エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.13】

キャリア技官も腐っても鯛、国家一種です。
東大で、年齢的な遅れが無く、一般的に学部や修士で就職していれば
事務系に手は届かなくても、会社員や会計士よりは「上」だと思います。
でも、学者（大学教授）よりは「下」だと思います。
日銀も、東大出身だとしても全く出世できないケースがあるそうです。
それでも、一般的な会社員になるよりは世間的には「上」でしょうね。

会計士、いかがなるものか。
JR東海・東や東電に入社した灯台生（事実上の幹部候補生）や、
日銀以外の特殊な政府系金融の灯台生などと同じ感覚です。
だから、少し変えて、

１　政界（国政）裁判官　国家公務員キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官　日銀
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
５　会社員（その他）
学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）

でもいいかも。

前スレ
エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.12】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062297018/

971 ：可愛い奥様 ：03/11/25 00:55 ID:QZQaXNxM
１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　弁護士　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

972 ：可愛い奥様 ：03/11/25 00:58 ID:QZQaXNxM
弁護士　プレミアム度低下　灯台生だったら平均的学生のレベルで
合格できるでしょう。ということで1ランク下げた。

４

>>3
裁判官と事務系キャリアの　すべてが
「日本のトップ」
というのはどうかな？

私大卒の弁護士や会計士をからかうと盛り上がるよこのスレ。
本当に馬鹿だからね、彼らは。
代表が　ID:MwFqZHIL ＝ID:BGVVQurE

>>MwFqZHILさんって、
農水省奥か国交省奥か経産省奥でしょ

エリートの妻ってきちんとした一流企業に勤めていたか、
花嫁修業（無職引き篭もりではなく）をしていたか
だと思うよ

妻同士の話で、必ず、そういう話が出るしね

女は実家が財力ある人が多い
普通のサラリーマンとか、儲からないような自営とか
まずいない
官僚にしても裁判官にしても、結局は公務員
結婚当初は、妻の実家にも頼る事はよくあることだしね

>>1 このスレ、よくみると中欧の内部抗争というか、中欧弁→中欧会
だよね。両者とも馬鹿なのにね。

中欧弁と中欧会はいずれの業界でも有名だよ。>>1は中欧法の
BGVVQurE 　IQ　なしのかすです。　　

不思議だよね
男性は高学歴であれば、良い家の娘を娶ることが出来る
しかし、女性は高学歴だったとしてもどうなのかな？
両親の顔の広さや財力等が絡んでくる

就職にしてもそう

そういう仕組みなんだね

それと、いくら良い家の子でも、２４過ぎると、もう手遅れですね
本当に良い家の子は、２０ぐらいからお見合い話もあるはず
就職も一流企業なので、それ相応の人とも交流があるしね
その中で結婚相手を見つけることもある

やはり釣り合いというかね・・・

MwFqZHIL　きをつけろ　まじに

>>12
不気味な人ですね

本当に不思議なんだけど・・
この２チャンネルって言う掲示板って低学歴の人のほうが
大言壮語を言っているようｗ
自分とかけ離れた世界も、２ちゃんなら許されると思っているのかな？

BGVVQurE
MwFqZHIL　

こいつらさ　なんとかしろよ　最低な野郎だね

あわわ。荒れてるね。
MwFqZHILﾀｿとスレ立てした私は別人だよ。
ID変えたら元に戻せないでしょ。
私のIDはたぶんスレ立てた時のままだと思う。

>>10
ええと、私は中央法じゃなくてお茶大卒です。

あ、よかった。IDそのままだった。
別人という証明になるかな。
ではおやすみ。

ぷ・・面白い学歴詐称ばかりだね
この人たちｗ

２ちゃんらしいｗ

>>16 BGVVQurE

　なんじゃそりゃ　なにをやりたいんだよ

ID:BGVVQurE　

おまえみたいな糞はいまだかつてみたことがない。
たのしみだな。

ID:BGVVQurE　ID:BGVVQurE　ID:BGVVQurE

お茶大卒だとよ。馬鹿じゃねーの　いや馬鹿か
やりまん　くさまん　かすおんななんだろうな

お茶大卒だとなんで嘘っていわれんの？
私、そうだよ。
別にただの　ちっちゃくて古めかしい大学だよ。
学食なんて二つしかないんだよ。
マルシェのスパゲティーはまずかったなあ。

法学部無かったから弁護士なるのに
凄い苦労したけど
（つまり、司法浪人を長年したってこと。はずかしー）。

嘘ついてまで名乗りたいような大学じゃないでしょ。

わざとらしい・・・
勿論一流企業に就職したよね？ｗ

>521 ：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 16:54
>東大が圧倒的に強い業界　官庁、学界、大手弁護士事務所、外資戦コン、インフラ
>東大が強い業界　都銀、外資金融（３０代より若手）、裁判官、鉄鋼、重電
>早慶は業界単位で強い分野はないだろ。早稲田がマスコミに多いが圧勝してる
>わけじゃない（朝日・電通は東大が強いなど）。

855 ：可愛い奥様 ：03/08/29 06:53 ID:m2NKAQWc
学部でランクづけするのも手である。
東大内部の格的には（難易度なら東大医が一番）、
法＞＞医＞＞＞理＞工＞経＞薬＞文＞教養＞教育＞農
法学部エリート＝キャリア官僚、裁判官、先端弁護士（大手渉外事務所など）、有力大学教員（学士助手経由限定）
医学部エリート＝医学部教授、先端医師
理・工学部エリート＝有力大学教員、国立研究所
経済学部エリート＝有力大学教員、キャリア官僚、政府系金融機関、先端公認会計士
薬・文学部エリート＝有力大学教員
教養学部エリート＝外務官僚、外資
教育・農学部エリート＝有力大学教員

０２年度国家公務員１種内定者数■（文系）
　　　大学名　　内定数　試験合格数　０１年度内定数
　１．東京大学　１４５　　　（２２３）　　　　１３３　
　２．慶応義塾　　２９　　　（　８０）　　　　　３３
　３．早稲田大　　２７　　　（　７５）　　　　　２３
　　　京都大学　　２７　　　（　５６）　　　　　２６
　５．一橋大学　　１８　　　（　４１）　　　　　１３
　６．東北大学　　　７　　　（　２０）　　　　　　１
　７．大阪大学　　　５　　　（　１２）　　　　　　３
　８．中央大学　　　４　　　（　２８）　　　　　　２
　　　立命館大　　　４　　　（　１５）　　　　　　２
１０．神戸大学　　　３　　　（　１３）　　　　　　２
１１．名古屋大　　　２　　　（　１０）　　　　　　１
　　　北海道大　　　２　　　（　　９）　　　　　　５
　　　九州大学　　　２　　　（　　９）　　　　　　１
　　　立教大学　　　２　　　（　　５）　　　　　　０
　　　千葉大学　　　２　　　（　　３）　　　　　　０
　　　東京外語　　　２　　　（　　３）　　　　　　１
１７．上智大学　　　１　　　（　１２）　　　　　　３
　　　横浜国立　　　１　　　（　　８）　　　　　　０
　　　同志社大　　　１　　　（　　８）　　　　　　２
　　　筑波大学　　　１　　　（　　４）　　　　　　３
　　　法政大学　　　１　　　（　　４）　　　　　　１
　　　東京都立　　　１　　　（　　３）　　　　　　０
　　　東京工業　　　１　　　（　　２）　　　　　　２
　　　金沢大学　　　１　　　（　　２）　　　　　　０
　　　三重大学　　　１　　　（　　１）　　　　　　０
上記に掲載されていない大学はゼロ。　
［毎日新聞１２月１５日］ ( 2002-12-15-23:36 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/06/20021107k0000m040116001c.html

◆過去５年間の司法試験第２次試験大学別最終合格者数（法務省発表）
＿＿＿＿＿98年→99年→00年→01年→02年
�@東京＿＿２１３→２２９→１９８→２０６→２４６
�A早稲田＿１１７→１３９→１４０→１８７→１８５
�B京都＿＿　７３→１１２→１０８→　９０→１１０
�B慶應義塾　９１→　９５→１１６→１００→１１０
�D中央＿＿　６８→　９２→１０２→　７６→１０４
�E一橋＿＿　３１→　４６→　４１→　３６→　４５
�F大阪＿＿　２０→　２８→　２９→　３４→　２９
�G上智＿＿　１８→　２６→　１７→　１９→　２８
�H明治＿＿　１７→　２１→　１７→　２７→　２６
�H同志社＿　２６→　２５→　３１→　１７→　２６

◆過去５年間の公認会計士第２次試験大学別合格者数（日本公認会計士協会発表。毎年１０位まで）
＿＿＿＿＿98年→99年→00年→01年→02年
�@慶應義塾１１９→１３３→１３２→１５５→１８３
�A早稲田＿　９７→　８８→　９０→１３４→１４０
�B中央＿＿　３４→　４７→　６０→　５９→　９４
�C東京＿＿　２９→　４７→　６０→　６８→　７５
�D一橋＿＿　２１→　３５→　３５→　４７→　５４
�E明治＿＿　２８→　２７→　３５→　４２→　３９
�F神戸＿＿　２６→圏外→　２７→　２４→　３８
�G京都＿＿　２２→　２８→　２８→　２９→　３７
�H同志社＿　２３→　３８→　３７→　４３→　３２
�I関西学院 圏外→圏外→　２３→　２２→　２８

国家Ｉ種　官庁別採用データ（平成13年4月）
とりあえず財務省（事務官17　技官0）
　東大 12　 慶大 2　 一橋大 1　 九大 1　 早大 1

一番人数の多い農水省（事務官13　技官110）
　東大 26　京大 19　北大 13　東北大 9　筑波大 5　九大 8　
　東京工大 4　名大 4　東京農工大 3　早大 3 神戸大 3
　大阪市府大 2 信州大 2　岐阜大 2　茨城大 1　宇都宮大 1　
　千葉大 1　お茶女大 1　東京水産大 1　阪大 1　島根大 1　
　広島大 2　鹿児島大 1　奈良先端大学院大 1　 大阪市市大 1　
　慶応大1　京都薬大 1　岩手大 1　山形大 1　東京水産大 1　
　三重大 1　琉球大 1

☆ 学長の指定職の号俸にみる大学序列表　
人事院規則９−４２別表をみると
１２　東京大　京都大
１１　北海道大　東北大　筑波大　名古屋大　大阪大　九州大
１０　千葉　東京工業大　一橋大　新潟大　金沢大　神戸大　岡山大
１０　広島大　長崎大　熊本大
０９　弘前大　秋田大　山形大　群馬大　東京医科歯科大　信州大　
０９　岐阜大　三重大　鳥取大　山口大　徳島大　愛媛大　鹿児島大　琉球大
０８　その他

3886万円 東証１部上場企業社長平均年収
3859万円 内閣総理大臣('00 大蔵省)
3857万円 日本銀行総裁
3787万円 1部上場企業社長年収('97 政経研究所)
3600万円 特別医療法人理事長('01 google)
3500万円 ナンバー内科主任教授の手取り('01 2ch)
3389万円 プロ野球選手年収('01 日本プロ野球選手会)
3262万円 元大蔵事務次官海外経済協力基金総裁
3206万円 上位0.3%高額納税者番付掲載('01 フォーブス)
2842万円 個人開業医平均60才('00/8/5 朝日新聞)
2800万円 メリルリンチM&A部門30才('02 2ch)
2750万円 国会議員('01/7/2 朝日新聞)
2600万円 東大学長（朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官（'01 週間朝日）
2500万円 全日空機長45才（'98/6/19 佐賀新聞）
2487万円 日本銀行理事
2333万円 副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
2296万円 民間病院院長('02 財務省)
2235万円 会長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
2000万円 精神科主任教授('01 口コミ)
2000万円 裁判官 検事50才前後(国会答弁書 '01/7/17)
2000万円 ★50-59才世帯上位3%（'99 厚生省）★

1966万円 本省局長('01 サンデー毎日)
1919万円 米国一般開業内科医('01 Cejka&Company1$=\133)
1853万円 専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1803万円 府立病院内科部長('01 看護婦経由で本人から)
1799万円 岐阜県　県議(岐阜新聞 '01/7/3)
1639万円 常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1530万円 執行役員(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1530万円 上位1%男50-54才('01 厚労省)
1516万円 阪大卒51-60才('02/4/2 毎日新聞)
1503万円 弁護士('00 日弁連)
1500万円 ★50-59才世帯上位10%('99 厚生省)★
1467万円 フジテレビ40才('00/12/16 週刊ダイヤモンド)
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1442万円 50-54才男非管理職大病院勤務医('00/8/5 朝日新聞)
1434万円 学部長基本給('01 財務省)
1427万円 電通40才（2002年会社四季報）

1393万円 不動産鑑定士('00 国土交通省地価調査課)
1362万円 朝日放送38才(00/12/16週刊ダイヤモンド)
1360万円 大卒上位10%男50-54才('01 厚労省)
1360万円 上位3%男50-54才('01 労働省)
1354万円 ＴＢＳ41才（2000年週刊ダイヤモンド）
1300万円 国税局退職幹部職員天下り後(読売新聞2001/12/9)
1241万円 ニッポン放送39才（2000年週刊ダイヤモンド）
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1225万円 兼務取締役(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1190万円 上位7%男50-54才('01 厚労省)
1186万円 45才公務員本省課長,配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円 みずほ39才（'02 会社四季報）
1160万円 中部日本放送40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1148万円 三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1107万円 上位10%男50-54才('01 厚労省)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 野村総研35才（2002年会社四季報）
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1060万円 常勤取締役(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1041万円 三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1037万円 45-49才男上位1割年収（労働省）
1034万円 東大生親の年収('99 東大広報)
1029万円 東京自宅外通学私大生の親の年収('00年 スポニチ)
1020万円 上位15%男50-54才('01 厚労省)
1018万円 エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド
1017万円 大学講師基本給42才(財務省)

978万円 武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
850万円 上位29%男50-54才('01 厚労省)
819万円 ★50-59歳の全世帯平均年収('00厚労省)★
799万円 35‐39才男上位1割年収（労働省）
765万円 上位39%男50-54才('01 厚労省)
750万円 司法書士(2ch)
727万円 平均男50-54才（'01 厚労省)
707万円 男平均50-54才(財務省)
697万円 45-49才男平均年収（労働省）
687万円 上位50%男50-54才('01 厚労省)
680万円 30-34才男上位1割年収（労働省）
680万円 55-59才男平均年収（労働省）
663万円 40-44才男平均年収（労働省）
605万円 サラリーマン入社15年37歳('02 Big Tommorrow)
595万円 35-39才男平均年収（労働省）
570万円 民間企業従業員40才以上('02 保坂展人議員HP)
567万円 サラリーマン入社10年32歳('02 Big Tommorrow)
527万円 25-29才男上位1割年収（労働省）
510万円 30-34才男平均年収（労働省）
425万円 20‐24才男上位1割年収（労働省）
478万円 サラリーマン入社5年目27歳('02 Big Tommorrw)
425万円 25-29才男平均年収（労働省）
340万円 20-24才男平均年収（労働省)

世帯有業人員は平均2人なので,
世帯年収の記載は2人分を合わせた年収を意味する.
公表データが月収の場合は(月収*17=年収)で年収表記.

>>24は上段の就職板よりコピペの方が信憑性ありありだけど
参考になりうるものを前スレより。

虎の威を借る狐スレはここですか？
もっと自分を見つめようよ。
生きてるのは自分だもの、自分が
どうかが大事ではないですか？

灯台兄弟旦那スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066030734/l50

国家公務員妻スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064678293/l50

学者妻スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056868934/l50

法曹妻スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055150786/l50

勤務医妻スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067443207/l50
開業医妻スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064715691/l50
マタリ石妻スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060781212/l50

会計士妻スレ不明

ニセモノ様へのお願い
>>34に一連のものを挙げました。
医者関連スレは、既におかしなものになっておりますが、
各職業スレではマナー良く致しましょう。

971 ：可愛い奥様 ：03/11/25 00:55 ID:QZQaXNxM
１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁→(世間一般では雲の上）・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁→（世間一般では変人）・・・・・
３　日銀　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁→（世間一般で別世界）・・・・・・・
４　弁護士　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁→（世間一般でエリート）・・・・・・・
５　会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

会計士って収入いいの？

友人が旦那が会計士だけど、子供いないのに贅沢はできないと嘆いてるよ

うちは、旦那が有名私大助教授、私が弁護士、子供無し。共働きだと金銭的に楽だし、
おたがいに輝いてるから精神的にいいよ〜。何よりお互いがお互いに依存しなくていい
のが一番。

釣りはもうちょっと上手にね。パート妻さん

22>>法学部無かったから弁護士なるのに
凄い苦労したけど
（つまり、司法浪人を長年したってこと。はずかしー）。

確かに存在自体が恥ずかしいな。知能が足りないんだろ？

>>22 あたまわるそうだね

>>38
今後もこなしの予定？
本当に幸せですか

>>42
今、妊娠中。弁護士だから、仕事の調整は比較的簡単。たまに忙しいときはある
けどなんとか仲間の弁護士と一緒にやれてます。彼とは家事を完全に分担して
るし、仕事はやりやすい。

来年からは旦那について行って１，2年留学予定。ベビーシッターやとえばいいか
らなんとかなるんじゃないかなって思ってるところです。

平成１５年度　大学別（択一⇒論文）合格率ランキング
　　　　　　出願者　択一合格　論文合格　合格率
東北大　　　７６６　　　１４９　　　　３９　　　26.2%
北海道　　　５８６　　　　９９　　　　２３　　　23.2%
京都大　　１９５８　　　５４８　　　１２１　　　22.1%
関学大　　　６７４　　　　５９　　　　１３　　　22.0%
東京大　　３３０８　　　９４７　　　１９７　　　20.8%
神戸大　　　７２９　　　１３８　　　　２８　　　20.3%
慶応大　　３３８５　　　６５５　　　１２４　　　18.9%
大阪大　　　８１４　　　１９０　　　　３５　　　18.4%
九州大　　　６３６　　　　９８　　　　１８　　　18.4%
一橋大　　　９３３　　　２３７　　　　４２　　　17.7%
阪市大　　　４４４　　　　６６　　　　１１　　　16.7%
同志社　　１５３７　　　１７６　　　　２９　　　16.5%
中央大　　５６９２　　　６６０　　　１０８　　　16.4%
上智大　　　７４２　　　１６０　　　　２６　　　16.3%
早稲田　　６０３５　　１０９１　　　１７６　　　16.1%
明治大　　２３５８　　　２５９　　　　４０　　　15.4%
名古屋　　　５４３　　　　９５　　　　１４　　　14.7%
日本大　　１１８４　　　　７９　　　　１０　　　12.7%
関西大　　１１４７　　　１１６　　　　１１　　　　9.5%

>>44とともに
公認会計士二次試験合格率
１東大　　13.6％
２京大　　10.2％
３中大　　9.6％
４神戸大　9.5％
５一橋大　9.3％
６阪大　　8.9％
７早大　　8.1％
８同志社大7.0％
９慶大　　6.2％
10明大　　6.0％

http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1052494105/より。
そのスレではソースが明らかではないのですが、信じるならば
「能力」「合格率」は意外だね。

法務省発表とは少し誤差があるね。>>44
ま、参考程度に。
http://www.moj.go.jp/PRESS/031112-1/15-2univ.html

>>3=>>36
さすがに、「4番」はないでしょう。＞弁

>>47 LS導入後はランキングからはずれそう。アホ私立LS卒の弁　毎年3,000人
合格

>>45 Mofの情報公開ページのデーターだよ

>>48
じゃさ、
文京区本郷のＴ京大学法学部学生には、今後価値が下がり。
八王子の山のＴ京大学法学部学生には、今後狙い目てこと？

うんこ。

>>50 灯台法の学生にとっては楽勝試験になるってことだね。

ID:BGVVQurE＝ID:16j4O9Be＝ID:BGVVQurE =ID:BGVVQurE

あんた　だいじょうぶかい　きえな　

>>52

>>22のお茶大の弁とかいってるID:RVg5vPjR　かわいそう

ID:RVg5vPjR（>>22) 　お茶大弁か　きっとかなりの恥知らずなんだろうね
ただのおばかか？

>>43
ちなみに得意分野は何ですか？

>>56

>>43 ID:16j4O9Be = >>22 ID:RVg5vPjR　

ID:BGVVQurE＝ID:16j4O9Be＝ID:RVg5vPjR　

たしかにばかだね　

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067669157/361-
ID:RVg5vPjRを361で発見しますた。

サンプル動画あり●レズビアン３Ｐビデオ50分
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31580955
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>>56

特定されたくないので言えません。これ以上言うと特定されてしまいそう。

エリートをもつだけの妻というのは古いと思います。むしろ両方エリートというのが
現代版エリートなのではないかと。

>>57
私はID:RVg5vPjRではありませんよ。お茶大でもないし、どんな大学かも知りません。

エリートはこんな所に来ない。お前らも真剣に
乞食や池沼を相手にしないだろ？それと同じなんだよ

>>58
私はスレ立てしたお茶大卒だけど、
弁護士ではなくただの主婦です。

つか、いつからここはこんなに荒れるようになったのかしら。

１がアフォすぎるから

1 検察・裁判官　２弁護士　３会計士・税理士 ４不動産鑑定士　５弁理士
６司法書士・土地家屋調査士　７一級建築士 ８医者　９公務員

合コン優先度　8>1=2>3>7>5>4>9>6
恋人度　　　　8>1=2>3>7>5>4>9>6
結婚度　　　　8>9>1>2>3>7>4>5>6

>>64 あなたは>>22　ID:RVg5vPjR ？お茶大弁じゃないの

＞66
結婚度は、1と2が入れ代わると思う
一生転勤だからね

ID:RVg5vPjR(>>22)= ID:7QSuKBBW(>>64) ?
お茶大弁とお茶大奥がいるんかい？

>>66 公務員、結婚度高いけど安定性？医者は金目当て？
　　弁護士、裁判官はなにかこわそう。会計奥がいいね。

>>67>>69
別人ですよー。スレ立て1はお茶大弁護士ではありません。
父なら弁護士ですけど、私はただの専業主婦です。

>>71 ID:7QSuKBBW　ボケすれたてるな！旦那のペニスだけにしとけ！

>>66　の職業分類とランキングは変。
前もお越しでしたよね？
>>1か>>3で続行しているので、却下。

旦那が灯台助教授です。おじゃまします。

>>66
会計士と税理士を同じレベルにしたら、会計士が怒るよｗ

＞＞３
検察と弁護士のランク低いと思う。
それぞれいっこあがるよ。

Ｔ大法学部でて、司法試験受からず、
違う道選んだ（税理士とか民間）人間をけっこう知ってるよ。

一般大手企業に入れなくて税理士になった人も知ってるｗ

なれるだけいいじゃん＞税理士
中欧大学の人で、就職せず、30歳までがんがって結局試験に
パスしなかった人を知っている。

>>77
いくら優秀でも人間性に問題があると企業には入れないもんね。
人間性に問題、というと語弊があるかもしれないけど、
面接での受け答えがまずかったりとか。
そういう人は将来的に独立開業できる税理士・会計士・弁護士狙った方が得策かも。

即レス恥ずかしいな。
独立開業も、営業力いるので大変よ。
ここでいう「人間性」について、具体的に説明キボン。
>>77の例は、
異常に浪人したか病気なんかで、卒業が遅れた人。
留年（自主的な一流は問題なし）が長い人。
会社をえり好みした人
（東大生には都落ち感があっても一般的にはいい。そんな会社では不満）
だと思われ。
能力もあるよね、就職活動。

>>80　訂正
>自主的な一流は問題なし
一流→一留

>>79
そうそう。適性検査も企業はするよね。
>>80
独立は営業力なら企業は協調性とかも、大事かな。

>>77は東大じゃない。私立トップの大学。
えり好みした模様。

＜不倫　帰還＞で、検索できるサイトに誰か行ってみて〜〜。
ちょっとでも趣向の違う意見はすぐ削除。
もちろん、管理人さんの自由だと思うけど・・。
さっきなんか＜○○＝●●さんと判断します。複数のネームはここでは
禁止です＞っていって数分で管理人さんが削除してた。
その後、すぐに○○は●●ではありません！！って抗議されてた投稿も
すぐに削除されてた・・・。

べつに暴言をその人が吐いたとかじゃないのに・・。
ちょっと趣向の違う意見を言ったというだけで・・。
すごい洗脳集団だよ〜〜
それを知らずに集っている人は可哀相・・。
不倫された側にはもちろん罪はないよ。
でも不倫相手に慰謝料請求することが解決じゃあないはずだよ。
場合によっては静観の方がいいケースもあるはずなのに、よってたかって
愛人を排除せよ！！　だなんて〜〜
静観している方が、旦那もすんなり返ってくるケースも多いと思うけど・・
誰か、うまく潜入してくれないかしら？？

>>78
税理士にもなれなかったの？司法試験の間違いでは？

>>84
いや税理士。
資格試験にも向き不向きがあるはあるのだけれど・・・・。

>>85
ほー。税理士は高卒でも専門卒でも受かるのにねー。
大卒でそれじゃあ、どうしようもないね。

>>86
幼稚舎から慶應で慶應経済卒の知り合いの男性は、
現在28歳ですが未だに受かりません＜税理士
弟は慶應医卒医者。
親は医学部教授。
血筋としては悪くはないと思うのですが。
ちなみに、全然遊ばずにがんがって勉強してますよ、ちゃんと。

http://www.2ch.net/2ch.html
【芸能】ＮＨＫ女子アナ・膳場貴子が 離婚 〜 紅白司会の年に
東大カップルが・・・・。

膳場ちゃんのご主人ってどこで働いているの？

医学部看護学科ってある意味ﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞだな。

旭化成だそうな。
元旦那は、どっかの良い会社の御曹司らしいのだが、
もっと知性とステイタスが欲しいのかな。＞膳場さん

あげますよ。

みなさんお元気ですか？今日表参道行きました。ひさびさに行ったけど
すっかり街が、変わってしまってびっくりしました。

旭化成か〜
そらまた東大閥の強い企業だわな

>>71 おまえさ、たいがいにせえや　たてるのは旦那のペニスだけにしとけや
　　おまえじゃもうたたせることできんか。

>>1 これさ前と同じじゃないの？>>71 のボケ女が立てたようだけど、
低脳ぶりがもろにあふれてるね。きもちわるい女だよ。

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　弁護士 会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。
弁護士　プレミアム度低下(数年後に毎年3,000名合格　3流私立LS導入）
　灯台生だったら平均的学生のレベルで
合格できるでしょう。ということで2ランク下げた。

↑　小泉内閣の規制緩和政策によって司法試験合格者は毎年3,000名に
　　拡大するようですね。LS導入によって金と時間があれば誰でも弁護士
　　資格はとれちゃうみたい。弁奥はエリ妻ではなくなるね。

