･▽･▲･女友達って大事？66人目･▲･▽･

引き続きどうぞ。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜そのクマ、ちょっと調子に乗りすぎクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

前スレ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107254285/l50

>>1
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜ 、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ （＿）

>１　お疲れちゃーん

公務員を憎んではないですが、わきまえてない公務員はむかつきます。ちなみに
夫もまったく同じ考えで「俺たちの残業代とあの人たちのは出所も違うんだし」と
はっきりいってます。

>>1　乙

前ｽﾚ
>>998
>そっちのほうがマシ。その分働いてるんだろうしねって思えるし。

その分働いているのに、サビ残でお金を貰えてないのだよ。
何か言ってることが支離滅裂だなぁ・・・

>>1さん、お夕飯の足しにお持ち帰りください

　 　/ハ
　　つ つ
　 ( 　・(ｴ)・）
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

＞１ｵﾂ

「民間で激務をこなし報酬を得ているｱﾃｸｼ」への自負心で
己を支えている人なのかなあ。
自負心を持つこと自体は必要だと思うけど、
自分の中に留められないほどすがるようになると、色々困ったことになるんだこれが。

そんなこといったら、国が救ってやってる銀行の行員も
文句をいうなってことでしょ？

公務員スレが上がってる・・・笑える。

>>6
似たもの夫婦。
よかったね、馬鹿旦那でw

>「××くんって経費〇十万使ってるし私よりお給料いいんだよ」
という大きな企業にお勤めのあなただから、前ｽﾚの

>なんつーか、
>ただ単にこの人、公務員ってｹｺｰﾝ相手にはおいしくない
>相手だってずっと下に見てて、友人が「妥協」したのも
>業腹なら、経済が中々不況から脱せずに公務員の安定性が
>相対的に魅力的になってきたことがますます業腹だ、って話じゃない？

この分析、結構的を射ているんではないかな。
八つ当たりっていうか。そんなに見下しｼﾞｬﾝﾙの人と妥協して
しまった哀れな友としか思えないんだったら、はよ縁切れ。
迷惑じゃ。

気持ちは分かるよ。
私は自分が公務員だったが、体を壊したこともあって
結婚主婦やってる。
公務員は本当に恵まれてるからね。
服、化粧品、お菓子や本も毎日割引価格で売ってるから。
世の中は本当にたっかいなーーって思ったもの。

もういいよ。。
夫婦で公務員叩きしてて頂戴。
民間は商品やサービス売ってお客さんからお金もらってるし
公務員は公共サービスを提供して税金からお給料もらってるの。
公務員は何もしないで税金から金盗んでるとでも思ってるのね。

>10
破綻してるような銀行の行員は、ボーナスなしとか減俸でも仕方ないんじゃない。
会社が赤字なんだから。

公務員ってだけでここまで恨まれるって公務員って大変なんだね・・・。
不況だからかな？

>>7
そりゃ、ｸﾏだもん。
最後は支離滅裂になるのはデフォですw

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　君たち、おちついてキーボードのHとJを見てみるクマ

しょうがないって。公務員って本当に優遇されてるから。
経験者は語る。

>>12
公務員そのものを見下しては無いけど、公務員というのは、保障があるぶん
文句もそんなにないんじゃないかなーと思ってたので、いざリアルな金銭的な
不満を聞くと「税金でそれだけ手堅くもらってるんだからいいじゃん」とか
思っちゃうんですよね。実際、官舎とかの話を聞くとすごいですもんね。
賢い公務員身内の子だと（友達で公務員の子供ももちろんいました）
「ほとんど生活費がかからないから、恵まれてると思う」ってきちんと
わかってましたよ。

>>1
素早いお仕事、乙！

もうｸﾏｻﾝ、来ないでｲｲﾖ

>>18
了解です。
なんかあまりにも面白いのでつい乗っちゃったよ。
釣りなら良いけど素で書いてたら凄いよなあ。

だからさ、公務員たたきたければ
公務員のスレいきなよ〜
馬鹿夫婦w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,＿＿＿＿＿__,
　　　　　　　　　　　　　　(/　　 （_●_）　　ヽ）_
　　　　　　　　　　　　　　 |　ﾞﾞﾞ　,|　　|　ﾞﾞﾞﾞ　|__＼
　　　　　　　　　　　　　　彡　　　ヽノ　　 　ミ 　 i　　　クマーハッハッハ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿　　　＿　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　　／　 ＼　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　 /　.r　　　∨　　／
　　　　　　　　　　　　　/　 ,|　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　と＿ﾉ,|　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　Ｙ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　,|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　i_______ﾉヽ＿＿i
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　|　　 図＆調子　　　.|
　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　勢い i　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ／ ))　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V　ｸﾞﾗｸﾞﾗ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

ID:oiRblfXZ
公務員試験に落ちた人？

>>1　乙華麗様

>>23
うちの夫のことをバカと言う人もいるようですが、嫁友人に給与の
不満を言う公務員夫と比べれば普通にクレバーな常識人ですよ。

>>20
＞賢い公務員身内の子だと（友達で公務員の子供ももちろんいました）
＞「ほとんど生活費がかからないから、恵まれてると思う」ってきちんと
＞わかってましたよ。

つまり、あなたの親友は賢くない、と。

そんなに羨ましければ自分が公務員試験受けて
受かればいいじゃん。
あれはきっついからねえ。
でも国家になるとほんと天国だよー。
あほらしくて定価じゃ何も物買えなくなるしね。

＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩　漏れも助けるｸﾏｰ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　) ∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 |(・(ｴ)・； ) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 ⊂⊂　　　 | 　　 〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪ |　　 　　|○　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪￣∪　　　〜〜

>>28
賢い人だと思ってたのに「こういう男の人と結婚するってことはもしかして
おバカさん？」という幻滅に似た感情が沸き起こったのは事実です。
>>25
受けません。儲かったらそれだけ普通にお給料が増える健全な民間企業しか
最初から受けてないし。もちろん不景気でへるならしょうがないし。

>>6で本音が出たな。oiRblfXZ

わきまえるってなんだよ？言ってみ。
公務員は「給料少ない」って言っちゃいけないのか？

「給料少ない」と言ったのは
不満ではなく
謙遜だったかもしれませんよ。

>>30
凄いかわいい！

>>32
税金で公僕として雇われている身だということをです。

>>27
そりゃ、あなたが言う常識人はあなたと同じレベルなんだから
常識人なんでしょ？w

友達の旦那が公務員というだけで友達に対して
信頼できないとか言ってる常識人さんw

>>20
前スレ890を見て、公務員を誤解してるって思いました。
公務員もリストラも減俸もありますよ。
国立病院の統廃合に伴い、退職奨励があり、後の人員補充は無かったり。
人件費に当てる予算の額が決まっていて、忙しい時に上司の依頼で
残業させられても、サービス残業になりました。
また、結婚後に勤めた大学の事務職は公務員ですが賃金制で
民間の給与が下がってるので、それに合わせて時給が下がりました。
仕事に慣れて、明らかに能率は上がってるのに昇給は無く、
忙しい時期は残業続きで、家事との両立が出来なくなって辞めました。
公務員が仕事が昔のようにのんびりならいいでしょうけど、
今は、結構民営化も進んでますし、年々厳しくなっています。
現状を知らないで、思い込みで判断しない方がいいと思うなぁ。

　／:＼.＿＿＿＿＼ 　
　|:￣＼ (∩・(ｪ)・)＼
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　くｷｨ･･･

　 　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　∩＿∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ ( ・(ｪ)・)＜　　給料少ない
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　
　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼
　|　　 |:￣￣￣￣:| くﾊﾞﾀﾝ!

＞29
そーゆー発言はどうかなぁ
質素に暮らしてる国家公務員のが絶対多いよ

>>33
少ないし仕事内容からいったらもっと多くてもいいと思うんだけど、なんて
公務員に言われたらひきますよ。しかも仕事内容の説明は具体的に
しないし（守秘義務とかあってできないのかもしれないけど）。

>>27

嫁友人に「公務員は給料高くてありがたい」なんて言う人がクレバーなの？

おーーーーーーー

>>35で中の人が出てきたぞ！

釣りはスルースルー。

クレバーってずる賢いみたいなニュアンスらしいよ

叩かれないようには行動しますよ。
でも実際全てのものを安く買えるのは本当。
勿論新刊の雑誌もね。
私国家公務員だったもの。
叩かれるのは仕方ないんだって。

>>41
しーっ。
クレバーって使いたかったんだよ、きっと・・・

おい、oiRblfXZ、ちゃんと答えてよ。

その友達がどういう態度を取れば「公僕としてわきまえてる」
になるのか、具体的にどうぞ。

>>31
きっとお友達は、あなたの嫌いな「おバカさん」だったんだよ。
だからこれからは距離を置くのが吉。
無理やり付き合わなきゃいけないってこともあるまい。

おい。
>>31前半って>>12で指摘されている通りじゃん。

あーもういいから、いいから早く友人やめて。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞも競争心も強すぎて、旦那とその友以外に話相手が
いないんでしょ。
でも自業自得。心の中で馬鹿にしたり軽蔑しているのに、
依存するな。ｷﾓｲ人。

つか、ここまで粘着なID:oiRblfXZに
友達と思われているだけでも気の毒だわん

>>37
減俸もリストラもなくて私が妬んでる、って書いたのは他の人ですよ。
減俸があったことはどっかの地方のニュースで聞いたことあるし、
知り合いに区役所づとめの人もいるから内部の仕事がたいへんで
廻らなくなってる部署があるのも聞きます。それわかったうえで
「民間の人に給料の愚痴言わなくても」と私個人が思ってます。

>>41
友達のお父さんが公務員だったんだけど「いろいろ優遇されてるし
正直全部言ったらヒンシュク買うと思う」って冷静に言ってました。
そういうわきまえてる人のほうが多いと思いたいです。

>>46ﾜﾛﾀ。

知り合いで「オファー」がどうしても使いたかった人を思いだした。
「2社から仕事のオファーが来て〜」
派遣なのに。

　　　　　　　　　　　r -、,, -　、　クマ−？
　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　
　　　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　
　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;　　　　
　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__　
　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）　クマー？
　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |.
　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　／ヽ、 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
クレバー？

でも、給料多いなんて言ったらどれだけ難癖つけるんだろうね。
なんて言っても文句言うんだよ、縁切ったら？

>>49
もともと立ってる土俵が公務員と民間だったら違うんだし
友達の家に年収でライバル意識持ったりしませんよ。ただ
その土俵が違う、お金の出所が違うことをわかってるの？とは
問い詰めたいのかもしれない。

それは確かに。
自分が給料もらえる、旦那が給料もらえる。
この不況の中でこれ以上に望むことはない。

公務員さんとは質素のレベルが違う気がする〜。
ウチの旦那は年収３００万代の超激貧。
スッゴクいい人だけど…結婚して少し後悔。
友達の旦那はみんな似たりよったりな年収で凄く話しが合うのでその辺は幸せかも。

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　＼　 |｢￣￣￣￣:||｀l　／
　　　　　　　─　　 ||ｸﾏ大出没:|| .|　　─
　　　　　　　　／　 |L二二二ﾆ::!| ;|　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|~::|
　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿|／
.　　　　 ○＿○
　　　　 （　　　 ）
　　　　 （○ 　∪ 旦~
　　　　.とゝと___）
　 ○⌒／ヽ--、＿_　どけよ…
∠○_/＿＿＿＿／

>>57
それは又別の話では？ｗ

>52
私は子供から入浴のオファーが入ったわｗ

私はお腹の中から外出のオファーが来たわ。
いってきまーす。

oiRblfXZはクレバー（ずるがしこい）夫婦って事で
おしまいでいい？

他になんか友達ネタないですかね？

私の友達が年末に結婚してマンション買ったんだけど、以前から
彼女はお墓が近いので乗り気じゃなかったんだ。
キャンセルでてかなり割引になって、旦那さんと義理親も気に入ったので
契約したらしいんだけど、開き直って新居に住もうと思ってたところに
風水講座で墓近くのマンションの悪い話を聞いてまた嫌になったらしい。
その話を聞いて普通は家買うときは嫁の意見が最優先だと思ってたから
メールに、嫁が物件に嫌な点があるのに旦那さんが強引に
決めるのってどうかなと書いたんだけど返事が無い。
一言でも旦那さんに批判的な意見って書かないほうが良かったかな。
全体としては一生に一回あるか無いかの買い物だから慎重に
良く考えてと書いたのですが。

分かりにくい文で失礼。

>>51
あ、ほんとだ。ごめん。
でも、だったら少しは分かってあげられない？
公務員も職場の方の都合で忙しくなって、残業を強いられてるし、
民間と同じような苦労があるんだよ。
給料の出所が違うから、お給料が少ないと言っちゃダメって私は思わないのよ。
もちろん給料が変わらないからダラダラ仕事してる人だったら嫌だけど、
民間でも、サボリまくってる人が居るのも知ってるし．．．

>>55
問いつめりゃいいじゃん。
ここでスレ埋めてないでさ。

>>63
書き方によるけど、ﾀﾞﾝﾅさんﾏﾝｾｰな奥様だったら嫌かもしれない。
でも一生に一度の買い物だからね、そう言ってあげたい気持ちはわかる。

相談です。

私が公務員と結婚してから友達が変わってしまったようです。
なんか妬まれてるのかなー。一緒に話をしてても
「税金で公僕として雇われている身なのに残業代なんてあつかましい」って
言わんばかりの話をするし・・・('A`)ﾊｧ

サービス残業もがんばってるけど残業代がでないって言う話をしただけなのに・・・
しかも旦那も気を遣ってしたくもない話をしたのに・・・

どうやったら彼女に妬まれずにフェードアウトできるのでしょうか？
彼女の旦那さんも同じような考えの方でクレバーな常識人ですw

私、末端公務員とｹｺｰﾝしてしばらく兼業していた元公務員
ですけど、なんだか友人の不可解な態度の理由が、ｸﾚﾊﾞｰ
さんのおかげでわかったわ。
「そんなのとｹｺｰﾝして。がっかりだわ」＆「夫婦そろって税金
泥棒ね」って思ってたんだ。
大手金融にお勤めだったんだけどね。友は。
「手広く契約者募って、支払いは渋って」ってやっている損保
会社勤めにそんなに批難できる分があるのかねーと思っていたが。
二度と会わないよ。ｸﾚﾊﾞｰさんみたいなこと考えているんだろうからね。

釣り終了記念クマー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┌───,
　　　　　　　　　　　　 　∩＿＿＿_∩　　　　 　　　　ノ ノ￣ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　 　　 / 　　　　 　　ヽ|　　　　　　　　￣　_ノ　ﾉ
　　　　　　　　　 　　　/　●　 　 ●　　|　　　　　　　　　　ヽ-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　|　　 ( _●_ )　　 ミ　 　 ┌i ┌i　{二二_¨¨7
　　　　　　　　　　　彡､,,　　|∪|　　　人 　　{二 二 二}　 ,へ/ ./
　　　　　　　　　 　 ,..- 'ﾞ｡ゞ､ヽノ／／x:`Y´、　凵_ｊ　|　　＼__ >
　　　　　,-.､　　 ／*:x･'┼ﾟ ゞ/（~）_..:::..::ｘ.X 　匚..,,ノ　　　,ﾆ ´
　　　 _,ﾉミ}ﾊ　/　X..|｡.::＊.+ﾟ// `ﾋ　＼...*　　く~>　,.へ ノ ,_￣二}
　　／　iゞ_ノY人｡.:x|･.'ﾟｘ｡'ﾞ//::+｀ゞ　 人※　　 _／ ／ `¨_ノ　ﾉ
　/　X　|　/:x`Y´, ｡|.::･'ﾟ｡/./::＊.+∧ゞ　`､o:: ゞ_,／　　　ヽ- 'ﾞ
　!:x･人,ﾚ'::::+::・ｉx: ・|::ｘ../ /.x,／..ﾟ｡:..:ﾊ.　ﾊ　ｘ ,ﾍ ｒ-ﾛﾛ く~>　,.へ
　l　 `Y´｡.:x･'..ｘl..::ｘ..l／／,／..:::.::ｘ.｡.l八/:::ｉ　/ .ハ. ヽ、　_／ ／
　ゞ、X　｡.::＊:;+:;:｡''ｘﾄく;;ノ_..:::ｘ.::...+｡l.*ハ、ｊ〈_/...X 廴.>ゞ_,／
　 　}｡.:+:＊...:::...::ｘ..:/　 / /~｀７''ァ‐ｨﾊ:;:｡''ｘ:::.:　/
　　ｊ;:;+:;ｘ:;:｡''ｘ-.. /⊥∠ノ　,ノ ノ　ノ|Y※:::.::ｘ.｡/.
　　i:+:｡＊ｘ:;%..｡/ゞ:x･ゞ|｀￣`;'─ヶ-|:;%..｡:;:｡'／
　　`ー-　-一'　　 `Y´ﾞ|;;'‐、'`''ｰ-､,`ｰ-､イ
　　　　 　 　 　 　 　 |:+:|・｡　ヽ、X　｡.::＊

>>64
民間で人をさぼらせておけるのは、その会社に余裕があるんだな、
余剰人員がたくさん養えるくらい稼ぎがあるのね、と思うのですが

ただ、給料の出所って、国民のみんなじゃないですか、公務員の場合。
その国民のひとりに「少ない」って、税金催促してるみたいであつかましいし
聞いてるほうがなんだか恥ずかしいのよ。

　|　 |
　|　 |
　|　 |　○
　|　 |ｪ)・；） 　まだ終わってなかったｸﾏｰ
　|＿と ）
　|熊| ﾉ
　|￣|

しかも旦那も気を遣ってしたくもない話をしたのに・・>>66
とっても誇らしげに「公務員様」と呼んで欲しがってるような勢いでしたよ。

>>69
私はあなたの意見のほうが、聞いていて恥ずかしいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　終わった話題をむしかえせ〜！　クマー♪／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）三三（
　　　　　|＼＼　　 　 　 　　 　 　 　 　 ∩＿∩　∩＿∩|||||　　||　　　∩_∩ 　∩_∩
　　　　　|　 ＼＼　　　　　　　 　 　 　 （ ・(ｪ)・） （ ・(ｪ)・）||||　　||　　 （ 　　 ） （ 　　 ）
　　　　　|　　　＼＼　 　 　 　 　 　 (( |￣U￣U￣ U￣U ||||　　||￣ｃ⌒￣￣ｃ⌒￣| ))
　　　　　|　　　　 ＼＼　　　　　　　　　￣UU￣￣UU￣￣||||　　|| ￣ UU￣￣ UU￣
　　　　　|　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∩＿∩ 　　　|
　　　（ ・(ｪ)・） 　 　 |
　 （￣￣UU￣）　　 |　　　　　　　　　　　
　　￣UU￣￣ 　 　 |
　　 　 ：： 　 　 　 　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>65
そうですか。
新婚だから旦那さんに関するマイナスのコメントは少しでも
書かないほうが良かったかもです。
あーでも、新婚だからこそ新妻がいやだって言ってるマンションを
強引に決めちゃうのって先々大丈夫なのかと心配。
私は家買うときに意見をバンバン言ってたし、譲れない嫌なﾎﾟｲﾝﾄが
あるのにぼつに出来ないのってどうなんだろ。

実際自分が公務員なって、さらに辞めて民間勤めしてるなら言えるでしょ。
自分が公務員になってから文句言えっての。
マジうるさい。あつかましい。
公務員試験受かる頭が無いなら黙ってろっての。

公務員の子が育児休暇で二年休んでその間に二人目妊娠して
そのまま育児休暇を延長しているのを見ると、そんなに
何年も休んでも出来る仕事で復帰してボーナスをもらって
給料も増えていくとは、、、、、と絶句したくなりますよ。
いざ本格的に合理化でリストラが始まれば、マジでやばい
んじゃないですか？何のスキルもないし。

>>75
お金もらってもなりたくないんだってば。誰かがならないと
いけない仕事なんだろうし人気あるみたいだから私がならなくても
いいじゃないですか。

>税金催促してるみたいであつかましいし
>聞いてるほうがなんだか恥ずかしいのよ。

･･･ひねくれてる。ｱﾅﾀに「税金もっと払え」ってつもりで言ったわけじゃないだろうし、
なんで「少ない」が「もっとくれ」と変換されるの？
仕事量の割には少ない、とか、一般的に大卒でこの年齢の割には少ない、とか、
そういう風にはとれなかった？

ここは友達スレなので公務員がどうのこうのは公務員スレで
どうぞ。
もうおなかいっぱい。

>>78
旦那様は大卒じゃないので…

>>69
催促なんかしてないでしょー
税金全部が公務員の人件費じゃあるまいし

　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿_　　　　　
　　　　 ／＼￣＼　 　　＿_|　. |＿__|＿　　　
　　　／　 ／　　　　 　　|＿　　 ＿|＿__|　　　
　 ／ 　／ ○ ○　　　　|＿　　 ＿|＿__|　　　
　 ＼ 　＼(・(ェ)・)　 　　 ,r┘　.|(・(ェ)・)_　　　
　　　＼ （ﾉ＼　＼　 　 （　 ｏ　（ﾉ__|＿__|　　　
　　　　 ＼／＿／　 　　ヽ､＿ノ＿__ノ　　　　
　　　　　　し`Ｊ　　　　　　　　　 し`Ｊ　　

だから、oiRblfXZ、友人に直接言えって。
ここで賛同者がいないのは解ったでしょ？
いい大人が恥ずかしいなあ・・。そもそも、公務員って言うだけで、
相手の仕事も知らないでよく言えるなあ。


>>74
あなたの気持ちは伝わってくるよ。友達思いだなあと思う。
でも、配偶者は地雷も多いから・・・。
例えば、「あなたの意見をもっと言ったら？」みたいな書き方の方が
良かったかもしれないね。
まあ、なんだな、元気だしなされ。

>>79
だから私も、公務員のぜひより、自分の中で「やだな」と思うことを
友達夫妻が当たり前みたいに話してるのがいやで、でもその友達は好きだから
なんだかなーって話をしたいだけです。もともとは。それを妬みとか
やっかみとかいろいろ妄想してレスが違う方向にいくようにしたひとが
何人かいて釣られちゃったけど。

　...... ∩＿＿＿∩ 　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　
　　/　　●　　　● |　　　　　　　　 ∩ ∩
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　（ ・(ｪ)・）　ﾋﾄﾞｲｸﾏ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿＿ 　　 （ ∪ ∪)
/　＿＿　 ヽノ　/　＼＿＿＿）━ヽニニフ))
(＿＿＿）　　　/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>82
それ、かわいい
さっきから可愛いｸﾏｰ、一杯貼っててお疲れさん

>>84
だから、さんざん「その友達とは距離を置け」と言っているのですが
それはｽﾙｰですか？

>>81
催促がましいと思っただけで催促されたとまでは思って無いです。

なるほど、高卒の公務員が一人前の口利いてるのがﾊｱ？って思うポイントなんだ。

>>83
ありがと。
今週中に返事がなかったらさらっと｢どうなった？」みたいな
メールしてみます。

　　　　 　 　 　 [|~)）
　　　　 ∩＿∩ ||　 　 　 〇＿〇
　　ニ （#・(ｪ)・）っ　　　 （；・(ｪ)・）
　ニ　/J　▽/　　　　　 /つ▽つ
　　　/ノ―-,_)　　　　 と, --l,_）

自分の好き嫌いが世の中の「正しい・間違ってる」の基準ではないことを分かった方がいいよ。
ただの民間のＯＬに文句言われるほど楽してもないし、
いつかは公務員さえリストラあるかも？って
資格取ったり色々皆頑張ってるのだから。
公務員って言うと民間では嫌われるからね、再就職は難しいから。

>>89
高卒は関係ないです（学歴に偏見がないし）。

ああ、もしかして、学歴とか部落差別に近いのかな、自分の感覚。
部落とか外見とか本人が選べないことで受ける差別は理不尽だけど
学歴とか仕事の差別は、自分が選んだものだからしょうがないとある程度は
割り切って欲しいですよね、公務員に限らず。

>>87
旦那抜きで外で友達同士で会っていても、旦那の話題って続きますかね。
こっちが自分の夫の話やめたら彼女もやめるかな、そう簡単には
いかないかしら。

>>80
そういうこと言ってるんじゃないでしょ。わかってるくせに。

結局、変に左寄りの旦那と、その影響受けたoiRblfXZが、公務員と結婚した友人と
付き合い続けることが無理なんだよ。

>>92
その旦那さんがそう言う風に努力してたりしたらとてもじゃないけど
文句言えないですよ私だって。ただ、胡坐かいたみたいに「もっと金」
だけじゃ呆れますよ私だって。

>>93
もう満足したでしょ？
これ以降は↓でどうぞ！あなたに賛同してくれる人もいそうよ

公務員以外は、人生の負け組
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103360811/

　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ぬるぽ）
　　　 　 ./// //..─ ∩＿∩ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（-（ｴ）-,）~~/　/ .|
　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

