皇室ご一行様 Part34

引き続き、まったりと語り合いましょう。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
アンチは他スレ、天皇制是非論は他板で御願いします。

前スレ　皇室ご一行様 Part33
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073795482/
Part1
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
これ以降の過去ログ、過去ログHTML版は>>2以降

Part2 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1016/10160/1016011963.html
Part3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025456997/
Part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1026988651/
Part5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1029914626/
Part6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030522766/
Part7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031206837/
Part8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032018983/
Part9 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034653935/
Part10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036548361/
Part11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037889555/
Part12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038534602/
Part13(Part12) http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038992985/
Part14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039480001/
Part15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039878856/
Part16 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040371970/
Part17 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042360221/
Part18 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043536234/
Part19 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047812319/
Part20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050401336/
Part21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052433087/
Part22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054909965/
Part23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055384646/
Part24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057240804/
Part25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059468419/
Part26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060589597/
Part27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061451861/
Part28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062257721/
Part29 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062737455/
Part30 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064747748/
Part31 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068993815/
Part32 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071448380/

【過去スレHTML版】
Part1 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
Part2 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1016/10160/1016011963.html
Part3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1025456997.html
Part4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1026988651.html
Part5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1029914626.html
Part6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1030522766.html
Part7 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1031206837.html
Part8 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1032018983.html
Part9 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1034653935.html
Part10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1036548361.html
Part11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1037889555.html
Part12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1038534602.html
Part13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1038992985.html
Part14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1039480001.html
Part15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1039878856.html
Part16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1040371970.html

【過去スレHTML版】
Part17 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1042360221.html
Part18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1043536234.html
Part19 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1047812319.html
Part20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1050401336.html
Part21 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1052433087.html
Part22 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1054909965.html
Part23 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1055384646.html
Part24 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1057240804.html
Part25 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1059468419.html
Part26 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1060589597.html
Part27 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1061451861.html
Part28 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1062257721.html
Part29 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1062737455.html
Part30 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1064747748.html
Part31 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1068993815.html
Part32 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1071448380.html
Part33 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1073795482.html

１さん乙です、誘導しないでいいの？

あら、ちゃんとしたのができたね。よかったよかった。

雅子様なんだかんだいって
綺麗

あら！？マンセースレを消費してないのにもう
新スレ立てたんですか？なぜ。

>8
アンチとYahooと掛け持ちで大変だと思ったけど、ココにも興味あるんだ。
実にごくろうさん。
毎日一日中、皇室の悪口ばかりで疲れないか？

こんなの見つけました。コピペです。なんか納得。。。

天皇の価値
ttp://www.infosnow.ne.jp/%7Esevas/adult/japan/japan2.html

天皇というものには、「世界で最高峰の権威」があり、「最古にして最後の皇帝」で、
「独裁者防止機能」や「権力のバックアップ機能」があり、「軍事力としての抑止力」がある。
個人個人においても、外交能力や人格も良好。

どれだけこの皇室や宮内庁に税金を使っているかというと、年間、国民一人当たり「２００円」
月々なら１７円弱。

世界的権威のトップ２の中にキリスト教徒ではない、しかも黄色人種がいるということは、
世界の人種・宗教のパワーバランスにおいて、大きな価値があるとも思ってます。

天皇陛下いなければ、名実共に白人＋キリスト教徒が一番偉い。ってなことになってしまうしね。
英国女王やアメリカ大統領でさえ敬う（うやまう）ってのに、

当の日本人ができないってのはどうよ？

おお！本家本元復活ね。やはりこーでなきゃ。
１さｎ乙

この前の古希のお祝い、なんで今頃なんだろうね。

３月なら雅子さんも復活できるかもというミッチーの気配り。。。
じゃなくて、日程調整のため遅くなったのかも。
お祝いと言うのは、年末年始の忙しいときは避けるものだし。

映画『太極旗を翻して』の主演俳優、張東健（チャン・ドンゴン）が１１月に放送予定の
韓日国交正常化４０周年記念の韓日合作ドラマ『メモリー』（仮題）の主演に抜擢された。

『メモリー』は、日本の皇室の女性と、平凡な韓国人男性が日本で出会い、恋に落ちるという
ストーリー。映画『ローマの休日』にモチーフとしている。
http://japanese.joins.com/html/2004/0315/20040315172353700.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000008.html

日韓合作ドラマは視聴率を獲れないというのが業界の定説になっていて、
先ほどのフジテレビのドラマもダメだったのに、またもや恋愛物で、しかも懲りずに
韓国男×日本女。そしてついに皇室まで毒牙に・・・
この話題で２ちゃんねるのあちこちにスレが立ってます。

なぜ、いつも日本人女性と韓国人男性の組み合わせなのか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D56.htm
これは単なる偶然ではありません。私が記憶する限り、日韓共同製作や合作の映画、演劇の
キャストは、主役の男性が韓国人、その相手役の女性が日本人というものばかりでその逆は
ほとんどありません。現実の日韓関係で、国際結婚のカップルは日本人男性と韓国人女性が
圧倒的に多く、合作映画やドラマは現実とは正反対です。これは一体なぜなのでしょうか。
韓国人女性が日本人男性と恋に落ちるという日韓共同製作映画はなぜないのでしょうか。

３作目の韓日合作ドラマがクランクイン
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000070.html
複雑に絡み合った過去の歴史から想像して、韓国人女性と日本人男性のラブストーリーを描く場合、
特に韓国の視聴者の反感を買う可能性がある。文化的な違いも一因となるだろう。

「韓男日女」韓日合作ドラマの愛の構図
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004012708718
韓日合作ドラマがこのように「韓男日女」の構図から脱せられないでいる理由は、
韓国人たちの日本に対する微妙な感情を意識したためだ。

>>13
そういうことなの。もっと色々裏のどろどろ・・・なんて思ってたんだけど。
>>14
>>15
そのネタは飽きた。

>>15
『花猫が行く』（韓国に関する読み物と旅行記のページです）
韓国覚え書き　在日韓国人の私が初めて訪れたディープ・コリア。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/8447/index.html

韓国の男
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/8447/yomoyama5.htm
（yahoo掲示板の「韓国」のとこ）
　「・・・韓国人の留学生はナゼ、日本人と寝たがるのかが不思議」と言う、LA在住
１８歳「プロ」の女性。これは中傷ではなくかなり中立的なコメント。
　「韓国の男は外国人、特に白人や日本人の女性とセックスすると『勝った』と思い、韓国人
女性が白人男性と寝ると『負けた』と感じるのだ」という書き込み。うーむ、当たってるかも・・・。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/8447/yomoyama7.htm
韓国の男は日本の女が大好きだ。日本は嫌いでも日本の女は大好き、もうひとつ言うならば、
征服したらたいそう気分がいい、という心理もそこにはあると思われる。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079500956.jpg
新スレ祝いに今年の新年祝賀の儀の写真。

>>10　おもしろかった。

　　　　/ 0ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（/●ヽ））　＜舐めて！！お願い！！
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000004-maip-soci.view-000

「皇室アルバム」なくなるって本当？
どの皇室番組がなくなりう、どれが残るんでしょうか。

第３子できないかな〜。旗鼓

>>22
TBS製作?それならなくなってもいい。というかTBSにはもう皇室にかかわらないでほしい。

※今年11月放送予定のTBSが絡む日韓合作ドラマは
「日本の皇室出身の女性と韓国男性とのラブストーリー」だそうで
「ローマの休日」がモチーフだとか。
韓国メディアが発表したもののTBSは問い合わせに対し決定ではないと言い訳してる。

【TBS】韓国男皇族女性恋愛ﾄﾞﾗﾏpart5【「検討中」】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079558708/l50

うちの娘っこは、愛タンの出生日の
前日にうまれたが、いまだにアルファ
ベット２６文字なんてＣまでしか言えな
いし、数を数えさせたら１の次は５だし
やっぱり庶民と皇室の幼児教育は違
うのねーと思う今日このごろです。

↑
でも笑えるでしょ？
親と簡単な会話ぐらい出来るでしょ？

週刊誌にも、愛子さんのことが悩みの原因、みたいにのってるんですか？？

>>27
母親が精神的に不安定で病気になって急に構ってもらえなくなると、
子どもは自律神経が不調になる。
それを解消するためには、同年代の子どもといっしょに遊ぶのがよいが・・・
という内容だったよ＞週刊誌

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>28
あと、「言葉の遅れが心配される」ってとこが
一番のポイントですわよ。
アイちゃんがヘンになったら母親のせいなんだよ、
と予防線を張ったわけだ。

それにしても、眞子ﾀﾝの小さい頃の映像に癒されました。
かわいいお喋り、天皇皇后両陛下のまわりを駆け回るなど
年齢相応の行動･･･

>>30
これって母親が撃つになった原因が、子供の発達状況にあるとしたら・・・気の毒すぎ

>>30
言葉の遅れが心配されてる、って書かれてたの？？

眞子ちゃん今はまあまあだけど小さい頃はぶさいくだったよね・・
まあ世間の子供、あんなもんか。

>>30
同意。特に佳子ﾀﾝ誕生の時の眞子ﾀﾝがかわいかった。
はしゃいでﾁｮﾛﾁｮﾛ駆け回って、両陛下も「あら、いない」って感じだった。

眞子ちゃん人気でこのドラマが楽しみになってきましたね。

※今年11月放送予定のTBSが絡む日韓合作ドラマは
「日本の皇室出身の女性と韓国男性とのラブストーリー」だそうで
「ローマの休日」がモチーフだとか。
韓国メディアが発表したもののTBSは問い合わせに対し決定ではないと言い訳してる。

【TBS】韓国男皇族女性恋愛ﾄﾞﾗﾏpart5【「検討中」】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079558708/l50

ちっとも楽しみじゃないし、眞子たんと関係ないでしょ。
まさか、将来眞子たんがチョン男と恋愛するのを期待してるの？

韓国オトコには韓国おんなの恋人がいる設定だし
よくて
・若きころの淡い思い出回想
普通に
・二股
・不倫
しかもそこに「過去の歴史」だの「謝罪」だのが少しでも絡みそうで嫌悪感。
皇族や王族は安易なドラマにすな!!
TBSがカネもスタッフも出すことに対しては最低最悪だし罵詈雑言並べ立てても足りない。
当のTBSはしゃあしゃあと皇室特別番組を今夜放送予定なんだから。ぐぐぐ。

アンチスレの次が立ってないけど、ここでいいんですか？

アンチスレ、だ〜れもたてられないみたいよ。。。
どこかから圧力かかってスレストになったんじゃな〜い。
PART３２でストップ？

皇室ご一行様★アンチ編★Part33
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1079685743/l50

これ違うの？

今日皇室番組あるね♪
でも、まさかのミステリーも見たいんだよな。

>>38
凄い妄想。さすがマンセーだ！！

＞４１
ちがうよ！私は去年からアンチの住人。
スレ立てしようと２度もこころみたがホスト規制。スレなんて半年もどこにも
たててないんだよ。それなのになんでホスト規制？
そんでもって皇室と関係ないスレたて試しにしたらたっちゃったんだよ。
これを考えればアンチはスレストになったのかなと勘ぐるでしょ？
でも立ってたねｗ

ｻｶｦﾀ殿下・・ほんとに惜しい人だ

雅子さんと結婚する前に、日本でもそういうドラマ作ったよね。
やすだなるみが主人公で。

でも、抗議をおそれたのか、ヘタレなラストだった気がする。

やすだなるみってのが実にびみょーだよね。

雅子さんと愛子ちゃんみたいのにな〜

俺のちんぽどう？
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前オランダ女王の葬儀、アッキー夫妻が行くのかなぁ？
葬儀は地味だしあんまり興味ないけど、
結婚式、即位は華やかだから、女性皇族にも行って欲しいなぁ。
皇太子単独で行くぐらいなら、アッキー夫妻の方がいい。
男は礼服が地味だから見ても楽しくないし。

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俺のちんぽは派手だから見ると楽しいよ。

雅子さんの真相は誰も知らないってことですね。

本家あげ。

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　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
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　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
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　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
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　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
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　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
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　 　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
　 　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　　 　　 巛从ﾐ彡ミ从巛ミ彡ﾐ》》　

皇族方の住まいって地味よね。
広いけど安っぽい。

騎虎さんがいくことになったのね。

心の病気は治るの？離婚と海外移住しか昌子妃救えないのでは？自由になりたいだろうね・・・

せめて御用邸かどっかで静養したらいいのにね。

雅子さん、心配だよ。
やっぱ皇室って普通の人が入ったら必ず神経やられる環境なのかね。
まあ閉じ込められっぱなしなわけだしな。

でも紀子さんも華子さんも久子さんも普通に元気に暮らしてるじゃない？

天皇家と宮家はちがーう

>>58
壊れた子供がいないし・・　できは知らないけど・・

＜皇太子ご一家＞雅子さまの母らと別荘近くを散策　長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000028-mai-soci

お父さんも来たようだ。深刻な状態なんだね。

>>61
２８日夜は皇太子さまだけ別荘近くのホテルに宿泊する。

ってなんかすごく変な感じ。やっぱり深刻なんだろうか。

最初から皇太子がついていかなきゃいいのに。
雅子さん気の毒に。離婚なんてできないだろうし。

雅子さんは、大学院生で嫁いだきこさんや
家事手伝いで嫁いだ皇后さんとは違うよ。
そりゃ納得覚悟の上結婚しただろうけど
やはり、「あれ私の人生これでいいの？」みたいな思いは
他のどんな女性より大きくなってしまうでしょう。
私も同世代の既婚女性としていろいろ思う。
まず高齢出産で育児っていうのも
普通の人でもストレスになるところへ持ってきて
はたから見れば楽そうかもしれないけれどああいう環境では
体力的にも精神的にも育児ノイローゼ的になって普通だしね。
気の張りっぱなしだろうからしんどくなるんじゃないかなと。
アトピーだっていうし薬の副作用もあるかもしれないし
それに何よりもこんなふうに
大勢のギャラリーにあーだこーだ思われるなんて考えてみたら最悪だよね。
その点では他の皇室女性よりずっとプレッシャーが強い。

今日、小泉総理が「テロに注意」だと。

・・・まさか、まさかとは思うけど疎開じゃないよね？

>>62
なんかねえ？

雅子様、もっと図太くなれないのかな…なんて思う。
だって皇太子殿下が「お守りします」って仰ったんでしょう？

>>65
ﾜﾛﾀ

っていうか、静養させたいなら
だまって行かせてやればいいのに・・・＞宮内庁
宮内庁が居所を把握してりゃいいだけの話では？？

>>67
あんな閉じ込められる生活、誰でも気がおかしくなると思う

>>65
東京ドームに行くんだけど・・・今からびびってる。

>71
武道館に行くんだけど・・・・。
止めようかなー・・。

>>68
笑えない・・・

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アンチが得々と語るような病状まではいかないにしても、相当深刻なんだろうね＞雅子さま
いっそのこと、事実を公表して協力・支援を要請した方がいいのではないかと、
思ってしまう。これだけ「こころの病気」に苦しむひとが増えたんだから、
すべてを公表して闘病する雅子さまへの共感が集まると思うけど。

日本では女子校育ちだし、日本社会の生きにくさがわからなかったんだろうね。
で、「努力すれば、乗り越えられない壁はない」と思って頑張ったけど、
努力だけではどうにもならないことがたくさんあるということに気づいて、一気に
落ち込んでしまったのではないかな？　ゆっくり静養していただきたいわ。

自分語りｽﾏｿですが、わたしも雅子さまと似たような経歴で、社会人になって
数年経ってから「自分の努力だけでは、どうにもならないことがたくさんある」と気づき、
鬱病になりました。開き直って回復するまでに、数年を要しました。

国内だけなら鬱病と発表しても文明病の認識あるから別に問題は無いと
思われるけど、海外が報道しないわけないお立場で、これが精神病理解未
発達の国に精神病として流れると大変な事になるから、そっちの懸念では
ないかな。

偏見とか差別とかじゃなく、精神病→悪魔付　みたいなほとんど宗教的に
空気がそうなってる国ってまだまだ少なくないから。そしたら訂正とかのレベル
じゃないから。

でも、どんなに精神的に健康な人でも、子供を作れと日本全国の人からワクワクする目で
見つづけられたらノイローゼになる気がする。
しかも、それが善意だから始末が悪い・・・・・

そして、やっと出来たら女の子。
「次男の嫁に男の子を・・・」
なぁんて他人に言われた日には、深刻な鬱になってもおかしくない。
というか、120％鬱になると思いますが・・・・・

最近のあまりのアンチスレ荒廃ぶり人間性の醜さぶりに呆れてアンチスレからの移動組です。
マンセー的カキコもアンチ的カキコも混ざって仲良くやれてた頃が懐かしいです。
しかしマンセーという言葉は何かちょっと違うので、王道のこのスレで今後はよろしこです。

雅子さんに首をかしげることは数あれど、嫌々の国内公務も10年彼女なりにやってきたことは
やっぱり評価に値することだと思う。海外復帰も、もう復帰できるなら海外国内こだわらずで
いいのではと思う。

>>77
私は、単に宮内庁が事なかれ主義なだけのような気がします。そしてそれが、余計状況をややこしくしているような感じも・・

>>80
はげど。
公式発表→「雅子さまを追い込んだ宮内庁の仕打ち」みたいな報道を
恐れてる気がする。宮内庁が行き当たりばったりすぎて、雅子さまが
ますます振り回されてるような。

きっと宮内庁のエロイ人たちの方が天皇陛下より上なんじゃないか？
実質、皇族の発言権なんて限りなくゼロに近くて、雅子様を守りたくても
なんにもできないってところじゃないのかねぇ。

>>80
そうだよね。
私はむしろ、今回の静養を公表しただけでも立派だと思うけどなあ。
お忍びででも、ゆっくりできたわけでしょ。

雅子さまが「心の病」って暗黙の了解なの？
どうしてみんなわかったの？

公式に発表されている情報とテレビの映像（立ちくらみとか）から
だけでも良くて自律神経失調症、最悪かなり鬱状態というのは推測できます。
その他にアトピーの治療のステロイド（を多用していたら鬱っぽくなる場合がある）
不妊治療でホルモン剤を使ったためにホルモンのバランスが崩れて
それも引き金になり得る
等など。

>85
なるほろ。どうもありがとう。

ちょっといいですか？

私は、愛子ちゃんはかわいいと正直思います。

失礼しました、すっきりしたーっ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

何で皇室関係のスレ3つも立ってんの？ここマンセーとほとんど同じじゃん。
よって、いらないと判断。



糞スレさげ〜

>>87
そのへんの子供よりは可愛いよね。

というかここがﾏﾝｾｰスレでは？
今アンチも立ってないし、1スレだけだよね？

>>90
探してご覧。

可愛いというかあの年で落ち着き払ってるとこがすごい。
人前でギャンギャン泣いたりグズったりしないのはプライドかね？

同意
そんなに言われてる程ブサイクじゃないけど
表情が・・・
子育てしていろんな子供を見てきたけど
あんな２歳児見たことないよ

元東宮大夫の講演会に行った人に聞いたんだけど
生まれた時からあんな感じで
たくさんのお目通りする人間を睥睨してるような赤子なんだって

スイスにアスペルガーの娘がいて
愛子を診察してもらうのでは　という推論が出てましたが、
今日の産経新聞の広告欄にこういうのがありました。

近日発売　第三文明社の本
　アスペルガーの子どもたち
　　親が知りたい　こんな時どうする？
　　織田信長や石原莞爾もアスペルガーだったと著者は推測する。
　　臨床心理の第一人者が子どもについての悩みに何でも答えます。

>>93
>元東宮大夫の講演会に行った人に聞いたんだけど
え、え？
もっと詳しく聞かせてくれないでしょうか？

>>92
それ皮肉？

ここがアンチの次スレってことでOK?

アンチスレ立てようとしたんだけど、無理だった・・・

マンセースレはまだ残りがあるから、これがアンチでいいんじゃない？

>>95
ごめん、聞いたのは上に書いたことくらいで・・・

２歳のお誕生日画像を見て、何か変なのよ〜って話したら
そういう赤ちゃんみたいよって教えてくれました

>>99
良くないでしょｗ
ここは普通の皇室スレだからアンチもいてもマンセーもいてもいいとは思うが
アンチスレ決定ってことはない

アンチという名の人気総合ｽﾚはどうしたの？

私主にアンチにいるんだけど、立てたほうがいいと思われ。
で、トライしたけど立てれなかったので、どなかたおながいします。

マンセーでもないけどアンチみたいな罵倒も見たくなくてここにいるのに
スレ立てできないくらいでアンチになんかしないでよ。
後でアンチ立てはやりたい人が勝手に再トライして下さい。

アンチスレいいんだけど、キコマンセーと雅子のあら探し叩きがうざい。
こちとらもっぱら皇太子バッシングなもんで。
でも誰かに立ててもらいたい。私はトライしたけど無理ですた。

>195
最早、アンチスレなんてひとくくりしないで
キコマンセースレと雅子アンチスレに分ければいいのに、って
思うよ。安置スレなのに、キコアンチレスがつくとものすごい
勢いで雅子アンチが吼えてくるし。閉口。

ここはマンセーでもアンチでもないスレ

私すれた手（アンチ）挑戦してみましょうか？
別にアンチってことではないのですが、
すれた手やってみたい・・。

この板にこれ以上皇室ｽﾚが乱立は他の住民の反感を買うと思う。
それぞれのｽﾚは噂板にあるし。
今は大きなニュースが有ったので他板の人が流れてきるせいも
あると思うので、それが一段落すればもうちょっと落ち着くと思う。

ぜひおながいします。

>>107
お願いできたら助かります。
お手数ですが、おながいします。

雅子さん、どうしてあんなに酷く叩かれるのか判らない。
ハーヴァード→キャリア外交官という
目も眩むような経歴に嫉妬している香具師が多いとしか思えない。
全ての元凶は、嫌がる雅子さんを無理やり口説いた皇太子にあると思ふ。

じゃチャレンジしてみます。
あのお手数ですがスレだけ立てるので
あとのコピペみたいなのお願いしていいですか？

>>111
ほぼ同意
叩かれてるようなことをしてないとは思わないんだけど、
無理やり叩く材料を引っ張り出してまで叩く人には閉口しちゃう。

>>112
ｽﾚが立ったら誘導していただけたら、テンプレ貼りますのでお願いします。

＞＞１０９さん１１０さん
たてますたので、コピペ？等よろしくお願いします。
よくわからないのです。ごめんなさい。

材料を引っ張りだしてというよりも、妄想と願望を土台にして
どえらく怒って憤慨して興奮してるもんだから
傍目にみて頭おかしいか精神病んでるか、と思って
いつもヲチしてるよ。
妄想だと突っ込まれると逆上して事実だ事実だ私はみた！きいた！って
マジモードなんだよね。ああ、こりゃ本気で脳内で炒っちゃってる
んだなって思ってた。

>115了解しました
有難うございました。
避難させていただき有難うございました。

いつも同じネタで粘着に叩いてるおなじみの人たちって
アンチスレ取り上げられたらどうなるんだろうねｗ
憤死しそう

そうそう、叩く為ならどんな捻じ曲がった私観入りまくりの揚げ足でもとろうとするの、
どうみてもキティガイにしか見えないよ＞雅子アンチ
学歴をコネだコネだと言い張る人もウンザリ、旧帝トップの大学の学士入学が、たかが
講師を父親がしてるだけでコネで入れるかっていうの、嫉妬の余りの病気だよ。
一回なんか雅子さんの学歴捏造を、捏造しようとして、反証ソース張られて恥かいてた。
大笑いだったよ。

でもアンチ住人常連の誰も
新スレ立てられなかったみたいじゃない。
ブラックリスト？？？

>119
そう、あのひとたちはたぶん趣味も学歴もお金もないようだから
他にかけるべきエネルギー対象がないだけに、アンチｶｷｺに
命かけてるから妄想土台によるｶｷｺは半端じゃなくいっちゃってる。
事実と妄想の区別がつかないからなんでもありの世界。
人間観察的にヲチしてると面白いよ。

十年たっても男の後継者がいないのは事実だし
今じゃ病名不明のまま居場所不明で仕事も休んでばかりも事実
これじゃいら立つのが普通だ。

こんばんわ〜。マンセースレから来ました。(^-^)
スレタイはマンセーでも、現在↓な感じでﾏﾀーﾘな批判も含めながら進んでます。
---------------------------------------------------------
494 名前：可愛い奥様 投稿日：04/03/28 22:48 ID:6O7k/o2a
>>492
>>493
そうですね、私もマンセーはかの国の言葉なのであまり好きではないです。
アンチという言葉も内心受けつけない自分がいました。
穏健派でもいいし鳩派でもいいですね。もう1個のスレ消費には賛成ですが落ちそう...。
今後はここで私はこう思う私はそうは思わないなど異なる意見でも大人同士冷静に
話せたらと思います。批評や批判は大事ですが、罵るとなると全く違うと思いますしね..。
---------------------------------------------------------------

あちらを消費してからこっちに移動してここが済んだら改めて
穏健派とか鳩派（冷静な批判も含む）って感じで立てようかという案も
出ておりますのでご一考下さい。
「もう何がなんでも批判は受け付けない！アンチ行け！」っていうような
半ば荒らしと思われるような方はいません。
誘導というわけではありません。とりあえずご挨拶までということで。では。

