∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！67

ここは語らいの場ですので、記事を貼付される方は
「要約」と「h抜きURL」に「あなたの意見や感想」もつけるようにしましょう
前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1087883874/l50

2げと？

酸

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜ 、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ （＿）

∀゜）彡←ｺｲﾂが戻ってｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040625AT1G2403024062004.html

タミフルで、精神・神経症状(意識障害、異常行動、せん妄、幻覚、
妄想、痙攣等)が出る可能性があるんだそうだよ。

もう一つの副作用の間質性肺炎に比べると被害は少ないが、窓から
飛び降りられたりしたらたまらんから、もしこの薬を子供に飲ませ
るようなことがあったら気をつけとけ。

そりゃどうも

∀゜）彡この子好き。
ところでこんな消費早いスレでしたっけ？

>>8
初期のころは、日々のニュースというより、
記憶に残ってる事件をまったり語る・・というような感じだった気がするよね。
コンクリ事件とか、オーストラリア失踪花嫁事件とか。

オーストラリア失踪花嫁！！
あ〜、画像持ってる人がいたら　ネ申　なのにぃ！

前スレで出てた、受刑者妊娠の子どもはどうなるかって話だけど・・・。

新潮４５にも出たけど、アパートの隣の部屋の大学生を「なんとなく金持ってそう」
だから、惨殺したＤＱカポーの事件があった。そのときに、被害者の大学生に
カップルの男が命令して、自分の女とファックさせたんだよね。最後だから
いい思いさせてやれって。

で、カップル逮捕されて、女の方は妊娠してた。ムショで普通に出産させて、
即施設送りだったよ。何のために生まれたんだか。

>11
その子供が大きくなって出生の秘密を知りたがったとき、
その子はもちろん、施設の職員さんや当時の事情を知ってる関係者が
どんな悲しい思いをするかと思うとやりきれない。

>>11

そういう赤ん坊は被害者の親族が引き取るのかしらん？

どうして生んだんだろう・・・。

もし自分の息子が殺されたら、忘れ形見を引き取りたいと思うか・・・
いや、思わないか・・・・ﾑｽﾞｶｼｲ

やっぱ一応その元刑務官は子供認知することになるのかな？
んで払えないだろうけど一応けじめとして
養育費払う手続きとらされるとか。
妻子は悲惨。。。

>13
誰も引取り手が無いから施設行きなのでは?

妊娠中にﾀｲーﾎされて、刑務所で産むと出産費用儲かるね・・・。

>>10
明石家さんまに似てたのだけ覚えてる。

犯罪を犯して、保釈中に妊娠して有罪になると、母子刑務所で
ぬるい刑期を勤めることを３回も来る返していた女性がいた。

最後の刑務所では５０才代で妊娠していた。

高齢出産の才能では雅子さんにこのババぁの爪の垢でも煎じて飲ませたい。

>>11
あれ？その妊娠した赤ちゃんてDQN彼氏が父親だと思ったけど
被害者が父親だったの？
だとしたら被害者親族は複雑だろうね･･･

>11
しかしそんな状態で、被害者はいたせたのか？
男って･･･。

でも、いくら看守にﾚｲｰﾌﾟされてたからって、本当にそれが嫌だったなら
他の職員なりに相談とかしないかなぁ？
どういう女だったのか全くわかんないけど、もしかしてその女も下半身
だらしないような女で、妊娠してギリギリの所まで来て周囲にバレたのかも、
という憶測もしてしまうんだけど・・・。
確かにその看守が糞なのには違いないんだけどさ。何か裏事情があったりして・・。

>22
犯人女がいろいろしたそうな（おえー）

看守とオンナの関係って複雑だよね。
オンナは立場弱いし、例ーぷに近いんじゃないかな?
オンナから誘ったら逆に怖くて、看守も手が出せないとおもう。
(わなにはめられそうで)
でも、逆だとオンナは強制的にされるわけで・・・悲惨だ

>>23
なれてる女だったら、ゴムつけてって頼むくらいは
すると思うんだけど。
わいせつ行為をする香具師って、おとなしそうな文句を
言いそうにない子を選ぶというからね。
バックに８９３がいないとか、親や身内がいないとか、
そういう個人情報を知り得てﾚｰｲﾌﾟしてたのかも。

本当に、裕福で跡継ぎを心待ちにする人でなく
とんでもないところにいっちゃうんだね、
コウノトリ。

福田和子も服役中看守の手引きでﾔｸｻﾞにﾚｲﾌﾟされたんだよね。
たしか17歳くらいの時。それがトラウマになって
「死んでも刑務所だけには入りたくない」と逃げ回ったとか。
まぁ、だったら『ちゃんと更生しろよ』って話しだが。

>>13
監獄法第十二条「満一歳ニ至ルマテ之ヲ許ス」とある。
その後、引取り人がいれば預かってもらえるが、いなければ
児童福祉施設や里親を探すことになる。
黒のトリビア（新潮文庫）より。

この本、なかなか面白い。お勧め。

３回もレイプされて誰にも言わないなんて、おかしいよ。
なんで？

>>25
留置場の看守経験者が身内にいるんだけど、何度も出入りしているようなオンナ（特にシャブ）は
やたら声かけてくるそうな。ここ出たら２人で会いたいとか、やたら好き好き攻撃してきたり。
居心地の良い環境を作って、色々便宜はかってもらいたくてそういうことするんだって。
なびくバカは殆どいないけれど、たまーに引っかかって新聞沙汰になって退職せざるを得なくな
る人がいるよね。自分に限って騙されてない！とか男は勘違いしちゃうんでしょうかねぇ…。

>28
それだけいやな思いをしたなら、二度と刑務所に入るようなことは
「しない」のが当たり前と思うのは、しょせん
彼女とは違う世界にいる我々の考え方でしょうか。

昔マンガで読んだところの記憶なんだけど、妊婦の受刑者がいた場合
出産は刑務所内ではなく外部の病院でするんだって。
子どもには罪はないから、子どもの出生地が刑務所にならないための
配慮だとかで。
これって、受刑者を一時的とはいえシャバに出すってことだよね。
子どもの出生地に関する配慮は当然だと思うけどね。

んで、これは後に見聞したんだけど、こういう子どもの本籍地が
皇居などの住所になってることがある・・・というのは都市伝説？

>>33

本籍地は自由に決め手良い。

どっちかっていうと千代田区１−１−１になってるのは
「俺っちテンノーと一緒ジャーン」なDQNが多いって聞いたよｗ

皇族のひとたちって
本籍：日本国
としか書いてないって聞いたことあるわ。

３回もレイプされて妊娠。
この女の人の刑を軽くしてあげたら？
その看守はどれくらいの罪？

＞33
皇居のある千代田区千代田１番地を本籍にしてるって人は
大勢いるのは有名な話らしいよ

>38
家庭板とかでもストーカー的だったり、その他DQN過ぎて
どうしようもない実親とかから縁を切るために
分籍して本籍地を適当なところにしておく、みたいな話は
大分前にどっかのスレでみた気がする。

>>33
やはりそれは「妖子」池田理代子劇画のネタ？ｗ
本籍をどこに置くかは自由…だけど、
知人で、子供を「東京生まれ」にするために
埼玉から一時期東京に移り住んだ人なら知ってるよ。

＞37
何人も人殺ししてたとしても、ﾚｲｰﾌﾟされたら罪が軽くなるのか？
だったらﾚｲｰﾌﾟされたがるＤＱＮ女子受刑者いっぱいいそうでｺﾜｲ。

>>26
>なれてる女だったら、ゴムつけてって頼むくらいは
>すると思うんだけど。

そうかな？その場の雰囲気に任せて何度も妊娠繰り返すようなDQNも多いと思うんだけど。

>>41
そうそう、援交しておきながら被害者ヅラしてる女子高生とかいるしね。

>>11
変な話・・・
いや、被害者は気の毒だけど
子供にとって父親は母親に殺されてるんだよね

>>44
ほんとに・・・何ともえげつないというか、その子供の事を思うといたたまれない
話だよね。
何か、吐き気がしそう・・・

日本で一番多い本籍地は皇居だそうですＹＯ

>>11
うわ〜･･･その事件なんとなく知ってたけど＞自分の女にヤラせた
妊娠してたんだ。
その子は事実を知ったら何を思うんだろう。
産まれた時から全く責任なくﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ重い物を背負わされたﾜｹだが、
せめて幸せになって欲しいなぁ。あえて事実は知らなくても良いかもしれん。

>>11
本当に殺された大学生の子供なのか・・・？

相方（鬼畜の方）の子供だよ。

∀゜）彡ヽ(ﾟдﾟ )ﾖｸｶｴｯﾃｷﾃｸﾚﾀﾈ

>49
そうなんだ！それは良かった･･･のかな？微妙だねぇ。

ちと長いけどﾄﾞｿﾞｰ

処遇改善持ち掛け関係か　豊橋刑務支所の看守部長
豊橋刑務支所（愛知県豊橋市）に未決拘置中の女性被告に性的な行為をしたとして、
特別公務員暴行陵虐容疑で逮捕された看守部長小戸森彰容疑者（４６）が、
女性被告に処遇改善を持ち掛けて関係を迫った可能性があることが２５日までの名古屋矯正管区などの調べで分かった。
性的行為は、女性が収容されていた独居房ではなく、取り調べなどで使う別の部屋で行っており、
面談を装うなどして連れ出したとみられる。
名古屋矯正管区などは経緯や支所での女性の処遇についてさらに詳しく調べている。
同支所には女性職員は２人しかおらず、夜間の宿直は男性職員約５０人で回していた。
調べでは、小戸森容疑者は２００３年９月下旬から１０月上旬にかけ、
３回にわたり女性に性的な行為をした疑い。大筋で容疑を認めている。
女性は妊娠しており、今月中旬に女性が名古屋矯正管区に被害を申し出て事件が発覚した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000094-kyodo-soci

特別公務員暴行陵虐罪
刑法１９５条により、裁判官や検察官、警察官や看守などが、
職務中に被告や容疑者、受刑者らに暴行したり、辱めるなどの行為をした時は、
７年以下の懲役または禁固に処すると定めた罪。

昔深夜に見たアメリカの映画に内容が似てるなあ。。

個人的には妊娠したからバレただけで頻繁に行われてるような気がする…

不審な外国人を見かけたら法務省への
通報フォームでメールしてください。匿名可
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

「統一教会　KCIA」がおすすめ　　国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=22583

欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ　2004/2/19
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/332-348n

民主党若手の共同提案 　1000万人移民受け入れ構想 　日本を「憧れの国」にしたい。
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

「大泉署の留置場の七、八割がブラジル人で埋まったこともあり、余りの多さに隣町の
太田に新設された留置場に移管されたものまでいると聞いています」と新垣さんは実情を吐露する。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/021123-62colonia.html

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

補導少女　大人に見放され孤立
＞行動はこのころからエスカレートする。５月ごろ、授業中に校舎に石をぶつけていた。
＞近くのお年寄りが注意すると「てめえに注意されることはねえ」と小突いた。
＞駆けつけた教師らにも「てめえらは中に入って授業でもしてろ」とすごみ、１１０番された。
＞当時の校長はこの時、巻き込まれた別の女性（７５）に
＞「あの子を警察に訴えてくれ」と被害届を出すよう説得したという。
＞女性は学校の対応も疑問に思い、断った。この女性は言う。
＞「どうして石をぶつけているのか、その意味を分かってやり、
＞彼女が理解できるように『いけないことだ』とちゃんと説明すべきだった。
＞大人が見放して、どんどん孤立していった」と振り返った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040626k0000m040130000c.html

>56
私が見たTVでは小学校に編入後問題ばかり起こすこの子を
先生・同級生の保護者・児相の人が必死でどうにかしようとしたのを
母親が拒み続けた、ってカンジだったよ。夜、母親がこの子を学校に
引きずってきて(昼間になにか学校でトラブルを起こしたとか？)
校長先生の前で、娘を棒で何度も何度も打ち据えた、とか、
カウンセリングを勧めたのに母親に断固として拒まれたとか。
先生だけでなく級友の首を絞める事件も起こしたので
先生の目が届かない休み時間は、保護者が交代で監視してたらしい。

>>57
子供が母親に棒で殴られてても、
通報できないのかな？
思春期の中学生が保護者に監視されてるのも
余計に追い詰めそうだな・・・・。

>>56->>58
>夜、母親がこの子を学校に引きずってきて(昼間になにか学校でトラブルを起こしたとか？)
>校長先生の前で、娘を棒で何度も何度も打ち据えた、とか、 カウンセリングを勧めたのに
>母親に断固として拒まれたとか。

父親がDVで、マレーシアの親族に虐待されて、それだけでも十分なのに、母親は
「自分の期待する娘の姿」だけを追い求めて実際のこの子自身の姿を見ようとも
しなかったように思える。

一番そばにいる大人（両親や親族）がこの子そのままを受け入れて、
この子にちゃんと接してあげていれば、こんなことにならなかったのかもね。

>>57
冷たいようだけど普通の学級に居るのはどうかと思う
他の生徒が迷惑

>>60
うん。ここまで酷いと学校でどうこうしてあげればいいじゃん、てレベルじゃない。
母親のカウンセリングからしないとダメぽ。
自分の子供時代の経験から言っても、一人の困ったチャンに学校が振り回され
その騒動に否応なく巻き込まれてる他の生徒の心中はどんどん冷めていくと思う。

でも、なんというか「古典的な不良」って感じがしないでもないな。
戦後の混乱期に孤児達が愚連隊っぽく荒れてたみたいな、あんな感じ。

ネバダなんかに比べると、まだ矯正の余地があるような気もする。

自分は逆にネバダの方が更生しそうというか良い。
年上のしかも老人を小突くなんて普通のヤンキーでもしないよ…

>>62
をいをい・・・
戦後の混乱期に愚連隊に入って暴れていたガキが
今の総連やら組織的暴力団のベースなんだが・・・

亀レスだけど
>>11の事件、犯人の女は妊娠発覚後、
「おなかの子の命は大事。だから中絶はしたくない」と
被害者の親に手紙を書いたらしい。殺された大学生の命は・・・

ここに詳しくのってるね。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aoyamagakuin.htm
> 青山学院大生殺人事件

どうも、どっちの子供かは良くわからんようだ。
もし被害者の子供だったら相続の問題が出てくるけど、たとえ
男が逆レイプされてできた子でも、堕胎させるわけにはいかな
いからしょうがないんだろうなあ...

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/link.cgi?url=http://gro-lab.biz/b/src/1082233325850.jpg
↑豊田商事永野会長惨殺の決定的瞬間
歯剥き出しの凄まじい表情

豊田商事CM（0:45〜）
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1256.zip
中原めいこ　歌ってる

だ〜れも５歳児のこと言わないんだな。

>>23
亀でｽﾏｿ
「シャバに置いてきた子供に早く会いたいだろう？」
→「だったら大人しく言うことを聞け、携帯で話をさせてやるからな」
→「こんどまた言うことを聞けば、刑期を短くしてもらうよう工作してやる」
→「言うことをきかないと子供がどうなってもいいのか？」
などなど（脳内妄想）、言葉巧みに言ったから被害者女性は産気づくまで
おとなしく黙ってたんじゃなかろうか？

英語と中国語に堪能で、数学が一番好き。日本語も話せるんだったら
落ち着いて勉強できればいろんな道が開けるんだろうにね。加害者の子。

日本では生きにくいだろうね
アメリカとかならもっと色んな教育を受けさせられたかもとは思うね

親にこの子を何とかしてあげる気があればの話だけど

某精神医学の本に、犯罪者の遺伝ってあるんだと書いてあった。
家庭環境なんかじゃなくて、犯罪を起こしやすい気質性質みたいなのがあるんだって。

★大分・父親パチンコ中に、2歳児車にはねられ死亡

・24日夜、大分市で、パチンコ中の親が目を離したすきに、2歳の女の子が
　車にはねられて死亡しました。女の子は別の2歳の男の子と、パチンコ店
　から持ち出した手押しの台車に乗って遊んでいて、店から200メートルほど
　離れた場所ではねられたということです。

　午後9時半ごろ、大分市の国道10号で、2歳の男の子が大分市森町の
　高橋実佑ちゃんを手押しの台車に乗せて横断歩道を渡っていたところ、
　普通乗用車が台車ごとはねました。実佑ちゃんは全身を強く打ち、病院に
　運ばれましたが、およそ7時間後に亡くなりました。警察によると、実佑
　ちゃんは父親と知人の夫婦、その夫婦の息子とパチンコ店に来ていました。
　目を離したすきに台車を持ち出して外に出てしまい、事故に遭ったものと
　みられています。車の運転手は「子供たちには気づかなかった」と話して
　いるそうです。

　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20040625122215

＞父親が「パチンコ中」

＞午後9時半ごろ

久々に、人に対して死ねよと思った事件です。

矢吹町・知的障害施設準婦女暴行　被害者は１０人に　／福島
県社会福祉事業団（理事長・佐藤栄佐久知事）が運営する矢吹町の
知的障害者更生施設「矢吹しらうめ荘」の男性職員が入所者に
性的暴行を加えたとして準婦女暴行容疑で逮捕された事件で、
男性職員から何らかの性的虐待を受けていた入所者は１０人に上ることが県の調査で判明した。
２４日の福祉公安委員会で県が明らかにした。
県は今年２月の事件発覚後から入所者や職員への聞き取り調査を実施したり、
特別監査を行うなどして被害実態の把握を進めてきた。
穴沢正行保健福祉部長は「虐待の程度や内容にはばらつきがあるが、
１０人は最終的な被害人数として出した数字だ」と話している。
　この事件では元同施設主任援助員の長谷川勇之進被告（６０）が
入所女性３人への準婦女暴行罪で起訴され、現在、公判が進められている。
検察側は冒頭陳述で、起訴事実を含めて女性７人に
約５０回の性的暴行を加えたと指摘している。【斉藤望】（毎日新聞）
[6月25日19時4分更新]

あ、怒りの余りにソース貼るの忘れてました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000003-mai-l07

【社会】 母と娘で仲間制裁　「決まり破った」暴行し髪切る　容疑の３人逮捕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088185062/

1 ヒラリφ ★ 04/06/26 02:37 ID:???

