マンションに住む人・買う人情報交換スレ 5部屋目
1 ：可愛い奥様：
すでにマンションに住んでいる奥様
今から購入を検討している奥様
住み心地や疑問点など、思いっきり情報交換してください.
前スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060395713/l50
今から購入を検討している奥様
住み心地や疑問点など、思いっきり情報交換してください.
前スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060395713/l50
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2 ：可愛い奥様：03/12/02 15:28 ID:k1I9c+18
２
１さん乙
１さん乙
3 ：可愛い奥様：03/12/02 15:31 ID:SdX5a1zN
3getｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
１さん乙
１さん乙
4 ：可愛い奥様：03/12/02 16:05 ID:Sk9otW4c
そういえばこの冬はまだ床暖房のスイッチ入れてない。
やはりマンションは暖かくていいですね。
やはりマンションは暖かくていいですね。
暖かいよなあ。
真冬用のコートやダウンもまだ暑い気がするし。
マンションは暖かいよね。うちも床暖房入れてない。
ただ、最上階だから風が強い・・・・
真冬用のコートやダウンもまだ暑い気がするし。
マンションは暖かいよね。うちも床暖房入れてない。
ただ、最上階だから風が強い・・・・
新築買って初めての冬。
本当にマンションは暖かい。前住んでた社宅は家の中でも息が白かったよ。
本当にマンションは暖かい。前住んでた社宅は家の中でも息が白かったよ。
１さん乙
先月から初めて床暖使いますた＠札幌
そしたらガス代２万請求された・・・あれってスゴいのね（つД｀）
先月から初めて床暖使いますた＠札幌
そしたらガス代２万請求された・・・あれってスゴいのね（つД｀）
>>8
ｻﾎﾟｰﾛは使い方がすごそうだよね。
ｳﾁ＠都内は真冬で午後4時から8時（子供と2人になる時間帯）
土日は旦那が寒がりだから8時間はつけてるかな?
そんな感じでｶﾞｽ代月1万前後。（その他の暖房器具はﾅｲ）
上下の部屋が床暖房つけてくれると、ｳﾁはかなり暖かいので得ｗ
ｻﾎﾟｰﾛは使い方がすごそうだよね。
ｳﾁ＠都内は真冬で午後4時から8時（子供と2人になる時間帯）
土日は旦那が寒がりだから8時間はつけてるかな?
そんな感じでｶﾞｽ代月1万前後。（その他の暖房器具はﾅｲ）
上下の部屋が床暖房つけてくれると、ｳﾁはかなり暖かいので得ｗ
>>6
窓の結露はどうよ？
窓の結露はどうよ？
>>10
すぎょいの一言。
すぎょいの一言。
>9
そうでつね～朝から寝るまで（約１８時間）つけっぱなのがいけないのかすぃら。
＋各部屋のヒーティング＋バスルームの暖房乾燥かな。
一般使用（台所、湯沸し）は月千円ちょっとですよ・・・
ハロゲンとか電気カーペットの方が安いんじゃ？と思い始め、
先月半ばからそっちをメインにしてますがどうでしょうねぃ～。
そうでつね～朝から寝るまで（約１８時間）つけっぱなのがいけないのかすぃら。
＋各部屋のヒーティング＋バスルームの暖房乾燥かな。
一般使用（台所、湯沸し）は月千円ちょっとですよ・・・
ハロゲンとか電気カーペットの方が安いんじゃ？と思い始め、
先月半ばからそっちをメインにしてますがどうでしょうねぃ～。
ハロゲンはメチャクチャ電気代掛かるよ～
すぐ暖まって便利だけど（業者に聞いた）
すぐ暖まって便利だけど（業者に聞いた）
14 ：可愛い奥様：03/12/04 10:03 ID:JiTTeOE3
寝室と子供部屋にオイルヒーターつけてます。
安全だし快適だけど、電気代は２万超えちゃう。
安全だし快適だけど、電気代は２万超えちゃう。
15 ：可愛い奥様：03/12/04 10:05 ID:4tJgnP5A
戸建て→マンション
マンションすごい暖かい おばあちゃんになっても安心かも
マンションすごい暖かい おばあちゃんになっても安心かも
>13
時間18円くらいだってさ＜ハロゲン
時間18円くらいだってさ＜ハロゲン
17 ：可愛い奥様：03/12/04 14:39 ID:hiibTtE6
マンション、暖かくて有り難いけど、北側の部屋はやっぱり寒い。
ハロゲン、デロンギ、エアコン…、どれかいいのか悩んでいます。
リビングはまだこの冬は使っていないけどガスのエアコンでリビング、キッチン
ダイニングをあたためています。
ハロゲン、デロンギ、エアコン…、どれかいいのか悩んでいます。
リビングはまだこの冬は使っていないけどガスのエアコンでリビング、キッチン
ダイニングをあたためています。
今日の読売新聞の人生相談読んだｵｸﾀﾏいらっしゃる？
うち30代前半だけど、この人んちの半分も貯金ない。
なのにﾏﾝｿﾝ買おうとしてる。片や1000万貯金あっても将来色々
お金かかるから不安だそうで。この人の堅実さを分けて欲しい。
関係ないのでsage。
うち30代前半だけど、この人んちの半分も貯金ない。
なのにﾏﾝｿﾝ買おうとしてる。片や1000万貯金あっても将来色々
お金かかるから不安だそうで。この人の堅実さを分けて欲しい。
関係ないのでsage。
そういや今年はまだ暖房使ってﾅｲ。
北側の部屋って寝るだけだし、布団に入ってしまえば夜中は汗かくくらい暑い。
いずれにせよ、ガス代がかからなくて(・∀・)ｲｲ!
皆さん一人のときでも暖房使いますか?
私はなんかもったいなくて、毛糸の靴下にﾌﾘｰｽﾞの上着。
ﾊﾟｿのときは指先の開いてる手袋してる。
・・・・旦那にも見せられない格好だ罠ｗ
北側の部屋って寝るだけだし、布団に入ってしまえば夜中は汗かくくらい暑い。
いずれにせよ、ガス代がかからなくて(・∀・)ｲｲ!
皆さん一人のときでも暖房使いますか?
私はなんかもったいなくて、毛糸の靴下にﾌﾘｰｽﾞの上着。
ﾊﾟｿのときは指先の開いてる手袋してる。
・・・・旦那にも見せられない格好だ罠ｗ
関東・新築・３ＬＤＫ・南向き・４Ｆ
で、電気代１５０００／月 ガス代７０００円／月
友達に「それ高すぎるよ！使いすぎ！」と言われたのですが・・・どんなもんですか。
で、電気代１５０００／月 ガス代７０００円／月
友達に「それ高すぎるよ！使いすぎ！」と言われたのですが・・・どんなもんですか。
>>21
夫と私の二人暮らしなので、やっぱり高めなのですね。
私は平日３日働いているから、その日の日中は留守なのだけど。
とりあえず上記はエアコン(冷・暖)を使わない月のもの。
夫がオーディオマニア。待機電力がぁゃιぃ。
ガスは浴室乾燥機の使いすぎかもしれませぬ。 反省。
夫と私の二人暮らしなので、やっぱり高めなのですね。
私は平日３日働いているから、その日の日中は留守なのだけど。
とりあえず上記はエアコン(冷・暖)を使わない月のもの。
夫がオーディオマニア。待機電力がぁゃιぃ。
ガスは浴室乾燥機の使いすぎかもしれませぬ。 反省。
ｳﾁは（南関東、8F、新築、２人、東向き、私は専業）ですが、
先月、電気5900円、ガス4900円だった。
白熱灯、PC2台、料理普通、浴室乾燥は入浴後30分間。
話変わりますが、Ｘ'mas電飾（白単色）を外から見えないように、
ﾊﾞﾙｺﾆのコンクリート壁の内側に掛けました。部屋の中から
ﾚｰｽｶｰﾃﾝだけして見ると、すごく（・∀・）イイ！って感じ。
先月、電気5900円、ガス4900円だった。
白熱灯、PC2台、料理普通、浴室乾燥は入浴後30分間。
話変わりますが、Ｘ'mas電飾（白単色）を外から見えないように、
ﾊﾞﾙｺﾆのコンクリート壁の内側に掛けました。部屋の中から
ﾚｰｽｶｰﾃﾝだけして見ると、すごく（・∀・）イイ！って感じ。
26 ：20：03/12/05 09:26 ID:Pc/hckcS
うちの光熱費の事でお騒がせしてすみません。
リビングの照明は、白熱灯60w×6個でした。
シーリングファンになっているものです。
白熱灯のやわらかな色に惹かれていたんですが、白熱灯ﾀｲﾌﾟの蛍光灯に変えた
ほうが良さそうですね。
間接照明も好きで、夜間はよくつけっぱなしにしていました。PM6～AM1くらい。
行かない部屋の照明はつけないことにします。
浴室乾燥機はともかく、常時換気というのを24時間ONにしているのは（・Ａ・）ﾖｸﾅｲ!かな。
ガスはたぶん料理が好きで週末の来客が頻繁で、よくオーブン料理をすること。
これは変えられませんが。
台所のファンも外出時も含め24時間「弱」でまわしています。
ひとつひとつチェックしていったら、私が無防備な使い方をしていたように思います。
気をつけて今後は頑張りますっ。
リビングの照明は、白熱灯60w×6個でした。
シーリングファンになっているものです。
白熱灯のやわらかな色に惹かれていたんですが、白熱灯ﾀｲﾌﾟの蛍光灯に変えた
ほうが良さそうですね。
間接照明も好きで、夜間はよくつけっぱなしにしていました。PM6～AM1くらい。
行かない部屋の照明はつけないことにします。
浴室乾燥機はともかく、常時換気というのを24時間ONにしているのは（・Ａ・）ﾖｸﾅｲ!かな。
ガスはたぶん料理が好きで週末の来客が頻繁で、よくオーブン料理をすること。
これは変えられませんが。
台所のファンも外出時も含め24時間「弱」でまわしています。
ひとつひとつチェックしていったら、私が無防備な使い方をしていたように思います。
気をつけて今後は頑張りますっ。
>>19
いいな、私も本来そうしたいけど、
ペットがいるもんで暖房は必要になってしまう・・・。
リビングはエアコンもしくは電気ストーブ、
寝室はデロンギですた。
>>26
うちもわりと電気代高いですよ。（夫婦ふたり）
浴室換気も入浴後４時間位かけるし、
洗濯物も２時間は乾燥機かけるし。
いいな、私も本来そうしたいけど、
ペットがいるもんで暖房は必要になってしまう・・・。
リビングはエアコンもしくは電気ストーブ、
寝室はデロンギですた。
>>26
うちもわりと電気代高いですよ。（夫婦ふたり）
浴室換気も入浴後４時間位かけるし、
洗濯物も２時間は乾燥機かけるし。
同じマンションの他の間取りのお家を訪問したとき、
カーテンのかけ方が目鱗だった。
うちは厚手を内側(部屋側)、薄いレースを外側(窓側)に重ねるのが普通だと思いこんで
いたのだが、そのお宅は逆。
厚手をシンプルな一色ものにして薄手をゴージャスな刺繍や模様穴の施したものにして
あって、夜両方を閉じると薄手の模様を楽しみながら奥の厚手の色が透けて見える具合。
へー ｽﾃｷ と感激してしまった。
カーテンのかけ方が目鱗だった。
うちは厚手を内側(部屋側)、薄いレースを外側(窓側)に重ねるのが普通だと思いこんで
いたのだが、そのお宅は逆。
厚手をシンプルな一色ものにして薄手をゴージャスな刺繍や模様穴の施したものにして
あって、夜両方を閉じると薄手の模様を楽しみながら奥の厚手の色が透けて見える具合。
へー ｽﾃｷ と感激してしまった。
30 ：可愛い奥様：03/12/07 20:22 ID:ziDo0Pry
31 ：可愛い奥様：03/12/07 22:18 ID:w5W721ya
>>29
最近そのスタイルって増えてるみたいだよ。
最近そのスタイルって増えてるみたいだよ。
ウチはソファーや家具に色の物を持ってきてしまったので
カーテンはフローリングより少し明るめのベージュ地に細かい模様あり。
暖色系の証明なのでカーテンの光沢で夜はゴージャスな感じになりましたよ。
カーテンはフローリングより少し明るめのベージュ地に細かい模様あり。
暖色系の証明なのでカーテンの光沢で夜はゴージャスな感じになりましたよ。
33 ：可愛い奥様：03/12/07 23:28 ID:Vte0HEOB
新築マンションに一斉入居して３ヶ月。
上のお宅がどんどんうるさくなってきました。
夕べも１時半頃まで何か作業でもしているのかと
思うくらいずぅっと「ドンドン」と。
小さいお子さんもいるようで、走り回る音もします。
入居が一斉だったので、ついつい忙しさにまぎれて
挨拶もしなかったので、苦情だけ言いにいくのも
気が引けます。
でも中学生の娘も気になって眠れないと言います。
訪ねて行ってもいいですよね。
「申し上げにくいのですが・・」と切り出そうと思ってますが、
いやだなぁ・・。
上のお宅がどんどんうるさくなってきました。
夕べも１時半頃まで何か作業でもしているのかと
思うくらいずぅっと「ドンドン」と。
小さいお子さんもいるようで、走り回る音もします。
入居が一斉だったので、ついつい忙しさにまぎれて
挨拶もしなかったので、苦情だけ言いにいくのも
気が引けます。
でも中学生の娘も気になって眠れないと言います。
訪ねて行ってもいいですよね。
「申し上げにくいのですが・・」と切り出そうと思ってますが、
いやだなぁ・・。
34 ：可愛い奥様：03/12/07 23:34 ID:ziDo0Pry
>>33
それはお気の毒に・・・。
でも、音って、意外と下から上にも響くものでもあります。
特に、布団で寝ている場合、下の家の、ちょっとした物音が響いたり、バルコニーの窓の開閉音や、
物音、話し声など、意外と「下の音」も聞こえているものです。
苦情を言いに行くというより、「気になりながらも、ご挨拶が遅れましたが、＋＋と申します、どうぞよろしく。
音など、気になることがあったら、おっしゃってくださいね～」と、まずは第一段階クリア。
そのときの相手の対応で、次にどう出るか考えてもいいと思うよ。
「こちらこそ、子供が居るのでご迷惑おかけするかも・・・」って言う相手か、そっけないとか、ＤＱＮとか、
まずはどういう相手なのか、挨拶もかねて様子を見てみるってのはどう？
文句はいつでも言えるし。
それはお気の毒に・・・。
でも、音って、意外と下から上にも響くものでもあります。
特に、布団で寝ている場合、下の家の、ちょっとした物音が響いたり、バルコニーの窓の開閉音や、
物音、話し声など、意外と「下の音」も聞こえているものです。
苦情を言いに行くというより、「気になりながらも、ご挨拶が遅れましたが、＋＋と申します、どうぞよろしく。
音など、気になることがあったら、おっしゃってくださいね～」と、まずは第一段階クリア。
そのときの相手の対応で、次にどう出るか考えてもいいと思うよ。
「こちらこそ、子供が居るのでご迷惑おかけするかも・・・」って言う相手か、そっけないとか、ＤＱＮとか、
まずはどういう相手なのか、挨拶もかねて様子を見てみるってのはどう？
文句はいつでも言えるし。
35 ：可愛い奥様：03/12/07 23:41 ID:Hlzr0U/M
夜中に「ドンドン」･･･ペットかもよ。
ウチの上のお宅は小さいネコタンが走る音がドガンドガン響いて･･･。音の正体が分かるまでは本当に腹が立ちました。
幸い、向こうからうるさくないですか？と聞いてくれたので、正直、寝室の上で走られるとツライと申し上げたら、夜間はその部屋に入れないように配慮してくれますた。
がんがって交渉しる。
ウチの上のお宅は小さいネコタンが走る音がドガンドガン響いて･･･。音の正体が分かるまでは本当に腹が立ちました。
幸い、向こうからうるさくないですか？と聞いてくれたので、正直、寝室の上で走られるとツライと申し上げたら、夜間はその部屋に入れないように配慮してくれますた。
がんがって交渉しる。
36 ：可愛い奥様：03/12/07 23:55 ID:LQKMzGiA
ご丁寧に寝室の上でガキをけしかけるスジガネ入りのDQS親もいます
虫唾が走ります
吐き気を催します
虫唾が走ります
吐き気を催します
37 ：可愛い奥様：03/12/08 00:16 ID:PVgLvHvS
うちの万村、吊天井の２重床構造なんだけど、上の人の引越しのときは、何の音も聞こえなかったのに、
室内犬の足音は聞こえるｗ。
室内犬の足音は聞こえるｗ。
それは2重床の隙間に入り込んだﾐｯｷｰでわ？
といってみるﾃｽﾄ。
といってみるﾃｽﾄ。
39 ：可愛い奥様：03/12/08 21:47 ID:iAnBb/x7
>>33です。
さっそくのレスありがとうございます。
入居早々はとっても静かだったのですが、だんだんうるさくなってきたので、
「このくらいなら響いていないのかな」と思われているのかとも
考えています。
ﾍﾟｯﾄというのは、思いつきませんでしたが、中型２匹までならOKなので
そうかもしれませんね。
とりあえずご挨拶行ってみます。
さっそくのレスありがとうございます。
入居早々はとっても静かだったのですが、だんだんうるさくなってきたので、
「このくらいなら響いていないのかな」と思われているのかとも
考えています。
ﾍﾟｯﾄというのは、思いつきませんでしたが、中型２匹までならOKなので
そうかもしれませんね。
とりあえずご挨拶行ってみます。
＞＞33＝39
ｳﾁは、入って早々に上階に挨拶に行きましたが、
母娘3人暮しで皆大人だというので、その時は一安心しましたが、
夜遅く（12時から1時位で丁度寝る時間帯）帰宅して、それはまあ
仕方ないにしても、その後ガタガタうるさい。踵落しﾄﾞﾝﾄﾞﾝの音は
するし、これらはあまりにも早々に挨拶に行ったので分からなかったこと。
少しでも間を置いてから行けば、「意外と響くもんだ」という事を
ﾔﾝﾜﾘと伝えられたかなぁ、と思ってます。
いまさら何にも言えない・・・。お宅が羨ましいよ・・・。
ｳﾁは、入って早々に上階に挨拶に行きましたが、
母娘3人暮しで皆大人だというので、その時は一安心しましたが、
夜遅く（12時から1時位で丁度寝る時間帯）帰宅して、それはまあ
仕方ないにしても、その後ガタガタうるさい。踵落しﾄﾞﾝﾄﾞﾝの音は
するし、これらはあまりにも早々に挨拶に行ったので分からなかったこと。
少しでも間を置いてから行けば、「意外と響くもんだ」という事を
ﾔﾝﾜﾘと伝えられたかなぁ、と思ってます。
いまさら何にも言えない・・・。お宅が羨ましいよ・・・。
41 ：可愛い奥様：03/12/09 22:44 ID:JKvoR5uY
42 ：可愛い奥様：03/12/09 22:53 ID:uLQScisk
>33 >40
うちは上階のTVの音が大きくて
あら、ニュースステーション見てるわね、とかわかるくらい。
管理人さんに言ってもラチが開かなかったので、
旦那がお手紙を書いてポストにいれたらしい。
どんな文面だったのか知らないが、その夜から
TVの音は気にならなくなったよ。
ちなみに上階は40過ぎの独身男性一人暮らし。
うちは上階のTVの音が大きくて
あら、ニュースステーション見てるわね、とかわかるくらい。
管理人さんに言ってもラチが開かなかったので、
旦那がお手紙を書いてポストにいれたらしい。
どんな文面だったのか知らないが、その夜から
TVの音は気にならなくなったよ。
ちなみに上階は40過ぎの独身男性一人暮らし。
ニュースステーションなんて大音量で見るものじゃないし、
どんなマンションなんだろう？
その人、イヤホンでテレビ見てたりして。
どんなマンションなんだろう？
その人、イヤホンでテレビ見てたりして。
>>40
上からの一時的じゃない騒音は絶対早く伝えるべき！
ﾍﾀに時間があくと「今までは平気（我慢できる程度）だったのに？」
「時たま聞こえただけなんじゃないの？」なんて、相手が脳内変換
する可能性がありますよ。
逆にいい人（まさか聞こえてると思ってもいなかった）だったとしても、
「今まで我慢させちゃってたんだΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ」って相手にも
微妙な感情をいだかせちゃいます。
上からの一時的じゃない騒音は絶対早く伝えるべき！
ﾍﾀに時間があくと「今までは平気（我慢できる程度）だったのに？」
「時たま聞こえただけなんじゃないの？」なんて、相手が脳内変換
する可能性がありますよ。
逆にいい人（まさか聞こえてると思ってもいなかった）だったとしても、
「今まで我慢させちゃってたんだΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ」って相手にも
微妙な感情をいだかせちゃいます。
ｽﾏｿ。上からに限らないよね。
46 ：可愛い奥様：03/12/10 20:22 ID:TwSpso0c
どのくらい響いているのか、わかってなかったってこともあるよね。
知人が畳なら響かないと思ってたって。
クレームが来て心底ビックリしたって。
ほんと、普通のお母さんなんだよ。
生まれて初めて集合住宅に住んだとは、言ってたけどね。
知人が畳なら響かないと思ってたって。
クレームが来て心底ビックリしたって。
ほんと、普通のお母さんなんだよ。
生まれて初めて集合住宅に住んだとは、言ってたけどね。
47 ：可愛い奥様：03/12/10 20:29 ID:BDBQjGpq
私も悩んでる！
上はうちとまったく同じ家族構成。
いい人たちなんだけど、廊下など滑走路状態！
今の時間が一番ひどい。
玄関までなが～く走るときは"パパお帰りか"とわかる。
昼間の、お友達が来てるときはお互い様で我慢するが。
上のうちは布団で寝てるらしいが、うちの音も響いてるのかな？
上はうちとまったく同じ家族構成。
いい人たちなんだけど、廊下など滑走路状態！
今の時間が一番ひどい。
玄関までなが～く走るときは"パパお帰りか"とわかる。
昼間の、お友達が来てるときはお互い様で我慢するが。
上のうちは布団で寝てるらしいが、うちの音も響いてるのかな？
48 ：可愛い奥様：03/12/10 23:02 ID:lK0oGalZ
テレビ東京で、今から次世代物件のマンションの設備をやるそうだ。
しょうもなかったら、ごめん。
しょうもなかったら、ごめん。
49 ：可愛い奥様：03/12/11 00:01 ID:MWkfZj2V
>>47
＞玄関までなが～く走るときは"パパお帰りか"とわかる。
わかるわかる～w
上のこと詮索しまくってるつもりはないけど、毎日のことだから
「あ～、また高いところ（椅子？）から飛び降りてる…」
「お！？玄関にダッシュだ。お父さん帰ってきたか…今からまた
“親子のふれあいタイム”ね…（←各部屋をまわって追いかけっこ）」
なんていい加減わかってきちゃう。
＞玄関までなが～く走るときは"パパお帰りか"とわかる。
わかるわかる～w
上のこと詮索しまくってるつもりはないけど、毎日のことだから
「あ～、また高いところ（椅子？）から飛び降りてる…」
「お！？玄関にダッシュだ。お父さん帰ってきたか…今からまた
“親子のふれあいタイム”ね…（←各部屋をまわって追いかけっこ）」
なんていい加減わかってきちゃう。
50 ：可愛い奥様：03/12/11 00:02 ID:MWkfZj2V
うおっ。知りたい知りたい。
52 ：可愛い奥様 ：03/12/14 19:24 ID:NHg8tzsQ
あげ
53 ：可愛い奥様：03/12/14 19:37 ID:x6v9nSO3
そんなに音が聞こえるの？
うち、テレビの音どころか上下左右の音が聞こえないよ
ごくたまに上の家の音が聞こえるくらい
ご近所運がいいのかも
うち、テレビの音どころか上下左右の音が聞こえないよ
ごくたまに上の家の音が聞こえるくらい
ご近所運がいいのかも
54 ：可愛い奥様：03/12/14 22:35 ID:iqwhrthM
>>48さんじゃないけど、私も番組見てた。
内容はペット可やオール電化（東戸塚）や、で
特に目新しくはなかったです、はい。
ウチも音は結構響くかも。
築６年でスラブ厚も薄いからかな？
上の階の外国製掃除機の音やら、隣のオヤジのくしゃみが
聞こえますわ。
内容はペット可やオール電化（東戸塚）や、で
特に目新しくはなかったです、はい。
ウチも音は結構響くかも。
築６年でスラブ厚も薄いからかな？
上の階の外国製掃除機の音やら、隣のオヤジのくしゃみが
聞こえますわ。
56 ：可愛い奥様：03/12/15 08:46 ID:v2r0LN/z
>>55
ご指名ではないけど・・。
うちのとこは、
床スラブ200ｍｍ～220ｍｍ。
フローリング12ｍｍのL-45。
二重天井って書いてある。
上の足音だけが響いてくるんだけど、やっぱり歩き方のせい？
夜中は堪えるんだよね。
ご指名ではないけど・・。
うちのとこは、
床スラブ200ｍｍ～220ｍｍ。
フローリング12ｍｍのL-45。
二重天井って書いてある。
上の足音だけが響いてくるんだけど、やっぱり歩き方のせい？
夜中は堪えるんだよね。
57 ：可愛い奥様：03/12/15 08:50 ID:VgJIP3ST
漠然と･･･何故マンションにしたのでしょうか？利便性ですか？
今はまだ話し合っている段階なのですが、マンションのメリットデメリットを教えて
下さい。
周囲に誰一人マンション住いの人がいないんです。
今はまだ話し合っている段階なのですが、マンションのメリットデメリットを教えて
下さい。
周囲に誰一人マンション住いの人がいないんです。
58 ：可愛い奥様：03/12/15 09:00 ID:96yDwY5m
>>55
私も御指名の方とは違うけど、床スラブ200～250で二重天井。
LL-45等級のフローリング使用。
まぁ、特に気にすれば上の音も聞こえるかも？という程度です。
上が定年後のご夫婦住まいという事もあるけど、
足音でイライラしたことはない。
上が子育て中の家族でないと知ったときは、
当たりくじをひいた気分だったよ。
私も御指名の方とは違うけど、床スラブ200～250で二重天井。
LL-45等級のフローリング使用。
まぁ、特に気にすれば上の音も聞こえるかも？という程度です。
上が定年後のご夫婦住まいという事もあるけど、
足音でイライラしたことはない。
上が子育て中の家族でないと知ったときは、
当たりくじをひいた気分だったよ。
59 ：可愛い奥様：03/12/15 09:19 ID:S7KDeU3z
>>57
自分の住みたい地域の特性と、自分の力量を合わせて
考えて私はマンション買うことにしましたよ。
私が住みたい街（首都圏）では、駅から結構離れてしまっても
３０坪ぐらいの何の変哲もない建売一戸建てが４０００万円台半ばから、
という条件なので、我が家の予算（３０００万円台半ばが上限）
で駅まで徒歩圏だとマンション、ってことに。
結局予算が最大の決め手か（笑
あとは私が庭や家廻りの手入れが苦手、というのもあります。
親戚が雪国で暮らしていますが、一戸建ての除雪作業の大変さを
聞いても、「ああ、私はどこに住んでもマンションのほうが住み心地
良さそうだ」と思います。
ガーデニングが趣味だったり、クリスマスデコレーションが趣味だったり
とマメな人で、一戸建てで当然、家族の人数分車を所有して普段の足
として普通に毎日使う、という地域なら迷わず一戸建てでいいと思いますよ。
自分の住みたい地域の特性と、自分の力量を合わせて
考えて私はマンション買うことにしましたよ。
私が住みたい街（首都圏）では、駅から結構離れてしまっても
３０坪ぐらいの何の変哲もない建売一戸建てが４０００万円台半ばから、
という条件なので、我が家の予算（３０００万円台半ばが上限）
で駅まで徒歩圏だとマンション、ってことに。
結局予算が最大の決め手か（笑
あとは私が庭や家廻りの手入れが苦手、というのもあります。
親戚が雪国で暮らしていますが、一戸建ての除雪作業の大変さを
聞いても、「ああ、私はどこに住んでもマンションのほうが住み心地
良さそうだ」と思います。
ガーデニングが趣味だったり、クリスマスデコレーションが趣味だったり
とマメな人で、一戸建てで当然、家族の人数分車を所有して普段の足
として普通に毎日使う、という地域なら迷わず一戸建てでいいと思いますよ。
60 ：可愛い奥様：03/12/15 09:58 ID:VgJIP3ST
>59 なるほど！私も首都圏で全く同じような状況です。
ただ、ｼﾞｰｻﾏﾊﾞｰｻﾏは迷わず一戸建てをすすめるのです。
そして庭いじりは駄目です。サボテンすら枯らします。
59さんの事を今夜また話してみたいと思います。
ﾊﾞｯﾄﾞﾀｲﾐﾝｸﾞなのですけど、転勤当の関係で来年中に購入になるかと思うので･･･。
ありがとうございました。
ただ、ｼﾞｰｻﾏﾊﾞｰｻﾏは迷わず一戸建てをすすめるのです。
そして庭いじりは駄目です。サボテンすら枯らします。
59さんの事を今夜また話してみたいと思います。
ﾊﾞｯﾄﾞﾀｲﾐﾝｸﾞなのですけど、転勤当の関係で来年中に購入になるかと思うので･･･。
ありがとうございました。
ｳﾁの買える範囲で一戸建てってどう考えてもあやすぃ。＜23区内
見学には行ったが、庭なし隣家とｽﾚｽﾚ窮屈三階建ては嫌だった。
だからといってﾏﾝｿﾝﾏﾝｾｰってわけでもない。
5年住んで理事もやったりすると、ﾏﾝｿﾝ運営の大変さも分かってきはじめたよ。
見学には行ったが、庭なし隣家とｽﾚｽﾚ窮屈三階建ては嫌だった。
だからといってﾏﾝｿﾝﾏﾝｾｰってわけでもない。
5年住んで理事もやったりすると、ﾏﾝｿﾝ運営の大変さも分かってきはじめたよ。
62 ：可愛い奥様：03/12/15 11:45 ID:mm0RjmKf
中古マンソンを物色中なんですが、TESってなんですかね？
バブル期のマンソンで造りもしっかりしてるし広くてかなり惹かれてる物件があるんですが
各部屋の壁にTES暖房？なるものがくっついてるんです。
ガスを使うらしいのですが・・・
あんまり中古の方はいないですかね
バブル期のマンソンで造りもしっかりしてるし広くてかなり惹かれてる物件があるんですが
各部屋の壁にTES暖房？なるものがくっついてるんです。
ガスを使うらしいのですが・・・
あんまり中古の方はいないですかね
>>62
ｸﾞｸﾞ(ry
ｸﾞｸﾞ(ry
64 ：可愛い奥様：03/12/15 11:54 ID:mm0RjmKf
いや、ぐぐったんだけどあまりないんだよ～
TES床暖とかTESエアコンは出てくるんだけど
TES床暖とかTESエアコンは出てくるんだけど
65 ：可愛い奥様：03/12/15 11:58 ID:IQE6F/NL
ぐぐったよ～
で、こんなん出ました
TES暖房＝ＴＥＳ(ガスセントラル給湯暖房システム)
で、こんなん出ました
TES暖房＝ＴＥＳ(ガスセントラル給湯暖房システム)
62は壁に暖房があるものなの？ってことが一番の疑問ですか？
67 ：可愛い奥様：03/12/15 12:10 ID:IQE6F/NL
気になったので色々見てみたけど
ＴＥＳは別に暖房だけじゃないよ
TESエアコンとかもある
そうするには壁の中にもこの配管をしておく必要があるわけで
62ﾀｿの見た物件はオール電化ならぬ
オールガス化可能な物件ではなかろうか
ＴＥＳは別に暖房だけじゃないよ
TESエアコンとかもある
そうするには壁の中にもこの配管をしておく必要があるわけで
62ﾀｿの見た物件はオール電化ならぬ
オールガス化可能な物件ではなかろうか
68 ：可愛い奥様：03/12/15 12:24 ID:mm0RjmKf
>>65
う～ん・・・なんかそれとは違うんです。。
>>66
なんなのだろうか？ってことなんです。
まだ一度内覧しただけだからよく分からなかったんです。
ガスファンヒーターみたく燃焼するわけじゃなさそうだけど、温風がでるのかパネルヒーターみたく温かくなるものなのか
ガス代がかかるのかなとか、温かくてすごく快適なものなのかなとか・・・
>>67
ありがとうございます。
案内の人いわく取り外しもできるとは言ってたんですが、なんだかよくわからなくて・・・
う～ん・・・なんかそれとは違うんです。。
>>66
なんなのだろうか？ってことなんです。
まだ一度内覧しただけだからよく分からなかったんです。
ガスファンヒーターみたく燃焼するわけじゃなさそうだけど、温風がでるのかパネルヒーターみたく温かくなるものなのか
ガス代がかかるのかなとか、温かくてすごく快適なものなのかなとか・・・
>>67
ありがとうございます。
案内の人いわく取り外しもできるとは言ってたんですが、なんだかよくわからなくて・・・
69 ：可愛い奥様：03/12/15 12:29 ID:mm0RjmKf
良いものだったらそのまま使うけど、使えね！だったらリフォーム考えなきゃいけないし
予算にかかわるなぁと思って聞いてみた次第なんでつ。
予算にかかわるなぁと思って聞いてみた次第なんでつ。
70 ：可愛い奥様：03/12/15 12:30 ID:IQE6F/NL
おせっかいついでに
東京ガスのTESのページ
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/aircon/
ぐぐる時は日本語のみとかで絞り込むといいよ
東京ガスのTESのページ
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/
http://home.tokyo-gas.co.jp/tes/aircon/
ぐぐる時は日本語のみとかで絞り込むといいよ
71 ：可愛い奥様：03/12/15 12:56 ID:mm0RjmKf
>>70
どうもありがとう。
いろいろぐぐってみたら、どうやら温水ファンコンベクターというものらすぃ。
なんかガス代がけっこうかかりそうな予感・・・
でも床暖にリフォームするともの凄いお金かかるし。。
どうもありがとう。
いろいろぐぐってみたら、どうやら温水ファンコンベクターというものらすぃ。
なんかガス代がけっこうかかりそうな予感・・・
でも床暖にリフォームするともの凄いお金かかるし。。
庭いじりが苦手なのは個人の勝手だけど、
子供も苦手になりそうだね。
子供も苦手になりそうだね。
>61ﾀﾝもありがとうございました。
確かに、希望の土地での一戸建ての怪しさwは感じます。それこそお金をうんと
かけられるのなら別なのですが。
今またいろいろとネットで調べています。今夜はまたまた家族会議です。
>72 ご心配ありがとうございます。庭いじりもペットも駄目な方ですが子ども
2人は頑張って育てていくつもりです。
確かに、希望の土地での一戸建ての怪しさwは感じます。それこそお金をうんと
かけられるのなら別なのですが。
今またいろいろとネットで調べています。今夜はまたまた家族会議です。
>72 ご心配ありがとうございます。庭いじりもペットも駄目な方ですが子ども
2人は頑張って育てていくつもりです。
みなさん、浴室の換気はどれくらいつけていますか？
前レスで入浴後４時間、という方がいらっしゃいましたが。
入居したてのころ、ガス屋さんに「入居後１年くらいは２４時間つけていたほうがいい」と言われたのですが。
もうすぐ１年経つんですが、どうしようか迷っています。
前レスで入浴後４時間、という方がいらっしゃいましたが。
入居したてのころ、ガス屋さんに「入居後１年くらいは２４時間つけていたほうがいい」と言われたのですが。
もうすぐ１年経つんですが、どうしようか迷っています。
76 ：可愛い奥様：03/12/15 16:42 ID:MMNyluOy
お隣さんとのベランダの仕切の壁を、子どもが破壊してしまいました・・・。
まずどこに連絡すればいいのでしょう？
まずどこに連絡すればいいのでしょう？
77 ：可愛い奥様：03/12/15 16:42 ID:pweazl1K
>>49
遅レスでごめんなさい。
仕事休みで昼間から家にいたら、
上でジャンプ、ジャンプが始まったよ。
3歳児の男の子がいるらしいんだけどね。
まあ、休日や夜は静かにさせてくれるようになったんで、
ガマンするしかないかなあ。
遅レスでごめんなさい。
仕事休みで昼間から家にいたら、
上でジャンプ、ジャンプが始まったよ。
3歳児の男の子がいるらしいんだけどね。
まあ、休日や夜は静かにさせてくれるようになったんで、
ガマンするしかないかなあ。
78 ：可愛い奥様：03/12/15 16:47 ID:OVYjeZHj
>>76
まず、マンションの理事会長さん。そのあと管理会社。
まず、マンションの理事会長さん。そのあと管理会社。
79 ：可愛い奥様：03/12/15 16:53 ID:0PjEi2gZ
その前にお隣さん、次に管理人
>79が正しいと思う
そういうコマゴマしたことは管理人が手配してくれるはず。
理事会長には管理人から話が行くはず。
いきなり理事会長に話を持っていっても
会長が管理人や管理会社に連絡することになるから。
そういうコマゴマしたことは管理人が手配してくれるはず。
理事会長には管理人から話が行くはず。
いきなり理事会長に話を持っていっても
会長が管理人や管理会社に連絡することになるから。
81 ：78：03/12/15 17:09 ID:OVYjeZHj
おぉー。うちのマンションは小規模で常駐管理人が居ないので、
専有部分の不具合、破損等→各々が管理会社へ→工事手配
共有部分の不具合、破損等→管理組合理事長に報告→理事会から管理会社→工事手配
なのでした。
ベランダは「共有部分」に当たるので、管理組合への報告も必要と思ったﾉﾃﾞｽ。
専有部分の不具合、破損等→各々が管理会社へ→工事手配
共有部分の不具合、破損等→管理組合理事長に報告→理事会から管理会社→工事手配
なのでした。
ベランダは「共有部分」に当たるので、管理組合への報告も必要と思ったﾉﾃﾞｽ。
管理人は１７時で帰ってしまったので管理会社に電話しました。
以前にも他の住人で同じようなことがあったそうで、そのときは半分保険対応になったそうで、今回も保険がきくかもしれないので、写真をこれから撮りに来るそうです。
でも、いくらぐらいの出費になるんだろう・・・年末なのに、鬱・・・。
我が子がしたことなので仕方がないですが・・・。
お隣さんにも挨拶に行きました。
うちの上の子より１歳上のお子さんがいるご家庭なので、話もしやすいです。
うちの子どもが怪我してないかどうかを気にしてくれて、良い方です。
壁を壊されたことでイライラしてしまって気にも留めてなかったけど、幸い我が子は無傷です。
反対側のお隣さんは年齢不詳の独身男性なので、破壊されたのがこちら側じゃなくて良かったです。
家の中の破壊は結構あったけれど、共用部分の破壊は初めてでちょっとパニックになってしまいました。
以前にも他の住人で同じようなことがあったそうで、そのときは半分保険対応になったそうで、今回も保険がきくかもしれないので、写真をこれから撮りに来るそうです。
でも、いくらぐらいの出費になるんだろう・・・年末なのに、鬱・・・。
我が子がしたことなので仕方がないですが・・・。
お隣さんにも挨拶に行きました。
うちの上の子より１歳上のお子さんがいるご家庭なので、話もしやすいです。
うちの子どもが怪我してないかどうかを気にしてくれて、良い方です。
壁を壊されたことでイライラしてしまって気にも留めてなかったけど、幸い我が子は無傷です。
反対側のお隣さんは年齢不詳の独身男性なので、破壊されたのがこちら側じゃなくて良かったです。
家の中の破壊は結構あったけれど、共用部分の破壊は初めてでちょっとパニックになってしまいました。
83 ：可愛い奥様：03/12/15 18:00 ID:BW1IFPK9
うちも先に住みたい地域があって、そこで戸建ては新築6000マソの後半から
7000マソ。中古で5000の後半から6000前半。同じ地域のマンションになりました。
駅からの近さは戸建てもマンションも１０分以内にあるから予算が戸建てに
まったく足りずマンションです。マンションのメリットはなんといっても
暖かさと防犯面と眺望のよさですね。戸建てでも（あれだけの予算を出しても）
北面道路だと昼間はちょっと暗いとかリビングから見えるのは前の家の壁
（敷地は５０坪強）というお宅もあるようなので、マンションからの眺望や
日当たりはマンションならではではないでしょうか？デメリットはやはり騒音
問題が一番かな。つねに子供達に走るなとか（でも言い続ければ友達が来ない
限りは走らないようになるし、忍者歩きも上手になる）ピアノは電子にして
しまいました。管理はしっかりやらないと価値がなくなるのでうちも最低限の
組合の仕事はやるつもりです。
やはり理想はふんだんのお金があればいい土地を購入して注文住宅ですね。
7000マソ以上あればの話になります……
7000マソ。中古で5000の後半から6000前半。同じ地域のマンションになりました。
駅からの近さは戸建てもマンションも１０分以内にあるから予算が戸建てに
まったく足りずマンションです。マンションのメリットはなんといっても
暖かさと防犯面と眺望のよさですね。戸建てでも（あれだけの予算を出しても）
北面道路だと昼間はちょっと暗いとかリビングから見えるのは前の家の壁
（敷地は５０坪強）というお宅もあるようなので、マンションからの眺望や
日当たりはマンションならではではないでしょうか？デメリットはやはり騒音
問題が一番かな。つねに子供達に走るなとか（でも言い続ければ友達が来ない
限りは走らないようになるし、忍者歩きも上手になる）ピアノは電子にして
しまいました。管理はしっかりやらないと価値がなくなるのでうちも最低限の
組合の仕事はやるつもりです。
やはり理想はふんだんのお金があればいい土地を購入して注文住宅ですね。
7000マソ以上あればの話になります……
誤爆か？
>78
いろんなマンションがあるのに決め付けるようなこと書いてゴメンね。
うちが理事長やった時に、いろんな雑用で毎日動き回ってたので
できれば管理人さんを通して欲しいな、と思ったのです。
>76
お隣り、いい方でよかったですね。
前にうちのマンションで同じことがあって
お隣りに何も言わずに直した人がいてトラブルになってました。
お隣りさんは「何も言わないで！」壊した方は「管理会社に報告済み！」
話しやすいお隣りさんがいいですよね・・・
いろんなマンションがあるのに決め付けるようなこと書いてゴメンね。
うちが理事長やった時に、いろんな雑用で毎日動き回ってたので
できれば管理人さんを通して欲しいな、と思ったのです。
>76
お隣り、いい方でよかったですね。
前にうちのマンションで同じことがあって
お隣りに何も言わずに直した人がいてトラブルになってました。
お隣りさんは「何も言わないで！」壊した方は「管理会社に報告済み！」
話しやすいお隣りさんがいいですよね・・・
>>76
子供のいたずらや事故による破損は、多分マンションの保険で賄えると思うよ。
その場合の負担金は1000円ほどで済むと思う。
ただ76のお子さんが賠償保険入っているならば、そっちを使って欲しいという交渉が来るかもしれない。
うちも息子がほとんど故意（けんかで石投げた）に共用部分の破損をした時、
マンションで入っている保険使えたよ。
お子さんの賠償保険に入ってないなら、これを機会に入った方が何かと良いとは思う。
何度もマンションの保険のお世話になるのも気が引けるし、
学資や医療保険のオプションで安くつけれるものだからさ。
子供のいたずらや事故による破損は、多分マンションの保険で賄えると思うよ。
その場合の負担金は1000円ほどで済むと思う。
ただ76のお子さんが賠償保険入っているならば、そっちを使って欲しいという交渉が来るかもしれない。
うちも息子がほとんど故意（けんかで石投げた）に共用部分の破損をした時、
マンションで入っている保険使えたよ。
お子さんの賠償保険に入ってないなら、これを機会に入った方が何かと良いとは思う。
何度もマンションの保険のお世話になるのも気が引けるし、
学資や医療保険のオプションで安くつけれるものだからさ。
>>72
うちの母親は庭いじり大好き、草木もよく育つし家庭菜園もお手の物。
でも私は庭いじり大嫌い。貰い物の高い鉢も枯らせた。
何を植えてもダメだ。でも私の子供は庭いじり好きそう。
こういう例もあるので。
ところで、庭いじりってそんなに大事なものなの？
ちなみに庭いじりの得意な母は、子育ては下手だった。
子供たち全員実家には寄り付かない。
うちの母親は庭いじり大好き、草木もよく育つし家庭菜園もお手の物。
でも私は庭いじり大嫌い。貰い物の高い鉢も枯らせた。
何を植えてもダメだ。でも私の子供は庭いじり好きそう。
こういう例もあるので。
ところで、庭いじりってそんなに大事なものなの？
ちなみに庭いじりの得意な母は、子育ては下手だった。
子供たち全員実家には寄り付かない。
最近新築のﾏﾝｼｮﾝに入居しました。
寝室で加湿器（気化式）掛けたいんですが、ｸﾛｰｾﾞｯﾄの湿気とか
大丈夫でしょうか？
ちなみに24時間換気ｼｽﾃﾑはつけっぱなしです。
寝室で加湿器（気化式）掛けたいんですが、ｸﾛｰｾﾞｯﾄの湿気とか
大丈夫でしょうか？
ちなみに24時間換気ｼｽﾃﾑはつけっぱなしです。
89 ：可愛い奥様：03/12/16 13:47 ID:xv98mwkz
>88
フローリングのワックスどうされました？
フローリングのワックスどうされました？
内覧会＆引渡し予定日の通知が来ました！
鍵をもらってから引越しまで、何日くらい開けた方がいいですか？
掃除したりワックスかけたり、コーティング業者にきてもらった場合、
乾くまで最低でも1週間あけないとダメかな、と思ってるのですが。
鍵をもらうのが３月下旬なので、即入居なら
春休み期間中で引越し代もべらぼうに高そうだし、
かといって半月くらい後にしたら、子供の入学とかぶりそうだし、迷っています。
引越しがずれ込んだら、１週間くらい学校は電車で通わせようかとも思っています。
電車で１５分くらいです。もちろん付き添います。
こういう経験をされた方、おられますか？
鍵をもらってから引越しまで、何日くらい開けた方がいいですか？
掃除したりワックスかけたり、コーティング業者にきてもらった場合、
乾くまで最低でも1週間あけないとダメかな、と思ってるのですが。
鍵をもらうのが３月下旬なので、即入居なら
春休み期間中で引越し代もべらぼうに高そうだし、
かといって半月くらい後にしたら、子供の入学とかぶりそうだし、迷っています。
引越しがずれ込んだら、１週間くらい学校は電車で通わせようかとも思っています。
電車で１５分くらいです。もちろん付き添います。
こういう経験をされた方、おられますか？
うち、去年の3月20日(あれ？22日だったか？23日だったかも)が鍵引き渡し日。
ちょうど春休み期間に当たり、引っ越し代は一年でイチバン高い時期。
エレベーターや駐車場の都合もあるから、同じ日にそう何家族も越せるわけじゃないし、
希望を募って希望が重なる日の人たちは抽選までしていたよ。
うちは、開き直って4月の二週目。
引っ越し代が３．５割引になったし、その日は我が家一件だけだったし。
手続きとかは先に済ませて、そのへんは遠方引っ越しでない限り、適宜。
ずらして快適でしたよ～。 ぜひおすすめ。
ついでに、頑張って初ＧＷくらいまでにはダンボールの姿をなくして、
家具は揃っていないながらも両親を招いて食事。
そんな展開でした。
ちょうど春休み期間に当たり、引っ越し代は一年でイチバン高い時期。
エレベーターや駐車場の都合もあるから、同じ日にそう何家族も越せるわけじゃないし、
希望を募って希望が重なる日の人たちは抽選までしていたよ。
うちは、開き直って4月の二週目。
引っ越し代が３．５割引になったし、その日は我が家一件だけだったし。
手続きとかは先に済ませて、そのへんは遠方引っ越しでない限り、適宜。
ずらして快適でしたよ～。 ぜひおすすめ。
ついでに、頑張って初ＧＷくらいまでにはダンボールの姿をなくして、
家具は揃っていないながらも両親を招いて食事。
そんな展開でした。
ウチは、業者にフロアコーティングの件、
1日乾燥で大丈夫って確認とったけど……
ホンマに大丈夫なんかな……。
1日乾燥で大丈夫って確認とったけど……
ホンマに大丈夫なんかな……。
前住んでたﾏﾝｿﾝでﾌﾛｱｺｰﾃｨﾝｸﾞしてもらったとき
「1時間くらいは窓開けて風通しておいてください…」
としか言われませんでした。
お天気とか湿度とかにもよるだろうけど
丸一日くらい置けば大丈夫なのでは？
「1時間くらいは窓開けて風通しておいてください…」
としか言われませんでした。
お天気とか湿度とかにもよるだろうけど
丸一日くらい置けば大丈夫なのでは？
94 ：可愛い奥様：03/12/17 02:11 ID:IdUkqC3C
今日夕方フジで汚部屋住人やってたけど、あれみると怖くなるね。
隣人があんな奴だったら・・・買ってしまったら逃げられないじゃん！
隣人があんな奴だったら・・・買ってしまったら逃げられないじゃん！
うちの引き渡しは１月の最終土曜日だったので
その翌日はすごい引っ越しラッシュ。
搬入待ちのトラックがズラっと並んでいました。
月内に旧居を引き払えば、家賃１ヶ月分浮くから、かな？
うちは友人の設計士に頼んでオーダー家具を作ったので
その工事の関係もあって月内引っ越しははじめから諦め
２月の半ばの金曜日に夫に休みを取ってもらって越しました。
土日に少しでも片づくように、と金曜日にしたのですが
同じ考えの方がいたようで我が家１軒だけじゃ無かったです。
３月の引っ越しは確かに料金高そうですが、旧居が賃貸だとしたら
そっちの家賃との兼ね合いもあるし、どっちを勧めるか、
難しいところですが、ラッシュ時は搬入のエレベーター待ちとか
とにかく時間がかかると思うのでそれも覚悟しておいた方がいいですよ。
その翌日はすごい引っ越しラッシュ。
搬入待ちのトラックがズラっと並んでいました。
月内に旧居を引き払えば、家賃１ヶ月分浮くから、かな？
うちは友人の設計士に頼んでオーダー家具を作ったので
その工事の関係もあって月内引っ越しははじめから諦め
２月の半ばの金曜日に夫に休みを取ってもらって越しました。
土日に少しでも片づくように、と金曜日にしたのですが
同じ考えの方がいたようで我が家１軒だけじゃ無かったです。
３月の引っ越しは確かに料金高そうですが、旧居が賃貸だとしたら
そっちの家賃との兼ね合いもあるし、どっちを勧めるか、
難しいところですが、ラッシュ時は搬入のエレベーター待ちとか
とにかく時間がかかると思うのでそれも覚悟しておいた方がいいですよ。
ｳﾁ『○日の9時から鍵引渡しでつ』といわれたのでちょうどに逝って即引越し。
すぐ近所だったので、大型家具以外は手作業だったよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
若いからできたんだなぁと思う。
すぐ近所だったので、大型家具以外は手作業だったよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
若いからできたんだなぁと思う。
>>76と>>82に書き込んだ者です。
明日、工事に来てくれることになりました。
半分が保険対応になるそうですが、こちらの負担はそれでも２万円強になりそうです・・・。
年末なのにちょっと痛い出費ですが、仕方ないですね・・・。
もう一人子どもが生まれる予定なので、これを機に子どもの賠償保険を検討してみようと思います。
更に質問したいのですが、工事が終わったらお隣さんに何か菓子折でも持っていくべきでしょうか？
私は１０００円から２０００円程度の物を持って行った方が良いかなと思っていますが、夫は必要ないのでは？と言っています。
明日、工事に来てくれることになりました。
半分が保険対応になるそうですが、こちらの負担はそれでも２万円強になりそうです・・・。
年末なのにちょっと痛い出費ですが、仕方ないですね・・・。
もう一人子どもが生まれる予定なので、これを機に子どもの賠償保険を検討してみようと思います。
更に質問したいのですが、工事が終わったらお隣さんに何か菓子折でも持っていくべきでしょうか？
私は１０００円から２０００円程度の物を持って行った方が良いかなと思っていますが、夫は必要ないのでは？と言っています。
>>90です。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
やっぱり>>91さんみたいに２～３週間ずらそうかと思います。
現在の家賃1ヶ月分は痛いですが、
新居を見てから引越しまでにやりたいことも出てくるでしょうし…
これだけ日数を空けたらコーティングも大丈夫ぽいですね。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
やっぱり>>91さんみたいに２～３週間ずらそうかと思います。
現在の家賃1ヶ月分は痛いですが、
新居を見てから引越しまでにやりたいことも出てくるでしょうし…
これだけ日数を空けたらコーティングも大丈夫ぽいですね。
>>97
お隣さん(・∀・)ｲｲ!人みたいだし菓子折りはいらないんじゃないかなぁ。
『お騒がせしました～終わりました～』は必要だと思うけど。
何かお裾分けするような物があればもっていく程度でいいんじゃない?
お隣さん(・∀・)ｲｲ!人みたいだし菓子折りはいらないんじゃないかなぁ。
『お騒がせしました～終わりました～』は必要だと思うけど。
何かお裾分けするような物があればもっていく程度でいいんじゃない?
100 ：可愛い奥様：03/12/17 16:46 ID:9m/2jau+
>>97
まあ、気持ち程度の物は持っていって「お騒がせしました」の挨拶は必要だと思うよ。
お隣さんも、お子さんがいらっしゃるとのことなら、これからも、幼稚園や学校などで、
かかわりも出てくると思うし、子供同士のトラブルもありうる。
長く、いいお付き合いをしていくためにも、こういうときの態度って大事だと思うよ。
それに、お隣さんは菓子折りなんて貰わなくても気にしない人だとしても、
近所の噂大好きおば犯が「大変だったわね～。お隣さん、ちゃんと挨拶に来た？」なんて、首突っ込んで来て、
「んまあ！何も無かったの？信じらんない～！！」なんて、言いふらされる事もあるからね・・・。
きちんとしすぎるくらい、挨拶はしておいたほうが良いよ。
まあ、気持ち程度の物は持っていって「お騒がせしました」の挨拶は必要だと思うよ。
お隣さんも、お子さんがいらっしゃるとのことなら、これからも、幼稚園や学校などで、
かかわりも出てくると思うし、子供同士のトラブルもありうる。
長く、いいお付き合いをしていくためにも、こういうときの態度って大事だと思うよ。
それに、お隣さんは菓子折りなんて貰わなくても気にしない人だとしても、
近所の噂大好きおば犯が「大変だったわね～。お隣さん、ちゃんと挨拶に来た？」なんて、首突っ込んで来て、
「んまあ！何も無かったの？信じらんない～！！」なんて、言いふらされる事もあるからね・・・。
きちんとしすぎるくらい、挨拶はしておいたほうが良いよ。
101 ：可愛い奥様：03/12/17 17:16 ID:9m/2jau+
>>97
ついでに、できればお隣へのご挨拶にはお子さんも連れて行ったほうが良いですよ。
どういう状況で、仕切りを壊してしまったのかはしらないけど、ちゃんと叱って、
「ごめんなさい、しようね」って、謝らせたほうがいい。
ついでに、できればお隣へのご挨拶にはお子さんも連れて行ったほうが良いですよ。
どういう状況で、仕切りを壊してしまったのかはしらないけど、ちゃんと叱って、
「ごめんなさい、しようね」って、謝らせたほうがいい。
103 ：可愛い奥様：03/12/17 18:13 ID:TVBXWaUE
うちの室内飼いの猫がどうやったのか、一度お隣に突入してしまった…
平身低頭で謝り、その足でデパートの商品券買って持っていった
自分ちが猫好きでもヨソは毛が散ってイヤとかあるし…
丁寧に接したほうがいいですね
平身低頭で謝り、その足でデパートの商品券買って持っていった
自分ちが猫好きでもヨソは毛が散ってイヤとかあるし…
丁寧に接したほうがいいですね
ﾍﾟｯﾄかっていいﾏﾝｿﾝなら
そういった進入も無きにしも非ずってことで入居したんだろうね。
漏れはﾍﾟｯﾄ嫌なので、そういうﾏﾝｿﾝに入居することが考えられないが。
そういった進入も無きにしも非ずってことで入居したんだろうね。
漏れはﾍﾟｯﾄ嫌なので、そういうﾏﾝｿﾝに入居することが考えられないが。
106 ：可愛い奥様：03/12/17 23:06 ID:9m/2jau+
うちの万村は、ペット可（規約あり）だけど、あの、隣家との仕切りって、どの程度の
強度の物なのかな？
物件にもよると思うけど、子供や猫でも簡単に突入できるんだね。まあ、そうしないと、
非常時に突入できないと困るけどさ。
強度の物なのかな？
物件にもよると思うけど、子供や猫でも簡単に突入できるんだね。まあ、そうしないと、
非常時に突入できないと困るけどさ。
>103
お隣さんは商品券受け取ったのでしょうか・・。
私なら、猫好きじゃなくても、一度入ってきたくらいで謝罪と品物を頂いたら、
逆に恐縮してしまうなあ。
こっちも枯葉がお隣にいったり、洗濯物が飛んでいったりすることがあるかもしれないし、
そんな時に商品券用意しなきゃ！なんてことになったら大変だ。
お隣さんは商品券受け取ったのでしょうか・・。
私なら、猫好きじゃなくても、一度入ってきたくらいで謝罪と品物を頂いたら、
逆に恐縮してしまうなあ。
こっちも枯葉がお隣にいったり、洗濯物が飛んでいったりすることがあるかもしれないし、
そんな時に商品券用意しなきゃ！なんてことになったら大変だ。
109 ：可愛い奥様：03/12/18 11:53 ID:R7yjgFrq
ペット可でも、管理規約のしっかりした万村なら、おかしなトラブルは避けられるけどね。
普通は、廊下やバルコニーにペットを放したり、小屋を置いたりする事は禁止されているはずだから。
普通は、廊下やバルコニーにペットを放したり、小屋を置いたりする事は禁止されているはずだから。
うちのマンションはペット可ですが
共用部分では抱っこするもしくはケージに入れる、が
当初なかったルールに加わりました。何かあったのかな？
でもそれぐらいしていいと思う。皆が犬とか好きなわけじゃないしね。
共用部分では抱っこするもしくはケージに入れる、が
当初なかったルールに加わりました。何かあったのかな？
でもそれぐらいしていいと思う。皆が犬とか好きなわけじゃないしね。
隣家との仕切りは、もしもの時に破って避難するために重いもので塞いだりしては
いけないのに、お隣さん、なんか設置したみたい。狭いから外に置きたい気持ちも
わかるけど、いやだな。人間関係もうまくいっているので、文句言いに行って
ぎくしゃくするようになってもつらいし・・。
斧か大きな木槌でも買っておいたほうがいいかな？
いけないのに、お隣さん、なんか設置したみたい。狭いから外に置きたい気持ちも
わかるけど、いやだな。人間関係もうまくいっているので、文句言いに行って
ぎくしゃくするようになってもつらいし・・。
斧か大きな木槌でも買っておいたほうがいいかな？
112 ：可愛い奥様：03/12/18 15:21 ID:fVZFi+RP
物置とか置いちゃう人もいるよね…
>>108
23区内新築ﾍﾟｯﾄ不可ﾏﾝｿﾝ一発で見つかりましたが？
23区内新築ﾍﾟｯﾄ不可ﾏﾝｿﾝ一発で見つかりましたが？
玄関にペットの写真と名前を貼るのが規則
ってとこもあるよ
出来れば、躾のなってない子供の顔も晒してくれると助かるんだがｗ
ってとこもあるよ
出来れば、躾のなってない子供の顔も晒してくれると助かるんだがｗ
115 ：可愛い奥様：03/12/18 15:36 ID:s76nC2CT
103です
皆が皆ペット好きとは限らないと思い商品券持参しました
うちの実家の母は大の動物嫌いです
毛が飛ぶとか独特のにおいがイヤだとか散々ですw
専有部分ではペット可なので飼ってますが
イヤな人にとっては苦痛でしかないだろうと思い商品券を持参し
快く受け取っていただきました
皆が皆ペット好きとは限らないと思い商品券持参しました
うちの実家の母は大の動物嫌いです
毛が飛ぶとか独特のにおいがイヤだとか散々ですw
専有部分ではペット可なので飼ってますが
イヤな人にとっては苦痛でしかないだろうと思い商品券を持参し
快く受け取っていただきました
>115
やりすぎて悪いことは無いと思うよ
いい人だったら恐縮してくれるかもね
やりすぎて悪いことは無いと思うよ
いい人だったら恐縮してくれるかもね
117 ：可愛い奥様：03/12/18 15:40 ID:HvgFobp3
同意w動物は子供みたいに悪意で悪さしないし、飼い主が嫌われればいいんだものw
それより躾されてない子供が問題w親と共に害がありますね。
それより躾されてない子供が問題w親と共に害がありますね。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071553031/l50
こうゆう真面目なスレで低脳な感情的なレスしてる馬鹿とかの子とかw
こうゆう真面目なスレで低脳な感情的なレスしてる馬鹿とかの子とかw
リビングのカーテンをオーダーしますた。いま、つんつるてんのスーパーで買った
カーテンでしのいでいます。年内に出来るということでほっとした・・
カーテンでしのいでいます。年内に出来るということでほっとした・・
120 ：可愛い奥様：03/12/18 16:32 ID:/Pjt1Xcv
今年の４月に入居したんですが、
浄水器のカートリッジの交換の説明だと言って
業者がやってきました。
年に１回交換で毎年15500円＋送料（または出張・取り付け費）のコースにするか
出なくなるまで使える何百ﾘｯﾄﾙ用だかの２個セット29万8千円のカートリッジと
どっちにするかと聞いてきた。なんじゃそりゃ。（分割可だそうだが）
主人と相談してみるので料金表と名刺を下さいと言ったら
お宅にある商品の取扱説明書を見てください～とか言って
何にも置かずに帰っていきました。
どういう業者なのだろうか。
皆さんカートリッジの交換はどうしてますか？
浄水器のカートリッジの交換の説明だと言って
業者がやってきました。
年に１回交換で毎年15500円＋送料（または出張・取り付け費）のコースにするか
出なくなるまで使える何百ﾘｯﾄﾙ用だかの２個セット29万8千円のカートリッジと
どっちにするかと聞いてきた。なんじゃそりゃ。（分割可だそうだが）
主人と相談してみるので料金表と名刺を下さいと言ったら
お宅にある商品の取扱説明書を見てください～とか言って
何にも置かずに帰っていきました。
どういう業者なのだろうか。
皆さんカートリッジの交換はどうしてますか？
年に一回交換してます。素人でも簡単に取り付けできてます。
値段はフィルターの種類によりますが、うちは１６０００円弱のものを
使っています。
値段はフィルターの種類によりますが、うちは１６０００円弱のものを
使っています。
122 ：可愛い奥様：03/12/18 16:54 ID:/Pjt1Xcv
>121
業者から入手しているんですか？
業者から入手しているんですか？
124 ：可愛い奥様：03/12/18 17:41 ID:R7yjgFrq
>>120
本当に必要なものかどうか、管理会社に確認取ったほうがいいよ。
うちも、入居してすぐは、換気扇だの水道だの、いろんな業者が来たけど、
全て実際には必要ないものだったり、指定されていない業者だった。
ンなモン、まじめに受け取って、お金払う事ないですよ。
本当に必要なものかどうか、管理会社に確認取ったほうがいいよ。
うちも、入居してすぐは、換気扇だの水道だの、いろんな業者が来たけど、
全て実際には必要ないものだったり、指定されていない業者だった。
ンなモン、まじめに受け取って、お金払う事ないですよ。
125 ：可愛い奥様：03/12/18 17:46 ID:s76nC2CT
名刺くれって言ったら今持ってないとか
会社名が判るものは？って聞いたら取り扱い説明書に出てるとか
それはまず疑うことにしてます
管理会社に任せてますから後で連絡しますって言うことにしてる
会社名が判るものは？って聞いたら取り扱い説明書に出てるとか
それはまず疑うことにしてます
管理会社に任せてますから後で連絡しますって言うことにしてる
126 ：可愛い奥様：03/12/18 17:55 ID:R7yjgFrq
そそ。
ガスも水道も換気扇も、本当に交換や手入れの必要なものは、きちんと取り付けた
指定業者がアポ有りで説明に来るしね。
入居した年は、胡散臭い業者が群がってくるから、気をつけてね。
ガスも水道も換気扇も、本当に交換や手入れの必要なものは、きちんと取り付けた
指定業者がアポ有りで説明に来るしね。
入居した年は、胡散臭い業者が群がってくるから、気をつけてね。
私も指定されていない業者に騙されました。
バカでした、バカでした～！
引越ししたての時、風呂場と台所の換気扇の説明に伺いました、と来て
一通り説明してもらったあと、
「カビが生えやすいので気をつけてくださいね～、あれ、お宅は
まだ防カビの処置はされてないみたいですね、今ちょうど他の業者さんが
お宅のマンションの別のお部屋に来て処置しているみたいなので、
私が、声掛けて帰りますよ～」といって帰った。
そしたら、防カビの業者が来た。入居前にやってもらおうかな、と
思ってたから、まぁいいんだけど・・・
でも冷静に考えれば、その最初に来た香具師がグルだったんだよね・・・
そんな営業方法で、ひっかかる私がバカでした。
バカでした、バカでした～！
引越ししたての時、風呂場と台所の換気扇の説明に伺いました、と来て
一通り説明してもらったあと、
「カビが生えやすいので気をつけてくださいね～、あれ、お宅は
まだ防カビの処置はされてないみたいですね、今ちょうど他の業者さんが
お宅のマンションの別のお部屋に来て処置しているみたいなので、
私が、声掛けて帰りますよ～」といって帰った。
そしたら、防カビの業者が来た。入居前にやってもらおうかな、と
思ってたから、まぁいいんだけど・・・
でも冷静に考えれば、その最初に来た香具師がグルだったんだよね・・・
そんな営業方法で、ひっかかる私がバカでした。
その翌日に東京ガスさんが正規点検に来て・・・
一日早く来てくれたら騙される事なかったのに～～と地団駄ふみますた。
一日早く来てくれたら騙される事なかったのに～～と地団駄ふみますた。
129 ：可愛い奥様：03/12/18 21:19 ID:Vh702RUz
隣の猫に侵入されたことがあります。それも２匹！
ウチのマンションはペット禁止だし、飼ってることも知らなかったので、
バルコニーで見つけたときはびっくりして声出ちゃいました。
ウチのマンションはペット禁止だし、飼ってることも知らなかったので、
バルコニーで見つけたときはびっくりして声出ちゃいました。
130 ：可愛い奥様：03/12/18 22:18 ID:0voFoqvS
浴室の換気扇って「常時換気スイッチ」みたいな機能がないと、
２４時間つけっぱなしとかはしない方がいいですかね？
築７年のマンションで、浴室の換気扇も「強」か「弱」かしか
ついてないんで（建物自体にも２４時間換気システムはついてないです）
果たして２４時間・もしくは長時間つけっぱなしにして大丈夫なのか、
モーターが焼き切れちゃったりしないんだろうか？ってﾁｮﾄ心配してます。
２４時間つけっぱなしとかはしない方がいいですかね？
築７年のマンションで、浴室の換気扇も「強」か「弱」かしか
ついてないんで（建物自体にも２４時間換気システムはついてないです）
果たして２４時間・もしくは長時間つけっぱなしにして大丈夫なのか、
モーターが焼き切れちゃったりしないんだろうか？ってﾁｮﾄ心配してます。
131 ：130：03/12/18 22:22 ID:0voFoqvS
今までは、篭った湯気をなくしてそれで終わりで（２０分程）、
床や壁は濡れてて当たり前って感じだったんですが、
上の方で読んだ２４時間つけっぱなしを真似してみて、
こうやって乾かせば中々カビないな…と感心、納得しました。
玄関脇が風呂場なんですが、風呂の換気扇をつけっぱなしに
したおかげで、玄関に篭る我が家独特のﾆｵｲみたいなのも無くなって
すごく快適でした。
床や壁は濡れてて当たり前って感じだったんですが、
上の方で読んだ２４時間つけっぱなしを真似してみて、
こうやって乾かせば中々カビないな…と感心、納得しました。
玄関脇が風呂場なんですが、風呂の換気扇をつけっぱなしに
したおかげで、玄関に篭る我が家独特のﾆｵｲみたいなのも無くなって
すごく快適でした。
132 ：可愛い奥様：03/12/18 22:24 ID:2teO+7PX
>>127 さんとこと全く同じ手口で、10月一斉入居のうちのマンションにも
怪しい業者がきました。４９世帯中１０世帯が騙されて契約したらしく、
マンションの販売会社の担当者さんが全員に契約破棄させたそうです。
怪しい業者がきました。４９世帯中１０世帯が騙されて契約したらしく、
マンションの販売会社の担当者さんが全員に契約破棄させたそうです。
133 ：可愛い奥様：03/12/19 00:01 ID:H0HUdham
お隣さんちの時計の時報が毎時間
鳴り響いて結構気に障ります。。。
ディズニーのメロディーが
今も鳴り終わったところ
もちろん夜中も響いてます。
お隣とはまったくお付き合いないし、
どうしたらいいか悩んでます。
注意するべきですか
鳴り響いて結構気に障ります。。。
ディズニーのメロディーが
今も鳴り終わったところ
もちろん夜中も響いてます。
お隣とはまったくお付き合いないし、
どうしたらいいか悩んでます。
注意するべきですか
134 ：可愛い奥様：03/12/19 00:38 ID:bs+lNHMD
昔亜アパート住まいだったとき、隣の住人（会社員）の部屋から毎日夕方六時になったら
大音量で目覚まし時計が鳴りだして、7時頃まで続くことがありました。
毎日続くので、OFFにしないで出かけてるのかな？と思って、
ポストに手紙を書いて（毎日夕方に目覚まし時計が鳴っているようですが・・
間違いでしたら済みません、みたいな）入れておきました。
次の日から鳴らなくなりました。
大音量で目覚まし時計が鳴りだして、7時頃まで続くことがありました。
毎日続くので、OFFにしないで出かけてるのかな？と思って、
ポストに手紙を書いて（毎日夕方に目覚まし時計が鳴っているようですが・・
間違いでしたら済みません、みたいな）入れておきました。
次の日から鳴らなくなりました。
>>127,132
それって・・・壁のクロスに薬液を塗って汚れがつきにくい、落ちやすい、防カビ効果、日焼けしない・・・ってやつですか？
私も127さんのところと全く同じ手口で・・・やってしまいました！
正規のルートからの業者でないことは承知していましたが・・・
でも結構なお金払っちゃったよ～
あれって効果ないのでしょうか？？
それって・・・壁のクロスに薬液を塗って汚れがつきにくい、落ちやすい、防カビ効果、日焼けしない・・・ってやつですか？
私も127さんのところと全く同じ手口で・・・やってしまいました！
正規のルートからの業者でないことは承知していましたが・・・
でも結構なお金払っちゃったよ～
あれって効果ないのでしょうか？？
136 ：可愛い奥様：03/12/19 09:15 ID:szgcVIz1
うちも24時間換気のないマンションなので
お風呂の換気扇はずっと回しっぱなし。
24時間換気がわりに使っている・・。
お風呂の換気扇はずっと回しっぱなし。
24時間換気がわりに使っている・・。
>>134
うちもあったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ﾍﾞﾆﾔ1枚なの？みたいなﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄだったのに、朝7時になると隣のﾃﾚﾋﾞのﾆｭｰｽがけたたましく鳴り響く。
2～3分すると起きてきて音量を下げてくれるのだが、ｳﾁもしっかり目覚めてﾏｽﾀ。
ｳﾁのｻｲｸﾙとは違うけど、非常識な時間でもないので、ひたすら我慢してﾏｽﾀ。
うちもあったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ﾍﾞﾆﾔ1枚なの？みたいなﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄだったのに、朝7時になると隣のﾃﾚﾋﾞのﾆｭｰｽがけたたましく鳴り響く。
2～3分すると起きてきて音量を下げてくれるのだが、ｳﾁもしっかり目覚めてﾏｽﾀ。
ｳﾁのｻｲｸﾙとは違うけど、非常識な時間でもないので、ひたすら我慢してﾏｽﾀ。
138 ：可愛い奥様：03/12/19 12:47 ID:qbsiyhEm
２月下旬入居しますが
公庫の支払いは一体いつから始まる？？
公庫の支払いは一体いつから始まる？？
139 ：可愛い奥様：03/12/19 12:51 ID:ClQHn3ry
140 ：138：03/12/19 15:49 ID:qbsiyhEm
141 ：可愛い奥様：03/12/19 16:53 ID:thC8jAYJ
今日外は吹雪。暖房全くなしでリビングの温度は１８度です。
あったかい・・しあわせ・・
今年は灯油買いに行かずに済みそう。
あったかい・・しあわせ・・
今年は灯油買いに行かずに済みそう。
142 ： ：03/12/19 17:01 ID:EljHVf9V
ネットで不動産情報を半年位チェックしていましたが、
昨日初めて不動産屋さんに電話してみました。
夫婦＋猫一匹です。
広さよりも、便利さと周辺環境重視で中古マンション探す予定です。
皆さん、探し始めてどれ位の期間で購入を決定されましたか？
昨日初めて不動産屋さんに電話してみました。
夫婦＋猫一匹です。
広さよりも、便利さと周辺環境重視で中古マンション探す予定です。
皆さん、探し始めてどれ位の期間で購入を決定されましたか？
143 ：可愛い奥様：03/12/19 17:06 ID:alv37DbE
>138
亀ですが
利息だけならば遅延損害金(14.5%)はつきません。
元金に対してなのでそこをお気をつけ下さいby元公庫職員
亀ですが
利息だけならば遅延損害金(14.5%)はつきません。
元金に対してなのでそこをお気をつけ下さいby元公庫職員
144 ：可愛い奥様：03/12/19 17:08 ID:ClQHn3ry
＞遅延損害金(14.5%)
目玉が飛び出そうな利息ですな！
それだけ預金利息つけばいいのですが
138ﾀﾝではないが気をつけます
目玉が飛び出そうな利息ですな！
それだけ預金利息つけばいいのですが
138ﾀﾝではないが気をつけます
145 ：127：03/12/19 17:09 ID:+2iLjCmw
>>132
はぁ～、しっかりした販売会社の社員さんがいて良かったですね。
>>135
そうです、壁に薬品をぬってうんぬんっていう施工です。
うちも結構な値段でした（うちにとっては）
アラ○ヴコミュニティーっていう会社です。
もしかして、同じところかすぃら？
まぁ、効果があればいいんですけどね・・・
でもあの営業方法は許せん。
そのあと、消費者センターみたいなところに行ったら
「はぁ？あんたがバカだからでしょう？」
みたいな対応で、ますます落ち込みますた・・・
はぁ～、しっかりした販売会社の社員さんがいて良かったですね。
>>135
そうです、壁に薬品をぬってうんぬんっていう施工です。
うちも結構な値段でした（うちにとっては）
アラ○ヴコミュニティーっていう会社です。
もしかして、同じところかすぃら？
まぁ、効果があればいいんですけどね・・・
でもあの営業方法は許せん。
そのあと、消費者センターみたいなところに行ったら
「はぁ？あんたがバカだからでしょう？」
みたいな対応で、ますます落ち込みますた・・・
146 ：可愛い奥様：03/12/19 17:09 ID:tjL62OxH
マンションて築何年まで住めるんだろう？
147 ：可愛い奥様：03/12/19 17:18 ID:PEWo3l2M
>>145
ﾊｯ!! アラ○ブコミュニティー!?
