少女漫画のエロ表現を規制しろ！ 2nd Stage
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2get
もういいよこの話題
もういいよこの話題
----------終了-------------
とりあえず戦犯は眉と魔神と南って事でOK…？
いや、性コミの編集部だろ
>>5
それにCheese編集部も加えとこうぜ
それにCheese編集部も加えとこうぜ
7 ：花と名無しさん：03/07/29 00:09 ID:iIg94LBZ
少女漫画を規制するというより
小学館の少女漫画を規制すべきだな
小学館の少女漫画を規制すべきだな
このスレにまともな少女漫画読みはいないと見た…。
なんだよ>>7のレスは(；´д⊂)
なんだよ>>7のレスは(；´д⊂)
9 ：花と名無しさん：03/07/29 00:19 ID:iIg94LBZ
>>9
小学館もエロ漫画ばかり出してるわけじゃないのさ。
多分少コミやチーズだけ読んで言ってるのだろうけど、
十把一絡げにして語らんで欲しいと8さんは言いたいのでは？
まともな漫画だってあるのでまとめて規制させると私も困る。
>>10
ストーリーよりエロメインの作品が目立ってきたのはたしかに眉痰が
売れ始めてからだね。昔っからちょいエロが売りの雑誌ではあったけど…。
小学館もエロ漫画ばかり出してるわけじゃないのさ。
多分少コミやチーズだけ読んで言ってるのだろうけど、
十把一絡げにして語らんで欲しいと8さんは言いたいのでは？
まともな漫画だってあるのでまとめて規制させると私も困る。
>>10
ストーリーよりエロメインの作品が目立ってきたのはたしかに眉痰が
売れ始めてからだね。昔っからちょいエロが売りの雑誌ではあったけど…。
>10を見て一言･･･
レイプから始まる愛なんかあるかっ、バカタレッ!!
レイプから始まる愛なんかあるかっ、バカタレッ!!
14 ：花と名無しさん：03/07/29 22:15 ID:FLC9AQIh
>>13
吉田秋生もな
吉田秋生もな
15 ：花と名無しさん：03/07/30 00:55 ID:MXjMpVWl
職場に、めちゃくちゃ仕事ができる帰国子女（アルバイト）がいた。
その人はアメリカでの生活が長く、大学もかなりいいところを出て、アメリカの司法試験にも合格しているような女性だった。
なんでそんな優秀な人が日本に帰ってきてしかもアルバイトしているのか不思議でそのワケを聞いたら、
「少女漫画をとことん読むために、日本に来た」と言っていた。
アメリカでたまたま日本の少女漫画を読んで、それ以来日本の漫画にどっぷりなんだそうだ。
でも、それもかれこれ7〜8年前。
その子、日本に来て、後悔してないかな…。
それとも、アメリカに帰っちゃったかな。
その人はアメリカでの生活が長く、大学もかなりいいところを出て、アメリカの司法試験にも合格しているような女性だった。
なんでそんな優秀な人が日本に帰ってきてしかもアルバイトしているのか不思議でそのワケを聞いたら、
「少女漫画をとことん読むために、日本に来た」と言っていた。
アメリカでたまたま日本の少女漫画を読んで、それ以来日本の漫画にどっぷりなんだそうだ。
でも、それもかれこれ7〜8年前。
その子、日本に来て、後悔してないかな…。
それとも、アメリカに帰っちゃったかな。
ホントだよ…
小学館ひと括りにする人はフラワーズ読んでから出直して来てくれ。
あそこには一応「エロくなく、子供向けじゃない」漫画で構成されている。
小学館ひと括りにする人はフラワーズ読んでから出直して来てくれ。
あそこには一応「エロくなく、子供向けじゃない」漫画で構成されている。
あたしが援交をしているのは他の人と違う事をやってるという優越感を味わいたいからかもしれない。
たまたま笑いながら話た男友達に
『凄いよサクラは。もう俺とは違う世界にいるね』
と言われるのが嬉しくてたまらないからかもしれない。
昔から人と同じという事が嫌だった。
人とは違う人生を送りたかった。
ちょっと人より１歩先に出た、お洒落な人生を歩みたくて。
振り返れば、あたしの来た道は。
もう恋なんて出来ないかもしれない。
でもいいんだ。
お金があれば。
使い道のないお金。
それでも欲しいお金。
あったって無意味で、今あたしは自分が欲しいモノは全部そろえていて。
それでもお金が欲しい。
ダメだ。怖い。
お金がなくなると、あたしの価値まで落ちた気がする。
昔はいくら貢がれたか、何人彼氏がいたかで自分の価値を測っていたけれど、
今のあたしはいくら稼いだかでしか自分の価値が測れない。
たまたま笑いながら話た男友達に
『凄いよサクラは。もう俺とは違う世界にいるね』
と言われるのが嬉しくてたまらないからかもしれない。
昔から人と同じという事が嫌だった。
人とは違う人生を送りたかった。
ちょっと人より１歩先に出た、お洒落な人生を歩みたくて。
振り返れば、あたしの来た道は。
もう恋なんて出来ないかもしれない。
でもいいんだ。
お金があれば。
使い道のないお金。
それでも欲しいお金。
あったって無意味で、今あたしは自分が欲しいモノは全部そろえていて。
それでもお金が欲しい。
ダメだ。怖い。
お金がなくなると、あたしの価値まで落ちた気がする。
昔はいくら貢がれたか、何人彼氏がいたかで自分の価値を測っていたけれど、
今のあたしはいくら稼いだかでしか自分の価値が測れない。
治療薬の効かない性質（耐性）を持つエイズウイルス（ＨＩＶ）が国内で急拡大していることが、国立名古屋病院の調査で分かった。耐性ＨＩＶの増加は東京でも最近報告されたが、大規模な今回の調査で急速な拡大ぶりが確実になった。
↑読売新聞より。
漫画では、エイズの「エ」の字もでてこないけど。
現実では、大変なことになっている。
なんか、こういうのはイケないんだけど、最近、10代を見ると「エンガチョ」とか思ってしまう・・・。
この夏、エイズはますます広がるんだろうね。
↑読売新聞より。
漫画では、エイズの「エ」の字もでてこないけど。
現実では、大変なことになっている。
なんか、こういうのはイケないんだけど、最近、10代を見ると「エンガチョ」とか思ってしまう・・・。
この夏、エイズはますます広がるんだろうね。
>>18
ももち麗子の漫画にエイズ出てたよ
ももち麗子の漫画にエイズ出てたよ
性コミも、
「この夏、エイズデビュー♪」とか、おもいっきりブラックなネタで
エイズに対する警告キャンペーンを大々的にするべきだね。
「この夏、エイズデビュー♪」とか、おもいっきりブラックなネタで
エイズに対する警告キャンペーンを大々的にするべきだね。
21 ：花と名無しさん：03/07/30 09:27 ID:H6kp8cZI
>>17
あなたは資本主義社会とセックスをしているのです。
あなたは資本主義社会とセックスをしているのです。
最近のあたしは変に卑屈だ。
カラダを売って稼いでから、やっぱりドコか罪悪感と劣等感があったと思う。
そして、昔のようなプライドがどんどんなくなっていく。
金を持ってる男に、一線違う男に、同業者に対して嗅覚が鋭くなって、イイ男に対して嗅覚が鈍くなっている。
スランプ状態。
言われて初めて気づく。
『性欲処理なら他でしてきて』
こう言ってた時のあたしはドコへいったんだろう？
確かに今の仕事は、男の性欲処理。
モテない男に対して夢を見させる仕事。
普通なら相手にすらしない男に媚を売る仕事。
でも、どれもこれも全部『仕事』だからやってるんだ。
楽してお金が稼げない事位判っている。
金を稼げば稼ぐ程、劣等感ばかり強くなってプライドがなくなる。
後ろめたさから変な男ばかり選んで、ソレでも愛されてるという快感に浸って安心する。
あたしのしてる事こそがマスターベーション。
でも昔のあたしは言ってた。
『彼氏彼女のレベルって自分のレベルだよね』
なんでこんな簡単な事が見えなくなっていたんだろう。
自分の価値は自分で決める事。
昔のあたしより今のあたしの方が綺麗だと言われる。
外見ばかりが全てじゃない。でもイイにこした事はない。
あたしだって学歴位ある。
あたしだって人前に出て恥ずかしくない顔をしてる。
あたしだってそんな醜い体系をしてる訳じゃない。
あたしは他の女より簡単に金が稼げる。
あたしの体は高額をもたらす。
あたしは決して三流じゃない。
カラダを売って稼いでから、やっぱりドコか罪悪感と劣等感があったと思う。
そして、昔のようなプライドがどんどんなくなっていく。
金を持ってる男に、一線違う男に、同業者に対して嗅覚が鋭くなって、イイ男に対して嗅覚が鈍くなっている。
スランプ状態。
言われて初めて気づく。
『性欲処理なら他でしてきて』
こう言ってた時のあたしはドコへいったんだろう？
確かに今の仕事は、男の性欲処理。
モテない男に対して夢を見させる仕事。
普通なら相手にすらしない男に媚を売る仕事。
でも、どれもこれも全部『仕事』だからやってるんだ。
楽してお金が稼げない事位判っている。
金を稼げば稼ぐ程、劣等感ばかり強くなってプライドがなくなる。
後ろめたさから変な男ばかり選んで、ソレでも愛されてるという快感に浸って安心する。
あたしのしてる事こそがマスターベーション。
でも昔のあたしは言ってた。
『彼氏彼女のレベルって自分のレベルだよね』
なんでこんな簡単な事が見えなくなっていたんだろう。
自分の価値は自分で決める事。
昔のあたしより今のあたしの方が綺麗だと言われる。
外見ばかりが全てじゃない。でもイイにこした事はない。
あたしだって学歴位ある。
あたしだって人前に出て恥ずかしくない顔をしてる。
あたしだってそんな醜い体系をしてる訳じゃない。
あたしは他の女より簡単に金が稼げる。
あたしの体は高額をもたらす。
あたしは決して三流じゃない。
23 ：花と名無しさん：03/07/30 09:45 ID:H6kp8cZI
あたしのソコを男は大きく広げて舌を。
そのまま舐めればイイのに大きく開いて掻き分けて。
目でしっかり視姦してから舌を。
粘膜を粘膜で舐める。
キモチが悪くて仕方がない。
舌を差込み啜り、美味しそうに音を立てて。
あたしは
ソコを大きく広げられた時、掻き分けられたの時、
少し恥ずかしいと思った。
でもそんな考えは瞬時に消え去った。
あたしは今こいつのダッチワイフであってあたしという感情はない。
あたしは今こいつのリカちゃん人形のようなモノ。
恥ずかしいなんて羞恥心。
恥ずかしいなんて感情。
そんなものはナイ。そんなものはナイ。
そう認めてしまったら、あたしが傷付いてしまう気がして。
そう認めてしまったら、あたしが可哀想な気がして。
金蔓に、感情なんてない。
そんな結滞なモノ、やらない。
だからスキな人の前で裸になるのは恥ずかしいけど
金蔓の前で裸になるのは恥ずかしくないんだ。
逃げてるわけじゃない。
割り切ってるんだ。
逃げてるわけじゃない。
あたしは強いんだ。
そのまま舐めればイイのに大きく開いて掻き分けて。
目でしっかり視姦してから舌を。
粘膜を粘膜で舐める。
キモチが悪くて仕方がない。
舌を差込み啜り、美味しそうに音を立てて。
あたしは
ソコを大きく広げられた時、掻き分けられたの時、
少し恥ずかしいと思った。
でもそんな考えは瞬時に消え去った。
あたしは今こいつのダッチワイフであってあたしという感情はない。
あたしは今こいつのリカちゃん人形のようなモノ。
恥ずかしいなんて羞恥心。
恥ずかしいなんて感情。
そんなものはナイ。そんなものはナイ。
そう認めてしまったら、あたしが傷付いてしまう気がして。
そう認めてしまったら、あたしが可哀想な気がして。
金蔓に、感情なんてない。
そんな結滞なモノ、やらない。
だからスキな人の前で裸になるのは恥ずかしいけど
金蔓の前で裸になるのは恥ずかしくないんだ。
逃げてるわけじゃない。
割り切ってるんだ。
逃げてるわけじゃない。
あたしは強いんだ。
25 ：花と名無しさん：03/07/30 09:54 ID:H6kp8cZI
どこかのサイトで読んだことがある。
男はセックスは
体
で、するもので
女はセックスは
心
で、するものだ。
と。
あたしにとってセックスは
頭
で、するものだ。
男はセックスは
体
で、するもので
女はセックスは
心
で、するものだ。
と。
あたしにとってセックスは
頭
で、するものだ。
28 ：花と名無しさん：03/07/30 10:13 ID:H6kp8cZI
>>27
じゃあ体使うなよ。妄想のみな
じゃあ体使うなよ。妄想のみな
何かの本で読んだ事がある。
『金で幸せは買えないけど金で不幸から回避することはできる』
その通りだと思った。
お金が前よりも、ほんの少しだけある今、あたしはなぜが心にゆとりがある。
でもあたしのナカの弱いあたしは、あの日あの時、あの人を失ったままドコにも行けずに。
強いあたしに守られている。
弱いあたしは誰かに頼りたくて頼りたくて仕方がないのに、
周りが望む強いあたしがソレを許さない。
弱い自分を愛して貰う事を知る前ならば、もっと楽に強い自分でいられたと思う。
男を喰いモノにして金を物を貢がせているのに、男に頼らなければいっぱいいっぱいになってしまうこんな自分がイヤだ。
矛盾している。何がしたいのか判らない。
彼氏なんか要らないと言ってる癖に、実際作っても私生活が忙しすぎて結局破局するのも目に見えてる癖に。
でもあたしは、何もかもを手放しで甘えられるそんな人間が欲しい。
友達がいないわけじゃない。男友達だって数え切れない程いる。
そしてあたしは友達に恵まれてることも判っている。
でもやっぱり、彼氏が欲しい。違う、スキな人が欲しい。
あたしが好きで、向こうもあたしを愛してくれてる、そんな彼氏が欲しい。
彼氏の数なんて増やそうと思えばいくらでも増やせるから。
毎日あたしはいっぱいいっぱい。
でもきっと、あたしは今月末にもこの体を売って金を稼ぐ。
『金で幸せは買えないけど金で不幸から回避することはできる』
その通りだと思った。
お金が前よりも、ほんの少しだけある今、あたしはなぜが心にゆとりがある。
でもあたしのナカの弱いあたしは、あの日あの時、あの人を失ったままドコにも行けずに。
強いあたしに守られている。
弱いあたしは誰かに頼りたくて頼りたくて仕方がないのに、
周りが望む強いあたしがソレを許さない。
弱い自分を愛して貰う事を知る前ならば、もっと楽に強い自分でいられたと思う。
男を喰いモノにして金を物を貢がせているのに、男に頼らなければいっぱいいっぱいになってしまうこんな自分がイヤだ。
矛盾している。何がしたいのか判らない。
彼氏なんか要らないと言ってる癖に、実際作っても私生活が忙しすぎて結局破局するのも目に見えてる癖に。
でもあたしは、何もかもを手放しで甘えられるそんな人間が欲しい。
友達がいないわけじゃない。男友達だって数え切れない程いる。
そしてあたしは友達に恵まれてることも判っている。
でもやっぱり、彼氏が欲しい。違う、スキな人が欲しい。
あたしが好きで、向こうもあたしを愛してくれてる、そんな彼氏が欲しい。
彼氏の数なんて増やそうと思えばいくらでも増やせるから。
毎日あたしはいっぱいいっぱい。
でもきっと、あたしは今月末にもこの体を売って金を稼ぐ。
>>30
つまんねーよ
つまんねーよ
『金で幸せは買えないけど金で不幸から回避することはできる』
この言葉漏れも聞いた事あるぞ・・何でだっけ？
この言葉漏れも聞いた事あるぞ・・何でだっけ？
33 ：花と名無しさん：03/07/30 10:21 ID:H6kp8cZI
>>33
計算高くなるのも良くないだろ
計算高くなるのも良くないだろ
昨日相手をした男から執拗にメールがくる。
昨日のＨで足腰が痛いだの、内太股が痛いだの車の洗車をしたのに雨が降ってきただの。
そんなのあたしには関係ない。
だからあたしはそれら全てをシカトした。
返事をしなくても繰り返し送られてくるメール。
全てやることが終わって、ホームページの更新をしている今、少し同情心が湧き上がる。
…違う同情なんてしてはいけない。
そう、コレはビジネス。必要以上に優しくする必要もない。必要以上に相手をする必要もない。
あたしが欲しいのはそう、お金だけ。
なんで男がイかなかったのかぼんやりと昨日寝る前に考えてみた。
自慰に慣れてる男はナカに挿れてもイかない。と前話を聞いた事を思い出す。
特に童貞とか。
金を出してあたしの体を買う男がそうそうセックスしてるなんて考えられない。
そうか、そうだったんだね。
昨日のＨで足腰が痛いだの、内太股が痛いだの車の洗車をしたのに雨が降ってきただの。
そんなのあたしには関係ない。
だからあたしはそれら全てをシカトした。
返事をしなくても繰り返し送られてくるメール。
全てやることが終わって、ホームページの更新をしている今、少し同情心が湧き上がる。
…違う同情なんてしてはいけない。
そう、コレはビジネス。必要以上に優しくする必要もない。必要以上に相手をする必要もない。
あたしが欲しいのはそう、お金だけ。
なんで男がイかなかったのかぼんやりと昨日寝る前に考えてみた。
自慰に慣れてる男はナカに挿れてもイかない。と前話を聞いた事を思い出す。
特に童貞とか。
金を出してあたしの体を買う男がそうそうセックスしてるなんて考えられない。
そうか、そうだったんだね。
>>35
コピペ荒らし通報した
コピペ荒らし通報した
んじゃそろそろ話を戻しますか。
ネタ振って↓
ネタ振って↓
前スレに出尽くしただろ
>>36
してないじゃん。
してないじゃん。
----------終了-------------
41 ：花と名無しさん：03/07/30 10:39 ID:H6kp8cZI
>>35
たしかに男には肉体的なエロスと脳型のエロスの両面があるように思いますね
肉体派で充足している人がわりと健康かと思いますが
もてなくてポルノばかり読んでいると脳型の方に偏りがちです
男はこのバランスをとることに気を付けないといけないですね
>>34
計算高くなるというのはせっかくお金をためたわけだから
男に貢いだりするのでなくて有益に使ったらどうかということです
そのお金を元手に事業を始めるとか目的を持つことが大切です
たしかに男には肉体的なエロスと脳型のエロスの両面があるように思いますね
肉体派で充足している人がわりと健康かと思いますが
もてなくてポルノばかり読んでいると脳型の方に偏りがちです
男はこのバランスをとることに気を付けないといけないですね
>>34
計算高くなるというのはせっかくお金をためたわけだから
男に貢いだりするのでなくて有益に使ったらどうかということです
そのお金を元手に事業を始めるとか目的を持つことが大切です
マジレスｶｺｲｲ
>>41
計算高くではなく計画的とか言い方汁。悪い意味に捉えちゃうぞ。
計算高くではなく計画的とか言い方汁。悪い意味に捉えちゃうぞ。
今の少女漫画の影響で女が尻軽になってくれるならオジサン大歓迎さ！
>>45
本音を言ったら駄目だ。
本音を言ったら駄目だ。
>>45
ヤルのは尻軽のバカどもで、付き合うのは品にいいお嬢様と使い分けできるしなｗ
ヤルのは尻軽のバカどもで、付き合うのは品にいいお嬢様と使い分けできるしなｗ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ エロ漫画は未成年に害を与えます！
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ エロ漫画で尻軽女とｳﾊｳﾊ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・）＜ エロ漫画は未成年に害を与えます！
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ＿）＿）
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（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ エロ漫画で尻軽女とｳﾊｳﾊ
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>>48
思ってないから
思ってないから
『好きな人に好かれなきゃ、意味がない』
そう豪語していた昔のあたし。
何故かあたしはモテる方の部類に入って男に苦労していなかった高２に頃。
毎週毎週男をとっかえひっかえ。
調子にのりまくっていた頃に強姦。
そこからかもしれない。
あたしが、男に言い寄られなくなったのは。
強姦されたなんて人には話さない。
でもあたしはそんな擦れたオーラが出ているのかもしれない。
商売女的な。
『好きな人に好かれなきゃ意味がない』
じゃぁ今の彼氏は好き？
ううん。
そう豪語していた昔のあたし。
何故かあたしはモテる方の部類に入って男に苦労していなかった高２に頃。
毎週毎週男をとっかえひっかえ。
調子にのりまくっていた頃に強姦。
そこからかもしれない。
あたしが、男に言い寄られなくなったのは。
強姦されたなんて人には話さない。
でもあたしはそんな擦れたオーラが出ているのかもしれない。
商売女的な。
『好きな人に好かれなきゃ意味がない』
じゃぁ今の彼氏は好き？
ううん。
>>50
これのネタ元って何？
これのネタ元って何？
>>50
重要通報してくる
重要通報してくる
相手するから調子に乗るわけで。
少女漫画板の住人に煽り耐性がない事は知ってたが・・・
相手してる漏れも同じ存在だがな。
少女漫画板の住人に煽り耐性がない事は知ってたが・・・
相手してる漏れも同じ存在だがな。
夏休みだしな。しょうがないよ
>>47
つか、品のいいお嬢様を尻軽女に変えるのが少女漫画の今のコンセプトだろうか？
つか、品のいいお嬢様を尻軽女に変えるのが少女漫画の今のコンセプトだろうか？
というか
少女漫画板＝リアル少女がイパーイ
→見にいってみよう
→おおエロスレが…ﾊｧﾊｧ
みたいなリアル男も混じっているのではなかろうか。
残念ながらこの板にはリアルロリはほとんど存在しないと思われ。
少女漫画板＝リアル少女がイパーイ
→見にいってみよう
→おおエロスレが…ﾊｧﾊｧ
みたいなリアル男も混じっているのではなかろうか。
残念ながらこの板にはリアルロリはほとんど存在しないと思われ。
>>57
どれに対してのレスだ？
どれに対してのレスだ？
コピペがないとレスのつかない今の惨状にﾜﾗﾀ
>>57
リアルロリ狙いのﾔｼはここにはいないっしょｗ
リアルロリ狙いのﾔｼはここにはいないっしょｗ
>>52
されてないぞ
されてないぞ
>>62
うんこついてるぞ
うんこついてるぞ
>>55
違う。
日本中に性病とエイズを充満させ、果ては社会保険の壊滅→日本壊滅を狙っている
●●●の陰謀だと思う。
麻薬やセックスは、内から国力を弱めるのに最も効果的らしい。
・・・・いや、マジで、夏休みは婦人科が大盛況になるらしいが、今の子の性器はシャレにならんぐらいすごいことになっているらしい。
婦人科の先生が嘆いていた。
「少子化に、性病、もう日本はダメかもしれん」と
違う。
日本中に性病とエイズを充満させ、果ては社会保険の壊滅→日本壊滅を狙っている
●●●の陰謀だと思う。
麻薬やセックスは、内から国力を弱めるのに最も効果的らしい。
・・・・いや、マジで、夏休みは婦人科が大盛況になるらしいが、今の子の性器はシャレにならんぐらいすごいことになっているらしい。
婦人科の先生が嘆いていた。
「少子化に、性病、もう日本はダメかもしれん」と
まぁ一部の品のいいお嬢様は残ってるしいいけどね。
＞今の子の性器はシャレにならんぐらいすごいことになっているらしい。
どういうこっちゃ。
やむちゃなセックスで性器を破損してるって事か？
どういうこっちゃ。
やむちゃなセックスで性器を破損してるって事か？
自業自得。
自業自得。
>>66
性病で、壊滅的に汚れちゃっているってこと。
臭いもすごくて、怒りより哀れさでいっぱいになるそうだ。
>>35
似たような日記を、若かりし頃のおかんも書いていたよ。
たまたま読んじゃって、大笑いしたら、本気で殴られた。
今は、脂肪が気になる中年太り、仲居くん大好き〜♪なんて言っているただのおばさんだが、
10代の頃は、巷ではぶいぶいいわせていたらしい（ﾌﾟｯ
性病で、壊滅的に汚れちゃっているってこと。
臭いもすごくて、怒りより哀れさでいっぱいになるそうだ。
>>35
似たような日記を、若かりし頃のおかんも書いていたよ。
たまたま読んじゃって、大笑いしたら、本気で殴られた。
今は、脂肪が気になる中年太り、仲居くん大好き〜♪なんて言っているただのおばさんだが、
10代の頃は、巷ではぶいぶいいわせていたらしい（ﾌﾟｯ
70 ：花と名無しさん：03/07/30 12:54 ID:H6kp8cZI
・・・だからこそ、早いうちから強い貞操観念を植え付ければいいんじゃないかとか
言う話になって居るんだろうな。>>66,>>69
実際、「フリーセックスからセックスフリー（性とは無縁）へ」と揺り戻しの来ている国では
なっているかも知れん。ああ・・・日本にも「セックスフリー」の時代よ来たれ
言う話になって居るんだろうな。>>66,>>69
実際、「フリーセックスからセックスフリー（性とは無縁）へ」と揺り戻しの来ている国では
なっているかも知れん。ああ・・・日本にも「セックスフリー」の時代よ来たれ
ﾔﾘﾏｿはﾏｿｺが臭い。これ定説
漏れが仕事の関係で関係をもった商売女は清潔だったぞ。
>>75
良識のある子に、「でも好きな人とのＳＥＸは全然問題なし」って認識をさせてるのが少女漫画の問題点では？
そういう意味では基本的に真面目だけど、男関係だけだらしない（一応付き合う前にエチはしない）子が増えてるんだろうなぁ
良識のある子に、「でも好きな人とのＳＥＸは全然問題なし」って認識をさせてるのが少女漫画の問題点では？
そういう意味では基本的に真面目だけど、男関係だけだらしない（一応付き合う前にエチはしない）子が増えてるんだろうなぁ
>75
エロ少女漫画に描かれる男の子像にもかなり問題があると思われ。
男の子の貞操観念や責任について全然描かれて無い。
妊娠させたら責任をとって認知して養育費を払うなど、子供の面倒を
見るのが男として以前に人間として当たり前の事だ。
今まで自分はさんざん女の子と遊んで結婚相手には身持ちの堅い子って
都合が良すぎる。
（そんな男に騙されるのは世間知らずか馬鹿な女とは思うけど…）
そして、父親になったら、自分が若い頃に他人の娘さんと遊んできたのに、
自分の娘には純潔を要求するのは、道徳的に矛盾してるよね。
エロ少女漫画に描かれる男の子像にもかなり問題があると思われ。
男の子の貞操観念や責任について全然描かれて無い。
妊娠させたら責任をとって認知して養育費を払うなど、子供の面倒を
見るのが男として以前に人間として当たり前の事だ。
今まで自分はさんざん女の子と遊んで結婚相手には身持ちの堅い子って
都合が良すぎる。
（そんな男に騙されるのは世間知らずか馬鹿な女とは思うけど…）
そして、父親になったら、自分が若い頃に他人の娘さんと遊んできたのに、
自分の娘には純潔を要求するのは、道徳的に矛盾してるよね。
つかエロは少コミとcheese２誌だけでしょ？
だったら「少コミとcheeseのエロ表現を規制しろ！」にすりゃいいじゃん
それわかってない外野が立てたんだろうけど。
だったら「少コミとcheeseのエロ表現を規制しろ！」にすりゃいいじゃん
それわかってない外野が立てたんだろうけど。
>>76
意外と最近でもちゃんとした子はいるよ。
>>78
はい？その２誌意外にもセックスｼｰﾝあるけど。特に早急に規制すべきな２誌がそれ。
それわかってない内野が君だけど（分かってていってるんだろうなｗ）
意外と最近でもちゃんとした子はいるよ。
>>78
はい？その２誌意外にもセックスｼｰﾝあるけど。特に早急に規制すべきな２誌がそれ。
それわかってない内野が君だけど（分かってていってるんだろうなｗ）
>>77
それが男のダブルスタンダードなんだよ。
それが男のダブルスタンダードなんだよ。
>>79
はげどう。その二誌が突出しているが、少女漫画のエロ化の背景は結構おくが深いよ。
ここ２〜３年の問題じゃないし、マイナー出版社だけの問題でもない。長年にわたって
問題が蓄積していて、その果てについに暴走を始めた雑誌が生まれたということ。
はげどう。その二誌が突出しているが、少女漫画のエロ化の背景は結構おくが深いよ。
ここ２〜３年の問題じゃないし、マイナー出版社だけの問題でもない。長年にわたって
問題が蓄積していて、その果てについに暴走を始めた雑誌が生まれたということ。
82 ：花と名無しさん：03/07/30 21:46 ID:+Udcakqf
>>81
でもその２誌はレイプの描き方という点で特に問題だということで。
ストーリーに必然性のあるセックスシーンなら悪いとは言えないと思うんだけど。
