家を新築する人！！情報交換しませんか。その16

ﾏﾀｰﾘと情報交換、よろしくお願いいたします。

過去スレ
家を新築する人！！情報交換しませんか。
http://natto.2ch.net/ms/kako/1001/10019/1001909556.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その２
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10038/1003896306.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その３
http://natto.2ch.net/ms/kako/1007/10075/1007506378.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その４
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1012/10125/1012530290.html
家を新築する人！！情報交換しませんか（５軒目）
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1018/10187/1018757650.html
やっぱ新築？（パート６）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その７
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その８
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033790969/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その９
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043877945/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その１０
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049281715/

家を新築する人！！情報交換しませんか。その11
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056244281/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その12
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060532473/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その13
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066112150/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その14
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073956106/
家を新築する人！！情報交換しませんか。その15
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080728440/

1さん、ありがとう、お疲れ様。

>1
乙！！

>1
乙です。ありがとう。

乙

風水を取り入れた、間取りや家具の配置、壁紙・照明・カーテンをされた方いらっしゃいませんか？

黄色が吉だそうですから
家具・壁紙・照明・カーテンぜんぶ黄色に
すると最強らしいですよ。

えぇっ黄色〜
嫌いな色じゃないけれど、全部それは嫌だ・・・

台所の小物は全部黄色に揃えてる。
白にポイント黄色でさわやか。

クロス（壁紙）が決まらない〜。
白以外にした人います？　全部屋白っていうのもつまらないかなと…。

コパ風水は風水じゃないけど、やりたい人はやればよろし。
本当の風水でそこのご主人の凶方位が西だとして
コパ風水の黄色を多用して西のエネルギー高めたらやばいかもしれないけど。

ううーん、黄色ですかぁ？
嫌いな色じゃないですが、全部とは・・・

>>8 それは一番間違ったパターン

風水にこだわる人の気持ちって全く分からない。
趣味じゃない色を家中に飾るくらいなら
好きな色にした方が精神的にはよさそうだけどな。

それより断熱、金かかっても力を入れといた方がいいよ。

>>11
私もクロスで悩み中。1000円のだけどね。
つまらないと言われても白〜薄いベージュにするつもり。
水周りにオレンジベージュの少し濃い色使うくらいかな。
花柄とかうちの家には似合わないしね。
火事でガスが出るのを想定するとビニールじゃない方がいいのかな？
建築士さんは珪藻土壁紙をすすめてきそうだけど
私の好みはペンキを塗ったみたいなつるっとしたテクスチャ。
絞った布とかで汚れを拭取れるくらいの機能があればいいな。

>17
珪藻土入りでもつるっとした感じのはあったと思うよ。
よく見るとチップみたいに、小さい色の粒（茶とかグレーとか
オークルの）が入ってて、まっ白よりは味がある感じの。

＞18
＞珪藻土入りでもつるっとした感じのはあったと思うよ。
あ、そうなんだ。思い込みで決めずに
サンプル見せてもらった方がよさそうだね。

すみません教えてチャンですが、考えすぎてﾜｹﾜｶﾗﾝになってしまって。
銀行と公庫のローンで、銀行借入を土地代に当てて支払い→着工しました。
銀行ローン契約時に保証料が引かれて入金されて、その分足りないので現金で
払いました。
保証料が引かれて入金は一般的なのでしょうが、アフォな私たちは予想外の出費
で、原因は公庫の借入れ予定額の中に両方の保証料や手数料他をいれていました。
公庫の借入額は３０万くらい余裕をみていますが、公庫の保証料なんかもひかれて
入金されても足りないって事はないですよね。
馬鹿な質問ですが、自分でも何だか頭が回らなくて・・・。

>>17
私もいろいろ壁紙には悩みましたが、結局はビニールクロスにしました。
でも、それで正解と思ってます。
うちは子どもが小さいので、汚れた手で汚されることが多いのですが
雑巾でさっぱり拭き取れて最高。
色はうっすらベージュ系でムラ塗りっぽい感じ。
選ぶ時は「なんちゃって塗り壁、変かなぁ…」と思ってましたが
仕上がってみると、とてもいい感じです。電球色のライトとよく合って。

やっぱり、薄いベージュが一番いいかなって思ってます。＜壁紙
飽きがこないし、家具も選ばない。一生その家具で行くわけでないし。
部屋の雰囲気変えたい時とか、壁紙中心に考えていくのはツライかなと。
家はシンプルがテーマなので、壁紙とロールスクリーンを薄いベージュに
しようと思ってます。
結構色付いてても、白に見えるみたいなので、どの位の濃さにするか
悩み中・・・。
家は貧乏なので、悩まずビニールクロスです・・・。

>>20
何が言いたいのかいまひとつよく分からないんですが
保証料とか火災保険とか不動産取得税は
考えからこぼれ落ちててドキッとする事がありますよね・・。

>20
公庫は借りてませんが、銀行も財形も手数料とか保証料は
差っぴかれての入金がフツーです。
公庫の繋ぎ融資ならば、その間の融資の利息も先取りする形です。
概算でまず惹かれてからの入金ですよ。
３５年分の火災保険料一括払いとか、行政書士さんに払う登記費用とか
わすれたころに税金とか　かなーりきますです。

子どもがいるので、落書きや汚れは想定の上、ドイツ製再生紙
オガファザーにしました。原価は相当安いし、ぬらなけりゃ
塩ビ普及品と費用は変んないし。
好きなところに落書きされてますが、まあ落ち着いたころに
上から塗ればいいし。何度でも塗りなおせるそうで。
張り替える費用よりも安くつくし。臭くないから。

自分が「塩ビクロス」のにおいにはアレルギーがあって。
自分はモデルハウスに居たたまれなかった。
前住んでたところでもしめきってるとシックハウスに悩んだんで。

探せば、べつに塩ビでなくても、水ふきできる壁紙ってたくさんあるよ。
なんともない人は何ともないんだろうけど。
あ、珪藻土壁紙は勧められないよ。0.2ｍｍの薄さじゃあまり効果ないし
なによりぶつかってはげたらおしまい。引っかいたらぼろぼろおちるし、
壁紙なら、塗りなおせないよ。漆喰壁紙の方がかなりまし。相当硬いし
もしはげても上から塗れるから。

>11
うちはクリーム色にしたよ。建具が白。
子供部屋１は水色、子供部屋２は輸入のクロスとボーダー使ってぶりぶり＆派手。
気付いたら白い部屋がいっこも無かったんだけど、
カーテン選びが結構大変だったな。
あと、白い部屋の方が明るい。うちは建具の白でだいぶ救われてるけど。
今の色も暖かみがあって気に入ってるけど、
一部屋くらいは白いクロスが良かったかなーと思ってる。

珪藻土壁紙実際使ってるけど、恐ろしく固いよ〜。
ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ落ちたり剥げたりするくらい強く引っ掻くには苦労します。
掃除機ガンガンぶつけたくらいでは何ともないしな〜。
粉が床に落ちた事もないです。
すり傷未満の部分的な擦り汚れは、プラスチック消しゴムをかけて取るとｲｲです。

珪藻土の機能を求めるなら、珪藻土壁紙ではなく、ちゃんと塗る方がお薦めだけど
壁紙としての質感や雰囲気で、選択のひとつとしてはいいんでは？

ビールの壁紙ってあるそうだけど。

壁紙はほとんどｱｲﾎﾞﾘｰです。
主寝室のみ薄いｸﾞﾘｰﾝです。
本当は紙のｸﾛｽにしたかったけど、輸入物はめちゃくちゃ高いので、
塩ﾋﾞの織物調のｸﾛｽにしました。

>>23 24 ありがとうございました。
何だか自分でもこの文章･･･？ですみません。火災保険・暖房機器など手元に現金
を残しておいたのが、抵当権費用・水道加入金・保証料など色々目減りして
どうしようかと焦っておりました。
銀行ローンで諸費用を含まず、きっちり土地代のみ借りたので･･･ｱﾌｫだ。
公庫には含めてますから大丈夫でした。冷静になったらすぐわかるのに。

壁紙はニューパピウォールの生成りにしました。
天井だけ真白です。
こども部屋もごく淡いグリーンやらピンクやらにしましたが天井は白。
天井を壁の色より１段明るい色にすると、部屋が広く感じるそうで、こうしました。
トイレや洗面所は柄物の壁紙で、ちょと遊びました。

>>21
「リリカラ」の石目調で塗壁というか漆喰風というか
なんちゃって漆喰＆塗り壁があるんだけど色が２種類ある。
両方、ベージュだけど少し色の濃さが違うんだよね。

その薄い方のと同じ「リリカラ」の商品で同じく石目調の
もう少し細かい塗り壁風のとで悩んでいる。
（塗壁風にホウキですった跡みたいな感じが加わった風）

漆喰風いいなと思っていたものの変かも・・という
不安もありでしたが結構いい感じみたいですね
どのみち石目調が好みなのでその他といっても
無難な細かい石目になるのですが・・・；

うーん　悩むなぁー

>>32
29です。
最初石目調のｸﾛｽを選んでいたのですが、
台帳に載っている小さいのは良かったのですが、
決定前に大きなｻﾝﾌﾟﾙを取り寄せて見ると、
てかてかしていてすごくﾋﾞﾆｰﾙっぽくて織物調に変更しました。
大きなｻﾝﾌﾟﾙだったら、ｺﾞﾒｿ

皆さん、壁紙を色々考えてるのですね〜。
うちなんか、担当さんに言われるまま勧められるままでした。
天井は白い方が広く見えるのか〜。
生成りとかアイボリーは飽きがこないのでいいかも・・・
考え直そうかな？

アイランド型のキッチンで、
後ろのカップボードもお揃いにしたいんですが、
良いのありませんか？
清潔感のあるさっぱりした感じにしたいんです。

教えてチャン覚悟でお伺いします。ごめんなさい。
　
店舗兼住宅について実際の御宅などがのってる雑誌とかって
ありますか？

>33
同じです、私も変更することにしました。
新築した知人の家に行って、印象が違ったので・・
広い面で見ないと分からないものですよね。
次回打ち合わせでやり直しです。
ここだけは決定！と思っていたのに、がっかり（；
無難に織物調にします。
おすすめないでしょうか？・・・と言われても表現のしようが無いか・・

一部分だけ内装にも外壁材貼ってもかっこいいよね。

>>37
33です。
主寝室のみｸﾞﾘｰﾝで統一しています。ﾘﾘｶﾗのLL8023、FE3746の組合せです。
他はｱｲﾎﾞﾘｰで統一しています。TOKIWAのTW8236です。
ｲﾝﾃﾘｱ･ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀさんのお薦めを嫌だと言っていろいろ探したのですが、
結局はほぼお薦め通りになってしまいました。
やっぱりﾌﾟﾛです。

>>31
ハピーウオールって評判悪いのに。

>>36
店舗付き住宅の載ってる本つーのは、また漠然とした…。
ドリームハウスのムックとか、あとは毎月出てる雑誌を
（新建築とかモダンリビングとか）チェックしてみるしか
ないのでは？

ちなみに工法は何をお望みですか？

今、家を新築中です。
基礎が出来たと思ったら、１０日かからず外壁までできてしまって・・・
最近の家って出来るのが速いのは知ってたけど、なんという速さ！
どんな大きさかイメージがつかめるのはいいけどちゃんと工事して
くれてるんだろうか
ちなみに鉄骨です。

変動金利で住宅ローン組んでる人
やばくねえかい？

なんか一気に金利上昇しそうな予感

国民の住宅ローン負債を国が肩代わりしろとか
おかしなことをしたり顔でしゃべる輩がうようよ
出てくるだろうなｗ

>40
パピウォールどのへんが評判悪いのか教えて。
壁紙それにしようかなって考えてたので。ダサいの？高いの？
>43
あら？まったく同じことが別のスレにも書いてあったよ？

パピウォールは余り伸びないので、施工が難しい。
時間がたてば隙間が空いてくると聞いた。
これは、他の自然素材でも同様。
あと、塩ビ系以外にいえることだが、施工する人の腕が問われるので、
人件費をたたきたい工務店やハウスメーカーにはいまいち受けない。
ちゃんと施工できる人は工賃も高いからね。

塩ビ系なら、素人みたいな人でもそれなりにできる。単価２００円といわれる。

自分は自然素材を施工してもらったので、単価４−５００円は払って専門家にきてもらった。
乾燥しまくった時期も、湿気た時期も、そう目立った難は無いよ。

採用する側も、塩ビクロス以外は覚悟がいるということさね。
クレームつけたいなら、素直に、塩ビのお徳用にしな。

>45,46
なるほど、素材の値段は同じでも施工性に違いがあるわけで
本当に値段を抑えたいなら塩ビが無難、と。_φ(ﾟдﾟ)ﾁｪｯｸ
自然素材を使うならちゃんと施工できる人が必要、
すなわちそれなりの工賃が、必要っていうことね。ありが�d！

完全に好みの領域かとは思うんですが、カーテンはどうしましたか？
カタログを見れば見るほど分からなくなってしまった。
淡色の無地が無難だけど、模様入りでないとつまらない気も。
柄物は飽きるかなあ。

31です。パピウォールじゃなくて「ニューパピウォール」
なんか素材が違うらしいです。詳しくは知らんけど、、
施工が難しいのは聞きました。実際、なんかポチッとういた場所というか
下にノリが固まってるんじゃないの？みたいな小さい盛りあがりが
ところどころにあります。目立ちませんが気になる人は気になるかも。
いまで２年目ですが、いまのところ隙間はあいてません。
個人的には、自然の紙、って感じの色合いと質感をとても気に入っています。

難点をいうと、汚れがとれにくいです。
あと、塩ビにくらべて弱いというか、けっこう剥がれます。
階段など、手すりがついててもつい壁に手をついて上り下りしちゃうせいか
あちこち禿になってます。こういう場所は塩ビの、ぶっくて強いやつを
選べばﾖｶｯﾀと思ってます。
ご参考に。

>>36　
おっ、お仲間発見!
うちも店舗兼住宅検討中です。よろしく。
ちなみになに屋さんですか?　うちは酒屋です。
やっぱり参考になるような資料無くて苦労してます。
建築･デザイン関係の専門書を当たってみてはいかがですか?
立ち読み程度でもイメージ作りには役立ちますよ。

うちは、カーテンのある部屋は壁紙を無難に白（アイボリー）系にして、
カーテンがない洗面所やトイレの壁紙は柄物に。
壁紙白系の部屋のカーテンは、ちょっと色物や模様のあるモノにしようかと思っている。
子供部屋は、壁紙は白（アイボリー）系だけど、窓枠、ドア、クローゼットを
ペンキで塗ってもらうことにした。女の子＞マスタード、男の子＞うすいグリーン
柄物壁紙は高いけど、色ペンキは無料だったし。
女の子の部屋は、天井近くに、ボーダーも回してもらう予定。そのぶん、カーテンは地味に。

壁紙に色を付け過ぎると、カーテン選びに困りそうですね。
子供部屋の壁はアイボリーにしたけど、天井に空色で雲が描かれているを採用したので、ちと不安。
寝室もなんとなーく、黄色を選んだので、カーテン選びに時間がかかりそう。

インテリアの話ぶった切ってすまそ。
皆さんは住宅性能表示つけましたか？
我が家は両親の敷地内に建てるのですが、諸事情により離れ扱いとなるため、
つけれないと契約済みHM〈Sハウス〉から言われました。
第三者によるモニタリングが無いとなんとなく不安なのですが・・・。
いろいろ調べながら悩んでしまいます。

子供部屋のカーテンはブルーとグリーンにする予定。
女の子だからピンクも考えたけど、寒色系の方が精神が落ち着いて勉強に
身が入りやすいらしいから。
寝室はカーペットしきこんでカーテンはラベンダー。
リビングのカーテンは濃い紫。
壁は全部白（アイボリー）、ドアも白。
トイレだけピンク使って可愛らしくしようかと思ってる。

>>50
おぉ！お仲間ですか！>>36です。
>>41さん、ありがとうございます
工法は、重量木骨など、とにかく「コンクリうちっぱなし」だけは避けたいです。
木を使いたいけど修正材（集成？）は絶対に使いたくないです。
　
どんなお店かですか。小売です。専門的な知識を要する小売業です
（何かはヒミツということで・・・）

>>53
よく分からないんだけど、離れ扱いだとどうして「できない」の？
第三者機関に頼めばやって貰えるんじゃないの？
「住宅性能表示」でググったら一発で出て来たところは
新築だけじゃなくて中古や既存住宅でもできるって書いてあったよ。
HMの言葉を丸飲みせず、自分で調べてお金払って見てもらえばいいのでは？

>>55
どうして「コンクリうちっぱなし」だけは避けたいんですか？

>>55
何階建ての予定でしょう？
３階建てだと、木造にすると物凄く制限が出て来ますよ。
３階部分は開口部を大きくとれないとか。

せめて重量鉄骨造（鉄骨が熱橋になるのと、道路沿いでは
揺れが大きいというデメリットはありますが）か
RC（内装外装すれば打はなしにはならないです）
RCと木造の混構造などがいいのではと思います。

>>56
>53さんではないけれど...
離れ扱いなので、検査を受けるには「母屋」も一緒にしないといけない、とか？

中古だろうと何だろうと、「家１軒」が単位とか？

53です。
わかりにくくてすみません。我々子世帯の新築住宅は既存（母屋）を増築したもの
とみなされるのです。で、母屋は古いため「住宅性能表示できる既存住宅の条件」
を満たしておらず、結局離れも適用除外になっていまうということです。

>>53 HMの言葉を丸飲みせず、自分で調べてお金払って見てもらえばいいのでは？
はい。自分でも調べているのですが、経験者の方にどこかおすすめの監査機関など
を聞けたらいいなと思いまして・・・。
いずれにせよわかりにくかったですね、すみません。

↑
>>56さんでした。申し訳ない。

>>57
コンクリ打ちっぱなしが夫婦揃って好みじゃないだけですｗ。
単純に、それだけ。木がいいな、と。
　
>>58
重量木骨ならたしか３階でもいけたはずだと思います。ただ、その木骨につかうのが集成（修正？）材だったような
気がするので・・・。
重量木骨は、ＲＣ鉄骨の木バージョンで新しい工法だそうです。
3階建てを最近は視野に入れて考えています。

>>62
「重量木骨」って初めてきいたので、ググってみましたが
木造なんですね…。
RC鉄骨の木バージョンという意味が分からないのですが…。
RCとの相似点といえば、構造計算をするっていうくらいしか…。
でも、木造でも普通３階建てからは構造計算しますよね。

木造３階建てで開口部がとれないのでは、というのは
防火の方で許可が下りないという事です。強度の問題ではなく。
小さい窓でいいなら、２×４でも４階建てあたりまでは
充分行ける筈です。

あと、どうせ見えなくなる構造材なら集成材でもいいのでは？
無垢では構造計算ができないので、この工法では集成材を
使うしかないのだと思いますが、内装に無垢の木を使えば
どの工法でも「木！」って感じに見えますよ。
逆に構造に無垢材を使っても、内装でビニールクロスで
被ってしまうなら、全然木の家にに見えないわけですし。

でも、構造に木を使う以上は、シロアリに住まれる危険は
どうしてもありますが（ここが最も鉄骨やRCと違う部分）。

＞62
高層マンションの上の方って実は木造らしいけど、そういうのかなあ。
壁が薄くて音が筒抜けらしいけど。
　　　
店舗部分だけでもRCの方がいくないのかな？
店に上の生活音が筒抜けとか、店の音が上に筒抜けとか気になりそう。
木造なら防音がっちりいれなきゃだけど、意外とそれが高いときいた。

うちは併用住宅を去年建てました。（でもまだこのスレのぞいてる）
10人ほどの人がいる事務所が1階、2階が自宅。
広くスペースを取る必要があったのと、上の物音の伝わり方の問題で
重量鉄骨を薦められました。
でも重量鉄骨って変に物音が響くのよね。木のように吸収する感じが
なくて。

６２です。ありがとうございます
　
今は昔とは技術が全然違うので、集成材もものがよくなっているのかなー。
ン十年前の集成材はべろんべろんにはがれてくるのをみたことがあるから
どうしても信用できなくて･･･。
鉄と木を混ぜて作るのが良さそうですね！

>66
無垢材だとどうしても割れちゃうから、それを割れないように→集成材なのでは？

私も、無垢がいいなと漠然と思っていたのですが、ｼｮｰﾙｰﾑで無垢材と集成材を比較して、
なるほどと思いました。
いろいろとﾒｰｶｰをまわってみては？

>>66
どうも、>>50です。
そんな新しい工法があるんですね。知らなかった!
うちは在来工法です。予算の都合で、他の選択肢はありませんでした。
店舗スペースは出来る限り広くしてもらいました。それでも10坪程度ですが･･･
いつも無理を言っては設計士さんを悩ませています。

集成材、今のはいいみたいですよ。ゆがみに強い、が一番の売りのようですね。
これから無垢材と比較検討するんですが、見た目もまったくわからないし、どちらにしようか迷います。

今日提携ローンの仮審査申込書を出しました。収入が少ないんでドキドキです････

>>68
貸してくれるといいね。
自営には厳しいから、銀行。
うちは結局銀行が×で、住金で通りました。

HMの人から聞いたのだけど、集成材は木を合わせているので
天然木に対し1.5倍以上の強度があるみたい。
なので構造材には集成材がオススメみたいです。

うちは梁とか見えてる柱類は、集成材の色に少し抵抗があったので
全部濃い茶色に塗ることにしました。（床の色とかと合わないので。）
塗るのは、エシャという自然素材の塗料です。

>>70
HMは自分のところに都合のいい事しか言わないから
鵜のみにするのも・・・・・。
結局は一長一短で、好みや工法で向き不向きがあるのと
どちらにしろ、質の良いものを使わないと×という事です。

無垢材はしっかり乾燥させれば集成材よりむしろ強いです。
ただ、節等があると、そこで完全な強度計算が不可能になるので
構造計算には向かないらしいのですが。
反ったり割れたりしますが、実は割れてても強度は変わらない
らしいです。

集成材は作られた木材なので強度は均一で、計算できます。
金具等でしっかりとめる場合はこちらの方が向いているらしいです。
デメリットは雨に濡れると弱くなるのと、接着剤の化学物質が
体に影響を与える場合があるので、気密性が高い場合は注意
した方がいいかも、とかいう感じのようです。

うちは、在来工法で、節あり一等材、オール無垢で家建てました。
割れてきますが、別に強度は問題ないです。見てくれの問題ですよ。

素材を活かしたかったので、柱は丸見えです。ついでに２回の天井も丸見え。
屋根の下に杉板はってるので、見てくれもログハウスみたいです。
節穴あくし、ひび割れてくる。床も無垢材なので隙間空いてくる。
ま、それも味わいがあるってことで。

好き好きでしょう。きっちとした施工が好みなら、集成材しかないでしょう。
多少ずれてきても、在来工法ならお互いに支えあって大丈夫だけど。
（日本の古い木造建築はミンナそれで何百年も持ってる）
最近の組み立て式じゃ、それは致命傷かも。

うちは在来工法で、木組みは節あり材、床は集成材です。
１階は大壁（柱は壁の中）。台所や水まわりが集まっているから
メンテナンスしやすく、と思って。
２階は真壁（柱を表す）で72の方と同じで天井丸見え。
在来っていってもバリエーションがあるもんですね。

昔の大工さんは、無垢材が反ってくるのを計算して、柱を組み合わせたそうです。
複数の材の反発力を上手く利用すれば、ｶﾞｯﾁﾘ組み合わさって、凄い強度になるとか。
ただ、性質の違う木材がどう反るか見極めるのは、かなりの技術を要するため、
熟練工を抱えていないHMでは、お手軽で安い集成材に走りがち。
HMの人は、ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞのこととかデメリットを教えてくれなかったんだろうか。

桧マンセーのHMは集成材をボロクソに言ってたけどなぁ。

オイラんトコは見えるところは両方使ってる。

>>74
反発力を利用しても強度ｊは変わりません。
強度は断面形状と材質で決定されます。

皆さんいろいろと詳しいですね〜…

基礎が終わって大工工事の際中なんだけど（木造）、
片道１時間位かかるので週末くらいしか現場見に行ってなくて
まだ大工さんにあったことない…。
平日とかもまめに見に行った方がいいのかなぁ。

うちなんか、隣りの敷地に建てているものだから、
今日みたいに雨の日や、暑い日は大工さんがうちの家で休憩をするので嫌だ・・・
良い物を建てて欲しいので、断れないし。

＞77
ぉ、うちも今そんな感じで進行中。
でも車で20分だから毎日差し入れ。それもそれでマンドクセー・・・。

作業中は邪魔だし、毎日行ってる割にあまり見てない。
今日は休みだったからじっくり覗いてきた。
平日暇な人なら休憩時間頃に行ってみればいいと思う。

いろいろ教えていただいてありがとうございます。
たて工法って本当にいろいろありますねー。
今まで７０軒くらいのモデルハウスやらメーカーやら回ってきたんですが
（今は、大体何処にするかは決まっています）
「うちは自信があります！」っていって思いっきり欠陥住宅だったときがありました。
　
集成材と無垢材の各々のよさがあるんですね。

＞「うちは自信があります！」っていって思いっきり欠陥住宅だったときがありました。

モデルハウスが欠陥住宅だったの？
それとも完成見学会？

>79
ｱﾃｸｼなんて、JR+ﾊﾞｽで40分よ。
おまけにﾊﾞｽの便数がまだ少ないので、帰りは最寄ﾊﾞｽ停まで徒歩30分…。
ようやく基礎が終わったので、連日行かなくて済むわー。
ここで、住まいの水先案内人という第三者ﾁｪｯｸを知ってお願いしたので、
ﾏﾆｭｱﾙにそって写真を撮ってます。
素人だとどの段階でどこをﾁｪｯｸしたら良いか分からないから、
とても役に立ちました。教えてくれた人ありが�d
微妙なとこだけど、送った写真で指摘事項があったので、ＨＭに手直し要請。
工事担当が焦っていました。ちゃんと対応してくれたので、良かった。
来週から10日間で組立工事（2×4）→上棟
来週はお天気に恵まれそうなので、ほっとしてます。

>>81
構造見学会ていうのかな？誰かが注文した家で、構造を見にきてください！ってやつ。
すごかったよ。あれで地震来たら二階がおちてくる柱の欠陥だった

↑　そんなまさかぁ！！！！
まだ途中だったんじゃないの？？？
金具を取り付ける前とか・・・

それどころじゃないﾏﾁｶﾞｲなの？
ちゃんとその場で指摘してみた？？？
「これでいいんですか？」なんて・・・返事が聞きたいよね。

>>74さんのいってることが正しいと思う。
無垢だと反っていろいろあるから、クレームを恐れて使わないところが多い。
でも、集成材は接着剤が25年〜30年ぐらいしかもたないんだよね。
一気にはがれるわけではないけど、地震が来たらアボーン。
柱には檜の心材使ってるところが良心的だね。

木製の室内ドアがちゃんと閉まらなくなるのも
無垢の味のうちなのかな。うちの実家がそうなんです。
ドアが枠にﾋﾟｼｯと収まらなくて途中でつっかえるの。
一度、枠を削ってもらったらしいんだけど数年後にまた同じ状態に。

現場に通う頻度って皆さん色々ですね。うちは基礎工事の段階ですが
日曜日・平日夜がほとんどで、工事の人がいるのは1回しかない。
10人くらいいるだろうと飲み物１ケース持っていったら、二人しかいなかった･･･。
前方の家も建築中で同じ進行度だが、豪邸なので常に１５人は職人さんがいる。
何だか悲しかったよ。

ところでＨＭから隣人へのあいさつは引越し時で良い、ＨＭで騒音などのお詫びは
前もっていってるのでと言われましたが、見学に行くたびに会うのに
ちょっとまずいのではと思うんですが皆さんはどうされました？
上棟式ってやるやらないは、最初に決めるんでしょうか？うちは地鎮祭はしなかった
のでその話もでなかったんだろうか････｡
屋根の上からお菓子なんかまく以外に何があるんでしょう？

>>87
うちは上棟が終わって今は大工さんが入ってるんだけど
常に2人くらいだよ。それにその時々の進行にあわせて、
水道屋さんとか設備関係の人がプラスαらしい。
基礎の時もずっと２〜３人だったみたい。

ご近所への挨拶は、地鎮祭の日にHMの人と一緒に
回りました。上棟式をやるか、やらないかは、着工の前の
HMさんとの打ち合わせの時に決めたよ。HMの人から
聞かれるのでは？というか、聞いてみたらいかが？

>>83
シロウトが見ても分かるような柱の欠陥ってどんなのだろ？
筋交いが無いとか？

>>86
無垢の建て具は伸縮するので、そういうものみたいですよ。
無垢でもないのに閉まらなくなったら、家が歪んでるんだけど。

>>87
お向かいの豪邸はRCで建設中とかじゃないんですか？

うち、木製のドアだけど、今のとこ、まったくそういうのないんだけど？
同じ方向なら、家が傾いてるんじゃないのかなぁ？

>>87
うちのHMは、HMとは別に建主さんも行って下さいと
言いました。やっぱりチョットの事で気持ちが違うって。
住むのはHMじゃなく建主さんだからと言われた。
今、うちのとなりが新しく建ていて
うちは挨拶される側になったけど
思わぬところで迷惑かけられたりすることもあるね。
うちのHMの言ったことは正しかったと思ったよ。

うん、しないよりしたほうが断然イイと思うよ！
工事始まる前がよいと思う。

うちが基礎始まる直前に、仮住まいの目の前で家を建てだしたの。
それ見て自分で「挨拶くらいして欲しいな」って思ったからさ。
（近所の家の人が建ててるから挨拶に来れないとかじゃないし）

それ見て、うちも早めに挨拶せねばと、工務店に早めにしてくださいって連絡して一緒に回ってきたよ。

やっぱチョットのことで人の受け止め方って違うしね。
子供連れて挨拶しに行ったら、いい潤滑油になってくれた。（ホッ。

近所への挨拶は施主からと工務店からと両方行った。
基礎工事している最中に現場に行った時も近所の人に会えば
「お騒がせしてます」と挨拶してた。
そのせいというわけじゃないと思うけど、お隣が所有している空き地を
上棟の日にクレーン使うのに貸してもらったよ。
クレーンが使えない、奥の方にある土地だから
上棟が大変だろうなと思っていたのに。すごい嬉しかった。

皆さんありが�d！！やっぱり早めに行ったほうが良さげですよね。
お隣さんが洗濯物を干したり、庭いじりしてるときは
こんにちわって言う程度だったので、工事始まって時間たっちゃったけど
明日にでも挨拶して、引越ししたら何か持って再度ご挨拶します。

>>87
「こんにちわ」って言っているだけ87さんはまだまだＯＫよ。
うちの隣家の建主さん（未入居だけどほぼ完成済み）
目が合っても「こんちは」どころがじっと見られただけで
すっと消えてしまう。すごくやりずらい。
こっちからあいさつすればいいのかな。
（だんなは「後から入る人から挨拶すべきだ！」って言うけど）
相手は１００坪、こっちは３０坪。
相手にされなかったらどうしよう・・・、というのはひがみすぎ？

うちは地鎮祭の時品物を持ってＨＭさんと近所をまわったよ
ＨＭさんも粗品を配ってくれてた。
近所に家を建てているので顔見知りばかりだけど迷惑かけるから
ちょっと張り込んで品物を用意したけど、よかったー！
鉄骨住宅ってクレーンは来るし、音はうるさいし、自分の家でも
嫌になっちゃう！
ご近所の人は良く我慢してくれてると思う
顔を合わすたびになぜか謝っている私
お隣の「頑丈な家を建てようと思ったら、大きな音くらいするわよ」の
言葉に救われています。

ところで工事の人には皆様、何を差し入れてるんでしょう？
他の人からお菓子は食べないと聞いたので、暑い日だけ３時くらいに
人数分の冷えたペットボトル500ｍｌのお茶だけ差入れています。

ご意見お願いします。
建てる家の場所が、高速で所要時間４５分くらい・往復で１５００円かかるので毎日は
とても通えません。
お茶等の差し入れは、アウトドア用の小さい冷蔵庫を持ち込んで、箱買いしたものを
常に置いて、ご自由に冷やしてどうぞ!って出来ないかなと思ってます。

それなら、クーラーボックス等マメに交換にいけないけど、冷たい飲み物を飲んでもら
えるとか思ったのですが、この案はどうでしょうか？
やはり、小さい冷蔵庫は邪魔で置くことは出来ませんか?