内覧会のときにトイレのフッ素コーティーングと浴室・洗面室の
防カビ加工、頼んじゃったよー＿|￣|○
フロアーマニキュアとクロスの日焼け止めも一緒にやれば
半額にするとか言われたけど、床は蜜蝋のワックスを塗る
つもりだったので断った。
あの会社って詐欺なの？
ﾊｯ!! アラ○ブコミュニティー!?
内覧会のときにトイレのフッ素コーティーングと浴室・洗面室の
防カビ加工、頼んじゃったよー＿|￣|○
フロアーマニキュアとクロスの日焼け止めも一緒にやれば
半額にするとか言われたけど、床は蜜蝋のワックスを塗る
つもりだったので断った。
あの会社って詐欺なの？
>147
検索して社長をご覧下されｗ
見た目で判断しちゃあれですが、カタギじゃない雰囲気の若造って感じです。
施工内容はちゃんとしているかもしれませんが（というか
私には判断がつきません）がしかし、あの飛び込みでの営業方法は
あきらかに通常の営業方法ではないです！！
検索して社長をご覧下されｗ
見た目で判断しちゃあれですが、カタギじゃない雰囲気の若造って感じです。
施工内容はちゃんとしているかもしれませんが（というか
私には判断がつきません）がしかし、あの飛び込みでの営業方法は
あきらかに通常の営業方法ではないです！！
>>142
ネットに流れてる物件は売れ残りっぽい物が多いらしいね。
不動産屋から直接、ニーズに合った顧客に流す方が
宣伝広告費もかからないからね。
いい物件は広く宣伝されずに売られていく事になるので
不動産屋で直接地道に探した方がいいと思われ。
ネットに流れてる物件は売れ残りっぽい物が多いらしいね。
不動産屋から直接、ニーズに合った顧客に流す方が
宣伝広告費もかからないからね。
いい物件は広く宣伝されずに売られていく事になるので
不動産屋で直接地道に探した方がいいと思われ。
150 ：可愛い奥様：03/12/19 17:45 ID:alv37DbE
>144
金利は高く感じますが(まぁ遅れなきゃ良い話)
元金に対してなので1日遅れても数円のものですw。
金利は高く感じますが(まぁ遅れなきゃ良い話)
元金に対してなので1日遅れても数円のものですw。
151 ：可愛い奥様：03/12/19 17:46 ID:alv37DbE
↑あ、その月の元金ね、残金ではないよ
>>142
同じような条件で中古を探し出しました。
（というより場所柄新築ﾏﾝｿﾝがほとんど出ない）
どの位という期間より、運、縁、って感じかなあ。
だって元々は賃貸を移り住むつもりで賃貸物件を探してたから。
数年前から気になってた分譲賃貸物件が別部屋で売りに出てたのさ。
気長に見たほうがいいよ。
同じような条件で中古を探し出しました。
（というより場所柄新築ﾏﾝｿﾝがほとんど出ない）
どの位という期間より、運、縁、って感じかなあ。
だって元々は賃貸を移り住むつもりで賃貸物件を探してたから。
数年前から気になってた分譲賃貸物件が別部屋で売りに出てたのさ。
気長に見たほうがいいよ。
153 ：可愛い奥様：03/12/19 18:58 ID:yM6z6k0U
最近中古（といっても2年おち）を買ったんだけど、見に行くんだったら平日
の昼間に行った方がいいです。そうしたほうが騒音や近所の人、環境などが
分かりやすいからです。私は主人が土日休みなので週末の昼間に行きました。
すごい静かで部屋の中に入っても騒音など気にならなかったのですが、いざ住んでみたら
吹き抜けのせいもあり平日は朝早くから子供の声がすごくうるさい。おまけに下の
住民の生活音がすごく響く。子供の足音からピアノの音までしっかり聞こえて驚いてます。
週末は静かです。見た目はしっかりしたつくりに見えましたが以前住んでいた賃貸より
防音設備が整っていないようです。最上階だから騒音の心配はないだろうと思っていた
のにまさか下の音があんなにうるさいとは、とほほ
の昼間に行った方がいいです。そうしたほうが騒音や近所の人、環境などが
分かりやすいからです。私は主人が土日休みなので週末の昼間に行きました。
すごい静かで部屋の中に入っても騒音など気にならなかったのですが、いざ住んでみたら
吹き抜けのせいもあり平日は朝早くから子供の声がすごくうるさい。おまけに下の
住民の生活音がすごく響く。子供の足音からピアノの音までしっかり聞こえて驚いてます。
週末は静かです。見た目はしっかりしたつくりに見えましたが以前住んでいた賃貸より
防音設備が整っていないようです。最上階だから騒音の心配はないだろうと思っていた
のにまさか下の音があんなにうるさいとは、とほほ
子供の大学の近くにマンソン買おうかと思案中。
卒業後の転売を考えたら、ファミリータイプかな～
それとも、1ROOMにして賃貸に出すべきか・・
中途半端な街だけに悩む。
卒業後の転売を考えたら、ファミリータイプかな～
それとも、1ROOMにして賃貸に出すべきか・・
中途半端な街だけに悩む。
155 ：可愛い奥様：03/12/19 19:54 ID:t1nlt6zM
うちは住みたい街の中の住みたいマンション（大規模で１０棟）で探しました。
「来週売りに出します」という情報を貰って一番に見に行く予定の部屋がありましたが
さっさと広告を出していましたよ。早っ、って思った覚えがあります。
うちが気に入って「買いたい」という書類をだしてもローンの審査等があるから
他のお客も案内したりキープしておきたいらしい。人気のマンションだからかなぁ
と思ったけど、その前に土地を探していた時も同じような事をされたから（うちが
キープの役割）ネットに流れている＆広告打つ=売れのこりとは限らないようだ。
「来週売りに出します」という情報を貰って一番に見に行く予定の部屋がありましたが
さっさと広告を出していましたよ。早っ、って思った覚えがあります。
うちが気に入って「買いたい」という書類をだしてもローンの審査等があるから
他のお客も案内したりキープしておきたいらしい。人気のマンションだからかなぁ
と思ったけど、その前に土地を探していた時も同じような事をされたから（うちが
キープの役割）ネットに流れている＆広告打つ=売れのこりとは限らないようだ。
157 ：可愛い奥様：03/12/20 12:42 ID:0SYmZWSB
私もお風呂と洗面所、日中はキッチンも換気扇まわしっぱなしです。
初めは電気代がもったいないと思ってタイマーにしてたんですが、
やってみたら電気代も変わらないし、洗面所に入った時の
「モァッ」っていうのがなくなって良かったです。
初めは電気代がもったいないと思ってタイマーにしてたんですが、
やってみたら電気代も変わらないし、洗面所に入った時の
「モァッ」っていうのがなくなって良かったです。
でも換気扇つけっぱなしだと、確かに空気は循環するけど冬場は寒くないですか？
うちは極力暖房を付けないでケチっているので、換気扇つけると寒いです。
風呂には窓があるので風呂から出たら窓全開にして換気には気を付けているつもり
なのですが・・・。
うちは極力暖房を付けないでケチっているので、換気扇つけると寒いです。
風呂には窓があるので風呂から出たら窓全開にして換気には気を付けているつもり
なのですが・・・。
159 ：可愛い奥様：03/12/20 14:46 ID:9t4elq3+
ウチは洗面所とトイレとお風呂の換気扇が一緒なので
２４時間つけっぱなしです。
２４時間つけっぱなしです。
160 ：可愛い奥様：03/12/20 15:32 ID:0SYmZWSB
確かに寒いかも…。
でもウチは日当たりが良すぎて、冬でも日中は暖房いらないんで
付けてます。そのかわり夏はサウナ状態…。
夜はさすがに寒いけど、電気ストーブだけ。
空気が流れてる感じがしていい。
でもウチは日当たりが良すぎて、冬でも日中は暖房いらないんで
付けてます。そのかわり夏はサウナ状態…。
夜はさすがに寒いけど、電気ストーブだけ。
空気が流れてる感じがしていい。
161 ：可愛い奥様：03/12/20 17:32 ID:ehVk79sM
>>127
もしや、と思って調べてみたら見事にアライヴコミュニティにやられていました。
10万だったかな。。
手口もまるで同じ。私なんて3人に5千円のチップまで渡してしまいました。
ああ、なんて馬鹿なんでしょう。13年の話でした。
もしや、と思って調べてみたら見事にアライヴコミュニティにやられていました。
10万だったかな。。
手口もまるで同じ。私なんて3人に5千円のチップまで渡してしまいました。
ああ、なんて馬鹿なんでしょう。13年の話でした。
162 ：可愛い奥様：03/12/20 19:44 ID:9D1rp/0P
マンションに引っ越してきて
暖かさに感激してます
灯油ｲﾗﾅｲね！
暖かさに感激してます
灯油ｲﾗﾅｲね！
163 ：可愛い奥様：03/12/20 22:35 ID:rOzbm9PW
業者にチップって・・・w
>161
このスレをご覧になった方はもうひっかからないでしょう。そう願いますです。
同じ手口でやられた方がいらっさったのは、ちょっと安心したりしてｗ
自分だけじゃないんだ・・って。
でももう騙されないぞ！今日も業者が来ましたがもちろん断りますた。
このスレをご覧になった方はもうひっかからないでしょう。そう願いますです。
同じ手口でやられた方がいらっさったのは、ちょっと安心したりしてｗ
自分だけじゃないんだ・・って。
でももう騙されないぞ！今日も業者が来ましたがもちろん断りますた。
165 ：可愛い奥様：03/12/21 00:08 ID:qP9KrLAg
入居当初、ホントにうざいくらいのいろんな業者の攻撃。
アテクシは「私、掃除を頼まれているだけなので、わかんないです。」と、かわしていました。
「ご本人は、いつ来られますかねえ？」と言われたら「さあ～。あちこち飛び回って、ココは
ホテル代わりみたいですよ～。怖い人なんで、勘弁してください」
というと、二度と来ないよ。
アテクシは「私、掃除を頼まれているだけなので、わかんないです。」と、かわしていました。
「ご本人は、いつ来られますかねえ？」と言われたら「さあ～。あちこち飛び回って、ココは
ホテル代わりみたいですよ～。怖い人なんで、勘弁してください」
というと、二度と来ないよ。
166 ：可愛い奥様：03/12/21 01:02 ID:NWzr37bc
今年中にはマンション買うぞ！と思って探し始めたのに
もう今年が終わろうとしている・・・,
なかなか満足いくマンジョンってないものですね。
ここの皆様はどの位の期間で見つけられましたか？
早く引っ越したいのに。。。。
もう今年が終わろうとしている・・・,
なかなか満足いくマンジョンってないものですね。
ここの皆様はどの位の期間で見つけられましたか？
早く引っ越したいのに。。。。
167 ：可愛い奥様：03/12/21 01:07 ID:MW8iERxN
半年くらいよん。
うちは１年くらいかな（中古だけどね）
24時間換気ナシ物件なので
次にエアコンを買い換える時は
換気もできるタイプの物にしようと思って松。
24時間換気ナシ物件なので
次にエアコンを買い換える時は
換気もできるタイプの物にしようと思って松。
>>166
うちは即決。２～３箇所見て、夫が「ここにしよう」で、おわり。
私はもっと他も見て決めたかったのに、あまりたくさん見過ぎても迷うだろう・・
と夫。車を買う時もいつも突然、これください。で決めてしまう人が伴侶だから
覚悟してたけど、高い買い物なんだからもう少しあれこれ迷う楽しみも欲しかった。
うちは即決。２～３箇所見て、夫が「ここにしよう」で、おわり。
私はもっと他も見て決めたかったのに、あまりたくさん見過ぎても迷うだろう・・
と夫。車を買う時もいつも突然、これください。で決めてしまう人が伴侶だから
覚悟してたけど、高い買い物なんだからもう少しあれこれ迷う楽しみも欲しかった。
うちもダンナが即決しました。しかも、他の物件は全く見ずに…
買える地域がごく限られていたので（会社から徒歩１０分圏内）
モデルルームを見に行って、説明を聞いて、その場で決定。
竣工１年半前のことでした。
幸い、引っ越して来て、思っていた以上に住みやすい物件だったので
ホッとしています。
１６９タンのように、あれこれ検討するのを楽しみにする奥タンたちには
あきれられてしまいそうな買い方ですよねー。
究極のダラ奥の私は、楽できて良かった、なんて思ってるんですがｗ
買える地域がごく限られていたので（会社から徒歩１０分圏内）
モデルルームを見に行って、説明を聞いて、その場で決定。
竣工１年半前のことでした。
幸い、引っ越して来て、思っていた以上に住みやすい物件だったので
ホッとしています。
１６９タンのように、あれこれ検討するのを楽しみにする奥タンたちには
あきれられてしまいそうな買い方ですよねー。
究極のダラ奥の私は、楽できて良かった、なんて思ってるんですがｗ
うちなんて「家（マンション）買う」なんて話も無かった頃
たまたま入った新築マンションのチラシを見て私が突然その気になって
「マンション買う？」とダンナに見せたのがきっかけだった。
で、モデルルーム見に行って「いいんじゃない？」とダンナも買う気満々に。
でも、さすがにそれで決めるのは何なので、竣工済みで
棟内モデルルームがあった他の物件も一応見てきた。
わかってはいたけどやっぱり駅から遠い、とか、一部屋一部屋が狭くて
圧迫感アリすぎ！とかますます最初に見た物件が良さげに見えた。
他に希望エリアから外れた駅前マンションも検討。
そっちだと100平米近い物件が同じ値段で買えるのが魅力だったけど
そこは駅前もごちゃごちゃしてるし、環境悪し。
「安くて広い」というのは理由があるということがわかりました。
結局、最初の物件に決めるまで１ヶ月もかかりませんでした。
気に入った１番の理由は「市内で１番便利（と私は思う）な立地」
JRと私鉄どちらの駅も5～7分で行けるし、駅前からバス便も
あちこちに出てるし、徒歩圏にスーパーもデパート（小さいけど）も
病院もある。駅までの道がほとんど平坦だというのも大きなポイント。
（周囲は坂が多い土地柄です）
年寄りになって車を運転できなくなっても生活して行けそうな立地が
何より気に入って決断しましたが、他の住民も常識的で良い方ばかりだったし
チラシを見た時に「ビビビ」と来た直感を信じて良かった。と思ってる
たまたま入った新築マンションのチラシを見て私が突然その気になって
「マンション買う？」とダンナに見せたのがきっかけだった。
で、モデルルーム見に行って「いいんじゃない？」とダンナも買う気満々に。
でも、さすがにそれで決めるのは何なので、竣工済みで
棟内モデルルームがあった他の物件も一応見てきた。
わかってはいたけどやっぱり駅から遠い、とか、一部屋一部屋が狭くて
圧迫感アリすぎ！とかますます最初に見た物件が良さげに見えた。
他に希望エリアから外れた駅前マンションも検討。
そっちだと100平米近い物件が同じ値段で買えるのが魅力だったけど
そこは駅前もごちゃごちゃしてるし、環境悪し。
「安くて広い」というのは理由があるということがわかりました。
結局、最初の物件に決めるまで１ヶ月もかかりませんでした。
気に入った１番の理由は「市内で１番便利（と私は思う）な立地」
JRと私鉄どちらの駅も5～7分で行けるし、駅前からバス便も
あちこちに出てるし、徒歩圏にスーパーもデパート（小さいけど）も
病院もある。駅までの道がほとんど平坦だというのも大きなポイント。
（周囲は坂が多い土地柄です）
年寄りになって車を運転できなくなっても生活して行けそうな立地が
何より気に入って決断しましたが、他の住民も常識的で良い方ばかりだったし
チラシを見た時に「ビビビ」と来た直感を信じて良かった。と思ってる
172 ：可愛い奥様：03/12/21 23:33 ID:OdOJ5o/l
166です。レスどうもです。
早い人は決断早いんですね。
来年も虎視眈々になって頑張ります。
早い人は決断早いんですね。
来年も虎視眈々になって頑張ります。
173 ：可愛い奥様：03/12/22 09:58 ID:JLUHJf+x
買うぞ！と決めたきっかけはなんですか？
皆さん必要にせまられて買うのかな。一目ぼれや直感もあるようですね。
大きな買い物すぎて夫の腰があがりません・・。
日当たらない、騒音、ﾄﾞｷｭ子供、しつけって何？な親たち、そんなのに
悩まされる今より、安住の地のローン払うほうが私は幸せなのに。
夫婦や両親などの間に温度差なく、皆さん決断されていますか？
皆さん必要にせまられて買うのかな。一目ぼれや直感もあるようですね。
大きな買い物すぎて夫の腰があがりません・・。
日当たらない、騒音、ﾄﾞｷｭ子供、しつけって何？な親たち、そんなのに
悩まされる今より、安住の地のローン払うほうが私は幸せなのに。
夫婦や両親などの間に温度差なく、皆さん決断されていますか？
子供に個室が必要な年齢になってきたのでそろそろと思い、
マンション・戸建て・新築・中古など全て見てまわり、
ありとあらゆる問題点を気にしすぎて
探し始めて３年近く未だに買えずに悩んでいる奥を知っているが。
慎重なのか理想が高すぎるのか・・。
マンション・戸建て・新築・中古など全て見てまわり、
ありとあらゆる問題点を気にしすぎて
探し始めて３年近く未だに買えずに悩んでいる奥を知っているが。
慎重なのか理想が高すぎるのか・・。
175 ：可愛い奥様：03/12/22 10:46 ID:zOzP9xh8
ひとめぼれっていうか、運命の出会いってあるよw
買うって決めてたけどこれって物件に出会ってなかった
私がたまたま仕事（ｽﾞﾙ）休みでダンナも休みって日があった
その日ドライブ帰りに本屋で住宅情報誌立ち読みwで、いい物件発見
完成物件に直行。でも直感的にピンとこなかった。
そこの販売会社の人間に会って話をしていて、主人の通勤場所と勤務先を言ったら
完売しているが昨日キャンセルが出た物件があると勧められる
場所最高、値段ちょっと予算ｵｰｳﾞｧｰwでも即決。たった一日の出来事であった。
1年半住んでいるが後悔全くなし！大満足でつ。
双方の親には事後報告。だって資金援助全くなしだから。
ダンナの親は不満そう。1人ﾑﾁｭｺが故郷に2世帯建てないって決定だから。
買うって決めてたけどこれって物件に出会ってなかった
私がたまたま仕事（ｽﾞﾙ）休みでダンナも休みって日があった
その日ドライブ帰りに本屋で住宅情報誌立ち読みwで、いい物件発見
完成物件に直行。でも直感的にピンとこなかった。
そこの販売会社の人間に会って話をしていて、主人の通勤場所と勤務先を言ったら
完売しているが昨日キャンセルが出た物件があると勧められる
場所最高、値段ちょっと予算ｵｰｳﾞｧｰwでも即決。たった一日の出来事であった。
1年半住んでいるが後悔全くなし！大満足でつ。
双方の親には事後報告。だって資金援助全くなしだから。
ダンナの親は不満そう。1人ﾑﾁｭｺが故郷に2世帯建てないって決定だから。
176 ：可愛い奥様：03/12/22 10:51 ID:dCBPnF+f
即決で全く後悔なしというのが最強ですね。ｽｺﾞｲﾜ～
177 ：可愛い奥様：03/12/22 11:04 ID:zOzP9xh8
事前にこれだけは譲れないって条件が脳内にありました
建ってる場所。主要駅より徒歩5～6分以内、車のいらないロケーション
とにかくこれが一番気になりました
マンションって便利な所に建ってて価値ありかなって
今の場所はオフィス街の中の公園前。駅近のわりに静かです
それまで郊外の住宅街で子育てしてました
子供が大きくなったので都心部がいいなって
建ってる場所。主要駅より徒歩5～6分以内、車のいらないロケーション
とにかくこれが一番気になりました
マンションって便利な所に建ってて価値ありかなって
今の場所はオフィス街の中の公園前。駅近のわりに静かです
それまで郊外の住宅街で子育てしてました
子供が大きくなったので都心部がいいなって
178 ： ：03/12/22 11:27 ID:ujQ3KKC/
今日は午後から中古ﾏﾝｿﾝ見に行く。
ここは駅から徒歩9分(ちょっと遠いか)でも、バス停までは３０メートル。
値段も予算内、広さも夫婦二人には分相応の広さ。
だが、図面を見る限り日当たりに問題あり。
天気も良いので見学日和か。
ここは駅から徒歩9分(ちょっと遠いか)でも、バス停までは３０メートル。
値段も予算内、広さも夫婦二人には分相応の広さ。
だが、図面を見る限り日当たりに問題あり。
天気も良いので見学日和か。
>178結果広告よろ。
180 ：可愛い奥様：03/12/22 12:39 ID:zOzP9xh8
契約した日ってｳﾚｼｮﾝが出そうなくらいの喜び具合でした＞私
契約した日は帰りにダンナと祝杯をあげに行きました
初心に返り、大掃除せねば…w
契約した日は帰りにダンナと祝杯をあげに行きました
初心に返り、大掃除せねば…w
181 ：可愛い奥様：03/12/22 13:24 ID:dCBPnF+f
＞１７７
我が家も＞１７７のような場所がいいなぁとこの間旦那と「浜離宮」前に
建つマンションの広告を見ながら話していました。今、まさに郊外で子育て中です。
通勤時間に一時間かかるものの、駅近だけど緑が多く子育てにピッタリの環境です。
子供が大学生にでもなったら都心に移りたいと話し合ってます、が…家で音楽を
聞いたり、DVDを見たり、ゆっくりお酒を飲んでボケッとしているのが大好きなので
都心に住んで外食だ、コンサートだ、映画だ！と外出するようにも思えず。
今の場所に住んでいる限り、徒歩１０分以内にほとんど全ての科の病院がある事も
考えるとこっちで死んでいくのかしらと思ったり。＞１７７さんは都心で暮らし
始めてどう変わりましたか？
我が家も＞１７７のような場所がいいなぁとこの間旦那と「浜離宮」前に
建つマンションの広告を見ながら話していました。今、まさに郊外で子育て中です。
通勤時間に一時間かかるものの、駅近だけど緑が多く子育てにピッタリの環境です。
子供が大学生にでもなったら都心に移りたいと話し合ってます、が…家で音楽を
聞いたり、DVDを見たり、ゆっくりお酒を飲んでボケッとしているのが大好きなので
都心に住んで外食だ、コンサートだ、映画だ！と外出するようにも思えず。
今の場所に住んでいる限り、徒歩１０分以内にほとんど全ての科の病院がある事も
考えるとこっちで死んでいくのかしらと思ったり。＞１７７さんは都心で暮らし
始めてどう変わりましたか？
182 ：可愛い奥様：03/12/22 14:05 ID:zOzP9xh8
私が住んでいたところは郊外のベッドタウンで
子育てするには緑も豊か、静かで最高でした
戸建てだったので、階下に迷惑かけることなく
小さい子供にはﾋﾟｯﾀﾘでした
ただ、買い物や通院は車中心の生活で、しかも庭の手入れが大変と
子供が成長し独立した後の生活が心配で都心部に転居しました
もともと買い物や食事したり飲みにいったりというのが好きなので
車のいらない現在の生活に大満足です
思い立ったらすぐ映画見たりってかんじでフットワークが軽くなりました
もちろん家カフェ化して家でもマッタリしてます
ダンナは釣りが好きなので車は手放さないって言い張ってますがw
私のライフスタイルにはうってつけの場所ですが
181さんのように家で過ごすのがお好きな方で
すでに便利な場所にお住まいだとしたら転居は必要ないのでは？
子育てするには緑も豊か、静かで最高でした
戸建てだったので、階下に迷惑かけることなく
小さい子供にはﾋﾟｯﾀﾘでした
ただ、買い物や通院は車中心の生活で、しかも庭の手入れが大変と
子供が成長し独立した後の生活が心配で都心部に転居しました
もともと買い物や食事したり飲みにいったりというのが好きなので
車のいらない現在の生活に大満足です
思い立ったらすぐ映画見たりってかんじでフットワークが軽くなりました
もちろん家カフェ化して家でもマッタリしてます
ダンナは釣りが好きなので車は手放さないって言い張ってますがw
私のライフスタイルにはうってつけの場所ですが
181さんのように家で過ごすのがお好きな方で
すでに便利な場所にお住まいだとしたら転居は必要ないのでは？
183 ：178：03/12/22 16:39 ID:QoCWtSXn
築４年の56,12㎡ 「綺麗にお使いです」の言葉通りではあったが、
全体に安普請な感じが。現在の築１０年の賃貸ﾏﾝｿﾝの方がまだマシ
じゃん！の作りであった。
１１階建ての７階であったが、日当たりは予想通りイマイチ。
全室角部屋の窓ありにしては、暗い。
「急いでいませんので、気長に探します」と言ったが、
「皆さんの枕詞です。然し、４週連続であちこち見て頂いて、気に
入る物件が一つも無ければ予算を数百万上げないと難しいでしょうね」
と営業マンに言われる。
なるほどそうか、と頷き帰宅。
全体に安普請な感じが。現在の築１０年の賃貸ﾏﾝｿﾝの方がまだマシ
じゃん！の作りであった。
１１階建ての７階であったが、日当たりは予想通りイマイチ。
全室角部屋の窓ありにしては、暗い。
「急いでいませんので、気長に探します」と言ったが、
「皆さんの枕詞です。然し、４週連続であちこち見て頂いて、気に
入る物件が一つも無ければ予算を数百万上げないと難しいでしょうね」
と営業マンに言われる。
なるほどそうか、と頷き帰宅。
184 ：可愛い奥様：03/12/22 16:42 ID:RYA8v6LA
は？56,12㎡は息が詰まらんか？
日当たりが悪いとなんかいらいらするよ？
子どもが出来たらこの広さでは、まず狭すぎ。あせらず探すべし！
日当たりが悪いとなんかいらいらするよ？
子どもが出来たらこの広さでは、まず狭すぎ。あせらず探すべし！
185 ：可愛い奥様：03/12/22 16:48 ID:zOzP9xh8
＞「皆さんの枕詞です。然し、４週連続であちこち見て頂いて、気に
＞ 入る物件が一つも無ければ予算を数百万上げないと難しいでしょうね」
言わせておけばいいよ
やっぱりしっくりくる物件を買うべきですな
中古物件ってたくさんありそうだけどね
持ち主が強気で値段つけたりしてるんじゃないの？
新築の値段下がってるから買い手市場っぽい気がする
＞ 入る物件が一つも無ければ予算を数百万上げないと難しいでしょうね」
言わせておけばいいよ
やっぱりしっくりくる物件を買うべきですな
中古物件ってたくさんありそうだけどね
持ち主が強気で値段つけたりしてるんじゃないの？
新築の値段下がってるから買い手市場っぽい気がする
ふーむ。マンションは暖かいって書き込み結構多いですね。
うちは来年夏入居なんで楽しみです。
床暖房もついてるし、引っ越したら暖かい冬を過ごせそうだ。
>184 私も56,12㎡じゃ息が詰まりそうな気がする・・・
70㎡以上は欲しいなぁ。
うちは来年夏入居なんで楽しみです。
床暖房もついてるし、引っ越したら暖かい冬を過ごせそうだ。
>184 私も56,12㎡じゃ息が詰まりそうな気がする・・・
70㎡以上は欲しいなぁ。
まず夫が幾らまでのローンなら組める男なのかをｺｿｰﾘ計算。
物件価格の上限をｸｰﾙに知ることから。
物件価格の上限をｸｰﾙに知ることから。
188 ：184：03/12/22 19:23 ID:FOJTbkPT
これから先も小梨は決定なので、広さには大して拘らない。
ローンのシュミレーションで、おそらく後1千ﾏｿ位上の価格は狙える
であろうが、この先の年金や税金問題、夫の(あり得るであろう)リストラ
等を考えると、あまり無謀な借金は背負いたくない。
どちらかと言えば、住居費にあまりお金をかけず、早めに仕事リタイアして、
老後は物価の安い他所の国で暮らしたい、と二人で話している。
ローンのシュミレーションで、おそらく後1千ﾏｿ位上の価格は狙える
であろうが、この先の年金や税金問題、夫の(あり得るであろう)リストラ
等を考えると、あまり無謀な借金は背負いたくない。
どちらかと言えば、住居費にあまりお金をかけず、早めに仕事リタイアして、
老後は物価の安い他所の国で暮らしたい、と二人で話している。
＞皆さんの枕詞です
常套句とか決り文句じゃないのか、その場合は。
困った営業マンだな。
常套句とか決り文句じゃないのか、その場合は。
困った営業マンだな。
191 ：可愛い奥様：03/12/22 19:33 ID:a0DHTLxG
今が買い時
金利が○％
減税でこれだけ返ってくるんですよ。
この物件は検討中のお客さまがいらっしゃるので数日中に返事を頂きたい
○○さんには是非いいものを購入して頂きたくてこちらを紹介しているんですよ。
向こうも商売だからなぁ、、
金利が○％
減税でこれだけ返ってくるんですよ。
この物件は検討中のお客さまがいらっしゃるので数日中に返事を頂きたい
○○さんには是非いいものを購入して頂きたくてこちらを紹介しているんですよ。
向こうも商売だからなぁ、、
192 ：可愛い奥様：03/12/22 19:55 ID:a0DHTLxG
うちは中古でしたが、本当にﾜｸﾜｸ、ﾌﾜﾌﾜしていました。あーーこの家が
手に入ったんだ、我が家なんだと。＞１８３さん、高い仲介手数料を払うんだし
向こうは仕事なんだから「なんども見せてもらって悪いなぁ」なんて思わずに
妥協せずに探して下さい。必ず「ピン」とくるのが見つかるから。その人１人でも
一社だけでもなく仲介屋さんはたくさんいるんだし。今は取りあえず、手持ちの
物件を見せているけど、「これから売却予定のお客さまの部屋ですよ」というのを
いち早く教えて見せてくれるようになるから諦めずにね！
手に入ったんだ、我が家なんだと。＞１８３さん、高い仲介手数料を払うんだし
向こうは仕事なんだから「なんども見せてもらって悪いなぁ」なんて思わずに
妥協せずに探して下さい。必ず「ピン」とくるのが見つかるから。その人１人でも
一社だけでもなく仲介屋さんはたくさんいるんだし。今は取りあえず、手持ちの
物件を見せているけど、「これから売却予定のお客さまの部屋ですよ」というのを
いち早く教えて見せてくれるようになるから諦めずにね！
減税なくなるんだよね？
再来年当たり？？？
再来年当たり？？？
194 ：可愛い奥様：03/12/22 21:50 ID:Du+dUWkk
>>188
シュミレーションなんて言ってたらバカにされますよ。
シュミレーションなんて言ってたらバカにされますよ。
>>193
再来年から段階的に減る。
再来年から段階的に減る。
196 ：可愛い奥様：03/12/22 22:46 ID:GC5so1IJ
いよいよ明日引越です～。
フロアコーティング頼んだけど、
施工の段階になってから沢山注意事項を言われたよ。
スリッパ禁止、使うなら、裏面にそれ用のフェルトを貼るように、って。
ホームセンター廻っても、専用フェルトは売ってない。
普通のフェルトに両面テープで貼ったほうが早いかも。
フロアコーティング頼んだけど、
施工の段階になってから沢山注意事項を言われたよ。
スリッパ禁止、使うなら、裏面にそれ用のフェルトを貼るように、って。
ホームセンター廻っても、専用フェルトは売ってない。
普通のフェルトに両面テープで貼ったほうが早いかも。
>>197
ｲｳﾞに引越しって・・・・ま、素敵なｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄだね。
スリッパ用のﾌｴﾙﾄですが、手芸店（今は100均にも？）で、ｼｰﾙﾀｲﾌﾟのﾌｴﾙﾄ売ってますよ。
もっと安くするなら普通のﾌｴﾙﾄを買って、底にﾍﾞﾀｯっと貼ってしまってはどうでしょうか？
1枚50円くらいだと思いますよ。
それにしてもｽﾘｯﾊﾟ条件付っていいなぁ。
（悩んでるほどではないが(ﾟεﾟ)ｷﾆﾅﾙ!）
ｲｳﾞに引越しって・・・・ま、素敵なｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄだね。
スリッパ用のﾌｴﾙﾄですが、手芸店（今は100均にも？）で、ｼｰﾙﾀｲﾌﾟのﾌｴﾙﾄ売ってますよ。
もっと安くするなら普通のﾌｴﾙﾄを買って、底にﾍﾞﾀｯっと貼ってしまってはどうでしょうか？
1枚50円くらいだと思いますよ。
それにしてもｽﾘｯﾊﾟ条件付っていいなぁ。
（悩んでるほどではないが(ﾟεﾟ)ｷﾆﾅﾙ!）
さっき何気にヤフー不動産見てて、ウチの地域の見てたら、
なんと、ウチのマンソンが出てる！！
9月に建ったばかりで、居住中（入ってることは私も知ってる）。
余程の家庭の事情か、そうでなかったら上下左右の人のせいか・・・？
なんと、ウチのマンソンが出てる！！
9月に建ったばかりで、居住中（入ってることは私も知ってる）。
余程の家庭の事情か、そうでなかったら上下左右の人のせいか・・・？
201 ：可愛い奥様：03/12/23 22:24 ID:tM65Xml7
子供の学校の都合で、引渡しから引越しまで半年。
ほったらかしは、まずいよね？
カビはえちゃうかしら。
ほったらかしは、まずいよね？
カビはえちゃうかしら。
203 ：可愛い奥様：03/12/23 23:49 ID:oJFqQXcE
204 ：可愛い奥様：03/12/24 00:04 ID:cNv6W91+
>200
転勤じゃないの？
うちのﾏﾝｿﾝの人、転勤決まって、今、売りに出してるよ。
奥さんむちゃくちゃ落ち込んでた。
そりゃそうだよねえ。買って半年で売却では。
転勤じゃないの？
うちのﾏﾝｿﾝの人、転勤決まって、今、売りに出してるよ。
奥さんむちゃくちゃ落ち込んでた。
そりゃそうだよねえ。買って半年で売却では。
205 ：可愛い奥様：03/12/24 08:20 ID:esSqmemG
>>201
カビ生えますよん。特に和室の畳と建具にアオカビでます。
畳は全部上げて壁に立てかけ、もったいないけど電気契約して
２４時間換気、換気扇付けっぱなしにしとくといいよ。
梅雨時をはさんでなくて良かったね。
>>204
転勤だったら転勤先の住居費は会社持ち？だから、賃貸に出す場合が多いかも。
カビ生えますよん。特に和室の畳と建具にアオカビでます。
畳は全部上げて壁に立てかけ、もったいないけど電気契約して
２４時間換気、換気扇付けっぱなしにしとくといいよ。
梅雨時をはさんでなくて良かったね。
>>204
転勤だったら転勤先の住居費は会社持ち？だから、賃貸に出す場合が多いかも。
ｳﾁのﾏﾝｿﾝも入居後1年で転勤奥がいて、現在は賃貸。
2～3年で帰れるから、ってすでに4年経過。
他にも小梨夫婦がﾍﾟｯﾄを飼いたいので・・・1件
ﾛｰﾝが払えきれなくなってきたので・・・2件
競売にかけられてても売れる気配ﾅｼ。
分譲ってそうそう引っ越さないと思っていたが、人生ｲﾛｲﾛだ罠。
隣のﾄﾞｷｭ奥は引っ越す気配ﾅｼ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
2～3年で帰れるから、ってすでに4年経過。
他にも小梨夫婦がﾍﾟｯﾄを飼いたいので・・・1件
ﾛｰﾝが払えきれなくなってきたので・・・2件
競売にかけられてても売れる気配ﾅｼ。
分譲ってそうそう引っ越さないと思っていたが、人生ｲﾛｲﾛだ罠。
隣のﾄﾞｷｭ奥は引っ越す気配ﾅｼ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
207 ：可愛い奥様：03/12/24 10:07 ID:XSc5ul1a
築一年半の、うちの万村。
一軒は、入居３ヶ月で転勤が決まり、賃貸に。
で、先日、一軒が売りに出ていました。
理由はわからん。
人生いろいろ・・・・。
一軒は、入居３ヶ月で転勤が決まり、賃貸に。
で、先日、一軒が売りに出ていました。
理由はわからん。
人生いろいろ・・・・。
>>207
友達の住んでいるﾏﾝｼｮﾝがまさに同じ条件です。
先日売りに出た一軒という話も聞いたが、
ﾏﾝｼｮﾝ購入をｷｯｶｹに夫婦でお金の価値観が違いすぎることが発覚して
ﾘｺｰﾝすることになったそうな。
そういう事もあるのか・・・・ とｵﾓﾀ。
友達の住んでいるﾏﾝｼｮﾝがまさに同じ条件です。
先日売りに出た一軒という話も聞いたが、
ﾏﾝｼｮﾝ購入をｷｯｶｹに夫婦でお金の価値観が違いすぎることが発覚して
ﾘｺｰﾝすることになったそうな。
そういう事もあるのか・・・・ とｵﾓﾀ。
209 ：可愛い奥様：03/12/24 14:44 ID:MzLdk0HV
初めてカーテンを洗濯したらしわだらけになっちゃった。
カーテンもアイロンかけないとだめなの？めんどいよ～。
このままかけてたらしわのびてくれないかな～。
カーテンもアイロンかけないとだめなの？めんどいよ～。
このままかけてたらしわのびてくれないかな～。
210 ：可愛い奥様：03/12/24 14:50 ID:N9dPU3i9
>>209
ﾀﾞﾗ奥でつね
ﾀﾞﾗ奥でつね
211 ：可愛い奥様：03/12/24 14:54 ID:XSc5ul1a
カーテンて、シワになるかなあ？？？？
ちゃんと、畳んでネットに入れて、「手洗い」とか「オサレ」モードで洗いましたか？
そのままレールに吊るして、暖房付けておけば乾くよ～。
がんがってね。
ちゃんと、畳んでネットに入れて、「手洗い」とか「オサレ」モードで洗いましたか？
そのままレールに吊るして、暖房付けておけば乾くよ～。
がんがってね。
212 ：可愛い奥様：03/12/24 14:55 ID:7pOQCFX8
綿100だとシワになるよ。
211ｻﾝのやり方でもなったことｱﾘ。
私はｸﾘｰﾆﾝｸﾞに出しますわ。
（あ、これってﾚｰｽｶｰﾃﾝの話じゃないよね）
211ｻﾝのやり方でもなったことｱﾘ。
私はｸﾘｰﾆﾝｸﾞに出しますわ。
（あ、これってﾚｰｽｶｰﾃﾝの話じゃないよね）
ﾀﾞﾗでスミマセン
素材は綿です。
明日から実家に帰るので、来年クリーニングに出すか
211さんのやり方でやってみます・・
どうもありがと。
素材は綿です。
明日から実家に帰るので、来年クリーニングに出すか
211さんのやり方でやってみます・・
どうもありがと。
214 ：可愛い奥様：03/12/24 15:30 ID:iw/YYzGH
私はクリーニング派
ダラの私が洗ったら生地が心配だからw
ダラの私が洗ったら生地が心配だからw
215 ：可愛い奥様：03/12/24 15:39 ID:iqSSHMiU
マンソンって全家庭の名簿みたいなのが配られるんですか？
誰が作成して配るの？
誰が作成して配るの？
賃貸と分譲では管理体制が違うよ。
分譲で管理を委託せず自主管理している所だと、ほぼ強制的に名簿づくりという流れになるだろうけれど、それにしてもいきなり個人情報を配られるような事はないと思う。
分譲で管理を委託せず自主管理している所だと、ほぼ強制的に名簿づくりという流れになるだろうけれど、それにしてもいきなり個人情報を配られるような事はないと思う。
217 ：可愛い奥様：03/12/24 15:54 ID:kaxg82jf
今のマンソンへ越してきて始めての冬。
とにかく暖かい！南向きの部屋は、暖房付けなくても
20度を下回ることがほとんどない。
今年ベビが生まれたので、暖かい部屋で助かってます。
思い切って買ってよかったよ。
＞215
うちのマンソンは配られないよ。
同じフロア以外は、他にどんな人が住んでるのか全然知らない。
とにかく暖かい！南向きの部屋は、暖房付けなくても
20度を下回ることがほとんどない。
今年ベビが生まれたので、暖かい部屋で助かってます。
思い切って買ってよかったよ。
＞215
うちのマンソンは配られないよ。
同じフロア以外は、他にどんな人が住んでるのか全然知らない。
>>217
爬虫類好きなの？
爬虫類好きなの？
赤ﾀﾝのことでしょーよーw
うちは小規模ﾏﾝｿﾝなのでむしろ名簿欲しいんだけどね～。
221 ：可愛い奥様：03/12/24 16:13 ID:iw/YYzGH
うち、入居後にダンナの職業等書く書類がきたよ
管理会社に提出だけど、その後名簿類は配布されていない
プライバシー保護のため、厳重に管理しますって書いてあったような
管理会社に提出だけど、その後名簿類は配布されていない
プライバシー保護のため、厳重に管理しますって書いてあったような
222 ：可愛い奥様：03/12/24 16:14 ID:6eiv4vpg
名簿作るとしたら「管理組合からの要請があってはじめて管理会社が作成する」でしょ。
良かった！マンソン購入したいけど管理管理ってうるさかったら嫌だな
どうしよう～と思ったもので…
どうしよう～と思ったもので…
うちも入居の時管理会社に提出する書類に
「緊急連絡先」として夫の勤務先とか実家とか記入する欄があった。
例えば「うちに泥棒が入って私が刺されて大けが」なんて時
管理人さんが夫に連絡しれくれるんだろうし、
「火事で夫婦揃って焼死」なんてことになったら
実家に連絡行くんだろうな。なんてことを書きながら考えちゃったよ。
でも名簿なんて配られてない。
「緊急連絡先」として夫の勤務先とか実家とか記入する欄があった。
例えば「うちに泥棒が入って私が刺されて大けが」なんて時
管理人さんが夫に連絡しれくれるんだろうし、
「火事で夫婦揃って焼死」なんてことになったら
実家に連絡行くんだろうな。なんてことを書きながら考えちゃったよ。
でも名簿なんて配られてない。
内覧会同行業者を頼んだ方、いらっしゃいますか？
激しく迷っています。
激しく迷っています。
ｶｰﾃﾝと換気扇ﾌｨﾙﾀｰと表札と床ﾜｯｸｽを内覧会のときに決めました。
ｶｰﾃﾝ・その場でｻｲｽﾞ測って入居までに設置。同柄ｸｯｼｮﾝ2個つき。30ﾏｿくらいかかったけど質ﾃﾞｻﾞｲﾝ共に満足。
換気扇ﾌｨﾙﾀｰ・掃除がめんどくさいので、ｶﾞﾗｽ繊維？だかのｲﾁﾊﾞﾝいい物を。これも満足。
表札・ﾎﾟｽﾄ表札もつけてくれるというので決めた。でも正直ﾎｰﾑｾﾝﾀｰのほうが全然安い。
床ﾜｯｸｽ・ﾜｯｸｽを買うとﾓｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽで入居前に全室2度塗りしてくれるというので決めた。
ついでに、聞きつけてやってきたらしい新聞屋とも契約。（微妙に離れた位置でｳﾛｳﾛしてたｗ）
3ヶ月でﾋﾞｰﾙ券6枚に半月分ｻｰﾋﾞｽ、洗剤6個。
本当に必要なものを決めて、見極めて購入しないと、大変な金額に((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
相手は営業のﾌﾟﾛですから。
予算と優先順位を決めてみたらどうでしょうか？
ｶｰﾃﾝ・その場でｻｲｽﾞ測って入居までに設置。同柄ｸｯｼｮﾝ2個つき。30ﾏｿくらいかかったけど質ﾃﾞｻﾞｲﾝ共に満足。
換気扇ﾌｨﾙﾀｰ・掃除がめんどくさいので、ｶﾞﾗｽ繊維？だかのｲﾁﾊﾞﾝいい物を。これも満足。
表札・ﾎﾟｽﾄ表札もつけてくれるというので決めた。でも正直ﾎｰﾑｾﾝﾀｰのほうが全然安い。
床ﾜｯｸｽ・ﾜｯｸｽを買うとﾓｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽで入居前に全室2度塗りしてくれるというので決めた。
ついでに、聞きつけてやってきたらしい新聞屋とも契約。（微妙に離れた位置でｳﾛｳﾛしてたｗ）
3ヶ月でﾋﾞｰﾙ券6枚に半月分ｻｰﾋﾞｽ、洗剤6個。
本当に必要なものを決めて、見極めて購入しないと、大変な金額に((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
相手は営業のﾌﾟﾛですから。
予算と優先順位を決めてみたらどうでしょうか？
>>225
なにをどう迷っているの？金額？
なにをどう迷っているの？金額？
>225
うちは頼まなかったけど、
激しく迷うぐらいなら頼んだ方が安心かもよ？
言っちゃ何だが、出入りの業者にカーテンや
床コーティングを頼む予算があったら
内覧会同行業者頼んだ方がお得な気がするが。
うちは頼まなかったけど、
激しく迷うぐらいなら頼んだ方が安心かもよ？
言っちゃ何だが、出入りの業者にカーテンや
床コーティングを頼む予算があったら
内覧会同行業者頼んだ方がお得な気がするが。
229 ：可愛い奥様：03/12/25 12:43 ID:jbFGhCen
うちは、同行業者や出入り業者には頼まないで、自分で安いお店を探して決めた。
同じ商品でも、全然値段が違うもの。
でも、確かに手間は省けるけどね。
同じ商品でも、全然値段が違うもの。
でも、確かに手間は省けるけどね。
230 ：可愛い奥様：03/12/25 12:51 ID:tdNZhOE+
>>226
新聞屋のビール券プレゼントはMAX15枚って決まっているんだって。
洗剤については無制限。でも品質があまりよろしくない。
ウチはビール券10枚、洗剤6箱、
プラス購読期間中のスポーツ新聞サービスで手を打ちました。
ちなみに3ヶ月の契約だけど。
新聞屋のビール券プレゼントはMAX15枚って決まっているんだって。
洗剤については無制限。でも品質があまりよろしくない。
ウチはビール券10枚、洗剤6箱、
プラス購読期間中のスポーツ新聞サービスで手を打ちました。
ちなみに3ヶ月の契約だけど。
昨日朝日新聞さんが来たよ。必死で気の毒だったけどさ・・・
うち産経なんだよね・・・産経新聞から急に朝日には変えられないよさすがにｗ
「産経さんも正直で良い新聞だと思うんですけど、ここはひとつ
朝日を数ヶ月でよろしいので、とっていただけませんでしょうか～～～」って
ちょっとわろた。
うち産経なんだよね・・・産経新聞から急に朝日には変えられないよさすがにｗ
「産経さんも正直で良い新聞だと思うんですけど、ここはひとつ
朝日を数ヶ月でよろしいので、とっていただけませんでしょうか～～～」って
ちょっとわろた。
>>225です。
不動産板とかでは同行業者に賛否両論なので（というか宣伝か中傷かどっちかばっかり）
ここなら奥さまのご意見が聞けるかな、と思って。
確かに、迷うくらいなら頼んだ方が安心かもしれないですね。
まだ数ヶ月先ですが、またここで報告しますね。
>>229
同行業者って内覧会の時にいるオプション業者じゃなくて、
内覧会に付いてきてチェックしてくれる業者（建築士さんとか）のことですよ。
不動産板とかでは同行業者に賛否両論なので（というか宣伝か中傷かどっちかばっかり）
ここなら奥さまのご意見が聞けるかな、と思って。
確かに、迷うくらいなら頼んだ方が安心かもしれないですね。
まだ数ヶ月先ですが、またここで報告しますね。
>>229
同行業者って内覧会の時にいるオプション業者じゃなくて、
内覧会に付いてきてチェックしてくれる業者（建築士さんとか）のことですよ。
隣人にちょっとご迷惑をかけたので菓子折を持って挨拶に行ったら留守だった。
奥さんが臨月の妊婦、お子さんの幼稚園が冬休み、なので実家に帰られたか入院してしまったかなんだろうか・・・。
旦那さんが帰ってくるのは遅い様子。
どうしたものか・・・。
奥さんが臨月の妊婦、お子さんの幼稚園が冬休み、なので実家に帰られたか入院してしまったかなんだろうか・・・。
旦那さんが帰ってくるのは遅い様子。
どうしたものか・・・。
235 ：228：03/12/25 14:44 ID:H2cvnKoQ
>233
うちは入居後、玄関ドアの奥行きが左右で1.5センチ程
ずれているのに気づき（詳しい状況説明ははぶくけど）
言わなきゃわかんない程度の誤差だったし、
ドアの開閉には差し支えなかったんだけど、
気になったので直してもらいました。
ドア枠の周りのコンクリぶっ壊して溶接して付け直すという
大工事でした。ﾊｧ。
あと、ベランダの目立たない所のコーキングが雑だったりとか。
きっと内覧業者連れてったら一発で気づいたんだろうなー
とか思いますた。
でも内覧業者もあてになるのかどうかは実はわからないよね。
微妙なとこですなぁ・・・。
まずは頼んだら報告よろね！
うちは入居後、玄関ドアの奥行きが左右で1.5センチ程
ずれているのに気づき（詳しい状況説明ははぶくけど）
言わなきゃわかんない程度の誤差だったし、
ドアの開閉には差し支えなかったんだけど、
気になったので直してもらいました。
ドア枠の周りのコンクリぶっ壊して溶接して付け直すという
大工事でした。ﾊｧ。
あと、ベランダの目立たない所のコーキングが雑だったりとか。
きっと内覧業者連れてったら一発で気づいたんだろうなー
とか思いますた。
でも内覧業者もあてになるのかどうかは実はわからないよね。
微妙なとこですなぁ・・・。
まずは頼んだら報告よろね！
>234
隣旦那が休みの日に
日持ちのする物持って行くってのはどお？
隣旦那が休みの日に
日持ちのする物持って行くってのはどお？
237 ：可愛い奥様：03/12/25 16:08 ID:jbFGhCen
うちのマンション、事情があって売りに出した方がいらしたけど
既に入居されている方が「もう一つ」と言って購入された
金持ちが多いﾏﾝｿﾝだとはだとは思っていたが、「もう一つ」って、、、
そんな簡単に言えるのってうらやましすぎるー！
しかも、そう言いだした人が複数いた＿|￣|○
既に入居されている方が「もう一つ」と言って購入された
金持ちが多いﾏﾝｿﾝだとはだとは思っていたが、「もう一つ」って、、、
そんな簡単に言えるのってうらやましすぎるー！
しかも、そう言いだした人が複数いた＿|￣|○
うちも万が一、売りに出された部屋があったら押さえたいなー。
自分の親を呼んじゃいたい。
そうできたらどんなにいいだろう。。
自分の親を呼んじゃいたい。
そうできたらどんなにいいだろう。。
240 ：可愛い奥様：03/12/25 16:39 ID:jbFGhCen
うち、今３LDK.。
同じ万村の、４LDKルーフバルコニー付が売りに出されたら、買い換えたいｗ
同じ万村の、４LDKルーフバルコニー付が売りに出されたら、買い換えたいｗ
241 ：可愛い奥様：03/12/25 16:50 ID:tPAbZ0EN
２３９て幸せな人だ
239です。
>>241
あのあの、自分の親の住むマンションを私が買えるようなお金はないんですよ。
そういう風に見えちゃったかな。。
最近、親が年をとったことや、親が毅然と暮らしているけど孤独感もあるんだろうなとか
思ううち、近くに住んで面倒を見るのがいいかなぁ なんて思っただけの甘ちゃんです。。
>>241
あのあの、自分の親の住むマンションを私が買えるようなお金はないんですよ。
そういう風に見えちゃったかな。。
最近、親が年をとったことや、親が毅然と暮らしているけど孤独感もあるんだろうなとか
思ううち、近くに住んで面倒を見るのがいいかなぁ なんて思っただけの甘ちゃんです。。
>242
241さんは、そういう意味（自分の住むマンションを親にも買ってあげる
だけのお金がある）であなたの文章を捉えたのではないと思いますよ。
親を呼びたい・・と思えるほど、親との仲が良いということがいいな～と
思ったのでは・・・？
私はすぐにそう思いました。
世の中にはあなたのように、ご両親と仲の良い人たちばかりではないかと
思いますので。
それか、241さんのご両親は他界してしまっていて（そうじゃなかったら
ゴメンナサイ）、もう親孝行できそうもないから、そういう風にまだ
ご両親に大きな親孝行をしてあげられるかもしれないあなた様が幸せな
方だと思ったのではないでしょうか？
横でスマソ。
241さんは、そういう意味（自分の住むマンションを親にも買ってあげる
だけのお金がある）であなたの文章を捉えたのではないと思いますよ。
親を呼びたい・・と思えるほど、親との仲が良いということがいいな～と
思ったのでは・・・？
私はすぐにそう思いました。
世の中にはあなたのように、ご両親と仲の良い人たちばかりではないかと
思いますので。
それか、241さんのご両親は他界してしまっていて（そうじゃなかったら
ゴメンナサイ）、もう親孝行できそうもないから、そういう風にまだ
ご両親に大きな親孝行をしてあげられるかもしれないあなた様が幸せな
方だと思ったのではないでしょうか？
横でスマソ。
245 ：可愛い奥様：03/12/25 18:31 ID:RxQ/JF4a
なんかﾎﾉﾎﾞﾉしててｲｲ！
私も同じﾏﾝｿﾝの最上階のルーフバルコニーが売りに出されたら
買いたいよー。
でも持ち主のｳﾞｧｳﾞｧがすごく執着してるから、無理ぽだろうなあ。
（先着順で購入だったんだけど、何日も前からバイトを雇って
順番鳥したらしい）
私も同じﾏﾝｿﾝの最上階のルーフバルコニーが売りに出されたら
買いたいよー。
でも持ち主のｳﾞｧｳﾞｧがすごく執着してるから、無理ぽだろうなあ。
（先着順で購入だったんだけど、何日も前からバイトを雇って
順番鳥したらしい）
246 ：可愛い奥様：03/12/25 19:14 ID:H2cvnKoQ
同じマンションが売りに出されるのって
住民に先行販売したりしないよね？ｗ
住民に先行販売したりしないよね？ｗ
247 ：可愛い奥様：03/12/25 19:21 ID:RxQ/JF4a
>246
そういう事があれば良いのにね（ｗ
今まで何軒か売りに出されたけど、いつもネットか、郵便受けに
入っているチラシである日突然知ったよ。
普段からよくお付き合いしている人なら直接教えてもらえるかも
しれないけどね。変人ｳﾞｧｳﾞｧだから付き合いたくねえんだわ。
そういう事があれば良いのにね（ｗ
今まで何軒か売りに出されたけど、いつもネットか、郵便受けに
入っているチラシである日突然知ったよ。
普段からよくお付き合いしている人なら直接教えてもらえるかも
しれないけどね。変人ｳﾞｧｳﾞｧだから付き合いたくねえんだわ。
ﾏﾝｿﾝで一番広い最上階の坪庭・ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰ付き、築２年目で
売り出された時は、もう少し待っていればと激しく後悔した。
総面積半分のうちより安いなんて。小梨夫妻が住んでいたので
部屋の状態もすごくいい。（子供が出来たから戸建て買うんだと）
見に来てる人のほとんどが同じﾏﾝｿﾝの住人だった。
売り出された時は、もう少し待っていればと激しく後悔した。
総面積半分のうちより安いなんて。小梨夫妻が住んでいたので
部屋の状態もすごくいい。（子供が出来たから戸建て買うんだと）
見に来てる人のほとんどが同じﾏﾝｿﾝの住人だった。
それは持ち主がﾄﾞｺに売却したかによっても違ってきますよ。
ｳﾁのﾏﾝｿﾝがそうです。
最上階一世帯のみ、っていうしかも1年で1千万下がってる物件・・・・他社物件でした。
売主業者なら、声をかけておけば、売りに出た場合声がかかると思います。
でも4件売りに出たけど、全部売主とは違う業者。
そうなると、常にｱﾝﾃﾅ張って探している人が強いんじゃないかな?
住人としては、売却することを秘密にしたい場合が多いと思うし。
（なんで？とか聞かれたりするしね）
ｳﾁのﾏﾝｿﾝがそうです。
最上階一世帯のみ、っていうしかも1年で1千万下がってる物件・・・・他社物件でした。
売主業者なら、声をかけておけば、売りに出た場合声がかかると思います。
でも4件売りに出たけど、全部売主とは違う業者。
そうなると、常にｱﾝﾃﾅ張って探している人が強いんじゃないかな?