福岡県警甘木署は二十五日、娘二人に遊び仲間の少女の髪を切らせたなどとして、
暴力行為法違反の疑いで甘木市内のパート従業員の母親（４５）を、傷害と暴行の疑いで
二女（１７）と三女（１６）を、それぞれ逮捕したと発表した。

調べでは、二女と三女は遊び仲間の少女二人とともに一月五日午後四時ごろ、
当時中学三年だった三女の同級生の少女（１６）を同市内の公園に呼び出し、
殴るけるの暴行。五日間のけがを負わせた上、母親の指示に従って少女の髪の毛を
はさみで切った疑い。

同署によると、三女らは少女が「仲間の決まりを破った」と立腹。少女に制裁を加える
との話を聞いた母親が二女を車に乗せて自宅から公園に向かい、持っていたはさみを
渡して「外に出られんごと髪を切れ」と命じたという。髪を十―二十センチ切られた少女が、
ぼさぼさの髪形で登校したことから学校側が事件に気付き、同署に通報していた。

西日本新聞　tp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news004.html

韓国人がイラクで殺されてしまった事件で思ったことが・・・
遺族の辛い気持ちはとてもわかるのですが、
どうして皆政府を叩いてばかりなのでしょうか（まぁ、隠ぺいしていたこともあるけど）
根本はテロリストが悪いのは当然のこと。
なのに、テロリスト＝何をしても仕方ない　ような風潮になっている気がして仕方ないのですが・・・
テロリストの撲滅がなにより一番大事な事なのでは。

>>79
日本ではテロリストはまったく叩かれることなく
被害者が大々的に叩かれました

>66
逮捕時７週だったって書いてあるから、被害者の子の可能性はないな。

>>80
あ、書き方がいけなかったですね。
私が言いたかったのは韓国だけでなく
世界的にそういう風潮があるような気がするのです。

アメリカでBSE牛がみつかったって
なんでアメリカ本国でBSEの問題が盛り上がらないの？

>83
日本で「マグロ」が要注意リストから外されたように、
牛肉業界に物凄い力があるのでは？

>>83
BSEを問題視するような人達は
菜食主義の食事を摂っているからだと思われ・・。
水やお茶（無糖）の代わりにガンガン
チェーリーフレーバーのジュースを乳幼児に与えちゃう国ですから
牛肉なんて・・・

>>76
いつも思うんだけど
「自分や自分の大事な人がこういうことをされたらどんな気持ちだろう」
っていう想像力がなぜ働かないんだろう？
自分が嫌なことを他人にしないって基本だろうに。

>>73
いつくらいに書かれた本ですか？

>83
同じレストランで食事した10何人だかがヤコブ病になっても
「関連なし。偶然。」と言い切ってしまうような国だからね。
あの国が発表することは、北朝鮮と中国並に信用できない。

スーパーに売ってる肉の生産地表示は信じて良いのだろうか
とりあえず米産は避けてるんだが

“異国人”少女に心の傷…男児突き落とし事件
観護措置中の中学２年の少女（１３）は、約３年前まで暮らしていた東南アジアの小学校で、教師や同級生に
「戦争で日本人にひどい目にあった」などと言われて、暴行やいじめを頻繁に受けていたことが２６日、わかった。
帰国後の小学校では反対に、少女は教師を殴り、動物を傷つけるようになった。心に傷を抱えて帰国した少女が発するサインに、
周りの大人たちは気付きながらも、手を差し伸べることはできなかった。
関係者によると、少女は日本で生まれ、国籍も日本にあるが、１歳の時、家庭の事情で、母親の出身地の東南アジアの国に母親と２人で移り住んだ。
現地の小学校に入学したが、入学当初から、泣きながら帰宅することが多く、顔や体にあざを作って帰ってくることもしばしばあったという。
母親が事情を尋ねても、少女は何も答えなかったため、母親は日本大使館などに相談。現地の関係機関が小学校に事情を聞いたところ、
教師らが少女に殴るけるなどの暴行を加えていたことがわかった。教師らは少女に暴行を加える際、
「私たちの親族は、戦争で日本人に痛い目に遭わされた」などと話していたという。
その後も、暴行を受け続けたため、少女は転校したが、そこでも同級生からいじめを受けていたという。
小学校の同級生の母親の１人は、「保護者たちは学校や区教委に相談したが、結果的にだれも助けてやれなかった。
少女が『日本』に順応するための受け皿があれば、こんな事件は起きなかったかもしれない」と話す。
少女と接見した付添人の弁護士も２５日の会見で、「事件との因果関係はまだわからないが、
少女は、日本と東南アジアの両方で“外国人”として排斥される経験があったようだ。少女もつらい経験をしてきたと思う」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000003-yom-soci

>>90
ＮＥＶＡに同情は一切無用だがこの子はかわいそうだね
叩けば叩くほど悲惨な境遇が浮き彫りになっていってる

内情がだんだんとその家の子育て云々よりも、
国と国、とかでかい問題になってきた・・。

「戦争で日本人にひどい目にあった」と少女を殴る教師って･･･。

この東南アジアの国ってどこ？
どうせ中国か韓国だと思うけどね。

>>74
これ可哀想で・・・・。パチンコなんて
この世の中からなくなっちゃえばいいのに。

２人は台車で遊んでいて楽しかったんだろうなぁ。
でも赤信号なんて判らなかったんだろうなぁ・・・。
とか考えてると泣きそうになる。

国際問題かよ…
フィリピンあたりの気がする

え、マレーシアって前に出てなかった？

母親の出身地ってマレーシアじゃなかったっけ？
ソースは失念。

少女の小学校での成績は優秀で、現地語のほか、英語、中国語にも習熟していた。
しかし、少女は次第に、母親に「日本にいるお父さんに会いたい」と訴えるようになり、
２００１年に帰国。同年１１月から都内の小学校の５年生のクラスに転入した。
日本語は帰国後に覚えた。


現地語のほか英語中国語、帰国してから日本語・・・

やっぱ国は中国か韓国？

>>74
ひいた人も災難だよね・・・
歩行者用の信号は赤信号だったんでしょ…
ましてや夜9時半頃子供だけで道路渡ってるなんて考えもしなかっただろうに

>>74
男女の双子かな？男の子だけ助かったんだよね・・・

>>94
マレーシア

よく言われる、日本はアジアを侵略した、という声は、アジアの国１部、
ハッキリ言えば反日華僑の声であるといっても間違いありません。
大東亜戦争以前、アジアで独立国だったのは、タイとチベットでした。
それ以外は英米蘭等の植民地でした。

華僑は、こうした植民地の中で、支配者の英米蘭人と原住民との間の、
いわば中間搾取階級の立場にいましたので、日本軍がやってきたときに、
原住民はそれを熱狂的に歓迎したのに対して、それとは対照的に、
日本軍に敵対し、ゲリラ活動などを行って抵抗したのでした。
こういう人たちにとっては、日本軍は確かに侵略者でしたが、原住民に
とっては、日本軍は解放軍以外の何者でもありませんでした。当然です。
日本は、侵入した国に対してたった一片の領土要求もしませんでしたし、
独立を約束し、状況に応じて、独立を認めたのです。

こういう事実を無視して、ことさらに日本の侵略をわめいている華僑の
人々は、アジアの声を代表しているどころか、植民地主義者、中間搾取
者の声をまき散らしているにすぎません。
反華僑暴動が、アジアの国々で頻発するのは、彼らが原住民の立場に
とけ込みきっていないことを示しています。

ttp://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/sengohoshou.html

警視庁捜査１課は２６日、東京都日野市平山２、会社員佐々木宏
容疑者（２７）を非現住建造物等放火の現行犯で逮捕した。

佐々木容疑者は、日野市消防団第６分団の団員で、自ら放火しては
消火活動にもあたっていた。同市周辺では昨年１０月以降、約５０件
の不審火が発生しているが、うち約２０件について犯行を認めている
という。
調べによると、佐々木容疑者は同日午前２時１５分ごろ、同市平山３
の男性農協職員（５５）方の倉庫に入り込み、段ボールにライターで
放火、倉庫１１０平方メートルを全焼させた。佐々木容疑者は「いらいら
したので気晴らしに火をつけた」と供述している。

佐々木容疑者は、八王子市内の会社に勤務する一方、１９９６年４月
に消防団に入団。市販の無線機を持ち歩き、消防無線を傍受するなど
の“消防マニア”だった。自ら放火後、自宅に戻って消防服に着替えて
は火災現場に駆けつけており、消防署からの指令が来る前に、現場に
出動していたこともあったという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000304-yom-soci

いわゆるマッチポンプってヤツ？

この女の子の母親は中国系マレーシア人でしょ。
通っていたのは中国系専用の学校で
虐めた教師も同級生も中国系マレーシア人だろうね。

>105
被害者の男の子も中国人（しかも母親がパチンカスのDQN層）だし、
なんていうかDQN華僑同士の争いでもあったわけだ。

パチンコ依存民はパチンコ国として
日本からさっくり分離独立してくれないかな。

>>104
時々あるよねー消防団員の放火事件。

>>104
それ、放火犯が2chに書き込みしてから放火してるって
一時ﾏｽｺﾐも報道してたんだけど、結局はｻｰﾊﾞｰの
時間のｽﾞﾚだったみたい。

実家が近所だから心配してたけど、捕まって何より。

戸川幸夫「昭南島物語」を読むと、シンガポールを占領した日本軍は現地でそんなに
ひどいことはしてないと思うんだけどねぇ。終戦後、英国軍が占領に来るまで
日本統治下で大規模な暴動とかはほとんど起きてないし。
占領直後の華僑ゲリラは別ね。

戦争中なのにラッフルズ植物園の英国人研究者をそのまま仕事を継続させて、
新任の日本人研究者と共著で研究書を出したり、抑留されていた英国人を
有能だからと、探して植物園に戻したり。

司令官の山下奉文はいかつい顔の割に教養人で文治的素養があったらしいし。

マッチポンプ＆放火といえば、ドイツの猫ﾀﾝ。
一時期ニュー速で話題になっていたっけ。

>>86
遺伝関係の書物の1/2は誤った思想書らしい。
無視して良いと思う。

>>112
あ、いや、本気で今現在そんな事を言ってる本があるのかと思ってさ。
古い本なんじゃないかと。

マレーシアだってさ

538 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/06/26 16:50 AQ0x5BHl

読売は国名を隠しているが、毎日新聞によれば、マレーシア。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040626k0000m040130000c.html
> 問題行動は、母親の母国・マレーシアから帰国した０１年１１月の直後から始まっていた。

被害者の男の子が中国人だったので
この女の子も中国系だろうなと思っていたらやっぱり。

このごろ帰宅するとニュース番組が終わってる時間で見れないんだけど
テレビでは5歳の子にお金持たせて、
店員に「常連」と認識されるくらい頻繁にゲーセンに放置してた親のことは何も言ってないのかな？

朝生でブチギレ
http://www.geocities.jp/whitepoem345/20040626.wmv

朝生でぶち切れ２
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088228601/l50

>>110
母の知り合いの女性が戦争前からフィリピンで暮らしていて
戦争が激しくなって日本に戻ってきたのだけれど
日帝の現地人に対する所業は酷いものだった、と言っていたらしい。
「盗る、犯す」とかいう類だったみたい。（下っ端の兵隊なのかもしれないけど。）

>>118
戦争前からフィリピンで暮らす女性って、からゆきさん？

>>118

フィリッピンでは日本軍政はもともとうまくいってなかったし、
米軍潜水艦から補給されたゲリラが全土でずっと活動していたから、
日本軍としては手易しい処置をするはずがない。

山本七平氏の本にはフィリッピン人と日本軍将兵、日本民間人の
軋轢について詳しく書いてある。
現地人から見て、「盗む、犯す」というのは言われてもしかたないと思います。

>>119
からゆきさんじゃないですよ。
子供の頃、両親と一緒に昭和２０年の終戦になるチョット前に戻ってきた人だって。
多分、父親の仕事の関係で行っていたのだと思う。

駅員撃った男が自ら出頭！

食品業界ますます信じられなくなってくるニュース。

【狂牛病】米国で２件目の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）か　農務省、確認検査
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088210676/l50

【社会】牛肉偽装事件のハンナン、それでも健在　卸の強みか 得意先は静観
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087252523/l50

【狂牛病】スーパーマーケット、外食産業の見解分裂 米国産牛肉の全頭検査で
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081325884/l50

【狂牛病】「ブッシュ政権のＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策は失格」…米消費者団体が批判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087975211/l50

>>74

ＤＱＮの金銭感覚の麻痺
税金も年金も若いうちは滞納せざる負えない

「わたしは元気、みなによろしく」＝フセイン元大統領が娘に手紙
−米誌 Name ◆S0y/hyRqZE 04/06/24(木)06:40 No.105237 [返信]

　偉大なる神のおかげで魂も士気も高い−。米誌ニューズウィーク（電子
版）は２２日、イラクのフセイン元大統領が拘束中の収容所から娘あてに
送った手紙の内容を報じた。手紙は１４行のうち９行が米軍の検閲で塗り
つぶされ、無事を伝えるにとどまっている。
　手紙は赤十字国際委員会（ＩＣＲＣ）を通じ、アンマン在住の長女ラガ
ドさんに届けられた。フセイン氏の家族に雇われたヨルダン人弁護士が同
誌に閲覧を許した。
　手紙には「わたしの娘へ」と記され、「慈悲深い神の御名において」で
始まった後、６行が塗りつぶされている。さらに、「わたしの小さな家
族、大きな家族に平和がありますように」の後、３行の黒塗り部分があ
り、「偉大なる神のおかげで、わたしの魂も士気も高い。皆によろしく」
とつづられている。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000698-jij-int

渋谷駅の発砲おじさん、自首したって。
ＴＶに速報入ったね。

>>126
自首だったのか。ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!しか見てなかった。

ところで駅員さんはまだ予断をゆるさい状況なんだろうか？

>>128
昨日ぐらいに、快方に向かって警察の事情聴取（短時間）を受けたと
あった気がする。

塚原アヤカ、藤村イセ、東サチコ、今村とかは、大学に通報して、処置してもらったほうが
いい。性犯罪者としてね。
メールして、事実を明らかにしてもらうべし。
どれほどの被害者がこいつらの幇助によって自殺するほど傷ついたか。

ん？スーフリ？

>>130
その女の子で1人顔見知りがいる。
ひがみでもなんでもなく全然可愛くない。松岡充を酷くした感じ。
勉強はすごくよくできる子だったけどね。
自業自得とはいえ２ｃｈで顔を晒されて
これからの人生どうするんだろう…。

>>126
ﾆｭｰ＋だと身代わり自首説もあるじゃん

>>130

誰？

四宮「なーに言ってんのっ！そんな聖徳太子知らない奴がいてたまるか！」（一部早口で聞き取れず）
田原「だって知らない…ピンとこない」
四宮「何失礼なこと言ってんだ君は」
田原「だから何が言いたいかというと、聖徳太子が…」
四宮「知らないって誰が言ったそんなこと！」
田原「こういうこと言うからね、あなた人格破綻だって言われるんだよ」
四宮「人格破綻は君だよっ！」
田原「なんで」
四宮「聖徳太子を知らないなんてなんてことだ！」（ここも早口で聞き取れず）
田原「だから、聖徳太子が…」
四宮「Wow！」（犬の吠え声）
田原「和の精神って何かというと、仏教がやってきたわけだ。
仏教と日本の神道が…」
四宮「君はイエスキリストを知ってんのか！イエスキリストを知ってんのか、じゃあ！
そう聞かれたらどうするんだ！」
田原「関係ない」

四宮「Wow！」（犬の吠え声） wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>128
>西岡さんの命に別条はないが、絶対安静の状態が続いている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000064-mai-soci
だって。
時間がかかっても後遺症とか残らないで、完全回復できるといいんだけどね。

早く快復するといいねえ。

西岡さんどうか良くなって･･･

>>137
はげどう。
>>130
それってスーフリで強姦幇助した女子大生？

身代わりかもね

人相違う点も　出頭男で警視庁
【21:22】　警視庁によると、熊谷徳久容疑者は「駅員を撃った犯人は自分」と供述しているが、目撃された男と人相に違う点があり、慎重に捜査する。

>140
結局ヤ○ザがらみですかい？

>>140
さっき番組と番組の間にやってた5分程度のニュースでは
「目撃情報では160cm（170cmって言ってたかも）前後、痩せ型で、
今回出頭してきた男と一致するけれど、
髪型など違っている点もあるので慎重に捜査を・・」って言ってた。
車に乗せられてた男は痩せ型というより中肉〜ややガッシリのように見えたけどな。
しかも「髪型｣はツルツルの坊主アタマだった！

お写真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-01894473-jijp-soci.view-001

>>142
ただ、髪型は切ってしまえば幾らでも変えられるからねえ…
坊主だったのが伸びてる！とかだと話は別だけどｗ

記事になるぐらいだから
あからさまに他人なんだろねい。
その辺のホームレス捕まえて身替わりの自主させるぐらいやるでしょ。

毎朝剃ってるなら白髪交じりになるわけないと思うからこいつじゃないと思う

事件で目撃された犯人は、年齢５０歳代ぐらい、身長１メートル６０ぐらいで、白髪混じりとされている。
熊谷容疑者の身長、年齢は目撃情報とほぼ一致しているが、熊谷容疑者は白髪だが、頭頂部に髪はない。
これについて、熊谷容疑者は「髪は毎日、カミソリでそっている」と供述している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040626i313.htm

毎朝と毎日間違えたorz

＞怜美の思い出が詰まった今の家は、多くの同僚が取材で走り回る拠点でもあります。
そのため、静かに落ち着ける場所に移る準備を進めています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000062-mai-soci


御手洗さんの手記なんだけど、新聞記者って思いやりとか心がないの？？

逮捕された韓国人、以前にもスリで逮捕されて
強制送還されてたんだね。
こういう人って永久に日本国内に入れて欲しくないな。

>>149
今回は密入国って言ってなかったっけ？
どっちにしろ、入って来ないようにもっと管理しっかりしてほしいよなあ…

>148
思いやりもなにも、この人は勤務先の中に自宅があったからでしょ。

>>148
支局の２階が居住スペースになってて、そこが自宅だった気がする。
家事と両立するために、移動願い出して佐世保支局に移ったはず。
ほんとに、お気の毒・・・

密入国なのか。キャンディキャンディみたいに
荷物とかに隠れてたんかいな？

>>148
思いやりとは違うでしょ？職場に居住してるんだからさ。
これからは通うのかな。息子さんの学校とかはそのままなら通学大変だよね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040626it12.htm
恭二さんは現在、毎日新聞佐世保支局建物の３階に住んでいるが、近く市外に転居するという。

>>151>>152
ああそうなんだ
サンクス
じゃあ文句言えないけど・・・

すみません。しばらくＰＣ壊れてて情報が遅れているんですが、あの、茨城で殺された女子高生、アジア人男性から携帯を与えられていたのって、普通なんですか？

>>149
昨日ＴＶで言ってたけど、日本はスリの刑罰が軽く、
さらに初犯だとほとんど執行猶予がつくので
大挙して韓国からスリが日本へ押しかけているんだって。
ビザ無しになったらどうなることやら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>156
何が聞きたいのか意味不明

今時の高校生って、アジア系外国人に携帯買ってもらうような付き合いを普通にしてるの？

って意味なのかな。
私は地方の２０代後半主婦なので、実情は何もわかんないけど。

普通なのか？って聞かれてもねぇ・・・

そういう子もいるとしか答えられないよね
彼氏に携帯プレゼントしてもらったまでは良くある事だけど、外国人にとなるとw

外国人でかなり年上だから？
2人がどういう付き合いをしていたのかはわからないけど、
こればっかりは個人の問題であって詮索するほどのことでもないと思う。

>>143
鮮やかな色のネクタイ！
運動会の踊りのハチマキに使いそうな色だ。

>>95
私も…。
今小さい子持ちだからこういうのにダメなんだ。
見つけた台車で子供二人が楽しくｷｬｯｷｬ言いながら遊んでたんだろうな、
なんて想像しちゃうとさ…･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡

うちもちょうど今２歳だけど、眠ってる時以外は３分と目を離せないよ。
こういう事故で毎回思うが、放置する親の考えが全く理解できない。

>156
アジア系に限らず、年上(社会人)と付き合ってる工房は
大体、携帯は彼氏に買い与えてもらってる人多いよ。
訃報滞在の東南アジアの36歳のｵｻｰﾝと、被害少女が
どのように知り合ったのかは、かなり疑問だけど、やっぱ出会い系かね？
でもアジア人は、殺人事件には関与してない可能性が高いらしい。
同じ河川敷で夏祭りの後、去年遺棄された高校生と、
同一犯の可能性もあるらしいね。両方解決したらいいですね

>>165
出会ったきっかけはお互い出勤、登校途中によく顔を合わせてて
男性の方から声をかけたんだって。
つか、アジア人じゃなくスリランカ人じゃなかったけ？

拳銃所持の６４歳男が自首、逮捕…渋谷駅発砲事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000313-yom-soci

ニュースの内容よりもこの文にﾜﾛﾀ。

＞事件で目撃された犯人は、年齢５０歳代、身長１メートル６０ぐらいで、
＞白髪交じりとされている。
＞熊谷容疑者の年齢や身長は目撃情報とほぼ一致しているが、
＞熊谷容疑者は白髪だが頭頂部に髪はない。

「スリランカ人」という単語がでてきた時点で
この事件に関しては笑ってしまった。思わぬ展開でさｗ。

みなさん
加茂前ゆきちゃん失踪事件覚えてます？

>>169
パチンコ屋から行方不明になった子かな？
お父さんが打ってる間、玉拾ったり店内をうろうろしている
映像が流れてた？

お正月に実家（中部地方）に帰った時、郊外の国道沿いに
大型スーパー並の規模で外からは何も見えない要塞のような建物が立っていたんだけど
じーっと見ていたらオジサンがトコトコ歩いて来て自動ドアの前に立った。
そのドアが開いた時に中から漏れてきた五月蝿い音でそこが大型パチンコ店だと分かった。
（地元とモメたのかハデなネオンサインも目立つ看板も無し！）
んーあんなとこで知らない間に子供置き去り事件とか起きていたら恐すぎ。

>>169
あの怪文書が来た事件？
あれ気持ち悪いよね。

>>170
あれはなんとかゆかりちゃんじゃなかったけ？

>>117 朝生で吠えてる四宮ってデブ、何者？キモいおっさんだわー。

>>170
違うよ。
放課後、小学校に遊びに行ったのを最後に行方不明になってる事件。

>>172
そうそう「股開きのなんとか」っていう
カタカナ交じりのでもあの怪文書警察はただのいたずらとして扱ったんだよね

報道で映る茨城の（殺人事件）女子高生の写真の暗い目が悲しい。
何となく６つ下の妹に似てるんだよね･･･妹みたいに思えて仕方ない。
ウチは、しょっちゅう両親が喧嘩していて
当たり所が無い母親の矛先は、いつも私のところへ向かってきて辛かった。
毎晩、両親が寝静まるまで、近所を自転車で徘徊してた。
18になって家を出たけど、いつも思うのは残してきた妹のこと
きっと私よりもっと酷い仕打ちを受けていたに違いない。

