【健康】ベジタリアンの奥様【環境】
1 ：可愛い奥様：
健康のためにも環境のためにも有効な菜食
みなさん、レシピやよかった事など、お話しましょう。
みなさん、レシピやよかった事など、お話しましょう。
|
|
|
はーい、うちはマクロビオティックやってます。
ﾀﾞﾝﾅが結婚前のスタイルに戻りました。
ﾀﾞﾝﾅが結婚前のスタイルに戻りました。
3 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 11:13:18 ID:24IwmOYY
完璧ではないけれど、私もマクロやってます！
疲れ易く、病気がちだったのがきっかけですが、
食べ物でこんなに変わるの？って驚くほど健康になり、
考えかたも前向きになった。
でも、なぜか痩せない・・・
だんなはスマートになったのに。
疲れ易く、病気がちだったのがきっかけですが、
食べ物でこんなに変わるの？って驚くほど健康になり、
考えかたも前向きになった。
でも、なぜか痩せない・・・
だんなはスマートになったのに。
4 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 11:15:38 ID:J/NFWW47
料理板に強制ID導入されましたので、荒れにくくなるかと思いますよ。
参考までにどうぞ。
【健康】マクロビオティック【美容】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/
参考までにどうぞ。
【健康】マクロビオティック【美容】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/
5 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 12:28:08 ID:OaXBkOJv
グリーンアスパラと落花生のフライでカリウム摂取
私もマクロ始めて半年になります。
体調すこぶる良し。
肩こり 胃痛 イライラがなくなったのが嬉しい。
体調すこぶる良し。
肩こり 胃痛 イライラがなくなったのが嬉しい。
7 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 12:38:23 ID:OaXBkOJv
いんげん豆とマッシュルームを白ゴマ醤油であえもの
8 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 14:51:48 ID:cEELNu7R
とても悲しいお話ですが、菜食主義者の主張にはどうしても偽善と独善の臭いを感じ取ってしまいます。
当方の周囲に６人ものヴェジタリアンがいますので、何とか彼等を理解しようと
沢山の菜食主義に関する文献やHP、主張を読み漁りましたが、
やはり本能的な嫌悪感を拭い去ることは出来ませんでした。
おそらく菜食の方も肉を食べる方々に対して本質的な嫌悪の情を払拭する事は出来ないと思います。
双方が主張を展開しあった所でお互いにますます敵意が募るばかりなのは当方の経験上も明白ですので、
最善はお互いに極力交渉を持たず社会的にも物理的にも精神的にも離れるのが一番なのでしょうね。
当方の周囲に６人ものヴェジタリアンがいますので、何とか彼等を理解しようと
沢山の菜食主義に関する文献やHP、主張を読み漁りましたが、
やはり本能的な嫌悪感を拭い去ることは出来ませんでした。
おそらく菜食の方も肉を食べる方々に対して本質的な嫌悪の情を払拭する事は出来ないと思います。
双方が主張を展開しあった所でお互いにますます敵意が募るばかりなのは当方の経験上も明白ですので、
最善はお互いに極力交渉を持たず社会的にも物理的にも精神的にも離れるのが一番なのでしょうね。
貧乏学生時代、大阪でベジタリアンのレストランに一回だけ行った。
おいしかった。
卒業後、田舎にずーっと住んでいるのでその手のレストランとは縁がない。
たまに行くと新鮮だろうな。
おいしかった。
卒業後、田舎にずーっと住んでいるのでその手のレストランとは縁がない。
たまに行くと新鮮だろうな。
10 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 15:05:26 ID:KZzKKED2
ベジタリアン、実験動物、毛皮反対・・・
20年前のイギリスで流行ったサヨ運動みたいなスレばかり
立ててる人って皆同じ人？
すげー時代遅れなんだけど。
20年前のイギリスで流行ったサヨ運動みたいなスレばかり
立ててる人って皆同じ人？
すげー時代遅れなんだけど。
11 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 15:33:57 ID:7g/S2gHj
世界的なトレンドですよん。
健康や環境によい事に「時代」は関係ないんじゃないかな。
健康や環境によい事に「時代」は関係ないんじゃないかな。
トレンドだといいながら時代は関係ないという矛盾
13 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 15:43:11 ID:rvZQ1lwR
独善的と言われようと、必要以上の殺生は嫌だ。
「鳥を処分」て･･･orz
「鳥を処分」て･･･orz
14 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 15:44:48 ID:knJGVGUq
>12
うん、世界的には時代遅れだよね。
日本ではこれからなのかもしれないけど。
うん、世界的には時代遅れだよね。
日本ではこれからなのかもしれないけど。
生理が重くて痛いので、身体健康板のそういうスレ見てみたら
生理前に糖分・カフェイン・牛豚肉を避けるとイライラしないという
方法があったので今回から実行してみた。すぐにはわからないけど
んーなかなかいいような気もする。左翼がどうの、とか結びつけるんじゃなくて
健康の為になるべく野菜中心にするのは良いと思う。
生理前に糖分・カフェイン・牛豚肉を避けるとイライラしないという
方法があったので今回から実行してみた。すぐにはわからないけど
んーなかなかいいような気もする。左翼がどうの、とか結びつけるんじゃなくて
健康の為になるべく野菜中心にするのは良いと思う。
16 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 15:50:01 ID:rzDQGELV
マクロビオティック信者は層化なみにウザイんだよねぇ。
17 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 16:40:49 ID:7g/S2gHj
18 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 16:45:51 ID:knJGVGUq
坂本龍一ねぇ（ハァ
あんな男、悲しませておいた方がいいよ。
あんな男、悲しませておいた方がいいよ。
19 ：可愛い奥様：2005/06/28(火) 17:14:33 ID:qFTPGXSj
レタス好き
20 ：可愛い奥様：2005/06/29(水) 12:34:37 ID:NFXBEj/o
牛乳につけたイカとジャガイモとイカの肝で美肌
砂糖・酒・水・醤油・みりん・肝
砂糖・酒・水・醤油・みりん・肝
21 ：可愛い奥様：2005/06/29(水) 12:37:25 ID:NFXBEj/o
イカ墨汁
イカ、豚バラ、ニラ、酒、かつおだし、塩、最後にイカ墨
ガン予防・ぼけ防止
イカ、豚バラ、ニラ、酒、かつおだし、塩、最後にイカ墨
ガン予防・ぼけ防止
興味あるんだけど、当方、昔から豚肉食べると元気になるんだよね。
疲れが溜まると豚肉料理。マクロとか徹底したら体質変わるかな？
健康よりも環境の側面からで菜食主義に賛同。
ですが、野菜を育てるのにも害虫をばんばん殺す現実を考えると、
厳密な意味でベジタリアンは殺生しないということになってるのかな？
疲れが溜まると豚肉料理。マクロとか徹底したら体質変わるかな？
健康よりも環境の側面からで菜食主義に賛同。
ですが、野菜を育てるのにも害虫をばんばん殺す現実を考えると、
厳密な意味でベジタリアンは殺生しないということになってるのかな？
24 ：可愛い奥様：2005/06/29(水) 13:31:10 ID:SoCxRa4x
にがりを大量に採れ。
以上
以上
25 ：可愛い奥様：2005/06/29(水) 13:45:15 ID:pu3WjklF
特に野菜好きって訳じゃないんだけどベジタリアンを気取りたくなる
26 ：可愛い奥様：2005/06/29(水) 14:08:56 ID:bOTsquw8
トマト切るのと、牛の首ハネルのと同じ気分じゃない罠
27 ：可愛い奥様：2005/06/29(水) 14:43:59 ID:4IGWl6F4
肉や魚の味は大好きなんだけど、産後、生き物に極端に弱くなってしまった。
「最高級○○牛！」なんて牛の映像が出ただけで、可哀想でその画面を見れなくなる。
最近だと、鶏インフルエンザのニュースが見れない。
あと、カラスをやっかいものとして扱っているニュースもダメ。重症だわ・・・＿|￣|○
できれば、野菜だけで食べたいんだけど、肉は旨いから少量食べてる。
そんな矛盾な自分にも鬱・・・こんな人います？？
「最高級○○牛！」なんて牛の映像が出ただけで、可哀想でその画面を見れなくなる。
最近だと、鶏インフルエンザのニュースが見れない。
あと、カラスをやっかいものとして扱っているニュースもダメ。重症だわ・・・＿|￣|○
できれば、野菜だけで食べたいんだけど、肉は旨いから少量食べてる。
そんな矛盾な自分にも鬱・・・こんな人います？？
28 ：可愛い奥様：2005/06/29(水) 14:51:13 ID:I4phgKHk
29 ：27：2005/06/29(水) 14:55:15 ID:4IGWl6F4
そうですか、ちょっと気が楽になりました。
>>殺される為に生かされてる動物
この文章だけで動揺中の私・・・ダメだｺﾘｬ。
>>殺される為に生かされてる動物
この文章だけで動揺中の私・・・ダメだｺﾘｬ。
ベジタリアンの友人と食事をする事になった。
場所は何とMrドーナッツで、友人は夕飯にドーナツ6個食べながら
延々と「いかに菜食主義は身体に良いか」を講義してひいたw
その食生活、身体に悪いだろ。
場所は何とMrドーナッツで、友人は夕飯にドーナツ6個食べながら
延々と「いかに菜食主義は身体に良いか」を講義してひいたw
その食生活、身体に悪いだろ。
Donutって卵使ってるし、所によってはラードで揚げてるよね。
そういうのは気にしない友達なのかすぃら・・・
そういうのは気にしない友達なのかすぃら・・・
↑卵はOKのべジィとダメなべジィがいるから
案外無頓着なのかも
べジはその人の本来持ってる体質によって
あうあわないがあるから
案外無頓着なのかも
べジはその人の本来持ってる体質によって
あうあわないがあるから
33 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 13:22:31 ID:biAq1Xzs
動物性タンパク質をとらないと、老化が早まりますよ。
年取ると、ベジになってくよね。
代謝が悪くなるから、身体に負担の少ない 野菜や豆を多くとるようになる。
代謝が悪くなるから、身体に負担の少ない 野菜や豆を多くとるようになる。
わー、ついにこんなスレが出来たんだ。
「毛皮を着る奥様」で衝撃受けて、肉断ち始めてから数ヶ月。
家族には決意表明したけど、友達にはまだ。。。
とりあえず体調はとてもいい。
肉食べてないから～って言われないように、健康+美容に気合入れないとｗ
「毛皮を着る奥様」で衝撃受けて、肉断ち始めてから数ヶ月。
家族には決意表明したけど、友達にはまだ。。。
とりあえず体調はとてもいい。
肉食べてないから～って言われないように、健康+美容に気合入れないとｗ
36 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 13:43:30 ID:O+Jk8C1d
世界中の人間が、みんな肉食・魚食をやめてベジタリアンになれば、耕地面積から
計算して、６００億人（今の１０倍）まで余裕で養うことができるんだって。
計算して、６００億人（今の１０倍）まで余裕で養うことができるんだって。
37 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 14:25:16 ID:fD5Q1w9+
つーか今の段階ですでに120億人を余裕で養う事が出来るのだが。
世界の半分が飢えてるのはおかしいよね。これは政治的な問題だけど。
世界の半分が飢えてるのはおかしいよね。これは政治的な問題だけど。
38 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 20:35:47 ID:Xxfm/rSH
>>37
牛の餌に回ってるのも大きいよね。
あとは森林破壊は温暖化に直結するんで、
このペースで畜産進められたら100年後には4℃upしてしまうそｙです。
工業化も困った事だけど、できることから始めないとね。
牛の餌に回ってるのも大きいよね。
あとは森林破壊は温暖化に直結するんで、
このペースで畜産進められたら100年後には4℃upしてしまうそｙです。
工業化も困った事だけど、できることから始めないとね。
単に野菜好きなのはベジタリアンではないのか。
40 ：可愛い奥様：2005/06/30(木) 22:19:43 ID:2D5ObYIf
>38
それなら牛肉を食べなければいいだけの話。
インドでマハラジャバーガー喰ってりゃいいじゃん。
それなら牛肉を食べなければいいだけの話。
インドでマハラジャバーガー喰ってりゃいいじゃん。
肉食べなくても十分健康的暮らせるんだよね。
動物性たんぱく質にこだわる人、よくいるけど。
動物性たんぱく質にこだわる人、よくいるけど。
42 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 08:25:22 ID:0zZuwl15
レベルの低い健康だけどね。
43 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 15:25:24 ID:b61nzwhX
うわぁ、この板でも荒しまがいの煽りがいるんだな…
菜食にすると、内蔵に負担がかからなくなりますよ。
花粉症も治ったし。
菜食にすると、内蔵に負担がかからなくなりますよ。
花粉症も治ったし。
↑そーゆー書き込みって薬事法違反もどきで信用出来ない。
花粉症が軽減されたならまだわかるけど。
アレルギー体質の人って野菜アレルギー多いじゃん。
花粉症が軽減されたならまだわかるけど。
アレルギー体質の人って野菜アレルギー多いじゃん。
45 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 15:27:35 ID:qRdIKrIy
西式健康法してる方はいますか？
46 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 16:20:35 ID:iYeMgAqf
>27 メンタルヘルスにそういうスレあるよ。動物で検索するといいと思う
47 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 16:30:59 ID:8falyRoB
あ～わかる。私も子供の頃は肉好きだったんだけど
年と共に・・食べない方が調子がいいという事に気付いた。
年と共に・・食べない方が調子がいいという事に気付いた。
アンタッチャブルの柴田って人、
肉が食べられないんだってね。今は魚を見るのも嫌だからｗ
ベジタリアンになってるって言ってた。
肉が食べられないんだってね。今は魚を見るのも嫌だからｗ
ベジタリアンになってるって言ってた。
49 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 17:13:17 ID:w68Jk59R
ビーガンは良質の動物性タンパク質はもとより、
ビタミンＢ12の他、鉄・カルシウム・亜鉛なども欠乏しやすい。
ビタミンＢ12の他、鉄・カルシウム・亜鉛なども欠乏しやすい。
>48
お笑いといえば、
中川家ん！に出てた背の高い人も、家族全員肉を食べないそうだよ
でも１９０センチ近くある。（関係ないが私も長身。）
>49 サプリのんどきゃいいじゃんｗ
お笑いといえば、
中川家ん！に出てた背の高い人も、家族全員肉を食べないそうだよ
でも１９０センチ近くある。（関係ないが私も長身。）
>49 サプリのんどきゃいいじゃんｗ
51 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 17:19:48 ID:Vmcidumj
ねえねえ、チーズとかヨーグルトなんかも食べないの？
52 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 17:27:37 ID:b61nzwhX
>>49
「良質のタンパク質」は「動物性」じゃないですよね？恣意的？
「良質のタンパク質」は「動物性」じゃないですよね？恣意的？
この１０年 肉、チーズ、ヨーグルト食べてない。
ミルクは飲むけど。
健康診断の数値、全て正常値。
ミルクは飲むけど。
健康診断の数値、全て正常値。
ふうん。
牛乳は飲むのに、チーズ･ヨーグルト食べないって時点で矛盾してるね。
なんで牛乳はOKなのに、チーズ・ヨーグルトはダメなの？
なんで牛乳はOKなのに、チーズ・ヨーグルトはダメなの？
>>55
菜食主義者じゃないんですよ。私。
卵も２日に一個は食べるし。
父が高血圧だったので、合わせて肉は食べなくなったわけ。
そしたら、便秘や吹き出物が一気に解消されたもんで
続けてるだけ。エコロジーとかそういう「主義」みたいなもの一切関係なく
ただ体調のためだけに続けてるだけ。
菜食主義者じゃないんですよ。私。
卵も２日に一個は食べるし。
父が高血圧だったので、合わせて肉は食べなくなったわけ。
そしたら、便秘や吹き出物が一気に解消されたもんで
続けてるだけ。エコロジーとかそういう「主義」みたいなもの一切関係なく
ただ体調のためだけに続けてるだけ。
ベジタリアンの中で
思想派（動物殺すのイクナイ、肉食は環境に悪い）
健康派
宗教派（殺生禁止の坊主やジャイナ教等）
単に肉が嫌い派
友人としてつきあえないのは思想派だけだな。矛盾点多いしうざい。
思想派（動物殺すのイクナイ、肉食は環境に悪い）
健康派
宗教派（殺生禁止の坊主やジャイナ教等）
単に肉が嫌い派
友人としてつきあえないのは思想派だけだな。矛盾点多いしうざい。
>>57
ああ、だったら納得。
思想派じゃなくて、単なる健康管理の一環なら、個人差もあるし分かる。
>>58
禿同。
思想派ベジタリアンの偽善と、その思想を他人への押し付けるのにはうんざりしてる。
他人非難してばっかりだし、一緒にいるだけで人間関係ギスギスしてくる。
ああ、だったら納得。
思想派じゃなくて、単なる健康管理の一環なら、個人差もあるし分かる。
>>58
禿同。
思想派ベジタリアンの偽善と、その思想を他人への押し付けるのにはうんざりしてる。
他人非難してばっかりだし、一緒にいるだけで人間関係ギスギスしてくる。
結局ここにはホントのベジタリアンはいないってことか。
61 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 18:02:59 ID:8falyRoB
べつに健康の為だっていーじゃん
カフェインレスのコーヒーとか、全粒粉のパスタとか
徹底してやってる知り合いがいるんだけど、そのﾏｽﾞさに泣けてきた。
その割りに、化学調味料には無頓着だったり。
徹底してやってる知り合いがいるんだけど、そのﾏｽﾞさに泣けてきた。
その割りに、化学調味料には無頓着だったり。
ベジタリアン＝卵、魚、乳製品等は食べる
べーガン＝野菜オンリー
であってる？
べーガン＝野菜オンリー
であってる？
イギリスのミュージシャンでベジな香具師って
ベジ＝健康とか逝っておきながら
酒やドラッグ漬けなのが信じられんw
ベジ＝健康とか逝っておきながら
酒やドラッグ漬けなのが信じられんw
こういうヒトがうざいのよね
tp://plaza.rakuten.co.jp/marief/diary/?ctgy=2
tp://plaza.rakuten.co.jp/marief/diary/?ctgy=2
67 ：可愛い奥様：2005/07/01(金) 19:20:04 ID:xODqTA5c
菜食主義者って、ナルシストだと思う。
>>63 やっぱりあってない。よく読まずにレスしてしまった。
普通、vegetarianは魚も食べません。(乳製品は食べるが)
普通、vegetarianは魚も食べません。(乳製品は食べるが)
肉やめてから調子いいけど、
友達と食事って時がメンディ。
けどそろそろハッキリと「肉が入ってるものは食べない」って言うつもり。
ｶﾞﾝｶﾞﾙ。
友達と食事って時がメンディ。
けどそろそろハッキリと「肉が入ってるものは食べない」って言うつもり。
ｶﾞﾝｶﾞﾙ。
実家に３０年くらい前の映画雑誌があるんだけど
その中のインタビューでクリント・イーストウッドが
「日本食は素晴らしい。刺身に野菜たっぷりの料理。
身体を鍛えるのに適してる。」って言ってる。
大体 食自体がベジタリアンの食事そのものなわけで。
マックや宅配ピザが進出してきたおかげで、日本人の健康が損なわれつつあるってことだ。
その中のインタビューでクリント・イーストウッドが
「日本食は素晴らしい。刺身に野菜たっぷりの料理。
身体を鍛えるのに適してる。」って言ってる。
大体 食自体がベジタリアンの食事そのものなわけで。
マックや宅配ピザが進出してきたおかげで、日本人の健康が損なわれつつあるってことだ。
71 ：可愛い奥様：2005/07/02(土) 08:32:23 ID:k6QrBKnW
肉を食べたいという欲求は人間の本能です
ヨーロッパのレストランのベジタリアン料理は、結構美味しい。
以前は｢同じ値段なんだから肉が入ってないとソン｣と思っていたけど、最近
外で食べるとき、ベジタリアンのメニューを頼むようにしている。
自分ではうまく作れないし・・・
以前は｢同じ値段なんだから肉が入ってないとソン｣と思っていたけど、最近
外で食べるとき、ベジタリアンのメニューを頼むようにしている。
自分ではうまく作れないし・・・
73 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 06:13:16 ID:9/nBusGL
日本でも普通のレストランやリストランテはベジタリアンだと伝えると、ちゃんと対応してくれるよね。
外人が来る事に慣れている店なら、4人客の家一人がヴィーガンなんて茶飯事だし。
外人が来る事に慣れている店なら、4人客の家一人がヴィーガンなんて茶飯事だし。
京都には精進料理屋が沢山あるでよ。
75 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 09:23:20 ID:cHRRTZHC
>>73
調味料に動物性のゼラチンとは使っていたりするけどね
調味料に動物性のゼラチンとは使っていたりするけどね
76 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 12:45:03 ID:IGrCWWDk
>>75
外人が多く来る「ちゃんとした」レストランはそのあたりは神経質にやってるよ。
メゾン級やまともなホテルはもちろん当たり前だけど。
宗教的な理由で禁忌にしてる人も多いんで、下手すると大事になるから。
予約するなら事前に「ヴィーガン」だと伝えれば完璧。
外人が多く来る「ちゃんとした」レストランはそのあたりは神経質にやってるよ。
メゾン級やまともなホテルはもちろん当たり前だけど。
宗教的な理由で禁忌にしてる人も多いんで、下手すると大事になるから。
予約するなら事前に「ヴィーガン」だと伝えれば完璧。
坂本龍一、最近はチキン食べたりするようになったらしい。
78 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 13:02:25 ID:IGrCWWDk
>>77
マクロの本にも献辞を寄せてるし、ごく最近のインタビューでもマクロを持ち上げてたから、それは無いよ。
マクロの本にも献辞を寄せてるし、ごく最近のインタビューでもマクロを持ち上げてたから、それは無いよ。
>外人が多く来る「ちゃんとした」レストラン
誰かこの当たりを突っ込んで下さいw
誰かこの当たりを突っ込んで下さいw
私も もどき料理 精進料理好きだ。
楽しいよ。おいしいし。
楽しいよ。おいしいし。
ビーガンになればアトピーでなくてすむとわかっていても、
チーズを食べてしまう私。そしてアトピーが出る。
チーズうまいよなー・・・涙
チーズを食べてしまう私。そしてアトピーが出る。
チーズうまいよなー・・・涙
>81
アレルギーパッチテストした？
私もアトピーだけど
アレルギー反応を起こす食品は
「大豆、緑黄色野菜、卵、鯖」だよ。
以前友人にケール（青汁）が身体に良いからと薦められて
しばらく飲んでいたら激しく悪化して大変だった。
アレルギー患者にとって
「菜食主義＝身体に良い」
は間違い。
自分の身体にあう食べ物をちゃんと探す事。
アレルギーパッチテストした？
私もアトピーだけど
アレルギー反応を起こす食品は
「大豆、緑黄色野菜、卵、鯖」だよ。
以前友人にケール（青汁）が身体に良いからと薦められて
しばらく飲んでいたら激しく悪化して大変だった。
アレルギー患者にとって
「菜食主義＝身体に良い」
は間違い。
自分の身体にあう食べ物をちゃんと探す事。
上の補足だけど
アレルギーを引き起こす食品は
個人によって違いがあるので
アレルギー持ち（アトピー含む）は
必ずアレルギーパッチテストをして
自分にはあわない食品を除去して下さい。
私の知り合いには「米アレルギー」
「小麦粉アレルギー」「甲殻類アレルギー」もいます。
なお、アレルギー4大食品は
「そば、ほうれん草、鯖、牛乳」
と聞いた事があります。
ほうれん草をはじめとした緑黄色野菜に
アレルギー反応を起こす患者は決して少なくありません。
こういったスレでむやみやたらと
「菜食は身体に良い」とすすめるのは
ガセです。
緒川たまきちゃんに成敗された上で
ガセビアの沼に沈んで下さい。
アレルギーを引き起こす食品は
個人によって違いがあるので
アレルギー持ち（アトピー含む）は
必ずアレルギーパッチテストをして
自分にはあわない食品を除去して下さい。
私の知り合いには「米アレルギー」
「小麦粉アレルギー」「甲殻類アレルギー」もいます。
なお、アレルギー4大食品は
「そば、ほうれん草、鯖、牛乳」
と聞いた事があります。
ほうれん草をはじめとした緑黄色野菜に
アレルギー反応を起こす患者は決して少なくありません。
こういったスレでむやみやたらと
「菜食は身体に良い」とすすめるのは
ガセです。
緒川たまきちゃんに成敗された上で
ガセビアの沼に沈んで下さい。
>>82
イヤ別にアトピーに菜食が効くと勧めているわけではないのだけど。
私的にビーガンになればアトピーが出なかっただけで。
その他にも界面活性剤や香料なども除去しているし。
だからといってそれがアレルゲンな訳ではなく、アレルギーを
誘発しやすい物質であるという認識です。
その四点の食品だけがアレルギーを出すと言い切る
あなたのほうが信用ならないんですけど。
ソバは？乳製品は？落花生は？代表格じゃん。それはアレルゲンと
なりえないとおっしゃるのですか？
イヤ別にアトピーに菜食が効くと勧めているわけではないのだけど。
私的にビーガンになればアトピーが出なかっただけで。
その他にも界面活性剤や香料なども除去しているし。
だからといってそれがアレルゲンな訳ではなく、アレルギーを
誘発しやすい物質であるという認識です。
その四点の食品だけがアレルギーを出すと言い切る
あなたのほうが信用ならないんですけど。
ソバは？乳製品は？落花生は？代表格じゃん。それはアレルゲンと
なりえないとおっしゃるのですか？
あの～、４大食品としてあげているだけで
アレルゲンは個々に個人差があるので
パッチテストを受けて自分に合わない物を
除去すべき、と言ってますが。
読解力のない人ですねw
アレルゲンは個々に個人差があるので
パッチテストを受けて自分に合わない物を
除去すべき、と言ってますが。
読解力のない人ですねw
しかも牛乳と乳製品は全くの別物だと思ってるんですね、>>84はw
87 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 19:55:12 ID:RhndDjBb
>87
その「治る」という言葉自体が間違いなんですけど。
その「治る」という言葉自体が間違いなんですけど。
私は偏食で肉食べないんだけど、確かに思想派＆人に押し付けてくる派は
うざいよね。私は同列にされがちでとってもこまーる。
私は「肉食べると体かゆくなっちゃうんで・・」と言ってる。いつも
これでまるくおさまる。たまに愛護？とかわけわからんこと言われるけどｗ
関係ないが選択も「不妊で」でまるくおさまってる。
ものはいいようってやつかな
うざいよね。私は同列にされがちでとってもこまーる。
私は「肉食べると体かゆくなっちゃうんで・・」と言ってる。いつも
これでまるくおさまる。たまに愛護？とかわけわからんこと言われるけどｗ
関係ないが選択も「不妊で」でまるくおさまってる。
ものはいいようってやつかな
90 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 20:15:01 ID:9/nBusGL
アトピーって血がドロドロだとなりやすい、っていうのあるんですよね？
もしそうだったら、菜食は効果ありですよね。圧倒的に摂取する繊維質が多いわけだから。
もしそうだったら、菜食は効果ありですよね。圧倒的に摂取する繊維質が多いわけだから。
坂本龍一もマクロにかぶれて浦島太郎みたいに老人化しちゃって
あせって今では脂っけのない鶏肉くらいは食ってるそうだ。
あせって今では脂っけのない鶏肉くらいは食ってるそうだ。
93 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 21:08:38 ID:WooKwyyU
アレルゲン性が強い物とヒスタミンが多い食べ物上げときまつ。
穀類・芋類
玄米・小麦粉・小麦・とうもろこし・コーンフレーク・もち米・白玉粉・麦胚芽
野菜・海藻類
トマト・ほうれん草・豆類・そば・里芋・山芋・長芋・なす・百合根・たけのこ・はちく等
肉類・魚介類
かれい・ひらめ・かつお・いわし・にぼし・鮭・たら・ほっけ・さわら・きはだ・めばち
まぐろ・さんま・にしん・いか・たこ・えび・かに・牡蠣・うに・魚介と肉類の干物
魚の卵すべて・鳥の卵・鳥肉・牛肉・牛乳・乳製品・豚肉・市販の魚介、肉加工品
果物類
ざくろ・ザボン・ぐみ・マスクメロン・パイナップル・ドリアン・あけび・和製柑橘類
キウイ・バナナ・パパイヤ・アボカド・グレープフルーツ・ナッツ類・輸入果物全般
調味料
コーン油・本物の国産蜂蜜・みりん・ごま油・キャロブチョコレート・カレールー
穀類・芋類
玄米・小麦粉・小麦・とうもろこし・コーンフレーク・もち米・白玉粉・麦胚芽
野菜・海藻類
トマト・ほうれん草・豆類・そば・里芋・山芋・長芋・なす・百合根・たけのこ・はちく等
肉類・魚介類
かれい・ひらめ・かつお・いわし・にぼし・鮭・たら・ほっけ・さわら・きはだ・めばち
まぐろ・さんま・にしん・いか・たこ・えび・かに・牡蠣・うに・魚介と肉類の干物
魚の卵すべて・鳥の卵・鳥肉・牛肉・牛乳・乳製品・豚肉・市販の魚介、肉加工品
果物類
ざくろ・ザボン・ぐみ・マスクメロン・パイナップル・ドリアン・あけび・和製柑橘類
キウイ・バナナ・パパイヤ・アボカド・グレープフルーツ・ナッツ類・輸入果物全般
調味料
コーン油・本物の国産蜂蜜・みりん・ごま油・キャロブチョコレート・カレールー
95 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 21:12:42 ID:ZtmALXhG
ここはアレルギーのスレですか？
96 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 21:17:07 ID:WooKwyyU
アトピー板から来たけど
アレルギーに対する知識がない人大杉。
「甲田式」ねぇ。はぁ・・・・・・・・・・
アレルギーに対する知識がない人大杉。
「甲田式」ねぇ。はぁ・・・・・・・・・・
97 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 21:33:27 ID:4G25eUuw
ここにいる反菜食主義者へ。
このスレをアトピ板に貼りまくるのやめてください。
ベジが大暴れしてるなんて嘘ばっかり。
ここでのあからさまな自演もｒｙ
このスレをアトピ板に貼りまくるのやめてください。
ベジが大暴れしてるなんて嘘ばっかり。
ここでのあからさまな自演もｒｙ
98 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 21:58:31 ID:gWuS7gI8
ID:9OStGtcg ID:WooKwyyU
595 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 15:46:51 ID:9OStGtcg
>>579
公立教師の給料は30歳で800万、40歳で1000万超えらしいよ。
どこが低給なんだか。妹さんは勤め始めてすぐに転職したから
教師時代の給料が安かっただけでそ。
627 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 21:14:23 ID:WooKwyyU
↑地方公務員 公立教職員の恵まれた生活を支える血税
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/～mint/cgi-bin/wwwbbs/wwwbbs.cgi?0309
嫉みそねみひがみ奥様ですか…。
595 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 15:46:51 ID:9OStGtcg
>>579
公立教師の給料は30歳で800万、40歳で1000万超えらしいよ。
どこが低給なんだか。妹さんは勤め始めてすぐに転職したから
教師時代の給料が安かっただけでそ。
627 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 21:14:23 ID:WooKwyyU
↑地方公務員 公立教職員の恵まれた生活を支える血税
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/～mint/cgi-bin/wwwbbs/wwwbbs.cgi?0309
嫉みそねみひがみ奥様ですか…。
100 ：可愛い奥様：2005/07/03(日) 23:23:43 ID:K8p4K39j
知識が無さすぎ。
他人に自慢して満足か？無責任だな
他人に自慢して満足か？無責任だな
ｳﾞｪｼﾞﾀﾘｱﾝになったら特定の病気が治ったと書くのが荒れる元だとｵﾓ
↓この人、アトピー板だけで43スレに「荒し要請」貼り付けてる。
538 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：2005/07/03(日) 22:08:01 ID:JXuek3na
「ベジタリアンになればアトピーが治る」と宣伝している香具師が大暴れしてるスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119924173/
この暗い情熱はなんだろうなぁ。
自分の理解が及ばない者は何でも気にくわないんだろうなぁ。
「The 日本人」って感じ…。
538 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：2005/07/03(日) 22:08:01 ID:JXuek3na
「ベジタリアンになればアトピーが治る」と宣伝している香具師が大暴れしてるスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119924173/
この暗い情熱はなんだろうなぁ。
自分の理解が及ばない者は何でも気にくわないんだろうなぁ。
「The 日本人」って感じ…。
↑外人かぶれの方でつかw
いちいち粘着に追っかけてるアナタも同種w
いちいち粘着に追っかけてるアナタも同種w
↑102ね
106 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 00:47:36 ID:gAYVoZnp
さりげなくベジの人では滅多にいないのに、
マクロの人は、心身ともにガッチガチで、主張が強く攻撃的な人が多いから苦手。
他人の人生や人格に対して凄く批判的。
マクロの目的はそんなことじゃないはずのに、なぜそうなるのか不思議。
見た目も黒くなって皺っぽくなってる。
極陽性になるせいかとも思ったけど、元からの性格の悪いところが強調されるのかしら。
マクロの人は、心身ともにガッチガチで、主張が強く攻撃的な人が多いから苦手。
他人の人生や人格に対して凄く批判的。
マクロの目的はそんなことじゃないはずのに、なぜそうなるのか不思議。
見た目も黒くなって皺っぽくなってる。
極陽性になるせいかとも思ったけど、元からの性格の悪いところが強調されるのかしら。
107 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 00:49:45 ID:s3wci+Cj
ベジタリアン＝低能という事がよくわかりました。
偏食すると脳に発達障害が出る訳ね。
偏食すると脳に発達障害が出る訳ね。
108 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 00:52:03 ID:s3wci+Cj
>106
身体に無理してるからじゃない？＞マクロの人。
そんなにストレスがたまるならやめればいいのに。
狂信的すぎ。
身体に無理してるからじゃない？＞マクロの人。
そんなにストレスがたまるならやめればいいのに。
狂信的すぎ。
109 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 00:57:17 ID:gAYVoZnp
本人に自覚はないけど無理してるんでしょうね。
みんなと違ってこんなに食生活を徹底してることに、優越感を持つタイプもいるし。
バランスがとれた心身になり、本当の自由を知るというのにはほど遠い様子。
マクロでない人を叩くための道具になっちゃ、意味がないどころか害だわ。
もちろん、そうでないマクロの人もたくさんいるだろうと思いますよ。
穏やかな人は目立たないだけで。
みんなと違ってこんなに食生活を徹底してることに、優越感を持つタイプもいるし。
バランスがとれた心身になり、本当の自由を知るというのにはほど遠い様子。
マクロでない人を叩くための道具になっちゃ、意味がないどころか害だわ。
もちろん、そうでないマクロの人もたくさんいるだろうと思いますよ。
穏やかな人は目立たないだけで。
マクロビって流行ってるんだね。
このブームのきっかけは何だったの？
このブームのきっかけは何だったの？
流行ってるかどうかは知りませんが、書籍類は増えましたね。
ハリウッド発じゃないの？
でもさ、向こうは心臓病や糖尿病がめちゃくちゃ多いから、
マクロマクロ言うんだよ。
でもさ、向こうは心臓病や糖尿病がめちゃくちゃ多いから、
マクロマクロ言うんだよ。
113 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 01:07:57 ID:EHruhoHd
マクロはこのサイトがわかりやすいです。
http://www.organic-base.com/
>見た目も黒くなって皺っぽくなってる。
っていうのは、全く当たってないと思うけど。
ノーメイクの人が多いからだけじゃない？
肌の色は白くなりますよ。
http://www.organic-base.com/
>見た目も黒くなって皺っぽくなってる。
っていうのは、全く当たってないと思うけど。
ノーメイクの人が多いからだけじゃない？
肌の色は白くなりますよ。
白っぽくなるのなら、ノーメークこそ、
その白さが現れることもあるでしょうにね。
その白さが現れることもあるでしょうにね。
117 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 01:18:47 ID:EHruhoHd
>114
>まずはヒッピーから
>欧米では70年代から心と身体をクリアーにする食事法としてまず
>ヒッピーの間で急速に広がりました。
すげ～～～～～うさんくさっ
ヒッピーはまずドラッグやめろと小一時間(ry
>まずはヒッピーから
>欧米では70年代から心と身体をクリアーにする食事法としてまず
>ヒッピーの間で急速に広がりました。
すげ～～～～～うさんくさっ
ヒッピーはまずドラッグやめろと小一時間(ry
全くどの板にもアンチベジの濡れ落ち葉はいるもんだなぁ。
必ず嗅ぎつけて纏わりつく。
必ず嗅ぎつけて纏わりつく。
そういえば 美白の女王 鈴木その子さんのレストランも
マクロみたいな料理だった。
マクロみたいな料理だった。
ブログとか多いよね～
ちょっとオシャレで精神世界にも興味あります、みたいな感じの人。
ただの「暮らし系」じゃないのよ？みたいな。
ちょっとオシャレで精神世界にも興味あります、みたいな感じの人。
ただの「暮らし系」じゃないのよ？みたいな。
藁にもすがる気持ちの人、これで人生が変わるという他力本願的な人は
むしろマクロやベジせいで余計ダメになりがち。
確かに食べ物の影響は大きいけど
食べ物だけでどうにかなるといった万能な方法はないから。
結局はその人自身の姿勢。
ベジだから、マクロだからどうというのではないのよね。
むしろマクロやベジせいで余計ダメになりがち。
確かに食べ物の影響は大きいけど
食べ物だけでどうにかなるといった万能な方法はないから。
結局はその人自身の姿勢。
ベジだから、マクロだからどうというのではないのよね。
基本的にアレルギーやアトピーは「完治」しないもの。
症状が良くなる事はあるけど。
だから「治った」という言葉を使う人は自分の無知を露呈している訳。
言葉の使い方に気をつけないと不毛な論争が続くだけ。
×「菜食主義になったら治った」
○「菜食主義になったら症状が改善された」
菜食で治ったと主張する人は基本的に症状が軽かったのか
アレルギー以外の要素があった人だと思う。
勿論動物性タンパク質や脂肪分の取り過ぎが健康に悪いのは本当なので
「粗食や菜食主義が健康に良い」という意見は否定しない。
症状が良くなる事はあるけど。
だから「治った」という言葉を使う人は自分の無知を露呈している訳。
言葉の使い方に気をつけないと不毛な論争が続くだけ。
×「菜食主義になったら治った」
○「菜食主義になったら症状が改善された」
菜食で治ったと主張する人は基本的に症状が軽かったのか
アレルギー以外の要素があった人だと思う。
勿論動物性タンパク質や脂肪分の取り過ぎが健康に悪いのは本当なので
「粗食や菜食主義が健康に良い」という意見は否定しない。
>>122
特に後半同意。
菜食にすることによって、
それまでは摂取していたアレルギーの原因となるものが絶てたからかもしれない。
コレでアレルギーアトピーが治る！という言い方をする人や、やり方には
注意が必要。
特に後半同意。
菜食にすることによって、
それまでは摂取していたアレルギーの原因となるものが絶てたからかもしれない。
コレでアレルギーアトピーが治る！という言い方をする人や、やり方には
注意が必要。
124 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 01:53:41 ID:9AiJmnDy
とにかく人に語るな、押し付けるな ですよね。
自分が勝手に肉避けてればいいだけで。私はそうしてるよ。
自分が勝手に肉避けてればいいだけで。私はそうしてるよ。
そうね、押しつけないことだと思います。
（押しつけてないつもりのベジ・マクロさんはたくさんいるにしても・・）
自分の食生活なんて、積極的に人に語るもんじゃない。
なのに語りたがりが多いんだよなあ。
石けん信者が、合成使う人に説教かましたり、布教活動をして
嫌われていくのと似てますな。
かくいう私も石けん使ってますが。w
（押しつけてないつもりのベジ・マクロさんはたくさんいるにしても・・）
自分の食生活なんて、積極的に人に語るもんじゃない。
なのに語りたがりが多いんだよなあ。
石けん信者が、合成使う人に説教かましたり、布教活動をして
嫌われていくのと似てますな。
かくいう私も石けん使ってますが。w
126 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 02:35:07 ID:QR6bzwLV
ベジタリアンのスレに「わざわざ」乗り込んで、偏狭な知識で説教してるのはどっちなんだか…。
私も精進料理とか、マクロビとか、好きだ。目先が変わったお料理で
面白い。（肉もワシワシ食べるけど）
面白い。（肉もワシワシ食べるけど）
128 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 03:01:14 ID:NGk1FGNo
花粉はたんぱく質です。
おしべの花粉がめしべにくっついて、受粉します。生命の源は、たんぱく質なんですね。
我々は、外から入ってきたたんぱく質（生命体）に対し、拒絶反応を示します。
いくつか例をあげてみましょう。
・臓器移植をすると拒絶反応がおきます。
・血液型が違うと、輸血できません。
・蚊にさされると、赤くはれ、かゆみなどの炎症反応がおきます。
などなどです。
このように、我々の体は、自分と違う種類のたんぱく質を、元々受け付けない構造なんですね。
現代人はたんぱく質の摂り過ぎです。
つまり、普段たんぱく質を多く摂っている人は、
色々な反応を起こしやすい体質になってしまうということなんですね。
これは、過去を少し振り返れば明らかです。
戦後の食生活の変化によって、花粉症が一気に増加しました。
それまでは、花粉症の人なんて、ほとんどいなかったんですね。
もちろん、杉の木は、そのころからたくさんありました。
悪いのは杉の木ですか？
おしべの花粉がめしべにくっついて、受粉します。生命の源は、たんぱく質なんですね。
我々は、外から入ってきたたんぱく質（生命体）に対し、拒絶反応を示します。
いくつか例をあげてみましょう。
・臓器移植をすると拒絶反応がおきます。
・血液型が違うと、輸血できません。
・蚊にさされると、赤くはれ、かゆみなどの炎症反応がおきます。
などなどです。
このように、我々の体は、自分と違う種類のたんぱく質を、元々受け付けない構造なんですね。
現代人はたんぱく質の摂り過ぎです。
つまり、普段たんぱく質を多く摂っている人は、
色々な反応を起こしやすい体質になってしまうということなんですね。
これは、過去を少し振り返れば明らかです。
戦後の食生活の変化によって、花粉症が一気に増加しました。
それまでは、花粉症の人なんて、ほとんどいなかったんですね。
もちろん、杉の木は、そのころからたくさんありました。
悪いのは杉の木ですか？
129 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 03:03:20 ID:NGk1FGNo
