奥さまがエロ漫画をﾓﾝﾓﾝと語るスレ

よっといで〜

ﾜﾛﾀ
2ｹﾞﾄｰ

モソモソ

2

>>1
タイトルがなあ････

今の性教育と少女漫画を語りたいけど､これじゃレディコミみたいで････

マジメに語り合うのかと思ったら、
このスレタイ…。
変な毒男とか集まってきそうだよ。
ガッカリ…。

２
キャ〜初めて！

うん､微妙にこれじゃローカルにも抵触してそうだよ。

ちょっと題名が・・・。
真面目に語り合いたいのですが。

黒鉄ヒロシのエロ漫画なんか結構好きなんだけど。
あと、みなもと太郎の「あどべんちゃあ」とか。

リロードしたのに・・・
逝きます

すいません、スレたてられると思わなかったので
あんまり深く考えなかったのです。
ま、あっちのスレも消費が早いことですし、
このスレもさっさと消費してください。

立て直して欲しいなあ。

さっき誰かが貼ってくれた少女漫画のURLも入れて。
自分は今日既に立ててしまっていて新スレは無理なの。

>>6
ネカマが立てたスレに見えるから、
あのスレ以外の鬼女は来ない気がする・・・。

>>12
ほらね、
さっそくこのタイトルで>>１０みたいな内容

>13
どのスレ立てたのか烈しく気になる。

>>12
削除依頼お願いしたいんだけどなあ。

>1乙です。
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/index.html
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/osakabe/kindan/03/index.html

とりあえず真面目に語り合っておけば変なのは寄ってこないんじゃない？
次からはスレタイもみんなで考えればいいじゃん。

>>16
少女監禁の最初の５だよ。

過激少女漫画と子どもへの影響、
子育てのこととか語り合う
スレじゃなかったのかよ…。
あ〜あ、エロ漫画のことを嬉々として語る鬼女らを眺めつつ、
イヤラしくニヤ萌えするネカマに吊られたわけね、ウチらは。
は〜、sage、sage。

ってわけで、マジメな鬼女は本スレに戻ろ〜。
いいじゃん、今回の事件に過激少女漫画にも要因ありと
思ってるんでしょ、皆さんは。スレ違いでもないだろ。

みんな、せっかく立ててくれたのにそれはないでしょう・・・

>19
なる。

少女漫画板の関連性のありそうなスレ

小６女児監禁事件に影響与えてそうな少女漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058524618/l50

あまり流行っていないスレですが・・・

>>21
あなたみたいにﾜﾛﾀって気分じゃなくってさ。
派生した本丸スレの内容がブルーだから､
ちょっとタイトルに敏感になっちゃったよ､ごめんね。

これもかな

少女漫画のエロ表現を規制しろ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058499950/l50

●青少年の犯罪率は別に増えていない。それどころか割合としては減少している。
●凶悪犯罪の発生率も減っている。
●だから「最近の青少年犯罪の原因は、刺激的なメディアではないか」という仮定自体が成立しない。
●米国では１９５０年代にコミック、60年代にＴＶの暴力・性表現に関して大がかりな規制を実施したけど、別に犯罪率低下には繋がらなかった。
●暴力シーンを見せると犯罪率が上昇する、という科学的データは、どこにもない。

>>24
私に謝ることはないよー（^-^）

正直あの今の少女漫画はﾋﾞｸｰﾘした。
漫画で学べるものも中にはあるし、漫画自体を否定しないけど
あの手のものは読ませたくない。読んでほしくないと思う。

耽美小説、漫画が全盛だ。
ま、昔も「風と木の詩」「トーマの心臓」というのがあったがね。

「こうした漫画や写真を幼い時から見せられて育つと、どんな人間になるのだろう。
文化の将来を考えて、そら恐ろしい気持ちにもなる。」
という、いかにも朝日の社説らしい「常識的」見解に対して、
高橋は次のように反論した。

このような意見を支えているのは「この世には豊かで芸術的な優れた作品がたくさんあり、それは保護されるべきだが、
クズにはそんな特典を与えることはない」という文化における差別意識である。
しかし「それは、おれの考えでは、表現がわからない人間が表現に関して持っているもっとも大きな妄想の一つなのだ。」

「人間が関与する表現の大半がクズであることは、
統計など読まずじっさいその表現に接している人間ににとって自明のことなのだ。
『貧しい』のは漫画だけではない。文化は『クズ』の集積そのものなのである。
もし『表現の自由』というものがあるとするなら、それは『クズである自由』なのだ。
それがわからないなら、文化について口出しすべきではないのである。」

少年誌・青年誌は抗議によってエロ規制が厳しくなったから、
少女誌も叩けばすぐに止めると思いますよ。

今のところ誰も注目していないので、調子に乗って表現をエスカレートさせているのでしょう。

>31
そうだね。とりあえず抗議メールでも送ればよいのでしょうか？

本スレで　抗議→「じゃぁもう読むな」ｶﾞﾁｬｰﾝ!!ｂｙｼｮｰｶﾞｯｶﾝ　つーのは
ﾈﾀだったのかしら。

>>29
漫画史に残る作品を描いた萩尾と竹宮と、
今のエロ漫画を一緒にするのは無理がありまつ。

私は中学生の時みんなあげちゃうを回し読みしてたけど
いたって普通に育ったなぁ。
あれは明るい漫画だし、あっさりしてるからいいんだろうけど、
最近の漫画みたいに平気で女子高生がレイプされちゃったり
表現が露骨なのがだめなんだろうね。刺激が強すぎる。
あんな漫画を読むよりふたりエッチを読んでくれた方がなんぼかましだ。

私が小学生の頃は姫ちゃんのリボンとかでもりあがってたのにな。ﾊｧ

>>29
思い出した！
リボンに1条ゆかりが「デザイナー」連載してたよね。
小学校低学年の女のコがあんなの読んでたのかと思うと・・・。
風と木なんてホモ＆ショタだもんなぁ。
昔の世代の方がませてたのかもね。

結局無垢な子ども（自分より下位の存在）でいてほしいっていう
親のエゴなんだろうな。
今の社会で特定の情報だけを遮断するっていうのは
不可能に近いのに。

本スレでも書いてるから同じこと書くのメンドーなんだけど…。
子供の非行が漫画のせいだとか言うの聞くと
呆れちゃうんだよね。
抗議だの、規制だの、不買運動だのする前に
そういう漫画を見ても「ちゃんと正しい選択が出来る」子供に
育てろ、って話。
「叩けばすぐ止める」ってナニ？
それって、とりあえず目の前からなくなればいいって
だけのことじゃん。
まだ早いから見ないように、とか
この内容は正しくないのだ、とか
自分で教える気はないワケ？　まず自分が親として子供と
ちゃんと語りなよ。

３８．
連続カキコ＆本スレでカキコした重複で悪いけど…

（漫画の内容や自分の性的嗜好を）
現実にするか仮想で終わるかの間には差があるのです。
その差が大きいのか小さいのかが、まさに親の子育てにかかって
るんだよ。
しっかり育てられていれば、そういうのを見るのが好きってだけで
心配ない。
むしろ、仮想や妄想を現実にさせないために
それら劣情をソソル雑誌や漫画があるわけで、
実際にそういうのを見ることで犯罪に走らないで
済んでいる輩もまたゴマンと居るわけです。

むしろ今怖いのは、漫画や雑誌より友達からの口コミ。
漫画は仮想現実と理解出来ても、身近な友達が「援交なんて
なんともないよ、怖くない、みんなやってるんだよ〜」と
いうだけで、フラフラしちゃう子のなんと多いことか。その
方がよっぽど身近で簡単に思えちゃうんだよ。
しかも、今の子供らはメル友とか、本来、親の感覚では友達
とは思えない相手のことまで友達だとか思っている。
その子が嘘を言っているか否かも分からない程度の付き合いでね。
だから子供に「本当のことを見分ける力」を持たせろ、と言
っているのです。
漫画や雑誌なんてね、正直今、販売数なんてガタ落ちなんだよ

>>37
そうじゃなくて、子供を守りたいという親心だろ？
子供は善悪をきちんと判断できるほどに成長していないんだから
判断に悪影響を与えるようなものからは遠ざけたい、と思うのは
親として当然のこと。

低学年の子供に「コレはまだ早いから」なんて言ったら
「なんで？何がどういう風に？」ってなるだろうね。

正直言って遠ざけたい

もちろんそういう気持ちはわかるけど、
遠ざけるというのは不可能ですよね。
知能の高い子の方が好奇心が強いってこともあると思うし。
結局、こういう漫画が売れるっていうことは、
家や学校でちゃんと性教育や道徳教育がなされてない結果じゃないんでしょうか。

>>41
低学年の子に分かるように、
その歳の子なりの教え方してやればいいじゃん。
そういうこと親として自分の頭で考えていかないと、
子供の成長ごとに大切なことを伝えていくことが出来ないよ。
子供も「自分の親は大事なことから目をそむける」と思って、
親と話してもムダと考えるようになる。

面倒臭いし、頭使うし、大変だよね。
遠ざける方が簡単なのも分かるよ。
でもそれを頑張っていくのが（もちろん、母親だけじゃないよ。
父親も一緒にね）子育てなんだよ。

>>37
違うでしょ。
メジャーな少女漫画誌がエロ路線に走っているのが問題なわけ。
ジャンプに快楽天の漫画が載るようなもの。

売れるから作る→売ってるから買う
のイタチゴッコだろうと。

>>43
マンガに載ってるからわざわざ教えるの？
載ってなかったら教えない？

ﾚｲｰﾌﾟやあんな事やこんな事、低学年なら知らなくても困らないと思うけど。

>33
ネタじゃないです。
少女漫画板に書いてあった話で実話なんだそうです。

＞43
わかりますよ、あなたがおっしゃることは十分。
でも、たとえば小学館のような大手が
子供向け雑誌に「売りたい」がために
エロ漫画を平気で載せていいのか？？と思うのです。

というか、そういう少女漫画が
セクースは楽しいだけのもの、別にだれとしても問題ないもの、という意識を
つくっちゃってるのが問題だよね。
大人は「そうじゃない」っていうのわかるけど
子供は「そうか〜」って思い込んじゃう。

やっぱり、いくら性情報が氾濫してるからって
子供むきのメディアでそういうことするのは犯罪でしょう。

>>44
そうそう。マイナーなエロマンガをこそっと見るのはいつの時代もあったけど、
小学生が読者層だってわかっていながら、過激なエロシーンをバンバン出すのが
問題だよね。
メジャーになればなるほど、こういうのが当たり前の恋愛なの？ってなっちゃう可能性もあるよね。

しかし、広尾に２０代の女が豪邸建てるんだからなぁ。
松涛に建てた人もいたし。
エリート大学出て官僚や一流会社に勤めたところで一生無理なのに。

>>38
ちゃんと育てるのと、
本屋で子供でも立ち読みできる場所に
レイプマンガが置いてあるのとは別の話かと。
マンガや本の影響だけで子供が犯罪を起こすとは思わんが、
偉人伝読んで憧れを募らせる人がいるのと同様
なんらかの影響はあるだろうしね。

しかも、なんだか屈折した形で性を描いているような漫画のようで・・・
（実際見ていないのでいいかげんなことは言えないが）
それをそのまま放置しているのは
やはり大人（親）としては問題かと。

>>47　ｿｰﾘｰ＆教えてくれてありがとう

>>51
描き手にも、出版する側にも、
モラルとか（←これ言っちゃうとこそばいいんだけど）プライドとか
ないもんなんでしょうかね？
自分が金さえ稼げればいいのか。
社会や子供に与える影響はこれっぽっちも考えないのか。

メジャー誌にもそういう漫画が出てきたのは、
時代の流れ。現実世界でそういう子達が出てきているのは事実だし、
読み手の欲求もあるんだと思う。
確かに「売れればいい」的な作り方が過ぎるのもよくないけどさ。
でも作っている側はそれが仕事なんだから、売れるのを追求するのは
仕方ないでしょ。
別に漫画が今の子供たちのちょっとオカシイ世界を作っているわけじゃ
ないよ。

子供がどうしてそういう作品が読みたいのか、話せばいいじゃん。
レイープとかその子が読んでいる本に出ているなら、話たっていいでしょ。
話し方や伝え方を考えろ、って言ってるの。モロにヤッてる内容だけを話せ
って言ってるんじゃないんだよ。その後のこととかも合わせて話してあげれ
ばいい。不特定多数の子供向けの学校の性教育より、よっぽどタメになると
思うけどね。