貞操観念というけど現実の世界だってそういうのがなくなってることを反映したものだし
処女の女の子が出てくるマンガばかりだったら逆に変ですよ。
でもその２誌はレイプの描き方という点で特に問題だということで。
ストーリーに必然性のあるセックスシーンなら悪いとは言えないと思うんだけど。
貞操観念というけど現実の世界だってそういうのがなくなってることを反映したものだし
処女の女の子が出てくるマンガばかりだったら逆に変ですよ。
処女かそうでないかが論点になる消厨向けの少女漫画って時点で
おかしいとは思わないか？
おかしいとは思わないか？
今日某雑誌を読んでたら、
ティーンズ雑誌編集長（どうやらプチセブンとかそっち系だと思われ）が寄せた
最近の子供についての文章があったんだけど、
「今も昔も小学生はそう変わってはいない。
今の親世代が小学生の時だって、悪い子や大人びた子はいたはず。
雑誌に寄せられる読者の手紙も、幼く子供らしいものが大半。
高校生の援交問題などを小学生にも当てはめて語る人は多いけど、
小学生の周りは、高校生の場合と違って大人が囲っている。
子供を買う大人も、普通の大人も、母親も、父親も。
その大人たち一人一人が自覚を持って、子供に的確に接することが大事｣と言ってた。
大人の、子供に対する対応一つで、子供を悪くもしよくもすると
私も思う。
その大人ってのは一番身近な両親はもちろん、
子供向けの雑誌を作る大人の姿勢も含めて。
そう考えれば、今の少女漫画誌が今後も子供たちに悪影響を与える可能性はあるし、
大人の責任として、読ませない買わせない作らないべきなのではと思う。
ティーンズ雑誌編集長（どうやらプチセブンとかそっち系だと思われ）が寄せた
最近の子供についての文章があったんだけど、
「今も昔も小学生はそう変わってはいない。
今の親世代が小学生の時だって、悪い子や大人びた子はいたはず。
雑誌に寄せられる読者の手紙も、幼く子供らしいものが大半。
高校生の援交問題などを小学生にも当てはめて語る人は多いけど、
小学生の周りは、高校生の場合と違って大人が囲っている。
子供を買う大人も、普通の大人も、母親も、父親も。
その大人たち一人一人が自覚を持って、子供に的確に接することが大事｣と言ってた。
大人の、子供に対する対応一つで、子供を悪くもしよくもすると
私も思う。
その大人ってのは一番身近な両親はもちろん、
子供向けの雑誌を作る大人の姿勢も含めて。
そう考えれば、今の少女漫画誌が今後も子供たちに悪影響を与える可能性はあるし、
大人の責任として、読ませない買わせない作らないべきなのではと思う。
85 ：花と名無しさん：03/07/30 22:08 ID:+Udcakqf
でも親は気づかないのかな？
なんで親が取り上げないのかが不思議だ。
なんで親が取り上げないのかが不思議だ。
>>83
禿同。
それにしても、処女か非処女か。
人類が誕生してずいぶん経つけど、所詮、人類の原点はセックスなのかな・・。
どうして、人間だけが万年発情期の動物なのだろう。
他の動物には、ちゃんと特定のシーズンがあるというのに。
パンダなんて、1年に2日しか発情期がないんだそうだ。
禿同。
それにしても、処女か非処女か。
人類が誕生してずいぶん経つけど、所詮、人類の原点はセックスなのかな・・。
どうして、人間だけが万年発情期の動物なのだろう。
他の動物には、ちゃんと特定のシーズンがあるというのに。
パンダなんて、1年に2日しか発情期がないんだそうだ。
むしろ少女漫画の方が、そういう処女か非処女かという
貞操観念に対して、そんなにこだわってないような気がする。
それか、あまり触れたくないというか。
男の方は少年漫画のヒロインに対してやたら処女性を求めたりするよね。
そして自分が萌えてたそのヒロインが非処女になってしまったら
ショックを受けたり萎えたりするという意見も少なくない。
しかし少女漫画のヒロインは愛さえあればそんなことはどうだってよくなっちゃう、
まず相手に対する愛情ありきで処女か非処女かということは二の次というような印象を受ける。
男が思うほど、女の方はそれほど処女性に対するこだわりはないんじゃないだろうか。
貞操観念に対して、そんなにこだわってないような気がする。
それか、あまり触れたくないというか。
男の方は少年漫画のヒロインに対してやたら処女性を求めたりするよね。
そして自分が萌えてたそのヒロインが非処女になってしまったら
ショックを受けたり萎えたりするという意見も少なくない。
しかし少女漫画のヒロインは愛さえあればそんなことはどうだってよくなっちゃう、
まず相手に対する愛情ありきで処女か非処女かということは二の次というような印象を受ける。
男が思うほど、女の方はそれほど処女性に対するこだわりはないんじゃないだろうか。
>>87
>女の方はそれほど処女性に対するこだわりはないんじゃないだろうか。
それは、どうだろう。
処女性に拘るからこそ、「早く処女を捨てなくちゃ」となるわけで。
拘っているからこそ、「セックス」がファッションになるわけで。
処女性と非処女、セックスとプラトニック、それらが螺旋のように絡んで少女漫画は発展してきた、今はその最終点なんだと思う。
これからは、処女性とかセックスから解放されて、「セックスフリー」な漫画が増えることを期待する。
>女の方はそれほど処女性に対するこだわりはないんじゃないだろうか。
それは、どうだろう。
処女性に拘るからこそ、「早く処女を捨てなくちゃ」となるわけで。
拘っているからこそ、「セックス」がファッションになるわけで。
処女性と非処女、セックスとプラトニック、それらが螺旋のように絡んで少女漫画は発展してきた、今はその最終点なんだと思う。
これからは、処女性とかセックスから解放されて、「セックスフリー」な漫画が増えることを期待する。
>>88
ただ完全にマイナスイメージになってる気がする＝少女漫画における処女性
心情のコミックス等で語っているらしい男性遍歴が事実かどうかは不明だけど、
本当だった場合、非処女（経験豊富女性）にありがちな
「遊んでるとか言うな、性の自由・女性の地位向上だ」って意見からさらに発展して
「今時高校生で処女なんてキモイ（なんでキモイかの理由は一切説明せず）」から漫画を描き、
本人が言う所の「乳首を描いたから売れた」分、編集等もそういう展開を好んで進めるようになったとかじゃないかな？
事実かどうかなんて別で、「今時処女なんて〜」とか煽られたらやっぱり動揺する子は多いだろうし、
ましてその時に付き合ってる彼氏がいたりしたら、「好きな相手なんだしいいじゃん」
って考えになるケースはあると思う。
そういう動きを助長してしまってるのが今の少女漫画なのかもしれない
（ゴールデンの下世話なバラエティ番組やドラマなんかも影響してるだろうけど）
ただ完全にマイナスイメージになってる気がする＝少女漫画における処女性
心情のコミックス等で語っているらしい男性遍歴が事実かどうかは不明だけど、
本当だった場合、非処女（経験豊富女性）にありがちな
「遊んでるとか言うな、性の自由・女性の地位向上だ」って意見からさらに発展して
「今時高校生で処女なんてキモイ（なんでキモイかの理由は一切説明せず）」から漫画を描き、
本人が言う所の「乳首を描いたから売れた」分、編集等もそういう展開を好んで進めるようになったとかじゃないかな？
事実かどうかなんて別で、「今時処女なんて〜」とか煽られたらやっぱり動揺する子は多いだろうし、
ましてその時に付き合ってる彼氏がいたりしたら、「好きな相手なんだしいいじゃん」
って考えになるケースはあると思う。
そういう動きを助長してしまってるのが今の少女漫画なのかもしれない
（ゴールデンの下世話なバラエティ番組やドラマなんかも影響してるだろうけど）
そういや少コミの中でも性表現に頼らない｢彼｣が結構
売れてるみたいだけど、エロ表現が薄くてもきちんと
感情表現が描かれた漫画を読みたい読者もいるって
現れだよね。これを受けて編集サイドが考えを改める…
訳はないか。
話は変わって、最近DVによる殺人や事件の件数が
増えてやっとDV＝暴力だという認識を社会が持ち始めた
というのに、少女漫画ではDV行為を平気で行うヒーローが
登場しているのはどうかと思う。
『好きな人にならﾚｲｰﾌﾟも避妊なしセックスを強要されても
｢愛があるから｣いいんです。例え侮蔑の言葉を投げても
｢愛の裏返し｣なんです』
これじゃあDV加害者の発想と同じだよ…。
売れてるみたいだけど、エロ表現が薄くてもきちんと
感情表現が描かれた漫画を読みたい読者もいるって
現れだよね。これを受けて編集サイドが考えを改める…
訳はないか。
話は変わって、最近DVによる殺人や事件の件数が
増えてやっとDV＝暴力だという認識を社会が持ち始めた
というのに、少女漫画ではDV行為を平気で行うヒーローが
登場しているのはどうかと思う。
『好きな人にならﾚｲｰﾌﾟも避妊なしセックスを強要されても
｢愛があるから｣いいんです。例え侮蔑の言葉を投げても
｢愛の裏返し｣なんです』
これじゃあDV加害者の発想と同じだよ…。
男も早く童貞捨てなきゃいけないかどうか気にするけど、
女の処女性に対する拘り(処女を早く捨てないといけないという意味で)とは
やっぱりニュアンスが違うのかな。
女の処女性に対する拘り(処女を早く捨てないといけないという意味で)とは
やっぱりニュアンスが違うのかな。
>80
そのダブルスタンダードの男が道徳を語っても全然、説得力無いよね。
もちろん、そうでない男性もいるし、本当に少女を心配している男性が
道徳を語るには説得力があるけど。
「天人唐草」とか、それがテーマの少女漫画の傑作もあるけど。
問題になってる漫画は現実なり理想なりきちんと男の子像が描けないで、
都合のいい所だけ描いてるから、エロポルノで駄作なんだろうな…
少女漫画だから描かれる少女ばかり問題になるけど、描かれる男性も
かなり問題だと思うな。
エロ漫画の年齢制限も必要だけど、性教育で男の子へ男の責任についても
教育すべきだと思うね。
そのダブルスタンダードの男が道徳を語っても全然、説得力無いよね。
もちろん、そうでない男性もいるし、本当に少女を心配している男性が
道徳を語るには説得力があるけど。
「天人唐草」とか、それがテーマの少女漫画の傑作もあるけど。
問題になってる漫画は現実なり理想なりきちんと男の子像が描けないで、
都合のいい所だけ描いてるから、エロポルノで駄作なんだろうな…
少女漫画だから描かれる少女ばかり問題になるけど、描かれる男性も
かなり問題だと思うな。
エロ漫画の年齢制限も必要だけど、性教育で男の子へ男の責任についても
教育すべきだと思うね。
>「天人唐草」のﾚｲｰﾌﾟシーンは、今まで見たどんなレイプシーンより、痛かった。
あんなにあっさりと描いているのに。
性的なものをあまり抑圧すると天人唐草のヒロインみたくなっちゃうし、その逆でも性病とか妊娠とかでリスク多いし。
なにごとも、中庸が一番ですね。
あんなにあっさりと描いているのに。
性的なものをあまり抑圧すると天人唐草のヒロインみたくなっちゃうし、その逆でも性病とか妊娠とかでリスク多いし。
なにごとも、中庸が一番ですね。
94 ：花と名無しさん：03/07/30 23:48 ID:KscKG40U
>>93
そういえば「天人唐草」も「少女コミック」に載ったんだったよね
そういえば「天人唐草」も「少女コミック」に載ったんだったよね
「ここ数年」の「少コミ」で「（朝チュン含め）一切エチ抜き」の良作って
連載作品でだとどんなのがあった？
連載作品でだとどんなのがあった？
>そういえば「天人唐草」も「少女コミック」に載ったんだったよね
昔語りはｲｸﾅｲ、後ろを振り返るな・・・といわれるかも知れないけど、
本当に昔の少女コミックはすごかったんだよ！
エッチもあれば社会派もあった、哲学、純文学風、コメディ、ギャグ、SF、歴史大河、スポ根性、ファンタジー、オカルト、少年愛・・・一冊でいろんなテーマを楽しめたんだ！
いまだに、少コミというと、私の聖域。
このスレを見て、少コミを立ち読みしてみて、もう、私はマジで泣きましたよ。。。
昔語りはｲｸﾅｲ、後ろを振り返るな・・・といわれるかも知れないけど、
本当に昔の少女コミックはすごかったんだよ！
エッチもあれば社会派もあった、哲学、純文学風、コメディ、ギャグ、SF、歴史大河、スポ根性、ファンタジー、オカルト、少年愛・・・一冊でいろんなテーマを楽しめたんだ！
いまだに、少コミというと、私の聖域。
このスレを見て、少コミを立ち読みしてみて、もう、私はマジで泣きましたよ。。。
97 ：花と名無しさん：03/07/31 00:22 ID:D8WJAUjH
98 ：花と名無しさん：03/07/31 00:30 ID:D8WJAUjH
小学館の少女漫画というのはわりと禁断の愛とか、タブーを破るものを
というのは昔からあるんだけどね
これまでにないものをと求めていった結果、
レイプで始まる恋とか兄妹とかそういう題材になっていったとこはあるのかも
というのは昔からあるんだけどね
これまでにないものをと求めていった結果、
レイプで始まる恋とか兄妹とかそういう題材になっていったとこはあるのかも
99 ：花と名無しさん：03/07/31 00:49 ID:XyaFRkQE
漫画と現実が同化してきました。
多分それが問題かと。
昔だったら漫画は漫画の世界、現実は現実と割り切っていたはずなんですがね。
やはり親や漫画家、教師など、大人の現実離れが問題なんでしょうね。
他人やメディアに吹聴され、影響されすぎ。
だいたいアニメーションとか見ない小学校高学年〜中学生が多いのはどうしてなの。
現在のアニメの低レベル化と、すでにアニメは小学校低学年までのものになってること。
エッチかファッションか芸能人か。
教養よりも俗情報に気を取られすぎてる子供が大杉。
少女漫画で（中学生対象でも）エロ開花とか早すぎ。
ラブホ？ガキがエッチするのに金かけてんじゃねぇよ。
コンドームつけるとこくらいは書け。そこは絶対省くな。
あーもう日本の道徳教育も終わりだな。
多分それが問題かと。
昔だったら漫画は漫画の世界、現実は現実と割り切っていたはずなんですがね。
やはり親や漫画家、教師など、大人の現実離れが問題なんでしょうね。
他人やメディアに吹聴され、影響されすぎ。
だいたいアニメーションとか見ない小学校高学年〜中学生が多いのはどうしてなの。
現在のアニメの低レベル化と、すでにアニメは小学校低学年までのものになってること。
エッチかファッションか芸能人か。
教養よりも俗情報に気を取られすぎてる子供が大杉。
少女漫画で（中学生対象でも）エロ開花とか早すぎ。
ラブホ？ガキがエッチするのに金かけてんじゃねぇよ。
コンドームつけるとこくらいは書け。そこは絶対省くな。
あーもう日本の道徳教育も終わりだな。
>100
スレ違いだけどH描写ハッキリあるBL小説が図書館にズラーと並んでるの見ると
これいいのかな…と複雑になる
少女漫画のエロ描写のスレでスレ違い板違いのBLの話して悪いが
少女漫画にしてもBLにしてもなんか子供に対しての配慮がいい加減になってると思う
スレ違いだけどH描写ハッキリあるBL小説が図書館にズラーと並んでるの見ると
これいいのかな…と複雑になる
少女漫画のエロ描写のスレでスレ違い板違いのBLの話して悪いが
少女漫画にしてもBLにしてもなんか子供に対しての配慮がいい加減になってると思う
少女漫画板って大人の時間に移動したほうがいいんじゃね？
少女漫画もＲ18指定にしてさ（ﾌﾟｹﾞﾗ
少女漫画もＲ18指定にしてさ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾏｼﾝﾀｿは強姦書いてるが避妊も書いてるね
>>101
図書館のBLは、私も気になっていた。
しかも、焼酎が使用する子供部屋に置いてあるよ、うちの地元じゃ。
あれって、中身読んでないんじゃないかな？ 図書館の人は。
リクエストがあって本を取り寄せて、「漫画が表紙だから、子供向けだな」って機械的に分類しているって感じ。
日本って、本の分類結構いい加減だよね。
エロ描写メインのものは、BLだろうが、ジュニアだろうが、ラノベだろうが、少女漫画だろうが、
本そのものをR×指定した方がいいと思う。
間違って読む人も多いと思うよ。
図書館のBLは、私も気になっていた。
しかも、焼酎が使用する子供部屋に置いてあるよ、うちの地元じゃ。
あれって、中身読んでないんじゃないかな？ 図書館の人は。
リクエストがあって本を取り寄せて、「漫画が表紙だから、子供向けだな」って機械的に分類しているって感じ。
日本って、本の分類結構いい加減だよね。
エロ描写メインのものは、BLだろうが、ジュニアだろうが、ラノベだろうが、少女漫画だろうが、
本そのものをR×指定した方がいいと思う。
間違って読む人も多いと思うよ。
人件費がかかりそうな悪寒
107 ：花と名無しさん：03/07/31 16:03 ID:p3YiTluT
ちょっとエロは全部いかんとかまで言うのは潔癖すぎるぞ
別に漫画というのは道徳を教えるものじゃないんだから
別に漫画というのは道徳を教えるものじゃないんだから
108 ：花と名無しさん：03/07/31 16:04 ID:nqA9CCsI
>>107
全否定だなんて野暮なことはこのスレのだれも言ってない
全否定だなんて野暮なことはこのスレのだれも言ってない
110 ：花と名無しさん：03/07/31 16:17 ID:p3YiTluT
>>109
エロ描写のあるものは全部、Ｒ指定にしろという話をしてるじゃないか？
エロ描写のあるものは全部、Ｒ指定にしろという話をしてるじゃないか？
>110
エロ中心のものはね
例えばストーリー上必須なものなら別にいいと思う
エロで成り立ってるのを子供に見せるのはどうかと
エロ中心のものはね
例えばストーリー上必須なものなら別にいいと思う
エロで成り立ってるのを子供に見せるのはどうかと
>>112
ただ、よく言われてるけど、本当にストーリー上必須なエチってどんなのがある？
ここで言われてるのって、「エチ以前の恋愛描写が長い」とか「最終回での朝チュン」とかが言われてるっぽいけど・・・
特に後者は最近のでは裸の描けない漫画家が蛇足で描いてるのも多いと思うけど・・・
ただ、よく言われてるけど、本当にストーリー上必須なエチってどんなのがある？
ここで言われてるのって、「エチ以前の恋愛描写が長い」とか「最終回での朝チュン」とかが言われてるっぽいけど・・・
特に後者は最近のでは裸の描けない漫画家が蛇足で描いてるのも多いと思うけど・・・
ｴﾁｰ中心の作品に規制がかけられたら、
ジョージの「星空に目がくらむ」は真っ先に規制かけられちゃうじゃん。
ジョージの「星空に目がくらむ」は真っ先に規制かけられちゃうじゃん。
>113
レイプから立ち直る子のストーリーをちゃんと描くならやむをえないけど
ただ盛り上げるためだけにﾚｰｲﾌﾟ描写を入れるのは必須なものじゃないと思う
後者はﾚｰｲﾌﾟした相手にミニスカートでひとりでのこのこ行ったりとか
普通に触れてたりとかオカシイ描写が多い
レイプから立ち直る子のストーリーをちゃんと描くならやむをえないけど
ただ盛り上げるためだけにﾚｰｲﾌﾟ描写を入れるのは必須なものじゃないと思う
後者はﾚｰｲﾌﾟした相手にミニスカートでひとりでのこのこ行ったりとか
普通に触れてたりとかオカシイ描写が多い
117 ：花と名無しさん：03/07/31 17:14 ID:p3YiTluT
ストーリー上必須なエチと言うけど
現実に必然性があってセックスをしてるのかな？
例えばデートして映画みて食事してホテルにいってセックスする
最初のデートの時は帰り際にキスするだけで何回かデートを重ねてセックスするに至る
というのは別にセックスをしないといけないという必然性があるわけではなく
段取りを踏むかどうかの問題かと思うんだけど
必然性がある展開というのはちゃんと段取りを踏めということなのかな？
現実に必然性があってセックスをしてるのかな？
例えばデートして映画みて食事してホテルにいってセックスする
最初のデートの時は帰り際にキスするだけで何回かデートを重ねてセックスするに至る
というのは別にセックスをしないといけないという必然性があるわけではなく
段取りを踏むかどうかの問題かと思うんだけど
必然性がある展開というのはちゃんと段取りを踏めということなのかな？
つーか、実際小コミやチーズを読んでる
小中学生の意見が聞いてみたいな。夏休みだから来てる可能性高そうだし。
小中学生の意見が聞いてみたいな。夏休みだから来てる可能性高そうだし。
120 ：花と名無しさん：03/07/31 17:21 ID:mMDbbL+G
今時処女ってキモい！とか、処女捨てたら価値観変わるよ。
という風にエッチを煽るような漫画はやばいんじゃない？
それに影響されて暴走した女の子が簡単に売春とかをしてるんじゃないかな。
「エッチってこんなもんか。なら金がもらえる方がいいや」と思って
援助交際やってる子とかいそうだし。
という風にエッチを煽るような漫画はやばいんじゃない？
それに影響されて暴走した女の子が簡単に売春とかをしてるんじゃないかな。
「エッチってこんなもんか。なら金がもらえる方がいいや」と思って
援助交際やってる子とかいそうだし。
「童貞キモーイ」ＡＡを貼りたくなってきた
ももち麗子の漫画で
「売春でセックスするのも彼氏とセックスするのも変わらない。
糞親父とのセックスだって、タンポンの出し入れだと思えばいーや」
というセリフがあったなあ。
「売春でセックスするのも彼氏とセックスするのも変わらない。
糞親父とのセックスだって、タンポンの出し入れだと思えばいーや」
というセリフがあったなあ。
123 ：花と名無しさん：03/07/31 17:27 ID:mMDbbL+G
125 ：花と名無しさん：03/07/31 17:36 ID:mMDbbL+G
↑
あほ
あほ
>113
それは線引きが非常に難しいところにある
でも、やっぱり「ベルばら」にはオスカルとアンドレのあのシーンは必要だったと思うし
吉田秋生の漫画から性的なものを抜き去るのもやっぱりおかしく感じる。
「火輪」からエロ描写一切抜いたらそれはもう別物。
仮に「風と木の詩」がこの時代に一般少女誌で少女向けに発表されてたとしたら、
やっぱり２ちゃんで騒がれていたと思うし、よく分からないや。
それは線引きが非常に難しいところにある
でも、やっぱり「ベルばら」にはオスカルとアンドレのあのシーンは必要だったと思うし
吉田秋生の漫画から性的なものを抜き去るのもやっぱりおかしく感じる。
「火輪」からエロ描写一切抜いたらそれはもう別物。
仮に「風と木の詩」がこの時代に一般少女誌で少女向けに発表されてたとしたら、
やっぱり２ちゃんで騒がれていたと思うし、よく分からないや。
男はやりたい物 女の子だって興味がある
優しい 一緒にいると楽しい カッコイイ 頭いい
なんか好き。みんなしてるモノだから、付き合うってそういう事だから。
まぁセックスについては少女漫画以外でも少女向け雑誌で
大々的に取り上げられてるわけで。
体験談からhowtoまで毎月あんなん読んでるのかと思うと。
ファッション雑誌だと思ってた・・・まぁ漫画ｽﾚなのでｽﾚ違いですが。
優しい 一緒にいると楽しい カッコイイ 頭いい
なんか好き。みんなしてるモノだから、付き合うってそういう事だから。
まぁセックスについては少女漫画以外でも少女向け雑誌で
大々的に取り上げられてるわけで。
体験談からhowtoまで毎月あんなん読んでるのかと思うと。
ファッション雑誌だと思ってた・・・まぁ漫画ｽﾚなのでｽﾚ違いですが。
>>101
>>104
BLなんて図書館に置くもんじゃないだろ・・・
それこそエロ本を図書館に置くようなもんだ。
もしかして「これは同性愛の教育になる」とかいって
それ系好きな母親どもがリクエストしてんのか？
>>104
BLなんて図書館に置くもんじゃないだろ・・・
それこそエロ本を図書館に置くようなもんだ。
もしかして「これは同性愛の教育になる」とかいって
それ系好きな母親どもがリクエストしてんのか？
>129
たぶんライトノベルの延長なんだと思う
コバルト文庫もBL多くなってきたんだっけ？
男がないはずの乳揉まれて赤面してる表紙見たときはかなーり引いた
たぶんライトノベルの延長なんだと思う
コバルト文庫もBL多くなってきたんだっけ？
男がないはずの乳揉まれて赤面してる表紙見たときはかなーり引いた
>103
ﾏｼﾝﾀﾝ漫画の男共が避妊するのは、主人公を
気遣う為ではなくて、
妊娠したらいつでもどこでもセックスが出来ないから
という理由に見える…
避妊してますよ的なシーンを描いてるのは好印象と
しても、そのあと、他の男に取られるくらいなら
妊娠でもすりゃあ繋ぎとめておけるだろうって
避妊なしｾｸｰｽしてるし、やっぱダメぽ(´･ω･`)
ﾏｼﾝﾀﾝ漫画の男共が避妊するのは、主人公を
気遣う為ではなくて、
妊娠したらいつでもどこでもセックスが出来ないから
という理由に見える…
避妊してますよ的なシーンを描いてるのは好印象と
しても、そのあと、他の男に取られるくらいなら
妊娠でもすりゃあ繋ぎとめておけるだろうって
避妊なしｾｸｰｽしてるし、やっぱダメぽ(´･ω･`)
>>131
＞そのあと、他の男に取られるくらいなら
＞妊娠でもすりゃあ繋ぎとめておけるだろうって
＞避妊なしｾｸｰｽしてるし、やっぱダメぽ(´･ω･`)
現実でもそういう計算高いしたたかな女がいるのも事実だからな・・・
＞そのあと、他の男に取られるくらいなら
＞妊娠でもすりゃあ繋ぎとめておけるだろうって
＞避妊なしｾｸｰｽしてるし、やっぱダメぽ(´･ω･`)
現実でもそういう計算高いしたたかな女がいるのも事実だからな・・・
133 ：花と名無しさん：03/07/31 21:06 ID:eiecwvX2
>>132
あ、でもこの考え方はその手のバカ女に避妊をすすめるためにはいいかも
あ、でもこの考え方はその手のバカ女に避妊をすすめるためにはいいかも
>>130
>男がないはずの乳揉まれて赤面してる表紙
ﾜﾗﾀ（ｗ
微妙にスレ違いになりそうだけど、本屋、少年漫画の棚のすぐ近くに
少年漫画のホモエロパロ本を堂々と置くのはやめろ。
何も知らない男の子が「あっこれワンピースだ！！」とか
勘違いして手に取っちゃったらどうするんだ？
表紙だけじゃエロ本と分からないものも多いし。
>男がないはずの乳揉まれて赤面してる表紙
ﾜﾗﾀ（ｗ
微妙にスレ違いになりそうだけど、本屋、少年漫画の棚のすぐ近くに
少年漫画のホモエロパロ本を堂々と置くのはやめろ。
何も知らない男の子が「あっこれワンピースだ！！」とか
勘違いして手に取っちゃったらどうするんだ？
表紙だけじゃエロ本と分からないものも多いし。
今の時期にこち亀に少女漫画刑事が出てきたらどうなると思う？
137 ：花と名無しさん：03/07/31 22:27 ID:WoCVYecl
マシンタンってだあれ
世の中知らなくていいこともあるんですよ…
>139
教えなくていいのに（ ´Д⊂ヽ
知らない方がｼｱﾜｾだよ…
教えなくていいのに（ ´Д⊂ヽ
知らない方がｼｱﾜｾだよ…
141 ：花と名無しさん：03/07/31 22:50 ID:YPh/W6q+
>「売春でセックスするのも彼氏とセックスするのも変わらない。
>糞親父とのセックスだって、タンポンの出し入れだと思えばいーや」
いや、マジで感心するよ。
私なんて、電車でオヤジのじとっとした腕があたっただけで鳥肌が立つ。
今日なんて、お鼻くそをほじっては食べ、または隣の女性のスカートにそそっとなすりつけ…を繰返していたおやじがいて、マジで吐きそうになった。
そのオヤジの爪は垢で真っ黒で。
そんなオヤジとも、お金をくれればｾｯｸﾙできるなんて、もしかして、ある意味、ものすごく博愛主義で平等だよね。
観音様かもしんない。
私には絶対無理。お鼻くそオヤジが触った吊革にだって触りたくない。
>糞親父とのセックスだって、タンポンの出し入れだと思えばいーや」
いや、マジで感心するよ。
私なんて、電車でオヤジのじとっとした腕があたっただけで鳥肌が立つ。
今日なんて、お鼻くそをほじっては食べ、または隣の女性のスカートにそそっとなすりつけ…を繰返していたおやじがいて、マジで吐きそうになった。
そのオヤジの爪は垢で真っ黒で。
そんなオヤジとも、お金をくれればｾｯｸﾙできるなんて、もしかして、ある意味、ものすごく博愛主義で平等だよね。
観音様かもしんない。
私には絶対無理。お鼻くそオヤジが触った吊革にだって触りたくない。
>>107
>ちょっとエロは全部いかんとかまで言うのは潔癖すぎるぞ
>別に漫画というのは道徳を教えるものじゃないんだから
BLは、ちょっとのエロどころじゃあません。
BLは、ポルノを売りとしているメディアです。
BLからポルノをとったら、なにもなくなります。
そんなものまで無条件で図書館に置かれてしまう現状は、やっぱりちょっと問題だと思うよ。
