既婚女性からみて３０毒女をどお思いますか？

30過ぎて独身？
別にいいじゃん。
誰だって、そんなこと気にするほど暇じゃないでしょ。

既婚女性からみて
独身女性はどう思うかっていわれても、
「自分の自由に生きるのが一番」としかいえない。

独身の頃も今も、
他の女性が「既婚か未婚か」なんて
気にしたこと無いもんなあ。

お互い、女性同士。それでいいんじゃない？

＞３６１
だよね。

全然うらやましくもない
２７過ぎれば、結婚の条件は限られてくる
見合いなんかしても無駄
良い条件の人は、２４ぐらいで結婚してます
２７までいい加減なことしていたとか、怪しげな企業に
勤めていたとか、見合いではうそはかけないし、調べが入ります
女の２７は、男の３５だと考えたほうが良い
日に日に条件悪くなるだけ

田舎はタダでさえ嫁来い青年が多い。
よって農家で長男だけ独身なんてお宅はたっぷりある。
だから相対的に彼女等があぶれてしまう・・・というのは極論。
可愛い子、美人な人は２５歳前後で普通に結婚してます。
タダでさえ引く手数多。
都会の場合はあえて結婚しない、ということも言えるでしょうけど
田舎でキャリアを積むなんてことはありえないので
３０過ぎの毒女は目も当てられないって感じです。

>>361
真夜中２時に、独女が悔しまぎれの遠吠え。
連休で寝坊して眠れなかった？
今日からまた、会社でﾊﾞﾊﾞ扱いされる一週間の始まり始まり〜（ﾌﾟ

『なんで結婚しないの？もしかして出来ないんじゃないの？』

私３４奥暦1０年。でね、親友は独なんだけど、彼氏がいて、私の2次会にも
来てくれてて、かれこれ1０年も恋人？同士で別れもしないし結婚もしないの。
一番カラダがいい時に最悪な付き合い方をしたんじゃない？って思う。
惰性で付き合ってるから、結婚も別れるのも出来なくなってる状態。
そういうハッキリしてくれない男とｳﾀﾞｳﾀﾞ付き合い続けて、もしも最後に
捨てられたら、、、「別れたら？」と何度も助言したけど駄目でした。
そういう成り行きでの３０独女って結構多い？身の回りに？

>366
そうこうしているうちに、男の目の前に２８、９歳の女が現れる。
そして男は新しい女に夢中になり、女の方は２０代のうちに結婚したいと言う。
男は結婚し、前の女は捨てられる。おしまい。

雑誌に影響受けてるひとが多いな、と思う。
「男に依存しない」とか「シングルマザーという選択」とか、
ちょっと前だと「事実婚」「週末婚」とか。
自己主張するのはいいけれど、言ってることが
アエラとかコスモポリタンとか日経ウーマンみたいな雑誌で
読んだことあるようなことばっかり。
そういう人って、主体性ないなあ、と思う。

>>368
そう言うけどさぁ、どうやって主体性を持つ人になれるの？
雑誌からでも何でも影響されて、自分の何かを変える為に
手探りから始めてもいいんじゃない？

>369
頭デッカチな女ほど、雑誌好き。それ常識。

３０過ぎて独身、別に構わないと思う。が、彼氏か熱中できる趣味か、燃えてる
仕事があれば。あと若い子に嫉妬していじめない事も重要。見苦しいのは勘弁。
だらだら、幸せにしてくれる王子様を待っていないなら、全然迷惑ではない。
人それぞれ適齢期は違います。

てか、毒女の本分は仕事+実親への孝行と介護

嫁いだ主婦の本分は子育て+夫の親への孝行と介護

これが常識だろう。

うっ、、、女ってつらいね、、
男の本分は？

うわははは。
365でなんかストーリイ作られちゃったよ。
読んでて楽しかったけど。
こんな、昼メロみたいなｼﾁｭｴｰｼｮﾝてほんとにあるの？
続き書いてもいいから教えて。

ここ読んでたら、自分が最低の人間に思えてきた。
遠くに行ってしまった人を思い続けて今まできてしまった。
強くなりたくて仕事に打ち込んで、たくさんの人とも出会って、
いいこともいっぱいあったけど、既婚者から見たらやっぱり
私みたいのはゴミみたいなもんなんですね。。。

最近３０後半ブ男と３０前半不細工女の結婚式見てしまった。
本人たちだけ奇妙に盛り上がってて、参加者はみんなしらけムード。
どちらも頭は悪いし外見は悪いし、そのくせプライドは高いしで…
この世代の人って、こういう人多い気がする。
低学歴不細工の「何様〜」というパターン。

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どうなんだろうね
既女と毒女
毒女は旦那や子供の心配や世話などしないでいいけど寂しそう。
既女は寂しくはないけど、離婚とか今増えてるよね。若いうちならやり直しも
聞くけど、４０超えて離婚なんてなったら。。仕事もないだろうし、大変そう。

以前、私が独身のころ先に結婚した友達があっというまに子ずれバツ１に
なったとき、私に　早くがんばらなきゃー私は一回は嫁にいったんだからねと
いってたけど、私にいわせれば浅はかとしか思えなかった。
どうなんろう。毒女ー既女ーバツ１

年賀状から垣間見る女の嫉妬
http://plaza.rakuten.co.jp/ladytanuki/diaryold/20031129/

どうして売れ残っちゃったの

私は30過ぎで結婚したから、なんとも思わない。
早くに結婚して離婚するより相手を吟味してからの方がいいよ。

382
それ、誰にいってるの？

生殖能力低下　　女は２７歳　男は３５歳

人間の生殖能力は何歳から低下するのだろう。
米国とイタリアの研究チームは、男性は３５歳、女性では２７歳から、という結果を発表した。

研究チームは欧州各国の７８２人の女性を対象に、
排卵日近辺での妊娠率を調べた。

最も妊娠しやすい排卵日2日前に性交した場合、
１９―２６歳の女性の妊娠率が約５割に達したのに対し、
２７―２９歳の女性は約４割、３５歳以上では３割以下だった。

また男性が３５歳以上だと妊娠率が低下する傾向が見られた。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/ne252105.htm

30代毒女で素敵な生き方してる人は素直に羨ましいと思うだけ。

>>386
逆は。逆が多いから。

あんまり頭の回転が良くなく、気が利くタイプじゃない。
仕事はバイトのみ。
でも、素直で、見た目も可愛らしい。小動物のようだ。
しかし、男を見る目は無い！
クズ男を選ぶたび「この人に捨てられたら終わり」と言う。
現在、なまじ頭のキレる男と同棲中だが、結婚できそうにないが尽くしてる。

一方、誰から見ても、仕事もﾊﾞﾘﾊﾞﾘできて美しい子もいる。結婚願望も無いらしい。

前者は選ばれず、後者は選ぶ立場。
前者は必死、後者は自立の上って感じ

退屈な専業主婦よりマシじゃない。専業はカゴのなかの鳥でストレス溜まりまくりでﾌﾞｽ多し。化粧して着飾れる人を見て僻むのはやめよう。みっともないから(;-_-+

でも毎日ｽｯﾋﾟﾝなんだけど、その子。
買い物も専業の私より不自由で、ﾓｯﾀｲﾅｲ！
早くﾋﾟｯﾀﾝｺの人見つけて欲しいのよ。
本当に良い子だから。

>>390
＞でも毎日ｽｯﾋﾟﾝなんだけど、その子
どこの話に出てきたこ？

「どう思いますか」ってそんなの一概に言えないよ。

「どうしてこんなにかわいい（性格がいい）のに、ご縁がないの？」
って人もいれば「やっぱりこれじゃあね・・・」って人もいる。

392
じゃあ、バツ1と毒女どっちがましだと思う？
バツ１の言い分ー一度は愛してくれた人がいりのだから
毒女ー浅はか、バツ１になるくらいなら未婚のほうがいい

どっちだと思う？

30代前半くらいなら、毒女でも羨ましいと思う部分があるなー。
なんか、やっぱり結婚相手で、一生が決まるようなところがあるから、
周囲の毒女を見て、まだ、この人たちには無限の可能性があるんだ・・・
という目で見てしまうときがあるよ。
おんなじように
「人生つまんないよねー」とか「お金なーい」なんて言ってても、
この人は、もしかしたら結婚相手が金持ちで、
人生ひっくり返る可能性あるんだもんなーとか。
金持ちって、別に大金持ちとか夢見たいなレベルじゃなくてね、
普通にそこそこの所得のある人、というか。

＞まだ、この人たちには無限の可能性があるんだ・・・

せいぜい２７歳までならね。２９歳過ぎて結婚した子で、
玉の輿なんてまずいない。
本人が女医だったり、資産家令嬢だったりする以外は。

>>395
本人がそういう立場なら、すでに「玉の輿」とは言わないのでは・・・

>>395
うーんとね、だから「玉の輿」とか、そういうレベルの話じゃなくて。
単に私がカネコマだからなんだけどさ（ｗ
普通程度に、でもそこそこの人と結婚する可能性なら、
いくらでも残ってると思うから。

２ちゃんでは、年収１０００万なんて普通の世界なんだろうけど、
年収４００万のうちからしたら、玉の輿・・・
実家もそんなに裕福ではない友人が３１才のとき
年収１０００万以上の人とお見合い結婚して、私は羨ましかったなあ〜

うちは経済的な理由もあって子供はひとりだけど、
友人はあっというまに年子で２人産んで、
さらにﾏﾝｿﾝも買って、幸せそうです。

そんなのと結婚したら、苦労するに決まってるってわかってて
結婚したんだから、我慢しなきゃね〜貧乏は。
しかし、４００万・・・・

３５歳、勤続１５年お局がいる。
離婚から８年が経ったのに、まだ再婚できない。毎日、電話を取ったり、電卓を叩いたりしてる。定年まで会社は置いておくのかな？

>400
でも、一度結婚してるんじゃん。まだマシ。
一度でさえ結婚できな（ｒｙ

わたしは主婦生活にウンザリしてるんで30でも40でも独身に戻りたい。
仕事さえ辞めなきゃこんな気持ちにはならなかったはずなのにね。
あー仕事したいよ。ダンナの転勤さえなければねえーーー

仕事してること限定で毒が裏山です。ぷーは論外。

うーん。やっぱり３５すぎるとだんだん悲惨になってきますね。
友人が今年３回目の京都縁結び寺めぐりにこの週末行きましたが
これまで全部天気が雨・・・
関東から女一人で週末の土日のみの旅なのに本当にかわいそうです。

２９歳で結婚３年めです。
学校の先生とかお医者さんとか一生その仕事できそうなら、
３０とかこだわらないで１人で頑張ってもいいと思います。
でも、私も今まではまったく子供なんて欲しくなかったのに、なんとなーく
家族増やしたいっていうか、子供欲しくなってきちゃったから、
その辺が微妙に葛藤しそうですねー。

33歳になる毒女の職場のセンパイ。
お世辞にも美人とも可愛いらしいとも言いがたい。
口はいつもひん曲がって、目つきも悪いし猜疑心で一杯って感じ。

ファッソンなども上から下まで嘗め回し、この世の物とは思えない程
悔しそうな形相で睨まれた日にはｶﾞｸﾌﾞﾙ(((((((ﾟДﾟ))))))))))杉てﾌﾘｰｽﾞ。
でも大抵そう感じた翌週には必ず似たような色形のお洋服を着て
「今月の衣装代20ﾏｿよ。20ﾏｿ」とか聞いてないのに申請。
何を一人で張り合ってるのか訳分からん。

負けず嫌いで何でも自分が一番じゃないとイヤみたいで、
自画自賛の自慢話を聞かされるのにもウンザリ。
くだらない会話してても、私の事は何でも駄目出汁し「バカッ。ﾀﾞﾒﾖ　ｱﾝﾀ!!」
とか言われた日にはﾊｧ?（ﾟДﾟ）ﾓﾏｲﾆ　ﾊﾞｶﾅﾝﾃ　ｲﾜﾚﾙﾎﾄﾞﾉｺﾄｶﾖ?

勝手が違う部署なのに、仕事の事でも当然心得てるｱﾄﾞﾊﾞｲｽやら
説教される覚えもないのにやたら説教される。超迷惑。
うちの経済・家庭事情とかﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな事にまで口出ししてきたりして
かなりウザイ存在と化している。

尤もこんな奴にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな会話なんて自ら明かすような話はしてないんだけど
いい大人が立ち入っていい事と悪い事の区別も分からないのか？と呆れてる。

会社だけの付き合いだし扱い難い動物だと思って対処してるけど
そういう性格が顔に滲みでちゃってるんだよね。
男も煙たがるだろうけど、同性の友達も少なそう。

親友が３０過ぎ独身ですが
仕事楽しそうだし、彼氏もすごくカッコいい。
結婚に囚われずに、人生を楽しんでる感じがして正直羨ましくなる時もある。
自分は結婚して地味で平凡な日々。それはもちろんすごく幸せな事だと思ってるけどね。
結婚をあえて選択せず、人生を自己責任で楽しむ事の出来る女っていうのも
ある意味尊敬に値すると思う。なかなかこんな強くなれないよ。

独身女と既婚女が仲悪い、って
ありがちな男の幻想。
一体なんでそんな誤解生じたのかなあ？
女同士でいがみあうわけないじゃん。

私はかつて、子供の夜鳴きで夜中に書き込みしてたら
独身に間違われたけど･･･。ちょっとうれしいわ。

独女友人（３５と３３）の共通点はズバリ結婚する気のないオッサンと
付き合っている事、オッサン達は一応独身だがなかなか一歩を踏み切れない
でいるらしい・・・。３５才友人は５３才ともう６年以上付き合ってる
３３才友人は４０才と４年ほど付き合っている
親にも紹介出来ずになかなか事が進展しないでいるみたい。

毒女３０代後半、パラサイト、有給と給料全てアイドルのコンサートに
使ってる。そのためだけに働いてる、そのアイドルと結婚出来るとでも
思ってるのか、もっと現実に目向けろや。

「ショボい男なんかと結婚するぐらいなら、独身でいた方がまし」って、
ものすごい負け惜しみ。
結局、自分の理想の男からは相手にされてないんじゃん。
いつまで強がることができるんだかねぇｗ

私（27歳)は大好きな人と結婚して幸せ。
職場の先輩は32歳独身だけど、彼氏もいるし
仕事頑張ってるし、すごくいい人。
私も彼女もどっちもイイ。

↑815って・・・。
前のが残ってました。

「オトコに尽くすのがイヤだから結婚しないの」とか言ってる人をみると
もにょってしまう（ｗ
オトコに尽くしてもらえばいいのに。

>>408
あるよね〜いるいるそういうの！
その年齢のﾊﾞﾂｲﾁ男なんて2度目の結婚に二の足踏んじゃうし、
友達３４も２４から付き合ってバージン捧げた（かなり遅いが）ため
１０も年上の男（妻子持ち）にはまり抜け出せなく10年。
不倫とかしてると婚期逃すよね〜。
だいたい２４でﾊﾞｰｼﾞﾝだったってのが危ない気がした。
歳相応に恋愛経験しとかないと、いい男見抜けなくなるよね。

別にどうでもいいけど　ここの人って結婚してる＝エライと
思ってる人が多いの？？
私は変な男と結婚するくらいなら　一生独身でいなさいと
言われて育ったし、まわりも30歳すぎて独身の人多いけど
みんないい人ばっかだよ。
結婚してて　専業でちょっとズレてる人のほうが気になる。

>>415
毒女デテイケヽ(`Д´)ﾉ

そうだ、毒女デテイケヽ(`Д´)ﾉ

３０で独身でも、全然構わないのよ。
あと２〜３年のうちに結婚予定の彼がいるならね（ｗ

>>415
鬼女だけど最後の一行以外ﾄﾞｳｲ

>415

>>410が良いことを言ってるよ（ｗ

結婚して人生が豊かになる人もいるし、
結婚して人生がボロボロになる人もいる。
要は、自分にとって良いケコンが出来ること＝シアワセ、ということ。

>421
同意。
ただ結婚しただけじゃ、幸せにはなれないし、
将来も考えず、今を楽しんでるだけでもいけない。
既婚だろうと、独身だろうと、幸せは自分（たち）で築くもんだよね。

＞415です。この流れでは信じえてもらえないかもしれませんが、
既婚女性です。
結婚してからもフリーの仕事を続けてます。
ダンナが理想の男性かどうかわかりませんが、特に不満はなく、
独身の友達に「結婚ていいもの？」と聞かれることがあれば
「楽しいよ」と答えてます。ただ、相手によるものだから
結婚さえできればいい、ということではないと思う。

結婚だけが人生ではないと思ってます。
結婚してることでしか、優越感を感じられないとしたら
それはそれで不幸なことだと思います。
どんなに幸せな結婚しても永遠に続くと限らないし。
ただ、結婚したいのに出来ない、としたら気の毒だけど
したくないからしない、ならそれはそれでいいと思う。

独身でたとえ彼氏がいなくてもいい仕事持っている
なら、うらやましいなーとも思う。
専業主婦になって１年ですが、幸せだけどつまんな
いなーと思うことがある。
まだ仕事続けている子に会うと劣等感感じます。

あれこれ言ってみたところで、「高齢毒女は社会のお荷物」と毒女
以外の人たちは皆思っているのですから。口にださないだけです。

＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女24歳→男29歳
女26歳→男33歳
女28歳→男38歳
女30歳→男42歳
女32歳→男46歳
女35歳→男55歳
女37歳→男65歳
女40歳→男80歳

３０歳過ぎても結婚できない欠陥イキオクレ女性と話せるスレはこちら↓！30代以上板
【女性】30代独身女性が集まるスレ５【限定】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1067169971/l50

よくわかんないけど、３５にもなってﾊﾀﾁそこそこの子達と
ふ〜らふらしてる毒女知人はどうかと思う。。
貯金ｾﾞﾛ、毎月の収入もめちゃめちゃ少なく、
役者のおっかけしてるってどうよ・・・。

>>415=423
【30杉の毒女なんてｸｽﾞ】スレじゃないﾎﾟ？
どう思いますか？スレなわけで、結婚してるからって誰が優越感を感じていると？
それってアンタの隠れた自我が訴えてるんじゃないの？ﾌﾟ