>>56
親の前で堂々と読むやつぁおらん。

>>56
>でも作っている側はそれが仕事なんだから、売れるのを追求するのは
>仕方ないでしょ。
こういう言い方は、子供むきの出版においては容認できない。
子供は人格形成の途中なんだから、すごく影響を受けやすいんだよ。
自分自身、子供時代のささいな出来事に、後々左右されたりしてるでしょ？

こういう意識のことを「モラルがない」って言ってるんだよ。

>>53
実際にその漫画を読んでみたら？
子供が読んでいるものの内容を正確に知っておくのも
いいと思うけど？

>>38
漫画のせい云々ってよりも、メジャー少女誌にエロ漫画を載せるなってだけでしょ。
ジャンルの棲み分けが出来てないのが問題なわけです。

日曜の昼間にＮＨＫがレイプモノのＡＶを流していたら問題ですよね。

>>53
コンビニで立ち読みできますぜ。
本屋では子供が立ち読みしてるのをよく見かけるよ。

>59
出版関係の方ですか？
ずっと擁護されているようですので。

>>56
＞でも作っている側はそれが仕事なんだから、売れるのを追求するのは
＞仕方ないでしょ。
だからそれを疑問視してるんでしょ。

そもそも普通のポルノ雑誌が１８禁になったのは何でだと思う？
青少年に有害だからでしょう。性教育したところでそういうものが
未成年の間で当たり前になっていいと思うの？

ttp://www.raygungeisha.net/haouairen/ha_sum_v1c3_01.jpg
ttp://www.raygungeisha.net/haouairen/ha_sum_v1c3_02.jpg
ttp://www.raygungeisha.net/haouairen/ha_ow_yuuteach_02.html
とりあえずおこさまには一番売れてる新條まゆ。

どこまでがお色気でどこまでがｴﾁｰかが微妙だね。
うちの親はラムちゃんがビキニだってだけで読んじゃダメって言ってたナ。

まぁ、ドラエモンは有害図書だって言う人もいますからね。

>>62
もしかしてエロ漫画家かな？と思った。

>>56
＞子供がどうしてそういう作品が読みたいのか、話せばいいじゃん。
＞レイープとかその子が読んでいる本に出ているなら、話たっていいでしょ。

「その作品」を読みたいわけでなく、
別のマンガが読みたいのにそこにくっついてきたのがﾚｲｰﾌﾟ話だったら？
今の少女漫画雑誌は小さい子向けなものも、
もっと上じゃないとわからないものも混在してる。

他の人も言うように「棲み分け」が必要なんだと思うよ。

Cheeseだっけ？Cheezeだっけ？
小学館から出ているこの漫画が何歳向けなのかわからないけど､
少女漫画のジャンルにｸﾝﾆのシーンは正直ショックだった。

http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/hasebe/bocchama/04/index.html

>>67
それは私も思った。

>>65
家族で旅行いったとき、ホテルでテレビのスイッチつけたら
たまたまキューティーハニーやってて、
こんなもん流すなんて何考えてんだ！と
父親がぶちきれてたの思い出すなァ。

ｶﾞｲｼｭﾂだけどこれも新條まゆ関係
ttp://www6.plala.or.jp/kannauraha/nikki/rebyu04.htm

すみません（真剣な話の最中）
私は大笑いしてしまいました。

>>69
チーズは中高向女子けっしょ。

レイプものでも、「この子の誰の子」の原作は、
苦悩の連続で、深刻さを伝えていた。
大島弓子の「誕生」は、高校生の妊娠を扱って
いたけれど、直接の性描写はなし。

あの頃の高校生の意識が今の小学生なのかな。

>>69
それってｺﾁｮｺﾁｮしてるのでは？
ま、その本は私の中でｴﾛ認定しましたがｗ

えーと、擁護するわけじゃないけど､
読者アンケート､読者のウケでバンバン連載とか人気が左右されるっていう裏事情はわかる。

でも編集側が､読者に受けるから､売り上げないと死活問題だからという理由で､
どんどん性描写が露骨な漫画を大手出版社から出してるってのが切ないよね。

あたくし的には
お色気（いろっぽいかっこうしたお姉ちゃんが出てくる）は○、
セクース、ペッティングなどの具体的な行為は×、としたい。

>>76
性描写のある漫画を出すこと自体には異議はないのだ。私は。
当然需要もあるだろう。
でも、それが「子供向け」であるということが・・・

あはははチーズすげえなあ
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sugi/aishoujo/01/index.html
ttp://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/osakabe/kindan/03/index.html
もう笑いしかでてこんな…

>>73
そうなんだ？
高校生ってマンガ読むの？
でも中１には読んで欲しくないような。こないだまで小学生ってのが頭にあって。
中３は１５か・・・。だからいいって訳じゃないけどさ。

>>75
げ、ｺﾁｮｺﾁｮ？思いっきりｸﾝﾆとか先走って書いて恥ずかしいw
でもなんつうかこうやって具体的にｵﾏﾀをｺﾁｮｺﾁｮって描写も､中1には見せたくないんだよなあ。
こういうテクをマンガから知るのかっていう。

話脱線してたらごめん。

>>78
そそそ。

今回の問題っていうか､それらが｢子供向け｣であり、
中高生向けっていっても､小学6年生でも店頭で立ち読みできるっていうのがなあ。

>>72
まだ途中までしか読んでないんだけど

激　ワ　ロ　タｗ涙が出てきたｗ

>>79
萌子…

ていうかはおうあいれんマジ笑った・・・。おかしー。
こんなの自分の子どもが真剣に読んでるとしたら
私の教育間違ってたってことだな。
快感フレーズといい、さすが広尾に家をたてるだけあるわ。

>>72
すごい・・・作者は天才だ。

「抱いてよ　先生」てセリフはともかく、
教室でノーパンでスカートまくりあげてる女子高生（か？）の図って。
ただのエロマンガだ。

コッソリ見る子はいるでしょうね。
そのコッソリ見たときに自分で正しいことを判断出来るように、
親が一度くらい、ガスッと釘を刺しておくのがいいと思うのです。
雑誌等の売り方には問題はわると思うよ。18禁なんて、あって無き
がごとしだからね。

売ることを追求するのは仕事としては
当たり前かと。
モラルとの戦いもあるだろうけどね…。
でも創作することは止められないよ。これからもその手の作品は数
限りなく生まれる。表現は自由だからね。
「表現の自由」とか言うと、また怒られちゃうんだろうど。

ごめん、もう眠いから文章の前後がバラバラ…。
鬼女ママ達が少女雑誌に「好ましくない」漫画が載るのは
問題、と思っているのは分かりました。
自分もも少し考えてみるけど、ただ「漫画が悪い、漫画を
規制すれば全て解決する」みたいな感じは嫌なのだ。
だから「ふさわしくない漫画」があるなら不買運動、差し
止め抗議ではなく、
「購買年齢層に合っていない、他の雑誌に移るべき」という
もっと考えた抗議にして欲しい。
ヤメさせるだけ、規制するだけってのは簡単なの。
簡単な方法で済ませちゃうと、そういう子育てに慣れちゃうよ。
まぁこんな時間まで漫画のこと真剣に議論しているママさん達は
熱い子育てなのでしょうが…。
漫画のせいにしない、規制すればいいってわけじゃない、
ということを言いたかった。
明日も仕事なんで…すまん、落ちます。

>>72
ﾊﾗｲﾃｰわ
リュシフェルってバンドいたよね？
漫画から生まれたっていうのは知ってたけど､マンガの内容は知らなかったw

でもさ、これをありえねーと大笑いできる年齢経験と､
素敵・・・大人になったらこうなるんだ？と子供が受け取るんじゃないかっていう違いが････

上手く言えないや。

この時間だからなのかもしれないが死ぬほどﾜﾛﾀ。
「〜だぜ」なんてセリフを大マジで言ってるの久々見ました。

>>87
おやすみ〜

自分も漫画＝けしからんことですのよ！　なんて思ってはいないよ。
ただ子供向けマーケットにはどうだろうかって言う引っ掛かり。

即不買運動まで行かなくても､内容には正直ショックは受けてる。
購買層にはあってないんじゃないかというのは同意。

>>87
私も漫画大好きだからなぁ。いいたいことはなんとなぁく分かる。
おやすみー

>>87
> 漫画のせいにしない、規制すればいいってわけじゃない、
> ということを言いたかった。

ノーパン女子高生や幼女姦漫画の前では
虚しい言い訳にしか聞こえないから本当に困りものですな。

> 売ることを追求するのは仕事としては
> 当たり前かと。

で、本音はこれなんですな。
そろそろ業界にも自らの首を絞めてることに
気付いてもらわんとなあ。
それじゃおやすみー

>>87
あなたはどこのママなのかしら？　煽りじゃなくてね。
時代差を感じるレスがあるとは思っていたんだけどね。

＞「漫画が悪い、漫画を規制すれば全て解決する」みたいな感じは嫌なのだ。
だから、誰もそんなこと言ってないですよ。
他の皆さんのレスも、よく読んでください。

ｴﾛｼｰﾝがなくても小学生と学校の先生のｶﾌﾟｰﾙとか
小学生と大学生がｶﾌﾟｰﾙなんかはどうかと思うがいかがなものか。
「なか○し」や「ち○お」でそれはﾅｲﾀﾞﾛと思ったよ。

>>72
突然変異体（w
けどこのページのURLを削って他のページ見たらひいた。

>>93
ドウイ。
誰もマンガからｴﾁｰを排除汁！なんて言ってないのに・・・。
一人で勘違いして熱くなってたのだろうか。

漫画が悪いなんて言ってる奥はいないって。
「子供向き」であることが問題なのは明らかです。

それにしても・・・快感フレーズワロタ。
これはうまくやれば（？）、第2の「やらないか」になるかも。

もう一回読んでみた。
やっぱり笑った。ＬＯＶＥはあい〜

つづきｷﾎﾞﾝなのだけど、どうやら書いてないらしい。ﾁｪ（-。-）

>>93
>>96
わたしゃ何となく若い独身漫画家さんかな？と思ったんだけど。

＞第2の「やらないか」になるかも。

そこまでの力量はこの作者にはねーな。

>>95
わお。
ディレクトリがー

>>100
いや〜、かなりレベルの高いギャグ漫画だよ。

ここも笑える
ttp://www.geocities.com/westealingjp/kaikan.htm

以前もっと笑える快感フレーズあらすじ解説見たことあるんだけど、見つからない･･･。

>>103
>>72を見てからだと面白さ半減だな。てかこんなに面白マンガだったのか。。。

ﾏﾝｷﾂ行って読んでみようと思ったのは私だけかい？w

>72
亀だが激ワロタ。
個人的にはこのセリフが気に入った。

「咲也の性感帯も知らないくせに！」

で、これがそのエロイ歌詞ってことなのかい？ﾊﾗｲﾃｰﾖ　ｼﾆｿｰﾀﾞﾖ

キレた天使と悪魔の ハーフなんだね俺達
罪のダイヤをしゃぶった ヒステリックな唇で
失した夢を 捜すようなKiss
手錠外して欲しけりゃ ヒップ回してねだれよ
ナイフに映るおまえが ゼリーみたいに蕩ける
嘆きのポエム 綴りながら Baby! Ready for dance?