>>80
>>78のレスでそこだけに反応するんだ…

すごいね。

>>94
なぜ旦那を「ヘンに左より」と決め付けるの？
公務員楽してる、とか、暇そうでいいよねとか、もっとひどいことを
言う（仕事してることさえ否定するようなことを）民間人だって
いくらでもいるでしょうに。

誰が自分の努力してる姿見せる？
ばかじゃない？本当に働いてる人？受験勉強もおなじだったでしょ？
自分のやってる姿見せたら、周りに出しぬかれるだけじゃない。

>>97
お風呂蓋がｶﾞﾗｶﾞﾗｰって崩れてくるやつ、持ってる？

>>100
だったら給料が少ない（と思ってる）こともさらさないで、もっと
無難な話してればいいんですよ。彼は仕事の話がすごく好きっぽいので
きっと見せたがりなんだと思う。

ID:oiRblfXZもういいよ。
あなたが公務員を蔑視したくてたまらないのは分かったから。
公務員は民間の奴隷だと思ってるID:oiRblfXZと付き合ってる
友人が不憫。
早く縁切ってあげて。
その変な選民思想は恐ろしい。

>>80
なるほど･･･また一つ見下しポイントがはっきり
してきましたね。
ID:oiRblfXZの夫は大卒じゃない、と。
つまり高卒採用コース・ﾉﾝｷｬﾘもﾉﾝｷｬﾘの木っ端役人だと。

は　じ　め　か　ら　そ　う　言　え。
高卒・ﾉﾝｷｬﾘのくせに、何の仕事をしているから残業がいるのだ？
と。

いや、結婚決まった時点で友人と縁切るべきでしたね。
「あなたには失望した」って言って。
友旦那がどんだけｶﾞﾝｶﾞｯﾃいるかとか関係なく、大した働き
してないだろう、と無前提で思い込んでいる理由がわかったよ。

まあ、それだけの人間なのですよ。あなたは。俗物で偽善者。
認められないでずーっとﾚｽつけ続けるんでしょうが。
病的な偽善者だからね。

＞学歴とか仕事の差別は、自分が選んだものだからしょうがないとある程度は
割り切って欲しいですよね、公務員に限らず。

今ここで割り切ってないのは・・・・？

>>93
嫌な話題は嫌、って言えばいいじゃん。

>>104
本当に高卒に偏見無いですよ。弟だって高卒で就職してるし。
木っ端役人とかノンキャリなんて一言も書いて無いじゃないですか。
それは、104さんのほうが高卒公務員を馬鹿にしてませんか？

私は公務員が奴隷とは思ってません、でも、国が雇っているんだから
国民が雇い主みたいなものだよな、くらいは思ってて欲しいな。
税金払ってるみとしては「少ない」なんていわれたら払いたくなくなるよ。
払ってるけど、意地でも。

>>93
だんだん、中身のいやらしさが露呈してきたね。oiRblfXZ

>>101　持ってないクマ。ごめんクマ・・・
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　（・（ｴ）・）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

旦那２ｃｈのやりすぎなんじゃない？
それか週刊ポストとか現代とか真に受けすぎてるとか？

>>105
わりきって、旦那をいないものとして付き合えるものでしょうかね、果たして。

税金払ってるからって威張るのって在日っぽいね。
税金払ってるのに参政権が無いのは差別ニダー！

>>109
滅相もないです。お疲れｸﾏｰ

>>107
↓こっちへ移動して下さい。おながいします
公務員以外は、人生の負け組
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103360811/

>>111
割り切れるよううに努力しなよ。
っつーか、その友達はもうかつてのあなたの友達じゃないんだよ。
死んだと思ってあきらめれ。

>>110
2ちゃんは私がやるのも好きじゃないみたいなので、本人はまずやってないと
思います。自分の会社のスレ見るくらいらしい。

自分の好きな仕事のことって話す人多いと思うけど。
どんな職種だって。
なんかちゃんと大学出て正社員で働いてる人だって思えないなあ。。

確かに公務員は人に頭下げることないからね、それが染みついちゃってて
尊大な態度に見える人は多いけどさ。
それはそれで辞めてから苦労してるんだし。
元公務員っていうとパートも落されるからね。（私も元同僚も経験済み）

国民の皆様は神様ですって思い、敬い、頭を下げ、プライベートでも不服を言うなってこと？

>>115はここにマーキングしたクマ？
だから移動しないクマ？

　　　ο　⌒∩ ∩　
　　　⊂ 　　(　・(ｴ)・）
　＿...｡ﾟ　ー し─Ｊ
⊂...＿＿....⊃　ｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ〜

雑誌以外に何が安く買えるの？>>116

＞＞111
自分が見込んだ友を厚かましい公務員にとられた、という嫉妬なのかな？

>>117
親類ならまだしも友達の嫁に「給料仕事の割りに少ない」というのは
結構えらそうだとおもいますよ。
>>116
辞めてから苦労するからかわいそうに思えってことですか？
>>117
神様とは思わなくても、お金を払い込んでくれる相手、くらいは
認識しててもいいと思うし、プライベートの不満は身内に言えば
すむと思う。

>>99
「ﾍﾝに」は訂正。「左より」は事実でしょ。

　 　 　 　 　 ＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,'　　 ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　　クマ━━♪
　　　　 　 　 ｀ ! 　 　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i 　 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

>>121
友達の嫁？

>>122
公務員好きじゃない人がみんな左とは限らないんじゃない？
>>120
嫉妬じゃないけど、この先あのだんなさんの身内として彼女を見るのが
ちょっとせつなくはあるかも。でも、とっても幸せそうだし愛し合って
そうだし、仲よさそうなので、彼女にとっては最高の男なのは
間違いないんだよね。

>>123
ｶﾜｴｴ

友人にとってみれば、身内くらい親しいと思っていた親友だったかもしれないのにね。

>>124
ごめんなさい、嫁の友達だ・・・

普段はＡＡって！と思うが、今日ばかりは和むよ。

oiRblfXZとその夫が変だって事は、充分に解った。
だから皆が何度も言っているが、その友達と縁を切った方がいい。
他に友達がいないから切れないの？

とにかく直接言え！　あとここから退場するように。

　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 ＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>107
雇い主て！！

嫌々税金払ってるだけの人がそこまで公務員より偉いのか

>>125
＞嫉妬じゃないけど、この先あのだんなさんの身内として彼女を見るのが
＞ちょっとせつなくはあるかも。

見なきゃいいじゃん。

>>127
私もそう思ってたので、逆にここまで仲良くなければ聞かないですんだの
かも（給与に対する不満とか９と思うと複雑です。

>>129
友達は好きなんだよ。実際に、友達は好きだけどその彼氏はいまいち
ってときは学生時代だっていくらでもあったし、そんなの自分には
関係ないと思ってたけど…旦那だとまた違うよね。

決定打にはならないけどわだかまってる、という感じなので難しいんです。
むこうにしたらこれだけ大事なご主人のことを悪く思ってる時点で
私を友達としてはもう見られないんだろうけど。

　　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／ |
　　　　　　|　 |　 　|　 　 　　 |　　 |　 　|　　　|　　 | 　|
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　　　　　　|　 |　 　|　∩ユ∩　　　 ○▽○　.|　　 | 　|
　　　　　　|　 | ＿ | （ ´(ｴ)｀ ）　　（ ’(ｴ)’ ） |＿　 | 　|
　　　　　　|　 （(||)）.（|@|'-'|@|）　 （ﾟ｡ヽｙ/｡ﾟ）（(||)）.| 　|
　　　　　　|　 |｀||´　<,,ノ□ヽ,,>　 <,,ノ∞ヽ,,>.｀||´. | 　|
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　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　　 ○v○ 　 　 .○v○ 　 　 ◯v○　　　　　.|　　　　　　　　。|
　　　　|　　　　（*ﾟ(ｴ)ﾟ）　　 （*ﾟ(ｴ)ﾟ）　　 （*ﾟ(ｴ)ﾟ） 　 　 　.|　　　　|　　|。　|ﾟ　　y
　　　　|　　　　（≫≪） 　　 （≫≪） 　　 （≫≪）.　　 　 ｜　　　ﾟ|　　|　　|io i|
　　　　|　　　／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ ／ /ｌｌ ヽ ＼ 　.　｜　　。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ
　　|　　 ∩　　　　　∩　　　　　∩　　　　　∩　　　　　∩　　 |　　｀ヽoー|i;|y-ノ
　　|　 ∩ﾕ ∩　.　∩ﾕ ∩ .　 ∩ﾕ ∩　　∩ﾕ ∩　.　∩ﾕ ∩. |　　　　,;:i´i;ﾉ
　　|.　(　･(ｪ)･)　. (　･(ｪ)･)　 (　･(ｪ)･)　 (　･(ｪ)･)　　(　･(ｪ)･) |　　 　('';ii''
　　|　/ |＿__|ヽ　/ |＿__|ヽ　/ |＿__|ヽ　/ |＿__|ヽ 　/ |＿__|ヽ |　　 　ノii;;ヽ
　　|　｀(|＿__|)´　｀(|＿__|)´　｀(|＿__|)´　｀(|＿__|)´　｀(|＿__|)´ |　　|￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>125
親友が結婚たら嫉妬するのって特別じゃないよ。
結婚して変わるのもおかしくない。
うまくギャップを埋められず疎遠になるのはしかたがないよ。
お互いが歩み寄って時が解決することもある。

>>135
これだけのことを言ってるのに「決定打にはならない」と来たか。

>>135
いやもう充分決定打だと思うよ。
決定打だと認めたくないのは未練があるから。

>132
偉いよ。だって公務員は公僕（しもべ）だもん。

>>132
雇い主がえらくて雇われてるほうがえらくないってことじゃないです。
ただ、公のどこそこに就職して税金で給料をもらってるってことを
認識してたら、納税者に対して「お給料に不満があります」って
とてもじゃないけどいえないと思うのね。

逆に「税金高すぎ」とか公務員の身内の前では言わないほうがいいのかな。

>>141
公務員だって税金を払ってるのだから別にいいのでは？

ちなみに、私は公務員が給料に不満を漏らしていても、
「ふーん」としか思わないけど。
だから、そこまで思うoiRblfXZは、もう友達と付き合わない方が
いいって言ってるわけで。
でなきゃ、我慢して付き合うか。

もうどっちかしか無いんじゃない？

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　ク　｜　
　　　　　　　　 |　..　　.|
　　　　　　　　 |　マ　 |
　　 　 　,,,.　　 |　の　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
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　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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>>143
ああ、クマちゃん。。
おばけでいいから出てきて。。。

給料に不満＝増税　ではないでしょ。
税金の使い方には多いに問題があるわけだし、
無駄遣いするなら人件費にまわすべき。

もう出て行ったら?
これ以上書くと荒らしだよ。
ここでの意見は友達にはっきりと言うか距離を置くかだけ。
それだけの理由で友達を切れないって言う割りにはしつこいし
気持ち悪い。
友達はあなたのことをいちいち納税者だなんて思ってないし
その公務員旦那も納税してるんだが。
公務員は納税して無いと思ってるのか。

>>143
　　　　　　　　.__ 　　　　　　　　
　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ぬるぽ）
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
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　　　 　 　 　　　　　 __
　　　　 　 ,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ ＿＿＿__ 　
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　　　　 //　＝≡/ / i#)｀Д´） ~/　/ .|
　　 　.//　＝≡/_/ /"'"'"'"" /　/　 |
　　　//　＝≡〈,'/〉ﾞ:───‐'　/　 ./
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　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

>>146
あなたが私を気持ち悪いと思うように、私ははお給料を多く欲しいと
人前で言う公務員が気持ち悪いし、大好きだった友達からそんなこと
聞いて落ち込んだんです。

>147
かわいいなー
私これをリアルで子供にやられるんだよねぇ・・・

>>148
あ、そう。お気の毒ね。

>>148
なんでまだいるの？

>>151
あなたも公務員様みたいにえらそうね。

ID:oiRblfXZ

いや、あなたの中で「高卒で民間で働いている自分の弟」はけなげで
「高卒で公務員になって、以来大して働いてないくせに
人並みの給料もらって、しかも少ないって大口叩く友旦那」はお下劣
なんじゃない？

公務員だからどーとかって話じゃなくて、知性も品性も友に釣り合わない
旦那ーって思えてしょうがないんでしょ。
友達は気づいているとｵﾓ。

末端公務員から言わせてもらえば
「いや、そんなにもらってないよ」も
「まあ、自分の働きなら感謝しなきゃいけない額かな」もどっちも自己防衛
と謙遜をこめているよ。どっちでも怒る人がいるんで言い方が難しいけどね。
とにかく、もうあんたは自分が差別厨だと認めて、友達につきまとうの
やめろ。

不愉快だ。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　クマが迫っている気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　クマなんて居ないのに迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'


これが一番好きかもしれない。AA作れる人って凄いなぁ。

>>15３
つきまとってないし。
別に友達とつりあってないとは思って無いですよ。仲いいし幸せそうだし。
私も、彼の学歴とか仕事を聞いてもそれだけだとなんとも思わなかったし
彼女が「彼の仕事に多少抵抗感はあった」って言われても「いい人なら
いいじゃない」って心から思ったし。

ただ、私が彼にお給料を聞いたわけじゃないのに、向こうから「少ないし
もっともらってもいいくらい」って言われたらドン引き。普通の
仕事でもあつかましい発言だと思うけど、ましてや公務員ならねー。

　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　 /　｀(●)　 (●)´i､　　　ネコー！！
　　 彡,　　 ミ(__,▼_)彡ミ 　
　 　 ,へ､,　　 |∪|　　､｀＼
　_ /　.＿__'　 ヽノ ｀/´>　 )
（ （＿＿＿）　　 　/　(_／
　ゝ.,__|　 　 　 　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　ﾆｬｱ
　　　 ∪　　　 （　 ＼ 　　ﾆｬｱ
　　　　　　 　 　 ＼＿)
ｸﾏｰのｱﾚﾝｼﾞｗ

;;ヽ＿＿＿_ 　 ＿＿＿/;;;;ﾉ
＿＿＿＿（〒）＿＿＿＿]
:::::／　　　　　　　　＼:::::::.＼
::/　　　　　　　　　　　ヽ:::ヽ::ヽ
::|.　　　　∩＿∩　　 　.|:::::|::::|
::|　　 　 （ ・(ｴ)・）　　　.|:::::|::::|
::|　　|￣.○￣ ○￣|　 .|:::::|:::::|
::|. 　 ＼＿＿＿__／　　|:::::|￣ヽ
:::＼　　　　　　　 　　／ ::::|_＿丿
:::::::::＼＿＿＿＿_／ _:::::::|

>>155
その友達、いつでも旦那とセットなの？

>>158
他の既婚友達とくらべてセット率が高いですね。

>>159
それなら会うのやめれ。

普通に、AA貼ってる人は荒らしだと思うよ。

一連の流れ読んだけど、
これがNHK職員だったら、(正確には公務員ではﾅｲけれど)
皆同じよーに思うんだろうなぁ

>>161
このスレでは私のほうが荒らしらしいです。私は公務員論じゃなくて
ホントは「結婚によってはじめて知った友達の自分視点だと許しがたい点」と
ぶつかってこれからどうしようって相談したかっただけなのに。

なんか言ってることが微妙に変わってきたので貼っておきます

829 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/08 18:02:35 ID:oiRblfXZ
話豚切りｽﾏｿ。
大好きな友達がいます。気の合わない身内より親しくしてきたし
親友という言葉は好みじゃないけど、そういう友達だと思います。
結婚は私が先でしたが、彼女もおととし結婚しました。とても仲
よさそうでいいんだけど、この間彼女と飲んだとき
彼女「残業相変わらず多いの、あなたたち（旦那と私は同業）」
私「うん、多いよ〜」
彼女「お金もつかないんでしょ」
私「相変わらずただ残業だよ」
彼女「うちの旦那さんも残業手当てってそんなにつかないんだよ。
　　　毎日忙しそうなのにかわいそう、仕事の割りにお給料少ないし」
これだけだと普通の会話みたいですが、彼女の結婚した相手は公務員。
なんかね、税金で国（ひいては税金払ってる国民）に雇われて
公共の利益を追求すべき公務員が、残業手当欲しいとかお給料欲しいとか
そういうのって、公務員同士とか家の中で言い合ってればいいんだろうけど
税金を払う側の一般企業づとめの私に言われるとちょっと引いてしまった。

彼女の人柄とか好きなところは寸分かわってないんだけど、なんだか
信頼はもう100パーセントはできない気がした。

>>161
ｽﾚ違い話を延々としていて、誘導されても移動しない方が荒しだよ

>>164
たしかに、だんな自体も「給料うんぬん」って言ってたあたりは
後出しでした、すみません。

152 名前：可愛い奥様 投稿日：05/02/08 20:44:15 ID:oiRblfXZ
>>151
あなたも公務員様みたいにえらそうね。




すごい発言で驚いた。

会うのやめれ、距離をあけろ、給料がらみの話をしない方向へ持って池

何度も何度も回答が出てるじゃない。
相談してどんな答えが欲しかったの？

>>163
相談じゃないでしょう？本当に相談だとしたら、
あなたの【相談】には、前スレから１００以上
レスがついているのだから、お礼レスを言って
去るのが普通じゃない？

>>163
「距離置け」「話題そらせ」とさんざん言われているのに
公務員論にすりかえていたのはあなたですが。

＞彼女が「彼の仕事に多少抵抗感はあった」っ

公務員ってだことに抵抗があったの？
それともゴミ収集とかそういう仕事かなんかなの？
ただの公務員ってカテゴリーに友達と二人でそこまで不快感や抵抗を感じてたってなんか変

>>168
旦那は旦那、彼女は彼女、とわりきって、旦那が多少気に食わなくても
彼女と今までどおりに曇りのない付き合いをできる方法が無いかなと
思ったけど虫が良すぎますよね。お給料たくさん欲しいって言ってる人と
同じになっちゃいますよね。

公務員は敵！の旦那以外と会話しない人なんですかね。
少し病んでいるんですかね。
パラノイアちっくに負けず嫌いなんですかね。

もうあきあきですとも。

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　ノ　＼　　 ノ ヽ　　　
　　,＿＿/　　●　　　● |　　 　返答次第では殴るクマー！
　/　　 ;;　　　　( _●_)　 ミ
　|　　.,,,彡､　　　|∪|　　､｀＼
　| i 　|　|　　　　ヽノ　/´>　 )
　(,っ)))）|　　　　　　（￣__,,／
　　￣　ｸﾞｸﾞｸﾞ････

>>169
お礼レスとかって要求されたの2ちゃんやっててはじめてだよ、
怖い・・・・

>>175
　　　　　　　 　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉

　　　　　　　　　 　　　　ﾟ +　`　　　 /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　　　’, ’,∴ ･　¨　{:: : : :　　: : ::;:;: ;: ;:;: ;: ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 　　 ii　　’,∴ 　ｪェ ( : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::::}
　　 | 　　　　 : : ;: ヽ　 !　| | !　,･，,　 (_ｌ__＼（: ::;:;: ;ヽ: ; : ::ﾉ
　　/　　　　　　: : ;: |く^⌒!|｜　, ，,･_（＿ヽ;:;:）ヽ: ::;:;: ;:; ::ノ
　 |　　　　　　　: : ::;:ミ　::;:| !　　　∴ ･　¨C〉　(_二:;: ;::;:／
　彡､　　 　　: : ::;:／⌒ ノ||!､ ’　　･∵　（､／/|　　　￣ヽ
/　/　　　　　　　: : ::;:／!!　　　　　　 ／　　　//　|／／＼ 〉
(_/　　　 　: : ::;:/''￣　　　　　　　　 /　　　　//　　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　　　　 　l⌒)OOo　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　 ∩＿＿＿∩　　 　{　　）　 )　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　｜　::::::/　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::}
　　/　　●　　　● |　 /　　::::|　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　 |　　　　( _●_)　 ミ/　　　　）　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　彡､　　　|∪|　　　/　　 /￣, ’,∴ ･　¨ 　 〉(_二─-┘{／
/　＿＿　 ヽノ　　/　　　/　　､･∵ ’　　 ／､／/|　￣￣ヽ
(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉

>>175
これだけあんたの暇つぶしに付き合ってもらったんだから
礼ぐらい言うの普通だと思うよ？あん？

>>172
でも親友自身にも今となっては、あなたの大嫌いな親友旦那と同じ臭いを感じているわけでしょ？
それで曇りの無い付き合いをしたいって、虫が良いというより
異様だよ。

>>177
悩み相談をひまつぶしって…すごいひねくれてないですか？
>>178
たしかにそれはそうかもしれない。あの旦那を選んだって言うことは
親友もそう思って暮らしているわけで、実際に彼女も旦那の給料が多ければ
いいって言っちゃってるわけだし。

>>178
自分が勝手に雲ってるんだから
自分の曇りを取り除かない限り無理でしょう。

私も荒らしっぽくなってきちゃったからレス止めてみたけど。。
御礼も言えないのに人には分をわきまえろって言う神経ってすごいわー。
育ち悪いね。

>>179
でしょ。
だから離れたほうがお互いのためだって。

>>180
私はもともと彼女の結婚前と変わって無いんですけどね。
取り除くっていっても、新しい何かが付着したわけじゃないからどうしようもない。

>>179
だってあなた悩んでないじゃんｗ

この人、病んでいると思うんだが、私のよく似た友は
もう少し病み具合がすすんでいたので、仕事の愚痴
なんか話そうもんなら意地の悪い笑みを浮かべたり、
小さい声で「そんなに大した仕事か？」みたいなことを
ぼそっと言っていたりしたよ。なんか押し殺した低い
声で男言葉で。

ID:oiRblfXZもこんな風にならないうちに、縁を切れって。
もう言い飽きたけど。

>>184
悩んでますよ。悩んでなくてこれだけ書いてたらおかしいでしょう。
つりにしては面白みないだろうし。

>>179
誰のアイドバイスにも耳を貸さないのに【悩み相談】ですか？へぇ
あなたほどひねくれてないですよ、一緒にしないでｸﾏｰ

>>183
だから彼女は死んだものと思ってあきらめろ、と。

>>184
だよね、この人、何も悩んでもいないし、相談もしてないよね

悩んでるっていうより、友人を馬鹿にして軽蔑してるだけのような。

相談ならもう結論は出ているのでこれ以上スレを消費しないでください。
誰もあなたの公務員論に賛同する人は居ないので、他の公務員叩きスレに
移動してください。
本当に粘着だね。

友達に自分の公務員に対する偏見を話して、だから「お給料の話は聞きたく
ない」って素直に言えばいいじゃない。

長年の友達ならわかってくれるよ。
離れていくかもしれないけど、これ以上お給料の話を聞くのも嫌でしょう？
てか、ほかに友達はいないのか？

>>181
誰の意見も聞かないで言い返すだけなのに相談だって言い張るし

こいつなんて釣り以下の荒しかメンヘルとしか思えない

>>188
そうそう。
公務員様の住むところに行っちゃたのよ。

>>192
います、他の友達と遊んだり話してたりしてうっかり、彼女の旦那の悪口を
ぽろっと言っちゃいそうでこわいんです。

付き合いが長くても、ダメなものはダメだと思います。私も旦那の仕事は
胡散臭いと思われがちな部分があるけどそれいわれたら辛いと思うし。

>>195
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　 　　　まだやってるクマか？
　　/　　●　　　● |　 　　　　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　 　　　　
　彡､　　　|∪|　　､ミ　　 　　　
/　＿＿　 ヽノ　＿＿＼ 　　　　　　　　　　
(＿＿＿）＿＿ (＿＿＿）＿＿　
＿　＿ ＿　＿　＿　＿　＿　| 　・。
| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　
| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |

>>192がすべてですね。
これ以上おかしな公務員論展開したいならサイトでも作ってね。

自分以外の人間を簡単に変えることなんて出来ないよね。
それが出来れば姑問題なんてなくなる。

他人を変えられないのならば、自分の考え方か行動を変えるしかないんだよ。
付き合いを続けたければ自分が我慢して話聞くか、
会わないようにするしかないのが何故分からないのか。

>>193
普通に納得したものとかなるほどと思ったレスについては
「そうかもしれません」と答えてますが…反論のほうが多いからって
やたらに反論して暴れてるみたいに決め付けないで下さい。
>>197
ずうずうしいことを言う友達の旦那、の話だったんだけどな、自分と
しては

>>195
誰とも付き合わないように自制すれば？
少しは自分でも努力したほうがいいよ。

>>198
誰も変わる必要は無いと思うんです。ただ、やっぱり彼女は
結婚を通して、私とは合わない人に代わっちゃったのかな、と
そのお給料話を聞いて思いました。

結局、もともとお金や給料の話が好きなんだよね？

>>192
2chで旦那の悪口かかれたり、腹の底で「公務員のくせに…」
とか思われるより、言ってもらえた方が友達は幸せだよ。
結局、自分の偏見を話して、友達が離れていくのが恐いからでしょ。

