Su4jZ3

ゴキ問題は住民全員の対策次第…自分がいかに清潔に保って
ごみ出しルールも守っていても、同じフロアーにベランダ等にごみを
一時しのぎで置いておくなどする人がいると、そこに集まる虫が
よその部屋にもやってくる。
…と言うのを以前TVで見た。番組タイトルは忘れたけどね。

ゴキが出ないと言われた北海道も青函トンネル開通以後発生するらしいし、
排水溝から登ってくるのは確かに多そう。

859 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 18:41:22 ID:HQhxvsir

>>858
青函トンネルを北海道に向かって、ワサワサ歩いていくゴキ集団を想像してしまった。

部屋がいくら密閉だと思っていても、信じられないぐらいの狭い隙間から入ってくるので
一度出たなら30匹いると思えの対策が必要だと思う。
それに空を飛行して窓から入ってくる、なんて話しもよく聞く。網戸にペタっとくっついてたり。

860 ：848：2005/09/12(月) 19:16:59 ID:BHkjmzMW

ひええ～恐ろしい話ばっかり！！！
うちもベランダや外の廊下を散歩してるｺﾞｷは見たことあるのですが、ほとんど窓を開けないので
入ってこないようです。運がいいのかな？
でもコンビニはやばいんですね。やめときます。

861 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 19:34:08 ID:aoAqTTD/

ゴキってさ、寒い地域には少なくない？
東北出身の子が地元では1～2回しか見た事ないって言ってた。
私は5～6回くらい。＠北陸です。

862 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 19:40:37 ID:vqwLIEha

分譲マンションにお住まいの方に質問です。
マンションを購入しまして、住宅ローンをどうしようかと頭を悩ませています。
月々だけでなく、ボーナス時にもローンを返済されている方いますか？
今時いないかなぁ。
ローン時に5万円払うだけでも、月のローンの負担額が少々減るので
魅惑かも・・・と迷っています。
月だけにしたほうがいいのかなぁ。

863 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 19:44:07 ID:rtdIQVoj

ﾜﾗﾀ＞青函トンネルを北海道に向かって、ワサワサ歩いていくゴキ集団

864 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 20:01:00 ID:6WQ7PPvk

>>862
うちはボーナス返済してないです。
この先どうなるかも分からないってのもあるけど
ボーナスまでローンで持ってかれたら生活の楽しみが無くなる
ような気がして・・・。

865 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 20:19:58 ID:IJNQwboC

>862
>ローン時に5万円払うだけでも

ボーナス時の間違いかな?
うちのローンは月々の支払いでボーナスの割合が決まっていて
我が家の返済計画に合わないので月払いだけにしました。
そちらのほうが微妙に金利も安い。

866 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 20:42:54 ID:4JpSBCQc

うちはボーナス返済してないよ。月給と違って確実じゃないから。
その分、貯金して繰上げ返済してる。

私、車のローンの審査をする仕事をしてたんだけど、
車のローンも、昔と違ってボーナス併用払いする人は少ないね。

867 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 20:50:15 ID:fnK8YWtz

>>862
月々減らさずにボーナス時に5万円返済汁！

868 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 21:21:04 ID:eCIQ7Ylt

うちはボーナスも払わないと払いきれないから
月々だけでみんな済んでるなんて裏山だというか軽くショック･･･。

869 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 21:57:16 ID:pbz7ShCL

我が家は旦那の給料が、忙しい時とそうでない時で、15万くらい差があります。
で、どんなに少ない月でも持ち出しがないようにボーナス併用してます。
多分、考え方というか気の持ちようなんだろうけど・・・。
ちなみにボーナス分は、私の1ヶ月のパート代から保育料を引いても払える
くらいの額です。

870 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 00:10:21 ID:PDmB13UE

亀だけど、Gの話見て恐怖で手足が震えた…
今月に今のボロアパートから脱出して
新築マンションに行くんだけど…(´；ω；`)
Gだけは本当に苦手。クモもトカゲもそこまで怖くないのに。
コンビニの上ではないが…ああ…どうしよう…。
バポナ探してみようかな。

871 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 00:37:35 ID:wprLxmSj

>>870
バポナは人間にも影響がありそうだよ…
子供いるならやめたほうがよさそう。

872 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 01:02:59 ID:lZnXm5hQ

とにかく、窓の開け閉めは徹底。
網戸を開けて寝たい人は、隙間にテープを張って出入りできなくさせるとか。
うちは１Fだけど、新築から５年。まだ２匹見たきりです（多いか？ｗ）
２匹とも外から入った、というか考えたくないけど体か鞄に張り付いてきた
のだと思う。夜は玄関に入る前に体中をチェックしましょうｗ

873 ：870：2005/09/13(火) 09:18:32 ID:PDmB13UE

>>872体や鞄…うう…こえぇ…orz
>>871バポナよく知らなかったのでググってみました。
妊娠中＆幼児がいるので止めておきます。
今のアパートは虫屋敷なので、まず家具に付いて行かないようにしないと…

874 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 10:14:20 ID:VwJ42fP/

新築だったら、まず荷物を運び込む前にバルサンとかやって
空気を入れ替えた後、入居したら？
うちはそれやって７年目ですけど
今まで何も出ていません。

875 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 11:55:10 ID:pLb5OGnu

ここ読んで思ったんだけど、最近の大規模マンションは何棟もあるんだから
「喫煙禁止棟」とか「子供禁止棟」とか「ペット禁止棟」とかに分ければいいのに。

876 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 12:15:14 ID:t1x0CkbV

>>875
めちゃくちゃ禿同！！
ホント、住み分けしたい。
私は「子供禁止棟」に入りたーい！
もう一個追加で「ＤＱＮ専用棟」も作って欲しい。

877 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 12:28:59 ID:pLb5OGnu

あ～でも、子供・ペット・喫煙・布団・ガーデニング全て禁止の棟を一つ作れば解決するね。
コレはしたいけどコレは禁止にしてほしい、なんて人は只のワガママと思えてきた。

