栃木県小山市兄弟誘拐殺人事件　4

前スレ
3　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095293636/
2　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095223952/
1　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095147412/

2？

栃木県小山市兄弟誘拐殺人事件 4 　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095348708/l50

こっち重複してるよ。

４が終わったら使うんだって。

こんな事件はもう起きて欲しくはない。

教会に行ってのか？
神様が天国でずっと優しくしてくれてるよ。
聖母マリアもイエスキリストも一斗ちゃんと隼人ちゃんを
すぐに治して痛くないようにしてくれたよ。

二人を見てると言葉につまる。

重複乙！

>>6
すぐまたどこかで起きる予感・・・。

次スレage

ageとこ

ｺﾞﾒﾝ間違った
あげ

こっちにも書き込んでおくよ。


2人の顔にこぶやあざなどの外傷があったことがわかった・・
下山が川に投げる前に車外に連れ出して暴行したと供述。（新聞記事より）

下山はＧＳで４時間もの間2人に殴る蹴るの暴力を行ったと供述。（新聞記事より）

ＧＳのトイレに隼人君を連れ込み暴行「ぼこぼこ」音がしていた。
トイレから出てきた隼人君の顔は腫れ上がっていた。
さらに洗車場の影で平手で一斗君の顔を叩いていた。
雑誌で一斗君の頭を叩いていた。
その時下の子供2人は休憩室で遊んでいた。（ＧＳ店員より）

下山「殴ったことを小林に知られると困るので殺した」と・・。（フジニュースより）

きっと今までも影ではしょっちゅう兄弟を暴行していたのだろう。
それでコバにばれて逆に凹られた。
この日もヤクやって、兄弟を凹ってしまったので
きっとコバに知れたら又自分が凹られる
→これはまずい。
→兄弟ﾇｯｺﾛｽ。

もしかして下は、外面は良くて結構したたかなﾔｼかもしれないと思った。
結果、今の２ｃｈ住民の反応状況は下の思惑通り。



だったりしてね・・ｗｗ

外出してたので丸一日ニュースを見てなかった。
詳細を知るほどに、あまりに理不尽で可哀想で嗚咽が出るほど泣けた。
大人の勝手な都合に罪の無い小さな命が犠牲になって、本当に腹立たしい。

ＧＳの店員は
見てみぬふりだったのか！

>>14
でもあるところでは、虐待は１８時過ぎてから、という話もあった…。

とにかく、この事件、子供の死因とか死亡推定時刻とかも含めて、
情報が全然出てこなかったり、情報が錯綜しすぎのような気がする。
これは、どういう意図ですか＞マスコミ＋警察
単に両方がアップアップしてて、混乱してるの？そういうわけでもなさそうだけど…。

たぶん、これは予想だけど下山の自白供述と状況証拠が合わないんじゃない？
下山はヤクやってるから合わないのはおかしいわけじゃないけど、自白だけしかないと
さすがに裁判でひっくり返されると思う。
だから、警察はせめてあの事件について「下山しか知らない事」を吐いてくれる事を
待ってるのかも。

あるいは、今後の方針によっては、今一般世間にいる小林サンにあまり詳細情報を
与えない方がいいと考えて（ｒｙ

小林が捕まるのも時間の問題。
下山がシャブやってるのに、同居している小林はシャブに手を出してない
なんてあり得ない。
GS店員の証言も食い違ってるし、早く尿検査と通話履歴を調べ上げろ＞県警

＞今一般世間にいる小林サンにあまり詳細情報を
＞与えない方がいいと考えて（ｒｙ

そうかも。

探偵ファイル見たら、２人がいた族の名はほとんど出ているのに、
はっきり言う人がいない・・・って事は
うかつに話したら自分の身が危ないから言えないんでそ？

デカイ族組織だったら、数百人（それ以上？族のことなど知らんので）いるだろうから
それらの人間がまだ周囲にいると思ったら、変な事は言えないよね・・・

ほんと、今回の事件は下山容疑者が小林氏をやっていれば
ただの同居人トラブルで終わったのに・・・ヤクの力を持ってしても
逆らえなかった先輩って一体・・・

いっそのこと、下山がｾﾝﾊﾟｲを暴行で訴えればいいのに。
（原因を作ったのは下山自身だけど）

気分の悪い事件だ・・・
くだらない大人が子供を持つと、子供が犠牲になるって事が良くわかる。
どんなに辛かっただろう。怖かっただろう。
もう安心して天国でやすらかに眠って欲しい・・・。

ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞのお兄ちゃんにもﾓｻﾞｲｸかかるようになったんだね。
声も変えられてた。今更ﾓｻﾞｲｸにしても。

やっぱ避妊教育とか、中絶とか問題視されタブーになりがちだけど
しっかり教育しておかないと…こんなことになる

虐待の悲惨な例を教育教材にしないと。

下山の長女って、投げ落とされる際の兄弟の悲鳴を聞いて目覚めたらしい。
11歳だったら、全て理解出来てるね・・・。
かわいそう・・・。

下山みたいな鬼でも、自分の子には手を挙げたりせず
可愛がってたみたいだね。

>23
教育してたってDQは改善しないと思うんですけど・・・
問題はDQな親に対して、どれだけマトモな人間が歯止めをかけるかとか
そういうことでは無いだろうか・・・

すごく昔からDQってのは多数存在していたんだろうけど、
昔の日本は（ﾌﾞﾗｸ差別とか無い場所ね）近所のまとまりがあったから
例えば家で虐待されている事を近所の大人が知っていたら
こっそりご飯を食べさせてあげるとか、遊んであげるとか
心優しい大人もいるんだという事を、それなりに知る手段はあったと思う。

だけど、いつからか他人は他人。たとえ自分の兄弟であったとしても、
DQ一家には関わりたくないと言う気持ちが強くなってきた為に
DQの元に生まれたが最後、その子もDQになるか、もしくは悲しい最期を遂げるしか
なくなっている気がする。
小林氏の妹さんは何故彼を自分の家に呼ばなかったのか。（彼女を責めているわけじゃない）
普通なら、もし妹さんが結婚していたとしても、他人の家にご厄介になるなら
うちにおいでよ。と兄弟なら言わないだろうか。
（もっと普通なのは小林家祖母宅に住むことなんだけどさ）
けれど、妹さんは断った。関わりたくなかったと思われる。

これからますますこういう事件が増えてくると思われ。

>>20
その族で一番力持っている人が更正していたらいいのに。

その後もスタンドに居続け、同日午後６時ごろ、「お前のおやじは本当はお前がかわいくないんだ。
お前なんかいらないんだ」と言いながら、一斗ちゃんとみられる幼児の顔を平手でたたいた。
さらに、午後７時過ぎにも、１人をトイレに連れ込んで殴っていた


なんか、この辺のくだりを読んで下山に殺意を覚えてしまった・・・。

>>23
違うと思うよ。こういう人間って、妊娠したときだけ「真人間になろう」とか
思うんだよ。でも、もともと一瞬しか続かないから、実際生まれてきたら
自分の思い通りにならないんでほったらかしちゃうんだよ。
避妊なんていっくら教えても、コンドームつけるのすら面倒くさくてやら
ないだろうし（気持ちいいとかいって）

>>26
妹としてもこの兄のせいで苦労させられただろうから、
関わりたくないのも分かる気がする。

外よりも「集団」「中の人」が危ない今時の殺人事件

児相に主婦が参加を、ってあったけど、担当した親が

「あなたの娘(or息子)さん、○○小学校だね、かわいいよね」

とおどされたら、虐待された子供を戻すのが目に見えている。
警察権力を入れてもいいが、結局「汚ない」仕事なんだよ。
叩くの簡単なんで、今は盛り上がってるけど、すぐ忘れるさ。

外→中

>>28
なんかね、それもﾓﾆｮる。小林の証言とも食い違いが出ているし
ああいう事をするのにわざわざ人がいる場所でやるかな？
子供に外傷なしというのも。

子育てをしていて感じる事は
子供を産んでから保育園などに入れるまでは、核家族ならほとんど
他人の目が入らないという恐怖。やろうと思えば何だって出来るよ。（私はやらんけどさ）

子育てに一応大事と言われている０歳から３歳までの時期なのに
市町村の定期検診みたいなものは３ヶ月、６ヶ月、１歳、１歳６ヶ月
２歳、３歳とこれだけ。この間、子供を積極的に公園や散歩に連れて行くのも
家の中に閉じ込めて置くのも親の価値観次第なわけで、
普通の親は子供の為に四苦八苦しながら散歩に行ったり公園デビューしたりするけど
自分の事で精一杯なDQは、とりあえず死なない程度にご飯食べさせていれば
それでオッケーという人間もいるかもしれない。

大袈裟だけど、子供が生まれ、住民登録されたら
ボランティアでも何でもいいから、毎月１度子供の発育・成長具合を
訪ねに行くとか、どこか街の施設に集って親と子供の会の様なものを
強制的にでも行わない限り、本当に密室の中での子育てになってしまうよ。

そうやって、自分の子育てを気にしてくれる他人が多ければ多いほど
親は人の目があるから変な事はしなくなるだろうし、したとしても発覚が早い。

小林って、結局ネグレクトだったんでしょうか？
全て下山に子供達の世話を任せっぱなし？

>>32
それものすごく同意。
もし小梨だったとしても、「お宅の旦那さん○○企業なんだってな。」とか
言われたらやってられないよ。
よほど児童相談所に警察並の権力があれば別だけど
申し訳ないけど、自分の家庭を危険に晒してまで私は他人を救う事は出来ない。
↑こういう考えの人間が増えたから虐待も見て見ぬふりになって
結局悲惨な事故になってしまうのだろうけどね・・・。

マトモな親もヘンな親も一緒くたに「母親」の立場に立たされてしまう時期だよね。＜就園前
そこでDQNが勘違い＆大きな顔をしてしまう地域もあるんだよ。
普通の子育てをしたい母親には何の支援もないよね。
小子化と騒がれてるけど、当然ｼﾞｬﾅｲｶと思いますよ。

>>37
だね。
基本的に、子供を虐待するなんて無職やチンピラのDQNばっかりだよ。
そんなDQNの相手を一般家庭の善良な主婦が、できるはずがない。
せいぜい児童相談所が保護した児童を一時的に預かるとか、
そういう形でのボランティア参加ぐらいなら出来そうだけどね。
それがいいんじゃないかな。
子供の避難所としてのボランティア家庭。
でも、そういう仕組みを作るとその家庭で虐待したりしてね。
女の子とかだったら性的な。
そういうのを目当てにボランティア登録する変態も出てくるかもしれない。
いずれにしても、素人が参加するのはほぼ不可能だよ。
立ち入る余地がない。

>>39
＞そういうのを目当てにボランティア登録する変態も出てくるかもしれない。

ｷﾞｬｰ・・・
でも、実際施設でもそういう事はあるんだよね・・・
ほんと親は選べないな。
DQの元に生まれた子供でも、もしかしたらきちんと伸ばしてあげれば開いた才能が
あるかもしれないのにね。

里親制度っていうのはあるみたいだけどね。
子供を養子にするっていうのではなく、家庭で親代わりに
育てるっていうの。審査が厳しいみたいだけど、市から養育費も出る。

娘の部屋に入りいたずらをする」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095239809/

1 ：クララ記者ψ ★ ：04/09/15 18:16:49 ID:???
中学の先輩だった小林さんが子供とともに、同居していたことに下山容疑者は
「不満だった」としているが、その理由について周囲に
「生活費の面倒を見させられている」「娘の部屋に入りいたずらをする」などと
話していた。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/14/02.html

週末里親制度を悪用した性的虐待事件もありました。

>>43
一体誰を信じればいいんだろうね。
だけど、変な話血が繋がっていても年頃の娘が肉体的に発達してきたら
男である以上、多少は何か興奮してしまうものがあるんだろうか・・・

だから思春期の娘は父親を嫌って近づかない様になるんだろうか・・・？
んな事無いか。

>>44
頭悪いね。

>42
読んできた。そこにいる人は
死んだ兄弟のことなんかどうでも良いみたいね。
気持ち悪いからニュー速から出てこないで勝手に妄想し合っててくれ。

>45
すんマソン

>47
生物学的に近親相姦を避けるため、思春期の娘は父親の臭いに
嫌悪感を感じるようにできてるらしいから、
あなたの予想はあながちハズレではないですよ。

それにしてもこの事件、下山はGSでの長時間虐待の
小林への発覚を怖れたのもあって二人を殺したみたいだけど、
小林が下山を→下山が幼い兄弟を→それを知った小林が下山を→…
と、結局強弱関係による暴力の連鎖がどんどん悪循環してる気が。
下山も小林に押し掛けられて殴られてるだけなら被害者だったけど、
それを3、4歳の子に向けたのが人間のクズだね・・・。

>>48
ｿｰｽを下さい。
勉強し直してきます。

暴行の仕返しが怖くて殺したっていうけど、
「警察に捕まって牢屋に何年も入り、
自分の子供を殺人犯の子にしてしまう」のと、
「小林さんに殴られる」のを比べて、前者を取ったんだね。
それだけ小林が怖かったのか。
ていうか、ﾗﾘってたから、訳がわからなかったのか。

それと、子供たちをどこかに放置できる場所をあちこち探したけど、
なかったから殺したらしいけど、
よく探せよ！と言いたいよ。いくらでもあるだろう。
とにかく殺すことはなかっただろう？

>>41
そういう里親家庭で性的虐待が行われるって例は珍しくないけどね。
血がつながらない若い女の子がいれば
元気な男なら興奮するんだよ。
実子でさえ性的虐待する親がいるのに里子ならなおさら。
だから、里親とかも無理なシステムだと思う。
公的な施設が面倒見るしかないよ。
そこの職員が虐待する可能性もあるけど、
公的な施設なら職員同士の監視の目もあるし、
全く暗黒状態の一般家庭よりは、はるかにリスクが少ない。

>>50
もう薬で頭が逝かれてたんだよ。
裁判で、心神耗弱状態で無罪の可能性もあるね。
そういうもんだよ。この法律って。

こんなに他人の事件で容疑者がにくいと思ったのは初めてだ。
兄弟がかわいそうでいかたない。
裁判官判例なんか気にせず死刑にしろ。

ビデオの映像が可愛すぎて哀しいね。
しかしこの兄弟ブサっ子だったらここまで同情されただろうかとも思う。

>>54
２ちゃんでは少なくとも可愛い子の方が同情を呼ぶね。
長崎の小学生首切り殺人も、犯人のNEVADAが可愛い子だったから、
援護の声もすごくてファンサイトまで出来る始末、ﾆｭｰ速なんかでも被害者の子への同情が少なくて、
なんだかな、、って思った。

可愛くて得したような気がするのはモハマド君
彼がブサだったら募金総額が違ったんじゃないか？

「衝撃だった死」スレで一斗ちゃんと
隼人ちゃん「なんか」の死よりも尾崎豊
やＸのヒデの死の方が悲しいみたいな
こと書かれていて悲しい。
どのみち成人まで生きてられないとか
そんなに有名人が偉いのか？
あいつら好き放題して生きた末に
自業自得や自殺なのに。
一斗ちゃんと隼人ちゃんはまだまだ生きていたかったのに。
幸せになる道を閉ざされた小さな命なのに。

>>57
あちらのスレ見てきたけど、あなたの方がおかしいよ。
人の死の重さを比べるなんて無意味。

>>58
むこうの517は私ではないよ。
自殺なんか自分の責任じゃない？
セナやダイアナ妃はわかるけど

>>58
同意。
価値観の差だから仕方ないなぁくらいに思ってたほうがいい。

>>57
あなたはあのスレで、神経疑う、なんて煽るようなこと言ってるね。
誰だってもちろん小さな子の死には心痛めてるけど取り立てて書かなかっただけ。
あなたの言葉は心痛める繊細な私はあの子達のことを書く。お前らは薄情。ばか？って言ってるようなもの。
わたしはロム専門だったけど、身内の人の死に打ちひしがれてる人もいれば、有名人の死にとまどったなど人さまざま。。
有名人の死が偉いとか、そんなこと一言も言ってないよね。
悲しみのベクトルが違うからといって人に当たるな。

あ、本人じゃなかったのか。そこは謝ります。ごめんなさい。

>>61
むこうのスレにカキコしてはいないょ。
似たような考えはありますが。

児相は警察管轄とかにしてさ、柔道部あがりの機動隊員あたりの人とかを
配属するのが宜しいよ。ある程度年齢が行ってて（機動隊員として最前線で
働くのはｷﾂｲけど、一般人より強い人）、子持ちで、気はやさしくて
力持ちで子ども好きでｶﾞﾀｲが良くて強面の人…。
女性の強めの警察官とﾍﾟｱ組ませて、万一に備えつつ。
で、ずーっとその部署じゃなくて、回り持ちで複数人を4年1期とかで
交替させるの（一気に交替じゃなくて、議会みたいに2年ごとに
半数ずつ交替すれば、連続的に子どもの成長を把握できると思う）。

とか、ぼんやりと考えてしまった…。

ちょっと落ち着いてくださいな。

　 ∧__,,∧
　（´･ω･`)　　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　（つ旦と）
　と＿）＿）旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

遺影、そうめん流しの写真じゃん。
やっぱ親は写真もとってなかったのね・・・・。

写真撮った人もまさか遺影になるなんて思ってなかっただろうね。
切ないな。。

じゃぁ流しそうめんの写真がなかったら２年前のビデオしかなかったってこと？
あまりにも可哀想だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>67
「可愛い兄弟ね〜。撮っといて後で写真あげようっと。
今日の思い出にいいわね。ﾊﾟﾁﾘ（ﾆｺﾆｺ」って撮ってくれたんだろうね。
教会で下山が小突くとか怒鳴るとか…命に関わらない程度に
何かしでかしてくれてたらね…。

遺影を確認したい方はこちら
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040918/20040918-00000008-nnn-soci.html

子供の写真があるかないかって、ある程度虐待の基準になると思うよ。
自分も虐待されていたけど、親がとった写真は一枚もない。
母子手帳もなくされてなかった。
あと虫歯とネグレクトの関係はほんとに親密だと思う。

母子手帳を修学までのものにして、
ちょこちょこ提出させるなんていうのはどうだ？
歯科検診の欄も作って。
虫歯が多いと要注意。
検診自体にこなければ、児童相談所が不意打ちを食らわす。
まあ住民票が出てないとそれもできないけどさ。

>>32さんの話で思い出したけど
自分が小学生の頃、小学校の母親達が愛護委員というのをやっていました。
ＰＴＡの当番制で地域を夕方、数人で見て回る活動でした。
そこで夕方フラフラしていた中学生に注意したらお前の子供をいじめてやると言った餓鬼がいたらしい。
ＤＱＮは強いものには弱いので、>>57さんのいうとおり屈強な人を児相に配属してホスィ。

すべてが悪い方向に向いちゃったんだよね。
助かるのと死ぬのと紙一重だった気がする。
教会にいたときあざのひとつでも顔にあれば気づいてくれた人もいるだろうし、
ガソリンスタンドの従業員の誰かが通報してくれてれば・・・

>>70
本当に流しそうめんの写真だね。
びっくりしたよ。
あのぐらいの年齢の子供の写真って可愛い盛りだもん、
普通ならたくさんあるよね。
センパイ、なんでだよ〜〜〜。
もう悲しいを通り越して怒りだな。