>>97
うちも日曜しか行けないから、1万ぐらいの冷蔵庫買って、そうしてる。
ただ、最初に監督さんに断ったほうがいいよ。
全部の電源を落として帰るのが普通みたいだから。
うちでは、朝電源を入れて、帰りに切るようにと、監督さんが張り紙してる。
冷蔵庫は、最初玄関土間においていたけど、階段下収納においてあった。
ここだと作業の邪魔にならないみたい。
若い人が多いせいか、ウーロン茶はあまり人気がなく、コーラとコーヒーがすぐなくなるようだ。

>96

差し入れそれだけじゃ足りなくない？？
うちは毎日１０時と３時にお茶しているようだけど、
９７さんみたいに小さい冷蔵庫とクーラーボックス両方置いてます。
飲み物はたっぷり置いてあって、１日に１人３本はかるく飲んでますよ。
ちなみに２年前に実家を建て替えたときは
若い人が多かったせいかやはりコーラ・コーヒーが一番消費。
ご年配の方って、夏でもお茶飲むから近ければポットを
置くのも手。

＞９７
高速で４５分といっても近いほうでは？？？

>98>99
レスありがとうございます。
同じことをされている方がいてほっとしました。
非常識!や無理!と言うわけではなさそうなので、>98さんのアドバイスどおり
監督さんに相談の上そうしたいと思います。
>99
そうですよね。でも、小さい赤がいるのでそうなかなか連れて行けないのです。

うちは建売を買ったので、建ててるときは知る由もないんだけど、
周りの人から見たら「１度も挨拶に来ずに」とか思われてるのかな。
引越し後に挨拶に行ったら、「どんな人が来るのかと皆で話してたのよ」と
にこやかに言われたけど、「今更かYO！」と思われてたらやだなあ。

うちの隣の区画を買った夫婦は、買ってから数ヶ月間
毎週末に奥さんが土地を見に来てるんだけど
頑なに挨拶しない事にしてるみたい。もう徹底してる感じ。
でもこっちの事はよーく見てる。

丸見えのフェンス越しに視線を感じて、会釈しかけたら
ついと視線を外されるという感じ。
会釈の途中の顔のまま、凍り付いてしまったよ…。

週末は夫が庭いじりするので、私も庭に出てる事が多く
その奥さんと出くわしてしまうのだけど、それがうざいのかな〜。

私は別に挨拶以上のつきあいがしたい訳でもないんだけど
どうしてそこまで頑ななんだろうと不思議。

夫もﾑｶついてる模様で、ある日わざと大きな声で
こんにちわ〜と言ったら、一応会釈はしたらしい。すぐ帰ったけど。
でも次からは息子の付き添い付き。
考え過ぎかな〜とも思うけど、挨拶避けのボディガード？(笑)

メンタル的に人と接点を持つのがかなーり困難な奥様とか？
仲良くなりたくない訳じゃなくて、出来ないとか。
でもお隣さんだから仲良くしなきゃ！と思ってジーーっと見てた・・・
けどやっぱりしゃべれなかったとか？

いろいろ妄想してみたｗ

あ〜そういうのもアリかも。レスどもです〜。
でも変なの、通りすがりの人（顔見知りか？）とは
長い間しゃべり倒してたの。
なんかわかんないけど、一方的に苦手がられたか嫌われたか…。

正直、私はそう仲良くなりたい訳でもないかも〜。
よく顔を合わせる将来の隣人だから
挨拶くらいは普通にして、あとは干渉しないっていうのが楽でいいんだけど(笑)
なかなかそう都合よくはいかないか〜。

>97

赤子いてもみんなお茶だしくらいパッと行ってますよ。
うちは５ｹ月の時だったからそんなに小さいって時じゃなかったから
なんともだけど・・・。
まぁ箱買いして置いておくのが一番よさそうですね。
いい家が建ちますように。。。

うちは赤子の上に二歳の男の子がいた。
自分の家を建てるんだから
大変なのはわかるけど
赤子を言い訳にするなよ〜ん。

>>97
ｱﾌｫが多いようだけど、気にするなよ。
赤ちゃんかかえて、毎日、高速は大変だよ。
3ヶ月も通ったら、交通費だけでも1500×90＝135000円。
その分差し入れにしたほうが大工さんも喜ぶよ。
だいたい毎日行ってるようなところは珍しいってHMの営業も言ってた。
暇な専業ばかりじゃないんだから。

>105>106
もっと、遠い人もいるだろうし、もっと小さい赤がいる人もいると思います。
>105さんも>106さんも小さいお子さんがいながら偉かったと思います。

でも、うちは毎日往復1500円もかけて通うなら、その金額を別のものに回したり
したいくらい予算キュウキュウだし、授乳間隔の隙間を縫うのも難しいし、赤が泣いたり
して気がそれるのが怖くてまだ近距離しか車で移動したことがないし、毎日2時間も
かけて通うなら、その時間で赤と遊んであげたりしたいのでご意見を伺ったまでです。

高速で片道平均45分で1500円かかるのは、私にはぱっと行ける距離ではないです。
時間もお金も。皆さんお金持ちなんですね。
下道では混んでる道を進むので、往復四時間はかかると思います。
赤を言い訳にまったくしないと言っているのではなく、より便利にこうしたいと相談するのが
いけないのですか？

96です。
教えていただきましてありがとうございました。
最近涼しい日が多いし、８時半に来てお昼ご飯まで休憩をされてないようなので
出すタイミングがわかりませんでした。
交通整理のガードマンの人に聞いたら３時の休憩もしないけど
その頃に１度だけお茶を出すだけで十分と言われたので信じていました。
今の家の隣に立てているので作業の動向がよくわかるのですが、３時の時も
出すタイミングがわからないくらい休憩をなさっていません
冷蔵庫に入れて好きなだけどうぞというのもいいですね。
これから暑くなるので参考にします。

>107
粘着に書いてたらフォローのお言葉…嬉しかったです。

( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ? 且~且~且~

すみません、長文です。

ホームセキュリティの導入で悩んでいます。

我が家は共稼ぎなので日中家にいないことが多く、夫の出張が多いため
家には私一人という状態が多いということと、帰省等で年に３回程
約一週間位、家を空けることが多いので、セコムや綜警のようなものを
漠然と考えていましたが、ＨＭから設備はセコム等と変わらないんだけど
他のセキュリティシステムを提案されました。相違点として
１．侵入があった場合、家中に警報ブザーが鳴る（外にもつけること可）
２．感知した場合、警備員がやってくることはない。その代わり、
緊急連絡先（最大５件まで登録できる。携帯可）に自動連絡されるので
万が一受けた場合は、自分で警察に連絡する。
３．費用面については、セコム初期費用５０万（取りつけ費用は別。
取り付け費は４０万台じゃないですかねえ？とのこと）・月々約５０００円。
ＨＭ提案のは初期費用約１２０万（取りつけ費用込み）で月々はかからず。
４．万が一、途中で止めたくなった場合、セコムの場合は取りつけた
機器を引き上げするので、外して家が痛んだ費用（壁とかはやっぱり
直すことになるということ）は施主負担。
５．ＨＭ提案のは。万が一侵入された場合、逮捕することを考えている
わけではない。威嚇して出ていってもらうのを重点的に考えている。

長いので一旦切ります。

選択肢としては
１．金銭的な負担大だが、なにかあった場合、急行してもらえるセコムにする。
２．費用は初期だけ。どちらかというと、防犯という点を重要視しているＨＭ
提案型にする。
３．どちらもしない。その代わり、玄関ドアを二重ロック・家中の窓にカギを
もう一つ増やす。

私の考えとしては、２だったら入ってもいいかなと思っていますが、
決して安い買い物ではないので、夫は悩んでいるよう。
つい最近義実家から３の部分をしっかりしておけば入らなくても
いいんじゃないかとの意見が出たため、余計に悩んでいます。

長くなってしまいましたが、皆様の意見を聞かせて頂けたら有難いです。

>家には私一人という状態が多いということと
これだったら、セコムでしょ。

まず、HM提案のやつは、没。その程度なら、ネットで検索してみ、
もっと安くでできるよ。ただ、泥棒が入ったとき分かるだけ。
テレビインタフォンで応対できるのもあるけどね。

問題は、1人でいるとき、変なヤツが進入してきたり、進入しようとしてるとき
どうするか、そこを考えたほうがいいと思う。
セコムは、ドアや窓で警報がセコムにいくだけでなく、火災報知器やガス探知機の
他に、緊急時の呼び出しボタンがある。
変なヤツが外で窓を開けようとしてるとき、冷静に警察に電話して場所を正確に伝えられる？
枕元に呼び出しボタンを置いておけば安心だよ。

さて、セコムの費用だけど、うちはレンタル。
買い取りは確かに初期費用がかかって、後は約月5000円ぐらい。
レンタルだと初期費用が10万ぐらい（新築時に屋内配線するなら＋10万弱）で、約月１万。
機械は壊れるし、進歩するよね。
それに住み慣れてきたり、状況が変わったら、いつでも辞めることもできる。

HMの緊急呼び出しもできないし、誰もかけつけてはくれないのに、
初期費用に120万払うんだったら、セコムのレンタルの10年分でしょ。
費用面からもセコムが安上がりだよ。
20年使えば買い取りが得？
機械の耐用年数は普通20年もない。
20年前のテレビ使ってますか？
もしも壊れずに使えても、120万のローン利子もかかることを考えれば、明らかに利はないよ。

検索したらセコムのサイトにサービスや費用例までのってるね。
http://www.secomtown.com/hs/index_hs.asp

差し入れのお菓子とか何買って持って行ってる??

ビスコ

>>112
セキュリティの定義があいまいでしょ。

・泥棒に入られて金品を盗まれるのを警戒しているのか
・強盗に入られて身体を傷つけられるのを心配しているのか
・放火犯に火を付けられるのを心配しているのか

泥棒なら、貸金庫に預金、宝石、トランクルームに高価なバッグなどの貴重品
を入れて、家には現金、金目のものをおかないという選択もあります。
口座を二つ作って、ネットで振り替えすれば、現金も小出しに使えます。

強盗はいい方法はない。犬でも飼う

放火は保険に入っておく。

お聞きしたいです！！
リビングソファーってどこで買っていますか？
出来ればそんなに値が張らないものを探しています。
近くにはニトリしかないし、大塚家具じゃ高いし・・・。
いいところあったら教えてください。

ニッセン

>120に先を越されたｗ
じゃ、ディノス

>>119
うち結婚時に大塚で家具をそろえたけど、
リビングのソファはｶﾞｷﾝﾁｮがどうせ汚すわよというﾏﾏﾝの忠告により、
無印良品のにした。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞが来客用と家族用と２つあったり、
大人だけだったらいい物を長くってできるけど、
うちはかなり汚れるので無印のでよかった。
ｸｯｼｮﾝは確かにﾌﾞﾖﾌﾞﾖしてあまりよくないけど、
カバーの替えも気軽に売ってていい

掃き出し窓4個＋腰窓6個のオーダーカーテンの見積もりが40万近いくだって。
モノは名の知れたメーカーだし、柄も気に入ってるんだけど、高すぎる？

77です。
土曜日に現場に行って初めて大工さんに会いました。
まとめて差し入れーって感じでジュースとお茶とコーヒー30本くらい持ってっちゃった。
１週間前は基礎だけだったのに、もう屋根まで骨組みできててビックリしました。
ていうか、大工さん達があまりに無口すぎて困った!!
休憩に降りてきてくれたんだけど、話が全く弾まず、気まず〜い沈黙が…
次回行く時は居ないときを狙ってこっそり行こうかとさえ思いました。
別に話とかしないでも、ササーっとひととおりみたら差し入れ渡して帰ってくればいいのかなぁ。

>>124
作業員を食い物で釣ろうとしているのですか？
タダで作って貰っているわけではないのだから、差し入れなんて不要ですよ。
話が弾まないのはアナタを歓迎していないからです。

＞124
職人さんだから口はうまくなくてイイと思ってるんですが
うちも何を話していいか困っちゃいます。
いつも現場で働いているのは20代の若者なんですが（棟梁は40代）。
「飲み物どうぞ」「だいぶ出来てきましたね」
「暑いですけどよろしくお願いします」
このくらい。あとは笑顔でごまかしています…

皆本当に毎日差し入れしてるの？
すごい･･･
小さい赤ん坊を連れまわしてまで
やらなきゃいけないほど大切なものなの〜？
どうしよう

>>113
４．泥棒に入られにくい作りにするってないのかな？
家を建てるのだから、家周りのことをきちんとした方がいいと思う。

うちは玄関扉を２重にするのはもちろんのこと、電動シャッター付窓か
そうでないところはすべて1階は鉄格子をいれました。２階の目立つところの
窓は夕方になると人がいなくても自動的に点灯するようにして、ポスト
はいくらでも収納できるように大きいもの。
外構はオープンにしました。あと、松下電工から不審者が入ったら自動的に
携帯に連絡するシステムが4万円ぐらいであったからそれはいつでもつけられる
ように電話線をつけました。

>>84>>88
遅レススマソ
どんな欠陥かと言うと、柱の２階につながる部分、
垂直に、Ｔ字になるところ、わかるかな・・・
そこに、明らかに柱が足りなかったのでねじ込んだと思われる小さい木があったり。
寸法違いって言うのかな？
素人が見ても、というのはまったくのシロウトでは難しいかも。
（私は学生のときに建築のことを、旦那は友達が大工で旦那の会社が
輸入もとの健在を渡していたりしたから勉強をしていた）

112です。

114さん、118さん、128さん、レスありがとうございました。
まだ決定までに時間的余裕があるとのことだし、家とともに
一生に一度の買い物になると思うので、もう少し考えてみようと思います。

>128さん
>松下電工から不審者が入ったら自動的に携帯に連絡するシステムが
>4万円ぐらいであったから
松下電工のサイトに行ってみたのですが、それらしきものを
見つけられなかったので、もしよろしければ商品名を教えて
頂けますでしょうか？

ご免なさい。システムではなく、機械です。
ほい
http://www.mew.co.jp/Ebox/newproj2004/mimamori/contents1.html

ＨＭで家を建てます。
棟梁みたいな人はいなくて、とっかえひっかえいろんな業者の人が出入りするので
差入れはしなくていいですよって営業マンに言われました。
ってホントにしなくてもいいのかなぁ？

>>132
ビジネスライクに考えれば営業の言う通りと思う。
125さんの言うとおり、ただで作ってもらってるわけじゃないし。
でも、やっぱり人間、チョットの気遣いで
気持ちよく事が運ぶ事もあるのでは？と思って
できる範囲でやったな。短期間のことだし。

現場監督とかもいないのかな。

>>132
うちもそんな風に言われましたが、缶のコーヒーとお茶を
出してます。
毎日じゃなく、一週間に１〜２日くらいは、いけない日も
ありますが。
無理しない程度で、できる時に、で、いいと思いますよ。

>>133
あなたが思うほど、相手は喜んでいないと思うよ。
私なら、自分の飲みたいものは自分で買う。
人の好みのものを自分のお腹に入れるのはイヤ。

暑い日々、外で働いていると、錠剤の塩を舐めて塩分吸収する状況なのに、
甘ったるいコーヒーなんか飲めませんよ。

現場のｺﾞﾐ箱を見たら、お好みの飲み物が分かります。
缶ｺｰﾋｰとｽﾎﾟｰﾂ飲料が多かったです。
差し入れに行く時は、10時12時15時の休憩中か作業終了頃にしています。
休憩中に行った時には、差し入れを渡す時に問題無かったか少し話すけど、
休憩をお邪魔したら申し訳無いので、どうぞ休憩してくださいと言って、
現場写真を撮るようにしてますので、会話で困るとかは無いです。
ＨＭから差し入れは本来は必要ないけど、現場がだれることは考えられるので、
時々は覗いた方が良いですと言われましたので、
３日に１回程度の割合ですが、要所要所で写真を撮っています。
飲み物・お菓子を持参した方が、話すきっかけは作りやすいかなと思います。

月末に上棟なのですが、結局打ち合わせのみで、
粗品としてビール６缶入りを配ることにしました。
先日立てたばかりのＨＭの営業氏は御礼無しで仕出弁当にしたそうなのですが、
季節的に食中毒が恐いので。
昨日安売りで１ｹｰｽ4100円（税込）だった♪×４で16400円で終わらせたいです。
でも、大工さん三人には少し包もうかな…（悩）

>>136
好みが偏らないようには持ってたつもりだけど。
置いときますね〜って言って、強制してない。
それより、ポツポツ話をするようになると
これじゃ使いにくいよ、とかってアドバイスあったり
いいこともあったよ。
要は、飲む飲まないじゃなくて
コミュニケーションのキッカケ程度。
価値観の問題だから
136さんみたいに考える人は
やめておけばいいだけでしょ。

>136

これだから知らないやつは・・・
やれやれ。
ちなみにうちの旦那、コーヒーとコーラですね。
毎日じゃなくても飲み物の差し入れは嬉しいそうだ。
旦那も飲み物は金かかるからって水筒持って行ってるけど、
やっぱり違うのも飲みたいらしいから。

上棟式に祝儀を出すとか、お茶だしとか、
それで大工さんに何かを期待してするものじゃないでしょ。
初詣のようなもので、お参りしたから必ず願いがかなうわけじゃないし、
初詣に行かなくても別に普通に暮らせる。

たださ、金払ってる客だからみたいな考えって、あまり好きじゃないな。

>>124さん
>>126さんみたいな会話でいいと思うよ。
「楽しみだ」「よろしく」
HMによっては、直接施主と会話することを禁止してるとこもあるようだから。

うちでは、
「施主さんに直接きくと親方に怒られるけど、ここは変だけどいいの？」
とか、
「このあたり絵を飾るなら、下地いれとこうか？」
って、任せとけって感じで片目をつぶってくれたり、お互い気持ちよかった。

社会人経験があれば分かると思うけど、嫌な客っているよね。
金分はサービスするからとっとと帰れって内心思うやつ。
最近は、>>136みたいなのも多いんだろう。
大工さんも、いい施主が少ないと嘆いていてらっしゃるようでｗ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1050737817/514
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1050737817/534-535

教えてちゃんですみません。

大手ハウスメーカで建てる場合
キッチンやバス・トイレは
メーカーオリジナル品以外
使ってはならないのでしょうか？

>141
差額払えばＯＫなのでは？

ラブホのほうがよひかもだ

>>141
我が家のＨＭは、何でもありだったよ。

・施主が購入してきた物を取付け料を払って、ＨＭが取り付ける。
・ＨＭのカタログに載っているメーカー（＝ＨＭの取引先）が扱っている、
　　カタログ以外の品をＨＭ経由で取り寄せてもらう。

お茶だしって、暑い所でエアコンもなしで働いている大工さんを
労う意味もあるけれど、>140さんみたいな意味合いのほうが
うちでは大きかったなぁ。

図面にも載っている希望の部分の下地が、
実際の現場ではちょっとずらしたほうが便利だったり、
途中で「将来スクリーン吊りたい」と言い出した夫のために
天井下地増やしてもらったり、
W.I.C.の中の小窓の位置をずらす相談にのってくれたり、

大工さんだけじゃなくて、水道屋さんや電気屋さんに現場で
偶然会う事も多くて、
階段下収納の電器取付け部分が、図面どおりだと主人の頭が
あたりそうだからどこに変更するかとか、
希望の洗濯機が大きめだから、カタログ渡して排水管や蛇口位置を
調整してもらったり、
トイレのタオル掛けは図面と同じ位置だと、トイレ内壁面収納の扉を
開けたらぶつかりそうだから移動、とか。

着工前の設計や営業さんとの話し合いでは気がつかなかった
ような細かいことを沢山、私がお茶だしの時に現場でチェックや相談
できてよかったです。

ただ現場が徒歩圏内で、私が専業主婦だから出来たことであって
条件がそうでない人は無理してまで行くようなことではなく、
毎土曜日に家族で見に(チェックしに）行くとか、図面をくまなくチェックして
現場監督とＦＡＸやＴＥＬで連絡を密接にとるとかで
いくらでも補正がきくと思います。

沢山の人が関係して自分の家が建つんだから、自分はその関わる人を大事にしたいなぁと思う。

いつもありがとうって気持ちを伝える、一つの方法として差し入れをしてる。

物で釣ろうとか、そういうんじゃなくて。
（だから125とか136みたく言われるとヤだだなぁ・・・）

私は、自分が行ける時だけコンビニでペットボトルのジュースを何本か買って行って
その時作業してる人数分「ここに飲み物置いておきますね〜」って声かけて
適当なところに置いておいた。
大工さんたちは自分で水筒を持参してるし、飲みたいものは自販機などで
買っているみたいだから（当然のことだ）
挨拶程度に持っていけば十分と思うなぁ。
それで手抜き工事をされることなんて無いだろうし。
まぁ、小型冷蔵庫＋飲み物箱置きしてもらったら
この施主さんはいい人だな〜と大工さんも嬉しくはなるだろうけど。

今建築中。6月末には竣工です。
が、今日営業さんと融資の打ち合わせをしていたら、近所のアパートから苦情が
何回かあったとのこと。日曜日や夕方遅くまで作業をしていたのでうるさかったようです。私も日曜日は休みだろうと思っていたので、作業をしている時は
ちょっとビックリしていたんだけど、やっぱり苦情来たか〜・・・。
ちょっとへこみました。

おやつも飲み物もいろいろ出してみたけど、好評だったのは
果物と漬物と、ポットに入れた半分凍った麦茶だったな〜。
朝、庭にどんとおいて夕方回収に行くと、ポットは必ずカラになってた。
建て終わってからポットは２個置いてくればよかったな〜とか思いましたね。

>>149
もうちょっと詳しく教えてください。
凍った麦茶を普通のポットに移し変えるのかな？

>>149
お、それいいね。麦茶凍らせて入れとけば薄くならんし。
うちもポット買ってそれやろう。アイスコーヒーとかもいいかも。
自分好みのｵﾔｼになるかもしれん・・・

＞小型冷蔵庫＋飲み物箱置きしてもらったら

自分もそうしようと思ってたが、断られたよ。

理由は、現場には余計な電源なぞないし、しかも盗難があるので、
冷蔵庫なんて置かれても困る。

盗難を防ぐため、施主の冷蔵庫に、残った缶ジュースを、
棟梁が毎日持ち帰らなきゃならないのはうざいとのこと。
ま、言われてみればそうなんで、人数分の缶コーヒーやらを
その場で渡すことにしたよ。

>>152
盗難って、まだドアがつく前だったんじゃないの？
缶ジュースより、もっと高価な工具や建材が大量に置いてあるじゃない。
余計な電源がないというのは、変だな。

>>153
面倒なモノは置かないでってことではないの？
それに冷蔵庫の電気代、業者持ちだろうし。
冷蔵庫については、業者さん次第ってことで。

不景気になってから、工具やら、建材の盗難もよくあるそうです。

施工に使う電気代は当然施主もちですよ。
電力会社に仮設電気開設するときには施主名で申請するし。
ＨＭ任せの人は知らないでしょうが、大抵、現場管理費とかの名目で
しっかりと徴収されてます。

電源は仮に電柱からひいてきたのが一つだけ。それから工具につないであったよ。
電気の分岐工事（コンセントのことね）は当分後になるのですよ。

うちは違ったと思う＜電気代

建築条件付の４棟現場だったけど、引渡しまでの電気、水道代は
建築会社払いだった。
引渡し前に電気の名義変更されてしまったので、担当営業に言ったら
「払った分を請求していただければ払います」と言われた。
短い期間だったので請求しなかったけど。

会社によって違うと思うので、確認すればよろしいのでは？

>>156
一応表面上では会社払いという形だけど
現場管理費という名目で徴収されているということでは？

しばらく前に壁紙の話題が出てたときに引越しで参加できなかったです。
亀ですがゆるして。

我が家は
トイレの一番狭い壁（奥）一面を明るい濃いオレンジ
洗面所を壁前面ビビッドな黄色
洗濯室の一番大きな壁１面だけをワイン木箱柄
子供部屋をラルフローレンの白基調の目立たないストライプ
あとの部分は全ては真っ白か薄いベージュ
にしました。

洗面所以外は大体好評です。まぁお世辞もあるだろうし
本人に向かって悪く言う方はいませんものね。
洗面所に関しては感想を述べる人が少ないので、不評なのだなと。
本当はもっと薄い黄色のつもりだったのですが現物見たら・・・
のパターンでした。

一番の好評は洗濯室の１面のみワイン木箱柄です。
リリカラ（もしかしたらサンゲツ）だったんですが、
本物の木にかなり近く、薄暗いキッチン近くの少部屋
なので職人さんもお客さんも皆さん一瞬騙されたあと
誉めて下さいます。

うちはトイレ以外ぜんぶ同じ壁紙にしちゃいました。

食品庫ってやっぱりあった方がよろしいでしょうか？

うちは一応パントリー作りました。便利ですよ。>>160

ところで、家の周りなのですが、庭以外の部分って、みなさま敷石とか
レンガとか置いて、あとは芝生とかを植えていらっしゃいますか？
雨の日のためには敷石代わりのものはほしいけど、センスがなくて
どうしていいかわからないのです。

外構の話続きで、ウッドデッキってどうなんでしょうか。
欲しい気もするのですが、材質選んだり、メンテの大変さとか。
下手すると、シロアリ誘引するなんて話しも聞いて怖くなっちゃって。
レンガやタイルでテラス作った方が、のちのち楽？
でも、リビングからつながったウッドデッキ、あこがれるんだよなぁ。

そうですよね。私もろくに手入れできずにシロアリ発生して
家のほうまで・・・ってなるんじゃないかと怖いです。
さっきの続きですが芝生はやはり、野良猫が糞をしたりして大変かなあ。

>>160
便利です。一番作って良かったと思えるところです。
ちょっと広めに作って予備の冷蔵庫や小さめのオーブンレンジとかも
置いてます。ビルトインのよりチョットの時は便利だから。

パントリー作ったけど、まだ使いこなしてないなー。
収納の仕方がまずくて隙間だらけだ。

>>163
あくまでうちの場合だけど、芝生の上にはウンコしないです＜ネコ
うちは芝生を貼らずにタネでまいて育ててるんだけど、
このタネまき直後の、ふかふか土だけの部分とかをほじくり返されます。
はえてしまうと地面が固くなるのか、ウンコされたことないです。

悩みがあるのですが…
先日、嫁がリビングにタンスを設置したのですが
子供が小さい家庭では当たり前のように生活臭漂う
リビングになるのでしょうか？
家は１２０�uの３ＬＤＫで収納が無くしょうがなく
リビングに物を置く状況ではありません。

嫁の実家は６０�u程度の３ＤＫで５人住まいだったので
ゴミゴミした暮らしが身についているのでしょうか？

トメｷﾀｰ

>>167それは失礼な言い方では？
同居されているのですか？同居なら、いやだったら話し合えばいいし
息子の家の話なら、口出すことじゃないし。
そもそも実家の話を持ち出すことが怖いです。

ありがとう>>166

ﾄﾒﾄﾒー!!