878 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 12:41:25 ID:1PoYNWnP

>>867
ボーナス時に5万だけ繰り上げ返済ってできるんですか？
借りているところによって違うのかしら

879 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 15:40:37 ID:wCNyboIj

よく嫁。
誰も繰り上げ返済とは言ってないぞ。

880 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 17:18:30 ID:hkMopKNu

ちょっと遅れたけどG話に便乗。

今ネットショッピングやらオークションが盛んになって
いろんな地域から荷物が来たりするじゃない。
その段ボールに隙間にGの卵・・・ってけっこうあるんだって。
段ボールを保管するのに気を使ったほうがいいらしいよ。

881 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:09:21 ID:t1x0CkbV

>>880
どこかの板でみた、ちょっと怖かった話。

今、収納用の桐の押入れタンスみたいのよく通販であるでしょ。
あれ、安いんだけど材料、外国からの木材を使ってあるらしい。（一部かな？）
買って暫らくしてタンス開けたら、日本で見たこと無いような虫（ゴキにシマシマ
つけたような）が、ワラワラと、一斉に出てきて、ギャアー！って話みたョ。
日本製の総桐のタンスなんかだと、そんな事は絶対にないらしいんだけど、高いよね。
材料が外国製の木材使った家具とかって、気をつけないと虫の卵の巣窟の時もあるみたい。

882 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 18:54:18 ID:vJO2x4Ln

>>881
ﾉｼ　リアルで見ました！南国のムシ！元家具屋勤めです。

私が見たのは安いソファ、２Pで２万円くらいの超目玉商品、
展示するので、梱包ほどいたら、、死骸でバラバラと出てきた。
ｼﾏｼﾏごき、ﾐﾆとかげ、ｹﾞｼﾞｹﾞｼﾞみたいないのとまあ、いろいろｗ
社長がビビって扱い中止にして輸入代理店に突っ返していたｗ

後、桐箪笥は加茂とかブランドでないところは製造は国内で、
材木は中国かブラジルからの輸入だと聞いた。
オーク、チーク、ラバウッド、アッシュは完全に輸入材。
ナラ、ブナも一流ﾒｰｶｰもしくは、工房タイプのﾒｰｶｰでないと
ほとんど輸入材なんだよな。

883 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 20:04:25 ID:qts6Pmvp

ちょっと愚痴らせて・・・

マンション、一番に希望していた部屋が売り切れてしまっていて
（出遅れてた）残ってるなかで、まあこれならよいか～というものを買った。
立地やその他、そのマンションでこだわっていたので。

一番気に入ってた間取りより100ﾏﾝくらい高くて（その分少し広くなるけど）、
眺望もちょっと落ちるし（希望してたのは高層階。
でも今の低層階の部屋からは公園の緑が見える・・・と自分を慰めていたｗ）
しかもカラーセレクトもできない段階だったので、手持ちの家具になんとか
あわせようとインテリアの勉強も自分なりにはじめた・・・

ローンの契約も終わって、久々にＭＲに用事があっていったら
一番希望していた部屋がキャンセルでて、今商談中となっていた・・・
悲しすぎる。。。。
その部屋はキッチンからベランダに出れるところとか、玄関に明り取りの小窓があるところとか
気にっていたので、本当に悲しいよ・・・
今契約した部屋もそれなりにナットクしたし、気に入らないわけではないけど、やっぱり
最初希望してた部屋がよかったよ・・・
タイミングってあるんだね。。。

884 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 20:09:43 ID:8HC1Z5w1

>>883
希望してたところがキャンセルになったらすぐに連絡ください！って言っておけばよかったのに。
うちは言っておいたけど、キャンセルにならなかった。
まあ最上階は暑いっていうから一階下でよかったのかも、と思ってます。

885 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 20:14:42 ID:A3iIZi8M

今度新築ﾏﾝｿﾝに入居するのですが、予算の都合ﾌﾛｱｺｰﾃｨﾝｸﾞを検討中なのですが、
ﾌﾛｱｺｰﾃｨﾝｸﾞをされた方、お手入れなどはどうですか？

入居前にﾜｯｸｽはしようかと思っているのですが、やはりﾌﾛｱｺｰﾃｨﾝｸﾞをしておいた
方が傷などのつき方も違うのでしょうか？

小さい子供がいるので出来たら雑巾がけをしたいのですが、傷みますよね･･･。

886 ：883：2005/09/13(火) 20:18:14 ID:qts6Pmvp

>>884
そうですよね・・・
人気の物件で、キャンセル待ってるあいだに、今の部屋も
なくなりそうだったので、つい・・・とほほ・・・

上の方は暑いんですか。
私は20階を希望してたんですが、高層マンションに住んでる友達が
「下界に降りるのが嫌になるから今度は低層に住みたい」といってたのを
慰めに、（階数だけにこだわってるわけじゃないですが）
契約した部屋で楽しく暮らせるように考えます・・・が、かなりショック・・・ぐすん。

887 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 20:52:24 ID:L7WjG4u1

>>886
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

888 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 21:38:34 ID:SoBtiXD/

>883
分かる！正に同じ事がありました。
一番広い部屋が欲しかった･･･「キャンセル出たらお願いします」って言っておいたけど、それも何人もの人がそう言っていたみたい。
超人気物件だったから、今の部屋が当たっただけでもラッキーだったのだろうけど。
入りたかった部屋はｳﾁと家族構成も同じ（子どもの年まで一緒）なので、やっぱり浦山。

頑張ってお金貯めて、我家はもう一軒家買うぞ！（その時は戸建てにするかもしれないけど）

889 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:09:30 ID:K5KRhUXt

高層階は子供がヒキになる確率が高いよ。
ていうか私が18階だけど自分がヒキになりそう。
朝はエレベーターがタイミング悪いと降りるだけで5分も10分もかかることも。
しょっちゅうじゃないけど急いでると参る。
子供も公園とか行くのがめんどくさいとか言って部屋でドタドタしてるし。
低層階で、広い部屋なんて今なら絶対そっちを選ぶよ。
人は地面から離れて生きられないのよって宮崎アニメでもあった台詞。
胸に響く今日この頃。