>>200
当分は、彼女とその周辺の人と会わないほうがいいのかな…最近そういう
感じの集まりは理由をつけて断ってしまったりしてますが。

世界は自分中心に回ってるようですね。
自分に合わないものは人でも制度でも「悪い」ものなんですね。

バカらしくなってきたので以後スルー決定。

>>199
でもここでは友達旦那の発言はずうずうしいとは思われてませんので。
ここのみんなの考えを変えるまで続けるつもり?
いい加減にしてくれ。

時間なのでもう落ちます。
最後に自分語りさせて。
うちのおとーも公務員だったさ。
ある人は「オレたちの税金で云々、」
ある人は「公務員って地味〜ビンボー」などなど
人によって見方は様々。
景気や時代によっても変わるのかもね。
実際ギリギリの生活してたさ。
でもここまで育ててくれてありがとう、おとう。

>>199
図々しいのは、お前だ！
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　__,　　,__ ヽ
　　/　　●　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　 まだやってるクマー。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　
/　　　　　 ヽノ

>>205
自分の話が好き嫌いメインの主体的なことだとはわかってます。

>>202
好きじゃないけど、仕事してる同士でその友達とだけはたまたましてました。
正直、昇給とか出世って「自慢？」みたいな人にはいえないし。
そこに、彼女からすると「もっともらえてもいい」旦那さんが入ってきて
その話題がきつくなったという。

>>204
それならそれでいいと思いますが。
何をお悩みなんでしょうか？

なんて優柔不断なんだ〜。
今ここで結論出すのが難しいならちょっと落ちて一人で考えてみたら？

>>210
悩みじゃなくて愚痴ですね。その友達夫のヘンな（私からすると）
威張りぶりや価値観のせいで、私が友達の飲み会をスルーするくらい
悩まされてて正直面白くない!的な我侭なとこもあると思います。

>>69
う〜ん、会社も株式の場合、株主に配当金を還元しなければならないわけで、
余裕があるからといって社員がサボっててＯＫとは思えないです。

出所が税金だからと言っても、横領したりしてる人には怒りを覚えるけど、
真面目に働いてる人には残業代払って、業務の質をＵＰさせて欲しいと思う。
友達の言うことに疑問を感じるなら、どの程度サービス残業をしてるのか、
待遇面でもそんなに悪いのかどうか、聞いてみたらいいと思う。

>>209
は？元彼の給料がどうこうベラベラ話してたんでしょ？

>>212
愚痴でしたら、チラシの裏にでも書いてください。

>>214
だからその友達との間ではね（まあ、それで彼氏の給料も相場の参考として
言ってたことあったけど）。
>>207
あなたも「もっと欲しかった」んですか、お給料。それとも「ギリギリな
くらいもらってないよ」って話ですか？

私の中学んときの担任なんて、授業中に「いやぁ公務員は薄給だよ。悲しいよなぁ」
とかさんざんいってましたよｗ

落ちるつもりだったけど、うさん臭い仕事って．．．．．なに？
今夜は寝かせないつもりかい？oiRblfXZ

>>217
私の中学のときの担任は「俺こう見えても結構もらってるよ」って
言ってましたよ。親にいったら呆れてました。税金泥棒に習うなんて
かわいそうって。

>>219
公務員が自分の待遇に満足して喜ぶのが税金泥棒なの！？
あなた日本語の使い方へんじゃない？

>>213
それで納得いかなかったらもっと友達を本格的に苦手になるのが怖いです。

>>219
この親にしてこの子あり。
素晴らしいお育ちで。

>>220
生徒の前でそんな下世話な話をするような程度の低い教師を
税金泥棒というのは妥当じゃないですか？

つうか完全につりでしょ。
それか>>219からすると筋金入りの公務員アンチなんだよ。
以後はスルーで。
どなたか他の話をどうぞ。

>>222
金金いってる公務員の家よりはマシだと思います。

>>219
だ　か　ら　あ　ん　た　は　

「もっともらいたい」って言っても
「結構もらってる」って言っても

ど　っ　ち　に　し　て　も　気　に　食　わ　な　い　ん　だ　ろ？

親　子　二　代　の　公　務　員　批　判　マ　ニ　ア　だ　か　ら。

>>223
普通は、親が子に対して担任の先生を貶めるような発言はしないと思いますが。
常識を持った大人なら、ですけど。

>>226
教師の例は、生徒の前で月給の話した時点でどっちにしろＤＱＮだと思います。
友達の旦那の「もっともらいたい」は、もっとあつかましくて罪深いと思います。

>>225
他人の金のことをあれこれ言う家庭よりはマシだと思うわ。

>>227
先生だって人間だから、立派な人もそうじゃない人もいるし
そうじゃない人にあたったら、それなりに割り切ったり気を使わないと
っていわれてました。どんなＤＱＮ教師に対しても盲目的になってる
バカ親よりマシだと思う。

やっぱり金か。相当貧乏だったのかと想像してしまう。
いや貧乏人は悪いとは言ってないが。

お願い、スルーして。

>>230
盲目的に賛美しろ、って言ってるんじゃなくて
人として言っていいことと悪いことをわきまえてないんだよ、おめーの親は。と
言っているのですが。

>> ID:oiRblfXZ

相談でしたら、こちらでどうぞ！

友達いるけど友達じゃない　友達とは？【２】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095899200/
◆◆人生相談板よろず相談スレッド６８◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1106601198/

>>225
アレ？あなたも友人のお金の話が気に食わないんでしょ？
類友じゃないの。

ああ、いつになったらこの相談している振りして
偏見丸出しの馬鹿が退散してくれるんだろう。
ﾚｽつけるのがいけないんだよね。
でも、あまりの不快さと口の減らなさについね。

ついでに言うと頭は悪いよね。反応は早いけど。
本質的なことをいくら言われても、小理屈ばっかり
こねて。呆れる。

いやー久しぶりに楽しかった。

>>230
すんません、ID:oiRblfXZは結局どうしたいの？
その人といやなら縁切ればいいじゃん。お金のことを言うのがいやなの？

内容が何であれ、腹の底では負の感情が渦巻いてる奴に
親友面されて本当にかわいそう。
せめて知り合いレベルまで退いてやれ。

>>236
この人、病気か下手な釣りでしょ

>>228
罪深いw

>>231
なぜそうなるの？
>>233
人としていっていいことをわきまえてないのは生徒の前で給料の話する
教師とか、妻の友達に「もっともらっていいくらい働いてる」って
言う公務員のほうです。先生とか役所っていう権威とかに怖気づかないで
ヘンなものはヘン、といえる人だってちゃんといるんですよ。

>>240
病気でFAね。

>>242
けけけけけ、権威！？
そんなもの感じてるんですか？
しかも怖気づいちゃってるんですか？うひゃー

>>243
どんな病気だと思いますか？　自分の理解できない人間は
メンヘル扱いですか。理解して欲しいといわないけど（知らない人だし）
いろいろなすりつけてくる妄想系の人ってなんなんですかね。

>>242
あなたの目には、ここにいる人たちは
「権威に怖気づいてる」ように見えるんですね。もう言葉もありません。

>>243
だよね〜

>>242
あなたは結婚してるの？いつまでもグダグダと。
オニオチでお祭りになってるよ、ここ。

>>248
それが嬉しくてやめられないみたいよ

>>244
公務員とか先生に対して「おかしい」って言うことに対して
過敏な人って、そういうのにおじけづいてるだけじゃないの？
ＤＱＮ教師とかずうずうしい金金うるさいお役人に対して
疑問や異論を持つのはちっとも悪くないと思います。

>>245
ずばりパラノイア。
自分が絶対正しいって世界が終わるまで信じ続けるくらいの
勢い。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃおくれ。

権力・教師が嫌いなうさんくさい物を売る職業の夫婦。






珍走あがりのテキヤ？

>>245
誘導したんだから、出ていってくれない？
相談なら該当スレでどうぞ

>>251
…このレスの流れでそうなるとはすごい想像力ですね！
私は自分が正しい！って言い張りたくてここに書いてるのじゃなくて
「こう思うからこれからどうしよう」って話してるのに。その
「こう思う」の部分に対してあること無いことかかれるからレスが
長く余計なものも増えちゃって申し訳なかったですね。

>>248
スレ教えてたもれ。

>>254
誘導先へ移動して
とにかく出てけ！

oiRblfXZよ、最後にこれだけおしえてくれ。

＞彼女「残業相変わらず多いの、あなたたち（旦那と私は同業）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑
なんの仕事なんだい？民間と公務員で同業って。

>>250
＞公務員とか先生に対して「おかしい」って言うことに対して
＞過敏な人って、そういうのにおじけづいてるだけじゃないの？

「おかしい」ということに過敏には誰もなってませんよ。
あなたの言っている「おかしい」の主旨がおかしいってだけで。

>>256
かかわりたくないならレスしなければいいんじゃないですか？
さっきから「出てけ」って人みなさんそのあともレスつけたりしてるし
何で？

>>259
あなたがスレ違いだから、出てけって言ってるの？悪い？

>>257
ごめんなさい、あなたたち=私達夫妻です。

>>260
あなたの言いなりになる義務があるんですか？　私に。
不快だったらあぼーんでもなんでもしてればいいのに。

>>257
友達旦那とじゃなくてID:oiRblfXZ夫婦が同じ職業って事だと思う。

想像じゃなくて、あなたのこの態度がそうだって話なわけでw

そして「あること無いこと」ではなく、あなたが色んな偏見を
相手に持っていることも問わず語りで出てきちゃったわけで、
それを>>254みたいにまとめることができてしまう脳みその
働き方がｵｶｼｲですねって話です。

ああ、めんど。

>>254
＞「こう思うからこれからどうしよう」って話してるのに。

「距離置け」「話題そらせ」と、さんざん言ってますが。

ID:oiRblfXZ
出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。

>>266
あなたが出て行ったらね

>>262
居座る理由は何？ｵﾆｦﾁで注目されるのが嬉しくてひけないわけ？

ID:oiRblfXZ
出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。

どなたか他の話お願いしますー。

>>268
単にﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い。そんだけ。
思い込み強い。そんだけ。

>>268
ｵﾆｦﾁってなんですか？

とりあえず気持ち悪い人が来たので落ちます。誰のスレだと思ってるん
ですかね、出てけって。悩んでる人でも書いていい人といけない人が
いるんですね。

＞私も旦那の仕事は
＞胡散臭いと思われがちな部分があるけどそれいわれたら辛いと思うし。

やっぱり下層が公務員を叩いてるんだね

あぁ、そうだったのね。メンゴメンゴ。
国語のお勉強してきます。

>>272
わーお　さいなら〜〜

公務員の中の人も大変だな・・・こういう人の相手もしなきゃいけないんだもんな。

>>272
さあ、ここでみんな今一度声をそろえてー

お　ま　え　悩　ん　で　な　い　だ　ろ　ー

ID:oiRblfXZ
出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ。出てけ

お　ま　え　悩　ん　で　な　い　だ　ろ　ー

>273
案外国内中小限定コンサルとかかも

結局、悩み事は何だったんでしょうか。

さあ。

ID:oiRblfXZ
　２　度　と　戻　っ　て　く　る　な　ー　ー　ー　ー　ー

旦那が胡散臭い職業で、自分も同業ってｗ

そして物を売る商売

胡散くさいってなんだろ。。
密入国させちゃうとか？

あむうぇい？

05/02/08 13:15:43 ID:oiRblfXZ

今日の午後１時からずっと居たのね・・・

出てけコピーを潮に退散とは。案外ｼﾝﾌﾟﾙな手が有効なのね？
それともいい口実ができてほっとしていたのかな。

ていうかさ、どうしよう？と相談してる事には
「縁切れ」ってみんな言ってるのに、なんでわからないんだ？

・・・ほんとに結婚してるのか、ちと疑わしかったりしたけど。

アム○○○なら、友達と切ろうなんておもわないんじゃないｗ？
意地でも追い掛け回しそう。

>>291
「距離置け」といくら言われても聞かなかったのは
そういうわけだったのか。

たしかにアムは思い込み激しくて、「どうしてこんなにいいものがわからないの！」と
押し付けてくるからね。

795 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/02/08 13:15:43 ID:oiRblfXZ
>>794
逆に、友達が多くて遊び歩いてる嫁のほうがトメイメージは
悪そうなのにね。実際私がそのタイプ。友達が多いわけじゃ
ないけど仕事してるし人と会うことも多いので平日はほとんど
旦那とご飯は別々な感じ（旦那も同業他社なので似たようなもの）。
トメウトからすると、自分の息子がそうやって外で飲んだりしてる
話を聞くのは好きらしいけど、私には「結婚しても遊びに行ったり
するの？」とか「お友達だってそろそろ子供とかできるころでしょう」
（私は洗濯小梨）とか、遠まわしに「落ち着いてろやｺﾞﾙｧ」みたいな
感じみたいなこと言われるし。

＊ご飯も作らなくて良いから暇なんじゃないかな？
ここにも誰にも聞かれてないのに、旦那同業他社
って書いてあるね

丁寧な文章書くのに気持ち悪いくらい粘着でｺﾜｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私どんなに仲良い人でも旦那の給料話なんてしないけどな〜
増してや「安い」なんて言わないけど。みんなはするの？
もともと友は中身が薄い人間だったんじゃないかと･･･

部活で夜遅くまで残った生徒みんなに先生がパンを
買ってきて配ってくれた。
「みんな喰え〜。ただしこの事は内緒だぞ。」
「わーい。いただきますー！でも先生大丈夫なの〜？」
「そーだよ、貧乏じゃないのー？」
「ばかいえ！先生だって結構給料もらってんだぞ！」
すりきれたジャージの先生は見栄を張って笑った。

これでも税金ドロボウって言われるんだろうな。

このせいでさらに小梨叩きがヒートアップする予感。。

アム＋層化もしくは、デート商法やってる人だったりして？

>>294
そのレス読んでた。
そこでは普通だったのになんで公務員が絡むと豹変するんだろ。

>>295
給料話なんてしないよ。
お金の話をするのってみっともないこと・失礼なことだと思ってるし。
それをお互いにしていたんだから、類友な２人だったんじゃないの。

>>298
アムなら納得。何を言われてもへこたれないところ。

>>295
何となく、普通の友達なら給料だの残業手当だのって
話は、お互いにしないものだけど、彼女みたいなタイプって
根掘り葉掘り聞くし、言わないと粘着するんじゃないかな？こえー

幼児期のトラウマなんじゃない？
近所に公務員の官舎かなんかがあって、そこの子供たちにいじめられたとか。
親もそこの奥さんを恨んでるとかさ。
なんかあるよね、絶対ｗ

>>295
謙遜して言う人はいるかもしれないし。
もしかしたら、oiRblfXZの方が「仕事楽でしょう？」とか
先に言ったかもしれないよ。

私は勝手に夫の給料が高いと思い込んでいろいろ言う人には、
あなたが思ってるほどもらってないよって事は言うかな。
同じ職業でも、経歴とか所属してる会社が違えばそれぞれだし。

XZ夫婦からは絶対物買いたくないな。
ちょとでも話聞いたら監禁されて帰して（帰って）くれなさそ。

ナンじゃ、カンじゃ、と言ってたけど
結局、良い暮らしをしている（と思いこんでいる）公務員が
妬ましい…としか書いてなかった気がする

ここまで自分のことでレス伸ばしてのらえるって、ある意味光栄だよねｗ
今も絶対見てると思うし嬉しがっているかも。。

意地でも公務員ｽﾚに移動しないのが印象的でした

マルチまがい商法で食っているんだったら、
人に会いたくないなんて言ってられない生活
にﾄﾞｯﾌﾟﾘだろうし、通っていればたとえ心の病気
になっても、頭あぼーんしても身分が揺るがされない
公務員なんて恵まれているの？って思うかもね。
一応納得いくな。これなら。

>>308
これだけ大勢に構ってもらうことないだろうし
憧れの公務員奥からもレスもらったりして
凄く嬉しかったんだろうね

なぜ、誰も聞いてないのに「洗濯子梨」だの「旦那同業他社」
なんて語るかな

すごいクレーマー体質に見えた。
自分が客の立場な場所では、一分の隙の無い「わきまえ」を相手に要求するみたいな。
怖いのは、それを交友関係にまで持ち込むことだ。
まあ友人旦那と職業観抜きで単純にソリが合わないっていうのも
あったんだろうけどさ。

保険の外交かなぁ？
あれ家に来ると本気でｳｻﾞいよね。

>>313
んー
旦那もかい？

>>294
どこのスレ？

818 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/02/08 17:44:15 ID:oiRblfXZ
赤さんを小道具みたいに使ってしゃべりかけられてひいたってことね…
なんだ、思い切りスレ違い・・・・

こいつ、他人のスレ違いには敏感なのねｗ
やっぱ病んでるな

>>315
ここの前ｽﾚ

>>296
いい話だね。

>>317
ｱﾘgﾄﾝ

>314
男が上司面で来たことあるよ。
ふぁいなんしゃるぷらんなーでっすって。

>>313
でも、保険とかマトモな企業だったら、サービス残業って
労働基準監督署（だっけ？）から睨まれて
残業手当を過去に遡って支払うように指導が入るよね

マトモな企業じゃないからこそ、公務員にあそこまで
怨念を抱いているのかも

でも仕方ないよ、親子二代に渡る公務員嫌いだもの。
親も子どもに教師の悪口言うのもどうかと思う。
非常識な悪徳教師ならばそれも有りだけど
ってか思いっきり公務員の給料に反応するんだね。

>>320
旦那の同級生も転職して生保の営業やってる。
確か肩書きはそれだった。

確かに保険会社の人間はウザい。

>>313
保険はｳｻﾞｲかもしらんが、胡散臭いとは言わないな。
上の方で出ていた中小企業ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄとか、ネズミ講の
ほうが当っていそう。この二つは全然違うけど。

外交のおばちゃんって正社員なの？

>>326
派遣とか契約が多いんじゃない？
・・・って、よく知らないけど、契約はよく聞く。

○○ファイナンス、とかのサラ金なんじゃない？

保険って契約高が給料に比例するんじゃないの？
だったら残業手当云々って話にはならないよね。

そういえば！旦那が「経営コンサルタント」っていう子が
いたんだけど、実はパチンコ屋経営だった
その子も旦那さんの受け売りらしいんだけど
公務員や役所仕事を侮蔑してて「楽している」とか
「あーゆーのはルーティンしかできない人間のやること」
みたいな事を言ってたなぁ

クレジットカード作るにも、車のローン組むにも
公務員は問題なくホイホイ通るからね。
胡散臭い職業だとそのへんも根に持ってそう。

ホステスとホストとか
闇金とサラ金とか
風俗嬢とバーテンとか

トラック運転手とタクシー運転手とか

ここはID:oiRblfXZ夫婦の職業当てスレになりますたｗ

>>332
同業他社ということは
ホステスとホストｗ

自分の会社のスレを旦那がみるとかいってたな。
大手サラ金あたりじゃないの？

また明日もｸﾏちゃん、来るのかな？
…多分、来るんだろうな、午後１時すぎからｗ

あれ？仕事してるって言ってたよね？
平日休みなのｸﾏｰ？

８９３と娼婦とか？

214 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：05/02/08 11:18:31 ID:oiRblfXZ
>>206
沼っちは、あまりにも性格が外見以上にイタかったからなー。


↑あいのりｽﾚに午前１１時に既にいた！
火曜日低級ってことはスーパー勤務？

前スレ最後の方でめんどくさくなってから、今またスレに戻ってきたら･･･
やっといなくなったのか！長ッ尻だな。

しかし、同じ話を延々と飽きもせず続けられるっていうのはどういう人なのかな。
脳味噌の新陳代謝が激しいとか？

ダイエーとかのスーパー勤務とレジパートの不倫上がりとか？

公務員どうこうじゃなくて、親友の旦那さんが威張ってて、
苦手で親友も感化されてる気がして嫌だって話なら納得したのに。
反論っていう程じゃない意見スレにも、
あげ足取るような返事が多かったように思う。
友人に直接聞くのは、それで友人に余計苦手意識持つのが怖いって．．．
親友が大事だから、変わって欲しくない気持ちは分かるけど、
子離れできないトメみたいな気持ちになってるんじゃないかなぁ。
お互い配偶者の影響受けて、多少変わっていく部分はあるだろうし、
それも良しとして、付き合い方変えていかなきゃならないと思うよ。

↑訂正です。
意見スレにも、→意見レスにも、

豚切りすみません。ちょっと愚痴を。
友達の乳話がいい加減うざくなってきました。
学生時代からずっと、彼女と会って乳の話が出ないことってなくって。
確かに彼女は巨乳で美乳だが、私は美しくもない貧乳なわけで。
コンプレックスもあるわけで。
昔はそんなに気にならなかったけど、もう三十路も手前にきた今では、
毎度のことに話を合わせてるのもめんどくさい。
話の内容は、自慢と愚痴が入り交じってる感じ。
自慢の時は適当に、羨ましいとかなんとか相づち打ちながら褒めて、
愚痴の時はねぎらったり（？）同情したりしながら、結局は褒めて
なだめる展開で、結局どう転がってもいつも乳褒め？何やってんの私？
みたいな気分になってきます。
私も巨乳だったら、こんなこと思わないのかも。
実際、大きい乳の悩みや大変さとか、危ない目に遭ったり嫌な思い
することとかは（彼女は未婚だし）、可哀想だとか、大変だとか、
心配だとか、純粋に思うんだけどね。
でもやっぱ、世間的に巨乳がもてはやされてることの自覚や、
男受けしてることの自慢や自信が見え隠れすると…。
まあ、乳の話もほどほどに、できたら巨乳の人同士でしててほしいと
思う。

お友達ネットワーク必須な胡散臭系の個人向け営業だと
相手の嫌な部分を誤魔化しながら親友面するのは
お手の物だとｵﾓ。

もし上記職業なら相当成績悪そう。

>>344
ちょっとﾜﾛﾀ。
大きくて大変話には大変ねーって言った後、ハーって大きなため息を。
危ない目に遭った話には、セーターとか薄物、胸開きは控えるよう
言って、聞かないようなハーって言ってこっちも聞かなければ？

悩みであり、自慢であり、とにかく彼女の頭の中までそれで
占められているようだからね。

>>344
私の友人にもいたなぁ。
並外れているだけに、本人の意識がそこに集中しがちなのは理解できるけど、
時々「私たちは、人生の何％を乳の話で消費するのだろう？」と思って一人でニヤニヤしたりしてた。
（そういう時は、たいてい見透かされて怒られたけど）
でもまぁ、私にはない物なだけに面白くもあったよ。
乳が重すぎるから机に載せて受験勉強したって話は今でも悲しいときに思い出すことにしている。

昔、小さな会社に勤めていた時、
同姓していた彼氏が失業して
家賃も光熱費も折半だったのに
全部１人で払うことになり（一応「貸し」ということだったけど）
その他生活費も3万、5万とちょくちょく貸す事になり
それが1年続いてしまったあたりで貯金も底をつき
その時よく一緒にランチに行っていた年下の子に
生活苦を愚痴ってしまった。
「えー。でも○○さん私より年上だからお給料も多いですよね。」
いやぁ、実はこういう状況で給料はちゃんと貰っていても
足りないくらいなんだ・・と。
そしたら数日後社長に呼び出されて
「うちの給料で不満なんだって？」と問いつめられ
弁解するのに困った困った。
仲良しだと思った人にもお金の話はしないほうが良いみたいだ。

>>344
ｽﾎﾟｰﾂﾌﾞﾗなんてどうだろう？
多少ボリュームが押さえられないかなあ。
キョ乳人口って結構いるから、ぐぐれば何か
ありそうだよね。自慢半分の愚痴を流させない
ために、ﾈｯﾄで入手したお役立ち情報をひたすら
助言しまくって、黙らせてよ。

>>344
私は巨乳だが（でも全然美乳ではないが）、胸の話は結構デリケートなので、
巨乳同士でしか話さないようにしてる。
多分、その友達は悩みも本気、自慢したいのもちょっとあるかもしれない。
よっぽど、自分の中で自慢なのかな？　そうやっていつも話に出るということは。
ただ、それでイコールもてる、という事は無いような気もするんだけど。
にこにこして「ふ〜ん」だけでスルーがいいかもね。

>>347
机に載せて受験勉強、私もやったよ・・・orz　端から見たら面白いのか。

>>344
自分で言うのもなんだけど
私も子供生む前は巨乳美乳といわれたこともあった。
けどさ、言われるとすごい恥ずかしいんだよねぇ。
早く話題変えたいくらいだよ。

>>350
いやスマン。面白いよ･･･。

>344
イラッとしたら
母乳あげると萎むらしいよとか。
年とって垂れたら折り畳んでブラに押し込むのかなとか。
嫌みをぶつけてみたら……ｲｴﾅｲｶﾗﾅﾔﾑﾝﾀﾞﾖﾈ