別に迷惑かけてるわけでもないし。。。いいんじゃない？
好きな事をして生活してる？んだろうし。選択の自由って事で。

二十歳そこそこの人達、ふらふら。。。ちょっと羨ましい。

「結婚はしても後悔　しなくても後悔」
って誰かが言ってたな・・

まあ別にいいんでない？
今はいろんな生き方があるんだから。
自分らしい生き方をすればいいんだよ。

>>428
私もそう思う。
結婚したばっかりの頃は、いわれのない優越感みたいなものを
感じたときもあったんだけど、
今は、独身で、あまり先のことを考えず、でも今を楽しんでる子たちを見ると
羨ましいな〜と思ってしまう。
でも、本当にシアワセそうな結婚生活を送っている人も、
それはもちろん羨ましいな〜と思うから、
単に自分は他人の芝生は青く見えがちな人間なんだろうけど（ｗ

子育て大変だったときは毒女がうらやますいときもあったけど、
末っ子が幼稚園に行くようになってから、
いやあ、もう毎日充実してまつ。
私個人としては、独身時代に戻りたいとは全く思いません。

んで、個人的意見としては、人生フルコースを楽しむには、
やはり結婚してみるのもいいのでは、と思いまつ。
なんかこうやっぱり落ち着くっていうか、安定するというか。

人それぞれですけどね。

>>431
すんごいアホな質問していい？
毎日が充実って、例えばどんな毎日？
いや、マジいま、「主婦なんてつまらない・・・」病なんで、
他の人はどんな毎日をおくっているのかなーと。

432は子供いないの？わたしもまだだけど、いないから働いてるよ。
ひまひまでつまらないのもよくわかるけど、何かしようとはしてないの？

432は子供いないの？わたしもまだだけど、いないから働いてるよ。
ひまひまでつまらないのもよくわかるけど、何かしようとはしてないの？

独身はいいなあって思うよ。

２回もカキコされてた〜ゴメンナサイ！

私も独身になりたい。
でも実際、独女だとイヤなんだろうね。

無いモノねだりか。

>>432
私はここぞとばかりに趣味に没頭してるなあ。結婚３年目、小梨専業。
ピアノにスポクラ、休日はダンナとドライブ。あとは読書。
充実してると思ってる。（人がどう思うかはしらないが）

ちなみに、選択小梨ではなく暫定。子供待ってるんだけどねー。

｢結婚なんて遅くていいよ〜独身うらやまし〜」
既婚が30過ぎ独女に言っちゃったらそりゃ･…。

>>433
うーんと、ちょっと持病があって働けない状態。
無理すれば働けないこともないんだが、甘えてるっていうか。
趣味に没頭するのがいいのかもしれないけど、
なんかこう、ナニにも夢中になれないっていう感じで。
お金もなかったりして。
子供はいない。当分いないでしょう。

お局は来年の８月、３６歳になる。
そしたら、３７・３８・３９の３年間しか
３０代は残ってない。１５年間も毎日、同じ会社で同じ椅子に座ってる。すごすぎ。

私もぐーたらしてるなあ。子どもの予定もないし。

440そっか、体が大変じゃ働くのもきついね。でも、いろいろ考えない方が
いいよ。まったりした時期だと思ってそれなりに過ごせばいいよ。
いつかすっごく忙しくなるかもしれないしね！！

>>432
う〜〜〜ん。
私は子蟻で、しかも４人。
子たちが小さかったときはとにかく時間がなかったので、
その分、今の時間を貴重に思えるのかもしれないと思う。
んで、普通に過ごしているだけなんだけど・・。
読書とか趣味とかしてる時間が充実してるって感じで、楽しいです。
家事は基本的に嫌いなんで、手抜き。
とにかく子どもたちがにぎやかで、今はそれも楽し。

444＝431ですた。書き忘れ。
趣味っていうのは、読書にピアノに手芸ってところ。
ピアノはおまけみたいなもので、読書と手芸が主かな。

昔は「ああ、つまんない」「むなしい・・」という感じの毎日だったので、
これほど落ち着くとは自分でもびっくりっていうところなんで、
まあ、人生何が起こるかわからないというか。

３５歳で結婚したけど、別に悲壮感とかは無かったなぁ。
毒は毒でお気楽だし。
周りも、３２〜３３歳になると、何も言わなくなったしね。
内心では色々思ってただろうけど。

>>446
それは小梨も一緒よン。三十路過ぎたくらいから
誰もなんも言わなくなって、お気楽お気楽ｗ

40歳独身が身近にいるけど、卑屈で頑固でTVッ子。
自分の価値観だけを信じてるって感じで意固地だし、
意味も無く人をバカにしてる。
しかし40歳なりの知識とか人間の深みとかもなくて、
すぐ知ったかぶりするし。あー、もう大ッキライ。

30代（以上の）独身の方については、生活が充実してるなら人の勝手だと思う。

30代独身Ａは仕事を一生懸命、性格も良くおしゃれでかわいい。会話も豊富。でも
本当に出会いがないみたい。彼女みたいな毒女は楽しい。話題も豊富だし。

30代独身Ｂはフリーターでヒマさえあれば海外に行っている。充実しているの
かと思いきや、「私は１０年後どうしているんだろう」と夜中に電話をかけてきたり。
Bは２０代の友人達と遊び回って「３０代には見えない」というのが自慢らしい。
顔も整形しまくって１０年前の面影はない。綺麗になっても幸せには見えない。

なんとなくなんですが、私の回りにはけっこう良妻賢母
タイプ！？が売れ残ってる気がする。
趣味は料理とお菓子作り。お茶とかお華とか書道とかできる。
少し小柄で色が白くぽっちゃりタイプ。胸も大きい。
男の人ってこういうタイプが奥さんとして欲しいのかなと
思うんだけど、違うのかなあー
彼女たちは彼氏が長くいなかったり、つきあったことが
なかったりで、でも結婚すると幸せになれると信じていて、
夢は３０台半ば前後だが結婚退職して専業主婦になること。
子供が早く欲しいといっている。
夢ばかりで進歩がない人たちなので心配しています。

このスレが伸びる理由がわからない。
今の時代、３０過ぎの独身なんて珍しくないよ。
私も３２で結婚したし。

古文やってると１５で産んでるから当時は３０で婆だったんだよなー。
今から何百年もして医学が発達し５０〜６０で出産と蚊だったなら３０で独身万歳なのにね

私も30代で独身なんて別にどうも思わない。
友達も独身いまだにたくさんいるからなー。
どっちかっていうとみんな出来る限り結婚先延ばしの子が多いもん。

で・も。こないだ間違って毒女板を開いてわかったんだけど、
つまんない話してるなーー！　とは思った。年齢的なモノか･･･。
必死で煽りに噛みついてるか自分語り、もしくは慰め合いばっかでﾂﾏﾝﾈ。
若い子と売れ残りばっかり？　主婦のほうがよっぽど毒あって話ｵﾓﾛだわ。

別に。

専業兼業、小梨子蟻、既婚未婚、次は地球人火星人

30代で独身でも別にいいんだけど、そのせいで
いろいろ被害に合っている。
我が家は夫婦二人暮らしだけど、週末や平日の
夜にいきなり彼女は家に来ます。（月に３回くらい）
いつも話題は暗く、誰か紹介してというし、
実際これまでに何度か紹介しましたが、気に
入ってくれた男性は一人もおらず・・・
今年もさみしいクリスマスで自分へのプレゼント
に指輪を買ったそうな。
今晩か、明日かいきなり来そうで恐ろしいです。
でも、なんだかかわいそうなので相手をしてあげて
しまう私です。
彼氏もいない高齢独女はやっぱりかわいそうだよ！

友人知人ならどうでもいいんだけど。
家族に３０代独身がいると気になります…
んー十年後に生活保護の連絡とかきたら憂鬱だよ。
もー結婚なんかしなくてもいいから自立だけはしてくれ！！！！

今は30で独身なんて珍しくないよね。
早婚の人ほど、色々おせっかい言ってくるような気がする。
22でデキ婚した友人が、私の妹の婚期についておせっかい
言ってきてウザイ。
妹はまだ24と26歳なんだけど「もういい歳なのに結婚しないの？」
と・・・
仕事が面白かったり忙しかったら、これくらいの年齢って
まだ結婚しない女性多いよね。
でも彼女には理解できないんだろうな。

>457
そういうおせっかいが過ぎる人っていますよね。
私も24歳で結婚が決まった同級生が、当時彼氏もいなかった私に
「この先どうしようとか泣きたくなったりしない？
　私ならその歳で独りだったら自殺してたかも」って言われました。

仕事を持って自立している女性なら30代だから云々とかは、
全く思いません。ただ自分で自分の事を売れ残りだとか色々
自虐的に思い詰めるタイプは、結婚しちゃった方が楽かも。
ﾎﾝﾄに人それぞれですよね。

42年生まれの私の時代は30がボーダーライン
だったような気がしますが、今は33くらいの
ような。30くらいの子が結婚するっていうと
ちょっと早くない？って感じがします。

45年生まれの私には35がボーダーラインだと思う。
例外は別として、30過ぎて独身でもキレイな人多いよね。
｢彼氏もいない」って子がいるけど、キレイ過ぎて男が近寄りにくいんじゃないかと思う。
昔、旦那が言ってた。
キレイ過ぎると近寄りにくいんだって。

　

>>460
それは言い得てるかも・・キレイ過ぎると近寄りにくい
いい女系尻目にタワラみたいなブーちゃん系がすんなり結婚決めたりしてね

30歳独身の友達よ。
それ自体は別になんともないし
お互いの立場を理解してうまく付き合っていけるなら
私は彼女に対して言う事なんて何もないのだけれど

既女で子蟻の私があなたと同じエステに通っているからって
ムッとしないでよ、こっちだって共働きして自分の給料で行ってるのサ
私があなたより高いファンデ使ってたからって目の色変えるな
どうでもいいけど既婚子蟻がみんな、ドラッグストアコスメに甘んじて
エステなんて縁もない生活してるオバサンになってるって偏見やめてよね。

仕事続けて、旦那とダブルインカムで生活してりゃ
子供がいたって、毒女時代とそう変わらない生活レベルは保てるのよ。

それとも、結婚して子供産んで、家庭や安定を手に入れたって
私のような自由気ままに自分いお金を使う自由はなくなるはずよ、ふふん。
とか思ってないと気がすまないのですか？

>>463
そこまでして友達として付き合う必要があるのかと…
お互いの立場を利用するのならば、黙っていればと…

>463
いや、その友達は独身だからどーのじゃないかもよ。
結婚したって子供ができたって、463のが高いファンデ使ってたら
目の色変えそうだよ。そういう人といつまでも同じ土俵に
立ってちゃ、こっちも成長なさそうよ。

>460
いやー、３５歳はもうアウトだなぁ、いくら仕事出来ても。
３３だな。

これは周りの毒女友人をみてて私が勝手に思ってることなんだけど、
年収600万あるなら無理やり相手をみつけてまで結婚しなくていいと思う。

30過ぎると女性もかなり経済力に差がでてくるからね。

別に一生独身でも40代50代で結婚しても構わないと思う。
私は、もし離婚したらもう二度と結婚したくない。
一生自力で生きていきたい。

>467
確かに。600万あれば２ＬＤＫ程度のマンション買ってもローン
払って行けるね。
しかし、意外と６００万稼げる女っていそうでいないよね。
稼いでる女は、１千万軽く稼ぐけどね。極少。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

２０代で結婚したから３０毒女の気持ちはわからない。
多分、焦るだろうな・・・。

羨ましい。だって自分中心に生きていられるんだもん。

私も生まれ変わったら毒女でいるかも・・
今の生活が嫌なわけじゃなくて、自由で羨ましく思える。
隣の芝は・・ですがねｗ

自分が本当にどうしたいのか、がわかるのは３０過ぎてからだと思う。
そのときに本当に生きる方向が合う相手がいればｹｺﾝもいいかと。
世間体きにして、むやみにカップルになってもあほくさいよ。自分がどうすれば一番幸せか、だと思う。
わたしは、独りでバーで飲んでも楽しい。

23〜付き合ったｶﾚｰｼと31でｹｺﾝしますた。。

>>472>>473
ﾄﾞｰｲ。独身の時って「自分の人生、自分が主役で当たり前」て感じだったけど
今は子供が中心。旦那も一応ｗ立てて支えてあげなきゃっていうのかなー。
自分はもう脇役だよ・・・

年末年始、親戚関係の手伝いや挨拶回りなどのことで忙しくなってくると、
のんびり家でくつろいでいる独身の友人がうらやましくなるよ。
おせちも雑煮もでてくるし、独身だから親戚への挨拶も免除だもんね。

毒女は逝ってくれ
プライドが高すぎ。自分に魅力内のに相手に求めすぎ

↑みたいなことを思わない奥でいようと思う。

30毒女でも仕事や趣味や自分の好きな事に精を出してるなら（・∀・）ｲｲ!!と思う。
だけど、他人をあれこれ羨んだり歳を考えずに少女趣味（結婚や恋愛に対して妄想で浸ってる）のは馬鹿だと思う。

473ですが、羨ましいのは、よく考えたらパラサイト毒女のことだな。
家に５万入れても、まだまだ小遣いイパーイ♪
家事も親戚付き合いもなく、超羨ましい。

人生の中で一番大事なのは家族だと私は思ってる。
だから、その家族が作れない毒女はかわいそう。
当たり前だけど、親は自分より早く死ぬし、兄弟も
自分たちの家族が優先。
家族は作れるときに作っておくべきと思う。

かわいそうっていう物言いはいかがなものか・・・・
既女＞＞毒女　じゃないわけだし。

>>481
旦那だって、自分より先に死ぬ可能性はあるわけで・・・。

友人のパラサイトお嬢様は、ハッキリ言って羨ましい。
お給料全部お小遣いだって。ってことは、約３０万も自由に使えるってこと。
来年結婚が決まっていて、元々キレイな子なんだけど更に美しくなってた。
実家は資産家、嫁ぎ先も資産家。溜息が出るよ。

>>481
自分の価値観だけが全てじゃないんだよ

こういう事言う人って旦那や親を介護するかもしれない事や、子供や旦那だって自分より早く死ぬかも知らないことが判らないのか？
判っていたらこういう書き方はしないと思うのだが。

>>485
？？あなたの言いたいことがよく分からない。
旦那と義理親の介護をしたくないから結婚しないってこと？
旦那、子供と死別したくないから結婚しないってこと？

>>486
違う違う。
人生結局何があるか判らないってこと。
よくいるでしょ？
老後一人だと寂しいから子供はたくさん居たほうがいいとか言ったり、若い内に親が死別や離婚でいないと可愛そうって言う人。
皆いつかは死ぬものだし、それが遅いか早いかの違いな訳じゃない。
一人で孤独死するかもと思いつつも、皆に看取られて死ぬかもしれない。
事故などで突然逝くかもしれない。それは誰にもわからない。
だからこそ>481の

>当たり前だけど、親は自分より早く死ぬし、兄弟も
>自分たちの家族が優先。

発言は???だったの。
ましてやかわいそうって完全に自分が上で相手を見下した言い方だから。

小梨叩き、一人っ子親叩き、男の子親叩き・・・する人たちと
おんなじ香りがするねｗ　＞481

今日は一日ﾀﾞﾝﾅの実家の掃除を手伝って来たけど、、、そういう体験も毒女にはないよね。ﾍﾄﾍﾄ
先日クリスマス前の休日に家族で銀座に行ったんだけど、、
私は23で結婚して２５で子供産んで今3人いて、そんなんで5人で久々めかしこんでお出かけしたら
銀座にはキレイな毒女oLが連れ立ってお買い物、颯爽と白やベージュのロングコートにブーツ。
高級バックにファー付きの革手袋、化粧バッチリ、髪だって素敵にカラーリング＆カール。
「キレイなヒトばっかり〜皆私と同じ歳くらいだけど、当然独身で、夜ご飯も友達とどっかで食べて帰るんだろうな〜昔は私もそうだったもんな〜」
、、今は私は、、、と思ったときに、そういう女性二人が私と3人の子供をジロジロ下から上まで見て私の顔を見てた。
んで　二人でコソコソ話してた。　すっごい嫌な感じ。。
何だったんだろうあれは、、、？
その１：毒女oL「あのママ私たちと同じ位じゃない？子供3人もいて子育て中かあﾀﾞｻｰｲ。早く結婚すると早くふけるよね、可愛そうに。」
その２：毒女oL「あのママ同じくらいの歳なのにもう子供も3人もいて、いいよね〜あ〜私も早く子供産みたい〜♪」
その３　？
私もその日はグッチのバックにブーツくらいは履いてたけど。

その２なわけない

その２なわけない

＞あのママ私たちと同じ位じゃない
も違うかも。同じ位に見られてなさそう。

２はありえないね。30前後に決め付けた上で
ああはなりたくないと思われた・・・・・・・・・が、たぶん正解でしょうな。

その２なわけない

「銀座にガキなんか連れてくんなよ〜。ガキ連れは波打ち際でネズミとでも戯れてろっつーの！」
「なにげにしょぼいブランド付けてきててんぱってんねー！オムツでも入ってんのー？」
・・・って感じかな？

60独身処女より100バイまし

３０過ぎて独身の子は、自分に自信がある人が多い。
自分は綺麗なんだ、とかちやほやされるべきなんだとか
根拠のない自信がみなぎっている。

早く結婚する子は普通の容姿がわりと多め、客観的に自分を見ている感じで
決して自信は無さそう。

残念だけど、結婚していても、子供が３〜４人いても

爽と白やベージュのロングコートにブーツ。
高級バックにファー付きの革手袋、化粧バッチリ、髪だって素敵にカラーリング＆カール。

↑こんな奥さんざらにいるよー。

綺麗で高級な物に身を包む、専業主婦はいる所にはいるのよね・・・。
２３で結婚して子持ちでも、バーキン持ってる若奥様は、めずらしくないし。

普通と金持ちの二極化が激しいだけで、綺麗な既婚者は、独身よりむしろお金
のかかったファッションしているよね。

会社の30代前半の同僚が、私は結婚しない、っていってるんですけど、
なぜなんでしょう？本人は、自由がなくなるから、って言ってるけどこれって本心？
私から見たら結構美人だし、性格も特にきつくはないと思うし、
相手を選ばなければすぐ見つかると思うんだけど...。
ただし、男勝りな性格で、酒もタバコもパチンコもやってる人。
結婚したくないってのは、本心なのか、それとも単なる見栄なのか、
どうなんでしょうかねぇ。