890 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 22:14:10 ID:D1bgTUKA

/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ 　　ヽ:;::l
　　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　 |:::::::/　　　　 ,,,　ヽ,、　　'|ﾐ| 　
　　　　'|:::::::l 　　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` 　 |ﾐ|
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891 ：883：2005/09/13(火) 22:31:45 ID:qts6Pmvp

みなさん、慰め＆励ましレスありがとう。
落ち込んでたけど、ちょっと元気になったよ・・・

＞887　ガンガります。。。(´Д⊂

＞888　お仲間ですね。うちもお金ためて頑張ります。
　　　　　でも、たまるかなー。あの部屋だったら少し安かったのに・・・くぅ

＞889　低層といっても、一番低層で、3階なんです。
　　　　　でも1、2階は吹き抜けのエントランスなので下に住人がいないから
　　　　　気楽といえば気楽かな。。。
　　　　　エレベーターはなるほど、住んでみないとわからないものですね。
　　　　　慰めてくれてありがとう。

892 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:07:06 ID:vgXmAU9+

購入時、みなさんどれ位満足して買いましたか？
マンション購入予定ですが、
立地：　　　１００％満足
間取り：　　ありがちな田の字でそれなり
デベ、管理：いまいち
その他諸々もあまり希望通りではないのですが（かといって最悪でもない）
希望通りなのは、立地と南向きって事だけです。
↑ｺﾚのみで買ったら後悔すると思いますか？
うちにとってこれ以上ない様な立地で、手が届く値段なので迷っています。

893 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:15:21 ID:3aPetktL

＞８９２
不動産は立地が一番
デベよりも施工会社と監理、
試用は５年経ったらどれも同じ。
管理は悪ければ総会で変えればいい。
立地・広さ・価格・・・
１００％満足なんてあるわけない。
その場所で新築は２度とでない。

894 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:21:10 ID:Z5CaDZWN

私も海の見える高層を逃して低層を買った口だけど、
ベランダ一面に広がる緑や花木が見える3階で、今となっては満足。
そこそこ距離がある階段移動も、エレベーター使うより気分が良い。
玄関付くまでor駐車場付くまでの、ささやかなリラックスタイムだったりもする。

895 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:53:29 ID:NwegtcAq

私は7階（最上階）で、半引き篭もり。
夏は暑いし、下が老夫婦だったので音に気を使い、
の暮らしに耐え切れず、思い切って1階に引っ越しました。
今は気楽よ～！

896 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 23:57:03 ID:aJM23gls

>>889
子供が部屋でドタドタしてるのを放置してるんですか？

897 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 00:12:53 ID:7QywDfcR

すぐにこうやって噛みつく人いるね。
ヒステリー？
放置してるとは書いてないのに妄想たくましいこと。

898 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 01:06:05 ID:hpcSS5lH

>>889の書き方だと部屋でドタドタさせたままっぽい。
集合住なん宅だから気をつけた方が良いよね。

899 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 01:07:28 ID:hpcSS5lH

あらら、集合住なん宅だからじゃなくて集合住宅なんだから、だわ。

900 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 08:27:55 ID:rDmQqMqG

889は高層階じゃなくてもヒキになるタイプじゃまいかと。
子供が面倒くさがるじゃなくて、親である８８９が面倒くさがりやだからかと。
それに１８階程度で５分も１０分も待つ、ってどういう高層マンソン？
都営や県営の高層マンソンでは？
本人にやる気や生気がないとヒキにはなるし、子供のドタバタにも鈍感になる。
本人の性格によるでそ。

901 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 09:26:27 ID:6Q4mv+dz

子供が出てくるレスには、叩きどころを必死で探す人が多いねえ

902 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 10:30:46 ID:rDmQqMqG

いや、８８９の中で一番モニュるのは、
１８階程度の高層階でエレベータを５分も１０分も待つというところ。
どんな高層マンソン？脳内ジャネーノ？というところ。

903 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 10:31:58 ID:eX5Z1W7+

別にどうだっていいや

904 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 10:35:19 ID:6Q4mv+dz

うん、どうでもいいね

905 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 11:15:02 ID:GRuUactk

889さん、私も９階でヒキになってます。エレベータはそんなに待たないけど…
そういう人もいるんだよ。住んでみて始めて分かったことなんだからそんなに
責めなくても色んな人いるんだけど…今まで賃貸２階だったしスーパー目の前
だったけど今はスーパーが隣なのに億劫になってるよ。本当に夏は暑いよね！

906 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 11:18:45 ID:CKZ1q3Z3

私も現住まいはスーパーが目の前。これがすっごくいいんだわ・・・

907 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 11:53:39 ID:3KRYhx/3

私も徒歩一分に年中無休スーパーあり。
しかもそこへ行くまでのアプローチには新しい本屋と花屋。何も買わない日でも何となく気分がいい。

スーパーが近いというのは、予想を遥かに上回る快適さです。

908 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 12:07:41 ID:BanCkgd4

私は最上階角部屋でないと住みたくないﾜｶﾞﾏﾏなのですが
先日読んだ本に、最上階に住む人が屋上（自分の家の真上）に
携帯の基地局が取り付けられてから、頭痛・めまい・多汗・動悸・不眠で
引っ越さざるをえなくなったという話が載っていてﾋﾞﾋﾞｯﾀ。

909 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:06:53 ID:r8one0DB

うちも徒歩1分に０時まで営業のスーパーがあるけどホント便利！
買い忘れとか急にアイスが食べたくなった時とか…。

>>908
うちの前に鉄塔（電波塔？）があるんですが、別に異常はないです。
体質にもよるんじゃないでしょうか？

910 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:08:44 ID:MsOV2H3t

そういえば、
高層階に住んでる人って、大人も子供も下に降りたくなくなりガチに
なるって、何かの建築関係の本で読んだんぁ。
それは、統計だったような…　違ってたら、ｽﾏｿ
今の暮らしを鑑みて、歳を取ったら、高層階というよりも、マンション暮らし
そのものが結構辛いかも。
エレベーターがあるといえ荷物の上げ下ろし今でもウザイ。