>>344
あと少しの辛抱です。垂れるたれる。びっくりだ。
そしたら言わなくなるよ。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ!! そんな悲しいコト言わないでｵｸﾚﾖ＞353
最近､ｶﾅｰﾘ垂れてきて危機感ﾀﾌﾟｰﾘなんでつ；；

まぁ普段からちゃんとブラつけてろ(σ・∀・)σYOってことなんだけどねｏｒｚ

>355
ごめんよぅ
マッサージとかガンガレー

でも、てことは胸自慢撃退には効果的なフレーズなのね。

うむｗ
かなり効くと思われるﾜｧｗｗ

まぁ乳自慢なんか普通に恥ずかしくて出来ないもんなんだけどなｗ
場をわきまえない方には、ちゃんちゃんと言ってあげたほうがいいと思うよ♪

皆さま、レスありがとうございます。
他にもグラマーな友はいるけど、毎度乳話になるのは彼女だけ
なんですよね。
私も最初は未知なる話ばかりで興味深かったんだけど、
１０年経ってもこの調子だとさすがに…。
彼女は胸を自分の魅力だと１０代の頃からちゃんと自覚してて、
そのころからバストアップ運動したり、下着も彼氏などいなくても
いつも可愛いものをつけてました。
（だから「まだ全然垂れてないよ、美乳なの」と、先日自分で
申しておりました）
そういうとこはすごい尊敬してたし、学生の頃は女の子のありかたと
しても影響受けたので、なかなか「うざいからスルー・もしくは
イヤミ」みたいな気持ちになれなかったんですよね。
というか、実は不愉快？みたいなのも気付いたのが結構最近で。
向こうも私が長年真面目に聞いてきたから、こいつは乳ネタ好きとか
思ってるのかも。
でもこれからは、ちょっとずつスルーを覚えようかな。

でも時々ほんとに犯罪めいたセクハラとかにあった話も聞くんで（
これは乳のせいばかりじゃないかもだけど）、そういうのは心配だし、
あんまり乳の話はお腹いっぱいよ！って雰囲気を作っちゃうのも、
考えちゃうんだよね。

イライラしたら「いつかは垂れる…」と心の中で唱えてやりすごし
ますか…ｗ

いるよねえ愚痴のふりして自慢する人。
どうしても自慢したいことがあるなら、ストレートかつ簡潔に明るくすれば良いのに
それができない、もしくは通用しない種類の自慢だとわかっているから
愚痴で偽装しようとする。
「でも○○だから偉いね」と自慢部分を拾って愚痴部分を慰めようもんなら
「えー、でもお、△△で××なの」とさらに粘ちっこくエスカレート。
相手のペースに合わせてると味を占めて癖になるよ。早めに躾した方がいいかも。

私の知ってる巨乳ちゃんはかなり自慢してくるよー
それは別にいいんだけどさ、人のブラジャー見て
「○○ちゃん（私）、なんてちっちゃいのぉ〜w」
と貧乳を気にしている私にわざわざ言ってくるんだよう

＞348
亀だが、その年下の女、社長のナニだったのではないだろうか。

>>359
分かる！私の知人でも二人居るよ、そういう愚痴のふりした自慢する人。
その二人にもう一つ共通してるのは、なにかと「僻まれるから」と言う事。

なんか昨日の祭りはすごく続いたんだねー
旦那帰ってきたし、あまりにも馬鹿でつまんなくなったから退散したけど。
でも、いきなりチチ話に変わってってﾜﾛﾀ。

>>358
友達も成長してほしいよね。その手の話を10年も聞いてると確かに嫌になるし
友達の話題の狭さにも辟易するんじゃないかい？
一言「もういい年齢だし、チチネタもちょっと恥ずかしくなってきたよー」ってw

>>358
そのチチ友は子供さんいるのか？チチは出たか？
私は貧乳だが、子供ができたらすごいチチになって子供が飲めないほど出た。
そして断乳したらもとのチチに。でかいチチは、あまりチチは出ないらしい。
チチがでかいとその話しばかりするのはオツムもそれなりなんだと割り切って
話ししたらどうだ？ほら、ボケかけたトメが同じ話しをする、それと同じだ。

乳友は独身って書いてなかったっけ？

>364
乳子さんは未婚みたいですよ。

そういや出産入院中に授乳室で巨乳さん大変そうだったよ。
何度抱き直しても赤ちゃんの口が乳首より上にいってしまう。
膝に横たえて上からあげると、乳が被さって赤ちゃん窒息しそうになる。
結局ずっと乳をお母さんが持ち上げてないとダメみたいでした。
やわらか巨乳は非実用的だとかわいそうだったよ。

そうか、チチ友は独身か。ｽﾏｿ。

あ、いやね？なんとなくね？
「チチ友」ｷﾞｶﾞﾜﾛﾀｗ

そのチチ友、何カップなんだろう？
少なくともＦとかＧでないと巨乳とは言わないよね。
そんなん周りにおらんが。関係ないが、うちのだんなはおっぱい星人だ。

工房の頃すでにGｶｯﾌﾟの友達がいた。
〇〇くんにﾁﾁおっきいねって言われちゃった〜だの、このサイズのかわいいﾌﾞﾗ見つけたら教えてね！
だの、とにかくﾁﾁの話題なしではいられないのか、って感じ。
他の普通サイズ友達と喋ってても、ﾁﾁの話題など半年に1度も出ないよ。
僻みのつもりじゃないけど、なん〜かｲﾔなんだよね。

私の知り合いにもEカップなのに乳自慢やら首筋自慢をする人がいるけど
おそらく今まで一度も異性にもてたり誉められたりすることが無くて、
同姓に無理矢理誉めてもらって欲求を解消してる感じだと思う。
自慢した後にこっちをチラ見して誉めを催促するの目がコワイヨー

>>371
首筋自慢ってw
なんかﾁｮｯﾄかわいい。ﾏｲﾅｰすぎて。
彼氏できたら治るかしらね。

このｽﾚ打って付けの内容だ、今日のみのもんたの生電話
みのGJ

私も、本当は友だちづきあいがゼロのほうが
さっぱりしてイイって性格なんだけど
夫が結構友達大好き人間なので、友達づきあいしたがらない
私のことを不思議がるのでちょっと・・・。
適当にごまかしてるけどねｗ　

高校の頃、嫌いな友人がよくやっていた。
謙遜してるように見せかけて、実は自慢したいっていう行動。
私と友人はそれを勝手に「卑下自慢」と呼んで観察してたよ。
古文の授業で平安時代の美人の要素の話が出たところ、
早速休み時間に「自分はひとつも当てはまらないと思ったよー」と。
でも、その要素には『色白』もあって、嫌友人はかなりの色白のくせに、
色黒が悩みの友人の前で言っちゃうし．．．
嫌友人が言って欲しいセリフは分かってたけど、絶対言わずに、
「あはは、ほんとだねー」と流して、後で笑いものにしてたよ。

>>375
いるね〜、卑下自慢。素直に自慢する方が可愛げあるかも。

さっきの生電話の「女友達の愚痴電話に辟易」してる相談者
「私がお決まりの、あるﾌﾚｰｽﾞを言うまで電話を切らせてくれない。」
と言っていたけどどんなﾌﾚｰｽﾞなのだろう。
やっぱり「あなたは素敵だから大丈夫！」とか言わせて満足するのかね。

>嫌友人が言って欲しいセリフは分かってたけど

わかるわ〜。言わせようと必死、って感じなんだよね。
色白関係では、私はやや色白なんだけど、全体的に色素薄くて肌も真っ白な子が、事ある毎に
「ｱﾝﾀ色黒いね！」と、私に言う。
その度に他の友達が、「いや、そういうｱﾅﾀが飛びぬけて白いだけ」と言ってあげると満足する。
なんで人を出しにしてまで･･･と微妙な気持ちに。

>>375
それって・・・友達？

後で笑いものにしてたって・・・
なんか>375（あと一緒にいた人）の人間性を疑うよ。

嫌いな友人ってなんだよw

好きな人だけが友人？

まぁ、みんなから嫌われるだけの理由があったんじゃ？

>>378
ﾁｮﾄ同意。>>375のﾚｽ読んだだけではうーん
って感じだ。卑下自慢をいつもしていたのなら
仕方ないんだけど、色白ｴﾋﾟｿｰﾄﾞは単に自分の
ことでいつも頭ｲｯﾊﾟｲの人風にも思えるからね。

なんか思い当ることあって凹むわー
骨が極太で、運動しないのに筋肉も太いし、
いくら脂肪がつかなくても華奢どころか男にまちがえ
られそうだった高校時代。「細くなりたいな」ってこぼして
周りからひんしゅく買っていたw

>>375
平安時代の美人の話って、結局のっぺりしたおかめ顔のことですよね？
それ考えると「私には当てはまらない」と言い出したら、色白だろうと
色黒だろうと「私はそれなりにはっきりした現代風の顔だし」って
言い張りたかったのかな、ともとれるね。私なんて「浮世絵みたいな顔」
って言われることがあるので、なんだか別の意味でへこむな、
平安美人の話題になったら。

786 ：可愛い奥様：05/02/08 12:14:10 ID:KN0k3Idz
もともと友達とかと付き合うのって
あんまし好きじゃない。本当はひとりで行動するほうが
好きだし。でも友達づきあいしないと夫とか
トメやｺﾄﾒがいちいちあれこれ言うのでうざいので
適当に2，3人とは友達づらしてつきあってるけどさ。

787 ：可愛い奥様：05/02/08 12:17:57 ID:tCSXFUVF
>>786
ナカーマ発見！！「友達つくれよ。俺が遊びに行きにくくなる。」とか
「あんた、本当に友達いないね。さびしくないの？」とか、まわりの
心配がうざい。最近じゃ「一人が最高。それがなにか？」と
開き直っているけど。

↑　前スレだけど、発見。　私も同じだわ。
友達つきあいする時間あったら、自分の趣味すこしでもやりたいし
そういう種類の人間もいるんだってことが、夫一族に理解してもらえず
結構うざかったりするよ。
体裁上、わたしも無理して１，２人と友達づきあいしてるけど
はっきりいって苦痛だわ。

>>378
高校時代の話だからね。
仲の良かった人同士でグループみたいになってたの。
でも、段々嫌友人のわがまま振りが表に出てきて、
一人一人に引っ付いては去られるみたいな事になってた。
でも、クラスでグループがある程度出来ちゃうと、
途中で仲間外れにして追い出すのもっていうのあったなぁ。

>>381
その子は決して現代風の顔ってわけでも無かったし、
ただ、色が白いっていうのを言って欲しかった感じだよ。
私も顔が細長くって目も細いから、
教科書のかぐや姫に似てるって言われた事ある。
私も、学生時代はパッチリ二重にあこがれたりしたけど、
個性だし、結婚できた今となってはもういいかなーと。

>>382
そんな付合いやめなよ。
あなたのお相手が可哀想。

>>382
ほんと、やめたらいいのに。
無理して友達づきあいなんて、相手に失礼・・・
私も一人で行動する方が好きなタイプだけど、数人いる友人に
「仕方なく」なんて思ったないよ。仕方ないんなら付き合わないよ。

>>384
>>385
ﾄﾞｳｲ。
旦那やﾄﾒなんかが「家にこもってばかり居ないで友達と会って来い」
とかうるさいなら（だから「仕方なく」友達付合いしてるんだよね？）
もともと一人で行動するのが好きなんだし
無理に友達付合いしないで
一人で出かければいいのに。。。とか思うよ。

うちの子小2の男の子なんですが、学校で自由参加で
歌のオーディションがあって、それに通ったら学校のテレビに出るというものなんだけど
友達同士で応募している子もいるらしいが、うちの子は一人誘ったけど
その子は出ないと、言ったので、一人で出ることになったの。
私は一人で出ようと思ううちの子が、偉い！と思った。

一人じゃ行動できない子になってほしくなかったから、これで良いと思ってるの。
別にイジメられてるとか、そういうのじゃないし。
けど『えっ？一人で？』と、なんか意味深な言い方をする人がいて・・・

そういう人は、集団じゃないと安心できないタイプで、私は嫌いです。

だから何？と言うレスですが・・・・ｗ

>387
だから何っていうか、ｽﾚ違い･･･

スレ違いか・・・・ｗ
今後、スレタイ通りに流れることを期待したいと思います。

>>382みたいな人の（仕方なくつきあってる）友達も
同じこと考えてるかもよ。

何気ないことだけど言葉とか話してる話題とか態度とか
自分では気を遣ってそんなことはないって思うかもしれないけど
「仕方なく」っていうのが出てるから。

相手も同じように苦痛って思ってるよ。


つうか、わざわざ前スレから持ってきて貼り付けて・・・
自分で書き込んだものを持ってきたの？って思っちゃうよ。
（違うかもしれないけどさ）

>>387
「一人で？」って言うのは、どこが意味深なのかわからないんだけど、
そもそも、一人でオーディションに出るからといって「いじめられてるんだな」なんて思う人いるの？

>>391
スレ違いなのでもうどうでもいいです。

>>392
はぁ･･･そうすか。そりゃすまんかったです。

前ｽﾚも親子関係ﾄﾗｳﾏ対決やﾄﾞﾚｽ・ﾃｨｱﾗ真似っこ
公務員許すまじ…など色んな人がいて面白かったけど
>>382や>>387みたいなｽﾚ違いってつまらん…

>>387
その子の選択に任せるっていうのは、とてもいいように思う。
え？って言葉は、『一緒に出るお友達居ないの？』とでも言いたいのかな。
欽ちゃんの仮装大会とか１人で出てるお子さんも多いよね。
それぞれ性格が違うけど、集団でしか行動できない方が心配です。
これからも、お子さんの自立心を見守ってあげてね。

>391
その場合イジメられてるとかじゃなくて、｢他に一緒に歌ってくれる友達
いないの？一人で出るなんて変わってるね｣
じゃないかな？

親っていうのは、子供が一人でオーディションに出ると
「偉い！」って思うものなの？

そっか、スレ違いか。
女友達話じゃないもんね。
でも、え？と言う人はママ友なんでしょう...

うちのだんな、公務員だけどきのうの祭りに入りたかった。
公務員奥は、給料のことわざわざ言わないよ。たたでさえ、税金どろぼーって
言われてるのに。

>394
私はあなたみたいなレスをする方がつまらん…
と、思う。

>>397
>それに通ったら学校のテレビに出るというもの

たかが、これしきのことでも我が子のことなら
「エライ！」「凄い！」「さすが！」
うちの子にケチつけないでよ！ってなるみたいね>>387に限っては

>>397
いやいやいやいや・・・・そうじゃなくて・・・・

>>400
は〜い、すみませんでした！でも、事実スレ違い話ってつまらない

え？「スレ違いなのでもうどうでもいいです。」じゃなかったのか？
いや〜な気持ちになったのにな。

なんか話をややこしくする人がいるね。
読解力ないうえに、｢つまらんスレ違いな話題｣に
ツラレテる人がいる…

>>399
いや〜、いなくて良かったと思うよ
とにかく誰の話も聞き入れない人だったから
現に元国家公務員の人もいて、色々と話していたけど
一切合切受け付けない人だった
あんな人が生存していると思うと怖いな〜と
うちはﾒｰｶｰﾘｰﾏﾝだけど怖かったよ

なぜageるのかわからん。

>>399
是非、昨日入って訴えて欲しかった。
公務員ってだけで、税金どろぼーって言われるのも大変そうだ。
その為に試験勉強などもして、資格取ったわけなのに。
昨日の人みたいに、友人夫が嫌いだからといって、
公務員を十派一絡げに言うのはどうかと思ったよ。
親友の旦那さんが嫌な奴だったら、自分が距離置くしかないのにね。

でも公務員も税金払ってるのに・・・

>>405
あなたもｽﾙｰできない無粋なﾚｽしかできない人種って
目糞鼻糞だと思うｗ

公務員って新聞読めば給料悪いってすぐわかるのに…

>>411
新聞読まないんじゃない？昨日の粘着らさんは。
そしてたまに新聞一面とかﾆｭｰｽを見たら
「公務員ﾎｸﾎｸ」っておきまりの公務員氏がお札を扇に
持っている絵を見て、わかったつもりになっているだけ。

今、収入よさげだけど、かなり将来性のない仕事をしている
と見た。夫婦とも。

公務員話するとネ申が降臨しますよw

>>411
夫婦揃って胡散臭い仕事（本人がそんな事言ってたよね？）してるから
新聞を読んでないか、読んでてもわからなかったか
はなっから記事をｽﾙｰしてたかのどれかじゃない？

こわいからageるな〜

収入はわからんけど、余裕の無さと磨り減り具合だけは伝わってきたよ。ﾋﾞｼﾋﾞｼと。

今日公務員ボーナス支給、何割カット、小泉さんがいくらで〜
てニュースでもやってる。

公務員に偏見は無いけど、自衛官にはあるかも…お金かけすぎなんじゃないか、
とか。

みんなで昨日の粘着ｻﾝを呼んでいるの？
昨日、午後１時から９時半まで８時間も
公務員が憎い〜って言ってた人だよ、怖くないの？

>419
なんで怖いの？
あなたも８時間いたの？
私いなかったから今来てほしいな。

>>418
へー
近くに官舎あって、知り合いいるけど特に余裕はなさそうだな。
マイホーム資金とか子供の教育費とかかかるようになるとみんな
パート出るそうな。
官舎もﾔﾊﾞｲくらいぼろい。

>>420
過去ログ読んで満足して欲しいんだが。
あんなバカのためにスレを無駄遣いする気にはなれん。

>>420
８時間居た訳じゃないけど
７時から去るまでは居ましたｗ

どうでもいいけど、ID:WjHja8cAさんって
他人に喧嘩を売るようなレスしかできない人？

>>418
詳しくはわかんないんだけど
防衛大いった人ってみんな自衛官にはならないんでしょ？

防衛大ってすごい金銭的にも優遇されれるって聞いたんだけど（嘘かも？）
それは自衛官になるためだから優遇されてるって。
でも、ほとんど自衛隊に入る人はいないみたいに聞いたんだよね。（嘘かも？）

>>418
自衛隊員ってそんなにお給料高くないよ。
定年も早いし。
「お金かけすぎ」っていうのは、どこに？

>>424
>ほとんど自衛隊に入る人はいないみたいに

そんなことはないよ。

>423
えっ？喧嘩？
全然そんな気ないけど。
なんか気にさわったことした？

てかね。北とか中国様とか、平時に日本にミサイル向けている
ようなｷﾁｶﾞｲ国家に睨まれているんだから、自衛隊には
もっと金かけて充実させてほしいくらいよ。質も量も。

って、こんなことつい数年前までいったらｳﾖｰｸ扱いだったんだろう
けど。

>>400　>>405　>>420
立派な方だな〜と思っただけｗ

>>424
防衛医大に行って、卒業後普通の医師になるひとはずるくない？って
知り合いが話してたのを聞いたことがある。
>>425
なんとなく防衛費のニュースとか見ていると。困ってる町工場とか災害に
あえぐ地域とかにお金回して、訓練とか減らせないのかなとたまに思う程度。
災害のときだったら、レスキュー隊もいるんだし、普段は雪まつりで
雪像つくったりけっこうヒマそうなので、人数あまってるイメージがある。
なので、自衛隊のお給料というよりは、自衛隊に行くお金が多いのかなと。

>>430
防衛医大って、任官拒否したり、一定年限勤めたりしなかったら
返還金が生じるんだよ。

>>428
日本には北朝鮮のスパイみたいな人種も居るしね。
防衛庁の対策には在日･日本サヨクのテロに備えるものもある。
防衛大って幹部養成校なのでしょ？
一般の自衛官とは待遇が違うと思う。

>>426
そうなのか・・・
じゃ、聞き間違いか、嘘なのか・・・

>>430
防衛医大の方だったのか・・・

とにかく、大学はいって金銭的にすごく優遇されるのは
卒業後にちゃんと国のためになる自衛隊に入るからってことで
大学に行くのに卒業して自衛隊に入らないってきいたことがあったんで・・・

防衛医大って９年は辞められないけど、辞めるならお金
払わないといけないんだよね・・・たしか・・

>>431
あ、そうなんだ。ありがとうございました。ある程度自衛隊で
働かないと自由の身にはならないんですね。
>>432
幹部とその他って、私も良く知らないけどかなり差ありそうですね。

公務員とか自衛官とか警察とかＮＨＫとかって、きらいな人がいると
つい、非難しやすい組織だから叩きたくなったりする人が多いと思う。
私は個人的にＮＨＫは「もらいすぎ」だと思いますよ、お給料。

防衛医大の人って、学生じゃなくて自衛官なのでお給料がもらえるって
いうのも本当？

あのー、いい加減ｽﾚ違いではないでしょうか・・・

>>432
幹部候補生学校は別にあるんじゃ？

>>436
うん貰えるらしいよ。

>>436
もらえるよ。その代わり、自衛隊員としての訓練も一定程度させられる。

やだな

>>430
災害時は自衛隊も出てるよん。

税金使ってる職業って何？スレになってるー。
でも、何だかんだ盛り上がってるよね．．．

いろんな人が出入りするから、話なんてさ脱線することってあるのに…
スレ違いって言う人が話戻せばいいのに。
こう言う人ってさリアルでも口ばっかりで行動しないって感じする。

最初はあまり合わないと思っていた人と仲良くなれることってあるのね〜
最初は、２人きりになるとどぎまぎして話も続かないぐらいだったの。
でも今は普通になってきた。
時間をかけるともっと仲良くなれるのかなと思い始めてきたよ。

>>445
私もあると思う。
っていうか出会ってしばらくはお互いあまり関心なかったんだけど
あるキッカケで意気投合してから急速に仲良くなった友達がいる。
10年以上たったけど未だに仲いいし
一番気楽に付き合える友達と言っていいくらいだw

話トン切りスマソ。

みなさん、年が離れた友達っていますか？
私の友達（ねえさんて感じですが）で４０過ぎて毒女の人がいるんです。
私たちが２人で飲みに行ったりするようになった時は、私も毒だったんです。
彼女はお姉さんと２人暮らしをしていて、派遣で働いてるみたいで
特に仕事に対してキャリアがあるってわけじゃないんです。
で、私は専業・小梨（就活中です）・２５歳
明らかに合う会話がないんですよね。あるとしたら、お互い留学先で
知り合ったのでその時の思い出話ぐらい…。
それなのに、食事しよう！ってお誘いがきて正直何話していいんだか…
ってかんじです。
「もう結婚はできないかもなぁ」って言われても、「いや、まだまだ
全然いけますよ！」って４０歳すぎの人に言うのも白々しいし。
う〜。むずかしい…。
せめて彼氏とかいたら、話やすいんですけどね…。

これだけは誤解されたくないのですが、全然その人を見下してるとかって
意識はないですから、そこは言わないでください。
あえて、こんなこと書くとつっこまれちゃうかもしれないけど…。

>>447
共通の話題が思い出話しかない…って
結構きつい状況だね
今後もお付き合いしたいと思ってる？
私なら、話題探すのが面倒になって会うのが
つらくなってしまいそう

>>447
話す内容が合わなくてもいいと思うけど、会っててつまらないなら断れば
いいんじゃないでしょうか。からんだりつっこんだりしませんが、
＞せめて彼氏とかいたら、話やすいんですけどね…。 、みたいな意識を
持っちゃうから辛いんじゃないでしょうか。まあ、相手も結婚したいとか
いってるっぽいので大変そうだとは思うけどね。

少し距離を置いたら？
専業でも就活中？なんでしょ。
金銭的なことが一番いいね。ランチとか早々出られないんですよって。
夜は旦那の食事のしたくとかしなくてはいけないとか。
自分が何はなしていいのかわからないのなら
少し距離を置いて会わないようにしてみたらどうでしょう。

私には15以上も年の離れた友達はいないのでなんともいえないけど
自分が嫌われ者になって（結婚してから付き合い悪くなったとか思われたり）
関係を絶つこともありだと思うけど・・・

レスありがとうございます。
やっぱり距離おくのがいいんでしょうね。
ただ、彼女も周りが結婚して子供がいたりで会いにくいらしいんですよね。
だから、旦那を理由にすると悪いなぁと思って･･。
やっぱりお金が１番いい理由ですよね。

前に会ってから、半年がたつのでだんだん断るのも難しいんですが
距離とってみます。
留学中は彼女に彼を紹介されたり、おうちに泊りに行ったり旅行行ったり
してたので疎遠になってしまうのは寂しいんですが、やっぱりお互い
環境が変わると難しいんですね…。

彼女「就活すすんでる？」
私　「いや、ビミョーですよー」
彼女「でも、４０すぎると派遣さえなかなか選べないからマシだよ」
とかってなるんで、だんだん会話がＮＧワードだらけな気がしてきて…。
私の考えすぎだとは思うんですけどね…。