司法試験といっても所詮、資格試験でしょ。たいしたことないよ。
運転免許みたいなものさ。

夫の同僚の事務系キャリア、いちいち単位にマイルとフィート使うの辞めて欲しい。
「僕がアメリカにいた時は〜」ってそれ単に留学してただけでしょ！
笑いそうになるのをこらえるのが大変です。

>>96
ごめんね。
前スレで「1をそのまんまコピーでいいから誰か次スレ立ててー」
って書いてあったから、そのまんまにしちゃった。
私はランキングはどうでもいいので深く考えなかったんだけど、
もしまたスレ立てする機会があったら気をつけます。

>>101 ID:xmIwfdcS だから立てるのはだんなのペニスだけにしとけ　
　

>>101 ばかまるだし　糞スレ立てるな　ぼけ

>>101 ID:xmIwfdcS　はあ？あんた、おばかさん？　ご苦労さんだよ

>>97
弁護士下げすぎ。
灯台に限定すれば、会計士よりは上でしょ。

>100
そいつはきっと温度も華氏で言うんだろうな・・・・
世の中アメリカ以外は摂氏なんだぞごるぁと言ってやれ。

米国ヤフーの天気予報の気温は、摂氏と華氏の両方が見られるようになりました。

>>105
同意。
3000人時代になっても会計士よりレベル高い。
弁護士で有名人っていっぱいいるけど（青山・横山除く）、
会計士の有名人ってあんまり聞かないしねー。

>>108 中欧卒弁妻か？ID:L2IaY0Pz　こいつらからかうとスレ盛り上がる。
　　　毎年3,000人も弁護士が増えれば中欧あたりの質の悪い弁は淘汰さ
　　　れる。転職考えたほうがいいよ。
　　　

↑中欧卒弁ってさ、提供卒医とおなじ感じだよね。笑える。
　3000人合格時代になったらおかしな奴がいっぱい弁になりそう。
　有名人増えそうだね。

108ですけど、弁奥じゃないですよ。
親戚ぐらいにしか弁護士はいませんけど、
客観的に思ったことを書いたまでです。

やっぱ、これでしょう。
１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　弁護士（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５ 会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

何故、学者→医者→弁護士　と、会計士よりランク高い仕事が攻撃されるの？
官僚だって色々あるのだが（それはともかく）このあと矛先がむくのかな。
恐ろしいよ。

そのまんま東が早稲田政経に合格したそうですが、
そうすると、かとうかずこは、エリート奥の仲間入りでしょうか？

ID:Rx8wwolW

中欧卒弁のようですね。会計士ネタを持ち出すの得意だね。
灯台会社員＞＞＞＞＞中欧卒弁　
って常識じゃないの？

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　弁護士 会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。
弁護士　プレミアム度低下(数年後に毎年3,000名合格　3流私立LS導入）
　灯台生だったら平均的学生のレベルで
合格できるでしょう。ということで2ランク下げた。

>>112 >会計士よりランク高い仕事が攻撃されるの？

現実をみれない弁奥ですか。攻撃だってさ。ばかじゃないの！

弁護士>会計士>灯台卒エリートリーマン>>その他リーマン

普通こうだろ

ID:pKEKLCAl=合格見込のない司法浪人（いわゆるヒキ）

>>117 中欧あたりの弁か会なんだろうね。お前らとは世界が違うんだよ。

　灯台卒リーマン＞＞＞＞＞＞＞中欧卒弁＝中欧卒会

　レベルが違うんだよ。ぼけ

>>117 学歴がすべてだよ。私立大卒のボケがたとえ司法や会計士の資格とったて
エリにはなれない。自己満足にすぎないね。

はいはい。
こんなんだろ

灯台卒一流企業役員>>・・・>>弁護士>会計士>灯台卒エリートリーマン>>その他リーマン

121>> 期待をはずさないね。

　灯台卒司法＞灯台卒会計＞灯台卒リーマン＞＞＞＞＞私立卒弁＝私立卒会＝私立卒リーマン

あーあ。そんなこと比較して面白いんですか？意味あるんですか？

みなさん25ansに出てくるようなゴージャスな暮らしをされてるんですか？

>>123 糞スレたてたID:xmIwfdcS(>>1 >>101)に言ってちょうだい。
中欧あたりの弁関係者だとおもうけどね。

>>1 のスレさ、中欧卒弁関係者だね。会計士にかなりにの粘着攻撃ぶりが
伺える。中欧卒の弁護士も会計士も同じカテゴリ(3流）なのに彼等にはこだわり
があるんだね。笑えます。

私大卒弁関係者の特徴
�@弁護士資格＞灯台卒学歴だと思い込んでいる。
�A会計士に執拗な攻撃　気に入らないレスはすべて会計士と決め付け
�Bエリ妻スレ　大好き　　

コピペ>>1で何故興奮するの？
これなら、どうよ。

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
　・・・・・・・・・・・・日本トップの壁・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　大学教員　
　　・・・・・・・・・・・東大各学部トップの壁・・・・・・・・・・・・
３　日銀 弁護士
　　・・・・・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士 　キャリア技官
　　・・・・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・
５　会社員（その他）
学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

分り易く「法学部卒」で限定して考えた場合に
灯台法→東電・JR東日本勤務　＜優良業界優良企業（幹部候補）＞
中央法→弁護士
だったら、どちらがエリ？

確かに
灯台弁ー業界エリ
総計弁ー業界中位
中欧弁ー業界下位
中欧以下ー業界異端児

>>127 ＝中欧卒弁関係者ID:JPdNyouO
　　　>>126 �@に当てはまるね。笑えた。

>>128 ネタですか？中欧弁も業界異端児だよ。現実をみようよ。
　　　会計士でも叩いて憂さ晴らししてね。

>>128ID:JPdNyouO
>灯台法→東電・JR東日本勤務　＜優良業界優良企業（幹部候補）＞
>中央法→弁護士
>だったら、どちらがエリ？

ネタ？ 笑ってしまいました。

わけのわからん会計奥や弁奥はみんな中欧関係者ということですね。
中欧卒限定の自称エリスレでも作ってやったら？中欧弁＞中欧会は
認めてやるよ。

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　弁護士　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

弁護士　プレミアム度低下(LS)　灯台生だったら平均的学生のレベルで
合格できるでしょう。ということで1ランク下げた。

>>126私大卒弁関係者の特徴
>�@弁護士資格＞灯台卒学歴だと思い込んでいる。
>�A会計士に執拗な攻撃　気に入らないレスはすべて会計士と決め付け
>�Bエリ妻スレ　大好き　　
�@の典型＝>>128 �Aの典型＝>>112 あたってる。

延々同じ酔うな書き込みでつまらん

ここは「エリートの旦那を持つ妻が語る」スレではなく、

「エリートのランクを語る」（エリ奥か否かに係わらず）スレ

だな

>>135 そうか？私大卒弁　からかってるとおもろい。
　　　私大卒弁による会計叩きが始まるのを待ってますｗ

見出しに見る”民族逆差別”　　　元防衛大学校教授　柿谷　勲夫　　
　
　九月四日付朝日新聞によれば、「新潟県警捜査一課と新潟東署は三日までに、朝鮮大学
校四年生（二人）と元同学校生の計三人を、婦女暴行などの疑いで逮捕、同日、東京都小平
市の同校学生寮を家宅捜索した。

三人はことし三月、新潟港南ふ頭で、車の中で休んでいた十八歳の女性会社員二人を木刀で
殴り顔などに二週間のけがを負わせたうえ、自分たちの車に監禁、約四時間にわたって乱暴
したとされる」（要約）。

ところが、この記事の見出しは、「車に女性監禁暴行した疑い　３人を逮捕」。見出しだけ
を見て、加害者の朝鮮大学校生を見落とす読者も少なくないだろう。これは朝鮮学校生徒な
どが民族差別を受けたとされる報道の見出しと著しく異なっている。例えば、

「北朝鮮食料支援コンサート　脅迫電話相次ぎ中止」（平成八年九月十二日付）
「朝鮮学校への嫌がらせ続く　『ミサイル』問題巡り」（同年九月十七日付）
「朝鮮学校生徒への暴行　キリスト教団声明発表」（同年九月十七日付夕刊）
「ハサミ見せ『髪切るぞ』、被害多発　朝鮮学校生から聞き取り」（同年九月二十七日付）
「朝鮮学校生、手を切られる　止まらぬ嫌がらせ」（同年十一月十日付）
「チマ・チョゴリ制服、通学時廃止　暴力で『苦渋の決定』」（平成十一年三月六日付）
「茨城朝鮮学校　児童、服切られる　登校中３人組に押さえられ」（同年八月七日付夕刊）
「朝鮮総連本部窓ガラスに穴　パチンコ撃ち込みか」（同年八月十九日付）

朝日新聞の見出しはいずれも加害者不詳であるが、日本人の「悪行」を印象づけている。

　朝鮮大学校生の監禁、暴行は、朝鮮学校生などが被ったとされるものとは比べ物にならな
い極悪非道。受けた心身のキズははかり知れないものがある。にもかかわらず、見出しから
加害者たる朝鮮大学校生を故意にはずし、かつ記事も小さい。被害者と加害者が入れ替わっ
たために記事の扱いが変わったとは思いたくないが・・・。

会計叩きはいつはじまるの？　中欧弁、期待してるぞ！

ただいま基地乱入中。

みなさんこんばんわ！今日は、銀座おせちの予約とクリスマスケーキの予約
してきました。

んもー！スレ立て１は中央弁おくじゃなくて東大医奥ですー。
みんなしつこいよー。

れいなちゃん、私も銀座行ってきたよ。
行こうと思ってたタイ料理のお店が日曜日お休みでガッカリだった・・・。
クリスマスケーキはどこのを予約したの？

>私大卒弁関係者の特徴
>�@弁護士資格＞灯台卒学歴だと思い込んでいる。
は、ここより、「集え法曹妻」のスレに多いよ。
ランキングに無関心を装って「灯台」の学歴にひいている。

考えてみれば、司法試験合格者の東大生の割合は、大体5人に1人。
裁や検に行く人もいるし、試験にパスしているけれど別の道に進んで
いる人もたまにいる（官僚に多い）。
てなわけで、>>133あたりが妥当かな。
４の、JBICを優良業界優良企業（幹部候補）に変更すると分りやすいのだが。

法曹奥スレは、ＬＳ制度についての質問に全く答えてくれず。
何と思うか、でよいのに、無視されている。
本物かよ？！

灯台なら何でも良いというわけではないのだが。

東大だってピンきり。

弁護士だろうとなんだろうと、大手企業の役員クラスのほうが、ずっといい。
下にたくさんの人間抱えてるわけだし、ちまちま自営よりずっといい。

東大なんて、たいしたことないじゃん。

雇われ役員じゃねー、ちょっと。
順位付け自体は、大まかにあっているよこのスレ。

外交官が2人も殺されたというのに、相変わらず不毛なランキングでつね。

>氏名黙秘 03/10/23 07:43 ID:T8fOsg85
>簡単なモデルを考える。文１同級生が６００人いるとしよう。
>３年次→６００人受験　合格０
>４年次→６００人受験　合格０　就職国１その他　２００
>５年次→４００人受験　合格３０　就職その他６０
>（もはや新卒採用はなしと仮定）
>６年次→３１０人受験　合格５０
>７年次→２６０人受験　合格５０
>８年次→２１０人受験　合格３０
>９年次→１８０人受験　合格３０
>１０年次→１５０人受験　合格３０
>１１年次→１２０人受験　合格３０
>ここで残った９０人は死亡すると仮定する。
>これを１年ごとにずらして和を取れば、
>その年の東大生法学部受験者数は２８３０人、合格者数は２５０人。
>これはおおむね毎年の合格者数に一致する。
>死亡者数は９０人なので、文１同期の１５％が路頭に迷うことになる。
>これを高いとみるか低いとみるか？

他の大学はどうでつか。

東大法でた受験生のうち、５人に１人しか受からない司法試験
東大医でた受験生のうち、ほぼ全員が受かる医師国家試験、

専門分野をでた人間たちが受ける試験としては、司法試験のほうが
難易度高くないかな、って思うんだけどね〜。

事務系官僚も、灯台受験生で数人に1人。
（これにより、一年留年するものも多い）
大学教員も、博士課程まで逝って数人に1人。
（これもオーバードクターで死亡者、各分野で多発）
会計士は、現在司法試験より易しい。
キャリア技官は、事務系に比べると競争は緩やか。
（今後の動向が注目）

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
　・・・・・・・・・・・・日本トップの壁・・・・・・・・・・・・・・・
２　検察弁護士　大学教員　
　　・・・・・・・・・・・東大各学部トップの壁・・・・・・・・・・・・
３　医師 日銀
　　・・・・・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士 　キャリア技官
　　・・・・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・
５　会社員（その他）
学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。
尚、大学受験時の難易度とは一致しません←追加

いやでもやっぱり　>>1の
１　政界（国政）裁判官　国家公務員キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官　日銀
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
５　会社員（その他）
学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）

４　優良業界優良企業（幹部候補）

以下、非エリート

５　優良業界優良企業（幹部になれなかった幹部候補）、会社員（その他）

>>152
ワロタ。
ローができたら、弁の地位が下がっても、灯台弁（兄弟も）の価値は業界内で更にあがる。
今でもそうかもしれんが、エリ弁とソリジャー弁に分化しそう。
下位校ローは、弁になれない可能性も高いし。
１　政界（国政）裁判官　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官　日銀
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
以下非エリート
５　優良業界優良企業（幹部になれなかった幹部候補）、会社員（その他）

灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

司法試験合格者を無作為に10人選んだら
2人は灯台
3人は総計のどちらか
2人はどこか旧帝又は一橋
1人は兄弟
1人が中欧
1人が他の大学

中欧弁が張り切ってしまうのも分るな。
学生の母数が違うので、比較が出来ないことは彼らの頭になさそう。
官僚も今でこそ灯台採用が5割になっているけれど、昔は8割。
省庁にもよるし、技官はもう少し灯台率が下がりそうだが。
大学教員は、全体で灯台率は4割くらい？
日銀は、今でも新卒採用（一般で言う総合職）の8割近く灯台。

灯台率＝エリ度合いではないのですが。
中欧弁・総計優良企業リーマン・灯台会計士　の優劣争いは永遠ね。

法曹奥スレが激しく、うざい。きもい。
個性炸裂のううっちゃん。降臨キボン。
萌え夫婦だわー。

神戸で判事補やってました。女です。
今は違います。首都圏に呼ばれました。
裁判官やってる妻って、だめかなあ。
そうそう、裁判官って意外と独身多いよ。

>>156
萌

判事さんてクルマ運転禁止てほんとですか？

ID:WZuATIau >>151 あのさ、優良業界優良企業（幹部候補）ってなに？
おまえ馬鹿か。灯台卒リーマンはみんな幹部候補生に決まってんだろ。なめるな。
だいたい優良業界優良企業ってなに？消えろ、ボケ！

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　弁護士　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　会社員　（エリ度50％）

民間のリーマンは５でスタート　幹部になれば２に躍進でいいんじゃないの？
この点については前スレで決着ずみだよ>>151
というか>>151は、リーマンのふりをした中欧弁ですか？

>>154

灯台会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中欧卒弁
　
　　常識じゃないの？住む世界が違いすぎる。

キハチを予約しました。みなさんクリスマスコフレって買いました。
私は、ディオールのコフレ買いました。ポーチが大きいけど使っています。

本物のエリ妻の方、真面目に話しませんか？
主人が東大（法）卒のキャリアですが、プライドが高く、
夜食についてちょっと口出ししただけでも不機嫌。
なんでも命令口調でやっとけやっとけ言うので、丁寧な頼み方が
できないのかと時々不満ですが、あまりに忙しそうなので
横柄なのも仕方がないと思いつつストレスです。
ご主人を支えてあげるのに注意していることや、コツがあったら
教えてください。

>>153>ローができたら、弁の地位が下がっても、灯台弁（兄弟も）の価値は業界内で更にあがる。

はあ？なにそれ？灯台法の学生が弁を目指すのは、司法が超難関試験だからでしょ。
誰でも合格できるような試験に挑むと思ってるの？
社労士とか行政書士めざす灯台生いるか？会計士のランク低いのも
灯台卒が少ないからじゃなかった？

Estee Lauderを予約しましたー
5日から受け取りなの、楽しみ！

>163
プライド高くなるのもわかる気がしますね、ご主人の仕事内容が内容だけに・・・
省内ではぺーぺーでも、民間の企業の社長、重役クラスが頭下げたりしにくるんですものねぇ・・

そうなんですよね。エリート妻と言って自慢したり揶揄したり、
そういう書き込みが多いですが、実際のところをじっくり
語り合ってみたいです。

東大出てからの学歴は問わないのか？と、素朴な疑問が・・・。

>>165
私もエスティーを予約したよ！
エスティーはいつも内容充実！
5日が待ち遠しい。

私の旦那はおっとりしててすごく優しいよ。
私の作ったしょぼい料理でもいつも「美味い！最高！」とオーバーに褒めてくれるし。
ただの勤務医だけど、私にとってはこの人は男としてスーパーエリートだと思います。
どんなエリにも負けない。

裁判官の女です。
別に車運転禁止じゃありません。
でも通勤に車つくし、自分で運転しなくても。
交通事故の悲惨な事例を見すぎて、
運転できない裁判官は一杯います。

出世できない公務員（銀行員も）の性格の悪さは天下一品。

>>170
こういうの困るな。
車のお迎えが来るのは、所長クラスとかのほんの一部だけだよ。
普通は電車通勤です。

実際、ここに来る「可愛い奥様」の旦那様は何をされているの？
ランク表とか世間的評価とか全般的なものじゃなく、
個人的にはどうなの？
うちは、キャリア課長補佐３３才。

ふうん

>>173
プ
給料低そうね。

>175
あの、もしかして霞ヶ関の課長補佐と、民間の課長補佐と混同されてませんかｗ

霞ヶ関は民間部長レベルですよねー。

荒れてるなー、最近。

ここは一体何を語ればいいの？あのランキングは正しいの？

>>176
別に混同してないよ。
で、年齢と年収は？

旦那の学歴や経歴自慢する馬鹿主婦ども痛すぎ。
あんた個人の能力とまったく関係ないだろ？
公務員なんて一人じゃ役にたたん世間知らずの馬鹿ばかり。
俺は37で独身だが、いっぱしのベンチャーで年収2,000マソ
最近越えたよ。おたくら、自力でなんか出来るのか？
こういうのは女特有の現象みたいだが、
ほんと人格疑うな。離婚されんよう、せいぜい旦那につく品。
＞WWWWWWW

ベンチャーとかいうわりにはたいして稼いでないね〜＞１８１
一桁少ないよ、顔洗って出直して来たほうがいいですぜ、社長ｗ

上場企業で会社役員になれる確率 大学別 新入生１人当たり
１　東京大学　　 1.157%
２　一橋大学　　 0.949%
３　京都大学　　 0.687%
４　慶應義塾大学 0.454%
５　神戸大学　　 0.350%
６　東京工業大学 0.342%
７　東北大学　　 0.334%
８　九州大学　　 0.330%
９　早稲田大学　 0.291%
10　大阪大学 0.278%
(上場企業で会社役員になれる確率)＝(上場企業役員数÷各大学の新入生数×100)
このデータは「東証一部上場企業」以外の「上場企業」も含む
出所は2000年の会社四季報

国会議員 出身大学ランキング
１　東京大学　　　147人
２　早稲田大学　　 88人
３　慶應義塾大学　 59人
４　中央大学　　　 45人
５　京都大学　　　 31人
６　明治大学　　　 21人
７　日本大学　　　 19人
８　東北大学　　　 12人
９　法政大学　　　 11人
10　上智大学　　　 10人
2002年10月31日現在　2002年11月号サンデー毎日

中央官庁幹部（サンデー毎日より）　すまん、年は不明。
【法務省】東大28　京大6 　東北4　九大4　慶應2 ｜ 中央2　関西2
【財務省】東大83　一橋6　 京大3　九大1　慶應1 ｜ 中央1　法政1　静岡1　阪府1　大工大1
【外務省】東大74　一橋17　京大14　慶應6　早大5 ｜ 中央5　東外4　上智4　大外4
【経産省】東大109 京大14　一橋7　早大3　北大2　東北2 ｜ 中央6　横国4　明治4　法政2
【文科省】東大50　京大11　東北6　北大6　阪大2　九大2　早大5 ｜ 東外2　理科大2
【厚労省】東大88　京大23　一橋8　慶應7　阪大6　北大4　九大4 ｜ 中央9　横国6　新潟4　法政4
【農水省】東大66　京大16　東北7　北大7　九大5　神戸2　早大2 ｜ 千葉3　農工3
【国交省】東大133 京大36　北大8　阪大6　東工6　九大4　慶應3
【環境省】東大34　京大10　北大5　東工3　東北2　名大2　一橋2　早大2　慶應2
【総務省】東大95　京大20　早大9　東北3　九大2　一橋2 ｜ 中央3　鹿児島2　金沢2
【警察庁】東大48　京大15　早大3　阪大2 ｜ 日大2
【検察庁】東大21　早大10　京大9　一橋3　神戸3　慶應3 ｜ 中央40　関西5　明治5　日大5　法政3

ずっとまえ、２ちゃんねるからコピーしたもの。
学内人事の一番多い医学部を例に。白い巨塔も放映中ということで。
医者と学者のデータの一例。

帝京医　教授88人中56人が東大（あと千葉大が9人）
自治医大　教授62人中38人が東大（北大4、医科歯科4、京大3）
埼玉医大　教授69人中26人が東大（慶應11、医科歯科9、日医5）
獨協医大　教授59人中18人が東大（医科歯科11、千葉5、群馬5）
日大　　教授43人中12人が東大（東北3、慈恵2）
順天堂　教授55人中21人が東大（阪大2、岡山2）
東京女子医　教授97人中28人が東大（千葉13、慶應7、新潟5）
昭和大　教授75人中14人が東大（慶應5、千葉3、慈恵3）
東邦　教授81人中14人が東大（慶應11、慈恵2、東京医2）
杏林　教授53人中15人が東大（慶應13、慈恵5）

聖マリ　教授58人中10人が東大（慈恵24、慶應6、新潟3）
北里　教授48人中16人が慶應（東大3、千葉3、医科歯科3、北大3）
東海　教授56人中32人が慶應（岡山2、名大2)
藤田保健　教授61人中27人が名大（慶應17、名市3）
愛知医大　教授42人中22人が名大（名市11、京大2）
関西医大　教授34人中26人が京大
兵庫医大　教授40人中17人が阪大（神戸7、京大5）
産業医大　教授52人中16人が九大（慶應4、東大3）
福岡大　　教授44人中38人が九大（長崎2）
久留米大　教授38人中10人が九大（阪大3、東北3）
旭川医　教授25人中14人が北大（九大2）
秋田　教授31人中20人が東北大（医科歯科2、新潟2）
群馬　教授42人中16人が東大（千葉2、京大2）
三重　教授35人中11人が京大（名大2）
滋賀医　教授33人中10人が京大（京都府立医8、阪大7、北大3）
島根医　教授31人中12人が京大（鳥取5、広島3）
徳島　　教授47人中9人が阪大（九大4）
愛媛　　教授32人中11人が阪大（京大7、徳島4、九州3）
高知医　教授31人中9人が岡大（京大6、阪大2）
香川医　教授36人中11人が岡大（阪大3、神戸3）
佐賀医　教授33人中13人が九大（阪大4、長崎3、熊本3）
筑波　教授49人中東大は16人に過ぎない（千葉9、医科歯科6）

平成１４度年度 弁理士合格者 （話題にならないが理系ものとして）

順位・・・出願者　　論文合格者　　合格率　　ＣＯＥ理系件数
１．東大　３９３名、　６０名、　　１５．３％、　　８件
２．阪大　３２９名、　４５名、　　１３．７％、　　６件★
３．東工　２９８名、　３５名、　　１１．７％、　　４件
４．横国　０８１名、　０９名、　　１１．１％、　　２件
５．京大　３２３名、　３０名、　　０９．３％、　　８件
６．名大　１３１名、　１２名、　　０９．２％、　　６件
７．慶應　２２３名、　１９名、　　０８．５２％、　３件
８．東理　２８２名、　２４名、　　０８．５１％、　０件
９．早大　３４５名、　２７名、　　０７．８％、　　２件
10．神戸　１２６名、　０９名、　　０７．１％、　　１件
11．同志　１３３名、　０９名、　　０６．８％、　　０件
12．東北　１９５名、　１３名、　　０６．７％、　　４件
http://www.jpo.go.jp/info/benrisitoukeih14.htm#h14_ronbun_goukakusya

不要な★、ごめんなさいませ。
国�T採用と、弁護士会計士のデータばかりだったので、少し趣向を変えて。

>>186 >>187 上位校は以下。
医学部の総教授輩出数と学内の教授占有数
東大　492　（東大　99人中74人）
京大　230　（京大　69人中49人）
慶大　194　（慶大　50人中40人）
阪大　187　（阪大　67人中49人）
九大　185　（九大　52人中39人）
東北　158　（東北　55人中40人）
名大　133　（名大　48人中39人）
千葉 129　（千葉 46人中36人）
北大　110　（北大　58人中36人）
岡山 101 (岡山 43人中33人）
医歯科101　（学内　61人中35人）
慈恵医科　98（学内　64人中49人）
金沢 92　 （学内　46人中29人）
新潟　69　 （学内　40人中19人）
日本医科　65（学内65人中48人）
京府医55　 （学内　33人中25人）
長崎　53　 （学内　51人中23人）
熊本 50　 （学内　47人中17人）
神戸　47 （学内　35人中21人）
東邦　44（学内81人中41人）
東京医科　43（学内　52人中36人）
日本大　　40（学内　43人中21人）
昭和　38（学内　75人中35人）
広島 37　 （学内　44人中25人）

>>188 弁理士って、司法試験合格で自動的に付いてくる資格？
　　　

資格もそうだけれど、ＣＯＥに注目だ罠。
私大医学部教授の内部人事、医療ミスの一因の悪寒。
>>24から>>27
>>183 から >>190
みてゆくとやはり、各職業に学歴条件は必須だ。

でも東大生100人に1人、会社役員というのは良い数字だわ。
おそらく官僚の天下りも含まれるのだと思われますが、
法曹や研究者（企業ではなく大学教員や国の研究所）
に進む人も他の大学に比べ多いので、それを引いて考えると
会社員もがんがる価値があるよね。

１００人に１人にはいれると思ってんの？ｗ

うん

>>191
自動的についてくるんでないか？
弁護士は税理士の資格も含む。税理士業務もやりたい場合は
通知税理士っていって、弁護士会に紙一枚提出すれば業務を兼任できるから。

う〜んとわかりやすいところだと、以前のレスにもあったが、
弁護士は法律の総合病院、司法書士、行政書士、税理士などは単科医院。
だから弁護士は全部、これらの仕事は扱える。
プラスアルファで法廷にたてる。
だから司法試験は難しいんだよ。