>>107
ギャーーーーーーーーーーーー

すんごいっすね。
この詞って誰が書いたの？
漫画家？

>>107
布袋とかが素敵なメロディをつけてくれそうな････

>>107
しかも、これを少女が書いてるという設定なのかよｗ

森雪之丞とかも書いてるらしいがMAKOTOってやつが書いたのが
激しくバカっぽい。もちろんさっきのもMAKOTO。

今までのぞいたことなかったけど、少女漫画板のまゆタンスレに
行きたくなってしもた。
長い旅になりそうだな・・・とりあえず明日は漫画喫茶に逝かねば。

漏れも読みたくなったｶｳｷﾊﾅｲｶﾞ・・・
要ﾁｪの漫画家だな。

愛音っていうのはアイネと読むのかい？

全国展開のラブホの名前だな････

>>111
記憶違いならもうしわけないが、マコトってリュシフェルを作るにあたって
オーディションしたボーカリストなんだよね？（ほとんど顔だけで選ばれたんだと思うが）
そんな付け焼刃のボーカルが詞を書くのか？なんかゴーストっぽくない？

すっかり本来の目的からずれているな（w

>>115
全員メンバーはオーディションじゃなかったっけ？
ヘイヘイ〜出てたのをかすかに覚えてるんだけど。

りゅしふぇるがこんな愉快なバンドと知らずに
ｽﾍﾟｰｽｼｬﾜｰで曲を聴いたことがあるが激しくﾍﾀｸ（ﾓﾆｮｺﾞﾆｮ）
なんのためのオーディションなんだか･･･

>>118
コミックバンドで真面目にナルシストを演じられるバカを選考するオーディション

しんじょうまゆはいいですね〜
工房時代のおかずでしたｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

こんなん見つけちゃいました。
咲夜語録
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/2623/owarai.htm

>>121
心静かに寝ようと思ったのに､バカが！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

お前が俺の・・・存在理由（レーゾンデートル）・・・頭の中で渦巻いて眠れません。

35 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 03/07/19 04:10
鬼女版でバカッ母たちが
赤坂の小６女児らの事件は過激漫画のせいだとか
ホザいてるよ。
小学館の雑誌にはよくない漫画が多いから不買運動だって。
（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
鬼女板
「奥様がエロ漫画をモンモンと語るスレ」

↑漫画業界板にこれ書いたのって>>122？

ここも面白かった！「刑部真芯研究所」
ttp://masinntann.hp.infoseek.co.jp/

【レイプ】れいぷ
合意を得ていない女性（男性）相手に、無理矢理性行為を行うこと。
れっきとした犯罪であり、懲役刑も免れない。
レイプを行った後で「愛してる」と囁き、
ハッピーエンドになるのは、一部の特殊なマンガ（例：まゆたん・ましんたん）
の中でのみ通用することで、現実世界ではまず絶対に有り得ない。
好きな人には、キチンと分かりやすい言葉で自分の思いを伝えよう。

ﾆｭｰ速+からこっち来た人へ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058534570/
こっちのｽﾚも参照する事をお薦めします。

しかしその書き込み、「様」が違うだろう。それじゃ検索ひっかからんぞ

他人のセックス見て我がセックス直せ！
http://japan.pinkserver.com/peepingroom/main.html

少女漫画板より帰還。
拾ってきた咲也語録→「プリティウーマンごっこしようぜ」
うひぃーーーーー

と、とりあえず寝よう。目が痛い。

少女マンガ誌でエロマンガ描く香具師は画力がなさすぎ。
ってか画力がないからエロに走るのか？？
そうなると本家のエロマンガ家に失礼・・・

ミイラ取りがミイラになってますわ奥様方！

ああ、もうみんなまゆﾀﾝのと・り・こ(ｗ

ミイラ取りがエジプト観光客になっている、といった方が相応しいような。

少女板のﾏﾕﾀﾝスレ（通称：おまたパカーン）です。どうぞ。奥様方。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057671485/

エロが低年齢層雑誌にノッてるのはどうかと思うが、ガキどもの
読むマンガのセリフが恥ずかティ〜＆イタイのは、夢見がちな年頃
なんだから許してやれよ。今さらもうトキメキなんて感じない、カ
ワイソ〜な鬼女の藻前らだって、その当時はイテェ漫画を毎月楽しみに
してたり、今見たらイテェアイドルのファンとかしてただろ〜が。何を
あげつらって笑ってるんだかな（ｗ

>>125
そっちのスレも見たぞ。ココよりケッコ〜まともな鬼女たちもいるんじゃないか。
鬼女にもレベルの差があるってワケね・・・ナルホド。
>>
390 ：可愛い奥様 ：03/07/19 01:25
あなた方の子育ては漫画より弱いわけ？ 母の愛より漫画の力の方が勝っちゃうんだ？
漫画なんかの内容に左右されない、 現実と仮想をちゃんと区別出来る、 真実をかぎ分ける力を子供に与えてあげなよ。
悪い物を目の前から遠ざけるだけじゃ解決しないんだよ。
自分の見てないところでこっそり見るようになってたら どうするわけ？
漫画のせいにしたり、学力だのにこだわったりしないで まず人間として生きていく強さを教えてあげなよ。
不買運動なんかする余裕があるなら、もっと違うことに力を注ぎなよ。 漫画なんかに負けるな。
そのくらいの気持ちで子育てしてくれよ〜。

410 ：可愛い奥様 ：03/07/19 01:39
私は390のいう事って表現はきついけどあながち間違ってはないと思うのね。
401ﾀｿの子育てがどうこうって事はないと思うんだけど 今はマンガが出てしまっているし、一つつぶしても需要がある限り止められないと思うのね。
だからマンガを読もうが、友達から誘われようが 負けない子になってもらいたいって思うよ。

どうせだったら、子供と一緒に読め。ｴﾛ漫画。

で、こんな事は現実には絶対にない。と教えてやれ。

悪影響を与える物を排除するべきか、
それとも教育をしっかりするべきか、という話ではないでしょう。
あまりにも悪影響の大きなものは子供の目に触れないようにするべきだし、
それと同時に自分の子供の教育にも力を入れるべき。
別にこれは二律背反でもなんでもない、並行して行える事。
無論なんでもかんでもすぐ規制ってのが問題である事も承知した上で
それでもやはり今回問題になっている少女コミック系の雑誌には何らかの規制が掛かった方がいいと思うのだが如何か。

さすがに同じネタのループになってきたな・・・

エロ漫画が、物議をかもし出していますが
昔から、ありましたよね？
奥様方は、読まなかったのですか？？？

小学校のときに、同人誌がはやって、「やおい」とか、
よゆーで、ありましたよ・・・・。
結構、クラスの女子でまわし読みもしたし、
男子のエロ漫画をまわし読みもしましたよ。

でも、だからといってエッチしたいとか思わなかったし、
現実感がないというか、一つの読み物として楽しんでいたって感じ。

今時の子なんて、もっとわかってるんじゃない？
ありえね〜なんて、楽しんでいると思うんだけど・・・。
すごい、是非私もエッチしたいわ〜なんて思う子なんて、
いないんじゃない？

なんでも他人のせいに出きる神経は羨ましいですね
親として無能で怠惰な連中は生きてて楽しそうだ
あ〜羨ましい

同人誌と大手出版社の小中学生向け商業誌を一緒に語るんですか？

エッチなものも読んだけど、レイプは犯罪、や遊びでセックスすると痛い目に
あうのは自分、みたいなことはストーリーとしてあったと記憶してる。
私は、過激な描写よりも内容が気になる。
カッコイイ男からのレイプ、調教・・内容は、普通の風俗モノに飽きたオサーンや
オタが読むようなものじゃないかと・・・。

>137
だからさ、どこをどう縦読みしたらそう読み取れるわけ？
エロ漫画を廃止しろなんて誰も言ってない。

ミルモでポンを読んで楽しんでいるような子が読む雑誌に
クンニ描写があるような漫画を載せるべきではないと
申しているだけでございますよ。

>>138
そうですね。
確かに、ある程度、意思がないと見ることが出来ない同人誌と、
ある意味、望まなくても目に入る商業誌とを一緒にすべきではありませんでしたね。

こういった雑誌が、
小学生の子供の間では、どういった位置づけなのか、気になりますね。
エロくてヤバイ、親の前では読みべきでないってなってるのか、
普通のスタンダードってなっているのか。

>>141
該当雑誌の公式サイトを見てくることをお薦めします。
http://cheese.shogakukan.co.jp/
ここの恋愛向上委員会を見ると、小学生からの投稿が多く載っている事がわかります。
少年が大人のエロ雑誌を立ち読みするといったような「大人の世界を垣間見る」という形出ない事は明らか。
逆にどのくらいスタンダードなのかはわかりませんが。

ちなみにそこの掲示板は管理者が掲載する事を認めた投稿しか掲載されません。
つまりは小学生が読んでいるという認識は発行者側に間違いなくあるわけですね。

土曜の朝からリンク先に飛びまくって禿藁
少ｺﾐ、チーズなんてしばらく読んでなかったから、漫画喫茶で読んでこようとｵﾓﾀ
エロ表現を規制しろとはまったく思わないんだけど、
やっぱりエロ漫画はエロ漫画らしく、ｶﾞｷにとっては敷居の高いものであってほしい

あと、性表現の必然性ね
「快感☆フレーズ」の性表現と、「残酷な神が支配する」の性表現
前者はセックス描写がしたいがための添え物のストーリー
後者はテーマを表現するために必然的なセックス描写
もうね、質が全然違うんですよ
前者は同人誌業界で仲間内でやってろって思う

まゆﾀｿと比べるなんて萩尾先生に申し訳ないんだけどさ
どっちも小学館ってのがすごいやね（ｗ

うん、ｴﾛ漫画雑誌ならｴﾛ漫画雑誌として売れ、と。
文字通り子供だましのｴﾛ漫画で金を稼ごうとするなｯﾂﾉ。

>>139
そうそう、少なくともレイプされて感じてるとか輪姦されてよろこんでるとか
そういうマンガはなかったよ、少女誌には。
レイプされて妊娠してどうしよう、とかヒロインが悩んだりして読者も性について
考えさせられるようなのが多かったと思う。
最近のはただのエロ本だね。女の子がやられてただ感じてるだけ。
大人になって読むのなら良いけど、中学生の娘には見せたくない。

そういう漫画を描ける漫画家が減ったのか
編集がそういうのを描かせないのか
どちらなのでしょうか

子供の机からこういう漫画が出てきたらどうやって切り出そう…ｸﾗｸﾗ。
見る前に教えて興味をもたれても嫌だしなぁ…

まだ2歳なので将来この手の漫画が規制されてるかもしれないし、小学生には当たり前になってるかもしれないし…

子供の頃から、
セックスは愛情表現だから、誰とでもセックスしていいんだ！とか
セックスには快楽しかない、というイメージを植えつけるような
漫画は、親としてはできれば読ませたくない、というのは
普通の感情だと思うけど？

それが「馬鹿っ母」ということになるのかな？

誰だよニュー速＋にこのスレ貼った香具師・・・
話の流れの読めねー厨がいっぱい増えてるじゃん。

>>146
どっちだろうね。「そういうの今は受けません」とか言って描かせないのかな？

少女雑誌から性描写を排除しろと言ってるワケではない。もっと自分の身体は大切にしなければ、
と思わせるような、性について真剣に考えさせてくれるようなマンガならＯＫだと思う。
私は中三の時大人のｴﾛ本を初めて見て(友達がみせてくれて）しばらく頭から離れなかったもの。
ｱﾚを小学生の時見せられてたらどんな感じだったんだろ？しかも日常茶飯事に。

私の昔の知り合いに14才で初ｴﾁｰ、19才で経験人数九十数人。「もうすぐ百人切りよ〜」とか
言ってる女の人がいました。経験数多いこと＝もてるって事よ、って勘違いしてたみたい。ｱﾎか。
でも私が知ってるだけでも3回中絶してたし身体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったみたい。しょっちゅう産婦人科通い
してたもの。今はどうしているのやら・・・。
悪いけど自分の娘にはこういう風にはなってもらいたくないよ。古いかもしれないけど貞操観念は
きちんと教えたい。

＞＞１５０
＞自分の娘にはこういう風にはなってもらいたくないよ。

４バカ娘の親もそう思ってんじゃね〜の？
でも知らないうちにそんな女になってんだよな。
漏れらにとってはアリガタイそんなバカ娘が
渋谷には大量にウロウロしてるが、何か？
しかもアイツラ、本どころかマンガも読んだことない
バカ娘どもですが、何か？（ｗ
新マユなんて読んで喜んでるオタク娘はいねぇ〜から
安心しなよ、鬼女オバサン達たち！
貞操観念の心配より、マジもんオタク女になってコミケとか
ハマッちゃって、30歳過ぎても毒女〜なんて方を心配しとけば
十分だよ。
安心しろ、藻前らのバカ娘にはその程度の価値しかないから。
かえって安全で良かったな〜（ｗ

＞30歳過ぎても毒女
そっちの方がずーっとマシだ〜ね。
どっかのバカ男に引っかかるよりは。

オタおば必死だな（藁）
いい年してるのにエロ漫画読んでんじゃねーよ
子は親に似るっていうだろ？
親がエロ漫画読んでれば子供も親と同じようにエロ漫画読むようになるのさ

新マユなんて語っちゃってるあたり、
ここの鬼女オバ蓮はオタババ、ｹﾃｰｲ（ｗ
ダンナに相手されなくてサミスィ〜でちゅね〜、ヨシヨシ。
いつまでもｾｸースに夢持ってたらいかんよ、
ガキ娘と一緒に新マユ読んで「ハァ〜」とかしてないで、
レディコミでも読んどけ。