主に、肉、魚、卵、乳製品のたんぱく質が原因です。
ところで、みなさんは、アミノ酸をご存知ですか？
最近は誰でも聞いたことがあると思います。
実は、たんぱく質は、アミノ酸がつながったものです。
わかり易く書くと…
アミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸
これがたんぱく質です。
私たちが摂った、肉や卵（たんぱく質）は、まずアミノ酸に分解されます。
それから吸収されるんですね。
・アミノ酸 ・アミノ酸 ・アミノ酸 ・アミノ酸（それぞれが吸収される）
ところが…
たまに、完全に分解されないやつがいるんですね。
アミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸（三つつながっている）
これは、ポリペプチドといって、たんぱく質の一種なんです。
この三つつながった状態のまま、吸収されちゃうんですね。
すると、外部からたんぱく質が入ってきたわけだから、拒絶反応を起こすんですね。
ところで、みなさんは、アミノ酸をご存知ですか？
最近は誰でも聞いたことがあると思います。
実は、たんぱく質は、アミノ酸がつながったものです。
わかり易く書くと…
アミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸
これがたんぱく質です。
私たちが摂った、肉や卵（たんぱく質）は、まずアミノ酸に分解されます。
それから吸収されるんですね。
・アミノ酸 ・アミノ酸 ・アミノ酸 ・アミノ酸（それぞれが吸収される）
ところが…
たまに、完全に分解されないやつがいるんですね。
アミノ酸ーアミノ酸ーアミノ酸（三つつながっている）
これは、ポリペプチドといって、たんぱく質の一種なんです。
この三つつながった状態のまま、吸収されちゃうんですね。
すると、外部からたんぱく質が入ってきたわけだから、拒絶反応を起こすんですね。
130 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 03:04:25 ID:NGk1FGNo
つまり、普段から、肉、卵、乳製品等の、たんぱく質が多い食事をしている人は、
この拒絶反応を起こしやすい体質になっていくんです。
だから、外部から入ってきた、花粉やほこりなどの、ちょっとしたたんぱく質にも、
過敏に反応するようになってしまうんです。
特に日本人は、動物性のたんぱく質を、きちんとアミノ酸にまで分解出来ない割合が高いそうです。
日本人は、長い間、穀物、野菜、豆類を食してきました。
だから、戦後に広まった、肉や卵、乳製品は、日本人の体質に合っていないんですね。
はずかしながら、私も以前は花粉症でした。
それが、動物性のたんぱく質をいっさい摂らなくなってから、ピタッと治まりました。
私のように、一切摂らないというのは難しいかもしれません。
ですから、二日に一回は、動物性のたんぱく質を摂らない日をつくってみてはいかがでしょう？
これだけで、だいぶ違います。もちろん、減らせば減らすだけ効果があります。
チャレンジしてみてください。
この拒絶反応を起こしやすい体質になっていくんです。
だから、外部から入ってきた、花粉やほこりなどの、ちょっとしたたんぱく質にも、
過敏に反応するようになってしまうんです。
特に日本人は、動物性のたんぱく質を、きちんとアミノ酸にまで分解出来ない割合が高いそうです。
日本人は、長い間、穀物、野菜、豆類を食してきました。
だから、戦後に広まった、肉や卵、乳製品は、日本人の体質に合っていないんですね。
はずかしながら、私も以前は花粉症でした。
それが、動物性のたんぱく質をいっさい摂らなくなってから、ピタッと治まりました。
私のように、一切摂らないというのは難しいかもしれません。
ですから、二日に一回は、動物性のたんぱく質を摂らない日をつくってみてはいかがでしょう？
これだけで、だいぶ違います。もちろん、減らせば減らすだけ効果があります。
チャレンジしてみてください。
131 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 03:05:31 ID:21PEYW1y
132 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 03:09:35 ID:NGk1FGNo
現在の（食品に関する）健康情報は、みな栄養学が元になっています。
○○という食品を摂ったら、～病が治った！
～という成分が、あなたを若返らせる！
ビタミン○○をとれば、～が改善される。
などなど。
でもね、よーく考えてください。
これらは、病気や色々な症状を、ぱっと治してくれる、魔法の薬ではないのです。
食品です。単なる“食べ物”なんですよ。
つまり、いくら体に良い物を摂ったとしても、体に悪いものを止めなければ、
なんの意味もないということです。
ぐちゃぐちゃのごみだらけの部屋に、きれいなバラの花を飾っても、
「うわー、きれい！」とは、誰も感じないのと同じことです。
テレビや雑誌の健康情報が、全てウソだとは言いません。
参考にする程度なら良いのですが、情報を鵜呑みにして、「効いた！効かない！」と論議するのは、ばかげていると思いませんか？
その前に、ごみだらけの部屋を掃除しましょう。
○○という食品を摂ったら、～病が治った！
～という成分が、あなたを若返らせる！
ビタミン○○をとれば、～が改善される。
などなど。
でもね、よーく考えてください。
これらは、病気や色々な症状を、ぱっと治してくれる、魔法の薬ではないのです。
食品です。単なる“食べ物”なんですよ。
つまり、いくら体に良い物を摂ったとしても、体に悪いものを止めなければ、
なんの意味もないということです。
ぐちゃぐちゃのごみだらけの部屋に、きれいなバラの花を飾っても、
「うわー、きれい！」とは、誰も感じないのと同じことです。
テレビや雑誌の健康情報が、全てウソだとは言いません。
参考にする程度なら良いのですが、情報を鵜呑みにして、「効いた！効かない！」と論議するのは、ばかげていると思いませんか？
その前に、ごみだらけの部屋を掃除しましょう。
133 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 03:34:47 ID:nwgEUGce
>>90
10年位前、アトピーが悪化したのでその事を某掲示板に書き込んだら
甲田（西）式を実践している治療院から電話が来た。
2週間入院して甲田（西）式食事やヨガを実践し、身体を治すとの事。
保険がきかないので入院値段が30万するときいてやめた。
うさんくさいアトピービジネスには気をつけるべし。
甲田（西）式の本を読んで自宅で実践している位なら問題ないだろうけど。
10年位前、アトピーが悪化したのでその事を某掲示板に書き込んだら
甲田（西）式を実践している治療院から電話が来た。
2週間入院して甲田（西）式食事やヨガを実践し、身体を治すとの事。
保険がきかないので入院値段が30万するときいてやめた。
うさんくさいアトピービジネスには気をつけるべし。
甲田（西）式の本を読んで自宅で実践している位なら問題ないだろうけど。
136 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 03:56:05 ID:2HDJSEOg
>>134
甲田先生は、アトピーでステロイド使ってた場合は、
半年～2年くらいかけて徐々に（使ってる期間が長いほど減薬期間も長くなる）様子を診ながら断薬させるよ。
東京なら渡辺先生とか、実際に診察受けたほうが絶対いいよ。病院だからもちろん保険もきくし。
甲田先生は、アトピーでステロイド使ってた場合は、
半年～2年くらいかけて徐々に（使ってる期間が長いほど減薬期間も長くなる）様子を診ながら断薬させるよ。
東京なら渡辺先生とか、実際に診察受けたほうが絶対いいよ。病院だからもちろん保険もきくし。
>>136
ありがとう。
結局都立の病院に３週間入院して脱ステしました。
保険がきいたので、大した出費にはならなかったです。
8年前に結婚して田舎に引っ越してからアトピーはだいぶ良くなりました。
脱ステロイドのおかげで子供も無事に授かりました。
スレ違いなのでこれで消えます。
ありがとう。
結局都立の病院に３週間入院して脱ステしました。
保険がきいたので、大した出費にはならなかったです。
8年前に結婚して田舎に引っ越してからアトピーはだいぶ良くなりました。
脱ステロイドのおかげで子供も無事に授かりました。
スレ違いなのでこれで消えます。
138 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 08:34:23 ID:kBcGE/qY
へえ、ベジに花粉症はいないんだ。＞コピペさん
139 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 08:47:17 ID:y9pI08ZN
中田英は野菜を全く食べないが健康だ。
ビーガンは野菜しか食べないが健康だ。
だが、両者共に、肉と野菜をバランス良く食べる人にはかなわない。
ビーガンは野菜しか食べないが健康だ。
だが、両者共に、肉と野菜をバランス良く食べる人にはかなわない。
140 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 09:28:54 ID:rzz92ZKZ
>>129
あるホームページのパクリなのでURLをるけないと著作権の問題が発生します。
あるホームページのパクリなのでURLをるけないと著作権の問題が発生します。
141 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 09:30:50 ID:rzz92ZKZ
↑修正
るけないと→つけないと
るけないと→つけないと
>122
重症でも、実際、本当に完治する人も稀にいるからねぇ。
医療現場では滅多に見れないと思うけど。。
メカニズムは不明だから、こうすれば完治すると断言できないのは確かだけどね。
重症でも、実際、本当に完治する人も稀にいるからねぇ。
医療現場では滅多に見れないと思うけど。。
メカニズムは不明だから、こうすれば完治すると断言できないのは確かだけどね。
143 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 10:39:50 ID:y9pI08ZN
プラセボですよ
144 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 11:10:47 ID:FgTZensb
>>128
詭弁じゃん。
臓器移植と同列には語れないよ・・
元々人間はたんぱく質を食べるように出来ているし、実際ほとんどの者は肉や魚を食べても何ともならない。
実際に俺も血液検査でアレルゲンでないと判明したたんぱく質、俺の場合は肉や魚、チーズを2ヶ月大量に食す生活を続けたが症状に変化はなかった。
そもそも誤解されていることが多いけどアレルギー持ちの患者は、たんぱく質全てに反応する訳ではなく、
たんぱく質のどれかに反応するのだからこうすれば必ず良くなるというように画一的には語れないよ。
2週間だけならいわゆるベジタリアン的な生活をしたことがあったが、何も変わらなかった。
というより皮膚の回復は遅くなったぐらいだ。
たんぱく質は皮膚や血液の精製に必要なんだから不足すると悪化する可能性もあるよ。
詭弁じゃん。
臓器移植と同列には語れないよ・・
元々人間はたんぱく質を食べるように出来ているし、実際ほとんどの者は肉や魚を食べても何ともならない。
実際に俺も血液検査でアレルゲンでないと判明したたんぱく質、俺の場合は肉や魚、チーズを2ヶ月大量に食す生活を続けたが症状に変化はなかった。
そもそも誤解されていることが多いけどアレルギー持ちの患者は、たんぱく質全てに反応する訳ではなく、
たんぱく質のどれかに反応するのだからこうすれば必ず良くなるというように画一的には語れないよ。
2週間だけならいわゆるベジタリアン的な生活をしたことがあったが、何も変わらなかった。
というより皮膚の回復は遅くなったぐらいだ。
たんぱく質は皮膚や血液の精製に必要なんだから不足すると悪化する可能性もあるよ。
和食党もベジ、マクロビの仲間というなら、わしもだ。
同じく
結構多いのかしら
結構多いのかしら
147 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 11:31:52 ID:y9pI08ZN
>>147
うちは、コブ、大根、カブなんかから取るよ。
うちは、コブ、大根、カブなんかから取るよ。
149 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 11:42:03 ID:y9pI08ZN
干し椎茸は使いませんか？
150 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 11:42:34 ID:oHHIL14J
152 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 11:47:40 ID:y9pI08ZN
根野菜からは、野菜独特の甘味が出ます。
最近の根菜は品種改良で妙な甘みがあるからね
特に人参とか玉ねぎとか
昔ながらの根菜の旨味が落ちてる
特に人参とか玉ねぎとか
昔ながらの根菜の旨味が落ちてる
>>152
干ししいたけも使いますね。あとゴボウもいい出汁でますよね。
干ししいたけも使いますね。あとゴボウもいい出汁でますよね。
155 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 11:51:01 ID:oHHIL14J
それは、出汁じゃなくて灰汁ではないのだろうか？
156 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 11:52:01 ID:y9pI08ZN
昔の方が甘味はあったけどね。
栄養価も格段に低くなっている。
栄養価も格段に低くなっている。
え、灰汁だったの？ｗ
でもいい味なんだよ。
でもいい味なんだよ。
158 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 11:52:58 ID:y9pI08ZN
>>oHHIL14J
お料理をしたことがないのですか？
お料理をしたことがないのですか？
159 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 12:00:10 ID:oHHIL14J
>>157
出汁とは・・・
グルタミン酸ナトリウム（昆布・イカ）
イノシン酸ナトリウム（かつおぶし・煮干・豚肉）
グアニン酸ナトリウム（椎茸）
大根から出てくるのは灰汁。
ただ、灰汁＝不味いとは限らないし、灰汁＝体に悪いわけでもないけどね。
出汁とは・・・
グルタミン酸ナトリウム（昆布・イカ）
イノシン酸ナトリウム（かつおぶし・煮干・豚肉）
グアニン酸ナトリウム（椎茸）
大根から出てくるのは灰汁。
ただ、灰汁＝不味いとは限らないし、灰汁＝体に悪いわけでもないけどね。
>>151
そうとは限らないよ。アトピーや花粉症は成人になってから
発症する人、結構いるし。
私は15歳でアトピー発症して、一番ひどかったのは30歳の時。
仕事のストレスが原因で。
私の母が花粉症になったのは最近で、50過ぎてから。
もっとも、60-70代になれば別かもしれないけど。
そうとは限らないよ。アトピーや花粉症は成人になってから
発症する人、結構いるし。
私は15歳でアトピー発症して、一番ひどかったのは30歳の時。
仕事のストレスが原因で。
私の母が花粉症になったのは最近で、50過ぎてから。
もっとも、60-70代になれば別かもしれないけど。
>>142がとても胡散臭い件について
163 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 14:47:35 ID:mqJNRTHO
私の知ってるベジは、喫煙に関しては寛容。
ベジで喫煙者っているよね？何か、胡散臭いと思う。
ベジで喫煙者っているよね？何か、胡散臭いと思う。
訂正 『粗食のすすめ』の人はベジではなかったわ。
シーフード推奨の伝統の和食派。
マクロは創始者から指導者までスモーカーが多いらしい。
シーフード推奨の伝統の和食派。
マクロは創始者から指導者までスモーカーが多いらしい。
>>144
ベジタリアン＝蛋白質摂取制限じゃないよ。そこらへん間違えてない？
確かに食事内容的に必要最低限に近いところになるけど・・・・。
適当に野菜ばっか食べてるだけじゃ悪化してもしょうがないかと・・・・。
ベジタリアン＝蛋白質摂取制限じゃないよ。そこらへん間違えてない？
確かに食事内容的に必要最低限に近いところになるけど・・・・。
適当に野菜ばっか食べてるだけじゃ悪化してもしょうがないかと・・・・。
168 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 15:20:49 ID:H0bANzUK
菜食に興味があってこのスレを覗いたけど
「コレで病気が治った！」「ベジは環境に良い！」
↑まるでマルチかカルト宗教のカホリ。
ベジタリアンには近づいちゃいけないという事がよくわかりますたw
「コレで病気が治った！」「ベジは環境に良い！」
↑まるでマルチかカルト宗教のカホリ。
ベジタリアンには近づいちゃいけないという事がよくわかりますたw
健康や環境の為の手段としてではなくて、菜食そのものが好きです。。
(調理法とか変わってて、目新しくて楽しいから。）
東京近辺で、皆様がお勧めのベジタリアンレストランってありますか。
(調理法とか変わってて、目新しくて楽しいから。）
東京近辺で、皆様がお勧めのベジタリアンレストランってありますか。
マクロビは色が黒くなるよ、確かに
171 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 18:13:46 ID:nwgEUGce
>>170
煽りじゃなく本当に理由が知りたい。
アトピー悪化で肉・乳製品・砂糖を断った。
薬を強くしたのもあるけど症状はみるみる良くなった。
でもぶつぶつが治った後に出てきたのは赤黒い肌。
ステロイドの所為だと思っていたけど食生活のせい？
煽りじゃなく本当に理由が知りたい。
アトピー悪化で肉・乳製品・砂糖を断った。
薬を強くしたのもあるけど症状はみるみる良くなった。
でもぶつぶつが治った後に出てきたのは赤黒い肌。
ステロイドの所為だと思っていたけど食生活のせい？
>>168
激しく同意だわ
激しく同意だわ
174 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 19:12:58 ID:sZZS614o
マクロ＝不感症
175 ：171：2005/07/04(月) 19:31:11 ID:nwgEUGce
>>172
マクロビの本は10冊ぐらい読んだ。
単発の教室にも参加した。
オーガニック野菜を取り寄せ、昔ながらの調味料を使い皮も料理した。
あなたこそステロイドのリバウンドの定義知らないでしょう。
質問は「何故マクロビで色が黒くなるのか」。
答えられない知ったかぶりのレスいらない。
マクロビの本は10冊ぐらい読んだ。
単発の教室にも参加した。
オーガニック野菜を取り寄せ、昔ながらの調味料を使い皮も料理した。
あなたこそステロイドのリバウンドの定義知らないでしょう。
質問は「何故マクロビで色が黒くなるのか」。
答えられない知ったかぶりのレスいらない。
マクロビのレストランとか特集してる本見た時、確かに、オーナーは顔色が
悪いというか、うす黒い人が多かった気がする。（きよずキッチンの人とか）
思ったのは、肉類食べないと、鉄分が取りにくいんじゃないかなぁと。
ほうれん草とか、ひじきとかだと、吸収率が悪いんだよね。
悪いというか、うす黒い人が多かった気がする。（きよずキッチンの人とか）
思ったのは、肉類食べないと、鉄分が取りにくいんじゃないかなぁと。
ほうれん草とか、ひじきとかだと、吸収率が悪いんだよね。
だから、軽い貧血気味の人が多いんじゃないかと思った。
（綺麗な色白の人も中にはいたので、マクロビでも気をつけていれば
大丈夫なのかも知れないけれど）
（綺麗な色白の人も中にはいたので、マクロビでも気をつけていれば
大丈夫なのかも知れないけれど）
178 ：171：2005/07/04(月) 19:51:28 ID:nwgEUGce
>>176-177
レスありがとう。
マクロビレストランや教室で会った限りでは痩せすぎだなぁという印象がある
人はいたけれど顔色が悪いと思った記憶ないです。
自分がアトピーで人の肌とか気になるからか、色白でうらやましいという
印象ばかりでした。
私の場合は顔色が悪いのではなくて、肌の表面が赤黒いのは間違いないので
マクロビが原因じゃないのかな。
レスありがとう。
マクロビレストランや教室で会った限りでは痩せすぎだなぁという印象がある
人はいたけれど顔色が悪いと思った記憶ないです。
自分がアトピーで人の肌とか気になるからか、色白でうらやましいという
印象ばかりでした。
私の場合は顔色が悪いのではなくて、肌の表面が赤黒いのは間違いないので
マクロビが原因じゃないのかな。
ここ見て、初めて マクロビのサイトいろいろ見てみたんだけど
ハッキリ言って 主義主張とか 言うより 普通じゃん。
多少凝った、精進テイストの和食とか、そんなのが多かった。
文句垂れるより、作った方が身体にヨクネ？
ハッキリ言って 主義主張とか 言うより 普通じゃん。
多少凝った、精進テイストの和食とか、そんなのが多かった。
文句垂れるより、作った方が身体にヨクネ？
>>178
どうなんでしょうね。。でも、お肌はたんぱく質でできてるぽいので
たんぱく質が欠乏するとお肌が荒れるのでしょうか。
実は私も、一時、「粗食のすすめ」系の食事に凝って激やせしたことが
あるのですが、そういえば当時は肌がボロボロになって、どす黒い感じに
なっていたみたいです・・。
普通の食事に戻して、体重も少し戻したら、肌が白く綺麗になって
若返ったと言われました。（ま、私のケースは激やせしちゃったのも
悪かったのかも。）
個人的には、マクロビ料理含めて、お肉もお魚も野菜も、色んな物を
バランスよく取るのが良いのかなぁと思っています。。
どうなんでしょうね。。でも、お肌はたんぱく質でできてるぽいので
たんぱく質が欠乏するとお肌が荒れるのでしょうか。
実は私も、一時、「粗食のすすめ」系の食事に凝って激やせしたことが
あるのですが、そういえば当時は肌がボロボロになって、どす黒い感じに
なっていたみたいです・・。
普通の食事に戻して、体重も少し戻したら、肌が白く綺麗になって
若返ったと言われました。（ま、私のケースは激やせしちゃったのも
悪かったのかも。）
個人的には、マクロビ料理含めて、お肉もお魚も野菜も、色んな物を
バランスよく取るのが良いのかなぁと思っています。。
自分が食べ物を支配するんじゃなくて
食べ物に自分を支配されてるんだよね。
マクロビの幹部がそろって癌で死んでるのはとても興味深い。
食べ物に自分を支配されてるんだよね。
マクロビの幹部がそろって癌で死んでるのはとても興味深い。
184 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 20:07:37 ID:+R6CRxw1
マクロビで色白になるって叫んでた人はどこへ行ったのかしら？
>>181
そうなんですか・・
マクロビじゃないけど、粗食のススメ系を徹底してた時に、
実は私も癌になりました。（若かったのに）
最大の原因はストレスと激やせだと思いますが、確かたんぱく質の摂取が
足りないと免疫力が落ちる・・というのは読んだことがあるので関係は少し
あるかも知れません。
（ただ、今は３人に１人が癌で死んでる時代なので菜食中心⇒癌という訳
でもなさそうですが。また、菜食でも気をつけてたんぱく質を摂取していれば
大丈夫なんだと思いますけれども）
>>182
激やせしたのは、ストレスもあったと思います。菜食のせいだけじゃ
ないです。普通にやってたら、菜食でも普通の体系維持できそうですよね。
そうなんですか・・
マクロビじゃないけど、粗食のススメ系を徹底してた時に、
実は私も癌になりました。（若かったのに）
最大の原因はストレスと激やせだと思いますが、確かたんぱく質の摂取が
足りないと免疫力が落ちる・・というのは読んだことがあるので関係は少し
あるかも知れません。
（ただ、今は３人に１人が癌で死んでる時代なので菜食中心⇒癌という訳
でもなさそうですが。また、菜食でも気をつけてたんぱく質を摂取していれば
大丈夫なんだと思いますけれども）
>>182
激やせしたのは、ストレスもあったと思います。菜食のせいだけじゃ
ないです。普通にやってたら、菜食でも普通の体系維持できそうですよね。
といいながら、反マクロビとかじゃないです。。お肉も食べるけど、
マクロビや粗食の美味しいお店があったら行きたい私でした。
連投すまそ
マクロビや粗食の美味しいお店があったら行きたい私でした。
連投すまそ
粗食とマクロビとベジタリアンとごっちゃになってるような。
病院の管理栄養士さんが見てたら、驚きそうな…
病院の管理栄養士さんが見てたら、驚きそうな…
188 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 20:14:40 ID:+R6CRxw1
>>187
ですね。誰とは言いませんが。区別がついてない人が。
ですね。誰とは言いませんが。区別がついてない人が。
189 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 20:38:58 ID:OhJshCRD
気が付かなかったよ。
代々木上原のキヨズキッチン。よくランチに行くけど、うまい。
でも作れない。
代々木上原のキヨズキッチン。よくランチに行くけど、うまい。
でも作れない。
191 ：可愛い奥様：2005/07/04(月) 20:49:17 ID:OhJshCRD
>190
キヨズはベジじゃなくてスローフードでそ。
ベジ料理もある、って事？
キヨズはベジじゃなくてスローフードでそ。
ベジ料理もある、って事？
ベジもマクロビもスローフードも、その違いがはっきりしない
勉強不足でスマソだけど、オーガニックレストランって思ってた。
玄米とか有機野菜のカレーとか、コーヒーとか 大好き。
勉強不足でスマソだけど、オーガニックレストランって思ってた。
玄米とか有機野菜のカレーとか、コーヒーとか 大好き。
193 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 00:18:18 ID:6OaZh2jY
「お薦めのレストラン紹介」になったらスレスト状態ﾃﾗﾜﾛｽw
ここって田舎ﾓﾝかドーナツ爆喰いしてる香具師しかいないの？
例えばインド料理ならベジカレー、ベジサモサ等ベジ用料理が
ある事すら知らないのだろうか。
>>76は単なるｾﾚﾌﾞかぶれの妄想全開奥なんだろーなw
ここって田舎ﾓﾝかドーナツ爆喰いしてる香具師しかいないの？
例えばインド料理ならベジカレー、ベジサモサ等ベジ用料理が
ある事すら知らないのだろうか。
>>76は単なるｾﾚﾌﾞかぶれの妄想全開奥なんだろーなw
194 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 01:00:01 ID:EP6pOMca
ベジタリアン・レストランについて聞いた者です。野菜中心の健康を意識
した食事、、ということで、大きなくくりで複数カテゴリーを一緒にくくり
ました。失礼しました。
インド料理にベジタリアン料理があるのは勿論知ってました。仕事柄、
かなり厳しい菜食主義の外国人を連れて行かなくてはいけないことも
あるので、他にも色々と都内で美味しいお店があったら、教えていただけ
たらと思ったのでした。でも、スレ違いだったみたいですみませんでした。
した食事、、ということで、大きなくくりで複数カテゴリーを一緒にくくり
ました。失礼しました。
インド料理にベジタリアン料理があるのは勿論知ってました。仕事柄、
かなり厳しい菜食主義の外国人を連れて行かなくてはいけないことも
あるので、他にも色々と都内で美味しいお店があったら、教えていただけ
たらと思ったのでした。でも、スレ違いだったみたいですみませんでした。
196 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 01:14:16 ID:H4pF0zL+
うちの母の話ですが、私が小学生の頃マクロビオティックに出会い、
桜沢リマさんのお書きになった（多分。手元にないので）
「マクロビオティック料理」という本をバイブルのようにして、一人で実践していました。
私も良く見ていたので結構メニューとか覚えています。
その母が、その後高血圧で40代前半に倒れ、このままでは50歳まで生きられない宣言をされて、
自分で探し出してきたのが「甲田療法」による「生菜食」の実践でした。
これがかなり過激で、生の玄米を粉にして、それに山芋のすりおろしを混ぜ、どろどろの自家製青汁を飲む、
というもの。
これを１日二回。思い込んだら一直線な性格の母は１,２週間でがりがりに痩せこけてしまいました。
しかしながら、体調は万全で、元気一杯、これを続けていればだんだんちょうど良い具合に太ってくるから、
と言う言葉の通り、普通の痩せ型程度の体格に戻ってきました。
今にして思うと、彼女のこのやり方は過激で、周囲がビックリしてしまったのですが、
これを遣り通すことが出来れば、彼女は彼女が幼少時から求めていた健康体を手にいれることが出来たのだと思います。
しかし、父（薬剤師の免許を持つ理科教師）がこれを許しませんでした。
さんざん横槍を入れて、「迫害」したものだから、さすがの母も、一家の主婦でもありますし、
あの食生活を続けることは出来なかったのでしょう。
その後普通の食生活を余儀なくされ、下がっていた血圧も元に戻り、
50代前半に脳溢血（最高260）の発作を起こして、脳にかなりの障害が残ってしまいました。
日常生活には支障が無いものの、血圧降下剤のお世話になりつつ、
72歳の現在も、介護度３であるとはいえ、存命しています。
ですので、母の場合には、最初、周囲にはとんでもなく過激な療法に思えたとしても、
本人にあっていて、それを継続することが出来るのであれば、おそらく何の問題もなかったのだと思うのです。
桜沢リマさんのお書きになった（多分。手元にないので）
「マクロビオティック料理」という本をバイブルのようにして、一人で実践していました。
私も良く見ていたので結構メニューとか覚えています。
その母が、その後高血圧で40代前半に倒れ、このままでは50歳まで生きられない宣言をされて、
自分で探し出してきたのが「甲田療法」による「生菜食」の実践でした。
これがかなり過激で、生の玄米を粉にして、それに山芋のすりおろしを混ぜ、どろどろの自家製青汁を飲む、
というもの。
これを１日二回。思い込んだら一直線な性格の母は１,２週間でがりがりに痩せこけてしまいました。
しかしながら、体調は万全で、元気一杯、これを続けていればだんだんちょうど良い具合に太ってくるから、
と言う言葉の通り、普通の痩せ型程度の体格に戻ってきました。
今にして思うと、彼女のこのやり方は過激で、周囲がビックリしてしまったのですが、
これを遣り通すことが出来れば、彼女は彼女が幼少時から求めていた健康体を手にいれることが出来たのだと思います。
しかし、父（薬剤師の免許を持つ理科教師）がこれを許しませんでした。
さんざん横槍を入れて、「迫害」したものだから、さすがの母も、一家の主婦でもありますし、
あの食生活を続けることは出来なかったのでしょう。
その後普通の食生活を余儀なくされ、下がっていた血圧も元に戻り、
50代前半に脳溢血（最高260）の発作を起こして、脳にかなりの障害が残ってしまいました。
日常生活には支障が無いものの、血圧降下剤のお世話になりつつ、
72歳の現在も、介護度３であるとはいえ、存命しています。
ですので、母の場合には、最初、周囲にはとんでもなく過激な療法に思えたとしても、
本人にあっていて、それを継続することが出来るのであれば、おそらく何の問題もなかったのだと思うのです。
197 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 01:15:25 ID:6OaZh2jY
>195
全然スレ違いじゃないよ。
スレ違いなのはここのエセベジ軍団奥www
健康の知識なし、レストランの知識なし。
頭がベジタブル状態w
全然スレ違いじゃないよ。
スレ違いなのはここのエセベジ軍団奥www
健康の知識なし、レストランの知識なし。
頭がベジタブル状態w
198 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 01:16:51 ID:6OaZh2jY
>196
ねぇ、お薦めのレストラン教えてよw
甲田キャンペーンはもう秋田。
ねぇ、お薦めのレストラン教えてよw
甲田キャンペーンはもう秋田。
199 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 01:25:07 ID:+Krbc8n6
マクロも甲田式も、それで症状が改善される人もいれば、悪化して死ぬ人もいる。
特に喜ばしい変化のない人もいる。
これが唯一かつ全て！と入れ込むのは人の自由だけど、
思ったような効果が出ないなら、ちょっと立ち止まってみたっていい。
「あなたの節制・努力が足りないからだ」
「方法は良いが後はあなたの心のせいだ」
「好転反応だから我慢しなさい」
そんな事を言われたら、ますます自分を責めちゃう？
それとも、どこぞの宗教集団のようで不気味に思う？
信じられる何かがあるのは良いことだけどさ…
特に喜ばしい変化のない人もいる。
これが唯一かつ全て！と入れ込むのは人の自由だけど、
思ったような効果が出ないなら、ちょっと立ち止まってみたっていい。
「あなたの節制・努力が足りないからだ」
「方法は良いが後はあなたの心のせいだ」
「好転反応だから我慢しなさい」
そんな事を言われたら、ますます自分を責めちゃう？
それとも、どこぞの宗教集団のようで不気味に思う？
信じられる何かがあるのは良いことだけどさ…
201 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 01:31:43 ID:6OaZh2jY
ずっと甲田式を実践した結果治ったつーならわかるけど
196の話ってつくづく眉唾ものだよねぇ。
続けてても良くなったかどうかわからない訳だし。
長生きしてるって事はお父様の判断が間違っていなかった希ガス
196の話ってつくづく眉唾ものだよねぇ。
続けてても良くなったかどうかわからない訳だし。
長生きしてるって事はお父様の判断が間違っていなかった希ガス
202 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 01:36:24 ID:y8OTD8Qx
ごく普通に野菜の美味しいメニューとか、素敵なレストランとか、
既婚女性ならではの話を聞きたい。
妄信的マンセー話とか日本人離れした話はキジョ板じゃなくても出来ると思う。
興味があって覗いた人が引いてしまっては、このスレの存在意義がないと思う。
既婚女性ならではの話を聞きたい。
妄信的マンセー話とか日本人離れした話はキジョ板じゃなくても出来ると思う。
興味があって覗いた人が引いてしまっては、このスレの存在意義がないと思う。
203 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 01:54:49 ID:JzKOYzJo
204 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 02:19:00 ID:VvmfpRlm
>202 ここには鬼女がいないからw
206 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 06:46:49 ID:mks/i+MT
↑ぷ
頭がベジタブルの人が来ましたよ♪
頭がベジタブルの人が来ましたよ♪
「世にも美しいダイエット」とかいう健康法を実践してた宮本って人が
亡くなった時も、なんか腑に落ちないような変な気持ちになったけど
あれも免疫力が落ちた結果だったのかな。
小松菜（に塩と油を少し入れたジュース）ばっか取るんだよね。
亡くなった時も、なんか腑に落ちないような変な気持ちになったけど
あれも免疫力が落ちた結果だったのかな。
小松菜（に塩と油を少し入れたジュース）ばっか取るんだよね。
208 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 07:40:16 ID:/0WA+Lmm
209 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 08:23:20 ID:tBJImEj6
有機無農薬野菜の方が、農薬使用野菜より多くの有害物質を含んでいる。
あと、菜食主義者の人はカプセルの薬を飲まない方がよい。
カプセルは牛肉などのゼラチンから作られているからね。
あと、菜食主義者の人はカプセルの薬を飲まない方がよい。
カプセルは牛肉などのゼラチンから作られているからね。
210 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 08:38:12 ID:RhU/fYMQ
日比谷のマクロビレストラン、チャヤさんはお薦め。
おいしいし普段家庭で食べられないような手の込んだ料理があるけど
量がちょっと多いかな。
だからベジではないけれど、自分で１品ずつチョイスできるレストラン
（デリ＆カフェっていうの？）に良く行きます。
野菜料理だけ選ぶこともできるし、雑穀米おいているところも多いし。
健康志向の人をターゲットにしているからか素材にもこだわってたりするんだよね。
オアゾ内の丸の内M'sとか、銀座のファンケルＤとか。
おいしいし普段家庭で食べられないような手の込んだ料理があるけど
量がちょっと多いかな。
だからベジではないけれど、自分で１品ずつチョイスできるレストラン
（デリ＆カフェっていうの？）に良く行きます。
野菜料理だけ選ぶこともできるし、雑穀米おいているところも多いし。
健康志向の人をターゲットにしているからか素材にもこだわってたりするんだよね。
オアゾ内の丸の内M'sとか、銀座のファンケルＤとか。
他板でもベジタリアン系のスレってよく荒らされるね。
御肉を食べろ、カルト、左翼云々・・ 他人が何を食べようが
健康になろうが不健康になろうが関係ないのに、そういうのって
やっぱり食肉産業関係の人達なのかしら。
そういう職業の人達って昔からアレだしね・・
御肉を食べろ、カルト、左翼云々・・ 他人が何を食べようが
健康になろうが不健康になろうが関係ないのに、そういうのって
やっぱり食肉産業関係の人達なのかしら。
そういう職業の人達って昔からアレだしね・・
> 209
> 有機無農薬野菜の方が、農薬使用野菜より多くの有害物質を含んでいる。
ハァ？ 意味がわからないんで説明してください。
> 有機無農薬野菜の方が、農薬使用野菜より多くの有害物質を含んでいる。
ハァ？ 意味がわからないんで説明してください。
>>212
農薬なしで栽培された、病虫害に抵抗性のある作物は、
農薬を使用した作物にはない有毒物質を生産したりする。
アフラトキシンとかね。
あと、有機野菜はO-157にも汚染されやすい。
少しは自分で調べてみたら？
農薬なしで栽培された、病虫害に抵抗性のある作物は、
農薬を使用した作物にはない有毒物質を生産したりする。
アフラトキシンとかね。
あと、有機野菜はO-157にも汚染されやすい。
少しは自分で調べてみたら？
書き忘れたけど、適度な農薬を使った野菜ね。
中国産みたいに過剰な農薬を使用しているのは論外よ。
中国産みたいに過剰な農薬を使用しているのは論外よ。
「体調、すごく良くなったよ」とか、「お勧め♪」とか
自分の変化が嬉しくて思わず言いがちだけど、
絶対言わないようにしなくちゃ。
それだけで相当ひかれるみたいだから。
まぁ肉を食べない決断って、結構衝撃的だもんね。
でもがんがりたい。
私もやめてみようかなと自然に思われるように、がんがりたいですハイ。
自分の変化が嬉しくて思わず言いがちだけど、
絶対言わないようにしなくちゃ。
それだけで相当ひかれるみたいだから。
まぁ肉を食べない決断って、結構衝撃的だもんね。
でもがんがりたい。
私もやめてみようかなと自然に思われるように、がんがりたいですハイ。
216 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 12:34:09 ID:ZqD4GGY8
>211
ここにエセとカルトしかいないからでそ。
まともな名前のレストランが出てきたのって210位じゃん
（キヨズも含めれば２つ）。
どちらかといえばアンチベジの私ですら
ベジ系レストラン5-6軒は知ってるよ。
でも教えないw
レシピだってひとつも出てこないしね～。
出てくるのは胡散臭い蘊蓄ばっか。
荒らされて当たり前だと思うけど。
ここにエセとカルトしかいないからでそ。
まともな名前のレストランが出てきたのって210位じゃん
（キヨズも含めれば２つ）。
どちらかといえばアンチベジの私ですら
ベジ系レストラン5-6軒は知ってるよ。
でも教えないw
レシピだってひとつも出てこないしね～。
出てくるのは胡散臭い蘊蓄ばっか。
荒らされて当たり前だと思うけど。
217 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 12:37:07 ID:ZQz/Za9r
むしろ>>211が荒らしに見えます。退場して欲しいです。
そんなこと書いて楽しい？（楽しいからこその荒らしでしょうけど）
そんなこと書いて楽しい？（楽しいからこその荒らしでしょうけど）
218 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 12:38:20 ID:ZqD4GGY8
211も脳に栄養が足らないからw
219 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 12:45:41 ID:1eapmBBx
俺は美糞食家
伊藤美咲のソーク-なら
メシ５杯はいける。
伊藤美咲のソーク-なら
メシ５杯はいける。
甲田式は陽性体質のひとには絶大な効果がある。
マクロビは陰性体質にひとに効果がある。
べジとか云々より
自分の体質には何があうのか見極めるのが大事。
マクロビは陰性体質にひとに効果がある。
べジとか云々より
自分の体質には何があうのか見極めるのが大事。
221 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 13:14:16 ID:ZqD4GGY8
>220
ねぇねぇ、そんな事よりお薦めのレストラン教えてよw
ねぇねぇ、そんな事よりお薦めのレストラン教えてよw
マクロビじゃなくてベジの人はいないのか。
陰陽とかどうでもいいんだけど。
陰陽とかどうでもいいんだけど。
いないんじゃないのかなぁ・・・
宗教上、肉を食べないって人はいるでしょ。
このスレヘン。
食べ物のスレなのに「どこで」（レストラン）「何を」（レシピ）
を食べたかが全然出てこない。
出てくるのは本の話や病気が治るといった話ばかり。
病気が治ったと主張する人は何を食べてたのか具体的説明は一切ナシ。
食べ物のスレなのに「どこで」（レストラン）「何を」（レシピ）
を食べたかが全然出てこない。
出てくるのは本の話や病気が治るといった話ばかり。
病気が治ったと主張する人は何を食べてたのか具体的説明は一切ナシ。
その謎を解くキーワードは「プラセボ」
そうか「プラセボ」ばかり食べてるのか・・・（嘘）
私はお昼、納豆ご飯。夕飯は豆腐ハンバーグにするつもり。
妊婦ですが検診で高血圧と診断され入院一歩手前なので
菜食にシフトしようかと思いこのスレを覗いたのですが。
私はお昼、納豆ご飯。夕飯は豆腐ハンバーグにするつもり。
妊婦ですが検診で高血圧と診断され入院一歩手前なので
菜食にシフトしようかと思いこのスレを覗いたのですが。
230 ：可愛い奥様：2005/07/05(火) 16:54:13 ID:X6vQgxPO
>>227
■菜食が高血圧を予防する上でのメカニズム
日本では成人の25％、65歳以上の50％が高血圧と推計されています。
高血圧は、心臓血管疾患、脳梗塞、脳卒中、心筋梗塞、狭心症の原因です。
ベジタリアンは非ベジタリアンに比べて、血圧が低いということに加えて、
高血圧と診断される割合も少ない事が報告されています。
非ベジタリアンの42パーセントが高血圧であるのに対して、ベジタリアンでは10％です。
塩分摂取量については、ベジタリアンと非ベジタリアンで摂取量に差は認められませんでした。
ではなぜ、同じ塩分でもベジタリアンは高血圧にならないのでしょうか？
ベジタリアンは収縮期血圧、及び拡張期血圧が低い事が報告されています。
1988年に報告された研究（対象 ビーガン226人、ラクトオボ63人、非ベジタリアン458人）
ビーガン、ラクトオボと非ベジタリアンの収縮期血圧の差が10mmHgほど認められました。
拡張期血圧に関しては、ビーガンの方がラクトオボよりも更に低い値を示しています。
55才以上の男性では、収縮期血圧が4mmHg低下するだけで、血管疾患罹患率が7～10％低下します。
なお、BMI補正を加えて統計を摂った場合においても、
肉食の少ないセミベジタリアンでも、
ベジタリアンに比べ高血圧症を発症しやすい事が報告されています。
ベジタリアンが何故、高血圧にならないのかという理由のひとつとして、
血糖値の変化とインスリンの関係が示唆されています。
ビーガン食はグリセリン・インデックスが低くなり、インスリン抵抗性を生じにくくなります。
その結果、高血圧を予防するというメカニズムです。
■菜食が高血圧を予防する上でのメカニズム
日本では成人の25％、65歳以上の50％が高血圧と推計されています。
高血圧は、心臓血管疾患、脳梗塞、脳卒中、心筋梗塞、狭心症の原因です。
ベジタリアンは非ベジタリアンに比べて、血圧が低いということに加えて、
高血圧と診断される割合も少ない事が報告されています。
非ベジタリアンの42パーセントが高血圧であるのに対して、ベジタリアンでは10％です。
塩分摂取量については、ベジタリアンと非ベジタリアンで摂取量に差は認められませんでした。
ではなぜ、同じ塩分でもベジタリアンは高血圧にならないのでしょうか？
ベジタリアンは収縮期血圧、及び拡張期血圧が低い事が報告されています。
1988年に報告された研究（対象 ビーガン226人、ラクトオボ63人、非ベジタリアン458人）
ビーガン、ラクトオボと非ベジタリアンの収縮期血圧の差が10mmHgほど認められました。
拡張期血圧に関しては、ビーガンの方がラクトオボよりも更に低い値を示しています。
55才以上の男性では、収縮期血圧が4mmHg低下するだけで、血管疾患罹患率が7～10％低下します。
なお、BMI補正を加えて統計を摂った場合においても、
肉食の少ないセミベジタリアンでも、
ベジタリアンに比べ高血圧症を発症しやすい事が報告されています。
ベジタリアンが何故、高血圧にならないのかという理由のひとつとして、
血糖値の変化とインスリンの関係が示唆されています。
ビーガン食はグリセリン・インデックスが低くなり、インスリン抵抗性を生じにくくなります。
その結果、高血圧を予防するというメカニズムです。
ねえねえ、だからお薦めのレシピ教えてYO!
