家を新築する人！！情報交換しませんか。その20
ﾏﾀｰﾘと情報交換。
過去スレは>>2か3から
過去スレは>>2か3から
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過去スレ
家を新築する人！！情報交換しませんか。
http://natto.2ch.net/ms/kako/1001/10019/1001909556.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その２
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10038/1003896306.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その３
http://natto.2ch.net/ms/kako/1007/10075/1007506378.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その４
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1012/10125/1012530290.html
家を新築する人！！情報交換しませんか（５軒目）
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1018/10187/1018757650.html
やっぱ新築？（パート６）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その７
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その８
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033790969/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その９
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043877945/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１０
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049281715/
家を新築する人！！情報交換しませんか。
http://natto.2ch.net/ms/kako/1001/10019/1001909556.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その２
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10038/1003896306.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その３
http://natto.2ch.net/ms/kako/1007/10075/1007506378.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その４
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1012/10125/1012530290.html
家を新築する人！！情報交換しませんか（５軒目）
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1018/10187/1018757650.html
やっぱ新築？（パート６）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その７
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その８
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033790969/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その９
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043877945/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１０
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その11
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056244281/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その12
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060532473/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その13
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066112150/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その14
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073956106/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その15
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080728440/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その16
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086390616/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その17
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090464755/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１８
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093353399/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１９
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096936718/
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056244281/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その12
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その13
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066112150/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その14
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その15
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その１９
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096936718/
daｔ落ちしている分のﾐﾗｰ
過去スレ
家を新築する人！！情報交換しませんか。
http://natto.2ch.net/ms/kako/1001/10019/1001909556.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その２
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10038/1003896306.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その３
http://natto.2ch.net/ms/kako/1007/10075/1007506378.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その４
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1012/10125/1012530290.html
家を新築する人！！情報交換しませんか（５軒目）
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1018/10187/1018757650.html
やっぱ新築？（パート６）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/
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過去スレ
家を新築する人！！情報交換しませんか。
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その２
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その３
http://natto.2ch.net/ms/kako/1007/10075/1007506378.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その４
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1012/10125/1012530290.html
家を新築する人！！情報交換しませんか（５軒目）
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1018/10187/1018757650.html
やっぱ新築？（パート６）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その７
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1021652070.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その８
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1033790969.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その９
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1043877945.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１０
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5 ：可愛い奥様：04/11/25 16:17:22 ID:ARXJcHAT
家を新築する人！！情報交換しませんか。その11
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その12
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その13
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その14
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その15
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1080728440.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その16
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1086390616.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その17
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090464755/
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1056244281.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その12
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1060532473.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その13
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1066112150.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その14
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1073956106.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その15
http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0408/23/1080728440.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その16
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家を新築する人！！情報交換しませんか。その17
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090464755/
>>1さん 乙です！
前ｽﾚ987で電気代１万円で、電気代＋ｶﾞｽ代よりも3000円安くなったとｶｷｺしたものでつ。
IH便利ですよ。
お湯は沸くの早いし、揚げ物は上手に揚がるし、暑くならないし。
両面焼ｸﾞﾘﾙで魚を焼いても、めちゃくちゃ美味しい。
ｶﾞｽだと水分が出るけど、電気だと出ないので、
もともと魚を焼く時にはｵｰﾌﾞﾝのﾄｰｽﾀｰ機能を使っていたけど…。
ﾀｲﾏｰも便利。
掃除が本当に簡単。
母は、ｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰをやっているんだけど、老人にはIHが安全で便利、
ただボケちゃうと新しいことは覚えないから、難しいけどね～と言っていた。
IH便利ですよ。
お湯は沸くの早いし、揚げ物は上手に揚がるし、暑くならないし。
両面焼ｸﾞﾘﾙで魚を焼いても、めちゃくちゃ美味しい。
ｶﾞｽだと水分が出るけど、電気だと出ないので、
もともと魚を焼く時にはｵｰﾌﾞﾝのﾄｰｽﾀｰ機能を使っていたけど…。
ﾀｲﾏｰも便利。
掃除が本当に簡単。
母は、ｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰをやっているんだけど、老人にはIHが安全で便利、
ただボケちゃうと新しいことは覚えないから、難しいけどね～と言っていた。
>>7
うんうん
それとこれからの季節、フリースとかの素材の袖にガスの火が移って火傷、ってこと
もあるかも、だしね (そんなの気をつけていればいい、のツッコミはナシで)
夏は麦茶をたくさん作るけど、本当に厨房が暑くならない
あと、私はガスの匂いがダメ(鼻が利きすぎる)、ガスの点検に来られるのがウザい、
の理由でオール電化にしましたが、決してガス＝×と言ってるわけではありません
それこそ好き好きだと思う
でもガスマンセーで、ＩＨを頭から否定するのはどうか、と思っただけです
うんうん
それとこれからの季節、フリースとかの素材の袖にガスの火が移って火傷、ってこと
もあるかも、だしね (そんなの気をつけていればいい、のツッコミはナシで)
夏は麦茶をたくさん作るけど、本当に厨房が暑くならない
あと、私はガスの匂いがダメ(鼻が利きすぎる)、ガスの点検に来られるのがウザい、
の理由でオール電化にしましたが、決してガス＝×と言ってるわけではありません
それこそ好き好きだと思う
でもガスマンセーで、ＩＨを頭から否定するのはどうか、と思っただけです
「ガスでないと絶対×」って言ってる人は、ガスしか使ってないから
そう言うんだよね。
料理好きなんだけど新築の際プロパンが嫌でガス→IHに移行した
奥だけど、どっちもどっちの利点欠点があって一概に
「絶対こっち」とは言えないよ。
煮物とか蒸し物、特に茶わん蒸しなんかはIHの方がうまくできる。
ガスの時はどんなに気をつけても微妙に口当たりが空気を孕んだ
みたいにポスポスしてたのが、IHだとものすごく滑らかにできる。
しかも時間は約半分。ふろふき大根やおでんも下ごしらえが早くて
時間半分。それでむしろガスより美味しくできます。
苦手なのは炒め物。絶望的なのはオムレツ。
今、何かうまい方法はないか考え中。
そういう作業をそれなりに楽しめるならIHはにはむいてると思う。
そう言うんだよね。
料理好きなんだけど新築の際プロパンが嫌でガス→IHに移行した
奥だけど、どっちもどっちの利点欠点があって一概に
「絶対こっち」とは言えないよ。
煮物とか蒸し物、特に茶わん蒸しなんかはIHの方がうまくできる。
ガスの時はどんなに気をつけても微妙に口当たりが空気を孕んだ
みたいにポスポスしてたのが、IHだとものすごく滑らかにできる。
しかも時間は約半分。ふろふき大根やおでんも下ごしらえが早くて
時間半分。それでむしろガスより美味しくできます。
苦手なのは炒め物。絶望的なのはオムレツ。
今、何かうまい方法はないか考え中。
そういう作業をそれなりに楽しめるならIHはにはむいてると思う。
平野レミの自宅(仕事部屋?)がIHだったので
それだけで安心してIHに決めちゃった。
それだけで安心してIHに決めちゃった。
流れ豚切りします。
今度、家を購入する予定で、これは！という物件に出会いました。
が、駅前がとても寂しくて、現在複数のスーパーや映画館に近い、
便利な生活をしている身としては、いまいち踏ん切りがつきません。
でも、見つけた物件は土地も広く、価格も予算内、一から設計にも参加できます。
便利な場所をあきらめて、生涯の住処となる家を建てるか、
便利な場所にある、建て売り買うか悩んでいます。
同じような境遇で迷った奥様、いらっしゃいますか？
今度、家を購入する予定で、これは！という物件に出会いました。
が、駅前がとても寂しくて、現在複数のスーパーや映画館に近い、
便利な生活をしている身としては、いまいち踏ん切りがつきません。
でも、見つけた物件は土地も広く、価格も予算内、一から設計にも参加できます。
便利な場所をあきらめて、生涯の住処となる家を建てるか、
便利な場所にある、建て売り買うか悩んでいます。
同じような境遇で迷った奥様、いらっしゃいますか？
7です。
ｵﾑﾚﾂは、火力4（電工）で電気入れたら直ぐに材料投入すると良いですよ。
電力会社のIH料理教室の先生が言っていました。
あとね、卵茹でる時にﾗｼﾞｴﾝﾄを使って、水から卵を入れて、沸騰したら止めて、
余熱で茹でると良いですよ。
電気代も節約できます。
ｵﾑﾚﾂは、火力4（電工）で電気入れたら直ぐに材料投入すると良いですよ。
電力会社のIH料理教室の先生が言っていました。
あとね、卵茹でる時にﾗｼﾞｴﾝﾄを使って、水から卵を入れて、沸騰したら止めて、
余熱で茹でると良いですよ。
電気代も節約できます。
>>11
・役所に行って今後の開発予定や道路整備等を見てみるのも良いと思う。
・もうミニ戸が作れなくなるから
そういう場所に人が流れてくるとも考えられる。そうすれば自然と便利な町になる。
・これからは車さえあればなんとかなるしね。
うちの近所には駅すらなく、スーパーが2軒だったのですが
ここ6年でバイパスが通りスーパーが14軒になりました。
映画館はないけど、常に必要なもんじゃないし、ビデオ屋6軒できたよ。
・役所に行って今後の開発予定や道路整備等を見てみるのも良いと思う。
・もうミニ戸が作れなくなるから
そういう場所に人が流れてくるとも考えられる。そうすれば自然と便利な町になる。
・これからは車さえあればなんとかなるしね。
うちの近所には駅すらなく、スーパーが2軒だったのですが
ここ6年でバイパスが通りスーパーが14軒になりました。
映画館はないけど、常に必要なもんじゃないし、ビデオ屋6軒できたよ。
>>13
レスありがとうです！
なかなか友達にも相談しづらく、主人と２人で、悶々としていました。
第三者の意見は、とても参考になるです。
いいなと思っている物件は、隣に大型マンションができるので、
人の流れも増えて、便利になると予想はしているのですが。
ミニ戸が作れなくなるっちゅうのは、何か規制ができるんでしょうか。
レスありがとうです！
なかなか友達にも相談しづらく、主人と２人で、悶々としていました。
第三者の意見は、とても参考になるです。
いいなと思っている物件は、隣に大型マンションができるので、
人の流れも増えて、便利になると予想はしているのですが。
ミニ戸が作れなくなるっちゅうのは、何か規制ができるんでしょうか。
>>11
便利(or都心に近い)で狭い(妥協の多い)家に住むか、
不便(郊外や田舎方面)で広い(思い通りの)家に住むか、
ほとんどの人が家を買う時にはその両方で悩むと思うよ。
家を選ぶ時に最後に残る条件が
利便性・広さ・金額の三点で、予算を大幅に増やせない以上、
広さと利便性の二点の内、一点しか選べないのは仕方ないよね。
うちは利便性を捨てて広さを選び、その結果良かったと思ってるけど、
これは人それぞれだと思います。
便利(or都心に近い)で狭い(妥協の多い)家に住むか、
不便(郊外や田舎方面)で広い(思い通りの)家に住むか、
ほとんどの人が家を買う時にはその両方で悩むと思うよ。
家を選ぶ時に最後に残る条件が
利便性・広さ・金額の三点で、予算を大幅に増やせない以上、
広さと利便性の二点の内、一点しか選べないのは仕方ないよね。
うちは利便性を捨てて広さを選び、その結果良かったと思ってるけど、
これは人それぞれだと思います。
17 ：可愛い奥様：04/11/25 19:42:31 ID:LksCn0qG
ＩＨの家って、床暖房は無いんでしょ。
>>17
え？！どうして？？？
え？！どうして？？？
うちはＩＨだけど、給湯と床暖はガス。
うちはＩＨだけど、給湯と床暖は石油。
コストを考えた。
コストを考えた。
>>20
うちもIHで給湯と床暖は灯油。同じくコストを考えて。
今年灯油がこんなに値上がりするってのは計算外でした。
>>12
ありがとー。うちは東芝だから20段階なんだけど
4って中火の一番強いくらいと思っていい？
うちもIHで給湯と床暖は灯油。同じくコストを考えて。
今年灯油がこんなに値上がりするってのは計算外でした。
>>12
ありがとー。うちは東芝だから20段階なんだけど
4って中火の一番強いくらいと思っていい？
>>11
うちは３人家族でこじんまりと暮らしたいので、利便性をとりました。
年とっても利便性が良い方が暮らしやすいような気がする。
うちはオール電化にします。床暖はないですが。
今回のSwitchキャンペーンに乗っかる模様。
うちは３人家族でこじんまりと暮らしたいので、利便性をとりました。
年とっても利便性が良い方が暮らしやすいような気がする。
うちはオール電化にします。床暖はないですが。
今回のSwitchキャンペーンに乗っかる模様。
ＩＨって電磁波が気になるよね。
特に子どもは影響受けやすいっていうし。
特に子どもは影響受けやすいっていうし。
知人の家は蓄熱式の床暖房でオール電化だ。
蓄熱式の床暖の場合、オール電化でないとキツイんでは？
私はガスの衣類乾燥機マンセーなんで、オール電化にしなかった。
あと今はオール電化だと電気代が安かったりするけど
将来電気代が値上がりしたら怖いなと思って、ガスと電気両方にしてる。
蓄熱式の床暖の場合、オール電化でないとキツイんでは？
私はガスの衣類乾燥機マンセーなんで、オール電化にしなかった。
あと今はオール電化だと電気代が安かったりするけど
将来電気代が値上がりしたら怖いなと思って、ガスと電気両方にしてる。
>>23
そういうあなたは携帯電話も電子レンジも使わない生活をなさっているのでしょうね
そういうあなたは携帯電話も電子レンジも使わない生活をなさっているのでしょうね
>>7->>9
ＩＨの魚焼きグリルで質問です。
掃除の手間を省く為にアルミホイルを網の上にひいて
その上で魚を焼くと楽って聞いた事があるのですが
実際やってる人はガス使用。
ＩＨでも可能ですかね？
家事にならないかな。
分かる方教えてください。
ＩＨの魚焼きグリルで質問です。
掃除の手間を省く為にアルミホイルを網の上にひいて
その上で魚を焼くと楽って聞いた事があるのですが
実際やってる人はガス使用。
ＩＨでも可能ですかね？
家事にならないかな。
分かる方教えてください。
>25
電子レンジって短時間で済むし。
それに離れていればいいんだよね。
ＩＨってどうしても調理しながら側に立ってないといけない。
携帯も持ってるけど、私は肌身離さず持っているわけじゃない。
パソも電磁波気になるけど、ＩＨや電子レンジほど強力じゃないよね。
電子レンジって短時間で済むし。
それに離れていればいいんだよね。
ＩＨってどうしても調理しながら側に立ってないといけない。
携帯も持ってるけど、私は肌身離さず持っているわけじゃない。
パソも電磁波気になるけど、ＩＨや電子レンジほど強力じゃないよね。
電磁波の話題が出ると>>25みたいにヒステリックなレス返す人いるけど、
まだ解明されてないんだし、自分は大丈夫だと思ってるんだったら
それでいいじゃん。
私はまだ不安だから見送ったけど、将来絶対大丈夫と証明されたらＩＨにしたい。
まだ解明されてないんだし、自分は大丈夫だと思ってるんだったら
それでいいじゃん。
私はまだ不安だから見送ったけど、将来絶対大丈夫と証明されたらＩＨにしたい。
別に>25の人がヒステリックなレスしてるとは思わないけど…。
ＩＨというと必ず電磁波がどーのこーのになるけど実害が出た例でもあるの？
なんか見てるとＩＨを使う人とそうでない人にはものすごい隔たりがあるんだね。
ＩＨにした人がその良さを言うと、ＩＨを採用しなかった人がすぐさま｢電磁波が…｣とのレスをする。
私は今新築計画中の奥で、どうするかこれから決める為にこのスレを参考にしようと思ってるけど、ＩＨの件に限らず、ある人が｢これこれして良かった｣と言うと、そうしなかった人が猛烈に反対意見を出すのはやっかみとかもあるのかな？
ＩＨというと必ず電磁波がどーのこーのになるけど実害が出た例でもあるの？
なんか見てるとＩＨを使う人とそうでない人にはものすごい隔たりがあるんだね。
ＩＨにした人がその良さを言うと、ＩＨを採用しなかった人がすぐさま｢電磁波が…｣とのレスをする。
私は今新築計画中の奥で、どうするかこれから決める為にこのスレを参考にしようと思ってるけど、ＩＨの件に限らず、ある人が｢これこれして良かった｣と言うと、そうしなかった人が猛烈に反対意見を出すのはやっかみとかもあるのかな？
うーん、どうなんだろうね。やっかみだとは思いたくないなぁ。
ただ、ヒステリックな意見は参考にはならないとは思っています。
反論という形を取らないで、私はこれで良かった、でも
こういう部分では不便、というﾚｽがいいかなぁ。
だってメーカー受け売りはすでに調べているから、
知りたいのは使い勝手だし。
私ももうすぐそういうﾚｽを心がけます。
さーて、蓄電式の灯油温水式床暖はどうでるかなぁ。
ただ、ヒステリックな意見は参考にはならないとは思っています。
反論という形を取らないで、私はこれで良かった、でも
こういう部分では不便、というﾚｽがいいかなぁ。
だってメーカー受け売りはすでに調べているから、
知りたいのは使い勝手だし。
私ももうすぐそういうﾚｽを心がけます。
さーて、蓄電式の灯油温水式床暖はどうでるかなぁ。
失礼しました。蓄熱式、です。
うおう！もうすぐそういうレスって…。
あと二週間で引渡しな心がマケ出てしまいました。
このｽﾚは本当に参考になりました。ありがとうございました。
あと二週間で引渡しな心がマケ出てしまいました。
このｽﾚは本当に参考になりました。ありがとうございました。
蓄熱式でも電気より灯油の方がランニングコストは安いそうです。
蓄熱式床暖房の家ばかり建ててる会社がそう言ってました。
太陽光発電が加われば最強らしいけど、イニシャルコストが凄すぎ。
IHの電磁波は鍋が請け負ってくれるらしいので人体には直接
影響ないみたいですが、コンロ下の引き出しからものを取り出そうとして
しゃがんだりする時、少し気になりますね。
パソコン本体や電子レンジを覗き込む時と同じくらいには。
それでも携帯で電話するよりは影響すくなそうではあるけど
頭の位置が低いお子さんが気になるなら近付けない方がいいかも。
蓄熱式床暖房の家ばかり建ててる会社がそう言ってました。
太陽光発電が加われば最強らしいけど、イニシャルコストが凄すぎ。
IHの電磁波は鍋が請け負ってくれるらしいので人体には直接
影響ないみたいですが、コンロ下の引き出しからものを取り出そうとして
しゃがんだりする時、少し気になりますね。
パソコン本体や電子レンジを覗き込む時と同じくらいには。
それでも携帯で電話するよりは影響すくなそうではあるけど
頭の位置が低いお子さんが気になるなら近付けない方がいいかも。
IHってどれくらい体に悪いかまだはっきり証明されてないかもしれないけど
疑わしきものはなるべく避けたいな。
はっきり体に悪いってデータが出てからじゃ遅い気がする。
疑わしきものはなるべく避けたいな。
はっきり体に悪いってデータが出てからじゃ遅い気がする。
うちは今建築中でIH迷ったけど、まずはｶﾞｽにしました。
いちおう将来的にIHにも出来る様に裏にｺﾝｾﾝﾄつけた。
いちおう将来的にIHにも出来る様に裏にｺﾝｾﾝﾄつけた。
7=12です
>21
電工は、火力が６までと強と3kwなので、中火の真中あたりだと思います。
立上りが早いので、卵料理の場合は、
鍋が熱くなるのを待たずに、材料投入すると良いと言っていました。
>26
ｸﾞﾘﾙは使うたびに食洗機で洗いますよ。
手前のｶﾞﾗｽと受け皿と網が外れるので、食事中に洗っておきます。
送風しなくても洗い終わった後、食洗機を開けておいたら、余熱で乾きます。
想像ですが、網にﾎｲﾙをひいたら、ﾎｲﾙに脂がたまって、
ｶﾞｽにしてもIHにしても、発火して危なくないですか？
>21
電工は、火力が６までと強と3kwなので、中火の真中あたりだと思います。
立上りが早いので、卵料理の場合は、
鍋が熱くなるのを待たずに、材料投入すると良いと言っていました。
>26
ｸﾞﾘﾙは使うたびに食洗機で洗いますよ。
手前のｶﾞﾗｽと受け皿と網が外れるので、食事中に洗っておきます。
送風しなくても洗い終わった後、食洗機を開けておいたら、余熱で乾きます。
想像ですが、網にﾎｲﾙをひいたら、ﾎｲﾙに脂がたまって、
ｶﾞｽにしてもIHにしても、発火して危なくないですか？
37 ：可愛い奥様：04/11/26 09:29:21 ID:+l7QmJXT
IHの宣伝やたら長すぎ
読む気がしない
やっぱ業界の人？
読む気がしない
やっぱ業界の人？
38 ：可愛い奥様：04/11/26 09:32:33 ID:6V7Rl/1o
ガスもIHも利点、欠点あるし、
ムキになって反論し合う事ないよね。
最悪を考えたら、電磁波の影響受けて病死、引火して焼死。
どっちもどっちだ。
ムキになって反論し合う事ないよね。
最悪を考えたら、電磁波の影響受けて病死、引火して焼死。
どっちもどっちだ。
IHの電磁波の害は、ガスコンロ使用における室内の大気汚染の害にくらべると少ないよ。
あと、電磁波の影響力は距離の二乗に反比例するから、頭への影響は少ない。
問題となるのは、一番近いお腹ですが、
OA用の、電磁波防止エプロンをすれば大丈夫でしょう。
あと、電磁波の影響力は距離の二乗に反比例するから、頭への影響は少ない。
問題となるのは、一番近いお腹ですが、
OA用の、電磁波防止エプロンをすれば大丈夫でしょう。
40 ：可愛い奥様：04/11/26 09:55:47 ID:+l7QmJXT
>>39
少ないってリスク評価の方法は？
＞電磁波の影響力は距離の二乗に反比例するから、頭への影響は少ない。
コレってどんな電磁波も安全って意味ですか？
科学的な発言とは思えませんが？
電磁波防止エプロン使えば大丈夫って本気で言ってるの？
http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/efact/efs201.html
少ないってリスク評価の方法は？
＞電磁波の影響力は距離の二乗に反比例するから、頭への影響は少ない。
コレってどんな電磁波も安全って意味ですか？
科学的な発言とは思えませんが？
電磁波防止エプロン使えば大丈夫って本気で言ってるの？
http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/efact/efs201.html
東急ホームスレで、キッチン床を何にするかでもめてる
テラコッタ派
クッションフロアー派
無垢床派
あなたは？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1058839170/l50
テラコッタ派
クッションフロアー派
無垢床派
あなたは？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1058839170/l50
42 ：可愛い奥様：04/11/26 10:03:51 ID:AjWek8AC
それだけのリスク負ってもIHがいいんでしょう。
家族のことも考えてメーカーのいうことを鵜呑みにせず
調べるのも大事だと思うけどね。
家族のことも考えてメーカーのいうことを鵜呑みにせず
調べるのも大事だと思うけどね。
44 ：可愛い奥様：04/11/26 10:28:20 ID:+l7QmJXT
IHコンロの前にぴっちり立ってる時間ってそんな長くないですよ。
せいぜいお鍋やフライパンかき混ぜてる時間程度。
時間にすると長くても１日でトータル10～1５分程度でしょう。
毎日片道５分の電車通勤してる方がむしろ電磁波浴びてます。
IH＝電磁波って簡単に結び付けて怖いと思うなら
使わない方がいいだけと思うんですけど。
直接火を使うガスの方が怖いと思うからIH使ってるわけなので。
せいぜいお鍋やフライパンかき混ぜてる時間程度。
時間にすると長くても１日でトータル10～1５分程度でしょう。
毎日片道５分の電車通勤してる方がむしろ電磁波浴びてます。
IH＝電磁波って簡単に結び付けて怖いと思うなら
使わない方がいいだけと思うんですけど。
直接火を使うガスの方が怖いと思うからIH使ってるわけなので。
47 ：可愛い奥様：04/11/26 11:00:03 ID:+l7QmJXT
今、ホテルの厨房なんかでもIH使ってるところが増えてる。
1日中使ってるわけで、高速試験してるようなものだから、
その人たちがアボーンしたら、それから考えればいいじゃん。
プロが使ってるんだから、普通の奥が料理するのに不便はないということだよ。
1日中使ってるわけで、高速試験してるようなものだから、
その人たちがアボーンしたら、それから考えればいいじゃん。
プロが使ってるんだから、普通の奥が料理するのに不便はないということだよ。
もういいよ。
IH使ってる人は電磁波が出ることぐらい承知。
立証されてないし、どんなこと言っても意味ない。
それよりも掃除がラクとか利点を選んでるんだから。
ガス使ってたって他で電磁波でてるでしょう。
それぞれ気に入って選んでるんだからいいじゃない。
IH使ってる人は電磁波が出ることぐらい承知。
立証されてないし、どんなこと言っても意味ない。
それよりも掃除がラクとか利点を選んでるんだから。
ガス使ってたって他で電磁波でてるでしょう。
それぞれ気に入って選んでるんだからいいじゃない。
51 ：可愛い奥様：04/11/26 11:13:27 ID:+l7QmJXT
ID:2qj6Jy2mは放っておけ。
他スレでも会話が出来ていない人だから。
他スレでも会話が出来ていない人だから。
>>51
根拠がない嘘は貴女ですけどね。
電磁波で発癌性の疑いがあるのは低周波。
今の所、高周波の人体への悪影響は認められない。
これはWHOの発表。
で、電子レンジは英語でマイクロウェーブと言うように高周波。
当然、HIも高周波です。
根拠がない嘘は貴女ですけどね。
電磁波で発癌性の疑いがあるのは低周波。
今の所、高周波の人体への悪影響は認められない。
これはWHOの発表。
で、電子レンジは英語でマイクロウェーブと言うように高周波。
当然、HIも高周波です。
>>52
年収５００マン未満で家を新築するおつもりですかw
年収５００マン未満で家を新築するおつもりですかw
今のとこ正解はないので、もういいでしょ。
話の流れ変えるね。
友達のとこガスの浴室乾燥ついてるんだけど
乾くのに物凄く時間が掛かって（一晩以上）
あんまり使えないらしい。
おかしいか、洗濯の量大すぎ？
ガスは早く乾くって聞いたような。。。
うち、今衣類乾燥機使ってて、もう寿命だから
浴室乾燥使おうと思ってたのに。
うちは電気だけどもっと乾かないのかしら？
話の流れ変えるね。
友達のとこガスの浴室乾燥ついてるんだけど
乾くのに物凄く時間が掛かって（一晩以上）
あんまり使えないらしい。
おかしいか、洗濯の量大すぎ？
ガスは早く乾くって聞いたような。。。
うち、今衣類乾燥機使ってて、もう寿命だから
浴室乾燥使おうと思ってたのに。
うちは電気だけどもっと乾かないのかしら？
マンションで電気の浴室乾燥機は使えなかったのでつけなかった。
100Vと200Vでだいぶ違うらしいけど。
暖房の目的がなくて、洗濯物の乾燥だけなら、2万ぐらいの除湿機のが乾くよ。
シーツ5枚でもGパンでも4時間。
100Vと200Vでだいぶ違うらしいけど。
暖房の目的がなくて、洗濯物の乾燥だけなら、2万ぐらいの除湿機のが乾くよ。
シーツ5枚でもGパンでも4時間。
57 ：可愛い奥様：04/11/26 11:45:10 ID:+l7QmJXT
>57
もう、粘着すぎ。
>56
そうなの？ダメかやっぱり。
友達も除湿機使ってるんだよねぇ。
浴室乾燥自体、衣類乾燥としてはダメなのか？
もう、粘着すぎ。
>56
そうなの？ダメかやっぱり。
友達も除湿機使ってるんだよねぇ。
浴室乾燥自体、衣類乾燥としてはダメなのか？
>>57
いろいろ調べながら書き込んでいるようだから自分で調べてね。
高周波もスペクトラム拡散の影響で、
３０ｋHz以下の低周波成分も持ってるけどね。
>>58
一度、浴室乾燥でジーンズを乾かしたことあるけど、
一晩かかったよ。
いろいろ調べながら書き込んでいるようだから自分で調べてね。
高周波もスペクトラム拡散の影響で、
３０ｋHz以下の低周波成分も持ってるけどね。
>>58
一度、浴室乾燥でジーンズを乾かしたことあるけど、
一晩かかったよ。
60 ：可愛い奥様：04/11/26 12:10:12 ID:+l7QmJXT
62 ：可愛い奥様：04/11/26 12:20:18 ID:GRyFzV1E
>>26
うちは以前それをガスでやって火事になりかけた。
アルミホイルに溜まった油に、ガスの直火が引火して、
グリルの排気口から凄い高さまで炎が上がったよ。
ガス消しても消えないし、元栓は炎のすぐそばだから締められないし。
水をかけたら幸い消えた。
友人宅でも同じようにやって火事になりかけたそうだ。
消火器で消して台所中凄いことになったそう。
IHではどうかわからないけどね。
ガスは直火だから確実に危ない。
うちは以前それをガスでやって火事になりかけた。
アルミホイルに溜まった油に、ガスの直火が引火して、
グリルの排気口から凄い高さまで炎が上がったよ。
ガス消しても消えないし、元栓は炎のすぐそばだから締められないし。
水をかけたら幸い消えた。
友人宅でも同じようにやって火事になりかけたそうだ。
消火器で消して台所中凄いことになったそう。
IHではどうかわからないけどね。
ガスは直火だから確実に危ない。
ＩＨだけど。
煮物も、焼き魚も、ほとんどなべ放置がおおい。
タイマーかけときゃ、自動的に止まってくれる。
炒め物でも、だいたいまぜたら、、ふたをして火を消して放置。
（その方が電気代かからね。余熱でしっとりしてる。）
電磁波がーーなんていってるかたは、
料理中ずっと火のそばにいるんだろうか？
まあ、ガスだとずっとそばにいなきゃこげるもんナ。
じぶん、ガスでも放置してて、よく焦がした。
で、火が上がったことがあるので、絶対にＩＨ。
結論、そばにいたい人はガス。放置したい人はＩＨ.
煮物も、焼き魚も、ほとんどなべ放置がおおい。
タイマーかけときゃ、自動的に止まってくれる。
炒め物でも、だいたいまぜたら、、ふたをして火を消して放置。
（その方が電気代かからね。余熱でしっとりしてる。）
電磁波がーーなんていってるかたは、
料理中ずっと火のそばにいるんだろうか？
まあ、ガスだとずっとそばにいなきゃこげるもんナ。
じぶん、ガスでも放置してて、よく焦がした。
で、火が上がったことがあるので、絶対にＩＨ。
結論、そばにいたい人はガス。放置したい人はＩＨ.
あ、てんぷらのときでも、つぎつぎ、横から放り込んでるので、
ほとんど電磁波の影響なんて受けないよ。
だいたい、火の前にずっと立つなんて、よほどひまな人だと思ふ。
だから、電磁波がいくら強かろうが、前提が無意味。
電子レンジの前にこびりついて、待ってる人っている？？
ほとんど電磁波の影響なんて受けないよ。
だいたい、火の前にずっと立つなんて、よほどひまな人だと思ふ。
だから、電磁波がいくら強かろうが、前提が無意味。
電子レンジの前にこびりついて、待ってる人っている？？
55です。
友達のとこは、おかしいのかもと、
フィルター掃除もしたんだけど変わらないらしい。
使ってる時はせっせと洗濯物の位置を変えたり、
風の向きを変えたりしてたらしい。
それでも、冬に外で洗濯物乾かした時のように
長袖の内側とか、ジーンズのポケット部分とか湿ってるって。
あの、基本的な質問ですが。
衣類乾燥機って入れられないものとか（縮む）結構あるんですが
浴室乾燥だったらそういうのでもOK？
友達のとこは、おかしいのかもと、
フィルター掃除もしたんだけど変わらないらしい。
使ってる時はせっせと洗濯物の位置を変えたり、
風の向きを変えたりしてたらしい。
それでも、冬に外で洗濯物乾かした時のように
長袖の内側とか、ジーンズのポケット部分とか湿ってるって。
あの、基本的な質問ですが。
衣類乾燥機って入れられないものとか（縮む）結構あるんですが
浴室乾燥だったらそういうのでもOK？
>>67
63をよく読んでから65を読んで下さいな
63をよく読んでから65を読んで下さいな
63だけど。
いえ、うちは、主に、野菜炒めのときは余熱利用です。
チャーハンとかなら、ちゃっちゃと済ませてるよ。
チンゲンサイとか大根とか、白菜とか、キャベツとか
いくらかき混ぜたって、焦げるだけでなかなかいたまらないけど、
ふたして放置してると、芯まで火が通ってる。
で、ふたを開け、味付け、片栗粉でしあげてあんかけにする。
いえ、うちは、主に、野菜炒めのときは余熱利用です。
チャーハンとかなら、ちゃっちゃと済ませてるよ。
チンゲンサイとか大根とか、白菜とか、キャベツとか
いくらかき混ぜたって、焦げるだけでなかなかいたまらないけど、
ふたして放置してると、芯まで火が通ってる。
で、ふたを開け、味付け、片栗粉でしあげてあんかけにする。
>>69
スレ違いだけど、油通ししたほうが良いと思う。
スレ違いだけど、油通ししたほうが良いと思う。
うち、カロリー高くなるので、油使わないです。
全然油使わないで、野菜あんかけ作ってる。
全然油使わないで、野菜あんかけ作ってる。
72 ：可愛い奥様：04/11/26 14:04:40 ID:2GfJYo8B
浴室乾燥、使ってるけど一晩もかからないな・・
ジーンズでも三時間もあれば乾くよ。
湯船にお湯がたまったままとか、床や壁が濡れたままとかなんじゃない？
浴室乾燥つかうときは、必ず湯をぬいて、床や壁の水をふきとってから
はじめてます。
メーカーは「湯船にお湯ためたままでも出来ます」と言ってたけど
それだと時間かかる。
ジーンズでも三時間もあれば乾くよ。
湯船にお湯がたまったままとか、床や壁が濡れたままとかなんじゃない？
浴室乾燥つかうときは、必ず湯をぬいて、床や壁の水をふきとってから
はじめてます。
メーカーは「湯船にお湯ためたままでも出来ます」と言ってたけど
それだと時間かかる。
たぶん、浴室乾燥機の使用感が違うのは、
熱源 ガス＞＞200V電気＞＞100V電気 やはりガスは強い
量 2人＞3人＞4人＞5人家族 人数が多いと1回の量が多い
浴室の広さ 1620＞1818＞1616 広いほど隙間を空けてほせる
湿度 元々の部屋の湿度が低いと乾きやすい
メーカ どこがいいかは知らん
こういうのが、微妙にからんでると思われ。
熱源 ガス＞＞200V電気＞＞100V電気 やはりガスは強い
量 2人＞3人＞4人＞5人家族 人数が多いと1回の量が多い
浴室の広さ 1620＞1818＞1616 広いほど隙間を空けてほせる
湿度 元々の部屋の湿度が低いと乾きやすい
メーカ どこがいいかは知らん
こういうのが、微妙にからんでると思われ。
やっぱ炒め物はガスよね。
しんなりしたあんかけしか作れないなんて嫌～。
しんなりしたあんかけしか作れないなんて嫌～。
75 ：可愛い奥様：04/11/26 21:18:18 ID:GRyFzV1E
76 ：可愛い奥様：04/11/26 21:19:12 ID:O/rRp1CG
うちは無水鍋を使ってるから、ガスでもＩＨでもしっとりするけど、それはそれで
おいしいから。(新築する前はガスだった)
おいしいから。(新築する前はガスだった)
魚焼きグリルにアルミホイルを置く事聞いた者です。
レスくれた方々ありがとう。
参考になりました。
怖いのでやめておきます。
ありがとう。
レスくれた方々ありがとう。
参考になりました。
怖いのでやめておきます。
ありがとう。
今日IHで初めて揚げ物（トンカツ）作ったよ。
噂通りの油の飛び散り方だった…。
足元と鍋回りにはとりあえず新聞紙を敷いておいたけど
もっと予防が必要だった…。
でも出来たトンカツはさくさくで激ウマ。
冷めてもさくさく。ガスの時はすぐぺったりしてたのに。
ダンナの言うには「衣のパン粉が立ってる」だそうで。
油のちり方が酷くて、いっそフライヤー買おうかとも思ったけど
出来上がりがあまりにも良いので油対策を念入りにしようと。
噂通りの油の飛び散り方だった…。
足元と鍋回りにはとりあえず新聞紙を敷いておいたけど
もっと予防が必要だった…。
でも出来たトンカツはさくさくで激ウマ。
冷めてもさくさく。ガスの時はすぐぺったりしてたのに。
ダンナの言うには「衣のパン粉が立ってる」だそうで。
油のちり方が酷くて、いっそフライヤー買おうかとも思ったけど
出来上がりがあまりにも良いので油対策を念入りにしようと。
油が散るのって別に何でも散るんでは？？
用は、入れ方でせう。端からそっと入れたかね？
ガスの場合は単に、ガードがあるからわかんないだけで。
もしくは、低温のうちに種入れてなかったかえ？
さくさくになったのは、ちゃんと温度設定したからに他ならないと思うが。
うちもＩＨだけど、あの温度設定、適温になるまでは
便利だけど、なってからは、「保温」でほとんど加熱しないようだ。
だから、つめたい種を入れるととたんに温度が下がって
べたべたになる。特に、冷凍コロッケの類。
で、適温になったら、いったんとめて、フツーの中火に切り替える。
冷凍物でなかったらそでもないけど、やっぱ多めに入れたらもろ温度が下がる。
用は、入れ方でせう。端からそっと入れたかね？
ガスの場合は単に、ガードがあるからわかんないだけで。
もしくは、低温のうちに種入れてなかったかえ？
さくさくになったのは、ちゃんと温度設定したからに他ならないと思うが。
うちもＩＨだけど、あの温度設定、適温になるまでは
便利だけど、なってからは、「保温」でほとんど加熱しないようだ。
だから、つめたい種を入れるととたんに温度が下がって
べたべたになる。特に、冷凍コロッケの類。
で、適温になったら、いったんとめて、フツーの中火に切り替える。
冷凍物でなかったらそでもないけど、やっぱ多めに入れたらもろ温度が下がる。
何故にそんなにIHだ、ガスだと
主張しあうのか、わからん。
自分がいいと思う方でよいではないかと思う。
主張しあうのか、わからん。
自分がいいと思う方でよいではないかと思う。
>>80
いや、そっと入れたしそっと返してるんだけど、そういう問題じゃなくて
粒の大きい油が揚げてる間中周りに散ってるんですよ。
ガスの場合だと炎があるせいで気流が出来て油煙が上に昇るんだけど、
IHはそれが無いので重い油はどうしても下に落ちるから。
炒め物程度ならまだしも、揚げ物では油の量が多いので、
いきおい周りが汚れると。その分フードは汚れないんだけど。
足元だけでもガードしないと、無垢床なもので、シミが。
新聞紙敷くとよく分かるけど、ガスの時より油の粒が大きいんです。
ちなみにトンカツ程度だと油の温度は落ちてないみたいだよ。
（入れた時の状態で分かる）さくさくですごくウマかったです。
いや、そっと入れたしそっと返してるんだけど、そういう問題じゃなくて
粒の大きい油が揚げてる間中周りに散ってるんですよ。
ガスの場合だと炎があるせいで気流が出来て油煙が上に昇るんだけど、
IHはそれが無いので重い油はどうしても下に落ちるから。
炒め物程度ならまだしも、揚げ物では油の量が多いので、
いきおい周りが汚れると。その分フードは汚れないんだけど。
足元だけでもガードしないと、無垢床なもので、シミが。
新聞紙敷くとよく分かるけど、ガスの時より油の粒が大きいんです。
ちなみにトンカツ程度だと油の温度は落ちてないみたいだよ。
（入れた時の状態で分かる）さくさくですごくウマかったです。
↑すみません。関係ない番号（652）で書いちまいました。
本かTVでみたんだけど
IHで揚げ物してるときナベの上に
キッチンペーパーかぶせてたよ。
油の温度が一定だから返す必要ないし、
火が出てないからキッチンペーパーのせても大丈夫。
らしい・・・
おお～～～！！すごい！
汚れな～い！
と感動した。
IHで揚げ物してるときナベの上に
キッチンペーパーかぶせてたよ。
油の温度が一定だから返す必要ないし、
火が出てないからキッチンペーパーのせても大丈夫。
らしい・・・
おお～～～！！すごい！
汚れな～い！
と感動した。
いろいろ発見があるのはIHの方みたいね
なんか楽しそうだな
でもうちはガスにしました。
ガイシュツだけど、後からIHにする事は出来るので、
まずはガスを採用。
なんか楽しそうだな
でもうちはガスにしました。
ガイシュツだけど、後からIHにする事は出来るので、
まずはガスを採用。
今日から基礎工事がはじまりました。
トメが仕切りまくって激しくウザく、
仕事の邪魔になっていたので
現場でトメVS私で喧嘩してしまった・・・
ところで質問なんですが
御近所への工事前挨拶はどのタイミングですか?
基礎工事前?上物工事前?
HMに頼んでるけど、いつやるのかわからず不安です。
うちは基礎を今日から作り始めて、上物を来年工事する予定です。
トメが仕切りまくって激しくウザく、
仕事の邪魔になっていたので
現場でトメVS私で喧嘩してしまった・・・
ところで質問なんですが
御近所への工事前挨拶はどのタイミングですか?
基礎工事前?上物工事前?
HMに頼んでるけど、いつやるのかわからず不安です。
うちは基礎を今日から作り始めて、上物を来年工事する予定です。
87 ：可愛い奥様：04/11/27 13:26:52 ID:eiCzL5Sd
>85 立て替えだったので解体前。
立て替えじゃなくても、大きい音の出る前がよいと思う。
立て替えじゃなくても、大きい音の出る前がよいと思う。
>87 基本はそうだけど、揚げ物の時は普通その場から離れないし
自己責任って事で良いんじゃねーの？
自己責任って事で良いんじゃねーの？
IHで火災が起こらないと思ってると危険だよ。
それと、IHについてるてんぷら鍋でなく、他の鍋を使った場合なども。
http://www.jc-press.com/bkmerumaga/bkmg0015.htm
それと、IHについてるてんぷら鍋でなく、他の鍋を使った場合なども。
http://www.jc-press.com/bkmerumaga/bkmg0015.htm
>90 いや、ＩＨで火災が起こるのは知っている。
起こすような使い方は良く無いとも思う。
でもやりたいんならやれば？って事です。
起こすような使い方は良く無いとも思う。
でもやりたいんならやれば？って事です。
7です。
>78
揚げ物するときには、新聞紙を鍋の上にかぶせていますよ。
電力会社の料理教室の先生に教えてもらいました。
あと、友達がﾄ○ﾃﾑのｼｮｰﾙｰﾑに勤めていたけど、ﾃﾞﾓで同じ事をやってたらしい。
揚げ物するときには、投入後最初のうちが油はねが激しいので、
最初のうちだけでも乗せてると良いかも。
乗せてる新聞紙に油がべっとりついていて、うわーとびっくりします。
揚げ物するときには、放置じゃなくて、近くにいた方がいいと思いますよ。
確かに揚げ物めちゃくちゃ美味しいので、今までほとんどしなかったけど、
最近よくやるようになりました。
>78
揚げ物するときには、新聞紙を鍋の上にかぶせていますよ。
電力会社の料理教室の先生に教えてもらいました。
あと、友達がﾄ○ﾃﾑのｼｮｰﾙｰﾑに勤めていたけど、ﾃﾞﾓで同じ事をやってたらしい。
揚げ物するときには、投入後最初のうちが油はねが激しいので、
最初のうちだけでも乗せてると良いかも。
乗せてる新聞紙に油がべっとりついていて、うわーとびっくりします。
揚げ物するときには、放置じゃなくて、近くにいた方がいいと思いますよ。
確かに揚げ物めちゃくちゃ美味しいので、今までほとんどしなかったけど、
最近よくやるようになりました。
ＩＨの高周波にやられちゃったみたいな人がいますね
何度もいろんな人が書いてるけど、IHだろうがガスだろうが
各々が好きなものを使えばいい。
なのに、業者か？というぐらいに長文かつ延々と主張し続ける
その精神構造がよくわからない。
正直ここまでされるとチラシの裏に（以下略）と思ってしまう。
物事はほどほどにとお勧めしたい。
各々が好きなものを使えばいい。
なのに、業者か？というぐらいに長文かつ延々と主張し続ける
その精神構造がよくわからない。
正直ここまでされるとチラシの裏に（以下略）と思ってしまう。
物事はほどほどにとお勧めしたい。
96 ：可愛い奥様：04/11/27 20:18:23 ID:eiCzL5Sd
いくら火を使っていなくとも、高温の油に新聞紙って大丈夫なの？
発火しない？
発火しない？
ガスコンロの前を離れないつもりでも、電話があったりして、
うっかり離れて火事がけっこう起きてるからね。
IHでも万一を考えて、危険なことはやめといたほうがいいよ。
うっかり離れて火事がけっこう起きてるからね。
IHでも万一を考えて、危険なことはやめといたほうがいいよ。
家を建てたらカネコマで、目立たない所はセメントをねって自分で外構したいのですが
自己流でもオッケーですかね?
見た目は悪くてもいいです。
自己流でもオッケーですかね?
見た目は悪くてもいいです。
>>99
ボーっと読んでたので、９９さんがスレ違いかと思っちゃったよｗ
ボーっと読んでたので、９９さんがスレ違いかと思っちゃったよｗ
101 ：可愛い奥様：04/11/28 08:19:28 ID:W7iy4R5N
床に無垢を使いたいのですがどれがいいのか迷っています。
節があって素朴な感じが好きです。
キズがついても全然構いません。
LDKだけの予定だったのですがHMに廊下も合わせないと安っぽくて
変と言われました。幅広（15センチ）ぐらいのがいいのですがそんな
に広いと反るし値段も高くなると反対されています。
幅広がいいのですがされた方いますか？
節があって素朴な感じが好きです。
キズがついても全然構いません。
LDKだけの予定だったのですがHMに廊下も合わせないと安っぽくて
変と言われました。幅広（15センチ）ぐらいのがいいのですがそんな
に広いと反るし値段も高くなると反対されています。
幅広がいいのですがされた方いますか？
おまんこする部屋が重要。
106 ：可愛い奥様：04/11/28 10:06:09 ID:bihcv4nE
>101
節有りの杉なら安いんじゃない？
幅広はお勧めできない。やっぱり反るよ。
どうしてもと言うなら、15cm幅なら厚さ5cm以上欲しいかな。フローリングと言うより角材に近い感じ。
体育館の床並みだけど、それでも反る時は反る。
それに規格外だからかなり割高。
廊下だけでも規格モノの普通の幅を使っても良いのでは？
見積もりだけでも取ってみたら？
節有りの杉なら安いんじゃない？
幅広はお勧めできない。やっぱり反るよ。
どうしてもと言うなら、15cm幅なら厚さ5cm以上欲しいかな。フローリングと言うより角材に近い感じ。
体育館の床並みだけど、それでも反る時は反る。
それに規格外だからかなり割高。
廊下だけでも規格モノの普通の幅を使っても良いのでは？
見積もりだけでも取ってみたら？
>101
あの、うちは全面的に、節ありの杉です。単価安いです。
硬くないので、すぐへこむけど、めだったそりはないです。
まあ、うちは湿度が最低でも50％はあるからだけど。
＜全面的に杉の内装だから＞
ただし、幅は標準？の105ミリ、厚さは５.５ミリです。
ちと厚め。
難色を示されるのは、ハウスメーカーに、
規格と違うものを頼むと割高になるし、
手間がかかると嫌がられるよ？
ただでさえ、無垢フローリングを施工するのって、
腕の立つ大工さんじゃないと、うまくできず、
最近のＨＭじゃそんなひと、使ってないから、
無理だというもの。
無垢使うだけでも嫌がられてんのに。
あとでクレームつけないって約束しろとか脅されてない？
あの、うちは全面的に、節ありの杉です。単価安いです。
硬くないので、すぐへこむけど、めだったそりはないです。
まあ、うちは湿度が最低でも50％はあるからだけど。
＜全面的に杉の内装だから＞
ただし、幅は標準？の105ミリ、厚さは５.５ミリです。
ちと厚め。
難色を示されるのは、ハウスメーカーに、
規格と違うものを頼むと割高になるし、
手間がかかると嫌がられるよ？
ただでさえ、無垢フローリングを施工するのって、
腕の立つ大工さんじゃないと、うまくできず、
最近のＨＭじゃそんなひと、使ってないから、
無理だというもの。
無垢使うだけでも嫌がられてんのに。
あとでクレームつけないって約束しろとか脅されてない？
あ、無垢はそるそるといわれてるけど、
それは、施工の問題の場合が多いです。
合板フローリングのように、ただ下地にうつだけじゃなくて、
板の遊びを計算しながら 凹凸のさねをはめていくのって、
熟練大工さんじゃないと無理。
たとえそっても、板と板の隙間で吸収されて、
そんなにひどくはならない。
101さん、厚ければ厚いほど そったらひどいんじゃ？
５センチの厚さのフローリングなんてもの、そもそもないです。
合板フローリングしか知らないしょ？
それは、施工の問題の場合が多いです。
合板フローリングのように、ただ下地にうつだけじゃなくて、
板の遊びを計算しながら 凹凸のさねをはめていくのって、
熟練大工さんじゃないと無理。
たとえそっても、板と板の隙間で吸収されて、
そんなにひどくはならない。
101さん、厚ければ厚いほど そったらひどいんじゃ？
５センチの厚さのフローリングなんてもの、そもそもないです。
合板フローリングしか知らないしょ？
>>101
うちはココの床材にしました。
http://www.naturboden.at/index.php?p=http%3A//www.naturboden.at/japanisch/jp_content.php
種類はマウンテンラーチのブラッシュというタイプです。
節を浮き立たせるように加工してあってとても暖かみがあります。
ツルツルした床ではなく、少し節がポコポコしてる感じ。
キズもあまり目立たないです。
床暖にも使えます。（28度以上に設定しなければOK）
設計士のお勧めで使って今は満足です。
価格は少し高いですけど、参考に見てみて下さい。
うちはココの床材にしました。
http://www.naturboden.at/index.php?p=http%3A//www.naturboden.at/japanisch/jp_content.php
種類はマウンテンラーチのブラッシュというタイプです。
節を浮き立たせるように加工してあってとても暖かみがあります。
ツルツルした床ではなく、少し節がポコポコしてる感じ。
キズもあまり目立たないです。
床暖にも使えます。（28度以上に設定しなければOK）
設計士のお勧めで使って今は満足です。
価格は少し高いですけど、参考に見てみて下さい。
>110 良さげな感じだねー。
床暖入れてますか？結構気を遣わないといけないっぽいけどどうなんだろうか。
具体的に値段教えてもらえますか？
床暖入れてますか？結構気を遣わないといけないっぽいけどどうなんだろうか。
具体的に値段教えてもらえますか？
112 ：可愛い奥様：04/11/29 01:51:48 ID:HYmrGUZn
友人宅の床がマーブル調フローリングでとても素敵でした。
どこのメーカーか聞くの忘れてしまった・・。
どこのメーカーか聞くの忘れてしまった・・。
どんなマーブル調かわからないけど
松下のシグノって商品にそんな感じのフローリングあるよ。
ぐぐってみ。
松下のシグノって商品にそんな感じのフローリングあるよ。
ぐぐってみ。
114 ：可愛い奥様：04/11/29 09:43:51 ID:HYmrGUZn
115 ：可愛い奥様：04/11/29 09:46:08 ID:HYmrGUZn
116 ：可愛い奥様：04/11/29 10:54:52 ID:cLuHyqr4
皆さん、廊下の幅はどの位にしました？
90にしました。
我が家の唯一の廊下
長さ2m幅1.3m
長さ2m幅1.3m
120 ：可愛い奥様：04/11/30 12:50:01 ID:jvkGGA5a
一階の窓についてお聞きします。
南道路に面した敷地で、正面から見て一番右端に玄関がくるのですが、
玄関の左横の窓について悩んでいます。
その更に左には掃出し窓が二箇所あります。
最初はｼｬｯﾀｰ付き・腰高の引違い窓を予定していたのですが、
筋交いの関係で「縦滑りの窓」になりました。
問題はその幅で、幅60cm(ｶﾞﾗｽ50cm)にするか幅36cm(ｶﾞﾗｽ26cm)にするか。
主人は広い方が良いと言いますが、私は防犯面を考えて
一階の窓にはｼｬｯﾀｰか格子を付けたいと考えていたので、幅広の縦滑り窓だと
夜間、道路から見た時にそこだけツルーンとしていて無防備に見えるのでは
ないかと･･･どちらにしても防犯ｶﾞﾗｽは入れますが、どうなんでしょう。。
やはり細い方がいいのかな･･･
南道路に面した敷地で、正面から見て一番右端に玄関がくるのですが、
玄関の左横の窓について悩んでいます。
その更に左には掃出し窓が二箇所あります。
最初はｼｬｯﾀｰ付き・腰高の引違い窓を予定していたのですが、
筋交いの関係で「縦滑りの窓」になりました。
問題はその幅で、幅60cm(ｶﾞﾗｽ50cm)にするか幅36cm(ｶﾞﾗｽ26cm)にするか。
主人は広い方が良いと言いますが、私は防犯面を考えて
一階の窓にはｼｬｯﾀｰか格子を付けたいと考えていたので、幅広の縦滑り窓だと
夜間、道路から見た時にそこだけツルーンとしていて無防備に見えるのでは
ないかと･･･どちらにしても防犯ｶﾞﾗｽは入れますが、どうなんでしょう。。
やはり細い方がいいのかな･･･
121 ：可愛い奥様：04/11/30 16:17:26 ID:iiX1fMuN
>120
他に窓が2箇所あって、暗くもならないようなら、狭い幅の方がいいような気がする。
ウチも一階に幅の広い縦滑り窓あるけど、なんかそこだけいつも不安。
シャッターのつけられる大きな窓以外は全部幅の狭いのを複数つけるような感じ
にすればよかったなあ、と思ってる。
防犯ガラスにしても、ちょっと空気の入れ替えに窓を開ける時とか、幅狭の方が
安心かも。
他に窓が2箇所あって、暗くもならないようなら、狭い幅の方がいいような気がする。
ウチも一階に幅の広い縦滑り窓あるけど、なんかそこだけいつも不安。
シャッターのつけられる大きな窓以外は全部幅の狭いのを複数つけるような感じ
にすればよかったなあ、と思ってる。
防犯ガラスにしても、ちょっと空気の入れ替えに窓を開ける時とか、幅狭の方が
安心かも。
子ども部屋はどのくらいの広さが理想的でしょうか？
今狙ってる中古物件は、８畳×２室。
さらに各室２畳くらいのクローゼットまでついてる。
ちょっと広すぎるかなぁ？引きこもりになったら大変だし…。
今狙ってる中古物件は、８畳×２室。
さらに各室２畳くらいのクローゼットまでついてる。
ちょっと広すぎるかなぁ？引きこもりになったら大変だし…。
これからの子は勉強机のほかにパソコンデスクも置くだろうから、いいんじゃない?