>>447
その姐さんも、25歳の447さんに対して「もう結婚できないかもなぁ」
なんて言わないほうがいいのにね。そりゃ言われた方も困るよね。
>>451の最後４行もｷﾂｲものがある。それじゃ会っても楽しくないでしょ・・

私もひとまわり歳の離れた毒女の知り合いがいるけど、親しい友達という
ほどの仲ではないな・・。一緒に行動してプライベートな話になったときは、
話を聞く役になってる。その人も、年代の違う私に話す内容と、同年代の
友達に話す内容は分けてるっぽい。

>>382さんはちょと冷たいかもしれないけど
気持ちはわかるわー。　実は私も夫とかトメやらの手前
5人からは確実に年賀状ほしいわけで
いちおうたまーにメールとか電話とかして
半年に一回くらいは会ってるけどさ、結局は夫とかに
友達と会ってきた　という報告をしたいだけなのかも・・。
てか、他人（友達か）がどんなこと考えてようとどんな人生送ろうと
まったく興味ないんデス・・。

>>447
私もそういうマイナスな事ばかり言う人とは微妙だけど、
素で「まだまだ行けますよー。」とか言っちゃうかも。
同年代(35歳)の毒女には「好きな人居ないの？」とか言って、
自分の近況とか遊びに行った話とか普通にしてるよ。
留学時代に、行動を共にするほど仲良かったのなら、
今のお互いの状況にも興味持つと思うんだけど．．．
そうでないなら、家事や就活理由に断り続ける方がいいと思う。

女友達を語るスレかぁ。
私はも女友達って基本的にいらないタイプ。男の友達はけっこういるけど。
女どうしって、比較せずにはいられないみたいでうっとおしいよ。
かたちばかりの女友達いるけど、メールくるだけで疲れちゃうのはどうしてだろ。
夫とか男友達と話すときは、全然そう思わないのに。
うちのお婆ちゃんもそういうタイプだったけどｵｼﾞｲﾁｬﾝが「もっと女の友達を
作りなさい」とか言うからしぶしぶ女どうしの友達関係やってたけど
結局ｵｼﾞｲﾁｬﾝ死んだあとは、周りの友達も病気になったりしんだりしれ
最後はひとりで「せいせいした」とか言ってたｗ
無理して付き合うくらいなら、友達いなくたって幸せかも。

只今の【皇室御一行様☆アンチ編☆part177】 状況。


949 ：他スレ住人から非難されても自業自得 ：05/02/09 19:27:21 ID:xpsZPLgU
スレ乱立しといてキープにしましょうとか本気で言ってんの？
さっさと削除依頼した方がスレ住人の為だと思うけど。
冷静に判断できる人もいないわけ？


950 ：可愛い奥様：05/02/09 19:28:38 ID:dQyXze2n
私は削除の方法が今ひとつよくわからないんだけど、削除依頼出来るなら
お願いできますか？
これまで重複スレはキープされていたんですけど。

17 名前：可愛い奥様 ：05/02/09 19:34:26 ID:dQyXze2n
あ、申し訳ないです・・スレ連立して顰蹙を勝ってしまいました。
やっぱり削除依頼した方が良いみたいです。
どなたか以下のスレの削除の依頼していただけないでしょうか？
今ひとつよく解っていなくて、すいませんでした。
今までキープの方向だったので、キープするのが普通だと思ってしまいました（汗）

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107943453/

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107943639/

だれかぁー誰かァ〜削除してぇえええーーｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私も夫が友達付き合いしないとうるさいので
定期的に会う友達とは継続してるけど
いつも一方的に相手の話（愚痴とか相談ごと）とかを
長時間聞く役をこなしてるだけ。相手からはけっこう
重宝がられてるのは分かるけど、こっちの話はしない。
ていうか、本音は絶対話さない。適当に夫とかトメの愚痴とかを
でっちあげてみせたりもするけど、私って
友達いなくても全然幸せなタイプだわって思うよ。

女どうしってこじれると
こういう事件にもなるから怖いよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107944965/

人それぞれだから友達いなくて平気って人もいておかしくないし
友達べったり依存症みたいな人もいるよね。

ただ、自分は今の自分の友達（といっても2，3人だけど）いい友達に恵まれたと思ってる。
いい人に出会えてよかったと思ってる。
どっちかと言えば一人で行動するほうが楽だし好きなこともあるけど
またそれとは違う友達と「共有すること」がとてもうれしく感じるよ。
一緒に飲みに言ったり、いろんな話したり。

友達がいるから幸せとかいないから幸せとかと言うより
どんな友達が自分の周りにいてくれるかで自分は幸せだと感じるかも。
要は出会いの問題だよね。変な友達ならいないほうがいいしね。

>>459
私も見かけ上はそう見られるように
ふるまっていますｗ
傍からみれば、そういう良い友達に見られてるんだと思ふ。

いい感じで女友達と細々と付き合ってるなぁ。
比較とかしないしされないし。
でもそれは、お互いに今の自分に満足してるからなのかも。

>455
それは当たりも悪かったんだろうね。男女でくぎれない
性格の人もいるからね。男でもうじうじ嫉妬して妬み満開
の人もいるさ・・・。男のコンプって女よりも怖いと思う時が
ある。

私は数少なくってもいいから女友達は欲しい。男友達も
欲しいけど、女だから通じる共犯ですねって雰囲気がい
い。男友達とだと客観的に見すぎてしまう所があって。あ
きらかにこっちに下心がある奴もいるってこの年になると
はっきり見えるしな。じいちゃんになっても性欲ある人は
ある。

いい関係の友達が一人もいないのは
出会いの問題だけじゃないと思う。
>>459は優しさでそう言ってんのかもしれないけど。

>>462
共犯ってあるねー。
女同士が楽しそうに集まってる時のムードって、微妙に共犯ムードがあるよ。
っていうか男同士も、楽しそうなのってそんな感じがあるわ。

私はそれが苦手なのかも・・・。

女って基本的に猫科の動物だから
単独行動のほうが性にあってるっていいますよね。
それは実感するな〜。　
結構見てくれの友達は確保してるけど、実際は
友達じゃないっていうパターンも多い希ガス。

>>460
つまり、459ﾀｿの「いい友達」は、
本当は自分のような「友達いなくても全然幸せなタイプ」かもよｗってことですか？

トメとかコトメの手前、友達いないと馬鹿にされやすいって
いうのはすごーく分かるよん。

>>462
この年っていくつぐらい？私はもう３５だけど
男友達で付き合ってる（これは個人的じゃなくグループでだけど）人たちって
もう「男」じゃないんだよね・・・
男も女ももう「友達」ってカテゴリーだから関係ないかな。
大学のときからの付き合いだからいってみればいいところも嫌なところも
ある程度知ってる仲間みたいな感じだ。
ただ、35になるといろんな環境の人間の集まりになる。
結婚してる、してない、子供がいる、いない・・・など。
そうなると違う立場の人間がいろんな意見交換ができるんだよね。
それはすごいプラスだと思う。
もう、吐くまで飲んで始発で帰るって付き合いじゃないけど
淡々といろんな話とアドバイスを聞いたりすると
みんな成長してんだなーって思うこともある。
で、昔の馬鹿話もできる。年に1回しかみんなで会わないけど。

>>463
（*´∀｀）ｴﾍﾍ

吐くまで飲まないと本音が出ない人って


　　　　　　　　馬鹿みたい。

>464
矛盾しているけど共犯ムードが苦手ってのも理解
できるんだ。なんつーか、共犯なんだよ、共犯にな
れっつってんだよ、だから何でもありだろーよって
タイプだと嫌・・。時には共犯、でも普段は各自勝手
にさまよってるってのが理想。

男友達の話はやめようぜ。

共犯ムードも高じると、グループ内のイジメになるからねえ。

単独行動が好きかどうかと、友達が必要かどうかは、別問題だろ―。
いつもべったりしていないと友情が保てないわけじゃなし。

>498
私の書き方が悪かったね。すまそ。男友達は
私にもいるし必要な存在だと思ってます。たく
さんいた男友達の中で性別越えて付き合える
人達とだけ続いているというかなんつーか・・。
なので性別越えて付き合えるのも分かります。

女友達いらない男友達だけでいいって括りでは
ないですよというのが伝えたかったのです。環境
の違う人は私にとっては必要。どうしても狭い思
考に入り込んでしまう性格なので・・。

なので２ちゃんもありがたい。色々な意見が聞け
るから。

>>466
459ですが、違うと思う。
少なくとも一方的に何かを話したり
片方が話さなかったりって人はいないしね。

そういうのってわかるでしょ。

>>469
つられてるのかわかんないけど
一応マジレスすれば
別に吐くまで飲んで本音を話すわけじゃない。
学生時代はみんなそうやって飲んでた集まりなんで・・・
若い人にはわかんないかもしれないけど。

>>475
わかるよね。だから、
＞傍からみれば、そういう良い友達に見られてるんだと思ふ
を、本当にそうかしら・・・と思った次第です。

>459
私も少数精鋭（？）な友達と長いつき合いして凄く満足してますよ。
自分が辛い時気にかけてくれたり、本当に友達って良いなぁと思いますよ。
既婚・未婚・子持ち・子なし・専業・有職、みんな少しづつ立場違うけど
会って話すと時間忘れて盛り上がれる。
ババになったらみんなで旅行行くのが楽しみだよ。

>>476
ありゃ、すまんです。そうだよねー
私がレスしてどうするw・・・ごめん(´･ω･｀)

でも、わかるでしょ、そういう人って。
多分、相手もあーこの人一線引いてるなぁって。
そうすると相手のほうもこの人は愚痴いっても聞いててくれるし
自分の事話してくれないし〜いいやーって
思っちゃうんじゃないかと思ってね。
そういうのって友達じゃないじゃない。

女は自分より劣ったところが多いやつを友達に選びたがる
って言うよね。
これはホントかも。　決してリアルではさとられないようにしてるけどｗ。

自分のことを話す、話さないって別に本人の自由じゃないの？
自分もぶちまけたからって、相手にもヒミツの暴露を期待するのって
小学生の連れションみたいｗ

>479
え？何それ。
そんなの聞いた事ないですよ。

高校からの友達とは最近まで連絡してたんだけど
あることがきっかけで、ちょっとつまらなくなったので
連絡があっても放置してたのね。自分としては社会人になってから
知り合った友達がいて、その人のほうがすごく波長が会うので
大事にしてる。でもその高校時代の友人がえらい剣幕で
電話してきたり会うことを強要してくるので、いい加減うざくて
「別に今後も会うとかするつもりないけど」みたいなことを
はっきり言った。すると「高校時代の友達を切るなんて」とか
言うからもっとはっきり言ってやった。「社会にでてから知り合った
友達がすごく大事で、重みはそっちのほうがある。」って。
すごくうざかったなあ。「あんた、私に黙ってヨソの人と
友達になったら駄目」とか言われてる気がしてさ。　うんざり。

>>480
秘密を話すとかじゃないよ。
一方的に相手が話してばかりで片方が聞いてばかりの関係が
友達なのかなーって思っただけ。

結局相手も同じように見てるってこと。
自分はそう重宝がられて、いい友達にみられてるって書いてた人がいたけど
決してそうじゃないよ、相手もわかってやってんだよーってこと。

秘密を暴露っていうか、いろんな話してれば自分の話もするだろうし・・
（それが愚痴でも自慢でも相談でも）
この人にはここまで話すけど別の人には話さないし。って言うのはあるでしょ？

マジレスしてもうしわけないけどw

>>483
そうね。どちらかが一方的に話す・または聞く、という関係って
多分友達じゃないような。

秘密の打ち明けｯこするのを強要されるとツライですよね・・・。

>>483
その人たちがそれで居心地がよかったらいいんじゃない？
それで「友達なのかなー」っていうふうには
私は思わないなぁ。

カウンセラーと患者の関係かな。　それか聞き役のボランティアとかｗ

あまりに何も話さないので、気をつかってしゃべりまくってるのかも。
私はどちらかと言うと、大抵聞き役なんだけど、
数年前、話し役の友は「何かしゃべってよ」というニュアンスのことを言ってきた。
おしゃべり自体は嫌いじゃないんだけど聞くほうが好きだっただけなんだけど、
逆に相手に気を遣わせてしまっていたらしい。
以来、気をつけてる。

>>486>>488
そっかーそういうのもありなのね。
それはそれで成り立ってたら友達なのかもね・・・

私も時々やるなあ。
べつに友達になりたくないけど、嫌いでもないという微妙な相手が
近づいてきたときは、絶対にこっちのプライベートな話はしない。しても
世間話程度。相手がどんなに愚痴ってきても全部聞き役になってあげる。
で、相手はえんえんと自分の悩みを話してる。で、全部聞く。
要求されたらアドバイスもしてあげる。最低限のマナーだから。
でも友達になるつもりはないですよ、という暗黙の意思表示かも。

>>489
自分がそういうのは友達じゃない、って思うのは
それは自分の人間関係だからいいと思うけど
自分の物差しを他人の人間関係にまで当てはめるのは
あまり好ましいことではないと思いまっする。

電話して悩みぶちまけると、2時間でも聞いてくれて
いつも親切になぐさめてくれるから、ついつい甘えてしまって
落ち込んだときにはいつもその友達に電話してた。
でもあるとき気づいた。ほとんど向こうからはメールも電話も
してこないってことに。自分のことは話さないタイプの人だって
思ってたけど違うみたい。実際「自分のこと、あまり話してくれないよね。
いつもこっちが聞いてもらうばかりで。」と言ってみたら
「そんなことないよ、仲がいい友達いるけどしょっちゅう愚痴聞いてもらってるけど。」
という答えが返ってきた・・・。つまり私はそれほど大事な存在じゃないって
ことだったのかと思い凹んだ。

>>491
いやぁ〜私は、物差し当てはめる、とまでは思わなかったよ。
普通に疑問だったと思われ。
好ましい感じの女性同士の社交って、
私のイメージでも、お互いが話したり聞いたり、という感じだもん。

そうでない場合もあるのね・・と思った次第。

テンポが合うかどうかもあるよね。
意識しないでも自然にキャッチボールしつつお互いの話ができる人と、
自分が話し始めると黙ってしまう人、もしくはその反対。
周りを見てみると、私はそのあたりが友達かどうかの基準になってるなあ。

>>493
「（そういうのって）友達じゃない」って感じのレスがあったから
ふと「そういうのが好きな人たちもいるんじゃないのかなぁ」って
思って、レスしてしまいました。

相性っていうのもあるし、難しいね。
話すのが苦手っていう人が「何で話してくれないの？」って言われると
ストレスたまるだろうし。

>>491
他人のと言うより>>457と>>460のことね。
>>486や>>488の意見を読んでそういう関係もありなんだなーって思ったのね。

その、自分のことを話すのが苦手な人っていうのが
もしかしたら、よその人とは違うのかもよ。
自分に対する反応が、ほかの人と同じと思うのは危険。

>>496
あ、そんなにﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄな人が対象だったのか。
確かにそれなら私も「友達なのかなー」って思うですｗ

女ともだちのうざい所
「私のほかに、知らない人と仲良しになっちゃイヤ」
「私が自分の弱点見せたから、あなたも見せなきゃだめ」
「秘密をお互い握り合ってるから、ずっと仲良しでいましょうね」

　って感じかすぃら。

>>492
私も同じ思いをしたことがある。私が甘えすぎて私から電話や家に突撃してた。
すごく好きだったから、しつこいときもあったと思う。深夜の電話とか。
で、結局絶好された･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ だんなからは、広く浅くつきあうように
言われた。しばらく人間不信になったよ。だから今そんなに仲のいい友達は
いないけど、これでよかったと思ってる。依存心が強いみたいだから。

深夜の電話はちょっとウザイかもね。>>500
やっぱり『親しき仲にも礼儀あり』だな。

>500
500ﾀｿが私の友人だったらどうしようと思ってしまった。
深夜の電話や頻繁な訪問で参ってしまい距離置かせて
もらった友人がいた。私もそれから人間不信。

昔は、失恋しただのなんだのって大騒ぎする友達何人かに
振り回されたりしたなぁ。
あんなの若くてこっちも時間がないとつきあってらんないよ。

>>498
ごめんなさいです。
ほんと、書き方が悪かったんですね。

ふるすぎるほど昔、桜田じゅんこが歌ってたなあ
「電話してるのはわたしだけ、あの人からくることはﾅｰｲ」ってな
歌詞の題名は・・「恋人芝居」とかいってたか。
その女友達版ってとこかなあ。

>>492
友達とはちょっとズレるけど、
私は夫にグチ言いまくりだけど、夫は私に何も言ってこないの。
グチらない人ねって思ってたけど、
もしかして私以外には悩みとか話てんのかも・・・。
ｻﾐｽｨ。

>>502
友人じゃないでしょ。　元友人でしょ？ｗ

>>506
自分の悩みを受け止められる器量がないと思われてるだけ。

>>506
しかし、私の経験からいくと、ワーワー愚痴ってくる人ほど
人の話はきかないのよ。
人の相談には「いいじゃんいいじゃん、それで」みたいに適当。

>506
愚痴言わない人もいるからね・・。私もそのタイプ。
親しい友人には後日結果報告はするけど、笑い
話っぽく簡単に済ませる。悩んでいる時に人に会う
気力ない・・。

そもそも愚痴らない人っているよ。＞506

>507
本当だｗ　過去形だったよ・・・ｏｒｚ　

私は愚痴らない。いちいち説明するの面倒くさいし。

>>505
「しあわせ芝居」じゃなかったっけ？

>>506
愚痴をいうのがそもそも嫌いな人なのかもよ。
私がそうなんだけど、自分が愚痴を言っているっていう事実で
ますます落ち込んじゃう。
愚痴らしいことを言う時って、話している相手が愚痴っている時に
「私もそんなことあるなー」って感じで話すだけ。

>>500
深夜の電話や突撃って女ストーカー？
それで人間不信って・・・

>>479
仲良い子が何人か居て、数人は479さんの言うタイプだな。
喋ってると楽しいけどやっぱり少し優劣つけられてる感じだな。

でもそんな事ない子も多いよ。
そのこ達と会うほうがリラックス出来るし楽しいね。

愚痴ってどこまで愚痴なのかな？
一つのことにたいして、話している場合、その過程やら
思ったこと、感じたことをなど話したりするけど、その中で
愚痴？って思うよなことがあるかもしれないけど、
一つの話として聞いたり、しゃべったりしてる・・・

>>515
でも、私もいい加減つきあいきれなくて避けたら恨まれたことあるよ。
「冷たいっていうかなんか情緒が欠けてるよね〜」とかなんとか。
はいはい、冷血人間でも人格障害でもなんでもいいですよ、解放して。

>>515
いやいや>>500は多分、
依存心が強い上に、やみくもに相手を信頼しすぎて
深夜に電話や突撃行為をしてしまい、
相手が内心ウザいと思っていたことに気付かなかったと。
それで絶好されショックを受けたので、人間不信になったことがある、
ということなのでは。

515さんじゃないけど。

>>519
うーむ。
それで「人間不信」になるっていうのは何だか違うような気が・・・
自己嫌悪とかならわかるけど。

>>517
私の中での愚痴は例えば話をしてる中でこっちが感じたことを
アドバイス（ちとおこがましいが・・・）として話しても
全然話を聞かない。
そうだねーそうしてみようかなーとか前向きに考えてるのは愚痴とはいわないかな。
愚痴の人って相手の話をきかない。でも〜とかw
結局、話を聞いてくれればいい。毎回同じことを話す。（←全然進展してない話）

>>520
ﾊｹﾞしく同意

>>520にﾊｹﾞﾄﾞｳ
人間不信じゃなくて自己嫌悪だろうが！
そうやってなんでもかんでも他人に責任転嫁して性根が腐ってるから絶縁されるんだよ。
突撃とか深夜電話だけじゃなくって自分の言動全て振り返ってみたら？

「頼むから依存するのなら恋人や夫にしてください。」
と言いたい。

惚れた弱みで受け止めてくれる人もいるからね・・・。
恋愛関係のような濃厚な関係は友達でやるとキツイ。

こあいよ。

やっぱりそういう相手って、はっきり言ってもｽﾄｰｶｰしてくるもんなの？

>526
マジレスするけど、私の場合はストーカーまでいった。
相手は精神科に入院までいった。

深夜の電話、突撃訪問・・・その他色々あって、専門家に
間に入ってもらって距離置いた。その後もＦＡＸが延々流れ
続けて、止まったと思ったら入院してた。

私が関係を切ったのが悪いって相手の親にも責められたさ。

>>521
あーなるほどね。
人の話を聞かず、進展がなく、ぐだぐだ言う・・・と。
それは私もないな。
そういうこと言ってくる人いるけど、毎回なので軽く聞き流し
私のペースに一瞬持ち込み、また持ってかれる・・・の繰り返しの人が
一人だけいるが、根は良い人なので付き合っています。

しかし、友達に依存する・・て言うのはどういうのだろ？
まだ若いのかな？
中高生？によくある現象だよね。

精神科にかからなきゃならん人物だからｽﾄｰｶｰしたんじゃなくて、
527ﾀｿとの関係が壊れたことで精神科にお世話になったの？

あ、関係が壊れたことが原因みたいね…。＞528
すげー、そんな人いるんだ。

>530
友達をやってたくらいだから、私も好きだったしいい子だと
思ってた。意地悪する子じゃないし。

私も精神的にまいってカウンセリング受けたときに言われた
のが、「本人に元々の素因があっただけで、たまたま貴方
との関係をきっかけに発病した」だった・・・。

>>533
そのカウンセラーの言葉に今、大きくうなずいてしまったよ。
すべてのことにあてはまるような気がする。
結局、すべての原因は自分の心の中にあるんだよね。

あ、まちがった　>>532へのレスだった。

>533
今は時間もたって落ち着いたので私もそう思える。
だけど当時はショックだったよ、自分を責めた。
同じ職場でもあったし、色々辛いことを思い出すの
で仕事も辞めた。上司同僚には本当に感謝してい
るし、申し訳なかったと思う。

今も電話怖いし完全に平気って訳じゃないけど、
こうして吐き出せるまでに復活はした。

うわぁぁぁぁぁああ
女友達のストーカー・・・
怖い〜

>>535　
要は、エイズじゃないけどｗ発病せずに潜伏状態のキャリアだったんだよ。

ちょっと違うけど、知り合いが30過ぎてある日突然、妄想狂になった。
引き金となったのは、上司とのトラブルらしいけど、ちょっとアダルト
チルドレンなんじゃないかな〜と思うようなところもあったから、
妙に「ああ・・・」と納得してしまったよ。

>>527を見て、思い出した。

すっごい私に依存している女がいてもうそれはうざかった。
自分は仕事の愚痴を言いまくる。でも私の愚痴に対しては、
「自由業の癖に」と言って聞いてくれることは無かったな。
依存してる癖に、どこか私をバカにしてたのかな。
家柄や持ち物も結構バカにされたけど、そういうのは私は
全く気にしないので当時はスルーしてた。

毎日電話してきて夜中に２〜３時間、同じ愚痴の繰り返し。
甘えているのかもしれないが、同い年の女の甘えなんて
かなり気持ち悪いと思った。
で、はっきりと「もうあなたと友達づきあいはしたくない」と
言ったよ。

その後精神病院に行ったらしい話は聞いた。
会社で失敗して左遷になったらしいとも聞いた。
買い物依存症で、自己破産したような話も聞いた。
相手の親に、やっぱり私が責められたよ・・・。

・・・相手の母親の同棲相手が８９３さんだったもんで、
どえらい恐い目にあいましたけどね。
以後、ＤＱＮには絶対に関わらないようにしている。

>>537
誰がエイズのキャリアなの？
友達が？

>>539
単に、エイズに喩えただけジャロ？

あ、なるほど・・・
例え話か・・・
ＩＤおって考えてみたがまったくわからなかったよ・・・

毎度思うんだけど、なんでメンヘル系のDQNというかキチガイというか女ストーカーって
いっつも親が出てくるんだろうね？
やっぱり親子関係が異常だから友達関係というか人間関係が歪むんだろうね。

子供がちょっと精神的におかしいと、そりゃいくつになっても
気になるもんだと思うよ。一緒に住んでたら尚更・・
ちゃんと社会復帰してもらいたい・・・という親心？

>>542に同意。
親がへんだから、子供がおかしくなる。
親子関係はすべての人間関係の基本。

>>543
542さんの言ってる「親が出てくる」って
友達関係でこじれたからって何で親が文句言うんだろうね、って
いうことなんじゃないのかな。
気になるにしても、気になり方が違うっていうか。

なんで男は女を食わせないといけないの？

1 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/04/21 02:49 ID:Xr2oWXeU
なんで２０歳過ぎた健康な大の大女を食わせないといけないか
全くわかりません。誰か教えてください。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082483397/l50