まあでも専門的にやってないと、税理士業務は普通弁護士にはできんな。

東大出て税理士なんてなる人いるの・ｗ

弁護士事務所に税理士が採用されることはあるでよ。
税理士の資格だけもって、会社員している人はいそうだね。

１　政界（国政）裁判官　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官　日銀
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
以下非エリート
５　優良業界優良企業（幹部になれなかった幹部候補）、会社員（その他）
学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

さ、マターリ参りましょう。

>191
資格単体ではね。でも弁護士の平均年収よりも弁理士の平均年収の方が
高いらしい。技術屋の資格だから弁護士がちょっとやろうとしても
手に負えないんだとか。

弁理士と言えば缶直人も。。。

>>200
そうらしいね。
でも、理系学生でさえ弁理士でなく弁護士目指すのは何故？
そこら辺が職業ランキングの不毛さだね。

各職業スレは、荒しがくると「じっと過ぎるのを待つ」傾向が
強いけれど、ここのスレは徹底抗戦するののも、特徴だよね。

日銀が低すぎるぞ。
毛並み良い奴が多いし、灯台内での人気は一流官庁に並ぶ。
技官よりは明らかに上。

>>204
了解しました、しばしお待ちを。

>>204
技官、そんなに地位低いものなの？
１　政界（国政）裁判官　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　日銀
３　キャリア技官
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
以下非エリート
５　優良業界優良企業（幹部になれなかった幹部候補）、会社員（その他）
学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

へんな奥様と知り合ってしまった。
官僚の奥様なんだけど、こっちが聞いてもいないのに
３人の子供は東大・早稲田・慶応を出たとか
自分は御茶ノ水を出たとか・・・。
うちの子はまだ小学生なんだけど
子供の勉強について、こうしたほうがいいというようなことを
すごく熱く語る。が、こっちの話についてはまるで聞こえていないよう。
なんていうのか・・・難関の大学へ入ることが全てみたいな話っぷりが
パラノイアっぽくて怖いんだけど・・・。

ネットで知り合ったんじゃなくて？
官舎とか？

>>207
他人の価値観を否定しては、トラブルのもと。
3人の子供が皆灯台（文一→弁　理三→臨床医　文三→大学教員）
というつわものオバサマを知っています。

209です。連投ごめんなさい。
私はまだ小梨ですが、子供が生まれたら灯台一直線の教育をするつもりはないです。
私は、子供の頃から灯台エリと結婚しようと決意していました。出来れば自分もそう
なりたかったのに、いまでは２ちゃんねら主婦。
子供が同じようにエリート志向とは限りませんので、勉強は頑張らないと許しませんが
子供なりの価値観を尊重します。
>>207さん、これでよいかしら。

うちのおばあちゃんの息子（５人）も
み〜んな灯台だよ。
おばあちゃんは尋常小学校が最終学歴。
受験する学部なんかも
「うちには銀行員がいないから、あんた経済」
「うちには弁護士はいるから、今度は裁判官ね、あんた法学」
と指示だしまくりだったって。
小さいころから「おみっちゃん（ばあさん）は、よっぽどの馬鹿と
結婚しない限り、産まれる子供はみんな頭がいいだろうね」
と言われてきたそうです。（自称）

>>211
ニセモノくさ。

>>207
それだけが、自慢なんだろうよ。そのおばちゃん。ｗ

>204-206
その辺いいだすと、日銀も幹部候補とその他大勢はだいぶ違うだろうな。
一国の経済なんて中央銀行のさじ加減でどうにでも決まる。
日銀が独立性を確保した今、主要事務次官より日銀総裁のほうが
権力は大きいだろうし。

ふわー。
国家の課長補佐三十代半ばダンナをもつ奥です。
夫婦に２歳児が居る３人でほのぼの家庭、私は今専業。
独身時代の仕事でもちょろちょろ始めようかな、とのんびりやっていたら

なんと。

先日ﾄﾒが倒れて、、、うちに来るそう。介護です。。。。体はok頭はNG状態
この先どうなるんだろう＞私

お金のことはそんなに心配していないのですが、やっと子供も赤子卒業、
趣味や仕事に目を向けたいと思っていたところなのにな。
ちょっとスレ違い。さげときます。。。。
でも、なきたいかも。

>>215
>体はok頭はNG状態
そんな状態のﾄﾒ引き取って大丈夫ですかぁ？？
他人事ながら心配です。

>>214
それは、うーん、どうだかな。
中央銀行別格だと思うけれど、そこまでではないよ。
お国の言うまま動いているだろうし。

>>215
困った困ったどうしよう。でも何故、官舎の転勤族のところへ。
旦那に訴えるべし。

がんばってください、介護。応援しています。

介護を頑張る・・・・。悲しすぎ。
＞>体はok頭はNG状態
病院です。

以前、どっかのえらい人が親の介護のために
仕事やめてたよねー　
奥さんにはさせたくない、男の仕事だって。
30代じゃ無理か。。。

>>215
辛いね・・・。
お気持ちお察しします。
お義父様はいらっしゃらないのでしょうか。
215ﾀｿの旦那さんは忙しそうだから、あまり協力は期待できないかも。
旦那さんにお姉さんなどがいれば、協力してもらえるだろうけど。
どなたかに協力してもらって、たまには息抜きして頑張って！

うちの実両親は、「子供に負担かけるのはイヤだから、介護施設に入るために貯金してる」
って言ってたけど、60代にして父は毎日自転車通勤、毎日の筋トレは欠かさない、
母も60代だけど週4でテニスやってて元気ピンピンです。
旦那の両親（60代＆50代）も元気だけど、そのへんどうなんだろう・・・。
旦那は長男、妹2人。
二人の妹はまだ大学生です。
妹は2人とも医学部で忙しいだろうから、義両親を看るとしたら、
結局私一人なんだろうなー。
会った回数がまだ1桁の義両親・・・。ちゃんと看られるのかしら。

>>221
妹さんたちが頼りになるのでしょう。

うちの旦那一人っ子、私は面倒見ないと宣言、義両親は施設いりを自ら宣言。
ま、どうなるか分りませんけれどね。
215さんは介護を逃れる努力をした方がいいよ。
それに頭でも身体でもＮＧな状態になれば、素人には限界がありますよ。

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　弁護士　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

>>204 >>206 おまえら痛いな、かなりみっともない。
リーマンうざいから消えてちょうだいね。

>>223 同意

リーマンは会社役員になってエリ　>>206 優良業界って何？
弁護士いや会計士でもいいからさ、ステータスできたらでてきてね。

>>223 弁＞会じゃないの？再考せよ！

>>223 リーマン奥は>>198 ID:A6n0zq6n 　
　　　がんばってね、奥様

>>198ID:A6n0zq6n リストラされたんですか。

>>192 ID:sr4I75aj こやつも痛いぞ〜。かなりきもくない？

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　弁護士　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

1 弁＞会 　ステータスが弁のほうが確実に上です。　
2 リーマンは５で確定　　リーマンはリーマンじゃないの？

>>227 ID:5QDjdWhr
きもいのは　あなた。

>>228で　きまり？

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　弁護士　（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

>>192 JBIC　どこにいったの？　JBIC　知らないんだろうね。
　　　底辺でリーマンやっててねｗ
　　

JBIC、そんなにいいかなー？

>>227 　>>192ID:sr4I75aj かなりきもいｗ

>>223
レス後半（下段）が嫌なのですか？

>>232 おたく、JBICのこと、どの程度ご存知なの？

>>235
私の価値観では入れるまでもないというかんじです。
でも大多数の方が支持しているのでランキング入り。
おたく、という２人称は初期のオタクの言葉遣いだそうですね。
>>234の質問にも答えてください。
また、レス引用したら改行いてくださいね。

例　235の場合
>>232
おたく、JBICのこと、どの程度ご存知なの？ （読みやすい）

>>232 おたく、JBICのこと、どの程度ご存知なの？ （読みにくい）

>>230　そんなもんじゃないの？　日銀＞弁だとはおもうけど
　　　弁＞＞＞会　ということでいいとおもう。

>>236 価値観とは、たいそうな価値観をお持ちのこと。
　　　>>235の質問にちゃんと答えたら？
　　　

日本にある金融機関は　すべて　だめぽ

そういえば、JBICのことをｼﾞｬﾋﾞｯｸと呼んでた人がいたなあ…。

>>236　
神経質な方のようですね　ワナワナしてそうｗ

都銀妻、れいなはこういうときでものほほーん、登場するのだろう。

>>236
>私の価値観では入れるまでもないというかんじです。

ID:ClLa0myl あなたがいちばんだね。おみそれしやした。

ﾄﾒは、ご主人は他界、親戚はえんきったらしく知らない。
身内はうちのダンナ＆その妹　この二人兄弟。

泣きながら「引き取りたい」だそうで、、、、、、「いいよ」と。
確かに先が心配です。

でも、こういう事って回避できなくて、運、かとも思う。
保険も掛けてはいたけれど、そう言う問題でもないし、、、、
皆さんの家にこんな災難が降りかからないように祈ります。

返事遅くなりました。私もエスティファンデ・口紅使ってます。グロスは、
ディオールです。
昨日は、お料理教室・フラワーアレンジ教室行った後奥さま友達と
目白で待ち合わせをしてソムリエの方にワイン勉強会しながらお食事会でした。
忙しかったけど楽しい一日でした。

目白といえば、良く出入りします。というか住民です。
どこでお食事会したの？レストランの名前教えて、今度行く！

太平山でつくね食べながらクダまいてます＞246

２４６です。
太平山？そういう焼き鳥屋があるのですか？

身近に東大奥なんかいないので、読むと面白いです。
知らない単語がいっぱい（w
素朴な疑問ですが、妻・夫とも、
今つき合ってる友達はやっぱり似たような環境の人が多いんでしょうか。
いや、自分なかなかこういった人達とは知り合わないもので。
住んでるとこからしてもう違うのかしら。

目白でお料理教室やっている方の所に、ソムリエが来ていただいたので
レストランでは、ありません！私も目白のオススメのお店知りたいなあ！

目白駅からはちょっと遠くなっちゃうけど、
本女前（不忍通り沿い）のパマルレストランというフレンチのお店がオススメです！
もう何年も行ってないから、今はどうだか分からないけど（無責任でｽﾏｿ）
学生の時はしょっちゅう行ってました。
とにかく安いです。
ランチはたしか千円ぐらいでした。
よく大学の公衆電話から予約の電話をかけて、お昼をそこで食べていました。
ディナーコースもたしか3千円ぐらいだったと思う。
美味しいですよ！（もとい、美味しかったですよ！）

>>246　です。
その店、わかります。
本女のそばには、良い所がありますよね（高いのもあるけれど）
でも、一番のお勧めはフォーシーズンでのアフタヌーンティです。

>>246
ID:zq1oz6qj＝寄生虫　

でも、仮性包茎だったりします。

>>253 ID:emRX980j

　こやつも寄生虫？

小陰唇がはみ出しています。
ビラビラです・・・・・イヤもう。。

オナニーもします。フン！

続きﾏﾀﾞｰ？

>>255
ID:emRX980j ＝　れいな奥様

　　勘違いしてんだろうね　

いいですね！今度行ってみます。私の職場は、本女出身の人が多いので
みんな知っているのかなあ！
今日天気いいですね。まさに日曜って感じかなあ！

ただの通りすがり〜ですが・・・
ここ初めて来たんだけどなんか凄いねｗ
ｽﾚはじめの方のｶｷｺで中央大卒の弁護士さんをｺﾊﾞｶにする
ｶｷｺがあったけど・・・
ちょっと前に同じような内容のｽﾚを複数司法板に立てて、
板の住人や受験生に同じようにｺﾊﾞｶにされて、賛同を得る
どころか相手にもされなかった学歴厨さんがしてたのかな？
そういえばなんか似たようなｽﾚを司法板で見かけたもので・・・
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

>>260
今はどうだか分からないけど、
私が学生の時は予約しないと入れなかったから、
もし行くのならお店に電話してみてね。

天気がいいと気持ちがいいね。
お昼から旦那と2人でベランダに椅子出してお互い好き勝手やってます。
旦那は読書。
私は２ちゃんｗ

>>261 中央大学は、２ちゃんねるでからかわれる対象です。

>>263
中大は法学部だけが特別。
頭イイ子は受験しないで推薦で来る。

>>264
中欧キター。

＞東大偏差値（サンデー毎日　2003・1214号より）
＞文系は余り差がないけれど、理系は医学部系統が群を抜いているのね。
＞文一・７１　文二・７０　文三・６９
＞理一・６７　理二・６６　理三・７１
＞
＞理一より偏差値の高い国公立医学部
＞東京医科歯科・京都大学・大阪大学（70)
＞北海道大学・東北大学・名古屋大学・九州大学（69）
＞千葉大学・横浜市立大学・神戸大学（68）
＞
＞理二より偏差値の高い国公立医学部
＞金沢大学・浜松医大学・京都府立大学・岡山大学・広島大学(67）
＞札幌医大・筑波大学・群馬大学・三重大学・名古屋市立大学・大阪市立大学
＞奈良医大・和歌山医大・長崎大・熊本大（66）
＞
＞東大・京大の力が強いのは何処の業界でもそうだけれど、意外に阪大が強いね。

理系なら医学部か大学教員ね。

ちなみに文系の場合、一番易しい文三・69より難関な大学学部は、ないようです。

失礼しました、京大法は70です。
文一71＞文二７０＝京大法７０＞文三６９
以下省略。

ベランダで２ちゃんいいですね！私は、見てないビデオがたまっていて
トリック見ていました。
以前ココで話したかもしれないけど私は、紅茶が好きで食後のデザート
には、必ず紅茶飲んでいます。オススメの紅茶ってありますか？

Fortnum and Mason パテイォ・レストランブレンド（ティンブラがベース）
フォッション　セイロン・オレンジペコ・ウバ（そのままウバ）
昔は、トワイニングのセイロンブレックファースト（最近は見かけない）
セイロン紅茶を濃く出してミルクティで飲むのが好きです。

>>261
中欧弁工作員ですか？
>>264
中欧法が特別とは？特別におばかという意味だったらわかるw

>>263
中欧弁なんていつでもどこでもお笑いの対象でしょ？スポコンのイメージだよ

>>271
違う。
ｱﾀｼは中央の出身でもなければ弁護士でもない。ﾀﾀﾞの通りすがりの主婦。
友人(彼女らも中央卒じゃない)に弁護士がいたり司試継続中の子がいるので、
司法板に出入りしてたところ>>261のとおり似たようなｽﾚを見つけたから、
もしかして〜と思ったわけ。気に障ったならすまないね。
ついでに言えば、ここにｶｷｺしたの初めてだから何故中央卒の弁護士が叩かれ
てるのか分からんよｗ
でもねぇ〜、たとい中央だろうが帝京だろうが出身大学関係なく司試にﾊﾟｽ
して法曹の一員になれた人たちって正直凄いと思うんだけどねぇ〜。
ま、>>1だと東大限定ｽﾚみたいだから仕方がないか・・・。
これでいいかな？
じゃ、ｱﾀｼはただの通りすがりだから消えるわｗ ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

難関資格をとろうが、母校の私大で教員（教官）に誘われようが、
キャリア官僚になろうが、人気の優良大企業に入社しようが
学歴リベンジはなかなか（まず）起こりません。

こんばんわ！今日は、寒かったですね！でも地下鉄やオフィスは、暑くって
やんなってしまいます。アンゴラセーター暖かいのですが！鼻が、モガモガします。
今月結婚する友達に、クリスマスリースあげるですが今年のリースは、光ファイバー
リースが売れているそうですね！びっくりしました。

経済産業省（年間採用者数２０名）関係者（現役のみ）
外務大臣、官房副長官、内閣法制局長官、堺屋太一（前経済担当大臣）、北海道知事、
大阪府知事、福岡県知事、大分県知事（前大分県知事は平松守彦）、ダイエー会長、
商工中金総裁、日産自動車副会長、トヨタ自動車副社長、三井物産副会長、三菱商事副社長、ライオン会長、
住友商事副会長、新日鐵副社長、国際標準化機構（ＩＳＯ）総裁、ＷＴＯ事務次長、ＯＥＣＤ副総裁、
村上世彰（村上ファンド会長）、湯崎英彦（アッカ・コミュニケーションズ社長）、小林慶一郎（新進エコノミスト）、
ＨＳＢＣ会長(山田晴信）、マッキンゼー主席パートナー（横濱信一）、民主党幹事長（岡田克也）、
鈴木寛（民主党議員、慶應ＳＦＣ助教授）、自民党幹事長代理、
経産次官、経産審議官、特許庁長官、中小企業庁長官、資源エネルギー庁長官、
内閣官房政策統括官、その他官庁幹部多数、民間常務以上多数、国会議員多数。
国内外の大学教授多数。

財務省（年間採用者数２０名）関係者
前金融担当大臣（柳沢伯雄）、公正取引委員長、日銀副総裁、東京証券取引所理事長、
政策投資銀行総裁、経済協力銀行総裁、ＩＭＦ理事、世界銀行副総裁、榊原英資
（元財務官、慶應教授）、野口悠紀雄（前東大教授、現青学大ビジネススクール学長）、
横浜銀行頭取、静岡銀行頭取など地銀頭取多数、ローンスター会長、モルガンスタンレー副会長等
外資金融幹部多数、博報堂会長、野村総研副会長、ＮＴＴ理事、ＪＴ会長、等大手民間常務以上多数、
住宅金融公庫総裁、信用中央金庫理事長、等特殊法人トップ多数、国会議員多数（大臣経験者多数）。
財務次官、財務官、主計局長、国税庁長官、内閣官房副長官補、内閣政策統括官等、官庁幹部多数。
国内外の大学教授多数。

東大医学部卒（１００名）関係者
和田秀樹、養老孟司、大学教授多数

きたね。

>>273
>でもねぇ〜、たとい中央だろうが帝京だろうが出身大学関係なく司試にﾊﾟｽ
して法曹の一員になれた人たちって正直凄いと思うんだけどねぇ〜。

中欧法工作員のようですねW 勘違い野郎

弁護士＞医師だろ？

みなさん旦那さんにクリスマスプレゼントなにあげますか？

ボーナスどうですか？

>>279
弁護士＞開業医・一般勤務医、だと思うけど、
大学病院医師とかの格は高い。

学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ
学歴板から出張してくんなよ。ｷﾓｲ

ログ見ると中央コンプがまぎれてるな
そういうの学歴板だけにしとけ。

603 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/10/14 23:09 ID:XzcB1YeO
はっきりいって官僚かよほどエリート主義の会社（これから寂れる会社）でないかぎり、
東大というだけでうまくいく時代ではない。
そこそこの大学に入っていればあとは本人の能力と努力によってなんとかなる時代だ。
東大にいって上位半分にも入れそうにないと思うのなら京大や早慶とか地底とかで少しでも
目立つくらいに頑張ったほうがよほど成功すると思うけど。
研究者なんかは少々名前の落ちる大学にいっても後の努力で成功するやつは多い。
俺は東大だけど卒業生の中で自分の地位を最終的に確立（国立大学主任教授、東証一部会社役員以上、国会・県会議員、省庁局次長以上、高等裁判所判事以上などなど）したといえるOBは２割以下くらいじゃないかな。
一流企業に就職できれば成功という基準なら９０％以上成功かもしれないが、胸をはれる域に到達できるのは２、３割りだね。
官僚になっても課長や課長補佐くらいでやめるやつも多い。議員に転職できるのは一握りでコンサルタント業なども多い。
やみくもに高偏差値学歴を目指すというのはこれからはいただけねえ。
まあ最高の学問にふれたいから東大にいくというモチベーションには賛成だ。

>>れいな奥さま
お上品ぶってるエリートの妻が日本語の間違いにも気付かないなんて。。。
お里がしれますわよ。
エリートの旦那さんに馬鹿にされないように、もっと自分を磨きましょう！

>東大にいって上位半分にも入れそうにないと思うのなら京大や早慶とか地底とかで少しでも
>目立つくらいに頑張ったほうがよほど成功すると思うけど。
>研究者なんかは少々名前の落ちる大学にいっても後の努力で成功するやつは多い。
うーん、あまり同意できない。
結局、２ちゃん的でなく世間的に「まあ成功した」人が
灯台・・・・・・・・・・上位４割
兄弟・・・・・・・・・・上位３割
旧帝（一橋東工等含）・・上位２割
総計・・・・・・・・・・上位１割
駅弁・・・・・・・・・・上位５分
マーチ・・・・・・・・・上位３分

>そこそこの大学に入っていればあとは本人の能力と努力によってなんとかなる時代だ。
営業一筋の仕事ならともかく、学歴は一種の能力のモノサシ。
日本中の１８歳が一斉に競争し、優劣が出る唯一の機会なので馬鹿にできませんで。

>>287
あまりあてにならないね。

>>289
もう少し厳しくしましょうかね。価値観もあるのですが。
卒業後の人生岐路は様々なので、比較しにくいのです。
灯台・・・・・・・・・・上位３割
兄弟・・・・・・・・・・上位２割
旧帝（一橋東工等含）・・上位１割
総計・・・・・・・・・・上位５分
駅弁・・・・・・・・・・上位３分
マーチ・・・・・・・・・上位１分

あと、ある程度成功している人・うまくいかなかった人、
灯台の学歴が役に立った人・関係なかった人
は、類は友を呼ぶで、似た人が集まるので正しく統計とれませんよね。

すみません、いつも素通りしているのですが、
>>290の根拠ってなんなんですか？
脳内で妄想したものなのか、
なにかしらのネタを元に何割と算出したのでしょうか。

さあ、実感です。
実際は、灯台総計旧帝の人しか、旦那の話に出てこないので
変な数字でしたね。
すみません、スルーしてください。
もっと厳しいですかね？

＞もう少し厳しくしましょうかね。価値観もあるのですが。

って書いてあるものだから、
も・・もしかしてこれは>>290ﾀﾝの個人的にな〜んとなく考えちゃったのぉ
ってな数字なのかな？と思いまして・・・。

そうですね、私は>>1の表のマンせーなものでこんなもんかと。
各職業で、下位になる人を除いていくと、こうなるでしょう。
会社員が異常に低いのですが、灯台閥の会社に入って活躍する人も
いますので、多少入替りもあるでしょうし。

灯台卒の３割も成功はしてないと思うのだが、ここの住人はやはりそういう
知り合いはいないのだろうか。キャリアは灯台だろうけどごく一部だし、
学歴逆差別なんてのもあるし。研究職なんて研究内容で決まるから
他大学のほうが成功者は多いと思うし。

>>296
各職業を、みてゆくと「灯台卒業生」の成功率は高いです。
＞学歴逆差別なんてのもあるし。研究職なんて研究内容で決まるから
＞他大学のほうが成功者は多いと思うし。
具体的にどんな差別ですか。どんな研究内容で、どこの大学ですか。

仕事の成功度と心の幸せ度は関係ないのが人生を面白くしている

>>293
灯台はそんなに成功してないよ。
部門によっては総計の方が成功してるところもあるし。
それぞれ業界ごとに学閥もあるだろうしね。
全体を考えると、灯台だけがそんなに有利ではない。

>>299
具体例をお願いします。
灯台閥に食い込む総計旧帝や、灯台の人しかしらない。
学生数の絶対数では総計にかなわないが。

灯台が成功しない分野・・・・・・個人営業・サービス業
どうでしょう？

>各職業を、みてゆくと「灯台卒業生」の成功率は高いです

そんなこと誰も否定してないよ。ただ個別に見ていくと
逆転する事例なんていくらでもあるって話。
偏差値順にヒエラルキー化しても必ずしも当てはまらない。
例えば首都圏では兄弟より総計の方が活躍するケースが多い。
知人でキャリア蹴って民間にきたものの出世どころか
脱落したケースもある。
学歴逆差別なんて灯台では常識なのでは？
だからこそキャリア志向に拍車がかかるんだと思うけど。

つーか、そもそも灯台が成功してるのってキャリアと、行政べったりの
業種（銀行とか）くらいで、あとは相対的には灯台が強いかもしれないけど、
基本的には横一線だと思うけど・・
ていうか、293には灯台卒の知り合いはいるのか？
当事者はもっとシビアにとらえてると思うが。キャリア組は
確かに人種が違うが。

>>300
スポーツ選手、職人、伝統芸能、
デザイナー、ﾌｧｯｼｮﾝ業界、芸能人、モデル、
小説家（最近）、音楽家、そのへんが私の脳内では考えられます。
実際のところは知りませんけど。

>例えば首都圏では兄弟より総計の方が活躍するケースが多い。
会社員だとね。でも一応ここは全国板だし、以下の職業だと
兄弟＞総計　な実感がある。

>１　政界（国政）裁判官　国家公務員キャリア　2番〜4番で出世した人
>２　医師　検察・弁護士　大学教員　
>３　キャリア技官　日銀

＞だからこそキャリア志向に拍車がかかるんだと思うけど。
キャリアの親父達は、灯台でないと人にあらずてきな空気があるかも。
若い人達は、そうでもなさそうだけれど。

＞スポーツ選手、職人、伝統芸能、
＞デザイナー、ﾌｧｯｼｮﾝ業界、芸能人、モデル、
＞小説家（最近）、音楽家、
生まれつきの才能の世界ですな。

>>286
れいな奥さまを悪く言う人は出て行って！

>１　政界（国政）裁判官　国家公務員キャリア　2番〜4番で出世した人
>２　医師　検察・弁護士　大学教員　
>３　キャリア技官　日銀

ま、この辺なら灯台限定だろうけど、民間まで含めちゃうと灯台卒でも
結構シビアだよね。灯台卒役員も天下りを引いてしまうと他大学に
比べてそんなに有利でもないだろうし。研究職だってねえ。

>521 ：就職戦線異状名無しさん ：03/07/09 16:54
>東大が圧倒的に強い業界　官庁、学界、大手弁護士事務所、外資戦コン、インフラ
>東大が強い業界　都銀、外資金融（３０代より若手）、裁判官、鉄鋼、重電
>早慶は業界単位で強い分野はないだろ。早稲田がマスコミに多いが圧勝してる
>わけじゃない（朝日・電通は東大が強いなど）。

まあよく考えると東大文系ってほぼ皆入学時には岡山医学部なんかに
負けてるんだよね。
まずそっからのスタート。

医学部の偏差値が高すぎなのか、東大ってもそんなもんなのか。

ていうかそもそも学歴の時代じゃなくなってるわけで・・
学校単位でこの分野が強い、ってのをもってるのは灯台だけだけど、
それも上に上がった分野に限定される。
灯台卒が相対的に強いことを否定しているわけじゃないけど、
個別での逆転は日常的ってこと。