>>154
随分熱いね

なにげにここの荒らしクン「新マユ」が通じてる（ｗ

では私はスレタイに忠実に語ります。
最近お気に入りの女性向けエロ漫画は童話シリーズ。
ほかの崩れたレディコミよりは絵もマシだし、エロ度もちょうどいい。
もともと残酷な昔話とか好きだったからなあ。

愉快なキャラが現れたね

漫画なんか読むくらいなら
児童文学、童話、小説でもすすめとけ。

小説
児童文学>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画
童話

保守主義者

小説ですか

「発情期　ブルマ検査」とかですかw

ｱﾗｼの方がｦﾀっぽいのがﾜﾗﾀ
売れないｴﾛ漫画家じゃねえの？（ｗ

今、漫画って売れてない
漫画を儲かるものとして荒稼ぎしてきた出版社が、
最後の悪あがきしているのがｴﾛ路線なのでは？
出版業界がジリ貧の中で、モラルもへったくれもないんでしょ
結局売れたもん勝ちなんでしょ　やだやだ

>158
薦めりゃ読むような子供なら世話ねェんだよ

ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1057074055/l50
ここの住人が来てんの？
あの事件があってオレらがやりにくくなったなんて書いてあったし、
必死なんだろーね。

しかし、なんか事件が起きるとすぐギャーギャー言うのって
なんとかなんないかねぇ。

元エロ漫画家の既女です。
描いていたのは青年〜オヤジ向けのギャグですが…

リンク先、ﾜﾛﾀけどショックでした…
私が4年前に描いてたエロ漫画より全然エロいです(w

>164
ギャーギャーってどっちが？
マンガに怒ってるお母さんたち？
エロマンガ擁護のオタクさんたち？

私はエロマンガあっても全然ＯＫだけど、
こういう事件のときにしか問題にされないのはどうかな、って思う。
もっと普段から子供の読むものとか、親も社会も気にしていく
べきだよね？
エロマンガは小さい子の読む本じゃなく、あるていど自己判断できる
年齢対象の本に載せるべきだなぁ。

>>166
ちなみに育児板で事件より前にこのネタ出てたよ。
マンガを読む位の子の親は、やっぱり前から問題視してるはず。

少女漫画板に行ってみた。
今回の事件に絡めて、今の少女漫画雑誌の有様を
嘆く（問題視する）スレが立ってた。
それより、え？と思ったのは　私たちにとって懐かしい漫画家の名前のスレが
いくつも立ってたこと。これは懐かし漫画板向きなのでは？と、
思ってスレタイをよくみたら、今時の漫画家の名前のスレって、
何かしら問題のある（らしい）検証スレみたいのばかり。
もちろん、この漫画家さんは(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!というスレもあるんだけど、
…かなり少女漫画の世界って、衰退してたんだ…。という感想を持ちました。

このスレ読んで、古本屋に行ってみた。
いっぱい中・高校生が立ち読みしてたので
なんだか恥ずかしくて棚からﾏﾝｶﾞ取ることもできなかったよ。

やっぱりいくつになっても
下半身を自分以外の人間にみられるのは
恥ずかしいよ！
それをあれらの漫画高校生のうちからぶわっとばんばんみせて。

age

今の子供達は人との関係が希薄になってきているから、
社会性に幼児性が残る傾向にある
反面、体の発達は早くなってきていると言う、
凄くアンバランスな状態なんだよね。
Ｈな漫画が子供に売れるのは、分かりやすいからだと思う。
心の機微を書ける漫画家が減ったのか、読む子供側がその辺を理解する力がなくなったのか
分からないけど、複雑な心理描写なんて｢面倒くさい｣で片付けられそうだし。

昨日小学校の教員をやっている知人と話す機会があったので少女コミックの事を知っているか聞いてみたよ。
こういう雑誌が存在してることも知らなかった。正確に言うと、題名は知ってても内容までは知らなかった。
次に会う時までに色々チェックしてみると言っていた。
手近な所からこつこつと、というのかなこれも。

>>173
手近な所からこつこつ、いいかも知れないですね。
その教員の方が内容を見て「これは子供からは遠ざけた方が良い」と判断したら
保護者の方たちと話し合う機会も出てくるかもしれないし。そうなれば今の少女漫画の
現状を知らない保護者の方たちも（多分いっぱいいると思う）注意を喚起されるワケで。

思い切り勉強したりスポーツに打ち込んだり、なんて言うのは学生の内にしか
出来ない事。男とｴﾁｰしたりお化粧したりおｼｬﾚしたり、なんて言うのは大人に
なってからいくらでも出来るのに…。
小学生、中学生の頃からそんな事してるような子は勉強や部活どころじゃ
ないでしょうね。

眉ﾀﾝの蟹缶を今日、はじめて立ち読みしてきました。
もっと、すごそうなものを想像していただけに、
あれぐらいなら、小学生に読ませてもいいかなぁ・・・と思ってしまった。
他の漫画はもっと、エグイのかな？

>175
蟹缶て何の略？

>>176
快感フレーズ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

保守age

やはりね、子供の時は子供らしいことをやらせるのがベストなんだよ。それはある程度親の監視下でね。
エロ本も罪悪感を持って隠れて読む位の方がいいでしょ。見つけたら怒って捨てる。子供の機嫌を取って
るバカな親は逝って良し。
それと自分が叶えることの出来なかった夢の続きを無理やりやらせてる親多いでしょ。あれは見苦しい。
夢くらい子供に決めさせろよ。
あと、ゴールデンタイムの番組が子供向けじゃなさすぎ。夜の7時や8時代の番組で不倫だの、損害賠償だ
の・・・ウチは3人子供いるけど、昔のアニメ見させてごらん、ムチャクチャ喜ぶから。ドリフも喜ぶね。
でも周りにおなじアニメを見ることができる子供がいないのが残念だが・・・

↑既婚女性スレなのに既婚男性参加してｽﾏｿ

（＾＾）

ﾓﾝﾓﾝ

買わない・買わせないっつーのも有りでない？

私は小学校の間は漫画は雑誌も単行本も一切買ってもらえなかったし。
それでも友達の家で読ませてもらったりしてたけどさ。

あぼーん

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モンモン

朝から旦那の生でも戴いておけばｗ

シャイニング娘っていうのがおすすめ

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ｼﾈ

エロ漫画って線が雑すぎて嫌いだわ

結構ソソる

よきかな

ボーリングのピンを入れてた漫画みた時は、腹かかえて笑った。
ギャグ漫画以上。

２００ゲッツ

２００getsいいなあ

存在自体に文句は言わないが、陳列の棚だけ変えてくれないか…
こんな嗜好が普通にされても。親として気をつけるけど、本屋で見て参った。
ボーイズラブかレディースの棚にやってほしい。

http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/sumoto/watasinomeganekun/06/index.html
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/kayono/shuratootome/00/index.html
http://cheese.shogakukan.co.jp/pages/fc/data/yoshinaga/consent/00/index.html

>>202
私のメガネ君…ワロタ
密かにエロマンガウオッチャーの奥ですが
こういう少女マンガのエロは嫌だね、そそらない不快なだけ
エロはフランス書院！昔からの定説
本当にコレを小学生女子が読んでるなんて…世も末だ

・・・ったく・・・
こんなスレに蟻みてえに、群がりやがって。
主婦ってのは、毎日サカリがついて、しょうがないんだな
ブサイクなﾊﾞﾊﾞどもが、汚ったねえマンコから
汁垂らしながら、ヨガってやがんのか・・・・
考えただけで、寒気がするぜ　ｵｴｯ

最近少女の誘拐が多いのは、なんとかましんのせいですか？

>>204
縦読み、斜め読み？
アオリなら、も　っ　と　面　白　い　も　の　を

小学館の掲示板に
「屑小学館。金のためならなんでもやるか（以下略」
と書き込んできてやったが、金の亡者の屑どもに
何を言っても無駄だな。

今、丁度良い時期でもあるし、各政党にはメールしといたけどね。＜規制しろと

>207さん
私は変臭部に直接電話したことがあります。
曰く「親が教えて下さい」ときたもんだ！
少女の監禁マンガを堂々と売って金儲けして、何様だ！と言ってやりました。

>>208
>曰く「親が教えて下さい」

自分らは金のためならどこまでもエスカレートするけど
その責任は親が取れ、フォローできなきゃ親の責任、ってか？
アフォか！！

性学館のエロマンガ本の不買運動を起こしたいです。
マスコミにもメールしようかな。
ニュースの「子供は今」みたいなテーマで取り扱ってくれないかな。

売りっ放しかよ小学館…最低
ハム太郎やポケモン、ミルモなんかを掲載してる
子供向け雑誌を出版してる会社とは思えない。

自治体の担当部署に前から小学館の少女誌のことは、
売るなとは言わないから棚を変えて欲しい、てなメールを出している。
今回の週刊朝日を見て、編集長の発言内容と
少女コミック、Cheeseの実態が違うんで
（エスカレートぶりは変わりませんです）首相官邸にメールしました。

「まだ刺激に慣れきってない低年齢にエロを流出させれば売れる！」
「低年齢が気軽に買えるエロは金になる！」
ということにすっかり味をしめたんだろうな小学館。

それやっちゃいけないだろうよ…というとこまであっというまに突き進んでいきそうだ
（つーかもうとっくに突っ切ってるか）

少女誘拐監禁事件多発になんらかの影響を与えているような気が
するのは…、考えすぎでしょうか？

一概には言えないと思う。
でも、確かにストーカーとか変態的嗜好がかかってるよね。
男女の出会いからすぐレイプと調教、女の子はほとんど性奴じゃんか。
イケメンが痴漢なんだから、怖いよ。

小さいうちからｾｸｰｽに興味を持つ、のは今に始まったことじゃないけど…
自分だってそういうものを読みたくて求めていた時期はあるからね。

でも愛のある相思相愛のｾｸｰｽより
同じくらいの子がレイプだの痴漢プレイだの調教だの…と
よりエスカレートし過激さが増し続ける描写
（でも相手は例外なくイケメン、妊娠も性病もないというファンタジー）
に早いうちに馴染んでいれば、
現実のおかしな機会にも垣根が低くなりかねない、という怖さはあると思う。
小さいほど判断力も幼く、影響力は強いしね…。

そこで親の指導が大事になってくる、とは確かに思う。
けどその一方で
小学生女子でも少女雑誌として気軽に買える装丁で包みながら
レディースコミック並みの描写を垂れ流し続けるというのは
やっぱり何かおかしい。

金になるから何でもやるという根性だね。
作家は遊ぶ金欲しさに風俗やる女かそれ以下。
金が稼げれば何でも描くし、それがどんな悪影響になろうが
間違った知識であろうが気にしなけりゃプライドもない。
親達はせいぜい、そういうコミックを読んでハァハァするような
子供にも、そういうコミックを垂れ流すような人間にも
させないよう子育てしなきゃね。

主婦の本音を語る掲示板です。
よかったら遊びに来て下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/shop/421/

スレ違いでごめんなさい。　　　

エロ描写がなくても小学生の主人公が教師とラブラブになるとか
彼氏が大学生とかが当り前に出てくるけど
そういうのをｶｺｲｲ！羨ましい！と思うｵｺﾁｬﾏは多いと思う。
女の子って同い年の男の子よりマセてるし年上彼氏ステキ！と思うだろう。
そんな小学生を相手にするような「大人の男」は変態だと気付かずにね。

でもこんなのは今に始まったことじゃないし「エースをねらえ」だって
コーチがひろみ（高校生）にメロメロだったしねぇ。

うちは過去に旅館をやってまして、
客がｴﾛ本を置いていったりしてました。
それをコッソリ読んだりしてた小学生時代。（ﾀﾞﾐｰ少女ｵｽｶｰとかｶﾆﾊﾞｻﾐとかＷ）
でもねーやっぱねーあのｴﾛのおどろおどろしさがさＷ
悪い事なんだ、大人の本なんだ、ﾄﾞｷﾄﾞｷ☆みたいなね。
ｴﾛには興味あると思う。小さくてもさ。

でもやっぱ女の子向けで買いやすくしちゃいかんだろ。
少女コミックじゃなくても、大人向けのﾚﾃﾞｨｺﾐを足をモジモジしながら
立ち読みしてる子とか見るとねーやっぱねー････隠れて嫁とＷ