ちょっとパンクしそうなので聞いてもらえますか？
毎回、半端でなく長いメール（五千字から一万字）をくれる知り合いがいて
しかも内容が自分語り＋自分が優位に立ちたい発言なのです。
さらに自分だけでなく旦那のことでも私より勝ってないとだめみたい。
ムッとするけどムキになって言い返す気力はないし
返事するにしても「あ、そうなの」で終わってしまう内容なので困る…
でも一万字のメールに対する返事が五文字なのはあんまりだと思って
「へえー、ｽｺﾞｲね」等、一応相槌を打った後、他の話題を振ったりするけど
相手の棘をうまくスルーしながらトラブルを起こさずにつきあっていくって
ほんとに大変ですね。はぁ。
同じパートをしている上、近所の人なので無視はできなくて
悪人ってわけじゃないけど、つき合うのにものすごく疲れてしまいました。
愚痴すいません。

いつも悪口を言ってるから、てっきりその相手が嫌いなんだと思ってたら、
こそこそとその相手と仲良くしている事が判明。
なんだかなぁ。
元々旦那の方と先に知り合いになったんだけど、その旦那は既婚だったのをその子が不倫略奪。
今は子供も生まれて何もなかったような顔をしてますが、やっぱり裏表がある子なんだと思う。

きっと他に友達居ないんだよ。
それかネット初心者で嬉しくてメール書くのにはまってるとか？
自分語りは分かるけどわざわざメールでも優位にたちたいっていうのは
どんな内容なの？

>>549
547です。レスありがとう。
私も彼女も引っ越してきて一年なので、お互いに知り合いは少ないです。
寂しくて私に依存してるとこはあるかもしれません。
パート先にも同じような主婦はたくさんいますが、人見知りなので
なかなか友達はできにくいようです。
そして、優位に立ちたい内容というのが、
ホントくだらなくて恐縮なんですけど卒業した大学とか旦那の職業とかです。
あとは夫婦の仲良さ度合いについて。
妻同士は私がたいしたことない学校だったからよかったけど
たまたまうちの旦那の方が偏差値がちょこっと上の大学だと分かった時
長文でばーーーっと、いかに自分の旦那が成績優秀だったかを語り、○○大
（私の旦那の大学）には入試の偏差値ではかなわないけど頭脳は同レベルだ！
と主張されて、どう返していいのか困りました。
だいたい私たちの付き合いに旦那は関係ないし、大学の入試の偏差値で
張り合うなんて高校生みたいorz

>550
私ならばだけど、とことん褒め殺します。これでもかって
いうくらいささいなこともとことんまでｗ　気分良くなって
浮かれてそれを周りにうざく感じされるくらいにまで変貌
してもらう。こっちが対抗すると変な噂流されたり、妬んで
いると取られるのも面倒くさいのね・・・。

自慢する暇もないくらいに褒め殺すと並みの神経の人だ
とめんくらって調子崩してくると思うんだけど・・。

>>550
そこまで低レベルちゃんをかわせないのって謎です・・・。
普通にスルーでいいじゃないですか。

>>550
その人にとってはきっと旦那の学歴が自慢だったんだろうね。
で、>>547の旦那はそれより下くらいに思ってたのに不意を付かれて上だったから
一人でテンパったってかんじかな？

引用符（？）つけて、レス一行とかでもいいんじゃない？


＞○○大は△学部はすごく難しいしなんたらかんたらで旦那は優秀だし〜（エンドレス）

そうなんですか、すごいですね〜！以上


みたいな感じで。相手も諦めるのでは？
他にパート友達居るならその人とは挨拶くらいの適当するとかで。
なんかメールのこと言われたら、「すいませ〜ん、最近パソ開いてなくって！」
とか「筆不精で〜」とか。「文字打つの遅くてなかなかかけないんですぅ」とか。
「友達のメールがたまってて、なかなかかけないんです」とか他の大事な友達をアピールとか。
それか縁切るつもりならいっそのこと無視でもいいんじゃない？
一生そこに根を下ろしてくらすの？

>>550
うわー、うざったいね。そんな話しかできないってことはその彼女も550さんしか
友達がいないんだろうね。

私も昔似たようなヤシがいたよ。
不倫してて彼氏（つってもすごいブサ）がいかに素晴らしいか、不倫は大人の女
がするもの、あんた達はお子様と散々馬鹿にした発言をこいてましたわ。
当然周囲は思い切りスルー。そのうち誰も連絡とらなくなったよ。

553さんみたいに「パソが壊れた」でしばらくスルーがいいかもね。
でもまたしつこく絡んできたら他の人達にふってみたらいいかもよ。
「○さんのご主人て、素晴らしいんですって〜〜〜」ってみんなに披露しちゃえ。
たくさんの人に聞いてもらった方がその彼女も喜ぶであろうｗ

>>548
不倫する子って嫌いなので、私は最初から付き合わない。
どうしても色眼鏡で見てしまう。

そもそも、まともな人は不倫→略奪婚なんてしませんから。

>>555
禿道

あいかわらず、友達のいないネカマちんことまんこどうしで
不毛な議論をしてまふねww

>>555
私はそれに加えて出来婚も。

>479
そう？
そんなの友達じゃないじゃん
私の友人は、私より優れたところばかりの人達ばかりだよ？
私は同性の友達でも、好きになれるようなところを持っている人としか
友達になりたくない
世間話をするような知り合いは別だけどさ

私の友人達もそうだよ
自分にないところを持っている人と友達になっている人が多いよ
皆人のいいところを見る人達ばかりだからね。
そんな、自分より劣って所を探してどうするよ

そんな友達いて優越感感じて終わり？
くだらないよ

友情は永遠などといいますが、皆さんは生活環境が変わっても友情を
保ってらっしゃいますか？

私は結婚前後で生活環境が変わらなかったのですが、やはりｶﾈｺﾏ奥になったり、
段々と性格が合わなくなってきたりした人もいて、付き合いを考えてしまう。

正直、１０００円の食事が家計にとって大変なら、無理することはないし、
私の方も気を遣うし、ストレスもあるし、生活が変わったのだから、そのまま
フェードアウトがｲｲのかな？悪口大会や見栄の張り合いも面倒だし・・・。

生活環境の違いというか、自分の生活への満足度の違いが問題かも。

>559
多分ね。そういう事書くと、
「お前が友達だと思ってる奴が、お前を見下す為に友達やってんだよw」
とか書いてきますよ。

w好きな寂しいかまってちゃんみたいな人が、死後３年とかで発見されるのかなぁ。

私の友達にもいる…夫の職業・学歴マンセーな人。
結婚したら、夫の職業などで生活レベルとか背景を
一緒に見ちゃうのわからなくもないけど、ことあるごとに
『あ、あそこは銀行だけど旦那が○○大学でしょ？出世にほど遠いわね』とか
『あそこは旦那が○○大学だから、コンプレックスがすごいんじゃないの？』とか。
きっとうちも言われてると思うけど…

その子とは、高校時代の友達で附属の大学がない普通の女子校で、たいした
レベルの高い高校でもなかったので、大学進学って言ってもここでは三流と言われて
しまう大学に進学した子がほとんどなんです。
結婚式の披露宴に招待されると、勤め先も出身大学とかも紹介されるので
わかってしまいます。

それでその子の旦那さんは、東大出身でアメリカの研究所に２年いて・・・と
なんだかすごい経歴の人なんです。
で、奥さんはというか友達はすごく美人だったりしますが、性格がそういうこと言うので
イマイチで…
高校生の時は、いろんな流行り物に敏感で、一緒にいて楽しいなーって思ってたけど…

>>560
友情は永遠というよりナマモノだと思う。
きちっとしないと腐ってだめになってしまうし
環境が変わっても自分の対応の仕方や思いやりとかで全然長持ちするものだし
ナマモノって言い方はちょっと変化もしれないけど。

その時その時で対応しないとだめってことかな。
環境が変わる人もいるしそうでない人もいるし。
今親友と呼べる友達も付き合い方が変わってきてるけど密度はいっしょかな。
もう20年ぐらいの付き合いだけど、その間にはお互いフリーの時
どっちかが彼氏がいた時、どっちもいた時、結婚して鬼女-毒女の関係の時
で、今はどっちも鬼女。この先、向こうに子供が出来たりしたらまた変わると思うし・・・

>>560
学生時代の友達と久々に会った時同じ事思った

食事に行ったんだけど
店を選ぶ時は「なんでもいいよ〜」と言ったのに
入ってメニューを見るとちょい高めだった。
すると、注文するときいちいち
「これ食べた〜い！でも、○円かぁ〜どーしよー」一々悩んでいる。
ここで奢ると言っても気を遣うだろうから
私も食べたい！食べようよ。と言いつつ気を使いながら注文・・
その間にも「ほんと今、金なくてー」とか
「あーあ奢ってくれる男がいたらなー」とか延々金欠話。
そのわりに「今度○○苑行きたーい、行きたくない？」とか言うので
「私には無理だなー。安くて旨い焼き肉屋なら知ってるからそこいかない？」
と、うながすと「あんた、本当に美味しい焼き肉食べたことある？」
とか言ってくる。旨い店=有名店じゃないだろうに。

会計になって、「臨時収入あったんで、今日はご馳走するよ」
と言うとものすごくムキになって「いいよ！いいって！！」と
やんわり断ってもお金を突きつけてきた。その絵図はまさに
レジ前おばさんの見栄の張り合い・・・＿|￣|○
お互いのババァ化を自覚して
鬱になったのでその子とはもうあまり食事に行きたくない。

550です
レスくださった方ありがとう！参考になります。
自分が「負けた/劣った」状態になったほうが楽なので、それはかまわないんです。
皆さんが言ってたようにもっと極端に褒めまくって持ち上げたら良かったかも。
ただ、偏差値とか海外旅行に行った回数等、数字で差を言い表せるもので
こちらが「勝った」状態（勝負してるわけではないのでこの言い方もヘンだけど）
になってしまった時、彼女がこわいくらい必死になって食い下がってくるので
なんだかこちらが悪いことしたみたいにｱﾜｱﾜしながら、
別にうちなんか全くすごくないんだという言い訳？を一生懸命してしまいます。
数字であらわせなくても彼女の価値観で「負けた」って思われてしまうこともあるので
たまにどっと疲れます。

>>549
何年かしたら転勤があるのでここに永住はしないです。
おたがいに馴染みのない土地に来たもの同士の連帯感みたいなものもあり
情報交換しあったりパート帰りにお茶しながらおしゃべりするのは結構楽しいのに
たまに地雷をふんでしまって大変なことになります。
他にも仲良くしてる人はいるので縁切るまでいかなくても適当に距離をおいたほうが
いいかなとは思っています。

自分からは決してｱｸｼｮﾝを起こさない友達がいる。いつも誘ったり
メール出すのは私から。誘えば来るし、メールの返事もくれるけど、
あるとき忙しくて半年近く連絡しなかったら、その間なーんにも
なかった。ためしにもう半年連絡しないでいたら、ほんとに一年
何もなくて、それで「今年も仲良くしてネ」という年賀状が届いた。

彼女にとって私はさほど重要な友達じゃないのネと気がついた（遅い）。

>>564
友情は生もの。うんうん、分かります。
学生時代の友人、会社の友人はなんとなく、うまくやってこれてると思うの。
それでも、物事への温度差があって、私が出産の時は、私が少し仲間はずれ気味
だったんだけど、いまは向こうがかまってチャンでおいおいとか。
それでも、付き合い長いし、なんとかやってる。でも、たまに金銭面とかで非常に
かけ離れてしまった場合、正直付き合いを迷う。
「○○はいいよね〜、ずっと一戸建て生活じゃん。私、一生市営住宅だな。」
とか、ポロッと言われて、コメントが即座にできないと、気まずくなる。
その他にも、子供が二人いていいねとか、何かにつけ比較したような発言が続くと
こちらがひいてしまう・・・・・。生活環境が似ていた方が楽です・・・・・。

>>568
そうだねー生活環境（特に金銭面）は似ていたほうが楽かもね。
たまたまその友達は金銭的な環境がかわらないからかもしれないけど。
これが相手がすごい大金持ちと結婚したら多分付き合い方が変わるよね。
向こうもそういう人と結婚したらそういう階級の人との付き合いが多くなるだろうし。

ずっと一戸建てじゃん
↓
そうだねー。でも、固定資産税とか大変だし、引越しも早々出来ないし
なんでもそうだけど、物事いいことばかりじゃないよね。

まずはそういわれたことを肯定して、その後否定的というかそんな部分を話して
何事も表裏があっていいことがあればそうでないこともあるんだよねー
って感じで話せばいいんじゃなかな。
何がなんでも自分のほうばかり卑下してもよくないしね。

>>565
私も似た経験があります。せっかく美味しい物を食べたんだから、支払い
はスマートにしたいし、金銭関係の話は避けたいです。例えば株や投資の
話とか、節約話（笑える程度の）ならいいけど、身上話はなあ・・・・。

でも、おごりは友人同士ではしないかな。割り勘の方が関係が長持ちしそう。
食事は自分より裕福なタイプとした方が楽しい。自慢系の人は嫌だけど、
ワインも飲んだり、おいしい物の話も詳しくできて楽しいです。

５６５タソの気遣いが相手に届かなくて残念だったよね＞焼肉や
私なら、その友人はアウトかも・・・・・。

男　「何の罪で裁かれているのか？」

審問官　「利己主義ー他人への関心の欠如」

男　「その罰とは？」

審問官　「孤独」

>>569
そうだよね。それで通じる友人もいるから、その友人にはアドバイスのような
感じの会話にしようと思った。

通じない子、「そんなことないよ〜、固定資産税もかかるし、簡単に引越しできない。」
なんて言ったら、他の友人に「○○がこう言ってるよ〜」ってふれ回るタイプ
が困るんだけど、もう、ストレスが大きいなら、友情の引き際なんだろうね。

>>572
そ・・・それはw
そういう人とは引き際が肝心だね。
友達もいろんなタイプがあるから、だんだん少なくいい人だけ残っていう感じになるね。

>>567
それでも自分が会って楽しいんなら、それでいいんじゃないかな。
相手が自分のことを重要視してるかどうかって、あんまり考えないほうがいいと思うよ。

>567
>自分からは決してｱｸｼｮﾝを起こさない友達がいる。
>彼女にとって私はさほど重要な友達じゃないのネと気がついた（遅い）。

私にもｱｸｼｮﾝ起こさない友達いました。
やっぱり、そこそこの期間付き合ってみても、こちらから誘ったら、
相手からも誘ってくれるという関係にならない場合は、
相手からたいして仲良くしたいと思われてない、
あまり好かれていないことが多いと思う。

最初その友達は「誘うの苦手で」って言ってたけど、
そのうち本音が出て、
「仲良しは他にいるから間に合ってるけど、暇だったら会ってあげてもいいよ」
って言われたことあります。

誘えば来るから、こちらは「仲良くなれるかも」って期待してた。、
すごく傷ついたよ。

>>575
> 「仲良しは他にいるから間に合ってるけど、暇だったら会ってあげてもいいよ」
ひょー
どういうやりとりの末にそんなキッツーなこと言われるの・・・

>>575
このｽﾚ、友達付き合いがウザいとか面倒だという流れ
になったことが何度もあるよ。
このｽﾚには自分からアクションを起こす人もいると思うよ。
それに、「好かれていないことが多い」と言い切ってしまうのも
どうかな。
好き嫌いと行動は必ずしも結びつかないと思うよ。私は。

訂正。言いたいことが逆だった。

×　＞このｽﾚには自分からアクションを起こす人もいると思うよ。

○　＞このｽﾚには自分からアクションを起こさない人もいると思うよ。

そう。　自分が友達と思ってても相手は
単なる知り合いとしか思ってないことだってあるしね。

＞最初その友達は「誘うの苦手で」って言ってたけど

「どうして誘ってくれないの？」とか聞いちゃったのかしら。
自分が大切に思ってるからって、相手にも大切に思われたいとか思って、
それを態度に出しちゃうと、嫌いじゃなかったのに嫌いになっちゃうこともあるんだよね。

>575

そうとは限らないと思うよ
本当に誘うのが苦手な人っているのよ

>>576
うん。私も気になるなー
どういうやり取りしたらそういう言葉が出てくるのか。
喧嘩したとかなのかなぁ。
誘うのが苦手って言ったのに相手がどうしてあなたから誘ってくれないのっていっちゃったとか
それにしてもひどい言い草だよね・・・

私の友達、誘ってこないよ。
でも連絡するとすごく喜んでくれるし、「いつ会う？」と聞くと「いつでも！」と言うｗ
だから会いたいとき、半年〜1年に一度くらい連絡する。

友達の定義って簡単にはできないよね。
半年前までは友人でも、もう友達やめた！って決めれば
アカの他人なわけだし。知り合いでしかない。
つきあう、付き合わないなんてその人の勝手。
自分の言動で相手を辟易させたくせに、相手が会ってくれないと
冷たいだのさみしいだの非難めいたことを言ってくるやつは
本当にうざい。　友達じゃないですけど？もう・・
と言ってやりたい。

>>584
う〜ん、こういう書き込みを見ると、自分から誘うのを躊躇する事があるよ。
なので、基本的に受身になってしまう。
自分から声を掛けられない。特に結婚後の人間関係は気を抜けず辛いな。

難しいよね。
結局いろいろな人がいろんな友達関係があるから
10人10色なんだよねー友達関係も。


でも、空気読めない人には困る。
もしかしたら自分も他人から見たらそうかもしれないけど。
なかなか難しい・・・

メールしても放置、電話しても折り返しかけてこない
こういうのが3回以上続いたら、友達として扱われてないと
気づいてほしいよ。
相手に連絡することを強要されるのって、マジでイラつく。

>>587
ムキになって熱くなった方が損するよ。
相手にするなっ。って・・・

放置出来たらあなたの勝ち。ガンガレ(・∀・)ｲｲﾈ!!

>どういうやりとりの末にそんなキッツーなこと言われるの・・・

付合いが長くなって遠慮がなくなったのか、普通の会話で言われました。


>「どうして誘ってくれないの？」とか聞いちゃったのかしら。

そういうことは言ってないです。私も最初はその友達のこと、本当に誘うのが苦手
な人だと思っていたから、しょうがないなと思ってた。
なので、自分の方からしつこくない程度に誘ってたの。

>好き嫌いと行動は必ずしも結びつかないと思うよ。
>本当に誘うのが苦手な人っているのよ

う〜ん、私も昔はそう思ってたけど、何人もの自分からアクションを起こさない人と
付き合って気づいたんだけど、その人達、本当に仲良くなりたい人には自分から
連絡とったり誘ったりしてるパターン多かったです。
本当に内気な人とかで誘うのが苦手な人もいるとは思うけど、
ある程度、友達の多い人とか人当たりのいい人からは「嫌いでもないけど自分から誘ってまで
会いたくないわ」と思われてるパターンが多いかな、と思う。

そんな失礼なことを普通の会話で言えちゃう人に
いつまでもこだわっているのが不思議。

>>589
付き合いが長いと良い面もあるけど、相手次第では
遠慮がなくなっちゃって、普通なら言わない事を平気で
言う人もいるよね。大体は、甘えで当人は軽く考えて
言うみたいだけど…それにしてもキツイ一言だね

そういう人は気にしないでとっとと忘れて
楽しいお友達と遊ぶ方が良いよね

以前、自分から誘えば応じてくれて、電話すれば機嫌よく応対してくれるけど
絶対に向こうから誘わない人がいた。で、あるとき「○○ってさ
出不精でしょ。ぜったいに自分からアクションおこさないじゃん。」って
言ったら、「ハァ？　そんなことないけど。自分から会いたい友達には
どんどん電話とかしてるし出かけてるし・・・。」って言われた。
自分を誘わないからって、相手を出不精と決め付けるのって良くなかったね。
たぶん、その人も私のことは友達扱いしてなかったんだと思う。

＞「○○ってさ 出不精でしょ。ぜったいに自分からアクションおこさないじゃん。」
これって相手に失礼。

＞「ハァ？　そんなことないけど。自分から会いたい友達には
＞どんどん電話とかしてるし出かけてるし・・・。」
これも相手に失礼。


似たもの同士(´･ω･｀)

>>589
そう。人当たりよさそうで、聞き上手な人だった。彼女も。

自分に連絡してこないからって、相手を誘いベタだと
決め付けていた自分がはずかしい・・。連絡するもしないも
その人の勝手なんだよね。身内じゃないんだしさ。

>>592
えっ〜！それって失礼じゃん。っていうか、そういう人多い感じがする。
平気でそういう台詞が出る奴は、個人的には離れていくな。結局、類友が
集まるし。友人には重くならない程度に、誠実に向き合いたい。知り合い
程度にも、きちんと対応しようと思うよ。

身内でも連絡したくかい人にはしない。これで十分。

正直、私も会いたいと言われれば会うが、自分からは連絡しない友達がいる。
大して楽しくない人だから自分からは誘わないけど、別に嫌いじゃないから誘われれば応じる、
って感じ。
もしこっちから誘うこととかを求められたら、ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄだと思う。

とういうか、相手からそもそも友達扱いされたなかったから
離れるもなにも、相手にとっては迷惑だったわけ。

私の場合なんだけど・・・

私も自分からなかなか誘えないタイプ
でも、本当に何度も会ってたり、気心が知れてくると、
自分からも誘えるようになる
でもね、それは本当に相手が自分と会いたいと意思表示してくれたり、
態度でなんとなく分かる人にだけしか、できないのね。
迷惑かなーって思っちゃうから・・・

だから、相手が誘わないからって、嫌いなわけではないし、
でも、他に誘う人がいないわけでもない。
でも誘われれば嬉しいし、出かけていくよ
こういう私ってずるいんだけどね・・・

したくない

でした。。逝ってきまつ。

なんで男は女を食わせないといけないの？
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/04/21 02:49 ID:Xr2oWXeU
なんで２０歳過ぎた健康な大の大女を食わせないといけないか
全くわかりません。誰か教えてください。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082483397/l50

私も相手は嫌いじゃないのに中々誘えないタイプ。多分。
たまにメールしようと思うけど、何かと色々考えすぎちゃって
結局メールせずじまいだったり。
参考までに皆様にお聞きしたいのですが、
滅多に会わない（会えない）友人には、どういったメールを
しますか？
雰囲気でも何でもいいので、心ある方、ﾍﾀﾚな私に教えてくだされ。

>>603
滅多に会えない人には、今度会いたいなと思ったときに、
「お久しぶり〜。最近どうしてる？また今度ご飯でも食べに行かない？」
って感じかな。
用もないのに連絡はしないし。

>>603
元気？そろそろ花粉の季節で私は毎日ドキドキです…(-_-;)
○○（←友達）は大丈夫？お互い忙しいけど、時間が合ったら久々に会いたいね。
とか…？かな…？

>>603
ここで言うメールというのは携帯？

レスありがとう。

友達扱いされてないって意見もありますが、アクション起こさないけど人当たりがいい
人って、なんか思わせぶりなんですよ。
自分から誘ってこないこと以外はすごく反応も対応もいいもん。

でもある日前出のようにチクッとやられたり、他の人には自分から連絡してる
のが分かって、まるで悪女に振り回されたアホな男みたいな立場へ…。
友情の片思いってやつですね。

一応そういう人からも友達とは思われていたとは思う。
頭に「どっちでもいい」がつく優先順位が低い友達だけど。
友達が少ない、友達ほしがってる人って舐められるのかなと思う。

＞友達が少ない、友達ほしがってる人って舐められるのかなと思う

多分、一緒にいて楽しいか楽しくないかだと思うよ。

あ、607 の書き込みは589です。

>>603
用がないときは別に連絡しないのがほとんど。
今地方にいるからなかなか会えないし。
ただ一人だけそういうの関係なしの友達がいて
その子には適当にメール。向こうも適当にメール。
話題は天気のことからテレビのことなど
本当にくだらない内容です。
で、たまに旅行に行ったりするのでその旅行のために偵察したこととか・・・
○○がいいみたいだーとかそんな感じ。
即レスしないけど、次の日には返事したりするなー
もちろん、内容によっては即レスor電話してもOKとか

私も誘いベタだよ。
電話も苦手。受け身専門。
昔、誘ってイヤ〜な感じで断られてから。
でも誘われたらうれしいし電話もメールもうれしい。

＞「仲良しは他にいるから間に合ってるけど、暇だったら会ってあげてもいいよ」

みんながみんな↑のように思ってはいないことだけはわかって。

レスありがとうございます。603です。
やはり、特別な用がなければあまりメールしなくても構わないですよね？
私の場合、連絡をするというよりは、いつも連絡をもらう側なので、
どーだっていいと思われているんだわ、と友に思われてしまうのも
悲しいかな、と思いまして。
お互いにつかず離れず、という程よい距離の友なので、
軽く近況を伺う＆知らせる程度にメールしてみようかな。
参考になりますた。ありがとうございます！