住人としては、売却することを秘密にしたい場合が多いと思うし。
（なんで？とか聞かれたりするしね）
250 ：可愛い奥様：03/12/26 00:23 ID:SmBuat9o
251 ：２４１：03/12/26 00:44 ID:rUeI0j4R
＞世の中にはあなたのように、ご両親と仲の良い人たちばかりではないかと
思いますので。
２４３の言う通りです。私もそんな風に親のこと思えたら幸せなのにと思いました。
嫌な思いばかりさせられても親って縁が切れないんですよね。
てスレ違いですね。
思いますので。
２４３の言う通りです。私もそんな風に親のこと思えたら幸せなのにと思いました。
嫌な思いばかりさせられても親って縁が切れないんですよね。
てスレ違いですね。
オートロックで下まで降りて新聞を郵便受けから取ってこなくちゃならないから
めんどくさいなーと思って、ネットでも読めるし、いっそ新聞取るのやめようと
今まで取ってこなかったんだけどもやっぱ契約しようかなぁと考えてる今日この頃です。
めんどくさいなーと思って、ネットでも読めるし、いっそ新聞取るのやめようと
今まで取ってこなかったんだけどもやっぱ契約しようかなぁと考えてる今日この頃です。
>241さん、243です。・・・・やはりそうでしたか・・。
ご両親とうまくいかないのって辛いですよね、結構・・・。
やはり親は親なんですよね、たとえどんな親であっても子は親を
選べないですから。
後半の予想は、失礼しました。他界されているのかも・・・とも
思ってしまったものですから、嫌な思いをもしされていたらお許し
下さい。
・・・ご両親との関係、辛いでしょうし、寂しいかと思いますが
頑張ってください。世の中は親だけが全てではありませんので・・・。
ご両親とうまくいかないのって辛いですよね、結構・・・。
やはり親は親なんですよね、たとえどんな親であっても子は親を
選べないですから。
後半の予想は、失礼しました。他界されているのかも・・・とも
思ってしまったものですから、嫌な思いをもしされていたらお許し
下さい。
・・・ご両親との関係、辛いでしょうし、寂しいかと思いますが
頑張ってください。世の中は親だけが全てではありませんので・・・。
254 ：可愛い奥様：03/12/26 02:45 ID:L+tUMjwi
ずっと団地だと思ってた物件が分譲だった…。
チラシが入ってきて初めて知った。
チラシが入ってきて初めて知った。
255 ：可愛い奥様：03/12/26 10:39 ID:uOhiaNl2
気に入った物件を見つけたのですが、近隣について悩んでいます。
３棟くらいの老朽団地と１千万円台のﾏﾝｼｮﾝが近くにあって、そこ
には後ろ髪だけ長くした金髪の子供がゾロゾロといる家ばかり。
改造車の路上駐車で道路もふさいでいます。
小・中学校はその子供や親とつきあうことになるの！？と思うと
不安です。
物件と距離はあるので怒鳴り声や車の爆音は聞こえてきません
(その周囲では日常茶飯事)。普段の生活では関わりなさそうですが、
学校は同じです。私立なんて余裕はないし。
静かに暮らせそうで気に入った物件で、気持ちよく挨拶してくれる
子供達が住んでいることも好印象だったためｷﾞｬｯﾌﾟに苦しむ・・。
小梨なので学校のことは想像するしかないのですが、
これはﾏﾝｼｮﾝ購入やめたほうがいい！くらいの難点でしょうか？
３棟くらいの老朽団地と１千万円台のﾏﾝｼｮﾝが近くにあって、そこ
には後ろ髪だけ長くした金髪の子供がゾロゾロといる家ばかり。
改造車の路上駐車で道路もふさいでいます。
小・中学校はその子供や親とつきあうことになるの！？と思うと
不安です。
物件と距離はあるので怒鳴り声や車の爆音は聞こえてきません
(その周囲では日常茶飯事)。普段の生活では関わりなさそうですが、
学校は同じです。私立なんて余裕はないし。
静かに暮らせそうで気に入った物件で、気持ちよく挨拶してくれる
子供達が住んでいることも好印象だったためｷﾞｬｯﾌﾟに苦しむ・・。
小梨なので学校のことは想像するしかないのですが、
これはﾏﾝｼｮﾝ購入やめたほうがいい！くらいの難点でしょうか？
256 ：可愛い奥様：03/12/26 10:54 ID:2suyl/IS
257 ：可愛い奥様：03/12/26 11:07 ID:LfzUEvpT
住民層は、物件によって、はっきり分かれているわけではないからね。
団地住まいでも、礼儀正しくて、教養ある人も居れば、高い分譲万村ソンや、立派な
新築戸建に住んでいるDQNも居る。
地域で選ぶ事がまず必要。
それでも、運はあるけどね。見た目は普通のDQNも居るし。
団地住まいでも、礼儀正しくて、教養ある人も居れば、高い分譲万村ソンや、立派な
新築戸建に住んでいるDQNも居る。
地域で選ぶ事がまず必要。
それでも、運はあるけどね。見た目は普通のDQNも居るし。
258 ：255：03/12/26 11:23 ID:uOhiaNl2
ありがとうございます。
住宅地や緑もあって静かな所なんですけど、その２棟だけがとても
浮いています。路駐もﾏﾝｼｮﾝをとりかこんだ道路だけ。ほぼ改造車･･･｡
その住民のために諦めるにはおしい物件、でも甘く見てはいけない条件かも。
ＤＱＮスレを読んで常識は通じないんだよな・・・とつくづく思いました。
周りに迷惑をかけないことがあたりまえであってほしいのに通じない人たちっ
ているんだなぁ。
決断して買われた皆さんがはるか彼方にいる気分です。遠い～ｗ
住宅地や緑もあって静かな所なんですけど、その２棟だけがとても
浮いています。路駐もﾏﾝｼｮﾝをとりかこんだ道路だけ。ほぼ改造車･･･｡
その住民のために諦めるにはおしい物件、でも甘く見てはいけない条件かも。
ＤＱＮスレを読んで常識は通じないんだよな・・・とつくづく思いました。
周りに迷惑をかけないことがあたりまえであってほしいのに通じない人たちっ
ているんだなぁ。
決断して買われた皆さんがはるか彼方にいる気分です。遠い～ｗ
259 ：可愛い奥様：03/12/26 11:27 ID:LfzUEvpT
なぜかｳﾁの隣だけDQNでつヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
>248
自力で検索したおすので何卒、
お宅様の所在地駅名だけでも晒して頂けないでしょうか？
自力で検索したおすので何卒、
お宅様の所在地駅名だけでも晒して頂けないでしょうか？
>>226
（離れた所でうろうろ）もしかして朝日新聞ですか？
（離れた所でうろうろ）もしかして朝日新聞ですか？
>>261
もう売れちゃってる悪寒･･･。
あのね、万村買うときの条件って色々有るでしょ？
値段・立地・間取り・戸数・日当たり・階数・面積・設備とか。
それが１０あれば、１０総てを満たす物件てのはまずあり得ない。
だから、その条件のうち、どうしても譲れないものを
優先順位をつけて考えるのよ。
そうして、そのうち7，8割くらいを満たしている物件なら
割と良いものなんじゃないかな？こう考えてはどうでしょうか？
もう売れちゃってる悪寒･･･。
あのね、万村買うときの条件って色々有るでしょ？
値段・立地・間取り・戸数・日当たり・階数・面積・設備とか。
それが１０あれば、１０総てを満たす物件てのはまずあり得ない。
だから、その条件のうち、どうしても譲れないものを
優先順位をつけて考えるのよ。
そうして、そのうち7，8割くらいを満たしている物件なら
割と良いものなんじゃないかな？こう考えてはどうでしょうか？
264 ：可愛い奥様：03/12/27 01:46 ID:eGCNj/ri
ﾏﾝｿﾝにしようか戸建てにしよーか迷いに迷ってます
ﾏﾝｿﾝは管理を買えとかよく本に書いてあるけど
管理ってそんなに必要なもの？重要なもの？
やれ日勤だとか常勤だとか。
ﾏﾝｿﾝは管理を買えとかよく本に書いてあるけど
管理ってそんなに必要なもの？重要なもの？
やれ日勤だとか常勤だとか。
>>264
うちは管理人不在ですが、今のところ困ったことは一度もないです。
管理人さんが常駐していると、「不審者を防ぐ門番」というﾒﾘｯﾄが
あるとは思いますが。
何かあったら、気がついた住人がひとまずその年の理事長に
連絡をするか、直接管理会社に連絡をする…といった感じです。
が、築７年で今のところにあった「何か」は、通路の電球が切れて
いたことと、雷でｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞが映らなくなったことくらいです（地域一帯全部）。
これは各自がｹｰﾌﾞﾙ会社に勝手に問い合わせたり、ご近所さんに
聞いて「な～んだ、みんな映ってないんだ」と解決（？）したようでした。
世帯数が少ない、小さなﾏﾝｿﾝだからかもしれませんが…。
午前中には管理会社が雇っている掃除の方がみえるんですが、
その方に伝えても、結局は管理会社に連絡…となるだけなんで、
あんまりあてにしてません。
うちは管理人不在ですが、今のところ困ったことは一度もないです。
管理人さんが常駐していると、「不審者を防ぐ門番」というﾒﾘｯﾄが
あるとは思いますが。
何かあったら、気がついた住人がひとまずその年の理事長に
連絡をするか、直接管理会社に連絡をする…といった感じです。
が、築７年で今のところにあった「何か」は、通路の電球が切れて
いたことと、雷でｹｰﾌﾞﾙﾃﾚﾋﾞが映らなくなったことくらいです（地域一帯全部）。
これは各自がｹｰﾌﾞﾙ会社に勝手に問い合わせたり、ご近所さんに
聞いて「な～んだ、みんな映ってないんだ」と解決（？）したようでした。
世帯数が少ない、小さなﾏﾝｿﾝだからかもしれませんが…。
午前中には管理会社が雇っている掃除の方がみえるんですが、
その方に伝えても、結局は管理会社に連絡…となるだけなんで、
あんまりあてにしてません。
266 ：可愛い奥様：03/12/27 03:34 ID:4vC+8m2y
>>264
その辺は出会いとかも関係してるような気がする。
マンションも戸建てもそれぞれメリット・デメリットがあるわけだし。
「これだ！」と思ったものだったら少々不便があっても許せそうな気もするしね。
管理人のケースで私が知ってるのは、ある大雨が降った時に地下駐車場に水が
どんどん貯まりだしたのね。
でも住人はどうしたらいいかわからず、管理人に連絡したけど夜中だった為
なかなか連絡つかずであっという間に水がたまり車全滅ってことがあったよ。
なんか水を抜くとこがあったらしいんだけど住人は知らなかったらしい。
その辺は出会いとかも関係してるような気がする。
マンションも戸建てもそれぞれメリット・デメリットがあるわけだし。
「これだ！」と思ったものだったら少々不便があっても許せそうな気もするしね。
管理人のケースで私が知ってるのは、ある大雨が降った時に地下駐車場に水が
どんどん貯まりだしたのね。
でも住人はどうしたらいいかわからず、管理人に連絡したけど夜中だった為
なかなか連絡つかずであっという間に水がたまり車全滅ってことがあったよ。
なんか水を抜くとこがあったらしいんだけど住人は知らなかったらしい。
>>264
管理って管理人だけのことじゃないと思うよ。
日頃のメンテや対応も重要だし、長期修繕計画がしっかりしてるかとか、
管理組合と管理会社との関係とかそういうの。
幅広く言うと、住民の民度つーか、階層っていうかそういうのも
管理体制がしっかり行き届くかどうか、に繋がってくるよね。
…ってまだﾏﾝｼｮﾝに住んでないからよくわからんのだけど。
管理って管理人だけのことじゃないと思うよ。
日頃のメンテや対応も重要だし、長期修繕計画がしっかりしてるかとか、
管理組合と管理会社との関係とかそういうの。
幅広く言うと、住民の民度つーか、階層っていうかそういうのも
管理体制がしっかり行き届くかどうか、に繋がってくるよね。
…ってまだﾏﾝｼｮﾝに住んでないからよくわからんのだけど。
268 ：可愛い奥様：03/12/27 09:14 ID:Cp7GdbVH
ウチのマンションは入居して2年目頃に管理会社かえたよ。
元はマンション販売した関連の管理会社だったんだけど、
いろいろ無駄や不明瞭なところがあって切ったみたい。
管理はいろんな名目で金抜けるから美味しい仕事なんだよね。
管理のことを考えるとなるべく戸数は多い方がいい。
日ごろの清掃も「週3半日だけの通勤管理」じゃあ限度があるし、
長期修繕のときに一時金が発生することもまず無いしね。
元はマンション販売した関連の管理会社だったんだけど、
いろいろ無駄や不明瞭なところがあって切ったみたい。
管理はいろんな名目で金抜けるから美味しい仕事なんだよね。
管理のことを考えるとなるべく戸数は多い方がいい。
日ごろの清掃も「週3半日だけの通勤管理」じゃあ限度があるし、
長期修繕のときに一時金が発生することもまず無いしね。
269 ：可愛い奥様：03/12/27 11:36 ID:5bbOkyKN
>268
その無駄や不明瞭な点が多いというのは
誰か住民にその道に詳しいとか
管理についてよく勉強してる人がいるから
チェックできるわけ？
その無駄や不明瞭な点が多いというのは
誰か住民にその道に詳しいとか
管理についてよく勉強してる人がいるから
チェックできるわけ？
あぼーん
ルーフバルコニーつきのマンソンは管理費が高いです。
うちバルコニーが４つあるんだすけど、やっぱり高いっす。
うちバルコニーが４つあるんだすけど、やっぱり高いっす。
272 ：可愛い奥様：03/12/27 13:40 ID:S5AMG7hn
戸建か万村かお悩みの方へ。
うちは、仕事の関係で、１年以上海外へ行くことがあるので、管理会社のきちんとした万村にしました。
戸建だと、家財道具一切を置いて、一年も空き家にするのは、たとえセコム入れていても物騒で仕方ない。
でも、管理のしっかりした万村なら安心ですので。。。
管理人は、週五日通いですが、管理会社がしっかりしていればメンテナンスも含めて、
何かと留守がちな家庭には便利です。ゴミ捨て場清掃から、すべてしてくれますので。
あと、うちの場合、車で２０分のところに祖父が一人で暮らしており、（ダンナの実家）
大きな農家なので、普段使わない季節用品などは、そこへ置かせてもらっています。
ですから、３LDKに、夫婦と、子供２人でも十分な広さですが、正直、こういう「荷物の避難場所」
がないと、万村テ、狭いと思います。スキー用品、ファンヒーター、お雛様などなど。
「納戸」がない万村だとキツイと思う。
うちは、仕事の関係で、１年以上海外へ行くことがあるので、管理会社のきちんとした万村にしました。
戸建だと、家財道具一切を置いて、一年も空き家にするのは、たとえセコム入れていても物騒で仕方ない。
でも、管理のしっかりした万村なら安心ですので。。。
管理人は、週五日通いですが、管理会社がしっかりしていればメンテナンスも含めて、
何かと留守がちな家庭には便利です。ゴミ捨て場清掃から、すべてしてくれますので。
あと、うちの場合、車で２０分のところに祖父が一人で暮らしており、（ダンナの実家）
大きな農家なので、普段使わない季節用品などは、そこへ置かせてもらっています。
ですから、３LDKに、夫婦と、子供２人でも十分な広さですが、正直、こういう「荷物の避難場所」
がないと、万村テ、狭いと思います。スキー用品、ファンヒーター、お雛様などなど。
「納戸」がない万村だとキツイと思う。
あぼーん
あぼーん
「納戸」ｲｲ！
寝室とｸﾛｾﾞｯﾄだけだと物が溢れる・・。
引っ越しした時、未練を捨ててできる限り処分してきて
すっきりしたﾏﾝｿﾝ生活からスタートして
余計な物は買わない・使わない物は捨てる生活に徹してきたけど、
やっぱりじわじわ物増えてます。
寝室とｸﾛｾﾞｯﾄだけだと物が溢れる・・。
引っ越しした時、未練を捨ててできる限り処分してきて
すっきりしたﾏﾝｿﾝ生活からスタートして
余計な物は買わない・使わない物は捨てる生活に徹してきたけど、
やっぱりじわじわ物増えてます。
276 ：可愛い奥様：03/12/27 19:43 ID:S5AMG7hn
そうそう、ホント、モノって増えるよね。
毎日毎日買い物しているわけではないのに・・・・。
定期的に、「捨てるぞ！！」って動かないと、増える一方です。
毎日毎日買い物しているわけではないのに・・・・。
定期的に、「捨てるぞ！！」って動かないと、増える一方です。
>>269
そうです。
不動産関係、建築関係それぞれいたみたいです。
一例ですがエレベーターの定期点検、法律で決められてますので
定期的にやるんですが、元の管理会社はいつもの業者まかせで高額
（たぶんバックがあるのでは・・・）とか色々あって管理会社かえたようです。
かえるにあたって4社から見積もり取ったようですが、同じ内容で
かなり（4割くらい？）安くなったようです。
たまたま詳しい人がいたのでラッキーでしたが「資産価値」を高めるのも
下げるのも管理次第なので大切なことですよ。
そうです。
不動産関係、建築関係それぞれいたみたいです。
一例ですがエレベーターの定期点検、法律で決められてますので
定期的にやるんですが、元の管理会社はいつもの業者まかせで高額
（たぶんバックがあるのでは・・・）とか色々あって管理会社かえたようです。
かえるにあたって4社から見積もり取ったようですが、同じ内容で
かなり（4割くらい？）安くなったようです。
たまたま詳しい人がいたのでラッキーでしたが「資産価値」を高めるのも
下げるのも管理次第なので大切なことですよ。
278 ：可愛い奥様：03/12/27 20:03 ID:S5AMG7hn
うちも、詳しい人が頑張ってくれて、管理費は下がったけど、質は上がったよ。
最近ﾃﾚﾋﾞでも「管理会社がぼってる」みたいな特集よくやるから、
うちもそういうのに詳しい住人さん（すごく疑り深い！）が事細かに
ﾁｪｯｸしてくれて、管理会社が決めてたﾁｮﾄ高い業者はやめてもらったり、
何かを選ぶ時は個人で数社から見積もりを取ってくれたりで。
この人に、なんらかの謝礼を払わなきゃいけないんじゃ…ってくらい。
今の管理会社が、ぼってやろうと思ってるかどうかはわからないけど、
こうやって住人も「勉強してるぞ、騙されないぞ」みたいな意思表示を
することも大事なのかな～？とは思った。
管理会社側からしたら、あからさまに疑われて気分悪いとは
思うんだけどね…。
うちもそういうのに詳しい住人さん（すごく疑り深い！）が事細かに
ﾁｪｯｸしてくれて、管理会社が決めてたﾁｮﾄ高い業者はやめてもらったり、
何かを選ぶ時は個人で数社から見積もりを取ってくれたりで。
この人に、なんらかの謝礼を払わなきゃいけないんじゃ…ってくらい。
今の管理会社が、ぼってやろうと思ってるかどうかはわからないけど、
こうやって住人も「勉強してるぞ、騙されないぞ」みたいな意思表示を
することも大事なのかな～？とは思った。
管理会社側からしたら、あからさまに疑われて気分悪いとは
思うんだけどね…。
でも、最初の２年くらいはなんの疑いも無く管理会社に任せっきり
だったな…（今、７年目）。結局、そういう管理体制に関しては
どんな住人が集まるかとか、住んでみないとわからないって
部分が大きいかもしれないよね。
安くかつ質良く、って頑張ってくれる管理会社なら
全てお任せでなんら問題はないと思うんだけど。
うちのところは、「とりあえず管理はしますよ」程度だ…。
残念ながら。
だったな…（今、７年目）。結局、そういう管理体制に関しては
どんな住人が集まるかとか、住んでみないとわからないって
部分が大きいかもしれないよね。
安くかつ質良く、って頑張ってくれる管理会社なら
全てお任せでなんら問題はないと思うんだけど。
うちのところは、「とりあえず管理はしますよ」程度だ…。
残念ながら。
281 ：可愛い奥様：03/12/27 21:14 ID:hsJ+MnUK
うちの管理会社はすごく熱心
管理人さんが、いい人。掃除も潔癖なくらいしっかりする
管理会社の担当がまたｲｲ
当たりハズレってあるんだね
管理人さんが、いい人。掃除も潔癖なくらいしっかりする
管理会社の担当がまたｲｲ
当たりハズレってあるんだね
282 ：可愛い奥様：03/12/27 21:21 ID:S5AMG7hn
当たり外れはあるけど、管理会社は変えることが出来るし、管理人も、解任できる。
組合＝住人が、どれだけ高い意識を持っているかって、重要だね。
組合＝住人が、どれだけ高い意識を持っているかって、重要だね。
283 ：可愛い奥様：03/12/27 21:33 ID:67d/Sr2e
獅子マンソンを買うと漏れなく獅子管理が入るんだけど
対応悪いし（電話の応対も感じ悪）、ぼってる様な気がする。
管理会社を替えてもらいたい。
対応悪いし（電話の応対も感じ悪）、ぼってる様な気がする。
管理会社を替えてもらいたい。
284 ：可愛い奥様：03/12/27 21:34 ID:S5AMG7hn
突然ですいません、マンソンは住民同士で一ヶ月に一度集まって
会議するというのは本当ですか？
理事長や集金係などを決めるとか、社宅並みに人間関係が大変だと
聞いて迷っています。
マンソンにお住まいの方どうでしょうか、これが本当なら私にはマンソン
無理です。考えると鬱です。
住人同士のお付き合いはどうされていますか？
会議するというのは本当ですか？
理事長や集金係などを決めるとか、社宅並みに人間関係が大変だと
聞いて迷っています。
マンソンにお住まいの方どうでしょうか、これが本当なら私にはマンソン
無理です。考えると鬱です。
住人同士のお付き合いはどうされていますか？
>>285
>マンソンは住民同士で一ヶ月に一度集まって
>会議するというのは本当ですか？
それは管理組合の会議のことかな？
それだったら1ヶ月に一度、その年に全住民から選出された役員が
集まって会議をしているけど、それ以外で住民同士が顔合わせるなんて
総会くらいしかないよ。まあ、子供のいる人達は「ママ友」とか生協の
共同購入なんかで付き合いしてるんだろうけど、子供もおらず在宅で
仕事をしている私なんか、近所づきあいは一切なし。かろうじて上下左右
どのような家族構成の人がいるのか知ってるくらい（入居時の挨拶で）
うちがたまたま大規模（500世帯強）マンションに住んでいるからかも
しれないけど、小規模マンションだったら住民同士の付き合いも
結構濃いかもしれないね。
>マンソンは住民同士で一ヶ月に一度集まって
>会議するというのは本当ですか？
それは管理組合の会議のことかな？
それだったら1ヶ月に一度、その年に全住民から選出された役員が
集まって会議をしているけど、それ以外で住民同士が顔合わせるなんて
総会くらいしかないよ。まあ、子供のいる人達は「ママ友」とか生協の
共同購入なんかで付き合いしてるんだろうけど、子供もおらず在宅で
仕事をしている私なんか、近所づきあいは一切なし。かろうじて上下左右
どのような家族構成の人がいるのか知ってるくらい（入居時の挨拶で）
うちがたまたま大規模（500世帯強）マンションに住んでいるからかも
しれないけど、小規模マンションだったら住民同士の付き合いも
結構濃いかもしれないね。
287 ：可愛い奥様：03/12/27 22:33 ID:wMC5VZkm
>>285
うちは５０世帯のﾏﾝｿﾝですが、越してきて半年、近所づきあい一切なし。
出会った時挨拶する程度。子供もいるけど、母親同士で立ち話すらしてないし
見かけたこともないです。ちょっと寂しいくらい…(-＿-)
といいつつメチャクチャ快適です。
うちは５０世帯のﾏﾝｿﾝですが、越してきて半年、近所づきあい一切なし。
出会った時挨拶する程度。子供もいるけど、母親同士で立ち話すらしてないし
見かけたこともないです。ちょっと寂しいくらい…(-＿-)
といいつつメチャクチャ快適です。
>>285
レスありがとうございます。
＞全住民から選出された人
これは誰が選出するのですか？
＞それ以外で住民同士が顔会わせるなんて総会くらいしかないよ
総会は一年に一度くらいですか？一人一言とかありますか？
私は口下手でもあり考えると鬱になりますが、一戸建てよりは付き合いは
しなくて済みそうなのでやっぱりマンソンにした方が良さそうですね。
マンソン探します。
レスありがとうございます。
＞全住民から選出された人
これは誰が選出するのですか？
＞それ以外で住民同士が顔会わせるなんて総会くらいしかないよ
総会は一年に一度くらいですか？一人一言とかありますか？
私は口下手でもあり考えると鬱になりますが、一戸建てよりは付き合いは
しなくて済みそうなのでやっぱりマンソンにした方が良さそうですね。
マンソン探します。
>>288
>これは誰が選出するのですか？
あくまでもウチのマンションのケースと言うことで読んでね。
ウチの場合は戸数が多いので、全住民が入居後（新築マンションだったので）
初めて総会をやった時にくじ引きで決定（でも何人かは立候補した人も）
全世帯均等に役員をやってもらおうということから、既にその総会で
25年後までの役員が決定済みで、うちは確か23年後に役員やることに
なってる。但しそれまでこのマンションに住んでればの話だけど・・・。
>総会は一年に一度くらいですか？一人一言とかありますか？
総会は今年の場合、2回だけだったかな。ただ、総会があっても
全世帯出るわけではなく、ほぼ半数くらい。もちろん一人一言も
なく、質問したい人が挙手して質問するくらい。
自分に合ったマンション探しが出来るといいね、頑張って。
>これは誰が選出するのですか？
あくまでもウチのマンションのケースと言うことで読んでね。
ウチの場合は戸数が多いので、全住民が入居後（新築マンションだったので）
初めて総会をやった時にくじ引きで決定（でも何人かは立候補した人も）
全世帯均等に役員をやってもらおうということから、既にその総会で
25年後までの役員が決定済みで、うちは確か23年後に役員やることに
なってる。但しそれまでこのマンションに住んでればの話だけど・・・。
>総会は一年に一度くらいですか？一人一言とかありますか？
総会は今年の場合、2回だけだったかな。ただ、総会があっても
全世帯出るわけではなく、ほぼ半数くらい。もちろん一人一言も
なく、質問したい人が挙手して質問するくらい。
自分に合ったマンション探しが出来るといいね、頑張って。
290 ：可愛い奥様：03/12/27 23:30 ID:S5AMG7hn
うちは、５０世帯。
総会は、決まっているのが年一回、何か特別な事があれば臨時総会。
でも、個人的な理由で出られなければ、委任状出せばオケ。
組合のメンバーを決めるのは、新築入居当初は、管理会社から、個別に依頼があり、
以降、部屋番号順に一年交代で回っています。
子供が居るので、同じ幼稚園のお母さんとは付き合いがありますが、ドラマに出てくるような、
ウザイ立ち話なんてないし、管理費など、お金は自動引き落としだから、集金係りなんてないし、
地域の「クリーンデー」など、自治会行事も出なくていいし（管理会社が清掃関連は全てしてくれる）
ほんとに楽です。
総会は、決まっているのが年一回、何か特別な事があれば臨時総会。
でも、個人的な理由で出られなければ、委任状出せばオケ。
組合のメンバーを決めるのは、新築入居当初は、管理会社から、個別に依頼があり、
以降、部屋番号順に一年交代で回っています。
子供が居るので、同じ幼稚園のお母さんとは付き合いがありますが、ドラマに出てくるような、
ウザイ立ち話なんてないし、管理費など、お金は自動引き落としだから、集金係りなんてないし、
地域の「クリーンデー」など、自治会行事も出なくていいし（管理会社が清掃関連は全てしてくれる）
ほんとに楽です。
複数の業者から見積り取って業者を替えるのはいいんだけど
それは全部理事の役員がやらなくちゃならない。
管理会社が決めた業者以外に頼むことになりと
その業者とのやりとりも全部役員がやることに。
サラリーマンで帰りが遅い役員ばっかりだったりすると
なかなかできないんですよね。
でも他の住人には
「なんで合い見積もりを取らないんだ！」とか
総会で責められちゃったりしてね。
それは全部理事の役員がやらなくちゃならない。
管理会社が決めた業者以外に頼むことになりと
その業者とのやりとりも全部役員がやることに。
サラリーマンで帰りが遅い役員ばっかりだったりすると
なかなかできないんですよね。
でも他の住人には
「なんで合い見積もりを取らないんだ！」とか
総会で責められちゃったりしてね。
292 ：可愛い奥様：03/12/28 09:25 ID:UQtbCoM5
質問です。
入居したマンションのフローリングの下には、
クッション材が防音の為に入ってます。
で婚礼家具を置くと、下が若干フワフワしてる為に
不安定な状態に……。
引越業者に「突っ張り棒などの安全器具を使った方がいい」
と言われましたが、
同じ境遇の方、どうされました？
ホームセンターでは「L字フック」を勧められましたが、
いずれ家具は移動させたいし…悩んでます。
入居したマンションのフローリングの下には、
クッション材が防音の為に入ってます。
で婚礼家具を置くと、下が若干フワフワしてる為に
不安定な状態に……。
引越業者に「突っ張り棒などの安全器具を使った方がいい」
と言われましたが、
同じ境遇の方、どうされました？
ホームセンターでは「L字フック」を勧められましたが、
いずれ家具は移動させたいし…悩んでます。
ｳﾁは25世帯なので5人ずつ5年に1回理事が回ってきます。
全員が理事を経験していると、総会も話し合いがｽﾑｰｽﾞです。
それにﾒﾑﾊﾞｰにもよると思うけれど、ﾌｧﾐﾚｽでお茶しながらの理事会楽しいし。
世帯が少ないと、「自分のﾏﾝｿﾝは自分達で守らなければ！」という意識が強いかも。
それからいつも委任状提出している方へ。
自分のﾏﾝｿﾝの将来を左右する、というのは大げさですが、後で「知らなかった」では済まされません。
極端に言うと『来年から管理費3倍にします』て決定したら従うしかありません。
委任する、というのはそういうことです。
委任状の重さを分かっていただきたいです。
偉そうにｽﾏｿ。
全員が理事を経験していると、総会も話し合いがｽﾑｰｽﾞです。
それにﾒﾑﾊﾞｰにもよると思うけれど、ﾌｧﾐﾚｽでお茶しながらの理事会楽しいし。
世帯が少ないと、「自分のﾏﾝｿﾝは自分達で守らなければ！」という意識が強いかも。
それからいつも委任状提出している方へ。
自分のﾏﾝｿﾝの将来を左右する、というのは大げさですが、後で「知らなかった」では済まされません。
極端に言うと『来年から管理費3倍にします』て決定したら従うしかありません。
委任する、というのはそういうことです。
委任状の重さを分かっていただきたいです。
偉そうにｽﾏｿ。
>>292 婚礼家具を処分する
295 ：可愛い奥様：03/12/28 11:44 ID:qZob5wP1
>>292
突っ張り式の安全器具は、跡が付かないからお勧め。
突っ張り式のパーテーションなどを設置したい場合は、下に、かまぼこ板みたいなものを挟むと
安定します。
トールペイント用の絵の具で床と同色にペイントしたり、トール用のかわいい形の木片を使うと、
目立たないのでいいです。
突っ張り式の器具が使えない、背の低い家具には、「ふんばるくん」がお勧め。
家具の下にひくだけで、震度６くらいの地震でも転倒しないっツーモノです。
透明タイプもあるので、そんなに目立たないです。
突っ張り式の安全器具は、跡が付かないからお勧め。
突っ張り式のパーテーションなどを設置したい場合は、下に、かまぼこ板みたいなものを挟むと
安定します。
トールペイント用の絵の具で床と同色にペイントしたり、トール用のかわいい形の木片を使うと、
目立たないのでいいです。
突っ張り式の器具が使えない、背の低い家具には、「ふんばるくん」がお勧め。
家具の下にひくだけで、震度６くらいの地震でも転倒しないっツーモノです。
透明タイプもあるので、そんなに目立たないです。
>>293
状況がほどんど同じ～。世帯数少ないと、決がとりやすいし展開も早い。
よく言えばまとまりやすいけど、悪く言えば反対意見が言いづらい。
世帯数が多ければ多いほど、色んな意見が出やすいんじゃないかと
思うんだけど（←ただの憶測）、３０人居るか居ないかの中で、
なんとなく一つの意見が出たらみんなそれにナラエ！って感じに
なってる気がしないでもないんだ…。
状況がほどんど同じ～。世帯数少ないと、決がとりやすいし展開も早い。
よく言えばまとまりやすいけど、悪く言えば反対意見が言いづらい。
世帯数が多ければ多いほど、色んな意見が出やすいんじゃないかと
思うんだけど（←ただの憶測）、３０人居るか居ないかの中で、
なんとなく一つの意見が出たらみんなそれにナラエ！って感じに
なってる気がしないでもないんだ…。
>>287
大丈夫。それだけ世帯数が少ないと、何年かすれば全員の顔が
わかっちゃうし、ほとんどが同じ小学校だったりして、苦手な人に
とってはｲﾔって程、近所づきあい発生します…。
初めの５年くらいはﾁｮﾄさみしくも思ったけど、今にして思えば
ホントに快適だった～（´･ω･`)ｼｮﾎﾞ
大丈夫。それだけ世帯数が少ないと、何年かすれば全員の顔が
わかっちゃうし、ほとんどが同じ小学校だったりして、苦手な人に
とってはｲﾔって程、近所づきあい発生します…。
初めの５年くらいはﾁｮﾄさみしくも思ったけど、今にして思えば
ホントに快適だった～（´･ω･`)ｼｮﾎﾞ
以前、隣人宅とのベランダの仕切壁を子どもが破壊してしまった者です。
その節はお世話になりました。
先日、濡時に工事も終わり、お隣さんには１０００円のお菓子を持ってお詫びにうかがいました。
直接被害を受けたわけじゃないのに頂くわけにいかない、など言われましたが、受け取ってもらえました。
お互い子どもは未就学児だし、これから先も長い付き合いになるので、お互い様と言うことで、今後はこういう物のやりとりは無しにしましょうねと決めましたが、今回は持っていって良かったと思っています。
来年、我が家もお隣さんも同級生の子が生まれる予定なので、これからはお付き合いも増えそうですし、本当にいい人で良かったです。
とりあえずご報告です、皆さんありがとうございました。
その節はお世話になりました。
先日、濡時に工事も終わり、お隣さんには１０００円のお菓子を持ってお詫びにうかがいました。
直接被害を受けたわけじゃないのに頂くわけにいかない、など言われましたが、受け取ってもらえました。
お互い子どもは未就学児だし、これから先も長い付き合いになるので、お互い様と言うことで、今後はこういう物のやりとりは無しにしましょうねと決めましたが、今回は持っていって良かったと思っています。
来年、我が家もお隣さんも同級生の子が生まれる予定なので、これからはお付き合いも増えそうですし、本当にいい人で良かったです。
とりあえずご報告です、皆さんありがとうございました。
>>295
292です。レス有難う。ホームセンターでチェックしますね。
292です。レス有難う。ホームセンターでチェックしますね。
>>287遅くなってすいません。
レスありがとうございます。５０世帯で近所付き合い一切なし。いいですね
やっぱり小規模マンソンの方が人と会う回数が少なくて私には合いそうです。
私もそういうマンソン探します。
>>289
解りやすい丁寧な説明、ありがとうございます。自分に合うマンソンを探して
みます。マンソンによって違うようなので慎重に選びます。
皆さん、有難うございました。
レスありがとうございます。５０世帯で近所付き合い一切なし。いいですね
やっぱり小規模マンソンの方が人と会う回数が少なくて私には合いそうです。
私もそういうマンソン探します。
>>289
解りやすい丁寧な説明、ありがとうございます。自分に合うマンソンを探して
みます。マンソンによって違うようなので慎重に選びます。
皆さん、有難うございました。
302 ：可愛い奥様：03/12/29 17:55 ID:X2m5N48j
マンション買うとき、部屋番号は気にした方がいいですか？
４は死とか、９は苦しむとか。４２４号室などどうなんでしょうか？
４は死とか、９は苦しむとか。４２４号室などどうなんでしょうか？
303 ：可愛い奥様：03/12/29 17:59 ID:IlVT6x6P
でかいマンションですね。
4階は風水的にはいいんだってよ。
社会的に責任あるポジションとか経営に携わる人には
いい運気を呼び込む。
自営なんで日当たりのいい4階狙いです。
社会的に責任あるポジションとか経営に携わる人には
いい運気を呼び込む。
自営なんで日当たりのいい4階狙いです。
305 ：可愛い奥様：03/12/29 18:39 ID:CZKcVfjZ
隣のカーデニングの発破が隙間から
こっちに入ってくるんですよね。
室外機とかにたまってたりする。
いい対策ないかな？
こっちに入ってくるんですよね。
室外機とかにたまってたりする。
いい対策ないかな？
306 ：可愛い奥様：03/12/29 18:43 ID:MGuEYg48
307 ：可愛い奥様：03/12/29 21:23 ID:0m25v28z
>304
本当ですか？？以前はずっと６階に住んでたのですが、
今回マンソンを買い、４階に住んでるから本当ならうれすー。
本当ですか？？以前はずっと６階に住んでたのですが、
今回マンソンを買い、４階に住んでるから本当ならうれすー。
309 ：可愛い奥様：03/12/29 21:53 ID:2MnEgUNV
310 ：可愛い奥様：03/12/29 22:15 ID:dyQeF+L+
311 ：可愛い奥様：03/12/29 22:26 ID:FtnwwzP6
私も４０１に住んでる！ ほんとならうれしいな。
312 ：305：03/12/29 22:48 ID:CZKcVfjZ
でも風が吹いたらまたこっちに来そうな予感。
この前の強風の時いっぱい入ってきた。
この前の強風の時いっぱい入ってきた。
313 ：309：03/12/29 23:24 ID:2MnEgUNV
>>302
べ○ッセにも書き込みしませんでした？
べ○ッセにも書き込みしませんでした？
>>312
そのぐらいは許してあげてもいいかも。
もちろん気を使って欲しいとは思うけど、でも、一戸建てで近所に落葉樹があったり
するとものすごい勢いで葉っぱが降ってくるから（花が咲くやつは花びらも）
季節感と割り切るってのは駄目ですかね。
そのぐらいは許してあげてもいいかも。
もちろん気を使って欲しいとは思うけど、でも、一戸建てで近所に落葉樹があったり
するとものすごい勢いで葉っぱが降ってくるから（花が咲くやつは花びらも）
季節感と割り切るってのは駄目ですかね。
うちなんか404で中部屋で４が二つもあるけど、
風水的にはいいのか？（ｗ
風水的にはいいのか？（ｗ
マンソンですがピアノ購入を考えてる者です。
昔はよくマンソンからもよくピアノの音が聞こえてきたような気がするのですが、
最近あまり聞かないような・・・
皆さん電子ピアノが主流なのでしょうか？
それともサイレント機能付きでいつもヘッドフォンで練習されてるのでしょうか？
昔はよくマンソンからもよくピアノの音が聞こえてきたような気がするのですが、
最近あまり聞かないような・・・
皆さん電子ピアノが主流なのでしょうか？
それともサイレント機能付きでいつもヘッドフォンで練習されてるのでしょうか？
自分が子供の頃ほどのピアノ流行は去ったのではないかと。
でも、うちはたまに聞こえてきます。
普段はサイレント機能で消していて、日中の午後３－４時くらいに、
ある程度上手に弾けるようになった曲のみ、を音を出して弾いているみたい。
スラブ厚のマンションでも、楽器は聞こえるよ。
でも、うちはたまに聞こえてきます。
普段はサイレント機能で消していて、日中の午後３－４時くらいに、
ある程度上手に弾けるようになった曲のみ、を音を出して弾いているみたい。
スラブ厚のマンションでも、楽器は聞こえるよ。
318 ：可愛い奥様：03/12/30 01:14 ID:TjpeSGw5
万村でピアノですか。
お宅は、角部屋ですか？それとも中部屋？
弾くのはどなたで、どれくらいのレベルの曲を弾くのでしょうか？
うちは、電子ピアノで子供が童謡弾く程度なので、特に近隣住居の方に断ったり、
防音設備を入れたりはしていませんが、ソナチネ～それ以上になると、結構聴かされるほうは辛いと思います。
子供でも、上級、大人がソナタ以上の曲をガンガン弾くとなると、騒音なんてモンじゃないですよ。
サイレンと機能付にして、その上で、足元には防音マット、アップライトピアノなら、
背の部分に防音シートは必須だと思います。
あと、窓は真空サッシなど、できるだけ防音効果の高いものに。
で、上下左右のお宅に挨拶を忘れずに・・・・。
あと、サイレント機能つけても、鍵盤やペダリングのカタカタ音、結構響きますので気をつけて。
お宅は、角部屋ですか？それとも中部屋？
弾くのはどなたで、どれくらいのレベルの曲を弾くのでしょうか？
うちは、電子ピアノで子供が童謡弾く程度なので、特に近隣住居の方に断ったり、
防音設備を入れたりはしていませんが、ソナチネ～それ以上になると、結構聴かされるほうは辛いと思います。
子供でも、上級、大人がソナタ以上の曲をガンガン弾くとなると、騒音なんてモンじゃないですよ。
サイレンと機能付にして、その上で、足元には防音マット、アップライトピアノなら、
背の部分に防音シートは必須だと思います。
あと、窓は真空サッシなど、できるだけ防音効果の高いものに。
で、上下左右のお宅に挨拶を忘れずに・・・・。
あと、サイレント機能つけても、鍵盤やペダリングのカタカタ音、結構響きますので気をつけて。
>>317>>318
レスありがとうございます。
部屋は角部屋です。上の階はありません。メゾネットの上の階におく予定なので
下の階は自分の所有区分です。インベンションとかソナタをもう一度弾けたらな～
なんて思っていたのですが・・・
もう一度考え練り直します。アドバイスありがとうございました。
レスありがとうございます。
部屋は角部屋です。上の階はありません。メゾネットの上の階におく予定なので
下の階は自分の所有区分です。インベンションとかソナタをもう一度弾けたらな～
なんて思っていたのですが・・・
もう一度考え練り直します。アドバイスありがとうございました。
320 ：可愛い奥様：03/12/30 01:31 ID:TjpeSGw5
>>319
メゾネット、いいですね～。
インベンション・・・懐かしい。
楽器板＆スレに、ピアノの防音などについて、詳しくありますよん。
あと、ピアノ＆お住まいの万村のEVの大きさによっては、搬入がすごく大層な事にも
なりますのでご注意を。
ピアノ、弾けるといいですね。
メゾネット、いいですね～。
インベンション・・・懐かしい。
楽器板＆スレに、ピアノの防音などについて、詳しくありますよん。
あと、ピアノ＆お住まいの万村のEVの大きさによっては、搬入がすごく大層な事にも
なりますのでご注意を。
ピアノ、弾けるといいですね。
ご丁寧にありがとうございます。
楽器板・・行ったこと無かったです！！
早速いってみようと思います。
楽器板・・行ったこと無かったです！！
早速いってみようと思います。
>>312 >>314
ウチは12階ですが、強風の日には
裏の公園の葉っぱが上がってきます。
室外機の下なんて翌日はすごい事になっています。
でも…風もないのに、煙草のﾌｨﾙﾀｰがﾍﾞﾗﾝﾀﾞに落ちている事も有りますよw
あーあの時、洗濯物を干していなくて良かった。
ちなみにウチは誰も吸わないのです。
ウチは12階ですが、強風の日には
裏の公園の葉っぱが上がってきます。
室外機の下なんて翌日はすごい事になっています。
でも…風もないのに、煙草のﾌｨﾙﾀｰがﾍﾞﾗﾝﾀﾞに落ちている事も有りますよw
あーあの時、洗濯物を干していなくて良かった。
ちなみにウチは誰も吸わないのです。
>>322
そう見せかけて実は誰かが夜中にｺｿｰﾘ吸っている・・・・
そう見せかけて実は誰かが夜中にｺｿｰﾘ吸っている・・・・
324 ：可愛い奥様：03/12/30 22:42 ID:reaectTb
325 ：可愛い奥様：03/12/30 22:54 ID:h+H9xqnV
うちもベランダにダンボールが飛んで来たこと
あります。
海岸まで１．５キロで風が強いのとマンション
が集まっていてビル風もあるし。
台風のときなんて物干し竿は抜いておろして
おかないと抜けて飛んじゃいます。怖いですよ～
あります。
海岸まで１．５キロで風が強いのとマンション
が集まっていてビル風もあるし。
台風のときなんて物干し竿は抜いておろして
おかないと抜けて飛んじゃいます。怖いですよ～
>>315さん
４階の風水的なメリットについてですが、
「４」という数字そのものがイイという意味ではありません。部屋番号は関係ないっす(ｺﾞﾐﾝﾈ
4階という地表からの高さが
「起業・事業・仕事を操ること／社会的責任ある立場」にまつわる金や人との
相性がイイんです。
風水は方角とともに、パワーの源である地表からの距離にも意味があって
当然、1階や2,3階などにもそれぞれに異なる意味があり、
その力を借りて自分にベターなライフスタイルを目指す、という考え方なんです。
ちなみに4階といえども部屋の向き、形状、風通しや日当たりで
個別に運気も変わるとされているんですよ。
ウチは商売をしてる手前、適度に縁起担ぎをしてしまうのですが
集合住宅の場合、方位だけじゃなくて階層の風水も取り入れてみたりしてます。
４階の風水的なメリットについてですが、
「４」という数字そのものがイイという意味ではありません。部屋番号は関係ないっす(ｺﾞﾐﾝﾈ
4階という地表からの高さが
「起業・事業・仕事を操ること／社会的責任ある立場」にまつわる金や人との
相性がイイんです。
風水は方角とともに、パワーの源である地表からの距離にも意味があって
当然、1階や2,3階などにもそれぞれに異なる意味があり、
その力を借りて自分にベターなライフスタイルを目指す、という考え方なんです。
ちなみに4階といえども部屋の向き、形状、風通しや日当たりで
個別に運気も変わるとされているんですよ。
ウチは商売をしてる手前、適度に縁起担ぎをしてしまうのですが
集合住宅の場合、方位だけじゃなくて階層の風水も取り入れてみたりしてます。
とある休日、その日は一泊旅行に出る予定だったので早起きしてベランダに出たら、
足下に赤いエビが！！しかも少し動いて！！
パニックした。
足下に赤いエビが！！しかも少し動いて！！
パニックした。
赤いエビ、、、ザリガニじゃなくて？ ネタでしょ
ってホント？ と釣られてみるテスト
我が家はタバコのフィルター位ですね。ある日、洗濯物が焦げていて
管理組合に相談したら、証拠品としていただいて行きますとの事
血液型とか分るんだよ…ね…？
ってホント？ と釣られてみるテスト
我が家はタバコのフィルター位ですね。ある日、洗濯物が焦げていて
管理組合に相談したら、証拠品としていただいて行きますとの事
血液型とか分るんだよ…ね…？
329 ：可愛い奥様：03/12/31 02:10 ID:SowJYn7s
証拠品にはなるけど、万村住民全員の、DNA鑑定するのけ？（汗
329ｻﾝ、起きてる？
＞万村住民全員の…
フフフ…そうだね。まさかそんな事は…だよね
その日の内にお巡りさんがきて
イロイロ聞かれた上に、洗濯物は没収されちゃったよ～(>_<)
＞万村住民全員の…
フフフ…そうだね。まさかそんな事は…だよね
その日の内にお巡りさんがきて
イロイロ聞かれた上に、洗濯物は没収されちゃったよ～(>_<)
331 ：可愛い奥様：03/12/31 02:59 ID:SowJYn7s
今日から玄関脇の新聞受けに新聞が入るようになった。
オートロックの件があるので、新聞販売店から委託された
マンション住民が各戸に新聞を配達してくれるので防犯面でも
安心だし、ぐうたらな私には今年最後にちょっと嬉しい出来事（ｗ
オートロックの件があるので、新聞販売店から委託された
マンション住民が各戸に新聞を配達してくれるので防犯面でも
安心だし、ぐうたらな私には今年最後にちょっと嬉しい出来事（ｗ
333 ：可愛い奥様：03/12/31 21:16 ID:Dri7iPV+
335 ：可愛い奥様：04/01/01 01:27 ID:VajoHqZB
>>336
チラシでは1日2時間半で5000円とありました。
世帯数は600弱あり、その中でも何世帯くらいの家が
対象なのかにもよりますが、結構おいしいバイトですよね。
（マンション内の配達だけで済むし・・・でもぐうたらな私にはムリ）
夕刊は今までどおり販売店のスタッフが下の集合ポストに
配達してくれるそうです。
チラシでは1日2時間半で5000円とありました。
世帯数は600弱あり、その中でも何世帯くらいの家が
対象なのかにもよりますが、結構おいしいバイトですよね。
（マンション内の配達だけで済むし・・・でもぐうたらな私にはムリ）
夕刊は今までどおり販売店のスタッフが下の集合ポストに
配達してくれるそうです。
でも、常駐の管理人さんくらいのイキオイで
３６５日家を空けないのはﾑﾘだ…（´･ω･`)ｼｮﾎﾞ
関係ないけど、６００世帯ってすごいなぁ～！
一生顔を合わせない人がいるかもだもんね。
お互い、同じマンションに住んでることも知らずに、
お店で隣同士に座ってたりw
３６５日家を空けないのはﾑﾘだ…（´･ω･`)ｼｮﾎﾞ
関係ないけど、６００世帯ってすごいなぁ～！
一生顔を合わせない人がいるかもだもんね。
お互い、同じマンションに住んでることも知らずに、
お店で隣同士に座ってたりw
新聞ならいいけど、郵便物を同じマンションの住人に配るバイトを隣の部屋の
主婦がやってて、もう個人情報筒抜けだった。子供がどこの塾へ行き始めたとか
私と夫の出た学校名もばればれ。郵便局もさすがまずいと思ったのか、住んでいる
地区から離れた所へ配置するようになったけど、好奇心いっぱいの人だったから
悪夢だったわ。
主婦がやってて、もう個人情報筒抜けだった。子供がどこの塾へ行き始めたとか
私と夫の出た学校名もばればれ。郵便局もさすがまずいと思ったのか、住んでいる
地区から離れた所へ配置するようになったけど、好奇心いっぱいの人だったから
悪夢だったわ。
そういうﾔｼにはどんな仕事もして欲しくないな。
341 ：可愛い奥様：04/01/04 18:54 ID:tfDS17ui
マンションにお住まいの方に質問なのですが
子供に鍵を持たす時どのように持たせていますか？
私はなくさないように首から鍵をかけて持たせていますが
テレビで九死に一生を得た？という番組で首からさげていた
紐がドアに挟まり子供は一瞬で気を失い首吊り状態になり
発見した住人に助けられるというのを見て、鍵の持たせ方
を変えようと思います。何か安全な持たせ方はないでしょうか
お子さんには鍵はどのように持たせていますか？
子供に鍵を持たす時どのように持たせていますか？
私はなくさないように首から鍵をかけて持たせていますが
テレビで九死に一生を得た？という番組で首からさげていた
紐がドアに挟まり子供は一瞬で気を失い首吊り状態になり
発見した住人に助けられるというのを見て、鍵の持たせ方
を変えようと思います。何か安全な持たせ方はないでしょうか
お子さんには鍵はどのように持たせていますか？
342 ：可愛い奥様：04/01/04 19:01 ID:iPVbuMa6
カバン類を持ってない時は首からぶらさげさせてます。
でも鍵ぶらさげてるって他人にわからないように
服の下に隠れるようにしてます。
でも鍵ぶらさげてるって他人にわからないように
服の下に隠れるようにしてます。
ｳﾁ（小4）は学校のときはランドセルのﾁｬｯｸ部分、
遊びに逝くときはジーパンのﾍﾞﾙﾄ部分に結ぶように逝っている。
首からなんて絶対にやめたほうがいいと思う。
数年前に滑り台に引っかかって首つって死んだ子もいたよねぇ。
遊びに逝くときはジーパンのﾍﾞﾙﾄ部分に結ぶように逝っている。
首からなんて絶対にやめたほうがいいと思う。
数年前に滑り台に引っかかって首つって死んだ子もいたよねぇ。
怖すぎます。もう子供には鍵持たせないようにします。
持たせても首に紐は絶対に止めます。
持たせても首に紐は絶対に止めます。
345 ：可愛い奥様：04/01/05 09:30 ID:n9Msg+CQ
↓こういう付けはずしできる金具の付いたキーホルダーで
ズボンのベルト通しに付けさせてる。
ttp://store.yahoo.co.jp/europe/coach-7212-sv-ma-1.html
（ﾅﾝｶこんな写真しか拾えなかったが）
うちのは電話のコードみたいならせんの先に鍵を付けられるものを使ってて、
ベルト通しに装着して鍵はズボンのポケットに入れて持たせてるよ。
ズボンのベルト通しに付けさせてる。
ttp://store.yahoo.co.jp/europe/coach-7212-sv-ma-1.html
（ﾅﾝｶこんな写真しか拾えなかったが）
うちのは電話のコードみたいならせんの先に鍵を付けられるものを使ってて、
ベルト通しに装着して鍵はズボンのポケットに入れて持たせてるよ。
346 ：可愛い奥様：04/01/06 02:25 ID:7jqffpdt
うちもおいおいは子供に鍵を…って思ってたから、
危険だって事をしってビックリ＜首から紐で下げる
いわゆる鍵っ子だった友達も、たいていみんな首から
下げてて（服の下に入れてる）それしか思いつかなかったけど、
そうか…やっぱり危ないんだ…。
横ですが、参考になりました。
危険だって事をしってビックリ＜首から紐で下げる
いわゆる鍵っ子だった友達も、たいていみんな首から
下げてて（服の下に入れてる）それしか思いつかなかったけど、
そうか…やっぱり危ないんだ…。
横ですが、参考になりました。
うちは携帯電話を首から下げさせているけど、これも危ないのかな。
あとゲーム機も。スレ違いですね。どこのスレだといいのかな？
あとゲーム機も。スレ違いですね。どこのスレだといいのかな？
>>341の首吊り事件って携帯を首から下げてたんじゃなかった?
349 ：可愛い奥様：04/01/07 10:54 ID:/uATQCex
昨日、引っ越してきて１週間の新築万村に生ゴミディスポーザーの
セールスが来た。オートロックなのに玄関先まで来てて、
インターホン越しではゴニョゴニョしゃべっててわかりづらく、社名も言わず
辛うじて「流しの点検に来た」というのが聞こえたから、指定業者かと
思ってうっかり家にあげてしまったよ。
シンクのゴミ受けをチェックして数分後にセールストークが始まったので、
セールスかと訊いたら「そうです」と言うから、すぐにお引き取り願った。
その後、旦那が帰宅して玄関扉が汚れてると言われ見てみると、
泡だったツバが吐きかけられてた。オエ。時間的にあのDQNセールスマンに
違いない。
いわゆる点検商法というやつですね。「ディスポーザー」でｸﾞｸﾞって知りました。
みなさん、気をつけてくださいね。・・・って、こんなの常識だったらｽﾏｿ。
セールスが来た。オートロックなのに玄関先まで来てて、
インターホン越しではゴニョゴニョしゃべっててわかりづらく、社名も言わず
辛うじて「流しの点検に来た」というのが聞こえたから、指定業者かと
思ってうっかり家にあげてしまったよ。
シンクのゴミ受けをチェックして数分後にセールストークが始まったので、
セールスかと訊いたら「そうです」と言うから、すぐにお引き取り願った。
その後、旦那が帰宅して玄関扉が汚れてると言われ見てみると、
泡だったツバが吐きかけられてた。オエ。時間的にあのDQNセールスマンに
違いない。
いわゆる点検商法というやつですね。「ディスポーザー」でｸﾞｸﾞって知りました。
みなさん、気をつけてくださいね。・・・って、こんなの常識だったらｽﾏｿ。
350 ：可愛い奥様：04/01/07 11:01 ID:oW0eDqRR
>349 大変だったね。でも、常識・・・。
デベが関わっているような（正式な）業務の場合、必ず前もって書面で連絡があるよ。
一斉入居当初は結構変なのがいっぱいくるよね。
あとダスキンのセールスも。いろんな支店？から何回も。
デベが関わっているような（正式な）業務の場合、必ず前もって書面で連絡があるよ。
一斉入居当初は結構変なのがいっぱいくるよね。
あとダスキンのセールスも。いろんな支店？から何回も。
351 ：可愛い奥様：04/01/07 11:05 ID:rXDW+tp5
うちの子達の鍵は、女の子が髪を結ぶ用のゴムで、長いまま売られている
やつに、鈴を一緒に結んで持たせている（割りに長めにしている）
わっかになっているので、それをﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸの背中のファスナー付内ポケットの
金具にひっかけて持ち歩いている＜登校時
これなら、伸びるので首吊りはしないか・・・駄目かしら。
やつに、鈴を一緒に結んで持たせている（割りに長めにしている）
わっかになっているので、それをﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸの背中のファスナー付内ポケットの
金具にひっかけて持ち歩いている＜登校時
これなら、伸びるので首吊りはしないか・・・駄目かしら。
352 ：可愛い奥様：04/01/07 11:05 ID:+ic9Jj6Z
集合ポストに名前出してますか？
出さない住人が多いのだけど出していないと荷物が持ち帰られてしまう。
せっかくの荷物ＢＯＸの意味なし。
配達の人のためには出したいけど侵入者には警戒したいし・・・。
過敏になりすぎるのもとは思いつつ、349さんのような経験を聞くと心配。
悪徳業者が多すぎて、人を疑いがちになりそう。
出さない住人が多いのだけど出していないと荷物が持ち帰られてしまう。
せっかくの荷物ＢＯＸの意味なし。
配達の人のためには出したいけど侵入者には警戒したいし・・・。
過敏になりすぎるのもとは思いつつ、349さんのような経験を聞くと心配。
悪徳業者が多すぎて、人を疑いがちになりそう。
うちも新築万村に入居してから、すぐ２～３業者が来たなぁ。
もちろん、前もって書面連絡無しのヤツ
換気扇に取り付ける臭い取りみたいなのと、風呂場のカビ防止剤をなんたら
かんたらするとかいう業者。
換気扇のは、片づけでﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてる間に旦那が契約しちまったよｗものすごい笑顔で
気持ち悪かった＞営業ﾏｿ
カビ防止剤のは、渡し一人だったのだが、うっかり家まで上げてしまって
小一時間くらい話を聞いたけど、額が高かったので「夫に相談してから後日連絡」という形を取った。
1週間後位に連絡してきたけど、「夫が必要ないと言ってましたので」と言うと、
いとも簡単にあっさりと引き下がったな。そこまでＤＱＮじゃなかったようで助かったｗ
もちろん、前もって書面連絡無しのヤツ
換気扇に取り付ける臭い取りみたいなのと、風呂場のカビ防止剤をなんたら
かんたらするとかいう業者。
換気扇のは、片づけでﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてる間に旦那が契約しちまったよｗものすごい笑顔で
気持ち悪かった＞営業ﾏｿ
カビ防止剤のは、渡し一人だったのだが、うっかり家まで上げてしまって
小一時間くらい話を聞いたけど、額が高かったので「夫に相談してから後日連絡」という形を取った。
1週間後位に連絡してきたけど、「夫が必要ないと言ってましたので」と言うと、
いとも簡単にあっさりと引き下がったな。そこまでＤＱＮじゃなかったようで助かったｗ
354 ：可愛い奥様：04/01/07 11:14 ID:oW0eDqRR
>352 うちのところは、入居当初は出しているお宅は少なかった（オプションで頼んだお宅のみ）
けど、1ヶ月もしたら、ほとんどのお宅が出しました（名字のみ）。
しかも、みなさん、オプションのデザインに似せたものを作って貼り付けてるの（笑）で、統一感はあります。
けど、1ヶ月もしたら、ほとんどのお宅が出しました（名字のみ）。
しかも、みなさん、オプションのデザインに似せたものを作って貼り付けてるの（笑）で、統一感はあります。
355 ：349：04/01/07 11:36 ID:/uATQCex
そうかーやっぱり常識だったのですね＞点検商法。
「ディスポーザー」とか「生ゴミ処理」という単語が聞き取れれば、
以前住んでたマンションでも有名だったので絶対に家には
あげなかったはずなんだけど、「点検」という言葉に騙されました・・・＿|￣|○
これからは気をつけます。
それにしても、「点検」以外はわざとゴニョゴニョしゃべる戦略なんでしょうか。しかも、
狙ったように管理人帰宅後の時間に来てるし。最初にオートロックを解除した人も
本物の点検だと勘違いしたのかな。
「ディスポーザー」とか「生ゴミ処理」という単語が聞き取れれば、
以前住んでたマンションでも有名だったので絶対に家には
あげなかったはずなんだけど、「点検」という言葉に騙されました・・・＿|￣|○
これからは気をつけます。
それにしても、「点検」以外はわざとゴニョゴニョしゃべる戦略なんでしょうか。しかも、
狙ったように管理人帰宅後の時間に来てるし。最初にオートロックを解除した人も
本物の点検だと勘違いしたのかな。
356 ：可愛い奥様：04/01/07 11:48 ID:oW0eDqRR
>355 わざとモニョモニョいうのも、あちらの作戦。
一斉入居期間は、オートロック解除されていることが多いし、だれかが出てくるのを待って、
さりげなくすれ違えば入れるし。誰かが開けたかもしれないし。
何もわからない子供が開けちゃったかもしれない。
駐車場からの通用門とかからも、入れ違いだと、怪しいとかおもっても、
「入らないでください」とも言えないしね・・・。ほんと入居当初は気をつけよう。
一斉入居期間は、オートロック解除されていることが多いし、だれかが出てくるのを待って、
さりげなくすれ違えば入れるし。誰かが開けたかもしれないし。
何もわからない子供が開けちゃったかもしれない。
駐車場からの通用門とかからも、入れ違いだと、怪しいとかおもっても、
「入らないでください」とも言えないしね・・・。ほんと入居当初は気をつけよう。
>>355
集合玄関からではなく「玄関先」でのインターフォンが鳴り、
「町内（会）から来ました～」の一言で、夫は玄関ドアを開けてしまいました。
そこに立っていたのは...同じ店舗の新聞屋が数人。
それ以来、夫は「受話器」から逃げています...あまりにシツコカッタので...
そもそも町内会なんて来るわけないじゃん!!
集合玄関からではなく「玄関先」でのインターフォンが鳴り、
「町内（会）から来ました～」の一言で、夫は玄関ドアを開けてしまいました。
そこに立っていたのは...同じ店舗の新聞屋が数人。
それ以来、夫は「受話器」から逃げています...あまりにシツコカッタので...
そもそも町内会なんて来るわけないじゃん!!
358 ：可愛い奥様：04/01/07 12:19 ID:O/xu1s8D
マンションはどうしてもお風呂が狭いので窮屈でイヤだな
359 ：可愛い奥様：04/01/07 12:34 ID:psUbQ25d
うちはマンションだけどお風呂は広いよ～。
窓がないのが最初はやだったけど
浴室乾燥機がついてるからカビもないし。
何より、冬あったかくてＧＯＯＤ。
ともだちんところは一戸建てだけど、風呂が狭くて寒い・・・。
子連れでお泊りしたけど脱衣所も寒くて風邪引きそうだった。
窓がないのが最初はやだったけど
浴室乾燥機がついてるからカビもないし。
何より、冬あったかくてＧＯＯＤ。
ともだちんところは一戸建てだけど、風呂が狭くて寒い・・・。
子連れでお泊りしたけど脱衣所も寒くて風邪引きそうだった。
360 ：可愛い奥様：04/01/07 12:36 ID:Vza8HVDl
高い買い物したから、自分ちのほうが上と思いたいのでしょうね。
でも今の万村ってお風呂が大きいのがウリだったりしてけっこう広いよ。
別にそこまで広くなくてもいいのに、と思ったりもする。
別にそこまで広くなくてもいいのに、と思ったりもする。
そうそう、あんなに広くなくていいよ、お湯が勿体無いじゃん（ｶﾈｺﾏ
364 ：可愛い奥様：04/01/07 23:31 ID:Azc0iigN
脱衣所も広い。
あんなにいらないからクロゼットにまわして欲しかったなぁ。
あんなにいらないからクロゼットにまわして欲しかったなぁ。
ウチの旦那が広い風呂信者でさ。
玄関が立派なのと風呂が広いのは
自分の家買ったという男のホコリに繋がるモノがあるんじゃねーかと。
玄関が立派なのと風呂が広いのは
自分の家買ったという男のホコリに繋がるモノがあるんじゃねーかと。
ウチのお風呂は1418ｻｲｽﾞで、ちょっと狭かったかなと思っていたんだけど、
正月に実家（築20年の一戸建）に帰った時、お風呂ｾﾏｰと思った。
実家にいるときには普通に感じていたけど・・。1418だとまあ脚が伸ばせるくらい
あるし、良しとするかと思い直した。
正月に実家（築20年の一戸建）に帰った時、お風呂ｾﾏｰと思った。
実家にいるときには普通に感じていたけど・・。1418だとまあ脚が伸ばせるくらい
あるし、良しとするかと思い直した。
>>365さん
我が家も似たような感じです。
物件探しの時も、親や友人を招いた時を想定して、外門、エントランス、
玄関、洗面やお風呂・トイレなどの広さや雰囲気を激チェック。
キッチンの使い勝手や収納重視のこちらとは、なんか別行動めいてました。
家を買うことへの思いの方向は少し違うのかもですね。
我が家も似たような感じです。
物件探しの時も、親や友人を招いた時を想定して、外門、エントランス、
玄関、洗面やお風呂・トイレなどの広さや雰囲気を激チェック。
キッチンの使い勝手や収納重視のこちらとは、なんか別行動めいてました。
家を買うことへの思いの方向は少し違うのかもですね。
うちはとにかくﾎﾞﾛﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄだったので、新築ってだけで憧れて購入。
でも住んでみるとｲﾛｲﾛある罠。
友人宅も参考にして、次に買い換える＆住み替える時には、満足いく物件を探そうと思う。
住み替えられればの話だが････
でも住んでみるとｲﾛｲﾛある罠。
友人宅も参考にして、次に買い換える＆住み替える時には、満足いく物件を探そうと思う。
住み替えられればの話だが････
>>368
わかるなぁ…。ﾏﾝｿﾝ買うまで、ﾀﾞﾝﾅが一人暮らししてた
木造１Ｋに住んでたもんで、極々普通の（つかむしろ狭め）
３ＬＤＫに感動。（当時の）新しい設備とかにまた感動。
親兄弟にも強力プッシュされて、深く考えずに買ってしまった。
友達の新築ﾏﾝｿﾝにお邪魔するたびに、猛烈に身悶えして
「次に買い換えるときは～」とか思うんだけどさ。
やっぱ買い替えなんてﾑﾘか…ってさ。ﾊﾊﾊ…。
わかるなぁ…。ﾏﾝｿﾝ買うまで、ﾀﾞﾝﾅが一人暮らししてた
木造１Ｋに住んでたもんで、極々普通の（つかむしろ狭め）
３ＬＤＫに感動。（当時の）新しい設備とかにまた感動。
親兄弟にも強力プッシュされて、深く考えずに買ってしまった。
友達の新築ﾏﾝｿﾝにお邪魔するたびに、猛烈に身悶えして
「次に買い換えるときは～」とか思うんだけどさ。
やっぱ買い替えなんてﾑﾘか…ってさ。ﾊﾊﾊ…。
うちの風呂は1620サイズだけど、微妙に西洋バス風（？）で
真四角じゃないので、お湯はそんなに必要ないけど、
肩までつかる、って感じじゃないんですよね。
ねっころがるという感じ？
妹が買ったマンションは1418で、真四角だったので
こっちのほうが日本人向きかも？なんて思いました。
いつかリフォームするときには真四角にしたいなー。
（お湯をたくさん入れられる財力も持ちたいぞ）
真四角じゃないので、お湯はそんなに必要ないけど、
肩までつかる、って感じじゃないんですよね。
ねっころがるという感じ？
妹が買ったマンションは1418で、真四角だったので
こっちのほうが日本人向きかも？なんて思いました。
いつかリフォームするときには真四角にしたいなー。
（お湯をたくさん入れられる財力も持ちたいぞ）
>>368->>369
うちも衝動買いで後悔したｸﾁ。
静かな最上階・角部屋に憧れてた私は、それだけで買う気に。
でもね、でもね、住んでみなきゃわからないことって、本当にあるのよねぇ・・・。
自力での買い替えは無理ぽ。
宝くじ当たらないかなぁ（遠い目。
うちも衝動買いで後悔したｸﾁ。
静かな最上階・角部屋に憧れてた私は、それだけで買う気に。
でもね、でもね、住んでみなきゃわからないことって、本当にあるのよねぇ・・・。
自力での買い替えは無理ぽ。
宝くじ当たらないかなぁ（遠い目。
376 ：可愛い奥様：04/01/09 17:17 ID:8Opw8fXI
>374
372じゃないけど、マンションのウリである暖かさが
他の住戸に比べて今ひとつっていうね。
外気に触れる面が大きいからなのかな。
372じゃないけど、マンションのウリである暖かさが
他の住戸に比べて今ひとつっていうね。
外気に触れる面が大きいからなのかな。
何かで見たんだけど、普通ﾏﾝｿﾝは角部屋から埋まっていくﾓﾝなんだけど、
寒い地方は真ん中から埋まっていくんだってさ。
高層ﾏﾝｿﾝはどうなんだろうか？
14階に住んでる友人＠東京が「夏は24時間冷房つけておかないと蒸し風呂だよ～」って嘆いてた。
寒い地方の高層ﾏﾝｿﾝはどんな感じ？
寒い地方は真ん中から埋まっていくんだってさ。
高層ﾏﾝｿﾝはどうなんだろうか？
14階に住んでる友人＠東京が「夏は24時間冷房つけておかないと蒸し風呂だよ～」って嘆いてた。
寒い地方の高層ﾏﾝｿﾝはどんな感じ？
379 ：可愛い奥様：04/01/09 19:04 ID:L3JRtuxT
寒い地方に住んでます。
10階の角部屋だけど快適です。
ベランダは雪がうっすら積もってるけど、
室内は快適です。
一軒家に住んでた時は、夜通しストーブつけっぱでしたが、
今は寝る時には消せるくらい暖かいです。
10階の角部屋だけど快適です。
ベランダは雪がうっすら積もってるけど、
室内は快適です。
一軒家に住んでた時は、夜通しストーブつけっぱでしたが、
今は寝る時には消せるくらい暖かいです。
380 ：可愛い奥様：04/01/09 21:07 ID:6LeSwaRr
浄水器のカートリッジの交換、
業者に定期的に交換で頼むかネットで安く買うか迷ってます。
みなさんどうしてますか？（ちなみに三菱クリンスイＵシリーズ）
同じ機種番号で業者から定価だと15500円と（消費税と？）送料、
ネットだと10900円で消費税送料込みってところがあるんですが。
業者に定期的に交換で頼むかネットで安く買うか迷ってます。
みなさんどうしてますか？（ちなみに三菱クリンスイＵシリーズ）
同じ機種番号で業者から定価だと15500円と（消費税と？）送料、
ネットだと10900円で消費税送料込みってところがあるんですが。
381 ：可愛い奥様：04/01/09 21:27 ID:GwU4rPYo
１２畳のLDの横に６畳の和室があるんですが
いまだと無料で１８畳か洋室の全部扉？！？に
変更できるんです。
皆様、主観的意見で結構です。
どちらがいいと思いますか？
また、理由もよろです
（いろんな意見を参考にさせていただきたく・・）
いまだと無料で１８畳か洋室の全部扉？！？に
変更できるんです。
皆様、主観的意見で結構です。
どちらがいいと思いますか？
また、理由もよろです
（いろんな意見を参考にさせていただきたく・・）
382 ：可愛い奥様：04/01/09 21:50 ID:S8Or/zqz
>>381
12畳のLDだとｿﾌｧｰとﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ置いちゃうと広くはないよね。
泊まりの来客が多ければ和室があるといいかも。
うちはあんまり来客無いから洋室の全部扉にしておいて普段は扉を開けて
18畳で使い来客時だけ仕切って客間に使うのが良かったかな。
和室でｺﾞﾛｺﾞﾛも気持ちｲｲからまぁいいけど。
12畳のLDだとｿﾌｧｰとﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ置いちゃうと広くはないよね。
泊まりの来客が多ければ和室があるといいかも。
うちはあんまり来客無いから洋室の全部扉にしておいて普段は扉を開けて
18畳で使い来客時だけ仕切って客間に使うのが良かったかな。
和室でｺﾞﾛｺﾞﾛも気持ちｲｲからまぁいいけど。
383 ：382：04/01/09 21:52 ID:S8Or/zqz
あ、すみません。
我が家は約12畳のLDに和室6畳です。
我が家は約12畳のLDに和室6畳です。
大勢で集まることがあるのでなければ、冷暖房効率のこと考えると、
あんまり広くしないほうが･･･。
全部扉ってあんまりよくわからないけど、引き戸のほうがいざってときに外せて便利では？
あんまり広くしないほうが･･･。
全部扉ってあんまりよくわからないけど、引き戸のほうがいざってときに外せて便利では？
あ、ｺﾞﾒﾝ、全部扉の意味がわかった。
3行目は無かったことに。
3行目は無かったことに。
386 ：可愛い奥様：04/01/09 22:20 ID:qWvYx8AK
全部扉っていうのがイマイチ解らないけど、
どっちもフローリングにしておいて、床に仕切りのない
パーテンション扉にするのはどう？
これにすると、１８畳のLDとしても使えるし、６畳の個室としても
使える。
どっちもフローリングにしておいて、床に仕切りのない
パーテンション扉にするのはどう？
これにすると、１８畳のLDとしても使えるし、６畳の個室としても
使える。
387 ：可愛い奥様：04/01/09 23:17 ID:fkLAvSgI
うちも12畳ＬＤに6畳和室にした。
理由は、
和室を持てるとしたらそこしか無かったこと
洗濯物などの「いったん置き場」としたり、親が来たとき横になれるように
友達が集まるときは和室が荷物置き場になります。
理由は、
和室を持てるとしたらそこしか無かったこと
洗濯物などの「いったん置き場」としたり、親が来たとき横になれるように
友達が集まるときは和室が荷物置き場になります。
388 ：可愛い奥様：04/01/09 23:48 ID:6JcRzivZ
我が家は １３畳ＬＤと６畳和室だったのを
１９畳ＬＤに変更しました（有料）
でも・・・ けちって床暖広げなかったから、和室部分のＰＣスペースはさぶい・・・
来客があっても寝てもらうところが無いと思ったけど、めったにないから、いいやと思って。
年に何回かの来客に備えるより、毎日過ごす空間が広々してたほうがイイ！ということで。
住み始めた今では後悔ナシです。
１９畳ＬＤに変更しました（有料）
でも・・・ けちって床暖広げなかったから、和室部分のＰＣスペースはさぶい・・・
来客があっても寝てもらうところが無いと思ったけど、めったにないから、いいやと思って。
年に何回かの来客に備えるより、毎日過ごす空間が広々してたほうがイイ！ということで。
住み始めた今では後悔ナシです。
>>381
すごい主観なのを承知で書かせていただくと私も１８畳に変更。
実際うちも似たように広げました。
いつもいる場所を広く使いたい（ソファーやテレビを置いてね）ということと、
和室の存在価値がうちには無いうえに、パッと見、リビングの横に和室という
デザインがかっこいいと思えなかったため・・・
これは旦那と意見が一致しました。
でも和室に両親などが泊まったり、落ち着きたい人もいるだろうから好みだと
思いますよ～。
すごい主観なのを承知で書かせていただくと私も１８畳に変更。
実際うちも似たように広げました。
いつもいる場所を広く使いたい（ソファーやテレビを置いてね）ということと、
和室の存在価値がうちには無いうえに、パッと見、リビングの横に和室という
デザインがかっこいいと思えなかったため・・・
これは旦那と意見が一致しました。
でも和室に両親などが泊まったり、落ち着きたい人もいるだろうから好みだと
思いますよ～。
390 ：可愛い奥様：04/01/10 00:08 ID:6aZpVQ3T
和室のない御宅は客用布団をどこにしまうんですか？
>>371
>>375
うまく説明できないので写真うｐしてみました。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3yy40110001615.jpg
全体的に丸いんですよ。
寄りかかって座ると上半身は斜めになってしまう感じ
（うー、うまく説明できない）
TOTOの製品のはずなんですけど・・・
>>375
うまく説明できないので写真うｐしてみました。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3yy40110001615.jpg
全体的に丸いんですよ。
寄りかかって座ると上半身は斜めになってしまう感じ
（うー、うまく説明できない）
TOTOの製品のはずなんですけど・・・
392 ：可愛い奥様：04/01/10 00:21 ID:p7Ub0P4S
和室をつぶして25畳のLDにしました。
うちも泊りがけの来客が無いに等しいし（マンションの共用棟に
ゲストルームがあるため、もしもの時はそこを借りるという手も
あるので）、夫婦ともに和室への執着が無いため、迷わず和室を
無くしてしまいました。これで良かったと思う。
客用布団は用意してないけど、もし買って置いておくとしたら納戸
かな。丸めて収納する袋とか売っているようなので、そういうのに
入れて。
うちも泊りがけの来客が無いに等しいし（マンションの共用棟に
ゲストルームがあるため、もしもの時はそこを借りるという手も
あるので）、夫婦ともに和室への執着が無いため、迷わず和室を
無くしてしまいました。これで良かったと思う。
客用布団は用意してないけど、もし買って置いておくとしたら納戸
かな。丸めて収納する袋とか売っているようなので、そういうのに
入れて。
うちは15畳LD＋6畳和室ですが、LDの15畳ってあんまり広くなくて
家具（例えばソファ）を選ぶときに制約が多いです。
やっぱりLDで使うんだったら20畳ぐらいのスペースが欲しいというのが正直なところ。
和室のいいところは、洗濯物をたたんだりするのにフローリングよりも気楽なこと。
あと、溶けるようにリラックスしたい時は畳の方が自分に合ってるかな。
家具（例えばソファ）を選ぶときに制約が多いです。
やっぱりLDで使うんだったら20畳ぐらいのスペースが欲しいというのが正直なところ。
和室のいいところは、洗濯物をたたんだりするのにフローリングよりも気楽なこと。
あと、溶けるようにリラックスしたい時は畳の方が自分に合ってるかな。
>>392
納戸あっていいなー。うちは狭いクローゼットのみ。
納戸あっていいなー。うちは狭いクローゼットのみ。
うちはイナカのｳﾄﾄﾒが泊まりに来るだろうと思って、迷わず和室のままに
したんだけど、結局泊まりにきたのは７年で３回だけw
今にして思えば、繋げて広いＬＤにしちゃえばよかったかな…。
しいていうなら、子供が赤子の頃にひっくり返って頭打つと、
フローリング＋カーペットじゃまだ痛そう、畳だとあんまり
痛くなさそうだった。必死に考えても、うちではそのぐらいしか
ﾒﾘｯﾄ（？）が見つからない＜畳
したんだけど、結局泊まりにきたのは７年で３回だけw
今にして思えば、繋げて広いＬＤにしちゃえばよかったかな…。
しいていうなら、子供が赤子の頃にひっくり返って頭打つと、
フローリング＋カーペットじゃまだ痛そう、畳だとあんまり
痛くなさそうだった。必死に考えても、うちではそのぐらいしか
ﾒﾘｯﾄ（？）が見つからない＜畳
>>391
シティホテルのバスはこういうのだよね。
旦那はこういう風呂に寝そべって入るのが好み。
だけど背の低い私は足がつっ変え棒にならないから
ずるずると沈んでしまう。滑り止めを置いてるホテルもあるけど。
利点は足が伸ばせるところだよね。
シティホテルのバスはこういうのだよね。
旦那はこういう風呂に寝そべって入るのが好み。
だけど背の低い私は足がつっ変え棒にならないから
ずるずると沈んでしまう。滑り止めを置いてるホテルもあるけど。
利点は足が伸ばせるところだよね。
>>374
最上階・角部屋で購入を後悔しているわけじゃないの。
静かに暮らしたくて(予算的に一戸建ては無理だったので)
選んだのに、お隣がDQNだったのよ (つД｀)。
参考にならなくてｽﾏｿ・・・。
最上階・角部屋で購入を後悔しているわけじゃないの。
静かに暮らしたくて(予算的に一戸建ては無理だったので)
選んだのに、お隣がDQNだったのよ (つД｀)。
参考にならなくてｽﾏｿ・・・。
>>398
せめてﾄﾞｷｭが上に来なかっただけでもいいと思わなきゃもったいないよ。
せめてﾄﾞｷｭが上に来なかっただけでもいいと思わなきゃもったいないよ。
400 ：可愛い奥様：04/01/10 15:53 ID:PUO7kqzN
401 ：可愛い奥様：04/01/10 18:56 ID:oraZzrOA
二重フローリング床＆防振ゴム土台＆スラブ厚２０ｃｍ
ＬＬ４５
これでも上の音って響くもんですか？
今ﾏﾝｿﾝ購入を検討中なんです。
公営団地に住んでまして、とにかく上下の音が響く響く（ｗ
ふすまの開け閉め、イスを引きずる音にや泣き声怒鳴り声そのたもろもろ。
家賃が安いだけに低所得DQNが集合してて、周りに気を使わない人が多くてノイローゼになりそう。
安さに惹かれて住み始めて３年ﾁｮｲ、もう限界・・・とにかくこんな状況から脱出したいんです。
ＬＬ４５
これでも上の音って響くもんですか？
今ﾏﾝｿﾝ購入を検討中なんです。
公営団地に住んでまして、とにかく上下の音が響く響く（ｗ
ふすまの開け閉め、イスを引きずる音にや泣き声怒鳴り声そのたもろもろ。
家賃が安いだけに低所得DQNが集合してて、周りに気を使わない人が多くてノイローゼになりそう。
安さに惹かれて住み始めて３年ﾁｮｲ、もう限界・・・とにかくこんな状況から脱出したいんです。
隣接してる家族がﾄﾞｷｭかどうかでｶﾅﾘ違う。
全く響かないﾏﾝｿﾝなんてあるのかすぃら？
ｳﾁは最近1階のﾊﾞﾌﾞちゃんが幼児期に突入したもんだから、
引越し当初は全く感じなかった下からの騒音が(ﾟεﾟ)ｷﾆﾅﾙ!
でもｳﾁは引っ越してきた当初幼児がいたからお互い様だと思って苦情は言っていない。
（ﾄﾞｷｭ的な騒音じゃないしね）
本当に抜け出したかったら、田舎の一軒家にでも引っ越さなければ無利。
旦那が転職してでもそういう環境に行く人っているﾓﾝね～。
（ｱﾚﾙｷﾞｰとかで）
ともかく集合住宅では無理ですぞ。
全く響かないﾏﾝｿﾝなんてあるのかすぃら？
ｳﾁは最近1階のﾊﾞﾌﾞちゃんが幼児期に突入したもんだから、
引越し当初は全く感じなかった下からの騒音が(ﾟεﾟ)ｷﾆﾅﾙ!