>ちょっとエロは全部いかんとかまで言うのは潔癖すぎるぞ
>別に漫画というのは道徳を教えるものじゃないんだから
BLは、ちょっとのエロどころじゃあません。
BLは、ポルノを売りとしているメディアです。
BLからポルノをとったら、なにもなくなります。
そんなものまで無条件で図書館に置かれてしまう現状は、やっぱりちょっと問題だと思うよ。
>144
BLひと括りにするな。
確かに3Mホモ版みたいなのが主流に見える（特に小説）が
一応、エロのない、もしくは薄いストーリー、雰囲気重視の物とかあるんだよ。
少女漫画系でひとつ読みやすいの挙げるとコバルト文庫のガーベラ（漫画）とか。
話は軽いけど読みやすいしエロないよ。
BLひと括りにするな。
確かに3Mホモ版みたいなのが主流に見える（特に小説）が
一応、エロのない、もしくは薄いストーリー、雰囲気重視の物とかあるんだよ。
少女漫画系でひとつ読みやすいの挙げるとコバルト文庫のガーベラ（漫画）とか。
話は軽いけど読みやすいしエロないよ。
無知なのか、煽りなのか判別付けがたいけど、
BL＝Boys Loveの略なのは分かってるよね？
男女の恋愛物に純愛物からポルノまであるように、
BLにも、Boysのプラトニックからエロまである。
最近のBLが少コミなどの一部の少女漫画のようにエロ主体に
なりつつあるのは認めるけど、BLについての三行は認識不足。
エロに年齢制限をかけろ、というのは賛成だけどね。
BL＝Boys Loveの略なのは分かってるよね？
男女の恋愛物に純愛物からポルノまであるように、
BLにも、Boysのプラトニックからエロまである。
最近のBLが少コミなどの一部の少女漫画のようにエロ主体に
なりつつあるのは認めるけど、BLについての三行は認識不足。
エロに年齢制限をかけろ、というのは賛成だけどね。
風木は小学生のころはやってて、「あれはヤラシイ」と評判だった。
私もはじめそれが興味でこっそり読んでたんだけど、途中から話にひきこまれて
エロは半ばどうでもよくなってた。
いまでも風木っていうとリアルタイムでよんでたころの切ない気持ちが蘇ってくる。
いまの小コミ漫画にはそういうエロ以上のなにかって味わえそうにない。
私もはじめそれが興味でこっそり読んでたんだけど、途中から話にひきこまれて
エロは半ばどうでもよくなってた。
いまでも風木っていうとリアルタイムでよんでたころの切ない気持ちが蘇ってくる。
いまの小コミ漫画にはそういうエロ以上のなにかって味わえそうにない。
スレ違いになってしまうけど、BLものの名作漫画って、辛い終わり方するの多いんだよね。
ポーにしろ処天にしろ幸運男子にしろ。
読み手を楽しませておきながら最後にシビアに突き放す話が多い気がする。
いまのボーイズ物って少女エロものと同じで、最後までいい男とイチャイチャして
終わりってノーテンキな内容が増えてるよなあ。
ポーにしろ処天にしろ幸運男子にしろ。
読み手を楽しませておきながら最後にシビアに突き放す話が多い気がする。
いまのボーイズ物って少女エロものと同じで、最後までいい男とイチャイチャして
終わりってノーテンキな内容が増えてるよなあ。
ﾏｼﾝﾀｿやまゆﾀｿがいることはかまわない。
各雑誌に二三人くらいいても別にいい。
ただ、ﾏｼﾝやまゆとかが看板作家になるのが問題だ。
各雑誌に二三人くらいいても別にいい。
ただ、ﾏｼﾝやまゆとかが看板作家になるのが問題だ。
>>145
でも、うちの近所の図書館においてあるのは、
花○系とかが中心で、これらでエロがないものはほとんどなかったけど。
>>148
>ポーにしろ処天にしろ幸運男子にしろ。
これらって、BLのくくりじゃないと思ってたんだが。
ホモの体裁を借りたエロありきのものが、BLって思ってた。
つーことは、風木もBL？
・・・・・うーん。
でも、うちの近所の図書館においてあるのは、
花○系とかが中心で、これらでエロがないものはほとんどなかったけど。
>>148
>ポーにしろ処天にしろ幸運男子にしろ。
これらって、BLのくくりじゃないと思ってたんだが。
ホモの体裁を借りたエロありきのものが、BLって思ってた。
つーことは、風木もBL？
・・・・・うーん。
>最近のBLが少コミなどの一部の少女漫画のようにエロ主体に
BLはその昔から、エロ主体じゃなかったか？
私はかつてのBL読みだが、今はもっとひどくなっているのかちら？
少女漫画がエロメインになったのって、むしろBLの影響だと思うんだがな。
BLはその昔から、エロ主体じゃなかったか？
私はかつてのBL読みだが、今はもっとひどくなっているのかちら？
少女漫画がエロメインになったのって、むしろBLの影響だと思うんだがな。
大人がちゃんと監督すれば問題ないって言う人もいるけど
性コミなんかは親からとめられてもこっそり買ってるって子が多いみたいだしね。
それとBLの話題が出てて思い出したが
小学生の頃友達の家に行ったら最後にやってるシーンの挿絵付きのBL小説
があってﾋﾞｸｰﾘして聞いたら
従姉妹のお姉さんから面白いからって貰ったと言ってたな。
恥ずかしいから嘘ついた感じはなく全然そのBL小説読んでないとこ見ると
本当の話だと思うが…今考えると何か怖い(;´Д｀)
従姉妹の人もハッキリ15Rとかならあげたりしなかったかも（それ以前の問題でもあるが
性コミなんかは親からとめられてもこっそり買ってるって子が多いみたいだしね。
それとBLの話題が出てて思い出したが
小学生の頃友達の家に行ったら最後にやってるシーンの挿絵付きのBL小説
があってﾋﾞｸｰﾘして聞いたら
従姉妹のお姉さんから面白いからって貰ったと言ってたな。
恥ずかしいから嘘ついた感じはなく全然そのBL小説読んでないとこ見ると
本当の話だと思うが…今考えると何か怖い(;´Д｀)
従姉妹の人もハッキリ15Rとかならあげたりしなかったかも（それ以前の問題でもあるが
15Rって何だ…R指定のことね
そのBL小説表紙がさわやかだから学園ものかな？（BLや801というものを知らなかった）
と手にとり何気にパラパラめくっていたら
いきなり男同士がｺｽﾌﾟﾚｴﾁｰしてる絵が出てきて消防の身には衝撃的でした
そのBL小説表紙がさわやかだから学園ものかな？（BLや801というものを知らなかった）
と手にとり何気にパラパラめくっていたら
いきなり男同士がｺｽﾌﾟﾚｴﾁｰしてる絵が出てきて消防の身には衝撃的でした
>花○系とかが中心で、これらでエロがないものはほとんどなかったけど。
恥ずかしながら、私は以前、花○に投稿したことある（小説だけど）
花○って、投稿すると漏れなく評価シートみたいなのがもらえるんだけど、遠まわしに
「花○向きじゃない/エッチがぬるい」みたいな評価をいただきました。
ま、それ以前にヘタレだったわけですが
BLを書くときは、10ページに1回はエッチシーンが求められるっていう噂を聞いたけど、これって本当かもしれんと思いましたよ。
スレ違い、ｽﾏｿです。
恥ずかしながら、私は以前、花○に投稿したことある（小説だけど）
花○って、投稿すると漏れなく評価シートみたいなのがもらえるんだけど、遠まわしに
「花○向きじゃない/エッチがぬるい」みたいな評価をいただきました。
ま、それ以前にヘタレだったわけですが
BLを書くときは、10ページに1回はエッチシーンが求められるっていう噂を聞いたけど、これって本当かもしれんと思いましたよ。
スレ違い、ｽﾏｿです。
>>126
色んなスレでガイシュツだけど、ベルばらのオスカルって
件のシーンでは既に３０代（しかも初めて）だった上、
相手に「自分の初めてを奪うんだから覚悟は出来ているんだろうな」みたいに
脅迫というとおかしくなるけど、エチはエチでも物凄い生真面目さが現れてるんだよね。
そういう意味では年齢もそのオスカルの半分にも達してない少女が単に男に流されるだけのエチって
仮に朝チュンでも「作品上絶対に必要なエチ」って果たして言えるのかなぁ？
色んなスレでガイシュツだけど、ベルばらのオスカルって
件のシーンでは既に３０代（しかも初めて）だった上、
相手に「自分の初めてを奪うんだから覚悟は出来ているんだろうな」みたいに
脅迫というとおかしくなるけど、エチはエチでも物凄い生真面目さが現れてるんだよね。
そういう意味では年齢もそのオスカルの半分にも達してない少女が単に男に流されるだけのエチって
仮に朝チュンでも「作品上絶対に必要なエチ」って果たして言えるのかなぁ？
>154
私も作家志望で、801板や少女漫画板の投稿や作家関連スレを覗いていますが、
作家・作家志望の方でエロ苦手な方やなるべく書きたく無いという方は
かなりいます。
ただ、そういう方はエロを書いたら売れるという方針の編集が多いので、
（そうでないレーベルもありますが）四苦八苦してるようです。
>151
801板（21才以上）にやおい分類（BL,耽美、ジュネ、エロパロ、他）の
中ではBLはどちらかというと他のやおい分野に比べて、エロ主体が多いとは思います。
ただ、エロを書かなくても精神的な部分を書いている良い作品も沢山ありますよ。
エロメインの少女漫画はBLの影響というより編集の方針だと思います。
私も作家志望で、801板や少女漫画板の投稿や作家関連スレを覗いていますが、
作家・作家志望の方でエロ苦手な方やなるべく書きたく無いという方は
かなりいます。
ただ、そういう方はエロを書いたら売れるという方針の編集が多いので、
（そうでないレーベルもありますが）四苦八苦してるようです。
>151
801板（21才以上）にやおい分類（BL,耽美、ジュネ、エロパロ、他）の
中ではBLはどちらかというと他のやおい分野に比べて、エロ主体が多いとは思います。
ただ、エロを書かなくても精神的な部分を書いている良い作品も沢山ありますよ。
エロメインの少女漫画はBLの影響というより編集の方針だと思います。
なんかちょっと
「エロゲにだって純愛はある、精神的なものもある」
ってのと同じような気もせんでもない。
「エロゲにだって純愛はある、精神的なものもある」
ってのと同じような気もせんでもない。
>157
エロゲの中にはエロカットして全年齢向けとして成立するのもあるけど
性コミ漫画からエロ取ってら何も残らない罠
エロゲの中にはエロカットして全年齢向けとして成立するのもあるけど
性コミ漫画からエロ取ってら何も残らない罠
>157
ゲームにだってエロから健全もあるように、
Loveにだってエロから純愛ものまであるという
意味だと思われ。
ゲームにだってエロから健全もあるように、
Loveにだってエロから純愛ものまであるという
意味だと思われ。
>>156
投稿先の傾向と対策ってかなり必要だと思うよ。
私の知人は、エッチは苦手だけど頑張ってエッチ書いてBL系のとある雑誌に投稿したが、まったくもって箸にも棒にもひっかからなかった。
でも、同時期に投稿したコ●ルト短編賞では、初投稿で最終候補。
そのとき、「作風がちょっと大人向け」みたいな選評があり、
それ以来、大人小説に投稿先をしぼっている。
「自分はラノベ向きだと思ったが、目からウロコだった」と、その知人。
まったくもってスレ違いですね、ｽﾏｿ。
投稿先の傾向と対策ってかなり必要だと思うよ。
私の知人は、エッチは苦手だけど頑張ってエッチ書いてBL系のとある雑誌に投稿したが、まったくもって箸にも棒にもひっかからなかった。
でも、同時期に投稿したコ●ルト短編賞では、初投稿で最終候補。
そのとき、「作風がちょっと大人向け」みたいな選評があり、
それ以来、大人小説に投稿先をしぼっている。
「自分はラノベ向きだと思ったが、目からウロコだった」と、その知人。
まったくもってスレ違いですね、ｽﾏｿ。
少女漫画って、友情がテーマの作品ってものすごく少ないよね。
やっぱり、女子の関心は友情より恋愛？
やっぱり、女子の関心は友情より恋愛？
その方が盛り上がるからな。
正直、スポ根かジャンプでやってるような異世界戦いモノでないと
友情漫画は盛り上がらんのだよ。
正直、スポ根かジャンプでやってるような異世界戦いモノでないと
友情漫画は盛り上がらんのだよ。
（＾＾）
どこかに書いてあったが、少女漫画は恋愛が主体だから
行きつく先はセックスになるんだよなぁ。
それは別にいいと思うんだが、そこに至るまでの過程が
おかしい漫画が増えてきてると思う。
行きつく先はセックスになるんだよなぁ。
それは別にいいと思うんだが、そこに至るまでの過程が
おかしい漫画が増えてきてると思う。
恋愛中心じゃなくｾｸｰｽ第一なのが問題なんだよね
ｾｸｰｽ第一でも成人した女性向けなら構わないけど
小中学生にｾｸｰｽ中心の恋愛はどうかと思う…
恋愛ってｾｸｰｽがすべてじゃあるまいに
ｾｸｰｽ第一でも成人した女性向けなら構わないけど
小中学生にｾｸｰｽ中心の恋愛はどうかと思う…
恋愛ってｾｸｰｽがすべてじゃあるまいに
>>168
そうだよね。小中学生にはせめて
ラブシーンはキス止まりにしてほしい。
でも今時のマセた女子小中学生には
キスしてハッピーエンド、なんていう方が
嘘臭くてウケない、というのが現状みたいだからなぁ。
少年漫画のラブコメ、ラブストーリーものだって
せいぜいキス止まりなのに・・・
そうだよね。小中学生にはせめて
ラブシーンはキス止まりにしてほしい。
でも今時のマセた女子小中学生には
キスしてハッピーエンド、なんていう方が
嘘臭くてウケない、というのが現状みたいだからなぁ。
少年漫画のラブコメ、ラブストーリーものだって
せいぜいキス止まりなのに・・・
求めてるものが違うのかな…
目が合って、手が触れただけでドキッとするような
そういうものはつまらないのかね？
恋愛初期はみなそうだと思うんだけど
最初からｶﾞﾝｶﾞﾝセクースってどうよ？耐える男も受けないんだろうな
目が合って、手が触れただけでドキッとするような
そういうものはつまらないのかね？
恋愛初期はみなそうだと思うんだけど
最初からｶﾞﾝｶﾞﾝセクースってどうよ？耐える男も受けないんだろうな
>>169
少年漫画の方が規制が厳しいからね。
少年漫画の方が規制が厳しいからね。
>>170
そういう細かい心理描写を描ける作家が少ないのも敗因だと思われ。
そういう細かい心理描写を描ける作家が少ないのも敗因だと思われ。
174 ：花と名無しさん：03/08/02 13:54 ID:9r9EW87N
最近本屋にエロ系恋愛少女誌が増えましたね・・
ﾏｼﾝﾀﾝﾏﾕﾀﾝヒーローに萌えられるんだもんね…
萌えるのは自由だけどあれを自己中ではなく不器用って解釈するのはどうかと思うYO
萌えるのは自由だけどあれを自己中ではなく不器用って解釈するのはどうかと思うYO
>>175
少女漫画もその流れに、でした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
少女漫画もその流れに、でした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
忘れるな。あくまでエロ漫画がすきなのは、
勉強や部活に勤しむ学生の中の少数の
漫画好きの中のこれまた少数のエロ好きだけだ。
勉強や部活に勤しむ学生の中の少数の
漫画好きの中のこれまた少数のエロ好きだけだ。
>>178
でも「エロシーン最高〜」って好きな読者は少なくても
「エチシーン？恋愛なんだからあって当然でしょ。無い方がおかしいじゃん」
って意見の子達（実際にその子に経験があるかどうかは別として）は普通っぽいなぁ・・・
なんつーか、
エロ マユ・マシン等
プラトニック 朝チュン
って意見が多そうな気がする（んでエチ無しマンガは「非現実的！」とか叩かれてそう）
でも「エロシーン最高〜」って好きな読者は少なくても
「エチシーン？恋愛なんだからあって当然でしょ。無い方がおかしいじゃん」
って意見の子達（実際にその子に経験があるかどうかは別として）は普通っぽいなぁ・・・
なんつーか、
エロ マユ・マシン等
プラトニック 朝チュン
って意見が多そうな気がする（んでエチ無しマンガは「非現実的！」とか叩かれてそう）
Hはしてても別に構わないけど（してるってこと匂わしても）
そのｾｸｰｽの最中を描写する必要性ってあるの？
エロシーン最高！って子以外は直接な描写なんか欲しないだろうし
そのｾｸｰｽの最中を描写する必要性ってあるの？
エロシーン最高！って子以外は直接な描写なんか欲しないだろうし
だって小学生もターゲットの漫画でﾐﾅﾐやしがのやﾏﾕﾀﾝみたいに
ハッキリ描写するのはおかしいだろう…
まさか性教育だなんてことないし
ハッキリ描写するのはおかしいだろう…
まさか性教育だなんてことないし
>>181
間違った性教育にしかなってないでしょう＜ﾐﾅﾐやしがのやﾏﾕﾀﾝ
本当に性教育目的で描いてくれって依頼されてきちんと描ける少女漫画家なんて
（最低でも少コミ・チーズには）いないと思うけど・・・
でもしがのの初連載作持ってるんだけど、全然エロが無いんだよね
（年下の色男に迫られるって展開はガマンとよく似てるのに「キスは大切なもの」とか、今では考えられん展開をしてる・・・朝チュン含めエロも一切ないし）
今エロ（のみ）で有名な漫画家もデビュー作は非エロのケースが多いの？
間違った性教育にしかなってないでしょう＜ﾐﾅﾐやしがのやﾏﾕﾀﾝ
本当に性教育目的で描いてくれって依頼されてきちんと描ける少女漫画家なんて
（最低でも少コミ・チーズには）いないと思うけど・・・
でもしがのの初連載作持ってるんだけど、全然エロが無いんだよね
（年下の色男に迫られるって展開はガマンとよく似てるのに「キスは大切なもの」とか、今では考えられん展開をしてる・・・朝チュン含めエロも一切ないし）
今エロ（のみ）で有名な漫画家もデビュー作は非エロのケースが多いの？
>182
性コミスレなんかでは散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど
ﾐﾅﾐﾀﾝは去年だかにレイプされた女の子の話を描いたらしい
最後その男を告訴するだかで終わってるらしいからなんちゃってﾚｰｲﾌﾟじゃないと思う
青木もよく前作の方がよかった今の連載はエロ中心でｲﾔﾝってリア読者が嘆くの聞くな
性コミスレなんかでは散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど
ﾐﾅﾐﾀﾝは去年だかにレイプされた女の子の話を描いたらしい
最後その男を告訴するだかで終わってるらしいからなんちゃってﾚｰｲﾌﾟじゃないと思う
青木もよく前作の方がよかった今の連載はエロ中心でｲﾔﾝってリア読者が嘆くの聞くな
花丸ってエロ多いの？
花郎藤子の本が手許にあるけどあまりエロくないよ。
まあ角川ルビーなんかを見てるとやっぱりBLも少コミ化してるんだろうとは思うけど
（チャイホリ、終わソンなど読んでました）
花郎藤子の本が手許にあるけどあまりエロくないよ。
まあ角川ルビーなんかを見てるとやっぱりBLも少コミ化してるんだろうとは思うけど
（チャイホリ、終わソンなど読んでました）
童貞ってどんなにダメか？
いろんな女とやりまくってる男は病気持ちかもしれんのに…
「童貞キモい」って女は筆おろししてくれ
「すいか」っていうドラマを見てたんだけど。
ともさかりえ演じるのは、売れないレディコミ漫画家。
で、編集にもっとエロ入れろといわれて、
「こんなところでエッチを入れたら、主人公の心情が描けない」「一日中エッチを求めている女性なんていませんよ！」と反論するも、
結局エロを追加することに。
そのとき、涙がポロリ。
実際にもそういうことってあるのかな…。
ともさかりえ演じるのは、売れないレディコミ漫画家。
で、編集にもっとエロ入れろといわれて、
「こんなところでエッチを入れたら、主人公の心情が描けない」「一日中エッチを求めている女性なんていませんよ！」と反論するも、
結局エロを追加することに。
そのとき、涙がポロリ。
実際にもそういうことってあるのかな…。
しがのがテレビ出演した時に
「前後の流れが合わなくなるとわかってても、編集の意向に合わせて
無理矢理な展開にせざるを得ない時はある。
自分がやっと得た場所を手放すわけにいかない｣とか言ってたよね。
そんなこと暴露しちゃっていいのかぁ？とか思った。
私はそれまでしがのの漫画を読んだことがなかったんだけど、
その後読んでみて
｢この無理な展開も編集の意向か…｣と感じたので、
しがのに限らず少コミ作家の作品がここで叩かれてると
本人の思惑とはかけ離れた作品になってるのかもしれない、と
一応同情的な思いで見てしまう（絵のへたれさは同情の余地なしだけど）。
A級戦犯は編集なのでは。
まゆﾀｿは自分から喜んで｢乳首描いて売れますたーｷｬﾊ｣とか逝ってるので
編集と同じくA級戦犯扱い。
「前後の流れが合わなくなるとわかってても、編集の意向に合わせて
無理矢理な展開にせざるを得ない時はある。
自分がやっと得た場所を手放すわけにいかない｣とか言ってたよね。
そんなこと暴露しちゃっていいのかぁ？とか思った。
私はそれまでしがのの漫画を読んだことがなかったんだけど、
その後読んでみて
｢この無理な展開も編集の意向か…｣と感じたので、
しがのに限らず少コミ作家の作品がここで叩かれてると
本人の思惑とはかけ離れた作品になってるのかもしれない、と
一応同情的な思いで見てしまう（絵のへたれさは同情の余地なしだけど）。
A級戦犯は編集なのでは。
まゆﾀｿは自分から喜んで｢乳首描いて売れますたーｷｬﾊ｣とか逝ってるので
編集と同じくA級戦犯扱い。
最近新人漫画家がガンガンエロででしゃばっておりますが、
エロ絵（特にデッサンと背景）に問題アリなのが多すぎまつ。
もしエロシーン入れるならその前にエロのデッサンしろ。
主人公たちアクロバットしすぎ。雑技団もびっくり。
実際あれじゃ骨折れまくりだろ。
読者体験談にストーリーを委ねる漫画家たちって一体・・・。
プライドもクソもないんだろうな・・・。
そうじゃなきゃあんな雑誌に投稿なんかしないよな。
エロ絵（特にデッサンと背景）に問題アリなのが多すぎまつ。
もしエロシーン入れるならその前にエロのデッサンしろ。
主人公たちアクロバットしすぎ。雑技団もびっくり。
実際あれじゃ骨折れまくりだろ。
読者体験談にストーリーを委ねる漫画家たちって一体・・・。
プライドもクソもないんだろうな・・・。
そうじゃなきゃあんな雑誌に投稿なんかしないよな。
｢闇のパープルアイ」一話目の載った少コミをコンビニで手に取り
｢うわあエッチ…｣とドキドキした小学生のあの頃…
当時も｢あなたの初体験が漫画に！｣と体験談を募集して
漫画化していたけど、交際開始→キス→葛藤→初体験、そして
その後がきちんと描かれてたっけ。
少なくとも、今みたいに男性向けエロのような描写はなくて
ストーリーに集中出来る作品が多かったのは確か。
時代が変わって求められる傾向も変わったのだとしても、子供向け
雑誌である以上、変に扇情的なエロ満載ストーリー破綻漫画集を
簡単に手に取れるような場所に置いて欲しくない。
｢うわあエッチ…｣とドキドキした小学生のあの頃…
当時も｢あなたの初体験が漫画に！｣と体験談を募集して
漫画化していたけど、交際開始→キス→葛藤→初体験、そして
その後がきちんと描かれてたっけ。
少なくとも、今みたいに男性向けエロのような描写はなくて
ストーリーに集中出来る作品が多かったのは確か。
時代が変わって求められる傾向も変わったのだとしても、子供向け
雑誌である以上、変に扇情的なエロ満載ストーリー破綻漫画集を
簡単に手に取れるような場所に置いて欲しくない。
無理にエロを描こうとするからストーリーが破綻する。
罪が重いのは漫画家よりも編集の方。
罪が重いのは漫画家よりも編集の方。
正直みんな、興奮してるんでしょ？
195 ：花と名無しさん：03/08/03 17:33 ID:WZIXmEZj
だから破綻しているのは現実の世界の方なんだってば。
現実にＤＶとかあって、男にひどいことをされても尽くすのが女の愛だと
信じてる人もいる。
そういうのをこの手の漫画は反映しているに過ぎない。
漫画を規制しても現実が変わるわけではない。
現実にＤＶとかあって、男にひどいことをされても尽くすのが女の愛だと
信じてる人もいる。
そういうのをこの手の漫画は反映しているに過ぎない。
漫画を規制しても現実が変わるわけではない。
編集の意向？
要は自分の用意した話では人気がとれなく、かといってｱﾝｹが悪いと打ち切られるので、泣く泣くエロにしてみましたってこと？
全然同情できないな。
エロ大好きで描いてるほうがまだ気持ち悪くない。
まだ、って程度だけど。
要は自分の用意した話では人気がとれなく、かといってｱﾝｹが悪いと打ち切られるので、泣く泣くエロにしてみましたってこと？
全然同情できないな。
エロ大好きで描いてるほうがまだ気持ち悪くない。
まだ、って程度だけど。
195は最近の漫画読んで言ってる？
時代を反映？そんな深いもんじゃないよw
私も規制しろとは全然思わないけど
罪深い落書きだなあと思う漫画も多い
時代を反映？そんな深いもんじゃないよw
私も規制しろとは全然思わないけど
罪深い落書きだなあと思う漫画も多い
>>197
煽りだと思われ。
煽りだと思われ。
199 ：花と名無しさん：03/08/03 17:54 ID:DY5JWS6M
>>197
195だけど「そんな深いもんじゃない」と言うけど、まさにそれが時代を
反映してものだと思うのだけど。
今の時代に性というものが軽々しく扱われていて
軽い気持ちで若者が次々とセックスしたりする現状を反映しているものなの
ではないか？
むしろ、深みのあるものだったら、今の時代の現実を反映したものにならない
と思う。
195だけど「そんな深いもんじゃない」と言うけど、まさにそれが時代を
反映してものだと思うのだけど。
今の時代に性というものが軽々しく扱われていて
軽い気持ちで若者が次々とセックスしたりする現状を反映しているものなの
ではないか？
むしろ、深みのあるものだったら、今の時代の現実を反映したものにならない
と思う。
うーん？性を軽く見ている時代を反映…
しかし話題の少コミなどを見ると
声優を目指す子が色気が足りないとエッチな指導を受けたり、
香港マフィアに拉致られて処女を奪われたり
とかそんなんですよ。確か。
何かを反映してるというよりは高視聴率だけを狙ったｴﾛ番組みたいだよ
しかし話題の少コミなどを見ると
声優を目指す子が色気が足りないとエッチな指導を受けたり、
香港マフィアに拉致られて処女を奪われたり
とかそんなんですよ。確か。
何かを反映してるというよりは高視聴率だけを狙ったｴﾛ番組みたいだよ
201 ：花と名無しさん：03/08/03 18:21 ID:DY5JWS6M
>>200
だから性を軽々しく扱い若い子たちがお気楽にセックスしたり売春したりしている
世の風潮を反映したものだと思うけど。
何も現実的なリアリティがあるという意味ではない。
むしろ、リアリティなどは無視して軽々しく性という題材を扱うところが
世の中の風潮の反映ではないかと思うのだけど。
いずれにしろ、漫画を規制すれば世の中の現状が変わるとも思えない。
それより、性教育や、コンドームの大切さを若者たちに広めるとか、
未成年者の売春の温床になっている出会い系サイトや、ロリコン売春クラブなど、
未成年者の売春そのものの取り締まりをすることの方が現実的な対応では？
だから性を軽々しく扱い若い子たちがお気楽にセックスしたり売春したりしている
世の風潮を反映したものだと思うけど。
何も現実的なリアリティがあるという意味ではない。
むしろ、リアリティなどは無視して軽々しく性という題材を扱うところが
世の中の風潮の反映ではないかと思うのだけど。
いずれにしろ、漫画を規制すれば世の中の現状が変わるとも思えない。
それより、性教育や、コンドームの大切さを若者たちに広めるとか、
未成年者の売春の温床になっている出会い系サイトや、ロリコン売春クラブなど、
未成年者の売春そのものの取り締まりをすることの方が現実的な対応では？
>>201に禿しく同意。
漫画を規制したってあまり意味がないというのには同意。
まあどうでもいいんだけど少コミとかは風潮を反映したのではなく、
反則技をかましてきたうな感がある、個人的には。
いつの時代だってあんなえっちぃものを子供に見せりゃ
そりゃ人だかりがしただろうと思うのよ。
ただそれは大人や出版社が堂々とやることではないだろう、つーのを
ぴょんと飛び越えたというか。
まあどうでもいいんだけど少コミとかは風潮を反映したのではなく、
反則技をかましてきたうな感がある、個人的には。
いつの時代だってあんなえっちぃものを子供に見せりゃ
そりゃ人だかりがしただろうと思うのよ。
ただそれは大人や出版社が堂々とやることではないだろう、つーのを
ぴょんと飛び越えたというか。
205 ：少年少女漫画は理想主義的に・・：03/08/03 18:37 ID:???