自室でエロサイト見放題だね。
エロサイトならまだいいけど、自殺サイトやロリサイトだと非常に困る。
エロサイトならまだいいけど、自殺サイトやロリサイトだと非常に困る。
122です。
パソコンやテレビは絶対自室には置かせたくないです。
パソコンやテレビは絶対自室には置かせたくないです。
126 ：120：04/11/30 18:00:27 ID:EMI9bl78
>>121
幅広の縦滑り窓ってやっぱり不安なのですね･･･
うちの寝室は二階なので、誰も居なくなる一階に
ガラスむき出しの窓が玄関のすぐ横に来るのがすごく不安なんです。
やはり、幅広のは却下します。
あと候補としては格子付きの引違いの小窓なんですけどね。
南側に格子って変だよと旦那が却下したのですが･･･
窓幅は広くなるので、採光性的にはこっちの方がいいと思うのです。
ああ、悩む･･･明日までに回答しなきゃならないのに旦那は飲み会でいないし･･･ﾌﾞｩ
幅広の縦滑り窓ってやっぱり不安なのですね･･･
うちの寝室は二階なので、誰も居なくなる一階に
ガラスむき出しの窓が玄関のすぐ横に来るのがすごく不安なんです。
やはり、幅広のは却下します。
あと候補としては格子付きの引違いの小窓なんですけどね。
南側に格子って変だよと旦那が却下したのですが･･･
窓幅は広くなるので、採光性的にはこっちの方がいいと思うのです。
ああ、悩む･･･明日までに回答しなきゃならないのに旦那は飲み会でいないし･･･ﾌﾞｩ
輸入住宅なので開き窓だらけで面格子すらないのだけど、
裏側の窓が1330(ガラス504×2)で大きくて不安で、
設計士に相談したら、512(ガラス344)を2つつけるように
変更してくれたよ。
家の構造などが分からないけど、細長い窓を2つつければ
明るいし、美観上も防犯上もいいんじゃないのかな。
裏側の窓が1330(ガラス504×2)で大きくて不安で、
設計士に相談したら、512(ガラス344)を2つつけるように
変更してくれたよ。
家の構造などが分からないけど、細長い窓を2つつければ
明るいし、美観上も防犯上もいいんじゃないのかな。
>>126
その窓の内側は何なんでそ？
玄関のたたきなど、開閉が特に必要ない明かり取りなら
ガラスブロックなんかはいかがでしょう。
高窓のFIXはどうかな、と思ったのですが、
筋交いが・・とのことなので・・。
その窓の内側は何なんでそ？
玄関のたたきなど、開閉が特に必要ない明かり取りなら
ガラスブロックなんかはいかがでしょう。
高窓のFIXはどうかな、と思ったのですが、
筋交いが・・とのことなので・・。
>>127
幅36(ｶﾞﾗｽ幅26cm)より細長いのは特注になってしまうので
高くなると言われてしまいました。。
現時点でもかなりの予算ｵｰﾊﾞｰなので、
これ以上の出費はあまりしたくないんです･･･
筋交いと柱の関係上、二つ付ける事は出来ないみたいです。
>>128
内側の部屋はﾘﾋﾞﾝｸﾞの続きで、一段上がった畳ｺｰﾅｰになります。
畳ｺｰﾅｰの横は玄関との間の壁になります。
南横長に広がったﾘﾋﾞﾝｸﾞです。
(説明が下手ですんません。)
幅36(ｶﾞﾗｽ幅26cm)より細長いのは特注になってしまうので
高くなると言われてしまいました。。
現時点でもかなりの予算ｵｰﾊﾞｰなので、
これ以上の出費はあまりしたくないんです･･･
筋交いと柱の関係上、二つ付ける事は出来ないみたいです。
>>128
内側の部屋はﾘﾋﾞﾝｸﾞの続きで、一段上がった畳ｺｰﾅｰになります。
畳ｺｰﾅｰの横は玄関との間の壁になります。
南横長に広がったﾘﾋﾞﾝｸﾞです。
(説明が下手ですんません。)
なるほど～。
それなら幅広がいいとおっしゃるご主人の
気持ちもわかるような。
う～んでもやっぱり幅狭推奨します。
空き巣で済まなかった時のことを想像して。
それなら幅広がいいとおっしゃるご主人の
気持ちもわかるような。
う～んでもやっぱり幅狭推奨します。
空き巣で済まなかった時のことを想像して。
>>130
そうですよね～。特に夜は無防備に見えますよね、きっと。
やはり幅広は却下！
ちなみに二階のﾊﾞﾙｺﾆｰの関係で「足」が玄関から左の掃出窓と問題の窓との間位迄
あるんです。足が出てるせいで、パッと見た目は玄関とその窓が一体に見える感じに
なるので、格子付きの窓でも別におかしくはないと思ったのですが、
やはり室内から見ると、南側の窓に格子って･･･ヘンですよね、きっと
そうですよね～。特に夜は無防備に見えますよね、きっと。
やはり幅広は却下！
ちなみに二階のﾊﾞﾙｺﾆｰの関係で「足」が玄関から左の掃出窓と問題の窓との間位迄
あるんです。足が出てるせいで、パッと見た目は玄関とその窓が一体に見える感じに
なるので、格子付きの窓でも別におかしくはないと思ったのですが、
やはり室内から見ると、南側の窓に格子って･･･ヘンですよね、きっと
蓄熱暖房機、もちっと小さくて取り外し出来るならオール電化したいんだけどな。
東北だから、暖房費用もﾊﾞｶにならないけど温水ヒーターとどっちがいいだろ。
オール電化にした、しなかった理由は何でしたか?
(過去ログにあるかもしれないけど、なぜか見れないんです。。)
東北だから、暖房費用もﾊﾞｶにならないけど温水ヒーターとどっちがいいだろ。
オール電化にした、しなかった理由は何でしたか?
(過去ログにあるかもしれないけど、なぜか見れないんです。。)
南側に格子だと、室内に格子模様の影が映ってしまいそう・・・
畳コーナーだと広めの窓で庭でも眺めたいであろう気持ちもわかるけど、
でも、道路から丸見えとなると窓全開もあまりしないだろうし。
畳コーナーだと広めの窓で庭でも眺めたいであろう気持ちもわかるけど、
でも、道路から丸見えとなると窓全開もあまりしないだろうし。
お金がかかるのが駄目だと、何もできないかもしれないけど、
窓の下だけに忍び返しをつけるとか、忍び返しのような下だけの面格子とか、
飾り面格子などなら、見た目は悪くないと思うよ。
http://www.hisanoyahonten.com/renew/others-takasyo.htm
窓の下だけに忍び返しをつけるとか、忍び返しのような下だけの面格子とか、
飾り面格子などなら、見た目は悪くないと思うよ。
http://www.hisanoyahonten.com/renew/others-takasyo.htm
電気料金値下げですわよ
ガスファンヒーター使ってる人いる？
うちは床暖房にしなかったので冬の暖房に悩んでいます。
石油ファンヒーターとどっちが使いやすいでしょうか。
うちは床暖房にしなかったので冬の暖房に悩んでいます。
石油ファンヒーターとどっちが使いやすいでしょうか。
>>137
ﾏﾝｿﾝｽﾚで聞いたけど、
灯油の買出しや給油の手間が無いから楽とのこと。
あとスイッチ押せばすぐに付くというのが(・∀・)ｲｲ!!と思えました。
問題点として結露があるとのことですが、それは灯油も一緒だしね・・・
うちはファンヒーターは灯油しか使ったことがなかったけど、
今度ガスに変えてみたいと思ってます。
ﾏﾝｿﾝｽﾚで聞いたけど、
灯油の買出しや給油の手間が無いから楽とのこと。
あとスイッチ押せばすぐに付くというのが(・∀・)ｲｲ!!と思えました。
問題点として結露があるとのことですが、それは灯油も一緒だしね・・・
うちはファンヒーターは灯油しか使ったことがなかったけど、
今度ガスに変えてみたいと思ってます。
料金を気にするなら、
ガスは高いと思いますよ～。（都市ガスならそれほどでも
ないのかも）
使いやすさ なら断然ガスだけど・・・。
ガスは高いと思いますよ～。（都市ガスならそれほどでも
ないのかも）
使いやすさ なら断然ガスだけど・・・。
ガスは災害に弱いところが難点かな・・・。
中越も復旧遅いよね。
灯油は外にタンクを置いてるような地域ならいいかも。
中越も復旧遅いよね。
灯油は外にタンクを置いてるような地域ならいいかも。
142 ：可愛い奥様：04/12/01 14:32:53 ID:W7OrrYlw
家はただいま賃貸マンション。
対面キッチンのカウンターにガスの口があったので、
なんとなくガスストーブを買って使っていますが、これは便利。
灯油が切れると夫婦で知らんぷりか押しつけ合いになっていたのがなくなりました。
都市ガスだけどね、一番多いときで１５０００円くらい。 少ないときで２０００円くらい。
年間平均４～５０００円ですよ。灯油を買って毎回入れる手間などを考えれば、お値打ちかな？
今設計中の家もガス口は各部屋に付けてもらいます。
今はコンセントの口にガス口も目立たないように付いているので、使わないときも大丈夫です。
一度ガスファンヒーターを使ったらやめられない！
対面キッチンのカウンターにガスの口があったので、
なんとなくガスストーブを買って使っていますが、これは便利。
灯油が切れると夫婦で知らんぷりか押しつけ合いになっていたのがなくなりました。
都市ガスだけどね、一番多いときで１５０００円くらい。 少ないときで２０００円くらい。
年間平均４～５０００円ですよ。灯油を買って毎回入れる手間などを考えれば、お値打ちかな？
今設計中の家もガス口は各部屋に付けてもらいます。
今はコンセントの口にガス口も目立たないように付いているので、使わないときも大丈夫です。
一度ガスファンヒーターを使ったらやめられない！
今は、って昔からガス口って目立たないように付いてないか？
144 ：可愛い奥様：04/12/01 14:48:23 ID:W7OrrYlw
145 ：可愛い奥様：04/12/01 15:46:21 ID:jeknXXAi
ガス暖房って暖かいよねえ。
以前の家でリビングに使ってました。
いまの新しい家は２階リビングに床暖とエアコンのみ。
一応高高な家なんですけど、夜はじっとしてると寒い。
床暖って室内の温度はそれほど上がらないし。
エアコンは風がすごくウザイ。
リビングにもガス口つければよかったなあ～、と後悔してます。
以前の家でリビングに使ってました。
いまの新しい家は２階リビングに床暖とエアコンのみ。
一応高高な家なんですけど、夜はじっとしてると寒い。
床暖って室内の温度はそれほど上がらないし。
エアコンは風がすごくウザイ。
リビングにもガス口つければよかったなあ～、と後悔してます。
１Ｆは機能性の高い洗面台を選んだから、
２Ｆのはインテリア性の高い洗面台？にしたい。
ハウスメーカーで建てる場合、どやって手配すればいいのかな。
例えば、洒落た洋食屋さんのトイレにあるような
陶器のボールを使ったような洗面台＋アンティークな蛇口がいいんだけど…。
ああいうのを扱ってる洗面台メーカーってあるのかな？
２Ｆのはインテリア性の高い洗面台？にしたい。
ハウスメーカーで建てる場合、どやって手配すればいいのかな。
例えば、洒落た洋食屋さんのトイレにあるような
陶器のボールを使ったような洗面台＋アンティークな蛇口がいいんだけど…。
ああいうのを扱ってる洗面台メーカーってあるのかな？
私も新しい家になってリビングは床暖とエアコン。
私が寒がりなせいか、やはり床暖だけだと物足りなく
でもエアコンの暖房はなんか好きじゃない・・。
友人たちは床暖だけでいけてる、っていうけど。
ガス口はつけなかったので、やはり灯油のファンヒーターかなぁ。
（リビング以外は灯油のファンヒーター使ってます）
質問なんですが、食洗器って一度まわすといくらくらいかかる
ものなんでしょうか。（電気代、水道代あわせて大まかに・・）
前の家には食洗器がなく、まだ使い慣れてないせいか、なんとなく
少量でまわすのはもったいない気がしてしまうんですｗ
うちのはビルトインで5人用です。
私が寒がりなせいか、やはり床暖だけだと物足りなく
でもエアコンの暖房はなんか好きじゃない・・。
友人たちは床暖だけでいけてる、っていうけど。
ガス口はつけなかったので、やはり灯油のファンヒーターかなぁ。
（リビング以外は灯油のファンヒーター使ってます）
質問なんですが、食洗器って一度まわすといくらくらいかかる
ものなんでしょうか。（電気代、水道代あわせて大まかに・・）
前の家には食洗器がなく、まだ使い慣れてないせいか、なんとなく
少量でまわすのはもったいない気がしてしまうんですｗ
うちのはビルトインで5人用です。
148 ：可愛い奥様：04/12/01 16:06:39 ID:jeknXXAi
>>147
同じだ～。
でも、灯油ってわずらわしいだけじゃなく
空気がすごい汚れるらしいね。
うちは高高なので、HMの方から使わないでくださいと言われました。
食洗機は洗い物貯めて詰め込むよりも、
少量くらいのほうがすごくきれいに洗えるから
せっかくだしマメにかけるほうがいいと思う。
使用料なんてたいしたことないと思うよ。
それよりも、誰もいない部屋とかは
マメに電気とか消していったりするほうが
節約になると思う。
同じだ～。
でも、灯油ってわずらわしいだけじゃなく
空気がすごい汚れるらしいね。
うちは高高なので、HMの方から使わないでくださいと言われました。
食洗機は洗い物貯めて詰め込むよりも、
少量くらいのほうがすごくきれいに洗えるから
せっかくだしマメにかけるほうがいいと思う。
使用料なんてたいしたことないと思うよ。
それよりも、誰もいない部屋とかは
マメに電気とか消していったりするほうが
節約になると思う。
>>151
おお、そんなに温かいんですね！いいなぁ。
ちなみに木造ですか？それと、床暖の種類はなんでしょう？
うちも玄関やお風呂場にも床暖(木造、温水蓄熱式)を入れたんですが、
床暖は初めてなので本当にこれだけで暖かいんだろうか、と
ちょっと不安に思っています。
おお、そんなに温かいんですね！いいなぁ。
ちなみに木造ですか？それと、床暖の種類はなんでしょう？
うちも玄関やお風呂場にも床暖(木造、温水蓄熱式)を入れたんですが、
床暖は初めてなので本当にこれだけで暖かいんだろうか、と
ちょっと不安に思っています。
うちも床暖。ガス。
Tシャツ１枚でいることが多い。
さすがに真冬は長袖だけど。
Tシャツ１枚でいることが多い。
さすがに真冬は長袖だけど。
147です
うちは対面のＬＤＫなんだけどＬ・Ｄ・Ｋでそれぞれ
床暖のスイッチが違うもんでＬしかつけてない事が多く、
（そのいる所しかつけてなかったよ・・）
それで寒い？ダイニングもキッチンもつけっぱなしにすると
いいのかな？みんなそうしてるの？
前の家が古い木造でファンヒーターがんがんたいてたから
そのイメージから抜けきれないんだと思います・・。
貧乏性だしｗ もう少し寒くなってきたらダイニングもキッチンも
つけっぱなしにしてみます。うちもガスです。
うちは対面のＬＤＫなんだけどＬ・Ｄ・Ｋでそれぞれ
床暖のスイッチが違うもんでＬしかつけてない事が多く、
（そのいる所しかつけてなかったよ・・）
それで寒い？ダイニングもキッチンもつけっぱなしにすると
いいのかな？みんなそうしてるの？
前の家が古い木造でファンヒーターがんがんたいてたから
そのイメージから抜けきれないんだと思います・・。
貧乏性だしｗ もう少し寒くなってきたらダイニングもキッチンも
つけっぱなしにしてみます。うちもガスです。
うち予算不足で床暖あきらめて、
ガスにしました。
ガスにしました。
156 ：可愛い奥様：04/12/01 21:29:20 ID:jeknXXAi
>>１５１
すご～い！
床面積の８０％に床暖なんて。
そうとうお金かかったでしょ？
うちなんて、リビングだけです。
それでも５０万くらいだったし・・家中なんて考えられない。
それもリビングに床暖いれるときは
ケチって半面しかスイッチいれなかったり。
すご～い！
床面積の８０％に床暖なんて。
そうとうお金かかったでしょ？
うちなんて、リビングだけです。
それでも５０万くらいだったし・・家中なんて考えられない。
それもリビングに床暖いれるときは
ケチって半面しかスイッチいれなかったり。
廊下に床暖なんて無駄…。
>>148
いくらかかるかは分からないけど、光熱費は下がっています。
食洗機を使う時に電気代節約のため、
洗いだけして、乾燥は省いています。
洗った後、食洗機の引き出しを出しておけば、余熱で乾くよ。
高高の家で、乾燥気味なので、加湿器代わりにしてます。
いくらかかるかは分からないけど、光熱費は下がっています。
食洗機を使う時に電気代節約のため、
洗いだけして、乾燥は省いています。
洗った後、食洗機の引き出しを出しておけば、余熱で乾くよ。
高高の家で、乾燥気味なので、加湿器代わりにしてます。
>>146
うちは洗面所がINAXのカウンターを選んで、それに好きな
水洗金具とボウルを組み合わせた。引き出しとか何もなくて
カウンターのみのもの。そんなに高くなかったよ。
あとトイレは造作でカウンターを作ってもらった。それに自分で
好きな水洗金具とボウルを選んだ。
セラトレーディングのカタログとかに素敵な水洗とか載ってるよ。
http://www.cera.co.jp/index.jsp
うちは洗面所がINAXのカウンターを選んで、それに好きな
水洗金具とボウルを組み合わせた。引き出しとか何もなくて
カウンターのみのもの。そんなに高くなかったよ。
あとトイレは造作でカウンターを作ってもらった。それに自分で
好きな水洗金具とボウルを選んだ。
セラトレーディングのカタログとかに素敵な水洗とか載ってるよ。
http://www.cera.co.jp/index.jsp
>>152
151です。床暖は石油温水式です。木造です。
うちはお風呂場は入れませんでした。
冬の間は温度調整し、四六時中スイッチ入れっぱなしです。
147さんもLDKはスイッチ入れておいた方が良いんじゃないかな？
>>156
坪単価で4万円の追加だったかな。
>>157
廊下が暖かいと楽ですよ。
何するのも、億劫でなくなります。
151です。床暖は石油温水式です。木造です。
うちはお風呂場は入れませんでした。
冬の間は温度調整し、四六時中スイッチ入れっぱなしです。
147さんもLDKはスイッチ入れておいた方が良いんじゃないかな？
>>156
坪単価で4万円の追加だったかな。
>>157
廊下が暖かいと楽ですよ。
何するのも、億劫でなくなります。
ウチも全館床暖房。蓄熱温水のタイマー設定で、冬の間スイッチ
入れっぱなし。
廊下もトイレも暖かくて、何が楽って朝が楽。
布団から出られないとか暖房の前に座り込むとかそういう無駄な
時間が無くなって、起きる→着替える→顔洗うとかの一連の準備が
早くなったよ～。
家の中は常春。外にでて初めて寒いと気付くという、幸せな日々です。
入れっぱなし。
廊下もトイレも暖かくて、何が楽って朝が楽。
布団から出られないとか暖房の前に座り込むとかそういう無駄な
時間が無くなって、起きる→着替える→顔洗うとかの一連の準備が
早くなったよ～。
家の中は常春。外にでて初めて寒いと気付くという、幸せな日々です。
今設計中だけど、設計士が床暖の話をしてる時に
一度スイッチを入れたら入れっぱなしのほうが
暖かいしコストもかからないと言っていた希ガス。
そのかわり冬の暖かい日は暑いかもしれないって。
ごめんね、ソースない話で。
一度スイッチを入れたら入れっぱなしのほうが
暖かいしコストもかからないと言っていた希ガス。
そのかわり冬の暖かい日は暑いかもしれないって。
ごめんね、ソースない話で。
北海道の家って全館床暖房で冬はＴシャツ一枚でいいって本当？
うちは九州だから床暖付けてる家少ない。うちも付けなかった。
でも九州でも寒い。やっぱつけるべきだった。
うちは九州だから床暖付けてる家少ない。うちも付けなかった。
でも九州でも寒い。やっぱつけるべきだった。
このスレ読んでると、床暖房マンセーなんだけど、ちなみにランニングコストはどれ
くらいなんでしょうか？
ガスをお使いの方が多いみたいだけど、建坪、電気代、ガス代を参考までに教えてい
ただきたいです。
くらいなんでしょうか？
ガスをお使いの方が多いみたいだけど、建坪、電気代、ガス代を参考までに教えてい
ただきたいです。
うちも暖かい地方だけど、全館床暖入れて正解だったよ。
暖かいつっても真冬の朝なんか０度くらいにはなるわけで
その時も家の中がどこも20度くらいなわけで。
入れっぱなしって言っても、昼間と深夜は勝手に切れてるし
蓄熱だから規定温度に達するとやっぱり切れてる。
実際は１日に１～２時間程度しか動いてないんじゃないかと思うし
ランニングコストはその分安いんじゃないかなあ。
暖かいつっても真冬の朝なんか０度くらいにはなるわけで
その時も家の中がどこも20度くらいなわけで。
入れっぱなしって言っても、昼間と深夜は勝手に切れてるし
蓄熱だから規定温度に達するとやっぱり切れてる。
実際は１日に１～２時間程度しか動いてないんじゃないかと思うし
ランニングコストはその分安いんじゃないかなあ。
全館空調と全館床暖を迷い中です。
ここは激しく暖地で、年間5～6ヶ月間は程度の差は
あるにしても、冷房or除湿が必要…。
夏の事を考えると全館空調に心が傾くし
冬の乾燥が少なそうな床暖も、空調より健康的な気がする(笑)
コストは同じくらいらしくて(床暖の場合、夏は個別のエアコンの分だけ費用がup)
個人的には床暖が好きなんだけど
同じようにどっちにするか迷ってる方いらっしゃいますか？
ここは激しく暖地で、年間5～6ヶ月間は程度の差は
あるにしても、冷房or除湿が必要…。
夏の事を考えると全館空調に心が傾くし
冬の乾燥が少なそうな床暖も、空調より健康的な気がする(笑)
コストは同じくらいらしくて(床暖の場合、夏は個別のエアコンの分だけ費用がup)
個人的には床暖が好きなんだけど
同じようにどっちにするか迷ってる方いらっしゃいますか？
札幌ですが、 セントラルヒーティングです。
計画換気戸建てで灯油のパネルヒーターの組み合わせです。
冬中２４時間、家中均一２２度以上に維持できています。
灯油代は、月１万くらいかな。
計画換気戸建てで灯油のパネルヒーターの組み合わせです。
冬中２４時間、家中均一２２度以上に維持できています。
灯油代は、月１万くらいかな。
>>166
6ヶ月も冷房いるって、どこなの。沖縄とか？
出身は南九州だけど、常時エアコンを使うのは7月と8月で、
もちろん、5月、6月にも、9月にも異常に暑い日が数日はあって
そのときは使ってたけど。
6ヶ月も冷房いるって、どこなの。沖縄とか？
出身は南九州だけど、常時エアコンを使うのは7月と8月で、
もちろん、5月、6月にも、9月にも異常に暑い日が数日はあって
そのときは使ってたけど。
うち関西だけど、旦那が暑がりで
5月～10月くらいまで使ってたりする。
5月～10月くらいまで使ってたりする。
171 ：可愛い奥様：04/12/02 13:06:20 ID:yLTX4qA9
>>166
どちらを選ばなければならないなら全館床暖かな～。
全館空調ってよくないって電気屋がいってたよ。
どこか壊れたら全部が使えなくなるし。
設備が古くなっても取替えきかないし。
うちは各部屋に個別エアコンです。
床暖はリビングのみ
どちらを選ばなければならないなら全館床暖かな～。
全館空調ってよくないって電気屋がいってたよ。
どこか壊れたら全部が使えなくなるし。
設備が古くなっても取替えきかないし。
うちは各部屋に個別エアコンです。
床暖はリビングのみ
172 ：可愛い奥様：04/12/02 13:08:27 ID:yLTX4qA9
2階リビングだと、１０月でも異常に暑くて
エアコンいれるときがあったよ。
エアコンいれるときがあったよ。
わりかし暖地です。床暖面積は40坪分くらい。
お風呂、その他の給湯も全部灯油なのですが、全部合わせて
灯油代月8000円～9000円になりそうな見込み。
（11月は5000円もかかってないけど、これから寒くなるので）
去年までだと真冬でも月6000円もあれば充分だったらしいんですけど。
電気代は全て合わせて月15000円～20000円くらい（IH、全館白熱灯）。
ガスは使ってません。
お風呂、その他の給湯も全部灯油なのですが、全部合わせて
灯油代月8000円～9000円になりそうな見込み。
（11月は5000円もかかってないけど、これから寒くなるので）
去年までだと真冬でも月6000円もあれば充分だったらしいんですけど。
電気代は全て合わせて月15000円～20000円くらい（IH、全館白熱灯）。
ガスは使ってません。
174 ：可愛い奥様：04/12/02 18:08:06 ID:xVW6z/DN
家は日当たり良すぎでこの間リビングでなんにもしないで29度あった。
東海地方ですが。
東海地方ですが。
177 ：可愛い奥様：04/12/02 22:22:17 ID:bGgYHo0q
床暖房も全館暖房もいれてないけど、高気密高断熱なので、
外が氷点下の真冬の朝でも 室温は１５度以下には
ならないんですが。フツーの木造だけど。
昼間はエアコン暖房入れてません。
冷えるなって時の朝の数時間と、夕方から寝るまで
リビング限定でエアコンつけてるだけで、
夜中は切ってますが、べつに寒くないです。
家中特に寒くないです。 これも樹脂サッシ＋ペアガラスの
おかげでしょうか。システムバスの窓だけがシングルサッシで
そこだけ結露してて、寒いです。組み込み式でどうしようもない。
今全然エアコンも他の暖房器具も使ってませんが平気です。
外が氷点下の真冬の朝でも 室温は１５度以下には
ならないんですが。フツーの木造だけど。
昼間はエアコン暖房入れてません。
冷えるなって時の朝の数時間と、夕方から寝るまで
リビング限定でエアコンつけてるだけで、
夜中は切ってますが、べつに寒くないです。
家中特に寒くないです。 これも樹脂サッシ＋ペアガラスの
おかげでしょうか。システムバスの窓だけがシングルサッシで
そこだけ結露してて、寒いです。組み込み式でどうしようもない。
今全然エアコンも他の暖房器具も使ってませんが平気です。
180 ：可愛い奥様：04/12/02 23:15:46 ID:U6ZzLWos
床暖 ＋ ガスファンヒーター ＋ 加湿器でぬくぬく快適に過ごしています。
が、最近あさの結露が激しい・・・。
ペアガラスに24時間換気システム導入したから結露は軽減されるかと思ってたけど
甘かった。このままじゃ何年後かはカビだらけになってしまいそうでショック！
お勧めの結露対策ありますか？やっぱり加湿器がネックなのかなあ？
が、最近あさの結露が激しい・・・。
ペアガラスに24時間換気システム導入したから結露は軽減されるかと思ってたけど
甘かった。このままじゃ何年後かはカビだらけになってしまいそうでショック！
お勧めの結露対策ありますか？やっぱり加湿器がネックなのかなあ？
181 ：可愛い奥様：04/12/02 23:19:16 ID:bGgYHo0q
>>178
今の時期に暖房がいらないとは、どちらの地域ですか？
高高だと、むしろ、暖房の使い始めは早くなると思うのですが。
夏、深夜の涼しさを午前中まで保っていたような現象が起きるため、
暖房なしでは深夜の最低気温で下がった室温を朝まで持続します。
ただ、高高もいろいろなレベルがありますが。
今の時期に暖房がいらないとは、どちらの地域ですか？
高高だと、むしろ、暖房の使い始めは早くなると思うのですが。
夏、深夜の涼しさを午前中まで保っていたような現象が起きるため、
暖房なしでは深夜の最低気温で下がった室温を朝まで持続します。
ただ、高高もいろいろなレベルがありますが。
朝と夕方～夜暖房してるんだから、15度は普通じゃないの？
うち高高の床暖オンリー、明け方４時半～朝８時半
夕方４時半～夜１０時半のうちの気温下がった時だけしか
床暖スイッチ入らないけど、低くても18度以下にはならないもん。
木造在来工法＋外断熱です。
うち高高の床暖オンリー、明け方４時半～朝８時半
夕方４時半～夜１０時半のうちの気温下がった時だけしか
床暖スイッチ入らないけど、低くても18度以下にはならないもん。
木造在来工法＋外断熱です。
外断熱なら高高じゃないじゃん。
？なんで？
調べてみたら、昨日の名古屋や岐阜の最高気温が17度前後、鹿児島が20度前後だね。
北の人ほど冬に強く、南の人ほど夏に強いので、冷暖房期間があまり変わらないのかもね。
北の人ほど冬に強く、南の人ほど夏に強いので、冷暖房期間があまり変わらないのかもね。
>186
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ 真ん中に住んでる暑さにも寒さにも弱いダメ人間です。
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ 真ん中に住んでる暑さにも寒さにも弱いダメ人間です。
188 ：可愛い奥様：04/12/03 12:17:32 ID:1kpgyviq
>>187
ｱﾃｸｼもー
ｱﾃｸｼもー
>>184
185ﾀﾝに続いてｱﾃｸｼも聞きたいわ、なんで？？
185ﾀﾝに続いてｱﾃｸｼも聞きたいわ、なんで？？
190 ：可愛い奥様：04/12/03 19:08:00 ID:V+8KEzOY
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ギフです。
冬の寒さは何とかしのげるけど、夏の暑さはタマラン・・・。
暖房より冷房に重点置くなあ。いかに効率よく逃げずに冷やすか！
ほんと住みにくいところです (;´д`)トホホ
冬の寒さは何とかしのげるけど、夏の暑さはタマラン・・・。
暖房より冷房に重点置くなあ。いかに効率よく逃げずに冷やすか！
ほんと住みにくいところです (;´д`)トホホ
設計士が言ってたけど、床暖はｽｲｯﾁ入れて暖まるまでが
一番ｺｽﾄがかかるそうな。
だから一冬の間つけっぱなしがいいみたいです。。
何日か留守にするときも、一番低い温度でつけっぱなしに
した方が経済的らすぃ。
ｳﾁもリビングの床暖ﾊﾟﾈﾙを2つに分けてほしいって言ったら、
↑のことを言われた上、あまり分割すると壊れた時の修理が
しにくいと言われました。
一番ｺｽﾄがかかるそうな。
だから一冬の間つけっぱなしがいいみたいです。。
何日か留守にするときも、一番低い温度でつけっぱなしに
した方が経済的らすぃ。
ｳﾁもリビングの床暖ﾊﾟﾈﾙを2つに分けてほしいって言ったら、
↑のことを言われた上、あまり分割すると壊れた時の修理が
しにくいと言われました。
192 ：可愛い奥様：04/12/03 21:00:18 ID:Wkx39wgB
今の季節 昼間は日差しで暖かくなるから床暖房つけっぱなしにしていたら
暑過ぎて死にそう。オンオフが楽なガス式をお勧めします。
暑過ぎて死にそう。オンオフが楽なガス式をお勧めします。
灯油温水式も普通にオンオフできるよ。
タイマ－入ってるから触ってないけど。
タイマ－入ってるから触ってないけど。
194 ：910：04/12/03 22:50:28 ID:2KLIeOZ1
話しの流れに関係ないのですがリビングの壁に、２箇所ちょっとした
飾り棚（凹んでる）を作ったのですが、センスがないので何を置けばいいのか
わかりません。奥行きが８ｃｍくらいしかないので、ほんとにちょっとした
ものしか置けないのですが、一輪挿しとか以外に、素敵な小物ってなんですか？
飾り棚（凹んでる）を作ったのですが、センスがないので何を置けばいいのか
わかりません。奥行きが８ｃｍくらいしかないので、ほんとにちょっとした
ものしか置けないのですが、一輪挿しとか以外に、素敵な小物ってなんですか？
表紙のキレイな洋書は？
あと小さな観葉植物。
今の季節ならデザインの素敵なクリスマスオーナメントを
ぽんと置いてもいいかもしれない。
あと小さな観葉植物。
今の季節ならデザインの素敵なクリスマスオーナメントを
ぽんと置いてもいいかもしれない。
196 ：可愛い奥様：04/12/03 23:11:09 ID:FPx1ZH27
>194
ニッチっていう奴？<壁のくぼみの棚
うちもあるんだよねー、正直言ってイラネーだったかも。
飾って自慢するようなお宝ｗもなし・・・
とりあえずちっちゃい置物と、ハンコ置き場になってまつ。
ニッチっていう奴？<壁のくぼみの棚
うちもあるんだよねー、正直言ってイラネーだったかも。
飾って自慢するようなお宝ｗもなし・・・
とりあえずちっちゃい置物と、ハンコ置き場になってまつ。
玄関やリビングにピクチャーレールつけたんだけど、
飾る絵がないｗ
天井ギリギリにつけてるから物かけにもつかえない。
はっきりいっていらなかった。
来年は、カレンダーでも下げるかな。はぁ。
飾る絵がないｗ
天井ギリギリにつけてるから物かけにもつかえない。
はっきりいっていらなかった。
来年は、カレンダーでも下げるかな。はぁ。
>>198
ちょっとしたポストカードなどを
綺麗なおそろいの額に入れて2～3個並べて
飾ったりすると素敵かもですよ～。
飽きたらすぐ取り替えられるし。
って、それをやりたかったんだけどピクチャーレール
付けられなかったんですよ、うち。旦那の反対でw
裏山ですわ。
ちょっとしたポストカードなどを
綺麗なおそろいの額に入れて2～3個並べて
飾ったりすると素敵かもですよ～。
飽きたらすぐ取り替えられるし。
って、それをやりたかったんだけどピクチャーレール
付けられなかったんですよ、うち。旦那の反対でw
裏山ですわ。
うち、完成したらなぜかトイレにニッチがついてた・・・。
工務店のサービスのつもりかな？
トイレットペーパーと漫画置き場になってるよｗ
工務店のサービスのつもりかな？
トイレットペーパーと漫画置き場になってるよｗ
凹みなんかつけたら、断熱、防音効果が落ちませんか？
ニッチは家の外の壁のところだと断熱材が入ってるので
断熱効果が落ちるのでよくないと言われた。
家の中だったら無問題では。防音はどうでしょう？
断熱効果が落ちるのでよくないと言われた。
家の中だったら無問題では。防音はどうでしょう？
これから家を建てようと思っている方へ。
水道管の太さも考えてくださいね。
一般的に13ミリだと思うのですが、どれくらい同時に使うのか
によって水が出ないという事もありますから。
実際にあった例です。
＜新築Ａさん邸＞
台所で洗い物、同時にお風呂を沸かすとタンクレストイレの水が
流れませんでした。
（家が完成して家屋調査の際発覚）
＜リフォームしたＢさん邸＞
タンクレストイレにリフォームしました。
そしたら「大が流れない」と苦情が。
同時にどこかで使ってなくてもです。
トイレ本体の仕様書を見たら、推奨する水道管の太さが
「20ミリ以上」となっていました。
これじゃあ流れなくても当たり前。
特に最近水が出ないと言われるお宅にはタンクレストイレが設置
されている方が多いです。
時々、「水の流れが悪いのは水道局からの圧力が足りないせいだ」
とお怒りになる方もいらっしゃいます。
が、漏水で水道管に穴でも開いていない限りはどのお宅も圧力に
ほとんど差がありません。
見た目重視してタンクレストイレにされるのも悪くはありませんが
よーく仕様を考えてください。
ただし、20ミリ以上になると加入金がグンと高くなります。
水道管の太さも考えてくださいね。
一般的に13ミリだと思うのですが、どれくらい同時に使うのか
によって水が出ないという事もありますから。
実際にあった例です。
＜新築Ａさん邸＞
台所で洗い物、同時にお風呂を沸かすとタンクレストイレの水が
流れませんでした。
（家が完成して家屋調査の際発覚）
＜リフォームしたＢさん邸＞
タンクレストイレにリフォームしました。
そしたら「大が流れない」と苦情が。
同時にどこかで使ってなくてもです。
トイレ本体の仕様書を見たら、推奨する水道管の太さが
「20ミリ以上」となっていました。
これじゃあ流れなくても当たり前。
特に最近水が出ないと言われるお宅にはタンクレストイレが設置
されている方が多いです。
時々、「水の流れが悪いのは水道局からの圧力が足りないせいだ」
とお怒りになる方もいらっしゃいます。
が、漏水で水道管に穴でも開いていない限りはどのお宅も圧力に
ほとんど差がありません。
見た目重視してタンクレストイレにされるのも悪くはありませんが
よーく仕様を考えてください。
ただし、20ミリ以上になると加入金がグンと高くなります。
>201
うちのニッチはキッチンと廊下の境目の壁にあるし、
よそのうちでも玄関の物入れとの境目とかだった。
断熱、防音が気になるような所には作ってないと思う。
うちのニッチはキッチンと廊下の境目の壁にあるし、
よそのうちでも玄関の物入れとの境目とかだった。
断熱、防音が気になるような所には作ってないと思う。
205 ：194：04/12/05 00:00:14 ID:a1PZ3IJL
飾り棚のことでお聞きした194です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。今の時期ならクリスマスオーナメント
いいですよね。さっそく探してみます。高価なものでなくとも、季節感がでる
ちょっとした小物を置いてみようかな。
みなさん、ご意見ありがとうございます。今の時期ならクリスマスオーナメント
いいですよね。さっそく探してみます。高価なものでなくとも、季節感がでる
ちょっとした小物を置いてみようかな。
>>205（194）
そうそう、季節の物だとあまり考えなくても良さそうだよね。
小物なら数百円で買えるし。
さっきふと思い出したんだけど、何かの本か雑誌を読んでいて
「家の中で季節を感じよう」というのがありました。
季節の花や行事、食べ物。
日本の伝統行事から考えても飽きずに飾れそう。
うちもクリスマスオーナメントは飾ったけど、
他の季節はほとんど何もしないからやろっと。
そうそう、季節の物だとあまり考えなくても良さそうだよね。
小物なら数百円で買えるし。
さっきふと思い出したんだけど、何かの本か雑誌を読んでいて
「家の中で季節を感じよう」というのがありました。
季節の花や行事、食べ物。
日本の伝統行事から考えても飽きずに飾れそう。
うちもクリスマスオーナメントは飾ったけど、
他の季節はほとんど何もしないからやろっと。
正直、数百円の飾りってどうだろう・・・
それも、わざわざニッチに
「空いたスペースにとりあえず何か」「季節物ならいいだろう」ではなくて
もっとちゃんとした綺麗な物やアーティスティックな物でないと
生活感まる出しの安っぽい家になってしまうよ。
掲示板では家の中やニッチの造りがわからないので
家主さんが、このことを気にとめて
家がワンランク上に見えるものを飾ってくれたらいいと思う。
それも、わざわざニッチに
「空いたスペースにとりあえず何か」「季節物ならいいだろう」ではなくて
もっとちゃんとした綺麗な物やアーティスティックな物でないと
生活感まる出しの安っぽい家になってしまうよ。
掲示板では家の中やニッチの造りがわからないので
家主さんが、このことを気にとめて
家がワンランク上に見えるものを飾ってくれたらいいと思う。
そっか、安っぽいか・・・。
じゃあ、トイレットペーパーと漫画置くのやめて
ケネス・クラークの「ランドスケープ・イントゥ・アート」でも置くか、原書で。
なんか書いてて自分で馬鹿丸出しな気がしてきたぞｗ
季節モノでもいいじゃん・・・。
じゃあ、トイレットペーパーと漫画置くのやめて
ケネス・クラークの「ランドスケープ・イントゥ・アート」でも置くか、原書で。
なんか書いてて自分で馬鹿丸出しな気がしてきたぞｗ
季節モノでもいいじゃん・・・。
>>208
>207は玄関ホールやリビングにあるニッチについて言ってると思うんだけど・・・。
トイレの中だったらトイレットペーパーでも悪くないんじゃない？
でも玄関ホールやリビングだとイヤでも客人に見えてしまうので、そこが女主人のセンスの見せ所なのでは・・・と。
季節モノでもなんかこうキラリとしたセンスがうかがえる感じを出せるといいね。
>207は玄関ホールやリビングにあるニッチについて言ってると思うんだけど・・・。
トイレの中だったらトイレットペーパーでも悪くないんじゃない？
でも玄関ホールやリビングだとイヤでも客人に見えてしまうので、そこが女主人のセンスの見せ所なのでは・・・と。
季節モノでもなんかこうキラリとしたセンスがうかがえる感じを出せるといいね。
212 ：可愛い奥様：04/12/05 10:31:42 ID:LtqlMf+3
つうかニッチ自体、貧乏臭いよね。ニッチを作る意味がわからない。
>>210
きつく見えた?ごめんね、そういうつもりじゃなかったの。
>>211
それもまた家主の考え方次第ですね。
でも「せっかく建てたなら、素敵なお家にしたい」と思う人はけっこういると思いましたので。
きつく見えた?ごめんね、そういうつもりじゃなかったの。
>>211
それもまた家主の考え方次第ですね。
でも「せっかく建てたなら、素敵なお家にしたい」と思う人はけっこういると思いましたので。
インテリアって、どう暮らすか？って言うのを考えて決めていくと良いと思うよ。
日曜大工が好きなら、そういう道具を使うだけじゃなく飾っても楽しむとか、
音楽が好きなら、オーディオ周辺機器を凝って、飾りとしても楽しむとか。
ライフスタイルの無いインテリアって、暮らしていく上ではあんまり意味無いかな？と思います。
使う物じゃないと、手入れも行き届きにくいしね。埃が溜まるだけ。
何も飾らないのがその人のライフスタイルなら、それも追求したらスッキリシンプルな気持ちの良い空間になる。
まず暮らしがあって、その上で装飾を考えるというのが、楽だし簡単だし、おしゃれかなと思いますが。
日曜大工が好きなら、そういう道具を使うだけじゃなく飾っても楽しむとか、
音楽が好きなら、オーディオ周辺機器を凝って、飾りとしても楽しむとか。
ライフスタイルの無いインテリアって、暮らしていく上ではあんまり意味無いかな？と思います。
使う物じゃないと、手入れも行き届きにくいしね。埃が溜まるだけ。
何も飾らないのがその人のライフスタイルなら、それも追求したらスッキリシンプルな気持ちの良い空間になる。
まず暮らしがあって、その上で装飾を考えるというのが、楽だし簡単だし、おしゃれかなと思いますが。
豪邸、超豪邸のイメージが人それぞれなのかも
超豪邸だと、敷地千坪ぐらいに述べ床200坪の純和風総檜とか、
お城のような洋館にプールやテニスコートもついてそうなイメージ
超豪邸だと、敷地千坪ぐらいに述べ床200坪の純和風総檜とか、
お城のような洋館にプールやテニスコートもついてそうなイメージ
219 ：可愛い奥様：04/12/05 17:42:37 ID:LtqlMf+3
ニッチが映えるようにしようとしたらずっとそれ専用の照明をつけたりとか
演出にこだわるようにしないと逆効果だよ。
演出にこだわるようにしないと逆効果だよ。
ニッチ作るんじゃなかったよ。
すぐ隣に靴箱のディスプレイスペースがありました。
飾る場所ばっかでどうすんじゃい。
すぐ隣に靴箱のディスプレイスペースがありました。
飾る場所ばっかでどうすんじゃい。
ＨＭだと予算オーバーになりそうなので、
工務店でと考えているんですが、
地元で評判のいい工務店ってどういう風に見つけるんですか？
工務店でと考えているんですが、
地元で評判のいい工務店ってどういう風に見つけるんですか？
>221
私は現場を実際にみせてもらったりしたよ。
工務店は一生つきあうことできるから
本当に信頼おけるとこを見つけること。
うちの実家では建てた→修理→リフォーム→建替えと
同じとこでやってます。
先月ばぁちゃんの為に家中に手すりをつけるのに頼んだら
「前にキャンセルされてあまったのがあるからタダでいいですよ」
と言われすべてタダでやってくれたらしい。
タダがいいとかそんなんじゃないけど
こういうのっていいなって思う。
私は現場を実際にみせてもらったりしたよ。
工務店は一生つきあうことできるから
本当に信頼おけるとこを見つけること。
うちの実家では建てた→修理→リフォーム→建替えと
同じとこでやってます。
先月ばぁちゃんの為に家中に手すりをつけるのに頼んだら
「前にキャンセルされてあまったのがあるからタダでいいですよ」
と言われすべてタダでやってくれたらしい。
タダがいいとかそんなんじゃないけど
こういうのっていいなって思う。
実家は築３０年だけど、新築時の工務店にまだお世話になっているそうです。
棟梁は亡くなって、息子さんが継いだそうだけど、本当に長いつきあいです。
棟梁は亡くなって、息子さんが継いだそうだけど、本当に長いつきあいです。
生活感ってそんなにいくないものか！！
自分、いいたいんだが、家って単に住む「入れ物」じゃんか、
生活感丸出しで何が悪い？ なーにがインテリアじゃ、へどがでるな。
自分、いいたいんだが、家って単に住む「入れ物」じゃんか、
生活感丸出しで何が悪い？ なーにがインテリアじゃ、へどがでるな。
こうしたら素敵、とかいって、洗脳し、施主に余計なものを
つけさせて儲けるってのが 業界のやり方ジャンね。
みごとにひっかかってるね。 ことわりゃその分安くなったのに。
ひっかからない、生活するための家なんだから、よけいなもん
いらんっていう うちらは嫌われる施主だな。
つけさせて儲けるってのが 業界のやり方ジャンね。
みごとにひっかかってるね。 ことわりゃその分安くなったのに。
ひっかからない、生活するための家なんだから、よけいなもん
いらんっていう うちらは嫌われる施主だな。
うちもだ。
ニッチいらん、吹き抜けいらん、出窓いらん、ウッドデッキいらん、
外構は全部コンクリで固めてくれ、シンボルツリー？はぁ？
こんな感じなんで、かなりいやがられてるぽい。
「かなり地味なおうちになりますよね(ﾌﾟ」とか言われたが、
私の理想はビジネスホテルの内装なんで、揺らぐことはない。
ニッチいらん、吹き抜けいらん、出窓いらん、ウッドデッキいらん、
外構は全部コンクリで固めてくれ、シンボルツリー？はぁ？
こんな感じなんで、かなりいやがられてるぽい。
「かなり地味なおうちになりますよね(ﾌﾟ」とか言われたが、
私の理想はビジネスホテルの内装なんで、揺らぐことはない。
私は自分の好みのインテリアにしたいなあ。
ビジネスホテルの内装が理想の人もいれば
アマンの内装が理想の人もいるし
赤毛のアンの家みたいなのが好きな人もいるだろうし
ビクトリア調、ロココetc.
それぞれ自分のできる範囲で
必要不必要の選択をしたり、楽しんだり
すればいいだけだと思う。
ビジネスホテルの内装が理想の人もいれば
アマンの内装が理想の人もいるし
赤毛のアンの家みたいなのが好きな人もいるだろうし
ビクトリア調、ロココetc.
それぞれ自分のできる範囲で
必要不必要の選択をしたり、楽しんだり
すればいいだけだと思う。
家には絶対家族しか入らない。
来客なんかま～ったく来ない
っていうことなら、生活感丸出しでもいい。
おまけにトメウトも来なけりゃ
散らかり放題でもいい。
家建てて思うけど、見られた時どう思われるか
みたいな他人の目も意識したりするし、
それが優先されてたり…
来客なんかま～ったく来ない
っていうことなら、生活感丸出しでもいい。
おまけにトメウトも来なけりゃ
散らかり放題でもいい。
家建てて思うけど、見られた時どう思われるか
みたいな他人の目も意識したりするし、
それが優先されてたり…
お金払って住むのは自分達家族なんだから、どんな家にしようが、施主の自由。
お金をかけたい人はかければいいし、かけたくない人はかけなきゃいい。
うちは、自分で色々情報を集めて思い通りの家にした。
当然かかったお金もハンパじゃないけど、相手(工務店)に強要されたものではなく
あくまでこちら側の願望だったので、使ったお金を惜しんではいない。
お金をかけたい人はかければいいし、かけたくない人はかけなきゃいい。
うちは、自分で色々情報を集めて思い通りの家にした。
当然かかったお金もハンパじゃないけど、相手(工務店)に強要されたものではなく
あくまでこちら側の願望だったので、使ったお金を惜しんではいない。
231 ：可愛い奥様：04/12/07 07:58:14 ID:c461VHjY
どんな家にしょうが、施主の自由だなんてとんでもない。
そんなこといっていると隣にこんな家が建ちますよ。
ttp://www.mitsuihome.co.jp/homes/text_14/t14_01.html
そんなこといっていると隣にこんな家が建ちますよ。
ttp://www.mitsuihome.co.jp/homes/text_14/t14_01.html
ハートが描かれた家ってこと?