でもｳﾁは引っ越してきた当初幼児がいたからお互い様だと思って苦情は言っていない。
（ﾄﾞｷｭ的な騒音じゃないしね）
本当に抜け出したかったら、田舎の一軒家にでも引っ越さなければ無利。
旦那が転職してでもそういう環境に行く人っているﾓﾝね～。
（ｱﾚﾙｷﾞｰとかで）
ともかく集合住宅では無理ですぞ。
403 ：可愛い奥様：04/01/10 21:42 ID:6aZpVQ3T
>>401
床スラブ275ｍｍラバーつき、LL４５、戸境壁200ｍｍ
上の音はあまり感じません。たまに聞こえても遠くから低音が響く感じ。
横の音はすごい聞こえます。（隣に住んでるのはﾄﾞｷｭｿ奥2歳児付）
ずーーっとドンドコズンズン響いている。
床スラブ275ｍｍラバーつき、LL４５、戸境壁200ｍｍ
上の音はあまり感じません。たまに聞こえても遠くから低音が響く感じ。
横の音はすごい聞こえます。（隣に住んでるのはﾄﾞｷｭｿ奥2歳児付）
ずーーっとドンドコズンズン響いている。
>>401
二重床、床中空スラブ厚３００mm(床下げ部２００mm)、防振ゴム土台
声は全くというほど聞こえません。
音は子供が走り回る音は響きます。
ふすまの開け閉めも少し響くかな？あと思いっきりドア閉めた音とかは聞こえますね。
でもストレスを感じる程ではないし、普段はほとんど上下の音は聞こえません。
でも感じ方に個人差があるので難しいところですね。
私の場合前住んでた賃貸アパートでは隣のトイレの水流す音とかまで聞こえてたので、
マンション買ってその静けさに感動したんだけどｗ
二重床、床中空スラブ厚３００mm(床下げ部２００mm)、防振ゴム土台
声は全くというほど聞こえません。
音は子供が走り回る音は響きます。
ふすまの開け閉めも少し響くかな？あと思いっきりドア閉めた音とかは聞こえますね。
でもストレスを感じる程ではないし、普段はほとんど上下の音は聞こえません。
でも感じ方に個人差があるので難しいところですね。
私の場合前住んでた賃貸アパートでは隣のトイレの水流す音とかまで聞こえてたので、
マンション買ってその静けさに感動したんだけどｗ
405 ：401：04/01/11 01:00 ID:7RD5udN1
>>402-404
いろいろありがとうです。私も全くの無音状態までは求めてません。
多少の音くらいでしたら気になりません。
現状ではというと、ぜんぜん多少なんかじゃないんです。
大げさでなく上の階の住人がトイレでジョボジョボ垂れている音までハッキリ聞こえる程度。
掃除機でガシャガシャやったりしてるのもモロに響きます。
下の部屋で、たぶんPS2のタイコゲームだと思うんですが、それを叩く音もかなりキテまつ。
そして泣き声や怒鳴り声。
隣の部屋のトイレの音は言うまでも無く響きます。
しかしみなさん、スラブ厚いんですね。
２００ｍｍって薄い方なんですか？もしかしたら今と余り変わらないのかと不安です（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
東京では３００ｍｍ前後まで厚いのが普通なんでしょうか？
こっちは東海の田舎都市でｲﾏｲﾁ情報が・・・
いろいろありがとうです。私も全くの無音状態までは求めてません。
多少の音くらいでしたら気になりません。
現状ではというと、ぜんぜん多少なんかじゃないんです。
大げさでなく上の階の住人がトイレでジョボジョボ垂れている音までハッキリ聞こえる程度。
掃除機でガシャガシャやったりしてるのもモロに響きます。
下の部屋で、たぶんPS2のタイコゲームだと思うんですが、それを叩く音もかなりキテまつ。
そして泣き声や怒鳴り声。
隣の部屋のトイレの音は言うまでも無く響きます。
しかしみなさん、スラブ厚いんですね。
２００ｍｍって薄い方なんですか？もしかしたら今と余り変わらないのかと不安です（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
東京では３００ｍｍ前後まで厚いのが普通なんでしょうか？
こっちは東海の田舎都市でｲﾏｲﾁ情報が・・・
406 ：可愛い奥様：04/01/11 13:48 ID:PFluZ6Ps
入居して3ヶ月経ちました。
エントランスの掲示板に注意事項の嵐です。
「音について・・集合住宅のルールを守りましょう」
「駐車場について・・指定された場所以外に止めないようにしましょう」
「布団について・・ベランダの外側には干さないようにしましょう」
なんだか注意事項の張り紙が増えてきて幼稚園のようです。
守れてない人がいるのは事実です。
規約読んでないのかなぁ。
エントランスの掲示板に注意事項の嵐です。
「音について・・集合住宅のルールを守りましょう」
「駐車場について・・指定された場所以外に止めないようにしましょう」
「布団について・・ベランダの外側には干さないようにしましょう」
なんだか注意事項の張り紙が増えてきて幼稚園のようです。
守れてない人がいるのは事実です。
規約読んでないのかなぁ。
408 ：可愛い奥様：04/01/11 14:40 ID:O6MQn/bI
うちは、引っ越し来て1年。
引っ越し当日とかは、あ～どたどた荷物搬入してるなとかはわかったけど、
それ以降はさっぱり。いるのかいないのかもわからない。
うちがスラブ厚とかがどれくらいかって覚えてない。
隣の部屋の音は完全に何一つ聞こえない。真下も聞こえない。
上は、夜8時頃にたまにリビングに掃除機かけてる床をこする音が聞こえる程度。
歩く音も聞こえない。扉の開け閉めとか、水の流れる音とか、テレビの音もいっさい。
それより、外の道を歩いている話し声の方がはっきりわかる（音が上に上がってくる）。
引っ越し当日とかは、あ～どたどた荷物搬入してるなとかはわかったけど、
それ以降はさっぱり。いるのかいないのかもわからない。
うちがスラブ厚とかがどれくらいかって覚えてない。
隣の部屋の音は完全に何一つ聞こえない。真下も聞こえない。
上は、夜8時頃にたまにリビングに掃除機かけてる床をこする音が聞こえる程度。
歩く音も聞こえない。扉の開け閉めとか、水の流れる音とか、テレビの音もいっさい。
それより、外の道を歩いている話し声の方がはっきりわかる（音が上に上がってくる）。
廊下を挟んだ隣の部屋に寝ている旦那のいびきが禿しくうるさい。
ときどき殺意を覚えるｗ
ときどき殺意を覚えるｗ
>>408
そうなんだよね＞外の話し声
夜中にゴニョゴニョ聞こえるので、どこに人がいるんだろう？
上の人？などと思ってたら道にいる若者の声だった。
低い階でもないのに・・・
>>409
うちも隣人の騒音より旦那のいびきで寝れないｗ
いつも耳栓してるがそれでも睡眠障害になってるので寝室を別にしようかと
本気で考える・・
そうなんだよね＞外の話し声
夜中にゴニョゴニョ聞こえるので、どこに人がいるんだろう？
上の人？などと思ってたら道にいる若者の声だった。
低い階でもないのに・・・
>>409
うちも隣人の騒音より旦那のいびきで寝れないｗ
いつも耳栓してるがそれでも睡眠障害になってるので寝室を別にしようかと
本気で考える・・
411 ：可愛い奥様：04/01/11 22:46 ID:PuKTaJJH
>>406
もしかして、同じマンションの方？と思うほど同じ状況です。
入居して3ヶ月、注意事項の張り紙が多くなってきた。
マンションの敷地内にも「池の中には入らないで下さい」
「石を投げないで下さい」「芝生に入らないで下さい」等の看板
が増えてきてた。
もしかして、同じマンションの方？と思うほど同じ状況です。
入居して3ヶ月、注意事項の張り紙が多くなってきた。
マンションの敷地内にも「池の中には入らないで下さい」
「石を投げないで下さい」「芝生に入らないで下さい」等の看板
が増えてきてた。
412 ：可愛い奥様：04/01/11 22:50 ID:gljcVorA
新潟に今度、ガレージつきのマンション（ア○）ができるの。
2600万代ならなんとかなりそうなのでちょっと見に行ったんだけど
他のサー○とかライ○ンにくらべて、良さそうなんだ。
リッチ条件も良いし、決めようかって思ってるんだけど
どうも、新潟県人にとってあの社長は胡散臭くって・・
他県のア○マンション住まいの奥さん！住み心地どう？
2600万代ならなんとかなりそうなのでちょっと見に行ったんだけど
他のサー○とかライ○ンにくらべて、良さそうなんだ。
リッチ条件も良いし、決めようかって思ってるんだけど
どうも、新潟県人にとってあの社長は胡散臭くって・・
他県のア○マンション住まいの奥さん！住み心地どう？
413 ：406：04/01/12 22:23 ID:MuKeE4L6
414 ：可愛い奥様：04/01/13 02:21 ID:8FMF/zxt
＞４１２
金沢の女社長？？？
金沢の女社長？？？
415 ：可愛い奥様：04/01/13 03:56 ID:ZZtHBjJV
>>412
私は数年前まで金沢でマンション販売の仕事をしてました。
ア○はあまり評判よくなかったです。
めちゃめちゃ安いですからねぇ。
音が筒抜けらしいです。
その当時は「ア○の物件を買うくらいなら賃貸がマシ」とまで言われてました。
ただその後は悪い評判も減っていってたので今はだいぶマシなのかも。
>>414
女社長はホテル部門の社長なんですよ。
マンションは旦那さんが社長です。
私は数年前まで金沢でマンション販売の仕事をしてました。
ア○はあまり評判よくなかったです。
めちゃめちゃ安いですからねぇ。
音が筒抜けらしいです。
その当時は「ア○の物件を買うくらいなら賃貸がマシ」とまで言われてました。
ただその後は悪い評判も減っていってたので今はだいぶマシなのかも。
>>414
女社長はホテル部門の社長なんですよ。
マンションは旦那さんが社長です。
416 ：可愛い奥様：04/01/13 11:32 ID:yveICeoG
張り紙しても結局ﾙｰﾙを守っている人しか見てなさそう。
どうにかならないものかね。
どうにかならないものかね。
>>416
そうなんだよねぇ...
掲示板や回覧板をキチンと読む
＝我が家（家族）は大丈夫？と見直すお宅は良いんだけどね...
もともとそういった配慮がないお宅は読む習慣なんてないし、
たまたま見たとしても改善なんて見込めなさそう。
総会等にほぼ毎回参加され、
キチンと発言される方は普段から配慮があって助かるんだけど、
逆にたまに出席して？的発言をされる方は...家庭内への連絡が行き渡っていない感じ。
そうなんだよねぇ...
掲示板や回覧板をキチンと読む
＝我が家（家族）は大丈夫？と見直すお宅は良いんだけどね...
もともとそういった配慮がないお宅は読む習慣なんてないし、
たまたま見たとしても改善なんて見込めなさそう。
総会等にほぼ毎回参加され、
キチンと発言される方は普段から配慮があって助かるんだけど、
逆にたまに出席して？的発言をされる方は...家庭内への連絡が行き渡っていない感じ。
418 ：可愛い奥様：04/01/13 12:34 ID:icZ6+fBu
中古マンションで立地がとてもいい物件があったんですが、
全室カーペットだったんです。
防音効果は間違いないと思いますが、現在住んでいる賃貸が
全室フローリングなので、カーペットを築後ずっと変えていないと
いうのが、気になりました。
フローリングって、お掃除もしやすいし、ラグやカーペットを
部分的にひいたりできますよね。
そのお宅のカーペットは、傷や汚れもあり、室内とは思えないほどでした。
アレルギー体質なのですが、カーペット敷きでも、掃除機の機能などで
清潔に暮らせるでしょうか？
もしフローリングにするなら、上下左右の部屋に承認をもらってから
管理組合に承認を受けることになっています。
全室カーペットだったんです。
防音効果は間違いないと思いますが、現在住んでいる賃貸が
全室フローリングなので、カーペットを築後ずっと変えていないと
いうのが、気になりました。
フローリングって、お掃除もしやすいし、ラグやカーペットを
部分的にひいたりできますよね。
そのお宅のカーペットは、傷や汚れもあり、室内とは思えないほどでした。
アレルギー体質なのですが、カーペット敷きでも、掃除機の機能などで
清潔に暮らせるでしょうか？
もしフローリングにするなら、上下左右の部屋に承認をもらってから
管理組合に承認を受けることになっています。
>>418
室内とは思えないほど汚れたカーペットなら、
どんな優秀な掃除機でもアレルギー体質の人が安心して暮らせるとは思えないけど…
アレルギー体質じゃなくてもイヤだよ。
フローリングに張り替えたほうがいいような気がする。
今あるカーペットの上にフローリングを敷くのが
防音上最強のような気がするけど…無理か（ｗ
室内とは思えないほど汚れたカーペットなら、
どんな優秀な掃除機でもアレルギー体質の人が安心して暮らせるとは思えないけど…
アレルギー体質じゃなくてもイヤだよ。
フローリングに張り替えたほうがいいような気がする。
今あるカーペットの上にフローリングを敷くのが
防音上最強のような気がするけど…無理か（ｗ
>>418
フローリングへの変更ですが...
もしそのマンション全体が新築時からカーペット仕様で設計・建設されていた場合、
フローリングへのリフォームは、かなり気を使いませんか？
業者は売りたい一心で、承認されれば問題ないですよ～と言われるかもしれませんが、
実際暮していくのは418さんご家族なので、
業者任せにせず、まずは最初からフローリング仕様の建物との違いをお調べになってみては？
フローリングへの変更ですが...
もしそのマンション全体が新築時からカーペット仕様で設計・建設されていた場合、
フローリングへのリフォームは、かなり気を使いませんか？
業者は売りたい一心で、承認されれば問題ないですよ～と言われるかもしれませんが、
実際暮していくのは418さんご家族なので、
業者任せにせず、まずは最初からフローリング仕様の建物との違いをお調べになってみては？
>>418
うちも同じ経験あり。
結局承認得られず、カーペットにしました。
承認されない場合は契約を白紙に戻す、という文言をつけて
契約をしましたが・・・、
悩んだ挙句、フローリングを断念して契約しました。ｗ
物件、環境、いうことなしだったので。
結果、私もアレルギー体質気味なのですが、
それなりのカーペットを入れ、掃除機もまめにかけて納得した暮らしをしてます。
全室カーペットということで防音も凄く良いし、今は大満足してます。
うちも同じ経験あり。
結局承認得られず、カーペットにしました。
承認されない場合は契約を白紙に戻す、という文言をつけて
契約をしましたが・・・、
悩んだ挙句、フローリングを断念して契約しました。ｗ
物件、環境、いうことなしだったので。
結果、私もアレルギー体質気味なのですが、
それなりのカーペットを入れ、掃除機もまめにかけて納得した暮らしをしてます。
全室カーペットということで防音も凄く良いし、今は大満足してます。
422 ：可愛い奥様：04/01/13 19:36 ID:5rqpPJgq
質問させてください。
購入予定の部屋のタイプが、6階、8階、9階と空いてるのですが、
何階がお勧めでしょうか？現在8階を仮押さえしているのですが・・。
マンションは10階建てで、南側には3階建ての低い建物が建っています。
（この建物は5階以上の部屋からは気にならないくらいのものです。）
この辺は本人の好みの問題でしょうか？
ちなみに価格は一階上がるごとに20万上がります。
購入予定の部屋のタイプが、6階、8階、9階と空いてるのですが、
何階がお勧めでしょうか？現在8階を仮押さえしているのですが・・。
マンションは10階建てで、南側には3階建ての低い建物が建っています。
（この建物は5階以上の部屋からは気にならないくらいのものです。）
この辺は本人の好みの問題でしょうか？
ちなみに価格は一階上がるごとに20万上がります。
>422
経済的に余裕があるなら9階かなー。
南面の建物が何か、購入予定の物件からどの位離れているかにもよるのですが、
現在は5階以上は気にならないとしても、将来はどうなるか分かりませんよね。
販売会社から南側敷地の謄本、ボリュームチェック、想定日影図等
見せてもらってよく検討されたほうが・・・。
分譲は先が長いですからねー。
経済的に余裕があるなら9階かなー。
南面の建物が何か、購入予定の物件からどの位離れているかにもよるのですが、
現在は5階以上は気にならないとしても、将来はどうなるか分かりませんよね。
販売会社から南側敷地の謄本、ボリュームチェック、想定日影図等
見せてもらってよく検討されたほうが・・・。
分譲は先が長いですからねー。
424 ：可愛い奥様：04/01/13 20:17 ID:vvO9nuvM
>>422
私なら６階かなぁ。
でも近くに、高速道路などの高架橋があったら
空気が汚そうだから、９階にするけど・・・・。
大した差がないなら、差額でオプションにお金をかける。
あとエレベーターがもし止まった時に下の方が楽かなぁと
思う。
そんな我が家は一階を買いました。（お金以外にも理由があったけど）
私なら６階かなぁ。
でも近くに、高速道路などの高架橋があったら
空気が汚そうだから、９階にするけど・・・・。
大した差がないなら、差額でオプションにお金をかける。
あとエレベーターがもし止まった時に下の方が楽かなぁと
思う。
そんな我が家は一階を買いました。（お金以外にも理由があったけど）
私も６階に一票。
将来的に南に高い物が建たないとも限らないなら
迷わず上階を選ぶところだけど。
高層階は景色はいいけど不便そうな気がするなぁ。
将来的に南に高い物が建たないとも限らないなら
迷わず上階を選ぶところだけど。
高層階は景色はいいけど不便そうな気がするなぁ。
426 ：可愛い奥様：04/01/13 20:41 ID:8tUPXvqu
9階と6階だったら、そう変わらないから（高層⇔低層の差）、
金銭面でクリアできることなら、高い方をお奨めするなあ。
ウチも10階建の8階だけど、もう少し早い時期に高い階を決められて
たら良かったな、といつも思ってる。
金銭面でクリアできることなら、高い方をお奨めするなあ。
ウチも10階建の8階だけど、もう少し早い時期に高い階を決められて
たら良かったな、といつも思ってる。
429 ：422：04/01/13 22:25 ID:5rqpPJgq
みなさんレスありがとうございます。
南側の建物は郊外型のショッピングセンターみたいなものですが、
そこが潰れなければ、南に高い建物はこないと思います。
高い階がお勧めの意見が多いですね。
エレベーターの故障とか、考えてもいませんでした。
もう少し検討してみたいと思います。
南側の建物は郊外型のショッピングセンターみたいなものですが、
そこが潰れなければ、南に高い建物はこないと思います。
高い階がお勧めの意見が多いですね。
エレベーターの故障とか、考えてもいませんでした。
もう少し検討してみたいと思います。
>>429
うち、エレベーターが一つの小規模のマンションなんで、
出かけようとしてエレベーターが点検中だとΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
ときます…。エレベーターは故障しなくても点検があるんです。
子供が小さい時、ベビーカーと子供を抱えて階段で行くのはムリ…と、
お出かけ中止もしばしば。特に、いっぱい買い込んで帰ってきた時
点検中だった時ほど悲しいことはありませんでした。
でも、これは何階だろうが上の方は大変ってことで、
年をとったら1階にしてみたいと思ったりしてます。
うち、エレベーターが一つの小規模のマンションなんで、
出かけようとしてエレベーターが点検中だとΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
ときます…。エレベーターは故障しなくても点検があるんです。
子供が小さい時、ベビーカーと子供を抱えて階段で行くのはムリ…と、
お出かけ中止もしばしば。特に、いっぱい買い込んで帰ってきた時
点検中だった時ほど悲しいことはありませんでした。
でも、これは何階だろうが上の方は大変ってことで、
年をとったら1階にしてみたいと思ったりしてます。
上の階に住んでると出不精になるっていうよね。（ﾋｷには最適？ｗ）
何かで読んだが、高層階の人ほど妊娠中毒症になりやすいとか。
あと、はしご車の届くのって7階くらいまでじゃなかった?
9階の友人が部屋の中にｽﾌﾟﾘﾝｸﾗｰついてて、ちょっと触っただけで作動するからって言ってた。
（掃除ついでに、とか子供が物投げて当たったとか）
何かで読んだが、高層階の人ほど妊娠中毒症になりやすいとか。
あと、はしご車の届くのって7階くらいまでじゃなかった?
9階の友人が部屋の中にｽﾌﾟﾘﾝｸﾗｰついてて、ちょっと触っただけで作動するからって言ってた。
（掃除ついでに、とか子供が物投げて当たったとか）
これからマンション購入を考えていて、いろんな本で勉強中です。
高層階になるほど天井が低くなる、というのは本当なんですかね？
圧迫感、開放感がどの程度違うかしら。
>431さんのように安全面も気にかかるし、
最上階は夏暑く、強風の心配もあるとか。
しかし、一階もまたセキュリティが心配、
ガーデニングは興味がないので、庭は必要ないし。
エレベーターがなくてもなんとかなり、
暖かくて価格が安めの、2階か3階がいいかなあ、と考えてます。
ネックはやはり、上下の騒音ですかね・・・（自分が出すのも含む）
高層階になるほど天井が低くなる、というのは本当なんですかね？
圧迫感、開放感がどの程度違うかしら。
>431さんのように安全面も気にかかるし、
最上階は夏暑く、強風の心配もあるとか。
しかし、一階もまたセキュリティが心配、
ガーデニングは興味がないので、庭は必要ないし。
エレベーターがなくてもなんとかなり、
暖かくて価格が安めの、2階か3階がいいかなあ、と考えてます。
ネックはやはり、上下の騒音ですかね・・・（自分が出すのも含む）
北海道の最上階の１４階在住。
夏は涼しく、冬は暖かいので快適です。
悩みは、火災や地震が起きたときに、
飼犬（２０キロ）をどうやって非難させるか。
・・・っていうか、人間も非難できるのだろうか？
夏は涼しく、冬は暖かいので快適です。
悩みは、火災や地震が起きたときに、
飼犬（２０キロ）をどうやって非難させるか。
・・・っていうか、人間も非難できるのだろうか？
435 ：可愛い奥様：04/01/14 21:50 ID:kaXSrzqb
はしご車は最高５０メートルまで届きます。
１２階くらいならいけるかも。
１２階くらいならいけるかも。
でもその超高層用のはしご車が到着するのに
時間がかかりそうな気がする。
時間がかかりそうな気がする。
最上階の一つ下が一番良いと書いてある本があった。
断熱効果がいいとのこと。またもしもの時の屋上の破損による
雨漏りの心配もないし。屋上からの泥棒も最上階狙いだし。
ただルーフバルコニーの下階は止めた方がいいとのこと。
防水措置も甘いらしい。
はしご車は１２階くらいまでですか。ここいらへん（＠都心）では
この頃建つのは１５階建てくらいはごくごく普通なので
考えもしなかった。そういうのがいっぱいあるから結構大丈夫なのでは
と思っているけど。これが高層タワーならヘリコプターが来るんだろうけど。
あと日差しは結構強いです。特に南側は。でもその分風通しも良いので
クーラー掛けっぱなしということはないです。
断熱効果がいいとのこと。またもしもの時の屋上の破損による
雨漏りの心配もないし。屋上からの泥棒も最上階狙いだし。
ただルーフバルコニーの下階は止めた方がいいとのこと。
防水措置も甘いらしい。
はしご車は１２階くらいまでですか。ここいらへん（＠都心）では
この頃建つのは１５階建てくらいはごくごく普通なので
考えもしなかった。そういうのがいっぱいあるから結構大丈夫なのでは
と思っているけど。これが高層タワーならヘリコプターが来るんだろうけど。
あと日差しは結構強いです。特に南側は。でもその分風通しも良いので
クーラー掛けっぱなしということはないです。
438 ：可愛い奥様：04/01/14 23:51 ID:3Cbig+j9
はしご車は地方にもよるんじゃーないのかなぁ？
例えば都心なら超高層階でもどうにかなりそうだけど、
今まで５階だてくらいの建物しかなかったところに
いきなり１０階だてがたったら、そんなはしご車は
ありませんって言われそうな気がするW
あと防犯面から考えて１階は大丈夫な気がする。特に中部屋。
規模や構造にもよるだろうけど、まさかエレベーター前の人通りが
激しいところに泥棒には入らないだろうし・・・。
外の窓も周りが駐車場だったら人通りが多いから避けるのでは？
そう考えると、なんとなく２階が一番危ない気がする。
例えば都心なら超高層階でもどうにかなりそうだけど、
今まで５階だてくらいの建物しかなかったところに
いきなり１０階だてがたったら、そんなはしご車は
ありませんって言われそうな気がするW
あと防犯面から考えて１階は大丈夫な気がする。特に中部屋。
規模や構造にもよるだろうけど、まさかエレベーター前の人通りが
激しいところに泥棒には入らないだろうし・・・。
外の窓も周りが駐車場だったら人通りが多いから避けるのでは？
そう考えると、なんとなく２階が一番危ない気がする。
439 ：可愛い奥様：04/01/15 01:13 ID:2d032YHy
以前ニュース番組の防犯特集で「最上階の1つ下の階が泥棒に狙われる事が多い」と
いう風に言っていた。上にも下にも逃げ道がある方を泥棒は好むから・・・という理由らしい。
いう風に言っていた。上にも下にも逃げ道がある方を泥棒は好むから・・・という理由らしい。
440 ：可愛い奥様：04/01/15 08:03 ID:vF4x3YGw
オートロックのマンションの方に聞きたいのですが、
新聞って一回のメールボックスにきますか？
この間見に行った物件では、朝の一定時間オートロックをoffにして
各部屋のポストまで届くそうなんですが、これって？？
オートロックの意味無い気がしましたが、これが普通なんでしょうか。
新聞って一回のメールボックスにきますか？
この間見に行った物件では、朝の一定時間オートロックをoffにして
各部屋のポストまで届くそうなんですが、これって？？
オートロックの意味無い気がしましたが、これが普通なんでしょうか。
441 ：可愛い奥様：04/01/15 08:20 ID:3MR2rzbw
>>440
過去スレ嫁・・・と言いたいが、親切だから教えちゃう。
１） オートロック解除の暗証番号を新聞屋に教える
２） 朝の一定時間オートロック解除
３） マンション内の人が配達を請け負う（モチロン新聞屋からバイト代貰う）
４） 1階のメールボックスに配達
といった方法がありまする。不便でも安全をとるかどーか、ってとこですね。
ただオートロックを過信しないほうがいいですよ。
開けた人に続いて入っちゃえばいいんですから・・・
都心のマンションではＷオートロックを採用している物件もあります。
過去スレ嫁・・・と言いたいが、親切だから教えちゃう。
１） オートロック解除の暗証番号を新聞屋に教える
２） 朝の一定時間オートロック解除
３） マンション内の人が配達を請け負う（モチロン新聞屋からバイト代貰う）
４） 1階のメールボックスに配達
といった方法がありまする。不便でも安全をとるかどーか、ってとこですね。
ただオートロックを過信しないほうがいいですよ。
開けた人に続いて入っちゃえばいいんですから・・・
都心のマンションではＷオートロックを採用している物件もあります。
最近ｵｰﾄﾛｯｸは無意味と思い、鍵2個にしてみた。
なんか安心。
今現在は鍵屋でも開けられない鍵だそうだが、いつかは破られるんだろうなぁ。
なんか安心。
今現在は鍵屋でも開けられない鍵だそうだが、いつかは破られるんだろうなぁ。
うちも高層マンション、オートロック付なんだけど、
２棟＆駐車場も広大にある大規模マンションので
オートロックと言っても一部は２ｍ位の柵があるだけ。
乗り越えれば簡単に侵入できてしまう。
近隣に高層建物がなく、海近くの高台なのでいいところなんだけど
毎年のように外部侵入者による飛び降りがあるのがウツだなあ。
夜、音もなくはしご車や救急車が来ているときは
「事が合った」「今にも飛び降りそう」の証。
飛び降りそうの時はレスキューの人がベランダから顔を出す住民に
手でシーッと中に入って入っての合図をしている。
２棟＆駐車場も広大にある大規模マンションので
オートロックと言っても一部は２ｍ位の柵があるだけ。
乗り越えれば簡単に侵入できてしまう。
近隣に高層建物がなく、海近くの高台なのでいいところなんだけど
毎年のように外部侵入者による飛び降りがあるのがウツだなあ。
夜、音もなくはしご車や救急車が来ているときは
「事が合った」「今にも飛び降りそう」の証。
飛び降りそうの時はレスキューの人がベランダから顔を出す住民に
手でシーッと中に入って入っての合図をしている。
444 ：可愛い奥様：04/01/15 16:47 ID:6hg7hkwx
>443
えー、怖いよー。早く近くに高層ﾏﾝｿﾝできればいいのにね。
そっちに流れる人もいるだろうしｗ 不謹慎でｽﾏｿ。
えー、怖いよー。早く近くに高層ﾏﾝｿﾝできればいいのにね。
そっちに流れる人もいるだろうしｗ 不謹慎でｽﾏｿ。
445 ：可愛い奥様：04/01/15 17:02 ID:vF4x3YGw
>441さん
ご親切にありがとうございます。
安全と便利どちらが・・・か。
「オートロックは信用しない」これが一番なんですね。
ご親切にありがとうございます。
安全と便利どちらが・・・か。
「オートロックは信用しない」これが一番なんですね。
>>440
うちのマンション、警備員が24時間常駐してるので、
事前にOKをもらった新聞配達人のみ警備員がチェックして
入館を許可してますよ。だから朝刊は玄関まで届きます。
夕刊は下のポストに入ってますけどね。
うちのマンション、警備員が24時間常駐してるので、
事前にOKをもらった新聞配達人のみ警備員がチェックして
入館を許可してますよ。だから朝刊は玄関まで届きます。
夕刊は下のポストに入ってますけどね。
447 ：可愛い奥様：04/01/15 23:12 ID:nnh5kUJV
>>443
はっきり言いましょう。マンションは、オートロックなぞ全く信用してはいけません。
宅配便の格好をした強盗や作業員の格好をしたピッキング窃盗団が跋扈するご時世。
同じ階の住民をあなた方は何世帯名前を覚えていますか。
知らない人間が、マンション内にセールスマンを装って入ってきて分かりますか？
あなたと一緒にオートロックが閉まる前にマンションに滑り込んできた人間は居ませんか？
マンションは窃盗団にとっては格好の稼ぎ場です。なぜなら、一度中に入ってしまえば死角が多く、盗み場所は選び放題。
１軒やられたらその階は根こそぎやられている可能性があります。
私は絶対マンションは買いません。
ってのは、旦那の同級生の交番のお巡りさんの言葉だそうです。
はっきり言いましょう。マンションは、オートロックなぞ全く信用してはいけません。
宅配便の格好をした強盗や作業員の格好をしたピッキング窃盗団が跋扈するご時世。
同じ階の住民をあなた方は何世帯名前を覚えていますか。
知らない人間が、マンション内にセールスマンを装って入ってきて分かりますか？
あなたと一緒にオートロックが閉まる前にマンションに滑り込んできた人間は居ませんか？
マンションは窃盗団にとっては格好の稼ぎ場です。なぜなら、一度中に入ってしまえば死角が多く、盗み場所は選び放題。
１軒やられたらその階は根こそぎやられている可能性があります。
私は絶対マンションは買いません。
ってのは、旦那の同級生の交番のお巡りさんの言葉だそうです。
448 ：可愛い奥様：04/01/15 23:13 ID:zm7orI12
掲示板に注意事項が多いと書いた406奥です。
今朝、我が家の専用庭（1Fですので）にビールの空き缶が・・。
ここには、まともな住民はいないのかぁ！！
と、怒り、管理室に持っていきました。
私が注意事項を増やしてしまうようです。
今朝、我が家の専用庭（1Fですので）にビールの空き缶が・・。
ここには、まともな住民はいないのかぁ！！
と、怒り、管理室に持っていきました。
私が注意事項を増やしてしまうようです。
実家の万村のエレベーターに乗ったら、妙～に臭い。
ふと張り紙をみると「エレベーター内で絶対におしっこをしないでください」と
とでっかく書いてある。
密室だけに臭すぎなので犯人を捕まえたかったけど、逆にみつからない。
禁止されてるペットを飼った上に公共の場でおしっこさせるとは・・・。
簡単に引っ越せないので母がかわいそうになった。
ふと張り紙をみると「エレベーター内で絶対におしっこをしないでください」と
とでっかく書いてある。
密室だけに臭すぎなので犯人を捕まえたかったけど、逆にみつからない。
禁止されてるペットを飼った上に公共の場でおしっこさせるとは・・・。
簡単に引っ越せないので母がかわいそうになった。
>>449
そういうアホな飼い主のせいでそいつに飼われてる犬も
他のちゃんと飼ってる飼い主も迷惑するんだよね。
あと、共有部分にしてあるおしっこってペットだけが犯人じゃなくて
子どもがやってる事も多いよ。
飼い主と親の問題だね。
そういうアホな飼い主のせいでそいつに飼われてる犬も
他のちゃんと飼ってる飼い主も迷惑するんだよね。
あと、共有部分にしてあるおしっこってペットだけが犯人じゃなくて
子どもがやってる事も多いよ。
飼い主と親の問題だね。
あ、449さんのご実家マンションはペット飼育禁止なのか。
そんじゃ飼い主はさらに悪いね。
そんじゃ飼い主はさらに悪いね。
452 ：可愛い奥様：04/01/16 08:15 ID:pT+CpUmw
１階に住んでるんだけど、
庭によく洗濯物が落ちてるんだよね・・・
何階の人の物かわからないし、
とりあえず、管理人さんの所に持って行くんだけど。
ま、それはいいとして、
吸殻が落ちてるのは許せない！！
やっぱ、１階は嫌だ。
庭によく洗濯物が落ちてるんだよね・・・
何階の人の物かわからないし、
とりあえず、管理人さんの所に持って行くんだけど。
ま、それはいいとして、
吸殻が落ちてるのは許せない！！
やっぱ、１階は嫌だ。
453 ：可愛い奥様：04/01/16 08:40 ID:baSau/H1
吸い殻、うちのマンションでも問題になった。1階の方は怒ってるみたい。
やってるのはたった一人だとわかってるんだよね。管理組合も。
高層階から投げ捨てたり、階段に捨てたり、エレベーターの中で吸ったり。
わたしも偶然エレベーターにその人と乗り合わせてびっくり。
どうもあるお宅のお嬢さんの彼氏で入り浸ってるらしい。
やってるのはたった一人だとわかってるんだよね。管理組合も。
高層階から投げ捨てたり、階段に捨てたり、エレベーターの中で吸ったり。
わたしも偶然エレベーターにその人と乗り合わせてびっくり。
どうもあるお宅のお嬢さんの彼氏で入り浸ってるらしい。
454 ：可愛い奥様：04/01/16 08:49 ID:Cbqnu617
うちは4階だけどバルコニーに吸殻が落ちてたよ。
全面にウッドデッキ敷き詰めてるので火事になりそうで怖いよー。
我が家は誰も吸わないから上階に住んでる誰かなんだろうけど、
もーベランダでタバコ吸うな！！
全面にウッドデッキ敷き詰めてるので火事になりそうで怖いよー。
我が家は誰も吸わないから上階に住んでる誰かなんだろうけど、
もーベランダでタバコ吸うな！！
ｺﾞﾒﾝ。私ベランダ喫煙者。
でもベランダの奥行きが2ｍあって外側では吸わない。
深い灰皿に水を張って吸い殻を入れ、ついでに板で蓋してる･･･。
上下と両隣とはお付き合いがあるので、
ベランダ喫煙のことも話してある。
許してくれ・・・
でもベランダの奥行きが2ｍあって外側では吸わない。
深い灰皿に水を張って吸い殻を入れ、ついでに板で蓋してる･･･。
上下と両隣とはお付き合いがあるので、
ベランダ喫煙のことも話してある。
許してくれ・・・
窓を開けてると、ベランダでタバコ吸ってるなと匂いですぐ分かる。
あわてて窓を閉めるけど部屋の中に匂いが残ってしまう。
うちが干している洗濯物にも匂いがつくので非常に迷惑。
我が家は全員喘息持ちだし嫌煙派なのでタバコの匂いには敏感になってしまう。
喫煙者って匂いには鈍感な気がする。
どうか自分の家の中で空気清浄機でも回して吸って欲しい...。
あわてて窓を閉めるけど部屋の中に匂いが残ってしまう。
うちが干している洗濯物にも匂いがつくので非常に迷惑。
我が家は全員喘息持ちだし嫌煙派なのでタバコの匂いには敏感になってしまう。
喫煙者って匂いには鈍感な気がする。
どうか自分の家の中で空気清浄機でも回して吸って欲しい...。
>>457
同意
ベランダでの煙は思わぬ所まで及んでいるよ
自分の家の中で吸えないのなら、と分かっているなら
他人の健康やよその部屋の事も気にかけてくれぃ(´Д⊂
副流煙による受動喫煙が、主流煙よりもタチ悪いんだし。
うちのマンション、ベランダも供給部分なのだから
禁煙にしようという提案がある
健康法かなんかで、「多数の人が利用する建物については禁煙にすべし」
という法律ができたのを拡大解釈しようかと。
同意
ベランダでの煙は思わぬ所まで及んでいるよ
自分の家の中で吸えないのなら、と分かっているなら
他人の健康やよその部屋の事も気にかけてくれぃ(´Д⊂
副流煙による受動喫煙が、主流煙よりもタチ悪いんだし。
うちのマンション、ベランダも供給部分なのだから
禁煙にしようという提案がある
健康法かなんかで、「多数の人が利用する建物については禁煙にすべし」
という法律ができたのを拡大解釈しようかと。
ごめん、変な文章だ
×自分の家の中で吸えないのなら、と分かっているなら
○自分の家の中で吸わない理由、それが分かっているなら
×自分の家の中で吸えないのなら、と分かっているなら
○自分の家の中で吸わない理由、それが分かっているなら
決まりとして吸っちゃいけないところじゃなければ、
だれがどこでタバコ吸ってても文句言えないと思う…。
そういう匂いも、生活音も、全部ひっくるめて共同住宅の宿命でそ。
わたしはその辺、覚悟して買ったから腹たたない。
もっと金があったら、周りから臭いも届かないようなひろ～い庭に
ﾎﾟﾂﾝと建つ戸建てに住みたいわぁ～って、金のない自分を恨むw
でも、>458ｻﾝのところのベランダも共有部分だから～って理由で
禁止にできるかも…なのは、ﾎﾝﾄいいアイデアだね！
だれがどこでタバコ吸ってても文句言えないと思う…。
そういう匂いも、生活音も、全部ひっくるめて共同住宅の宿命でそ。
わたしはその辺、覚悟して買ったから腹たたない。
もっと金があったら、周りから臭いも届かないようなひろ～い庭に
ﾎﾟﾂﾝと建つ戸建てに住みたいわぁ～って、金のない自分を恨むw
でも、>458ｻﾝのところのベランダも共有部分だから～って理由で
禁止にできるかも…なのは、ﾎﾝﾄいいアイデアだね！
461 ：可愛い奥様：04/01/16 13:22 ID:l+bLrBOL
うちのマンションもまだ入居して一年未満なのに
ベランダをタバコの灰で焦がされた被害が数件報告されている。
もちろん、バルコニーの奥行きは２mありまっせ。
タバコは自分の家の中で吸わないでベランダでっていうのは、
つまり、迷惑承知でやってるんだよね。
自分の子や家に被害が及ぶと思っているから、
わざわざベランダに出るんだろうから。
お宅の家族が我慢できないことを、
近所の他人に我慢させてるんだから
いかに挨拶したって、すごい傲慢だとおもうよ。
ベランダをタバコの灰で焦がされた被害が数件報告されている。
もちろん、バルコニーの奥行きは２mありまっせ。
タバコは自分の家の中で吸わないでベランダでっていうのは、
つまり、迷惑承知でやってるんだよね。
自分の子や家に被害が及ぶと思っているから、
わざわざベランダに出るんだろうから。
お宅の家族が我慢できないことを、
近所の他人に我慢させてるんだから
いかに挨拶したって、すごい傲慢だとおもうよ。
なるほど。
ベランダﾞ喫煙、そんなに迷惑なのか。
これを機会に禁煙することにする。
月３０００円くらい小遣いも浮くし！
ハッキリ迷惑だと言ってくれて皆さんありがと！！
ベランダﾞ喫煙、そんなに迷惑なのか。
これを機会に禁煙することにする。
月３０００円くらい小遣いも浮くし！
ハッキリ迷惑だと言ってくれて皆さんありがと！！
463 ：可愛い奥様：04/01/16 14:03 ID:Cbqnu617
>>455
なんていい性格の奥ﾀﾏなんだ・・
なんていい性格の奥ﾀﾏなんだ・・
464 ：可愛い奥様：04/01/16 14:08 ID:l+bLrBOL
うちの隣のｵｻｰﾝも、455ﾀﾝみたいな人だったらなぁ…はぁ～。。。。
>455
ほんとにえらい、見習いたいよ。
・・・いや私はタバコじゃなくおやつだけどね。
ほんとにえらい、見習いたいよ。
・・・いや私はタバコじゃなくおやつだけどね。
漏れは2ちゃんがやめられましぇん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
<448,<452
節分になると豆が飛んでくるだろう…
ご愁傷様(;ﾟдﾟ)ｧ....
節分になると豆が飛んでくるだろう…
ご愁傷様(;ﾟдﾟ)ｧ....
間違えﾁｬﾝ━━━━━━ﾉ(´∀｀ﾉ)━━━━━━ !!!!! タ
＞448、＞452です。
＞448、＞452です。
>>469
それもﾁｮﾄ違うぞｗ
それもﾁｮﾄ違うぞｗ
473 ：可愛い奥様：04/01/16 16:37 ID:2kFNOKRy
うちは２階に住んでますが、下の住人は男の１人暮らし。
庭は草ボーボー、ゴミいっぱい状態でした。
私が留守の間にボヤがあり、庭と樹木が燃えてた。
管理人曰く「上階からの煙草だろう」
それ以降、そこのお庭は掃除の人が定期的に草刈してます。
庭は草ボーボー、ゴミいっぱい状態でした。
私が留守の間にボヤがあり、庭と樹木が燃えてた。
管理人曰く「上階からの煙草だろう」
それ以降、そこのお庭は掃除の人が定期的に草刈してます。
475 ：今年こそマンション購入：04/01/16 20:09 ID:PqjKpknN
粘着ＤＱＮ煽り屋が多数潜伏していますが、このスレと関連すると思いましたので
貼らせていただきます。
【･∀･】マンション購入して良かった点３【･∀･】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1073624820/l50
ﾊﾟｰﾄ1＆2はあっとゆーまにスレ消化してしまった模様。（ほとんど煽りでｗ）
なぜかﾊﾟｰﾄ3は超マターリ気味。スレ主の律儀なカキコ（返答）もなくなってしまった。
再び活性化するよう、ここの住民方で呼びかけていただけませんか？
ﾊﾟｰﾄ1の前半はかなりの良スレだったのに・・・・・・・
よろしくおねがいします！！
貼らせていただきます。
【･∀･】マンション購入して良かった点３【･∀･】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1073624820/l50
ﾊﾟｰﾄ1＆2はあっとゆーまにスレ消化してしまった模様。（ほとんど煽りでｗ）
なぜかﾊﾟｰﾄ3は超マターリ気味。スレ主の律儀なカキコ（返答）もなくなってしまった。
再び活性化するよう、ここの住民方で呼びかけていただけませんか？
ﾊﾟｰﾄ1の前半はかなりの良スレだったのに・・・・・・・
よろしくおねがいします！！
ウチは２階で１階は自転車置き場なので下に対する騒音は
気にしなくて良いので気楽なのですが・・・
２階は夏の冷房費がかさみます。上層階だと風が通るのに
ウチは角部屋でもないので、窓が南側のベランダ部分にしかなく
玄関を開けるとエレベーターから部屋が丸見えになるので開けられず
全く空気が流れてくれません（泣）
蚊とかの虫も多いので、夏はほぼ２４時間エアコンです。
ああ・・・せめて５階位に引っ越したいです。
上の方であったカーペットネタですが、ウチのﾏﾝｿﾝは築１５年ですが
元々オールカーペットだったので、多数のお宅で虫の大量発生があり
皆さん続々とフローリングにしてらっしゃいます。勿論ウチも。
気にしなくて良いので気楽なのですが・・・
２階は夏の冷房費がかさみます。上層階だと風が通るのに
ウチは角部屋でもないので、窓が南側のベランダ部分にしかなく
玄関を開けるとエレベーターから部屋が丸見えになるので開けられず
全く空気が流れてくれません（泣）
蚊とかの虫も多いので、夏はほぼ２４時間エアコンです。
ああ・・・せめて５階位に引っ越したいです。
上の方であったカーペットネタですが、ウチのﾏﾝｿﾝは築１５年ですが
元々オールカーペットだったので、多数のお宅で虫の大量発生があり
皆さん続々とフローリングにしてらっしゃいます。勿論ウチも。
>>475
あのスレで万村叩いてるのは、戸建て組より
万村買って後悔してる人達が腹いせに叩いてる気もするんだが。
バブル崩壊で価値暴落したりとか、
最新の装備に嫉妬したりとかさ。
ちなみに私が今一番気になってるのは「外断熱」ですね。
ナンカこれって装備としては最強な気がするんですけどね（ｗ
あのスレで万村叩いてるのは、戸建て組より
万村買って後悔してる人達が腹いせに叩いてる気もするんだが。
バブル崩壊で価値暴落したりとか、
最新の装備に嫉妬したりとかさ。
ちなみに私が今一番気になってるのは「外断熱」ですね。
ナンカこれって装備としては最強な気がするんですけどね（ｗ
479 ：可愛い奥様：04/01/17 11:00 ID:427LL2/C
ﾏﾝｿﾝは気楽でいい！
当方夫婦とも地方出身（某政令指定都市にコダテ）、
で、首都圏5千万台ﾏﾝｿﾝ買いましたが
今のトコ、コダテじゃなくて正解。
階段とか庭の掃除とか草むしりとか門付近に水撒きとか
子供の頃からやらされててメンドかった。
ルーバル付きを買ったけど、結局ウッドデッキにもいまだせず、
放置してるから、ほんとに家のことするの苦手な人なんだと思う＞自分
ﾏﾝｿﾝの楽勝メンテとか水周り掃除とかですらダスキン頼みたくなるもんね。
仕事やめて相当時間持て余したら、コダテに買い換えてもいいけど。
当方夫婦とも地方出身（某政令指定都市にコダテ）、
で、首都圏5千万台ﾏﾝｿﾝ買いましたが
今のトコ、コダテじゃなくて正解。
階段とか庭の掃除とか草むしりとか門付近に水撒きとか
子供の頃からやらされててメンドかった。
ルーバル付きを買ったけど、結局ウッドデッキにもいまだせず、
放置してるから、ほんとに家のことするの苦手な人なんだと思う＞自分
ﾏﾝｿﾝの楽勝メンテとか水周り掃除とかですらダスキン頼みたくなるもんね。
仕事やめて相当時間持て余したら、コダテに買い換えてもいいけど。
480 ：可愛い奥様：04/01/17 11:34 ID:4ndoM0+D
481 ：可愛い奥様：04/01/17 11:58 ID:GciADjli
戸建てにずっと住んでたよ
子供も大きくなって通学に便利、飲みや食事や観劇などに便利な
都心部のﾏﾝｼｮﾝに住み替えた我が家
>>479が書く通り、お庭の手入れがｿｰﾄｰ大変だった（私は苦手）
自分がﾀﾞﾗでも近所の目があるから強制的に手入れしてた
ヒマにまかせて歩いてデパート行くって
いいなとか、都会の便利さを享受したい私には向いてる
子供も大きくなって通学に便利、飲みや食事や観劇などに便利な
都心部のﾏﾝｼｮﾝに住み替えた我が家
>>479が書く通り、お庭の手入れがｿｰﾄｰ大変だった（私は苦手）
自分がﾀﾞﾗでも近所の目があるから強制的に手入れしてた
ヒマにまかせて歩いてデパート行くって
いいなとか、都会の便利さを享受したい私には向いてる
484 ：可愛い奥様：04/01/17 12:07 ID:7K87K4d6
駅まで近い利便性。それがいい。
駅から遠いマンソン買う人の気がしれん。
駅から遠いマンソン買う人の気がしれん。
485 ：可愛い奥様：04/01/17 12:14 ID:RUWM+AZQ
以前、賃貸ﾏﾝｿﾝ住んでた時は 戸建派だったが
戸建に住んでみてマンションの良さに気づいたよ。
４階に住んでたけど
あの眺めや開放感は戸建にないわ。
もぅ戸建は寒いんだよ。風呂場も寒いし。表の庭掃きもﾒﾝﾄﾞｸｻだし。
子持だからマンションの人間関係は苦手だったけど。
どっちもどっちだね。 老後はﾏﾝｿﾝ住みたい
戸建に住んでみてマンションの良さに気づいたよ。
４階に住んでたけど
あの眺めや開放感は戸建にないわ。
もぅ戸建は寒いんだよ。風呂場も寒いし。表の庭掃きもﾒﾝﾄﾞｸｻだし。
子持だからマンションの人間関係は苦手だったけど。
どっちもどっちだね。 老後はﾏﾝｿﾝ住みたい
486 ：可愛い奥様：04/01/17 12:20 ID:GciADjli
>>485
戸建ての時うちも寒かったw
町内会の清掃（草むしり等）しながら自分ちのｸｻもむしってないのにとか
ﾊﾞｰｻﾝになって公園の草むしりﾀﾞﾙいなとか考えてましたw
人間関係はかなり濃密だよね＞戸建て
今は全くなしでﾗｸﾁﾝw
戸建ての時うちも寒かったw
町内会の清掃（草むしり等）しながら自分ちのｸｻもむしってないのにとか
ﾊﾞｰｻﾝになって公園の草むしりﾀﾞﾙいなとか考えてましたw
人間関係はかなり濃密だよね＞戸建て
今は全くなしでﾗｸﾁﾝw
駅から近いっていうのはどのくらいまでだろ？
同じ5分でも線路沿いじゃｲﾔだし、駅までは5分だけど改札口までは8分かかるとかあるし。
ちなみにｳﾁは駅から旦那の足だと10分漏れ12分で改札口。（2線利用可）
遠いのかな？
同じ5分でも線路沿いじゃｲﾔだし、駅までは5分だけど改札口までは8分かかるとかあるし。
ちなみにｳﾁは駅から旦那の足だと10分漏れ12分で改札口。（2線利用可）
遠いのかな？
ワイドスパンでハイサッシュ、窓からはキラキラと街の夜景が広がる・・ｳﾄｰﾘ
バルコニーは奥行き2メートルだからガーデニングして、リビングのソファから
いつでもグリーンが見える。外から見られる心配がないからカーテンはいつでも
開けっ放し。マンション最高。戸建の時はずっとカーテン締め切りで暗かった。
バルコニーは奥行き2メートルだからガーデニングして、リビングのソファから
いつでもグリーンが見える。外から見られる心配がないからカーテンはいつでも
開けっ放し。マンション最高。戸建の時はずっとカーテン締め切りで暗かった。
遅レスですがハシゴ車の話。
ウチのマンションでボヤがありまして、
私は9階なのですが目線の高さまで上がってきましたので
9階は大丈夫です。
消防士さんはホースもって非常階段を上の階までダッシュしてました。
ウチのマンションでボヤがありまして、
私は9階なのですが目線の高さまで上がってきましたので
9階は大丈夫です。
消防士さんはホースもって非常階段を上の階までダッシュしてました。
490 ：可愛い奥様：04/01/17 12:43 ID:427LL2/C
>>487
自分が遠くないと思えば、それでいい問題と思われ。
自分が住むために買ってるんだから。
転売、運用目的なら実質より公称駅5分以内とウタエル物件になさい。
駅から歩けないﾏﾝｿﾝはﾔｳﾞｧｲと思う。
自分が遠くないと思えば、それでいい問題と思われ。
自分が住むために買ってるんだから。
転売、運用目的なら実質より公称駅5分以内とウタエル物件になさい。
駅から歩けないﾏﾝｿﾝはﾔｳﾞｧｲと思う。
>487
バス便なしの徒歩25分は発狂しそうなほど遠かったよ。
自転車でも遠かった。
バス便なしの徒歩25分は発狂しそうなほど遠かったよ。
自転車でも遠かった。
徒歩２０分強の物件購入、４年半後に徒歩５分の新駅誕生。
知らずに買ったのでｳﾏｰ。今は車やめて電車通勤してます。
１０分なら遠いというほどではないと思いますよ。
知らずに買ったのでｳﾏｰ。今は車やめて電車通勤してます。
１０分なら遠いというほどではないと思いますよ。
494 ：可愛い奥様：04/01/17 15:07 ID:zYnpNILQ
新築マンションに住んで2年経とうとしています。
ガス会社から、家庭用ガス機器保守契約の通知が来たんだけど、
これって入るべき・・・？
早い時期に入った方が得って書いてあるんだけど、
保険みたいなもんだよね。
契約せずに放置で壊れた時に時に実費で修理費を出すのと、
契約してメンテ受けて、壊れた時には無料で修理ってのと
どっちがいーのかな～。
そもそも、そんなにすぐに壊れるのかな？ってのが疑問。
壊れなかったら損するような気がして・・。
契約した方、あるいは迷ってる方、いませんか？
床暖房とガス機器と両方あるから余計に悩む～。
ガス会社から、家庭用ガス機器保守契約の通知が来たんだけど、
これって入るべき・・・？
早い時期に入った方が得って書いてあるんだけど、
保険みたいなもんだよね。
契約せずに放置で壊れた時に時に実費で修理費を出すのと、
契約してメンテ受けて、壊れた時には無料で修理ってのと
どっちがいーのかな～。
そもそも、そんなにすぐに壊れるのかな？ってのが疑問。
壊れなかったら損するような気がして・・。
契約した方、あるいは迷ってる方、いませんか？
床暖房とガス機器と両方あるから余計に悩む～。
495 ：可愛い奥様：04/01/17 17:32 ID:D6FF1z1h
バルコニーをウッドデッキにしてる人いますか？
「腐るからやめたほうがいい」って言ってる友人がいるんですが、
（友人宅はウッドデッキはない）
やっぱり手入れとか大変ですか？
「腐るからやめたほうがいい」って言ってる友人がいるんですが、
（友人宅はウッドデッキはない）
やっぱり手入れとか大変ですか？
496 ：可愛い奥様：04/01/17 18:31 ID:T3Fiqd5k
ウッドデッキ、五木の巣になるって聞いた。
497 ：可愛い奥様：04/01/17 18:42 ID:GvpxrYHA
>>494さん
ガス会社一緒かわかりませんが、契約しました（入居4年め）
＜壊れなかったら損するような気が
しましたしました！ ・・そうですねー、メンテ契約して良かったと思う点は
点検の時に室内機の内部の掃除をしてくれることかな。。（冷房兼ねた機種）
確かにそうそう壊れそうにない、壊れちゃ困る設備だし悩みますよね。
私の方ではメンテ契約した世帯数は全体の6割超え位だそうです。
ガス会社一緒かわかりませんが、契約しました（入居4年め）
＜壊れなかったら損するような気が
しましたしました！ ・・そうですねー、メンテ契約して良かったと思う点は
点検の時に室内機の内部の掃除をしてくれることかな。。（冷房兼ねた機種）
確かにそうそう壊れそうにない、壊れちゃ困る設備だし悩みますよね。
私の方ではメンテ契約した世帯数は全体の6割超え位だそうです。
498 ：可愛い奥様：04/01/17 18:52 ID:zVYqroSR
>>495
うちは一階のベランダだけ、ウッドデッキにしています。
年に一度、デッキを全てはずして大掃除（ダンナ担当ｗ）します。
デッキの下にすごい五味がたまるんだよね。
そのくらいのメンテ（外しての掃除）ができない人はお勧めしません・・・
うちは一階のベランダだけ、ウッドデッキにしています。
年に一度、デッキを全てはずして大掃除（ダンナ担当ｗ）します。
デッキの下にすごい五味がたまるんだよね。
そのくらいのメンテ（外しての掃除）ができない人はお勧めしません・・・
499 ：可愛い奥様：04/01/17 18:55 ID:D6FF1z1h
>496
ゴキか～。ちょっとソレは嫌だな。。。
10階とかでも、でるのかな～？
やっぱりウッドデッキ風タイルにした方が無難ですかね。
ゴキか～。ちょっとソレは嫌だな。。。
10階とかでも、でるのかな～？
やっぱりウッドデッキ風タイルにした方が無難ですかね。
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ﾞ!lllllilllll,,、 ピーターパンの影が軽やかに500get!
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501 ：可愛い奥様：04/01/17 19:22 ID:zVYqroSR
ｳﾁは2階ですが五木でませんよ。＜ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷ
ｳﾁも旦那が年一回はずして掃除ｗ
5年経ちましたが、さすがに日焼けして場所によっては割れる部分も見受けられます。
ｳﾁも旦那が年一回はずして掃除ｗ
5年経ちましたが、さすがに日焼けして場所によっては割れる部分も見受けられます。
503 ：494：04/01/17 21:39 ID:FNhuPCtR
>>497さん
ありがとうございます。
年間1万で、メンテと無料で修理してくれるなら、
安心感も含めて買い、なんでしょうかね～。
入ろうかな～と思い始めてます。
これがガス会社の思う壺だったら、嫌なんだけどな～。
ありがとうございます。
年間1万で、メンテと無料で修理してくれるなら、
安心感も含めて買い、なんでしょうかね～。
入ろうかな～と思い始めてます。
これがガス会社の思う壺だったら、嫌なんだけどな～。
ｳﾁ４Fで2年ｺﾞｷﾅｼです。
でも、手入れを怠ると出るというのはｳｿじゃないと思います。
ｺﾞｷの巣に最適そうだもん。
年に2回はずして下床ﾃﾞｯｷﾌﾞﾗｼでｺﾞｼｺﾞｼ洗い。
ウッドもｺﾞｼｺﾞｼ洗い。丸一日天日干ししてから専用ｵｲﾙを塗り込む。
いつも夫が「暑いぜ」「寒いぜ」言いながら頑張っております。
でも、手入れを怠ると出るというのはｳｿじゃないと思います。
ｺﾞｷの巣に最適そうだもん。
年に2回はずして下床ﾃﾞｯｷﾌﾞﾗｼでｺﾞｼｺﾞｼ洗い。
ウッドもｺﾞｼｺﾞｼ洗い。丸一日天日干ししてから専用ｵｲﾙを塗り込む。
いつも夫が「暑いぜ」「寒いぜ」言いながら頑張っております。
505 ：可愛い奥様：04/01/17 23:02 ID:GciADjli
うち、ウッドじゃなくレンガタイル
めくって洗うはいっしょ
ゴキも見たことない
でも戸建てで庭の管理すること考えたらラク
戸建ての時は蚊が発生してたな～
今は全然いない＠7階
めくって洗うはいっしょ
ゴキも見たことない
でも戸建てで庭の管理すること考えたらラク
戸建ての時は蚊が発生してたな～
今は全然いない＠7階
506 ：可愛い奥様：04/01/17 23:56 ID:D6FF1z1h
495です。
みなさんレスありがとう。
ウッドデッキ、年1～2回くらいの手入れなんですね。
ゴキの出現例がなくってよかった！！
ウッドデッキは手入れを夫ができるか相談して、決めようと思います。
バルコニーで水を使ってゴシゴシ洗ったりしても、
階下の人に迷惑じゃありませんか？（排水がどうなってるかにもよるのか。。。）
みなさんレスありがとう。
ウッドデッキ、年1～2回くらいの手入れなんですね。
ゴキの出現例がなくってよかった！！
ウッドデッキは手入れを夫ができるか相談して、決めようと思います。
バルコニーで水を使ってゴシゴシ洗ったりしても、
階下の人に迷惑じゃありませんか？（排水がどうなってるかにもよるのか。。。）
>>494
亀だけど、うちももうすぐ入居２年。
ガス会社からのお知らせを見て
さんざん悩んで、戸建てに住んでいる友人に何となく聞いてみたら
「うち7年目に給湯器故障したよ～」と言うし、
床暖房、浴室乾燥機もだから、給湯オンリーのよりも
その分故障の可能性も高くなるって話を聞いたし、給湯器の値段も高い。
万が一取り替えなんてことになったら
痛い出費になるので思い切って契約しました。
亀だけど、うちももうすぐ入居２年。
ガス会社からのお知らせを見て
さんざん悩んで、戸建てに住んでいる友人に何となく聞いてみたら
「うち7年目に給湯器故障したよ～」と言うし、
床暖房、浴室乾燥機もだから、給湯オンリーのよりも
その分故障の可能性も高くなるって話を聞いたし、給湯器の値段も高い。
万が一取り替えなんてことになったら
痛い出費になるので思い切って契約しました。
＞手入れを夫ができるか相談して
ﾜﾛﾀｗ
年1～2回のｺﾞｼｺﾞｼ洗いはいいんじゃないの？
設置当初は木のいい匂いがしますよ♪
ﾜﾛﾀｗ
年1～2回のｺﾞｼｺﾞｼ洗いはいいんじゃないの？
設置当初は木のいい匂いがしますよ♪
ウッドデッキの話が出てますが。
それはｵﾌﾟｼｮﾝの物ですか？それともﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどで？ﾎｰﾑｾﾝﾀｰだとお幾ら位でしょう。
TOTOのタイルの物が良さそうですが、7.6ｍ×2mで15万くらい掛かりそうなので却下ｗ
（それじゃｵﾌﾟｼｮﾝ付けるのと余り変わらないので）
特殊塩ビ樹脂タイル敷いてる方いませんか？ 木は腐らないのかな？
ベランダに水栓がないので、手入れが難しそう・・・・
それはｵﾌﾟｼｮﾝの物ですか？それともﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどで？ﾎｰﾑｾﾝﾀｰだとお幾ら位でしょう。
TOTOのタイルの物が良さそうですが、7.6ｍ×2mで15万くらい掛かりそうなので却下ｗ
（それじゃｵﾌﾟｼｮﾝ付けるのと余り変わらないので）
特殊塩ビ樹脂タイル敷いてる方いませんか？ 木は腐らないのかな？
ベランダに水栓がないので、手入れが難しそう・・・・
>>509
以前賃貸マンションに住んでいた時にベランダにホームセンターの安物の
ウッドデッキを敷いてました。洗濯物も干すのでけっこう埃がすぐたまったから
一ヶ月に一度くらいウッドデッキをどかしながら掃除機かけてました。
水洗いは年に一度お風呂場に運んでやってた。でもそんなに汚れませんでしたよ。
雨曝しになるバルコニーでもなければ腐ることはないような気がする。
以前賃貸マンションに住んでいた時にベランダにホームセンターの安物の
ウッドデッキを敷いてました。洗濯物も干すのでけっこう埃がすぐたまったから
一ヶ月に一度くらいウッドデッキをどかしながら掃除機かけてました。
水洗いは年に一度お風呂場に運んでやってた。でもそんなに汚れませんでしたよ。
雨曝しになるバルコニーでもなければ腐ることはないような気がする。
オプションで見積もったら数十万・・・ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ。
で、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで、ちょうどいいｻｲｽﾞを必要枚数購入。
ｻｲｽﾞはﾋﾟｯﾀｼじゃなかったけど3～4ﾏｿでした。
5年たってますが腐るってのはない、が変色はしてる。
水は流さない。
で、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで、ちょうどいいｻｲｽﾞを必要枚数購入。
ｻｲｽﾞはﾋﾟｯﾀｼじゃなかったけど3～4ﾏｿでした。
5年たってますが腐るってのはない、が変色はしてる。
水は流さない。
512 ：可愛い奥様：04/01/18 15:50 ID:4iUwMjlI
うちもオプションだと高いから
ホームセンターで1枚400円くらいのウッドデッキを買ってきて敷いてた。
で、端っこの隙間にガーデニング用の砂利も敷いてたんだけど、
月日が経つにつれウッドデッキが反り返ってきて、
砂利がその下に入り込んでしまいガタガタして歩きにくくなっちゃった。
日焼けで色あせてきて汚らしくなっちゃってたし、
結局去年4年目にして全部捨てちゃいました。
今は偽芝敷いてます。
ホームセンターで1枚400円くらいのウッドデッキを買ってきて敷いてた。
で、端っこの隙間にガーデニング用の砂利も敷いてたんだけど、
月日が経つにつれウッドデッキが反り返ってきて、
砂利がその下に入り込んでしまいガタガタして歩きにくくなっちゃった。
日焼けで色あせてきて汚らしくなっちゃってたし、
結局去年4年目にして全部捨てちゃいました。
今は偽芝敷いてます。
ｳﾁは入居3ヶ月ですが、五木がとにかく駄目なもんで、
五木を呼ぶと聞いたｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷは止めたんですが、
先に入居していたお隣には既に敷いてありました・・。
お隣に五木が湧いたら当然ｳﾁにも・・・と考えると欝だ・・・。
一連のｽﾚ見ると、お手入れしてないと、怖いことに
なりそうですよね。でもお隣は共働きで結構忙しそうで、
休日もあまり家に居なそうなお宅なんで、この先
覚悟しといたほうがいいのかも・・・。
五木を呼ぶと聞いたｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷは止めたんですが、
先に入居していたお隣には既に敷いてありました・・。
お隣に五木が湧いたら当然ｳﾁにも・・・と考えると欝だ・・・。
一連のｽﾚ見ると、お手入れしてないと、怖いことに
なりそうですよね。でもお隣は共働きで結構忙しそうで、
休日もあまり家に居なそうなお宅なんで、この先
覚悟しといたほうがいいのかも・・・。
514 ：可愛い奥様：04/01/19 00:03 ID:VQzQRsMj
ああ、お手入れしないと、お隣にも迷惑ってことですね。。。
本当良く考えよう。＞ウッドデッキ。
本当良く考えよう。＞ウッドデッキ。
515 ：可愛い奥様：04/01/19 09:21 ID:CZ6osx3C
うちのもホームセンターのウッドデッキだけど反り返ったりしてないなぁ。
汚らしくもないし、快適に使ってますよ。
週に一度～月に一度くらい、ざざーーっと掃除機かけてます。
なんでこんなところにゴキがわくの？と理解不能です。餌もないし。。
汚らしくもないし、快適に使ってますよ。
週に一度～月に一度くらい、ざざーーっと掃除機かけてます。
なんでこんなところにゴキがわくの？と理解不能です。餌もないし。。
>>515
ウッドデッキの下の部分、ゲタ状態になってるよね？
その迷路みたいな所が薄暗くて普段人の手が入らないから、格好の巣になるんだよ。
食べ物の有無は関係ない。
夜、飛んできてｹｺｰﾝしてﾜｻﾜｻと家族を増やしていくのだ。
ウッドデッキの下の部分、ゲタ状態になってるよね？
その迷路みたいな所が薄暗くて普段人の手が入らないから、格好の巣になるんだよ。
食べ物の有無は関係ない。
夜、飛んできてｹｺｰﾝしてﾜｻﾜｻと家族を増やしていくのだ。
518 ：可愛い奥様：04/01/19 09:39 ID:i/owxHvo
ウッドデッキを掃除機かけるって楽そうだけど…。
部屋も同じ掃除機使うの？
部屋も同じ掃除機使うの？
519 ：可愛い奥様：04/01/19 09:41 ID:uqTnjU+N
え
>>518
壊れた前の掃除機のヘッドが今の新しい掃除機にも合ったので
ベランダ用に古いのを使ってます。
掃除機が壊れるまでは、同じヘッドを使ってました。玄関も・・。
でもヘッドを使うのはウッドデッキの表面だけです。
裏は、ヘッドを外して筒状の部分だけで吸うから深く考えずにやってます。
凹凸のある部分も綺麗になっていいですよ。
壊れた前の掃除機のヘッドが今の新しい掃除機にも合ったので
ベランダ用に古いのを使ってます。
掃除機が壊れるまでは、同じヘッドを使ってました。玄関も・・。
でもヘッドを使うのはウッドデッキの表面だけです。
裏は、ヘッドを外して筒状の部分だけで吸うから深く考えずにやってます。
凹凸のある部分も綺麗になっていいですよ。
皆さん、教えていただきたいのですが･･
保険についてなのですが。先日、入居に関する書類がどっさり
送られてきまして、保険の案内もいくつか入っていました。
融資が始まるまでの数ヶ月の間にもしものことがあった時のための
保険やら、旦那が入院した時に月に何万かローン返済のためにお金が
出るものやら色々です。で、私はこの旦那が入院した時の保険を検討しています。
もし入院したら入院費などは医療保険で補えるけど、ローン返済は貯金から
出すことになりますよね。生活費も貯金を崩さなくてはならないし･･
そうなるとこの保険は入っておいたほうがいいのかなと思ったんです。
保障期間30年で月7万出るものだと保険料は約25万(一括払い)です。
同様の保険に入ってらっしゃる方いらっしゃいますか？それと入ってない方は
もしご主人が入院された時のローン返済はどうされるか考えてらっしゃいますか？
皆さんの考えをお聞かせください。長くてすいません。
保険についてなのですが。先日、入居に関する書類がどっさり
送られてきまして、保険の案内もいくつか入っていました。
融資が始まるまでの数ヶ月の間にもしものことがあった時のための
保険やら、旦那が入院した時に月に何万かローン返済のためにお金が
出るものやら色々です。で、私はこの旦那が入院した時の保険を検討しています。
もし入院したら入院費などは医療保険で補えるけど、ローン返済は貯金から
出すことになりますよね。生活費も貯金を崩さなくてはならないし･･
そうなるとこの保険は入っておいたほうがいいのかなと思ったんです。
保障期間30年で月7万出るものだと保険料は約25万(一括払い)です。
同様の保険に入ってらっしゃる方いらっしゃいますか？それと入ってない方は
もしご主人が入院された時のローン返済はどうされるか考えてらっしゃいますか？
皆さんの考えをお聞かせください。長くてすいません。
>>521
入院したときの・・ のもの、私も入りましたよー。
35年で65万だったかな。恐ろしいことに細かな金額を忘れている･･･。
一括払いじゃなかったです。あ、一括でも支払えたけど我が家は無理だから、
オのつく会社でローン組んで、でもその年の冬ボ＋税金の戻りを合わせて
全額返済しちゃいました。
入院したときの・・ のもの、私も入りましたよー。
35年で65万だったかな。恐ろしいことに細かな金額を忘れている･･･。
一括払いじゃなかったです。あ、一括でも支払えたけど我が家は無理だから、
オのつく会社でローン組んで、でもその年の冬ボ＋税金の戻りを合わせて
全額返済しちゃいました。
523 ：可愛い奥様：04/01/19 14:48 ID:UmprR8RE
>>513
＞先に入居していたお隣には既に敷いてありました
隣のバルコニーって見えます？うち見えません…
ウッドデッキは変色しそうで怖いので、レンガタイルにしました
張替えしてたら高くつくかなって思った
>>521
うちも確か入ったような気がする
年収分相当の貯蓄も確保してある
子供がいるしローンの延滞するのが一番の恐怖なので
貯蓄の半分を購入やインテリアにあて半分を残した
友人がﾏﾝｼｮﾝを手放したのを見てﾄﾗｳﾏになってる
＞先に入居していたお隣には既に敷いてありました
隣のバルコニーって見えます？うち見えません…
ウッドデッキは変色しそうで怖いので、レンガタイルにしました
張替えしてたら高くつくかなって思った
>>521
うちも確か入ったような気がする
年収分相当の貯蓄も確保してある
子供がいるしローンの延滞するのが一番の恐怖なので
貯蓄の半分を購入やインテリアにあて半分を残した
友人がﾏﾝｼｮﾝを手放したのを見てﾄﾗｳﾏになってる
>520
あ、そうなんだ。妙な事聞いてｽﾐﾏｾﾝ。
うちは掃除するものが増えるのが嫌でｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷは置かずにいます。
普段の手入れはぬれた新聞紙と一緒に掃き掃除する程度。案外ｷﾚｲになるんで楽。
あ、そうなんだ。妙な事聞いてｽﾐﾏｾﾝ。
うちは掃除するものが増えるのが嫌でｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷは置かずにいます。
普段の手入れはぬれた新聞紙と一緒に掃き掃除する程度。案外ｷﾚｲになるんで楽。
525 ：可愛い奥様：04/01/19 16:24 ID:97BGddsg
自己所有物件の購入を考えています。
私はダラな性格なので手入れが楽な110平米程のマンションを希望してます。
しかし旦那は一戸建て希望。
旦那が「マンションはもっても５０年でしょ？その後俺達の住む場所は
どーなるの？ 一戸建てなら土地はあるから夫婦２人用の小さい家を建てられる
けれど・・ みんなはどういう計画でマンション買ってるのかな？」と。
みなさん将来の計画はどうですか？
私はダラな性格なので手入れが楽な110平米程のマンションを希望してます。
しかし旦那は一戸建て希望。
旦那が「マンションはもっても５０年でしょ？その後俺達の住む場所は
どーなるの？ 一戸建てなら土地はあるから夫婦２人用の小さい家を建てられる
けれど・・ みんなはどういう計画でマンション買ってるのかな？」と。
みなさん将来の計画はどうですか？
526 ：可愛い奥様：04/01/19 16:31 ID:Ijw+N1GF
戸建てｖｓマンションにつながる話は荒れるから、賃貸不動産板へどうぞ
>>525さん
ご夫婦のあいだで戸建てとマンションとで希望が割れている今は、
上記のお二人の書かれている板で書かれる方が適当かと思います。。
ここ、住み心地系の情報交換スレなので、そのあたり宜しくお願いしますー。
ご夫婦のあいだで戸建てとマンションとで希望が割れている今は、
上記のお二人の書かれている板で書かれる方が適当かと思います。。
ここ、住み心地系の情報交換スレなので、そのあたり宜しくお願いしますー。
529 ：可愛い奥様：04/01/19 18:03 ID:IOIo7wIw
>525
100歳以上のお年寄りもたくさんいる時代だから
長い先のことは気になるよね。
老後は老後でまた別の物件を考えてるんじゃないのかな？家族構成も変わるし。
あと実家の土地を相続する人もいるだろうし。
100歳以上のお年寄りもたくさんいる時代だから
長い先のことは気になるよね。
老後は老後でまた別の物件を考えてるんじゃないのかな？家族構成も変わるし。
あと実家の土地を相続する人もいるだろうし。
「マンションか戸建てか」っていうのは人それぞれ。
うちは人気エリア内の駅近物件というのが最優先だったので
土地代が高くてとても戸建てには手が出なかった。
だからマンション・・・
３駅にほぼ平坦な道で徒歩7分以内。でも駅真ん前！って
わけじゃないからそれほどうるさい環境でもない。
っていう立地の新築マンション＠関西
徒歩7分以内にコンビニ２軒、スーパー３軒アリ。
内科・外科・・歯医者など個人病院は数えたことないけどたくさんある。
大きな病院（市立病院）までは駅前からバスで５～７分。
ゴミ出しでよく顔を合わせる最上階に住む65～70歳くらいの
お上品なおばさま。
エレベーター待ちの時などに話をしたら
関西でも昔から名前の知れた閑静な山の手の住宅地の戸建てから
「住宅地の戸建ては物騒だし坂道が大変だから、
子供の独立を機に、同じ市内でも便利なこっちに住み替えた」とのこと。
確かにその「閑静な住宅地」にはコンビニが１軒も無いし、
徒歩圏内にスーパーも無い。おまけに坂道もしんどい。
落ち着いた街並みで素敵なんだが、決して「生活に便利」とは言えない。
特に年取ったらキツイかも。
なるほどそういう選択もありなのか、と妙に納得してしまいました。
うちみたいに予算が足りなくて戸建は諦めてマンションにした
人もいるし、そこのおばさまのように一等地の戸建て→マンション
の人もいる。ほんと人それぞれ・・・
うちは人気エリア内の駅近物件というのが最優先だったので
土地代が高くてとても戸建てには手が出なかった。
だからマンション・・・
３駅にほぼ平坦な道で徒歩7分以内。でも駅真ん前！って
わけじゃないからそれほどうるさい環境でもない。
っていう立地の新築マンション＠関西
徒歩7分以内にコンビニ２軒、スーパー３軒アリ。
内科・外科・・歯医者など個人病院は数えたことないけどたくさんある。
大きな病院（市立病院）までは駅前からバスで５～７分。
ゴミ出しでよく顔を合わせる最上階に住む65～70歳くらいの
お上品なおばさま。
エレベーター待ちの時などに話をしたら
関西でも昔から名前の知れた閑静な山の手の住宅地の戸建てから
「住宅地の戸建ては物騒だし坂道が大変だから、
子供の独立を機に、同じ市内でも便利なこっちに住み替えた」とのこと。
確かにその「閑静な住宅地」にはコンビニが１軒も無いし、
徒歩圏内にスーパーも無い。おまけに坂道もしんどい。
落ち着いた街並みで素敵なんだが、決して「生活に便利」とは言えない。
特に年取ったらキツイかも。
なるほどそういう選択もありなのか、と妙に納得してしまいました。
うちみたいに予算が足りなくて戸建は諦めてマンションにした
人もいるし、そこのおばさまのように一等地の戸建て→マンション
の人もいる。ほんと人それぞれ・・・
>>530
うちにもその年齢のｵﾊﾞｻﾏ多い
（高級住宅地→子供独立→生活に便利な場所）
あと、元々こっちに住んでいたので懐かしくて戻ってきた、という方も。
うちは子供がひとりで、女の子だし
ｹｺｰﾝor独立後は、狭くても老夫婦ふたりにとって便利なエリアで家探し
現在満足しております
ただ古い土地にたったﾏﾝｼｮﾝだから
地元の人とコミュニケーションを取るように努力しているつもり
（外で会ったら会釈するとか、町内の行事とか）
有事の際は、遠くの親戚より近所の人、だと思うので＠関西
うちにもその年齢のｵﾊﾞｻﾏ多い
（高級住宅地→子供独立→生活に便利な場所）
あと、元々こっちに住んでいたので懐かしくて戻ってきた、という方も。
うちは子供がひとりで、女の子だし
ｹｺｰﾝor独立後は、狭くても老夫婦ふたりにとって便利なエリアで家探し
現在満足しております
ただ古い土地にたったﾏﾝｼｮﾝだから
地元の人とコミュニケーションを取るように努力しているつもり
（外で会ったら会釈するとか、町内の行事とか）
有事の際は、遠くの親戚より近所の人、だと思うので＠関西
上の階の布団がｳﾁからﾍﾞﾛ～ﾝて見えるんだけど、落っこちそうで怖い。
布団干しﾏﾆｱなのか、毎日のように干している。
干すこと自体はかまわないんだけど、ﾕﾗﾕﾗ～と目障りでｲﾗｲﾗ・・・・
しかもｳﾁに入ってくる日光さえぎってるんだよねぇ。
この時間にはもう日光が入ってこないから貴重な日光なのに。
こういうささやかなｸﾚｰﾑってどうしたらいいと思う?