当方漫画家ですが、2ちゃんに匿名でバンバン好きなこと書き込んでる人が
「表現の自由だからってうんぬん」みたいなことを言う権利はないと
おもうのですよ。

>>221
「影響力」が違いすぎるでしょうに。

ところで、私個人は匿名とは言え
子供に見られて困るような書き込みだのはしていないつもりですぞ？

>221
あんな中身のない漫画描いてて、空しくならないか？

>>221
エロでしか仕事とれないようなら
あんた漫画家むいてないからおやめ。
うちの兄も漫画家だけど
「エロだけは絶対にやらん！」と
編集部からのお色気場面要請すら無視してます。
でも立派に生き残ってるよ。

最近の少コミってエロゲー並なんだな。
旦那の買ったエロゲー情報誌みたけどストーリーがあるようで無いの。
こんなのが普通、なんてことになったら怖いよ。

おまいらは素人
すべてはエロに始まりエロに終わる
エロ漫画ﾏﾝｾｰ

どんなプレイがすきですか？

＞＞224
「描かない」＝「描けない」場合がほとんど。
性描写を描く必要もないしょーもないお子さま向け漫画だろ。どうせ

>>228
「お色気場面要請」があるぐらいだから、大人の漫画だよ。
っていうか、「お子さま向け漫画」で性描写をしてるやつらが
問題なんだよ。

大人の「人間」を描くには性描写を意図的に避けるのは不自然だし、
そういった表現が許されるところが、日本の漫画文化が他の国の追従を
許さない大きな要因となっているんだよ。
まぁ、素人相手にそんなこといってもしょーがないか。
ま、嫌ならよまなけりゃいいのよ。

「お色気場面要請」があるぐらいだから、作品の力だけではやっていけない
んだろうな。
そういう要請がでるのは不人気でどうしようもないお荷物作品だけだよ。

ここは
エロを描かないと仕事がこない奴が
玄人ぶって説教たれるスレですか？

ま、漫画家仲間では見下されてるんだろうから
そのうっぷんを晴らしてるんだろうけどねー

お前のキモオタ兄貴もな（笑

>229
ドウイ。
個人的にはエロ表現全て否定するつもりなんざないよ。
でもそれは「住み分けをしていること」前提。

「性描写を描く必要もないしょーもないお子さま向け漫画」
…に当たるはずの雑誌、もしくは一見そう見える
お子さまが気軽に手に取る少女雑誌で
リアルすぎる性描写をあからさまに描いてることが問題って話。

この人>>230の言っている事が主題からずれていると思うのは私だけ？

大人のマンガにエロを入れるのは別に何の問題もないけど
小学生でも買えるような少女誌に変態プレイじみたエロが
堂々と載っていることをここで問題視してんじゃないの。

そんなにエロが好きならエロマンガ島に引っ越せばぁ？

親がすべての情報の防波堤になることは不可能だよ。
くさいものに蓋で、性や暴力を子供に見せたくないなら、まず親が
ネットとかをやめて模範をしめすべきでは？

しかしああも少女漫画ー！って絵柄でエロられると
萌えていいのか悪いのか・・・
もっと背徳的な・・・なんといったらいいか
「いけないもの！」って感じなもの・・・
ガロ的なものであって欲しいものですね。幼いときのエロ漫画ってのは。

つか、「子供向け」の雑誌でやってることが問題なんだって
何回もこのスレにでてきてるじゃん。
「子供向け」とわかって、エロ場面をふんだんにちりばめた漫画を
乗せる漫画家も同罪。
金さえ儲かればいいのか？
社会に与える影響は考えないのか？

子供がそういう雑誌をみるのが嫌なら、見ないようにしつければいい。

子供と性について話すのは気恥ずかしい、だから雑誌の方がなくなって
くれた方がラク・・・これが本音では？
でもそれではなんの解決にもならんのだよ。

>>240
実際問題として、子供むけの雑誌にエロが入り込んでることを
殆どの大人は知らない。
だから、「見ないようにしつける」のはほぼ不可能。
（「子供向けだから」って油断してるから）

そこにつけこんで、そして子供の本能につけこんで
金儲けしてるんだよね。発行元は。

親としての自分がゴミ雑誌以下の存在だと告白するスレはここですね

＞そこにつけこんで、そして子供の本能につけこんで
＞金儲けしてるんだよね。発行元は。
この出版社は正しいことをしてる

昔、少女向けの雑誌に手塚治虫が「リボンの騎士」という漫画を
連載しててな、
そこでのキスシーンが問題だと、全国のPTAが不買運動を展開しかけたのじゃ。

こういうことはいつの時代も繰り返されてきたことで、正直いまさら・・
という思いがある。

キスとセクースの間には
暗くて深い溝がある、と思うのだが・・・

実際問題、自分に娘がいたとして
その娘が、出会ったその日に男とセクースしまくる漫画を
むさぼるように読みふけっていたとしても
平成でいられるの？＞エロ漫画描き

＞＞実際問題として、子供むけの雑誌にエロが入り込んでることを
殆どの大人は知らない。
だから、「見ないようにしつける」のはほぼ不可能。

だから問題視してるあなた方が自分の子供にそうすればいいのでは？
それぞれの家の問題でしょ？

なんだか必死な人がいるね

＞それぞれの家の問題でしょ？
って、その雑誌が日本全国で発売されている以上
このスレにいる母親だけが対応することに何の意味もないと思うが。

うーん、頭悪そうだね

ワルイ男風のクールガイ、ｺﾞｰｲﾝに奪われるような男らしいｗｴﾁｰに身も心も絶頂。
かなり遊ばれてる悪寒がするも、実は彼は不器用なりにヒロインにマジぼれ。
こんな普通の女の子な私に真実の愛を捧げてくれるの（ﾄｸﾝﾄｸﾝ・・・

まゆﾀﾝに限ってかもしれないけど、↑のような状況なんざ　あ　り　え　な　い　と
断定できるよ。マンガでは「セフレじゃないよ（はぁと」って言ってくれるかもだけど
リアルでは・・・・・・ガル宣みたいな状況になりかねないし、精神が崩壊しそうだ。
女はｾｸｰｽと愛情が一致するけど、男は違うんだよ〜。

と、今日本屋に寄ったも恥かしくて立ち読みもできなかった漏れなんだが。
うろうろして生徒諸君を立ち読みしますたｗ。マジ対極の世界だわ〜

ちなみに私は作品がドラマ化されたこともある
フツーの漫画家なんだが。エロ専門じゃないよ。

フィクションとしてありえないことを書くから面白いわけですが

躾だけでどうにかなるもんなら世の中何の心配もないっつーの｡
自分だって子供の頃親の言いつけ全部信じて守ってたかい？
ある程度知恵がついてくるとどうしたってメディアや周りに影響されるもんなんだよ｡
モラルに反する事でも垣根を低くして寄って来るといつしかそれが普通のような気になってしまう。
それを危惧してるんだよ｡

＞＞このスレにいる母親だけが対応することに何の意味もないと思うが。

その雑誌が何百万分でてようが、自分の子をどう躾けるかは
それぞれの家庭の問題では？
それとも「その漫画を読むことは絶対悪だから、この考えを全国に広める事は
絶対の正義なんだ」と思ってる？
それはファシズムというんだよ。

>>253
そうじゃなくて、子供向け雑誌にエロが載っていることによる
影響を言ってるの。
子供が子供向け漫画だと思ってうっかり読んで、変な刺激を受けて
おかしな行動に走る可能性だってあるわけでしょう。
親だって、そんな雑誌だと知らなければ、普通に買い与えてしまう。

エロが絶対悪なんて言っていない。
エロならエロと表示してください、ということ。

週間少年ジャンプあたりに
リアルな挿入シーンどころか、レイプだの痴漢だの調教して性奴隷だの
何されても喜んで喘ぐ女の姿だの…が
毎週欠かさずいろんな作者が載せてたら「おいおい、なんじゃこら」と思う。
小学生が気軽に買う雑誌だろこれ、子供への影響は？と。

表現の自由だからどこで何載せようが何でもアリ、なっちゃいかんと思うぞな。

表に一行でもいいからこの雑誌は大人向けです
見たいな事を書いてくれるだけでも大分違うのに｡
表紙の絵を思いっきりエロっぽくするとかさ｡
ある程度の覚悟がないと買えないように。

>>254
変な刺激を受けて
おかしな行動に走るというのを、当然と思ってる所に疑問を感じてしまう。

私が言いたいのは、たとえ出版社に圧力かけて少女向けの雑誌のエロ表現を
駆逐したとして、それで本当に問題が解決するのか？ということ。

刺激を受ける→おかしな行動に走るというのはその子の人間性に
問題があるからであって、そういう子は成長してレディコミみても
同じなんじゃない？
大切なのは「正しい知識をもち、自分で、いい情報とそうでない情報を
見極める力を持たせること」では？

なんかこのスレ、定期的に
「エロを敵対視する頭の固い母親族と戦う、自由な漫画世代の俺たち」
みたいな漫画家が、勘違いしながら登場するよね。

ただ、住み分けしろって言ってるだけなんだよ。過去ログ嫁よ。
日経新聞に「くそみそテクニック」が載ってたら、読者全員怒るだろうよ。

>>258
大丈夫頭？

じゃ、出版社にいえば？

エロ漫画ならエロ漫画とわかるようにして！
少女漫画のフリするな！！と言いたい。

あら、制服姿のかわいい女子学生、と思ったのに
振り返ったらごついオカマだった、と言うキモさがあるよ。

>260
ほんの少し前のスレも読めないの？
電話したっていってるんですけど。
埒があかなかったけどね。
今度の懇談会にでも「手軽に買えるエロマンガ」として
問題提議します。

不当表示に近いもんがあるよね。

見たらすぐわかるやん。
パラパラめくって、「あ、エロだ！」と気がついたら
すぐ置けばいいのでは？

スレ→レス
でした、失礼しました。

>262
あくまで雑誌が悪くて、
エロとわかってて買う自分の子供には罪はない。
子供は利益優先主義の被害者なんだ！

ですか？

>>264
アフォか・・・
ビニール袋に入ってることも多いよ
っていうか、製造物責任っぽく考えると
表示の方法に瑕疵があるわけだから
製造者の責任となりますよ

>>264
「子供が手にとって気軽に抵抗無く買える装丁のエロ本」
というのはどうなのか、って話なんじゃ？

＞＞ビニール袋に入ってることも多いよ

店員に言えば内容確認のためにビニールはとってくれます。
常識でしょ？
内容も確認せず買って、あとから文句言う方がおかしいとおもうけど。

>266
うちの子はまだこの手のマンガを買う年齢ではありません。
無責任に間違った情報を垂れ流しにされるのはやめてもらいたいだけです。

せめてもうちょっとまともに性を扱ってくれていればねえ・・・

子供が買いやすいような、カラフルで可愛らしい表紙、で、中身はエロ。
エロならエロで、エロ本らしくしてほしいわ。
そうすれば子供だって手を出しにくいでしょ。

>>268

だから子供にエロ本を買わないようしつけるのが先でしょって。

＞＞無責任に間違った情報を垂れ流しにされるのはやめてもらいたいだけです。

んじゃ、その権化たる2ちゃんになぜあなたは参加してるの？

世の中の人はみんな、
漫画を買う際には、必ず中身を確認して買ってると思ってるの？
ひまつぶしにひょいっと買うことも多いじゃん。

それなのに、表紙に、内容を誤認させるような表示をしておいて
「内容を確認しなかったほうが悪い」というのは
通用しません。

>>258
何故そこで「くそみそテクニック」が出るのだ（ｗ

思わず茶を吹いたわけで・・・

子供はエロだと知ってて買っているんだよ｡
問題は小学生でも気軽に買えるって事さ｡
例えば、ちょっと極端だがこれがマンガじゃなく覚せい剤で
風邪薬なんかと並べて普通に薬局に売っているのを
小学生が買ってシャブ中になっても、買うほうが悪い
企業には責任がない、って言うんだろうか？

>269
コンビニなんかは無理。

コドモの頃って、性に興味があっても、なんか怒られそうだしなんとなく恥ずかしいしで、
でも興味は抑えられなくて、「大人に隠れて探る」って時期がなきゃダメなんじゃないかなぁ。
それは捨ててあるエロ本をこっそり見たり、父さんの秘蔵の得ろビデオを夜中に見たりとかさ。
そういうことでワクワクウズウズして、想像力を逞しくして・・・豊富な想像力って言うのは、大人には不可欠なモノじゃないかと思う。
想像力がなけりゃ、「これをやっちゃいけない」とか「これは相手が不快に思う」とかも気づかないんだし。