嫁の実家を６０�u「程度」に５人だのゴミゴミした暮らしだの…。
日々よほど見下しておすごしなんでしょうね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>167
子供さんが小さければ着替えも多いだろうし、
すぐ手に届くところにたんすを置きたい気持ちも分かりますよ。
生活をしていればそれなりに生活臭はでてくるものだし。

玄関の構成で悩んでます
土間を広げるべきかホールを広げるべきか
今、半々のプランになってるんだけど
土間を広げたくなってきた。

60程度って言ってるのが120程度だから痛い・・・

でもリビングにタンスは耐えられない

>>167
そんな事が悩みかよ。
ダメならダメって、違う場所に動かしてあげればいいじゃん。
私もリビングにタンスは嫌だ。

それとも自分を見下す旦那に、嫌がらせしてるのかもね。

釣られちゃ駄目だ〜

>173
うちも玄関かなり悩みました。
玄関自体は４畳の広さで、土間とﾎｰﾙ半々位かな？
私は土間をもっと広げたかったのですが、主人の理解が得られず。
土間にｶﾌｪﾃｰﾌﾞﾙを置いて、家庭訪問・ご近所・ｾｰﾙｽ関係などはここでｼｬｯﾄｱｳﾄ！
ﾊﾟｲﾝのﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ･30cm角のﾃﾗｺｯﾀﾀｲﾙの床に丸い形のﾌﾞﾗｹｯﾄのｽﾍﾟｰｽに、
ｼﾝﾌﾟﾙな藤とｱｲｱﾝ・ｶﾞﾗｽで出来たｶﾌｪﾃｰﾌﾞﾙとﾁｪｱを置きます♪
ようやく気に入ったのが見つかったので、楽しみだ〜。

>>173
うちはややホールが広い。
土間とホールのタイルの色と質感を同じにして
段差も10センチ位の低めにして一体感をもたせました。
白の籐にオレンジ系のファブリックのソファ、椅子、テーブルで
南欧風になる予定。

食料庫（パントリー）の質問にレスくださった方、ありがとうございます。
用意する方向で相談してみます

>163
家は敷石、芝生、半々ぐらいのスペースで敷きましたけど
どっちにも野良猫ちゃんが糞していきますよー；
玄関までのアプローチの敷石の真ん中にデンとされてた時もありました

リビングなるものに生活臭漂わせチャいけないなんてイッテルカタ、
いったいどんな方？　
フツーのうちは、きどったリビングなんてイランだろ。

ほとんど誰もこんのにソファセットなんていらん。じゃまになるだけ。
家族が集まって、ごろごろ寝転んでＴＶみればよろし。

子どもの着替え一体どこにおくの？いちいち、子ども部屋に行くのですか？
それに、せっかくのおされなリビングも、どうせ子どものものが散乱し、
ソファはトランポリンと化し、コイルがいかれて使い物にならなくなるよ。
そういうのがいやなら、子どもが大きくなるまで家なんぞ建てなきゃよかったのに。

はいはい、うちは子どもが最優先で家をたてたよ。
リビングは全部子どもの遊び場になってるさ。邪魔者はなし。
素敵なインテリアもなし。ソファもない、じべたりあんだ。
入ったらすぐに洗面所、着替えやおもちゃ入れのたんす置いてるよ。
外から帰ってきたら手を洗って着替えられ、とっても便利だ。
来客なんてまったく想定しない間取だから人なんてだれも呼ばない。

オサレな生活がしたいなら、こどもが１０歳以降になってから
家建てるんだね。家住宅地だが、赤ちゃん世代のコアリ家庭と
１０歳以上の家庭とで別れてる。赤ちゃん世代はオサレは放棄してるよ。

うーん2点

>>141
うちはこれからなんだけど、
一階のトイレだけは施主支給にしたよ

この間、学生時代の友人の家に遊びに行った。（昨年新築）
１歳と４歳の男の子がいるのだが、見事なリビングだったよー。
生活観一切なし。。小さい子がいてあんなにきれいなリビングは初めて見た。
今年新築の私の参考に、と家を全部見せてくれたけど、どこもきれいだった。
リビングわきの和室に子供のおもちゃなど集めてあったけど。
子供が小さくてもそういう人もいるし、大きくても雑然としてる人も多いはず。
もちろん子供が小さい時は生活観ありありで、大きくなったらいい感じにする人も
多いだろうけどね。
でも10歳がターニングポイントなの？

雑誌で読んだけど
定位置に片付けないと母親に即効捨てられるので
きちんと片付けるという子供がいました。

当然、家の中はとってもきれい。

生活感じゃないの？>>186

>>188
生活感でした。

>161,163
うちは犬走りなくて砂利敷きです。砂利敷きでも野良猫のフンされまくりです。
防犯の為と安上がりなので砂利にしたんですが、雑草も生え難いし
土だったら猫の糞がもっとすごかっただろうし今のところ正解かな、と。
ちなみに家の周り幅１ｍ前後をぐるりとやってもらって、３万円くらいでした。

ただしアプローチや門も一緒にやってもらってですが。
アプローチは駐車場から続きでコンクリ幅８０センチほどを
波型にくねくねと玄関ポーチまでつけてもらいました。
これも駐車場コンクリ打ちついでに、安価にやってもらったのですが
このところの雨続きで、良さを実感しています。

お金ないかがいこう（←なぜかへんかんできない）は安上がりにしたいんだけど
ただのコンクリじゃだめみたいなんだよね
金ないんだよ

金がないなら無理して持ち家を買わなくてもよろしいのですよ

>>167
我が家はリビングが２つありますよ〜

家族用のＤＫに隣接しているのと、来客やのんびりくつろぐ用で、
それぞれたったの２０畳程度ですが。

リビングにタンスがお気に召さないのなら、造り付で用意されたら良いのに。
１２０平米だと収納を上手にとらないと、室内に「侵入」するのも仕方がないかも。

私はインテリアになるような品として仙台箪笥なども飾っています。

>>193
たった20畳じゃリビングとは呼べませんものね。
なんでそんな狭いリビングを二つも作ったのかしら。

>>187
そこまでしなくても、ちゃんと親が片付けてれば子供は真似するよ。
うちの息子２歳だけど、ﾘﾋﾞﾝｸﾞも子供部屋もいつも綺麗だよ。

ｺﾂは余計なものを一切置かない事。
ｳﾄには生活感の無い家と言われるけど、
旦那実家のような汚屋敷は私には耐えられない…
子供を言い訳にして片付けない人は、
子供が成長しても仕事や趣味を理由にしていつまで経っても片付けないと思う。
うちの分譲地は小さい子供のいる家が多いけど、皆家の周りも中も綺麗にしてるよ。
綺麗な家だと、掃除にも気合が入ります(w

>>194
ＬＤＫの方は、合計床面積４０畳程度で収納面積は別途。

来客の方は、２０畳の他にもあります。
そちらはＬ（居間）とは呼んでいないので。

参考までに>>194さんのお宅のＬはどのくらいですか？

>186
そりゃ、うちだって人がくるんなら必死で家中片付けるさ。
誰だってそうじゃないの？そうしない人はＤＱＮだよ。
たぶん、和室に固めてあったの、平素は散らかってるはず。
そう思わない？
>195
ものが無いってうらやましいね。物の数が少なければらくに
かたずけられるもんナ。おもちゃもほとんど無いんだろうね。
うちみたいに８畳一杯おもちゃがあるわけでも、
多量に巨大ぬいぐるみなんて送ってこないんだろうね。

あのさ、何畳でなく平米でいってくれない。
畳のサイズは地域でまちまちだから。
メータモジュールと団地サイズじゃ違いすぎる。
マンションの24畳リビングって、マジで狭くて驚いた。

持ってるお金すべて使って家建てたから、
家具とか買えない…。
カーテン、ソファー、ベッド、ダイニングテーブル…。
「アパートで使ってたのをとりあえず使おうねー。
段々と揃えて行けばいいよねー」って話してるけど、
なんか淋しすぎる　　｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
どっちにしたってローンかかえてるわけだから、
これから月賦買いできそうもないし…。
外見だけ新築で中身は何にもないみすぼらしーい家になりそうだ…。
みなさんは、家具用資金って別に取っておいたんですか？

>>199
建築費以外に、家具や家電、カーテン、税金、保険、万が一の時の予備費など
別予算として用意していました。

ところで、「すべて使った」とは
取得税、火災・住宅生命などの保険、引越代…大丈夫ですか？？

>>196
何の参考にするんじゃ

>>199
新築なら家具もぜーんぶ新品にしたいと思ったけど、うちもお金なくて
無理。使えるものは使うけど、どうしてもちょっと無理な物って出てくるでしょ。
その分は少し見ておかないと･・・・。
カーテン、使わない部屋は取りあえずレースで凌ぐべし。

>>197
自分がそうだからと、他人までそうだと決め付けるのはDQN。
小さい子供がいたって、おもちゃが沢山あったって、
普段から綺麗にしておく事はいくらでも出来る。
要は、自分の心掛けと躾の問題でしょ。
うちは、元ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽで、今でもしょっちゅう見学者が来るので、
常に全部屋片付けてあるよ。

今家探しに奮闘中なんですけど
迷っている物件があるんです

築３５年の物件をリフォームした家なんですが
（リフォームした割りには、なんか台所や水周りがぼろい）
内装も少し古臭いのですが、土地は広く予算的にも納得のいく価格で・・
でもなぜか半年以上も売れてなかった物件なので
不思議なんです
いわく付き物件がどうか調べる方法ってありますか？

>>199
家具のためではなく病気や事故やリストラに備えて、
お金は残したつもりです。
だんだん揃えていくって素敵なことだと思うよ。
とりあえずさ、テーブルに新しいクロス（私は生地屋さんで
コーティングされた布地を買ってピンキング鋏で端を切るだけ）、
ベッドには新しいシーツと枕カバー、
こういう物で新生活の雰囲気を出してみては？
凹んでる暇があったら知恵を絞って戦うのだ！

３人掛けソファと３人掛けソファ、ふたつ置いて窮屈に感じない
リビングの広さって最低どれくらいかなあ。
今現在３人掛けソファしか持ってなくて、賃貸３ＤＫの我が家で
６帖続きの２間で１２帖と想定して考えてみたけど、これであと
２人掛けソファとテーブルと作りつけ棚にテレビおいて・・・
想像力に限界。

206です、間違えた・・・
３人掛けと２人掛けふたつおいてです。

>>206
まずそのソファの寸法を測って、方眼紙に縮小したサイズで形とって、
切りぬいてみ。
同様にテーブルとか２人掛けソファ、テレビ棚ども作る。
同縮小で１２畳なり１４畳なりの四角い部屋の絵を書いて
作ったミニ家具を配置してみて、自分で思うようなゆとりが取れればＯＫ。

>>197
>>多量に巨大ぬいぐるみなんて送ってこないんだろう

これで我が家は困っています。３LDKの狭い部屋一部屋
埋まるほど会社の同僚がぬいぐるみを送ってくれたんです。
ぬいぐるみって一応かわいらしい？顔していてこっち見てる
から捨てにくいし今住んでいるところでは大きいものだと
業者に依頼する必要があり有料。何よりも真っ先に子どもの人権
とかなんとか言って子供を甘やかし玩具を捨てさせてくれない
九州男児の禿夫がほんとうに悩みの種。

>>209
その「ぬいぐるみ」、ダニなどの心配はないのですか？
ホコリを払うだけでも大変そう…

ダンナ様は、お子さんの身体を心配しないの？

釣り糸プラプラ、エサはＤＱＮ〜
つられちゃだめだって。
　
>>208
そうやってどれくらいの広さとかがいるのかな？って
実験？工作？するとかなりわかりやすいよね。
どこだったかのＨＰか雑誌に
切り取るだけで簡単にできるキットとかいうのを見たことがあるよ

>>209
寄付する、というのは？
教会とかボランティア団体が恵まれない子供のために
玩具を募ってたりするよ。そういう所見つけて、
お子さんに「ぬいぐるみを持っていない子に
分けてあげようと思うんだけど」って言って
お気に入りだけ残せば教育的じゃない？

土地探し中なんですが
私；家が小さくてもいいから生活圏を大きく変えたくない
夫；家の広さはある程度確保、予算を考えて今より遠くに
と意見がかなり食い違ってる
どこかでお互いに折れなければならないんだけど
はなっからこんなので大丈夫なのか不安になってきたよ〜
みなさんは土地や家のことで旦那さんと喧嘩しませんでしたか？

>>213
我が家は結婚後数年間の実態・実績！？から、
（車で４０分離れた所での新婚生活から、車で５分の現住居へ）
夫通勤も支障がなかったので、妻実家近くになりました。

妻の遊び係・お世話係！？が周囲にいるので、
夫も安心して仕事や出張、趣味に没頭でき、のびのびしています。

少々ズレますが…
一番得をしているのは実妹かも。
姉夫婦が近居で同居の確率が低いので、実家同居も叶ったし、
両親と姉夫婦に子供を預けて外出をしたり、
一緒の外出時には、（我が夫も妹の学生時代を知っている為か）
いつまでも「妹扱い」なので、お財布も持っていなかったり…

>>213

喧嘩したよー。
土地については意見が一致してたので、問題なかったけど。
家のことで、目一杯喧嘩したよ。
結構、険悪になっちゃった時期もあるし。
マジで「家建てた後で離婚する場合は・・・。」なんて考えたもん。
今じゃ、笑って話せるけどね。

>213
住む場所って、男性の感覚と女性の感覚は違うみたいだよね〜。
私は狭くても利便性が良くって、教育環境が良い所希望で、
夫は田舎でも良いから、土地が安くて広い所希望でした。
うちも喧嘩したけど、結局私の思い通り♪
男の人ってデータに弱いから、
夫の希望の場所の小学校の習熟度（ＨＰに公開されてる）や
中学高校のレベルを調べてデータを作る、
バスの路線図や運賃、町までの所要時間、時刻表を調べ上げる、
地元のスーパーに一緒にいって、金髪ｼﾞｬｰｼﾞのDQNを見せる、
夫が言っている場所がどんなところかを感情でなくて、客観的に訴えました。

ﾚｽありがとうございます
現在の住まいが旦那の実家から近いので
これ以上離れるとﾄﾒｳﾄから（将来的なことも含め）苦情も必須
>216の客観的に、というのは効果ありそうです
実際行ってみようと思います

>199
初めに全部揃えてしまうと後悔する事も多いかも･･･
家は手に入れて、もう逃げないのだから
暮らしてみてからｺｺにはこういう家具やソファー合うと
ゆっくり決めた方が良いのでは？
よほど余裕がない限り、みんなそんなもんですよ
無理するとせっかく新しい家買ったのに
生活が成り立たなくなりますもんね

ﾚｽしてくれた方々ありがとう。

>持ってるお金すべて使って家建てたから…
なのは確かだけど、とりあえず毎月10万は貯金できてるので、
税金、引越し代、保険などはなんとかなりそう。
でも大物買うお金はないのよね。
皆さんのﾚｽを参考に、知恵を絞って頑張ります！
ありがとね。

まさに家具に悩んでます。

半分壊れてた書棚を引越し時に捨てたので、新しい書棚が
納品されるまで本の段ボールがそのままに。

旧居ではダイニングテーブルを使ってなかったので、全部屋
フローリングの新居では必要なのだけど、ぎりぎりで
テーブルだけを購入。その後、テーブルに合う好みの椅子を探し、
納品まではバーベキュー用の椅子や書斎用の椅子で凌いだ。

気に入ったＴＶボードは７月まで届かない予定なので、
ＨＤＤ＆ＤＶＤやＰＳ２やビデオやチューナーやアンプが
溢れかえっている状態。
（旧居では２箇所に分散してたのだけど、生活スタイルが
変わったので１箇所集中になった）

ソファやラグを未だ買ってないので、ベッド以外は固くてくつろげない。
（クッション類はへたってたので引越し時に捨てた）

子供用の玩具は、今まで押し入れにはいってたのだけど
クローゼットでは収納・仕切り用品のサイズが合わず
未購入の今は入りきらず雑然。

つづき

カーテンもエアコンも外構も家具も家電も、引越し１ヶ月前から
少しずつ動いたのだけど、実際フルに動けるのは週末だけだし
引越し準備もある。
時間がない割には、今後ずっと使っていくのだと思うと
なんでもいいから、とは思えず
転居後ももう半月以上、仮住まいのような気分でいます。

家のことばかりに気を取られ、
上記のような事柄にかかる必要日数を甘く見ていました。

新居で必要な物がある程度はそろってないと、気はあせるし
他の必要品（洋服収納ケースや掃除用品・ゴミ箱など）を揃えるのに
時間を費やされ、近所のスーパーは日用品は品揃え悪く、
ＨＳは週末にしか行けず・・・とても不便です。
なんか引越しブルーみたいです。

>220
まだ入居後半月だったら仕方ないよ。働いてるんでしょ？
私は今建築中ですが、かたづけ得意じゃないし、＞220さんが
他人事には思えない〜。
カーテンなんかはＨＭでコーディネーターさんに選んでもらおうか、と思う。
（お金かかるけどね〜）
家具は悩む。リビングだけでも新調したいと思ってる、気に入ったものが
見つかるといいんだけどね、予算もあるし難しいな。
うちは収納重視でたくさんクローゼットやら納戸やら作ったけど、その中を
うまく使えるか今から不安です。

みなさん。
色々と悩む時かもしれませんが一番楽しい時期ですね
うらやましい

私なんて引越し後に仕事が激多忙になって、
半年くらいダンボールハウスのままだったよorz

後悔ｽﾚは新スレ立った？

引越し鬱、というのは結構よくあるそうな。
気が張り詰めていたのが緩んで、でも新生活には慣れていなくて
新しい家でもっと楽しいはずなのに…と鬱になると聞いた。
私は仮住まいの時に辛い日が多かったな。

220さんがお風呂入るとか柔らかいクッションとかで
リラックスできたらいいですね。

>220
うちとまったく同じだ(;´Д｀)
本棚も食器棚も処分してしまったので、段ボールだらけ。
カーテンレールも取り付けが２週間後とか言われるし、
その後に採寸・オーダーだから、カーテン付くのもいつになるやら。
週末しか時間がないというのは本当に痛い。
早く新居を堪能したいよう。

２×４で、組立工事中です
台風が来てるけど大丈夫なんだろうか…

屋根が一番最後なんだっけ？

１Ｆ床→１Ｆ壁→２Ｆ床→２Ｆ壁→屋根の順で、
今日は１Ｆ壁をやってます。
土曜日が２Ｆ壁の予定なのですが、こちらは日・月台風が…（泣）

お邪魔します。
>>225
家を購入して後悔している奥様☆１１軒目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1087442709/
たったよ〜

>231
ﾄﾝｸｽ！

>220
うちの例で和んでくださいね。
じぶんちは専業主婦かつ夫もフレックスで昼間も適当に時間がある
という恵まれていたのにもかかわらず、引越しの整理がついたのは
約１年後だったりします。あはは。

だら奥なうえに子どもが小さくて、掃除や整理なんてできないんだよぉ。
やってたら、子どもが面白がって飛び回るし、さらに散らかるので、
生活必需品以外は、ダンボールのままで保管しておくこと数ヶ月。
夜中にこそこそ出したりして。

物選んでる時間ないんだったら、通販とか利用されたらいかが？
うちはほどんどそうだったさ。

カーテンつくまで、突っ張り某に切り売りのレース引っ掛けて済ませてたよ。

>>233
うちの風呂場のカーテンはいまだにそれだったりする　＜つっぱり棒に布

白っぽく明るい外壁の色と、
黒っぽい濃い色の外壁の色と
突然お邪魔する（例えば回覧版を持っていったり）時、
どちらが入りやすいですか？

>>235に便乗して
白っぽく明るい外壁の色と、
黒っぽい濃い色の外壁の色と
どちらがドロボーさんが入りやすいですか？

＞233　マイペースでいいね〜。
突っ張り棒も最近はナチュラル木目調みたいなのがあるんですね。
脱衣所のカーテンはつっぱり棒＋クリップランナーで作ろうと思ってます。
↓こういうの。
ttp://www.fiq-online.com/detail02.asp?cs=1&ID=748&order=&pg=0&bid=203

＞236　真っ白だと汚れが目立ちそう。でも暗いと
ドロボーさん入りそうだから、間を取ってベージュかグレー。

回覧版を持っていったりするのは町内会の約束事だから、
白っぽくても黒っぽくても色は関係ないと思ったｗ

白っぽい・黒っぽいからと回覧板を飛ばされた日には泣くに泣けないと思った。

白の外壁材にしました。
汚れも考慮して、セラミック製でメンテナンスフリー。
高かったですが、見た目には値段は分かりませんねー。
ＨＭから、壁の塗り替えは軽自動車一台分位かかりますと言われたので、
気合を入れてみました。
瓦もメンテナンスを考えて、焼き瓦にしたかったのですが、
好きな色が無くて、コンクリート製。
色が赤なので、２０年後にはもちっと落ち着いた色に変えちゃおうかとも。

外構で木製のラティス・フェンスを使いたかったのですが、
やはりあれはメンテナンス大変でしょうか？
同じデザインのアルミ製にしようかと悩んでおります。

回覧版だと例えが悪かったですね。ごめんなさい。
なんていうんだろう？
例えば、飛び込み営業になった気分で
突然訪問するとしたら！かな・・・。
白っぽい？黒っぽい？どっちが入りやすいかなぁ

外壁の色考えるのに悩んでていっそのこと黒一色のｶﾞﾙﾊﾞに
しちゃおうかと思ったんですけど、やりすぎでしょうか？
周りもまだポツポツとしか家建ってないしドロボーに狙われそうかな。
センス無し夫婦なので大変だー!!

それと、ｶﾞﾙﾊﾞってメンテナンスは不要なんですか？
ｾﾗが長持ちするからおすすめですって言われてるんだけど。

不思議な質問・・・・>>235

>>241
飛び込み営業も仕事だから、白くても黒くても関係なく来るよ。

というか、外から見えないような高い塀がある家を狙うんじゃないの？
空き巣は。
ということで、うちの近所にはそもそも塀なんぞ無いといううちのほうが多い。
クローズドでも、せいぜいアルミフェンスに門があるだけだ。
うちなぞオープンで門なし、生垣なんてしなかったので、どこからでも丸見え
玄関も道路面してて、誰が来てもよくわかる。死角はまったくありません。

>>241
質問の答えになっているかどうか自信ないのだけど
住宅じゃなく店舗に置き換えた場合
いわゆるモード系のスタイリッシュな外観はとってもお洒落だと思っても
足を踏み入れるのにちょっと気後れしてしまうかもしれない。
無機質だったり開口部が小さかったりすればさらに。
逆に田舎風（和洋に関わらず）の外観でエントランスにに花や緑が溢れていたら
ふらりと立ち寄るのに安心感があるような気がする。
白っぽい、黒っぽいではなくて全体の雰囲気ってあるのかなあ、と･･･
的外れな答えだったらｽﾏｿ

分譲住宅地で、ガイコウデザイン決まってるとこが多いが、
オープン、もしくは門はあるがセミオープンと決まってる。
防犯上、アルミフェンスにするよう決まってて、塀で囲むは却下です。

>>242
ウチも設計中なんだけど、設計士から
「東＆南＝黒、北＆西＝シルバー」のｶﾞﾙﾊﾞ2色張りを薦められてるよ。
確かに見る角度によって黒っぽい家に見えたり白っぽい家に見えたりして
個人的には面白そうだと思うけど、ちょっとばかり勇気がいりそう・・・
ちなみに東と北が道路の角地です。

あと、よくｶﾞﾙﾊﾞにメンテは不要といわれるけど
年数と共に表面がくすんだような質感にはなるかも。
外に置いてる室外機カバーラックが今年4年目のｶﾞﾙﾊﾞ。
それなりにさびたりもしてます。腐食はしてないけどね。

>>246
ああ、ありがとうございます
参考になりました。
こちらの聞き方が悪かったですね・・・そりゃ営業は仕事だから
どんな外壁も関係ないわな

>240
木製ラティスは腐食・変色します
防食加工はしてありますが、定期的にラティス用の防食塗料の塗り替えをしたり
補修も必要になってきますよ
そういうのが好きな方や、苦にならなければOKですけど

うちは、旦那が張り切ってﾗﾃｨｽﾌｪﾝｽを作ってるんですが、
着工から半年以上、いまだに完成されていません。
真夏と真冬は、とてもじゃないけど外で作業なんて出来ないよ…
私も、小さい子供背負って塗料の塗布とか手伝ったけど、
身体壊しかけました…

>>230
うちは上棟式が7月末の予定
２×４じゃないけどね。
梅雨もあけるころでちょうどいいですね、
ってＨＭの人が言っていた。

今頃になって、２×４もよかったなーとプチ後悔しています。

２×４って壁が全部木だから
どこでも釘をうって絵をかけたりできるんでしょ？

>>227
カーテンつける前に、市役所の固定資産係を呼んで資産評価させると
評価が低くなるから、逆に今が市役所を呼ぶチャンスですよ。

>>253
ウチの地方は「役所を呼ぶの」ではなく、役所からの指定日がありました
近所の場合、その間半年近くあったそうです

カーテンの有無で評価が低くなるなんて初めて聞いた。

>>252
＞２×４の壁掛け

断熱材の位置によるのでは？
普通の内断熱だと、縦の柱が入っている位置でないと物掛けられないよ。
他の部分はかなりの深さまでモルタルばかり。
鴨居がある在来工法の方が、物掛け場所は多いかも。

絵かぁ。新居に飾る絵を描こうと思って
構想を練っているんだけど、ピンと来ないんだよなあ。
これっ、というのが降りてきたら早いんだけど。

うちは、ﾄﾒｳﾄに押し付けられました。＞絵

2×4でも、釘を打つ時は刺せる場所をちゃんと探した方がいいよ。
うちの旦那は、何箇所か失敗しました。
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなんかで、道具を売っとります。

２×４は壁が全部木だからどこでも釘が打てるのかと思ってた
うちは鉄骨プレハブ系で釘のうてる場所が限られるので
ピクチャーレールをつけてもらいました。

>>228
台風は気の毒だね。
こんなことになるのでは？
http://www.h2.dion.ne.jp/~pro/house/building08.html

自分はやたら物かけたかったんで、横木を渡してもらいました。
もろ、従来のように、天然の木で。いわないと、最近は幅木、
鴨居？まわりぶち（ふすまの上のとことか）全部ＭＤＦに
塩ビシート張りが標準仕様。
で、くぎ打つなんてとんでもない！！

外断熱だが、壁はもちろん石膏ボードなので、かけたいところは
そこだけ下地は「合板」にしてもらった。

>>253
カーテンなんて「生活必需品」でしょうが。
オーダーカーテンはそりゃ高いけど、「資産」と言うほどの物でもなし。

一言余計ですが、他スレでも笑われてましたよ。

>>260
断熱材のグラスウールまでぬれてるじゃない。
酷すぎるね。
ブルーシートをきちんととめてないんじゃないのかな。

この人、出した缶飲料の値段まで公表してる。39円とか・・・
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~pro/house/diary04.html

228です
今日ＨＭと第三者ﾁｪｯｸをお願いしている建築士さんに対応について確認しました。

対応としては、１Ｆ壁までが昨日組立終了しているので、
２Ｆ床の組みたてまで終わらせ、開口部を合板で閉じた上で養生。
台風通過後、２Ｆと屋根をすることになりました。
建築士さんからもそれがﾍﾞｽﾄな対応ですと言われました。

昨日も少し雨が降ったのですが、
うちのＨＭの場合は、壁ﾊﾟﾈﾙに窓が取りつけられた状態で運搬されます。
２×４で雨が問題になるのは、
ﾊﾟﾈﾙの上部分（２Ｆの床が着く所）と通常は窓がついていないので、
窓をつける部分のグラスウールが濡れてしまうことだそうです。
昨日現場を見たら、家全体をﾌﾞﾙｰｼｰﾄで養生していた＆窓が付いていたので、
大丈夫そうでした。
あ〜、朝一で確認してしまいました。緊張しました。

228です。連投ｽﾏｿ

260ﾀﾝのＨＰを見たら、最悪ですね〜、かわいそう…。
うちの業者さんは、もし２Ｆの壁までやってたら、
合板で屋根を急ごしらえして、さらにｼｰﾄで覆いますと言っていた。
たしかｸﾞﾗｽｳｰﾙは一度濡れたら使い物になりませんので、
私だったら抗議して取り替えてもらったと思います。

いろいろハウスメーカー見て勉強中です。

皆さん外断熱にしますか？

「内断熱　外断熱」で検索すれば、その種の話題はたくさんあるよ。
いい家本を読んだのなら、
ついでに「SC　カビ」でも検索しといたら。
つまり、いい家を作るための本質的な話題じゃない。