>>70
地味だが、いいアイデアだと思います。
過去いろいろ悲しいことも多かっただろうと思うけれど、現在のお幸せを祈ります。

>>70
虫歯に関して言えば、体が弱くて抗生物質の薬漬けの子は派がボロボロなのよ。
丈夫な子の親御さんよりよっぽど手も時間もお金もかけているのに、
ネグレクト扱いされたら気の毒。
糖尿がある子なんかも、キレに磨かせても歯茎ボロボロだったりします。

やっぱり地域全体で大人が気を配るのが良いのかも。
いつも同じ服で汚れていて、頭も臭いとかそういうのは見た目でわかりそう。

前スレのヘンな人、しかいし、って書いてたね。
こういう人ってなんで、日本語ちゃんとかけないんだろう。
ひつこい、とかさ。

写真があるないは、ある程度基準になるかもね。
前にも虐待死した子供の遺影写真が、携帯の写真だった記憶がある。

70でつ

もちろん体質もあるから、虫歯だけで判断するんじゃなくて

・予防接種を受けているか（受けない主義の人は例外として）
・母子手帳を無くしてないか
・９親から見た成長の記録欄を作って）そこに適切な記入があるか
・身体が清潔に保たれているか（特に足の爪、くるぶし辺りの垢）
・歯石がたまっているか（その日だけ磨いてもとれない）

こういうの総合的に見れば、ネグレクトの場合はたいてい見抜けると思う。
親はDQN風とは限らないし、こざっばりした服を着せているとこもあるけど。
もし近所で怪しい子を見かけたら、爪に垢がたまってないか見てください。
歯が汚くて、くるぶしや、足の指の間が垢っぽかったらビンゴだと思います。

でも生活に困るくらいだから写真に頭いかないのではと思う。
写真とか心にゆとりないとやらなそうだし。
でも洋服はきちんとしたもの着せてたんだようなあ。
親父も指輪とかしてたからお金使うところがちがくて
自分で自分の首閉めてたきがする。
やっぱり父親がＤＱＮなんだろうな

生活が困窮しているなら、施設に預ければいいのに
どうしてDQNは、子供を手元に置きたがるんだろう・・・・。

>80
生活保護とか違ってくるんじゃない？

＞８０
思うにパシリに使うためでは？

もうDQNは子供作るな。
ここまでDQNが事件を起こしまくっているのだったら、社会的にDQNを制圧し
抹消していくしかない。
低学歴、低収入の男は１８才で強制連行してパイプカット
何でも一くくりにするのは良くないけど、若い時代に学生として普通の努力を
しなかった自分を恨め。並の環境を与えられないのに自分を産んだ親を恨め。
悔しかったら、DQNを制圧する世の中に打ち勝つように
無駄と思う受験勉強も割り切ってやって難関大学に行って
社会的権力を持ってみろ。

>>83
あなたそんなご無体な。
ﾋﾄ○ｰさんのような発想ですわよ。

>>83
もうむちゃくちゃですね。
親がDQNなのと、子供とは関係ないでしょう。
だいたい虐待が起きないように国がこういう場合にこそ税金使うべきなのに
使っていない国に対して声をあげていくべき。
>>70みたいに、自分の体験をもとにした名案を活用してほしい、

>>83
＞低学歴、低収入の男は１８才で強制連行してパイプカット

１８やそこらで高収入の男っているのか？

>>83
その低学歴、低収入の人間もいて成り立っているのですよ
人口総てが高学歴、高収入、ホワイトカラーじゃ社会が成り立たないでしょ

子供にはかわいそうだけど淘汰の一環だと思うしかないですね。

>>83
たくさん釣れますね〜、満足ですか？

http://www.tanteifile.com/index.html
で写真持ってるのが父親？

１８だとみんな低学歴になってしまうし…

>>70
は名案だが、そうなると児相の人手が、圧倒的に足りなくなるな。
安易に募集かけて、ＤＱＮが採用されたりすると、これまた厄介。

さて、どうしたもんか・・・

>>87
＞子供にはかわいそうだけど淘汰の一環だと思うしかないですね。
子供のいる人の発言ではありませんね
主婦とも思えない・・・・

>>91
あなたのDQNの基準がわからない。

>>85
>親がDQNなのと、子供とは関係ないでしょう。

親がDQNであれば子もDQNであることは極めて多いです。例外もあるでしょうが
例外を認めると、DQNを社会的に抹殺できません。

>>86
>１８やそこらで高収入の男っているのか？

ほとんどいないでしょうね。でも、将来的にモーニング娘みたいな男の子板が
できたり、勉強以外の面でずばぬけた能力がある子もいるでしょうから。
そういう子は免除してやりましょう。

>>87
>その低学歴、低収入の人間もいて成り立っているのですよ

いてくれてもいいです。子供を作らない人生を送ってくれればいいのです。

教育現場（小学校あるいは、その関連施設）には>>70の指摘するような
チェック項目がなされているんですが、仮に虐待が見つかっても法的整備
がなされていなくて、どこの公共機関にも強制力がないのが最大の問題

一斗ちゃんと隼人ちゃんは子供タレントにもなれるような逸材だった。
もう少ししたら人材不足のジャニにでも履歴書送ってたら通ったと思う。
嫁が引き取ってステージママにでもなればよかったのに。
そういう考えもないのか。

>83
>低学歴、低収入の男は「１８才で」強制連行してパイプカット

難関大学に行って社会的権力を持つ前に、パイプカットされてしまうやないの？
ﾜｹﾜｶﾗﾝな。ｗｗ

>>93
あなたの理屈だと、虐待は悪いことではないみたいに見える・・・
というか、子供そのものを憎んでるように見えてならない・・・・

無能な男が早いうちにパイプカットするくらいいいじゃん。
死ぬわけじゃあるまいし。

>>89
父親だね。間違いない。

自分語りしてｽﾏｿ

具体的な年齢は書かないけど、私はいい大人です。
小学生の頃は半年ほど同じ組み合わせの服でいたこともあります。
単にそれが気に入ってのことなんだけど、普通じゃないよね。
自分で洗濯はしていたし、風呂にも入っていたので
ひどく臭くはなかったと思うけど。
だけど、先生に事情をきかれることはなかった。

翌年から弁当持参になったが、一度も持って行かなかった。
なにもきかれなかった。
担任もほかの先生も見て見ぬふりだったんだろうなあ。
昔の方が、他人には無関心だったかもしれないと思う。
そのときは干渉されずに助かったけど
今考えると、いくらなんでも怠慢だろうとｗ

父親、唐沢風味のいい男っぽいけど、中身が空っぽなんだね。

つづき

中学生で児童相談所に入所したんだけど。
他の親からのクレームがきっかけでした。
「あんなのがいたら困る」からどこかにやってくれって。

やたら走らされたり、坊主の説法聴かされたり。刑務所っぽかったなあ。
腐った性根をたたき直すことを目的としているようでｗ
肝心の親の方は、まったくお咎めなかったよん。
１日何分か抱きしめろと、日課を課されたらしいww

自宅に帰ってからは、児相の職員が１回だけ来た。
個人的な訪問で、職務としてではなかった気がする。
来ても親を責めたり咎めることは一切無かったなあ。

当時は両親ともに死亡とか受刑しているとかじゃないと施設には回さず
家に帰しているみたいだったなあ。今はちゃんとしてるのか？
施設が足りないから、もっとひどいことになってるのかな？
ほんと、どうすればいいんだろうね。

>>78の基準ってすごい曖昧な気が･･･。

うち両親がいい加減だったんで予防接種こそクリアしてるが
ものごころついた頃にはもう母子手帳もへその緒もなくされてた。
成長の記録なんかもちろんないし歯石つき放題だったと思われる。
でも毎日ごはん作ってもらったし、虐待されてないよ･･･。

公的機関の基準表とかを参考にしてみた方がよいのでは。

最近子供の写真全然とってないよ（２歳半）・・・
ほんと携帯が一番良い顔してる一瞬が撮れるので、携帯ばっかり。
壊れてるデジカメ、早く修理しよう。

実際なにか機会がないと写真なんて、そうそう写さないような・・・。
日常茶飯事カメラをカシャカシャやってるもんなの？
うちはイベントとか旅行とか、そういうときにくらいしか写してないです。
もちろん虐待なんてした事もないし、する必要もないです。

>>78

2人目以降になると、子育てなんてわかってくるから
検診だっていかなくなるよ。
予防接種も何を受けて何を受けてないのか忘れちゃうし。

>>106
それは問題だと思うぞ。二人目からもちゃんとしよう！

母子手帳、地域によるかもしれないが6歳までちゃんと記入欄があるよ〜
歯の部分もちゃんとあります

歩き始めた頃にはあんまり写真を撮らなくなったな。
赤ちゃんの時は、それこそ撮りまくりだったけど。

探偵ファイルにコバの写真がＵＰされてるねー。
そうめん大会の写真、ほんとせつない・・・

＞無能な男は早いうちにパイプカット・・・
＞子供にはかわいそうだけど淘汰の一環・・・
こんな発言読んでると、ナチスを思い出してしまったよ。
だいたい何を基準に「無能」と言い切れるのか疑問だし、世の中から
排除できるわけがないでしょうに。

＞106
それはﾀﾞﾒﾎﾟ。二人目だからといっても
その子は一人の人間だぞ。
二人目だとかはその子には関係ない。
ちゃんとしてやってくれ。

>49
私が見たのは新聞記事だけど、ネットではこのぐらいしかなかった。
母親は子供の、子供は父親の、異性兄弟はお互いの体臭を嫌悪するそうです。煽りじゃないよね？
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99992705
http://dl.wul.waseda.ac.jp/cgi-bin/KakenKoukaiPreview.cgi?num=725

小林父の顔が晒されちゃったけど、ＤＱＮな
リアクション起こさないかなぁ・・・



カキコのネタが増えるから別にいいけどｗ

>>100->>102
苦労したんですね。淡々と語っているところが、かえって胸が痛みます。
悪いけれど、あなたの親御さんはむごい方でしたね。
そういう親にはもっと法的規制があってもいいと思うんですが、
どこかの党が反対しているんでしたっけ？記憶曖昧だけど、民主党だったような。
民主には微かに期待していたので、ガッカリです。

日本の社会は海外とは違って「子供は社会の未来」という考え方が希薄なようです。
子供を大切にして、出生率も回復したスウェーデンやデンマークのような先進国は
同時に政治体制も大変クリーンだそうです。
子供を蔑ろにする日本は、政治体制も灰色ですし、出生率も急降下で、未来は暗いです・・・

っていうか葬儀も終わって報道も収束。
このままあっさり忘れ去られるだろうね。
ここで騒いでる人間も含め
日本人はその時だけ騒いですぐ忘れるから。
まあ、マスコミがそういう体制だから
世論がそれに操作されるのは仕方ないけど。

【表向きの被害者】　　　　　　　　　　　　　　　 【小さい頃は資産家の息子】
小林保徳（塗装工 40） → 下山家に居候 → 下山明宏 容疑者（39）
　　先輩　　　＼　　　　　　　　　　⇔　　　　　　　　　後輩 　　　.｜
　　　｜　　　　クーラーの部屋占領　　　　　　　　 　　　　　　　｜覚
　　　｜虐　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｜せ
　　　｜待　　　　　いたづら　─────→　長女（11）　　　 ｜い
　　　｜？　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜剤
　　　↓　　　　　　　　おもちゃ壊す　──→　長男（6）　　　　 ｜反
二男 一斗（4）＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜応
.　　　　　　　　　殺害　←───────────────┘
三男 隼人（3）／　　　　　生きたまま川に投げ込む

>>109
ウチもです。良かったおんなじような方がいて。
ほんと１歳過ぎてからの写真が少ないわ。
これからは何もなくても一ヶ月に一度くらい撮影会しようかしら。

写真は趣味の問題もからんでくるだろ・・
あそこんちの子は虫歯が多くて、服汚いとか見守ってんだか見張ってるんだか〜

がっちりした体格、いかにも健康そうな被害者父
加害者のやつれかたと対照的ですね。

お葬式全体がボケた映像しか使えないのは先輩一族の意向なの？

週刊子供ニュース、相変わらず身もフタも無い……。

>>121
遠くから望遠レンズ使ってるのでは？

「娘にいたずら」疑惑を下司の浅知恵でｴﾍﾗｴﾍﾗ話していた小林ｾﾝﾊﾟｲは、
ああいう風体だったのね。

すごく気持ち悪いです。

下山バカすぎ。自分が子供を殴った事を悟られて先輩に殴られたくないから殺した？ふざけんな。
父親がDQNすぎたからちょっとは同情の余地はあるかなと思ってたのに。
なんでその殺意を先輩本人に向けなかったのやら。

>>114
え？小林の顔晒されてるの？
見たい。ぜひとも見てみたい。どこで見れる？
もしくはこのスレにうｐして。

>>125
探偵ファイル

>>124
けして加害者を擁護するわけじゃないけど
弱い人は自分より弱いものへ発散するのは鉄板な

この小林ってﾎﾞｹ男の顔を探偵ファイルで見てきたけど
容疑者のお嬢さんの名前口にしたのは、やっぱりわざとかな
そのこと誰か書いていたけど・・・・・・

ふと直感的に今になって故意のような気がしてきた
殴られて子供殺す安直さも腹立たしいが、威圧的に他人に寄生していた
ﾎﾞｹ小林はさらに腹立たしい。おそらく今頃は邪魔なコブたちもいなくなって
清々した気分でいるのではないか。虐待親の本音などそんなものだと思う

下山の娘さん、かわいそう。
小林は、自分がこの娘さんに手出したのではって疑われてるから
実は下山がやってたんじゃないの？なんて言ってるし。
小林兄弟の最後の楽しい思い出になった、流しそうめんだって
この娘さんが連れてってくれたんでしょ。

顔立ちは整ってるんだね＞被害者の父

遺影がそーめん大会の写真とはね。
他に親がとった写真ないのかな？

誰かに似てる気ガス。

…雪印の時の、西宮冷蔵の社長？
何か正義の味方きどりでしゃべっていた人。

子供達は・・・死んだ子供達が・・・可哀相
残された子供達も可哀相

>>131
カメラ持って居候
アルバム持って居候
カメラで撮影して現像出して
デジカメで撮影してプリントアウト
（どれも、しなさそう）
こどもの成長楽しみにしてる親ならたっくさん写真あるだろうけど…

>>132
西宮冷蔵の社長は実際正義の味方でしょうが

>135
正義の味方というのと、ちょっと違う匂いを感じたんだけどなー＜西宮冷蔵
世間よ俺を見ろ！　俺様立派！　俺様正しい！
ちょっとﾔﾝｷｰ入ってる雰囲気に見えた。会見の饒舌っぷりも何となく…ﾓﾆｮった。

自分も長年荷担してたんじゃなかったっけ？　記憶あいまいでｽﾏｿ。
っていうか、すれ違いでｽﾏｿ。

最近、正義の味方っていないね。

>130
小林の顔立ちが整っていたから、子供も二人ともあんなにかわいかったのね。
う〜ん、ちょっと男前でワルっていうのに惹かれちゃう女っているもの・・・
「私が助けてあげなければ」ってね。

>>135
そうだよね。それをやった後のリスクも覚悟の上で
自分の良心に従って内部告発した人だもん。
>132って変な人‥

探偵ﾌｧｲﾙの顔さらしって、遺影持って下向いてる写真？
整ってる顔かどうか私にはわからないんだけど。。。

私は大和田伸也に似てると思った

>>141
私もそう思った。
おでこ広いね。＞父

やっぱり嫁似のようなきがする

あの顔で声はハマちゃんか。

正義の味方はコンビニ店長かな。

毎日この事件のことばかり考えてしまって、知らないうちに涙を流してる。
でも、一番怖いのは、もし自分が兄弟の近くにいたとしても
助けてやれたかどうか、分からないことだ。
そう考えると自分も加害者のひとりなのかも、と思ってしまう。

ほんとにせつない写真だよね‥
安らかに眠って欲しい。

コバが下山の娘の名前言ったのって
ただの馬鹿だからでは？
そういうことを言ってはいけないって
知らないのだろう。

>>145
前に住んでたアパートの真下の住人がそれはそれは恐ろしい口調で
子供に怒鳴ってた。両親共に「オメーなにやっとるんじゃ！！！」てな感じ。
声はよく聞くけど、家族の顔は誰1人として見た事がなかった。
なので、子供がいくつくらいだったかはわからないけど走る足音が聞こえてたから
元気に育っていれば、中学生くらいかな・・・ふとその子のことを思い出した。
あの時、児童相談所という所を知っていたら、私は通報してたんだろうか？とも思った。

お父さんのためのワイドショー講座でなんて扱うか楽しみだね。

２人の写真撮ってくれた人はいい仕事したよ。
大事に持って２人の兄弟の冥福を祈っていくよ。

近所の人はそうめん大会に来た２人だけで兄弟に優しかったんだろうなあ。

家の中で子供を怒鳴りつけるのと、目の前で殴ってるのを見るのとでは
対処が違うと思う。確かガソリンスタンドの店員は、間近で殴っているのを
見聞きしているよね？とめるとか、「何やってるんですか」ぐらいの声かけ
は誰でもできると思う。子供がビシバシ殴られていたら、止めましょうよ＞皆さん

ちなみに私は、子供でないけど、殴り合っている青年２人を警官に
止めてもらった経験ならあります。

殺した下山も悪いし小林も大いに問題ありなのは言うまでもないんだけど、
でもあの幼い兄弟がかわいすぎるだけに、小林も下山も含めて彼らがああいった風にしか
生きられなかったことが哀れで悲しい。涙が出てくる。

容姿なんて関係ないじゃん。子供は全部可愛いよ。

ガソリンスタンドの従業員だってたいていどこもあいさつははきはきしてるから
もっと良識あると思ってたんだけどね。
子供が尋常じゃないほどぼこぼこにされてるのに
なにも行動おこさないなんて。
下山とも面識はあったらしいし。
ずっと見て見ぬふりよくできてたよ。
こいつらも地獄に落ちろ！！

>>151
そうだね。私は聞いてるだけだから、殴ってないかもしれないけど
怒鳴り声と泣き声がすごかったから、そのうち子供の足音すら
聞こえなくなるんじゃ・・・？とすごく怖かった。
音だけでは殴ってるかどうかなんてわからないよね。

ガソリンスタンドの人が通報してれば、この子達は
助かってたかもしれない・・・

>>148
お父さんのためのワイドショー講座は、
野球ｽﾄﾗｲｷニュースに時間をいっぱい取られてさらっと終わる悪寒。

>>157
かも知れないどころか、100％スタンドで現行犯逮捕だよ。
5時間もいたんだからこっそり通報したら楽勝で警察が来れただろう。

ワイドショーや世間がこの事件忘れようが私は絶対忘れん。
下山を一生恨んでいくし、こういうかわいそうな子供たちを少しでも救えるよう
がんばる！！

現行犯逮捕というのは児童にたいする障害罪でね。
証人＝スタンド店員もいるし、子供の顔の怪我見たら一発で分かるでしょ。

こういう事件が多いのに全然よくならないね・・・

>>160
がんばるってどうやって？
ジソウにでも勤めてるの？

薬物反応出て別の意味でも現行犯逮捕じゃない？

このお父さんも一緒にやってたっぽいね。

あれ、でも遺体に外傷は無かったんだよね？
顔に怪我してたら「暴行の形跡があった」ってことにならないの？

どうも全体的に話がかみ合わないというか混乱してる気がする。

>>163
弁護士としてがんばっていくってこと。

>>162
ならないよ。だって親が虐待の犯人の場合、いくらでも隠せるから。
ホント、子供は所有物同然だからね。とくに幼児は。
なんぼでも隠せる。
これからも絶対虐待はなくならないどころか、減りもしない。
親が虐待の犯人っていうのはある意味裏技だからね。
見つかりっこない。
子供が死んだ時点ではじめて見つかる。