今の子供向けのエッチマンガは、想像力を喚起するものではないと思う。
「モロにそのシーン」とか「犯罪行為でも最後はハッピーエンド」とか、そういうのばかり。

エッチシーンそのものに反対はしません。
でも、描き手側がオトナならば、表現の仕方を考えて欲しいとは思います。

ヘタな文章＆長文ｽﾝﾏｿ

＞＞274
そういう人が多い＝正しい
ということではありません。

いかなる場合においても、内容を確認する事ができるのに、
それを行わないというのは単なる怠慢です。

大体この人＞PO/pX3/5
さっきから子供と大人を同列に語ってんだよね｡
その時点ですでにずれてんだよ｡
別に全てのエロマンガ＝悪だなんて誰も言ってないじゃん。
自分の作品をけなされたわけでもないのに何でそんなに必死なの？

しつけしつけって言うけど、興味のあるものにはひかれてしまうでしょ？
それは大人だって同じだと思う。
大人には経験に基づいた判断力があるけど、小学生の子供にはあの手のものが
どういうものなのか判断する力があるとは思えない。
ｾｯｸｽを描くなと言ってるんじゃない。
ｾｯｸｽをかくなら、まともに扱ってほしいし、ただエロとして描くならひとめでエロ本と
わかるように、エロ本らしくしてほしいわけ。

＞＞エロマンガ＝悪

その話題はとっくにおわってますが・・

>ｾｯｸｽをかくなら、まともに扱ってほしいし、ただエロとして描くならひとめでエロ本と
>わかるように、エロ本らしくしてほしいわけ。

同意。
特に学習雑誌なんかも出している大手出版社なんだからなおさらね。

＞＞大人には経験に基づいた判断力があるけど、小学生の子供にはあの手のものが
どういうものなのか判断する力があるとは思えない。

あなたがたは子供と向き合って、性についての教育をきちんとしたことが
あるのか？
その上でそういってるのか？

>273
私は「大人」で「嘘」「真実」をある程度見分けられますから。

あの、今は「子供」の事を言ってるんです。
問題すりかえていませんか？

いくら教育したとしても、子供は子供。
大人並みの判断力を身につけられるものではない。
だから、法律でも保護されてるわけです。

金目当てに性情報を垂れ流している責任を転嫁しないでいただきたい。

>PO/pX3/5は漫画家として少女漫画板でも思う存分語って来てくれ。
年齢性別未婚既婚問わず、ここの意見とほぼ同意見ばかりだよ。
少女漫画のエロ表現を規制しろ！ 2nd Stage
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059403492/

>285
2ちゃんだって今は小学生とかがフツーに利用してるよ？
2ちゃんの規制は「懇談会」にださないの？

gCJU/F0U

この人自身子育ての経験があるとは思えない｡
あったらこんなヌルいことはいえないはず。

２ちゃんは少女向けと謳ってないだろうが・・・｡

でも、「子供が気軽に利用できる」ものではあるよね？

>>289
私もそう思う。しつければ自分の思うとおりに育つと思ってるあたり
小梨の人にありがちな考え方。

ﾋｰﾄしてますなぁ･･･
どこから参加したら良いのか分からないけど、
時代の流れとして、ｾｯｸｽ描写が入るのは容認しても良いかなぁと
個人的には思っております。
とりあえずｴﾛ少女雑誌に望むこととしては
誌面から撤廃して欲しいもの･･・ﾚｲﾌﾟから始まる恋愛、という描写
誌面に加えて欲しいもの･･・性に関する真面目な講座
　　　　　　　　　　　　　　（生理的な仕組みからHIVや出会い系事件、暴行事件などの統計、ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　読者の声などなど）
ってところかな。

んじゃ、もう議論の必要はないね。

本屋で「お小遣いで買えますよー」って平積みされてるものと２ちゃんは
全然違うと思われ・・・

そうだね、2ちゃんはもっと手軽だ。タダだし。

まゆたんだってホステスあがりだし、
マシンﾀﾝだって妄想処女だし。

>>291
そうかもね。小コミとかのエロ漫画と同じようにね。
だから普通の親は、子供には２ちゃんは見せたくないと思ってる。
みせないように努力してると思うよ。
２ちゃんより、少女漫画のふりしたエロ漫画のほうが、小学生にとって
より手にとりやすい状況でしょ？
２ちゃんなんかだと、家のﾊﾟｿｺﾝで見に行けないように設定したり
親がコントロールできるけど、エロ漫画は親が本屋に行って全部かくして
来るわけにもいかないしね。

明らかに少女をターゲットにして大手出版社が発行している物と
個人が運営しているサイトを比べる事自体
無理がある、っていうか論点ずらそうとしてない？

これでひろゆきが子供向けサイトですよーといって金とって閲覧させてんなら
話は別だが｡

ほんと、論点がずれすぎ。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄと少女向け漫画は違うし、子供を大人と同列に考えてる時点で
話にならない・・・
それすら気づいていないのか・・・？

>299
そうだね。
論点ずらして｢どうせ２ちゃんなんてやってる(ry」と
書きたいだけでしょう。

セックスを描くなら避妊や性病の情報、妊娠中絶も
取り扱うべきだと思う。

どのみち全ての性情報を遮断するのは無理。
だったら子供に正しい知識を身につかせる方がベターだと思う。

しつけだけじゃといっても、あなたがたそもそも
性教育そのものをしてないでしょ？
してもいないのに無理っていわれてもなぁ。

してないと決め付けるのはどういう根拠か。

じゃ、してるの？

>>302
してますけど・・・

うちは小梨（子作り努力中

どうでもいいことで盛り上がるおまいらに乾杯

>>セックスを描くなら避妊や性病の情報、妊娠中絶も
>>取り扱うべきだと思う。

ああ、そうだね。
それも誌面に加えるべきだよね。

子育てのことで言い合うのは、ちょっと争点がずれていってる気がします。

つーか私は小梨なんですけど、この件PTAとかで話題になったりしてないの？

あんた小梨だったの？（唖然

>>302
うちもしてます。
何か親に対して偏見持ってませんか？

あてくしも小梨。
小梨でも心配になるよ。

ID:gCJU/F0U ﾀﾝは、子供さんに正しい性教育を積極的にしているのか？
子供さんが小コミやチーズを読みたいといったら、「どうぞどうぞ」と
すすめるのか？
「買って」と言われたら、普通の本を買ってあげるように買い与えるのか？？？

つか、少しでも想像力があれば、考えてみろ＞gCJU/F0Uよ
将来あなたに娘が生まれたとして
その娘が、まだ小学生なのに、眉タンの漫画にﾊｧﾊｧしてたりしたら
それを見て「うむ、頼もしい娘よ」とか思えます？

小さいうちは
そういう刺激的なものからは
可能な限り遠ざけておきたいとおもうのが
親心だと思うのね〜　理屈じゃなく。

そういう理屈でいうと
正しい性知識があれば小学生でもバンバンAVを見ていい
ということになる罠｡

>>311
なりますよねぇ。。
なんか凄いことになってるしね。
先週夫婦でｺﾝﾋﾞﾆに行ったとき、夫が漫画を立ち読みし始めたので
自分も久々に何か読むかと思って、いくつか雑誌を手に取ってﾍﾟﾗﾍﾟﾗめくって
いたのですが、、少女ｺﾐｯｸで手が止まりましたね。
あの時のｼｮｯｸといったら、、思わず昔愛読していたりぼんは!?と探してしまいました。
横を見て、「はじめの一歩」を一所懸命読んでいる夫を見て何だかﾎｯとしてしまったくらい。

エロ少女漫画家兼主婦
さっきからここで粘着してる自称漫画家ってこいつ？
ttp://ramza.com/jikosyou3.html

つうか何にも知らないうちに
「愛し合っていればｴﾁｰは当然」と刷り込まれるのがｲﾔﾝだわ。

とにかくさあ　ｾｯｸﾙすれば性病や妊娠の可能性があるわけだし
そーゆーリスクをわかった上でｴﾁｰするのはアリだけど
そもそもわかっているなら軽はずみな事はしないでしょう。
大切な事でしょ？傷つくのは本人の体なんだし。
ついでに軽はずみな行為で取り返しのつかない事にまでおよぶ可能性もある訳で。
でもそーゆー事は二の次でとにかく好き＝ｾｯｸﾙな風潮がね。

うちの子はまだ小さいけどこの子が大きくなる頃に
小コミのエロみたいなのが世の中のスタンダードになったら
嫌だな、と危惧している。
ソドムの街じゃないんだからさ。

取りあえずお子さんをお持ちの方は
懇談会などでさりげなく話題に出してみては？
他のお母さん方や教師の方々も知らない人多いと思うし。
出来ることからｺﾂｺﾂと…って感じで。
現物も持ってったほうがいいか…。

多くの人が問題視することが大切だよね｡

何の為に18禁があるのか・・・・＿|￣|○

２ちゃん２ちゃんていうけど、エロの話で言うなら２ちゃんは一応エロ禁止なんだよね。
削除をしない方針だから削除されないだけで、彼自身は２ちゃんでエロ話をされるのが嫌いで、
その基準は「PTAの人が怒りそうなものはエロにあてはまる」。
だからBBSPINKと使い分けられていて、あっちは年齢制限ありになってるんだよね。建前上でも。

そして、ひろゆきがエロ嫌いな理由。
> 面白い話題をもってない人は、興味を引くために性の話しをしたりするですね。
> んで、誰しも興味はもつからその話題で盛りあがるですよ。
> そうすると、元のテーマからは離れてまうです。んだから嫌いです。

>>319,320
同意です。

誰か教育関係の偉い方とかもここ見てたら、
ぜひ問題提起して欲しいなぁって思います。

おーい、エロでしか仕事がとれない漫画家
>>322読んだか？

> 面白い話題をもってない人は、興味を引くために性の話しをしたりするですね。
> んで、誰しも興味はもつからその話題で盛りあがるですよ。
> そうすると、元のテーマからは離れてまうです。んだから嫌いです。

それ、芸の無いｴﾛ漫画雑誌にそのまま当てはまりますね(w

>>325
いや、エロ漫画雑誌は芸うんぬんより抜くのが目的だから

妊娠や性病について言えば、男性だって下手すると伝染されるわけよ。
その危機感ってのがないのは愚かではなかろうか？
今は早期に医者に行けば治せる病気もあるけど、治り難いものもある。
それに妊娠をさせてしまえば、その命に関わらざるを得ない。
妊娠・出産は人によっては命がけ。堕胎だって遅れれば大変なことになる。
それを防ぐためにピルとかを使う場合も、
その発がん性を指摘している医者がいることも事実なんだよね。
「快楽は一瞬だが、怪我一生なことだってある」と説明するには、
子供を注意深く見て、話して分かる（受け入れられる）状態と
判断して慎重にやる必要があると思う。親は親なりに時期を見てやりたい。

しかし、小学生の頃から好きになった→ｴﾁｰと直結するような読み物を
平気で読ますのが学年誌や教育書など出している出版社のすることかと思う。
小学館という出版社の名前をそういうところで信用していた人も
いるとは思う。しかし、認識を変えざるを得ないのは残念。

>323　教育関係の偉い方でなくても、今、子供をお持ちの保護者で
このエロさを危惧している者たちが集まって働きかければいいんですよね。

>322　なるほどね。


ストーリーで人を感動させることができない（漫画家）だから、エロに走る。
ｾｯｸｽ描写は人物像をちょこっと変えるだけで、ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝのｱｲﾃﾞｱはｶﾞｲｼｭﾂで
いくらでもあるし自分で何も考えず、ただ、ｼｺｼｺｼｺｼｺ描けばいいだけだもんね。
で、描けばそこそこ需要は見込める。そのうち普通のエロじゃｲﾝﾊﾟｸﾄに欠け
売り込めないからどんどん刺激的になると。

確か１０年くらい前にもこういう事、問題になった覚えがある。
ﾆｭｰｽでもけっこう取り上げてたなあ。「エンジェル」とか言う漫画など。

近所の奥さんに
「ちょっと奥さん、最近子供の雑誌にこういうエロ漫画が平気で載ってて、
それを子供が読んでるのよ〜。で、小学生とかがその漫画のマネしてるんですって！
問題でしょう〜。」
って言われて署名求められた思い出がある。
少年雑誌だったよね、その時は。