でもスレ分けされる前の本スレでも、紀子さん関連の叩き方は
ちょっと酷かったから…紀子さんのご両親やご兄弟についてまで
私観入りまくりのゾッとするような書き込みがありましたし。
それはずっと前の「騎虎」単独スレからの粘着さんなんでしょうけどね。
アンチスレの中には皇太子ご夫妻についての冷静な批判もありますし、
面白がって煽っている人は盛り上がっているスレに出没するタイプなのでしょうね。
全てをいっしょくたにして「嫉妬」でくくってしまうと、スレ分けする前の
「皇太子ご一家批判許すまじ！」な堅苦しい雰囲気に戻ってしまいそうでちょっと…。

ホントに病気だと思ってるなら、鬱で働けない
人にも同じこと言うのかな？
回転ドアで・・とか、ちょっと酷すぎ。

>>122
＞十年たっても男の後継者がいないのは事実だし

でもこれって、今に始まったこっちゃなくて、アッキー誕生以降の皇族のうち
全部そうでしょ？それに原因はどこから見ても皇室の遺伝のせいだし。
雅子さん叩きの口実にしか聞こえないけど。

>>111
家柄・学歴が旗鼓さんより上の人→アンチ旗鼓
　　　　　　　　　　　　下の人→旗鼓マンセー
っていう公式をたてた人が前にいたような。私の周りをみるかぎり、これはあたってる。
雅子さんの場合は、
雅子さんに同情する人＝雅子さんと同等位の学歴・家柄の人（東大、ハーバード、外交官なんか自分も含めて回りに割りと多い人）
雅子さんを叩く人＝学歴コンプ、家柄コンプ。東大、ハーバード、外交官などという言葉に激しく拒否反応を示す。
でしょうか。雅子さんたたきを見ていると、日米の大学システムや官僚の世界についてとんちんかんなことを言っている人が多いし。

愛子さんの発育について
あれこれ感心を示す
障害児関係者はどう思いますか？

暇なんだな〜と思います

雅子さまを叩いてるアンチって、「俺が本気出せば、テストで100点取れるぜ！」といきがってる
万年50点野郎というイメージ。本気出したことがないor出せないのに、
自分は「やれば完璧にできる」と思いこんでいるような。
雅子さまと同じ境遇になれば、大多数のひとは精神的に不安定になると
思う。それが想像できないだけ。

>>127
何にでも例外はあるでしょうけど・・
なかなか面白い分析ですね

>>127
かなり矛盾したこと言うんだよね、小和田家は足軽からの成り上がりで貧乏で
あの家も日本に戻って機密費使えるようになって建てた家で、それまでは官舎住い
と言う割に、ハーバードは家柄と金があれば入れるとか。
家柄もお金もなかったはずでは？と子一時間。
東洋人の役人の外国人がアメリカでどんな家柄を主張するのかと子一時間。

しかも父親が講師でいたのをコネ呼ばわりしてるんだけど、外国人講師がどれほど
の学内権力だのコネだのあると思ってるのかと子一時間。

オックスフォードも外務省の語学研修だったのに、学位もないとかｗ
もう馬鹿馬鹿しくて開いた口が塞がらない、電波にも程があると思う。

ここはアンチについて語るスレと名前を変えられた方がいいわね。

>>132
雅子叩きは私も時々してますが、
このような叩きは大嫌いですね。
あまりに筋違いな叩きで全く同意できないもん。

>132
妄想と現実の区別がつかないからこそ矛盾が生まれる。
矛盾してようが何してようが叩ければそれでいいわけだから。
つまり、5月の海外も、行けば叩くし、行かなければ叩くし、
とにかく叩けりゃなんでもいいの。なんでしょ。
だめなものはだめ、の土井たか子みたいなオバサンが多そう、アンチの常連。

>133
アンチの人の異常っぷりみてるのは面白いよ

んー、どうしてすぐにくくってしまわれるのでしょう？
家柄って何をもってして上下を決めるのか（農民・商人・武士にもいろいろある）、
学歴で言っても、入学試験が難しい日本の大学とアメリカの大学とは
違うでしょう。そこで何を学び、どういう難関を突破してきたか、
というのもちょっとやそっとでは判別できないし。
叩きの根幹が学歴や家柄だと決めつけてしまう考え方こそ、
こだわっている（＝コンプレックス）があるとも言えますよ。

アンチスレで皇太子ご夫妻を叩いているヤシと事件・事故スレで被害者叩きを
してるヤシって、なんか感じが被る。生活のストレスがたまってるんだろうなー
という。

けど、正直、皇室関係の華やかな話題がほしい今日この頃。
なにか慶事はないのでしょうか・・・

>>132
病的だな。

>>137
私も華やかな話題＆映像見たいです。

悪いけど雅子バッシングの人たちって、学歴
コンプの人が多そう。
雅子ｻﾝみたいに優秀じゃない私でも、旧帝大
を出てると、つまらない失敗すると喜ばれる。
そういう人って自分が満足してない人が多い。
ほんとに優れた人は人の痛みもわかる人が多いと思ってる。
雅子さんは大変そう。

>>138
病気でしょう。おかわいそうに。
あれはあれで彼女たちの人生です。
人の不幸を願ってる人たちですからね。
いつか天罰が下るのではないかと。
彼女たちみたいに「天罰くだれ」とか「死んでしまえ」
なんて間違っても思わないけどｗ

慶事というと、
サ ー ヤ ご 結 婚
ですか？

>>140
学歴、というより全てに対してコンプあるんでしょう。
全然理解不能。

>132 アメリカは「足軽の血が…」という意味での家柄は問わないのでは？
成り上がりはちっとも悪いことではないでしょう。むしろ尊敬されるような。
外務省のエリート官僚で、自分達アメリカ人の誇りであるハーバードで教えている、
それは十分に「家柄」と言えると思います。また、外務省入省後の英国研修の件は
よくわかりませんが、通常では学位など取る人などいないのですね？

>144
知り合いの知り合いでもいいからとにかく外務省の人にきくといいよ。
語学研修という事実を捻じ曲げていかにこじつけて脳内事実にしていたかがわかるｗ

>>144
あのね、大学講師なんてぞろぞろいるわけですよ、短期も長期も含めて。
そして、ああいう私立名門大学には生え抜きの講師も助教授も教授も大勢いるわけですわ。
そこで外国人が講師になるのは、狭き門を突破した知的エリートである証拠ではありますけど
、そこでコネ入学に関わるような権力派閥とは関係ないんですよ。

それとアメリカ人は成り上がり国家だからこそ、閨閥家柄大好きですよ。
ボストンの○○家、シカゴの○○家、それと縁続きのと、アメリカ人の政界・財界・学者界の
名門っていうのが存在します、東洋人の赴任中の外国人は、カウントに入りません。

ちなみに、外務省の語学研修と書いてあるでしょ？
語学研修で学位どうやってとるんですか？私費留学でノンビリ専修に行ったわけじゃ
ないのに。

>>144
どうでもいいよ　そんなこと。

なんか恐い人いるな（゜д゜ｌｌｌ）　

>148
アンチスレみたことない初心者さん？
それともアンチから乱入さんだったら「何を今更」といってあげたいとこ
だけど、怖いんならここで地ならししてアンチへＧＯ！
世紀末的なおぞましいものがみれること請け合い

>>149
いや、アンチに今までいたんだけど、こういう薄気味悪いアンチは
余りみなかったよ。

>>146

大学生のとき交換留学したんだけど、留学先の大学の院に外務省の
おにーちゃんが来てはった（10年前）。語学留学なんてもんじゃなく
修士のクラスとって勉強してはりましたが。
学位のことは聞けなかったけれども。

もっと色々お話ししておけばよかったな。

>150
だったらなおさらアンチへＧＯだね
居心地がいいはず

>>152
そう〜？
でもアンチじゃないのよｗ

アンチでどういった内容で叩かれていたのか具体的にはわかりませんが…。
とりあえず私が手元に持っている本によれば、昭和63年7月に研修留学のため渡英、
10月にオックスフォード大学大学院に入学（別のページではベリオールカレッジで
国際関係論を学ぶ、とあります）、平成2年6月に帰国、となっていました。
この大学院自体がただの語学研修であって、ちゃんとした修士や博士を
取るためのものではなかった（本来そういうもの）ということですね。
外務省に知り合いなぞおりませんもので…詳しい方に是非教えていただきたく。

語学研修っていっても、例えば外国人用のESLクラスなんて
例えいちばん上のレベルのクラスでも、そんな高度なことはしない。
それなりに専門の授業受けた方が英語の勉強にもなる。
そういう意味で将来外交官になるために役立つ授業をとる、っていう目的なのかな。

修士のクラスならそれなりにエッセーとか書かなくちゃいけないから
勉強量はそれなりかと。

サーヤって意外と運動神経いいんだよ。スポーツやってる話題は皆無だけど。
従兄弟が鳥類研究で八ヶ岳山麓を案内したときに、お供を残してひとりで
スタコラさっさと山登って行っちゃってみんな大慌てしたらしい。
山の中腹で悠然と休憩しながらみんなを待ってたんだってさ。

私の知ってる人でもIMTに留学してる人いた。＞外務省キャリア
その後金融関係の省庁に出向してるって言ってた。語学研修で逝ってたようには
思えなかった。ノンキャリアじゃないんだし、語学研修だけっていうのはどうかと
前々から>146さんの主張はよく分かりません。

学歴はどうでもいいんだよ。
生殖能力が最も重要なのはいくらDQNマンセーでも痛感してるはず。

157
MITだったｽﾏｿ。w

>>155
経済・政治関係の専門用語を使った論文読み書き、弁論のブラッシュアップ用だね。
但し、専門の授業の中に入ることでやるわけだからだから、のんびり授業に参加
してりゃいいってもんじゃないだろうけど。

あと、雅子さんのお父様はハーバードの「客員教授」となってますが
講師と同じ意味なのでしょうか？それとも待遇的には教授と同等？

>>154
語学研修ではなく正規の留学で国際関係論を学んだのでしょう。
英国の大学院は学位の取得が難しい、特にオックスブリッジはね。

夏には「語学研修」でオックスフォードを闊歩するFランク大学の学生も
多くなるけど、外務省のエリート達はあくまでも正規入学。

正確には語学研修を含めた在外研修。もろもろを含むんでしょう。
でも学位とったってのは聞いたこと無い。

>>160 うん。すごく勉強になると思う。

>>161 待遇はよくわからないけど、guest professorって肩書きなのかな？
実務に就いている上で大学に抗議をお願いされているなら
需要のある分野の知識が豊富ってことだよね？

自分だったら「客員教授」の授業は「どれどれ」って感じで受けてみたくなるだろうな。

>>163
雅子さま擁護派？の意見としては学位が取れなかったのではなく、
最初から学位を取るために留学したわけじゃないということらしいのですよ。

>>157
外務省勤務一年目だか二年目くらいであるんですよ、語学用の研修がこれは外務省
勤務の外交官キャリアは全部行ってるはず。その後に研修でコースを取る人もいる
でしょうけれどね。
ＭＩＴ行った方はそれ（語学研修）の後に、別口でお仕事の専門関係で行ったんじゃな
いでしょうか？

宮内庁のプロフィールでも「ご卒業」にはなっていないですから、
修士は終えられてないかもしれませんね。結局は英国でも
お妃候補で追っかけられてましたし、それどころではなくなったのでは？

>>166
外務省入るひとが語学研修なんて眠くてやっとれん様な気もするが、、、

>165
そうみたいですね。専門職以上は外務省は全員在外研修として
行くらしいので。
なんで、学位をとったっていうのは聞いたことがない。
むしろ学位を取ってるひとは個人的に別口なのかなと。
よって166に胴衣。

>>168
そういうレベルの語学研修じゃなくて、専門・・・。
上の過去ログ読んでくれ。

>>166
よく覚えてないけど、確か入省２年目くらいだったと思いますよ。＞留学
当時大蔵省のキャリアも同じ時期、修士号取得のため留学してました。
いずれも東大卒でそもそもTOEFLとか?あるでしょ。語学研修っていうのは
書記官クラス？とかじゃないのかと。

>>169
わざわざ修士留学して学位を取らずに帰ってくるていうのがﾃﾞﾌｫでしょうか？

外務省のキャリア達は入省後、海外の大学院に留学できる。
もともと、外交官試験をくぐりぬけた人達だから、学部時代の成績も
TOEFLやGREのスコアもかなりイイらしい。

そして、アメリカの大学院に行った人達は殆ど学位を取得できるが
ヨーロッパ（含むイギリス）の大学院に行った人達の学位は取得できない
と聞いたことがある。

ちなみにオックスフォードの大学院の入学許可を貰える事も凄いです。

>171
外務省員の専門職以上は全員在外研修（語学研修を含む）に
入省１〜２年目（個人差がある）に行くんですよ。
最近？は３種の人でも希望すればいきます。

>164 国際法の権威、と紹介文にありましたから、相当優秀だったんでしょうね。

>169 全員行かされる語学研修の期間はどれくらいなのですか？
雅子さんは約2年だから、個別に別口のパターンなのかな？と思ったもので。
真面目な方にお見受けするので、本当はきっちり修士取りたかったんじゃないかと。

>172
ただ私が知ってるひとたちはみんな大学でした。
大学院はいたかなあ？
個人によりけりなのでしょうか。

あの時聞いた話だと、普通アメリカでも修士過程は2年間なんだけど
そこは政治力かなんかで、修士号持った人向けの1年間コースっていうのが
あってそこに捻じ込まれたと言ってますたよ。その分勉強は大変らしいけどね。
そういうのってあるんじゃないでしょうか。オックスフォードの入学でもきっと。

>174
期間は２〜３年だったかな？２年が多いみたいだけど。

>>175　外務省のキャリアでアメリカの大学の学部に入りなおしたって事？

>>176　オックスフォードの国際関係は確か１年だったと思いますが、
　　　 外国の大学だと専攻を換えてセカンド・マスターとして入学して
　　　 くる人もいる。
　　　 政治力って意味がわからないけど？皇室の方々のご入学の事？

>178
うん、みんな大学。
アメリカ問わず、北米、ヨーロッパ、みんな大学だった。
何年次に入ったとかそこまでわからないのだけど。

>>178
いや普通のキャリア官僚ですよ。学位としては東大法卒だから学士しか
ないけどそういうコースに入った（入れた）っていうことです。

ドス子さまも東大法学部は学士入学ではなく大学院にして修士を取って
しまわれたら良かったかもしれませんね。どのみち卒業するつもりが
なかったのならそうすれば良かったのに。

>>179
そりゃ勿体ないよね。公金使って留学できるなら（しかも学部しか出てないなら）
大学院に留学した方がお得なのに。

>>176
思い出したけど、あと国際関係論の修士だとアメリカでも１年のコースとかあるよ！

>>181
国際関係論とかではなかったと思います。まあ詳しいことは知らないんで。
雅子さまも1年コースで修士取れなかったんでしょうかね。要はそこだけが
気になるところなわけですが。

研修留学は2〜3年はできたわけですね。
平成2年の夏に帰国して、平成4年には皇太子殿下からプロポーズ。
何かしら「事情」があって修士取得を断念させられたのかもしれませんね。
高校や大学での学生生活の様子を読むとものすごい努力家らしいから
かなり口惜しかっただろうなぁ、と思います。

>>183
なんでも環境のせいにするのはどうかと思うんですけど。
そういう状況でもちゃんとできる人はできるんだし。

遠い親類関係に今度詳しく聞いておきますね。
在外研修って学位取得する人がいるのかどうか。
とりあえずあるキャリアの中でもトップにいるあるキャリアさんは
ある大学留学でしかも卒業になってないんだけど、かといって
全員が学位とってないとは言い切れないので。では。

3つもスレ上げんなよ！



さげ〜

>>185
はい！よろしくお願いします。
私も外務省にいった友人おらず、他の省庁から留学した友人は何人かいます。
彼らは全員アメリカの院に留学し修士号を取得して帰って来ました。
入省するまでの試験の難しさでは甲乙を付けがたい省庁なのに、
外務省の方々だけが修士も取得せず「ご留学」あそばしたのが不思議です…

おやすみなさい。

とにかくサゲ〜

おやおや、アンチが来て乗っ取り企んでたんですか？
スレ立てできなかったくらいで迷惑かけないでホスイ、自分の巣にはアンチ以外
がいると「出てけ！」って目の色変える癖に。
ゴネて居座ろうなんて粘着だなあ〜、ちゃーんと隔離スレで暮らして妄想さえずって
て下さいね、こっちにはみだして来ないでねキモいから。

>>189
オマエの頭の悪そうな悪口の方がｷﾓｲｗ

>>190
そんなことわざわざ書きに来る人も十分キモいｗ

いや、二人とも場違いだよ。他でやってくれ。

>>190
しかも悪口って・・・ﾌﾟ

学歴コンプです。

>>187
ヨーロッパでも、
外務、農水、国交、文科、、、キャリア、ノンキャリ、
知人はみな修士号を取っています。
外務の方は学業半ばで異例の辞令を受け、
近隣の在外公館に異動しましたが、
余程のことがない限りはみな修士号を取得します。
間近に見ていたので、間違いありません。

蛇足ですが、学卒（学士号）を「卒業」といい、
院卒（修士号、博士号）を「修了」と言います。
何らかの事情で学位を取得しない場合には、
内外いずれの大学の場合でも「退学」を使うのが基本です。
東宮妃殿下の「修了」も、学位をお取りになったような気がします。

皇室関係の話題って本当に日本の縮図ですね・・・。

少子化、警護無線が影響が女だけ産まれるのに影響あるんじゃないかとか
（ニュー速で出てます）晩婚・不妊治療・高学歴女子叩き・愛子ちゃんの
アスペルガー疑惑も最近この病名が有名になった影響も大かと（半分は流行）

殿下への反発は持ちあげマスコミが飾り過ぎた人への反動でしょうね、あの人へは
ちょっと過ぎていた、美智子さんへもちょっとあるかな。
叩くことばっかり熱心になった人は、やっぱり御時世で自分達がパッとしないから
皇室の人間が恵まれてだけいるようで「護られてる」（檻のない死ぬまでの幽閉だったり
するんだけど）のが腹立たしいってのがあるんですかね。

たまに非処女じゃないからと云々ってわめいてる人を見は、どういう動機て叩いてるか
わかりやすくて笑えるんだけどｗ　あれは恥ずかしくないんだろうか。

>>196
あ、「処女じゃないから云々」の間違いですね。
こっちの書き間違いも恥ずかしい・・・訂正も。

このスレの皆様は
東宮が言いたい事は
区内長から遮られてると思ってますか？

>>198
ケースバイケースじゃないんですか？
デリケートな話題に関しては当然チェックもあるだろうし、手も入ると思いますよ
たとえば国内で話題になった戦争や犯罪、国際情勢の話題に触れるようなとことか。

プライベートな話題へは、チェックはるでしょうけど、あまり細かくやれば皇族の反発
も招くので、想像してるよりは緩やかなんじゃないですかね。
それに皇太子も伊達に産まれながらにそういう立場じゃないんだし、私人として思うこと
と、皇太子が言っていいことの線引きはするでしょうし。宮内庁チェックがなくても、言い
たいことをバンバン言うかといえば、そうではないでしょう。
でも、宮内庁に常にコントロールされようとしていることへの鬱屈はあるでしょうから、
これだけはってことは、アドリブででも言いそうな気はします。

＞これだけはってことは、アドリブででも言いそうな気はします。

全然子供できなかったり、雅子さん病気で緊張した顔の会見になる
ずーっと随分前から、ニッコニッコしながら宮内庁が広報でプレッシャー
かけてきてることを、会見で否定するようなこと言ってたもんね。
やんわりバトルしてる気配はいい時でも常にあるね。

皇太子はああ見えて結構チャレンジャーじゃないかと私は思う。
今までを踏襲してれば、それはそれで楽なんだろうけど、そこは
私達と同じ時代の人間としての感情もあるのだからそれを少しずつ
行動に移そうとしてるのかなと思う。
どこまでが可能かまずいのかの、ボーダーの上を越えたり戻ったり
の過程なんじゃないかと。
今はいろいろうまくいかなくて苦労してるみたいだけど・・・
あくまでそう思っているのは私だから、違う！ってのも勿論ありです。

あとマスコミが美辞麗句で持ち上げすぎっていうけど、ああいう報道は
結婚式のスピーチみたいなもので新郎は○×大学を優秀な成績で卒業
されて、職場では前途有望な・・・みたいなもんでしょ。
わざわざ、それ違います！成績悪かったです！仕事できませんって
突っ込まないで聞いてるのと同じだと思う。
貶めたり馬鹿にしたりする為に皇室を存在させるのも
なんかつまんないんで。
政治にかかわる事じゃないし、所詮成績とか家庭内の美談だから
夢みたいな話があったのねー、と特番の時間帯に良き家庭像？の夢を
見させてもらっていると言うか付き合ってるっていうか。

様式美みたいなのがあうんの呼吸であったんだろうけど、なんとなく今は
なんでもはっきり真実を言え！言おう！って人が増えてきたのかなぁとね。

昔の方が楽だったでしょうね、今は皇室の中の人も本当大変だろな。

＞様式美みたいなのがあうんの呼吸であったんだろうけど

でも、褒めしかないのはやっぱり異常だよ、そして余りにそうだったことに反発が
出たんだと思う。毀誉褒貶の状態はあって然るべきでしょう。
勿論私も、イギリスの王室とマスコミみたいな状態になるのは反対だけど。

ただ、なんでも公開しろしろ！って人は、二言目には税金で皇室は食ってるって
言うんだけど、では公人はいちいち全ての私生活を全国区にアナウンスしまくっ
てるのか？と思う、度が過ぎてる要求はね。
秘匿しすぎるにもナンだけど、ストーカーみたいな欲求を満たせというのも病気。
非人間的な要求をわざとして、それが叶えられないこと叩くのは、単に欲求不満を
晴らしてるようにしか見えないよね。

たたかれるのは、働かないからだよ。
衣食住は保障されてるのに、寝てばかりいたら
普通の会社じゃ即刻クビだよ。
　まして、癌手術うけた70歳の天皇が、働きまくってるし、
皇后さんも時期に70歳だよ。
　秋篠宮夫妻も育ち盛りの子供が二人もいながら、
国内や国外飛び回ってる。
　三笠宮夫妻なんて90歳前後なのに、正月の一般参賀でてた。
高円宮をなくした久子さんは、子供三人も抱えて
気丈に仕事してる。
こんな皆がんばってるのに、何にもしないんじゃ
たたかれるのが当たり前。

>>203
そのレスは、アンチでカキコしたらいかが？

>204
>203はアンチレスじゃないと思うけど…
普通に、ちょっとした反感もたれる面を指摘してるだけじゃん。

アンチの変な人ってもっとヒステリックだよ。
ここは反対意見もありでもいいんじゃない？
ひどいアンチ（キコさんの昔がどうとか）はアンチスレに
いってほしいけど。

>>203
でも一般人に仕事と称して無理な不妊治療を会社がガンガンすることはありえないからねｗ
それで健康を損なったら裁判沙汰に出られるし、勝ったら賠償金モノだし敗訴側はことに
よったら刑事責任。

そういう種類のことも仕事に入ってる人を一般人と比較するのは愚だと思う。

>>206
働くっていうのは、国内公務の事言ったんだよ。
去年もほとんど公務はしてないから。
男の子いないなら、いないなりに自分を鼓舞して
地味で地道な公務をこなすべきって言ったの。

普通の会社でも誰でも体や心の不調を
おして働いたことあるでしょ。
一年以上もはっきりしない理由で休んだら
リストラの対象だよ。

病気なんだから休むの当然だと思うけど・・・。
そうやって体調不良を押して無理して公務や不妊治療してきた結果が
今のどうしようもない状態なんじゃないの？
それに皇室なんだからちゃんと医師とも相談して決めてると思うけどね。

>195 あの、宮内庁ＨＰでの「ご略歴」では
昭和６３年〜平成２年
　英国：オックスフォード大学ベーリオールコレッジご留学
となっています。皇太子殿下は学習院大学院「ご修了」になってますから
雅子さんはやっぱり修士は取得されてないんじゃないでしょうか。
この件に関して深夜に激しくご立腹なさってた方はあやふやなソースで
雅子さんが叩かれるのを嫌がってらしたけど、この辺はどうでも良いのかなー。
はっきりしないことで必要以上に叩くのも擁護するのも同じだと思うのですが…。
今の状況も同じ。病名がわからないから「病気」か「サボリ」なのかは
どちらも憶測するしかないわけですよね。これがイライラと対立の元かと。

>>207
＞男の子いないなら、いないなりに自分を鼓舞して
＞地味で地道な公務をこなすべきって言ったの。

ずっと作る気が宮内庁がマンマンで、不妊治療を公務と並行でやってて体調壊し
ていったんでしょ？そりゃ何もなくて健康バリバリなら仕事すべきだろうけど。

＞一年以上もはっきりしない理由で休んだら

こっちにいちち細かく公表しないだけで、宮内庁は体調を医師通して知ってて休養
させてるんだから問題ないんじゃないの？
それに、鬱や胃潰瘍で休職する人っているよ、半年や一年くらいは職場によるんだ
ろうけど、休めるよ。まあ出世コースからは外れるけどね。

>>208
今のも医師の薦めもあっての外での療養だしね。
ちょっと休んで回復していただいてってつもりで、本格的な休養を回避してるうちに
重くなったんじゃって感じがする。

雅子さまって体弱いのね・・・

会社で傷病手当金をもらいながら治療のために長期休むことはあります。
その際、事情によって病名は伏せることももちろんあります。私人ですし。
でも公人の中の公人、プライベートが制限される皇室の、それも次期皇后陛下。
今上天皇が癌であることすら公表されているのになぜ？
という思いがあっても不思議ではないですよね。
スレ分けのきっかけだった愛子ちゃんの自閉症スペクトラム疑惑も
状況証拠の積み重ねからもしや？という意見から始まっていました。
今の雅子さんが精神的なご病気？というのも同じでしょう。
両方とも面白がって煽る人とそれに乗っかる人、反発する人や同意する人がいて
結局は感情的な問題なんだなぁ、と思ったりします。