魔よけになりそうじゃんw
色が強いわけじゃないから私はOK。
魔よけになりそうじゃんw
色が強いわけじゃないから私はOK。
233 ：可愛い奥様：04/12/07 09:27:54 ID:wEobcKYi
>>231の写真のお宅の奥様は随分アーティスティックな方ですね～。
とてもこだわりがあって家作りにかけた情熱のほどが伺えます。
自分で壁面に絵を描けるほどの絵心があって裏山！
もし隣にこの家が建っても別にイヤじゃないな。私もＯＫ。
とてもこだわりがあって家作りにかけた情熱のほどが伺えます。
自分で壁面に絵を描けるほどの絵心があって裏山！
もし隣にこの家が建っても別にイヤじゃないな。私もＯＫ。
私も嫌じゃない。
自分が住むわけじゃないしね。
自分のセンスに自信がないから、ある意味ここまで
やっちゃう人って羨ましいかも。
ただ、気になったのは“奥様”しか出てこない。
旦那は？って感じだね。
自分が住むわけじゃないしね。
自分のセンスに自信がないから、ある意味ここまで
やっちゃう人って羨ましいかも。
ただ、気になったのは“奥様”しか出てこない。
旦那は？って感じだね。
三井ホームって、外壁はなんなの？
ネットで見てても、ダサイ家が多いね。
ネットで見てても、ダサイ家が多いね。
私も231みたいのはＯＫ。
それにその人、けっこう山の中に住んでるぽいしね。
それにその人、けっこう山の中に住んでるぽいしね。
>231
私も外観は許容範囲。
でも、奥様(プ)が決めたという室内のキッツ－な色合いはどうかと思う。
あんなに鮮やかな色、何色も使って、落ち着かないだろうに。
私も外観は許容範囲。
でも、奥様(プ)が決めたという室内のキッツ－な色合いはどうかと思う。
あんなに鮮やかな色、何色も使って、落ち着かないだろうに。
>238
野暮なこといいなさんな。
それこそ奥様の勝手ざんしょ。
野暮なこといいなさんな。
それこそ奥様の勝手ざんしょ。
真っ赤とか、濃いオレンジや黄色、濃紺やグリーンなど
初めはオオッと思うけど、住んでいる家族は１週間で慣れちゃうそうです。
遊びに来た人が、オオッ！と驚くらしい・・・
輸入クロス屋さんで、選んでいた時にそう言われました。
タイルだろうが、外壁だろうが、室内のクロスだろうが
住んでいるとスグ慣れちゃって、まったく感じないらしいです。
初めはオオッと思うけど、住んでいる家族は１週間で慣れちゃうそうです。
遊びに来た人が、オオッ！と驚くらしい・・・
輸入クロス屋さんで、選んでいた時にそう言われました。
タイルだろうが、外壁だろうが、室内のクロスだろうが
住んでいるとスグ慣れちゃって、まったく感じないらしいです。
>231
>どんな家にしょうが、施主の自由だなんてとんでもない。
それって、つまり、「自分が自由に家を建てるのはとんでもない」ってこと？
ｲﾔだ。私は私好みに、自由に建てたいよ。
>どんな家にしょうが、施主の自由だなんてとんでもない。
それって、つまり、「自分が自由に家を建てるのはとんでもない」ってこと？
ｲﾔだ。私は私好みに、自由に建てたいよ。
いよいよ土曜日に引渡しです。
土地を入手してから1年半、長かった…。
しかし、今週末から新居で生活する実感がまるでナシ。
なんだか変な感じです。
土地を入手してから1年半、長かった…。
しかし、今週末から新居で生活する実感がまるでナシ。
なんだか変な感じです。
244 ：可愛い奥様：04/12/07 15:36:19 ID:T4jiB78x
うわ、黄色と黄緑が好きなのかと思ったら、青と赤…。
幼稚園みたいな配色だなあ。
幼稚園みたいな配色だなあ。
洗面コーナーのピエロがなんとも・・・w
ちょっと頑張り過ぎちゃったかもね。
瞑想ルームがある位だから、住んでる人に合った家なんでしょうね。
ちょっと頑張り過ぎちゃったかもね。
瞑想ルームがある位だから、住んでる人に合った家なんでしょうね。
もう一度よく見てみたら、確かに瞑想ルーム・・・それだけで引いちゃう
何かの宗教でしょうか？
何かの宗教でしょうか？
というか、あの色使いで瞑想できるのが凄いw
>>248
ん？そう？
私もお篭り部屋が欲しいって設計士さんに伝えたら、その後に
作ってきてくれた図面には瞑想室という名称が・・・。
押入れみたいに天井が低くて、狭い部屋って何だか落ち着けそうで
欲しかったんだよね。
結局ロフトからさらに１段床を上げた２畳位のスペースを作ってもらった。
お篭りしたのは旦那とけんかした時１度のみで、普段は物置スペースに
なってるけど。
ん？そう？
私もお篭り部屋が欲しいって設計士さんに伝えたら、その後に
作ってきてくれた図面には瞑想室という名称が・・・。
押入れみたいに天井が低くて、狭い部屋って何だか落ち着けそうで
欲しかったんだよね。
結局ロフトからさらに１段床を上げた２畳位のスペースを作ってもらった。
お篭りしたのは旦那とけんかした時１度のみで、普段は物置スペースに
なってるけど。
別にいいよね、>231のあの家の奥さんはああいう家に住みたかったんだから。
どんな部屋で瞑想しようが他人が口はさむことじゃないし・・・。
>>245
おめでとう！
思い通りの家が完成したかな？荷物入れたりバタバタするけど頑張ってね！
うちも先月入居したので、新居でお正月を迎えるよ。
うちも１年ちょっとかかったからなんかようやく、って感じだ～ｗ
どんな部屋で瞑想しようが他人が口はさむことじゃないし・・・。
>>245
おめでとう！
思い通りの家が完成したかな？荷物入れたりバタバタするけど頑張ってね！
うちも先月入居したので、新居でお正月を迎えるよ。
うちも１年ちょっとかかったからなんかようやく、って感じだ～ｗ
間取りが決定したのに、部屋の天井高とかは決まってないのが
不安な今日この頃。
なのに、ドライブがてら、前から気になってた家具屋に寄ってみた。
地元工務店で建ててるから、インテリアコーディネーターなんかいないんでw
勉強に、と思って寄っただけなのに、
一目ぼれしちゃった、ダイニングテーブルに。
でもテーブルだけで30万、椅子つけたら50万は軽く超えてる・・・。
しかも、そのテーブルの上についてたペンダントライトがかっこよかったけど
10万超。
現在二万のペンダントに7万ダイニングセットからするとクラクラだ。
テーブルだけなら買っちゃおうかなー、と思うんだけど、
他のものとデザインが合わねー！なんて、考えてるだけでも
楽しいからいいんだけどさ・・・。
不安な今日この頃。
なのに、ドライブがてら、前から気になってた家具屋に寄ってみた。
地元工務店で建ててるから、インテリアコーディネーターなんかいないんでw
勉強に、と思って寄っただけなのに、
一目ぼれしちゃった、ダイニングテーブルに。
でもテーブルだけで30万、椅子つけたら50万は軽く超えてる・・・。
しかも、そのテーブルの上についてたペンダントライトがかっこよかったけど
10万超。
現在二万のペンダントに7万ダイニングセットからするとクラクラだ。
テーブルだけなら買っちゃおうかなー、と思うんだけど、
他のものとデザインが合わねー！なんて、考えてるだけでも
楽しいからいいんだけどさ・・・。
チラシの裏にでm(ry
>>251
ありがとう～。まだ荷造りしてますです。
だいだい済んだ、ってなってからが大変なんだよねー。
細かいものが後から後から…。どこにこんなに荷物があったんだ…。
思い通りの家、というか、惚れ込んだ建築事務所に頼んだので、
収納以外ほとんどお任せの家です。あこがれが形になった感じ。
なので旦那共々｢本当にあそこに住めるの？｣とちと困惑中w
ありがとう～。まだ荷造りしてますです。
だいだい済んだ、ってなってからが大変なんだよねー。
細かいものが後から後から…。どこにこんなに荷物があったんだ…。
思い通りの家、というか、惚れ込んだ建築事務所に頼んだので、
収納以外ほとんどお任せの家です。あこがれが形になった感じ。
なので旦那共々｢本当にあそこに住めるの？｣とちと困惑中w
>>254
もちついて、あといくつか家具屋をみたら頭も冷めるよ。
自分も「もう絶対これ！」と思うものを設計段階から
トータル５つくらいは見つけたけど（期間長かったから）
最終的には家の内装がかなり決まってから買ったよ。
その頃にはいいかげん目も肥えてて、かなりいいモノが
価格的にも押さえた値段で買えた。
最初に欲しかったダイニングテーブル、ウォールナット
25万円。最後に買ったのもウォールナット、８万５千円。
サイズも雰囲気もばっちり理想通り。
もちついて、あといくつか家具屋をみたら頭も冷めるよ。
自分も「もう絶対これ！」と思うものを設計段階から
トータル５つくらいは見つけたけど（期間長かったから）
最終的には家の内装がかなり決まってから買ったよ。
その頃にはいいかげん目も肥えてて、かなりいいモノが
価格的にも押さえた値段で買えた。
最初に欲しかったダイニングテーブル、ウォールナット
25万円。最後に買ったのもウォールナット、８万５千円。
サイズも雰囲気もばっちり理想通り。
>>243
マリッジブルー現象
マリッジブルー現象
玄関の照明どんな感じですか？
壁にブラケットって野暮ったい？？？
壁にブラケットって野暮ったい？？？
こんにちは。
うちはイブに引渡し・・・。
旦那は休みないから赤子抱えて一人で引越し。
とりあえず家電＆婚礼タンスはアリに任せました。
他は金がかかるからお前がやれと旦那からのお達し。
けっ。
うちはイブに引渡し・・・。
旦那は休みないから赤子抱えて一人で引越し。
とりあえず家電＆婚礼タンスはアリに任せました。
他は金がかかるからお前がやれと旦那からのお達し。
けっ。
んだんだ。
梱包は楽々使っていいよ。
開梱作業は、だんなｻｿの正月休みに
一人で大活躍してもらおうよー。ｗ
梱包は楽々使っていいよ。
開梱作業は、だんなｻｿの正月休みに
一人で大活躍してもらおうよー。ｗ
赤子がいるのに、一人で引越準備しろって無茶な。
もうちょっとダンナに訴えたほうがいいと思うよ。
もうちょっとダンナに訴えたほうがいいと思うよ。
うちは30日引越し。慌しい年末だわね。
正月は新しい家でゆっくり・・・なんて出来ない。
正月は新しい家でゆっくり・・・なんて出来ない。
265 ：可愛い奥様：04/12/08 19:24:21 ID:NcLn5FPf
うちは梱包とエアコン２台の着脱込みで７万円でした。
とっても丁寧な作業で満足しています。業者の梱包は
絶対お勧めですよ。当日まで本当になにもやらなくて
いいし。
とっても丁寧な作業で満足しています。業者の梱包は
絶対お勧めですよ。当日まで本当になにもやらなくて
いいし。
>>264
うちもダンボールに囲まれた正月になりそうだわｗ
うちもダンボールに囲まれた正月になりそうだわｗ
>>265
どちらの会社をご利用しましたか？
うちも来年１月に引越しなのでよろしければ
参考にさせて下さい。
なるたけ安くあげたいので、できることは自分で作業しようと
思ってましたが、子供３人（５、３、１歳児）がいるので、
梱包は頼んだほうがよさげですね。
どちらの会社をご利用しましたか？
うちも来年１月に引越しなのでよろしければ
参考にさせて下さい。
なるたけ安くあげたいので、できることは自分で作業しようと
思ってましたが、子供３人（５、３、１歳児）がいるので、
梱包は頼んだほうがよさげですね。
268 ：可愛い奥様：04/12/08 20:15:02 ID:NcLn5FPf
アリさんです。はじめは２０万円くらいを提示されました。
交渉してこの値段になりましたが、はじめの値段は何だった
んだろうと思いました。
スタッフの感じもとてもよかったですよ。
交渉してこの値段になりましたが、はじめの値段は何だった
んだろうと思いました。
スタッフの感じもとてもよかったですよ。
やっぱり心づけは渡すべき？
>>265=268
お返事ありがとうございます～。
最初は２０万円と言われましたか・・・引越業者の見積もりは
最終的にはかなり下がるとはいいますが、すごいですね。
荷ほどきの作業もかなり大変だと思うので
（引越未経験なのでよく分かっていません）ここは梱包して
もらう方向で検討してみます。
お返事ありがとうございます～。
最初は２０万円と言われましたか・・・引越業者の見積もりは
最終的にはかなり下がるとはいいますが、すごいですね。
荷ほどきの作業もかなり大変だと思うので
（引越未経験なのでよく分かっていません）ここは梱包して
もらう方向で検討してみます。
271 ：可愛い奥様：04/12/08 21:09:31 ID:+xS6F+6i
引越し、近所の友人が同じ町内の引越しで見積もり頼んだら
１社はなんと５０万円！ あと１社は１２万円だったそう。
友人宅は豪邸と言っていい感じのお宅で調度品なんかもあるから
ならではの見積り額だなぁとは思った。
多かれ少なかれ他でもやってるんだろうな。 合見積もり取りましょ～
１社はなんと５０万円！ あと１社は１２万円だったそう。
友人宅は豪邸と言っていい感じのお宅で調度品なんかもあるから
ならではの見積り額だなぁとは思った。
多かれ少なかれ他でもやってるんだろうな。 合見積もり取りましょ～
272 ：可愛い奥様：04/12/08 21:11:08 ID:+xS6F+6i
ちなみに私は隣町に家族３人での引越しで７万円でした。
タンス・大きめ机など３点処分料含む、エアコンの移設含まず、
梱包開梱は自身でしました。
タンス・大きめ机など３点処分料含む、エアコンの移設含まず、
梱包開梱は自身でしました。
ありさんの営業マンの言ってた言葉。
何故引越しの金額が交渉するとどんどん安くなるか。
「合見積もりを取らない人や、交渉せずにいい値でＯｋしてくれる人、
お金持ち等から沢山いただいてますから～ｗ」だってさ。
嬉しそうにこれまで担当した有名な人のお名前を言ってましたよ。
何故引越しの金額が交渉するとどんどん安くなるか。
「合見積もりを取らない人や、交渉せずにいい値でＯｋしてくれる人、
お金持ち等から沢山いただいてますから～ｗ」だってさ。
嬉しそうにこれまで担当した有名な人のお名前を言ってましたよ。
引越会社ってすごい競争してるよね。
見積もり取っただけで、無理やりダンボール置いてって、
断りにくくする。
で、つぎ来た業者のほうが安くて迷ってると、
ダンボール、僕んとこが送り返しときますから！と言って、
断りの電話も僕の妻にかけさせるから、大丈夫っスよ！といい、
まだその業者のダンボールを強引に置いていった。
で、最初の業者があわてて来て、もう１万引きますから！といい、
当然のようにダンボールも断りの電話もしてくれた。
これで底値までいったと思う。
両方とも向こうの開いている日時にあわせ、
仏滅なんかも気にしないっていう風だったからかもしれないけど、
申し訳ないくらいの金額で引越できた。
見積もり取っただけで、無理やりダンボール置いてって、
断りにくくする。
で、つぎ来た業者のほうが安くて迷ってると、
ダンボール、僕んとこが送り返しときますから！と言って、
断りの電話も僕の妻にかけさせるから、大丈夫っスよ！といい、
まだその業者のダンボールを強引に置いていった。
で、最初の業者があわてて来て、もう１万引きますから！といい、
当然のようにダンボールも断りの電話もしてくれた。
これで底値までいったと思う。
両方とも向こうの開いている日時にあわせ、
仏滅なんかも気にしないっていう風だったからかもしれないけど、
申し訳ないくらいの金額で引越できた。
うちも普通（新築じゃないの）の引越だったけど、業者さんって親切だった。
数社から見積もりできるサイトで探したんだけど、営業さん曰く
「ネットのお客さんは大事にする」んだそうです。（掲示板とかあるからね）
知人がほぼ同じ距離をネコに運んで貰ったら、４０ﾏｿかかったそうな。
うちは４ﾏｿ＋荷造り２ﾏｿだったよ～
数社から見積もりできるサイトで探したんだけど、営業さん曰く
「ネットのお客さんは大事にする」んだそうです。（掲示板とかあるからね）
知人がほぼ同じ距離をネコに運んで貰ったら、４０ﾏｿかかったそうな。
うちは４ﾏｿ＋荷造り２ﾏｿだったよ～
12万切っちゃいました～とかって嬉しそうに書いちゃったけど､
なんだか私が一番高いような気がして来た・・・・ｼｮｯｸ
>>276さん、>>272さん、時期はいつ頃でした？
うちは年末は繁盛記に入るのであまり安く出来ない、と、
どの引越し会社からも言われました。
なんだか私が一番高いような気がして来た・・・・ｼｮｯｸ
>>276さん、>>272さん、時期はいつ頃でした？
うちは年末は繁盛記に入るのであまり安く出来ない、と、
どの引越し会社からも言われました。
○ートのおまかせパックで引越ししたんだけどパートのおばさんが最悪だった
食器の整理を頼んだら”そんな事自分でやって下さいっ！”ってぶち切れられた
おまかせパックなのに自分でやりました。
もう２度と○ートには引越しを頼まないよ！
食器の整理を頼んだら”そんな事自分でやって下さいっ！”ってぶち切れられた
おまかせパックなのに自分でやりました。
もう２度と○ートには引越しを頼まないよ！
うちももうすぐ引越し。憂鬱・・・
仮住まいへ引越しの時アートで見積もり取ったら50万。（おまかせ）
アリさんで梱包頼んで見積もりが17万くらいだったから
（新居の引越しもお願いするからと言う約束で安くなった）
そこで頼んだら、大変だった。
営業がボサッとしたヤツで、荷物をかなり少なく見積もってたようで
夕方頃には引越し終わりますと言われてたのに9時前までかかった。
それも、急遽応援人数増やして、トラックも増やして…
梱包もお願いだったのに、自分でやらなきゃならないし、
義母やお友達の力も借りた。
スタッフは新人の子がいたようで、怒られまくりで
蹴られたりしてかわいそうだった。
夜9時から一人で（旦那仕事）寝る場所確保に大変だったよ。
かなり安く見積もってたみたいだったけど、
お得だったのかどうか…
営業はカッコよかったんだけどね。
またアリさんに頼むけど、今度はちゃんと引っ越したい。
仮住まいへ引越しの時アートで見積もり取ったら50万。（おまかせ）
アリさんで梱包頼んで見積もりが17万くらいだったから
（新居の引越しもお願いするからと言う約束で安くなった）
そこで頼んだら、大変だった。
営業がボサッとしたヤツで、荷物をかなり少なく見積もってたようで
夕方頃には引越し終わりますと言われてたのに9時前までかかった。
それも、急遽応援人数増やして、トラックも増やして…
梱包もお願いだったのに、自分でやらなきゃならないし、
義母やお友達の力も借りた。
スタッフは新人の子がいたようで、怒られまくりで
蹴られたりしてかわいそうだった。
夜9時から一人で（旦那仕事）寝る場所確保に大変だったよ。
かなり安く見積もってたみたいだったけど、
お得だったのかどうか…
営業はカッコよかったんだけどね。
またアリさんに頼むけど、今度はちゃんと引っ越したい。
アリさんとサカイって結構ライバル関係？
私は引っ越しが多かったんだけど
お互いアリ(サカイ)だけには負けたくないみたいな
雰囲気感じた。偶然この2社で見積もり取って
戦ってwもらったんだけど、とことん戦って
お互い値引き合戦が凄かった。
結果かなり安くなり、ちょっと嬉しかった。
私は引っ越しが多かったんだけど
お互いアリ(サカイ)だけには負けたくないみたいな
雰囲気感じた。偶然この2社で見積もり取って
戦ってwもらったんだけど、とことん戦って
お互い値引き合戦が凄かった。
結果かなり安くなり、ちょっと嬉しかった。
うちは酒井さんの営業に
う～んと嫌な思いしたから人間も見た方がよいよ。
物をなくされて、その旨連絡したら
すぐにとんで来たはいいけど
家中の扉から引き出しから全部調べた。
まるでうちが隠しているように！
う～んと嫌な思いしたから人間も見た方がよいよ。
物をなくされて、その旨連絡したら
すぐにとんで来たはいいけど
家中の扉から引き出しから全部調べた。
まるでうちが隠しているように！
282 ：可愛い奥様：04/12/09 10:14:04 ID:bVgHbppl
うちはアートを使ったけど、
あとからの家具移動サービスって便利だと思った。
他の会社も同じサービスあるかもしれないけど・・。
最悪な引越し業者はダック。
夕方にくる約束なのに、朝一番にきて、夕方くるのが難しいから
いまお時間あればすぐ伺えますが、といい、
朝早くやってきて、最初の見積もりから（馬鹿高い）
１０万引きますから契約してください！と言ってくる。
相場を知らない人間なら、10万の安くしてくれるなら・・と
契約してしまう。あとから他の引越し業者のほうが安いと知る。
仮住まいへの引越しのとき、まんまとダックのやり方にひっかかった。
あとからの家具移動サービスって便利だと思った。
他の会社も同じサービスあるかもしれないけど・・。
最悪な引越し業者はダック。
夕方にくる約束なのに、朝一番にきて、夕方くるのが難しいから
いまお時間あればすぐ伺えますが、といい、
朝早くやってきて、最初の見積もりから（馬鹿高い）
１０万引きますから契約してください！と言ってくる。
相場を知らない人間なら、10万の安くしてくれるなら・・と
契約してしまう。あとから他の引越し業者のほうが安いと知る。
仮住まいへの引越しのとき、まんまとダックのやり方にひっかかった。
月・木の引越だと、値段はかなり安くしてくれるよ。
引越当日は夫はいらないし。
不安だったら、一日休んでもらっても、本当にやすくなるよ。
うちは見積り１３万だったのが、木曜日＆古ダンボールで６万まで下げさせました。
金曜日から月曜まで仕事を休んでもらいました。
その週末で大体片付いたし、銀行や警察、市役所、
県税事務所（不動産取得税軽減申請）に行って、終わり。
あとはぼちぼち片付けてます。
引越当日は夫はいらないし。
不安だったら、一日休んでもらっても、本当にやすくなるよ。
うちは見積り１３万だったのが、木曜日＆古ダンボールで６万まで下げさせました。
金曜日から月曜まで仕事を休んでもらいました。
その週末で大体片付いたし、銀行や警察、市役所、
県税事務所（不動産取得税軽減申請）に行って、終わり。
あとはぼちぼち片付けてます。
>277
うちは６月でした。
賃貸から賃貸だったので、養生もいらないし、その分安くしてくれたのかな～
でも、ネットの見積もりから実際見に来て値上がりするんだろうと
思ったら、そのままの金額だったので意外と良心的？と驚きました。
荷造りの人は２人来て、日給制だから？あっというまに荷造りして
帰りました。
うちは６月でした。
賃貸から賃貸だったので、養生もいらないし、その分安くしてくれたのかな～
でも、ネットの見積もりから実際見に来て値上がりするんだろうと
思ったら、そのままの金額だったので意外と良心的？と驚きました。
荷造りの人は２人来て、日給制だから？あっというまに荷造りして
帰りました。
うち引越し３回目だけど総合的に見てアリが一番いいと思う。
社員教育がなってるし値段も安い。
１０分サービス、この前は草むしりやってもらったw
うちの旦那は引越しのバイトもしたことあるけど
アリはとてもいい仕事をするって言ってた。
社員教育がなってるし値段も安い。
１０分サービス、この前は草むしりやってもらったw
うちの旦那は引越しのバイトもしたことあるけど
アリはとてもいい仕事をするって言ってた。
初めての引越が、夫と別居の為だったのだけど
色々事情を聞いてくれて、格安でやってくれたのはアリだった。
それ以来３回引っ越ししてるけど全部アリ。
色々事情を聞いてくれて、格安でやってくれたのはアリだった。
それ以来３回引っ越ししてるけど全部アリ。
合い見積もりした。結果
アリ→見積もりの時間を無視。結局見積もりに来なかった。
あひる→値段が一番高かった。
ペリカン→段ボール込みで値段が一番安かった。
ドラ→値段もそこそこ安いが、午前便の空きがなかった。
猫 →トラックの大きさが他よりも一回り小さい。
値段は一番安かった。
ということで、ペリカンに決定。
アリは当たりはずれがあると聞いてたけど、うちははずれだった模様。
アリ→見積もりの時間を無視。結局見積もりに来なかった。
あひる→値段が一番高かった。
ペリカン→段ボール込みで値段が一番安かった。
ドラ→値段もそこそこ安いが、午前便の空きがなかった。
猫 →トラックの大きさが他よりも一回り小さい。
値段は一番安かった。
ということで、ペリカンに決定。
アリは当たりはずれがあると聞いてたけど、うちははずれだった模様。
昔引越ししたとき、
時間で金額が決まるシステムだった。
作業員ダラダラしてて、作業員同士の打ち合わせにも時間かけすぎてて
かなり払わされた。
今はそんな事ないのかしら。
時間で金額が決まるシステムだった。
作業員ダラダラしてて、作業員同士の打ち合わせにも時間かけすぎてて
かなり払わされた。
今はそんな事ないのかしら。
うちは
パンダ→安かった。仕事もそこそこ不満はなし。蛍光灯なんかも付けてくれた。
4人も来てくれたのだが、その料金がリビングの一枚のカーテンより
安かったので、申し訳なかった。
パンダ→安かった。仕事もそこそこ不満はなし。蛍光灯なんかも付けてくれた。
4人も来てくれたのだが、その料金がリビングの一枚のカーテンより
安かったので、申し訳なかった。
290 ：可愛い奥様：04/12/09 17:55:19 ID:gXxSkf3a
アリのキャラクター パンダじゃなくって骸骨に見えるから嫌い
291 ：可愛い奥様：04/12/09 17:56:14 ID:gXxSkf3a
×アリ ○サカイね
サカイはちょっとなー。
家具の養生にボロい毛布とボロいキャリヤー（汚らしい板にローラー付けただけの物）を使ってて
夜逃げか？ってくらい引越しの佇まいがみすぼらしくて・・・
初お目見えなのに恥ずかしいったらなかったなぁ。今はどうか知らないけど。
トラックのキャラクターもちょっと・・・ね。。
家具の養生にボロい毛布とボロいキャリヤー（汚らしい板にローラー付けただけの物）を使ってて
夜逃げか？ってくらい引越しの佇まいがみすぼらしくて・・・
初お目見えなのに恥ずかしいったらなかったなぁ。今はどうか知らないけど。
トラックのキャラクターもちょっと・・・ね。。
293 ：可愛い奥様：04/12/09 18:11:47 ID:6O6N/yY6
最近、サカイのCMみなくなったなあ・・
294 ：可愛い奥様：04/12/09 19:06:27 ID:wpCztujZ
ぇ？うちはサカイで、引越ししたけど、（サカイを使っての引越しは５回目）５回とも
ボロい毛布様な養生ではなく、他の引越し業者と変わらない養生ですた。
地区によってちがうのかな？ちなみに一番安いコースだったのですが、
（市内引越し＆一番少ない荷物量）５回目の引越しは全部の金額が５万円を切って
作業員さん３人きたことにびっくりしました。
５回とも同じ人指名したのがよかったのかもしれない。（サカイは指名で給料かわるらしい。）
ボロい毛布様な養生ではなく、他の引越し業者と変わらない養生ですた。
地区によってちがうのかな？ちなみに一番安いコースだったのですが、
（市内引越し＆一番少ない荷物量）５回目の引越しは全部の金額が５万円を切って
作業員さん３人きたことにびっくりしました。
５回とも同じ人指名したのがよかったのかもしれない。（サカイは指名で給料かわるらしい。）
>>294
私は４年位前に引越しでしたが、不評で改善したんでしょうか。
でも５回も引越しされてるのなら、当然同じ時期かそれ以前にも引越しされてますよね。
やはり担当営業所によって違うのでしょうかね。
私の丁度半年後くらいに、他の方もサカイで引越しされてるの見かけて、
同じように、、、ｼｮﾎﾞｰﾝ、、、だったのもので。
私は４年位前に引越しでしたが、不評で改善したんでしょうか。
でも５回も引越しされてるのなら、当然同じ時期かそれ以前にも引越しされてますよね。
やはり担当営業所によって違うのでしょうかね。
私の丁度半年後くらいに、他の方もサカイで引越しされてるの見かけて、
同じように、、、ｼｮﾎﾞｰﾝ、、、だったのもので。
今回の引越し、家族３人で同一県内の引越し。
３人で３ｔトラックで３５０００円です。
ありさん。
３人で３ｔトラックで３５０００円です。
ありさん。
297 ：可愛い奥様：04/12/09 19:47:03 ID:718SetDE
流れぶったぎりでごめんなさい。
家電板は専門用語だらけでギブアップしたのでこちらで聞きます。
新築に当たって新しくテレビを購入予定ですが、
ブラウン管、液晶、プラズマどれにすべきか悩んでいます。
旦那は今の技術ではブラウン管が画質的には最強！と言って譲らないのですが
（家電板でもその意見が多いみたい）今時買うなら薄型じゃないの？と
私は思うのです。確かに横に並べてよーく見比べれば綺麗なのはブラウン管かも
しれないけど、そこまで私は画質にこだわりが無くて…
みなさんならどうします？奥様方の意見を聞きたいです。
家電板は専門用語だらけでギブアップしたのでこちらで聞きます。
新築に当たって新しくテレビを購入予定ですが、
ブラウン管、液晶、プラズマどれにすべきか悩んでいます。
旦那は今の技術ではブラウン管が画質的には最強！と言って譲らないのですが
（家電板でもその意見が多いみたい）今時買うなら薄型じゃないの？と
私は思うのです。確かに横に並べてよーく見比べれば綺麗なのはブラウン管かも
しれないけど、そこまで私は画質にこだわりが無くて…
みなさんならどうします？奥様方の意見を聞きたいです。
>>297
優先順位を決めてみたら？
画質・置く場所(部屋の広さ)・予算など。
うちは予算があればプラズマ欲しいけど、液晶が現実的かな。
でも最近は液晶も値下がりしてきたので、
ブラウン管のいいTVと液晶の普通サイズ、あまり値段変わらないんですよね(；´∀｀)
優先順位を決めてみたら？
画質・置く場所(部屋の広さ)・予算など。
うちは予算があればプラズマ欲しいけど、液晶が現実的かな。
でも最近は液晶も値下がりしてきたので、
ブラウン管のいいTVと液晶の普通サイズ、あまり値段変わらないんですよね(；´∀｀)
うちも、ここ二年くらい迷って買えずにいるよ。orz
でも来年くらい？にブラウン管の薄型が出ると
ニュースで見て、それまで待つことにしますた。
薄型と言っても多分30ｾﾝﾁくらいはありそうだけど。
やっぱりブラウン管が一番キレイに一票
でも来年くらい？にブラウン管の薄型が出ると
ニュースで見て、それまで待つことにしますた。
薄型と言っても多分30ｾﾝﾁくらいはありそうだけど。
やっぱりブラウン管が一番キレイに一票
ブラウン管はインテリアの邪魔でしかないんだけどね。
うちの夫もブラウン管派。
液晶やプラズマはまだ買うの早いそうです。
来年32インチのブラウン管買って、数年後に50インチ
の液晶だそうです。
液晶やプラズマはまだ買うの早いそうです。
来年32インチのブラウン管買って、数年後に50インチ
の液晶だそうです。
私だったら、プラズマ。
人の家のリビングで見たけど、あのすっきり感はイイ！
いつもブラウン管ＴＶの奥行きがじゃまだなあ、と思ってたし。
人の家のリビングで見たけど、あのすっきり感はイイ！
いつもブラウン管ＴＶの奥行きがじゃまだなあ、と思ってたし。
あいだとって薄型ブラウン管でいいよ
私は液晶買っちゃいました。
新築の家に入居するまでは今までのブラウン管テレビが
壊れたら液晶購入だね～なんて夫とも話してたのに新しい家に
入ったとたんどうしてもほしくなってしまったｗ
テレビだけではなくて、新しい家で暮らすと今まで当たり前に
使ってたものが古びて見えてしまって・・。
私は結婚7年での新築なので家電も微妙なんですよね・・。
冷蔵庫なんかは磨きまくってまだ使ってますが、鍋類は全とっかえに
近かったかも。
予算はかなりオーバーしてしまったけど、この勢いをのがすと
もう買えないという思いもあっての液晶テレビ購入でした。
インテリア的にはやはり満足してますが・・、やはりまだ高いよねｗ
新築の家に入居するまでは今までのブラウン管テレビが
壊れたら液晶購入だね～なんて夫とも話してたのに新しい家に
入ったとたんどうしてもほしくなってしまったｗ
テレビだけではなくて、新しい家で暮らすと今まで当たり前に
使ってたものが古びて見えてしまって・・。
私は結婚7年での新築なので家電も微妙なんですよね・・。
冷蔵庫なんかは磨きまくってまだ使ってますが、鍋類は全とっかえに
近かったかも。
予算はかなりオーバーしてしまったけど、この勢いをのがすと
もう買えないという思いもあっての液晶テレビ購入でした。
インテリア的にはやはり満足してますが・・、やはりまだ高いよねｗ
306 ：297：04/12/09 22:08:22 ID:718SetDE
みなさんどうもありがとう。
色々な意見参考になります。
家電板も今もう一度見て来たところです。
プラズマはかなり画面周辺の温度があがって熱いらしい。
値段も高いし、とりあえずこれは私の中で消えました。
うーん、やっぱり現時点ではブラウン管か…
インテリア的に考える私＝液晶薄型
画像の美しさを追求する旦那＝ブラウン管
て感じなんですよね。
>>300さんの薄型ブラウン管の噂私も聞いたことがある。
それが出てくれば問題解決なのになー。
>>298さんのおっしゃるとおりの展開になることも予想して
今回は旦那の言うことを聞いておこうかな…
色々な意見参考になります。
家電板も今もう一度見て来たところです。
プラズマはかなり画面周辺の温度があがって熱いらしい。
値段も高いし、とりあえずこれは私の中で消えました。
うーん、やっぱり現時点ではブラウン管か…
インテリア的に考える私＝液晶薄型
画像の美しさを追求する旦那＝ブラウン管
て感じなんですよね。
>>300さんの薄型ブラウン管の噂私も聞いたことがある。
それが出てくれば問題解決なのになー。
>>298さんのおっしゃるとおりの展開になることも予想して
今回は旦那の言うことを聞いておこうかな…
307 ：可愛い奥様：04/12/09 23:46:33 ID:cGVw/jLD
TVの話がでたついでに、
家具とか新調しましたか？
ダイニングセットを買いたいなあ～と思ってるんですけど、
悩んでるんです。
イタリアンの猫足のダイニングセットか、
ベンチ型にもできる（いす同士がくっつけることができる）、
高さが低い和風ダイニングか。
悩んでるんです。
家具とか新調しましたか？
ダイニングセットを買いたいなあ～と思ってるんですけど、
悩んでるんです。
イタリアンの猫足のダイニングセットか、
ベンチ型にもできる（いす同士がくっつけることができる）、
高さが低い和風ダイニングか。
悩んでるんです。
ねこ足でも和風でも
部屋全体統一できればいいと思う
部屋全体統一できればいいと思う
309 ：可愛い奥様：04/12/09 23:53:19 ID:bTGtbRpa
三井ホームで設計をしてもらってるのですが、自由設計と
いいながらモデルルームそのままのような設計でう～～ん
って感じです。そんなものなのかしら？
いいながらモデルルームそのままのような設計でう～～ん
って感じです。そんなものなのかしら？
310 ：可愛い奥様：04/12/09 23:56:38 ID:cGVw/jLD
>>308
まだインテリアのテイストが決まってないんです。
まっさらな状態。
床が白っぽいフローリングだから
アンティークはあまり合わないんですけどね。
見た目にも素敵なのがイタリアンなんですけど、
くつろげない。
和風ダイニングはくつろげるけど、
なんか生活感が前面に出ちゃう。
まだインテリアのテイストが決まってないんです。
まっさらな状態。
床が白っぽいフローリングだから
アンティークはあまり合わないんですけどね。
見た目にも素敵なのがイタリアンなんですけど、
くつろげない。
和風ダイニングはくつろげるけど、
なんか生活感が前面に出ちゃう。
インテリアのテイストを人にきくってのは無意味ですよ。
まずテイストを決めてから、どんな商品がいいかを人にきくならいいけれど。
まずテイストを決めてから、どんな商品がいいかを人にきくならいいけれど。
そうだね。私は家つくりの本やインテリア関係の本を穴が開くほど見た。
ふんだんに使ってある写真からインスパイアされるものがあってとても参考になったよ。
そこで大体のイメージをつかんでから家具屋なりへ行ったほうが迷わなくていいと思うけど。
ふんだんに使ってある写真からインスパイアされるものがあってとても参考になったよ。
そこで大体のイメージをつかんでから家具屋なりへ行ったほうが迷わなくていいと思うけど。
>>297
液晶は写り込みないのがいいかな。
よく電気つけるとテレビが見づらくなったりする家とかあるよね。
場所とか位置なんだろうけど。
ちなみに小さい子供がいる家は液晶はやめたほうがいいですね。
画面押しちゃうし。
半永久的とはいえ寿命はあるから。
元家電メーカー販売員
液晶は写り込みないのがいいかな。
よく電気つけるとテレビが見づらくなったりする家とかあるよね。
場所とか位置なんだろうけど。
ちなみに小さい子供がいる家は液晶はやめたほうがいいですね。
画面押しちゃうし。
半永久的とはいえ寿命はあるから。
元家電メーカー販売員
>>297
液晶を買いましたが、いいですよ。
たしかブラウン管に比べたらぼやけるけど、そんなに気にならないかな。
BSデジタルは綺麗に見えます。
薄いので場所もとらずリビングが広く使えるからいいよー。
液晶を買いましたが、いいですよ。
たしかブラウン管に比べたらぼやけるけど、そんなに気にならないかな。
BSデジタルは綺麗に見えます。
薄いので場所もとらずリビングが広く使えるからいいよー。
うちも液晶。蛍光管が寿命になっても取り替えれば半永久的に使えるﾗｽｨ。
電気代もブラウン管に比べて４６％省エネだそうです。
うちのはアクオスだけど今のところ快適です。
家が完成したら壁に掛けようか迷ってます。
電気代もブラウン管に比べて４６％省エネだそうです。
うちのはアクオスだけど今のところ快適です。
家が完成したら壁に掛けようか迷ってます。
316 ：可愛い奥様：04/12/11 02:30:31 ID:U5+6FJiC
メル友のトムが「オルセン姉妹はもう落ち目だｗ」って言ってました
同じくらいのレベルの住宅地に建っているとして、
建売土地４０坪、建物３０坪の聞いたことのない建設業者の新築物件と、
中古築８年、大手ＨＭ注文住宅でたてられた土地６０坪、建坪４５坪の
物件と値段が同くらいなんです。（中古の一部リフォーム等いれて）
外観は建売がいかにも建売って感じのこじんまりした清潔感ある感じ。
中古はいかにも注文住宅って感じの重厚感ある感じ。
でも、いまどきの感じではないかも？
中古には食洗機、床暖房、ＴＶモニターインターフォンはない。
新築には１０年保障つき。
私は中古がひろびろしてるし、転売するときに土地が広ければ
価値が下がりにくいかなと思って気に入ってるんだけど、
旦那は中古は見えないところで悪くなってる部分もあるだろうから
嫌だというんです。
みなさんだったらどっち選びます？
建売土地４０坪、建物３０坪の聞いたことのない建設業者の新築物件と、
中古築８年、大手ＨＭ注文住宅でたてられた土地６０坪、建坪４５坪の
物件と値段が同くらいなんです。（中古の一部リフォーム等いれて）
外観は建売がいかにも建売って感じのこじんまりした清潔感ある感じ。
中古はいかにも注文住宅って感じの重厚感ある感じ。
でも、いまどきの感じではないかも？
中古には食洗機、床暖房、ＴＶモニターインターフォンはない。
新築には１０年保障つき。
私は中古がひろびろしてるし、転売するときに土地が広ければ
価値が下がりにくいかなと思って気に入ってるんだけど、
旦那は中古は見えないところで悪くなってる部分もあるだろうから
嫌だというんです。
みなさんだったらどっち選びます？
>>317
私は中古住宅がいいな。
今、建築面積４１坪に住んでるんだけど、狭いですよ！
建物は建て替えられるけど、土地は広げられないし。
大手ＨＭかどうかは、あまり信用してないので関係ない。
設備は後付けもできるし。
後付けにお金がかかる床暖房は、なくても生きていけるｗ
私は中古住宅がいいな。
今、建築面積４１坪に住んでるんだけど、狭いですよ！
建物は建て替えられるけど、土地は広げられないし。
大手ＨＭかどうかは、あまり信用してないので関係ない。
設備は後付けもできるし。
後付けにお金がかかる床暖房は、なくても生きていけるｗ
中古の中の状態にもよるかな。
私も中古物件はたくさん見て回ったけど、同じ築年数でも物件によって
全然違うんだもの。
なんだか気味の悪いような物件もあったよ。
見えないところで悪い部分ってのも、八年くらいだとどうだろうね。
先住人の管理の仕方によってもかなり違うかも。
ただ、土地の広さが２０坪も違うんでしょ。
うちの辺りだと坪１００万くらいだから、２０坪だと２０００万。
いざとなったら中古家を壊して建売レベルの家を建て直すことも
予算的に可能なわけだし、だから多分中古を選択すると思う。
というわけで、317さんの買おうとしてる地区の坪単価によっても、
どっちを選ぶか変わってくると思う。
私も中古物件はたくさん見て回ったけど、同じ築年数でも物件によって
全然違うんだもの。
なんだか気味の悪いような物件もあったよ。
見えないところで悪い部分ってのも、八年くらいだとどうだろうね。
先住人の管理の仕方によってもかなり違うかも。
ただ、土地の広さが２０坪も違うんでしょ。
うちの辺りだと坪１００万くらいだから、２０坪だと２０００万。
いざとなったら中古家を壊して建売レベルの家を建て直すことも
予算的に可能なわけだし、だから多分中古を選択すると思う。
というわけで、317さんの買おうとしてる地区の坪単価によっても、
どっちを選ぶか変わってくると思う。
322 ：可愛い奥様：04/12/11 09:52:45 ID:vXif+M5B
条件だけ聞くと中古の方がいいけど、どうして今の住人は出て行ったかと。
323 ：可愛い奥様：04/12/11 09:53:27 ID:vXif+M5B
建売買うなら注文住宅の方がいいよ。
324 ：可愛い奥様：04/12/11 10:09:27 ID:Y2Lc2wdG
注文住宅の中古、変なのが多い。
結局、住みにくくて手放したんだろうな。
結局、住みにくくて手放したんだろうな。
>>317
私なら両方やめる。
旦那さんが20代ならいいけど、30代後半や40代だと、中古からのステップアップは
今の時代は難しいよ。昔は、収入が年齢とともに上がり、土地も上がったので、
中古を買って先に土地を手に入れるという戦術が効果的だったのだけど。
もう一つは、昔の家と違って、屋根がスレートで、外壁がサイディングで、
室内がクロスで、とどれこれもメンテナンスにお金がかかる家が多い。
昔は、陶器瓦、外壁も土壁や焼き杉などで、室内も板張りで古さはあっても
メンテ費はかからなかったのだけどね。
気になるのは、大手HMだと、10年目の有償メンテナンスがすぐにくるね。
屋根や外壁を調べておいたほうがいいよ。
建売が予算額で買える地域なら、ローコスト系の企画住宅を建てても
費用はたいしてかわらないはずだよ。ただし、問題は土地だよね。
不動産屋に頼んでおいて、1年ぐらいかけてじっくり土地を探すか、
お願いする工務店を先に探して、土地を見つけてもらう方法とがある。
私なら両方やめる。
旦那さんが20代ならいいけど、30代後半や40代だと、中古からのステップアップは
今の時代は難しいよ。昔は、収入が年齢とともに上がり、土地も上がったので、
中古を買って先に土地を手に入れるという戦術が効果的だったのだけど。
もう一つは、昔の家と違って、屋根がスレートで、外壁がサイディングで、
室内がクロスで、とどれこれもメンテナンスにお金がかかる家が多い。
昔は、陶器瓦、外壁も土壁や焼き杉などで、室内も板張りで古さはあっても
メンテ費はかからなかったのだけどね。
気になるのは、大手HMだと、10年目の有償メンテナンスがすぐにくるね。
屋根や外壁を調べておいたほうがいいよ。
建売が予算額で買える地域なら、ローコスト系の企画住宅を建てても
費用はたいしてかわらないはずだよ。ただし、問題は土地だよね。
不動産屋に頼んでおいて、1年ぐらいかけてじっくり土地を探すか、
お願いする工務店を先に探して、土地を見つけてもらう方法とがある。
でも地域によって40坪は狭かったりするよ。
うちは30坪ちょいだけど、実家は田舎で100坪が当たり前。
土地の坪数と値段を言ったらびっくりされました。
うちは30坪ちょいだけど、実家は田舎で100坪が当たり前。
土地の坪数と値段を言ったらびっくりされました。
建築基準
建売は不安です
建売も第三者の検査機関を使っているところもあるよね。
瑕疵保証などがついていれば、万一建てた工務店が倒産しても、
安心とまではいえないが、なんとかなるよ。
ただし、どうしても建売は見える部分（設備など）に比重を置くので、
日本の戸建ての平均寿命25年ぐらいもてばいいかな、ぐらいでいないと
がっかりするかもね。
瑕疵保証などがついていれば、万一建てた工務店が倒産しても、
安心とまではいえないが、なんとかなるよ。
ただし、どうしても建売は見える部分（設備など）に比重を置くので、
日本の戸建ての平均寿命25年ぐらいもてばいいかな、ぐらいでいないと
がっかりするかもね。
今から建てる予定なのですが、迷っているので相談です。
旦那実家の土地をもらうのですが、そこには現在貸家が建っている
のですが居住者がいないので壊して建てて住んでいいよ、って事に
なりました。
入り組んだ地区で裏にアパートもあるので日当たりはあまりよくなく
今ある貸家もうまく説明できないんですが、1階相当部分が駐車場で
鉄骨を長くして2階部分だけの平屋なのです。
日中見に行ったら確かに駐車場部分に日は当たっておらず、2階部分は
日が当たってる。なので、2階をリビングの生活空間にして1階を
子供部屋、夫婦寝室にしようかと思ったのですが旦那が反対しています。
理由は年を取ったら2階に上がるのが不便だ、と。
そんなもの、階段をゆったりと取ったりてすりをつけたり何十年と
住む予定の家なので住んだら慣れると思うのですが。
2階リビング予定の奥さまいらっしゃいませんか？
その際、水周り（風呂・洗濯機）は2階にまとめましたか？
2階をリビングにするのなら晩御飯→風呂→テレビといった
のをまとめるためにも2階に風呂を置こうかと思ってるのですが
それも旦那には納得いかないようです。
日当たりを考えたら日中いない子供部屋や寝室に日が当たるより
リビングに日が当たる方がいいと思うのは専業主婦だから家にいる
時間が長いので自分の考えを通したいのですが、旦那実家の土地
という事で旦那の意見を無視できないで悶々としています
旦那実家の土地をもらうのですが、そこには現在貸家が建っている
のですが居住者がいないので壊して建てて住んでいいよ、って事に
なりました。
入り組んだ地区で裏にアパートもあるので日当たりはあまりよくなく
今ある貸家もうまく説明できないんですが、1階相当部分が駐車場で
鉄骨を長くして2階部分だけの平屋なのです。
日中見に行ったら確かに駐車場部分に日は当たっておらず、2階部分は
日が当たってる。なので、2階をリビングの生活空間にして1階を
子供部屋、夫婦寝室にしようかと思ったのですが旦那が反対しています。
理由は年を取ったら2階に上がるのが不便だ、と。
そんなもの、階段をゆったりと取ったりてすりをつけたり何十年と
住む予定の家なので住んだら慣れると思うのですが。
2階リビング予定の奥さまいらっしゃいませんか？
その際、水周り（風呂・洗濯機）は2階にまとめましたか？
2階をリビングにするのなら晩御飯→風呂→テレビといった
のをまとめるためにも2階に風呂を置こうかと思ってるのですが
それも旦那には納得いかないようです。
日当たりを考えたら日中いない子供部屋や寝室に日が当たるより
リビングに日が当たる方がいいと思うのは専業主婦だから家にいる
時間が長いので自分の考えを通したいのですが、旦那実家の土地
という事で旦那の意見を無視できないで悶々としています
>>331
夫実家の土地に家まで建ててもらった私から一言。
夫と義父母の意見に逆らうことなく、自分の意見を通さずにいると
とんでもない家が建つことになります。
ウチなんか生活部分が狭くて使いにくいのに,玄関と廊下で１０人くらい眠れます。
風通しも日当たりも悪いですわ。
舅が普請オタクで、逆らいきれなかったんだよーorz
夫実家の土地に家まで建ててもらった私から一言。
夫と義父母の意見に逆らうことなく、自分の意見を通さずにいると
とんでもない家が建つことになります。
ウチなんか生活部分が狭くて使いにくいのに,玄関と廊下で１０人くらい眠れます。
風通しも日当たりも悪いですわ。
舅が普請オタクで、逆らいきれなかったんだよーorz
>332
ありがとうございます。とても役に立ちました。
耐震性から攻めてみようかと思います。
>333
ﾄﾒは「私が住む訳じゃないから嫁子の好きなように」と
口では言いますが、「だって」「でも」とイチイチ私の
言う事には反対しなければならない、という信念を持った人です。
周りを立てつつ自分の希望を通すのって難しいですよね
ありがとうございます。とても役に立ちました。
耐震性から攻めてみようかと思います。
>333
ﾄﾒは「私が住む訳じゃないから嫁子の好きなように」と
口では言いますが、「だって」「でも」とイチイチ私の
言う事には反対しなければならない、という信念を持った人です。
周りを立てつつ自分の希望を通すのって難しいですよね
そういえば、先日すっごくおしゃれな中古の建築家の建てた家を
見に行った。
田舎に建っていたものの、建物はすばらしく、お値段も３０００万ちょい。
土地も広く、築２年ほど。テレビのドラマに出てくるような感じ。
よしっ！購入！と思いきや、
致命的な欠点を発見。
２階リビングダイニングなのに、１階にしかトイレがないの。。。
これはちょっと不便すぎるよー。ということで諦めました。
見に行った。
田舎に建っていたものの、建物はすばらしく、お値段も３０００万ちょい。
土地も広く、築２年ほど。テレビのドラマに出てくるような感じ。
よしっ！購入！と思いきや、
致命的な欠点を発見。
２階リビングダイニングなのに、１階にしかトイレがないの。。。
これはちょっと不便すぎるよー。ということで諦めました。
>>334
まるっきりウチと同じですー。
私も、出す提案のほとんどを拒否されました。
でも基本的には良い人達だし、大好きなんですよ。
子供達にとってもこの上なく優しい祖父母だし。
しかも亡くなったら数億の遺産が・・・。
それはともかく、がんがってくださいね。
なんか他人事とは思えませんわ。
まるっきりウチと同じですー。
私も、出す提案のほとんどを拒否されました。
でも基本的には良い人達だし、大好きなんですよ。
子供達にとってもこの上なく優しい祖父母だし。
しかも亡くなったら数億の遺産が・・・。
それはともかく、がんがってくださいね。
なんか他人事とは思えませんわ。
親より旦那が先に死んだらｱﾅﾀには一銭も入ってきませんことよ。
>>335
そこまで気に入ったら、2階にトイレ作るわ。
そこまで気に入ったら、2階にトイレ作るわ。
>>331
２階リビングです。土地が３０坪でインナーガレージ作りたかったので
（旦那の趣味）２階リビングにしました。
なのでうちは２階にリビング、和室、キッチン、風呂、トイレ、洗面等
全て集中しています。１階はインナーガレージ（といってもエアコンもあれば
土間みたいなものです）寝室、トイレ、玄関。
２階リビングだと日当たりはいいし、道を歩く人の目も気にならないし、
洗濯物はそのまま２階バルコニーに干せばいいし。将来足が悪くなる
頃には、リフォームすればいいし、今の生活に満足しています。
まぁ、土地が広くて日当たりとか考えないでいい人は関係のない
話だとは思いますが。
２階リビングです。土地が３０坪でインナーガレージ作りたかったので
（旦那の趣味）２階リビングにしました。
なのでうちは２階にリビング、和室、キッチン、風呂、トイレ、洗面等
全て集中しています。１階はインナーガレージ（といってもエアコンもあれば
土間みたいなものです）寝室、トイレ、玄関。
２階リビングだと日当たりはいいし、道を歩く人の目も気にならないし、
洗濯物はそのまま２階バルコニーに干せばいいし。将来足が悪くなる
頃には、リフォームすればいいし、今の生活に満足しています。
まぁ、土地が広くて日当たりとか考えないでいい人は関係のない
話だとは思いますが。
先週上棟しました。
前回現場に行ったのは11月上旬なので
ちょうど一ヶ月ぶり。
土木工事の時は狭いなと思った、
柱が立って屋根が上がっても、やっぱり狭い気がしたよｗ。
10ｍの10ｍのスクエアーの家なんだけど
図面で見るより、狭いと言うよりより小さいなと思った。
設計者さんが「これから大きくなります」と。
前回現場に行ったのは11月上旬なので
ちょうど一ヶ月ぶり。
土木工事の時は狭いなと思った、
柱が立って屋根が上がっても、やっぱり狭い気がしたよｗ。
10ｍの10ｍのスクエアーの家なんだけど
図面で見るより、狭いと言うよりより小さいなと思った。
設計者さんが「これから大きくなります」と。
うちは
１階：仕事場、ガレージ、和室、トイレ、玄関
２階：ＬＤＫ、子供部屋、寝室、洗面・風呂、トイレ
で設計図ほぼ完成したのだけど
買い物した荷物を運ぶのがどう考えてもめんどくさい。
（ゴミ捨ては夫にやってもらうからいいとしてｗ）
ホームエレベーターつけたほうがよかったかな・・・
１階：仕事場、ガレージ、和室、トイレ、玄関
２階：ＬＤＫ、子供部屋、寝室、洗面・風呂、トイレ
で設計図ほぼ完成したのだけど
買い物した荷物を運ぶのがどう考えてもめんどくさい。
（ゴミ捨ては夫にやってもらうからいいとしてｗ）
ホームエレベーターつけたほうがよかったかな・・・
343 ：可愛い奥様：04/12/13 10:20:58 ID:347Rp3hU
友人の家も２Fにリビングダイニング。
でも、このあいだゴミ出しでひどい目にあったって・・・。
ゴミ袋が破れてることに気づかないまま、キッチンからリビング
階段通って玄関まで来たら、生ゴミの水分がぽたぽた垂れてた。
もちろん通ってきたところ全部にこぼれてたそうです。
新調したばかりのラグにも。
２Fキッチンの方、気をつけてね。
でも、このあいだゴミ出しでひどい目にあったって・・・。
ゴミ袋が破れてることに気づかないまま、キッチンからリビング
階段通って玄関まで来たら、生ゴミの水分がぽたぽた垂れてた。
もちろん通ってきたところ全部にこぼれてたそうです。
新調したばかりのラグにも。
２Fキッチンの方、気をつけてね。
>>343みたいな心配がある人
2Fのキッチンに勝手口（？）＋外階段がおすすめです。
火災などの非常時の避難口としても有効ですし、生ゴミを外に置けるのがうれしい。
チンケな螺旋階段でも設置できるなら検討する価値ありますよ。
2Fのキッチンに勝手口（？）＋外階段がおすすめです。
火災などの非常時の避難口としても有効ですし、生ゴミを外に置けるのがうれしい。
チンケな螺旋階段でも設置できるなら検討する価値ありますよ。
>>344
泥棒さんの通用口になりそうですわ
泥棒さんの通用口になりそうですわ
346 ：可愛い奥様：04/12/13 11:42:55 ID:9Yek4DcR
＞345
１階キッチンの人は階段使わなくても勝手口つかえるじゃないか。
１階キッチンの人は階段使わなくても勝手口つかえるじゃないか。
347 ：可愛い奥様：04/12/13 11:47:35 ID:lz1mBKew
うち、防犯上、勝手口はつけなかった。
勝手口は、侵入経路になることが多いね。
掃き出し窓を割るより、バールで勝手口のほうが手軽らしい。
掃き出し窓を割るより、バールで勝手口のほうが手軽らしい。
たくさんあるＨＭから選んだ理由、決め手って何ですか?
住宅公園などに行けば行くほど迷います。
住宅公園などに行けば行くほど迷います。
3月に土地分譲の抽選があるんで、それまで待つつもりだったんだけど、
別の団地で少し安い物件を見つけてしまった。
上物があるんで解体費用かかるとしても（100万くらい？）最初想定してた
団地に比べて同じ位の坪数で200万円くらい安い。
抽選の土地分譲の方は3月で第4期分譲、という新しい団地。
今回見つけた方は既に成熟している団地で、公立幼稚園・公立中学・
銀行・郵便局・生協が近い（公立小学は少しだけ離れてる）。
週末にでも見てくるつもりだけど、なんでこんな安いんだ？と不安。
隣近所に問題あるのか？ 事件でもあったのか？ みたいなｗ
不動産屋と近所への聞き込みが必要だと思うのですが、近所にって
どんな風に聞けばいいのかしらん。怪しく思われそうで二の足を踏むわ…
別の団地で少し安い物件を見つけてしまった。
上物があるんで解体費用かかるとしても（100万くらい？）最初想定してた
団地に比べて同じ位の坪数で200万円くらい安い。
抽選の土地分譲の方は3月で第4期分譲、という新しい団地。
今回見つけた方は既に成熟している団地で、公立幼稚園・公立中学・
銀行・郵便局・生協が近い（公立小学は少しだけ離れてる）。
週末にでも見てくるつもりだけど、なんでこんな安いんだ？と不安。
隣近所に問題あるのか？ 事件でもあったのか？ みたいなｗ
不動産屋と近所への聞き込みが必要だと思うのですが、近所にって
どんな風に聞けばいいのかしらん。怪しく思われそうで二の足を踏むわ…
ちょい調べてみたら目当て物件付近、軟弱地盤みたいだ。
それも理由か…＿|￣|○
それも理由か…＿|￣|○
>>351
そのくらいの価格差だったら、不思議はないと思う。
うちも、古屋付き南道路を買ったけど、その道路の向こうが新規分譲地予定で工事中だった。
分譲地が売り出されたとき、北道路になる場所でも、うちより坪2～4万高かったよ。
新規分譲地は、電気や水道を引いたり、下水や私道を作ったりで費用がかかるため、
そのあたりの土地の相場より高くなるらしいよ。
>週末にでも見てくるつもりだけど、なんでこんな安いんだ？と不安。
良い土地は他人も欲しがるから、すぐに見に行って、気に入ったら手付け打ったほうがいいかも。
その土地を仲介している不動産屋に話を聞いて、登記簿をとって確認して、
聞き込みは、土地の近所の個人商店から始めるのがいいのじゃない。
500円ぐらいの子供のお菓子でも買って、「実は、あそこの土地を見に来たのですが、・・・」と話をふれば、
店番の奥はおしゃべり好きの人が多いから、根掘り葉掘り教えてくれるよ。
そのくらいの価格差だったら、不思議はないと思う。
うちも、古屋付き南道路を買ったけど、その道路の向こうが新規分譲地予定で工事中だった。
分譲地が売り出されたとき、北道路になる場所でも、うちより坪2～4万高かったよ。
新規分譲地は、電気や水道を引いたり、下水や私道を作ったりで費用がかかるため、
そのあたりの土地の相場より高くなるらしいよ。
>週末にでも見てくるつもりだけど、なんでこんな安いんだ？と不安。
良い土地は他人も欲しがるから、すぐに見に行って、気に入ったら手付け打ったほうがいいかも。
その土地を仲介している不動産屋に話を聞いて、登記簿をとって確認して、
聞き込みは、土地の近所の個人商店から始めるのがいいのじゃない。
500円ぐらいの子供のお菓子でも買って、「実は、あそこの土地を見に来たのですが、・・・」と話をふれば、
店番の奥はおしゃべり好きの人が多いから、根掘り葉掘り教えてくれるよ。
古屋が普通の木造なら、解体費と地盤改良を入れても200万かからないでしょう。
新規分譲地の抽選を待つより、他の欠点がないならいいかも。
新規分譲地の抽選を待つより、他の欠点がないならいいかも。
地盤は分からないよー。
うちが前に検討してた土地は、地盤改良代280万だった。
その数メートル先の同じHMで建てた土地は90万くらいだった
らしいので安心してたんだけど。こんな例もあるってことで。
うちが前に検討してた土地は、地盤改良代280万だった。
その数メートル先の同じHMで建てた土地は90万くらいだった
らしいので安心してたんだけど。こんな例もあるってことで。
ありが㌧。
設計士さんにメールしてみた。
昨日初めて会ったばっかりなのに早速相談するｱﾃｸｼ…。
しかし、土地によってそんなに違うもんなのね。
「通常幾らくらいかかるもんなんですか」なんて
聞いちゃったよ。ｱﾜﾜﾜﾜ
こりゃ「その土地によります」って返事が来るかもｗ
もし良ければ1月中に決めちゃいたいような気分が少し。
だって設計士さん、設計に5ヶ月、基礎工事2週間＋1ヶ月（寝かせる）、
施工に5ヶ月くらい見て欲しいって言うんだもん（注文住宅）。
できれば来年の末には入りたいって思っちゃうんだよなー。
焦りが禁物なのはわかってるんだけどね。1年は長いっす。
設計士さんにメールしてみた。
昨日初めて会ったばっかりなのに早速相談するｱﾃｸｼ…。
しかし、土地によってそんなに違うもんなのね。
「通常幾らくらいかかるもんなんですか」なんて
聞いちゃったよ。ｱﾜﾜﾜﾜ
こりゃ「その土地によります」って返事が来るかもｗ
もし良ければ1月中に決めちゃいたいような気分が少し。
だって設計士さん、設計に5ヶ月、基礎工事2週間＋1ヶ月（寝かせる）、
施工に5ヶ月くらい見て欲しいって言うんだもん（注文住宅）。
できれば来年の末には入りたいって思っちゃうんだよなー。
焦りが禁物なのはわかってるんだけどね。1年は長いっす。
357 ：可愛い奥様：04/12/14 07:44:43 ID:A1DdkkNM
>>356
設計に５ケ月ってちょっと･････
設計に５ケ月ってちょっと･････
358 ：可愛い奥様：04/12/14 08:06:32 ID:gRxAvlx0
中古はね、とにかく早く売りたい人は相場より安くするから。
そいで安くされると、次に同じ地区で売りにだす人も似たような価格か
それより安くしないと売れなくなる。
そんなこんなで、気がついたらその地区の相場そのものがどどーんと
下落してることもある。
うちの近所がいまそんな感じ。昔の大規模開発地で当時は高級住宅地だったけど
ここ数年間で坪にしたら１０万円以上は落ちた。
そいで安くされると、次に同じ地区で売りにだす人も似たような価格か
それより安くしないと売れなくなる。
そんなこんなで、気がついたらその地区の相場そのものがどどーんと
下落してることもある。
うちの近所がいまそんな感じ。昔の大規模開発地で当時は高級住宅地だったけど
ここ数年間で坪にしたら１０万円以上は落ちた。
359 ：可愛い奥様：04/12/14 08:08:19 ID:R4IoM/zF
いや、設計にはそれくらい時間をかけた方がいいよ。
うちは設計にかけた時間はせいぜい1ヶ月くらい。
だから後悔続出だよう。
細かい所は作りながら決めていった感じ。
もうちょっと煮詰めて半年位は悩みたかった。
だけど、施工はもう少し早くできるんじゃないのかなぁ。>>356
うちは設計にかけた時間はせいぜい1ヶ月くらい。
だから後悔続出だよう。
細かい所は作りながら決めていった感じ。
もうちょっと煮詰めて半年位は悩みたかった。
だけど、施工はもう少し早くできるんじゃないのかなぁ。>>356
うちも設計で２ケ月だけど
とにかく早く建てたいってのがあったから
もうそれでいいです、みたいな。
とにかく早く建てたいってのがあったから
もうそれでいいです、みたいな。
やっぱ期間長いかなー？
施工に時間かかるのは分離発注にしましょうか、という
流れだったからかもしれん。
貧乏なのでそんな高いの作れません、でも4LDKでは
足りなさそうなので建売は難しいんです、という流れで…。
夫、私、息子ふたりの家族構成なんだけど、
ｱﾃｸｼの隔離部屋が必要なのよ、恥ずかしいんだけど。
ﾊﾟｿ・ｹﾞｰﾑ機・漫画・本（やべー、ｦﾀだわ…）をひとつ部屋にまとめて
散らかさないように！ という夫の命令（つД｀） 片付けるの苦手なの。
でも部屋ひとつ余計に作るお金が…ということで「ローコスト住宅を
考えていきましょう、でもそれだと施主さんの協力が必要ですよ」
と言われて帰ってきたのでした。
禿しくﾏﾝﾄﾞｸｻｿｳ…でも金ないからなー
施工に時間かかるのは分離発注にしましょうか、という
流れだったからかもしれん。
貧乏なのでそんな高いの作れません、でも4LDKでは
足りなさそうなので建売は難しいんです、という流れで…。
夫、私、息子ふたりの家族構成なんだけど、
ｱﾃｸｼの隔離部屋が必要なのよ、恥ずかしいんだけど。
ﾊﾟｿ・ｹﾞｰﾑ機・漫画・本（やべー、ｦﾀだわ…）をひとつ部屋にまとめて
散らかさないように！ という夫の命令（つД｀） 片付けるの苦手なの。
でも部屋ひとつ余計に作るお金が…ということで「ローコスト住宅を
考えていきましょう、でもそれだと施主さんの協力が必要ですよ」
と言われて帰ってきたのでした。
禿しくﾏﾝﾄﾞｸｻｿｳ…でも金ないからなー
あと、新しいところが高い理由と、安く売り出す場合の理由が
わかりました。ありがとうございました。
わかりました。ありがとうございました。
363 ：可愛い奥様：04/12/14 12:02:14 ID:xHhIFR6P
>>361
私も隔離部屋というかスペース作ってもらった。
独立した部屋じゃなくて、家事コーナーみたいなところ。
キッチンの横に併設して作ってあって、
広い机（棚）と奥行きのある棚。でも、荷物入りきらないので、
自分の漫画や本は納戸にしまってある。
私も隔離部屋というかスペース作ってもらった。
独立した部屋じゃなくて、家事コーナーみたいなところ。
キッチンの横に併設して作ってあって、
広い机（棚）と奥行きのある棚。でも、荷物入りきらないので、
自分の漫画や本は納戸にしまってある。
364 ：可愛い奥様：04/12/14 12:03:00 ID:xHhIFR6P
広さは２.５畳くらいかな。
ｶｳﾝﾀｰの下に収納を作れば良かったよ。
後は上に吊り戸棚
後は上に吊り戸棚
>361
素敵。隔離部屋裏山です。奥さま。
私もあれこれ作るのが好きなので、クラフト部屋が欲しい。
ダイニングでミシンかけて、途中なのに片付けるのやなんだよ～
素敵。隔離部屋裏山です。奥さま。
私もあれこれ作るのが好きなので、クラフト部屋が欲しい。
ダイニングでミシンかけて、途中なのに片付けるのやなんだよ～
367 ：可愛い奥様：04/12/14 12:20:21 ID:R4IoM/zF
うちも隔離部屋作りました。
というか、作らされました。
ＳＯＨＯで仕事してるせいで、ＰＣ周りが凄いことになってる。
だからリビング上のロフトが私のお城。
一応ぼろいソファも置くことにしてるので、今からちょっとうれしいよ。
広さは７畳位かな。
窓もつけて、屋根の断熱材は通常の三倍くらいのを使ってもらった。
子供部屋のロフトも同じように広くして、布団が二組敷ける程度の広さにしました。
そちらも両側に窓付き。
風通し＆分厚い断熱材で暑さはなんとか大丈夫だろう。
というか、作らされました。
ＳＯＨＯで仕事してるせいで、ＰＣ周りが凄いことになってる。
だからリビング上のロフトが私のお城。
一応ぼろいソファも置くことにしてるので、今からちょっとうれしいよ。
広さは７畳位かな。
窓もつけて、屋根の断熱材は通常の三倍くらいのを使ってもらった。
子供部屋のロフトも同じように広くして、布団が二組敷ける程度の広さにしました。
そちらも両側に窓付き。
風通し＆分厚い断熱材で暑さはなんとか大丈夫だろう。
368 ：可愛い奥様：04/12/14 12:28:55 ID:xHhIFR6P
369 ：可愛い奥様：04/12/14 12:53:09 ID:J0A1FAX6
皆さんのキッチンのごみ箱について教えて下さい。
悩んでるのが、パントリーの下半分をオープンにしてそこにごみ箱。
対面キッチンなんで、背面に吊戸棚をつける予定なのでそこの下をカウンターに
してごみ箱。
勝手口もつける為、外にごみ箱でそのつど捨てる。
上の３点です。
どういうふうにしたらよいか、おしゃれなごみ箱＆それをいれるワゴンで
いいのがあれば教えてください。
キッチンは真っ白で、目標のインテリアのテイストはシンプルモダンにしたい。
よろしくお願いします。
悩んでるのが、パントリーの下半分をオープンにしてそこにごみ箱。
対面キッチンなんで、背面に吊戸棚をつける予定なのでそこの下をカウンターに
してごみ箱。
勝手口もつける為、外にごみ箱でそのつど捨てる。
上の３点です。
どういうふうにしたらよいか、おしゃれなごみ箱＆それをいれるワゴンで
いいのがあれば教えてください。
キッチンは真っ白で、目標のインテリアのテイストはシンプルモダンにしたい。
よろしくお願いします。
>>369
私はパントリーの下をオープンにする予定です。
本当は背面のカウンターの下に置きたかったのですが、設計上
無理になり、パントリーの下にしました。
でもふたを開けるたび引き出して使わなきゃいけないよね。
キャスター付のおしゃれなゴミ箱にしようかなと考えています。
勝手口の外も考えたのですが、外に置いたらゴキブリとか
寄ってきたりして…と不安になりまして。
びんや缶のゴミ箱を外におくつもりでしたが、パントリーの下に
一緒に置こうと思っています。
私はパントリーの下をオープンにする予定です。
本当は背面のカウンターの下に置きたかったのですが、設計上
無理になり、パントリーの下にしました。
でもふたを開けるたび引き出して使わなきゃいけないよね。
キャスター付のおしゃれなゴミ箱にしようかなと考えています。
勝手口の外も考えたのですが、外に置いたらゴキブリとか
寄ってきたりして…と不安になりまして。
びんや缶のゴミ箱を外におくつもりでしたが、パントリーの下に
一緒に置こうと思っています。
371 ：可愛い奥様：04/12/14 13:13:13 ID:xHhIFR6P
>>369
私は比較的小さいゴミ箱を4つカウンターに並べて
ごみがたまったら、勝手口から外に出して貯める、という感じ。
パントリーは、保存食品やらワインやらなにやらで
ごみ箱スペースはとれないし。
いちいち開きドアあけてごみの出し入れは面倒だし。
私は比較的小さいゴミ箱を4つカウンターに並べて
ごみがたまったら、勝手口から外に出して貯める、という感じ。
パントリーは、保存食品やらワインやらなにやらで
ごみ箱スペースはとれないし。
いちいち開きドアあけてごみの出し入れは面倒だし。
うちは対面フルオープンキッチン。
ゴミ箱はシステムキッチンの流しの下に組み込んだ。
流しの下ってなんか湿気が多くて収納できるものが限られそうだし、
ゴミ箱を引き出すと椅子持ってきて座ることも可能。
ただ臭いが気になるので、ある程度たまったら勝手口外のゴミ箱へ。
生ゴミ処理機あったほうがよかったかなあ。。。
パントリーはキッチンの隣なのでいちいち行くのは面倒だし
保存食品置いてる所にゴミ箱置くのはちょっと気になった。
でも、ペットボトルとかビン類は置くかも。
ゴミ箱はシステムキッチンの流しの下に組み込んだ。
流しの下ってなんか湿気が多くて収納できるものが限られそうだし、
ゴミ箱を引き出すと椅子持ってきて座ることも可能。
ただ臭いが気になるので、ある程度たまったら勝手口外のゴミ箱へ。
生ゴミ処理機あったほうがよかったかなあ。。。
パントリーはキッチンの隣なのでいちいち行くのは面倒だし
保存食品置いてる所にゴミ箱置くのはちょっと気になった。
でも、ペットボトルとかビン類は置くかも。
373 ：可愛い奥様：04/12/14 14:28:11 ID:xHhIFR6P
私はパントリーの下は梅酒やらワインやらが所狭しと並んでる。
その片隅に古新聞を置いてるよ。
その片隅に古新聞を置いてるよ。
374 ：可愛い奥様：04/12/14 14:29:36 ID:vvzxhWSB
創価も統一もオウムも朝鮮系だった!!