私もあまり自分から誘わないなぁ。
この人とこういう話をしたいって言う具体的な何かがあれば
（たとえば同業他社の友達に仕事での話を聞きたいとか、
お受験に詳しい人にその手の話を聞くとか）自分から誘うけど。

でも基本的に親しい人としょっちゅう会いたいという欲求が
あまりない、というか友達関係においてかなり淡白な方なので
誘うから大切な友達、誘わないから知人レベルとか考えたコトも
なかったよ。

でも近所の友達から誘われた時忙しかったので断わったら、「いつも
誘うのわたしだし、誘っても来ない時もあるし・・」みたいな感じで
言われたことがあった。とてもびっくりしました。
そういう風に考えたコトなかったから。でもそういうことを考える
人もいる、っていうのは遅まきながら勉強になりました。
そういう人には精一杯誠意を見せて（自分はこういう人間であり、まめには
できない。でもあなたのことを蔑ろにしているわけではないと。）
それで離れていく人はしょうがないと思ってます。

何か30代になってから、少しずつ離れていく友人が多くなった。
毒女で、今年流行った負け犬と呼ばれる人が卑屈になってたり、
既婚でも現状に満足してない人は、暗かったり攻撃的だったり。
お互いの生活を比べて、自分が優位に立ってないと嫌なのかも。

変わらず親しい人は、バツイチと既婚子蟻。
私は既婚小梨で、状況も違うけど、そういうの関係なく付き合える。
近づき過ぎず、お互いに張り合うような事をしないのがいいのかも。

全然連絡くれない人に電話とかしてみたけど
もともと向こうは私のことを「誘われたらいくけど別に特別会いたいわけじゃない」
というランクづけしてたみたい・・。
「私の友達が」という話ばかりで、じゃ私は友達でもなんでもなかったんだ・・
と確認したよ。　　片思いだったんだなって。

無言のメッセージを感じるんだよね。
「あなたは、知り合い程度。友達の次の二軍程度。
　大事じゃないけど暇つぶし程度になら会ってやるよ。」みたいな・・。
これを人当たりのよい感じのよい人からやられると凹む。

別にさーいいじゃん
二番手でも・・・
どうして一番にならなくちゃいけないの？

こっちからメールしてもたまにしか返事くれないし。

なんつーか、恋愛と似てるね、友情ってやつは。

>>615
それはその友達と合わないだけだからあまり気にしないで
もうつきあうのやめた方がいいよ。
・・・どうしても付き合いたい何かがその友達にあるのなら
別だけど。それにそういう態度とられるのはその友達からだけ
でしょ？他の友達とは普通に付き合えてるのならその友達には
一切執着しない方がいいよ。嫌な気持ちになるだけだよ。

友達と合って嫌な気持ちになると気のせいだって思いたいがために
変に友達に執着してしまうことってありませんか？
私は昔そういう傾向があって、それに気がついてからはあっさり
した付き合いを心がけるように。（去るもの追わず、です）

年と共にワガママになってきた私、
気が向かない集まりには絶対出ないし、
つっまらない日記メールみたいのには２、３行程度の簡単返信。
とにかく楽しくない人に時間を割くのが面倒になった。
イソイソと出かけていったり長々と返信するのは決まって趣味の合うオタク系の友。
要するに、自分の興味のない会話は勘弁ってこと。ｺﾞﾒﾝよ。

切ってもいいな、と思うやつは
一方的に電話してきて、こっちが黙って聞いてるだけなのに
私の知らない他人のことをずーーーーっと話題にする馬鹿。
こっちは「ふぅーーーん」としか言ってないのに全然きづかない。
友達いや知り合いですらないと思いまつ。もうかけてくるな。

私も、最近疎遠になってる友人が居るよ。
特に何か悪いことした覚えもないんだけど、
一度、集まりに誘われた時に都合が合わず断ったんだ。
そしたら、その後から様子が変わった気がするし、
もしかしてそれを根に持ってる？とか思ってしまった。
後、他の申し出を自分は個人でやると言ったのがまずかったのか。
そんなの根に持つタイプの人じゃないと思ってたけど、
私の方が、ちょっとドライ過ぎるのかな？

切るとか切らないとか・・そんな風にばかり人を見ているから、
他の人にも大事にされないんだよ
かけて欲しくなければ、もう電話にも出るな

着信拒否にしててもずーーっとかけてくるの。
データが残るのよ。　気持ち悪い。　

>623
きっとその人は、自分が嫌われているかもと思っちゃったのかもしれないね

>>613
あなたの場合は
誘って断られる辛さがわからないだけなんじゃ？
自分の情報収集のために誘って断られるのと
会いたいってのが第1の誘いを断られるのはまた違うでしょうから・・・

>別にさーいいじゃん二番手でも・・・
>どうして一番にならなくちゃいけないの？

一番ないなりたいわけじゃないんだよ。
自分は友達のこと大切で、ずっと仲良くしたいと思ってても、
相手は自分のことを「いてもいなくてもどっちでもいいや〜。」
「暇つぶし」「切れても平気」って思ってて、
明らかに大切な友達とは違う扱いだから、嫌だってことだよ。

わたしも依存しちゃんだな。　悪気なくてもついつい余計なことを
言っちゃう。「夜中に電話するのだけは迷惑」って言われても
どうしも電話しちゃう・・。ゴメンよ。
仲がいいと思うからついつい傷つける言葉を言ってしまう。
でもメールも放置するのは頭くる。

>>628
じゃあその友達とは、相応の付き合い方に変えればいいんじゃないかな。
大切にされたいなら、大切にしてと求めるんじゃなくて
彼女が友達に求める要素を身につけていけばいいと思う。
そこまでして報われる何かがあればの話だけど。

でも、交友関係の中に自分の存在価値の評価うpを求めすぎたら
かえって妙なことになるよ。

>628
うーん
でもさ、大事に思ってる人がそんな人っていうのは、自分が情けなくない？
本当にその人が好きっていえる？
友達がいなくなるのがただ寂しいだけなんじゃないの？

>>629
本当に既女？あと小梨？
ムカついたらｽﾏｿ。普通の既婚生活してたら、夜中に電話なんて
まず掛けられないと思うから・・

>>626レスありがと。
でもね、集まり断ったのは別の友人に疲れたからって言ったのよ。
別友人と会うのが１人になったから、友人も困ったのかもね。
その後も、メールや電話してるから嫌われたとは思ってないはずなんだ。
ただ、あまり友達ガイがない、悪く言うと使えない人と思われたかも。

>630
禿同

結局さ、友達を本当に好きなんじゃなくて、
自分を大切に思ってくれる誰かが欲しいだけなんだよね。

>>634
なんだか、すごく納得。

自分が独身の時で彼氏もいない時期は
友達に依存してたかもしれない。
それこそ、冷たいと思われる態度（連絡してこないとか）
されると「あの子に大事にされてない」とか
一人で勝手に落ち込んだりしてた。
でも、今は旦那もいるし旦那にすごく大事にされてるのわかるから
別に友達との間に適度な距離感があっても大丈夫になった。

誰でもいいから大事にされたいってわけじゃないけど、
一人でもいいからお互いが大事に思える関係があると
他の人間関係に余裕が持てるのかもしれない。

ってすごい自分語りでｽﾏｿ

>>632

小梨だよん・・・。　夜中に電話しちゃうのは、旦那とケンカしたとき。
悪いとは思うけど、自分の気持ちの持って行き場がどうしても
彼女になっちゃう。ほんと悪いとは思うんだけど。
旦那に捨てセリフはかれると朝まで興奮して眠れなくなるし。

＞６３４そうかな？
友達でも夫でもそうだけど、お互い価値観が一緒で
楽に付き合える人を求めるわけであって、大切に思ってくれる
誰かが欲しいなんて・・・私は思わないな。
一方通行の思いになると、なにかと問題になるわけだし・・・

>>636
悪いと思っても、自分のことが優先なんだ・・・
それはそれでまたすごいね。

>>638
悪いとは思うの。電話したときすごく怒るからｗ
でも、どうしても朝まで気持ちがおさまらなくて、電話しちゃう。
捨て台詞ぶつけてくる旦那が一番悪いんだけどさ。
私は誰かに助けてもらわないと駄目なタチなんでつ・・・。

>>639
今度から身内に話聞いてもらったらどうでしょう？

>>639
怒られて「悪い」と思うのって
本当の意味で「悪い」と思ってる事にはならないんじゃないかな？

ケンカして電話しなきゃいけない状況にした旦那が悪いとか
友達に夜電話して怒られたから「悪い」と思うとか
何かが根本的に間違ってるように思う。

「夜中に電話するのだけは迷惑」って、そこまでのセリフ言うの、
言う方の気持ちは考えたことあるのかなぁ？
すっごいやなもんだと思うよ。
何か電話する以外の他のことで解消できない？
皆、そうやって一人で色んなこと乗り越えてるんだよ。

友達も、夜中の電話は番号確認して、６３６だと
出ないように自衛しないとねー

悪いけど、>>636さんみたいな人はとてもまともに付き合えないわあ。
ヒッジョーに迷惑です。

>>637
643ではないけれど一緒に過ごす楽しい時間を持つこと
を友達に望むというのは同意。
でもそれなら相手から連絡がないとかいうことなんて
些細なことだと思う。
私はあまり自分から連絡しないと書いた613だけど、必ず
私から連絡して会ってる友達もいるよ。彼女は忙しい人だし
誘われれば行くけど誘われなければ仕事や家の用事して過ごして
しまう、という気持ちはとてもわかるから気にしたことなかった。
断わられても「忙しいんだな、また会えるといいな」って思うだけ。
それでも会うと楽しいから月1回くらいは連絡するかな。

どちらから連絡するかをあまり過大に考えすぎるのって良くないの
ではないかな？
それよりは会った時、話した時に感じ悪い人のほうが問題だと思う。

>>640
身内にも以前あきれられてしまったでつ・・。
旦那と新婚時代はラブラブだったので、友達に電話なんかしなかったけど
最近ちょっと・・・。いつも誰かに守られていたいって感じかな。

>>643 いちど着信拒否されたから公衆電話（すぐ近くにある）とか
　　　旦那の携帯とか使うと出るｗ

>>644 でも彼女は普段は優しいよ？　いちおうまだ付き合ってくれてるし。
　　　夜中じゃないなら、仕事中でも私のメールに返信くれるしさ。
　　　友達にも愛されていたいとかって思わない？

>>646
そうかい。友達は、夜中は家の電話は「おやすみモード」にして
携帯はマナーモードにしてぐっすり寝てもらうように。

夜中の電話非常識極まりない。友達の睡眠時間を奪ってるんだよ。
636の気持ちが朝までおさまらなくても、そんな事は友達には
関係ないでしょ？友達の翌日の事とか考えてあげてるの？
仕事とか子供の世話とかあったとしたら冗談じゃない話だよ。

>でもさ、大事に思ってる人がそんな人っていうのは、自分が情けなくない？
>友達がいなくなるのがただ寂しいだけなんじゃないの？

情けないよ。だから、そういう人だって分かった時に自分から離れました。
相手は私をどうでもいいと思ってても私は相手のこと好きだからいいんだ！
っていうふうには割り切れないからね。

>結局さ、友達を本当に好きなんじゃなくて、
>自分を大切に思ってくれる誰かが欲しいだけなんだよね。

好きな相手に好かれたいって自然な気持ちだと思う。
自己愛が強いのとは違う。
自分を大切に思ってくれる友達ほしいよ。でも誰でもいいわけじゃない。
お互いが大事に思える関係がほしい。

なんか639ってこの前の公務員夫婦を叩いてる人に似てるよ〜いちいち
ﾚｽするし〜ｷﾓｲからスルーがいいんじゃないか？またお祭りになるよ〜

>>648
あのさ、夜中に自宅に押しかけたわけじゃないし。

釣りだよね？男でしょ？

>>650
公務員の話は知らないけど、何を言っても聞かない人だってことは
すぐに解るねー。
友達も災難だね！じゃ、スルースルー

>>645
私は連絡するしない・・・なんてどーでもいいと思ってるよ・・・
いちいち連絡してこないからって、なんで？なんて言ったりもしないし
連絡してくれない！って言われたこともないし・・・

同じ価値観だったりすれば、お互いわかると思うけど・・・という
話です。

>639
＞旦那と新婚時代はラブラブだったので、友達に電話なんかしなかったけど

なんて勝手な人なんだ･･･

＞いちど着信拒否されたから公衆電話（すぐ近くにある）とか
　　　旦那の携帯とか使うと出るｗ

怖い。ストーカー。

＞でも彼女は普段は優しいよ？　いちおうまだ付き合ってくれてるし。

可哀想だから、もう解放してあげなよ、その友達。
そのうちブチ切れ→絶縁　までされるよ、今のままだったら。
このスレ全部ロムって（できれば過去スレも）、既婚女性の
友人関係に必要な節度を学んだ方がよいよ・・・

639って、釣りかもしれないよ。

>>651
家に押しかけたのと同じじゃん！


てか、わざと書いてるとしか思えない。

>>656
だよね・・・
相手するの馬鹿らしいかも。
ご飯の支度してこよーっと。

639、途中からIDが変わってます･･･

>>654
ごめん、同意、までが654サンに対するレスでした。
あとは断わられるつらさ、とかこちらばかり連絡してると
おっしゃってる方々に対してのレスです。
紛らわしくてごめんなさい。

そうですね、価値観が似ていると問題はないのですが
いろいろな価値観の人がいますもんね。できるだけ誤解なく（私が
連絡しないのは悪意からではない、軽んじてるわけではないという
最低限の誤解はときたい）付き合えたら（いや付き合えなくても
しょうがないのですが）と思います。

でも、あたしにも>>651みたいな友達いるよ…。
すごくいい子だし、普段はいいんだけど、同棲してる彼氏とケンカしたり
相手が家出てっちゃうと、２時くらいでもフツーに電話してきて
「○○（私）ちゃ〜ん！また彼氏が出てっちゃったよ〜涙）
となる。

私は専業・小梨だから、いちお電話には付き合ってあげてる。
でも、>>651のお友達は働いてるみたいだし、着信拒否されたこともあるなら
冷静に考えてみた方がいいよ。
１０年後、あなたの周りには誰もいなくなるから。

>>655
だからー　気をつけてるってばｗ。毎日夜中に電話してるわけじゃなし。
私だって、あんま興味ない人には電話もしないしさ。
ただ普通よりデリケートにできてるだけ。
彼女の生活もあるってことくらいは、分かってるつもり。
ただ興奮するとつい電話に手が伸びちゃう癖があるっていうこと・・・。

ある種のパニック障害なのかなって自分でも思うことあるよん・・・。

>>662
デ　リ　ケ　ー　ト　！！？？

自分も639みたいな子に迷惑かけられた事あったな・・・
朝方まで愚痴の電話（それも自分が休みの前の日にかけてくる）
職場にまで電話、昼休みに合わせて押しかけてくる。
私が何か具体的に出来る事があるならともかく、何度聞いても
何もしてあげられないのに。「また○○さんて人から電話あったよ。
何なの？」と職場の人には言われるし。自分の事しか考えてないから
出来る事だよね、こういう事って。

>>662
相手に着信拒否されたり、迷惑だって言われてるのに同じこと続けられる
人は「無神経」だよ。
「デリケート」って全く違うからね。

>>665
それは大変だったね・・。
でも本人はもしかして、もっとつらいかもしれないよ。
自分の気持ちをもてあますことって、結構キツイから。
長い目で見守ってあげてください・・・。

>>666
そうじゃなくってさ、自分の気持ちが抑えきれないという意味で
デリケートって言葉を使わせてもらいました。
朝までつらいんだよぉ。ケンカしたあとは。

ID:f3w/iNGp
釣り乙。

>>669
あなたに興味ないなあ。

>>636
夜中や早朝などに電話があるとものすごくドキッとする。
親族とかに何かあったんじゃないか！？とか。
経験があるんだけど、一度でも非常に迷惑。

>>友達にも愛されていたいとかって思わない？
そう思うのなら、相手が嫌がることはやめましょう。
愛されたいのに、相手に嫌われることをしてどうするの？
人に「迷惑」と言い切るのは、非常に勇気がいるもの。
デ リ ケ ー ト なあなたなら分かるよね？
それこそ2chとかしてるのなら、夜中はネットで相談したらどう？
夜中でも誰か相手してくれるのでは？

>>671
ネットだと相手が匿名だからさ、手ごたえがない。
旦那の性格とかも説明できないし。
ちなみに私は睡眠3時間でもＯＫなタイプ。

じゃ、電話しちゃいけない時間帯って何時から何時まで？
朝の7時は駄目？

>>668
自分と全く同じ、自分勝手な友達ができるといいね。
お互い夜中でも辛い時は電話しあえるだろうし…。

まさか自分は「次の日朝から用がある日は、
夜中に電話かかってくると迷惑」とは言わないよね？

自分の気持ちもてあます事ってあるよ。
やっぱり、夫婦喧嘩した時とかね。
そんな時は眠れないから、ネットやったりして、
他の人に迷惑がかからないようにして過ごすよ。
639は釣りかもしれないけど、
ちゃんと怒ってくれる友人はえらいと思うわ。
他の人はきっと着信拒否とかで無視してるんだろうし。

>>672
あなたは3時間睡眠で大丈夫でも
普通の人、まして仕事をしている人に
睡眠時間3時間はとても辛いものです。

人に要求するだけでなく
自分も相手を思いやった行動（相手に「迷惑だ」と言われない行動）を
する事があなたの目指す愛される人になる第一歩なのでは？

>>672
テレクラのサクラのバイトでもやってれば？
お金になるしおしゃべりもできるしあなたにはぴったり。
お友達は寝かせて上げましょう。

もし、無視されたら自宅まで行くかもｗ
そのときの興奮度によるけど。
旦那も新婚当時は彼女に「うちのわがまま姫をよろしくたのむな」
って言ってくれたの。

最近旦那がｲﾗｲﾗしてるんだよね・・。仕事のこととか。
以前は抱きしめてくれたのに、最近冷たい。
だから彼女のほうに気持ちをぶつけたくなっちゃうの。ヘタレ旦那が
一番悪い！！ｗ

>>678
私がもし友人旦那に「うちのわがまま姫をよろしくたのむな」って
言われたら「あなたがもてあまさないでしっかり繋いで置いてください。
とんでもないそこの狂犬を」くらい言ってやりたくなると思う。

そんな性格で旦那には嫌われてないの？

>>679
一番悪いのが自分だって自覚するところから始めたほうがいいと思うよ。

迷惑な友人のことなんですが、その子は自分がダンナとラブラブの時は
ろくに連絡もよこさなかったのに、最近上手くいってないのかケンカをしたと
いっては真夜中だっておかまいなく電話してきて延々と愚痴をこぼすんです。
私は普通に仕事をしているので真夜中の電話はとっても困る。ちゃんと寝ないと
翌日に差し障るので、やめてほしいと頼みました。でもしてくるので、仕方なく
彼女の番号を着信拒否に。そうしたら今度はダンナのケータイ使って
かけてくるんですよ。
親戚の年寄りに何かあったかとドキッとするし、本当に悩んでいます。
ちょっとメンヘル気味なのできつく言うと、ストーカーになりそうで怖い。。。
ちなみに彼女も２ちゃんねらーみたい。名前はID:f3w/iNGpと言う子です。

眠れない程の夫婦喧嘩ってしたことない・・・
友達が夫婦喧嘩したって話も聞いた事ないな。
だから、友達関係も平和なのか。愚痴るネタがない。

>>680
そのとき珍しく彼女がむっとして「私はお姫様の侍女でも
なんでもないんだけど」ってはむかったのには驚いたけどさ。

>>681 知らない。嫌われてはいないと思うよ。夫婦だし。

639はヘタレ旦那がウンコをぶつけてきたら
泣きながらそのウンコを友達にぶつけちゃうデリケート姫なの

>>685
なぜそこで驚く！　私だって読んでて思いましたよ。
友達じゃなくて侍女とか家来だからいくらでもヘンな時間帯の愚痴電話に
つき合わせていいと思って見くびってないとあなたみたいなしうち
できないよ。

あ、なるほど。友達じゃなくてお姫さまと侍女なのね
それなら納得

旦那も時々「うるさいから、例の友達のとこにでも行け」
とか言うんだよねー。　むかつく〜。
私はピンポン玉じゃないっつーのｗ

>>685
これで私の中では釣り確定。。。（その前の姫発言も引いたけどさ）

そんなに大切な友達なのに　「　は　む　か　っ　て　き　た　」　
って何だよ。。。orz

とりあえずID:f3w/iNGpさんはさておき、自分が姫、友達が侍女って
勘違いして威張り散らすタイプっているよね。まあ、その姫役の子マニアで
自分からへつらって「侍女ｷﾎﾞﾝ」ならいいんだけど、勝手に「この子は
私の親友（という名の侍女よ！　見下してもからかっても笑いものにしても
いいのよ）」と決め付けて振舞う人って苦手。

>>687
まあまあ、ウンコ姫様はデリケートなんだからそんなに熱くならずに。

なぜか知らないけど彼女はうちの旦那が私のことを
「うちの姫」って呼ぶと、ムっとした顔するの。なぜだろ。
別に本物の姫と侍女じゃないのに・・。

>>689
大丈夫、ピンポン玉じゃなくてウンコ姫だから。

それじゃまた来週。

693がセーラームーンの作家で、旦那がジャンプに鉛筆マンガを途切れ途切れ
書いてる人ならこれくらいイタそうだね。ウンコ姫と王子のカップル。

>>690
刃向かってきたってのは、私にじゃなくって
うちの旦那様に対して・・・です。

>>697
でもその「はむかってきた」のを見てあなたも驚いたんでしょう。
同類ですよ。

まあ、たまに友達の旦那でむかつく男はいるけど、これほどのはいないなー。

>691
姫願望強い人って、はっきり不快だって拒否できない人を嗅ぎ分ける臭覚だけは
鋭いんだよね。
鼻へし折られそうな人には初めから近づかないの。
人の忠告は一切聞かずに悲劇のヒロイン気取るのとか大好きで。
失恋したから歩けない、手足の感覚がないとか訳わかんない事平気で言っちゃうの。
頭沸いてるよね。

乙でした〜

みんなもかまい杉。
ﾌﾞ男ﾌﾞ女カップルほど人前でいちゃつくという法則。

>>699
一時「自称姫」に「この子私の親友なのぉ（といいつつ奴隷よん）」
扱いを受けておりました。でも自称姫は人気もので、奴隷になりたそうな
物欲しげな女の子には「いいなー、あの子の親友で」と羨ましがられて
いました。でも、そういうもの欲しげな下僕志願の子にはいかないのよね。
自分に無関心で無頓着な誰かを傘下にいれていばりたかったんだろうな。

夜中の電話を無視されて自宅まで行ったら
同性でもストーカー確定でしょうね。
まぁ、639は釣りっぽいからもういいや。

そろそろ食事の支度しよーっと。

うわー、自分の感情のためだけに、友人宅へ夜中に電話？
相手の事情がよくわかっていても、お子さんのいるお宅なら、夜10時以降は
電話しないし、小梨のお宅で、「何時に電話してもＯＫ」と言われていても、
夜11時を過ぎたら電話かけない。
かけたときには、「今話しても大丈夫？ダメならまたかけ直すよ」って言うし。
お互いによく主な時間帯の仕事、緊急事態、ってならわかるが、社会人のマナー
としては、ちょっと驚く＞深夜の電話。

そもそも639は相談だったの？
特に考え方や行動を改める気があるとは思えないし…。
その点はおとといの公務員嫌い奥に共通するね。

>702
私は、姫願望女に利用されそうになったから逃げましたよ。
結局彼女の下僕は男だけが残ったらしい。
無頓着で無関心だと相手を更生させようとは思わないから、
説教しないからね。
甘やかされたいんだろうね。

IDにＮＧと出てますが・・・・・・・

ダンナのほうも変だよね。
>>639は一度精神科か心療内科に行ってみたらどうかな。
多分、>>639に依存しまくられている人、そろそろ「これはストーカーだな」と
思い始めて悩んでいると思う。

私も以前夜中の2時、3時に電話鳴らされたりした。
留守電にして出ないと「いるくせに。今からいくから」とか言われたこともあった。
で、実際出ないと、実家にまで電話されて本当に迷惑した。
実家に私がいないのに、電話してほかの人間がでると無言なんだって・・。
いま思い出してもｲﾔだわ。

文句いうと逆切れされるから、黙ってひくのに苦労したわ。

>>691
いままで合計３名からいつのまにか侍女にされていたとです…

「姫」は家の中だけにしてもらいたい
「姫」のまま公共の場に出てこないで貰いたい

私も639は精神的な病気なんだと思う。
他人に依存しまくりでよく似たような人を知ってるから。
彼女は妄想型○裂症でした。今は○裂という病名はないらしいけど。統○？