昭和天皇と今上さんは情報公開するというｽﾀﾝｽで、
自らのｶﾞﾝや、進行状態、それから美智子さんの胞状奇胎も発表したものね。
今の皇太子さんはそうではないのかも。
いつもﾏｽｺﾐには「配慮せよ」と会見のたびに要請しているし、
公式発表もあいまいだし。

雅子さんのお誕生日の数日前に倒れて会見が流れたのも、
ﾀｲﾐﾝｸﾞがあんまりピッタリだったから、会見を回避したかったのかと
思ったわ。下衆の勘ぐりかもしれないけれどもね。

まあ、不妊治療なんかを自分で経験してる人はアレは大変だから、ましてや
あの立場ではって同情する人が周りには多いけど、反対に自分は
耐えてるのに！って余計に冷たい考えの人も居るんだろうと思う。
仕事の事もメンヘル関係も同じ論理であるんだろう。
比べて叩く対象が皇太子妃ってのは、なんか不思議だけど。

精神力とか根性とかで体調を保てると言う考え方もあるらしいので
なんとも平行線ですな。

でも、ここもやっぱりアンチ風味もピリッと効いてますが、
あちらで思いっきり書けるのにやっぱりここが良いのかなぁ。

情報公開がない、曖昧だというのが不満だったら、叩く対象は宮内庁なのでは？と思う
んだけど。矛先が雅子さんピンポイントに向くとこがイヤらしい。

体壊すまで不妊治療させれるくらいだし、露骨にお子様作れって催促を広報で言ってきて
皇太子と押し問答になった宮内庁が、広報が必要と判断したものを、少々皇太子夫婦が
嫌がったくらいで、全面的に言うこと聞いて広報しないなんてありえないし、同じく長期の
静養もさせないでしょ。

でもなぜかアンチの人って「我儘」「サボリ」って、根拠なしに決め付けるんだよね。

てかさ〜、雅子さん鬱病！ってはっきり病名を発表したところで、
マスコミで大騒ぎされて、原因があーだこーだと全国放送で邪推されて、
それがまた病人の心の負担になって悪化・・・

結局復帰が遅れるだけで、誰にとってもメリットないよ。
その辺が癌なんかとは違うんじゃないかな。
テレビなんかはほとんど見ないだろうけど、
情報遮断するのは難しそうだし。

>215
213ですが、「今上さんが情報公開するｽﾀﾝｽ」と書いたのは
『国民への公表については，日程の変更や治療を国民の理解の下にすることが大切と
考えているからです。 』
って今上さんが言ったことを踏まえてです。
まあ、こういうのも宮内庁が書かせていると言われたら何も言えないですが。

「だから」具体的な公表をせず休んでる雅子さんがいけないとは、私は思いませんよ。
今上と皇太子はｽﾀﾝｽが違うのかな、と思ったので。
こういうのも、ｱﾝﾁｽﾚで書いたほうがよかったかな。

批判・要望も含めた正直な感想などはここでお話ししてはダメなのかなぁ。
別にアンチというわけではないですし、かと言って盲目的に擁護もできないし…
わたしは今の雅子さんの状態は、周囲の人や環境によるところが大きいだろうけれど
やはりご本人の性格・考え方にも何かしら原因はあるのじゃないですか？というスタンスなので。
鬱・統合失調・更年期…病名はいろいろ推測されますが、それを公表することで
その病気に対する理解が深まったり偏見が減ったりする良い点もあるかもしれません。
失言と取られがちですが、正直に語る雅子さん（皇太子殿下も）には今こそ堂々としていて欲しかった。

>>217
私、今生さんには何も言及してませんけど？
広報関係への不満がなぜか宮内庁には向かずにピンポイントで雅子さん雅子さん
と、連呼で語られるのを「不思議」と言ってるだけなんですけど〜。

休養という名の赴任治療を公務とみなしてはいかんのだろうか？
アンチって、「サボりすぎ」と批判する割には、親王を産むのが皇太子夫妻の
義務であり職務であると主張する。だったら、休養名目での赴任治療は
最大の公務であり、サボりではないと思うんだが。

>>220
雅子さん休養多いつっても、ブッツぶれて引っ込むまでの休養の大半って
不妊治療でしょうよ、採卵して卵戻したあとって少し静養させるだろうし。

大量の下剤飲んでお腹空っぽにして、向井亜紀の採卵のドキュメントをＴＶ
で見てたら凄い悲惨だったよ。すっごい痛いし体力消耗するから、寝込んで
動けなくなったりもあるそうな。
ホルモン剤ばんばん打ってはこんなこと繰り返していたら、ツケも出るでしょ。

病名伏せてるのって、そういう背景があるから、宮内庁も言いたくなくてグズグズ
してんじゃないの？壊れるまで無理させましたって公言するようなもんだし。

>>221
宮内庁は何も具体的なことは言いたくないんだと思うな。
回復したら「もう過去のこと、今はこちら（宮内庁）が回復へ尽力して、元気にした」
ってことで、どうして体調が崩れてどうなってたのかって闇に葬ると思う。

>219
ここでのヵｷｺは最後にしますが
私が今上さんの言葉を引きあいに出したのは、
あなたが
>情報公開がない、曖昧だというのが不満だったら、叩く対象は宮内庁なのでは？と思う
んだけど。矛先が雅子さんピンポイントに向くとこがイヤらしい。

と書かれているけど、情報公開に対する最終的な判断は、
宮内庁ではなく、やはりその本人の意向も大きく働いているのでは？と思ったから。
前にも書きましたけど、だからと言って私個人は雅子さんを批判するつもりは
ないですけどね。
｢会見を回避するために、体調不良を理由にしたのかな｣
というのは
まあ、そうでもしなきゃ回避できなかったのかな、そうだろうなあ。とは思いましたけど。

全く違う処を論点にされているのであれば、私の勘違いですよね。すみません。

>>223
＞全く違う処を論点にされているのであれば、私の勘違いですよね。すみません。

そうですね、スレ違ってます。
私は情報を公開するしないの決定の最たる部分は宮内庁が握ってるんだろうと
思ってますから。そりゃ本人の意見の影響はないとか小さいとは言いませんが。

ただ、本人はその内容をどう見せるの演出で、任される部分は大きいと思ってます。
わざわざどうも。

はっきり公表しないと外国メディアが
色々書き立てるのは時間の問題だよ。
以前、籠の鳥の妃とかアメリカのメディアが報道したことあった。
今回はもっとすごい事かかれそう。
むこうのマスコミは遠慮しないし。
　宮内庁は、発表したいができないジレンマおこしてると思うよ。

>>220
なまけものと批判するのと、自殺未遂だって断言するのも矛盾してる

早く発表すべき

>>227
だからなにを

今ごろ「大奥」の鳥を食べた女の人みたいに
ご乱心してるのかしら・・・。

側室置いてまで男の子に継がせたい人たちって
かなりの天王星崇拝者で、だから男の子作れない
夫妻と区内長に苛立っているんだね。
天皇家も支持者多いね。

>>229
そういうのはアンチで好きなだけどうぞ。
ここであなたは場違い。

>>229
なんかメンヘルにすごい偏見持ってない？

外務省のキャリアの略歴何人かのをみたんだけど・・・
「留学」と書いてあって、「卒業」になってないの、みんな。
なしてなして？

ちゃんと卒業してないからだと思いますが＜＜２３３
留学と言っても、その内実は講義に出席していただけかも。
そして、講義の半分も理解していなかったとか。憶測ですいません。

こういう人、謝るなら余計な妄想書かなきゃいいのにね。

>>127 ちょっと遅レスですが、この「学歴」「家柄」の基準がよくわからないです。
例えば「小和田家」と「川嶋家」だと
雅子さんの曾祖父・金吉氏（肩書不明）＞祖父・毅夫氏（新潟県立高校校長）
＞父・恒氏（当時外務省事務次官）
紀子さんの曾祖父・庄一郎氏（学習院教授）＞祖父・孝彦氏（内閣統計局長）
＞父・辰彦氏（学習院教授）
…で紀子さんの家柄が特に劣っているとは思えないです。
また「学歴」で言えば雅子さんは「大学卒」、紀子さんは「大学院修士課程修了」。
（父親が教授という点ではお二人とも同じですね）問題は学校名なのでしょうか？
「紀子さんを貶めて雅子さんを崇拝する」タイプのファン（ヲタ）の方に対して、
噂話や都市伝説を本気にするミーハーさと、名前（ブランド）外見（服装・家etc…）に
重きを置く軽薄さを感じてしまうのです。
雅子さんのようにハーバード＞省庁エリートという経歴をお持ちの方々は、
はなから皇室話には興味がないか、きっちり仕事をこなしている紀子さんのアンチに
わざわざなることはないような気がするのですが…。ま、これも私の偏見ですが。

そういえば、少し前のアンチスレで「あの程度の学歴・家柄で宮妃ヅラするなんて。
あれだったら私の方が上よ。許せない！身の程知らずにも程があるわ！キィィィィー！」
と等と暴れている『大学教授ご令嬢』がいたなー。
はしなくも自らのコンプレックスと品性を露呈していて面白かった。

その自称大学教授ご令嬢の顔はどうせ紀子妃以下、間違いない。

235ささくれだってますね。大丈夫ですか？

>237 >238 まぁ、紀子さんと同レベルかそれ以上の容姿・学歴・家庭環境の
人は山ほどいるでしょう。でも、秋篠宮と付き合うのは大変でしょうに。

>>237
＞キィィィィー

だって。ｵﾊﾞﾁｬﾝはおもしれーな。
けなしてる人間と同程度だって事も自覚せずに・・・・ｗｗｗ

肩書不明ワラタ
金吉さんって早死にして毅夫さんて母子家庭育ちなんだよね。
で、金吉のお父さんの名前はわからないらしい。

>>241
ﾊｹﾞﾄﾞ
罵倒や中傷を嫌ってこっちに移動してきたつもりだろうけど
他スレの住人の悪口言ってる時点で五十歩百歩。
まったりできないならアンチスレ帰ればいいのに。
さ、ﾇｰ速帰ろっか。

>>132=>>146なんか興奮し過ぎで視点がズレまくってるし。
その後いろんな人から冷静に突っ込まれてフェイドアウト
しちゃったようですね。釣りのつもりだったのかもしれないけど。

キコさんはきっちり仕事してるって言う人いるけどそれほどの事してないのにね。
宮妃の仕事なんてたいしてない。

宮妃と皇后や皇太子妃との仕事量の差については詳しくないので私には比較できません。
ただ紀子さんに関しては、結婚後すぐに大嘗祭という天皇家にとってものすごく重要な
イベントがありました。皇太子妃殿下が誕生するまでは、一番若い宮妃ということで
人気もあったからあちらこちらから招待されてましたよね。こういった多忙な時に
特にミスがあったという記憶もないし、雪の中でも妊娠中でも公務されてたし、
それなりに評価しても良いんじゃないかと思うのですが…。

>>246
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/03/29 08:49
人権板のコテハンが認定しているってことは鉄板？

802 名前：あてくし 投稿日：04/03/28 20:47 ID:4tqBndBu
ほほほほほ

横浜の部落を晒すのよ。

高橋ＱはＫ
小出監督もＫ

黒木瞳は、八女郡の黒木町出身の部落よ。ほほほほ

キムタク、クサナギ、はＫ
イナガキ、ナカイ、カトリはＢ
モリはチョン。ほほほほほ

コンドウマサヒコ、ヒガシヤマはＫ　　　ほほほほほほほ
ダウンタウンはＢ
ワダアキコはＫ

カワシマキコはＢ　　ほほほほほほほ

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/03/30 14:28
>>907
キコさんが一生宮妃で終ればいいが、万一旦那が即位して
皇后になったら、怪童と皇室の間に密接な絆が生まれることに。

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/03/31 08:56
>908
じゃあ鬼女板で必死でキコマンセーしている人ってその筋の人なのかな。

アンチ風味の方は。アンチスレへどうぞ〜、スレ違いです。
好きなだけ妄想できるスレがあるのに、たまたまあっちの話題が堅く
なったからって他所でいじけるのは辞めて下さい〜。


アンチのための井戸端サロン。
やんごとなき皇室について妄想、罵詈雑言、誹謗中傷何でもOK。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080572362/

>>236
川嶋さんちは母方がアレだし、両親の結婚で父方実家と縁切れてるようなもん
だから低く見られてるって話じゃないの？
父方を特に重要視するのは皇族だろうけど、世間一般人はお母さんのお里や
結婚の経緯も気にするからね。

>>245
雅子さんの妊娠出産までは、秋篠宮家が一番休暇をとってるしね。
出産後一年くらいから体調がおかしくなって雅子さんの休みが目立つけど、
その前の健康時は秋篠宮一家は一番公務やってない、高円宮の方が全然多忙だった。
だから、ホントは不摂生での急死なのに、秋篠宮が遊んでるせいで過労死なんて
噂流された。

>>250
兄は次期天皇としてのこ威厳がないし、
弟は弟で都市伝説生産しまくりのダラダラの脇の甘さ。
なんとかならんのか。

>>218

雅子皇太子妃って鬱でしょ part2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1080445026/l50
　どう考えても、雅子様の休養の原因って鬱でしょ。
ああいう影響力のある人が鬱を公表してくれれば、
世間の見る目も多少は暖かくなるような気がするのにね。

>>249
紀子さんの母方も普通でしょ。
何か問題あるんですか？Ｂとは違いますよね。
結局紀子さんに関しては、ここもアンチスレとなってるｗ

下級武士は明治は人力車夫をやってた人が多かったらしいから、
雅子さまの曽祖父も人力車夫なんじゃないの？
足軽なら江戸時代もそういうような仕事をしていたっぽいし。

>>254
アンマさんの家で大学祭で知り合って連れてきたら、川嶋実家が怒り、
ｹｺﾝの猛反対で縁切りだったというあたりのこと言ってると思う。
実家がアンマさんでも満州引き上げの鉄道技師でも悪くはないが、
ゴタゴタがそういうのであった家にはフ−ンとなるというという話でしは？

ハイソ好きの人達が考えそうな一般論としてね、私は別にアンチキコ
ではないんで。

今インターネットで調べたら、金吉さんは新潟の吏員って書いてあるのを
みつけた。そのソースも２ちゃんねるっぽいのであれだけど。

>>255
アンチへどうぞ〜。

248 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/03/31 12:02 ID:/3WpViub
アンチ風味の方は。アンチスレへどうぞ〜、スレ違いです。
好きなだけ妄想できるスレがあるのに、たまたまあっちの話題が堅く
なったからって他所でいじけるのは辞めて下さい〜。


アンチのための井戸端サロン。
やんごとなき皇室について妄想、罵詈雑言、誹謗中傷何でもOK。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080572362/

あの、ものを知らなくてｽﾏｿなんですが
按摩さんて何でそんなに悪く言われるんですか？

>>259
直接人の体に触って奉仕する仕事だからかも。
看護婦さんなんかも、ちゃんとした仕事だけどちょっとモニョられることあるし。
昔は目の見えない人の仕事の専門だったから、健常の人は少なかったし
社会的評地位はあまり高いとは言えない仕事だった。

川嶋のうちは庄屋出身で学習院小学校の校長やら役人もいたうちだから、抵抗
があったんだろう、あれくらいの年代だとまだいいとこのボンは見合いしたろうし。

やっぱり、キコさんを応援しているのはその筋の人でビンゴなんですね。
こんなにヒステリックに反論してくるとは思わなかった。
ちょっと勉強になった気がします。

>260
でも、指圧師とは言っても、元は理系の学校を卒業した技師で、
戦後に脊椎矯正器具を開発特許を取って開業していたのだから、
そんなに貶められるような職業ではないと思うけど。
それに、満鉄というのはかなり優秀じゃないと技師として
入れなかったと聞きます。

川嶋家の方から勘当というのも憶測ではなく事実なんですか？
母方の方の家系も別に特別変わったところもないですが。

>>262
あー、だから一般論としてって書いてあるでしょ？＞アンマさんに抵抗が

川嶋のお父さん長男なんだけど、都内でわざわざああいう職員寮に住んで
同居もしなきゃ、喪主にもなってないからねえ。
弟さんが川嶋の親と同居して老後を見た。
いとこさんが亡くなった時、喪主は親族の希望で公表しないって報を出す前に、
一部伏せてくれという連絡がいきとどかなかったみたいで新聞の一部に「喪主未定」
と出ちゃった、すんなり決まらなかったみたいよ。

>263
ああそれで、「勘当されてるのかも」という推測なんですね。
それと祖父の職業が指圧師だからと結びつけて、
一般的に指圧師というのは下賎な職業だから、と。

では、Ｂとかいうのは全然根拠がない噂というわけですね。
どうしてなのか不思議だったので。

>>264
絶縁同然の噂の出所は週刊誌だよ。＞結婚猛反対、母方の実家の職業と学祭で連れて来たの気に入らず
それの裏づけみたいに不自然な長年の職員宿舎暮らしで親とは別居で弟が入ったとか、喪主にならず
とかがワラワラと出て、なるほどになったんじゃないのかな。

Bの噂はウワシンじゃないの？
そっちは知らない。

>>265
噂真の記事は読みましたが、紀子さんと結びつく部分は無かったです。
２ちゃんのＢネタは父方のもので、あやしい話でしたしね。
どこからそれが出てるのか興味ありますが。

http://syllabus.gakushuin.ac.jp/kougi2003/syllabus/0521051001000.html

講義内容に「被差別部落と同和問題」があることに注意。

>>266
紀子さんも雅子さんも、都市伝説が色々流されてるけど、旧華族会か常盤会
あたりが犯人と思うけどね。
てぐすね引いて待ってたら、弟は学習院ではあるけど近場調達の教授の娘
だし、兄は妃候補から選びこそしたけど、これまた官僚親子の一般人から
嫁とったから。

やたら達筆の女文字の怪文書が出たっていう話もあったそうだし。

>267
それは面白いですね。
そこらへんが噂の元かな。
少なくとも、手元にある川嶋家家系図ではどこがＢなのか不明なのです。
父方、母方ともに。

>>258
人力車夫は立派な職業です。
差別、よくない。

川嶋家がBかどうかについては
戦前、曾祖父の代から学習院でそれなりの地位にあるる家柄には
ありえないと聞きましたが
B差別にお詳しい方、どうなんでしょうか？

×地位にあるる
○地位にある

>>269
家系図じゃナンもわかんないよね
あと、噂の出所として、川嶋教授と奥さんは同和問題研究サークルで出会ったと、
夫婦の素敵エピソードとして雑誌に出たことがある。教授夫妻は若い時から社会的
な関心も高くてって感じの記事だったけど、そこらへんもネタになってるかも。

なぜに同和問題サークル
時代がそういう左翼的な時代だったとか？

>>274
年代的には合ってるかも。
学者になる人は若い時は左寄りの傾向あるし、あのモミアゲは名残？
わざわざ東大まで出かけてってそのサークル入った奥さんが謎、変わりもん。

>>275
うん。純粋な気持ちで入ったのかもしれないけど、
普通の感覚で言ったら、思いっきり、変わってるでしょう？
まぁ、そういうサークル入って差別を失くしたいと思うこともあるかもしれないけど、
入っちゃったら誤解もされるよね？さすが思い切りのいい旗鼓さんのママさんだ。
間違って原理研とか入らなくてﾖｶｯﾀ

>>273
新聞社系の雑誌が一応４代ぐらい前までの職業調べて書いてあるんです。
普通の家のようですが。
川嶋父の弟さんはちょっと左寄りというのは聞いたことあります。

>>271
戦前の学習院小学校は一般庶民でも入学可能だったそうです。
但し小学校のみ。上には上がれなかった。

しかし、戦前にも被差別部落出身の上流階級は存在したようです。
例えば、被差別部落出身の貴族院議員(高額納税者だった為といわれる)
という方がいました。
また、三島由紀夫は学習院小学校を出ていますが、彼の実家も
実は被差別部落。
結局、被差別部落出身でも、経済的に恵まれていれば、上流階級の
仲間入りは可能だったし、高等教育も受けられたようですね。

>>276
キコママ危機一髪って奴ですな。
サークルのせいで余計川嶋の姑には嫌われたのかも、
旧いうちであの年代の親だったら、変な女に真面目で
勉強しか知らないボンが騙されて来たと思うでしょね。

>>278
Bでもどっかの代で富裕になってたり、そういう地区から相当遠くに引越したり、
養子に出したりしたらもうわかんないもんね、だから噂が出易いんだろうけど。
家族が誰も出目知らなくて、結構縁談で調べて初めて知ってガーンなんて
話はよくあるそうだ。

結局はっきりしたソースもないのに事実のように言われてるわけだよね。
確かに背景に常盤会みたいな嫉妬深い存在がありそうな気も。
擁護意見を見ても、別にキコさんをむやみやたらと持ち上げるというより
そこまで中傷されるほどのことしてるかなーって感じに見えるんだけど、
それだけでＢ認定されちゃうの？それじゃ妄想アンチと同じじゃ・・・

>>281
>それじゃ妄想アンチと同じじゃ・・・
ならば「キコはBとは関わりない」というはっきりとした反証をして欲しいんだが。
反論できなければ、お前さんこそ妄想アンチではないか。

>>282
それは逆でしょう。
先に家系図のどの人がＢだと示して、だからＢとかかわりある、
と言うべきでは？
そうでなければ根拠の無い誹謗中傷になる。

いやいや、キコさんがＢかそうでないかなんて私ごときじゃ立証も反証もできません。
ただ上の方でキコさんを応援する人はＢだ、と認定する方がいらしたから。
そんな書き込みだけで決め付けるのって妄想じゃないのかな、と思ったんです。

>>283
>先に家系図のどの人がＢだと示して、だからＢとかかわりある
こちらとしては、川嶋教授の授業内容など、可能な限りの資料は
提示したつもりだが。
貴方はヒステリックに怒っているだけで、何も資料を出してこない
じゃない。

>>285
まさか部落の授業をしてたから部落出身だと言うんですか？
川嶋教授は部落出身ではありませんよ。
お父さんは内閣統計局長でお母さんは元大阪市長の娘です。

>>286
>まさか部落の授業をしてたから部落出身だと言うんですか？
そりゃ短絡過ぎ。
私は、川嶋教授が良家の出身でありながら同和問題を研究分野の
一つとしているという事実を、一つの疑問として提示しただけ。

ついでに一言言っておきますが、川嶋教授の思想を少しでも
ご存知なら、キコさんがBだろうがそうでなかろうがどうだって
いい、という結論に達する筈です。

貴方は何でそんなに必死になって否定したいんだか。
それは、貴方の心の中に醜い差別意識が隠されているからでは
ないですか?

まぁ、紀子様が皇后になられたら、さぞかし弱者や被差別者に
優しい皇后が出来上がると思いますけどね。
優し過ぎてつけ入られることがないといいですね。

>287
いえ、どうしてそういう風に決め付けるのかそれが不思議なんです。
事実そうなら、それでいいです。
でもハッキリしないことを風評で差別の対象にするのはおかしい。
ここでは完全に部落を差別の対象にしています。

>>278
三島由紀夫（本名平岡公威）は
学習院初等科、中等科、高等科から東京帝国大学法学部卒業。
祖母夏子の祖父永井玄蕃頭は徳川幕府若年寄も務めた旗本
それが平岡家につながる
母方は江戸時代より代々の漢学者
由起夫の母は開成中学校校長の次女です。
この血筋のどこにB疑惑があるんでしょうか？

奥様方
ありもしないことを書き込んでいる方に釣られませんように

>>290
あー、でもBでも高位にいた人もいるってのはホントだよ、確か。
もっとも、凄く大きな部落まとめてるとこの長老くらいじゃないと駄目だけど。
それで士分（足軽じゃなくて結構いい地位）で帯刀して屋敷住んでる人もいた。
特殊な職業一手に引き受けてたから、人が多い部落の長だったらお金も持ってたり
もしたんだろうね。
会津藩は、戊辰戦争で人手が少しでもほしくて、随分そこの家の関係者も当事足軽
にとりたててる。

>>290
三島の母方は名家ですが、父方である加古川の平岡家は、
加古川のBですよ。
或いはそのためか、三島由紀夫と加古川平岡家とは絶縁状態に
あったようです。
また、加古川にある平岡家の菩提寺では、平岡家の過去帳は
閲覧禁止とされています。理由は、差別問題に触れるため…。

>奥様方
>ありもしないことを書き込んでいる方に釣られませんように
全くその通りですね。

?