能書きはもうおなか一杯。
能書きはもうおなか一杯。
このスレ住人って料理もせず外食もせず
本だけ読んで生きてるとしか思えん（ﾌﾟｹﾞﾗ
本だけ読んで生きてるとしか思えん（ﾌﾟｹﾞﾗ
>229
ﾌﾟｹﾞﾗ
何も書けない癖に
ﾌﾟｹﾞﾗ
何も書けない癖に
>>227
まあそれぐらいなら栄養学的にも全然OKだと思うよ。
ベジは国際的に割と定評のある、食事スタイルなので、
蛋白質不足に多少気をつけながら、気軽にやるといいかと。
あと案外、野菜が胃にくるのでよく噛んでね。
まあそれぐらいなら栄養学的にも全然OKだと思うよ。
ベジは国際的に割と定評のある、食事スタイルなので、
蛋白質不足に多少気をつけながら、気軽にやるといいかと。
あと案外、野菜が胃にくるのでよく噛んでね。
235 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 08:30:44 ID:EjoqSsrn
マクロビってのはよくわからないけど、簡単なベジタリアン料理の例としては、
肉の代わりにチックピー(ひよこ豆)とか、レッド・キドニー・ビーンとか、豆
類を使えばいいわけだが・・・ ストックも野菜ストックを使って。
肉の代わりにチックピー(ひよこ豆)とか、レッド・キドニー・ビーンとか、豆
類を使えばいいわけだが・・・ ストックも野菜ストックを使って。
237 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 10:21:30 ID:EjoqSsrn
イギリスではベジタリアン用の食品には、「V」マークがついているんだけど、
良く見ると、グルテンを使ったハンバーグだったり、ベーコンだったりと、
肉の味のものがたくさんあります。
結局、肉が食べたいのに我慢しているだけなんだなぁと思いました。
良く見ると、グルテンを使ったハンバーグだったり、ベーコンだったりと、
肉の味のものがたくさんあります。
結局、肉が食べたいのに我慢しているだけなんだなぁと思いました。
238 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 10:38:46 ID:CMErjODR
うちで飼ってた犬は、飯に味噌汁ぶっかけた餌だけで
20年以上生きたよ。病気にもならなかったし。
20年以上生きたよ。病気にもならなかったし。
妬みひがみの粘着スレ
最悪
最悪
>>237
日本でもありますね。
大豆たんぱくを使ったウインナーやハムの形をした加工品。
結局、人の、肉への執着は相当強いものなのでしょう。
ベジへ進みかけている人にとっては、ありがたい食材でしょうし、
うまく大豆を食べることは有益だと思うので、否定しませんが、
そこまでして、肉への欲求を押さえ込むのは、少々滑稽な気がします。
そういう人は無理しないほうが良いのではないかしら。
日本でもありますね。
大豆たんぱくを使ったウインナーやハムの形をした加工品。
結局、人の、肉への執着は相当強いものなのでしょう。
ベジへ進みかけている人にとっては、ありがたい食材でしょうし、
うまく大豆を食べることは有益だと思うので、否定しませんが、
そこまでして、肉への欲求を押さえ込むのは、少々滑稽な気がします。
そういう人は無理しないほうが良いのではないかしら。
>>239
ねぇねぇ、そんな事よりお薦めのレストラン教えてYO!
ねぇねぇ、そんな事よりお薦めのレストラン教えてYO!
242 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 14:05:12 ID:8KVMt4Ig
とりあえずRF1でたっぷりサラダ食ってます。
243 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 14:10:16 ID:7DZVIEYo
244 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 14:11:32 ID:CLa98ldn
245 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 14:37:07 ID:zxnOTMEs
子供の頃から肉は鶏のササミくらいしかたべれず、社会人なって実家出てからは殆ど野菜・炭水化物・豆・菓子類しか食べてない。
タバコとお菓子の量がはんぱなく、超不摂生なのに（酒はのめない）血液検査では肝臓が見たことないくらいキレイでビタミン・葉酸など栄養素はたっぷり蓄えありと診断された私に誰かアドバイスちょうだい。
タバコとお菓子の量がはんぱなく、超不摂生なのに（酒はのめない）血液検査では肝臓が見たことないくらいキレイでビタミン・葉酸など栄養素はたっぷり蓄えありと診断された私に誰かアドバイスちょうだい。
246 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 14:40:28 ID:Ou773J/4
>>245
釣り乙
釣り乙
>245
タバコと菓子をやめましょう。
タバコと菓子をやめましょう。
248 ：可愛い奥様：2005/07/06(水) 15:03:16 ID:CLa98ldn
ポテチだけを食べ続けていると死ぬみたいですよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120519702/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120519702/l50
私の友人(米人･英人)にベジがいるんだが､､､
男は痩せているけど、女は太ってる子が多い、なぜか。間食とか多いのでは
ないかと思う。
男は痩せているけど、女は太ってる子が多い、なぜか。間食とか多いのでは
ないかと思う。
留学してたときのステイ先のお宅がベジだった。
マカロニも精製したものはダメ。ソイビーンマカロニ。
でもこれが劇ｳﾏ。日本で売ってるかな？
マカロニも精製したものはダメ。ソイビーンマカロニ。
でもこれが劇ｳﾏ。日本で売ってるかな？
精製してない全粒粉の茶色のスパゲティ（オーガニック）は見たことあるけど、
マカロニはないなあ。
ちなみにそのスパ、ぼそぼそしてとても食べにくかった。
何にどう合わせたらいいのか分からないまま、賞味期限切れ。
マカロニはないなあ。
ちなみにそのスパ、ぼそぼそしてとても食べにくかった。
何にどう合わせたらいいのか分からないまま、賞味期限切れ。
252 ：可愛い奥様：2005/07/07(木) 08:11:38 ID:GDeCSagX
塩と砂糖は毒ですよね？
253 ：可愛い奥様：2005/07/07(木) 08:36:29 ID:k9v+KiE2
水は毒ですよね？
>>251
うそん、私は全粒粉大好き。和風にするといいかも。
うそん、私は全粒粉大好き。和風にするといいかも。
255 ：可愛い奥様：2005/07/08(金) 00:38:28 ID:ZkjzeCtA
こんなイベント発見。
■久司マクロビオティクス講演会＋Our projectご紹介＋α■
日時：平成17年7月9日（土）受付開始17:30～21：00（予定）
場所：ミクニ マルノウチ
http://www.oui-mikuni.co.jp/mar/
会費：１万円（※今回は事前振込にてお願い致します。）
※お申し込みのご連絡いただいたかたに別途振込先はご連絡します。
人数：１００名（もちろん貸切です。）
交流会メニュー
１．久司道夫先生のマクロビオティックス講演
２．Our Project 紹介（当該WEBの紹介）
３．Official Blog 参加者のご紹介
４．ＬＯＨＡＳを大切に思う人たちの交流会
ttp://www.lohasclub.net/
■久司マクロビオティクス講演会＋Our projectご紹介＋α■
日時：平成17年7月9日（土）受付開始17:30～21：00（予定）
場所：ミクニ マルノウチ
http://www.oui-mikuni.co.jp/mar/
会費：１万円（※今回は事前振込にてお願い致します。）
※お申し込みのご連絡いただいたかたに別途振込先はご連絡します。
人数：１００名（もちろん貸切です。）
交流会メニュー
１．久司道夫先生のマクロビオティックス講演
２．Our Project 紹介（当該WEBの紹介）
３．Official Blog 参加者のご紹介
４．ＬＯＨＡＳを大切に思う人たちの交流会
ttp://www.lohasclub.net/
256 ：可愛い奥様：2005/07/08(金) 00:39:34 ID:fsBkrWQQ
やはり宣伝が来ましたね
会費１マソは高いね～
HP見たけど内容スッカラカン
菜食主義者が毎日何食べてるのか気になりまつ
一日（又は週間）のメヌーを誰かうぷして！
HP見たけど内容スッカラカン
菜食主義者が毎日何食べてるのか気になりまつ
一日（又は週間）のメヌーを誰かうぷして！
258 ：可愛い奥様：2005/07/08(金) 01:19:08 ID:m4unq2Jq
１ﾏｿは信者ならではの献金ですから
260 ：可愛い奥様：2005/07/08(金) 08:16:34 ID:3UCIInyA
>254
他人がベジ御用達の食品を全面マンセーしないと、
許せないのはベジ特有？
好き嫌いの好みくらいあって当然なのに
他人がベジ御用達の食品を全面マンセーしないと、
許せないのはベジ特有？
好き嫌いの好みくらいあって当然なのに
＞好き嫌いの好みくらいあって当然なのに
端から見ていると
「ベジタリアンの奥様」スレに突撃して煽っている
一部の人に対してもこう思うから、別にベジ特有
ではないと思うよ。
端から見ていると
「ベジタリアンの奥様」スレに突撃して煽っている
一部の人に対してもこう思うから、別にベジ特有
ではないと思うよ。
和食もマクロのうち。
263 ：可愛い奥様：2005/07/08(金) 22:15:35 ID:16aYW+4R
264 ：可愛い奥様：2005/07/08(金) 22:17:23 ID:EGsVSQgo
>263
出たベジのお得意「こわい」
出たベジのお得意「こわい」
七分搗米を食べる人は、白米を食べる人に優越感を持ち、見下し
五分搗米を食べる人は、七分・白米を食べる人を 〃
三分搗米を食べる人は、七分・五分・三分米を食べる人を 〃
玄米を食べる人は、搗いた米を食べる人を 〃
より精製されていない食材を食べることにこそ、
価値があり、ランクが上になる。
馴染めない人は冷笑の対象。
●●●の人に多い傾向
五分搗米を食べる人は、七分・白米を食べる人を 〃
三分搗米を食べる人は、七分・五分・三分米を食べる人を 〃
玄米を食べる人は、搗いた米を食べる人を 〃
より精製されていない食材を食べることにこそ、
価値があり、ランクが上になる。
馴染めない人は冷笑の対象。
●●●の人に多い傾向
↑ねぇねぇそんな事より(ry
全粒粉と玄米以外は駄目です
270 ：可愛い奥様：2005/07/09(土) 16:46:16 ID:cli5Kkq+
メルティーチーズソース
材料
水 2カップ
カシューナッツ（生） 1/4カップ
ピメント 1/4カップ
炒りゴマ（白） 大さじ3
片栗粉 大さじ2
レモン汁 大さじ1
塩 小さじ1.5
オニオンパウダー 小さじ1/2
ガーリックパウダー 小さじ1/4
作り方
カシューナッツと白ゴマと1/2カップの水をミキサーで十分滑らかにしてから、残りの材料を加え、さらによく混ぜる。厚手のなべで、とろみが付くまで5～6分煮る。
ピメントがない時、サルサソースやピザソースやトマトの缶詰の残りを入れたり、いろいろアレンジして、パンにつけたり、蒸しポテトにかけたり、ラザニアにつかったり大活躍してます。2～3倍量まとめてつくって、冷凍してあります。
こんな感じでカシューナッツでﾎﾜｲﾄソース
（熱湯2カップ、カシュー1/2カップ、片栗大さじ2、オニオンパウダー小さじ2、塩小さじ1/2）や、
デザート用のクリーム
（カシューナッツ1/4カップ 100％りんごジュース1/2カップ レモン汁小さじ2 りんごジュースの変わりに豆乳や果物の缶詰でもいける）を、パンプキンパイに添えたり！
ヒヨコマメ（ガルバンゾ）でホモスのクリームを作ってピタパンにぬったり、ミキサー大活躍です。
ミキサーがあれば、レシピが広がるかも！お勧めです。
材料
水 2カップ
カシューナッツ（生） 1/4カップ
ピメント 1/4カップ
炒りゴマ（白） 大さじ3
片栗粉 大さじ2
レモン汁 大さじ1
塩 小さじ1.5
オニオンパウダー 小さじ1/2
ガーリックパウダー 小さじ1/4
作り方
カシューナッツと白ゴマと1/2カップの水をミキサーで十分滑らかにしてから、残りの材料を加え、さらによく混ぜる。厚手のなべで、とろみが付くまで5～6分煮る。
ピメントがない時、サルサソースやピザソースやトマトの缶詰の残りを入れたり、いろいろアレンジして、パンにつけたり、蒸しポテトにかけたり、ラザニアにつかったり大活躍してます。2～3倍量まとめてつくって、冷凍してあります。
こんな感じでカシューナッツでﾎﾜｲﾄソース
（熱湯2カップ、カシュー1/2カップ、片栗大さじ2、オニオンパウダー小さじ2、塩小さじ1/2）や、
デザート用のクリーム
（カシューナッツ1/4カップ 100％りんごジュース1/2カップ レモン汁小さじ2 りんごジュースの変わりに豆乳や果物の缶詰でもいける）を、パンプキンパイに添えたり！
ヒヨコマメ（ガルバンゾ）でホモスのクリームを作ってピタパンにぬったり、ミキサー大活躍です。
ミキサーがあれば、レシピが広がるかも！お勧めです。
やっと調べてきたのねw
273 ：可愛い奥様：2005/07/10(日) 16:23:28 ID:SOtlDEkd
>>271はなんでそんなにレシピやレストランにこだわるの？
ベジは大豆タンパクとかテンペとか変わったものを食べないと
いけないと思ってるのかな？
私はほぼビーガンだけど、おひたしとか煮物とか普通の和食ですよ。
ベジは大豆タンパクとかテンペとか変わったものを食べないと
いけないと思ってるのかな？
私はほぼビーガンだけど、おひたしとか煮物とか普通の和食ですよ。
だよね。
和食はすごいよ。
健康食そのもの。
和食はすごいよ。
健康食そのもの。
>273
野菜を美味しく食べたいからじゃない？私がそう。
大体レシピやレストランを尋ねるとスレストが起こる自体が不思議すぎ。
という訳で273の一日のメニューきぼんぬ。
おひたしや煮物は自分で作ってるの？
どんなおひたしや煮物がおすすめ？
野菜を美味しく食べたいからじゃない？私がそう。
大体レシピやレストランを尋ねるとスレストが起こる自体が不思議すぎ。
という訳で273の一日のメニューきぼんぬ。
おひたしや煮物は自分で作ってるの？
どんなおひたしや煮物がおすすめ？
276 ：273=210：2005/07/10(日) 16:59:27 ID:SOtlDEkd
>>275
全然特別なものは食べてないんですが・・・
今夜はおからの煮物。
ほうれん草のおひたし。
ジャガイモと若布の味噌汁。
自家製キュウリの糠漬け。
家族には焼き魚をプラス。
朝はいつも豆乳と青汁。野菜が余っているときは青汁の代わりにジューサーで
野菜ジュースを作ったり。
昼はお弁当持参。内容は夜とほぼ同じ。
野菜をおいしく食べるにはシンプルなのが一番だと思います。
冬は根菜類を蒸したり、夏はオリーブオイルを塗ってグリルで焼いたり。
全然特別なものは食べてないんですが・・・
今夜はおからの煮物。
ほうれん草のおひたし。
ジャガイモと若布の味噌汁。
自家製キュウリの糠漬け。
家族には焼き魚をプラス。
朝はいつも豆乳と青汁。野菜が余っているときは青汁の代わりにジューサーで
野菜ジュースを作ったり。
昼はお弁当持参。内容は夜とほぼ同じ。
野菜をおいしく食べるにはシンプルなのが一番だと思います。
冬は根菜類を蒸したり、夏はオリーブオイルを塗ってグリルで焼いたり。
日常的に簡単に作れるレシピがのってるおすすめ本あったら教えてー！
278 ：可愛い奥様：2005/07/10(日) 20:44:42 ID:LqwBflHp
べジから見ると、肉が好きな人って肌汚いと思いませんか？
>>278
肉ばかり食べて野菜をあまりとらないでいると
繊維が不足するから、便通が悪くて 血もドロドロっぽくて
吹き出物が絶えない体質の人なら、中にはいると思うけど。
肉好きイコール汚肌 ということではないと思う。
肉ばかり食べて野菜をあまりとらないでいると
繊維が不足するから、便通が悪くて 血もドロドロっぽくて
吹き出物が絶えない体質の人なら、中にはいると思うけど。
肉好きイコール汚肌 ということではないと思う。
ですね。
ベジ＝美肌 でもないし。
ベジ＝美肌 でもないし。
ベジ始めたって友達にカミングアウトするのにすごく抵抗あったんだけど、
みんなフツーに流してくれる。
逆に気を使ってくれたりして悪いみたいだけど、とりあえずホッとした。
>>278
私の友達は普通に食べてるけどみんな肌キレイだよ。
ただ私個人のレベルで見ると、ベジ初めてから肌がキレイになってると思う。
みんなフツーに流してくれる。
逆に気を使ってくれたりして悪いみたいだけど、とりあえずホッとした。
>>278
私の友達は普通に食べてるけどみんな肌キレイだよ。
ただ私個人のレベルで見ると、ベジ初めてから肌がキレイになってると思う。
青魚ばっかり食べていると、血が止まらなくなるよ。
あと、ちゃんと食物繊維をとっていれば、肉を食べたほうが、
肌は綺麗になる。
あと、ちゃんと食物繊維をとっていれば、肉を食べたほうが、
肌は綺麗になる。
>>284
無知なんですね。
無知なんですね。
いやあの、だから無知とかじゃなくて・・・ｗ
287 ：自然食品婆の末路：2005/07/11(月) 15:48:39 ID:MGUwQftV
傷害致死：知人女性の腹けり死なす、６５歳女逮捕 兵庫
兵庫県警捜査１課と西宮署は１０日、知人女性の腹をけるなどして死なせ
たとして同県西宮市下大市西町、無職、湯沢礼子容疑者（６５）を傷害致死
容疑で逮捕した。
調べでは、湯沢容疑者は８日午前１１時ごろ、自宅で、同市建石町、無職、
森村栄子さん（５９）に腹をけるなどの暴行を加えて死亡させた疑い。湯沢
容疑者は調べに対し容疑を否認しているという。
同署によると、湯沢容疑者は自然食品についての団体の代表で、森村さん
は同日、湯沢容疑者宅で開かれる集会に来ていた。当時、数人のメンバーが
集まっており、湯沢容疑者が暴行したのを見たという証言があるという。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050710k0000e040010000c.html
兵庫県警捜査１課と西宮署は１０日、知人女性の腹をけるなどして死なせ
たとして同県西宮市下大市西町、無職、湯沢礼子容疑者（６５）を傷害致死
容疑で逮捕した。
調べでは、湯沢容疑者は８日午前１１時ごろ、自宅で、同市建石町、無職、
森村栄子さん（５９）に腹をけるなどの暴行を加えて死亡させた疑い。湯沢
容疑者は調べに対し容疑を否認しているという。
同署によると、湯沢容疑者は自然食品についての団体の代表で、森村さん
は同日、湯沢容疑者宅で開かれる集会に来ていた。当時、数人のメンバーが
集まっており、湯沢容疑者が暴行したのを見たという証言があるという。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050710k0000e040010000c.html
288 ：可愛い奥様：2005/07/11(月) 16:53:40 ID:U4gcatEU
>>285
はいつも来るアンチの人だ。道民の。
はいつも来るアンチの人だ。道民の。
北海道には、マクロビやオーガニックのレストランはないの？
290 ：可愛い奥様：2005/07/11(月) 18:48:44 ID:I+oDHXit
291 ：名無しさん：2005/07/12(火) 04:04:32 ID:cDQLRHGy
コラーゲンのゼリーとか食べてる。
豚のコラーゲンで出来てる。
豚のコラーゲンで出来てる。
>>284
青魚に多く含まれる脂肪酸の一種であるIＰＡは、
LDLコレステロールを減らしてHDLコレステロールを増やすほかに、
血液が固まるのを抑制したり血液中の中性脂肪を減らす働きがあり、
血液をさらさらな状態に導きます。
このため動脈硬化や心筋梗塞などを予防するのに有効に働きます。
ただし、IＰＡは摂りすぎると血液が固まりにくくなり、出血しやすくなります。
外傷や出血がある人は控えるようにして下さい。
無知なんですね
青魚に多く含まれる脂肪酸の一種であるIＰＡは、
LDLコレステロールを減らしてHDLコレステロールを増やすほかに、
血液が固まるのを抑制したり血液中の中性脂肪を減らす働きがあり、
血液をさらさらな状態に導きます。
このため動脈硬化や心筋梗塞などを予防するのに有効に働きます。
ただし、IＰＡは摂りすぎると血液が固まりにくくなり、出血しやすくなります。
外傷や出血がある人は控えるようにして下さい。
無知なんですね
ほうれん草、白菜、小松菜、レタス、大根などは、
発癌性物質である亜硝酸を含んでいます。
大量に摂取するのは控えましょう。
発癌性物質である亜硝酸を含んでいます。
大量に摂取するのは控えましょう。
地球温暖化対策として、地球上から牛や羊を抹殺することは有用です。
なぜだか分かりますか？
なぜだか分かりますか？
>>292
＞このため動脈硬化や心筋梗塞などを予防するのに有効に働きます。
ただし、IＰＡは摂りすぎると血液が固まりにくくなり、出血しやすくなります。
外傷や出血がある人は控えるようにして下さい。
が、
＞青魚ばっかり食べていると、血が止まらなくなるよ。
になるって物凄い脳内変換ですね。みのもんたよりスゲーよｗ
一体どれだけの量食べると思ってるんだよｗ
無知っていうより日本語不自由な外国の方ですか？
畜殺業の人ってそういう人多いですもんね。
＞このため動脈硬化や心筋梗塞などを予防するのに有効に働きます。
ただし、IＰＡは摂りすぎると血液が固まりにくくなり、出血しやすくなります。
外傷や出血がある人は控えるようにして下さい。
が、
＞青魚ばっかり食べていると、血が止まらなくなるよ。
になるって物凄い脳内変換ですね。みのもんたよりスゲーよｗ
一体どれだけの量食べると思ってるんだよｗ
無知っていうより日本語不自由な外国の方ですか？
畜殺業の人ってそういう人多いですもんね。
>>294
先進国の人間を虐殺するのが地球環境的に一番有効手段なのだが。
先進国の人間を虐殺するのが地球環境的に一番有効手段なのだが。
>296
USAまるごとあぼーんしたら世界が平和になるし
食料としての牛の生産量も減るし(・∀・)ｲｲ!!
USAまるごとあぼーんしたら世界が平和になるし
食料としての牛の生産量も減るし(・∀・)ｲｲ!!
肉を食べたら健康を維持できないって人は何の病気なの？
299 ：可愛い奥様：2005/07/12(火) 20:46:01 ID:qngVS0AN
300 ：可愛い奥様：2005/07/12(火) 20:49:55 ID:iuAIIwSk
302 ：可愛い奥様：2005/07/12(火) 21:07:40 ID:qngVS0AN
>>300
>>277の質問はあまりに漠然としすぎてレスがつかないんじゃないかな。
完全な菜食か、マクロビか、肉は使っても野菜を多くとりたいのか。
和洋中どれが好みか等々。
本屋で手にとって見るのが一番だと思う。
>>301 ビーガン奥は地雷だからスルーした方が良いとｵﾓ
えーっと。こういうのはスルーしたほうがいいのかな？
スレタイを読みましょう。
>>277の質問はあまりに漠然としすぎてレスがつかないんじゃないかな。
完全な菜食か、マクロビか、肉は使っても野菜を多くとりたいのか。
和洋中どれが好みか等々。
本屋で手にとって見るのが一番だと思う。
>>301 ビーガン奥は地雷だからスルーした方が良いとｵﾓ
えーっと。こういうのはスルーしたほうがいいのかな？
スレタイを読みましょう。
>301
ビーガン奥が「アトピーが治る」うんぬん言い始めてスレが荒れたんだよ
ビーガン奥が「アトピーが治る」うんぬん言い始めてスレが荒れたんだよ
305 ：303：2005/07/13(水) 07:04:01 ID:Xa4FkWf3
306 ：可愛い奥様：2005/07/13(水) 07:05:27 ID:Xa4FkWf3
胡散臭いカルト連中が入り込んだのもビーガン奥が騒いだせいだし
307 ：可愛い奥様：2005/07/13(水) 07:49:12 ID:IGOk9w3U
>>304
すぐキれて暴れるのもビーガンの特徴ですか？恐ろしいですね
すぐキれて暴れるのもビーガンの特徴ですか？恐ろしいですね
304=ﾋﾞｰｶﾞﾝ奥
反省の色なしだね。
反省の色なしだね。
貧乏で肉が買えず、野菜ばかり食べている私もベジタリアンですよね？
310 ：可愛い奥様：2005/07/13(水) 08:37:15 ID:/2Cbi13f
勿論れす。胸を張ってくらはい。
近頃野菜も高くない？
安い中国野菜ばかり食べてたらまずいぞ！
安い中国野菜ばかり食べてたらまずいぞ！
一応、国産野菜しか食べておりません。
納豆も国産です。
中国野菜を買えば、肉を買う余裕はできるのですけどねぇ。
まあ、そうはいっても、安い輸入肉しか買えませんけど。
納豆も国産です。
中国野菜を買えば、肉を買う余裕はできるのですけどねぇ。
まあ、そうはいっても、安い輸入肉しか買えませんけど。
313 ：可愛い奥様：2005/07/13(水) 12:51:06 ID:EnPEEaF0
こういう当たり前なことに気づかないようにと自虐史観が言われてきたわけで。
これには朝日新聞が大いに貢献、つまり悪影響を及ぼしている。
「戦争に負けても国は滅びないが、民族がその誇りを失えば国は滅びる」と
以前言いましたが、その日本人としての誇りを何とか崩そうと必死なのが朝日だ。
左翼と結託というか左翼が中心になってる新聞ですからね。
前に言ったとおり左翼は日本が東側勢力に組み込まれることこそが理想と思ってる
馬鹿どもで日本が自由主義圏から脱落するならその手段は革命でも東側侵攻でも
何でもいいわけだ。彼らにとって同胞とは日本国民ではなく東側の人間。
だから自虐史観を必死に宣伝し日本人は悪者、二度と武装してはいけないとなる。
日本が武装したら東側に不利になるというだけのことだ。
朝日はその宣伝機関紙の役割を担ってきた。ともかく日本人を否定する。
数年前の「珊瑚事件」覚えてますか？珊瑚に誰かがナイフで傷つけた写真を掲載し
「こんなことをやるのは誰だ」と大きく報じた。これが自作自演。
最初は記者の功名心かと思ったが実は自虐史観の延長だ。
日本人はこんなひどいことをする民族だと言いたかったわけ。呆れるぜ、まったく。
こんな例は山ほどある。
平和を愛する一般国民の人は社民党、共産党、朝日新聞のいう「平和」が
どういうものか冷静になって考え直してほしい。
彼らはやたらと「平和」を口にするが決して平和主義者などではない。
これには朝日新聞が大いに貢献、つまり悪影響を及ぼしている。
「戦争に負けても国は滅びないが、民族がその誇りを失えば国は滅びる」と
以前言いましたが、その日本人としての誇りを何とか崩そうと必死なのが朝日だ。
左翼と結託というか左翼が中心になってる新聞ですからね。
前に言ったとおり左翼は日本が東側勢力に組み込まれることこそが理想と思ってる
馬鹿どもで日本が自由主義圏から脱落するならその手段は革命でも東側侵攻でも
何でもいいわけだ。彼らにとって同胞とは日本国民ではなく東側の人間。
だから自虐史観を必死に宣伝し日本人は悪者、二度と武装してはいけないとなる。
日本が武装したら東側に不利になるというだけのことだ。
朝日はその宣伝機関紙の役割を担ってきた。ともかく日本人を否定する。
数年前の「珊瑚事件」覚えてますか？珊瑚に誰かがナイフで傷つけた写真を掲載し
「こんなことをやるのは誰だ」と大きく報じた。これが自作自演。
最初は記者の功名心かと思ったが実は自虐史観の延長だ。
日本人はこんなひどいことをする民族だと言いたかったわけ。呆れるぜ、まったく。
こんな例は山ほどある。
平和を愛する一般国民の人は社民党、共産党、朝日新聞のいう「平和」が
どういうものか冷静になって考え直してほしい。
彼らはやたらと「平和」を口にするが決して平和主義者などではない。
お寺で精進料理を習いつつ修行をする
一泊二日位のツアー（？）があると
前にTVで見た事がありますが、
体験した方いますか？
ちょっと興味あり。
一泊二日位のツアー（？）があると
前にTVで見た事がありますが、
体験した方いますか？
ちょっと興味あり。
315 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 10:44:40 ID:495JhAJd
>>314
寺でやってるのは単に観光だから、たいして参考にならない。
寺でやってるのは単に観光だから、たいして参考にならない。
316 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 11:44:55 ID:qju2yb1T
高校生の頃、いろいろ理由があって一時ベジだったんで、
ちょっと興味もってここをのぞいたんだけど、
徹頭徹尾、ベジ奥よりも、いきのいいアンチベジがぴちぴち跳ねてるスレなんだね。
レス８ぐらいからさ。
なんでそんなに過剰防衛、先取攻撃的なんだろうか。うーん。
ちょっと興味もってここをのぞいたんだけど、
徹頭徹尾、ベジ奥よりも、いきのいいアンチベジがぴちぴち跳ねてるスレなんだね。
レス８ぐらいからさ。
なんでそんなに過剰防衛、先取攻撃的なんだろうか。うーん。
私も昼ごはんにトマト喰いながら覗いてるんだけどさぁw
アンチベチっていうより胡散臭いのが多いのが最大の原因じゃないかなぁ。
結局本物の（？）ベジタリアンは１人位しかいなさそうだけど
それもアレな人みたいだし。
>>1に書いてある通り素直にレシピ交換とかならベジ以外の人にも
好感が持てると思うんだけど。
トマトに昆布の粉かけて喰うと(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
でも菜食ってすぐ腹へらない？それが難点だ。
アンチベチっていうより胡散臭いのが多いのが最大の原因じゃないかなぁ。
結局本物の（？）ベジタリアンは１人位しかいなさそうだけど
それもアレな人みたいだし。
>>1に書いてある通り素直にレシピ交換とかならベジ以外の人にも
好感が持てると思うんだけど。
トマトに昆布の粉かけて喰うと(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
でも菜食ってすぐ腹へらない？それが難点だ。
トマトに昆布の粉かー、旨そう、今度やってみる
菜食って、すぐ腹いっぱいになるけど、
オシッコしたら腹が減るって感じ。
アゲで長文コピペの人は、アンチの自演に見えるっつったら、また荒れる？
野菜の旨みを感じられるレシピ希望だなー
最近のヒットは、野菜スープにニンニク風味のマッシュポテトを溶かしつつ食べるの。
マッシュポテトにバターや牛乳が入っているからベジ認定されないかな？
菜食って、すぐ腹いっぱいになるけど、
オシッコしたら腹が減るって感じ。
アゲで長文コピペの人は、アンチの自演に見えるっつったら、また荒れる？
野菜の旨みを感じられるレシピ希望だなー
最近のヒットは、野菜スープにニンニク風味のマッシュポテトを溶かしつつ食べるの。
マッシュポテトにバターや牛乳が入っているからベジ認定されないかな？
320 ：可愛い奥様：2005/07/15(金) 17:04:08 ID:sy07hk9K
つったらage
この季節はガスパチョ。
トマト、きゅうり、たまねぎ、にんにく、セロリをミキサーでガーするだけ。
ヨーグルトと混ぜて食ったらウマーってここビーガンすれだっけ？
トマト、きゅうり、たまねぎ、にんにく、セロリをミキサーでガーするだけ。
ヨーグルトと混ぜて食ったらウマーってここビーガンすれだっけ？
昆布粉は「美味しんぼ」にも出てたこんぶ土居の「昆布粉」。
それに東昆の味塩を混ぜたら(ﾟДﾟ )ｳﾏｰよ。
東昆の味塩はかつおが入ってるかも。気になる人は普通の塩で桶。
きゅうりにかけても(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだった。
夏は野菜が丸々太ってて美味しいね！
それに東昆の味塩を混ぜたら(ﾟДﾟ )ｳﾏｰよ。
東昆の味塩はかつおが入ってるかも。気になる人は普通の塩で桶。
きゅうりにかけても(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだった。
夏は野菜が丸々太ってて美味しいね！
323 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 01:18:48 ID:Lu21DsCv
偏食の後付け理由で「ベジタリアンでございます」でそ？
頼むから布教しないでくれ。
頼むから布教しないでくれ。
トマトだけ食べるのってどうよ。
バランス考えな、って。
バランス考えな、って。
お！いきのいいアンチベジが過剰防衛、先取攻撃でぴちっと跳ねた！
>322
昆布や塩はいいものだと全然味が違うんでしょうね。
調べてみます。
トマトは岩塩とバジルのみじん切りとオリーブオイルをちょっとかけるのがすき。
これからの季節、トマトの美味しいのがいろいろ出回るんで、
あれこれ楽しみたいですね。
>322
昆布や塩はいいものだと全然味が違うんでしょうね。
調べてみます。
トマトは岩塩とバジルのみじん切りとオリーブオイルをちょっとかけるのがすき。
これからの季節、トマトの美味しいのがいろいろ出回るんで、
あれこれ楽しみたいですね。
326 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 09:03:49 ID:sZdWLyp/
調味料は体に悪いですよ
327 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 10:05:13 ID:Lu21DsCv
自然塩は腎臓を痛めるのに・・無知は怖いわ。
ま、勝手に死ぬ分にはかまわないけど、頼むからスレ立てて電波を垂れ流さないでね。
年取ってから泣くんでしょうねぇw
ま、勝手に死ぬ分にはかまわないけど、頼むからスレ立てて電波を垂れ流さないでね。
年取ってから泣くんでしょうねぇw
自然塩が問題なのか、っていうとそうでもない。
つまり、ナトリウムとカリウムの摂取バランスが大事なのだよ。
つまり、ナトリウムとカリウムの摂取バランスが大事なのだよ。
砂糖も毒ですよ
331 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 10:17:35 ID:Lu21DsCv
一般的には自然塩、海の塩が体に良いと言われていますが、
「にがり」で豆腐の大豆たんぱく質が固まるように、
同じたんぱく質でできている人間の内臓も硬くなっていくと考えられます。
腎臓には糸球体と呼ばれ、スポンジをしぼるように不要なものや毒素を排泄する器官がありますが、
これが硬くなり目詰まりすると毒素排泄ができなくなります。
私もかつて整体道場をやっている時、自然塩にこだわっている方たちの体の異常に気づきました。
体が一様に固いこと、腎系統が悪くなっていること、白髪が多いこと、
年の割には老化していることなど全国の治療院の先生からも数多くの証言を得ることができました。
玄米、菜食、自然塩を徹底して実行してきた食養家の人たちは、
自分の体や腎臓が硬くなっていることに気づき、あわてて果物や甘い物等で緩めようとするが、
もう手遅れでどうしようもない。
農薬や添加物、化学物質の害は排毒する方法があるが、
「にがり」で硬化した腎臓は回復のしようがないということを明確に知って頂きたいと思います。
玄
米の胚芽の部分に含むフィチン酸のアク作用は強力な排泄作用があり、
カルシウムやミネラルまでも排泄してしまいます。
同じように、健康食品や薬草エキスなどは長く続けると自然エキスのアクによって大きな問題点があります。
体内毒素はミネラルとともにあるので、健康食品を長く続けると毒素だけでなく、ミネラルをも奪ってしまう。
「にがり」で豆腐の大豆たんぱく質が固まるように、
同じたんぱく質でできている人間の内臓も硬くなっていくと考えられます。
腎臓には糸球体と呼ばれ、スポンジをしぼるように不要なものや毒素を排泄する器官がありますが、
これが硬くなり目詰まりすると毒素排泄ができなくなります。
私もかつて整体道場をやっている時、自然塩にこだわっている方たちの体の異常に気づきました。
体が一様に固いこと、腎系統が悪くなっていること、白髪が多いこと、
年の割には老化していることなど全国の治療院の先生からも数多くの証言を得ることができました。
玄米、菜食、自然塩を徹底して実行してきた食養家の人たちは、
自分の体や腎臓が硬くなっていることに気づき、あわてて果物や甘い物等で緩めようとするが、
もう手遅れでどうしようもない。
農薬や添加物、化学物質の害は排毒する方法があるが、
「にがり」で硬化した腎臓は回復のしようがないということを明確に知って頂きたいと思います。
玄
米の胚芽の部分に含むフィチン酸のアク作用は強力な排泄作用があり、
カルシウムやミネラルまでも排泄してしまいます。
同じように、健康食品や薬草エキスなどは長く続けると自然エキスのアクによって大きな問題点があります。
体内毒素はミネラルとともにあるので、健康食品を長く続けると毒素だけでなく、ミネラルをも奪ってしまう。
にがりは加熱すれば大丈夫。
だから豆腐はオッケー牧場。
だから豆腐はオッケー牧場。
トマトだけ食べずに、他の野菜も組み合わせなね。
>>334
豆腐の製造過程を学習してみると吉ｗｗｗｗｗ
豆腐の製造過程を学習してみると吉ｗｗｗｗｗ
ナタリーポートマンがビーガンだと言う現実。
ここに居る ブス嫁よりも可愛くて、頭が良い。
ここに居る ブス嫁よりも可愛くて、頭が良い。
>>331の意見に全面的に賛同っていうんじゃないけど、
確かにマクロビの人は白髪が増えたり意外と長生きしないとかって
聞いたことあるんだよね。
そのへんはどうなのか、以前から思っていた。
坂本龍一も白髪増えたよね。
確かにマクロビの人は白髪が増えたり意外と長生きしないとかって
聞いたことあるんだよね。
そのへんはどうなのか、以前から思っていた。
坂本龍一も白髪増えたよね。
坂本は鶏肉喰ってるから無問題
>>339
だから白髪増えてから、食べるようになったんでしょ？
だから白髪増えてから、食べるようになったんでしょ？
341 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 17:14:39 ID:+QZ2yF5w
あほあほまんは昔から白髪が多かった。
浅井信者なんてまだいたの？
根拠はオーリングテストだけなのに。
根拠はオーリングテストだけなのに。
>>331
やっぱやりすぎは何事もｲｸﾅｲって事かねぇ。
まぁ私は、とりあえず固形の肉は食べないっていうハードルを越えるだけで精一杯だから、
厳格な菜食による弊害を心配するのは、気が早いのかも。
青汁とかありえないしな、味覚的に。
やっぱやりすぎは何事もｲｸﾅｲって事かねぇ。
まぁ私は、とりあえず固形の肉は食べないっていうハードルを越えるだけで精一杯だから、
厳格な菜食による弊害を心配するのは、気が早いのかも。
青汁とかありえないしな、味覚的に。
青汁って言ってもいろいろあるからね。
飲み慣れればケールでもうまいと思う。
あと季節によっても味が全然違う。
冬のは甘くて飲みやすいよ。
飲み慣れればケールでもうまいと思う。
あと季節によっても味が全然違う。
冬のは甘くて飲みやすいよ。
そか。
おいしいのもあるんだ。
肉やめたら野菜のおいしさに目覚めたけど、今年は野菜が安いのが嬉しい。
ちょっとシソのっけたり、ふんだんにキノコ類使ったり、心置きなく出来る。
キャベツが高騰中に、ベジお好み焼きにはまってた時は痛かったｗ
おいしいのもあるんだ。
肉やめたら野菜のおいしさに目覚めたけど、今年は野菜が安いのが嬉しい。
ちょっとシソのっけたり、ふんだんにキノコ類使ったり、心置きなく出来る。
キャベツが高騰中に、ベジお好み焼きにはまってた時は痛かったｗ
347 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 23:27:58 ID:k4DVucdc
349 ：可愛い奥様：2005/07/16(土) 23:40:05 ID:K8f8lhAs
↑うさんクサスギwwwwww
玄米をあまりにも万能視し過ぎる傾向は、さすがに変だと思うから、
読んだけど、あとはあんまり…
読んだけど、あとはあんまり…
坂本教授の白髪の件は気になるわ。
マクロバイオティックって、フツウに肉断つ以外どんな事やるのかよく知らないけど、
それ始めてからあんな白髪になったんだとしたら、ﾁｮﾄ怖い。
けど私の夫は肉好きだけど、超若白髪体質。
死んだ祖母がありえないくらい白髪がなかったんだけど、
今となっては肉の摂取量とかもﾜｶﾝﾈ。
母親も白髪が全然ない。
私がベジ始めたって言ったら、自分は年取るほどに肉が好きになっていくと答えた人。
まいいや。
ベジやるには、実験体になる覚悟がいるねｗ
マクロバイオティックって、フツウに肉断つ以外どんな事やるのかよく知らないけど、
それ始めてからあんな白髪になったんだとしたら、ﾁｮﾄ怖い。
けど私の夫は肉好きだけど、超若白髪体質。
死んだ祖母がありえないくらい白髪がなかったんだけど、
今となっては肉の摂取量とかもﾜｶﾝﾈ。
母親も白髪が全然ない。
私がベジ始めたって言ったら、自分は年取るほどに肉が好きになっていくと答えた人。
まいいや。
ベジやるには、実験体になる覚悟がいるねｗ
353 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 02:09:56 ID:MyJmJGj8
354 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 02:10:39 ID:MyJmJGj8
>>352
教授は30代から白髪だったよ。
教授は30代から白髪だったよ。
ﾘｭｳｲﾁ、空と一緒に子供の学祭で焼き鳥の出店を手伝ってたじゃん。
マクロビの人間がそんな事する？？？
つーかﾘｭｳｲﾁファソｳｻﾞｰ
マクロビの人間がそんな事する？？？
つーかﾘｭｳｲﾁファソｳｻﾞｰ
356 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 09:11:19 ID:GHOBpVjl
うちの36才の旦那は野菜と魚が嫌いで
肉ばかり食べていますが白髪だらけですけど。
肉ばかり食べていますが白髪だらけですけど。
白髪の原因は「遺伝的理由」と「後天的理由」と両方あるんじゃないのかな
若白髪の家系なら、何食べても白髪になりそう。あと、食事のバランス
悪かったり、ストレス多ければまた白髪になりそう。
若白髪の家系なら、何食べても白髪になりそう。あと、食事のバランス
悪かったり、ストレス多ければまた白髪になりそう。