家に居たくなくて、あんな田舎の町を明かり求めて自転車で彷徨って
いろんなところへ電話していたみたいだけど、誰かに頼りたかったのかなぁ
挙句の果てに、首を絞められて殺されて終わる人生もあるんだね。
本当に天国のような場所があるのなら、どうかあの子の魂が
安らげる場所へ昇っていって欲しい・・・
心から冥福を祈る。

>>166
スリランカってアジア圏に分類されるんじゃないの？

わたしも、家にいづらいというかつまらなかったから、少し徘徊する人の
気持ちわかるよ。
うちのところはひどいド田舎で、灯りもお店も、とにかく行く所はな〜んにも
なかったから、どこへも行かなかったけどね。

子供がくつろげる場所がない、なんてかわいそうすぎる。

スリランカ人って、インド人に似てるよ。お隣同士だし。典型的アジアっぽくないというか。

南アジアでしょ＞スリランカ（旧セイロン）

>>175
「股開きのなんとか」って何なの？初めて聞いた。

遠足の帰りに行方不明になった子もいたよね…

レスしてくださった皆さん、ありがとうございました。
個人の問題っていう意見があったのにはちょっと驚きましたけど。
私個人の意見で言わせてもらえればやっぱりちょっとマトモじゃないと思いました
ので。まあ、お互い個人的見解ということで。

>166
国名をよく覚えてなかったのでアジア人と書きましたが、スリランカはアジアだと
思います。

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

>>180
すごく怖い怪文書だったよ
貼りたいんだけど貼り方しらないからなぁ・・

>>180
すごく怖い怪文書だったよ
貼りたいんだけど貼り方しらないからなぁ・・

最近、事件続きのせいか犯人は逮捕されたけど、新潟で冷蔵庫から
他殺体が見つかった事件の殺人の動機等の続報がありませんよね。
最初、犯人と被害者は出会い系サイトで知り合ったという報道でしたが、
バイト先で知り合ったというように変わってきていたのに。
確か被害者が殺される前に警察に電話してきていて、
一緒にいる人とトラブルになって怖い・・・みたいな内容でしたよね。
なぜに彼女は殺されてしまったのだろう？

http://log042ch.hp.infoseek.co.jp/

ここの怪文書がそうなの？
読めないんだけど

>>180
166にとってのアジア人ってのは
東アジア人（日本人や朝鮮人など）なのですね。

したがって南アジア（インド・スリランカ・パキスタンなど）や
東南アジア（タイ・フィリピン・ベトナムなど）
西アジア（アラブ諸国・ペルシャ諸国など）
はアジア人の範疇に入らないらしい

http://curry.2ch.net/occult/kako/1015/10155/1015528700.html

ここで分かった
確かに怖いな
正常な人の文章じゃないよね

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

怖いです　怖すぎです

いまさら赤い部屋を見せられても。。

>>187
189

そう！それだよサンクス
読むとゾッとくる

殺された上に
こんな気持ちの悪い怪文書送られてしまうなんて。
残酷すぎる。

犯人は異常。知ってる人はそいつを抹殺してほしい。

「富田の股割れ」ですよね。
ｵｶ板で詳しく解読しようとしているｽﾚあったなぁ。
そこによると、被害者の子は893の人身売買に巻き込まれちゃったと言う流れに落ち着いてましたが。
それが信憑性あるかどうかは別として、
行方不明になってる子供たちの中には、実際そういう目にあってる子がいるんだろうかなぁ？…

そうそう
私も一応よんで見たけど犯人は３人いて
富田の股割れ・・犯人
あやさん・・売買している男
みゆきさん
って感じらしい

今生きてれば２２歳らしいけど
女の子だから売買の可能性は高いと思う・・・
幼女失踪って怖いですよね
福島県船引町での事件も怖い・・・・・

だれかＳＯＳ事件ってご存知の方いませんか？

SOS事件って北海道の山奥で遭難して、木の枝でＳＯＳって
作った事件？事故のことかな。
すごい前だよね、確か。

そうそう、白樺の木だった

ものすごい衝撃だった・・・

それって、遺体の周りにｸﾘｰﾐｨﾏﾐのグッズが散乱してたやつ？＞SOS事件
私はそこにﾋﾞｯｸﾘしたーよ。

>>198 ｸﾘｰﾐｰﾏﾐで思い出した。色んな意味で気味悪い事件だったねぇ･･･。

SOS事件
http://www.chanbara.jp/sos/

テープの中身もどっかにあるかな。

私が怖かったのは座間味島の殺人事件。
昔、トクダネで未解決事件でやってて怖くてブルブルした。

>>200
ﾋｲｲｲｰｺﾜｰ

>>200
ありがとうございます
怖いというより可哀想ですね

>>201
それって、海岸だかに人間の手だけが露出してたやつかな。
近くの断崖に浴衣が引っ掛かってて・・・・

>204
そうです。でも、手じゃなくて足。
確か砂の上から足だけ出てたんだと思う。
シンクロ状態で。
で、浴衣も風向きとかどう考えても人間の手で
引っ掛けたとは思えないところに引っかかっていたとか・・・。

>>205 横溝ワールドのようだ･･･。

>>205
うわー足だったか。それってまさにスケキヨじゃないか。
あれって被害者特定されてたっけ？一人旅の男？連れもいたような。
私もその未解決の見てた記憶あるんだけど、露出した部分にモザイク掛かってて
余計リアルで怖かった････浴衣はそう、ありえない場所にあったんだよね。謎だ。

糖尿病か何かで通院が必要なヤクザが関わってなかったっけ。

http://kyouaku.tripod.com/kadowaki.html

あまり詳しいまとめは見つかんなかったんだけど、この人?

■中国ガス採掘に砲台設置か-日本からの抗議の最中 [05/28]

日中中間線ぎりぎりの中国側海域に三基確認された、天然ガス採掘用と思われる施設
に新たな附帯構造物を設置中なのが二十七日、航空機からの本紙調査で確認された。

既に埋蔵資源は日本の主権の及ぶ資源であるとの抗議を外務省を通じて行い、現場海域
の監視を海上自衛隊が行っているが、日本側への具体的な返答はなく、 中国側が独占
する可能性が大きい。政府からはこの件に対して「公式的な」国民への情報開示が行われ
ていないが、ある防衛庁筋からの話では、現場海域周辺では中国軍が恣意的軍事行動を
行っており、監視呼称「プラットホーム1」には対空機銃座４門と対空ミサイル用の砲台と
思しき構造物が据え付けられているのが確認されているという。

米国防総省筋からも既に、日中台間の新たな懸案に発展する恐れがあると
指摘されているという。　（以下略）
ttp://www.asahi.com/business/update/0624/001.html
****************************************************************

武装石油掘削リグを公海に建設かよ、、、、、。支那許すまじ！

土井前社民党首「参院選、違反すれす
れで頑張ろう」


　社民党の土井たか子・前党首は２３日夕、党本部で行われた参院再選を目指す福
島党首の「出発式」であいさつし、「『無理をしないで』とは断じて言わない。無
理をして、無理をできる限りして勝って欲しい」と激励した。その上で、「選挙違反
をやっていいとは言わないが、すれすれのところまで、本気になって頑張ろう」と述
べた。

(2004/6/23/20:26　読売新聞　無断転載禁止)

>>180です。遅くなりましたが、レスいろいろありがとうございました。
怖い怪文書ですね。全然しりませんでした。
座間味島の事件も知らなかった。。私、知らないこと多すぎのようです。

316 ：名無し三等兵 ：04/06/27 17:54 ID:???
以前の事ですが明石氏(元国連事次長)が国連にいたときに、
日本の平和団体から核兵器根絶や反戦の署名を送られてくるのですが、
仕事にも差し障る程大量にくるので迷惑だと言ってました

>>207
私もみましたよそれ
浴衣はずいぶん高い崖に付いている木の枝にかかってましたよね
しかもそこの場所は地元の人も行かない場所だって

自分の知らない事件が多すぎる
そしてどれもガクブルものだわ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040627it11.htm

二歳児転落死・・一体どんな体勢で落ちちゃったのよ

>>209
この人なのかな？
座間味で殺人というのは１件しかないとするならば
この人なんだろうね。
座間味の事件、皆様にも恐ろしさと不気味さを
知って欲しかったので、いろいろググッってみたけど、
いいＨＰがみつからないんだよね。
２ちゃんの過去スレで若干話題で出てくるんだけど。

>>216
吹き抜けだと防護ネットがありそうだけど
大抵ああいうのって隙間空いてるよね
男の子も店もかわいそうだな
痛かったろうね

>>216
親は何してたんだ？

>>219
買い物のようです。
子供が遊んでる事には気付いてなかったみたい

>>216
>西宮署の調べでは、洸史朗ちゃんは、４階の下りエスカレーターの
>アルミ製土台（高さ３０センチ）に足をかけ、手すりのベルトに乗り、
>そのまま約２メートル降りたところでバランスを崩し、外側に落ちたらしい。

階段の手すりを滑り降りるような感じか？
いや、これ親は何やってたんだと言われても仕方ないかも…

店に賠償要求しそう>>216

>>221
そだね。
動く手すりに興味シンシンになっちゃう子供の気持ちも分かるだけに
そういう好奇心いっぱいの幼児からは決して目を離しちゃいかんよ。

>>222
うん、そんな気がする

>>186
やはりアルバイト先ではなく、テレクラ系（男有料、女無料）で知り合ったそうです。
男は婦女暴行致傷で実刑くらった札付きのワル。死体遺棄を手伝わせたもう一人の男はムショ仲間だそうです。
ここに来て自供した模様。動機はまだ報道されていないけど、暴行しようとして抵抗されたから、かな？
なんで自ら危ない世界に飛び込んでいくのか分らない。＞被害者

また虐待…

2ヶ月の長女暴行で父逮捕／三沢
三沢署は二十七日、生後二カ月の自分の長女を床に放り投げ虐待したとして暴行の疑いで、
父親で三沢市栄町二丁目、無職吉里武士容疑者(20)を逮捕した。
長女は暴行から四日後の二十七日朝に死亡、同署は暴行と死因の因果関係について捜査している。
調べによると、吉里容疑者は二十三日午後三時ころ、自宅アパート居間で、
抱いていた長女を板の間の床に放り投げ暴行した疑い。
一緒にいた妻(19)が、市内に住む母親とともに、市内の病院で診断してもらったが、
外傷など異常がないため、そのまま帰宅した。
長女はその後、異常なく普段通りだったが、二十七日午前八時半ころになって、
妻が、長女の意識や呼吸が無く体が冷たくなっているのに気づき救急車を呼んで同じ病院に搬送、死亡が確認された。
病院から通報を受け、三沢署員が事情を聴いたところ、吉里容疑者は二十三日に暴行したことを認めたという。
長女には外傷などないため同署は、弘大で司法解剖し長女の死因を調べる。
同署によると、長女には打撲やあざなど日常的な虐待の形跡はないという。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0627/nto0627_14.asp

ここに載ってた知らない事件を調べて、
ぐぐってたら「忘れない怖い事件」という過去スレを発見して、
最後までついつい流し読み。所要時間２時間･･･またやってしまった。

昨日見たキルビルのビデオで、
主人公が昏睡している間に、看護士の手引きでレイプされてる下りがあって、
前ここに出てた精薄の女の子にいたずらする事件を思い出して、
気分が悪くなり、全然面白く感じなかった。

それから、BoroさんのHPの尊属殺人事件にあった、
実父に長年にわたって繰り返しセックスを強要され、
子供も産み続け、あげくに避妊手術を受けさせられ、
働きに出た娘が初めて恋をして男の元へ逃げるんだけど戻され、
最後に娘が限界にきて父を殺してしまうんだけど、
もう、なんか、想像外の世界で、今脱力感でいっぱいです･･･ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!ヽ(`Д´)ﾉ

えりなさんとマレーシア人厨房少女がごっちゃになって困る

>>227
あの栃木実父殺し、生まれた子供はどうなったのかと考えると
余計鬱ですね・・・女性はあらたな自由で幸せな生活をしてて欲しいが
誰にも望まれないで生まれた実父との間の子はどうなったんだろう・・・

>>226
やっぱりコイツらが産んで育てるのは若すぎたんだと思う。
私だって１９や２０で子育てできたか自信がない。
そりゃ、十代でもうまく育ててる人も
たまにはいるんだろうけどさ。

エスカレ−タ−、親が悪いんだけど
ちょっと油断した隙に起きた事件。
親もかわいそう。

知人の妹(19)が妊娠、相手はフリーター、お互い親元に住んでる。
今すぐ結婚は無理だからと籍を入れずにその子は親元で産むらしい。
親元っていってもその家庭は生保なので
他人事ながらちょっと危なげな気がしてる今日この頃。

親は別にかわいそうとは思わない。

二歳児から目を離すなよ、たとえフッと消えたとしても
買い物は置いといて、まず探すのが第一(うちの周りは間違いなくそうだ)。
いつもそういう買い物の仕方するから(放置)こういうケースになるんだから。
誘拐かもしれないっという観念もないんだよ。

込んでただろうし、誰か注意しなかったのか・・・

>>230
こいつらって…
奥さんはしっかり行動してるじゃん

奥さんは夫えらびが間違ってたってこと。

1〜2歳って、例え一瞬でも目を離したらどこに行ってしまうか
わからないからね。夫婦で買い物に行ってお互いが
「旦那（又は奥）が見てるだろう」っていうパターンだったのかも
しれないけど、それでも親には同情はできないな。

>>232

相手のフリーターを地連に連れていってすぐ自衛隊員にしなさい。

>>229
実父との子って･･･。
皆健常児なんだろうか？
近親相姦で障害もって生まれるこの率とか知らないけど。

エスカレーター脇から転落した子は、さっきテレビのニュースでもやってた。
事故現場も出てたけど、微妙な隙間だったなあ。
え？ここから落ちたの？って感じだった。
でもエスカレーターの周りで、小さい子がチョロチョロしてると、
傍目にも凄くおっかないよな。

亡くなったんだよね。かわいそうに。
自分も幼いとき、エスカレーター脇で遊んでいた記憶あるもん。

あ、ゴメン、隙間からじゃなくて、エレベーターのベルトつたって、
そのまま体ごと運ばれてって落ちたのね…。

http://www.jda.go.jp/j/info/plo/
自衛隊地方連絡部のご案内
自衛隊地方連絡部（地連）は自衛隊の受験、見学、質問、相談等の窓口です。
お気軽にお問い合わせください。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3137/jog.html
これから、自衛隊へ入隊しようとする人へ、思いつくままに。
Ｑ：入隊するには

　Ａ：最寄りの地方連絡部に問い合わせて下さい。
応募要領に沿って入隊試験を受け、合格した者が入隊することが出来ます。
ただし、年齢等の制限があるので、誰でも入隊できるわけではありません。
Ｑ：試験は難しいですか。

　Ａ：学科試験は、難しいです。内容的には難しくなくても、合格水準が上がってます。
学校の勉強を、しっかりやっておくことです（試験の要項を良く読み、過去の問題を研究する）。
最寄りの地連（地方連絡部のこと）に相談すると良いでしょう。
早くから地連と仲良くなっておくことは、都合がいいです。

>>229
母親はいなかったのか?知っていて放置していたのかな?

>244
知っていたが家庭内暴力がひどく、看過するしかなかった。
あまりに暴れる日は、娘さんが「もういいよ、お父さんわかったよ、寝よう」と
言わざるを得なかったらしい。
他の家族の前で当たり前のように寝室に連れ込んでたらしいです…ｳｳｳ

母親は体が弱かったらしいが、もちろん知ってたよ。最低だよね。

連れ子を再婚の義理の父親が姦る話は聞いたことがあるけど、、、

それにしてもひどい話。

でもこういう話って以外と表に出てこないだけで沢山あるのかなー
と思ってしまう。

結構昔の話だからねー

実父だとほとんど表に出てこないらしい。
アメリカで同じ被害にあった子たちの精神的療養施設の
ドキュメントを昔みたけど
父に襲われないようにと自身の身体に傷を付けたり
太ってみたり、痩せてみたり、でも全員「それでもやめてくれなかった」って言ってた。

>>247
うん、実父ってところがスゴイね。
例え体が弱くても母親は娘を連れて自治体へ相談とか、
警察へ通報とか何とか逃げる方法はなかったのかな？

>248
虐待ﾆｭｰｽ絡みでがいしゅつのこのサイトにもあった。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/sei990521.html
仏壇を守る跡継ぎ息子がいないからという理由で実娘に
子供を産ませた糞親父がいたそうな。
風習とかの影響が関係なくても、そういうおぞましい事件は
結構隠れてる気がする。ただでさえ性犯罪って泣き寝入り率高いしね。

>251
最近の話じゃないよ、尊属殺人があった頃の話なわけだからさ。
今とは時代が違うさね。

子供の虐待問題を題材にした漫画で
近親相姦について扱っていたんだけど
「問題なのは、これを虐待だと気付いていない家族がいるということ。
代々脈々と受け継がれているために『間違ったこと』だと
わからないことだ」っていう記述があったよ。

「これが普通だ」って思っちゃってる家族もいるんだって。

凍りついた瞳、っていう虐待を扱った漫画があるんだけど
そのシリーズに、中学生の女の子に対する性的虐待に児童相談所が介入したとき、
母親が「そういうものだと思ってた、何も不思議に思わなかった。自分もおじいちゃんと寝ていた」とか
なんとか答えた、っていう話があったのを思い出した。
そういうものを容認してしまう人は、
もうきっとどこか何かがおかしいというか、規範意識そのものが歪んでるんじゃないだろうか。

同じシリーズに、
重度の知的障害の夫婦に産まれた新生児が死んでしまったという話があった。
病院でも福祉の立場からも、誰も何のケアもサポートもせず、
子供の育て方を知らなかったその夫婦は、
ただただ子供が愛しくて、必死に育てようと考えたけっか、
噛み砕いたりんごを食べさせたんだそうだ。胃が一杯になってしまうまで、一生懸命。

どっちもやりきれないよね。

>>254
そんなの普通じゃない。・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

お前ら祭りですよ！

↓の住人が16歳の女を自殺まで追い込みました
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1088339651/

>251
旦那や身内のそういうおぞましい行いを知ったときに、とにかく全力で
娘を連れて逃げることのできない母親っていうのは、
元から男を見る目がない女、DQN男をすっぱり切れない
しゃれにならないレベルの「だめんず掴み」である確立も高いんじゃないのかな。

>>255
私がﾚｽで書いたのも、そのﾏﾝｶﾞだ＞凍りついた瞳
自分がされてる行為に疑問を抱かないんだよね。
本人たちが疑問を抱かないから表にあらわれない。
そういうのって一番怖いと思う。

近親相姦が近親相姦を産むってことだよね。
虐待が虐待を産むのと同じように。
すべてがそうではないと思うけど。

>>253
レスすまそ。
それ聞いて、ちょっと安心したよ。

>251
確か母親はその娘だけ残して、他の子供をつれて一時別居していたらしい。
何でそのときにその娘も連れて逃げなかったんだろ、と思うけど、
暴力とかいろんなことで無理だったんだろうな。
>自治体へ相談とか、
昔の話だから、今みたいにＤＶの相談とかできるシステムもなかったんじゃ？

とにかくこれ異常ない位酷い事件だね。
父親は異常性格なのか、どっか狂っていたのか、一体どういう頭の構造だったんだろう。

>>259
うん、子供が憎くて、とか
そういう負の感情に動かされた結果じゃなく、
惰性というか、何か螺旋が壊れてしまったみたいに、そういう行為を容認してしまう、っていうのが
はじめて読んだ時凄く衝撃的だったよ。

虐待の連鎖ってよく言うけど、
不幸な親子関係にあった人が不幸な親子関係を生み出すんじゃなく、
不幸な親子関係を、不幸だと気付けなかった人が、繰り返してしまうんじゃないだろうか。

それにしても性的虐待を容認してしまう立場よりもまず、
それを行おうと思う男の思考回路がどうしても理解出来ないわけだが。

実母は娘に向かって、「あんたが我慢すれば、みんな丸く収まる」
みたいに説得したんだよ＞実父レイプ
で、娘と父親とその子どもたちの生活してる家に自分が作った野菜を差入れ
したり、娘が中絶手術を受けている間に子どもを預かって面倒みたりしてた。
実母にしてみたら、「親切にしてあげてるのに」って感覚だったらしい。
娘の弁護士にも、「どうして自分はこんなにつらい目に遭わなければならない
んでしょう？」みたいなことを訴えてたらしい。
サイテーだね