まだ相手してるのですか？みなさん。

優しい方たちばかりですね・・・

>>711
私もなぜか侍女にされやすい体質。学生時代はずーっと成績もよかったし
正直そんなにもてはしないけど男女ともに友達には割りと恵まれていた気がする。
そんな「下女にするほどひどい」わけでもないのになんか下女ハンターに
魅入られやすかった。

>>714
面倒見が良いんじゃない？

姫きどり→　年取ると　ただの

　　　　オバタリアン　・・・・　だと思う。

>>715
あーそうかも…厳密に言えば「面倒見がよさそう」ではあったのかも。
姫体質の子にうんざりして「そこまで言われる関係じゃないと思うけど？
別にあなた、私の上に立つ人とかじゃないでしょ」ってキレたら
「だってー、あなたって優しいしー、何言っても許してくれそうだし〜」って
泣かれた。なめられやすい自分がいやで若いころはずいぶん悩んだけど
逆に「一見人当たりがいいからって舐めてすき勝手するずうずうしい人」から
身を守る方法を覚えて今はすっきり。

姫きどりのやつに限って、姫とは程遠い顔してるのが笑える。

芸能人でいうと、カンダうのとか・

そういえば学生時代の姫体質の人本人と、姫に一生へつらいたい「下女志願だけど
してもらって無い人」って、同窓会だと痛々しいよ〜。
姫は何も知らずにかつて下僕みたいにしてた子にえらそうなことをいい
「何それ？」と白い目で見られる。廻りも笑ってる。そういう元姫の姿を見て
「相変わらず素敵」とかひとりまんせーしてるの。

>718
姫女に写真撮らせてごらん、絶対上目使いで写ろうとするから。
あと、低い鼻を露出オーバーにして飛ばそうとしたりする。

>>718
姫気取りの人にとっての恐怖は、本当に姫顔の可愛い子。大体
難癖つけるか「隣国のもっと綺麗なお姫様」前にしたみたいに卑屈になるか。
なので、その反動で見下す相手については、髪形とかシャツの色とか
全部笑ったり（自分のほうがヘンだったりもするのに）してたな。

ごめん、元姫被害者なので語りが熱くなってｽﾏｿ

姫きどり・・・甲高い声の女に多い希ガス。

>>721
あるあるｗ
勘違いなキメ顔して、どの写真も同じ顔でしか写っていないのｗ

本当の姫は、サーヤみたいに控えめな上品さがあるはずだ！！！！

>723
アニメ声も多し！

私が自称姫にもちかけられたいちばんとんでもない「命令」は
「4万円のアニエスのワンピース欲しいけど高いから（たしかに
大学生が4万ノワンピを高いと思っても普通でしょう）、割り勘で
買わない？　で、普段は私の家においておいて、あんたが
デートとかお出かけで着たいときはうちから着ていくの！」
あいた口がふさがりませんでした。共通の友達の前では絶対
自分が着ていって「私の服」って振舞うくせに！
「サイズが違うから断るわ」（私は身長がその子より高かったので）と
遠まわしに断ったら悔しかったのか
「そうね、〇〇ちゃん、けっこう骨太だもんね（中肉中背です）」だってさ。

>>727
「逆だったら（727さんのおうちに置いとく）いいよ」って言ったらなんて
言うんだろうね。そのお姫さんは。
そういう人周りにいないから、ここで読めることはすごい貴重だわ。
もう、その子とは付き合いないの？

>>728
本当にきらいになったので（若いときは、少し変わった人だけど
どこかいいところがあるのかも、賑やかで楽しい人ではあるし、と思ってたが
実害がひどすぎて）今はメール来ても無視してます。

>>728
あ、それに近いことは言ってみました。「私にとっては2万でも
大金だし、それだけ出した服が他人の家にあるのはイヤだわ。私の家に
預かっておいてもいいなら考えるけど（人と服を共有するのは生理的に
できないのでホントは最初から断るけど話は聞こうと思って）」って言ったら
「〇〇ちゃんは一人暮らし（親元はなれてアパートでした）で、あたしは
自宅だから、あたしの家のほうがいいと思うの」ともっとなぞめいた説明を
されました。

>>729
そっか。そりゃそうだよね。そんな人と結婚後も友人でいられないよね。

スルーしてたけど、大受けしてしまいました。おもろい。
友達（侍女）になるのは嫌だけど、ヲチしたいくらい。
顔は、山田美保子みたいなチビで小太り、声はアニメ声
ふりふりやレースが好きで〜みたいな。
凄いね〜〜ははははは

>727
凄すぎる・・・

>>732
体型は山田美保子、顔は汚い熊谷真美みたいなんだけど、よく
「私、大塚寧々にそっくりって言われた」とよく言いふらしてた。それを
言ったのは彼女の父親だけだっつーのに。

たしかに当時２ちゃんがあったら、ヲチ対象としてもっと楽しく
付き合ってたかも。ある意味つきぬけてたから。でも（妬みだと思わないでね）
そういうDQNさって就職試験だとわからないのね。同窓生でいちばんいい
会社にいって、高給取りになって、ある意味姫人生勝ち逃げできるかも。

ものもらいができたというので
わたし：「大丈夫？」気づかったら
友　　：「私、目が弱いの」といった。
わたし：「私もたまにできるんだ。ゴロゴロしてうっとうしいよね」
友　　：「バイ菌でしょ」
わたし：あんぐり。

自分はか弱いからで私のはバイ菌なのかい。
と心の中でつっこみました。

>>735
わかります〜。
わたし「失恋しちゃった」
友「かわいそう」
わたし「ありがとう」（おお、結構まともだ）
友「〇〇、彼氏できにくそうだもんね。当分遊んであげるよ」

>>734
ええっ！面接官もふしあなだなぁ。汚い熊谷真美にﾜﾗﾀ。
確かに、そういうタイプは誰かも書いてたけど、自分の都合のいい人を
見抜く目だけは、天才的だからね。

>>727
大学生・・・だよねw
ある意味すごすぎ。

先日子供につきあいゲーセンでゲーム待ちを
していたら前に並んでいたママ２名がそろって
ピンクハウスのひらひら着ていてちょとひいた。
いやいいんですけどね。ファッションの趣味は
自由ですから。

>>737
そうそう、しかもその真美姫は男にももてるので、こっちがつまらなそうな
態度をとったり不快感をあらわにすると「ひがみね」と思われてしまうので
学生時代は邪険にしずらかったという悲しい事情もある・・・

>732
最近の姫女は、絶対、黒×ピンクのコーディネートの服持ってるね。
バーバリーブルーレーベルとかも好きそう。

>>738
当時大学2年生でした。

結局彼女は、その欲しかったワンピに似た別ブランドの
2万くらいのワンピを買い「こっちのほうがかわいかったから
あのときあなたと組まなくてよかったわ」と満足してました。
幸せな人だなー。こうしてかいてても。

他板で見た話だけど昔、縁を切ったＡ子と話していて・・というレス
Ａ「天皇家の男が２人とも結婚してて、本当に良かったと思う。
　私に縁談とかきても、困るし」（こいつは庶民ｏｆ庶民）
私「そんなの、うちらに関係ない話じゃん。」
Ａ「あ　な　た　に　は　ね！私は違うのよ！」
私「へ、へー・・・」
とか、他にもいっぱいあって笑った覚えが。

>>739
だから何？

アニメ声・・いえてる。　チビで甲高い声の女に多い　＞姫気取り

>>742
決してめげない（現実がわかっていないため）というのも姫の重要要件だからね。

それに姫きどりの女って、つまんない。
自分をギャグにした笑い話ひとつできないっしょ。

姫体質の女として思い出す女性有名人は中井美穂。結婚したあとの
インタビューで「夫（古田）に、うちでホームパーティーしたあとで
「君ってホントに、周りが自分に対してどれだけ気を使ってくれてるか
わかってないんだね」と言われたらしい。普通の女性だったら夫に
こんなこと言われたら恥ずかしくて絶対黙ってるけどそれをインタビューで
言って「私って姫扱いされてたみたい」とアピールする美穂。
地味顔でも性格的にそうなる人はいるんだね。

ふと思ったんだけど姫にチビが多いのは脳内で
「小さくってか弱くって守ってあげたくなるような私」
とでも変換されてるからかもしれない。。。

>>747
自分をギャグにしたくないから、そこで下僕を使うわけです・・・
（よくやられた）

>>749
あ、そうかも！
千秋とかもそれっぽいところあったよね。

中井美穂ってそうなんだ。
マイリトルラバーのアッコは背は凄く高いが、こいつは絶対姫臭いと
思う。

在日朝鮮人について。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

>>752
あの人背高いんだ！
ちびっこく小林にすりよってるイメージ。まあ、正直私も、
松下由樹との比較だったらアッコのほうが良いかも。

>745-747
そうそう！背高い子に姫女はいない。
めげない、人の言う事は聞かない。
常に話題の中心になってないとすねる。
他の話してるのに、無理やり自分の話に持っていく力技を持ってる。
友達の彼氏は自分の物と思ってて、友達の彼氏に相談という名目で連絡を取りたがる。

636（だっけ？）サンはもう出てこないの？

>>755　常に話題の中心になってないとすねる。
そうそう、そんな姫女が唯一許せる「友達が話の中心になってる状態」って
その友達が何らかのかたちでコミカルだったり三枚目路線なときだけ。
そういうときは「あらー、〇〇ちゃんって面白いわ〜」と思い切り
笑いもの路線にしようと工作活動も欠かさない。

>他の話してるのに、無理やり自分の話に持っていく力技を持ってる。

こういう力があるから、マスコミとか大手の企業が採用のときにやる
「集団面接」なんかは得意なんだろうなー。

>>748
奥さんにそういう事言っちゃう古田も、
だったらなんで中井美穂選んだの？って思う。
あまり奥さん甘やかす人もどうかと思うけど、
そんなこと言われたら凹みそうだ。
周りが勝手に気を使ってるだけかもしれないし、
人の顔色伺うような人間になって欲しいのかなぁ。

>757
その通りだよ〜
あと、自分に酷い仕打ち（大した事ない））をした人間の話も大好きだよね。
で、周囲の人間使ってその人を追い詰めようとするの。

>>759
そりゃ、自分に対してはわがままでも姫でもいいんだろうけど、
結婚したら自分の友達とかとの付き合いも多少は出てくるだろうから
しっかり自覚して欲しかったんじゃないの？　人の顔色をうかがえというより
その場の空気読んでちったー気を使えみたいなニュアンスだったんじゃ？
私もそんなこと言われたらもちろんへこんだと思うけど、嬉しそうに
のろけの一環として美穂は言ってたわけだから、見事な姫っぷり。

>>759
周りの空気が読めるようになって欲しかっただけじゃない？

>>760
確かに被害者プレイは上手だね、姫系のみなさん。
私も、10年かかったんだけど（アニエスワンピわりかん提案した子）、
その人と縁を切ろうとすると、外野から、もっと忠実な下僕みたいのが
来て「あなたはあの子に親友って思われてるのよ!　ありがたく思いなさいよ」
みたいに騒ごうとしたり…

なぜ、姫と下僕だけでお互いやらないんだろう。

> なぜ、姫と下僕だけでお互いやらないんだろう
多分ね、母数が多いグループに所属してた方が安心感があるし、
下僕が自分だけよりも、50人いる下僕の下僕頭の方がｶｯｺｲｲwと
思ってるんでしょう。

>>763
その取り巻き連中が怖いよね。
姫が被害者ぶってるから、当然、こっちは加害者扱いされてて
本当は逆なのに。
「姫は悪気のある子じゃないよ。誤解されやすいだけ！解って上げて
こんなに泣いてるじゃない・・なんとも思わないの？人間なら
仲良くしてあげるものでしょ？」
みたいに、正義の味方バリバリで来るからね。

>>764
下僕頭　ｶｺ（・∀・）ｲｲw

>>765
そうそう、本当に正義感のつよい人だったら、両方の言い分聞いて
くれそうなものだけど、とりまきの正義感って、姫が傷つくことは悪。
「姫は悪気があるんじゃないの。あなたに心を許してるから冗談も
たまにきつくなるけど、親友ってそういうものでしょ？　あの子を嫌う
なんてありえないよ！」とか熱い手紙を便箋8枚もらったことがある・・・

>>765
悪気がなきゃなんでも許されるわけでもないし
皆に誤解を受けやすい性格だっていうのなら
分かってもらおうとする前に直すよう努力しようよ
とか思うよね。

忠実な下僕達は、姫から辛く当たられたり引き立て役に利用されたりしたことはないんだろうか？

>>768
そうそう、でも、姫の無邪気で何でも言えるところがすきなんだよね、
志願下僕にとっては。それを否定して「付き合えない」なんていえば
不敬罪ものみたいだし、ゲボッキーにとっては。

>>758
たしかに！
いい意味でアピールがうまいね。意見もしっかりしてる。
私も第一印象が素敵だなとおもって友達になりたいと思った人がいたけれど
接しているとだんだんつかれてきた。

>>767
なんかさ、姫と下僕の役で、しょーもない学芸会見せられてる
みたいに、お芝居臭いんだよね、いちいちしぐさとかセリフが 。

はっ！そうか、劇だから観客が必要になるわけか・・・・
姫小劇場なんか見たくもねぇ・・・・

>>769
私の経験だと、姫は、敵の数を増やしたくないので、下僕には
そこそこコビてみたりもしてます。引き立て役だのワンピース割り勘
役だの、喜んでやってくれそうな下僕がたくさんいても、彼女なりに
「普通の友達が欲しい」（でも思い通りになってくれそうじゃないといや）
みたいのがあって、下僕とは別路線で近づかれました。

>>772
なるほど！　観客も必要なわけか〜。

>>770
ｹﾞﾎﾞｯｷｰ　('A`)ｹﾞｳﾞｫ

>769
下僕に代わりはいくらでもいるのですよ・・・
貶め切り捨てながら、新人を取り込んで行く。
姫女・・・恐ろしい子

>>722
流れとまったく関係ないですが、
＞低い鼻を露出オーバーにして飛ばそうとしたりする。
私に刺さりますたorz
そういうのって見抜かれてるのね。

姫きどりに、本当の美人がいないのも分かるキが・・・。

>>778
でも、77８ﾀﾝがとてもキュートなキャラクターだったら
そういう必死さも「なんか女の子らしくてかわいい」と、
チャーミングにうつるかも。でも姫だと許せん。

ごめんなさい、778タンじゃなくて777タンでした。

777ですが、しかもﾚｽ番間違えてた。（>>721)
逝きます。おじゃましますた

姫気取りのチビを、知り合いの背の高いさっぱりしたタイプの
人が、「フフン」と上から見下ろしながらほくそえんだとき・・・・

　　　　　　面白かった。　背のたかいほうが勝ちかもｗ

>>773　>>776
なるほど。役割分担もあるのね。
すぐに新人発掘に乗り出すにしても、勝手に任命した下僕（友情担当）の最後のお仕事として、
「自分を裏切り傷つけた友人」の役はやらせる･･･と。
確かに･･･恐ろしい子！

> 背のたかいほうが勝ちかもｗ



このセリフ痛い！！！！ｗ

>>782
しかし姫チビ、異性の前だと背が低いアピールしません？
「私、姿勢がいいから158センチくらいでしょってよく言われるけど
155センチもないの〜。手とかもちっちゃいの〜」と男子と手を合わせてたな
飲み会で。

>>778
本当に可愛いかったら
わざわざ自分で姫を気取らなくても
周りが勝手にちやほやしてくれるからじゃない？
そういう本当に可愛いくて姫扱いされる子は
自分を姫扱いしない人を逆に嫌いだろうし
向こうから近づいてなんかこないでしょう。

>>786
可愛くて姫扱いされる人は、結構そういうの無頓着だったりします。
自称姫が近づいてきて勝負モードでも目に入って無いと思う。

>>783
それも「姫物語」の中では「信じていた友人に裏切られた辛い過去」
とか「辛い過去を忘れて、涙を隠して明るく微笑む姫」とか
の演出になって、しまいには
「友人に裏切られた姫を、見捨てるなんてあなたはしないでね」って
ソフト脅迫につながる訳です。
見事な脚本です。

>785
もーあるある連発だなぁ。
華奢って言葉も好きだな。
子供扱いされるのも好き。

身長ひくいとさ、ロングコートやロングスカートが
マジで似合わないよね。　カミシモひきずってるようにしか見えない。

>>789
で、「もう！すぐ子ども扱いするんだからぁ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って

たまおかよっ！

>>788
「信じていた友人に裏切られた辛い過去」
とか「辛い過去を忘れて、涙を隠して明るく微笑む姫」

↑ﾜﾛﾀ。私が切った相手がまさにそう振舞おうとあちこちで悲劇芝居大会を
開催したらしい。「ホントにあの子のこと好きだったのにな…あの子の
本当のよさをわかってたのは私だけだって思ってたのに」って涙した、とか
下僕が情報もらしてくるのよ。下僕、姫に対してへーこらしてるのとは
同一人物だとは思えないくらい私には強気で
「あんたが姫ちゃんに対して卑屈に「見下されてる」とか妄想してるのが
信じられない。私から見たら、ふたりはお似合いの親友に見えたのに。
姫ちゃんがどれだけあなたを好きなのか知らないんでしょう」と
罵ってきたり…

>791
それだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>790
言いたい気持ちも分かるんだけど、身長低いだけで
そこまで言うな。

>>791
珠緒くらいかわいかったら許してしまうかもしれないけど（苦笑）。

逆に珠緒はあれやらないほうが普通にもてそうだ。

>>789
そうそう「ほらー、私って小柄で童顔だから」と言う決めせりふも好きね。
私の知ってる元姫は「指輪のサイズが5号なの」という華奢攻撃も
得意だった。

チビの女がやるとおかすぃもの。

　ハイヒール
　　
　ロングコート

　ロングスカート

　カジュアルな服装でも、ﾘｭｯｸしょうとランドセルみたいｗ

チビ女がやるとｻﾏになること

　赤いチャンチャンコきて、お猿さんのまねｗ

>>796
なんか背が低い人叩きのようで少しﾓﾆｮ。。。

ロングコートもロングスカートも似合ってればOKだと思うよ。
ハイヒールに関してはロング系を着たい人にとっては
必要なものだと思うけどな。

チビでかつ声の甲高い女を見ると
お猿が「ｷｨｷｨ」言ってるようにしか見えないのだが。

チビ女じゃなくて、姫の話じゃないのか・・・
身長だけに拘った話だと、ﾂﾏﾝﾈ

>>798
いいや、ロングコートきたチビは変。　すげー変。

姫体質以外の「ちび」「甲高い声」には罪はないんだから、やめようよ。

私がたたきたいのは背の低い人じゃなくて、それを売りにして
実力以上に小柄でｶﾜｲｲ！と思わせようと必死な一部姫体質女なんだが。

でも背が低くても、声の低めの人は知的にみえる。

育児板に「チビ女許せねー！！」とか連続投稿荒らしがいるけど
ちなみに、あなたですか？

>804
あなたは知的には思えない・・・

しかしそういえば私の知っている姫体質女の下僕トップは、姫より
更に小柄で、声が低くてショートカットで男っぽいこだった。

>>807
下僕は姫を守る騎士（と書いてナイトと読む）だから。

>>807
偏見丸出しで言うけど、ズーレー入ってたのかな？

>>761>>762
確かにそういうのは分かる。
中井美穂の場合はそれをあっけらかんと話しちゃえる程の
姫ぶりだったわけで、その位言うのがちょうどいいんだろうね。

でも配偶者が管理者みたいになるのも何だかなぁって思う。
実体験でそういう事があって、人と会うのが楽しくなくなったので、
ちょっと古田のそういうセリフが、かぶって感じられてしまったよ。
冷静沈着でかっこいいけど、妻にも同じを求められると辛いな〜と。
他の友人達も、周り見えなくなる人とか一杯居たけど、
それぞれ個性で、お互い分かった上で楽しめる関係があったからね。

チビデブなのにロングヘア−にこだわってる五十台女性。
姫ダルマにしか見えない。ただし顔は武田鉄矢。
小さい人はロング似合わないと思う。

折角面白かったのに変なの沸いちゃったよ。残念。

>>803
すみません、「実力以上に」ﾜﾛﾀw
803ﾀｿ面白い

>>810
管理者っていうよりも、これから誰よりも近くで生きていく人間に対してのアドバイスじゃない？
他の人にはできない助言だし。

>>809
いや、両方とも彼氏がいたから。でも、下僕の失恋は日常会話、
姫の失恋はちゃんと飲み会をやって励ますとかグレードに差をつけて
対応していたようです。
>>810
お互いOKならどんな個性でもいいと思うんだけど、今話題になってる
姫みたいに、相手が迷惑してるのに延々と続けるみたいな空気の読めないまま
大人になってく人は楽しめる関係を人と築けないよね。

ついでに古田の件については、ヤツはかなりマザコンなイメージが
あるので「トメと美穂、このままじゃうまくいかない！」という危惧も
あったんじゃないかなーと思う。

>>815
失恋処理のグレード差別！ﾜﾗﾀ

どうでもいいけど、中井ﾐﾎって
猿顔だね。　武田鉄や　に似てる・・。ｗ

>>817
ちなみに、私も差別されましたｗ
姫の失恋「かわいそう」「お似合いだったのにね」としんみり
私の失恋「しばらく恋愛はいいんじゃない？　もともと恋愛体質じゃ
　　　　　なかったし、そういうのに合わないもん（笑）」だってさ。
下僕、やっぱり自分も誰かを下僕扱いしてみないと心のバランスが
とれなかったのか？

今出ている話って学生の頃の話だよね？
姫だのなんだの主婦になってからもそういう
付き合いがあると思えないんだけど。

>>819
なんか、権力関係が多層構造って感じだねぇ。
下僕は下僕で、その構造の中でしか自分の表現の場がなかったのかもしれないから、
その構造にとってちょっとでも脅威になりそうなものには敏感に反応したのかも、と思った。
トップの姫を認めない＝姫をトップに奉っている私たちを脅かす存在　みたいに。

>820
私は学生時代と社会人の時に遭遇しました。

>>820
知り合ったのとか、失恋とかワンピースネタは学生時代の話ですが
下僕はまだまだ頑張ってます。

>>820

あら？いまでも姫ですけど？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　音羽受験イジメママ

>>821
姫を奉らないことに対してはかなり非難されましたよ、下僕頭から。
でも、姫は、なぜか私がお気に入りで（注･･･それで下僕に優越感を
もてるほどアフォではありませんでした）親友なの！って言いふらしてました。

>>820
姫ネタの元となった639は現役のお姫さんらしいよ。

>822、>823
恐ろしい・・・。大人になってもそういうグループ付き合いが
存在するのか。姫扱いなんてナルシスト入ってて気持ちわ
るい・・。姫扱いする人もね。

姫きどりとその取り巻きって、チビばっか・・・。

関東人がどうも苦手です２
1 ：ななしのいるせいかつ ：05/01/07 21:40:26
1 ：ななしのいるせいかつ ：04/12/13 02:52:01
私は四国在住だけど関東人が他地方にくると間違いなく浮きますよね。
わざわざ聞いてもいないのに「東京では〜でさぁ」とか「東京ならこうする」
とか威張った態度で社員に接する。地元自慢が鬱陶しいからみんな無視してると
「はぁ東京に帰りたい」だって。どうぞ帰ってください、ってかこっちからお願い。
海外で日本人に自国文化を押し付ける三国人と同じで頭の悪い卑怯者だから
近寄るとよくなことがない。

関東人がどうも苦手です
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1102873921/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1105101626/l50

>>828
背の高い子とか意志の強そうな子を「あの人こわそう」と遠巻きに
敬遠するのもその手のグループの特色だったりしません？

びみょーにスレちがいじゃね？

姫って、「動物では何に似てますか？」って聞かれて
「げっ歯類」って答えそう。

>>814
それならいいと思うんだよね。アドバイス程度なら。
ただ、私の実体験では、私はそこまで変な振る舞いをしたわけじゃなく、
自分の友人の同じような態度は、「あいつの個性だからいいんだ」と。
私もそう思ってそれまでは楽しく付き合ってたのに、
自分が言動を制限されてしまうと、そういう人がわがままに思えてくるし。
結局うちの夫は、妻に期待しすぎの亭主関白だったんだよね。
今は何と言われようと、自分の言動は自分が責任を持てばいいんだと
自分に言い聞かせて、人と付き合うようにしてるよ。

ところで、チビって身長何センチ位のことを言うのよ？

>>830
んだ。　チビは陰険さが凝縮されてる感じ。
背の高いやつが群れてるのってあまり見ないし。

↑何か自分自分って分かりにくくてスマソ
夫自身の友人のとんでる言動は「個性だからいい」と言ってるって事です。

>>833
あなたの実体験と、古田ー中井とは違うんだから、
あんまり投影しない方が良いような気が。

管理者になっちゃうのは、「アドバイス」の名を借りた因縁ツケが一方通行になっている場合じゃない？
そういうのは、言葉の暴力でもある。