布団干しﾏﾆｱなのか、毎日のように干している。
干すこと自体はかまわないんだけど、ﾕﾗﾕﾗ～と目障りでｲﾗｲﾗ・・・・
しかもｳﾁに入ってくる日光さえぎってるんだよねぇ。
この時間にはもう日光が入ってこないから貴重な日光なのに。
こういうささやかなｸﾚｰﾑってどうしたらいいと思う?
>>532
ベランダの外側に布団干ししちゃダメ～ という管理組合の規約はないの？
大抵は、上階からの落下と美観の意味から禁止になっている所が多いと思うんだけど。
規約があれば管理組合側にリクエストして、張り紙とか出して貰えるよ。
ベランダの外側に布団干ししちゃダメ～ という管理組合の規約はないの？
大抵は、上階からの落下と美観の意味から禁止になっている所が多いと思うんだけど。
規約があれば管理組合側にリクエストして、張り紙とか出して貰えるよ。
534 ：可愛い奥様：04/01/20 11:08 ID:IvE/rRqK
>>532
うち気付かずにそれをやったことある。
特に気にしないでシーツを干していて、下階に垂れ下がっていたらしい。
そうしたらポストにお手紙が入っていました。
文面は丁寧で、内容は来客の際に困りますので気をつけていただけないか、
というようなもの。
赤面いたしましたわ。早速お詫びのお手紙を書いて、以後気をつけています。
おかげで下階の人とは気まずくならずに済みました。
残念なのは程なくして引越されてしまったこと。
転勤（雰囲気的に栄転ぽい）なのだそうだ。良い住人で良い関係だったのに。
でも次に入った人も穏やかないい人ぽいので安心してます。
問題は他の住人で詮索好きがいたり、隣のマンションで噂好きがいたりすること。
周り全員がいい人ってなかなかないのかな。
後半はレスとは無関係になってしまいました。
うち気付かずにそれをやったことある。
特に気にしないでシーツを干していて、下階に垂れ下がっていたらしい。
そうしたらポストにお手紙が入っていました。
文面は丁寧で、内容は来客の際に困りますので気をつけていただけないか、
というようなもの。
赤面いたしましたわ。早速お詫びのお手紙を書いて、以後気をつけています。
おかげで下階の人とは気まずくならずに済みました。
残念なのは程なくして引越されてしまったこと。
転勤（雰囲気的に栄転ぽい）なのだそうだ。良い住人で良い関係だったのに。
でも次に入った人も穏やかないい人ぽいので安心してます。
問題は他の住人で詮索好きがいたり、隣のマンションで噂好きがいたりすること。
周り全員がいい人ってなかなかないのかな。
後半はレスとは無関係になってしまいました。
536 ：可愛い奥様：04/01/20 14:17 ID:7In/qUjq
上の階の布団、あまりにも目障りなので
水鉄砲で打ってみました。
二度と干さなくなった。
水鉄砲で打ってみました。
二度と干さなくなった。
>>534さん
「来客の際に～」
ウチは迷惑してるのよっじゃなく、カドの立たない良い表現ですよね。
こういう対処が滑らかにできる人になりたいものだ。。
お手紙を受け取って、すぐにお詫び書かれた534さんも素敵だと思います。
賢い人どおしだったから、良い関係を持てたのでしょうね（いいなぁ～）
「来客の際に～」
ウチは迷惑してるのよっじゃなく、カドの立たない良い表現ですよね。
こういう対処が滑らかにできる人になりたいものだ。。
お手紙を受け取って、すぐにお詫び書かれた534さんも素敵だと思います。
賢い人どおしだったから、良い関係を持てたのでしょうね（いいなぁ～）
538 ：可愛い奥様：04/01/20 14:39 ID:/vAVIu/U
536さん。ﾜﾗﾀ
布団ひきずりおりして、地面に落とすという
手も。
布団ひきずりおりして、地面に落とすという
手も。
>>536さん
水鉄砲の的にしちゃったとは荒療治～。
ふと、前に住んでいたﾏﾝｿﾝの上階の人を思い出しました。
晴れていれば毎日布団干ししてたけど、停電するほどの豪夕立の日、
ご家族揃って留守中に布団が逝って以来、二度と干さなかった。。
垂れ下がるシーツに耐え続けていた私は天に感謝したのでした。
水鉄砲の的にしちゃったとは荒療治～。
ふと、前に住んでいたﾏﾝｿﾝの上階の人を思い出しました。
晴れていれば毎日布団干ししてたけど、停電するほどの豪夕立の日、
ご家族揃って留守中に布団が逝って以来、二度と干さなかった。。
垂れ下がるシーツに耐え続けていた私は天に感謝したのでした。
皆さん値切ってみましたか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1071722861/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1071722861/
541 ：521です：04/01/20 14:58 ID:bZxyh4s4
522､523さんレスありがとうございました。
やはり入られているのですね。私もあれから色々調べてみたら
｢所得補償保険｣というものが各損保から出ていることがわかり、
早速各社に資料請求しました。デベから送られてきた保険はあ○お○損保
ですが、保険料が高いのか安いのかわからないので。
ほんとにマンション購入ってどんどんお金が出て行くのですね。ふーっ。
やはり入られているのですね。私もあれから色々調べてみたら
｢所得補償保険｣というものが各損保から出ていることがわかり、
早速各社に資料請求しました。デベから送られてきた保険はあ○お○損保
ですが、保険料が高いのか安いのかわからないので。
ほんとにマンション購入ってどんどんお金が出て行くのですね。ふーっ。
上階の布団目障りですよね。
しかも、そういう人は頻繁に布団を干す傾向がある。
階下に人が住んでいるという意識が薄く、
他の面でもデリカシーが無い。
しかも、そういう人は頻繁に布団を干す傾向がある。
階下に人が住んでいるという意識が薄く、
他の面でもデリカシーが無い。
544 ：可愛い奥様：04/01/20 18:21 ID:H3PRVSIH
うちのマンションは最近になって布団をﾍﾞﾛﾝと外側に出して干す人が出現して
けっこう目障りだなぁと思っていたら、案の上、すぐに管理組合から布団は
内側に干す様に！と張り紙がはり出された。ﾎｯｯ
けっこう目障りだなぁと思っていたら、案の上、すぐに管理組合から布団は
内側に干す様に！と張り紙がはり出された。ﾎｯｯ
中央部分だけ柵になってるうちのベランダ。
そこに布団干すんだけど、
上の階では夏にどうやらベランダで
子どもをプールに入れてるみたい。
ちょうど干そうとしたときに、飛沫が飛んできたのでやめたけど、
小学生になったんだし、外のプールにいって欲しいわ。
そこに布団干すんだけど、
上の階では夏にどうやらベランダで
子どもをプールに入れてるみたい。
ちょうど干そうとしたときに、飛沫が飛んできたのでやめたけど、
小学生になったんだし、外のプールにいって欲しいわ。
>>543
完成済み物件だったの？
やっぱり青田買い（完成間近）で値引きって無理なのかな。
以前このスレだったかで、完成間近に頭金が用意出来なくなって
キャンセルを申し出たら値引きしてくれたって話聞いたけど、
大手デベでもあり得るんだろうか…
完成済み物件だったの？
やっぱり青田買い（完成間近）で値引きって無理なのかな。
以前このスレだったかで、完成間近に頭金が用意出来なくなって
キャンセルを申し出たら値引きしてくれたって話聞いたけど、
大手デベでもあり得るんだろうか…
就職活動と同じで、あきらめたら負け。
納得逝く物件に出会うまで粘るのが肝心なようですわよ。
7 ：名無し不動さん ：03/12/19 09:58 ID:xHnb8Iwl
おそらく中小デベロッパーの営業かなにかで在庫抱えてよっぽど痛い目にあったのでしょう。
しかし、マンションの価格はまだまだ高止まりなので、値引き交渉をどんどんすべきです。
安く買うというテクニックでは、
１） まず色々な物件を見て、価格、立地、質をよく検討する。
（少なくとも数ヶ月費やすべし）
２） めぼしい物件があったら、１、２次募集ではは決して応募しない。
３） 竣工する４ヶ月前に接触を始める。
４） 竣工後、本格的に価格交渉を始める。
５） まずは、１５％引きから初めて目標は３０％です。 この段階では、すでに買い手が圧倒的に有利な状況です。
７） 向こうが煮え切らなかったら、いきなり３０％引きなら買うと宣言し、諸経費も持ってくれと伝えます。
８） あとは向こうからの条件提示を見て判断する。
９） この提示に対して断るのは自由なので、納得する物件が見つかるまで繰り返す。
私はこの方法で５５００万を3900万で購入しました。
業者から見ると、在庫管理コスト、セールスコストを掛けて売るより（売れる保障がないから）、今値下げして売り切る方がはるかに良いからです。
モデルルームを１ヶ月延期すると、電気代、宣伝費、人件費で月１００，２００万円くらい簡単になくなってしまいます。
この時代売りきれなんて物件は本当はめったにないもんです。 そういう物件にぶつかったら縁がなかったとおもえばいいだけですよ。
あとまだ色々とテクニックはあるけど、ちょっと露骨なので、もう少し盛り上がったらアップします。
皆さん、マンションは決して定価で買うものではありません。 ローン金利を検討するのと同じくらいの真剣さで値引きを考えましょう。
納得逝く物件に出会うまで粘るのが肝心なようですわよ。
7 ：名無し不動さん ：03/12/19 09:58 ID:xHnb8Iwl
おそらく中小デベロッパーの営業かなにかで在庫抱えてよっぽど痛い目にあったのでしょう。
しかし、マンションの価格はまだまだ高止まりなので、値引き交渉をどんどんすべきです。
安く買うというテクニックでは、
１） まず色々な物件を見て、価格、立地、質をよく検討する。
（少なくとも数ヶ月費やすべし）
２） めぼしい物件があったら、１、２次募集ではは決して応募しない。
３） 竣工する４ヶ月前に接触を始める。
４） 竣工後、本格的に価格交渉を始める。
５） まずは、１５％引きから初めて目標は３０％です。 この段階では、すでに買い手が圧倒的に有利な状況です。
７） 向こうが煮え切らなかったら、いきなり３０％引きなら買うと宣言し、諸経費も持ってくれと伝えます。
８） あとは向こうからの条件提示を見て判断する。
９） この提示に対して断るのは自由なので、納得する物件が見つかるまで繰り返す。
私はこの方法で５５００万を3900万で購入しました。
業者から見ると、在庫管理コスト、セールスコストを掛けて売るより（売れる保障がないから）、今値下げして売り切る方がはるかに良いからです。
モデルルームを１ヶ月延期すると、電気代、宣伝費、人件費で月１００，２００万円くらい簡単になくなってしまいます。
この時代売りきれなんて物件は本当はめったにないもんです。 そういう物件にぶつかったら縁がなかったとおもえばいいだけですよ。
あとまだ色々とテクニックはあるけど、ちょっと露骨なので、もう少し盛り上がったらアップします。
皆さん、マンションは決して定価で買うものではありません。 ローン金利を検討するのと同じくらいの真剣さで値引きを考えましょう。
>546
大手デベでも値引はあります。
要はその物件が売れ残りそうかそうでないか、かと。
値引があるのはそれなりの理由があるから。
その理由が購入者にとって、マイナスか否か。
マイナスでないなら、お買い得。
竣工前に残があるなら、交渉の余地はありそう。
本気で交渉してみては？
大手デベでも値引はあります。
要はその物件が売れ残りそうかそうでないか、かと。
値引があるのはそれなりの理由があるから。
その理由が購入者にとって、マイナスか否か。
マイナスでないなら、お買い得。
竣工前に残があるなら、交渉の余地はありそう。
本気で交渉してみては？
>>548
546です。売れ残りは数件で広めの部屋が残っています。
うちが申し込んだところは手頃なので、まだこれから売れるかも。
試しにキャンセル言ってみる？みたいな冷やかしじゃなく、
契約後に夫親が病気して頭金用の貯蓄から少し援助したうえ、
今年から減収で、入居時の費用が少しでも下がれば…という気持ちなんです。
でも、キャンセル申し出てあっさり了承されたら取り消せないですしね。
546です。売れ残りは数件で広めの部屋が残っています。
うちが申し込んだところは手頃なので、まだこれから売れるかも。
試しにキャンセル言ってみる？みたいな冷やかしじゃなく、
契約後に夫親が病気して頭金用の貯蓄から少し援助したうえ、
今年から減収で、入居時の費用が少しでも下がれば…という気持ちなんです。
でも、キャンセル申し出てあっさり了承されたら取り消せないですしね。
>546
548ですが、いやいや、キャンセルなんて持ち出しちゃ駄目ですよ。
担当の営業とは意思の疎通図れてますか？
もし担当を気に入っているなら、上記の事情を説明して、
値引してもらえないかどうかを率直に、「感じよく」、本腰で聞いてみた方がいいと思います。
少しでも下がれば、は皆同じだと思うので、
どうしてもこの物件が欲しい、しかし返済が本当に厳しい、
ついては○○さんのお力で何とかして頂けないか、みたいにね。
飽くまでもダメ元って事で、値引に応じてもらえなくても
しこりが残らないようなスタンスで臨まれる事をお勧めします。
上手くいくといいですね。
長文ｽﾏｿ
548ですが、いやいや、キャンセルなんて持ち出しちゃ駄目ですよ。
担当の営業とは意思の疎通図れてますか？
もし担当を気に入っているなら、上記の事情を説明して、
値引してもらえないかどうかを率直に、「感じよく」、本腰で聞いてみた方がいいと思います。
少しでも下がれば、は皆同じだと思うので、
どうしてもこの物件が欲しい、しかし返済が本当に厳しい、
ついては○○さんのお力で何とかして頂けないか、みたいにね。
飽くまでもダメ元って事で、値引に応じてもらえなくても
しこりが残らないようなスタンスで臨まれる事をお勧めします。
上手くいくといいですね。
長文ｽﾏｿ
>>551
546＝550です。レスありがとう。
それが、担当営業が途中で変わったんですよ。
契約していた時の営業さんは世間話までするくらいになってて、
彼女になら素直に相談出来てたかも…
今販売センターにいる担当さんにはとても言い出せない雰囲気です。
顔を一度しか見たことのない資金担当の女性社員の方とは話しやすいんですけど、
普段は支店にいる人だから、相談を持ちかけるきっかけがなくて。
あきらめるしかないかも。
546＝550です。レスありがとう。
それが、担当営業が途中で変わったんですよ。
契約していた時の営業さんは世間話までするくらいになってて、
彼女になら素直に相談出来てたかも…
今販売センターにいる担当さんにはとても言い出せない雰囲気です。
顔を一度しか見たことのない資金担当の女性社員の方とは話しやすいんですけど、
普段は支店にいる人だから、相談を持ちかけるきっかけがなくて。
あきらめるしかないかも。
>552
548=551ですが、え？契約しちゃってるんですか？
よく読み返してみたら、>契約後に夫親が病気して って書いてありますね。
ごめんなさい、私がきちんと読んでなかった。
でも、そりゃ無茶ですよ。
しかも竣工間際の段階でキャンセルなんて言い出したら、
先方は契約の履行に着手してるって事で、手付没収じゃないかな。
逆の立場で考えて頂くと分かり易いと思うのですが、
契約終了→引渡間近で先方から
「資金繰りが厳しいので、あの部屋500万値上げしていいですかね？」って
言われるようなものかと。
ものすごく売れてない物件なら価格改定もあり得るから、
（>546みたいな例は多分かなり苦戦してる物件だったと想定されます）
言ってみるだけはタダだと思うんだけど、
今伺ってる状況だと難しいでしょうね・・・。
変に期待させちゃったかも知れない。
お役に立てなくて、ほんとにごめんなさいね。
548=551ですが、え？契約しちゃってるんですか？
よく読み返してみたら、>契約後に夫親が病気して って書いてありますね。
ごめんなさい、私がきちんと読んでなかった。
でも、そりゃ無茶ですよ。
しかも竣工間際の段階でキャンセルなんて言い出したら、
先方は契約の履行に着手してるって事で、手付没収じゃないかな。
逆の立場で考えて頂くと分かり易いと思うのですが、
契約終了→引渡間近で先方から
「資金繰りが厳しいので、あの部屋500万値上げしていいですかね？」って
言われるようなものかと。
ものすごく売れてない物件なら価格改定もあり得るから、
（>546みたいな例は多分かなり苦戦してる物件だったと想定されます）
言ってみるだけはタダだと思うんだけど、
今伺ってる状況だと難しいでしょうね・・・。
変に期待させちゃったかも知れない。
お役に立てなくて、ほんとにごめんなさいね。
引き払う方のﾏﾝｼｮﾝの方にご挨拶するさい、引越しタオルのようなもの渡しますか？
入居するならタオルは定番かと思いますが、退去するほうってどうなんでしょう？
入居するならタオルは定番かと思いますが、退去するほうってどうなんでしょう？
いらないと思うなぁ。
でも「何日に引っ越しますので少々賑やかになると思いますが」って挨拶は必要。
ｳﾁの上の人もそれ1回きり。
でも「何日に引っ越しますので少々賑やかになると思いますが」って挨拶は必要。
ｳﾁの上の人もそれ1回きり。
>>554
お近くで引越しされた方達の前例があれば、それに準じてが無難かと思えますが、
とりあえず自分の時のこと書きますね。
親しくしていたお宅数件と、上下階＆同じフロアの両隣さん二件、
あと、管理組合の理事長さんと管理人さんにお別れのご挨拶の時に。
ご家族住まいの方にはお菓子だったり、不明はタオル等でした。
引越しの荷物出しの時は、どうしてもうるさくしてしまうので、下階同階の方へは
数日前に伺い、他の方へは前々日でした。
管理人さんにはお世話になりましたし、宅配便等への対応もお願いしました。
そんな感じでした。 もうすぐですか？いいお引越しを ＾＾
お近くで引越しされた方達の前例があれば、それに準じてが無難かと思えますが、
とりあえず自分の時のこと書きますね。
親しくしていたお宅数件と、上下階＆同じフロアの両隣さん二件、
あと、管理組合の理事長さんと管理人さんにお別れのご挨拶の時に。
ご家族住まいの方にはお菓子だったり、不明はタオル等でした。
引越しの荷物出しの時は、どうしてもうるさくしてしまうので、下階同階の方へは
数日前に伺い、他の方へは前々日でした。
管理人さんにはお世話になりましたし、宅配便等への対応もお願いしました。
そんな感じでした。 もうすぐですか？いいお引越しを ＾＾
引き払う方のマンションにもお世話になりましたの気持ちで御しるしだけですが
配りました。５５６さんと同じようにしました。
先に引越した人たちもそうしてましたので先例に倣う、です。
配りました。５５６さんと同じようにしました。
先に引越した人たちもそうしてましたので先例に倣う、です。
>>553
謝って頂くこと、全然ないですよ。こちらこそごめんなさい。
仰るとおりですよね。契約後の値引きなんて滅多にあることじゃないですもんね。
昨夜も一晩考え込んでしまいました。
今更だけど金消契約はまだなので、有利なローンの組み方を再考してみたり。
新居への引越しはとても楽しみなんだけど、なんだかブルーです。
マリッジブルーに似たようなものかも（ｗ
謝って頂くこと、全然ないですよ。こちらこそごめんなさい。
仰るとおりですよね。契約後の値引きなんて滅多にあることじゃないですもんね。
昨夜も一晩考え込んでしまいました。
今更だけど金消契約はまだなので、有利なローンの組み方を再考してみたり。
新居への引越しはとても楽しみなんだけど、なんだかブルーです。
マリッジブルーに似たようなものかも（ｗ
>558
553です。
何度もごめんね、他の奥ﾀﾏ、これで最後にします。
ブルーになるほどお悩みなら、前の担当者の異動先に連絡して、
ダメ元で事情を話してみては・・・？
公表されてる契約戸数と実績とは違うことも多々ありますし。
もしも万が一早期完売を焦ってる物件なら、手付放棄で1割収入があるより、
多少減額しても引渡済ませる事を選ぶと思うんです。
（飽くまで相談です、キャンセル言い出しちゃダメです）
自分が「あの時ああしておけば良かった」と後悔するのが嫌いなので、
取り敢えずやれる事はやっておくタイプだからかも知れませんが、
打てる手は全て打ったと自分で思える方が、ブルーの度合いは減るかも。
減額が無理でも、これだけ物件が溢れてる世の中で、
自分が気に入る物件を見つけて買えたという点だけでも
十分ラッキーな事ですからね。
それをお忘れなきよう。
新居へのお引越し、楽しまなきゃもったいないですよ。
長文ｽﾏｿ
553です。
何度もごめんね、他の奥ﾀﾏ、これで最後にします。
ブルーになるほどお悩みなら、前の担当者の異動先に連絡して、
ダメ元で事情を話してみては・・・？
公表されてる契約戸数と実績とは違うことも多々ありますし。
もしも万が一早期完売を焦ってる物件なら、手付放棄で1割収入があるより、
多少減額しても引渡済ませる事を選ぶと思うんです。
（飽くまで相談です、キャンセル言い出しちゃダメです）
自分が「あの時ああしておけば良かった」と後悔するのが嫌いなので、
取り敢えずやれる事はやっておくタイプだからかも知れませんが、
打てる手は全て打ったと自分で思える方が、ブルーの度合いは減るかも。
減額が無理でも、これだけ物件が溢れてる世の中で、
自分が気に入る物件を見つけて買えたという点だけでも
十分ラッキーな事ですからね。
それをお忘れなきよう。
新居へのお引越し、楽しまなきゃもったいないですよ。
長文ｽﾏｿ
お答えいただいた皆様、ありがとうございます。
ご挨拶に手ぶら？と迷ったので助かりました。
いつのまにか空き部屋になってるお宅もありますし、もう会わないとはいえ
気分良く越したいですよね。556さん、もうすぐなんです。ありがとう!
ご挨拶に手ぶら？と迷ったので助かりました。
いつのまにか空き部屋になってるお宅もありますし、もう会わないとはいえ
気分良く越したいですよね。556さん、もうすぐなんです。ありがとう!
>>559
親身なレス、本当にありがとう。
落ち込む要素が立て続けに起こったので、ブルーなんて書いたけど、
貴女の言うとおり、自分が気に入った物件に引っ越せるだけでも幸せですもんね。
前向きに、人にいやがられないすて奥を目指します。
私の方こそ無謀な相談や愚痴を長引かせてゴメンナサイ。＞ａｌｌ
親身なレス、本当にありがとう。
落ち込む要素が立て続けに起こったので、ブルーなんて書いたけど、
貴女の言うとおり、自分が気に入った物件に引っ越せるだけでも幸せですもんね。
前向きに、人にいやがられないすて奥を目指します。
私の方こそ無謀な相談や愚痴を長引かせてゴメンナサイ。＞ａｌｌ
562 ：可愛い奥様：04/01/22 10:39 ID:c93F0RlE
掃除のババァむかつく。
マンションのゴミ捨て場にいつごみ出してもいいって規約なのに、
朝出しに行くと「７時半までにだして」って言うな。
他にもいろいろうるさすぎ。この人、辞めてほしい。
マンションのゴミ捨て場にいつごみ出してもいいって規約なのに、
朝出しに行くと「７時半までにだして」って言うな。
他にもいろいろうるさすぎ。この人、辞めてほしい。
563 ：可愛い奥様：04/01/22 11:11 ID:7K+31Ixo
あなたの側がそのババァを解雇できるだけの理由を持っていれば、
管理組合を経由して管理会社から日常清掃会社に連絡し、
要員の変更をさせることができるよ。
管理組合を経由して管理会社から日常清掃会社に連絡し、
要員の変更をさせることができるよ。
564 ：可愛い奥様：04/01/22 11:14 ID:in2eV6dz
マンションうっぱらって一軒家に引越ししました。
マンションのほうが楽だった点もあり、面倒な点もあり・・
プラマイゼロって感じですかねぇ。
マンションのほうが楽だった点もあり、面倒な点もあり・・
プラマイゼロって感じですかねぇ。
>>564
土地がついてるから、立替などが心配いらないよね＞戸建て
中心部に住めてセキュリティが万全なような気がするから好きだな＞ﾏﾝｼｮﾝ
私は戸建て→マンション住み替え派だが、それぞれ一長一短あるね
土地がついてるから、立替などが心配いらないよね＞戸建て
中心部に住めてセキュリティが万全なような気がするから好きだな＞ﾏﾝｼｮﾝ
私は戸建て→マンション住み替え派だが、それぞれ一長一短あるね
>>562
総会を開いて問題アリってなったらもちろんやめさせられるよ。
管理会社に問題があるかも、ということであれば
会社そのものも変えるって手もあるし。
だまってたらダメダメ。
うちのﾏﾝｿﾝも管理人を変えようって話が浮上してますしね。
総会を開いて問題アリってなったらもちろんやめさせられるよ。
管理会社に問題があるかも、ということであれば
会社そのものも変えるって手もあるし。
だまってたらダメダメ。
うちのﾏﾝｿﾝも管理人を変えようって話が浮上してますしね。
568 ：可愛い奥様：04/01/23 13:34 ID:IKShDyjD
私、生まれてから今まで都内一戸建てに住んでました。
駅から１５分程で、歩けない距離ではないけど、仕事帰りは遠かった。
坂の下にあった家は古くて、いつかは設備の充実した素敵なマンションに住みたいと
いうのが私の夢でした。
今年貯金が１千万になりました。
素敵なマンションに住みたいと思いますが、
働いている私には都内の利便性が良いところが希望です。
そんな方、いらっしゃいませんか？
またアドバイス頂けるとたすかります。
駅から１５分程で、歩けない距離ではないけど、仕事帰りは遠かった。
坂の下にあった家は古くて、いつかは設備の充実した素敵なマンションに住みたいと
いうのが私の夢でした。
今年貯金が１千万になりました。
素敵なマンションに住みたいと思いますが、
働いている私には都内の利便性が良いところが希望です。
そんな方、いらっしゃいませんか？
またアドバイス頂けるとたすかります。
>>568
首都圏戸建てを売って→首都圏マンションですか？ ｲｲﾅ
ちがうのかな。
それと、家族構成とか、お勤め先とか、
もっととっかかり易い条件を教えていただけると。差し障りない程度で。
うちは賃貸からですが、利便性では似た条件で私も二年前に探しました。
首都圏戸建てを売って→首都圏マンションですか？ ｲｲﾅ
ちがうのかな。
それと、家族構成とか、お勤め先とか、
もっととっかかり易い条件を教えていただけると。差し障りない程度で。
うちは賃貸からですが、利便性では似た条件で私も二年前に探しました。
570 ：可愛い奥様：04/01/23 13:44 ID:nW6WelCo
自分も１５００（後、５００ぐらい）ぐらいで
５６８の様に思っている。。
白河あたりを狙っているんだが！
まだまだ先の話だが。。
５６８の様に思っている。。
白河あたりを狙っているんだが！
まだまだ先の話だが。。
571 ：可愛い奥様：04/01/23 13:46 ID:nW6WelCo
ちなみに
今、ボロ賃貸
今、ボロ賃貸
572 ：可愛い奥様：04/01/23 14:14 ID:IKShDyjD
＞５６９さん、
早速のお返事ありがとうございます。
ううん。違うの。
先に書いたのは、私の実家で、本当に古い和風一軒家でした。
親が去年に突然事故で亡くなってしまい（暗い話でごめんなさい）
私が一人で住んでいたのです。
子供の頃から、素敵な洋風のマンションに住むのが夢で、
この一戸建てを手放して、マンションに住もうかって思っています。
私は３０才です。
職業はＯＬで、手取り２５万くらいです。
貯金は１千万くらいで、あと親からの遺産があります。
都心を離れても、不満はないのですが、やっぱり働いているので
近い方が良いと思いました。
友達にはなかなか相談できず、ここを知りましたから
何かアドバイス頂けたらと思います。
早速のお返事ありがとうございます。
ううん。違うの。
先に書いたのは、私の実家で、本当に古い和風一軒家でした。
親が去年に突然事故で亡くなってしまい（暗い話でごめんなさい）
私が一人で住んでいたのです。
子供の頃から、素敵な洋風のマンションに住むのが夢で、
この一戸建てを手放して、マンションに住もうかって思っています。
私は３０才です。
職業はＯＬで、手取り２５万くらいです。
貯金は１千万くらいで、あと親からの遺産があります。
都心を離れても、不満はないのですが、やっぱり働いているので
近い方が良いと思いました。
友達にはなかなか相談できず、ここを知りましたから
何かアドバイス頂けたらと思います。
ここは既女板なのだが････
569です。
>>572
574さんも言ってるけど、いずれ結婚するだろうから、そのことも考えに
入れたほうがいいよね。
でも現在の状態で古い戸建てを一人で管理していくのも大変でしょう。
何より、寂しいでしょうし。
人生設計に変更があっても対応できるよう「売れそうな物件」を重視しては
いかがでしょう。
ということは、ﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟのある程度広さがあって、大手ﾃﾞﾍﾞで。
>>572
574さんも言ってるけど、いずれ結婚するだろうから、そのことも考えに
入れたほうがいいよね。
でも現在の状態で古い戸建てを一人で管理していくのも大変でしょう。
何より、寂しいでしょうし。
人生設計に変更があっても対応できるよう「売れそうな物件」を重視しては
いかがでしょう。
ということは、ﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟのある程度広さがあって、大手ﾃﾞﾍﾞで。
576 ：可愛い奥様：04/01/23 14:39 ID:IKShDyjD
＞５７３さん
板違いですみません。
＞５７４さん
アドバイスありがとうございます。
私は単純に古い家が嫌で、キレイなマンションに住みかえたいと思っている
だけです。
婚期がどうのとは考えてません。
板違いですみません。
＞５７４さん
アドバイスありがとうございます。
私は単純に古い家が嫌で、キレイなマンションに住みかえたいと思っている
だけです。
婚期がどうのとは考えてません。
んじゃ賃貸にすれば。
578 ：可愛い奥様：04/01/23 17:13 ID:L1j0y/2T
>572
ローン組まなくても買える範囲で
結婚などで人生設計変わった際に売れるような物件がいいよね。
賃貸に出してもいいですし。
多額のローンを組まなければいいと思います。
ローン組まなくても買える範囲で
結婚などで人生設計変わった際に売れるような物件がいいよね。
賃貸に出してもいいですし。
多額のローンを組まなければいいと思います。
結婚前にマンション（戸建てでも）もってる男も嫌だ。
住まいぐらい二人（自分主体でｗ）で選びたい。
ローン抱えてたら最悪だね。
ローンなしで賃貸に出せるならいいかも。
住まいぐらい二人（自分主体でｗ）で選びたい。
ローン抱えてたら最悪だね。
ローンなしで賃貸に出せるならいいかも。
>>576
去年のことだったら、まだお寂しい時期でしょうね。
貯金と遺産でローンが無しでもいけそうなお話だし、
駅近で広めの3LDKとかなら、いいんじゃないですか。
賃貸なら結婚しても自分の収入があることになるし。
モデルルームにいろいろ行くだけでも
自分の好みがわかってくるだろうし、楽しいですよ。
去年のことだったら、まだお寂しい時期でしょうね。
貯金と遺産でローンが無しでもいけそうなお話だし、
駅近で広めの3LDKとかなら、いいんじゃないですか。
賃貸なら結婚しても自分の収入があることになるし。
モデルルームにいろいろ行くだけでも
自分の好みがわかってくるだろうし、楽しいですよ。
581 ：可愛い奥様：04/01/23 17:37 ID:n0hfvuCg
先日、モデルルーム見学にいってきました。
お茶もでなけりゃ、ばばあが年収をしつこく聞いてきて不愉快でした。
営業マン 名刺くらいだせよ！
この人たちはほんとに売る気があるのか不思議でした。
お茶もでなけりゃ、ばばあが年収をしつこく聞いてきて不愉快でした。
営業マン 名刺くらいだせよ！
この人たちはほんとに売る気があるのか不思議でした。
>>581
私は絶対買わないであろうと思われる物件の場合、
年収は1000万・頭金2000万と大嘘を書きます。勤務先・自宅TELは書かない（ｗ
あくまで冷やかしであることを全面アピール。
購入するかも物件で>>581みたいなのやられたら不快だね。
私は絶対買わないであろうと思われる物件の場合、
年収は1000万・頭金2000万と大嘘を書きます。勤務先・自宅TELは書かない（ｗ
あくまで冷やかしであることを全面アピール。
購入するかも物件で>>581みたいなのやられたら不快だね。
＞581
江東区のＦですか？
江東区のＦですか？
585 ：可愛い奥様：04/01/23 17:57 ID:n0hfvuCg
581でございます。
愛知県です。購入はしません。他あたります。
ごめんなさい２ちゃん初心者です。
愛知県です。購入はしません。他あたります。
ごめんなさい２ちゃん初心者です。
586 ：可愛い奥様：04/01/23 18:48 ID:dCVVRULd
うちは以前、東武がやってる某高級マンション
（自分たちが言ってるだけかも）を見に行ったとき、凄い目にあった。
旦那は３０代前半、某商社に勤務で、駐在帰りだったから
頭金は2000万あった。
でも、最初のアンケート書いた後、「こちらはお医者様とか、
弁護士さんとか、そういうハイクラスな方がほとんどですので・・・。
お客様にはこちらのマンションの方がよろしいのでは？」
と、そのマンションと線路挟んで反対側にある、
同じ会社の廉価版のチラシくれた。
その言い方は客商売として、どうかと思うよ。
（自分たちが言ってるだけかも）を見に行ったとき、凄い目にあった。
旦那は３０代前半、某商社に勤務で、駐在帰りだったから
頭金は2000万あった。
でも、最初のアンケート書いた後、「こちらはお医者様とか、
弁護士さんとか、そういうハイクラスな方がほとんどですので・・・。
お客様にはこちらのマンションの方がよろしいのでは？」
と、そのマンションと線路挟んで反対側にある、
同じ会社の廉価版のチラシくれた。
その言い方は客商売として、どうかと思うよ。
>586
さっｻｲｱｸだ～東武のくせにw
なんて答えたの！？
職業で住人選別するなんて、何様のつもり･･･。
さっｻｲｱｸだ～東武のくせにw
なんて答えたの！？
職業で住人選別するなんて、何様のつもり･･･。
588 ：可愛い奥様：04/01/23 19:03 ID:dCVVRULd
586です。
その他にも、「無理して建物の中の一番安い部屋買うより、
一番高い部屋に住んでるほうが心穏やかでいられるでしょう」
とも言われたよ。
「住人よりもあなたとお付き合いが出来そうにないので」
と言って、帰ってきました。
その他にも、「無理して建物の中の一番安い部屋買うより、
一番高い部屋に住んでるほうが心穏やかでいられるでしょう」
とも言われたよ。
「住人よりもあなたとお付き合いが出来そうにないので」
と言って、帰ってきました。
589 ：可愛い奥様：04/01/23 19:08 ID:IqbUnf8G
マンション買った人って一戸建て買った人にたいして
コンプレックスがあるみたいで・・・
ひがみが凄いです。
コンプレックスがあるみたいで・・・
ひがみが凄いです。
「実はｺｺだけの話、宝くじで3億当てましてね・・・」
とでも逝ってやれ！
とでも逝ってやれ！
>588
サイアク～～
医者と弁護士がハイクラスだなんて
今の世の中ではありえない～～～
サイアク～～
医者と弁護士がハイクラスだなんて
今の世の中ではありえない～～～
592 ：可愛い奥様：04/01/23 19:16 ID:BkwkG2jd
＞５８６
なんだその営業マンは
仕事やる気あんのか？ｗ
なんだその営業マンは
仕事やる気あんのか？ｗ
593 ：可愛い奥様：04/01/23 19:27 ID:i2x9FNZo
594 ：可愛い奥様：04/01/23 19:29 ID:YFbbld3S
祭りでもおこしたい気分。
596 ：可愛い奥様：04/01/23 19:31 ID:6RCQNY1P
そんな会社はお断りだ！！せいぜいお高くとまって商売汁！
東武の分際でさ～
東武の分際でさ～
>>588
GJ！！あぁ、そのｱﾎ営業マンにいろいろ言ってやりたい。
ﾒｰｶｰ奥から見れば、商社勤務はﾊｲｸﾗｽに十分入ると思うんだけど。
結局、ｿｲﾂは「この物件は、石や弁護士の方ばかりお住まいで･･･」って
自慢したいだけなんだろうな。
GJ！！あぁ、そのｱﾎ営業マンにいろいろ言ってやりたい。
ﾒｰｶｰ奥から見れば、商社勤務はﾊｲｸﾗｽに十分入ると思うんだけど。
結局、ｿｲﾂは「この物件は、石や弁護士の方ばかりお住まいで･･･」って
自慢したいだけなんだろうな。
598 ：可愛い奥様：04/01/23 19:39 ID:6RCQNY1P
599 ：可愛い奥様：04/01/23 19:44 ID:0i8f1PD9
>>586
会社経営、会計士、税理士、医者・弁護士・大学教授だらけの
東京港区内万損の中層階に住んでいるしょぼい会社員妻だけど、
心穏やかに近所づきあいして過ごしてるよ。
そっかー、私ってハイクラスマンションに住んでたんだ（藁
万損内の人づきあいに職業・身分をひけらかすような非常識人さんが
購入するようなところ、買わなくて良かったじゃないですか。
人によっては名誉毀損ものの暴言ですね。
会社経営、会計士、税理士、医者・弁護士・大学教授だらけの
東京港区内万損の中層階に住んでいるしょぼい会社員妻だけど、
心穏やかに近所づきあいして過ごしてるよ。
そっかー、私ってハイクラスマンションに住んでたんだ（藁
万損内の人づきあいに職業・身分をひけらかすような非常識人さんが
購入するようなところ、買わなくて良かったじゃないですか。
人によっては名誉毀損ものの暴言ですね。
600 ：572：04/01/23 21:17 ID:IKShDyjD
＞５７７、５８４さん、ありがとうございます。
賃貸は、私の収入だけではキツイと思われ
貯金や遺産を崩していくのなら、
いっそ購入を、と思いました。
家をリフォームとも思ったのですが
予想以上にお金がかかり、多大なローンをしなくてはならないので
これまたキツク…。
＞５７５、５７８、５７９、５８０さん
ありがとうございます。
そうですね。これからいろいろ物件を見たり、情報を集めて
ローンを組まないで、この先結婚しても賃貸にまわせるような
物件を選びたいと思います。
マンションのことやローンのこと、全然わかりませんで
ここの過去ログ読んで参考にさせてもらいました。
２ch初心者でして、誰に相談して良いのかわからずに
こちらに書き込みしてしまい、板違いでしたらごめんなさい。
賃貸は、私の収入だけではキツイと思われ
貯金や遺産を崩していくのなら、
いっそ購入を、と思いました。
家をリフォームとも思ったのですが
予想以上にお金がかかり、多大なローンをしなくてはならないので
これまたキツク…。
＞５７５、５７８、５７９、５８０さん
ありがとうございます。
そうですね。これからいろいろ物件を見たり、情報を集めて
ローンを組まないで、この先結婚しても賃貸にまわせるような
物件を選びたいと思います。
マンションのことやローンのこと、全然わかりませんで
ここの過去ログ読んで参考にさせてもらいました。
２ch初心者でして、誰に相談して良いのかわからずに
こちらに書き込みしてしまい、板違いでしたらごめんなさい。
601 ：可愛い奥様：04/01/23 21:47 ID:dCVVRULd
>594
ぴんぽ～ん！
出来た当時は高額だったけど、最近出来たタワーは
チラシを見るとかなり安くなってるね。
私たちが買おうと思ってたような所も、中古で出ていて
あまりにも値が下がってるので、その意味でも
買わなくて良かったかも。
ぴんぽ～ん！
出来た当時は高額だったけど、最近出来たタワーは
チラシを見るとかなり安くなってるね。
私たちが買おうと思ってたような所も、中古で出ていて
あまりにも値が下がってるので、その意味でも
買わなくて良かったかも。
最近できたタワーの青山パークタワーとか高輪レジデンス（まだ建築中）
なんか、決して安くない。我が家には。みんな、お金持ちなのね。（´･ω･`）
なんか、決して安くない。我が家には。みんな、お金持ちなのね。（´･ω･`）
>>572
私も東京で両親亡くなって、兄弟もいなかったし、結婚の予定も全くなかったんで、
一人でマンション買おうと思って探し回ってた時期があったんだ。
でも抽選で何度か落とされてぐったりしてるときに、夫と巡り合ったわけよ。
今は結婚して地方都市にマンション買って二人で暮らしてる。
いろんなことがあるから焦らないでじっくり考えて答え出してね。
遠いとこから応援してるよ。
一人語りｽﾏｿ。ｽﾙｰしてください。
私も東京で両親亡くなって、兄弟もいなかったし、結婚の予定も全くなかったんで、
一人でマンション買おうと思って探し回ってた時期があったんだ。
でも抽選で何度か落とされてぐったりしてるときに、夫と巡り合ったわけよ。
今は結婚して地方都市にマンション買って二人で暮らしてる。
いろんなことがあるから焦らないでじっくり考えて答え出してね。
遠いとこから応援してるよ。
一人語りｽﾏｿ。ｽﾙｰしてください。
購入年代にもよると思うが、子育てが終わったら住み替える余裕が欲しいよね。
（いろいろな面で住み替えられなかったとしても）
ｳﾁは一応老後に住み替えの洗濯ができる、ってことでﾛｰﾝ購入したし、
海外移住や、（今は考えられないが）老後は田舎で・・・
なんて選択肢も残しておきたい。
ｳﾁの老後ってことは、隣近所の家族構成も変わってくるだろうし、大幅な改築もでてくるしね。
まぁでも、今のご時世じゃ夢もへったくれもないよねぇ。
（いろいろな面で住み替えられなかったとしても）
ｳﾁは一応老後に住み替えの洗濯ができる、ってことでﾛｰﾝ購入したし、
海外移住や、（今は考えられないが）老後は田舎で・・・
なんて選択肢も残しておきたい。
ｳﾁの老後ってことは、隣近所の家族構成も変わってくるだろうし、大幅な改築もでてくるしね。
まぁでも、今のご時世じゃ夢もへったくれもないよねぇ。
606 ：可愛い奥様：04/01/24 20:34 ID:G+nqgZn/
子供は1人 将来は同居は全く考えていない
んで、子育てが一段落したところで戸建てからマンションに移った
元々ガーデニングなと庭仕事が苦手なダラで都心部が好きだったから大満足です
今のマンションで老後を過ごしたい 子供には家の頭金くらいはあげるつもり
んで、子育てが一段落したところで戸建てからマンションに移った
元々ガーデニングなと庭仕事が苦手なダラで都心部が好きだったから大満足です
今のマンションで老後を過ごしたい 子供には家の頭金くらいはあげるつもり
607 ：572：04/01/24 22:08 ID:DIHs4krN
＞６０４さん、どうもありがとう。
私は姉がいますが、ずいぶん前に結婚し、ローンをかかえていて、
子供が小さくて、私のことなど考える感じではないです。
暖かいお言葉ありがとう。
明日モデルルームを見に行って来ます。（始めてなんでちょっと緊張。）
また報告させてもらいます♪
私は姉がいますが、ずいぶん前に結婚し、ローンをかかえていて、
子供が小さくて、私のことなど考える感じではないです。
暖かいお言葉ありがとう。
明日モデルルームを見に行って来ます。（始めてなんでちょっと緊張。）
また報告させてもらいます♪
608 ：可愛い奥様：04/01/25 16:57 ID:rn7GqGXv
もういいよ。
ここは既女板だってば。
ここは既女板だってば。
572さんって随分ずうずうしいね。
ローカルルールも読めないのかしら？
皆さんも違反してる人にレスする必要ないと思うよ。
ローカルルールも読めないのかしら？
皆さんも違反してる人にレスする必要ないと思うよ。
今のﾏﾝｿﾝ築６年なんだけど、２件が売りに出したか賃貸に出して、
住人が変わったらしい。世帯数がとても少ないﾏﾝｿﾝなので、
初めから入ってる住人はもう互いに全員が顔と名前が一致してるから
今までは「見たことのない人＝住人じゃない」って感じだった。
入居したばかりの頃はその辺がわかんないから、とにかく
誰にでも挨拶してたんだけど、遊びに来ただけの人って
結構無視するからなぁ…思いっきり無視されるのって、ﾁｮﾄ凹むし。
（自分もﾖｿで挨拶されるとﾄﾞｷﾞﾏｷﾞしちゃうけど、無視はしない！）
でも、これからはそうやってすれ違う「見たことない人」が
新しく入った人かもしれないと思うと、やっぱちゃんとするべきか。
ﾍﾟｺﾘ程度だと、「この人、そっけない」って思われるかな。
住人が変わったらしい。世帯数がとても少ないﾏﾝｿﾝなので、
初めから入ってる住人はもう互いに全員が顔と名前が一致してるから
今までは「見たことのない人＝住人じゃない」って感じだった。
入居したばかりの頃はその辺がわかんないから、とにかく
誰にでも挨拶してたんだけど、遊びに来ただけの人って
結構無視するからなぁ…思いっきり無視されるのって、ﾁｮﾄ凹むし。
（自分もﾖｿで挨拶されるとﾄﾞｷﾞﾏｷﾞしちゃうけど、無視はしない！）
でも、これからはそうやってすれ違う「見たことない人」が
新しく入った人かもしれないと思うと、やっぱちゃんとするべきか。
ﾍﾟｺﾘ程度だと、「この人、そっけない」って思われるかな。
うちも小規模ﾏﾝｼｮﾝだから、ｴﾚﾍﾞｰﾀや共用廊下ですれ違うと
顔見知りじゃなくても「こんにちは」とか言うよ。
大抵は、少なくとも軽く会釈程度は返してくれるよね。
無視される事も勿論ある。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾝやお行儀の面からも、防犯の面からも、挨拶は基本。
するに越したことない。
入居当時からの住人でも一人だけゼッタイ挨拶を無視する奥いるけど。
顔見知りじゃなくても「こんにちは」とか言うよ。
大抵は、少なくとも軽く会釈程度は返してくれるよね。
無視される事も勿論ある。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾝやお行儀の面からも、防犯の面からも、挨拶は基本。
するに越したことない。
入居当時からの住人でも一人だけゼッタイ挨拶を無視する奥いるけど。
うちのﾏﾝｿﾝ、住民専用のＢＢＳがあるんだけど、あるｼﾞｼﾞｲがひとりで
下らないことを書きまくってみんな引いてる。
まさに初心者浮かれモードでいろんな人に絡む、言葉の使い方知らない、
一人日記状態で映画や本の感想書きまくる、で、誰かこいつの電池抜いてくれ状態なんだけど
リアルではとっても静か。挨拶しても蚊の鳴くような声で返すか、
挙動不審状態でｶｻｶｻ逃げる。
「掲示板と随分イメージ違うんですね～」と一度言ってみたい。
下らないことを書きまくってみんな引いてる。
まさに初心者浮かれモードでいろんな人に絡む、言葉の使い方知らない、
一人日記状態で映画や本の感想書きまくる、で、誰かこいつの電池抜いてくれ状態なんだけど
リアルではとっても静か。挨拶しても蚊の鳴くような声で返すか、
挙動不審状態でｶｻｶｻ逃げる。
「掲示板と随分イメージ違うんですね～」と一度言ってみたい。
>>611
住人なのに（相手もこっちを知ってるのに）無視するって人、
いるんだねぇ。ﾎﾝﾄ、何を思って無視なんだろ？
うちの新しい人、ちゃんと挨拶してくれるいい人だといいな。
相手の顔がわかるまで、とりあえずいつもの「知らない人向け」
の挨拶に、愛想を割増ししておこう。
住人なのに（相手もこっちを知ってるのに）無視するって人、
いるんだねぇ。ﾎﾝﾄ、何を思って無視なんだろ？
うちの新しい人、ちゃんと挨拶してくれるいい人だといいな。
相手の顔がわかるまで、とりあえずいつもの「知らない人向け」
の挨拶に、愛想を割増ししておこう。
うちのマンション新築一斉入居で、終の棲家として購入したから、
初めが肝心と自分から進んで挨拶を心掛けてたけど、
気持ちよく挨拶返してきた人は数えるほど。
最近、買い替えで新しく越してきたと思われる人もいるけど、
エレベーターで一緒になって挨拶しても無視。
管理会社もいまひとつで、思いっきりはずれ引いちゃった。
買って後悔スレ逝って来ます・・・・・・・・。
初めが肝心と自分から進んで挨拶を心掛けてたけど、
気持ちよく挨拶返してきた人は数えるほど。
最近、買い替えで新しく越してきたと思われる人もいるけど、
エレベーターで一緒になって挨拶しても無視。
管理会社もいまひとつで、思いっきりはずれ引いちゃった。
買って後悔スレ逝って来ます・・・・・・・・。
奥さんよりもご主人やお子さんのほうが
挨拶返してくれるのはうちのとこだけですか？
挨拶返してくれるのはうちのとこだけですか？
うちは世帯数が２０ﾁｮｲしかないから、全員顔見知り状態で挨拶率１００％
挨拶の積極性でいったら、子供＞奥様＞＞＞＞＞ご主人、かな。
自分が子供の頃ﾓｼﾞﾓｼﾞで、ご近所ｻﾝと会うと目をそらしてしまったり
気付かない振り（ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ）をしてしまったので、ものすごいイキオイで
挨拶してくれる子供たちを尊敬の目で見てます…。
挨拶の積極性でいったら、子供＞奥様＞＞＞＞＞ご主人、かな。
自分が子供の頃ﾓｼﾞﾓｼﾞで、ご近所ｻﾝと会うと目をそらしてしまったり
気付かない振り（ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ）をしてしまったので、ものすごいイキオイで
挨拶してくれる子供たちを尊敬の目で見てます…。
500世帯の新築大規模マンション。
敷地内に4棟建ってて知らない人多数だけど、割と挨拶率が高い。
子供（3歳児）が私の真似をして挨拶をすることを結構楽しんでる時期。
夫はいつも蚊の鳴くような声で挨拶しているので、相手の人に聞こえてるか
どうか微妙。もう少しハツラツと挨拶できんものかといつも思う。
同じ階に住んでいる初老の男性に朝挨拶すると、「やぁ、おはよう」と
城達也風のものすごく落ち着いた良い声で挨拶が返ってくるので、この人
に挨拶するのはちょっとした楽しみになってる。
敷地内に4棟建ってて知らない人多数だけど、割と挨拶率が高い。
子供（3歳児）が私の真似をして挨拶をすることを結構楽しんでる時期。
夫はいつも蚊の鳴くような声で挨拶しているので、相手の人に聞こえてるか
どうか微妙。もう少しハツラツと挨拶できんものかといつも思う。
同じ階に住んでいる初老の男性に朝挨拶すると、「やぁ、おはよう」と
城達也風のものすごく落ち着いた良い声で挨拶が返ってくるので、この人
に挨拶するのはちょっとした楽しみになってる。
618 ：可愛い奥様：04/01/27 07:59 ID:eTqQ/48o
うちもマンションも挨拶盛んだなぁ。
エレベーターを先に下りる時なんかによく「さようなら！」って言われる。
相手が子供かおばあちゃんだとほぼ確実に言われるから、その前に
「お先に」って言っておかないとバツが悪い。
うちのマンションで挨拶を返さない人はいない様だから（しかも皆元気に挨拶する）
部外者がいたらすぐ分かっちゃうだろな。
エレベーターを先に下りる時なんかによく「さようなら！」って言われる。
相手が子供かおばあちゃんだとほぼ確実に言われるから、その前に
「お先に」って言っておかないとバツが悪い。
うちのマンションで挨拶を返さない人はいない様だから（しかも皆元気に挨拶する）
部外者がいたらすぐ分かっちゃうだろな。
619 ：可愛い奥様：04/01/27 08:05 ID:JkbYRf49
挨拶できない人間ってなんなん？
「こんにちは」「こんばんは」「おはようございます」
この一言ってそんなにめんどう？
幼稚園からやり直せ、このタコ助が！
と私もいつも思ってます・・・。
「こんにちは」「こんばんは」「おはようございます」
この一言ってそんなにめんどう？
幼稚園からやり直せ、このタコ助が！
と私もいつも思ってます・・・。
うちも大規模マンションだけど、元気よく挨拶する人は少ないなあ。
よく知っている人とは笑顔で挨拶だけど、顔見知り程度の人とは共に
小さい声でご挨拶、たまに＆初めて顔見る程度の人とは会釈しあうだけな感じ。
子ども達は、朝は挨拶する子が多いけれど、昼間はしない子が多いかな。
テンション低い人が多いし、私も元気溌刺より静かに挨拶しあう方が落ち着くから
現状で満足だわ。
よく知っている人とは笑顔で挨拶だけど、顔見知り程度の人とは共に
小さい声でご挨拶、たまに＆初めて顔見る程度の人とは会釈しあうだけな感じ。
子ども達は、朝は挨拶する子が多いけれど、昼間はしない子が多いかな。
テンション低い人が多いし、私も元気溌刺より静かに挨拶しあう方が落ち着くから
現状で満足だわ。
621 ：可愛い奥様：04/01/27 08:12 ID:xkboMBD1
>615 うちのところもそうだよ！
約40世帯なんだけど、ご主人だと、１００％に近い確率できちんと声をだして
「こんにちは」、丁寧な人だとお辞儀も。
奥さんだけの場合だと、９０％は声だけで「こんにちは」、残りは素通り（声が聞こえない）。
子供だけだと、こっちの出方をうかがっている（ｗ。こっちから挨拶すれば
元気に挨拶が返ってくる。
いちばん、だめなのが小さい子供連れの母親。
何様？って感じの人がいる。同じ人なのかもしれないけど、
子供と会話中の振りをしてこそこそ行っちゃったり、しらんぷりしたり。
約40世帯なんだけど、ご主人だと、１００％に近い確率できちんと声をだして
「こんにちは」、丁寧な人だとお辞儀も。
奥さんだけの場合だと、９０％は声だけで「こんにちは」、残りは素通り（声が聞こえない）。
子供だけだと、こっちの出方をうかがっている（ｗ。こっちから挨拶すれば
元気に挨拶が返ってくる。
いちばん、だめなのが小さい子供連れの母親。
何様？って感じの人がいる。同じ人なのかもしれないけど、
子供と会話中の振りをしてこそこそ行っちゃったり、しらんぷりしたり。
挨拶は人間としての基本だと思ってるけど、
世の中、人付き合いの苦手な人、返答のﾀｲﾐﾝｸﾞを逃してしまったり、
声が出せない場合や目が悪い、耳が遠かったりなんてこともある。
無視される原因が自分にあったりすることもある。
（知らず知らずにどこかで迷惑をかけていたり・・・）
あまり自分本位に考えないほうがいいんじゃないかなぁ。
挨拶がちゃんと出来る皆様なら、広い心でそんなﾔﾛｰも見守ってあげましょうよ。
そういう私は挨拶と会釈が7：3くらい。
世の中、人付き合いの苦手な人、返答のﾀｲﾐﾝｸﾞを逃してしまったり、
声が出せない場合や目が悪い、耳が遠かったりなんてこともある。
無視される原因が自分にあったりすることもある。
（知らず知らずにどこかで迷惑をかけていたり・・・）
あまり自分本位に考えないほうがいいんじゃないかなぁ。
挨拶がちゃんと出来る皆様なら、広い心でそんなﾔﾛｰも見守ってあげましょうよ。
そういう私は挨拶と会釈が7：3くらい。
ひどい近眼の自分。
マンション内で会えば、勿論必ず挨拶するが
裸眼でマンションの外に出たら、誰が誰だか分らないよーん(>_<)
マンション内で会えば、勿論必ず挨拶するが
裸眼でマンションの外に出たら、誰が誰だか分らないよーん(>_<)
>>623
全然スレ違いで悪いんだけど、
なんでそんな目が悪いのに眼鏡かけずに外出するの？
危なく無い？
という私はパソコン用の弱い眼鏡（矯正後視力0.3）で出ちゃうことあるけど
知っている人なら挨拶すべき距離でちゃんと判別できます。
全然スレ違いで悪いんだけど、
なんでそんな目が悪いのに眼鏡かけずに外出するの？
危なく無い？
という私はパソコン用の弱い眼鏡（矯正後視力0.3）で出ちゃうことあるけど
知っている人なら挨拶すべき距離でちゃんと判別できます。
ウチは100世帯でお付き合いも皆無なため住人と来客の
区別がつかないので、とりあえず建物内で会った人には
挨拶すようにしてる。無視されたりもにょもにょしてる
人もいるけど、私自身が挨拶苦手で気持がわからなくは
ないので、返ってこなくてもあんまり気にしないよ。
防犯防止対策だと割り切るのもいいかもしれない。
区別がつかないので、とりあえず建物内で会った人には
挨拶すようにしてる。無視されたりもにょもにょしてる
人もいるけど、私自身が挨拶苦手で気持がわからなくは
ないので、返ってこなくてもあんまり気にしないよ。
防犯防止対策だと割り切るのもいいかもしれない。
>>622
言ってることは分かるけど・・・拡大解釈しすぎ・・・かも？
うちのﾏﾝｿﾝは20数世帯の小規模、おまけに挨拶しないってのは
目の前をお互いにひとりしかいない中でのこと。
「目の前」にいて目が悪い（絶対に見えてる）、耳がどうのってないかな～なんて。
あきらかに「人」がいるってわかってる様子なんです。
せめて軽く会釈は出来るでしょう～と思ってしまう。。。
そんな類の人のことを言ってみたわけでつ。
625さんの言うとおり防犯対策ってのもあるので
相手に過大な期待を抱くのは間違ってるかもしれませんね。。ｳｳｳ
言ってることは分かるけど・・・拡大解釈しすぎ・・・かも？
うちのﾏﾝｿﾝは20数世帯の小規模、おまけに挨拶しないってのは
目の前をお互いにひとりしかいない中でのこと。
「目の前」にいて目が悪い（絶対に見えてる）、耳がどうのってないかな～なんて。
あきらかに「人」がいるってわかってる様子なんです。
せめて軽く会釈は出来るでしょう～と思ってしまう。。。
そんな類の人のことを言ってみたわけでつ。
625さんの言うとおり防犯対策ってのもあるので
相手に過大な期待を抱くのは間違ってるかもしれませんね。。ｳｳｳ
627 ：可愛い奥様：04/01/27 13:30 ID:xkboMBD1
621です。
>>622 ちょっと感じ悪いですね、偉そうで（ｗ。
622さんこそ思いこみでレス読んでませんか？
６２６さんと同じ気持ちです。１ｍ以内での挨拶だし（ｗ。
そんなに、挨拶しない人は許さない！なんてことは言ってないですよ、
わたしもみんなも。自分のマンションではこうですよって、書いてるだけで。
ぜんぜん、話変わるけど、初代（今の）の管理組合役員さんが、すごく頑張ってて、
ほんとによかったなあと思ってる。こう、しっかり管理していこうっていう
今後に続く雰囲気を作ってくれた。抽選だから、うちもいつになるのかなあ。
>>622 ちょっと感じ悪いですね、偉そうで（ｗ。
622さんこそ思いこみでレス読んでませんか？
６２６さんと同じ気持ちです。１ｍ以内での挨拶だし（ｗ。
そんなに、挨拶しない人は許さない！なんてことは言ってないですよ、
わたしもみんなも。自分のマンションではこうですよって、書いてるだけで。
ぜんぜん、話変わるけど、初代（今の）の管理組合役員さんが、すごく頑張ってて、
ほんとによかったなあと思ってる。こう、しっかり管理していこうっていう
今後に続く雰囲気を作ってくれた。抽選だから、うちもいつになるのかなあ。
>>627
先日うちも役員に選出されました。
うちの場合も理事長がしっかりした人なので
とても安心です。。
今年は色々めんどうな問題が山積みなのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃついていこうと思ってまする。
せっかくだからこの機会を楽しもうかな～なんてね。
先日うちも役員に選出されました。
うちの場合も理事長がしっかりした人なので
とても安心です。。
今年は色々めんどうな問題が山積みなのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃついていこうと思ってまする。
せっかくだからこの機会を楽しもうかな～なんてね。
629 ：可愛い奥様：04/01/27 14:33 ID:haK/nzA+
630 ：可愛い奥様：04/01/27 14:40 ID:haK/nzA+
>>616
うちも２０ちょいの築１０年のマンソンです。
心を病んだ人が若干いますがそれ以外は挨拶率１００％。
１０年も住むと一番大きい子が大学卒業したり
独身だった人が結婚して子どもを産んだり、
なんか長屋のような感じ。みんな知ってる人っていうのは安心感があって住み心地もいいです。
でも他人と深く付き合うのが苦手な人には辛いだろうなぁって思います。
困ってるのはお互い持ちつ持たれつの関係になって、
ベランダの喫煙でえらい迷惑してても注意出来なかったりする。
うちも２０ちょいの築１０年のマンソンです。
心を病んだ人が若干いますがそれ以外は挨拶率１００％。
１０年も住むと一番大きい子が大学卒業したり
独身だった人が結婚して子どもを産んだり、
なんか長屋のような感じ。みんな知ってる人っていうのは安心感があって住み心地もいいです。
でも他人と深く付き合うのが苦手な人には辛いだろうなぁって思います。
困ってるのはお互い持ちつ持たれつの関係になって、
ベランダの喫煙でえらい迷惑してても注意出来なかったりする。
最近は会社でも国会議員でさえも挨拶しない人間が増えている。
偉ぶってるのか虚勢を張ってるのか気が小さいか知らんが嫌な時代だね。心が狭いよ。
そういう俺も２，３回挨拶して無視するようならこっちも無視するようにしている。
逆に少々嫌な奴でも挨拶する奴にはこちらも挨拶はするようにしている。
気に入らない事があればハッキリ言えば良いと思うし（なかなか出来ないのだが）、挨拶
している内は分かり合える可能性があるからね。
まあ、あまり気にしない方が良いと思う。
偉ぶってるのか虚勢を張ってるのか気が小さいか知らんが嫌な時代だね。心が狭いよ。
そういう俺も２，３回挨拶して無視するようならこっちも無視するようにしている。
逆に少々嫌な奴でも挨拶する奴にはこちらも挨拶はするようにしている。
気に入らない事があればハッキリ言えば良いと思うし（なかなか出来ないのだが）、挨拶
している内は分かり合える可能性があるからね。
まあ、あまり気にしない方が良いと思う。
ある程度他人と距離をおいた方が居心地いい人だっているだろうし、
あんまり挨拶にこだわる必要はないんじゃないかな。
人それぞれと割り切るのがいいかと。
わたしゃ、ゴミ出しとか騒音とか最低限のマナーを守ってくれれば
あとはどーでもいーな。
あんまり挨拶にこだわる必要はないんじゃないかな。
人それぞれと割り切るのがいいかと。
わたしゃ、ゴミ出しとか騒音とか最低限のマナーを守ってくれれば
あとはどーでもいーな。
挨拶も最低限のマナーだと思うぞ。
隣に引っ越してきた人（引越しの挨拶もなし）が
大音量で夜中も音楽をかけているので、匿名で
苦情の手紙を入れたら、ピタッと止めてくれた。嬉しかった。
隣に引っ越してきた人（引越しの挨拶もなし）が
大音量で夜中も音楽をかけているので、匿名で
苦情の手紙を入れたら、ピタッと止めてくれた。嬉しかった。
＞挨拶も最低限のマナーだと思うぞ。
禿同！！
うちの隣は引越しの時も、廊下ですれ違っても挨拶なし。
騒音や共同住宅でのﾏﾅｰ無視。
何度か口頭でお願いもしたし、管理組合を通して文書で
注意をしても全く反省なし。
一家でｱﾎﾞｰﾝして欲しい。
禿同！！
うちの隣は引越しの時も、廊下ですれ違っても挨拶なし。
騒音や共同住宅でのﾏﾅｰ無視。
何度か口頭でお願いもしたし、管理組合を通して文書で
注意をしても全く反省なし。
一家でｱﾎﾞｰﾝして欲しい。
>>632
同じく挨拶は最低限のマナーだ！
し、人と距離を置くってそれとは違うでしょ、全然。
頭軽くさげるのって距離を近づけることになるのか？
632は挨拶してなさそうだな。
妙にこうやって「どーでもいいな」とｻｯﾊﾟﾘ系ねーさんを
装ったようなﾔﾂが時々出てくるのが感じ悪い。
人と距離置きたいなら野中の一軒家にでも住んでひきこもってろよ。
同じく挨拶は最低限のマナーだ！
し、人と距離を置くってそれとは違うでしょ、全然。
頭軽くさげるのって距離を近づけることになるのか？
632は挨拶してなさそうだな。
妙にこうやって「どーでもいいな」とｻｯﾊﾟﾘ系ねーさんを
装ったようなﾔﾂが時々出てくるのが感じ悪い。
人と距離置きたいなら野中の一軒家にでも住んでひきこもってろよ。
636 ：可愛い奥様：04/01/28 21:52 ID:0Hhs7vRC
一斉入居して4ヶ月。
ゴミだしやらエレベーターで一緒になったときには挨拶しています。
今のところ無視された経験はなし。
でも、びっくりされた様子の人はいます。
しっかり続けるもん！
ゴミだしやらエレベーターで一緒になったときには挨拶しています。
今のところ無視された経験はなし。
でも、びっくりされた様子の人はいます。
しっかり続けるもん！
637 ：可愛い奥様：04/01/28 22:00 ID:9dTnd9Pk
挨拶しない人はゴミ出しとか騒音とかに
ルーズな人が多い！
挨拶は人間の基本を見るのに役立つ。
ルーズな人が多い！
挨拶は人間の基本を見るのに役立つ。
ああー、６３３以下のみんなが、言いたいこと言ってくれた！
＞妙にこうやって「どーでもいいな」とｻｯﾊﾟﾘ系ねーさんを
＞装ったようなﾔﾂが時々出てくる
だよね、だよね。達観してるようで、でもミョーに自己中なレスで、
なんか違うよなあって思ってた。
＞妙にこうやって「どーでもいいな」とｻｯﾊﾟﾘ系ねーさんを
＞装ったようなﾔﾂが時々出てくる
だよね、だよね。達観してるようで、でもミョーに自己中なレスで、
なんか違うよなあって思ってた。
挨拶の話題…丁度思うところがあったばっか。
ウチは69戸の万村で12月に入居したばかり。
けど挨拶率低い。お互い子連れでも知らん振りの人も居る。
それを旦那に愚痴ったところ、旦那の挨拶率（朝晩会う勤め人）はかなり高いとの事。
ちょっとショックだった。
ウチは69戸の万村で12月に入居したばかり。
けど挨拶率低い。お互い子連れでも知らん振りの人も居る。
それを旦那に愚痴ったところ、旦那の挨拶率（朝晩会う勤め人）はかなり高いとの事。
ちょっとショックだった。
自分は誰ともなしに普通に挨拶するが、挨拶の返ってこないことがあっても
そう気になることはないな。害があるわけでもなし。
挨拶は気持ちよくするし愛想もよくて一見良い人なのに、
役員やなんかの集まりでの話し合いとなると、自分の意見を押し通したり
場を仕切るのに必死で、会をめちゃくちゃにするような人の方がやだ。
今そういうタイプの人と数年間一緒に役員（書記）なんだよな。
修繕積み立ての話がつくまでは、今の役員編成で変わりそうもないのが欝。
パソコン扱えないなら書記に立候補するなよ。
全部こっちがやる羽目だし、「ごめんね、これを機に操作を覚えたいから教えて～」
とか言ってこられても困るって。
あーあ、誰か替わって欲しい。
そう気になることはないな。害があるわけでもなし。
挨拶は気持ちよくするし愛想もよくて一見良い人なのに、
役員やなんかの集まりでの話し合いとなると、自分の意見を押し通したり
場を仕切るのに必死で、会をめちゃくちゃにするような人の方がやだ。
今そういうタイプの人と数年間一緒に役員（書記）なんだよな。
修繕積み立ての話がつくまでは、今の役員編成で変わりそうもないのが欝。
パソコン扱えないなら書記に立候補するなよ。
全部こっちがやる羽目だし、「ごめんね、これを機に操作を覚えたいから教えて～」
とか言ってこられても困るって。
あーあ、誰か替わって欲しい。
分譲マンションで暮らすようになって思うことは、
マンション買う＝棟内の全戸居住者と共用部を共有することなんだ
と、当たり前のことをあらためて実感した。
エレベーターも外廊下も駐車場も「共用部」。
一戸建てでも町内会や自治会のコミュニティはあるけれど、
マンションの管理組合のような強制力はない。修繕時期もマイペース。
挨拶を惜しむほど他人との関わりを避けたい人は、
むしろ戸建てを選んだほうがいいんだろうな。
マンション買う＝棟内の全戸居住者と共用部を共有することなんだ
と、当たり前のことをあらためて実感した。
エレベーターも外廊下も駐車場も「共用部」。
一戸建てでも町内会や自治会のコミュニティはあるけれど、
マンションの管理組合のような強制力はない。修繕時期もマイペース。
挨拶を惜しむほど他人との関わりを避けたい人は、