358 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 10:46:36 ID:dck8AHgV
ここにいる坂本龍一ファンって、坂本が鶏肉も食べるってわかったら
さっさとマクロビやめて鶏肉食べそうな悪寒。
ミーハーベジってベジ＆アンチベジの両方から嫌われてると思うんだけど。
さっさとマクロビやめて鶏肉食べそうな悪寒。
ミーハーベジってベジ＆アンチベジの両方から嫌われてると思うんだけど。
白髪って遺伝的理由が大きいと思う。
360 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 11:48:46 ID:p7eau9T7
最近ゆるベジ始めた人とかいる？
老舗ベジサイトだとちょっと気後れしちゃって、
BBSでも、一人から回ってる感がする新米ベジです。
老舗ベジサイトだとちょっと気後れしちゃって、
BBSでも、一人から回ってる感がする新米ベジです。
362 ：可愛い奥様：2005/07/17(日) 13:12:55 ID:59Q8E5q/
坂本の噛み合わせは草食動物のそれと同じだからねぇ。
坂本の話はオナカイパーイ
364 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 10:39:33 ID:o1FSRkgy
ベジタリアンになる理由が動物愛護の場合、
”私が何を食べようと私の自由だから、私は菜食、あなたはあなたの自由だから
あなたは好きなものを食べてください”というのではなく、
できれば他の人にも同じようにしてほしい、と思いますよね。
だって、命が関わっているし、痛みがともなうことなのだから。
そこには苦しみがあるのだから。
昔は（今もあるかもしれないが）奴隷制度があたりまえのようにあった。
奴隷制度に対しておかしいと思う人がいたとき、
”私は奴隷制度には反対だけど、あなたはあなたの自由だから、どうぞご自由に奴隷を
使ってください。”とは思わないと思います
”私が何を食べようと私の自由だから、私は菜食、あなたはあなたの自由だから
あなたは好きなものを食べてください”というのではなく、
できれば他の人にも同じようにしてほしい、と思いますよね。
だって、命が関わっているし、痛みがともなうことなのだから。
そこには苦しみがあるのだから。
昔は（今もあるかもしれないが）奴隷制度があたりまえのようにあった。
奴隷制度に対しておかしいと思う人がいたとき、
”私は奴隷制度には反対だけど、あなたはあなたの自由だから、どうぞご自由に奴隷を
使ってください。”とは思わないと思います
365 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 12:55:49 ID:0mdqlfvh
366 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 13:27:50 ID:5y6/0tjK
尤もな意見だと思いますけど・・。
367 ：可愛い奥様：2005/07/18(月) 13:32:07 ID:SCmBN9l5
くさーい展開になってきましたね。
ベジからも嫌われるよ。
ベジからも嫌われるよ。
364はこのスレ追放決定！
今から 茄子食います。
↑ナスうまそ～。
どうやって喰うの？
どうやって喰うの？
↑一匹釣れましたねw
負け惜しみの強い性格は、ベジのせい？生まれつき？
374 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 08:01:32 ID:rsI2Wbip
肉を食べない理由は何？
健康の為？
健康の為？
375 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 10:51:11 ID:npDJObH2
荒れてるなあ。
私はゆるベジです。殆ど食べないけれど、
人の家に招かれて出されれば食べるし、おいしいとも思います。
でも有機野菜の美味しさを知ってしまってからは
あんまり肉自体を食べたいという欲求が減ってきた。
それに何を食べるかよりも、素材の良さにこだわる方かなあ。
ゆるベジレストランでいいと思ったのは「由庵」。
都内に数店舗あるけど、どこも少しずつメニューが違っていて
で、どこも美味しい。肉も魚もあります。
そこそこ信頼できるのは、ここは経営があの二期倶楽部であり、
二期倶楽部というのはオーナーの完全な趣味で、採算を全く
考えずに体と心にひたすら気持ちいい事だけを追求したホテルで、
ここでは素材すべて有機野菜専門の人が精魂こめて作っていて、
またそれが本当に美味しい。由庵とはレベルは比較にならないけど
まあコンセプトはそれほど変わらないかと思う。
私はゆるベジです。殆ど食べないけれど、
人の家に招かれて出されれば食べるし、おいしいとも思います。
でも有機野菜の美味しさを知ってしまってからは
あんまり肉自体を食べたいという欲求が減ってきた。
それに何を食べるかよりも、素材の良さにこだわる方かなあ。
ゆるベジレストランでいいと思ったのは「由庵」。
都内に数店舗あるけど、どこも少しずつメニューが違っていて
で、どこも美味しい。肉も魚もあります。
そこそこ信頼できるのは、ここは経営があの二期倶楽部であり、
二期倶楽部というのはオーナーの完全な趣味で、採算を全く
考えずに体と心にひたすら気持ちいい事だけを追求したホテルで、
ここでは素材すべて有機野菜専門の人が精魂こめて作っていて、
またそれが本当に美味しい。由庵とはレベルは比較にならないけど
まあコンセプトはそれほど変わらないかと思う。
376 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 10:54:08 ID:vFHgIhzU
有機野菜に使う肥料に無頓着な農家は多い。
抗生物質漬けの家畜の糞尿を使ったりね。
抗生物質漬けの家畜の糞尿を使ったりね。
377 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 10:59:11 ID:npDJObH2
378 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 11:03:18 ID:vFHgIhzU
あと、保管する倉庫で環境ホルモンを
あびまくっていたりしますからねぇ。
あびまくっていたりしますからねぇ。
379 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 11:13:23 ID:vFHgIhzU
なんだか、世の中白黒どっちかしかないって思い込んでいるのは、
意外とアンチベジの方なんだなとvFHgIhzUの書き込み見て思う。
意外とアンチベジの方なんだなとvFHgIhzUの書き込み見て思う。
381 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 14:32:56 ID:aRTzm9Zq
vFHgIhzUってアンチベジなの？
有機野菜はベジタリアンじゃなくても
食べると思うのだが。
肉も汚染されてるのが多いしね～。
有機野菜はベジタリアンじゃなくても
食べると思うのだが。
肉も汚染されてるのが多いしね～。
383 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 14:47:17 ID:aRTzm9Zq
干ししいたけ 命
芽キャベツとアボカド 命
最近、Vegan と Vegetarian以外で新しいタイプのベジタリアンがいると聞きました。
Veganだけでなく、焼いたり茹でたり等、調理したものは野菜でも食べない主義。食べるのは生野菜のみという人々を表す言葉をご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。
Veganだけでなく、焼いたり茹でたり等、調理したものは野菜でも食べない主義。食べるのは生野菜のみという人々を表す言葉をご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。
387 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 19:38:42 ID:5UovXCLt
RAW FOODIST. ハリウッドやニューヨークにはローフーディストがたくさんいますよ。
↑さんきゅ。
それで生きていけるのだろーか。
それで生きていけるのだろーか。
389 ：可愛い奥様：2005/07/19(火) 22:10:30 ID:5UovXCLt
むしろ、健康になるらしい。熱によるビタミンやミネラルの破壊がないため、栄養分がたっぷり摂れ、
また、生きた野菜や果物の活力が、体と精神にも良いとされる。
また、生きた野菜や果物の活力が、体と精神にも良いとされる。
390 ：名無し：2005/07/20(水) 03:27:38 ID:WgpVGHgx
初めて肉を食べたのは何時かは覚えてない。
子供の頃、ハムとかウインナーを食べ肉系を初めて食べた。
肉を食べないでパンとか卵とか野菜だけで生活してみたけど、だんだんと
体がダルくなってきた。
肉を食べたら掃除とか楽々できるほどパワーが出てきた。
牛とか豚とか鶏を見ると、なぜ自分は動物の肉を食べてしまうんだろうと
思う。
人間てキモいなと思うけど、肉を食べたくなるから怖いよね。
子供の頃、ハムとかウインナーを食べ肉系を初めて食べた。
肉を食べないでパンとか卵とか野菜だけで生活してみたけど、だんだんと
体がダルくなってきた。
肉を食べたら掃除とか楽々できるほどパワーが出てきた。
牛とか豚とか鶏を見ると、なぜ自分は動物の肉を食べてしまうんだろうと
思う。
人間てキモいなと思うけど、肉を食べたくなるから怖いよね。
391 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 08:16:44 ID:4rhSep/C
「人類は肉食によって進化を遂げた」という事実は無視ですか？
西海岸発の寿司って、ヘルシーじゃないな。
日本の巻物ってのは、海苔で巻くし、酢飯もあんなにごってり入れないし
魚卵をあんなにベタベタ付けないし、ドレッシングなんてかけない。
そのうち 「ＳＵＳＨＩの食べすぎは健康を損なう」とか言い出しそう。＞アメ
おまいらの食べるＳＵＳＨＩは高コレステロール、高カロリーだって
誰かヤツラに注意してやってくれ。
日本の巻物ってのは、海苔で巻くし、酢飯もあんなにごってり入れないし
魚卵をあんなにベタベタ付けないし、ドレッシングなんてかけない。
そのうち 「ＳＵＳＨＩの食べすぎは健康を損なう」とか言い出しそう。＞アメ
おまいらの食べるＳＵＳＨＩは高コレステロール、高カロリーだって
誰かヤツラに注意してやってくれ。
393 ：可愛い奥様：2005/07/20(水) 16:57:28 ID:NQkA4dMR
ベジ子こないかなぁ
395 ：名無し：2005/07/21(木) 02:28:18 ID:USdbAoxM
＞３９４
数週間も肉を食べないで生活してみれば？
豚肉とか鶏肉じゃなくて牛肉（焼肉とかステーキ系）を食べると体がダルいの
が数時間で治る。
牛肉＞＞＞＞＞＞＞＞鶏肉、豚肉
数週間も肉を食べないで生活してみれば？
豚肉とか鶏肉じゃなくて牛肉（焼肉とかステーキ系）を食べると体がダルいの
が数時間で治る。
牛肉＞＞＞＞＞＞＞＞鶏肉、豚肉
396 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 03:10:16 ID:z/9LSmBo
>364 下手な釣り。過去ﾚｽ嫁。皆、反対の主張をしてるよ。
（自分はするが人は人の勝手、おしつけんなと。）
（自分はするが人は人の勝手、おしつけんなと。）
398 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 04:50:26 ID:z/9LSmBo
>ベジタリアンになる理由が動物愛護の場合、
だから、整合性はとれていますね。
自分の理解出来ない意見を「釣り」とか罵って排除しようとするのはやめませんか。
だから、整合性はとれていますね。
自分の理解出来ない意見を「釣り」とか罵って排除しようとするのはやめませんか。
ha?わたしゃベジだよｗ＞398 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あ、364=398か？
愛護ベジでも人には押し付けない。バカめが。
愛護ベジでも人には押し付けない。バカめが。
401 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 06:35:22 ID:ibE7anXX
野菜喰って夜中に２ちゃんで煽り合戦・・・・イタイでつねw
402 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 08:11:17 ID:0283bzpI
ベジタリアンの子孫は胴長短足
>402
あんたもそうでしょう
先祖代々より受け継がれた長ーい腸をちゃんと稼動させてる？
自分と違う食体系の人を貶めるのは、どっちの人でも卑しいね
貶めることなく、自分のよかった体験などを語ればいいのに
あんたもそうでしょう
先祖代々より受け継がれた長ーい腸をちゃんと稼動させてる？
自分と違う食体系の人を貶めるのは、どっちの人でも卑しいね
貶めることなく、自分のよかった体験などを語ればいいのに
404 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 08:33:39 ID:0283bzpI
肉食により人類の脳の発達は促された。
ベジタリアンって、魚も卵も動物性蛋白は全然とらない人のこと？
それとも、ここでのベジタリアンは肉類のみを食べない人のこと？
野菜だけで５０年とか生きた人の経験談は聞いて見たいかも。
それとも、ここでのベジタリアンは肉類のみを食べない人のこと？
野菜だけで５０年とか生きた人の経験談は聞いて見たいかも。
406 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 08:42:06 ID:0283bzpI
土だけしか食べない人もいるくらいだし
多分これ（＝ベジ人生）一生続くなとは思ってるけど、
新米ベジだしこれから感じ方も変わるかもしれない。
と前置きしつつ、ニンゲンの種類で見ると、肉食べてる人の方が好き。。。かも。
ベジとか有機野菜がうんぬん・・・って言う人達とは、何か合わないクサイ。
ココでベジ叩きとかやってるノンベジは論外だし、別に仲間探したくてベジやってるワケじゃないからいいんだけど。
ベジな方々にリアルでお会いしたら、考え変わるのかなぁ。
新米ベジだしこれから感じ方も変わるかもしれない。
と前置きしつつ、ニンゲンの種類で見ると、肉食べてる人の方が好き。。。かも。
ベジとか有機野菜がうんぬん・・・って言う人達とは、何か合わないクサイ。
ココでベジ叩きとかやってるノンベジは論外だし、別に仲間探したくてベジやってるワケじゃないからいいんだけど。
ベジな方々にリアルでお会いしたら、考え変わるのかなぁ。
書き込んだ後に気付いたけど、
考えてみればベジだろうが何だろうが、
サークルみたいなのに、新たに入り込むのが苦手なダケだったコトを思い出した。
自己語りｽﾏｿ。
考えてみればベジだろうが何だろうが、
サークルみたいなのに、新たに入り込むのが苦手なダケだったコトを思い出した。
自己語りｽﾏｿ。
どう見ても人間の歯や消化器官は肉を食べるのに適している。
しかし、動物を家畜化することによって低コストと安定供給が出来た反面、
脂肪の多い肉を食べることになってしまったんだろう。
それに菜食といっても自然界じゃ有り得ないものばかりだし。
しかし、動物を家畜化することによって低コストと安定供給が出来た反面、
脂肪の多い肉を食べることになってしまったんだろう。
それに菜食といっても自然界じゃ有り得ないものばかりだし。
ベジは特別な事をしてるって自分を一つ上に置きたいから、
意見の違いがあると必ず衝突する。
荒れてないベジスレが無いのがその証拠。
その陰で、普通食を否定せずスマートにやってるべジまで同列に見られて、
迷惑をこうむってるってのもあると思うけどね。
意見の違いがあると必ず衝突する。
荒れてないベジスレが無いのがその証拠。
その陰で、普通食を否定せずスマートにやってるべジまで同列に見られて、
迷惑をこうむってるってのもあると思うけどね。
412 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 11:21:07 ID:nzzUoWil
いつもの粘着道民さんは、
いったい何が気にくわなくて菜食相手に鬱憤をはらしに日参してるの？>>410-411
スマートなベジって何ですか？顔色伺って勧めたくない事でも黙ってる事？
菜食のほうが「良い」と思うからやってるし、
訊かれれば正直かつ誠実に「健康にも環境にも良いららですよ」って答えますよ。
いったい何が気にくわなくて菜食相手に鬱憤をはらしに日参してるの？>>410-411
スマートなベジって何ですか？顔色伺って勧めたくない事でも黙ってる事？
菜食のほうが「良い」と思うからやってるし、
訊かれれば正直かつ誠実に「健康にも環境にも良いららですよ」って答えますよ。
413 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 11:23:04 ID:IJMl5rmO
＞いったい何が気にくわなくて菜食相手に鬱憤をはらしに日参してるの？>
無知な馬鹿をからかうと面白いから。
＞「健康にも環境にも良いららですよ」
根拠を示してもらいたいものですね。
無理でしょうけどw
無知な馬鹿をからかうと面白いから。
＞「健康にも環境にも良いららですよ」
根拠を示してもらいたいものですね。
無理でしょうけどw
414 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 11:33:00 ID:z/9LSmBo
>>413
あなたは「虫に聞け」と同じで、いくら教えてあげても「それは嘘だ」って言い張るだけだしなぁ。
>無知な馬鹿をからかうと面白いから。
とか言ってる人が、素直に納得するとは思えない。
2どうやらちゃんで典型的な、
「学歴コンプレックス」「外国人排斥」「社会的評価コンプレックス」の人のようだし。
自分の「外部」を少しでも認めると、アイデンティティーが崩壊すると思って怖いんだろうけど、
「外部」と積極的に交流したほうが世界は広がって楽しいよ。
あなたは「虫に聞け」と同じで、いくら教えてあげても「それは嘘だ」って言い張るだけだしなぁ。
>無知な馬鹿をからかうと面白いから。
とか言ってる人が、素直に納得するとは思えない。
2どうやらちゃんで典型的な、
「学歴コンプレックス」「外国人排斥」「社会的評価コンプレックス」の人のようだし。
自分の「外部」を少しでも認めると、アイデンティティーが崩壊すると思って怖いんだろうけど、
「外部」と積極的に交流したほうが世界は広がって楽しいよ。
415 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 11:38:38 ID:IJMl5rmO
＞あなたは「虫に聞け」と同じで、いくら教えてあげても「それは嘘だ」って言い張るだけだしなぁ。
納得に足りる根拠があれば、「それは嘘だ」とはいいませんよ。
＞ 2どうやらちゃんで
どういう意味ですか？
＞ 「学歴コンプレックス」「外国人排斥」「社会的評価コンプレックス」の人のようだし。
そう感じた根拠をお教え下さいな。
納得に足りる根拠があれば、「それは嘘だ」とはいいませんよ。
＞ 2どうやらちゃんで
どういう意味ですか？
＞ 「学歴コンプレックス」「外国人排斥」「社会的評価コンプレックス」の人のようだし。
そう感じた根拠をお教え下さいな。
21日発売の「週刊文春」で、人気アイドルグループ「NEWS」の
未成年メンバー(18)が仙台市内で 泥酔し補導された件について、
補導されたメンバーU・Hの実名を報じていることが分かった。
記事には、補導の一部始終を目撃した飲食店従業員の証言や、
当初有名人とは認識していなかったという
警察関係者の様子などが紹介されている。
また、14日の「問題の食事会」の前に菊間アナが、
ツアー中のJ-POPユニット「ケツメイシ」のメンバーと
牛タンを堪能し、さらに夜11時頃二次会に繰り出していたと同誌は報じている。
ケツメイシの所属会社は「（メンバー）四人のうちRYOJIだけが
菊間さんたちとクラブに行き、彼女に呼ばれた NEWSのメンバーが来たそうです」
と同誌の取材に答えている。
未成年メンバー(18)が仙台市内で 泥酔し補導された件について、
補導されたメンバーU・Hの実名を報じていることが分かった。
記事には、補導の一部始終を目撃した飲食店従業員の証言や、
当初有名人とは認識していなかったという
警察関係者の様子などが紹介されている。
また、14日の「問題の食事会」の前に菊間アナが、
ツアー中のJ-POPユニット「ケツメイシ」のメンバーと
牛タンを堪能し、さらに夜11時頃二次会に繰り出していたと同誌は報じている。
ケツメイシの所属会社は「（メンバー）四人のうちRYOJIだけが
菊間さんたちとクラブに行き、彼女に呼ばれた NEWSのメンバーが来たそうです」
と同誌の取材に答えている。
417 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 11:45:12 ID:IJMl5rmO
「菜食」＝「偏食」は黙って一人でやる分には構わない。
ただ普通食を否定したり、公衆の目に触れるネットにHP作ったり、
スレを立ててデマを布教する者はすべからく「社会の害悪」。
ただ普通食を否定したり、公衆の目に触れるネットにHP作ったり、
スレを立ててデマを布教する者はすべからく「社会の害悪」。
＞荒れてないベジスレが無いのがその証拠。
荒らしてる本人が何言ってんだよｗｗ
荒らしてる本人が何言ってんだよｗｗ
419 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 11:56:31 ID:IJMl5rmO
いい具合に荒れてきましたねw
私は科学的根拠や医学的発見をまったく聞こうとせず
ひたすら自分を正当化するベジタリアンが嫌いなだけ。
私は科学的根拠や医学的発見をまったく聞こうとせず
ひたすら自分を正当化するベジタリアンが嫌いなだけ。
420 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:07:35 ID:w0IQuaRB
私も以前はベジがきらいでしたが、今はベジです。
ＮＹのレストランで、数年間ウエイトレスのアルバイトをしてい時に、あまりにもベジの客が多く、
ベジは注文がこまかく、ウザイと思っていました。
大衆向けのレストランから、セレブが来る高級レストランまで4～5店で働き、肉食、ベジ客共に常連さん
とも仲良くなりました。数年間働いている内に気付いたのですが、ベジの人たちの多くは、知識人、医者、モデル、
俳優、有名アーティストなど、経済力もあり、身なりも良く、美しい人が多かったのです。
性格も穏やかで、やさしい人が多い。
一方肉食は（みんながという訳ではないですが）大衆店に多く、大声で話し、怒りっぽい人が多かったです。
１年くらい働いてみて、あまりにベジが多く、疑問に思い、ベジについて調べた結果、恐ろしい現実を知り、
それ以来、魚類は食べるが、肉を食べていません。
もう6年になりますが、以前の病弱な体質が驚くほど改善され、悩んでいた慢性便秘も治り、肌も
綺麗になりました。
ちなみに、肉を食べると元気になるのは、ある成分がカフェインに似た働きをするので、
一時的に元気になるとのことです。
ＮＹのレストランで、数年間ウエイトレスのアルバイトをしてい時に、あまりにもベジの客が多く、
ベジは注文がこまかく、ウザイと思っていました。
大衆向けのレストランから、セレブが来る高級レストランまで4～5店で働き、肉食、ベジ客共に常連さん
とも仲良くなりました。数年間働いている内に気付いたのですが、ベジの人たちの多くは、知識人、医者、モデル、
俳優、有名アーティストなど、経済力もあり、身なりも良く、美しい人が多かったのです。
性格も穏やかで、やさしい人が多い。
一方肉食は（みんながという訳ではないですが）大衆店に多く、大声で話し、怒りっぽい人が多かったです。
１年くらい働いてみて、あまりにベジが多く、疑問に思い、ベジについて調べた結果、恐ろしい現実を知り、
それ以来、魚類は食べるが、肉を食べていません。
もう6年になりますが、以前の病弱な体質が驚くほど改善され、悩んでいた慢性便秘も治り、肌も
綺麗になりました。
ちなみに、肉を食べると元気になるのは、ある成分がカフェインに似た働きをするので、
一時的に元気になるとのことです。
>411
ベジスレ荒らしているのは、実はアンチベジという事実は・・・
（少なくともこのスレは最初からそうだなー）
>407
私自身は厳格に菜食することや理念みたいなのには興味はなくって、
ただ美味しくて栄養あるものをきちんと食べたくて、
野菜関係の情報はベジスレに転がっているかなー、と覗いているクチ。
だから417が声高に叫んでいることもどうでもいい。
年のせいか、肉の割合は減ってはきているけど。
今は取り寄せもしやすくなったんで便利だよね。
ベジスレ荒らしているのは、実はアンチベジという事実は・・・
（少なくともこのスレは最初からそうだなー）
>407
私自身は厳格に菜食することや理念みたいなのには興味はなくって、
ただ美味しくて栄養あるものをきちんと食べたくて、
野菜関係の情報はベジスレに転がっているかなー、と覗いているクチ。
だから417が声高に叫んでいることもどうでもいい。
年のせいか、肉の割合は減ってはきているけど。
今は取り寄せもしやすくなったんで便利だよね。
422 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:09:29 ID:z/9LSmBo
>>415
アジアの他国を貶める書き込み、最終学歴が高校の人たちをを煽る書き込み、
を連日繰り返しているからじゃないですか。
他者を貶める事によって、自己を確立しようとするのは悲しいよ。
基本的に「面と向かって言えない事」は、匿名といえども書くべきではないのでは。
これは品性の問題だから、個々人で考えは違うけれど。
アジアの他国を貶める書き込み、最終学歴が高校の人たちをを煽る書き込み、
を連日繰り返しているからじゃないですか。
他者を貶める事によって、自己を確立しようとするのは悲しいよ。
基本的に「面と向かって言えない事」は、匿名といえども書くべきではないのでは。
これは品性の問題だから、個々人で考えは違うけれど。
423 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 12:16:09 ID:0DFnQMVR
>>423
まいいじゃないですか、相手にするのも。
私はめんどくさいから出来ないけど、
このスレを荒らさないようにスルーするより、ある意味で立派な態度に思える。
あ～、どっかぷあーっと遊びに行きてーな。
まいいじゃないですか、相手にするのも。
私はめんどくさいから出来ないけど、
このスレを荒らさないようにスルーするより、ある意味で立派な態度に思える。
あ～、どっかぷあーっと遊びに行きてーな。
>>422
>アジアの他国を貶める書き込み、最終学歴が高校の人たちをを煽る書き込み、
>を連日繰り返しているからじゃないですか。
「連日」って、ずっと監視しているの？
あなたの方が怖いわ。
ところで、肉も野菜もバランス良く食べるのが健康に一番いいって考えは、もう古いの？
>アジアの他国を貶める書き込み、最終学歴が高校の人たちをを煽る書き込み、
>を連日繰り返しているからじゃないですか。
「連日」って、ずっと監視しているの？
あなたの方が怖いわ。
ところで、肉も野菜もバランス良く食べるのが健康に一番いいって考えは、もう古いの？
426 ：可愛い奥様：2005/07/21(木) 14:06:11 ID:cyVaNe4Q
さあどうなんでしょうね＞健康に一番いい
コレがいい！っていう思い込みが、プラシーボを生み出す場合もあるだろうし、
コレ以外は危険っていう排除思想が、良くない結果を生み出す場合もあるだろうし。
私の場合は、大げさに言えば祈りの境地だね既に。
その気になりさえすれば、人間は肉食べなくても何も問題がなければいいのにっていう。
体にいいからベジじゃなく、家畜が可哀想だから食べたくない。
コレがいい！っていう思い込みが、プラシーボを生み出す場合もあるだろうし、
コレ以外は危険っていう排除思想が、良くない結果を生み出す場合もあるだろうし。
私の場合は、大げさに言えば祈りの境地だね既に。
その気になりさえすれば、人間は肉食べなくても何も問題がなければいいのにっていう。
体にいいからベジじゃなく、家畜が可哀想だから食べたくない。
>426
私はその点は422に同意だな
匿名掲示板でも、いまや２ちゃんは膨大な人が見ているし発言は
いつまでも残る。
いまだに２ちゃんを特別なもののように思って、脳内ルール
（ってほどじゃないか？）でもって426みたいなことを書く人って、
それこそ初心者なんだろうなー・・・
私はその点は422に同意だな
匿名掲示板でも、いまや２ちゃんは膨大な人が見ているし発言は
いつまでも残る。
いまだに２ちゃんを特別なもののように思って、脳内ルール
（ってほどじゃないか？）でもって426みたいなことを書く人って、
それこそ初心者なんだろうなー・・・
ねぇねぇ、そんな事よりおすすめのレストラン教えてYO!>all
まったくだ。ウブなネンネじゃあるまいし、
>430
家畜は可哀想だが野生動物は可哀想じゃないので
狩りに出かけてるとかなら勇者だけどなw
家畜は可哀想だが野生動物は可哀想じゃないので
狩りに出かけてるとかなら勇者だけどなw
つまんねえ書き込みしてんじゃねえよ
やっと釣れたってのは、餌が悪かったからなのに
やっと釣れたってのは、餌が悪かったからなのに
喰らい付いてくるねぇーｗ
即レスとわなｗｗｗｗ
即レスとわなｗｗｗｗ
「釣れた」とか言う奴見るの久しぶりだな
たまたま見たタイミングでレスしているのを即レスって言われてもねー
まあ、mCjMYVMAがみっともなさ丸出しで嬉しそうなのでいいけど。
まあ、mCjMYVMAがみっともなさ丸出しで嬉しそうなのでいいけど。
438 ：名無し：2005/07/22(金) 03:41:17 ID:qdQRBdRu
人間は牛、豚、鶏を食べて、ウサギや馬まで食べるから怖い。
ウナギとかアナゴとか。
ウナギとかアナゴとか。
↑いいじゃん別に。
何でウサギを１羽２羽って数えるか知っていますか？
昔はどこの家でも食用うさぎを飼っていたものじゃｺﾞﾎｺﾞﾎ
442 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 09:02:38 ID:FOK8Qr61
>440
ぐぐればすぐに答えが出てくる質問して、面白い？
ウサギ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。鶏肉みたいな味がする。
サンドイッチにすると美味しいよ、マジで。
ぐぐればすぐに答えが出てくる質問して、面白い？
ウサギ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。鶏肉みたいな味がする。
サンドイッチにすると美味しいよ、マジで。
じゃあ、魚は１匹２匹と数える場合と、
１尾２尾と数える場合があるけど、
その違いは知っていますか？
１尾２尾と数える場合があるけど、
その違いは知っていますか？
444 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 09:07:29 ID:FOK8Qr61
↑それってベジタリアンと何か関係あるの？？？？
あなた、池沼？
あなた、池沼？
知らないのね。
446 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 09:40:16 ID:fIAhJTyU
ベジだとやっぱり牛革でできたバックも駄目なのかな？
このあいだ、とっても安くで気に入った牛革バッグを買ってしまった。
あとから、あ、牛革製品だ・・・と思ったのだけど・・・
毛皮なんかは本当に衣類のために殺されてると思うと着る気がしないけど、牛革の場合、一応食料として殺されてそれを無駄なく使ってる感じがするからまあいいかなっておもってはいるのだけど。
このあいだ、とっても安くで気に入った牛革バッグを買ってしまった。
あとから、あ、牛革製品だ・・・と思ったのだけど・・・
毛皮なんかは本当に衣類のために殺されてると思うと着る気がしないけど、牛革の場合、一応食料として殺されてそれを無駄なく使ってる感じがするからまあいいかなっておもってはいるのだけど。
447 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 09:41:53 ID:wdhUf9On
ID:jJr6PeDB
アンチベジの道民はしつけえなぁ・・・（苦笑
アンチベジの道民はしつけえなぁ・・・（苦笑
449 ：体の３分の２を占める【水】が一番大事：2005/07/22(金) 10:04:03 ID:8xHGQAGw
幼稚園児でも書ける様な投稿を見る暇が有ったら、専門的な本を読もう
アメリカ帝国主義に関しては、そえじま・たかひこ副島隆彦
反日運動に関しては、こう・ぶんゆう黄文雄
西洋医学批判に関しては、しんや・ひろみ新谷弘実
健康に成りたかったら、新谷弘実著・弘文堂刊≪健康の結論≫を必ず読もう
体の５０～８０％は【水】だから、食べ物云々の前に綺麗な【飲料水】を飲む事が先
【水道水】は勿論、【湧き水】も【地下水】も【海水】も、水源は全部【汚染雨水】
【水中】で生物を発生させた【水の惑星】地球には、汚染されて居ない原始からの
綺麗な【水】が大量に有る筈(東京工業大学のサイエンス掲載論文1997.12.29;2002.3.8朝日)
タウン・ページ電話帳の【飲料水】で探せば有る筈
綺麗な【水】が飲める様に成ったら、次が綺麗な食べ物の番。順序を間違えない様に
綺麗な【水】って、純水のことですか？
誰も私の質問に答えることのできる知識を持ち合わせていないのですね。
残念です。
残念です。
「誰も」じゃねえよ。文盲か？
8xHGQAGwが答えられないんだよ。
ここって文盲が多いのはなぜだ？わざとか？
8xHGQAGwが答えられないんだよ。
ここって文盲が多いのはなぜだ？わざとか？
453 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 14:11:48 ID:sALaL5Il
>452
池沼の発言は華麗にスルー。
どうせ夏生姜くせぇでそ。
池沼の発言は華麗にスルー。
どうせ夏生姜くせぇでそ。
454 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:13:38 ID:jvJGIELH
455 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:22:02 ID:jvJGIELH
そもそも「菜食主義者」って言葉が悪いんだよ。
「菜食愛好家」なら誰も噛み付いたりしないんじゃないか。
「菜食愛好家」なら誰も噛み付いたりしないんじゃないか。
456 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 17:51:21 ID:hTai7qha
菜食原理主義者
菜食主義をｴｽｶﾚｰﾄさせたら、何も食わない人をやれるかもしれない。
なんてふと思った。
今ちょっと、無食で生きている人(ものすごくあやしいけれど何も食わなくても
生きている人がいるとか…)に興味があるので。
肉類などの動物蛋白は胃腸に負担が大きいので、年ととってくると尚
食べることによって胃腸の調子が悪くなる→内臓に負担がかかる
→内臓疲労から体全体の調子が悪くなる→（これって老化に繋がるかも）
と、肉食をしていると体に良くないだろうなぁと想像できる。
成長期をすぎたら、動物蛋白はとらなくても生きていけるとは思うけれど
胃腸が丈夫で消化吸収力が高ければ、少しは食べたほうが老化しにくいの
ではないか？とも思ってしまう。
肉断ちしたいけど、ミノとかセンマイなんかの焼き肉が大好きで
止められそうにない。。(生きる喜びの一つなんだもん)
なんてふと思った。
今ちょっと、無食で生きている人(ものすごくあやしいけれど何も食わなくても
生きている人がいるとか…)に興味があるので。
肉類などの動物蛋白は胃腸に負担が大きいので、年ととってくると尚
食べることによって胃腸の調子が悪くなる→内臓に負担がかかる
→内臓疲労から体全体の調子が悪くなる→（これって老化に繋がるかも）
と、肉食をしていると体に良くないだろうなぁと想像できる。
成長期をすぎたら、動物蛋白はとらなくても生きていけるとは思うけれど
胃腸が丈夫で消化吸収力が高ければ、少しは食べたほうが老化しにくいの
ではないか？とも思ってしまう。
肉断ちしたいけど、ミノとかセンマイなんかの焼き肉が大好きで
止められそうにない。。(生きる喜びの一つなんだもん)
458 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 20:11:54 ID:sALaL5Il
454が低能な件について
459 ：可愛い奥様：2005/07/22(金) 20:34:06 ID:bg1Bnekc
>>457
> 生きる喜び
無理して必死になって肉を我慢するタイプのベジの人は、
この種の生きる喜びを押さえ込まなければならないので、
結局、心身へのメリットは出にくいだろうと思います。
反対に、妙にいらいらしてる人もいるくらいだし。
ベジの利点があるとすれば、
自然と、気負わずに肉不要で生きていける人にこそ出るものでしょう。
> 生きる喜び
無理して必死になって肉を我慢するタイプのベジの人は、
この種の生きる喜びを押さえ込まなければならないので、
結局、心身へのメリットは出にくいだろうと思います。
反対に、妙にいらいらしてる人もいるくらいだし。
ベジの利点があるとすれば、
自然と、気負わずに肉不要で生きていける人にこそ出るものでしょう。
ベジだから気が優しい
非ベジだから気が荒い
ということを言いたがるのは圧倒的にベジ
非ベジだから気が荒い
ということを言いたがるのは圧倒的にベジ
461 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 00:50:57 ID:hPa9ck6B
>>420は海外で肉体労働しか出来ない低学歴低能。
知識人は肉食、菜食問わずどこにでもいるのに。
知識人は肉食、菜食問わずどこにでもいるのに。
本当にベジのおかげで体調も人格も良いほうへ変化するのなら、
ベジだから、非ベジだからなんて決めつけはしなくなりますよ
そんな低次元なことに躍起になるのは、所詮知識だけの無理してるベジ
ベジだから、非ベジだからなんて決めつけはしなくなりますよ
そんな低次元なことに躍起になるのは、所詮知識だけの無理してるベジ
463 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 02:17:26 ID:Q5Jz+Com
>461
NYでウェイトレスって全然自慢になんねーw
むしろ恥ずかしい位じゃ。
NYでウェイトレスって全然自慢になんねーw
むしろ恥ずかしい位じゃ。
英語が話せないお前よりはﾏｼなんじゃね？ww
とにかくココにいる肉食がしつこい粘着ということだけはわかった。
きっとスルーできないほど怒りっぽくて
やたら低能と連発するところを見るとそれがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなのだろう。
とにかくココにいる肉食がしつこい粘着ということだけはわかった。
きっとスルーできないほど怒りっぽくて
やたら低能と連発するところを見るとそれがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなのだろう。
465 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 02:42:10 ID:Q5Jz+Com
コロンビア大学大学院を出てますが、何か？
466 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 07:54:55 ID:fJQ4I0Ny
>>464
肉食より劣るベジとはあなたの事ね。みっともない。
肉食より劣るベジとはあなたの事ね。みっともない。
467 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 08:57:19 ID:Uscvb9eU
肉食でもベジに興味があるなら会話にもなるけど、否定することだけに
楽しみを見出す人とは歩み寄れないよね。
ベジの是非について検証するサイトは他にあるんだしそちらへどうぞ。
ベジ完全否定派お断りにして欲しい。
楽しみを見出す人とは歩み寄れないよね。
ベジの是非について検証するサイトは他にあるんだしそちらへどうぞ。
ベジ完全否定派お断りにして欲しい。
468 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 09:19:27 ID:boayg44g
>>444=>>453=>>458が必死な件について。
あと、肯定派はベジの良い所しか見ていないし、
否定派は悪い所しか見ていない人が多数を占めているみたいだね。
どんなものにも長所と短所がある。
その両方を見ている人が少ない。
長所だけに焦点を絞っているのが、
あるあるとかみのもんたなどに代表される低能健康番組。
そんなのに踊らされないようにね。
あと、肯定派はベジの良い所しか見ていないし、
否定派は悪い所しか見ていない人が多数を占めているみたいだね。
どんなものにも長所と短所がある。
その両方を見ている人が少ない。
長所だけに焦点を絞っているのが、
あるあるとかみのもんたなどに代表される低能健康番組。
そんなのに踊らされないようにね。
まあまあ、皆様
ホウレンソウでも食べてカルシウム摂って～
ホウレンソウでも食べてカルシウム摂って～
うちのじいちゃんの田舎じゃ、野菜しか食わんのよ。
ベジとかマクロビとか そんな言葉誰も知らんけど。
ああ、長生きしとるよ。
ベジとかマクロビとか そんな言葉誰も知らんけど。
ああ、長生きしとるよ。
471 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 14:24:33 ID:ItZHSV9d
>>470
そういのが一番ですね。王道という感じ。
そういのが一番ですね。王道という感じ。