バーキン持ってるからって金持ちとは限らないんじゃ？
ただの見栄っ張り成金主婦としか思わないけど。

バーキンを、どう使っているかで違うよね。
デパ地下で漬け物買ってバーキンに入れちゃうような人は
本当の御金持ちだと思っている。

>497
親が離婚してるとかかも。
実際、私がそれで結婚願望ゼロだった。

http://123456789.jp

30過ぎの独身女性って、僻みっぽい気がする。
私は２７歳派遣社員なんだけど、
年上の毒女って嫌い。どこの会社に行っても必ずいるし、うざい。

「旦那は何してるの？」「旦那いくつ？」
もう寝堀葉堀ｳｾﾞｰ
「夫は一つ年下です」と答えると、なんかピクっとしてるし。
仕方ないから、夫の職業をごまかして答えてるんだが、
（リーマン→ブルーカラー）そうすると機嫌がいい。

>497
見栄に一票

>502
自意識過剰

>>500
そーそー。よく分かったね。書き忘れてた。
でも、あなたはなんで結婚したの？
（失礼なこと聞いてごめんなさい。気を悪くしないでね。）

銀座に子供三人もつれて張り切って出かけている状況。
「･･･どこかから出てきたのかしらね」
「ああはなりたくないわね」
毒じゃなくても痛々しさを感じると思われ。

今更だけど、30過ぎの毒なんて人それぞれだよ。
私も30過ぎで結婚したよ。
別に焦りはしなかった。ふっきれてた。
焦っていたのは27才〜28才の頃。

>502

＞「旦那は何してるの？」「旦那いくつ？」
＞もう寝堀葉堀ｳｾﾞｰ
気を使って話題振ってもらっているのが分からない馬鹿だね。
２７なら仕方ないかもしれないけど、勘違いを改めて
謙虚になりましょうね、ボケ。

私も結婚を考えなかった時にであった人と結婚したな〜。
２０代後半だけど。

>>502
僻みっぽいのは女には多いよ。毒も鬼も30過ぎも関係ない
気がする。

>505
付き合いが長く、周りから固められた感じ（親など）。
結婚するまで友人知人に「なんで結婚しないの？」と数えきれないほど聞かれました。
円満な家庭に育った旦那は最初からすごく結婚願望があって、
する、しない、でよくもめました。

今思えばトラウマみたいなもので、
結婚すると、いつか離婚するんじゃないかという不安が襲ってきて、
「離婚したくないから結婚しない」と言う気持ちもあったのかも。

>>508
別に勘違いじゃないですよ。

ちょっとバブルひきずってる毒女らしく、
私の夫の話を卑下して話すと、
「やっぱり男は･･･」と私の夫を全否定し、
自分の理想男性像を語ってくれるような人でした。

私も馬鹿じゃないので、目の前の相手に話を合わせるんですが。

>>511
「離婚したくないから結婚しない」かぁ。そうだね。
やっぱり安易に勧められないよね。
でも、そういう思いって、年を重ねるごとに強くなりそう。
いい相手なら、結果オーライになるんじゃないかと思うんだけど...。

>>497
バイセクシャルとか？

綺麗で、キャリアウーマン、学歴もあってお金も地位もあるけど
女も好きだから結婚しないという人を知っている。

見た目は知的そうに見えるけれど、すごい女体好き（女体をいじる
のが好き）
ま、レアケースかもしれないけど、見た目からはわからない性的嗜好
の人って意外と身近にいるものよ。

>>514
多分、それは無いと思う。
バイセクシャル隠したいんだったら、結婚しない、なんて思いも隠すと思うし。
昔の男の話もたまにしてくれるし。

>>499
本当の金持ちがデパ地下で漬物買うか？
っていうのが本当に言いたいわけじゃなくって、
どう使っているかで金持ちかどうかがわかるわけないじゃんと思う。
高いものを日常的に使うから金持ちってことはいえないし、
高いものを大切に使う金持ちだってたくさんいるでしょう。
バーキン持ってるから金持ちっていう思い込みと同じくらい、
>>499的な、逆の思い込みもヘン（というか無理やりというか）だなーと思う。

要するにブランド物云々で金持ちかどうかは判断できないという事です。

　毒女ってつるんでいない？
いくら金持ちの主婦になっても子供3人もいたら、そうそう女友達と時間を
気にせず12月23日にｸﾞタグﾀショッピングだのお茶だの一緒に行動は出来ないよ。
金持ち主婦は平日午前中〜午後3時あたりまでに日本橋三越や銀座、青山あたりで行動。
それ以降はｷｯﾁﾘ帰宅。　土日は家族とお出かけ。
毒女は土日に学生時代友達とバッチリ決めてランチ＆買い物＆ディナーなんじゃない？
　　毒女板の事ｶｷｺしてくれたヒトいたけど、、ﾎﾝﾄかわいそうな話の内容だわ。

つるむ人とつるまない人、両方いるよ。ま、当然だけどね。
32で結婚した私ですが、つるまなかった方だったよ。
一人行動が気楽だったもん。

>スレタイ
凄くいいじゃん
30で毒なんて　当　た　り　前　
あっ　田舎の事は知らない

あのう、バーキンって書いちゃったの私なんだけど、
そんなに深い意味なくて、例えば、の話なんだよね。
グッチのバックにブーツうんぬんって子連れさんが書いて
いたから、適当に書いちゃっただけで・・。

別にバーキン持っているから金持ちというわけではない
のは、世の中にあふれるエルメスヲタのＨＰ見ていれば
わかるのですが〜。

ただ実際に、子供がたくさんいても、綺麗な格好して髪の手入れも
ゆきとどいている主婦もいるよって言いたかっただけです。

30代毒女は色んな人がいるしなんとも思わない。
40代毒女はそれなりに理由がある感じ…。
早婚の人は、可愛いから早く売れて当然だと思うか
DQNでやっぱりね…と思うか、地味でﾌﾂｰなのに
結婚だけ早くて驚かされるかのどれかだった。

一生独りで生きてくつもりの人にも
結婚したくて相手探してる人にも
普通にがんがれと思う。
つか、毒と対立する鬼女って嫌い。

俺は
モテそうな（自己完璧人間）は
追いかけないよ！
そんなもんだろ！

３０代の毒女って自由で裏山〜と思ってたけど、
医師とか弁護士等の確固たる職業以外は３３才
くらいまでにｹｺｰﾝするのがオススメだなぁ。

主婦のババアが必死だなｗ
女は二通りしかない。

　　売れ残り　じゃなかったら　旦那のチンポ吸い

おまえら、毒女からも馬鹿にされてる存在だって知ってんのか？ｷﾞｬﾊ

　男のパンツ洗いチンポ吸い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実家の親

　なんだろ？　ギャハ　売れ残りブス毒女には出来ない芸当だとよ　

冬の風物詩ですね〜

冬の風物詩・・・・乾燥ババア

>>521ただ実際に、子供がたくさんいても、綺麗な格好して髪の手入れも
ゆきとどいている主婦もいるよって言いたかっただけです。

そんなのVERYとかSTORYあたりの主婦雑誌見ればわかるよん♪
でもそれって金持ちだからというより単に時間に余裕があるから
出来る事！
だけどやっぱりどんなにおしゃれしてたって所帯臭さはちゃんと
にじみ出てしまうんだよね。主婦だからしょうがないけど。

＞５３０
主婦の友で無い所が
あなたは、いけてるママさんだたぶん。

子供が欲しいなら結婚すればいいし、そうでなければ何も法律に従わなければ
いけない理由などない。

＞５３１
追文
馬鹿にしてるつもりではなく
本心でのコメント

>>531
別にVERY読んでるくらいじゃイケテルにはならないよｗ
あの雑誌も昔は好きだったが今では主婦友と大差ないし。

むしろＶＥＲＹ読んでて必死感漂うあほ主婦にならないように気をつけないと。

それは失礼！

３０毒女、いいんじゃない？
お金持ってるし、美味しいお店は沢山知ってるし、ブランドものだって沢山あるし。
↑でも、これは２０代をどう生きたか、によって決まるんだよね。
遊び方を知ってる３０毒女はカッコイイ！
一通りの遊び方（男との付き合い方・酒の飲み方・煙草吸っても喫煙席ならよろし！）
をしたら、男の見極め方だって出来ると思う。
泣いた数だけ、色々なことを学んでると思う。
田舎は知らないけど、東京では毒女なんていっぱいだよ。

>537
言いたいこと何となくわかる。

30代なら独身でも目立たないし、職場でも「できるお姉さん」として
重宝されていると思う。危険なのは、そのまんま歳月が過ぎること。
50代の独身おばさんは、私の経験では、どこかバランスが取れていなくて
依怙地になっていて、好きになれるような人はあんまり見あたらない。
ずっと１人で生きてきたから、他人と協調することを学んでこなかった
というのか、万年少女のまんま我が儘に老けてしまった印象がある。
正直、そういう人には警戒してしまう。

＞お金持ってるし、美味しいお店は沢山知ってるし、ブランドものだって沢山あるし。

お金はともかく、あとの３つは人間として大したことないんじゃないか？

あ、ふたつだった。

三十代半ばだが、、、。
同世代の毒女をみて思う事はよっぽどキャリアがあるならとにかく
普通のＯＬさんでなんとなく年とった感じの人みると、
「手に職つけるか、手近でマトモな男みつけてさっさと結婚しる！」
と思ってしまう。
年とった父親が亡くなり本人は一度も勤めに出た事がない元お嬢ちゃん
５０代女性（金持ちお嬢様じゃなくて親に可愛がられている縁遠い娘）
、母親も年で病気、母親に万が一の事があってもその女性の経済的な
世話はしたくないという男兄弟（家庭持ちのいい年の男はそんな余裕
ない罠）そういった話をリアルで聞いたもんで、、、

べつに、専門職で誇り高い人なら独身でもいいと思う。
生涯一人で生きてわ！って人なら尊敬する。

でも、仕事もたいしたこともしてない、親にパラサイト、
友達が結婚するのを鬼気迫る感じであせったりするのは
みっともないと思う。　うれのこりって感じでね。

子どもを産むタイムリミットがあるから、３５までに
結婚しなきゃ！ってあせってみっともないカスつかんだり、
しかも不妊だってことでこありを攻撃するよなひとはいやだな。

それがなきゃ、勝手なんだけど。

40代毒女のページ
結構面白かった
ttp://pws.prserv.net/li-tong-wo-ai-ni/genki/40dai.htm

会社にへばりついてるだけ
年でリストラ後は、職無く、何もすること無く
無惨だよ！

友人なんだけど。
３０代毒女で自称淡泊。子供もいらない。セックスもいらない。
でも結婚したいという。
そんな女には誰も紹介できませんわ。

なんで結婚したいのかが謎。面倒見て欲しいだけ？

30過ぎたら中年ババア。幕下同士上とか下なんて言い合っても
意味がない

仕事もロクにせず、愛人も居て・・・という
ﾄﾝﾃﾞﾓ父（故人）を持っていた知人はずっと独身を貫き通している。
若い頃は縁談も多くあったが、全部断ったとのこと。
現在50歳くらい？？某地方都市で一軒家に犬と住んでるよ。
スレ違いすまそ。

日本人はどこまで横並びなんだろうね。
まるで護送船団みたいで子供みたい。

>>540
お金はそんなになかったけど（私の場合は）
美味しいお店は沢山知ってたし、ブランドものはいっぱい持ってたよ。

＞540
わらひもｵﾓﾀｗ

年賀状がいろいろ到着してるけど、、、毒女からの年賀状が減ってきた。
昨年の正月、毒女34友達から年末にメールで「何の変化も無いのでメールでご挨拶失礼させて
頂きます」と。
今年もそういう友達がいた。
彼女いわく「皆は結婚して名前変わったり、住所変わったり、家族が新しく増えたり、、。
私はそういう変化無しに毎年同じ年賀状を送る寂しさが嫌になった！」と。
お金使って海外旅行だ高級レストランだとやっていたキャリアウーマンな彼女たちだが
やっぱり、、、、寂しいのかな、、、。キレイなお嬢様だが、、。

彼氏がいれば寂しくもないんだろうけど、今は彼氏がいないのかな？

書くことが無いだけだよ
だって生活に変化ないし

30毒男がなんだかな〜

35歳毒女友から自分の写真年賀状来たよ。う〜ん、元気
そうで何よりな訳だが･･･。

>>554
独身じゃなくても変化ない人はないんだが

なかなか子供ができない私に、会う度に
「子供は？」と聞いてくる３８歳毒女。
その度に、「結婚は？」と聞き返してしまう。
性格悪いね、私・・・。

>>558
いやいや。
そういう無神経な女にはそれくらい言って調度いいよ。

まだ20代なんですが、
この前久々に高校の女友達に会ったら、微妙に冷たい態度だったような気がして
ちょっと気になってます･･
帰省するなら会おうよ！とメールをくれたのはあっちなのに、実際に会うと
毒女同士で話が盛り上がっていてちょっと疎外感。
年賀状の話をしたら（出したよって）、「ああー、、送ってくれたんだ？」
ってな反応（もちろん帰省後も返事なし）。
極力自分の話はしないようにしてるつもりなんですが、何がまずかったんだ
だろぅ･･･

最近こういう思いした方、他にもいますか？

独身と既婚の溝は仕方ないよ。
それでも残ってるのが本当の友達ってことで、逆に分かってよかったじゃん。

などと言ってみる。

>>560
ｷﾆｽﾙﾅ！
帰省した、ということだからしばらく地元に居なかったのでしょ？
話題合わなくて当然じゃないかなぁ。
それに私も思うことだけど、毒は毒同志の方が盛り上がるよ、
残念だけど。
それにもう大人なんだから、いつまでも学生時代の友人関係みたいに
ちょっと冷たいからって悩んだらダメだよ。

>561
ふーむ、、
やっぱり多かれ少なかれ、溝は出来てしまうものなんですね･･･
よく聞くことではありますが、初めて身を持って実感したという感じです。
何だかんだ言って12年くらいの付き合いで、縁は切りたくないので
当たり障りのない距離を保ちながら、彼女たちが結婚するのを待つことにします。

>562
そうっすね。学生時代とは違いますよね･･･
人間関係だって、年月と共に変化していくものですよね。。
なんだか落ち着きました。ありが�dです。

もう何年も会ってない毒女からの年賀状で
結婚できたかどうかを確認している私。
３２歳毒女　まだ毒女のままでした。
もう返事出すの止めた。私は引越ししたんで１年間は郵便転送されるが
その後は戻るね。
毒女の事だから「あの人離婚したのかしら」ﾜｸﾜｸって噂されそうだw

他人の離婚話に
妙にﾜｸﾜｸするのが高齢独女です。

元職場の女性の先輩が36歳で独身。結婚相手は「職業は医師で長男は
ダメ」とか今でも言っている。昨年も1度会ったが「医師でも子どもさえ
いなければバツ1でもいいと思っているから、誰か紹介して！」と
言ってきた。周囲も何度か紹介したが「医者じゃないから・・・」が
断りの理由になっている。開業医の跡取り娘でもないのに、どうして結婚
相手が医者じゃなくちゃだめなのか、わからない。
友人の弟が26歳の研修医だと知って「医者はね、少しぐらい年上女房の
方が上手くいくのよ、その人と会わせて！！」って。
少しって言うけど10歳も年上だよ（笑）なんだか会うごとに医師妻の座を
獲得するための執念がメラメラとしていて、正直言って怖い。

>>567
突然、顔がパーっと明るくなって声がはずむからね。

何かあるんだろうなぁとは思う

>567
そこまでこだわるんなら、結婚紹介所に登録すればいいのにね。
会費の高いきちんとしたところなら、数打ちゃ当たるで･･･。

>>567
42歳の独身医師従兄がいるけど
20代女性から山のように縁談が来るらしい。
36歳で容姿が並みなら50代バツ１で子供２人とトメ付きしか
正直無理だと思うよ。

私の独身の友人達に共通している所がある。
それはレストラン、居酒屋等で注文する時に
ふてぶてしく無愛想に注文するのだ。
まあ愛想良くする必要もないけれど、もうちょっと
可愛げがあってもと思う・・・・

あんまり意識したこと無かったけど、グループであって
ランチしてお茶して15時過ぎに駅で別れたとき、毒女二人は
これからまだ遊ぶと駅から出て行ったとき、時の流れを
痛感した。私を含めて残りの4人は既婚だからそれぞれ帰ったさ。

>>572
傲慢な言い方で注文の仕方するコもいない？

>>573
私の友達にも居るけど、しかも今だにｵｰﾙﾅｲﾄとかやってるコも居たりして
本人はイケてる自分を演出＆自慢してる雰囲気が伝わってくるんだけど
コッチからしてみたら「バカじゃねーの？！」って感じだＹＯ！

深夜でもﾏｯｻｰｼﾞやってるとことか、２４Ｈ営業のカフェとかに
詳しいんだけど、そう事言われれば言われるほど
「ヴァッカじゃねーの？ｵﾒｰ何歳になったんだよ？」って思ってしまう。Ｗ

＞５７４
そうだね、傲慢なタイプです。
私が思うのは傲慢＝だからいつまでも彼氏が出来なくて
結婚できないのよと思ってしまうのです。

もう彼女達の注文する時の顔なんて凄いのよ。
変なもん入れられたら怖いんで私はいつもドキドキものです。

逆に丁寧な人もいるよね（当然だけど）。
３０過ぎたら、ある程度のこと（マナー）は板についていてほしいなぁ。
恥かく場合もあるしね。

３３で結婚したんだけど、今思えば２０代後半が一番男に対しての
注文が多かったような（遠い目
３０になった時点で「バツ１でも、まぁいいか」と思うようになって
本当にバツ１と結婚したよ。

正直出会いもなく、前彼と別れてから少し落ち込み期間が長くなってしまい・・・
３０になっちゃった。
引っ越して友達も少なくなってマジメにどうしてよいかわかりません。。
うらやましいです。結婚したいです。

育児に追われて、自分の時間もなく、おしゃれも思いっきりできずイライラしている時など
独身の友達がうらやましく思える。仕事もそこそこやって、趣味の習い事思いっきりしたり
話題のお店で食事したりって話聞くとすごくうらやましい。
でもそう母に言うと、一生一人で過ごす覚悟があるならそれもいいかもしれないけど、
一生そうやって生きていくのって空しいわよ。って言われるとそうかも知れないって思う。
自分の家庭は持ちたい、独身時代のように自由にやりたいなんて都合のいい
良いとこ取りはできないってことかな。