>>166
見ずに浸かってたから死体が痛んだり喰われて分かんないんじゃないの？

ジソウで把握してたのに、その後死んじゃったりって
事件も多いよね。
何とかならないのかな？

>>167
弁護士なら無理じゃん・・・
事件が起きてからだしｗ
そもそも犯人を弁護する側じゃん。
虐待を助けるだけ。
検察ならまだ分かるけど。
っていうか既に弁護士なの？
目指してるだけじゃなくて？

>157
絶対助かってたよね。

そうめん流しの写真が遺影なんだ。
お兄ちゃん、悲しそうな目をしてたよね。
ずっと部屋に飾っておいてほしい。

>>170
絶対ならない。
だって親権ってのは滅茶苦茶絶大なんだよ。
それこそ弁護士さんｗに聞けば良いけど、
法律の滅茶苦茶重要な部分が大改正されないと無理だろうね。

死因を報道するから死因になってないような傷は報道しない。

小林が下山の長女の実名を出したのって
どんな感じで言ったのですか？
ご存知の方教えてください。もちろん伏せ字で。

避けることはどの時点でもできた事件だからこそムカムカするんですよね。

・GSの人が通報していれば
・児童相談所の対応がｲﾏｲﾁでなければ
・下山が覚醒剤なんかやってなければ
・下山が、小林父に出て行ってほしいと言えば
・小林婆がなんとしても孫を守る気があれば
・小林父が下山のうちに居候することをやめれば
・・・・などなど・・・・

これらのうちで、今のところ、虐待がおさまらないどころか増え続ける現実においては
親はもちろん血縁関係者の養育が困難なケースがどうしても見受けられるので
こういった「血のつながり」系に依存するのはいい加減にやめたらどうでしょうね。
虐待の抑止効果がもっとも高く、実現できそうなのは
児童相談所、そして警察の介入、ではないでしょうか？
（通報者の安全も確保しないとね）

>>153
だよね。
152みたいに可愛かったっていうのを強調してる意見多いけど
あの兄弟が可愛くなかったら悲しくないの？涙は出ないの？
一見いい事言ってるようでいて無意識に顔で差別してるって
いうのが感じられて、怖いなと思った。

>>177
>兄弟が可愛くなかったら悲しくないの？涙は出ないの？

そうだよ。
それが人間というもの。
世間が騒ぐ一番の理由は顔がかわいいからだよ。

かわいかったのにね・・・

>>171
ロー生だよ。
弁護士なんていろんな専門あるんだから自分しだいの心意気だよ。
市民の立場にたってがんばる人もたくさんいるし、金儲けに走る人もいるけどね。
まあはやくて３年後に弁護士なれるかってくらいだから今は突っ込んだ議論はできないけどね。
あなたも法律しってるようだけど何してる人？

>>156
子供が悪さして怒って、言うことを聞かないから怒鳴って子供が泣くなんて普通じゃないの？
１５６さんは聞き分けのいい子だったんだね。親は育てやすかったのでは？

大人の手のひらくらいしかない顔を　よくコブシで殴れるもんだな！！と怒りがこみ上げた！
自分の顔と　同じくらいのコブシが顔に近づいてくる　恐怖！この子らは
死んでも忘れないだろうな！！！クソッ！！

虐待が多い時代だから泣き声が聞こえただけで
通報されそう・・・
いつも叱られてたよ〜って近所の話で。
いやな世の中だよ。
育てにくい。

ここ何年かの間に虐待が何倍にも増えているというデータを把握しながら
未だに徹底した法律、マニュアルが作られていないのが残念です。
テレビのニュースも、野球ｽﾄﾗｲｷだとか暇ﾈﾀなどを紹介している時間があるなら
（それはそれでとても必要としている視聴者はいるんだろうけど）
それらより、今まさに危うい子供達がたくさんいるのだから、
虐待に関する法改正を進めるべく世論を高めるような報道をすればいいのに。

法改正を求めるより先にすることはたくさんあるかと

まあ泣き声くらいじゃ通報はしないだろうけどね。
でも今回はトイレから出てきて隼人ちゃんの顔が腫れ上がってたの
見てるんだからこれは事件だとわかるはず。
従業員何人かで手を尽くしてもうちょっと居座らせて警察呼べたよ。
残念でしょうがない。

ほんと、野球なんでどーでもいいわ。

GSの人は罪悪感ないんだろうか？
淡々と語ってたけど・・・

>>180
完全な他業種だよｗ
しかし・・・なんだ、まだ学生か。
まあ弁護士になってから夢を語っておくれ。
言っておくけど、弁護士に出来ることなんてほとんどないよ。
先輩弁護士に聞いてみな。
弁護士になって児童虐待を減らしたいんですけど、
どんな具体策がありますか？って。
「風が吹けば桶屋がｒｙ」的な消極的な全然効果のない
直接目的からとおーい方法しかないからｗ

>>188
いや、かなり叩かれてるよ。
最初は顔出してインタビューに答えてたのに
途中から顔はもちろん、スタンド自体にモザイクがかかるようになった。
ものすごい抗議の雨に晒されてると思うよ。
っていうか、虐待を目撃したのに通報しなかった
GS店員は共犯と言っても過言ではない。
奴も殺人の加担者。

GSの店員　しかも下山に「子供を預かってる」とか言われて
その　よその子　シバいてるの見て　？？？とか思わなかったのかな？
私なら　今頃、後悔と責任感じて立ち上がれないわ。

５時間って普通じゃないよね・・・ひどすぎる

そろそろブロードキャスターでやりそう

しかもインタビューの答え方が淡々と話してて
何だかなーって感じだった。＞ＧＳ店員
世間も余計に頭に来たんだね。

ＧＳ店員、淡々と言うか、ちょっと得意げに語ってるようにも見えた。

>>195
そうそう。
テレビに映って「俺って有名人になるかも？」見たいな感じで
喜んで答えてたよ。最初は。
まあ、有名人にはなったわけだが・・・
栃木はああいうDQNしか生息してないみたいだね。

GS店員　世間から避難GOGOあびて　やっと
「あっ　そうかあ〜オレが通報してれば　ころされてなかったんだあ〜！！ﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀ〜〜」
って気が付いた・・・・とかじゃナイ・・・よね？？？

>>185
法改正したら、いけないことでもある？
他にやるべきことと平行してやったらいい

そうかも・・・

ブロードキャスターではじまったよ！
みんなテレビつけて！

小林父のことも非難かますｺﾒﾝﾃｰﾀｰいること希望！！！　

GSで、４，５時間子供を殴打した、って話があるけど、
４，５時間も殴っていたら、殴った方も手が相当腫れるだろうし、
殴られた子供たちは、３，４歳という年齢なら、そのまま死んで
いてもおかしくない。殴ったというGSのトイレにも、血が残ったり
していると思う。子供の遺体は司法解剖、トイレは現場検証して
るだろうから、その結果で、真相がわる、のでは？

>189
虐待を受けた子供が親を訴える手助けをする。
多額の懲罰的賠償金の判決がでる。

米国だったら、弁護士にこんなことができる？

実況になると怒られちゃうから書けないけど・・・
でも小林母（二人の子の祖母）とかが、発言してるのを見ると、
「おまえがこういう父親を作ったんだろ！」って言いたくなる。

>>167
今実際弁護士なの？

父親うぜええええええええええええええええええええ

自己弁護〜父

あーごめん、ロー生って書いてあったね。
でもなんか、ちょっと不安になるのは私の杞憂ね、きっと。

>>202
＞GSで、４，５時間子供を殴打した、って話があるけど、

それくらいの時間、GSにいたって話じゃないの？

>>189
ちなみに鬼女でもありませんｗ
検索してヒットしたんでいます。
でも何か役立つことはあると思う。
生活保護今は住所不定でも取れるようになったとか
変更点を教えてあげたり。
ボランティアとしてでもがんばる！

>>205
>>180

>>210
ローカルルールを読みましょう。ロー生だったら、せめてルールを守る
ことを覚えてね。

がんばってください

悪いのは小林父だよ。
小林祖母もなんなのかな。
人の家にお世話になって孫をなぐったから説教だの、昔の人間とは思えない。
そんな祖母の息子だから、人に対して感謝の気持ちもない小林父。
もちろん人に迷惑かけているという意識もない。

>>209
そうだよ。
洗車したり、色々やっての４、５時間だったはず。

虐待をするシモの事を「あいつの子より俺の子の方が可愛いから
ヤキモチ焼いてるんだよ」なんて言ってたコバが早く逮捕されますように。

子どもたちの目つき
すでにﾄﾞｷｭｿの片鱗が見えるね。
かわいそうだけど
ﾄﾞｷｭｿの目が摘めてよかった。

>210 >95でジャニーズを持ち出しているけれど、本当にしっかりした
弁護士さんになってね。

だ〜って
「親の目を盗んで、実家から物をかっぱらってそれを入れてた。
だから生活費を下山が全部負担してたってわけじゃない。」
なんて、恥ずかしげもなく堂々と人前で言えるくらいのお方ですから。
あの父親は。

子どもの虐待だけでなく、下山への傷害ででもしょっぴけるんじゃなかろうか、と
今ブロードキャスターのインタビュー見てｵﾓﾀ。
本人が堂々と「子どもにされたのと同じように（ぼこぼこに）した」と言ってたし。
でもシモが覚せい剤反応出てて、言ってる事が曖昧な状態だからだめか。

小林が原因かもしれんが、子供に手を掛けた下山も同罪。
小林を頃（ｒｙ

あの子達はきっとカメラを向けられたら笑うもんだって
いう事も知らなかったのかも。
だから余計に怪訝な顔だったんじゃない？

まあ、聞いたこともないような大学でもロースクールあるからねぇ・・・

チラッとしか見てないけど、
今日もまたｺﾊﾞDQ父は自分の保身と下叩きで、
子供を亡くした悲しみは微塵もなかったんですか？

>>221
私もそう思う。
悲しいことに、小林以外の大人は誰も信用できなかったんだろうね・・・
DQの子はDQ、という傾向はあるけど、全部が全部そうじゃないだろうから
あんなに幼い時点で犠牲になったのは、本当に可哀想だと思う。

>>217
ジャニがいけないとは思わないし、職業に差別はないと思う。
生きてくうえでは割り切らなきゃならないこともあるし。
ってローカルルールのことしらないんですが、書き込み禁止でしょうか。
あまり長居しないほうがよさそうなので消えます。

なんで　シモが覚せい剤やってたこと　ウスウス感じてたのに通報しなかったの？
それって　犯人隠匿とかの刑にはならんのけ？

しかし、DQの思考回路って本当にわかんない。
ﾌﾞﾛｷｬｽでチェッカルズの話題に変わったけど、それ見ててつくづくそう思った・・・。

覚せい剤をやっていたと思われる男と自分の子供を同居させるって・・・
それも気がついてたのに。

しかも　覚せい剤のタイホ暦ありなのに・・・

>>225
ここは既婚女性以外は書き込み禁止ですよ。
法律はルール。ルールを守るというのは基本ですよね。
職業がどうの、とかそんなこと誰も言ってないし・・・
ジャニは、ちょっとでも知性とは程遠いよねｗ

さっきのTBSでのインタブーで、
「子供達がいないので下山の携帯に電話した。やっと繋がり、
子供達は？と聞いたら『いるかもしれないがいないかもしれない』と言ってた」
と曖昧なこと言ってたな＞コバ父

警察、突っ込め。こいつは叩けば叩くほどボロが出る。

小林に覚醒剤での逮捕歴はないのかしら
それって疑問だわ

どんな手をつかってもいいから、
小林を有罪にできないものか？！

「独特の動きとか・・・」ってくわしかったものね。
普通の人じゃ　簡単に見極めつかんもんね・・・

>228>229
ほんとにおかしいよね。
狂犬がいる檻の中に子供を入れるようなものじゃないか。
そりゃ下山のやったことは残酷で弁護の仕様がないが、
狂犬だって薄々知っていながら「俺に歯向かうことはないだろう」
なんて甘い考えで檻に子供を入れていた小林は親とは思えない。

保母さんが、「弟の方はお兄ちゃんの姿が見えないとすぐ泣いちゃってた」
とか言ってたのもお互い他に信じられる人が居なかったからなんだろうとｵﾓﾀ。

この事件、裁判になったら小林父に不利な証言がいっぱい
出てきそうじゃない？下山は問答無用の下劣だけど
弁護士の立場から見れば、遣り甲斐てんこもりと言っていいほど
情状酌量の余地を探れるわけだし。
最初に同居を言い出したのは本当はどっちだったのか？
小林は本当に生活費を折半していたのか？
下山の長女に対する性的虐待めいたものはあったのか？
一旦出て行ったのに、また舞い戻ってきたその時の同居の言い出しっぺは？
とか、裁判のたびに小林父のボロが出まくりそう。

>>203
>虐待を受けた子供が親を訴える手助けをする。
>多額の懲罰的賠償金の判決がでる。

どっちも現実性ほぼゼロだよｗ
ちょっと考えたら分かるだろ。
だから、現役弁護士に聞いてみなって。
大丈夫か？ロー生ｗ
そんなんじゃ弁護士には一生成れそうもないぞ・・・

「シモは　ウソばかり言ってる！家賃を負担していた・・・といいてるが
双方とも　払っていない！！滞納していた！！」と申されてましたが・・・コバちち
それって　弁解にもなっとらん！！アホまるだし！！

実況板からのコピペ。

249 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/18 04:45:20 iwc/ACs3
例えは悪いけど、子供を道路の真ん中に放置して
ひき殺したドライバーを殺人者と罵るように感じる。

>>252
同意。ついでに付け加えると、子供が轢かれかけて、せっかく道路の端っこに
なんとか子供をよけさせたのに、父親がまたど真ん中に連れて行って轢かれた、と…。

160 ：可愛い奥様 ：04/09/18 22:12:14 ID:On842Zyh
ワイドショーや世間がこの事件忘れようが私は絶対忘れん。
下山を一生恨んでいくし、こういうかわいそうな子供たちを少しでも救えるよう
がんばる！！

今さかのぼって読んで辿り着いたけど、ID:XKT9xXn1は↑この文章の何にひっかかったの？
素朴な疑問。

弁護士卵さん、将来がんばってください

殺された兄弟の写真がまだ見れるサイトありますか？

>>181
遅レスで申し訳ないけど、>>147は読んでくれたでしょうか？
親が子供を怒鳴る時「オメーなにやっとるんじゃ！」って普通なの？
私も言葉足らずだったけど、ヤンキー同士の喧嘩にしか聞こえないような
口調だったので、最初はまさか子供を叱ってるとは思わなかったのよ。

>>241
児童虐待を減らす現実的な方法なんてありそうにないから。
これは生物が抱える根本的な問題だよ。
実親が実子を虐待する場合、守る方法は事実上、皆無。
とくに幼児の場合、虐待そのものを周囲が知ることすらない。
なのに簡単に
>救えるようがんばる
って言ってるからどれほど現実的な案を持ってるのか聞いてみただけ。
そしたら持ってなかった（´・ω・`）

弁護士の卵さん、
こんな人たちがいますよ。がんがって。

子どもの虐待防止活動を行う弁護士のネットワーク「キャプナ弁護団」の、
高橋直紹さんのコラム。
ttp://www.nagoya-ben.or.jp/page/library/kaihou/1511gyakutai.html

つか、ローカルルール読んでないやつにそんなに構うなよ…。

>>235

同意。居候したら、自分の子供が殴られたら、そいつを殴って
出て行けばいい。「自分がついていればいい」とか言って、
自分の子供を殴った男の部屋に相変わらず居候し、事件当日、
子供を殴った危ない男の車に、自分の子供をなぜ同乗させる？
矛盾だらけ。

>>245
現実策なんて現場に立ち会って初めていろいろアイデアが浮かぶもの。
このスレでも具体的提案した１人は、元虐待児童だった。
だから弁護士の卵さんに今から過大な期待しちゃ可哀相だよ

みんなも>>238が非現実的なのは分かるよね？

>虐待を受けた子供が親を訴える手助けをする。

へ？
子供が？
訴えるの？
どうやって？
子供が弁護士に依頼すんの？
そんな子供いるの？

>多額の懲罰的賠償金の判決がでる

へ？
今回のように虐待は低所得DQNで主に起こるのに？
金のないところからどうやって賠償金取るの？
ないよ、そんなもの。
しかも、それも子供が訴えるんだよね・・・

もうちょっと考えてくれよ･･･ロー生

うーん、やっぱりどうしてそこまで必死になるか私にはわからないわ。

>>249
卵は卵でも無精卵だったわけだが・・・

>>250
それは揚げ足取りだよ。なんでそんなにこだわるのかな。
学生さん相手に何煽っているの。冷静になって

>虐待を受けた子供が親を訴える手助けをする。

これが現実に立法化されると、虐待と躾けのための叱責の差がつかなく
なるだろう。DQNのガキ程、悪いことをやって親に叱られると親を訴え、
親はそれが怖くて、DQNガキを放置、少年犯罪が増加するな。
第一、訴えられた親が賠償金を払えなかったら、どうする？
税金から補填する？これは、腹がたつな。
それより、虐待された子供を速やかに施設に避難させるシステムを作った
方がいい。

学生ｻﾝ　悪い人ではナイと思う。

>>254
同感。とにかく法整備が先決。今は親権絶大すぎる。
親権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の権利＞＞（越えられない壁）＞＞＞児相

下山はどうでもいいや。ふつうに裁かれるわけだから。
ただし小林容疑者は下山以上の罰を与えてもらわないと。
下山は兄弟の人生を狂わせ（終わらせた）ただけだけど、小林は
兄弟に下山一家全員の人生を狂わせてしまった。小林は絶対に死刑にしてほしい。

>>246
そりゃ全然ダメだよ･･･話にならない。
何の防止にもなってない。
例えば、そいつらのやることって言ったら今回の場合、
「下山の弁護を引き受け、下山救済に力を尽くす」ことだぞ。
そのリンク先にも「私たちのやってることは矛盾と思われるかもｒｙ」
と書いてるけど、結局自家撞着的弁明だけで、明らかに理屈になってない。
中身のないことしか書いてないよ。

>>253
こういうのは揚げ足取りとは言わないだろ。
まともに根拠を示した普通の反論です。
学生さんといってもロー生って言えば専門家だぞ。
ど素人の漏れでも分かるようなアホみたいなこと言っててどうする？

本気で助けたいなら児相で働くのがベストだと思う。
虐待を減らすために弁護士になろうってのは全くのお門違い。

ロー生とは何ですか?

本当は>>246のリンク先の文章に
もっと言ってやりたいこと・指摘したいこと
あるんだけど、相手が弁護士なだけに怖くて言えないなあｗ

>>259
くちいっしょう

弁護士が怖いの？

>>262
うん。下手に貶したら名誉毀損で訴えられるから。

>>261
口?ロ?