472 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 14:35:11 ID:xPhaU6ai
468の方が必死なのだがw
473 ：可愛い奥様：2005/07/23(土) 15:53:17 ID:gnM1HEBv
好きなもの食って何が悪いんだ？
肉食うなって強要してないだろうに
肉も乳製品も卵も少しはとる。
でも精製したものは なるべくとらない。
その程度かな。
でも精製したものは なるべくとらない。
その程度かな。
>>459
元々肉類が嫌いな人はベジタリアンになりやすいでしょうね。
苦もなく楽しくやれそう。
>>474
無食の人は、少しの水分を摂るだけで排泄もないとか。
青汁だけで生きている人がいてもおかしくないかも。
最近は夏バテで食欲が全然ないので、サラダとか煮物をちょこっとだけ
食べているけど、激しく疲労感がある。
慣れてきたら夏バテも解消して、体のだるさもとれるんでしょうか？
今のこの状態のままなら、肉を食わなくても大丈夫そうなので
暫く頑張ってみる。。
元々肉類が嫌いな人はベジタリアンになりやすいでしょうね。
苦もなく楽しくやれそう。
>>474
無食の人は、少しの水分を摂るだけで排泄もないとか。
青汁だけで生きている人がいてもおかしくないかも。
最近は夏バテで食欲が全然ないので、サラダとか煮物をちょこっとだけ
食べているけど、激しく疲労感がある。
慣れてきたら夏バテも解消して、体のだるさもとれるんでしょうか？
今のこの状態のままなら、肉を食わなくても大丈夫そうなので
暫く頑張ってみる。。
>>477
苦もなく楽しくベジ
まさにその通りですね。
そういうベジさんほど、他人に言わないし、
ましてや改宗させようという気なんて起こらないようです。
ベジになろうと頑張らなくても良い人が、一番楽しそう。
苦もなく楽しくベジ
まさにその通りですね。
そういうベジさんほど、他人に言わないし、
ましてや改宗させようという気なんて起こらないようです。
ベジになろうと頑張らなくても良い人が、一番楽しそう。
481 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 10:17:41 ID:LzBRrg8K
>そういうベジさんほど、他人に言わないし
そんな事はない。良いものは普通に勧めるよ。
そんな事はない。良いものは普通に勧めるよ。
↑なんかもういい加減にしたら？
粘着性のある糸を吐き出してカタツムリを捕らえ、食べてしまう芋虫が
ハワイで発見された、と木曜日に科学者が発表した。
軟体動物類を捕食する芋虫が発見されたのは初めてのことである、
と「サイエンス」誌は伝えている。
芋虫は吐き出した糸で繭を作ることが知られているが、
今回発見された芋虫は蜘蛛のように獲物を捕らえるために糸を使用する。
このカタツムリ捕食芋虫は、正式名として「Hyposmocoma molluscivora」
と名付けられた。体長は約８ミリ。
発見者、ハワイ大学のダニエル・ルビノフ氏、ウィリアム・ヘインズ氏の
報告書によると、この芋虫は、たとえお腹がすいたときも植物の葉を
食べようとせず、あくまでカタツムリを捕らえて食べるという。
カタツムリを発見すると、まず口から糸を吐き出して身動きできなくさせてしまう。
その後、殻の中に入り込み、奥に逃げ込んだカタツムリを食べるとされている。
「我々はこのようにしてカタツムリを食べる芋虫を10匹発見し、
合計18回の捕食場面を観察することができました」とルビノフ、ヘインズ氏。
この芋虫は成長すると小さな蛾になるという。
ソース
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081122103902.html
ハワイで発見された、と木曜日に科学者が発表した。
軟体動物類を捕食する芋虫が発見されたのは初めてのことである、
と「サイエンス」誌は伝えている。
芋虫は吐き出した糸で繭を作ることが知られているが、
今回発見された芋虫は蜘蛛のように獲物を捕らえるために糸を使用する。
このカタツムリ捕食芋虫は、正式名として「Hyposmocoma molluscivora」
と名付けられた。体長は約８ミリ。
発見者、ハワイ大学のダニエル・ルビノフ氏、ウィリアム・ヘインズ氏の
報告書によると、この芋虫は、たとえお腹がすいたときも植物の葉を
食べようとせず、あくまでカタツムリを捕らえて食べるという。
カタツムリを発見すると、まず口から糸を吐き出して身動きできなくさせてしまう。
その後、殻の中に入り込み、奥に逃げ込んだカタツムリを食べるとされている。
「我々はこのようにしてカタツムリを食べる芋虫を10匹発見し、
合計18回の捕食場面を観察することができました」とルビノフ、ヘインズ氏。
この芋虫は成長すると小さな蛾になるという。
ソース
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081122103902.html
ID:rDEPtbWD はﾃﾞﾑﾊﾟなのでスルー
この人はNY肉体労働奥？？？？
この人はNY肉体労働奥？？？？
私は試しに肉やめてみて、以前より調子がいいのでベジが合ってるんだと思った。
今までのダイエットみたいに、いつか苦しくなって爆発するかも。。。って心配してたけど、
杞憂に終わりそうで嬉しい。
肉食べてて調子もいいなら、それがその人にとっては良い食生活なんだろうね。
今までのダイエットみたいに、いつか苦しくなって爆発するかも。。。って心配してたけど、
杞憂に終わりそうで嬉しい。
肉食べてて調子もいいなら、それがその人にとっては良い食生活なんだろうね。
489 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 11:18:00 ID:95Xe1trI
461, 463, 486 はコンプレックスの固まり丸出しで、みっともない。
420が言っていることを自慢と受け止めること自体、精神的にゆがんでいるよーな気がす。
420が言っていることを自慢と受け止めること自体、精神的にゆがんでいるよーな気がす。
>>488
自然体が一番ですよね。
自然体が一番ですよね。
食肉産業に関わっている人や、身近なベジによってリアルで嫌な思いした人にとっては、
ベジという存在自体がストレスフルだという事もわかった。
だからこそ、どうであれノンベジを貶めるような書き込みや発言は控えようと思った。
ま、出来る範囲でって事だけど。
ベジという存在自体がストレスフルだという事もわかった。
だからこそ、どうであれノンベジを貶めるような書き込みや発言は控えようと思った。
ま、出来る範囲でって事だけど。
実家は同居していた叔父が若くして白血病にかかったこともあって、
食べ物にはメチャうるさい。肉食も魚も禁じてはいないものの、
やっぱり野菜と未精製食品中心の生活だった。果物もできるだけ酵素の多いものを いろいろ取り混ぜて
朝食べる。朝残したフルーツサラダは食べきるまで、冷蔵庫に残っている。
そのおかげあってか、同居の叔父は３１歳までの命と宣告されていたのに、
それより１０年も長く生きることができた。
食べ物によって人間の身体の免疫力を上げることってできるんだよね。
食べ物にはメチャうるさい。肉食も魚も禁じてはいないものの、
やっぱり野菜と未精製食品中心の生活だった。果物もできるだけ酵素の多いものを いろいろ取り混ぜて
朝食べる。朝残したフルーツサラダは食べきるまで、冷蔵庫に残っている。
そのおかげあってか、同居の叔父は３１歳までの命と宣告されていたのに、
それより１０年も長く生きることができた。
食べ物によって人間の身体の免疫力を上げることってできるんだよね。
>>493
そうなんだ。
免疫力アップとか聞くと、ベジやってる自分としては嬉しくなるわな。
私は精神的に落ち着いてきた感じが何より嬉しい。
あと自分が選んだ事を、続けられそうだっていう予感も嬉しい。
今までほとんど全てが、挫折挫折の人生だったから。
そうなんだ。
免疫力アップとか聞くと、ベジやってる自分としては嬉しくなるわな。
私は精神的に落ち着いてきた感じが何より嬉しい。
あと自分が選んだ事を、続けられそうだっていう予感も嬉しい。
今までほとんど全てが、挫折挫折の人生だったから。
免疫力を高める食事としては、主食のごはんに味噌汁、
肉や魚、野菜のおかずを組み合わせる和食がお勧めです。
肉や魚、野菜のおかずを組み合わせる和食がお勧めです。
>>494
結局、化学調味料とかも禁止だから、素材の持ってる滋味で味付けすることが多いし
結構おいしいと思うんだけど。その組み合わせが。
>>495
確かに肉も魚もヨーグルトも 毎日少しずつは食べてたなぁ。
結局、化学調味料とかも禁止だから、素材の持ってる滋味で味付けすることが多いし
結構おいしいと思うんだけど。その組み合わせが。
>>495
確かに肉も魚もヨーグルトも 毎日少しずつは食べてたなぁ。
ベジって「頑張る」ものなの？？？？
美味しいから続けてるのかと思ってた。
無理してるんだね。
ベジ奥様って料理が下手なのかしら。
どうりでレシピも出てこない訳だw
美味しいから続けてるのかと思ってた。
無理してるんだね。
ベジ奥様って料理が下手なのかしら。
どうりでレシピも出てこない訳だw
498 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 15:05:39 ID:11AdyeFY
>>497
美味しいからって人もいるし、環境のためとか、本当は肉玉子大好きだけど
健康の為とか理由はそれぞれ。
昼はベジお好み焼き。
具はキャベツとトウモロコシ。
すった山芋を入れると玉子なしでもおｋ。
美味しいからって人もいるし、環境のためとか、本当は肉玉子大好きだけど
健康の為とか理由はそれぞれ。
昼はベジお好み焼き。
具はキャベツとトウモロコシ。
すった山芋を入れると玉子なしでもおｋ。
周りから嫌われてるベジって無理しているベジだと思う。
500 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 15:34:32 ID:AI+JDjs6
>>499
なんでべジが回りから嫌われてるの？
私は同和利権反対で肉食べない。ハンナンや日ハムを見てみなさいって！！
皆さんの血税は同和関連で無駄遣いされてる場合も多い事を認識しましょうね。
そして、真面目に生きている同和の方に対しては私は何にも言わない。
だけど、ハンナン日ハムは酷すぎる。だから食べない。
私以外にもそんな人いない？
なんでべジが回りから嫌われてるの？
私は同和利権反対で肉食べない。ハンナンや日ハムを見てみなさいって！！
皆さんの血税は同和関連で無駄遣いされてる場合も多い事を認識しましょうね。
そして、真面目に生きている同和の方に対しては私は何にも言わない。
だけど、ハンナン日ハムは酷すぎる。だから食べない。
私以外にもそんな人いない？
500みたいにウサン臭いから＞嫌われる理由。
502 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 16:03:48 ID:AI+JDjs6
肉屋でも在日でも何でもありませんが、何か？
500=502の妄想が凄いw
500=502の妄想が凄いw
504 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 16:32:00 ID:VpScozII
>>502
あなたにしか見えない構図ってことは、電波？キチガry
あなたにしか見えない構図ってことは、電波？キチガry
505 ：可愛い奥様：2005/07/24(日) 17:21:23 ID:e3lTApvT
参考になるblog発見です。これからに期待。
肉食を減らす、ロハスな食生活
最近よく耳にする、ロハス（Lifestyles Of Health And Sustainability）とは、
日本語に訳すと「健康で持続可能なライフスタイル」。
「肉食再考委員会」では、私達が毎日のように食べている食肉について、
環境と健康の面から見直していこう、 というコンセプトですすめています。
「環境と健康のために肉食を減らす」というアイディアは、
金銭的豊かさばかり追いかけてきた日本人には、 奇抜すぎる考えだと思われがちですが、
固定観念から抜け出して考えれば、 とても実行しやすく、
効果の期待できる ライフスタイルです。
http://japanesefood.blog14.fc2.com/
肉食を減らす、ロハスな食生活
最近よく耳にする、ロハス（Lifestyles Of Health And Sustainability）とは、
日本語に訳すと「健康で持続可能なライフスタイル」。
「肉食再考委員会」では、私達が毎日のように食べている食肉について、
環境と健康の面から見直していこう、 というコンセプトですすめています。
「環境と健康のために肉食を減らす」というアイディアは、
金銭的豊かさばかり追いかけてきた日本人には、 奇抜すぎる考えだと思われがちですが、
固定観念から抜け出して考えれば、 とても実行しやすく、
効果の期待できる ライフスタイルです。
http://japanesefood.blog14.fc2.com/
505のblogにざっと目を通したけど、インドの野菜って今だにDDTだの
農薬タプーリで危ないのにその話は全く出てこないね。
blog自体知識が偏っているのと勉強不足な感じがした。
アフリカの自給自足率を上げよ、という主張だって、統計を見れば
アフリカは農業王国が沢山あるのに、それすら知らないみたいだし。
さすがCA州立大学院を１ヶ月で中退しただけの事はあるw
農薬タプーリで危ないのにその話は全く出てこないね。
blog自体知識が偏っているのと勉強不足な感じがした。
アフリカの自給自足率を上げよ、という主張だって、統計を見れば
アフリカは農業王国が沢山あるのに、それすら知らないみたいだし。
さすがCA州立大学院を１ヶ月で中退しただけの事はあるw
玄米を自然塩、こしょうで味付けした野菜ストックで炊く。ブラウンマッシュルームとタマネギの薄切りをマーガリンでいためたものを混ぜて。
ビーフストロガノフならぬ、（好みの硬さにソテーした）茄子とパプリカのストロガノフに添えていただく。
ニンジンやブロッコリーの蒸し野菜も一緒に。
うちは ゆるベジ なので、ストロガノフに使う生クリームはオケなのですが、
ダメな方は植物性でドゾ。
ビーフストロガノフならぬ、（好みの硬さにソテーした）茄子とパプリカのストロガノフに添えていただく。
ニンジンやブロッコリーの蒸し野菜も一緒に。
うちは ゆるベジ なので、ストロガノフに使う生クリームはオケなのですが、
ダメな方は植物性でドゾ。
一応、ゆるゆるであろうと、少しでも「体にいい」という目的があるなら、
マーガリンは食べないほうがいいと思われ。
マーガリンは食べないほうがいいと思われ。
510 ：名無し：2005/07/25(月) 06:22:03 ID:8QkzHRFD
今日は肉を食べましたわ。
512 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 09:21:39 ID:shePEGS+
>>500
じゃあ、革製品も使っていないんでしょうね。
じゃあ、革製品も使っていないんでしょうね。
513 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 09:26:03 ID:shePEGS+
ここはベジの揚げ足取りに必死な人が時々踊っているね
497とかさ
497とかさ
516 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 12:20:19 ID:YSdyNN1f
517 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 13:46:07 ID:RW9lQZyx
>>516みたいなレスが最も不要とされる
夏の玄米はちょっと重い。
無理して玄米を食べる必要もないのでは？
何も食べず、何も飲まない人々 - 人は不食で生きられるか
ttp://x51.org/x/05/01/1506.php
近年の栄養学によれば、人体に必須とされるB12ビタミンは動物性食物の中にのみ存在している
ことが確認されている。
従って、菜食主義は人間にとって本来は不適切な状態であると言えるはずなのである。
しかしまた最近行われた報告によれば、そうした事実にも関わらず、菜食主義を実践している
人々の身体から十分なB12ビタミンが存在していることが発見されている。
この結果は研究者らを悩ませたが、更なる研究の結果、それらのビタミンは腸内の
マイクロフローラ（常在細菌群）の活動によって合成されていることが明らかになりつつあるという。
また更に別の研究では、人間の腸は、アミノ酸を合成する微生物を作り出すことが可能であるという
新たな事実も報告されている。
ttp://x51.org/x/05/01/1506.php
近年の栄養学によれば、人体に必須とされるB12ビタミンは動物性食物の中にのみ存在している
ことが確認されている。
従って、菜食主義は人間にとって本来は不適切な状態であると言えるはずなのである。
しかしまた最近行われた報告によれば、そうした事実にも関わらず、菜食主義を実践している
人々の身体から十分なB12ビタミンが存在していることが発見されている。
この結果は研究者らを悩ませたが、更なる研究の結果、それらのビタミンは腸内の
マイクロフローラ（常在細菌群）の活動によって合成されていることが明らかになりつつあるという。
また更に別の研究では、人間の腸は、アミノ酸を合成する微生物を作り出すことが可能であるという
新たな事実も報告されている。
521 ：可愛い奥様：2005/07/25(月) 23:36:06 ID:Npkj3Nal
ID:RW9lQZyx
ちゃんとベジしてないからそんなにイライラするんだよ、お大事に
ちゃんとベジしてないからそんなにイライラするんだよ、お大事に
赤血球不足の貧血で、胃粘膜保護薬とビタミンB12製剤を飲んでます。
ビタミンB12は、動物性食物にしか含まれないから気をつけてね。マジで。
ビタミンB12は、動物性食物にしか含まれないから気をつけてね。マジで。
>522
何年くらいビーガンやってるの？
何年くらいビーガンやってるの？
524 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 01:53:02 ID:RK/WGgc+
>>522
つまり、ベジだと貧血になるってこと？
つまり、ベジだと貧血になるってこと？
525 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:00:07 ID:IbmcaOGs
郷ひろみって菜食主義じゃなかったっけ？
野菜だけだと動物性たんぱく質が不足しがちになるというのは
聞いたことあるな。豆腐だと一日三丁位摂取せねばならないらしい。
野菜だけだと動物性たんぱく質が不足しがちになるというのは
聞いたことあるな。豆腐だと一日三丁位摂取せねばならないらしい。
526 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:02:21 ID:2bnImHMr
> 野菜だけだと「動物性たんぱく質」が不足
そらそーでしょうが、日本語苦手？
そらそーでしょうが、日本語苦手？
527 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:04:02 ID:IbmcaOGs
あそっか。こりゃまた失礼いたしました。
528 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:10:20 ID:0gAEuvAP
>>525
別に日本人は動物性は取らなくて平気な民族だから。
現代栄養学ではそうは言わないでしょうが。
なんせすべての民族を一色単にしてる唯物科学だから。
日本人なら植物性たんぱく質を取ればいい。
あとは小魚･青魚を中心として取る。
別に日本人は動物性は取らなくて平気な民族だから。
現代栄養学ではそうは言わないでしょうが。
なんせすべての民族を一色単にしてる唯物科学だから。
日本人なら植物性たんぱく質を取ればいい。
あとは小魚･青魚を中心として取る。
>>528
魚系も動物蛋白なのでは…
昔の日本人って、魚も食わなかったのかなぁ。。
なんでも少量を心がけると、ベジタリアンと同じように胃腸に
負担がかからなくて健康にもいいんじゃないだろうかと思う。
エネルギーを多く必要とする職業に就いている人は、少量だと
体壊すかな。
魚系も動物蛋白なのでは…
昔の日本人って、魚も食わなかったのかなぁ。。
なんでも少量を心がけると、ベジタリアンと同じように胃腸に
負担がかからなくて健康にもいいんじゃないだろうかと思う。
エネルギーを多く必要とする職業に就いている人は、少量だと
体壊すかな。
530 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:20:28 ID:0gAEuvAP
そうだね。
じゃあ肉からの動物性たんぱく質と言い直す。
ただし大魚は肉と同じだから。
昔の日本人は魚をいっぱい食べたよ。
あと私的には戦後の牛乳信仰はどうかと思ってる。
カルシウムなんて小魚から取った方がいい。
牛乳で腹の調子が悪くなる日本人が多いのは
明らかに日本人の体質に合ってないからだと思うよ。
じゃあ肉からの動物性たんぱく質と言い直す。
ただし大魚は肉と同じだから。
昔の日本人は魚をいっぱい食べたよ。
あと私的には戦後の牛乳信仰はどうかと思ってる。
カルシウムなんて小魚から取った方がいい。
牛乳で腹の調子が悪くなる日本人が多いのは
明らかに日本人の体質に合ってないからだと思うよ。
531 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:20:59 ID:HaQj9AHi
532 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:22:32 ID:25Fch0+M
野菜で動物性たんぱく質が不足という人がいたり、
魚は動物性たんぱく質に含めない人がいたり、
とても馬鹿馬鹿しい。
魚は動物性たんぱく質に含めない人がいたり、
とても馬鹿馬鹿しい。
なら来なければいいのではないかしら？
ID:0gAEuvAPが書かなければいいだけじゃない？例の人でしょ
煽るなら日本語勉強してからにしたほうがいいわ
煽るなら日本語勉強してからにしたほうがいいわ
535 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:27:51 ID:IHHdABJG
うわーい、またバカが喧嘩してるよ♪
ベジがっていうより、食に強いこだわりを持つ奴は、
誰ともうまくやっていけない見本
ベジがっていうより、食に強いこだわりを持つ奴は、
誰ともうまくやっていけない見本
536 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 02:30:30 ID:IbmcaOGs
マクロとか極めようとすると難しいんだろうな。
調理するときもいらいらせずに、幸せな気持ちで作りましょうみたいな。
調理するときもいらいらせずに、幸せな気持ちで作りましょうみたいな。
>>530
肉類の食いすぎは絶対に体によくないよね。
牛乳もよくないだろうと思う。
小魚や海藻類なんかからマメにとったほうが良質のカルシウムを
得られる気がする。
>>531
新鮮な魚は必須アミノ酸の質が良くて、脂肪の種類も良質みたい
だから、今みたいに保存して食べるよりも体に良かったのかもね。
新鮮な野菜と小魚などを少なめに食べるのが一番体に良さそうな
気がしてきた。。
肉類の食いすぎは絶対に体によくないよね。
牛乳もよくないだろうと思う。
小魚や海藻類なんかからマメにとったほうが良質のカルシウムを
得られる気がする。
>>531
新鮮な魚は必須アミノ酸の質が良くて、脂肪の種類も良質みたい
だから、今みたいに保存して食べるよりも体に良かったのかもね。
新鮮な野菜と小魚などを少なめに食べるのが一番体に良さそうな
気がしてきた。。
料理が下手以外にも、元々イライラしやすい性格の人はいるよ。
そういう人が自己改革を目的にベジやマクロをやってみると、
さらにイライラしやすくなるらしい。
結局、悪いところが増幅しちゃうわけ。
そういう人が自己改革を目的にベジやマクロをやってみると、
さらにイライラしやすくなるらしい。
結局、悪いところが増幅しちゃうわけ。
日本人が菜食中心になったのは平安時代から。
まだ1200年しか経っていないんだけど。
まだ1200年しか経っていないんだけど。
縄文時代だけでも１万年くらいの期間があったしねえ。
何を食べていたかは貝塚の痕跡でわかっている。
何を食べていたかは貝塚の痕跡でわかっている。
ベジしてるうちに、肉が食べたくなくなるってのはあると思う。
特にファストフード関係。
友達と入るとき以外は、全然行かない。
特にファストフード関係。
友達と入るとき以外は、全然行かない。
>544
食は習慣だからね。
旬の素材の美味しさに目覚めて、多様な野菜を食べるようになった。
鮎とか鰹とか、旬の時期の魚も美味しい。
気づいたら肉は滅多に食べなくなってたなー。
食は習慣だからね。
旬の素材の美味しさに目覚めて、多様な野菜を食べるようになった。
鮎とか鰹とか、旬の時期の魚も美味しい。
気づいたら肉は滅多に食べなくなってたなー。
うん、食べたくなくなるね、お肉。
この症状って、ベジ始めて数ヶ月しかたってない自分独特の初期ショックなのか、
それともずっと続くモノなのか。
それどころか、卵がちょっと苦手になってきた。
なんか・・生臭い感じがするんだよなぁー。
今日のお昼、ゴーヤチャンプルーに卵入れたんだけど、
卵ない方がおいしい。。。
この症状って、ベジ始めて数ヶ月しかたってない自分独特の初期ショックなのか、
それともずっと続くモノなのか。
それどころか、卵がちょっと苦手になってきた。
なんか・・生臭い感じがするんだよなぁー。
今日のお昼、ゴーヤチャンプルーに卵入れたんだけど、
卵ない方がおいしい。。。
縄文時代からマグロ好きだったなんて、日本人の味覚はその頃から変わらないんですね。
さらにほかにも、琵琶湖で獲れるコイやフナ、煮炊きされた形跡が残るユリ科とみられる球根なども出土しており、
動物性のタンパク質や食物繊維などをバランスよく摂っていたことがわかった。
当時の人々は、意外にも充実した食生活を送っていたといえる。
現在は美味しいものが、それほど苦労しなくても手に入る時代・・・。
でも、縄文人のようなバランスの取れた食生活、見習わないといけないのかもしれませんね！
マグロを食す縄文人のグルメ事情・・内陸の入江内湖遺跡から出土
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1122346302/
さらにほかにも、琵琶湖で獲れるコイやフナ、煮炊きされた形跡が残るユリ科とみられる球根なども出土しており、
動物性のタンパク質や食物繊維などをバランスよく摂っていたことがわかった。
当時の人々は、意外にも充実した食生活を送っていたといえる。
現在は美味しいものが、それほど苦労しなくても手に入る時代・・・。
でも、縄文人のようなバランスの取れた食生活、見習わないといけないのかもしれませんね！
マグロを食す縄文人のグルメ事情・・内陸の入江内湖遺跡から出土
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1122346302/
>>544
私はベジではないが、もう10年以上、ファーストフードは食べていない。
私はベジではないが、もう10年以上、ファーストフードは食べていない。
だからなんだ？
ベジだからファーストフードを食べたくなくなるというのは偏見であるということを
遠回しに言っただけ。
遠回しに言っただけ。
映画スーパーサイズ・ミーのDVD必見。アメリカ人の病んだ食生活がよくわかる。
でも映画に出てくるベジシェフの彼女はちょっとウザイw
でも映画に出てくるベジシェフの彼女はちょっとウザイw
552 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 15:02:17 ID:PQY3yHNn
>>537 確かに牛乳は良くない。欧米人に乳ガンが多いのは乳製品を多く摂っているのが原因らしい。
乳製品に入っているホルモンが人体に悪影響を与えるからだ。
だいたい、牛のチチを人間が飲むのは自然ではない。
乳製品に入っているホルモンが人体に悪影響を与えるからだ。
だいたい、牛のチチを人間が飲むのは自然ではない。
大人の犬も猫も牛乳与えると飲むよ
野生の狸や狐も牛乳与えると飲むよ。
他の種の乳を飲むのは人間だけなんて嘘。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7767/thailand/P1010009.jpg
ネット巡回中にこんなの見つけた。
豚の乳で育つ虎だそうだ。
野生の狸や狐も牛乳与えると飲むよ。
他の種の乳を飲むのは人間だけなんて嘘。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7767/thailand/P1010009.jpg
ネット巡回中にこんなの見つけた。
豚の乳で育つ虎だそうだ。
猫には牛乳必要ないはず。
水、水です。
水、水です。
「与えると飲む」のと、「好んでわざわざ飲む」というのは違うのではなかろうか。
うちの猫は水と牛乳を並べて置いておくと、
必ず牛乳から飲みはじめるけど。
必ず牛乳から飲みはじめるけど。
確か、猫に牛乳あげても飲むけど
特に小さいうちはあげちゃいけないんだよ。猫母の乳か、もしくは専用に調合してあるものしか。
特に小さいうちはあげちゃいけないんだよ。猫母の乳か、もしくは専用に調合してあるものしか。
559 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 15:16:38 ID:PQY3yHNn
>>554 与えれば飲む、でも犬やネコの体には良くないはず。
獣医が牛乳は与えるなって、テレビで話してた。
獣医が牛乳は与えるなって、テレビで話してた。
で、理由は？
PCあるなら、自分でぐぐってねｗ
牛乳のたんぱく質の分子が大きくて消化吸収しにくい(お腹が壊れやすい
アレルギー反応を起こしやすい)からみたいな話だったと思う。
アレルギー反応を起こしやすい)からみたいな話だったと思う。
>558
それって人間の赤ちゃんも同じじゃん。
それって人間の赤ちゃんも同じじゃん。
牛乳がなぜいけないのかを根本的に分かっている人はいないみたいですね。
ところで、みなさんはDHAやEPAをどうやって摂取しています？
ところで、みなさんはDHAやEPAをどうやって摂取しています？
ここの野菜好きが魚を全く食べないという前提で話されてもね。
魚を食べてもベジを名乗っても良いのなら、私はベジだ。
どうぞ。ｗ
ベジタリアン委員会（そんなものあるか）に訴えられても知らんが
ベジタリアン委員会（そんなものあるか）に訴えられても知らんが
いや、ベジと同類だと思われるのは心外だ。
ID:+88Wuxckはスレタイを100回ほど読んできたらどう？
571 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 16:56:53 ID:V3m47PPi
管理栄養士が書いてたけど、乳癌って専門医の間でも
「ハイソな病気」って言われてるらしい。
それは、問診すると食生活が洋風な人が多いというかほとんどだって。
パン大好き・乳製品大好き・お菓子大好きみたいな感じで・・・
「ハイソな病気」って言われてるらしい。
それは、問診すると食生活が洋風な人が多いというかほとんどだって。
パン大好き・乳製品大好き・お菓子大好きみたいな感じで・・・
572 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 17:09:19 ID:qfTaQJto
ハイソ＝食生活が洋風＝パン大好き・乳製品大好き・お菓子大好き
↑
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それってDQN＝社会の底辺の食生活に近い気がするんだけど（特に菓子）
DQNってコンビニで買える様な菓子パンも好きだし。
ハイソの方が食生活に気を使ってバランス良く食べてそう。
ハイソは知的レベルが高いから栄養学も心得ているだろうし。
↑
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それってDQN＝社会の底辺の食生活に近い気がするんだけど（特に菓子）
DQNってコンビニで買える様な菓子パンも好きだし。
ハイソの方が食生活に気を使ってバランス良く食べてそう。
ハイソは知的レベルが高いから栄養学も心得ているだろうし。
ハイソ＝知的レベル高いとは言えない状況でしょうね
ただ、いまや洋食なんて階層関係無く多いし、
同じ洋食としても、食いすぎるかどうかってのが大きくないの？
ハイソ＝食生活が洋風＝パン大好き・乳製品大好き・お菓子大好き
だなんて戦後すぐの話のようで面白い。
ただ、いまや洋食なんて階層関係無く多いし、
同じ洋食としても、食いすぎるかどうかってのが大きくないの？
ハイソ＝食生活が洋風＝パン大好き・乳製品大好き・お菓子大好き
だなんて戦後すぐの話のようで面白い。
575 ：可愛い奥様：2005/07/26(火) 17:19:29 ID:qfTaQJto
格別肉が好きなわけでもないが、十日くらい肉を食べないと、
すごく疲れやすくなる気がする。体力が落ちるというか。
べジの人はそういうの全くないですか？
すごく疲れやすくなる気がする。体力が落ちるというか。
べジの人はそういうの全くないですか？
>>576
それはないなぁ。体質によるのかなぁ。
自分の場合は 血がドロドロだったせいか、
ベジに変えて、身体のだるさが取れたよ。
でも、576さんの場合は身体がある程度の量の動物性たんぱく質を欲してるのかも。
それはないなぁ。体質によるのかなぁ。
自分の場合は 血がドロドロだったせいか、
ベジに変えて、身体のだるさが取れたよ。
でも、576さんの場合は身体がある程度の量の動物性たんぱく質を欲してるのかも。
生玉ねぎ、生ピーマン、生人参、豆腐にゴマだれ。
臭いが旨いョ。
臭いが旨いョ。
579 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 09:14:17 ID:yGOFQ9cQ
578(ﾟДﾟ )ｳﾏｿｰ
昨晩のおかずの残りのおからがあったのでパンにのせて食べてみた。
結構(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。でもおからって産業廃棄物なんだよねw
昨晩のおかずの残りのおからがあったのでパンにのせて食べてみた。
結構(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。でもおからって産業廃棄物なんだよねw
581 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 10:30:57 ID:jkTMpl8x
ゆでたパスタにオリーブオイルを少々かけて、ゆかりで和える。
醤油でで味付けした納豆を1/2～1/3パックほどのせる。
最後に刻んだフレッシュバジルをたっぷりのせる。
メチャメチャ簡単で、結構おいしい。
醤油でで味付けした納豆を1/2～1/3パックほどのせる。
最後に刻んだフレッシュバジルをたっぷりのせる。
メチャメチャ簡単で、結構おいしい。
583 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 10:57:27 ID:l8rEU8jj
>>581-582
栄養バランスはサラダなりスープなり添えればおｋなのでは。
ゆかり、納豆、バジルってクセの強いものばかりで食べるの怖いかも（笑）。
納豆は素直にご飯と食べたいです。
今日はマクロビカレーの作り方習ってくるよ。楽しみ～。
栄養バランスはサラダなりスープなり添えればおｋなのでは。
ゆかり、納豆、バジルってクセの強いものばかりで食べるの怖いかも（笑）。
納豆は素直にご飯と食べたいです。
今日はマクロビカレーの作り方習ってくるよ。楽しみ～。
今日の朝食 ごはんにゆかりかけた。
ｳﾏｶﾀ…
ｳﾏｶﾀ…
シンプルに茹でたグリーンパスタ（ほうれん草のパスタ）に
オリーブオイルと塩こしょうも(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
乳製品がOKの人は粉チーズをかけて。
>>581
バジルのかわりにしそでも美味しそうかも。納豆買ってきたらやってみまつ。
>>584
ゆかりごはん、美味そー。
オリーブオイルと塩こしょうも(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
乳製品がOKの人は粉チーズをかけて。
>>581
バジルのかわりにしそでも美味しそうかも。納豆買ってきたらやってみまつ。
>>584
ゆかりごはん、美味そー。
586 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 14:37:55 ID:VJ0cE31n
みなさん、どんな野菜を食べていますか？
>>586
投票したい香具師がいないw
モビーとかいかにもべジって感じ＞もやしっ子
>>587
日本ではあまり知られていないけど、赤かぶ(Beets)が好き、
チーズと一緒だと最高に(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
あと生のマッシュルームをスライスしてサラダにちりばめても(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
缶詰のよりもずっと美味しいので試してみて！
投票したい香具師がいないw
モビーとかいかにもべジって感じ＞もやしっ子
>>587
日本ではあまり知られていないけど、赤かぶ(Beets)が好き、
チーズと一緒だと最高に(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
あと生のマッシュルームをスライスしてサラダにちりばめても(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
缶詰のよりもずっと美味しいので試してみて！
589 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 14:56:00 ID:jkTMpl8x
アボカド、パプリカ、アスパラ、なす、トマト、ズッキーニ、豆類、カボチャ、海草など、何でも食べる。
冷やし中華の時なんかは、モヤシを皿の周りに敷き詰めて、麺の上には生のパプリカ、キュウリ、トマト、軽くゆでた
オクラ、インゲン、アスパラなど、サラダみたいにして食べる。
いりゴマをふりかけるとさらにヘルシー。
冷やし中華の時なんかは、モヤシを皿の周りに敷き詰めて、麺の上には生のパプリカ、キュウリ、トマト、軽くゆでた
オクラ、インゲン、アスパラなど、サラダみたいにして食べる。
いりゴマをふりかけるとさらにヘルシー。
何か、輸入野菜が多い気がしますが、安全性は大丈夫なのでしょうか。
スッキーニ大好き ソテーしてライムソルトかけて食べるとｳﾏｰ
592 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 16:32:54 ID:fRipqiQL
スパイダーマン役でお馴染み、トビー・マグワイァも
肉類を一切食べないベジタリアンだそうです。
肉類を一切食べないベジタリアンだそうです。
594 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 23:30:25 ID:l8rEU8jj
>>590
ほとんど日本で採れると思いますが。
ほとんど日本で採れると思いますが。
595 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 23:32:56 ID:Y46E5oa/
日本人はともかく、肉を一切食べないアメリカ人って体大丈夫なんだろうか。
アメリカ人って、遺伝子に肉を食べろってインプットされてるんでしょ？
アメリカ人って、遺伝子に肉を食べろってインプットされてるんでしょ？
596 ：可愛い奥様：2005/07/27(水) 23:43:50 ID:l8rEU8jj
>>595
アメリカは移民の国だって小学校で習わなかった？
アメリカは移民の国だって小学校で習わなかった？
中国産に代表される、安い輸入野菜を買っていませんか？
うん買ってないけど？
ファミレスやコンビニ弁当みたいな安い外食って
そういう原料つかってるんだろうね。
ファミレスやコンビニ弁当みたいな安い外食って
そういう原料つかってるんだろうね。
599 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 14:02:03 ID:0FxVF6rt
肉でも抗生物質たっぷりなものと、エサや環境にこだわったものがあり
食の安全性とベジの是非とは直接結びつくものではないと思うけれど。
まぁ、健康のためベジになった人は当然無農薬にこだわってるんじゃないかな。
浅い知識でベジを否定しようとする肉食が増えてきましたね。
食の安全性とベジの是非とは直接結びつくものではないと思うけれど。
まぁ、健康のためベジになった人は当然無農薬にこだわってるんじゃないかな。
浅い知識でベジを否定しようとする肉食が増えてきましたね。
あてくしもビーツ大好きですわ。
あとアーティチョーク あれもメインディッシュの付け合せにすると
ｳﾏｰ
あとアーティチョーク あれもメインディッシュの付け合せにすると
ｳﾏｰ
602 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 14:14:40 ID:NukcLhCN
↑んな事言い出したらキリがないぞ。
603 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 14:17:23 ID:0FxVF6rt
基準が守られていれば農薬を使用した野菜でも安全ですよ。
あの、みなさんどこでお野菜買っていらっしゃるのですか？
地方都市だからか、近所にはビーツやアーティチョークなんて
売られていないので…
私は近所のスーパーか生協か、たまに野菜売りのおばさんが
来られた時は彼女から買っています。
やっぱり野菜売りさんの野菜が一番美味しいです。
無農薬ではないみたいですけどね。
地方都市だからか、近所にはビーツやアーティチョークなんて
売られていないので…
私は近所のスーパーか生協か、たまに野菜売りのおばさんが