>>201
いや、かわるよ。数十年単位で。人間ってあまりきれいなものじゃないけど、だからこそ、
子供にはきれいな物を見せたほうがよい。汚いからといってそれを肯定していたら、世代
を下るほどどんどん汚くなって、そのうち社会が破滅してしまう。
いや、かわるよ。数十年単位で。人間ってあまりきれいなものじゃないけど、だからこそ、
子供にはきれいな物を見せたほうがよい。汚いからといってそれを肯定していたら、世代
を下るほどどんどん汚くなって、そのうち社会が破滅してしまう。
205にはﾊｹﾞｼｸ同意したい。
時代や読者のニーズのせいにせずに、
出版に携わる人たちには責任ある行動をとってほしい。
時代や読者のニーズのせいにせずに、
出版に携わる人たちには責任ある行動をとってほしい。
>>206
同意。
だいいち、時代や流行の追従ばかりで、
出版社、情けないと思う。
時代を反映した作品はいいけれど、
そこからテーマを見出したり問題を提示したりするのが
そもそもの出版社の姿勢だと思うな。
ガキに迎合してエロばかり供給していて、恥ずかしくないのかと思う。
同意。
だいいち、時代や流行の追従ばかりで、
出版社、情けないと思う。
時代を反映した作品はいいけれど、
そこからテーマを見出したり問題を提示したりするのが
そもそもの出版社の姿勢だと思うな。
ガキに迎合してエロばかり供給していて、恥ずかしくないのかと思う。
>208にハゲドウ
時代を反映した尚且つちゃんと読めた作品を描いてほしいよ
プロなんでしょ一応さ？趣味やなんかでやってるわけじゃないんだから
ヘタレな漫画家でもエロしか描けないなんて思わず育ててほしいよ
ﾏﾕﾀﾝなんて見てると育てがいあるじゃん（藁
現に力を入れ続けた顔面アップは一応見れるのに
全然練習してこなかった体なんかは酷すぎ。あれでも10年キャリア持つ人なのにね
性コミの編集って誰でも出来るよね。プライド捨てりゃ…そういいたくなってしまう
時代を反映した尚且つちゃんと読めた作品を描いてほしいよ
プロなんでしょ一応さ？趣味やなんかでやってるわけじゃないんだから
ヘタレな漫画家でもエロしか描けないなんて思わず育ててほしいよ
ﾏﾕﾀﾝなんて見てると育てがいあるじゃん（藁
現に力を入れ続けた顔面アップは一応見れるのに
全然練習してこなかった体なんかは酷すぎ。あれでも10年キャリア持つ人なのにね
性コミの編集って誰でも出来るよね。プライド捨てりゃ…そういいたくなってしまう
出版社暗黒時代。
そんな時代にこそ必要なのが
「出版社としてプライド」だと思うんだが。
ガキの顔色伺って、「こんなのがいいのかな〜？、こんなのはどうかな〜？」
なんていう商売やっているようじゃ、
出版社に未来はない。
存在の意味もない。
そんな時代にこそ必要なのが
「出版社としてプライド」だと思うんだが。
ガキの顔色伺って、「こんなのがいいのかな〜？、こんなのはどうかな〜？」
なんていう商売やっているようじゃ、
出版社に未来はない。
存在の意味もない。
こんなこと言っちゃなんだが、
性コミの漫画家って絶対編集と関係持ってそうだな。
あのエロマンセーぶりを見てるとそう思えなくもない・・・
性コミの漫画家って絶対編集と関係持ってそうだな。
あのエロマンセーぶりを見てるとそう思えなくもない・・・
212 ：花と名無しさん：03/08/03 19:34 ID:DY5JWS6M
>>211
電波入り過ぎでは？
電波入り過ぎでは？
性コミ漫画家と関係…？あんな電波妄想漫画家たちと関係…？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もしそうなら編集の中の人も大変だなｗ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もしそうなら編集の中の人も大変だなｗ
私は、いわゆる「バカ」が好きだ。
世間でどんなふうに言われようとも、非難されようとも、
「バカ」を貫くその姿勢。
というわけで、少女コミックを読んでみた。
「エロバカということなら、それはそれで評価しようじゃないか」と思いつつ。
が、「バカ」になりきっていない。
中途半端なぬるさが漂っている。
これは、いただけない。
世間でどんなふうに言われようとも、非難されようとも、
「バカ」を貫くその姿勢。
というわけで、少女コミックを読んでみた。
「エロバカということなら、それはそれで評価しようじゃないか」と思いつつ。
が、「バカ」になりきっていない。
中途半端なぬるさが漂っている。
これは、いただけない。
性コミの編集って、入社後配属されるんですよね？
文学全集や、真面目な新書を編集している他部署の方々と、
学力や仕事の能力的には何も違いはないわけですよね。
よく気が狂わないなあ、性コミの編集って。
文学全集や、真面目な新書を編集している他部署の方々と、
学力や仕事の能力的には何も違いはないわけですよね。
よく気が狂わないなあ、性コミの編集って。
;:ﾍ,、 ちょっ…、
;:'';:、 / .ﾞ'!, やめてよぉ…。
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.;; ,;′ .';:, ;:' :;' ;: ほんとは
ﾞ';, i;: ﾞ''ﾞﾞﾞ‐'-,,,、.,,,;:″ ﾞ;:、 嬉しいんだろ？
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>>213
ていうか、それ以上に編集の方が電波なんだと思うのだが。
漫画家もそんな編集に食われてしまったがために
あんな風になってしまったとかw
中には東大卒の編集長の愛人になっちまったﾔｼもいるんじゃないの？
なんてな。
ていうか、それ以上に編集の方が電波なんだと思うのだが。
漫画家もそんな編集に食われてしまったがために
あんな風になってしまったとかw
中には東大卒の編集長の愛人になっちまったﾔｼもいるんじゃないの？
なんてな。
>217
ひとりだけヘタレエロ漫画家がいたら愛人って可能性もないわけじゃなさそうだが
あそこまでヘタレエロ漫画家ばっかだとな…
ひとりだけヘタレエロ漫画家がいたら愛人って可能性もないわけじゃなさそうだが
あそこまでヘタレエロ漫画家ばっかだとな…
>>218
もはやハーレム状態w
もはやハーレム状態w
221 ：花と名無しさん：03/08/04 01:45 ID:AqyvPS1N
次号の「少女コミック」は明日（８／５）発売です。
あたしがもし、年を取って結婚したとして。
そしてコドモを産んだのならば、あたしは母親になるのであろう。
でもあたしは、子供が嫌い。
なんで嫌いなのか考えてみた。
理由は簡単。
怖いから。
あたしは基本的に人を信じられないし、信じられたとしても女友達だけだ。
男は信用できない。
なぜかというと、あたしの思考回路は男よりで、あたしみたいな男がいたとしたのならば耐えられないから。
つまりあたしは自分が信じられない。
その上嫌い。
そして、今の自分の母親を不憫に思う。
もしあたしが、手塩にかけて育てたコドモが援助交際でもしてみろ。
あたしは気が狂ってしまう。
コドモが欲しくないあたしが産む子コドモならばもう、本当に好きで好きで仕方なくて心から愛してる男のコドモだと思う。
そんなコドモには援助交際なんかして、不幸せになって欲しくもない。
コレは本当。
でも、子は親を見て育つと思うから可能性がないとは考えられない。
隠して隠して隠し通してもバレてしまうかもしれないし。
ソレにあたしのコドモになったコドモが可哀想だ。
こんな親で。
そして自分が親からされた事は自分の子供にもしてしまうというし、そんなのしたくない。
怖い。
可哀想。
自信がない。
あたしがもし、将来結婚するとしたのならば相手の男にあたしは援助交際の話をするのだろうか？
そしてソレのどんな反応の望むのだろう？
怒られたいのか？許されたいのか？
そしてコドモを産んだのならば、あたしは母親になるのであろう。
でもあたしは、子供が嫌い。
なんで嫌いなのか考えてみた。
理由は簡単。
怖いから。
あたしは基本的に人を信じられないし、信じられたとしても女友達だけだ。
男は信用できない。
なぜかというと、あたしの思考回路は男よりで、あたしみたいな男がいたとしたのならば耐えられないから。
つまりあたしは自分が信じられない。
その上嫌い。
そして、今の自分の母親を不憫に思う。
もしあたしが、手塩にかけて育てたコドモが援助交際でもしてみろ。
あたしは気が狂ってしまう。
コドモが欲しくないあたしが産む子コドモならばもう、本当に好きで好きで仕方なくて心から愛してる男のコドモだと思う。
そんなコドモには援助交際なんかして、不幸せになって欲しくもない。
コレは本当。
でも、子は親を見て育つと思うから可能性がないとは考えられない。
隠して隠して隠し通してもバレてしまうかもしれないし。
ソレにあたしのコドモになったコドモが可哀想だ。
こんな親で。
そして自分が親からされた事は自分の子供にもしてしまうというし、そんなのしたくない。
怖い。
可哀想。
自信がない。
あたしがもし、将来結婚するとしたのならば相手の男にあたしは援助交際の話をするのだろうか？
そしてソレのどんな反応の望むのだろう？
怒られたいのか？許されたいのか？
>>220
例えば誰？
例えば誰？
>>223
古いところでは、池田理代子。
オスカルとアンドレのベッドシーンは
編集旦那様をモデルにして描いたことは有名。
そのあとすぐに離婚したが。
あと、さくらももことかもそうだよね？
ちょっと古すぎたかね。
古いところでは、池田理代子。
オスカルとアンドレのベッドシーンは
編集旦那様をモデルにして描いたことは有名。
そのあとすぐに離婚したが。
あと、さくらももことかもそうだよね？
ちょっと古すぎたかね。
結婚しやすいが離婚率も高いのかもなあ＞漫画と編集
ｽﾏｿ漫画と編集じゃなくて漫画家と編集ね
武内直子も冨樫と再婚するまでは編集と結婚してた
228 ：花と名無しさん：03/08/04 21:45 ID:PqHKxdSi
それよか、性コミの漫画家が実はみんな処女で
本当に処女の妄想で書いてたりしたら
その方が恐い
本当に処女の妄想で書いてたりしたら
その方が恐い
>>212
喰われたとかじゃなくて
漫画が理解されて、してくれる人がいて嬉しい→全部ゆだねる
って考えたほうがまだ少女漫画家的にみえる。。。
女の子が漫画描いている姿は一生懸命でけなげだから。
漫画描いている人ってほんと一生懸命。全身精神精霊こめてやってるってわかる。
いくら漫画でもそう思う。
もちろん、次のブームとして、エロの次の少女漫画路線はちゃんと
考えてあるんだろうな？無能編集者どもよ。
喰われたとかじゃなくて
漫画が理解されて、してくれる人がいて嬉しい→全部ゆだねる
って考えたほうがまだ少女漫画家的にみえる。。。
女の子が漫画描いている姿は一生懸命でけなげだから。
漫画描いている人ってほんと一生懸命。全身精神精霊こめてやってるってわかる。
いくら漫画でもそう思う。
もちろん、次のブームとして、エロの次の少女漫画路線はちゃんと
考えてあるんだろうな？無能編集者どもよ。
>>229
エロって行き着く果てだからなぁ・・・
もっとも一応順序を経てのセクースからレイプに変貌したし、
マシンっていう小学生へのエロすら出てきたから・・・
思いっきり逆転の発想でイイ大人のプラトニックスな恋愛とか、
全く恋愛がメインにならない少年誌的展開とか急変でもしないとテコ入れにならないかも
エロって行き着く果てだからなぁ・・・
もっとも一応順序を経てのセクースからレイプに変貌したし、
マシンっていう小学生へのエロすら出てきたから・・・
思いっきり逆転の発想でイイ大人のプラトニックスな恋愛とか、
全く恋愛がメインにならない少年誌的展開とか急変でもしないとテコ入れにならないかも
231 ：花と名無しさん：03/08/05 16:59 ID:cff/VRpD
エロ規制しろというより、読んでも面白くない。
AVやまもり観ると、うんざりするが、最近の少女マンガはそんな感じ。
AVやまもり観ると、うんざりするが、最近の少女マンガはそんな感じ。
3Mは笑えるけどな。
233 ：花と名無しさん：03/08/06 02:13 ID:HzRduXo4
原田妙子の漫画でレディコミ漫画家が編集者の男２人の間を行き来してエッチする
三角関係のがあったような
でも新條まゆとかの場合はどっちかというと彼女の方から編集者を誘って
仕事をもらったというような気が（ただの妄想か？）
三角関係のがあったような
でも新條まゆとかの場合はどっちかというと彼女の方から編集者を誘って
仕事をもらったというような気が（ただの妄想か？）
255に期待
>>225の間違いっす。
>234-236
ﾜﾛﾀ
ﾏｼﾝﾀﾝのｺﾐｸｽ、表紙とタイトルが恥ずかしくて
買いにくいんです。
もういい大人な私でもはずかしーのに
小学生があんなのレジに持っていって
大丈夫なのか…。
ﾜﾛﾀ
ﾏｼﾝﾀﾝのｺﾐｸｽ、表紙とタイトルが恥ずかしくて
買いにくいんです。
もういい大人な私でもはずかしーのに
小学生があんなのレジに持っていって
大丈夫なのか…。
どっかの国で小学生に性教育の為にコンドームを配ったら
初体験率が上がった、ってニュースがあったな。
妊娠さえしなきゃいいって事じゃないのにね。
遅レスでスマン>195
現実を反映するならDV被害に遭ってる女性に｢彼の
していることは間違ってない｣と、肯定するような漫画を
載せるより｢もっと楽になっていい、殴ったり罵ったり
レイプするような奴が悪い。そしてその男が変わる可能性は
宝くじで前後賞併せて3億当てるのと同じくらい難しい｣と
実際の怖さや難しさを描いて欲しいね。
確かデザートだったと思うけど、DV被害の女性が男を断ち
切って一人立ちするまでの話が載ってたな。
少女誌でもたまには現実を突きつけてもいいと思う。
初体験率が上がった、ってニュースがあったな。
妊娠さえしなきゃいいって事じゃないのにね。
遅レスでスマン>195
現実を反映するならDV被害に遭ってる女性に｢彼の
していることは間違ってない｣と、肯定するような漫画を
載せるより｢もっと楽になっていい、殴ったり罵ったり
レイプするような奴が悪い。そしてその男が変わる可能性は
宝くじで前後賞併せて3億当てるのと同じくらい難しい｣と
実際の怖さや難しさを描いて欲しいね。
確かデザートだったと思うけど、DV被害の女性が男を断ち
切って一人立ちするまでの話が載ってたな。
少女誌でもたまには現実を突きつけてもいいと思う。
子供じゃあないけどある医師が、とにかく中絶が危険な上、倫理面でもその罪悪感に耐えられないからと、
低容量ピルを「せめてこれを服用してくれ」と勧めた？ところ、
「ほら見ろ！医師だって副作用が無い薬を飲めば、いくらでもセックスしていいって言ってるじゃないか！」
と声高々に主張してた人たちが男女板に多数いた時期があったっけ（今でも続いている）
あの強引な発想の転換は信じられなかったなぁ・・・
低容量ピルを「せめてこれを服用してくれ」と勧めた？ところ、
「ほら見ろ！医師だって副作用が無い薬を飲めば、いくらでもセックスしていいって言ってるじゃないか！」
と声高々に主張してた人たちが男女板に多数いた時期があったっけ（今でも続いている）
あの強引な発想の転換は信じられなかったなぁ・・・
240 ：花と名無しさん：03/08/06 19:35 ID:NExmRMvD
妹が処女じゃないと知って複雑なお兄ちゃんでした。
デザートって一回しか読んだことないから
たまたまその号だけがそうだったのかもしれんが
ほとんどの掲載漫画にｾｸｰｽしてる描写があったがハッキリ鮮明に描かれてるわけじゃないし
間違ってもﾋﾟﾁｭｸﾁｭやﾚｰｲﾌﾟから始まる恋なんて載ってなかった。
どれも恋愛過程があってｾｸｰｽに持ち込むって感じ
ｾｸｰｽが当たり前に載ってるけど小学生が読んでも性コミのようにあせらないかも
少コミと違って表紙はｲﾔｰﾝな煽りが載ってて小学生は買いづらいだろうし
たまたまその号だけがそうだったのかもしれんが
ほとんどの掲載漫画にｾｸｰｽしてる描写があったがハッキリ鮮明に描かれてるわけじゃないし
間違ってもﾋﾟﾁｭｸﾁｭやﾚｰｲﾌﾟから始まる恋なんて載ってなかった。
どれも恋愛過程があってｾｸｰｽに持ち込むって感じ
ｾｸｰｽが当たり前に載ってるけど小学生が読んでも性コミのようにあせらないかも
少コミと違って表紙はｲﾔｰﾝな煽りが載ってて小学生は買いづらいだろうし
あるところに小さな男の子がいた。
男の子は幸せな家庭に生まれ、何不自由することなくすくすくと育っていた。
ところが、そんな男の子にも一つだけとても不満なことがある。
つい最近生まれた弟の存在だ。
弟が生まれると両親は弟ばかりを可愛がるようになり、男の子としては何かと面白くない。
ある日のこと、男の子は弟を殺せば両親の愛情をもう一度独占できると考え、家族の寝静まった夜中に布団を抜け出してお母さんの乳首に毒を塗った。
これで明日の朝になれば、弟はお母さんのおっぱいをもらって死ぬ。
男の子は自分の布団に戻ると、明日が来るのを待ち遠しく思いながら眠りについた。
そして翌朝・・・
男の子が目を覚ますと、お父さんが死んでいた。
男の子は幸せな家庭に生まれ、何不自由することなくすくすくと育っていた。
ところが、そんな男の子にも一つだけとても不満なことがある。
つい最近生まれた弟の存在だ。
弟が生まれると両親は弟ばかりを可愛がるようになり、男の子としては何かと面白くない。
ある日のこと、男の子は弟を殺せば両親の愛情をもう一度独占できると考え、家族の寝静まった夜中に布団を抜け出してお母さんの乳首に毒を塗った。
これで明日の朝になれば、弟はお母さんのおっぱいをもらって死ぬ。
男の子は自分の布団に戻ると、明日が来るのを待ち遠しく思いながら眠りについた。
そして翌朝・・・
男の子が目を覚ますと、お父さんが死んでいた。
>>239
何も考えず、やるべき事もせずセックスする馬鹿の尻拭いの為に
ダメージ食らわなきゃならないなんて・・・医者も大変だな。
やむにやまれぬ事情なら誠心誠意努力するけど、遊んだ挙句に
エ○ズになった人の為にどうして自分が命がけで治療しなくちゃ
いけないんだと言った医者がいたけど、何か気持ち判るよ。
時代が変わったと言われたらそれまでだけど、漫画とはいえ中学生で
ｾｸｰｽ、ﾚｲﾌﾟは愛ゆえ〜なんていう作品が世の中に野放図にまき散らかされて
いるのは正直どうかと思う。低年齢でのｾｸｰｽが体に与える悪影響とか、
避妊とか性病の事とかにそういう漫画は大抵ふれてはいないから。
避妊の知識もろくにない子供にｾｸｰｽの素晴らしさをドリーム満載で訴え、
恋をしたらｾｸｰｽするのよ〜と安易に脳に刷り込むのはどーかと・・・
良心があるのなら、せめてゴム使おうとするシーンちょっとでも入れろよ。
何も考えず、やるべき事もせずセックスする馬鹿の尻拭いの為に
ダメージ食らわなきゃならないなんて・・・医者も大変だな。
やむにやまれぬ事情なら誠心誠意努力するけど、遊んだ挙句に
エ○ズになった人の為にどうして自分が命がけで治療しなくちゃ
いけないんだと言った医者がいたけど、何か気持ち判るよ。
時代が変わったと言われたらそれまでだけど、漫画とはいえ中学生で
ｾｸｰｽ、ﾚｲﾌﾟは愛ゆえ〜なんていう作品が世の中に野放図にまき散らかされて
いるのは正直どうかと思う。低年齢でのｾｸｰｽが体に与える悪影響とか、
避妊とか性病の事とかにそういう漫画は大抵ふれてはいないから。
避妊の知識もろくにない子供にｾｸｰｽの素晴らしさをドリーム満載で訴え、
恋をしたらｾｸｰｽするのよ〜と安易に脳に刷り込むのはどーかと・・・
良心があるのなら、せめてゴム使おうとするシーンちょっとでも入れろよ。
性コミのショタ漫画は何なんだろう…
作者はショタはおかしくないとでも言いたかったのか？
ターゲットが焼酎の雑誌でやってどうするよ
意味がﾜｶﾝﾈ
作者はショタはおかしくないとでも言いたかったのか？
ターゲットが焼酎の雑誌でやってどうするよ
意味がﾜｶﾝﾈ
247 ：花と名無しさん：03/08/08 07:25 ID:joGqhxbp
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059292000/
858 名前：どーでもいいことだが。 ◆1Bl/BDeZDA 投稿日：03/08/07 22:23 ID:4n/17iz6
(´∀｀)ああ、しかし、中学校１年生の女の子というのは自分がトシゴロの女だという認識はないのか。
カンチョーカンチョーいいながら女の子同士お尻に携帯を押しつけ合う姿は
微笑ましいを通り越して有る意味犯罪です。
867 名前：どーでもいいことだが。 ◆1Bl/BDeZDA 投稿日：03/08/08 00:18 ID:a7LRdsde
(´∀｀)「本物の浣腸というものを教えてやる！そこへな（以下ｒｙ」
「むしろするなら俺にしろ！入れてる最中に着信しろ！さあここにゲキガ・イ（以下ｒｙ」
「俺の黒いチョークで（以下ｒｙ」
……つうかションベン臭いガキに欲情なんてできん。
会っていきなりそれだったからアタマ抱えそうになったわい。
858 名前：どーでもいいことだが。 ◆1Bl/BDeZDA 投稿日：03/08/07 22:23 ID:4n/17iz6
(´∀｀)ああ、しかし、中学校１年生の女の子というのは自分がトシゴロの女だという認識はないのか。
カンチョーカンチョーいいながら女の子同士お尻に携帯を押しつけ合う姿は
微笑ましいを通り越して有る意味犯罪です。
867 名前：どーでもいいことだが。 ◆1Bl/BDeZDA 投稿日：03/08/08 00:18 ID:a7LRdsde
(´∀｀)「本物の浣腸というものを教えてやる！そこへな（以下ｒｙ」
「むしろするなら俺にしろ！入れてる最中に着信しろ！さあここにゲキガ・イ（以下ｒｙ」
「俺の黒いチョークで（以下ｒｙ」
……つうかションベン臭いガキに欲情なんてできん。
会っていきなりそれだったからアタマ抱えそうになったわい。
>>186
コンプレックス持ってる童貞がダメなのだと思われ。
仕事とか勉強とかスポーツとか，好きなことに打ち込むあまり
恋愛には見向きもしない男は清々しくていいとおもうよ。
あ、「好きなこと」と言っても
２次元世界とかインドアオタク系の趣味は不可ね。
コンプレックス持ってる童貞がダメなのだと思われ。
仕事とか勉強とかスポーツとか，好きなことに打ち込むあまり
恋愛には見向きもしない男は清々しくていいとおもうよ。
あ、「好きなこと」と言っても
２次元世界とかインドアオタク系の趣味は不可ね。
250 ：花と名無しさん：03/08/08 11:28 ID:/jbqLDXX
とりあえずエロやめろ！ っていう作品だと何がある？
251 ：花と名無しさん：03/08/08 13:16 ID:NBGajLVC
>>245
>>やむにやまれぬ事情なら誠心誠意努力するけど、遊んだ挙句に
エ○ズになった人の為にどうして自分が命がけで治療しなくちゃ
いけないんだと言った医者がいたけど、何か気持ち判るよ。
エイズ治療は特定の病院でしか看てくれないのが日本の現状。
上のようなことを言う医者はたぶんエイズ患者が来たらうちの病院では
受け付けないと追い返すクチだろうね。
はっきりいってそれは職業的怠慢だと思うのだが。
>>やむにやまれぬ事情なら誠心誠意努力するけど、遊んだ挙句に
エ○ズになった人の為にどうして自分が命がけで治療しなくちゃ
いけないんだと言った医者がいたけど、何か気持ち判るよ。
エイズ治療は特定の病院でしか看てくれないのが日本の現状。
上のようなことを言う医者はたぶんエイズ患者が来たらうちの病院では
受け付けないと追い返すクチだろうね。
はっきりいってそれは職業的怠慢だと思うのだが。
252 ：花と名無しさん：03/08/08 13:21 ID:NBGajLVC
254 ：花と名無しさん：03/08/08 16:33 ID:jDLJ0jJ+
256 ：花と名無しさん：03/08/08 16:46 ID:bULtyDZq
>>255
そうか？
そりゃ、ロリコンアニメをやたらと見ているような人は性的なはけ口を
求めているのかとは思うけど。
でも例えば鉄道マニアとかは別にそういうわけじゃなくて純粋に鉄道が好きなんだと
思うんだけど。
そうか？
そりゃ、ロリコンアニメをやたらと見ているような人は性的なはけ口を
求めているのかとは思うけど。
でも例えば鉄道マニアとかは別にそういうわけじゃなくて純粋に鉄道が好きなんだと
思うんだけど。
257 ：花と名無しさん：03/08/08 17:10 ID:Rcy5rql6
>>253
なんだかインドア系の人間が総て性的に倒錯していると思ってる？
なんだかインドア系の人間が総て性的に倒錯していると思ってる？
先日、甥が亡くなったんです。
そしたらなんかそれをネタに２ｃｈにめちゃくちゃいっぱいで書き込んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
身内の不幸ってのはな、大っぴらにするもんじゃないんだよ。
得意げな顔して何が、甥が亡くなりました、だ。
俺は本当に甥の死を悲しんでるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい
俺、いいネタができて喜んでるんちゃうんかと。
にわかコピペ職人の俺から言わせてもらえば今、コピペ職人の間での最新流行にすべきはやっぱり、
実話じゃなくて作り話をネタにする、これだね。
作り話でいかに読み手を楽しませるか。これがコピペ職人の腕のみせどころ。
たとえ実話でもハッピーエンドな話。これ最強。
悲しい実話は素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人と、その家族の健康を祈って止まないってこった。
そしたらなんかそれをネタに２ｃｈにめちゃくちゃいっぱいで書き込んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
身内の不幸ってのはな、大っぴらにするもんじゃないんだよ。
得意げな顔して何が、甥が亡くなりました、だ。
俺は本当に甥の死を悲しんでるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい
俺、いいネタができて喜んでるんちゃうんかと。
にわかコピペ職人の俺から言わせてもらえば今、コピペ職人の間での最新流行にすべきはやっぱり、
実話じゃなくて作り話をネタにする、これだね。
作り話でいかに読み手を楽しませるか。これがコピペ職人の腕のみせどころ。