独身人生、既婚子育て人生、どっちを選んでもそれなりの不満や満足感をもって生きていくんだろうな
自分は。

こういうスレ探してました。
友達が専業主婦なんですが、どうやって話を合わせて良いのか分かりません。
578さんのレスのようにそれぞれ長所短所があるので、
互いに尊重しあって付き合いたいんですが、
興味が恋愛　で、外見も私以上に着飾ってます。
独身同士みたいに付き合いたいのかな？と思ってそのように対応すると
既婚自慢を始めます。なので、家庭生活についてを色々聞くと
今度は攻撃的になります。せっかくの友達なので仲良くしたいので
寂しいです。
578さんみたいな考えを持ってくれたら良いのにな。

>>578
結婚してようがしてなかろうが、心構え次第だよ。
結婚してても仕事もそこそこやって趣味もやってお茶してって人はいるからね。
さらに育児もやってていう兵もいるし、勿論旦那さんの協力は必須だろうけど。
逆に独身でも毎日何となく過ごしてる人もいる。
例えば買い物行くのでもただ行って帰ってくるだけと、今日は天気がいいから遠くまで見渡せる、こんな花がもう咲いてる、こんな所に店出来たんだと思うのでは違うでしょ？
そういうちっちゃな楽しみや発見が出来るかどうかで、変ると思うよ。
育児は本当に大変だけど、子供と親子で接する期間は本当に短いから楽しんだもの勝ちだよ。
自分のおしゃれができない分子供には可愛い格好させようとか、初めて○○してくれたとか、人参食べてくれなかったけどハンバーグに小さく入れたら食べてくれるかなとか思うと違った楽しみが出てくるのではないでしょうか？
がんがれ。

>>579
友達も複雑な気持ち抱えてるんだと思う。
独身の気ままさがうらやましいけど結婚して子供ができてよかったって思うことも沢山あるし。
隣の芝生は青いっていうじゃない？自分の生活に満足してても579さんが生き生きと楽しそうにするのみてると
自分の手には今のところ入らない自由さを感じて負けん気出して子あり自慢しちゃうんだろうな。

>>580
ありがとん。おっしゃることはごもっともだし、なるべくそう考えるようにしてます。
もちろん育児で楽しいこともあるよ。でもさ、生活してると大変な時期と楽な時期の波があるじゃない？
育児そのものにもそんな波があるじゃない？大変な時は独身小梨さんへのうらやまし度アップ、
ちょっと落ち着いてきた時期ならうらやまし度ダウンって感じですねｗ

ただ、結婚して子供持っちゃうと、独身、小梨時代と違って
時間を気にせず、気の向くまま思いついた時、仕事が終わってホッと一息でウィンドーショッピングとか、
文庫もってカフェでお茶とか、ママ友じゃない本当に気のあった友達とこじゃれた店でランチを楽しむ。
ってことが１００％できないわけじゃないけど、大変な行事になっちゃうでしょｗ

それを実行しようと思うとそれこそ独身時代で言うと旅行に行くための計画をたてるような気合で
預け先の都合や自分の都合、付き合ってくれる友達の都合をすべてクリアした日程やら預け先やら決めるじゃない？
預け先に連れて行くに当たって家の子は特に食事が難しい子だから孫が可愛くて仕方の無い
私の母でさえちょっと及び腰だからおやつやら、着替えやら、食べそうなご飯用意したり（場合によっては
食事のいらないタイミングの時だけ預かってもらうとか）、おもちゃを選んだりって・・・

気持ちが弱ってるとそこまでしてｗぶらぶらウィンドーショッピングしたりカフェでだべりたいわけじゃないしー
って思いません？そうすると時々ふっとあぁ、独身、小梨の時はお気楽でよかったなーって思う。

ただそれだけのことなんだけどね。されどそれだけじゃすまない時もあるって言うかｗ

何が言いたいんだか。長文ｽﾏｿ

39歳毒女と30歳毒女と私（31歳鬼女）で仕事てるんだけど
この間二人が結婚談義に花が咲いていて、
「子供を育てる前にね、まず結婚したら旦那を教育しなくちゃいけないの！
　じゃないと虐待とかに走っちゃうから！」と鼻息荒く力説していた。
結婚してないのにどうして教育の必要とか分かるんだろう・・と
内心面白かった。愛すべき同僚たちです。

結婚ってタイミングもあるし、いろんな事情が個々にあるから、独身・既婚ってあまり関係無いと思う。
私は小梨で仕事も一応しているせいか、むしろ、子持ち専業主婦より独身の友達の方が、付き合い易い（話題や時間的都合で）くらい。
ただ、時々、３０過ぎの独身者って、すごく感覚が幼い人がいるんだよね、男女問わず。
その位の年令になれば、親といってもある程度大人同士の付き合いが出てくるだろうに、
「これ、かわいいからママに買ってもらおう」とか、人前で言っちゃう人とか。
　いまだに「白馬の王子様」的な恋愛観を持っている人とか。
そう言う人は、どうなんだろう？とは思う。
それでも、ちゃんとした社会人は、やっているんだろうなあ。

５８２はその二人を密かにオチとして見てますな。

>>583
あぁ、わかる。30過ぎ独身+パラサイト（これがポイントかな）な人って
ちょっと幼いところありますね。
仕事中の人格は慣れもあるからそれなりに取り繕ってるけど
根本的に考えの甘い人をよく見る。
もちろんそうじゃない３０過ぎ独身の方もいらっしゃるんだろうけど、
生憎私の周りではみないなぁ。。。
なんにせよいつまでも親離れできないっていうのは見ていてつらいね。
そういう自分も結婚しなければ30過ぎ独身パラサイト女だったかもしれないから
あまりきつい事はいえないｶﾅ

>>585
そうそう、パラってのはポイントだよね。
ほんとにでいるもんね、弁当もアイロンも母親任せ、みたいな人が。
かつての同僚（３４歳）もそのパターンで、
「シャツ買って洗濯だしといたのに、まだアイロンかかってなかったの〜
今日着てきたかったのに」とか言ってたよ（ｗ
その人の母親は、料理家事完璧らしいんだけど
（でもそのくらいの年齢で専業なら、そうだろうという気もするが）
やたら母親自慢してた。
私が新米主婦で料理が苦手で、という話をしても、
自分ではなく、母親がいかに料理自慢かを披露する、みたいな。
母親だけじゃなく、姉（これもパラ）や親戚も動員することあったけど。
「あ、それはお姉ちゃんがもってた」とか「ああ、そこは叔母さんも行ったわ」とか。
やっぱり精神年齢が低い感じがしたな。

私の友人の３０過ぎ独身のコは、お父さんが亡くなって、
お母さんが一人で家業をやってるから、自分はお勤めに出てるけど、
仕事が終わった後や休みの日には、家の仕事も手伝って、家事も
やって、エライな〜と思う。
料理も上手だし倹約家だし、いい奥さんになると思うんだけどなぁ。

587みたいな人は忙しくて出会いのきっかけもないんだろうね。
それに比べてパラサイト30毒女となんか結婚しちまったら最悪だ。
30過ぎても母親にあれこれやってもらってることを平気で他人に
話せる時点で精神構造が壊れている。
結婚したがってる男たち！焦らずじっくり見極めろよ。

>やっぱり精神年齢が低い感じがしたな>>586

言えてる。
頭がまだお花畑ってのも多いかも。
変化が無い生活だから（若い頃から）ずっと考え方が一緒。
見ていてかなり痛いと思うが・・・まあ・・人によるんだろうな。。

そういや自分の元同僚たち、のきなみ独身だよ
特に自分より年下の人っていつまでも若いように錯覚しちゃうけど、いまやﾔﾂﾗも30過ぎ…

うちのダンナ年上だし、小梨だし・・・将来は独身の悪友と
楽しく遊ぼうと約束してまつ・・・これからもヨロシクねん♪

>>591
旦那のｱﾎﾞ待ちって事かしら？

>>589

>頭がまだお花畑ってのも多いかも。

そういえば、思い出したこと。
　私が２０代前半頃、ある出版社の倉庫でアルバイトしてた時、当時３１･２歳の独身女性がいたんだよね。
　そこは、ヒマな時は、その会社の出している雑誌とか読んでいてよかったのね。
　で、当時、男子中高校生向きの、まあグラビアアイドルとか恋愛とかファッションとかちょいエッチとか、まあ、セブンティ−ン男子向け、みたいな雑誌があって、その中に読者の恋愛相談が載ってたんだ。
　内容は、１６歳のオトコノコが、はじめて１５歳のオンナノコと付き合い始めて、そのオトコノコは童貞なんだけれど、彼女はもしかしたら、経験があるかもしれない（まだ、そういう関係にはなってないカップル）。
　もし、彼女が処女じゃかなったらどうしよう、という、可愛らしい少年の悩みなんだけれど、それ読んで、その女性
「やっぱり、男の人って、処女がいいのねえ」
って、それはうれしそうに言ってたんだよね。
　思わず「１０代のコでしょ、年考えなよ」
と、その後の人間関係も省みず叫んでしまった。
思わず、あんた処女なの？とか、思ってしまったよ。
　いや、何歳で処女でもいいといえばいいけれどさあ、なんというは、１０代の恋愛相談読んで、自分とひきあいにするって、一体、ナニ？って。

　あの人、その後、どうしただろう？
　結婚したい、とは言っていたけれど。

私の知ってる３０独女は、ことあるごとに「バージンじゃあるまいし」みたいな
ことを言っていた。｢処女じゃないのよっ」と主張したいみたいだった。
セカンドバージンなのかなー、と想像しちゃった。男の影のカケラもない
人だったもんな。

私は、結婚して間もない時に、家事と仕事の両立が体力的にきつくて愚痴ったら、毒パラの友達に
「好きな人と結婚したのに、根性がない！　もっと努力しなよ！」と言われて、むかついてしまった。
その友人だって、母親が入院してた時、同じように家事と仕事の両立がきついと愚痴りまくってたのに・・。　　

とりあえず、ここで探してみようか。
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/009548/

>>594
意味ワカンネー
そんな事言われても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だよね。
ますます自分の女としての価値を下げてるような・・・。

>>595
こういう人に限って自分がその立場になったら「家事と仕事の両立辛い。辞めたい」って言いそう。
それで「私が言ったらアンタは努力しろって言ったじゃん」って言うと
「何よ。同じ立場なんだから判ってくれてもいいでしょ」と逆切れしそう。

>>1
なんとも思わない

>>594
やっぱ処女（もしくはセカンドバージン）って人も多いんだろうな〜。
私の友達でもそういう人はいる。
「プロポーズされたけど、ふった」とか「あいつ
しつこくプロポーズしてくる」とかいう話ばっかする。
「付き合ってても、そういうことおおっぴらに言わないから」
っていうけど、ここ１０年いつ電話しても会社の時間以外は
簡単に繋がるし、長電話なんだよね。
話に登場する「振った男」っていうのが、企業家だとか社長の息子だとか、
すごくもてる男で、必ず「お前は何もしなくて良いから、そばにいてくれ
って言われたけど、私は束縛されるの嫌なの！」という理由で振るという
展開になる。
どんないい女の話かと思うけど、彼女の外見はおたく系。
中身で勝負してるの、と言いたいらしい。
・・・別に男っ気のない独身３０歳でもいいのに。
好きな人がいれば結婚すりゃいいし、いなきゃいないでいいじゃん。
幻想語るほど不満があるなら結婚紹介所でも行けば？と思う。

>>599
自分で理想話してるうちにそっちが本当の世界になってるんだよ。きっと。

身近に３０代独身女性はいないからかもしれないが別になんとも。
既婚未婚関係なく、人間ある程度年取ったら中身が顔に出るから
いやらしい顔にならないようにお互い気をつけましょうと思う位。
あと、それぞれの思う幸せがお互い訪れるといいですね、位かな？

【本/書籍】”未婚、子ナシ、三十代以上”の女性に向けて送る辛口エッセイ
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1074690747/l50

是非お越しください。

>>593
＞思わず「１０代のコでしょ、年考えなよ」
＞と、その後の人間関係も省みず叫んでしまった。

ﾜﾛﾀ。男前でつね。

仕事で42歳毒男と一緒の企画をやるはめになったんだけど、
とにかくなんていうか、気が利かない。例えなんだけど、
電車で空席があったら真っ先に自分が腰かける、みたいな
感じ。別に自分をいたわれとかそういうことでなく、
なんていうか、協同社会なのに自分ひとりで生きてる印象が
拭い去れない。

色々悩んでぶつかってる最中の30代毒女ならアリだと思います。
私も1浪→院卒→最初の会社2年で転職→今の仕事に就いた33歳で、
32の時共通の友人の紹介で出会った人と結婚したから。でも、
五十路の毒女とかはちょっと…。完全に自分の世界で生きてそう。

うちの職場の40毒女はひがみっぽくて、
つまらないことにプライド高くて仕事やりづらい。
知り合いは多いが友達も趣味もない。
うちの同僚（25♀）と開業から一緒に仕事してるため、特別な意識があるらしく
その同僚に焼きもちを焼くことがある。
同僚は今切迫流産で自宅療養中なんだけど、
メールできた近況を知らせたら（一応上司なので）、
それからわたしに対して冷たくなった。なんなんだ。

悪い子ではないけど、学生時代までは奥手＆あか抜けた今は職場が女だらけで縁なしの友達。
がんばり屋だし友達思いだけどなかなか彼氏ができない。多分いたことない。
けど、逆に長年いなさすぎたことで男性の見方が観察力は上がってるのに
10代のような理想を捨て切れてない。後数年で三十路なんだけど
少しでも若いうちに、友達からでもいいからつきあってみたら？って思う。
なんか観念というか脳内で拒絶しちゃってるよなー、みたいな。
人間関係のおもしろみってまた違うよ〜って思う。

でも、その子と会って出会いとか友達から引き合わされた人の話さんざんした後日
親同士があったときに、私と会う少し前にお見合いしたことが発覚。
でも、二人で話したときは一言もいってなかった・・・
ママン。それは私には内緒な話だったんじゃぁ？　なんか気まずい。

私の友達にもいるよ、多分彼氏いたことない、って子。
つまり、まだ処女。
もう31です、私の方が心配になる。
そつなく他人に合わせることができるけど、自分のことが大好きで、
自分にしか興味ない感じ。
おまけに多趣味。
女はスクールに通っていろんな資格を取り始め、多趣味になり始めたら
婚期が遅くなる・・・と思った。
そういう子、いっぱいいいるよ、私の周り・・・

>>607
別に結婚しなきゃならないわけじゃないんだから、あなたが心配するようなことじゃないだろう。
こういうタイプの人は、逆にそういう事言ったり態度に出すと頑なに反発するよ。
結婚に過度な期待や理想を描いて、結婚後ドロドロになるよりよっぽど良いと思う。

その子は結婚以前に処女なんだわさ。
本人も「結婚したい」ってずっと騒いでるんだわさ。
「ヤバい、ヤバい」って言うんだわよ。
処女喪失が遅いと、処女膜が固くなってひどく痛む、って聞くし。
だから心配なのさ。

私の知人で40過ぎまで独身だった人は、40過ぎてから急に性格が変ったように
若い俳優のおっかけみたいなことをしたり、漫画に入れ込んだりして妙にハイ
テンションな行動に出て怖かったよ。（もとは真面目なキャリアＯＬ）
話し方まで10代みたいになって2ちゃん用語もメールで連発したりして。
縁あっていい方と知り合って結婚したら、瞬く間に常識的な以前の彼女に
戻って今は幸せそうだよ。行き場を失った愛情が暴走した状態だったのかな？

生殖能力低下　　女は２７歳　男は３５歳

人間の生殖能力は何歳から低下するのだろう。
米国とイタリアの研究チームは、男性は３５歳、女性では２７歳から、という結果を発表した。

研究チームは欧州各国の７８２人の女性を対象に、
排卵日近辺での妊娠率を調べた。

最も妊娠しやすい排卵日2日前に性交した場合、
１９―２６歳の女性の妊娠率が約５割に達したのに対し、
２７―２９歳の女性は約４割、３５歳以上では３割以下だった。

また男性が３５歳以上だと妊娠率が低下する傾向が見られた。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/ne252105.htm

>>609
そんな想像までするのってきもいっすよ。

1タンが女に女叩かせて喜ぶｷﾓｵﾀ男じゃない、という前提でマジレス。

結婚する、しないは個人の選択。でもケッコンしたいと思っている独は
応援する。んで、独に対してさげすみ感じる既には逆に哀れみ感じる。
ほかに自慢することな・い・の？って思う。
精神的に一人でだいじょうぶってタイプだったら、自分だって
一人もよかったかも、って思うし。

しかし、ちょっとそれるけど、独の友達が「年齢話」に過敏になるのに
は正直閉口したこともある。
「ｼﾞｮｰｼﾞｰｸﾙｰﾆｰが全米独身女性の憧れって、あんなジイさん、嘘でしょ？」
って言ったら、なぜか友達が「ひどーい」（涙目。※ｸﾙｰﾆｰのﾌｧﾝでない
ことは確か）となって、わけわからなかった。

語尾に「にゃ」がつくタイプの独女は正直勘弁。

>614
既婚はどうにゃ。

>613
ひどーい、ジョージ･クルーニーいい男じゃん！

>>615 ごめんなしゃい。
ハンサムかどうか、じゃなくてお顔のしわが目立ち
杉だと思ってました。
メリケンの独女は老け好みかよ？みたいな。独女といっても、
その人たちが40代以上とかならわかるけどさ。
っていうか、憧れることが可能な異性って年とともに逆に
上限が下がる。女も。人格への幻想なくなるからかな。

>>615はたぶん若い方に入る人で、「年上もすてき」
って感じで思うのかもしれないけど、極端な年上好みの人が
そんなにたくさんいるとは信じがたいっつーことで、了解
してつかあさい。

いまどき30歳で独身なんて珍しくないじゃん。

30代毒女、友達に2人いるけど、別に・・・。
いいなーと思えて気が合わなければ付き合わないしねえ。
職場の人にも毒女の三十代はいるけど、プライベートでは付き合ってない
からわかんないし、一概にどうのと言えない。

毒女の友達で、一生独身かもねーって言ってる方は美人で彼氏持ちだけど
結婚しない、マンション自分で買っちゃったりしてる。
しっかりしてるんだけど昔から一人でいるのが好きな子だったから、ちっ
とも結婚しなくても「そういう奴だったもんな」と納得。

一人でバリバリやってくのに疲れたら、実家に帰って家業でも継いで老後
に備えようかと悩んでる方は、器量はちょっとであんまりモテない。
でも、愛嬌があってかわいげがある、こっちもしっかりしてるしいつでも
結婚できそう。