むしろ戸建てを選んだほうがいいんだろうな。
642 ：可愛い奥様：04/01/28 22:39 ID:VN+R7Nws
ID:CtVzvH3f=ID:6ZSjoATs
害があるから皆さんおっしゃってるのですよ。
お宅のﾏﾝｿﾝﾒﾝﾊﾞｰの話は結構ですわ。
害があるから皆さんおっしゃってるのですよ。
お宅のﾏﾝｿﾝﾒﾝﾊﾞｰの話は結構ですわ。
643 ：可愛い奥様：04/01/28 22:45 ID:6ZSjoATs
>>642
厨？
厨？
”妙にこうやって「どーでもいいな」とｻｯﾊﾟﾘ系ねーさんを装ったようなﾔﾂが時々出てくる”
＞だよね、だよね。達観してるようで、でもミョーに自己中なレスで、
＞なんか違うよなあって思ってた。
あ～、朝から胸のつかえが取れた気分。
このｽﾚや2ﾁｬﾝだけに限ったことじゃなくて、ﾘｱﾙでもこういう発言を
耳にする度に、｢えっ？｣と思ってた。 代弁してくれてｻﾝｸｽ！
＞だよね、だよね。達観してるようで、でもミョーに自己中なレスで、
＞なんか違うよなあって思ってた。
あ～、朝から胸のつかえが取れた気分。
このｽﾚや2ﾁｬﾝだけに限ったことじゃなくて、ﾘｱﾙでもこういう発言を
耳にする度に、｢えっ？｣と思ってた。 代弁してくれてｻﾝｸｽ！
645 ：可愛い奥様：04/01/29 12:34 ID:9KdG72gv
ﾏﾝｿﾝの規模によるよ。
小規模なら何年も住んでれば絶対顔覚えるしね。
こっちから「こんにちわ」と声をかけて躊躇するような人には
次からは会釈程度にしとく。
何度もやってるうちに相手も「この人は挨拶キャラだ」と理解して
挨拶してくれるようになります。
そーまでして挨拶にこだわる必要はないと言われそうですが、
何かあった時のためにちょっとした関わりぐらい持ってないと、
と思ってしまいます。
小規模なら何年も住んでれば絶対顔覚えるしね。
こっちから「こんにちわ」と声をかけて躊躇するような人には
次からは会釈程度にしとく。
何度もやってるうちに相手も「この人は挨拶キャラだ」と理解して
挨拶してくれるようになります。
そーまでして挨拶にこだわる必要はないと言われそうですが、
何かあった時のためにちょっとした関わりぐらい持ってないと、
と思ってしまいます。
都心部のﾏﾝｿﾝにいた頃、年配の人の多い物件だったけど、
大抵感じよく挨拶していたよ。それに、使ったｴﾚﾍﾞｰﾀｰを
一階まで下げておく人が多かった。
今、転勤で地方都市のﾏﾝｿﾝ住まい（転勤族多い）だけど、
こっちから挨拶してもしない人結構多い。特に子連れﾏﾏﾝ。
男性の方が挨拶するよ。
子供もこっちから挨拶しないとしない。親がああだもんね、と納得。
大抵感じよく挨拶していたよ。それに、使ったｴﾚﾍﾞｰﾀｰを
一階まで下げておく人が多かった。
今、転勤で地方都市のﾏﾝｿﾝ住まい（転勤族多い）だけど、
こっちから挨拶してもしない人結構多い。特に子連れﾏﾏﾝ。
男性の方が挨拶するよ。
子供もこっちから挨拶しないとしない。親がああだもんね、と納得。
>>643
豚？
豚？
648 ：可愛い奥様：04/01/29 13:57 ID:DCAr5tw0
現在マンションを購入するか迷っています。
交通便利・小学校近し・買い物便利・部屋の広さや価格も０Ｋ。
しかし、大通りが近いので窓を開けると結構うるさい。（東南角部屋７階）
この大通りの音さえなければいいのに。
購入したら後悔するかしら？
交通便利・小学校近し・買い物便利・部屋の広さや価格も０Ｋ。
しかし、大通りが近いので窓を開けると結構うるさい。（東南角部屋７階）
この大通りの音さえなければいいのに。
購入したら後悔するかしら？
連投ｽﾏｿ
>>648
階数が高いほど（上の階ほど）音は響くと思った方がいいかも
大通りってことは音だけじゃなく、自動車の排気ガスとかも気になるかも。
（ベランダとか共用廊下とか外壁が結構よごれる）
あと、その通りは昼夜共にうるさいのかな？
その辺を調べた方がいいかも
その上でその立地が自分たちのライフスタイルに合うかどうか考えたら？
>>648
階数が高いほど（上の階ほど）音は響くと思った方がいいかも
大通りってことは音だけじゃなく、自動車の排気ガスとかも気になるかも。
（ベランダとか共用廊下とか外壁が結構よごれる）
あと、その通りは昼夜共にうるさいのかな？
その辺を調べた方がいいかも
その上でその立地が自分たちのライフスタイルに合うかどうか考えたら？
だんなが言ってた話なんだけど
エレベーター待ちの話。
だんなが（あ、あの女性乗りそうだな？待ってよう）と開ボタン押して待っていても
「いいです」と言って隣のエレベーターに行ってしまうらしい。
善意のだんなショック（ｗ
私から見たら「その人は、知らない男の人と2人っきりにならないように危機管理がしっかり
した人じゃない？あなたはショックでも自分の娘にもそういう考えは持って欲しいでしょ？」と
言ったら、納得してたけど、
まぁーなんだね、男の人も大変だねぇ～。
エレベーター待ちの話。
だんなが（あ、あの女性乗りそうだな？待ってよう）と開ボタン押して待っていても
「いいです」と言って隣のエレベーターに行ってしまうらしい。
善意のだんなショック（ｗ
私から見たら「その人は、知らない男の人と2人っきりにならないように危機管理がしっかり
した人じゃない？あなたはショックでも自分の娘にもそういう考えは持って欲しいでしょ？」と
言ったら、納得してたけど、
まぁーなんだね、男の人も大変だねぇ～。
652 ：可愛い奥様：04/01/29 14:45 ID:huWbWi2u
>>640
理事お疲れ様です。
うちも昨年度やったけれど、想像以上に大変だった。
本当は旦那がやる予定だったけれど、仕事が忙しかったりで
定例会もいけない状態だったので、私がほとんど出席していた。
うちは書記とかなくて、その時出席した人でその都度役割決めて進めていく形だった。
管理費未払いの催促状つくって渡しに行ったり、細かい規則の変更を話し合って
議決して、更新書つくったり。
書記が2人？もいるなんて、組合役員の人数多そうでうらやましいけれど、
数年越しの仕事の配分は大変そうですね。
うちはまだ出来て３年目なんで、修繕積み立てや管理費upの取り決めがどうやって
進んでいくのか想像もつかないな。大変なんだろうな。
理事お疲れ様です。
うちも昨年度やったけれど、想像以上に大変だった。
本当は旦那がやる予定だったけれど、仕事が忙しかったりで
定例会もいけない状態だったので、私がほとんど出席していた。
うちは書記とかなくて、その時出席した人でその都度役割決めて進めていく形だった。
管理費未払いの催促状つくって渡しに行ったり、細かい規則の変更を話し合って
議決して、更新書つくったり。
書記が2人？もいるなんて、組合役員の人数多そうでうらやましいけれど、
数年越しの仕事の配分は大変そうですね。
うちはまだ出来て３年目なんで、修繕積み立てや管理費upの取り決めがどうやって
進んでいくのか想像もつかないな。大変なんだろうな。
>>652
できて二年目で、今期の理事長やってます。
まるで理事会に就職したかのように仕事ありますねぇ････。
ちょうど今、修繕積み立ての件を手がけています。
管理組合理事会と平行して、別枠で「予算委員会」発足させました。
理事会から居住者に「金融機関に勤務又は経験のある方、保険について詳しい方、
建築及び建設関係の方、ご協力下さい」と募集したら、名乗り出てくれた人たちで。
去年の10月からのべ20時間ほどで、
Ｈ16年度年間予算・修繕積み立てプランを、管理会社から提案されるものと別に「予算委員会案」として練りました。
大型修繕時に一時金を発生させないため、徐々に積立金をなだらかな山を描く形で
あげていく案。
間もなく、管理会社と保険会社の営業さんを呼んで、理事会します。
そこで固まった３種類のプランを35年目までのシミュレーショングラフにして、
総会で決議を取ります。
できて二年目で、今期の理事長やってます。
まるで理事会に就職したかのように仕事ありますねぇ････。
ちょうど今、修繕積み立ての件を手がけています。
管理組合理事会と平行して、別枠で「予算委員会」発足させました。
理事会から居住者に「金融機関に勤務又は経験のある方、保険について詳しい方、
建築及び建設関係の方、ご協力下さい」と募集したら、名乗り出てくれた人たちで。
去年の10月からのべ20時間ほどで、
Ｈ16年度年間予算・修繕積み立てプランを、管理会社から提案されるものと別に「予算委員会案」として練りました。
大型修繕時に一時金を発生させないため、徐々に積立金をなだらかな山を描く形で
あげていく案。
間もなく、管理会社と保険会社の営業さんを呼んで、理事会します。
そこで固まった３種類のプランを35年目までのシミュレーショングラフにして、
総会で決議を取ります。
挨拶の話思いっきり乗り遅れたけど、ｳﾁのﾏﾝｿﾝって、大人は
大抵挨拶するけど、朝新聞取りに降りたときなどに出会う子供
（小・中学生）今まで一度も挨拶したことない。
最近は怖い時代になったから、「知らない大人には挨拶しない」
（同じﾏﾝｿﾝの人と分かっていても）と躾けられてるのかもしれない
なとも思ったりして。小梨だから分からんが。
こっちから挨拶して無視されても、朝から悲しいしね・・。
大抵挨拶するけど、朝新聞取りに降りたときなどに出会う子供
（小・中学生）今まで一度も挨拶したことない。
最近は怖い時代になったから、「知らない大人には挨拶しない」
（同じﾏﾝｿﾝの人と分かっていても）と躾けられてるのかもしれない
なとも思ったりして。小梨だから分からんが。
こっちから挨拶して無視されても、朝から悲しいしね・・。
>>654
無視されても、挨拶汁！
いつもなら挨拶する自分が、「無視されたら・・・」って理由だけで、
挨拶しなかったら、かえって気持ち悪いんでは？
うちは小規模万村だから、万村住人よりも、隣のｺﾀﾞﾃとかの人に
頻繁に会って挨拶してる。
無視されても、気にｼﾅｰｲ(`･ω･´)
無視されても、挨拶汁！
いつもなら挨拶する自分が、「無視されたら・・・」って理由だけで、
挨拶しなかったら、かえって気持ち悪いんでは？
うちは小規模万村だから、万村住人よりも、隣のｺﾀﾞﾃとかの人に
頻繁に会って挨拶してる。
無視されても、気にｼﾅｰｲ(`･ω･´)
>>651
開ボタン押して待ってるってあまり良くないよ。
上の階でエレベータ呼んでる人を待たせてるかもしれないよ。
駆け込んで来る勢いとかの場合は待ったほうがいいけど、
そうじゃ無かったら、素直に昇った方がいい。
そのかわり、カゴが出来るだけ早く次に移動できるように、
降りる時にカゴの閉ボタン押してあげましょう。
開ボタン押して待ってるってあまり良くないよ。
上の階でエレベータ呼んでる人を待たせてるかもしれないよ。
駆け込んで来る勢いとかの場合は待ったほうがいいけど、
そうじゃ無かったら、素直に昇った方がいい。
そのかわり、カゴが出来るだけ早く次に移動できるように、
降りる時にカゴの閉ボタン押してあげましょう。
657 ：可愛い奥様：04/01/29 20:01 ID:1CwzeRpl
今度１５戸しかないマンションに引越すことになりました。
戸数が少ないので、全員に入居挨拶しておいた方が無難ですよね？
あとトイレと洗面所に鉢植えを置きたいと考えているのですが、
良く考えると窓が無い・・・
窓が無い場所に観葉植物置いてる奥様いらっしゃいますか？
薄暗い場所だとやっぱり無理かな。
戸数が少ないので、全員に入居挨拶しておいた方が無難ですよね？
あとトイレと洗面所に鉢植えを置きたいと考えているのですが、
良く考えると窓が無い・・・
窓が無い場所に観葉植物置いてる奥様いらっしゃいますか？
薄暗い場所だとやっぱり無理かな。
659 ：可愛い奥様：04/01/29 20:11 ID:d7YcTexp
マンション買って
一戸建てより近所付き合いばなくていいって勘違いしてるけど
実際、同じ屋根の下
何かあったらマンションの方が付き合い大変。
建て替え問題など起こったら全員で会議の連発だからね。
一戸建ての方が気楽だわ
一戸建てより近所付き合いばなくていいって勘違いしてるけど
実際、同じ屋根の下
何かあったらマンションの方が付き合い大変。
建て替え問題など起こったら全員で会議の連発だからね。
一戸建ての方が気楽だわ
>657 いくら１５戸でも全戸への挨拶はやりすぎでは？と思うけど・・・。
さらっと、上下両隣でいいんじゃないかな。
暗い場所に観葉植物置きたい場合、1週間ごとに日光浴させるために
場所を移すといいとよく聞きますが、種類によっては、置き場所を変えると
温度の変化などでかえってよくないとも聞きます。
うちもちょこちょこと置いてますが、あんまり何ヶ月も美しい姿では
保たない・・・育てるのが下手なのかな。
さらっと、上下両隣でいいんじゃないかな。
暗い場所に観葉植物置きたい場合、1週間ごとに日光浴させるために
場所を移すといいとよく聞きますが、種類によっては、置き場所を変えると
温度の変化などでかえってよくないとも聞きます。
うちもちょこちょこと置いてますが、あんまり何ヶ月も美しい姿では
保たない・・・育てるのが下手なのかな。
>657
観葉といえるかどうか・・・エアプランツってご存知ですか？
あれなら平気と聞きました。
と言いつつ、夜中に蠢きそうなあの姿が苦手で試してはいないのですが。
観葉といえるかどうか・・・エアプランツってご存知ですか？
あれなら平気と聞きました。
と言いつつ、夜中に蠢きそうなあの姿が苦手で試してはいないのですが。
窓がないってことは電気をつけたときしか光がないってこと。
ｳﾁもそうだけど、ﾑﾘです。
何度かチャレンジしましたが、血色の悪い不健康な植物になりあぼーん。
今はﾎﾟﾌﾟﾘをおいたり、あと琉球ｶﾞﾗｽの赤い花やﾜｲﾔｰ細工を置いています。
埃かぶったら、手を洗うときに一緒にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ～。
ﾗｸﾁﾝです。
15戸への挨拶はやめたほうが無難。
他の人も「ｳﾁもやらなきゃいけないのかしら?」って思っちゃうよ。
ｳﾁもそうだけど、ﾑﾘです。
何度かチャレンジしましたが、血色の悪い不健康な植物になりあぼーん。
今はﾎﾟﾌﾟﾘをおいたり、あと琉球ｶﾞﾗｽの赤い花やﾜｲﾔｰ細工を置いています。
埃かぶったら、手を洗うときに一緒にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ～。
ﾗｸﾁﾝです。
15戸への挨拶はやめたほうが無難。
他の人も「ｳﾁもやらなきゃいけないのかしら?」って思っちゃうよ。
>>661
エアプランツも光があたらないと死んじゃいます（種類にもよるかな）。
観葉植物を何鉢か用意して交代するのがいいと思います。
ポトスなんかは強いから、２鉢で交代でもがんばってくれそうですが、
普通は、一週間日陰においたら明るいところでしばらく回復させないといけないので、
３つとか４つでまわした方がいいです。
花のつくやつはデリケートなのが多くて、環境変えると蕾が落ちたりしますが、
観葉植物だったら耐えてくれると思います。
エアプランツも光があたらないと死んじゃいます（種類にもよるかな）。
観葉植物を何鉢か用意して交代するのがいいと思います。
ポトスなんかは強いから、２鉢で交代でもがんばってくれそうですが、
普通は、一週間日陰においたら明るいところでしばらく回復させないといけないので、
３つとか４つでまわした方がいいです。
花のつくやつはデリケートなのが多くて、環境変えると蕾が落ちたりしますが、
観葉植物だったら耐えてくれると思います。
>663
おうっそうでしたか、教えて下さってありがとう。
>657
そんな訳でエアプランツは却下です。
適当な事書いてごめんね。
おうっそうでしたか、教えて下さってありがとう。
>657
そんな訳でエアプランツは却下です。
適当な事書いてごめんね。
665 ：657：04/01/29 21:38 ID:DXlVsq2K
>>658-664こんなに早くたくさんのアドバイスありがとうございます！
１５戸挨拶は良くなさそうですね（汗
管理人さんにも相談して常識的な上下左右にしたいと思います。
あ、斜めの部屋にも挨拶ってありですか？
観葉植物もやはりダメでしたか（ｗ
冷静に考えてみれば、真っ暗な部屋でかわいそうですよね・・・
でもトポスは交代制で試してみようかな。
１５戸挨拶は良くなさそうですね（汗
管理人さんにも相談して常識的な上下左右にしたいと思います。
あ、斜めの部屋にも挨拶ってありですか？
観葉植物もやはりダメでしたか（ｗ
冷静に考えてみれば、真っ暗な部屋でかわいそうですよね・・・
でもトポスは交代制で試してみようかな。
>665 ポトスじゃない？ トポスじゃなくて（ｗ
あ、ｽﾐﾏｾﾝ・・・ポトスでした。
すごく初歩的なことなのですが。
購入希望しているマンソンが８５㎡くらいの２ＬＤＫで、その辺の
周りがほとんど３ＬＤＫで７０㎡くらいなので、「広いかな」って
思ってるのですが、友人が「２ＬＤＫの間取りは売りにくい」と言います。
うちは間取りよりも立地が第一条件なのでそれをクリアしてれば間取りは
２ＬＤＫ以上ならいいかなって思ってました。
でも、この先どうなるかわからないので一応将来的には売ることも考慮しな
いとならないかなって思ってます。
やっぱり広さよりも間取りは重要なのでしょうか？
その場所にもよりますよね。
うちは都心なのですが駅近の方が重要かなって思うのですが。。。
購入希望しているマンソンが８５㎡くらいの２ＬＤＫで、その辺の
周りがほとんど３ＬＤＫで７０㎡くらいなので、「広いかな」って
思ってるのですが、友人が「２ＬＤＫの間取りは売りにくい」と言います。
うちは間取りよりも立地が第一条件なのでそれをクリアしてれば間取りは
２ＬＤＫ以上ならいいかなって思ってました。
でも、この先どうなるかわからないので一応将来的には売ることも考慮しな
いとならないかなって思ってます。
やっぱり広さよりも間取りは重要なのでしょうか？
その場所にもよりますよね。
うちは都心なのですが駅近の方が重要かなって思うのですが。。。
669 ：可愛い奥様：04/01/29 22:39 ID:GKWrxh9B
>>668
バランスの問題じゃーないのかなぁ。
８０㎡で４LDKも住みにくそうだし。
普段は２LDKで将来的には３LDKに変更できるように
しておくとかは、オプションでできないのかなぁ？
可動式の扉をつけるとか？
あと場所がオヒィス街や学生が多いところだと、
２LDKでも賃貸に出せば需要がありそうな気がする。
バランスの問題じゃーないのかなぁ。
８０㎡で４LDKも住みにくそうだし。
普段は２LDKで将来的には３LDKに変更できるように
しておくとかは、オプションでできないのかなぁ？
可動式の扉をつけるとか？
あと場所がオヒィス街や学生が多いところだと、
２LDKでも賃貸に出せば需要がありそうな気がする。
670 ：可愛い奥様：04/01/29 22:54 ID:X1i4g4e8
>668 ２ＬＤＫの間取りが売りにくいというのが真実なのかわからないけど、
売りに出すときに、ファミリー層はその部屋を選ばないかも。
壁を後から作るって大変だから。完全リフォームして住むって人なら買うとは思うけど。
うちも２ＬＤＫにしたかったけど、最終的には３ＬＤＫにした。
驚いたのが、同タイプの部屋を買ったお宅が、うち以外みんな４ＬＤＫにしてたってこと。
（入居後、アフターサービスの人が言っていた）。
子供部屋を考えると、間取りセレクトの土壇場で部屋数が多いのを
選んじゃうらしい。
売りに出すときに、ファミリー層はその部屋を選ばないかも。
壁を後から作るって大変だから。完全リフォームして住むって人なら買うとは思うけど。
うちも２ＬＤＫにしたかったけど、最終的には３ＬＤＫにした。
驚いたのが、同タイプの部屋を買ったお宅が、うち以外みんな４ＬＤＫにしてたってこと。
（入居後、アフターサービスの人が言っていた）。
子供部屋を考えると、間取りセレクトの土壇場で部屋数が多いのを
選んじゃうらしい。
671 ：可愛い奥様：04/01/29 22:56 ID:F/j1bFMP
やっぱり子供がいると４LDKかなと思っちゃうんだよね～
>>668
将来的ってことは、たとえば10年後とかってことでしょうか？
築浅じゃない限り、売るときは全面的にリフォームすることが多いので、
スケルトン＆インフィルなどの物件で
水周りまで自由にリフォームできます！的な物件だったら
２LDKだろうと４LDKだろうと何の問題もないと思いますよ～。
ttp://www.prostcity.com/equipment/equipment02.html
将来的ってことは、たとえば10年後とかってことでしょうか？
築浅じゃない限り、売るときは全面的にリフォームすることが多いので、
スケルトン＆インフィルなどの物件で
水周りまで自由にリフォームできます！的な物件だったら
２LDKだろうと４LDKだろうと何の問題もないと思いますよ～。
ttp://www.prostcity.com/equipment/equipment02.html
昔、不動産屋からは一部屋当りの広さよりも
数として３部屋～が売り易いとは言われました。
夫婦の寝室と子供部屋２つで最低３部屋は必要だからって。
最近は中古を大々的にリフォームするケースもあるので、
>>668さんの使い易い間取りが一番では？
将来も大切だけど、日々の生活を優先した方が楽しめそうだもの。
数として３部屋～が売り易いとは言われました。
夫婦の寝室と子供部屋２つで最低３部屋は必要だからって。
最近は中古を大々的にリフォームするケースもあるので、
>>668さんの使い易い間取りが一番では？
将来も大切だけど、日々の生活を優先した方が楽しめそうだもの。
>>659
禿同。一戸建てよりも近所付き合い大切な場合多し｡
エントランスなどは必ず全員が使うものだし。
それに住人に噂好きなどがいると、逃れられない罠。
>>668
私なら、間取りよりも広さをとる。
間取りは変更可能だけど、広さは変えられないから。
後から変えられない点を重視した方がいいよ。
立地、広さ、向き、階数とかね。
スケルトンインフィルだけでなく、今は新築そっくりさんとかの
リフォームが出来るし｡
ちなみに中古を買う時一番重視するのが立地だそうだ。
うちはその点もポイントとして、スケルトンインフィルで駅近にしました。
スケルトンと既存のものの違いは、リフォームがしやすいところ。
水周りまでが変更できるところだそうだ。
だから水周りの位置はそのままにしておくなら、既存のものでも
間取り変更は可能だそうです｡
禿同。一戸建てよりも近所付き合い大切な場合多し｡
エントランスなどは必ず全員が使うものだし。
それに住人に噂好きなどがいると、逃れられない罠。
>>668
私なら、間取りよりも広さをとる。
間取りは変更可能だけど、広さは変えられないから。
後から変えられない点を重視した方がいいよ。
立地、広さ、向き、階数とかね。
スケルトンインフィルだけでなく、今は新築そっくりさんとかの
リフォームが出来るし｡
ちなみに中古を買う時一番重視するのが立地だそうだ。
うちはその点もポイントとして、スケルトンインフィルで駅近にしました。
スケルトンと既存のものの違いは、リフォームがしやすいところ。
水周りまでが変更できるところだそうだ。
だから水周りの位置はそのままにしておくなら、既存のものでも
間取り変更は可能だそうです｡
674ですが、知人は１０年位前にマンションを買ったのだけど、
その時、この壁は取り払う事はできない、つなげて一部屋にはできません
といわれたそうだ。壁を無くすと上がおちてきますとのこと。
壁で支える工法もあるそうですね、戸建にはよく聞くけど。
というわけで、間取りは増やす事はできても、減らす事は出来ない事もあるようです。
その時、この壁は取り払う事はできない、つなげて一部屋にはできません
といわれたそうだ。壁を無くすと上がおちてきますとのこと。
壁で支える工法もあるそうですね、戸建にはよく聞くけど。
というわけで、間取りは増やす事はできても、減らす事は出来ない事もあるようです。
676 ：可愛い奥様：04/01/30 09:56 ID:IEKgvenl
売る頃には80平米2LDKで狭～！
な時代になってる鴨よ。
今どんどん新築は広くなってるから。
な時代になってる鴨よ。
今どんどん新築は広くなってるから。
金消契約を２週間後・春に引渡しを控えています。
最近になって急に、数年以内に夫がリストラにあう可能性が浮上してきました。
可能性としては五分五分なのですが、こればかりは何とも言えません。
少なくとも組織改編で収入が多少下がるのは確実なようです。
夫は弱腰で契約を返上しようと言っています。
私の方は元々下の子供が大きくなる数年以内には仕事を見つけるつもりだし（今は専業）、
子供の教育環境を第一に考えて選んだ物件で今年から入学なので（公立ですが）、
購入を止めるとなると他にも考えることが山積みで、
リストラにあうかどうかもわからないのなら、思い切ってこのまま買いたいのですが無謀でしょうか？
今は社宅住まいなのでどうせリストラになると即出て行かなくてはならないし、
ローンがあるとはいえ自分の家があった方がいいような気もするのです。
奥様方のご意見お聞かせ下さい。
最近になって急に、数年以内に夫がリストラにあう可能性が浮上してきました。
可能性としては五分五分なのですが、こればかりは何とも言えません。
少なくとも組織改編で収入が多少下がるのは確実なようです。
夫は弱腰で契約を返上しようと言っています。
私の方は元々下の子供が大きくなる数年以内には仕事を見つけるつもりだし（今は専業）、
子供の教育環境を第一に考えて選んだ物件で今年から入学なので（公立ですが）、
購入を止めるとなると他にも考えることが山積みで、
リストラにあうかどうかもわからないのなら、思い切ってこのまま買いたいのですが無謀でしょうか？
今は社宅住まいなのでどうせリストラになると即出て行かなくてはならないし、
ローンがあるとはいえ自分の家があった方がいいような気もするのです。
奥様方のご意見お聞かせ下さい。
>>677
漏れならやめるよ((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾘｽﾄﾗになる可能性があるなら、ﾘｽﾄﾗされるまでにがんがって貯金を貯める。
されたらそれで賃貸に引越し、貯金切り崩して旦那次の仕事探し。
うまく見つかって安定してから改めて購入を考えればいいんじゃないの?
ﾘｽﾄﾗがなかったらそれはそれで、頭金が増えるだけだから。
ﾛｰﾝを払い終わっていないのなら、自分の家ではないと思っていたほうがいいですよ。
払いきれずに売却したり、競売になったりすることも珍しくありません。
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝにも両方のｹｰｽの方がいますから。
漏れならやめるよ((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾘｽﾄﾗになる可能性があるなら、ﾘｽﾄﾗされるまでにがんがって貯金を貯める。
されたらそれで賃貸に引越し、貯金切り崩して旦那次の仕事探し。
うまく見つかって安定してから改めて購入を考えればいいんじゃないの?
ﾘｽﾄﾗがなかったらそれはそれで、頭金が増えるだけだから。
ﾛｰﾝを払い終わっていないのなら、自分の家ではないと思っていたほうがいいですよ。
払いきれずに売却したり、競売になったりすることも珍しくありません。
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝにも両方のｹｰｽの方がいますから。
679 ：可愛い奥様：04/01/30 11:52 ID:TLZKZHza
>677 奥さんの気持ちはわかる。子供の入学もあるしね。諦めたくないよね。
でも、購入はやめた方がいい。
マンション買う（一戸建ても）って、いろいろ前もって調べて分かっていても
実際はなんだかなんだと継続して（←ここ重要）お金が出ていくから、かなりゆとりが無いときついよ。
収入が下がるかもしれないと分かっているなら、なおさら。
転職するにしても、家を持って住まいが固定されちゃうと、自由な仕事選択ができなくなるし。
安定した収入を見込めない場合、貯金をしながら、賃貸で様子を見た方がいい。
頭金がっぽり貯まってから買えばいいじゃない？
でも、購入はやめた方がいい。
マンション買う（一戸建ても）って、いろいろ前もって調べて分かっていても
実際はなんだかなんだと継続して（←ここ重要）お金が出ていくから、かなりゆとりが無いときついよ。
収入が下がるかもしれないと分かっているなら、なおさら。
転職するにしても、家を持って住まいが固定されちゃうと、自由な仕事選択ができなくなるし。
安定した収入を見込めない場合、貯金をしながら、賃貸で様子を見た方がいい。
頭金がっぽり貯まってから買えばいいじゃない？
あとね、まだ働いてもいない自分の将来の収入はあてにしてはダメ。
これ基本。
前金をいくら払ってるのかわからないけど、ごねて（ｗ前金取り返すか、
すっぱり諦めるかした方がいいと思う。買ってからやっぱりどうにも成らないなんて
ことになったら、数百万の大損になるよ。
これ基本。
前金をいくら払ってるのかわからないけど、ごねて（ｗ前金取り返すか、
すっぱり諦めるかした方がいいと思う。買ってからやっぱりどうにも成らないなんて
ことになったら、数百万の大損になるよ。
>>677
どういうローンを組んでるのかわからないですが、
出費をしっかり見積もって、どれだけの年収があれば
破綻しないのか考えてみましたか（丼勘定はだめ）？
仮にリストラされたとして、再就職しやすいスキルが
あるかどうかとか、そのときの年収の見当とか
つけてみましたか（とりあえずは就職情報誌）？
このあたりは人によって異なるから、自分で考えないと
答え出ないよ。
リスクを取るんだったら、良く考えて、
最悪の場合の撤退の筋書き考えるぐらいのこと
してからのほうが良いと思います。
どういうローンを組んでるのかわからないですが、
出費をしっかり見積もって、どれだけの年収があれば
破綻しないのか考えてみましたか（丼勘定はだめ）？
仮にリストラされたとして、再就職しやすいスキルが
あるかどうかとか、そのときの年収の見当とか
つけてみましたか（とりあえずは就職情報誌）？
このあたりは人によって異なるから、自分で考えないと
答え出ないよ。
リスクを取るんだったら、良く考えて、
最悪の場合の撤退の筋書き考えるぐらいのこと
してからのほうが良いと思います。
皆さんレスありがとうございます。
やめた方がいいという皆さんのご意見、よくわかりました。
やっぱり私は甘いんですね…。
>>680さんの仰るとおり、子供のことがあるから諦めきれなくて。
いざとなったらﾏﾝｼｮﾝを売ればローンは残らないといっても値下がりはするでしょうし、
親に出してもらった頭金を丸々パーにすることになるので、それも気が引けます・・・。
夫が決めたことなのに、破棄の手続きをするのは引越ししたい私かと思うと鬱…
ごめんなさい、これは愚痴でした。
週末よく話し合ってみます。ありがとうございました。
やめた方がいいという皆さんのご意見、よくわかりました。
やっぱり私は甘いんですね…。
>>680さんの仰るとおり、子供のことがあるから諦めきれなくて。
いざとなったらﾏﾝｼｮﾝを売ればローンは残らないといっても値下がりはするでしょうし、
親に出してもらった頭金を丸々パーにすることになるので、それも気が引けます・・・。
夫が決めたことなのに、破棄の手続きをするのは引越ししたい私かと思うと鬱…
ごめんなさい、これは愚痴でした。
週末よく話し合ってみます。ありがとうございました。
＞いざとなったらﾏﾝｼｮﾝを売ればローンは残らないと
なんでﾛｰﾝ残らないの? おかしくね？
なんでﾛｰﾝ残らないの? おかしくね？
新築の物件を手放す時には
すごく価値下がるってことをわかってないのでは…
ローンが無くなるなんてとんでもない。
すごく価値下がるってことをわかってないのでは…
ローンが無くなるなんてとんでもない。
んだんだ。値下がりがひどいところだと
たった1年住んだだけで売りに出したら
清算後1千万のローンが残ったという身近な話。
1ヶ月80万強の家賃で住んでいた事になるわさぁ～。
たった1年住んだだけで売りに出したら
清算後1千万のローンが残ったという身近な話。
1ヶ月80万強の家賃で住んでいた事になるわさぁ～。
ほとんどの場合大きく値下がりするのは事実だけど
ローンが残るかどうかは頭金の割合によるのでは。
社宅に住んでた人だと結構頭金を準備できたりしますよね。
ローンが残るかどうかは頭金の割合によるのでは。
社宅に住んでた人だと結構頭金を準備できたりしますよね。
>>687
ローンが残らなくても頭金が消えてなくなる。
>>683はそれも含めて苦慮してる。
>>683さん、今高い家賃払ってるならともかく、
社宅のあるうちはそこに住めばいいと思うよ。
リストラの可能性が前もって分かるなんてむしろラッキーなことだと思うな。
旦那さんとよく話し合ってね。
ローンが残らなくても頭金が消えてなくなる。
>>683はそれも含めて苦慮してる。
>>683さん、今高い家賃払ってるならともかく、
社宅のあるうちはそこに住めばいいと思うよ。
リストラの可能性が前もって分かるなんてむしろラッキーなことだと思うな。
旦那さんとよく話し合ってね。
再び皆さんありがとうございます。
ローンがなくなると書いたのは、駅至近物件で近隣中古の相場を見ると
うちより狭くて古いﾏﾝｼｮﾝでも我が家のローン残高くらいなので、
売ったらローンはなくなると現時点では考えたためです。
今の社宅を出る日を指折り数えて待っていたのに、こんなことになってしまって。
周りにも援助してくれた親にもなんと言えばいいのか…本当に気が滅入っています。
>>688さんのようにラッキーと考える前向きさが私には必要ですね。
ローンがなくなると書いたのは、駅至近物件で近隣中古の相場を見ると
うちより狭くて古いﾏﾝｼｮﾝでも我が家のローン残高くらいなので、
売ったらローンはなくなると現時点では考えたためです。
今の社宅を出る日を指折り数えて待っていたのに、こんなことになってしまって。
周りにも援助してくれた親にもなんと言えばいいのか…本当に気が滅入っています。
>>688さんのようにラッキーと考える前向きさが私には必要ですね。
あの、もしかして、援助してくれたご両親に、その分を返済する意志がないの？
返済する意志があるんだったら、ご両親に断念したことを伝えることでそんなには
悩まないのでは？
頭金の時は一度に大金がいるけど、その後は自分でローンを払っていくのだから、
今回マンション購入を断念したら、それによって出る損失は自分たちで負わないといけないと
思うんだけど。ご両親に損させてそのまま？
あと、こういう考え方が、ちょっと理解不能かなｗ
＞駅至近物件で近隣中古の相場を見ると
＞うちより狭くて古いﾏﾝｼｮﾝでも我が家のローン残高くらいなので、
＞売ったらローンはなくなると現時点では考えたためです
返済する意志があるんだったら、ご両親に断念したことを伝えることでそんなには
悩まないのでは？
頭金の時は一度に大金がいるけど、その後は自分でローンを払っていくのだから、
今回マンション購入を断念したら、それによって出る損失は自分たちで負わないといけないと
思うんだけど。ご両親に損させてそのまま？
あと、こういう考え方が、ちょっと理解不能かなｗ
＞駅至近物件で近隣中古の相場を見ると
＞うちより狭くて古いﾏﾝｼｮﾝでも我が家のローン残高くらいなので、
＞売ったらローンはなくなると現時点では考えたためです
頭金を親に負担させてるなんて甘いよ。
自分の力だけで買えないってことは、
そのマンションを維持する能力も不足しているってことなんだよ。
毎月の管理費・修繕積立金のほかにも
大規模修繕のときに大きな負担があるよ。
よく考えて最良の策を練ってください。
自分の力だけで買えないってことは、
そのマンションを維持する能力も不足しているってことなんだよ。
毎月の管理費・修繕積立金のほかにも
大規模修繕のときに大きな負担があるよ。
よく考えて最良の策を練ってください。
個人的には援助なしローン払いなしの一馬身で
返済可能なものが安全で身の丈にあった物件だと思う。
そうすればリストラされても、正社員の口がなくとも
ニ馬身で働けばなんとか返済可能なはずだし。
それじゃあ満足のいく部屋は変えないというのなら
せめて購入金額の３０％は頭金としてためるといい。
リストラの可能性高い場合は、思い切った事せずに
保身にまわったほうがいいよ、本当に。
返済可能なものが安全で身の丈にあった物件だと思う。
そうすればリストラされても、正社員の口がなくとも
ニ馬身で働けばなんとか返済可能なはずだし。
それじゃあ満足のいく部屋は変えないというのなら
せめて購入金額の３０％は頭金としてためるといい。
リストラの可能性高い場合は、思い切った事せずに
保身にまわったほうがいいよ、本当に。
今年の5月入居予定のものですが、
ここを読んでたら不安になってきました。
本当に払っていけるのかなぁ？って。
毎月の支払い額は管理費・修繕積立金・駐車場など
を合わせても今の家賃より若干低めです。
それにボーナス払いが10万です。
値段は年収の4倍です。
家賃を払い続けるよりはマシかなぁっと思って、頭金ナシ
で買ったんだけど・・・。やっぱり甘かったのかなぁ。
でもこのまま賃貸だといずれ同居の話がでそうな予感が
しそうなんで、逃れるためっていうのもあったんだけど・・・W
ここを読んでたら不安になってきました。
本当に払っていけるのかなぁ？って。
毎月の支払い額は管理費・修繕積立金・駐車場など
を合わせても今の家賃より若干低めです。
それにボーナス払いが10万です。
値段は年収の4倍です。
家賃を払い続けるよりはマシかなぁっと思って、頭金ナシ
で買ったんだけど・・・。やっぱり甘かったのかなぁ。
でもこのまま賃貸だといずれ同居の話がでそうな予感が
しそうなんで、逃れるためっていうのもあったんだけど・・・W
>>693
修繕積立金って、最初は安い設定になってますが、いずれ１万円越えに
なります。あと固定資産税とかかかるし、保険もいろいろ出費になる。
ボーナス払い少なめで年収比とか考えてるみたいだけど、
もし不安だったら 682 みたいに色々な状況を考えた計算してみるといいかも。
修繕積立金って、最初は安い設定になってますが、いずれ１万円越えに
なります。あと固定資産税とかかかるし、保険もいろいろ出費になる。
ボーナス払い少なめで年収比とか考えてるみたいだけど、
もし不安だったら 682 みたいに色々な状況を考えた計算してみるといいかも。
頭金なしってのに驚きだ。ある意味、勇者だ（ｗ
月々の支払いは大丈夫そうだけど、結構いろいろ支出はあるから気を引き締めてね。
入居時は特にお金かかるよね。
うちは、今計算してみたら、年収の5.7倍だった（ｗ
頭金は約3割弱＋諸費用（150万～200万位だったかな）＋引っ越し・新規購入等（200万？）
で、がっぽりサヨナラした。うちなんか、最低限のもの買い足してこれだから、
ほかのお宅はもっとお金かかってると思う。
月々の支払いは大丈夫そうだけど、結構いろいろ支出はあるから気を引き締めてね。
入居時は特にお金かかるよね。
うちは、今計算してみたら、年収の5.7倍だった（ｗ
頭金は約3割弱＋諸費用（150万～200万位だったかな）＋引っ越し・新規購入等（200万？）
で、がっぽりサヨナラした。うちなんか、最低限のもの買い足してこれだから、
ほかのお宅はもっとお金かかってると思う。
>>690
親にとっては、自分たちが援助してあげたお金を
を返してくれる・くれないの問題じゃないと思うよ。
親からの援助が借入だったとして、お金をちゃんと返済すれば
親側の損失はないとはいえ、何にも残らずﾑﾀﾞになったって事実は
せっかく援助してあげた親にとっては、きっと悲しいよ。
その辺を思えば、誰だって気が引けるのは当然だと思う。
だからといって、ﾑﾘに購入しろとはいわないけどね。
その点はみんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽが正しいと思うから…。
親にとっては、自分たちが援助してあげたお金を
を返してくれる・くれないの問題じゃないと思うよ。
親からの援助が借入だったとして、お金をちゃんと返済すれば
親側の損失はないとはいえ、何にも残らずﾑﾀﾞになったって事実は
せっかく援助してあげた親にとっては、きっと悲しいよ。
その辺を思えば、誰だって気が引けるのは当然だと思う。
だからといって、ﾑﾘに購入しろとはいわないけどね。
その点はみんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽが正しいと思うから…。
>大規模修繕のときに大きな負担があるよ
そうなの？
ウチはなかったけどなぁ・・・
そうなの？
ウチはなかったけどなぁ・・・
699 ：可愛い奥様：04/01/31 11:34 ID:hGePrwD6
>694～を読んでいたら不安になってきた。
でも金勘定が苦手だからキッチリ徴収される万村の方がいいのだろうか･･･。
今、いろいろと探しはじめたところです。
でも金勘定が苦手だからキッチリ徴収される万村の方がいいのだろうか･･･。
今、いろいろと探しはじめたところです。
700 ：可愛い奥様：04/01/31 12:38 ID:zGepXkW7
>>692
競馬じゃないんだから･･･ｗ
競馬じゃないんだから･･･ｗ
うちは年収の５倍。
諸費用含めて頭金が２５％
でも、返済に不安無し。なぜなら小梨だから。
というわけで、人生でどれくらいの出費がどこであるか、トータルで考えないと
後できつくなります。子沢山の友達で苦労してる人がいるし。
・・・うちはローンは不安ないけど老後は不安満載。
諸費用含めて頭金が２５％
でも、返済に不安無し。なぜなら小梨だから。
というわけで、人生でどれくらいの出費がどこであるか、トータルで考えないと
後できつくなります。子沢山の友達で苦労してる人がいるし。
・・・うちはローンは不安ないけど老後は不安満載。
702 ：可愛い奥様：04/01/31 18:23 ID:DhxX83qA
みなさん、結構な買い物しているのなー。
うちは年収の3倍、4000万円前半の物件だよ。これでもびくびくしてい
るのに・・・。びびりすぎだったか。
うちは年収の3倍、4000万円前半の物件だよ。これでもびくびくしてい
るのに・・・。びびりすぎだったか。
>702 私なんかまだﾛｰﾝ+管理費を払っていけるか計算途中（まだ買っていません）
702ﾀﾝ高給取りでｳﾗﾔﾏｽｨ。でも頭金2000万近く貯めたぞ～。
しかしこれ使っちゃうと子どもの将来と老後が不安･･･。
万村買うか一戸建てにするか考え中なのでこのｽﾚ参考にさせてもらっています。
702ﾀﾝ高給取りでｳﾗﾔﾏｽｨ。でも頭金2000万近く貯めたぞ～。
しかしこれ使っちゃうと子どもの将来と老後が不安･･･。
万村買うか一戸建てにするか考え中なのでこのｽﾚ参考にさせてもらっています。
>702 ご主人の年収が1400万程度（4000前半÷3）あったら、
うちの周りでは5500～6500万程度のマンションか、もうちょっと
高い戸建てだ。
その年収に対しての4000万だったらすぐローン終わっちゃうね。
うちの周りでは5500～6500万程度のマンションか、もうちょっと
高い戸建てだ。
その年収に対しての4000万だったらすぐローン終わっちゃうね。
うちなんか年収の2.6倍のマンションだよ。
それでもドキドキしてる。貧乏性。
それでもドキドキしてる。貧乏性。
住んでるところにもよるからね。いちがいに何倍がふつうとはいえないかもね。
物件金額じゃなくて、ローン総額は年収の４倍を上限にしましょうとはよく読むよね。
物件金額じゃなくて、ローン総額は年収の４倍を上限にしましょうとはよく読むよね。
ｳﾁは5年前3400ﾏｿの物件で頭金150ﾏｿ・・・・ｳﾞｧｶ？
で月管理費18000円ﾛｰﾝ12ﾏｿくらい払ってる。
その他に年1回の繰上げ100ﾏｿ×今度5回目
年収は600ﾏｿ。
で月管理費18000円ﾛｰﾝ12ﾏｿくらい払ってる。
その他に年1回の繰上げ100ﾏｿ×今度5回目
年収は600ﾏｿ。
>707 月138000円×12＋繰り上げ100万＝年間約２６６万。
よくそれだけ払えるね。年収600万で毎年100万繰り上げってすごい。
そんけーするｗ やりくり上手だ。
うちなんか、無駄遣い多くて。
よくそれだけ払えるね。年収600万で毎年100万繰り上げってすごい。
そんけーするｗ やりくり上手だ。
うちなんか、無駄遣い多くて。
710 ：６９３：04/01/31 21:55 ID:OxXk65gY
レスありがとうございます。
貯金を全額はたけば２～3割くらい頭金がでるんですけど、
そういうわけにもいきませんよね？！
みなさんどれくらい残して頭金にしましたか？
諸経費、引越し、教育費を考えるとなかなかお金を出せないんです。
繰上げとか頭金とか多めにしたほうが得なのは分かっているの
ですが・・・。
>>694
修繕積立金ってそんなに値上がりするんですか？
ちょっとびっくりです。
>707
本当にやりくり上手ですね。
７０７さんが我が家を仕切ってくれれば、7年でローンを完売
出来ます。
貯金を全額はたけば２～3割くらい頭金がでるんですけど、
そういうわけにもいきませんよね？！
みなさんどれくらい残して頭金にしましたか？
諸経費、引越し、教育費を考えるとなかなかお金を出せないんです。
繰上げとか頭金とか多めにしたほうが得なのは分かっているの
ですが・・・。
>>694
修繕積立金ってそんなに値上がりするんですか？
ちょっとびっくりです。
>707
本当にやりくり上手ですね。
７０７さんが我が家を仕切ってくれれば、7年でローンを完売
出来ます。
頭金と諸経費は完全に分離して考えた方がいいよ。
695でも書いたけど、諸経費は150～200万程度？。公庫だけじゃなくて銀行借り入れすると手数料かなにかが
何十万か増える。それに引っ越し費用、新規購入費（電化製品、カーテン、家具等）。
賃貸不動産板をよく覗いていた頃は、頭金・諸経費・引っ越し・新規購入すべて支払った後に、
500万くらいは残すって人が多かった。
うちは、結構すっからかんだったけどね（でもかき集めたら200万くらいは残ってたと思う。）
そういうのを考えた上で、ゆとりをもって頭金の金額を決めた方がいい。
695でも書いたけど、諸経費は150～200万程度？。公庫だけじゃなくて銀行借り入れすると手数料かなにかが
何十万か増える。それに引っ越し費用、新規購入費（電化製品、カーテン、家具等）。
賃貸不動産板をよく覗いていた頃は、頭金・諸経費・引っ越し・新規購入すべて支払った後に、
500万くらいは残すって人が多かった。
うちは、結構すっからかんだったけどね（でもかき集めたら200万くらいは残ってたと思う。）
そういうのを考えた上で、ゆとりをもって頭金の金額を決めた方がいい。
あと、管理費＆修繕積み立て費は、たとえば入居時に18000円～20000円だったとすると、
10年後には、倍の36000円～40000円になってることがおおい。
今から10年前のマンションみると大抵そんな感じ。
でも最近は、住民の意識があがってきて、組合で安い管理会社を選んだり、
修繕積立金を有効に使うために予算管理や支出に対して厳しくなっているので、
値上がりはもっと緩やかになっていくと思う。
でもそれもマンションそれぞれだから。
10年後には、倍の36000円～40000円になってることがおおい。
今から10年前のマンションみると大抵そんな感じ。
でも最近は、住民の意識があがってきて、組合で安い管理会社を選んだり、
修繕積立金を有効に使うために予算管理や支出に対して厳しくなっているので、
値上がりはもっと緩やかになっていくと思う。
でもそれもマンションそれぞれだから。
>>710
どういう修繕するかによって変わってくるんだろうけど、10年修繕の費用の目安が
戸あたり100万円なんて言いますね。でも、ここで使い切るとその先のもっと重い
修繕の蓄えがなくなるから、もっと積み立てないとね。
ちなみに、財団法人マンション管理センターが長期修繕の資産したのが
http://www.mankan.or.jp/faq/4_02.htm
これだと12000円/月になってます。目安にはなるんじゃないかと。
どういう修繕するかによって変わってくるんだろうけど、10年修繕の費用の目安が
戸あたり100万円なんて言いますね。でも、ここで使い切るとその先のもっと重い
修繕の蓄えがなくなるから、もっと積み立てないとね。
ちなみに、財団法人マンション管理センターが長期修繕の資産したのが
http://www.mankan.or.jp/faq/4_02.htm
これだと12000円/月になってます。目安にはなるんじゃないかと。
>>710
我が家はちょうど1年前、５５００万の物件を頭金２５００万で買いました。
どれくらい諸経費等にかかるか分からなかったので、
ちょっと多めに手持ちのお金を用意しておいたのですが、
契約してから入居までに２年近くあったこともあって、
その間に溜まったお金を入居後とりあえずローン返済へ（約６００万）
現在の手持ち資金は800万≒旦那の年収＋αってところです。
確定申告ついでに200万（≒二人のボーナスの合算）くらい
繰り上げようかな？って考えてます。
とりあえず35年ローンにしましたが(月12万の返済、ボーナスなし）
小梨の間にがんがん繰り上げ返済したいなー
（でも、そろそろ子供も欲しかったり・・・）
我が家はちょうど1年前、５５００万の物件を頭金２５００万で買いました。
どれくらい諸経費等にかかるか分からなかったので、
ちょっと多めに手持ちのお金を用意しておいたのですが、
契約してから入居までに２年近くあったこともあって、
その間に溜まったお金を入居後とりあえずローン返済へ（約６００万）
現在の手持ち資金は800万≒旦那の年収＋αってところです。
確定申告ついでに200万（≒二人のボーナスの合算）くらい
繰り上げようかな？って考えてます。
とりあえず35年ローンにしましたが(月12万の返済、ボーナスなし）
小梨の間にがんがん繰り上げ返済したいなー
（でも、そろそろ子供も欲しかったり・・・）
716 ：可愛い奥様：04/02/01 09:59 ID:UpNEtXrF
もうそろそろ１年点検の季節がきます。
住んでみて気が付いたアラもあれば
１年経つと「まあいいか～」みたいな部分も出てきて
何を指摘しようか、あるいはしまいか迷ってしまいます。
住んでみて気が付いたアラもあれば
１年経つと「まあいいか～」みたいな部分も出てきて
何を指摘しようか、あるいはしまいか迷ってしまいます。
717 ：可愛い奥様：04/02/01 11:28 ID:JCurqmVc
>>716
気になる所は指摘した方がイイよ。
ｸﾛｽや巾木のちょっとした隙間も、ｺｰｷﾝｸﾞ剤等で埋めてくれる。
無料で直してくれるのか もし気になる場合は、確認すればイイ。
ｳﾁは、こんなものなのかな？と思っていたﾘﾋﾞﾝｸﾞの大窓の滑り具合を
ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽというやつで改善してもらい、すこぶる快適になりましたヨ。
気になる所は指摘した方がイイよ。
ｸﾛｽや巾木のちょっとした隙間も、ｺｰｷﾝｸﾞ剤等で埋めてくれる。
無料で直してくれるのか もし気になる場合は、確認すればイイ。
ｳﾁは、こんなものなのかな？と思っていたﾘﾋﾞﾝｸﾞの大窓の滑り具合を
ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽというやつで改善してもらい、すこぶる快適になりましたヨ。
718 ：可愛い奥様：04/02/01 11:32 ID:BVNJwA2I
１０月購入のうちのﾏﾝｿﾝ、ビー球がごろごろ転がる。
友達の大工に聞くと、最近のフローリングはかなり「たわむ」らしい。
まあ、高級ﾏﾝｿﾝじゃないし、仕方ないっか。
友達の大工に聞くと、最近のフローリングはかなり「たわむ」らしい。
まあ、高級ﾏﾝｿﾝじゃないし、仕方ないっか。
720 ：可愛い奥様：04/02/01 12:23 ID:BVNJwA2I
なんでみんな消極的なの？
高い買い物なんだからどんどん問題点は指摘しなきゃ。
消費者が変わっていかないと売る側（施工業者）も変わっていかないよ。
ビーダマゴロゴロなんていいわきゃない。
高い買い物なんだからどんどん問題点は指摘しなきゃ。
消費者が変わっていかないと売る側（施工業者）も変わっていかないよ。
ビーダマゴロゴロなんていいわきゃない。
釣りかもよ
いま3ヶ月点検が終わった所。
住んでみてから、玄関ドアに研磨スポンジで一部をこすったような
大きめ痕があるのを発見（天気の良い日など、光の反射で目立つ。）
なぜ内覧会で気づかなかったんだろう・・・と自分を責めつつ申告してみたら
先程作業の方が来て、「あ～本当ですね。下に新しい玄関ドアを持って
来てますので今から取り替えましょう」と、あっという間に付け替えてくれた。
2ちゃんで「○ヶ月点検の時の対応の悪さ」等を色々目にしていたため、
私達家族のつけた痕ではない事を証明するために、内覧会の時撮影した
ビデオ（見直したらこのドア痕も映ってた）まで用意して待ってたのに、
あまりにあっさり・素早く交換してくれて（当たり前の事なのだが）ちょっと感動した。
住んでみてから、玄関ドアに研磨スポンジで一部をこすったような
大きめ痕があるのを発見（天気の良い日など、光の反射で目立つ。）
なぜ内覧会で気づかなかったんだろう・・・と自分を責めつつ申告してみたら
先程作業の方が来て、「あ～本当ですね。下に新しい玄関ドアを持って
来てますので今から取り替えましょう」と、あっという間に付け替えてくれた。
2ちゃんで「○ヶ月点検の時の対応の悪さ」等を色々目にしていたため、
私達家族のつけた痕ではない事を証明するために、内覧会の時撮影した
ビデオ（見直したらこのドア痕も映ってた）まで用意して待ってたのに、
あまりにあっさり・素早く交換してくれて（当たり前の事なのだが）ちょっと感動した。
724 ：710：04/02/01 18:30 ID:k7EUjAk8
修繕にそんなにお金がかかるんですね。
ちょっと驚きです。
田舎なんで3000万あれば、超高級マンションが買えるところです。
ちなみに１５００万円代でも４LDKが場所によっては買えます。
まぁ、その分物価も安いんですけど・・・。
だから、みなさんの貯金や頭金の額を聞いてると我が家には
とても無理だなぁと。
ますます不安になっていく小心ものでした。
ちょっと驚きです。
田舎なんで3000万あれば、超高級マンションが買えるところです。
ちなみに１５００万円代でも４LDKが場所によっては買えます。
まぁ、その分物価も安いんですけど・・・。
だから、みなさんの貯金や頭金の額を聞いてると我が家には
とても無理だなぁと。
ますます不安になっていく小心ものでした。
725 ：可愛い奥様：04/02/01 18:46 ID:tg+zgA51
ベランダの掃除はどうしてますか？うちは排水溝が両隣にしか
ないので困っています。
ないので困っています。
726 ：可愛い奥様：04/02/01 18:50 ID:hz5GKgXx
>>723
爽やかな話だね。よかった。
爽やかな話だね。よかった。
>>725
雨が降りこんできたらどうなるの？
雨が降りこんできたらどうなるの？
728 ：可愛い奥様：04/02/01 18:55 ID:tg+zgA51
729 ：727：04/02/01 20:02 ID:k7EUjAk8
雨の日に掃除するとか
うちは雨の日（特に激しい雨の日）に、ベランダも網戸も窓も
一気に水洗いしてる。やっぱお天気の日にベランダで水使うと
しぶきがふわ～っと下の人の洗濯物にかかったら悪いし…。
変則的な形の角部屋で、お隣と接してるベランダには
お互い洗濯ﾓﾉを干してないんだけど、ちょうど境にある排水溝の
方には水が行かないよう、ﾎﾞﾛｿﾞｰｷﾝで溝を塞いでからしてる。
気にしすぎかなぁ…。
一気に水洗いしてる。やっぱお天気の日にベランダで水使うと
しぶきがふわ～っと下の人の洗濯物にかかったら悪いし…。
変則的な形の角部屋で、お隣と接してるベランダには
お互い洗濯ﾓﾉを干してないんだけど、ちょうど境にある排水溝の
方には水が行かないよう、ﾎﾞﾛｿﾞｰｷﾝで溝を塞いでからしてる。
気にしすぎかなぁ…。
ベランダの排水は気になりますよね。
買うときにはほとんど気にしてなかったけど、やっぱりお隣に
迷惑かけずに水流せる方がいい。
最近はこういうところまで、パンフレットに書いてあるのかな？
マンションは５年前購入なり。
買うときにはほとんど気にしてなかったけど、やっぱりお隣に
迷惑かけずに水流せる方がいい。
最近はこういうところまで、パンフレットに書いてあるのかな？
マンションは５年前購入なり。
うちは両隣のない個別のベランダがある１階。
上階から流れてくる砂やゴミが徐々につまっていたらしく
入居１年後、豪雨の夜にリビングと和室が床上浸水しました。
（ベランダは隙間のないコンクリート壁）
朝起きてリビングに入った時の衝撃は忘れられません・・・。
保険も出たし、排水溝の工事もしてもらいましたが、
大雨の日はびくびくしてしまいます。
上階から流れてくる砂やゴミが徐々につまっていたらしく
入居１年後、豪雨の夜にリビングと和室が床上浸水しました。
（ベランダは隙間のないコンクリート壁）
朝起きてリビングに入った時の衝撃は忘れられません・・・。
保険も出たし、排水溝の工事もしてもらいましたが、
大雨の日はびくびくしてしまいます。
>>733
ベランダがプール状態になっちゃったって事！？
またいつなるかと思うと不安だよね。
そういえば、前住んでたところがそういうﾀｲﾌﾟのベランダ
だったけど（柵じゃなくて、ｺﾝｸﾘの箱ﾀｲﾌﾟ）、下の方に一ヵ所
3ｾﾝﾁくらいの四角い穴があいてた…最悪の事態のときの
水抜き穴だったのかな？
ベランダがプール状態になっちゃったって事！？
またいつなるかと思うと不安だよね。
そういえば、前住んでたところがそういうﾀｲﾌﾟのベランダ
だったけど（柵じゃなくて、ｺﾝｸﾘの箱ﾀｲﾌﾟ）、下の方に一ヵ所
3ｾﾝﾁくらいの四角い穴があいてた…最悪の事態のときの
水抜き穴だったのかな？
エアコンの排水がいつもベランダの排水溝に溜まっているので
詰まってんのかと思いネジはずして柵を取って手ぇ突っ込んでみた所、
中からコンクリのかたまりや発泡スチロールなどが数個出てきました。
取り合えず流れは良くなったのでまだ管理会社には言ってませんが、
手の届く範囲でこれだけ取れたと言う事は他にもまだ詰まってる可能性が。
次の点検の時に指摘するつもり。
詰まってんのかと思いネジはずして柵を取って手ぇ突っ込んでみた所、
中からコンクリのかたまりや発泡スチロールなどが数個出てきました。
取り合えず流れは良くなったのでまだ管理会社には言ってませんが、
手の届く範囲でこれだけ取れたと言う事は他にもまだ詰まってる可能性が。
次の点検の時に指摘するつもり。
737 ：可愛い奥様：04/02/04 22:42 ID:9e1HBc7s
あげ
738 ：可愛い奥様：04/02/04 22:52 ID:bb2Dee3l
お風呂の排水溝をあけると底に青いペンキみたいのついてるけどｷﾆｼﾅｲ！
739 ：可愛い奥様：04/02/04 23:13 ID:4Fsf7SrM
諸経費って、最近は手数料やら保証料は自分で負担しなくても、
銀行が持ってくれるのでそんなに掛からないよー。
繰り上げ返済費用も無料だし。うちは新生銀行ですが。
銀行が持ってくれるのでそんなに掛からないよー。
繰り上げ返済費用も無料だし。うちは新生銀行ですが。
>>738
石鹸使ってますね？
石鹸使ってますね？
741 ：可愛い奥様：04/02/05 11:05 ID:Qp+hJQDB
みなさま火災等の保険ってどれくらい入ってますか？
家財とか地震とか何にどれくらい入ったらいいのかｻｯﾊﾟﾘ…。
銀行からはﾄｳｷｮｳﾏﾘｰﾝのﾎｰﾑｶﾞｰﾄﾞを勧められたのですが
必要なさそうなものまでｲﾛｲﾛ付いてて保険料高そうだし。
ｵｽｽﾒなどありましたら教えていただけないでしょうか。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
家財とか地震とか何にどれくらい入ったらいいのかｻｯﾊﾟﾘ…。
銀行からはﾄｳｷｮｳﾏﾘｰﾝのﾎｰﾑｶﾞｰﾄﾞを勧められたのですが
必要なさそうなものまでｲﾛｲﾛ付いてて保険料高そうだし。
ｵｽｽﾒなどありましたら教えていただけないでしょうか。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
742 ：可愛い奥様：04/02/05 11:23 ID:YbS5lYFH
ウチの親と一緒に住むことになったんですが、
親が今住んでいる家の仏壇と神棚をどうしようか
悩んでいます。
親が今住んでいる家の仏壇と神棚をどうしようか
悩んでいます。
744 ：可愛い奥様：04/02/05 12:40 ID:FUMPStZd
うちも公庫の時にセットで入りました＞保険
回覧板、うちは手渡しで廻す事が決まりなのですが、
帰宅が遅い家だと21時過ぎに行っても留守なんです。
（隣の家に廻すのではなく同じ階で廻して、段々留守の家だけ残る。
後、オートロックなので直接玄関でピンポンを鳴らしてもセールスと思われて
開けてくれない。メールボックスに入れるのは不可）
こういう場合、22時過ぎに回覧板持っていくなんて、ちょっと非常識かな？と
思うんです。廻す方もお風呂上りとかになり、なんか恥ずかしいし。
みなさんのところはどうされていますか？
回覧板、うちは手渡しで廻す事が決まりなのですが、
帰宅が遅い家だと21時過ぎに行っても留守なんです。
（隣の家に廻すのではなく同じ階で廻して、段々留守の家だけ残る。
後、オートロックなので直接玄関でピンポンを鳴らしてもセールスと思われて
開けてくれない。メールボックスに入れるのは不可）
こういう場合、22時過ぎに回覧板持っていくなんて、ちょっと非常識かな？と
思うんです。廻す方もお風呂上りとかになり、なんか恥ずかしいし。
みなさんのところはどうされていますか？
745 ：可愛い奥様：04/02/05 12:42 ID:k/4dYbhe
地震保険とかは地域によって額が決まっていて、
その中で保険入っている人たちでその額を分けるんでしょ。
だから、どうかな、と思ってまだ地震保険には加入してない。
その中で保険入っている人たちでその額を分けるんでしょ。
だから、どうかな、と思ってまだ地震保険には加入してない。
746 ：可愛い奥様：04/02/05 12:59 ID:qITtxr5B
うちは入ってないですがここを読んで心配になってきました。
今からでも入った方がいいでしょね？
あ、間もなく買い換えなんですけどそれまで今の所に入っておくべき？
今日地震がきたらどうしよう。幼い娘抱えて逃げるしかないですね。
夜泣きで睡眠不足！お昼ご飯済んだら横になります。
今からでも入った方がいいでしょね？
あ、間もなく買い換えなんですけどそれまで今の所に入っておくべき？
今日地震がきたらどうしよう。幼い娘抱えて逃げるしかないですね。
夜泣きで睡眠不足！お昼ご飯済んだら横になります。
747 ：可愛い奥様：04/02/05 14:00 ID:aVpLlfS9
>>741さん
既レスのかたと同じく「公庫とセット」組です＜保険
>>744さん
うちの建物も回覧板回し方法と似てますね。手渡し限定。
次のお家も夜遅くでないとまず不在、ピンポン鳴らしても多分居留守。。
・・で、偶然お会いした折に相談して以来、こんな方法にしました。
「回覧版が来たら電話する（たいてい留守電）、次の人が在宅で、来訪OKなら
玄関まで持って行く。夜遅く留守電聞いた時には翌朝出勤前に寄ってもらう」
お会いした時に、回覧版どうしましょう？と話ができたので、双方で考えて、
とりあえず今のところは順調にいってます。電話の手間はありますが。
あと、次のお家の出勤どきが、我が家が一段落の頃なので助かってます。
既レスのかたと同じく「公庫とセット」組です＜保険
>>744さん
うちの建物も回覧板回し方法と似てますね。手渡し限定。
次のお家も夜遅くでないとまず不在、ピンポン鳴らしても多分居留守。。
・・で、偶然お会いした折に相談して以来、こんな方法にしました。
「回覧版が来たら電話する（たいてい留守電）、次の人が在宅で、来訪OKなら
玄関まで持って行く。夜遅く留守電聞いた時には翌朝出勤前に寄ってもらう」
お会いした時に、回覧版どうしましょう？と話ができたので、双方で考えて、
とりあえず今のところは順調にいってます。電話の手間はありますが。
あと、次のお家の出勤どきが、我が家が一段落の頃なので助かってます。
748 ：741：04/02/05 14:04 ID:Qp+hJQDB
やはり公庫の特約の方が多いのですね。
我が家も前の家の時のを見たら公庫の火災1000万地震500万で
家財には入っていなかった模様…。
ま、高級家財なんか無いのでいらないかなとも思うのですが。
今回公庫からは借りない予定なのでどうしたものかと…。
>742さん
お仏壇や神棚は宗教・宗派によってきまりごとがあるようなので
お付き合いのあるお寺や神社に相談してみられては？
我が家も前の家の時のを見たら公庫の火災1000万地震500万で
家財には入っていなかった模様…。
ま、高級家財なんか無いのでいらないかなとも思うのですが。
今回公庫からは借りない予定なのでどうしたものかと…。
>742さん
お仏壇や神棚は宗教・宗派によってきまりごとがあるようなので
お付き合いのあるお寺や神社に相談してみられては？
749 ：可愛い奥様：04/02/05 15:24 ID:DwhYIG02
国民共済とか県民共済とかは？
750 ：可愛い奥様：04/02/05 15:33 ID:GDUGrngs
あげ
751 ：可愛い奥様：04/02/05 16:14 ID:o16ht3vo
752 ：可愛い奥様：04/02/05 16:37 ID:GQG6b2r3
>>749
ローン組む時に、共済は不可。
ローン組む時に、共済は不可。
公庫で借りなくても、その金融機関の紹介で火災保険は必ず加入させられる。
保険料は公庫より割高。
まれに火災保険料はその金融機関で持ってくれるとこもあり＞ろうきんとか
保険料は公庫より割高。
まれに火災保険料はその金融機関で持ってくれるとこもあり＞ろうきんとか
754 ：可愛い奥様：04/02/05 16:41 ID:bz+eSUM5
質権を他行に変更したら設定変更も何もないと思うのだが…
公庫内借り換えはしてないでしょ>元職員より
公庫内借り換えはしてないでしょ>元職員より
>751
前のﾏﾝｿﾝは返済終わったんですが
保険だけ継続だったか更新だったかで続けてます。
そっちはﾀﾞﾝﾅが独のときに手続きしたんで
私にはわからないし、ﾀﾞﾝﾅも覚えてないし…
>752
いま共済のﾊﾟﾝﾌ取り寄せ中です。
保険料安そうだし、比べてみようと思ってたのに
共済は不可なんですかー？ｼｮﾎﾞｰﾝ。
前のﾏﾝｿﾝは返済終わったんですが
保険だけ継続だったか更新だったかで続けてます。
そっちはﾀﾞﾝﾅが独のときに手続きしたんで
私にはわからないし、ﾀﾞﾝﾅも覚えてないし…
>752
いま共済のﾊﾟﾝﾌ取り寄せ中です。
保険料安そうだし、比べてみようと思ってたのに
共済は不可なんですかー？ｼｮﾎﾞｰﾝ。
大きな災害にあったときはﾏﾝｿﾝ厳しいよねぇ。
払えない、って人がでてくる可能性が大きいわけだし。
足並みが揃わなくても生活に支障があったとしたら直さなきゃいけないでしょ?
そんな我が家は何となく入ってしまった地震保険と火災保険。
契約のときに勧められた大手保険会社。
払えない、って人がでてくる可能性が大きいわけだし。
足並みが揃わなくても生活に支障があったとしたら直さなきゃいけないでしょ?