911 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:29:30 ID:C2bYcA15

でもさ、実家や知人宅がピッキングやられてるの多いから、
うちは万村派だな。
怖がりなもんで四方から進入の可能性が高くなるほうが鬱。
年とったら余計万村が良いとｵﾓ。

912 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 13:34:28 ID:pVUv0is5

>>910
私は小さい頃から一軒家に住んだ事ないので、防犯を考えると心配で
歳をとってもマンション派です。今は13階立ての7階ですが
上下左右人が住んでいるのでちょっとした外出くらいなら、網戸に
したまま出かけられるし、ラクです。でも駐車場から荷物を持ち運ぶのは
ちょっと面倒。立駐なので出し入れに時間かかるので大雨の日は
車出すだけで('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾです。

913 ：908：2005/09/14(水) 13:41:08 ID:BanCkgd4

>>909
体質にもよるのかもね。
私は携帯で通話すると、耳の後ろ辺りがボワーンと熱くなる。
買おうと思ったﾏﾝｿﾝもオール電化だったので諦めた。

914 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:07:32 ID:MsOV2H3t

>>913
そうそう、今ってオール電化ばっかりでしょ！
あれって、個別に選択できるんだっけ？
今度ウチ買うときｏｒリフォームしたら、
オール電化でもいいんだけど、炊飯器だけガス釜に変えたいので。
下らないんだけど、子供の頃に食べたご飯の味が忘れられないし、
炊き込みご飯で、おこげ作りたいしｗ

915 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:10:19 ID:6K+ehLjO

>910
歳を取ってもマンションに住みたい。
それじゃなきゃ平屋の戸建。
でも広い土地がないから平屋は無理かな。

916 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:27:02 ID:5k8U/fW9

年とってからなら（夫婦２人なら）平屋でも大丈夫じゃない？
うちの近所に昭和な感じの平屋がある。なにかｳﾗﾔﾏｼｲ感じ。

917 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:42:16 ID:XNuSaaLH

そういうとこあるよね。６畳二間にキッチンみたいな平屋。
そういう所に住みたい。疲れました・・・。

918 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:46:24 ID:BanCkgd4

>>914
私が買おうと思っていたところはガスの引き込み予定がなかったので
完全にアウトでした。
私は最近鍋でご飯炊いてるんだけど、電気釜と違って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

919 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 14:48:05 ID:BMhoAzQx

>>914
私は全部ガスがいいんだけど
立地や建物自体はすごくいいんだけどｵｰﾙ電化
っていうﾏﾝｼｮﾝがあってくやしかった～。
以前は、建物にガス管すら入ってなかったらしいから
個別に選んだりはできなかったと思う。
でもガス管を入れないのは独禁法に引っかかったらしいけど
その後どうなったのかな。

920 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 17:08:16 ID:MsOV2H3t

>>918 >>919
ふーん。
建物丸ごとって販売が多いんですね。
クリーンに暮らせそうだけど、やっぱ、こだわりは譲れないとトコも
あるよね。

921 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 17:23:25 ID:d7yHDUpl

7月に理事会をやるって言いながら今日まで何の連絡もしてこない管理会社。
前からこの類にだらしがないのでいい加減怒るのも疲れて・・
こちらもアクション起こしてないｗ
某大手だけど本当に最低。
とあることで防犯面で問題アリじゃないか？と担当者に言ってものらりくらり。

922 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 17:29:45 ID:Jc2VLRGo

伏字でいいから晒して

923 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 17:41:35 ID:d7yHDUpl

財閥系。
ココまでであとは想像でお願いしますです。

924 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 18:02:12 ID:EJfIqi2Z

南東角部屋最上階って一番人気で高いけど、暑い暑い！！
クーラー効かない、朝なんて熱中症になりそう。買うなら関東以北の冬寒い
地方で。

925 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 18:06:38 ID:CbLRAaOK

>924
お安い物件だからでは?

屋根の構造が薄いと超暑いらしいよ。
友達の高級ﾏﾝｿﾝはそんなに暑くない。

926 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 18:18:55 ID:oYeLseYq

>>925
なんだか感じわるいね

927 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 18:29:57 ID:EcCi5vzV

うちは東南角部屋最上階だが
夏は風が通って快適、エアコン要らず

でも冬が寒い、戸建かと思うくらい
昼過ぎには陽が射さなくなるし
北側の部屋が３℃なんてのはざら

こんな私の万村はお安い物件？

928 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 20:44:09 ID:R2KZRhjt

>927
ペアサッシじゃないならお安い物件なのでは?
角部屋は窓が多いから寒くなるのは仕方ないし
結露もひどいのでペアサッシじゃないと大変じゃない?

屋根は自分も聞いたことある。
外観からでもよく分かるみたい。

929 ：親戚のじいさん：2005/09/14(水) 21:58:45 ID:nat8mA5o

最上階っつってもなー､まあ､あれだ､いろいろだからな｡
太陽にしても､雨にしても､あれだよ､なんつっても､一番先にあたっちまうんだよ､一番上だから｡

930 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 23:39:01 ID:4HrXPZQy

>>883
亀だけど、低層階いいですよ。
なんてったってエレベーターで住人と乗り合わせしなくて済む。
ゴミ出しも気軽。
窓から見える緑の効用は思っていたより遥かに高いです。
ほんと落ち着くんです。

931 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 01:32:27 ID:ZXPdWOCW

当然のようにペット不可。ベランダ奥行１ｍくらい？
ペアガラスって何？２４時間換気欲しいねぇ…。
ピンポンにモニターも欲しいなぁ。
つか、最近のマンション広いな。

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの２０世紀ファミリー価格マンションの住人だから
最近のチラシを見ると身悶えする（見なきゃいいのに見てしまう）。
でも一応満足はしてるんだ。けどやっぱり欲が出る。
個人のリフォームで何とかなる所は、いつかきっと！
と夢を持っとこ。