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10269/1026998946.html
1 名前： ゴキブリチョンは生ゴミ 投稿日： 02/07/18 22:29
創価学会の池田大作とその幹部は帰化した在日と在日が占められ、
統一教会は言うまでもなく、オウムの麻原も帰化したチョンだったらしい。
あのカルト教団の気持ち悪さ、異常性の正体は、
WCで見せ付けられたあの韓国人の姿そのものだった。
チョンという世界最悪の生き物は、日本人、日本社会を次々と蝕んでいく。
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/19 17:01
★池田の麻薬ビジネス
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。
ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。
実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、ノリエガの口を封じるのが目的だった。
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10269/1026998946.html
1 名前： ゴキブリチョンは生ゴミ 投稿日： 02/07/18 22:29
創価学会の池田大作とその幹部は帰化した在日と在日が占められ、
統一教会は言うまでもなく、オウムの麻原も帰化したチョンだったらしい。
あのカルト教団の気持ち悪さ、異常性の正体は、
WCで見せ付けられたあの韓国人の姿そのものだった。
チョンという世界最悪の生き物は、日本人、日本社会を次々と蝕んでいく。
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/19 17:01
★池田の麻薬ビジネス
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。
ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。
実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、ノリエガの口を封じるのが目的だった。
375 ：可愛い奥様：04/12/14 16:35:34 ID:Vsem8eWG
もうすぐ引き渡しです。みなさんは引渡しの日、大工さんに御礼金かなにか
考えていますか？別にいいのではと思っていたら、偽両親が３万円分の商品券
と５千円くらいの物（まだ決まっていない）くらい用意したらと。
上棟式の時、ちゃんと５万渡したからいいのでは・・と思うんだけどな。
考えていますか？別にいいのではと思っていたら、偽両親が３万円分の商品券
と５千円くらいの物（まだ決まっていない）くらい用意したらと。
上棟式の時、ちゃんと５万渡したからいいのでは・・と思うんだけどな。
376 ：可愛い奥様：04/12/14 17:08:18 ID:xHhIFR6P
安い物件見つけて興奮してた351ですが。
さっき安い方の現地（古い団地）、こっそり見てきました。
安い理由がわかりました。歩いて30秒程の処に高圧線鉄塔…＿|￣|○
そりゃ電話でチラッと「近くに鉄塔があって」とは言ってたけど、こんな
近くだとは。1kmくらい離れた場所にあるのかなーと勝手に脳内変換してたｗ
うち乳児と幼児いるから幾ら「因果関係は証明されてない」といっても
危険な冒険はできんので、スッパリ諦めます。ｽｹﾞｰ威圧感あったよ。
鉄塔とかは地図に書いてないから困るね。
（↑ 私が確認した何種類かの地図確認したけど載ってなかった。
普通載ってないよね？ それとも載ってる地図ってあるのかな）
地図に記号載ってれば現地行く前にある程度判断できるのにな～。
さっき安い方の現地（古い団地）、こっそり見てきました。
安い理由がわかりました。歩いて30秒程の処に高圧線鉄塔…＿|￣|○
そりゃ電話でチラッと「近くに鉄塔があって」とは言ってたけど、こんな
近くだとは。1kmくらい離れた場所にあるのかなーと勝手に脳内変換してたｗ
うち乳児と幼児いるから幾ら「因果関係は証明されてない」といっても
危険な冒険はできんので、スッパリ諦めます。ｽｹﾞｰ威圧感あったよ。
鉄塔とかは地図に書いてないから困るね。
（↑ 私が確認した何種類かの地図確認したけど載ってなかった。
普通載ってないよね？ それとも載ってる地図ってあるのかな）
地図に記号載ってれば現地行く前にある程度判断できるのにな～。
378 ：可愛い奥様：04/12/15 15:01:27 ID:A682VTbX
＞375
個人の大工さん（最近はすくないけどね）に頼んだのであれば、これから家の不都合が出た場合にも
付き合っていくので渡しておいたほうが無難かと。
ＨＭなどであれば不要。十分支払う料金に含まれているよ。
個人の大工さん（最近はすくないけどね）に頼んだのであれば、これから家の不都合が出た場合にも
付き合っていくので渡しておいたほうが無難かと。
ＨＭなどであれば不要。十分支払う料金に含まれているよ。
380 ：可愛い奥様：04/12/15 17:39:51 ID:x6cyqEpG
初めて お邪魔します。唐突ですが 皆様は土地を購入される際、不動産鑑定士さんか誰かにチェックしてもらいましたか？
381 ：可愛い奥様：04/12/15 17:42:14 ID:/OadpHF5
神主も呼ばなかったし、なーんもやってない。
382 ：可愛い奥様：04/12/15 18:36:55 ID:yIX8WPSC
>>377
住宅地図、っていうのかな
全部の家と名前まで載ってる地図帳。不動産屋さんなんかがよく使ってるやつね
あれならバッチリ乗ってます。<高圧鉄塔
鉄塔と鉄塔を定規で結ぶと高圧線がどう走るかもわかる。
大きい本屋さんとか、図書館にもあるよ。
住宅地図、っていうのかな
全部の家と名前まで載ってる地図帳。不動産屋さんなんかがよく使ってるやつね
あれならバッチリ乗ってます。<高圧鉄塔
鉄塔と鉄塔を定規で結ぶと高圧線がどう走るかもわかる。
大きい本屋さんとか、図書館にもあるよ。
383 ：可愛い奥様：04/12/15 20:47:14 ID:bjvSVqyw
便所の壁紙を奇抜な色にしたくて悩んでます。
真っ赤や真っ青にしたいんですが
うんこが出やすいまっ黄色がいいかな～う～ん。
真っ赤や真っ青にしたいんですが
うんこが出やすいまっ黄色がいいかな～う～ん。
>>３８３
好き好きですが、気になるなら一面だけを奇抜な色にしてはどうですか？
好き好きですが、気になるなら一面だけを奇抜な色にしてはどうですか？
>>379 >>382
お～あるんですね。住宅地図か…確かにあれはかなり詳しいもんね。
住みたい市町村、大体の目途ついてるから思い切って買っちゃおうかな。
でかくて置き場所に困りそうだけど。ｾﾞﾝﾘﾝ、ｾﾞﾝﾘﾝ
お～あるんですね。住宅地図か…確かにあれはかなり詳しいもんね。
住みたい市町村、大体の目途ついてるから思い切って買っちゃおうかな。
でかくて置き場所に困りそうだけど。ｾﾞﾝﾘﾝ、ｾﾞﾝﾘﾝ
>>380
鑑定士には見てもらってないけど、ネットで地盤を調べたり（ジオダスだっけ
？）市役所で過去の災害を調べたり、税務署に路線価を見に行ったりしました。
うちがお世話になった不動産屋さんは、その地域の生き字引のような人だった
ので、昔ここには何があったとか、お隣に住んでいる人はこういう人だとか
色々話してくれてとても参考になりました。
鑑定士には見てもらってないけど、ネットで地盤を調べたり（ジオダスだっけ
？）市役所で過去の災害を調べたり、税務署に路線価を見に行ったりしました。
うちがお世話になった不動産屋さんは、その地域の生き字引のような人だった
ので、昔ここには何があったとか、お隣に住んでいる人はこういう人だとか
色々話してくれてとても参考になりました。
389 ：可愛い奥様：04/12/16 07:22:51 ID:7dF7LDXM
＞便所の壁紙を奇抜な色にしたくて悩んでます。
基地外？せいぜいツートンカラーぐらいにしておけ。
基地外？せいぜいツートンカラーぐらいにしておけ。
前にうpされてたどこぞの豪邸のトイレ、赤っつーか濃ーいサーモンピンクだったね
赤や黄色っても色々なトーンがあるからサンプルで気に入ったのがあればやってみれば？
赤や黄色っても色々なトーンがあるからサンプルで気に入ったのがあればやってみれば？
トイレの壁紙、濃いローズピンクに金の花柄
他はシンプルなのにそこだけ何故かビクトリアン
前住んでたアパートの壁紙は白っぽくて黄ばんでて
嫌だったんだ・・・。
他はシンプルなのにそこだけ何故かビクトリアン
前住んでたアパートの壁紙は白っぽくて黄ばんでて
嫌だったんだ・・・。
392 ：可愛い奥様：04/12/16 10:28:58 ID:i7tDzx5x
393 ：可愛い奥様：04/12/16 16:14:13 ID:PaXAnDTJ
>>386さんのような不動産屋さんならいいのだけれど…。絶対何か隠しているような感じがするの。なんか信用できなくて
自分でも 調べれるのね。がんばろう…。
自分でも 調べれるのね。がんばろう…。
新築祝いに現金２万円を頂きました。
何をお返しに渡したらよいでしょうか。
グルメカタログを検討してます。
何をお返しに渡したらよいでしょうか。
グルメカタログを検討してます。
近所に建築中のよその家、
基礎のコンクリが出来上がって
その中にわざと水を溜めているんですが(プール状態)・・・
どういう意味があるんだろう
基礎のコンクリが出来上がって
その中にわざと水を溜めているんですが(プール状態)・・・
どういう意味があるんだろう
397 ：可愛い奥様：04/12/16 22:44:08 ID:tJa1fFEM
シャブコン
401 ：可愛い奥様：04/12/17 07:24:43 ID:2an+t5Iy
コンクリだけを乾かすとヒビが入ったり
中で変なふうに固まっちゃうのです。
だから水をいれるのが本当はｲｲ！
中で変なふうに固まっちゃうのです。
だから水をいれるのが本当はｲｲ！
402 ：可愛い奥様：04/12/17 07:52:56 ID:5qsUhhJm
うちはラッキーなことにコンクリ打って四時間後に雨が降りました。
水中養生なんて丁寧なことしてくれる業者じゃなかったので、
天は私の見方！なんて本気で思っちゃいました。
水中養生なんて丁寧なことしてくれる業者じゃなかったので、
天は私の見方！なんて本気で思っちゃいました。
404 ：可愛い奥様：04/12/17 08:41:08 ID:9XoTrqma
ﾜﾛﾀ
色々な意見が出ていますが、
初めの３，４日は晴天の方が良いんじゃないかな？
コンクリートを乾かしているんだから・・・
だけど、その後、適度に時々雨が降ったり
（快晴続きなら逆に水を掛けて回るなど）
したほうが良いのだと、（じっくりゆっくり乾かしたい為）
聞いたように思います。
深部がまだ乾いていないのに、表面だけ乾いてしまうのが
悪いから、表面に水を掛けて、ゆっくり乾かしたいという理屈
コンクリ流して４時間後は、早過ぎだと思うし、
（むしろカヴァー掛けて置いて欲しい）
雨の日にコンクリ流している光景が
テレビのマイホーム新築番組で映っていた時は、
内心、ゲゲッ！って思った事があります。
初めの３，４日は晴天の方が良いんじゃないかな？
コンクリートを乾かしているんだから・・・
だけど、その後、適度に時々雨が降ったり
（快晴続きなら逆に水を掛けて回るなど）
したほうが良いのだと、（じっくりゆっくり乾かしたい為）
聞いたように思います。
深部がまだ乾いていないのに、表面だけ乾いてしまうのが
悪いから、表面に水を掛けて、ゆっくり乾かしたいという理屈
コンクリ流して４時間後は、早過ぎだと思うし、
（むしろカヴァー掛けて置いて欲しい）
雨の日にコンクリ流している光景が
テレビのマイホーム新築番組で映っていた時は、
内心、ゲゲッ！って思った事があります。
コンクリの中に沢山入っている鉄筋が
急速に痛む気がするんだけど
違うのかー
急速に痛む気がするんだけど
違うのかー
>>402 の基礎が心配。((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コンクリートは強アルカリ性
409 ：可愛い奥様：04/12/17 11:01:04 ID:9XoTrqma
>>408
同意。雨が降ったとかよりも、養生期間の方が大事なのに。
同意。雨が降ったとかよりも、養生期間の方が大事なのに。
表面に水が浮いているのは所謂シャブコン
養生とは関係なし
養生は気温１５℃以上の場合は３日間以上、５℃以上１５℃未満の場合は５日間
養生とは関係なし
養生は気温１５℃以上の場合は３日間以上、５℃以上１５℃未満の場合は５日間
411 ：可愛い奥様：04/12/17 11:39:05 ID:5qsUhhJm
コンクリートは乾かすんじゃないよ。
化学反応で硬めるんだよ。
ぐぐってみ。
半日くらいで硬化が始まるからそれくらいの時に雨に降られるのがベストなんだよ。
化学反応で硬めるんだよ。
ぐぐってみ。
半日くらいで硬化が始まるからそれくらいの時に雨に降られるのがベストなんだよ。
酸性雨であぼんでしょ。
ググれば、基礎コンクリートの事なんていくらでも出てくるのに
何で調べないの？
何で調べないの？
>>413
できれば、検索キーｷﾎﾞﾝﾇ。
できれば、検索キーｷﾎﾞﾝﾇ。
それくらい自分で汁。
417 ：可愛い奥様：04/12/17 21:14:31 ID:5qsUhhJm
>>415
いやいや、そこが重要なんですわ。
あつかましくてすんませんが、
おウチにお詳しい奥様、どうぞ教えてくだされ。
再来年には着工したいんですが、
田んぼの上に立てるんで、地盤調査費用やその他の費用の
概算を知りたいんです。
結構ｸﾞｸﾞｯﾀんですがなかなかｺｺってのがなくて。
気長に松のでなにとぞﾖﾛｼｸ。
いやいや、そこが重要なんですわ。
あつかましくてすんませんが、
おウチにお詳しい奥様、どうぞ教えてくだされ。
再来年には着工したいんですが、
田んぼの上に立てるんで、地盤調査費用やその他の費用の
概算を知りたいんです。
結構ｸﾞｸﾞｯﾀんですがなかなかｺｺってのがなくて。
気長に松のでなにとぞﾖﾛｼｸ。
田んぼだけはやめとけ
420 ：可愛い奥様：04/12/18 02:16:04 ID:zKlvs+N8
なんでまたわざわざ田んぼなんか・・
>>419-420
レス㌧くす。
旦那の実家の田んぼです。
ｳﾄが死んでから田んぼの管理があまりにもめんどくて。
離れを建てる際、全部潰したいんです。
したら、駐車場なんかで貸し出せるし。
田んぼってそんなにやばいんですか。
近所は結構田んぼ潰して家建ててるとこもあるんですが。
ｳﾜ～、やっぱかなり費用掛かんのかな。
レス㌧くす。
旦那の実家の田んぼです。
ｳﾄが死んでから田んぼの管理があまりにもめんどくて。
離れを建てる際、全部潰したいんです。
したら、駐車場なんかで貸し出せるし。
田んぼってそんなにやばいんですか。
近所は結構田んぼ潰して家建ててるとこもあるんですが。
ｳﾜ～、やっぱかなり費用掛かんのかな。
残留農薬とか
床下が湿気でカビたりとか
床下が湿気でカビたりとか
>>422 ﾒﾓﾒﾓ。
農薬はもう何年も使ってないからそれほど心配はないかな。
もちっと調べよ。
湿気は結構きっつい。
そう言えば、真冬は銀世界だったよ。ｳﾝ、ヤバイ。
なんとかせねば。
土地を深く掘り起こして、岩石どけるのに
費用が結構かかるってとこまで分かったよ。
農薬はもう何年も使ってないからそれほど心配はないかな。
もちっと調べよ。
湿気は結構きっつい。
そう言えば、真冬は銀世界だったよ。ｳﾝ、ヤバイ。
なんとかせねば。
土地を深く掘り起こして、岩石どけるのに
費用が結構かかるってとこまで分かったよ。
土地が広いなら平屋でしょう。
田んぼに土入れて、半年寝かせれば、ほぼ大丈夫だよ。
うちの実家は3反は10年おきぐらいに1反ずつ埋めて、
家建てたり、アパート建てたり、離れたてたりしてるけど、
何の問題もないよ。
まあ、地盤調査は、ちゃんとやったほうがいいけど。
田んぼに土入れて、半年寝かせれば、ほぼ大丈夫だよ。
うちの実家は3反は10年おきぐらいに1反ずつ埋めて、
家建てたり、アパート建てたり、離れたてたりしてるけど、
何の問題もないよ。
まあ、地盤調査は、ちゃんとやったほうがいいけど。
>>421
前に住んでいたアパートが田んぼをつぶして立てた建物で、少し傾いていました。
お風呂のお湯が傾いてるので分かった(W
思うに軟弱な地盤で、屋根の雪の重みで傾いたんじゃないかと・・・
なので、どうしても田んぼの上に建てるのであれば地盤強化をしっかりしてくださいな。
じゃなきゃ新居は別のところに建てて、全部月極駐車場にして貸し出すとか。
前に住んでいたアパートが田んぼをつぶして立てた建物で、少し傾いていました。
お風呂のお湯が傾いてるので分かった(W
思うに軟弱な地盤で、屋根の雪の重みで傾いたんじゃないかと・・・
なので、どうしても田んぼの上に建てるのであれば地盤強化をしっかりしてくださいな。
じゃなきゃ新居は別のところに建てて、全部月極駐車場にして貸し出すとか。
427 ：可愛い奥様：04/12/18 16:08:04 ID:Myynl3am
近所にキチガイがいてＨＭに文句いってきた。鬱。
428 ：可愛い奥様：04/12/19 00:31:32 ID:EV+DyI9R
>>427
どんな文句？
どんな文句？
429 ：可愛い奥様：04/12/19 11:15:31 ID:JmKC4/iZ
>>428
朝10時に自分が起きるからそれ以降から工事始めろとか。
向こう三軒両隣りではない家の人なんだけどなぜウチに挨拶来ないとか。
向かいにある家は町内じゃないから挨拶なんて行かなくていいんだとか。
工事の騒音で病気になったとか。
間違いなくキなので対処に困ってます。
朝10時に自分が起きるからそれ以降から工事始めろとか。
向こう三軒両隣りではない家の人なんだけどなぜウチに挨拶来ないとか。
向かいにある家は町内じゃないから挨拶なんて行かなくていいんだとか。
工事の騒音で病気になったとか。
間違いなくキなので対処に困ってます。
430 ：可愛い奥様：04/12/19 11:34:07 ID:EV+DyI9R
うわ～災難だねぇ。
でも大抵そういう人は、ゴネてなんか賠償金でも出させてやろうという魂胆の輩が多いから、
施主は絶対に出ないで、ＨＭに任せた方が良いらしいよ。
ＨＭもそういう奴の対応には慣れてるよ。
滞りなく工事が進むことをお祈りしてます。
でも大抵そういう人は、ゴネてなんか賠償金でも出させてやろうという魂胆の輩が多いから、
施主は絶対に出ないで、ＨＭに任せた方が良いらしいよ。
ＨＭもそういう奴の対応には慣れてるよ。
滞りなく工事が進むことをお祈りしてます。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ 聞いてくださいよぅ。
昨日現場を見に行ったらサイディングが積まれていたの。
「やっと外壁が出来るのね～。」なんて思いながら
まだ積まれて梱包されているサイディングをチラっと見たら...
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?...指定した色と違う？....違う～～っ!!!
もうね、「ブラウン」で指定したのにハッキリクッキリ
『 グ レ ー 』って書いてあるじゃないの！どういう事？
棟梁に電話して「置いてあるサイディングの事なんだけど...」って
聞いたら「え？確認してみます。」だってよ。
しかも勝手にツートンにしようとしてた！信じられない！
関係を壊したく無いんだけど怒っていいかな？
昨日現場を見に行ったらサイディングが積まれていたの。
「やっと外壁が出来るのね～。」なんて思いながら
まだ積まれて梱包されているサイディングをチラっと見たら...
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?...指定した色と違う？....違う～～っ!!!
もうね、「ブラウン」で指定したのにハッキリクッキリ
『 グ レ ー 』って書いてあるじゃないの！どういう事？
棟梁に電話して「置いてあるサイディングの事なんだけど...」って
聞いたら「え？確認してみます。」だってよ。
しかも勝手にツートンにしようとしてた！信じられない！
関係を壊したく無いんだけど怒っていいかな？
サイディングなんて元々安っぽいからどっちでもいいと思ったんじゃない？
>432 ﾚｽありがとう。
実家を去年建て直したのですが、同じ所にお願いしたのです。
住建の社長=棟梁みたいな、町の小さな建設やさんです。営業も無し。
設計の段階から全て棟梁にお願いしているので、
現場も当然仕切って貰ってます。それだけにちょっとショックで...
実家を去年建て直したのですが、同じ所にお願いしたのです。
住建の社長=棟梁みたいな、町の小さな建設やさんです。営業も無し。
設計の段階から全て棟梁にお願いしているので、
現場も当然仕切って貰ってます。それだけにちょっとショックで...
435 ：可愛い奥様：04/12/19 13:37:53 ID:e9JdqvVI
建築日記のあるｻｲﾄとかみても、窓枠の
大きさ違うのが届いてるとか、排気口の穴
壁に空いてない、とかすっごいいろいろイロイロ
あるよねー。ありゃ対処で疲れるはずだわ。
>435
いちいち反応・質問しないように。
大きさ違うのが届いてるとか、排気口の穴
壁に空いてない、とかすっごいいろいろイロイロ
あるよねー。ありゃ対処で疲れるはずだわ。
>435
いちいち反応・質問しないように。
437 ：可愛い奥様：04/12/19 16:03:57 ID:1M6G2aEx
２４日引渡し予定です。
が、今日現場見に行ったら
・洗面台の下の収納の扉、引き出しで注文したのに扉になってる。
・コンセントの位置が２箇所違う。
・床下収納の位置が違う。
これって、今からじゃもう直しは無理じゃないですか、
でも現場監督に言うべきでしょうか、
私が泣くべきでしょうか・・・。
が、今日現場見に行ったら
・洗面台の下の収納の扉、引き出しで注文したのに扉になってる。
・コンセントの位置が２箇所違う。
・床下収納の位置が違う。
これって、今からじゃもう直しは無理じゃないですか、
でも現場監督に言うべきでしょうか、
私が泣くべきでしょうか・・・。
>>437
我が家も引渡し前の竣工検査で、ダメ出しがたくさん出たので、直せるところは
直してもらい、直せないところは値引きで折り合いをつけた。
実際建ててみると、いろいろ出てくるもんだよね。
でもお金払ってずっと住むのは自分達なんだから、そこは強気で言った方がいいと
思う。
がんがれ！
我が家も引渡し前の竣工検査で、ダメ出しがたくさん出たので、直せるところは
直してもらい、直せないところは値引きで折り合いをつけた。
実際建ててみると、いろいろ出てくるもんだよね。
でもお金払ってずっと住むのは自分達なんだから、そこは強気で言った方がいいと
思う。
がんがれ！
>>424-426
貴重なご意見ありがt!
アパート経営･･･夢ですね～。
すごい田舎だけど、近くにしょぼい大学があるので
全く無理じゃないかも。
その辺も将来設計に入れてみよ。
>>424
埋め立てたい田んぼは2反でした。
今全部埋め立てるのは金のムダだな～。
残りは畑にして農協に出荷ｽｯｶ。
半年寝かすってことは予定より早く着工しないとダメですね。
再来年の頭には業者を決めないと。
教えてくれてﾎﾝﾄ助かりました。
>>425
ｿｳｿｳ、道も考えねば。
>>426
いま住んでるﾎﾞﾛAPが傾いてますorz
地盤強化が一番の難関ですね。ｱｧｧ、予算が･･･
屋根は三角で決まり。
貴重なご意見ありがt!
アパート経営･･･夢ですね～。
すごい田舎だけど、近くにしょぼい大学があるので
全く無理じゃないかも。
その辺も将来設計に入れてみよ。
>>424
埋め立てたい田んぼは2反でした。
今全部埋め立てるのは金のムダだな～。
残りは畑にして農協に出荷ｽｯｶ。
半年寝かすってことは予定より早く着工しないとダメですね。
再来年の頭には業者を決めないと。
教えてくれてﾎﾝﾄ助かりました。
>>425
ｿｳｿｳ、道も考えねば。
>>426
いま住んでるﾎﾞﾛAPが傾いてますorz
地盤強化が一番の難関ですね。ｱｧｧ、予算が･･･
屋根は三角で決まり。
441 ：可愛い奥様：04/12/20 02:07:49 ID:5WqvG8j7
田んぼと畑の上だけは家建てるなって聞いたけど本当。
しけって束柱は腐るわ、白アリは寄ってくるわ大変
でした。
しけって束柱は腐るわ、白アリは寄ってくるわ大変
でした。
現在建築中です。
建築会社から御歳暮が届いたのですが、お返しはするべきなんでしょうか？
建築会社から御歳暮が届いたのですが、お返しはするべきなんでしょうか？
サイディング、メーカーが注文を間違えることたまーにあるよ。
似たような品番だからかな。１軒分まるまる間違えて大クレームに
なったこともある。
似たような品番だからかな。１軒分まるまる間違えて大クレームに
なったこともある。
445 ：可愛い奥様：04/12/20 22:18:53 ID:veVRPF5y
ｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝについてお聞きしたいんですが、
ｴｰﾀﾞｲのﾋﾟｱﾚｽというｵｰﾙｽﾃﾝﾚｽのｷｯﾁﾝを
入れようかと思っているのですか、
使い心地とかってどうなんでしょう？
ｴｰﾀﾞｲのﾋﾟｱﾚｽというｵｰﾙｽﾃﾝﾚｽのｷｯﾁﾝを
入れようかと思っているのですか、
使い心地とかってどうなんでしょう？
446 ：可愛い奥様：04/12/20 22:45:15 ID:dc/7kQMO
すごーい うちもそれだ そしてまだ建ってないｗ
前前前スレにいらっさった神奈川のＪ南で立ててる奥様
まだ見てますか？
前前前スレにいらっさった神奈川のＪ南で立ててる奥様
まだ見てますか？
448 ：可愛い奥様：04/12/20 22:53:58 ID:veVRPF5y
449 ：可愛い奥様：04/12/21 00:14:21 ID:l4O48Gkw
>>448
446です。
私はオールステンレスが元々希望で、
でも厨房！て程、本格的なのはイヤで色々とネットやらで
探してたら程よい感じのピアサス見つけて・・。
なんでＨＭさん?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?...なんだろ？？
まだ建ってないし私も是非使用感など聞いてみたいです。
446です。
私はオールステンレスが元々希望で、
でも厨房！て程、本格的なのはイヤで色々とネットやらで
探してたら程よい感じのピアサス見つけて・・。
なんでＨＭさん?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?...なんだろ？？
まだ建ってないし私も是非使用感など聞いてみたいです。
建築板にシステムキッチン専門スレがあるよ
451 ：可愛い奥様：04/12/21 12:53:43 ID:d6TN6Lj0
人工大理石なんかにするんじゃなかったー。
すぐ染みになっちゃうね。
すぐ染みになっちゃうね。
452 ：可愛い奥様：04/12/21 15:16:27 ID:qTzEhaFh
候補地の西隣にアパートが建つとしたら、そこの土地購入する？ やめとく？
453 ：可愛い奥様：04/12/21 15:34:26 ID:rMfFJkrX
絶対やめる。
454 ：可愛い奥様：04/12/21 15:38:25 ID:QjZQJ/yT
うちなんてもうアパート建ってるもんね orz
456 ：可愛い奥様：04/12/21 15:56:36 ID:d6TN6Lj0
>>454
もちろんキッチンの台のとこ
もちろんキッチンの台のとこ
457 ：可愛い奥様：04/12/21 16:16:31 ID:qTzEhaFh
>>453
だよね。
今は自分がアパートなんだけどねｗ
アパート住人の質は博打みたいなもんだと思ってる。
どんな人が入居するかわからないから、やっぱりやめておく。
>>455
お隣がアパートになった結果、どんな嫌なことがありました？
だよね。
今は自分がアパートなんだけどねｗ
アパート住人の質は博打みたいなもんだと思ってる。
どんな人が入居するかわからないから、やっぱりやめておく。
>>455
お隣がアパートになった結果、どんな嫌なことがありました？
うちは私道挟んで東側に、古い二階建てのアパートがある。
住民も小汚い格好をしてる人が多いけど、今のところこれといったトラブルはないな。
元々お洒落な住宅街じゃないので、まあ見てくれはどうでもいいかなって感じ。
一度だけその私道に何回か駐車され、そこに駐車されてしまうとうちの車は
出し入れできなくなるので、警察呼びました。
住人は茶髪のｵﾆｰﾁｬﾝだったけど、それ以来そこに駐車することもなく何年か過ぎ、
まあ、外見のわりにマトモな人だったのかもしれないと思ってます。
でも最初の頃は少し怖かったよ。
下手なことしたら逆上して嫌がらせされないかとか。
住民も小汚い格好をしてる人が多いけど、今のところこれといったトラブルはないな。
元々お洒落な住宅街じゃないので、まあ見てくれはどうでもいいかなって感じ。
一度だけその私道に何回か駐車され、そこに駐車されてしまうとうちの車は
出し入れできなくなるので、警察呼びました。
住人は茶髪のｵﾆｰﾁｬﾝだったけど、それ以来そこに駐車することもなく何年か過ぎ、
まあ、外見のわりにマトモな人だったのかもしれないと思ってます。
でも最初の頃は少し怖かったよ。
下手なことしたら逆上して嫌がらせされないかとか。
459 ：可愛い奥様：04/12/21 16:28:28 ID:qTzEhaFh
閑静な住宅街の中のアパートだから、家族向けのアパートが建つんだと思うんだ。
乳幼児から小学生までがいるような世代が主なターゲットだと思う。
ハッキリ言って、ドキュ率高い世代だよね。
高齢者や学生向けのアパートの方がまだマシかもしれない。
孤独死などがあったら恐いけど。
乳幼児から小学生までがいるような世代が主なターゲットだと思う。
ハッキリ言って、ドキュ率高い世代だよね。
高齢者や学生向けのアパートの方がまだマシかもしれない。
孤独死などがあったら恐いけど。
>>457
455じゃないけど、うちの裏にもアパートある。
子どもは勝手に敷地に入るし、
住民の生活時間がバラバラなためにいつも誰かうろうろしてるし、
バイクもうるさいし、
見知らぬ怪しい人がいてもつい「アパートの人」と思って警戒が薄れてしまう
455じゃないけど、うちの裏にもアパートある。
子どもは勝手に敷地に入るし、
住民の生活時間がバラバラなためにいつも誰かうろうろしてるし、
バイクもうるさいし、
見知らぬ怪しい人がいてもつい「アパートの人」と思って警戒が薄れてしまう
あ、それに、周辺のゴミ掃除をしない。ちらかしっぱなし。
ファミリータイプのコーポならまだいいと思う。
とりあえず町内会にも入るし、ゴミ当番もあるし。
問題なのは学生や単身者が多いワンルームマンション。
うちの隣がそうなんだけど、もう超最悪。
ゴミは溜めるし、こっちの敷地にタバコの吸い殻や
ガムのカスを放り込むし。
夜中まで大騒ぎするし、遊びに来た車がうちの駐車場に
勝手にとまってたりもするし、ほんと最悪だわ。
とりあえず町内会にも入るし、ゴミ当番もあるし。
問題なのは学生や単身者が多いワンルームマンション。
うちの隣がそうなんだけど、もう超最悪。
ゴミは溜めるし、こっちの敷地にタバコの吸い殻や
ガムのカスを放り込むし。
夜中まで大騒ぎするし、遊びに来た車がうちの駐車場に
勝手にとまってたりもするし、ほんと最悪だわ。
うちも前に住んでたマンションの横が単身者向けワンルーム。
ごみなんかは管理会社の人がまめにきて掃除してたので
問題なかったけど、車の出入りが多くうるさかった。
若者は夜遅く出入りするしね。うちのベランダが駐車場に面して
たんだけど、車から降りて携帯で話しながら部屋に向かう人
夜中でも多かった。車もばん！ってしめるし、エンジンふかすし。
建物まではちょっと距離があったから特に問題なかったけど・・。
ごみなんかは管理会社の人がまめにきて掃除してたので
問題なかったけど、車の出入りが多くうるさかった。
若者は夜遅く出入りするしね。うちのベランダが駐車場に面して
たんだけど、車から降りて携帯で話しながら部屋に向かう人
夜中でも多かった。車もばん！ってしめるし、エンジンふかすし。
建物まではちょっと距離があったから特に問題なかったけど・・。
ファミリータイプの方が嫌だなぁ。
今まで転勤で民間アパートに何度か移り住んできたけど
どこのアパートにも必ずおかしな人がいるものだよ。
町内会もアパートだからと入らない人が殆ど。
ウチは、子供クラブの都合で町内会にも入っていたけど（子供クラブ入会の条件が町内会入会）
学区の中でアパートの子供達は殆ど子供クラブにも町内会にも入っていなかったよ。
入会していないから変な人とは思わないけど
変なアパートの住人は一棟に一軒は絶対存在する。
お菓子のゴミをまき散らし、狭い駐車場で物を投げて遊び、車に傷を付けても現行犯じゃないから何も言えない・・・
そんな生活を一部の変な人のおかげで強いられてきた身には
ファミリー向けのアパートが要注意ｗ
乳幼児だったら、朝っぱらから駐車場や前の道路がママさん達の憩いの場として活躍するだろうから
子供の叫び声と、コドモ乗用車のガラガラという響き渡る音や、ヒソヒソとした噂話で盛り上がる集団ができあがり！
私は、絶対周りにアパートが無い土地を選んだよ。
苦労したんだよまったく。
一部の常識のない住人のせいだとはわかっているけど、その一部が強烈だからね。
今まで転勤で民間アパートに何度か移り住んできたけど
どこのアパートにも必ずおかしな人がいるものだよ。
町内会もアパートだからと入らない人が殆ど。
ウチは、子供クラブの都合で町内会にも入っていたけど（子供クラブ入会の条件が町内会入会）
学区の中でアパートの子供達は殆ど子供クラブにも町内会にも入っていなかったよ。
入会していないから変な人とは思わないけど
変なアパートの住人は一棟に一軒は絶対存在する。
お菓子のゴミをまき散らし、狭い駐車場で物を投げて遊び、車に傷を付けても現行犯じゃないから何も言えない・・・
そんな生活を一部の変な人のおかげで強いられてきた身には
ファミリー向けのアパートが要注意ｗ
乳幼児だったら、朝っぱらから駐車場や前の道路がママさん達の憩いの場として活躍するだろうから
子供の叫び声と、コドモ乗用車のガラガラという響き渡る音や、ヒソヒソとした噂話で盛り上がる集団ができあがり！
私は、絶対周りにアパートが無い土地を選んだよ。
苦労したんだよまったく。
一部の常識のない住人のせいだとはわかっているけど、その一部が強烈だからね。
今まで単身者向けやファミリータイプなど、たくさんのコーポやマンションに住んできたけど、
町内会に誘われたことは一度もない。
友達からもそんな話は聞いたことがないので、>>462さんや>>464さんの書き込みを見て
ちょっとびっくり。
友達は特に言わないだけで、実は入ってるのかしら・・・
ちなみに今のうちの地域の町内会も賃貸住民は入ってないし、誘ってもいない様子。
町内会に誘われたことは一度もない。
友達からもそんな話は聞いたことがないので、>>462さんや>>464さんの書き込みを見て
ちょっとびっくり。
友達は特に言わないだけで、実は入ってるのかしら・・・
ちなみに今のうちの地域の町内会も賃貸住民は入ってないし、誘ってもいない様子。
466 ：可愛い奥様：04/12/22 02:30:06 ID:Wnf9l1e6
うちの辺じゃアパート、一戸建てにかかわらず、
所帯持ってて、さらに子どもがいるのに
町内会に入っていない人はちょっと浮いちゃう。
自己中、変わった人と噂されてる。
アパート、家賃が安ければ安いほどＤＱＮ率は高くなる。
騒音、路上駐車もあったりするだろうから、アパート、賃貸住宅が
隣って土地はかなりマイナス。私ならやめる。
所帯持ってて、さらに子どもがいるのに
町内会に入っていない人はちょっと浮いちゃう。
自己中、変わった人と噂されてる。
アパート、家賃が安ければ安いほどＤＱＮ率は高くなる。
騒音、路上駐車もあったりするだろうから、アパート、賃貸住宅が
隣って土地はかなりマイナス。私ならやめる。
私が住んでる町、地主さんが多いのと便利な場所なので
２～３軒おきにコーポやワンル－ムマンションがある。
持ち主はだいたいお年寄りなので、管理会社にまかせっきりの
放置プレイ。おかげでマナーひどいよ。
うちは隣と裏を挟まれてる。
裏のファミリータイプはいい人ばかりで、お裾分けをしたり
されたりしてるけど、隣のワンルームが酷い～。くそう。
２～３軒おきにコーポやワンル－ムマンションがある。
持ち主はだいたいお年寄りなので、管理会社にまかせっきりの
放置プレイ。おかげでマナーひどいよ。
うちは隣と裏を挟まれてる。
裏のファミリータイプはいい人ばかりで、お裾分けをしたり
されたりしてるけど、隣のワンルームが酷い～。くそう。
うちの近所に大学があるので学生が住んでるアパート、マンションが多くて・・・。
彼らは生活時間帯が一般と逆なのでけっこうツライよ。
夜夜中に帰ってきてマージャンしたり、酒飲んで大きな声出したり。
唯一ファミリーだと思われる世帯があったけど
なんと学生夫婦。
ドキュソ丸出しの生活ぶりで隣人は苦労してたよ・・・。
夜中の夫婦ケンカやエチーの声ですごかったし。
ということで物凄く近くにアパートがあるとツライかもしれん、やっぱり。
彼らは生活時間帯が一般と逆なのでけっこうツライよ。
夜夜中に帰ってきてマージャンしたり、酒飲んで大きな声出したり。
唯一ファミリーだと思われる世帯があったけど
なんと学生夫婦。
ドキュソ丸出しの生活ぶりで隣人は苦労してたよ・・・。
夜中の夫婦ケンカやエチーの声ですごかったし。
ということで物凄く近くにアパートがあるとツライかもしれん、やっぱり。
469 ：可愛い奥様：04/12/22 21:01:58 ID:nB1LbqAy
キッチンの窓開けたらちょうど二階建てアパートのドア通路と高さが一緒だ・・
まだ家出来てないけどやっぱりイヤーンな時があるかしら。
まだ家出来てないけどやっぱりイヤーンな時があるかしら。
オール電化光熱費ゼロとか、
エコキュートとか、
よく採算を計算しなさい。もとがとれるか。
エコキュートとか、
よく採算を計算しなさい。もとがとれるか。
そろそろ鍵が貰える時期がやってきました。
キーホルダーを探していますが、なかなか良いのがないですね。
キーケ－スは婆臭くていやだし、ブランドが一目で分るようなのも勘弁して欲しい
探すの楽しいけど、難しいやぁー
キーホルダーを探していますが、なかなか良いのがないですね。
キーケ－スは婆臭くていやだし、ブランドが一目で分るようなのも勘弁して欲しい
探すの楽しいけど、難しいやぁー
あたしはそのババくさいブランドキーケース愛用です。
だってケースないと、鍵ってカバンの中のいろんなものに
傷つけるんですもの。
気に入ったキーホルダー？鍵と一緒にキーケースの中に･･･
だってケースないと、鍵ってカバンの中のいろんなものに
傷つけるんですもの。
気に入ったキーホルダー？鍵と一緒にキーケースの中に･･･
キーリングにしたら？
でもブルガリのキーリングはDQN御用達のアイテムになってるから絶対ヤメれ
でもブルガリのキーリングはDQN御用達のアイテムになってるから絶対ヤメれ
間取りが決まった段階ですが、
そもそもいくらで家を建てるか決めていない。
地元工務店で建てるんだけど。
なんか本末転倒だな、と思っても、
もったいないお化けが憑いてる自分は、
なるべく安く、なるべく安くと思ってしまう。
みなさんは、資金をいくらにするか、
どうやって決断されましたか？
資金を決めるのって、覚悟がいりますね・・・。
そもそもいくらで家を建てるか決めていない。
地元工務店で建てるんだけど。
なんか本末転倒だな、と思っても、
もったいないお化けが憑いてる自分は、
なるべく安く、なるべく安くと思ってしまう。
みなさんは、資金をいくらにするか、
どうやって決断されましたか？
資金を決めるのって、覚悟がいりますね・・・。
>>7474
うちはそもそも、最初に資金を決めたからなぁ。
そのあとに物件選びだった。
なるべく安いにこしたことはないけど、とりあえずは今うちで出せる（家取得代として）金額が
いわゆる「予算」だった。
結果的に予算より350万ほど安く手に入れたけど、それはたまたまそうなっただけで。
うちはそもそも、最初に資金を決めたからなぁ。
そのあとに物件選びだった。
なるべく安いにこしたことはないけど、とりあえずは今うちで出せる（家取得代として）金額が
いわゆる「予算」だった。
結果的に予算より350万ほど安く手に入れたけど、それはたまたまそうなっただけで。
>>475
そうなんですよね、普通は資金を決めるんですよね。
どの雑誌にもそう書いてあるし。
ただ、どの雑誌も、家の仕様や設備を決める方法などは
たくさん情報がありますが、
資金をいくら用意できるか考えるための情報って
すごく少ないなーと思って。
ごめんなさい、質問を変えたほうがよかったですね。
いくら現金を手元に残して資金をきめましたか？
年収一年分残せばいい、あとはローンをいくら組めるか、
住宅金融公庫とかのシュミレーションを使おう、って
雑誌に載っていましたが、
みなさん、予算はそうやって決めたんですか？
そうなんですよね、普通は資金を決めるんですよね。
どの雑誌にもそう書いてあるし。
ただ、どの雑誌も、家の仕様や設備を決める方法などは
たくさん情報がありますが、
資金をいくら用意できるか考えるための情報って
すごく少ないなーと思って。
ごめんなさい、質問を変えたほうがよかったですね。
いくら現金を手元に残して資金をきめましたか？
年収一年分残せばいい、あとはローンをいくら組めるか、
住宅金融公庫とかのシュミレーションを使おう、って
雑誌に載っていましたが、
みなさん、予算はそうやって決めたんですか？
>>476
うーん、とりあえず頭金用意したら
あとは毎月いくらなら無理なく払っていけるのかを考えてみては？
うちの場合はとりあえずあまり深いこと考えず、いくつかのＨＭや
工務店にどんな家を建てたいかを話して見積もりをもらい、
それを見てから考えたけど。
これくらい掛かるのか、てことは頭金引いて毎月これくらいの
ローンで○○年払いなのか、まあこれならやっていけそうだな…てな感じで。
うーん、とりあえず頭金用意したら
あとは毎月いくらなら無理なく払っていけるのかを考えてみては？
うちの場合はとりあえずあまり深いこと考えず、いくつかのＨＭや
工務店にどんな家を建てたいかを話して見積もりをもらい、
それを見てから考えたけど。
これくらい掛かるのか、てことは頭金引いて毎月これくらいの
ローンで○○年払いなのか、まあこれならやっていけそうだな…てな感じで。
うちは口座に四百万残して、それ以外は頭金。
五百万のうちの二百万は、備品（家具・インテリア・家電など）の予算です。
あとの二百万は、何となく口座にいれておきたかったから。
結局その後口座の二百万に手をつけなくてはいけない事態にならず、
またせっせと貯金に励む毎日です。
五百万のうちの二百万は、備品（家具・インテリア・家電など）の予算です。
あとの二百万は、何となく口座にいれておきたかったから。
結局その後口座の二百万に手をつけなくてはいけない事態にならず、
またせっせと貯金に励む毎日です。
×五百万のうち二百万
○四百万のうち二百万
○四百万のうち二百万
やっぱり安心のために手元にいくらかは残しておきたいよね。
うちの場合は主人名義の定期や貯金を頭金や諸費用に回して
私名義の貯金や積み立てを確保している。250万くらいあるかな？
それと、最初に予算立てても
後から追加がいくらでも出てくる可能性は考えておいた方がいいよ。
またうちの話になるけど、結局最初の予算から200万くらいアップした。
建売ならそういうことは無いと思うけどね。
注文なら相手に予算より低めに伝えておいた方がいいかも。
うちの場合は主人名義の定期や貯金を頭金や諸費用に回して
私名義の貯金や積み立てを確保している。250万くらいあるかな？
それと、最初に予算立てても
後から追加がいくらでも出てくる可能性は考えておいた方がいいよ。
またうちの話になるけど、結局最初の予算から200万くらいアップした。
建売ならそういうことは無いと思うけどね。
注文なら相手に予算より低めに伝えておいた方がいいかも。
うちは家を建てて預金が限りなくゼロに近くなってしまい
すっからか～ん。
１月に家が完成しますが、この冬のボーナスは外構費用にまわす予定。
実をいうと私の独身時代の隠し定期預金（２００万）が
あるのですが、これは旦那には内緒。
これがあるから安心していられるのかも。
すっからか～ん。
１月に家が完成しますが、この冬のボーナスは外構費用にまわす予定。
実をいうと私の独身時代の隠し定期預金（２００万）が
あるのですが、これは旦那には内緒。
これがあるから安心していられるのかも。
理想の家を追い求めてるとあっという間に目玉が飛び出る
金額になるよねｗ
私は家の計画をしてる間中、理想の家のためにローン頑張って
返す！とここまでの家はいらないだろう・・分相応というものが・・
ローンも楽な感じで！という気持ちを行ったり来たり。
結局ちょっと贅沢かなぁという感じで最初思ってた予算より
400万近くアップしたけれど、満足度は高いです。
（うちは土地があり建物だけだったので、どうにか・・）
うちの叔母が何年か前に家を建てて、あとから追加できない工事
はちょっと無理してもやっとくものよ！ってしつこく言ってきてた
ので。叔母は子供部屋を6畳→8畳にするので40万アップ（×２）
と聞いて6畳にしたけど後悔してるんだとか。後からお金がたまっても
6畳を8畳にはできないから！って。
そういうこと聞かされてたのもあってついつい迷ったら＋の方向で
話を進めてしまった。今の所それでよかったと思ってるけどね。
金額になるよねｗ
私は家の計画をしてる間中、理想の家のためにローン頑張って
返す！とここまでの家はいらないだろう・・分相応というものが・・
ローンも楽な感じで！という気持ちを行ったり来たり。
結局ちょっと贅沢かなぁという感じで最初思ってた予算より
400万近くアップしたけれど、満足度は高いです。
（うちは土地があり建物だけだったので、どうにか・・）
うちの叔母が何年か前に家を建てて、あとから追加できない工事
はちょっと無理してもやっとくものよ！ってしつこく言ってきてた
ので。叔母は子供部屋を6畳→8畳にするので40万アップ（×２）
と聞いて6畳にしたけど後悔してるんだとか。後からお金がたまっても
6畳を8畳にはできないから！って。
そういうこと聞かされてたのもあってついつい迷ったら＋の方向で
話を進めてしまった。今の所それでよかったと思ってるけどね。
まああれだ。
474の経済状況や家族構成、人生設計を知らないのに
資金をどれくらい用意するべきかなんて一概に語れないよ。
あえて言うなら
・頭金は可能ならば全体の2割を用意+諸費用に約200万
（現在の手持ちから逆算すると購入資金がつかめるかも？）
・月々の返済は苦しくならない程度の額に収める
・現在夫婦共働き小梨の場合は子が出来た際の妻の収入減も考慮に入れる
・ローンの種類や年数によっても総支払額が大きく変わるのでよく調べる
（短期は低金利が魅力だが、最近は長期固定も全体的に金利を下げる傾向あり）
・安くあげたいなら家の何を優先させるかを決めておく
（工法、設備、素材、デザイン、間取り･･･時には諦めも必要）
474の経済状況や家族構成、人生設計を知らないのに
資金をどれくらい用意するべきかなんて一概に語れないよ。
あえて言うなら
・頭金は可能ならば全体の2割を用意+諸費用に約200万
（現在の手持ちから逆算すると購入資金がつかめるかも？）
・月々の返済は苦しくならない程度の額に収める
・現在夫婦共働き小梨の場合は子が出来た際の妻の収入減も考慮に入れる
・ローンの種類や年数によっても総支払額が大きく変わるのでよく調べる
（短期は低金利が魅力だが、最近は長期固定も全体的に金利を下げる傾向あり）
・安くあげたいなら家の何を優先させるかを決めておく
（工法、設備、素材、デザイン、間取り･･･時には諦めも必要）
みんないいな･･･｡
家なんて中古の2000万買うのがやっとだよ･･･｡
家なんて中古の2000万買うのがやっとだよ･･･｡
486 ：可愛い奥様：04/12/25 16:17:30 ID:JrINeKRM
うちは出せる手持ち金2000万。
頭金を1500万、諸費用を500万とし、7500万が購入額＋諸費用。
何とかぎりぎり2割にもってくよう頑張ったよ。
ただ土地が4500万だから上にかけられるのは2500万・・・。
土地がある人がうらやましい。
（いや田舎にはあるんだけど）
頭金を1500万、諸費用を500万とし、7500万が購入額＋諸費用。
何とかぎりぎり2割にもってくよう頑張ったよ。
ただ土地が4500万だから上にかけられるのは2500万・・・。
土地がある人がうらやましい。
（いや田舎にはあるんだけど）
487 ：可愛い奥様：04/12/25 17:22:19 ID:RY+oytr8
>>486
上が２５００万だったら工務店で木造ｹﾃｰｲだね
上が２５００万だったら工務店で木造ｹﾃｰｲだね
488 ：可愛い奥様：04/12/25 19:25:43 ID:ckNl+tkN
家は工務店の木造だけど、結構気に入っています。家が建った後もずっと
木の香りがしているのがイイッス。気に入りの大工さんに建てて貰ったし。
木の香りがしているのがイイッス。気に入りの大工さんに建てて貰ったし。
489 ：可愛い奥様：04/12/25 21:34:15 ID:JrINeKRM
てか、外構もえらい金かかるよ。
きりないし。
きりないし。
>>489
良い工務店を選ぶと、
2500万の予算があれば良い家建つよ。
うちの場合、工務店さんが予算に収まるように
親身になって相談に乗ってくれたました。
キッチンもヤマハを55掛けで手配してくれまし、
その他設備も超一流の物は使えませんでしたが、
良い物を手配してくれました。
ＨＭの4000万程度の仕上がりでしょう。
良い工務店を選ぶと、
2500万の予算があれば良い家建つよ。
うちの場合、工務店さんが予算に収まるように
親身になって相談に乗ってくれたました。
キッチンもヤマハを55掛けで手配してくれまし、
その他設備も超一流の物は使えませんでしたが、
良い物を手配してくれました。
ＨＭの4000万程度の仕上がりでしょう。
492 ：可愛い奥様：04/12/25 22:27:58 ID:Whe9ykRO
493 ：可愛い奥様：04/12/25 22:29:03 ID:Whe9ykRO
家って狭くなると坪単価たかくなるので、
２５００万の予算だと結局しょぼくなります。
２５００万の予算だと結局しょぼくなります。
>>４９１
よい工務店を選ぶと
１３００マンで建ちます
よい工務店を選ぶと
１３００マンで建ちます
ＨＭ、工務店選びはほんと難しい。
うちも予算少ないから今度アイフルホームでも逝ってきます。。。
工務店でもいいけど、評判のいい工務店ってなかなか探せなくって。
工務店でもいいけど、評判のいい工務店ってなかなか探せなくって。
>>496
予算すくなくてそこに行くのはちょっとおすすめできないよ～
予算すくなくてそこに行くのはちょっとおすすめできないよ～
498 ：可愛い奥様：04/12/26 05:53:39 ID:lxhp3NG4
皆さん、新築の家の玄関ドアにリースとかしめ飾り付けましたか？
どういう方法で？
うちは断熱ドアなので、釘とか打って良い物なのか分からないし、
両面テープはっちゃって始末が悪くなる事が怖くて、何も付けていません・・
新居での初めてお正月にせめてしめ飾りくらいは飾りたいです。
お知恵を貸してください。
どういう方法で？
うちは断熱ドアなので、釘とか打って良い物なのか分からないし、
両面テープはっちゃって始末が悪くなる事が怖くて、何も付けていません・・
新居での初めてお正月にせめてしめ飾りくらいは飾りたいです。
お知恵を貸してください。
499 ：可愛い奥様：04/12/26 06:48:32 ID:7lx1V4Xz
家なんか雨露がしのげればそれで十分。
坪60万も出せば快適に住めますよ。
見え張ってローン地獄に落ちてもしょうがないでしょ。
坪60万も出せば快適に住めますよ。
見え張ってローン地獄に落ちてもしょうがないでしょ。
うち、坪70万超えたよ。
狭いなりにこだわった結果だからまあしょうがないけど。
ギミックが多くて、まるで忍者屋敷さw
狭いなりにこだわった結果だからまあしょうがないけど。
ギミックが多くて、まるで忍者屋敷さw
501 ：可愛い奥様：04/12/26 12:40:02 ID:nsFnuZvG
>>500
狭いから坪単価が高くなるのよ。
狭いから坪単価が高くなるのよ。
遅くなってごめんなさい。
みなさん、ありがとうございました。
200マンぐらいは手元に残しておく方が
多いみたいですね。
思いもかけない出費って、ほんとにありますよね。
平地に建てるのに、大通りからちょーっとだけ敷地が
下がってるのがわかり（旦那は知ってたらしいんだけど）
よう壁に予想外の出費がかさんで、
最近少しブルーになってました。
それがわかるまでは輸入家具屋めぐりをしていたけど、
急に現実になりましたw
今まで夢見すぎてて反省です。
建てる土地の近くにある建売分譲地が土地付2500万ｗで
土地代なんてすーっごい安い田舎なんです。
なので、土地はあるので、建売より土地代だけ贅沢して、
2500万で上物って考えていたんですが（土地あり）、
その金額だとしょぼくなるってお考えの方が多いのかな。
2500万(諸費用抜いて）ならローンなしでいけるんですが、
どうせならローン組んででももうちょっとかけようか、とか
でもやっぱりキャッシュで買ったほうが、とか
ぐるぐる考えると止まらないですね。
実家、義実家とも、十数年前に上物で7000万の平屋を建てて、
私も旦那も数年そこでくらしてましたが、
あの快適さは、われわれの住処では望めないよね、と
なんだか二人でため息です。
跡取りじゃない気楽さがあるからいいんだけどさ・・・。
みなさん、ありがとうございました。
200マンぐらいは手元に残しておく方が
多いみたいですね。
思いもかけない出費って、ほんとにありますよね。
平地に建てるのに、大通りからちょーっとだけ敷地が
下がってるのがわかり（旦那は知ってたらしいんだけど）
よう壁に予想外の出費がかさんで、
最近少しブルーになってました。
それがわかるまでは輸入家具屋めぐりをしていたけど、
急に現実になりましたw
今まで夢見すぎてて反省です。
建てる土地の近くにある建売分譲地が土地付2500万ｗで
土地代なんてすーっごい安い田舎なんです。
なので、土地はあるので、建売より土地代だけ贅沢して、
2500万で上物って考えていたんですが（土地あり）、
その金額だとしょぼくなるってお考えの方が多いのかな。
2500万(諸費用抜いて）ならローンなしでいけるんですが、
どうせならローン組んででももうちょっとかけようか、とか
でもやっぱりキャッシュで買ったほうが、とか
ぐるぐる考えると止まらないですね。
実家、義実家とも、十数年前に上物で7000万の平屋を建てて、
私も旦那も数年そこでくらしてましたが、
あの快適さは、われわれの住処では望めないよね、と
なんだか二人でため息です。
跡取りじゃない気楽さがあるからいいんだけどさ・・・。
>>498
うちはドアにリースとか飾れるようにもとからなんか小さい
ひっかけるものがついてた。＞大手ＨＭ
建てたところのＨＭ（工務店）の人に相談するのがよくないかな？
下手なことして取り返しつかなかったらこわい。
うちはドアにリースとか飾れるようにもとからなんか小さい
ひっかけるものがついてた。＞大手ＨＭ
建てたところのＨＭ（工務店）の人に相談するのがよくないかな？
下手なことして取り返しつかなかったらこわい。
>>496
497ﾀｿも言っているけど、悪いこたぁ～言わないから、そこはやめておけｗ
497ﾀｿも言っているけど、悪いこたぁ～言わないから、そこはやめておけｗ
>>506
うちも何も付いてなかった。吸盤タイプにしようかなあ。
うちも何も付いてなかった。吸盤タイプにしようかなあ。
ホームセンター行ったら、ドアにリースを引っかけるための金具売ってるよ。
ドアの上に挟み込むようなヤツ。
ドアの上に挟み込むようなヤツ。
510 ：可愛い奥様：04/12/27 15:59:07 ID:Ejd3OOhN
うちも断熱のドアです。（スウェドア）
今度はお正月らしいリースとか、注連飾りですよね。
ガラスの上に田の字のように桟があるタイプのドアでしたので、
細い針金を、桟に通して付けたら、大丈夫だったです。
今度はお正月らしいリースとか、注連飾りですよね。
ガラスの上に田の字のように桟があるタイプのドアでしたので、
細い針金を、桟に通して付けたら、大丈夫だったです。
>>508
506です。その情報頂きます。早速探しに行ってこようっと。
>>509さんのはがしやすい両面テープなんてのもあるんですね。
金具が売っていなかったらそれでやってみよう。
勉強になりました。
506です。その情報頂きます。早速探しに行ってこようっと。
>>509さんのはがしやすい両面テープなんてのもあるんですね。
金具が売っていなかったらそれでやってみよう。
勉強になりました。
今年家買ったのですが、住宅ローン控除の手続きって、
来年の確定申告でいいのでしょうか。
来年の確定申告でいいのでしょうか。
513 ：可愛い奥様：04/12/29 15:37:51 ID:YR9TV7d5
>>512
来年でＯＫ。
来年でＯＫ。
今日がうちの基礎のコンクリート流す予定の日だった。
延期して正解だよね・・・
何この雪・・・お祝いしてくれてるみたい･･･
延期して正解だよね・・・
何この雪・・・お祝いしてくれてるみたい･･･
>>513
ありがとん。
ありがとん。
>>514
前向きな人だね
前向きな人だね
517 ：可愛い奥様：04/12/30 00:05:40 ID:NgRSjls9
冬の基礎作りって良くないんだよね？！
お天気なら問題ないよ
519 ：可愛い奥様：04/12/30 17:26:49 ID:CDFviLpE
>>517
気温が低く、雨が少ないから、冬の方がいいコンクリートが出来る
気温が低く、雨が少ないから、冬の方がいいコンクリートが出来る
520 ：可愛い奥様：04/12/30 17:40:47 ID:pWcRTbbJ
>>496
HMなら、愛知県の車メーカーのHMが結構値引きしてくれる。
東海地方では強気だけど、他の地方に行くとどうしても弱いから＞理由
あと、Dハウスも・・・かな。
値引きの事は出さずに、まず希望の間取り、建具や壁紙などの具体的な希望を含めて金額を見積もりしてもらう。
そこから値引き交渉してみれば？
２．３件のメーカーや工務店と競争させて、どこかにｹﾃｰｲ。
直接建物の値引きじゃなくても、造り付けの家具をサービスしてもらったり、カーテンや照明をサービスしてもらったりという間接的な方法もあるし。
うちはDハウスとTホーム（車メーカー）、Sハイムとで競合させてDハウスにｼﾏｽﾀ。
HMなら、愛知県の車メーカーのHMが結構値引きしてくれる。
東海地方では強気だけど、他の地方に行くとどうしても弱いから＞理由
あと、Dハウスも・・・かな。
値引きの事は出さずに、まず希望の間取り、建具や壁紙などの具体的な希望を含めて金額を見積もりしてもらう。
そこから値引き交渉してみれば？
２．３件のメーカーや工務店と競争させて、どこかにｹﾃｰｲ。
直接建物の値引きじゃなくても、造り付けの家具をサービスしてもらったり、カーテンや照明をサービスしてもらったりという間接的な方法もあるし。
うちはDハウスとTホーム（車メーカー）、Sハイムとで競合させてDハウスにｼﾏｽﾀ。
521 ：可愛い奥様：04/12/30 21:11:48 ID:/kvoDNaY
愛知県の車メーカーＨＭは、社員にデフォ１０％+紹介料５０マンぐらいデフォで
だすから、もっと引いてもらったんでしょうね。
だすから、もっと引いてもらったんでしょうね。
522 ：可愛い奥様：04/12/31 18:47:19 ID:vC+Lgz60
age
523 ：可愛い奥様：05/01/01 00:47:56 ID:pTkRgizH
あけおめことよろ
あけましておめでとう。511です。
結局色々考えた結果吸盤タイプのフックを購入し、正月飾りを付けました。
結構イイ感じで満足してます！
結局色々考えた結果吸盤タイプのフックを購入し、正月飾りを付けました。
結構イイ感じで満足してます！
・・・正月飾りっていつ外すんだっけ？
527 ：可愛い奥様：05/01/04 01:15:23 ID:mb3A2aoA
センチュリーホームってとこのチラシが安っぽくって笑える。
528 ：可愛い奥様：05/01/04 02:18:08 ID:aGMYfC48
安さが売りのHMだから
逆に高級感漂ってたらお客来ないのでは？
逆に高級感漂ってたらお客来ないのでは？
529 ：可愛い奥様：05/01/06 01:10:30 ID:4tMlO+Ln
Ｊ南建設で建てた奥様います？
J南の何を聞きたいのか、書いた方がいいかも。
そして建設板の方が良いかも。
そして建設板の方が良いかも。
531 ：可愛い奥様：05/01/06 02:00:15 ID:sO6fJ5r2
うち、ほとんどの部屋で引き戸だから、ひっかけフックが付けられない｡(ﾉД`)
うらやましぃ
アイフルホームについて詳しい人います？
①本当に安い？
②保証はしっかりしてる？
③いい家？
ユニットバスやシステムキッチンなどの標準装備がとても
充実してるわりに価格がとても安いので気になってます。
どうか教えてください。
①本当に安い？
②保証はしっかりしてる？
③いい家？
ユニットバスやシステムキッチンなどの標準装備がとても
充実してるわりに価格がとても安いので気になってます。
どうか教えてください。
534 ：可愛い奥様：05/01/06 11:44:51 ID:10sAQlW4
>>517
冬はコンクリート打設後の養生期間に凍結するおそれが有ります。
いわゆる凍害です。
コンクリート示方書では、平均温度が4度を下回る場合には、
寒中コンクリートと言うコンクリートを使用しなければならないと定められています。
この寒中コンクリートは凍結しにくいコンクリートだと思って下さい。
これは、メーカーがコンクリートを注文するときに指定する物なので、
現場を見ても違いは解りません。
冬はコンクリート打設後の養生期間に凍結するおそれが有ります。
いわゆる凍害です。
コンクリート示方書では、平均温度が4度を下回る場合には、
寒中コンクリートと言うコンクリートを使用しなければならないと定められています。
この寒中コンクリートは凍結しにくいコンクリートだと思って下さい。
これは、メーカーがコンクリートを注文するときに指定する物なので、
現場を見ても違いは解りません。
＞ 気温が低く、雨が少ないから、冬の方がいいコンクリートが出来る
雨がダメなのはコンクリート打設中だけ。
実は養生期間中にはしょぼしょぼ雨が降ってる方が強いコンクリートが
できるんだよ。水中養生ってのがあるくらいだから。
冬はコンクリートの水分が固まる前に凍るから強度を出すのが難しいんだよね。
雨がダメなのはコンクリート打設中だけ。
実は養生期間中にはしょぼしょぼ雨が降ってる方が強いコンクリートが
できるんだよ。水中養生ってのがあるくらいだから。
冬はコンクリートの水分が固まる前に凍るから強度を出すのが難しいんだよね。
536 ：可愛い奥様：05/01/06 12:50:00 ID:ZPagopmR
北国の生コン屋さんですか？
＞ユニットバスやシステムキッチンなどの標準装備がとても
充実してるわりに価格がとても安いので気になってます。
見える所が価格の割に充実しているというのは、見えない所が
安く作ってあるって事だと思いません？
充実してるわりに価格がとても安いので気になってます。
見える所が価格の割に充実しているというのは、見えない所が
安く作ってあるって事だと思いません？
538 ：可愛い奥様：05/01/06 19:16:00 ID:VtcMByKB
>534
平均温度って最低気温と最高気温を足して2で割れば良い？
今週末予定なんです・・・ああああぁ
平均温度って最低気温と最高気温を足して2で割れば良い？
今週末予定なんです・・・ああああぁ
>539
それはmedian（中央値）ですね。
それはmedian（中央値）ですね。
541 ：可愛い奥様：05/01/07 02:32:08 ID:xFVcDKnw
愛古だけはやめとけ
542 ：可愛い奥様：05/01/07 11:05:45 ID:ejNk2RW0
家具の搬入はどのタイミングでされました？
現在主人と私の家がべつべつでしかもアパートなので買って置いておくスペースが
ないのです。やはり内装等が済んだ部屋に家具搬入しておくのがいいのでしょうか。
現在主人と私の家がべつべつでしかもアパートなので買って置いておくスペースが
ないのです。やはり内装等が済んだ部屋に家具搬入しておくのがいいのでしょうか。
>542
私も入居の何ヶ月か前に家具を買ったけど（家具博覧会みたいなのがあったので）
入居日に合わせて搬入してもらったよ。
それに引渡前の建物に荷物を入れるのはＮＧじゃないのかな。（ＨＭや建築会社が
ＯＫすればいいんだろうけど）
私も入居の何ヶ月か前に家具を買ったけど（家具博覧会みたいなのがあったので）
入居日に合わせて搬入してもらったよ。
それに引渡前の建物に荷物を入れるのはＮＧじゃないのかな。（ＨＭや建築会社が
ＯＫすればいいんだろうけど）
金を払い終わるまでは、家は業者のものだから、家具なんか入れちゃだめだよ。
洗濯機やクーラーもだめ?