母親も馬鹿だ。まあ馬鹿だからこんな親父と結婚したんだろうけど。
でもその娘が可哀想。今何歳になってるんだろう。
でもまともな思考回路があったから殺したんだとおもう。

>264
わあ、そうなの、やっぱ実母も異常だね。というより、自分が可愛かったのか。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigi.htm

まあこれでも読んでからにしなよ。
私は、母親も責める気にはならんね。

今後もこういう事件はなくならないんだろうね。
殺人があたりまえみたいになっちゃってるものねー

父親強姦って外国にもあるね。
愛しすぎて独占欲が理性をうわまう稀なケースと思うが。
多くの父親は実行こそしなくとも、そんな目で娘を見ることもあるのかと思うと嫌だな。

母親にとっても、外で浮気されたりするより娘ですめば良いという人っぽい。
周りがおとなしいと男って暴力的になるらしい。

>>267
男側が書いた文章だよね。女性蔑視がそこかしこに伺える。
でも、私は母親を責めるね。

>269
愛しすぎるというよりはむしろ、妻子をものとしてしか見られない
歪んだ人格な気がする。DVと基本は同じというか、DVの一種じゃない？
思い通りにもてあそべる存在が欲しいだけじゃないかな。
性的虐待する父親（義理、実問わず）は娘への執着が凄くて、
娘を保護した児相とかにも押しかけて職員に暴力を振るうこともあると
昔新聞の連載で読んだ記憶がある。
DV野郎も独占欲強いとかそういう話はよくあるじゃない。

>>267
どうして？何度読み返しても母親は責められるべきだと思うけど。

>２６７

５人子供産んで、２人死産、長女・２女・３女がいるというあたり。
血が濃いと女の子になりやすい皇室とおんなじ。

最近もあったよね？
ヤクザの父親が女子高生の娘を強姦してた事件が。

>>267
当人も、その子供も、
まだ普通に生きている年齢なんだよね。それが怖い。

母が、祖父であり父に犯されて産まれて
そのせいで実母が殺人を犯し……どんな想いでいるんだろう。

>>270
女性蔑視な部分、自分は分からなかったよ。鈍感かな？

何だかこの事件って、とっても横溝チックなかんじがする。
高度成長期前の昭和は、とってもドロドロしてる印象だわ。

私の母親が昔福祉施設(恵まれない家庭の子供を
預かる、みたいな)で働いていた。
昭和30〜40年頃の話。
彼女によると実父に強姦される娘というのは
全然珍しくなかったそうな。
それ聞いてすごいショックだったけど。
今みたいにDVや児童虐待が話題にならなかった
ころの話だけど、だからかどうか、母は
父と私を2人きりにさせるってこと
しなかったなあ。

>>271
ＤＶの一種だろうね。
自分の思う通りにするために男性として優位な力で解決、
というところが似ているよね。

>>261
「こどもたち！」曽根富美子
これもマンガだけど、現代の話。
実父の性的虐待は、いまでもけっこうあるらしい。
　絶　対　に　治らないので、父親が改心した風に見せても
元の家庭には返せないケースになるとか。

成長して生理が始まり、妊娠してしまってもやめない。
産まないで中絶するのがほとんどじゃないかな。

大学時代の友人が、実父からレイプされてた（小５の時から）。
父親は当時で言うところの、灯台卒ｴﾘｰﾄ商社マンってヤツだったよ。
その子は「父親が、肌を見せてはいけないと言うから」と、真夏でも
長袖ブラウス＆超ロングスカート。
母親は気づいていながら、「自分が父親の相手しなくていいからラッキー」
という状態だったらしい（母親の書いた父親宛の手紙を盗み見たといってた）。

その子は「自分がやってることなんて、大したことないと思いたくて始めた」と、
手当たり次第に男に声をかけては、街娼みたいなことしてたよ。
すごく精神的に不安定な子だったから、いきなり連絡を絶たれてしまって
いまではコンタクトの取りようがないんだけど、たまに思い出すと気になる。
もっと、なにかしてあげられたんじゃないかな？と思って仕方ないよ。

私も＞267がなぜ母親を責める気にならないかが分からない。
長女が襲われてる事が分かってて、なぜ長女と次女の2人を置いて逃げたの？
2人を危険にさらしておいて、自分はとっとと逃げたんじゃん。

もし全員連れて行くのがどうしても無理なら、
普通だったら年頃の女の子こそ連れて逃げなきゃいけないのに。

山岸涼子の漫画にもそういうの有ったな…ネタばれになるので、あまり詳しくは話さないけど、
ある日、主人公が8歳になった日、事件が起こるの。それを見た、主人公の姉が「逃げて！」
って叫んで、工作用の小刀で父親を刺す、そんな経験をした主人公が、教師になって、
気にかかる生徒が実は…って話。


そいつらは、実の娘に対して欲情する自分をどう思ってるのだろうね？でもって、そんなのと
結婚する女ってのは、どういう頭で、そんな男と結婚するんだろう。真性マゾなの？

>>280
同じ話を読んだことある気がする･･･デジャブ？

>280
>母親は気づいていながら、「自分が父親の相手しなくていいからラッキー」
うへえ…DQN父はもちろん逝ってよしだが、この母親の心理が
女として全く理解できない。
少なくとも我が子はこの母親にとっても道具でしかなかったことと、
こんな糞女だからこそそんな男と結婚なんかしたのは確かだろうな。

わたしも思った。２女もされてそうだよね、あの父親だと。
女を物としか見てないね。
まァ、あの母親については物っぽいけど。

以前体験ルポ系のムックで、自分の娘が小学生の時から
性的関係を持っているという父親の手記を読んだことがある。
その娘はその時は中学生。
（父親が言うところには、一応「合意」であるらしい。）
「自分の娘を抱きたくない父親なんていますか」だって。
娘がゴムの臭いが嫌いだからと言うので避妊をしていないらしい。
んでもし妊娠してしまったら、
「レイプでもされたということにして産ませる。自分達の関係を否定する
ことになるから」

ただし信憑性については分からない。ネタかもしれない。

>>280
東電OL事件を思い出しました。
まさか彼女も。

>>283
280じゃないけど
性的虐待や性犯罪被害にあった女性の、
肌を露出させない、そういうのを異常なまでに嫌う、
一転して、異性関係に無頓着だったり
売春や風俗に走る、というようなのは（両極端な嫌悪と容認）
一般的ではないけど性犯罪が原因のＰＴＳＤ、ＣＰＴＳＤの特徴的な症状ではある、と思う。

母親の態度といい、
悲しいけど、一番ポピュラーというかよくあるパターンだと思うよ……。

>>282
臨床心理士の本に書いてあったけど、娘に性的虐待をする夫の妻って、

・精神的、経済的に自立できていないので、安易に結婚に逃げ込む
・物事の因果関係が理解できず、「なんだか知らないうちにこうなった」
というような説明・認識しかできない
・自分を主語にして話すことができず、つねに自分が被害者だと思っている
・現実から目をそらして、なかったことにしようとする傾向が強い

という特徴があって、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしながら腹立たしくなると書いてあった。
なので、「娘が夫を盗った」と憤慨して娘を虐待したり、逆に自分が離婚
されないように、娘に我慢を強いたりするんだって。事実を知って毅然と
した態度で夫を告発したり離婚するのは、稀らしい。

>>283
デジャブでは？

>>286
>「レイプでもされたということにして産ませる。自分達の関係を否定する
>ことになるから」

「レイプでもされたということにして」る時点で
否定してることになってるよね。
何言ってやがる、って感じ。

ジョンベネちゃんの事件も思い出した･･･
あれはどうなったんだろうか。

>289
>282ですが、解説有難う。簡単に言うと、つまりアホってことですね。そういう母親も、
やっぱりおかしな育て方をされたから、アホになってしまったんだろうか。

>>289
なんか内だ春菊の母親みたいだな。

>>292
アフォだから、つけ込まれるのでは？？？
経済的に自立できなくて再婚を焦ってる女性に、年頃の娘がいることを
狙って結婚するレイプ男も多いんだって。

280の話と同じようなドラマ見た。竹ノ内がやってたドラマの一話で。
SEX依存症の女の子がいて、実は幼い頃に実父に・・・みたいな感じ。
だから読んだことあるって思った人が居たのかなぁと思った。

渡辺淳一の世界そのものだな。
男の欲望ご都合主義。
親子丼妄想。

>>289
被害者兼犯罪者を出す家庭の母に、ものすごく多いタイプですね。

>「父とのセックスで、快感がなかったと言えば、ウソになります」と、チヨはのちに供述している。

この文章は衝撃だなあ。

>竹ノ内がやってたドラマの一話で。
力？結子？

>298は>295についてのカキコでした。失礼。

バスジャック事件を起こさせてしまったネオ麦茶の主治医
兄に近親姦され精神科に通ってた患者を自殺させてしまう可哀想なお話。
http://homepage1.nifty.com/eggs/etc/essay/misuterare.html

>>297
うまい具合に刺激を与えれば、快感を感じるからねぇ・・・。
前述友人も、「気持ちいい」といってた。
けど、快感を感じれば子どもの罪悪感も高まるし、却って自責感が強まる
らしい。それに、友人を見ていて、なまじ快感があるからこそ自分は被害者
だという認識がもてなくなるのではと、実父に対して腹立たしくなったよ。

>>300　うわぁ……　マザコンキモ…

>>296
なんで唐突に渡部ずんいちｗ？

そういえば渡部純一の小説にも父娘姦の話があったね
おくさんが長期入院中で　娘の体におぼれる父親の話

多い時で3日に一度、二間しかない狭い家の隣の部屋なのに、
一年後に娘から告白されるまで、母親が気付かなかったって
信じられない。

こういうのって中絶だよね？

小６女子にわいせつ行為の小学教諭逮捕
埼玉県警武南署は２７日、東京都足立区綾瀬７、埼玉県草加市立青柳小教諭、桜井忠容疑者（４８）を児童福祉法違反の疑いで逮捕した。
調べでは、桜井容疑者は４月１８日昼ごろ、東京都新宿区内のホテルで、同県川口市に住む小学６年の女子児童（１１）の体を触るなどわいせつな行為をした疑い。
桜井容疑者は女児を携帯電話で呼び出していた。６月中旬、女児の様子がおかしいことに母親が気付き、同署に届け出た。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040628k0000m040083000c.html
女児は「嫌だったけど、先生だから断れなかった」と話しているという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040627i314.htm

妊娠とは限らないだろ。
っつーか、もうレイプ話は止めてﾎｽｨ。
気分悪くなってきた・・・・。

様子がおかしいって書き方から察するにツワリかと思ったんで

>>305
ロリが故に小学校教諭になる変態ってわんさかいるんだろうな。
最悪。

>>300

町沢静夫＝大バカセラピスト

覚えておこう。教えてくれてアリガト・・・
こいつ医師免許剥奪したい

>>307
普通はその前に口数が少なくなるとか、元気がなくなるとかいう様子になるまいか。

二ヶ月も経ってからだから…

>>306
(´･ω･`)　私も。

映画館でセックスした少年少女
米カンザス州メリアムの巨大映画館『シネマーク』で、
セックスしていた少年（１７）と少女（１５）のカップルが逮捕された。
２人は中央のやや後ろの方の席に陣取り、半裸状態で合体。
周囲から「止めろ」と言われても腰を振り続けた。
館内はほぼ満員。２人は警備員がやってくると、逃走したが、
近くの駐車場で警察官に逮捕され、公然ワイセツ罪で起訴された。
同時に映画館からは入場禁止処分を受けた。
（ザ・カンザシティ・チャンネル・コム）

|・３・）　いいなぁ
http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_06_27_08_01.html

ヌーソクから笑えるヌース

1974年（昭和49年）8月28日、その日は朝から蒸し暑かった。
神奈川県平塚市の団地の3階から、いつものようにピアノの音が聞こえ始めた。

「少しくらい遠慮すればいいものを、わざとやっていやがる！」

気温が高くなるにつれ、その音は奥村宅の真上の4階に住む大浜松三（当時４６歳）の以上に高ぶった神経をイラだたせた。

午前9時20分ころ、奥村家の主人（当時36歳）が出勤し、妻の八重子（33歳）がゴミ袋を持って玄関から出た。
それを見ていた大浜は刺身包丁を手に取ると、その奥村宅に走り込んだ。

ピアノを弾いていた長女のまゆみちゃん（8歳）の胸をひと突きして死亡させ、続いて傍らにいた次女の陽子ちゃん（４歳）を刺して死亡させた。
二人の子供を刺しても、大村の興奮はおさまらなかった。本当に憎いと思っていたのは母親の八重子であった。

＜迷惑をかけているんだから、すみませんのひと言くらい言え。気分の問題だ。大体、来た時も挨拶に来ないし、
　しかもバカズラしてガンをとばすとは何事だ。＞

八重子が戻ってきた。洗濯機のスイッチを押し、それから子供部屋の隣の居間に入ってきた。
大浜は、居間に飛び込むと、ためらわずに、八重子の胸を狙って刺身包丁を突き刺し死亡させた。

>「忘れない怖い事件」という過去スレ
私もそこ流し読みしたけど、なんかスレ全部消費するのに、
2日ぐらいしかかかってないんだよね。
そのことが怖かった。

454 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/06/24 18:31 ID:WP4g7FPu
兄（病院勤務）の話。
つい最近、小4〜5の女の子が救急車で運ばれてきたんだって。
その子は「お腹が痛い、吐き気がする」と訴えているとのこと。
兄はその話を小耳に挟んだ後も、通常の業務をこなしていったものの
まだ小さい子だけに「ややこしい病気でなければいいが」と心に留めていたそうだ。

で、気になって後で担当した同僚に訊いたら
検査の結果は病気でも何でもなくてなんと妊娠5ヶ月だったらしい。
ぽっちゃりめの子（しかも地味め）だから本人も、周りの人たちも
今回検査して判明するまで気がつかなかったらしい。

しかも相手は一つ上の男の子。
小学生同士で子作りする時代かと思って、えらく
カルチャーショックを受けたであるよ。

>周囲から「止めろ」と言われても腰を振り続けた。
おまえらは犬か…

>>316
絶対にありえないという話ではないけど、非常にネタくさい。

>>318
私が小学６年生の時、同級生同士でｾｯｸﾙして女児の方が妊娠し中絶しました。
すぐにはバレなかったけれど、結局女児の様子がおかしくて判明。
かれこれ20年ほど前の話です。

男児の方はかつて同じクラスだったので顔見知り。
家族構成などは知らないけれど、車上荒らしをしたりしてかなりの暴れん坊で、
中学に入った頃に少年院？に入った後どうなったかは知りません。

当時の担任が50代後半の男性教師だったのですが、
これがまた変態エロで、クラスの女子の一部は嫌っていた。
ちょっと頭の弱い女児を別室でイタズラしていたのを私は知っている。
ブルマの中に手を入れて動かしていた。
幼い自分はどうしていいか分からなかったけれど、嫌悪感で一杯になった事は覚えている。
後、母親に話した事も。
その後その先生がどうなったか記憶なし。

自分語りｽﾏｿ。深夜、いろいろ思い出してつい書いてしまいました。

カメですが、『尊属殺人が消えた日』は昔、読みました。
被害者の娘も、その母親も気の毒だと思いました。
特に一審で出た判決は、「この裁判長、ぶっ殺してやりたい」と思うくらいひどい判決でしたんで。

友人が勤めている小学校でも、小5の女子が妊娠してしまい
（相手は中１の男子）女子はそのまま出産。
子供は女子の親と養子縁組し、女子の妹として育てていく・・・という
事件（？）があったそうだ。

中学一年の時、仲の良かった同級生同士が妊娠してしまって産んだ。
友達が提案して、保体の時、リアルで命の尊さとか赤ちゃんを育てる苦労さとか授業してたなぁ。
ヒマな時や長期休みの時は、仲良い子悪い子、男女関係なく手伝いに行ったり。
今だとかなり問題になってるだろうね。
10年程前の話です。

前花王ロリエの相談室で自称小学生女子が
「近所の好きな同級生と、抱き合ったりお風呂に一緒に入ったり寝たりします
セックスしてみたいんだけど何歳から大丈夫？」とか投稿してた。
ネカマだったのかなあ・・ロリエの相談員は真面目に諭してたけど・・

本当に日本て乱れた国なのね。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00052964.html

http://www.sankei.co.jp/news/040627/morning/editoria.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040622MS3M2200P22062004.html

この話題、全然報道されないね。
日本の排他的経済水域で石油が出るんだってことすら知らない人が
多いんじゃないだろうか。俺もその1人だったんだけどさ。(^^;

40年、俺が生まれる前からとっくに知られていたんだぜ! それなのに、
今になってようやく情報が出てくるようになった。
国民の知る権利が犯されていると感じる。

>>322
すごいなぁ。リアル金八だ〜。

>>325
日本より中国様（韓国様もだけどね）の方が大切なのかね。日本の中の人は。
悲しいよ…。

>>282
私は山岸涼子の、それとは違う漫画で近親相姦物を見たことがある。
以下ネタバレ。



農村の大家族で、昼間は和やかにみんなで食事してたり暴力とは無縁の雰囲気なんだけど
夜、中学生くらいの女の子の部屋に夜な夜な訪れる黒い影。
本人も何をされているか自覚がない。
でも隙間から鬼が覗いて一部始終を見ている。
ある晩、鬼が日本刀かなにかで、女の子の上にのっている黒い影を切り付ける。
鬼と思われていたのは、昼間は仏のような優しい顔をしている少女の母親で、
きり付けられたのは少女の実の父親。
最後に、少女は赤ん坊を抱っこしているシーンが出てくるのだが
赤ん坊には角が２本生えていた、というオチ。
この漫画では、母親が父親を許せなかったことになっている。
でも、それは娘への配慮というより、娘に対しての性的嫉妬のように描かれていたように思えた。

封印されているけれど、今でもどこかであり得そうでコワイ。

んー、語りたいけど重いテーマだし誰か別スレ立ててくれませんかね

ちなみに私は駄目でしたorz

って立ててと言ったけど別スレ立てたところでロリたちを
呼び寄せてしまうだけかもしれないのでやめとくか
難しいなぁ

そーいや、これまだ引きこもってんの？

上司切り付け、立てこもる＝解雇の運送会社元従業員−東京
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000570-jij-soci

>>329
忘れない怖い事件って感じのスレが欲しいね

>>331
そこのリンク先に逮捕って書いてますが…

>>314
ピアノ殺人事件ね
それって、殺された家族にも非があるよ
まぁ、だからって殺人はよくないけどね

>>333
あれ、本当だ。
つかリンク先ちょうど指し換わったみたいだ。
（貼った時はまだﾀｲｰﾎって書いてなかったし…）

近親姦の話、恐い事件の話のスレ立てました。
初スレ立てで緊張。これでいいのかな？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088387709/

それから、言葉づかいですが「近親相姦」は、ほとんど親から一方的に始まるので
相姦ではないという意味で今では「近親姦」が使われますです。

インセストタブー・・・ですな。

タブー・・・禁忌ということですﾖ。と特に鬼畜ｵﾔﾁﾞどもに言いたい。

>314
数ヶ月前に某「本当にあった〜〜〜」４コマで、その被害者の女の子と
同級生で同じ団地に住んでいたという女性の投稿読んだ。
「ピアノがそんなに迷惑だったんでしょうか？」と言いながらも
すっごいトラウマになってて、自分にも娘がいるけどピアノは絶対
習わせないそうだ。
その後周囲でもピアノを買った家はなかったとか。
犯人の部屋はマットなんかで窓も塞がれていた（防音のつもり？）
異常なものだったそうで、血まみれの室内で一人泣いているお父さんの
姿が忘れられないって。

このスレの前の方に出てた（昨日読んだ）

ミユキ　カアイソウカアイソウ

股割れ　ハッカン地獄

とか言葉が頭にこびりついてる････
この事件って女の子は行方不明のままなの？
何でこんな事件が起きるんだろう･･･子供がいなくなったままなんて
つらすぎる。
昨夜はなかなか寝付けなかった。

>334
>それって、殺された家族にも非があるよ
詳細を知らないんですが、上の階の住人に挨拶をしなかったこと？
集合住宅では何時から何時までってルールがあるのが普通ですけど
守っていなかったのでしょうか？