来られた時は彼女から買っています。
やっぱり野菜売りさんの野菜が一番美味しいです。
無農薬ではないみたいですけどね。
>>606
なんといっても野菜好きですから、いろんな所で買いますよ。
デパ地下、近所の青果店、スーパー、自然食品の店。
有機野菜が好きだけど、それだけにこだわってるわけでもないです。
野菜直売所でも買いますし。とうもろこしは近くの直売で買います。
おいしいので。
なんといっても野菜好きですから、いろんな所で買いますよ。
デパ地下、近所の青果店、スーパー、自然食品の店。
有機野菜が好きだけど、それだけにこだわってるわけでもないです。
野菜直売所でも買いますし。とうもろこしは近くの直売で買います。
おいしいので。
608 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 14:39:12 ID:0FxVF6rt
>>605
「食の安全性とベジの是非とは直接結びつくものではないと思うけれど」
↑を読み返しても真意は分からないでしょうか？
無農薬と農薬たっぷり野菜のどちらが安全かは火を見るより明らかでしょう。
でもここはベジタリアンのスレッドだから、動物がかわいそうで食べない等
の人も当然いるわけで。
オーガニックにこだわっていなくてもベジタリアンでしょ？
「食の安全性とベジの是非とは直接結びつくものではないと思うけれど」
↑を読み返しても真意は分からないでしょうか？
無農薬と農薬たっぷり野菜のどちらが安全かは火を見るより明らかでしょう。
でもここはベジタリアンのスレッドだから、動物がかわいそうで食べない等
の人も当然いるわけで。
オーガニックにこだわっていなくてもベジタリアンでしょ？
609 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 14:44:19 ID:NukcLhCN
>>606
ビーツ（赤かぶ）は缶詰のを買ってる。近所になければネットで買えるよ。
ビーツ（赤かぶ）は缶詰のを買ってる。近所になければネットで買えるよ。
農薬については、急性毒性や慢性毒性のほか、発がん性、胎児に対する影響、繁殖性に
対する影響など、考えられるほとんどすべての種類の毒性試験が義務付けられており、
安全性が厳密に審査された後、農薬登録されています。
無農薬は安全、農薬使用は有害というのはちょっと浅はかですよ。
対する影響など、考えられるほとんどすべての種類の毒性試験が義務付けられており、
安全性が厳密に審査された後、農薬登録されています。
無農薬は安全、農薬使用は有害というのはちょっと浅はかですよ。
611 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 14:51:00 ID:VvnthEWj
>>605 農薬には環境ホルモンや発ガン性物質などがたっぷり。
無農薬よりはるかに危険。
無農薬よりはるかに危険。
613 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 14:56:18 ID:NukcLhCN
うちで野菜を育ててる人いる？
私はアスパラガスとブロッコリーを育ててまつ。
無農薬だよん。
レタスやキャベツは虫にやられて全滅ですたウワァン。
近所ではきゅうり、なす、トマト、ゴーヤ、しそを育ててる人がいて
野菜交換する事も。今日はしそもらった♪
明日の昼>>581のパスタを試そうかな。
私はアスパラガスとブロッコリーを育ててまつ。
無農薬だよん。
レタスやキャベツは虫にやられて全滅ですたウワァン。
近所ではきゅうり、なす、トマト、ゴーヤ、しそを育ててる人がいて
野菜交換する事も。今日はしそもらった♪
明日の昼>>581のパスタを試そうかな。
615 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 15:02:43 ID:VvnthEWj
616 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 15:04:26 ID:NukcLhCN
>613
生協で買った肥料入り？土で育ててるのと、たまーに液体肥料かな。
でも何もしなくても育ってるよ←すげーアバウトw
生協で買った肥料入り？土で育ててるのと、たまーに液体肥料かな。
でも何もしなくても育ってるよ←すげーアバウトw
うちもミニトマトとハーブがやっと。
それも少量。
食べる量になんて、とてもおっつかない。
それも少量。
食べる量になんて、とてもおっつかない。
618 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 15:16:18 ID:XzWCTIwU
620 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 15:55:27 ID:0FxVF6rt
621 ：620=599：2005/07/28(木) 15:58:46 ID:0FxVF6rt
622 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 16:21:41 ID:BirgqCxD
三育って会社で大豆たんぱくを使ったハンバーグだとか、ハムとか作ってるんだけど、
アメリカのキリスト教系企業なんだよなあ。
買ってみたいけど、そう言うの聞くと何だか怪しく思えて。
大丈夫なのかしら？
アメリカのキリスト教系企業なんだよなあ。
買ってみたいけど、そう言うの聞くと何だか怪しく思えて。
大丈夫なのかしら？
アメリカのキリスト教系企業がなぜ怪しいのかを教えてください。
>>622
セブンスデー・アドベンチスト教団のことですか？
セブンスデー・アドベンチスト教団のことですか？
626 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 16:31:29 ID:pt8GXo1t
>622
セブンスデーアドベンチストは少なくともカルトではないので大丈夫かと。
キリスト教プロテスタントの一派。食べ物の内容については食べてみなければ
ワカラン。農薬とかも大丈夫かな？HPのアドレスに直接聞いてみれば？
豆腐バーグは生協のが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
セブンスデーアドベンチストは少なくともカルトではないので大丈夫かと。
キリスト教プロテスタントの一派。食べ物の内容については食べてみなければ
ワカラン。農薬とかも大丈夫かな？HPのアドレスに直接聞いてみれば？
豆腐バーグは生協のが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
628 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 16:32:50 ID:pt8GXo1t
>627
そのドキュな身内さんは何派？
そのドキュな身内さんは何派？
セブンスデー・アドベンチスト教団は菜食主義を推奨していて、
ケロッグのブランド名で日本でも有名なコーンシリアルを発明したケロッグ兄弟が、
セブンスデー・アドベンチストの療養所の医師だったらしい。
また、韓国でも活発な活動をしいるそうです。
ケロッグのブランド名で日本でも有名なコーンシリアルを発明したケロッグ兄弟が、
セブンスデー・アドベンチストの療養所の医師だったらしい。
また、韓国でも活発な活動をしいるそうです。
631 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 18:24:07 ID:UXx7nXLN
>>624
非ベジが中国野菜云々言い出したからでしょ。
いい加減しつこい。
これだけではなんなので。
今夜は冷やしきつねうどん。
茹でて氷水でしめたうどんに、キュウリと油揚げを乗せてめんつゆをかけるだけ。
甘辛く煮て汁ごと冷蔵庫で冷やした油揚げがジューシーでｳﾏｰ。
非ベジが中国野菜云々言い出したからでしょ。
いい加減しつこい。
これだけではなんなので。
今夜は冷やしきつねうどん。
茹でて氷水でしめたうどんに、キュウリと油揚げを乗せてめんつゆをかけるだけ。
甘辛く煮て汁ごと冷蔵庫で冷やした油揚げがジューシーでｳﾏｰ。
麺つゆ自作なんて当たり前じゃん。
634 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 19:49:50 ID:++Off2OT
手抜きレシピ自慢スレ？
635 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 20:04:38 ID:VvnthEWj
>>631 おいしそっ。こんどやってみる。
636 ：可愛い奥様：2005/07/28(木) 20:11:55 ID:pt8GXo1t
>634
手抜きは料理の基本だよねぇw
たまには凝ったのも作るけどさ。
簡単で美味いのが一番だね、料理は。
手抜きは料理の基本だよねぇw
たまには凝ったのも作るけどさ。
簡単で美味いのが一番だね、料理は。
セブンスデー・アベンチストってキリスト教原理主義で、
一般的には異端とみなされているよ・・・
カルトではないけど、異端だよ。
一般的には異端とみなされているよ・・・
カルトではないけど、異端だよ。
別に関係ないんじゃない？
>>631
あなたはベジではありません。
あなたはベジではありません。
641 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 12:39:44 ID:QBr8gKFS
642 ：可愛い奥様：2005/07/29(金) 12:51:50 ID:rykkOEt8
奥様 昼食で野菜がきれました。
禁断症状…
禁断症状…
健康に気をつかって野菜を食べるのなら、少しは農業のことを勉強して下さいね。
体験研修でも行くかなぁ。
高橋久仁子って、狂牛病禍の際、農水省主催の「牛肉を食べましょう」キャンペーンで
高田明和、柴田博と共にタウンミーティングで講演してまわったり、
「お砂糖は健康食」キャンペーン（牛肉消費促進キャンペーンと同じところがやってる）
で、やはり高田明和、柴田博と共に、砂糖をもっと使いましょうと煽ってらっしゃる御用学者ですよね。
高田明和、柴田博と共にタウンミーティングで講演してまわったり、
「お砂糖は健康食」キャンペーン（牛肉消費促進キャンペーンと同じところがやってる）
で、やはり高田明和、柴田博と共に、砂糖をもっと使いましょうと煽ってらっしゃる御用学者ですよね。
イメージだけで農薬や添加物に拒絶反応を起こすより、理論整然として
とても納得のいくものでしたが。
とても納得のいくものでしたが。
もちろん農薬や添加物が全部悪いわけではないですよ。
ただ、この人たちはかなり「嘘じゃないという意味において正論」を言う人だから。
同じカロリーならば、砂糖で摂っても米で摂っても「一緒」（カロリーに限定して言うマジック）
子供はカロリー不足なので、砂糖が不足している、みたいにね。
ただ、この人たちはかなり「嘘じゃないという意味において正論」を言う人だから。
同じカロリーならば、砂糖で摂っても米で摂っても「一緒」（カロリーに限定して言うマジック）
子供はカロリー不足なので、砂糖が不足している、みたいにね。
>>646にそんなことは書いてありませんよ。一緒くたにしないでください。
高橋さんのよく言う「科学的に証明されていません」は
実はただ「解明できていません」であって、
この人の言う「動物性食品のアミノ酸と、植物性食品のアミノ酸は同じです」
って言うのも最近体内で追跡できる技術が開発されつつあって、
（同じ栄養素でもどうやら食品によって、何に使われるかが違うという仮説の証明が近い）
栄養学がいかに追いついてないかっていうのが良く見える。
「わからない（けど、代替医療や民間療法などで、永年経験上的に言われてる事）」は、
「科学で証明されてないので妄想」として全否定するような人だから。
実はただ「解明できていません」であって、
この人の言う「動物性食品のアミノ酸と、植物性食品のアミノ酸は同じです」
って言うのも最近体内で追跡できる技術が開発されつつあって、
（同じ栄養素でもどうやら食品によって、何に使われるかが違うという仮説の証明が近い）
栄養学がいかに追いついてないかっていうのが良く見える。
「わからない（けど、代替医療や民間療法などで、永年経験上的に言われてる事）」は、
「科学で証明されてないので妄想」として全否定するような人だから。
>>650
砂糖普及で力説なさってましたけど？
砂糖普及で力説なさってましたけど？
代替医療や民間療法のように、実証されていないことを断言することは
人として間違っていると思います。
人として間違っていると思います。
お金を産む教授は良い教授、という風潮では、便利な先生だろうけど
PR記事、書きまくってるし、この人は信用できない>高橋
PR記事、書きまくってるし、この人は信用できない>高橋
「代替医療や民間療法を信じる人は馬鹿」って昔から相場は決まっているけどね。
代替医療、民間療法ともに、オカルトでもなんでもなくて、
「現行のメジャーな医療ではカバーできない医療行為」一般なんですよ。
だから当然、国によってもオルタネオティヴの範囲は違います。
例えばアメリカでは「鍼」「鍼麻酔」「ツボ」ともに「医療効果の認められない危険な行為」
に数えられるんですけど、これは「反射区」という理論が現状の科学では「解明されてない」だけ
だからですよね。
日本では保健薬扱いになる漢方薬も、認められていません。
「発熱時に浣腸をして熱を下げる」事も、理論的には全く説明がつかない事ですけど、
これは大学病院などでは「衰弱して危険になる」として御法度だと思いますが、
昔から経験のあるお医者さんは、平気で原因不明の子供の発熱に用いたりしますよね。
ことほどさように、経験が深い医者ほど、代替医療や民間療法を軽視できない、
イーヴンなものとして捉えていらっしゃいます。
「現行のメジャーな医療ではカバーできない医療行為」一般なんですよ。
だから当然、国によってもオルタネオティヴの範囲は違います。
例えばアメリカでは「鍼」「鍼麻酔」「ツボ」ともに「医療効果の認められない危険な行為」
に数えられるんですけど、これは「反射区」という理論が現状の科学では「解明されてない」だけ
だからですよね。
日本では保健薬扱いになる漢方薬も、認められていません。
「発熱時に浣腸をして熱を下げる」事も、理論的には全く説明がつかない事ですけど、
これは大学病院などでは「衰弱して危険になる」として御法度だと思いますが、
昔から経験のあるお医者さんは、平気で原因不明の子供の発熱に用いたりしますよね。
ことほどさように、経験が深い医者ほど、代替医療や民間療法を軽視できない、
イーヴンなものとして捉えていらっしゃいます。
だからね、その高橋さんなんかは、例えば「菜食だけで健康な人がいる」という事を、
説明できないわけですよ。栄養学に一点の曇りも無いと信じてる人だから。
身体に入ってからどう働くか、どう吸収されるか、という視点がスッポリ抜け落ちてるわけ。
例えば炭水化物100グラムなら、何であってもその炭水化物は同じ、としか、現状では追えないわけ。
でも、それがどうやら違うのでは？という事がわかりかけてきて、
高橋さんみたいなゴリゴリの「既存の栄養学信奉者」の説は「あまりにザルの目が荒すぎたんだ」
という事になってきてるわけです。
ザルの目が荒いという事をわかって栄養学、医学を説く人も多くいるんですが、
この人の場合、「いま、目に見えるものが全て」で、ザルの目からこぼれるものは「迷信」
「プラセボ」「非科学的」と、全否定するのが、ちょっと杜撰かなぁという印象。
説明できないわけですよ。栄養学に一点の曇りも無いと信じてる人だから。
身体に入ってからどう働くか、どう吸収されるか、という視点がスッポリ抜け落ちてるわけ。
例えば炭水化物100グラムなら、何であってもその炭水化物は同じ、としか、現状では追えないわけ。
でも、それがどうやら違うのでは？という事がわかりかけてきて、
高橋さんみたいなゴリゴリの「既存の栄養学信奉者」の説は「あまりにザルの目が荒すぎたんだ」
という事になってきてるわけです。
ザルの目が荒いという事をわかって栄養学、医学を説く人も多くいるんですが、
この人の場合、「いま、目に見えるものが全て」で、ザルの目からこぼれるものは「迷信」
「プラセボ」「非科学的」と、全否定するのが、ちょっと杜撰かなぁという印象。
現代医学、現代栄養学が発展途上だからこそ、今も世界中で研究者が新たな事実を
発見する努力をしているんだよ。それをザルと呼ぶのなら、旧態依然の代替医療や民間療法は
なんと呼んだらいいんだろうね。
発見する努力をしているんだよ。それをザルと呼ぶのなら、旧態依然の代替医療や民間療法は
なんと呼んだらいいんだろうね。
ダリル・ハンナが女優廃業宣言
http://www.walkerplus.com/movie/news/news1986.html
自分自身のことを思い煩うよりも、他者の苦しみに目を向けなければいけないとわかる
ようになった。今は自分のキャリアより、地球や他の生物を守ることに集中的に取り組みたい。
http://www.walkerplus.com/movie/news/news1986.html
自分自身のことを思い煩うよりも、他者の苦しみに目を向けなければいけないとわかる
ようになった。今は自分のキャリアより、地球や他の生物を守ることに集中的に取り組みたい。
教授っていっても、いろいろいるからな。
出版社と組んで、健康食品を「ガンを治す奇跡の…」とぶちあげる
怪しいの、たくさんいるし。
出版社と組んで、健康食品を「ガンを治す奇跡の…」とぶちあげる
怪しいの、たくさんいるし。
662 ：名無し：2005/07/31(日) 02:01:55 ID:YgIlHc/H
ここの書き込みを読んだからか、ますます肉を食べましたわ。
ここってレシピなどの情報交換のスレですよね？
ベジタリアンの是非は他のスレでは？
ベジタリアンの是非は他のスレでは？
とりあえず誘導
【ベジタリアン】肉食の是非いかん？【動物愛護】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1051852998/
（環境と肉食の関係をかなり突っ込んだところまで議論している
スレタイと違うと言われればそれまでですが）
【菜食】 ベジタリアンの健康を検証する 第二節
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1106316208/
【ベジタリアン】肉食の是非いかん？【動物愛護】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1051852998/
（環境と肉食の関係をかなり突っ込んだところまで議論している
スレタイと違うと言われればそれまでですが）
【菜食】 ベジタリアンの健康を検証する 第二節
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1106316208/
ベジは生野菜でも頬張って入れ歯良い。
666 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 02:11:28 ID:3+Hanb37
ベジタリアンは野菜だけ食って栄養失調で氏ねばいい
ゲルマン療法に興味がある。
レーガン大統領がガン克服のために採用した食事療法。
無塩、無脂肪、野菜中心らしい。
レーガン大統領がガン克服のために採用した食事療法。
無塩、無脂肪、野菜中心らしい。
668 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 09:54:07 ID:+XxCgGhz
ちょっと豚切りｽﾏｿ…。
みんな、このｽﾚの>>1のブログ見てみて？
中国っておもすれー(＾ω＾ )
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1122799863/
中国の環境に関するものなんだけど、
これを見たら、中国の食べ物とか食べられないな…と思った。
ビックリするよ。川の色が７色。
環境問題とか放置プレイらしいよ。
私、もう中国産の食べ物は買わないことにする。安いけど。
みんな、このｽﾚの>>1のブログ見てみて？
中国っておもすれー(＾ω＾ )
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1122799863/
中国の環境に関するものなんだけど、
これを見たら、中国の食べ物とか食べられないな…と思った。
ビックリするよ。川の色が７色。
環境問題とか放置プレイらしいよ。
私、もう中国産の食べ物は買わないことにする。安いけど。
669 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 10:23:21 ID:VIRbfR6W
>>666
肉食のおまえの方が病気になって早死の可能性大。
肉食のおまえの方が病気になって早死の可能性大。
671 ：某ヲタの旦那様：2005/08/01(月) 13:29:18 ID:9veuOJq1
野菜大好きな私は、１５３センチで４０キロでつ
１．健康上の理由
菜食が普通食と比べて健康に 良い理由は”一つも”無い。
これは現存する無数の各種科学的、医学的データによって検証済み。
むしろ健康にとって害悪ですらある。健康板、料理板その他ベジスレは、
「菜食をはじめたら調子が悪い」という書き込みがほとんど。
２．宗教上の理由
板違いになるので詳しくはカキコしないが、そもそも宗教を基本とするものは全て”間違い”
３．動物愛護
これも論難済みだ。ベジは動物愛護にすらならない。
むしろ絶滅を促進させている。
種を絶滅に追いやろうとしているわけで、ナチスがユダヤ人に対してとった行為と同じ事。
ヒットラーもベジのお仲間らしいから、菜食による脳の萎縮で極端な考えになるのかもな？
４．環境保全
これも全て阿呆だ。
繰り返すが人間とて”自然の一部”にしかすぎない。
人間の営為これすべからく”自然”
自然を守るというのなら、幼稚な現代文明批判こそが”自然破壊”
菜食が普通食と比べて健康に 良い理由は”一つも”無い。
これは現存する無数の各種科学的、医学的データによって検証済み。
むしろ健康にとって害悪ですらある。健康板、料理板その他ベジスレは、
「菜食をはじめたら調子が悪い」という書き込みがほとんど。
２．宗教上の理由
板違いになるので詳しくはカキコしないが、そもそも宗教を基本とするものは全て”間違い”
３．動物愛護
これも論難済みだ。ベジは動物愛護にすらならない。
むしろ絶滅を促進させている。
種を絶滅に追いやろうとしているわけで、ナチスがユダヤ人に対してとった行為と同じ事。
ヒットラーもベジのお仲間らしいから、菜食による脳の萎縮で極端な考えになるのかもな？
４．環境保全
これも全て阿呆だ。
繰り返すが人間とて”自然の一部”にしかすぎない。
人間の営為これすべからく”自然”
自然を守るというのなら、幼稚な現代文明批判こそが”自然破壊”
>668
今頃おせーんだよババア
中国の話はすれ違い。読んでから書けよ馬鹿
今頃おせーんだよババア
中国の話はすれ違い。読んでから書けよ馬鹿
674 ：可愛い奥様：2005/08/01(月) 18:09:23 ID:VIRbfR6W
>>672
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
http://human5.2ch.net/ms/
彼の遊び場にしたくなければスルーしましょう。
既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
http://human5.2ch.net/ms/
彼の遊び場にしたくなければスルーしましょう。
江戸時代よりも安土桃山時代の頃の方が南蛮文化の影響で肉の消費量が
多かったという事実を知っておいても損ではない
多かったという事実を知っておいても損ではない
679 ：可愛い奥様：2005/08/02(火) 15:27:25 ID:OYjUIiTx
葉はちぎってもまた芽が伸びてくるけど、
根は取ってしまったら植物の命が終わるので、
にんじん、大根などの根菜は食べないという流派？があるそうで、
菜食主義にもいろいろあるけど、そういうのもアリとはちょっとびっくり。
根は取ってしまったら植物の命が終わるので、
にんじん、大根などの根菜は食べないという流派？があるそうで、
菜食主義にもいろいろあるけど、そういうのもアリとはちょっとびっくり。
近江藩は将軍家に牛肉の味噌漬けを献上していた。
そして、その献上品が大奥にまわって、大奥の女性が里帰りするときにお土産として持ち帰り、
それを“薬”といって親戚一同集まってみんなで食べたそうだ。
牛肉を食べると元気になるので当時“薬”と隠語で読んでいたそうだ。
それに街中には“山くじら”（これも隠語ね）と看板を出したお店があって、
ここでは四つ足動物の肉を売っていたという。
加えて、天武天皇以降なんども食肉禁止令が出されているが、
これは裏を返せばみんな肉を食べていたという証拠。
食べてなければそんな禁止令出す意味ないからね。
そして、その献上品が大奥にまわって、大奥の女性が里帰りするときにお土産として持ち帰り、
それを“薬”といって親戚一同集まってみんなで食べたそうだ。
牛肉を食べると元気になるので当時“薬”と隠語で読んでいたそうだ。
それに街中には“山くじら”（これも隠語ね）と看板を出したお店があって、
ここでは四つ足動物の肉を売っていたという。
加えて、天武天皇以降なんども食肉禁止令が出されているが、
これは裏を返せばみんな肉を食べていたという証拠。
食べてなければそんな禁止令出す意味ないからね。
ゆかり納豆パスタマイブーム中♪
>>581ﾀﾝ、ありがとん
>>581ﾀﾝ、ありがとん
682 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 19:12:39 ID:1cvlVuJk
ベジタリアンな奥ってダンナ子供も肉食べないの？
ダンナをベジタリアンにするのってすごい困難そうだが。
ダンナをベジタリアンにするのってすごい困難そうだが。
683 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 22:39:43 ID:bp4z3B4K
さっき、海外ラジオのヘルス関連プログラムでドクターが言っていたんだけど、
世界一長生きした人は中国人で262才。この人は中国政府などにも招待されたとか。
食生活は主に無農薬野菜で、あと、ジンセンなどのハーブティーをよく飲んでいたとのこと。
加工食品とかは一切食べたことがない。
他にパキスタンにも数人、200才くらいまで生きた人がいるらしい。
世界一長生きした人は中国人で262才。この人は中国政府などにも招待されたとか。
食生活は主に無農薬野菜で、あと、ジンセンなどのハーブティーをよく飲んでいたとのこと。
加工食品とかは一切食べたことがない。
他にパキスタンにも数人、200才くらいまで生きた人がいるらしい。
684 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 22:43:17 ID:WjUzHYc8
↑すげー嘘臭いw
685 ：可愛い奥様：2005/08/04(木) 23:25:37 ID:+q+DDGBz
最近、このスレ、元気がありませんね。
やはり肉を食べないと夏バテしやすくなるのかな？
やはり肉を食べないと夏バテしやすくなるのかな？
687 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 14:18:09 ID:v1JdEfXf
うざいやつらがいなくなるのを待っているだけ。
このスレッド見てて、ベジタリアンってうぜー…と素朴に思う。
個人的な意見ですが…。
個人的な意見ですが…。
「ベジタリアン 子供」ってぐぐっただけでも色々ありそうだね
子供には体や脳の成長考えて（医者の助言もあって）食べさせるみたいだけど
肉や肉が含まれる食品を口にする事の罪悪感からくる軽度の精神障害とか
何だか辛くなるんだけど
子供には体や脳の成長考えて（医者の助言もあって）食べさせるみたいだけど
肉や肉が含まれる食品を口にする事の罪悪感からくる軽度の精神障害とか
何だか辛くなるんだけど
>>688
この人、どっかの板でも同じコメント書いてたはず。
この人、どっかの板でも同じコメント書いてたはず。
691 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 15:14:58 ID:Gb8/uH5K
レシピが沢山出てた頃はマターリして良かったな～。
さてお昼何食べよう？
さてお昼何食べよう？
>>690
コピペだろ。ちょっとは頭を使え。
コピペだろ。ちょっとは頭を使え。
694 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 15:51:28 ID:v1JdEfXf
>>688
自分が興味ない所に来て、わざわざ荒らしたりするやつは、精神的に病んでいるとしか思えない。
自分が興味ない所に来て、わざわざ荒らしたりするやつは、精神的に病んでいるとしか思えない。
696 ：可愛い奥様：2005/08/05(金) 15:55:59 ID:v1JdEfXf
>>695
その言葉、そっくりそのまま、あなたに返します。
その言葉、そっくりそのまま、あなたに返します。
宮沢賢治のヴェジタリアンの話は面白かったな
なんか菜食主義と肉食主義が議論する奴
なんか菜食主義と肉食主義が議論する奴
今はここがサイト潰しの漁場になってる。
ttp://6004.teacup.com/maruma/bbs
ttp://6004.teacup.com/maruma/bbs
↑偽ベジみたいな煽り？がいるみたいね。おお怖。
700ｹﾞｯﾄｫｫｫ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
かぼちゃのおいしい季節ですねー
人に気を遣わせず、自分に無理強いせず、
楽しんでやれるならなんでもアリってコトでいいんじゃないか！
･･･をﾓｯﾄｰにｳﾏｲ野菜ﾓﾘﾓﾘ食べて肥えてゆく私 orz ふふ･･･
楽しんでやれるならなんでもアリってコトでいいんじゃないか！
･･･をﾓｯﾄｰにｳﾏｲ野菜ﾓﾘﾓﾘ食べて肥えてゆく私 orz ふふ･･･
703 ：名無し：2005/08/08(月) 03:10:05 ID:zMpgYaso
お肉って美味しいわね。
704 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 12:25:17 ID:CtqRdwzk
お肉って臭い。死体のニオイ。
死体って…まぁ、そりゃそうだよw
屍肉だから。
解剖実習で死体を開腹した時に、
内臓から「レバー」と同じ匂いが立ちのぼって、吐いちゃったんだけど、
考えてみれば人間の内臓だって「モツ」なんだから当たり前なんだよね。
屍肉だから。
解剖実習で死体を開腹した時に、
内臓から「レバー」と同じ匂いが立ちのぼって、吐いちゃったんだけど、
考えてみれば人間の内臓だって「モツ」なんだから当たり前なんだよね。
スーパーサイズミー見てにんげんもお肉だとしみじみ
707 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 21:35:00 ID:CtqRdwzk
Animals are my friends. I don't eat my friends.
Meat is murder!
肉を食べることは、物心付いたときからあたりまえで、
特に何も考えることなく食べている人が多いと思います。
でも、ちょっと考えてもいいのではないでしょうか？
食肉用の牛は成長してしまうと、肉が堅くなり、まずくなるからといって、
まだ若い牛や子牛を殺します。
しかも、殺される直前に、アドレナリンを出させると味が良くなるとかで、
その子牛を残酷な方法でいたぶり苦しめ、アドレナリンを大量に出させます。
また、牛の飼育中は太らせるために、様々な薬を農薬まみれの餌と一緒に与え、
小屋の中で、つながれたまま、日の光も見ず、ひどい環境の中で育ちます。
このような状況で健康な牛は少なく、多くの牛はガンをはじめ、様々な病気に冒されています。
殺した牛を食肉用に解体すると、あちこちに腫瘍や、ガンが見つかるそうです。
その腫瘍を切り取って、きれいに見える残りの肉や臓器がスーパ等に並んでいます。
Meat is murder!
肉を食べることは、物心付いたときからあたりまえで、
特に何も考えることなく食べている人が多いと思います。
でも、ちょっと考えてもいいのではないでしょうか？
食肉用の牛は成長してしまうと、肉が堅くなり、まずくなるからといって、
まだ若い牛や子牛を殺します。
しかも、殺される直前に、アドレナリンを出させると味が良くなるとかで、
その子牛を残酷な方法でいたぶり苦しめ、アドレナリンを大量に出させます。
また、牛の飼育中は太らせるために、様々な薬を農薬まみれの餌と一緒に与え、
小屋の中で、つながれたまま、日の光も見ず、ひどい環境の中で育ちます。
このような状況で健康な牛は少なく、多くの牛はガンをはじめ、様々な病気に冒されています。
殺した牛を食肉用に解体すると、あちこちに腫瘍や、ガンが見つかるそうです。
その腫瘍を切り取って、きれいに見える残りの肉や臓器がスーパ等に並んでいます。
708 ：可愛い奥様：2005/08/08(月) 22:54:00 ID:DWD7XzMZ
↑また胡散臭いのがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
今日は空心菜の塩味炒めと、もやしエリンギ赤ピーマン入りフォー作った。
旦那は物足りなそうだったが野菜の旨味でお腹ｲﾊﾟｰｲ
旦那は物足りなそうだったが野菜の旨味でお腹ｲﾊﾟｰｲ
エリンギ赤ピーマン、フォ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
人肉の味に最も近いのが牛肉
712 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 10:19:11 ID:oOyqgt4E
713 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 10:27:12 ID:2LS7A8UN
今日は オクラデー ねばねばデーですわ。
279 名前： ベジ子 投稿日： 03/04/27 04:14
栄養学的には肉類を食べる必然性はまったくない。
肉食という人間の快楽的欲求のために、動物たちが犠牲になっているのです。
牛でも豚でも羊でもヤギでも、食肉用家畜は若いまだ、子供の頃に殺される
のです。それは、年を取った家畜の肉は硬くてまずいという人間の快楽的
欲求のためです。
栄養学的には肉類を食べる必然性はまったくない。
肉食という人間の快楽的欲求のために、動物たちが犠牲になっているのです。
牛でも豚でも羊でもヤギでも、食肉用家畜は若いまだ、子供の頃に殺される
のです。それは、年を取った家畜の肉は硬くてまずいという人間の快楽的
欲求のためです。
シラスはイワシの赤ちゃん
716 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:06:02 ID:oOyqgt4E
私的には動物肉を食べるのも、人間の死体を食べるのも同じこと。
もし、今後新たな研究で、人肉が最も栄養価が高いとか、おいしいとか発表されて、
食肉用のクローン人間肉が製造、販売されたら、食べる人はいるのだろうか？
もし、今後新たな研究で、人肉が最も栄養価が高いとか、おいしいとか発表されて、
食肉用のクローン人間肉が製造、販売されたら、食べる人はいるのだろうか？
ねぇねぇ、そんな事よりおすすめのレシピ！
719 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:26:47 ID:2LS7A8UN
>>718
家庭菜園で作った採れたてのトマトに塩をかけて食べると美味しいよ！
家庭菜園で作った採れたてのトマトに塩をかけて食べると美味しいよ！
721 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 11:43:27 ID:oOyqgt4E
肉食うんぬん以前に、アメリカをぶっつぶせば良いだけの話。
723 ：可愛い奥様：2005/08/09(火) 20:27:04 ID:tPzWDmOS
本当にマクロビの人はいないみたいね。例の人のことが全く話題にならない。
↑誰？坂本龍一なら鶏肉喰ってるYO!
坂本をマクロだと思ってる人なんていないよ
仕方ないとは随分だねーw
>>726
またアンタかw
またアンタかw
729 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 00:13:39 ID:+7Or2P/R
坂本話は本スレでやってくれ
ククククククククククククククククククク
タタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
バババババババババババババババババババ
レレレレレレレレレレレレレレレレレレレ
べべべべベベベベベベベベベベベベベベベ
ジジジジジジジジジジジジジジジジジジジ
タタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
リリリリリリリリリリリリリリリリリリリ
アアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
ククククククククククククククククククク
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
ノノノノノノノノノノノノノノノノノノノ
タタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
メメメメメメメメメメメメメメメメメメメ
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
タタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
バババババババババババババババババババ
レレレレレレレレレレレレレレレレレレレ
べべべべベベベベベベベベベベベベベベベ
ジジジジジジジジジジジジジジジジジジジ
タタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
リリリリリリリリリリリリリリリリリリリ
アアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンン
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
ククククククククククククククククククク
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
ノノノノノノノノノノノノノノノノノノノ
タタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
メメメメメメメメメメメメメメメメメメメ
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
731 ：名無し：2005/08/10(水) 03:28:20 ID:FRhnj2Qd
＞７０４
あなたの体もお肉で出来てるのよ！
あなたの体もお肉で出来てるのよ！
大森氏４日夜に亡くなったね。享年８６歳。
733 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 11:04:28 ID:gilCQJrM
>>731
もちろん私の体はお肉ですが、あなたが食べているのは死体。
もちろん私の体はお肉ですが、あなたが食べているのは死体。
734 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 11:07:55 ID:YSTEPefs
野菜大好き！
朝からトマトに水菜にレタスにとおいしいよね。
朝からトマトに水菜にレタスにとおいしいよね。
野菜がおいしい季節ですなぁ
野菜が美味しいのと同様に、肉や魚も美味しい。
738 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 11:34:52 ID:gilCQJrM
10分で出来る夏野菜パスタ
材料 （一人分）
大きなトマト１個
なす １個
ピーマン１個
ガーリック 2～3カケ （口臭気にする人は少なめに）
バジル（フレッシュ）
オリーブ油、塩、こしょう
まずパスタをゆでる。
野菜を適当な大きさに切って、ナス、ピーマン、ガーリックをたっぷりめのオリーブ油で炒める。
塩、こしょうで味付け。濃いくらいがいい。
ある程度日が通ったらトマトを加えさらに１分くらい炒める。味をみながら塩こしょう。
ゆであがったパスタを加えて、和える感じで手早く炒める。（20～30秒）
皿にのせ、刻んだバジルを乗せたらできあがり。
鷹の爪を入れてもピリ辛でいける。
材料 （一人分）
大きなトマト１個
なす １個
ピーマン１個
ガーリック 2～3カケ （口臭気にする人は少なめに）
バジル（フレッシュ）
オリーブ油、塩、こしょう
まずパスタをゆでる。
野菜を適当な大きさに切って、ナス、ピーマン、ガーリックをたっぷりめのオリーブ油で炒める。
塩、こしょうで味付け。濃いくらいがいい。
ある程度日が通ったらトマトを加えさらに１分くらい炒める。味をみながら塩こしょう。
ゆであがったパスタを加えて、和える感じで手早く炒める。（20～30秒）
皿にのせ、刻んだバジルを乗せたらできあがり。
鷹の爪を入れてもピリ辛でいける。
739 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 11:40:36 ID:jtFjTuCu
我が家の野菜ハンバーグ
ナス、もやし、ピーマン、しめじ、などなど好きな野菜又は家にある野菜をボイル。
ハンバーグ作って焼いて、ボイルした野菜の上にのせ、大根おろしに水菜、大葉をのせ
上からポン酢をかけてさっぱり頂く・・。
めっちゃ美味しいでぇす。
ナス、もやし、ピーマン、しめじ、などなど好きな野菜又は家にある野菜をボイル。
ハンバーグ作って焼いて、ボイルした野菜の上にのせ、大根おろしに水菜、大葉をのせ
上からポン酢をかけてさっぱり頂く・・。
めっちゃ美味しいでぇす。
741 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 11:49:52 ID:jtFjTuCu
>739
それ、豆腐ハンバーグでも(・∀・)ｲｲ!!
それ、豆腐ハンバーグでも(・∀・)ｲｲ!!