たとえ実話でもハッピーエンドな話。これ最強。
悲しい実話は素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人と、その家族の健康を祈って止まないってこった。
小ｺﾐの購買層は
エッチを夢見るお年頃の小、中学生か
エッチにドリーム入ったお年頃の微オバ、主婦(30代)です。
中間の女性が買っていくところをほとんど見たことがありません。
エッチを夢見るお年頃の小、中学生か
エッチにドリーム入ったお年頃の微オバ、主婦(30代)です。
中間の女性が買っていくところをほとんど見たことがありません。
>>260
漏れはリア工房が立ち読みしてるの何回も見てるよ。
見なれた制服の子達がね。
恥ずかしくて買えないんだろうか？
それなりの理性は残ってることを祈るよ。
確かにOLは見ないなあ。さすがに。
恥ずかしくて買えないのって、漏れの世代だと
ｴﾙﾃｨｰﾝとかだったなあ。
クラスで回し読みした記憶が。
漏れはリア工房が立ち読みしてるの何回も見てるよ。
見なれた制服の子達がね。
恥ずかしくて買えないんだろうか？
それなりの理性は残ってることを祈るよ。
確かにOLは見ないなあ。さすがに。
恥ずかしくて買えないのって、漏れの世代だと
ｴﾙﾃｨｰﾝとかだったなあ。
クラスで回し読みした記憶が。
政治的なページだけど、少女漫画のエロの背景説明になっていると思う。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200308080000000000013290000
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200308080000000000013290000
アニヲタ・鉄ヲタ・プログラミングヲタ・２ちゃんねら・・・
インドア系のヲタをいくつか併発してますが。どうでそ。
インドア系のヲタをいくつか併発してますが。どうでそ。
249は広義のヲタがやだって言ってんでしょ。
そりゃヲタが好きなんて香具師は普通はいない罠
んでそういう人は>>254>>257みたいなイメージで捉えない人を激しく嫌う。
ていうかヲタの代表的な行動パターンだし。
まあもちろん254や257はわかって突っ込んでるんだろうけど。
リアルじゃヲタの話はタブーの一つだし。
そりゃヲタが好きなんて香具師は普通はいない罠
んでそういう人は>>254>>257みたいなイメージで捉えない人を激しく嫌う。
ていうかヲタの代表的な行動パターンだし。
まあもちろん254や257はわかって突っ込んでるんだろうけど。
リアルじゃヲタの話はタブーの一つだし。
>263
言葉遣いや発音さえまともなら隠してりゃなんとも思われないよ。
自分の言った事を相手から聞き返されるようだとやばい。
言葉遣いや発音さえまともなら隠してりゃなんとも思われないよ。
自分の言った事を相手から聞き返されるようだとやばい。
表紙はきれいだからな
少年誌でも
エイケンやイチゴを読むやつは
全員犯罪予備軍
エイケンやイチゴを読むやつは
全員犯罪予備軍
269 ：花と名無しさん：03/08/09 01:37 ID:Szqjc0R+
淫乱ナースの無●正
http://66.40.59.93/xxxpink/
http://66.40.59.93/xxxpink/
270 ：花と名無しさん：03/08/09 02:36 ID:Wwh7sk9n
>>264
ごめん
254だけどまじで分からなくて疑問に思ったから聞いたんだけど
>>まあもちろん254や257はわかって突っ込んでるんだろうけど。
と言われてもそうじゃないんですが
説明してくれなきゃ分からないよ
ごめん
254だけどまじで分からなくて疑問に思ったから聞いたんだけど
>>まあもちろん254や257はわかって突っ込んでるんだろうけど。
と言われてもそうじゃないんですが
説明してくれなきゃ分からないよ
271 ：花と名無しさん：03/08/09 13:52 ID:LuhJ+lq2
>>262
なんか、難しそうな内容だけど、
産主義下のハンガリーで教育人民代理人になった一派の学者は過激な性教育を実施した。
当時のハンガリーの子供たちは学校で自由恋愛思想やセックスの仕方、家族倫理や一夫一婦制の古臭さを習い、人間の快楽を奪おうとす
る宗教倫理の「浅はかさ」を教わった。
という下りは、「ほほー」とオモタ。
なんかの本で読んだんだけど、70年代の学生運動の過激派たちも、
古い体制や宗教や習慣を打ち破るために、
競って乱交を行っていたとかなんとか。
相思相愛のカップルも「反革命分子」ってことで粛清されたとか。
そういえば、彼ら革命派から見ると
「人道主義」や「モラル」もブルジョアの考えだから、ダメだとか。
難しいことはわかんないけど、
ある種の思想からいうと、誰とでもやりまくるフリーセックスこそが理想の社会なんだろうね。
で、不特定多数とセックスしたくない人は、糾弾されると。
そんな世の中になったら、いやだな…。
セックス＝快楽と思っていない人の自由も守ってもらいたいもんだ。
なんか、難しそうな内容だけど、
産主義下のハンガリーで教育人民代理人になった一派の学者は過激な性教育を実施した。
当時のハンガリーの子供たちは学校で自由恋愛思想やセックスの仕方、家族倫理や一夫一婦制の古臭さを習い、人間の快楽を奪おうとす
る宗教倫理の「浅はかさ」を教わった。
という下りは、「ほほー」とオモタ。
なんかの本で読んだんだけど、70年代の学生運動の過激派たちも、
古い体制や宗教や習慣を打ち破るために、
競って乱交を行っていたとかなんとか。
相思相愛のカップルも「反革命分子」ってことで粛清されたとか。
そういえば、彼ら革命派から見ると
「人道主義」や「モラル」もブルジョアの考えだから、ダメだとか。
難しいことはわかんないけど、
ある種の思想からいうと、誰とでもやりまくるフリーセックスこそが理想の社会なんだろうね。
で、不特定多数とセックスしたくない人は、糾弾されると。
そんな世の中になったら、いやだな…。
セックス＝快楽と思っていない人の自由も守ってもらいたいもんだ。
272 ：花と名無しさん：03/08/09 16:06 ID:/CGK9Ufw
そんな世の中になったら「古い体制や宗教や習慣を打ち破るために」
処女性を重要視したり、性を想像させるものは隠匿してしまう
ビクトリア朝のような考え方を持つ「革命派」がでてきたりしてな。
処女性を重要視したり、性を想像させるものは隠匿してしまう
ビクトリア朝のような考え方を持つ「革命派」がでてきたりしてな。
273 ：花と名無しさん：03/08/09 16:06 ID:aTDcBbnO
>>272
でもマリア＝テレジア・ビクトリア女王が発布しようとした
「結婚後に結婚相手意外とセックスしちゃダメ」って法令、
野郎からの不満が来る事ぐらい察知していた両女王とも、男側からの意見はピシャリと跳ね除けたんだけど、
その後女側から不満が来るとは思ってなかった。それも娼婦とかならともかく、
サロンでの友人達（既婚者）から「私達の楽しみを奪うのですか！」と非難されて、
色んな意味でショックになって寝込んでしまったって現実が・・・
女性側の生真面目（それも男女どちらにも等しく規制をしこうとする人）ですら、推しとおせないのが現実なのかな？
（但し、女性側のみ有利な法令になる可能性はある・・・男性誌は恋愛ネタすら禁止になるのに女性誌は全く規制無しとか）
でもマリア＝テレジア・ビクトリア女王が発布しようとした
「結婚後に結婚相手意外とセックスしちゃダメ」って法令、
野郎からの不満が来る事ぐらい察知していた両女王とも、男側からの意見はピシャリと跳ね除けたんだけど、
その後女側から不満が来るとは思ってなかった。それも娼婦とかならともかく、
サロンでの友人達（既婚者）から「私達の楽しみを奪うのですか！」と非難されて、
色んな意味でショックになって寝込んでしまったって現実が・・・
女性側の生真面目（それも男女どちらにも等しく規制をしこうとする人）ですら、推しとおせないのが現実なのかな？
（但し、女性側のみ有利な法令になる可能性はある・・・男性誌は恋愛ネタすら禁止になるのに女性誌は全く規制無しとか）
275 ：花と名無しさん：03/08/09 16:25 ID:Ly4eN7XN
>>272
で、処女と貞操と純潔をテーマにした少女漫画がティーンの間で大流行、
なかなかセックスしようとしないバージンな若者たちが激増し、
「少女漫画の純潔表現を規制しよう、同志たちよ！」
なーんていうスレができたりして
で、処女と貞操と純潔をテーマにした少女漫画がティーンの間で大流行、
なかなかセックスしようとしないバージンな若者たちが激増し、
「少女漫画の純潔表現を規制しよう、同志たちよ！」
なーんていうスレができたりして
ジョージ朝倉はまゆﾀｿとは違って話はちゃんと出来てるんだが、
何気にエロ病者多いな。
小学生同士のセックスとか、
ケーキ買う金がないから援交とか、
生徒に対して「せめて16歳だったら犯ってたのに」とかいう教師だとか、
セックス占いだとか、強制オナニーとか。
何気にエロ病者多いな。
小学生同士のセックスとか、
ケーキ買う金がないから援交とか、
生徒に対して「せめて16歳だったら犯ってたのに」とかいう教師だとか、
セックス占いだとか、強制オナニーとか。
>ケーキ買う金がないから援交とか
>セックス占いだとか、
どんな漫画なんだ。ギャグ系？
>セックス占いだとか、
どんな漫画なんだ。ギャグ系？
>262
でも、その引用元の「正論」って右翼系で有名な雑誌だよ。
思想的に偏りがあるから、あんまり書いてある事を真にうけないほうが。
以下そのページからの引用
------------------------------------------------------------
●くわしくは雑誌「正論」2003/8月号をお読み下さい。
なお、私の説明が田中英道先生の論旨を損なうようなことが
あったとすればお詫び申し上げます。どなたかご訂正下さい。
ご感想をお寄せ下さい。（中山善照）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（※注）日本人は真の意味での仏教徒ではない。
●日本人のほとんどは太古からの習俗としての祖先のお祀りを
仏教の形式を借りて行っているのであって、現在の僧侶はそ
のことに奉仕するだけの存在となっている。
●（以下・付）さらに仏教僧侶のなかには、希にだが、共産主
義者がいるとも聞くからお笑いでもある。
●首相が参拝したからとの理由で、靖国神社神官を裁判に訴え
た真宗大谷派の僧侶もいる。なんという物知らずな！ そこ
まで真宗教義に厳格なファンダメンタリストなら、葬式や法
事をして金をもらうようなことは絶対してないだろうな？
僧侶よ目覚めよ！ 日本が唯物論や、隠れ共産主義思想に侵
される最大原因は仏教界の眠りにある。
●神道連盟よ、国民とさらに強く連帯しよう。日本という国の
根幹をつくっているのは神道という古代からの素朴な習俗・
宗教心なのだから。
でも、その引用元の「正論」って右翼系で有名な雑誌だよ。
思想的に偏りがあるから、あんまり書いてある事を真にうけないほうが。
以下そのページからの引用
------------------------------------------------------------
●くわしくは雑誌「正論」2003/8月号をお読み下さい。
なお、私の説明が田中英道先生の論旨を損なうようなことが
あったとすればお詫び申し上げます。どなたかご訂正下さい。
ご感想をお寄せ下さい。（中山善照）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（※注）日本人は真の意味での仏教徒ではない。
●日本人のほとんどは太古からの習俗としての祖先のお祀りを
仏教の形式を借りて行っているのであって、現在の僧侶はそ
のことに奉仕するだけの存在となっている。
●（以下・付）さらに仏教僧侶のなかには、希にだが、共産主
義者がいるとも聞くからお笑いでもある。
●首相が参拝したからとの理由で、靖国神社神官を裁判に訴え
た真宗大谷派の僧侶もいる。なんという物知らずな！ そこ
まで真宗教義に厳格なファンダメンタリストなら、葬式や法
事をして金をもらうようなことは絶対してないだろうな？
僧侶よ目覚めよ！ 日本が唯物論や、隠れ共産主義思想に侵
される最大原因は仏教界の眠りにある。
●神道連盟よ、国民とさらに強く連帯しよう。日本という国の
根幹をつくっているのは神道という古代からの素朴な習俗・
宗教心なのだから。
262は右翼的な思想なので、共産主義の性的退廃を糾弾する
内容だけど、右翼が規範とする明治時代の性道徳も誉められたもの
じゃない。
明治時代は儒教思想で婦女子に女大学とか、純潔貞節を教育していた
反面、人身売買と公娼制が存在して、少女が政府が認めた売春宿に
売り飛ばされていた。
少女の買春など男の欲望には、寛容だったけど、男尊女卑で、
女性には選挙権、財産権、配偶者選択権など基本的な人権もあらず、
女性は個人の自由や恋愛などもできずにただ子孫を残すだけの
存在だった。
どちらも、本当に少女や女性のためを考えているとは言いがたいね。
内容だけど、右翼が規範とする明治時代の性道徳も誉められたもの
じゃない。
明治時代は儒教思想で婦女子に女大学とか、純潔貞節を教育していた
反面、人身売買と公娼制が存在して、少女が政府が認めた売春宿に
売り飛ばされていた。
少女の買春など男の欲望には、寛容だったけど、男尊女卑で、
女性には選挙権、財産権、配偶者選択権など基本的な人権もあらず、
女性は個人の自由や恋愛などもできずにただ子孫を残すだけの
存在だった。
どちらも、本当に少女や女性のためを考えているとは言いがたいね。
話の流れとずれるかもですが。
つかね、エロ表現の規制って女性向けのに対しては甘いと言うより
無頓着というか、まぁともかくいい加減だと思うわ。
規制する側がというか、世間が全般的に。
以下余談。
一時売る側の人間(コンビニでバイト)だったことがあるんだが、
文句が来るのはいっつも男性向けのやつでさ。
ポスト・現代・ヤンマガまで立ち読み防止の袋がかかってるかチェックする
神経があっても、レディ関連はスルーですよ。
実際レディ関連はハナから包まなくて良かったしね。
ただ、漏れの判断で「ふ〜」だけ包んでた。漫画ではないけど。
あれはコンビニ売りもされてたくせにア○ルとか平気だったし。
つかね、エロ表現の規制って女性向けのに対しては甘いと言うより
無頓着というか、まぁともかくいい加減だと思うわ。
規制する側がというか、世間が全般的に。
以下余談。
一時売る側の人間(コンビニでバイト)だったことがあるんだが、
文句が来るのはいっつも男性向けのやつでさ。
ポスト・現代・ヤンマガまで立ち読み防止の袋がかかってるかチェックする
神経があっても、レディ関連はスルーですよ。
実際レディ関連はハナから包まなくて良かったしね。
ただ、漏れの判断で「ふ〜」だけ包んでた。漫画ではないけど。
あれはコンビニ売りもされてたくせにア○ルとか平気だったし。
>>284
男たちは男性向け書籍関連は自分たちが楽しんで読むから文句は言わないだろうし
女性向け書籍関連はハナからバカにしてるからスルー。
女たちは男性向け書籍関連は子供の教育上良くない、女を性の商品扱いしていると文句を言ってくるが
一方で女性向け書籍関連は上に書いた男同様自分たちが楽しんで読むから文句は言わない。
そういうこともやはり関係してるかもね。
自分が読んでるものに対して異性がどう反応するかの違いともいうべきか。
男のエロ規制に関しては女側が過剰反応するから規制するけれど
女のエロ規制に関しては男側が無関心である
（あるいは関心があっても言おうものならかえって
女側から叩かれる恐れがあるから言えないか）ことも
女のエロが野放しになってる原因にもなってると思う。
女の場合、後者はともかく「子供の教育上良くない」とか言って男性向けばかり批判するけど、
それだったら証拠身の性描写にも同じように文句言えよって言いたくなる。
行き過ぎたエロが子供の教育上良くないのは男向けも女向けも関係ないのだと思うんだけど。
そういう発言ってなーんか自分たちが単に男向けのエロに対してムカつくから批判するための
建前だけって気がしてならない。
男たちは男性向け書籍関連は自分たちが楽しんで読むから文句は言わないだろうし
女性向け書籍関連はハナからバカにしてるからスルー。
女たちは男性向け書籍関連は子供の教育上良くない、女を性の商品扱いしていると文句を言ってくるが
一方で女性向け書籍関連は上に書いた男同様自分たちが楽しんで読むから文句は言わない。
そういうこともやはり関係してるかもね。
自分が読んでるものに対して異性がどう反応するかの違いともいうべきか。
男のエロ規制に関しては女側が過剰反応するから規制するけれど
女のエロ規制に関しては男側が無関心である
（あるいは関心があっても言おうものならかえって
女側から叩かれる恐れがあるから言えないか）ことも
女のエロが野放しになってる原因にもなってると思う。
女の場合、後者はともかく「子供の教育上良くない」とか言って男性向けばかり批判するけど、
それだったら証拠身の性描写にも同じように文句言えよって言いたくなる。
行き過ぎたエロが子供の教育上良くないのは男向けも女向けも関係ないのだと思うんだけど。
そういう発言ってなーんか自分たちが単に男向けのエロに対してムカつくから批判するための
建前だけって気がしてならない。
>>282
「右翼が規範とする明治時代の性道徳」なんてものは存在しません。それから
性道徳主義と右翼（政治保守派）もあんまり一致しません。
＞明治時代は儒教思想で婦女子に女大学とか、純潔貞節を教育していた
＞人身売買と公娼制が存在して、少女が政府が認めた売春宿に売り飛ばされていた。
明治時代には、西洋道徳が中途半端に入ってきたので、道徳観が混在していたのです。
性道徳がいちおう完成するのは、昭和に入ってから、下手をすると戦後です。戦後になって
も、農村では明治時代式（実は江戸時代式）の性意識が残っていたりします。
明治・江戸時代式とは、要するに「乱交・浮気」のことです。
「右翼が規範とする明治時代の性道徳」なんてものは存在しません。それから
性道徳主義と右翼（政治保守派）もあんまり一致しません。
＞明治時代は儒教思想で婦女子に女大学とか、純潔貞節を教育していた
＞人身売買と公娼制が存在して、少女が政府が認めた売春宿に売り飛ばされていた。
明治時代には、西洋道徳が中途半端に入ってきたので、道徳観が混在していたのです。
性道徳がいちおう完成するのは、昭和に入ってから、下手をすると戦後です。戦後になって
も、農村では明治時代式（実は江戸時代式）の性意識が残っていたりします。
明治・江戸時代式とは、要するに「乱交・浮気」のことです。
最近の「性開放」は、江戸・明治の性意識と共産系の思想が融合したもので、この
スレッドにある「少女漫画のエロ表現」もその流れでしょう。
西洋式（キリスト教式、ビクトリア式？）の性道徳は最善とはいえないまでも、明治・
江戸時代式に比べればはるかに優れていると思います。
共産式は社会破壊の一手段だから、論外です。
スレッドにある「少女漫画のエロ表現」もその流れでしょう。
西洋式（キリスト教式、ビクトリア式？）の性道徳は最善とはいえないまでも、明治・
江戸時代式に比べればはるかに優れていると思います。
共産式は社会破壊の一手段だから、論外です。
288 ：花と名無しさん：03/08/10 01:17 ID:ydFk12IF
セックスとかエロとか、子供向けの漫画にもあっていいと思う。
どうせ、人間なんて生まれたその瞬間から性欲があるものだし。
ただ、品がないんだよね、性コミ読んだけど。
電車の中で「マ●コ チ●コ」を大声で連呼していた女子中学生がいたけど
その子たちの醜かったこと。顔じゃなくて、その雰囲気が。
その醜さが漂っているのが、性コミだと思った。
いや、私も人の美醜を言える立場じゃありませんが。
小さい頃は、男子に教えられた猥褻な言葉を、それと知らずに連呼していたし。
おばちゃんなんかも、結構平気で猥褻なこと大声でしゃべってんだよね。
これをおおらかととるべきなのか。
なんか、わかんなくなっちゃった。
結局は、人それぞれなのかな…
どうせ、人間なんて生まれたその瞬間から性欲があるものだし。
ただ、品がないんだよね、性コミ読んだけど。
電車の中で「マ●コ チ●コ」を大声で連呼していた女子中学生がいたけど
その子たちの醜かったこと。顔じゃなくて、その雰囲気が。
その醜さが漂っているのが、性コミだと思った。
いや、私も人の美醜を言える立場じゃありませんが。
小さい頃は、男子に教えられた猥褻な言葉を、それと知らずに連呼していたし。
おばちゃんなんかも、結構平気で猥褻なこと大声でしゃべってんだよね。
これをおおらかととるべきなのか。
なんか、わかんなくなっちゃった。
結局は、人それぞれなのかな…
289 ：花と名無しさん：03/08/10 01:58 ID:CazgwRLe
ｶﾞｲｼｭﾂｏｒスレ違いかもしれないが、御感想をひとつ。
性愕完って昔から餓鬼相手の栄呂ネタ商売しているなぁと。
９０年代の「ヤン具三でー」然りで。
世間ネタになった途端に、地ー図廃刊したりして。
性愕完って昔から餓鬼相手の栄呂ネタ商売しているなぁと。
９０年代の「ヤン具三でー」然りで。
世間ネタになった途端に、地ー図廃刊したりして。
私は共産主義社で無く資本主義に賛成していますが、
共産主義はもともと社会形態であって、性道徳とはあまり関係ありません。
共産式の性道徳というのも存在しません。
改革＝旧来の価値観の破壊と言う事で一緒くたに
されているだけです。
>共産式は社会破壊の一手段だから、論外です。
街宣で迷惑行為や破壊活動や暗殺などしている右翼も
社会破壊の一手段と見なされてしかるべきだから、論外でしょう。
共産主義はもともと社会形態であって、性道徳とはあまり関係ありません。
共産式の性道徳というのも存在しません。
改革＝旧来の価値観の破壊と言う事で一緒くたに
されているだけです。
>共産式は社会破壊の一手段だから、論外です。
街宣で迷惑行為や破壊活動や暗殺などしている右翼も
社会破壊の一手段と見なされてしかるべきだから、論外でしょう。
世間ネタになった途端か…編集王の明智編思い出した。
エロがやりたきゃ堂々と大人向けにえげつなく、お子様向けには
エロの根本にある大事な物や正しい知識を教えてりゃ良い物を、
何故にしょっぱ不味いモンばかり大量生産するのか、性学館。
エロがやりたきゃ堂々と大人向けにえげつなく、お子様向けには
エロの根本にある大事な物や正しい知識を教えてりゃ良い物を、
何故にしょっぱ不味いモンばかり大量生産するのか、性学館。
>287
それはビクトリア時代に夢を見過ぎていると思うね。
ビクトリア時代は大英帝国が植民地支配で最も繁栄した時代でもあるが、
急激な資本主義の発達による貧富の差（社会保障の未整備）が増大し、
様々な社会矛盾が噴出していた。
ロンドンのダウンタウンは地方で生活出来なくなった浮浪者が住み着き、
阿片が蔓延り、売春婦が溢れ、児童労働者、ストリートキッズ、
残忍な犯罪（切り裂きジャックなど）事件の起る犯罪都市でもあった。
厳格な禁欲が求められた性道徳の陰で、少女売春や奴隷制
（奴隷女性への暴行）などが存在していた。
それはビクトリア時代に夢を見過ぎていると思うね。
ビクトリア時代は大英帝国が植民地支配で最も繁栄した時代でもあるが、
急激な資本主義の発達による貧富の差（社会保障の未整備）が増大し、
様々な社会矛盾が噴出していた。
ロンドンのダウンタウンは地方で生活出来なくなった浮浪者が住み着き、
阿片が蔓延り、売春婦が溢れ、児童労働者、ストリートキッズ、
残忍な犯罪（切り裂きジャックなど）事件の起る犯罪都市でもあった。
厳格な禁欲が求められた性道徳の陰で、少女売春や奴隷制
（奴隷女性への暴行）などが存在していた。
ある大学で教授が女生徒に、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。
指名された女生徒は、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。
しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。
次の女生徒は落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」
「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。
「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。
指名された女生徒は、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。
しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。
次の女生徒は落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」
「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。
「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」
>290
現在の日本にも政治的な共産主義を実現する意味での本当の共産主義者は
はほとんど居ないというのが定説です。
社会保障の充実を訴えたり、与党に反対する政党や団体は存在しますが。
現在、共産主義という言葉は、右翼が気に入らない意見を言う相手に対して、
罵倒に使われる右翼の脳内共産主義がほとんどです。
同じ意味で、反日などの言葉も使われますが。
現在の日本にも政治的な共産主義を実現する意味での本当の共産主義者は
はほとんど居ないというのが定説です。
社会保障の充実を訴えたり、与党に反対する政党や団体は存在しますが。
現在、共産主義という言葉は、右翼が気に入らない意見を言う相手に対して、
罵倒に使われる右翼の脳内共産主義がほとんどです。
同じ意味で、反日などの言葉も使われますが。
政治の話は他のところでやってよ。
頭イタい。
頭イタい。
よーするに言いたい事は
「極端なエロﾏﾝｾｰは社会・人間性・道徳倫理を破壊する。
歴史がそれを証明してくれる」って事だ。平たく言うと。