西宮のエスカレーター転落事故が起こったビル、4階にｱｶﾁｬﾝ本舗があって、いつ行っても
ｶﾞｷだらけなんだよね。
土日なんて、ﾜｰﾜｰｷｬｰｷｬｰ、子供走り回りまくりw
親が目を離したのが悪いんだけど、物理的に子供が近づかないような手立てをしておくべきだったと思う。
乗り場にガードマンを配置するとか。

>>342
けどさぁ、他力本願じゃいけんよ！
2歳児だよ〜。普通、目も手も離せない年齢でしょう。
その必要性も今の親達みてたら必要かもだけどさ。
エスカレーターで遊んでても放置の親、大杉！

たしかに親の責任なんだけど。
なるべく安全にしてほしい。

そうだよね、２歳児だもん。うちは、子供がその年齢の頃は手を離さなかったよ。
嫌がって、ふりほどこうとするお年頃なんだけどね。
よく「スーパーでいない・・と思ったらお菓子売り場にいたわー」って言ってるのを
聞くけど怖いなあと思って聞いてた。
亡くなった子供はかわいそう、子を失った親も悔やんでも悔やみきれないだろうね。

>>342
女性だったらガキなんて言い方やめようよ。

うわ。女は皆子供好きとでも？ｷﾓ

>>343
もちろん、親の自己防衛自己責任が第一だよ。
でも、子連れ目当ての商業ビルなんだから、安全対策はビル側もするべきだと思ったの。
あのエスカレーターの反対側にはｱｶﾁｬﾝ本舗の会員受付ｶｳﾝﾀｰがあるから、
そっちだったら大人の目が届いたんだろうけど。

ｵﾂﾞﾗはエスカレーターが怖いって文句言ってた。
それなら階段でもエレベーターでも使えばいいのにって思ったよ。
今回の事故とは別問題じゃない？

でも2歳児同伴だったらエスカレータは最重要ポイントだろー…
エスカレータ、子供注意！ってどこのデパートでもアナウンスしてない？

買い物中どっかに脱走しようとする息子の手をガッシリつかんでたら
「はなせろ！はなせろ！」「たすけろ〜たすけろ〜」と騒がれ
変な目で見られたりしたっけな・・・誘拐犯じゃないっつ〜の（遠い目）

>>346
ｺﾞﾒﾝ、実はｱｶﾁｬﾝ本舗と同じフロアにある病院に通院してるんだけど、
ほんとにあそこで放置されてる子供たちはうるさいんだよ…それでついｶﾞｷ呼ばわり。
客層が子連ればかりだから、親も安心しきって注意もしないんだろうけど。

>>339
この犯人は病的なまでに「自分が騒音を出すこと」に対しての恐怖感があったらしいね。
（今でいう所の強迫性神経障害とかいうやつだっけ？違ってたらｽﾏﾝ）
奥さんにもかなり厳しく言い渡していて、息を殺すようにして生活していたそうだ。
「自分がこんなに我慢してるのに上の階は音を垂れ流しにしている」という
被害妄想が入った状態だったらしい。
被害にあったお宅のピアノの音が迷惑だったと言う証言は他には特に出なかったんじゃ
なかったかな。
TVか何かで見た記憶がある。

後は新しいスレに移動しますわ。

フロア内に格安託児所をつくるとか？！

施設側の安全対策は必要かもしれないけど
そっちばっかり叩いていたら・・・
DQな親達が変にのさばるだけだよ。
自分の子の安全は親が確保しなきゃ！
この亡くなったお子さんの年齢的にも絶対に。

>>342
なんでそんなに他者の配慮ばかりを求めるのかね?
自分の子供は自分がしっかり見るべきでしょうに、
そのくせこういう親って、危ない事してる子に注意すると逆ギレするんだよ。
もういい加減親も自分ばっかり優先せず、
ちゃんと子供を守ってやれと思う。

>>347
誰もそんな事言ってませんけど。

家にいても外にいても危ないことばかりするから
本当に目が離せなくて大変な時期だよね。
ちょっと目を離した隙にだから・・・親もかわいそう。

素朴な問いかけ。

おもちゃ売り場やお菓子売り場や書籍売り場は託児所じゃ
ないはずだよね？
そこに並んでいるものは品物なんであって、その子のものじゃないよね？
店員さんは保育士じゃないよね？
特にこれらの売り場でよく放置されてる子を見かけるから。

「小さい子どもを連れて買い物するのって大変なんです！
少しぐらい協力してくれたっていいでしょう！
あなたは店員失格よ！」
と店員さんを怒鳴り付けている若い母親を目撃したことアリ。

>>356
同意。
最近はどこのお店でも危険だから、ローラー内蔵靴着用の入店を
拒否してるってのに、今だ平気でツルツルすべりながらの子を連れて
店に入ってくる親多いし。

知人がやってたから「禁止されてるし、危ないよ」って声かけたら
「言っても聞かないし、怪我しても店のせいにしなきゃいいんでそ」と。
周囲の人間に迷惑かかるって想像力ない人いるんだよね。

西宮の事件にしたって、あの下にお年寄りや子供でもいたら…と思うと
ｶﾞｸﾌﾞﾙだよね。

>>359
元本屋店員ですが（大型スーパーのテナント）
児童書コーナーに子供放置の親は多かったですね。
「本読んで待ってなさい」て感じで。

＊その間に子供がやってしまう事＊
・おもらし
・本を読まずに破壊
・お菓子、ジュースを食べ始める
・本、コミックを持ったまま逃走

私の勤めていた本屋は児童書コーナーがレジから1番遠い所にあり
忙しい時間帯は近寄る事さえ難しかったです。
客からクレーム付くことはありませんでしたが、児童書コーナーの片付けは大変でした。

>>359その話はオ−バ−でしょ。
そんなふうに思ってる人は滅多にいないでしょ。

「言っても聞かないし」
このセリフを言う親はバカだと思うようにしています。（但し、小学生まで）

言っても聞かないし
何度も言ってるけど
私の言うことなんて聞いてくれなくて
困ったわぁ〜〜

とかも。

目を離した一瞬の「隙」の時間によるなー・・・

>>359
＞「小さい子どもを連れて買い物するのって大変なんです！
　少しぐらい協力してくれたっていいでしょう！
　あなたは店員失格よ！」
って言うならそういう施設がある百貨店とか利用汁！と言いたくなるよね。

最近、虐待やらのせいか周囲も子育て協力、みたいに言ってるけど
何でもかんでも協力とかって思っちゃってんだろうなぁ。
それとは関係ないけどヨチヨチ歩きの子供を連れてかかとの高い靴なんか平気で
履いてるけど、何かあったら追っかけられないじょ。
おされはいいけどそのあたりも考えてすりゃぁ綺麗なんだけどね。
今回の事故にしてもやっぱ親がせめられても仕方ないと思う。

「言っても聞かないし」な子どもに育った原因はなんだろう・・・

>355
そっちばっかって、極端に施設を叩こうとしている人はあまりいないと思うんですが。
母親ばっかり叩こうとしている人はいるようだけど。

目を離した母親の過失は勿論だけど、子供連れの多い施設なら普通の施設よりは配慮があってもいいのではってことで。
例えば幼稚園や保育園なんかは法規上、いろいろ制限があるよ。
階段の勾配や広さ、部屋の床の仕上、立地条件等々。
そんなのがあるってことは、子供が生活する環境にはそれなりのものが必要ってことでしょうから、子供の多い商業施設も、それなりにあってもいいんじゃないかと思う。

うっかり手を放した母親ばかりを責めても、こういう単発の事故はなくなるわけない。

あとさ、母親がこの施設を訴えて補償を求めるだろうって憶測先走らせる人って必ず出るけど、なんだかヤナ世の中だね。

エスカレーター落下事件、下のピアノは大丈夫だったんでしょうか？

>>369
ピアノもそうだけど、下に子供いたら、その子もあぼーんしたかもってｵﾓﾀﾖ。

ピアノではなく人のぶつかってたら話は複雑になってたね。

>>368
そんな会話はリアルでできるのでw

>>362
359さんの話はオーバーじゃないと思うよ。
接客業の友人たちは母親になるとそんなに偉いの？ずうずうしくて
当然なの？と言うし、あきれるほど被害を受けてます。
滅多にいないと思いたいけどそうでもないんですよ・・・。

>>368
幼稚園とかと過ごす時間が違うんでは？
それにもし子供ショッピングセンターみたいなところが出来たとしたら
そこで起きた事故はすべて店側の責任になっちゃうわけ？
やっぱ違う気がするよ。

子どもの事件が多くてこわい。
買い物にいけないわ〜

>>356
こういう親って言われても。
私は小梨だけど、週に一度あのビルに通っていて、店内の様子を見て知っていて、
もし自分があのビルの経営者だったら、吹き抜けにﾈｯﾄ張るなり託児所なりガードマンなり、
安全管理の対策をするだろうな、と思ったまで。
六本木ﾋﾙｽﾞじゃなくて、赤子用品の店だよ。
ま、個人の意見なので、なんと言われてもいいけれど。
でも、読売新聞の記事に載っていた、「子供はエスカレーターでよくはしゃぐし、
手すりによじのぼることもある。構造上の問題があったのでは」という尼崎市の会社員（36歳）
には同意しかねるけど。全面的にビルのせいにしようと言う意見はおかしいです。

>>375
2歳児や3歳児なら普通に手を引くなり、カートにきちんと座らせる
なりして行けば問題ないじゃん。
子供よっては本当に言う事聞かない子もいると思うケド
そんな場合は旦那のいる日に見ていてもらうとか政教頼むとか・・・
幼稚園に行くまでのわずかな時間じゃん。

↑ピアノの間に落ちたみたい。

余談だけど弟がエスカレーター関係の仕事やっていてあの回転扉の
事故の時センサー外してたって明るみに出た時弟が
「デパートなんかもエスカレーターの防護ネットつけたほうがいいのでは？」
とお伺いを立てるのだけど大体が「見栄えが悪くなるから」と
断るみたい。

でも誰も子供が落ちるまで気がつかなかったのか？
なんかエスカレーターのベルトの上に乗り上げてから
バランスを崩して落ちたっていうじゃん。

>>377
>>375はマジレスされて困っている気がする。

>>368
母親叩きじゃないと思うけどね、当たり前のことをいわれてるだけど。
こうやって目を離すな、夫婦で行ってるなら片方は子供に集中してろって、
言うだけで叩かれてるって思う所がおかしくない?
なんかそこまで施設は周りの人に配慮を求めといて、
自分たち親はどうしてるんだ?って聞きたいよ。

>>380
漏れもレス送信クリックしてから育児板じゃねぇや。と・・・
スマソ。

既女ｲﾀの人はすぐ「叩かれてる」「嫉妬」って言い出すからほっとけ。
ほんと何でも大げさ極端被害者意識で取るから

>>379
朝のTVで　目撃者がいないって言ってたから　誰も気づかなかったのでは。
それにしても　エスカレーター付近に売り場とかなかったのかな。
あれば、店員さんとかお客とかいると思うんだけど。　気の毒。

聞き分けのないお子さんをお持ちのお母さんは、買い物中託児所に預ける
ようにしましょう。

その親は悔やんでも悔やみきれない状態でかわいそうだなあって思う。
だから強くは言えないな。
まあ、その親このスレを見てないと思うけど。

ここってこういう事件になると、総小姑状態になるよね。

母親ばっかり叩くのもなんだと思うし、勿論施設が全面的に悪いわけではないし。
どっちも改善していかなくてはいけないんじゃないのかな。

母親が気の毒〜、でも、私だったら目を離さないよ〜、なんてのでも再発防止にゃならんだろ。

毒女の頃は子供にハーネスつけてる親を苦々しくみてたけど
今となってはあの位自分の子に責任持つほうが好感もてる。

ハ−ネスってこどもが嫌がって暴れそうだけど・・・
どうなの？

この間近所のスーパーの子供遊びコーナーで見た光景を思い出したよ…
すぐ横にある手芸用品売り場のキットを（袋から出しはしないものの）
次々と落としていくオムツマンがいたのさ…うちのちびっこと同じくらいだし
親が連れ戻しに来る気配もないし（はだしだから気になった）捕まえて
もどそうかなあ、でもその間に自分ちのオムツマンが逃げたら困るしな…
と見つめていたら、すぐ横でしゃべくっていたお母さんがおもむろに
××！帰るよ〜！と呼んで抱き上げて帰っていったよ…
暑い日とか雨の日とかよく連れて行くありがたい場所なのに
閉鎖されたらどうしようと心配になる。
そのうち赤ﾎﾝ→直通エレベーターのみ使用のこと、ベビーカー原則公共交通機関利用禁止
とかなるんじゃないだろうか。

公共の場で乳幼児を放すと、本人が命のキケンに晒されるのはもちろんのこと、
図らずも加害者にもなり得る、ってことは想像しないのでしょうか。

エスカレーター事故：子供の転落、都内でも１７件
兵庫県西宮市の複合商業施設で男児（２）がエスカレーターから転落死する事故が起きたが、
１２歳以下の子供がエスカレーターから転落する事故が０３年１月から０４年３月の間に、
東京都内で１７件発生していたことが東京消防庁の調べで分かった。
救急出動したエスカレーター事故は同じ期間で１０１４件（うち子供は６７件）に上り、
回転ドア２３件（同１０件）よりも多く、一部業界団体は対策に乗り出した。
【以下省略】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040628k0000e040031000c.html

ハーネスは、かえって親の無責任さを感じるんだけどなあ。
動物並にほったらかしているって感じがするよ。
公園とかでならともかく。

ハーネスは手を繋いで使うのが基本。
手をほどかれたときの保険。

>384
去年まで近辺にすんでいたものですが。

エスカレーターは建物の隅っこで
周辺はベンチなどあったりして売場とはちと離れている。
しかし、買い物待ちの旦那さん達がまってたりするし
土日はそれなりに人いるという感があるんだけれどもな。。。

>>391
だよねぇ。今回のことだってお子さんを亡くした母親は気の毒だけど
もし下に子連れの親子がいて、その子供の方に落下してきた子が直撃
してたりしたら、下で被害にあった子の親はいたたまれないよ。

商業施設側がどんなに対処しても、子供に対する危険箇所は０には
ならないだろうし、親の意識改革も必要だと思う。
量販店から子供が連れ出された事件は何年も前の話しじゃないんだし
やっぱり親が子の手を話したらダメでしょ。

ハーネス付けてて、目を離して商品破ってる
母親を見たことがある。

>>391
だよね。お年寄りや妊婦さんだっているわけで、
陳列棚の陰からいきなり飛び出してぶつかることだって有り得る。
我が子が危険な目に遭う以前に、他人に迷惑をかけるから
放置なんてとてもできない。

>>377
夫婦と子供２人だったみたいだよ。
旦那は何してたんだろ？

>>389，393
親が大量の荷物を抱えなきゃいけない時とか
下の子が小さい時なんかはハーネス利用すべきだと思う。
今はリュックみたいになったハーネスなんかもあるから
親がうまくおだてれば着用を嫌がる子は少ないよ。
ズボン形式になったものもあるし。
394さんも言ってるけど手を離された時の保険として必要かと。

そうそう。
買い物に行けば両手を使わざるを得ないことって
一度や二度は絶対にあるし。
そういう瞬間の為にあるものだと思うよ。

動物並だろうが無責任だろうが、
批判的に思う人がその瞬間、親のかわりに手を繋いでてくれる訳じゃ無いんだし。

せめてエスカレーターの手すりの外側ではなく、
内側に落ちればよかったのにね。
それならかすり傷くらいで済んだろうに。ﾅﾑﾅﾑ

流れが回転扉化してきたね

>>388
なんで？まさかこれは虐待？なんて思ってた？

子供に危険って言えば、エスカレーターの乗り口だって危険だしね。
それこそ子供向け商業施設からはすべてエスカレーター撤去って
ことになってしまうかも。階段とエレベーターガール付のＥＶしか
設置できなくなってしまう。
あとはおもちゃ売り場の展示見本グッズも、小さくて子供の口に入って
しまいそうなものは展示できなくなるだろうし。
施設側の努力も必要だけど、言い出したらキリがない。

>>404
虐待というより育児放棄だと思ってた。
だけど友人の子が年子で、彼女と買い物に行ってハーネスの
利用価値がよ〜くわかった。
車好きな子なんかだと平気で車道に飛び出そうとするしね。
でもって案外子供って足が速いなと。

>>403
回転扉スレってすごい勢いで伸びてたけど
どんなんだったの？

>400>401
そういう補助的に使っている人ならまだしも、
（でもヨチヨチの子供連れの時に、一瞬ならともかく、
両手が塞がるような大量の買い物するなんて、という意見も出る悪寒）
ハーネス延ばしてほったらかしの親もいるわけで、
ハーネスに引っかかりそうになったことがある。

引っかかりそうになるほどの長さのハーネスって
あまり見たことないんだけど。
（昔海外で売られてたものは長いかもしれないけど）
最近売ってるハーネスはヒモ部分短いですよ。
うちにあるのは700mmでマックスだったような。
でもって実際700mmまで伸ばせるような状況でつかうと
子供の首に絡まってしまう恐れがあるのでみなさん短めに
使ってるような気がします。

ハーネスって、後ろに倒れたりしないのかな？

>>406
うんうん、自分が親の立場になってはじめてわかることもあるよね。

うちもハーネス使ってる、２歳４ヶ月息子。
本当に鉄砲玉で目が離せない。駐車場でダッシュやエスカレーター
に乗りたがるし、最近はハーネスの紐をはずせと付けたがらない。
カートも降りようとするし、買い物はイライラしっぱなしで
車に置いていこうかと思うこともあるよ。
でも子供の事故の大半は、親の注意で防ぐことができると
思うから、泣こうがわめこうが使うよ。

ハーネス使いの人は、使い方がまずくて引っかかりそうとか犬みたいとか言われても
子供を自分でみるという気持ちがあるのだろうけど
そうじゃなくて野放しにして
のんびり買い物したい親もいるんだよ。
建物の外に出ないように言ってあるから
帰るときに見つからなかったら
迷子の呼び出ししてもらえばいいんだって。

>>409
うちが使ってるのも500mmがマックス。
それ故に、ヒモに他人が引っかかるような状況は、
子供を蹴倒して踏み潰す勢いで突進してでもこない限りアリエナイ。
でも、最近、育児雑貨通販のサイトで「延長用リード」が売られているのを発見。
大手メーカーのものじゃないから一般的じゃないけど
批判的な人は、こういうマイナーなものを見てしまったのかも、と思った。

>>410
手が離れた拍子に、一気に走ったら倒れると思うよ。
ヒモがあるから頭は打たないと思うけどしりもちはつく。
でも階段から落ちたり、車道に飛び出すよりは、遥かにマシだと思う。

>>399
産経では「両親と離れて姉と２人で遊んでいた」となってたよ。
放牧してたか、４才の姉に面倒見させてたんでしょ。

そういやぁそろそろバーゲンシーズン。

バーゲンの時にはわざわざ姉妹そろってわざと迷子にさせてゆくーりお買い物して
引き取りに行くというDQNママが近所にいる。
ま、安全といえば安全。（デパートで保護してもらっている。）

>>416
保護されるまでに何かあったらどうするんだろう…と思ったけど
そういう故意犯的な親は
保護されるのを確認してから買い物に繰り出すんだろうなぁ

>>417
その通り。w　

そろそろ、店側に目つけられてないのだろうか？

>>416
デパートはちっとも安全じゃないのに…
大学生の頃、某百貨店の夏休みお子様向け企画のバイト
したんだけど、幼女のパンチラ盗撮狙いとか幼女に声かけて
連れだそうとする香具師とか出没するんだよ〜
風船釣りとかで子供がしゃがんでるところを遠くから望遠で
撮影したりさ。たまたま同僚が見つけて通報したんだけどね。

>>416
置いてかれるのトラウマにならないかな。
あ、ﾄﾞｷｭの子はﾄﾞｷｭだから・・・。

ﾄﾞｷｭ母は、娘のパンチラなんて気にしないよ。
大通りから丸見えの公園や物陰で、パンツぬがしてうんこさせてたりするもん。

小さいころデパートでちょっと母と離れた隙にひとりで興味のある
ところに行ってしまい、知らないおっさんに「お嬢ちゃんひとり？」
と声をかけられたことある。
母がその直後私を見つけて呼び止めたが、おっさんはスっとその場を
離れたことを20数年前のいまでも覚えてる。
母もバツの悪いような怒ったような顔してたっけ。