>>149
そうめん大会って下山長女と兄弟以外2人しか来てなかったの？

自分で書いておいて、なんだけど、法整備しても、きっと矛盾は
出てくる。児童福祉法って、たしか14歳までが対象だったと思う
（違っていたら、指摘して）けど、法による児童の保護を立法化した時、
年齢によって、保護される子とそうでない子がでてくる。例えば、14歳の
弟は保護対象だけど、15歳の兄は保護対象ではない、とか、
また、｢虐待」の線引きをどこでするか、だよ。ｱﾒﾘｶで、体重200ｷﾛの独身
ﾃﾞﾌﾞが、養子にした子供たちに家事をやらせていて、近所の人が「虐待」
と訴え、子供たちは保護されたが、自分が必要とされていることがうれしくて、
ﾃﾞﾌﾞの世話をしていて、保護官に連れて行かれるのを嫌がったらしい。
ま、ﾃﾞﾌﾞが自分に都合よく子供を洗脳していたかもしれんがね。
苦じゃないし、

まみ、こんな悲しいニュースのすぐ後で、ニコニコしながら
「今週のお父さんのためのワイドショー講座は、バラエティに富んでます！」て･･･

でも、誰にでも明らかなことは

今回、その弁護士集団が下山の弁護を頑張って減刑に尽力したら

それによって児童虐待が減るかどうかってこと。
誰でも分かるよね。そんなんで減るわけなｒｙ

ID:XKT9xXn1 ウザイ

下山ってひどい奴だけど、小林親子が転がり込んでこなければ
何も怒らなかったのに。
事件の日もクーラーの部屋を独占して寝てて、小林親子は暑いし、
騒げないし、自分の家なのに居場所もなくて当てもなく出かけることに。

>>267
まったく腹立ったよ＠まみﾆｺﾆｺ

>>ID:XKT9xXn1
まあまあ、もういいじゃん。
少なくとも、使命感も何も持たずに成績がいいだけで弁護士になろうとしてる
学生よりは好感持てるじゃない。

歪んだ人間が歪んだ人間関係を形成し歪んだ犯罪を犯すんだな。

あ、解決。

ID:XKT9xXn1は学生さんにからみつつ、自分の知識をひけらかしたかったとしか思えん。
でも、学生さん以上にID:XKT9xXn1はタメになる話をしてないぞ。

法律をああしたら、こうしたらなんて、
突飛すぎて非現実的な話はもうお腹ｲﾊﾟｰｲ。

>>270

探偵ファイルに載っていたけど、下山たち、小林との同居に
耐えかねて、知り合いの女性の家に転がり込んだこともあるらしい。
下山娘が「夏休みだし、一泊だけ泊めて」と頼み、結局4泊したんだと。
下山が、小林が生活費を一切出さず、デカイ顔をしているのが腹がたつ
と言っていて、それを聞いた知り合いが「じゃあ、出て行けって言えば」
というと、ビビッてたらしい。

学生さんは学生さんのところに行けばよろし、と思うんですわ。
一応ここは既婚女性板だしね。
立場と無関係に話す場は他にあるわけでしょう。やっぱ、甘い
と思うしね。それが大事だったりもするわけだけど（両面だよね）
ただ少なくとも私はここで、甘っちょろい理想論は読みたくない
んですわ。

とにかく小林が悪いのはわかりきっていることなんだけど
直接どうにもできないのが口惜しい。
後は下山の裁判過程において、小林の罪科が明らかになるのを見守るだけか。。

>>278
まあ、そんなに怒らないで。
相手は迷い込んできた学生さんなんだから。
プロの弁護士なら叩いてもいいけど、学生は甘くて当然

>>272
全然好感なんて持てないんだけど。
ここに出てきたロー生ってのは
全く勉強も努力もしてなくて知識もないくせに口だけはデカイ口利いてるだけなんだよ。
怠けて全く練習してない高校生が「俺はプロになってイチローよりもすごい打者になるよ」
って言ってるようなもん。
それって腹立たないか？何も努力せずに口だけだぞ。

>>275
じゃあ、学生さんがした「ためになる話」とやらを指摘してくれ。
どの部分なんだ？

>>280
ア･フォ！
法科大学院生だぞ。
専門家だよ。
甘いなんてもんじゃないよ。高校生レベルだよ。
一般人以下。
ちなみに漏れが大学院に進んだ時はもう学生じゃない。
一人前の研究者として自覚を持って研究に取り組めって言われたし、
事実、学会での扱いも大学院生は学生じゃなくて一人前の研究者だったよ。
分野は全然違うけど。

>>281うざい。そろそろスレ違い。
ローカルルール読んでないやつにいつまでも構うな。

自分語りうざい。
粘着キモイ。
いい加減にしてくれ。

>>282-283
自分も絡んできたくせに言い負けたらすぐ「ウザイ」だもんなあ・・・
お前ら、少しは自分の発言に責任持てよ。
俺がウザイなら最初から徹底して俺を無視しろ。
俺のカキコに反論レスしておいて
俺が反論し返したら「ウザイ、消えろ」では筋が通らんよ。
理不尽なこと言ってるという点では
おまえらコバと一緒だよ。

塚、ここは既婚の女性の板。
これで意味がわかりますたか？>284

つまりそういうことなのよ。

>>282だけど
別にからんでないよ。>>247も私だけどね。
ローカルルール読んでないような奴に粘着すんなって言ってんの。

んだんだ、もう終わりにしようこの流れ。

>>285
そんなの分かってるけど、ロー生が未婚だって自己申告したっけ？
漏れはロー生も既女だと思って相手にしてるよ。
大学院生なら学生結婚してる奴、友達にもいたし。
結構多いよ。

法でｺﾊﾞを裁けないのなら
緒方拳の鬼畜みたいなイメージで映画化ｷﾎﾞﾝ

ｼﾓ･･･上川隆也
ｺﾊﾞ･･･竹内力
ｼﾓﾏﾏ･･･田中好子　ｺﾊﾞﾏﾏ･･･室井滋

>>288 これを最後にスルーさせてもらうから。よく嫁。

210 ：可愛い奥様 ：04/09/18 22:54:40 ID:On842Zyh
>>189
ちなみに鬼女でもありませんｗ
検索してヒットしたんでいます。
でも何か役立つことはあると思う。
生活保護今は住所不定でも取れるようになったとか
変更点を教えてあげたり。
ボランティアとしてでもがんばる！

>>205
>>180

>>290
ああ、それはちょうど見落としてた。
でも、生活保護が住所不定でも取れるなんて役場で聞けばすぐに分かるな。
って言うか、そんな程度の豆知識、弁護士の必要ないじゃん･･･
そんな馬鹿なレスまでしてたのか！あやつめ！

韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦

　夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返した
として、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住
所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を
供述しているほか,韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は
逃亡目的で来日し,犯行を繰り返していたと見て調べている。昨年一月頃から大阪市
南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は
約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を
自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。金容疑者は韓国
で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光
ビザで来日したあと、不法滞在。

ちょうど一週間前の今頃殺されたのかな。合掌。

>291
失礼やけど長いこと司法試験でも受けてはる方？ｗ

シモ・・上川隆也って、なんか変。
なんでこんなキャスト思いついたの？

>>292
これってニュースでやってた？

>>293
合掌→パチパチパチ！Ｗ

てか

203 可愛い奥様 sage 04/09/18 22:49:54 ID:f/FGNZE6
>189
虐待を受けた子供が親を訴える手助けをする。
多額の懲罰的賠償金の判決がでる。

米国だったら、弁護士にこんなことができる？

ってロー生の発言じゃないよ。
ＩＤ違うじゃん。
熱くなってるから勘違いしてんだね。
落ち着けよ。

>>289
もう映画化とか考えてる椰子がいるのか・・・
最近実際の事件を何でもかんでも気軽にドラマにしてしまう風潮があるなあと思ってたけど、
こういう需要があるんだね。

>299
ｲﾔﾝ観たくない

眠ってた子を落とすなんて
ほんとに鬼だな下山
ラリッてたにしろ
自分の子の小さい頃とか思い出したり
寝顔見てなんとも思わなかったか

コバは事件の元凶だが
下山はただの基地外だ
許せん。死んでわびろ。

映画化にでもなったら、観たくないというより被害者の子供２人のこと思い出してとても観れそうにないって感じ。

今回の事件、自分の子供と歳が近いせいかホント許せない！！
そしてなぜか小林には全く同情できないです。
被害者の子供には申し訳ないけど、小林、子供２人殺されてざま〜みろ！という気がしてしまいます。

まあ、そういうことだね。殺されて可哀想に思うけど、あいつの子供って考えるとねえ。
子供に罪が無いことは分かるけど、小林の子供として生まれたら、それは罪だよ。

>303
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

それは酷いんじゃないの？＞302
小林は許せないけど、兄弟に罪はないし、本当にかわいそうです。
二人の事は忘れないし
ただただ、ご冥福をお祈りするばかりです。

子供には罪は無いもんね。

許せない？　でも何も行動できないんだろＷ？
女の分際で偉そうな事言うなＷ　
女なんてレイプでもなんでもまんこさえいじれば　喘いで濡れて感じる
いやらしい生き物。

>>302>>303

(　д ) ゜　゜

毎晩５９６３

>>308
ﾎﾝﾄ、>>302>>303　には目が飛び出ちゃうほど
ﾋﾞｯｸﾘだね…

私も(　д ) ゜　゜

所詮将来はＤＱＮか。ＤＱＮのつぶし方は幼いとき殺るに限るってわけだ。

>312
なるほど・・・。
んで、ｱﾝﾀは潰され損ないの見本か。

302,303は正論だな。
313も同意している。

鬼嫁と同じよおなきちがいはしかとして
あたしといもおとは二人の近くに行きました。
おかしとおもちゃ二人用おいてきました！
泣いてる人たくさんいました、もちろんあたしたちも
すごいなきました。
クソ嫁なんか実家にかいることばっかかんがいやがって
あの二人のことなんかどおでもよいと思ってる。
きてるみんなに住所指名電話けーたいめーるあどれ教えあった
男もけっこおいましたよ。名詞わたした。
この２ちゃんねる知ってるひともすごいいました。
近畿からや北陸もいました。
みんなもホントにふたりを思うなら行ってあげてください。
弁護染みたく口一章でわだめだとおもう。
実際九州から来た人や北悔もいたそうです。
ここで近所の人の悪口書いてあるのケイタイで見せたら
悲しがってたり怒ってたりしてましたよ。
口ばっかりとゆわれたくなかたらみんなもいこうよ！
「私は違うよ」といったひとはゆえますよじっさい

うぉ。ＡＵの請求書、発行元を見てびっくり。

>>315
｢いつかしかいししてやる｣
キター━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

貴方の呪いをDS/Kx6Kjに是非かけてやってくださいね！

>>316。何でビックリなの？

栃木県小山市大字神鳥谷・・・・・・だったから。>>318

ほんと気分のわりぃ事件だ。
あー気分わりぃー。腹が立って持病の高血圧が悪化した。
夕方から血圧が下がらない。
明日は、この事件の事を忘れよう。。

ふっ。単純な女どもめ。　こんな事件の今までの数知れない悲惨な事件に比べたら
はるかにマシさ。　　　　こんなくだらん事件気にしてる暇あれば他の事しる。
３１５よ、いや、メス豚よ。　喪前みたいな単純ブ女よりもそのクソ嫁のほうが
はるかに現実的で、かつ正しいよＷ　マジで。　偽善者めが。　317、おまえもだよＷ

室内で騒ぐ、小林兄弟。
コバ「うるせぇ！静かにしろ！、おい、シモ、ガキつれてどっか
　　　行って来いよ」
シモ「え、で、でも、外、暑いですし、」
コバ「車があるだろうがよ、車が。俺、静かに休みたいんだよ！　　
　　　とにかく、コイツラ連れて、２，３時間返って来るなよ」
シモ「わ、わかりました。みんな、外へ出かけよう」
ドライブして、子供たちも疲れて、下山も疲れて、小林に電話。
シモ「セ、センパイ、もう、子供たちも疲れていますし、そろそろ」
コバ「あ〜？（寝起きで不機嫌）うるせぇな、もっとゆっくりしてこいよ！」
シモ、時間潰しにGSへ行くが、自分の家なのに自分が帰ることもできない現実
に、ムカツキが募る。コバに今度こそ言ってやろうと電話するが、
つながらない。イライラする。そして・・・。（ｒｙ

もうさあ、本気で削除依頼しませんか？　鬼女以外の書き込み。
最近多すぎてほんとうざいんだよね〜。
しかも結構長かったやりとりを読まずに、「どこに書いてあった？」
とか言ううっかりさんとかも入っちゃうしさあ。
スレ違いでごめんだけど。

一般的な論議をやってる板はたくさんあるでしょう〜。前にも書いたけど。
専業、兼業問わず、一応既婚女性の意見ってことなのよ、ここはさ。

302はひどいと思うけど、でも、あの子たちがああいう環境のまま、育って
たとしたら、ああいう価値観とか環境を当たり前のものと思って育ってた
のかなと思うとね（それを反面教師として、すごく立派に育つ人もいるしね）

続き
もしあの子たちが親や下山のおかしさに気づくとしたら、他にそういう
「ちゃんとした」大人がいないといけないってことだよね。
子供は判断つかないんだもん。見本がいなかったら。
事件にならないまでもさ、ああいう親って結構いると思うんだよね。
やっぱりさ、ドキュだからって見捨ててたら、私たち一人一人にもいずれ
降りかかってくるんだろうな、火の粉みたいに。

>316
私もこの前届いたの見てびっくりしたよ＞au

>>315って紫ババじゃね？

>250 >298
ロー生でない>203なんですが、熱くなっているひと、一晩おいて冷めたかな。

米国では、成人した後に、性的虐待をされたと親を訴えたケースがあります。

また、以下の様に、子供が親を訴える裁判をおこしていたりもするのです。

>また、フロリダ州オーランドでは、実の親から虐待を受けていた十二歳の少年が両親と
>戸籍上離縁し、里親の養子になりたい、と自ら弁護士を雇って裁判を起こした。しかも
>裁判所がこの少年の主張を全面的に認める画期的な判決を下して、全米の注目を集めた年
>でもあった。

懲罰的高額賠償金についても、対企業訴訟ではよく聞きますよね。
企業だから支払能力があるのでしょうが、たとえ親に支払能力がなくても
児童虐待に対して「懲罰的」効果を期待して、原告側が高額補償を訴えてみるのは
どうでしょうか。

ただし、これは米国でだったら？という話。

>254
「虐待と躾けのための叱責の差」をつけられるようにしなければ、
「虐待された子供を速やかに施設に避難させるシステム」は
親権を盾にする保護者に拒否されて、運用できませんよ。

一応説明しとく。ロー生＝ローセイ＝ロースクール（法科学院）
こんな略のしかたがあるとは、初めて知ったけど。まだ新しい学校だから知らないこといっぱい。

子どもが親を訴える、みたいな発想は日本では無理なのでは？　アメリカでは性的虐待の事実が
明らかになるにつれ、「実は私もそうでした」「実は僕も」みたいにちょっとしたことで親に不満を
持った子供が、嘘の証言をして親からされてもない虐待を証言するケースが増えたりして、事実を
見極めるのに大変だったとか。

本のタイトルは忘れたけど、記憶を消す子どもとかなんとかいう本で
読んで、こういう妄想ﾁｬﾝて、日本も多くなりそうだなーと。事実、虐待してる親の言い訳が
「自分も虐待されてた」じゃん。それって、言い訳にならないよ。ホントは。
虐待されて、される辛さがよく解ってたにも関わらず、自分のイライラの解消法にした弱虫だったから、じゃん。

小林の場合は、完全にネグレクトが原因で子を死に至らしめてるんだから、こいつを逮捕するなり告訴するなり
しないなら、法律とか正義とかもう無いに等しいよな。でも、確かに誰が訴えるんだろ。小林。
下山は、自分の問題解決を相手の子ども殺しで解決しようとした屑。同情の余地ナシ。

>329
催眠セラピーを受けて、父親からの性的虐待を「思い出して」、
娘が告発したが、その事実はなく、セラピストに記憶を植え付けられたのでは？
というドキュメントを見ました。

ＤＶ、浮気にしても、本人の証言だけでなく具体的証拠がなければ難しいですよね。
児童虐待についても、
証拠がある(児相のような機関の証言、医師のカルテ)
というのは重要だと思います。
判断能力のない年齢時に被害にあった場合に限り、刑事民事の時効を
延長できたとしたら。後日、被害者である子供本人が訴えることは可能に
なるのかな。

暴走族、暴力団員、犯罪歴がある者は有無を言わず全員パイプカット

本人達も、子供を幸せに育てたいなんて思って無いだろうし
セックスさえできれば良いと思っている人種だから、万々歳だろう。

XKT9xXn1
C5F6XgtP
って結局なんだったの？
ローの学生さんじゃない発言を学生さんのだと勘違いして
一人ではずかしい発言繰り返してて。ピエロだなｗ
人生の負け組みらしいのはわかったが。
学生さんもルールを守らない馬鹿もんだがｗ

今日もパイプカットがお好きな変な奴いるね。

父親には同情できないけど
父としての情はあったような気がする。

サンデージャポンみてる？

見てる。高田万由子と梨元笑ってたよ

小林って、今どこに住んでいるの？
下山と同居していたところ？

>>331
私の友達の旦那さんは元暴走族だけど
今は本当に真面目に仕事もがんばってるし、子供も育てているし
そういう人もいるって事はわかってあげたいな。
何もかもパイプカットではなくて。

犯罪歴なくてごく普通の人だって虐待したりするんだし。

>>337
あんたにその家庭の何がわかるというのか？
ＤＶや虐待が行われてないって保証はないよね。

第一、元暴走族はそれまで社会に迷惑かけてた分、
一般人以上に真面目に頑張らなきゃいけないのは当然だと思うよ。
駄目だったやつがほんの少しだけ真面目な素振りをしてるからって
甘やかすのはどうかと思います。

＞駄目だったやつがほんの少しだけ真面目な素振りをしてるからって

これって単純な人には
ポイントアップして見えるからねー。
コロッと騙されるんだろな。

>>331=>>338
保証はあります。
家族を見れば、子供を見ればわかりますよ。
それに私はそういう人もいるって事をわかってあげたいと言ってるだけで
全員がそうとは限らないんだし、全ての人をパイプカットっておかしいと思っただけです。

あとあなたに、あんた呼ばわりされる筋合いはないんですけど。

久々にまっとうな意見だ

>>338
そのとおり
>>337
今、真面目に頑張っていようが過去に多くの人達に迷惑をかけていた過去は
無かったことにならないし、謝罪で済む問題でも無い。
自分が直接的に犯罪に関わらなくとも、間接的に犯罪に加担したと考えられる。

その罰として、この種の人間に子供を作らないことを社会的に強いることは妥当。
実質的にも元暴走族員、暴力団員、犯罪者が、自分と同様の社会に迷惑をかける
子供に育てたり、この種の人間は何でも暴力で片付ける人間がほとんどを
占めるという事実からも、
この種類の人間が人の親とはならせないことは、
より秩序ある平和な社会を作ることに効果的と考えられる。
また、この種の人間の権利を一部だけ奪う不利益と、そこからもたらされる
社会平和を比較してみても、後者を重んじるべきなのは言うまでも無い。

>>333
父としての情ってあったのかなぁ？
なんだかすべて他人事っぽくて小林父薄ら寒かったよ。
子供の世話を子分に押し付けて、虐待されていることを知っていて
子分のウチに戻って「俺がどつきゃ、あいつはなんにも出来ない」なんて思ってて
四六時中子供と一緒にいるわけじゃないのにさ。
借金とかで893に追われてるんなら
子供は児童相談所に預けて、自分だけ逃げればいい
本当に子供のことを思っているなら、もっと手は打てたはず。