政治とか右左翼の問題ではなく、我々の常識の問題ですよ。
「極端なエロﾏﾝｾｰは社会・人間性・道徳倫理を破壊する。
歴史がそれを証明してくれる」って事だ。平たく言うと。
政治とか右左翼の問題ではなく、我々の常識の問題ですよ。
レイプ描写があっても痛々しくないんだよな、少コミもチーズも。
作家は衝撃的に描いてる・驚きの展開にしたいのかもしれないが
どうにも薄っぺらい。
しかもレイプ被害者はセックス漬けにされ、誰に触られても
感じてしまう身体なので、気持ちは加害者であるヒーローを
想っても身体は反応してしまう。
ヒロインのセックスの相手は不特定多数ではないのに、何で
どうでもいい男に触られて感じるのか解らない…。
誰でも感じる身体＝いい女とでも思ってんのか？
それとも、誰でも感じる私ってダメな女…と悲観したい？
作家は衝撃的に描いてる・驚きの展開にしたいのかもしれないが
どうにも薄っぺらい。
しかもレイプ被害者はセックス漬けにされ、誰に触られても
感じてしまう身体なので、気持ちは加害者であるヒーローを
想っても身体は反応してしまう。
ヒロインのセックスの相手は不特定多数ではないのに、何で
どうでもいい男に触られて感じるのか解らない…。
誰でも感じる身体＝いい女とでも思ってんのか？
それとも、誰でも感じる私ってダメな女…と悲観したい？
口では嫌がっていても下の（以下略
というおっさん向けエロの踏襲ではないのかと思た。
というおっさん向けエロの踏襲ではないのかと思た。
300 ： ：03/08/10 17:48 ID:yU/HicIO
エロであってエロスでない。エロスのない下品なエロは嫌いだ。
エロ全開の今、昔のような多少の妄想混じりの繊細さが表現された作品を描けば、
逆に支持されるような気がする。どこでおかしくなったんだろう？
８０年代半ば以降、現実世界と連動して漫画の作品世界もつまらなくなった気がする。
今の作品を読むよりも、昔の作品を発掘して読む方が楽しい。
エロ全開の今、昔のような多少の妄想混じりの繊細さが表現された作品を描けば、
逆に支持されるような気がする。どこでおかしくなったんだろう？
８０年代半ば以降、現実世界と連動して漫画の作品世界もつまらなくなった気がする。
今の作品を読むよりも、昔の作品を発掘して読む方が楽しい。
302 ：花と名無しさん：03/08/10 20:11 ID:6kEw/o59
>>300
>>エロであってエロスでない。エロスのない下品なエロは嫌いだ。
よく分からん。エロとエロスとどう違うのだ。
まあ、岡崎京子とか南Ｑ太とかマニア向けに過激化してたのが
大衆的に浸透しただけとも見えるけど。
大衆化されてるからよりお手軽なコピーになってて
逆にだからこそ読む方も軽い気持ちで消費し得る。
深刻にレイプを描いた作品もあるだろうけど
深刻なものをうんうん言って読む人は逆に少ないわけで。
お手軽に消費できるのがポルノでしょ。
悪貨が良貨に打ち勝つのは資本主義の法則だから仕方が無い。
>>エロであってエロスでない。エロスのない下品なエロは嫌いだ。
よく分からん。エロとエロスとどう違うのだ。
まあ、岡崎京子とか南Ｑ太とかマニア向けに過激化してたのが
大衆的に浸透しただけとも見えるけど。
大衆化されてるからよりお手軽なコピーになってて
逆にだからこそ読む方も軽い気持ちで消費し得る。
深刻にレイプを描いた作品もあるだろうけど
深刻なものをうんうん言って読む人は逆に少ないわけで。
お手軽に消費できるのがポルノでしょ。
悪貨が良貨に打ち勝つのは資本主義の法則だから仕方が無い。
303 ：花と名無しさん：03/08/10 21:22 ID:K3K9EGFJ
生脱ぎちゅ(´■｀;)
http://www.docomo-mcs.net/aloveboard.cgi?1
http://www.docomo-mcs.net/aloveboard.cgi?1
個人的に「エロス」には
綺麗な女性の綺麗な体の線を描いた絵画みたいなイメージがあるなぁ。
「エロ」とは別物だと思う
綺麗な女性の綺麗な体の線を描いた絵画みたいなイメージがあるなぁ。
「エロ」とは別物だと思う
＞綺麗な女性の綺麗な体の線を描いた絵画
それとセックスは同類のもののようで実は違うんだよね。
本当の意味で「イヤラシイ裸」が描ける（それもセックスと無関係で）少女漫画家はいるかな？
それとセックスは同類のもののようで実は違うんだよね。
本当の意味で「イヤラシイ裸」が描ける（それもセックスと無関係で）少女漫画家はいるかな？
>305
竹宮惠子と高口里純はいやらしいと感じる。
実際エロシーンもあるけど、エロシーンじゃなくても何かいやらしい。
竹宮惠子と高口里純はいやらしいと感じる。
実際エロシーンもあるけど、エロシーンじゃなくても何かいやらしい。
307 ：花と名無しさん：03/08/10 23:32 ID:wgrpqasH
>>305
>>本当の意味で「イヤラシイ裸」が描ける（それもセックスと無関係で）少女漫画家
え？
リアルな裸って意味か？
まあ、それは本当のレディコミになってくるのでは？
森園みるく、矢萩貴子、柴田あや子、寺館和子とか？
>>本当の意味で「イヤラシイ裸」が描ける（それもセックスと無関係で）少女漫画家
え？
リアルな裸って意味か？
まあ、それは本当のレディコミになってくるのでは？
森園みるく、矢萩貴子、柴田あや子、寺館和子とか？
308 ：花と名無しさん：03/08/10 23:37 ID:wgrpqasH
ちょっと話が違ったらごめんなさい
それとも山岸凉子みたいな？
それとも山岸凉子みたいな？
309 ：花と名無しさん：03/08/10 23:39 ID:ESfQVrKR
★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
イヤラシイ身体＝官能的と捉えると、イメージ的には
｢水分量の多い肌｣って感じ。抽象的だけど。
じゃあそういう身体を描ける作家は？って言われると
ちょっと思いつかない…
少コミチーズのヒロインみたいな、下半身ばかり
大洪水な描写はエッチというよりも下品だなと思う。
｢水分量の多い肌｣って感じ。抽象的だけど。
じゃあそういう身体を描ける作家は？って言われると
ちょっと思いつかない…
少コミチーズのヒロインみたいな、下半身ばかり
大洪水な描写はエッチというよりも下品だなと思う。
>>308
山岸はエロスを徹底的に取り払ってる代表だと思うけど。
無機質で中世的なキャラが多いよね。
肉感的な女性を書くときもあるけど。
自分は以前の寸下戸はうまかったと思う。
肉の柔らかさが伝わってくる。デッサンも巧いと思う。
今のヘタレエログロ漫画には閉口するけど。
エロの基本はやっぱﾁﾗﾘｽﾞﾑなわけで。当方女ですが。
岡崎京子はたしかに生々しいエロを書いてたけど
彼女の場合絵が恐ろしくﾍｯﾀｸｿだったという（いわゆるﾍﾀｳﾏ？）
専売特許があったので、許されたんだろうと思う。
さくらももこがエログロ描いても萌えんだろ、誰も。
山岸はエロスを徹底的に取り払ってる代表だと思うけど。
無機質で中世的なキャラが多いよね。
肉感的な女性を書くときもあるけど。
自分は以前の寸下戸はうまかったと思う。
肉の柔らかさが伝わってくる。デッサンも巧いと思う。
今のヘタレエログロ漫画には閉口するけど。
エロの基本はやっぱﾁﾗﾘｽﾞﾑなわけで。当方女ですが。
岡崎京子はたしかに生々しいエロを書いてたけど
彼女の場合絵が恐ろしくﾍｯﾀｸｿだったという（いわゆるﾍﾀｳﾏ？）
専売特許があったので、許されたんだろうと思う。
さくらももこがエログロ描いても萌えんだろ、誰も。
313 ：花と名無しさん：03/08/11 03:49 ID:wSp5gUrV
314 ：花と名無しさん：03/08/11 03:56 ID:wSp5gUrV
岡崎京子のはわりとタイプですよ
さくらももこはさすがに萌えんだろうけど
たぶん広末みたいなタイプに萌えるっていうのは女性からすると分からないのかも
という気はちょっとする
なんの話をしてるんだか
さくらももこはさすがに萌えんだろうけど
たぶん広末みたいなタイプに萌えるっていうのは女性からすると分からないのかも
という気はちょっとする
なんの話をしてるんだか
当方女だが、広末に萌える気持ちはものっすごくよく分かる（ｗ
さらっとした雰囲気だけど女を感じさせると言うか、なんかエロい。
私個人的には好きなタイプのエロさをもった女優さん。
さらっとした雰囲気だけど女を感じさせると言うか、なんかエロい。
私個人的には好きなタイプのエロさをもった女優さん。
自分も女だが広末普通にかわいいと思う
外見萌え
外見萌え
317 ：花と名無しさん：03/08/11 11:18 ID:hA/t8gIH
少女漫画とはちょっと関係ないかもしれませんが。
角川は角川NEXT賞というのをはじめたんですが、その一回目受賞作（複数）というのが、エログロ路線。
あきらかに世の中の風潮に迎合してのこと。
でも、見事にコケた。
第ニ回目の受賞作は、今度はあきらかに主婦層を狙った、主婦の平凡だけどちょっと刺激的な日常みたいなやつ。
これも、もちろんコケた。
角川の編集も、世の中の方向性を読めないで迷走してんだろうな…と。
きっと、少女コミックの編集も、なにをやれば売れるのかよくよく分からないまま、とりあえず過激な（下品）なエロやっとけば売れるだろうと、やっつけで仕事しているんだと思う。
こんな仕事してたら、そのうち飽きられて捨てられると思うよ。
だって、現役の少女コミック読者（焼酎）も、「最近の性コミはおもしろくない。引く」と言っていたよ。
（少なくても、近所の女の子3人はそういってた）
角川は角川NEXT賞というのをはじめたんですが、その一回目受賞作（複数）というのが、エログロ路線。
あきらかに世の中の風潮に迎合してのこと。
でも、見事にコケた。
第ニ回目の受賞作は、今度はあきらかに主婦層を狙った、主婦の平凡だけどちょっと刺激的な日常みたいなやつ。
これも、もちろんコケた。
角川の編集も、世の中の方向性を読めないで迷走してんだろうな…と。
きっと、少女コミックの編集も、なにをやれば売れるのかよくよく分からないまま、とりあえず過激な（下品）なエロやっとけば売れるだろうと、やっつけで仕事しているんだと思う。
こんな仕事してたら、そのうち飽きられて捨てられると思うよ。
だって、現役の少女コミック読者（焼酎）も、「最近の性コミはおもしろくない。引く」と言っていたよ。
（少なくても、近所の女の子3人はそういってた）
やるならもっと大胆にやれよ少女漫画！
ｱﾅﾙ情勢が緊迫するくらいさぁ！
ｱﾅﾙ情勢が緊迫するくらいさぁ！
>>317
その子達はつまらないといって少コミを見捨てるかもしれないけど
また別のもっと幼い子が新たに読み始める。
内容はどんどん下品になり中身もなくなるかもしれないけど
それでも幼い子には十分刺激的で面白く感じるだろうし。
その子達はつまらないといって少コミを見捨てるかもしれないけど
また別のもっと幼い子が新たに読み始める。
内容はどんどん下品になり中身もなくなるかもしれないけど
それでも幼い子には十分刺激的で面白く感じるだろうし。
320 ：花と名無しさん：03/08/11 17:33 ID:gNELFa0e
私、テレビドラマ板にもうろうろしているんですが、
一時期大ブームだったはずの恋愛ものが、すべてコケている。
これって、「恋愛ものやっとけば、とりあえず数字がとれる」
と思い込んだ制作側のミスなんだけど。
いろんなものがある中でちょっと刺激的な「恋愛モノ」があればそれはヒットするだろうが、
みんな真似して右向け右で劣化コピーした結果、総コケ。
>それでも幼い子には十分刺激的で面白く感じるだろうし。
どうだろう。
いきなり局部まるだしでズッコンバッコンしているアダルトビデオを見ても、幼い子供には「？」のように、今の性コミをいきなり見て、おもしろいと思うのか。
ある程度ストーリーがあって、それでエッチがあれば子供なりに「萌え〜」もアリだと思うけど。
子供にだって、感性はあると思うよ。
今までは、ちゃんと読ませる漫画があって絵もそこそこきれいだったから、子供たちは性コミを読んでいたんじゃないかな。
でも、今の性コミ、なんか末期状態って感じで、先はないような気がするんだよね。
残る読者は、エロ漫画がやめられない大きなお友達。
（つか、大きなお友達の方が多いじゃないのかな、今では）
いっそのこと、この人たちにターゲットをしぼって、
「少女だったあなたのためのコミック」とか名前を変えた方がいいと思う。
一時期大ブームだったはずの恋愛ものが、すべてコケている。
これって、「恋愛ものやっとけば、とりあえず数字がとれる」
と思い込んだ制作側のミスなんだけど。
いろんなものがある中でちょっと刺激的な「恋愛モノ」があればそれはヒットするだろうが、
みんな真似して右向け右で劣化コピーした結果、総コケ。
>それでも幼い子には十分刺激的で面白く感じるだろうし。
どうだろう。
いきなり局部まるだしでズッコンバッコンしているアダルトビデオを見ても、幼い子供には「？」のように、今の性コミをいきなり見て、おもしろいと思うのか。
ある程度ストーリーがあって、それでエッチがあれば子供なりに「萌え〜」もアリだと思うけど。
子供にだって、感性はあると思うよ。
今までは、ちゃんと読ませる漫画があって絵もそこそこきれいだったから、子供たちは性コミを読んでいたんじゃないかな。
でも、今の性コミ、なんか末期状態って感じで、先はないような気がするんだよね。
残る読者は、エロ漫画がやめられない大きなお友達。
（つか、大きなお友達の方が多いじゃないのかな、今では）
いっそのこと、この人たちにターゲットをしぼって、
「少女だったあなたのためのコミック」とか名前を変えた方がいいと思う。
321 ：花と名無しさん：03/08/11 17:50 ID:yckVNNMf
>>320
テレビドラマの恋愛ものの話を性コミ、エッチ路線の話と
一緒にしてはテレビドラマがちょっと可哀想だと思う
似たようなところがあると言ってもやってることのレベルが
違いますよ
性コミは「恋愛」自体をやることをやめてしまったわけで
それとアダルトビデオとは違うと思う
いくらポルノと言っても漫画はあくまで漫画なんだよ
アダルトビデオは現実のものをそのままということで
いくらやってるシーンばかりと言っても
性コミの漫画は現実とは全く異世界のものなのです
むしろそういうリアルさは全くない世界なのです
ストーリーはあるんだよ
近親相姦とかレイプとか
テレビドラマの恋愛ものの話を性コミ、エッチ路線の話と
一緒にしてはテレビドラマがちょっと可哀想だと思う
似たようなところがあると言ってもやってることのレベルが
違いますよ
性コミは「恋愛」自体をやることをやめてしまったわけで
それとアダルトビデオとは違うと思う
いくらポルノと言っても漫画はあくまで漫画なんだよ
アダルトビデオは現実のものをそのままということで
いくらやってるシーンばかりと言っても
性コミの漫画は現実とは全く異世界のものなのです
むしろそういうリアルさは全くない世界なのです
ストーリーはあるんだよ
近親相姦とかレイプとか
>>318
下世話すぎるかもしれんけど、
少女漫画家ってエロばっかり描いてるわりにはアナルって８０１（男用）としか考えてない人ばっかりだね。
男×男としては妄想できても、女（自分達）相手には想像もつかない人ばっかりなのかな？
（あってもレディコミの人妻モノとかぐらい？）
いっそアナルセックスまで描いたら「凄いことやりやがる」と別の関心はするが・・・
少コミとかであったケースってあります？＜アナルセックス
下世話すぎるかもしれんけど、
少女漫画家ってエロばっかり描いてるわりにはアナルって８０１（男用）としか考えてない人ばっかりだね。
男×男としては妄想できても、女（自分達）相手には想像もつかない人ばっかりなのかな？
（あってもレディコミの人妻モノとかぐらい？）
いっそアナルセックスまで描いたら「凄いことやりやがる」と別の関心はするが・・・
少コミとかであったケースってあります？＜アナルセックス
323 ：花と名無しさん：03/08/11 18:14 ID:CpxvJ/hc
>>321
ごめんなさい、ちょっと言っている意味がわからないので、横槍入ります。
>アダルトビデオは現実のものをそのままということで
いや、現実そのものをそのままということはほんどないのでは…。
ま、中には、「実録！」みたいなのもありますが、あれはやらせであって。
（もっとも裏に回れば、犯罪そのものの本物ビデオもあるということですが）
アダルトビデオもポルノ映画もやっていることは、性コミと変わりませんよ。
近親相姦にレイプにコスチュームものに、禁断もの。
アダルトビデオにもストーリーはお情け程度にはあって、
学校の先生がいきなり生徒数人に迫られて、「やめて…」といいながら、嬉々として保健室で3Ｐ本番とかw
痴漢された女子高校生が「いや…でも感じる、もっと」とか。
全然リアルではありません。
それこそ、異世界です。
でも、中にはアダルトビデオを真に受けて「レイプや痴漢は女の子が喜ぶ」と思い込む青少年もいるわけですが。
どっちにしても、今の性コミのコンセプトは、アダルトビデオとまったく変らないと思います。
>性コミは「恋愛」自体をやることをやめてしまったわけで
これはいえているかも。
今は、性愛がメインですよね。
恋愛ものは、それこそ上手い人に描かせないとダメだけど（テレビドラマの恋愛ものがダメになったのも、上手い人書き手がいなくなったと言われている）、
エロは、上手くなくても、ある程度はごまかせる。
いや、本当はエロもエロで難しいんだけどね。
エロビデオでもポルノ映画でも、文芸作品並みにいいものを作る人がいるよ。
ま、稀だけど。
ごめんなさい、ちょっと言っている意味がわからないので、横槍入ります。
>アダルトビデオは現実のものをそのままということで
いや、現実そのものをそのままということはほんどないのでは…。
ま、中には、「実録！」みたいなのもありますが、あれはやらせであって。
（もっとも裏に回れば、犯罪そのものの本物ビデオもあるということですが）
アダルトビデオもポルノ映画もやっていることは、性コミと変わりませんよ。
近親相姦にレイプにコスチュームものに、禁断もの。
アダルトビデオにもストーリーはお情け程度にはあって、
学校の先生がいきなり生徒数人に迫られて、「やめて…」といいながら、嬉々として保健室で3Ｐ本番とかw
痴漢された女子高校生が「いや…でも感じる、もっと」とか。
全然リアルではありません。
それこそ、異世界です。
でも、中にはアダルトビデオを真に受けて「レイプや痴漢は女の子が喜ぶ」と思い込む青少年もいるわけですが。
どっちにしても、今の性コミのコンセプトは、アダルトビデオとまったく変らないと思います。
>性コミは「恋愛」自体をやることをやめてしまったわけで
これはいえているかも。
今は、性愛がメインですよね。
恋愛ものは、それこそ上手い人に描かせないとダメだけど（テレビドラマの恋愛ものがダメになったのも、上手い人書き手がいなくなったと言われている）、
エロは、上手くなくても、ある程度はごまかせる。
いや、本当はエロもエロで難しいんだけどね。
エロビデオでもポルノ映画でも、文芸作品並みにいいものを作る人がいるよ。
ま、稀だけど。
324 ：花と名無しさん：03/08/11 18:23 ID:yckVNNMf
325 ：花と名無しさん：03/08/11 18:36 ID:yckVNNMf
>>323
いや、言い方が悪かった
たしかにもちろんアダルトビデオも現実そのままではない
演技です
（本当の闇の裏ビデオでもなければ本当にレイプしてたら大変）
でも性描写ではリアルな迫真性のあるものを追求するということです
たとえばレイプだったら演技でも最初は嫌がって恐怖を感じるのとかをリアルに
描くでしょ
その女が段々、快楽を得てという風にするとしても
それがリアルに見えるように一応、描こうとする
でないとそういうレイプもののアダルトビデオを見る男は萌えないのでは？
つーか私は男ですが個人的には実はレイプもののアダルトビデオは苦手なので
そういう展開がないのを見る方なんだけど
子供（女の子）が見たら女が恐怖を感じてるのを見て恐がるんじゃないか？
女の子だったことがないからよく分からないけど
性コミの性描写はもっと御都合主義的に女が快楽を得るイメージだけを
なんていうか都合のいい部分だけを描写してるように思うんだけど
いや、言い方が悪かった
たしかにもちろんアダルトビデオも現実そのままではない
演技です
（本当の闇の裏ビデオでもなければ本当にレイプしてたら大変）
でも性描写ではリアルな迫真性のあるものを追求するということです
たとえばレイプだったら演技でも最初は嫌がって恐怖を感じるのとかをリアルに
描くでしょ
その女が段々、快楽を得てという風にするとしても
それがリアルに見えるように一応、描こうとする
でないとそういうレイプもののアダルトビデオを見る男は萌えないのでは？
つーか私は男ですが個人的には実はレイプもののアダルトビデオは苦手なので
そういう展開がないのを見る方なんだけど
子供（女の子）が見たら女が恐怖を感じてるのを見て恐がるんじゃないか？
女の子だったことがないからよく分からないけど
性コミの性描写はもっと御都合主義的に女が快楽を得るイメージだけを
なんていうか都合のいい部分だけを描写してるように思うんだけど
326 ：花と名無しさん：03/08/11 18:42 ID:yckVNNMf
たとえばレイプする男がいい男だったりとか
この点だけでも都合よく出来てる
この点だけでも都合よく出来てる
327 ：花と名無しさん：03/08/11 19:04 ID:Z6yRE//f
>たとえばレイプだったら演技でも最初は嫌がって恐怖を感じるのとかをリアルに
描くでしょ
当方、♀ですが、アダルトって結構よく見ます。
でも、嫌がって恐怖を感じるレイプものって、あまり見ないな…。
ご都合主義なレイプものばかりで。
いやよいやよもスキのうちって感じで、いつのまにか、腰動かしているし、女。
「これじゃ、少女漫画だよね〜」と連れ合いとよく突っ込みを入れています。
でも、中にはもっとハードなものもあるんでしょうね。
それこそ、本当にレイプしたものとか
(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
余談だけど、
一度、間違って、体を切り刻んで食べながらｾｯｸﾙというAVを見て（もちろん、作り物だけど）、
一時、性欲が萎えちゃった。
まさか、性コミもそこまで逝っているの？
つか、いつかやりそうなんですけど。
「愛する君が欲しい」と言いながら、ナイフで肌をえぐっていき…。
って、れじゃ、ホラーですね。
描くでしょ
当方、♀ですが、アダルトって結構よく見ます。
でも、嫌がって恐怖を感じるレイプものって、あまり見ないな…。
ご都合主義なレイプものばかりで。
いやよいやよもスキのうちって感じで、いつのまにか、腰動かしているし、女。
「これじゃ、少女漫画だよね〜」と連れ合いとよく突っ込みを入れています。
でも、中にはもっとハードなものもあるんでしょうね。
それこそ、本当にレイプしたものとか
(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
余談だけど、
一度、間違って、体を切り刻んで食べながらｾｯｸﾙというAVを見て（もちろん、作り物だけど）、
一時、性欲が萎えちゃった。
まさか、性コミもそこまで逝っているの？
つか、いつかやりそうなんですけど。
「愛する君が欲しい」と言いながら、ナイフで肌をえぐっていき…。
って、れじゃ、ホラーですね。
328 ：花と名無しさん：03/08/11 19:47 ID:yckVNNMf
>>327
いや、だからアダルトビデオももちろん都合よく出来てるんだろうけど
男に都合よく出来てるような気がする
少女漫画は女側に都合よく出来てるわけで
アダルトビデオの方が「女が辱められてる」というイメージがあるような気がする
のだけど違うのかな？
たとえばアダルトビデオでは322の言うようにアナルセックスとか、
中にはスカトロものとか女の子が小便をするとかあるけど
さすがに少女漫画でそんなのはないだろ
（と思うんだけど、あったりする？）
アダルトビデオは借りる時、間違って変なのを借りないように気を付けないと
いけません
いずれにしろ漫画と映像ではそもそも迫真性が全然違うと思うけど
ナイフで肌をえぐりというのも、漫画で見れば別にそんなにぞくっと
しないと思うけどなあ
どう描いたって絵でしかないんだから
ホラー映画でそういうのを見るのと全然違うと思うが
いろいろ書いたが僕の主観も入ってるのかな？
いや、だからアダルトビデオももちろん都合よく出来てるんだろうけど
男に都合よく出来てるような気がする
少女漫画は女側に都合よく出来てるわけで
アダルトビデオの方が「女が辱められてる」というイメージがあるような気がする
のだけど違うのかな？
たとえばアダルトビデオでは322の言うようにアナルセックスとか、
中にはスカトロものとか女の子が小便をするとかあるけど
さすがに少女漫画でそんなのはないだろ
（と思うんだけど、あったりする？）
アダルトビデオは借りる時、間違って変なのを借りないように気を付けないと
いけません
いずれにしろ漫画と映像ではそもそも迫真性が全然違うと思うけど
ナイフで肌をえぐりというのも、漫画で見れば別にそんなにぞくっと
しないと思うけどなあ
どう描いたって絵でしかないんだから
ホラー映画でそういうのを見るのと全然違うと思うが
いろいろ書いたが僕の主観も入ってるのかな？
>>312
岡崎は絵､上手いと思う．
いや初期はうまいってほどでもないが、
後の方になるほど絵の表現力が増している．
ラフでいいかげんな感じの描き方なんで下手に見られることがあるけど。
最近の少女漫画は「少女」漫画なのに、男に都合よくできてる気がします．
編集が男のせいか知らんけど．
岡崎は絵､上手いと思う．
いや初期はうまいってほどでもないが、
後の方になるほど絵の表現力が増している．
ラフでいいかげんな感じの描き方なんで下手に見られることがあるけど。
最近の少女漫画は「少女」漫画なのに、男に都合よくできてる気がします．
編集が男のせいか知らんけど．
330 ：花と名無しさん：03/08/11 21:44 ID:yckVNNMf
>>329
そうかなあ？
だって結局、ヒロインは自分からは何もしないで男達がいろいろして快楽を
与えてくれるっていうポルノであるわけじゃない？