とりあえず文系と理系は分けて考えたほうがよろすぃかと。

たとえ東大医学部の教授でも霞ヶ関では課長どまりという現実もあるわけだし。

>>310
>>311
そうね。文系理系は比較できん。
最後は個人差だけれど、正直マーチ卒ＶＳ灯台卒はないよね。
総計の人は、上位下位の差が激しくて、よくわからん。

307 名前：可愛い奥様 ：03/12/11 17:17 ID:8w0JonF7
>１　政界（国政）裁判官　国家公務員キャリア　2番〜4番で出世した人
>２　医師　検察・弁護士　大学教員　
>３　キャリア技官　日銀
は灯台社会だけれど、
都銀の知人で旨く逝っている度合いは（皆Ｆ→Ｍ銀行）
早生田＞灯台＞一橋　です。
Ｔ芝（文系でごめん）の知人達は、
北大＞灯台＞京王　かな。
僅かな例ですみません。
総計旧帝で人気企業行く人達が、能力人柄がＯＫなのでしょう.
また、貴女の価値観といわれそうだが・・・・・。

>>311
ただ霞ヶ関の地位なんて東大文�Tと国�T合格すれば誰でもある程度いけるわけ。
だから結局「お勉強」にほとんど依存してる地位なんだよ。
で、そのお勉強では東大理�Vどころか阪大医なんかにも東大文系レベルでは到底かなわない。
だから東大医学部教授ってのは、「やればできたのに趣味じゃないから官僚にはならなかった人」。
だから、官僚の価値体系で医学部教授を語られても・・。

読売巨人軍の幹部（ゼネラリスト）のが、高橋由伸（専門職）より偉いって言ってるのと同じで片手落ちの議論。

＞読売巨人軍の幹部（ゼネラリスト）のが、高橋由伸（専門職）より偉いって言ってるのと同じで片手落ちの議論。

激納得！！するどいっす！

>>314
専門職とゼネラリストの対比が１番分かり易いのが、スポーツ選手とお笑いタレント。
吉本の社長よりさんまのが年俸は上。でも役職はもちろん社長が上。

だから専門職を役職ではかるのはちょっと変な議論になっちゃう。
専門職はその組織を離れても「食っていける」確率が高く、付加価値の高い人は換えのきかない
場合が多いから。医者も専門職だからスポーツ選手ほどでなくともこの関係に近い。
官僚はまさにゼネラリストだから。

肝臓癌のオペの世界的権威の教授に向かって、厚生労働省の課長クラスとか言うのがいかに不毛な
ことか・・・。

>官僚はまさにゼネラリストだから
今の若者は、この辺を大いに嫌がりますよね。
父親に聞いたら、昔も皆嫌いだったけれど我慢していたそうです。

スポーツ選手と球団幹部との関係を
医者と官僚に当てはめるのは間違い。
医者とせいぜい病院の事務職幹部でしょ。

だって医者より官僚の方が明らかに平均生涯賃金は高いし、
医者がカネを稼いでるのはその病院のためであって、
官僚の働く国のためじゃない。

あと東大医学部出て毎年、厚労省の医療官僚になるのが
１〜２人いて、結構な高倍率。もちろん医療官僚は
事務系官僚より格下。東大医学部に行ったはいいが
医者にろくな未来はないことを悟って東大法を羨む奴は
多いよ。

ここって、男が必死にカキコしている悪寒。

専門職とか特殊なこといわなくても、灯台卒が総計と普通に競い合って
普通に負けてるケースなんてザラだし。総計どころか、六大学レベルなら
特定の業界以外ならひっくり返るケースは結構ある。
どうでもいいんだけど、あまりにも世の中しらな過ぎるよなーと思って。
そんなの灯台の人間が一番よく知ってるし、彼らも元々頭いいし、
その上努力して上を目指すからこそ、結果を出してきてるんだけどね。
灯台＝安泰なんて思ったらイモ引くぞ。本当に。
灯台卒で若くして窓際なんてのも何人か知ってるし。

>>318
でしょうね。
エリ奥はランク付けには興味ないもの。
灯台鏡台奥スレの方が楽しいよ。

ランク付けは、女でも興味あるよ。
最近は男性がまぎれていて、ひいてしまう、このスレ。

＞＞３１７
>>だって医者より官僚の方が明らかに平均生涯賃金は高いし、
>>医者がカネを稼いでるのはその病院のためであって、
>>官僚の働く国のためじゃない。

官僚の平均生涯賃金って４〜５億位だろ？大したことないじゃん。
医者なんて３５％が開業医なんだから。今６０歳の人で生涯年金の平均みたら
医者のが上だね。やたら医者が儲かった時代だから。
じゃあ今２５歳の人はどうか？医者の７割は勤務医で終えるからまあ１流リーマンクラス。
官僚は３５年後に天下りが存在しているか疑わしい。少なくとも退職金３回なんてのはなくなって
いるはず。そうすると１億は減るね。

エリート医師は賃金低いが、ラクなコースを選んだ医師は収入が高いのが、医者の世界の不思議。

ここで、灯台灯台と、頑張って書き子してる人・・・灯台しか取り得ないんだろね。ｗ
なんか、かわいそうｗ

>>322
三流医大の医者ってのが見え見えだね。
官僚の平均賃金が４〜５億っていうのも完全に間違ってるし。
３回普通に天下れば、１８００万×１２年＋１８００万×３＝２．７億円だよ。
現役で３．５億はヒラ止まりでも行くから、まあ６億だね。
これに民間よりはるかに恵まれた年金がつく。

医者なんて勤務医だとメーカーのリーマン並だろ。さらに退職金もないし
年金もない。生涯賃金３億くらいだろ。医者で儲かるのは親が医者の二世開業医だけ。

とりあえず、地位も収入も医者なんかが官僚にかなうわけがないよ。
東大医学部出てわざわざ厚生労働省医官に殺到するのが何よりの理由。

>>324
官僚の平均生涯賃金が６億？やけに自信たっぷりだね！
根拠は？
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php
道路公団の藤井総裁で６億４０００万だって。彼は官僚の中では上位５％に入る
くらいの賃金を得てるんでは？
理事　妹尾　喜三郎氏（５６歳）　
　　　　　　１９７０年４月大蔵省入省
　　　　　　１９９９年７月大蔵省印刷局長
　　　　　　２０００年７月道路公団理事　
　旧大蔵省での報酬・退職金　約３億５，８３８万円
　道路公団理事の報酬・退職金　　　６，７０６万円
　　　　
合　　計　　４億２，５４４万円

このクラスでももうこんなもん。

>>324
因みに東大医学部教授の年収は平均で３０００万はあるよ。
給料＋講演、執筆＋製薬会社のアドバイザー＋もろもろ謝礼＋外勤でね。

仮に５０歳で教授で６３まで続けると３０００×１３＝３億９千万。
その後関連病院に天下りで院長に収まる。大体年収２千５百万。これ７年で
１億７５００万合わせて５億６５００万。
東大教授なら東大に正規職員として２５年程は勤務するから公務員としての退職金
もある。で、若いころの収入も合わせたら結構な金額だよ。

東大から厚労省にいく奴は金目当てなはずないじゃん。基礎研究に行くのと同じでちょっと
変わった道にいきたい人。医者で技官がなんて毎年相当少ないよ。倍率も高くないし。
しかも東大以外は岡山、日本医大など別にこれといった傾向もなく毎年よく技官になる大学はあるが。
理系なんだし優秀層は臨床か研究にほとんどいくに決まってる。
さすがにこれは分かるよね？

メーカーリーマンって４０歳で１０００万か・・・。
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

医師の求人に１０００万以下ってないな（ｗ。

お医者さまと官僚どちらがいいんでしょうね？私は、どちらでもいいと思います。
今仕事していて藤井さん１号２号がホントにいいのか？？と思う今日このごろ
です。

海外のお友達で、スゴイお金持ちの方が（自家用飛行機持っている）そんな
人を見るとホント目くそ鼻くそ世界で争っている自分自身が、バカらしく
なります。
みなさんは、そんな事ないですか？

金持ち度は
帝京医学部＞東大

俺は年収２００万
車なし、携帯なし、彼女なし、なんにもなしだが
心は金持ちだ。

>>331
年収200万あれば携帯ぐらいは欲しければ買えるでしょう。
うちの旦那はアンチ携帯派なので、未だに携帯持っていなくて
困ることがよくあります。

>>325
そんなリンク貼るところからして官僚コンプレックスが見え見えだなｗ。
そりゃまだ最初の天下り先なんだから４．２億なんだろうが。
これから３つ渡り鳥する上に、最初の天下り前に顧問とかで待機してるから
６億に達するわけ。藤井総裁だってまだ最初の天下りだろ。石原から
次のとこは今以上の報酬で用意するから、と言われたのを蹴ったと書いてある。

藤井で９〜１０億、その妹尾（外局局長だから同期の真ん中以下）で
６億は余裕ってことがそのリンク見ればわかるじゃん。悔しいだろ。医者なんて
薄給なんだからさ。ｗ

>>326

＞因みに東大医学部教授の年収は平均で３０００万はあるよ。
＞給料＋講演、執筆＋製薬会社のアドバイザー＋もろもろ謝礼＋外勤でね。

大笑い。公務員倫理法も知らないの。ｗ
講演でそんなにもらったら間違いなくお縄。
年収３０００万ねえ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
東大医学部教授なんて官僚に同情されるくらい薄給な上、天下りもせいぜい
一カ所。まあ官庁のヒラ課長扱いなんだから仕方ない。

東大医学部教授なんて２０代のキャリアに頭下げてへいこらしてるんだが。
まあお前みたいな三流医大のダメ医者から見ればあこがれなのはわかるが、
上には上がいるんだよ。

医者が高給なんて今時妄想してる馬鹿がいるとは思わなかったよ。

＞因みに東大医学部教授の年収は平均で３０００万はあるよ。

ここまでの大ホラになると永久保存版だな。ｗ

あと印刷局長が局長だと思いこんでるみたいだね。ほんと馬鹿そのもの。
駅弁だの私大だの３流医大の来る場所じゃないよ。ここは。

>>334-335
事情はよくわからないんだけど、なんでそんなに鼻息荒いの？

ID:CutkW8nd君はなんかすごい鼻息で書きまくったなぁ。
東大医学部教授で何人か高額納税者名簿に載っているが。
つーか官僚ごときで給料自慢するってのが愛嬌あってかわいいね（ｗ。
医者でも弁護士でも開業っして流行ってるところは年収１億もザラなのに。

官僚といっても、財務や経産事務官と農水技官とじゃあ
大きな開きがある。
東大医学部教授と近所の歯医者ぐらいの違い

義父は開業医やめて公務員になった変わり者。しかし70を過ぎた今でも
必要とされしっかり仕事してます。楽しそうだ。
開業してた頃はかな〜り儲かっていたようです。

東大の医学部の教授になるのだって、官僚で事務次官にのぼりつめるのだって
簡単じゃないことはわかってるのだから、そんなに諍い起こす事ないじゃん。

東大医学部教授は貧乏だよ。
例外的に金持ちな学者はどこにでもいるけどね。

ていうか、医者自体かなり年収低いだろ。最近は特に。
一番儲かるのは外資で成功した奴。

年収が高い＝エリートと考えてるあたりが子供ですなあ。
そんなにそんなに儲けたいのならパチンコ屋にでもなれば？＞ID:CutkW8nd

CutkW8ndはなして石をそんなに目の敵にしてるのかわからん。
必死さがもろに伝わってくるのですが。

医者ほどイメージと実態のギャップが激しい
職業はないかもねえ。
姉の旦那がそうだけど土日もいつも電話に
びくびくして月に数回当直バイトやっても
年収は普通のサラリーマンくらいらしいから。
仕事に対する情熱も歳とともに薄れるらしいし。

>>344
普通のリーマンは４０歳で年収６００万。
さすがにそれはない。
そのリーマンの会社にも産業医がいてそいつらは医師手当てで１７時に帰るのに
３０歳で１０００万位もらっている。しかも会社員としての福利厚生付き。
その妹の旦那ってのも稼ごうと思えば稼げるんだから、やっぱリーマンとは違う。
給料の安い医者はエリートが多いよ。

普通のリーマンは40才で年収600マンなんていってるが、それは何を基にした
ものなの？
悪いがウチの旦那リーマンだけど、我が社の40才は1000マン以上もらってる
わよ。みんなそう安年収にしないでくれない？

リーマンの平均年収のことでしょ。
もらってる人はもらってるし、年収600万以下の40歳もｲﾊﾟｰｲ

理系の人の頭の良さとお金儲けの上手さは別ぽ・・。
優秀な人に限ってお金にうとくてわけわからん生活している場合もよくある。
それがｽﾄｲｯｸでカコイイ！と尊敬されて憧れの対象になっていたりもするぽ・・。
日本の場合しかしらんけど。海外がどうかは知らん。

>>346
確か厚生労働省かなんかの上場企業に勤めるサラリーマンの平均がこんなもん。
「普通」のと言えばこれが普通でしょ？
もし４０歳で１０００万以上なら一応１流企業のリーマンといっていいんでは？
また医師で４０歳で１０００万はかなり下位の年収だから、医師と比べるリーマンって
いうのは民間でもトップ企業。
そのリーマンと比べていろいろ言ってるのが現状ってわけ。

石なら、３０になる前に１０００万いくずら＠慶應

http://adweb.nikkeibp.co.jp/adweb/prf/nm__prf_main.html
日経メディカルの年収特集。
親父世代の回答が多いのだが、ご参考に。

公認会計士の年収分布
年間所得 　個人　　法人勤務者
〜500万円　　 　9.5%　　 1.8%
500〜1000万円　　　22.2%　　39.8%
1000〜2000万円　　　39.8%　　34.0%
2000〜3000万円　　　16.8%　　15.1%
3000〜 万円 　11.6%　　 9.4%
出所：2000年3月,JICPAニュースレターのアンケート結果
http://www.jicpa.or.jp/n_member/main/news_letter/index.html
会員向けのアンケートのため、会計士補は対象外

弁護士の年収分布
〜 500万円20.7%
501〜1000万円23.7%
1001〜1500万円17.9%
1501〜2000万円12.4%
2001〜2500万円 6.5%
2501〜3000万円 4.7%
3001〜3500万円 2.1%
3501〜4000万円 1.6%
4001〜4500万円 0.8%
4501〜5000万円 1.0%
5001〜5500万円 0.6%
5501〜6000万円 0.6%
6001〜6500万円 0.2%
6501〜6999万円　　 0.2%
7000〜 万円 1.4%
無回答　　 5.7%
平均すると1503万円、平均年齢が５３歳
出所：'00年6月実施の日弁連の弁護士実勢調査（弁護士センサス）というアンケート調査
ただし、'99年の総務庁発表データだと法律事務所の平均所得は１８４３万円

ＭＲの年収分布
年齢 平均 最高
25歳 500万円 　600万円
30歳 700万円 　850万円
35歳 800万円 1000万円
http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011_8.html#6

医療機器業界の年収分布
　　　平均　　　最高
25歳 450万円 　700万円
30歳 600万円 1000万円
35歳 750万円 1200万円
http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011_8.html#6

石、弁、会。
医療メーカーもご参考に。

>>334
「大笑い」ってﾌﾚｰｽﾞに大笑いしたw

民間病院で医長まで出世しても年収１２００万円ｗ。これが医者の実態。

民間勤務医（医長）＠４６．４歳＝年収１２５０万円ｗ　＜＜医長まで出世してもこの程度ｗ
阪大法卒平均＠４５歳＝１３２５万円

民間勤務医平均＠３８．５歳＝年収９１２万円　＜＜　あれ？　医者って薄給だったのｗ
阪大法卒平均＠４０歳＝１１４７万円。

阪大法平均＞＞民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1105万円 国�T官庁課長４１才（00' 人事院モデル賃金）
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

職業別収入ランク（ｂｙ Omiai Web）
http://www.omiai-web.com/mondai.htm

メーカー技術者　３〜４
銀行員　　　　　４〜５
証券会社社員　　４〜５
開業医　　　　　４〜５
弁護士　　　　　４〜５
勤務医　　　　　３〜４　　＜＜　勤務医はココ
マスコミ（TV）　４〜５
マスコミ（新聞）３〜４

それでは、多くの女性達の望む「高収入」の職業には、どのようなものがあるのでしょうか？
結婚情報サービスに在籍している職業の方に限りますと、以下のような勤務先および職業が
あるかと思います。

１．大手都市銀行、大手損害保険会社、大手生命保険会社の会社員
これは世間一般で言われている「金融機関は給料がいい」ということと一致していると思います。
ただしそれには「条件」があります。それは「大手」であるということです。

２．待遇のいいメーカー
意外に思われるかもしれませんが、バブルがはじけてから「製造業」の給料が上昇し、金融機関との
格差が年々確実に縮まっています。というよりも、業績の好意なメーカーに限りますと、
へたな金融機関よりも年収がいいケースがあります。

３．開業医師　　　　　　　＜＜　勤務医は薄給。開業医は高齢。
あえて「開業医」とつけましたのは、公立の大規模病院等に関しては普通の会社員なみの給料もしくは
それ以下しかもらっていないからです。　　

だいたい開業医（平均年齢６０歳）の年収２７００万っていっても完全なまやかし。

初期投資には最低１億円が必要と冨家孝ＨＰに明記されている。
しかし、５０歳のリーマンが１億円を賃貸マンションに投資すれば、
年に５００〜６００万くらいの収益を上げることは可能。
自分の給料が１２００万くらいだと、総計で年収１７００〜１８００万。
開業医平均が年収２７００万だから、新規開業医は年収１８００万が
やっとだろう。１億投資すれば高収入になるのは当たり前。

結論。医者は親が開業医でもない限り薄給。地位は低い。

はいはい、ここに巣くって医者＝高給を宣伝してるのは
２ｃｈ名物の駅弁医くんです。学歴板などでぼこぼこにされて
こういうとこ来てるわけね。実際は、医者＝薄給。そんなの常識。

この医者の年収過剰申告（全部ネタ）が特徴的な駅弁医くんのスレにどうぞ

学歴板常駐「駅弁医」くんを癒すスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1069323251/l50

>>327
このネット求人のリンクが東大早慶コンプレックスの駅弁医くんの
唯一の論拠。他のデータだとすべて勤務医＝薄給が証明済み。
ちなみにこの求人リンクはワケアリ病院専門のもの。

＞http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html

激務・薄給の勤務医が実は高給だとネタをばらまいて言い張る
粘着駅弁医に残されたほぼ唯一の論拠は↑のネット求人です。
でも、医療板の住人によると、勤務医の求職はふつう医局を通じて
行うため、ネットなどでわざわざ募集する病院のほとんどは
よっぽどの僻地にあるか、ワケアリ病院だということ。
ワケアリとは、過去に事故を起こしたとか、２４時間こき使われるとか、
専門外の診察もさせられるとか、毎年給与を下げられるとか。
まともな医者は、わざわざ医局を出てまでそんなリスクの高い
ワケアリ病院には行かないとのこと。だからネット求人する病院は
ふつうの勤務医よりずっと高い給与で釣ろうとする（でも、翌年から
毎年下げられても、医局の援護がなければ従うしかない）。

ここら辺の事情は↓の医療板のスレで、医者や医学部生が詳しく
書いています（625以下参照）。ちなみにそのスレでこのサイトを
持ち出して必死なのもこの粘着駅弁医以外に考えられないでしょうｗ

医者の給与は安すぎないか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057566864/

1 ：エリート街道さん ：03/11/20 19:14 ID:H5rno0gB
学歴板の新しい星「駅弁医」くんを讃えよう！
２４時間常駐でかつての「狐」･「飯男」以上の出没頻度。
最近では学歴板以外のあらゆる板に出没。
時に私大医、時に医科歯科医、時に受験生を詐称し、リーマンを叩き、
ひたすら医者を持ち上げるかと思うと私大医や東大医（地底医）は
さりげなく叩く。東京にある早慶にコンプを抱き激しい敵意を持つ。
東大や官僚にも激しいコンプと敵意を持つ。

医者の収入について恐ろしいほどの過剰申告をするのが特徴的。
公表データで医者が薄給だと示されると、唯一の頼みの医者ネット求人リンクを
貼るのがいつものパターン（医薬板住人によればそういうネット求人をするのは
ワケあり病院とのこと）。

さあ、こんな哀しい駅弁医くんをみんなで癒してあげようではないか！

学歴板常駐「駅弁医」くんを癒すスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1069323251/l50

ちなみに学歴板では、年収やＱＯＬを考えると、
慶應経済卒リーマン＞＞駅弁医卒田舎医師、というのがほぼ定説です。
勤務医は収入も低くて激務でさらに一生田舎だから。
この駅弁医くんはあらゆる板やスレに出没して医者＝高給というネタを
ばらまいてるけどいじめられまくってます。

慶應経卒リーマン＞＞僻地駅弁医卒田舎医師
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1071344640/I50

収入面で、人気優良企業リーマンがお得なのは既出。
（特に文系で商社金融マスコミの各上位は、現在でも高い年収）
でも、地位の高さは医者＞リーマン。
尚、いわゆる臨床医はこのスレではあまり評価が高くない。
そもそも、
>学歴条件
>灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
>兄弟も準じる
です。駅弁もＫＯも、良い大学であるとは思いますよ。しかし。
少々、出世しようが・優秀だろうが、他の大学のエリート街道さんは
異端児扱いです。

私３１歳の主婦です
義弟２５歳と関係を持っています。
義弟は外見は最悪です。まるでゴリラとでも言いたくなるようなルックス。
背も低く体型はズングリムックリ型、しかも短足
髪も薄く、顔は脂ぎっていて不潔、女性の最も嫌いなタイプなんです。
でも主人では満たされない性の欲求を彼は解消してくれます。
それは愛情など全く無視した理性のかけらもない乱暴で一方的なＳＥＸ
なのです。
彼の自慢は体力、腕力、持続力です。それはもう凄いの一言です。
私の体を軽々と持ち上げその逆立ち状態で行うシックスナイン。
彼の太い腕で抱きしめられながら夢中でフェラチオをしてしまいます。
血液が逆流し訳が分からなくなるほど興奮します。
その後は向き合って両足を抱えられ、肩に掴まり、ア○ルＳＥＸ！
絶対に妊娠することないア○ルＳＥＸは私を狂わせます
１０分・２０分と時間が過ぎます。
背中に爪を立て、肩に噛み付き、髪を振り乱し、目を白目にし、大きく
口を開けヨダレまで垂らし、だらしのない自分の姿に羞恥心を
感じることもありません。
お尻の穴の奥に彼の熱いものを感じる時、結合部分は目を覆いたくなるような
汚らしくなっているでしょう。
そして最後は・・・
彼は抱えた両腕を背中に回し、私の両足と胴体を締め上げます。
あばらがきしむほど締め上げられ呼吸が出来なくなり。
私は意識が無くなり体が痙攣するのを朦朧として感じます。
体を折れるほど締め上げられ激しいピストンで突きまくられ
絶頂を迎えます。かすかな意識の中で私は失神し
脱力状態で死ぬほどの快感を味合うのです。
その時私は理性と羞恥心のすべてを失い彼のペニスを受け入れたまま
糞尿をもらしてしまいます。
その快感は誰にも分からないでしょう。

ID:+XeGKDk/の人はなんでこんなに必死なの？

ID:+XeGKDk/は医科大に落ちて引きこもりになっちゃったんだね。。。

いや〜もっと石＝薄給って言って欲しいよ。よろぴく、+XeGKDk/
世間で石＝高給なんて言われてるから、政府も診療報酬もどんどん下げようとするし、
マスコミには叩かれるしいいことないべ。
石は貧乏、そう思われたほうが絶対いいってｗ

>>368
禿ﾄﾞ。
実際、薄給で貧乏だし…ｗ

薄給ということはないでしょ。

>>368
医師奥だけどマジで薄給です。ほんとマスコミで
医師＝高給ってイメージ売るのやめてほしい。
地方に行けば少しはまともになるらしいけど
それも気が引けるし・・・
でも旦那の医療にかける情熱を見ると生活苦も
なんのそのという気分にはなります。

石奥です。
都内の勤務医、27歳で年収600万円台です。
薄給というほどでもないけど、決して高給ではない。
子供が出来たらどうなるんだろうか。

>>372
お給料上がるんでないかい

>>372
バイトはできないのかね

年末は何だか疲れますね。

今日は買物をしました。
コート、靴、化粧品・・・・・。

デパート混み混みで買物に行くのも億劫だ・・・。
この前化粧品買いに高島屋に行ったんですけど、
混みすぎててBAさんも全然捕まえられないし、とにかく疲れました。

宅急便の人が来ることが多くなりました。ﾋｷなので応対するのが面倒です。
あとね！受け取れないっていうのに送ってくる人。困るんです。
自宅まで来ないでよ。ほんと困るよ

↑
お歳暮のことです･･･

確かにデパート混んでますよね！私は、よくデパ地下行くんだけどケーキの
箱の袋持っていてぶつかると最悪〜と思ってしまうですよ！でもぶつかった
相手もしらんぷりで、イヤ〜な気分になります。

あ・・。

クリスマスプレゼントに何を買ってもらおうか、悩んでいます。
ジュエリーがいいな。
候補が二つあって。。。
専業になるとかしこまる格好が減るので、仰々しくないもので。。

>>382　わたしも激しく悩んでます。
何か良いものないかなあ

柔らか〜いイメージのテレビ局員って
エリートの部類に入りますか？

>>384
入らないでしょ。テレビ局員はやってる仕事が馬鹿すぎる。
リーマンでエリートと言えるのは、日銀とかの政府系金融機関と、
一部の外資金融・戦コンくらいでは。
マスコミだったら新聞が格上。

偏ってるね・・・
それに新聞が上って？
年代がかなり上の方なのかな？

「格」では新聞が上だと思うよ。
政府系金融も外資も、ほんの一部でしょう。
「灯台文系卒」に限り、インフラ上位も入ると思うよ。

華やかさやアフォ短大卒派遣OLからの人気とは違うよ。

わからないのですが
何で新聞が格が上なの？

テレビ局って、どんな仕事してるの？

ﾍｲﾎﾟｰみたいなやつ？

私としては「筋肉番付」イメージ
けっしてNHK特集とかではなく

>>388
マスコミ関係者がいたら聞いてごらん。
マスコミ界の序列ではなんでも新聞が一番上。
記者クラブでの扱いとか、その他もろもろ。
あと新聞はテレビ局の大株主だから、新聞社から
天下ってテレビ局重役というのが何人もいる。
出版社はさらにその下。電通はさらにその下だけど
ある種の力を持っている。

職場で、新聞社からよく電話かかってくる。未公開な話題は、分かりません！
と言っているが！かなりしつこい時もある記者さんて大変だなあと思います。

新聞社、「格」は高いけれど仕事は泥臭いよね。

そもそも、灯台卒テレビ局で「格」を意識している人はいないだろう。
＞少なくとも本人は

>395
それはどちらかというと、業種じゃなくて職種の問題では。

マスコミ関係なんてどこがｴﾘｰﾄなの？
裏社会の人間じゃん。ﾜﾗ

娘を嫁やりたくないヤクザな職業、て昔は
ブンヤ（新聞）、カブヤ（証券会社）、ダイベンニン（弁護士）
と何かで読んだ。
いまはなんだろ。
裁判官になると、急にちがうのかな？
間違いや追記をご存知の方、レスお願いします。
この話は、もちろんある一定以上のクラスの人の話なんだが。