932 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 12:05:04 ID:0hWRJPni

>>931
同じ同じ。
リフォームはしたけどベランダ、ガラス、24時間換気、モニターは
自力では出来ない。。
それを上回る何かがあればいいのさっ････って無いんだけよこれが。
強いて言えば異常に便利な場所ってことかな。
食材はもちろん、インテリア関係、洋服、レストラン、カフェ、が
歩いて数分で全部揃う位。
おかげで電車乗ってどこかへ行くことが無くなった。
でもこれだけしか満足してないよ～ﾜｰﾝ。

933 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:13:58 ID:M1ozKbjc

今のマンションってペット可のマンション多くないですか？
友人から飼い主のマナーが悪い人が多いとエレベーターとか大変だと
聞いてペット不可を捜しているんだけど
営業さんが嬉しそうにペット小型で２匹までＯＫです！とか
ＨＰに大きくペット犬の写真とかのってるとこれもなの～と
ため息ついてます。
みんなそんなに飼いたいのかな～マンションなのに。。

934 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:21:30 ID:mLm9PEtg

>933
公団にすれば？不可物件あるよ。

935 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:35:03 ID:JsBlpyns

公団の不可物件でも結局はｺｿｰﾘ飼ってる人って多いよ

936 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:39:28 ID:+zz4xs84

ウチは賃貸のペット可物件。ちなみに猫１匹。
以前はペット不可物件に住んでたんだけど、
色々と緊張を強いる生活が続いたので転勤を機にペット可物件に
引っ越した。
幸いウチのマンションはマナーが良い人が多いので特に
不満はないけど、小型犬が鳴く音が気になる人は気になるでしょう。
動物好きな人には天国ですよ。
ペット可マンション。

今日は晴天なので布団とカバーを干してたら
掛け布団カバーがいつの間にか落下して、隣のお宅の庭に
落ちてた…orz

拾ってきて洗濯してまた干したけど、風が強いので
また飛んでいかないか不安。ちなみに５階。

937 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:41:58 ID:JsBlpyns

洗濯ばさみとかで止めても飛んでいくの？すごい風なんだね

938 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:55:02 ID:mLm9PEtg

うちは公団だけど今のところ誰も飼ってない。
世帯数少ないからか悪いことしにくいのかな。
前の公団は倍ぐらいの世帯数で小型、大型に限らず
飼い出す人が増えていった。
一人でも飼い出すと、広がるんだよね。
でもさすがに大型犬はバレてそのうち見なくなった。
一時、民間の新築ﾏﾝｼｮﾝにペット可物件のﾁﾗｼをよく見たけど
最近また減ったような気がする。

939 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:57:00 ID:MXf/amnx

公団の不可物件に住んでますが、
ウサギを飼っている人がいます。
毎日散歩のたびに、他の住人に見せて自慢してます・・orz

940 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 13:59:36 ID:pXQP5wkf

エレベーターの待ち時間なんだけど、子供が多いマンションでは、確かに
待ち時間長いよ。
理由は、多分、兄弟で乗るのに、一人がエレベーター確保して残りの子が
靴はいて出てくるのを待ってるため。
あと、途中階の子と待ち合わせのため、一旦エレベーターを降りて「開」
を押したまんま「行～こう！」をやっていたり。
幼稚園児連れの母親も、多分、やってる。
大人、もしくは小梨の非常識でも、小学生、子蟻では常識のようです。
あえて時計は見ないようにしますが、５分くらい待ったこともあります。
１０分はさすがにないかなｗ
あと、高層ゴミステーションなしのところだと、せっかく来たエレベーター
の中に人は一人なのに、ゴミ袋がゴッソリで乗れなかったこともあります。
私は低層マンションに引っ越して、それらの現象とはお別れしましたが
あれがずっとだと、イヤになるかもです。
子供がいる場合、高層の十何階とかはやめたほうがいいと思うし、二十何階
とかは、大人が眺めがいいだけで、子供にとってはなんのメリットもないのでは
と思うのですが、実際には子連れだけど、マンションは階が高ければ高い部屋！
と希望する人が多いそうね。
見栄なのかしら？

941 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 14:04:29 ID:+zz4xs84

>>937

洗濯ばさみ３本でガードしてたんですけど
いつのまにか飛んでいってました…。
強風？

942 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 14:05:15 ID:Xh5Ed+1+

>>940
最後の一行にあなたの品性が．．．。
それでは高層階を買えなかったことを悔しくて書いているとしかみえませんよ。
だからお友達は高層マンションを買ったけれど、９４０は買えずに低層アパートへ引っ越したのかしらと。
それからその書き方では、ファミリー向けマンションはよくない、
幼児から小学生まで揃うようなファミリー向けはよくないということでしょうか。

943 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 14:41:53 ID:pXQP5wkf

>>942
すごいひがみ根性丸出しの追求だｗ

だから、その高層マンションに私が住んでたのよ。
高校生の子供の通学の利便性に変更があったので、買い換え。
低層マンションで、小さいけど専用庭付きの１階の物件があったので
買い換えたの。
ひと昔前で、私も高層に憧れて住んだけど、私には低層があってたのね
と、今は思うけど。
ファミリー向きかどうかは、今は託児室付きとかプレイロット完備
とかうたってないかぎり、区別がないでしょ。
買える金額帯で生活利便性が満たされれば子供がいようといまいと
買うし、住むし。
小さい子供の生活利便性って、高層マンション、高層階に住むことには
ないような気がするの。
学校から急いで帰ってきて、トイレ我慢してて、高速エレベーターの中で
我慢できなくなるお子さんもいるし。
集合住宅を買う時点で、子供がいる世帯もいるだろうし、大人だけの
世帯もいるだろうと、そこらへんは含みおきで買うでしょ。
>>942さんはこれから高い買い物するのに、ここでリサーチしてるの？
頑張って気に入る物件をお探しくださいませ～。
ちなみに、低層マンションは安くはありませんよ。
土地利用に対する世帯数が少なくなるので、購入価格も高めだし、少ない
世帯数で管理人の給与ほか管理費を負担するので、管理費は高くなります。