>>267
それぞれに利点欠点があるから、趣味の領域.だと思って調べたらいいよ。
「絶対にこっちがいい」っていうのは無いです。
RCなら外断熱の方がいいけど。

木造の外張り断熱の利点は、梁や柱なんかの構造材を見せられる事、
小屋裏を使える事、気密性が高い事などかな。
内断熱はコストが安い、メーカーや工法や、断熱材、外装なんかの
種類の選択肢が多いって事だと思う。

みんな世帯収入は２０００万くらい？
さすがに３桁じゃ人並みの暮らしなんかできないよね

２年前に家を建てました。
戸建は冬寒いイメージがあったけど、マンション並に暖かくてビックリしました
ウチは外断熱ではないけど、まあ普通に過ごしやすい。
でも、トリプルガラスや外断熱ってさらに快適なのかと思うと
住宅って日々進歩しているなあ、と感心してしまう。
これから家を建てる奥様方、羨ましいですｗ
色々大変だけど楽しい時期でもあるので、色々検討して素敵な家を建ててくださいね〜〜

そうですね。うちは築３０年超の一戸建てから越してきたので
かなり違いを感じます。

関東で極普通の在来工法で、サッシだけ断熱サッシです。
冬はまだ越してないので判りませんが、北側の小部屋でもあまり
湿気を感じません。　旧居は北側台所なんて、しめっぽくて・・・
ほんと住宅も進歩したんですね。

二重ガラスでもすごいなあと思っていたけど
防音とかそういうのを考慮した部屋には
三重をどうぞ、といわれました。すごいなぁ。

上棟むかえますた。
周りでも何棟か上棟してるので、いろんな家をみて周ってます。
台風ｺﾜｲなー、そのままUﾀｰﾝしてくれよ

２×４でまだ屋根がついてない人は特に心配だね。
あと、集成材の柱で家建ててる人。

>>264
ﾔｸﾙﾄ◎　うちもだしてみるか・・・

え、普通の木造でも釘うてないの？！
ほんと？
あちこちにブスブスさせるのかと思ってたよ。
どうしよう。
私もあれこれ壁に飾りたいのでなんかしといた方がいいんだろうか

>>277
長押や鴨居、柱は可能だと思いますが、見た目が…ね。

木部以外の壁に飾る場合は、例え木造でも「石膏ボード」の場合が多いので、
釘を打ったら割れてしまいます。

なので、予め予想される箇所に補強を入れる必要があります。
絵だけでなく、将来の手摺りなどの場所も頑張って検討して下さいね。

ありがとう
釘じゃなくて画鋲でも駄目かな？

>277
下地が必要だと思うので、飾りたいところやなんかに
沢山頼んでおくといいです。
下地のボードは平米数百円らしいので、例え大工さん１人が
施工に半日かかるくらい、たっくさん頼んだとしても金額的にはしれてます。

うちは基本的には下地はサービスだったので、
脱衣洗面所の壁に足拭きマット用のタオルバーや、
リビングの絵用、
将来壁掛けＴＶにしたときや
コート掛を取り付けたい場合用などに
結構沢山頼みました。

それでもトイレの芳香剤や小物飾り用のガラス棚を
買っていたのに下地を忘れてアウトでした。木板なら
軽いけど、ガラスは下地なしのところは念の為やめて
下さいといわれました。

新居の予定場所、すっごい猛暑なんですが気を付けるべき事ってありますか？

沖縄？
いっそ思いっきり窓だらけにして開け放して暮らすとか？？？
逆に３重サッシにして紫外線と熱をカットして、クーラーが効くようにする？

２階建てにして、夏は１階で暮らすと、少しは涼しいはず。
断熱を壁も床も屋根もしっかりやっとけば、１年中快適ですよ。

>>280もありがとう
設計士に問い合わせてみることにします。
写真とか時計とか鏡とか扇風機とか･･･
飾りたいものいっぱいあるしね。
トイレの小棚なんかは忘れがちなわけね。ｱﾘｶﾞﾄ

え〜>>278って何か間違ってないですか？
壁補強って、石膏ボードの下に入れるんじゃないの？

断熱材＜壁補強下地（合板）＜石膏ボード＜クロス

って感じで。要するに、クロスの下は全部石膏ボード。
でないと、（石膏ボードの上に木なんて貼ったら）クロスが
そこだけボコッとしちゃうでしょ？

普通何か掛ける時は、石膏ボード用の釘みたいの（ホームセンター
でも売ってる）を打って掛ける。
でも、釘が深い（断熱材を傷つける）ものや、重さがかかる
大きい絵のようなものの場合、石膏ボードだけじゃ支えきれないから
その下に木で補強してるんじゃないの？

下地素材として、一番安いから石膏ボードが多いだけで、
すべての家がそうではないよ。ＭＤＦだったり合板だったり。
丈夫な構造用合板だったら石膏ボードみたいにすぐ壊れたりしないさ。

石膏ボードでなくて合板にしてしまった方が安上がりだとうちの
建築士はいてて、下地は合板のところが多いです。ま好みだろうけど
別にクロスは下地が何だろうが変化なし。

だから石膏ボード用のくぎなんて買わなくてもｌフツーくぎでできる。
重たいものの場合は、見えない柱を見つけて、そこに取り付けてるだけで、
木を張ってるのでもなんでもない。

そもそもちゃちな石膏ボードに何か取り付けようなんて間違いじゃないの？

>>284
>278です。
ありゃ、ごめん。
つい我が家のＨＭのケースで…一つの例として参考にして下さいね。

我が家の場合は、通常はクロスの下は石膏ボード。
補強・下地とする場合は、石膏ボードの代わりに
合板を入れるようになっていたのもので…

それにしても…

＞え〜>>278って何か間違ってないですか？
この言葉、朝一で目にしたので...かなり傷ついた...

でも、>>284さんのケースだと
断熱材の厚さはどう処理するのだろう？断熱材の厚さを変えるのかな？

>>285さん、早朝にフォローをありがとう〜少し救われました。

>>286、すまんすまん。
>補強・下地とする場合は、石膏ボードの代わりに
>合板を入れるようになっていたのもので…

そういうHMもあるのか〜、知らなかったー。
うち積水なんだけど、積水はクロスの下は全部ちゃちな石膏ボードだよ･･･
だから、全国的にそれが多数派なのかと思ってた。

（積水、木造の場合）柱と柱の間に断熱材。
下地の木を入れる場合は断熱材を隠すように合板を入れる。
で、石膏ボードで柱も下地も全部覆って、クロスを張る。
つまり、「柱の所を狙って画鋲を指す」もできないわけ。

何か掛ける時は、（引渡し時に渡される）石膏ボード用のフックを
使ってください。時計・写真・カレンダーなど。もっと重いもの
（>280さんのように、壁掛けTVや重いガラスなど）の場合は、
石膏ボードが割れるので、下地で補強する。

という感じ。私も最初えっと思ったのよ。気軽に画鋲とかできないのって。
でも、石膏ボードは安いからというのもあるかもしれないけど、
あとは一応耐火性も考慮してるみたい。それと、全部同じにすることで
クロス張りのしやすさなどもあるのかも。

我が家も補強は石膏ボードに裏打ちでしたよ
断熱材はグラスウールだったから部分的な厚みの違いも無問題だったと思う。

家の外観をシミュレーションできるようなＨＰはどこかにありませんか？
壁の色とサッシのバランスとかを確認できるような感じの。
以前、後悔スレかどこかに紹介されていたような機がするのですが・・・

　初めまして。
　子供も来年から保育園に通うことになりいよいよ家を購入
しようと思ってます。チラシで見たミサワホームのMACHIYAに
一目ぼれしたのですがどなたかMACHIYAについて知っていたら教えてください。
　よろしくお願いします。＾＾

資料請求したら？

＾＾←これ書く人久々に見たｗ

>>291
ここできくより、ミサワホームにいって説明を詳しく聞いたらどうかな？
個人的な意見だけど、沢山いろんなところを見たり聞いたりしたほうがいいよ。

うん、私も最初はHMのチラシとかでいいなーと思って
集合展示場に行ったりしたんだけど、ネットで調べたり
しているうちにだんだん欲や疑問も湧いて来て
結局ネットで見つけた大手工務店で建てる事にした。
チラシじゃ写真で見る外観しか分からないから
ホントに色々調べたり見たりした方がいいです。

あと、展示場は最高レベルだから、完成見学会にも
行ってみた方がいいですよ。
実際の施工や標準レベルも分かるし。

クロスや床の色、外壁の色、基礎照明、その他もろもろ来週１週間が
変更できる最後の期間だ。
これでよかったのか・・、一生懸命考えて決めたはずだけど
打ち合わせの最後の方、疲れててなんか訳わかんないまま決めた所もあって。
（インテリアコーディネーターさんの言うがままに・・）
どうしよぅ〜。。

最終段階で何か気にかけておくことってあります？

展示場は、その会社の自慢の結集だから
そこで目がキラキラになっちゃって、自分もこんな家ってなると
ギャップが大きすぎるかもしれない。
構造見学会、完成現場見学会、本当に見たほうがいいね

石膏ボードを使うのは、火事の延焼を防ぐためだと思ったけど。
石膏ボードの代わりに合板にすると、詳しいことはよくわからないけど検査を通らないといってたけど。

固定資産ってどう評価されるんでしょうか？
木一本とかでも変わるんでしょうか。
カーテンでも変わるなんて聞いたことないのでビクビクです。

隣家からの距離が３ｍ以内だと「延焼の恐れのある部分」
ということになって、材料に制限があるんじゃなかったっけ。
四方を家に囲まれている我が家は、ほとんどがその
延焼の恐れのある部分に入ってしまうoTL
ので壁には12.5mm厚さの石膏ボードが入るのである。

石膏ボードって普通だと思ってたよ。
しかし、今住んでるコーポの壁は何でできてるんだろう・・・。
ものがぶつかったら簡単に穴が空いたんだけど
クロスの下は５ｍｍくらいの薄ーい板に見える・・。

２×４で組立工事中奥です。
台風来てどうなることやらと思っていましたが、
台風は微妙に外れて進んでくれた様子。
目一杯養生してもらって、準備は万端でしたが、
雨は少しだけ降った程度でした。
ああ、ほっとしました。

梅雨で天気の不安定なこの時期に、どうして２×４の組み立てを
始めちゃうんだ。わからん。サッパリわからん。

展示場は最高レベルだけど
その展示場のある場所によっても
同じＨＭでもレベルが違う。

>303
土地を３月末に契約して、その後打ち合わせやなにやらで、
どうしてもその時期になったのですわ−。
時期を遅らせるとその分土地のつなぎ融資の金額も大きくなるので。
出来れば、梅雨・台風時期・真冬は基礎・組立にあたらない方が良いですね〜。

石膏ボードの話、気になったので夫（HM勤務）に聞いてみました。
依頼されれば石膏ボードをくりぬいて板を入れるそうです。
石膏ボードについては>>298さんの言うとおりです。
保険屋にばれると審査が通らなくなるそうです。
なのでHMとしてはできればやりたくないそうです。

うちは新築ではなくリフォームを検討中です。
いろいろ資料請求などしている最中なのですが、
大理石の床って、メンテナンスの面ではどうなんでしょうか？？
ご存知の奥様いらしたら感想を教えて頂けるとありがたいです。。

>307
うちは床は御影石で一部、大理石は床じゃなくて壁（キッチン付近）に
使っています。　まだ入居して数週間なので永続的なメンテナンスに
ついてはわかりません。

大理石については浸透性コーティングとトップコートを、
御影石については浸透性コーティングのみ（トップコートを施工すると
濡れ色仕上げになるそうです）をしてもらいました。

結果、トイレ床の御影石には手洗い石鹸かはたまた小水か・・・
推察するに半日くらい放っておいたところに染みができています。
後から拭いても落ちません。　　実際のところは数日経って
中まで石が乾かないとわかりませんが、多分残るんじゃないかなぁと。

キッチン周りの大理石の壁＆御影石（トイレとは別種）の
システムキッチン天板・内玄関のほうは、今のところ綺麗なものです。


ちなみに大理石・御影石全て合わせて、約２０平米弱で
近所のコーティング専門会社に頼んで５万円でした。
汚れを落とさなくて良い新築のみの料金だそうです。

ネットで検索し見つけたのですが
コーティング材と施工会社はこちらで見つけました。
http://www.ad-coat.com/index.html

うちは新築と同時に親世帯と独立したせいか
なんか大人になったなぁと感じます。
いや、実年齢はもうとーっくの昔に大人なんですが。

我が家は建築予定地の隣地を、わけあって慌てて買い足した
という経緯があり、そのために追加の土地の境界の一部については
大体のところしかわからないまま、法務省の登記図のみで
売買取引をしたのです。

そのまま使う予定だったのですが、いざ家が出来ると
将来もめるようなことがあっては・・と不安になり、
境の塀をたてるにあたって、２辺の隣家との話し合い。　
ついでに境界の杭が１つなくなっていた場所の確認を
行いました。　後々もめたくないとの思いと、ほぼ初対面の人達との
重い話題での話し合い・・・ものすごーーく神経がつかれました。

結局、両側ともウチの敷地内にウチ持ちで建てることになり、
境界も１箇所は１０センチ程、譲る形になってしまいました。
新参者だし、仕方ないですよね（と自分を納得させています）。
子供達の代でもめてほしくないので、しっかり金属プレートを
業者にとりつけてもらい、１辺は既に塀をたてました。

もう１辺は、土地の以前の持ち主が残していったという
越境している排水口２つの撤去を依頼されていて、
且つ隣家の門が数センチはみ出しているという
やっかいなものでした。

しかしとても人当たりのよい隣人だったので、少し胸を
撫で下ろし、これからお互いの撤去工事などについて
具体的に薦めていく予定です。

家もHMに大理石のコーティングについて相談したのですが、
調べて貰った結果・・かえって汚れを呼ぶかも？と言われてしまいました。
それに一般家庭の床は靴をぬいで歩くので、傷が付き難いし、
わざわざ施してもどの程度の効果が上がるか疑問だとの事。
費用をかける価値があるかどうか（8万円）・・・迷っています。
たぶんやらないと思う。

親に資金を借りようと思うのですが
いくら、ローンは損だと言い聞かせても
「借りたほうがいいんじゃないの？」
「税金が安くなるんでしょ？」
と、さっぱり理解しません。
貸したくないわけではなくて、
マジにローンを組む方が得だと思っているようです。

もう・・疲れた・・

しかしなんだ。
親からの資金援助の有無についてはどうでも良いが、個人的に311はムカツク。

>>311
いやそれ、貸したくないんだと思うよ・・・。
うちはトメウトにはっきり断られた。
親子の間で貸し借りしたくないんだってさ。
ダンナの年収分くらい税金はらってるウトなんだけど
そのあたりシビアみたい。
子供に貸したら返って来ないって思ってるんだね。

結局、不足分は全部私の結婚前の貯金をはたく羽目に。
痛いわー。ケツの毛も残って無い感じ。
金持ってない亭主と結婚したんだから仕方ないけど。

今の住宅建設ブームを支えているのは、311や313みたいな
親にたかる甘い子供なんだってね。
311や313の親は偉いけど、アホな親が多いんだろうね。

>>311
断られたんだから、誤解でも何でも
諦めろよ〜
それで疲れたなんだって・・・変。
大人になりましょうね。

「家を建てると決めたらまずは資金。
双方の親から無税で援助してもらえる額は…」なーんて
いきなり親のスネカジリをそそのかす住宅関連記事も悪い。
まあ他人が親から金もらおうが、パトロンから金もらおうが
知ったことじゃないけど、私なら遠慮申し上げるね。
貧乏なりに分相応でいいと思ってるし。

決まり文句みたいになってるもんね。親融資
あと、ﾛｰﾝの支払いは今払ってる家賃と変わりませんみたいなﾔﾂとか

うちの地域では、子供の家は親が建てるみたいになっていて
うちも親が建ててくれた。
間取りとかは自分達で決めて、お金だけ出してくれるって感じ。
でも今度、私が息子に建ててやる番。
しかしめちゃめちゃ高いHMで建てるような話が・・・
お金足りないよ。。。

いろいろな考え方があるのでナンですが...

例えば、住宅ローンを金融機関で組んだ場合、
一緒に生命保険にも入りますよね？

しかし親からの場合、保険に加入することは普通はしない...

ということは、
子供が万が一の時、当然返済の道が閉ざされる（その上、親も老後が心配）、
或いは、親にとっては子供からの返済が滞っても、催促し難い…

良好な関係を続ける為にも、「貸さない」と判断される場合もあるのでは？
相続で…と考えるケースもあるでしょうし。

うちの場合は、ダンナが本当にカラッケツで
頭金や諸費用の大半を私が出す事になっていたので
（土地は私の持ち物）名義の関係もあって、
ダンナの持ち分を増やすためにも一時的に
貸して欲しいっつったんだよー。
たかるつもりはなかったし、返す気だったし。
でもはねられて、結局私がほぼ全額貯金をはたいたと。
結局ダンナの持ち分は共同名義で借りたローンの半額分
だけになったけどね。
だからうちの親にはもとより援助は頼んでない。

でも、「貸して」って言葉は信用して貰えないらしい
ってのがよく分かったって話。

>>320
貯金も無い息子が家を建てるなんて分不相応って義親も思ったんじゃない？
家を建てたらまとまった現金が出て行くからがんばって貯金ｼﾙ！

木製ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞって西日対策に有効でしょうか？
やっぱり遮光ｶｰﾃﾝの方が良いかなあ。うーん。

すだれ掛けたい。外壁に金具とか取り付けられるだろうか。
窓に車の遮光シート貼ろうかとも思ってる。

3階建ての人、エアコンの室外機どうされてますか？

住宅を購入するときに援助うけくのは税金対策なんじゃないんすかー
ナニも無い人は気楽でいいね。

その程度で対策になるくらいなら
ナニも無い人より気楽でいいね。

>>322,323
知っていると思いますが、
ガラスは光と熱の両方を通します。
だからカーテンやブラインドなど、
いくらガラスの内側で遮光しても、
あまり劇的な効果は期待できません。
もちろん無いよりはマシですが。
本当に西日に悩まされているなら、
ガラスの外側にルーバーを設置するなり
した方がいいです。
とりあえず効果は室内側での遮光とは比べ物になりません。
遮光フィルムの類はそれなりの効き目はありますが、
光を反射してしまうタイプのものは
近隣から苦情が来る可能性が大ですので注意が必要です。

>>308
ありが�d
それってコーティングしてもシミが残ってしまうってこと？？

大理石の床だとソファーなどの家具もよりグレードアップして見えるので
ひとまずは見てくれにｗ憧れているんですが
おとなしくフローリングにしておくべきか・・迷う〜

>327
汚れの種類に得て不得手があるし、長時間汚れを
ほうっておくとどうしてもある程度は・・・ということみたいです。

ちなみに大理石そのままだと、コーヒーや紅茶がたれた
グラスを半日置きっぱなしにしておくだけで、落ちない輪染みが
できるみたい（種類による）。
そうなると専用の染みぬきや研磨が必要だそうです。
すべてどこかのＨＰの受け売りですが。

まぁ白い石の本磨き程は目立たないけれど、フローリングだって
たたみだって傷や汚れはつくし簡単には補正できないですから
同じですよね。　ツルツルしてる分、汚れは目立つけれど掃除は
しやすいです。

フローリングは濃い茶？明るい茶？

狭い部屋なら明るいけいにしなさいな、奥さん
20帖以上なら濃い色、カリンの無垢が固くてよい

カリンはいいよね〜。
ｳﾁは予算の都合で泣く泣く諦めたけど･･･。

うちはリビングはカリン、その他の場所ｷｯﾁﾝとか洗面所は大理石にした。
だけど、大理石たいへんそうだ・・・。
掃除が簡単そうだと思ってたよ。ｏｒｚ

カップ落とすと気持ちいいです

家の中の大理石でこけて膝蓋骨割れた人知ってる

>>291
亀だけど私も最初ミサワが第一候補だったよ。
パンフのデザインがピカイチ。私の理想の家だった。
けど自分なりに家について色々勉強していくなかで、結局信頼のおける
地元工務店で軸組みの工法で建てるのがベストという判断になりました。

私がそう決めたポイントは、工務店とミサワでは同じ広さ、間取りでも見積もりで
４００万近く違いが出たのと、過去のシックハウスの裁判の事例が気になったことですね。

色々情報収集して検討した上で決めたならいいと思います。
今でもデザインだけはミサワが好きだ･･･

ここは、借家人の嘆き・アガキのレスですか？・・
家を建てる人（住人）は、外観・内装よりもその間（視えない所）に頭を使わないとne。
耐震・電気・配管・入居日（税金対策）・・・
女房と畳は新しい方が良い！！（他（家以外）は全部入れ替えない方が良いかも。）
and　８〜１０年後単位の其の後。（疑獄絵が待ってるyo。）
家族も家庭も。資金貯めなけりゃ！
まぁ〜、気晴らしのサイトなら如何でも良い事でしたne。

>>336
わかりにくい文章だけど、
要はもう少し先を考えて家を建てろってこと？
そうなんだったら同感。
いつまでも若くはないんだよね。
オシャレなのもいいけど
メンテのことも考えないと・・・
336が言うように経済的なこともそうだけど
あまり手入れとか掃除に手がかかるのも
年とってくると億劫になるよ。

>>329
メイプルがいいな、薄い茶。茶色っていうよりベージュに近いかな。
でもメイプルがいいって人、ここでは過去スレでも見た記憶ないな、
人気薄なのかしら。

うちのフローリングはサクラのベージュピンク。

いつも差し入れは２時半から３時の間にドリンクだけを差し入れているのですが、
先ほど１０時半頃現場を通ったら工事の若者が自販機でジュースを人数分買っていた。
ちょっと気まずかったけど、朝も差し入れしたほうがいいかしら？

>>340
お住まいの地区によると思います。
田舎の場合は、この時期暑いので、10時と3時に飲み物などを差し入れたり
お昼時に、ﾋﾞｰﾙの差し入れなどする事もありますが、
共働きの家庭が多い地区などは、ほとんど差し入れをしません。
気になるようでしたら、ご近所の方に聞いた方がいいですよ。
でも、一度の差し入れを2度にしたからと言って、職人さんの働きがよくなるわけではありません。
職人さんに、少しでもよくしてもらおうと思っているのなら、素人考えで
色々と注文をつけない事（ｸﾚｰﾑは別）ですね。

>>338
ウチ、メープルだよ〜。ﾅｶｰﾏ（候補）ﾊｹｰﾝ！

>>339
いいなぁー、サクラ。
うちは予算の都合で無垢には出来なかったのでほんと裏山。

寝室は落ち着ける用に
じゅうたん敷きにしようかと思うんだが、
やっぱり夏は暑いかなー？

>>338>>342
うちもメープルさー。ﾅｶｰﾏ３号！
ボーリング場のレーンになるくらい強いから結構安心。
香りだったら檜が好きなんだけど、猫いるし
傷だらけになると思うから。

最初は薄いベージュだけど、年月たつとだんだん飴色っぽく
なっては来るらしいよ。

>>344
うちは実家が全部屋カーペットで、今住んでる所が全部屋フローリング。
比べるとカーペットは埃が舞わないと思う。
寝室はどうしても埃が舞いやすいからカーペットおすすめ。

でもその舞い上がる埃は、カーペットに吸収されてるってことだよね。
ダニとかも沸きそうだし、悩むなあ。

板間にじゅうたんしいて、夏は外したら？

わ〜メイプル仲間がいた、嬉しい♪
色味と節がないのが好みで候補になってるけど、強いんだねますます嬉しい。

フローリングだからダニがいないわけじゃないってテレビで実験してたね。
安いカーペットを1年ごとに敷きかえるのならいいかも。
面倒くさくて私には無理だが。

カーペット変動説はいいとおもうのだが
（定期敷き代え・夏は敷かない、など）
ベッドとかタンスとか動かしてやるのもしんどいなーー。

質問なのですが、皆さん火災保険や地震保険、どうされました？
おすすめの保険なんかあったら教えて下さい。
色々考えてたら鼻血がでそうです。

>>351
うちはパネルカーペット敷いてます。
大物家具の下のはそのままで、他のところだけフローリングにできるので吉。
まあ、その場合見た目はちょっとアレだけど。

>>352
火災保険は銀行のローン組んだときに入らされたものだけ。
地震保険はいつ来るか分からない地震にお金をつぎ込めないので
・・たしか凄く高かった・・
入りませんでした。
銀行でも「入ってる人少ない」と聞いたし。

>>352
我が家はＪＡの積立型の建更です。

神戸での震災直後に加入して、その後建替え時に増額しました。
震災直後と５年後の契約、配当の違いにビックリしました...

>338
うちもメープルにしたよ〜。楽しみ。
家具も新調しようと思うんだけど、同じように薄い茶だと
ぼけるかな？

>>352
うち、造作家具を色合わせで作ったけど、わりと薄めの色を
すすめられたよ。
薄い茶でも良く合うんじゃないかな。

フローリング（無垢にあらず）の色、４種類から選べたのだけれど、
手持ちの家具に合わせることを考えたら、すぐ決まった。
そもそも資金が潤沢でないｗので、外壁も、屋根もそうだったけど
選択肢が少ない（んじゃないかな、たぶん…）のです。

工務店「えーと、１色しかないんですけど、このタイプだと
　　　　安く仕入れるルートがあるので結構リーズナブルに…」
夫・私「それでお願いします！」即決、みたいな。
壁紙はまだサンプルをもらってないけど、何種類くらいから選べるかな？
微妙な色が選べる奥様はうらやましいなぁ。
あ、でもあんまり悩まなくて済むというのも
それはそれでイイことかもしれないなぁ。

>>358
クロスは悩めるほどの中から選べると思うよ
同じ価格帯で３冊くらいの見本の中から選んだよ
もしかしたらもっとあるかも
楽しみだね〜

>>359
クロスはショールームに行って大きなサンプルをみるか、現物を見て決めない
とシパーイするよ。

>>360
そうそう、２〜３０cm四方のサンプルじゃ実際に部屋に貼ったときのイメージと
かなり違う。サンプルよりもかなり明るく見える。
私はまだ建売や完成見学会の家を見て「和室のクロスはここと一緒で」って
感じで指定したよ。

クロスを選びたかったのに、ほとんど選択の余地が無かった・・・
ＨＭが出してきたのは、薄〜い見本１冊のみ。20枚くらいの見本しか無かった。
その中から、48坪の家の全てのクロスを選んだものだから、後悔しています。

そうか、広い面積になるとイメージ違って驚くことあるよね。
ごく平凡なベージュ系にするつもりだから
サンプルで選んでもまっいいか、って思ってた。
でも、ちょっと遠いけどショールーム行こうかなぁ。
建具や柱の切れ端を持っていった方がいいかしら？

玄関先に置く、郵便ポストのチョイスにかなり迷っています。
皆さんは、どんなポストを選んでいますか?