灯台助教授奥です。灯台教授奥さまにお伺いしたい事が
あるのですがいらっしゃいますか？？

国家�T種ってそんなに難しいでつか？
私、マーチ以下の私大卒だけど地上の片手間で国�T法律職に
通りましたよ。
私の大学だと内定もらえないだろうと思ってたので、
官庁訪問は放棄しましたが。

試験としては、私にとっては国立大入試よりもはるかに
ちょろかった記憶があるのでつが･･･

司法試験の択一なんて国�Tよりもずっとシビアで
あたまの良さを試されるように思います。
こっちは今まで経験した試験とは異次元の世界で、
まったく歯が立ちませんですた。

それに、学者バカにしているけど、学者こそ今は
超難関なんじゃないでつか？
好きな研究をしてお金をもらえるのは、秀才達にとって最大の
魅力のようで、挫折した東大理系などの超高学歴が死屍累々の
世界だと聞いておりまつが。

個人の職業としての専門性
法曹≧学者＞官僚

>>400
うちの旦那（灯台法）も国1通ったけど、「これは滑り止め」って言ってて、
司法試験は2回目でやっと受かったよ。
今弁護士やってます。

とか書くとまた叩かれそうだなぁ・・・いいけどさ。

翁めぐみ

東大生にとって、国一種の試験自体はあまり難しくない。
むしろ、希望する官庁に採用されるか？の方が大変。
学者も、大学院博士課程までは何とかなっても、
ちゃんと正規の大学（教官）教員になることは、難関。
「試験」を通った上での、競争なんだよ。

>>402
２回でパスしたのは、まあまあでしょ？
もちろん、一発合格もたくさんいるけれどね。
４年生で司法試験受からず、留年して５年生で会社に就職する人も多い。
時々、司法試験の資格をもって、別の仕事にいく人もいる。
行方不明も・・・・・・いる。

>>404
まあまあと言えるのは、東大でも上位層だけだろうよ。
在学中択一通っただけでも、官庁や日銀に行く場合は大きな加点事由に
なるぐらい。
司法は東大の平均がおいそれと在学中に受かるような試験ではない。

まあ、東大生のキャパあれば受け続けていればいつかは合格は
できるだろうけどね。

>>399
この板に灯台教授奥様はいないようです。
残念でしたねｗ

>>404
国一種は、逆に東大入試よりも簡単だと思われ。
採用が難しいのには全く同意。
学力面以外の部分で多くを求められる。
外務は家柄など学力以外のウェイトが大きいし、経済産業省も
東大法学部でありかつ豪傑であることを求められるしね。

＞406
いるわけねーべ
パチモンばっかだよここは

>>408
1人ぐらいいても良さそうなのにねぇｗ

教授、の奥は年齢的にいないんでないの？
もしいても、出てくるわけないと思うよ、呼ばれて出てくるなんて恐ろしい。
「行方不明」とかいうけれど、司法浪人何年しても受からない人います、灯台にも。
鬱状態で、頭が働いていないと思われます。

>>392
新聞が売れなくて困って、テレビ局に抱きついている構図なんでは？
メディアとしては電波のほうが流れに乗っているよ。
まあ、それぞれ活字も電波も長所もあれば短所もあるけどね。
日本テレビだって今の社長はテレビ局のプロパーだよ。
ＣＸだってＴＢＳだってプロパー社長なんじゃないの？
テレ朝の今の社長は朝日新聞出身だけど、それは株上場前だったからでしょう。
これからはわからない。

テレビは多チャンネル時代がくれば、今がピークでしょうね。

なんなんだこの空白は。

>>410
私の知り合いにも東大法学部卒で三十前の司法浪人います。
でも、さりげなく英検一級をもっていたり、勉強の片手間に簿記一級を
さらりと取得したりと、やっぱり頭はいいんだなって感じさせられたりして。

元やくざの妻をやっていた、元ﾔﾝが一発で受かるのになんででしょう？

適性・・・なんだと思うよ。
司法試験、東大生は２回受けて駄目なら諦めろという話を聞いたことがある。
灯台はいる時点で、基本的な能力はクリアしているわけだから。

これで最後、と３度目で受かっている人をリアルで知人だけれど、
上にもあるように自主留年した「５年生」で会社回りする人も多数いるよ。
ついでにいえば、国�Tの採用落ちで５年生で会社回りした人も。
少しずれるけれど、大学での職を目指して博士課程までいったけれど、
指導教授に「能力的に厳しい。ポストはないだろう」ようなことをいわれて、
諦めて会社員になった理系君もリアル知人。
みな、灯台君の話なんだけれど、東大で会社員を少し低くみるのは
こういう背景があるからかな。

P&Gって、外資系ですごくいい会社なんでしょ？

>>415
大平さんは、受験生時代から書く答案が光っていたらしい。
論旨明快で骨太な論理展開。
指導した講師が、これは才能があるな･･･と言っていた。

他にも育った経歴知るだけで、大物じゃん。
別スレで、会いたがっている娘を拒絶していると、読んだ。

でも大平さんは、口頭試問はほとんど答えられなかったらしい
司研の2回試験でも、おんなじ感じだったって
にゅー速でさんざん言われているが、
偉いヤツは、最初からぐれたりせずに生きている、ってね。
彼女見てると、その事を思うよ

>>417
そうなの？初耳ｗ

国�Tは大学４年か大学５年で確実に上位で合格して内定までこぎ着けなければ
意味のない試験。２８歳で合格してもまずは内定はもらえない。
だから大学受験みたいな試験だと思った方がいい。あと試験の順位が内定には
重要（合格者の半分も内定まで行かないから）。
それと何年かけてもいい司法試験との難易度を比べるのはナンセンス。比べるなら、
１〜２年で国�T上位合格→内定と、５〜６年で司法合格、のどっちが難しいかを
比べるべき。
実際、国�Tで内定もらえずにそれから司法試験を始める東大法学部生は多い。
東大法学部から最終的には司法試験に２００人以上合格するから、志望者はだいたい
（７割以上）通る。国�Tは志望者の半分くらいしか内定をもらえないというのが相場。

?

？

>>400
>>422
採用人数から見れば、弁護士になるより、国�Tの方が難関。
>>400の言うとおり、学者で正規のポストを得てゆくのもかなり難関。
司法試験は、時間をかけてもいい。しかし、
>>422の通り、国�Tの採用は（その後の出世も含め）年齢が上がるほど不利に
なってゆく。
法学部の４年生は、ふるいに掛けられるのさ。

国�Tの合格順位と内定は無関係だったように思いますよ。

官庁訪問は、国�T合格しないとできないけど、採用を決める人間は、
国�Tの試験の席次を見ることができないと聞いています。
だから、試験に通るという点ではそれほど難しいものではないと
思われます。
むしろ、学歴や自己プレゼンス能力が必要で、人気企業への就職と
同じ難しさがありますね。

>>406
はい。残念です。

>>409
たぶん他の板とかにいるのかもしれませんね。

>>426
有力官庁は、国�Tの一次順位は官庁訪問の時点で把握している。
あと東大法学部生だったら日銀を除けば人気企業は第一志望なら
どこでもかなり楽勝で内定をもらえる。
その点、官庁は別格。三流官庁と言われるところでも一次ラウンドの
面接から国�T通った東大法学部生をばしばし切る。面接の厳しさも
企業とは比べものにならない。（一週間以上質問攻め。）

>>426　>>428
成績はあなどれません。
「楽勝」で人気企業にどこでも内定、というのはさすがに厳しいよ。
「東大法学部」を４２８さんは買いかぶりすぎでないかな。
学生さんかな？いまのおじ様たちに比べて、若手官僚はおいしくないって。
時々出入りしている方？
話に結論が読みづらい。掲示板なので、読みやすくしっかりご自身の見解を。

>>429
民間企業は司法・官僚以上に落ち目。

東大法学部なら三菱商事とか楽勝なのだが。部外者にはわからないようだね。
ただ、早慶生に憧れの三菱商事に内定しても、東大法学部だと「えっ民間？」って
馬鹿にされる。
民間で一目置かれるとしたら日銀とＧＳとマッキンくらいだよ。商事・物産なんて
落とされたという奴も聞かないし、そもそも３年１２月くらいの時点で
第一志望の奴もいない。（司法・国�T断念して外資落とされた奴が泣く泣く
行くところ。）

>>429
付け加えれば、東大法で日本の民間企業が第一志望なんて奴は６００人中
５０人くらいしかいない。最終的に日本の民間企業に就職するのは２００人近いが、
その大半が国�T・司法断念組、外資落ち組、助手・大学院断念組。
どんな一流企業でも東大法は採ろうとするから、その５０人が早い段階から強い
志望意志を示せば日銀・外資くらい以外は楽勝で内定するよ。
早慶や東大経済みたいに数百人以上が一斉に民間企業回る世界とはぜんぜん違う。

>>429です。
>>431
ふー、やっと分りやすい説明になった。
そう、
＞最終的に日本の民間企業に就職するのは２００人近いが、
＞その大半が国�T・司法断念組、外資落ち組、助手・大学院断念組。
＞どんな一流企業でも東大法は採ろうとするから、その５０人が早い段階から強い
＞志望意志を示せば日銀・外資くらい以外は楽勝で内定するよ。
昔から大まかには変わらない。（昔は外資はほとんどいなかったけれど）

一番尊敬できるのは、東大医学部出ている人かな。Nとか。

みなさま、いらして。

10年以上受からない司法浪人、１０年以上かかって受かった弁護士
ともに灯台法卒ですが、知人にいます。
大学別合格者数は、大学によって規模が違うから単純に合格者数で
見るのではなく、合格率で見ないと。
Ａ大学出身５００名受験、合格者１００名、と
Ｂ大学出身１００名受験、合格者８０名、
ぜんぜん違うわに。

壊滅しちゃったけどイラクのメディナ機甲師団師団長はエリート？

>>435
Ａ大学の合格率は２割ですか。
もし実在するとしたら、ダントツのトップですね。

合格率は、各大学で意外に変わりませんよ。
東大ですら６％で、平均の二倍強と言ったところ。
他の大学の十倍ぐらい高いというわけではないです。

そこそこの実力と自信がないと司法挑戦しないだろうしね。

みずほ銀行勤めの旦那を持つ女の話。
前は興銀の妻ってだけで偉そうにしてたのに、今は仕事の話になるとダンマリ。
ばっかじゃないの、しょせんリーマンだよ。

「若手行員が見た銀行内部事情」っていうみずほの暴露本を貸してあげた。
http://members.at.infoseek.co.jp/bankclerk/
この本読んで大笑いしたよ。
あんたの旦那、こんな職場で働いてんだね〜。
若手に暴露本を出されるような会社ってwww

銀行員なんて、もうエリートでもなんでもないんだよwww

メルマガとってるよ。本も買った。
この本の著者も一流大学のはずなんだけどなー。
面白いし売れてるのはわかるけど、
しょせんエリートなんてくだらない人種なんだね。

その暴露本、いろいろ書かれてるけど、セクハラの話は本当なのかな。

今の40代前半の銀行員が最悪。

司法書士旦那はエリですか？合格率は司法試験と同じで２％台です。

しほうしょし・・・ｗ

弁護士＝司法書士＞＞＞会計士　　
どうでしょうか？

弁護士＝司法書士はありえない！
私の知り合いで、旦那さん灯台法卒３回目でやっと司法試験合格→弁護士、
奥さん横国卒司法書士１回目で簡単に合格、って夫婦がいるよ。
今は２人で仲良く事務所やってる。
ってこの話以前にもこのスレに書いたことあるような気がするけど。

>>446
強大法卒の司法書士の知り合いがいます。
彼は司法書士５回は受けている。
合格率もともに２％台であり難易度的には大差ないとおもうよ。

司法書士試験の難易度は有名だけど
司法書士はエリートじゃないでしょう〜
関西のほうは町の弁護士、なんて司法書士のことをいうらしいけど
弁護士の多い東京では、よほど営業上手じゃないと
代書屋は食っていけてないじゃないですか。
弁護士＝公認会計士＞＞＞司法書士、だと思います。

弁護士＝公認会計士も違うような気がするけど。まぁ、いいや。

弁護士＝司法書士って。。。ネタですか？
それとも冬休みだからリア厨がやってきたのかな。

>>450
ネタじゃなくて、現実に難易度的には司法試験＝司法書士試験だと思う。
社会的ステータスは弁護士＞＞＞司法書士だけど、試験の難易度
は大差ないというか同等だと思う（合格率＝２％）。

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　弁護士　司法書士（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　 会社員　（エリ度50％）

司法書士エリ認定でいいですか？

今度は会計士に代わって司法書士ネタで盛り上がるのか

合格率では一概に比べられないと思うけどな〜
その試験を受ける母集団のレベルの差もあるだろうし・・
合格率で語ってたら、医師国家試験はどーなる。

そうよね。受験者層、はどうでしょう。
ここでいうエリ条件の灯台の方々は受験しますか。
私としては、弁＞会＝司です。

合格率って・・・ｗ

>>454にほぼ胴衣。
私の基準ではこれぐらいかなぁ。
弁＞＞会≧司

司法試験と司法書士の両方を扱っている某資格試験予備校の職員です。

弁護士と司法書士は、ステイタスは大違いですが、難易度はそれほど極端に
変わるわけではないと思われます。

司法試験は司法書士ほど細かいことは聞かれませんが、論文を書かなければ
いけないから文章力や構成力が必要になります。
足切りの択一テストも、知識よりも知能テスト的なパズル問題が多いですね。
司法試験は頭の良さを試すという面があり、実務上大切な法律知識については
意外に聞かれないんですね。

一方の司法書士は、必要とされる暗記量が多く司法試験よりもだいぶ細かい
ところまで問われます。
司法試験は合格した後も司法研修所というところで研修を一年半受けないと
だめですが、司法書士は合格したらすぐに開業できるという建前なので、実務で
必要になる知識、例えば登録免許税がいくらかかるかなどをクライアントに聞かれた
時に即答できないと駄目なのです。

ちょうど司法試験を京大入試とするのなら、司法書士は早稲田大学入試と
いう感じですかねえ。

司法試験受かってたら、司法書士がする仕事も出来るんじゃないの？
違ってたらごめん。

ちなみに、母集団のレベルがだいぶ違うというお話は、ある程度真実でしょう。

司法試験は受験生の能力の差がだいぶ反映される試験なので、できる人は
短期間で受かりできない人は永久に受からないです。
一方の司法書士試験は地頭の差よりも努力の量が物を言う面が強いです。
ですから、東大卒の優秀な方が受けても、それなりに苦労する試験です。
極論ですが、本当にできる人なら、司法試験の方が受かりやすいかもしれません。

>>457
弁護士になればできますよ。
司法書士に登録することで可能になりますし、登録しなくても弁護士のままできる業務は多いです。

>>459
ですよね。
なので、弁＞司って思っちゃう。
司法書士で弁護士の仕事はできないし。

＞ちょうど司法試験を京大入試とするのなら、司法書士は早稲田大学入試と
＞いう感じですかねえ。

これじゃどう見ても司法試験の方が難関ってことじゃないですか。

>>460
職業としての格では、明らかに
弁護士＞＞司法書士でしょうね。
弁護士は、大抵の法律業務を独占する万能資格ですから。

司法書士のメリットは、一発試験に合格しさえすればすぐに仕事が
始められるから、脱サラした社会人向けの試験でしょうね。

ロースクール時代になったら、弁護士になるには五年近くも
研修が必要になるので、こちらは学生メインの試験という性格が
今以上に強くなると思われます。

>>461
司法試験の方が難関です。
ただ、世間で思われているように、例えば日大文系と国立医学部ほどの
差はないという意味です。

463ﾀｿも司法試験受けたことあるんですか？
女性ですよね？鬼女板だし。

>>463
択一受かって論文の壁にぶつかり断念しました。
あとから勉強を始めた年下の女性があっさりと論文を
突破して最終合格をしていったのを見て、結局才能だなとｗ

私は既婚女性ではないです。

>>465
自分にレスしてますよ。と、一応突っ込んでみる。
しかし、択一受かるだけでも優秀ですよ。
知り合いの弁護士さん（>>446で書いた人）は、
2回択一で蹴られて3回目でやっと合格しましたよ。
私はただの女子大出の専業主婦なので、正直優秀な人の人生が羨ましいです。
まぁ、努力すらしてない自分が悪いんだけど。

2ちゃんしながら年賀状書いてました。
やっと書き終えたー。達成感。

>>466
ああっ、お恥ずかしい・・・
お褒めいただき、ありがとうございます。

私をあっさりと追い抜いていった若い女性、決して高学歴という
わけではなかったですね。知識もそれほどあったわけではないのです。
ただ、文章がとても上手く、答案が読みやすかったです。
同じことを人に伝えるのでも、わかりやすく伝えるというのも大切な
才能だと痛感しました。
ああいうのが本当の頭の良さなのかなあ・・・と。

年賀状お疲れさまです。
お話しできて楽しかったですよ。
それでは、おやすみなさいませ。

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>>467
なるほど。
そういう女性はいい弁護士さんになるでしょうね。
実は私の父と兄も弁護士なのです（だから弁＞司・会と言ったわけではないのですが）。
父も兄も不器用なので、他の弁護士仲間から、
無料法律相談を「代わって！」と押し付けられたり、
お金にならない自己破産の仕事を押し付けられたり。
それでも、自己破産の金額を他所より10万以上安くして、
お金がなくて自己破産すら出来ない人のために、
「月々5千円でもいいですから、少しずつ頑張りましょう！」
と分割払いまで認めています。
それでも2,3千円しか持って来れない人もいるんですよ。
そういう人たちは、涙を流して「先生に出会えなかったら自殺していた」と言います。
優良顧問を抱えているのである程度の収入はありますが、
他の弁護士さんたちからは異端児扱いされています。
父や兄のような弁護士もいるのに、なんだか弁護士のイメージがとっても悪く、
そういう書き込みを2ちゃんで見かけるたびに悲しくなってしまいます。
って、なんだか話題がそれてしまいましたね。
467さんの学校から素晴らしい弁護士がたくさん出ますように！
私もお話できて楽しかったです。ありがとうございました。

2chの中では弁護士や医師って叩かれるよね。何でだろ？

＞４７０
要するに妬みでしょ
自分では手の届かない地位を手に入れた人に対する

会計士と司法書士とを比較するとどうですか？
会計士＝司法書士とカキコされていますが、
私は司法書士＞＞＞＞＞会計士と思います。
やっぱり司法書士は法律系資格、会計資格とは格が違うと思います。
会計士は1年程度学習すれば誰でも合格できる資格だと知り合いの
弁奥が言っていました。

弁＞司書＞＞＞行書＞＞＞＞＞＞＞公認会計士＝税理士
法律と会計とは格が違いすぎる。
会計なんて社会に必要あるの？金、数えているだけでしょ？

仕事を一生懸命する人は偉いよ
とくに人から感謝される仕事してる人はね
格とか　関係ないんじゃないかなあ

会計士は人のお金を数えているだけで仕事としての
価値は高いとは思えない。私でもできるよ、きっと。
どうして会計士が>>1のランキングに入っているのか
よくわかりません。灯台でて会計士になる人なんか
いるとは思えない。いたとしたらどうしようもない
落ちこぼれかなんかかな？煽りじゃなくてそう思うよ。

資格ランキング
司法＝司法書士・・・・・超エリート
弁理士＝不動産鑑定士・・・・・エリート
行政書士＝社労士・・・・・普通
公認会計士＝税理士・・・・・馬鹿

司法書士の合格率は２％台と司法試験と同じ難易度です。
だから司法書士と弁護士は同じステータスを持っています。
少なくとも会計士よりはステータスは高い。会計士の合格率は
8％台で、行書（合格率=４％）より簡単な試験なんですよ。

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　弁護士　司法書士（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　 会社員　（エリ度50％）

灯台卒の会計士なんてきいたことないから排除しました。
司法書士は弁護士とおなじステータス（同じ合格率）を持っているので
ランキングに入れました。

会計士＞＞＞司法書士なんて常識はずれもいいとこだよ。
１００人に聞いたら９９人が司法書士＞＞＞＞＞会計士と
言うよ！

やっぱ会計士ネタは盛り上がるな・・

資格の難易度で語ってるの？（ｗ
司法書士の収入はピンきりだからね。
会計士のほうが平均的にはいいんじゃない？
どっちにしても業務内容はつまらないと思うな。
難関資格と言われているわりには・・。

>481
資格の難易度というより合格率が命って方がいらっさるみたいですね

ふーむ、なるほど。
知り合いの司法書士さんは、
「試験簡単だよ。主婦業の片手間に勉強して受かったよ」って言ってて、
知り合いの会計士さんは、
「会計士は難関だ。1回で受かったオレはエリート中のエリートだ」
みたいな態度だったので、そのまんま鵜呑みにして、
会計士＞司法書士だと思ってました。
でも、公認会計士＝税理士はあまりに会計士さんがかわいそう。

>483
会計士は、「オレが、オレが〜」って人多いからね・・・
私の知ってる女会計士も「私って、モテモテで・・」って真顔で言われたことあるよ。
片桐はいりみたいなエラはった人なんですけどね。いやいや自信家さん♪
でも笑っちゃったｗ

>>481
会計士は難関資格ではありません（合格率８％）。司法書士(合格率２％）どころか行政書士（合格率４％）より
簡単です。灯台卒の会計士は０です。
あと中欧あたりの私大卒の弁より灯台・強大卒の司法書士のほうがステータスは高いです。
当たり前だけど勘違いNo１の中欧卒弁奥だけには言っておくわ！

行政書士・・昨年度は約２０％だよ。
今年は３％くらいに激減すると言われているけど。
とにかく合格率で語るのはちょっとね・・。

へー。行政書士合格率20%ってすごいですね。何があったのかしら。
私は色彩検定の1級を持っているのですが、合格率9%でした。
行政書士より難関かしら・・ｗ

だから合格率で語るなっていってんのに・・。

>>488
すみません。
合格率で語ってらっしゃる方にお尋ねしたかっただけです。

合格率が低い試験＝難関試験
例　司法試験　司法書士試験　行政書士試験　２〜３％

合格率が高い試験＝簡単な試験
例　公認会計士試験　税理士試験　８〜１５％

会計系の資格は商業高校卒向けのものだよｗ
公認会計士や税理士が難関資格であるわけがない。

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　弁護士　司法書士（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　行政書士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５　 会社員　（エリ度50％）

今商社マンはどうなんでしょうか？
S商事とかM物産とか・・・。

Ｍ商事だったら独身時代よく合コンやりました。お付き合いもしたんだけど
一ヶ月の半分は、海外出張でした。会う時も仕事が終わった深夜レストランで
会い私も会社員だから朝９時から出勤！心も体も疲れてしまい私から別れました。
商社マンだったら優秀だと思いますよ！でも結婚したら・・・って感じです。

Ｍ物産のお友達夫婦（ともに27歳）は今年マンション買いました。
お給料いいのかしら。
うち（旦那勤務医）はとてもそんな大きな買物をする気にはなれません。

>>491
弁護士＝司法書士ですか？
司法書士＞行政書士＝キャリア技官＞会社員＞会計士？
ほんとうですか？会計士ってそんなに簡単なんですか？
司法書士や行政書士って今そんなに難しいの？
叔父が法務局OBで退職時に司法書士資格を無試験で貰ったけど
司法書士が弁護士と同等の資格とは知らなかった。マジに驚いたよ

>>487
行政書士は論文がなくなったら合格率がものすごく上がったらしい。

>>491
灯台卒司法書士や行政書士ってどのぐらいいるのですか？
あと灯台卒会計士って本当にいないのですか？

弁＞会＝キャリア技≧司＞行＝会社員
中欧どころか、日大あたりが混じっているね。

行政書士なんて、就職活動前に大学生が「資格」の一行を埋める為に
とるくらい。
法学部のひとにとっては、簡単なはず。

行政書士の資格持ってるよ・・・・
>>499のいうとおり結構簡単にとれるよ。
司法書士、会計士のが多分難関ではないかと思われる。

>>498日大どころか、高卒が混じってそうｗ

れいな＆れいな旦那がすごくコケにされても、ここにれいな奥様がくるのは
女子大卒（短大卒）OLにとって灯台卒のいい会社のリーマンと結婚するのは
結構ご自慢だからなんよね。
学校時代の友人のあいだでも、職場の同僚でも、割と裏山な存在のはず。
ここの多くの奥は、合コン三昧の社会人だったと思わないし、会社員より
ステイタス高い職業の旦那だと思う。
だから、れいなの言動に？？？？？なこともあるんだよね。
1人だけ、レスの雰囲気が違うもんね。＞れいな
ま、どこまで本当かわからないけれど・・・・。
>>493
自分の都合だけ考える男は、確かに結婚向きでないね。

昨今で医者は負け組みだよ。借金だらけだし〜

関東の人も馬鹿がおおいよね
自慢話の何が楽しいんだか？？１なんかまさしく馬鹿そのもの。子供みたい。
能ある鷹はつめを隠すというでしょ？
１はまさに恥ずかしい子だよね　

たとえ東大卒であろうと博士号取ってようといちいち人に言わないよ。
自慢する事ほど恥ずかしい事ってないんじゃないかな？

フッ　私って凄いのよ！？こんな態度のどこが素敵なわけ？頭悪すぎじゃない？

このスレはオナニーの臭いがプンプンする。
電源パッチンパッチン消しながらカキコしてるの？

>>503
＞昨今で医者は負け組みだよ。
＞たとえ東大卒であろうと博士号取ってようといちいち人に言わないよ。
＞自慢する事ほど恥ずかしい事ってないんじゃないかな？
その通り。
普段は人には言わないよ。
医者に限らず資格職自体が供給過剰だし、大学院なんて「普通」だし。
（大学にヤンキーが逝く位だ）
関東というか、東京だと少々大学が良かろうが、収入が良かろうが
生活にプラスにははたらかない。

人間の職業を馬鹿にしてそんなに楽しいか？

難しいこといわないで、ベストテンみようよ。

マーチ卒裁判官はエリート？？
知り合いにいるんだけど。

このスレじゃ、事実は見えてこないよ。
現在の資格試験の状況や開業後の業務について
わかってない人ばかり・・。
資格全般板にいけば行書と社労がずいぶんたたかれている。
・・が実際たたいているのは
司法書士試験に受からない万年受験生なんだけどね。
資格で言えば、弁護士はＴＯＰは間違いなし。
司法書士は試験が難しいわりに
今後の業務の行く末が心配。登記しかないし、オンライン申請でどうなるやら・・。
そういった意味では会計士の方が安定していると思うよ。
社労＆行書は開業後の腕しだい。もちろん司法書士も然り。