944 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 14:51:15 ID:1rvjRNDZ

前の高層マンションに何年住んでらしたかわかりませんけど
随分マナーの悪い家族が住んでるマンションですよね。
高校生のお子さんの通学っていうよりそういう理由で引っ越されたのでは？？

945 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:06:00 ID:UOwFyddG

>943
>すごいひがみ根性丸出しの追求だｗ

そっくりそのままあなたに当てはまるw
私も最後の一行まで読んで942さんと同じように受け取れた。
高層マンション云々より
あなたの住んでたマンションに問題があっただけてしょ。

946 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:07:58 ID:H16qPhLT

先日、知人の住む日本で「最高級の」と言われるマンションを訪ねました。
都心とは思えないそこはまさにエアポケットの静けさ。
意外にもシンプルで、白金あたりのバブル時代の成金な感じはゼロですが
さすがに材質は石も木も最高級を使っている感じでため息ものでした。
別世界ね～と感動に浸っているうちにエレベータが到着。中から出てきたのは・・・
わらわらと薄汚い小学生のガキ共。子供の存在自体が激しくギャップありだけど、
せめて幼稚舎の制服着て、降り際にドアを押さえながら「どうぞ」と言うような
品のあるおぼっちゃまにしてください。あそこに住むなら。

947 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:09:03 ID:pXQP5wkf

>>944
マナーが悪いかどうかはわかりません。
子供なんだから・・・の範囲かもしれないです。
朝の登校通園時間帯にちょっとそういうことがあったかな、という程度です。
部屋にいる限りは騒音とかはなかったので。
高校生になった子供の通学の時間短縮を考えました。
乗換えが多くて可愛そうかな、と思ったので。
進学希望の大学も、高校近くなので、おおよそ１０年近く通学するなら
引っ越すか、という選択です。
その後は、また駅近くにこだわる必要もなくなれば、うんと郊外に
一戸建てに住んでみたいです。

948 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:11:30 ID:C6BNdZOo

ん？子供が住人とは限らないんじゃ？

949 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:21:54 ID:NvJFJH3j

中央区あたりに高級タワーマンションがポンポコ出来てるけど、どうなんでしょう。
湾岸という事で値段も安く、視野に入れているのですが、
やはり地震と津波は恐い・・・。
それと１３００世帯、となるとやはり問題も多くなりそうですよね。
完成図はそれはそれは豪華で近代的で高層階の夜景も美しく、
何でも揃っているマンションで魅力的なのですが。
巨大タワーマンションにお住まいの奥様、御教示お待ちしています。

950 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:28:21 ID:+ZN6b919

小梨でひがんでる人が混ざってる気ｶﾞｽ

951 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:35:32 ID:1rvjRNDZ

>>950
読んだけどどのレスが小梨のひがみがまざってるのですか？？

952 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 15:56:30 ID:kK2RvjEb

高層階に住んだことがないけど､確かにゴみ出しはイヤかも｡
今３階に住んでるけど､ゴミステーションまで階段でいけるのが便利｡
たとえエレベーターがすぐ来るにしても､
生ゴミが入ったゴミ袋持って乗り込むのってイヤだよね｡

そうはいっても､眺めのいい部屋が憧れです｡

953 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 16:03:08 ID:UOwFyddG

>951
946の事じゃないの?

954 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 16:07:48 ID:C5stHrfP

高層マンションって実は重さ軽減の関係で壁が薄いんだよね。
結構騒音あるようです。

955 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 16:20:58 ID:yRvjTWAb

ガキ共、って言い方はちょっとねー…。
どんな子が住もうとあんたに関係ないじゃん、って感じ。

956 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 16:27:58 ID:WNYuSS2H

でも上で室内運動会を展開する子どもはクソガキ

957 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 16:37:42 ID:/huVYGkP

知人のハイソなマンションに行っただけで
脳内セレブ気取りなんじゃない？
浮かれ気味って感じで読んでて恥ずかしいw

958 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 16:43:51 ID:F0CS17yS

薄汚い子供って「菊次郎とさき」に出てくるような
昔風の子ども？

959 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 17:03:05 ID:ZX9u22sb

でもどんな高級マンション選んでも
こういう住民もいるのか、というのに遭遇したらガックリしそう。
マンションは住民の質が一番大事な気がする。

960 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 17:41:28 ID:5I2i8SDS

中央区でも月島辺りは高級マンションとは言わない。
もんじゃの月島だよ？
高級マンションとは広尾だったり松涛だったり
立地が伴わないと高級とは言わない。
月島はただの高層マンション。
仕様は５年経てば古くなり
総額の価格が高いのは広いからで単価は安いよ。

961 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 18:04:01 ID:Nfs1Erg6

>>954
そうそう、壁も床も薄いみたいだね。
友人が高層の30階に住んでいるけど、子供の走り回る音とかドアやフスマを
閉める音とか周りからものすごく響いてた。
重量と消防の関係で普通のマンションとは違う「防火壁？」とか言うものが
使われていると言っていた。

962 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 18:09:53 ID:Xh5Ed+1+

>>960
佃島は別物でしょ。あそこは文化混在がまたいいそうで。
秋葉原の先進とはまた違いひとつの趣がある。
広尾にもごちゃごちゃしたところはあるし町名だけでは語れない。
ただ高級に今更感の広尾と松涛をあげてくるあたり、賃貸板からの出張かな。