>>340
つーかそういう人生って
族をやっていた人のデフォだと思うんだが。
ハタチになったらバカやってらんねー、卒業卒業・・・みたいな感じで
自分の半径数メートル以内の人間関係だけは
すっごく大事にする生き方するのよね。

しかし貴女も最後の一行に元ヤン臭さ全開ですな・・・。

あんまり偏った意見聞くと
ヒトラーの第３帝国連想しちゃう。
優秀な民族のみ子孫を残し
後は根絶やしって・・・。
わたしなら
ＤＯＱは強制収容所で強制労働。
７０か８０の爺さんになったらシャバに戻してやる。
くらいにしとく。
ん？あんまりかわんない？

>>340
＞全員がそうとは限らないんだし、全ての人をパイプカットっておかしいと思っただけです。

すべての暴走族員が社会的に多くの人達に迷惑をかけているのは明白ですが。
そういう組織に入り、構成員となることで、数の力になり、潜在的に暴走族に
なろうとしている青少年を、後押ししていると思うのですが。

要するに暴走族員を全員パイプカットしても何ら不平等はありません。
暴走族員として犯した罪とパイプカットに因果関係は無いという意見も考え
られますが、何でも暴力で解決しようとする組織所属していた人間に
子供を育てる権利を与えるのは危険と考えられ、剥奪するべきです。
すべての暴走族員にパイプカットは妥当な罰ですよ。

ヒトラーは神。でもユダヤ人を皆殺しにできなかったのは失敗。

>>345
暴走族、暴力団員なんて根絶やししていいじゃん
ユダヤ人の人達を引き合いにするのは失礼すぎる。

>>344
私は元ヤンでもありませんよ。

>>340みたいな馬鹿のお陰で族の人たちが甘やかされ調子に乗る

４０にもなって先輩・後輩関係があるっていう族のしきたりがよくわかりません。
暴走族ってそういうもんなんですか？
２人が覚せい剤でつながっているとしか思えません。
なんの根拠もありませんが。。。

>>351
あのあたりの田舎なら分かる気もするー。
少し住んでたことあって、
近所の人とあまり交流したわけではないけど、
地元民がめちゃくちゃ多いのね。
生まれた土地で学校を出て結婚して子育てして・・・みたいな。
○○町から○○町に嫁に行った、とか。
狭い世界だなーって思ったよ。
それこそ血圧の薬もらいに行った病院内でもあちこちで同級生に会う、
みたいな感じよ。ああいう世界のヤンキーなら、
一生続く先輩後輩関係も分かる気がする。

ごめんね。352ですがちょっと分かりにくかったかな。

私自身や周りも、生まれた土地から電車で学校に通って、
都内の大学で日本中から来た人と知り合って、
知らない町に嫁に来て、その度に1からやり直し。
みたいなところがあるけど、ああいう町ではそうはいかないと思う。

優秀な人は都会に出ていっちゃうけど、中から下の人は出ていかないし、
新しい人も入ってこない。18歳になったら田んぼ道を車で乗り回して
そのまま近所の○○さんと結婚・・・みたいな人生だと
子供の頃の関係を一生引きずるというか、
よし、この新しい世界で頑張ろう！
みたいなのがないから、ずーーーっとそのままなんじゃないかな。
それを考えると、彼らの上下関係も分かる気がします。

>>349
最近厨が多い気がするよね。
大体、いい大人が｢元ヤン臭さ全開｣とかよく言うよねｗ
大丈夫、私は貴方の意見は正しいと思うし、友人家族が
今幸せなのも分かる気がしますよ。
人が幸せなのが納得いかない心の寂しい連中の事はスルー
しましょ。

いや、わかるよ。
18になったらみんなで免許とって、高校出たら近所で働くか
バイトして、ハタチくらいで近所の子と結婚して、20代半ばには
子供２〜３人いて高校の同級生とママ談義…みたいな。

都会の大学行ったり、親戚とか頼って就職のため別の町に出たり、
なにかきっかけがないとあのルートからは外れられないよ。

>>354
痛いとこ突かれて
「アタシの意見を分かってくれる人は味方。それ以外は敵！」
っていう書き込みをしてしまうところが
ヤンキーそのものの狭い世界観だと思うのですが。

355のレスは>>352です。

>>356
痛いとこ突かれて？一体どの部分が？？？
正直貴方のそのレスの方が、狭い世界観を表してる
と思うけど？（　´_ゝ`）

>>353
小山から東京に通ってる人も多いけどね。

私もわかる気がする。
>>355が書いている人生を歩んでいる友達がいるしね。
父親の仕事の都合で、とある地方で中学時代を過ごして今でも
連絡を取ってる友達なんて、離婚再婚も同じ土地の人。世界は
かなり狭いよね。
定年した父親がその土地を気に入って家を建てたんだけど、そこは
都内から車で2時間以内（高速で）だから、移住者も多いの。
でも、見えない線引きはあるんだよね。
同級生ループは消えないし、良い面も多々あるだろうけど抜けるチャンスや
つてがない人は結局、そこで生きていくしかないんだろうな。

話ぶった切ってｽﾏｿ。

コレが例の祖母。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-02052452-jijp-soci.view-001

随分と派手なピンクですな。

育児板の過去スレに出てたけど、これ目当て？
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/kyufu/seido.htm

この事件見て濡れてしまいましたがｗ

>>361
孫が亡くなった直後なのにこの色の服を着て
インタビューに答えようとする神経がすごいな

>364
小林も、記者会見のときは「つっかけ履き」だったよ。
わが子が殺されて、記者会見で、「つっかけ」。
テレビも、しっかり足元を写していた。

>>364　>>365
小林父もｳﾞｧｳﾞｧも、まともな服や靴なんか持ってないんだろうなぁ・・・
ここ一番という時の服も、田舎のホストやホステスの服みたいなのなんだろうなぁ。

自分も355の書くような田舎に住んでる。
できる子は県外の大学へ行ってそのまま就職して、仕事のない地元へは帰らない。
県内の大学へ進むのは、ぼちぼち程度の者ばかり。
ずっと同じような顔ぶれの中で生活して、隣町の人と結婚して
結局親も姉妹も従兄弟もみんな生まれ育った市内に住んでるって人も多い。
でも暴走族じゃないから？かもだけど、四十路どころか、三十路の自分世代でも
10代の頃の上下関係をひきずってる人なんて見たことない。
自分にもそういう感覚分からないし、ﾆｭｰｽ見てて不思議でしょうがない。
田舎だからというよりも、やっぱり暴走族という独特の世界や上下関係が
響いてるんじゃないかなあ。というか暴走族に入るほどだから
普通に田舎者という者よりもずっと頭の程度が低いわけで、
そういう者同士だからこそ、その上下関係から抜けられないとか。。

>>360　私も>>355の人が書いた事理解出来ます。
この間、久々に同窓会をして、地域密着だなぁと初めて感じました。
私の高校は県下でも進学率が高く、9割以上が進学する高校。
都内の大学・短大へ進学した人も多かったけれど、同窓会をしたら、
5割以上の人が地元に住んでた。もちろん、県内の国立大学などに行き、
そのまま地元で先生をやっていたり、家業を継いだり、という人もいたけど、
東京に残らずUターン就職した人も多くて、Uターン組も含めて、
地元で就職>>地元の人（お兄さんの友人とか同僚とか幼なじみとか）
と結婚という人がほとんどでした。

その際に久々に連絡を取った別の友人（中学時代・進学率が低い高校）は、
大学進学というきかっけがなく、商業高校を卒業後、普通に地元で就職、
結婚、ママ仲間も旦那仲間も中学・高校の人という感じで、正に地元密着、
その県以外には住んだ事がない、という人が多いみたいでした。

私は転勤組でその県に行ったので、今はUターンする家自体がないけど、
もしも、実家があったら、彼らと同じようにUターンして、気心が知れた
友人達と（下山＆小林とは微妙に違うかもしれないけれど）今でも
主婦仲間で、地元で中学高校時代の関係を保っていたかもしれません。
だから、>>355や>>353の書いてる事はよく判ります。

私も旦那も地元密着暮らししてるけど、
そんな上下関係はないなあ。
昔の上下関係を一生引きずるのって、
ヤクザと暴走族と、強豪運動部ってイメージがある。

我慢が美徳、よく言えば素直杉な地域密着型の人達
よそで生活して思ったことは、困りごとはまず面倒でも疑問を持つこと、
言葉にすることで我慢は半分になるし、もっと生活しやすくなる
そろそろ変わる時期にきてるんじゃないかな

>>365
あの「つっかけ」は、会見会場の公民館のスリッパだったのでは？

ねえ、この兄弟何度も家出して、警察に保護されて
下山宅に帰されてるよ？
コンビニの店員が折角通報してもこの結果だし、
もしかしてGSのスタッフが通報してても同じ事
だったんじゃぁ・・・・？
勿論、通報しなかった事は非難されて当然なんだけど。

370です。
言葉といっても「ヒソヒソ話」ではなく、声に出すことです。

あと、生意気言ってごめんなさい。
素直に感じたことを書きすぎたかも知れませんね。

だよね。
田舎者で新しい世界や出会いがないし、世間が狭いから（それは合ってる）
10代の頃の上下関係が壊れないっていうのは違うよね。
普通に地元に根付いてるだけの田舎者には、通常そんな上下関係（部活とか？）
存在しない。やはり独特の世界の人だけのものだと思う。
10代どころか、20代の仕事の先輩後輩だったとしても、辞めてからも
その上下関係に縛られてるなんて人は普通いない。

うぁぁ!!今気付いた!!!!
もしかして、今まで兄弟が家出って、下山がどっかに何度か
既に捨ててきたりしてたんじゃぁ？？？？？
この事件の日も、どっかに置いていこうと思って徘徊してた
って言ってるらしいし、
｢何度も捨ててきてるのにあのヤロー(小林せんぱい)俺の事
舐めやがって、みてやがれ！！｣
で、兄弟アボーン・・・・・・。
もしそうなら、警察も問題大有りだ!!!!

>371
そうなのかな？
ホントに普通の「つっかけ」って感じだったよ。
うちの近くの公民館だと、土足で入ってもいいか、
ごく普通の「スリッパ」が置いてある。

>375
それはないと思う
兄弟が外で遊んでいるときに下山がベランダから見てて「そっちへ行くんじゃなーい」とか
「ちゃんと見てやらなくちゃ駄目じゃないか」ってお兄ちゃんに言ってたって
ご近所の方が話されてました。

下の子が火葬されてるとき、遺影を持ってる小学生くらいの男の子が
ちらっと映ったんだけど、あの子が長男なのかしら。

>>377 人はいろんな面を持っているものだけど…加害者哀れ。
一時的に判断能力が停止した状態だったのかな。>殺害時

>>377
じゃぁ、なんで殺しちゃったのさ？
しかも、しょっちゅう殴ってたんでしょ？
GSの人も、この事件の日殴ってるのを見て、｢またやってる｣
って思ったんだってさ。

兄弟が家出した時、兄弟が下山の家を「自宅」と言い、
警察官が下山の家に連れ帰ったのに、
そこにいた小林は「遊びに来た」って言ったんだってね。
これで、小林には虚言癖があるってことがわかったね。

>372
少なくともあの日、兄弟が殺されることはなかったよ。
下山も覚醒剤と暴行でﾀｲｰﾎだろうし。
児童相談所も、２回目の通報ってことで、
善処してたかもしれないし。まぁ疑問だけど。

>>379
最初から子供をいたぶる趣味があったとかじゃないっぽいんだよね。
最終的には虐待がバレて、小林父に殴られたことや小林祖母に
怒鳴りこまれたことで
「じゃあ、お前らが出てってくれればいいんじゃないかあーーー！！！」
ってのが爆発してあんなことになったんじゃ・・・と。

栃木兄弟殺害：県警も保護後に帰す　虐待通告３日後

県警小山署が下山容疑者による兄弟の虐待を児童相談所に通告した３日後にも、
再び同市内で兄弟を保護しながら、下山容疑者宅にいた父親にそのまま引き渡していたことが１８日、分かった。
兄弟の家出という兆候を見逃し、結果的に事件を防げなかった形だ。

これまでの調べでは、殺害された同市神鳥谷（ひととのや）、塗装工、小林保徳（やすのり）さん（４０）の
二男一斗（かずと）ちゃん（４）と三男隼人（はやと）ちゃん（３）は、７月８日に小山市内のコンビニエンスストアからの通報で、
迷子として小山署に保護された。顔にはあざなど下山容疑者による暴行の跡があり、同署の通告を受けた児童相談所が一時保護。
翌日、同市内の兄弟の祖母宅に住むことを条件に保徳さんに引き渡した。

一方、同署の保護報告書などによると、同署は保徳さんが兄弟を引き取った２日後の１１日、
同市内で他の児童と３人で一緒にいる兄弟を再び迷子として保護。
兄弟は「自宅」として下山容疑者のアパートに案内し、付き添ってきた署員はそこで保徳さんと出会ったという。
その際、保徳さんは「遊びに来た」と説明し、署員はそのまま兄弟を引き渡した。兄弟はその後も頻繁に家出を繰り返していたという。

県警は当初、兄弟への虐待を傷害事件として捜査しなかったことについて
「児童相談所が、兄弟を祖母に引き取らせるという改善策を講じたことを確認した」と説明したが、
その後の記者会見などではコメントを一切控えていた。小山署は７月１１日の保護についても「コメントできない」としている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040919k0000m040131000c.html

こんな環境で３、４才までよく生きてたと思う
最後に二人で行ったのが教会っていうのが
なんとも神の思し召しぽい
きっと天使になってる。

>>382
はーん。どいつもこいつも、責任のなすりあいだね。
兄弟、何度も家出してるのに、誰も気づいてくれないどころか虐待の事件を黙殺して
平気で自宅に返しちゃってるし。

こういっちゃなんだが、田舎の人ほど子供に目をかけて優しくしてると
思ったけど、この町に関してはコンビに店長ぐらいかよ。
腐ってるﾔｼが多すぎだわ。

3,4歳で何度も家出なんてかわいそう過ぎる。
わかってるんなら、施設へでも保護してやれれば
余程マシだったろうに、ひどい大人達ばかり。

>>337
珍層は世の中にいなくていい。

>>386
ほんと。何のために生まれてきたんだろうな、この子たちは。
コンビニの店長以外、彼らの顔をちゃんと見てくれる人がいなかったんだなぁ。

施設に送ったら送ったで
先輩が下山に迎えにいかせそうだけどねー

ガシッと子供を保護できる法の成立を邪魔してる偉い人達も騒ぎそうだ。
こういうDQNが多い地域ほど、サヨった政治基盤が強かったりするし。

とことことかなしそうに２人で手をつないで歩道を歩く姿が
容易に想像できる・・・
ＳＯＳたくさんだしてたのになあ・・・

そういう子って野生の猫みたいになって
「誰も信じない」って感じの、負のオーラ出しまくってるからねぇ・・・

たまにいるよね。哀れだけど近づけない。

何のために生まれてきたかはわからないけど
この子たちは虐待の悲惨さを教えたんじゃないかな。
これで私たちが行動すれば、救われる子もいるはず。

>>392
そうだね。見かけたら通報する。

というか、こういう悲しい虐待死を起こした地域に
何か嫌悪感感じない？
面倒には係わり合いたくない！！と通報すらしない
冷たい人間ばかりの地域なんだろうか？と思える。
通報者が特定されないように、保身を心がけながらなんとか
知らせるということは考えないんだろうか。
この件でもｺﾝﾋﾞﾆ店員しかまともな人がいないっぽい。

>>342
> 今、真面目に頑張っていようが過去に多くの人達に迷惑をかけていた過去は
> 無かったことにならないし、謝罪で済む問題でも無い。

不倫略奪出来婚も迷惑かけまくっているが、いかが？

一点の曇りもなく、ひとの親になれる人材はいるのかな。いや、いない。

>>340
>>331=>>338←これ違うから

バンキシャも被害者親父を何となく批判

「小林さんは子供を連れて下山容疑者のアパートに　転　が　り　込　み　」って
報道してた局、ＧＪ。

小林の本音。「子供を殺してくれてありがとよ。子供を育てるの面倒臭くて嫌だったんだ。
これで賠償金も貰えるし、人生楽して暮らせるぜ」

>>361
この祖母、取材だとはいえ、兄弟の遺体の損傷のこととか
しゃべり過ぎではなかと。
孫がこんな惨い殺されかたをしたら、心身喪失となり、
取材に応じられるような状態じゃないと思うんだけどな。
変な違和感を感じてしまったよ。
ＧＳの従業員の、あの淡々としたしゃべりかたも、
聞いてて腹立たしかった。
子供は親を選んで生まれてこれない。
よく聞く言葉だけど、この事件といい、他の虐待事件が
起こる度に思ってしまう。

>390 バイク店店長(？)が国道で車に轢かれそうになるお兄ちゃんを
助けたって。
普段から、子供だけで動きまわっていたんだね。

>>400配管工の家庭だよ
そんなもの
塗装工と配管工・・元不良
ろくなやつらではない
子供だってろくなものにならんぞ
虐待されて育ったやつはゆがんでるのが多い

ロクでもない人間が確実に増えている。
ロクでなしがロクでなしを生み増やし、どんどん増殖していく。

なぜか、高学歴高知能な人間ほど不妊に悩んだり、子を持たぬ選択をしたり。
そして繁殖力が強いロクでなしは増殖の一途。
日本の未来は暗い。

>>403
＞高学歴高知能な人間ほど不妊に悩んだり、子を持たぬ選択をしたり

それはないから安心汁。
自分が遊びたいからｶﾞｷいらんという香具師もいる。

兄弟が年子なのをみて、小林って2人目のコを勢いで作ってしまった、
もしくはできてしまっただけなんだろうなあ〜、と思ってしまいました。
この中で年子のママさんいたら、気分の悪い書き込みをお許しください。

>>395
不倫略奪出来婚も迷惑かけまくっているが、いかが？
一点の曇りもなく、ひとの親になれる人材はいるのかな。いや、いない。

普通にいるでしょう。
あなたの周囲は、暴走族、不倫略奪婚、出来婚が普通にありえるのですか？
だとしたら、あなたにはDQNの気がありますよ充分に。類は友を呼びますから。

忘れないでよ〜〜
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040919114514.jpg

407はグロ画像
心臓止まるかとおもたよ。

>>408
ありがﾄﾝ

>>403
自然界では繁殖力が一番大事。

あのおばはん、誰なの？
兄弟をよく見かけていたって、インタビューとかで答えていたけど
あの兄弟の周りってロクな大人いないよね。
あ、外見だけで人を判断してすいません。。。

お礼言われて複雑な気持ちです。
紫婆の絶叫シーンです。

グロである事に違いは無いですが。

絶叫というより号泣というべきか。。。

テレビでは下記の報道
「小林さんは子供を連れて下山容疑者のアパートに　転　が　り　込　み　」

しかし、
新聞の記事ではアパートの前に、実家に転がりこんでいたそうだ。
(中学生時代)実家が裕福だった下山容疑者は、小林さんほか不良の先輩に自室(離れ
形式)に入り浸られる。自分の部屋なのに自分が使えない状態であった。