そんな我が家は何となく入ってしまった地震保険と火災保険。
契約のときに勧められた大手保険会社。
小梨の方に質問なのですが、他スレで、
小梨夫婦の場合、相続でもめることが多いので（夫親か夫兄弟にも相続権有）、
公正証書などで、遺言書を作成してあるケースが多いとあったのですが、
皆様もそうされてますか？
購入したマンションの名義が夫のみの場合って、もし、遺言書がなくて1/3の
権利を主張された場合って、その分を現金等で支払わないと立ち退きなのかな。
（ローンは保険で完済ですよね。）
万一のことなので、購入直後に自分から夫に遺言書書いてくれって、
何かすごく言いづらいのですが。
夫親や夫兄弟が金に卑しいからって言ってるように取られて、喧嘩になりそう。
万一の地震・火災に便乗して、すみませんが、
ぜひ皆様のご意見をお伺いしたいです。
小梨夫婦の場合、相続でもめることが多いので（夫親か夫兄弟にも相続権有）、
公正証書などで、遺言書を作成してあるケースが多いとあったのですが、
皆様もそうされてますか？
購入したマンションの名義が夫のみの場合って、もし、遺言書がなくて1/3の
権利を主張された場合って、その分を現金等で支払わないと立ち退きなのかな。
（ローンは保険で完済ですよね。）
万一のことなので、購入直後に自分から夫に遺言書書いてくれって、
何かすごく言いづらいのですが。
夫親や夫兄弟が金に卑しいからって言ってるように取られて、喧嘩になりそう。
万一の地震・火災に便乗して、すみませんが、
ぜひ皆様のご意見をお伺いしたいです。
>>757
私は去年の12月に購入、翌１月には夫が遺言書いてくれました。
ローン完済でも、そのマンションの時価が相続の対象になりますよ。
例えば3000万の価値ありってことになれば、三分の一を主張された場合、
1000万を渡さなくてはならないです。
現金で用意できなければ、売却して現金を払うしかないですね。
言い出しにくいかもしれませんが、遺言書いてもらえる方向でがんばってください。
私は去年の12月に購入、翌１月には夫が遺言書いてくれました。
ローン完済でも、そのマンションの時価が相続の対象になりますよ。
例えば3000万の価値ありってことになれば、三分の一を主張された場合、
1000万を渡さなくてはならないです。
現金で用意できなければ、売却して現金を払うしかないですね。
言い出しにくいかもしれませんが、遺言書いてもらえる方向でがんばってください。
759 ：可愛い奥様：04/02/06 13:43 ID:XDlNqh27
今日初めて前住んでた社宅奥２名をマンションに招待しました。
それぞれパートがあるので、なかなか都合が合わずにいたのですが
今日午前中、学校の行事があり皆休みを取り都合が合ったので、
入居１年近くたっての招待ですた。
今時狭くてハイサッシでもないﾏﾝｿﾝで恥ずかしくて呼ぶのをためらっていたけど、
呼んでお披露目したら開き直れた。
社宅出た事情は知ってるからか、ﾏﾝｿﾝの欠点は一つも指摘せず
誉めて喜んでくれた優しい２人に感謝・・・。
それぞれパートがあるので、なかなか都合が合わずにいたのですが
今日午前中、学校の行事があり皆休みを取り都合が合ったので、
入居１年近くたっての招待ですた。
今時狭くてハイサッシでもないﾏﾝｿﾝで恥ずかしくて呼ぶのをためらっていたけど、
呼んでお披露目したら開き直れた。
社宅出た事情は知ってるからか、ﾏﾝｿﾝの欠点は一つも指摘せず
誉めて喜んでくれた優しい２人に感謝・・・。
>758,759
早速、ありがとうございました。
やっぱり遺言状は、書いてもらった方がよいようですね。
公正証書遺言は証人２人が必要で、費用もけっこうかかるようですし、
相続問題連絡協議会っていう所でも、安くはないんですね。。。
（トラブル防止や失敗なく作成という安心料と考えればいいのですけど）
となると自筆証書遺言かしら。遺言執行者というのも気にかかります。
問題は、果たして、ごねずにめんどくさがらずに書いてくれるかですが。
758ｻﾝのように、すんなり書いてくれるとよいのですが。
早速、ありがとうございました。
やっぱり遺言状は、書いてもらった方がよいようですね。
公正証書遺言は証人２人が必要で、費用もけっこうかかるようですし、
相続問題連絡協議会っていう所でも、安くはないんですね。。。
（トラブル防止や失敗なく作成という安心料と考えればいいのですけど）
となると自筆証書遺言かしら。遺言執行者というのも気にかかります。
問題は、果たして、ごねずにめんどくさがらずに書いてくれるかですが。
758ｻﾝのように、すんなり書いてくれるとよいのですが。
うちも子梨です。
おととしマンション購入を機に夫婦揃って
「全財産を妻○○に相続させる」「全財産を夫××に～」っていう
遺言書を書きましたよ。
もちろん公正証書遺言なんて作るお金は無いので直筆証書遺言です。
761さんもダンナさまだけじゃなくて二人とも書いたらどうでしょう？
その方が角が立たないというか、ダンナさまもすんなり受け入れてくれるのでは？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r-oguma/yuigon.html
おととしマンション購入を機に夫婦揃って
「全財産を妻○○に相続させる」「全財産を夫××に～」っていう
遺言書を書きましたよ。
もちろん公正証書遺言なんて作るお金は無いので直筆証書遺言です。
761さんもダンナさまだけじゃなくて二人とも書いたらどうでしょう？
その方が角が立たないというか、ダンナさまもすんなり受け入れてくれるのでは？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r-oguma/yuigon.html
>>757
うちの場合は身近で相続問題が発生したので、夫は早く書きたいって
自分で言ってたので参考にはなりませんね。
でも例えば757さんを受取人に指定した生命保険があって、
それを遺すからいいやとかダンナさまが考えているってこともあるかも･･･
やっぱりﾓﾆｮることがあるなら何とか書いてもらうほうが良いでしょうね。
>>762
うちもお互いに書きましたよ。あ～だこ～だ言いながら楽しかったです。
うちの場合は身近で相続問題が発生したので、夫は早く書きたいって
自分で言ってたので参考にはなりませんね。
でも例えば757さんを受取人に指定した生命保険があって、
それを遺すからいいやとかダンナさまが考えているってこともあるかも･･･
やっぱりﾓﾆｮることがあるなら何とか書いてもらうほうが良いでしょうね。
>>762
うちもお互いに書きましたよ。あ～だこ～だ言いながら楽しかったです。
765 ：可愛い奥様：04/02/07 10:16 ID:yTTTlK6t
>>50
女友達スレにいけばそんな人ごろごろいるよ。
女友達スレにいけばそんな人ごろごろいるよ。
遺言書の話だけど、小梨で夫が死んだ場合、
自分と夫の両親が相続人になる訳だけど、
遺言書を書いても「遺留分減殺請求」っていうのされない？
確か、親には1/6分請求する権利があるような気がしたんだけど…。
（うろ覚えでｽﾏｿ）
自分と夫の両親が相続人になる訳だけど、
遺言書を書いても「遺留分減殺請求」っていうのされない？
確か、親には1/6分請求する権利があるような気がしたんだけど…。
（うろ覚えでｽﾏｿ）
そういうときの為に保険に入っとくんですよ
その金でかたをつけると。
まあ放棄してもらうのが一番だけどね。
兄弟姉妹がぎゃあぎゃあと入れ知恵したりすることもあるしなぁ
その金でかたをつけると。
まあ放棄してもらうのが一番だけどね。
兄弟姉妹がぎゃあぎゃあと入れ知恵したりすることもあるしなぁ
>769
お答えありがとうございます。
やっぱりそうでしたよね。
全相続分（予想額）の1/6位は、無くても困らないようなお金として、
貯金しておくのがよさそうですね（理想ですが）。
>770
保険ですか。なるほど。
ほんと、放棄してくれるのが一番ですよね。
今は円満な付き合いをしてるけれど、
夫（親からしてみたら息子）という歯止めがなくなったら、
どうなるか分からないですもんね。
兄弟姉妹、さらにその配偶者も侮れませんね。
お答えありがとうございます。
やっぱりそうでしたよね。
全相続分（予想額）の1/6位は、無くても困らないようなお金として、
貯金しておくのがよさそうですね（理想ですが）。
>770
保険ですか。なるほど。
ほんと、放棄してくれるのが一番ですよね。
今は円満な付き合いをしてるけれど、
夫（親からしてみたら息子）という歯止めがなくなったら、
どうなるか分からないですもんね。
兄弟姉妹、さらにその配偶者も侮れませんね。
生命保険は指定された受取人が確実に受け取れるわけですからねえ。
もちろん相続人が何人いようと１００％受取人のものです。
うちが巻き込まれた相続問題も兄弟姉妹の配偶者の横やりが原因でした。
今回学んだ一番大きなことは
「相続とは義務の生じない権利｣ってことです。
何十年も音信不通で、葬式にも出てこなくても相続権はなくなりません。
弁護士に相談しても法律で守られてる権利ってことで諦めました。
自分語りｽﾏｿ。名無しに戻ります。
もちろん相続人が何人いようと１００％受取人のものです。
うちが巻き込まれた相続問題も兄弟姉妹の配偶者の横やりが原因でした。
今回学んだ一番大きなことは
「相続とは義務の生じない権利｣ってことです。
何十年も音信不通で、葬式にも出てこなくても相続権はなくなりません。
弁護士に相談しても法律で守られてる権利ってことで諦めました。
自分語りｽﾏｿ。名無しに戻ります。
773 ：可愛い奥様：04/02/07 15:52 ID:cqBJubRT
３月下旬引渡し予定なのに、まだ内覧会の案内が来ない・・・
実はもう来てて、見落としてるのかな？
実はもう来てて、見落としてるのかな？
774 ：可愛い奥様：04/02/07 16:06 ID:AxIVomrg
マンションでスカパー入っている方にお聞きしたいのですが、
ベランダにアンテナ取り付けるのって許可すんなりでました？
うちのマンションはベランダ柵にアンテナ類を取り付けるのは危険・邪魔
という理由で不許可らしくて。
とりあえず、規約変更の意見を出してもらえるよう依頼して見ましたが、
取り上げてもらえるかどうか。
大型マンションなので、実はこっそり付けている人もいるみたいではありますが。
基本的にマンションで外部アンテナのとりつけは無理なものでしょうか？
ベランダ柵じゃなくても、窓側にたてつけるタイプなら良いかなと思えますが
それでは電波がこないかな。
ベランダにアンテナ取り付けるのって許可すんなりでました？
うちのマンションはベランダ柵にアンテナ類を取り付けるのは危険・邪魔
という理由で不許可らしくて。
とりあえず、規約変更の意見を出してもらえるよう依頼して見ましたが、
取り上げてもらえるかどうか。
大型マンションなので、実はこっそり付けている人もいるみたいではありますが。
基本的にマンションで外部アンテナのとりつけは無理なものでしょうか？
ベランダ柵じゃなくても、窓側にたてつけるタイプなら良いかなと思えますが
それでは電波がこないかな。
ベランダは危険でしょ。落ちて下を歩いている人に当たれば死にますよ。
776 ：可愛い奥様：04/02/07 16:51 ID:wSXIPNK5
>774 うちのマンションは、共同アンテナでスカパーがみれるようになってます。
（もちろん、スカパー契約しないとダメですが）。地上波とネットはケーブルです。
なので、個人でアンテナ立てる必要もないし、立てるのは禁止！です。
最近の分譲マンションだったら禁止が普通だと思いますよ。
（もちろん、スカパー契約しないとダメですが）。地上波とネットはケーブルです。
なので、個人でアンテナ立てる必要もないし、立てるのは禁止！です。
最近の分譲マンションだったら禁止が普通だと思いますよ。
夕方に管理人さんから連絡があって、ベランダからざっと
アンテナを取り付けている部屋を調べたら、全体の半数近くあったそうで。
理事の中にもつけている方が何人かいたらしく、明日の定例理事会で
取り上げてもらえる事になりました。
ダメ元なので、議題にとりあげてもらえるだけ幸いでした。
共同アンテナへの設置にならないと無理そうではありますね。
レスありがとうございました。
アンテナを取り付けている部屋を調べたら、全体の半数近くあったそうで。
理事の中にもつけている方が何人かいたらしく、明日の定例理事会で
取り上げてもらえる事になりました。
ダメ元なので、議題にとりあげてもらえるだけ幸いでした。
共同アンテナへの設置にならないと無理そうではありますね。
レスありがとうございました。
友達のﾏﾝｿﾝなんだけど、やっぱりベランダにアンテナ禁止では
あったけど、（わかってるだけでも）半数近くの家がつけちゃってて、
いざｹｰﾌﾞﾙ（共同ｱﾝﾃﾅ？）を導入しようってなったら、すでに
つけちゃってた組の一部から反対意見が出ちゃってﾓﾒたんだって。
勝手につけておきながら、「もうあるから」「工事のお金出したくない」
なんて理由はどうなんだ？って感じだし、結局そんな意見は却下で
無事に工事も完了してたけどね。
あったけど、（わかってるだけでも）半数近くの家がつけちゃってて、
いざｹｰﾌﾞﾙ（共同ｱﾝﾃﾅ？）を導入しようってなったら、すでに
つけちゃってた組の一部から反対意見が出ちゃってﾓﾒたんだって。
勝手につけておきながら、「もうあるから」「工事のお金出したくない」
なんて理由はどうなんだ？って感じだし、結局そんな意見は却下で
無事に工事も完了してたけどね。
ベランダ柵に取り付けるのは規約違反と言うことで、うちの
マンションではベランダ内に専用突っ張りポールを立てて
それにスカパーアンテナを取り付けているお宅が結構多いです。
↓サイトの「突っ張りポール」というのがそれ。
http://www.anante.tv/anante/setting/bs_cs.html
あと、ベランダ柵内側に備え付けてある「物干し」の部分にうまくアンテナを
取り付けて、ベランダ内に納めているお宅も多い。
マンション自体はケーブルに加入しているのですが、スカパーでしか
見れない番組もあるためか、個々でスカパーと契約している家が多いのが
現状。
マンションではベランダ内に専用突っ張りポールを立てて
それにスカパーアンテナを取り付けているお宅が結構多いです。
↓サイトの「突っ張りポール」というのがそれ。
http://www.anante.tv/anante/setting/bs_cs.html
あと、ベランダ柵内側に備え付けてある「物干し」の部分にうまくアンテナを
取り付けて、ベランダ内に納めているお宅も多い。
マンション自体はケーブルに加入しているのですが、スカパーでしか
見れない番組もあるためか、個々でスカパーと契約している家が多いのが
現状。
>>778
そうです、議題にあがっても、もめるのは必須だろうと言うことを管理人さんに
言われました。特に、アンテナが必要な番組は見ないという方々との折衝が
難しいでしょうと。
すでに取り付けている人にしてみれば、余計なことを…という気になってしまう
のもあるでしょうしね。
>>779
いいページですね。参考になります。
電気屋さんも色々相談には乗ってくれて、ポールや衝立、サッシ取り付けによる設置なども
検討してはと助言もらいました。
ただ、ハトよけネットをポールでベランダに張るのは禁止という取り決めがあるので
難しそうではあります。
そうです、議題にあがっても、もめるのは必須だろうと言うことを管理人さんに
言われました。特に、アンテナが必要な番組は見ないという方々との折衝が
難しいでしょうと。
すでに取り付けている人にしてみれば、余計なことを…という気になってしまう
のもあるでしょうしね。
>>779
いいページですね。参考になります。
電気屋さんも色々相談には乗ってくれて、ポールや衝立、サッシ取り付けによる設置なども
検討してはと助言もらいました。
ただ、ハトよけネットをポールでベランダに張るのは禁止という取り決めがあるので
難しそうではあります。
>>780
ﾓﾒちゃいそうなんですか…。
うちは少世帯のせいか、あまり自分の意見を言わずに
右にﾅﾗｴな傾向が強くて、「ｹｰﾌﾞﾙいりますか？」な
回覧板が初めてまわってきた時、一割くらいが「否」だったけど、
（可否いずれかにﾊﾝｺを押す）二度目にまわってきた時は
全員が「可」に変わってましたw
あまりもめずに話が決まるといいですね。
ﾓﾒちゃいそうなんですか…。
うちは少世帯のせいか、あまり自分の意見を言わずに
右にﾅﾗｴな傾向が強くて、「ｹｰﾌﾞﾙいりますか？」な
回覧板が初めてまわってきた時、一割くらいが「否」だったけど、
（可否いずれかにﾊﾝｺを押す）二度目にまわってきた時は
全員が「可」に変わってましたw
あまりもめずに話が決まるといいですね。
話はそれますが…だいたいいつもこんな↑感じで、回覧板を利用して
希望の選択肢にしるしをつけて、大まかな可決をとるんですけど、
うちは中間地点で、その時点ですでに多数決としての結果が
出ちゃってる気がするんですよね…。
初めのうちに多数派・少数派に別れてしまうと、それ以降少数派の
意見をあえて選択する人がいないって感じで。
今のところ、正直どっちでもいいや…って内容の事しか
問題になってないからかもしれないですけど。
希望の選択肢にしるしをつけて、大まかな可決をとるんですけど、
うちは中間地点で、その時点ですでに多数決としての結果が
出ちゃってる気がするんですよね…。
初めのうちに多数派・少数派に別れてしまうと、それ以降少数派の
意見をあえて選択する人がいないって感じで。
今のところ、正直どっちでもいいや…って内容の事しか
問題になってないからかもしれないですけど。
783 ：可愛い奥様：04/02/09 18:42 ID:pM2vVrHf
ttp://www.utopia-town.com/jyoho/47.html
ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。
いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう（住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険）。
ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。
いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう（住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険）。
784 ：可愛い奥様：04/02/10 00:05 ID:L9qKmpbz
新築マンションに入居して5ヶ月経ちました。
回覧版ってどのくらいから始まるんですかね？
今はまだ、その手の書類は掲示板に貼ってあるんですが、
我が家は1階の専用駐車場付きで、そこから出入りするんで
エレベーターホールには、わざわざ行かないと読めないんです・・。
ちょっと面倒・・。
回覧版ってどのくらいから始まるんですかね？
今はまだ、その手の書類は掲示板に貼ってあるんですが、
我が家は1階の専用駐車場付きで、そこから出入りするんで
エレベーターホールには、わざわざ行かないと読めないんです・・。
ちょっと面倒・・。
うちのとこ1年経つけど、回覧板なんて回さないよ。
重要なものは、ポストに紙が入ってくる。大したことじゃないものは、
集合ポスト横の掲示板。
今時分譲マンションで、回覧板ってないんじゃないかなあ。
重要なものは、ポストに紙が入ってくる。大したことじゃないものは、
集合ポスト横の掲示板。
今時分譲マンションで、回覧板ってないんじゃないかなあ。
>786 町内会関連は、掲示板。
>>677＝>>683です。
皆さんそいろいろアドバイスありがとうございました。
よく考えた結果、購入予定だったﾏﾝｼｮﾝは契約破棄することになりました。
正式なｷｬﾝｾﾙ手続きはこれからですが、
手付金放棄の他にオプションや間取り変更費用の請求がありそうです。
皆さんの仰るとおり無理なローンを抱えることは避けて、
今後は手頃な中古物件でも探そうということになりました。
また名無しでまたこのスレにお世話になることもあるかもしれませんが、その時はよろしくおねがいします。
皆さんそいろいろアドバイスありがとうございました。
よく考えた結果、購入予定だったﾏﾝｼｮﾝは契約破棄することになりました。
正式なｷｬﾝｾﾙ手続きはこれからですが、
手付金放棄の他にオプションや間取り変更費用の請求がありそうです。
皆さんの仰るとおり無理なローンを抱えることは避けて、
今後は手頃な中古物件でも探そうということになりました。
また名無しでまたこのスレにお世話になることもあるかもしれませんが、その時はよろしくおねがいします。
手ごろな中古ってｱﾝﾀ・・・・
中古は中古で後々大変のに。
中古は中古で後々大変のに。
手頃な値段に落ちた中古って意味じゃ、
「買うな」が鉄則だよ。
うちの妹や友達が買おうとしていたら、ﾓｰﾚﾂに反対するよ。
「買うな」が鉄則だよ。
うちの妹や友達が買おうとしていたら、ﾓｰﾚﾂに反対するよ。
なんで？
中古マンションはだめなの？
購入検討中で明日内覧する予定なんだけど・・・・
中古マンションはだめなの？
購入検討中で明日内覧する予定なんだけど・・・・
手頃な中古＝築古年の物件と思われたのでしょうか。
あまりに古い物件は私も考えていませんよ（ｗ
といっても単純に古い物件が悪いと言ってるのではなく、
築二十年のﾏﾝｼｮﾝを上手にﾘﾌｫｰﾑして住んでおられる方もおられるし、人それぞれだと思います。
新築を諦めた今は、築浅でいい物件が見つかるまで貯金をしながら気長に待つつもりです。
あまりに古い物件は私も考えていませんよ（ｗ
といっても単純に古い物件が悪いと言ってるのではなく、
築二十年のﾏﾝｼｮﾝを上手にﾘﾌｫｰﾑして住んでおられる方もおられるし、人それぞれだと思います。
新築を諦めた今は、築浅でいい物件が見つかるまで貯金をしながら気長に待つつもりです。
>>790
そんな鉄則始めて聞いた。
そんな鉄則始めて聞いた。
>790
なんで鉄則なの?
なんで鉄則なの?
795 ：可愛い奥様：04/02/10 19:09 ID:l5NC/Am0
すみません。 ご意見をお願いします。
・築５年 ＪＲ徒歩１０分 私鉄徒歩１５分 市の中心地から徒歩１５分
・官公庁・市民病院・小学校まで徒歩５～１０分
・６Ｆ建ての東南の５Ｆで南向き
・１０５平米の４ＬＤＫ 新築当時３０００万の物件。
一戸建てに買い換えの為、２０００万で売りに出そうとおもうのですが
高いですか？
・築５年 ＪＲ徒歩１０分 私鉄徒歩１５分 市の中心地から徒歩１５分
・官公庁・市民病院・小学校まで徒歩５～１０分
・６Ｆ建ての東南の５Ｆで南向き
・１０５平米の４ＬＤＫ 新築当時３０００万の物件。
一戸建てに買い換えの為、２０００万で売りに出そうとおもうのですが
高いですか？
どこ？
失礼だけどその広さでその価格都下じゃないよね？
もちょっと具体的に地名出して鑑定してもらったほうがいいよ。
失礼だけどその広さでその価格都下じゃないよね？
もちょっと具体的に地名出して鑑定してもらったほうがいいよ。
解約するときに、手付金放棄とオプションが請求されることは想像の範囲なんですが、
間取り変更費用って、変更に要した費用が請求されるの？
それとも、それプラスもともとの設計に回復する費用が請求されるのかな？
自由度の高いのは魅力だけど、解約のリスクを考えると結構慎重にならざるを得ない。
間取り変更費用って、変更に要した費用が請求されるの？
それとも、それプラスもともとの設計に回復する費用が請求されるのかな？
自由度の高いのは魅力だけど、解約のリスクを考えると結構慎重にならざるを得ない。
>>787
亀ですが、やはり町内会には掲示板で済む内容の書類と
個々が記入していかなければいけない書類もあるので（名簿とか）
数年たって町内会と馴れ合ってきた頃に、回覧板はくるかもしれません。
大規模ﾏﾝｿﾝで、ﾏﾝｿﾝ自体がひとつの支部になっていたりしたら
別かもしれないですけどね。
亀ですが、やはり町内会には掲示板で済む内容の書類と
個々が記入していかなければいけない書類もあるので（名簿とか）
数年たって町内会と馴れ合ってきた頃に、回覧板はくるかもしれません。
大規模ﾏﾝｿﾝで、ﾏﾝｿﾝ自体がひとつの支部になっていたりしたら
別かもしれないですけどね。
>>799
もちろん、しばらくは現在の社宅にいますよ。
ただそれもいつまでもいられないし、いずれは持ち家が欲しいので、
我が家の状況にあった中古物件を視野に入れようと思ったのです。
>>800
ありがとうございます。とても励みになりました。
>>801
うちの場合はもう完成間近なので、元の設計に回復する費用全てが請求されました。
部材代、人件費、書類の書き換えなど全てです。
キャンセルが半年でも早ければ、安くすむのではないでしょうか。
売主によっては、設計変更した間取りのまま販売することもあるようです。
長居してすみませんでした。名無しに戻ります。
もちろん、しばらくは現在の社宅にいますよ。
ただそれもいつまでもいられないし、いずれは持ち家が欲しいので、
我が家の状況にあった中古物件を視野に入れようと思ったのです。
>>800
ありがとうございます。とても励みになりました。
>>801
うちの場合はもう完成間近なので、元の設計に回復する費用全てが請求されました。
部材代、人件費、書類の書き換えなど全てです。
キャンセルが半年でも早ければ、安くすむのではないでしょうか。
売主によっては、設計変更した間取りのまま販売することもあるようです。
長居してすみませんでした。名無しに戻ります。
ｳﾁのマンション、完成して半年になろうとしているが、
未だ町内会には入ってない。先日総会があって、その件も
議題の一つだったが、消極的意見が出て、他の大多数も
同意見という感じだった。結局、「しばらく見送り」ということになった。
入会したことによって回覧板とかチラシ（販売ﾓﾝ）とか来ると結構ｳｻﾞｲ。
全世帯入会しないとまた面倒だと思うし。。。我が家も悩んでる。
ところで、回覧板って、今新しいマンションは「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾏﾝｼｮﾝ」（光ｹ－ﾌﾞﾙの）
をウリにしてる所が多いんだから、メールや掲示板やHPなどを上手く利用
してる所は無いんでしょうかね？PC持ってない家もあると思うけど、それはそれで
何とか方法を考えるとか・・・。実行しておられる所ありますか？
未だ町内会には入ってない。先日総会があって、その件も
議題の一つだったが、消極的意見が出て、他の大多数も
同意見という感じだった。結局、「しばらく見送り」ということになった。
入会したことによって回覧板とかチラシ（販売ﾓﾝ）とか来ると結構ｳｻﾞｲ。
全世帯入会しないとまた面倒だと思うし。。。我が家も悩んでる。
ところで、回覧板って、今新しいマンションは「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾏﾝｼｮﾝ」（光ｹ－ﾌﾞﾙの）
をウリにしてる所が多いんだから、メールや掲示板やHPなどを上手く利用
してる所は無いんでしょうかね？PC持ってない家もあると思うけど、それはそれで
何とか方法を考えるとか・・・。実行しておられる所ありますか？
住民でＭＬしてますよ～。
登録している世帯は半数以下だけど。
ＭＬがリアルタイム詳細情報。
その他は隔月でダイジェスト版(紙・全戸投函)で対応。
登録している世帯は半数以下だけど。
ＭＬがリアルタイム詳細情報。
その他は隔月でダイジェスト版(紙・全戸投函)で対応。
>>804
以前住んでいた小規模マンションは…
分譲の際、契約書に
「町内会からの要請があったときは全員で加入」の文言があり、総会で話合った結果、
その事情よりも、地域内の小中学校生を持つ家庭から加入の希望が多かったです。
たった年に数回程度の町内会の運動会などの行事に
参加できないのは可哀相との意見でした。（実際参加した人数は不明ですが）
以前住んでいた小規模マンションは…
分譲の際、契約書に
「町内会からの要請があったときは全員で加入」の文言があり、総会で話合った結果、
その事情よりも、地域内の小中学校生を持つ家庭から加入の希望が多かったです。
たった年に数回程度の町内会の運動会などの行事に
参加できないのは可哀相との意見でした。（実際参加した人数は不明ですが）
うちは去年から、やっと本格的に町内会に組み込まれたって感じです。
管理費に会費が込みになってるけど、今までははっきり言ってﾑﾀﾞ払い。
「お金は払うからほっといて」って感じの幽霊会員ﾏﾝｿﾝでした。
今に至るまで、ﾎﾝﾄ、色々ありました…。
入居２年後くらいまでは、やはり「回覧板、ｲﾗﾅｸﾈ？」って掲示板や
戸別投函で済ませてたけど、それじゃ連絡が行き届かない事も多い。
それでも必要最低限の時だけ回覧板を使ってたけど、滅多にないから
効率が悪い。それに世帯の年齢が上がっていって、地域の学校へ通う
子供が増えてくると、例えばお祭りの「おかし券」みたいなものも
どこで手に入るのかさえ誰もわからないままだったり。
町内会側にとっても、どんどん増えるﾏﾝｼｮﾝに住む「顔の見えない住人」
を放っておけないし…お互いとりあえず保留の状態で過ごしてたけど、
「地域活動に参加する年齢の子が増えてきたし、そろそろ住人の方も
役員をやりませんか？」って感じで、５年後に初めて打診が来ました。
管理費に会費が込みになってるけど、今までははっきり言ってﾑﾀﾞ払い。
「お金は払うからほっといて」って感じの幽霊会員ﾏﾝｿﾝでした。
今に至るまで、ﾎﾝﾄ、色々ありました…。
入居２年後くらいまでは、やはり「回覧板、ｲﾗﾅｸﾈ？」って掲示板や
戸別投函で済ませてたけど、それじゃ連絡が行き届かない事も多い。
それでも必要最低限の時だけ回覧板を使ってたけど、滅多にないから
効率が悪い。それに世帯の年齢が上がっていって、地域の学校へ通う
子供が増えてくると、例えばお祭りの「おかし券」みたいなものも
どこで手に入るのかさえ誰もわからないままだったり。
町内会側にとっても、どんどん増えるﾏﾝｼｮﾝに住む「顔の見えない住人」
を放っておけないし…お互いとりあえず保留の状態で過ごしてたけど、
「地域活動に参加する年齢の子が増えてきたし、そろそろ住人の方も
役員をやりませんか？」って感じで、５年後に初めて打診が来ました。
809 ：可愛い奥様：04/02/12 12:17 ID:PfBGHk42
うちの万村は去年の12月半ばに入居開始だったんですが、
総会とか管理組合の役員選出とかという話がまだ一切ありません。
みなさんのところでは一斉入居開始後どれくらいで
こういう案内がありましたか？
総会とか管理組合の役員選出とかという話がまだ一切ありません。
みなさんのところでは一斉入居開始後どれくらいで
こういう案内がありましたか？
うち半年目ぐらい。
最初は管理会社が中心となって総会やりました。
小規模なので、役員の順番も10年ぐらい先まで不公平のないように
当番表になってました。（都合の悪い人は変わってもらったりしていた）
次回からは理事会主催で総会開くようになります。
最後まで売れ残ってた部屋があって、そこに人が入ったので
やっと総会開けたとか言ってましたが・・。
（そこんちが分譲なのか賃貸なのかは不明・・）
最初は管理会社が中心となって総会やりました。
小規模なので、役員の順番も10年ぐらい先まで不公平のないように
当番表になってました。（都合の悪い人は変わってもらったりしていた）
次回からは理事会主催で総会開くようになります。
最後まで売れ残ってた部屋があって、そこに人が入ったので
やっと総会開けたとか言ってましたが・・。
（そこんちが分譲なのか賃貸なのかは不明・・）
MLは良い案だと思ったけど、登録世帯は半数以下なんですね。
イチイチ、紙に印刷して投函するのも結局はゴミになるから無駄だし、
時代に逆行してるとも思えるけど、お年寄りのみの世帯だと混乱しそう
だもんね。
町内会の問題は難しいと思う。私は、地震などの天災があったときに
助けてもらえないとかはないのかしらﾝ？と思ったりして・・。
（自分のことしか考えてなくてｽﾏｿ・・・）
ｳﾁの場合、町内会費月300円らしいけど、果たしてそれだけの額が必要なのか？
とも思ったりする。（私の従姉妹が町内会会計やったときに会費をやり繰りして、
町内会集会所を改築したとか。それまでは、役員のｼﾞｼﾞ達の飲み代に消えてた
らしい。・・・全てがそうだと思わないけど・・・）
イチイチ、紙に印刷して投函するのも結局はゴミになるから無駄だし、
時代に逆行してるとも思えるけど、お年寄りのみの世帯だと混乱しそう
だもんね。
町内会の問題は難しいと思う。私は、地震などの天災があったときに
助けてもらえないとかはないのかしらﾝ？と思ったりして・・。
（自分のことしか考えてなくてｽﾏｿ・・・）
ｳﾁの場合、町内会費月300円らしいけど、果たしてそれだけの額が必要なのか？
とも思ったりする。（私の従姉妹が町内会会計やったときに会費をやり繰りして、
町内会集会所を改築したとか。それまでは、役員のｼﾞｼﾞ達の飲み代に消えてた
らしい。・・・全てがそうだと思わないけど・・・）
>>811
＞イチイチ、紙に印刷して投函するのも結局はゴミになるから無駄だし
これの行き着く先は、結局古きよき回覧板なのかもw
私も町内会の存在が果たして必要なものなのか、
この先消えていってしまうものなのかはわからないけど、
当分はｺﾚに代わって地域をまとめる存在は作れない
だろうな…って感じてます。あと、当分は回覧板も（ｼﾂｺｲw）
ﾎﾝﾄに近い将来、ﾏﾝｿﾝ内だけじゃなく、町内会やら区報やらも
ＭＬとかで代用できるようになると思うんですけどね。
うちはﾏﾝｿﾝ内のＭＬやｂｂｓもないし、地域でなんていったら
遠い先の話になりそう…。
＞イチイチ、紙に印刷して投函するのも結局はゴミになるから無駄だし
これの行き着く先は、結局古きよき回覧板なのかもw
私も町内会の存在が果たして必要なものなのか、
この先消えていってしまうものなのかはわからないけど、
当分はｺﾚに代わって地域をまとめる存在は作れない
だろうな…って感じてます。あと、当分は回覧板も（ｼﾂｺｲw）
ﾎﾝﾄに近い将来、ﾏﾝｿﾝ内だけじゃなく、町内会やら区報やらも
ＭＬとかで代用できるようになると思うんですけどね。
うちはﾏﾝｿﾝ内のＭＬやｂｂｓもないし、地域でなんていったら
遠い先の話になりそう…。
>>811
助けてもらえないってことはないだろうけれど、
災害時の炊きだしや必要物の配給などとりあえずの出費が
町内会費からでるだろうから、払ってないのにその恩恵にあやかったのね
って嫌味を言う人はいるかもしんない。
協力的な姿勢でいれば、そんなのはたいしたお咎めにはならないとは思うが。
余程じゃない限り、市や国からの援助金が後であるだろうし。
自分の場合、ちょうど町内会の会計役していた時に、水害で町内一斉避難があって
公民館で寝泊まり炊きだししたけれど、町内の人とか関係なくみんなで協力したし
誰が町内会費を払ってる払ってないなんて詮索は出てこなかったよ。
たまたま職場や出先で帰れなくなったって人もいたし。
助けてもらえないってことはないだろうけれど、
災害時の炊きだしや必要物の配給などとりあえずの出費が
町内会費からでるだろうから、払ってないのにその恩恵にあやかったのね
って嫌味を言う人はいるかもしんない。
協力的な姿勢でいれば、そんなのはたいしたお咎めにはならないとは思うが。
余程じゃない限り、市や国からの援助金が後であるだろうし。
自分の場合、ちょうど町内会の会計役していた時に、水害で町内一斉避難があって
公民館で寝泊まり炊きだししたけれど、町内の人とか関係なくみんなで協力したし
誰が町内会費を払ってる払ってないなんて詮索は出てこなかったよ。
たまたま職場や出先で帰れなくなったって人もいたし。
場所によって違うとかも知れませんが、
町内会に入ってないと、大きな災害があったときなんかに人数に含まれないと聞いた。
町会名簿がその地区の人数になるらしく、名簿に載っていないと確認が取れないと。
また問題があったときに個人でｸﾚｰﾑつけるよりも、町会から、とｸﾚｰﾑつけると対応が違うらしい。
（とくに公共施設）
ﾁｮﾄ思ったんだが、非難時の食料や毛布ｳﾝﾇﾝ設備は税金からでているのでは？
町内会に入ってないと、大きな災害があったときなんかに人数に含まれないと聞いた。
町会名簿がその地区の人数になるらしく、名簿に載っていないと確認が取れないと。
また問題があったときに個人でｸﾚｰﾑつけるよりも、町会から、とｸﾚｰﾑつけると対応が違うらしい。
（とくに公共施設）
ﾁｮﾄ思ったんだが、非難時の食料や毛布ｳﾝﾇﾝ設備は税金からでているのでは？
815 ：可愛い奥様：04/02/12 15:52 ID:1IxJcXOU
うちのマンションは、みんな町内会入っているけど（管理費に最初から含まれている）、
町内会名簿（各世帯に配布される）に、世帯主の名前を載せるか載せないか、
名前は載せても電話番号は載せないとか、職業欄も載せないとか選べたよ。
やっぱり、こんなご時世だから、新しく引っ越してきた人は載せない人多いよね、
うちも載せてない。
町内会名簿（各世帯に配布される）に、世帯主の名前を載せるか載せないか、
名前は載せても電話番号は載せないとか、職業欄も載せないとか選べたよ。
やっぱり、こんなご時世だから、新しく引っ越してきた人は載せない人多いよね、
うちも載せてない。
>>804
うちは、インターフォンに掲示板機能が付いているので、
そこにお知らせがくるよ～
ベランダに洗濯物干し（管理規約で禁止されている）すると
そこに注意が届いたりもするらしい。
（全員宛と特定住戸宛にメッセージが送れる模様）
結構便利です。
うちは、インターフォンに掲示板機能が付いているので、
そこにお知らせがくるよ～
ベランダに洗濯物干し（管理規約で禁止されている）すると
そこに注意が届いたりもするらしい。
（全員宛と特定住戸宛にメッセージが送れる模様）
結構便利です。
817 ：可愛い奥様：04/02/13 00:38 ID:/VlMfPa3
>>816
をを！それすごい便利そう！ＭＬとかＢＢＳだとﾈｯﾄできないとだし、
自分自身いくら２ちゃんばっかしてるとはいえ、絶対毎日ﾁｪｯｸできるか？
というとそういうわけじゃないし。
上の方で「今時分譲に回覧板はない」って書いてた人いたけど、
そういうのがついてるのかな？今時の分譲はそのｲﾝﾀﾌｫﾝあたりまえ？
それともまだﾁｮﾄめずらしい？
をを！それすごい便利そう！ＭＬとかＢＢＳだとﾈｯﾄできないとだし、
自分自身いくら２ちゃんばっかしてるとはいえ、絶対毎日ﾁｪｯｸできるか？
というとそういうわけじゃないし。
上の方で「今時分譲に回覧板はない」って書いてた人いたけど、
そういうのがついてるのかな？今時の分譲はそのｲﾝﾀﾌｫﾝあたりまえ？
それともまだﾁｮﾄめずらしい？
818 ：可愛い奥様：04/02/13 00:55 ID:0Xft5S9I
>816 そのシステムいいね。そういうインターホンって珍しい方だよね。
でも、管理組合→家庭のメッセージならいいけど、各家庭でメッセージの
やりとりができたりするとちょっとイヤかも。
なにかトラブルがあったときに、嫌がらせメッセージとかありそう（考えすぎかもしれないけどね）。
でも、管理組合→家庭のメッセージならいいけど、各家庭でメッセージの
やりとりができたりするとちょっとイヤかも。
なにかトラブルがあったときに、嫌がらせメッセージとかありそう（考えすぎかもしれないけどね）。
>>814
行政からのお金はすぐ出ないんです。
被害＆被害額とか経費とか全て計算して申請となると、数ヶ月くらいかかっていた。
大きな災害だと援助金の名目ですぐにお金が出る、窓口を行政にしてくれる
のかもしれないけれど。
とりあえずの出費であってもつけにするわけにはいかないので
町内会費が当てられていました。
行政からのお金はすぐ出ないんです。
被害＆被害額とか経費とか全て計算して申請となると、数ヶ月くらいかかっていた。
大きな災害だと援助金の名目ですぐにお金が出る、窓口を行政にしてくれる
のかもしれないけれど。
とりあえずの出費であってもつけにするわけにはいかないので
町内会費が当てられていました。
うちは回覧板はありません。
マンション内でアンケートとかを回覧板形式でやられるのはイヤだなぁ～
うちは「来客用駐車場のルール作り」「防犯用ビデオカメラ増設の件」
など、住民の意見を聞くときは、面倒でも各戸の郵便受に
お手紙とアンケート用紙が配られ、管理人室のBOXへ提出となっています。
その後、それら意見が箇条書きにまとめられた「結果」のお知らせが届きます。
それを読むと、みなさんいろいろと建設的な意見を出しているけど、
これが回覧板方式だったら、言いたくても人の目を気にして
ガマンしちゃう人とかも出るだろうから、
紙の無駄かもしれないけど、今のままでいって欲しい。
アンケート以外の点検のお知らせや、その他連絡事項は
郵便受前にある掲示板に張り出されるので、それで十分に間に合ってますね。
マンション内でアンケートとかを回覧板形式でやられるのはイヤだなぁ～
うちは「来客用駐車場のルール作り」「防犯用ビデオカメラ増設の件」
など、住民の意見を聞くときは、面倒でも各戸の郵便受に
お手紙とアンケート用紙が配られ、管理人室のBOXへ提出となっています。
その後、それら意見が箇条書きにまとめられた「結果」のお知らせが届きます。
それを読むと、みなさんいろいろと建設的な意見を出しているけど、
これが回覧板方式だったら、言いたくても人の目を気にして
ガマンしちゃう人とかも出るだろうから、
紙の無駄かもしれないけど、今のままでいって欲しい。
アンケート以外の点検のお知らせや、その他連絡事項は
郵便受前にある掲示板に張り出されるので、それで十分に間に合ってますね。
821 ：可愛い奥様：04/02/13 07:58 ID:Chllz3Vk
暖地すんでて、水がふってきて家財が水でびしょぬれになった。
保険請求したら、まだ使えるからとかいわれて１万円しか
でなかった。（家財保険）
上にすむ人は、免責が民法で保証されてるから善意で支払ってくれるのを
待つのみだった。うっかりやったことは免責らしい。ひでー法律だけど。
なにせ、いえを焼いたりぬらしたりってのは、相当な被害額だから
全部保証させないらしいよ。民法では。付け火とか故意なら、逃げられないけど。
でも結局、なんの保証もないんだよ。だから、わたし、マンションは嫌だ。
自分でかけた保険だけが頼りらしいけど、それもいろいろいわれて、
あまり保険おりないんだよねー。
実際の被害額は相当だったけど、相手は１万円の見舞金くれただけのどきゅん。
修理は１９万くらいしてくれた。本当はもっとかかるんだけど。
みんな、なんで平気でマンション暮らししてるの？
こわくないの？火災とか水漏れ事故。
結構泣いてる人いっぱいいるんだよ。
保険請求したら、まだ使えるからとかいわれて１万円しか
でなかった。（家財保険）
上にすむ人は、免責が民法で保証されてるから善意で支払ってくれるのを
待つのみだった。うっかりやったことは免責らしい。ひでー法律だけど。
なにせ、いえを焼いたりぬらしたりってのは、相当な被害額だから
全部保証させないらしいよ。民法では。付け火とか故意なら、逃げられないけど。
でも結局、なんの保証もないんだよ。だから、わたし、マンションは嫌だ。
自分でかけた保険だけが頼りらしいけど、それもいろいろいわれて、
あまり保険おりないんだよねー。
実際の被害額は相当だったけど、相手は１万円の見舞金くれただけのどきゅん。
修理は１９万くらいしてくれた。本当はもっとかかるんだけど。
みんな、なんで平気でマンション暮らししてるの？
こわくないの？火災とか水漏れ事故。
結構泣いてる人いっぱいいるんだよ。
町内会のことはうちのﾏﾝｿﾝも総会で継続審議中。
わが家は未就学の小さい子供がいるし、
町内会に入っていなければ参加できない大切な子供のお祭りなどもある地域なので
ぜひ早く町内会に入れて欲しいのだが、
ﾏﾝｿﾝの土地が二つの町内にまたがっていたり、
町内会の方が消極的だったりといろいろな問題があって微妙な感じ。
ホント、災害の時とかどうすんだろ？
ﾏﾝｿﾝで新しい町内作れってか？
わが家は未就学の小さい子供がいるし、
町内会に入っていなければ参加できない大切な子供のお祭りなどもある地域なので
ぜひ早く町内会に入れて欲しいのだが、
ﾏﾝｿﾝの土地が二つの町内にまたがっていたり、
町内会の方が消極的だったりといろいろな問題があって微妙な感じ。
ホント、災害の時とかどうすんだろ？
ﾏﾝｿﾝで新しい町内作れってか？
824 ：可愛い奥様：04/02/13 10:18 ID:0Xft5S9I
>821 大変だったね。困るよね上階がﾄﾞｷｭｿだと。
でもマンションでは水漏れ事故に備えて保険に入っていて、
管理費に含まれてるよ。その保証が最高１千万？だったかなあ（何千万単位）。
うちは、それ以外に家財保険に入っているので、最高1億円まで出ます。
火災も、公庫でローン組むと火災保険は必須だし、うちは地震特約もつけてる。
万一のこと考えたらキリ無いけど、何かあったら賠償できるだけの保険は
ふつうはつけてるよ。賃貸だって契約するときふつう火災保険はいるでしょ。
でもマンションでは水漏れ事故に備えて保険に入っていて、
管理費に含まれてるよ。その保証が最高１千万？だったかなあ（何千万単位）。
うちは、それ以外に家財保険に入っているので、最高1億円まで出ます。
火災も、公庫でローン組むと火災保険は必須だし、うちは地震特約もつけてる。
万一のこと考えたらキリ無いけど、何かあったら賠償できるだけの保険は
ふつうはつけてるよ。賃貸だって契約するときふつう火災保険はいるでしょ。
>821さん、
>>733で床上浸水に遭った者ですが、うちは火災保険で
100万弱でました。でもﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなんかは実際に工事すると
一部分のみ貼り替えは難しいといわれてそのまま。
当時は家財保険に入ってなかったので使えなかった保険金は
家財の買い替えに当てました。その後、慌てて家財保険に
加入したけど、なかなか出してくれないものなのかなぁ。
でも原因の相手がわかっているなら今後事故が起きないように
気を付けてくれるのでは・・・甘いかな。
うちは相手も特定できないし、怖いけどもう買ってしまったから
今住んでるﾏﾝｿﾝで頑張るしかないです。
>>733で床上浸水に遭った者ですが、うちは火災保険で
100万弱でました。でもﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなんかは実際に工事すると
一部分のみ貼り替えは難しいといわれてそのまま。
当時は家財保険に入ってなかったので使えなかった保険金は
家財の買い替えに当てました。その後、慌てて家財保険に
加入したけど、なかなか出してくれないものなのかなぁ。
でも原因の相手がわかっているなら今後事故が起きないように
気を付けてくれるのでは・・・甘いかな。
うちは相手も特定できないし、怖いけどもう買ってしまったから
今住んでるﾏﾝｿﾝで頑張るしかないです。
826 ：可愛い奥様：04/02/13 11:53 ID:TJgjOpAe
最近のバルコニーは奥行きが2メートルなんてざらですよね。
さて、この広くなったバルコニーで焼肉をしたりする事は許されるのでしょうか？
皆さんはどう思われますか？
ちなみに管理規約では特に規制はありません。
さて、この広くなったバルコニーで焼肉をしたりする事は許されるのでしょうか？
皆さんはどう思われますか？
ちなみに管理規約では特に規制はありません。
＞８２６
うちはたまーにやってる。
家族でひっそりとね。
七輪で焼肉。んまいんだー。ｗ
年に２，３回ならﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。かも。
うちはたまーにやってる。
家族でひっそりとね。
七輪で焼肉。んまいんだー。ｗ
年に２，３回ならﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。かも。
>>826
ルーフバルコニーならアリかと思うけど、普通のバルコニー…微妙。
以前住んでた賃貸ﾏﾝｼｮﾝの隣が、たまにベランダで焼き肉やってた。
ベランダで煙草がかなり迷惑なのを考えたらわかるんでは？
とかいいつつ、広いベランダ見るとやりたくなる気持ちはわかる（ｗ
ルーフバルコニーならアリかと思うけど、普通のバルコニー…微妙。
以前住んでた賃貸ﾏﾝｼｮﾝの隣が、たまにベランダで焼き肉やってた。
ベランダで煙草がかなり迷惑なのを考えたらわかるんでは？
とかいいつつ、広いベランダ見るとやりたくなる気持ちはわかる（ｗ
829 ：可愛い奥様：04/02/13 12:10 ID:0Xft5S9I
また香ばしい話題が出てきましたね。
マンションスレだとよく出てくる。専用庭でバーベキューは？とか。
マンションスレだとよく出てくる。専用庭でバーベキューは？とか。
ネタでね～の？
>>826
やっぱり近所のこと考えたら、やめたほうがいいんじゃない？
蛍族のタバコの臭いでも反応するひとがいるんだから、焼肉なんてもってのほか。
臭いなんてどう流れるかわかんないんだから、ルーバルでも同じ。
燻製作りもやめてね。洗濯物に臭い付いて大変だから。
あとね、ペット可のマンションであっても、バルコニーでのブラッシングはやめて欲しい。
共同住宅だから、いろいろと制約が多いのは当然です。
規約に書いてないからやっていいってもんじゃ無いですよ。
やっぱり近所のこと考えたら、やめたほうがいいんじゃない？
蛍族のタバコの臭いでも反応するひとがいるんだから、焼肉なんてもってのほか。
臭いなんてどう流れるかわかんないんだから、ルーバルでも同じ。
燻製作りもやめてね。洗濯物に臭い付いて大変だから。
あとね、ペット可のマンションであっても、バルコニーでのブラッシングはやめて欲しい。
共同住宅だから、いろいろと制約が多いのは当然です。
規約に書いてないからやっていいってもんじゃ無いですよ。
832 ：可愛い奥様：04/02/13 12:23 ID:0Xft5S9I
yappa ネタだよね
>822
子供のためにどーしても入りたいなら
町内会費を払って単独で入れないか聞いてみたら?
子供のためにどーしても入りたいなら
町内会費を払って単独で入れないか聞いてみたら?
>831
> 燻製作りもやめてね。洗濯物に臭い付いて大変だから。
燻製ってすごい煙が出るから、近所から火事だと通報されそうだ。
ホントは私も作りたいんだけどね。
集合住宅だからある程度制約があるのは仕方ないよね。
> 燻製作りもやめてね。洗濯物に臭い付いて大変だから。
燻製ってすごい煙が出るから、近所から火事だと通報されそうだ。
ホントは私も作りたいんだけどね。
集合住宅だからある程度制約があるのは仕方ないよね。
827ｻﾝではありませんが
昔住んでたﾏﾝｿﾝでBBQやったことあります
最上階角部屋だったもので
煙もﾆｵｲも上に流れていくかな～と…
やっぱﾀﾞﾒ…よね。ごめんなさい（懺悔
昔住んでたﾏﾝｿﾝでBBQやったことあります
最上階角部屋だったもので
煙もﾆｵｲも上に流れていくかな～と…
やっぱﾀﾞﾒ…よね。ごめんなさい（懺悔
(´-`).｡ｏO(皆なんでそんなにBBQやりたがるんだろう？・・・・・・・・・)
近所でｻｲﾚﾝｳ～ｳ～！！！ｺﾘｬ火事だ！！！
見に行って近くの人に聞いたら、「焼き魚の煙ですってよ」って。
何匹焼いてんだよ・・・・
見に行って近くの人に聞いたら、「焼き魚の煙ですってよ」って。
何匹焼いてんだよ・・・・
蛍タバコを明確に規約で禁止してるとこってあります？
煙が回り込んでリビングに入ってくるんですが、気が小さいもんで指摘できなくて
音しないようにそっとサッシを閉めて、蛍が消え去るのを待ってます。
あーぁ、せっかくその他はいい環境なんだけど、我慢するしかないかぁ。
煙が回り込んでリビングに入ってくるんですが、気が小さいもんで指摘できなくて
音しないようにそっとサッシを閉めて、蛍が消え去るのを待ってます。
あーぁ、せっかくその他はいい環境なんだけど、我慢するしかないかぁ。
839 ：可愛い奥様：04/02/13 23:14 ID:N/Y/K7BE
うちのマンソンは、一斉入居が始まってすぐ、（半月くらい）で第一回総会
があったな～。販売会社のお膳立てで。それで、最初の役員やら、管理会社の
承認やら、予算の承認やらあったきがします。管理組合が立ち上がってない
マンソンは、管理費の委託内容や予算をどうしてるのか不思議です。
それと、新築マンションだけど、回覧板有りますよ。数ヶ月に1回まわってくる。
共同募金のお知らせや、役所の広報が多いけど。
インターフォンにも個別メッセージと一斉メッセージが出る機能があるけど
古紙回収日のお知らせとか、自治会主催のジジババのお茶会の連絡とか、
簡単な連絡にしか使ってないみたい。そもそも解像度があまりよくないので、
多くの文字を詰め込めない。（アイホン製）それと、個別のメッセージは
つかってるのを聞いたことも見たこともない。
ちなみに、メッセージは管理センターから各住戸への一方通行。
以上、ご参考用までに。
があったな～。販売会社のお膳立てで。それで、最初の役員やら、管理会社の
承認やら、予算の承認やらあったきがします。管理組合が立ち上がってない
マンソンは、管理費の委託内容や予算をどうしてるのか不思議です。
それと、新築マンションだけど、回覧板有りますよ。数ヶ月に1回まわってくる。
共同募金のお知らせや、役所の広報が多いけど。
インターフォンにも個別メッセージと一斉メッセージが出る機能があるけど
古紙回収日のお知らせとか、自治会主催のジジババのお茶会の連絡とか、
簡単な連絡にしか使ってないみたい。そもそも解像度があまりよくないので、
多くの文字を詰め込めない。（アイホン製）それと、個別のメッセージは
つかってるのを聞いたことも見たこともない。
ちなみに、メッセージは管理センターから各住戸への一方通行。
以上、ご参考用までに。
メッセージは管理室（or警備員室）→家庭のみです。
ほかの家庭には送れませーん。
あと、管理室には電話することもできます。
タクシー呼んでもらうときくらいしか使ったことありませんが・・・
詳しくはこちら
ttp://www.aiphone.co.jp/vfine/index.html
ほかの家庭には送れませーん。
あと、管理室には電話することもできます。
タクシー呼んでもらうときくらいしか使ったことありませんが・・・
詳しくはこちら
ttp://www.aiphone.co.jp/vfine/index.html
841 ：可愛い奥様：04/02/14 00:01 ID:MQvFUtxH
蛍はどうか知りませんが、ベランダでのＢＢＱは、入居前に管理会社から配られた
マンションのガイドブックの中で、マナーの悪い例として紹介されてました。
あっ・・ネタに反応してしまった。
マンションのガイドブックの中で、マナーの悪い例として紹介されてました。
あっ・・ネタに反応してしまった。
842 ：可愛い奥様：04/02/14 01:00 ID:Q0448CPf
ネタではないかも。
うちは２ｍもないのに、隣がやってる。
匂いはね、まだいいのよ。鼻が詰まってるから。
それより話し声がうるさいのなんのって。
無言や小声でやるもんじゃないからさ、
バーベキューってもんは。
うちは２ｍもないのに、隣がやってる。
匂いはね、まだいいのよ。鼻が詰まってるから。
それより話し声がうるさいのなんのって。
無言や小声でやるもんじゃないからさ、
バーベキューってもんは。
室内タバコも、換気扇の真下で吸われるのは迷惑だ。
窓締め切って、煙の臭いがしなくなるまであけないで欲しい。
窓締め切って、煙の臭いがしなくなるまであけないで欲しい。
うちも上の階の人が時々やってる。においとか話声とか結構回り込んで来るんだな。
全然周囲に気を使わない人なんだなー、って思うけど。
気をつかって静かに煙もにおいも出さずにバーベキューってのも不気味。
ってかベランダでは不向きってことに早く気がついて欲しいが、
どうすればいい？
全然周囲に気を使わない人なんだなー、って思うけど。
気をつかって静かに煙もにおいも出さずにバーベキューってのも不気味。
ってかベランダでは不向きってことに早く気がついて欲しいが、
どうすればいい？
845 ：可愛い奥様：04/02/14 10:13 ID:MQvFUtxH
敷地内に共用施設としてバーベキューコーナー作るように総会で提案してみたら？
ベランダバーベキューの問題も議論されることになるとおもうので、仮に提案が
却下されても、以後ベランダでバーベキューはやりにくくなると思います。
議論の結果が裏目に出ると最悪だけど。
そういう、うちのマンソンは敷地内に最初からバーベキューコーナーがあって、
これからの春先から夏にかけて週末になると毎週のように誰かしらバーベキュー
やる人がでてくる。そういう人が、どうしてやりたくなるのか、うちは理解でき
ませんが、まぁ、隣のベランダでやられるよりはマシですね。
ベランダバーベキューの問題も議論されることになるとおもうので、仮に提案が
却下されても、以後ベランダでバーベキューはやりにくくなると思います。
議論の結果が裏目に出ると最悪だけど。
そういう、うちのマンソンは敷地内に最初からバーベキューコーナーがあって、
これからの春先から夏にかけて週末になると毎週のように誰かしらバーベキュー
やる人がでてくる。そういう人が、どうしてやりたくなるのか、うちは理解でき
ませんが、まぁ、隣のベランダでやられるよりはマシですね。
キッチンのフライパンで焼肉焼いたとしても、
外にはけっこう匂うよね。
うちは、買ってきた肉を家の中で焼くんだが(ちなみに２人分のみ)、
やっぱ迷惑かな？
外にはけっこう匂うよね。
うちは、買ってきた肉を家の中で焼くんだが(ちなみに２人分のみ)、
やっぱ迷惑かな？
>>840
うわ～。これいいな！
うちは手渡し原則だから、夜遅い帰宅の人に渡せない事がしばしば。
直接、ピンポン鳴らしても結構居留守使われてるし。（ベランダ側から見るとテレビの音らしき声聞こえる）
それに、うちは回覧板多すぎ！週に２回位回ってくるよ。
クリップに１枚の紙で、「空き巣に注意しましょう」とかのやつだと
正直、こんなんまとめて廻してくれよーー！と言いたくなる。
うわ～。これいいな！
うちは手渡し原則だから、夜遅い帰宅の人に渡せない事がしばしば。
直接、ピンポン鳴らしても結構居留守使われてるし。（ベランダ側から見るとテレビの音らしき声聞こえる）
それに、うちは回覧板多すぎ！週に２回位回ってくるよ。
クリップに１枚の紙で、「空き巣に注意しましょう」とかのやつだと
正直、こんなんまとめて廻してくれよーー！と言いたくなる。
>>846
キッチンから出る匂い位はお互い様だと思うけど、どうだろう？
少なくとも通常の料理だったら迷惑じゃないと思うよ～。
うちは道路を隔てたところにある焼肉屋の匂いが強烈なので
隣近所の匂いには鈍感になりました。ほんと風向きによって
こんなに匂ってくるとは住むまでわかりませんでした。
キッチンから出る匂い位はお互い様だと思うけど、どうだろう？
少なくとも通常の料理だったら迷惑じゃないと思うよ～。
うちは道路を隔てたところにある焼肉屋の匂いが強烈なので
隣近所の匂いには鈍感になりました。ほんと風向きによって
こんなに匂ってくるとは住むまでわかりませんでした。
846です。
安心しました。ありがとうです。
安心しました。ありがとうです。
>>847
回覧板の回数多いね～！うちは１～２ヶ月に１回くらいかな。
初めの数年は掲示板で済ませてたんだけど、町内会から
「掲示板不可」って前もって指示されるのがくるようになっちゃって。
でも、「掲示板可」のものと中身の違いがｲﾏｲﾁわかんないんだよね…。
回覧板を廃れさせないための「掲示板不可」な指示だったり…
なんて深読みしてみたw
回覧板の回数多いね～！うちは１～２ヶ月に１回くらいかな。
初めの数年は掲示板で済ませてたんだけど、町内会から
「掲示板不可」って前もって指示されるのがくるようになっちゃって。
でも、「掲示板可」のものと中身の違いがｲﾏｲﾁわかんないんだよね…。
回覧板を廃れさせないための「掲示板不可」な指示だったり…
なんて深読みしてみたw
>>846
私も食べ物の匂いはＯＫだと思う。換気扇からのね！
そんなこと言ってたら、総合住宅じゃ何も食べられないし、
みんなご近所さんの文句ばっかりいって暮さなきゃだよ～。
くさやとかはやめたほうがいいと思うけど。
私も食べ物の匂いはＯＫだと思う。換気扇からのね！
そんなこと言ってたら、総合住宅じゃ何も食べられないし、
みんなご近所さんの文句ばっかりいって暮さなきゃだよ～。
くさやとかはやめたほうがいいと思うけど。
852 ：可愛い奥様：04/02/15 07:38 ID:fHbdkMq8
うちは回覧板は一回も無し。
各部屋に１枚づつ、印刷されたビラが
直接玄関のポストに入ってる。
返事の要るやつは、管理人さんに渡すか、
管理ポストに入れておくかすればいいだけだし、
楽な方だったんだね。
各部屋に１枚づつ、印刷されたビラが
直接玄関のポストに入ってる。
返事の要るやつは、管理人さんに渡すか、
管理ポストに入れておくかすればいいだけだし、
楽な方だったんだね。
うちﾆﾝﾆｸ料理が多いから迷惑かも。
でも角部屋で隣ないから大丈夫かな?
それよりも隣のお宅との境目にお隣の換気口がきてるんだけど匂いがいつもﾏｽﾞｿｰなの。
朝からｶﾚｰ（しょっちゅう）、こげたﾌﾗｲﾊﾟﾝの匂い、使い古した油の匂い、何の肉？っていう獣の匂い・・・・
子供もいるんだから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな匂いのする料理作ってやれよ。
でも角部屋で隣ないから大丈夫かな?
それよりも隣のお宅との境目にお隣の換気口がきてるんだけど匂いがいつもﾏｽﾞｿｰなの。
朝からｶﾚｰ（しょっちゅう）、こげたﾌﾗｲﾊﾟﾝの匂い、使い古した油の匂い、何の肉？っていう獣の匂い・・・・
子供もいるんだから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな匂いのする料理作ってやれよ。
>>852
そういう作業は管理人さんのお仕事に含まれてるのかな？
うちのお隣、いつも留守だから（とばすけど、いちおﾋﾟﾝﾎﾟﾝする）
めんどくさくて。うらやましいなぁ。
>>853
たぶん上下のどちらかの料理のﾆｵｲだと思うんだけど、
（うちも角で隣の換気口が反対側だから）ｳﾏｰなﾆｵｲばかりで
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ作業してるといつもおなかが減ってくる。
そういう作業は管理人さんのお仕事に含まれてるのかな？
うちのお隣、いつも留守だから（とばすけど、いちおﾋﾟﾝﾎﾟﾝする）
めんどくさくて。うらやましいなぁ。
>>853
たぶん上下のどちらかの料理のﾆｵｲだと思うんだけど、
（うちも角で隣の換気口が反対側だから）ｳﾏｰなﾆｵｲばかりで
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ作業してるといつもおなかが減ってくる。
となりにサックスを吹く人がいて、遠慮なしに吹いてるみたいで、
壁を隔てていてもすぐ横で吹いてるような音量で響きます。
天気のいい日は窓あけて吹くんで、外側からも回り込んできます。
去年からずぅっと。我慢するのが辛くなってきた。
やめてくれってお願いしてもいいんでしょうか？
それとも楽器演奏ぐらいは我慢するのが集合住宅の運命？
上下階の人は大丈夫なのかな。
壁を隔てていてもすぐ横で吹いてるような音量で響きます。
天気のいい日は窓あけて吹くんで、外側からも回り込んできます。
去年からずぅっと。我慢するのが辛くなってきた。
やめてくれってお願いしてもいいんでしょうか？
それとも楽器演奏ぐらいは我慢するのが集合住宅の運命？
上下階の人は大丈夫なのかな。
858 ：857：04/02/15 22:57 ID:ZRC/NSXf
あ、上のレスは>>856に対してのものです。すまそ
859 ：可愛い奥様：04/02/15 23:03 ID:bne81tIf
>>856
あれ～同じマンソンの人だったりして。
窓開けてサックス吹いてる人いるんだよねー、平日昼間とかだったりするので
（曲の選択からも）主婦かな～っと思ってたんだけど、
集合住宅で窓開けて楽器演奏ってどうよ！
独身の時実家は一戸建てだったけど、楽器演奏のときは
窓閉めてたよ。
あれ～同じマンソンの人だったりして。
窓開けてサックス吹いてる人いるんだよねー、平日昼間とかだったりするので
（曲の選択からも）主婦かな～っと思ってたんだけど、
集合住宅で窓開けて楽器演奏ってどうよ！
独身の時実家は一戸建てだったけど、楽器演奏のときは
窓閉めてたよ。
860 ：可愛い奥様：04/02/15 23:07 ID:RDxcjocu
学生時代ブラバン所属の私の練習場所は東名高速の
橋の上でした。
今、考えると恥かしい。
橋の上でした。
今、考えると恥かしい。
>>857
鉄橋の下ならいいけど河のほとりってだけで
吹くのはやめてほすぃ。
音って上にはよく伝わるんだよね。8Fに住んでますが、
BBQの歓声もすごくうるさいときがあった。
約一名のみ、奇声を発しているおばさんがいてね・・・
鉄橋の下ならいいけど河のほとりってだけで
吹くのはやめてほすぃ。
音って上にはよく伝わるんだよね。8Fに住んでますが、
BBQの歓声もすごくうるさいときがあった。
約一名のみ、奇声を発しているおばさんがいてね・・・
ピアノの音でお困りの方いらっさいますか？
うち、今度小さいアップライト入れる予定なんですけど、
もちろんサイレント機能つけましたが・・
お隣にどんな感じで聞こえるのか気になります。
うち、今度小さいアップライト入れる予定なんですけど、
もちろんサイレント機能つけましたが・・
お隣にどんな感じで聞こえるのか気になります。
サックスとかやってる人って自分の楽器のの出す音量って判るだろうに。
それでマンションのなかで鳴らすって確信犯？
あるいは防音性能を過信してるのか？
どっちにせよ苦情言っていいと思うよ。
でも、そういう人ってそれ以外にも非常識なことやってそう。
それでマンションのなかで鳴らすって確信犯？
あるいは防音性能を過信してるのか？
どっちにせよ苦情言っていいと思うよ。
でも、そういう人ってそれ以外にも非常識なことやってそう。
＞でも、そういう人ってそれ以外にも非常識なことやってそう。
言えてる。 ｳﾁの隣がその代表例だ。
挙げたらｷﾘがない。
とにかく無神経・がさつ。
言えてる。 ｳﾁの隣がその代表例だ。
挙げたらｷﾘがない。
とにかく無神経・がさつ。
私もサックス吹きだったけどさすがに家では吹けなかったなー。
あんなもの部屋で吹けるなんてよっぽど図太いﾔｼだ。
「波止場で吹け」と言ってやれ！
あんなもの部屋で吹けるなんてよっぽど図太いﾔｼだ。
「波止場で吹け」と言ってやれ！
866 ：可愛い奥様：04/02/16 00:46 ID:g/jt9xY3
>>862
うちは築１５年の古めの分譲を賃貸でお借りしています＠社宅
中古でも４０００ﾏﾝ程度なので、そこそこしっかりした造りのはずなんですが、
下のお部屋から狂ったように響いてくる（毎晩、６時頃～９時まで。休日は
日中ずっと）ﾋﾟｱﾉに、正直げんなりしています。もう、すごいです。
こっちが静かな時は、床にｺﾞﾛﾘとなっていると、何を弾いてるかよく判ります。
うちは築１５年の古めの分譲を賃貸でお借りしています＠社宅
中古でも４０００ﾏﾝ程度なので、そこそこしっかりした造りのはずなんですが、
下のお部屋から狂ったように響いてくる（毎晩、６時頃～９時まで。休日は
日中ずっと）ﾋﾟｱﾉに、正直げんなりしています。もう、すごいです。
こっちが静かな時は、床にｺﾞﾛﾘとなっていると、何を弾いてるかよく判ります。
867 ：可愛い奥様：04/02/16 05:35 ID:Gnz2H0Dh
今度中古マンションを買うかもしれないのですが、そこは絨毯なんですよね
リフォームでまた絨毯にするかフローリングにするか迷ってます
床暖がないフローリングってかなり底冷えしますよねぇ・・・
ハイハイの赤ん坊にはやっぱり寒いよなぁ
リフォームでまた絨毯にするかフローリングにするか迷ってます
床暖がないフローリングってかなり底冷えしますよねぇ・・・
ハイハイの赤ん坊にはやっぱり寒いよなぁ
868 ：可愛い奥様：04/02/16 05:43 ID:ZP+uE+77
>867
うちも絨毯の中古を買って、フローリングにリフォームしました。
LL35のものを選んだのですが、底冷えはほとんどしませんよー。
防音効果が高いものは、鉄筋コンクリとの間に遮断材がたっぷり
入っているせいだと思います。
小さいお子さんがいらっしゃるなら、フローリングの方がお掃除も楽だし
いいんじゃないでしょうか？
防音効果が高ければ高いほど、お子さんが歩けるようになっても
足音なども気にしなくても済みますし。
うちも絨毯の中古を買って、フローリングにリフォームしました。
LL35のものを選んだのですが、底冷えはほとんどしませんよー。
防音効果が高いものは、鉄筋コンクリとの間に遮断材がたっぷり
入っているせいだと思います。
小さいお子さんがいらっしゃるなら、フローリングの方がお掃除も楽だし
いいんじゃないでしょうか？
防音効果が高ければ高いほど、お子さんが歩けるようになっても
足音なども気にしなくても済みますし。
869 ：可愛い奥様：04/02/16 08:27 ID:Gnz2H0Dh
LL35ってグレードまであるんですか！？
LL40くらいまでしか知らなかった・・・
いいグレードだと底冷えしないのですかぁ
でもお値段も良さそう・・・う～ん、悩む～
LL40くらいまでしか知らなかった・・・
いいグレードだと底冷えしないのですかぁ
でもお値段も良さそう・・・う～ん、悩む～
870 ：可愛い奥様：04/02/16 08:33 ID:yQnclzpW
うちはフローリング性能＆スラブ２５０でかなり
防音がきたいできるはずなんだけど
上の人のドア閉める音（リビングに入ってくる音）が
ばたんと聞こえます。
リビングダイニングが横広でどでーんとしてるタイプだと
はりが通ってないので響くもんらしい。
前はぼろい公団だったけどそんなことありませんでした。
リビングと和室が半分ずつではりが真ん中に通っていたからかも。
しかし横の人の気配は全くしません。
防音がきたいできるはずなんだけど
上の人のドア閉める音（リビングに入ってくる音）が
ばたんと聞こえます。
リビングダイニングが横広でどでーんとしてるタイプだと
はりが通ってないので響くもんらしい。
前はぼろい公団だったけどそんなことありませんでした。
リビングと和室が半分ずつではりが真ん中に通っていたからかも。
しかし横の人の気配は全くしません。
871 ：可愛い奥様：04/02/16 09:03 ID:PB5lAZvY
うちは築16年なのとスラブ200？くらいのためフローリングは禁止。
それでも上階の振動が五月蝿いから来月に引っ越します。
>>867のそのマンションはフローリングに変えてもいいところなのかな。
見学に行った中古でも左右と下の住人の許可を取れば可とか
築4年だけど廊下とLDKのみフローリングであとは絨毯と畳というのもあった。
管理規約がどうなってるかよく調べたほうがいいですよ。
絨毯使用のマンションをフローリングに買えたら下階の住人さんに
すごく迷惑になります。
それでも上階の振動が五月蝿いから来月に引っ越します。
>>867のそのマンションはフローリングに変えてもいいところなのかな。
見学に行った中古でも左右と下の住人の許可を取れば可とか
築4年だけど廊下とLDKのみフローリングであとは絨毯と畳というのもあった。
管理規約がどうなってるかよく調べたほうがいいですよ。
絨毯使用のマンションをフローリングに買えたら下階の住人さんに
すごく迷惑になります。
872 ：可愛い奥様：04/02/16 09:19 ID:PB5lAZvY
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1783/trouble2-5.html
http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/01_04.html
↑の９９さん気の毒。
http://www.asahi.com/housing/soudan/030822.html
http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/01_04.html
↑の９９さん気の毒。
http://www.asahi.com/housing/soudan/030822.html
873 ：可愛い奥様：04/02/16 10:00 ID:Gnz2H0Dh
築13年でスラブはちょっと分からないけれど、当時はかなりの高額物件だったそうで
管理がとてもしっかりしてるらしい
許可さえとれば、フローリングに変えても良いみたいです
そのマンションの別の部屋も何件か見てるのですが、皆さん音は響かないとはおっしゃいます
管理がとてもしっかりしてるらしい
許可さえとれば、フローリングに変えても良いみたいです
そのマンションの別の部屋も何件か見てるのですが、皆さん音は響かないとはおっしゃいます
購入時に、販売会社の人が「いまの分譲だから、音は響きませんよ」とシツコク
言ってたのを真に受けていたけど、上の人の音（踵落とし歩き・ﾓﾉを落とす音・
引き摺り音）に気づいてからは、自分もフェルト裏のスリッパに買い替え、
椅子の脚にもカバーしたり気を遣ってる。上の人にも気づかせる方法はないものか。
（その上の人が余程静かなんだろうな。）上の人、若い娘が居て、夜12時以降に
帰ってくることが多く、ｳﾁは玄関の隣に寝室がある為、ｶｯﾂｶｯﾂ音で、寝入りばなに
非常に気になる・・・。
言ってたのを真に受けていたけど、上の人の音（踵落とし歩き・ﾓﾉを落とす音・
引き摺り音）に気づいてからは、自分もフェルト裏のスリッパに買い替え、
椅子の脚にもカバーしたり気を遣ってる。上の人にも気づかせる方法はないものか。
（その上の人が余程静かなんだろうな。）上の人、若い娘が居て、夜12時以降に
帰ってくることが多く、ｳﾁは玄関の隣に寝室がある為、ｶｯﾂｶｯﾂ音で、寝入りばなに
非常に気になる・・・。
>>874
伝えない限り、気付かせる方法は無いと思うなぁ…。
うちの上の部屋の子、お父さんが帰ってきてから（２３時～１時近くまで）
踵落とし走りでの全部屋を使った追いかけっこ（？）しててさ。
初めのうちはｲﾗつきつつも「音が響くなんて気付いてないんだろう…」
って思ってたのが、だんだん「こっちは静かに気使って暮らしてるのに、
上の人は下の部屋のことなんか気にもせず、のうのうと過ごしてるんだ」
みたいな一方的な恨みみたいな気持ちが芽生えちゃってた。
結局真相は、まさか聞こえてると思ってなかったって事だったんだけど。
（お願いに行ったら、聞こえてたことにすごくビックリして、夜中の
触れ合いﾀｲﾑはすぐにやめてくれた）
我慢してたことが、ﾎﾝﾄに精神衛生上よくなかったな～って思った。
伝えない限り、気付かせる方法は無いと思うなぁ…。
うちの上の部屋の子、お父さんが帰ってきてから（２３時～１時近くまで）
踵落とし走りでの全部屋を使った追いかけっこ（？）しててさ。
初めのうちはｲﾗつきつつも「音が響くなんて気付いてないんだろう…」
って思ってたのが、だんだん「こっちは静かに気使って暮らしてるのに、
上の人は下の部屋のことなんか気にもせず、のうのうと過ごしてるんだ」
みたいな一方的な恨みみたいな気持ちが芽生えちゃってた。
結局真相は、まさか聞こえてると思ってなかったって事だったんだけど。
（お願いに行ったら、聞こえてたことにすごくビックリして、夜中の
触れ合いﾀｲﾑはすぐにやめてくれた）
我慢してたことが、ﾎﾝﾄに精神衛生上よくなかったな～って思った。
>>850
亀レスすまそ。
ほんと、うち多い方だよね・・・゜・(ノД`)・゜・
以前は掲示板のみだったんだけど、エントランスを通らないお宅が
多くて（大規模万村）、「うちは知らなかった」とかの苦情があったらしい。
個人的には、集合ポストのそばに掲示板あるんだから、
新聞や手紙取りに行く時にチラッと目をやるだろー？って思ってしまうんだけどね。
廃品回収なんかの日時は「回覧板＆掲示板」のダブル攻撃でやってきます。
亀レスすまそ。
ほんと、うち多い方だよね・・・゜・(ノД`)・゜・
以前は掲示板のみだったんだけど、エントランスを通らないお宅が
多くて（大規模万村）、「うちは知らなかった」とかの苦情があったらしい。
個人的には、集合ポストのそばに掲示板あるんだから、
新聞や手紙取りに行く時にチラッと目をやるだろー？って思ってしまうんだけどね。
廃品回収なんかの日時は「回覧板＆掲示板」のダブル攻撃でやってきます。
877 ：可愛い奥様：04/02/17 12:48 ID:DmGgXpxj
絨毯敷きをフローリングに変えたいって言う人が多いけど、
そんなに良いのかな？
私はどっちも住んだ経験があるけど、フローリングは
髪の毛や埃が目立って落ち着かなかったな。
冬場は冷え冷えするし。（床暖は使った事無い）
ダラ奥で喘息もないので、私は絨毯派です。
そんなに良いのかな？
私はどっちも住んだ経験があるけど、フローリングは
髪の毛や埃が目立って落ち着かなかったな。
冬場は冷え冷えするし。（床暖は使った事無い）
ダラ奥で喘息もないので、私は絨毯派です。
878 ：可愛い奥様：04/02/17 13:00 ID:hu9WD3Sz
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ガイアの夜明け
「30代“女の生きる道”未婚・結婚・離婚そして再婚…最新マネー事情をのぞく」
◇30代の独身女性をめぐるビジネスに迫る。
東京都心のマンションが30代の独身女性に売れているという。
彼女たちが経済的に余裕があることに目を付け、女性の1人暮らし向けマンションを
売り出した不動産会社を紹介する。
また、結婚相談所を訪れた仕事を持つ30代の独身女性や、子供がいる離婚経験者の女性をリポート。
彼女たちの結婚観と経済観を探る。
ほかに、結婚組数が減り厳しい状況にあるブライダル業界に注目する。
放送日時 2月17日（火）22:00～22:54 テレビ東京 Gコード（25982）
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ガイアの夜明け
「30代“女の生きる道”未婚・結婚・離婚そして再婚…最新マネー事情をのぞく」
◇30代の独身女性をめぐるビジネスに迫る。
東京都心のマンションが30代の独身女性に売れているという。
彼女たちが経済的に余裕があることに目を付け、女性の1人暮らし向けマンションを
売り出した不動産会社を紹介する。
また、結婚相談所を訪れた仕事を持つ30代の独身女性や、子供がいる離婚経験者の女性をリポート。
彼女たちの結婚観と経済観を探る。
ほかに、結婚組数が減り厳しい状況にあるブライダル業界に注目する。
放送日時 2月17日（火）22:00～22:54 テレビ東京 Gコード（25982）
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879 ：可愛い奥様：04/02/17 15:48 ID:6rLNxwRD
エントランス前で硬球キャッチボールしてたから注意したらガキ２匹、
うんともすんとも言わない。やめたけどまだ座ってる。
ガラス割れて管理費払ってんのは住人なんだよ！！ガキどもは住人じゃ
ない外部の子供。ﾄﾞｷｭはどこからでもわいてくるのね・・・。
うんともすんとも言わない。やめたけどまだ座ってる。
ガラス割れて管理費払ってんのは住人なんだよ！！ガキどもは住人じゃ
ない外部の子供。ﾄﾞｷｭはどこからでもわいてくるのね・・・。
んーーーでも小さい子がいるとﾌﾛｰﾘﾝｸﾞかな･･･と思う。
勿論、音には気をつかうけどね。
ﾄｲﾚﾄﾚもあるし、飲物をこぼしたり、最悪ｹﾞﾛとか。
絨毯だと掃除大変だし限界あるし。
勿論、音には気をつかうけどね。
ﾄｲﾚﾄﾚもあるし、飲物をこぼしたり、最悪ｹﾞﾛとか。
絨毯だと掃除大変だし限界あるし。
なるほど・・・。
でも小さい子がいてﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ、音はどうやって気をつけたらいいかなあ。。
まだ小梨なんで分からない。
うちは水周り以外全室絨毯、しかも薄い色合いなのでｹﾞﾛなんて
されたらもうアウトだわ・・・。
でも小さい子がいてﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ、音はどうやって気をつけたらいいかなあ。。
まだ小梨なんで分からない。
うちは水周り以外全室絨毯、しかも薄い色合いなのでｹﾞﾛなんて
されたらもうアウトだわ・・・。
浄水器について教えてください。
今度オプションでつけようかつけまいか迷ってます。
三菱レイ○ン製のカートリッジ交換タイプです。
値段的にはミネラル水を月10本買った方が安くすむんですが･･･
つけて良かった！つけない方が･･･。など意見あったら教えてください。
今度オプションでつけようかつけまいか迷ってます。
三菱レイ○ン製のカートリッジ交換タイプです。
値段的にはミネラル水を月10本買った方が安くすむんですが･･･
つけて良かった！つけない方が･･･。など意見あったら教えてください。
じゅうたんてダニがわきやすそうな気がする。
でも音が緩和されそうで(・∀・)ｲｲ!