ウザイウザイ
偽父がウザイウザイウザイウザイ
おまえの家を建てるんじゃないんだ
間取りに口出すな
メンテナンスが大変だぁ？
おまえがやるんじゃないだろ
ああウザイウザイ

「あなたのうちじゃないですから」
ひとことサクっといってやれ！

>>364
私はザ・シーズンでボンボビ買いました。
鍵も付いてるしデザインも気に入ってるんだけど、ただ、ちょっと厚みのあるもの
（冊子小包とかこどもちゃれんじとか）が入らずに不在票。
あとメール便も入らないからと時々ピンポン押されます。

>>367
ボンボビかわいいですね。

うちもポールで立てるタイプを探していたのですが、なかなか良い
雰囲気のものが見つかりません。
壁などに埋め込むようなタイプ（据え置きタイプかな?）だといろいろ
あるんですけどね。

ちょっとがんばって探してみます。

存在感のあるポールタイプのポストにも憧れたけど、うちは門袖に
埋め込みにしました。回覧版もチャレンジもラクラク入る超深型です。
ちゃんと外構するまで、ホムセンで買ったアメリカンタイプのものを
立たせておいたけど、ちょっと大きいものだと>>367さん同様の結果に･･･。
ダラヒキなので「ポストに入らなくてピンポ〜ン」ってことが
なくなって、精神衛生上よかったです＜埋め込み特大型

ポストは設計士が選んだ超シンプルなステンレス。
絶対これ！って駄々こねられた。

シンボル・ツリーは何にした？

車止めるところにはアスファルトを敷いて
カーポート設置するんですが、
お隣に影響を及ぼすことってありますか？
（照り返しとか・・）

夜しか車を置いていない状態です。
アスファルトを敷くところから１ｍのところにお隣の家があります。
おそらく浴室かトイレっぽいんですが・・

昔、家に大きな柿の木があったんだけど、私には管理しきれなかった。
初夏には落ちた花が発酵してアルコール臭い。
秋は潰れた柿の実を、冬は落ち葉を掃除するのが大変。エトセトラ。
木が鬱蒼と茂っていると防犯上も良くないと思う。奥まった土地だし。
うちに植える木の条件は
・常緑樹　・背が高くなりすぎない　・実は小さい　・半日陰ＯＫ
小小坊（シャシャンボと読むらすい）って木が欲しいんだよね。
あと木じゃないけど野イバラが欲しい。

>>372
南側にアスファルトを敷いてカーポートを設置しました
日中燦々と太陽が当たっても今のところ照り返しはないよ
カーポートの屋根があれば心配ないのでは？
ちなみにウチのは浸水性（？）です
環境的には分からないけどガンガン水を使って洗車しても
道路に水が流れちゃうとか、アスファルトに水溜りが出来ることはないです

門周りはどうしますか？最近南欧風のしゃれたの提案されました。家は普通の
ハウスメ-カ-なんだけど、価格がやすくつくらしく、もうそれでいいか＞

アスファルトを自宅駐車場に敷くのはやめたほうがいいよ。

どうしてやめたほうがいいの？
そういう家が多いよね。

常緑樹も良し悪しなんだよね。
夏の日を遮り、冬は入れる事を考えたら
落葉樹の方が機能的なんだけど。

>377
アスファルト敷いてるのって多い？
家の近所じゃ皆無です（コンクリがほとんど）

>>377
多いですか？
私の周囲は、インターロッキングやコンクリート、レンガ、タイルなどです。

アスファルトは敷地が広くて、庭の中の「車道」としてのケースはありますが、
お隣りさんを気にするような場所へは見たことがないです。

アスファルトって柔らかいから、道路にするぐらいならいいけど、
何トンもある車を置いたりするとすぐ痛むのです。
しかも、駐車場は特定の場所だけ加重がかかるので、さらに痛みやすい。
>>374みたいに南道路にアスファルト駐車場にすると、夏の暑い日には
照り返しでさらに柔らかくなって（Ry

>>381
そう言えば、普通の道路よりも、信号手前って輪だちが目立つかも。

発進・停止の繰返し、だからかな？

コンクリとアスファルトじゃどれぐらい値段が違いますか？

>>381
え？そーなの？
ひと夏は停車状態でハンドルを回すとへこむからやめたほうがいいけど
ひと冬越せば安定するから大丈夫だって言われたから
そんな事考えもしなかったよ（鬱

通路部分をインターロッキングでＤＩＹしようと思っているのですが
夫は、穴があるインターロッキング（植生用っていうらしい）を
使いたいとか言っています。潤いが欲しいのはわかる。
しかし植物が生えるということは雑草も生えるということで、
メンテナンスが不安だよ。

穴が開いてたら冬は寂しそう・・・

一週間ぶりに工事の進み具合をみに行ったら、
裏の方（建築中の敷地内ではないが、うちの土地）に回ったら
バーベキューでもしたような後があった。
廃材で椅子やテーブルまで作ってあった。
話してもそのことに一切触れてこないので、こちらも見て見ぬフリをしてきた。
べ、別にいいんだけど〜、なんか一言ないんかな〜、とか思ったりした…

>>386　そ、そうかも！どんな植物を入れるつもりか
具体的なヴィジョンがあるのか、夫に小一時間問い詰めてみよう。
あとメンテナンスに協力しないつもりなら
普通のヤツを勧める。うん、これだ。

>>387　気になるなら聞いてみた方がいいよ。

≫383
よほど広いところでなければ、コンクリのほうが安いです。
家はコンクリで３５�uを２０万円で見積もりがきました。

>>366
「口を出すな」と言ってやって、
家を建てる話自体をなかったことにしてみました。

みなさんどこからお金借りましたか？
住宅金融公庫のつみたてくんというのは
今でもまだお得なんでしょうか？
公庫のホームページでシュミレーションをしたら
固まってしまって結局わからない・・。

トヨタローン

今は２００坪（←地方）の敷地に鉄筋２階建て９ＬＤＫに
完全同居で義両親と住んでいます。
築３３年なのと事業が右肩上がりだった時代に
建て増し＆建て増しを繰り返しているので古ぼけてﾄﾝﾁﾝｶﾝな外装です。
来月から主人が社長を譲り受けるのと平行して
家も建て替えたいなぁ･･･。でも今は絶対義父が口を出してきて
入母屋風の総ヒノキ･･･って感じの田舎のヤ○ザまがいの
趣味悪〜な家になりそう･･･。

個人的に三井ホームのレゾンテを考えています。
どなたか建てられたか、建築予定のある方いらっしゃいますか？

↓これってマジなの？

68 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/06/21 10:12 ID:???
高断熱・高気密もほどほどがいいようだぞ。
家の内外のプライバシーは高まるが、家の中のプライバシーはないに等しくなる。
Hの音が家中に伝わってしまうという洒落にならん話は、
高・高＋24時間換気を導入した諸君なら実感しているはず。

>394
高高の家って、外の音は気にならないけど、家の中の音は響くみたいですよ。
高高だから光熱費が安くなるので、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段採用にしていたりして、
特に家の中の音が響きやすくなるのでは…と思います。
うちも現在高高で建設中ですが、ﾘﾋﾞﾝｸﾞでの会話が丸聞こえになるのは嫌なので、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段採用ですが、階段入り口にｶﾞﾗｽの引戸と仕切壁を採用しました。
お陰で40万円のｱｯﾌﾟです…。ﾊｱ

うちは在来工法で、高高の家じゃないんですが
家の中の音が太鼓のように反響します。少しエコーがかかってしまい
電話の相手にも言われます。
これって高気密ってことでしょうか？　それとも何か施工方法が
いけないのでしょうか。
広いからだ、と友人は言ってくれますが、お風呂なんかは狭くても
エコーかかりますものね。

ドアの下に枠がないフラット施工なので（２４時間換気の為でしょうね）
隣の部屋の物音が、ドアを閉めていてもかなり聞こえます。
うーん・・・慣れるしかないのかな。

↑思い当たるのは断熱ペアサッシにしたくらいで、あとは
断熱材も含めて、ごく普通（のはず）の家です。

たぶん高高だからということで
吹き抜けを多用したり
オープンな間取りにしたりしすぎると
そういう事が起きるのかも。

特にセントラルだと、吹き抜けは上下の温度差気にしなくてokだし
あまり間取りを大きく区切らないで
オープンな造りにした方が、効率よく家の中が一定温度になるのね。
だから、やりすぎちゃったんじゃないかなあ。

それからトイレだけは、廊下から直接じゃなく、
廊下→ドア→洗面所→ドア→トイレという造りにした方が
いいと思います。セントラルとかだと
ドアのアンダーカットが必要だから。
高高のモデルハウスでトイレを使う音がよく聞こえて
聞いてる方が激しく恥ずかしかったんで、
前室として？洗面所つけました。

そうなんだ。
まだ建築中だけど、玄関前の廊下から直でトイレだ。
かなりまずいかな。
リビングやダイニングと離すために廊下を置いたつもりだったけど。
玄関にお客さんがいたら最悪だな。入るのも出るのもできないや。

>>399
アンダーカットが必要な場合の話っす。
高高でも、必ずしもアンダーカット必要とは
限らないみたいです。
冷暖をセントラルにするか個別にするか、とかで
話が違ってくるみたい。
ただｳﾁは必要だったみたいで。
紛らわしくてごめんです。

>>398
すみません、
廊下→ドア→洗面所→ドア→トイレの
間取りが浮かびません・・・（想像出来ない）
廊下からすぐだと、音が響くってことですか。
うーん、すっとトイレにいけないのは面倒だなぁ・・・

カメラ付きインターフォンを使っている方、使い勝手は
いかが?

２階のトイレ用配管ってどこ通してますか？
うちは一階の押し入れになるっていわれたけど
２０×４０ってけっこうでかい・・・
押し入れが使いにくくなるよお。

>>401　それ私の実家のパターンだわ〜。説明します。
廊下からドアを開けて洗面所に入ります。
洗面所は脱衣所兼用になっていて左右に風呂入口（曇りガラス扉）と
トイレ入口があります。

難点は思春期の私がお風呂に入っているとき
家族中誰も一階のトイレに入れなかったこと･･･。

>>404
来客があった時には洗面所も見られるってことですよね。
同じく泊まりの来客の時には、トイレやお風呂に更に
気を遣いますね。
私だったら音云々よりも洗面所やお風呂を見られる方がいやだな・・。

ドア→洗面所→ドア→トイレ
うちは廊下を作らなかったけど、404さんと同じような間取。
玄関の傍だとお客さんがある時に困りそうだと思ったし
台所に直結してるのも避けたいと思ったから配置に悩んだな〜

>>403
外。その回りを外壁と同じに囲んでる。
たまに、30センチ幅ぐらいで北面外壁が飛び出してる家があるでしょ。それ。

>>404
入浴中に誰もトイレに行けないのは辛いね。
それに、湿った空気の洗面所にトイレの匂いが混ざるのも嫌な感じ。
ダンナガ超臭いウンコとかしたとき、歯を磨いてたら最悪。

>>401
飲食店みたいなお店でよくあると思うけど
廊下とトイレの間に緩衝地帯として手を洗う小部屋がついてる
感じを言いたかったのでした。
お風呂の脱衣場兼用という事は考えてなかった（汗

無駄といえば無駄なスペースだけど
高高でアンダーカットのドアがつく場合は
有効でしたという事です。

>>402
２年前につけたものだから今はもっと性能のいいのがあると思うけど
ハンズフリーになっていてボタンを押さなくても会話できるしイイ
誰が来たかも分かるし、誰だか見て、出たくなければ居留守も使える

トイレはドア2枚隔てると、本当に音が外に漏れない。
まじお薦め。

照明はショールームに見に行ってから決めた方が良いでしょうか？
いろんな場所にあるから行くのが大変です。
でもカタログの写真もあてにならないし、仕方が無いのかなぁ・・はあっ

>411
ショールーム行ったほうがいいと思うな。。
予約すれば色々説明してくれるし、結構カタログと雰囲気違う。
ただ、いっぱいありすぎて訳わからなくなるので、
めぼしいものをカタログでみて行くといいと思う。

トイレのドアを一枚板のいいのにしたら？
ごちゃごちゃやるより安上がりかも。

みなさん、やっぱり大手のハウスメーカーで建てますか？それとも地元の工務店？

鉄骨で外断熱を希望してますが、どこかいいところある？

トイレの音は、家族がいない昼なんかに大はすればいいけど、
肝心のHの音はどうなの？
今マンションだからかなり気を使ってて、家ができたら普通にできればいいな、と。
子ども部屋と廊下で話したぐらいではダメ？
客間つぶして１階に夫婦寝室という案もあるけど、2階客間もなんだかなって気も。
こんな話は設計士ともしにくいし、マジレス希望。

>415
うらやましいわねぇ。
うちはｾｯｸﾙﾚｽだからそこまで考えないw

きゃあ恥ずかしい〜

>>415　ごめん、うち子供いないので間取的なことはﾜｶﾝﾈ
でも今まで隣とほとんど隙間なくボロ家が建っていて、
隣のじいちゃんばあちゃんの「お〜いエツコ〜」
「はぁ〜い」「庭の胡瓜できてるぞ」
なんてのが聞えていたので我々の声も聞こえるであろうと思い
それなりにそのなんていうか控えめに。
今回はお隣と1.5ｍ離して建てた。壁に断熱材も入ってる。

今の仮住まいの隣には中学生の女の子と高校生の男の子が
住んでおり、くしゃみまで聞えるので、そのなんていうか
ああ早く完成しないかな、家。

こんなんで参考になりました？

うちも機密が高いので、外の音はほとんど聞こえないけど、
家の中の音はかなり気になります。
階段が吹き抜けで、２Ｆはそのままリビングになっているので、
基本的には家中の音が聞こえます。
トイレの匂いとかは気になりませんが。
玄関の隣を寝室にしているんですが、
旦那が帰る度に子供が起きてしまうし、
将来は、寝室の向かいの子供部屋が気になって、
きっと家ではH出来ないだろうね…と言っています。

>>415
うち3歳と5歳なので、子供が寝込んだか確認してからすれば無問題。
子供と一緒に寝てるから、その日はダンナが下の和室で新聞読みはじめる（ｗ
1階を寝室にするんでなく、するとき1階を使えばよろし。
子供が中学になる頃には、お互い歳とってそんなに激しくはしないだろう。たぶん（ｗ

>>420
うちとおんなじだ。＞するときは1階の和室。
うちの場合、まぁ年に数回なので客間で十分。

うちはトイレじゃなくて主寝室をドア二つにしました。
書斎と主寝室が隣合わせの配置で、
ドア二つを別々につければ普通の間取りなんだけど、
わざと、書斎のドア入ってすぐ横に主寝室のドア、というふうに。

とにかく毎日帰りが遅いダンナが、これまた帰ってから
書斎にこもるので、家族とのコミュニケーションをとるという意味と、
「個室」にしちゃうと、夫の部屋になってしまうけど
私も使いたかったので（書斎というよりＰＣルーム）。

書斎やＰＣルームを寝室横につけないお宅でも、W.I.C.でも
出来る間取りだと思います。
そういうふうにしているシティホテル（PH東京?）みたことあるので。

トイレについては玄関に通じる廊下にドアがあるけど、
見えないし（音は聞こえるだろうな）、宅急便やちょっとした用事は
門まで出てうけとる＆友人はすぐにリビングに招く、
ウンはなるべく２階トイレでする、で大丈夫かと・・・。

>>420 >>421
ﾅｶｰﾏ発見
でも将来トメ（かウト）を引き取ったら、その和室を使ってもらう予定。
そしたら２階の寝室で致すようになるんだろうけど、
和室の真上なんだよなぁ＜寝室
その頃はきっとレスかもしれん。

話豚切ってｽｲﾏｾﾝ。

抗酸化工法で建てた方いませんか？
子供がアトピーなのでどうせ建てるのなら健康に気を使った家にしたいと思って
調べてみると、抗酸化にはシックハウスや防湿、消臭等色々効果があるようなのですが、
実際建てた方どうですか？
参考にお話を聞かせてください。

>>420
今は、激しいってことでつね。
たまには婚前のようにしてみたい・・・ﾎﾟｯ

>>424
降参か工法ってはじめて聞いた。
アトピーだったら、ニュースステーションでやってた無添加住宅は？
http://www.a-h.jp/mutenka/whats/index.html

こっちのがよかったようでつ。
http://www.kurimoto-ci.co.jp/tokusen/mutenka/News/NS.htm

このスレの上の方で語られていた、緑色の雨水タンク、取りつけることになりました。
ここに来なかったら気付かずにいたと思います。
書き込みから数ヶ月経ってしまったので、もうここにいらっしゃらないかも
しれませんが、一言。情報提供して下さった方、ありがとう！


もし、これから同じものを付けられる予定の方がもしいらっしゃるのであれば。

個人注文もできるようですが、ＨＭ経由だと若干安くなるようです。
サイトの写真をＨＭに持っていって、取り付けしたい旨申し出たところ
ＨＭの方でメーカーに問い合わせしてくれていて
「ウチも今回注文初めてだったんだけど、『１台のみの注文でも個人じゃなくて
ＨＭにだったらちょっと勉強しますね』ってことだったんで〜」
とのことでした。

ＷＩＣですが、２畳分のって正直どれくらい使えますか？
夫婦で２畳分です。
そんなのＷＩＣとは言えないわｹｯというご意見はご遠慮下さい。
まああってもいいけど。

建築家で家を建てる予定です。
設計士さんには、家本体１８００万円でできますか？と最初に聞きました。
それで、「できますよ」という返事だったのでお願いしている最中です。
（でも、多分家本体は２０００万ぐらいかかりそう）
設計士さんが設計して、いくつかの工務店に見積もりを出してもらって、その中で
気に入ったところに頼む、という方式です。建築家さんが家を建てるときにちゃんと
見ていてくれるらしいので素人が見るよりも安心かな、と。
今のところ、建坪４０坪、床はﾑｸの板、腰板あり、床暖房あり、お風呂は１．２５坪、
バリアフリーで玄関先へはスロープ、階段は三角の部分のない折れ階段、
対面式キッチン、オール電化、ペアガラス、トイレも１畳半、などの希望をかなえた
設計図を出してもらってます。
収納、トイレのドアなど全て引き戸。（バリアフリーのために）
あと、デッキとウォークインクロゼットもついてます。
しかし、予算の関係で、二階にベランダなしトイレなし、和室に床の間なし、壁と屋根は
ガルバリウム貼りです。
また次の話し合いがあるのですが、老後のことを考えて、どうしてもトイレは寝室の
横に持ってきたいので、
トイレをリビングから廊下も挟まず直接くっつけるデザインは変でしょうか？
あと、トイレが家の真ん中で、窓のないデザインになってしまうのはまずいでしょうか？

>429 よくわからないけど、
前置きが１７行で本文が２行というのはアンバランスだと思う。

>>430
すみませんです。
頭の中がトイレのことでグルグルしているせいということで・・・。

寝室、リビング、廊下から入れるトイレ、入り口が三つあるトイレ・・・
リビングダイニングが７畳なのにトイレを２畳にして、通路としても
使えるようにする・・・なんか、煮詰まってます。

レスありがとう。
寝室にドア2つと、その日だけ客間でするというのは盲点だったよ。
やはり実際にまだ建ってないからイメージわかないけど。
でも、部屋が違うと>>420さんとこみたいに合図で誘ってくれればいいけど
こっちからは誘いにくくなりそう。いかにもって感じになるから。
お風呂隣の1階寝室も魅力だけど、はあ。
間取りを考えてると全部１階にしたくなるね。

>428
うち賃貸の一戸建てなんですが、WICは３畳分ちょっとあります。
夫婦２人ですが、このくらいあるとほとんどの衣類が収められて
いいですよ。衣装持ちのお方なら４畳半以上あるといいなあと。
２畳は吊るすぐらいでいっぱいいっぱいかも。

WIC…何の略か悩んでてたけど、やっと分かりました(w
うちも３畳ありますが、夫婦の服でいっぱいいっぱい。
冬物のコートとかは、別の部屋のクローゼットにしまってます。
子供の服は子供部屋に。
ベッドにすれば布団の収納スペースはいらないと思ってたけど、
夏は毛布や掛け布団、冬はタオルケット等々、
結局しまう場所って沢山必要なんですよね…
屋根裏収納付けておいて良かった。

>>429
トイレとリビングはできれば繋がらない方が良いと思います。
特に引き戸ですと丸見えですからね。
客間などを別に作れば家族だけなので問題ないかもしれませんが、
建築家さんもお勧めしないと思いますよ。

トイレの件は換気ができれば窓がなくても問題ないと思います。

すてきなおうちができるといいですね。

>>429
素敵ねー。悩んでいい家にしてね。ところで失礼ですがおいくつ？
将来バリアフリーにできるように、っていうのと
今バリアフリーにしておく必要があるのとではだいぶ違うと思います。
今つけた設備は十年、二十年後には古くなるわけですし。
トイレは窓がなくても換気できていればいいわけですが
衛生的なことも考えた方がいいよ。

>428
箪笥は部屋置きで、ＷＩＣは吊るすだけ、という考えなのかな？
でも冬物とか結構かさばるから、それでもｷﾋﾞｼｲかもしれないです。

>429
家族構成がよくわからないのですが、そのつくりだと子供が思春期になった時
嫌がるんじゃないかな？お客さんが来た時とかも、自分達・お客さん双方共
トイレを使用するたびになんか気まずい思いをする気がする。

ちなみにウチもトイレに窓ない家です。
１階のは窓あるにはあるけどＦＩＸで、２階のはほんとに窓なしです。
ツーバイでたまたま体力壁の場所だったとか、配置の関係等でそうなっちゃいました。
最初はなんだかなーと思ったけど、ＨＭの人に
「マンションが多くなった昨今、トイレに窓がある家ってのは少なくなってますから」
と、言われてからあまり気にならなくなりました。
実際、それまでアパートの窓なしトイレを苦にせず使ってたけだし。

>>428
個人的には、無理に２畳サイズでＷＩＣにしないで、
壁面イッパイに収納があった方が好みです。
奥行きは、クローゼットサイズ程度が便利しています。

ＷＩＣにしてしまうと、人の入るスペース分余計に必要になるので、
それなら思い切って、婚礼セットも入れて家中のものを入れられる位の
納戸の方が便利そう。

私は、一ヶ所集中よりも、各用途毎にその場所に収納があった方が便利なので
ＷＩＣも納戸もありません。

>>419
うちも家の中心部分にトイレを持ってくるのが一番動線的によさそうだったんだけど、
音がリビングに筒抜けだからやめろと工務店の人に言われました。
そうすると玄関のすぐ脇しかスペースがない。
玄関脇だと冬寒そうな気がするけどどうなんだろう。

>439
寒い云々とは関係ないんだけど、隣のお宅が玄関上がってすぐ右手に
トイレがあるお宅。
一度回覧板を持ってピンポーンと押したら「開いてるからどうぞー」と言うので
開けたところ、丁度奥さんがそのトイレから出てきたところで
「玄関脇のトイレだとお客さんきた時と出た時が重なるとちょっと照れるのよね」
（その割には「どうぞー」なんて言ってたけど）
って話してました。
そこのお宅には娘さんがいるんだけど、玄関先に来客があった時
「トイレに行ーきーたーいー」
と、人が帰るまで我慢しているそう。

トイレってどこに置くか難しい上に、ぜったい削れないものだから
ちょっと大変ですよね。

>>440
うちも玄関入ってすぐ、階段の下にトイレを作ったけど、
特に問題無いなあ。
昼でも暗いけど、２Ｆリビングだから、
お客さんには２Ｆの方に入ってもらうし、
家族もほとんど夜中しか使わない。
入ってる時に誰かが階段使うと、音が響いてちょっと落ち着かないけど、それ位。
それより、玄関の鍵開けっ放しの家ってうちの近所にもあるけど、
怖くないのかなあと思う。

>>391
亀レスですが、公庫が特かどうかは考え方次第です。
今は銀行も多種類のローン商品があるから、なかなか分かりづらいですよね。
変動金利に不安なら、最初から利率が多少高いのを我慢して
固定金利にするか。
うちは変動がイヤなので公庫にしました。借入れで思ったことを書くので
参考にして下さい。
デメリット
保証料が高い、建物完成後のローン実行なのでつなぎ融資の必要の場合もある、
返済額の５倍の月収が条件のひとつ
メリット
固定金利で返済見通しがきく、つみたてくんで住宅資金が強制的に貯蓄ができた

つみたてくんをすると、条件の５倍が４倍に軽減と保証料もいくらか
安くなりました。
つみたてくんは割増融資が受けれますが、金利は最初１０年の低い金利
ではありません。うちは最初１０年２．７　 １０年目から３．４５
割増はうけませんでしたが、３．７でした。

公庫のシュミレーションは分かりづらいので、こっちの方が
簡単な試算ならできます。
ttp://www.eloan.co.jp/simulation/homecalc.html

トイレで悩み奥です。
みなさま、レスありがとうございます。

家族構成は夫婦二人。二人とも４１歳。子どもなし。（できれば欲しいけど
結婚したのが遅かったもんで、なかなか）
というわけで、すでに自分たちの老後が気になる状態です。
なるべく最初からバリアフリーにして、「寝室の隣にトイレ」が欲しい。
でも、リビングの隣のトイレは、確かに音が響きそうですね。

そして、窓のないトイレでも大丈夫とのお言葉、心強いです。
また設計士さんに希望を言ってみます。

>>443
夫婦二人だったら、寝室の隣でもＯＫかな。
うちは、２階はＷＩＣと押入れの間のスペースにトイレを作ったけど、
音が出ないようにこだわって、デフォルトのＴＯＴＯをやめて、
音が少ないタンクレスの松下電工の商品にしました。

>>427
緑色の雨水タンクのこと、書いたの私です。
そうですか、取り付けるんですね。すごく良い色ですよ。
あれ付けてから、雨の日が来ると「タンクにお水が溜まるわぁ」と思って、
嬉しくなります。

>>443
わが家も40代夫婦ふたりで土地契約したばっかり。
家の予算も同じくらいです（工務店に全部おまかせですが）。
でもそんなにバリアフリーのこと考えてなかった！　参考になります。

>>442
亀でもめっちゃ嬉しいです。
ありがとうございます。

水回りはメンテが必要になるから、壁際に置いておいたほうがいいと思うけど。
そのほうが将来のリフォームもしやすいと思う。

ところで、窓のないトイレって、電球切れたり停電のとき、昼間でもドア閉めると
真っ暗だよ。以前、マンションで体験積み。
電球の買い置きがないと、ドア開けてしないといけない。
それと、木造の場合、配管が家の中を通って、音の問題は大丈夫かな？
マンションでも上階からの配管騒音の問題はけっこうあったから。

質問させてください。
今、家を建てようと思っているのですが、
ダイニングなんですが、
オープンキッチンにして、ダイニングを畳にするのって変ですか？
そして、畳のところはリビング（こっちはフローリング）とは
こしかけるくらいの段差をつけたいのですが
（その下を収納とかにして）
そういうのってコストはやっぱりかなりあがりますか？
うちはあまり来客もないし
（あっても両方の両親、仲のいい友達、あとは家庭訪問の先生くらい）
ご飯を食べる時はダイニングテーブルをおいても
結局使わずに下に座って食べることになってしまいそうで。
でもゴロンとなれるスペースもほしいので
それならいっそダイニングを畳にしてしまえば・・・
と思ったのですが、
なかなかそういうお宅を見かけることがないので、
イメージがわかなくて。
あんまりそういうお宅がないってことは
やっぱり使いにくいんでしょうか？

>449
掘りごたつにしたら足の悪い人も楽なり・・・。いいなぁ。
出来たらいいですね♪ｳﾗﾔﾏｽｨ。

使いにくいというより、絶対に油が畳に飛ぶと思いますよ。

油に限らずキッチン周りは色々な液体がこぼれるけど大丈夫？
今、畳の部屋に冷蔵庫や電子レンジなどを置いて生活しています。
仮住まいなの。
気をつけても汚しそうだから油を使う料理は封印しています。
冷蔵庫は重いので畳が凹まないように一枚板を敷いて載せてるよ。

あと防火のことも考えてね。
火の出る器具がある部屋は、使える材料に制限があったはずだよ。
畳キッチンをみかけないのは、そのあたりじゃないかな。

ごろりとしたいなら、ダイニングはフローリングで、リビングが畳のほうが
よくない？
キッチンから低いテーブルにご飯運んだり、ご飯中に、お皿や調味料、お茶
なんかを取りにいちいち立つのって結構面倒でしんどいよ。
ウチはずっと狭い賃貸暮らしで、リビングでご飯食べていたから
ダイニングテーブルができて本当に楽になった。

>449

うちはそんな感じですよ。
キッチンはセミオープンっていうのかな？
ガスの前だけ壁にしてある。
防火のため、キッチンとダイニングの境目はいくらかの
下がり壁。
で、ダイニングは６帖の掘りごたつ式で下から４，５０センチの
高さがあり中は収納になってます。
使わないときは真ん中をふさいで小上がりみたいになる。
あとの１０帖はリビングでフローリング。
普段はそこの畳でごはん食べてますが。
トステムのカタログ（サッシ編）に載っていたのを
参考に作ってもらいました。

この間おじゃましたお宅が449さんの感じに近かったよ。
ただキッチンはフルオープンじゃなくてカウンター越しだった。
ス○ェーデンHだったから、部屋に入ったとき
意外だったけど・・・何だか落ち着いて好きだったわ。

いろいろなご意見ありがとうございます。
わたしが考えて希望しているのが、
まさに454さんのおうちのような感じです。
ほりごたつ風にして、ふたができるような。
ただ、うちにはまだ4才井と1才の子供がいるので
こぼされたりした時のこともよく考えた方が
よさそうですね。
あと、たしかに立ったり座ったりは
イスの方が楽そうですね。
くつろぐことばかり考えていて、
動作的なことは考えていませんでした。
きっと、立ったり座ったり一番しなきゃいけないのは
自分なんですよね。
自分の理想と、現実的なところと、
両方を、もう一度よく考えてみたいと思います。

ネコを飼おうと思っているのですが
新築の際にネコのためにしてあげられる事って何かありますか？
とりあえず階段下の収納をトイレにするために換気扇をつけようと思っています。

>457
ドアをすべて出入りできるような動物用窓？
みたいなのにしなくてはいけませんね。

＞４４９＞４５６

うちも現在２歳の子供いるので、汚されたときを考え
ホームセンターとかでも売っている畳を
を入れる事もできるようなやつにしましたよ。
あんまり汚れてきたら取り替えるつもり。
あと、動きはそんなに面倒ではないですけどね。
義両親がよく来るのですがとてもいいと言ってくれて、
私が希望してたヤツですが、何より喜んでいるのは主人です。

上下二世帯の方、排水ﾊﾟｲﾌﾟってどうしてますか？
塩ビで、一応壁通してるとこはグラスウールで覆う形になってるんだけど
夜遅い生活なので、排水音がｷﾆﾅﾙ

>>460
排水管を通す場所を工夫されるのは？

我が家は２世帯仕様の単世帯使用で、
現在は２階で洗濯機やトイレ、バスルームを使いますが、
全く気になりません。

食器棚やパントリー、収納などで囲まれている場所に、
たしか長辺が３０センチの長方形のＰＳが一本通っているだけだったかと。
多分グラスウールだったと思います。

>>457
落ち着いて隠れられる場所をつくる。あちこちに爪とぎをつける。
壁紙を強いものにする。ペット用耐久性壁紙というのがありますよ。
あと梁に上りたいだろうと思うので、安全に上り下りできるような
家具の配置にしようｗと思っています。

>>461
ﾊﾟﾝﾄﾘｰ類の収納は作れませんでした。
1階キッチンと風呂場間の壁にPS通るみたいなのです。
グラスウールみっちり入れるようなのでそれに期待します。
ありがとうございます