自分は何もしないでいいという点で328で書いたように女に都合よくできたポルノ
なんじゃないかと思ったのだが
そうかなあ？
だって結局、ヒロインは自分からは何もしないで男達がいろいろして快楽を
与えてくれるっていうポルノであるわけじゃない？
自分は何もしないでいいという点で328で書いたように女に都合よくできたポルノ
なんじゃないかと思ったのだが
331 ：花と名無しさん：03/08/11 21:45 ID:UEBgTWZR
333 ：花と名無しさん：03/08/11 21:55 ID:yckVNNMf
それでレイプしてるやつなのに男はいい男で
ヒロインを愛してくれていて
レイプしてるやつなんて単に女を虐待したい欲望でやってるだけに決まってるのに
「女をいたぶっている」（女に快楽を与えるためでなくて男自身が快楽を得る
ためにそうしている）という部分は描かれていないという感じなのではないかと
ヒロインを愛してくれていて
レイプしてるやつなんて単に女を虐待したい欲望でやってるだけに決まってるのに
「女をいたぶっている」（女に快楽を与えるためでなくて男自身が快楽を得る
ためにそうしている）という部分は描かれていないという感じなのではないかと
>いや、だからアダルトビデオももちろん都合よく出来てるんだろうけど
>男に都合よく出来てるような気がする
>少女漫画は女側に都合よく出来てるわけで
そりゃそれぞれに都合がよくて当然でしょ。
アダルトビデオは男のオカズのために作られているわけだし
少女漫画（特に証拠身系）は女のオカズのために作られてるんだから。
>男に都合よく出来てるような気がする
>少女漫画は女側に都合よく出来てるわけで
そりゃそれぞれに都合がよくて当然でしょ。
アダルトビデオは男のオカズのために作られているわけだし
少女漫画（特に証拠身系）は女のオカズのために作られてるんだから。
>少女漫画（特に証拠身系）は女のオカズのために作られてるんだから
悪いが漏れは一度もオカズになったことがない
悪いが漏れは一度もオカズになったことがない
でも一方でおかずにしてる物好き（ヘ○タイ？）な香具師がいるのも
事実なんだがな・・・そっち系のAVにしても証拠実にしても。
事実なんだがな・・・そっち系のAVにしても証拠実にしても。
338 ：花と名無しさん：03/08/11 23:46 ID:Ww/SBJ2d
>>337
つーかこの国のエロい人達と、ポルノ業界、風俗業界の人達は
何か、ひどくマニアっくな人達なのでは？
次々と変な形態のエロを考えて流布しているという気がするな
エロのおたくなんだろうな
たとえば「満員電車で痴漢する」というのがポルノの１ジャンル（？）
になってるというのに日本人ならではのマニアっくさを感じるな
つーかこの国のエロい人達と、ポルノ業界、風俗業界の人達は
何か、ひどくマニアっくな人達なのでは？
次々と変な形態のエロを考えて流布しているという気がするな
エロのおたくなんだろうな
たとえば「満員電車で痴漢する」というのがポルノの１ジャンル（？）
になってるというのに日本人ならではのマニアっくさを感じるな
339 ：花と名無しさん：03/08/11 23:47 ID:R67CZPEc
http://members.tripod.co.jp/plala4649/index-1.html
ここ愚民HP今すぐアクセス！
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>>338
それは思うなー。
外国物のAVなんて、際物と言えばﾌｨｽﾄやｽｶﾙだったりで
ｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝにこだわりはない気がする。
まあ、漏れが見た限りだが。
いわゆる細部にこだわるのが日本人らしさなんだろうね。
ヲタ臭いよね、色んな意味で。
そして日本のAVは人気が高かったりする。
当方女ですが、こんなことに詳しくてスマソ
それは思うなー。
外国物のAVなんて、際物と言えばﾌｨｽﾄやｽｶﾙだったりで
ｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝにこだわりはない気がする。
まあ、漏れが見た限りだが。
いわゆる細部にこだわるのが日本人らしさなんだろうね。
ヲタ臭いよね、色んな意味で。
そして日本のAVは人気が高かったりする。
当方女ですが、こんなことに詳しくてスマソ
341 ：花と名無しさん：03/08/12 11:08 ID:QOvQlHtA
インストールとかいう小説で、なんとか賞をとった現役女子高校生がいたけど、
あの小説読んで、「この作者、愛読書は性コミだな」となんとなく思った。
性コミの内容を太宰治風にアレンジした感じ。
文壇のおじさんたちには、
「女子高校生がこんなエロいことを書くなんて！」とえらく評判だったみただけど、
そんなおじさんたちに、今の性コミを見てもらいたい。
あの小説読んで、「この作者、愛読書は性コミだな」となんとなく思った。
性コミの内容を太宰治風にアレンジした感じ。
文壇のおじさんたちには、
「女子高校生がこんなエロいことを書くなんて！」とえらく評判だったみただけど、
そんなおじさんたちに、今の性コミを見てもらいたい。
ヒマだったのでここで話題になってる水波の「レンアイ至上主義」１〜３を
読んでみたんだけど、思っていた以上にまともな内容だったのでがっかりした。
描写は過激だし主人公カップルが氏ぬほどDQNだけど、
ストーリー自体はﾚｲｰﾌﾟマンセーな内容じゃなくてむしろ真剣に扱ってたし。
やっぱそういう期待は3Mにするべきなのか。（ぷりんせすARMYが禿しく
くだらなかったので、もうあの作者は読みたくないんだが）
読んでみたんだけど、思っていた以上にまともな内容だったのでがっかりした。
描写は過激だし主人公カップルが氏ぬほどDQNだけど、
ストーリー自体はﾚｲｰﾌﾟマンセーな内容じゃなくてむしろ真剣に扱ってたし。
やっぱそういう期待は3Mにするべきなのか。（ぷりんせすARMYが禿しく
くだらなかったので、もうあの作者は読みたくないんだが）
「ﾊﾟｵｰﾝ面白い！」
「キィィかっこいい！」
「真珠みたいになりたい！」
とか厨が言ってもそんな心配する必要はないと思う。
大人が考えてるほど子供は現実と漫画の
区別がついていないわけではないから。
「キィィかっこいい！」
「真珠みたいになりたい！」
とか厨が言ってもそんな心配する必要はないと思う。
大人が考えてるほど子供は現実と漫画の
区別がついていないわけではないから。
345 ：花と名無しさん：03/08/13 10:43 ID:1gzMg7YW
福岡市中央区などで昨年８月〜今年５月に相次いだ婦女暴行事件で、福岡県警は１２日、強姦傷害容疑で逮捕した同区内の私立高２年の少年（１７）について、別の７件の婦女暴行容疑でも福岡地検に追送検し捜査を終えたと発表した。
少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し、全部で３１件の暴行を認めている。
調べでは、少年は２月１２日午後８時１０分ごろ、中央区の会社員女性（２６）に暴行し、女性が逃げてマンション２階から飛び降りた際腰の骨を折る重傷を負わせるなど、昨年１２月〜今年５月、２３〜３２歳女性計８人に暴行を繰り返した疑い。
この会社員女性はけがのため失職し車いす生活を余儀なくされている。
同市中央区を中心に早良、城南、博多区で昨年８月〜今年５月、マンションで１人暮らしの若い女性を狙い、帰宅して部屋のドアを開ける瞬間に襲う暴行事件が続発。少年を追及したところ、１９〜３２歳女性計３１人に対する婦女暴行などを認めたという。
［毎日新聞８月１２日］ ( 2003-08-12-21:33 )
少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し、全部で３１件の暴行を認めている。
調べでは、少年は２月１２日午後８時１０分ごろ、中央区の会社員女性（２６）に暴行し、女性が逃げてマンション２階から飛び降りた際腰の骨を折る重傷を負わせるなど、昨年１２月〜今年５月、２３〜３２歳女性計８人に暴行を繰り返した疑い。
この会社員女性はけがのため失職し車いす生活を余儀なくされている。
同市中央区を中心に早良、城南、博多区で昨年８月〜今年５月、マンションで１人暮らしの若い女性を狙い、帰宅して部屋のドアを開ける瞬間に襲う暴行事件が続発。少年を追及したところ、１９〜３２歳女性計３１人に対する婦女暴行などを認めたという。
［毎日新聞８月１２日］ ( 2003-08-12-21:33 )
漫画による被害はどこまで広がるのでしょう。いいかげんにしてください！！
婦女暴行：
女性３１人を連続暴行、１７歳少年送検 福岡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030813k0000m040066002c.html
＞少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
婦女暴行：
女性３１人を連続暴行、１７歳少年送検 福岡
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030813k0000m040066002c.html
＞少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し
347 ：花と名無しさん：03/08/13 17:57 ID:zS1snvk6
しかし自分で「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話すとは
本当に分かりやすいやつ
本当に分かりやすいやつ
>>322
亀レスだが男×男のやおいの場合は一見ア○ルセックスのように見えるけど
実はやおいの世界では「やおい穴」というア○ルとは別の
女のマ○コに相当する穴が存在してることになっていて
攻め男のチ○コと受け男のやおい穴でセックスするから
実際はア○ルセックスではなくて男女のセックスとほぼ同じことやってんだよね。
男のフタナリみたいなもんと考えたほうがいいかも。
そんな解釈をしてるから少女漫画でモノホンのア○ルセックスはいくらなんでもって感じで描けないのかも。
やおい穴の存在を主張してあれはア○ルセックスじゃないって否定してるやおい女も結構多いしね。
亀レスだが男×男のやおいの場合は一見ア○ルセックスのように見えるけど
実はやおいの世界では「やおい穴」というア○ルとは別の
女のマ○コに相当する穴が存在してることになっていて
攻め男のチ○コと受け男のやおい穴でセックスするから
実際はア○ルセックスではなくて男女のセックスとほぼ同じことやってんだよね。
男のフタナリみたいなもんと考えたほうがいいかも。
そんな解釈をしてるから少女漫画でモノホンのア○ルセックスはいくらなんでもって感じで描けないのかも。
やおい穴の存在を主張してあれはア○ルセックスじゃないって否定してるやおい女も結構多いしね。
食事中に読むスレじゃなかったな・・げふん
>>348
なるほど・・・「前がないから後ろで代用」って意識は全く無いのね＜８０１マンガ家（特に女の）
なるほど・・・「前がないから後ろで代用」って意識は全く無いのね＜８０１マンガ家（特に女の）
351 ：花と名無しさん：03/08/13 20:45 ID:Zs7+dOkm
352 ：花と名無しさん：03/08/13 20:48 ID:cst41qOq
そもそも801穴だろうと後ろの穴だろうと
穴にナニを突っ込むって発想自体が同性愛でなく男女のｾｸｰｽのものだと感じる
愛撫とかだけじゃダメなのか？
穴にナニを突っ込むって発想自体が同性愛でなく男女のｾｸｰｽのものだと感じる
愛撫とかだけじゃダメなのか？
>>354
ペニバンとか登場するのもありまつが。
ペニバンとか登場するのもありまつが。
357 ：花と名無しさん：03/08/13 21:49 ID:Zs7+dOkm
>>356
そうか
ならその日、その時の気分で男になったり女になってりできる主人公にすればいいのでは？
男の前では女になってセックスして
女の前では男になってセックスする
登場人物全員とセックスやりまくり
そうか
ならその日、その時の気分で男になったり女になってりできる主人公にすればいいのでは？
男の前では女になってセックスして
女の前では男になってセックスする
登場人物全員とセックスやりまくり
359 ：花と名無しさん：03/08/13 23:43 ID:Qsz3N6zy
>女の前では男になってセックスする
801の場合、それはあまり好まれないと思うよ。
攻めの性欲の捌け口として女は登場するけど、それはあくまでも悪役か性の道具として。
801では、男女のｾｯｸﾙは興ざめ以外の何者でもない。
よく、801の受けは「女そのものなんだから、だったらはじめから女にすればいいのに」と言われるけど、
絶対女であってはいけない。両性具有であってもいけない。
「男」でなければ。
そこが、801の奥が深いところです。
801の場合、それはあまり好まれないと思うよ。
攻めの性欲の捌け口として女は登場するけど、それはあくまでも悪役か性の道具として。
801では、男女のｾｯｸﾙは興ざめ以外の何者でもない。
よく、801の受けは「女そのものなんだから、だったらはじめから女にすればいいのに」と言われるけど、
絶対女であってはいけない。両性具有であってもいけない。
「男」でなければ。
そこが、801の奥が深いところです。
361 ：花と名無しさん：03/08/13 23:52 ID:hrwPQrtL
>>359
真意をついていると思います。
真意をついていると思います。
363 ：マリーナの夏：03/08/13 23:57 ID:ofCWlwli
＞女は女に萌えられないからね。
んなこたあない…と思う。
んなこたあない…と思う。
366 ：花と名無しさん：03/08/14 00:29 ID:0ghgkN37
BLマンガが売れ始めて総腐女子化しつつある現状を阻止しようと、
「このままでは駄目だ。目を覚ませ乙女たちよ! 男は女とｾｯｸﾙするもんだ!」
という熱いメッセージを伝えようと、
今の性コミが生まれたような気がする。
なんとなくだけど。
でも、性コミも結局はBL化しちゃうじゃないかという気もする。
なんとなくだけど。
「このままでは駄目だ。目を覚ませ乙女たちよ! 男は女とｾｯｸﾙするもんだ!」
という熱いメッセージを伝えようと、
今の性コミが生まれたような気がする。
なんとなくだけど。
でも、性コミも結局はBL化しちゃうじゃないかという気もする。
なんとなくだけど。
367 ：無料動画直リン：03/08/14 00:30 ID:hn1KwlAm
女がぺ二パンで男を犯せば問題ない
ﾔｵｲﾎｰﾙって、まさかケツ穴でいたしてるとは思わないピュアなお嬢さんが
誤った性の知識で描いているもんだと思ってた。
誤った性の知識で描いているもんだと思ってた。
>>366
30年ぐらい昔の性コミには「風と木の歌」というBLの元祖と呼ぶべき作品が連載されてたわけだが。
30年ぐらい昔の性コミには「風と木の歌」というBLの元祖と呼ぶべき作品が連載されてたわけだが。
371 ：花と名無しさん：03/08/14 00:55 ID:Ily4a4GG
372 ：花と名無しさん：03/08/14 01:06 ID:LJaGctad
性コミの編集は売れればそれでいい。
子供の悪影響なんて知ったことじゃない。ってとこだろうな
子供の悪影響なんて知ったことじゃない。ってとこだろうな
>348
実際のｱﾅﾙｾｸｰｽってあんなきれいなもんじゃないし。
てーか生で突っ込んだら尿道炎になってもおかしくないし、
突っ込まれる方もｽﾞｺｰﾝﾊﾞｺｰﾝされた挙句に浣腸されるんだから、
どっちみち致した後はﾏﾀｰﾘ抱き合ってる場合じゃないてなぁ、ﾏﾑｺとちゃうんだから。
実際のｱﾅﾙｾｸｰｽってあんなきれいなもんじゃないし。
てーか生で突っ込んだら尿道炎になってもおかしくないし、
突っ込まれる方もｽﾞｺｰﾝﾊﾞｺｰﾝされた挙句に浣腸されるんだから、
どっちみち致した後はﾏﾀｰﾘ抱き合ってる場合じゃないてなぁ、ﾏﾑｺとちゃうんだから。
＞女は女に萌えられないからね。
「マリみて」を見ろ
「マリみて」を見ろ
375 ：花と名無しさん：03/08/14 04:32 ID:UbnxFo3X
じゃあ男は男に当然萌えられるのか？
>>375
ショタのオタ男ってけっこういるよ
ショタのオタ男ってけっこういるよ
>>364
当方女だが、むしろ女に萌えますが何か？（ｗ
女性の方が女に対してチェック厳しいとは思うけどな（ｗ
正直男に対してのチェックは甘いと思うが。
個人的には、男性の方が男性に対してチェック厳しいと思う。
やはり同性には辛口になるもんなのか。
当方女だが、むしろ女に萌えますが何か？（ｗ
女性の方が女に対してチェック厳しいとは思うけどな（ｗ
正直男に対してのチェックは甘いと思うが。
個人的には、男性の方が男性に対してチェック厳しいと思う。
やはり同性には辛口になるもんなのか。
378 ：花と名無しさん：03/08/14 09:49 ID:zVxEM1Pl
しかし同性が同性を「いいなぁ」と思えない、
女に萌えられない（ていうか萌えることを拒否する）女子が801を好むのだろう
そんでもってそうでない女子は男女のエロ少女漫画を読むと。
女に萌えられない（ていうか萌えることを拒否する）女子が801を好むのだろう
そんでもってそうでない女子は男女のエロ少女漫画を読むと。
381 ：花と名無しさん：03/08/14 13:36 ID:zEFm4n+e
>>380
801スキーの人の中には、
「自分が男になって男と801りたい」という人が多い。
私もどっちかというと801萌えの人種だが、この心理だけは分からないんだな。
ちなみに、私は、
「ああ、きれいに男の子とカッコいい男の子がからんでいる…うっとり」
ってな感じで、鑑賞して楽しんでいるんだけど。
だって、イケメン二人が抱き合っている姿って、理屈ぬきで萌えるよね？
抱き合っていたり、肩くんでいたりするだけで、私は充分萌えまくりなんだが。
。。。。やっぱり萌えないか。 ｽﾏｿ。
私が変なんだな、やっぱ。
801スキーの人の中には、
「自分が男になって男と801りたい」という人が多い。
私もどっちかというと801萌えの人種だが、この心理だけは分からないんだな。
ちなみに、私は、
「ああ、きれいに男の子とカッコいい男の子がからんでいる…うっとり」
ってな感じで、鑑賞して楽しんでいるんだけど。
だって、イケメン二人が抱き合っている姿って、理屈ぬきで萌えるよね？
抱き合っていたり、肩くんでいたりするだけで、私は充分萌えまくりなんだが。
。。。。やっぱり萌えないか。 ｽﾏｿ。
私が変なんだな、やっぱ。
、なんつーか女の敵は女だからな
801もそれぞれ嗜好があるから全員に当てはまるような「これ」っていうものは無いかと。
>381のような美形が好きな人もいれば、オヤジやゴツイのが好きな人もいる。
百合や男女も好きっていう人もいるよ。私がそうだ（ｗ
>381のような美形が好きな人もいれば、オヤジやゴツイのが好きな人もいる。
百合や男女も好きっていう人もいるよ。私がそうだ（ｗ
恋愛と友情の間に明確な線なんて無い
恋愛でも友情でもない微妙な感情だってあるし、
友情に似た恋愛とかその逆だってある。
恋愛でも友情でもない微妙な感情だってあるし、
友情に似た恋愛とかその逆だってある。
>383
同意
好みは人それぞれだし、同じ物語でも解釈や受け取り方や好きな理由は
人それぞれだがからね。
私は男女物も801も百合も少年少女漫画も面白かったらなんでも読む。
>384
空想と現実の区別がつかない人がここに（失笑）
同意
好みは人それぞれだし、同じ物語でも解釈や受け取り方や好きな理由は
人それぞれだがからね。
私は男女物も801も百合も少年少女漫画も面白かったらなんでも読む。
>384
空想と現実の区別がつかない人がここに（失笑）
387 ：花と名無しさん：03/08/14 19:32 ID:htODpHay
>>387
「そうかなあ？」みたいに語尾を延ばした言葉を見るとむかつくのはなんでだろう。
「そうかなあ？」みたいに語尾を延ばした言葉を見るとむかつくのはなんでだろう。
389 ：花と名無しさん：03/08/14 19:36 ID:3Wbo44hu
390 ：花と名無しさん：03/08/14 19:42 ID:htODpHay
>>388
「そうか？」に比べて柔らかい表現で行きたい時に自分も多用してますが・・・
むしろムカつかれますか・・・
（ちなみに自分も使われた事がありますが、攻撃的にいく場合・・・本来は使っちゃダメですが「ハァ！？」って挑発もありますな）
「そうか？」に比べて柔らかい表現で行きたい時に自分も多用してますが・・・
むしろムカつかれますか・・・
（ちなみに自分も使われた事がありますが、攻撃的にいく場合・・・本来は使っちゃダメですが「ハァ！？」って挑発もありますな）
そういうしゃべり方の香具師より
いちいち反応する>>388-392がうざい。
俺も反応してるがな。
ところでここってエロ表現の規制について語るスレではなかったのか？
ただの馴れ合いスレに見えるのだが。
いちいち反応する>>388-392がうざい。
俺も反応してるがな。
ところでここってエロ表現の規制について語るスレではなかったのか？
ただの馴れ合いスレに見えるのだが。
じゃあまずはお前が語ってくれ。
>>393
語り尽くしたから馴れ合いになってるんだよ。
語り尽くしたから馴れ合いになってるんだよ。
>375
ショタケットは、ほぼ男しかいない
ﾊｧﾊｧ
ショタケットは、ほぼ男しかいない
ﾊｧﾊｧ
398 ：花と名無しさん：03/08/14 22:41 ID:GEBlu3/A
産経新聞8/14の21面「談話室」より抜粋
「性差否定で荒れる少女心配」
公立高校で教師を友人から聞いた話だが、公立高校では、最近は男子より女子の荒れ方が顕著だという。
差別の有無にかかわらず、性差自体を否定しようとする行き過ぎたフェミニズム教育が、性に対する
慎みの心を女子生徒から奪い取ってしまったからではないか。
性に対する恥じらいや慎みの概念を否定されたまま思春期を迎えた子供たちが、状況に応じて自らの性を
貨幣価値に換算可能な商品ととらえる風潮は自然な成り行きだと、納得せざるを得ない。
公共心を忘れた行き過ぎた個人主義もこれに拍車をかけているようだ。人のよい教師に狙いをつけ、
中絶費用を出してほしいと嘘をつき、お金を騙し取る女子生徒までいるそうだ。
公共心や道徳、性に対する畏敬の念を否定した教育など果たして成り立つのだろうか。
今までにも同じようなスレで似たようなことよく言われてたけど
こういうことも少女漫画のエロ化の背景にもなってるんじゃないかな。
「性差否定で荒れる少女心配」
公立高校で教師を友人から聞いた話だが、公立高校では、最近は男子より女子の荒れ方が顕著だという。
差別の有無にかかわらず、性差自体を否定しようとする行き過ぎたフェミニズム教育が、性に対する
慎みの心を女子生徒から奪い取ってしまったからではないか。
性に対する恥じらいや慎みの概念を否定されたまま思春期を迎えた子供たちが、状況に応じて自らの性を
貨幣価値に換算可能な商品ととらえる風潮は自然な成り行きだと、納得せざるを得ない。
公共心を忘れた行き過ぎた個人主義もこれに拍車をかけているようだ。人のよい教師に狙いをつけ、
中絶費用を出してほしいと嘘をつき、お金を騙し取る女子生徒までいるそうだ。
公共心や道徳、性に対する畏敬の念を否定した教育など果たして成り立つのだろうか。
今までにも同じようなスレで似たようなことよく言われてたけど
こういうことも少女漫画のエロ化の背景にもなってるんじゃないかな。
思春期の子が女らしくなる事や成長を嫌がるのは仕方ないかもな。
男子からの差別や好奇の目に晒されるのは
ﾃﾞﾘｹｰﾄな小中高生にとっては苦痛でしかないし。
＞状況に応じて自らの性を貨幣価値に換算可能な商品ととらえる
倫理観とか抜きにして考えると、汗水流して働くよりは
セックス一回して三万くらい一気にもらう方が楽かもしれんしな。
（予防すれば性病や妊娠も避けられるし）
夏休み昼間にテレビを見るとセックス体験談
夜眠れなくてテレビをつけたら売春少女へのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ。
こんなんばっかだと倫理観が崩れても仕方ないかもな。
男子からの差別や好奇の目に晒されるのは
ﾃﾞﾘｹｰﾄな小中高生にとっては苦痛でしかないし。
＞状況に応じて自らの性を貨幣価値に換算可能な商品ととらえる
倫理観とか抜きにして考えると、汗水流して働くよりは
セックス一回して三万くらい一気にもらう方が楽かもしれんしな。
（予防すれば性病や妊娠も避けられるし）
夏休み昼間にテレビを見るとセックス体験談
夜眠れなくてテレビをつけたら売春少女へのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ。
こんなんばっかだと倫理観が崩れても仕方ないかもな。
産経のコラムなんかまにうけるやつがいるとは。
雑誌作ってる方は今売れるから という商売として一見真っ当な意見で作ってると思うが
大間違い
売るだけ売って 業界から足を洗えば官軍だが
S学館やK談社に居つづけるつもりだろ？
どうして業界自体の寿命を縮めてる事に気づかない？
現在の数字だけを気にする学歴社会のなれの果ての編集者が増えたのが問題か？
アナーキーな表現をしてるつもりの右へならえの同人作家ぐらいカスだからか？
メディアの送り手としての自覚が無さ過ぎる
胸張って小コミの編集って言えるか？
何が作りたくて編集を選んだんだよ
仕事だって言うのならサラリーマンって言われて怒るな馬鹿が
大間違い
売るだけ売って 業界から足を洗えば官軍だが
S学館やK談社に居つづけるつもりだろ？
どうして業界自体の寿命を縮めてる事に気づかない？
現在の数字だけを気にする学歴社会のなれの果ての編集者が増えたのが問題か？
アナーキーな表現をしてるつもりの右へならえの同人作家ぐらいカスだからか？
メディアの送り手としての自覚が無さ過ぎる
胸張って小コミの編集って言えるか？
何が作りたくて編集を選んだんだよ
仕事だって言うのならサラリーマンって言われて怒るな馬鹿が
>401
作家に｢エロ描かなきゃ干す｣って言って無理矢理書かせてる
訳でないなら、作家も同罪だと思うよ。
「エロ描けば売れる｣って対象年齢を考えずにﾋﾟﾁｭｸﾁｭさせて