だから変質者っていると思う。

>422
そうなんだ〜。
でも外に連れだそうとする輩もいるらしいですよ。
（朝礼で変な取り合わせの子連れがいたら知らせるように言われたし）

もう自分が子供の頃の体験でものを語れない世の中になっているから、
小梨の私には発言権ないのかもしれないけど、

未就学児の子供だけで遊べる場が少ないのは可哀想だし、
常に親が子供の手を引いて、買い物やら雑務をするのはお互いに大変、
（親も思う通りに動けないし、子供も毎度親に付き合わされるのもね）
ベビーシッターや自分の親や旦那に頼めない状況もあるし、
もっと気軽にってなったら、子供専用の遊技場を作るのがいいように思う。

「そこで万が一事故が起きて補償問題になったら！？」という意見が出そうだなー

親が買い物している間、デパートの屋上に放たれてた一時がすごく楽しかった記憶がある。
子供が子供らしい冒険などの出来ない世の中はいやだなー

>>392
そんなに事故があったなら、何か対策が必要だったよね。
商業施設のエスカレーターには全てガードマンを立たせるとか。

>425
ココ最近の小さい子の事故。
・13歳にﾏﾝｼｮﾝから落とされる
・ﾊﾟﾁ中に台車に乗って遊んでて車に引かれる
・親が2人もいたのにエスカから転落
このあたりは、どうみても
親が子供の手を引いて買い物するのも大変って状態じゃないよね。
死ななきゃわからない親は
いつまでも減らないと思う。

>>425
託児所作ればいいと思うんだけどね。
駐車場と同じで、最初の1時間は無料、それ以降は30分毎に300円、3,000円以上のレシートで
さらに1時間無料とかね。

>>426
子供のエスカレーター転落事故。
そのほとんどは3歳以下だったよ。
三歳以下だったらほとんどは大人同伴のはずなので事故に遭う事はまずありえない。
逆に言えば、子供を放置した結果の事故だという事だと思う。

>>428
あー、そういうの時々あるよね。
近所のアウトレットモールに併設されてる託児所で
5000円以上の買い物で２時間無料、っていうのやってる。

ただ、一時保育や認可園でない託児所って
事故や事件が起きたりしている所もあるし行政の目も届きにくいから
実際に預けやすい環境かどうか、っていうと微妙かもしれないが。

>>428
保険料等のコストから考えて安価な託児所は無理ぽ。
やっぱり１時間最低でも2000円は掛かりそう。
そうすると結局ドキュは利用しないから事故は減らず…

なるほど、保険や認可の問題があるから、そう簡単には開設できないのねﾝ＞託児所

>>432
でもデパートなんかにあったら便利ですよね。
2000円／時までならお願いしたいかも。

そのデパートのクレカがデポジット代わりで
年間購買額に応じた無料お預け券を貰える
っていうサービスがあったら嬉しい。

>>429
でも、３才以下が事故にあっている＝親が目を離すという現実があり
商業施設の管理者もデータとしてわかっているなら、対策をとらなきゃ。

完璧なまでに安全な作りにしたら、それはそれで放牧する親が増える悪寒

続き
事故のあったエスカレーターにもベタベタと注意書きがはってあって
（小さなお子さんの手をつなぎ真ん中に立って〜とか）それでも
事故が起きるわけだから、別の対策を考えなきゃ怠慢なんじゃないかな。

>>434
それが店内アナウンスでしょ。
「エスカレーター付近でのお子様の…」ってやつ。
エスカレーターの危険が予見できないドキュ親に
注意を促してるわけで。対策としてはそれで充分じゃ？

他にどんな対策があるのかなあ。

最終的には、小さいお子様連れの入店禁止しかないね。

>>436
なるほど〜
あの事件の親が日本語読めなかった可能性もあるってことですよね？
日本人であっても漢字読めなかった可能性もあるし。
フリ仮名と英語表記と中国語、韓国語、スペイン語表記くらいは
付け加えるべきなのかもしれませんね。

>>434
ちがうでしょ。
それをまず保護者側が理解しないと、上で誰かが書いてたようにドキュ親がのさばるんだよ。

今はガードマンもおらず、子供の事故は「親が悪い」「運が悪い」といわれるけど
（それは当然だと思う）
もし、施設側がガードマンを置いたりするのが常識になっていけば
子供を放置する親は増えるし、もっと堂々と放置するようにもなる。
そんな状況で事故が起これば「施設が悪い」「ガードマンが悪い」になる。

どんなに安全対策を講じた所で、
3歳未満児が一人でいても絶対安全に・なんて絶対に無理。

いや、だから426で書いたように全エスカレーターにガードマンを立たせるとか。
託児所もいいですね。

>>440
概ね同意なんだけど、企業や店舗側にも、もっと安全に対する感度は
高くして欲しいと思うよ。
この頃、本当に、見かけばっかりおしゃれで使いづらい、安全面に不安
を感じる施設が多いから。
うちの近所に外車代理店、最近、改築したんだけど、歩道側にがががーっと
覆いかぶさるように斜めの全面ガラス張りの壁なんだ。
これ、もし地震や台風でガラスが割れたら大惨事まちがいなし。
子供が自転車をぶつけても酷いことになりそう。

>>441
ガードマンを立たせたら、それはそれで品物にコスト上乗せ
されるだけだと思うんだけど。高級品を扱う店ならともかく
量販店にはどだい無理な話。

それに所詮貸しビルな訳だから、全てのエスカレーターに
ガードマンってのは無理。

>>442
建物に関しては日本はかなり厳しい法的条件がつけられているので
覆い被さっている部分も実はその代理店の敷地なのかもしれませんね。
だとするとその店のそばを通らないように親が指導するしかなさそう。

>427
そこにあるのは確かにね。

でも、親に関係なく子供の遊ぶ場があれば、
ゲーセンに入り浸る５歳児も、パチ台車でふらふら車道に出る子もいなかったかも。
どうせそんな親は、子供がどうだろうと自分の都合を優先させるでしょ。
そんなのに子供が付き合わなきゃいけない法はないよ。
ってか、DQN連鎖を断ち切るためにも、親から放れられる環境があってもいいと思うよ。
子供って、親からの影響も大きいけど、それ以外の環境（同世代の子供や近所）からの影響も大きいんだし。

経験上いえるのは、子供はみんながみんな親と同じ道を歩むわけじゃない。
亡くなる子供には罪はない。

>>442
その外車代理店の話はまた別問題だと思うが。

大きな地震や台風の場合は想定外の被害が出るものだから何ともいえないけど、
子供が自転車でぶつかった程度で「酷いこと」になるような建物はまずないと思う。
あったとしたら怖すぎるぞ。

>445
最後の一行ハゲハゲ同。
「放置した親が悪い」のは当たり前だけど「放置する親がいる」現実を
わかっていて対策をとらないんじゃ、、、、
社会全体で子供の安全を考えないと。

>>447
＞社会全体で子供の安全を考えないと。

今だって充分考えられてると思うよ。
でも、それ以上に親が社会に甘えていてはいけない。

>>447
やっぱりアメリカ並に子を放置した親に
ペナルティー課すのが一番かも。

>>448
そうそう。どんどんマナーとかモラルが低下していって
対策を考える先から、思いもよらないDQNぶりをさらすから
ついて行けないんだと思う。

>>445
＞でも、親に関係なく子供の遊ぶ場があれば、
＞ゲーセンに入り浸る５歳児も、パチ台車でふらふら車道に出る子もいなかったかも。

これって二件ともパチ屋放置の事件だよね。
私が住んでる田舎にだって託児所つきのパチ屋はある。
都会にだったらきっともっとあるんじゃないかと思うんだけど、
そういう店を親が利用しなかった。
もし託児所つきのパチ屋に行ってたとしても、
わざわざ有料の託児所に預けたかどうかは怪しい。
そういうバカ親の尻拭いを社会がしてやる必要なんてない。

多分さ、「親が社会に甘えていてはいけない」という至極まっとうなことを言ってても改善しないと思うんだよね。
それでさ、ここで自分のところは完璧にやってるもん、って立場の人の子でも、巻き込まれるという危険はあるし、実は他人事じゃないんだよね。

今の無責任に育ってしまっている親は放置で、そういう輩からはいずれ徐々に親としての権利を減らしていけばいい。
何よりも、その子供たちが、親に関係ない適切な環境で過ごせるようにして、自分の親についても客観的に見られるような教育もできればと思う。

「社会全体で子供を世話する」ということは「社会全体で子供をしつける」。
今の少子化も、経済的な理由とかだけでなく、この世の中できちんと育てられるか不安ってのが大きいと思うよ。

あ、後半支離滅裂だ。

あと、446さん。そういう建物あるよ。
あと、手摺の桟は安全面から縦方向にするようにと習ったのですが（建築関係なもので）、見栄えだけで横方向の桟にしている建物もよく見かける。
設計している側が、子供や年寄りの思いもかけない行動に疎いというのがあると思う。

>>452
＞「親が社会に甘えていてはいけない」という至極まっとうなことを言ってても改善しないと思うんだよね。

＞今の無責任に育ってしまっている親は放置で、そういう輩からはいずれ徐々に親としての権利を減らしていけばいい。
＞何よりも、その子供たちが、親に関係ない適切な環境で過ごせるようにして、自分の親についても客観的に見られるような教育もできればと思う。

あからさまな虐待親ならともかく、スーパーで放牧程度じゃなあ。
”改善”以上に実現不可能と思われ・・・。

子供も毎度毎度親に手を引かれて、あまつさえハーネスまで付けられて、
買い物なんかに付き合いたくないよなあ。
パチンコなんかもっとつまんないだろうなあ。
同じ年くらいの子と、積み木やら滑り台やらで遊んでいたいだろうなあ、と思うよ。

エスカレーターの手摺で遊びだした子も飽きちゃったんだろうなあ。

>>447
こんなこと言ってもしょうがないかもしれんが、昔に比べれば
今は子蟻には十分配慮されてると思う。子供が乗せられるカートだって無いし
かと言って、ベビーカーは今みたいに小さくなくでっかい乳母車。
家の中だって危険防止グッズがいっぱいある。昔は網戸もない
縁側とかちょっとでも目を離したら転落する可能性だってあるわけだし。
なのに、親の不注意で大怪我をすることなく育ったのは親のお陰だと思ってる。

>>454
でも今子を放牧して平気な親は託児所なんかあっても
利用しないと思う。

>455
まあね。
怪我したり、亡くなってしまった子供は昔だって多かったもんね。
新しい施設での新しいタイプの事故が増えた（そりゃ当然）のと、
行政や施設管理者に声高に責任を訴える親が増えたんで、目立っているだけかも。

最近のママって子供の手を繋がない人が多い気がする

>456
その辺がいまいち理解できないんだよね。

自分の都合優先でそこいらに子を放牧するより、心置きなく「あそこで遊んで来い」って託児所に突っ込まないかなあ

>>459
放牧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お金を払って預ける

>心置きなく「あそこで遊んで来い」って託児所に突っ込まないかなあ

託児所という名目で子供を預かるのなら
名前や連絡先を書類に記入したり・・と
ちょっとした手続きはいるでしょう。
そういうのが面倒なのでは？

ﾄﾞｷｭはきっと店内はどこでも無料託児所感覚。

>460
アメリカなんかでも親が子を自動車や家に放置して
その間に事故が起こることが多かったから
親がシッターもつけず、託児所にも預けずに子を
放置するのに罰則を設けたんだよね。
もう日本もそのくらいやっていい時期なのかも。

子供の事故だけでなく誘拐も心配しなきゃいけないんだから
結局は親が子から目を離すな　とそれを各自が肝に命じるしかないね。

託児所なりなんなり、預ける場所（子供の居場所）を確保して、
その上で放牧親には虐待の罪を負わせていいと思う。

「あんだとー、どうしようもないでしょ、おらー」に対して
「あそこにあづけりゃいーだろー」と指差せる場所がないと、
きっといつまでたっても放牧。

子供が不憫だよ。

ﾄﾞｷｭ親ってバカのくせにつまんないことだけ、
頭が回るというか思い込んでるから、
託児施設つきのパチンコ屋とかショッピングモールは
『その分割高で損だもん』って言うんで利用しなさそう。
というかパチンコ屋は聞いたことがあるよ、出玉が悪いって。
本当なんだか単にその親が下手なだけかわかんないけど、
だから施設を充実させてもなあ･･･と思ったりもする。

>>465
同意。託児施設があっても利用しないのがドキュ親。
「無料のおもちゃ売り場があるのにお金払って子供預けるなんて
馬鹿らしー」ってずっと放牧してそう。
てか、先日の事件は両親そろって子２人連れてたんでしょ。
２人いるならどっちかが必ず子供のケアはすべきかと。

上の子がいるから・と安心してたのかもね。
といってもまだ4歳だっけ。

上の子が、「自分のせいで弟が死んだ」って
思うことがないといいけど。

>>458
それは思う。放牧されている子が多いような。
昔の映像を見ると母親が子供の手をｷﾞｭｳと握っている。
放牧され親は携帯に夢中という場面をよく見る。
子供の頃って親にいろいろ話し掛けるものだけど寂しくないのかな。

>>462
アメリカと日本のシッターの数と料金が激しく違う。
あと認識も。

昔は手を少し離していても、目を離していないというか
親のすぐ前を必ず歩かせてたよーな気がする

今は、駐車場なんかでも、ヨタヨタを後ろを１人で歩かせていたり
道路でも内側じゃなくて外側を歩かせたりしてて
新手の虐待ですかと思う。

コスメ売り場でネイルを熱心に見てる人とか、１人で来てるのかなーと
思いきや、帰りに大声で放牧してた子どもたちを召集してたりね

路上駐車を減らす為には
まず駐車場を作ることが必要なように、
放牧防止の為にはまず託児を充実させるべき、っていうのは、正論だと思うけどな。

ＤＱＮに逃げ道を与えてはいけない。
預ける所がないから仕方ないのかも、っていう認識が僅かでもある限り、
放牧を正当化する口実が出来てしまうよ。

じゃあ何歳から放牧ＯＫなの？

皆様のお母様はきちんとされていたようですが、私はよくデパートで迷子になったよ。
手を繋がれてた覚えはない。
駐車場で車を降りた瞬間に、浮かれて売り場行きのエレベータまで走っていって、
上下ボタンを弟と争って押して得意げになったり（車に惹かれそうになって、すげー叱られた経験もあり）、
買い物している親に付き合うのに飽きて、おもちゃ売り場か屋上に行ってていいかって騒いで、結局、放牧されてた。
父親は母親に同行。

いい時代だったんだろうと思う。
子供が恵まれてたっていうのか。

子供には子供の場所ってのをつくっていいと思うよ。
常に親が目を光らせていなきゃいけない状況っておかしいと思う。

なんか私のID、DQNの伏字のようだ・・・

世の中が変わっちゃったんだから自衛しなくちゃ仕方ないよね。
「伸び伸びさせたいし〜」とか言ってるヤツは無人島ででも子育てしろと思う。

んー、とりあえず二歳児だったらベビーカだな。
降ろして買い物はしない。
降りたくてぎゃーぎゃ喚いても、周りは黙認してくれ。
事故防止のためだ。

>>474
そのいい時代にも誘拐だの子供の事故死だのはあった訳だが。

昔は2歳ぐらいでも「乳ばってんのおんぶ紐」でおんぶされてたなぁ〜

エスカレータ事故でのインタビューに答えてた母親、
『子供はエスカレーター好きで走っていくんですよねぇ、
どうしたらいいんでしょう?施設の管理をもっとねえ･･･』って
地味くさい主婦だったけどこの調子、やっぱダメかも。

俺がガキの頃は、子供をデパートに連れてくということが
少なかったような気がする。
家には、子供の面倒を見てくれる祖父祖母がいたわけだしね。

80年代くらいから核家族が増えたじゃん。で、家には面倒を
見てくれる人がいないから、一緒に連れていかざるを得ない。
凶悪事件に卷き込まれる可能性もあるわけだし。

パチ親は論外だが、放牧される子供が増えたのには、そういう
背景があるんじゃないかと思う。

>476
伸び伸び育てたいってのはいけないのか？
伸び伸びすることすら出来ない状況をおかしいとは思わないのか？
おかしな状況は改善させないとって思うのは間違っているのか？

それならば、476はずっと子供の手をひいて一時も目を離さずに頑張って窮屈に育ててくれ。
世間の事件にいちいちおびえつつさ。

世の中に対して理想や要求を持たないのは可笑しいよ。

もちろん、自分自身の義務は果たしてね。

>>482
DQNは放置のことを「伸び伸び」と言うからでは？

歩ける子をベビーカーに乗せてると
邪魔だとか歩かせろとかウザイとかいう意見も一般的らしいがね。
おんぶは、足がぶつかるとか商品棚の商品を掴むとか
散々な言われ方をしているのも見たことがある。
通りすがりの男に、おんぶしてる子を殴られた、って事件もあったよね。
で、託児に預けてればそこまでして買い物したいのかとか子供が可哀想だとか責められ、
ハーネスをつければ犬みたいだの親の怠慢だと言われ……。

危機感の無い親は勿論、
社会全体も「安全だった昔」「寛容だった昔」から抜けて切れてないんじゃないかね。
昔は今と比べてとてつもなく安全だったんじゃなく、
７つまでは神のうちって言葉でよくわかるように、
「幼い子供は簡単に死んでしまうもの」っていう諦めがあっただけなんだと思うけど。

伸び伸び育てたい、というのは間違ってない。

が、

伸び伸び放牧してはいけない場所がある。
どこでも年がら年中伸び伸び育てていいわけではない。

それを教えるのが躾でしょう。

公共の場、いろんな人たちが使用する場で、
遊び道具ではないエスカレータで遊ぶのを
伸び伸び育ててるとは言わないよ。

まぁ懐古している（・∀・）ｲｲ!!時代は誘拐とかあっても神隠しにあったとかいう理由にされてたからね

少子化になるのも当たり前。

>484
なーるー
伸び伸びの意味が違うのね

>>482
伸び伸びってのはそこら中をお構い無しに走り回らせる事じゃないからね。
お子様に伸び伸びしていただくために世の中を窮屈にさせないように気をつけましょう。

>>487
いつの時代だよそれ・・・・

>>484
あ〜、言えてる。
あと、他の子を殴ったり乱暴するクソ餓鬼を
「うちの子、元気がいいから〜。」とも言う。

484ﾀﾝの説明がすべてを語ってるような気がする。
そして噛み付いてた482みたいのが隠れﾄﾞｷｭなのだな。
ところかまわず放牧して『のびのび育ててどこが悪い!』って、
子供が可哀想だ。

>>482
あのさ〜、スレの流れを汲んで意味を取ってよ、伸び伸びって言っても。
伸び伸びできない状況がおかしいって、
たとえばこの場合ならエスカレーターの方を撤去しろって言いたいの？
やっぱり階ごとに警備員配置しなきゃおかしいとでも？

それに、私はやたらと「昔は大丈夫だったけど・・・」って言いたがる人を
皮肉ったつもりだったので、いきなり横からﾌｧﾋﾞｮられても困るんですが。
逆鱗に触れたのなら謝りますよ、ごめんなさいね。

子連れでの買い物なんか「紙オムツ」「牛乳」「米」何かひとつ買ったらもう
帰りは命がけじゃないですか。
んで結局買い物に行けなくて生協の個配なんか頼もうものなら「怠け者」として
末代までの語り草。
何でも田んぼから取って用が足りる時代ではないというのに、母親には社会全体が
「苦労するのが当たり前」というスタンスなのは一体何事かと思いますよ。