963 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 18:14:21 ID:NbQ26aZb

>933
ペット可物件が多くなった理由を、今のマンション購入する時に営業さんに
聞いたことがある。
たとえ禁止にしていても、入居数年後には結局規則を破り飼い始める人が
必ず数軒出てきて、発覚後に大モメになることが多かったらしい。
本来はペット不可なんだから元々飼育規則がある訳ないんだけど、それを逆手
にとって無茶苦茶な飼い方をする人もいたりして、そりゃもめるよね。
それなら最初からペット可にしておいて、飼育に関する細かい規則(たとえば
頭数制限・小型犬限定・マンション内では飼い主が抱くとか)を設けたほうが
後々いいだろうって風潮になったらしい。

964 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 18:23:00 ID:H16qPhLT

>>962
同意。
RC21なんてあえてあの地に高級を持ってきたわけで、
土地名のブランドに囚われることのない革新的な試みだったね。
これからどんどん高級が城東エリアにできてくるよね。
広尾も松涛も勿論素晴らしい邸宅エリアはあるけれど、
マンションに限れば広尾ならイルフィオーレとかクラティオ、
松涛ならハウス松涛とかフォレストテラスのレベルだけだよね、
高級住宅地の高級マンションを名乗れるのは。
２億～5億くらいの物件だけどね。
知名度にこだわるならそのくらい出さないとそれ相応の満足感はないよ。

965 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 18:48:34 ID:CeqLLNOV

うちペット可だけど、62中6戸しか飼ってない。
エレベーター、エントランス、ロビーなど監視カメラがたくさんあるから
マナーが悪いと即注意される。飼育規約は細かくあるよ。
うちはネコ飼いたいけどアレルギーで断念。

966 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 19:19:39 ID:iH9vb2Qb

>>960-962-964
リバーシティ後も都心にタワーマンション出来てるけど
眺望でいうとやっぱりRCはダントツかもね。特に海や川などの
水辺の景色が好きな人にとっては・・・
建物が劣化しても資産価値が落ちても、眺望だけは不変だし。
でもやっぱり街の雰囲気は平凡な感じだと思う。
それに「昔、松井秀喜が住んでた」「昔、竹中大臣が住んでた」というのも
聞き飽きた・・・ｗ

967 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 19:54:09 ID:yRvjTWAb

すみません、RC21ってなんでしょうか？
有名なマンションですか？

968 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 19:59:11 ID:/wI2fp92

センチュリー２１と混同しちゃいそう

969 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 20:06:47 ID:5COzxBs1

うちの万村もペット可。
小型犬なら２匹まで。
猫も２匹までだっけ？？
やっぱモニター結構あって管理は厳しいみたい。
そのせいかどのせいかわからないけれど吠えてる声とか聞いた事無い。
つかあんま見たこと無い？？
子供の声も殆ど聞こえない。
まぁ静かなもんだ。世帯数がそんな多くないからかな？

970 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 20:26:03 ID:wOwnx5m9

>>946
ガーデンヒルズですか？

971 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 20:46:51 ID:H16qPhLT

>>970
千代田区某所です。
ガーデンヒルズも名作マンションと言われるけれど大規模ゆえ玉石混合だし、
第一に景色がイマイチですよね。あとやっぱり設備が古すぎ。天井低い。
知人のお宅からは日本一と言われる桜の名所が眼下に広がってました。
あれは確かに他にはないかも。

972 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 21:11:48 ID:yulHxY94

>>954
知らなかったですよ。
事実なんですね。
今ＮＨＫで取り上げてたのを見ました。

973 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 21:20:54 ID:OVr3jY28

>>971
千鳥ｹ淵ですね。
すごく景色良さそう～裏山だ。

974 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 21:28:50 ID:byxsVjj1

どこの万村でもいいけれど、幼稚園生がエレベータのドアを手で抑えつつ、
「どうぞ」なんて言ってくれる程、躾けされているもの？
身近に子供少ないんでわからないんだが…。変な疑問でスマソ。

975 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 21:39:31 ID:H16qPhLT

>>973
ビンゴ。
私もあれは裏山しかったです。天井高が３ｍあるのですごい解放感だった。
>>974
幼稚舎は慶応義塾の小学校なんです。
そこそこレベルのお子様はその位はしますよん。

976 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 22:16:01 ID:36oGQF7r

>974
子供によると思う。
小学生くらいの子でも、ちゃんと「こんにちは、何階ですか？」
と聞いてくれる子もいれば、無言とか、
もっと酷いのになると、降りる人を押しのけるようにして乗り込む子まで…。
あと、子供も大人もだけど、見た目で判断できないと思った。
ちょっと怖そうな高校生くらい子でも、ちゃんと挨拶する子もいれば、
挨拶しても完全無視のジジイもいる。

977 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 22:20:43 ID:Y3WoHDPR

>>974
>>975

こんな例もある・・・の話を１つ。

地方、しかも西の端っこにて在住。
総２０戸ほどのマンションの４階に住む公立小学３年生の
双子の男の子は、どちらの子もはっきりとした声で挨拶が出来て、
私が買い物帰りで両手が塞がっているときは、
「何階ですか？」と言って、階数ボタンまで押し、
自分が先に降りるときは、「お先に、さようなら」と言う。

問題は、その子の父親。
こちらが挨拶しても「ウン」とうなづくだけ。
自分の妻の実家（近所）のビジネス旅館を手伝っているようだが、
そんな客商売が務まってるのか・・・不思議。

一度はその挨拶の仕方について、イヤミの一言言ってみたいものだが、
イイ文句が思いつかないので、心の中で「子供に教わって来い！」と
毒づいている。
ちなみに、子供と父親の組み合わせで、ロビーにて居合わせたことが
あるが、子供はちゃんと挨拶が出来たのに、やっぱり父親は出来なかった。
ちなみに、母親は普通。

978 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 22:22:45 ID:Y3WoHDPR

９７７です。
>>976さん

ひょっとして同じマンション？？
同じ困った大人を知ってる？？

979 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 22:56:44 ID:W8qCXWCG

かっこいいイケメン高校生に
「何階ですか？。」って。さわやかに。
性格もよいのだなーと感動。
男性のおじさん、じいさんが一番挨拶しないね。
おばさんは愛想よい人が多いのに。