キッチンの横壁にウンチが流れてるって、
音がしなくてもヤな感じ。
PSを外に出せなかったの？

>457
壁紙も、腰板にするといい鴨。
うちは普通にクロスにしたら、機嫌悪いときに早速爪とぎされた。
天井付近に猫が歩ける梁を付けるのもいいのでは。
あと、猫はやはり室内飼いがいいよ。猫用ドアは不要。

>>465
ああ、腰板は小さい子供のいる家にもお勧めだな。
サイアク、削ったり、塗り直せば済むもんね。

ただネコに限らず動物はどうしても床が痛むし、臭いがね…
ま、外に出さずによく洗っていれば大丈夫なのかな。

>>454
畳ダイニングなら和風住宅にすればいいのに、
なぜSHなんだろうね。
輸入住宅で和室作るのは、なんだかアンバランス。

ところで、段差があると将来困るんじゃないかな。
床を貼っておいて、畳ベッドみたいなのを置くタイプがいいんじゃない。
畳屋さんにそういうのがあるよ。畳を開けると収納にもなってる。

んと、基本は和風ですよ。
リビングだけ洋風っぽくなってます。
でも梁を出したり和洋折衷みたいな感じ。
外からみたら完全な和風です。

そのLDは将来は息子たちが使うので私達はたぶん使わないと思います。
完全な二世帯って訳じゃないけど、玄関真ん中で右がLDですが
左側は和室８帖×３部屋とってあるので。
浴室は現在１つですが将来もう一つ作れるようにもなっています。

このあいだＮＨＫの番組で土器（？）なんとかサン
と言う人のお家訪問を見ました。
あんな一戸建てを作るにはデザイン料がべらぼうに
高いんでしょうか？
デザイン料とか詳しい方教えてください.
ちなみに私は２年後にはマンションから
新築に住み替えたいと思ってます。

あひょ

家の購入で普通や一般的っていう曖昧な言葉はトラブルの元だというのを実感してます

>>469
設計と施工監理で
3000万の物件だったら300万くらい
200万だったら200〜250万くらい

トイレ奥です。
今日の話し合いで、トイレは家の真ん中になりそうな感じです。
ただし、設計士さんの話では、やはり窓が欲しいので、そのばあいは天窓みたいな
のをつけるとか。次回の設計図はどんなものになるのか・・・。

>>446さん、バリアフリーについては私もそんなに詳しくないのですが、
玄関の土間とホールの段差は、うちは２センチにしました。
そして、お風呂は３枚の横開きの扉で、もしものときの介護が楽なように。
トイレも介護者が一緒に入れるように広く、とか。

>>469さん、うちは設計事務所にはらうのは、いくらか決まっているわけじゃなくて、
だいたい全体の１０パーセントの料金になるという感じで言われました。
こちらの予算に合わせて設計してくれるので、高くなりすぎることはないと思います。

>>457
ゴラアッ！！
猫タンのためには、ワンニャンハウスをお願いします。

http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/product/plus/cat-a.html

>>402
うちもカメラ付きインターフォンにした
二階はリビングにすぐ決まったけど、
一階は寝室にするか、ダイニングにするか、玄関ホールにするかですごく迷った。

>>429
気を悪くされたらごめんなさい。
トイレが家の中心にあるのは風水的にはあまりよくなかったはず。

間取りに悩みました。
風呂トイレが一階なのですが
トイレの場所がとれなくて、
結局、階段が変な場所になってしまった。
これでいいのか、実際に建って、住んでみるまでよくわからない。
風呂と脱衣所を狭くすれば、なんとかトイレを
滑り込ませることができたのですが、
風呂と脱衣所は広くしたかったので・・・
階段の場所って難しいですね。


広い家はいいなあ・・

>>475
うちはねー、階段が家の中心なの。
階段は、端っこにしたかったけど、
そうすると、どうしてもトイレの場所がなかったのよ。
それで、階段を家の中心にしたら、
それは風水では、悪いということを知りました。

ＨＭの人にその話をしたら、
うまい具合に慰めてくれたので、
まあ、いいやと思ったのに・・・えーん、思い出しちゃったよ。

でもトイレは絶対必要と言うか大切な場所なんだから
いつも奇麗にしていたらいいじゃないですか。
いっそのことお金かけて作っちゃう。
　この間、内覧会に行ったとこのトイレが広くてかっこ良かったyo。

>>475
聞いたことあります。
においや光など科学的に考えどういったことでよくないとされているのでしょうか？
詳しい方ｶﾓｰﾝ！

>>477
うちもだー＞家の中心が階段。
日が入りｽﾞﾗくて暗いってことや耐震性に優れないということでしょうか？

２階のトイレはＨＭのウォシュレットにしたけど
１階のトイレはちょっとだけ贅沢してINAXのサティスにしました。
これ、どうなんでしょ？
使っている人、いますか？

>>479
真ん中トイレはやはり、ニオイの問題でしょうね。大のときなんか窓を開けれないと大変じゃないですか？
真ん中階段は、窓が無く暗い階段は危険ということらしいです。
詳しくは、
ttp://allabout.co.jp/house/fusui/
こちらのサイトが親切に解説してくれてますよ。
でも結論としては、風水はそれほど気にする必要は無いと思います。
風水では、家族の干支と同じ方角に玄関を作ってはいけないそうですが、
ウチは東玄関（卯の方角）で、娘が卯年です。
でもここしかないんですけど、玄関。気にしてたら、玄関作れませんがな。

>>481
ありが�d！
風水って昔の人の知恵みたいですね。
我が家の玄関は鬼門。暗いな〜orz

キッチンが西側に来るのってまずいですか？
今住んでるところの西側の部屋が夏場ものすごく暑くなるのを思い出して。
夫いわく、物が腐りやすいんじゃないかと。

キッチンて熱がこもるからねえ・・
エアコンをガンガン使えばよろしいかと

うちも階段が家の真ん中だけど、明るいよ。
リビング階段で、南から北へ上り、北から南へ上がるU字型。
南から北の部分は、手すりが低いからリビングと同じ明るさ。夜も。
北から南の部分は、2階の階段ホールの南にバルコニーに出る掃出し窓があるから、
昼間は明るい。夜は、スイッチ１つで階段灯と2階ホールの電気がつく。
よく考えれば、中央の階段でも暗くならないと思う。

階段の上にはシーリングファン（羽だけで電灯なし）をつけてるから、
１階と2階の空気も循環できる。
ただ、声は聞こえるけど、子供の様子がわかり、それもまたよし。
ちょっと上で話題の客間はリビングとは離してるので、その件も大丈夫。

スレ違いかもしれませんが、ちょっとだけ教えて下さい。
住宅ローンの際の連帯保証人はどうされてますか？
最近、実妹（独身）がマンション購入を考えていて
旦那にそれを依頼したいと頼まれ、なんだかまだ旦那に言い出せません・・

賃貸の保証人とは違うからね。
万一のときローンを背負う覚悟がいる。
どうして、親に頼まないのかな？（既になくなられてたらごめん）

厳しいこというと、親以外の他人にリスクを負わせてまでマンションを買うのは間違い。
でも、実妹でなんとかしてやりたいって気持ちなら、
私だったら頭金に追加しなさいと100万円を自分の貯金から出してあげる。

>486

仲が良い姉妹さんでも連帯保証人等は絶対ダメ。
旦那さんだって、あなたに頼まれたら嫌と言えないでしょう。
４８７さんの言うとおり、どうしてもというなら
自分の貯金から出してあげるべきです。

うちは保証人協会に頼んだよ。
つか、それがデフォルトっぽかった。

↓ここ読んでみて。
http://www.ifinance.ne.jp/learn/loan/ln_3.htm

今時、連帯保証人は親にも頼まないよね。

>>473
うちの実家が猫飼っていて、このワンニャンハウスで建て替えた。
それで営業さんに「キャットウォーク」の説明を受けて、
母が非常に気に入ったらしく、やはり猫を飼ってる叔母に電話。
「今度建てる家、猫ちゃんのためにムーンウォークつけたのよ！」

いや、ムーンウォークする猫、見てみたいけどさ。

>>486
姉に頼むならまだしも（最近は協会などの組織が多いと思うけど）、
その配偶者を連帯保証人に〜ってナンだかなぁ…

逆の立場で考えたら、どんな感じがします？
ダンナ様の妹から、（ダンナ様は保証人になれないと仮定して）
貴女にお願い、って。

保証人って、「貸主が」ＯＫしないと支払い完了まで辞められない、
万が一保証人が亡くなったり破産しても、マイナスの相続財産として残る…
ほどの大きな契約なので、お気をつけてね。

>>429
私は建築士をしてますが、自称建築家に頼むのはメリットもデメリットもあります
施工をしっかり管理してもらえるという意味では安心ですが、逆に問題が起きた場合には
施工業者と設計士の責任のなすりあいになります
その点は十分にきをつけてください

それから、できるなら助手程度でもいいので女性の設計士にも関わってもらったほうがいいですよ
水周り関係など、やっぱり違いますので

正直、ちょっと高いかな？と思いましたが都会ならそれくらいかかるかもしれないですね

自分だったら旦那にも言わずに断るなぁ。
実の妹だから腹割って話せるし、断りやすいと思う。
確かに自分も妹がいるから力になってやりたい気持ちは分からんでもないけど。

万が一の時に、妹も自分も自分の家族も、みーんなで共倒れになってしまうし。

うちもローンのとき保証人いるかと思い込んでたら最初から保証人なしだったよ。

うちも保証人なしだったけど、ローンの種類によって違うの？

480さん
サティスはタンクレスですよね。
水圧の高い地域とか、水量の豊富な地域にお住まいでしょうか？
そうじゃないと、汚物が流れにくいと聞いたことがあります。

>>491

　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　ムーンウォーク猫をおまいの瞳に焼き付けろー！
　　 　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>495
頭金が無い、もしくは少ないと、保証人がいるみたいだよ。

うちは狭小ローコスト住宅で、女性の設計士さんが担当だったよ。
勉強中って感じの若い人だから頼りすぎちゃいかんな、と思って
自分たちでも調べたり、こまめに質問したり確認したり
密にコミュニケーションをとった。
「専門家にお任せ〜→　え？そんなつもりじゃなかったのに」
みたいな失敗は、かえってしなくてすんだかもしれない。

＞497、かわいい！うまい！

>>493さん、どうもです。
確かに、実際に家を建てるのは工務店さんなので、トラブルの時はどちらの
責任かむずかしいですね。
建築家さんは、一級建築士で大きなビルなどが得意な感じの人です。
水回り、洗濯などの動線については、こっちから注文つけてかなり変えてもらいました。
（最初は対面キッチンではなく、ウオークインクロゼットもなく、洗濯機もお風呂の残り水を
利用しづらい位置に設定してあったのです）
ローコストの個人住宅やバリアフリーが得意なタイプではなさそうなのが、ちょっと
失敗だったかもしれません。
たとえば、キッチンに３０センチぐらいのカウンター（でっぱり）をつけてもらって、料理が
できたときの配膳に使いたいとか、そういう細かいことはこっちが考えないとダメなようです。
まあ、こっちが注文したこと「家の中で郵便物が受け取れるように、ポストは壁につけて
欲しい」とか、ガーデングスペースが欲しいとか、希望さえ言えばどんどんそれをかなえて
くれているのがありがたいですが。

ところで、うちはとっても田舎です。４０坪で２０００万円の家は高い方ですか？
（確かに、坪５０万円越すので、高いのかもしれない・・・）

>>501
ポストを壁って、風除室のある北の方？
普通は、今は気密が悪くなるから壁には穴を開けないけど。
ポストだと気密悪すぎにならない？　断熱性も劣るだろうし。
てか、そういうことを設計士がアドバイスしなきゃいけないのでは？

それと設計士（1級建築士）に頼んで失敗した例は、山ほどネットに転がってるよ。

うちが組んだ住宅ローン、基本的には保証人はいらないと言われました。
うちは頭金ナシ、フルローン３２００ﾏｿでしたが
保証人は付いてません。
銀行によってじゃないのかな？
頭金にと予定していたお金はあったんだけど
保証人いらないって言われたから頭金入れなくてもいいやーって。

>477
ｳﾁも階段家の中心だけど、あまり気にしないようにしてる。むしろ、
「風水もあまり当てにならないのね･･･って将来言えるくらい幸せに
なってやるからなー!!」
と意気込んでおりますｗ

うちも階段真ん中なので、せめて明るくと思って天窓つけました。

>>501
住宅を建てるのにビルが得意な人に頼んでしまったのは正直失敗じゃないかと思います
私たち建築士の中では　
「洋風が得意なのはあの人」
「昔ながらの和風住宅はあの人」
「奥さんが専業主婦だったらあのあの人の設計がいいね」
なんて、住宅を専門にする設計士の中でもわかれるくらいなんです
クライアントの意見を最大限に取り入れても、どうしても設計士の趣味が出てしまいますから

>>501さんがしっかり勉強して自分の望む完璧なものを頭に描けるようにして、それを伝えれるように気をつけてくださいね
男性建築士はおおむね、家事動線や、家事室・洗面室の広さ・収納の奥行きなどで不便さがでやすいです
その辺を図面でしっかりとチェックしてみるのも大事かもしれません

４０坪で２０００万（田舎）は、ちょっと高いかもしれませんが３割ほど設計代が入っているでしょうから
しかたないといえるレベルでしょう
仕上げがガルバというのはひっかかりますが、デザイン性が高い物を作りたいのかもしれませんし・・・
「建築家に頼んで作った家なのよ！！その辺の安い家とは違うのよ！！」と思えるようなものを作れば
そう後悔する金額ではないと思います

偉そうなことを長々といってしまいましたが私もまだまだ勉強中の身です
クライアントの奥様が「友人の家の収納がうらやましい」といえばそのご友人の家に見せてもらいにいったり
しているくらいですので（汗）
自信のもてる最高の家ができることをお祈りします

>>501
うちの設計士も壁にポストなんかの穴をあけるの
嫌がってましたよ。

>>501
なんか壁のポストが話題になってるようなので・・・

家の中から受け取りたい気持ち、よくわかります
特に冬なんか寒いですもんね〜

気密性に関しての処置はその建築家さんはしてくれましたか？
２４時間換気システムなどに不利になりますのでもしなにも対処がないなら意見を言ってみるのも
おすすめです
二重窓風にする、など方法はたくさんあるとおもいますので。

今CMで流れてる積水ハウスの新防犯住宅？
ってのの外観デザインが好きだなあ・・。
でも積水ハウスって実際どうなんだろ。
ちょっとぐぐってみるか・・。
積水ハウス考えてるかたの意見とかも聞ければ
うれしいです。

>>496
そうですってね。
水道は口径が２０あるので
大丈夫じゃないかと思うのですが・・
ＨＭの人が言うには、扱うのははじめてだそうです。

ポストの穴を壁にあける予定の501です。
穴は、東側に開ける予定ですが、隙間風が入ってくるかな？
今、安いアパートでドアに新聞用の穴が開いてるので、そんなに気にしていなかったです。
２４時間換気については、まだ設計士さんと話していません。間取りを決めるので
精一杯の状態です。
断熱性や床下の換気なども会話にあがっていません。

壁と屋根がガルバリウムというのは、安くあげるためにはそれがいいという話で
そうなりました。雨の音がうるさい？とか、断熱性はどうかな？とかちょっと不安もあります。
間取りが決まったら、イロイロと質問したいと思います。
不安な点もいっぱいですね〜。
設計士さんは、「ホスクリン」の存在も知らなかった・・・。

>>509
Sハウスで建築中です。標準で全部防犯ガラスになったみたいですよ。
注意してCMいなかったので、その外観が鉄骨か木造か、何シリーズだか
ちょっとわかんないけど・・。

>>511
北国でなく風除室のない普通の玄関だったら、玄関室は外と割り切って
しっかりドアで囲んだほうがいいかもね。
玄関廊下にトイレがつながってたりすると、トイレが寒い昔の家同様で辛いと思う。

それと坪50万円以上かけて、屋根も外壁もガルバで、2階トイレもベランダもなしって
お金のかけかたのバランスが悪くない？
田舎なら陶器瓦、外壁タイルを坪50万でできる工務店はざらにあるはずだけど。
雪国でないなら、陶器瓦の耐久性や断熱性は、メンテナンスコストや光熱費コストを
考えると、太陽光発電なんかより、よほど元が取れる投資だと思うけどね。

ペアガラスを希望していて断熱性のことをまだ考えていないというのも変な話だね。
ペアガラスもピンキリで建売仕様の3+6+3のなんちゃってペアガラスかな？
無垢床だから低温床暖房だろうけど、高断熱・高気密住宅で床暖房が必要かどうか？
よほどの冷え性以外は、床暖房のような局所暖房はいらないはずだけど。
高断熱にするには初期投資だけ、床暖房はランニングコストがかかる。
これも屋根の話とにてかも。

屋根材の断熱性能
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kawara/dannetu.htm

>>513
ペアガラスに期待するのは結露防止であって、断熱性を重視したけらば二重窓にするべき。
ガラスの枠のアルミサッシ部分は非常によく熱を伝えるんですよ。

ダイワも防犯あわせガラスみたい。
２重というより、ガラスは三枚あって、フィルムも入ってる。
サッシの部分まで結露防止になってるみたい。

>>509
正直ハウスメーカーは高いですよ
外観が気に入っただけなら工務店に
「この外観にしたい！」
と言った方が無難かも・・・

>>511
断熱や換気などは、間取りによって料金が変わってきたりもするので、希望は先に言っておいたほうが
いいですよ
外部に関しては>>513さんに同意です
マンションと一戸建てを一緒に考えないほうがよいですよ
躯体のつくりが全く違いますので

今、メールで相談を受けてる奥様がいるのですが、やっぱり家を建てるときには、希望の部分の細かいところが
先行しちゃって、全体的なことが考えにくくなるようです
ここは詳しい方が多いみたいなのでいろいろ相談するのがよいと思います

北海道で高高の家を建てる予定です。
上のほうのレスでポストの話が出ていましたが
玄関横に穴があいてポストが付いているものだと思っていましたが
気密性に問題アリなんだろうか。
当たり前だと思ってレス読むまでなんにも気にもしていなかった。
風除室も予算の関係で考えてなかったんだけど･･･。
私も担当に確認してみよう。

ずっと「高高」って何の略かと思ってたが「高気密高断熱」の略なんですか？
奥様方の間ではその略し方って普通なんですか？
WICも意味不明だったしワケわからん。

ところで、いまどき高気密を指向するって、、、アレルギーになりたいんですか？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>513
うちはHMで高高で太陽光発電で建設中なので
読んでいて鬱になりかけました。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>518
ビニールハウスみたいなのを想像しているの？
今は高高なら24時間換気が常識らしいよ。

501さん、今まとめて読ませて頂いたので遅レスです。
41歳子供無しというのは、ほぼ私達の夫婦と同じですが
（うちは40歳夫婦小梨）、今からあまり老後の事ばかり
考えて、それにお金を割くのは得策でしょうか？
今の木造住宅なら20年もすれガタが来て、建て直しや
リフォームが必要になるそうなので、その頃でも
遅く無いような気がするのですが。
うちはRCで建てていますが、やはりいずれ色々な
手直しが必要になると思うので、今は家の矩体や基礎を
しっかりさせる事と、今現在の住み心地（断熱含め）を
中心に考えてお金を配分しています。
あとはメンテナンスの費用を、こまめにためておこうと。

床暖房の必要性は、方法と考え方次第だと思います。
うちRCの外断熱なので、床暖房で矩体全てを暖めて
他の暖房は補助的なものと考えていますが…。

今時、高高・・・

って、今は高高が普通なんじゃないの？？

http://www.hachikujo.com/

>>518
北海道で高気密でないものをたてちゃったら
暖房費が大変なことになりそうな気がするが。

あのう
今は２４時間歓喜が義務つけられてるんじゃ･･･

>>525
義務付けられてはいませんよ
ただ、付ける人が多いですが・・

あれ、わしは設計士の人にそう効いたのじゃが、
ちがうのー？
今年から義務になったといっとりました

>>527
去年から義務付けられたはずだけど

すみません
「２４時間換気」を勝手に全室対応の熱交換機とセットで考えていました
確かにただ換気するだけの２４時間換気は義務付けられました

>>522
普通ですが、何か？

最近は高気密を謳っているだけのものも多くて、
実際に気密検査をするところは少ないみたいだよ。
Ｓ不動産はまさにそうだった。

あと気密検査を引き渡し前にするけれど、ドアまわりやなんかに
テープを張ってからするとか（当然通常より気密は高くなる）って
ところもある。

カタログに高気密高断熱という言葉が書いてあったり
営業マンがそう言ったとか
「お宅に使う○○サッシは高断熱仕様です（例えばドアや他部分の
施工は違うとか）」って言われたとかでは簡単に自分の家は
高高だとは思わない方がいいです。

ただ、しっかりした工務店＆大工さんならば特に謳ってなくても
結果的にかなり高高に近くなってしまう（良いことだけど）ことも
あるみたい。

>531
確かに
以前高高についての本を読んだらそんなことが書かれてました
換気システム、サッシなど高高仕様としていながらも甘さがある
そこのところをHM営業につっこむと
「まあ、北国に建てない限り充分ですよ」と言われました
そんなもんなんでしょうね・・・

>>514
だから、アルミなんて出てくるのが「なんちゃって」なんだよｗ
結露防止って、あたりまえだけどアルミ枠は結露するよ。

>>520
気分悪くさせてごめんね。
損得抜きで地球環境を考えてる人だと思うよ。そういう意味では尊敬。

今でも元を取るのに20年弱といわれているけど、
太陽光発電が増えたとき、今までどおりの価格で電力会社が
電気を買ってくれるかというと・・・

>>521
はげ同じ。
段差をなくせばバリアフリーだと思ってるお馬鹿さん設計士も多いようだ。
ユニットバスなんかも、段差をなくすために、内部に不自然な傾斜がついてて
入りやすいように浅い浴槽が増えてて、なんだかなって感じ。
5センチぐらい(2,3センチではかえって危ない)段差あっても、
微妙な傾斜でほぼ水平な床で、ある程度深さがある浴槽のほうが心地いいと思うけど。
バス以外もそんな感じだね。
トイレも始めから広くするより、将来広くできるように基礎考えて、今は納戸にでも
しておいたほうが空間が有効活用できる。子育て中や現役中は荷物が多いから。

>>533
うちはアルミだけど結露したkとは一度もないよ

>>534
室内が過乾燥してるのでは？
真冬に鍋やるか加湿器を使ってみれば、例外なくアルミの部分が結露するよ。

>>514さんが書いてるようにアルミは熱を通しやすい。
アルミサッシュをなんちゃってとはいわないけれど、
本気の高高工務店は、樹脂か木のサッシュ。
あるいは、外側だけアルミで内側が木など。

サッシはアルミでも、アルミとアルミの間に樹脂が挟んであって
断熱性能を上げてるものも結構メジャーです。

全て樹脂や木製というのよりは性能が少し劣るけれど、
関東のウチではいまのところ満足しています。
高高を謳ってる工務店じゃないし、別に目指してないけど
断熱や結露は気になるという人向けなのかな。

安いわけじゃないから、断熱性能で見れば
他の方々が仰ってるように木製とかがよいんだろうけど
工務店の施工経験と自分達の好みで選んじゃいました。

結露という物理現象がどういう理由で発生するのか考えればすぐに分かりそうなものだが、、、

>>537
分からない人に解説してやってください。

夏の暑い日
例えば今日でもいいけど
ガラスのコップに冷たい飲み物を入れて
テーブルの上に放置すると
コップが汗をかくのが
結露・・・で、ＯＫ？

なんか、設計士奥>>493さんと、>>513さんが区別つかなくなってしまう・・
513さんもハンドルいれてくれないかなー。

>>533
>今でも元を取るのに20年弱といわれているけど、
太陽光発電が増えたとき、今までどおりの価格で電力会社が
電気を買ってくれるかというと・・・


うちはオール電化なので、
そのへんは検討したうえで、のせることにしました。
燃料電池とか、いつごろ実用化されるのかなあ・・・

>541
旦那が「重いもののせると屋根が痛む」といっている
朝○ソーラーと勘違いしてんだよね

>>542
それ、水が屋根まで上がって熱くなるの？
太陽光発電は屋根の上にのってるのは、太陽光を受けるだけのパネルだから、
電気を作る？（馬鹿でごめん）本体は下にあるらしいよ。

太陽光発電って元は取れないんじゃないんですか？
システムの耐用年数20年も無いと思うんですけど。
違ってたらすいません。

>>544
発電機？（馬鹿でごめん）は交換する必要があるけど、
それを見込んでも、元はとれる計算です。

問題は533サンが書いているように
東電が電気を買ってくれるかどうか。
今は原発でかかるコストの3倍の値段で買ってます。
逆に、今後電気料金が値上がりすれば
お得感、倍増です（ｗ

>543
単なるパネルなんだけど（瓦のようなもの）わかってくれないorz
HIクッキングヒーターが良いって言っても
「え〜？ガスの方が、いかにも加熱してるって感じがする」と言うし
永遠に平行線のままかもしれないｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>546
「え〜？手で洗った方が、いかにも洗濯してるって感じがする」とか言いそうですね。

自家発電系の商品でしたら、少し前に風力発電の機械が出た気がします
記憶があやふやではっきりいえないのですが・・

木の葉がそよぐ程度の風で発電できて、コストは３０万円程度と今までに比べてぐっと安くなっている。
といった感じだったはずです（発電量は今までと同じくらい）

大きさもそう大きいものではなく、これから主流になるかもといわれていました
風ですので、地域や立地条件によってかなり差が出るのでしょうが、コスト的に魅力的だと思いました

詳しく調べてみます
わかったらまた報告しますね

>547
洗濯は言われないけど、食器洗い機を却下されました(つД`)

>>549
うちは旦那が洗い物と洗濯をするので洗濯乾燥機を買いました
今は食器洗い乾燥機が欲しくてしょうがないみたいだけど置く場所がないので却下しましたｗ
自分が家を建てるときは広いキッチンがほしい〜＞＜

ちなみに今は賃貸マンションです

>545
なるほど。機器の交換をしても元は取れるんですか。
で、後は売電の単価が下がらないことを祈ると…
こちらこそ馬鹿でごめんでした。

>>546
夫婦そろってIHなんてヤダ！だったらラクなのに･･･。
料理をするのは546さんだから、キッチンくらい好きにさせろー！って
訴えてみたらいかがでしょう？
　
我が家は夫婦でIH大嫌いなので、カッコイイガスレンジを探してます

IHが良い（欲しい）と書いている人へのレスに
わざわざ我が家はＩＨ大嫌いと書く神経がわからん。
アドバイスに見せかけて、最後の１行が言いたかったに過ぎない。

>>553
IHをHIと書くような奥様に、旦那は反対しているんでしょう。
オマエの知識はそのレベルだろと。

あら、ほんとだ。すんませ〜ん(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ

別にＩＨ嫌いって書いてもいいんじゃ？好みだし。
キッチンはよく使う人の好みで決めればいいと私も思うな。
うちは2世帯だけど、義母はＩＨ。私はガスオーブン使いたいのでガス。
旦那がいろいろ口を出すと、義母が使う人の好きなようにするのがいいと
言ってくれたので、ありがたかったよ。

うちも二世帯なんだけど、
母のキッチンは、いつでもすぐＩＨに変えられるようにした。
（中にコンセントでもついてるのかなあ？）
私はＩＨにはしないと思うので、ガスオンリー。
将来もしＩＨにするなら工事しないといけないと思う。

私はガス派だったけど、オール電化にしたいダンナの意向でＩＨにした。

２年経った今、もうガスには戻れません。

外壁迷ってます。
サイディング施行された家をたくさんみてみたいのですが
そういうサイトご存知ないですか？

私はＩＨで料理して、こいつはだめだとおもって
ガスにしたよ。
好みだと思う。

トステムや旭化成建材などのHPに一例があります
住宅メーカー（工務店）の取引業者を確認してクグッてみれば？

他の掲示板でもそうなんだけど、ＩＨ派vsガス派って何で喧嘩腰なんだろ？
お互いに相手を認めないみたいな雰囲気を感じる。
よってこの話題キライです。
自分が納得してればいいじゃん。
男と女のように判り合えない何かがあるんだよ、きっと。

>>551
メーカーによってはメンテ費用がかかるので
現在の売電価格でもマイナスになるところがあるそうです。
それに年々プラスになるのはわずかなお金で、
それが機器交換で一気にとぶので実感としてマイナスになったような気がする。
551さんはそういうところの話を聞いたんじゃないかな？
Ｓハイムは積極的にすすめてるみたいだけれど
メンテを考えてあまりすすめないＨＭもあるよね。

私は大和ハウスで建てましたが、お勧めできないといわれました。
太陽光発電用のシリーズもあるので、そちらにした方が良いとの事です。

風力発電の分、結局見つけられませんでした・・・orz
すみません・・

移動も簡単で、安いというのがウリでした
一台で太陽光と同じくらいの電力が確保できるそうです
興味のある方は工務店なりに聞いてみてはいかがでしょうか？

「風力発電　家庭用」で検索すれば、わさわさ引っかかるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20040424uf01.htm
ただ、まだ損得で語ると・・・
太陽光と風力のハイブリッド発電機が10年以内に実用レベル（コスト的にペイする）になるそうなので、
これは期待していいかもね。