昔は大丈夫だった、って言ってる人は
・大体いつごろの時代の話なのか
・どこの地域での話しなのか
明記するようにしたらどう？

ここ子育てスレになってるよｗ

>>495
＞ んで結局買い物に行けなくて生協の個配なんか頼もうものなら「怠け者」として
末代までの語り草。

じゃあなんでそういうシステムが確立されてるのやら。
言い訳を嘘で塗り固めて開き直るところがDQN臭い。

＞んで結局買い物に行けなくて生協の個配なんか頼もうものなら「怠け者」として
末代までの語り草。

そりゃまたすごいとこにお住まいなんでつねｗ

＞ んで結局買い物に行けなくて生協の個配なんか頼もうものなら「怠け者」として
生協の人が聞いたら怒り出しそうなフレーズ

>>495
命がけなのか？ｗ

明治は「いのちがけ牛乳」出したらどうか

生協の個配、託児所の利用は、じゅうぶん社会的に認められていると思うけど。
もしかして、釣り？

テレ朝、エスカレーター事故はなぜおきたか…

２歳児の手を離す親がいるから…
に決まってるのに、なにいってるんだか。

変だな最近は。

いまテレビで検証やってたんだけどインタブーに答えてた若い母親の一言が呆れた。

「うちの子〜、エスカレーター昇ったり降りたりするのが好きなんですよ」

アフォかと。ヴァカかと。
エスカレーターは遊び道具じゃない。
止めさせるのが親なのにこんな親ばっかりなのか。

>>505
伸び伸び育てたい奥様ですな、
何のために親がいるんだろうと思わせられる。

>>505
みてた、テレ朝。
好きでも手をつないでれば大丈夫なのにね。

でも、若くなかった。
小さい子ﾎﾝﾄにいるの？と思ったよ。

>>504
特ダネではピーコがさりげなく親批判してたよ。

ばかばっかなの

>>508
周りの状況見て、危なそうだったら手をつなぐ。
こんな当たり前のことができない親が多いと思う。

まあ、まともなことを言った人もいるだろうけど
そういうのは放送されてないだけかもね。

誰かが死なないとそれがいけないことだと気づかない。

あの店の赤ちゃん本舗がある4階では、放牧させるﾄﾞｷｭ親がひっきりなしです。
2歳児どころか1歳児でも放牧させてる親がいます・・・
あきれ果てる・・・

でも、大きな声で子供をしかるとﾄﾞｷｭｿと見るような風潮も
良くないような気がする。
公共の場で悪いことをする子供を大声でしかる親を
変な目で見てはダメだね。
おとなしい子供ばかりではないし、子供はその場でしからないとわからない。

そういえば最近、手繋ぐ親少ないね。
２才じゃまだ繋げないかもしれないけど、幼稚園くらいの子とか。

この先も子供がたくさん死ぬ事になりそう・・・伸び伸び教信者のお母さん、大丈夫？

託児所を！とかガードマンを！って言うのは簡単だけど
色々言っても商業施設なんて不特定多数の人が訪れる場所なのだから
「親が子供から目を離さない」ってことしか自衛手段ないと思う。
あとは生鮮食料品以外の品物を宅配するサービスとかスーパーで扱って
貰えたらと思うよね。3000円以上無料とかで。
ヨーカドーにそういうサービスあったような。

赤ちゃん本舗は１階に移動かも。

＞でも、大きな声で子供をしかるとﾄﾞｷｭｿと見るような風潮も

そんな風潮ある？自意識過剰じゃないの？？
むしろ「何故親は見ていたのにちゃんと叱らないでニヤニヤしてるんだ」
って事のほうが多くない？

まだ育児論で盛り上がってたのか。

>517
西友でもネットショッピングできるよ。
でもどのスーパーもまだ地域限定じゃなかったかな。

>でも、大きな声で子供をしかるとﾄﾞｷｭｿと見るような風潮も

そうなの？
放牧親をﾄﾞｷｭｿと見ることはあるけど、大声でも叱ってる親をﾄﾞｷｭｿと見たことはないかな。
躾してるんだな、あの時期が一番大変な時期だな、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ、としか思わない。

子供がいると制限されることが多いのは、仕方ないと思う。
いろんなサービス利用しても、限度がある。
ある程度は受け入れないと…

>>522
２回もありがとう・・・

２CHでは違うかもしれないけれど、ﾘｱﾙではまだまだ…。

>>519
両方いるよ。
やっぱりデパートででかい声で叱ってるお母さんは目立つし、
つい見てしまう。べつにDQNとは思っていないけど。
子供を叱れない親、他人に我が子が叱られると切れる親はどうしようもないね。

お、ｺﾞﾒｿ違う人だった。>>519 >>522

>>519>>522
そうだよね。
子供があんな事してるのに、なんでそばに居る親が叱らないの〜？
って思うことのほうが多いよ。

>>522
育児板で「大きい声で叱るのがうるさい」ってのは見たことある。
それに賛成するレスもチラホラあったよ。

なんかさっきから施設が悪いだの
伸び伸びできない環境はイヤだの
あげくの果ては「大声で叱ると奇異な目で見る」世間が悪いだの・・・

そんなに子供の手を握って目を話さないようにするのが嫌ですかそうですか。

あのお母さんこわいわ〜って見られてる、気がするんだけど。
でかい声で叱ってる親も見たことない。

子供の手をしっかり繋ぐ、嫌がっても繋ぐ。
繋げないならハーネス等の補助具を使う。
これだけやってて事故にあうことってほとんど
ないと思うんだけど。

伸び伸び大らかに育てたいなあ。

DQのいうのとは違う意味でね。

>>527
それで他人が子供叱るとさ、伸び伸び教のお母さんはｳｻﾞｯって顔してこっち見たり
「ほら叱られるよ」とか変な言い方するんだよねｗ

>>529
…すべて後出しジャンケンだしねぇ。
自分がしっかり子供のケアしてから
施設の不備に文句つけるべきですよね。

>>529
あのう私のID:Xy3pp+ISのレス、上のほうも読んでください。

ﾄﾞｷｭｿ親がデカイ声で2歳ぐらいの子を殴り倒してるのを見たことあるけど・・・
それは、子供が抱っこをせがんでるんだが、ﾄﾞｷｭｿ親が携帯に夢中で
子供がｳｻﾞくなり殴ってるとこでした。

雑誌の「街で見かけた馬鹿っ親」とかってホントの馬鹿親は読まないんだろうなぁ。

>>530
なぜ、誰のために、誰を叱るのか。
いま一度ちゃんと考えてみたらどうか。

本当に必要でしかってる時に
「怖いお母さんだと思われたらドウシヨウ」と思う余裕は無いと思うけど
叱った後には思うけど。

>>535
ID出されて「レス読め」と言われても・・・・

やっぱり自分の事しか見えてない人は
伸び伸びしてますなぁ・・・・

うちの真上に住んでる奥が、いっつもいっつも
大声でヒステリックに子供を叱ってておっかないぃ〜って思う。
ついでに言うと、顔も怒り顔で、いつも不機嫌そう。
その人はまだ34歳なんだけど、じいさんばあさんじゃあるまいし、
今時ＰＣも使えないＤＱＮ・・・メールもインターネットも
したことないんだって。

白熱してる中ｽﾏｿ。前に少し話題になってた警官の肥満の件のニュース

警察官の4割「肥満」、訓練強化呼びかけ・警察庁
シェイプアップで検挙率アップを――。
昨年度の警察官・職員の健康診断結果を警察庁が集計したところ、全体の4割が肥満体形であることが分かった。
一般成人男性の肥満者の割合（28％）を大きく上回っており、「2人に1人が肥満」という県警も。
同庁は生活習慣の改善に加え、柔道や剣道など「術科」訓練への参加や、同庁が開発した体力検定制度の活用などを呼びかけている。
警察庁が「肥満」の目安としているのは、体重（キロ）を身長（メートル）の2乗で割った肥満体格指数（ＢＭＩ）が「25」以上の人。
集計によると、全国の警察本部の警察官・職員に占める肥満者の率は39.9％。
都道府県警別で肥満者率が最も低い京都府警でも31.3％に上り、一般より高い。 (16:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040628AT1G2202X28062004.html

>>541



で、
それとエレベーターの手すり事故とどう関係あんの？

ちょっと目を離した隙にってあると思うけど。
たまたま何もなかっただけで・・・運がよかった。
そんなにいい親ぶったカキコされてもねえ。

>>541
それはDQの親でしょう。
普通さぁ、危険な事やら絶対してはいけないことはその場で思いっきり叱るよ。
その後にﾊｽﾞｶｼｨ･･･となりだろうけどさ。

>>542
4割肥満って…だめじゃんK札＿|￣|○

>>530
別にこわいわ〜、と思われようがどう見られようが
子供が悪いことをしてると思えばその場で叱るけど。
そんなに人の目が気になるのかな。

>>536に書かれてるような事は論外だけど。
携帯より抱っこしてあげなよ、だよね。もうﾄﾞｷｭの典型みたいで
思わずﾌｲﾀｗ子供は可哀相だが。

この子の両親そろって買い物に来てて見失うってのも・・・
4歳児なんて絶対あてにならないし、その子自身も危険だよ。

>>514
変に絡まれてお気の毒。

つい、最近鬼女のスレで子供を叱ってる親の声の方がうるさくて迷惑なんだよっ！！っていう
流れを見た気がするが・・・・。

ママチャリに乗って（後ろに子供乗せてます）携帯で話しながらの母親を
よく見るよ。すごく危ないと思う。

>531
絶対とは言えないけど、出来得る限りの回避法だね。

子供ってなにか悪い事をしたら、したその場できっちりしからないと意味ないよね。
だからきちんと叱っている親を見ると心強く思う。
大変だろうなって。

a

>>549
ふーん、どこのスレですか？
お仲間がいるからアタシの言い分は正しいのよ、
だから子供が迷惑かけても周囲が変な目で見るから叱りませーん
という事ですね。


まあ不注意からの事故で子供が死んでも
分からないままであろう親というのが出てくるような時代になったと。

>>553
ずいぶん、絡むねーｗ

>>549
異常だと感じるほど感情的にヒステリックに叱る親もいるので…。
大声で叱ることよりも
「…虐待っぽい…ていうかその叱り方じゃ子どもの頭に入らん」と
いう感想を持つ事はある。

車に子供を置き去りにして子供が熱中症になったら、保護責任者ﾅﾝﾀﾗっていう
罪になりますよね。
山または海で子供を放牧して子供が事故にあったら、どうなんでしょう。
踏み切りの近くに放牧して電車にはねられた場合は、どうなんでしょう。
自宅内で目を離した隙に子供が怪我しても罪に問われたってニュースは
聞きませんが、どうなんでしょう。
自宅なら、階段やファンヒーターにベビーガードを置いていなかったり、
手の届くところに刃物やライターを置いて事故が起きても罪にならないのでしょうか。

>>550
くわえタバコって豪傑もいるよ。

そういえばさ、去年の話だけど、スーパーの駐車場でスクーターの
踏板(足乗っける所)に5歳くらいの子どものっけてる母親がいた。
ああ、DQNってやつぁ...と頭が痛くなったね。

ＤＱＮはアフリカと同じく多産多死

>543
エレベーターじゃなくてエスカレーターじゃろ（笑

↑…男？レスの内容よりもその名前のほうが気になる

>>554,555
エレベーター事故での親の管理責任の話題から
どうしても自分の感情で怒鳴ってる親についての話題に誘導したいみたいだけどその意図は何？
つーか感情のままに書き込み、思い付く言い訳を重ねてそっちへ転がってるだけなん？

>>558
大阪に遊びに行ったときそれやってる若い父親たくさん見たよ、
すごくびっくりしたﾄﾞｷｭには想像力がないんだよね。

>>560
指摘ｻﾝｸｽ！

私は、赤子をひざに乗せて運転してる車も怖いと思う。
追突されたら、赤子は圧死するかも。
危険意識が希薄だよね。

叱り方にもよる。
「〜してんじゃねーよ、てめー」みたいなおやはDQNだな。
たまに見かけるが、子供もそう言う子になるんだよね…。

ドキュの子供への無関心さっていうのも
ある種自然の摂理なのかもと思い始めてきた。
自然淘汰の一種なのかもなーと。

>563
そんなの見たことないよ

大声で叱らなくても
目をキッ！としっかり見てドスをきかせた低い声で
「お母さんは真剣＆怒っている」ことをはっきり示し
ビシッ！と言い聞かせればいいのだ。
我が子の身を守るため＆他人に迷惑をかけないために大切なことは
ビシッ！とお願いします。お母様方。

公共の場で大声張り上げて叱るのは端迷惑でございます。
昨日もレストランで騒ぐ子が放置されていて、私の席に体当たりしてきたが
あやまりもせず走って行った。店員も注意しない。なんじゃありゃ？

>565
そのパターンで事故ったら一番先に子供が死ぬよね。
知人が警察官なのですが、チャイルドシート未装着も取り締まってるって言ってた。

>569
店員にそれを求めても、無理があるかもね…
JOYみたいなＤＱＮも居るし。
店員は、中々注意できないよ。どんなＤＱＮでも一応客だからねぇ

まぁまぁ、子供だから…なんて言われた日には頭にきます！
足踏まれたら（踏みそうなときは）キッと親をにらむ私です。

施設側だけでなく、被害にあった子の親への責任を言え！
TVニュース

>>572
まぁまぁ、子供だから…ｗ

いるね〜、子供ひざに乗せて運転してるバカ親。
この前スーパーの駐車場でビービークラクション鳴らしてる車に遭遇。
うっせーと思ってたらひざに乗せてる子供が面白がってず〜っと鳴らしてた。
親は注意するどころか「楽しんじゃってかわゆいアテクシのコドモタン(ﾊｱﾄ」って顔してる。

あと犬乗せて窓全開にして走らせてる車。
突然犬が脱走したらどうすんだよと思う。
犬が轢かれるとかいうより周りの車に迷惑なんじゃ･･･と。
それで事故が起こったら飼い主はどういう罪になるのかな？

>>556
あの、親の保護責任回避について考えをめぐらすのは結構ですが
そのいずれかのパターンで事故が起きたら子供が傷付きますよね。
その事をまっ先に御考えになってはいかがでしょうか。

まぁ、2歳児を放置して遊ばせていた親も悪いね。

某公共施設に勤めているが、エレベータの周りに朝一番でカラーコーンを置いた。
吹き抜けはないけど、念のためだって。
事故が起これば管理者の首が飛ぶ。

微妙に話はズレるが・・・

友人が某有名ホテル勤務なんだけど、
高層階レストランの2名用窓際席に
「3人だけど子供は通路側でいいから」
って予約を入れようとする親がいるんだって。

「熱い料理を持った店員が通って危険ですので」
って断っても
「それはそっちが気をつけてくれればいいじゃない」
とか平気で言うらしい。

こういう親って自分の楽しみを優先させすぎてないかと思うよ。

テロ朝インタブーの親！
エスカレーターは遊具であるかのような発言。へんなの〜

つか、今時はドキュじゃなくて、普通の親も幼児を放牧してるからなあ。
この前、近所のスーパー言った時、いきなり2歳くらいの男の子に
「おかあちゃんがいないよう」と泣きつかれて閉口した。
店員さんを呼んでアナウンスしてもらおうと思った矢先に、30すぎの
女がこちらに近づいてきた。身なりはごく普通の主婦、黒髪のショートヘア。
地味なトレーナーにパンツスタイル。
女「何してるの？」
私「お子さんですか？さっきから泣きつかれて困るんですよ」
女「すみません」（悪びれた風も無く）

世知辛い世の中だから、誘拐目的で狙っている香具師だっているのに。
危機意識なさすぎ。こういう親が長崎の「峻ちゃん」事件予備軍だろうな。

エスカレーターで思い出したけど、以前某老舗百貨店（なので
平日顧客は高齢者多し）で子供がエスカレーターで遊んでるのに
巻込まれてコケそうになってるおばあちゃま見かけたことがある。
あんまりムカついたから「お母さんは？そこは遊び場じゃないでしょ」って
叱ったんだけど罵声はきながらどこかに逃げられてしまった。

よく子供が登りエスカレーターで途中まで昇って、かけ下がってくる
遊びあるでしょ。ああいうのも危ないよね。
だから公共施設内では親がやっぱり子供から目を離したらいけないと思う。

>>578
どうでもいいけど
子供の席なら窓側のほうが景色が見えていいじゃんか
高層なら尚更

>>582
自分たちがゆったりと座りたいのかもね。
それにしてもホテルのレストランに子供連れてくるなよ
って思っちゃうなあ。
こういう話を聞くとなぜかｱｸﾞﾈｽを思い出すよｗ

>>578って、二名用の席に、イスをもうひとつ持ってきて、3人でテーブルを囲むってことだよね？
それは店が毅然と断るべきだよ…そんなの言いなりになってたら、ﾎﾃﾙの格が落ちる。

>>582
どうでもいいけど
578は親が窓側の席に座り、子供が通路側に。
と言う事ではないか？

ママポリスや警備員のような、ﾄﾞｷｭ親監視員を
置けばいいんじゃないか
放置子供の親を厳しく注意するの。
万引き主婦を注意するかのごとく。
昔は雷ｵﾔｼﾞとかビシッと注意するオバサンいたけど
今は下手に言えないし。
言った所でﾄﾞｷｭ親子聞きゃしないしの〜。

>>580
「大声で叱るとﾄﾞｷｭって思われるから」とここで粘ってる奥は
そういう一見地味でフツー、でも自意識過剰で
絶対他人に頭下げられないような人なんじゃないだろうか。

>>581
エスカレーターで遊ばせるなんて以てのほかだと思うよね。
私は、過去２度エスカレーターの急停止に遭遇した事がある。
２件とも登りだったから、前につんのめる程度で済んだが
下りだったら、と思うと怖いよ。
それからは、下りに乗るときは必ず子供の前に立つようにしてる。

>>586
でも法的な裏付けがなきゃ警備員も監視員もなにもできないわけだし。
やっぱりアメリカ同様、親の子に対する放置も「虐待　ネグレクト」って
ことで処罰の対象にするべきだと思う。

先日大病院の待合室で若いママが子供を叱ってた。
「テメエわかってんのかよ」「何度言ったらわかるのかコノヤロー」「ぶっとばされてえのか」
などの口調で、大声で4歳くらいの男の子を小一時間叱りつづけてました。
幼い子供が患者としてやってはいけないことをしたために、母親が怒っていたようです。
別の赤ちゃんが声に驚いて泣き出したり、お年よりや点滴の入院患者もいる混んだ外来待合ですが
その親子の周りには人が座らず、他の科の患者も大声で覗きにきたりしてました。
子供がケロリとしてるもんだからママもヒートアップ、下の2歳くらいの子が
床やイスにゴロゴロ寝てても気付かない状態でした。
私はDQN認定しちゃったのですが、ここを読んだら躾なら公共の場で怒鳴らざるを
えない場合がある、というカキコがあったので、複雑な気持ちです。

>584
>585

そういうことです。
窓際の４名席はすでに予約でいっぱいと断ったら、
「子供用のイスを通路に置いてくれればいいから！」
ってノリだったらしい。

友人は断固として拒否したそうだけど、かなりしつこかったみたい。
子連れでどうしてもそのホテルの夜景が見たいなら部屋を取れと言いたい。。。

>>590
それは怒鳴っているだけで、躾になってないんじゃ・・・

にくまる

もう子供ﾈﾀはお腹ｲﾊﾟｰｲ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

これよく目ますが妙に気になります
ttp://www.ismylife.com/eros/src/1078247668177.jpg

>594
んじゃ何かネタ振ってくれ。
茨城の女子高生事件も、犯人捕まりそうで捕まらないね…
またしても迷宮入りの予感？茨城は若い女の子殺されすぎ。どれも未解決だし

姉が実の息子に
「駐車場で走るなっていったでしょ！」
と言って腹パンチをしたのを見たときは驚いた。

>>592
批判されて逆ギレの妄想書き込みだからスルーしてあげたほうがいいよ。
叱る＝大声で「テメエ！」だと思い込んでる時点でまともな環境の人じゃない。

他人の子に注意も大事だけど、中高生の万引きに注意できる？
本屋とかで怪しいヤツいるけどやっぱ見て見ぬ振りをしてします。

一人で突っ走ってる人がいる。
気軽に話できないね、これじゃ。

>>595
…やられたぁ〜
やっとハスを忘れかけてたのにぃぃぃ！！！

ハス貼ってあるのか。
見たことないんだけどそんなに怖いのか…くりっく止めるべ

>>598
妄想ならよかったんだけど。ママの性質によってついテメエとしか怒れない人もいるようなので
その人なりのしつけ方なのかなぁと善意の見方をしてみたんだよ。
怒り方はdqnそのものだけど、一応子供の生命を考えての行動みたいだからさ。

！！！！作家の誰が自殺したって？

>>604
野沢尚だって。いやー・・・ﾋﾞｯｸﾘ・・・

>>602
ハスじゃ無いけど、女子高生なのかな？腕とすねにいっぱい丸いシールを貼ってる。
ハスよりダメージは少なかったけど、無防備に見てしまった自分が悔しい！

野沢尚

>>604
作家が自殺
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088416169/

子育てって完璧じゃないじゃん。
叱るのも上手く行かないこともあるし、ふと手を離したすきに何かが起きることだってあるし、
ここで小鼻膨らませて自らの子育てを語る奥様も、傍から見たらどう思われているかわからないし、
実際に子供が育ってみないとわからないことがある。
誰だって不安を抱きつつ、子供を育てている状態で。