>>739
ベジタリアンスレで、なんでそのレシピ披露なのか・・・（ｗ
ベジタリアンスレで、なんでそのレシピ披露なのか・・・（ｗ
>>739
しかも、誰でも思い付くようなありふれたレシピだし。
しかも、誰でも思い付くようなありふれたレシピだし。
>>745
でも「めっちゃ美味しいでぇす」なんだよ（ｗ
でも「めっちゃ美味しいでぇす」なんだよ（ｗ
てっきりハンバーグの中に野菜が入ってるのかと思った・・・
普通に「うちは挽き肉」って答えがﾜﾛｽ。
批判してる人はさっさとレシピ！
え？なんで？美味しそうじゃん
我が家はこんな風にして食べてますって感じなんじゃない？
>>744それなら>>738にも言えることじゃん
うちはハンバーグの中に入れるけど、タマネギ、にんじん、しいたけぐらい
しか入れないからいろいろボイルするのはいい考えかも。
我が家はこんな風にして食べてますって感じなんじゃない？
>>744それなら>>738にも言えることじゃん
うちはハンバーグの中に入れるけど、タマネギ、にんじん、しいたけぐらい
しか入れないからいろいろボイルするのはいい考えかも。
ベジタリアンの意味を知らない人が紛れ込んでいる予感
ID:YSTEPefsはベジタリアンをぐぐってからここに来るべし
755 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 14:08:12 ID:jtFjTuCu
うわ・・ごめんなさい。
ここに挽き肉使ったレシピはヘンですね。
菜食主義じゃないけど、たんに野菜も大好きなんで野菜ハンバーグを
書いてしまいましたわ。
ここに挽き肉使ったレシピはヘンですね。
菜食主義じゃないけど、たんに野菜も大好きなんで野菜ハンバーグを
書いてしまいましたわ。
うまー。。。
揚げ出し豆腐うまーっ。。。
今日のランチの後の独り言。
揚げ出し豆腐うまーっ。。。
今日のランチの後の独り言。
>>755
いいよ、面白かったから。
いいよ、面白かったから。
758 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 17:01:23 ID:Xhixb3am
>>756
食べたくなってきちゃったじゃないか、揚げ出し豆腐…。
食べたくなってきちゃったじゃないか、揚げ出し豆腐…。
759 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 18:22:29 ID://Gvl9i9
さて、焼きナスを作るか･･
ベジの奥様って痩せ型の人が多い？
私はベジじゃないのだけど
友達がベジで、凄く痩せてるので、ベジの人ってみんなそうなのかなーと単純な疑問なのですが。
私はベジじゃないのだけど
友達がベジで、凄く痩せてるので、ベジの人ってみんなそうなのかなーと単純な疑問なのですが。
761 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 18:46:20 ID:gilCQJrM
ガリガリってほどではないけど、やせてはいる。
ベジ始めたせいか夏のせいかわからないけど、ちょっと痩せた。
763 ：可愛い奥様：2005/08/10(水) 19:19:51 ID:mVNJiXNT
胸を中心にやせたけど、お尻はでかいｗ
オイスターソースとかの貝類もダメ？
↑フィッシュベジタリアン（魚介類OK）やラクトベジタリアン（乳製品OK）もいるよ。
767 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 01:39:39 ID:VvLEt4BG
時々無性に肉を食いたくならない？
768 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 01:56:20 ID:nJPgLQeS
無性に肉を食いたくなるのを必死でなんとかこらえているのでイライラするのです。
でも我慢して欲求を昇華できてこそベジタリアン。
なわけねー。w
でも我慢して欲求を昇華できてこそベジタリアン。
なわけねー。w
小森のおばちゃまはベジタリアンだったって。
野菜炒めにウィンナーいれるけど、炒めおわったら犬にあげて野菜のみ食べていたそう。
犬好きの人には怒られそうだけど可愛いエピソードだな。と思いました。
ベジタリアンに憧れるけど、肉食だからダメだなorz
ベジタリアンの人って心がおだやかそうですよね。肉食の人は自分もだけど怒りっぽい人多いと思う。
野菜炒めにウィンナーいれるけど、炒めおわったら犬にあげて野菜のみ食べていたそう。
犬好きの人には怒られそうだけど可愛いエピソードだな。と思いました。
ベジタリアンに憧れるけど、肉食だからダメだなorz
ベジタリアンの人って心がおだやかそうですよね。肉食の人は自分もだけど怒りっぽい人多いと思う。
770 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 02:06:50 ID:P6YGX3K1
771 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 02:26:40 ID:E/8s9FuT
今の社会は、想像以上に腐った社会だから、
何か社会を揺さぶる大きな出来事が何回か起こらないと、この社会は進化しない！！
突然の衆議院解散、そして選挙！！＾＾
いいことですね～！！
腐敗した社会の目を覚まさせないといけません！！（＾＾）
この社会の間違いの二大悪は、「肉食と競技スポーツ」なんです！！
理想社会を創るためには、この二つを何が何でも絶対に禁止しなければいけません！！
なぜなら理想郷には、社会混乱の元である、この二つは存在しないからです！！
みなさん、このこと知っておいてね～！！（＾＾）
格言！！腐敗社会の元凶は、「肉食と競技スポーツ」である！！
この二つは、人心を狂わし、乱す元である！！
この事を、みんなに言いましょうー！！！（＾＾）／
何か社会を揺さぶる大きな出来事が何回か起こらないと、この社会は進化しない！！
突然の衆議院解散、そして選挙！！＾＾
いいことですね～！！
腐敗した社会の目を覚まさせないといけません！！（＾＾）
この社会の間違いの二大悪は、「肉食と競技スポーツ」なんです！！
理想社会を創るためには、この二つを何が何でも絶対に禁止しなければいけません！！
なぜなら理想郷には、社会混乱の元である、この二つは存在しないからです！！
みなさん、このこと知っておいてね～！！（＾＾）
格言！！腐敗社会の元凶は、「肉食と競技スポーツ」である！！
この二つは、人心を狂わし、乱す元である！！
この事を、みんなに言いましょうー！！！（＾＾）／
肉食も適度にした方が、認知症にはなりにくいらしいよ、
オイスターソースはベジ云々以前に
添加物のすごさにアウトでしょ
添加物のすごさにアウトでしょ
無添加オイスターソースもあるけどね
添加物は悪！っていつも言ってる人に、
これはマジで私がわかってないので教えてもらおうと思って、
「○の素」って結局何がいけないの？って聞いたら
「化学調味料だから」という答えで、
「化学調味料って何が悪いの？」と聞いたら
「それはその・・・化学的に抽出したものなんだからよくないのよ」
という答えだった。
イマイチわからんかった。
これはマジで私がわかってないので教えてもらおうと思って、
「○の素」って結局何がいけないの？って聞いたら
「化学調味料だから」という答えで、
「化学調味料って何が悪いの？」と聞いたら
「それはその・・・化学的に抽出したものなんだからよくないのよ」
という答えだった。
イマイチわからんかった。
認可された添加物なら害はありませんよ
777 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 10:55:42 ID:nAot7anK
スーパーで車麩を売っていたので買ってみた。
だしも戻して、衣をつけてカツにしてみた。
なんだか微妙。
三育のグルテンミートも売ってました。
買ってみようかな？宗教でもまあ、いっかあ。
だしも戻して、衣をつけてカツにしてみた。
なんだか微妙。
三育のグルテンミートも売ってました。
買ってみようかな？宗教でもまあ、いっかあ。
化学調味料の何が嫌って、胃がムカムカしてくるところ
天然ダシでとったものとくらべると その差は歴然
天然ダシでとったものとくらべると その差は歴然
779 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 15:38:50 ID:GsUkiVo+
>>765
「ダメ？」って誰に聞いているの？
自分が食べたければ食べればいいし、食べたくなければ食べなければいい。
健康・信仰・嗜好とベジになる理由は色々あるけど、結果としてベジであって
目標がベジの人ってなんなんだろう？ファッション？
「ダメ？」って誰に聞いているの？
自分が食べたければ食べればいいし、食べたくなければ食べなければいい。
健康・信仰・嗜好とベジになる理由は色々あるけど、結果としてベジであって
目標がベジの人ってなんなんだろう？ファッション？
781 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 19:03:05 ID:5sWl6b2a
目標がベジってのはいいことだと思うよ。
健康や美容にもいいしね。
でも、食生活の習慣をいきなり変えるのは難しい人もいるのでは？
健康や美容にもいいしね。
でも、食生活の習慣をいきなり変えるのは難しい人もいるのでは？
782 ：可愛い奥様：2005/08/11(木) 21:10:49 ID:3bGNVyFr
自家製のぬか漬けは最高
2ちゃんのアンチベジによって、菜食サイトがどんどん潰されていってる・・
やまちゃんさんのサイトも閉鎖になっちゃったよ・・
まるまさんのサイトにも、2ちゃんで相談して乗り込んでいってるし・・
アンチの人たち頭おかしくない？
やまちゃんさんのサイトも閉鎖になっちゃったよ・・
まるまさんのサイトにも、2ちゃんで相談して乗り込んでいってるし・・
アンチの人たち頭おかしくない？
784 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 00:21:38 ID:VvcHgodt
↑被害妄想
>>783
頭大丈夫ですか？
頭大丈夫ですか？
肉屋のバカ息子じゃネーノ？＞アンチ
787 ：可愛い奥様：2005/08/12(金) 02:51:15 ID:6q/xkQUi
>>783
やまちゃんのところ無くなってるね。
残ってるBBS読んでみたら2chからの攻撃があったみたいだけど。
例によって「虫に聞け◆Rkwnr/BQ7Y 」と取り巻きによる、
ベジサイト潰しじゃない？
やまちゃんのところ無くなってるね。
残ってるBBS読んでみたら2chからの攻撃があったみたいだけど。
例によって「虫に聞け◆Rkwnr/BQ7Y 」と取り巻きによる、
ベジサイト潰しじゃない？
こんな深夜にベジスレが上がってるｗｗ
・・・ほんとにサイト潰しとかあるんだ。
まるまさんの所は嵐っぽいのが来ても、みんな相手しつつも普通に時が流れてたから、
しょせんアンチの潰しとかって効き目ないなと思ってたのに。
・・・ほんとにサイト潰しとかあるんだ。
まるまさんの所は嵐っぽいのが来ても、みんな相手しつつも普通に時が流れてたから、
しょせんアンチの潰しとかって効き目ないなと思ってたのに。
>>788
あらら、ageちゃった、ごめんなさい。
ほんとに酷いもんですよ。
虫に聞け◆Rkwnr/BQ7Y って人は、何度も突撃要請のURL貼って、
あぼーんされたら運営に食ってかかる始末だし。
インターネット上の対立は「自分の意見を延々書き続ける方が勝ち」っていう粘着勝負だからね。
あらら、ageちゃった、ごめんなさい。
ほんとに酷いもんですよ。
虫に聞け◆Rkwnr/BQ7Y って人は、何度も突撃要請のURL貼って、
あぼーんされたら運営に食ってかかる始末だし。
インターネット上の対立は「自分の意見を延々書き続ける方が勝ち」っていう粘着勝負だからね。
マガジンハウスから久司さんのマクロビ本が出てる！
いよいよメジャー？
いよいよメジャー？
792 ：韋駄天はふと考えた：2005/08/12(金) 06:24:12 ID:O5xS4DQw
>>707
それはアウシュビッツ理論ですね。
アウシュビッツ理論とは↓スレの>>805-807>>819-821に書いてあります。
人生最大の発見★８
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1113405217/l50
またこのスレの>>108以降にもあります。
【女性中心】生産者第一主義政党【社会】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/6270/1089542113/
それはアウシュビッツ理論ですね。
アウシュビッツ理論とは↓スレの>>805-807>>819-821に書いてあります。
人生最大の発見★８
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1113405217/l50
またこのスレの>>108以降にもあります。
【女性中心】生産者第一主義政党【社会】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/6270/1089542113/
昨夜はズッキーニの香草パン粉焼でした。
ねらーのサイト潰しって正直目にあまるよ
もしこれに既女が絡んでたらと思うと、ゾッとする。
もしこれに既女が絡んでたらと思うと、ゾッとする。
795 ：ベジ７年目：2005/08/12(金) 11:39:58 ID:goX3Rh5W
韋駄天はふと考えた さん、サンクス。>>707 です。
アウシュビッツ理論のことは知りませんでしたが、興味深いです。
アウシュビッツ理論のことは知りませんでしたが、興味深いです。
自己レスですが、昨日のイマイチ味のついてない車麩のカツの残り、
今日はカツ丼として使ってみたら、だしの味がしみて美味しかった。
（ラクトオボぺスコべジなので）
確かにお肉を食べてるような感覚かも。
今日はカツ丼として使ってみたら、だしの味がしみて美味しかった。
（ラクトオボぺスコべジなので）
確かにお肉を食べてるような感覚かも。
あぁ自称ベジーな私なのに、どうしても焼お肉が無性に食べたくなってしまい
本日間が差して大量に焼いてしまった… orz
でもｻﾗﾀﾞホウレン草何枚も巻いて食べましたよ、でも食べ過ぎ。。
チラシ裏スマソ 明日からまた健康のためにがんばります
本日間が差して大量に焼いてしまった… orz
でもｻﾗﾀﾞホウレン草何枚も巻いて食べましたよ、でも食べ過ぎ。。
チラシ裏スマソ 明日からまた健康のためにがんばります
>797
食べたいと思ってる時ってその栄養を必要としている時っていいますよね。
私はベジではないですけど野菜は好きです。
もちろん肉も食べます。
何でも程々がいいんじゃないんですか？
極端過ぎもストレスためる位ならやめた方がいい。
以前マクロの人がうちの会社にいましたが、
みんなに商品を宣伝しまくり、
高いジュースを飲み、
上司がいないのを良い事に数時間講義始めちゃって。
健康オタもいいけど、仕事そっちのけにするほどはまってるのみたら、
やっぱりカルトな感じを持ってしまいました。
そしてみんなに「興味ない」と言われた次の日、
会社をばっくれてやめました。
長々とすみません。
食べたいと思ってる時ってその栄養を必要としている時っていいますよね。
私はベジではないですけど野菜は好きです。
もちろん肉も食べます。
何でも程々がいいんじゃないんですか？
極端過ぎもストレスためる位ならやめた方がいい。
以前マクロの人がうちの会社にいましたが、
みんなに商品を宣伝しまくり、
高いジュースを飲み、
上司がいないのを良い事に数時間講義始めちゃって。
健康オタもいいけど、仕事そっちのけにするほどはまってるのみたら、
やっぱりカルトな感じを持ってしまいました。
そしてみんなに「興味ない」と言われた次の日、
会社をばっくれてやめました。
長々とすみません。
ベジタリアンなど両生類の糞を掻き集めた価値もない役立たず
教えてチャンで申し訳ないんですが・・・
３，４日前からのエセベジタリアン＞３０弱女
です(^^ゞ
ベジタリアンになるつもりはなかったのですが、「体内水分ダイエット」
という本を読んで、やってみようと思いつき、
肉類・小麦類・コーヒー・紅茶・卵・牛乳・砂糖・塩辛いもの
（醤油とか・サラミ・ソーセージみたいなもの）などなど、やめて
います。（アレルギー等で体内に水分を溜めるものを判明する方法
なんです）
腎臓がひとつしかないらしいので、腎臓に負担をかけるもの（糖類）
は止めた方がいいかなと、本の通りにしています。
今までは毎日コーラ５００mlを１本くらい飲んでいました。
肉類はメインじゃなくて野菜炒めとかに入ってるとか、カレーに
入ってるとかそれくらいで、魚と豆と野菜が今までもメインだったので
苦労する事はないだろうなんて軽い気持ちで始めました。
豆類とか普段の倍以上摂ってるし、野菜もしかり、
栄養的には問題ないはずなのですが急にスタミナがなくなりました。
確かに尿の色も薄くなって量が増えたし
体重も（当たり前だけど）３日で２キロ弱減りました。
でも頭もなんかフラフラするし、やる気がなくなっちゃって。少々頭痛も。
栄養補助食品（サプリ）も摂っているんですが・・・
ちなみに毎日納豆２個、ご飯は２、３杯、魚１匹くらい、
野菜は緑黄色野菜を中心に７～８品目です。
飲み物はダイエットプーアル茶と天然の炭酸水です。
私の生活って何か問題ありますかね？
ベジタリアンの皆様、私に良いアドバイスをお願いしますm(__)m
３，４日前からのエセベジタリアン＞３０弱女
です(^^ゞ
ベジタリアンになるつもりはなかったのですが、「体内水分ダイエット」
という本を読んで、やってみようと思いつき、
肉類・小麦類・コーヒー・紅茶・卵・牛乳・砂糖・塩辛いもの
（醤油とか・サラミ・ソーセージみたいなもの）などなど、やめて
います。（アレルギー等で体内に水分を溜めるものを判明する方法
なんです）
腎臓がひとつしかないらしいので、腎臓に負担をかけるもの（糖類）
は止めた方がいいかなと、本の通りにしています。
今までは毎日コーラ５００mlを１本くらい飲んでいました。
肉類はメインじゃなくて野菜炒めとかに入ってるとか、カレーに
入ってるとかそれくらいで、魚と豆と野菜が今までもメインだったので
苦労する事はないだろうなんて軽い気持ちで始めました。
豆類とか普段の倍以上摂ってるし、野菜もしかり、
栄養的には問題ないはずなのですが急にスタミナがなくなりました。
確かに尿の色も薄くなって量が増えたし
体重も（当たり前だけど）３日で２キロ弱減りました。
でも頭もなんかフラフラするし、やる気がなくなっちゃって。少々頭痛も。
栄養補助食品（サプリ）も摂っているんですが・・・
ちなみに毎日納豆２個、ご飯は２、３杯、魚１匹くらい、
野菜は緑黄色野菜を中心に７～８品目です。
飲み物はダイエットプーアル茶と天然の炭酸水です。
私の生活って何か問題ありますかね？
ベジタリアンの皆様、私に良いアドバイスをお願いしますm(__)m
もしかしたら低血糖症なんじゃないの？
>頭もなんかフラフラするし、やる気がなくなっちゃって。少々頭痛も。
甘いものを摂れば気分が良くなる、ということなら可能性大。
>頭もなんかフラフラするし、やる気がなくなっちゃって。少々頭痛も。
甘いものを摂れば気分が良くなる、ということなら可能性大。
食事内容は特に問題ないとおもいます。
不調の原因は、コーラーを急にやめたからではないでしょうかね。
コーラには中毒物質が含まれており、毎日飲んでいる人はおそらくコーラ中毒です。
２週間位すれば体も徐々に慣れてくると思う。
不調の原因は、コーラーを急にやめたからではないでしょうかね。
コーラには中毒物質が含まれており、毎日飲んでいる人はおそらくコーラ中毒です。
２週間位すれば体も徐々に慣れてくると思う。
またテキトーなことを
コーラに入ってるカフェイン中毒ってことじゃないの？
807 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 16:11:37 ID:MRv1ehJs
801は主治医に聞いた方が良いと思う。
生半可な素人の意見を鵜呑みにしても良い事はないだろうし。
生半可な素人の意見を鵜呑みにしても良い事はないだろうし。
808 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 16:23:01 ID:T7LVbhkE
このスレを見て感じること、健康的だと思い込んでいるのが怖い。
医学を学んだ者から言わせると、一歩間違ったら早死にしますよ。
このスレの平均年齢は知りませんが、卵や魚、肉などカルシウムや蛋白質も合わせて摂取しなければ、早いうちから骨がスカスカになりますよ。
ご自分の年齢や環境に似合わない食生活をし、大変なことになってから病院に運びこまれる方が何人も居ます。
野菜だけでなく、きちんと魚や肉もバランス良く食べて下さい。
それが一番健康的な食生活ですよ
医学を学んだ者から言わせると、一歩間違ったら早死にしますよ。
このスレの平均年齢は知りませんが、卵や魚、肉などカルシウムや蛋白質も合わせて摂取しなければ、早いうちから骨がスカスカになりますよ。
ご自分の年齢や環境に似合わない食生活をし、大変なことになってから病院に運びこまれる方が何人も居ます。
野菜だけでなく、きちんと魚や肉もバランス良く食べて下さい。
それが一番健康的な食生活ですよ
809 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 16:28:26 ID:T7LVbhkE
>>801
絶対中止、貴方が私の患者なら怒りますよ。
３日で二キロも痩せさせるなんて破壊行為です。
先程も書いていましたが、何事もバランスです。極端な食生活はいますぐ中止、体壊しますよ。
肉・卵・牛乳・魚、全て絶ってるなんて考えられません。
絶対中止、貴方が私の患者なら怒りますよ。
３日で二キロも痩せさせるなんて破壊行為です。
先程も書いていましたが、何事もバランスです。極端な食生活はいますぐ中止、体壊しますよ。
肉・卵・牛乳・魚、全て絶ってるなんて考えられません。
え、魚は食べてるんでしょ。
関東で、ベジが集まるイベントご存知の奥いらっさる？
参加した事のある奥などがいたら、
どんなんだったかちょっと教えて欲しいな（カワイク）。
参加した事のある奥などがいたら、
どんなんだったかちょっと教えて欲しいな（カワイク）。
812 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 20:12:04 ID:oaY4F8nH
ベジじゃなくても３-４日肉を食べないって普通にない？
量もとんでもなく少ないわけじゃないし、食事以外に原因がありそう。
量もとんでもなく少ないわけじゃないし、食事以外に原因がありそう。
813 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 21:42:09 ID:jifBg0+s
>>808-809
614 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 11:44:12 ID:T7LVbhkE
馬鹿な松本由美加。そうそうあんただよあんた。久留米のあんた
5 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 12:22:04 ID:T7LVbhkE
本当に迷惑かけたと思ってるなら、表に出るな！
本を出版する為にイラクに行ってたくせにさ。
所詮、何か人から認められたくて活動してんでしょ？『うわ～、女なのにイラクに行ってたなんて凄いわ～』とでも言って欲しかっただけでしょ？！
285 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 12:07:42 ID:T7LVbhkE
ここは柔軟性に欠けた世間知らずな馬鹿女がよく集まるスレですか？
292 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 12:51:13 ID:T7LVbhkE
>>289
アンタって凄いわ～、自分の旦那が九州の規準だと思ってるなんて。
お隣の国みたいな発想の仕方ですな
ﾊｹﾞﾜﾗwww
932 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 11:33:56 ID:T7LVbhkE
ていうか、杉田いらない。人のこと悪く言える柄ではないよ、だいたい自分にも悪いとこがあるんだから。
たった知り合って一ヶ月で結婚した杉田にも責任があるし、後になって騒ぎたてること自体『馬鹿』丸出し。
勇み足過ぎた罰。そして、育ちの悪さが祟った
830 ：通りすがり ：2005/08/14(日) 12:31:55 ID:T7LVbhkE
>>819
何か文面見てると、最後の下りが笑えた。
何かオモイッキリ未練あると思うけどw
それに商社・国１と言われたら素直に国1が嫌いです、無駄に税金使ってますからね。
ま、どちらも嫌いなんだけど。
614 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 11:44:12 ID:T7LVbhkE
馬鹿な松本由美加。そうそうあんただよあんた。久留米のあんた
5 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 12:22:04 ID:T7LVbhkE
本当に迷惑かけたと思ってるなら、表に出るな！
本を出版する為にイラクに行ってたくせにさ。
所詮、何か人から認められたくて活動してんでしょ？『うわ～、女なのにイラクに行ってたなんて凄いわ～』とでも言って欲しかっただけでしょ？！
285 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 12:07:42 ID:T7LVbhkE
ここは柔軟性に欠けた世間知らずな馬鹿女がよく集まるスレですか？
292 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 12:51:13 ID:T7LVbhkE
>>289
アンタって凄いわ～、自分の旦那が九州の規準だと思ってるなんて。
お隣の国みたいな発想の仕方ですな
ﾊｹﾞﾜﾗwww
932 ：可愛い奥様：2005/08/14(日) 11:33:56 ID:T7LVbhkE
ていうか、杉田いらない。人のこと悪く言える柄ではないよ、だいたい自分にも悪いとこがあるんだから。
たった知り合って一ヶ月で結婚した杉田にも責任があるし、後になって騒ぎたてること自体『馬鹿』丸出し。
勇み足過ぎた罰。そして、育ちの悪さが祟った
830 ：通りすがり ：2005/08/14(日) 12:31:55 ID:T7LVbhkE
>>819
何か文面見てると、最後の下りが笑えた。
何かオモイッキリ未練あると思うけどw
それに商社・国１と言われたら素直に国1が嫌いです、無駄に税金使ってますからね。
ま、どちらも嫌いなんだけど。
>>814
東京ベジタリアンウィークフェスのサイトが、唐突に分かりにくくなっている。。。
さっきまではクリックすると、色々と詳細が見れたのに・・。
>>816
あまり追い詰めない方がいいような。
ここまでさらされちゃうと、カッコ悪すぎて可哀想。
東京ベジタリアンウィークフェスのサイトが、唐突に分かりにくくなっている。。。
さっきまではクリックすると、色々と詳細が見れたのに・・。
>>816
あまり追い詰めない方がいいような。
ここまでさらされちゃうと、カッコ悪すぎて可哀想。
ベジタリアンって共産党員ですか？
819 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 09:18:19 ID:2JKVmj6r
>>813
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ
820 ：韋駄天はふと考えた：2005/08/15(月) 14:39:55 ID:T6A1ZqTj
スレ立てました。
一人でも多くのベジタリアンを作ろうと思いますので、応援よろしく
【菜食】モーヲタベジタリアン【主義】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1124083781/l50
一人でも多くのベジタリアンを作ろうと思いますので、応援よろしく
【菜食】モーヲタベジタリアン【主義】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1124083781/l50
821 ：韋駄天はふと考えた：2005/08/15(月) 23:38:12 ID:c7vQb8rd
>>331>>338
白髪は長寿の証明書
長生きする老人ほど白髪になります。
ところが若いうちから白髪になる人もいます。
私のその一人です。
ベジタリアンをすると白髪になるといいますが、白髪に
なったからといって老化したとは限りません。
むしろ自分の体が「あなたは長寿で長生きできますよ」と
いうことを白髪によって事前に教えてくれているのです。
なぜベジタリアンは白髪になるかというと、これは「先祖帰り」の現象です。
人間は黒人も白人も黄人も、世界中の人間は誰もが長生きすると白髪になります。
つまり長生きすると誰もが白髪になることで、世界中の人間は誰もが
先祖は同じ系統から発生したという証明であり、元々は全身の毛が真っ白な猿が
私たちのご先祖様ということになります。
白髪は長寿の証明書
長生きする老人ほど白髪になります。
ところが若いうちから白髪になる人もいます。
私のその一人です。
ベジタリアンをすると白髪になるといいますが、白髪に
なったからといって老化したとは限りません。
むしろ自分の体が「あなたは長寿で長生きできますよ」と
いうことを白髪によって事前に教えてくれているのです。
なぜベジタリアンは白髪になるかというと、これは「先祖帰り」の現象です。
人間は黒人も白人も黄人も、世界中の人間は誰もが長生きすると白髪になります。
つまり長生きすると誰もが白髪になることで、世界中の人間は誰もが
先祖は同じ系統から発生したという証明であり、元々は全身の毛が真っ白な猿が
私たちのご先祖様ということになります。
822 ：韋駄天はふと考えた：2005/08/15(月) 23:41:27 ID:c7vQb8rd
>>821の続き
世界中の人間のご先祖様が、全身の毛が真っ白な猿（以下白猿）だったのと、
白猿が樹上生活で木の実や木の葉を食べていたので、現在の人間がご先祖様と
同じ食生活をすることで、体の中に眠っていた先祖の遺伝子が蘇ってきて
ご先祖様と同じ毛色の白髪となって現れてくるのです。
その白猿だった私たちのご先祖様も人間となって世界中へと散らばるうちに、
熱帯地方に移り住んだ人間は、太陽熱を吸収しないために黒い肌と黒い髪を
身につけるようになり、日本列島のように亜熱帯地方に移り住んだ人間は
褐色の肌と黒色の髪で身につけて、太陽熱を弱めて吸収するようになったのです。
白髪になるということは、生活習慣がご先祖様である白猿と同じになったと
いうことで、ということはご先祖様の白猿は天敵に襲われない限り、病気に
かかることなく当時の寿命をまっとうできたわけですから、若いうちから
白髪になる現在の人も、現在における最大限の寿命をまっとうできると
証明されたことになります。
だから白髪になれば頭の毛は薄くならずにハゲなくなります。
これもまたご先祖様である白猿が、全身フサフサの白毛で覆われていた
証明が、現在の白髪の人にもフサフサの髪の毛を提供してくれるわけです。
世界中の人間のご先祖様が、全身の毛が真っ白な猿（以下白猿）だったのと、
白猿が樹上生活で木の実や木の葉を食べていたので、現在の人間がご先祖様と
同じ食生活をすることで、体の中に眠っていた先祖の遺伝子が蘇ってきて
ご先祖様と同じ毛色の白髪となって現れてくるのです。
その白猿だった私たちのご先祖様も人間となって世界中へと散らばるうちに、
熱帯地方に移り住んだ人間は、太陽熱を吸収しないために黒い肌と黒い髪を
身につけるようになり、日本列島のように亜熱帯地方に移り住んだ人間は
褐色の肌と黒色の髪で身につけて、太陽熱を弱めて吸収するようになったのです。
白髪になるということは、生活習慣がご先祖様である白猿と同じになったと
いうことで、ということはご先祖様の白猿は天敵に襲われない限り、病気に
かかることなく当時の寿命をまっとうできたわけですから、若いうちから
白髪になる現在の人も、現在における最大限の寿命をまっとうできると
証明されたことになります。
だから白髪になれば頭の毛は薄くならずにハゲなくなります。
これもまたご先祖様である白猿が、全身フサフサの白毛で覆われていた
証明が、現在の白髪の人にもフサフサの髪の毛を提供してくれるわけです。
823 ：可愛い奥様：2005/08/15(月) 23:48:50 ID:zZL9YnwC
↑モーヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!
うちの旦那、野菜と魚が大嫌いで、肉ばかり食べていますが白髪だらけですけど。
825 ：名無し：2005/08/17(水) 03:19:13 ID:d6ePo4a9
一週間に２回ほど肉を食べたくなる。
食べないとダルい。
食べないとダルい。
生理の前になると肉に走る。
普段は食べたいともなんとも思わないのに。
普段は食べたいともなんとも思わないのに。
話変わるんですが、夏休みにふれあい牧場に遊びに行きました。
この春産まれた子牛と遊んだんですが
屠殺場に行って肉を食べられなくなる人の気持ちが分かったかも。
触るとしっとり暖かくて、ぺたーっと毛が寝てて、体がくったりしてて
間違いない「子供オーラ」が出てるんだもんなぁ…
母性本能全開になってしまって、とても食べられない。
私はもともと牛脂でお腹が下るので食べられないんですが。
この春産まれた子牛と遊んだんですが
屠殺場に行って肉を食べられなくなる人の気持ちが分かったかも。
触るとしっとり暖かくて、ぺたーっと毛が寝てて、体がくったりしてて
間違いない「子供オーラ」が出てるんだもんなぁ…
母性本能全開になってしまって、とても食べられない。
私はもともと牛脂でお腹が下るので食べられないんですが。
>>827
かわぃぃ・・
かわぃぃ・・
自分で殺すんだったら、食べない方がいいっていう人は、
食べない方が自然だと思うなー、なんとなく。
そんな理由で、魚はＯＫのゆるベジを初めて数ヶ月たちました。
魚は釣れるもん、気分的に。
けど出来れば殺したくはないから、滅多に食べないけど。
食べない方が自然だと思うなー、なんとなく。
そんな理由で、魚はＯＫのゆるベジを初めて数ヶ月たちました。
魚は釣れるもん、気分的に。
けど出来れば殺したくはないから、滅多に食べないけど。
かわいい仔牛は殺せないし食べられないとかいってる奴でも
ゴキブリは平気で殺せるんだよ。
ゴキブリは平気で殺せるんだよ。
832 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 12:58:34 ID:FUw6cDaP
子牛も子豚も可愛いから、食べずに済むなら食べないでおこう、みたいな。
某スレで知ったんだけど、やまちゃんのサイト潰されちゃったんだね
世直しとか言ってるし・・なんなんだ、2ちゃんのベジ潰しは・・
世直しとか言ってるし・・なんなんだ、2ちゃんのベジ潰しは・・
834 ：可愛い奥様：2005/08/18(木) 17:16:01 ID:11UWbY+0
>>830
おまいみたいなヤシが動物を平気で殺す
おまいみたいなヤシが動物を平気で殺す
ベジタリアンが叩かれています
【海外】「魚は友達。食べ物ではない！」動物愛護団体が看板を設置。魚食は体に悪いと警告も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124431113/
【海外】「魚は友達。食べ物ではない！」動物愛護団体が看板を設置。魚食は体に悪いと警告も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124431113/
837 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 20:21:36 ID:3cUWAWrR
私は元々肉が苦手でたまに魚食べるなんちゃってベジタリアン
みたいなものだけど、海外はおろか国内にも
子供やペットも強制的にベジタリアンにする人を見ると
もにょる。個人でやってればいいのになぁ。
給食・弁当の内容を制限されてる子供や、肉食で野菜の消化は苦手なのに一切
肉なしのフードを食べさせられている猫とか微妙。
↓みたいな夢を描く人も怖い。
http://jazzmens.net/vegetarian/nenpyou.htm
みたいなものだけど、海外はおろか国内にも
子供やペットも強制的にベジタリアンにする人を見ると
もにょる。個人でやってればいいのになぁ。
給食・弁当の内容を制限されてる子供や、肉食で野菜の消化は苦手なのに一切
肉なしのフードを食べさせられている猫とか微妙。
↓みたいな夢を描く人も怖い。
http://jazzmens.net/vegetarian/nenpyou.htm
今日捕れた鯨、明日にはスーパーに並ぶかなぁ。
839 ：可愛い奥様：2005/08/19(金) 20:25:32 ID:Rt/5a1pG
おいしいドレッシングを教えて下さい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>836
こういうニュースが、ニュー速＋でスレが立って３までいくなんて進歩したもんだ。
しかもソースが英文だし。
こういうニュースが、ニュー速＋でスレが立って３までいくなんて進歩したもんだ。
しかもソースが英文だし。
>>835
決め付け厨
決め付け厨
842 ：可愛い奥様：2005/08/20(土) 20:15:53 ID:GQxKamGM
837
見てきたけど思い込み激しいね。
大体ベジタリアンの有名人リストの宗教家・政治家のところで
世界史上もっとも有名だと言ってもいい人物が載ってないよ。
自分の意向に反するから載せなかったのか？
それだけでうさんくさいサイトだ。
多分このリストの誰よりもアドルフ・ヒトラーは有名だよ。
見てきたけど思い込み激しいね。
大体ベジタリアンの有名人リストの宗教家・政治家のところで
世界史上もっとも有名だと言ってもいい人物が載ってないよ。
自分の意向に反するから載せなかったのか？
それだけでうさんくさいサイトだ。
多分このリストの誰よりもアドルフ・ヒトラーは有名だよ。
ヒトラーはベジタリアンじゃなかったじゃんw
ヒトラーは乳製品や卵を好んで食べていたが、肉や魚は食べなかった
845 ：可愛い奥様：2005/08/21(日) 10:08:07 ID:K/ua5kWj
そもそも、有名人がベジタリアンだからって、
それがなんだっていうんだろうか。
それがなんだっていうんだろうか。
ヒトラーは牛の睾丸エキスを毎日注射していたらしいよ。
だからベジだとはとても言えないでしょ。
>845
強い偏見を持っている人が多いからね。
だからベジだとはとても言えないでしょ。
>845
強い偏見を持っている人が多いからね。
＞ヒトラーは牛の睾丸エキスを毎日注射していたらしいよ。
２ちゃんの書き込みを鵜呑みにする馬鹿。
馬鹿呼ばわりされたくなかったら、ソースを出して見なさい。
２ちゃんの書き込みを鵜呑みにする馬鹿。
馬鹿呼ばわりされたくなかったら、ソースを出して見なさい。
ほんとにどうでもいい事で梯子外そうとするんだなぁ（w
さて、マガジンハウスから出た久司さんの本、売れてるそうでよかったよかった。
さて、マガジンハウスから出た久司さんの本、売れてるそうでよかったよかった。
849 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:02:04 ID:MNb3IXb8
ベジタリアンは肉食を環境破壊の主原因だと非難するが、
農業も同様に自然を破壊し生態系を狂わせている現実を知るべきである
農業も同様に自然を破壊し生態系を狂わせている現実を知るべきである
851 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:15:31 ID:g1sdWxsR
>850
マレーシアのヤシの木栽培が環境を破壊してたり
インドや中国の農薬まみれの野菜が環境や人体を損傷していたり
問題は畜産だけではありません。
南米では「水」資源の枯渇（先進国が美味しい水をとりまくる）も激しく
また空気汚染やオゾン層破壊も熱帯雨林の環境破壊に関連しています。
マレーシアのヤシの木栽培が環境を破壊してたり
インドや中国の農薬まみれの野菜が環境や人体を損傷していたり
問題は畜産だけではありません。
南米では「水」資源の枯渇（先進国が美味しい水をとりまくる）も激しく
また空気汚染やオゾン層破壊も熱帯雨林の環境破壊に関連しています。
854 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:36:55 ID:g1sdWxsR
>853
アマゾン伐採＝畜産問題と考えるならば、問題の本質は「肉食をやめる」のではなく
「国産の肉を食べる」事。
大体、南米産の肉消費量が低い日本でアマゾン問題について警告してもあまり
意味がないと思う。
それよりも、アメリカにでも逝って啓蒙してくれば？
アマゾン伐採＝畜産問題と考えるならば、問題の本質は「肉食をやめる」のではなく
「国産の肉を食べる」事。
大体、南米産の肉消費量が低い日本でアマゾン問題について警告してもあまり
意味がないと思う。
それよりも、アメリカにでも逝って啓蒙してくれば？
855 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:43:35 ID:g1sdWxsR
>854
問題の本質→問題の解決だった。スマソ
問題の本質→問題の解決だった。スマソ
>>854
別にアマゾンだけに問題を矮小化するつもりはありませんよ。
「畜産が環境に高負荷を与えている」という「事実」は間違い無いですよね？
「何もしない」ではなく、「少しでも何かをする」ほうが良いと思いますけどね。
別にアマゾンだけに問題を矮小化するつもりはありませんよ。
「畜産が環境に高負荷を与えている」という「事実」は間違い無いですよね？
「何もしない」ではなく、「少しでも何かをする」ほうが良いと思いますけどね。
857 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:50:09 ID:g1sdWxsR
>856
だからさー、南米産の肉を消費してない人たちがベジタリアンになったからって
アマゾン伐採を食い止める事に何も貢献しないつーのもわからないの？？？
さっさとアメリカに池。
だからさー、南米産の肉を消費してない人たちがベジタリアンになったからって
アマゾン伐採を食い止める事に何も貢献しないつーのもわからないの？？？
さっさとアメリカに池。
>>857
別にアマゾンだけに問題を矮小化するつもりはありませんよ。
アマゾンは畜産による歪みが最も良く現れている場所で、
国際的に問題になっている勧告例ですから上げたまでです。
国内だろうが状況は変わりないですよ。
別にアマゾンだけに問題を矮小化するつもりはありませんよ。
アマゾンは畜産による歪みが最も良く現れている場所で、
国際的に問題になっている勧告例ですから上げたまでです。
国内だろうが状況は変わりないですよ。
859 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:58:21 ID:Im1U4zcF
856は文明を捨てて自給自足の生活をしてればいいのでは。
勿論電気もなしで。
そうすれば畜産問題も農薬問題もすべてｵｰﾙｸﾘｱ。
参考までにタンザニアにステイしている人のURLを貼っておく。
ttp://ninablog.ameblo.jp/
勿論電気もなしで。
そうすれば畜産問題も農薬問題もすべてｵｰﾙｸﾘｱ。
参考までにタンザニアにステイしている人のURLを貼っておく。
ttp://ninablog.ameblo.jp/
>>857
あなた頭悪そうw
あなた頭悪そうw
861 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 16:59:52 ID:Im1U4zcF
>858
日本で畜産が理由で森林伐採が進んでいるなんて聞いた事がないが。
ソースきぼんぬ。
日本で畜産が理由で森林伐採が進んでいるなんて聞いた事がないが。
ソースきぼんぬ。
863 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:03:24 ID:Im1U4zcF
>862
２ちゃんの常でまずはソースを。
２ちゃんの常でまずはソースを。
865 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:06:36 ID:Im1U4zcF
868 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:12:16 ID:Im1U4zcF
870 ：可愛い奥様：2005/08/22(月) 17:28:50 ID:TWS86tkd
ID:hjGvFr2/みたいなのが来るとスレが荒れてｳｻﾞｰ。
ID:hjGvFr2/の論調だと周りから反感買うだけで逆効果だし。
そんな事よりおすすめのレシピ！
ID:hjGvFr2/の論調だと周りから反感買うだけで逆効果だし。
そんな事よりおすすめのレシピ！
日本で消費されている畜産用飼料（大豆ミール）の主な輸入先は
アメリカとインドです。南米はそれ程多くない。トウモロコシも
アメリカが第１位。
ソース
ttp://www.dai-ichi.co.jp/meal/default.htm
それから、
＜世界で飼育されている家畜の数（２０００年）＞
牛１３億４０００万頭、豚７億１０００万頭、鶏１４５億羽、馬６０００万頭、羊１０億頭
＜国別の牛の飼育数＞
ｲﾝﾄﾞ２億２０００万頭、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ１億７０００万頭、ｱﾒﾘｶ１億頭、日本４６０万(ただしｲﾝﾄﾞでは牛は神聖な動物であり、ヒンズー教では牛を殺したものは罰せられる。ミルクやバターを供給してくれ、農作業を助け、乾燥牛糞は台所で燃料になる。)
＜国別の牛肉生産量＞
ｱﾒﾘｶ１２３１万ﾄﾝ（世界の４分の１）、ｵｰｽﾄﾗﾘｱ１９９万ﾄﾝ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ６０６万ﾄﾝ、中国５０２万ﾄﾝ、日本５３万ﾄﾝ
http://sspirits.cocolog-nifty.com/beef/
両方を関連して考えると「日本の畜産」と「アマゾン森林破壊」を
結びつけるにはちょっと論証が弱いと思う。どちらかというと問題は
GMOでは。日本ではアメリカからの輸入飼料にGMO食品が使われていて、
人体に害を及ぼしかねない。
それに「畜産」のみで環境問題を語って野菜や他の作物についての話を
しないのも良くない。GMOの場合輸入米も問題だし。農作物全般の害に
ついてこのスレで語るのは、ベジタリアンスレとして意義があると思うよ。
所で、「アマゾン森林破壊」が理由でベジタリアンの人は勿論牛乳や卵も
摂取してないよね？
アメリカとインドです。南米はそれ程多くない。トウモロコシも
アメリカが第１位。
ソース
ttp://www.dai-ichi.co.jp/meal/default.htm
それから、
＜世界で飼育されている家畜の数（２０００年）＞
牛１３億４０００万頭、豚７億１０００万頭、鶏１４５億羽、馬６０００万頭、羊１０億頭
＜国別の牛の飼育数＞
ｲﾝﾄﾞ２億２０００万頭、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ１億７０００万頭、ｱﾒﾘｶ１億頭、日本４６０万(ただしｲﾝﾄﾞでは牛は神聖な動物であり、ヒンズー教では牛を殺したものは罰せられる。ミルクやバターを供給してくれ、農作業を助け、乾燥牛糞は台所で燃料になる。)
＜国別の牛肉生産量＞
ｱﾒﾘｶ１２３１万ﾄﾝ（世界の４分の１）、ｵｰｽﾄﾗﾘｱ１９９万ﾄﾝ、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ６０６万ﾄﾝ、中国５０２万ﾄﾝ、日本５３万ﾄﾝ
http://sspirits.cocolog-nifty.com/beef/
両方を関連して考えると「日本の畜産」と「アマゾン森林破壊」を
結びつけるにはちょっと論証が弱いと思う。どちらかというと問題は
GMOでは。日本ではアメリカからの輸入飼料にGMO食品が使われていて、
人体に害を及ぼしかねない。
それに「畜産」のみで環境問題を語って野菜や他の作物についての話を
しないのも良くない。GMOの場合輸入米も問題だし。農作物全般の害に
ついてこのスレで語るのは、ベジタリアンスレとして意義があると思うよ。
所で、「アマゾン森林破壊」が理由でベジタリアンの人は勿論牛乳や卵も
摂取してないよね？
↑必死すぎ。宣伝？
違う、華麗にスルーされたからしつこく食い下がってみたのｗ
876 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 00:33:02 ID:YqqLDB7i
ID:hjGvFr2/はアマゾン伐採と肉食について同じ事を繰り返し言ってるだけ。
１つの知識を得たらそれがすべてだと思って反芻してるだけのオウムだから
何を問いかけても無駄。頭悪いよね、この人。
１つの知識を得たらそれがすべてだと思って反芻してるだけのオウムだから
何を問いかけても無駄。頭悪いよね、この人。
別に他人がﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝであることに対して、とやかく言うつもりはないけど、
そういうこと(肉食→環境破壊)いう人は正直ｳｻﾞｰと思う。
人間が産業活動、消費活動を続ける限り、環境に影響を与えてしまっている
わけだし・・・
そういうこと(肉食→環境破壊)いう人は正直ｳｻﾞｰと思う。
人間が産業活動、消費活動を続ける限り、環境に影響を与えてしまっている
わけだし・・・
日本人の食生活が直接環境破壊に加担してるのは肉食よりもむしろ魚。
日本一国だけで世界の水産物の1/6を消費している。
トロール網が海底をつるつるにしてしまい魚の住む場所をなくし
インドネシアでは日本への輸出向けのエビ養殖のせいで森林が破壊されている。
つい最近も水質汚染からなるマグロやキンメダイに蓄積されている水銀量が問題になったばかり。
それなのに何故このスレ住人はその問題にはスルーするのだろう。
日本一国だけで世界の水産物の1/6を消費している。
トロール網が海底をつるつるにしてしまい魚の住む場所をなくし
インドネシアでは日本への輸出向けのエビ養殖のせいで森林が破壊されている。
つい最近も水質汚染からなるマグロやキンメダイに蓄積されている水銀量が問題になったばかり。
それなのに何故このスレ住人はその問題にはスルーするのだろう。
>>878
環境問題を考えてベジになったワケじゃない人の方が多いからじゃない？
＞スルーするわけ
今日マーボー豆腐の素でマーボー春雨作ったんだけど、アレひき肉かなり入ってるね。
捨てるのもったいなくてつい食べちゃった自分、
なんか・・・ダメだな。
環境問題を考えてベジになったワケじゃない人の方が多いからじゃない？
＞スルーするわけ
今日マーボー豆腐の素でマーボー春雨作ったんだけど、アレひき肉かなり入ってるね。
捨てるのもったいなくてつい食べちゃった自分、
なんか・・・ダメだな。
>879
豆板醤とラー油と昆布ダシか野菜ストックで自作マーボが出来るよ。
豆板醤とラー油と昆布ダシか野菜ストックで自作マーボが出来るよ。
ｱﾘｶﾞﾄ。
野菜ストック、買ってみるよ。
野菜ストック、買ってみるよ。
普通「自分が食べない物」よりも
「自分が食べる物」に興味がいくよね？
ここはベジスレなのに住人はひたすら
肉食の話ばかりしてる。
「肉食＝環境破壊」でベジになった人って
実は肉に対する執着心が凄そう。
本当は野菜が好きじゃない様な気がする。
だから違和感を感じるんだな。
「自分が食べる物」に興味がいくよね？
ここはベジスレなのに住人はひたすら
肉食の話ばかりしてる。
「肉食＝環境破壊」でベジになった人って
実は肉に対する執着心が凄そう。
本当は野菜が好きじゃない様な気がする。
だから違和感を感じるんだな。
私は>>259なのだが
農園 杉 五兵衛 の農園弁当
美味しかったです。
京風懐石になっており
オールベジでした。
農園で取れた玉葱の白味噌スープや
大根の醤油煮をはさんだ
自家製パンが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
関西方面に来る事があれば一度どうぞ。
農園 杉 五兵衛 の農園弁当
美味しかったです。
京風懐石になっており
オールベジでした。
農園で取れた玉葱の白味噌スープや
大根の醤油煮をはさんだ
自家製パンが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
関西方面に来る事があれば一度どうぞ。
884 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 07:48:07 ID:ixVVwO8u
ID:hjGvFr2/=D:HKzkUBvH=ID:Xqx3+v+Cか
ｳﾞ ｪ ｼﾞ 必 死 だ な wwwwwwww
ｳﾞ ｪ ｼﾞ 必 死 だ な wwwwwwww
886 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 09:14:02 ID:1Z4J/Rhg
887 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 09:42:41 ID:1Z4J/Rhg
皆さんがベジになったきっかけは？
思想から入る人が多いのだろうか。
私の場合は妊娠したら何故か急に肉と魚が食べられなくなった。
つわり中は麺類のみ。
完全ベジじゃないんだけど今もあまり肉魚には食指が動かない。
ちなみにデヴなのでベジだと体重が増えないし丁度いいや。
産後は肉食に戻るのかな？
思想から入る人が多いのだろうか。
私の場合は妊娠したら何故か急に肉と魚が食べられなくなった。
つわり中は麺類のみ。
完全ベジじゃないんだけど今もあまり肉魚には食指が動かない。
ちなみにデヴなのでベジだと体重が増えないし丁度いいや。
産後は肉食に戻るのかな？
888 ：888：2005/08/23(火) 09:46:19 ID:1Z4J/Rhg
ゲットしときまつw
近所に、厳格なベジ＆潔癖症って奥さんがいるけど
ある意味最強だよw
ある意味最強だよw
近所に、厳格なベジ＆ヘビースモーカーって奥さんがいるけど
ある意味最強だよw
ある意味最強だよw
>>882
882に違和感。
あさってな推測で、自己語りしてるせいかな。
＞肉に対する執着～
>>887
私は２ｃｈで見た、食肉用豚や牛が殺される動画がきっかけデス。
殺される動物の悲しみが伝わってきちゃった感じ。
どうなんでしょうね、妊娠中は本当に食の嗜好が変わるらしいから、
出産後はまた変化する可能性もありそう。
大事な時期でしょうから、お体大切になさって下さいねー。
882に違和感。
あさってな推測で、自己語りしてるせいかな。
＞肉に対する執着～
>>887
私は２ｃｈで見た、食肉用豚や牛が殺される動画がきっかけデス。
殺される動物の悲しみが伝わってきちゃった感じ。
どうなんでしょうね、妊娠中は本当に食の嗜好が変わるらしいから、
出産後はまた変化する可能性もありそう。
大事な時期でしょうから、お体大切になさって下さいねー。
あなた達が食べる野菜を栽培するために、
たぬき、さる、くま、いのしし等、
畑を荒らす動物が駆除されていることは御存知？
たぬき、さる、くま、いのしし等、
畑を荒らす動物が駆除されていることは御存知？
893 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:20:40 ID:qEtJVeF7
895 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 12:37:32 ID:oslNji5q
ベジタリアンで喫煙者って多いのかな？私の知ってるアメリカで
ベジにかぶれた知人は珍しい外国産のタバコを吸ってた。
何か、ベジで喫煙者って妙な感じする。
ベジにかぶれた知人は珍しい外国産のタバコを吸ってた。
何か、ベジで喫煙者って妙な感じする。
アメリカ在住です。
アメリカではベジタリアン多いですね。
でも私の知り合いのベジタリアンも思想的理由でベイガン
らしいけど、遊びに行ったらその人のルームメイトは肉の
挟まったサンドイッチをぱくぱく食っていました。
あと、そのベジタリアンは酒はよく飲んでました。ちょっと
変わった人だけど、すごく変わっているというわけでもない。
アメリカにはベジタリアンメニューの充実した店が多い
です。インド料理店、中華料理店、あとエチオピア料理店
などのエスニック系に多い気がします。ベジタリアンになる
層と、エスニックレストランによく通う層は似ているの
かな・・・？
これらはおいしいし、アメリカは馬鹿みたいに大量の肉を
盛るのでうんざりすることが多いから（いい店に行ってない
から？）、肉料理よりありがたいです。
私は肉・魚は好きだけど、火を通した野菜と穀類だけの日
が続くと、体がやや軽くなった気がするのと、便通は確実
によくなります。でもほかに変わったところはないですね。
腰痛も治らないし・・・（当たり前だが）
アメリカではベジタリアン多いですね。
でも私の知り合いのベジタリアンも思想的理由でベイガン
らしいけど、遊びに行ったらその人のルームメイトは肉の
挟まったサンドイッチをぱくぱく食っていました。
あと、そのベジタリアンは酒はよく飲んでました。ちょっと
変わった人だけど、すごく変わっているというわけでもない。
アメリカにはベジタリアンメニューの充実した店が多い
です。インド料理店、中華料理店、あとエチオピア料理店
などのエスニック系に多い気がします。ベジタリアンになる
層と、エスニックレストランによく通う層は似ているの
かな・・・？
これらはおいしいし、アメリカは馬鹿みたいに大量の肉を
盛るのでうんざりすることが多いから（いい店に行ってない
から？）、肉料理よりありがたいです。
私は肉・魚は好きだけど、火を通した野菜と穀類だけの日
が続くと、体がやや軽くなった気がするのと、便通は確実
によくなります。でもほかに変わったところはないですね。
腰痛も治らないし・・・（当たり前だが）
897 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 13:46:27 ID:y3iWJHaj
>>891
このページも見ておくと参考になるかもです。
ヘルプアニマルズ
http://www.all-creatures.org/ha/
動物の権利の向上、保護運動に嫌悪感をもたれる方は見ないでくださいね。
このページも見ておくと参考になるかもです。
ヘルプアニマルズ
http://www.all-creatures.org/ha/
動物の権利の向上、保護運動に嫌悪感をもたれる方は見ないでくださいね。
動物の権利を向上させたいのなら、まずは動物園にいる動物に、
自由をかえしてあげなさいよ。
自由をかえしてあげなさいよ。
900 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 17:46:43 ID:0ZtxYY7v
ID:qEtJVeF7 本日の肉粘着厨
901 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 17:49:23 ID:0ZtxYY7v
>>896
インド料理店、中華料理店、あとエチオピア料理店
などのエスニック系に多い気がします。ベジタリアンになる
層と、エスニックレストランによく通う層は似ているの
かな・・・？
896は宗教や文化を知らない中卒
インド料理店、中華料理店、あとエチオピア料理店
などのエスニック系に多い気がします。ベジタリアンになる
層と、エスニックレストランによく通う層は似ているの
かな・・・？
896は宗教や文化を知らない中卒
905 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 21:55:59 ID:w4GBEfeK
↑モームス板に(・∀・)ｶｴﾚ!!