全額払い終わってないのに引越しをしてしまい
融資が一つ受けられなくなって、立ち退いたケースが
あったと工務店から聞きました。
後処理が大変だったそうです。
うちは全額現金で渡すから、いつでも取りに来いと
言ったら、それなら結構ですということになって、
カーテンレールなんかを事前に持ち込みました。
融資が一つ受けられなくなって、立ち退いたケースが
あったと工務店から聞きました。
後処理が大変だったそうです。
うちは全額現金で渡すから、いつでも取りに来いと
言ったら、それなら結構ですということになって、
カーテンレールなんかを事前に持ち込みました。
548 ：542：05/01/07 22:05:39 ID:trFjAGGW
みなさんどうもありがとうございました。
そっか一斉にするのか・・・今月末完成予定ですが、
まだ全然家具決まってません。焦るばかりです
そっか一斉にするのか・・・今月末完成予定ですが、
まだ全然家具決まってません。焦るばかりです
549 ：可愛い奥様：05/01/07 22:59:35 ID:Yeu4BZJc
焦る段階かあ…。
なら心配ないじゃん？
部屋に合わせて、ゆっくり探しなよ。
なら心配ないじゃん？
部屋に合わせて、ゆっくり探しなよ。
551 ：可愛い奥様：05/01/08 14:08:22 ID:6VsFf9ZX
552 ：可愛い奥様：05/01/08 14:41:34 ID:gZr/re9M
私もそう思う。
図面眺めてるだけではわからない、建ってからわかる事が
絶対出てくると思う。
だからネットで色々商品見たり家具屋さん覗いたりも
するけど、あせらず買おうと。
テーブルだけ気に入ったのが見つかったから購入したけど。
図面眺めてるだけではわからない、建ってからわかる事が
絶対出てくると思う。
だからネットで色々商品見たり家具屋さん覗いたりも
するけど、あせらず買おうと。
テーブルだけ気に入ったのが見つかったから購入したけど。
553 ：542：05/01/08 15:05:05 ID:/JHVHpHT
参考になります。
食卓はとりあえず揃えてあとはゆっくり探すようにします。
ここのところ雑誌やネットを首っぴきで見たり各所家具屋を奔走
してました。自分でもとばしすぎだよと思います。
食卓はとりあえず揃えてあとはゆっくり探すようにします。
ここのところ雑誌やネットを首っぴきで見たり各所家具屋を奔走
してました。自分でもとばしすぎだよと思います。
電柱に「分譲中」って貼ってあるのを辿って行くんだけど、
必ずと言っていいほど、途中でとぎれちゃう。
いい加減だな。売る気ないのか!?ｺﾞﾙｧ！
必ずと言っていいほど、途中でとぎれちゃう。
いい加減だな。売る気ないのか!?ｺﾞﾙｧ！
電柱の「捨て看板」は、もともと違法なことだからね・・・(選挙ポスター除)
地元の人が勝手に取り外して捨てちゃう。
地元の人が勝手に取り外して捨てちゃう。
でも法律的には勝手にはがしたら駄目なんだよね。
サラ金系のを貼られてうざかったので、
電柱は中部電力のものだったから、電話して剥がしに来てもらったよ。
サラ金系のを貼られてうざかったので、
電柱は中部電力のものだったから、電話して剥がしに来てもらったよ。
560 ：可愛い奥様：05/01/10 19:02:10 ID:lcNThEkD
>>559
ナイスアイディア
ナイスアイディア
私が悩んでるのが、「来る来る」と何年も前から言われている地震。
宮城県です。
知り合いのアパートはたんぼの上に建ててあるせいか、築3年でコンクリートが地割れしてます。
それでも年齢的なものもあり、そろそろ購入(もう旦那は決めてる。)するみたい
地震が来ると言われてるのに、それでも近所には、ばんばん家が建ってる。
地震怖いんですよ。
でもそんなの私だけみたいなんですが、対策とか普通にしてるのかな？
土地はあって、もう建てるだけ、の状態に追い詰められてます。
宮城県です。
知り合いのアパートはたんぼの上に建ててあるせいか、築3年でコンクリートが地割れしてます。
それでも年齢的なものもあり、そろそろ購入(もう旦那は決めてる。)するみたい
地震が来ると言われてるのに、それでも近所には、ばんばん家が建ってる。
地震怖いんですよ。
でもそんなの私だけみたいなんですが、対策とか普通にしてるのかな？
土地はあって、もう建てるだけ、の状態に追い詰められてます。
>>561
それなら建売を買うんじゃなくて免震構造にお金掛けた注文住宅にしたら？
地盤補強も念入りにして。
それとも地震が来てから建てようとか思ってる？
震災の直後は余震が来るし、その地域一帯で住宅再建の需要が増えるから
丁寧な営業対応は望めないかも知れないよ？
それなら建売を買うんじゃなくて免震構造にお金掛けた注文住宅にしたら？
地盤補強も念入りにして。
それとも地震が来てから建てようとか思ってる？
震災の直後は余震が来るし、その地域一帯で住宅再建の需要が増えるから
丁寧な営業対応は望めないかも知れないよ？
>>561私も家を買うことになった時、地震のことが心配だった。
でもそれを言ってたら一生買えないからね、日本では・・・
562さんの言ってるように、そんなに心配だったら免震構造にお金かけるのがいいと思う。
でもリスク分散型と割り切って、15年経ったら全て建て替えるくらいのつもりで、
建売りとか建売り並みの安い上物を買うって方法もあるんじゃないかな。
でもそれを言ってたら一生買えないからね、日本では・・・
562さんの言ってるように、そんなに心配だったら免震構造にお金かけるのがいいと思う。
でもリスク分散型と割り切って、15年経ったら全て建て替えるくらいのつもりで、
建売りとか建売り並みの安い上物を買うって方法もあるんじゃないかな。
>>561
知り合い2件ほどが、先日の新潟地震の震源地近くだったけど、
特に被害無かったそうです。
それぞれリフォームと建て替えしてから5年前後経過だそうです。
今の技術なら、大地震でも耐え切れるのかな？
免震構造しっかりしてる業者もあるので、
そういうところを選べば安心できそうな･･･
知り合い2件ほどが、先日の新潟地震の震源地近くだったけど、
特に被害無かったそうです。
それぞれリフォームと建て替えしてから5年前後経過だそうです。
今の技術なら、大地震でも耐え切れるのかな？
免震構造しっかりしてる業者もあるので、
そういうところを選べば安心できそうな･･･
震災前の建物だと、評価がたっと下がるよね。
新築建てたとたん大地震がきたらショック大きいな。
新築建てたとたん大地震がきたらショック大きいな。
阪神淡路大震災以降に、建築基準法が改正されて（より厳しくなって）最近新
築されるような家はそう簡単に全壊しないというような話しを聞いたことがあ
りますが、どうなんでしょうね。
うちは>>561さんと同じ地震保険都道府県別等地の２等地地域に今まさに建築
中ですが、建てる前に地盤調査をしたくらいで、あとはごく普通のベタ基礎
木造軸組の家です。メーカーから渡された書類の中に軸組計算表というのが
ありまして、それを見ると地域によって基準値は違うらしいのですが、地震
力、風圧力の基準値というのがあるらしく、それをクリアする建物かどうか
というのも判断の基準になるかもしれないですね。
ま、これも気休め程度なのかもしれないですが。
築されるような家はそう簡単に全壊しないというような話しを聞いたことがあ
りますが、どうなんでしょうね。
うちは>>561さんと同じ地震保険都道府県別等地の２等地地域に今まさに建築
中ですが、建てる前に地盤調査をしたくらいで、あとはごく普通のベタ基礎
木造軸組の家です。メーカーから渡された書類の中に軸組計算表というのが
ありまして、それを見ると地域によって基準値は違うらしいのですが、地震
力、風圧力の基準値というのがあるらしく、それをクリアする建物かどうか
というのも判断の基準になるかもしれないですね。
ま、これも気休め程度なのかもしれないですが。
地震が怖いなら、免震にお金をかけるより、土地にお金をかけたほうがいいでしょ。
地盤と環境。密集してるところは駄目だね。
阪神大震災では、地震で倒れなくても、地震後に焼けた家が多かった。
一方、新潟は家が密集してなかったので、人的な被害が少なかった。
地盤と環境。密集してるところは駄目だね。
阪神大震災では、地震で倒れなくても、地震後に焼けた家が多かった。
一方、新潟は家が密集してなかったので、人的な被害が少なかった。
みなさん、外溝っておいくらくらい掛けました？
上物の何割くらいが一般的なんでしょう？
上物の何割くらいが一般的なんでしょう？
569 ：可愛い奥様：05/01/13 10:38:03 ID:Al8dJNM1
>>567
確かに、自分の家が免震装置で助かっても、その後に延焼しちゃ意味ないよね。
>>568
一般的なのは知らないので、うちの場合。
土地100坪だけど、外周が化粧ブロック塀＋アイアンに似せたアルミフェンス、後付けテラス(3×8m)とテラス屋根
カーポート2台用＋下地コンクリート＋ぼよーん扉、門柱、門扉、玄関アプローチ(レンガ敷き)
家の周りの砂利、レンガ積みの外水道、花壇(1×2mぐらい)3箇所、そのくらいかな？
で、480万円
フェンス１つにしても、1m3000円から5万円ぐらいまであるから、どのランク使うかで全然違うと思うよ。
確かに、自分の家が免震装置で助かっても、その後に延焼しちゃ意味ないよね。
>>568
一般的なのは知らないので、うちの場合。
土地100坪だけど、外周が化粧ブロック塀＋アイアンに似せたアルミフェンス、後付けテラス(3×8m)とテラス屋根
カーポート2台用＋下地コンクリート＋ぼよーん扉、門柱、門扉、玄関アプローチ(レンガ敷き)
家の周りの砂利、レンガ積みの外水道、花壇(1×2mぐらい)3箇所、そのくらいかな？
で、480万円
フェンス１つにしても、1m3000円から5万円ぐらいまであるから、どのランク使うかで全然違うと思うよ。
570 ：可愛い奥様：05/01/13 10:43:40 ID:48QD545d
地震が怖いならプレハブにしな。
プレハブは極端にしても、どうしても地震が怖くてたまらないなら安い建物にするのがいい。
572 ：可愛い奥様：05/01/13 10:54:57 ID:48QD545d
>>571
プレハブの意味が分かっていないようですねw
プレハブの意味が分かっていないようですねw
ここで相談してよいのかわかりませんが。
私の両親と二世帯住宅に住む事を希望しているのですが。
予算的に建売か中古住宅。
夫の年収は約600万、今のアパートの家賃は6万5千円、
貯金は800万少々。（うち約100万は会社の一般財形）
私は現在求職中。
去年の夏から、つみたてくんを始めたばかりなんだけど、今、公営住宅に
住んでいる父の年金が来年からかなりもらえるそうで、今の仕事の
収入と合算すると収入基準をオーバーする為、出なくてはならないとの事。
なので月々ある程度のお金は払うからその頃、
家を買わないかと言われてしまいました。
両親には貯金がなく頭金は期待できません。
私はつみたてくんを3年積んでから買おうと
思っていたのですが来年って中途半端・・・。
どうせなら今、思い切って買ってしまったほうが
いいのかなぁと悩んでしまって頭が痛いです。
ほんとはもう少し頭金を作りたかったんだけど。
どうしたものですかね。
あ、地方在住です。長文ｽﾏｿです。
私の両親と二世帯住宅に住む事を希望しているのですが。
予算的に建売か中古住宅。
夫の年収は約600万、今のアパートの家賃は6万5千円、
貯金は800万少々。（うち約100万は会社の一般財形）
私は現在求職中。
去年の夏から、つみたてくんを始めたばかりなんだけど、今、公営住宅に
住んでいる父の年金が来年からかなりもらえるそうで、今の仕事の
収入と合算すると収入基準をオーバーする為、出なくてはならないとの事。
なので月々ある程度のお金は払うからその頃、
家を買わないかと言われてしまいました。
両親には貯金がなく頭金は期待できません。
私はつみたてくんを3年積んでから買おうと
思っていたのですが来年って中途半端・・・。
どうせなら今、思い切って買ってしまったほうが
いいのかなぁと悩んでしまって頭が痛いです。
ほんとはもう少し頭金を作りたかったんだけど。
どうしたものですかね。
あ、地方在住です。長文ｽﾏｿです。
旦那さんはあなたのご両親との同居、ＯＫしてるの？
>>568
うちは上物の１割弱、200万でした。
土地６０坪でクローズドです。庭はなにもしてないのに、結構お金かかった。
門扉ひとつでも５万とかの世界。
安いものは安っぽく見えるし、バランスが難しい。
うちは上物の１割弱、200万でした。
土地６０坪でクローズドです。庭はなにもしてないのに、結構お金かかった。
門扉ひとつでも５万とかの世界。
安いものは安っぽく見えるし、バランスが難しい。
>>577
文章変でしたね、すみません。
希望しているのは私です。
両親が昔から経済的にDQNなので、結婚当初からいつかは
まとめて引き取ろうと思ってたのもあって、2世帯で住みたいと
考えていました。
2世帯住宅の建売は私も見たことがありません。
訳あって将来子供が出来る事がないので、完全分離の2世帯でなくても
いいかと考えていたので建売と言いました。
ここは新築スレでしたね、スレ違い&お目汚しすみませんでした。
文章変でしたね、すみません。
希望しているのは私です。
両親が昔から経済的にDQNなので、結婚当初からいつかは
まとめて引き取ろうと思ってたのもあって、2世帯で住みたいと
考えていました。
2世帯住宅の建売は私も見たことがありません。
訳あって将来子供が出来る事がないので、完全分離の2世帯でなくても
いいかと考えていたので建売と言いました。
ここは新築スレでしたね、スレ違い&お目汚しすみませんでした。
２世帯なら中古の方が探せばありそうだけど、住宅ローンが期間が短いものに
限定されそうな悪寒。
月々の返済が無理なくクリアできるなら問題ないのでは？
そういえば、中古でもローン控除されるようになったんだよね。
旦那さん名義でローンを組んで控除を受けて、実際にはお父様から年金の一部
でも月々入れてもらえば？
限定されそうな悪寒。
月々の返済が無理なくクリアできるなら問題ないのでは？
そういえば、中古でもローン控除されるようになったんだよね。
旦那さん名義でローンを組んで控除を受けて、実際にはお父様から年金の一部
でも月々入れてもらえば？
>573
>両親には貯金がない・・・
ここのところ気になる。
>両親には貯金がない・・・
ここのところ気になる。
ご主人とまず相談されてみては。
いつが建て頃かも、相談相手はまずご主人では・・・。
いつが建て頃かも、相談相手はまずご主人では・・・。
レスありがとう。
>>569
うちは土地95坪で外溝400万くらいらしい。
詳しくは聞いてないんだけど（旦那に任せて）
これくらいが妥当なのかな？
>>575
うちも1割くらいです。
高いのは嫌だけど、あんまり安くて
お家が貧相に見ても・・・バランスって難しい。
デザイン画ではさっぱりわからない。。。
以前の家が立派な庭で、芝や植栽の手入れに苦労したので
庭は木1,2本の予定。
玄関付近と周囲にお金が掛かってるのかなあ？？？
>>569
うちは土地95坪で外溝400万くらいらしい。
詳しくは聞いてないんだけど（旦那に任せて）
これくらいが妥当なのかな？
>>575
うちも1割くらいです。
高いのは嫌だけど、あんまり安くて
お家が貧相に見ても・・・バランスって難しい。
デザイン画ではさっぱりわからない。。。
以前の家が立派な庭で、芝や植栽の手入れに苦労したので
庭は木1,2本の予定。
玄関付近と周囲にお金が掛かってるのかなあ？？？
>>573
２世帯の築浅の格安中古ってたまーにあったりする。
多分、同居して上手くいかなかったとかで、売り急いでるのかな？
すぐには見つからないかもしれないけど、探してみたらどうですか～？
あと建て売り２世帯ってのはないと思うよ～
２世帯の築浅の格安中古ってたまーにあったりする。
多分、同居して上手くいかなかったとかで、売り急いでるのかな？
すぐには見つからないかもしれないけど、探してみたらどうですか～？
あと建て売り２世帯ってのはないと思うよ～
>>584
二世帯住宅の中古って、なかなか買い手が付かないと言う話だから
探せば結構好条件のものもあるかもね。
あと、住宅展示場のモデルハウスって大概二世帯住宅仕様だから
土地を手に入れられるなら、HMのモデルハウスのお下がり(?)を安く手に入れる
っていうのもアリかも。(丁度タイミングが合えばの話だけど)
二世帯住宅の中古って、なかなか買い手が付かないと言う話だから
探せば結構好条件のものもあるかもね。
あと、住宅展示場のモデルハウスって大概二世帯住宅仕様だから
土地を手に入れられるなら、HMのモデルハウスのお下がり(?)を安く手に入れる
っていうのもアリかも。(丁度タイミングが合えばの話だけど)
573です、レス頂いた方々ありがとうございました。
いろいろ参考になりました。
いろいろ参考になりました。
>>573
悪いことは言わないから、それぞれの世帯用のリビングを設けるなど、
二世帯住宅のように、せめて完全分離じゃなくとも、お互いのテリトリーを
はっきり分けられるような住宅にした方がいいと思うよ。
ｱﾅﾀにとっては気の置けない家族でも、やっぱりﾀﾞﾝﾅさんにしてみれば
義両親っていうだけでどうしても気を使ってしまう。
自分だってそうじゃない？
親との同居がきっかけで夫婦仲が悪くなってしまうかもしれない。
万が一そんなことになってしまってはﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲので、唯一肉親でない
ﾀﾞﾝﾅさんでも安心してくつろげるような間取りの家を～と思う、
同居嫁でした。
悪いことは言わないから、それぞれの世帯用のリビングを設けるなど、
二世帯住宅のように、せめて完全分離じゃなくとも、お互いのテリトリーを
はっきり分けられるような住宅にした方がいいと思うよ。
ｱﾅﾀにとっては気の置けない家族でも、やっぱりﾀﾞﾝﾅさんにしてみれば
義両親っていうだけでどうしても気を使ってしまう。
自分だってそうじゃない？
親との同居がきっかけで夫婦仲が悪くなってしまうかもしれない。
万が一そんなことになってしまってはﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲので、唯一肉親でない
ﾀﾞﾝﾅさんでも安心してくつろげるような間取りの家を～と思う、
同居嫁でした。
そうだよね。
援助が望めない両親なら
旦那さんを最優先させたほうがもめないと思う。
援助が望めない両親なら
旦那さんを最優先させたほうがもめないと思う。
外構の下地のコンクリート
うち(九州)の近所のホームセンターでは
材料代だけで施工もしてくれます。
セール中だったのかいつもそういうサービスしているのかは不明。
出来は上々というわけではないけど、中位。
うち(九州)の近所のホームセンターでは
材料代だけで施工もしてくれます。
セール中だったのかいつもそういうサービスしているのかは不明。
出来は上々というわけではないけど、中位。
私、自分の親と同居していますが、完全同居ですっかり疲れてしまい、2世帯に建て直しました。
完全同居だけはおすすめできません。たとえ、妻側の両親とだとしてもです！！！
自分の親なのに、早く氏んで欲しいと思うようになったもの。そんなの悲惨すぎ。
どんなに苦労してでも、足を棒にしてでも、完全二世帯住宅の中古を探すべきです。
台所と風呂だけは、絶対に絶対に2つずつ確保すべき。
二世帯にしてからは、びっくりするほど平和です。
完全同居だけはおすすめできません。たとえ、妻側の両親とだとしてもです！！！
自分の親なのに、早く氏んで欲しいと思うようになったもの。そんなの悲惨すぎ。
どんなに苦労してでも、足を棒にしてでも、完全二世帯住宅の中古を探すべきです。
台所と風呂だけは、絶対に絶対に2つずつ確保すべき。
二世帯にしてからは、びっくりするほど平和です。
完全同居は自分の親といえども、疲れるだろうねぇ。
正月は私の実家で夫婦で過ごすことが多いんだけど（だんなの実家は遠いので）、
それだけでもちょっと疲れるもん。
だんながうちの両親に対して気をつかわないように、居心地悪い思いをしないようにと、
常に頭の中で考えてることが疲れる。
正月は私の実家で夫婦で過ごすことが多いんだけど（だんなの実家は遠いので）、
それだけでもちょっと疲れるもん。
だんながうちの両親に対して気をつかわないように、居心地悪い思いをしないようにと、
常に頭の中で考えてることが疲れる。
すみません。愚痴です。
家を建てたくて土地を探しています。
紹介してもらった土地にこれはいい！と思う場所があって
私としては子供の学校も転校しなくてよいし、公共機関も徒歩圏内。
JR駅にも近くて、住民もそんなに変な人はいないです。
環境も悪くなく気に入ったのですが夫は乗り気ではないです。
訳を聞いたら、自分は新興団地の方が人間関係もそんなにうるさくないし
私が気に入った土地は狭いのだといいます。（５５坪ほど）
本人は借り入れも２５００万が限界だといいますし、そうなるとそんなに選べません。
それまでもいろいろ難癖をつけられて何件か土地をあきらめた経緯があるので
「限られた資金で２５００万内で納めようと思うとそんな思い通りの家なんて建つわけ無いし
優先順位を決めていき、何かをあきらめないと一生家なんてもてないよ。
気に入らないなら、あなたが好きなその新興住宅で２５００万で収まる家・土地を探してきて」
といったら怒ってしまい、昨日から口をきかなくなってしまいました。
家に対する思いに温度差があるのでしょう。夫婦が一致して家作りに臨まないとだめですよね。
もう家を持つ事はあきらめた方が良いのかもしれません。
贅沢もせず頑張ってきたつもりですが、こんな事でけんかになるなら建てない方がいいですね。
長文、見苦しい愚痴ごめんなさい。
家を建てたくて土地を探しています。
紹介してもらった土地にこれはいい！と思う場所があって
私としては子供の学校も転校しなくてよいし、公共機関も徒歩圏内。
JR駅にも近くて、住民もそんなに変な人はいないです。
環境も悪くなく気に入ったのですが夫は乗り気ではないです。
訳を聞いたら、自分は新興団地の方が人間関係もそんなにうるさくないし
私が気に入った土地は狭いのだといいます。（５５坪ほど）
本人は借り入れも２５００万が限界だといいますし、そうなるとそんなに選べません。
それまでもいろいろ難癖をつけられて何件か土地をあきらめた経緯があるので
「限られた資金で２５００万内で納めようと思うとそんな思い通りの家なんて建つわけ無いし
優先順位を決めていき、何かをあきらめないと一生家なんてもてないよ。
気に入らないなら、あなたが好きなその新興住宅で２５００万で収まる家・土地を探してきて」
といったら怒ってしまい、昨日から口をきかなくなってしまいました。
家に対する思いに温度差があるのでしょう。夫婦が一致して家作りに臨まないとだめですよね。
もう家を持つ事はあきらめた方が良いのかもしれません。
贅沢もせず頑張ってきたつもりですが、こんな事でけんかになるなら建てない方がいいですね。
長文、見苦しい愚痴ごめんなさい。
>>593
人生の大きな節目って、夫婦間でいざこざが起きやすいよね。
私の場合でいえば、結婚式の時がそうだった。
593さんの言い方から察するに、予算内だとだんな様好みの新興団地の物件は
買えそうもないのかしら？
もしそうだとしたら地に足がついてないというか、現実が見えてないのかな。
持ち家に対しての情熱があまり無いのかしらね。
どんな家がいいとかいう以前に、家を購入することに対する温度差が激しい時は、
まだ買う時期じゃないのかなぁ。
ちなみに人間関係に関しては、入ってみないとなんともいえないと思うよ。
一斉に入居する新興住宅街は年齢層が似たような人が多いし、
子供の関係上嫌な人とも付き合わなくちゃいけなかったり、見栄を張ったり
足並みを揃えなくちゃいけないこともあるかもしれない。
古い住宅街は、、、そこら辺はだんな様が分かってるからこそ反対するんでしょうね。
こればっかりはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙみたいなものだと思う。
人生の大きな節目って、夫婦間でいざこざが起きやすいよね。
私の場合でいえば、結婚式の時がそうだった。
593さんの言い方から察するに、予算内だとだんな様好みの新興団地の物件は
買えそうもないのかしら？
もしそうだとしたら地に足がついてないというか、現実が見えてないのかな。
持ち家に対しての情熱があまり無いのかしらね。
どんな家がいいとかいう以前に、家を購入することに対する温度差が激しい時は、
まだ買う時期じゃないのかなぁ。
ちなみに人間関係に関しては、入ってみないとなんともいえないと思うよ。
一斉に入居する新興住宅街は年齢層が似たような人が多いし、
子供の関係上嫌な人とも付き合わなくちゃいけなかったり、見栄を張ったり
足並みを揃えなくちゃいけないこともあるかもしれない。
古い住宅街は、、、そこら辺はだんな様が分かってるからこそ反対するんでしょうね。
こればっかりはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙみたいなものだと思う。
>>593
あらら…、大変だね。
確かに夫婦の足並みがそろわないとちょっと辛いかも。
ひょっとして今まであなたが中心に土地を探していたのかな？
もしそうなら、旦那さんは実現可能な家のビジョンが出来ていないのかも。
593さんが言った事をもうちょっとソフトに伝えて直して、
しばらく旦那さんに捜してもらって593さんはフォローに徹してみたらどうかな？
そうすれば旦那さんにも現実が見えるようになるかもしれないよ。
今回気に入った土地が流れちゃうのは残念だけど、
一生懸命頑張ってきたのに諦めちゃう方がもっと残念でしょう。
実はうちも同じような感じで揉めたんだけど(土地ではなく上物)、
原因は旦那が自分で調べていなかった為、
理想と現実が理解出来ていなかったからだったんだよね。
もう一度よく話し合って、旦那さんに理解して貰えるよう頑張ってね。
あらら…、大変だね。
確かに夫婦の足並みがそろわないとちょっと辛いかも。
ひょっとして今まであなたが中心に土地を探していたのかな？
もしそうなら、旦那さんは実現可能な家のビジョンが出来ていないのかも。
593さんが言った事をもうちょっとソフトに伝えて直して、
しばらく旦那さんに捜してもらって593さんはフォローに徹してみたらどうかな？
そうすれば旦那さんにも現実が見えるようになるかもしれないよ。
今回気に入った土地が流れちゃうのは残念だけど、
一生懸命頑張ってきたのに諦めちゃう方がもっと残念でしょう。
実はうちも同じような感じで揉めたんだけど(土地ではなく上物)、
原因は旦那が自分で調べていなかった為、
理想と現実が理解出来ていなかったからだったんだよね。
もう一度よく話し合って、旦那さんに理解して貰えるよう頑張ってね。
596 ：可愛い奥様：05/01/14 09:59:45 ID:cBJdo1Vj
>>593
私も夫も土地見ても善し悪しがわかんないのでまずＨＭを決めて土地会社を
ＨＭに紹介してもらい一日で一気に何ケ所かまわり見た。
予算も限りがあったけど場所が結構限られた所で探していたので
こことここだね、と二ケ所にすんなりと絞られて結局今の所に決まった。
プロの人の解説付きで土地めぐりするとなるほど、と膝を打つ欠点良点が
すぐわかっていいですよ。
でも昔ながらの落ち着いた場所でイイ!と思ってたけど実は斜後ろの家に
きちがいばあさん住んでました・・そしてクレームつけてきました・・
まさにギャンブル
私も夫も土地見ても善し悪しがわかんないのでまずＨＭを決めて土地会社を
ＨＭに紹介してもらい一日で一気に何ケ所かまわり見た。
予算も限りがあったけど場所が結構限られた所で探していたので
こことここだね、と二ケ所にすんなりと絞られて結局今の所に決まった。
プロの人の解説付きで土地めぐりするとなるほど、と膝を打つ欠点良点が
すぐわかっていいですよ。
でも昔ながらの落ち着いた場所でイイ!と思ってたけど実は斜後ろの家に
きちがいばあさん住んでました・・そしてクレームつけてきました・・
まさにギャンブル
>>594-596様
ﾚｽありがとうございます。
新興住宅街の土地も見に行きました。
土地だけで１７００万以上の場所です。上物まで手が回らないと思います。
モデルルーム展示場処分で新春特別価格４０００万～で出てました。
地元の工務店でこぢんまりとした家を建てたら３０００万くらいで収められるかもしれません。
ただ、子供が転校したくないというのです。小３で一度転校させてつらかったようで今の学校は
変わりたくないといいます。（私が子連れで夫と再婚の為、転居しました。）
私の優先順位は子供の気持ちが大切なので出来れば近くの土地が良かったのです。
義務教育が終わるまで待とうかと思いましたが、現在公営住宅に住んでいて基準月収を超えてしまい
近隣同種家賃に４月から大幅に上がります。
猶予期間はありますが退去義務が生じ、退去勧告も出されると思います。
子供の気持ち重視の私と、新興住宅の周囲環境重視の夫と温度差はあると思います。
確かに、町並みはキレイでゆとりがあり（住宅地の定めた基準がある）近場には
郊外型の車で行くような店が建ち並び便利ではあります。
公園もとても広く、芝生がありキレイでラジコン好きの夫は気に入ったようです。
私が家にこだわるのは実親と絶縁状態で、夫の実父にも認めてもらえない
どうにかして安住の地が欲しいという渇望にも似た気持ちがあるからです。
つねづねそういう気持ちは夫にも話していますが、大きい買い物ですから
夫も自分の好きな家を持ちたいでしょう。
がんばって働いて頭金少しでも増やして条件が整うまで気長に探すしかないですね。
ありがとうございました。がんばります。
ﾚｽありがとうございます。
新興住宅街の土地も見に行きました。
土地だけで１７００万以上の場所です。上物まで手が回らないと思います。
モデルルーム展示場処分で新春特別価格４０００万～で出てました。
地元の工務店でこぢんまりとした家を建てたら３０００万くらいで収められるかもしれません。
ただ、子供が転校したくないというのです。小３で一度転校させてつらかったようで今の学校は
変わりたくないといいます。（私が子連れで夫と再婚の為、転居しました。）
私の優先順位は子供の気持ちが大切なので出来れば近くの土地が良かったのです。
義務教育が終わるまで待とうかと思いましたが、現在公営住宅に住んでいて基準月収を超えてしまい
近隣同種家賃に４月から大幅に上がります。
猶予期間はありますが退去義務が生じ、退去勧告も出されると思います。
子供の気持ち重視の私と、新興住宅の周囲環境重視の夫と温度差はあると思います。
確かに、町並みはキレイでゆとりがあり（住宅地の定めた基準がある）近場には
郊外型の車で行くような店が建ち並び便利ではあります。
公園もとても広く、芝生がありキレイでラジコン好きの夫は気に入ったようです。
私が家にこだわるのは実親と絶縁状態で、夫の実父にも認めてもらえない
どうにかして安住の地が欲しいという渇望にも似た気持ちがあるからです。
つねづねそういう気持ちは夫にも話していますが、大きい買い物ですから
夫も自分の好きな家を持ちたいでしょう。
がんばって働いて頭金少しでも増やして条件が整うまで気長に探すしかないですね。
ありがとうございました。がんばります。
まだまだ揉めるよ。
土地が決まったら今度は上物で。
うちもしょっちゅう喧嘩してました。
私が構造や使い勝手で意見すると、必ず。
以前建築系の会社に勤めてたこともあり、
旦那よりちょい詳しかったんだけど、
私が言っても全く聞く耳もたず、
同じことを設計士が言うと、すんなり受け入れるんだよね。
何度も切れました。
出来上がって今思うことは、
旦那は仕事も家のことも・・・といろいろ考えることが多くて
イライラしてたんだろうなと。
土地が決まったら今度は上物で。
うちもしょっちゅう喧嘩してました。
私が構造や使い勝手で意見すると、必ず。
以前建築系の会社に勤めてたこともあり、
旦那よりちょい詳しかったんだけど、
私が言っても全く聞く耳もたず、
同じことを設計士が言うと、すんなり受け入れるんだよね。
何度も切れました。
出来上がって今思うことは、
旦那は仕事も家のことも・・・といろいろ考えることが多くて
イライラしてたんだろうなと。
明日地鎮祭です。
なんだかどきどき・・・あー何着ていこう。
なんだかどきどき・・・あー何着ていこう。
>600
寝巻きの人もいるらしいから、なんでもいいよ。
寝巻きの人もいるらしいから、なんでもいいよ。
www
うちもケンカしてるなｗ
もうね、ケンカの内容が家のこととかじゃなくて
「ひとの話をキチンと聞いてないよね。」とか
「家事手伝ってくれないからわからないんだよ。」とか
ちょっとズレてきてる・・・。
家建つ前にﾘｺﾝしたりして。
もうね、ケンカの内容が家のこととかじゃなくて
「ひとの話をキチンと聞いてないよね。」とか
「家事手伝ってくれないからわからないんだよ。」とか
ちょっとズレてきてる・・・。
家建つ前にﾘｺﾝしたりして。
604 ：可愛い奥様：05/01/14 18:36:22 ID:7Jrzsy1Y
保守
605 ：可愛い奥様：05/01/14 18:47:03 ID:r4TztTUj
明日１５日に棟上げです。
でもまだ屋根と外壁を決めかねています。
外回りって家の印象を決めてしまうものだから・・・
ちなみにカラーベストで２メーカー、
サイディングで３メーカーから選んで下さいって工務店さんからは言われてるんですけど
おすすめのメーカーがあれば教えてください。
でもまだ屋根と外壁を決めかねています。
外回りって家の印象を決めてしまうものだから・・・
ちなみにカラーベストで２メーカー、
サイディングで３メーカーから選んで下さいって工務店さんからは言われてるんですけど
おすすめのメーカーがあれば教えてください。
606 ：可愛い奥様：05/01/14 23:08:21 ID:nDSnzcPQ
>>605
サイディングはメーカーよりまず板の厚さ。工法。性能。意匠の順に選択したらいい。
板の厚さは最低１６ｍｍ以上。それ以下なら、耐久性が悪くなり、メンテナンスが大変。
工法もそりが少ない四方留めがベスト。釘打ちはやめとけ。
性能は、セラミックとかチタンを使っている方がいい。
意匠は、トップメーカーのニチハがそろっている。
サイディングはメーカーよりまず板の厚さ。工法。性能。意匠の順に選択したらいい。
板の厚さは最低１６ｍｍ以上。それ以下なら、耐久性が悪くなり、メンテナンスが大変。
工法もそりが少ない四方留めがベスト。釘打ちはやめとけ。
性能は、セラミックとかチタンを使っている方がいい。
意匠は、トップメーカーのニチハがそろっている。
608 ：可愛い奥様：05/01/15 12:13:07 ID:sPKa1Qon
＞＞593さんのお住まいは都市部？
うち関西の田舎市（大阪のベッドタウン）だけど、それでも新興住宅地で新築2500万
で収めるのはキツイよ～～。
私は新築希望だったけど、不動産屋数件回って現実を直視して結局築浅中古で落ち着きました。
上の方にもあったけど、旦那さん現実が見えてないんだね。
今度不動産屋に二人で行くのがいいと思うョ。
「ご主人の仰る条件では無理ですね～」と不動産屋に言ってもらうのが一番よいのでは。
うち関西の田舎市（大阪のベッドタウン）だけど、それでも新興住宅地で新築2500万
で収めるのはキツイよ～～。
私は新築希望だったけど、不動産屋数件回って現実を直視して結局築浅中古で落ち着きました。
上の方にもあったけど、旦那さん現実が見えてないんだね。
今度不動産屋に二人で行くのがいいと思うョ。
「ご主人の仰る条件では無理ですね～」と不動産屋に言ってもらうのが一番よいのでは。
>>607・608様
そうですね。
私の住んでいる所は地方都市です。
土地柄なのか中古は昭和40年～50年代の上物物件が多いです。
見に行きましたが、リフォームするにもお金がかかりすぎという物件ばかり。
2500万というのは借り入れが2500万が限界という意味で頭金は別です。
この辺りで新築物件は３０００万～が相場くらいです。
不動産屋さんもいろいろ新着物件を紹介してくれますが、新築以外目がいかないみたいです。
夫の実家が土地が広く、ゆったりしているからそれが彼の中で普通なのでしょう。
子供がもうすこし大きくなって学校区関係なくなって（高校生くらい）建てたらよいのかもしれませんね。
どなたかがおっしゃってましたが、子供が一緒にいられる間、新築の家で家族水入らずで過ごせて
幸せだったというカキコをみて共感したので、公営住宅の退去勧告がでる時期に合わせてと思った
次第です。
そうですね。
私の住んでいる所は地方都市です。
土地柄なのか中古は昭和40年～50年代の上物物件が多いです。
見に行きましたが、リフォームするにもお金がかかりすぎという物件ばかり。
2500万というのは借り入れが2500万が限界という意味で頭金は別です。
この辺りで新築物件は３０００万～が相場くらいです。
不動産屋さんもいろいろ新着物件を紹介してくれますが、新築以外目がいかないみたいです。
夫の実家が土地が広く、ゆったりしているからそれが彼の中で普通なのでしょう。
子供がもうすこし大きくなって学校区関係なくなって（高校生くらい）建てたらよいのかもしれませんね。
どなたかがおっしゃってましたが、子供が一緒にいられる間、新築の家で家族水入らずで過ごせて
幸せだったというカキコをみて共感したので、公営住宅の退去勧告がでる時期に合わせてと思った
次第です。
キッチン、機能と予算の関係でクリンレディに決めたんだが
扉のカラーがどれもいまいち気に入らない。
ある程度で妥協するか、予算オーバーでも頑張ってＳＳのステンレスにするか。
あ～悩む～
扉のカラーがどれもいまいち気に入らない。
ある程度で妥協するか、予算オーバーでも頑張ってＳＳのステンレスにするか。
あ～悩む～
612 ：可愛い奥様：05/01/16 11:50:43 ID:BkhjB6rJ
ステンレス屋さんにオーダーするのは？ そんなに予算かからないみたいだよ。
チルチンびとの30号にローコストキッチンの特集されてたから読んでみては
チルチンびとの30号にローコストキッチンの特集されてたから読んでみては
613 ：可愛い奥様：05/01/16 12:15:08 ID:YeuUCF/7
>>610
オープンキッチンならＳＳ。クローズトならクリンレディにしたら。
扉の色の違いだけなら、クローズドならなれると思うけど
オープンキッチンなら見るたびにずっと気になりそう。
>>612
システムキッチンとローコストキッチンは全然発想自体違うと思うよ。
オープンキッチンならＳＳ。クローズトならクリンレディにしたら。
扉の色の違いだけなら、クローズドならなれると思うけど
オープンキッチンなら見るたびにずっと気になりそう。
>>612
システムキッチンとローコストキッチンは全然発想自体違うと思うよ。
>610
うちは対面式だけど、流し台の上の棚をつけなかった。
費用を抑えるために流しの上の棚をやめたけれど
案外、これがよかった。
広々とするし、引っ越す前に収納する荷物の量を見直せた。
うちは対面式だけど、流し台の上の棚をつけなかった。
費用を抑えるために流しの上の棚をやめたけれど
案外、これがよかった。
広々とするし、引っ越す前に収納する荷物の量を見直せた。
私はかさばる乾物を入れるところがなくて困りました…
トメにいつ別居(一緒に住まない)の件を切り出そうか悩んでいます。
２年後に新築予定なんですが
(現在転勤中で他県在住。新築後も夫は単身赴任予定。)
いろんな意味でトメとは一緒に暮らしたくない。夫も了承済み。
でも、その頃トメは７７歳。現在持ち家に１人暮らしで
とりあえず今は元気で同居の事など話題にしてこないが
やっぱり、ちょっと気が引ける。。
いっそのこと狭いマンションでも買って別居をアピールする！？などと
自虐的なことを考える今日この頃。。。
だいたい親子なのに意思の疎通が出来てないのが腹立つ～～
親に別居でゴネられた人っていますか？
２年後に新築予定なんですが
(現在転勤中で他県在住。新築後も夫は単身赴任予定。)
いろんな意味でトメとは一緒に暮らしたくない。夫も了承済み。
でも、その頃トメは７７歳。現在持ち家に１人暮らしで
とりあえず今は元気で同居の事など話題にしてこないが
やっぱり、ちょっと気が引ける。。
いっそのこと狭いマンションでも買って別居をアピールする！？などと
自虐的なことを考える今日この頃。。。
だいたい親子なのに意思の疎通が出来てないのが腹立つ～～
親に別居でゴネられた人っていますか？
なぜそのタイミングで家を建てることにしたのだろう？
>610です、皆さんﾚｽありがとう。
うちは>614さんのところと同じく、カウンター上の吊戸棚がなく、
レンジ部分のみ壁があるセミオープンキッチンなんです。
やっぱり常に目に入る場所だから、
自分の好きな色（材質？）にこだわってもいいですかねぇ。
後悔したくないし･･･
ただ背面の食器棚が幅３ｍあり
設計士にはこれが高くつきますよと言われています。
（今見積もり待っているところ）
見積もりが出てきたら削れるところ削って
ステンレス扉検討してみまーす！
うちは>614さんのところと同じく、カウンター上の吊戸棚がなく、
レンジ部分のみ壁があるセミオープンキッチンなんです。
やっぱり常に目に入る場所だから、
自分の好きな色（材質？）にこだわってもいいですかねぇ。
後悔したくないし･･･
ただ背面の食器棚が幅３ｍあり
設計士にはこれが高くつきますよと言われています。
（今見積もり待っているところ）
見積もりが出てきたら削れるところ削って
ステンレス扉検討してみまーす！
619 ：可愛い奥様：05/01/17 01:13:23 ID:9iVM/Gj7
3mの食器棚・・・。いいなぁ。
うちはキッチンがI2700、カップボードが電家ユニット入りで2250です。
うちも同様にキッチンの上吊り戸棚がないから、カップボードで収納を、と
思って大きくしたつもりだったんだけど、それでも2250。
3mと聞くとやっぱ小さかったかもと思っちゃう。
ちなみに、2250のカップボード、うちは今、定価100万くらいの見積もりが来ています。
うちはキッチンがI2700、カップボードが電家ユニット入りで2250です。
うちも同様にキッチンの上吊り戸棚がないから、カップボードで収納を、と
思って大きくしたつもりだったんだけど、それでも2250。
3mと聞くとやっぱ小さかったかもと思っちゃう。
ちなみに、2250のカップボード、うちは今、定価100万くらいの見積もりが来ています。
>619
Σ (ﾟДﾟ;）
もしかしてカップボードだけで100万ですか？ですよね？
うち電動ユニットはないのでその分差し引くとしても
３ｍではいくらになるんだろ･･･
打ち合わせの時３ｍは大きすぎるかも、と思いましたよ。
2250くらいが使いやすいのでは？
Σ (ﾟДﾟ;）
もしかしてカップボードだけで100万ですか？ですよね？
うち電動ユニットはないのでその分差し引くとしても
３ｍではいくらになるんだろ･･･
打ち合わせの時３ｍは大きすぎるかも、と思いましたよ。
2250くらいが使いやすいのでは？
食器棚かー
既成品や設計士咬ませたワンオフ品じゃなくて
話しが聞ける大工さんと相談して作ると安く済むかも
ちなみにうちは既製品と組み合わせて作りました
既成品や設計士咬ませたワンオフ品じゃなくて
話しが聞ける大工さんと相談して作ると安く済むかも
ちなみにうちは既製品と組み合わせて作りました
622 ：可愛い奥様：05/01/17 07:55:33 ID:9iVM/Gj7
>>620
カップボードだけの見積もりです。
電化ユニットって書き方が悪かったかも。純粋な食器棚ではなく、
炊飯器とか電子レンジとかを置くスペースのことです。
炊飯器なんかの蒸気が出るところは、手前にスライドして使えるように
なってるやつ。その下は、ゴミ箱の収納スペースになっています。
組み合わせとしては、食器棚90cm、パントリー45cm、電化製品を
置く所は上部のみ収納で90cmって感じです。
上の棚に電動の昇降機はつけてません。
収納足りるかなぁ・・・。
カップボードだけの見積もりです。
電化ユニットって書き方が悪かったかも。純粋な食器棚ではなく、
炊飯器とか電子レンジとかを置くスペースのことです。
炊飯器なんかの蒸気が出るところは、手前にスライドして使えるように
なってるやつ。その下は、ゴミ箱の収納スペースになっています。
組み合わせとしては、食器棚90cm、パントリー45cm、電化製品を
置く所は上部のみ収納で90cmって感じです。
上の棚に電動の昇降機はつけてません。
収納足りるかなぁ・・・。
623 ：可愛い奥様：05/01/17 07:57:41 ID:9iVM/Gj7
65%でも65万円…。凄い…。
うちは食器棚6万5千円でも迷っちゃうｹﾁぶりです。w
うちは食器棚6万5千円でも迷っちゃうｹﾁぶりです。w
625 ：可愛い奥様：05/01/17 09:23:19 ID:yfbu6lBX
コンクリート住宅、建てた人いますか？
>622
あっごめんなさい、勝手に「電動」に読み替えてました。
そうか、家電を置くところですね、それならうちにもあります。
上部が棚、下部がゴミ箱になってるのも一緒。
食器棚1200、家電収納＋α1350、パントリー450です。
でもね、やっぱり大きすぎて、物をとるのに何歩も歩かなくてはならない感じ。
私は食器が好きなので、どうしても大きいサイズにせざるを得なかったのですが。
2250なら、一・二歩踏み出せば全部手が届いてちょうどよさそうだけどなー。
で、見積もりｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
扉が決められなかったのでとりあえず
クリンレディのまんなか（STAGE３）で出してもらったんですが
定価で約２００万。
心配してた食器棚部分のみで約80万でした。
もっと高いのがくるかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてたので･･･
といっても扉のランクをあげてしかもSSにしたらどうなるのか？？？
しばらく見積もり・カタログ・電卓とにらめっこしてみます。
３割くらいは引いてくれるといいなー。
>621
そうですね、全部既製品じゃなくてもいいですね。
造作してもらったほうが安くあがるかなー？
あっごめんなさい、勝手に「電動」に読み替えてました。
そうか、家電を置くところですね、それならうちにもあります。
上部が棚、下部がゴミ箱になってるのも一緒。
食器棚1200、家電収納＋α1350、パントリー450です。
でもね、やっぱり大きすぎて、物をとるのに何歩も歩かなくてはならない感じ。
私は食器が好きなので、どうしても大きいサイズにせざるを得なかったのですが。
2250なら、一・二歩踏み出せば全部手が届いてちょうどよさそうだけどなー。
で、見積もりｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
扉が決められなかったのでとりあえず
クリンレディのまんなか（STAGE３）で出してもらったんですが
定価で約２００万。
心配してた食器棚部分のみで約80万でした。
もっと高いのがくるかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてたので･･･
といっても扉のランクをあげてしかもSSにしたらどうなるのか？？？
しばらく見積もり・カタログ・電卓とにらめっこしてみます。
３割くらいは引いてくれるといいなー。
>621
そうですね、全部既製品じゃなくてもいいですね。
造作してもらったほうが安くあがるかなー？
628 ：可愛い奥様：05/01/18 11:22:56 ID:8jYQP3/W
あれこれ悩んでいる時が一番楽しかったなぁ。
>>625
はい、なんですか？
はい、なんですか？
建てちゃったらあとは維持ですよ。
でも維持に必死になってる人いるけど、あれはイタイですね。
でも維持に必死になってる人いるけど、あれはイタイですね。
>>630
そうだよね、イタイよね・・。
新築の家に友人で子供（2歳なったばっかり）がいる子を
招きたくないと思ってしまっている私もイタイかな・・
外であった時かなりやんちゃだったからなぁ。
かさ振り回したり。それをまた友人がほとんど注意しなかった。
「いつ呼んでくれるの？」っていう友人に対してちょっと困ってます。
スレ違いかな？
そうだよね、イタイよね・・。
新築の家に友人で子供（2歳なったばっかり）がいる子を
招きたくないと思ってしまっている私もイタイかな・・
外であった時かなりやんちゃだったからなぁ。
かさ振り回したり。それをまた友人がほとんど注意しなかった。
「いつ呼んでくれるの？」っていう友人に対してちょっと困ってます。
スレ違いかな？
それは正直な気持ちだと思うよ、誰でもね。
そんな年頃の子供がいるのに
自分から呼んでくれって言う友達の方がイタイかも。
普通はもっと遠慮がちじゃない？
そんな年頃の子供がいるのに
自分から呼んでくれって言う友達の方がイタイかも。
普通はもっと遠慮がちじゃない？
>>631
それは新築でなくても招きたくない・・・
それは新築でなくても招きたくない・・・
>>631
他ｽﾚでも同じような人見かけたことある。イタクはないと思うよ。|・ω・)ﾉ
他ｽﾚでも同じような人見かけたことある。イタクはないと思うよ。|・ω・)ﾉ
636 ：可愛い奥様：05/01/18 20:35:58 ID:yiDG5Lhs
＞新築の家に友人で子供（2歳なったばっかり）がいる子を
＞招きたくないと思ってしまっている私
ｱｲﾀﾀﾀﾀ･････
＞招きたくないと思ってしまっている私
ｱｲﾀﾀﾀﾀ･････
過去ログみればきっと、書いてある事だとは思うのですが、量が膨大で、すぐには見れないため質問させて下さい；；
かなり、基本的な事で申し訳ないのですが・・・・・・
建坪とは、一階の総面積で宜しいのでしょうか？
又、家を新築する場合、一般的なグレードで、建坪あたり、相場はおいくらでしょうか？
分かりにくいとは思いますが、よろしくお願いしますm(_ _"m)ペコリ。
かなり、基本的な事で申し訳ないのですが・・・・・・
建坪とは、一階の総面積で宜しいのでしょうか？
又、家を新築する場合、一般的なグレードで、建坪あたり、相場はおいくらでしょうか？
分かりにくいとは思いますが、よろしくお願いしますm(_ _"m)ペコリ。
>建坪とは、一階の総面積で宜しいのでしょうか？
違う
>又、家を新築する場合、一般的なグレードで、建坪あたり、相場はおいくらでしょうか？
工法・業者により30～天井知らず
違う
>又、家を新築する場合、一般的なグレードで、建坪あたり、相場はおいくらでしょうか？
工法・業者により30～天井知らず
639 ：可愛い奥様：05/01/18 21:39:51 ID:N4BUR+9X
640 ：可愛い奥様：05/01/18 23:26:07 ID:AEnCs2bs
各工務店やＨＭの広告が載ってる家を建てよう的なムックに建て坪の
目安表があったりするよ
（○×工務店△シリーズ坪○○万～みたいな感じで）
目安表があったりするよ
（○×工務店△シリーズ坪○○万～みたいな感じで）
641 ：可愛い奥様：05/01/19 00:26:58 ID:iGCZIAxH
コンクリート住宅で
ＲＣ－Ｚの家を立てた方いらっしゃいます？
延床面積と坪単価を教えていただけないでしょうか？
あと住み心地も･･･。
一目ぼれしたんですが建物に掛けられる予算が２０００万以下なので
建てられるかどうか参考にしたいのでお願いします。
ＲＣ－Ｚの家を立てた方いらっしゃいます？
延床面積と坪単価を教えていただけないでしょうか？
あと住み心地も･･･。
一目ぼれしたんですが建物に掛けられる予算が２０００万以下なので
建てられるかどうか参考にしたいのでお願いします。
642 ：可愛い奥様：05/01/19 01:33:53 ID:gyK2Fd8W
＞＞６４１
月刊ハウジングとか買ったらどうかな。
月刊ハウジングとか買ったらどうかな。
>631
イタくないですよ。
お互いの為に、心配なら呼ばないのが吉。
乳児・幼児持ちだけど、きれいなお宅にお邪魔すると心配で
こころからくつろげない。特に下の子の友達だと、家がまだ
子ども仕様になってなくて、飾り物やＰＣが床に置いて
あったりするので、ｺﾞﾒﾝﾈと言いながらどんどん上に上げてる。。。
勝手に触らないで、と思われてるかも知れないｹﾄﾞ。
イタくないですよ。
お互いの為に、心配なら呼ばないのが吉。
乳児・幼児持ちだけど、きれいなお宅にお邪魔すると心配で
こころからくつろげない。特に下の子の友達だと、家がまだ
子ども仕様になってなくて、飾り物やＰＣが床に置いて
あったりするので、ｺﾞﾒﾝﾈと言いながらどんどん上に上げてる。。。
勝手に触らないで、と思われてるかも知れないｹﾄﾞ。
644 ：可愛い奥様：05/01/19 07:54:56 ID:5uqVN1YB
賃貸アパートの時でも、躾のなっていない親子は招きたくなかったなぁ。
自分に子供のいなかった頃は、特に危ない物や興味をそそる物が出しっぱなしになっているので
勝手にウロチョロされると困ってしまう。
「ごめんね。ウチ、子供仕様の家じゃなくて・・・。」
と言いながらウロチョロする子供の先回りをして危ない物を上に上げて回ったけど
よくよく考えてみたら、何故私が「ごめんね・・・」なんだろう？
自分に子供が生まれて子供仕様の家になっても
躾のなっていない親子は、冷蔵庫や引き出しやほかの部屋を勝手に開けたりする。
躾や常識のなっていない親子は、新築であろうとボロ屋であろうと賃貸であろうと
招きたくないのが本音です。
>>643
＞勝手に触らないで、と思われてるかも知れないｹﾄﾞ。
あたりまえじゃんｗ
自分に子供のいなかった頃は、特に危ない物や興味をそそる物が出しっぱなしになっているので
勝手にウロチョロされると困ってしまう。
「ごめんね。ウチ、子供仕様の家じゃなくて・・・。」
と言いながらウロチョロする子供の先回りをして危ない物を上に上げて回ったけど
よくよく考えてみたら、何故私が「ごめんね・・・」なんだろう？
自分に子供が生まれて子供仕様の家になっても
躾のなっていない親子は、冷蔵庫や引き出しやほかの部屋を勝手に開けたりする。
躾や常識のなっていない親子は、新築であろうとボロ屋であろうと賃貸であろうと
招きたくないのが本音です。
>>643
＞勝手に触らないで、と思われてるかも知れないｹﾄﾞ。
あたりまえじゃんｗ
今日は役所が固定資産税の調査にやってきます。
ドキドキ。
ドキドキ。
うちももうすぐ。
長くても30分ほどで終わります。
使ってる材質が判れば良いので
押入れとか見せてもらいます。
って言われたけど、そんなもんなのかな？
長くても30分ほどで終わります。
使ってる材質が判れば良いので