>>328
そこなんですよ。
私はさっき「兄が漫画家」と書いた者です。
うちの兄も同じ意見で、
「エロをやるのは反則だからイヤだ」と言っております。

まあ、エロ漫画家＝売れない漫画家、というのは
一般的なイメージと合致するところでありますが。

エンジェルは打ち切りになったよね｡
確かにすごい内容だった｡

>>329
それって、ヤングサンデーに載ってた漫画だよね。
（これもやっぱり小学館だが）
個人的な意見ですが、ヤングサンデーははっきりと青年誌なので
まあ、ある程度はいいのじゃないか、と思っています。
でも、小コミやcheeseは違うよね・・・

>>332
ヤングサンデーといえば殺し屋１とかあったからねえ
成年誌は表紙が水着だから子供は買えないでしょ。

>成年誌は表紙が水着だから子供は買えないでしょ。

やっぱこの差は大きいよね｡
それにしても小学館、経営が苦しいのか？

講談社の工作員がいるみたいね

あと「まいっちんぐマチコ」？とか言う漫画などいろいろあったような。
小学生がマネしてたって事は小学生でも気軽に手に取れる雑誌にも
そういうエロが載ってたって事なのかな？

エンジェル、打ち切りになったって事はその署名なんかも
影響してたのかな？どういう団体でやってたんだろ、その近所奥様。
やっぱＰＴＡ関係かな。

>330　あなたのお兄さんには大成してもらいたいわ。

問題は「子供が読むか」どうかなんだよね。
大人向けはどんなﾏﾆｱｯｸでもいたしかたないと思うの。
それだって大っぴらにドーンと陳列されてたら不快だし、
ﾏﾆｱの方がｺｿｰﾘそういう世界を楽しむのには文句はいいませんよ。

ただこの漫画は前提として小学生も購買層に入っているとわかってて
こういうエロを掲載してるということ。
今の小学生は昔ほど無垢でないとしても、初めて垣間見た性が
ﾚｲｰﾌﾟやＳＭもどきでは、歪んだ性知識を植え付けるし、
援助交際や風俗、性トラブルの低年齢化が問題視される中で、
こういう漫画がまるでＨや、場合によってはﾚｲｰﾌﾟさえも煽るような
作品（といえるかどうか？）を、垂れ流しするのってどうよ？

なんでも工作員呼ばわりするのはどうかと・・・2ちゃんのお約束とはいえ。
せっかくみんな真面目に議論してんだし｡

>338
同意。もし、講談社の工作員がいて別の意味で真剣だとしても、
こっちで今語られていることを知って頂くことは無意味でもないでしょう。

>>334
少なくとも小学館はキャラモノ版権商売という
金塊当ててるから経営が苦しいなんて事は無いはず

むしろ金に困っているのは講談社の方と思われ

この夏にコンビニで立読みした少女漫画。
タイトル忘れたけど、内容に引っ掛かりがあって・・・

1・主人公が大親友の彼に騙されて二人きりになってしまい、レイプされる。
　さらにそれをビデオにとられ、脅迫される。
2・大親友を傷つけてはいけないと思って、レイプの事は黙っている。
ビデオの事をネタに何度も親友の彼からセックルを迫られる。
そのたびに言う事を聞く。親友のために。
3・その男も同じクラスなので、普段はそいつと親友のラブラブさ加減を
見せ付けられている。それが辛くなってくる。
4・彼のこと好きなのかも…？
5・色々辛いけど、がんばって生きていこう！と思う主人公…

そして、何も解決せず終わり｡しかしヒロインは意味もなく前向き。
なんじゃこりゃ。中身は何もない｡

>341　なんじゃそりゃ。リアリティ全然なし。

漫画での性はファンタジー
リアリティは禁句

＞341
あまりにもひどい内容・・・。

昔も、ドジでまぬけな主人公が学校一の人気者とハッピーエンド・・・みたいな
リアリティなしのものが多かったけれど。
でも「レイプ」とか痴漢みたいなことから愛情が生まれるーそんな内容は
やはりおかしすぎ。

早大スーフリメンバーはこういうような漫画でも読んで
勘違いしていたんだろうか？なんて思ってしまう。

>>341
結構勇者だね。
自分は開いた途端に大股広げの乳首ﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽｼｰﾝが目に飛び込んできて
反射的に雑誌を閉じてしまつた。
恥ずかしくて読めなかったよ（少女ｺﾐｯｸ）･･･。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000094-kyodo-soci

まだこのスレで話題になっていないようなので。
セックスの低年齢化は危険なんですよ。特に不特定多数の男性との性交は
こんな事にもなりやすい。性病（エイズを除く）より恐い。
ブラクラじゃないよ！！

>346
ブラクラじゃないのはアドレスでわかるって
おちけつ

少子化傾向にある上の世代への、日本人全体無意識の
補償作用だったりして。＞性欲喚起漫画

今のこの時代に性病もエイズもなかったら・・・
どうなっていたかなぁ？
いつからおかしくなったんだろう。
私は２７だけど中学生がｾｸｰｽなんてヤンキーしか聞いたことない。
高校になってもほとんどが処女童貞だったし。
最近はまだ１６くらいの子が
「カレシとエッチするときは・・・・」なんて顔も名前も出して
雑誌に出ちゃったりしてて驚いた。（若い子向けのファッション誌）
私たちのころに１６くらいで顔出し名前だしでそんなふうに
雑誌に載ったら学校中のうわさになってたいへんだよ。
いまは普通にそういうこと話せるオープンな時代なのね。

これからはもっと歯止めがきかなくなる。
でき婚率５０％目前。親が止めても説得力なし。
でも、避妊の失敗？から自分が生まれたとしたら、
もっと深く考えるのかな。
「お前を妊娠しなかったら結婚しなかったのに…」
だと説得力あるけれど、暗くてせつない。やっぱり、
「いいキッカケだったよ、今幸せだしぃ〜」の方が
いいよね。

>>341タンが「な、なんだこのマンガは！」
と眉をひそめながらもコンビニでそれを必死に読みきった
姿を想像してワラタ。

リアルな性描写を描いた時点でその本から「少女」なんて言葉は取らないと。
なんでわざわざ「少女」向けってなってんだ？
親がどれだけ気をつけていても、買ってあげなくても友達から借りるのは当たり前。
もっと表紙を際どい物にして一目で「エロ漫画」ってわかんないと
その辺に置いてあっても罪悪感無いんだろうね。

成年向けエロ漫画との区別がつきませんよ。（読んだことある）
内容の無さと処女なのにﾚｲｰﾌﾟされてるのに「気持ちい〜」だもん。ありえないって。
もちろん避妊してないのに妊娠も病気もございません。ｗ

根底のテーマは恋愛でもサスペンスあり、スポーツ物ありと
昔はモット色んなジャンルの漫画が載ってたよね、少コミ。
作中にﾚｲｰﾌﾟがあっても行為は悪だとされていた。
他紙に比べてエッチ度は高くても、一作品で毎号ｾｸｰｽなんて
なかったし。性を表現できるからか難しいテーマを扱った
作品も多かったな。

性欲だけが人一倍あるヒーローがヒロインを思うあまりﾚｲｰﾌﾟ
嫉妬すれば無理矢理ｾｸｰｽ、って今のヒーローはＤＶ男が
受けてるのか？と性学館に小一時間(ry

少女向けだからこそｾｸｰｽと恋愛を大切に扱って欲しいし
｢話し合わなくてもセックスさえすれば相手がわかる。
したいって言われたら受け入れなきゃいけない。
場所を問わない性急なセックスは愛してるから。
避妊なしでもしょうがない」
等の、少女向けなのに男視点なのは止めて欲しい。

うん。小房の時、「生徒諸君」で主要キャラの一人の舞子ちゃんが
受験ノイローゼの男にレイプされたのを読んだ時、すごいショックを受けたよ。
発見された時、傷だらけ血だらけドロだらけで抵抗しまくりの後がありで、
子供ながら同じ女として胸が痛かった。
「桐子の場合」という漫画もレイプされた女子高生がそれを脅迫されつづけて
お金をせびられ、親のお金を盗んだりするんだけど、親は娘が不良になって
お金を盗むのかと思ってしまう、という話だったが・・・。

今の漫画は、レイプや痴漢されても、相手がイケメンなら、出会いのひとつとして
ありなのかよ！と思ってしまう｡
男側の現実でも、例の早稲田の事件もそうだが、昔はレイプなんて女にもてない
キモい奴の上、異常心理を持つ男がやる行為として、軽蔑されていた｡
そんなのしなくても彼女もいるし、不自由してないし、みたいな。
もちろんあくまで妄想世界としてビデオや漫画にはあったけどね｡
それが今ではレイプなんかしなくてもよさそうな奴がレイプまでしてる｡
何処か、ナンパとレイプを間違えてるような…。

>354
同意。

男って、経験を誇るようなところがあって、
とりあえず色々な事をしたがるよね。

正常位だけじゃなく、色々な体位も・・・とか
一生に一度は金髪美女と・・・などと、良く言ってる男がいるけど、
最近の若い子は、その中に、レイプ入れてんじゃねーだろなと不安になる事がある。
レイプ犯の写真を見ても、ｽｰﾌﾘﾒﾝﾊﾞｰなんかは結構ｲｹﾒﾝがいたよね。

ゆうべの漫画家さんはあれっきりこなくなっちゃんたんですね。
ｽﾚ住人の奥様方が漫画家さんにした質問、ちゃんと答えてほしかったのに。
自信に裏づけされた発言かと思っていたので、何がそう漫画家さんに
自信を持たせるのか知りたかったな。

初音ﾀﾝでは・・>354
舞ちゃんは医師奥ﾀﾝだったと思う。

私もあのシーンは今でもトラウマ状態。
生徒諸君集めてたけど、あの話がのっている巻は買っていない。

赤坂監禁事件も闇が深いし、大人の享楽の使い捨てのコマになるような
キャンペーンはやめてほしい＞小学館

昔の少女漫画は登場人物がﾚｲﾌﾟとかされると
漫画の中でも傷ついてたし、それを読んだ自分も
「可哀相だな〜、こういう目にあわないように私も気をつけなくちゃ」
とか考えさせられたものだが…。
ﾚｲﾌﾟの後に妊娠とか中絶とかいろんな問題もからんでくる漫画も多かったしね。
そういうふうに真剣に性について考えさせられるモノなら載っててもいいと思うんだよな。
好き、即ｴﾁｰ、処女なのに感じまくり〜、なんてホントただのエロ漫画。

ｴﾁｰに変な憧れを持たせるようなのはやめて頂きたいね。
親がどんなに性教育したって、
友達の家でこういうの読んでるのまでは分からん。
なんでも親とオープンに話せる話し合える関係が大事とは思うけど。

ｾｸｰｽに憧れもつのはいいと思う。
ただ、ﾚｲﾌﾟに憧れ持つのはﾔﾒﾃﾎｼｲﾖ

ポルノちっくな性描写も問題だけど
なんか女の子の描き方が総じて被虐的なんだよね｡
DV男に暴力ふるわれても愛してるから許します､みたいな。
子供が男と女の在り方ってこうなんだ、とか勘違いしたら困るな｡

昔の考え方だと暴力振るわれても我慢
Hが巧いから許すみたいな感じ？
しかしﾚｲｰﾌﾟで始まる恋って恋なの？

私の友達、エロ漫画家なんです｡
といっても、ボーイズラブ系の商業誌作家で、単行本も2.3冊出たとこの駆け出し
なんだけどね。
その子が言っていたが、今の少女漫画のエロは男性用青年誌のエロ描写の
フォーマットを借りた（つか、パクリ）ものらしい。どんなものか、借りて読んでみた｡
（何しろその子の家には毎月各出版社や知り合いから、雑誌や単行本が大量に
来るからいっぱいある。）
男性作家の方が絵が上手いし、エロとグロのスイッチの切り替えがあるものの、
似てますね｡確かに｡エッチシーンは真似しただけでしょうねえ。
レイプ幻想は男の勝手な妄想なんだけど、それをそのまま少女漫画でも
パくってるから私ら？？？って感じなんだと思う｡

少女漫画家は男流漫画をパクルのいい加減やめた方がいいなあ｡
エロ物じゃなくても、少女漫画ならでは、女ならではの作品が最近少ないです。
男女同権とか言う人いるけど、それって女属性を捨て、男のまねをする事じゃないと
思うのに・・・。