本日未明、「非アンチ」を名乗る有名なアンチ奥が
マンセーで暴れ、アンチに引き取られていった模様。ｗ
今度はこちらに降臨するに2ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙ

オランダの葬儀に参列したアッキーと紀子たん
http://cache.gettyimages.com/comp/3161709.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DE7BA54F07CA6D653B2D3C515A65D6DBFF
http://cache.gettyimages.com/comp/3158861.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DEFE2D20CD3153C5E654133ECAC86AB2C1
http://cache.gettyimages.com/comp/3158806.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DEFE2D20CD3153C5E6FF7CD49C79A844B5
http://cache.gettyimages.com/comp/3161402.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=E2399169AC85D6DED1EDF2DDEE36D0014ED8DA6706905A3E

キコたん、マジで拒食症っぽいけど・・・大丈夫かな？

秋篠宮がなんかむさくるしいな。
シャンとしてて欲しい。

　　

3 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/02 20:17 ID:sH92j+qd
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040402AT1G0201A02042004.html
別荘地内を散策したり、自ら車を運転されたりすることもあるが、日によって体調に波のある状態という。
4 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/02 20:28 ID:sH92j+qd
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040402i312.htm
別荘では母親の小和田優美子さん（６６）が付き添い、２６日から２９日にかけては父の恒さん（７１）も一緒に過ごした。
同庁は当初、静養期間を「春ごろまで」としていたが、林田大夫はこの日の会見で「期限を切るのは難しい」と説明した。
5 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/02 20:39 ID:sH92j+qd
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040403k0000m040027000c.html
皇太子ご夫妻は３月２５日に長女、敬宮（としのみや）愛子さまとともに長野
県入りし、皇太子さまは２９日に帰京した。雅子さまは愛子さまを連れて別荘
地内をドライブしたりしているが、林田東宮大夫によると、雅子さまの体調に
は波があるため、医師の判断もあって４月の休養を決めたという。休養期間に
ついては「当面の間」と明言を避けた。
6 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/02 20:41 ID:sH92j+qd
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040402/fls_____detail__048.shtml
皇太子妃雅子さま（４０）について「必ずしも体調がいい方向にあるとは言えない」と話し
7 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/02 20:43 ID:sH92j+qd
http://www.asahi.com/national/update/0402/021.html
「体調に特段の大きな変化がないため」と説明している。
今月上旬に東宮御所に戻って静養を続けることになるが、どのような形で静養するかは今後検討するという。

アンチ版にアイボが池沼てあったけど　あれはウソでしょ？
ただ　雅子様がもろもろの疲れで　鬱だっていうことでしょ？

>>300
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080211008/l50
ここを見よ

なんだ、やっぱりウソだったんだ。びっくりした、正直。あのアンチ
スレみると　人間の汚さがみんなでているみたい。アイボ様は正常
だし、慣れない皇室の中で頑張ってきた妃がついに疲れを出して
退場方針になってしまったので　この際　ゆっくり休養を、、
ということが真相だよね？　ただそこに軽い鬱が（心配事ばかりで
先々に希望が少ないもんね）存在する、っていうことで　正しい理解
かなぁ？

>>302
最初は軽い鬱だったのが、ちゃんとした治療をさせてもらえずに鬱が重くなって今の
状態になったんだと思う。あんまり軽くなさそう。
ゆっくり休んで元気になって貰いたいけど、焦らないで欲しいよね。
立場が立場だから、焦りまくってると思うけど。
静養地で、ショコラでもなでてゆったりしててくれるといいが。

>>295
年齢不詳なカップルですね。

>>262
ってことは、キコタン母は外地生まれなの？
田舎とはいえ昭和２０年代に娘を私立のミッションスクールに入れるのは
ある程度お金があるのか、上昇志向の強い家庭だと思ってたけど
後者なのね。

303へ
ちゃんとした治療っていっても、薬だけで治るモノではなし、世間の思いやり
やら、報道の仕方がアイドル並で　見ててもなんだかなーと思うし、
だいたいことあるごとに　ほほえましい　という言い方も　なんか見下してる
みたいに思えて気になる。まぁ　そんなことで鬱になったのじゃないことは
わかってるけど。

やっと子供が産まれたのに、女の子じゃダメとか　少子化の問題、とか
言って意地悪したり、そんなことがなくても　いやがる女性を無理に
皇室にめとることはできても　いやがる優秀な男を皇室に嫁がせる
子とは難しいかもしれないし、それを考えたら鬱になったのかな。
可愛い自分の子供が将来幸せになれるのか、とか・・。
まーー　シモジモで　あまり情報に明るくない私がガタガタ書くのも
失礼な話だけれども。

>304
私立のミッションスクールというと聞こえはいいけどあそこはランクの低いとこです。

子供の先のことだけ考えても暗澹とするネタしかないもんね。
女帝に娘がなるのだったら苦労は並大抵ものじゃないだろうし、そこで更に婿なんて。
婿が万が一来ても、政略結婚しかありえない、個人として幸せは無理かもとか。
そして女帝になったかわいい娘も、また世継ぎ世継ぎと宮内庁に追い込まれる日が
来るだろうと想像もするだろうし。

これだけでもつらーくなる、母親だったら。

え、キコﾏﾏ
どこの高校？　昭和短大って話は聞いたけど　昭和女子大の付属かな？

キコママは昭和女子短大の英文科卒だよ。高校は知らない。

>>310
高校は静岡英和。

>>213
今の皇太子さんは、
警備が過剰だとか、
自由に行動できないとか騒いでいらしたが、
その後警備は簡素になって、
自由に行動できるようになりましたか？

皇室とか、良家になるほど、女系の血筋は
ほとんど気にしないから。だからこそ女系子孫の天皇
というものが抵抗あるし難しいわけだけど。
女帝でもいーじゃんっていうのは庶民の考え。
>>311
静岡英和って漫画家のさくらももこが行ったところだね。

ｱﾃｸｼ静岡在住なんですが、ｷｺﾏﾏ両親宅はすぐ近く。
（数年前にボヤ騒ぎ起こしたあと引っ越しちゃったけど）
高級住宅街というわけでもなく、駅から徒歩20分くらいかかる
どーってことない住宅街の、ごく普通のお家だったよ。

静岡英和がどの程度のレベルかはわからないけど（転勤族なんで）
市内では静岡ﾌﾀﾊﾞの方が明らかに上だと思う。

>>314
>どーってことない住宅街の、ごく普通のお家だったよ。

>静岡英和がどの程度のレベルかはわからないけど（転勤族なんで）
>市内では静岡ﾌﾀﾊﾞの方が明らかに上だと思う。
余裕のある暮らしができたのは、市から同和の補助金が出ていたからじゃないかな?

>>313
女帝難しいだろうなとは思うよ。
庶民にだって婿取りはあるって言っても、
養子縁組して相続保障して、形式的にせよ「主人」の座を用意して・・
そうでなかったら「マスオ」として苗字と世帯主の地位を尊重する。
「男」を立てるためにいろんな工夫をしてやっと成り立ってる。

皇室では、大の男を完全に「ヨメ」扱いするほかないから。
タネ付けが最大のお仕事、無償で内助の功、三歩下がって・・

>>295
きこさん年とっても肌が綺麗だね〜

もし女帝になってお婿さんもらうとなると、お妃教育ならぬお婿教育するんだよね？
毎朝家にお車が来てマスゴミがバチバチ写真撮る中、にこやかにお車に乗り込む。。。
ワイドショーや女性週刊誌だって「お婿ファッション」じゃ特集組みにくいだろうな。

>>313
さくらももこは短大だけだと思う。
>>314
レベルはよく知らないけど、あそこは当時から中高一貫のはずなので
普通の家の子の行く学校ではないと思ってますた。

ところで皆様、ごらんあそばせ
佳子さまがフィギュアスケート競技会に
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040404-0026.html

スケーターズワルツ…うーん、定番。
青い衣装がよくお似合いで。

去年も神宮の大会に出場されたという情報があった
けど、シングルの参加選手リストにお名前が無かったので
シンクロナイズドスケーティング選手なのかと思ってた。
今回も載ってないのでオープン参加かな？

>318
めちゃめちゃｶｺｲｲプリンスだったら十分アリだけどね。

>>321
イイね〜イケメンプリンス特集

上げると気になるでしょ？
思わず見ちゃうよね？
貴方は、皇室スレ中毒です。
御愁傷様です

>>319
かこちゃん可愛い〜(*´Д｀)

愛子たんもあれくらいかわゆくなるかしら？

愛子たん顔は結構可愛くなると思うよ

>>325
ここまでは無理かもね。
かこちゃん赤ちゃんの頃から可愛かったから・・・
でも眞子さんくらいにはなるんじゃない？

あんな小さな段階で皇太子に瓜二つ、しかも笑わない・・・これでは大きくなったらｻｰ ry）

アンチのドロンドロン話はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。
カコたんの可愛い姿はやっぱ(･∀･)ｲｲ！よね。

可愛いよ〜(*´Д｀)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081090487.jpg

カコたん、聡明な照宮様似だってね。

イギリスの皇室とはどうしてこんなに違って窮屈なんだろうか。
イギリスは女王だし。イギリスは身分制度がはっきりあるから名誉な
ことだから　おむこもおよめもいくらでも来て　それの争奪戦ていうか
昔みたいな力があるのだろうけど　日本は平民しかいなくなったから
自由を求める人間にとっては　ひたすら苦痛な人生になるわけで。。。

困ったもんだな

Ｔ　Ｂ　Ｓ　は　朝　鮮　半　島　の　下　僕 ２

1 ：文責・名無しさん ：03/08/28 03:06 ID:oyBsEQvx
第２弾です。日本人のフリをした半日マスコミを糾弾する気運を
高めましょう。

前スレ　http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055119468/l50

パチンコ屋に牛耳られたテレビ局などにマスコミ面されたくありません。
日本人なら怒れ！！！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1062007619/

>>330
姉妹揃っての脚の開き具合がかわいくて笑える。

アンチは精神煩ってる人達のスレなの？

佳子ちゃんはシンプルな衣装がお似合いですね。一緒に出場した猛獣のような滑りの
女の子達に比べると、落ち着いていて品もよくて素敵でした。

>>336
ﾊｹﾞﾄﾞｰ!　可憐という言葉がピッタリですよね。
眞子ちゃんのお姉様ぷりも微笑ましい。何回見ても見飽きないわー。

スケートのニュースみなかったのですが、
アナウンスでは何と紹介されたのでしょう？
「あきしののみやないしんのうかこ」なの？？

>>338
あきしののみやかこさま
って言ってませんでした？

ｶｺﾀｿのコーチが高校の後輩だった

現役時代をうっすら覚えている＞コーチ

静岡ってレベルの低い私学ばかり。
静岡英和って４０ぐらいでは？

雅子さん無期限でダンナと別居するんだってねー、やるねぇ。

>>343
やるねェ〜っていうか、ｗ
深刻な状況っぽいね・・・

表面上マスコミがスルーの方向なのがかえって
深刻な状況を伝えているというか・・。
そのうち海外メディアに大きく報じられそうな気が
するが。

誰かこの状況を真剣に考えているひとは日本に
（皇室の近くに）いるのだろうか。

>>345
今までにない深刻な状況であることは間違いないよね。

やはり、同世代としても、皇室に有り難みはありませんもの・・・
外国育ちで、才能に恵まれて、努力家で、
何故に排他的な皇室に閉じこめられねばいけないの・・・って後悔ですか？

子供も産みたいだけ産めるのが当然だと思ってたんじゃないかなあ？

そうだね。オーケストラが出来るほどは無理・・・と言っていた位だから、生理も順調だし
自分の体に自信をもっていたと思うよ。
・・・という事は？？

やっぱり深刻な状況なんだね。
知り合いが鬱がひどくて大変だった。
雅子様も何とかがんばってほしいなぁ。

がんばれは禁句では。

わからないのが、静養に愛子様を連れて行ってるのかってこと。
教育係はちゃんといるんでしょう？
小和田家流のエリート教育でもたたきこんでいるの？　

>>351
まあそういう風に言われるけど、応援したい時の言葉のあやだよ
「がんばって」って

林田英樹東宮大夫のモノの言い方もそっけないねえ。
延長は雅子さまの意思とか、体調には「特段の変化はない」とか。
ウソでも「心配すべき点はない」ぐらい言ってやればいいのに。

>354
そういえないほど状態が悪いのかなあ･･･雅子様。

小和田パパは海外に戻られたのでしょうか？

ご静養、お忍びでもよかったんじゃないかと思うんだけど、
公務を休むとなれば、そうもいかないか・・・
発表するだけでもえらいと思うんだけどね

ID:l+uVRZgNは基地外です。

獄中共産党員が解放された。
急遽拵えられた演壇に徳球（徳田球一、日本共産党初代書記長）が登壇し
力強く出獄第一声を放った。次に志賀が演壇に立った。二人とも｢我々の目標は、
天皇制を打倒し、人民の総意に基づく人民居和国を樹立することにある｣と宣言している。
徳球の演説は、｢今度は我々が天皇をひっくくって裁く番だ。天皇のカカアなんぞは、
誰かがいって姦ってしまえ｣といった卑俗にして激越なものだったとも云われている。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/seito_nittyoseizishi_sengozainithiundo.htm
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/toshi/nihonkiyosanto_nokenkiyu_toshi_4.htm

なんか宮内庁の発表の仕方も嫌味ったらしいよね
医師の判断で、とか
ゆっくりと静養して元気になっていただくために、とか言えばいいのに
わざわざ「雅子さまの意思で」なんて言って。

暗にわがままだって批判したいのか？
宮内庁の偉い人が鬱とか精神神経系の病気に偏見持ってて
そのせいで中途半端な発表や誤解を招く表現になって事態を悪化させてるんじゃないかと……。

もうちょっとうまい言い方がある気がするんだけど。

やっぱり愛子さんを離さないのが、一層深刻な状況であることを表していると思う。
女帝容認論が取りざたされている現在、天皇になるかもしれない愛子さんを何故
御所に戻さないのだろうか。

他の板でお后候補に選ばれたとき、一回は断れるけど再度候補に
されてお呼びがかかったら　もう絶対断れない、って書いてあったけど
どうして断れないのだろう。もう日本中で生きていけない、世界でも
生きていけないくらいのプレッシャーがかかるってことかな？？？

>>295
おお美しいではないですか､キコさん｡
派手さのない人で雅子様に比べるとちょっと､と思ってたけど､
こうしてみると本当に「たおやか」という感じ｡

>>361
その話の真偽の程はわからないけど、
不幸にして２回目に声がかかってしまったら
少なくとも男性の方にも生殖能力があるかどうか
調べてもらう事を要求する権利ぐらい欲しいですねぇ。

どうして雅子さんは後退師と結婚したのだろう。
なにが良かったのか。

>>361
それは私ら庶民と
お妃候補のあがるほどの名家との違いじゃないの？

ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭされた御宅ではそういうの当たり前のことなのかもしれない。
だからこそ、他のお嬢さんたちはさっさと婚約しちゃったのよ。
本とに嫌なら結婚すればよかったのよね。　それをしないでおめおめ29歳まで
独身で居たということは半ば了承してたと同じことだと思う。

＞おめおめ29歳まで
って別に結婚しなくても雅子さんはずっとお勉強大好きで
がんばっていたらしいからもっと仕事を続けたかったんでしょう。
努力はするけど、そんな器用な人じゃないと思うから両立は難しいだろうし。

雅子さんと外務省同期入社の女性15人中、3人しか結婚している人が
いないのは色々な面で必要ないのでは無いかな？
雅子さんも最後は周囲から囲まれてきっと皇室もあなたのような方が..
って、どんどん外国にって活躍して下さいっていわれたと思うな。

きこさん
多分美智子さん化している。
あのやせかた・・・・
顔も似てきた。

＞おめおめ29歳まで
365って大卒じゃあないでしょ？責任ある仕事したことないでしょ？

>>342
今でもそうなの？

いろいｒ考えたけど　やっぱり鬱なんかになるよなヤワな人間じゃ
ないと思う　雅子様。。　退場方針のあとの　なにか一種の顔面
マヒみたいなものが少し残ってて　だから休んでいるのかなぁ

ほんとはそっとしとかなくてはいけないのに　こうやって噂に
走る下品な私がイヤだデモシリタイ(;;)

＞やっぱり鬱なんかになるよなヤワな人間じゃ
やだな〜今だにこういう認識しかない無知な人間は...
ヤワな人間は鬱になりませんよ。責任感が強く、完璧主義で
努力家で真面目な人が鬱になりやすいの。

>>366
＞雅子さんと外務省同期入社の女性15人中

外務省に入省する女性キャリアの人数は、毎年２〜３人くらいで
男女含めて１５人位だったような〜

＞やっぱり鬱なんかになるよなヤワな人間じゃ

本人もそう思ってるんじゃない？
だからちっとも改善しないのかもしれない。
ほんとに、疲れてるだけで、少し休めば治ると信じてるのかもしれないよ

少し休めばだったらええんよ。
いつまで休むつもりなんぢゃ〜といいたい！！

騎虎夫婦は結婚前に生殖能力までちゃんと
確かめられて
りっぱでした

>>374
＞少し休めば

そう思ってる限り治らないのが鬱……
早く戻らなきゃと思えば思うほど悪化していく病気なんだよ

>>368
工学部卒でプラントの設計してます

私の友人で20代のうちにｹｺｰﾝしたのは一人しかいないのですがｗ
（私は36でｹｺｰﾝ）
それでも皇太子候補の挙げられたら　とりあえずｹｺｰﾝしちゃいますよ。
あなただってそうでしょ。他のお嬢様方も皆そうやって逃げてたでしょ。
雅子さん危機管理意識低すぎですよｗ　おめおめという言葉を使ってもいいと思う。

>>377
一回派手な断りパフォーマンス「関係ございません」（吐き捨て）を
マスコミにもして、気が強いなんて侍従に嫌味言われるくらいだったから、
もう大丈夫だろうと油断したんだろうね。
又他の候補者が財閥令嬢とか歴史偉人系子孫とか派手な面子が揃っ
てたｊから、ああいうアピールまでした自分に、二度とお鉢はまわって
くるわきゃないと思ったろうよ。

ちゃんと付き合ってた人がいて結婚話が出てたという話なのに、再度候補
に浮上で別れる羽目になってかわいそうだ。
ちなみに、同期で付き合ってたその人って留学も同時期に一緒した人で
寄り添ったスナップもマスコミに出た。

再浮上の噂の前には雑誌の取材で「雅子さんと結婚？」と聞かれても否定
せず、にこにこしていたのに、雅子さんが再浮上の頃に課を移動させられ
てるよ（計算局へ）、何か圧力かかったんだろうね。

>>377
＞それでも皇太子候補の挙げられたら　とりあえずｹｺｰﾝしちゃいますよ。

本当の皇太子妃候補者って何人いたのでしょう･･･
週刊誌等に載った人達って、マスコミが適当に見繕って（特に河原某が）、
皇太子妃候補者にしてたようなカンジがしますが。
実際に皇太子に会った事がある久邇さん・服部さん・渋沢さんとかは
皇太子が婚約するまで皆独身だったし、久邇さんは今でも独身です。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016413/753
ニュー速＋の、753による捏造かリークかわからないけどこの人の発言が気になる
んだけど、中道を行くここの皇室ヲチャの皆さんももう読んだ？

でも、753ﾂｯｺﾐどころはあるんだけどね。たとえば紀子さんと雅子さんとの間で
服飾品で揉めたことがあると書いてて、それでデザイナーも違うし採寸も場所が違う
とﾂｯｺﾐ入れられると何も答えてなかったり。

あと、皇室一の実力者から皇太子夫婦にお叱りがあったらしく、その実力者は
美智子さんだというんだけど、一般人と軽々に接触するなと言われたよう。でもこの点には同意だけど。
だって那須とかで皇太子夫妻は一般人と近寄りすぎてビデオでアップまでされてるのを
後で皇室番組で報道されてたりして皇太子夫妻の威厳も何もあったもんじゃなかったし。
雅子さんがその忠告に耳を貸さないのであれば、雅子さんは皇室がどうあるべきか、
一般人に近づくのも場所とどんな人かを見極めてどこまで接触するべきなのかを
反省したり考えるべきだと思うんだよね。秋篠宮夫妻にもお叱りがあったようだけど、
生真面目皇太子と違ってアッキーがきかん気なので、お叱りが妻へと伝わっていく過程で
雅子さんより紀子さんのダメージは少ないのではないかといったことも書かれてた。
アッキー夫婦も最後は従うんだけど、その前の精神的ダメージの段階で、一般人ぽくいうと
夫側が｢うるさいなあ｣と思いながら妻に伝えるのと、夫側が忠告を真剣にとって妻に
伝えるかの違い？

>>380
>皇太子妃候補者にしてたようなカンジがしますが。
>実際に皇太子に会った事がある久邇さん・服部さん・渋沢さんとかは
>皇太子が婚約するまで皆独身だったし、久邇さんは今でも独身です。

うーん
でも雅子さんはなんたって第一候補でしたよ。

私は｢皇太子はきっとこの人とｹｺｰﾝするんだろうなあ」と思ってましたよ。
雅子さんが20代の後半になってもｹｺｰﾝしていないことを週刊誌で読んで
「内心はまんざらでも無いんだろうな」とも思ってました。

>380
リンク先落ちてるけど
凄い嘘っぽい。
問題起きたら女の争いって事にしておけって感じ

>>380
リアルタイムで読んでたが、その人かなり偏った思想の持ち主だった。
三笠宮ヒゲをマンセーしたり、佳子スケート姿を「上品だ!」と評したり。
ただの皇室ヲタと思われ。

>>381
一回チッソ関連で完全に候補から消えてましたよ、その頃に「関係ございません」
と「気の強いお方」もＴＶに出ました。
候補から外れて留学も雅子さんはしてるし、5年のブランク（候補外れ）は成婚当事
にも、あちこちで書かれたことですけどね。

377さんが情報少ないまま思い込んでただけじゃないですか？

＞皇太子が婚約するまで皆独身だったし、久邇さんは今でも独身です。
お兄さんの朝尊氏と邦晴氏は？

オバサンばっかで怖いね。ココ。

>>363
そりゃ最高地位だからに決まってるじゃん。
東大卒→最高学府
何でもエリート志向で生きてきたんだから、王室に魅力感じないわけがないよ。

愛子ちゃんどうしているかな。お母さまはちゃんとお世話してくれているのかな。
おばあちゃんに冷たくされてないかな。お父さまと会いたくないのかな。
お母さまの運転は危ないから、車に乗らないでね。

>>383
あー、思想的な皇室マンセだと、嫁叩き好むよね。
高貴な血が入ってないから、そっちに矛先向けておけばオケっていう。

アンチスレも数日前までは嫁さん気の毒がる旦那叩きが優勢だったけど、
最近コピペっぽい嫁叩きが増えてるのはヌー速からの流入かなーとか。

今回のご静養でひとつだけ良かった事は、愛ちゃんが母方の祖母と
一緒に寝食を共に出来た事かなぁ。
今迄の皇室じゃ考えられない事だったものね。
伝統に則った考え方だと皇孫が・・・と怒る人もいるかもしれないけど
人情的には、小和田ママもその一点ではうれしかったと思う。
まあそれ以前に娘の事で胸が張り裂けそうだろうけど。
後で振り返って、愛ちゃんとの思い出になるといいなと個人的には思う。

雅子さんに限らず人間だから色々有るだろうけど、天皇家が全員元気で
それぞれの立場で活躍出来る様に、誰でも病気の時はちゃんと休める
環境が整えられると良いと思う。

>>390
孫の寝顔は爺婆には可愛いくてしょうがないだろうからねー。

>>385
長男の方だったと思うけど、同じく皇太子妃有力候補だった三井史子さんと結婚。
晃子さんの母方の祖父の日生のﾄﾞﾝがライバル潰しのための政略って話もあったけど
どうだろ。

雅子さんは今ママと格闘中ではないのかな？雅子ママとしてみれば、今更「このたび雅子を引き取りましてございます。」という
わけにはいかないだろうね。一旦皇室に嫁に出したからには。夫の経歴、嫁に出した他の二人の経歴にも
影響あるだろうし。それに、まともな母親であれば、娘に「それであれば戻ってきなさい。」なんて
言わないと思う。だって、親はいずれ先に死んでしまうのだから。それにここで耐えれば、天皇の母として、
名を残せるわけでしょう？（女帝可なら）でも、ここで挫折してしまえば、今までの輝かしい経歴も逆にむなしいだけの
人生に成り果てるだけ。

本当に雅子さんが鬱病だったり愛子ちゃんがみんなが言うような病気だったり
するんだったら、さらに、あの長官発言には怒りがこみ上げてくる。

雅子も愛子も使い物にならないから秋篠宮夫妻に子供を産ませる発言は
人権侵害もはなはだしい。

＞大量の下剤飲んでお腹空っぽにして、向井亜紀の採卵のドキュメントをＴＶ
＞で見てたら凄い悲惨だったよ。すっごい痛いし体力消耗するから、寝込んで
＞動けなくなったりもあるそうな。
＞ホルモン剤ばんばん打ってはこんなこと繰り返していたら、ツケも出るでしょ。

同感！
こんな大変なことさせておいて男の子が産めなかったから
やっぱり秋篠宮夫妻に頼む・・・は
人間じゃないぞ！＞宮内庁長官

>>393
・・・輝かしい経歴なんて心身の健康に比べれば何程の物だろう。
まともな母親ってなんだい？
アンチでもマンセーでもないがそのレスは酷く悲しい。

今日の女性誌では、゜д゜)鬱でなくて、自律神経失調症だって書いてありました。
それから　皇后がいろいろ心配りして言ってくるのって嫁にしてみればかなり鬱陶しいかも・・・皇后と同じことができる人はなかなかいないと思うし

皇太子と朝ごはんをいっしょにとりたがらないという記事も・・・

>397
自律神経失調症、とか失語症、とかメンタルな病気には
本当に偏見あるんだなあ。でも一般人じゃなくて公の人
だし、報道も日本だけじゃ済まないしね、あの人たちは。
真実がどうあれ、額面通りってわけにはいかないかも。

美智子さまも元は民間…だからこそ、やりぬいちゃった
苦労人のトメってのは、同じように苦労してみせないと
なかなか認めてくれないだろうなと思う。
パタさんも母親と比べるだろうし。