押入れとか見せてもらいます。
って言われたけど、そんなもんなのかな？
うちは隠し部屋がバレないかヒヤヒヤしていたっけ。
>645
＞ｺﾞﾒﾝﾈと言いながらどんどん上に上げてる。。。
・・・のは、その家の人じゃなくて、私なんだけど、
やっぱりよその物を触るのはまずい？
でも、壊してからじゃ間に合わないし。
＞ｺﾞﾒﾝﾈと言いながらどんどん上に上げてる。。。
・・・のは、その家の人じゃなくて、私なんだけど、
やっぱりよその物を触るのはまずい？
でも、壊してからじゃ間に合わないし。
>>649
人それぞれなんじゃないかな。
私はうれしいよ、気を使ってやってくれていると思うから。
うちも子供仕様じゃなくて、子連れの友達に来てもらう時には
一応自分で片すんだけど、どこまで片せばいいのかよく分からないんだよね。
子供って予想外の行動取ったりするし。
お母さんが一番よく知っていると思うから、先手を打ってくれると助かるな。
でも、位置を変えられるのが嫌だと言う人はいるかもね。
個人的には、そういう人はある程度大きくなるまで
子連れの友達は呼ばないほうがいいと思うけど。
お互いにしこりを残さない為にも。
人それぞれなんじゃないかな。
私はうれしいよ、気を使ってやってくれていると思うから。
うちも子供仕様じゃなくて、子連れの友達に来てもらう時には
一応自分で片すんだけど、どこまで片せばいいのかよく分からないんだよね。
子供って予想外の行動取ったりするし。
お母さんが一番よく知っていると思うから、先手を打ってくれると助かるな。
でも、位置を変えられるのが嫌だと言う人はいるかもね。
個人的には、そういう人はある程度大きくなるまで
子連れの友達は呼ばないほうがいいと思うけど。
お互いにしこりを残さない為にも。
>>649
私は勝手に触られるの嫌だな。自分の子供を押さえつけとけと思う。
友達ならまだいいけど、ただの会社の同僚が子ども連れて来たがっているらしい。
会ったことあるけど男２人の暴れん坊なので、絶対来て欲しくない。
私は勝手に触られるの嫌だな。自分の子供を押さえつけとけと思う。
友達ならまだいいけど、ただの会社の同僚が子ども連れて来たがっているらしい。
会ったことあるけど男２人の暴れん坊なので、絶対来て欲しくない。
うち(子梨家庭)、姪が来るのも嫌だわ。
指紋ベトベト お絵書きセット持参 ひとりかくれんぼ大好き カーテンにぶらさがる
指紋ベトベト お絵書きセット持参 ひとりかくれんぼ大好き カーテンにぶらさがる
>650,651
どちらも参考になります。
うちは１，３才で、特に１才が目を離せないので、
これからも目を離さぬよう気をつけます。
スレ違いでｽﾐﾏｾﾝでした。
どちらも参考になります。
うちは１，３才で、特に１才が目を離せないので、
これからも目を離さぬよう気をつけます。
スレ違いでｽﾐﾏｾﾝでした。
>>646です。
はぁー、何がなんだか緊張したよ。さっき帰った。
おじさん来たら、まず図面を専用の紙に写し取り、
それが終わったら、家の中を一緒に確認に見て回ったよ。
ここは材質は何何ですね？とか確認しつつ。
知らなかったんだけど、固定資産税って一度決まったら
3年毎の見直しがあっても数百円とか数千円とかしか
下がらないんだってね。私は減価償却されて、30年後には
すごい安くなるとかってしくみかと思ってました。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
はぁー、何がなんだか緊張したよ。さっき帰った。
おじさん来たら、まず図面を専用の紙に写し取り、
それが終わったら、家の中を一緒に確認に見て回ったよ。
ここは材質は何何ですね？とか確認しつつ。
知らなかったんだけど、固定資産税って一度決まったら
3年毎の見直しがあっても数百円とか数千円とかしか
下がらないんだってね。私は減価償却されて、30年後には
すごい安くなるとかってしくみかと思ってました。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
床がべとべとに。カーテンも黒くなるよね。おもちゃ持たせると床にたたきつけるし。
まあでもお互い様だよな。
まあでもお互い様だよな。
657 ：可愛い奥様：05/01/20 15:31:05 ID:ASvnk1we
子供が新居にの件。
親次第だと思う。子供があちこち触りたがるのは
しょうがない。それを親がどうするか。
ホッタラカシの親が多いからな～。
親が一生懸命追いかけてたら「いいよいいよ」て
気持ちになれる。
親次第だと思う。子供があちこち触りたがるのは
しょうがない。それを親がどうするか。
ホッタラカシの親が多いからな～。
親が一生懸命追いかけてたら「いいよいいよ」て
気持ちになれる。
658 ：可愛い奥様：05/01/20 15:46:08 ID:w6xS2Nkj
持参のミニカーをガンガン、壁にぶつけて一人レースされた時には
さすがに泣きそうになった＞友達の１歳児
さすがに泣きそうになった＞友達の１歳児
659 ：可愛い奥様：05/01/20 15:52:58 ID:ZDWq2xXm
新築で遊びに来た子供がゲロを吐きました。
買ったばかりのじゅうたんなのに～
買ったばかりのじゅうたんなのに～
660 ：可愛い奥様：05/01/20 15:56:27 ID:ASvnk1we
↑それは確かに親がどうのこうの関係無しで
泣きたくなるかも・・。
いっその事、家中、養生しとくとか？？？
泣きたくなるかも・・。
いっその事、家中、養生しとくとか？？？
新築の賃貸に引っ越したとき、友達が引っ越し祝いでうちに集まってくれたんだけど、
そのうちの一人の子供が、絨毯の上でおしっこした・・・。
マイホームじゃなくて良かったよ。
そのうちの一人の子供が、絨毯の上でおしっこした・・・。
マイホームじゃなくて良かったよ。
子供か・・・
難しい問題だな
難しい問題だな
>>656
私もそう思って、30年後は？とも見に来た市役所のおじさんに
聞いてみたんです。そしたら、実勢価格とかとかけ離れてるし、
私もおかしいと思うのですが、今はそういうしくみなんですよ
って説明された。本当なのかよ、市役所のおじさん・・・。
ちなみにその市役所から来たおじさんの家は築20年らしい。
私もそう思って、30年後は？とも見に来た市役所のおじさんに
聞いてみたんです。そしたら、実勢価格とかとかけ離れてるし、
私もおかしいと思うのですが、今はそういうしくみなんですよ
って説明された。本当なのかよ、市役所のおじさん・・・。
ちなみにその市役所から来たおじさんの家は築20年らしい。
631です
意見はいろいろですね。。
うちは子供が小学3年生になり、そこそこ汚さないかなって
いうのを見込んで建てたもので、余計に気になっちゃって。
でもその友達が来てくれるのはうれしいけどまさか子供連れて
こないでなんて言えないしね。（ちなみに元職場の後輩）
先日別の1歳の子供連れの友人に来てもらったんだけど
ちゃんと子供を追いかけて、何かしそうになると止めてくれて
そういう態度を見せられると「いいよ～」って言えるんだけど。
でも結局たいして話もできないまま友人は早々に帰ってしまった。
気を使わせたから悪かった。・・でも気遣いなしの友人だと
腹が立つんだよね・・。
難しい・・。
意見はいろいろですね。。
うちは子供が小学3年生になり、そこそこ汚さないかなって
いうのを見込んで建てたもので、余計に気になっちゃって。
でもその友達が来てくれるのはうれしいけどまさか子供連れて
こないでなんて言えないしね。（ちなみに元職場の後輩）
先日別の1歳の子供連れの友人に来てもらったんだけど
ちゃんと子供を追いかけて、何かしそうになると止めてくれて
そういう態度を見せられると「いいよ～」って言えるんだけど。
でも結局たいして話もできないまま友人は早々に帰ってしまった。
気を使わせたから悪かった。・・でも気遣いなしの友人だと
腹が立つんだよね・・。
難しい・・。
665 ：可愛い奥様：05/01/21 05:39:04 ID:3j4cZ2cc
壁紙汚れたら張り替えればいいじゃん、
床が凹んだらリフォームすればいいんだよ。
どうせたいした家じゃないんだからさ。
床が凹んだらリフォームすればいいんだよ。
どうせたいした家じゃないんだからさ。
速く寝ろよ糞餓鬼
汚されても許せる相手だけ呼べばいいと思う。
別に子連れ家族だって、呼ばれたくないんだから、呼ぶ必要なし。
今住んでる賃貸の万村
来たいって言う人だけ招待すればいいや、と思ってたら
あんまり人が来なかった。
新築したら来て～ってお誘いするべきなのかな？
子供の事とか読んでたら面倒になってきた・・・
来たいって言う人だけ招待すればいいや、と思ってたら
あんまり人が来なかった。
新築したら来て～ってお誘いするべきなのかな？
子供の事とか読んでたら面倒になってきた・・・
670 ：可愛い奥様：05/01/21 16:16:23 ID:JTHHGoET
うちは新築で人を呼ばないといけなかったけど、うちの子は
人が来るとはしゃいで大変なことになるので呼びたく
なかった・・・
人が来るとはしゃいで大変なことになるので呼びたく
なかった・・・
うちは義妹が子ども二人つれてドタドタやらせてました・・・。
幼稚園児の甥はリビングをごろごろごろごろ隅から隅まで
でんぐり返しするし、飛び跳ねるしヒヤヒヤしたよ～。
でも友人ならともかく・・・義妹じゃ・・・断れなかった。orz
甥は義妹宅のクローゼット扉を蹴りで壊したつわものなので怖くてｶﾞｸｶﾞｸしてた。
幼稚園児の甥はリビングをごろごろごろごろ隅から隅まで
でんぐり返しするし、飛び跳ねるしヒヤヒヤしたよ～。
でも友人ならともかく・・・義妹じゃ・・・断れなかった。orz
甥は義妹宅のクローゼット扉を蹴りで壊したつわものなので怖くてｶﾞｸｶﾞｸしてた。
新築する予定のない人は、あんまり呼んでほしくないと思われ。自慢されるだけだもんね。
そう、それ。
子供問題をクリアしたとして、
友人を呼んだとする。
自慢に思われる？？ってのも思ってました。
世の中素直な人だけじゃない。
私は、単純によそ様のお宅に伺うの好きなんだけど、
それを基準にしちゃいけないよね。
いろんな人いるもの。
子供問題をクリアしたとして、
友人を呼んだとする。
自慢に思われる？？ってのも思ってました。
世の中素直な人だけじゃない。
私は、単純によそ様のお宅に伺うの好きなんだけど、
それを基準にしちゃいけないよね。
いろんな人いるもの。
私は「遊びに来てね～。」って声をかけるだけで、
こっちから「いつにする？」とかは聞かなかった。
「今度、遊びに行っていい？」って言ってきた友人だけ招待したよ。
こっちから「いつにする？」とかは聞かなかった。
「今度、遊びに行っていい？」って言ってきた友人だけ招待したよ。
675 ：可愛い奥様：05/01/22 13:35:56 ID:oCwqCKOF
よばれたって、手ぶらじゃいけないよね？
普段のおよばれより、特に｢お祝い」として持っていくべき？
普段のおよばれより、特に｢お祝い」として持っていくべき？
付き合いの度合いによると思うけど私は「お祝い」として
お金包んでいったことが何度か。
でもうちが新築することが本決まりになってからは
ちょっといいところのケーキくらいにしていました。
うちの時にあまり気をつかってほしくなかったので・・。
でもそれも微妙かなぁ。しっかりお祝い持っていった方が
よかったかな。
お金包んでいったことが何度か。
でもうちが新築することが本決まりになってからは
ちょっといいところのケーキくらいにしていました。
うちの時にあまり気をつかってほしくなかったので・・。
でもそれも微妙かなぁ。しっかりお祝い持っていった方が
よかったかな。
建てたことない人は、新築の家に行くとき、あまりお祝いってしたがらないよね。
建てた経験のある人は、お祝いされたらどんな気持ちか分かるから、ちゃんとしてあげようと思うけれども。
出産祝いも同じだよね。
結婚祝いは逆だけれど。結婚しちゃった人の方が、いい加減になるというか。
建てた経験のある人は、お祝いされたらどんな気持ちか分かるから、ちゃんとしてあげようと思うけれども。
出産祝いも同じだよね。
結婚祝いは逆だけれど。結婚しちゃった人の方が、いい加減になるというか。
友人が家建てないの？って聞くから
そろそろ建てるよと答えたら
じゃあ新築祝い何がいい？だって。
気が早いって。。
しかも結婚祝、出産祝２回、もらいっぱなしだから
（本人も結婚しないと言っている）
もうこれ以上もらえないよー。
でもその気持ちありがとう。
そろそろ建てるよと答えたら
じゃあ新築祝い何がいい？だって。
気が早いって。。
しかも結婚祝、出産祝２回、もらいっぱなしだから
（本人も結婚しないと言っている）
もうこれ以上もらえないよー。
でもその気持ちありがとう。
>>678
貰いっぱなしって、お返ししてないって事？内祝いとかしなかったの？
貰いっぱなしって、お返ししてないって事？内祝いとかしなかったの？
>679
書き方悪かったですね、すみません。
３回とも、もちろん内祝いしましたよ。
でもこちらから彼女にお祝いをあげる機会がなさそうだから
これ以上新築祝いまではもらえないなー、ということでし。
書き方悪かったですね、すみません。
３回とも、もちろん内祝いしましたよ。
でもこちらから彼女にお祝いをあげる機会がなさそうだから
これ以上新築祝いまではもらえないなー、ということでし。
>>678
私も同じ。
まだ若いせいもあるけど、周りは結婚してる子全然いなくて
でも結婚、出産、新築とそのたびにお祝いをいただいて悪いな～と
思ってる。もちろんお返しはしてるけどなんか申し訳ないんだよね。
私も同じ。
まだ若いせいもあるけど、周りは結婚してる子全然いなくて
でも結婚、出産、新築とそのたびにお祝いをいただいて悪いな～と
思ってる。もちろんお返しはしてるけどなんか申し訳ないんだよね。
>>678
>>682
私も・１８で結婚・２０で出産・２１で家を建てて・２４で２人目出産
でもらいっぱなしで悪いと思っていたけど・・・
２６になった今、
示し合わせたかのように結婚出産建築ラッシュ。
そのうちそんな大変な日がきますよ。
来月なんて結婚式３回ですよ。
しかも2回は夫婦で呼ばれてますorz
>>682
私も・１８で結婚・２０で出産・２１で家を建てて・２４で２人目出産
でもらいっぱなしで悪いと思っていたけど・・・
２６になった今、
示し合わせたかのように結婚出産建築ラッシュ。
そのうちそんな大変な日がきますよ。
来月なんて結婚式３回ですよ。
しかも2回は夫婦で呼ばれてますorz
684 ：可愛い奥様：05/01/24 11:34:59 ID:0Z+6CPzy
>>683さん
えらいね～！！
って書き方失礼だったらスマソ。
２１歳で家建てるなんてすごいよ。
若いママさんで小さい子いて大変な時期だっただろうにさ。
計画建てるのヘタで、家建てる大変さに
四苦八苦してる自分。
えらいね～！！
って書き方失礼だったらスマソ。
２１歳で家建てるなんてすごいよ。
若いママさんで小さい子いて大変な時期だっただろうにさ。
計画建てるのヘタで、家建てる大変さに
四苦八苦してる自分。
683さん、絵に描いたような順調な結婚生活ですごいねー。
だんな様も甲斐性あるわ。
26歳～30歳っていうと、私も一番お祝いに追われてた時期かも。
式は全部出席したけど、一人一万円予算の二次会は、
お金が無いために嘘ついて欠席したことが・・・・・
だんな様も甲斐性あるわ。
26歳～30歳っていうと、私も一番お祝いに追われてた時期かも。
式は全部出席したけど、一人一万円予算の二次会は、
お金が無いために嘘ついて欠席したことが・・・・・
686 ：可愛い奥様：05/01/24 14:38:38 ID:omPUvMbb
３月に完成予定ですが、現在住んでいるアパートの御近所さんになにを贈ろう
か悩んでいます。特別仲良くしていたお宅には菓子折りでもと思っていますが
、会えば挨拶程度のお宅にはなにが良いのか。。タオルとか石鹸とかかな？
か悩んでいます。特別仲良くしていたお宅には菓子折りでもと思っていますが
、会えば挨拶程度のお宅にはなにが良いのか。。タオルとか石鹸とかかな？
>686
↑まちがえた。ｽﾏｿ。
>>686
引っ越して行くご挨拶は消えるもの、引っ越してきたご挨拶は残るもの
と、どこかで聞いたような気が・・・
まぁ、みんなが喜ぶものは同じではないので、気持ちの問題かと。
私的には指定ゴミ袋がうれしいです。挨拶っぽくないかな？
引っ越して行くご挨拶は消えるもの、引っ越してきたご挨拶は残るもの
と、どこかで聞いたような気が・・・
まぁ、みんなが喜ぶものは同じではないので、気持ちの問題かと。
私的には指定ゴミ袋がうれしいです。挨拶っぽくないかな？
690 ：可愛い奥様：05/01/24 21:06:34 ID:OGLE/PzJ
>>686
一生戸建には住めない人もいるのだから、親しい人に挨拶するだけがいいよ。
親しくてもお菓子折りとかもっていったら逆効果。物とか持っていったら、
そのことが原因で夫婦喧嘩が起こったりしたら面倒でしょう。
逆恨みっていうのあるからね。
一生戸建には住めない人もいるのだから、親しい人に挨拶するだけがいいよ。
親しくてもお菓子折りとかもっていったら逆効果。物とか持っていったら、
そのことが原因で夫婦喧嘩が起こったりしたら面倒でしょう。
逆恨みっていうのあるからね。
>>683
私も２４で結婚、２５で出産、家を建ててもうすぐ２６になります。
これからラッシュなのかな…確かに来月、再来月と結婚式に呼ばれてる～（´・ω・`）
>>690
ちょっと考えすぎのような…？
出て行くときって引っ越してきた時と同じように
何か持って普通に挨拶して回るものじゃないの？
私も２４で結婚、２５で出産、家を建ててもうすぐ２６になります。
これからラッシュなのかな…確かに来月、再来月と結婚式に呼ばれてる～（´・ω・`）
>>690
ちょっと考えすぎのような…？
出て行くときって引っ越してきた時と同じように
何か持って普通に挨拶して回るものじゃないの？
692 ：可愛い奥様：05/01/24 21:55:28 ID:OGLE/PzJ
>>691
同じ屋根の下に住むようになる時と、出て行くときというのは当然違います。
アパートから戸建に行く人はステップアップだけど、そうじゃないほうは
複雑だって。善意だけではダメだっていうのは２ｃｈやっていればわかるはず。
同じ屋根の下に住むようになる時と、出て行くときというのは当然違います。
アパートから戸建に行く人はステップアップだけど、そうじゃないほうは
複雑だって。善意だけではダメだっていうのは２ｃｈやっていればわかるはず。
いろんな理由でアパートに住んでる人が居るんじゃないの？
戸建がステップアップって思ってる人ばかりじゃないと思うけど。
戸建がステップアップって思ってる人ばかりじゃないと思うけど。
早い結婚なんて羨ましくもなんともないわ。
ＤＱＮっぽいよね。教養もないんだろうし。
ＤＱＮっぽいよね。教養もないんだろうし。
>>691
そうなのか…
でも引っ越しの挨拶の時って、いちいち「この人新築したんだ！」なんて
相手にわかるものかな？普通に「引っ越すことになりました。お世話になりました」
って感じで淡々と挨拶すればいいような。そこで「家建てたんですか？」って
聞かれちゃうとまずいのかな。
そうなのか…
でも引っ越しの挨拶の時って、いちいち「この人新築したんだ！」なんて
相手にわかるものかな？普通に「引っ越すことになりました。お世話になりました」
って感じで淡々と挨拶すればいいような。そこで「家建てたんですか？」って
聞かれちゃうとまずいのかな。
699 ：可愛い奥様：05/01/25 08:00:01 ID:80bt0JXb
あんたが１番恥ずかしい
６８６です。
レスありがとうございます。
同じ市内に引っ越すため、何処かでばったり会うこともあるので、挨拶だけは
しっかりやろうと思います。
物をあげるのって、やっぱり難しいですね。
夫婦喧嘩にならないような気持ちばかりの消え物を持参して挨拶に行くことに
します。
レスありがとうございます。
同じ市内に引っ越すため、何処かでばったり会うこともあるので、挨拶だけは
しっかりやろうと思います。
物をあげるのって、やっぱり難しいですね。
夫婦喧嘩にならないような気持ちばかりの消え物を持参して挨拶に行くことに
します。
701 ：可愛い奥様：05/01/25 10:30:50 ID:S9jlKOWs
早い結婚や高学歴がうらやましいんじゃなくて
着々と計画通りに進めてる人を尊敬する。
着々と計画通りに進めてる人を尊敬する。
702 ：可愛い奥様：05/01/25 10:56:20 ID:NKa6MUuX
>>694です。
晩婚って突っ込まれると思ったわ。まんまと吊られちゃってﾌﾟｯ。
ちなみに晩婚ババアでもありませんので。
本当、大学も出ていない就職経験もないでは恥ずかしいよ。
私は若いのに家建ててすごいでしょってのだけが自慢なんて気の毒だわ。
晩婚って突っ込まれると思ったわ。まんまと吊られちゃってﾌﾟｯ。
ちなみに晩婚ババアでもありませんので。
本当、大学も出ていない就職経験もないでは恥ずかしいよ。
私は若いのに家建ててすごいでしょってのだけが自慢なんて気の毒だわ。
703 ：可愛い奥様：05/01/25 10:57:32 ID:vlh6WQ+G
>>677
>建てた経験のある人は、お祝いされたらどんな気持ちか分かるから、ちゃんとしてあげようと思うけれども。
え？お祝いを頂くのは正直迷惑。
特に物で頂くと、センスが違うことも多く、本当に困るｗ
内祝いも面倒だし、お互い、お菓子なんかの手土産だけで 気楽に家にお呼ばれする関係ほうが、
どれほど楽か・・・ｗ
>建てた経験のある人は、お祝いされたらどんな気持ちか分かるから、ちゃんとしてあげようと思うけれども。
え？お祝いを頂くのは正直迷惑。
特に物で頂くと、センスが違うことも多く、本当に困るｗ
内祝いも面倒だし、お互い、お菓子なんかの手土産だけで 気楽に家にお呼ばれする関係ほうが、
どれほど楽か・・・ｗ
704 ：可愛い奥様：05/01/25 10:57:52 ID:S9jlKOWs
ちょっと痛々しいよ…。>>702
705 ：可愛い奥様：05/01/25 11:01:18 ID:vlh6WQ+G
早婚と学歴は関係ないのにねｗ
今の時代早婚でも大学ぐらい出てる人が多いでしょｗ
晩婚でも学歴もない人もいるわけだしｗ
今の時代早婚でも大学ぐらい出てる人が多いでしょｗ
晩婚でも学歴もない人もいるわけだしｗ
で、早婚って何歳まで？
地下室のある方、いかがですか？
暮らしやすい？高い？地価を考えると、どうかな？
学歴、早婚はループのもと。
暮らしやすい？高い？地価を考えると、どうかな？
学歴、早婚はループのもと。
地下室、興味ある。
大雨の時などの対策はどうなっているのでしょう？
大雨の時などの対策はどうなっているのでしょう？
709 ：可愛い奥様：05/01/25 11:11:49 ID:vlh6WQ+G
>>706
最近はみんな遅いから２３、４ぐらいまでは早婚では？ｗ
>>707>>708
地下室欲しいと思ってる者だけど、いろいろ調べたら、寿命２０年とか書いてあって
ちょっと考えてる。
コンクリートも劣化するようだし、難しい。
最近はみんな遅いから２３、４ぐらいまでは早婚では？ｗ
>>707>>708
地下室欲しいと思ってる者だけど、いろいろ調べたら、寿命２０年とか書いてあって
ちょっと考えてる。
コンクリートも劣化するようだし、難しい。
地下室って湿気て寒そうなイメージ
本当の所はどうなんでしょうね
でも、普通の部屋には使えないよね
やっぱりオーディオルームやホームシアター
にするのが一般的なのかなぁ？
本当の所はどうなんでしょうね
でも、普通の部屋には使えないよね
やっぱりオーディオルームやホームシアター
にするのが一般的なのかなぁ？
半地下だと居住空間として使えると思う。
>>711
水害時、大変なことになりそうな悪寒（死語？）
水害時、大変なことになりそうな悪寒（死語？）
713 ：可愛い奥様：05/01/25 11:23:51 ID:vlh6WQ+G
上を少し持ち上げて、窓つけてるところあるよね。
そうすると光入るんだろうけど。
冬暖かくて、夏涼しいんだと思うけど
そうすると光入るんだろうけど。
冬暖かくて、夏涼しいんだと思うけど
>>703 お金とかさ。
>>707
地下室付きで建築中です。
広さは50坪弱です。用途は蔵です。
設備は温水暖房が入れます。
湿度センサー付きの換気扇も設置。
地下室への階段はキッチン脇のパントリールームと
外からの二カ所です。
地下室付きで建築中です。
広さは50坪弱です。用途は蔵です。
設備は温水暖房が入れます。
湿度センサー付きの換気扇も設置。
地下室への階段はキッチン脇のパントリールームと
外からの二カ所です。
外国は地下室付いてる家が多いよね。
寿命のことはしらないけど、アメリカなんかの家は日本の倍もつんじゃなかった？
寿命のことはしらないけど、アメリカなんかの家は日本の倍もつんじゃなかった？
150㎡強の地下室＝蔵？
ｽｹﾞー！
ｽｹﾞー！
150㎡強の地下室
基地？！研究所？！
基地？！研究所？！
720 ：可愛い奥様：05/01/25 15:52:06 ID:QXTdG9ef
湿度の関係もあるよね
地下室いいなあ。
ドイツの建築の本を読んだことあるけど、地下室って基礎を兼ねているから、
建物が丈夫になるらしいよ。
地下水は上がってきて、床をどんどん上げる事があるってあったなぁ。
建物の寿命が長いから、古くなっても資産価値が少ししか下がらないらしい。
ドイツの建築の本を読んだことあるけど、地下室って基礎を兼ねているから、
建物が丈夫になるらしいよ。
地下水は上がってきて、床をどんどん上げる事があるってあったなぁ。
建物の寿命が長いから、古くなっても資産価値が少ししか下がらないらしい。
724 ：可愛い奥様：05/01/25 18:51:12 ID:cOg05zTI
http://www.gldk.com/osumai/index.html
工藤建設も、横浜市では有名よ。
展示場には出展してなくて、予約して実際のお家を見学させてもらえるみたいよ。
↑も、地下室（この建設会社は、グランドルームと呼んでいる）を作った
家の実際例。
写真がｲｯﾊﾟｲ出てきますよ。何軒もでているのでご参考までに。
工藤建設も、横浜市では有名よ。
展示場には出展してなくて、予約して実際のお家を見学させてもらえるみたいよ。
↑も、地下室（この建設会社は、グランドルームと呼んでいる）を作った
家の実際例。
写真がｲｯﾊﾟｲ出てきますよ。何軒もでているのでご参考までに。
725 ：可愛い奥様：05/01/25 19:13:18 ID:vlh6WQ+G
宣伝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
地下室のある家も屋根裏のある家も
いろいろ住んでみたけど
同じフロアにある収納が一番使いやすいように思います。
いろいろ住んでみたけど
同じフロアにある収納が一番使いやすいように思います。
>729
そんなにいろいろ住んだわけじゃないけど、ﾊｹﾞﾄﾞ
理想は、3～4畳くらいの広さのクローゼットが、リビングの横にあればいいな。
そんなにいろいろ住んだわけじゃないけど、ﾊｹﾞﾄﾞ
理想は、3～4畳くらいの広さのクローゼットが、リビングの横にあればいいな。
半地下室を寝室にしていたことがあったよ。なんとかなるものだ。
732 ：可愛い奥様：05/01/27 20:07:10 ID:KIoqxVIB
核シェルター、いいね。
うちも地下室は収納を兼ねて作ろう。
うちも地下室は収納を兼ねて作ろう。
733 ：可愛い奥様：05/01/27 22:30:47 ID:ggzYegp6
うちは核シェルターのことも考えて、地下鉄徒歩圏内に家を建てました
核シェルター！！
日本には一社しかないらしいね。ラジオで言ってたけど
月にいくつかは売れてるとか・・。
買う人は社長から銀行員までいろいろだって。
スイスは100％どの家庭にもついてるらしいよ。
ってスレ違いかな。まぁ新築するからこそ考えることだよね。
日本には一社しかないらしいね。ラジオで言ってたけど
月にいくつかは売れてるとか・・。
買う人は社長から銀行員までいろいろだって。
スイスは100％どの家庭にもついてるらしいよ。
ってスレ違いかな。まぁ新築するからこそ考えることだよね。
全然話が変わるんだけど、家を建てて部屋の壁を塗り壁
（中霧島壁という火山灰を使った壁）にした。
うちは暖房がエアコンなんだけど、この壁のせいか常に
部屋の湿度は50%くらいに保たれているよ。
前に住んでいた賃貸は、冬になるとすごく乾燥して
すぐに30%とかになっていたのに比べると、すごく快適。
（中霧島壁という火山灰を使った壁）にした。
うちは暖房がエアコンなんだけど、この壁のせいか常に
部屋の湿度は50%くらいに保たれているよ。
前に住んでいた賃貸は、冬になるとすごく乾燥して
すぐに30%とかになっていたのに比べると、すごく快適。
736 ：可愛い奥様：05/01/29 02:51:46 ID:TJcOragC
逆に梅雨時など湿気の多い時はどうなの？
>735
いいなぁ、塗り壁。
私は珪藻土にしたかったんだが
日頃の子供の暴れ方を見て諦めかけてる。
中霧島壁というのはぶつかってもポロポロ剥がれてこないんですか？
メンテナンスは大変じゃないんでしょうか？
参考までに教えてください。
ぐぐってみたけど長所しか見つけられなかった･･
いいなぁ、塗り壁。
私は珪藻土にしたかったんだが
日頃の子供の暴れ方を見て諦めかけてる。
中霧島壁というのはぶつかってもポロポロ剥がれてこないんですか？
メンテナンスは大変じゃないんでしょうか？
参考までに教えてください。
ぐぐってみたけど長所しか見つけられなかった･･
738 ：可愛い奥様：05/01/29 06:42:26 ID:ohc8fqmW
やっと完成し家具の搬入まで少し日数があります。
まだ何も無い状態のうちにやっておくと良い事ってありますでしょうか？
まだ何も無い状態のうちにやっておくと良い事ってありますでしょうか？
739 ：可愛い奥様：05/01/29 07:04:05 ID:NLhdhhEF
リビング横クローゼットってどのくらいのスペース確保しました？奥専用？家族共用？
>>735です。
>>736
調湿してくれるので、梅雨時など湿気の多い時は湿気を吸って
湿度を適度に下げてくれるらしい。
>>737
うちも最初は珪藻土にしようと思ってたんだけど、HMがこれが
お勧めというのでやってみました。オープンハウスで珪藻土に
貝殻？か何かを混ぜて塗っているお宅があって素敵だと思って
たんだけどな。でも健康に良いらしいので良かった。メンテナンスは
今のところ特になしです。
うちは子供がいないので、ぶつかったらどうか？というのは
分からないんだけど、普通に生活する分には粉が落ちる
ことはないです。もちろん触っても手に粉が付く事もないよ。
でも子供さんが壁によっかかってずりずりするのは、ちょっと
痛いかもです。
ただ一度、壁際に置いたダンボールを持ち上げたら、
誤って壁で手をこすってしまい皮が擦れました。
傷がなかなか治らなかったよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>736
調湿してくれるので、梅雨時など湿気の多い時は湿気を吸って
湿度を適度に下げてくれるらしい。
>>737
うちも最初は珪藻土にしようと思ってたんだけど、HMがこれが
お勧めというのでやってみました。オープンハウスで珪藻土に
貝殻？か何かを混ぜて塗っているお宅があって素敵だと思って
たんだけどな。でも健康に良いらしいので良かった。メンテナンスは
今のところ特になしです。
うちは子供がいないので、ぶつかったらどうか？というのは
分からないんだけど、普通に生活する分には粉が落ちる
ことはないです。もちろん触っても手に粉が付く事もないよ。
でも子供さんが壁によっかかってずりずりするのは、ちょっと
痛いかもです。
ただ一度、壁際に置いたダンボールを持ち上げたら、
誤って壁で手をこすってしまい皮が擦れました。
傷がなかなか治らなかったよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>739
うちはリビング横に２畳ちょいの広さのWICがあるよ。
うちは小梨なので、夫婦用。
お子さんがいたら2畳ちょいでは狭いかも。
WICの中には結婚した時に買った箪笥が一棹と
作り付けでハンガーをかけるバー。あとリビングの
ごちゃごちゃした物を入れておく棚が一つと掃除機等。
お客さんが来た時は何でもその中につっこんでます。
とにかく便利。
うちはリビング横に２畳ちょいの広さのWICがあるよ。
うちは小梨なので、夫婦用。
お子さんがいたら2畳ちょいでは狭いかも。
WICの中には結婚した時に買った箪笥が一棹と
作り付けでハンガーをかけるバー。あとリビングの
ごちゃごちゃした物を入れておく棚が一つと掃除機等。
お客さんが来た時は何でもその中につっこんでます。
とにかく便利。
742 ：可愛い奥様：05/01/29 16:44:25 ID:bbodO/YB
この度、新築工事前の近隣へのご挨拶に、行こうと思います。
何かいい例文を、教えていただけませんか？
地鎮祭の前に行こうと思います。
何かいい例文を、教えていただけませんか？
地鎮祭の前に行こうと思います。
>>742
「この度、近くにて工事をさせて頂く事になりました○○と申します。
工事中は音やトラックの通行等でご迷惑をおかけしてしまうことと
存じますが･･･」
と言いかけると、ほとんどの方が
「それはお互い様ですから･･･。この度はおめでとうございます」
と返してくれました。
「工事中、何かありましたら時々現場に足を運ぶ予定ですので、
その際にでもお声かけてください」
で締めくくって終了。
こんな感じで挨拶回りしました。
「この度、近くにて工事をさせて頂く事になりました○○と申します。
工事中は音やトラックの通行等でご迷惑をおかけしてしまうことと
存じますが･･･」
と言いかけると、ほとんどの方が
「それはお互い様ですから･･･。この度はおめでとうございます」
と返してくれました。
「工事中、何かありましたら時々現場に足を運ぶ予定ですので、
その際にでもお声かけてください」
で締めくくって終了。
こんな感じで挨拶回りしました。
キッチンの床を大理石にしようか悩んでします。
トメは「食器を落とすと割れるからやめて言うたほうが良いわよ」
と親切お節介にアドバイスしてくれるのですが
シンクの中で手が滑る事はあっても
私は床に食器など落とさないと思うんです。
オール床暖予定なので冷たいなどの心配はないと思います。
大理石床の使い心地はいかがでしょうか？
トメは「食器を落とすと割れるからやめて言うたほうが良いわよ」
と親切お節介にアドバイスしてくれるのですが
シンクの中で手が滑る事はあっても
私は床に食器など落とさないと思うんです。
オール床暖予定なので冷たいなどの心配はないと思います。
大理石床の使い心地はいかがでしょうか？
>>743
そっか、そういう場合は「このたびはおめでとうございます」と
返すのか。知っておいて良かった。
>>744
私はたまにつるっと手がすべって床に皿を落としちゃうので
無理だわ…
でもきっとおしゃれになるんだろうなと思います。
そっか、そういう場合は「このたびはおめでとうございます」と
返すのか。知っておいて良かった。
>>744
私はたまにつるっと手がすべって床に皿を落としちゃうので
無理だわ…
でもきっとおしゃれになるんだろうなと思います。
>740
詳しいﾚｽ参考になりました、ありがとうございました！
思ったよりも強度がありそうですね。
でもぶつかったら人の方が痛そう。
うちの坊主はあちこち走ってぶつかってるので、向かないかなぁ･･･。
詳しいﾚｽ参考になりました、ありがとうございました！
思ったよりも強度がありそうですね。
でもぶつかったら人の方が痛そう。
うちの坊主はあちこち走ってぶつかってるので、向かないかなぁ･･･。
土地を購入したんですが、まだ数社のHMと打ち合わせ中で、契約には
いたっていません。
ご近所の人への挨拶を、着工が決まるまで延ばしていたら失礼でしょうか？
分譲地とかではなく、空き地だったところを購入しました。
もうご近所の人は、土地が売れたことは知っているようです。（前の持ち主から）
私としては、着工前の挨拶、引越し前の挨拶、引越し後の挨拶、くらいで
済ませたいので、いつ着工するか分からないのに（もしかしたら半年以上
あくかも）、「この土地を買ったものですが～」なんて言いに行くのもなぁ、
と思い躊躇しています。
常識的にはどうすべきなんでしょう？
いたっていません。
ご近所の人への挨拶を、着工が決まるまで延ばしていたら失礼でしょうか？
分譲地とかではなく、空き地だったところを購入しました。
もうご近所の人は、土地が売れたことは知っているようです。（前の持ち主から）
私としては、着工前の挨拶、引越し前の挨拶、引越し後の挨拶、くらいで
済ませたいので、いつ着工するか分からないのに（もしかしたら半年以上
あくかも）、「この土地を買ったものですが～」なんて言いに行くのもなぁ、
と思い躊躇しています。
常識的にはどうすべきなんでしょう？
>>748
え、土地を買ったら挨拶しに行くものなんですか？
私も着工前、引っ越し前、引っ越し後の挨拶でいいと思ってた。
「このたびこちらの土地を購入しました○○です～」なんて
挨拶は特に必要ないと思うのだが…
私も土地を買ってから着工まで何ヶ月か空いちゃうんだけど
ちょっと気になる。
え、土地を買ったら挨拶しに行くものなんですか？
私も着工前、引っ越し前、引っ越し後の挨拶でいいと思ってた。
「このたびこちらの土地を購入しました○○です～」なんて
挨拶は特に必要ないと思うのだが…
私も土地を買ってから着工まで何ヶ月か空いちゃうんだけど
ちょっと気になる。
>>744
キッチンの床は大理石です。
私も食器は床に落としたことはないなー。
大理石は色にもよるのかもだけど
水やジュースがこぼれるとすぐに
しみになるのでワックス塗らないと。
ちなみにうちのは白系のビアンコカララです。
キッチンの床は大理石です。
私も食器は床に落としたことはないなー。
大理石は色にもよるのかもだけど
水やジュースがこぼれるとすぐに
しみになるのでワックス塗らないと。
ちなみにうちのは白系のビアンコカララです。
751 ：可愛い奥様：05/01/30 06:40:12 ID:TOmph6uk
752 ：可愛い奥様：05/01/30 07:16:12 ID:W1xtzBX7
土地を買いましたって隣人に言ったら、家を建てる前に設計書を見せてください
って言われ、設計に口出しをされ変更しなくてはいけなくなるかもしれないからやめたほう
がいい。
って言われ、設計に口出しをされ変更しなくてはいけなくなるかもしれないからやめたほう
がいい。
753 ：可愛い奥様：05/01/30 08:33:36 ID:N3ZYP1bW
土地を買いました～なんて挨拶したら
オマイラうちの土地に一歩たりとも入るんじゃねぇぞって
言ってるみたいw
オマイラうちの土地に一歩たりとも入るんじゃねぇぞって
言ってるみたいw
うちの近くの家もこの前取り壊して、今はそこが更地になってるけど、
誰かが買ったのかどうなのかなんて分からないしね。
着工前・引越しの時も挨拶しに行かなくちゃいけないんだから、
土地買ったくらいならほっといてもいいかも。
751さんの言うように、雑草なんかの管理だけしておけばいいんじゃないかな。
誰かが買ったのかどうなのかなんて分からないしね。
着工前・引越しの時も挨拶しに行かなくちゃいけないんだから、
土地買ったくらいならほっといてもいいかも。
751さんの言うように、雑草なんかの管理だけしておけばいいんじゃないかな。
>>748
ウチまさにその状態でした。
土地を購入して、３年後に着工・入居しましたが、挨拶は着工時・入居時
だけしました。
751・754さんも仰ってますが、雑草の管理は重要です。
「伸び放題になるとで虫が集まったり、近隣住宅地の景観がみっともなくなる
ということでクレームにつながるから、それだけは気をつけてください」
と、土地購入時に不動産業社に言われました。
草刈りの際など、必ずといっていいほど近所の誰かには会ったので、
心がけて愛想よく「こんにちは～」と挨拶するようにしてました。
そのくらいでいいんじゃないかな。
ウチまさにその状態でした。
土地を購入して、３年後に着工・入居しましたが、挨拶は着工時・入居時
だけしました。
751・754さんも仰ってますが、雑草の管理は重要です。
「伸び放題になるとで虫が集まったり、近隣住宅地の景観がみっともなくなる
ということでクレームにつながるから、それだけは気をつけてください」
と、土地購入時に不動産業社に言われました。
草刈りの際など、必ずといっていいほど近所の誰かには会ったので、
心がけて愛想よく「こんにちは～」と挨拶するようにしてました。
そのくらいでいいんじゃないかな。
756 ：可愛い奥様：05/01/31 13:40:48 ID:aV4Te51B
今はアパートなんですが、義母さんが
「家を買うんだったら、援助するから。
考えてみる？」って言われて心動いた。
で、旦那にウキウキで言ったら、
「もしも親のお金をあてにするので
あったら、２世帯住宅とかを視野に入れるとか
しないと。 お前だけ都合の良いように
考えるのは間違いだ！！」と言われました。
同居経験者の義母さんは、同居はしたくないと
よく言うけど、たしかに２世帯住宅が
イヤだとは、一言も言っていない・・
私が甘かったのかな・・
長男の嫁さん達はどうされているのでしょう・・
義両親に本心を聞くのはもっと怖いです・・
２世帯住宅に・・なんて話が今進んでしまうのは
正直ゴメンだし、後にひけなくなるから・・
「家を買うんだったら、援助するから。
考えてみる？」って言われて心動いた。
で、旦那にウキウキで言ったら、
「もしも親のお金をあてにするので
あったら、２世帯住宅とかを視野に入れるとか
しないと。 お前だけ都合の良いように
考えるのは間違いだ！！」と言われました。
同居経験者の義母さんは、同居はしたくないと
よく言うけど、たしかに２世帯住宅が
イヤだとは、一言も言っていない・・
私が甘かったのかな・・
長男の嫁さん達はどうされているのでしょう・・
義両親に本心を聞くのはもっと怖いです・・
２世帯住宅に・・なんて話が今進んでしまうのは
正直ゴメンだし、後にひけなくなるから・・
757 ：可愛い奥様：05/01/31 13:45:48 ID:rwoyxush
義親に金を出してもらうと、後々面倒になると知り合いのＨＭ営業マンが
言ってた。最初は子ども達にまかせているけど、少しづつ口を出してきて
最後には、義親の「私達だって、金を出しているんだ！」の一声で、
義親仕様の家が見事に建つみたい。建てばいいけど、結局、建たずに
物別れになる事も多々あるらしいよ。
言ってた。最初は子ども達にまかせているけど、少しづつ口を出してきて
最後には、義親の「私達だって、金を出しているんだ！」の一声で、
義親仕様の家が見事に建つみたい。建てばいいけど、結局、建たずに
物別れになる事も多々あるらしいよ。
758 ：可愛い奥様：05/01/31 13:46:43 ID:mLPib+S9
お金を出せば口出しもしてくるので大変だよ～～
>>756
ご主人の仰る通りだよ。
ご主人の仰る通りだよ。
760 ：可愛い奥様：05/01/31 13:50:25 ID:aV4Te51B
たしかに頭はあがらなくなりそうですね・・
761 ：可愛い奥様：05/01/31 13:56:37 ID:aV4Te51B
７５６です。
みなさんありがとうございます。
お金の援助というのも、全額・・というわけではなく、
頭金を・・という感じでしたので、
私が微妙な解釈になったわけなんです・・
でも、やっぱりうまい話には注意ですかね・・
お金貯めるまで、アパートで我慢かな・・
みなさんありがとうございます。
お金の援助というのも、全額・・というわけではなく、
頭金を・・という感じでしたので、
私が微妙な解釈になったわけなんです・・
でも、やっぱりうまい話には注意ですかね・・
お金貯めるまで、アパートで我慢かな・・
>>756
人にもよるよ。お姑さんに本心聞ければ一番だけどね。
旦那さんが「都合良く考えるのは間違い」と言うなら、きっと
口出し＆同居もアリと考える家庭なのかも。
うちは旦那の実家から土地と建築資金を貰ったけど、間取りや
計画に一切口出しナシ。
結婚するときから、姑は「どっちか一人になって動けなくなったら
世話になるけど、それまでは別々に住むのが気楽でいいわ」と
言ってたから、しばらくは同居もナシ。長男の嫁として覚悟してるのに
かえって拍子抜け。サッパリした姑で本当にありがたい･･･。
人にもよるよ。お姑さんに本心聞ければ一番だけどね。
旦那さんが「都合良く考えるのは間違い」と言うなら、きっと
口出し＆同居もアリと考える家庭なのかも。
うちは旦那の実家から土地と建築資金を貰ったけど、間取りや
計画に一切口出しナシ。
結婚するときから、姑は「どっちか一人になって動けなくなったら
世話になるけど、それまでは別々に住むのが気楽でいいわ」と
言ってたから、しばらくは同居もナシ。長男の嫁として覚悟してるのに
かえって拍子抜け。サッパリした姑で本当にありがたい･･･。
763 ：可愛い奥様：05/01/31 14:28:15 ID:PWbtwBEN
762さんありがとうございます。
実は、７６２さんに感じが近い義母さんで、
私も、そういう風にも解釈してるんですよね。
なんとなくそういう雰囲気が常に出てるというか・・
旦那と義両親とも仲も良くはなく、かといって
悪いわけではないんですけど・・
ズバリ聞いてみれば済むんでしょうけどね・・
もう少しよく考えてみたいと思います。
実は、７６２さんに感じが近い義母さんで、
私も、そういう風にも解釈してるんですよね。
なんとなくそういう雰囲気が常に出てるというか・・
旦那と義両親とも仲も良くはなく、かといって
悪いわけではないんですけど・・
ズバリ聞いてみれば済むんでしょうけどね・・
もう少しよく考えてみたいと思います。
>>756
うちも土地代は出してもらったけどほぼ口出しは
なかったよ。ただしダンナ実家の近く。かなりｗ
うちも長男だけど、「同居はしません」オーラを私が
だしまくってるから家を建てるにあたってもそういう話は
出なかったな。
756さんのご実家からの援助はないんですか？同じくらいの
額を私は実家からも出してもらったので、けっこう強く出られた
んですよ、私の場合。
うちの実家も援助してくれてますが、口出し一切ありませんけど？
って言う感じで。（別に口に出して言ってはいませんが）
援助同額ですがダンナ実家近くに家を建てた私はえらい、くらいの
思いがあります。（うちの実家は母ひとりなんで、余計に。）
援助してもらったから口出しっていうのは、そうは限りませんよ。
援助なしでも口出しする親はしてくるよ。老後の面倒も同様。
何も出してくれなくても当てにする人はするし。
でもだんなさんがそういう風に言ってるなら、援助はあてにしない
方がいいんだろうね。でも援助があると正直助かるしね・・。
うちも土地代は出してもらったけどほぼ口出しは
なかったよ。ただしダンナ実家の近く。かなりｗ
うちも長男だけど、「同居はしません」オーラを私が
だしまくってるから家を建てるにあたってもそういう話は
出なかったな。
756さんのご実家からの援助はないんですか？同じくらいの
額を私は実家からも出してもらったので、けっこう強く出られた
んですよ、私の場合。
うちの実家も援助してくれてますが、口出し一切ありませんけど？
って言う感じで。（別に口に出して言ってはいませんが）
援助同額ですがダンナ実家近くに家を建てた私はえらい、くらいの
思いがあります。（うちの実家は母ひとりなんで、余計に。）
援助してもらったから口出しっていうのは、そうは限りませんよ。
援助なしでも口出しする親はしてくるよ。老後の面倒も同様。
何も出してくれなくても当てにする人はするし。
でもだんなさんがそういう風に言ってるなら、援助はあてにしない
方がいいんだろうね。でも援助があると正直助かるしね・・。
「ええのよ。あなたたちの好きなようにしたら…」
と言うてはったﾄﾒ（近居）ですが、二人の家を建てる計画が始まると
「お金出したげるさかい、もうちょっと大きぃしたら？」とか
「私がお金貸すえ。銀行より利子低ぅしたげるし」とか
「鬼門の方角には」とか
夫が頼りになる人で本当によかったです。
京都の人の言わはることは丸のみにはできません…
と言うてはったﾄﾒ（近居）ですが、二人の家を建てる計画が始まると
「お金出したげるさかい、もうちょっと大きぃしたら？」とか
「私がお金貸すえ。銀行より利子低ぅしたげるし」とか
「鬼門の方角には」とか
夫が頼りになる人で本当によかったです。
京都の人の言わはることは丸のみにはできません…
766 ：可愛い奥様：05/01/31 15:28:29 ID:rulXvsxj
７５６です、みなさんどうもです。
ほんと義親の性格もそれぞれ違うだろうから
解釈が難しいですね・・
その時は良くても、後でこんなはずじゃ・・
って事もあるだろうし・・
７６４さんみたいだと、たしかに良いのかも。
うちの旦那が、
「だったら、お前の実家からも援助はあるのか？」
と言ったのがちょっと気になってきました。
それならこっちの好きに建てられる・・という
意味もあったのかな？？
旦那はまだ新居購入の気持ちがあまりなく、
今のトコはどちらかというと興味なしで
話し合いは途中になってしまったのですが・・
私は周りが、マイホーム検討中派が多くて、
ちょっと考え出したとこなんです。
ほんと義親の性格もそれぞれ違うだろうから
解釈が難しいですね・・
その時は良くても、後でこんなはずじゃ・・
って事もあるだろうし・・
７６４さんみたいだと、たしかに良いのかも。
うちの旦那が、
「だったら、お前の実家からも援助はあるのか？」
と言ったのがちょっと気になってきました。
それならこっちの好きに建てられる・・という
意味もあったのかな？？
旦那はまだ新居購入の気持ちがあまりなく、
今のトコはどちらかというと興味なしで
話し合いは途中になってしまったのですが・・
私は周りが、マイホーム検討中派が多くて、
ちょっと考え出したとこなんです。
いずれ同居という条件で資金援助は受けたけど、
約束破って義親シカトしてます！ってツワモノはいますか？ｗ
弟夫婦が家を建てるんで、実家では「親が一人になったら同居させて欲しい」
と、一部援助したがってるんだけど（間取りなどに口出しはせず）
弟はチャッカリ者の上にどうも嫁実家側になびきがちなので、
↑のような事になる可能性大。
実家に提言すべきか、かかわらずに顛末を見守るべきか･･･。
それはともかく、援助も受ける側と出す側でそれぞれ思惑があるよね～。
嫁として弟嫁の気持ちも分かるし、娘として親の気持ちも分かるから
難しい。
約束破って義親シカトしてます！ってツワモノはいますか？ｗ
弟夫婦が家を建てるんで、実家では「親が一人になったら同居させて欲しい」
と、一部援助したがってるんだけど（間取りなどに口出しはせず）
弟はチャッカリ者の上にどうも嫁実家側になびきがちなので、
↑のような事になる可能性大。
実家に提言すべきか、かかわらずに顛末を見守るべきか･･･。
それはともかく、援助も受ける側と出す側でそれぞれ思惑があるよね～。
嫁として弟嫁の気持ちも分かるし、娘として親の気持ちも分かるから
難しい。
>>768
妬むな、持たざるものよ
妬むな、持たざるものよ
770 ：可愛い奥様：05/01/31 17:15:40 ID:7gFdvJlW
お互いの心の中まで覗く事はできないから、
ほんと難しいですよねぇ～。
そういうつもりじゃ・・みたいな事も
ありえるという事ですよね？
でも、私もシカトはどうかと思いますが・・
ほんと難しいですよねぇ～。
そういうつもりじゃ・・みたいな事も
ありえるという事ですよね？
でも、私もシカトはどうかと思いますが・・
いずれ同居を前提の資金援助なのに、もらっておいて
あとでシカトはいくらなんでもひどいと思うなぁ…
何も言われず資金援助されて、いざ建てた後「同居しましょう」
だとシカトしたくなるかもしれないけどさ、最初に条件の提示があったなら
やっぱり守った方がいいんではないかと。
あとでシカトはいくらなんでもひどいと思うなぁ…
何も言われず資金援助されて、いざ建てた後「同居しましょう」
だとシカトしたくなるかもしれないけどさ、最初に条件の提示があったなら
やっぱり守った方がいいんではないかと。
772 ：可愛い奥様：05/01/31 17:29:49 ID:paRhm6ji
うちの場合は、義実家からの援助の話は断りました。
築浅の中古住宅で、援助なしでも15年程度のローンで返せそうだったし、
援助といっても非課税の範囲だったし。
ずいぶん前から、ダンナ両親のうちどちらかになにかあって
一人になったらよろしく、と言われていて、それは了承してます。
だから家も、和室一部屋は確保しました。
ただ自分の性格として、援助を受けたら
「お金をもらったのだから我慢」と
義実家に対してなにも言えなくなりそうだったので。
気にしない人なら別にかまわないのかもしれないけど。
築浅の中古住宅で、援助なしでも15年程度のローンで返せそうだったし、
援助といっても非課税の範囲だったし。
ずいぶん前から、ダンナ両親のうちどちらかになにかあって
一人になったらよろしく、と言われていて、それは了承してます。
だから家も、和室一部屋は確保しました。
ただ自分の性格として、援助を受けたら
「お金をもらったのだから我慢」と
義実家に対してなにも言えなくなりそうだったので。
気にしない人なら別にかまわないのかもしれないけど。
773 ：可愛い奥様：05/01/31 17:38:37 ID:7gFdvJlW
７７２さんと同じく、
自分の性格もありますよね？
私も、援助を受けた以上、今後
義両親に対して何も言えないと思います。
立場弱くなると思います。
親戚のお嫁さんは、義両親に
お金をたくさん貰おうが、
家を建てる時に多額の援助をしてもらおうが、
態度が変わらないというよりは、
むしろ優位に立ってる態度で、
ああいう性格だったら、ある意味得かもしれない？？と
思う時があります。
自分の性格もありますよね？
私も、援助を受けた以上、今後
義両親に対して何も言えないと思います。
立場弱くなると思います。
親戚のお嫁さんは、義両親に
お金をたくさん貰おうが、
家を建てる時に多額の援助をしてもらおうが、
態度が変わらないというよりは、
むしろ優位に立ってる態度で、
ああいう性格だったら、ある意味得かもしれない？？と
思う時があります。
ﾄﾞｷｭｿは強いよね。
豚切り。
家がﾃﾞｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
今週末引越しです。外構は雪が積もってるのでまだ出来ませんが...