どっちがずっと独身を通すか興味シンシンで見守っている。

毒の人と逢うと、必ず帰り際に「これから夕飯つくるの？」
って聞かれる。大変だね〜、私にはできないわ！ってニュアンスで

毒女２：既女１　とかだと特にムカツク

そして「ううん、旦那と待ち合わせて○○食べにいくんだ〜！」とか言うと、
あからさまにガッカリした顔になる。

皆さんはカチンときませんか？
愚痴ｽﾏｿ~

家事・育児に関して「私にはできない」と言われることに？？？と思う。
できるからやってるわけではなく、やりたいからやってるわけで、
「私には、やる気がない」と言われれば分かるんだけどね。

＞620　あるよ〜。

うちの職場には40代になっても独身パラの同僚がたくさんいるんだけど
「ご飯とか洗濯とか自分でやるんでしょ〜すごいねえ！」
とか
「母親にお金を渡してマンションの掃除に来てもらってる」
とか真顔で言う人が結構いる・・・
ハラは立たないけど、世界が違うなあという感じで聞いてるよ。

>>621>>622
みんなあんまりハラ立たないのか〜
「お気の毒さま・オーラ」を出されると
激しく反発したくなる私はまだまだ子供かも・・
時には嘘までついたりして、あ〜あ、馬鹿みたい
って思います

「夕飯つくるの？」の一言で現実に引き戻さて嫌だというか
家に帰ればご飯作るのも楽しいし旦那一緒の夕飯に幸せを感じるんだけど、
「今それを言うなよ・・」って感じ。ちょっとこのモヤモヤをうまく言えないでつ・・

>>623
幸せならそれでいいんじゃないの？別に誰に何言われても。
そんな些細な事が気になるって事は不幸なのでは？
主婦だから必ず夕飯を作らなきゃいけないわけでもないし、たまには
遊べばいいのよ。毒女達と。

うんにゃ、そういう時こそ「そーなのよぉ旦那がいつも
美味しい美味しいって言って残さず食べてくれるから本当に
作り甲斐があるわぁうふふ〜」くらい言い返したれや　＞６２０
きっと内心「悔しい！ウキー！」ってなるからさその毒達はｗ

なるわけねーだろ

私は35まで毒女だったけど、楽しかったなあ。
元々「ギリギリまで独身でいたい願望」があったしね。

自分で満足できる生き方をしている人なら
毒女でも既女でも何とも思わない。
結婚願望があるのに相手が見つからない毒女は気の毒だと思う。

>>1
まだ、間に合う。
ガンガレ

と思う

うん。ならないね。

>>1
既女に妙な突っかかりかたをしてくる毒女(張り子)以外は
別に何も感じません。

毒女２人が知り合いにいますが２人の共通点は「気がきかない」の一言。
一人は普通の容姿であるが理想が高すぎでメマイがするくらい。
もう一人は私が心の中で「華麗なるデブ」と呼んでいる御方。ヘアメークも
完璧だし着ている服も上品ではある。
子供２人の私から見ると確かに努力はしている。そこんとこは見習いたいが
体型は・・・。いやいや、デブがいけないって事は無いんだけどさ。
現状としてこんな感じなんだよなー。どっちもパラちゃんだし。
あ！一人は「サラ」なんだ。まぢで。もう３９歳どだよー。どうするべ？

どうして子供産まないのに太っちゃうの？老けちゃうの？

30代前半だけど、結構友達に毒女いる。皆ぱりぱり働いてるよ。
働きながら親の介護をしてる人もいる。
｢(この状態で)結婚してくれる奇特な人なんていないわー｣とさらりと
笑っていたけれど、いろいろ辛いこともあるだろうと思う。
性格の良い人だから、いい相手とめぐり合って欲しい。

今年33歳
現在、周りの友達＆知人で1/3ぐらいは毒女です。
別に気にする事はないんじゃないかな。
みんな働いてるなー、そういえば。
親と住んでる人もいれば1人暮らしの人もいるから一概になんとも言えないけど。
必ず、「年賀状に今年も苗字が変わる予定はありません。あははー」って
書いてくる子がいる。ここ10年・・・w

私の友達で結婚したくて結婚したくて、私より決懇願棒が強かった子がいるんだけど39になった今でも独身だよ。
子供は来世で産むよ、なんて殆ど諦めムード。
料理も上手いし、気が利くし…お嫁さんには良いタイプなんだけど縁が無いんだろうか？
ちょっと可愛そうなきもするけど。

バリバリ働いて貯金もしっかりしたり、マンション買ったり、
親に依存せず自立してれば問題ないよ。
だけど私の身近にいた36毒女は、貯金も男も無くパラサイト。
それで口癖は「結婚したーい！」
会うと説教したくなるのでもう会うのはやめました。

>633
30過ぎてから子供産むと体力はキツイらしいけど産んだ後の母体は最高よ。
血液が出産によって浄化されるらしく
血液サラサラお肌ぷるぷる
でも放っておくと元通りになるのも早いから
産んだら油断せず健康管理すれば逆に若返りますよ。黒木瞳とか良い例ですよね。
痩せる太るは個人差だと思うけど母乳で育てると痩せるらしい。
私は出が悪くて粉だったので実証できずですが。
毒女さんまだ間に合うわ。産みましょう！

それで口癖は「結婚したーい！」

結婚＝幸せって思うのかなぁ。それとも結婚式をしたいのか？新婚旅行を
したいのか？その程度しか考えてなさそうだよねー。結婚って自立じゃん。
そこんとこ高齢毒女ってわかっていない。仕事っていえばパートのおばちゃん
状態だし。誰にでも出来るバイトくらいの仕事にしか就けない。何か一芸に
秀でたものがあってコレで一生食える！ってくらいの勢いなら誰も何も
言わない。
>>633　んだ。不思議です。ナゼ太るのか？！私は２人産んで体重が５ｋｇ
増えたが彼女は推定私の体重プラス２０ｋｇはありそうです。たぶん周囲に
気を使わない、親が家事を全部する、酒でしょうな。可哀相に。親が何でも
やってあげるのも本人の為に良くないと反面教師の彼女の両親みておもふ。

負け犬の遠吠え
酒井 順子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/ref=pd_sim_dp_3/250-3540535-2255419
嫁がず 産まず、この齢に。
どんなに美人で仕事ができても、30代以上・未婚・子ナシは「女の負け犬」なのです。――著者
連載時から大反響の問題エッセイついに刊行。
「負け犬にならないための10箇条・なってしまってからの10箇条」等全女性必読の書。

知り合いに結婚願望が強い３２歳の高齢毒女がいて
年下のﾌﾟｰ彼がいたんだけど、彼に内緒で結婚。
しかも結婚相手もまともな職についてなかった・・・
どうしてもその人が好きでってわけでもなく
ただ結婚したかっただけらしいからいずれは離婚しそう。
それはそれで負け組。

>>640
まだこの本買ってないんだけどさー、
いいよ、自分自身が負け犬だって言うのはさ。
日本人の好きな「諦観」ってやつかも知れない。
でも自分と同じ状況、もしくは似たような状況にカテゴライズされる人
そういう人も有無を言わせず、「負け犬」視させることにもなるわけじゃん？
自分の「名前」残すためには、そういうことまでするのかなぁというかんじがする。

私の前の職場(ただのカフェの契約社員)でも、30過ぎ毒女居たなぁ…
年上だったんだけど(当時私25･毒30
毒の方が後で来たので私の後輩で、やたらとスリ寄ってきた
私のタバコを真似して吸ったり、意味も無くタバコをくれたり…
私に取り入るのに必死だった。凄く良い人だと単純に思って
何でも話したり良く飲みに行った、ある日私が仕事でミスをして
店長に責められた時(その店長も女で幼稚な人
コウモリみたいにコロッと態度を変えて、私を無視したり
店長に私の悪い所を言いまくった。
それで、私が店を辞めるに至った時の毒の最後の言葉が忘れられない…
本当に性格悪かったなぁ、あの人
お陰で私は、次の職場で今の旦那に会って結婚。
結婚したがってた毒は、毒のまま今でもその店で働いてる
ちょっと、ざまー見ろと思う。
その人も見た目はそこそこだし、若く見えるけど
やっぱり30過ぎて(結婚したくても)結婚してない人って、
何かしら問題があるんだと思う

現在３４歳毒男。
長崎出身。
身長１８３のスーパーイケメン。
ＴＶによく出ます。
年収１９３００万円。
結婚願望０。
女って信用出来ない。

>>640
読んだよ。でも負け犬を自認してるけど､勝ち犬（既婚子あり）に
対してちくちくいやみったらしいことを書いてる。
勝ち犬は一時的にでも含羞を忘れた人とか､楽しみを知らない人とかね。
同じことをしても結婚できない３０毒女には､逆にキツイと思うんだけど。

>>640　酒井はいつも同世代感覚を売りにして上手い商売している感じがするよ。

>>640
著者と同い年です。で、毒女の同級生がｲﾊﾟｰｲｗ。
たまに呑みに行くけど、「負け犬」の自覚なんて全くなしｗ。
バブル期の価値観のまま歳だけとってしまったタイプばっかり。
仮に不倫でも男がいる人は身なりなり気を使ってるから綺麗なんだけど
ずっと男日照りの香具師はもう若く見られる事に異様にコダワる。
が、ファッションとかイマヒトツ冴えないんだよねぇ。
一番痛いのが「結婚したい、子供欲しい」だったのが
「子供だけでも欲しい」に最近変わってきたが、生活基盤がﾊﾟﾗｻｲﾄだもん無理。

むしろ「負け犬」を自覚してる方がマシだと思うなぁ。

既婚子蟻でも生活苦しい人は
毒女よりずっとみじめに見えるが。

一番の敗者
既婚子蟻で夫に浮気されたり
結婚に失敗だと感じたりしてる香具師

つまり人の幸せなんて既婚、独身って振り分けても見えてこない。
人生を充実したものとして楽しんでいればそれが一番幸せってことでしょう。

>>642
諦観というより､たとえが悪いけどＺ武に近いものを感じた。
私は負け犬よーかわいそうな存在なのーだから､これからも
楽しいことキモチイイことを優先して生きていくけど､
かわいそうな存在だから文句言わないでねー､みたいな。

うーん・・・身軽で気楽で自分のことだけ考えてれば良くて
ある意味憎たらしいし、ある意味裏山・・・。
てか私も３０過ぎまでは我慢しないでやりたいようになってきたけど
ふと魔がさして（？ｗ）今のダンナと結婚したよー。
でもさ、自分がいざやってみると
結構主婦仕事って馬鹿にできないんだよね。
あとは「妻」として接客したり、近所付き合いとか？気配りが
カナーリ要求される・・・。
独身のときはうざーい人間は全て無いものとしてスルーできたのが
主婦になってからスルーできないし。
そういう意味では毒は利己的に生きらるし
そうできない主婦はある意味しんどいﾃﾞｽ・・・。

３０毒女の充実度査定表

こんなもんかな？


まず経済的に自立しているか？
★一部上場企業で年収７００〜８００万（家族四人の生活費をひとりじめ）
リストラになっても親の資産（ビル管理など）で充分楽して遊べるか？

母親と仲がいいか？
★健康で、老後は施設に自ら入る度量があるか？また経済的負担はなしか？

もちろん父親の資産状況。
★母親と同列で健康で経済力があり、娘の経済力を支援してやれる気があるか。

姉妹、兄と仲がよいか。
二人で仲良く独身生活を助け合っていきてけるか？
姉妹とも独身だと尚、話があってよし。
理解、社会的地位のある兄が存在するか？
何かと困ったときは頼りになれる存在である。

独身の友人、似たような経済、家庭環境の友人が多いか？

本人が健康であるか？

仕事に飽きれば、結婚という道もある。

恋愛能力が人より上であるか？
美人かどうか・・など。。




これぐらい揃っていたら、下手に結婚するよりマシ。

ただ子供がいないのが致命的。


私の従姉妹が上記項目に全てあてはまる。

つまり、高学歴、高収入、いいとこのお嬢さん、美人な女性です。

＞６５４
あんた、ひょっとしてN●V▲の電波じゃない？

３０毒女は本当に可愛そうだよね・・・
やっぱり本人に責任があるんだと思うけど将来みじめだよね
私自身　結婚＝幸せとは思わないけど
30毒身　未婚＝不幸なのは確かだよね

私は、半負け犬の小梨なせいか、あの本は半分くらいはｗ
ナットクできた。
負け犬界の勝ち組の著者としては、いらぬネタミを買わないための
処世術なのかなとオモタ。

＞結構主婦仕事って馬鹿にできないんだよね。
私は結構馬鹿にしてるけどなあ・・結婚8年だけど・・。
家事労働は大変だ！！と自画自賛、自己憐憫？
しなくてはいけないほど、逆に「大変じゃない」と思ってます。
まあ仕事が大変過ぎたからだけどね。

遅レスでｽﾏｿですが

>>620
> 毒の人と逢うと、必ず帰り際に「これから夕飯つくるの？」
> って聞かれる。大変だね〜、私にはできないわ！ってニュアンスで

あと、久しぶりに会ったときに「ご飯とか作ってんの？」て聞く人結構多い。
作らなきゃ破産しちゃうじゃん・・・・

30後半だけど、一人とか旦那と飲みにいっても
「独身かと思ってた」って言われるのは結構嬉しい。

女は33くらいまでならなんとか結婚にこぎつけるかもしれないけど、それ
以上になると体系は崩れるしおばさんになるし結婚も出会いも難しいかもね。中には
35過ぎても綺麗な人はいるけどごく少数。なんか見ているだけであわれだと
思っちゃう。まだキャリアウーマンで年収もよい人はいいけど派遣で一人暮らし、
恋人なし、しかも単発仕事ばかりこなしている人を見ると、終わっているねと
感じてしまう。

>658
えー・・・家事労働大嫌いな私としては
毎日掃除して、洗濯して、居心地のいい空間を演出して、
毎日家族の健康状態を考えた献立考えて作る。という行為は
素晴らしい才能をもっていないと出来ないと思うけどね・・・。
しかも、金銭を得られるわけでもなく出来る女性は素晴らしいと思う。
私は早く勤めに出て、有能な主婦を雇いたい・・・

彼アリ独女とは楽しく付き合えるが、彼ナシ独女とは
毎日のご飯作りや洗濯・掃除が大変とか、適当に脚色した話を
するよう心がけている。
特に職場では、絶対に幸せを強調しない。
うちは実家に同居なので私自身は、たまにご飯作ったり掃除
する位だから独身時代よりラクだけど、それは秘密…。

>>661
「普通の男は35歳過ぎのいい女と
20代前半のそこそこいい女がいたら、
余程の理由が無い限り、20代前半の女性を取ると思うよ。」

というセリフを、私の男友達が、これから離婚して新しい相手を
ゲットしてみせる！と息巻いていた別の友人女性（33）に言っていたのを聞いて
そんなもんですかい？とガッカリした事を思い出した。

そんな男ばっかりではないが、そういう男も実際多いのが現状だね・・・

兼業小梨しているのもあるけど
結婚１０年以上経つのに旅行とか行くと
未だ彼氏彼女にみられる。いいんだかわるいんだか。

＞６５９
私もよく聞かれるけど独身のときから調理師を目指したくらい
料理大好きだったので仕事を忘れてイイ気分転換になる。
でも、毎日料理するって毒女に言うと「いい主婦ぶってる」と
ひねくれた解釈をされて困惑しまつ。

ワタスは結婚前から「奥さん」と呼ばれてますた・・

>>661
結婚相談所で働いている友達曰く、女は３５歳位がボーダーで
それ以上になると初婚でも男性側に対して強気な条件は
どんなに条件の良い美人でも通らないって言ってた。
まぁ、結婚相談所に入会する人って痛い香具師ばかりとも聞いたけどね。

>>665
いいじゃないですか。所帯じみていないってことだよ。恋人どうしに
みられるってことはラブラブなの？うちは夫婦にみられるけど、私
一人でいると独身に見られる。結婚していて主婦だというと驚かれる。
まあ30過ぎているのに今だに25か26に見られるせいもあるのかもしれ
ないけど、あまり驚かれると結婚できない毒女と思われているのかと
思い複雑な気持ちになる。

>666
ﾅｶｰﾏ(略、そして獣の数字ｹﾞﾄｵﾒ
個人的には独身だろうがなんでもいい。仕事に生きるのもｶｺｲｲ。
でも毒女に｢結婚してる人ってみんなﾂﾏﾗﾅｿｳだからしない｣とか言われると
ムッとする。結婚してる人の目の前でそゆこと言うほど無神経だから
結婚できないのね、と思う。

>668
>まあ30過ぎているのに今だに25か26に見られるせいもある

うわぁ。羨ましい〜。私は年相応以外に見られたためしがないよ。

>663
ちょっと分かる。私が24で結婚した時ほとんどが未婚で
何となく幸せ〜って言い難かった。
実際結婚2年くらいは価値観や生活観の違いで旦那とは喧嘩
ばかりだったし。
結婚自体は全然後悔してなかったけど、独身の友達には
結婚ってそんなに良くないよ〜なんて言ってた。
結婚して2年子供も生まれ生活も安定、去年2人目を生み終え
今は幸せな毎日。30ちょっと前だけど、友達の8割が未婚。
さすがに「結婚ってそんなに良くないよ」なんて嫌味に取られそうで
言えなくなってきた。かと言って「幸せ」ってのも言えない。
でも30過ぎて社会に揉まれ知恵や見栄がつき、素直さがなくなった状態で
結婚したら生活に慣れるのに時間がかかりそうだし、もし私が今毒だったら
かなり焦ってただろうと思う。良かった。早めに縁があって。

私はそんなに若くは見えないかも？だけどいかにも
バリキャリの風貌で生活感がない、とは言われた。
やはり、バリキャリ＝独身っていう図式で見る人が多いみたいね。

>>663
えぇ事教えて貰った。
私もそうしよう。

最近気になるのは、独女さんの得意分野である仕事の話もヤバくなって
きた事。いわゆるリストラ対象にされているらしく、激務の割には評価
されないとか、彼も作る暇がないとか愚痴られる事多し。
ナマ返事を繰り返して不快感を表しているが、通じていないらしく延々と…。