あんまり憶測でもの言っちゃいけないけどね。
もしもなれるだけの立場があっても、自分だったら、
とても勤まらないよね。

>>396
あなたには決してわからないはず

>>399
同じ立場にいるのでもないあなたなら分かるというのかｗ
本人達しか分からない事でしょ。私はそう思ったから書いただけ。
あなたが本気で言ってるのは良く分かったよ。病んでも名を残せと。

>>399
う〜ん、私にも分かんない。
輝かしい経歴や歴史に名を残すことがそんなに大事かな。
今優美子さんが「戻ってきなさい」と言えないのは
愛子を雅子から引き離すのが最善とはいえないことが分かっているからでは？
もし愛子も連れてきていいのなら親子3代それこそアメリカにでも移住したい
心境なのではないかと思う。

ID:4NXAwnXS って氷のように冷たい心の持ち主なんだね。

つーか、どっから離婚なんて発想が出てくるわけ？

いっときも旦那と離れて住みたくないよ＞普通の夫婦

>>404
仲が良さそうねえ（笑）

愛子ちゃん生んで、マジ母性に目覚めたとか

自分が死んだ後愛子ちゃんが「一人ぼっち」でにっぽん２０００年の歴史を持った
皇室を維持してゆかなければいけない境遇に、たまらなくなった。
（みんな女の子で皇室から脱皮してゆけるけど愛子ちゃんは皇室から抜けれない）
故に愛子ちゃんと共に皇室から離脱したくなった。

>404にホノボノした（笑）仲良しさんなんだね。

うちはカナリ仲良い夫婦だと思うが、たまには離れて
いたい時もある。実家帰ったりしても電話かけたりは
まあするけど…
ストレス高ければ、まして事情があるなら、励まして
くれてもほっといてほしい事ってあると思うよ。

鬱の時ってさ
旦那が大好きだとそれ故に
自分がそばにいないほうがいいんじゃないかとか
いつもみたいに元気でいられない自分じゃ、相手をつらくさせてしまうんじゃないかとか
優しくされればされるほど
自分が情けなくて情けなくて苦しくなるんだよね

雅子さんもそんな気持ちなのかなぁ

>>397
その朝ごはんを一緒に取りたがらないというの記事をもっと詳しく知りたい。
昔、彼女がまだ元気だった頃、朝はCNN見るから朝食は別々という話や
体調が悪くて朝起きられないという話なのではないかしら。

>409
それでもって昼食は愛子さんと食べないなんて聞くと、なんか悲しくなるよ。

>>409
〜という話もある、と書いてあるだけだよ。

その後に美智子さんの療養話や美智子さんが葉山で静養した時に
「殿下の顔も見たくない」と言ったとかと続けてあって、旦那も疲れるモトに
なることもあるんだからそっと今やしとけって仄めかしてるだけ。

>>410
うん。体調が悪くない限り食事は家族一緒の方がいいとは思うんだけどねぇ。
ところで喜久子さんやっとで一般病棟移ったらしい。
もう退院して御所で静養してるのかと思ってたからびっくり。
1ヶ月くらいICUだったのか。高齢だからまだまだ気を抜けないよね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20040406k0000e040068000c.html

>>411
ありがとー。
なんだかアンチスレから拾ったような記事だね。
「殿下の顔も見たくない―美智子より」は初耳だったけど。

>>413
むかーしちょっと週刊誌に出てたことあったかな。
また載ってたから、こんなとこでまた出すかよと思った。

昔、盛んにお姑さんとか女官がいびってる時に今上さんが全く庇えなかっ
たんで、それを悲しんでそう愚痴られたという奴だよ。こんな例を出すのも
なんかなあ？でしょ。

もっとも、雅子さんも、昔話でそんな頃もあったって早く言えるようになるといいね。

まあ、週刊誌がどれだけ取材できているのかは謎ですな。
読んでみると、〜らしいとか、〜ではないかとか、直接関係ない医者に
〜みたいな事例もあるって言わせて、文章作ってるのがほとんどだから。
けっこう持ち上げている様で、随所で貶めてる節もあるのが週刊誌。
その方がセンセーショナルで売れるからだと思うけど。

具合が悪い時は家族と食事しない事なんて誰でもあるし別に
驚かないですよ。
平常時の毎日の習慣って書いてあったわけでも無いでしょうし、
と言うかどうにでも取れそうに書くのうまいからなー。さすがプロ。ｗ

>>414
確かにそんな大昔のこと出してきて結婚45周年迎える老齢の夫婦苛めしなくても
って感じだよね。美智子さん読んでるだろうし。
>>415
週刊誌は思わせぶり〜に書くのが商売だけど、宮内庁のなんか腹にイチモツあるような
発表の仕方止めて欲しい。
言うなら言う！言わないなら上手く誤魔化せ！

>>416
ごもっともです。

宮内庁外に対してあの調子ならば、内である皇太子夫妻とどんな
やり取りやら。
雅子さんはダウンしちゃったけど、皇太子は結構戦ってるのか？
誕生日会見でもチョロッと宮内庁に言ってたし、療養先で母親と一緒に
生活させるなんて前例の無い事を宮内庁が考えるとは思えんもの。
案外大喧嘩してたりして。（これは想像ですが）

今日の新聞、女性誌の広告タイトル、対照的ですね。
片や「戻ってきた雅子様の笑顔！」片や「気になる夫姑との確執」。
雅子様の状態は療養の甲斐あって良くなりつつあるのか、
もう取り返しのつかない状態まで追い込まれているのか、
どっちなんじゃ〜と思っていたけど。

でも、結局ご静養無期延長ってことは、後者の方がより現実なのかな？

>>418
静養の効果がなかったら、宮内庁が外に置いといてくれるわけがないから
少しはよくなってきてるんじゃないかと思う。

御用邸外での妃の静養は、夏休み名目で美智子様も2ヶ月軽井沢にいた
ことがあるから、最長で2ヶ月までは効果があって本人が望めば外にでも
いいかって計算に、宮内庁側もなってるんじゃないかなと思うんだけど。

>>395
え、顕微したことあるけどそこまでではないよ。彼女の場合は放射線の影響をうけないように
卵巣を胃のほうまで引き上げていたかららしい。

注射は毎日痛いけど、結構あっというまだよ。
でも、顕微は大体、旦那の精子の数と質に問題がある時にする事が多いような・・・気がするよ。

でも、「戻ってきた雅子様の笑顔！」
御所を離れてるわけで何の解決にもなっていないような。
実の母と一緒にいて、よくならなかったらそれこそ。

問題は帰ってからの事。

>421
もう帰る気がないような気がするよ。何としても愛子ちゃんを離さないんだし。

長野にご静養に出発の時は、
まさしく離さないって感じでしたね
お母様の元で癒されているのか・・・

>422
誰かが愛ちゃんを離そうとしたの？
何としても離さないってどういう事？
普通母親は子供と一緒にいたいと思うけど、何か事件でもあったの？

雅子さまのお母さんだって、あんな人と目もあわせないような孫娘
連れてこられても、どう接していいか分からなくて困ってるんじゃないのかな、今頃。

でも育児を放棄したりまでいってないところは安心できる。

>424
自民党が女帝容認の方向で皇室典範改正の議論を進めている現在、将来天皇
になる可能性の高い愛子さんのことを、具合が悪いはずの雅子さんの運転す
る車に乗せたり、また東宮御所でおこなっていた療育専門家によるグループ
レッスンを中断させたりして、愛子さんの療育にも悪影響を与えている事。

>>427
「悪影響」って決まったわけでなし。

＞427むりなこじつけばっか。

離婚はいつですか？？

>>427
雅子さんがお薬いっぱーい飲んだすぐ後なら運転は確かに危ないけど
そこはお医者様も同行してることだから大丈夫なんじゃない？
療育はまだ決まったわけじゃないよね？
何かお稽古ごとしてる子供でも旅行とかで1ヶ月くらいお休みすることも
あるだろうし。長野の自然の中でのんびりなんて子供にもいいと思うけどな。

>>430
来年

普段車の運転してない人が病気になってするのって危険ですよ。
だいたいドライブって、車を運転するのが大好きな人ならストレス解消になるけど、
運転に特別興味ない人にとっては疲れるだけでしょう。

盗んだバイクで走り出すよりいいだろ。

>>433
結婚する前運転がかなり好きでよくドライブに出てたみたいだから
いいストレス解消になってるはずだけど？

>>433
雅子さんはドライブ好きみたいですよ。
婚約時の報道で言ってました。
ブランクがある場合は確かに危ないでしょうね。
長野の道路状況が今の季節はどんな感じかは知りませんが、
町の中は他の人に運転してもらって人里離れた場所でなら気持ちいいかも。
とにかくお医者さまがOK出してるんですから。
反対を振り切って車を駆っていったのなら怖すぎるが・・・。

>>435>>436
それならば、セーフティドライブで短い時間なら、いいかもね。

雅子さんの好きなものと言えば、確か野球とプロレスでしたよね？
御所じゃプロレスなんて見れないかもしれないけど、別荘なら見れるかな？

久しぶりに、まこかこの露出すごいね
成人するまでそっとしておいてあげればいいのに。

>>434
それもなかなかカコｲｲ！ワロタ
革ジャンの上下かなんか着てさ。

盗んじゃいけませんが・・・

ドライブと言って藻せいぜい別荘の敷地内だと思う。
東宮御所の中も時々殿下を乗せてドライブしてたんだよね？

来週、園遊会。
再来週、サーヤの３５歳の誕生日。

サーヤの文書回答読むの結構楽しみ。

>>439
露出がスゴイと言っても、卒業式＆入学式が報道されるのは普通。
スケート大会だけが異例。

>441
チャイルドシートはちゃんと付けられているんでしょうか？

結構な老齢の皇室メンバに期待するのもアレだが
小梨宮達が、2000年以上のの宿命を背負ってしまった東宮妃を
どうしてフォローしてやらんの？って感じがする。

>>444
きついこと言うけど、フォローする時はきっちりフォローする！ってタイプの
喜久子さんが>>412状態だからね。
愛子ちゃんが生まれた時に「女帝でもいいと思う」なんて皇族にしては
えらくはっきり自分の意見言ってたのを覚えてる。
後の人たちは女帝問題については政治的な問題だからってﾓﾆｮﾓﾆｮだもん。

>445
そりゃ高松宮妃は現在怖い者無しでしょ。
あの人が何を言おうと批判する人なんていないもの。
もし皇后あたりが何か言ったりしたら大騒動になるだけ。
黙ってるのが一番。

浜名湖花博で開会式
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000058-kyodo-soci

秋篠宮ご夫妻が出席。

最近、キコさん生き生きしてきたよね。
結婚したばかりの頃みたい。

>>447
ご静養中じゃなかったら、東宮ご夫妻が臨席されるはずだったのかな＞花博・・・
秋篠宮両殿下も公務激増してそうで健康が心配だわ。しかたないけど。

去年から「浜名湖花博の名誉総裁は秋篠宮さま」って発表されてた覚えが。
新婚の頃の「大阪花博」の名誉総裁も秋篠宮さまだったし。
なんか縁（ゆかり）があるのかしらね？

紀子さまは、今年既に３回目の地方訪問だね。
（スキー国体、結核予防会総会、浜名湖花博）

>>450
あぁ、名誉総裁だったのですか、＞花博。佳子さまのスケートや、
眞子さまの入学式にも紀子さまだけだったので、つい、ご公務の
しわよせがきたのかと、邪推してしまいました。雅子さまゴメソ。

高松宮妃、大丈夫かな。
もう歳が歳だし。。。
ほとんど高松宮妃については知らないんだけど、
戦前のお姫様の生き残りって気がして（三笠宮妃はそういう印象が薄い）
好きだから、がんばってほしいなぁ。
昔の写真を見ると美人ね＞高松宮妃

>>452
私も高松宮妃については女性誌での威勢のいいコメント見るくらいで
現役で動いてる宮妃を見た記憶はないんだけどなんとなく好きだわ。
徳川の末裔だもの。勇ましいのもなんだか頷ける。
三笠宮妃はどうしてもお父様のことが念頭にあるから話し辛いというか・・・。

先日、「ご近所は高松宮邸」っていうマンションの広告メールが来たんだけど
地図見ると一等地にすごい敷地よねー。いいんだけどさ。

>>452
高松宮妃って、すでに宮妃にｹﾃｰｲしてた幼少時
妹に「お姉様は私達とは違うのですよね？」
「そうですよ」って答えた方でしたっけ？
最初、このエピソード読んだとき「フン！」って思ったんだけど
この頃から覚悟が決まっていたんだ・・・・
後、関係ないけど
徳川家って、若い頃は美形の殿様がいたような気がする

喜久子さんもﾄﾞﾗｲﾌﾞお好きだったみたいね。
埼玉のｺﾞﾙﾌ場へも一人で運転なさったと著書に書いてあったし
鹿島神宮まで往復8時間（高速ない時代だもんなあ）
運転されたこともあった。

聡明なところとか、はっきり物言うとことろとか、
私は結構喜久子さんと雅子さんダブるなあ。

最近キコさまご一家の楽しげな話題が多いから
余計雅子さまがおいたわしいなぁ・・。
別にお二人は意識しあってないし偶然だろうけど、
まるでシーソーみたいに思える。片方が絶好調の時は
片方が不調みたいな感じじゃない？

>>455
雅子さんも根ははっきり言う人なんだろうけど、
残念ながら戦後の妃風味が入っちゃったから迷走しちゃってない？
あれで他の候補だった徳川さんや北白川さんみたいな血筋だったら
第二の喜久子さんになってたと思う。

紀子様は不調ってことは特になかったような
長男が婚約してからずっと報道的に日陰だっただけで
特に佳子様は、ご成婚の翌年誕生だったから
小さい時の様子なんて報道がほとんどなかったような気がする

ここに来て、またメディアに露出してるのは
レギュラーの主砲がケガで治療中の間の代打扱いって感じがする

雅子様も元気になって愛子様もご入園、ご入学となれば
また秋篠宮の出番はなくなるのでは
やはり将来天皇になられる方が大事にされると思う

>453
高松宮邸は、高松宮亡き後、物納して国有となり、
喜久子さんに終身貸与中だと、雑誌かなんかで読んだ。
皇族方にとっても、相続税は重いんだね。

代打もそうだし、内外のイベントでの微妙なランク付けのためにも
宮家はいっぱいあったほうが良いなあ。

妃には、民間からではなく、幼少の頃からそれと教育されていた人の
ほうが良いような気がする。

>>458
＞レギュラーの主砲がケガで治療中の間の代打扱いって感じがする

適切な例えだね。
しかし「皇室の代打要員」と言えば、更に大事なお仕事があるわけで・・・
と、宮内庁長官は思っているのだね。

>>459
皇族方の御所＆お邸は、全部、国の所有物なんじゃなかった？
それを無償貸与してる、って形だったと思う。

そう言えば、昨日の「開運！なんでも鑑定団」に、
徳川家から某宮家に献上され、戦後の混乱期に放出された刀が出てた。
生活に困って売ったのかな？

>>461
知り合いで、やんごとなき人（かなりやんごとなきです）がいるんだけど
「なんでも鑑定団」大好きだそうです。家族全員で
「うちの香炉の方がずっと価値あるわい！」とわいわい
やりながら見てるそう。

高松宮邸も、戦前のお屋敷は取り壊しちゃって、
いまあるのは、1970に建てられた物だって。
宮内庁ってそういうところセンス無いと思う。
古い戦前の皇室関係のお屋敷なんて、
残ってたら重要文化財物だと思うんだけど。

もしも喜久子さんが亡くなってしまったら、
高松宮邸、どうなるんだろう？
秋篠宮家が引っ越すのかしら。
>>457
「戦後の妃風味」って好きになれないわ。
「負けもんですか！」「なによ○○家の出のくせに」みたいな、女の争いを見たかった。
雅子さんの結婚が決まったときは、信子さんと戦ってくれると思ってたんだけど。
毎年ドレス対決して、信子さんと雅子さんは、ますます巨大スカートになる…
なんて楽しそうじゃない？

NHKニュース、アッキーきたーーーーーーー！
浜名湖花博。
キコさん、帽子もスーツもアイボリーホワイト。
白いペチュニアみたい、きれい・・・・・

>>463
失礼、どうでもいいけど、1970→1973です。

>>464
今。見れないの。見たいわ〜。

＞464　ＮＨＫのＨＰへいって、見てきました〜。
それにしても、まこさんの卒・入学、オランダへ弔問外交、かこ
さんのスケート応援と大忙しですね、紀子さま。

行事の主催者だって、皇太子よりはアッキー夫妻を呼びたいよね。
あんなパッとしない皇太子が一人で来られても、
何だか気を使っちゃうし。

>>467
だよね。主催者は華が欲しいわけで。
アッキー夫妻が来る日と皇太子一人が来る日、どちらかに行けって言われたら
やっぱ前者でしょう。

http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-k-/c-i0k-/rili-//m.jpg

この子供の頃の紀宮の顔の雰囲気と、現在よく見る愛子さまの雰囲気が
似てると思う。紀宮の後ろ髪を隠してマッシュルームカット風味にすると。

NHK見ました。
あっきーの挨拶聞いたけれど、声が今上そっくり…。
例の都市伝説信じてる人って、なんだか本当に不思議になりました。
個人的に贔屓したいな〜この一家は。
あっきー夫妻は多忙だろうけれど、家族そろって健やかに、明るい話題を国民に
提供して欲しいです。

テープカットの宮様（高円宮）が亡くなってからアッキー夫妻は大忙しだよね。

他の板でまことしやかに語られている、愛子様自閉症って　ほんとの事なの？
まさかと思ってたけどこんなに書かれるとホントかなとか思ってきた
確かに　そういわれると愛子様の表情が硬いし、目を人と合わせないて
いわれるとそうとも思うし、赤ちゃんの頃から全然テレビの前では
泣かなかったので　さすが天皇家の血筋、とか思ってたんだけどね。

>>458
>>461

紀子さんは、皇太子妃が決定するまでの中継ぎエースの役割を立派に
　果たしたと思う。
　即戦力だと鳴り物入りで入団した大物ルーキーが、初登板から
　大暴投。故障続きで長期欠場。球団側も切るに切れない。
　そんな感じかな。

うーむ。
昨年のオールスター川崎祭りを思い出した。

集合写真
http://jbbs.shitaraba.com/game/11311/

>>470
声が今上にそっくりだからって、例の噂の否定にはならないのでは？

紀子さんは、ほんとに皇室にぴったりの人でしたね。

>477
美智子さんの後を継ぐのは紀子さんしかいないのでは。

>>478
それは結構結婚当初から言われてたよね。

>>463
朝香宮邸は都の指定文化財だけど
あれだけ純粋なアール・デコの洋館は、本場フランスにはなく
インドのマハラジャのお屋敷とココにしか残ってないらしいね。

で、后のドレス対決。。。
平安の時代をさかのぼれば、衣装を重ね着することによって
裕福さを競った結果できあがったのが、十二単

雅子さんは外人相手の公務専門。
紀子さんは国内の福祉関係の公務専門。

>>481
でも、雅子さんの外交にはもれなく皇太子さんが付いて来るんだよ。（´・ω・`）

>>482
んじゃーかばん持ちってことで。

>481
国内公務でも失言しまくりなのに、海外でまともに外交できるんだろうかこの人は。

>>484
慣れですよ、慣れ。場数踏めば結構いい仕事すると思います。
外交もかばん持ちも。

カコのこと、フィギュアの姿見るまでは性格悪そって思ってたんだけど、
あの姿を見て見直した。
コツコツだまって努力を続けるタイプなのかな、と。

>>484
国内で気使ってぺこぺこ愛想笑いでにやにや、より外国でさっそうと
公務してほしいよ。

アキキコ夫婦、一度もそれぞれ単独で記者会見したことないよね。
１人だと場が持たないからかと思ってました。
そんな人達に外国でさっそうと公務なんてできるのか激しく疑問。

戦後妃殿下ノリのブリブリクネクネスタイルでコメント無理にしなきゃいけない
とこにも、失言の原因の一つがある気がするんだよね。
外国語の方が率直な語りスタイルになるから、スピーチも余裕持てて楽そうだよ、
雅子さんみたいなタイプの人は。

でも、外国（欧米）の方が夫婦単位での行動が多いようなイメージがあるなあ。
王族も首相クラスも。それにわざわざ別々に会見したら不仲説書き立てられそうだね。

>486
秋篠夫妻は過去の何十回も外国を訪問して、皇室外交を努めてきた
　のを知らないの？
　内廷皇族以外は夫婦で記者会見するのが決まりのはず。

>>488
モンゴルとかカンボジアとかベトナムとか
皇太子夫妻が行きたがらないような所へ行ってくれてるんだから
良いではないか。

>>480
信子さんなんてかなりそういうことしそうな感じで好き。
ドレスの派手さといい、帽子の巨大さといい・・・。
お姫様の本道を行ってるわ。
めったに笑わないし。
衣装対決は、平安の時代じゃなく、いまやってほしいなぁ。

ところで、信子妃って復帰したの？
去年の年末に「しばらく休みます」って出て、
新年祝賀にもいなくって、それっきりだけど。

>>493
引退したんじゃない？

唐突に思い出したんだけど、
スケートの試合には紀子さん眞子ちゃんの二人だけ
ではなく、秋篠宮様も来てたとどこかで見たような。
フラッシュ禁止なのでプロが使うようなバズーカ砲みたいな
望遠レンズつけたカメラ持ってきていたんですと（重そー）。

>>463
確かもう使っているはず。

>>493
今上天皇の古希のお祝い（伝統芸能披露した会）には信子さん来てたよ。
ダンナは来てなくて、高円宮妃殿下と隣り合って座ってた。

うろ覚えだけど、確か喜久子様は
女帝容認は勿論、男子出産というプレッシャーを
一人の女性に負わせるのはあまりにもお気の毒だから
政治家には早く法改正をして貰いたいというようなことを
愛子様がお生まれになったときのインタビューで仰っていた筈。
宮妃とはいえもしかするとご自身も辛い思いをされた故、
こういう発言になったのかも？

>>496
え？秋篠宮家が高松宮邸を？

>>497
ありがとう、復帰したのね。
それにしても、ヒゲ殿下、あんまり行事に出てこないね。
昔の本見てると、即位記念の一般参賀にも参加してない様子。

アッキーが使ってるのは旧秩父宮邸だよー。

秋篠宮夫妻は会見の話の内容自体は割とほのぼのしてていいんだけど、
テンポがスローすぎてちょっとイラつくｗ
両陛下も、皇太子夫妻も普通のテンポだし、紀子さんも昔は
普通に喋ってたのに何であんな風になっちゃったんだろう。
皇族らしい演出なのかしら…？

秋篠宮なんで髪切らないんだろ。
いいかげん前髪がむさくるしいよ。
昭和天皇は週二回カットしてたってきいた。

私はアッキーの「父親が駄目になっていったエピソード記者会見」を読んで以来
アッキー一家マンセー。w

>>503
それなに？

1999年の記者会見で娘達の成長を聞かれて。

上の子が8つになったわけですけれども、これを言うと自分がちょっと恥ずかしい所もあるんですけど、
外で色々遊び回ったりですね、休みの日とかに一緒にしたりすることがあるんですけれども、
先日縄跳びをしようっていう風に言われたんですね。大縄っていうんですか。こうくるくる回って。
それで、私と家内で回しまして、それで上の子がぴょんぴょんと飛んで、そうすると５、６回飛ぶと
引っかけたりするわけですね。それで何回かやっても、大体５、６回ぐらい。
それで私が飛び方を口だけで話をしたんですね。一応、うんちくを傾けたんですね。
それで一緒にやろうよっていう話になって、自分で輪の中に入って飛んでみると、引っかかるのは
こちらが最初なんですね。
しかも、何回やってもこちらが最初にあれで、何となくあきれた顔で見られて。
これは娘の成長のエピソードって言うよりは、その逆のですね、父親が駄目になっていった
エピソードなのかもしれませんけど。

>505
激ワラじゃん。

婚約記者会見？のとき、
キコさまが、「お子様は何人ほしいですか」の質問に
照れくさそうにﾓｼﾞﾓｼﾞしていると、横からアッキーが「何人にしますか？」
って言ったのが、すごく微笑ましかったです。

>507
あの時の紀子さん最高に可愛らしかったな。

アッキーたちの会見は夫婦の掛け合いとか記者への質問の再確認とか、
会話形式なので聞いてて楽しい。
宮内庁HPに載ってるのが少なくて残念。

もしも女帝OKということになると、愛子ちゃん以外の女のお子様たちも、
男子同様、皇室に生まれたが最後、一生皇族ということになるのかなあ？

>>５０３-５０９
騎虎の策略のはまった
馬鹿

>>510
それもこれから検討されることだろうね。
愛子ちゃんが女帝になったとしても婿がこない、きても子供に恵まれないってことも
充分有りうることなのだから、やはり傍流も必要。
ただ、生まれたが最後になるか、選択できるようになるか・・・。
私は女の子を皇室に残す場合は長女だけでいいと思うんだけどな。
愛子天皇＋紀宮、眞子宮、彬子宮、承子宮

>>512
でも、三笠宮系はすでに傍系になって長いので、女子宮家成立の場合は適応外に
するっていう噂なかったっけ？

>>513
噂はあったけどね。どうなんだろう。
出産の傾向（男腹とか女腹）が遺伝するのなら、
複数の家系から揃えた方がいいような気がして。

>>514
精子が天皇家は弱くて女系になってると想像されるから、婿のさんのおうち
の家系を一番気にすべきかも。出生の性別に偏りのあるおうちは避けるとか。

でも、そんなことばっかり言ってると、婿さん自体が来なくなっちゃう。
一生独身のお姫様が増えていかないように祈りたいやね。

>>515
んだんだ。
じゃ、佳子ちゃんにも残ってもらおうかね。
婿さんは出来るだけ旧皇族、華族がいいなー。
坊城さんとかやっぱ浮世離れしてるもん。
いや、浮世にどっぷりつかってる人もいるけどさ。