プラトニックから始まる健全な心
体をお互いに求めていく恋いこがれる過程が抜けてるよな。

>>364
そうそう。ホントにそう思ったよ。
そもそも、ストーリーを楽しむという方向は何処行ったんだ？

２０年前のマーガレットなんて、本当に面白くせつなく大好きだったよ。

そうだね。
昔の少女漫画は、ヒロインや登場人物の「心の動き」に
ドキドキしたり悲しくなったり切なくなったりしたものだよね…。

今、10代の女の子の間で
性病がものすごい勢いで広がってるんだよね。
「好きならセックスが当たり前」っていう感覚が
広がっちゃってるんだろうなあ・・・
セックスは、妊娠や性病のリスクを伴うこと、っていう
当たり前の感覚がないんだろうね。

そんなの昔からだよ

私は昔、岩館真理子とか読んで胸をきゅんとさせてたのに、、、
そんなに少女漫画はエロ化してるのね（嘆

今わたしがそういうエロ漫画よんだって、「そんなわけないじゃーん！」
と爆笑するだけだが、少女に読ませるのは問題でしょー

＞これでひろゆきが子供向けサイトですよーといって金とって閲覧させてんなら

モナーとかが笑顔で風船配ってるイメージ想像してﾜﾛﾀ

小学3年生の娘が最近、ある漫画雑誌に夢中です。昔からあるような
少女漫画雑誌を読んでいるのだとばかり思っていたのですが、ふと
手にして見てビックリ、恋愛ストーリーばかりで、しかも小学生には
刺激的と思われる性表現も多く、娘にはまだ早すぎるのではないかと
思います。しかし、取り上げるにしても、なぜいけないのか、説明
するのは難しいように思われ、困っています（千葉県・男性）
（読売新聞・月曜教育欄・「どうする？ホットライン」より）

↑何故、ダメなもんはダメだ！と言えない？

「(･∀･)ｲｲ!ものは(･∀･)ｲｲ!」と反論

テレ朝の『タックル』に
「少女エロエロ漫画について取上げれ〜」ってメールすれば取上げるかな？
あの番組、国会議員が結構見ているらしいから、
誰か国会で質問するかも。（共産党あたり）
だめ？

レディコミっておもろい？

>>375
尾もろくないと思う。

レディコミ・・・

ちょっとみてみたいわ。買う勇気ないけども・・・

>377
レディコミと言っても、良くあるご近所ネタや快楽に我を
忘れるなど多々あるからみて見たらいいと思うよ。

但し、これは妄想願望で現実を知ってると割り切れる
読者層がターゲットのレディコミと、まだまだ夢見がちで
子供なのに大人ぶりたい世代が読む性コミは、全く
別次元で考えなければいけないんだけどね。

性コミにメールしてみた。
元読者として現状は嘆かわしい限りです…ってね。
現にこの板でもﾚｲｰﾌﾟは犯罪じゃない！という主張して
レイプしたいちゃんが一定期間ごろに現れるし。
こんな男がごろごろ居るんだと思うと怖いね。

少女漫画のエロ表現を規制しろ！ 2nd Stage
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059403492/

918 名前：花と名無しさん[] 投稿日：03/10/15 01:04 ID:JJ5rjPxc
各都道府県の分別ある大人の方、是非地元の自治体へ規制問い合わせや問題提示していきましょう！
コンビニや書店関係者は不買運動のご協力お願いします。
子供の健全な心身の成長おびやかしかねない姑息なエロ少女漫画の害悪から子供たちを守りましょう。
ネットであれこれ言ってるだけではなく、あらゆる手段で現状変えていきましょう。
ちょうど解散総選挙もあることだし、利用できるなら選挙で勝ちたい政治家煽って問題提示させるのも有りでは？

うん、これ以上小学館とあろうものが調子に乗る気なら、
本気で行動に移した方がいいと思う｡
昔もコバルト文庫（「私は１３歳」とか、アメリカのローティーンのエロエロ体験とかが
まとめてある文庫本）や、ギャルズライフみたいなのこっそり回し読みしてたけど、
堂々と悪びれも無く存在してはいなかった｡それがよい事とは言わないが、
こっそり親に内緒で読んでしまうのまでは、こちらも手の内用が無いけども、
出版社側が、「今時これくらいの描写当り前ですよ、大騒ぎする親の管理が足らないのを
棚に上げて責任転嫁をするのはやめて貰いたい。」
などという、「表現の自由」とやらを盾に取った正当化は論旨が完全にずれている。

男性用エロマンガのセックスシーンを移植しただけというのに、
激しく納得してしまった。
エロマンガって、本当に笑える。有り得ないことが多すぎ。

有り得ないから面白いんですよ

みんな苦情はここにテル汁！
具体的な描写ならファックスで指摘するのもｲｲ鴨！

社団法人日本雑誌協会
〒101-0062
東京都千代田区神田駿河台１丁目７番地
TEL　03-3291-0775
FAX　03-3293-6239

苦情多数なら、倫理委員会を開いてくれますよ！

よ〜し、ママ電話しちゃうぞ〜

>>384
なかなか良い回答がもらえましたぞ。

委員会を立ち上げて検討しますとか。みんなもﾃﾙしてみませう。

私も電話してみよ〜。中一の娘がいるから心配。
何もしないよりいいもんね。

495 名前：花と名無しさん 投稿日：03/10/17 21:23 ID:???
>>485
俺は別に構わないと思うが、
単純に飯時にAV流されるのは鬱陶しいので止めて欲しいと思うだろうな。
でもそれは俺のエゴであって、子供のためじゃない。
規制派も同じなんじゃないの？
嫌なものを見たくないから規制しろって言ってるだけなんじゃないの？

少女マンガ板に基地外ｷﾀーｗ

>388
自称売れっ子漫画家wさんと同じかほりがする。

>>389
なんかこいつニュー速板にスレ立ててるし、悔しくて。

>383
有り得ないと思えない年代に
その年代向けのマンガとして読ませるのが問題と
皆は言ってるの。分かる？

いやぁぁぁぁぁん！392よ・・・
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↑
これ、かなり古いAAだよねｗ

こんな形のおっぱいって、本当にありえるんだろうか・・・あるなら見てみたい。
寝てるのに立ってるしｗ

>394
http://www.nn.iij4u.or.jp/~manga/

ここのHマンガを見てみな〜。
有り得ない乳が、いっぱいだよ。

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月２７日）

１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>395
うーんなかなか良い

>>394
シリコンだyo！

テロ朝の夕方のﾆｭｰｽで少女雑誌のこと取り上げてたね。
講談社にTELしていろいろ聞いてたよ。
「今の少女読者はｷｽｼｰﾝくらいじゃ満足してくれない、
読者の要求に答えてるんです。」みたいな返事だった。
もっと他の局でもどんどん取り上げてもらいたいものだ。

テロ朝ったら、また２ちゃんからネタ拾ってんのかしら

じゃあ次は週刊新潮あたりか？

まあ、理由はどうであれ、取り上げてくれればいいのでは？
この問題、もっとﾒﾃﾞｨｱに拡がっていってもらいたいからね。

つうかおめーらが読んでた
ギャルズライフとかポップティーンの
女の子が感じるセックスシーンとか
そういうのの方がエロかっただろうによ。

>403
ギャルズライフは知らんがポップティーンは読んでた。
セックス体験手記もあったけど、定期的に中絶や性病の特集が
組まれていて、事細かな説明に怖さを知ったよ。
レイプは犯罪だと明言されていたしね。
性コミは性の暗部を無視してる分性質悪い。

>>404
胴衣。
ヘンな男性雑誌の「した後コーラ入れりゃ良し」だの「膣外射精ならまず大丈夫」だのみたいな
嘘八百じゃない、きちんとした記事だった。
中絶の記事も本当にリアルだったよ。
高房だった私はあれで避妊知識、性病知識、そして危機感を得たようなものだ。

学生の頃、カラオケでバイトしていた時
毎週土曜日のお昼になると来店する女の子二人（推定11歳）がいました。
勤めていたカラオケ店には全部屋監視カメラがついていました。
その女の子二人は監視カメラには気付かず
カラオケルーム内で歌はまったく歌わずに愛撫し合っていました。
道具を使ったという話は聞きませんでしたが、６９を目撃した事もあります。

レズビアンの小学生(見た感じ)を目撃したのはホントにショックでした。
愛液で塗れたソファ(革張り)ｊを掃除するのはとても辛かった。。

男女の性交はしょっちゅう目撃します。
老夫婦だろうが中学生だろうが。

なんでアダルトビデオだと興奮するのに
仕事となると気持ち悪いんだろ。

っていうか、カラオケで性交は辞めてくれ。
掃除する身にもなってくれよ。

>>406
そうだよなあ。
ラブホよりバイト代安いのに理不尽だよね。

ふむふむ。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

え？監視カメラってどこも置いてある？
我が家は持ち込んだ食料＆飲み物を、散々飲み食いしてる・・

飲み食いはまだいいんじゃないの？

サンプル動画あり●レズビアン３Ｐビデオ50分
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（女性の購入大歓迎です！研究用にぜひ！）

age

ネタ切れ？

sage

悶悶

モンモンしてます

悟空×チチ
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好きなんだコレが♪
http://ime.nu/pya.cc/pyaimg/spimg.php?imgid=2421

いいね

もろおか紀美子とか好き

その後何か動きは有りましたでしょうか？

真・スレッドストッパー(￣ー￣)ニヤリ

ヒゲとボイン、奥様ランチ、あげちゃう女教師
「じょきょうし」ウチのパソコンで変換すると「除去牛」
狂牛病？

ガキの頃、従兄弟が持っていた「まぼろしパンティ」だか
「パンティ仮面」という永井豪のエロマンガを偶然目にし、
読んだ時の衝撃は忘れられないなぁ。

「けっこう仮面」が実写で映画ざますわよ、奥様。

私は小学生の頃から、親のエロ本とか、やおい本とか読んでたんで、
子どものエロ欲求はわかる。
親としては、「やめて〜」って感じだけど。

でも、昔と今の違うところは、相手を探すのに、
昔より簡単になったってことも大いにあると思う。
昔は、自分の身元を知らない人と知り合うのって、
そんなに機会なかったでしょ。都会だとあったかもしれないけど、
小学生のお付き合い範囲なんて、たかが知れてた。
でも、今は、知り合いに会う可能性のない都会に、
小学生が平気で訪れて、しかも、携帯とか、色んなメディアがある。

自分が高校生ん時売ってたのでも、今となっては、
「よく今生きてるよなぁ」とか思うけど、
HIV流行ってる昨今、みんなどうして平気で出会い系とかで知り合えるんだろう。
謎だ〜。大人がこうだから、子どももそうなんだよ、きっとね。

　　　　　 _, ,--――--
　　　　√ /　　| ＼　　｀ヽ　
　　　　ｉ　/　 　|　　＼　　 |￣￣ﾌ
　　　　|-⌒ー⌒ー‐┴―┤　／
　　　　|　､, ,　､, ,　　　｝二 |￣
　　　　|　Ｏ　 Ｏ　　　く 二 |,.＿_
　　　　|　（●●） /　　ヽ二|/⌒;`;
　γ(二二∪∪二!　　　| =| !__//
　 !　 //　　／ ／|　　　|= |ー‐'
　 ゝ/　ー‐' ／　 ゝ __丿ノ
　　　＼＿／￣￣￣

↑誰か語ってください。

>>429
無理

またまた発情スレかい・・・
いい年したオバチャンが
マンコから汁垂れ流して
尿失禁して
エロマンガにキャーキャーって・・・
醜悪ここに極まれりだな

他に考えることないの？

170 ：花と名無しさん ：04/02/13 21:56 ID:???
・「答申」は、一部の大人の青少年への無理解さを弁護している

　「答申」は、「万引きを犯罪と思わない、風俗産業に誘われることに抵抗感を持たないなど、一部の青少年の意識」について「大人には到底理解しがたい」と言及している。

　青少年の意識への理解の欠如は、「大人には到底理解しがたい」と言及している大人の側の問題であり、ただ単に青少年問題協議会が青少年の意識についての理解を欠如している青少年問題協議会自身の未熟さ、子どもっぽさを露呈したにすぎない。

　常識的に考えて「子どもを理解できない大人」が子どもを正しく指導し、子どもにとっての最善となる社会政策を提言できるはずがないではないか。

　係る観点から、「答申」は撤回し再諮問すべきものと考える。

同性愛板のコテハンが女の本性を暴露しています


ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070797414/l50