でもさ、一番いいのが、ダンナが優しくてお給料よくて
子供にも恵まれ、姑、親の世話をしなくていい人だな。

別に結婚＝幸せ　　未婚＝不幸とは思わない。

人と比べないのが一番でないかい？

>675
主旨のはっきりしない文章ですね・・

よく独身に間違われるけど間違えられるとなんだか嬉しい。

スマソ。
もし、他人様がきになるような人なら、
・ダンナが優しくてお給料よくて 子供にも恵まれ、姑、親の世話をしなくていい。
・好きな仕事をしながら、子供は母親に面倒みてもらう。ダンナも仕事に理解がある。

このような条件なら、優越感に浸れるってことかしら？


これが最強の専業と兼業主婦。


とは別に、極論は人と比べないというのが一番の幸せ。
上をみればキリがない。

>>675
旦那が優しくてお給料よくて子供にも恵まれ、姑、親の世話をしなくていい既女
以外は、既婚だろうが未婚だろうが、幸せ度は人それぞれってことか。
偏ってますな。

>>677
私も。今学校に通ってるんだけど、既婚とわかると、今までﾀﾒ口だった人が敬語に
なるのがなぜか気分ｲｲ。

スマソ。
もし、他人様がきになるような人なら、
・ダンナが優しくてお給料よくて 子供にも恵まれ、姑、親の世話をしなくていい。
・好きな仕事をしながら、子供は母親に面倒みてもらう。ダンナも仕事に理解がある。

このような条件なら、優越感に浸れるってことかしら？


これが最強の専業と兼業主婦。


とは別に、極論は人と比べないというのが一番の幸せ。
上をみればキリがない。

いいたいことはだいたいわかったけど・・なんかステロタイプかなあ。
　
そもそも主婦を馬鹿にしてたから・・・
独身時代の感性やきらめきや自由や仕事はキープしつつ
家ではエリートで優しい年下の美形旦那とまったり。
こどもはいらない。それを親族も非難しない。
これが私の幸せ感。

>>627
>>658
>>660
計算合わないよ…一体今幾つなんだ＞ID:fhM7iRJ2

あなたの名前： 酒井　順子 さん
酒井 ＝ 14 画（凶）

井順 ＝ 16 画（中吉）

順子 ＝ 15 画（大吉）

酒子 ＝ 13 画（大吉）

酒井順子 ＝ 29 画（中吉）


吉凶診断
あなたの名前の吉凶は中吉です。
総運アドバイス
　知性的でよく考えて行動する人。ただ考えすぎて行動するのが遅くなることも。
また、欲が深く利益追求の念が激しすぎて不平不満が絶えない点に注意を。
姓名判断無料診断http://astron.cplaza.ne.jp/asanonam/sub02/free00.html

うーん、私は仕事嫌いなんで、やめられてほっとしてます。
だって、仕事しながら、家事するのがめっちゃ、たいぎかった
んだもん。家政婦でもやとえるくらい、金持ちだったらいいけど。
まっ、家政婦代わりに、母親が面倒見てくれる人もいるけど。
同居だと、親でもめんどくさいので、わたし的には、却下。
しあわせは、人それぞれだよね。ほんと。

>>674
ああ、わかるｗグチるよね独女キャリア組。
私３３なんだけど、就職した頃はバブルの余韻引きずってて
今より仕事ラクだったし、環境マシだったと思う。
２４で寿退社したけど、今独女で働いてる元同僚見てると
リストラだボーナスカットだって大変そうだ〜。
さっさと仕事辞めてよかったと思う今日この頃ｗ

無理して自由謳歌してるみたい

>>685
私も３３歳昨年寿退社。バブルの余韻引きずってて たしかに仕事
ラクだけど楽しかった。ボーナスカットもリストラもなし。
このまま楽しもうかと思ったけど、子供が欲しいのでそろそろ結婚。
１０年以上働いて手当てでたし、貯金も自分用で1500万、婚約者も
別に貯金したんで結婚を機にローンなしで家購入予定。
だんなが家で御飯作って待ってて欲しい派だからやめたけど
好きにやらせてくれるなら、やめなかっただろうな〜。
やめない人もたくさんいるけど、１０ケ月のお腹で通勤するツワモノに
なり切れないヘタレなんで自分。

そうなんだ。仕事もってる女性はみな帰りが12時とか。。
体壊したら何も残らないのに。

>>688
そんなの部署によるよ。会社にもよるし。帰りが１２時の人なんて今時少ないし
そんな会社やばいんじゃないの？大手では絶対ありえない。
労働局がうるさくなって、今時の会社は残業はなるべくしないっていうのが多い。
私は事務だから５時半には会社出れたしね。
３０過ぎて独身女も、既婚女も現状に満足してりゃ幸せだと思う。人それぞれだし。

>>685
あんたみたいな能無しOLはさっさと辞めてもらって会社も正解。
っていうか、高卒？　大卒だったらちっともバブルの影響なんか受けてないんですが？
所詮やる気ない人間はさっさと専業主婦にでもなるべき。

>690
リストラボーナスカットで大変な大卒毒女丸出しですよ

酒井順子って光うらに似た超ブス
おまけに可愛げないし売れ残って当然か
この人美人だったら本売れたのかな？？私のほうがまだ
ましと思ってる読者おおそう

>>692
この人？
http://www.fcc.co.jp/akashi/forum/fr0001a.htm

もういっちょ
http://www.polycarbo.gr.jp/essey/00feb.html

>>690
秀同。２４で寿退社って事は、仕事まかされて楽しいって事も
経験した事ないから、あんな事が言えるんでしょうね。
人によって価値観は違う。どれが自分にとって１番大事かっていう価値観によって。
仕事が大事で楽しい、だんな様中心の生活がいい、子供が一番大事…
人それぞれなんだから、私の方があの人の人生よりいいわ！勝ち組！なんて
思ってる時点で生きてる世界が狭い人なんだと思う。
>>685>>691には、外の空気を吸うのをオススメする。

２７で結婚したけど、３０過ぎてバリバリ働いてる先輩は
人生のお手本にしたいぐらい仕事のできる尊敬するカッコイイ人。
高卒で専業主婦一直線の近所の幼稚園ママは、
料理がめちゃくちゃうまくて、私の料理の先生でもあり
母として尊敬できる人。
勘違いして下ばかり見て歩く人生より、自分の尊敬できる人を見て
生きる方が楽しいんじゃないかなと思う。

専業主婦は年金払ってないとかいう奴ウザイ
自分の老後のこと考えてる？？

仕事も結婚もしてない私を、みなさんどう思いますか？

32までOLしてたけど(すでに既婚)、30になった頃から外野の攻撃がすごかった。
『子供は作らないの？』
『女は家庭を優先するべきだよ』
その他諸々。
32で妊娠して退社したけど、外野にウンザリ参ってたこともあり、正直あれ以上 続けるほどの気力は薄れてた。
既女にさえ煩い世間だもん、毒はもっとウンザリしてると思う。
そーゆーことを流しつつ仕事に打ち込める精神力の強さ、尊敬するな。嫌味じゃなく。

>>698
うんこ製造機　

http://www.geocities.jp/sasa_12jp/

痩せるかもしれんが・・・・・・・・からだのラインはどうだかの・・・
黒木産んでから脱いだ？

あ、でも血液が浄化されるのは本当です。
50％ずつ子供に行くから、たくさん産むと最終的にはゼロに
限りなく近くなります。まじでｗ

ちなみに、３０代女性は一般の男性にとって
恋愛相手としては、対象外だそうです。
要するに、女じゃないんだって！！！！！

>704
恋愛相手というより、結婚相手じゃない？

一般に３０代女は賞味期限切れてるイメージがあるので
世の中の主流にはなれない。恋愛できないで、結婚する？？
見合いの口も子連れオジンしかないだろう」

ｵｼﾞﾝって久々に聞いたな・・・

私は二十代歳で職場で最年少で既婚です。で、先輩女性社員が全員30代で
独身なんです。一人は最近三十超えて毎日なにが面白くないのか、怖いし、
35歳過ぎちゃっている人は以下に自分が幸せか、お金があるか自慢してくるし、
どちらも、かわいそうです。
酒井順子の「負け犬の遠吠え」読みました。どうしても彼女達と重なって
しまう。。。でもあの本って30歳超えて独身の人は負け犬と言って
おきながら、すっごく彼女たちを弁護している本、作者の必死さ
が見えてしまって、なんかとってもつまんない本でした。。。

>>707　オバンのセリフだよね

>>708　そんな本までわざわざ読んで、
おまえさんも必死だな。

>708
言いたいことはわかるけど「二十代歳」ﾓﾁﾂｹ。
708がその先輩を嫌いなのはわかるけど、
世の中には色んな35歳過ぎがいるからね・・・。

もともと境さんの本って、「周囲に負け犬と言われても気にするな」という
主旨のものでは？

３０代の独身女性・・・ひたすら羨ましい〜。

>>712　大丈夫だ。いつでも独身になれるぞ。

あなたにとっての怖〜い年増の諸先輩方は、
二十代歳なんて訳わかんないお馬鹿が、ダンナの給料だけで生活できないのに、
片手間な社会人してるから、どんどん小皺が増えていってるんだと思いますよ♪

・・・・もしかして、、釣られた？

>>713
ありがとう〜ｗ
でもダメ。子持ちだから離婚は思いが残って辛杉。

実際35過ぎて、自分の生活が確立していて
今さら結婚だの出産だのに悩まされなくていい女性は
ある意味第二の人生を謳歌し始めていていいかもねーと思いますけどね。

女も50歳になれば子育てもひと段落して
また自分の人生を歩んでいかなければいけない時が来るけど、
その時に生き生きしていられるなら、既婚だろうが未婚だろうが
子蟻だろうが小梨だろうが何でもいいじゃん・・・と思った。

どっちにしても３０すぎた人間はりっぱなおじさんおばさん
心配しなくても世間は君たちに関心ないから！！！！
どう考えてようが知ったことじゃない！というのが本音
興味持たれてないというか。
人間若い方に目がいってしまうのは本能なので仕方ない
若い人に主役を譲り脇役に徹するのが賢い大人の生き方といえよう

20代でも子供産んだとたん女っておばさんだけどね。

30毒なんてまだ救われるほうよね。
40毒はもう妖怪の域だもんね。
他人に害を及ぼすのと及ぼさないのがいるけど。

30過ぎててもバリキャリで仕事が好きで高収入で恋人もいて趣味もあって
いわゆるドラマに出てくるようなキャラならいいけどさ・・・
そんな人そうはいないのが現実
現実は厳しいよ

既女は子供にバトンタッチできるけど
毒女は誰にバトンタッチするのでせうか？
７０、８０歳になったとき、その真価が問われる気がする。
子供がどうしようもないクソガキに育ってしまったら
既女もお先真っ暗だしね〜
どっちもどっちのような気がするのはｱﾃｸｼだけ？

627 名前：可愛い奥様 投稿日：04/02/06 12:56 ID:fhM7iRJ2
私は35まで毒女だったけど、楽しかったなあ。
元々「ギリギリまで独身でいたい願望」があったしね。

658 名前：可愛い奥様 投稿日：04/02/06 18:41 ID:fhM7iRJ2
＞結構主婦仕事って馬鹿にできないんだよね。
私は結構馬鹿にしてるけどなあ・・結婚8年だけど・・。
家事労働は大変だ！！と自画自賛、自己憐憫？
しなくてはいけないほど、逆に「大変じゃない」と思ってます。
まあ仕事が大変過ぎたからだけどね。

660 名前：可愛い奥様 投稿日：04/02/06 18:44 ID:fhM7iRJ2
30後半だけど、一人とか旦那と飲みにいっても
「独身かと思ってた」って言われるのは結構嬉しい。

35歳＋8年＝30代後半？？？痛すぎ

>>722　うるう年生まれなんだよ

子どもがいればさ、おばさんの自覚が出るからいいのよ。
20代だろうが子どもを育ててりゃいつまでもギャル気分でいられない。
怖いのは「子どものいないおばさん」。
特に結婚もしてないとなると、気分は若い頃のまま歳をとる。
30過ぎようがなんだろうが「おねえさん」。
これ、最悪。

自由に好き放題生きてきたツケは絶対やってくる
人生のいいとことりしてきた代償は必ず払わせられる
そして、それはあまりに大きい。因果応報
自分のことだけ考えて生きてきたくせに
何かあった時だけ助けてください！では虫がよすぎ！

>724
横槍ｽﾏﾝが、子供を産んでいるくせに、いつまでも「お姉さん気分」の
バカ親が、最近V６の番組などにも多出演してる気がするのだが、
気のせいか？ジャストでも出てたな・・・

あれは、年齢どうのではなく、本人の資質の問題だと思うぞ。

>689
私の会社は大手（総合職の制作系）ですが、帰りが１２時になることありますよ。
「大手では絶対ありえない」とかいうのはあなたの周りの世界だけの話では…。
ちなみに忙しいけど、仕事には満足してます。
子供できたらさすがにこの勤務は無理だから、辞めるか、立場下げてもらうしか
ないなと思っているけど。

>>722
禿ﾜﾛﾀ
毒女必死なんだ･･･

>>726
TBSの番組で世の中を語るなんて素敵な人ですね

>728
自分の周りには、あんなバカ母はさすがにいないからね・・・

>>724
３０過ぎだけど、確かに「おばさん」と言われるのに、本気で怒る毒女友達いるなあ。
子供から見たらどうみても「おばちゃん」だろ。
本気で「おねえさん」だと思ってるのかやつらは。

TBS　やらせ　でググるともう少し自分の世界が広がるかと

「学校へ行こう！」ならやらせでっせ。
それは承知でみんな見てると思うのだが。
屋上でなんか叫ぶのもライターさんが書いてるしな。

最近、ニュースでもバラエティでも
とにかく素人はいつも笑ってるよね。
で、出たがりの年寄り（若作り）の親は確かに増えた。
若いと言われてやたら喜んでる。
頭ン中も娘と一緒なんだなぁ〜、と思ってしまう。

若く見えると持ち上げときゃご機嫌な単純な奴ら
要するにガキ。体はおばさん、中身は子供
よく考えたら最悪、、、、

>>734　おめーさんは性格がひねくれすぎじゃ。
おばさんの枠越えてるぞ。

言葉の持つインパクトって強いよね
特に本のタイトルだったりすると、手に取るか取らないかの判断基準にもなりうる。
金持ち父さん貧乏父さんも最初は経済書みたいなタイトルだったらしいけど、
著者の「売れるためには、金持ち父さん貧乏父さん　でないとダメ」という一言で
結局はものすごい数売れた。
博報堂出身、泉麻人の弟子の酒井さんにとって、この「女の負け組」というキャッチは
まさに自分を勝ち組に導くダイヤモンドだったんだろう。

毒女叩いてｽﾄﾚｽ発散させているﾔﾂよか、
生き甲斐持ってがんがっている毒のがﾏｼに思えてきた。
愚痴多い毒は氏ねばいいと思うけど。

学校へ行こうがやらせなのはわかるけど、
ゴスロリ事件とか見ても思うけど、友達親子って実際に存在してるのでは？
（ゴスロリ事件の母親が若作りかは知らないけどさ・・・

いい年こいて若作りしてる女は結構いると思うが、どうだろう。
彼女達は、自分を「おばさん」とは思ってない気がする・・・。

結局、元が綺麗じゃないのに出て行くから叩かれるわけで・・・。
学生の時から、華があって、綺麗だった子は毒だろうが、鬼だろうが、
ャパー綺麗なわけで・・・。
クラスで目立ちもしなかった子が、早く子供作っただけで、「若いママでしょー♪幸せそうでしょー」
と必死でアピールしてる気がする。

>737
同感だけど、
＞毒女叩いてｽﾄﾚｽ発散させているﾔﾂ
はここ数レスにいたっけ？

専業主婦をバカにして優越感に浸ってる毒女もいるような
どっちもどっち。結局現状に満足してる人がそれだけ
少ないってことか？

上見て暮らすな　下見て暮らせ

私は今とっても幸せ
テンションが低いせいで、そうは見てもらえないけど。
でも妬まれるよりはいい罠

>>1
結婚に縁がなかった人。

毒女見てもなんとも思わない。

>741
東京地区で、３５歳以上の毒女って４人に１人なんだってさｗ
（まぁ、ﾊﾞﾂ１で独身に戻った人も多いと思うけど）
どうりでこの板、独身多そうだなあと思ってた。

GW今年は11連休にするぞってボスが発表した途端、
別に何の予定もないしな…とか言う独女三人に囲まれて
素直に喜びを表現できなかった。
疲れる

>747
勝手に疲れてるだけじゃないの？

知り合いの４０毒女はネット恋愛を繰り返してる。
２０歳の男性と付き合ってたって自慢してた。

３０過ぎ独身は別に・・・めずらしくもないし。

３０過ぎ子持ち独身は大変だなぁと思う。
結婚する前、それが恐くて独身を貫こうかと思っていたくらいだ。

３３くらいまでは、そんなに２０代と変わらないんだけどね。

ここって、既婚女性専用じゃ？なんか読んでると圧倒的に30過ぎの毒女
からの書き込みが多いような？？なんか他のスレッドに比べて発言が
怖ーい。。。。
＞751
マジですか？？？

＞＞７５０

３０過ぎ子持ち独身？これって、×一あるいは、未婚の母ってこと？
もしくは旦那のしべつとか・・・？

確かに、３０独身（未婚）子持ちなしのほうが今後結婚しやすい勝ち犬になれる可能性は高そうだ。

子持ちバツ一はどうしてもね・・・・。

>>753
子持ちバツイチにしか優越感浸れないなんて可哀想ね・・・ｗ

３行目は自分に言い聞かせてる呪文かなんか？ｗ

３０過ぎた女にかわりねぇ〜〜〜〜〜よ！

ここを見てる毒女って鬼女が羨ましくてしょうがないんだろうね。

３０女をどう思うかって？？？
まったく眼中にないです。。。。
　
世間一般の男より

羨ましいというより、私みたいな30過ぎ独身女ってどう思われてるのかなと。
やっぱりあまりよくは思われてないんですね。
いろいろろ厳しいこと書かれているので傷ついたりもしますが
自分でも気づいていない悪いところがあるんだろうなぁ。
気をつけなければ。。。

33くらいまでだったら見ただけじゃ〜年増か若いかわかんないよ
実際

30杉毒女がキャリアを語りすぎていると
何か必死さを感じてしまって痛々しい。
毒女だろうか鬼女だろうが、
自分の立場ばかり主張する人って
幸せじゃないのかなー、と思う。
もっと肩の力を抜いて下さい。