>>506
そういう貴方は、医者を殺人鬼よばわりしてるじゃんｗ
506のﾚｽ読んで、ﾜﾗﾀ。

裁判官は高高得点じゃないとなれないし
高収入なのでエリートでしょう。
マーチでも内部進学者なんて灯台卒と変わらない頭脳の持ち主
うじゃじゃいるよね。

>マーチでも内部進学者なんて灯台卒と変わらない頭脳の持ち主
>うじゃじゃいるよね。

へっ？はっ？
司法向いている人はいるだろうけれど。。まさか「地頭」とかいうんでないでしょーね。

エリート、エリートってこだわっている人は
色んな層の人と付き合いがあるのかしら。
もしくは玉の輿組で自分の学歴に自信が無いのかしら。
本当のエリートはエリート同士での付き合いに慣れているので
自分をエリートと意識する機会と場所と時間が無いのよね。

５１２さん
地頭って何？
マーチ内部進学者で親が灯台や官僚キャリアはうじゃうじゃいるでしょ。
あなたご存知ないの？

>>513
自分は平均だと思っていました。
「エリート」という表現はこそばゆいですが、ランキング入りしていて
時々来ています。

>>514
遺伝されなかったので、マーチなのよ。

何処よ？つか中学受験で普通に勉強してれば早慶の付属いけるだろ。

内部進学者じゃなくても、
普通公立校→マーチで
司法試験若年合格（卒２まで）→裁判官
っていう人普通にいるよ。

515さん　あなたはお話がわかる方だと思うのですが、
マーチの偏差値だけ見るとおっしゃっている意味も分かります。
でも灯台や官僚の方々で一生懸命勉強しなれば受験に勝ち抜けなかった
方々は子供に偏差値至上の教育よりも
Aのキリスト教育と素晴らしい環境やCの高校から開始できる資格に向けても勉強
とかを重視されていると思いますよ。
実社会に出れば灯台よりも人格や収入や資格試験にどれだけ早く合格できたか
重要ではないですか。

513さんのいう通りなのよね〜
＜自分をエリートと意識する機会と場所と時間が無いのよね。

でも医者は人殺しだから嫌い
他の職では人を殺したりしないでしょ？
手を抜いた診察をして他人の子供殺すような医者は死んでね

１　政界（国政）裁判官　国家公務員キャリア　2番〜4番で出世した人
２　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官　日銀
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
５　会社員（その他）
６　ルンペン
７　医者

>>500
行書も今年は３％台の合格率が確実視されている。司法書士はずっと
2%台の合格率で司法試験と同じ難易度だよ！
会計士は8%台で司法書士試験や行政書士試験と比較してもかなり簡単な試験さ。
行書受かる方だったら会計士は半分程度の学習時間で受かるのでは？

司法試験は、コツコツと勉強している人よりも、方法論に
詳しいタイプが強いですね。

こんなエピソードがあります。
一緒に司法試験の勉強しているグループで、明治大学法学部の学生
さんと、脱サラ３０代の一橋大学法学部卒の人がいました。
明治出た若い人は、自分の考えた答案の書き方や法律の考え方を
よく、年上の一橋の人に教え説くように熱く語っていました。
一橋卒の人は、なるほどとよくうなずいていました。
（私はそれをみて、一橋の人はなんて度量が広いんだ、大人だなあと
　感心していました。）

そして数年。
明治の人は卒業の翌年、２３歳で合格しました。
一橋の方は、択一に三連敗し、再就職しました。
明治の人は、法解釈とは何か、法的三段論法とは何か、あらゆる現象を
条文を出発点に矛盾なく説明するにはどうしたらいいのか、そしてそれを短い
答案のスペースに表現するにはどうしたらいいかを、常日頃からとことん
突き詰めて考えていたのです。
彼は一緒に酒を飲んでいる時でも、答案の書き方とか、そんな話ばかりでした。

一橋のかたは、どちらかというとおっとりした感じで、予備校から与えられた
課題をしっかりこなす努力家でしたが、大学受験の延長のように勉強をして
いました。

ここにいる奥様たちは大学にいかれたことのない方ばっかりなのですか？

ステータス＆資格難易度　
弁護士＝司法書士＞＞＞＞＞行政書士＞＞＞会計士＝税理士

５２４は５２３が該当するかもね

会計士なんて社会的に必要なの？大学まで行った人が取る資格とは
私には思えない。基本的に高卒対象の資格なんじゃないの？

>>524
資格板行った事ある？
　司法書士なんて（以下略

私、一応、今年の合格率3％を切るかもと言われる行政書士に合格しているっぽいですが、
行政書士は会計士や税理士どころか、社会保険労務士にも及ばない難易度だと考えます。
今年に限って言えば、ちょうど国�Uと同じぐらいですかね。

司法書士・・・受験する人のレベルを考えてみろよｗ
東大卒の司法書士がいるかよ。マーチレベルの私の大学の同級生が大挙して目指してたよ。

ちなみに私の前職は10年勤めたら司法書士資格が漏れなくついてくるんだ。
もう辞めちゃったケドね。

せいぜい税理士と同じﾚｳﾞｪﾙｗ

>>527
司法書士試験は司法試験を凌駕する難関資格です。合格率２％だよ。

>>530
だ〜から、合格率なんて２の次だＹＯ！
　↓
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071731378/l50

東大法学部卒の司法書士と言えば、２ウェイ合格法という本を書いた山本浩司さんが有名ですね。
東大法学部卒の行政書士で最近有名なのは、サラ金との戦い方についての本を書いてベストセラーに
なった金森重樹さんが有名。

>>531
資格の難易度は合格率で測定するんじゃないの？

>>533
合格率はあまりアテになりません。
まあ、司法書士も税理士もかなりヘビーな資格ではあるけど。

>>533
あのさぁ〜、「資格の難易度は合格率で測定する」ってのは否定しないｙｏ！
　でも、論点として押さえなきゃいけないのは、合格後の成功度合いや資格にかかる
　将来性だｙｏ！

>>535
ということは司法書士＝弁護士でいいですか？
合格率は同じ２％です。

司法書士＝弁護士＞＞＞行書＞＞＞＞＞＞＞会計士＝税理士

>>521
いや、合格率ではなくて難易度が問題なんじゃないかな？
会計士と税理士一緒にするのは会計士が可哀想。
けど、資格とエリートかどうかって関係あるの？

>>532
灯台法卒弁護士＝灯台法卒司法書士＞灯台法卒行政書士＞中欧卒弁護士

>>536　その意見面白いから、
http://school.2ch.net/shihou/ここの板に行って書き込んできて。
名前欄の「可愛い奥様」は削除してね。既女板の恥になるから。

東大卒会社員とマーチ卒弁護士はどっちが上？

司法試験と司法書士なら司法試験が難しいという結論に異論はないと
思いますが、会計士と税理士だと、結構、いい勝負になると思いますよ。

税理士は簿記論など最初の数科目は、センター数学９割程度を取るのと
同じ程度の難易度で大したことがないんだけど、あとの方の法人税などに
なると、科目合格者同士の争いになるので一字一句、ほぼ完璧に模範解答を
まる暗記して再現できないと落ちてしまう大変厳しい試験になります。

>>539
まちがってるの？どこがまずいの？
司法書士＝弁護士？　行書＞会計士？　会計士＝税理士？

>>541
合格率は変わらないのに、どうして司法試験のほうが司法書士より
難しいといえるの？

>>543
司法書士は何を勉強すればいいのか、道筋がかなりハッキリしています。
書式は答えが一つだからね。
しかし、司法試験の場合、どんな答案が合格答案なのか諸説区々で、
試験委員でも、司法試験合格者でも意見が分かれ、どういう方向に向けて
努力して良いのかが非常に見えにくい。

勉強に必要な努力量はそれほど変わらないと思うし、司法書士も一流大学に
入るよりも難しい試験ではあるけど、受かりやすいのは司法書士だと思う。

>>540
灯台卒リーマン＝エリ
マーチ卒弁＝努力の人

>>545
二流大学からの司法試験の合格者は天才肌が多いと言われていますよ。
一流大学から司法試験受かった人は、天才も凡人もいますが。
逆に言えば、凡人系の二流・三流大学の人は司法試験にはまず受からない。

じゃあ灯台リーマンとマーチ卒裁判官はどっちが上？

これは東京地裁の沢井判事補から聞いた話。

平成10年度の刑法の問題は超難問で、判事の知り合いの受験生５人の答案、答えも
答えを導く課程も全て異なっていて全員まったく違うものになった。
ところが、いざ合格発表になったら、５人全員が合格していたそうです。

非常にファジーで、つかみ所がない試験。
それが司法試験なんだと思います。

だからよ〜、資格っていうのは、合格「後」が大事なんだって！
喰えるマンション管理士＞＞＞＞＞＞＞＞喰えない司法書士だｙｏ！

>>544
詳しいですね。司法書士資格をお持ちなんですか？それとも
弁？
司法試験を灯台とすると司法書士は強大というイメージに
なるのかな？とすると行政書士が早計、会計士・税理士が
高卒か。

>>行政書士が早計
腹イテ〜ＹＯ！

>>550

私は大学生です。
司法試験合格者、司法書士合格者、先輩に両方いるのでいろいろな話を聞く機会があるのです。
受け売りばかりですが。

>>550　あなた大学って知ってる？高校もいったことないの？

>>551
ちがうの？
司法試験＝灯台
司法書士＝強大
行政書士＝ニチ大
会計士・税理士＝商業高校

550は現役高校生奥様です。

>>554
中華、資格を学歴に例えること自体が既にズレてるｙｏ（いい杉てたらｺﾞﾒﾝ！）。

短大卒のリーマン奥です。>>553 ひどい　

短大はいれたのか。。。いろんな短大があるんだな。
地方の無名短大卒だったら、司法書士の旦那が誇らしいんだろうな。
弁護士や会計士と実際に会うことも無さそう。無知って幸せだね。

合格率はあてにならない。うちの娘が去年大学受験だったんだけど
日大あたりの中堅私大の合格率、かなり低いよね。合格率からした
ら東大より中堅私大のほうが難関大学になる。

557は美人で若いうちにエリートと結婚できたのか？
ここ出入りできる奥とは思えないが
旦那は本当にここのスレに該当するエリートなの？

そんなにイジメなくてもいいと思うけど・・。
もっとﾏﾀｰﾘしませんか？

515です。
>>518
そう、校風の相性は目に見えないけれど大切。
合わない学校で勉学も不調になるなら、合う学校で色々チャレンジした方がいい。
この辺は掲示板ではわからない。

557とその旦那の経歴を私も知りたい。
＞司法試験＝灯台・・・OK
＞司法書士＝強大・・・OK
＞行政書士＝ニチ大・・・OK
＞会計士・税理士＝商業高校・・NG
どうしてえ？

そうそう、それから上にアンチ医者のレスがあるけれど、医者だけは
きちんとしてくれないと洒落にならんわ。

男子東大生が結婚相手に求める最低条件
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1071616181/l50

これ、学歴板のスレですけど、見ていると面白いです。
奥様が考えているほど、男子学生は配偶者に高い学歴を求めないかもですよ。

85は東大法学部生のコメント。96は東大理３の学生のコメント。

85 ：28 ：03/12/21 23:38 ID:5Ml4uybl
>>81
うちは親類関係がたいしたことないのでそんなに目を気にする必要がないからなあ。
姉貴や両親は４大卒だが、東大はいないし、叔母さん（親父の妹）は短大卒だし。
だから以下は仮定の話になってしまうが、もし「親類の目」が厳しかったとしても、俺は自分の好きなようにさせてもらう。
前の彼女は高卒だったし、もし彼女と結婚しようと思ったら、懸命に親類を説得に回っただろう。
それで嫁の肩身が狭くなるかも知れないというが、そうならないように自分が努力しなければならないと思う。
選んだのは自分なのだから。

96 ：東大寺(*ﾟーﾟ) ◆gOSFC/PC/Y ：03/12/26 03:01 ID:2koKO/gX
>>81
そういう偏屈な（高卒の女性との結婚に反対するような）親類は僕のとこにはいない。

>>562
>>557は真性のお嬢様奥？それとも司書奥？
司法書士が京大（？）で会計士が商業高校には呆れた。
ネタにもならない。
まあスルーで行きましょう。

１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜5番で出世した人　（エリ度90％）
・・・・・・日本のトップの壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２　医師　検察　　大学教員 会社役員（灯台が新卒で入るような所　(エリ度80％）
・・・・・・東大各学部・各社トップの壁・・・・・・・・・・・・・・
３　日銀　弁護士（エリ度70％）
・・・・・・・東大上位層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　公認会計士 キャリア技官 JBIC （エリ度60％）←東大平均層
・・・・・・・・東大平均層の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・
５ 会社員　（エリ度50％）
☆学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）
兄弟も準じる。

元に戻すよ

真性のお嬢様奥でも今時４大行かない人っているの？

灯台卒会社員とマーチ卒裁判官はどっちが格上？

>>564
抜粋を読む限りですが。
まだ学生じゃんかー。社会に出たらどうなるのよ。
「学歴は関係ない」なんていいつつ、いざ結婚となると
実際は「学歴で表現できない能力のある女性」
や地位財力ありそうな家の娘をエリート君たちは選んでいる。
普通に長く付き合うとそうなる。けして、自分がそうだとは言わないよ。
要するに、自分の社会的なものにプラスになる女性。
じゃなかったら、なんでも言うことを聞く人。（これは自分に全く当てはまらない）

大学生なんて、小奇麗でニコニコ話を聞いていれば、比較的簡単に
「彼女」になれるよ。
年齢的にやりたい盛りだしね。男の子も、全然わかっていないし。
東大でないけれど、都内の難関国立大学生が「学生時代限定の彼女」
と「結婚相手」を全く別に考えていたよ。

古い小説で悪いが、森鴎外の「舞姫」は留学先の訳分らんダンサーを
捨てているよね。
あんなことはないけれど、優秀な男の子達も計算しているよ。

５６９つづき。
だから、どちらがゲットした、されたという問題ではないんだよね。
更に現代は、恋愛結婚が主流で、「性格の相性」も考慮するから
エリ高齢毒男が、あなたの周りに必ず・・・・・いるはず。

>>569
まあ、そのあたりは人それぞれじゃないですかね。
女性は配偶者の学歴や地位で自分の格が決まるようなところがあるけど、
男性の場合は、比較的自由に配偶者を選択できるように思いますよ。

私の周りでは、あんまり頭が良すぎず、かといって蓮っ葉すぎないぐらいの
女性を求める人が一番多いかな。

>>567
学生の時にたまに読んでたJJ（研究室に落ちてた）では、
「20歳・家事手伝い」とかでお母タマと一緒にトータル数百万の出で立ちでﾆｺｰﾘしてたよ。
短卒もちょっとはいるんじゃないかな？

できすぎる女性は、一般的に敬遠されるようなところがありますよね。
例えば、女医さんや女性弁護士は、よっぽど自分に自信がある男性以外は
後込みしてしまうでしょうし、また、高学歴の男性でも家庭に安らぎや癒しを
求めるようなタイプは、性格の優しさとか穏やかさでパートナーを選んだり
しますしね。

>>572
ああいった雑誌は、本人の了解次第でやらせ満載。
「金持ちお嬢様」と、「由緒あるお嬢様」とは違います。
私の知る｢お嬢様」は短大のあと四大に編入しました。
ただ、女の子は「馬鹿でも綺麗にして笑っていれば良い」という
時代ではないね。
そういったものを求める男性は、一見楽だけれど男尊女卑で
結婚後に諸々の問題がでてきそー。

>>573
仕事辞めます。の専業宣言するとまた違うかも＞女医・女弁護士
実際触れてみると、高学歴で難関な仕事を突破した女性は
くだらない我侭しないし、育った環境も良くて気持ちも優しかったり
で、正直２番手の短大でてOLしている方より、いいわー。
ま、価値観だけれどね、

綺麗だけどバカって表現は、ステレオタイプがすぎるんじゃないかな。
学歴はないが自分中心ではなく、人情の機微が分かるとか、いろいろな
美点があるじゃないですか。
今の学生達は、一流大学の学生でも昔と比べると、勉強以外の人間関係や
ネットワークを広げるのが上手だからね。
人を見る目も養われているように思うんだけどなあ。
特に、趣味が豊富な子が、趣味つながりで学歴の共通点のない彼女を選んだり
することが多いような。

ID:G/4j8Iimです。綺麗でお馬鹿な人、まわりにいませんか？
蓋をあけてみれば、ある程度釣合がとれているのが結婚の不思議。
ID:6/ITK/BGさんの方が、女性の学歴や職業を否定しているような気がします。
あと、ここのスレでは多分「日本女子大（含）以下」レベルの女子大を
「馬鹿」としていますのでズレはありませんか？

>>577
もちろん、577さんのような高学歴で努力家の女性はリスペクト
していますよ。
人間的にも優れた人も多いでしょうし、頭のいい人には
男女問わずチャーミングな人が多いのは確かでしょう。
ただ、恋愛において、そこまで合目的に行動したくないと
いうだけです。
高学歴の女性をあえて避けるというよりも、必ずしもそれに
こだわらないという感覚の方が正解かな。

あ、ちなみに私自身は高学歴ではありません。
早稲田法学部の男子だから、世間的には中学歴という程度になるのでしょうか。
このスレだと低学歴になるかな・・・
日本女子大は、自分から見て決して馬鹿ではありません。
同等の学歴の場合は、多くの場合、女性の方がずっと聡明で慎重ですしね。

毒女医が勝ち組みです。

∃毒女医＞＞＞＞∀寄生虫主婦

＞５７８
そりゃあ馬鹿田大学にとってはポン女は馬鹿なわけないじゃん。

>>577
日本女子大はお馬鹿ですか？ガーン。
でも旦那は「おまえとしゃべってる時が一番面白い」って言ってくれるからいいや。

>>581
あまり真に受けない方がいいかとｗ

なんか最近意地悪な書き方する人多いなぁ・・。
ﾏﾀｰﾘ希望。

何のスキルもない役立たずの文系なんか使い道がない（ぷ

578＝582＝馬鹿だ大学阿呆学部の学生ですｗ

まあ、この程々の意地悪さ加減が２ちゃんねるの心地よい刺激だったりしてｗ

>同等の学歴の場合は、多くの場合、女性の方がずっと聡明で慎重ですしね。
たしかに、同じ大学なら女性の方がしっかりしていると思う。

ID:6/ITK/BGは、何故ここにいるの？いくつだよ。
男は、いかんよ。

馬鹿だ大学出身者ってエリートだと勘違いしているところが痛い。

わたし、意地悪さを感じないのだけれど自分が意地悪なの？
いやーん。
>>584
入試難易度
理三＞文一
世間で力を発揮（地位をもてる）
理三＜文一

>>586
今年、成人しました。
場を荒らしてしまって申し訳ありません。

ただ、東大や一橋の知り合いに聞いても、あまり学歴にこだわっていない香具師が
多いような気がするので、カキコさせてもらいました。
まあ、学生には分からない大人の感覚ってものがあるのかもしれませんね。
大人の女性の感覚を教えていただいたことは、勉強になりました。

では、失礼いたします。

５８９、二度と来るな。
２０の大学生なら勉強してろ、ボケ。

ひとことだけ。
これは、もちろん、577さんのカキコを真に受けない方がいいって意味です。ハイ。

582 ：可愛い奥様 ：03/12/31 00:03 ID:va9p+kwM
>>581
あまり真に受けない方がいいかとｗ

＞５９１
失礼しますと言ったら退場しろよ、ぼけ。
これだから学生は。
社会に出てもそんな態度だったら嫌われるぞ。

正しくは

入試難易度
理三＞＞文一

世間で力を発揮（地位をもてる）
理三<max>＜文一<max>
理三<〜>＞＞文一<〜>

寄生虫主婦は馬鹿田の学生と仲良くしなよ。
お似合いだから。

ID:6/ITK/BG=ID:va9p+kwMは本当に学生かよ。
成績の悪くてぱっとしない娘をもった親が、エリと結婚させたくて必死なだけかも。
または、もてない毒男。
>>581
＞でも旦那は「おまえとしゃべってる時が一番面白い」って言ってくれるからいいや
おまえ、て呼ばれているの？！
>>589
私の知る灯台君（かなりいい会社だが会社員はここでは駄目なのかな？）は、
O妻短大卒OLとつきあった後、T田塾大卒教師とご成婚でした。
一橋の男子学生で、そばにあるS梅短大とか言う学校の人と付き合っている
ケースを聞いたことがない。津田、せいぜい実践か国立音大。

最低限、てあるよね。

報われない理系も暴れているね、昨日から（もう日付が変わった）盛り上がるなー。

ところで、この中に東大卒の奥様っていらっしゃいます？

>>595
本当に学生ですよ。
ここに来るのは、２ちゃんねるで最も核心をついたレスが多いからです。
奥様のカキコは、非常に文学的で勉強になりますね。

馬鹿田の阿呆ってのはうそかもね、ID:va9p+kwM。
お呼びじゃないんだよ、おまえがカキコしても面白くも何とも無い。
リアルで馬鹿田の２０なら他にやることあるだろ、彼女にメールや電話するとか。
バイトでもしてこい、ごくつぶし。

＞既婚女性のみご利用ください。
＞男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
退場宣言して登場するなって、男に二言なし。
君も、性格のいい早稲田の女子学生をゲットしなされ。
早稲田夫婦は、楽しそうだ。

ID:va9p+kwM,男子大学生にしては文が老けている印象。
仕事納めで暇になった、エリ狙いの金融OLか？

>>600
一応、彼女のメール待ってる間にカキコしてます。

すみません。
ここのカキコは、多元的・重層的で面白いから、ついつい居着いてしまうんですよね。
今後は、ロムだけに徹します。

＞599
＞バイトでもしてこい、ごくつぶし。
ごくつぶしの寄生虫主婦が言っても説得力ないですよ

ID:va9p+kwMみたいな彼は二股かけられてそうだな。
こんなスレ見てる20歳の彼なんて全くいけてないし、
こいつのカキコ見ててとても男には見えない。
汚い貧相な面してるんだろうな、ワダサンみたいな。

わかった、だから学歴関係なくアタックしないと彼女ゲットできないのだ。
そのうち、１２、１３歳に手を出しそう、きもい。

＞６０３
ﾜﾛﾀ

医学部女子大生や、弁護し目指す女子大生には相手にされないのよ、
ID:va9p+kwMみたいな男は。

寄生虫主婦のレスは≠リニアで興味深い。

６０７が良いこと言った

みんな、すごく意地悪。怖い・・。

>>595
おまえって呼ばれてるのおかしい？
学生の時から付き合ってたんだけど、その時からずっと名前か「おまえ」で呼ばれてます。
友達の前だと威張りたいのか「おまえ」で呼ぶことがほとんどです。
でもすっごーく優しいし結構わがままも言えますよ。
九州男児だからかな。

おまえなんて呼ばせている女性もいるのね。
万が一親が知ったら泣かないかしら？
大事な娘がおまえ呼ばわりされて。

>>611
おまえ、偉そうなこと言ってるけど、どんなスキルがあんのよ（ぷ

>>611
私も、でも甘えた気分になるんでないの？
呼び方や言葉って、色々象徴されるよ。
ずっと前にあった「九州男児の奥様スレ」を読むとそれはもう・・・・。
他人の前で愛妻家を気取るよりは良いと思うが・・・。
良く分からないので、これまで。

　／　 　　 　　　　 /: | 　 |　　　　　　　　　　　　　:::::::ヽ　　バカかおめえら・・・・・・・・
./....／　　　　 ／ /::　 |　:|: |　 :∧、　　　　　　　　　:::::ヾ
.／/ 　 　　／/ /:: 　　 |　| : |　|:: ::|、　　　　　　　　　:::ヽ　　オレの 「取り締まり大作戦」 が
. /　 　　／: /./:::　　　　| :| 　 | |: __;:|、　　　　　　　　 :::|　　　　なぜわからない・・・・？
/...／..／ ＼|/:::　　　　 　|:|__, -||'　__,-l、　　　　　　　 :::|
／/／::　＼| ＼　　　　_,- '|　__,-|‐'　::::::＼..　　　　　　:::|　奴をさんざん煽っているのは
　/ | ＿＿＿＼||　　|||: ＿二＿＿＿_ :::::::|　　　　　　 :::|　
..　　| ￣￣￣oﾗ 　 ≡ ￣￣￣o￣￣ :::::::|.../⌒i　　　:::|　　はんば計算の上
　 　 |　｀ ‐--‐/,::::::: 　　｀ ‐---‐ '´　:::::::::| .|l⌒l:|　　 :::|　　撒き餌だってことが
.　　 ｜ 　　 ::/,:::::::::::　　　　　　　　　:::u:::::|..|l⌒l:|　　 :::|　　　どうしてわからない・・・・？
.　 　 ｜　　:/,:::::::::::::::　　　U　　　　　::::::::::| ||６: |　　::::::|
. 　 　 │　/,::::::::::::＿::)　　　　　　　 :::::::::::::|.|__ノ　　　:::::|　　しっ・・・・！　静かに・・・・！
..　　　　| .(.:: ' ＿＿＿＿＿＿　　　::::::::::／l　　　　　　::::|
　　　　　|　　（＿＿＿＿＿＿）　:::::::::／:::/　　　　　　　:::|　今　奴がアクセルを踏み込んだ
.　　　　　 |　　　　　　　　　 　 :::::::::／:　:::/　　　　　　　　:::l
　　　　　　 l　　　━━　　　::::::::／：:　 ::/　　　　　　:::::　　:::l　　あとは赤色灯を回し
　　 　 　 　/ｌ　　　　 　 　 :::::／：：　　::/　　　　　　:::/＼::　:::|　　　外部スピーカーで路肩に誘導するだけ
　　　　　 /.　ヽ　　 　 　::::／：：：　　 :/　　　　　:::::::/　　＼　::|
..　　　　/　　　ヽ　　　::／：：：：　　::;/　　　　　:::::::/　　　　＼ :|　　だからもう騒ぐな
.　　 　/　　　　　ヽ :／|：：：：:　,-‐'/　　　　　:::::::/_,‐'　　　　 〉:|　　　　取り逃がしたくない

ID:gkFY9jl9におまえって呼ばれてしまった。

【おまえ】
身分の高い人を直接にさすことを避けていう語。

と大辞林にありますので、そういうことでひとつヨロシク。

現代では違いますよね、生きている言葉。

実際は、「軽く見ている」場合に使うよね。
＞友達の前だと威張りたいのか「おまえ」で呼ぶことがほとんどです
ご自身でもわかっているじゃん。

私は男くさい感じの人が好きだし、
「おまえ」って呼ばれても悪い気はしないけど、
これは一般的ではないのですね。
明日旦那に報告しよう。

今の関係が好きなら、そんなことする必要ないよ。

いや、言ってはいけない。
「おまえ」といわれる関係を喜んでいるID:w/Okiytuさんと結婚したのだから、
やめとき。
九州男児(西日本全般）は男尊女卑がディフオルト。