906 ：可愛い奥様：2005/08/23(火) 22:14:12 ID:w4GBEfeK
>>879=>>891
麻婆豆腐の素にひき肉が入ってるって事はレトルト食品でしょw
環境破壊だの動物愛護だの散々偉そうにカキコしてレトルトm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
喪毎が使った麻婆の素の外パッケージは森林伐採された木材で出来た紙。
麻婆は可愛い動物を殺して添加物てんこ盛りにした食品。
レトルトなんてベジじゃなくてもちょっと環境問題や食の安全にこだわる奥様
なら誰でも避けるはず。
本当、ID:qEtJVeF7は人間として恥ずかしくないのかしら。
さっさと逝ってくれ。
麻婆豆腐の素にひき肉が入ってるって事はレトルト食品でしょw
環境破壊だの動物愛護だの散々偉そうにカキコしてレトルトm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
喪毎が使った麻婆の素の外パッケージは森林伐採された木材で出来た紙。
麻婆は可愛い動物を殺して添加物てんこ盛りにした食品。
レトルトなんてベジじゃなくてもちょっと環境問題や食の安全にこだわる奥様
なら誰でも避けるはず。
本当、ID:qEtJVeF7は人間として恥ずかしくないのかしら。
さっさと逝ってくれ。
マーボの素を食べていても
ベジタリアンって名乗れるの？？？
ベジタリアンって名乗れるの？？？
アンチの人がベジタリアンのふりをして荒そうととしてるね。
一日中書き込んで、ほんとヒマなんだなぁ。
一日中書き込んで、ほんとヒマなんだなぁ。
911 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 01:50:29 ID:F5muzOlq
>907
891は安物の中国産春雨を使っている予感。
891は安物の中国産春雨を使っている予感。
915 ：可愛い奥様：2005/08/24(水) 08:20:21 ID:TRuUjYwQ
↑志村！２ちゃん、２ちゃん！！
>>916
本当に知らなかったんだと思うよw
本当に知らなかったんだと思うよw
↑志村！２ちゃん、２ちゃん！！
920 ：韋駄天はふと考えた：2005/08/25(木) 22:49:32 ID:OedgLuKN
コピペ
20 ：考える名無しさん ：2005/08/24(水) 21:11:34
屠殺場の壁がガラス張りだったら、人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。
ポール・マッカートニー
「仏教」「地獄絵図」ってキーワードで検索してみてください。
というよりしてほしいと思う。ひよこはオスだとわかると数十匹袋に入れられて
圧迫されて叩き殺される。食肉される牛は最後涙を流すこともあるらしいです。
片脚を鉄のチェーンで縛られ逆さまに吊るされ、宙に浮く。悲鳴を上げる。
牛は自らの重い体重を支えられず、吊るされた脚は脱臼し骨がバキとへし折れる音が
解体場に鳴り響き、牛の頭は人間が持ってきた解体する大きなまな板のよな台に首が
乗って目は充血し、パニックになり鳴きつずける。
人間はノコギリのような刃物で首に切れ目を入れ、
その瞬間に動脈が切れ大量の血が滴る。。
・・・生きてる鶏を吊るして羽をむしりとり首を切って、
中には動脈でつながり意識ある鶏を熱湯に放り投げフタをする。
俺このサイトみてから改心した。「牛の作文1、2」ってコーナー見て
人間は戦争をやめろだとか平和を願ってるけど、
家畜の動物たちに待ってるのは地獄。安楽死させてると思ってた。
もしくはガスの中で意識薄れていく中で死んでいってると思った。
だけど、現実はそうじゃなかった。涙というよりショックで肉食べれなくなった。。
人一人がベジタリアンになると80の命が救われるらしいです。
俺は宗教あんま信じてるほうじゃないけどそんなんじゃなくて
普通にベジタリアンになろうと思った。俺が食べないことで
少しでも殺される数が減っていることになるならいいやなんて思った。。
グロテスクな映像は見なくていい。命ってなんなのか。文章だけでも読んでほしい。
ここを覗いた人が何かしら家畜たちに対して感じてほしい。
国道16号線を走っていた時、赤信号で止まって
前のトラックの隙間から見えた牛と目が合った。大きな瞳がすごく潤んで見えた。。
それから16年間肉は食べていませんって書き込みに泣いてしまった。
20 ：考える名無しさん ：2005/08/24(水) 21:11:34
屠殺場の壁がガラス張りだったら、人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。
ポール・マッカートニー
「仏教」「地獄絵図」ってキーワードで検索してみてください。
というよりしてほしいと思う。ひよこはオスだとわかると数十匹袋に入れられて
圧迫されて叩き殺される。食肉される牛は最後涙を流すこともあるらしいです。
片脚を鉄のチェーンで縛られ逆さまに吊るされ、宙に浮く。悲鳴を上げる。
牛は自らの重い体重を支えられず、吊るされた脚は脱臼し骨がバキとへし折れる音が
解体場に鳴り響き、牛の頭は人間が持ってきた解体する大きなまな板のよな台に首が
乗って目は充血し、パニックになり鳴きつずける。
人間はノコギリのような刃物で首に切れ目を入れ、
その瞬間に動脈が切れ大量の血が滴る。。
・・・生きてる鶏を吊るして羽をむしりとり首を切って、
中には動脈でつながり意識ある鶏を熱湯に放り投げフタをする。
俺このサイトみてから改心した。「牛の作文1、2」ってコーナー見て
人間は戦争をやめろだとか平和を願ってるけど、
家畜の動物たちに待ってるのは地獄。安楽死させてると思ってた。
もしくはガスの中で意識薄れていく中で死んでいってると思った。
だけど、現実はそうじゃなかった。涙というよりショックで肉食べれなくなった。。
人一人がベジタリアンになると80の命が救われるらしいです。
俺は宗教あんま信じてるほうじゃないけどそんなんじゃなくて
普通にベジタリアンになろうと思った。俺が食べないことで
少しでも殺される数が減っていることになるならいいやなんて思った。。
グロテスクな映像は見なくていい。命ってなんなのか。文章だけでも読んでほしい。
ここを覗いた人が何かしら家畜たちに対して感じてほしい。
国道16号線を走っていた時、赤信号で止まって
前のトラックの隙間から見えた牛と目が合った。大きな瞳がすごく潤んで見えた。。
それから16年間肉は食べていませんって書き込みに泣いてしまった。
921 ：韋駄天はふと考えた：2005/08/25(木) 22:50:18 ID:OedgLuKN
43 ：韋駄天はふと考えた ：2005/08/25(木) 22:43:41
>>20
まるで小学生のころの私を見ているようだ。
小学生のころ自宅の近くに屠殺場があった。
そこに解体される前の牛が１頭つながれていた。
目の前には、鎖でブラ下げられた首のない牛が数頭。
その牛の足元には大量の血、また血。
そしてもうすぐ残酷に解体される運命の牛は、自らの
悲惨な運命を諦めきれずに、モーモー泣き続けていた。
その光景を見た時に、人間社会こそが地獄の世界だと子供ながらに思った。
地獄は確かに存在する。そして鬼もまた存在する。
それは目の前に、しかも鬼は私と同じ姿形をしていると。
この光景を見た者は、もはや肉食できる心境ではなくなるだろう。
そして大人になった私からアウシュビッツ理論が生まれた。
解体される牛や家畜は無力ではない。
地獄に連れて行かれて鬼から残酷に殺されるがままではない。
鬼に対して必ずや報復を仕掛けてくる。
いつまでも鬼でいられると思うな、60億の鬼と化した人間共よ。
>>20
まるで小学生のころの私を見ているようだ。
小学生のころ自宅の近くに屠殺場があった。
そこに解体される前の牛が１頭つながれていた。
目の前には、鎖でブラ下げられた首のない牛が数頭。
その牛の足元には大量の血、また血。
そしてもうすぐ残酷に解体される運命の牛は、自らの
悲惨な運命を諦めきれずに、モーモー泣き続けていた。
その光景を見た時に、人間社会こそが地獄の世界だと子供ながらに思った。
地獄は確かに存在する。そして鬼もまた存在する。
それは目の前に、しかも鬼は私と同じ姿形をしていると。
この光景を見た者は、もはや肉食できる心境ではなくなるだろう。
そして大人になった私からアウシュビッツ理論が生まれた。
解体される牛や家畜は無力ではない。
地獄に連れて行かれて鬼から残酷に殺されるがままではない。
鬼に対して必ずや報復を仕掛けてくる。
いつまでも鬼でいられると思うな、60億の鬼と化した人間共よ。
923 ：韋駄天はふと考えた：2005/08/26(金) 06:55:21 ID:IQwI+83W
菜食中心の昔の日本人は、よくいろいろな動物を観察しては歌に残していた。
万葉記には動物を題材にした歌がよく書かれている。
動物達は人間から食べられる心配がなかったために、安心して人間に近寄って
いたから、それらの動物達の生態を人間はじっくり観察することができた。
ところが肉食中心となった現代の日本人では動物を観察しようと思うと、こっそり
近づくか餌付けをするか双眼鏡でも使わない限り、動物は人間に近づいてはこない。
何でも手当たり次第に食べる人間を恐れて近寄ってこなくなったために。
こうした現象は鳥にも魚にもいえる。
人間の恐ろしさをまだ知らない熱帯の魚とか南極のペンギンとか、人間に
飼われているペット以外は、人間を見ても逃げたりはしないが、それ以外の
すべての生物や動物は、人間の姿を見るだけで逃げたりして近寄ってこない。
つまり肉食をする人間は世界中の生物から嫌われてしまったということ。
ライオンやトラより嫌われているのが肉食人間。
世界の生物の孤児となった哀れな肉食人間。
世界の生物から存在すら否定されるようになってきた肉食人間。
自分が嫌われていることに全く気付かない肉食人間も哀れでしようがない。
万葉記には動物を題材にした歌がよく書かれている。
動物達は人間から食べられる心配がなかったために、安心して人間に近寄って
いたから、それらの動物達の生態を人間はじっくり観察することができた。
ところが肉食中心となった現代の日本人では動物を観察しようと思うと、こっそり
近づくか餌付けをするか双眼鏡でも使わない限り、動物は人間に近づいてはこない。
何でも手当たり次第に食べる人間を恐れて近寄ってこなくなったために。
こうした現象は鳥にも魚にもいえる。
人間の恐ろしさをまだ知らない熱帯の魚とか南極のペンギンとか、人間に
飼われているペット以外は、人間を見ても逃げたりはしないが、それ以外の
すべての生物や動物は、人間の姿を見るだけで逃げたりして近寄ってこない。
つまり肉食をする人間は世界中の生物から嫌われてしまったということ。
ライオンやトラより嫌われているのが肉食人間。
世界の生物の孤児となった哀れな肉食人間。
世界の生物から存在すら否定されるようになってきた肉食人間。
自分が嫌われていることに全く気付かない肉食人間も哀れでしようがない。
>>901
>>896ですが、説明が足りませんでしたね。
それらの店には、白人客が多いです（無論インド人など
もきますが）。ベジタリアンも、基本的には白人、それも
中産階級（特に専門職）的な人々が多いわけです。
もしかしたら「ベジタリアンに対する生理的嫌悪感」には
階級的ルサンチマンがあるのかな、あるいは、ベジタリアン
には階級的な意識が強いのかな、という気がしたという
わけです。
>>896ですが、説明が足りませんでしたね。
それらの店には、白人客が多いです（無論インド人など
もきますが）。ベジタリアンも、基本的には白人、それも
中産階級（特に専門職）的な人々が多いわけです。
もしかしたら「ベジタリアンに対する生理的嫌悪感」には
階級的ルサンチマンがあるのかな、あるいは、ベジタリアン
には階級的な意識が強いのかな、という気がしたという
わけです。
そもそもヨーロッパ社会における動物愛護は
ブルジョワジーのあいだで17世紀末ごろからはじまった
ものです。彼らが自らを「野蛮な」（野良犬の肛門に焼けた
鉄棒を差し込んで遊ぶといった、動物虐めを娯楽にする
ような）民衆とも貴族とも違う階級として自らを位置づける
文化的行為の一つが「ペットを飼ってかわいがる」こと
でした。
動物愛護・保護・環境運動などは、階級とか民族的な
優越意識を満たす部分があったようです。「自分は動物や
自然を虐待する野蛮人とは違う」という（最近では嫌煙
運動にもそういう節があります。喫煙は労働者の男らしさ
のシンボルという要素が強いですし）。
ベジタリアン嫌いな人は、そのあたりに反発をおぼえている
のではないかという気がします。
ブルジョワジーのあいだで17世紀末ごろからはじまった
ものです。彼らが自らを「野蛮な」（野良犬の肛門に焼けた
鉄棒を差し込んで遊ぶといった、動物虐めを娯楽にする
ような）民衆とも貴族とも違う階級として自らを位置づける
文化的行為の一つが「ペットを飼ってかわいがる」こと
でした。
動物愛護・保護・環境運動などは、階級とか民族的な
優越意識を満たす部分があったようです。「自分は動物や
自然を虐待する野蛮人とは違う」という（最近では嫌煙
運動にもそういう節があります。喫煙は労働者の男らしさ
のシンボルという要素が強いですし）。
ベジタリアン嫌いな人は、そのあたりに反発をおぼえている
のではないかという気がします。
926 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 08:02:58 ID:HWx9VXJR
FRuCLZCO
全くの見当違い
妄想乙
全くの見当違い
妄想乙
たしかにな、、石塚やパパイヤ、森久美子や伊集院なんかが
極上牛肉を探しに！なんて企画でよく食ってるけど
野菜や魚を見つけて調理するのと同じ感覚で牧場行って
美味しそうな牛を見つけ、目の前で殺して焼いたら食べられないだろうね。。
極上牛肉を探しに！なんて企画でよく食ってるけど
野菜や魚を見つけて調理するのと同じ感覚で牧場行って
美味しそうな牛を見つけ、目の前で殺して焼いたら食べられないだろうね。。
マグロの解体ショーはどこでやっても盛況だけどね。
あと、どこかの牧場では、年に１回、牛の丸焼きをやっているけど、
毎年盛況だとニュースでやってた。
観光客も、丸焼きにされた牛の前で美味しそうに食べていたよ。
あと、どこかの牧場では、年に１回、牛の丸焼きをやっているけど、
毎年盛況だとニュースでやってた。
観光客も、丸焼きにされた牛の前で美味しそうに食べていたよ。
>>926
無知で頭が悪い奴はほっとけw
無知で頭が悪い奴はほっとけw
930 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:37:40 ID:jqMiCHh/
931 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:53:05 ID:S+Za5Bw9
>>927
ベジタリアンのくらしぶりみたいな本読んだんだけど、記憶あいまいなまま書くけど、
Ｔ大学獣医学部は学園祭で牛の丸焼きを毎年作ってるらしい。
昔の話だから今もしてるのかは知らないけど。生きた牛を殺すところからするらしいけど、
みな普通に美味しく食べてるみたいだよ。
動物実験とかし慣れてるから、そんなことで食欲が失せたりしないんだろうね。
獣医学部の学生が特別なんじゃなくて、誰でも何度も見ることで慣れるんじゃないかな。
ＴＶじゃしないだろうけど、もし石塚とかが牧場でそういうのを見たとしても、
目の前に大好きな焼肉を出されたら食べそうな希ガス。
ベジタリアンのくらしぶりみたいな本読んだんだけど、記憶あいまいなまま書くけど、
Ｔ大学獣医学部は学園祭で牛の丸焼きを毎年作ってるらしい。
昔の話だから今もしてるのかは知らないけど。生きた牛を殺すところからするらしいけど、
みな普通に美味しく食べてるみたいだよ。
動物実験とかし慣れてるから、そんなことで食欲が失せたりしないんだろうね。
獣医学部の学生が特別なんじゃなくて、誰でも何度も見ることで慣れるんじゃないかな。
ＴＶじゃしないだろうけど、もし石塚とかが牧場でそういうのを見たとしても、
目の前に大好きな焼肉を出されたら食べそうな希ガス。
933 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 14:56:10 ID:jqMiCHh/
>931
農業体験みたいなので牛や鳥を殺して調理する所もあるらしい。
主に子供向けなんだけど、それを見て命に対するありがたみを感じるとか。
それに参加した結果、ベジタリアンになった人がいても不思議ではない。
逆にそれでも肉を食べる人がいたとしても非難の対象にはならないと思うし。
そういった体験って人間が生きていく上で大切だと思う。
農業体験みたいなので牛や鳥を殺して調理する所もあるらしい。
主に子供向けなんだけど、それを見て命に対するありがたみを感じるとか。
それに参加した結果、ベジタリアンになった人がいても不思議ではない。
逆にそれでも肉を食べる人がいたとしても非難の対象にはならないと思うし。
そういった体験って人間が生きていく上で大切だと思う。
>>932
ちゃんとオナカのほうまで焼けるんだろか？
ちゃんとオナカのほうまで焼けるんだろか？
935 ：可愛い奥様：2005/08/26(金) 15:20:39 ID:S+Za5Bw9
>>933
田舎出身の母が子供の頃は普通に自宅で鶏とかしめて食べてたみたい。今も普通に肉食べます。
その地域は皆そうだったから、慣れれば何でもない光景なのかな？
私もそうだけど、スーパーにパック詰めされた肉を買って食べる生活だと生命とかありがたみとか
感じにくいから、肉食を続けるにしろ、菜食になるにしろ、そういう経験はあったほうがいいよね。
>>934
まわさないと背中丸焦げ、おなかナマになっちゃいそだね。
焼けた背中からこそげながら食べるのかな？
田舎出身の母が子供の頃は普通に自宅で鶏とかしめて食べてたみたい。今も普通に肉食べます。
その地域は皆そうだったから、慣れれば何でもない光景なのかな？
私もそうだけど、スーパーにパック詰めされた肉を買って食べる生活だと生命とかありがたみとか
感じにくいから、肉食を続けるにしろ、菜食になるにしろ、そういう経験はあったほうがいいよね。
>>934
まわさないと背中丸焦げ、おなかナマになっちゃいそだね。
焼けた背中からこそげながら食べるのかな？
937 ：名無し：2005/08/27(土) 04:10:58 ID:KM71Y3Z9
べジの人は子供の頃はウインナーとか唐揚げが好きだった？？
どっちも嫌いだった
無理やり鼻の穴にとんかつぶちこまれて実家と縁を切りましたが何か？
無理やり鼻の穴にとんかつぶちこまれて実家と縁を切りましたが何か？
普通に好きだった。
ダイエットはことごとく挫折してきたのに、
なぜ今食べずに平気なのか、自分でも不思議。
ダイエットはことごとく挫折してきたのに、
なぜ今食べずに平気なのか、自分でも不思議。
レトルトカレーといえばMCCの野菜スープカレー(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
様々な種類の野菜味が混ざって(・∀・)ｲｲ!!です。
完全ベジじゃないので、完ベジさんには勧めませんが。
様々な種類の野菜味が混ざって(・∀・)ｲｲ!!です。
完全ベジじゃないので、完ベジさんには勧めませんが。
私はセミ・ベジですが同居人がベジタリアンの為、普段はベジタリアン食です。
もともと持病というほどのものはもともと無かったですが、体調はとても良いです。
酒はたしなみますが特別な運動をしていない割には体脂肪率等の内部バランスも安定しています。
5年ほど前から牛豚肉を一切食べるのをやめてからそれまであった根深い吹き出物がぜんぶなくなりました。
もともと持病というほどのものはもともと無かったですが、体調はとても良いです。
酒はたしなみますが特別な運動をしていない割には体脂肪率等の内部バランスも安定しています。
5年ほど前から牛豚肉を一切食べるのをやめてからそれまであった根深い吹き出物がぜんぶなくなりました。
知り合いのベジというか肉嫌いの共通点
超色白、超美肌、小太り。
偏食に近いベジだから、炭水化物メインになるから太るのかな？
ひとりは乳製品もＮＧだって。匂いで吐き気がするらしい。
同僚の野菜と果物が一切駄目で肉しか食べない人は、
色黒、吹き出物肌、ガリ痩せ。
偶然なんだろうけども、間逆で非常に面白い。
超色白、超美肌、小太り。
偏食に近いベジだから、炭水化物メインになるから太るのかな？
ひとりは乳製品もＮＧだって。匂いで吐き気がするらしい。
同僚の野菜と果物が一切駄目で肉しか食べない人は、
色黒、吹き出物肌、ガリ痩せ。
偶然なんだろうけども、間逆で非常に面白い。
943 ：可愛い奥様：2005/08/30(火) 15:28:25 ID:7+QnN8iP
ベジの人って異様に甘い物が好きじゃない？
私も周りはそうなんだけど。
それで小太りなんじゃ？
私も周りはそうなんだけど。
それで小太りなんじゃ？
>>940
イスラム圏に出張中の夫が買ってきたレトルトカレーのおみやげ、
もしやと思って調べてみたら、案の定ベジ仕様だった。
食べてみたよ、これもｳﾏｰｳﾏｰだった。
もう一個のｻﾜｰｽｳｨｰﾄﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ風味もあけるの楽しみ♪
イスラム圏に出張中の夫が買ってきたレトルトカレーのおみやげ、
もしやと思って調べてみたら、案の定ベジ仕様だった。
食べてみたよ、これもｳﾏｰｳﾏｰだった。
もう一個のｻﾜｰｽｳｨｰﾄﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ風味もあけるの楽しみ♪
>944
日本でもハラル仕様のインスタントラーメンがあるよ。
ベジラーメンもあったはず。
神戸のハラルショップで売ってる。
ぐぐってもメーカーが出てこないので名前晒せなくてスマソ。
全国でハラルを扱っている店に直接聞いてみればわかるはず。
日本でもハラル仕様のインスタントラーメンがあるよ。
ベジラーメンもあったはず。
神戸のハラルショップで売ってる。
ぐぐってもメーカーが出てこないので名前晒せなくてスマソ。
全国でハラルを扱っている店に直接聞いてみればわかるはず。
私はマスコットフーズのビーンズカレー（レトルト）が好きだったのに最近売ってないな。
ダール（豆）カレー、美味いよねぇ。
インディアンレストランではいつもそれだわ。
インディアンレストランではいつもそれだわ。
↑東京ベジマッケット奥？
気になるけど地方在住なので
レポート4649。
友達が出来るといいね。
気になるけど地方在住なので
レポート4649。
友達が出来るといいね。
サワースイートパイナッポーなら
炒めた焼きそば麺にかけると(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
ご飯よりも合うと思う。
焼きそばは味付けなしでそのままかけるの。
ベジ系中華レストランでたまにみかけるよ。
炒めた焼きそば麺にかけると(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ。
ご飯よりも合うと思う。
焼きそばは味付けなしでそのままかけるの。
ベジ系中華レストランでたまにみかけるよ。
あ、美味しいかも＞焼きそば麺
何か出会いがあればいいなと思ってるんだけど、
キャラ的に難しそうｗ
でもとりあえず行ってくるよ、ありがﾄﾝね。
何か出会いがあればいいなと思ってるんだけど、
キャラ的に難しそうｗ
でもとりあえず行ってくるよ、ありがﾄﾝね。
↑ぐぐったら出てきました。北野ストアーだそうです。
三宮。
ttp://islam3.hp.infoseek.co.jp/benri/kitano.htm
ついでに神戸モスク
ttp://islam3.hp.infoseek.co.jp/benri/kobe.htm
三宮。
ttp://islam3.hp.infoseek.co.jp/benri/kitano.htm
ついでに神戸モスク
ttp://islam3.hp.infoseek.co.jp/benri/kobe.htm
957 ：可愛い奥様：2005/09/01(木) 22:19:20 ID:UUf3qXT7
_, ._ 牛乳
（ ﾟ Дﾟ） ﾉﾐﾏｽ
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
_ _ ξ
(´ ｀ヽ、 __
⊂,_と（ ）⊃ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
（ ﾟ Дﾟ） ﾉﾐﾏｽ
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
_ _ ξ
(´ ｀ヽ、 __
⊂,_と（ ）⊃ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
↑牛乳飲んだらアトピーが出たビーガン奥？
さっきTVで豆腐焼肉、豆腐チキンから揚げ、豆腐カキフライの作り方をやってた。
意外と簡単そうだった。
意外と簡単そうだった。
960 ：韋駄天はふと考えた：2005/09/04(日) 23:56:31 ID:si8ThXTZ
肉料理主体のコンビニ弁当でこの有様。
肉料理に人工食品添加物が混ざると、化学反応を起こして肉質が変化して
非常に危険という証拠です。
【社会】豚にあるコンビニ弁当を食べさせたら奇形・死産が続出「コンビニ名を公表するとパニックになる」★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125804494/
【社会】豚にあるコンビニ弁当を食べさせたら奇形・死産が続出「コンビニ名を公表するとパニックになる」★１０
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125835435/-100
肉料理に人工食品添加物が混ざると、化学反応を起こして肉質が変化して
非常に危険という証拠です。
【社会】豚にあるコンビニ弁当を食べさせたら奇形・死産が続出「コンビニ名を公表するとパニックになる」★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125804494/
【社会】豚にあるコンビニ弁当を食べさせたら奇形・死産が続出「コンビニ名を公表するとパニックになる」★１０
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125835435/-100
↑粘着まだいたの？
(・∀・)ｶｴﾚ!!
(・∀・)ｶｴﾚ!!
>>960
肉料理に人工食品添加物が混ざると、化学反応を起こして肉質が変化して
非常に危険という証拠です。
まずはレトルトマーボをやめましょうw
記事を貼る前に実践したら？
肉食の癖にベジぶるのはいい加減にやめなよ。
大体肉だけの問題じゃないじゃん＞添加物。
こーゆー風に一部の問題だけ取り上げて
ベジキャンペーンする香具師ってｳｻﾞｰ
肉料理に人工食品添加物が混ざると、化学反応を起こして肉質が変化して
非常に危険という証拠です。
まずはレトルトマーボをやめましょうw
記事を貼る前に実践したら？
肉食の癖にベジぶるのはいい加減にやめなよ。
大体肉だけの問題じゃないじゃん＞添加物。
こーゆー風に一部の問題だけ取り上げて
ベジキャンペーンする香具師ってｳｻﾞｰ
963 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:36:05 ID:Aediy33/
このスレでコンビニ弁当を食べるてのは960だけではw
964 ：可愛い奥様：2005/09/05(月) 20:37:06 ID:Aediy33/
ヘンな日本語になってしまったw
食べるてのは→食べているのは
食べるてのは→食べているのは
前の方でレポートするって言ってた奥なんだけど、
その前後グダグダあって、結局行かなかった・・。
で今すごい後悔。
やっぱり行けば良かった。。。
行った奥いないかなぁ。
激しくレポ聞きたい。
その前後グダグダあって、結局行かなかった・・。
で今すごい後悔。
やっぱり行けば良かった。。。
行った奥いないかなぁ。
激しくレポ聞きたい。
野菜の天ぷら(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
シンプルに塩で。
松茸ご飯も美味しい季節になりますた。
シンプルに塩で。
松茸ご飯も美味しい季節になりますた。
>>967
トランス脂肪酸の酉杉に要注意。
トランス脂肪酸の酉杉に要注意。
>968
茄子と椎茸とかぼちゃの天ぷら＠ごま油で酉杉になるとは思えんのだが。
茄子と椎茸とかぼちゃの天ぷら＠ごま油で酉杉になるとは思えんのだが。
トランス脂肪酸厨、ひさびさに見っけｗ
植物油で揚げ物をする時点でアウトじゃないか？
>971
そういうもんなの？
そういうもんなの？
動物油（ラード？）で天ぷらって出来るの？
揚げ物自体、体に悪い食べ物だ罠
揚げ物の取り過ぎは体に悪いだろうけどさ。
油を全くとらないのも、体に悪い罠。
消泡剤など添加されていない油を選ぶのは当然として。
油を全くとらないのも、体に悪い罠。
消泡剤など添加されていない油を選ぶのは当然として。
煮物も塩分入り過ぎだし
身体に良い調理法って何だろう。
身体に良い調理法って何だろう。
977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:44:02 ID:Vb169VQs
そこでRaw Foodですよ。
978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:54:32 ID:8HSuZBfe
>>977
worm
worm
979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:57:26 ID:ZGI7UIDe
生で食べるときはカビなどの菌と寄生虫に注意
981 ：可愛い奥様：2005/09/12(月) 23:57:58 ID:2Jfp21f3
次スレいる？
いりません
983 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 00:11:43 ID:QTb1dW4P
参加してるMLは時間帯に関係なくメッセージが投稿される。ある日
「真夜中に、投稿メール流されて迷惑しています。
ほんとに、真夜中にメールは、病人やその家族にとっては、
毎回、心臓が止まる思いする人もいるんです。
毎回不愉快なので、私は、脱会します。」
の様なことを 真夜中 に書いた人がいた。原文はもっとヒステリック＆電波風。
携帯でML参加してるらしいけど、
PC参加者は、そこまで考えてあげなければならないの？
投稿時間帯を制限してるMLってあるのかなあ。
個別に着信音を設定するなり、携帯ではなくPCで参加するなり、
何とでも工夫できることだし、そもそもMLってメールが届くことなのに。
ちなみに、退会すると言った人は未だに退会してない。
「真夜中に、投稿メール流されて迷惑しています。
ほんとに、真夜中にメールは、病人やその家族にとっては、
毎回、心臓が止まる思いする人もいるんです。
毎回不愉快なので、私は、脱会します。」
の様なことを 真夜中 に書いた人がいた。原文はもっとヒステリック＆電波風。
携帯でML参加してるらしいけど、
PC参加者は、そこまで考えてあげなければならないの？
投稿時間帯を制限してるMLってあるのかなあ。
個別に着信音を設定するなり、携帯ではなくPCで参加するなり、
何とでも工夫できることだし、そもそもMLってメールが届くことなのに。
ちなみに、退会すると言った人は未だに退会してない。
>>983
ｺﾋﾟﾍﾟ乙w
ｺﾋﾟﾍﾟ乙w
985 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 00:17:24 ID:RSRWnYYa
>983
何のML? ベジ系？
何のML? ベジ系？
987 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 17:11:38 ID:2a9v5m1R
スレ埋めに、今日食べた野菜。
キャベツ、アボカド、トマト（サラダうどん）
夕飯予定
豆腐、ネギ、白菜、炊き込みご飯あたり。
キャベツ、アボカド、トマト（サラダうどん）
夕飯予定
豆腐、ネギ、白菜、炊き込みご飯あたり。
茄子とピーマンのカレー
トマト缶・にんじん・玉葱使用
トマト缶・にんじん・玉葱使用
>989
次スレでは是非またーりとレシピ交換などを。
段々野菜のかき揚げが食べたくなってきた。
次スレでは是非またーりとレシピ交換などを。
段々野菜のかき揚げが食べたくなってきた。
991 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 01:14:02 ID:4SO8Y1Lr
明日の夕飯は野菜餃子を作ろう
993 ：可愛い奥様：2005/09/14(水) 17:47:43 ID:5+CzzHjp
豚の代わりにテンペを使って酢豚つくたよー。
揚げる必要ないし簡単ｳﾏｰ。
揚げる必要ないし簡単ｳﾏｰ。
テンペ便利そうだよね。今度使ってみよう。
ラタトゥーユとパンが食べたい
ラタトゥーユとパンが食べたい
きのこのホイル焼きとかもいいな～。
夕飯何にしようかな。
夕飯何にしようかな。
運子
万戸
ちんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。