それで、電力会社は、必死にオール電化をすすめて、電力以外の通信事業にも乗り出してる。
深夜電力料金並みのコストで発電できる家庭用発電機は当分(20年程度)出ないから。
コンロはIHでもいいけど、給湯をガスにしてる人が笑うことになるかもしれない。

今、もっとも現実的なのは、発電機でなく、太陽熱温水器だね。
どこぞの会社のおかげで印象悪いけど。
旦那さんがDIY好きならば、ペットボトル温水器かも？
http://www.mz.reitaku-u.ac.jp/~eshimada/index2.htm

>>448

窓のないトイレは私も以前住んでいたﾏﾝｼｮﾝで経験しましたが
１階のトイレは結局窓なしになりました。
工務店にただこねてw壁の上部分に穴開けて
小さな窓を作ってもらいましたよ。

以前このスレだったかな？聞いてはいたけど、今日突然、床のコーティング
のセールスの電話と、住まいのカタログのＤＭが・・。建築確認を調べるん
だっけ？これからも増えてくるんだろうか、ﾒﾝﾄﾞｸｻ。

DMは開封せずに受け取り拒否と書いて
またポストに入れましょう

>>568
換気扇の使い方の説明に来ました、と偽って、
カバーを売りつけようとするセールスマンも来るので要注意。

今日フローリングが貼られました。
合板だけど嬉しいや。頑張って掃除しよう。
なるべく水で濡らさないようにして
ワックスも時々かけるといいんだよね？

セールス来たら、まず
「昨日もきましたけど」
と言ってみる。
たいていはそこで帰るよ

私は、
「工務店からの紹介ですか？」
としつこく聞いた。
違うけど、と言いながらもごちゃごちゃ言ってたので、
「最近、シロアリとか屋根瓦の点検って言って上がりこむ手口多いそうですね。
詐欺業者に多いそうですが。
工務店から、気をつけて下さいねって言われましたよ。」
と言ったら、帰って行った。
「二度と来ないぞ。後で泣きを見ても知らないからな。」
ですと。

ヘーベルで建てたら、セールスの応対が楽になりました。

他のＨＭも同様かもしれませんが、
「全てお任せしているので」というと、あっさりと帰っていきます。

>>573さん宅での「捨て台詞」は、最近の世相ではちょっと怖いかも。
本当に、「何か」悪さをされそうで。
できるだけ、「恨まれない・後まで残らない」方法で応対されますように。

>>501
>>521
以前にも書き込んだ40代子梨夫婦です。
わが家は工務店の設計士さんにお願いしているので、
逆に「おおっそうか」ということばかり。2階のトイレもそうです。
屋根のガルバリウムは何でもつけづらいとかで営業さんがイヤがっていました。
（工務店らしい反応？）
私はデザイナーっぽい外観もいいなーとちょっと思ってたので羨ましい。
あともうひとつ嫌がっていた（貼りにくいらしい）
無垢材の床、使いたいんだなー（笑）。これは予算が許す限り、ゆずれんぞー。

基本的な図面は出たので、これから細かい希望は場所別（キッチンの設備などね）
リストアップしていこうかなーと思ってます。
先は長いけど頑張りましょう。

マンションスレは落ちてしまったのでしょうか？？？

無垢の板より合板＆床暖房の方がいいと思うけど。

壁にポスト、家の真ん中にトイレを考えている501です。
（規制のために、ずっと書き込みができずにいました）

>>521さん、うちはだんなの定年までの１８年ローンで家を建てるので、
その後大幅リフォームのお金は貯金できないかも、なのです。
（定年後だともうローンは組めないし）
でも、２０年経ったら、いろんなところにガタがきて、水回りなど、
色々直さないといけないかもしれませんね。

それよりも、高気密、高断熱について図書館で本を借りて読んでいるのですが、
設計士さんとはまだ、そういう話はしていません。
もっと勉強しないとだめですね。

>>575さん、うちは、将来のことを考えて、一階だけでも生活ができるように
間取りを考えています。おかげでリビングダイニングは狭いです。
キッチンは、システムキッチンではなく、一つ一つ組み合わせることになりそう。
（システムキッチンは高いため・・・）

無垢の床、住宅見学会で一度体験したら、とても気持ちよかったです。
たぶん、キッチンとリビングダイニングは床暖房のために合板で、
廊下や他の洋室が無垢になるかもしれません。
予算の関係で床暖房が無理なら、全部無垢にしたいです。

>>578
将来のことを考えて、今狭く暮らすって、なんか変な感じだね。
ホームエレベータまでは、コストがかかって大変だし、将来の設置場所を納戸か何かで
空けておくのも無駄な話だけど、階段の形と構造を考えておけばいいんじゃない。

椅子式の階段昇降機ぐらいなら、エレベータに比べると安いから。
ただ、70ぐらいまでは、普通に階段を使えるけどね。
もしも要介護になったら介護保険で住宅改修費も補助が出るし、
自治体で追加補助してるところも多いよ。

>578

将来のこと考えてるのなら平屋にすれば。
ちなみにうちは旦那がまだ２１だからいずれローンは組めるんだろうけど
やはりのちのちを考え、平屋にしました。
最初、階段をあらかじめ広く長くとるってのも考えましたが
間取りとかもややこしくなってしまったので平屋に。
日あたりよく、庭も広いので年取ってからも盆栽とかw
いろいろ楽しめそうです。

２１で老後のこと考えるなんてえらいなあ。
自分が２１の時はおしゃれと好きな人と遊ぶことばっか考えてたな。

>>578
前お話させてもらった設計士のものです

その金額払ってシステムキッチンでないのはちょっとひどいと思いますよ・・・
私のモットーは「家は奥様のモノと考える」ことです。
専業主婦なら当然のように一番家ですごす時間が長いですし、兼業でも、やはり家事面で奥様が
一番家を利用するからです
だから、水周りは奥様にけっして我慢させることなく、ほかでけずります
極端な話、旦那さまの書斎を半分にしても、キッチンの希望をかなえます

リビングダイニングは広くして、のちのち区切れるようにしてはいかがでしょう？
今は１６帖、階段が使えなくなったら６帖を区切って寝室にするとか・・・
将来まったくお金を掛けたくないのなら、可動間仕切りで仕切っておいてその間仕切りを
ず〜っとしまっておくとか・・・

>>581
えらいなぁとは確かに思うけれど、なぜかうらやましいとは思えない

>>580さん、平屋も最初考えました。
　実は、だんなは昔、よっぱらって階段から落ちて頭から血を流し、
　入院した過去があるのです。直線階段でした。
　また、姪も、知らないうちに階段を上り始めて（まだ上らないだろうと、
　階段ストッパーは、２階にしかつけてなかった）頭から落ちた過去もあります。
　私の場合は、駐車場を取りたかったので、平屋は無理でしたが、安全なのは
　平屋ですね。

>>582さん、やっぱり高いですか・・・。
　なんだか、最初は坪４０万円台でできるという話が、坪５５万円ぐらいかかるという
　話になってます。こっちが「無垢の床」「腰板」「床暖房」「ペアガラス」などの注文を
　つけているせいでしょうか？
　でも、外見は本当は地中海風（ガーデニングが好きなので、花づくりが似合う家に
　したかったのです）希望を、安くなるというので、ガルバリウムでもいいということに
　したり、節約しているつもり？なのですが。
　ちなみに、設計士さんに、こちらの予算は「住宅ローンの返済の利子も含め、外回り
　の費用、諸費用ぜんぶ含めて用意できるのは２５００万円です」と伝えてあります。
　それで、この費用では建坪４０坪の家しかできないと言われています。
　（住宅ローン返済の利子分は８０万円で計算しているそうです）
　まあ、キッチンがシステムキッチンでなくても我慢しますが、二階に布団を干すベランダ
　がないのはやっぱり将来後悔しそう。

そうそう、うちは南側に３階建ての建物があって、日当たりが悪いので
洗濯物は「西陽を利用したら？」と、北西側に物干し場のスペースという間取りになって
いますが、それってどんなもんでしょうね・・・。

>>579さん、そうなんですよね。
　将来のことを考えすぎているかも・・・と思ったりもしています。
　たとえば、将来、どちらかの親を引き取ることになった時のために、一階に４畳半も
　ないぐらい狭いけど、一部屋増やして、その分、ウォークインクロゼットを５畳から
　３畳にしたり、とかやってます。
　親の方は「そんなことまで考えなくていい」と言っていますが、昔自分の祖母が
　ボケて色々大変だったことを考えると、自分が介護するときに楽なようにしておきたい
　気がしたりして。（それこそ、めったにない話なんですが）

ところで、実際に家を建てる工務店さんはまだ決まっていないので、今度、自分が
気に入っている工務店さんのところを見学することにしました。
家族で３人ぐらいでやっているところです。

>>584さん
値段はその土地によっての相場もありますから・・・
ただ、「無垢の床」といっても安いものから高いものまであります
厚みや、フシの量などで異なってきます
その辺で調整をすることもできるはずなのですが、有名建築家さんになればなれるほどプライドやこだわりがあってランクは落としてくれないこともあるようです
「俺が設計したということで一生この家が残るんだぞ！中途半端なものは使えない！」と言った感じですかね＾＾；

「無垢の床」「腰板」「床暖房」「ペアガラス」の条件でシステムキッチン、２４時間換気で二階建て４ＬＤＫの家を
土地付き１６００万で作ったことがあります
田舎なので土地はただみたいなものでしたが。

しかし、建築家さんということなので、設計代だけでも７００万〜８００万はかかってしまいますので
（３割とる人が多いので）家の代金としてはかなり押さえてるのかもしれませんね。

>>585
ベランダはあったほうがいいと思いますよ
後悔するんじゃないかと思います
ウッドデッキの二階版みたいなのがあります
広くしてもそんなに値段が高くないものもあります
しかも、家に接続せず、自立させることも可能なので、建築面積に含まないという裏技も使えます

583みたいな人って感じ悪い。

>>586さん、設計料は７パーセント、家が安かったら１０パーセントと言われました。
　有名建築家さんではありませんが、今までいい家（純和風でお金に糸目をつけないとか）
　や、デザインに凝った家を建てていたみたいです。
　それにしても、土地込みで１６００万円は羨ましい・・・。
　うちは、家を建てたら、ローンの返済のためにだんなは車を手放して、軽一台にする
　予定なのです。
　
いい家というよりも、「便利な工夫がいっぱいある家」を建てたいので、実際のところ、
この設計士さんはあまりその点、向いていないかもしれませんね。ハァ〜。
（たとえば、向こうから「こんなところにこういう工夫があると便利だよ」とか、
「バリアフリーにするなら、こうしたらいいよ」とかいう提案がほとんどないのです）

ベランダ、やっぱり欲しいですよね。
次回の話し合いで、色々希望を言ってみることにします。とりあえず、家をいつまでに
建てないといけない、ということはないので、長期戦でいってみます。

>>589
がんばってくださいね
私でよかったら相談にのりますよ＾＾
私自身勉強中なのでいろいろ模索していけたらとおもいます

メールの方が・・・というならアドレス出しますよ〜＾＾
役に立てるかは謎ですが・・・（哀

>>590
お勧めの本などありましたら教えて欲しいです。
図書館で３０冊ぐらいは本を借りて読みましたが、古い本は古い情報が元なので、
あまり参考にならないんですよね。
借りる以外にも、本は色々買っています。
それにしても、「さらに『いい家』がほしい」というような本を読んだ時には
「ソーラーサーキット」について、ついついネットで「地元でもやってるところあるのかしら？」
と調べてしまいました。結局、やっている工務店がないので却下でしたが。

私のおすすめは、オレンジページの「家づくりの本vol2」６３０円です。
この本の収納のアイデアのページが特にいいです。

>>591
申し訳ないですが本はあまり見ません
建築資料としての意味合いが多い物は見ますが一般的な「家づくりの本」を日ごろから見ることはないです
もうしてるかもしれませんが、住宅展示場など行ってみるのもおすすめです
実物大で見れるし、触れれるので・・。
天井の高さなど、そうやって実感して決めるのもいいと思います

役にたてなくてすみません

住宅展示場には行ったことがないのですが、「住宅見学会」はよく行ってます。
実際に人が住む家なので、参考になる気がします。

最初のうちは、「ここの坪単価っていくらぐらいなんだろう？でも聞いたら失礼かも」
と思っていましたが、だんだんずうずうしくなって、それとなく聞いたりしています。
「ここって、坪単価いくらぐらいですか？」「それはちょっと、お客様の都合もありまして・・・」
「でも、いい家ですよね。坪７０万ぐらいはしますよね」「まあ、それぐらい・・・」
というような会話です。
逆に、坪単価が安いところは、相手の方から教えてくれたりしますね。
（エスバイエルやユニバーサルホームが安かったような気がします）

天井の高さ、廊下やキッチンの幅、階段の角度など、本当に実感させられます。
（メーターモジュールいいなぁ、と思いました）
お風呂も、一坪タイプが標準ですが、洗い場の広い１．２５坪タイプがやっぱりいいとか
思ったり。セキスイハイムで見かけた「ピクチャーレール」とか、壁にコルクボードを
埋め込んであるのが便利そうでした。

>>593
展示場は実際には手の届かない作り（坪○ﾝ百万）ようなつくりをしているので部分的には参考になると
思います
部分的に気に入った部分だけまねする・・という感じです

あと、こういう家具を置きたいという理想があればそれを話しておいたほうがいいです
スペースなどを確保するのに参考になると思います

皆さん食器棚ってどうしました？
うちはシンク等はＨＭの規格品なのですが、対面の食器棚だけは
どうしようか悩んでます。
全面食器棚・ｶｳﾝﾀｰ・釣り戸棚で幅２２０センチ　奥行き４０センチ
でやっぱり４０万〜６０万するよ。
お金ないので３０万以下であげたいが無理でしょうか。
○トリなどは耐震の壁付けは自分たちでと言われました。

HMの設計士でも
激戦区の展示場のMHを設計するような人に
行き当たると、ちょっと違うかも。
そういう人にはインテリアもトップクラスの人が
ついてる可能性大。
そのHMによって多少システムも違うだろうから
全てそうだとは言い切れないだろうけど
うまく行き当たればラッキー。

○塚家具とかに行けば安いの見つかるでしょう？>>595

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 入居する前にバルサンするといいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　絶対虫の卵あるもんね〜
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　

>595
ｳﾁも○トリで買おうか迷ったのですが、結局、システムキッチンに合わせて、
松○電工の食器棚を購入しました。50〜60万だったかな。
ＨＭの人に○トリで買うと確かに安いけど、キッチンは湿気が多いところですから、
家具屋で売られているような、特に湯気等への対策が講じられていない
食器棚は、板が剥がれてきたとか、いろいろ不具合が出てくるみたいですよ、
と言われました。

６００

それはうまく乗せられちゃったね。

>>595
オープンハウスで見て感じがよかったんだけど、
MKマエダって所のが、割と安くてカッコよかった。

そこの施主さんが言うには、MKマエダって
元々は家具屋さんらしく、キッチン家具も
普通の家具プライスらしいです。ｸﾞｸﾞｯてみて。

ちなみにうちはクリナップのお揃いの面材のにしました。

>>595
カップボードがいるってことは、対面キッチン？
対面キッチンでシンクの上に吊り戸棚があるタイプかな？
吊り戸棚がない上開放タイプなら、標準の吊り戸棚を後にまわせばいいのだけど。

家具屋のカップボードは、やはり使いにくいよ。
特に電気釜なんかを引き出さなきゃいけないような無理に詰め込んだタイプは、毎日が鬱陶しい。
使いやすいのは、全てカウンター。電気釜も電子レンジも使いやすい位置にあって、
コンロからおろしたいお鍋も、ラクラクのせられて、お皿を並べて盛り付けもできる。

対面キッチンで、それなりに品よく安くなら、吊り戸棚だけをキッチンと同じメーカにして
HMにつけてもらう。確かに電気釜の湯気などがあたるから、そういう意味でも安心。
キッチンと同じ面材にこだわる必要もあまりない。対面キッチンでは、キッチンは見えず、
上の吊戸棚しかお客には見えないから。

で、下の棚は買わずに、220幅の全部を集成材の板でカウンターに造作してもらう。たぶん、5万程度。
下は、そのまま空けておけば、ゴミ箱を置けるし便利。住んでるうちに、食器やお鍋が増えたら、
ホームセンターで2,3万の引き出しタイプのキッチン用の棚買ってカウンターの下におけばいい。

>>599
騙されてるっぽい

我家は　昨夏その「ＭＫマエダ」を導入しました。
すっごく使い易いです。
まず、引出しレールがシステムキッチンにも使われているメーカーのものらしく、
丼でも缶詰でもどんなに重くてもスルスル開け閉め出来ます。
扉も上へ開ける式（？）なので食器を仕舞う時などは
左右全開にしても邪魔にならず、一気に仕事が出来ていいです。
組み合わせも自由にチョイス出来るし、炊飯器を出し入れ出来る上、
保温状態の時は扉を閉める事が出来るのもスッキリして気に入ってます。
ただ、上置を付けたんですがこれはちょっと高過ぎて使い勝手あまりよくない。
お値段は結構するのですが（定価で40万前後）、ネットで検索しまくって見積もり取って、
一番安いところにしました。（30〜40％ＯＦＦ）すっごく親切でいいお店でした。
配達は、[Moving]というところがやってくれましたがこの業者もＧＯＯＤ！でした。
長文すみません。

食器棚は母親が買ってくれたもの一台、
買い換える余裕ないから建替えた家でも使うよ。
でもこれ、見た目は重厚っぽくて立派なんだけど、使いにくい。
一番出し入れしやすい高さに引き出しがなくて、
かがむか、背伸びしないと食器が取り出せない。鬱。

>>605
ムー○ビングは要注意です。
605さんはラッキーだったのでは？
うちでは搬入の際、フローリングの上は引きずるし
壁にはぶつけるしで頭にきたので
帰ってもらいました。
家具屋に文句をいったら
クレームが多いし、ひどい時は
家具が壊れてるって時もあるから
業者を変えたと言ってました。
下請けによっても違うのかしらね。

>607

あらまー！それはご愁傷様でした。
そっかー、ツイていただけなのか・・・。
家具を搬入する際に外構が終わってなくて足場がかなり悪かったので
3度くらい出向いてもらう状態になりました。
あの大きな家具を３回もトラックで運んでもらって大変申し訳なく思ったのですが、イヤな顔１つせず気持ちのいい対応してもらったもので・・・。
しかも我家は２階リビングなのでそれも「スマン」という気持ちになったのかも。

>607
伏字になってないがなｗわざとですか？

愚痴です、すみません。
ある住宅展示場にいってみた中でＭが一番好みで素敵だなあと思いましたが
対応してくれた人が・・・
手すりによりかかってしゃべる。ぴしっと背すじのばして話せないんだろうか？
気になってる会社ありますか？と聞かれて「Ｋ」といったら、「あ〜あそこ・・・」
（ＣＭなどはしていない関東限定の中堅どころの会社）
「ここもすごく素敵ですねえ」と言ったら「そりゃあねえ、実際みちゃったら誰でも
しまむらよりブランドのがよくなっちゃいますよねえ」
「私のお客さんも最初はＫさんを検討してましたが結局うちにしましたよ、
　レベルが全然違いますよ」
自社をブランドにたとえてＫをしまむらにたとえたらしい。
結局私が馬鹿にされたってことなのでしょうか。
展示場みた中でみなさんは嫌な思いとかされたことあります？

＞610
そんなん言われたらキレるわ。

>>610
何かにつけて他社の悪口言うところは結構あるよね。大手×大手でも。
ＨＭの問題（そういう教育をしている）の場合もあるし、
個人の問題の場合もある。とりあえず他の人にあたってみるﾍﾞｼ

　質問です。
　婚礼家具を買われた方はどうしてますか？
　結婚するときにこげ茶色のどでかいクローゼット、たんす、
を買ってもらいました。5年前に・・。
　新しい家はナチュラルな白いうちを検討しています。
　場所はとるしそこだけ浮いてしまいそうです。
　各部屋にはクローゼットをつける予定です。
　いっそのこと売ってしまいたいのですが親がせっかく
買ってくれたのでそんなことはできません・・・。
　みなさんは婚礼家具はどうしましたか？

>>613
もったいないよね。
３状くらいのウォークインクロゼット作ってそこにぼんぼんと置いたら？

>>613
私は寝室に婚礼家具がすっぽり入る収納を作ってもらいました。
扉を閉めれば家具が中に入っているとはわからないような感じで。
それとは別にウォークインクローゼットもつけました。
なので、寝室には2つ収納がある感じになってます。

>613
以前、同じような質問があったときに
タンス部屋を作った、というﾚｽがありました。
リサイクルショップでも買取されずに「有料で引取りします」という感じです
思い入れのあるものでしたら、処分せずに利用できるのがベストだろうと思います

婚礼の時の家具、ＤＩＹで塗装しなおしたり
ひきだし追加するのってアリだと思う？

わたしはひとつは持っていくけど、整理ダンスのほうは処分する。
壁があまり無いから、無理だから。ごめんなさい＞＞母

いろいろレスありがとうございました。
ガスコンロ部分以外は上部開放の対面キッチンで、食器棚を置いたら
リビングから丸見えになります。
できれば掃除のし易い、ホーローやパネル素材で統一感のある
物にしたかったんです。今使っているのは木製のカップボードですが
容量が足りないし、システムキッチンのような棚にはしたいが
お金とゴミ箱問題が出てきます。
分別数のゴミ箱収納だと、容量が減るし。

婚礼家具のないウチは勝ち組
・・・他には自慢できるところないけどorz

>620　婚礼家具のないウチ

ウチもウチも！
悩まなくて済んでよかった･･･のか？

>>620
持っている人で勝ち組とか言っている人は聞いたことがあるけど
持っていないから勝ち組って、惨め過ぎ。
うちはウオークインクロゼットにたんす入れているけど、すごく
雰囲気いいです。

>>622
え〜、作りつけ収納にすれば部屋から直接取れるのに、
いちいち別の部屋に行ってさらにその中のたんすの扉開いて･･･でしょ？
自分はそっちの方がﾏﾝﾄﾞｸｻ。婚礼家具なんてない方がありがたい。
好みの問題だし、惨めとかどっちが勝ち組とかいうものじゃないような。

ウオークインクロゼットのふいんき良くても、ねぇ・・？

うん。

婚礼家具あるなしで勝ち負けいわれても…
うちの母親は昔気質の古い人で、嫁入り道具として
必ず持っていけといわれてもらったのだけど、
家を建てるまではほんとうに役にたったからよかったよ。
もちろん作りつけであった方が使いやすいし、
好きなように出来ただろうけど、
結婚してすぐ家を建てたわけじゃないしね。
あるなし必要不必要は個人個人の話だし、
そこはケチつけるところではないでしょう。

>>626
半分以上ギャグなんだから空気嫁

>>627スンマセン（´・ω・｀;）
622-624の流れでつい書き込んでしまいました。
今は後悔している。

>>619
ホーローって●カラ？
●カラの普及価格帯のカップボードは、ダサダサだよ。
奥行き40cmぐらいの引出しが20cmぐらいしか出てこない。
ショールームで確かめたほうがいいよ。

うちは松下電工のやつだけど、工務店からは最初、同じ松下電工の工務店向け
（一般には売ってない）の安いやつを進められた。標準がキッチンもそのシリーズだったから。
色も少ないし、デザインもパターンが少ないけど、下が棚＋カウンター＋ガラス扉の吊り食器棚で、
施工費入れても30万もしなかったはず。
カップボードは配管とかないし、壁の下地を入れといてもらって
ネットで安いとこを探して後付けでもいいかも。

それと、上開放タイプで食器類が多いのなら、ダイニング側のカウンター下も
使わないといけないんじゃないの？

とにかく新築の機会に妥協しないほうがいいよ。
数年、今の木製のカップボード使おうとか考えると、20年そのままになるかも。
他を削ってでも納得いくキッチンにしよう。

対面キッチンっていいよね。
おしゃれな感じがする。

「木造住宅１２３の常識」という本があるんだけど
木造で家を建てようとする人にはお勧めだと思う。
私も木造軸組み？なんだそりゃ？のレベルから始まったけど
この本を読むと基本が理解できるので、他の本を読んでもついていけるように
なったよ。ネットで建築日記を書いてる人たちの間でこの本を勧めている
ことがおおいので、アマゾンで購入したけど大正解だと思う。

１７年対面キッチンだったのですが、気分転換に
�U型キッチンにした人もここにいます。

新築するって要するに「新しい設備に替えられる」っていう事と
「気分一新ができる」っていう事ですものね。

今まで和室にお布団だったのですが、今度はフローリングにベッド２台
真ん中にナイトテーブルを置いて、（夫の枕もとにももう１つ置いて）
ホテルのツインルームみたいになって、これも気分転換。

私も料理してる時は集中したいから
対面じゃなくていいなあ。

皆さんお料理上手なのかしら？
集中して作れるなんて、うらやましい。
私は子供の姿も見ていたいし、TVも見たい。
閉じこもりたくないんです。
だから、フラットの対面式です。

自分は料理中は無心になりたいので対面は絶対だめだと注文した。
覗かれたり、様子を伺いにこられるだけで頭にくる。
まぁそんな人間も居る。

私もフラットの対面にした。ダイニングの向こう側が窓で、
顔を上げると庭越しに向こうの林が見られるという理由だけで。
ウチの間取りでは、壁に向かって料理するのがなんか嫌だった。

>>635
のぞかれるだけで頭にくるなら、すり寄ってきて胸もまれたら離婚ですな。
包丁使ってるときは漏れも嫌だけど。

私はクローズキッチンにして、最小画面のテレビ（or PC）を
入れる予定。
旦那とはいつもチャンネル争いしてるからな〜〜。

吊戸を無くして、開口部を広く取った対面キッチンにしました。
おかげでとても明るいし、子供の様子をキッチンから見れるのでとてもいい感じ。
カウンターも大きなものを付けたので、かなり便利です。
そう言えば、建売住宅って意外と対面キッチンや独立キッチンが少ないですよね。
うちで見て回った所はオープンキッチンばかりだったので結局やめたんですが、
間取りの関係ですかね。

>>639
部屋を広く使えるのがオープンキッチンだからでしょう。
6畳のダイニングにでもシステムキッチンをつけられる（以前住んでたマンション）。
対面にするにはそれなりの広さがいるよね。

ウチも吊戸棚なしでよかったと思ってる。
ただ、シンク側が見えないようにカウンターを高めにしたので、
キッチン側からはちょうどいいのだけど、ダイニング側からは、
ちょっと高いかなって感じがするかな。

>>640
ちなみに調理台から何センチあげました？
ウチはコンロの前も壁を取っ払うつもりなので、コンロの前だけ高さをあげるか、
少し高めで同じ高さにカウンターを持ってくるか迷っています。

カウンターキッチンは貧乏くさいからやめたほうがいいよ。

>>40代子梨夫婦さん〜（なんつう呼び方だ^^;)
同じく40代以下略です。
「ここがわが家でいちばん大事な場所!　家族のキッチン&ダイニング」
という本を今読んでいます。
女性の設計士さんなどの集まりで作った本で、いろんな実例が載っています。
今の間取りだと家事しづらいことが判明(^^;）、焦っています。

クローズドか対面か...悩ましいですよね。
以前、戸建の賃貸に住んでたときクローズドでそれは結構
料理しやすかったんですよね。やっぱり集中できるし。

対面ですが台所に回り込んでやっと行くって感じになるので
結構台所が汚れても面倒になるのです
汚くても人に見られないという利点はありますね

>>639
うちも対面キッチンで吊戸棚なしのタイプにしました。
まだ着工していないので
「やっぱり、吊戸棚があったほうがいいのかな・・」
と思ったりもするので、ちょっと安心。
ダイニングが８畳しかないので、広くみせたかったんです。

予算の都合で面積を削ったのですが
ちょっと後悔しています。
でも、お金ないしな・・・

どこで聞いたら良いのか分からず、スレ違いすみません。
２階が寝室の予定なんですが、暑い夜はやはり窓閉めて朝までエアコンかけっぱなしで
寝るものなのでしょうか？
コダテに住んだことが無く（マンションばかり）、今までは窓開けっぱなしで寝ていたので…。

>>646
趣旨わかりませんが、朝までエアコンは特異体質だけでしょう。

新築時はエアコンは全室完備したほうがいいです。

特に配管を壁にいれて見えなくする工事があるので。

エアコン自体も別買いするより高くはないですよ。

別に、窓開けっ放しでいいんじゃないの？
私の部屋も二階で、エアコンないので
昨日も窓あけっぱなしで寝たよ。

>特に配管を壁にいれて見えなくする工事があるので。

？？？
タイルはるなら、配管は壁に入れる方が見た目がカッコイイとは聞いたけど・・・・
外にはわせても、それはそれでいいんじゃないの？
つか、646の質問と関係ないような・・・

>>649
配管は見えないほうがいいというお客様があっとうてきに・・・。
ヒトの価値観ですけど・・・。
つか、ポイントは新築時に予定するか、後付けするか？
多くのお客様がまず考えることでは？
少なくとも、
スレタイの趣旨には反してないと思うのですが・・・。