>>501
両陛下とアッキー夫婦の会話テンポは似てると思う。
皇太子夫婦は若干早いテンポ。

>>517
いやいや天皇陛下はいささかゆっくりが過ぎて、次の単語が
出てくるのが待ちどうしくて、もしもーしと突っ込みたくなる
時がありまする。この頃とみに。
もそっと若い時はああじゃなかった様な。

他の宮家はもうずっと砕けて、普通の人の話し方だよね。
天皇家はちょっとみんな独特。
それぞれが有って良いと思うけどね。

花博の映像見たけど、紀子さんの帽子が皇室ぽくていいね。
やっぱり公務ならばきちんとツバの広い正統派の帽子を被るほうが素敵。

うちの大オバアさんが、雅子様のニュース見て
「ありゃ、更年期障害だね。アタシも長かったからねぇ・・」

コーヒー噴出すところでした。

>>514
三笠宮家・高円宮家を残すか？については、諸説有るよね。

愛子女帝
秋篠宮家（眞子）
新宮家A（佳子）
新宮家B（サーヤ）

これだけじゃ、ちょっと少ないかも・・・？
サーヤは、結婚して子孫残せるか微妙だし。

三笠宮家・高円宮家を残すなら、早くに改正しなきゃいけないよね。
数年の内に、長女が降嫁しちゃうかもしれないし。
皇族が増え過ぎたら、臣籍降下させれば良いけど、減りすぎちゃったら対策が全く無い。
まぁ、グッタリしたひらめ姫とﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ女王が宮家の当主になって大丈夫なのか？
と思わなくもないが・・・ｗ

>>520
そういう憶測も飛んでるよね＞ちょっと早めの更年期突入説
自律神経失調症なんじゃないかと、個人的には思う（思いたい）。

>>498
喜久子妃エラいな・・・(ﾉД`)
心の中では男系尊重派なんだけど
残された宮妃にそれを背負わせるのを思うと
色々と考えてしまう

三笠宮系の女王様方は
旧皇族の婿を取れば、新宮家設立可にすれば
いいんじゃないかって意見があったような・・・

>520
私も雅子さんは更年期じゃないかと思っている。だるくて朝起きられない、頭痛や
腹痛、日によって体調が変わる等当てはまるしね。

私もそう思ってた〜更年期。
でも今みたいな静養を続けてたら
復帰しづらいんじゃないかと思ったりもする。
学校でも仕事でも長く休んだりすれば、するだけ行き難くなるのと
一緒じゃない？
篭ると更に篭ってたくなるし、悪循環のような、、、
無理をしない程度に月に1,2度の公務をしてるほうが
いいような気もするんだけどな〜

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
皇太子様専用しおり
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子様はここまでお読みになられたそうです

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>524
確かにずっと籠もっていてそれから出て来るのも
エネルギーがいるよね

でもどの公務の選別って大変なんだと思う
これなら出られるかもと思っても
あちらは出たのに・・・とかまたいろいろ批判がきそうだもの

下々だって法事の席順で揉めたりするんだから
しきたりや上下関係、いろいろな閨閥、血縁、権力が絡み合って
想像もつかない程大変なんじゃないかな〜

>469 この皇太子さまは、今、中の人になっているんでしょうか。

>>520>>523

相当無理な赴任治療をして出産後に、ひどい更年期になったりﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽを
崩すケースが多いから、それかなーと思ってる。
鬱状態がひどくなることもあるそうだし。
ひどいケースだと、息切れ等がひどくて、せっかく授かった子どもと遊ぶ
ことすらできない状態になるらしい。

無理な不妊治療がたたってひどい更年期なんだとしたら
ホントに気の毒だな。雅子さま。
殿下だけ全然健康も害さずへらへらしてるなんて。
種無しのく（ry

更年期はトンネルを抜けると「ああ終わったんだな」って感覚が
するらしい（ｷﾉﾐﾅﾅ談ｗ）し、案外その後は公務も精力的にこなせる
んじゃないかしら。
今はかなり状況が悪いようだから篭りっきりだけど、おいおい
少しずつ公務復帰もあるんじゃないかと思う。もしくは翻訳とか
なにかそういうことをされてみたりして発表するとか・・。

女医のアドバイザーとかついていましたっけね？雅子様には。

>>529
＞殿下だけ全然健康も害さずへらへらしてるなんて

これじゃ健康なことの方が悪いみたいですね。
雅子さんはもちろん気の毒だけど
そういう症状の方の周りにいる人はもっと大変な思いで
いると思いますよ。

>>519
どういうお帽子でしたか？
つば広なんてめずらしいよね。

更年期障害もホルモン治療とか色々あるけど
アレも注射を続けることが必要になるから
国内と言えども公務で遠征とかあったら大変そうだね

ttp://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20040101_01.htm
昨年１２／２０撮影、動画。

愛子ﾀﾝの場合は人見知りと言うより、「親である雅子様や皇太子様と」
視線を合わせようとしない。かなり長い映像もありましたが、
ただの一度も視線が合っていない。
この点に引っかかるのではないでしょうか？

2分ぐらいの映像で何が分かるという意見もありそうだけど、
ほんとに約2分の間、一度も雅子様に目を合わせない愛子様でした。
顔を覗き込んで話しかけても、視線を一切合わせないのって
どうなんだろう。ただ単に、緊張するとこうなるのか。。。

愛子の動画　朝日新聞
http://www.asahi.com/video/20040223fam.ram

>526 血縁・閨閥で成り立っているのが天皇制度と皇室なんだから、
その絡み合いが嫌ならスッパリ縁を切るしかないよね。
今上や皇太子もしがらみにうんざりしてきて、自由な空気を吸ってきた女性を妃に
迎えたんだろうが。
「自由になりたい」いまの雅子さんの真の願いはこれだけじゃないだろうか。
「国のために尽くす」という当初の気持ちを壊すなにかがあったんだろう。

その浜尾侍従もビールがお好きだったようですね
　　↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ne4k-tgc/kanda/010316/010316.html

雅子様って、無期限休養に入っちゃったの？
そんなに病状が悪いのか…

お母さんと二人っきりで過ごせる時間を多く持てるといいね。
敬語使わない、成婚前の親子に戻ってさ。

雅子さまの妹さんで、去年の６月に男の子を出産したのって、
礼子さん？節子さん？　どちらでしたっけ？

>>538
どちらかは分かりませんが、後に結婚なさってニューヨークに行った方だと思います。

>530
帝京大講師の定月みゆき先生が主治医でした。

>>530
本来の更年期には、ちょっと早すぎるしホルモン治療の影響だったら、はっきりしないまま時間がかかって、再び本当の更年期がくる恐れもあってそうなると10年くらいかかるかも。

最近では３０代後半で更年期障害が発症する例が報告されてるよ
そうなると閉経までの期間が長いから大変らすぃ

気分がいい時は愛車カローラ�Uを運転しているみたいだから、転地療養はうまく
いったということでしょうね。でも、できたら大事な公務−園遊会はだめでも
２３日のみどりの愛護には出席してほしいです。

>>543
まだカローラ�U乗ってるの？ｗ

ピッピとマリ、どうしてるんだろう。

>545
アンチスレではピッピとマリまでも叩きネタの妄想材料に料理されてたよｗ

愛子様と御所で遊んでて、犬慣れしてるのはそのおかげらしい。

雅子さまの鬱の理由
ttp://plaza.rakuten.co.jp/paris2004/

優しい性格の成犬って子供が少々ぎゅーっと掴んでも怒らないもんね。
親戚の犬は子供がいない環境で成長したけど、うちの子の相手を辛抱強くしてて驚いた。
賢そうないい犬の顔だったから、愛子タソのお守を、せっせと勤めてそう＞ピッピとマリ
愛子タソの動物好きは、ワンコ生活のおかげか、なるほど。

しかし、下手にいじると攻撃されるということも教えなければ。
その点マークはGJ

両陛下：ＪＩＣＡ横浜センターを視察
　天皇、皇后両陛下は８日、
独立行政法人国際協力機構（ＪＩＣＡ）の横浜国際センター（横浜市中区）を視察した。
　両陛下は午前１１時前に到着、緒方貞子・ＪＩＣＡ理事長らの出迎えを受けた後、
センター内の海外移住資料館へ。
同館運営委員会学術委員長の阪田安雄・大阪学院大教授らの説明を受けながら、
日系移民が実際に使った祭りの山車のレプリカや日用品などを熱心にご覧になった。
同センターは０２年７月オープン。
江戸時代末期以降の日本の海外移民史の資料を展示するほか、
来日した日系人の研修などを行っている。【竹中拓実】

両陛下お疲れさまです

>>535
「自由」ってより
これ以上、血が濃くなるとマズイだろ・・
今でさえ・・・・。

>>545
宮内庁で飼育員とか雇ってると思うよ。
そこら辺の雑種より良い生活してそう。
躾もしっかり入ってるだろうね。

>>551
この際、身内ですべて処理してもらったほうがいいでしょ。
血が濃くなったってまわりに被害は及ばないからね。
半端に外部の血を入れても、今更遅そうだし。
手始めに、皇太子は三笠宮の娘と結婚したらいいよ。

>>553
奈良時代くらいだったら、２０歳離れた夫婦なんて皇族では普通だっただろうね。
政略結婚ばかりだし。

>>553
ミッチが嫁入りした実際の理由は
ヨーロッパの王室では19世紀に王族内でのｹｺｰﾝで
血友病や精神疾患の世継様が次々、お生まれになったので
血を薄くする必要がある・・と小泉信三が熱心に助言したかららしいよ。
大正天皇の問題もあって「そりゃ、そーだ！」となったらすい。

この際「日本一の婿どの：真紀子の夫・田中直毅」のクローン人間を
農林水産省あたりが全力をあげて作って、
「お婿さん教育」をじっくりして
20年後ぐらいに、年下婿殿として差し出してはどうか？

横っぽいけど、、、
最初のお后報道の時の雅子さん、めちゃかっこよかった。
15年くらい前かな。
他の候補のお嬢様方は控えめな微笑して腰低くして歩いて
リポーターの前を歩いてたけど、
雅子さんはコートの襟を立てて少し顎を上げてハイヒールの
音カツカツ鳴らして立ち去って行った。
当時高校生だったけど、強烈な印象だったなー。
クールビューティーってこういう人のことかと。。。

あ、別にマンセーではないよ。

>>556
私はやっぱり白いコートで颯爽と小和田家から出てきた時の雅子さんが
凄いかっこいいと思った。

あ、別にマンセーではないよ。
と言うマンセー

別に皇室ヲタじゃないよ
と言う皇ヲタ

週刊誌の白黒写真で
通勤時に電車で同僚達と談笑してた時の雅子さんてのもあったよね。
片手で吊り革につかまり、
トレンチコート着て、もう片方の手はポケットに突っ込んでいたような。
またそれがかっこよかった。。。
笑顔も茶目っ気あふれてかわいかったし。

＞558
別に、、、雅子さんを悪く言う発言は絶対認めない！とか思わないし、
実際雅子さんにも悪いところとかあるかもしれない。
でも、完璧な人間なんていないからさー。。。

>>557
白いコート、赤いコート
どれもかっこよかったよね。
センスがいいなと思った。
私は同い年なんだけど、その頃２人の子供の
子育て中。羨ましかったよ。

皇太子妃内定発表後の白コートでの登場は、本当に美しかったよね〜。
騎虎さんフィーバーが、なんか同性としてちょっとﾓﾆｮﾙというか、
｢ええ〜、これ本当のしゃべり方〜？レリアン〜？」ってとこあったから
（男性はものすごくﾏﾝｾｰしとったが）
同性から見て文句無くかっこいい雅子さんは、心から拍手もんだった。


まさかこんな結末が待っていようとはねぇ・・・（てまだ終わってないんだが）

>>559
トレンチコートも着てたねぇ〜
>>560
うん、かっこよかった。


ほんとにしばらくゆっくりして、また前みたいに元気になってくれることを
祈るばかり。

結婚してからどんどん悲惨なファッションになったよね・・・＞雅子さん

皇室デザイナーの趣味に諦めて合わせてるんだろうけど、気の毒だと思う。
明らかに結婚前には絶対着てない似合わない妙な色の数々の服、美智子さん趣味
風味の変な和風な服の飾り、気の毒で目を背けたくなる。
ああいうの着なきゃいけないんだったら、お洒落全般も投げ出したくなる気もわからん
でもないなあ・・・。

>>561
男性がキコさんマンセーってこともないと思うんだが。
思い込みでは。

紀子さんは控えめで常にアッキーをたててる感じで
雅子さんは逆に皇太子に立ててもらってる感じ。

>>565
私は皇太子にさんざん足引っ張られてる感じに見えるよ＞雅子さん
皇太子に雅子さんを追い込む気はないだろうけど、結果的にロクな目に
あってないしねえ。
あんなに一生懸命趣味も合わせてニコニコ山も登ったり、殿下のおかげで、
殿下に助けていただいて・・・なんてせっせと持ち上げてるのにカワイソ。

結局もっと行動的にマイペースにやってるのが合ってる人なんだろうな。
ニコニコヘラヘラとか、そういうのでなく。

http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img04/kako016.jpg

↑この頃きこさんに似てたのに、段々似てなくなってきた。

こんな立派な幼稚園いってみたい
http://www.gakushuin.ac.jp/kinder/guidance01.html

>>559
結婚してからの表情死んでるよね。

>>566
皇太子が、私が私がって、励ますとか側に居るとか支えるとか、雅子さんへ
言及しまくるのを見るとどうかなーと思う。自分のいい人宣伝に、病気の妻ネタを
いいように使っているかのように見えてしまう。
本当に支える気あるならせいぜい言及しても「夫として手を貸している」くらいで
十分。世間へ向かって色々騒がないで、黙って支えてあげて欲しい。

もまえら平和だな　↓雅子さんになったつもりでvote汁


############人質になった3邦人を救うべきか否か############
アンケートにご協力下さい!コピペもよろしくおねがいします!!

http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~voteiraq/cgi-bin/fvote.cgi

#######################################################

皇太子の棒読み記者会見やめて欲しいわー。
しかも前回、台本片手だったし。
今まで意識して見てなかったから皇族の記者会見なんてあんなものかと
思ってたら、秋篠宮の見てその違いにﾋﾞｸーﾘ。
平成14年の会見の秋篠のボケっぷりと紀子さんのフォローが微笑ましかったよ。
ttp://www.kunaicho.go.jp/akishino/akishino-kaiken-h14.html

<html>
<head>
<title>You are an idiot!</title>
<script language="Javascript" src="../script/you.js"></script>
</head>
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</html>

<html>
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<title>You are an idiot!</title>
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<title>You are an idiot!</title>
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</html>

もまえら平和だな　人質になった↓雅子さん
人質になった

救うべきか否か############
アンケートにご協力下さい!コピペもよろしくおねがいします

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040408/481/lon80804081316&e=13&ncid=

これ見てびびったんだけど 愛子の動画
自作自演では無いと思う。

ビンラディン
結局もっと行動的にマイペースにやってるのが合ってる人なんだろうな。
ニコニコヘラヘラとか、そういうのでなく。

雅子さん、ﾆｺﾆｺしなくてもいいから地を出したらどうかな。

記者が何を言っても、颯爽とお返事。気に入らない質問にはにらみつける。
「お子様のご予定は？」という質問には「ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰですので」と冷たく答える。

それでも良いと思うけどなぁ・・・・
「結婚」って、自分を変える事じゃないでしょ。キビキビした雅子様を皇太子様は
好きになったんだから。そのままで良いのに。
クリーム色のスーツなんかやぶりすてて、雅子様の趣味でﾋﾞｼﾊﾞｼっと決めて欲しい。
愛子様の手を引いて、ｶﾂｶﾂｶﾂ。。。とヒールの音をさせて。

雅子さんは、ある意味「国家と結婚」した訳だからねぇ。

でも、今の皇室のお妃のモデルってもう旧いよねえ。
ブームの頃の美智子さんのノリなんだもん。
目細めていつも薄笑いウでマッタリマッタリしてるのって、当事美智子さんが
始めただけで伝統でもなんでもないしさ。

颯爽とした凛々しいお妃でもOKだと思うよ。
にらみつけるはちょっとマズイだろうけどさ。

ここはまっとうな方が多いようで
安心しました。
みなさんの前に早く出れるよう
頑張ります。これからも
応援お願いします。

雅子さんには
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　そんなに頑張らなくてもいいよ。肩の力抜いてﾏｯﾀﾘ汁
|静| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'　　　　
""""""""""
と言ってあげたい。

>>582
そうそう、ギスギスしないでもっとマッタリマッタリして、
心を穏やかにしてして下さいな。

悪いのは全て、種無しスイカ母子て事だな

>>585
何でもひとのせいにしていてはダメですよ。
ご両親にいつまでも心配かけていてはお気の毒。

>>577
動画もあるでよ。

269 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/04/09 09:43 ID:wwmtpbG1
実はアルジャジーラのCDの肝心のところは流されていない。
首に刀がつきつけられた今井氏がガタガタと震え隣からは遠野氏らしき女性の泣き声が聞
こえている映像である。EUの中でもギリシアなどいくつかの国だけが自粛せずに流している
ようでそれぞれにいる読者が教えてくれた。


ユーロニュースより動画
http://www.euronews.net/popup.php?lien=stream1.euronews.net:8080/ramgen/new/cut/iraq_28902_1.rm?usehostname

>>579
私もそれでイイと思う、というかそうなってくれると思ってた…
>>581さんの言う通りにらみ付けるのはちょとまずいけど。
原色の服来て颯爽と愛子さまの手をひいてｶﾂｶﾂｶﾂ…でいいよね。

やはり、諸悪の根元は宮内庁と担当医。
何故、一年前に担当医の堤が東大をくびになったのか、
そこに解決の糸口がある。
堤が横領でくびになったというが、あんなはした金で、普通、くびになるか？
彼のくびの件で、愛子様の知的障害はかえって決定的であり、
秘密裏に天皇の 精子を使ったのは明々白々。
全ては、愛子様の顔が物語っている。血の濃さが、結局の所、焦点となった。
大正天皇や昭和天皇の兄弟の知的障害者の出現のあまりの多さから血が
濃ければ濃いほど知的障害の出る率は非常に高くなる。
今上天皇の精子を使うのは、本当は一種の賭けであるはずだから一番やってはいけないこと。
それをやってしまったことが、愛子様の顔立ちによってかえって証明された。
クローンのように、又は、兄妹のように皇太子に酷似。
あそこまで似る親子ってあるのか？
わからなければ、秘密裏になにをやってもいい、わけがない。
知的障害の表れによって、宮内庁も真実を告げざるを得ず、雅子様が不
信感でいっぱいになるのももっともだし、
軽井沢の実家の別荘にこもるのも、ごもっとも。
誰のことも信用できないだろう。
そうなると、宮内庁は 紀子様の子供を全面に押し出すわけだが、
雅子様はそれでも構わないから軽井沢に来た。
プライドの高い女性だったら皇位継承者を産むまで粘るだろう。
だが、愛子様を見捨てずに連れて行ったわけだし、
それは、皇位を超越した、親として正しい行為だ。
やはり、皇室は原点にかえらないとだめだ。
彼女は身をもって証明した。
皇太子も、恐らくそれを望んでいる。彼が一番傷つけられたからだ。
人として生きることをあの二人は選んだ。

>>581
実際美智子さま系統のお妃って、
紀子さん（と雅子さん。失敗してるけど）だけじゃない？
信子さんなんて笑ってるのあんまり見たことないし、
華子さんもまた系統が違うように思う。

＞堤が横領でくびになったというが、あんなはした金で、普通、くびになるか？

なるよ。

＞クローンのように、又は、兄妹のように皇太子に酷似。
あそこまで似る親子ってあるのか？

あるよ。

＞軽井沢の実家の別荘にこもるのも、ごもっとも。

実家の別荘じゃないよ。

>>590
美智子さまもお若い頃、
特に激ヤセの頃はそんなにスマイルスマイルでもない感じだけど
その頃のお召し物もジバンシィとかなんだとかで
オードリーみたいな感じがする。

紀子さまはもともとスマイリー系のお顔かなと思うけど
雅子さまはご婚約されてから激変された。

その頃のワイドショーでコメンテーターに
「あれは鬼笑い（作り笑いのこと）ですね」
なんて言われてたもの・・・・
お疲れが出るのも無理ないこと。

>>579
私もそう思う。にらまないにしてもキリッとした眼差しでね。
「プライバシーですが何か？」ってｗ

＞クリーム色のスーツなんかやぶりすてて、雅子様の趣味でﾋﾞｼﾊﾞｼっと決めて欲しい。
＞愛子様の手を引いて、ｶﾂｶﾂｶﾂ。。。とヒールの音をさせて。

これﾊｹﾞﾄﾞ！外務省時代は颯爽としてかっこよかったよねぇ(;´Д｀)

美智子さまの若い頃の写真はそんなに笑い顔ばかりでもない。
（笑えないことも多かったのかもだけど）
さまざまな経験を経て今の形になったのではないかな。
雅子さまも自分の形というものを持てばいいと思う。
したくない無理な笑いは、見てる方もつらい。

ﾐﾁｺさんは、民間人初めての妃という立場上愛想よくしてなければ
「皇室入った途端ﾂﾝｹﾝして！」なんてﾊﾞｯｼﾝｸﾞがあったかもしれないし、
ｷｬﾗ的にもほほ笑み路線がはまってるよね。(ｷｺさんしかり)

でも雅子さんは、毅然とした女性だっていう認識が周囲にあっただろうし
ムリしてﾐﾁｺさん路線にする必要はなかったかもね。
もう心身ともに疲れ果ててしまった印象。
皇太子さんもどうしていいのか判らないのかもね…気の毒だ。

ｶﾓｶﾓうるさい文になっちった、ｽﾏｿ

外務省時代と言うより、ご婚約内定して結婚するまでの
彼女が一番素敵だった。あの頃は自分なりに考えて、既成の物で
コンサバファッションにしてたわけでしょ。あの優雅さを何故
維持できなかったのか。

姑のデザイナー押し付けられて、何も言えないモンなの？
美智子さまは好きなの着てたんじゃないの。ナガコ皇太后が
押し付けるとは思えないし。市井でも、宝石や着物くらいなら
いいけど服は困るよねぇ。

>>597
なにも言えないというのではなく、なにも言う気なんてなかったと思う。
皇室ファッションを受け入れるのは当たり前と考えてたと思う。
ファッションこそ我が人生という人ではないんだし。

雅子さんのデザイナーって植田さんなのかしら。
最初は君島さんだったんだから、
その後も雅子さまの希望で選べばよかったのでは？
紀子さまも別のデザイナーだし。

雅子さんのファッション、結婚当時は、
「外交官の仕事着（かっちりスーツ）じゃ駄目、皇室風にならなきゃ」
って自分で思い込んでたんじゃないかなぁ。
だから、黄色のツバ広の帽子にお花ぐるーり一周とか・・・気張り過ぎ。

結婚５年目あたりから、自分らしさを出してきたと思う。徐々にね。
「段々、良い感じになってきたな」と思ってたところで、ご出産。
体型が・・・で、カッコイイスーツが似合わなくなってしまわれました。

でも女性誌の雅子さんファッショングラビアなんか見ると
パンツスーツあり、、雅子さん好みの英国調ありで、今までの
皇室ファッションと少し違うものもある。
マタニティもスーツスタイルで通したわけだし。
少しは好みも伝えていいけど、大舞台の公務では
伝統的皇室スタイルに従っておくかってスタンスなのでは？
雅子さんテイスト
http://pro.corbis.com/images/0000371439-005.jpg?size=67&uid={78de0fab-3f2c-4a6d-9f6e-43cf7870375a}
http://pro.corbis.com/images/0000319893-001.jpg?size=67&uid={b2b63e4a-b7e2-4a0e-9e71-12f9bd28c54e}
妥協
http://pro.corbis.com/images/UT0014292.jpg?size=67&uid={b06200e8-afa8-4b87-baf0-792fdfc0b6ec}

雅子さんの今のﾌｧｯｼｮﾝ（ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ）は自分の意思によるんじゃない？
お妃それぞれ何人かのﾃﾞｻﾞｲﾅｰがいるけど
皆同じﾃﾞｻﾞｲﾅｰじゃないんだし。

雅子さま、義務感強そうだから、
「皇室スタイルにならねば！！！」という風に思って、
がんばってああいう美智子さま、紀子さま系になろうとしたんだと思う。

↑見れない･･･

ファッションについても夫婦のバランスが重要だから、雅子さん、
苦労しているんだろうな。
那須にいくときのかっちりストライプスーツは雅子さんにはとてもお似合い。
ただ、横に浩宮がいると、宝塚男役とその付き人の雰囲気に…
せめて、浩宮の体格がよければなぁ。

せめて１７０センチはあって欲しかった。
皇太子さまの身長・・・。

甚だ大きなお世話ですが。

ジョギングのときは１５８ｃｍ　公務のときは１６３ｃｍ

>>602
そうだと思います。
デザイナーが誰であっても、ご自分の意思は反映されてるでしょう。
公務の種類とか目的で伝統的皇室風とかも入ってくるのでは。
まわりとのバランスがあるし。
>>606
ほんとあと１０センチあればねえ。