そうそう、そのままにしとけば。
男尊女卑の夫婦の関係がくずれたら
職場で女性に気を使っているであろう旦那さんの
居場所が無くなっちゃうよ。

うちの旦那は私を「あなた」と言う。
同居の義父は妻である姑の事を「オマエ」と呼んでる。
居ない時は「アイツどこ行った」とか言う。
すっごい女卑扱いで大嫌い。
その点旦那は平等精神かなー。
てか、私がコワイんだｗｗ

なんだかうちの旦那がすごい亭主関白なイメージになってますね。
人前だと旦那を立ててますけど、実際は私のほうが上に立ってますよ。
と、自分では思うのですが。
結構わがまま言ってますし。

この話を旦那にしたところで、「他所は他所、オレはオレ！ガッハッハッ！」
って感じだと思いますｗ

今ふと気づいたんですけど、621さんと622さん、
灯台鏡台奥スレで私のカナダ旅行についてレスしてくれてるｗ

あら、じゃあ、お前とか呼ばれながら、６２５さんかなり
旦那様に大事にしてもらっているじゃない。

元通産官僚の堺矢太一氏が若かりし頃、女優の岩下志摩とのお見合いが話が持ち上がって
、周りから「お前は東大出て、官僚にもなったのに、あんな芸人と見合いなんてするもんじゃ
ない」と言われて、断ったらしい。

堺矢太一氏がその情報をリークしているとしたら
かなり嫌なオヤジ。

堺屋太一の周りの人たち、女優との見合い話が来た同僚に少なからず嫉妬心があったと思われ。
自分に見合いの話が来ても結婚はしないかもしれないが、同僚が女優と結婚するのは
なんだか面白くないという心理があってもおかしくはない。

昨晩はお騒がせしますた。
>>559
言われてみたらそうですね。司法試験の合格率と司法書士の合格率とを
比較して難易度どうこういっても意味がないことがわかりました。
会計士は大学生向けの超難関資格のようです。
簿記の検定試験みたいなものだと思っていました。
受験生のレベルを入れると難易度的には
司法試験＞会計士試験＞司法書士試験＞行政書士試験
となるようですね。会計士さん、ごめんなさい。　
>>560
卒業年次に5つ上の彼と結婚しました。彼は早計卒のメーカーリーマンです。
エリではないのでもうカキコはしないよ！
>>565
どちらでもありません。

ID:w/Okiytuさん、
男尊女卑、矢張り男性にとって都合がよくなっているよ。
東京人の女性にとってはハア？なかんじ。
でも、平気な人もいっぱいいるし、ID:w/Okiytuさんがそれで結婚しているので
構わないよ。ただ、あまり見てて美しいもの出ないとは思うけれど、
どんな夫婦になって欠点はあるからね。
ただ不安なのは、その男尊女卑でも亭主関白でも「エリ」だから許してはいないか
ということ。
＞人前で立てるということで、外面を気にするタイプだということ。
＞人前だと旦那を立ててますけど、実際は私のほうが上に立ってますよ。
＞と、自分では思うのですが。
＞結構わがまま言ってますし。
ありがちな返答だし、気になるんだよね。
ご自分ではそう思っているけれど、やっぱり西日本の男性との結婚は
面倒そうだよ。（周囲をみて）

北関東の「カカア天下」が良いか？となるとまた疑問だけれど
夫婦とも東京の私には、九州男児が風習を盾に凄く我侭に感じるので
気になるわ。
「エリ」だからと許していると、えらいことになるよ。
まだ、若いのかな？３０過ぎれば大分違うのだが。

ここ見ていると高学歴夫婦＝フェミという公式が成り立ちそう。

>>631
ご心配していただいてありがとうございます。
旦那は男尊女卑でも亭主関白でもないですよ！
私が友達と飲みに行っても、帰りに電話一本ですぐに車で迎えに来てくれますし、
結構尻に敷いてるんですよ。
人前で旦那を立てるのは、私にとっては当たり前のことなのですが・・。
母からも、常々そのように言われていました。
母が言ってたのは、「立てて、おだてて、うまく操縦することが大切」
ってことなんですけどｗ
旦那は男くさくて乱暴な口をきいたりするけど、
私のほうがよっぽどわがままですよー。
「エリ」だから許してるのは、晩酌でたくさんお酒を飲むことだけですｗ
アルコール代がかさむ〜。でも稼いできてくれてるからこれぐらいは許す。
ちなみに27歳です（旦那も）。

それではみなさま、今年1年ありがとうございました。よいお年を。

本当に旦那を尻にしいているのは、れいな奥様。かも。
ID:w/Okiytuは２７歳同士、結婚して日も浅いのかな？
毒女相手ならともかく、ここで夫婦の色々を語るにはまだ早すぎるぞ。
まあ、そうやってムキにならずに、オバサンのいくことも聞いてみなされ。
もう、今日は見ないつもりなのかな。大晦日は忙しい。
でも、下手な逃げ方は主婦同士で揉めるわよっ。

ID:w/Okiytuさんは、新婚かな。
自分の結婚に異常に自己肯定しているよね。
女性、結婚直後って自分の結婚を百パーよく言ってくれないと荒れる人がある。
女友達スレみたいだな。
もっと余裕をもちましょう。

>>626
嫌味に聞こえます・・・・・

>>627
>>629
でも、女優と官僚なんてうまくいかなそうだよ。
大物同士は縁があるのね。
嫉妬してもしなくても、「？」と思うのは普通の反応だと思うが。
もし結婚していたら、２人は互いに伸びてゆかなかったように思う。

しつこくて、すみません。
ID:w/Okiytuさん、亭主関白でも男尊女卑でも自分が選んだパートナーなのだから
堂々としてなされ。
もし、将来旦那の故郷に行くようなことがあっても、そうしていれば平気でしょ。

幸せな若い夫婦を妬んでおせっかいを言うﾁｭﾌﾟが集うスレはここですか？

みなさま、よいお年を。

>636
嫌味に聞こえました？
すみません。
朝食作りに早く旅行から帰って来い、なんて優しいだんなさまだな、と思いまして。
うちは今夫がお汁粉作っています。
新婚の今のうちだけかもしれませんが、朝食も夫が作り洗濯掃除皿洗いも夫です。
お互い東京出身同士で親の目が近いからですかね。

では皆様、よいお年を。

>>638
ID:w/Okiytuさんご本人かとも一瞬思った。
気が強いねー、おおこわ。
亭主関白でも男尊女卑でも自分がよければ、それでいいじゃん。
ちなみに、ここのコテれいな奥様の旦那は「高齢不細工」とされておりましたが。
れいなちゃんは、気にしている様子はないよ。

>>639
>朝食作りに早く旅行から帰って来い、なんて優しいだんなさまだな、と思いまして。
私は、嫌な感じを受けたよ。
ま、家事をすれば良い旦那と言うわけではないけれどね。
「おまえ」と呼ばれたら「あんた」と演歌風にどう？
今、１２チャンネル（テレビ東京）みています　ww

夫手製のお汁粉は裏山。

>>638
もしかして、あなたは福島瑞穂先生でしょうかｗ

福島センセは>>638ではなく>>639の誤りですたｗ

みんな、なんでこんなに説教好きなの？
自分と相容れないスタイルの人間に対しては尋常でないぐらい
攻撃的になるし。

別に亭主関白を肯定するつもりはないけどさあ、

>うちは今夫がお汁粉作っています。
>朝食も夫が作り洗濯掃除皿洗いも夫です

こんな旦那が理想だとも思えないな〜
そもそも、嬉々としてここに書くようなことかあ？？

明けましておめでとうございます。
旦那とイクスピアリのカウントダウンイベントに行ってきました。
楽しかったよぉー。盛り上がった！

>>646
禿同。
そんな旦那は嫌だ。
私は家事は自分でやらないと気がすまない。
旦那が作った食事、旦那がやった洗濯・皿洗いなんて信用できない。
お皿とかちゃんと綺麗になったか心配だし、
洗濯物もちゃんとシワを伸ばして裏返しにして・・とか、
そういうことを旦那がちゃんとやってくれるとも思えないし。
家事は楽しいし、全部自分でやりたい。
旦那は仕事が忙しいんだから、家ではゆっくりくつろがせてあげたいと思います。

私は某有名商社勤務ですが、キャリアの彼（経済系省庁）との結婚を
悩んでいます。給与も私のほうが多いですし、キャリアであること、
社会的ステイタスは高いと思うのですが、給与はこれから
どんな調子であがっていくんでしょうか。
３０代〜４０代で普通どのくらいの給与ですか？
今、私の半分くらいの給与しかないので（キャリア彼）
結婚に踏み切れず悩んでいます。私は寿退社希望なので。
キャリアを旦那に持つ奥様教えて下さい。
今年の目標は幸せな結婚です。

>>647
>旦那は仕事が忙しいんだから、家ではゆっくりくつろがせてあげたいと思います。

>>639の旦那はいわゆる「主夫」なのかな。
共働きで家事分担するのは当然有りだと思うけど、責任ある仕事をしている
夫に家事を全部させるって、よっぽど夫に魅力がないのか、親に誤ったしつけを
されたわがままお嬢さんか、どちらかでしょうね。

>>639のカキコは自分たち夫婦が馬鹿ップルであることを白状しているよう
にしか思えない。

>>648
官僚煽りの意図だったら秀逸なカキコと誉めてあげよう。

マジな質問だったら、ｹｺﾝは辞めた方が良さそう。
給与が安いだけじゃない。
転勤多いよ。
貧相な官舎に住まないと駄目だからストレス溜まるよ。

官僚妻は、官僚という仕事にロマンや意義を見いだして理解してあげる
だけの度量のある女性にしかつとまらないと思います。
あなたには、それはちょっと難しそう。

>>648
マジレスするけど、あなたのことを本当に大切にしてくれている
人と結婚した方がいいよ。

それと、官僚と結婚しても孤独だよ？
毎日ご前様。過労死するんじゃないか？ってくらい。

商社マンと結婚しても孤独だと思う。浮気の心配あり。しかし収入はこっちの方が
断然多い。
官僚との結婚生活は色んな意味で地味です。

お茶や津田など、学生時代に真面目だった人は、意外と
エッチに興味があって、社会人デビューしてから
活躍する人も多い。
旦那もまじめだった場合は、エッチしまくりでうまくいく。

だけど旦那が学生時代にもてていてヤリチンだった場合は、
エッチに飽きて淡泊になっていることもあり、うざがられる場合も多い。

やっぱり真面目は真面目同士の方がうまくいくよ。

旦那はｸﾗﾌﾞ三昧 おまけに愛人つき
慣れたけど

>>648です。

>>650さま
ありがとうございます。煽りじゃないですよ。
学歴もあるし、人格もいたってステキな彼で、官僚であること
尊敬はできるけど、給与が伴ってない・・・と思って、
「なぜ？」と思ってしまったんです。いくら仕事がんばってても
これだけしか稼いできてくれない・・・と思ったら、結婚しても
不満タラタラになっちゃいますよね・・・
私は月々の手取りで自由奔放に、同じ年代にしては、
いいマンション住んで、好きなもの買って・・・っていう生活しちゃって
きてるので、キャリア彼と結婚して専業主婦、は、経済的に不安です。
午前帰りは知ってます。よく、朝３時とかに、「今帰り疲れた〜」なんて
メールくるので。私より激務なのに給与約半分・・・仕事頑張ってるな、とは
思うけど、「なぜキャリア官僚を選んだか」を理解してあげられない・・・
やっぱり結婚やめておいたほうが正解ですかね・・・
３０代は貧乏でも、４０代〜リッチな生活ができるならキャリア彼でも
我慢できそうだけど・・・
考えれば考えるほど私はお金持ちが好きなのかもしれないなあ・・・

>>651さま
本当に大切にしてくれる人ですかぁ・・・
確かにそうですよね・・・
彼は大切には、してくれる、けど、経済的な不安と、
会えなくて淋しい思いはやたらしますね・・・

官僚妻でうまくいくパターンって、貧乏に慣れているか、
あるいは実家からの援助が多い場合じゃないの？
あなたの場合は、どちらでもないしうまく行きそうにない
感じがする。
天下りがあるから年を取ってからは家計は潤うけど、贅沢
できるのは子供や孫の世代だしね。

みなさんあけおめです。今年もよろしくね！いつの間にか結婚生活の話で
盛り上がっていますね！素敵な事です。結婚して１年ですが旦那さんは、
「どんな状況になってもれいなちゃんを守る！」と言っています。
つまり自分の一番の味方になってくれる人が、一番だと思います。
自分を無条件で愛してくれるのは、親かもしれないかもしれませんが！
でもそこから自立をして新しい家族に、なるのが結婚です。
経済力も大切ですが、やはり愛が一番です！

>>657
妖怪だらけと思われたこのスレに、こんなさわやかな奥さんもいるんだねｗ

ああ、そうそう。
上で会計士とか税理士の話が出ていたけど、簿記は若くないと厳しいよ。
あれは勉強ってよりも、体で覚えるスポーツみたいなもの。
宮廷卒でも三十代が二年やっても商業高校の女の子が持っている簿記一級を
どうしてもとれなかったりするからね。

>>650

これは公務員板や冠婚葬祭板で有名な粘着詐称キャリア。
公務員試験落ちて官僚妬みの毎日で２４時間官僚叩き。
いつも出してくるのは官舎ネタとか転勤ネタ。

だいたい商社のＯＬより官僚の給料が安いわけないじゃん。
商社の男よりも官僚の方が給料高いからね。

官僚の給与は一生伸び続けるから、２０代は比較的安いのは当たり前。
２０代から高くて一生伸び続けたらとんでもない額になるからね。
でもその代わり、官僚は２０代に留学２年間行かせてもらえる。
その間給与と在外手当も付くから、学費も合わせれば２０００万円は
もらっている計算になる。それを合わせれば２０代の給与も商社なんて
目じゃない。
４０代になれば商事・物産と並び、さらに４５過ぎには圧勝。都銀・商社は
４５過ぎるとどんどん子会社に送られて給与半減。５０代になると
給与は倍以上だろうね。さらにその先には天下りもあるし。

生涯賃金平均で官僚にかなう職業なんてほとんどないのでは？
あるなら教えて。

>>656
官僚で貧乏と感じるあなたの旦那の職業はなに？
今時、官僚の平均収入上回る会社なんてほとんどないと思うのだが。

とりあえず人事院のモデル賃金は平均４１歳＠１１００万円。
都銀・商社と違って子会社出向給与半減なしで退職まで収入は
上がり続ける。さらにその先は天下り。天下りは減ると言われてるが
実際はこの１０年間で増えている。退職金と年金はどの会社よりも上。

これに耐えられない主婦なら誰と結婚しても無理だね。弁護士とかでも
相当当たってる弁護士じゃないと無理。

>>652
＞商社マンと結婚しても孤独だと思う。浮気の心配あり。しかし収入はこっちの方が
＞断然多い。

全くの嘘。商社がいいのは３０代前半まで。４５歳過ぎたら三菱商事でも７割が子会社送り。
給与半減。

>>660
まあまあ。
あきらかに>>648は官僚妻には不向きということでおわり

>>660
元商社ＯＬ、現医師妻だけど、
煽りに反応しすぎｗ　なんか学生っぽい。

商社は今はほとんど派遣でパン食もめちゃ厳しいよ。総合職だったら別だけどさ。
子会社転籍は会社によるけどね。商事はかなり厳しいけど住友は甘い、とか。
でも旧日商岩井とかは２０代で子会社転籍ばしばしだったし厳しい業種だよ。

>>662
５０歳過ぎたら７割子会社というのは正しい。４５歳だと片道切符はそんなに
多くない。

>>663
煽りでしょ。商社マンや商社ＯＬが「有名商社」とは絶対言わないからね。
でも>>1は大学教授が低すぎる。東大教授とかだったらキャリア以上のステータスでは？

>>666
昔のスレでは東大法学部教授は「１」にあったような・・・

すげー大漁だ。
>>648よ。
よかったなｗ

れいなは「守ってもらう」のではなく「守ってあげる」タイプなのだ。
「お前」呼ばれている奥の旦那は、やっぱり少々我侭なのだと思う。
我侭な人は自分を「我侭」だといわないからねー。
でも、いいじゃん。
男尊女卑でも、亭主を尻に敷こうと自分の選んだ結婚だ。
堂々としましょうよ。

そういや、教授、下がっていますね。
官僚や資格ヲタが出入りしているからでしょうか、まだ若くて助教授なども
含めて「大学教員」としている為でしょうか。
商社と官僚の比較も良く出てくる話題のような気がします。
その持ち出す意味、何が言いたいのかさっぱりわかりません。
商社の人に見栄えの良い男性が多いのは魅力的ですけれど。

とにもかくにも、住人の顔ぶれも同じでしょう。
今年もよろしくね。

でもさあ。いくらエリートでも
顔が悪かったら結婚までもっていくのは比較的簡単だと思われます。

難易度。
エリート美男子＞＞＞＞＞＞エリート並。

１長身美男子
２長身不細工
３チビ美男子
４チビ不細工　
５平均美男子
６平均不細工
同じ条件・同じ性格として希望する順に並べてみて。
私は
１＞２＞５＞６＞３＞４

>>671
商社は何げに2が多いよな。
不細工だらけ。肌汚いし。
ただ、体つきのトータルバランスはいいし、
センスが洗練されているので、全体として
何とか見られるレベルにはなっている。

官僚を一把一からげにするのは間違ってますよ。
財務省・金融庁＞通産・総務省（自治省出身組）・警察庁＞＞＞＞＞
その他
更に30までに海外留学済みかどうか、などなど序列ありますよ。

男も女も、揃いも揃ってロクでもないな。

693 ：エリート街道さん ：03/12/29 23:50 ID:kST7k186
女医？別にどうってことないのでは？

漏れは東大（法）卒だが、某私大医学部卒の乳首がやたら黒い筋肉質の女と寝たことがある。
あんまり感動は無かったぞ。

その女の名前をぐぐったら、その私大付属病院のページに出てたよ。ﾜﾗﾀ。

694 ：684 ：03/12/30 02:52 ID:1Pzt/154
京大の女は顔射（口射しようとして失敗）してやりました。
なかなかの好き者で、獣とやっているみたいでした。
東大の女は地味目だったせいか
特に感動はなかったなあ。

>>648
ですけど・・・うーん、商社OLですが、キャリアの彼と同じ大学卒です。
学生時代からの付き合いでしたので・・・。
手取りでだいたい４０万くらいはもらえるんですけど、キャリア彼は、
ちょうど半分・・・でしたよ、給与・・・手取りで。
諸々ひかれるもの（共済とかでしたっけ？）が多いのもわかりますが・・・。
もし専業主婦になったら、使っているお化粧品も買えないかなぁ、なんて
思ってましたけど、

＞官僚は２０代に留学２年間行かせてもらえる。
商社もそれは同じですよ。

以外と官僚おいしいんですね。待遇。
ちょっと考え直しました。

でも・・・
＞４０代になれば商事・物産と並び

子育てとか、いろいろとお金必要な３０代を薄給で過ごしていくのは
つらいなぁ。３０代は我慢しなくてはいけないですか？
４０代になってからはそんなに物欲もなくなってくるのかも
しれないけど。

>>648
一生悩んでろ（W！

つづき

キャリアって女性にご縁がない人多くないですか？
モテないから結婚に焦っている人とか・・・男なのに結婚に焦っててちょっと怖い・・・
彼の同僚皆そんな感じです。キャリアの奥さんって元バイトさんか
あとお見合いって感じですよね。それもイヤなのか、
よく彼の同僚キャリアくんに「友達紹介して」って言われます。

でも、２０代３０代で結婚して共稼ぎはツライからいやだ。
結婚するなら寿退社がいい！

>>677
料理や家事はできるの？

>>678
できますよ。今一人暮らしですし。

すっかり白けちゃったね。

ムキになって反論してくれるくらいキャリア魅力的だってわかりました。
でもな〜

ムキになってって、何その言い方？

>>675

>商社もそれは同じですよ。

商社で留学できるのは入社１００人中３〜４人だけね。
経済官庁だったらほぼ全員留学。

ちなみに商社ＯＬで手取り４０万ってどこよ。ｗ
あとキャリアで手取り２０万なんて初任給くらいしか
ありえないんだけど。

まっそんなにキャリアが羨ましいなら商社ＯＬなんて
すぐネタってわかるの出さないで、キャリアが羨ましい！
って叫んだら？　ネカマくん。

>>647　649
夫に家事やってもらって云々というカキコに
反論している人に聞きたいんだけど、
そもそも皿洗い＝食器洗い機のスイッチ　ポン
洗濯＝洗濯と乾燥機のスイッチ　ポン
これで後はお片づけだけ。
これって夫と妻、どちらがやるとかやらないとか
議論の対象になるんですか？

ムキになってません？
私は商社勤務ですが、別に私、商社の”男”と、”キャリア彼”を
比較してなんてひとことも言ってないんですけど・・・
将来の夫婦になるかもしれない
”彼女”であｒ商社の”女”の私の待遇と”彼”である
”キャリアの彼”を比べて、彼の収入が低くて不安、って言ったのに、
わざわざ商社の男とかとキャリアを比較しなくても・・・
なんかムキになって商社の男と比較しているみたいで。
商社で手取り４０万もらえるところはありますよ（ｗ
知らないんでつか？

>>648
私もそうなんだ。

私のカレは地方の国立大出た医者ですけど、
地方で毎日朝から晩まで働いて、そのくせ薄給で
ほんと可哀想です。
私はメーカーのＯＬですけど、手取りは私以下。
給料は月１０万とかで徹夜バイト入れても３０万行きません。

東京出身なので東京にどうしても戻ってきたい
みたいなのだけど、それも無理なようで、最近は
諦めたみたい。結婚相手も見当たらないみたいで
私に結婚、結婚って迫ってくるけど、あそこまで
薄給で忙しいと子供も産めないのではと悩んでます。

医者の待遇が恵まれてるっていうのは嘘もいいとこです。
今のカレは好きだけど、経済的なことを考えて、メーカーの
同僚と結婚しようか悩んでます。

お医者さんとの愛を取るか、経済的安定を考えてメーカーの
カレを取るか。あるいはもっと高い収入や地位を求めて、
お役人とか商社マンを取るか。

どうしたらいいでしょう。あとほんと医者って恵まれないから、
もっと待遇良くしてください。

＞>商社もそれは同じですよ。
＞
＞商社で留学できるのは入社１００人中３〜４人だけね。
＞経済官庁だったらほぼ全員留学。

ほぼ全員はいいすぎ。
商社で １００人中３〜４人だけもありえない。
商社はほぼ全員駐在、女中さん、運転手さんつきですが。

妹がキャリア妻ですが
転勤多いですよーーー。
いずれは東京に戻るのでしょうが
地方と東京を2,3年おきにいったりきたりです。
子どもが小さいのでなんとかついていっておりますが・・・・。

財閥系商社40歳前半で
子会社部長・・・・って
どういう状況なんでしょうか？

なんかキャリアっていうだけの肩書き重視みたいな奥様が多いですね

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このスレ、すごいな。
マルチ商法の業者も真っ青のはったり合戦だｗ

このスレ、他の板にリンク貼られて観察対象になってるよ。
織れもそこから飛んできたんだが。

弁護士さんのほうがあるいみエリートですね。
合格率８％ですものね。

>>686
収入だけが目当てなら勤務医はやめといた方がいい。
夫の職業をその程度にしか考えていないならね。
メーカーでも一流企業ならそっちの方が上だろうからそっちにしとけば。

>>692
弁護士も収入は平均では恵まれませんよ。

>>692
あんた釣り師だろｗ
８％は会計士だよ。

あと俺の兄貴が国立医学部だからコメントしておくけど、医師は大学から
離れて稼ごうと思えば、官僚など目じゃないぐらい稼げるよ。
ま、それは都落ちになるからしないんだけど。

うちの旦那は４０歳で年収８００万くらい。
勤務医はだいたいそんなもんです。
はい、キャリアや商社マンには負けるでしょうね。
それでも仕事に生き甲斐を感じて頑張ってます。
それだけで十分です。

経済的理由だけで結婚するならホストあたりつかまえたら
どうでしょうか？

あの・・・・
恵まれないってどの程度を基準にされているのでしょうか？
きっとここのスレなので
皆様の基準は高いのかな？

一流企業メーカー妻ですが
給料は多いとはいえないですよ。
メーカーは院卒、博士卒もたくさんいらっしゃるけれど
その割には薄給だと思います。

私の価値観がよくわかりました
１・収入　２・学歴　３・やさしさ　４・容姿・・・の順でした。
収入を一番に考えるので、社会的地位は高いと思われているかもしれないけど
キャリア官僚はやっぱり収入で劣る点で、結婚相手としてはずっと
もやもやしないといけなさそうなので、別の相手探します・・・

仕事は確かに大切だけれど、人生の目的が仕事じゃないし、
仕事で収入を得、楽しく生活していきたいし。
仕事内容や学歴は評価するけど、やっぱり収入ってすごくすごく大事。
将来どうあれ、現時点で自分より稼いでこれない男は尊敬できないよ。

>>697
うちの旦那は地方帝大を出た医師で４０歳で年収８００万くらいだけど
それで生活は十分やっていけます。旦那の同級生で大学に残ってる人とかは
もっと安い給料ですが生活に困ってるなんて聞いたことありません。
あとは旦那のやりがいだと思います。
ここで年収で夫のケチをつけてる人はいったいどういう結婚生活を
しているのやら。

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なんか今日は毒女がまぎれこんでるなぁ。
ここって既女板でしょ？

>>698
ﾊｹﾞﾜﾗ
このスレでちょっと遊んでいる間に人生の結論を出しちまうのかいｗ
ますます釣り師決定だな。

>>698
私は、１・性格、２・夫の生き甲斐、３・最低限の経済安定、
です。収入を第一に考える人は、医者も官僚もやめた
方がいいですよ。
パチンコ屋さんとかどうかな？

たぶん、キャリアの奥さんって、奥さん自体が、低収入だった、
（バイトとかパン職とか。パラサイト系）
もしくは家事てつとかで自分で稼ぐ感覚がないか、
働いた事ない人が多いんじゃないかな？
違う？
貧乏に慣れていたら大丈夫かも・・・
女の子は稼げなくて頭もあまり賢くないほうがいろいろ相手に
条件つけず幸せになれるのかなぁ？

>>699
医師としての自己研鑽をある程度犠牲にして休日に副業に励めば、
眼鏡屋で少しバイトするだけで一日6万程度は稼げるといいますよね。
それができるのにあえてしないってところに医師の矜持があるのに。