引越しも大工さん達が手伝ってくれるそうで嬉しい。
建ててる時は色々不安だったり、気に入らない所があったりしましたが
完成したのを見ると「建てて良かった～！」ですね。
で、引越しの準備が出来て無いのでこれから修羅場ですわ...
...後悔ｽﾚに行く事が無いといいんだけどさw。
家がﾃﾞｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
今週末引越しです。外構は雪が積もってるのでまだ出来ませんが...
引越しも大工さん達が手伝ってくれるそうで嬉しい。
建ててる時は色々不安だったり、気に入らない所があったりしましたが
完成したのを見ると「建てて良かった～！」ですね。
で、引越しの準備が出来て無いのでこれから修羅場ですわ...
...後悔ｽﾚに行く事が無いといいんだけどさw。
>いずれ同居という条件で資金援助は受けたけど、
約束破って義親シカトしてます！ってツワモノはいますか？
いくらだっていますよ。
前スレとか援助話は今までも結構出てるから。
うちの旦那の兄嫁。
旦那の両親を引き取って二世帯を建てるらしい。
おぉ、いいお嫁さんじゃんとか言われてますが
義両親は同居＆二世帯やめてくれって言ってるんです。
同居とか嫌だし、家はあるし他にうつりたくないといってるのに
無理に話を勧めてる兄嫁。
これはいかがなものかと。
約束破って義親シカトしてます！ってツワモノはいますか？
いくらだっていますよ。
前スレとか援助話は今までも結構出てるから。
うちの旦那の兄嫁。
旦那の両親を引き取って二世帯を建てるらしい。
おぉ、いいお嫁さんじゃんとか言われてますが
義両親は同居＆二世帯やめてくれって言ってるんです。
同居とか嫌だし、家はあるし他にうつりたくないといってるのに
無理に話を勧めてる兄嫁。
これはいかがなものかと。
＞同居とか嫌だし、家はあるし他にうつりたくないといってるのに
これは次男夫婦だけに見せているポーズなのでは。
被害者ぶりたいだけかも。次男にもいい顔したいというのもあるかも。
もしくは次男夫婦にひんぱんに家に来てめんどう見てほしがっているのかも。
次男嫁は、口出しせず、妙に不要な正義漢ぶったりせず、
またーり見守るとよろし。
できれば長男嫁の本心を聞いてあげてほしい。
これは次男夫婦だけに見せているポーズなのでは。
被害者ぶりたいだけかも。次男にもいい顔したいというのもあるかも。
もしくは次男夫婦にひんぱんに家に来てめんどう見てほしがっているのかも。
次男嫁は、口出しせず、妙に不要な正義漢ぶったりせず、
またーり見守るとよろし。
できれば長男嫁の本心を聞いてあげてほしい。
>>778
姑は自分でかなり苦労しているので
同居は嫌だといっているのは本心だと思います。
ちなみにうちは私の実家の近所に家を建てているので
面倒みるのは無理です。なにかあったら兄嫁に協力はしますが。
その同居うんぬんに関しては何も口は出さないつもりです。
でも義実家１６０坪売ってたった６６坪に二世帯ってのもわけがわからない。
その距離３０分くらいなんだけどもっと駅に近いほうがいいとか兄嫁が。
とりあえず見守っていますがどうなることやら・・？
姑は自分でかなり苦労しているので
同居は嫌だといっているのは本心だと思います。
ちなみにうちは私の実家の近所に家を建てているので
面倒みるのは無理です。なにかあったら兄嫁に協力はしますが。
その同居うんぬんに関しては何も口は出さないつもりです。
でも義実家１６０坪売ってたった６６坪に二世帯ってのもわけがわからない。
その距離３０分くらいなんだけどもっと駅に近いほうがいいとか兄嫁が。
とりあえず見守っていますがどうなることやら・・？
780 ：可愛い奥様：05/02/01 01:27:55 ID:Og37SMY9
探し始めること半年。。。いい物件にめぐり合えない。
ものすごく広い範囲で、探してるのに。
ちょっとあせってきた。
ものすごく広い範囲で、探してるのに。
ちょっとあせってきた。
>>780
うちも半年くらい探してて、やっとそこそこ気に入った物件見つけたら
ローンが通らず。
もういいやーってしばらく放っておいて、一年くらいしてから
また探し始めたら、前よりいいのがｺﾞﾛｺﾞﾛ出てきた。
なんだかめぐり合わせの時期ってもんがあるのかな～って思った。
いまだに旦那と、「あの家、ローン通らなくて良かったね」って言ってる。
最初に探してる時は当時住んでた賃貸の更新に合わせてたので
時間に追われたりしてたけど、よく考えてみればたかだか何十万のこと。
家の何千万と比べたらね・・・焦らなくて良かったよ。
780さんも一息入れてみたらどうかな？
うちも半年くらい探してて、やっとそこそこ気に入った物件見つけたら
ローンが通らず。
もういいやーってしばらく放っておいて、一年くらいしてから
また探し始めたら、前よりいいのがｺﾞﾛｺﾞﾛ出てきた。
なんだかめぐり合わせの時期ってもんがあるのかな～って思った。
いまだに旦那と、「あの家、ローン通らなくて良かったね」って言ってる。
最初に探してる時は当時住んでた賃貸の更新に合わせてたので
時間に追われたりしてたけど、よく考えてみればたかだか何十万のこと。
家の何千万と比べたらね・・・焦らなくて良かったよ。
780さんも一息入れてみたらどうかな？
>>780
凄い判る。うちもかなり焦った頃に今の土地が現れた。
最初気に入らないなーと思った土地はいつまでも残ってるよね。
少しでもおっ？！と思った所はすぐ売れる。
…という事を学習する期間だったのだと思ってます。
絶対いい物件あるはず。がんばって。
凄い判る。うちもかなり焦った頃に今の土地が現れた。
最初気に入らないなーと思った土地はいつまでも残ってるよね。
少しでもおっ？！と思った所はすぐ売れる。
…という事を学習する期間だったのだと思ってます。
絶対いい物件あるはず。がんばって。
783 ：可愛い奥様：05/02/01 11:30:36 ID:P66M8M1r
何でこんな良い土地が売れていないの？と見に行ったら、
隣がゴミ屋敷になりかけていた。
隣がゴミ屋敷になりかけていた。
784 ：可愛い奥様：05/02/01 12:13:11 ID:qQyJaH8i
結婚って、面倒ですね・・
義理親の事なんて無視して
自分達の好きに暮らしたいよ・・
無視すればいいんだけど、そういう勇気がない・・
でも、いずれ子供が結婚したならば、
自分も義理親の立場だもんな・・
義理親の事なんて無視して
自分達の好きに暮らしたいよ・・
無視すればいいんだけど、そういう勇気がない・・
でも、いずれ子供が結婚したならば、
自分も義理親の立場だもんな・・
新しい家ではじめての冬。
木造の小さい家です。なんとかソーラーとか特別な仕組みは
ついていません。でも今日の最高気温は4度だけど、昼は暖房いらない。
ていうか、今までの家が隙間風だらけの京町家だったから
寒すぎたのか。建ててよかったよ…あれっ、雪降ってきた。
木造の小さい家です。なんとかソーラーとか特別な仕組みは
ついていません。でも今日の最高気温は4度だけど、昼は暖房いらない。
ていうか、今までの家が隙間風だらけの京町家だったから
寒すぎたのか。建ててよかったよ…あれっ、雪降ってきた。
今から建てる人はいいなぁ・・・・（もう２冬目を迎えました）
TOTOの魔法瓶浴槽のユニットバス、良さそう！
TOTOの魔法瓶浴槽のユニットバス、良さそう！
・・・土地探し、一発でいい場所が見つかった
うちはラッキーなんですね。
うちはラッキーなんですね。
788 ：780：05/02/01 22:40:08 ID:Og37SMY9
いい物件が見つからなくて焦ってる>>780です。
土地って資源と一緒で限りがあるものなので、
一度建てたら、なかなか空かない。
なので、今手元にある数件の資料の中から、
マシなのに決めちゃえって気になっちゃうんですよね…。
でも、ピンとこないんだよなぁ。
北道路で狭かったり、土地広いけど住宅地の奥のほうで寂しそうだったり…。
私たち、一生建てられないかも～～（焦
土地って資源と一緒で限りがあるものなので、
一度建てたら、なかなか空かない。
なので、今手元にある数件の資料の中から、
マシなのに決めちゃえって気になっちゃうんですよね…。
でも、ピンとこないんだよなぁ。
北道路で狭かったり、土地広いけど住宅地の奥のほうで寂しそうだったり…。
私たち、一生建てられないかも～～（焦
>>780
気に入らないのを買うのだけはやめておいた方がいいです。
急がなくちゃならない理由が、差し迫ってあるのですか？
無いなら、あと２，３年探すぞ！っていうくらい
ユックリ構えた方がいいです。
見付かる時はあっ気なくみつかります！
そうだ！これだったんだ！これが欲しかったのよ！って感じでわかります。
その惚れ込むぐらいの魅力が大切です。
惚れ込んで買った土地は、住んでいる間中あなたを幸せにしてくれますよ。
気に入ってないのに妥協しちゃダメ！
気に入らないのを買うのだけはやめておいた方がいいです。
急がなくちゃならない理由が、差し迫ってあるのですか？
無いなら、あと２，３年探すぞ！っていうくらい
ユックリ構えた方がいいです。
見付かる時はあっ気なくみつかります！
そうだ！これだったんだ！これが欲しかったのよ！って感じでわかります。
その惚れ込むぐらいの魅力が大切です。
惚れ込んで買った土地は、住んでいる間中あなたを幸せにしてくれますよ。
気に入ってないのに妥協しちゃダメ！
791 ：可愛い奥様：05/02/02 08:50:13 ID:042JxeDj
うちもこれから土地探し。
絶対に南道路・・・これだけは何があっても妥協したくないｗ
絶対に南道路・・・これだけは何があっても妥協したくないｗ
＞780さん、
789さんと同じ意見になりますが、
家探しも結婚と同じで「縁」のものだと思ったよ。私も。
私は1年以上かかって今の家に辿り着きましたが
それまでにも1-2軒、自分では「運命？」と思ったところが
あったのですが値段が折り合わなかったり、抽選に外れたり。
諦めかけていたところに今の物件を見つけました。
建売だったので２～３不満なところはありますが
それを補って余りある「良い点」もあるので概ね満足ですよ。
ほんとうに、それまで難航していた家探しが
あっという間に決まったので、ここに住むために
今までのところはダメだったの？と思ってます。
諦めず、焦らずゆっくり探してね。
＞791
南道路だったら洗濯物丸見えになりませんか？
ベランダのとりかたにもよると思うけど。
家探しの時に、南道路は洗濯物丸見えになる
(大きなベランダは大抵南側に作る)ので
所帯くさく見えますよ、といわれたよ。
789さんと同じ意見になりますが、
家探しも結婚と同じで「縁」のものだと思ったよ。私も。
私は1年以上かかって今の家に辿り着きましたが
それまでにも1-2軒、自分では「運命？」と思ったところが
あったのですが値段が折り合わなかったり、抽選に外れたり。
諦めかけていたところに今の物件を見つけました。
建売だったので２～３不満なところはありますが
それを補って余りある「良い点」もあるので概ね満足ですよ。
ほんとうに、それまで難航していた家探しが
あっという間に決まったので、ここに住むために
今までのところはダメだったの？と思ってます。
諦めず、焦らずゆっくり探してね。
＞791
南道路だったら洗濯物丸見えになりませんか？
ベランダのとりかたにもよると思うけど。
家探しの時に、南道路は洗濯物丸見えになる
(大きなベランダは大抵南側に作る)ので
所帯くさく見えますよ、といわれたよ。
ｴｰ
ベランダの低い位置に干せば丸見えにならないよ
日当たりのこと考えたらやっぱり南道路が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
広大な敷地なら道路づけは関係ないんだろうけど
ベランダの低い位置に干せば丸見えにならないよ
日当たりのこと考えたらやっぱり南道路が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
広大な敷地なら道路づけは関係ないんだろうけど
ウチの主人も生活感が見えるのを嫌がったので
北道路を探しました。
洗濯物は隠せるけど、布団など何かと干すものは多いし・・
好みだとおもいますけど。
北道路を探しました。
洗濯物は隠せるけど、布団など何かと干すものは多いし・・
好みだとおもいますけど。
795 ：可愛い奥様：05/02/02 10:30:15 ID:4Ywdtq8O
日当たりがいいということは非常に重要ですよ。
北道路で一階にも日当たりを求めるとしたら、
南側の家と10メートルくらいの距離が必要ですよ。
洗濯物が見えて何が問題なのか理解不能です。
生活しているのだから生活感があるのは当たり前だろうに。
北道路で一階にも日当たりを求めるとしたら、
南側の家と10メートルくらいの距離が必要ですよ。
洗濯物が見えて何が問題なのか理解不能です。
生活しているのだから生活感があるのは当たり前だろうに。
実家の南側の家が、庭をつぶして敷地目一杯の総2階建てを
建てちゃった（実は違法建築）。
それまで日当り抜群だった実家が、今では朝日が何分か差し込む程度。
園芸好きの母は悲しんだけど、それでもベランダの一部だけ
日が良く当たるから、と庭の花を鉢植えにして運び上げた。
年とってこんな目にあうなんて･･･って、実家へ帰るたびに
暗い顔して両親が言う。ほんとに可愛そう。日当たりは重要だよ･･･。
建てちゃった（実は違法建築）。
それまで日当り抜群だった実家が、今では朝日が何分か差し込む程度。
園芸好きの母は悲しんだけど、それでもベランダの一部だけ
日が良く当たるから、と庭の花を鉢植えにして運び上げた。
年とってこんな目にあうなんて･･･って、実家へ帰るたびに
暗い顔して両親が言う。ほんとに可愛そう。日当たりは重要だよ･･･。
洗濯物見えるのが嫌ならば、乾燥機使えば良いんじゃないの？と言ってみる
798 ：可愛い奥様：05/02/02 11:25:52 ID:/nZTeevo
別に北に干したっていいんじゃないの？
と言ってみる。
うちは北干し。
冬は渇きが悪いから乾燥機のお世話になってます。
でも、オール電化なので、乾燥機を使っても安い時間帯に回せば一ヶ月の電気代は
トータルで１万円かからないよ。
ガス代もないし。
ただ、乾燥機は水冷式なので、洗濯と同じ位水を使うから、水道代は一ヶ月分で数百円あがったかな。
と言ってみる。
うちは北干し。
冬は渇きが悪いから乾燥機のお世話になってます。
でも、オール電化なので、乾燥機を使っても安い時間帯に回せば一ヶ月の電気代は
トータルで１万円かからないよ。
ガス代もないし。
ただ、乾燥機は水冷式なので、洗濯と同じ位水を使うから、水道代は一ヶ月分で数百円あがったかな。
だから好みだって言ったのに・・・
陽当たりの陽って、直射日光の事だよね？
801 ：可愛い奥様：05/02/02 11:31:44 ID:h3fL8NMf
これから年々温暖化が進み、北側ﾏﾝｾーになる時代もくるかも？？
でも、薄暗いのも鬱になりそうだしな…。
洗濯物はまぁ、どうでもいいかな。見えても見えなくてもいいや。
でも、薄暗いのも鬱になりそうだしな…。
洗濯物はまぁ、どうでもいいかな。見えても見えなくてもいいや。
803 ：可愛い奥様：05/02/02 11:47:31 ID:4Ywdtq8O
792は仲介屋の営業トークに騙されたのさ。
804 ：791：05/02/02 11:48:20 ID:042JxeDj
南道路にして、南側を庭にして家は引っ込めて建てようと思ってるから。
北道路は、玄関が暗くなるし、それに南側に庭をもっていくことになると、道路がわに家が寄るよね？
道路から離して建てたいので南希望。
それに、南側に建物があったり、たったりすると南側に作る庭も日あたり悪くなるしね。
南道路の方が、なにかとメリットが多いから、坪単価は同じ場所でも高い。
>>792
>家探しの時に、南道路は洗濯物丸見えになる
(大きなベランダは大抵南側に作る)ので
所帯くさく見えますよ、といわれたよ。
不動産屋は、買わせたくて上手いこというけどね。どう考えたって南道路の方がいいに決まってるｗ
北道路は、玄関が暗くなるし、それに南側に庭をもっていくことになると、道路がわに家が寄るよね？
道路から離して建てたいので南希望。
それに、南側に建物があったり、たったりすると南側に作る庭も日あたり悪くなるしね。
南道路の方が、なにかとメリットが多いから、坪単価は同じ場所でも高い。
>>792
>家探しの時に、南道路は洗濯物丸見えになる
(大きなベランダは大抵南側に作る)ので
所帯くさく見えますよ、といわれたよ。
不動産屋は、買わせたくて上手いこというけどね。どう考えたって南道路の方がいいに決まってるｗ
805 ：可愛い奥様：05/02/02 11:49:22 ID:+DyATqZ9
今日みたいに雪が降っている日に北道路がいいってお笑いだね。
北道路は雪が解けにくく寒いです。
北道路は雪が解けにくく寒いです。
みんなそこまで意固地にならんでも。
ま、お好きにど～ぞ。
ま、お好きにど～ぞ。
809 ：燃料投下：05/02/02 13:53:12 ID:MtOn+Qz+
陽当たり至上主義者って、それ以外に自慢できる所がないんだろうな。
陽当たりは大事だと思いますよ。
うちは南隣に一種低層ｷﾞﾘｷﾞﾘの高さで
二階建ての二階部分が吹き抜けで
三階建てに近いのを建てられちゃった。
距離は最小7m最大11m。
平屋部分が殆どなので、7mのとこはほぼ日陰。
普通の二階建てなら、まだ陽も当たったのにって
もうがっかり。
うちは南隣に一種低層ｷﾞﾘｷﾞﾘの高さで
二階建ての二階部分が吹き抜けで
三階建てに近いのを建てられちゃった。
距離は最小7m最大11m。
平屋部分が殆どなので、7mのとこはほぼ日陰。
普通の二階建てなら、まだ陽も当たったのにって
もうがっかり。
>>809
日当たりが自慢できればそれで十分でしょう。
日当たりが自慢できればそれで十分でしょう。
うち、南道路で南側の家とは20m弱離れているけど、
今の時期、隣の家の影は、家の庭をすっぽりとおおっております。
今の時期、隣の家の影は、家の庭をすっぽりとおおっております。
意固地とか言っちゃってるｗ
814 ：可愛い奥様：05/02/02 14:49:50 ID:+DyATqZ9
815 ：可愛い奥様：05/02/02 14:52:12 ID:042JxeDj
ていうか、陽あたりは、家作りの基本では？
>>814
お宅のお庭、お隣の家の影におおわれていませんか？
お宅のお庭、お隣の家の影におおわれていませんか？
東南斜面の造成地で、北西道路に面しています。
２階ＬＤで、南側は段差があって、南側のお向かいは、ほぼ平屋並みの高さだから、
１階も２階も昼過ぎまでは太陽がサンサンです。
でもガーデニングにはまった今は、少し残念に思うこともあります。
玄関は西なんですが、西方面に山があって、夏でも４時には日が暮れるので･･･。
まあ、日当たりが多少悪くても、植えられないと言うわけではないのですが･･･。
樹木や草花の選択に注意しないといけないし、果樹は正直難しいかなと。
うちの場合、夫が車好きで、車には南向きがよくないから、北にしたんですけど。
玄関前に色とりどりのお花！にしたい人だったら、南道路が良いかと。
昨年秋に入居したので、春からは日が高くなって、玄関も明るくなるとうれしいです。
２階ＬＤで、南側は段差があって、南側のお向かいは、ほぼ平屋並みの高さだから、
１階も２階も昼過ぎまでは太陽がサンサンです。
でもガーデニングにはまった今は、少し残念に思うこともあります。
玄関は西なんですが、西方面に山があって、夏でも４時には日が暮れるので･･･。
まあ、日当たりが多少悪くても、植えられないと言うわけではないのですが･･･。
樹木や草花の選択に注意しないといけないし、果樹は正直難しいかなと。
うちの場合、夫が車好きで、車には南向きがよくないから、北にしたんですけど。
玄関前に色とりどりのお花！にしたい人だったら、南道路が良いかと。
昨年秋に入居したので、春からは日が高くなって、玄関も明るくなるとうれしいです。
家を長持ちさせたいなら強固な地盤と適度な風通しにこだわるべし。
820 ：可愛い奥様：05/02/02 15:30:59 ID:042JxeDj
賃貸マンションの頃は日当たりはほとんど気にしてなかった。
共働きで昼間は家にいないっていう理由もあったけど。
戸建を買って専業になって、初めて日当たりを気にするようになりました。
共働きで昼間は家にいないっていう理由もあったけど。
戸建を買って専業になって、初めて日当たりを気にするようになりました。
>>818
そうだね～。うちも実家が何度か引っ越して、
ほとんど日当たりがいい家だったので、
最後に買う時もあまり考慮しなかったら、激しく日当たり悪くて泣きを見た。
道路は西側。それを挟んで大きな家。
南側には家から4メートルもない場所に前の家(2階建)。
うちのリビングから、この家のトイレの音が丸聞こえｗ
東側がかろうじて大きなお屋敷の庭と接していたので、
午前中は日差しがさんさん。でもその後は･･･
夏は涼しくてよかった。東からの気持ちいい風も常に入るし。
結局10年住んで、日当たりのいい中古に引っ越しました。
そうだね～。うちも実家が何度か引っ越して、
ほとんど日当たりがいい家だったので、
最後に買う時もあまり考慮しなかったら、激しく日当たり悪くて泣きを見た。
道路は西側。それを挟んで大きな家。
南側には家から4メートルもない場所に前の家(2階建)。
うちのリビングから、この家のトイレの音が丸聞こえｗ
東側がかろうじて大きなお屋敷の庭と接していたので、
午前中は日差しがさんさん。でもその後は･･･
夏は涼しくてよかった。東からの気持ちいい風も常に入るし。
結局10年住んで、日当たりのいい中古に引っ越しました。
>>820
いや、そりゃ何もかも理想どおりの家だったらいいけど、
資金面で難しかったりするじゃない、普通は。
風通しは、これから新築するんだから、ある程度なんとでもなるだろうけど、
交通の便のよさにこだわる人が、日当たり悪くても駅近の土地を選んだりするってことが
あると思う。
いや、そりゃ何もかも理想どおりの家だったらいいけど、
資金面で難しかったりするじゃない、普通は。
風通しは、これから新築するんだから、ある程度なんとでもなるだろうけど、
交通の便のよさにこだわる人が、日当たり悪くても駅近の土地を選んだりするってことが
あると思う。
824 ：可愛い奥様：05/02/02 19:51:59 ID:+DyATqZ9
>824
例えの話なので、私に言われても。
例えの話なので、私に言われても。
私、日当たりあまり気にしません。
暑いのがほんとに嫌なので。
なので北道路で南側はびっちり寄せましたよ。
風通しは確保しましたが。
暑いのがほんとに嫌なので。
なので北道路で南側はびっちり寄せましたよ。
風通しは確保しましたが。
家の中の日当たりが良いと、家の中のもんが何でもかんでも日焼けしてすぐダメになる。
ウチは日当たりの良い土地だけど、あえて庇を長めに出して家の中は日陰を多くした。風通しにはこだわったけど。
昔の民家の家のような作りになっている。
庇のおかげで窓外壁は汚れにくいし、夏涼しいし、冬になればちょっとは日も入るのでひなたぼっこくらいはできるし。
洗濯物は庭に干せるから無問題。
そういう家を作るにも、まず日当たりがよいのが前提だから、
はなから日当たりの悪い土地は論外でしょう。地面のジメジメが家には一番良くない。
ウチは日当たりの良い土地だけど、あえて庇を長めに出して家の中は日陰を多くした。風通しにはこだわったけど。
昔の民家の家のような作りになっている。
庇のおかげで窓外壁は汚れにくいし、夏涼しいし、冬になればちょっとは日も入るのでひなたぼっこくらいはできるし。
洗濯物は庭に干せるから無問題。
そういう家を作るにも、まず日当たりがよいのが前提だから、
はなから日当たりの悪い土地は論外でしょう。地面のジメジメが家には一番良くない。
北方向の景観が素晴らしく良いという理由で
あえて北側の土地を選んだのはウチです。
実際、北側の景色を眺めるたびに深い満足感・・・
南側のような直射日光はほとんど入ってこない割に
東西南北まんべんなく窓＆屋根までの吹き抜けにしたので
日中は結構明るいですよ。風通しもいいですし。
工法に工夫すれば、今の時代寒いということもないですしね。
それに去年のような猛暑でもエアコン必要なかったです。
デメリットも当然ありますが（植える植物が限られる、雪がなかなか溶けない）
今のところあんまり気になったことはないです。
あえて北側の土地を選んだのはウチです。
実際、北側の景色を眺めるたびに深い満足感・・・
南側のような直射日光はほとんど入ってこない割に
東西南北まんべんなく窓＆屋根までの吹き抜けにしたので
日中は結構明るいですよ。風通しもいいですし。
工法に工夫すれば、今の時代寒いということもないですしね。
それに去年のような猛暑でもエアコン必要なかったです。
デメリットも当然ありますが（植える植物が限られる、雪がなかなか溶けない）
今のところあんまり気になったことはないです。
急に北側住人が沢山出てきたｗ
北側しか買えなかったお貧乏な方々…。だって同じ値段なら絶対南買うでしょ。
>>830
そうとばかりは限らないし。
うちは東西に長くて、南北の間口が狭目の土地なんだけど
こういう形の土地で南側選んだら玄関やら何やらで
南面が削れちゃうんだよね。
北向きのおかげで南面は採光（窓）が取りやすいし
洗濯物も目立たないで済んでます。
もし同じ形だったら、北向きを買うと思う。
そうとばかりは限らないし。
うちは東西に長くて、南北の間口が狭目の土地なんだけど
こういう形の土地で南側選んだら玄関やら何やらで
南面が削れちゃうんだよね。
北向きのおかげで南面は採光（窓）が取りやすいし
洗濯物も目立たないで済んでます。
もし同じ形だったら、北向きを買うと思う。
うちド田舎だから北道路だろうが南道路だろうがあんま関係ないや。
都会はいろいろ大変なんだね。
都会はいろいろ大変なんだね。
それはあるねー。
うちも一応南向きだが間口がそう広くないので玄関で
せっかくの採光面積がちょっともったいないね。
しかし、北向き買って前の家と10メートルもあける程
お金もないからやっぱまた買うならしょぼい採光でも南かな。
10メートルあったら大丈夫ってレス見るけど２階だてまでだよね。
3階建てたてられちゃったら15メートルくらい必要かな。
まあ人それぞれって結論は出てるんだけど深夜で暇なので書いてみた。
>>828
南向きは夏、直射日光入らないよ。
太陽が真上だから。東や西は横から陽が射し込むから辛いね。
>>827のような家が理想だな。
暑くなく、湿気てもなく。広そうだね。
うちも一応南向きだが間口がそう広くないので玄関で
せっかくの採光面積がちょっともったいないね。
しかし、北向き買って前の家と10メートルもあける程
お金もないからやっぱまた買うならしょぼい採光でも南かな。
10メートルあったら大丈夫ってレス見るけど２階だてまでだよね。
3階建てたてられちゃったら15メートルくらい必要かな。
まあ人それぞれって結論は出てるんだけど深夜で暇なので書いてみた。
>>828
南向きは夏、直射日光入らないよ。
太陽が真上だから。東や西は横から陽が射し込むから辛いね。
>>827のような家が理想だな。
暑くなく、湿気てもなく。広そうだね。
830みたいに頭から貧乏って決めつけるのもなあ・・・
>>832
うらやましいぞ～～！
私はもう都会は飽きたというか、そんなに派手に遊びたくもないし
買い物だけなら最近はネットが便利になってきたし、
早くだんなもネットで仕事できるようなシステムでも作って、
田舎の日当たりの良い広い家でのんびり暮らしたい。
うらやましいぞ～～！
私はもう都会は飽きたというか、そんなに派手に遊びたくもないし
買い物だけなら最近はネットが便利になってきたし、
早くだんなもネットで仕事できるようなシステムでも作って、
田舎の日当たりの良い広い家でのんびり暮らしたい。
837 ：可愛い奥様：05/02/03 01:47:09 ID:waXqk0Ch
南北道路は嫌で、東西で探したクチです。
南道路は、玄関とかリビングとかベランダとかがきて、外観も見栄えが
良くていいんだけど、その分プライバシーが・・・。
ゆっくりくつろぐ部屋は、道路から奥がいいという主義だったので。。
庭も道路側では落ち着かない。高い塀は嫌だったし。
でも北玄関はちょっと抵抗あったので、東入りか西入りが良かった。
結果、西入りになりました。
南東にリビングや寝室をとって、とても落ち着いた家になりました。
南道路は、玄関とかリビングとかベランダとかがきて、外観も見栄えが
良くていいんだけど、その分プライバシーが・・・。
ゆっくりくつろぐ部屋は、道路から奥がいいという主義だったので。。
庭も道路側では落ち着かない。高い塀は嫌だったし。
でも北玄関はちょっと抵抗あったので、東入りか西入りが良かった。
結果、西入りになりました。
南東にリビングや寝室をとって、とても落ち着いた家になりました。
839 ：可愛い奥様：05/02/03 08:36:26 ID:1CeCRikg
南道路でも、玄関を横入り（東か西）にすれば、リビングはいい場所を取れるよね。
南側は、一日明るい割りに、夏日が高くて暑くない、冬は低くて暖かいんだよね。
西は夏暑いし、東は、午後暗い・・・
そういう面でも、やっぱり南にリビングにしたいなあと思う。
南側は、一日明るい割りに、夏日が高くて暑くない、冬は低くて暖かいんだよね。
西は夏暑いし、東は、午後暗い・・・
そういう面でも、やっぱり南にリビングにしたいなあと思う。
うちは南道路、玄関は東の真ん中より少し前、
居間は東西南の三方に接していて、朝から夕方まで暖かいです。
洗濯物は西側に干してるけどよく乾くよ。
西日が強いときは、カーテンすることはあるよ。
居間は東西南の三方に接していて、朝から夕方まで暖かいです。
洗濯物は西側に干してるけどよく乾くよ。
西日が強いときは、カーテンすることはあるよ。
今年はカーテンで西日をさえぎるのは格好悪いので、
すだれか、たてかけるスクリーンのようなものを
通販しようかなと思っています。
すだれか、たてかけるスクリーンのようなものを
通販しようかなと思っています。
842 ：可愛い奥様：05/02/03 08:47:16 ID:1CeCRikg
カーテンで西日遮るの格好悪いかな？
簾の方が・・・
価値観はいろいろですわね～
簾の方が・・・
価値観はいろいろですわね～
844 ：可愛い奥様：05/02/03 09:10:52 ID:1CeCRikg
部屋のインテリアによるよね。
洋風だと、カーテンがいいと思うがｗ
洋風だと、カーテンがいいと思うがｗ
846 ：可愛い奥様：05/02/03 09:59:46 ID:RbO7eYGd
>>833
うちも、南向きだけど間口狭い（３間）ので玄関で
採光もったいないです。東西は隣と１メートルしか
あいてないので採光とれないです。南側の掃き出し
だけ透明で、東西窓はみんな型板ガラスです・・。
間口が３．５間あったらキッチンを対面にして東西にとる
間取りにできたのになあって、思う。
うちも、南向きだけど間口狭い（３間）ので玄関で
採光もったいないです。東西は隣と１メートルしか
あいてないので採光とれないです。南側の掃き出し
だけ透明で、東西窓はみんな型板ガラスです・・。
間口が３．５間あったらキッチンを対面にして東西にとる
間取りにできたのになあって、思う。
周りが平屋しかないので２階建てじゃ後々もめるかなと思って
同じく平屋にした。
あとから近所の人に２階建てが出来たらどうしようかと思ってたわ
と言われた。
あぶねぇー・・・
同じく平屋にした。
あとから近所の人に２階建てが出来たらどうしようかと思ってたわ
と言われた。
あぶねぇー・・・
>>842
Ｌ字型なので狭めです。左側の先端が居間になってます。
>>843
うちのカーテンの選び方が悪かったかも。
さわやかな色にするか、レースの方をもっと遮光性のあるものにすればよかった。
買い換える元気がもうありません・・・
Ｌ字型なので狭めです。左側の先端が居間になってます。
>>843
うちのカーテンの選び方が悪かったかも。
さわやかな色にするか、レースの方をもっと遮光性のあるものにすればよかった。
買い換える元気がもうありません・・・
849 ：可愛い奥様：05/02/03 18:46:20 ID:xR+0hyoU
>>847
正解だけど、そんなこと言っている家が２階建てに建替えたりするんだよね。
正解だけど、そんなこと言っている家が２階建てに建替えたりするんだよね。
850 ：837：05/02/03 19:55:21 ID:waXqk0Ch
>>838
東と南がそんなに詰まっていないので明るいですよ。
道路側にリビングがあっても平気な方、多いのですね。
私が人目を気にしすぎなのかな？
もう1つ、東西入りが良かった理由は、南側が長く取れるから。
土地って、間口が奥行きよりも短い形の方が多くないですか？
南側が長いので、間取りが考えやすかったです。
東と南がそんなに詰まっていないので明るいですよ。
道路側にリビングがあっても平気な方、多いのですね。
私が人目を気にしすぎなのかな？
もう1つ、東西入りが良かった理由は、南側が長く取れるから。
土地って、間口が奥行きよりも短い形の方が多くないですか？
南側が長いので、間取りが考えやすかったです。
>>850
私も人目凄く気にしますが、３方隣家で詰まってる土地しか買えない為
どうしても道路側がリビングになってしまう。
｢すぐ道路｣は避けたかったので道路から6メートル後ろに下げて建てましたが。
塀もつけました。
＞土地って、間口が奥行きよりも短い形の方が多くないですか？
同意です。
850さんとこみたいに東と南がそんなに詰まっていない土地を買えたら
私も西入りにしましたねー。
通行人や車を気にすることなくゆっくり出来そうだ～。
私も人目凄く気にしますが、３方隣家で詰まってる土地しか買えない為
どうしても道路側がリビングになってしまう。
｢すぐ道路｣は避けたかったので道路から6メートル後ろに下げて建てましたが。
塀もつけました。
＞土地って、間口が奥行きよりも短い形の方が多くないですか？
同意です。
850さんとこみたいに東と南がそんなに詰まっていない土地を買えたら
私も西入りにしましたねー。
通行人や車を気にすることなくゆっくり出来そうだ～。
852 ：可愛い奥様：05/02/03 22:30:00 ID:UIlHbHtl
吹き抜けにされた方、うえの窓はどうしています？
ブラインドとかつけています？
今の季節は光がほしいから空とか雲とか見えていいなあと
思うのですが夏はやっぱりブラインドいりますか？
今のところ何もつけていないのですが少し不安です。
ちなみに南部分です。
ブラインドとかつけています？
今の季節は光がほしいから空とか雲とか見えていいなあと
思うのですが夏はやっぱりブラインドいりますか？
今のところ何もつけていないのですが少し不安です。
ちなみに南部分です。
853 ：可愛い奥様：05/02/03 22:32:59 ID:qDH/zXAS
ロールカーテンっていいですか？
ロールカーテンがロールスクリーンのことじゃなかったらｺﾞﾒﾝ
↓別スレコピペ
ウッドブラインド、木製だからか埃はウェーブで払うくらいで
大丈夫だよ。羽の角度を変えることで採光が調節できて便利。
逆にロールスクリーンだと上げ下げの量でしか採光の調節ができない。
ウッドブラインドの不便な点は重さかな。ロールスクリーンに比べて
重いので、ウッドブラインドをつけているはき出し窓は滅多に
開けないようになった。ちょっと外を見たい時も、カーテンの時は
すぐに見れたけど、ブラインドを上げる→鍵をはずす→サッシを
開ける、という一連の作業が面倒。
どこかのスレで、洗える素材のロールスクリーンを買ったはいいけど、
洗ったら生地がみっともないことになってしまって、
せいぜい、洗っても１回が限度だという書き込みを読みました。
↓別スレコピペ
ウッドブラインド、木製だからか埃はウェーブで払うくらいで
大丈夫だよ。羽の角度を変えることで採光が調節できて便利。
逆にロールスクリーンだと上げ下げの量でしか採光の調節ができない。
ウッドブラインドの不便な点は重さかな。ロールスクリーンに比べて
重いので、ウッドブラインドをつけているはき出し窓は滅多に
開けないようになった。ちょっと外を見たい時も、カーテンの時は
すぐに見れたけど、ブラインドを上げる→鍵をはずす→サッシを
開ける、という一連の作業が面倒。
どこかのスレで、洗える素材のロールスクリーンを買ったはいいけど、
洗ったら生地がみっともないことになってしまって、
せいぜい、洗っても１回が限度だという書き込みを読みました。
855 ：可愛い奥様：05/02/04 00:13:10 ID:0HiJjqGE
馬鹿旦那の奴、この上ない条件の中古住宅が出てきたのに、
県営住宅の近くだから嫌だとぬかす。
そりゃ、私も治安とか、学区の雰囲気とかは気になるけど、
それ以上にいい物件なのに！
旦那を説得すべきか、それとも諦めるべきか…。
みなさんはこういうの気にしますか？
県営住宅の近くだから嫌だとぬかす。
そりゃ、私も治安とか、学区の雰囲気とかは気になるけど、
それ以上にいい物件なのに！
旦那を説得すべきか、それとも諦めるべきか…。
みなさんはこういうの気にしますか？
856 ：可愛い奥様：05/02/04 01:07:38 ID:rfaDn6GI
私は気にする。
県営や市営の近くなんて考えられない。
県営や市営の近くなんて考えられない。
うちは東北道路で、東玄関、真南から西にかけてのリビングで
設計しています。結構建坪が大きいのと普段子供と私だけの
生活なので、全面防犯ガラスにしたら、高いのなんのって･･。
リビングの3ｍの折れ戸だけで100万の見積もりがきて目眩です。
こんなものですか？はぁ～100万って･･マジすか?!って感じです。
設計しています。結構建坪が大きいのと普段子供と私だけの
生活なので、全面防犯ガラスにしたら、高いのなんのって･･。
リビングの3ｍの折れ戸だけで100万の見積もりがきて目眩です。
こんなものですか？はぁ～100万って･･マジすか?!って感じです。
860 ：可愛い奥様：05/02/04 07:55:15 ID:AZGeJsuz
>>859
所得水準とは全然別の話。環境の問題でしょう。
所得水準とは全然別の話。環境の問題でしょう。
861 ：可愛い奥様：05/02/04 08:06:25 ID:RAgw6oLX
>>855
住んでいる人たちの中にはDQNが多い。
他に比べて圧倒的に多い。
その近くに住むってことはあなたやお子さんの人間関係に大きく影響するってことだよ。
私も小学校高学年まで県営に住んでたけど、
大きくなって幼馴染達の行く末を風のうわさで聞くと、
ホステスさんや893さんになってる子の多かったこと・・・・
新聞に載ってた奴もいたな。
片親家庭も圧倒的に多かったし、遊びに行ってもいつも家に誰もいないという家も多かったよ。
そんな家は溜まり場になるね。
そんな家がとても多い。
子供たちが悪い遊びを隠れてする場所が沢山ある。
シンナー、タバコ、輪姦、援交、テレクラ、、、、温床ですよ。
悪いことはいわん、県営、市営の近くはやめた方がいい。
住んでいる人たちの中にはDQNが多い。
他に比べて圧倒的に多い。
その近くに住むってことはあなたやお子さんの人間関係に大きく影響するってことだよ。
私も小学校高学年まで県営に住んでたけど、
大きくなって幼馴染達の行く末を風のうわさで聞くと、
ホステスさんや893さんになってる子の多かったこと・・・・
新聞に載ってた奴もいたな。
片親家庭も圧倒的に多かったし、遊びに行ってもいつも家に誰もいないという家も多かったよ。
そんな家は溜まり場になるね。
そんな家がとても多い。
子供たちが悪い遊びを隠れてする場所が沢山ある。
シンナー、タバコ、輪姦、援交、テレクラ、、、、温床ですよ。
悪いことはいわん、県営、市営の近くはやめた方がいい。
>>861
…一体何処の県営にお住まいだったのか。
…一体何処の県営にお住まいだったのか。
863 ：可愛い奥様：05/02/04 08:11:49 ID:RAgw6oLX
そうじゃない県営があるのなら教えていただきたいわ>>862
>>863
圧倒的にDQNが多い、、、か、なるほど。失礼しましたね。
圧倒的にDQNが多い、、、か、なるほど。失礼しましたね。
865 ：可愛い奥様：05/02/04 08:25:51 ID:drfJFY1A
県営じゃなくても地域性で、いい人種が少ないところあるよね。
>>855
お互いが納得して買うことが出来ない土地は避けたほうが
吉。
>そりゃ、私も治安とか、学区の雰囲気とかは気になるけど、
自分でもこう書いて旦那も反対
もしも、子供がぐれたら（失礼）全く関係なくてもここに住んでいた
からだとぶちぶち言われるのも嫌でしょ。
お互いが納得して買うことが出来ない土地は避けたほうが
吉。
>そりゃ、私も治安とか、学区の雰囲気とかは気になるけど、
自分でもこう書いて旦那も反対
もしも、子供がぐれたら（失礼）全く関係なくてもここに住んでいた
からだとぶちぶち言われるのも嫌でしょ。
>855
私も>866さんに同意。
旦那さんが嫌って言うならそれまでだと思う。
家って、相性あるよ。もっといい物件出てくるかもしれないじゃん。
でかい買い物だから、そこを使う（住む）予定の人全員が納得できる方がいいよ。
あとでトラブルになる可能性あり。
私も>866さんに同意。
旦那さんが嫌って言うならそれまでだと思う。
家って、相性あるよ。もっといい物件出てくるかもしれないじゃん。
でかい買い物だから、そこを使う（住む）予定の人全員が納得できる方がいいよ。
あとでトラブルになる可能性あり。
公営でも中～高所得者向けの部屋がある所もあるよね。
家賃は所得に応じて、最高でも民間の相場より少し安い位。
でもそんな部屋に入ったら、周りに妬まれたりしそうで怖い。
結婚したばかりの頃、部屋探しで一度見学に行った事があるけど
築数も浅くてきれいなのに該当する部屋はすべて空き部屋だった。
間取りや設備はマンションみたいで立地もよかったんだけどね・・・。
住まなくてよかった。
家賃は所得に応じて、最高でも民間の相場より少し安い位。
でもそんな部屋に入ったら、周りに妬まれたりしそうで怖い。
結婚したばかりの頃、部屋探しで一度見学に行った事があるけど
築数も浅くてきれいなのに該当する部屋はすべて空き部屋だった。
間取りや設備はマンションみたいで立地もよかったんだけどね・・・。
住まなくてよかった。
869 ：可愛い奥様：05/02/04 10:21:49 ID:drfJFY1A
>>868
公営は例外なく低所得者向けだと思うけどなぁ。
どんなに高くても、月収（手取りではない）30万は超えられなかったような。
869さんの言うように、それは都民住宅や公団のことじゃないかと思う。
公営は例外なく低所得者向けだと思うけどなぁ。
どんなに高くても、月収（手取りではない）30万は超えられなかったような。
869さんの言うように、それは都民住宅や公団のことじゃないかと思う。
>>869
都民住宅とはどういうのか知りませんが、地方の県営住宅です。
その高所得者向けの部屋にはそれなりの人が入るだろうけど、
その他の低所得者向けの部屋にはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・ってことです。
同じ建物に混在しているので。
混在してない全戸中～高所得者向けの県営住宅は埋まってたし。
都民住宅とはどういうのか知りませんが、地方の県営住宅です。
その高所得者向けの部屋にはそれなりの人が入るだろうけど、
その他の低所得者向けの部屋にはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・ってことです。
同じ建物に混在しているので。
混在してない全戸中～高所得者向けの県営住宅は埋まってたし。
872 ：可愛い奥様：05/02/04 13:44:43 ID:0HiJjqGE
>>870
うちの市には「優良賃貸者向け住宅」というのがあります。
新築で、家賃も2LDK以上で7～10万とか、普通のアパートとそう変わりなく、
逆に一定の月収がないと入居できない中所得者向けです。
公営は例外なく低所得者向け、ということはないですね。
うちの市には「優良賃貸者向け住宅」というのがあります。
新築で、家賃も2LDK以上で7～10万とか、普通のアパートとそう変わりなく、
逆に一定の月収がないと入居できない中所得者向けです。
公営は例外なく低所得者向け、ということはないですね。
＞「優良賃貸者向け住宅」
税金の無駄遣いですね。
税金の無駄遣いですね。
>>874
う～ん、そうなんですかねぇ。仕組みがよく分からないのですが･･
一般のアパートを市が一部借り上げているらしい（？）んですよ。
市の広報に募集が載ったとき、知り合いの転勤族一家が
借り上げ社宅として普通に住んでいる所だったので、不思議に思いました。
制度として何の意味があるのか私も疑問です･･。
う～ん、そうなんですかねぇ。仕組みがよく分からないのですが･･
一般のアパートを市が一部借り上げているらしい（？）んですよ。
市の広報に募集が載ったとき、知り合いの転勤族一家が
借り上げ社宅として普通に住んでいる所だったので、不思議に思いました。
制度として何の意味があるのか私も疑問です･･。
うーん、でも中途半端にプライドの高い環境で差別意識高く育てるより
色んな層の人に混じって育つほうが人格に幅が出るってのもあるかもしれんので
一概には言えないと思うんだけどなあ。
色んな層の人に混じって育つほうが人格に幅が出るってのもあるかもしれんので
一概には言えないと思うんだけどなあ。
877 ：可愛い奥様：05/02/04 16:06:06 ID:RAgw6oLX
>>876
上のほうの層はまず絶対にいないと思われ。
もしも所得が結構あっても公営に住んでいるのなら、間違いなくDQNだよね。
下のほうだけの塊を見て、色んな層、というのはちょっと間違い。
そういえば実家が市営住宅スレは落ちたのか？
あれに結構色々書いてあったが。
上のほうの層はまず絶対にいないと思われ。
もしも所得が結構あっても公営に住んでいるのなら、間違いなくDQNだよね。
下のほうだけの塊を見て、色んな層、というのはちょっと間違い。
そういえば実家が市営住宅スレは落ちたのか？
あれに結構色々書いてあったが。
>>875
私はそういう制度の住宅に住んでました。
特定優良賃貸住宅ってやつです。
収入によって3段階の家賃が設定されてて、一番安い家賃だったので
半分くらいを市が家賃補助してくれました。
次の段階の家賃にならないように、うまく調整して仕事してました。
でも、年3.5％だったかな？家賃がUPしていくので、長く住むとこじゃないなぁと３年で出ました。
しかも、新築時から年3.5％づつUPだから、古い特優賃住宅ほど家賃が高くなるんだよね。
だから今は空部屋が多くなってきてるみたいです。
因みに私の部屋の上に住んでた家族はDQNでしたよ。
私はそういう制度の住宅に住んでました。
特定優良賃貸住宅ってやつです。
収入によって3段階の家賃が設定されてて、一番安い家賃だったので
半分くらいを市が家賃補助してくれました。
次の段階の家賃にならないように、うまく調整して仕事してました。
でも、年3.5％だったかな？家賃がUPしていくので、長く住むとこじゃないなぁと３年で出ました。
しかも、新築時から年3.5％づつUPだから、古い特優賃住宅ほど家賃が高くなるんだよね。
だから今は空部屋が多くなってきてるみたいです。
因みに私の部屋の上に住んでた家族はDQNでしたよ。
>>878
東京ではそれのことを「都民住宅」と言うんだけど、他県では県営とか市営住宅なのかな？
まぁ、それはいいとして、
私も家を買う前は何回か都民住宅に申し込んだけど、ちっとも抽選に当たらず。
で、878さんの言うように、古い物件は家賃に年々up分が加算されてしまってるから、
ちっとも魅力的じゃないのよね。
新しくて近代的な物件と比べてしまうと、すごく割が悪く感じる。
新築から住んでた他人が、「家賃上がってきたからもうｲﾗﾈ」って捨てていった部屋に
入るのって、なんか残り物つかまされた気分になるよね。
あの制度なんとかしないと、空き家が増えそうだな。
ちなみに友達がもう7、8年前かな、某ウォーターフロントの都民住宅に入居したけど、
景気が悪いせいで、何年も家賃upなかったんだって。
ここ2年ほどは、聞いてないから知らないけど。
東京ではそれのことを「都民住宅」と言うんだけど、他県では県営とか市営住宅なのかな？
まぁ、それはいいとして、
私も家を買う前は何回か都民住宅に申し込んだけど、ちっとも抽選に当たらず。
で、878さんの言うように、古い物件は家賃に年々up分が加算されてしまってるから、
ちっとも魅力的じゃないのよね。
新しくて近代的な物件と比べてしまうと、すごく割が悪く感じる。
新築から住んでた他人が、「家賃上がってきたからもうｲﾗﾈ」って捨てていった部屋に
入るのって、なんか残り物つかまされた気分になるよね。
あの制度なんとかしないと、空き家が増えそうだな。
ちなみに友達がもう7、8年前かな、某ウォーターフロントの都民住宅に入居したけど、
景気が悪いせいで、何年も家賃upなかったんだって。
ここ2年ほどは、聞いてないから知らないけど。
>>879
私の住む市は、特優賃住宅の制度を取り入れた住宅はもう建築されないみたいです。
今ある物件も空き部屋を埋めるのに必死で毎週のように新聞広告が入ります。
家賃も人気の無い物件は少し安くなったり。
また、今までは入居時に一定の収入がないとだめだったのが、一部の物件はその下限を
なくそうという話も出ていたりして（まさに市営状態？）
今入居されてる人達とどう折り合いをつけるんだろうとか、問題山積みみたいですね。
私、こんな安い家賃で3LDKに住めるなんて～とウハウハして正社員やめてﾊﾟｰﾄで
収入調整してたけど、子供のいなかったあの頃もっと稼いでおけばよかったよorz
私の住む市は、特優賃住宅の制度を取り入れた住宅はもう建築されないみたいです。
今ある物件も空き部屋を埋めるのに必死で毎週のように新聞広告が入ります。
家賃も人気の無い物件は少し安くなったり。
また、今までは入居時に一定の収入がないとだめだったのが、一部の物件はその下限を
なくそうという話も出ていたりして（まさに市営状態？）
今入居されてる人達とどう折り合いをつけるんだろうとか、問題山積みみたいですね。
私、こんな安い家賃で3LDKに住めるなんて～とウハウハして正社員やめてﾊﾟｰﾄで
収入調整してたけど、子供のいなかったあの頃もっと稼いでおけばよかったよorz
881 ：可愛い奥様：05/02/07 11:58:47 ID:5sqapUIj
家は小さめ、外壁は薄いクリーム色でどちらかといえば洋風です。
子供が小さいので庭から外へ出ないように門扉をつけようと
思っているのですが、どんなのがいいか迷っています。
今いいなと思っているのはＴＯＥＸのボレロ、コラゾン、フラットモダン。
あとＹＫＫのガーデン倶楽部や三協のナチュレもいいなと。
門扉の情報、何でもいいので教えてください。
子供が小さいので庭から外へ出ないように門扉をつけようと
思っているのですが、どんなのがいいか迷っています。
今いいなと思っているのはＴＯＥＸのボレロ、コラゾン、フラットモダン。