きちんと法的なバックをつけて、586の言うような監視役を置くのは有効だと思うよ。
その為には、子供は世の宝、世間で育てないといけない、等々意識をある程度あわせないといけない。
「なんで私の子を叱るのか」と逆キレするJOYめいたDQNに対しても
「あんただけの子じゃない、世間で育てる子なんだ」と納得させなくちゃいけない。

下手すりゃ共産主義めいているけど、そういうことまでしないといけない世の中なのかも。
とりあえず、DQNは今の子に連鎖しないようにしないと。

なんてだらだら書いてたら、野沢尚が自殺ですってー！！！

野沢尚？えーー

>>608
うわーこういっちゃ何だが坂の上の雲どうなるんだー
ただでさえ無期延期なのに。

ググル　ミッシングチルドレン
病む「偽善大国」の暗部　米の子供　
昨年度は　不明１３１万人
http://plaza.rakuten.co.jp/phillyccs/2003

簡単に死ぬんじゃネーヨ！

野沢尚ってＴＶ的には何が代表作になるんだ？
｢青い鳥」？結末がいつもグダグダってイメージの人。

「眠れる森」の時の視聴者からの感想について
過剰なまでに反応してたあたり、神経衰弱っぽいなあと思ってたら
やっぱり。脚本も小説も書ける器用な人だったのにな。ご冥福をお祈りします。

何でー！？＞自殺

[320]es 04/06/06 6:15 .b9a7Np4yRV
http://www.rosf.net/top.htm

規制賛成派の人権屋「ユニセフ」基督「矯風会」について
[321]es 04/06/06 6:22 .b9a7Np4yRV
アメリカは「アメリカの正義」の味方、自由を売っているだけで

地球では一番、自由を奪う国。

野沢尚かあ。文庫化された作品も多いし勿体無い。
出版社も作家の精神的健康管理とか
ちょっと考えるようにしてあげないといけないね・・・。

野沢尚の脚本作品
・ 名探偵コナン ベイカー街の亡霊（2002）
・ 破線のマリス（2000）
・ 集団左遷（1994）
・ ラストソング（1994）
・ 赤と黒の熱情（1992）
・ 課長 島耕作（1992）
・ ジェームス山の李蘭（1992）
・ 殺人がいっぱい（1991）
・ さらば愛しのやくざ（1990）
・ その男、凶暴につき（1989）

でも、親愛なる者へしかみてないよ。

尚さん ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ
あんたの（小説よりも）脚本好きだったのに・・・

この人、ネットで批判されたとかで、それをネタにドラマ書いた人？
離婚ﾎﾞｯｼｰのサイトを、大阪の子持ち男役の北村ナントカつー俳優が
荒らす話。

びくりした。２ちゃんでめたくた叩かれて、ネット批判を題材にしたドラマ
書いてたような。

>613

アメリカにいた頃、牛乳のパックに行方不明の子の写真が２人づつ載せてて、
朝から鬱だったよ。

あんな世の中になって欲しくない。

日本とアメリカは完全に違う社会なんだから、アメリカがああだからいずれ日本も・・・なんて諦念は意味ないよね。

>>622
ドラマばっかり見てて小説読んだことない…ｗ

どうしても創作者って自殺まで行っちゃう人多いねえ(´；ω；`)

>>616
ああー、あったね２ちゃんのドラマ板かどっかでスレが立ってた。
まあ今にして思えばフジでドラマ作る事じたいがグダグダへの助走だったと。。

矢作俊彦っていうキザっぽい人とごっちゃになってた。

人口１０万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本　　　１・１８（１９９０年）
韓国　　１１・００（１９８９年）
台湾　　　４・０８（１９８９年）
米国　　３４・３０（１９９０年）
ニュージーランド
　　　　　７・４６（１９９４年）

国によるレイプ事件の発生数を同一人口下で比べたものですが、
アメリカは非常に高いわけですが、韓国も非常に高いといえると思います。
まあ日本が低すぎるのかもしれませんが、
日本に身近な国にもかかわらず10倍も差があるというのは認識しておくべきだと思います。
特に旅行とかするときは。

欧米や韓国の性描写規制は苛烈だが
そのくせ性犯罪の数は物凄いんだよな。

外務省海外安全HPより　イギリスの治安状況
（被害年齢層が不明だが）
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/london.html
＞強姦 ………… 9,137件
他の性犯罪 ………… 33,261件

>629
下を見たってきりがありません。
日本は今の状態の維持とさらなる犯罪現象を目指すだけです。

こういう比較ってウザイよ

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/washington_dc.html
＞1999年度の日本国内でのる犯罪率と比べて、アメリカでは、殺人は約6倍
強姦約22倍、強盗約50倍という割合で犯罪が発生しています。
平成１４年版　犯罪白書
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/table.html#z02
ブラウザーを乗っ取り、ポルノサイトに誘導したり、「お気に入り」にリンクを勝手に追加したりする
悪質なスパイウェアが出回り、被害が拡大している。自分のパソコンでポルノサイトへのアクセス履歴
が見つかったことで信用を失い、妻との別居、解雇寸前に追いやられた人もいる。
児童ポルノ所持により有罪となったある男性は、このプログラムが犯人だったと主張している。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040514207.html

犯罪減少だった・

ネット批判のドラマ、ＮＨＫで夏川結衣主演のもあった。

病む情報監視大国
http://www.missingkids.com/

毎日のように行方不明になる全米の子供。
臓器移植、児童ポルノ、スナッフビデオの犠牲になって
闇から闇へと消えていく国はどこだ！

野沢自殺ソースってあるの？探したけどわからん。

>>629
>まあ日本が低すぎるのかもしれませんが、

ｱﾎかっ。

>>636
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye987851.html

【訃報】作家・脚本家の野沢尚さんが自殺
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088416734/l50

野沢尚さん、作品つくるのに行き詰ったのかな…
うまく言えないけど…。野沢さん、お疲れ様でした。

合掌。

ドラマ化されたのを見た限りでは野沢尚って、
風呂敷広げたまま片付けられない人って感じ。
途中まではいいけど終わりはグダグダで、
見て損したって思わされたよ。

北欧などでは

10歳で妊娠したり

特に、アメリカではスラム街は当然、

小学校内でも

生徒間のレイプは日常茶飯事。

さっきフジテレビのニュースでやっておった。
＞野沢さん

「砦なき者」は好きだったのに…（テレビ朝日）
小説はイマイチだったが。

＞640
まぁまぁ。
そう言わずに。

欧米ほど
表と裏のダブルスタンダード社会は無い。

特に、ベルギーとかラスベガス

野島伸司のことかと思って読んでおりました
ピアノを習っている子供が面白がるので
一緒に「仔犬のワルツ」を見ていたのですが、本当にもう・・・

いやーﾋﾞｯｸﾘした。
なんで自殺？
最近、顔見たよ。なんのドラマだっけ

TeLLQAH9って自分の所の商店街から一歩も出てない人なんだろうなあ。

「坂の上の雲」がまとまらなくてつい・・・だったのかな。
三谷版になるという噂だけどそれもちょっと。

>>648
ガセネタだってばｗ＞三谷版

ヌー速から拝借。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2004/apr/kiji/22sakanoue.html
ドラマ「坂の上の雲」制作に遅れ
ＮＨＫは２１日、「２１世紀スペシャル大河」として制作発表したドラマ「坂の上の雲」（司馬遼太郎原作、野沢尚脚本、１回７５分、１５回シリーズ）について、放映が当初予定していた平成１８年よりも遅れ、１９年以降になると発表した（関連記事：ドラマ化）。
理由は「脚本をきちんと作ることを最優先し、取材が海外を含めて膨大になったため」としている。

素晴らしきかな人生、恋人よあたりは面白かった

水曜日の情事とＮＨＫで鈴木京香主演のドラマは好きだった。
なんか鷺沢といい惜しい人がまた一人…

>>650
プレッシャーに潰されたか＞野沢

>>652
鈴木京香のドラマは「緋色の記憶」かな？
私もあのドラマが好きで原作まで買って読みました。

親愛なる者へ　もそうなんだ？
コレ見て佐藤コウイチが好きになったからなあ・・・。

私も野島神事とちょっとごっちゃになってた。
それにしても素晴らしきや恋人よ、青い鳥、キュンとなるストーリーが
よかったなあ・・・。合掌。

トヨエツの青い鳥の人か。
きれいごとばかり書いているイメージがあったな。
こういう脚本の人は自殺とかしなさそうなのに。
本当に純粋な人だったのかもね。
お疲れ様でした、合掌。

「親愛なる者へ」「素晴らしきかな人生」「眠れる森」
「氷の世界」「水曜日の情事」「この愛に生きて」
まだあるけどいまだに覚えてるくらい好きなドラマばかり・・・。合掌

「坂の上の雲」は確か日清戦争の描写があるので
今のNHKでそこを映像化するためには
ものすごい鬱陶しい制約を強いられる事になりそうな気がする。
子規ヲタのトメにあとで聞いてみよう。

あと、初映像化だったんじゃないかな？それも大きい。

>>654
そう「緋色の記憶」。タイトル失念してたのでｱﾘｶﾞﾄﾝ。
追悼特集とかで再放送しないかなぁ。
ドラマの公式サイトのＢＢＳに批判的な事書かれて
当時本気で悩んでいたみたいだから、かなりﾅｲｰﾌﾞな人だったのかもなぁ。

野沢尚さん、自分で自分の人生の幕を下ろしたのね…
以下、転載。

　「連続ドラマを書くとき、主人公の生年月日から結末まで決める。
私が創造主だから、主人公の人生に責任をもち運命のレールにのせたい。
スポーツには神がいるという。でも、背景をみるとサッカーには伏線がある。
人間が布石を置いていて、それを見つけるのがおもしろい。
ドラマと共通点がありますね」　

NHK板の「坂の上の雲」スレ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1042116933/

中学教諭を児童買春の疑いで逮捕　警視庁
女子中学生に現金を渡しわいせつな行為をしたとして、警視庁は２８日、
東京都杉並区の私立中学校教諭長井信也容疑者（３５）＝西東京市保谷町３丁目＝を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで逮捕した。
長井容疑者は「申し訳ないことをした」と話しているという。
葛飾署の調べでは、長井容疑者は５月２３日、テレホンクラブで知り合った
江戸川区に住む中学２年生の女子生徒（１３）が１８歳未満と知りながら、
現金２万５０００円を渡して自宅でわいせつな行為をした疑い。
長井容疑者は学校では英語を教え、学級担任もしている。調べに対し
「ほかにも同年代の少女数人にわいせつ行為をした」と供述しているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0628/019.html
同署に補導された女子生徒が、長井容疑者の自宅に行ったことを話したことから、買春が発覚した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000159-kyodo-soci

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/28/k20040628000137.html
> 主婦「快感で」連続空き巣
>
> 大阪・茨木市で、閉店後の居酒屋に忍び込んで現金を盗んだとして
> ４１歳の主婦が逮捕・起訴されました。調べに対し主婦は「スリル
> と快感でくせになり、およそ２０件の空き巣を繰り返した」と供述
> しているということです。

笑ってしまうが、この気持わからんことはないな。頭の中に、
ルパン三世のテーマが流れちゃってる状態だったんだろうなー。(^^;

http://www.chanbara.jp/sos/
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/cyuugoku.htm

平成12年(2000).2.25〔中2が下級生刺殺〕
　福岡県芦屋町の中学校で、中学2年生(14)は、
下級生(13)にトイレに呼び出されて殴打されたことに逆上し、
ナイフで腹部を突き刺し殺害した。

昭和63年(1988).8.4〔小学校のプールに机や椅子、東京の「9」事件まね〕
　三重県で小学校のプールに机や椅子、東京の「9」事件まね。

http://www.kiwi-us.com/~akuma/3834.htm

昭和３２年４月２日午後７時過ぎ、東京都・中野区の
プロレスラー・清美川（本名：巣山）の長男で中学一年生の
巣山和利君（当時１２歳）が銭湯「若松湯」に出かけたまま行方不明になった。
届け出を受理した野方署は誘拐事件として捜査を開始した。
「若松湯」で聞き込み調査をしたところ和利君が２５歳前後の青年と
「若松湯」を出たのを目撃したという証言を得られた。この青年は、
よく「若松湯」に来ていた日本棋院７段の長男でＳ（当時２５歳）であった。
１０日、野方署はSを誘拐殺人及び死体損壊・同遺棄で逮捕した。

捜査本部がSの自宅を家宅捜索した結果、
Sの部屋にある机から日記を押収した。この日記は
「若松湯」というタイトルで犯行を詳細に記載してあった。
これによると、犯行の２日午後８時頃、Sは和利君と会い同９時に
Ｓの自宅の四畳半に連れてきた。両親を無理やり銭湯に行かせたあと、
Ｓは和利君に「いたずら」をしようとした。和利君が抵抗したため
殴って意識不明にした後、絞殺した。

京都府城陽市のホームセンターの２階屋上駐車場で、
マッチで火遊びをしていた４歳と２歳と４ヶ月子どもが火傷で死亡。
（２０００／４／１５）

昭和53年(1978).4.20〔小6女子が強盗〕
　青森県八戸市で小学校6年生の女子(11)が友達の家に押し入り、からだの不自由な祖母(57)に「金を出せ」と脅した。拒否されると電気コードで首を絞め顔を数回殴り、現金1万円と通帳を奪って逃走し、服を買ったり飲み食いですぐに使い果たした。父親は暴力団幹部だった。

野沢さん青い鳥好きだったのに。
合掌。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070858890/250-

↑うわ、小６にして極悪人だな。
この間の小６女児殺害事件のように世間では騒がれたんだろうか。

>>666
えーと、祖母の息子（＝小６少女父親）が893？
だとしたら・・・

>>670
?

同級生の家に押し入り、同級生の祖母から金を奪ったということですよね？
で、その犯人の父親が８９３。

スレ立てられない人へ
↓依頼してみて下さい

スレ立て依頼スレで断られた奴はここに書け２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1087124494/

>>672
あ、なるほど
そのお友達と共謀してやったわけではないんですね。失礼しました

>>663
ふじこちゃんにでもなったつもりだったのかも
もしかするとｷｬｯﾂｱｲだったかﾓﾅｰ

エスカレーターの事件だけど
自分の実家（東京）そばの大型スーパーやデパートでは
落下防止のネットがエスカレーターに装備されてたよ。
ここのレスを読んで落下防止ネットがないのを普通
に考えている人が多いのに正直びっくりした。

・・・んでもって現在よく利用している近所（大阪）の大型
スーパー等ではエスカレーターに落下防止措置が全くとられてい
ないのに今さらなのだが気がついた。

地域的な差なのかな？

>666
からだの不自由な人に、そんな仕打ちするなんて、悪魔だね。普段はどんな子
だったんだろう。思いやりとかのかけらもない子供だったのかな。

昭和35年(1960).2.23〔15,6歳が映画館で7歳少女をいたずら〕
　大阪府大阪市生野区の映画館のトイレで、女の子(7)がいたずらされて傷害を負わされた。
昭和55年(1980).10.28〔高校教師、女生徒をラブホテルに連れ込む〕
　東京都で高校教師、女生徒をラブホテルに連れ込み児童福祉違反で書類送検。
昭和55年(1980).10.28〔教師、女児裸にして写真をとる〕
　大分県で教師、女児裸にして写真をとる。強制猥褻で逮捕。

>>678
その３件が何か関連あるの？

TeLLQAH9

時々ファビョって
このスレに書きまくる
（貼りまくる）
香具師がいるよね。

野沢尚自殺したんだ…
作家さんは多いねえ

野沢さん、ほんとに自殺なのかな。
伊丹監督をふと思い出したた・・いや何となくなんだけど。

うわー1日でめちゃスレ進んでる！なにがあったんだー？
と思ったらそんな大事件は起こってないね。
最近スレ進行速くてついてけない(つД`)

>>683
首吊りで、発見された時は一応ドアや窓には鍵がかかっていて密室状態だったらしい。
遺書もあったそうだし、（今回は）それはないんじゃないかなぁ…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000066-mai-soci
ここでは死後数日経過って書いてあるけど、別のトコだと死亡推定日時は
27〜28日未明辺りとなってたな。

そうなんだ・・>685
野沢さん、ヤバそうなネタを良く盛り込んでたから大丈夫なのかなって
なんとなく思ってたんだよね。なんかショックだー。

伊丹監督は自殺以外の何かがあったといわれてるの？

210 ：マンセー名無しさん：04/06/29 00:02 ID:N0Z4+WmW
彼は８人兄弟の７番目でみんな父親の子供。男子は彼一人っぽい。
火病ってた母親は後妻で彼とは２、３度しか会ったことがないらしい。
「死にたくない」「韓国に帰りたい」とは言ってたけど、「家族に会いたい」とは言ってなかったね。

韓国のｂｂｓは祭り状態。その中からいくつか。
「はじめからあの家族はおかしいと思ってたんだよ」
「あの家族はテレビに出すな、わが国の恥だ」
「２番目の姉が彼の母親がわりだったらしい。彼女のために募金活動を」
「結婚予定のイラク人女性を名誉国民に」

全体的にいえるのは、韓国人急激にひいてます。
-------------
イラクで斬首された韓国人、泣き叫んでいた母親は殆ど他人だったとか・・・

>>688
ありゃりゃ。
息子さんが殺されて、気も狂わんばかりのお母さんがかわいそうと思ったんだけどねー。
今日(きのう)見たテレビじゃ、入院したはずなのに政府からの花輪を元気よくめちゃめちゃにしてたから、あれ？って思ったんだよね。

パフォーマンスですわ。
あれで政府から金を巻き上げようとしてるんじゃない？

>688
お母さんは、殆ど他人だったのか…
でも、あのお父さんは可哀想だったな。
｢私が代わってやりたい…｣って号泣してて泣けて来た。

プロ母だったのかー。

元泣き女だったりしてね

>>６８８　　衝撃の舞台裏、ですね。
韓国の母親とは、あのように激しく感情を吐き出すものなんだと思ってた。
中国などでは葬式には、家族だけでは泣き足らずに「泣き女」を雇うと
聞いていたので、韓国も同じ「泣き」の文化だと。
それから、
伊丹監督の件、知りたいです。教えてください。

花輪をひきむしってた葬儀のとき、あのお母さんだけ緑系のﾆｯﾄのようなものを着てて
喪服じゃなかったのが不思議だった。　＜韓国人被害者家族

韓国の人って感情の起伏が激しいよね。。良くも悪くも。
国民性なのかしら？

首を斬られて無くなった青年、ますます無念だねえ。

>>696
夫婦ゲンカも激しいらしい。
ダンナが韓国のホテルに泊まったとき、夜、同じフロアの部屋で韓国人の夫婦ゲンカが始まり、そりゃもう激しかったって。
ホテルの人も止めに入ったけど、ダメだったみたいで、1時間以上ドッタンバッタンと。
で、翌朝、その部屋のドアが開いてたんで中をのぞいたら、調度品がメチクチャなのはもちろんだけど、壁紙すらビリビリになってたらしい。
血痕もちょっとあったらしくて、ダンナは、どっちか片方死んでても驚かないと言ってた。

いくらなんでもファビョり過ぎだと思ったんだよね

>>690
政府は10億ウォンの補償を提示したのだが、遺族は50億ウォン＋国立墓地への埋葬と追
慕教会設立を要求したらしい。ちなみに継母が入籍したのは人質事件発覚後だとか。

憔悴して怒る気力もないようだった父親と比べて、何か違和感があったのは
そういうことだったんだね。

＞698
怖いですね。。

>700
えええーっ！　がめついな。　
あの大泣きは補償うｐの為の準備ですか。

でもさ、韓国って男尊女卑じゃなかったっけ？
言動で女は押さえつけられてるってわけでもないんだね。

ファビョるの我慢すると死んじゃうんだよねｗ

継母の件、ホントなのかなぁ。

＞706
さあねぇ、韓国語読めないし、確かめようが無いよね

>>688
すみません、それはどこのどのスレに貼ってあったものですか？

>>705
間寛平の「ワシャ止まると死ぬんじゃ〜」のギャグみたいだな

ハングル板ですよね。探してきます。日本ではなぜ報じられないんだろう。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/28/20040628000026.html

国立墓地への埋葬を要求しているというのは、事実みたいだよ。
他は見つからないねえ。URLでもあれば、自動翻訳するんだが。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.sportsseoul.com/news/life/social/040628/2004062811490187000.htm

韓国のスポーツ紙の記事。
日本も彼の国も、こういう所は同じだねえ。(笑)