今年再会してから
�@小林さんは子供を連れて、下山容疑者実家に転がり込む
�A(耐え切れず)下山容疑者一家はアパートを借りた
�B小林さん一家は子供を連れて、下山容疑者のアパートに転がり込む
�C小林さんの子供が児童相談所や警察に保護された→
　下山容疑者の心境「これで出て行ってくれる」
　しかし執拗に下山アパートに居座る小林さん
　

>>413　
マジなグロ画像かと思って主人に確認してもらいました。

主人も確かに、グロい、とは申しておりました・・・・・
でも、本物のグロじゃなくてよかった。

>>414

探偵ファイルによると、�@,�Aの前後、下山実家の家族は離散し、
下山実家には誰も住んでいないらしい。
小林という居候の存在が、下山家にとってどんな存在が
推して知るべし、だ。

数日前のアカ日新聞では、児童相談所の責任について長々と書いてあったけど、
これだけ回りに、手を貸せる大人がいたんだから、児童相談所があれ以上は
突っ込めなくても、仕方なかった気がする。
密室のような家庭で親が虐待してた事件とは、話が違うと思う。

テレビに出ていたあの場所、私も知っている場所だったので、
車で1時間かかったが行って来た。
花をささげてきました。
何だか涙が出てきた。
ご冥福をお祈りしています。

児童相談所は児童問題解決所に非ずなんて誰でもわかりそうなもんなのに……
なんでやつらの責任なのかわかんないんだけど。
学校に子供の躾を任せる馬鹿親と同レベルに見えるよ。

>>417
だって民主党が「人権侵害ッ」って行政の介入も警察の介入も
反対してつぶしちゃったんだも〜ん

>417
その法案、提出したのは誰？
応援したい。

医療機関や児童相談所がいくら怪しいと思っても
人権のからみで動けないってことですよね
この事件とは違うけど、去年の長崎の駿ちゃん事件のとき
児童相談所の所長がないていたの思い出す

どうしても事情があって、子供の面倒が見れないときは
受け入れ先があるのに、お父さんはどうしてそういう判断を
くださなかったのか、と思うと本当に残念です。

遠慮しないで率直に相談すれば良かったのに！お父さんも
今はそれを後悔してるかもしれませんが。

迎えに行けるようになったら迎えにいけば良かったのに。
あの子達は、心やさしくよくできた子供達みたいだから
きっと理解してくれたと思う。

こういう施設がある、ということを広報で流してみてはいかがでしょう？

>420
う〜ん、私が言いたいのはそういうことじゃなくて・・・
何でもかんでも国や自治体のせいにするのって、どうなのかな、と。
今回の場合、親は、このままにしてちゃ危険だ、とわかっていながら
ウソをついてまで同居を続けたのもおかしいし、祖母や親族がいくら、ＤＱＮの息子一家でも
手を貸そうともしなかったのもおかしいし。
相談所を非難するのはおかしいと思う。
別に役所の回し者ではありませんがｗ

ＤＱＮからは「うるせー、俺には関係ねーんだよ！」って返ってくるに決まってる。
ＤＱＮは自分たちの無知すら社会のせいにするから始末におえない。

小林は子供がいなくなって喜んでいると思う

賠償金ももらえるらしいし。

＞どうしても事情があって、子供の面倒が見れないときは
＞受け入れ先があるのに、お父さんはどうしてそういう判断を
＞くださなかったのか、と思うと本当に残念です。

そういうたまじゃないような気がします
あの父親は....
だって下山容疑者の実家へ転がり込み
そのあとは転居先のアパートへでしょう？
下山容疑者もまともじゃないかもしれないけど
小林という父親もそれと同じくらいまともじゃないと思うよ

声は西田敏行
顔は大和田伸也

>>422
相談員個人の判断ではどうにもならない事も多いみたいね。
やる気のある人ほど必要以上に自分を責めたりしそう。

バンキシャで言ってたけど、食事作るのも被害者2人がちらかしたおもちゃ
片付けるのも下山だったとか。
そりゃストレスたまるよな。
だからって幼い子供虐待して殺したのは許せないけど。

しかしなぜ父親は顔を公表しないのか？？
名前も出ているのに。。

常にモザイクか首から下しか映像に出てこない。。

>>430
ストレスどころか私だったら狂うな

>>428
水面下で何らかの捜査が入っているのでは・・・と思ったりして。

あれ？ｺﾞﾒﾝ西田敏行にレスしてしまった。
>>433は>>431宛てです。

>>431
晒さなくても晒されちゃってるからどうでもいいよ

バンキシャによると、被害者二人は夜は下山のアパートで小さいソファに
重なるように寝ていたとか。
ふとんくらい買ってやれよ。小林。

写真で見るだけなら、可愛い！っておもうｹﾄﾞ、
実際に、自分の家に転がり込み、騒ぎ、散らかしていたら、
心の底からウザイと思うし、そんな日々が続いたら、
小さな子供の顔が悪魔に見えるかもしれない。
殺そうとは決して思わないけどさ。

今回の事件ほど被害者の遺族が？なことはなかったし
あの小林のほうが下山よりﾜﾙだろと思えてしまうのはなんでだろう

>>436
部屋の間取りを聞くと
蒲団敷くスペースも無いんじゃねーの？

コバ父は居座っといて子供はソファーで寝かすのか
子供の為に布団もよこせとは言わないのね
自分のことしか考えてないんだね

一時期品川区に居たみたいだけどその時はまともに暮らしてたのかな？

>>436
「シモ、いつんなったら羽毛布団買うんだ？」って無言のアピールでしょ。

いやー、旅行と称して知人一家が数泊しただけで、
帰っていってくれた日には、心底ほっとしました。
しっかりした親がついていて、相当疲れたのだから、
加害者の状況を考えると、もー、気が狂うかもしれない＞自分

>>440

月の半分も子供が保育園に通わなかったので、区の担当者が
電話→スルー→栃木に引越し、らしいよ。

>>437
うんうん、それは私もそう思う。しかも猛暑だったでしょ、今年の夏。
殺したのは絶対に許してはならないけれども、精神的に参っちゃったのかな。
小林父の会見でも「自分が先輩だから云々・・・」という言葉が出てたし、
結局小林自身が根拠のない上下関係で無言の圧力をかけてたんだろうな。
そんな関係で小林に「行くとこ無いんだよ〜」なんて言われたら、下山だって
「・・・じゃ、うちに来ますか？」ぐらい言うよね・・というか、言わされた感じがする。

っていうか
小林をネグレクトで捕まえられないのかな
ホント、親としての資格なしだよね

>>444
〜言わされた・・・いるいるそんな奴！本意ではないことを言わされてしまう
奴。卑怯だよね

>>440
品川の保育園で半分しか通わなかったのか
栃木の保育園だと思った
通園が面倒だったのかな？
その頃は虐待を受けてたんだろうか
どっかの保育園で小林が迎えに行ったらすごくうれしそうにしていたと言っていたが。

保育園に通ってた金も踏み倒したんだろうなあ。
かといって無効も今更請求はできないし……

えっと・・。この事件ってそんなに話題性がありましたか？
私はむしろ　よくある殺人事件の一つとして適当に流してたんだけど。
むしろ変な人の子供だったらしいから同情の余地もあんまりなかったような、。

保育園の園長だったかが「子供を本当に大事そうに扱っていた」って言ってたような
気がするんだけど、私の聞き間違いだったか？

>>450
自分も聞いたよ。
送り迎えのとき、大事そうにしていたと言ってた。
コヴァ父外面は良いんだろうか。

兄弟は都内に住んでいたとき、養護施設で面倒を見てもらったという記事を見ました。
多分、子供を養護施設に預ける→親は自分の住所をきちんと届けなければならない
　　　→小林さんは借金取りから追われていたので住所を他人から追跡されると困
　　　る・・と考えて、再び施設に預けるのを拒んだのでしょうか。
　　　(子供を施設に預けて、自分だけ行方不明になればよかったのに)

下山容疑者の実家に転がり込む前
小林さんは自分が住んでいた借家からは夜逃げした
→親族のところにはいけない、施設も困る
→借金取りがこない下山のところに行こう
　(結果的に生活費も育児も面倒見てもらった)という流れ。

「小林」という名も離婚した奥さんの姓で、借金から逃れるため夫側が姓を変えたそ
うです。
　　　　

詳しいね。

>>450
虐待してました。なんて言えないでしょ。

>>452
まとめどうも。
こばやんが不甲斐なさすぎるということか。
モザイクも借金取りから逃れるため？
施設に預けっぱなしにして逃げれば良かったのに。

紫ババって、川の近くに住んでるだけかと思ってた。
いまでも思ってるけど。

いくらモザイクかかっているとはいえ、苗字を変えていたとはいえ
今回の件で、借金取り達は小林のこと特定できただろうね。

>>452
えっ、そうなんだ。２行目の「多分」の後は記事の内容ですかね？
借金取りから追われているのは事実？
とすれば、良くない所からお金借りてるのね。多重債務か・・。
この事件、背景が少しずつ分かってくるにつれて更に陰鬱な気分になる。
小林父まで変な事にならなきゃいいけど。

＞(子供を施設に預けて、自分だけ行方不明になればよかったのに)
同意。

借金から逃れるため改姓ってガルノブみたい。

>>447
その頃も虐待受けてたはず。
今日、保育園の先生がインタビューで
「よく園でシャワーを浴びせていたんですが、一斗くんは背中とか痛がって
『先生、そこは痛いから石鹸つけないでね』と言っていたんですよ・・・」
って答えてた。もうｱﾌｫかと。
言っていたじゃねーだろ!!!お前も共犯だよ!!ヽ(`Д´)ﾉ

子供に体罰って絶対にダメなんですか？

もうさっさとコバも逮捕しろ

>>461
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|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
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>>461
私は体罰、ほとんどしたことがないよ。
子供がアカンボのころ、火のついたガスコンロに手を伸ばしたときに
ダメ!と叫んで思わず手を叩いたことが1回あったな。
毎晩、夜泣きが激しかったころ、パニック状態になって大声で泣き喚い
たときに、軽く頬をぺチンと叩いた（本人はそれで正気に返った）ことも
1回あった。
記憶にあるのはそれくらい。
体罰はダメというより、なぜ体罰をするのかが理解できない。
自分だって叩かれるのは嫌だ。
どんなに自分が悪くても、叩かれたら叩いた相手を恨む。
子供だって同じでしょ。
しつけを理由に虐待する親は、暴力ふるうことを楽しんでいるキチガイ。

親には時々叩かれました。自分が何をして叩かれたのは覚えてない。
多分悪さをしたのでしょう。
うちの親も私もカッとなりやすい性格だと思う。血筋。

>>464
親ではないんですけど、中学の時の担任（若い女の先生）に体罰を受けた事があります。
キャンプか何かの時、私たちが夜遅くまで騒いでいたんですよ。そのせいでした。
普通は全然そう言う事しないタイプの先生でしたし、手を上げた話も聞いた事が無かった。

でも、怒った後、叩こうとした時の先生の眼が必死だった。
「こんなことはしたくない、でもこうしなければならない」と先生も辛そうに見えた。
中学校の時って、先生は舐められたら終わり、って世界があるじゃないですか。
それで、ものすごく先生に申し訳ない気分になったことを思い出しました。
なので、体罰は私は一概に否定できないという考えです…。
ただし、愛情の無い体罰はダメだと思いますけれども。まあいろいろ考えがありますよね。

私はまだ小梨ですけど、子供ができたら、やっぱり子供を叩く時には自分も
同じほど傷つくのかも知れないと考えてます。それでもやらなければならないときには、
心を鬼にしてやるしかない、と思ってます。

317 ：陽気な名無しさん ：04/09/19 16:29:51 ID:MAQPMmsf
小林→ http://www.tanteifile.com/diary/2004/09/18_02/image/01.jpg

DQNなんだけど、ちょっと萌えちゃう自分がイヤ・・・

愛情があろうが無かろうが、アザがつくような殴り方したら体罰でしょ。

本当に下山のほうから同居を誘ったのかな。

>>461
私は中学の頃、部活でけっこう体罰受けてましたよ。怪我するほどのは
さすがに無かったけれども。スリッパで尻をはたかれても、痛いけど
ケロッとしてた気がするw
良いとか悪いとか、考えた事もなかった・・・
その頃は、チカラ加減を知らないような先生もいなかったし。
体罰に対して自分が構えちゃう人は、子供に体罰はあたえないほうがいいかもと
思います。

>>470
お前は馬鹿ですか？アホですか？
スリッパで尻をはたかれるくらいを体罰なんていう人に
殺された２人が受けた体罰のすごさが想像できますか？
今までいかにぬるま湯にいたか、、、この世間知らず。

>>471
いや、そう怒られても。
>>461にレスしただけなので。

>>472
おまえが偉そうに虐待を語るな！！！！！

こんな夜中に威勢がいいな！
小学校の頃は体罰あったな
悪がきが受けていたのでなんとも思わなかったけど

先生がする体罰は仕方のない部分もある。
日常的な虐待は許されることではない。

>>473
いや、だから虐待じゃなくて体罰の話。虐待と体罰は違うよ。
何で怒ってるのか分からないけど、とりあえず謝っておきます。
ごめんなさいね。

どうして育児放棄してた小林が逮捕されないのか疑問。明らかに殺された原因をつくった張本人。

>>476
それは基地外だからでつ

>>64　アホですか?　けいさすがどういう組織かわかってるんですか？

通夜　今晩6時より
告別式　明日11時より

その後、何らかの動きがあるかもしれませんね。

コバ父も何かの罪で逮捕されないものか、
覚せい剤とか、ネグレクトとか、何かありそうだけど。

要はあの二人の顔がショタ傾向の喪前らの単純な心を射止めたんだろｗ
他のガキが不条理に殺されてもこんなに必死にスレが何個も立たないしな。
所詮　偽善的な叫びダナ。　もうすぐこのスレは誰も来なくなるよｗ

>>482
ﾛﾘｦﾀならではの発想だな・・・ｷモ。

この事件が注目されてるのは被害者のはずの
小林と祖母のDQNぶりが大きいと思われ。
でも一部キモショタがいることは確か
こういうスレ立ててるのとか。キモイ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095518566/

事件の経過が知れるにつれ、子供を殺したのが下山で良かった等と
不謹慎な事を思ってしまった。

もしも兄弟が２人きりで歩いている時に交通事故に遭っていたなら、
こんなに事件になる事もなく、加害者は小林父に有り金全部巻き上げられていたと思う。
別の国なら、幼児のみで放置していた親も有罪になるけれど
日本だったら、あくまでも車を運転していた人間のみ有罪だから・・・

それにしても、小林父を早く幼児虐待幇助の罪で逮捕しろよ警察。
どこまで無能なんだよ・・・orz

虐待については、正直言って児童相談所・学校などがもっと権力を持たないと
何も対応できないと思う。

そういうDQ親に、教師が注意した所で「ちくりやがって・・・！！！」と
暴力が増すだけで、何の解決にもならないし、学校がこっそり児童相談所に通報しても
親がしおらしく「あの時は、事業がうまく行かず・・・つい。もう二度とやりません。」
とか言えば、今の児童相談所は簡単に返すからね。
そういう経験が一度でもある子供は、助けを求めても無駄という事を知り
二度と訴える事はしないだろうね。

>>485
あんた短絡的すぎ
これだから主婦は馬鹿だって言われるよ

>>484
それ、今本スレになってるよね。
タイトルが激しくイヤなんだけど…。

>487
今までの事件の経緯読んでからの発言だよね？
悲しい事だけど、兄弟が亡くなるのは時間の問題だったよ・・・

何度も助けられるチャンスがあったのに、誰も助ける事ができなかったんだから。

どうして下山って尿検されたんだろーう。
やっぱり小林が「あいつ社部やってますから！」って
警察に言ったのかな〜。
任意で出すわけないから、やっぱり導尿されちゃったのかなあ〜。

顔立ちの善し悪しで子供差別する人って激しくもにょる。
小さな子供は皆可愛い。見た目だけで被害者をどうこう言う人は
自分がその立場になったらどう言われるか考えてみたら？

小林は無罪になりそうだね。
シモ親類から金をまきあげて、優々自適に暮らすんだろうな。
日本って何か間違えてるよな。日本滅亡

殺害された被害者には人権なし！！
殺人犯の人権は最大限に保護されるべきだ！！
いつもの人権保護団体より。

小林氏ね！！

八厄コバヤシ逮捕汁

DQが、自分で面倒見れないくせに子供をたくさん産んでしまう事と、
子供を預けたがらない部分が、何度考えてもワカラナイ・・・

DQってお産が軽いのかな？私は大変だったので、子作りには本当に慎重なのだが。

小林は同居中いくらかお金を下山へ渡していたのですか？

>>490
覚醒剤でつかまった前科があるから。

>>496
私の知ってるDQは分娩室に入ってから30分以内に産んだらしい。
年子で3人いるけど、みんなそうで3人目に至っては破水から15分で
病院に着いた途端、産まれたらしいよ。結局、離婚して育児放棄したり
引き取ったりで、父親と母親の間を行ったり来たりしてる。

>497
とりあえず本人の会見では、実家から物を調達して来て
下山に生活費として渡してたみたいな事は言ってたけどね。

下山は生活費もらってないって言ってたんでしょ？
娘がいってたんだっけか。

レスさんくす
お金としては一銭も渡してなかったのか

最初に児童相談所に子どもが保護されたときに
小林は下山を殴って吐かせた（虐待したってことを）みたいなことを
記者会見で言ってたと記憶しているんですが…
下山も小林も同じタイプの人なんだな、と思いました

一銭も渡してないかどうかはわからないけどね。
ジュース代くらいは払った事はあるかもよ。

とにかく折半にはしてなかったという話だね。

ﾄﾞｷｭは犬腹なんでそ。軽く産めるから、あんまり大事じゃないんだと重。

この事件で心底DQNが嫌いになった。
小林、慰謝料もらってヌクヌク生活できるなんて思うなよ。
警察はこいつの悪行を早く洗い出せ。

ﾄﾞｷｭの犬腹・・・恐るべし。
近所の若作り母は、４人子供産んでいるけど育児はすべて長女任せ。
自分は夜昼かまわず派手な格好で仕事なのか遊びに出かけている。
まだまだ生みそうな勢いです・・・

>504軽く産めるから子供を大事にしないのか。
それとも若いうちに初産を済ましているから、お産が軽いのか？

小林先輩の本名（改名前）が知りたいなり。
元嫁一家もコイツに自分の家の姓を名乗られるのは迷惑だろーな・・・

小林って改姓してんだー。
てか本名晒せって感じだね。

まさか・・・在？

>>509
どこかに借金鳥から逃げるためだけに改姓したって書いてありますたよ。

893、小林の居所も分かったことだし
きっつーい借金の追い込みかけてほしいな。
もう生きてるのがしんどくなる位にやってくれ！

兄弟を殺害した下山は確かに悪い。
でも、小林＆祖母がテレビで話してる内容に何故か毎回腹が立ってしまう。

そりゃあ、小林と祖母が殺させたようなもんだからねえ。

そうそう、あのふたりが悪い。
ところで小林母はいつ再婚したのかなあ。
小林は「義父と折り合いが悪かった」と言ってた。
諸悪の根源は小林を生み育てたババァのような気ガス。

このままこの事件は終わっちゃうのかな、
ネグレクトして死の原因を作った側も、何か罰を受けるような法律だと良いのに。

子供は親を選べないってよくきくけど、
やっぱり両親がセックスして中田氏したからこそ子供は出来るんだから
そういったいみ、選んで生まれてきたんだと思う。
　
・・・だけど、こんな親のもとに生まれてこなくったってよかったのにね。
ﾄﾞｷｭの犬腹かー・・・