あとＹＫＫのガーデン倶楽部や三協のナチュレもいいなと。
門扉の情報、何でもいいので教えてください。
882 ：可愛い奥様：05/02/07 16:14:03 ID:ECWtI7m+
>>881
TOEXのだけだけど見てきたよ。
今の流行みたいなので言えばコラゾン？
でも飽きないのはフラットモダンのほうかなと思う。
洋風ならボレロも結構似合いそうだし迷うのわかる。
うちも３ヶ月くらい先には外構悩んでそう。
しかも和風（ネオジャパネスク？）の建物だから難しいんだろうな・・
あんまり落ち着いた感じも今から嫌だし。
関係ない話だけどお風呂にミストサウナってつけた人
よろしければ感想をお聞きしたいのですが、、、。
当方乾燥肌なのでその辺の効果とかどうですか。
TOEXのだけだけど見てきたよ。
今の流行みたいなので言えばコラゾン？
でも飽きないのはフラットモダンのほうかなと思う。
洋風ならボレロも結構似合いそうだし迷うのわかる。
うちも３ヶ月くらい先には外構悩んでそう。
しかも和風（ネオジャパネスク？）の建物だから難しいんだろうな・・
あんまり落ち着いた感じも今から嫌だし。
関係ない話だけどお風呂にミストサウナってつけた人
よろしければ感想をお聞きしたいのですが、、、。
当方乾燥肌なのでその辺の効果とかどうですか。
初心者なもんで検索もしたんだけど、初歩的な質問させていただきます。
クレバリーホームがローコストの中では格好いいかなって
思ったんで、いろいろ検索してみて、
そこのうりが外壁がタイルということらしいけど、
外壁がタイルじゃないってことはサイディングってことですよね。
サイディングとタイルの良い点、悪い点ってなんでしょうか？
みなさんはどんな外壁で考えてます？
クレバリーホームがローコストの中では格好いいかなって
思ったんで、いろいろ検索してみて、
そこのうりが外壁がタイルということらしいけど、
外壁がタイルじゃないってことはサイディングってことですよね。
サイディングとタイルの良い点、悪い点ってなんでしょうか？
みなさんはどんな外壁で考えてます？
サイディングは数年で随分みすぼらしくなる。
でもタイルも安いやつだと大差ないんじゃないの？
八丁タイルか何かって名前のやつ？
マンションの壁によくあるような。
でもタイルも安いやつだと大差ないんじゃないの？
八丁タイルか何かって名前のやつ？
マンションの壁によくあるような。
>881
身内が家周り専門の設計をやっているのですが、サッシと門扉類の
色を揃えると、門扉が家になじんで美しく見えるそうです。
身内が家周り専門の設計をやっているのですが、サッシと門扉類の
色を揃えると、門扉が家になじんで美しく見えるそうです。
886 ：可愛い奥様：05/02/08 15:32:48 ID:JXTFpIcn
>>885
それ正解です。うちは松下電工のＥＣＣＳフォルムシリーズで門扉と塀を統一
しましたがすごくいい感じに仕上がっています。色を薄い緑にしたけど、何色
でも統一していれば映えると思う。
http://www.mew.co.jp/naisjkn/products/outside/exterior/online.html
それ正解です。うちは松下電工のＥＣＣＳフォルムシリーズで門扉と塀を統一
しましたがすごくいい感じに仕上がっています。色を薄い緑にしたけど、何色
でも統一していれば映えると思う。
http://www.mew.co.jp/naisjkn/products/outside/exterior/online.html
887 ：可愛い奥様：05/02/08 15:53:01 ID:mJ/BpvgY
>>886
カタログ見ましたが薄い緑、いい色ですね。
塀は化粧ブロック＋同シリーズのフェンスですか？
なんとなく、緑の屋根の洋風の家を想像しました。
うちは茶色の屋根なんだけど、緑の屋根っていいなあと思います。
カタログ見ましたが薄い緑、いい色ですね。
塀は化粧ブロック＋同シリーズのフェンスですか？
なんとなく、緑の屋根の洋風の家を想像しました。
うちは茶色の屋根なんだけど、緑の屋根っていいなあと思います。
⑧⑧⑧
889 ：886：05/02/09 08:11:14 ID:YRJFEUps
>>887
その通り、塀は化粧ブロック＋同シリーズのフェンスです
屋根はうちも茶色です。緑色は色に幅があるので、緑系の屋根とフェンス
を違うメーカーで緑＆緑で合わせるのはかなり難しいと思います。
しかも、緑色は経年による汚れが目立つのでうちはあきらめました。
その通り、塀は化粧ブロック＋同シリーズのフェンスです
屋根はうちも茶色です。緑色は色に幅があるので、緑系の屋根とフェンス
を違うメーカーで緑＆緑で合わせるのはかなり難しいと思います。
しかも、緑色は経年による汚れが目立つのでうちはあきらめました。
近々引渡・引越なのですが、
着工前に挨拶回りをした御近所にはやはり全て引越挨拶に伺うものでしょうかね？
基本的にはそうなのかなーとも思っているのですが、みなさんどうされます？
２０軒近く回ったもので、またかーと既にブルーです。w
着工前に挨拶回りをした御近所にはやはり全て引越挨拶に伺うものでしょうかね？
基本的にはそうなのかなーとも思っているのですが、みなさんどうされます？
２０軒近く回ったもので、またかーと既にブルーです。w
着工や引越し後の挨拶は、敷地がつながっている家と、道はさんだ向こう三軒だけでいいよ。
>890
普通は>891でいいと思うけど
20軒も回った理由はあるの？
うちは１０戸ある開発地で一番最後の完成だったので
全員に回った。
普通は>891でいいと思うけど
20軒も回った理由はあるの？
うちは１０戸ある開発地で一番最後の完成だったので
全員に回った。
レスありがとう。
古くからある巨大分譲地の新参者なので工事等で迷惑かけそうなお宅にご挨拶しました。
正確には１７軒だったかな。。多いですね。w
お聞きしたいのは「着工前に回った同じお宅にまた引越のご挨拶に回ったか」という事なのですが、
皆さんそうされましたか？
古くからある巨大分譲地の新参者なので工事等で迷惑かけそうなお宅にご挨拶しました。
正確には１７軒だったかな。。多いですね。w
お聞きしたいのは「着工前に回った同じお宅にまた引越のご挨拶に回ったか」という事なのですが、
皆さんそうされましたか？
回らなかった。
>>894
ありがと。
ありがと。
一軒家同士の付き合いは、思った以上にはディープな付き合いにはならないし、ならないほうがいいよ。
でも895は向こう三軒両隣ぐらいには持っていく方がいいかもですね！
でも895は向こう三軒両隣ぐらいには持っていく方がいいかもですね！
うちは着工前より引越し後の方が多かった。
着工の時は両隣、向い３軒、うちの裏側に当たる3軒。
引越し後はそれプラス前の道路沿いの家。
着工前に行ってればよかったけど、工事中は思ってたより
工事の車とか家の前にあふれてて、迷惑かけてたと思ったから。
着工の時は両隣、向い３軒、うちの裏側に当たる3軒。
引越し後はそれプラス前の道路沿いの家。
着工前に行ってればよかったけど、工事中は思ってたより
工事の車とか家の前にあふれてて、迷惑かけてたと思ったから。
家を買う前にこういうスレ読んでいたら迷って悩んで買えなかったかも。。
良心的な不動産屋に偶然当たってありがたい。
都内のはじっこの区域が安くて大きい家買えそうだからそこらへんが言いと
言った私に、「家は周りの環境が大事ですよ。そういう地域はやめなさい」といって
世田谷区の静かな住宅地の土地を紹介してくれました。
そこは一種住専（ていうんだっけ？）なので周りに高いビルが建つ危険もなく静か。
隣の区域は、マンションが多くて、さらにそこに葬祭場が建つっていうんで
住民が大騒ぎしてます。一戸建ても多いのに。
良心的な不動産屋に偶然当たってありがたい。
都内のはじっこの区域が安くて大きい家買えそうだからそこらへんが言いと
言った私に、「家は周りの環境が大事ですよ。そういう地域はやめなさい」といって
世田谷区の静かな住宅地の土地を紹介してくれました。
そこは一種住専（ていうんだっけ？）なので周りに高いビルが建つ危険もなく静か。
隣の区域は、マンションが多くて、さらにそこに葬祭場が建つっていうんで
住民が大騒ぎしてます。一戸建ても多いのに。
どうでもいいけど一種住専でもマンション建つ危険あるよ…。
行政が知らん間に規制緩和かけてたりするんだよね。
行政が知らん間に規制緩和かけてたりするんだよね。
一低のことなんじゃない？
昔、一低のこと一種住専と言ってたよ。
隣地境界からの離れが１ｍとか最高高さが
１０ｍまでとか決まっていたらそれ。
昔、一低のこと一種住専と言ってたよ。
隣地境界からの離れが１ｍとか最高高さが
１０ｍまでとか決まっていたらそれ。
>>894 = >>896
アドバイスありがとう。参考にします。
>>897
実はうちも更に３軒程増えそうな感じなのです。
やっぱりそういうのありますよね。
ここは平気だろう～と思ってたお宅の前に業者がやたら路駐していたり。
騒音もですが家の前の路駐って結構嫌なモンだと私は思っているので、
やっぱり挨拶がてらお詫びしようかと思います。
アドバイスありがとう。参考にします。
>>897
実はうちも更に３軒程増えそうな感じなのです。
やっぱりそういうのありますよね。
ここは平気だろう～と思ってたお宅の前に業者がやたら路駐していたり。
騒音もですが家の前の路駐って結構嫌なモンだと私は思っているので、
やっぱり挨拶がてらお詫びしようかと思います。
皆さんは入居前に業者にフローリングのコーティングをしてもらいますか？
うちは無垢だったからしなかったな～。
それで思い出したけど、この前ダスキンがモップのレンタル勧めに来て、
床が無垢だといったら「あ、じゃあ残念ですがうちは無理ですね」と言われた。
理由は聞きそびれたけど、なぜなんだろ？
それで思い出したけど、この前ダスキンがモップのレンタル勧めに来て、
床が無垢だといったら「あ、じゃあ残念ですがうちは無理ですね」と言われた。
理由は聞きそびれたけど、なぜなんだろ？
>>904
ダスキンのモップじゃないけど、以前私が仕事で使ってたモップは
埃が付きやすいように油に似た薬品が染みこませてあって
モップ面を商品にくっつけたまま放置したりすると、シミになるって言われた事あるよー
無垢だとシミになっちゃうんじゃないかな？まぁ、予想だけど。
私も家を建てたいのですが、いかんせん貯蓄が全然無い(50ﾏｿ位しか・・・)ｏｒｚ
頭金が作れないよ(ﾉД`)
でもこのまま賃貸に住み続けたら、年間100万円が消えてゆくわけで
だったら早めに家を建てたいなぁと思うのですが
頭金０なんて、ﾏﾝｿﾝ位しか見かけない・・・
頭金０で家を建てたってゆう猛者はおらぬかーー！！
・・・頭悪いこと書いてｽﾝﾏｾﾝｏｒｚ ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ
ダスキンのモップじゃないけど、以前私が仕事で使ってたモップは
埃が付きやすいように油に似た薬品が染みこませてあって
モップ面を商品にくっつけたまま放置したりすると、シミになるって言われた事あるよー
無垢だとシミになっちゃうんじゃないかな？まぁ、予想だけど。
私も家を建てたいのですが、いかんせん貯蓄が全然無い(50ﾏｿ位しか・・・)ｏｒｚ
頭金が作れないよ(ﾉД`)
でもこのまま賃貸に住み続けたら、年間100万円が消えてゆくわけで
だったら早めに家を建てたいなぁと思うのですが
頭金０なんて、ﾏﾝｿﾝ位しか見かけない・・・
頭金０で家を建てたってゆう猛者はおらぬかーー！！
・・・頭悪いこと書いてｽﾝﾏｾﾝｏｒｚ ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ
906 ：可愛い奥様：05/02/10 07:40:44 ID:u5Pfw4+E
>>905
>頭金０で家を建てたってゆう猛者はおらぬかーー！！
悪いことは言わないからやめた方がいい。
家賃の他に50万しか貯金できないってことは、ローンを今の家賃
程度にしても無理があるでしょう。もちろん、ボーナスなんてローンのあて
にしてはいけない。破綻が見えてる。
たとえ年100万返済に回したとしても、2000万くらいしか借りられないよ。
土地はあるの？諸費用も含めて2000万で建てるなんて、土地があっても苦しい
でしょう。
土地なかったら論外。
しかも、ローン破綻して売ろうとしても、最初に諸費用分まで借りてたら、
ローン残債が残ってしまう。ということは、失敗したら、それから家賃＋ローンだよ。
可能性があるとしたら、土地が限りなく安いところの建売か、中古戸建か、
（ローン＋管理費もろもろ）の合計が月8万程度のマンションでしょう。
そもそも頭金０で貸してくれるところを探すのが辛いと思うが・・・。
>頭金０で家を建てたってゆう猛者はおらぬかーー！！
悪いことは言わないからやめた方がいい。
家賃の他に50万しか貯金できないってことは、ローンを今の家賃
程度にしても無理があるでしょう。もちろん、ボーナスなんてローンのあて
にしてはいけない。破綻が見えてる。
たとえ年100万返済に回したとしても、2000万くらいしか借りられないよ。
土地はあるの？諸費用も含めて2000万で建てるなんて、土地があっても苦しい
でしょう。
土地なかったら論外。
しかも、ローン破綻して売ろうとしても、最初に諸費用分まで借りてたら、
ローン残債が残ってしまう。ということは、失敗したら、それから家賃＋ローンだよ。
可能性があるとしたら、土地が限りなく安いところの建売か、中古戸建か、
（ローン＋管理費もろもろ）の合計が月8万程度のマンションでしょう。
そもそも頭金０で貸してくれるところを探すのが辛いと思うが・・・。
真面目なレスありがとうございます。
ですよねぇ、、、無謀ですよねｏｒｚ
建ててあるのを買うならともかく
１から建てようってゆうのに、頭金０じゃ相手にされませんよね
月に３ﾏｿしか貯蓄出来ないようじゃキツイよなぁ
節約＆ﾊﾟｰﾄをして月に10ﾏｿ貯めたとしても・・・（ｰ'`ｰ;)ｳｰﾝ
市営団地にでも引っ越さないかぎり、先は長いなｏｒｚ
ですよねぇ、、、無謀ですよねｏｒｚ
建ててあるのを買うならともかく
１から建てようってゆうのに、頭金０じゃ相手にされませんよね
月に３ﾏｿしか貯蓄出来ないようじゃキツイよなぁ
節約＆ﾊﾟｰﾄをして月に10ﾏｿ貯めたとしても・・・（ｰ'`ｰ;)ｳｰﾝ
市営団地にでも引っ越さないかぎり、先は長いなｏｒｚ
頭金ゼロで4000マンのローン組みましたけど。
>905、>909
なるほど、そういうことですか。
無垢に限らず、白っぽいフローリングも注意なんですね。
ひとつ賢くなりました。サンクス！
なるほど、そういうことですか。
無垢に限らず、白っぽいフローリングも注意なんですね。
ひとつ賢くなりました。サンクス！
うちは頭金50万で3500万のローン組みました。
うちは頭金０で３５００万のローンを組んだら
２００万あまりました（笑）
２００万あまりました（笑）
>>912
余るって、どういうこと？
余るって、どういうこと？
みんな旦那の月給いいんだね。うらやましい。
うちは35年2000万のローン組むのがやっとだ。
頭金は2000万ある（親の遺産）から普通の家は建ちそうだけど
本当はあと500万多くローン組めたら、床暖房とか外構とか設備に
お金かけられるのになーって夢みてしまう
うちは35年2000万のローン組むのがやっとだ。
頭金は2000万ある（親の遺産）から普通の家は建ちそうだけど
本当はあと500万多くローン組めたら、床暖房とか外構とか設備に
お金かけられるのになーって夢みてしまう
915 ：可愛い奥様：05/02/10 10:50:16 ID:33Nyk9UK
うちは頭金1400万で2600万のローン組んだけど、
一戸建ては外溝や追加の工事やらでお金が湯水のように出て行くよorz
その他に諸経費や何やらいるし、追加で数百万かかりました。
でも余ったから来年始めには繰上げ返済する予定。
10年以内に返すぞ、ｶﾞﾝｶﾞﾙ！
一戸建ては外溝や追加の工事やらでお金が湯水のように出て行くよorz
その他に諸経費や何やらいるし、追加で数百万かかりました。
でも余ったから来年始めには繰上げ返済する予定。
10年以内に返すぞ、ｶﾞﾝｶﾞﾙ！
>>906の説明で「そうそう」って頷いてたけど
頭金なしで建てる人も結構居るんだね。
でも、頭金なしっていっても貯蓄はあるんだよね？
ひょっとして建築費以外にかかるお金もローンに
組み込まれてるの？
結構その他にお金がかかると思うんだけど。。。
うちは追加工事費用、外溝、カーテン、家具などなどで
800万かかりました。かかりすぎだと思うけど…
外溝は含まれてるとしてもドンドンお金なくなりますよね？
頭金なしで建てる人も結構居るんだね。
でも、頭金なしっていっても貯蓄はあるんだよね？
ひょっとして建築費以外にかかるお金もローンに
組み込まれてるの？
結構その他にお金がかかると思うんだけど。。。
うちは追加工事費用、外溝、カーテン、家具などなどで
800万かかりました。かかりすぎだと思うけど…
外溝は含まれてるとしてもドンドンお金なくなりますよね？
918 ：可愛い奥様：05/02/10 11:44:40 ID:33Nyk9UK
買った後でもお金がかかるし、もしも何かあった時の為に、
最低一年間は生活していけるだけの預金は残しておかないといけませんよ。
それに、もしお子さんが小さいのでしたら、
これからかかる幼稚園や習い事の費用なども考えなければ。
うちは子供二人ですが、教育費に平均月額７万程度かかっています。
それでもローンも払って貯金も出来て、
なおかつ繰上げ返済も出来るようなら、買ってもオッケイだと思います。
最低一年間は生活していけるだけの預金は残しておかないといけませんよ。
それに、もしお子さんが小さいのでしたら、
これからかかる幼稚園や習い事の費用なども考えなければ。
うちは子供二人ですが、教育費に平均月額７万程度かかっています。
それでもローンも払って貯金も出来て、
なおかつ繰上げ返済も出来るようなら、買ってもオッケイだと思います。
>>918
素人のあなたにオッケイ出されてもねぇ。
素人のあなたにオッケイ出されてもねぇ。
920 ：可愛い奥様：05/02/10 12:04:12 ID:33Nyk9UK
にゃはは、そうですねｗ
固定資産税とかもけっこうかかるよね。
家を建てると、予想外の出費がごろごろ。
手元にお金を残しておかないと、ほんときつい。
家を建てると、予想外の出費がごろごろ。
手元にお金を残しておかないと、ほんときつい。
922 ：可愛い奥様：05/02/10 12:08:00 ID:33Nyk9UK
車だっていつか買い換えなきゃなんないし～
車までローンは嫌だよ。
車までローンは嫌だよ。
うち、建ってからの見通しがちょっと甘くて今苦しんでる。
まさか備品揃えるだけでも10万以上軽く飛んで行くとは思わなんだ…。
実際住んでみたら、あれも必要、これも必要となってこんな事に。
貯金は絶対減らしたくないから、植栽が後回しになってる。
ああ、私の姫シャラの木はいつやってくるのだろう…。
まさか備品揃えるだけでも10万以上軽く飛んで行くとは思わなんだ…。
実際住んでみたら、あれも必要、これも必要となってこんな事に。
貯金は絶対減らしたくないから、植栽が後回しになってる。
ああ、私の姫シャラの木はいつやってくるのだろう…。
予定外の出費もそうだけど、でかい買い物すると、完全に金銭感覚崩壊するよね。
家を建てた後のリビングセットやら庭に置くものやら、冷静に見たら結構高いのに、
家買った時の金銭感覚で考えちゃって、「このくらい・・」とか思っちゃう。
後で請求来てﾋﾞｸｰﾘってなるよ。
家も、HMに乗せられてオプションつけまくると、気が付くと物凄い見積もりになってたり・・。
でも、「一生に一度のお買い物だから、譲れないわ～」とか思っちゃうのよね・・・。
家を建てた後のリビングセットやら庭に置くものやら、冷静に見たら結構高いのに、
家買った時の金銭感覚で考えちゃって、「このくらい・・」とか思っちゃう。
後で請求来てﾋﾞｸｰﾘってなるよ。
家も、HMに乗せられてオプションつけまくると、気が付くと物凄い見積もりになってたり・・。
でも、「一生に一度のお買い物だから、譲れないわ～」とか思っちゃうのよね・・・。
頭金ゼロでローン組めるの！？びっくりー。
家の時には百万単位で増えていっても「まっいっか～」な世界でしたが、
その後の備品等で数千円をケチってしまうのが謎。w
その後の備品等で数千円をケチってしまうのが謎。w
頭金ゼロなんて損だよ。利息のこと考えたほうがいい。
貯めから買いましょう。
貯めから買いましょう。
生活備品購入で100万くらいは軽くいくね
家具や電化製品は除いて
家具や電化製品は除いて
929 ：可愛い奥様：05/02/10 15:17:01 ID:iLofr+Fl
カーテンも見積もり５０万で来たけど、ランク下げても１０万かかる。
ちなみに、システムキッチンも５０万見積もりを、１２万まで下げた。
ちなみに、システムキッチンも５０万見積もりを、１２万まで下げた。
備品って、たとえばどんなもの？
>>927
確かに。でも家賃もかなりもったいないよね・・。
安くて貯金できたり、会社から補助があるならいいけれど。
頭金ゼロは無謀だからとりあえず200～300万くらいはためて
あとは親に借りるとかできるといいと思う。
確かに。でも家賃もかなりもったいないよね・・。
安くて貯金できたり、会社から補助があるならいいけれど。
頭金ゼロは無謀だからとりあえず200～300万くらいはためて
あとは親に借りるとかできるといいと思う。
>>930
キッチンマット、トイレカバーセット＆トイレ用品、スリッパ、
タオル掛け、掃除用品各種、ワックス各種…、などなど。
あっという間に10万越えでした。
うちの場合、絨毯の床からフローリングと大理石の床になったので、
生活の変化に対応する為に必要なものが多かったかな。
キッチンマット、トイレカバーセット＆トイレ用品、スリッパ、
タオル掛け、掃除用品各種、ワックス各種…、などなど。
あっという間に10万越えでした。
うちの場合、絨毯の床からフローリングと大理石の床になったので、
生活の変化に対応する為に必要なものが多かったかな。
意外とかかるのが庭だと思う。
芝生敷いたり、庭木植えたり。
ガーデニングなんかに懲りたいとなると、更に。
芝生敷いたり、庭木植えたり。
ガーデニングなんかに懲りたいとなると、更に。
皆さんのレス、大変参考になります。
猫の額ほどの土地でもいいから、自分好みの家を建てたいんですよね
狭小住宅ってやつです
土地が1000万程度、上が2000～2500万位で。
中戸を買って、全面ﾘﾌｫｰﾑってのも考えたけど
買ってから、基礎や柱がｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞだったー・・・なんて事になったらやりきれないし
ま、理想だけ言っても仕方ないんですけどね。
建売も考えたけど、オサレな建売ってそうそうないし
やっと見つけたのがコレ⇒ttp://www.citinet.jp/yokohama/lifestage/97100786/index.html
んー、『収納ｽﾍﾟｰｽどこ？』って感じですねｏｒｚ
年間100万も垂れ流しにするのは嫌だけど
そもそも、まとまった金が無いと、数千万単位のお金なんて借りられないし・・・あああああくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ
自分語り＆スレ汚し失礼しました。
とりあえず貯蓄がんばります
猫の額ほどの土地でもいいから、自分好みの家を建てたいんですよね
狭小住宅ってやつです
土地が1000万程度、上が2000～2500万位で。
中戸を買って、全面ﾘﾌｫｰﾑってのも考えたけど
買ってから、基礎や柱がｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞだったー・・・なんて事になったらやりきれないし
ま、理想だけ言っても仕方ないんですけどね。
建売も考えたけど、オサレな建売ってそうそうないし
やっと見つけたのがコレ⇒ttp://www.citinet.jp/yokohama/lifestage/97100786/index.html
んー、『収納ｽﾍﾟｰｽどこ？』って感じですねｏｒｚ
年間100万も垂れ流しにするのは嫌だけど
そもそも、まとまった金が無いと、数千万単位のお金なんて借りられないし・・・あああああくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ
自分語り＆スレ汚し失礼しました。
とりあえず貯蓄がんばります
>>935
場所の割に高くない？そんなもの？
東横沿線がいいのか、妙蓮寺近辺がいいのか解らないけれど、
もう少し探せばもっといいのがありそう。
三ツ沢辺りで、よく広告見るけど、新築住宅4000万以下で、
狭小では無いみたいだったけど・・・。
おせっかいｽﾏｿ。
場所の割に高くない？そんなもの？
東横沿線がいいのか、妙蓮寺近辺がいいのか解らないけれど、
もう少し探せばもっといいのがありそう。
三ツ沢辺りで、よく広告見るけど、新築住宅4000万以下で、
狭小では無いみたいだったけど・・・。
おせっかいｽﾏｿ。
>>936
たしかに、広さの割にはちょっと高い気もしますね
見た目あんまり建売っぽくないから(縦長なのは置いといて)、
建物に金かかってるのかな？って思いましたけど
東横線は憧れますねー。あと、主人の会社にもグッと近くなりますし
今、車で片道１時間～１時間半くらいかけて通っているので
家購入するなら、少しでも職場に近くなればいいなと思って。
狭小にしようとする理由は
あんまり広いと寒いし、掃除も大変かなと思って
『じゃあ、ﾏﾝｿﾝにしたら？』って言われるけど、やっぱり家がいいんだよぅヽ(`Д´)ﾉ
たしかに、広さの割にはちょっと高い気もしますね
見た目あんまり建売っぽくないから(縦長なのは置いといて)、
建物に金かかってるのかな？って思いましたけど
東横線は憧れますねー。あと、主人の会社にもグッと近くなりますし
今、車で片道１時間～１時間半くらいかけて通っているので
家購入するなら、少しでも職場に近くなればいいなと思って。
狭小にしようとする理由は
あんまり広いと寒いし、掃除も大変かなと思って
『じゃあ、ﾏﾝｿﾝにしたら？』って言われるけど、やっぱり家がいいんだよぅヽ(`Д´)ﾉ
新築のお風呂に入ると長生きするの？
トメがどこからかそんな事を聞いてきて、
トメの母、兄弟をお風呂入れてね。だって
鬱・・うっとしい
トメがどこからかそんな事を聞いてきて、
トメの母、兄弟をお風呂入れてね。だって
鬱・・うっとしい
939 ：可愛い奥様：05/02/10 17:45:27 ID:IbQsxgCX
バブル時にしっかり建てられた住宅は、お金もかかってるし、
同じ値段なら、下手な新築よりいいって言う人もいるよね。
どちらにしても見極めが重要だよな。
同じ値段なら、下手な新築よりいいって言う人もいるよね。
どちらにしても見極めが重要だよな。
バブルからもう１０年以上過ぎてるし、どうなんだろう・・・
中古は最初から眼中ないひともいるわけだし。
中古は最初から眼中ないひともいるわけだし。
皆さんレスどうもー
小町見てきます
小町見てきます
945 ：可愛い奥様：05/02/11 02:06:46 ID:8unlge6Y
>934さん
うちは頭金0・諸費用もローン組みました。
2400万・世帯年収は450ないくらいです。
地方都市で相場の半額くらいの土地を見つけたので、無謀にも
注文住宅です。貧乏なくせに建売は嫌だったんです。
賃貸に住んで貯蓄っていうのは絶対に無理なんで、建てたんですが
いざとなれば、私がもっと働けばいい（今はパート）し大丈夫かなーと。
やってやれないことは無いと思います。ただ、人におすすめはできない
ですけどね…
我慢することがいっぱいで悲しいこともあるし。
家具やら電化製品やらにまわすお金なんてないよ…orz
でも自分たちで決めたことなんで、がんばる！
自分語りうざかったら、スルーでよろしくお願いします。
うちは頭金0・諸費用もローン組みました。
2400万・世帯年収は450ないくらいです。
地方都市で相場の半額くらいの土地を見つけたので、無謀にも
注文住宅です。貧乏なくせに建売は嫌だったんです。
賃貸に住んで貯蓄っていうのは絶対に無理なんで、建てたんですが
いざとなれば、私がもっと働けばいい（今はパート）し大丈夫かなーと。
やってやれないことは無いと思います。ただ、人におすすめはできない
ですけどね…
我慢することがいっぱいで悲しいこともあるし。
家具やら電化製品やらにまわすお金なんてないよ…orz
でも自分たちで決めたことなんで、がんばる！
自分語りうざかったら、スルーでよろしくお願いします。
946 ：可愛い奥様：05/02/11 02:25:28 ID:QifsuVAq
いま、注文住宅でも激安んとこあるね。
見た目は建売と同じくらいの安っぽさに仕上がるかもしれないけど、
それでも、土地から間取りやオプションも選べるんだもんね。
見た目は建売と同じくらいの安っぽさに仕上がるかもしれないけど、
それでも、土地から間取りやオプションも選べるんだもんね。
>>945
レスありがとうございます。
あぁ、、、私そっくりの人がいるよ
特にこの ＞貧乏なくせに建売は嫌だったんです。 ってとこ
全くその通り、お互いバカですねｗ
上下合わせて2400ですか？？ほー
うちは、都心のベットタウンなんで土地がちょっとね・・・・・うらやましい！
うちの世帯収入は500ない位で、夫は今年30歳
まだ小梨ですが、人間関係で精神的に病んでしまったりで、専業してます。
３月からﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞでもして、少しでも貯蓄を増やすつもりです。
『家を先にするか？子供を先にするか？』とゆうのも悩みの種ですね
>>946
安くなってきてますよね
ぐぐってみると『700万で家を建てた！』なんて本があったりして
建築・ﾘﾌｫｰﾑﾌﾞｰﾑの賜物ですね
レスありがとうございます。
あぁ、、、私そっくりの人がいるよ
特にこの ＞貧乏なくせに建売は嫌だったんです。 ってとこ
全くその通り、お互いバカですねｗ
上下合わせて2400ですか？？ほー
うちは、都心のベットタウンなんで土地がちょっとね・・・・・うらやましい！
うちの世帯収入は500ない位で、夫は今年30歳
まだ小梨ですが、人間関係で精神的に病んでしまったりで、専業してます。
３月からﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞでもして、少しでも貯蓄を増やすつもりです。
『家を先にするか？子供を先にするか？』とゆうのも悩みの種ですね
>>946
安くなってきてますよね
ぐぐってみると『700万で家を建てた！』なんて本があったりして
建築・ﾘﾌｫｰﾑﾌﾞｰﾑの賜物ですね
948 ：945：05/02/11 19:05:00 ID:8unlge6Y
上下・諸費用・最低限の外溝・照明すべてこみです。
あっ、カーテンもですよー。なので、我慢することだらけです。
これ以上は逆さにしてもでません。無い袖はふれませんーと宣言
してはじめた家づくりです。
947さん、都会は大変ですね。こういうところは田舎万歳ですｗ
今は照明を考えているところですが、２階の天井がロフトと屋根の
関係で傾斜していて、シーリング系は無理なんです。
で、間接照明とかになるんですが数が増えると当然出費がかさみます
シンプルモダンな家を目指していますが、照明でおすすめのメーカー
ってありますか？
設計事務所推奨のメーカーが三菱なんですが（掛け率の問題で）
いかんせん、デザインが…
シンプルモダンテイストなおうちの照明関係は、どうされますか？
教えてください。
あっ、カーテンもですよー。なので、我慢することだらけです。
これ以上は逆さにしてもでません。無い袖はふれませんーと宣言
してはじめた家づくりです。
947さん、都会は大変ですね。こういうところは田舎万歳ですｗ
今は照明を考えているところですが、２階の天井がロフトと屋根の
関係で傾斜していて、シーリング系は無理なんです。
で、間接照明とかになるんですが数が増えると当然出費がかさみます
シンプルモダンな家を目指していますが、照明でおすすめのメーカー
ってありますか？
設計事務所推奨のメーカーが三菱なんですが（掛け率の問題で）
いかんせん、デザインが…
シンプルモダンテイストなおうちの照明関係は、どうされますか？
教えてください。
949 ：可愛い奥様：05/02/11 21:01:19 ID:DLPqdvhN
>>948
傾斜部分にこんなのどうでしょう？？私が欲しいなと・・。
ttp://www.rakuten.co.jp/akarikan/415814/441709/
うちもシンプルモダン系なので今色々研究中です。
傾斜部分にこんなのどうでしょう？？私が欲しいなと・・。
ttp://www.rakuten.co.jp/akarikan/415814/441709/
うちもシンプルモダン系なので今色々研究中です。
うちはオーデリックです。
ほとんどがダウンライト+シーリング。
あとは部分的に間接。
ほとんどがダウンライト+シーリング。
あとは部分的に間接。
>>949
こんなのあったのか・・・orz
ナショナルの似たようなやつにしたよ
カバーが動くのがいいなあ
>>948
2階のロフトとかは全てダウンライトにしたよ
傾斜の高天井部分は3ｍぐらいにぐるっとライティングレール
回してスポットタイプの照明をつけた。
天井に照明当てたり手元に当てたり自由に出来るから便利。
こんなのあったのか・・・orz
ナショナルの似たようなやつにしたよ
カバーが動くのがいいなあ
>>948
2階のロフトとかは全てダウンライトにしたよ
傾斜の高天井部分は3ｍぐらいにぐるっとライティングレール
回してスポットタイプの照明をつけた。
天井に照明当てたり手元に当てたり自由に出来るから便利。
949のムーブタイプの照明はキッチンについてます。
天井に向けた方が、全体が明るいのでほとんど
動かすことはありませんが・・・。
なかなかいいよ。
天井に向けた方が、全体が明るいのでほとんど
動かすことはありませんが・・・。
なかなかいいよ。
953 ：可愛い奥様：05/02/12 11:36:18 ID:oSLuKuxs
うちも傾斜天井でさらに一部Ｌ字に出っ張ってるのでスポットライトだと
光がまわらないしレールにすると天井高くて電球交換の時大変・・と悩んでたら
ＩＣさんがこのタイプの照明を勧めてくれました。
結果よかったです。
ただ器具の青白い白と壁のぽてっとした白がちょっとあわなかったかな・・
ttp://www.akari-koizumi.com/seihin/dd_bracket.html
光がまわらないしレールにすると天井高くて電球交換の時大変・・と悩んでたら
ＩＣさんがこのタイプの照明を勧めてくれました。
結果よかったです。
ただ器具の青白い白と壁のぽてっとした白がちょっとあわなかったかな・・
ttp://www.akari-koizumi.com/seihin/dd_bracket.html
954 ：可愛い奥様：05/02/12 11:40:12 ID:oSLuKuxs
すみません949さんのリンク先見ずに書いてしまいました・・
逝ってきます
逝ってきます
うちは今土地を探している段階です。
希望してる条件にぴったりな土地を紹介してもらったので今日見に行ってみると
隣は「チビッコ広場」。前にここのスレかどこかで
「公園が近くにあると、子ども達が水飲ませてぇーと押しかけてきてウザい」
「とにかく騒がしい」
などあまりオススメできない様な事を見た気がします・・・
土地を探し始めて半年以上。
早く土地を決めて間取りで悩んだり、家具選びしたいよぉーー！
実際公園の近くに住んでいる方、いますか？
やっぱりお勧めできませんか？
希望してる条件にぴったりな土地を紹介してもらったので今日見に行ってみると
隣は「チビッコ広場」。前にここのスレかどこかで
「公園が近くにあると、子ども達が水飲ませてぇーと押しかけてきてウザい」
「とにかく騒がしい」
などあまりオススメできない様な事を見た気がします・・・
土地を探し始めて半年以上。
早く土地を決めて間取りで悩んだり、家具選びしたいよぉーー！
実際公園の近くに住んでいる方、いますか？
やっぱりお勧めできませんか？
956 ：可愛い奥様：05/02/13 02:26:35 ID:CfFPrIXH
私も土地探し中です。
公園の前や横の土地は即候補から外しちゃってます。
神経質なもんで、ボールが飛び込んできたり、
騒々しいのに耐えられそうにもないから。
公園の前や横の土地は即候補から外しちゃってます。
神経質なもんで、ボールが飛び込んできたり、
騒々しいのに耐えられそうにもないから。
公園近くは泥棒さんに入られる率高いと
聞いたことがあります。
あと飲食店、特にファミレス近く。
後者はセ○ム営業に聞きました。
聞いたことがあります。
あと飲食店、特にファミレス近く。
後者はセ○ム営業に聞きました。
958 ：可愛い奥様：05/02/13 02:50:28 ID:93YLF2Xx
公園だと不特定多数の人がうろつくからねぇ。
浮浪者なんかが住み着いた日にゃ．．．
浮浪者なんかが住み着いた日にゃ．．．
960 ：可愛い奥様：05/02/13 07:10:16 ID:X/UHVn31
うちの近所の公園は厨房？のたまり場になってます。
うちは離れてるのに声が結構聞こえてくるし、
夏は花火の煙がすごいです。
うちは離れてるのに声が結構聞こえてくるし、
夏は花火の煙がすごいです。
ベンチなどに座って狙った家の様子を見ていても
疑われにくいのだそうです。
疑われにくいのだそうです。
>>955です
沢山のレスありがとうございます。
やっぱり公園の隣の土地は候補からはずそうと思いました。
早く土地決めて次の段階に進みたい、という気持ちで購入しちゃおうかと
本気で考えてました。
やっぱり他の人の意見も大切ですね。相談してよかった！
これからもお世話になります。
沢山のレスありがとうございます。
やっぱり公園の隣の土地は候補からはずそうと思いました。
早く土地決めて次の段階に進みたい、という気持ちで購入しちゃおうかと
本気で考えてました。
やっぱり他の人の意見も大切ですね。相談してよかった！
これからもお世話になります。
964 ：可愛い奥様：05/02/13 14:24:27 ID:EAmSy6nI
ＲＯＭしていたけど、公園って嫌悪施設じゃないと思う。
公園っていってもしかも「チビッコ広場」だからＰＴＡのチェックもきびしいから
浮浪者は絶対といって言いぐらい住み着かないから問題ないと思うが。
うちは日あたり重視だから、ちびっ子広場があればその分日あたりは確保できるので
背の高い落葉樹がなければいいかなって思うけどね。
公園っていってもしかも「チビッコ広場」だからＰＴＡのチェックもきびしいから
浮浪者は絶対といって言いぐらい住み着かないから問題ないと思うが。
うちは日あたり重視だから、ちびっ子広場があればその分日あたりは確保できるので
背の高い落葉樹がなければいいかなって思うけどね。
965 ：945=948：05/02/13 14:34:27 ID:1CBvMd4C
>949.953さん
いいですね、こんな感じでシンプルな照明が好きです。
検討してみます。
>950.951さん
私も主人もダウンライトが好きですが、ダウンライトにすると工事費が
追加になるんですよね…穴あけ用の。
丸いデザインが好きではないので、何箇所かは角型のダウンライトに
する予定です。
オーデリックも見てみます。
はぁ、予算がもっとあれば選択肢が増えるのになぁ…と思う今日この頃
>962さん
頭金1100！！うらやましいかぎりです。
それだけ貯蓄できるっていうことは、返済も安心ですね。
うちは返済もがんばらなくては。
子供が少し大きくなれば、私もバリバリ働いてがんばる予定です。
レスくれたみなさんありがとう。とっても参考になりました。
そろそろ名無しにもどりますね。
いいですね、こんな感じでシンプルな照明が好きです。
検討してみます。
>950.951さん
私も主人もダウンライトが好きですが、ダウンライトにすると工事費が
追加になるんですよね…穴あけ用の。
丸いデザインが好きではないので、何箇所かは角型のダウンライトに
する予定です。
オーデリックも見てみます。
はぁ、予算がもっとあれば選択肢が増えるのになぁ…と思う今日この頃
>962さん
頭金1100！！うらやましいかぎりです。
それだけ貯蓄できるっていうことは、返済も安心ですね。
うちは返済もがんばらなくては。
子供が少し大きくなれば、私もバリバリ働いてがんばる予定です。
レスくれたみなさんありがとう。とっても参考になりました。
そろそろ名無しにもどりますね。
食洗機を2台つけた人いますか？
食事の後の汚れたお皿類を洗う食洗機と、
コップだけを洗う小さな食洗機に分けたいのですが、
あんまりそういう人はいないんでしょうねえ・・。
食事の後の汚れたお皿類を洗う食洗機と、
コップだけを洗う小さな食洗機に分けたいのですが、
あんまりそういう人はいないんでしょうねえ・・。
あんまり、いないんじゃないかなあ。
ビルトインにすれば、それだけ収納減るし。
ビルトインの2段になった１つづつ使える食洗機つけるか、
１つをビルトイン、1つを後付の小さいのにすればどうかなあ。
ビルトインにすれば、それだけ収納減るし。
ビルトインの2段になった１つづつ使える食洗機つけるか、
１つをビルトイン、1つを後付の小さいのにすればどうかなあ。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/ssen/lineup/p45lsk/index.html
日立のこんなのとか、
ハーマンとか・・・
家電の食洗機スレにいけば、情報もっとあるかもよ。
日立のこんなのとか、
ハーマンとか・・・
家電の食洗機スレにいけば、情報もっとあるかもよ。
969 ：可愛い奥様：05/02/13 20:39:07 ID:CfFPrIXH
間取りの例がいっぱい載ったサイトなんかご存知ありません？
ググッったけど、間取り作りソフトのとか、少ししか載ってなかったり
したので…。
ググッったけど、間取り作りソフトのとか、少ししか載ってなかったり
したので…。
>>967
ありがとうございます。
今使ってる食洗機は、汚れたお皿を洗うと
深いコップとかの中に小さなカスのような
ものがへばりついて残ってるんですよね。
だから、コップ専用のが欲しいなと。
教えていただいたﾎﾑﾍﾟ見に行ってみようと思います。
ありがとうございます。
今使ってる食洗機は、汚れたお皿を洗うと
深いコップとかの中に小さなカスのような
ものがへばりついて残ってるんですよね。
だから、コップ専用のが欲しいなと。
教えていただいたﾎﾑﾍﾟ見に行ってみようと思います。
>>966
すでに対策済みだとは思いますが…
食洗機に入れる際、予めスポンジで汚れを流しておくと、
ゴミ受けのお掃除も楽になって
コップも問題なしで使用していますが、いかがですか？
また、食洗機と洗剤との相性は？
我が実家、ビルトインで１台あるものの、
やはりもう１台、欲しがっています。
近隣に住む我が家ら二家族が食事を共にすることが多いので、
続けて２回回すより、別にあった方が便利になるかな、と。
幸い場所はあるのですが、何せ普段は二人暮し…
すでに対策済みだとは思いますが…
食洗機に入れる際、予めスポンジで汚れを流しておくと、
ゴミ受けのお掃除も楽になって
コップも問題なしで使用していますが、いかがですか？
また、食洗機と洗剤との相性は？
我が実家、ビルトインで１台あるものの、
やはりもう１台、欲しがっています。
近隣に住む我が家ら二家族が食事を共にすることが多いので、
続けて２回回すより、別にあった方が便利になるかな、と。
幸い場所はあるのですが、何せ普段は二人暮し…
>>970
スケッパーでお皿の表面をこそげてから、食洗機に入れると、みんな解決。
スケッパーでお皿の表面をこそげてから、食洗機に入れると、みんな解決。
974 ：可愛い奥様：05/02/14 15:00:24 ID:+ZUm9qFB
そうね
みなさんありがとうございます。
>>971
一応ざっと流してから入れてるんですが、
粉みたいに細かい汚れが点々とついてることがあるんですよね・・。
でもおっしゃるように、洗剤との相性が悪いのかも。
>>972
いっぱいコップとかグラスあります。
ﾀﾞﾗ奥なんです・・onz
>>973
そういや前に買ったような気がします。
存在を忘れてました。
さっそく探して使ってみます。
>>971
一応ざっと流してから入れてるんですが、
粉みたいに細かい汚れが点々とついてることがあるんですよね・・。
でもおっしゃるように、洗剤との相性が悪いのかも。
>>972
いっぱいコップとかグラスあります。
ﾀﾞﾗ奥なんです・・onz
>>973
そういや前に買ったような気がします。
存在を忘れてました。
さっそく探して使ってみます。
2人暮らしでコップが大量に出るって、どんな暮らししてるんだろ？
977 ：可愛い奥様：05/02/14 20:19:06 ID:EB5NMEec
酒飲み
アルコールが駄目なのでお酒はビールも飲めません・・。
ただ、水分を良く取るというか、
1時間に一杯お茶かコーヒーを必ず飲むのでしょっちゅう
コップが汚れるんです。
まあ確かに、「その都度洗え」って感じなんですが。
ちなみに我が家は二人暮らしではありません。
3人家族です。
ただ、水分を良く取るというか、
1時間に一杯お茶かコーヒーを必ず飲むのでしょっちゅう
コップが汚れるんです。
まあ確かに、「その都度洗え」って感じなんですが。
ちなみに我が家は二人暮らしではありません。
3人家族です。
>>978
>3人家族です。
ﾜﾛﾀ
うちも茶飲みが多いので、すぐ湯のみがたくさんになるよー。
我が家は食洗機２台ですが、食器用と調理器具用の２台です。
調理器具用はほとんど使ってません。
小さな食洗機って、結構魅力的かも。
でも、意外と電気代とかかかりそう・・・。
やっぱちょこちょこ出るものはそのつど洗うか、
つけ置き（という名の放置）しておいて、いっぺんに洗うのがいいのでは。
>3人家族です。
ﾜﾛﾀ
うちも茶飲みが多いので、すぐ湯のみがたくさんになるよー。
我が家は食洗機２台ですが、食器用と調理器具用の２台です。
調理器具用はほとんど使ってません。
小さな食洗機って、結構魅力的かも。
でも、意外と電気代とかかかりそう・・・。
やっぱちょこちょこ出るものはそのつど洗うか、
つけ置き（という名の放置）しておいて、いっぺんに洗うのがいいのでは。
980 ：可愛い奥様：05/02/14 23:10:08 ID:VjWcc0ct
なかなかいい土地が出てきました。
が、不動産屋さんはいちいち土地が売れていないかとかを
どこかの業者に問い合わせるんですよ。
その業者さえ分かれば、仲介手数料は間に余分に一社入っていない分、
安くなるような気がするんですが、どうやっても調べられないもんなんでしょうか？
土地には看板も何も立っていません。
が、不動産屋さんはいちいち土地が売れていないかとかを
どこかの業者に問い合わせるんですよ。
その業者さえ分かれば、仲介手数料は間に余分に一社入っていない分、
安くなるような気がするんですが、どうやっても調べられないもんなんでしょうか？
土地には看板も何も立っていません。
981 ：可愛い奥様：05/02/14 23:41:53 ID:EB5NMEec
>>980
そんなことをする客には、買い手側の不動産屋は警戒します。
そんなことをする客には、買い手側の不動産屋は警戒します。
>>980
あなたは野村サチヨですか？
あなたは野村サチヨですか？
サッチーは今の家購入するとき、売り主と直で取り引きして不動産屋が怒ってました。
980じゃないんだけど、
売り主がわかっているんだったら
多額な仲介手数料を払うより
直接取引したい気持ちはわかるわぁ。
売り主がわかっているんだったら
多額な仲介手数料を払うより
直接取引したい気持ちはわかるわぁ。
986 ：可愛い奥様：05/02/15 09:39:14 ID:VVzmy51Q
仲介業者に媒介契約をした売主は直接売却はできないのです
987 ：９８０：05/02/15 10:18:19 ID:3iC+Ygt2
いや、いや、売主じゃないんです。
「今日は業者さんがお休みで」云々言ってたので。
普通はしないものなのか～。
「今日は業者さんがお休みで」云々言ってたので。
普通はしないものなのか～。
988 ：可愛い奥様：05/02/15 10:23:27 ID:9Dm9Bjkg
仲介手数料って本当にもったいないですよね。
となりの土地とか、売主と買主が知り合いだったらいいのだけれど。
ところで、キッチンの話に戻して申し訳ありませんが
天板は人造大理石かステンレスで迷っています。
好みもあると思いますが、みなさんはどうされましたか？
となりの土地とか、売主と買主が知り合いだったらいいのだけれど。
ところで、キッチンの話に戻して申し訳ありませんが
天板は人造大理石かステンレスで迷っています。
好みもあると思いますが、みなさんはどうされましたか？
迷っている理由を書いたらアドバイスつくんじゃないかな？
両方共、利点欠点はあるよ
両方共、利点欠点はあるよ
前の家が人造大理石だったので今度はステンレス。すぐきれいになるし、コップをどんと置いても割れないし、ストレスなくていいよ。
992 ：可愛い奥様：05/02/15 12:21:28 ID:V5aWPa/J
今日キッチンの据え付けです。天板は人造大理石なんだけど・・・
よごれが取れにくいとか、コップがわれちゃうとかなの？
知らなかったす。
よごれが取れにくいとか、コップがわれちゃうとかなの？
知らなかったす。
993 ：可愛い奥様：05/02/15 12:23:13 ID:9Dm9Bjkg
>>989です。尋ね方が悪かったのにレスありがとうございます。
うちはセミオープンのキッチンで、私しか使わないのでインテリア性は
重要ではありません。
人造大理石という素材になじみがないので、ステンレスにしようと
思いましたが、ショールームでは人造大理石が人気だとすすめられました。
実家も古いステンレスだし、周りに実際に人造大理石を使っている人が
いないので、どうなのかなあと思いました。
シンクがステンで、天板が他の素材だと、継ぎ目のところから痛みそうな
気がするのですが、どうなんでしょうか？
>>991ストレスがないのはいいですね。
うちはセミオープンのキッチンで、私しか使わないのでインテリア性は
重要ではありません。
人造大理石という素材になじみがないので、ステンレスにしようと
思いましたが、ショールームでは人造大理石が人気だとすすめられました。
実家も古いステンレスだし、周りに実際に人造大理石を使っている人が
いないので、どうなのかなあと思いました。
シンクがステンで、天板が他の素材だと、継ぎ目のところから痛みそうな
気がするのですが、どうなんでしょうか？
>>991ストレスがないのはいいですね。
インテリア性を考慮しなくていいなら
ステンの方がいいと思う。
手入れしやすいし、耐久性も◎
ステンの方がいいと思う。
手入れしやすいし、耐久性も◎
UME
あの～次スレは？