でも音が緩和されそうで(・∀・)ｲｲ!
マンションに住んでる友達が、下の階の住人から
話し声がうるさいと苦情を言われたそうです。
特に大声を出してないそうですが（子供いないし）
フローリングだと上の階の会話ってそんなに聞こえてしまうものでしょうか？
今まで注意してなかったけど、うちももし下に聞こえてたら嫌だ～。
話し声がうるさいと苦情を言われたそうです。
特に大声を出してないそうですが（子供いないし）
フローリングだと上の階の会話ってそんなに聞こえてしまうものでしょうか？
今まで注意してなかったけど、うちももし下に聞こえてたら嫌だ～。
885 ：可愛い奥様：04/02/17 16:54 ID:zYiKSRh2
マンションのオプションで廊下側の壁に
「エコカラット」を付けるというのがあるのですが
エコカラットっていいですか？
「エコカラット」を付けるというのがあるのですが
エコカラットっていいですか？
>>884
どんなかんじのマンションですか？
うちでは上下左右他の家の生活音がほとんど聞こえませんよ。
隣で赤ちゃんが泣いていてもお互い窓を閉めれば
ほとんど気にならないし。
たまたま響くスポットになってしまったのかなぁ。
どんなかんじのマンションですか？
うちでは上下左右他の家の生活音がほとんど聞こえませんよ。
隣で赤ちゃんが泣いていてもお互い窓を閉めれば
ほとんど気にならないし。
たまたま響くスポットになってしまったのかなぁ。
888 ：可愛い奥様：04/02/17 17:04 ID:8QTRBV8T
超ラッキー８８８ゲッツ！
ｳﾁの部屋もﾒﾁｬﾒﾁｬ聞こえます。
多分音が集まるスポットに当たってしまったんだと思うﾄﾎﾎ。
昼間でもゴニョゴニョ・・・・って感じ。
夫婦喧嘩なんてしようもんならかなり鮮明に罵声が聞こえます。
ｱﾝｱﾝ声も数回聞こえました。
早朝は上の住人のｽﾘｯﾊﾟ音で目が覚めます。
掃除機の音も聞こえるし、深夜だと小らしき「ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ～・・・・・ジャ～～～～」とﾄｲﾚの流す音も聞こえます。
全部が上の音ではありません。
最近下の部屋の子が幼稚園くらいになって「パパと追いかけっこ」が盛んです。
隣人は明らかなﾄﾞｷｭﾌﾞﾀ家族です。
ちなみに上の住人は50代くらいのご夫婦のみです。
早くﾛｰﾝを返してﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟでないﾏﾝｿﾝに引っ越すのが目標です。
多分音が集まるスポットに当たってしまったんだと思うﾄﾎﾎ。
昼間でもゴニョゴニョ・・・・って感じ。
夫婦喧嘩なんてしようもんならかなり鮮明に罵声が聞こえます。
ｱﾝｱﾝ声も数回聞こえました。
早朝は上の住人のｽﾘｯﾊﾟ音で目が覚めます。
掃除機の音も聞こえるし、深夜だと小らしき「ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ～・・・・・ジャ～～～～」とﾄｲﾚの流す音も聞こえます。
全部が上の音ではありません。
最近下の部屋の子が幼稚園くらいになって「パパと追いかけっこ」が盛んです。
隣人は明らかなﾄﾞｷｭﾌﾞﾀ家族です。
ちなみに上の住人は50代くらいのご夫婦のみです。
早くﾛｰﾝを返してﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟでないﾏﾝｿﾝに引っ越すのが目標です。
891 ：可愛い奥様：04/02/17 17:18 ID:ZE+oTwWR
>>890
ﾎﾝﾄに集音ｽﾎﾟｯﾄってだけなのかなぁ？ﾁｮﾄ心配だ。
前にﾃﾚﾋﾞで見た欠陥ﾏﾝｿﾝが、木造ｱﾊﾟｰﾄ並に音漏れがひどくて
床をはいでみたら、本来床下（天井裏）に敷いてあるべき物が隙間だらけで、
上下の部屋をさえぎる物は、天井（ボード？）とﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ板だけだった…
てやってたんだ。
ﾎﾝﾄに集音ｽﾎﾟｯﾄってだけなのかなぁ？ﾁｮﾄ心配だ。
前にﾃﾚﾋﾞで見た欠陥ﾏﾝｿﾝが、木造ｱﾊﾟｰﾄ並に音漏れがひどくて
床をはいでみたら、本来床下（天井裏）に敷いてあるべき物が隙間だらけで、
上下の部屋をさえぎる物は、天井（ボード？）とﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ板だけだった…
てやってたんだ。
欠陥かもしれません。
一応ﾃﾚﾋﾞで宣伝しているﾒｰｶｰですが。（大手ではないです）
何の予備知識も持たずに昔の小汚いｱﾊﾟｰﾄから出たい一心で購入しました。
ただ、建物が傾くとかカビがひどいとかそういうことではないのでまだﾏｼかもしれません。
ま、私がﾀﾞﾗ専業奥で一日中家にいるから敏感なんでしょうなｗ（耳鼻には自身ありｗ）
（このままの景気でも）住み替えができるような余裕は何とかありますのでまだ幸せです。
っていうかそう思うようにしています。
じゃないと人生損ですもの。
一応ﾃﾚﾋﾞで宣伝しているﾒｰｶｰですが。（大手ではないです）
何の予備知識も持たずに昔の小汚いｱﾊﾟｰﾄから出たい一心で購入しました。
ただ、建物が傾くとかカビがひどいとかそういうことではないのでまだﾏｼかもしれません。
ま、私がﾀﾞﾗ専業奥で一日中家にいるから敏感なんでしょうなｗ（耳鼻には自身ありｗ）
（このままの景気でも）住み替えができるような余裕は何とかありますのでまだ幸せです。
っていうかそう思うようにしています。
じゃないと人生損ですもの。
>>894
いずれ買い替え時まで、ﾎﾝﾄなんかいい解決方法があるといいね。
いずれ買い替え時まで、ﾎﾝﾄなんかいい解決方法があるといいね。
>>886-887
うちの上の部屋は話し声は聞こえないけど、
たまにご主人のドスドス歩いてる足音が聞こえます。
これならうちもセーフかなぁ？テレビの音とかも聞こえないけど・・・
友人の家に遊びに行った時も、窓を閉めたら外も上下も
そんなにうるさいって感じなかったんですよね。今は冬だから窓閉めてるし。
だから文句言われる程聞こえる場合もあるのかと意外で・・・
うちの上の部屋は話し声は聞こえないけど、
たまにご主人のドスドス歩いてる足音が聞こえます。
これならうちもセーフかなぁ？テレビの音とかも聞こえないけど・・・
友人の家に遊びに行った時も、窓を閉めたら外も上下も
そんなにうるさいって感じなかったんですよね。今は冬だから窓閉めてるし。
だから文句言われる程聞こえる場合もあるのかと意外で・・・
897 ：可愛い奥様：04/02/17 21:39 ID:S2Uihxgt
>>890
分譲でそれは厳しいね。
うちは築３年目だけど音に関しては比較的恵まれてます。
ただ、あまりに静かすぎてもかすかな物音が耳につくんだよね。音楽の重低音部分だけが、かすかに、どこから
ともなく聞こえてくると意外に気になります。
最近は小音量でＢＧＭかけっぱなしにしてるんで気にならなくなったけど。
分譲でそれは厳しいね。
うちは築３年目だけど音に関しては比較的恵まれてます。
ただ、あまりに静かすぎてもかすかな物音が耳につくんだよね。音楽の重低音部分だけが、かすかに、どこから
ともなく聞こえてくると意外に気になります。
最近は小音量でＢＧＭかけっぱなしにしてるんで気にならなくなったけど。
築２年の分譲ですが、上の階の一家の声や音がやたら響きます。
挨拶に行った時に「小学生の男の子がいるのでうるさいかもしれませんが」とは言われました。
挨拶していれば気にならないかもな、と思っていたけれど、
電話の呼び出し音から父親と息子の足音（３時過ぎになると帰宅したのが分かる）、
果てはいなかったはずの幼児の奇声まで聞こえてきたので、我慢の限界を超えました。
掃除機やテレビの音は意外と聞こえない・気にならない程度なのに…。
耐えかねて、
「長期療養中の者（家族の誰とは敢えて言わない）が居りますので昼間もなるべく静かにして頂けるとありがたいです」
と管理組合を通して伝えてもらったらホントに静かになりました！嬉しい！
挨拶に行った時に「小学生の男の子がいるのでうるさいかもしれませんが」とは言われました。
挨拶していれば気にならないかもな、と思っていたけれど、
電話の呼び出し音から父親と息子の足音（３時過ぎになると帰宅したのが分かる）、
果てはいなかったはずの幼児の奇声まで聞こえてきたので、我慢の限界を超えました。
掃除機やテレビの音は意外と聞こえない・気にならない程度なのに…。
耐えかねて、
「長期療養中の者（家族の誰とは敢えて言わない）が居りますので昼間もなるべく静かにして頂けるとありがたいです」
と管理組合を通して伝えてもらったらホントに静かになりました！嬉しい！
周囲が静かな住宅街だと余計に中の音が気になるよね。
昔、幹線道路沿いに住んでた頃は、隣の音とか全く気にならなかった。
だんなが、「外がうるさい｣と言って引越したんだけど
今の所は静か過ぎて、最初は息の飲む音まで聞こえるんじゃないかと心配
していたんだけど、上下左右とも子どもさんがいる割には、全く静か。
築1年の分譲で典型的なファミリーマンション仕様。（大手じゃないです。マンション建てたの2件目の
小さな会社）気の利いた設備とか無いけど、音に関しては恵まれた方かも。
昔、幹線道路沿いに住んでた頃は、隣の音とか全く気にならなかった。
だんなが、「外がうるさい｣と言って引越したんだけど
今の所は静か過ぎて、最初は息の飲む音まで聞こえるんじゃないかと心配
していたんだけど、上下左右とも子どもさんがいる割には、全く静か。
築1年の分譲で典型的なファミリーマンション仕様。（大手じゃないです。マンション建てたの2件目の
小さな会社）気の利いた設備とか無いけど、音に関しては恵まれた方かも。
管理会社についてお聞きしたいのですが、管理会社の対応があまりにも遅すぎて困っています。
今期副理事をやっています。
9月に行われた定期総会の議事録がいまだに届きません。
12月に行われた臨時総会のもまだです。
臨時総会で決まった工事見積もりの依頼（複数あり）も、管理会社関連なのでやってくださる、とのことでした。
いまだに何の連絡もありません。
そのほかにもいくつかあるのですが、とにかくやることが遅い、連絡してもはっきりしないんです。
皆さんのところはどんな感じですか?
これが普通（とは思いたくない）なら仕方ないけれど、おかしいのであれば、
次の理事会（管理会社も参加）で管理会社交代を提案して少し脅しﾓｰﾄﾞに持っていこうかと思っています。
今期たまたまｽﾞﾊﾞｽﾊﾞ言う人が集まったので、今期で何とかしたいと思っています。
今期副理事をやっています。
9月に行われた定期総会の議事録がいまだに届きません。
12月に行われた臨時総会のもまだです。
臨時総会で決まった工事見積もりの依頼（複数あり）も、管理会社関連なのでやってくださる、とのことでした。
いまだに何の連絡もありません。
そのほかにもいくつかあるのですが、とにかくやることが遅い、連絡してもはっきりしないんです。
皆さんのところはどんな感じですか?
これが普通（とは思いたくない）なら仕方ないけれど、おかしいのであれば、
次の理事会（管理会社も参加）で管理会社交代を提案して少し脅しﾓｰﾄﾞに持っていこうかと思っています。
今期たまたまｽﾞﾊﾞｽﾊﾞ言う人が集まったので、今期で何とかしたいと思っています。
>>900
うちのﾏﾝｼｮﾝの事かと思いましたw
すべてにおいて尻を叩き、
いつまでになら確実に出せるのかを聞いて約束を取り決め、
その日を迎えても翌日を迎えても
なんの報告も連絡もなく、また「どうなりましたか？」と聞くまで
放置するうちの管理会社。
管理委託費用の80％は理事会が貰いたいくらいだワ。
ちなみに、そんなずさんな管理会社は大手の三×です。
うちのﾏﾝｼｮﾝの事かと思いましたw
すべてにおいて尻を叩き、
いつまでになら確実に出せるのかを聞いて約束を取り決め、
その日を迎えても翌日を迎えても
なんの報告も連絡もなく、また「どうなりましたか？」と聞くまで
放置するうちの管理会社。
管理委託費用の80％は理事会が貰いたいくらいだワ。
ちなみに、そんなずさんな管理会社は大手の三×です。
902 ：可愛い奥様：04/02/18 14:56 ID:49+Cc3qV
age
901さんのところとにてるわーと思ったら
どうやら同じ会社のようです。
言われたことの半分もロクに出来てません。
管理会社、替えるべきときが来たかも・・・・・。
どうやら同じ会社のようです。
言われたことの半分もロクに出来てません。
管理会社、替えるべきときが来たかも・・・・・。
うちは結構早いよ。総会の1週間後には議事録来たし、
決まった事はすぐやってくれる。
でも、２ちゃん的には不評の日○ハウ○○○。
決まった事はすぐやってくれる。
でも、２ちゃん的には不評の日○ハウ○○○。
>>900ちょっと遅すぎるというか、ひどいね。
うちはそこまでひどくなかったけど、対応の遅さ、気のきかなさが、
管理費に釣りあってないと判断して管理会社を変更しました（築３年目）。
新管理会社にはいまのところ概ね満足してます。管理費が下がって、その
分長期修繕費用の積み立てに回せるようになったし。
ただ、変えるまでが臨時住民総会を開いたり、各管理会社の競合プレゼンを
催したりいろいろ大変でした。
うちはそこまでひどくなかったけど、対応の遅さ、気のきかなさが、
管理費に釣りあってないと判断して管理会社を変更しました（築３年目）。
新管理会社にはいまのところ概ね満足してます。管理費が下がって、その
分長期修繕費用の積み立てに回せるようになったし。
ただ、変えるまでが臨時住民総会を開いたり、各管理会社の競合プレゼンを
催したりいろいろ大変でした。
管理会社がﾀﾞﾒでも管理組合が結束してたり、
役員さんがしっかり仕事してくれるところはいいよね。
いざとなれば、管理会社替えられるもんね。
うちのﾏﾝｿﾝは管理会社もﾀﾞﾒなら、住民の意識も低くてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
2ﾁｬﾝで叩かれてる公営住宅の方がましｶﾓと思えてくる。
買い替えたくてもお金ないしなぁ・・・(つД｀)
役員さんがしっかり仕事してくれるところはいいよね。
いざとなれば、管理会社替えられるもんね。
うちのﾏﾝｿﾝは管理会社もﾀﾞﾒなら、住民の意識も低くてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
2ﾁｬﾝで叩かれてる公営住宅の方がましｶﾓと思えてくる。
買い替えたくてもお金ないしなぁ・・・(つД｀)
>>906
うちは先日の総会で理事になりました。
理事長がしっかりしてるのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃついていくつもり・・・。
ﾏﾝｼｮﾝ管理をきちんとして資産価値を高める（というか住みやすくする）
って結構楽しい。
自分が住んでいるところだもん、意識をちゃんと持たないとだめだよね。
うちは先日の総会で理事になりました。
理事長がしっかりしてるのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃついていくつもり・・・。
ﾏﾝｼｮﾝ管理をきちんとして資産価値を高める（というか住みやすくする）
って結構楽しい。
自分が住んでいるところだもん、意識をちゃんと持たないとだめだよね。
ﾚｽありが㌧。
そんな感じのところが多そうですね。
先ほど担当者にﾒｰﾙしました。（今日明日休みらしい）
内容としては、議事録が遅すぎる、書記が早くしてくれと連絡したのに何の対応もない、
工事の見積もりはいつくるのか？、誠意が見えないのなら管理会社交代を次回理事会で提案させていただく、
こんな感じです。
連絡が来たら報告します。
そんな感じのところが多そうですね。
先ほど担当者にﾒｰﾙしました。（今日明日休みらしい）
内容としては、議事録が遅すぎる、書記が早くしてくれと連絡したのに何の対応もない、
工事の見積もりはいつくるのか？、誠意が見えないのなら管理会社交代を次回理事会で提案させていただく、
こんな感じです。
連絡が来たら報告します。
909 ：可愛い奥様：04/02/18 21:40 ID:lxhy5IV/
役員、理事長がいい加減な奴+管理会社がしょうもないと、
もうどうしようもない。
うちのﾏﾝｿﾝも>>900-901さんと同じようなものです。
○ゼルって不動産会社の子会社で、○ッケンコニュニティーっつ～会社。
担当の男、やる気がないとしか思えない。
もうどうしようもない。
うちのﾏﾝｿﾝも>>900-901さんと同じようなものです。
○ゼルって不動産会社の子会社で、○ッケンコニュニティーっつ～会社。
担当の男、やる気がないとしか思えない。
>>901さんの言う「三×」が気になる～
井かな？菱かな？
井かな？菱かな？
911 ：可愛い奥様：04/02/19 09:01 ID:BFtgKD9U
三井に決まってるでしょ
912 ：可愛い奥様：04/02/19 09:02 ID:XUbgtRFn
なんで伏せ字にするの？
901です。
×井です。
×井です。
914 ：可愛い奥様：04/02/19 09:07 ID:QsvjzjP9
管理会社がマンション販売した会社の子会社だと管理会社の変更は
むずかしいでしょうか？
友人の所は大手のビル管理専門業者で建物に不備がみつかった時に、責任を押しつ
けあう販売会社と施工会社の間に入ってとても親切にしてくれたそうです。
系列会社だと結託するかなぁ？
購入しようかと思っているマンションの販売会社の営業がちょっといい加減なので
不安です。
>>901
園じゃないよね？
むずかしいでしょうか？
友人の所は大手のビル管理専門業者で建物に不備がみつかった時に、責任を押しつ
けあう販売会社と施工会社の間に入ってとても親切にしてくれたそうです。
系列会社だと結託するかなぁ？
購入しようかと思っているマンションの販売会社の営業がちょっといい加減なので
不安です。
>>901
園じゃないよね？
昨日ﾒｰﾙを送ったせいか分かりませんが、今朝から工事が入りました。
返信はまだ来てません。
でもまず、この工事が決定になったことが全世帯に伝えられていない。
工事の日取りがどこにも告知されていない。
数十万かかる工事なのに、副理事である私でさえ何もしらないのっておかしくありませんか？
>>914
ｳﾁのﾏﾝｿﾝそれなんですよ。＜管理会社がマンション販売した会社の子会社
だからなにかあっても「建築のほうに連絡してみますー」って言って数ヶ月経つこともざら。
もしかしたら担当がまだ若いから強く交渉できないんじゃないかな? とか思ったりして。
返信はまだ来てません。
でもまず、この工事が決定になったことが全世帯に伝えられていない。
工事の日取りがどこにも告知されていない。
数十万かかる工事なのに、副理事である私でさえ何もしらないのっておかしくありませんか？
>>914
ｳﾁのﾏﾝｿﾝそれなんですよ。＜管理会社がマンション販売した会社の子会社
だからなにかあっても「建築のほうに連絡してみますー」って言って数ヶ月経つこともざら。
もしかしたら担当がまだ若いから強く交渉できないんじゃないかな? とか思ったりして。
916 ：可愛い奥様：04/02/19 11:04 ID:94LKC0BQ
>>914-915
うちは「管理会社がマンション建設・販売した会社の子会社だと管理会社」
でしたが、約２年でお引き取り願いました。
１年半でもうだめぽ、と見切りを付けて
（２年目の建物点検時にまったく働かなかったので）
残りの半年で他管理会社から見積もり取って理事会でｹﾃｰｲし
その会社と管理会社チェンジのために必要な総会などを準備し
（契約更新に必要な「重要事項の説明」を怠っていたのでそこをついた）
３年目からは新しい管理会社になりますた。
チェンジの決め手となったのは
管理費削減に関して新提案と
なおかつ長期修繕計画案の見直しを提示した会社にしました。
契約解除の旨を伝えたところ、前管理会社の社長直々に
説明させて下さい、と見えられましたが
「建設・販売元の会社との話し合いなどが全てにおいて遅く
系列会社の利点が全く生きていない」と突っぱねました
一応、管理会社チェンジまでに徹底させたのは
報告して欲しい日時をしっかり指定する（途中経過でも報告させる）
連絡方法を徹底させる（FAX、メールなど後に残るモノ）
それでも住人には
新管理会社にチェンジしても、必ずしも全てが良くなるわけではない
とリスクがある事をきちんと説明しておく方がモアベター
うちは「管理会社がマンション建設・販売した会社の子会社だと管理会社」
でしたが、約２年でお引き取り願いました。
１年半でもうだめぽ、と見切りを付けて
（２年目の建物点検時にまったく働かなかったので）
残りの半年で他管理会社から見積もり取って理事会でｹﾃｰｲし
その会社と管理会社チェンジのために必要な総会などを準備し
（契約更新に必要な「重要事項の説明」を怠っていたのでそこをついた）
３年目からは新しい管理会社になりますた。
チェンジの決め手となったのは
管理費削減に関して新提案と
なおかつ長期修繕計画案の見直しを提示した会社にしました。
契約解除の旨を伝えたところ、前管理会社の社長直々に
説明させて下さい、と見えられましたが
「建設・販売元の会社との話し合いなどが全てにおいて遅く
系列会社の利点が全く生きていない」と突っぱねました
一応、管理会社チェンジまでに徹底させたのは
報告して欲しい日時をしっかり指定する（途中経過でも報告させる）
連絡方法を徹底させる（FAX、メールなど後に残るモノ）
それでも住人には
新管理会社にチェンジしても、必ずしも全てが良くなるわけではない
とリスクがある事をきちんと説明しておく方がモアベター
長文ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで分かりにくいね、ｽﾏｿ
＞報告して欲しい日時をしっかり指定する（途中経過でも報告させる）
＞連絡方法を徹底させる（FAX、メールなど後に残るモノ）
このへんは、管理組合も大変だけど
マンション管理の業界では
きちんと指定しないと守らないルーズな事がまかり通っている様なので
徹底させました。
つまり、それでもダメなら管理会社変更もあり得るひとつの目安になるかと
あと
管理費について
他の管理会社に見積もりを出させて相場を知り、交渉すると良いですよ
長期修繕計画についても
特に販売と管理が系列会社の場合、見通しが甘い事が多々あるようです
いずれにしても管理組合が管理会社を雇うわけで
お互いが対等な立場で話し合うには、（組合側が）相当に勉強させられました
がんがってくださいね
＞報告して欲しい日時をしっかり指定する（途中経過でも報告させる）
＞連絡方法を徹底させる（FAX、メールなど後に残るモノ）
このへんは、管理組合も大変だけど
マンション管理の業界では
きちんと指定しないと守らないルーズな事がまかり通っている様なので
徹底させました。
つまり、それでもダメなら管理会社変更もあり得るひとつの目安になるかと
あと
管理費について
他の管理会社に見積もりを出させて相場を知り、交渉すると良いですよ
長期修繕計画についても
特に販売と管理が系列会社の場合、見通しが甘い事が多々あるようです
いずれにしても管理組合が管理会社を雇うわけで
お互いが対等な立場で話し合うには、（組合側が）相当に勉強させられました
がんがってくださいね
理事のことで教えてください。
理事会役員に今年当たりそうなんですが、
旦那が平日休みの仕事で土日は深夜まで仕事しており、
土日夜の定例理事会には出席出来そうもないんです。
理事って基本的にマンション所有者じゃないといけないんですよね？
うちは旦那の単独名義のマンションなので、所有者＝旦那だし。
会議は妻の私が代理出席、活動も土日メインとなると私が代行になると思うのですが、
理事をやった人の話では、ご主人ではなく奥さんが出席するのはほとんどない
とかなんとか。うち、非常識かな？
重要事項細則にも理事会役員は原則所有者っていうことが書いてあるのですが。
皆さんとこの理事会は理事役員資格の決まりって何か有ります？
理事会役員に今年当たりそうなんですが、
旦那が平日休みの仕事で土日は深夜まで仕事しており、
土日夜の定例理事会には出席出来そうもないんです。
理事って基本的にマンション所有者じゃないといけないんですよね？
うちは旦那の単独名義のマンションなので、所有者＝旦那だし。
会議は妻の私が代理出席、活動も土日メインとなると私が代行になると思うのですが、
理事をやった人の話では、ご主人ではなく奥さんが出席するのはほとんどない
とかなんとか。うち、非常識かな？
重要事項細則にも理事会役員は原則所有者っていうことが書いてあるのですが。
皆さんとこの理事会は理事役員資格の決まりって何か有ります？
>>918
今ｳﾁの理事会5世帯中3人は奥様が出てますよ。
代理とかでなく、
「主人はこういうのが苦手なので」「仕事が忙しくてとてもじゃないが参加できないので」「仕事柄土日は休めません」
こんな理由。
名目上は旦那の名前になっていますけどね。
今ｳﾁの理事会5世帯中3人は奥様が出てますよ。
代理とかでなく、
「主人はこういうのが苦手なので」「仕事が忙しくてとてもじゃないが参加できないので」「仕事柄土日は休めません」
こんな理由。
名目上は旦那の名前になっていますけどね。
920 ：可愛い奥様：04/02/19 18:50 ID:QOTPa3iR
藤和不動産のマンションに住んでる人いますか？
>>920
高層マンションスレにいますよ。
高層マンションスレにいますよ。
>>918
平日がお休み…案外同じ境遇の方もいらっしゃるのでは？
全体の総会とは違って、理事会は何も土日に固定される必要はないので、
平日の夜開催など、新役員さん同士で相談されると良いですよ。
もしかしたら、立ち合いなどで平日に必要とされる場合もありますし。
原則所有者の件は、委任状を正式に出せば
「代理出席」で権限が委譲されるケースもありますので、管理会社等に相談されますように。
平日がお休み…案外同じ境遇の方もいらっしゃるのでは？
全体の総会とは違って、理事会は何も土日に固定される必要はないので、
平日の夜開催など、新役員さん同士で相談されると良いですよ。
もしかしたら、立ち合いなどで平日に必要とされる場合もありますし。
原則所有者の件は、委任状を正式に出せば
「代理出席」で権限が委譲されるケースもありますので、管理会社等に相談されますように。
923 ：可愛い奥様：04/02/19 19:30 ID:QOTPa3iR
>>921
ありがとう。逝って来ます。
ありがとう。逝って来ます。
>>904
うちも○○ジング。人よって当たり外れがあるのはわかるけど
うちの担当は業務連絡とか業者手配とか、当たり前の仕事もやれず常識を疑う。
これが新人の頃ならともかく、いい年して何やってんだよって思う。
そろそろ変えようと要望が出てるらしいけど・・・どうなるんだか。
うちも○○ジング。人よって当たり外れがあるのはわかるけど
うちの担当は業務連絡とか業者手配とか、当たり前の仕事もやれず常識を疑う。
これが新人の頃ならともかく、いい年して何やってんだよって思う。
そろそろ変えようと要望が出てるらしいけど・・・どうなるんだか。
>>918
うちのとこ「休日（土日）は家族と出かけることが多いから」って
総会とかはみんな平日の夜になった。
で、そうなると結局は奥さんが出席する事が多くなって、
役員５人中、男はうちのﾀﾞﾝﾅ（同じく平日休み）だけだった…。
土日にやってた頃は、総会の出席者も役員もご主人が
多かったけど、１００％ってことはなかったよ～。
その頃うちに役員がまわってきてたら、私がやることに
なっただろうな～って思う。
うちのとこ「休日（土日）は家族と出かけることが多いから」って
総会とかはみんな平日の夜になった。
で、そうなると結局は奥さんが出席する事が多くなって、
役員５人中、男はうちのﾀﾞﾝﾅ（同じく平日休み）だけだった…。
土日にやってた頃は、総会の出席者も役員もご主人が
多かったけど、１００％ってことはなかったよ～。
その頃うちに役員がまわってきてたら、私がやることに
なっただろうな～って思う。
>>918
ウチのマンションの理事会は代理出席でも可です。
役員の半数以上が出席しないと議題を決議しちゃいけない事になっているので
欠席が多いと何も進まないんです。
なので「奥さんの代理出席でも構わないので出来る限り出席して欲しい」と言われてますよ。
マンションによって違うとは思いますが、ご参考までに。
ウチのマンションの理事会は代理出席でも可です。
役員の半数以上が出席しないと議題を決議しちゃいけない事になっているので
欠席が多いと何も進まないんです。
なので「奥さんの代理出席でも構わないので出来る限り出席して欲しい」と言われてますよ。
マンションによって違うとは思いますが、ご参考までに。
>>919
そうです、私もそういう感じを想像していたんですが、
どうもうちのマンションの理事会は硬い雰囲気みたいで、管理人さんが
理事に女性がでてこないってのは珍しいくらいだけどと話していました。
まだ3年目なので、これからもう少し雰囲気も和らぐとは思うのですが。
いっそ断ろうかと思っていましたが、他のマンションでは…という風で
聞いて見ようかと思います。
>>922
定例会の日時は理事長のスケジュール優先＆多数決で決まるらしく
旦那が一応交渉というか、打診はしたのですが、
平日開催は恐らく無理ということでした。
理事の仕事も、通常業務のほとんどは管理人さんと理事長だけで間に合うそうで
メインは修繕積み立てや管理費の今後についての取り決め、話合いと言われました。
先伸ばしなどで断れそうなら断りたいのですが、輪番だし、先になればなるほど
子どもができたり仕事がもっと忙しくなったりで、延々に断り続けることになりそうで。
委任など確認して何とか出来る方向で努力してみようかな。
そうです、私もそういう感じを想像していたんですが、
どうもうちのマンションの理事会は硬い雰囲気みたいで、管理人さんが
理事に女性がでてこないってのは珍しいくらいだけどと話していました。
まだ3年目なので、これからもう少し雰囲気も和らぐとは思うのですが。
いっそ断ろうかと思っていましたが、他のマンションでは…という風で
聞いて見ようかと思います。
>>922
定例会の日時は理事長のスケジュール優先＆多数決で決まるらしく
旦那が一応交渉というか、打診はしたのですが、
平日開催は恐らく無理ということでした。
理事の仕事も、通常業務のほとんどは管理人さんと理事長だけで間に合うそうで
メインは修繕積み立てや管理費の今後についての取り決め、話合いと言われました。
先伸ばしなどで断れそうなら断りたいのですが、輪番だし、先になればなるほど
子どもができたり仕事がもっと忙しくなったりで、延々に断り続けることになりそうで。
委任など確認して何とか出来る方向で努力してみようかな。
928 ：可愛い奥様：04/02/20 11:29 ID:FCTFAHIX
ちょっと教えてくださいm(_ _)m
みなさん、家具選びや購入はいつ頃決めましたか？？
内覧会後に決められたのでしょうか？
それと、内覧会の時に調査士を依頼したほうがいいでしょうか？
教えてチャンですみません(´･ω･｀)
みなさん、家具選びや購入はいつ頃決めましたか？？
内覧会後に決められたのでしょうか？
それと、内覧会の時に調査士を依頼したほうがいいでしょうか？
教えてチャンですみません(´･ω･｀)
929 ：可愛い奥様：04/02/20 17:23 ID:pQNdz5tS
家具選び、取りあえず手持ちのもので間に合うのならゆっくりそろえていったほうがいいです。
マンション購入直後は金銭感覚マヒしてますよ。気をつけて。
内覧会のチェックは自分たちでやりました。
細かい傷をいくつ指摘する人もいるようですが、一年も経てばあちこち傷はつきます。
目を三角にしてあら探ししても、あまり変わりませんよ。
それよりは、設備がちゃんと働くか（水道、ガス、電気）、作り付け家具、押し入れの位置、寸法に間違いが無いか、
頼んだオプションはきちんとはいっているかを確認したほうが良いです。
マンション購入直後は金銭感覚マヒしてますよ。気をつけて。
内覧会のチェックは自分たちでやりました。
細かい傷をいくつ指摘する人もいるようですが、一年も経てばあちこち傷はつきます。
目を三角にしてあら探ししても、あまり変わりませんよ。
それよりは、設備がちゃんと働くか（水道、ガス、電気）、作り付け家具、押し入れの位置、寸法に間違いが無いか、
頼んだオプションはきちんとはいっているかを確認したほうが良いです。
930 ：可愛い奥様：04/02/20 17:45 ID:EA2bbtUY
>>928
家具、ほとんど入居してからそろえました。
手持ちの家具を実際に置いてみて、これから買う家具を
決めたという感じ。
カーテンもとりあえず旧居で使っていた寸足らずの物を
かけておいて、入居してから最終決定。
引越し後はダンボールその他の片づけでアップアップなので
かえって部屋がガランと広い方が作業しやすかったですよ。
家具、ほとんど入居してからそろえました。
手持ちの家具を実際に置いてみて、これから買う家具を
決めたという感じ。
カーテンもとりあえず旧居で使っていた寸足らずの物を
かけておいて、入居してから最終決定。
引越し後はダンボールその他の片づけでアップアップなので
かえって部屋がガランと広い方が作業しやすかったですよ。
カーテンはとくに、サンプル何点か選んでをお店の人に持ってきてもらって、いくつか
実際にかけてみたほうがいいですよね。
お店で選んで「これいい！」と思っても、実際かけてみると、
なんか違う・・とか思う時がありますよ。
実際にかけてみたほうがいいですよね。
お店で選んで「これいい！」と思っても、実際かけてみると、
なんか違う・・とか思う時がありますよ。
932 ：可愛い奥様：04/02/20 17:57 ID:53xC9uTI
あのう。
すっごい初歩的な質問なんですけど
今度買おうと思ってるﾏﾝｿﾝ 気に入った間取りは１階なんですよね。
専用庭があって、ウッドテラスがあってって・・まあありがちな。
で、子供はペット飼う気だし、旦那も日光浴したいしってんで
この1階の部屋が一押しなんだけど
（幸い、道路からも見えないし、隣の部屋の庭とも接してないので
覗かれる心配もない）
私は、今住んでいるところが1階で
部屋が底冷えすることや、床下にカビ発見したことから
1階住居はどうだろう・・って迷ってるんですよ。一度隣で
空き巣の被害もあったので・・・。
私自身あまり高層階は苦手なので2階か3階にしたいのだけど
間取りがベストなのが残ってないのと、
庭にくらべたらベランダはやっぱり狭いってことで
家族が強行に1階を押すの・・。どう思います？
1階に部屋買った方の意見、聞かせてもらえませんか？
すっごい初歩的な質問なんですけど
今度買おうと思ってるﾏﾝｿﾝ 気に入った間取りは１階なんですよね。
専用庭があって、ウッドテラスがあってって・・まあありがちな。
で、子供はペット飼う気だし、旦那も日光浴したいしってんで
この1階の部屋が一押しなんだけど
（幸い、道路からも見えないし、隣の部屋の庭とも接してないので
覗かれる心配もない）
私は、今住んでいるところが1階で
部屋が底冷えすることや、床下にカビ発見したことから
1階住居はどうだろう・・って迷ってるんですよ。一度隣で
空き巣の被害もあったので・・・。
私自身あまり高層階は苦手なので2階か3階にしたいのだけど
間取りがベストなのが残ってないのと、
庭にくらべたらベランダはやっぱり狭いってことで
家族が強行に1階を押すの・・。どう思います？
1階に部屋買った方の意見、聞かせてもらえませんか？
933 ：可愛い奥様：04/02/20 18:04 ID:bbzMIylH
>>932
新築ですか？
新築ですか？
専用庭ってよく上階からモノが落ちてくるって聞くよ
935 ：可愛い奥様：04/02/20 18:10 ID:53xC9uTI
>>932
そう、新築なのです。
>>934
買おうとしている部屋の上階は、ちょっと引っ込んでいて
そこにルーフバルコニーの広いのがついているから
庭の即 上が２階部屋のベランダじゃないんで、そこは大丈夫っぽいです。
そう、新築なのです。
>>934
買おうとしている部屋の上階は、ちょっと引っ込んでいて
そこにルーフバルコニーの広いのがついているから
庭の即 上が２階部屋のベランダじゃないんで、そこは大丈夫っぽいです。
＞９３５
そっか。
モノが落ちて来ないように設計されてるんだね
それなら大丈夫だね
そっか。
モノが落ちて来ないように設計されてるんだね
それなら大丈夫だね
一階の専用庭は日当たりは悪くないですよね？
友達の買ったマンションは日がささなくて年中湿っぽくてカビ臭かったので。。
友達の買ったマンションは日がささなくて年中湿っぽくてカビ臭かったので。。
カビっぽかったのは庭のことです。
部屋は平気だったと思います。
部屋は平気だったと思います。
939 ：可愛い奥様：04/02/20 18:37 ID:bbzMIylH
パンフレットに説明書いてないですか？
>>935
うちのﾏﾝｿﾝ、1Fの1住戸だけがなぜかカビで困ってる方がいる。
本当に住まい方には何の問題も無い様子(親しいので何度もお邪魔しているし
話も聞いている)なのに、その1住戸だけが････。
床下収納カビだらけ。
クローゼットの中の喪服が、白い水玉模様のようにカビ。
水とりぞうさんが3日でジェリー状のぷにょぷにょ。
うちのﾏﾝｿﾝ、1Fの1住戸だけがなぜかカビで困ってる方がいる。
本当に住まい方には何の問題も無い様子(親しいので何度もお邪魔しているし
話も聞いている)なのに、その1住戸だけが････。
床下収納カビだらけ。
クローゼットの中の喪服が、白い水玉模様のようにカビ。
水とりぞうさんが3日でジェリー状のぷにょぷにょ。
942 ：質問者：04/02/20 18:49 ID:53xC9uTI
>>937
日当りは悪くなかった。日よけの巻き上げ式テントが
標準でついてたぐらいで、夏はあっついだろなーって感じです。
>>939
一応、２４時間強制換気システムとやらはついてるみたいです。
あと
「外断熱」って外壁らしいので、業者は絶対的に
「カビ結露対策には自信がある」と豪語するんだけど、はたして
１階もそうなのか不安で・・・。
941さんのおっしゃるように、私の今の住まいもテラスハウス形式なんですけど
１階部分の床下はカビーーーー、、なんですよ。２階部分とはエライ違い。
１階が寝室とかあって２階がリビング・キッチン等なんだけど
１階の部屋には和服なんか絶対収納できないです。確実にカビる。
日当りは悪くなかった。日よけの巻き上げ式テントが
標準でついてたぐらいで、夏はあっついだろなーって感じです。
>>939
一応、２４時間強制換気システムとやらはついてるみたいです。
あと
「外断熱」って外壁らしいので、業者は絶対的に
「カビ結露対策には自信がある」と豪語するんだけど、はたして
１階もそうなのか不安で・・・。
941さんのおっしゃるように、私の今の住まいもテラスハウス形式なんですけど
１階部分の床下はカビーーーー、、なんですよ。２階部分とはエライ違い。
１階が寝室とかあって２階がリビング・キッチン等なんだけど
１階の部屋には和服なんか絶対収納できないです。確実にカビる。
前のマンションが１Ｆの真中当たりだったのですが、
カビもすごいし、結露もすごかった。
あそこまでいくと、何やってもダメですね。
今は４Ｆの角から２番目なんですけど、お隣の角から３番目のお宅は
廊下側の部屋のガラスに水滴が見えます。
でも、うちはガラスが濡れるほどは結露しない。
１部屋おいただけでも、結構違うもんだと思う。
カビもすごいし、結露もすごかった。
あそこまでいくと、何やってもダメですね。
今は４Ｆの角から２番目なんですけど、お隣の角から３番目のお宅は
廊下側の部屋のガラスに水滴が見えます。
でも、うちはガラスが濡れるほどは結露しない。
１部屋おいただけでも、結構違うもんだと思う。
1Ｆが欲しくなる気持ちはよーくわかるんです。
うちのﾏﾝｼｮﾝも1Ｆには専用庭がついているし、自転車も置けるから、
そこからﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ～と道に出られる。
それに1Fだけが天井高3ｍあって、ﾄﾞﾗﾏに出てくるお宅みたい。
背の高い観葉植物やｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝもよく似合う。
でも。カビ。。。
1Fのカビ具合って暮らしてみないとわからないですよね。
リスキーな分、当たりはずれは賭になるかな。
うちのﾏﾝｼｮﾝも1Ｆには専用庭がついているし、自転車も置けるから、
そこからﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ～と道に出られる。
それに1Fだけが天井高3ｍあって、ﾄﾞﾗﾏに出てくるお宅みたい。
背の高い観葉植物やｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝもよく似合う。
でも。カビ。。。
1Fのカビ具合って暮らしてみないとわからないですよね。
リスキーな分、当たりはずれは賭になるかな。
945 ：質問者：04/02/20 19:06 ID:53xC9uTI
そうっかー。実はこの土日に内金入れるかどうかってとこまで
話が進んでて、なんせ旦那子供はここしかない！って気に入りようなんです。
私だけが「１階は・・」と渋ってるんだけど、やっぱ主婦ならではの
心配ってあるじゃないですか。カビ結露関係はね。
間取り的に人気あるので、うちが見送れば、次待ってる人がいるみたいで
あまり猶予がないんです。完成前に完売したﾏﾝｿﾝで
今回のはキャンセル物件で未入居だし、ロケーションは
望みどおりなので、かなり気持は焦ってるんだけど・・。
かと言って安易に決めたら、、とか、、すごい自問自答だったのです。
でも、いろいろ聞かせていただけてなんかもう一回よく考える気になりました。
愚痴っぽいのにレスくれて有難う。みなさん
話が進んでて、なんせ旦那子供はここしかない！って気に入りようなんです。
私だけが「１階は・・」と渋ってるんだけど、やっぱ主婦ならではの
心配ってあるじゃないですか。カビ結露関係はね。
間取り的に人気あるので、うちが見送れば、次待ってる人がいるみたいで
あまり猶予がないんです。完成前に完売したﾏﾝｿﾝで
今回のはキャンセル物件で未入居だし、ロケーションは
望みどおりなので、かなり気持は焦ってるんだけど・・。
かと言って安易に決めたら、、とか、、すごい自問自答だったのです。
でも、いろいろ聞かせていただけてなんかもう一回よく考える気になりました。
愚痴っぽいのにレスくれて有難う。みなさん
ｳﾁのﾏﾝｼｮﾝも2階の我が家はよっぽど冷え込まない限り結露しません。＜都内
でも1階の方は玄関の内側も水滴ﾀﾞﾗﾀﾞﾗで困ってるって。
以前賃貸の1階で結露ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ＆ｶﾋﾞでものすごいｲﾔだったので、1階だけは絶対にｲﾔだった。
しかも猫の額ほどのおまけ庭だったけど、髪の毛だの細かいゴミが落ちてきてそれもｲﾔだった。
ゴミは真下だけに落ちるものではありません。
強風の次の日には何が飛んでくるか分かりません。
でも敷地内なら掃除するのは住人です。
うち台風の次の日に全長80センチの巨大亀が庭にいたよ・・・・どうしろっつうのよｗ
でも1階の方は玄関の内側も水滴ﾀﾞﾗﾀﾞﾗで困ってるって。
以前賃貸の1階で結露ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ＆ｶﾋﾞでものすごいｲﾔだったので、1階だけは絶対にｲﾔだった。
しかも猫の額ほどのおまけ庭だったけど、髪の毛だの細かいゴミが落ちてきてそれもｲﾔだった。
ゴミは真下だけに落ちるものではありません。
強風の次の日には何が飛んでくるか分かりません。
でも敷地内なら掃除するのは住人です。
うち台風の次の日に全長80センチの巨大亀が庭にいたよ・・・・どうしろっつうのよｗ
80ｃｍ巨大亀恐い・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
話変わりますが、今日バルコニーをちょっと濡れ雑巾で拭いてみたら
真っ黒!! 水が隣に行かないように慎重にﾁﾋﾞﾁﾋﾞ 流したら、掃除前・後が
ｸｯｷﾘ判るほど汚れてた。半面でくたびれたので続きは明日以降に・・。
ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷ敷いてたら、その上と下と両方汚れてたのか・・と思って、敷かなくて
ﾖｶｯﾀ・・・と思いました。（ﾀﾞﾗなので掃除大嫌いなもんで。）
ちなみに、築半年未満です。パッと見、汚れてる風じゃないです。
話変わりますが、今日バルコニーをちょっと濡れ雑巾で拭いてみたら
真っ黒!! 水が隣に行かないように慎重にﾁﾋﾞﾁﾋﾞ 流したら、掃除前・後が
ｸｯｷﾘ判るほど汚れてた。半面でくたびれたので続きは明日以降に・・。
ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷ敷いてたら、その上と下と両方汚れてたのか・・と思って、敷かなくて
ﾖｶｯﾀ・・・と思いました。（ﾀﾞﾗなので掃除大嫌いなもんで。）
ちなみに、築半年未満です。パッと見、汚れてる風じゃないです。
>946
すごいですね＞亀
で、どうなったんですか亀？
すごいですね＞亀
で、どうなったんですか亀？
>>948
きになる？( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ
なんか庭でｺﾞｿｺﾞｿ不審な音がっ！ → 犬や猫じゃない何かが！ → ﾅﾆ（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）ﾅﾆ?
ｺﾜｺﾞﾜよ～～～く観察 → ﾃﾞ､ﾃﾞｶｲ！ → もしかして亀？？？ → 亀ｹﾃｰｲ！
旦那がいなかったので、2階の大家さんちに行った → 留守
3階に行った → 留守
（これで全世帯）
不動産に電話した → 「ｳﾁじゃどうしようもないから警察にでも電話してくれ」
110にＴＥＬ → 何ｺｰﾙしても誰も出ず（どうなってん？）
・・・・・亀、カドにぶち当たり怒って暴れている模様・・・・・ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
隣のｸﾘｰﾆﾝｸﾞ屋にいってみる → (ﾟдﾟ)ﾊｱ? (ﾟдﾟ)ﾊｱ? (ﾟдﾟ)ﾊｱ?信じてもらえず
ｸﾘﾆﾝｸﾞ屋ｵﾔｼﾞﾊﾞｹﾂもって亀に挑む！ → 「(;´Д`)ﾊｧﾊｧ すげー力だよ」ｵﾔｼﾞ格闘の末亀(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
ﾊﾞｹﾂに入りきらず亀脱走！ → ｵﾔｼﾞたらいを持ってきて蓋して漬物石で押さえる
ｵﾔｼﾞ「・・・・第一ﾊｹｰﾝ者の権利どうする？」 → 普通いらねーだろｦｲ！
ｵﾔｼﾞ「じゃ○○公園の池に放してくるよ」 → ありが㌧♪
今思うと119でもよかったし、テレビ局とかでもよかったよね。
長文ｽﾏｿ。
きになる？( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ
なんか庭でｺﾞｿｺﾞｿ不審な音がっ！ → 犬や猫じゃない何かが！ → ﾅﾆ（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）ﾅﾆ?
ｺﾜｺﾞﾜよ～～～く観察 → ﾃﾞ､ﾃﾞｶｲ！ → もしかして亀？？？ → 亀ｹﾃｰｲ！
旦那がいなかったので、2階の大家さんちに行った → 留守
3階に行った → 留守
（これで全世帯）
不動産に電話した → 「ｳﾁじゃどうしようもないから警察にでも電話してくれ」
110にＴＥＬ → 何ｺｰﾙしても誰も出ず（どうなってん？）
・・・・・亀、カドにぶち当たり怒って暴れている模様・・・・・ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
隣のｸﾘｰﾆﾝｸﾞ屋にいってみる → (ﾟдﾟ)ﾊｱ? (ﾟдﾟ)ﾊｱ? (ﾟдﾟ)ﾊｱ?信じてもらえず
ｸﾘﾆﾝｸﾞ屋ｵﾔｼﾞﾊﾞｹﾂもって亀に挑む！ → 「(;´Д`)ﾊｧﾊｧ すげー力だよ」ｵﾔｼﾞ格闘の末亀(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
ﾊﾞｹﾂに入りきらず亀脱走！ → ｵﾔｼﾞたらいを持ってきて蓋して漬物石で押さえる
ｵﾔｼﾞ「・・・・第一ﾊｹｰﾝ者の権利どうする？」 → 普通いらねーだろｦｲ！
ｵﾔｼﾞ「じゃ○○公園の池に放してくるよ」 → ありが㌧♪
今思うと119でもよかったし、テレビ局とかでもよかったよね。
長文ｽﾏｿ。
＞ ｵﾔｼﾞ「じゃ○○公園の池に放してくるよ」 → ありが㌧♪
自分たちさえよければいいのか…。
自分たちさえよければいいのか…。
945さんが結局買う、に10000000 ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ～
952 ：可愛い奥様：04/02/20 21:31 ID:Cv5hywJh
前の前のマンション、3階でたまに結露してました。
前のマンション、5階で毎朝大量に結露してました。
今のマンション、1階ですが結露しません。
構造上（ガラスとか）の問題でしょうかね？
前のマンション、5階で毎朝大量に結露してました。
今のマンション、1階ですが結露しません。
構造上（ガラスとか）の問題でしょうかね？
949…２ちゃん用語覚えたての厨みたいだな。
955 ：可愛い奥様：04/02/20 23:30 ID:3APbbl/e
939の言うとおり、２４時間換気システムは有能ですよ。
１階はどうかわからないけど、北側の部屋でも
結露したことがない。お風呂も以前のところよりカビない。
法律で義務つけるわけだ。
１階はどうかわからないけど、北側の部屋でも
結露したことがない。お風呂も以前のところよりカビない。
法律で義務つけるわけだ。
957 ：可愛い奥様：04/02/21 09:28 ID:/HJX0Zs8
もう９４５は、キャンセルしちゃったかな？
958 ：可愛い奥様：04/02/22 00:46 ID:3CRrJIPS
キャンセルしたの？
>>945
私の住んでいるマンションで、ここ一年に１階の空き巣が数件ありました。
大きな幹線道路沿いの部屋が人通りが少ないせいか狙われています。
まだアパートで一人暮らしの時の話ですが、角部屋、道路から見えない所に窓、
という所からドロに入られました…
最初はそれが気に入って入ったけど、どうやら犯人は部屋が留守になる時間を何回か通って調査していたみたいでした。
すごく好きな部屋だったけど、怖くて引っ越してしまいました。
１階に決められるのでしたら、防犯対策はやり過ぎな位して置いた方が安心ですよ。
私の住んでいるマンションで、ここ一年に１階の空き巣が数件ありました。
大きな幹線道路沿いの部屋が人通りが少ないせいか狙われています。
まだアパートで一人暮らしの時の話ですが、角部屋、道路から見えない所に窓、
という所からドロに入られました…
最初はそれが気に入って入ったけど、どうやら犯人は部屋が留守になる時間を何回か通って調査していたみたいでした。
すごく好きな部屋だったけど、怖くて引っ越してしまいました。
１階に決められるのでしたら、防犯対策はやり過ぎな位して置いた方が安心ですよ。
960 ：可愛い奥様：04/02/22 09:16 ID:YukAeyzy
ロケーションと間取りが気に入ってるのなら悩むよね。
一階じゃなくても防犯対策してるぞ！というのが目に見えて分かるくらいのほうがいいですよ。
自分の家よりはお隣へ、自分のﾏﾝｼｮﾝよりはお隣のﾏﾝｼｮﾝへ行ってもらいましょう。
自分の家よりはお隣へ、自分のﾏﾝｼｮﾝよりはお隣のﾏﾝｼｮﾝへ行ってもらいましょう。
962 ：945の質問者：04/02/23 08:10 ID:l+QoMBbz
あの～、金曜にここで相談した「1階の物件で決めかねてる」者です。
結果、土曜に思ってる質問を全部ぶつけて、日曜には
建設業者さんにも説明してもらって、私の取り越し苦労だったようで
安心して契約することにしました。
まず、全ての窓がペアガラスサッシで結露対策に抜群の効果があることと
換気システムも万全で、外断熱材に加え、1階住居は床部分の断熱には
むちゃくちゃ力を入れてるらしい（工法の説明のパンフもらって建築過程なども
写真で見せてもらったので、、まあ一応それで納得（ｗ）
で、同じ工法で建った一年前の物件があるけど、半年点検、一年点検でも
床下カビなど、大丈夫だったとの報告まであったので、まあそこまで言ってくれるなら
私も信用しようと思いました。あと気になる防犯面ですが、1階住居には防犯センサーと
監視カメラも数個ついていて、侵入があればブザーが鳴り管理人と警備会社が速攻で
来るとのことだったのでま、そこまでしてるなら、それでも侵入されるとすれば
もう一戸建などには住めないよなーっと思って、なんかすっきり考えがまとまりました。
ま、売主が業界大手ではあるし、あとは信用するしかないですよね。
住んでみないと、あれこれ解らないところもあるでしょうし。
ってことで報告します。
結果、土曜に思ってる質問を全部ぶつけて、日曜には
建設業者さんにも説明してもらって、私の取り越し苦労だったようで
安心して契約することにしました。
まず、全ての窓がペアガラスサッシで結露対策に抜群の効果があることと
換気システムも万全で、外断熱材に加え、1階住居は床部分の断熱には
むちゃくちゃ力を入れてるらしい（工法の説明のパンフもらって建築過程なども
写真で見せてもらったので、、まあ一応それで納得（ｗ）
で、同じ工法で建った一年前の物件があるけど、半年点検、一年点検でも
床下カビなど、大丈夫だったとの報告まであったので、まあそこまで言ってくれるなら
私も信用しようと思いました。あと気になる防犯面ですが、1階住居には防犯センサーと
監視カメラも数個ついていて、侵入があればブザーが鳴り管理人と警備会社が速攻で
来るとのことだったのでま、そこまでしてるなら、それでも侵入されるとすれば
もう一戸建などには住めないよなーっと思って、なんかすっきり考えがまとまりました。
ま、売主が業界大手ではあるし、あとは信用するしかないですよね。
住んでみないと、あれこれ解らないところもあるでしょうし。
ってことで報告します。
>>963
ぎょえ～～ そんなマニアいやだ～～
ぎょえ～～ そんなマニアいやだ～～
>>900＝>>908＝>>915
管理会社がずさん、と相談したものです。
先週メールを送り、返答ﾅｼ。
今日（先ほど）再度メールを送り、会社のＨＰからも責任者あてにメール入れました。
したら担当から速攻電話がかかってきやがった。
かなりきつく説教してやり、今日中に議事録を持ってくるので印鑑を欲しいとのこと。
9月定期総会の議事録は？ と聞いたら、配ったつもりですが、と。
(ﾟдﾟ)ﾊｱ? 貰ってないんですが？ といったら「えっ？・・・・・」だって。
他の方にも確認したけど、やっぱり貰っていません。
この流れを理事長に報告して、ここで教えていただいたように、
「議事録は総会後○日以内に配布」
「連絡した時点で○日までに返答する、と約束する」など
書面で約束させようと思っています。
他にこれも約束させたほうがいい、という事項はありますでしょうか？
管理会社がずさん、と相談したものです。
先週メールを送り、返答ﾅｼ。
今日（先ほど）再度メールを送り、会社のＨＰからも責任者あてにメール入れました。
したら担当から速攻電話がかかってきやがった。
かなりきつく説教してやり、今日中に議事録を持ってくるので印鑑を欲しいとのこと。
9月定期総会の議事録は？ と聞いたら、配ったつもりですが、と。
(ﾟдﾟ)ﾊｱ? 貰ってないんですが？ といったら「えっ？・・・・・」だって。
他の方にも確認したけど、やっぱり貰っていません。
この流れを理事長に報告して、ここで教えていただいたように、
「議事録は総会後○日以内に配布」
「連絡した時点で○日までに返答する、と約束する」など
書面で約束させようと思っています。
他にこれも約束させたほうがいい、という事項はありますでしょうか？
968 ：可愛い奥様：04/02/23 18:01 ID:Kd5n2lwj
ここ読んでるとなんかﾏﾝｿﾝ購入の達人がいらっしゃるのねぇ。
都内西武池袋線、最寄駅より徒歩9分、スーパーコンビニ等至近距離。
管理形態、日勤。防犯システム完備。
幹線道路より二本入った場所で閑静、少し西に傾いた南向き。
72㎡3LDK 3月当初に完成予定で今回キャンセル物件の最終分譲。
2階角部屋、定価3,750マン を諸経費建築主持ち、プラスオプション（エアコン4機
照明、食器洗浄機）分つけさせて、その上であと値引き100万ってところまで
交渉しました。
もう決めようかと思ってるんですけど
（内装、外装は4件見た中でここが段違いにグレード高し）
これ以上、値引きさせるのはもう無理？（笑）それとも、もっと交渉次第で
なんとかなるかなぁ？
忌憚ない意見を聞かせていただけたら嬉しいざんす。
都内西武池袋線、最寄駅より徒歩9分、スーパーコンビニ等至近距離。
管理形態、日勤。防犯システム完備。
幹線道路より二本入った場所で閑静、少し西に傾いた南向き。
72㎡3LDK 3月当初に完成予定で今回キャンセル物件の最終分譲。
2階角部屋、定価3,750マン を諸経費建築主持ち、プラスオプション（エアコン4機
照明、食器洗浄機）分つけさせて、その上であと値引き100万ってところまで
交渉しました。
もう決めようかと思ってるんですけど
（内装、外装は4件見た中でここが段違いにグレード高し）
これ以上、値引きさせるのはもう無理？（笑）それとも、もっと交渉次第で
なんとかなるかなぁ？
忌憚ない意見を聞かせていただけたら嬉しいざんす。
不動産業者も大変だな・・・
>>970
うわ、そう書かれたか。
でも、ここまでは先方が提示してきたんですよぉぉ。（オプション部分も諸経費の
件もね）
で、うちは小梨なので2LDKで考えてるからもう一部屋狭くても
いいので3200万のほうの部屋を考えてたらそっちは完売しちゃったんですよ。
で、あ～っと・・って言ったら、
「将来のために3LDKあれがば、賃貸にもできるし損は無い。
じゃああと一本引きます」ってこれも向こうから。
だから、ここ読んでたら3割引かせろとか書いてる人いたので
こんなのって、こっちが強気ならどこまでも引くのかしら？と
思ったの。けしてこっちから強引にゴネたのではないんだが・・・。
ちなみに関西人でもないし（ｗ）
うわ、そう書かれたか。
でも、ここまでは先方が提示してきたんですよぉぉ。（オプション部分も諸経費の
件もね）
で、うちは小梨なので2LDKで考えてるからもう一部屋狭くても
いいので3200万のほうの部屋を考えてたらそっちは完売しちゃったんですよ。
で、あ～っと・・って言ったら、
「将来のために3LDKあれがば、賃貸にもできるし損は無い。
じゃああと一本引きます」ってこれも向こうから。
だから、ここ読んでたら3割引かせろとか書いてる人いたので
こんなのって、こっちが強気ならどこまでも引くのかしら？と
思ったの。けしてこっちから強引にゴネたのではないんだが・・・。
ちなみに関西人でもないし（ｗ）
あの～ 元ﾓﾆｮﾙ地区のマンションって、どー思います？
広さ・価格・設備・利便性すべて気に入っているのですが
やはり諦めた方が無難かな？
みなさんだった買います？
広さ・価格・設備・利便性すべて気に入っているのですが
やはり諦めた方が無難かな？
みなさんだった買います？
元ﾓﾆｮﾙ地区ってはっきり言うと何？
Ｂとかそんな類？
それとも以前のそこの土地に化学工場があった、田んぼだったとか？ｼﾞｬﾅｲﾖﾈ
よくわからんけど私は少しでもﾓﾆｮｯたら買わない。
Ｂとかそんな類？
それとも以前のそこの土地に化学工場があった、田んぼだったとか？ｼﾞｬﾅｲﾖﾈ
よくわからんけど私は少しでもﾓﾆｮｯたら買わない。
974 ：可愛い奥様：04/02/23 18:45 ID:rLN40e46
マンションって値引き交渉できるの？自分の収入に見合った
階や間取りを選ぶので、出来ないと思ってた。
階や間取りを選ぶので、出来ないと思ってた。
すごく損した気分になった・・・・
売れ残った部屋とかなら、できる・・・
うちはモデルルーム買って値引きしてくれたし、家具も置いていってくれたし、
ビルトインの食器洗い機もつけてくれた・・
とりあえず家具をすぐにそろえなくて良かったから助かったっす。
うちはモデルルーム買って値引きしてくれたし、家具も置いていってくれたし、
ビルトインの食器洗い機もつけてくれた・・
とりあえず家具をすぐにそろえなくて良かったから助かったっす。
ｽﾚ違いだがｳﾁは車買うとき「この展示車（試乗車）売ってくれ」といった。
私は車のことは全く分からないが、分かる人から言わせればカナリの高級仕様なのに
その値段はありえないらしい。
あちらもそろそろ試乗車としての役目を終わらせようと思っていたらしく快諾。
残り物件とか、モデルルームみたいな場合は業者も「売れればラッキー」みたいに思ってるかもね。
家具も運び出す手間や、その際に傷でもつけたら、と思うと置いていったほうがいいだろうし。
私は車のことは全く分からないが、分かる人から言わせればカナリの高級仕様なのに
その値段はありえないらしい。
あちらもそろそろ試乗車としての役目を終わらせようと思っていたらしく快諾。
残り物件とか、モデルルームみたいな場合は業者も「売れればラッキー」みたいに思ってるかもね。
家具も運び出す手間や、その際に傷でもつけたら、と思うと置いていったほうがいいだろうし。
>>970
なんでもかんでも大阪を引き合いに出すのはやめてくれ。
なんでもかんでも大阪を引き合いに出すのはやめてくれ。
979 ：可愛い奥様：04/02/23 19:37 ID:7Uuj5P8h
売れ残った部屋かぁ・・・・・じゃあ、殆どの人は
表示通りの価格で買ってるのね。
表示通りの価格で買ってるのね。
キャンセル物件の場合、前の契約者が頭金なり手付金なりを入れているので、
その分、大幅に値下げ出来る（値下げしてもちゃんと儲けが出る）と聞いたことが
ありますよ。
そういう物件で、気に入ったものと出会えたなら、ほんとラッキーだと思います。
これも、巡り合わせっていうか、ご縁ですよねー。
その分、大幅に値下げ出来る（値下げしてもちゃんと儲けが出る）と聞いたことが
ありますよ。
そういう物件で、気に入ったものと出会えたなら、ほんとラッキーだと思います。
これも、巡り合わせっていうか、ご縁ですよねー。
>>980
絶対ヤダ。
絶対ヤダ。
>979
わけありで売れ残ってるのか、供給過剰や価格が高くて売れ残ってるのか
まぁいろいろだと思うので、見極めが大切だとおもいます。
わけありで売れ残ってるのか、供給過剰や価格が高くて売れ残ってるのか
まぁいろいろだと思うので、見極めが大切だとおもいます。
984 ：可愛い奥様：04/02/23 21:44 ID:ALy0aw0/
今時、72㎡って狭くない？
こちらは、横浜ですが、80㎡ないと売る時売れないって話ですよ。
こちらは、横浜ですが、80㎡ないと売る時売れないって話ですよ。
>>984
横浜でも田舎のほうでしょ。
横浜でも田舎のほうでしょ。
986 ：可愛い奥様：04/02/23 21:55 ID:GuWKaOmZ
市内で、前が斎場、裏がJRの線路というところにマンションが建設中だ。
あんなところを誰が買うんだろうかと思う。
あんなところを誰が買うんだろうかと思う。
987 ：可愛い奥様：04/02/23 21:57 ID:l+QoMBbz
売るつもりなら、最初から買わないほうが得だよ。
今売ったって二束三文。将来の資産価値なんて考えずに
今、住んでて快適で安心で家賃払うよりはマシって感覚で
買ってる人がほとんどでしょう。
うちも東京都下の戸建うっぱらって都内のマンションにかわるつもり。
やっぱ子供が通学し出したら、いくら駅近くても
眠りこけて帰ってくるのがかわいそうでならない。
だったら親子で都内の便利な場所に越すほうがいい。
夫婦2人で将来子供1人なら、ぜーたく言わなきゃ72㎡でいいと思う。
実際都内のファミリータイプマンションは
70㎡クラスからが一番売れてるよ。
今売ったって二束三文。将来の資産価値なんて考えずに
今、住んでて快適で安心で家賃払うよりはマシって感覚で
買ってる人がほとんどでしょう。
うちも東京都下の戸建うっぱらって都内のマンションにかわるつもり。
やっぱ子供が通学し出したら、いくら駅近くても
眠りこけて帰ってくるのがかわいそうでならない。
だったら親子で都内の便利な場所に越すほうがいい。
夫婦2人で将来子供1人なら、ぜーたく言わなきゃ72㎡でいいと思う。
実際都内のファミリータイプマンションは
70㎡クラスからが一番売れてるよ。
>>968
3割も引いてくれる物件なんてそれも怖いよ。
だって、そうでもしなきゃ売れない、人気無い物件ってことでしょ？
そんな最初から誰からも見向きもされない物件なんてイヤだなぁ
で、値引きのことだけど、私なら「うーーーーーむ・・・
そりゃ広いにこしたことないけど、
元々3200万の部屋で考えていたしね～
このオーバー分はかなり痛いんですよね～ 」と考え込む。
で「せめてあと100万何とかなりません？」とダメ元で言ってみる。
100万あれば、家具・照明・カーテン代くらい出るよ。
ちなみに、私大阪人じゃないです。念のためｗ
3割も引いてくれる物件なんてそれも怖いよ。
だって、そうでもしなきゃ売れない、人気無い物件ってことでしょ？
そんな最初から誰からも見向きもされない物件なんてイヤだなぁ
で、値引きのことだけど、私なら「うーーーーーむ・・・
そりゃ広いにこしたことないけど、
元々3200万の部屋で考えていたしね～
このオーバー分はかなり痛いんですよね～ 」と考え込む。
で「せめてあと100万何とかなりません？」とダメ元で言ってみる。
100万あれば、家具・照明・カーテン代くらい出るよ。
ちなみに、私大阪人じゃないです。念のためｗ
989 ：可愛い奥様：04/02/23 23:58 ID:XSyDFIRa
１階部分が半地下になっているマンションてどうなんでしょう。
防犯面もさることながら、カビ・湿気・道路からの土ぼこりなど気になります。
防犯面もさることながら、カビ・湿気・道路からの土ぼこりなど気になります。
990 ：可愛い奥様：04/02/24 00:59 ID:oCTK5xVm
売れ残り物件はさっさと売らないと赤字になるばっかりなので、２～３割くらいは
値引きするらしい。
モデルルームには必ず一人は人を置かねばならない決まりだそうだし、月々の管理
費や維持費も掛かるから。
あまりにも売れ残ると新古というか半中古物件となってしまうし。
うちの近所（＠さいたま市）は供給過剰で、値引きがすごいよ。
値引きするらしい。
モデルルームには必ず一人は人を置かねばならない決まりだそうだし、月々の管理
費や維持費も掛かるから。
あまりにも売れ残ると新古というか半中古物件となってしまうし。
うちの近所（＠さいたま市）は供給過剰で、値引きがすごいよ。
991 ：可愛い奥様：04/02/24 01:48 ID:jXTwduOJ
値引きするのは（前にも誰か言ってた通り）売残りとかキャンセル物件。
確かに安いかもしれないけどさ、せいぜい車1台分の為に
これから長い間住み続ける事になろうと思われる家の気に入ってない所に
目をつぶりながら生活して行くのはイヤだなあ。
例えば、日があたらない、騒音が酷い、窓を開けたら壁、隣の家から丸見え…など。
壁の色とかカーテンなら、取り替えられるけど
家の場所（土地でも階数でも）とか
間取り（…はﾘﾌｫｰﾑできるけど、お金と手間が…）は、譲れなかったから
ガンバって、そのままの値段で購入したよ。
知合いは、ソコをケチって（ちなみに200万）
目の前に何か建ちそう感ありあり（もう土台工事が始まっていた）の
マンションの2Fを購入し、今ほとんど日の当たらない生活をしています。
寒いし（ま、夏は涼しいんだが）築1年足らずなのにカビカビです。
992 ：可愛い奥様：04/02/24 02:31 ID:Ms2e/rK5
>989
カビますよー。
ホコリも覚悟が必要でしょう。
あと、近くに道があったら音（含む振動）も気になります。
以前住んでたメゾネットの１Ｆが斜面に建ってた関係で半地下だったのですが、
結露とカビに悩まされました。
外壁が土に接してると湿気がたまるみたいでつ。
換気に注意していたんだけど、今度は床がｻﾞﾘｻﾞﾘになって＿|￣|○
断熱をしっかりやってる物件なら大丈夫なのかもしれないけど、
あえて選ぶことはないのでは？？
カビますよー。
ホコリも覚悟が必要でしょう。
あと、近くに道があったら音（含む振動）も気になります。
以前住んでたメゾネットの１Ｆが斜面に建ってた関係で半地下だったのですが、
結露とカビに悩まされました。
外壁が土に接してると湿気がたまるみたいでつ。
換気に注意していたんだけど、今度は床がｻﾞﾘｻﾞﾘになって＿|￣|○
断熱をしっかりやってる物件なら大丈夫なのかもしれないけど、
あえて選ぶことはないのでは？？
993 ：可愛い奥様：04/02/24 03:56 ID:jXTwduOJ
横浜あたりに斜面を削って建てたマンション、周辺住民が違法ではと騒いでいたモノ。
あれも住んだらカビとか凄そうだよね。日当たりがよくて安いみたいだけど、
住人がいればレポが聞きたい。
>>962
契約オメ。
本音で言っちゃうと、24時間換気システムも外断熱も知らず、従来工法での
＞やっぱ主婦ならではの心配ってあるじゃないですか。
と２ＣＨで聞いていた人間には、出来すぎた物件ぢゃないかなと思っていた。
なんというか猫に小判というか。外断熱でどうかだけで1つの話題になるくらいだし。
それにキャンセル住戸なら、それなりにおいしい面もあったと思うし。
しかも次にキャンセル待ちをしている人もいるくらいでしょう。
場所はどちら当たりで、価格や特典を是非聞きたい。
そして住み始めてからの外断熱効果を聞きたい。
あれも住んだらカビとか凄そうだよね。日当たりがよくて安いみたいだけど、
住人がいればレポが聞きたい。
>>962
契約オメ。
本音で言っちゃうと、24時間換気システムも外断熱も知らず、従来工法での
＞やっぱ主婦ならではの心配ってあるじゃないですか。
と２ＣＨで聞いていた人間には、出来すぎた物件ぢゃないかなと思っていた。
なんというか猫に小判というか。外断熱でどうかだけで1つの話題になるくらいだし。
それにキャンセル住戸なら、それなりにおいしい面もあったと思うし。
しかも次にキャンセル待ちをしている人もいるくらいでしょう。
場所はどちら当たりで、価格や特典を是非聞きたい。
そして住み始めてからの外断熱効果を聞きたい。
節約生活のｽｽﾒの山崎さんは、1993年に新築3235万（税抜）が
1995年に2790万（税抜）に落ちたのを、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの部屋を
2500万で売ってもらうことにして、壁の傷を指摘して更に
消費税抜きにしたもらった、って書いてましたよね。
でも他の住人に価格口外しないって念書書かされたとか・・・。
彼女、今は稼いだから一戸建買ったみたいだけど。
1995年に2790万（税抜）に落ちたのを、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの部屋を
2500万で売ってもらうことにして、壁の傷を指摘して更に
消費税抜きにしたもらった、って書いてましたよね。
でも他の住人に価格口外しないって念書書かされたとか・・・。
彼女、今は稼いだから一戸建買ったみたいだけど。
996 ：可愛い奥様：04/02/24 12:15 ID:LyZRn8gX
>>995
念書書いたのに本に書いてるの？
念書書いたのに本に書いてるの？
997 ：可愛い奥様：04/02/24 14:10 ID:2G/ZBmZM
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マンションいいなと思ってるんですが
一生住むつもりで買います？
一生住むつもりで買います？
999(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
1000 ：可愛い奥様：04/02/24 14:59 ID:zFdiYahd
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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