+　　　　　　　　　+　　　　　+
　ｇ￣�Wヽ　　　+　　　　+　　／￣ミ　　　+
　ゝ,. :;;:;;o＼　　⊂⊃　 　 /;:;;;; λ　　　　　　　
　人　◎;::;;::;λ☆ﾉハヽ　　ノ;;:::◎:,.　　　　
　 　ヾ ::;;;;ヾ Yﾉﾉ*＾ｰ＾)λ.,.　ノ　　+　＜30女マムコくさいで〜す。　　　　　　　　
　　 "　"γ ''.,　ﾉ つ†つ,.,::;;ｓ　　 +　　　　
　　+ 　 ﾉ ,.:;;,.（　　ノ　:::::::ヽ　　　　　　　　
　　　ｃ　;:;;::;:: し'Ｊ　ヽ ;;;;:. l　　　　　　　　
　　　　 g ':;' λ　　　　　人"'ｇ　　　
　 +　　　　u　　　+　　　　u''

こんなスレタイを見ると思い出す女がいる
その名は「ｲﾃﾞﾖ」。
もうかれこれ60になるだろうか・・・
母方の祖母の妹の娘（つまり母の従姉妹）だが
山梨から一歩も外に出たことが無い
私が子供の頃田舎に行くと、小さな雑貨屋に連れて行かれ、
店番をするその女を母は「お母さんの従姉妹のｲﾃﾞﾖさんだよ」と紹介した。
とくに愛想がいいわけでもなく、子供の私を見ても二コリともせず
暗い顔をしてレジの横に座り週刊誌を読んでいた。
ｲﾃﾞﾖは心臓が悪く、血圧が高いのかいつも赤い顔をしていた。
正月に母の姉妹達が田舎に集い、夜中に話していた言葉が忘れられない
「ｲﾃﾞﾖはまだ処女なんだってよ。結婚はともかく付き合う男もいなのかね」
「このまま田舎で埋もれていくのかね、気の毒なこと・・・」
ｲﾃﾞﾖさん、ｲﾃﾞﾖさんの人生ってどんなものかのか・・・
今度田舎に行くことがあったら一度話をしてみたい。

毒男も混ざってる様だね

３０既婚女をどう思うかって？？？
まったく蟻んこほどにも眼中にないです。。。。
　
世間一般の男より

３０度駆除・・・まだ小梨鬼女より立場がハッキリしてていいかもねｗ

その程度だ罠。

３０過ぎ独身女性って若く見えるけど、自分を磨くことをあきらめて
しまったり、逆に気合が入りすぎで、「切羽つまってるんだろーな」
オーラ出てる人が多いですよね。
＞759
肩の力抜いてくださいっていうの良く分かります。なんか必死なんですよね。

３０という数字に振り回されがちだが、
問題は年齢ではなくその人の人間性がどういうレベルにあるかだ。
いくら、年増と言われる年齢でも魅力的な人物はいっぱいいる。
人を思いやる心の広さがあれば年齢など大した問題ではない。

３０代女を一言で言うと昭和の女。
過ぎた時代の女
目にも止まらぬ存在。皆さん自意識過剰すぎ！
世間はあなた方の事なんて気にも止めてないのでどうぞ好き勝手にお逝きなさい

晩婚だったから、毒女も鬼女も両方の気持ちがわかる・・
キャリアも子供も優しい旦那も、すべて手に入れてる女性って、
世の中何人いるんだろう？

30代と言っても、30歳と39歳では全然違うでしょ。
周りに晩婚が多かったけど、ほとんどが35歳までには不思議と
お嫁に行けて子供生んで後半にきて人生の帳尻合わせてるなぁと思う。

必死で３０毒女と３０すぎバツイチ子持ち比べてる人がいるみたいだけど、
それに勝って嬉しい？ｗ
30過ぎまでなにして暮してきたかって結局結婚後もひびくのよ。
よく鬼女や母親をＤＱＮとか言ってる人いるけど、そういう人って
毒女時代からＤＱＮなんだよ。

〉770がこれまでの人生で何も学んでこなかったことだけはよく分かる。
いい歳して幼稚だなあ。ｷﾞｽｷﾞｽしてるし攻撃的だし･･･

>768
キャリアと優しい旦那は手に入れたが、子供は難しい。
努力して得たキャリアを捨てきれない自分がいて、それが壁になってる。
（子供産んだら、仕事辞めて育てたいという希望が自分にあるので）
それで子供は先延ばしにしちゃってるけど、年齢的にそろそろ厳しい。

同じように、家庭を取るために苦渋の選択をしてキャリアを捨てた人って
いっぱいいるんだろうなあ。
ああ、仕事、やめたくない。ここまで積み上げてきたのに。

結局、自分勝手な気持ちを捨て切れてないので、こんな気持ちのママ
親になることはできないなってわかってはいるのですが。毎日悩んでる…。

旦那（グレードはともかく）、子供（見た目と賢さはともかく）、キャリア（実態不明だけど）、新築一戸建、新車・・・etc。
これらが「幸せアイテム」？コンプしたら幸せ？
何か違う気がする。
それくらい単純ならいっそいい。

誤ってクソスレageてｽﾏｿ。

元３０過ぎで毒女です。２０代後半の頃スゴク悩んでいたな。既婚の友に相談すると
「絶対結婚しちゃ駄目。４０代になってもステキな女性はいるよ。それを目指したらいいやん」
と言われてたわ。その友人は当時旦那の不倫が原因で別居中だったんだけど
私は心の中で「将来離婚になったとしても一度は結婚して子供を授かりたい」って
思ってました。今の旦那とは３１歳で知り合い３２歳で結婚３３歳で子供を産んで
現在３５歳。幸せ一杯です。あと何年幸せ状態か分からないけど１度も結婚しない人生より
良いと思うし結果的に離婚になったとしても後悔しないと思う。ちなみにその友達は
子供二人抱えて離婚しました。

要はアレか？
自分の毒時には、テメーの絶望的な状況から、結婚を妨げる発言したくせに
オマエは結果的に離婚したじゃん？って。
あたしは幸せになったのよー！
の空気が香る。

結婚してても不幸だと思うなら離婚するだろうし
結婚してなくても幸せならそれでイイでしょ？

最後の一文が汚く感じたのです。

>>776
あなたのその書き方もどうかと思うけど。

でも言いたい事はなんとなくわかる。
私も>775の文章見てモニョったもの。

「勝ち負け」を決めたいヒトなのかな。

３０毒女
自分の存在に自信モテナイくせにプライドだけやたら高い
煮ても焼いても食えないどうしようもない生物。
この世で１番扱い辛い生物
よって、早く絶滅してくれ

１０代の人間からみればただのおばさん。
白髪染めしてもなお自分探しとやらに、必死こいてイタすぎ！！
そんなことより今後の身の振り方（老後）を真剣に
考えたほうがいいと思う

>>779
どうしたのあなたｗ

夫は自分のステータスじゃないから勘違いするな。

３０女なんてステータスすらないじゃん

３０毒女より30選択小梨のほうが問題。

おばさんオーラが出てない。

(年金まで)一生やれるような好きな仕事や、生きがい持ってる独女なら
その方が楽しいかもしれない。んで彼氏もいたらなおヨシ。
結婚してもいい事ばかりでないな・・・と結婚した今オモウ。

なんだかんだ」いって親頼る。マンションの頭金出させたり、結局
困った時は親だのみでちっとも自立してないじゃん。
親死んだらどうするんだろう。自分が病気になった時の面倒とか
考えてんのか。今が自由ならいいってんだったら、いい年して
刹那主義でこわすぎ！！！

他人の人生をあれこれ推測するのはｹﾞｽだなあと
自分を戒めつつもやっぱりいろいろ想像してしまう。
教師とか公務員とかﾅｰｽとか一生女でも食べていける
職業の30毒女だと「結婚しないのかできないのかしらん
けど、まあ一人で食ってける人たちだしな」って安心感がある。
だけど腰掛のつもりでふつーに一般職してきた人とか
派遣とかフリーターとか家事鉄の子を見ると
「この先どうするつもりなのかなあ・・」とちょと不安に思う。

ちなみに私が新卒で入社した会社に
29歳の御局がいたが、課内の女子が
全員コンパに誘われていたのにその御局だけ
まるで人種が違うかのように誘われなかった。
嫌ってるとかそういうのじゃなくて、最初から
そういう人員の対象外でしょ？という暗黙の了解
があった気がする。あの光景を見てやはりみじめだなあ
と思ってしまった。御局には別にキャリア志向は無かった
から特に。

それはひどい会社だな
誘えよ、と思う
誘われても行かなきゃいいんだしね

結婚できないってかわいそう。
男を寄せ付けない相が出てるよ、そういう人。

凄くイケテル女＝オバチャンも憧れるかっこいい毒女
中途半端な女　＝ケコンして、ただのオバチャンに、、
ヘンな女　　　＝オバチャンに苛められる毒女

>>789
んまぁ！失礼しちゃう話ね！
鬼女でもむかつくわ。ってか一応さそえよ！
29歳お局よりもそのｶﾞｷﾝﾁｮOLがむかつくわぁ。という私は30過ぎ鬼女・・。

私なんて無いものねだりか、３０過ぎても独身で居られるって逆に羨ましい。
早婚で、早く子供を生んだから２０代は殆ど子育て。自分が好きで生んだから後悔は無いけど、
でも多少は自分の時間も持ちたかった。
子育てがやっと楽になった頃、そろそろ何かやろうかと思えば３０代後半だし。

後で楽できるじゃん。いくら好きなことしてても
後がこわいよ３０毒女は。。。年だけくって何も
残らないし。だからみんな必死こいて資格とか
留学しようとしてる。生きた証し残そうと必死だ

>>795
それは鬼女でも同じじゃよ。
必死こいて資格とったり仕事さがしたり趣味を極めようとしたり。
ｹｺﾝしてても、ケコンが生きがいになることはないからなぁ。
子供も適当な年齢になったら自立してくれないと本人のためにも困るし。

職場の環境って、意外とデカイんだろーな。
OLがわんさか！ってとこで働いてた友達は、彼氏がいても常に焦りまくり
周りがどんどこ寿退社していくわ、若いかわいい子達があとからあとから
入ってくるわで。で、仕事もできるしキレイでもてるのに、居たたまれなく
なった！つって30になった途端に職場替えた子がいますた。

私の職場は、編集業なのでだれがｵｯｻﾝで誰がｵﾊﾞﾊﾝなのかすら
わからぬ状態ですので、３０毒女なんて当たり前の世界だす。

歳くってからの子育てはｷﾂｲだろうなぁと思う｡選択小梨ｷﾎﾞﾝなら別だけど

今度の、ガイアの夜明け、是非見よう。

うん。年取って子ども生むのつらいよ
私30過ぎて3人め生んだけど
体はぼろぼろだったよ

子どもを生むのにいい時期って
仕事もバリバリできる年代とかぶるからつらいものがあるよね

「2000年の国勢調査（最新）によると、東京都心６区（渋谷区・中野区・杉並区ほか）の 30代の女性の未婚率がなんと５０％を超えた。」
だってよ。
どうりで私のまわりには30杉毒女が多いわけだ。
２ちゃんねら奥様って保守的なのねと思っていたが、
皆様の住んでいる場所が全国にちらばっているからだと思ったわ。

田舎と都内じゃ全然違うよね

30代の独身？
自分の周りに居る人はそれなりに楽しそうで
かつうちの子に貢いでくれる（子供もかわいいねえ〜なんて）からありがたいの一言だよ。
向こうが自分をみてどう思っているかは知らないけど…知りたくも無いけど…

確かに都心部のほうが高齢毒女多いだろうねえ。
だけど都心だろうが地方だろうが、高齢毒女が
かかえる問題は
「一生食べていけるだけの仕事があるかないか」
がでかいと思うよ。

辞書で調べたら、

既婚女性→自ら家畜になることを選んだ人間のメス

でも、結婚しても今の時代どうなるか分からないから
一概には言えないと思う。
私は３０過ぎ独女よりも、子連れ離婚して
ろくな仕事が出来ない女が一番悲惨だと思う。

うちの家庭もそうなんだけど、
東京辺の家庭のﾏﾏﾝって意外と自分は専業でも娘には勉強させて、
いい仕事について欲しいって人が多いのよ。
だから仕事に困っている同年代の毒女って回りにはいないわね。
住む家は両親から相続できるし。
それよか家庭と仕事の両立が悩みよ。

>>806
まあねえ。いったん仕事リタイアした
子持ちが離婚して生活していくのは大変だわな。
だけど子育てしている間は
子供欲しくても相手がいない毒女が抱く種類の
孤独は抱かないですむかもしれないし、
これもなんとも言えない罠。

毒女必死だなｗ

子供がいれば、子供のことで悩むし、いなかったら寂しいし。
無いもの強請りですな。

>>807
まあそれは別に東京限定の話じゃなくて、
そういう環境と世代にあなたがたまたまいたという
だけだと思う。それに東京で仕事をしている女性が
全て東京育ちとは限らないしね。
地方から進学なり就職なりで出てきて何年か
キャリア重ねた結果東京に残留できたって
パターンも多いだろうし。

あと専業主婦が一番多いのは統計上東京って知ってた？

次が私の地元の大阪だったかなあ。ちょっと忘れた。
とにかく都市部のほうが専業主婦傾向が強いんだよ。
この理由として都市部のほうが夫の所得が高いため、
だったかな。物価は高いのになんでだろーって思ったけど。

でも、地方から出てきて一人暮ししてる人は
家賃払うのが大変なのと、寂しいので早く結婚すると思う。
実家暮らしは、なかなか居心地良くて嫁に行かないよ。

居心地がいいとねえ・・。
でも兄弟姉妹がいたりすると親亡き後は
その家どうすんのって話もあるしなあ。

>>813
うちのﾏﾏﾝも専業だわ。
私は家事と仕事の両立ができなくて、
身内に雇ってもらっているダメ技術屋だわ。
会社員としての仕事と家庭の両立って難しいからじゃないの？

独身なのは勝手だけど、兄弟が結婚して家にいるのに当たり前のように自分も家にいるのは止めてほしい。

ま、独身はいまどき珍しくもないけど
層化とか高卒と結婚して恥をさらすのだけは辞めてね　
私の姉妹＆友達よ　ｗ

結婚対象となりうる男性がたとえ１万人いたとして
どんなに顔が良くても
高卒だったら全員却下だな・・ていうか高卒と結婚する事自体信じられない

低学歴の子蟻主婦の好みそうなスレタイですね　ｸｽｸｽ

３０女ってマスコミにおどらされて、
いい商売ネタにされてるな。ま、金だけは持ってそだけど

30代はまだいいけど
40代になると親の介護問題が出てきたり
親が亡くなったりでいっきに後悔すると
50間近の独身（×１小梨だけど）御局が
ゆっとりました。

独身女性の方が仕事してる人が多くて好感が持てる。
専業主婦は世界がせまくて社会性が乏しく、外で偉そうにしている人が目に付く。

まあ何に好感抱くかはその人の置かれた立場に
左右されるからねえ。

まあ若いうちは体力あるし、楽しいこともあるだろう
しかし、５０過ぎて独身だと・・・

まあ若いうちは体力あるし、楽しいこともあるだろう。
しかし、50過ぎてただの主婦だと…
家庭不和とか介護とか子供の教育費だとか背負うもの
多過ぎて老け込むよね。

>>826
現在の50過ぎの世代はそうかもしれんが、
現在20代30代の主婦は義理親の介護なんか
しないと思う。ﾄﾞｷｭｿはともかく、最近の
夫婦は不景気になってから結婚してるし
情報もあふれてるから、
自分達が捻出できる教育費がいくらか
わかってるし家族計画も無理なくすると思うよ。

４０毒女になっても強気でいられるのかねー？

40代独身スレ覗いてみたことあるけど（男女関係なく）ﾏﾀｰﾘした人が多かったな。精神的にちゃんと大人だった。
ここの鬼女のほうが必死というか殺伐としているよ。マジで。
正直負け犬オーラを期待して覗いたらこっちが凹んだもんｗ

も○づ○ババァ
てめー、むかつくんだよ！！

結婚＝幸せじゃ決してないよ。
独身でも幸せならそれでいいと、暴力旦那持ちの私は思う。

んな究極の選択肢を比べても。。

自分で思ってるほど世間は３０女に関心ないよ
自意識過剰だな。
関わりたくない、見たくないのが本音
何やってもただのおばさんにしか見えんし・・

セックス相手がいない３０毒女って、どうやって性欲を解消してるんでしょう？
ひたすらオナニー？

３０女に勃起する物好きいるの？？

>801
私は大阪市内在住だけど、私の周りも毒女ばっかだよ（３０代中〜後半）。
自分が小梨なんで棲み分けができてるせいもあるのかもしれないけれど
でもやっぱり30毒女が多いなあと思う。皆楽しそうなところがｲｲ！
（大阪はﾊﾟﾗが多いせいもあると思う）

>>835
いるからＡＶでもわざわざ熟女物のカテゴリーで作られてるじゃないか。

毒女には、旦那はいなくても彼がいたりすることをお忘れでない？
鬼女が結婚前にしてた様な濃厚なセックスを楽しんでたりするよ。
皆さん、最近恋愛してますか？

結婚後だって、彼がいたりするわよ。
恋愛は鬼女のほうがお盛んではないかしら？

友達、３２歳で彼なし。
本人とっても寂しそうで、あせって手当たり次第に声かけてあっけなく
ふられています。
はっきり言って、とってもみじめでかわいそうです。悲壮感漂っています。
なんか精神的にやばそうな感じ。
独身が悪いとは全然思いませんが、結婚したいのにできない３０代以降の女は
痛々しい。
結婚できてよかったと心から思います。

毒女の方がお金持ちだわなあ。
鬼女の方が精神的に楽

＞1
なんとも思いません

ネカマがウザイね〜、この板。

>841
ﾊﾟﾗ毒は一番お金持ってるとおもうよー

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ガイアの夜明け

「30代“女の生きる道”未婚・結婚・離婚そして再婚…最新マネー事情をのぞく」
◇30代の独身女性をめぐるビジネスに迫る。
東京都心のマンションが30代の独身女性に売れているという。
彼女たちが経済的に余裕があることに目を付け、女性の1人暮らし向けマンションを
売り出した不動産会社を紹介する。
また、結婚相談所を訪れた仕事を持つ30代の独身女性や、子供がいる離婚経験者の女性をリポート。
彼女たちの結婚観と経済観を探る。
ほかに、結婚組数が減り厳しい状況にあるブライダル業界に注目する。