皇室ファッションって大きな謎。
美智子さま→普段はケープやマントなどの優雅、ゆったり系。
　　　　　　けど、ドレスになるといきなりペカペカ、シンプル。

世間の皇室ファッションに対するイメージは、
紀子さま（その後は雅子様）のファッションが基本にあるんじゃないかと思う。
バスガイド風というか、エレベーター嬢というか、そんな雰囲気の。
私もそうだけど、あのバスガイドファッション（好きだけどさ）
は紀子さまがはじめたものなの？

服飾費の予算って決まってるんでしょ？
美智子様も同じ服をリメイクして着たりしてる。
雅子様も独身の頃と比べて、自由に選べなくなってるんじゃないかな？
以前は自分の稼ぎで何でも買えたし、着飾る事だってできたものね。

公務の時のﾌｧｯｼｮﾝは、いつもｽﾃｷだと思うな
ただ私的な時？普段着っていうの？ラフな感じの時とか
そういう時のセンスが悪いと思う。
犬のプリントTシャツとか…あれってモロ雅子さんのセンスでしょ。

身長が低くても、堂々と恰幅のいいおじさんは存在するのです。
そして何故かそのおじさんの横には、ひょろっと縦長モデル体型の奥が
いたりするのです。
それはそれで絵になっているので、提案します。
雅子さんはハイヒールで１７０cm超＋体重５kg減。
浩宮さんはペタ靴で１６０cm＋体重１０kg増。

ジョー・ペシ、アル・パチーノ、デビット？・ダ・ビートのスタイリングを
生かすべきです。
いまからぶらさがり健康器に頼っても身長は伸びないもの。

スーツなんて誰でもカッコよく見えるもんだし
婚約時代もスーツが多くかったから
雅子さんはセンスがイイ！と思い込んでいたのもあるかも。

ﾏﾀﾆﾃｨもｽｰﾂ風にしてたから、あの形にはこだわりがあるのかな。

髪をｼｮｰﾄにしてからの、ﾛｲﾔﾙﾌﾞﾙｰのｺｰﾄ(ｽﾀﾝﾄﾞｶﾗｰでﾀｲﾄなｼﾙｴｯﾄ)は似合ってたと思う。
ほんとのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄではあまり構わない方なのかもしれないね。
きめきめｽｰﾂか、ﾗﾌ〜なﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰ路線か…。

雅子さま、ヒラリー・クリントンみたいなファッションはどうかな・・
ヒラリーさんも学生時代の写真は身だしなみゼロって感じだった
アメリカってそういうところ？

>611　普段着ぐらいセンスが悪くても別にいいじゃない。
そんな時にしか庶民感覚が味わえないわけだから。本人が着ていてくつろぐ
服装が一番ストレスがかからないのでは？
よく、普段背広姿のサラリーマンが休みの日の外出には、おもいっきりラフな
格好をするのと同じ気分だろうよ。

お写真を見るかぎり、普段は庶民と同じだよっと。

>615
ヒラリーは旦那が政治家になるために、髪を染めたり
スタイリストを雇ったりして大変身した。
アメリカは政治家のイメージ戦略が日本よりも徹底しているそうだ。
そういうところらしい。

>61８
あ〜それ聞いたことある。
その人を徹底的に仕立て上げるんだよね。
皇室にもその人を魅力的に見せるプロ集団がいてもいいのにと思う。

見たくないものを見る必要はない。
聞きたくないものを無理して聞く
必要はない。
曖昧な情報に流されない。
ますます激化の一途をたどる情報化社会を
生き抜くには確固たる自分の意思を持つ
事が個人に要求される。
即ち、情報に対してどう反応するかで
その人の生き方があらわれる。
おもしろがって便乗するのか、何の根拠もない物として
軽く受け流すか・・・
自分の目で正しく判断できる人間でありたい。
自分の感情のはけ口にするような事は
したくない。

週刊朝日に独身女性が共感する紀宮さんの生き方みたいな記事が出ていましたね。
あの取り上げ方は褒めているのか揶揄しているのか、ちょっと微妙でしたが。

ただ、アルカイックスマイルではない、きりっとした表情で、
母のドレスを借りてきたアニメ少女ではない、地味めの一般人風、
写真はなかなかよかったです。

各人のドレスの趣味の悪さ、特に雅子さんと紀宮さんが着せられるスゴイ趣味のって
誰が着せてるんだか。本とりあえずあれは本人の趣味じゃないことは明らかだろうけど。
常人の発想じゃないよ、あの気の狂い方は。

誰か絶対押し付けがましいババアが1人いると思う。デザイナーか女官か知らない
けどね。妙な飾りを「皇室なら仕方ないのかも、ハア」と受けいれても絶対自分に
似合わない、腐ったような趣味の悪い色の服は女は選ばないからね。

>>622
あのぉ、批判はいいんですけど、こちらのスレでは
もう少しソフトに・・・。
出来れば「狂」とか「腐」って表現は控えていただけると嬉しいなーなんて・・・

>621
私も週刊朝日読みました。さーやは南米諸国を訪問した際、各国を去るたびに
お世話になった人達に宛てて手紙を書いて大使館に預けていったと書いてありま
した。そのような細やかな心遣いをできるプリンセスはなかなかいませんね。
結婚なさる前に皇室典範が改定され、皇位継承者として皇族として留まることが
ふさわしい方であると書かれてありました。

狂い　　　　　＝勘違い　コスプレ調
腐ったような＝濁ったりくすんでる肌写り悪い

とかだと、控えめかつ、超具体的でいいかも・・・。

>>611
雅子様の私服、結婚前は趣味良かったよ。

ご自分でデパートには行けないから、外商がみつくろって持ってきたものから
買うと聞いたよ。
年老いた皇室担当の外商の持ってきた普段着から、めまいをおこしそうに
なりながら、少しでも無難なものを選ぶ雅子様・・・可哀想だよぉ。

私服もアウトドア系は皇太子の好みが入っちゃってるのか×だけど
インドア系は結構好きよ。
誕生日のビデオのタートルのセーターとかシンプルで似合ってると思った。

>626
そう考えると美智子様はほんと全身きめきめブランドつくしで
お金も気合もたっぷりだったよね。でも、美智子様が自分が年とられて
から「質素」「お直し」なんて売りにしだしたから、嫁たちも
それに合わせないといけなくなった・・・
雅子さまもよくおんなじの着てるし、キコさんも地味だし、
美智子さんの影響ってかなりありそうだなあ。
嫁は美智子様より目立っちゃだめだろうし。

>627
ごめんなさい、私にはあれ、上下ともヨーカドーの１９８０円に
みえた・・・

デパートの外商といっても海外ブランドはだめなんでしょ？
雅子さん、エスカーダ＠ドイツが似合うと思うのに。色も体型カバーも。

>>628
美智子さんの若い頃の服装は実家からの援助がすごかったから、
それは大変な金額つぎ込んでたんじゃないの？
ご実家は苦労されたでしょ。
今はそれはないから、予算内でやりくりしてるのでは。

美智子さんの理想は学者や外交官のような地位や箔のある人の奥さんになること、だったんだから
良い服着て微笑んで、素適な方と褒められたかったのでしょ。すると、皇太子妃というのは最高の
地位だったのね。すぐ男の子も生まれたし。

いじめられたっていっても同居して毎日朝から晩までっていうわけじゃないし。

こんなに完璧なワタクシに文句をいうなんて！キーってだけでしょ。お幸せな方。

>>632
いじめはお姑さんからよりは周囲の女官からがすごかったんでしょ。
東宮女官長の○○さんが最もいじめたらしい。
淳香さんはまあ担がれてただけじゃないの。
嫁姑というよりは、美智子さんｖｓその他。

香淳皇后だった、失礼。

実家からお金の援助してあれこれ買い物なら雅子さまだって
やろうと思えばできるはずだけどやらない。っていうか普通やらないよね。
皇室の予算内で服きようって普通思うんじゃない？ましてや
庶民出の嫁を嫌う姑（降順）をさしおいてさ。

愛子の正月のワインのワンピースかわいかった。

>>632
凄い卑屈だね。

>>636
たしかに、服は可愛かったｗ

アンチの人があっちが居心地悪くなってこっちにチラチラ
侵食してきてる気がする。

呼び込んだ荒らしは自分達でなんとかして下さい、こっち
に逃げてこられて居座られても迷惑ですからね。
ここに来る気なら、妄想・罵倒のアンチ癖は捨ててから
来て下さいよ。

若い頃の美智子さまはホントに美しかったね。
服もおしゃれで女優さんみたいで。
皇室番組で昔の映像見るたびに「きれいだなぁ…」と見とれる。

ここでは愛子様のことも可愛いっていわないといけませんか？

>>635
美智子様もそのころは、服飾費の予算をあまり回してもらえなかった。
特に皇后さまより多いことははばかられるし。
でも、海外公務とかが多くて、みすぼらしい格好もできないしで、
実家のお母さまが妃殿下の着るものを算段してたとか。
そのころは美しくファッショナブルな美智子様というのが期待されてて、
当然実家が応援するもののように思われてたから、
正田家も嫌でもそうせざるをえなかったんでしょう。

美智子様自身がそういう期待されるファッションを止めたというのも、
その大変さを実感したからでは。
でもお嫁さん達には好きなようにやらせてると思うけど。

>>642
＞そのころは美しくファッショナブルな美智子様というのが期待されてて、

美智子さまただ一人があーゆーﾌｧｯｼｮﾝだった！というより
当時の世界のﾌｧｯｼｮﾝが、あーだったのと思う。
当時の映画をBS２とかで見れば判る。
ｵｰﾄﾞﾘｰ・ﾍｯﾌﾟﾊﾞｰﾝとか、裕次郎の相手役女優の服を見ると
そういう時代だったのが判るはず。
（森英恵は、黄金期の日活映画の女優のﾃﾞｻﾞｲﾅｰだった、とＴＶで言ってました。）
今はスペインの皇太子妃になる人、ﾍﾞﾙｷﾞｰ・ﾉﾙｪｰの皇太子妃も
かつての美智子さま的なﾌｧｯｼｮﾝの人はいないです。
美智子さまはﾖｰﾛｯﾊﾟのｾﾚﾌﾞを、参考にしてたんでしょう。

前レスに雅子さまとﾍﾞﾙｷﾞｰの皇太子妃が、ﾊﾟﾝﾂｽｰﾂで並んでる写真があったけど
あれが今のｾﾚﾌﾞの傾向なのでしょう。

でも３０年余り前の女性誌では
ベストドレッサーの中に皇后（故人）が入っていて
美智子さんはワーストに数えられていたんだよ。
そういう時代だった。ケープやお帽子が似合ってないとか良くないとか
書いてあったことを思い出す。
ここ２０年でだいぶ変わってきたけれど
皇太子妃ってそう言われているべき？もんなのかなって今思う。

>>645
それは初めて聞きました。
やはり皇后様に気を使ってたのかな。私が知ってるのでは、
美智子様が世界的なベストドレッサー賞に何回も選ばれた、というのを、
当時（20年ぐらい前？）の日本テレビの皇室番組なんかでは言ってたけど。
村松英子のナレーションで記憶にあります。

人の好みはそれぞれなので。
私は香淳さんの方がふっくらしてて国母陛下って感じがして
好きでした。
美智子さんはやせてしまったあと　ファッション傾向が妙になったように
思います。　
がりがりの顔の上にものすごく重たそうな帽子とか
不必要に大きくボリュームを持たせた髪形とか。

あの当時、美智子さまは皇后より服装費が少なくて、おまけに海外公務が多くて
こまられたという話が新聞に載っていました。見るにみかねて正田家が援助を
申しいれたが宮内庁が許さなかったという話です。
それで完璧主義の美智子さまは、ある衣装のなかから少しでも雰囲気を変えようと
長い時間、いろいろ試着されるので、お供の女官が辟易したとか書いてありました。
で、新聞の論調では香淳皇后より、若い美智子妃のほうに服飾費の予算が少なく
皇后より派手にしてはいけないという考えが矛盾しているというような事でした。

ご成婚当初公務でアメリカへ行ってドレス姿披露した時
アメリカ人の重要人物（誰か忘れた）
が美智子様のことを「全てを兼ね備えた女性」と言ったんだよね。
あの美貌は凄かったわ〜

>>648
そういう話も聞いたことがありましたが、
お母様が衣装を用意されてたようなことも聞いていたのですが。
どうなんでしょう（結婚当初だけかしら）
>>647
まあ皇后としての外見というのと、
ファッションとして見るのは、また別のように思います。
確かに今見ると、バランス的には髪型や帽子が大きすぎだったですね。
（特に秋篠、サーヤが生まれた頃）
でも若い頃の美智子様は、どんな姿も綺麗で、
母が買ってくる女性誌を見るのが子供心に楽しみでした。

>>649
美人ほど年を取るのが難しいということを
美智子さんを見ていると　つくづく感じます。

>>650
そうすると皇后としてよりも
王妃として生きるのが似合っていたんでしょうね、美智子さんは。
庶民に受けるファッションを身に纏うのが義務っていうのは
王室の発想だわ。

>>649
これよね？＞アメリカ訪問。
http://cache.gettyimages.com/comp/50558083.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=EBEF9528AFF8E1338641115B30DDC16C7757C85AE85A779B
本当に綺麗。ドレスも似合ってる。
こういうふんわりドレス、最近の皇室じゃ着ないよね。
美智子様の若い頃って本当に手塚漫画の登場人物みたいだと思う。
（「アドルフに告ぐ」のカウフマン？婦人とか）

香淳皇后のファッションはそれほど印象ないけど、
戦前…ゾローっとした感じ（ふんわり、ではなくて）のお姫様ドレス
戦後…普通の帽子＆ウエスト無しのストンとした感じのコート（？）
というイメージを持ってます。

美智子さまも４０代？ぐらいが最もお気の毒な感じだったね。
でも今は年齢なりに綺麗だと思う。
女優タレントなんかと比べたら老けてるなとは思うけど、
実物見たらやっぱり綺麗なんじゃないかな。

>>653
年齢なりって、あの顔は８０代後半でしょ。
うちのおばあちゃん（８０歳）より確実に老けてるよ。
まあうちのおばあちゃんより美人だけどね。

>>654
うーんでも、そんなにシワシワではないし、
アゴのたるみもひどくないし、頬の肉のたるみもそんなに目立たないし。
髪の毛真っ白が老けてるけど、ハイヒールで歩いてるし、
肉体的には今年70歳として特に老けてるとは思わないけど。
おたくのおばあちゃんがお若いのよ、きっと。

1998のお顔（ティアラがすごい）
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081576155.jpg
2000のお顔
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081575481.jpg

どうなんだろう、
身近にこのくらいの歳の人がいないのでわからないんだけど。

>>656
品があっておきれいなんだけど、、、
このお年の天皇も美智子さまが身近にいたらおちおち休んでいられないのが
嫁ってもんじゃ、、、と思ってしまった（アンチじゃないよぉ〜）。

「天皇'と'美智子さま」でした。

>>655
ぱっと見は８０代かも？
よく見ると年相応だけど。

実物は写真よりきれいだよ。

>>656
２番目のお写真のシルバー風味のネックレスすてきですね。
バッグのチェーンストラップとも色味が合っていて。
こんな黒にシルバーのシンプルモダンなコーディネイト
はじめて拝見しました。
なかなかお似合いですね。

>>652
同意。手塚治虫漫画に出てくる人に似てるってよく言われてるけど、
アドルフに告ぐのカウフマン夫人のゆきえさんにイメージがそっくり。
当時のファッションもそっくり。美智子様の昔の映像にもほれぼれしたけど、
ゆきえさんも素敵だな〜って思いながら読んだんだよなｗ

来年は愛知万博があるんだよね。
これの名誉総裁が皇太子さま。
万博が始まる来年には、雅子さま完全に復活してるといいな。
やっぱり夫婦二人揃って、大舞台に立って欲しいから。

確か大阪万博の時は、外国要人（王族含む）も多数来日したとか、
何かで読んだけど・・・来年もそうなるのかな？
英国のチャールズ皇太子が、初めて日本に来たのがこの時だって。
来年の皇室は、「おもてなし外交」で忙しくなるかも。

ファッションの話、ぶったぎってｽﾏﾝｶｯﾀ｡

五月以降も、海外での公務が色々予定されてるんだよね。
前みたいに、いきいきと手を振って飛行機に乗り込む雅子さんが見たい。

>>652>>656 画像ありがとう。
656については、ごめん　私は　なんの感銘を受けませんでした。
これが女子大学の創立者である、とか
研究の第一線で働いてきたという立場の人なら
素敵だなって思うんですが、
どーしても皇后顔じゃないんです、私のイメージとしては。
まぁ　結局個人の好みの問題に帰結するんでしょう。

好みはさておいて　若い頃の顔の延長上に今の顔が来るものなのでしょうか。
若い頃の面影がどこにもないんですが。
人の顔ってこんなにも変化するものなのかとびっくりしています。

>>665
はいはい。

病人が一番辛い
動きたくても動けないから・・・
それを叩く連中は人間性に問題ある。
自分は一生病気にならず健康でいられると
思ってる単純な人・・・・哀れさをかんじる。
自分が寝込んでいて仮病呼ばわりされた時
どんな気持ちがするか、その時初めて
気付くだろう。こんな想像力すら働かない幼稚な人
カワイソウなのはどっちですか？？？

一度実際にお見かけしたことがあって本当に美しい人だった雅子様。
思ったよりも小柄だったし。
とにかくゆっくり休養してほしいです。
そして心から笑顔が作れるような環境を宮内庁は作ってあげてほしい。

>>665
形相が変わったのは私も不思議に思ってたけど　経年変化を調べたら
あっキーを生んだ後ものすごく変化してた。

ばせどーをわずらうと形相が変わっちゃう。　目の後側（脳のほう）に
厚い脂肪がついて目がせり出してくるんです。
上手くいくと夏目雅子の目になるんだけど、下手打つと皇后になっちゃうよ。
眼球の真後ろに付くと目が大きくなり
少し上につくとまぶたが厚くなって、重たい目になっちゃう。
ｽﾃﾛｲﾄﾞの投与である程度軽減できるらしいけど　
皇太子妃にｽﾃﾛｲﾄﾞなんて投与するわけ無いからね。

昔、文春あたりのオジサン雑誌で読んだ記事に載っていた角栄談
「今までの人生で一番美しいと思ったのは美智子妃だ。
とにかく一般人とは全然違う。
ありゃあ、お妃になるべくして生まれた人だ。」

当時の私の感想「美智子様は老けているけど、おやっさんの角栄が
びっくりするくらい実物は綺麗なんだ・・。」

先週か先々週の早朝に放映してる皇室番組あるよね？
その日たまたま見たんだけど、紀宮さまが普段のファッションと違って（失礼）
とってもとっても垢抜けてたの。
外国だったのか日本国内だったのか忘れたけど、公務先での軽めのファッション。

初夏らしく上はブルーの襟ぐりが広めの綿シャツのようなシャツ、
そしてその中というかインには胸元が開いた白いカットソーのようなもの
（ちがうと思うけどキャミソールの可能性も）
そして下はオフホワイトのチノパン。

色もデザインもトータルで見てとってもオシャレだったの！
失礼だけど、紀宮さまやればできるじゃん！みたいなｗ
まるで海外の王室やセレブが着るようなカジュアルファッションだった。

白いインナーは襟が鎖骨のちょっと下で、水平なの。デザインとしては甘くもなく
下品でもない。本当に似合ってて、紀宮さまが初めて魅力的に見えた。
あのようなちょっとした冒険、ちょっとした大胆さをかもし出す大人のファッション
をこれからも見せて欲しい。

香淳皇后もお写真よりも実物の方がおきれいでした。
見たこともない色の白さで。
雰囲気もやんごとなきというのにふさわしく
ほんとうに美しい方だなぁと記憶してます。

>>669
やっぱり病気が原因だったんですか　あの面変わりの激しさは。
ステロイド剤を投与する治療法を選択肢から外すのは
出産に備えてのことですか？

そうすると雅子さんも体調が悪いからといって
むやみに薬を服用するわけにいかないのですね。

自分か　まだ見ぬ将来の子供か　どちらをとるか
宮内庁は当然子供をとるんだろうな。

>>670
その角栄氏の感想わかるよ。
自分は４〜５年前、京都の某寺で偶然皇后をお見かけしたけど
もうびっくりするほど綺麗だった。
何ていうか、皇后の付近半径５メートルくらいの空気全体がすでに綺麗。
>>656とかの画像を見ると、ああ、結構しわがあるのね、って思うけど
ご本人を目の当たりにすると、まぶしいくらいに美しくて皺とか見えない。
隣に若い美人が並んでいたとしても、皇后の方が美しいって断言できるくらいだった。

それまで特に皇室ﾏﾝｾｰじゃなかったけど、その日以来すっかり皇后ｵﾀに。
しかし何があの方をあんな風に綺麗に見せているのだろうか？
やっぱり選ばれた人のオーラなのかな。

>>670
テレビでもあれだけ綺麗なんだからね・・・
若かりし頃の実物見てみたかったよ。

>>674
「皇后ｵﾀ 」
ﾜﾛﾀｗ

>>674
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-k-/bfs-l/b!bn-//m.jpg
これ、前に貼ってあったものなんだけど、1978年だから、バセドー発病後ですよね？
激痩せ＆目の感じが様変わりして、痛ましい。
美人ともてはやされた方がこういう姿を衆人環視の中に身を置くのは辛かったと思います。
でも、それが皇太子妃の務めなんだもんね・・・。ｳｯ
この写真で皇后ｵﾀやめないでね。

美智子さんの顔が変わったのは病気のせいでもあるって
未だに知らない人がいたんだ！　信じられない、驚き！

ただストレスによる激やせと肌の老化だけじゃん。
>>677
あちこちでごくろうさん。

>>677
1978年かあ、私が生まれた年だよ。
うん、ｵﾀやめないですｗ
一度見たお姿が脳の中こびりついてるので。

>677 この当時、「細腕繁盛記」みたいな嫁苛められドラマが流行っていた？
懐古番組で見た限り、あれは美智子さんリスペクトも混じっていたのかな。

美しいすぎたり優秀だと
見初められて大変。皇室に見初められたら
もう逃げられないらしい。やくざより
ひどい追い込みかけられる。
凡人でよかった。自分の意思を持てるのが
人生何よりだ。。

今月の文芸春秋の雅子様の特集を読んだけど、
前立腺で入院される陛下が「まだ死ねない」と
側近に話されたとか。それは、『日嗣の皇子』が
誕生していない現状を憂慮してのお言葉らしい。

皇太子ご夫妻、秋篠宮ご夫妻は、すぐにでも
最大の公務に励んで下さい。陛下がお気の毒(つД`)

>674
吉永小百合も激美しくてこの世のものとも思えないほど
キレイらしいんだけど

いくら美人女優とはいえ齢60の女性がそれほど美しいわけが無い
美智子さんもおなじ。

オーラというか　なんつーかスタイルのよさとか肌の美しさとか
そういうの超越したなにか、釈迦とかキリストとかにも強烈にあったであろう
後光というのがあるのでわいのか？

美智子様は、なんというか達観した感じ。

>683
まだ死ねない、って誰でも言うんじゃないの？いちいちそれを
、『日嗣の皇子』に結びつけて雅子様たたきにするような　そういう
人間がいるから　世の中うっとおしい

アイボ様の自閉症説、半分信じちゃったけどやっぱウソだね。
雅子妃は仕事の内容など含めて希望を失いつつあって自律神経に
きちゃったみたいで　気の毒
あんなひどい中傷のスレを許しておいていいのかな

☆お断り

↑　ただ　自分でそう思っただけでなんの根拠もないですが。

>>680
良かった。(*^.^*)
私も美智子さんｵﾀの母が撮ったたった一枚の写真（多分大阪万博？）を見て以来、
すっかり美智子さんファンです。
多くの人に賞賛されまくりの女性と結婚できて今上は本当に幸せ者だ。
70年を振り返って喜びをもたらしてくれた出来事は皇后との結婚っていうのも
分かる気がするよ。

実物見てみたいものだ…美智子さま。

>>689
あんな綺麗な女性、みんな嫁にしたいよね。

>>670
やっぱり人間、外見が物を言うんだなぁ、と当たり前なことを改めて思ってしまった。
（そのひとのもつ雰囲気も大きいけどね）
もしさ〜やに美智子さまの美貌が備わっていたらとっくに結婚してるんだろうな、とか。
私はさ〜や大好きだけど、２ちゃんで酷く言われているし。
ひとそれぞれの好みもあるからとやかく言う事じゃないのは解ってるけど。

愛子さまのこと、すでに「ぶさいく」とか書いてるひといるし。
赤ちゃんにぶさいくも何もあるか〜！って思っちゃう。

そんなに外見って大切？？
うーん、大切なんだろうなぁ、、、

まこかこｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)

かわええ(；´Д`)

まこかこって、普通に可愛い〜
特にまこちゃまは小さい頃は容姿がどーのこーのというよりは
しぐさとか話すこととかが子供らしくて可愛かった
中学生になったら急に凛！として
なんかいい感じ〜

６９２
悲しいけど　外見て　ものすごく大切　　ひょっとしたら８割くらい締める
かも。。

外見は重要よね、
「外見より中身だ！美人には中身がない。逆に不細工には中身がある」
っていう民間信仰もだいう薄れてきちゃったし。

可愛いよね〜
きこさんも綺麗だし、凄い良い感じ。

>>695
好みは人それぞれなとこが肝心なんだがね。

確かに可愛いけど　普通のレベルだよ
普通に可愛いよ

>>696
アンチではないです。ただの一般論です。

紀子さん、髪の毛長いほうがいいと思うんだけど（雅子さんも）
紀子さんの長い髪＆ローブモンタントは最高に綺麗だと思う。

皇室ってアレな人が多いから、普通に可愛いければそれでよし！

>692
外見はそれほど大切ではないね。
美人オーラ元気オーラもてもてオーラの方が大事。
美人でも年を重ねると性格が顔にでるのは本当。
どんな顔立ちだって時間が経てば慣れるけれど、嫌な表情は慣れないもの。
元美人の嫌味たっぷりおばさま達を見るとよくわかる。