小林父とババ見てると被害者ﾂﾞﾗしてんじゃねぇぞ！って思う。

あと、児童相談所長の会見にはもにょった。

>512
禿禿同。
特にバアサン！
あの能天気な発言振り、はあ？はあ？はあ？だよね。
結局ババアは「体が弱いから」とかいってたけど、
子供達を引き取れなかったのは、再婚してたからなの？

コバはホームレスにでもなればよかったけど、子供だけは助けて欲しかったよ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095518566/37

思川無情が泣ける

「被害児達の食事を世話したり、おもちゃを片づけたりしてた下山が
気が狂いそうになるほど腹が立ってくるのもわかる！殺しはしないけど。」
という人が多いけど、それって、
殺すのはわからないけど、殴ったり蹴ったりするのはわかる、
ということ？

いくら腹が立ってもうざくても、絶対に理解できないけどなぁ。
子供達が自分の意志で押し掛けてきてるんじゃないし、
大人なんだから怖くても小林を追い返すことはできたはず。
結局下山は、何か言って自分が小林に殴られるのが嫌で、
子供達を殴っていた。全然同情できない。

>>520
＞いくら腹が立ってもうざくても、絶対に理解できないけどなぁ。
＞子供達が自分の意志で押し掛けてきてるんじゃないし、
＞大人なんだから怖くても小林を追い返すことはできたはず。

これには同意できませんね
ﾊﾟｼﾘにされてる下山のやったことはよくないですが
下山の実家にﾏｽﾞ転がり込んで、下山はよそに賃貸を借りて逃げたのに
そこまで転がり込んできてるんだから
自分も食うに困るような状況なのに小林一家が一番涼しい部屋を占領して
娘の部屋に入って机の中とかいたずらされるし、多少同情の余地はあるとおもうな
だからといって虐待や殺人を肯定はしないけど
児童相談所に何回も保護されてるみたいだけど
小林が下山の家なのに「自宅」と偽って連れ帰っていたとか
そういうことはどう思うのかな？

>507
そういう訳だったんだ＞改名
まちＢかどこかで名前が上がってたような気がするよ。（ホントかどうかはわからないけど）
改名してると思わなかったからスルーしてた。

小林って前科持ちなんですか？
警察で「小林」って呼び捨てにされていたっていう話を聞いたので

>520 理性的な方なんでつね。
私はちょっと同情してしまう・・・

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095052945/

私は下山のやったことは同情の余地無し。死刑で当然！と思ってますが
（もちろん小林のしてきたことはそれ以上の罪にあたると思ってます。このままでは許せない。）
ここで下山に同情してる人は、死刑以外の刑罰でも納得できるのでしょうか？

京都のメルトモで知り合った女２人を川から放り投げて殺した男も
無期かなんかだったような
あれも結構きわどかったみたいだけど。

子供だと刑が重くなるんじゃないかな？
尊属殺人じゃないし、社会を騒がせた事件だし、幼児虐待や殺人の
戒めも兼ねてどうなることやら・・

>>526
はぁ？
下山の罪云々より小林のことを話題にしてるのに
小林を追い払えない下山が悪いなんていう人がいるから
下山だけが悪いの？って話になるんでしょ？
やったことは絶対に許せないですよ
でも、小林もそれと同じくらい悪いと思ってる人が大半じゃないの？

っていうか、この事件は一般の人には理解できないような
状況で起こった事件だから、普通の常識で考えたら
下山、小林にまとわり疲れて思い余った末の犯行？って感じで
多少、同情したくなるんじゃないの？

>>529
誰も下山だけが悪いなんて言ってないと思うけどなあ

下山は、死刑にならないと思う。

公判で一波瀾あるかな？

ワタスは下山が一番悪いと思う。
ﾊﾟｼﾘだのなんの関係ない。それなら自分からアパートに来いなどと言うなよ。
小林に苦情を言わず一番弱い子供達に鬱憤晴らしした極悪人。
スヤスヤ眠っていた子供を、生きたまま川へ投げ落とした鬼。

>>533
小林の言い分って正しいのかしら？
ドキュ同士、いくら殺し合いしてもいいけど
今回は被害者がかわいそすぎる。

これだけ世間でも同情論があるなら死刑は無理っぽいね。

>>533
>それなら自分からアパートに来いなどと言うなよ。

これって、小林が言っただけで本当かどうかなんてわからないよ。
もちろん下山が一番、悪いのはみんな思ってるはず。
だけど、そういう方向に追い込んだのが小林だと思う。

下山だけが悪いとは私も思えませんが、法に触れる罪を犯したのは下山だけなんで
結局下山だけが悪いみたいになっちゃうんだよね〜。
小林もじゅーぶん疑惑の余地はあると思うけど、
なーんも決定的な証拠がないしー。
なんでこんなに小林があやしいと思ってしまうんだろう。。。
子供、殺されてるんだから一応被害者なのにねー。

もうすぐ通夜がはじまるのね
１０チャン　顔でた！！

小林の言い分が正しいかどうか分からないなら
下山の言い分が正しいかどうかも分からないよね。

下山が毅然と断らなかったのが一番の原因だね。

それよりもプロ野球のストのほうが気になる・・。

小林父、根津ジンパチが太ったみたいな顔でした

「下山に対して憎い気持ちもありますが、自分のせいでもあるので
これから残された家族と暮らしていきたいと思います」

こんなこと言ってました

顔出しOKになったのかな？日テレでも出たよ。

>>539 小林関係者？
実家に居座る小林から逃れるためにアパート借りたら、
そこにもやってきて居座ったというんだから、下山は
逃げる努力はしたとみるべきじゃないの？
尋常じゃない厚かましさ、というか、小林が支配的に振舞っていた
と見るのが普通だよね。

わからないふりしているみたいだから、わざわざ書いたけど、
ここのスレ読んでいる人ならほとんどそう思っているよ。

>>541
残された家族って誰だろうね？
離婚してるし、実家に帰れないのに。

小林顔だしｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
しかし顔出した途端しおらしい発言(；´Д｀)

>>543
自分と違う意見を、○○関係者〜？って言うのはよくないよ。

小林、さぞ香典たくさん頂いたことでしょー。
うはうはですなー。

頭の長い人でしたね。＞コバ父

コバはモテるだろうな
髪型が未だに厨房時代を引きずってる感じだった

やっぱり茶髪でしたな
白いのは白髪か脱色か？

TBSきたー

やっぱりかわいい子たちだなあ

下の子、小林に似てる気がする

ＴＢＳで、参列者の中に金髪でスソだけ長い髪の人がいた。
やっぱり類友なんだねえ・・・。

別の写真が出てきてたね。公園で遊んでるところかな。

ﾍﾝな髪型のｵｳﾞｧがいた・・・

どこまで行っても小林の方が悪い

残された家族ってまさか下山のじゃないよね・・・誰？

ついに顔出しということは、警察の方が連れに来るのも早いってことですね。
警察が連れて行くか、闇金のこわ〜〜いｵｯｻﾝたちが連れて行くのか
どっちが早いんやろw
どっちでもいいけどｶﾞﾑﾊﾞﾚ！

>>554
いたいた、そのまんま紫の鉢巻して白い特攻服きても桶な感じの・・・

全部金髪のも板よ！

顔出し可になったのはなんでだろう？
自分から今日は顔出してもいいですよって言うのか？

＞559
闇金のオッサンたちに捕獲希望＞小林

ﾎﾝﾄに小林は虐待してなかったのか・・・？

賠償金が入って借金返済のめどがついたから
かおだしOK になったとか？

>>565
それじゃ

か・ね→闇金のｵｯｻﾝ
ｺﾊﾞﾔﾝ→警察ってことかな。

コバ顔出し会見、やっと見れたー━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

しかし、コバの元にここで叩かれているような苦情や叱責の声が
届いてるのか？
「きっかけは自分です」「下山宅に居続けた自分が情けない」
とか、急に殊勝なことを(当たり前の事を？）コメントしてたから、
コバってもしかしてネラーか？と思ってしまった。

私も男児２人の母なので、殺害した下山も、原因を作った小林も憎い！！　

結構ワイドショーなんかで小林批判してたコメンテーター多かったからね
こりゃやばいと思ったのでは

コバはごく一部の女性が好みそうな顔だね。

>>562
遺体を消却して証拠隠滅できたから。

>>570
ﾄﾞｷｭ男が好きなタイプとか？
そういえばﾀｸﾏのことを男前とか言う人もいて唖然とした事が。

顔だけとっても・・・・・・・・男前なの？好みの問題だろうけど。

結局は好みの問題だろうね。
私の知り合いに半島系の顔をイケメンって言ってるのがいるし。

ｺﾊﾞ好きなタイプって、宅間のことも好きそう
なんかタイプがかぶるんだよね

被害者だって、特別かわいくもない。普通だと思う。

絶対に許せないのは、この先小林が下山側から多額の賠償金をふんだくり、
国からも遺族年金もらってウハウハ生活すること。
国もたとえ被害者とはいえ、犯罪の原因の大くを小林が作ったとして
遺族年金は払うべきじゃ無いと思う。

遺族年金なんてもらえないだろ？

遺族年金ってもらえないよね？

下山は金もってないから、多額の賠償金ももらえないとおもうよ。

子供に保険をかけてたなら、保険金は下りるだろうけど。

ｺﾊﾞ会見で「これからは残された家族で」とか言ってたけど
誰の事？？まさか自分の母親とかとって事？
離婚してるとは言え母親が全く影を見せないのが不思議。

趣味はパチンコという顔だな

>>581
＞離婚してるとは言え母親が全く影を見せないのが不思議。

殺された兄弟の母親って意味。おかしな文章でｽﾏｿ。

コバって岸和田の衰弱虐待父親に似てると思った

家賃も払えない人が子供に保険かけているとは考えにくい。
もっとも見殺しにするつもりだったらかけてるかもね。
でも、あまりあやしい保険金受け取りは保険会社から調査がはいるよ。

>>583
お兄ちゃんが見つかった日に、弟の遺骨らしき小さな箱を持って
アパートの階段を降りる姿を何かで見たよ。 ＞兄弟の母

ｺﾊﾞやんの顔

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040920180609.jpg
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up6180.jpg

>587 峰岸徹をさっぱりさせたような悪人面とでもいうか…

>>587
ＧＪ！
下の写真の右下になんか香ばしいのが一匹いるねｗ

コバ父「ふたりで一緒に天国へ行って、お父さんとお母さんを見守って欲しい」
って言ってませんでした？思いっきりハァ？なんですけど

小林、確実にネラー

まだ、自分のために役立てってか？？？
あっちにいったら、解放してヤレや〜

コバ父が「天国へ迎えに行くから・・・」なことも言っていた気がするんだが
コバ父は果たして天国へは（ｒｙ

TBSのニュースでは「２人天国で仲良く、お父さんとお母さんを待っててくれと
いうことを話そうと思います。今は『守ってあげられなくてごめんなさい』と・・・」
（兄弟の父 小林保徳さん）

コバは地獄だろ？

守るもなにも・・　ﾊｧだけど。
小林捕まらなければ、ﾄﾞｷｭ女と再婚しそうだな。そしてまた子供を作ると

どきゅ女っておまえらのことだろ？

コバ父は下山が刑務所から出てきたら
また、たかるんだろうな
しばらく塀の中にいた方が下山のためかもな

>>593
>>595
私もそう思ったよ。厚かましいったら。

　　　　　　　∠
　　　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー＿
　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣
　　＜￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ|／ノ）ヽミ　　　　＞
　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　／ＮＶ　　　　　　 　ヽ、）へゝ
　　＜　　　　　　　　　／⌒｀ヽ,　／　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　∠　　　　　　　　（　/⌒ﾉ　＾＾　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　∠￣　　　　　　　| ヽ （　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 |
＼　　＜　　　　　　　ﾉ、ノ　　　　　　　　　　　　　　　||　　 /
　＼／ /|/|/|/~＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　 , ⌒｀Ｖ, ／ 　小林おめぇが目障りだったんだよぉ！！
　　 ＼　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼_(/´/
　　　　＼　　／　　 /|　　　　　　　　　　　　　　　　　彡、 　　ガキの頃から何をするのもお前が指図しやがる
　　　　　 ＼　　　　｜|　　　　　　　　　　　　 ＿＿ ( 　__>
　　　　　　　|　　　　｜|　　　　　　　　　　／　　　＼>ゝ 　 　 いつも子ども扱いだ！
　　　　　　　｜　　 　 | ＼　　　　　　　 /＼　　／
　　　　　　　　|　　　　＼ 　　　　　　　　＼ ,>　　　　　　　　　どこにでも出てきてボスヅラしやがる！！
　　　　　　　　　|　　／´⌒　＼＿　　_／
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｜

>521
小林の行動は確かにどうしようもないｸｽﾞで、気が知れない。
事件の発端だし、自分の子供なんだから守れよ！といいたい。

が、小林が悪いからと言って、
それが「下山ｶﾜｲｿｰ」に繋がるのが理解できない。
押し掛けられて子供の世話してるだけなら下山に同情するが、
幼児虐待、覚醒剤、あげくに殺人するやつには同情できない。

小林のﾄﾞｷｭっぷりに迷惑してるなら、
意を決して小林殺したっていいのに。
それを絶対的に自分より弱い、やり返してこない
（やり返す力も知能もない）相手に向けたのが下山。

ぷっｗ　キモいババアばっかじゃねーか
メス豚が何必死になってんだｗ

小林とかその仲間達って2ちゃん見てるのかな？
40代くらいの田舎住まいの元暴走族達の行動に詳しい方レスきぼーん

>>601
本当にそう思う。
もし小林を殺っていれば下山にはそれこそ真の同情が起こっただろうなあ。

>>601って遙洋子みたい。

>>596
本当にそんな感じ。
行く所がなく後輩の所へ居候してたり、ふたりの子供を男親だけで面倒見ていた・・
って割には生活に困窮していた様子も所帯やつれのような様子もなかったぞ。
眉なんかも整えてるっぽくて「まだまだ現役！」って感じでしたわ。

>>589
すご・・なんだあれは？

子供達、クソ親父と目が似てるね。

顔出ししたのね。あきらかにDQN

右下の狼カット金髪女！！！
すご〜〜〜いいいい
いまどきこんなのいるんだ。

小林が子供らがいなくなって清々しているに100000モナー

「天国で待っててね・・・・」って、逝けるかなあ〜〜〜？？てんごくぅ〜〜ｗ

アンタ、地獄に行くよ

ばか！！小林父のことにきまっとるやろ。

細木VSｺﾊﾞﾀｿ対決を実現させて欲しいw

紫婆といい金髪狼といい、この地域ってこんな人多いね。

>>612
それこそ太木、ｺﾊﾞに向かって言ってほしいわ。
そしたら少しは太木の占い信じられるｗ

>>609
おとこじゃないの？

以前、テレビでＤＱＮ対デビ婦人を見たが、楽しかったよ。

右下の、なぜか箱根の土産物屋等にある
アザラシか何かのキーホルダーに似た頭はなんでしょうか？
TV局も、せっかくだからとわざわざ撮ったカットなんだろうなあ・・・・

>>587
右下のはｷｼﾀﾞﾝ？ｗ

小林、目つき悪ー。
それにしても子を亡くした悲壮感が微塵もない。
自分の虐待うやむやになってﾎｯとしてんだろ。

金髪ウルフの横の　オッサンもアヤスィ・・・・
金融系？？

＞588
それだ！

コバの顔、いかにも、「昔、ワルやってた」自慢のオッサンの顔。
体デカいし、目つきもアレだし、同居している下山娘は、威圧感感じて
さぞ怖かっただろうと思う。こんなオッサンが、クーラーのある部屋
に占拠していたら、その部屋に入っていくことなんて、できなかった
だろうなあ。

でもコバ一家のへやとシモ一家の部屋がふすま１枚隔てた
隣同士だからふすま開けてクーラーの風ながして
みんな涼しくいられてんじゃない？
そこらへん詳しくはしらんが。
どっちも同じくらいの広さだったし、いい部屋占拠してたとは
まだいえないんじゃあないかね。

唐沢寿明も入ってる希ガス。
ファンの人、ごめん。
姑息そうな顔してるよね。誘い受けが上手いっていうのか
はっきりと「居候させてくれ！」じゃなくて、相手に言わせるタイプっぽい。
嫌な事から、すべて逃げてきたタイプだ。

>>623

「お父さんは、古い壊れかけた扇風機を使っているのに、
おじちゃんは朝から晩までクーラーをかけていて、お金も流行ってくれない」
ｂｙ　下山　娘

>>624
面積を広くするとそれだけクーラーの能力は落ちるから温度は下がりづらいよ
わざわざふすま開けて自分が暑い思いするタマかな＞コバ父

まあでも、父ちゃんの不甲斐なさも責めるべきだね。＞下山　娘

>>626は>>624宛て。

＞お金も流行ってくれない

お金も払ってくれない、ﾃﾞｽ。

酷暑の夏なら、「いい部屋」は
クーラーのある部屋＞クーラーのない部屋でそ。

幼い兄弟と父・小林の外見って似てるのに、
兄弟は可愛い！で小林の言われようは散々ですね。
まあ私も同意ですが。

小林はコメントも顔も被害者らしくない。
妙に淡々としている気がする。

加害者の子ども達もこの夏はしんどかっただろうね。

>>626
へーそうだったのか。
でもこっちに風まわしてくださいよって一言いえなかったのかね。
住まわせてやってるのに。

>>632
それがいえるぐらいだったら　こんな事件おこさんだろ
それぐらいコバ父のこと怖がっていたらしい＞下山

>>632
それが言えるくらいなら、実家に寄生された時点で、言ってるよ。
実家に寄生されても、逃げるしかなかった下山。逃げて借りた賃貸
にまで、追いかけて寄生した小林。蛇と蛙。

>>633
そう聞くとどっちもどっちだな。
厚顔無恥のコバとひ弱なシモの未熟な大人たちが
おこした事件だな。

「出て行ってください」の一言が言えないのがわからない。
いくら相手より自分が弱いからといって（弱いと思い込んでいる？）、
子供を頃すことでしかバランスを保てないという心境が理解できない。
これと似たような事件の音羽の加害者の心理もわからない。

自分より強いと思われる人にずけずけ何でも言えないよ、というのは
わかるけど、だからといってただそこに存在しているだけの幼児に
憎しみや殺意がスライドしてしまい、更に本当に手を下してしまうほど
ストレスを溜める人ってよくわからない。

覚醒剤やってる人間の行動は異常だよ。

下山が覚醒剤を打ってたと、小林は知っていたような口ぶりだったけど、
いくら自分の方が強いからと思っていたにせよ、
覚醒剤を打つ男のところに、子供を連れて同居しようなんて、
普通は思わない。

>>636
＞「出て行ってください」の一言が言えないのがわからない。
これ、「私を好きなだけ殴ってください」ってのと同じ意味だよ。

＞本当に手を下してしまうほどストレスを溜める人ってよくわからない。
そりゃそうだよ。あなたはそこまでのストレスを溜めたこと無いだろうし、
私も溜めたことないからわかりませんよ。
ただひとつ言えるのは、そこまで追い込んだのは小林ってこと。