隠蔽配管高いよね。見た目はいいけど、買い替えの時はHMか工事できる
業者に頼まないといけない。うちは、エアコンつけるところは全部隠蔽だけど、
あとから追加するかも？ってとこは隠蔽にはしなかった。
確か、以前どこかで、目立たないところは隠蔽配管じゃなくてもいいかも
って話てる人もいたと思う。実家近くのミサワで新築した家はは隠蔽じゃ
なかったなー。あと建築条件付、ニュータウンみたいなとこもほとんど、
隠蔽じゃなかった。だから、圧倒的って訳でもないと思うがなー。

>>646
地域と家の仕様によると思うから、なんともいえないね。
基本的に戸建ての2階は防犯上、危ない。（マンションも１階の次は、2階と最上階が危ないけど）
勝手口の次に多いのが2階ベランダからの進入。
寝室が南で掃出し窓などがあると、窓を空けて寝るのは厳しいかもしれない。
それと、都市部（地方都市でも）では、夜も気温があまり下がらないところも多い。
近所や隣のエアコンの室外機が回っていたりしてね。

外が涼しい地域で、窓を開けて寝たくて、防犯面で心配なら、風が通るようにできる
エコ雨戸をつけるといいと思うよ。次がつけてる人の例。
http://www.s-cnet.ne.jp/~sfc05249/page014.html

エアコンを何台つけるか、隠蔽配管にするかは、家の仕様によるね。
1,2階の温度差がない高断熱住宅だと、断熱の関係で隠蔽配管は難しい（無理にできないこともない）代わりに
エアコンは何台もいらない。
うちは１階リビングの63kwのエアコンで、リビング階段ということもあって2階も十分冷える。
夫婦寝室だけは締め切って運動する必要もたまにあるので、23kwのをつけてて、合計2台。
ただ、子供もプライバシーを気にする年頃になったときのために、穴は開けて今はふたをしてるけど。

　最近は日本も治安が急速に悪化しているのでたとえ二階でも
きちんと戸締まりした方が良さそうではないですか？

ウチも今設計中だけど、2階のサッシや窓に雨戸付けるべきかどうか悩んでるよ。
周囲の家はそこまでしてるところ殆どないけどね。
私もできれば窓を開け放していたいタイプなんで、雨戸には抵抗あるけど
昨今の治安状況を考えるとしょーがないかーって気分になってる。

>>650
ポイントは窓を開けて寝るか、閉めてエアコンをつけて寝るかじゃないかと思うのですが・・・
646さんは上層階に住んでいるのじゃないかな。
20階くらいになると、蚊やハエも飛んでこないので
快適らしいですね。
それから、二階だと
ベランダから侵入する泥棒さんもいるので
窓を開けて寝るのは、
防犯面からはお勧めできないそうですよ（＾＾；

戸建に住んだことの無い人って
不思議な発想をしますよね。
うちに遊びに来て庭を見ながら
「一戸建てだと草むしりをしなくちゃいけないんですよね・・・」
と、言った人がいました。

うちは１Ｆは雨戸と格子
2Fは雨戸無しにしました。

1Fに出窓が欲しかったけど、
泥棒さんが狙うならそこだろうなと思ったので
あきらめて、２Ｆにしました。
思ったよりもお高くてプチ後悔。

>>655
そんなに不思議な発言でもないと思うんだけど？>草むしり

>>646
特に問題ないでしょう。
ここ数日は関東は異常に暑くて、エアコンかけっ放しでした。
外気温が高いので仕方がない。
私は自然の風のほうが好きなので、もう起きてしまいました。

私が強盗なら新築の家はローン抱えて財産はないと判断するし、
家買うような世代の若い人より、年寄りを狙いますね。
泥棒が入るかどうかは、住んでいる地区、家の構造、築年、
窓の外がベランダに面しているかなんかによります。
高層マンションだって泥棒は来ます。

話ぶった切ってすみません。質問させてください。
「高断熱住宅は1,2階の温度差がない」とのことですが、
例えば１階のリビングだけ、ドアを締め切って冷房した場合でも、
その部屋だけ涼しくなることはない（全館の温度が均一）
のでしょうか？

例えばリビング階段で、冷たい空気が下に溜まっているため、
階段の途中から上は暖かい空気、ということもないのでしょうか？

>>655

どこがどう不思議？
・・・いろいろ考え込んでみたが・・・わからん、>草むしり
芝生がなくても、土さえあれば、雑草は生えてくるが・・・。

>>659
あります

草むしりって本当に面倒だよね

草むしりとか剪定とかは業者にたのめばいいじゃん♪
うちは知り合いの植木屋さんにたのんでる。

♪ついてるレスって頭悪そうに見えるね

>>663
うちは田舎から来た母に草むしりやってもらったら、ブルーベリーとか花が
むし取られてしまった。

>664
禿同♪♪♪♪♪〜

>>663
うちに来てもらってる植木屋さんは
植木の手入れはするけど
草むしりはしないわ♪♪♪

うちは義父が来るたびに朝早くから草むしりしてくれてる♪♪♪

隣の奥さんから「庭仕事よくやってるよね〜。坂の下の○○さんが
お宅のこと、草むしりはちゃんとやってるようねって言ってたわよ」
と言われたときは、正直「田舎の戸建て暮らしってﾏﾝﾄﾞｸｻｲ」と思いました。

あまどが嫌で窓開けたいならシャッター雨戸にしたらどうですか？
格子状のとこでとめれば風も入るし。

>>659
高高のレベルや工法にもよると思うけど、当然温度差はあるよ。
それにドア締め切って冷房すれば、その部屋だけ冷えるのは
どう考えても当然でしょ。魔法の家じゃないんだから。
気密と断熱（外気温に対して）が、普通の家より高いだけの話だよ。
締め切った内部の気温だけ切り離して考えても、暖かい空気は
上に上がるし、冷たい空気は下に溜まる。
地球の法則には則ってるんだよ。とりあえず大気圏に住んでるわけだし。

あ〜二階開け放して眠りたい！
自然の風って気持ちいいよね。
でもドロボウ怖いので、締め切って、エアコンをタイマーにして寝てます。
つけっ放しは冷えそうで・・・
んで、朝は蒸し暑くて目が醒める。なんかすっきりしない。

あー、つまり
庭があったら雑草が生えるのはあたりまえのことなのに
それをわざわざ口に出して言うのが「不思議」だと感じたのです。

わかりにくくてスマソ

今日は配置確認（というの？）をしました。
地鎮祭は省略。
ケチな施主だと思われたかしら。

新しい住宅地でほぼ同じ時期に１５戸ほど建てるので、
別の敷地では地鎮祭をやってました。

つうか、何かが起こったときにあそこのうちは地鎮祭をしなかったからだ
って砒素砒素言われるのを覚悟しているってところがすごいと思ふ。

今は地鎮祭も上棟式もしないところ多いよ。

そうそう、いまどきそんなもの流行らないよ。
地鎮祭やっても火事で焼ける家もあるわね。

建売り住宅って地鎮祭やってるのかしらね。
気持ち悪いわ

本当に初歩的な質問でスミマセン。家を購入しようと思っています。
建て売りでなく、設計してもらいたい・・・と思っているのですが、
その際、土地と設計・建築費に対して、頭金となるものは、
別に支払わなくてはいけないのですか？
（もしかして、設計費はローンは組めない＝一括で払う、とか？？？
まとめてローンを組む事はできないのでしょうか？
本当に無知ですみませんが、よろしくお願いします。

>678
うちは有名な設計士にたのみましたがそれに対しての頭金とかは
ありませんでした。
っていうかもともと頭金ナシのフルローンだし・・・

>>679
え！！設計士に頼んでも、フルローンってアリなのですね！！
土地代はどうされたのですか？

>680
ローンを一本化してもらったということでは？

洗濯物の干し場所について相談させて下さい。
建築予定の土地は南側道路で、北側が空地になっており、東西には
家が建っています。
(北側は土地の形状上、建物が建つ予定はないようです。)

できれば南側にバルコニーを取らない外観にしたいので洗濯物の干し
場所を悩んでいます。北東の角に４畳くらいの長方形の屋根のかかった
バルコニー取ろうかと考えています。

南側以外に洗濯物干しを取っている方、洗濯物の乾き具合などいかが
でしょうか？

>>663
草むしりまで植木屋さんはやってくれないよ。
あなた本当は賃貸奥でしょう？

>>683
植木屋さんから生きがいボランティア（？）とかいうじーちゃん、ばーちゃんに
依頼されるケースもあるよ。

↑草むしり

シルバー人材なんとかというやつだね
うちも年に数回来て貰ってるよ

でもシルバーさんは結構高くない？

高いって思うような人なら頼まずに自分でやる。

自分がやりたくない事、やりたくてもやれない事をやってもらうのなら、
高いと感じないハズ。

草が伸びるのは夏だから、草むしりとか刈り取るのって炎天下だったりしますよ。
汗かいたり、蚊に刺されたり・・・高いなんて言えないよ。

うちは今は借家だけど、木が伸びすぎて近所迷惑なんで、
シルバー人材に頼んだことがあった。いつもは自分で切るんだけど、
丁度赤が産まれたばかりだったから。１本電動ノコできらなきゃならん
木があって、剪定してもらった木は３本で、それの使用代が入って
半日8000円だった。植木屋さんって相場どのくらいなんだろう・・。
今は新居建築中なんだけど、植栽は悩む〜。

シルバー人材といえば、
となりのだんなさんがそれをやっていて
もう一人のシルバーさんと物置の屋根を葺き替えてくれました。

半年後くらいに、
新聞に屋根葺きの作業中に転落して志望したと言う記事がありました。
私が
「うちはこんな事故がなくてよかったね」
と言ったら、母が
「その人、うちの屋根を葺いてくれた人なの・・・」

草むしりですが、
知人が言うには
草をむしるから、後から後から生えてくるのであって
先に草を植えてしまえば、もう生えてこないと言ってました。
ﾎﾝﾄｶﾅｰ
彼は芝を種まきしたそうです。
横に伸びない品種だけれど、
雑草が生えないと言ってました。

>>682
東北にベランダつけて洗濯物を干して冬に乾くと思っているの？
東北で洗濯物をするつもりなら、ビューバスにして、乾燥機付洗濯機
＆暖房乾燥機で乾かすってことにしたほうがいいよ。

>>689
梅雨前に来てもらった時は
二人で一日５万でした。
半日で２万とか３万とかの時もあるし
１人できて、チョコチョコッと５０００円って時もある。
ず〜っと来てもらってる植木屋さんで
どういう基準での料金なのかよくわかりません（笑）

東北か…。
東北でも冬に洗濯物乾くぞ。

北東ね。

シルバー人材は草むしりだけじゃなくて他の事も結構割高だよね。

>>694
高いと思ったら自分でたればいい。
潰れないということは、妥当と思って利用している人が多いんでしょう。

>>691
やっぱり冬が問題ですよね。
建物の美観を重視して東や西に洗濯物干場を設けいてる家を
結構見かけていたのですが、やっぱり実用的ではないのかな。

乾燥機は併用するつもりですが、できるだけお日様で乾かせた方が
いいですもんね。

うーん迷う！

>>695
私はシルバーに頼んだ事ありませんよ。自分に出来ない事、やりたくない事を
外注するにしても、値段を比較するのは当然でしょう。
私は筆耕を頼もうとした時に値段を聞いて高かったので他所に頼んだ事が
あったし、草むしりや植木の剪定なんかも高いと聞いていたので書いただけ。
頼んでおいて高いと文句を言っているのではありません。

うちに来ている植木屋さんは草むしりもしてるけど。
植木屋さんによるんじゃないの？？
値段の高い安いはその人それぞれだから自分で聞いて決めればいいんじゃない？
１万だって高いって人もいるし、５万払っても自分じゃやりたくないから
って人もいるんだし。
だいたい庭がとてつもなく広い人だっているわけだしね。
知り合いの家は植木の手入れをやる人が住み込みでいたし。

>>690
雑草は生えてこなくても、芝刈りって結構大変。
ちょっと手抜きすると、ぼーぼーになってカッコ悪。
どちらにしても、戸建ては手入れ大変だよ。
人に頼めるお金があるか、好きなら無問題だけどね。
そんな私も一戸建住まいだけどね。（猫の額ほどの庭しかないが。）

７００☆ポラリス

芝が大変っていう人は洋芝なのかな？
うちは高麗芝（和芝）だから、そんなに伸びないしラクですよ。
丈夫だし、雑草も格段に減った。冬枯れるのがイヤだって言う人も
いるけど、それもまた風情かなぁ、と。

うちは庭は広いほうだと思うんだけど草は生えてこない。
なぜ？？？

西側に洗濯物を干してるけど乾くよ。

>>703
西と東は違います

703は>>696へのレスでしょ・。

>>702
工場跡地だったとか(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もともとは雑種地なんですよ。
なのに・・・なぜ？って感じでしょ？

地盤改良したのでは？
改良の種類によっては、草木が育ち難くなるのもあると聞きました。

昼過ぎに、夫が郵便ポストを買いにホームセンターへ出かけました。
この炎天下を自転車で出かけました（一応帽子はかぶらせました）。
４箇所くらい回ったけど最初のホームセンターで見たのが
一番良かったみたいだと、携帯でさきほど連絡がありました。
乙＞夫

>708

あー、そうかも！！
前にガーデニングとかやるのかとかいろいろ聞かれた。
面倒くさがりの私はやる予定もなかったのでやらないと答えた。
だからなのかぁ。
今まで気づきませんでした。
こりゃラクチンでいいや。

いいなー。うちもガーデニングとかやらないから
雑草が生えない土地がいいよ。
毎日草むしりやってるのに、次の日には新しい芽が次々と・・・。
農作業のおばさんがかぶってる帽子を購入しようかとマジで検討中。

明日土地購入しに行きます。緊張〜。
土地選びで迷ったけど、やっとこのｽﾚの仲間入りです。
これから宜しく。記念ﾊﾟﾋﾟｺ。

うちの近所の土地を見に来た人に一言ってやりたい
やめとけソコは、台風きたら冠水するぞ(ﾟДﾟ )

>>713
都道府県だけでいいから教えてー

彩の国

彩都？！

なんだ、埼○か・・・

>712
これから体力・気力・経済力の限界まで試されるのじゃ。ほほほ。
ま、リラックスしる。ここの奥様方は口は悪いしDQNには厳しいが、
知恵のあるやさしい人が多い（と私は思う）ぞ。

家作りの参考になるかな、と思って
「ほんとに建つのかな」内田春菊　を買ってしまった。
参考になったのは、階段からこどもがよく落ちていて、階段は危ないもんだなーと
思ったぐらい。
写真もたくさんあったけど、印象に残ったのは、ズボンの干し方。
物干し竿にズボンの一方の足を通して干していたから、いくつものズボンが
場所取ってて、今まで狭い家だった時はどうやって干してたんだ？と謎。

家作りの参考漫画としては伊藤理佐の「やっちまったよ一戸建て」が良かった。

昨日建築現場見に行ったんだけど、帰ろうとしたら、不振な夫婦連れが来た。
うちの現場は坂を上がった先で、６棟現場の一番奥。その坂をあがって
きたら、行き止まりだし、現場以外なにもないので、今のところ建築関係
以外の人は来ない。

うちは車返し用の道に車止めてたんだけど、勢いよく車でやって来て
、うちの建築現場前に止めた。お隣は土台作成中なので、お隣かなと思ったら、
車を降りないしそうでも無い感じ？旦那がわざとらしくうちの現場に入ったら、
すすーっと車バックして去って行った。

お隣なら絶対降りて、土台の様子見るだろうし、うちを見に来たってこと
なのかなー。まあ、多少見られるのはしょうがないけど、まだ玄関の鍵が
かかってなかったし、なんか慣れた感じで見に来てる様子だったので、
ちょっと感じ悪〜。気にしすぎかなあ・・。

>>720
それよくやってたｽﾏｿ
ちょうど契約した当初かなぁ、同じ工法の建築現場が気になって
見学してた。こんな感じｲｲﾈｰとか
>>720宅がいい家なんだとｵﾓｳ
今はやってないから、うちじゃないよ。

電気工事ﾊｼﾞﾏﾀ
丁度工事の人がいて、確認。
現場ｶﾝﾄｸ、頼むよ。変更伝わってなかったじゃん、あーよかた・・・

>>720
ｶｰ○○○しに来たんだよ！

お聞きしたいです。
対面キッチンにしたのですが、吊戸棚なし、食洗機なしにしたのは
いいけど洗った食器をどこへ置くんだろうと今頃悩んでいます。
カウンターでもつけて、洗い終わった食器を入れるものを置いたり
したほうがいいのでしょうか。。。

都市ガス整備の土地に建てるんですが
「ガス乾燥機(かんたくん)」ってどうでしょう？(°з°)ｷﾆﾅﾙ!!
「これは付けとけ！」なアイテムありませんかね。

食洗機も欲しいけど、ビルトインって高いしスペースもとるし悩む。
物干部屋も作る予定。雪国なので落雪対策とかもしなきゃなんないし...
色々考えないとダメなんですな。
完成するまでに痩せそう.....だといいんだけど(w。

>>723
こういうのを置いてはいかがでしょう？
ttp://www.cecile.co.jp/p/pTV-21/

うちは対面じゃないので、DIYで水切り棚を
流しの上に吊ろうと思っています。

>>725
>>723ではないけど、三段はｲｲ!ね。
うちのは二段だ。

725さんありがとうございます。
えと、対面というか、オープンキッチン？（自分でもわかってない）
なんですよ。
だからシンクとダイニングの境に一段高くしたカウンターを
つけないとダメですよね？
カウンターなかったらその水切り棚丸見えですもんね？？

>>724
もう乾太くんなしでは生きていけない身体になっちゃいました。
食洗機をこの先も使う予定がないのならイラナイと思いますけど、ビルトインにした方が絶対よいです。

食器乾燥機？
なんだか、はるか昔に聞いたことがあるような・・・

新築された奥様方に質問でつ。
建築会社を決めるまで、何社くらい回りましたか？
また、その建築会社を選んだ理由って何でした？

>>719
やっちまったよ一戸建　面白いです。でもトイレを吹き抜けにしたらだめよ。

>>719
家作りの参考漫画としては伊藤理佐の「やっちまったよ一戸建て」が良かった。

しらなかった！
エビチュやピータン好きなので買ってみます。

なーんか、妊娠・出産まんががブームなことがあったけど、
家作りまんがのブームもくるのかな・・・

>>728
うちはビルトインなんだけど
家電店の卓上？食洗機を見ると、
ビルトイン高かったし、卓上でもよかったかな
と、プチ後悔したので、
あなたのカキコでちょっとうれしい

>>729
実家は、台所と風呂場をリニューアルした時に
それをつけました。

なんで食洗機にしなかったのかと、目が点になりましたよ・・・・
最初は使っていたけど、
今は物置です。

ビルトインは、洗えないし、
ゴキブリの巣になると聞いたんですが、良いんでしょうか。

>732
ﾍﾞﾈあたりがやりそうだね＞家作り漫画
あのテのは薄ら寒くて大嫌いなんだが。

>>713
まさに彩の国の住人なのですが、Ｔ沢付近ではありませんよね？？

ところで、2階ＬＤＫにしようかとおもっているのですが…
一番のメリットは、神経質なので2階だったら少しはストレスのない生活が送れるかな　と。
老後まで今回建てる家に住む予定では今のところないので（実家の方にいくつか
不動産を持っており、年老いたら一室を自分の寝床にしようかと）
ん〜でもどうだろう。やっぱり悩むところです。
いろいろ意見聞かせてください！

>>734
ビルトインのよさは何と言っても見た目がすっきりすること
誤記の巣になるかどうかはそこのうちの使い方次第
特にこだわりがなければ据え置きタイプでも全然オケー

>>736
前の家、今の家通算15年位2階LDKに住んでます。
2世帯なので2階にしてますが
そうじゃなかったら1階にしますね。
日当たり悪いとかなら話は別ですが。
暑いですよ。台所で火を使ったりすると
居室のみに使ってるだけの2階とは比較にならない暑さです。
したがって物もいたみやすい。
冷蔵庫2台置いてます。クーラーの使用頻度も高い。
ってか無いと暮らせない。
買い物荷物多いとき、ゴミだしめんどくさい。
今家族構成的にゴミが多い時だから嫌になる。
いいことは冬暖かいこと。
南側のお宅が平屋なので視線が全く気にならない事、くらい。

私も神経質って訳ではないけれど、 夕方電気を点けたら絶対にカーテンを閉めなきゃダメな人。
前の家、南向きはいいんだけど、駐車場を挟んではいても大きな掃出し窓の前を大勢の人が通るところ。（徒歩や自転車が多い）
レースのカーテン閉めっ放し。もう落ち着かなくて、イヤだった。
それで、新築の際には２階リビングを主張しました、住宅結構密集してるし。
◎いい点
とにかく、明るい。南ひな壇というところを買ったので、窓から見えるのは隣の屋根。夜になってもカーテン不要。
見えるのは、屋根と空だけ。私にとってはサイコー！
（もちろん他の方向から見えるところは型ガラスかカーテンしてますが。）
また、ベランダを広く取ることによってリビングとの一体感を出し、 気候の良い春・秋は窓を開け放して過ごせます。
１階リビングの時は　開け放して昼寝ナンテできなかったから。
◎悪い点
今は暑いです。エアコン必至。
従って夏エアコンつけないで頑張る人や嫌いな人は死んじゃうかも。 それこそ家で熱中症になるかも。
我家は狭いけど（ＬＤＫで２２畳）勾配天井があるので、5.0ＫＷと2.8ＫＷで凌いでます。＋シーリングファン。
エアコンさえ付ければ全然ＯＫ。暑がりの私でも快適です。
電気代は凄いかもしれないけど、必要経費とみなしてます。 （とはいっても、前の家より5000円前後のプラスかな、多分。）
それと、ゴミ問題。 ベランダはキッチンと反対側だしそこにゴミを置くのもイヤなので、
キッチン脇に小さなベランダを作りました。そこに生ゴミを置いています。
出す時は、４５Ｌのゴミ袋が結構嵩張るので階段の巾は広めにね。（我家はメーターモジュールとやらで広めでも狭く感じる。）
一階へのダストシュートがあれば、なおよろし。

人によって価値観が違うので、優先順位を付けてじっくり検討してみては？
幸い、夫も私も2階リビング派（そんなのあるんか？）だったので
すんなり決まりましたが、夫婦で意見が合わないと大変だそうです。
今の時点では（築後1年）、全く後悔はしていませんが。
また、聞きたいことがあったら聞いて下さい。 判る範囲でお答えします〜。

今の住まいは分譲ﾏﾝｿﾝなんだけど、将来、二階リビングいいなあと思ってます。

ところで、夏そんな暑いんですか>２階リビング
日本は今後、夏の暑さばかりひどくなっていきそうだからなあ…
（うちは冬は雪無し気候なんで）
私はエアコンかかると体がしびれる性質でそれがつらい。
肌も突っ張るし。
そうなのかあ…

ﾏﾝｿﾝは暑いと思い込んでいたんですが
開けっ放しで風が通るし、コンクリが熱吸収しちゃうらしくて
館内に一歩入ると、全然暑さがないんです。よってエアコン要らないんです。
ここに住んでから肌の調子がやたら良くてｗ

木造は無理だろうけど
ｺﾝｸﾘ３階建てとかなら熱吸収するんかしら。

コンセントの高さって何センチにしましたか？
５０センチでお願いしてるのですが、高杉じゃないかって言われて悩んでます。
現場の人いわく、コードがぶらんと下がってｶｺ悪いとか。
見た目悪いけど、立ってﾗｸに使える（掃除機とか）高さかと思ったのですが。

ガス乾燥機（かんたくん）コメントありがとございます。
ところで都市ガスで雪国在住の方、
「都市ガスは凍る」とか「メーターの置き場所が悪い」とか
言われてしまったのですが、どんな感じでしょうか？
周りに都市ガス利用者が居ないので、ガスやさんにでも
ききに行こうかとは思っているのですが...

去年の秋に家を新築して、初めての冬を経験し、
今まさに初めての夏を経験しています。
うちは１階リビングの極々普通の間取りです。

冬を迎えた時に、リビングの日当たりが多少悪くなったので、
「やっぱり２階リビングにした方が良かったのか？」と
思いました。
寒さは最近の家は気密がきっちりしているせいか、
ちょっと暖房を入れれば、暖まった後で止めてしまっても
暖かさは持つので不満は無かったのですが。

そして、夏。
太陽が高くなって日当たりの不満は特に無くなった一方、
２階のあまりの暑さにやっぱり１階リビングで良かったと
思うようになりました。
お隣は２階リビングだけれど、夕方になって我が家ではクーラーを
止める位の気温になっても、ベランダの室外機が回っているので
ほぼ２４時間、クーラーは必須な様子です。

７４０さんも言ってるように、最近の日本の夏は（世界的にかも）
異様に暑いし、暑い期間も長くなってるような気がします。
家の中で寒くて凍死する事は無くても、熱中症で死ぬことはあるかも。
私としては、夏を念頭において間取りを考える方が
良いのかな〜という気がしました。
でも、住む人が暑さに弱いか、寒さに弱いかにもよるかもね。

うちは３階建ての２階リビング。（今建築中です）
１階に２台の駐車場を、と思うと１階リビングは厳しかったので
もうしょうがないです。（２階に水周りかためて、１階は８畳二間）
３階建ての２階リビングでも熱いのかしら？

エアコンかけるのが嫌な人はつらいかもしれないですよね。
私たちは割と平気なんですけど、うちの母なんかエアコンはお金が
かかる！って思ってるからかなり我慢しちゃうようでｗ
でも今は省エネタイプとかあって、昔ほどのことはないですよね？
　
うちはLDKが東南西にのびてる感じで窓も東南西にめいっぱい
あるんで、母は今でも西窓なくしなさ〜いってうるさい。
うちは東西が両面道路だから、西をなくすのはもったいないかな、と。
（はじめ設計士さんは2,5Mの窓だったのを2Mにはしました）
でも西日、やっぱり厳しいですか？

うちは2階リビング南向きです。
夏はたしかに暑いけど、ベランダが広いので部屋がおくまっているせいか、
ものすごい暑いというほどではないです。陽も高いし。
角地なので南と西が道路なのですが、
どっちかというと西日のほうがきつい気がします。
２階リビングは若くないと大変だと思う。
階段ののぼり下りがちょっとつらい。
家にいても運動してるような気分です。

740です。
ﾏﾝｿﾝ奥なのでごめんなさいよ通りますよって感じですけど
将来は建てるか改築かでｺﾀﾞﾃ視野にいれてるんです。ですのでよろしくです。

744さんにとても興味ｱﾘです。３階建てとのことで、一見ﾏﾝｿﾝみたいな
近代的な鉄筋ｺﾝｸﾘ系住宅なのでしょうか。
ぜひ、お住みになってからも感想をお願いします。

ｺﾝｸﾘは暑いと思い込んでいたら、実際住んでみたら暑くないのに超驚いて
見る目が変わってしまったのです。
今もエアコン無しで快適です。５月頭くらいの感覚です。
猫もﾊｧﾊｧせずにぐっすり寝ています。

エアコンは、体がしびれます。逆に物凄くゆるくてもいいんで
省エネ体質ではありますが（勤めていたときは死にそうに寒かったｗ）
ﾏﾝｿﾝは室内では階段無しですが、買い物や子供が寝たときなんか
下からエレベーター入り口までは移動は人力ですんで大変ｗ
二階リビングは、脚力いるでしょうね。

↑ほんとにそんなﾏﾝｼｮﾝあるの？
うちは今３０度、８階だての５階で東向き。

うちは２階リビングですが大変と思った事はないですよ
むしろよかったことのほうが多い

>747
実在してます…角部屋だからかもしれません。
うちはエアコン一台も稼動してません。寝室に一台着いてますが
去年の夏も夜に２回くらいつけただけ、もう壊れてるかもｗ
あんまり涼しいんでリビングにエアコンをつけるのを止めたんです。
先月の電気料金は￥4986税込み　東海地方
親子４人のネット接続しまくりな生活ですが…

そりゃ気温が上がってますが、風が南北に吹きすぎて大変気持ちよいです。
汗かいてません。
幼児と猫は場所を変えて再びぐーぴー
ここから徒歩１５分の実家コダテは昼前からエアコンフル稼働だそうです。

２Fﾘﾋﾞﾝｸﾞにて建築中です。

現在ｾｷｽｲﾊ○ﾑのﾒｿﾞﾈｯﾄﾀｲﾌﾟのｱﾊﾟｰﾄに住んでいて2Fは灼熱です。
南向きの部屋は、すだれ＆遮光ｶｰﾃﾝをしても、暑くてたまりません。

建築中の家は２×４でようやく断熱材が入ったところなのですが、
２Ｆはｶｰﾃﾝなどなにもないのですが、ちょっと暑いかな位でした。

やっぱり木の家は良いなあと思いました。
たぶん軽量鉄骨が一番暑くて、寒いのではないかと思います。

おかしいや
涼しくなるような何かが住み着いてるんだよ、たぶん
肝試し納涼ﾏﾝｼｮﾝ

サンルーム設置してるおうちありませんか？

この涼しい自然風の生活を、ぜひコダテでもしたいのです。
鉄筋ｺﾝｸﾘならなんとかなるものかと夢想してます。
無理かねえ…あと１０年位したら凄い新素材が出てくるかも？
でも日本の夏ももっと暑くなってるかもしれませんね。

私は今コーヒー飲んでます。もちろんホットです。