そして、自分の容姿・生活に満足しているひとは、他人の容姿を批評しない。

サーヤは、神秘的なまでに表情をださないのが個性だから、
逆にもっとそれを生かしたらいいのに。シャーマン的要素たっぷりの味つけで。

>>701
内面がにじみ出てくるからこそ、
外見は重要だと思う。
外見をみたら、ある程度内面もわかるというか。
言葉のあやという感じだけど。

>>701
よく分かる。「わーきれい」で終わるのとそれからもずっとファンでいられるのの違いって
やはり内面が関わってくると思うもん。
個人的には十和子さんとか叶美香さんとかきれいだなとは思うけど、だからといって
ファンになるまでにはなれない。
逆に十人並み、またはそれ以下のタレントさんでもファンになれる人もいる。
両者共に本質はテレビのこっち側からは分かんないけど、滲み出る何かがあるんだよね。
美智子さんはきれいなだけでなく、会見やコメントなどからも憧れる何かがあるんだよね。
で、私はサーヤも大好き。

だって今どき人気の芸能人で「綺麗！」って人いないでしょ。

>>674
私も１０年程前、お見かけしたんだけど本当に美しかった。
空気がきれいって分かるわ。
車に乗っていらっしゃったんだけど、数十メートル先まで
オーラが出ている感じ。

>702
>701の「外見」は、生まれ持った顔立ち・体型ということにしてください。

愛子たんはなんか不安な気持ちにさせる面立ちなんだよ・・・
もちろん、私的にね。

>>707
目鼻立ちが問題なのではなくて
「お願いだから笑ってあげてー」って気分になるわね。
昔のようにニンマリ笑ってくれたら単純な私なんかは
「きゃー、愛ﾀﾝ可愛い〜」とか言ってしまいそう。w
どこぞで見たサーヤの袴着のお式とか最高に可愛かったぞよ。

なんか、頑なに笑わないし目を合わさないよな・・・愛子
そこの所が、妙に不安を掻き立てるんだよ。心を病んでる大人のような
表情なんだな、弱冠２歳で。

それに、あのぐらいの子供にありがちな、はしゃぐ事もまったくしないし・・・
楽しくて楽しくてしょうがないという事が、今までなかったのじゃないかと思うぐらいの
落ち着きようだ。

日本国民として日本国皇室は世界に誇れるものである

欧州諸国のゴシップで腐り切った皇室とは別格である。

アンチではありません！
眞子さまが可愛いというのが、判りません。
フツウにどこにでもいる子だと思います。
眞子さまが一人で街を歩いていたら、全然人目を引かないと思います。
ヒゲの殿下のﾄｺﾛのお二人に比べたら、マシというレベルですね。

>>711
まあ、個人の好みの問題でしょうね。
100人が100人共「可愛い！」というほどの事でもないけど
雰囲気美人というか。
切れ長の目とか唇の形とか好き。
あと、子供の頃の好感度がどうしても抜けないのよね、私。

神々しい美しさがありました。
美智子様、雅子様、紀子様。
なるべくして皇族になった方方だと思う。

>>712
好みと、美人・可愛い子とは違うと思うけど。
好きだから可愛く見えるというのは、
単なる贔屓目というのではありませんか？

>>714
うん、だから万人が認める美人、可愛いではないので、>>711さんが可愛く見えなくても
特にアンチだとは思いませんよってことを言いたかったの。
私は贔屓目も多分にあるけど、それがなくても目と唇は好きかなって。

それにここの書き込みでも「顔が可愛い」と言いきってる人少ないと思う。
可愛いにも色々あるし。
雰囲気やしぐさが可愛らしくて好きって言う人が多いんじゃない？
山田花子が可愛いという人もいるようにさ。
私は最近のカコちゃんの顔が昔と比べて可愛くなくなってきたと思ったけど
この前のスケートでは「必死でいじらしくて可愛い（ﾊｧﾄ」と思ったよ。

育ちのいいお嬢さんって、やはりそれだけで好感度高いよ。
眞子タンには特にそれを感じる。

佳子ちゃんはどうなるんだろうね。
昔の方が可愛らしかった。

http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-k-/c-is-m-/rf1j-//m.jpg
高円宮姉妹最新？画像
（2003年 11月 21日 故高円宮さま「墓所１周年祭の儀」にて、だって）
お葬式関係でしかみたことないから、いつもむっつり顔なのかな？
この姉妹はどうなるんでしょうね。

足がごつくないかい？
バレエ板で長女タンは思春期に急に太ったので
バレエをやめたとか書いてあったけど。

>>719
長女は茶髪じゃなくて黒髪に戻ってるじゃないの。
高円宮薨去の頃、必死になって
「生まれつき茶色い髪なんだ」と連続カキコしていた皇室ヲタどこ行った？

プロレスラーみたい。

>>721
生まれつき茶髪なんて言ってた人がいたんですかｗ
だいたいあれは茶髪ではなく赤髪だったし

>719 制服姿のお葬式や一周忌は胸にくるね…
皇室成人女性は喪服ではベール付き帽子を被るの？和装はしないのね。

>>720
長女は中等科になったら、顔が変ったよね･･･

紀宮も中等科になったら、顔の偏差値が大幅ﾀﾞｳﾝしたし、
高円宮家の２・３女、眞子ﾀﾝもどうなる事やら･･･

>>719
承子ﾀｿ、「こんなくつ下ﾔﾀﾞ！、何このスカートの丈！こんなの着てるの見られたら
友達に笑われちゃうよー！」とか言ってそう、、、

体型はまさこさま系だね。

紀宮は幼少時からお多福づらだよ

愛子はｱｶﾝﾎﾞの頃からおたふくさっ！！

愛子ちゃんは気合い入れて栄養与えすぎって気がする。
成長とともに痩せるだろう。

4月7日の朝日新聞の声の欄に、
「言葉の遅れに切なかった頃」という投稿があった。
それによると、高校生になる子(性別不明)が３歳児健診で要観察とされた。
でも、後年
「能の数理的な分野が発達している時は言語の発達が抑制される。
その時、無理に言語能力を伸ばそうとすると、数学的な能力が損なわれる」
という文章に出会い納得したそうです。その子は理数系が好きなのだそうです。
愛子ちゃんの言葉が遅れてるとして、理数系だからかも･･･というのも、ありそう〜

能 → 脳 に訂正です。

キコさんと紀宮の口が笑ったように同じ形をしている。
無理しなくても自然がいいのに。

>>725
女の子は13歳過ぎても可愛ければ大丈夫って説が・・・
鬼太郎みたいだった次女、スッキリしたねー

>>729
愛子ちゃん以上にデブだったアッキーも、幼稚園入園時には標準体型になってた。
３〜４歳くらになって、活発になれば引き締まってくるものなのかも？

まぁ逆に言えば、幼稚園〜小学校入学頃になってもポッチャリさんだったら、
その後に痩せるのは、なかなか難しそう。

>>734
男女差はあるかもしれないけど
近所にいた幼少時に肥満体だった男の子が
中学行ってから痩せだして、河合我門みたいになったのにはﾋﾞｸﾘ。
上手く転がって、愛子ﾀﾝも美人プリンセスにならないかしら

>>730
うちの親戚の子もそうだったよ。
２歳半ぐらいまで、殆ど話さなかったの。
今は、数学が趣味みたいなもので赤チャーは
高２までに全部終わらせちゃったみたい。
もっと難しい問題やりたーいと東大入試問題も･･･
勿論志望校は東大理�V

ウチの子も３才４ヶ月で幼稚園に入るまで、
「あんまんまん」「まんえ（ドラえもんのこと）」しか話さないし、
（親の言うことは分かっていたが、３才健診で要観察）
笑わなかった。ビデオ、写真で、小さい頃に笑ってるものはありません。
現在３年生。今はいつもニコニコよく喋るけど、
勉強は普通に出来ないよ。
だから、喋らない子がみな当てはまるわけではないと思う・・・
でも、雅子様の子供だし、愛子ちゃんはそのタイプっぽい。
雅子様、今はゆっくり休んで、また素敵な笑顔を見せて欲しい。

俺は4歳まで普通にしゃべれなかったのよ。
意味不明な言葉とか、4歳なのに「あーあーうーうー」だったし。
今でもそうだけど２ちゃんでレスるとき意味不明とか文章が下手と指摘されるね。

そんな俺は異常者？

欧州訪問まで、あと１ヶ月？

今回の転地静養の後に結論を出すそうだけど・・・どうなるんでしょうね？

>>739
今の状況から考えると、無理っぽい。
もちろん、元気になって行ければそれに越した事はないと思うけど。
皇太子一人旅の可能性大とおもふ。
マサ子さんは、御所でお留守番かな。

男一人だと、どうしても地味だし、見ても楽しくないからいやだな〜。
回復を祈っております。

海外公務は行きたいでしょうけど、車にｶｰﾃﾝまで引いて
ご静養じゃちょっとﾑﾘっぽいよね…。
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄでﾎｰﾑｼｯｸになったﾊｲｼﾞみたいに、外国へ行けばみるみるうちに回復しそうな
気もするけど、そうなると帰国するのがまた辛いだろうし。

こんなに長々と休んじゃうと、出てきづらいよね〜きっと。
国内公務＆皇室行事は欠席だったのに、いきなり静養明けで
海外公務なんて行っちゃったら、ちょっとアンチが増えそうじゃないですか？

増えることはないと思うわ・・・アンチがよりうるさくなるだけで。

愛子様が理数系だとしても、医者とか理工学部系に進むのって、宮内庁が許さなそう。

ちゃんと公務をこなせる気力と体力が出てきたんなら、仕事はじめが
国内でも海外でもめでたい事だと思うけど、実質海外だと移動も含めて
長丁場になるので大変と思いますよね。
そのあとまた倒れても自信を無くすだけだから、短い公務から再開ってのが
ご本人には一番なのかもしれませんよね。

２ちゃんねるはどうだか知りませんが、世間一般は公務再開なら
治って良かったねーって思うのじゃないのかなぁ。
結婚式に行かれると良いねってのしかリアルでは聞かないから。
いずれにせよ、治ったら堂々と公務に臨む事が皇太子妃として
望ましいと思うのよねｗ

広末、男の子産んだんだ・・・
皇族だったら、どんなに・・・

２月発売の噂の真相だと
宮内庁はみどりの日を公務復帰にしたい、という記事だった。
それが園遊会も欠席、あと、なんとかの行事も欠席とかになってるけど
みどりの日が復帰の予定だったのなら、園遊会とかはハナから予定外のはずでない？

どなたか佳子さま幼少時の「うみへびがいるわねー」画像
upしていただけませんか？
どうも保存に失敗したみたいでそうこうしてるうちに流れた？のかな。
もうこうなったらもう一度あの可愛いお姿を見るだけでも見たいのです。

どなたかお願いします☆

>749
ナツミカンのページにﾏｺｻﾏのはあるけど、ｶｺｻﾏのは聞いたことがないな。

いけず！750ﾀﾝ

>>750-751
あはは。
この掛け合いが楽しかった。
どなたかがupしてくれる日を待つ事にしますね。
（割と最近うみへびupされてたんだ。）

自己レス。

眞子さまだったわ。
ばかねー私。
未だにマコさまカコさまの順番がごっちゃになるの　（´-ω-`）

連投すまそ。
ナツミカン行ったけど見れなかった。

どーなーたーかーーーーーーーっ！

>>748
みどりの日の行事は、佐賀県だからちょっと遠いね。

宮中神事・行事（親族の集り含む）
↓
都内の式典や行事に出席
↓
地方公務（１泊２日くらい）
↓
海外公務

って順序で公務に復帰するのが理想的な気がするけど。
４月中に復帰して頂いて、５月に欧州へ、って考えだったのかなぁ。宮内庁は。
ちょっと無理っぽいね。

女子中等科生活満喫中　秋篠宮眞子内親王8
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081587148/

>>755
佐賀県は江頭家のルーツの地だから、温かく歓迎してくれそうだけどね･･･

うみへびに粘着してた時の眞子ちゃん、ブサ可愛いｗ

アッキー「さあ行きましょ」
眞子「うみへびのところにー？」
アッキー「・・・。」

娘の質問攻めにﾄﾎﾎの父・アッキー、２９歳の春。
ちょうど佳子ちゃんが生まれてすぐの頃で、ママは赤ちゃんにかかりっきり、
上の子のお世話はパパ、って皇室も同じだね。

この１年前の葉山静養映像も良かったのに・・・あんまりテレビで流れない。
眞子ちゃんが、地元の子供に「ねこちゃん、かわいいね！」って言ったの。
なんだ？と思ったら、その子、猫の模様の服着てた。
そして仲良くなって、砂遊びしてた。

＞７５８
　眞子ちゃんが猫の柄のセーターを着てたんじゃなかった？
　

眞子様はパパッ子だよねー。

>>758
うみへびに粘着ｗかわいー(*´Д｀)
どんな状況からうみへびに粘着してたのか知らないけど・・・・

眞子ちゃんに比べてカコちゃんの声は聞いたことない。

>>761
そういえばそうですね＞カコちゃんの声

でもスケートといい新年の風船静電気といいアクションが可愛いすぎ。
「つかみ」は悪くない方なのかな、という印象。

佳子ちゃん誕生が、1994だし、
雅子さんばっかりが話題で、ほとんど記憶に残ってない＞佳子ちゃん誕生
そのころはあんまり皇室に興味もなかったからかもしれないけど。

ついでに、ご存知でしょうが、秋篠宮姉妹画像保管庫（夏みかん）
海蛇（漢字で書くとリアルだな）動画も見られます。
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/index.html
私が提供した画像も何枚かあるのよ〜。

>>763
聞いたｗ（何故か動画は見れなかった）
「おとうさまー！」「さあいきましょ」
皇室、って感じだわｗ

>>763
海蛇動画、かわいい〜〜〜

皇室がある国はカッコイイ　スレ

（初代　神武朝）　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1051332750.html　2003.04.26 - 04.29
２代目（綏靖朝）　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1051614380.html　2003.04.29 - 05.05
第３代　安寧朝　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1052066736.html　2003.05.05 - 05.10
第四代　懿徳朝　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1052559303.html　2003.05.10 - 05.21
第五代　孝昭朝　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/01/1053486101.html　2003.05.21 - 05.31
第六代　孝安朝　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1054379203.html　2003.05.31 - 06.10
第七代　孝霊朝　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1055234369.html　2003.06.10 - 06.22
第八代　孝元朝　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1056284888.html　2003.06.22 - 07.04
第九代　開化朝　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1057302761.html　2003.07.04 - 08.09
第十代　崇神朝　　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/17/1060360532.html　2003.08.09 - 09.21
第十一代　垂仁朝　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/10/1064077807.html　2003.09.21 - 12.12
第十二代　景行朝　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/04/1071154847.html　2003.12.12 - 2004.02.03

>>764
なんでかなぁ
ウミヘビ見られないね。

佳子ﾀﾝ、１歳の夏？に、軽井沢の犬に向かって「ばいばい〜」とか言ってた気がする。

覚えてるのは、佳子ﾀﾝが生まれて、紀子さんと一緒に宮内庁病院から退院する時。
玄関前で待ち構えていた記者が「眞子さまに似てますか？」って聞いたら、
秋夫妻、顔を見合わせて「あまり・・・似てません」って言ってた。
本当に違う顔立ちの姉妹だった。

眞子ちゃんがまだ１歳前だったと思うけど、テニスコートでウェアを着た
紀子さまに抱かれて、ニコーって笑った写真が見たいっす。
全然見当たらないんだなあ・・・・。美赤ちゃんではないが
そのニコーがたまらないく可愛かった。

>>768
「あまり・・・にてません」微笑ましいね。
でもほんとに似てないよね。

佳子ちゃんといえば、昔一度だけ、眞子ちゃんと高原の
お花畑で鬼ごっこしている映像を見たことある。
お揃いのワンピースにお帽子で、キャッキャ言いながら
走り回っていたような・・・。

でも、一度しか見たことが無いので、幻だったのかも。

>>769
「華の人」という写真集に載ってます。
　>>771
　軽井沢の公園でお揃いのグリーンのワンピースを着て、鬼
　ごっこする眞子佳子。それは幻じゃありません。この間発売
　された「女性自身」だか「週刊女性」の「眞子さまこれまでの
　ご成長」みたいなグラビアに載ってました。
　あと今から数年前の夏、須崎御用邸で潮干狩りする眞子佳子。
　その時に「あっ、カニさんがいるよ〜」と叫ぶ佳子ちゃんの声を
　マイクが拾ってた。
　佳子ちゃんが捕まえたカニは、ご静養に参加してなかった紀宮へ
　のお土産として皇居に運ばれ、１年後また須崎の海岸に還された
　そうです。
　

マコてホントにアキ似やな

>>772
姪っ子達のお土産の蟹を大切に１年間育てたサーヤ。
良い叔母君だ・・・。

なんか蟹じゃなくてヤドカリだったような気もするがｗ

>>771
幻ﾜﾛﾀ

>772,774
なんか、そういうのがすごくぶりっこというか奇麗事というか、私は引いちゃうんだよね。
あまりのウツクシイおはなしで。

そんな現実離れしたことしてるから結婚もできないような、美智子趣味というか。
盲導犬の指導しになりたいなんて小６で言ったり。

もっと自由にありのままに育ててほしかった。

>>769
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img04/kako008.JPG
これ？＞例の画像
今の顔と似てないね。

>>777
それってカコちゃんじゃないの？

>>778
あぁ・・・読み違えてたわ。
お恥ずかしい。
もうしわけない>>769さん。

>>777
これってカコちゃん？
カコちゃんもこのころと比べると目がぱっちりしてきて、可愛くなったね。

>>772
ありが�d。探してみます。

>>779
イイよ〜、イイボケかましてます。

>>777
かわえぇー
もちもちしてそっ

秋篠宮って、「間違いない！」のあいつに似てるね。

http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img06/mako508.JPG
私はこの写真がとっても好き。
お父様大好きのマコちゃん、かわいすぎます。

>>784
可愛い（･∀･）！！！

どうでもいいけど、
宮内庁のホームページ、
「ご動静」のページの画像サイズが大きくなっていました。結構嬉しい。
このサイズから
http://www.kunaicho.go.jp/godousei/ryoheika/godousei-h16-0324-01ph.html
　　　　↓
このサイズに
http://www.kunaicho.go.jp/godousei/ryoheika/godousei-h16-0413ph.html
http://www.kunaicho.go.jp/godousei/ryoheika/godousei-h16-0412ph.html
http://www.kunaicho.go.jp/godousei/ryoheika/godousei-h16-0409ph.html

来年は、いろんな儀式とかでのドレスチェックもできるかもね。
（歌会始とか、そういうの）

>>784
かわいいね〜。今も親子仲いいのかな？
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img06/mako516.jpg
私はこの写真の、佳子ちゃんの皇太子を見る、不審そうな目がおもしろいw

思うに眞子ちゃんは、デコ出した方が似合いそうな・・・

宮内庁サイト、各お嬢様がたの学年が前年度のままじゃないか。
はよ更新すれ

>>787
マコちゃんはいいけど、父親の秋篠宮はいい加減おでこ出して
すっきりして欲しいよ、もういい年なんだからさ。
おでこ出してた時期があったけど、あの時の方が何倍も良かった。

>>786
この画像、眞子佳子姉妹の足のポーズが一緒だ　w

眞子様はお顔はｱｯｷｰそっくりだけど、醸し出す雰囲気はｱｯｷｰとは違って
とても賢そうでしっかりしてそうに見える。

夏みかんのご幼少期の一番下の写真もほのぼのする。
ｱｯｷｰによりかかってる眞子ちゃんと、そんな眞子ちゃんにくっついてる佳子ちゃんが可愛い。

最近、眞子ちゃんを見る度、「この子が男の子だったらなぁ」とか思っちゃうよ。

どっちも男の子だったらなあと思う。

文学芸術好きの長男＆スポーツ好きの次男、見た目も普通〜ｲｲﾈｪｰ

>>791
アッキーと違　っ　て　賢そう
ワラタ

妹ﾀﾝはデコを隠した方が良いと思う

文部科学省が軽度発達障害の子供たちへの支援を始めたり
NHKもそういう子供たち向けのテレビ番組をスタートさせたり（今朝のアカピより）
民放もドラマ始めたり・・・いよいよかな・・と思っちゃう。

今日は園遊会？

美智子様ってお釈迦様みたいだった
現代の菩薩だ・・・

>>798
そうだ、今日は園遊会だね。
お天気は良さそう・・・。

ヒゲ殿下のところの姉妹出席するかなぁ。

>>796
うむ。佳子ﾀﾝの前髪見て見たいね。
どっちも男の子だったらってのは・・・(ﾉД`)
でも、可愛らしくて利発そうな皇子ｻﾏ見たい・・

>>佳子ﾀﾝ関連　
前にアッキーご夫妻の会見の時だったかに
「（ふたりが大きくなるにつれ）興味のあることにも違いが出てきて・・」
のような話があったのを、佳子ﾀﾝのスケートを見て思い出しました。

自閉症専門医 ◆Z7MMGPek3o

■自閉症専門医が答えるスレ■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081677714/l50
【治る】キレート療法で改善【自閉症】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081348878/l50

自閉症の原因だけど
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079539803/l50
精神科医の方に質問です　Part14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/l50

ジャストでちらっと園遊会風景見たよ。
女性皇族方は、お着物でした。

>797
あのドラマ見たけどもし愛子さまに何か障害があるのであれば
普通の母親だって悶絶するほど悩むんだから、皇太子妃の立場だったらきっと
死にたくなるほど悩むだろうなと思った。
興味本位に話すのは良くないことだとあらためて自らを省みた。
雅子さまが良くなるように祈るのみです。

>>804
着物か〜。洋服が良かったなぁ。
前回も着物よね。
信子さんと華子さんの奇怪帽子とか、三笠宮姉妹のファッション。
特に瑶子女王の洋服姿もみたかった〜。

着物ってシミジミした安心感のある美しさはあるけど、
インパクト、ぱっと目を引く華やかさという点では、
洋服の方がパーティー向けだと思う。

確かに洋服面白いよねｗ
私は着物も好き。見そこねたので残念です。

安置はスレなくなったの？

アンチありますよ

園遊会のニュース、ＮＨＫでちらっとやったけど、両陛下を少し、
返事をするゲストを大映し、そして皇太子殿下を映しながら
「雅子様はご静養中のため出席なさりませんでした」
たったそれだけ。紀子様や紀宮様の和服も見たかったし、
皇后陛下の全身ももっと流してほしかったのに、、、

やっぱり時期が時期だから？
何もなかったならけっこう扱いも大きかったと思う

園遊会画像です〜。
http://cache.gettyimages.com/comp/3370281.jpg?x=x&dasite=MS_GINS&ef=2&ev=1&dareq=4DA9B908DF4C079BC06A8F05703AF874
ヒラメちゃん姉妹、あいかわらずつまらなさそうです。
姉妹だけ着物もすごいわ。（彬子さんのはかわいらしいかも）

あ・・皇太子さん、いつものﾆｯﾀﾗ笑いではないですね。この写真は。

>>812ヒラメちゃん姉妹の着物、両方かわいい。
まさこさまがいないとさみしいですね。
こうなるとカムバックするのもどんどん難しくなるような気もする、、、
よほどうまくタイミングをみないと、ね。

>>792
その一番下の写真見たいな。

>>812
やっぱり美智子様、いいですね。
それに比べて後ろから４番目は・・・

>>814
お花がかわいいよね、ヒラメちゃんの着物。
笑わないのは母ゆずり？

紀子さんがよく見えないのが残念。

>>816
そう・・・？
どっかおかしいかしら＞信子さん。

信子さん、高級クラブのママみたい。
それはそれでカッコイイんだけど……。

>>817
いっつも顔がひきつってるけど、何か気に入らない事あるのと思って。

>>819
そういえばそうね。
麻生家はけっこう口がゆがんでるから、それを気にしてとか・・・？

皇族が食物を食べてるところが見たいです。

今上と皇太子って体型とか全体のシルエットがそっくり。
髪の生え際まで良く似てる。
皇太子がズラだというなら今上も(ry

いくら３バカといわれているとはいえ、
イラクの民間人誘拐が解決してないのに
園遊会とか普通にやるんですね。

>823
３バカは自己責任だから、３バカなんで･･･
それに高遠弟妹、今井父が更に大バカ〜
自衛隊員になにかあったら、取り止めだったろうけど。

サーヤは振袖？

前の方の人たちがみんな白髪だけに皇太子の妙に黒々したズラが気になる

秋篠宮眞子さま御真影保管庫
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/

佳子たまのもあるよ！

眞子の方が激しく男受けするんだね。

カコはブスらしいｗ

皇太子さまは１６日午後、長野県に入られた。
同妃雅子さまが長女敬宮愛子さまと滞在中の同県内の別荘を訪れ、週末を一緒に過ごす。
　皇太子さまは先月２５日、雅子さま、愛子さまとともに別荘へ。
公務のため２９日に単身帰京していた。
雅子さまは今月６日に帰京予定だったが、滞在を延長している。　（時事通信）

寂しかったんだろうね、皇太子さま。

やっぱ欧州訪問は無理かな＞雅子さま
準備等考えると・・・。