980 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 23:03:43 ID:36oGQF7r

新築分譲マンションに越して来て3年になるんだけど、
意外に住民の入れ替わりが多くて驚いた。
中古で売りに出てる部屋は7.8回見たし、
賃貸で貸している部屋もあるらしい。
分譲だから、あまり入れ替わりはないのかと思ってたよ。
転勤や住み替えもあるんだろうけど、
このご時世だから、ローンが払えないところもあるのかな…。

981 ：可愛い奥様：2005/09/15(木) 23:34:20 ID:Ke3yTito

>>980
あとは転勤や離婚でそこに住めなくなったとか？

982 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 00:00:02 ID:V/1L3aIR

>>980
毎月の家賃を払うなら買ったほうがお得！
っていう謳い文句だけにつられて若い人が今買ってるけど
結局払えなくなって出て行く人が多い　と不動産屋が言ってたよ

983 ：974：2005/09/16(金) 00:21:42 ID:XpkKxen3

>975-979レスサンクス。
要は母親の躾の良い子もいるのに、父親はダメだったりするんだね。

984 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 08:28:28 ID:7MlHTpnG

>>982
うちもそれに乗せられそうになったよ。
新築マンションを見に行った時に営業に「○千万円くらい（年収の７倍ｗ）借りられる」と
言われてその気になってました。
でもどう考えても無理だと分かり、身の丈に合った中古マンションにしました。
あのまま新築買ってたら…と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです。
不動産の広告の「月々たった○万円！」って固定資産税・管理費・共益費は含まれてないし、
住宅ローン減税で返ってくるお金を引いた金額を書いてる所もあるから
騙される人もいるだろうなぁと思う。

985 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 08:50:05 ID:flR1zQm/

次ｽﾚ立っていないようなので立ててみますね。

986 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 08:54:20 ID:ou5jOW2c

>>982 >>984
不動産板で見たけど､営業マン曰く
｢頭金ゼロでＯＫ｣を｢自己資金ゼロでＯＫ｣と勘違いするﾄﾞｷｭが多くて困る、
とのことでした｡
でも､｢家賃を払うより得！｣で煽るほうにも責任あるよね｡

987 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 08:56:49 ID:flR1zQm/

次ｽﾚ立てました。

★マンション暮らしについて語るスレ★６棟目
http: //human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126828346/l50

988 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 08:58:12 ID:flR1zQm/

あれ？なんかおかしい？

★マンション暮らしについて語るスレ★６棟目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126828346/l50

989 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 09:21:10 ID:cxE9re6A

>988　ありがとう。乙！

私の友達も「頭金ｾﾞﾛ」で買った。おまけに、家具を揃えるために銀行で別ローンも･･･。
なんだかいつも大きい事言っているけど・・って、言葉が悪いんだけど大事な友達なので心配。

990 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 10:20:35 ID:2dZrz5YJ

会社の人でも「頭金0で買えるんだから、特に貯金してない」と言ってる人がいて驚いた。
結局、頭金0＝その分借り入れ金額が増える　ってことなのに…。
あとその人は、繰上げ返済と言う言葉も知らず、
「せっかく35年でローンを組んだんだから、35年かけて返した方が得」と思っているらしい。

991 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 10:26:50 ID:7Wce384V

あと繰り上げ返済をすると住宅控除の税金分がもったいない、と繰上げしないと言っている人がいる。
繰り上げ返済をして利息分減らした方が得なのに。

992 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 10:34:47 ID:V/4+WLUH

今年理事に当たったんだけど（出席してるのはダンナ）、大規模修繕並みの大きな工事をやるのに、
他の理事達が他人事のようにまったく協力する気ゼロなので腹が立つ。

３年前から修理を指摘されてる箇所もほったらかしで、もしケガ人がでたらどうするんだと！
一応、上記の工事が修理代わりになるのだが、工事までの数ヶ月の間に何かあったらと・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
修理を請け負ってる会社からは「責任持てない」って言われてるらしいし。
私はその事実を公表した方が良いのではと思うのだが。

993 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 11:20:54 ID:+Azv/JWW

いや、繰上げ返済は良く考えないと。

主婦系雑誌のやりくり特集などでは、やたらに「繰上げ返済」を
持ち上げるけど、それで奥さんが繰り上げ返済に躍起になっちゃって、
手持ちの預貯金残高をかなり低くしてまで繰上げ返済して、
後で泣きを見る事が増えているらしいよ。

994 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 12:36:14 ID:ev2/SwBn

>>993
後で泣きを見るってどういうことですか？
こないだ手持ち200万しか残さないで繰り上げ返済しちゃったよ・・・

995 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 12:59:00 ID:7Wce384V

>>993
それはもしもの時のためにある程度の貯金は残しておけ、ということでそ。
住宅取得控除の方が繰り上げ返済よりもお得と考えているところがモニュということの話なので。

996 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 13:07:42 ID:rnOg0etr

ﾓﾆｭー

997 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 13:10:52 ID:AMcnRq1q

モニュもかわええのうｗ

998 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 13:22:14 ID:9DZzwaqh

物入りな出来事は予定とおりには起こらないからね

999 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 13:24:18 ID:+Azv/JWW

>995
あ、ごめんよ。別に批判してる訳ではないですよ。
そのﾓﾆｭｰな話とは別で、旦那より奥さんに多いらしいけど、
借金を返したいという気持ちが強く出すぎる人が増えてるんだって。
実は私もそうだったんだよね・・・。
マンション買ったはいいけど、借金している事がなんか気持ち悪くて。

でも今は住宅ローンも低金利だから、無理して繰上げしてもそう変わらない。
いざという時の為に、学資や医療保険に入りすぎるのも、損。
やっぱり、多くは金融資産で持ってた方が良いと助言を受けたのさ。
頑張って繰上げしたけど、その後に
リフォームローンや教育ローンを受けちゃう人もかなりいるらしいから。

1000 ：可愛い奥様：2005/09/16(金) 13:25:28 ID:2dZrz5YJ

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