放送日時 2月17日（火）22:00〜22:54　テレビ東京　Gコード（25982）

§∞§∞§∞§∞§∞§∞§∞§∞§∞§∞§∞§∞§∞§∞§

自信あって結婚せずバリバリ働いて結構なことだけど、
寝込んだ時やばあさんになった時、葬式から墓まで
全部その調子で決めて資金も用意してねって
ｺﾄﾒ見ていると思う。

動物でも植物でも、優秀な血統は繁殖せず、
雑種や雑草ばかりが、増えてしまうものです。
既婚女性とは即ち自分の人生を放棄した雑多な人間なわけです。
優秀な血統をねたむ気持も解りますが、、、

ねたむ・・・ｲﾔ
私が喜び混じりに引き受ける雑事が嫌いなんで
結婚しないだけで、主義主張が異なるのに
ねたんでも始まらない。　優秀な決闘が繁殖しないってのは
初めて聞いたのでソースを是非お願い。

優秀な血統は、あまり増えないと言うことだろう。
ウチの草花も、増えて欲しいのに限って先細りだし、、
雑草ばかり生えてきて、何とかしてくれって思う。
人間でも、ショーもないヤツらからケコンして子供ポコポコ作ってるしね。

東京の毒女って決してブサではないよね。
そこそこ収入もあって同じ毒女が周りにいるから遊び仲間には
事欠かないよね。趣味も結構持っていたりもする。

>>850　
>東京の毒女って決してブサではないよね。

･･･夜釣り？

また東京ﾏﾝｾｰ祭り？
「決して」なんていうから話がおかしくなる。
東京にはブサなﾄﾞｸｼﾞｮが「少ない」って
言えばまだ説得力あるのに。
東京のﾄﾞｸｼﾞｮが「決して」ブサではないのなら、
皇居に住んでるあのお方はどうなるよ？

>>852
あの御方はﾌﾞｻではなくて、お顔が不自由でいらっしゃるのよ

毒女ってなんか汚らしいよ。
やつれてるっていうか潤いがないっていうのか。
お金かけてキレイに見せてようとしても、どこかパサパサした印象を受ける。
で、生活かかってるもんだから、どんどんヤリ手ババァ化して
ますますパサパサしちゃって、悪循環。
３０後半で一度も結婚経験がない女って、やっぱどっか欠陥があると思う。
女として魅力がない、デブ、ブス、運が悪い、共同生活ができないほどの
自己中心的な性格等々・・・
他人は本人の前では決して言わないけど、心の中では皆そう思ってるよ。

そうです。単なる欠陥商品です。又は、返品された
使い物にならないお・な・ご。

潤いあって美しい既婚女よりは、潤いあって美しい毒女のほうが多い
と思うけどな。
一昔前ならいざしらず、今は30代毒女なんて全然珍しくないし。
むしろ一般的な話としては、デブスほど次はないかもって焦るから
結婚が早いというのが定説では？　あと
＞皆そう思ってるよ。
って言い切るのはどうかと。少なくとも私はそうは思わないし。

自分の価値を棚に上げて相手にばかり求める
やってもらうことばっか。バブルの味が忘れなれないだけ
チヤホヤされないと生きてけないんじゃん
もう用済み。子供生めない年の女は結婚できないし
いい金ずるにされてるだけ。世間は金としか見てないのキズケ

一緒に仕事をしている40代の女性二人が独身なのですが、美人で魅力的
だし、かといって嫌味なところもないし、すてきな人たちです。
彼女たちが30代の頃も、その年齢なりに努力して、自分を磨いていたと思う。
既婚女性から見てどうこうって気にしているうちは、まだまだでしょう。

今の30代毒女は好きにやってます〜って感じでそんなに悪い香具師も
いなかったが、>>854にぴったり当てはまるのは50代毒女だ。
まさしく我が儘でオタクだから男に敬遠されて独り身
という感じで、とにかく意地悪だし徒党組みたがるし、で始末に負えないよ。
みんなが結婚する世代で独身だったんだから、相当異常なんだと思う。

「いい人がいればすぐにでも結婚したいわ」２０代の台詞(モテモテ期)
「いい人はもう結婚しているの」３０代前半の台詞(友達のフリンを馬鹿にする)
「いい人っていないのよね」３０代後半の台詞(ちなみにフリン中)
「結婚できなかったんじゃなくて、結婚しなかったの」４０代の台詞(フリン続行中)
これが知り合いの毒女。

>860
今友人は第二段階に突入している。
不倫は絶対にしない！って言ってるけど、年下男は嫌って言ってたな・・・

内心焦ってる30℃駆除（←すごいのが出た・・）は
本音を話さなくなるな。
見てる方はそれがまた余計痛々しかったりするんだけど。
やたら趣味に熱中してるフリ、とかね。
彼がいたり仕事も充実してる30毒女は、むしろ私（専業子蟻）に
｢ねぇ、結婚・子供って正直どう？もうなんかわかんないのよね。｣
とか、赤裸々に本音を語ってくれたりする。
友情が続くのは、充実毒女としか無理だわ。実際。

未婚で潤いがあって美しさをキープできるのも、タイムリミットがある。
せいぜい３７、８まで。もともと素材が美しい人なら40前半まで持つかな。
それを過ぎると、体力・気力・自信が衰え、
焦りや寂しさや余裕のなさが表れ、醜くなってしまう。
「仕事で頑張ってるからいい」ったって、そのうち虚しくなってくる。
頑張れば頑張るほど、それを認めて褒めて支えてくれる人が
そばにいてほしくなってくるんだから。
仕事にしろ趣味にしろ、自分のためだけの行為ってのは、いつか虚しくなってくるんだから。
それで更年期なんかきたらもうボロボロよ。
「今まで何の為にやってきたんだろう」って、どうしようもない後悔に襲われるから。

実家パラ毒女と、地方出身仕事好き毒女が友人にいるけど、
前者のほうが、ふわふわと生きてる感じで、後者は必死な感じはする。
でも、まあ私が女だからだろうけど、後者のほうがとても好感もてる。
実家パラの子は、ほんと何も考えてないというか、
もう30代半ばになろうとしてるのに、
「おかーさんが○○してくれなかったから」とか、そんなことばっかり言ってるし。
まだ自分という人間のポジションが「子供」でしかないんだよね。
結婚はしたいみたいだけど、
「実家のそばに住んで、おかーさんにゴハンつくってもらおう。
おかーさんが元気なうちに子供産まないと育ててもらえないしなー」
とか言ってるうちは無理なんじゃ・・・・と思う。

自分は更年期なんて来ないわ！年取らないと思ってるように見える
なんか思い上がってて可愛げがない。自分は特別な人間ですって
オーラ出してイタすぎ！！！

経済力があり、一人で生きているという自信があれば、結婚しない人生もいいと思う。
好きな人が出来れば結婚せずに恋愛してればいいんだし。
かくいう私は、経済力もないし、一人で生きる自信もなく、たまたま一緒にいて居心地のいい人が出来たから
29歳で結婚したんであっての話。
昨日の番組見て思ったけど、一生毒女という人生もありかも。
ダラ奥の私より、一生懸命生きているって気がした。
早く結婚して後年になって充実して過ごすか、20代、30代を一人で充実して過ごし、後で落ち着くかの違いもあるんだし、
30毒女を痛いなんて思わん。

昨日のガイアの経済力ある３０毒女、なんかセンスの良い私を演出するのに
必死って感じだったな。ドラマのセットみたいなﾏﾝｿﾝ、洗面所とかキッチンとか
水周りに生活感がなくて寒々しかった。
ヤラセじゃなくて本当にあんな部屋に住んでるのかな？
一人暮らしでもあの生活感ないホテルみたいな状態を維持するのは
かなり大変だと思うんだが。

>>867
TVに映るから綺麗にしてたんじゃない？

>868
いくらキレイにしても、雑貨とかちょっとした物に
生活臭が出るじゃない？
モデルルームで撮影してるみたいだったよ。

＞８６６
禿同！
誰だって、その立場なりのリターンとリスクを背負って生きてますよね

結婚したがらない女って両親仲悪かったとかトラウマある人？
または平凡な家庭で刺激なくてつまらないと思ってるか・
早く結婚した人って片親とかで家庭に憧れてた人かも
百恵さん見てるとよく分かる。

>>871
＞結婚したがらない女って両親仲悪かったとかトラウマある人？

「したがらない」ということにあてはまるかはわからないけど、
実家パラ友人を見てると、逆に、実家の居心地がよすぎて
外に出たくないというのがあるんだろうと思う。

家畜がブヒブヒうるさいね〜。
２１世紀に戦前の様な発想しかできない奴らばかりでワロタ。
今の３０ってオバチャン度が毒と既ではどうしてこんなに差が出るんだろう
とおもって見とるよ、オマイら老け込みすぎやw
男はみんな生活臭出てない毒所のほうがすきやで。

>>873　別にあんたみたいな無職キモ毒男に好かれたくない。
というより873に好かれる毒女が可哀相。

このスレは定期的に毒女とバカ男の香りがしますね

>>873
釣られるわけじゃないけど、結婚していても綺麗にしている人はいるし、結婚していなくても綺麗な人はいる。
反対の場合もあるけどね。
綺麗かどうかは本人の意識と相手の男性の力量（低脳な考えだけど、ゴクミとりえ、ナナコとノリか）だと思よ。
男の人でも所帯じみた人もいれば、生活感感じない人もいるしね〜。

「結婚したがらない女」って、結局「結婚できない女」だよね。
外資系で働いてたんだけど、優秀でそれはすごいキャリアの女性がゴロゴロいたけど、
本音はみんな「いい人がいたらすぐにでも結婚したい」だったもの。
野田聖子さんだって、末は女性初の総理大臣か？と言われるほどのキャリアだけど、
４０過ぎて何を思ったか急に結婚して、焦って体外受精しまくってるよね。
野田さんほどの人でも、結局は結婚して子供が欲しくなるんだよ。
ましてや、中途半端なキャリアの年増毒女だったら、
稼ぎと世間体が自分よりも格上のイイ男に求婚されたら、コロッと結婚するって。
要は、そういうイイ男をゲットする器量も縁も賢さもなかったから、
いまだに一人なんだよ。

＞８６７
知り合いの30過ぎ毒女の家ってモデルルームみたいに綺麗でした。
一人暮らしでこまめに掃除していればあれぐらい出来ますよ。
でも、友達を呼んだ後から「床に傷が出来た」「洗面所が汚い」って
こぼすのはやめて欲しい。
文句を言うわりに人を呼びたがる神経がわからない。

老ける、老けないを言ってるけど、出産したらある程度老けるのは
仕方ないと思う。
太りたくなくても自然に生理的に体型が変わる。
妊娠中、授乳中は、毛染めやマニュキュアなんかも出来ない。子供にお金が掛かるから
自然と節約モードになる。でも自分の遺伝子の子供をよりよく育てるため・・
当たり前の摂理である。
そこで体型などは努力すれば戻るし、努力しなければ確かにおばちゃんに
なってしまう。それは努力次第。

でも長い人生、また人間という単位で考えた場合、子供を生み
育てるのはするべき仕事、人として・・・。
死ぬ時に子供が居た人生の方が悔いがないと私は思う。
そして同じ生むなら早い方がいいかな？と私は思う。
もちろん、君達の母もあなたを生んだワケですし。

なので、結婚して老けても、独身で自分に金掛けてる毒女より
人として優れてると思う。生物学的に見ても。

他人が結婚してるとか、子どもを産む産まない、何人産んだとかに
ついてイチイチ口出さないと気がすまないのって

　　　　　低学歴が多いよね　・・・・・

>>879
至極まっとうなお考えだと思うけど、どことなく言い訳臭くて決めつけちゃん
ぽくていただけない。毒だって鬼だって、いいんじゃないの？

>>1
はっきり言っていてもいなくてもいいというより、
害虫みないなもんじゃないでしょうか？

高学歴でもいなくてもいいです。

だって替わりの若い子がは大勢いますからｗ

>881
うん。産んで老けた言い訳を小梨や毒女に一生懸命してるような作文だねｗ

＞毒女ってなんか汚らしいよ。
＞やつれてるっていうか潤いがないっていうのか。
＞お金かけてキレイに見せてようとしても、どこかパサパサした印象を受ける。

こんなの既女でも多いだろうよ〜〜。
ってか、ﾄﾞｷﾋﾞｸだぜよ。
既婚・独身かかわらず、忙しく仕事して収入がはいると、
美容にお金をかけようとするもんじゃね？
美容にお金かけて、なおかつ暇人で（家事・子育て・仕事どれもが暇）疲れなしという30過ぎの大人なんて、
そうそういないぜよ。外見ばっかりに気をつかってられないぜよ。

昨日テレビでやってたが、バブル期にさんざんイイ思いをした
今の30代女が結婚したがらないんだそうだ。
そういえばバブル崩壊後世代の今の20代のほうが、早婚傾向だすね。

>>879
まっとうな意見もあるけれど、ﾘｱﾙ友にはいて欲しくない人かも。
かくいう私の周りにも一人いるんだけど、早く結婚すればとか、
早く子供を産めばとか一々言う。しかも人として生まれてきたならっていう前置き付き。

去年結婚したばかりの私には、早く子供産まないとダメ！
独身の友には、いい加減早く結婚すれば？
ってお前は何さまだー。

しかも一人産んだ友の前では、二人目作りなよ（しかも一人目とは違う性別で）。
余計なお世話だ。

人として生まれてきた限りというなら、お前は人間として人の気持ちを考えて発言しろって言いたい。
人を気にする前に自分の身なりを気をつけろって言いたいよ。
人様に迷惑かけない限り、人は人として考えられんかな〜。本当うざい。

愚痴でｽﾏﾝ。

>>885
バブル期世代の30代後半とバブル崩壊後世代の30代前半を
一緒にしないでくれ〜！価値観違うから大迷惑。
早く40代に逝っちゃって欲しい、バブル世代。

毒の発言って、
そんなんだから結婚できないんだよ！って思いますね、正直。
毒女こそ自分を肯定したいだけじゃん。
結婚が羨ましいならここにこなくていいのに。

＞１
独身女には気を遣います。哀れで・・・。消費しかしないなら
地球のゴミです。

なんで高卒以下の低学歴の人とか層化とかそういう
低レベルの人って、他人の家庭のことに興味ｼﾝｼﾝなんだろう。
なにか勉強するとかいう向学心に欠けるひとが多いよねー。
誰かの噂とか詮索しかできない脳みそなんだろうね。
なにかを学習する脳じゃなくて噂するだけの脳って・・・・呆

そう言えば、毒女の方がブスが多いよ。
綺麗な子は皆結婚した。

886です。

学歴に問わずですが、低レベルの人って人と比較しないと幸せを感じない人なんでしょうね、、、、
嫌な友（と言いたくないが）は、ひたすら自分を一番幸せにしようと人と比較しては喜んでます。
他の友達とは「哀れな人」と見ていて我慢しようとしますが、実際言われると頭にくる。
縁を切りたいが、そういうやつに限って、連絡まめにきて（忙しい忙しいといいながら）
引越しの時に連絡しないとどこからかかぎつけて「どうして連絡よこさないの」って怒ります。
忙しいなら、詮索してくるな。

この先何十年たっても古くなっていく毒女なんてバーゲン品であることに
変わりないと思う。

↑
スレ違いですみません。ついつい。

男が相当混じっているこのｽﾚ

うん。そうだね。
でも若くてもバーゲン品でしかない女もいる。

やっぱここって道程が多いんだろな・・・・。
女の価値は若さ的な意見って、本当の女はいわない罠。
ｦｲﾗは鬼女だが他の板にいけば不良債権だのなんだのうるさいっての。
ちなみに、男が肉体的に美しい時期なんてｼﾞｬﾆﾀﾚみてると23ぐらいまでじゃね？

>>887
ありゃりゃ、スマソ・・・。
そういえばテレビに出てた毒女はみんな35才〜だっただす。

>>893
リアルで相当ストレスたまってんだねｗ
良かったね♪ネットは顔が見えなくてｗ

女は若さ〜って、アホ男だけじゃなくて、女自身も
そういう価値観だったりするからなぁ。
今の30代ﾌｧｯｿﾝ見てると、大人っぽさだけを追及してるﾌｧｯｿﾝなんて
実際やってる人は少ないでそ。
大概、どっかで｢可愛らしさ・若さ｣を出したがる。（実際出てるかは別ｗ）
でも、若さを強調しようとすればするほど、老いって目立つんだよねぇ・・。
本物の｢大人の女性｣を目指した方が、相手見つかる可能性あると
思うんだけど。＞30越毒女

>899
土台が土台だと、大人の演出のつもりがタダの老け顔演出になっちゃったりしてｗ

>>899
女は若さより愛嬌だよ。

高卒主婦の好みそうなスレ・・・　呆

美しさも大事かもしれないけど、年齢を重ねるほど自然と内面がにじみ出て
きてしまうものだよね。
愛嬌に教養、はたまたいかにバカになれるか。
既婚・未婚にかかわらず、その人の真価が問われるのは、人となりそのもの。
皮一枚のことで油断している香具師がいちばん滑稽かも。

いや、若さは男女問わず魅力だよ。
誰だって年は取りたくないもんだ。
だけど若さは日々失われていくものだと自覚しないと。
「２０代に見られる」と嬉しそうなのは痛い。
見立てた人間の周りが老けてるだけだろう。
というより、老化はどこに現れるかを見立てた人間が知らないだけだろう。

さっきから一生懸命ＩＤ換えて、学歴・学歴って騒いでる
真性ブスがいるみたいだねえｗ

スレ違いだけど男ってエリートに限って独身多いね。
ごく普通の地味な香具師は30前でｹｺｰﾝしているし。

>906
エリートねｗ
その中には間違いなくマザコンも含まれてるけどね。
会社側からするとマザコンって使える男みたいだよ。物事に忠実っつ〜か。

でも男と女は違うよ。
女はやはり売れ残りの感が強い。
あとデキる系統の30過ぎ毒女でもやはりマザコンが多いな。
いい年ぶっこいて身の回りの世話は全部老ママがやってる。

>>840
私の友達、あと１ヶ月ほどで３７になるのに
同じ状況。
なんとかしてあげたいけど難しい・・・
ほんとにかわいそうなの。

>908
かわいそうと思う事が失礼だと思う。