本当に、男が仕事に打ち込めるかどうかは、嫁さん次第ですな。

>>703
パチンコ屋さんに失礼よん。
698さんにはもっとお下品な職・・・（ｒｙ。

＞698
収入だけでいうなら
中小企業の二代目オーナーとか・・・。
ただし今は不況なので
どうなるかはわかりませんが
めちゃくちゃ羽振りの良い男の子が
同窓会にいて
「青年実業家」と言っていました。
父親のラブホ経営手伝いなんですが・・・。

でも、ここだと勤務医が４０歳で年収８００万と言うと馬鹿に
されるけど、実際にそれより収入が高い人なんてほとんど
いないわけでしょ。
ここで必死に他の人の旦那の職業にケチをつけてる人って
いったいなにやってる人なんだろう？年収８００万で生活できなかったら
主婦失格ですよ。

>>706
ほんと商社マンだかなんだか知らないけど、698みたいな人と
結婚させられる人は可哀想。
もし698がほんとに鬼女だとしての話だけど。

エリートの奥様って学歴高いんですかね？
意外と低学歴が多い気がする。
低学歴だから、旦那のことを認められるのですかね・・・
（収入が伴っていない場合でも）

エリートカップルってどんな方いらっしゃいます？

>>710
えらそうなこと言ってると詐称喚問されちゃうよｗ
化粧品のこととか聞かれたら、男は答えられないでしょ。

>>710
最近、どちらのエステがお気に入り？
年収１０００万以下を馬鹿にされる方なら、当然それなりの
ところに行ってるよね。年収１０００万行かない私でも
行ってるのだから。

ええ、いいですよ〜化粧品のこと聞かれても

ID:lrdeE+Sd
質問ばっかりでうるさいなぁ。
自分で考えろ！！

＞710
個人的にはエリートと言われる方の奥様って
学歴もそこそこの人って多いと思われます。

ただし、偏差値が高いというよりは
「お嬢様大学」とかの・・・。

今は知りませんが
30,40代に関しては。

ヴィフアンジュール行ってます。
家ではラメール使ってますね。
ヘレナも好きですけど。

>>713
じゃあ>>712に答えてね。あと商社ってどの部門でした？
手取りが２０代で４０万超えるとすると、可能性があるのは
某商社以外ないのだけど。皇居側の日の当たる部屋でしたか？

「お嬢様大学」って、たとえば？そういうところって偏差値低くないですか？

>>718
つーか、女の場合は偏差値と頭の良さが比例していない場合が多いしな。
あんた見てれば分かるけどｗ

商社の部門聞くなんて・・・バレたら働きにくくなるのでｗ

ＭＢＡ留学って商社もそうだけど会社からお金出すのが、当たり前だったけど
今企業も経営が、厳しいから自費だったらＭＢＡ留学してもいいという制度に
なったでしょう！私の友達の商社マンは、自費だったら行かないと言っていたよ
友達もＭ商事が多いだけど私が入社の時は、すでにパン職の人の採用なしだった
から商社の女性のお友達は、いないよ！
あとある程度の年齢に、なったら自分の会社作らないと残れないだって厳しいよね
でも銀行員の片道出向になったらお給料激減↓は、同じだよ！

>>719　低学歴さん？
偏差値だけで言うのもなんですけど、偏差値低い大学だと
そもそも立てるフィールドが違うと思うんですよね。
「社会的地位もありつつ稼げる職種」に女の子で就くことは難しいと
思う。

住商？丸紅？

＞718
今は・・・・そうかもしれません。
私が書いているのは、30,40代の
既に既婚されている方の例ですから。

当時は女子大生ブームで
女性は一流女子大→一流企業→寿退社って
王道（何の？と今では思いますが）
だった時代があったんです。
また大学からではなく
附属の中高からそのまま大学まで・・・というパターンも
いわゆる「いいとこのお嬢様」のパターンで
決して偏差値でははかれない感じでした。

>>721
そうだよ。私は実は元商社ＯＬだからわかってるんだよね。
この人が嘘ついてるって。留学は２年くらい前からほぼ全員が
自費留学。ただ会社が留学資金を貸してくれる。
その制度が入る前は５人くらいしか留学枠がなかったのが、
自主留学制度になってから１０〜２０人は認められるようになった。
あと今どきパン食採用してる商社って・・・？？

今の２０代の子だったら無理でしょうね。お嬢様大学というだけで
何もできないコが多いから。今の２０代でお嬢様大学でも、
派遣とか、中小企業で働いているコが多い気がする・・・

>>722
もしもあんたが専業主婦狙いでないのなら、その発言も説得力が出てこよう。
しかし、あんたが望ましいとするライフスタイルは、まさにあんたが侮辱した
ようなお嬢様大学の出身者と変わらないじゃないのよ。
しかも、お嬢様達の方がずっと寛容で忍耐強い。
一体、何のための高学歴なのやら分からなくなるね。
旦那を威圧して尻に敷くため？

三流企業にしか勤められない＝低学歴
事実だよね

それを必死で誤魔化そうとする人って
何なのだろう？

本当にお嬢様、本当に高学歴ならば
わざわざ、入って恥をかくような企業には
勤めないと思う

非常識だよね

>>723
丸紅は経営状況が悪いから、男性でも４０歳で１０００万行くか
行かないかだよ。子会社転籍も多いし。住商はパン食は３〜５年で
退職がお約束ごとだからね。

パン職だって、誰がいいました？

うわ〜lrdeE+Sdみたいの嫁にしたら嫌だよなぁ。
しつこいし負けず嫌いだし。
今年の目標は幸せになることってあるけど無理じゃない？
万が一なったとしても離婚されちゃいそう。

>>726
あなたは２０代じゃないの？だって大学同級の彼の手取りが
２０万なんでしょ。

いえ、２０代ですよ？

>>730
ふーん、総合職なの？法務部？

なんだよ、俺のカキコはスルー加代ｗ

＞726
おいくつですか？

男性？
それとも高学歴の未婚女性ですか？

寿退社したいっておっしゃっていたのでは？

三流企業の人って本当に笑えるね
話題が独特ｗ

エリート旦那の奥様ってお小遣いとかもらってるんですか？
それとも家計ごまかして好きなもの買いあさったり
しているのかなぁ？
それともお化粧品とかお洋服もほしいものも我慢したりに
なっちゃうのかなぁ？好きなものは買いたいし・・・

うぜ〜。寝よ。

しかし、上にもあったように煽らーとしては秀逸だな。
なかなかボロが出ないし。

ボロでないっていうか本物なんですって。

＞738
あなたのエリートの定義がいまいちわからないですねー。
「寿退社」したいのか「キャリア」でいきたいのか
相反する書き込みですし。

収入が第一とか学歴とか・・・・。

自由に使えるお金が欲しくて共稼ぎっていうのもなんだかみみっちい話に
思えたりもして。本当のエリートだったらじゃんじゃん稼いでくれて
「いくら使ってもいいよ」なんて、なるわけないかぁ・・・

>>741
美人なの？

>>738
ごめん、まだあなたが商社ＯＬとは信じられないんだ。
商社の経営状況の苦しさやコストカットの状態よく知ってるから。
ファンデ、化粧水、美容液、乳液の好みと値段を教えて。
あと、商社の自費留学制度もなんで知らないの？２年以上前に
どこでも導入された制度なのだけど。今じゃ社費で留学させてくれる
とこってないでしょ。
それから商社は５０歳過ぎたら子会社転籍で給与がすごく落ちること
くらい商社の人なら知ってるはずなのに、なんでそんなに収入面での
待遇の良さを強調するの？私がいた頃は都銀の人とかみんな羨んでいたけど。

>>743
エリートってのは無傷で出世して社会の中枢をになう人たちのことでしょ。
金が欲しかったら資産家と結婚すればいいじゃん。

「寿退社」しても、出身大学は残りますから。

本当に贅沢したいのなら
いわゆる「資産家」とかでしょうね。

>>747
まあ、男の場合は出身大学の偏差値は大切だけどね。
女の場合って、出身大学の偏差値は、家柄とか育ち、容姿など様々な条件の
一つに埋没しちゃうんじゃないの？

カキコしている人全員
エリート旦那を持つ奥に見えないんだけど。
これから
はったり妄想スレってスレタイ変えませんか。

業績が良い部門なので不景気知らずなのかもしれませんね

ファンデはクレドポーが好きですね。塗りこめた感が出ちゃいますが。
カジュアルにしたいときはRMK使っています。
化粧水はオプティミスト使ったりしてます。海外出張の時に
調達してきたりするので、国内定価はよくわからないですが。
乳液はヘレナのパワA使っていますね。パワAは７０００円くらいかな。
国内なら。

ああ、社費で留学もMBAもあれば語研も多いですよね。
自費留学制度シラナイなんて言った覚えないし。
都銀勤務の人のほうが待遇いいですか？今都銀でHOTといえばどこ？

>>740
収入をやたら強調する割に商社のこと出してくるとこがおかしい。
商社は今はどこも隠れ債務が多くて、内部のコストカットはかなり
厳しい。うちの旦那と商社の男性比べても、将来のこと考えれば
うちの旦那の方がまだ収入的には恵まれてると思うくらい。
商社妻か官僚に振られた毒女あたりだと思うのだけど。

商社が出てくるのは私が商社勤務だからですって。

>>751
少し年の離れた相手を選べば？
年が行ってても良いって言うのなら、収入面で条件のいい相手を
選択しやすくなるはず。
同年代でしかもステイタスも欲しいというのなら、官僚とか医師は
これ以上ない相手だと思うけどな。

＞751
業績が良い部門で
20代で40万手取りの商社OLが本当なら
このままキャリアウーマンで行ったほうが
良いのでは？

あの・・・
キャリア官僚が良い！絶対に良い！と思える
キャリア官僚の魅力を語っていただきたいです。

やっぱり不況に強い？

転勤多いですか？経済系省庁で転勤ってそんなに多くは
見えないのだけど・・・。転勤多いとマンション買えたりしないですよね。
ずっと賃貸ですか？

妄想って気持ち悪いね
本格的な精神病でしょ？

>>751

＞自費留学制度シラナイなんて言った覚えないし。

いかにも会社がかなりの割合を留学させてくれると言ってた
気がするけど。社費ＭＢＡ留学ってそもそも残ってるの？
語学研修で数ヶ月海外っていうのならあるけど。

商社だったらどんなに業績がいいとこでも、年収は４０過ぎたら
伸びないよね。というか、落ちるのが普通。それなのになんで
そんなに収入にこだわるの？

>>754
少し年の離れた相手・・・確かに。
やっぱり同い年では無理ですかね・・・。
収入に不満っていうのは結婚生活に響きますね・・・。

＞756
省庁によって違うのかもしれませんが
妹（キャリア妻）夫婦は2,3年おきに転勤しています。
地方ー東京ー海外ー東京ー地方（現在）です。
賃貸というか官舎住まいです。

>>758
私も４０まで働いていたら年収は頭打ちなんでしょうかね。
あの、商社の男の人とキャリアの男の人を比較しているんじゃないので
あしからず。
商社勤務の私と、キャリアの男の人を比較しているのであって。

>>753
さっきから商社関連の質問になにも答えてないよね。
じゃあ海外出張のときはどのクラス？マイレッジは数年前まで
どうやって扱ってた？

>>761
だってあなたは商社の総合職でしょ。だったら商社の男性と
同じはず。今どきの２０代の商社ＯＬでパン食とか言わないよね。

官舎ってどんな感じですか？
某都銀はなんちゃって億ション系の社宅らしいけれど、
キャリアの官舎、どんな立地でまわりの環境とか間取りとか
どんな感じなんでしょうか？

>>759
官僚の収入で不満なら、よっぽど成功してる自営業者か
代々の開業医あたりを探したら？商社の同僚だと収入は伸びないし。

海外出張のときは、Yクラスノーマルチケットで購入、だが
航空会社もお得意先として扱ってくれ、あいていればCクラスに
UP-GRADEしてくれてますね。　海外出張のクラスって、
部門の方針によって違いますよ。

まず相手にされてもいないだろうね
専門卒ならばｗ

＞764
私も行ったことないところが多いので・・・。
東京の官舎は場所はいいところにありましたよー。
でも（当時妹夫婦は20代半ばだったこともあるのか）
古くて狭い官舎でしたが。

>>767
専門卒ってどこから出てきたの？唐突だな。

しかしさー、なんでそんなに即物的なんだ？
恋愛感情とかないの？

学生時代から同じ時を共有した彼だろ？
人柄もよく目立った欠点がないのなら、これ以上ない相手じゃないかよ。

>>765
官僚の収入で不満、というわけではなく、官僚の収入自体が
見えないんですよ。同年代の２０代キャリアの収入はわかりますが、
30、40、50代の給与体系が見えない。なので、結婚相手として
将来どれくらいの賃金になるのかがわからないから結婚するのは怖い。
当面の２０代、３０代は少ない事はなんとなくわかったけれど。

>>765さんが官僚の給与体系わかっているのなら、
25,30,40,50才時点での賃金モデル書いてくださいよ〜
切に参考にしたい！

語学学校の受付さんって
低学歴の人が多いよね
専門卒とか・・

>>766
２０代でＹノーマルねえ。（笑
私の勤めていたとこより業績が良い商社ってないんだけど
よっぽど放漫経営なんだね。
あと航空会社のアップグレードじゃないでしょ。ふつう。
マイレッジはどう扱ってました？

>>761
商社に勤めていながら子会社転籍の話も知らないの？
５０歳以上の人がどの割合で本社に残っているか調べてみたら？
２０代の商社マンがどんどん辞めてる大きな理由は老後の不安
だからでしょ。それなのに商社の待遇の良さを強調するあなたが
本物だとはとうてい思えないのだけど。

学生時代からずるずるきて、いよいよ結婚っていう話が
年末に出て、お互いの親に会う前に、「ほんとにこいつでいいか」
考えようと思ったわけですよ。
一番心配なことが収入なわけです。
やんわり「なんで官僚になった？もし今の仕事に就いていなければ
何になった？」と聞いてみても、いい返事かえってこないし。
激務でやってられないグチばかり聞くし。まああの激務だったら
グチが出てくるのは当然だと思うけど。
「激務にもかかわらずこの待遇・・・」と彼本人が思っているならば
かなりイタイですよね

でも受け付けの人綺麗
マーチ卒の新卒とかいるよ

>>772
語学学校ってなんだよｗ
そんな話出てきていないだろ。
ヤクでもやってるのか？？

>>771
官僚の収入はわからないけどうちの旦那が国系だから
なんとなく相場はわかる。商社と違って４０過ぎて頭打ちには
ならないよ。

>>774
マリッジブルーってのか。
たぶん、ここで大騒ぎしたあげく、その彼と結局はｹｺﾝするんだろうな。
他の男にしたって、欠点ばかり見えてくるに決まってるよ。

>>774
あなたは商社の儲かってる部門にいるのに激務じゃないの？

恥ずかしくない？
皆にばれてますよ
貴女の学歴ｗ

マイレージですか？私は２０代なので過去のことはよくわかりませんが。
今は皆UAのゴールドカードとか作って普通にためてますね。
本社に残ってなくて子会社転籍になったとしても、子会社社長で
普通の定年退職より長く勤務できたりアドバイザーとして残っていれば
ある意味キャリアの天下り状態じゃないですかねえ？

２０代で辞めている人知らない。いないと思うんだけど。

老後の心配があるから公務員を選んだんですか？
キャリアのメリットをもっと聞きたいよ！

給料、そんなに気になりますか？
それならまだまだ結婚に幻想を求めすぎているのでは？

私も結婚する前は
色々考えた事もあったけれど（あなたみたいではないけれど）
最終的には「人物」ですよー。

変な話、その人がたとえすべてがなくなっても
その人とともに一緒に生きて行けるか・・・というような。

だって今のご時世、今の職業がずっとかどうかもわからない。
何が起こるかもわからない。
今の時点で収入がゼロとかいうのなら不安になるのも当たり前ですが
そんな先のことが気になるなんて
今の彼は結婚相手ではないのでしょうねえ。

>776
語学学校の美人と夫が不倫している人だよ
確か医者の妻

貧乏くさｗ

私ももちろん激務ですが彼ほどではないですね。
彼ほど激務でもないのに給与は良い。なので、仕事つらいつらいと
グチられても、「大変だね」とは言うけど、心底、「大変」とは
思えなかったりして。「私より稼ぎすくないんだぁ・・・」って。

どこかにキャリアの年収モデル出てないかググってみたが
出てこない。

とにかく収入なんかで結婚相手決めても後悔するよ。
あと他人の職業の悪口書くのはやめた方がいい。
商社でも仕事ができる人ほど他の職業に敬意を払っていた。
商社マンってだけで調子に乗るのはたいていぎりぎりで入ったような
使い物にならない人。
あと収入のことにそんなにこだわってる割に商社の給与体系とかさえ
知らないのはどう考えてもおかしい。子会社転籍になったときの退職金の
扱いとかくらい勉強してから商社ＯＬとか言おうね。

７８３
美人？
同僚にもブスだといわれていたよ
語学学校の受付の子

>>786
キャリア妻ですか？

収入で旦那を決めても後悔する・・・か。
なら、キャリアであることで旦那を決めても後悔する・・・んだろうな。

「キャリア技官も腐っても鯛、国家一種です。 」
このスレの本末転倒、か・・・。

語学学校のレスくれた人ありがとう。

不倫とかして、奥さん苦しめるなよ〜

>>781
ますます嘘ばっか。ほんと商社？
子会社社長になれる人は５５歳までは最低本社に残ってるって。
大きめの子会社幹部は専務・常務とかあたりからの転身でしょ。

それより商社の男がみんな心配してるのは例の子会社転籍のこと。
単なるリストラの手段として会社が使っていて、給与は転籍３年後から
半減する。退職金も新規で加算されるからほとんど出ない。
子会社転籍があれだけ若年化し始めたから２０代の商社マンがどんどん
辞めてることくらい、収入に敏感なあなたなら知ってるでしょ。
ちなみにうちでは１年間に４０〜５０人の総合職が毎年辞めてるよ。

>787
私が知ってる語学学校の受け付けは
びっくりするぐらい美人だけど
７８７の知っている受付は違うみたいだね。
まだ旦那さんと受け付けの子、続いてるの？

>>789
当たり前でしょ。収入や肩書きで結婚決める人なんてまずはいないと
思うけど。

>>788
国系医師妻だからキャリアに準じるものと思ってます。

＞791
商社にお詳しいようなので
便乗して聞いてよろしいですか？

40歳前半で
子会社の部長待遇ってどういう状態なんでしょうか？

三菱商事→ローソン出向とか普通にあるもんなあ。
俺が子供の頃よく遊んでくれた小さな不動産屋さんも、三菱商事の元社員で
脱サラ組だったし。

>>791
あなたの考え古くないですか？
リストラの手段になってたりするのって、ちょっと前の
商社不要論出てきた頃じゃないですか。
今って子会社に業務を分社化しつつあるので（本社税金などの対策で）
子会社転籍というより、うちは子会社に出向になってますね。
籍は残ってますよ。
あっ、うちより業績の悪い会社なのかな？（Ｗ

国系医師妻？
国一種合格者じゃないし、経済系省庁じゃないから
内情わかってないじゃん！

三菱商事→J　フォンもあるよね？
でもコンパとかでは三菱商事でーすとか
自己紹介するのよね。

>>794
子会社出向には往復切符と片道切符とがあるからそこらを見分けるのが
難しいです。優良子会社だったら往復切符がふつうで、その部長って
いうのは必ずしも悪いコースではないです。あと待遇は本社の同期と
同等です。
片道切符だとリストラ目的の子会社転籍の可能性が大きいから、子会社出向後
３年くらいして（その間は収入保障がある）、給与が３割から５割減になります。
そうなるとけっこう老後は苦しい。払えなくなった家のローンくらいは会社が
貸してくれますが。

皆さん大変ねｗ
海外のリゾート地にでも行ってリラックスですわよｗ

誰一人、「キャリアやめときな」っていう意見は、なかったような・・・
やっぱり彼に決めちゃおうかしら

＞799
ありがとうございます。
兄が商社マンなもので、ちょっと気になって・・・。
往復か片道かは知らないのですが
籍は本体にあるようです。
ちょうど姪達が私学に入学、ローンも抱えているので
聞いてしまいました。

>>801
高々数時間の間に辞めるとか決めるとか、あんた精神分裂症かよｗ

>>796
だから優良子会社も一部あるけどほとんどの会社は債務だらけの
子会社でしょ。分社化というのはあくまで建前。日商岩井みたいに
業績の悪いとこほど分社化進めてるし（あそこは今や本社社員が
１０００人くらいしかいないらしい）。
あとリストラ目的の子会社の存在も知らないの？５０過ぎで
片道切符だったらまずはそれ。

698 ：可愛い奥様 ：04/01/02 01:30 ID:lrdeE+Sd
私の価値観がよくわかりました
１・収入　２・学歴　３・やさしさ　４・容姿・・・の順でした。
収入を一番に考えるので、社会的地位は高いと思われているかもしれないけど
キャリア官僚はやっぱり収入で劣る点で、結婚相手としてはずっと
もやもやしないといけなさそうなので、別の相手探します・・・

仕事は確かに大切だけれど、人生の目的が仕事じゃないし、
仕事で収入を得、楽しく生活していきたいし。
仕事内容や学歴は評価するけど、やっぱり収入ってすごくすごく大事。
将来どうあれ、現時点で自分より稼いでこれない男は尊敬できないよ。

キャリア天下りで退職金がっぽがっぽですよ。
海外勤務で一年に500万くらい貯まりますよ。
お友達も皆うらやむ良縁ですよ。

キャリア官僚は、うまく行けば県知事になれたりするよね。
上限は果てしない。
一見地味でも後からじわじわと刺激の多い人生を楽しめると
思うけどな。

退職金がっぽがっぽっておばあちゃんになってからお金いらない！
子育てとかに必要な３０代にキャリアは
しっかりもらえるのかもらえないのか
そこをしっかり聞きたい。

もうしばらく結婚待って私も働いて、３０代の糧を作るか・・・
玉の輿で働かずしてリッチな生活は無理なのか・・・

ここのキャリア奥様は一ヶ月自由に使えるお小遣いいくら？
１５万くらいはある？旦那からもらってる？それとも共働き？
共働きってなんか余裕なくて苦しいみじめな雰囲気出てきちゃってる
人多いから、絶対いやだったんだけど。

キャリアの知り合いは
会社社長や各県の県知事の知り合いゴロゴロ

>>802
４０代前半で片道切符というのは日商岩井くらいをのぞくと
まだレアケースだと思いますよ。往復切符ならあまり気にする必要は
ありません。
ただ４０代後半になるとリストラ目的の子会社転籍が大々的に
始まります。本社の同年次の基本給はほぼ同じレベルに保つ
（ボーナスは部門によってかなり差がある）、という建前があるので、
給与カットのために子会社に送るのです。あと子会社に送ると、
退職金や年金でも会社の負担が減るので都合がいい。
ここの自称商社ＯＬさんはなぜか知らないようですが、商社の男性だったら
２０代からその話ばっかりです。

＞共働きってなんか余裕なくて苦しいみじめな雰囲気出てきちゃってる人多いから

いちいち書くことがしゃくに障るやつだな。

領事夫と
トロント、パキスタンと生活してきたけど
パキスタンは良かったです。。
使用人までいて。

会社社長や各県の県知事の知り合いゴロゴロ・・・って
私既に大学OBOGとか同期で今そういう状態なので、
人脈には期待はもちません。すでにあるんで。

気になるのは３０代４０代の待遇なんだよっ！

結婚待ったら
彼がもっと良い女の子見つけて
あぼーーん

領事夫はステキでうらやましい。
でも彼は経済系。そんな領事とかになるはずはたぶんない。

キャリアの奥さんって専業が多いみたいだけど、どうなのかな・・・。
専業でもやりくり上手なひかえめな人が多いんでしょうかね？

もう彼を解放してやんなよ。
あんたみたいな人と結婚したら彼がかわいそう。
そんな立派な彼なら引く手あまただよ。

>>808
国立病院医師の方が民間病院医師よりも収入は低めですが、
銀行とかのローンはこっちの方がだんぜん甘いですよ。
そんなに３０代に遊びたかったらローンで借りて遊べばいいのでは？
だいたい商社の男性でも、今どき２０代で給料つぎ込んで遊んでる
人なんていないでしょうに。
みんな転職のときのことや自費留学を考えて必死で貯蓄しているはず。

lrdeE+Sdに経済産業省のキャリアは勿体ない
という結論で
ーーーーーーーーーー糸冬ーーー了ーーーーーーーーーーーーー
待遇云々ガタガタいう貧乏臭い女はキャリア妻にふさわしくないので。

あー、惨めな共働きなんて絶対にいやだ・・・。
家賃半分出すけど、あとは私の小遣いにしたい・・・。
稼ぎが私のほうが多く、でも仕事は彼のほうが多く、そのために
家事やんなきゃいけないのは時間に余裕のある私、だけど
実際稼いでるのは私・・・。
結婚するメリットない。

３０代４０代のキャリアの待遇知ってる人は
ここにはいないの？？？

lrdeE+Sdに経済産業省のキャリアは勿体ない
という結論で
ーーーーーーーーーー糸冬ーーー了ーーーーーーーーーーーーー

経済系ってナニ？
会計課ってこと？？
うちの夫も身分は書記官でつよ。

>>819
メリットないなら結婚する必要はないと思う。
自立しててかっこいいよ！

やめなやめな。共働きが惨めなんていってたら
子育てなんかもっと大変だよ。
あなたなら一人で生きて行けるって。

専業子育てだったら頑張る

>>818
私の思うところ、キャリアの人に振られたのでは？
彼のことを語るにしてはあまりに悪意的だし、
商社の内情は全く知らない。（知っていても待遇の良さで
わざと嘘ついている。）

こんな時間まで毎日書き込んでｗ ｱﾌﾞﾅｲﾅ

結婚するには少し早すぎる気もする。。。

＞819
今の２０代にしては
私の母の世代のような考えですねえ。

「生活のための共働き」は確かに苦しいかもしれませんが
高学歴夫婦の「余裕のための」共働きなんて
一番かっこいいと思いますが。

ものすごく遅レスだけど。
れいなちゃん＞
やっぱ愛だよね！
私はここ最近攻撃されてた（？）他称亭主関白妻です。
この人ほど私を大切にしてくれる人、
わがままを言える人、
自分をさらけ出せる人はいない！
と確信して結婚しました。
彼が医師じゃなく、普通の会社員でも結婚したと思います。
愛が一番！旦那大好き！

>>830
こーいう人みると心洗われるよなー。

いや、悪意的に書いたほうが、キャリアのメリットをムキになって
頑張って書いてもらえるかななんて（Ｗ　

よく悩んで彼と結婚するかどうするか考えようと思います。
ありがとうございました〜♪

そうそう。
色んな生き方があっていいと思う。

おつかれ！！

おやすみーーーー。

>>832
ごくろうさん。