>>639
＞＞「出て行ってください」の一言が言えないのがわからない。
＞これ、「私を好きなだけ殴ってください」ってのと同じ意味だよ。

後、「私の娘も息子も好きなだけ殴ってください」という意味もあった
と思う。

>>639,640
やっぱり理解できないです・・

言えるわけないよね。

わかってたらアンタも犯罪者

自分もそこまでストレス溜めたことないけど
とことん追い詰められた人間は、目先のことしか考えられなくなるらしいよ
これやったら警察につかまるとか　人生お終いとかさえ判断できないらしい

>>640

パチンコ屋にでも行って、無職子連れで、ヤバそうな男に、
「ウチに来ない？」
と声をかけて、生活費あなた持ちで、無期限で同居してみれば？

以外と予想と違ってダンディな顔だったな。

>>645は>>641宛て。

ちょっと、冷静になってきます。

結構オッサンだったな。

チンピラに「出ていけ」と言えないのが悪いっていう人って、
「レイプされた人は、やめてくださいと言えないのが悪い」とか言いそう。

>>639
ｼﾓも、音羽の加害者も、自分で自分を追い込んだのではないかと思う。
どちらのケースも他の手段がいくらでもあったのだから。
他に手段がないと断定してしまった自分も憎め、と思う。

葬儀の遺影が悲しかった。
お腹のすいた兄弟がそうめん食った時（日）の写真がそのまま遺影に・・・。
誰かこの無念を晴らしてください。

ダメ・・・冷静になれません。

>>650
シモができたのは実家から逃げ出しアパートを借りるぐらい
それ以上の思考力や情報収集できるだけの知恵を
これまでの人生で蓄えることができなったんだと思う
それもまた悲劇だが

>>649
チンピラって言ったって、自分だってチンピラじゃん。

自分の子供のことと家族の生活を死に物狂いで守りたかったら
「お願いします、こういう事情で出て行って欲しいのですが」ぐらい言わない？
何度言っても出て行ってもらえなかった、という経緯じゃないんでしょ？

山田みつことｼﾓは違うでしょ。
ｼﾓは実際にチンピラｺﾊﾞに殴られたり、実害を被ってるけど、
みつ子の場合はほとんど被害妄想じゃん。
どっちも自分で自分を追い詰めた末の犯行ではあるけどさ。

>>651
他の写真も紹介されてたね。

>>645
全然状況が違うと思うけどね。

>>653

＞「お願いします、こういう事情で出て行って欲しいのですが」ぐらい言わない？

あのー、立場逆でしょ。居候が「お願い」するならわかるけど、
家賃と生活費支払っている側の人間が、
居候になんで「お願い」しなきゃならないのさ？

>636
覚醒剤をやってたそうだから、
普通の思考回路じゃなかったんだよ。
素面の私たちに、理解できなくて当然。

だからさ、訳を話して頭下げてお願いして
出て行くような人なら、最初から子連れで居候なんてしないでしょ。

下山の実家、探偵ファイルによると、小林が居候して、下山が
出て行った後、無人になったらしいね。
小林の破壊力はすごかったんでしょう。

>>654
殴られたのはｺﾊﾞ兄弟に暴力を振るったからでしょ。
ｺﾊﾞ兄弟に暴力を振るう前に建設的な解決策を見出せなかったｼﾓにも
十分問題ありでしょう。

結果的にはｼﾓもみつ子も、関係ない人（幼児）に危害を加えたという点において
同類だと思うけど。

ID:rR1Tqvlkさん、冷静になろうよ。

あの父親、髪は綺麗にセットしてるし、ヒゲの手入れもしてる。
身だしなみは礼儀なのかも知れないけど、幼い子を無くしたばかり
の父とは思えなさすぎ。テレビに出ることを意識してるだけに
しか見えないよ。

威圧感があると言えなくなるかも？
ヨメがトメに何も言えなくなる人もいるみたいだし・・・
（子供がこんな目にあわされているの何も言えないの相談あるから）
（その時点で母親失格なのかもしれないけどね）

何度も出てる話だけど、ｺﾊﾞは薬やってなかったのかなあ。
自分が絶対的な力をもって支配し、がんじがらめにしてる男が、知らないうちにﾔｸやってて、
自分は手を出さずにｼﾗﾌでいるなんて考えづらい。
むしろｺﾊﾞがｼﾓにﾔｸの味を覚えさせたってほうがつじつまあうような…

>>657
だって「出て行け」などと高飛車な態度に出られなかったんでしょう＞ｼﾓ
上手く生きていくうえで、そのぐらいの対応はﾌﾂｳじゃん。
そんな理不尽なやりとりはどこにでもあるでしょ。
会社の上司への対応と同じだよｗ

今、小林の顔初めてみた！！
なんかＤＱ丸出しの顔してたわ。
葬儀のときのお菓子やいろいろ置いてあるとこに
写真がチラホラ置いてあったよ！
写真屋でもらえるアルバムに入ってた。

小さな二人の骨壷は、ハム太郎だったね…

コバの尿検査もしてほしいね。

男の味もね

>>667
小さい頃の写真があったね
写真撮ってやった時期もあったんだなと思った

>>661
ｼﾓがｺｳﾞｧの子を殴っていたというのも今となってはﾓﾆｮるなぁ。

近所の人はあの子達をｼﾓの子だと思ってたんだよ？
ｼﾓは「出て池」ともｺｳﾞｧに言えなかったんだよ？
GSの件もどうだかﾜｶﾗﾝ。
私はｺｳﾞｧが殴ってたのをｼﾓのせいにしたとしか思えなくなってきた。

>>663
同意。今までパンチパーマでマッキンキンだったのを
伸ばして染めてきたんじゃないの？
髭くらい剃ればいいのに・・・。と思った。

お母さんがいた頃は
それなり幸せな家庭だったのかも

>>663
いくら建前は取り繕っても、だらしなさは隠せないよね。

>>673
髭は「やつれた俺」の演出ぽい。

あの写真、保育園の先生たちによって…とか何とか言ってなかった？
保育園で撮ったやつじゃないのかな。
あのオヤジが子供達の写真をとるなんて考えにくい。

コバ父の頭の中は、ヤミ金から逃げる事しかなかったんじゃないかと思う。

あ。私も思った。
やつれた俺、可哀相だろ？
そんな感じに見えたよ。

>>650
他の手段がいくらでもあるなんてことは冷静な人にしかわかんないんだって。
ヤミ金に手を出す人って理解できないでしょ。他の手段なんてそれこそいくらでもあるのにね。
下山はヤミ金主婦なんて比較にならないくらい追い込まれてたと思うよ。
一般人に想像しろったって、それは無理だよ。ＤＱＮ業界のことなんてさ。

>636
>上手く生きていくうえで、そのぐらいの対応はﾌﾂｳじゃん。
だーかーらー、
ｸｽﾘをやってる人は、普通に物が考えられません。

677同意

教会そうめん写真だってコバじゃないでしょうに。
２人きりで行ってたんだから。

薬をやってる時点で、心も頭も弱い人間なんだろうね。
けど薬のおかげで刑が軽くなったりしたら、
やったﾓﾝ勝ちという感じ。

よく出る保育園のお遊戯会のビデオは誰提供なんだろう。
それも保育園提供なのかね

どことなく、峰岸徹に似ている、コバ父。
あ〜、元嫁と子供達と４人家族で塗装工の仕事もあってささやかな幸福な
時期もあったんだろうな・・・と、思いたい。

元嫁もかわいそう・・・私が２人を引き取っていればって後悔しているだろうね。

刑は軽くならんでそ。
なにしろ薬で過去に4回？も捕まってるし。

で、話は元にもどるわけだけど、やっぱり私には
他の手段を考えられなかった彼らが理解できないし
（今回の事件も音羽もさほど知識がなくても、
法律をよく知らなくても、すごくいい大学を出ていなくても回避可能な問題だったはず）
幼児を殺害するほど自分を追い詰める人の心境がわからない。
寝ます。

ドラマ「バツ彼」を例えにして悪いが、例え「女グせ」が悪くて離婚突きつけられたﾀﾞﾝﾅでも
大卒で一流企業で　腕のイイ　リーマンしてると　友達もマトモで、高級ﾏﾝｿﾝ住んでるような友達んとこ
に居候とかできるのに、こういうDQN人生歩んできたヤツには　友達もそれなりなワケで・・・

峰岸徹も岡田由紀子事件以来疑惑の人ってかんじがするなあ
峰岸も何回も芸名変えてるよね

どこかに
声・・・西田敏行
顔・・・大和田伸也
これ見て納得した。

コバ父ってずっと顔モザイクだったのに
なんでまた顔出しするようになったんだろ？

>>687
誰も理解しろなんて言ってないけど。
理解できない精神状態にまで追いつめられた人がいることくらいは理解できるでしょ？

>>692
６８７は幸せな人みたいだから、分からないんじゃないかな？

>>692
いや無理みたい
たぶん自身も周囲も強い精神状態の人ばかりの環境なんじゃないかな

>>685
２人をひきとっていれば・・・・

普通　一番手のかかる　1歳児を母親なら連れていくと思うけど
一番　無難な長男（何歳かしらんが）連れてでていくところに
自分の生活優先を感じるんですが・・・。

687は一歩まちがえばｺﾊﾞになるタイプ

あ、もう一つ書き忘れた。
覚醒剤やってたのならしょーがないっすね。
というわけで、覚醒剤中毒の本人の言い分には何の説得力も無い。
あ、私はｺﾊﾞ擁護者じゃないですよー。念のため。
おやすみなさい。

>>665

私もそう思います！！
コバがシモに提供していたような…
だからシモはコバに頭あがらなかったんじゃないかなあ？と思う。

そうじゃなければ、薄々シモの言動や行動で気付いていたというコバが
自分の考えが甘かったというだけで、いつまでも同居を続けるか？
自分の子供が虐待されてることも事前にわかっているというのに！

子供はきっと邪魔だっただろうから
いなくなってちょうどいいのでは＞小林

香典も集まり給付金ももらえて
新しい女と一緒になる。逮捕されなければ。

>>698
生活費の変わりをヤクで払ったということ？

給付金ってナンデスか？

あんな田舎で、覚せい剤の売買経路が　あるのがフシギだから
東京で働いていた　コバが？？とかいう話もでてなかった？？
でも　頭いいﾔｼって　自分はヤクに手を染めず　他人をﾔｸ付けに・・

まあ　シモが経路は警察で吐くだろうから・・・

>>700
生活費のかわりに〜、というより覚醒剤やってる人って
覚醒剤欲しさに何でもするでしょ？

コバがシモルートで覚醒剤を手に入れていたら、
シモはコバに絶対服従の関係になるってことです。

覚醒剤入手ルートの解明は警察の方ももちろんきとんとやるだろうし
週明けに動きがあるかな

ｼﾓもとっとと吐いちゃえばｲｲのにね

でも・・・ホントにルートにコバが関係してるとすれば　
コバ　もっとｵﾛｵﾛしてるはずだし・・・・あんな堂々と
テレビでないと思うなあ・・・。ちがう気もする・・・。

「行くところないのなら、うちに来なよ」という下山の言葉に、甘えてしまいました・・・
って、コバは、インタビューで言っていたよね。
でも実は、「わりぃな、シモ。しばらくやっかいになることにしたわ」
って感じだったんではないでしょうか。

>>677
保育園の先生かどーか不明だけど
「自分が撮った」と話してた男性がいた。
小林は何にもしない雰囲気

>702
小山は歴史的に交通の便がいい所ですから。

今NHKでお父さんがモザイク無しで登場してた。

>>696
というか、理解できないものを全否定するタイプだね。
子供の考えてることが理解できないからって、そのまま育児放棄しちゃうような感じ。

悪い者順

１　下山
２　小林
３　小林婆

１と２はほとんど差はありません

>706
コバ母は、下山も薬が抜けたらすっきりして「自分（ババ）に悪いことをした」
と気付くだろう。そう思わなかったらケモノだ！！と言っていた。

薬→抜けたらすっきり・・・ってやけに詳しいババ

>>713
婆は何でも自分自分だねぇ・・・

>>706
シモが常習者って知っているから、コバは絶対シモは吐かないって自信があるんじゃないかなあ？
尿検で反応出ても、モノがない限り不起訴になる場合もあるわけだし。
大事なコバルートをシモは絶対吐かないと思う。

>>715
弁護士次第かも
コバルートをはけば減刑もあるかもといわれたらどうだろ

>>713
そういや小林容疑者もやけにスッキリした顔してたけど……

>>717
まだ容疑者じゃないよ
それとも名前間違えた？

普通なら、小林みたいな同情されない被害者って、近所から白い目で見られるは
誹謗中傷の電話が殺到する等、辛い思いしてひっそり隠れて暮らすのが
常なのに、小林には誰も非難できなさそうで、本人ふんぞり返って
今までと同じ生活をしそうでムカー！

栃木県警、何としてでも小林を捕獲せよ。
法曹界も、明らかに保護者の監督義務違反として小林に罪を課せ。

え？なに言ってんの？

フジで小林の顔出し来たね

>>720
容疑者の名前は下山だと思うのだが

弁護士ってしょせん国選でしょ？
あんまり期待できないような…

それにしてもコバ＆コババって覚醒剤に詳しいよねー。
普通だったら、そんなんやってるって知ったらもっと驚くようなもんだと思うのですが。

>711
下山は自分の子供のように大事な存在ではありえないんだから、
そこまで熱心に心を添わせて理解する必要ないんじゃない？

どちらかといえば、寝てる子供を川に突き落とす心理を
理解しまくる人間のほうがお近づきになりたくない。

モザイクが取れたということは逮捕への布石か・・・

>>724
ねたんじゃなかったの？

＞７２５
逆なんじゃないかな？
シロだから顔見せｵｹｰとか。

寝てる子供を川に投げ込むってのも残酷だけど、
自分の手でとどめ（言い方が悪くてｺﾞﾒｿ）をさせない
人のやり方かも？と思ってみたり。

フジでコバの顔出ていてビックリ
子供の今までの写真も結構あって
やっぱり最後の写真がいいショットだった。

もしくは「モガイクかけるのは　やましいことがあるから？」
って突っ込みがコバ父側にあったんじゃないのかな

>>727
顔出し期間で更に泳がせかと見てるんだが、どっちだろ
新供述が出る可能性もあるかなと期待


無論逮捕の方向での期待

性的虐待と立件できるほどではなくても、シモの娘に「胸おっきくなった？」
とかいやらしい言葉をかけたりとかはしただろうな。

去年の７月から半年２人は養護施設に預けてられてるんだから
そのままでいたほうが幸せだったかもね。
自分の養育する能力がないのにひきとったりするなよ

>>733
どうしてコバ父は二人をひきとったんだろう？

コバ、ほんといいおっさんじゃん！！
このおっさんヅラして、金無し、家無し、職無し・・。
情けないったらありゃしない！！
コバ婆、どうしたらあんな男に育てる事できるの？
可愛い孫の遺体発見時の様子を自慢気に喋らなくていいから、
これまでの馬鹿息子の育て方でも話してよ！！
それで最後は『皆さん、こういう風には育てないで下さい』で締めくくれ！！

>>724
誰も心理を理解なんてしてないと思うけど。
小林容疑者に居候されてた下山一家以外には彼等の気持ちなんて理解できるわけがない。
気持ちは理解できないけど追いつめられていたことくらいは私にも理解できるけどね｡

２人が一緒に葬儀できたのも１つの救いかな。
安らかに眠ってください。
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/21832/1.html

婆も顔出しゃいいのに。

>>736
みんなそこまでは理解できてると思う。
そこから先の殺人まで犯した下山の行動が理解できないのでは？とも思うのだがどうでしょう。

>>734
まあ少しは父親としての情があったんかね。
子供が施設じゃなとか体裁とかはあまり考えなそうだし。
生活設計がまったくできない馬鹿だったってことが一番の悲劇だよな

ホントに小林に父親としての情があったのなら、
安易に子供ひきとるとかしないと思う。
なんか世間体とか自分のプライドの為に子供をひきとったような…
子育てを甘くみてるよ！
３歳と４歳のコを連れて同居なんて、ホント相手に失礼だわ。

私も少しは情があったと思うよ。
ただ>>740のいうように本当の大馬鹿なんだよ。
普通の親ができること、考えること、何一つわからないんだもの。
やっぱり子供を作ってはいけない人間だったってことなんだね。

>>740
精神的に不安定だったんだろうね。情もあったのか、なかったのか。
幼稚だから、子どもの幸せの前に自分の保身が大前提（ヤミ金からの雲隠れ）
一人じゃ心細いから、誰でもいいから傍にいて＝子ども
子どものことなんて、何一つ真剣には考えてなかったんだよ。
だって、自分が一番可愛いんだもんね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

下山も小林も理解できん

施設に預けるとなるとお金がかかるんじゃないの？
無料では無いでしょう？
だったら、タダで居候できる下山の家を選んだのかもしれない。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1092653569/l50

史上最強の鬼畜　関光彦の所業　Part2
1 名前：少年法により名無し 04/08/16 19:52
関光彦は、2月に交通事故を起こして負傷させ、介抱するふりをして
暴行し、現金を奪った女子高生（15）のマンションに忍び込んだ。
住所は生徒手帳に書かれてあったものを控えていた。忍び込んだ男は、
女子高生の祖母（83）を電気コードで縊り殺し、母（36）の背中を包丁
でメッタ 突きにした。帰宅した父（42）も同様に刺し殺し、最後に妹
（4）にも包丁を刺して殺した。残った女子高生を血に染まった部屋の中
で強姦した。現金を奪った後、室内から逃げられないように閉じこめた。
このとき、少年は長女に知人の家に電話をかけさせ、金を工面するように
要求した。この電話を不審に思った知人が ６日朝、派出所に届け、警官が
部屋に駆けつけたため少年は逃亡しようとしたところを捕まえた。同日夜、
犯行を自供、逮捕された。少年ということで死刑判決はないと思っていた
Ｓだったが、一、二審死刑判決。現在、最高裁で審理中。

女子高生は自分の母親を目の前で殺され、その血だまりを拭かされながら
犯されたという。４歳の妹に至っては祖母の死体の横で泣き喚き疲れて
眠った後、目を覚まして泣いたところ、後ろから顎をつかんで包丁で背中
から深々と刺し貫いた。その刃は胸から突き抜けたという。

シモ顔≦≦≦≦≦≦≦≦コバ顔＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜子の顔
　　　　　　↑
　　　　　婆顔婆顔婆顔　

何でこの事件がこんなにも気になるのか。考えると胸が苦しくて何も手につかなかったりする。
今、私がこの兄弟にとって何をしてあげたらいいのか、ずっと考えてしまいます。
でも、いまさら、もう何もしてあげられなくて、
本当に考えれば考えるほど涙が出てきてしまいます。
まったく会ったことも無いのに、うちにつれてきてたらよかったのに。なんてことばかり
考えてしまいます。

>>702
田舎でも覚醒剤は飛び回ってますよ。

>>739
なんだかなあ。
気持ちも心理も理解できないんだから、行動が理解できないのは当たり前でしょ。

理解するのと、共感できるのとは違うし、理解できる＝同じ行動ができるってのは成り立たない。

よく同じ行動をとらないって言い切れるなあ。

モザイクなしで出てたね。誰かにアドバイスされたのか自分の非を認める発言
もしてた。いまさら・・・

ますます名古屋のゲーセン子放置父を思い出させる展開だわ。
今更誰かの入れ知恵で反省して見せたところでなんもならねーよ。