強姦をも愛があれば許されるような、そん描き方をしてる
方にも問題はあると思う。
作家に｢エロ描かなきゃ干す｣って言って無理矢理書かせてる
訳でないなら、作家も同罪だと思うよ。
「エロ描けば売れる｣って対象年齢を考えずにﾋﾟﾁｭｸﾁｭさせて
強姦をも愛があれば許されるような、そん描き方をしてる
方にも問題はあると思う。
編集が無理矢理かかせてんに決まってんじゃん
ペンを走らせた奴の責任だよ
そんなことは描いてるほうだってわかってるはず。
ｴﾛかかなきゃ干すなんて誰も言わない、
人気が出ないと仕事が来なくなるだけ。
簡単に数字がとれる方へ作家が流れていった結果今のような雑誌がある。
ｴﾛを描かず、といって対抗する策もなく
消えた作家もたくさんいる。
そんなことは描いてるほうだってわかってるはず。
ｴﾛかかなきゃ干すなんて誰も言わない、
人気が出ないと仕事が来なくなるだけ。
簡単に数字がとれる方へ作家が流れていった結果今のような雑誌がある。
ｴﾛを描かず、といって対抗する策もなく
消えた作家もたくさんいる。
漫画も今時の子の価値観を捻じ曲げるものだろうけど
それよりもティーン誌のがヤバイと思う。
某雑誌とかの初体験集はなんつーか、禁断実写版みたいな感じ。
漫画だったらまだ阿呆な子が見ても「うらやましー」程度で済むんだろうけど、
「読者の初体験集」とか銘打たれた特集だと「自分も早くしなきゃ」と
妙に焦って嫌な初体験をする子が出そうだ。
それよりもティーン誌のがヤバイと思う。
某雑誌とかの初体験集はなんつーか、禁断実写版みたいな感じ。
漫画だったらまだ阿呆な子が見ても「うらやましー」程度で済むんだろうけど、
「読者の初体験集」とか銘打たれた特集だと「自分も早くしなきゃ」と
妙に焦って嫌な初体験をする子が出そうだ。
【7:12】淫夢の余韻も覚めやらぬまま起床。まだ心地よい。マンコを洗う。ますます濡れて力が出ない。歯はみがかない。電動歯ブラシなら自慰専用だ。
【7:22】朝食のかわりに指をアソコをつめる。膣が熱い。イキそうになる。
「学校に行っておいで」母親の言葉だ。うるさいんだよ。私はただの女子高生じゃない淫乱なメスなんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこの売女が。
【7:35】ダルい高校へ出発。股ではうるせぇローターがうごめいている逝くぞ。
【7:43】「もう逝きそう…！」心の中で叫んでいる。もうどうにでもしろ。
【7:50】オナニー絶頂。思い切ってマソコにローターを入れたかららしい。うだつの上がらない私だ。
【8:03】今日は生理が近い。気分が盛り上がらない。早く自分の部屋へ帰りたい。
【8:46】マンコがヌラヌラしている
【9:30】早朝自慰終了。
【9:40】授業開始。
【9:45】性欲が湧いた。（スカートの裾から）指にアソコを詰める。また頭が蕩けそうになる。
【10:11】みんなで談笑。清純ぶって笑っている自分にいらつく。
【11:20】性欲、再び登場。
【11:22】「よ〜し逝くか、アンアン…」 相変わらず淫乱な私だ。
「逝く〜！もっと強くこするんだ！（心の声）」本当にどうなってもいい。絶頂早くこい。
【11:40】絶頂に襲われる。気持ちいい…マンコが湿って力が出ない。
【11:42】「お前、大丈夫か？」隣の席の男子だ。タイミングが良すぎる。どこから見られていたんだ？
【11:43】「ありがとう。気分が悪いだけよ…」さようなら、淫乱なメス、こんにちは清純な私。マンコがヌラヌラしている。
【11:45】「それでも逝くぞ〜！あ〜んあ〜ん……（心の声）」所詮ただのメスだ。
「い、逝っくうぅ〜…！」この快感には飽きがこない。
【11:49】手淫終了。「具合が悪いみたい…」格好だけ教師に言ってみる。
【11:53】教師が来た。「そりゃ大変だ！早退しなさい！」嬉しすぎる。帰れる。うだつの上がらない教師だ。
【12:30】帰宅。下校前からマンコがローターをくわえここんでいた。マンコがヌラヌラしてショーツも濡れている。
私、いきやすいのか？また逝くか？
【7:22】朝食のかわりに指をアソコをつめる。膣が熱い。イキそうになる。
「学校に行っておいで」母親の言葉だ。うるさいんだよ。私はただの女子高生じゃない淫乱なメスなんだよ。
「気を付けて！」うるせぇんだよこの売女が。
【7:35】ダルい高校へ出発。股ではうるせぇローターがうごめいている逝くぞ。
【7:43】「もう逝きそう…！」心の中で叫んでいる。もうどうにでもしろ。
【7:50】オナニー絶頂。思い切ってマソコにローターを入れたかららしい。うだつの上がらない私だ。
【8:03】今日は生理が近い。気分が盛り上がらない。早く自分の部屋へ帰りたい。
【8:46】マンコがヌラヌラしている
【9:30】早朝自慰終了。
【9:40】授業開始。
【9:45】性欲が湧いた。（スカートの裾から）指にアソコを詰める。また頭が蕩けそうになる。
【10:11】みんなで談笑。清純ぶって笑っている自分にいらつく。
【11:20】性欲、再び登場。
【11:22】「よ〜し逝くか、アンアン…」 相変わらず淫乱な私だ。
「逝く〜！もっと強くこするんだ！（心の声）」本当にどうなってもいい。絶頂早くこい。
【11:40】絶頂に襲われる。気持ちいい…マンコが湿って力が出ない。
【11:42】「お前、大丈夫か？」隣の席の男子だ。タイミングが良すぎる。どこから見られていたんだ？
【11:43】「ありがとう。気分が悪いだけよ…」さようなら、淫乱なメス、こんにちは清純な私。マンコがヌラヌラしている。
【11:45】「それでも逝くぞ〜！あ〜んあ〜ん……（心の声）」所詮ただのメスだ。
「い、逝っくうぅ〜…！」この快感には飽きがこない。
【11:49】手淫終了。「具合が悪いみたい…」格好だけ教師に言ってみる。
【11:53】教師が来た。「そりゃ大変だ！早退しなさい！」嬉しすぎる。帰れる。うだつの上がらない教師だ。
【12:30】帰宅。下校前からマンコがローターをくわえここんでいた。マンコがヌラヌラしてショーツも濡れている。
私、いきやすいのか？また逝くか？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
亀レスだけど、元々ﾔｵｲ穴というのは
どう見てもア○ルに入ってるように見えない絵が
余りにも多かったため（きっと男女エロを参考に描いていたんだろう）
ﾔｵｲ穴っていう専用の穴があるんだYO!っていうネタというか皮肉で
発祥した言葉なんだよね。
そっから、作家側がそうだYO!ﾔｵｲ穴さって、開き直ったんだと思う…
ってどうでもいい話引っ張ってスマソ。
どう見てもア○ルに入ってるように見えない絵が
余りにも多かったため（きっと男女エロを参考に描いていたんだろう）
ﾔｵｲ穴っていう専用の穴があるんだYO!っていうネタというか皮肉で
発祥した言葉なんだよね。
そっから、作家側がそうだYO!ﾔｵｲ穴さって、開き直ったんだと思う…
ってどうでもいい話引っ張ってスマソ。
409 ：花と名無しさん：03/08/15 14:31 ID:pMRBq6lU
新条まゆはキャﾊﾞクラ出身
やはり・・・って思われても仕方がないな（ﾌﾟ
やはり・・・って思われても仕方がないな（ﾌﾟ
>>409
職業差別ってやつですか？
職業差別ってやつですか？
411 ：花と名無しさん：03/08/15 19:58 ID:yaYUxsUz
キャバで働いてても処女多いよ
うちは18才（以下も）多いけど
5割りが処女だよ。
客と…なんてのは
2、3年もいる古株ばかり
うちは18才（以下も）多いけど
5割りが処女だよ。
客と…なんてのは
2、3年もいる古株ばかり
412 ：花と名無しさん：03/08/15 20:04 ID:5C/Au/A9
413 ：花と名無しさん：03/08/15 22:27 ID:8J9Cs4nX
だとしたら男としても都合がいい。
ここはｴﾛ表現の規制について語るスレだろ。
漫画家のスキャンダルなんて話しても無意味。
漫画家のスキャンダルなんて話しても無意味。
ゲームの中の人か。
>>414
でも主導権握ってたのは女の方じゃない？
でも主導権握ってたのは女の方じゃない？
ﾏﾕﾀｿ、セシルマクビーでミニスカでスポーツカー・・・超ヤバ！と思ったね。（某番組にて拝見）
420 ：花と名無しさん：03/08/17 00:15 ID:bBYVH1px
エロ少女漫画家ってセックス大好き人間？
ｾｸｰｽ大好きな割には描写がお粗末だがな
いつも右手がマンコにいくから集中して描けないんじゃねーのか？
423 ：花と名無しさん：03/08/17 22:53 ID:uNw2oxpQ
妄想じゃないの？
作者の画力がその程度だってことでしょ。
画力もシチュエーションもヘタレな事が多いわけで。
それでもそんな漫画をオカズにしてるリア厨どもがいるから売れてるわけで。
427 ：花と名無しさん：03/08/18 01:20 ID:8QPPRJeQ
エロ漫画もAVもそんなもんじゃん。
厨読者も抜きどころ以外は読み飛ばしてんじゃね？
厨読者も抜きどころ以外は読み飛ばしてんじゃね？
>427
でも本気でせつなくなったとか感動したとか言ってる子もいるんだよ
しかもそんなに少なくない…
でも本気でせつなくなったとか感動したとか言ってる子もいるんだよ
しかもそんなに少なくない…
429 ：花と名無しさん：03/08/18 21:19 ID:Rxjzxe2R
>429
でもギャルゲーはまだ分かるかな
すごく名作！とか言われると引くけど
性コミのﾚｰｲﾌﾟ至上主義やﾊﾟｵｰなんかと一緒にするのはねえ…
でもギャルゲーはまだ分かるかな
すごく名作！とか言われると引くけど
性コミのﾚｰｲﾌﾟ至上主義やﾊﾟｵｰなんかと一緒にするのはねえ…
431 ：花と名無しさん：03/08/18 23:25 ID:XZgcjKxH
>>430
ギャルゲーも全然、わからんが
ギャルゲーも全然、わからんが
ギャルゲー板に、このスレを貼って
奴らに荒らしに来て貰おう…
奴らに荒らしに来て貰おう…
ギャルゲー好きな男と少コミ系H漫画好きな女は感性が同じレベルって
漫画サロンで分析されてたが・・・。
お互い認めないだろうが、第三者から見ると、そんなもんだよな〜って
思う。どっちも、現実にはモテないがモテたい願望が人一倍強い厨房の
脳内ドリームをぐっと掴むものを持っていると思う。
漫画サロンで分析されてたが・・・。
お互い認めないだろうが、第三者から見ると、そんなもんだよな〜って
思う。どっちも、現実にはモテないがモテたい願望が人一倍強い厨房の
脳内ドリームをぐっと掴むものを持っていると思う。
そうか…ギャルゲー好きな女はどうしたら…＿|￣|○
それはともかく第三者から見たらどっちもどっちだよな
でもエロがないだけギャルゲーの方がマシかもね
性コミは年齢指定しろよと心底思う
それはともかく第三者から見たらどっちもどっちだよな
でもエロがないだけギャルゲーの方がマシかもね
性コミは年齢指定しろよと心底思う
性学館は少女漫画だけ出なく少女小説も酷いんだね。
パレットは悪名高き「泉君」しか知らなかったんだけど、
妹の部屋でパレット文庫のBLじゃない話を見つけたから読んでみたらものすごかった…。
表紙とかは可愛いんだけど（確か高口原作でBL漫画描いてた人だった筈…）。
話が、「あたし○○（名前忘れた）、高校生。3年前まで男の子だったんだけど
特異体質で性転換して女の子になっちゃった。今では超淫乱な女の子（はあと）」
みたいな感じで、延々エロシーン（しかも相手とっかえひっかえ）が繰り広げられているだけという酷い代物だった。
パレットは悪名高き「泉君」しか知らなかったんだけど、
妹の部屋でパレット文庫のBLじゃない話を見つけたから読んでみたらものすごかった…。
表紙とかは可愛いんだけど（確か高口原作でBL漫画描いてた人だった筈…）。
話が、「あたし○○（名前忘れた）、高校生。3年前まで男の子だったんだけど
特異体質で性転換して女の子になっちゃった。今では超淫乱な女の子（はあと）」
みたいな感じで、延々エロシーン（しかも相手とっかえひっかえ）が繰り広げられているだけという酷い代物だった。
>>439
妹よ…
妹よ…
探してみたがこれのことか？リボン記念日つーの（・・タイトル寒井
氏ねと言わしめるだけの内容が詰まった一冊なんだろうな
この手の（ノベル）久しく読んでないんで暇だし試しに読んでみるかな＜どの程度か
氏ねと言わしめるだけの内容が詰まった一冊なんだろうな
この手の（ノベル）久しく読んでないんで暇だし試しに読んでみるかな＜どの程度か
>441
そうそう。そんなタイトルだったはず。
確か続編もある。
そうそう。そんなタイトルだったはず。
確か続編もある。
277 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/08/25 18:50 ID:???
私も証拠身はたいしてエロくないと思う。というか、エロスのようなものは
感じられないですね。むしろ問題はレベルが低い事ですよ｡漫画としても読み物としても。
絵も話も単純すぎ、あれを子供が喜んでるとしたらやはり子供の頭のレベルが
下がってるとしか言い様が無い。
証拠身の方が少年漫画よりエロ描写がひどいはずなのに、
全然エロいともヤラしいとも思わないと言ってのける奴の方が頭のレベルが下がってるというか、
完全に感覚がマヒしてると思う。
こういう事言ってる奴がいることが少女漫画の規制におけるネックとなっているとも考えられるな。
私も証拠身はたいしてエロくないと思う。というか、エロスのようなものは
感じられないですね。むしろ問題はレベルが低い事ですよ｡漫画としても読み物としても。
絵も話も単純すぎ、あれを子供が喜んでるとしたらやはり子供の頭のレベルが
下がってるとしか言い様が無い。
証拠身の方が少年漫画よりエロ描写がひどいはずなのに、
全然エロいともヤラしいとも思わないと言ってのける奴の方が頭のレベルが下がってるというか、
完全に感覚がマヒしてると思う。
こういう事言ってる奴がいることが少女漫画の規制におけるネックとなっているとも考えられるな。
＞439‐441
うゎゎゎ、その作家の小説、姉が大量所持してるよ…
姉の本棚覗いてタイトル並べてみると
「木犀荘に住む永遠」「蜉蝣の庭」「優等生」とか「キスと海賊」とか…いっぱいある。
（ところで苗字読めないよコレ。なんて読むんだ？ごひゃっか？）
うゎゎゎ、その作家の小説、姉が大量所持してるよ…
姉の本棚覗いてタイトル並べてみると
「木犀荘に住む永遠」「蜉蝣の庭」「優等生」とか「キスと海賊」とか…いっぱいある。
（ところで苗字読めないよコレ。なんて読むんだ？ごひゃっか？）
>>443
いや、そのコピペ元の言ってる事は正しい
いや、そのコピペ元の言ってる事は正しい
446 ：花と名無しさん：03/08/25 22:52 ID:+bqSnM1+
あんなにどぎついﾚｲｰﾌﾟとか描かれてても全然エロさを感じないとは
最近の女子は大変神経が図太いんですね。
最近の女子は大変神経が図太いんですね。
447 ：sage：03/08/25 23:11 ID:X4BuL8g5
いや、エロを書こうとしてるんだろうけど、
エロく見えないのが問題なわけで
具体例を出すなら、ﾏﾕﾀﾝの書くﾃｨｸﾋﾞはいやらしさを感じさせないとか
ｾｸｰｽ描写＝エロスになっていないところにも証拠見のレベルの低さが現れてると思う
エロく見えないのが問題なわけで
具体例を出すなら、ﾏﾕﾀﾝの書くﾃｨｸﾋﾞはいやらしさを感じさせないとか
ｾｸｰｽ描写＝エロスになっていないところにも証拠見のレベルの低さが現れてると思う
間違えてageてしまった･･･
回線切って逝ってきます･･･
回線切って逝ってきます･･･
エロっていうか下世話なだけでは
>>447
確かに現実のセックスを知ってる大人からすれば
証拠身のエロなんて全然エロくないと思うだろうよ。
（だって現実のセックスの方が証拠身より数倍生々しい訳だからな。）
まぁ性に目覚めたての焼酎のマセたメスガキ達にとっちゃ
あの程度でもいいオナネタになるってことだろう。
少年漫画のパンチラにしたってあの程度でも焼酎のオスガキからすればいいオナネタになるだろうが
現実のセックスを知ってる大人の男がいい年して少年漫画のパンチラごときで抜くなんてことはないのと一緒かも。
確かに現実のセックスを知ってる大人からすれば
証拠身のエロなんて全然エロくないと思うだろうよ。
（だって現実のセックスの方が証拠身より数倍生々しい訳だからな。）
まぁ性に目覚めたての焼酎のマセたメスガキ達にとっちゃ
あの程度でもいいオナネタになるってことだろう。
少年漫画のパンチラにしたってあの程度でも焼酎のオスガキからすればいいオナネタになるだろうが
現実のセックスを知ってる大人の男がいい年して少年漫画のパンチラごときで抜くなんてことはないのと一緒かも。
オナネタ、オナネタ連呼するｵﾊﾞ厨は嫌いです。
452 ：花と名無しさん：03/08/26 09:16 ID:KW6fEWOl
エロなしの漫画で読者を魅了できない（証拠身）漫画家は、
魅力的なエロい絵を描く表現力がない。
だから成人漫画でもやっていけない。
こういう漫画家はエロ規制なしの少女漫画という中でしか生きられない。
エロなし主義の雑誌に移っても人気なくてすぐ打ち切りだろーよ
というか、証拠身がエロ規制されたら休刊間違いナシ
魅力的なエロい絵を描く表現力がない。
だから成人漫画でもやっていけない。
こういう漫画家はエロ規制なしの少女漫画という中でしか生きられない。
エロなし主義の雑誌に移っても人気なくてすぐ打ち切りだろーよ
というか、証拠身がエロ規制されたら休刊間違いナシ
エロさを感じないのはｾｸｰｽ知ってるかどうか関係ないと思う
現にﾁｭﾌﾟ読者も結構いるし
単に見せ方が下手なんだと思うよ
規制ｶﾞﾁｶﾞﾁの少年漫画の方がエロく感じるときがある。
やりたい盛り興味ｼﾝｼﾝな子らはこんなんでもエロスを感じるんだろうけどね
現にﾁｭﾌﾟ読者も結構いるし
単に見せ方が下手なんだと思うよ
規制ｶﾞﾁｶﾞﾁの少年漫画の方がエロく感じるときがある。
やりたい盛り興味ｼﾝｼﾝな子らはこんなんでもエロスを感じるんだろうけどね
妹（中学二年）が私の持ってるまゆ本を読んでいたので
「その漫画エロティック？」と聞いたら
「島耕作のがエロっぽい」という微妙な返事が返ってきました。
「その漫画エロティック？」と聞いたら
「島耕作のがエロっぽい」という微妙な返事が返ってきました。
455 ：花と名無しさん：03/08/26 20:15 ID:IyS75OSl
今日さーｼﾞｬｽｺの中の本屋行ったら小学3-4年生と思われる
子供ふたり（友達同士、とかでなくて別々に）が
周りを気にしながらｴﾛ少女漫画読んでますた。
お嬢ﾁｬﾝ達、あなた方の背が低いので後ろから雑誌探してて偶然
開いてるページがｴﾛｴﾛだったのがｵﾊﾞﾁｬﾝには見えてしまったの。
中学生とかならまだしも（？）小学生・・・。
私も幼い頃からスケベなことに興味あったから偉そうなことは
言えないけど、それでも小学生がｴﾛを簡単にすぐ読める状況は
決して喜ばしいことだとは思えないよ・・・
子供ふたり（友達同士、とかでなくて別々に）が
周りを気にしながらｴﾛ少女漫画読んでますた。
お嬢ﾁｬﾝ達、あなた方の背が低いので後ろから雑誌探してて偶然
開いてるページがｴﾛｴﾛだったのがｵﾊﾞﾁｬﾝには見えてしまったの。
中学生とかならまだしも（？）小学生・・・。
私も幼い頃からスケベなことに興味あったから偉そうなことは
言えないけど、それでも小学生がｴﾛを簡単にすぐ読める状況は
決して喜ばしいことだとは思えないよ・・・
>>455
こういう報告ｳｻﾞｲ
こういう報告ｳｻﾞｲ
>>456
こういうレスｳｻﾞｲ
こういうレスｳｻﾞｲ
その消防女「ねぇねぇ崇君、私たち昨日Ｈな漫画見たんだ。
私もあーいう事（Ｈ）してみたいなぁ、崇君協力してよ」
なんて事になってるんだろうな
私もあーいう事（Ｈ）してみたいなぁ、崇君協力してよ」
なんて事になってるんだろうな
>>455＝457
>>459
ちがうヨー
ちがうヨー
>>462
ちがうヨー
ちがうヨー
>454
ナイスな妹
ジョージ秋山とか官能やねー
ナイスな妹
ジョージ秋山とか官能やねー
あげげ毛
自分に２つ以上反論レスされたら
自作自演と決め付けるのは２ちゃんねらーによくあるパターンです。
遠い目で見ましょう（ｗ
自作自演と決め付けるのは２ちゃんねらーによくあるパターンです。
遠い目で見ましょう（ｗ
何か険悪なスレ発見しちゃったよ。
470 ：花と名無しさん：03/09/02 23:53 ID:TjCCeYEw
エロくてもエロくなくてもいい漫画はいい！
結局見てるって事は楽しんでるんでしょ！たまには「いいね！」って
よい方向ではなしをしようよ！
結局見てるって事は楽しんでるんでしょ！たまには「いいね！」って
よい方向ではなしをしようよ！
>>470
あなたからﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
あなたからﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
>470
いいねも何もつまらない、エロくないからなあ
褒めるとこねえー(;´Д｀)
いいねも何もつまらない、エロくないからなあ
褒めるとこねえー(;´Д｀)
闇のパープルアイはエロシーン多かったな
335 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/09/02 17:37 ID:???
それぞれの思惑
ジャンプ編集部
「ターゲット（購買層）は小学生以下＆腐女子！グッズ売れればマンガの質はどうでも良し！会社の利益が全て！」
黄金期読者
「少年が読んでも大人が読んでもおもしろいと思える昔のような雑誌を作ってほしい！健全な少年マンガを作ってほしい！（女に媚を売るようなマンガはやめてほしい）」
全く両者の考えが違い過ぎてるよな。
編集部が方針を変えないかぎり腐女子ジャンプは永遠に不滅だろう。
340 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/09/03 20:15 ID:wjnUPsn7
>>335>>338
耽溺（てかオカズ）目的の作品が看板なんて、情けないと思わないんですかね。
ところでテニスの主人公がなんかムカつくって思ってたんですが、やおいのネタ元
というより、『最初から頂点』のキャラってコトもあるんじゃないでしょうか。
まったく努力抜き・成長なしでは少年漫画のキャラとして破綻してるのでは？
今の証拠身の現状って、今のジャンプの現状とも通じるものがあるな。
会社の利益が全て、売れるためならどんなあざといことでもやる
(証拠身はマセた女子狙いのエロマンガ、ジャンプは腐女子狙いのマンガ)という編集部のDQNぶりとか・・・。
それぞれの思惑
ジャンプ編集部
「ターゲット（購買層）は小学生以下＆腐女子！グッズ売れればマンガの質はどうでも良し！会社の利益が全て！」
黄金期読者
「少年が読んでも大人が読んでもおもしろいと思える昔のような雑誌を作ってほしい！健全な少年マンガを作ってほしい！（女に媚を売るようなマンガはやめてほしい）」
全く両者の考えが違い過ぎてるよな。
編集部が方針を変えないかぎり腐女子ジャンプは永遠に不滅だろう。
340 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/09/03 20:15 ID:wjnUPsn7
>>335>>338
耽溺（てかオカズ）目的の作品が看板なんて、情けないと思わないんですかね。
ところでテニスの主人公がなんかムカつくって思ってたんですが、やおいのネタ元
というより、『最初から頂点』のキャラってコトもあるんじゃないでしょうか。
まったく努力抜き・成長なしでは少年漫画のキャラとして破綻してるのでは？
今の証拠身の現状って、今のジャンプの現状とも通じるものがあるな。
会社の利益が全て、売れるためならどんなあざといことでもやる
(証拠身はマセた女子狙いのエロマンガ、ジャンプは腐女子狙いのマンガ)という編集部のDQNぶりとか・・・。
規制して欲しい
しかしまったく禁止にしてしまうとストーリーの制約も甚だしいはず。
寝ることから発生する心理の動き、すれ違い、誤解、修羅場・・その他もろもろのイベントごとすべて描けなくなってしまう。
これはＯＫであれはダメとかの線引きも難しい。
少年誌のごとく徹底して乳首だけで即アウトとかにすれば簡明だがそんなの話にならない。
いっそ幼児向けＴＶ番組のようにレイプものには
「小さいお子様はくれぐれも真似しないでね・・」という注意書でもつけるか（ｗ
寝ることから発生する心理の動き、すれ違い、誤解、修羅場・・その他もろもろのイベントごとすべて描けなくなってしまう。
これはＯＫであれはダメとかの線引きも難しい。
少年誌のごとく徹底して乳首だけで即アウトとかにすれば簡明だがそんなの話にならない。
いっそ幼児向けＴＶ番組のようにレイプものには
「小さいお子様はくれぐれも真似しないでね・・」という注意書でもつけるか（ｗ
>>478
っていうかエロマンガも顔負けの稚拙なシチュエーションに問題があると思うが
っていうかエロマンガも顔負けの稚拙なシチュエーションに問題があると思うが
今週号のサンデーで改蔵のネタにされていた…＞少女漫画のエロ
小学館、自虐すぎる…。
小学館、自虐すぎる…。
>>480
よっしゃあぁぁぁぁぁ！
よっしゃあぁぁぁぁぁ！
エロ表現規制されたら小手川ゆあの漫画はあぼーんだな。
強姦殺人の話が多すぎる。
強姦殺人の話が多すぎる。
483 ：花と名無しさん：03/09/12 16:42 ID:Rf0GdYLl
>>480
詳細ｷﾎﾞﾝ
詳細ｷﾎﾞﾝ
なんでも規制すりゃいいってもんじゃないが
性コミはいくらなんでも行き過ぎだなわな。
エグいだけでエロくもなく精神性もへったくれもないし。
昔の少女マンガのエロは表現そのものがもう少し穏やかだが
もっといい意味でエロかった気がする。
性コミはいくらなんでも行き過ぎだなわな。
エグいだけでエロくもなく精神性もへったくれもないし。
昔の少女マンガのエロは表現そのものがもう少し穏やかだが
もっといい意味でエロかった気がする。
今は盛りと散る花と、
風の間に間に遊びましょう。
花に乙女の夢を見て、
風の狭間に遊びましょう。
人の匂いを運び来る、風を纏うて踊るは魔物。
それは人とは触れ合えぬ、枷を纏うて歌うもの。
花の香りと戯れて、
人の香りは恋しくて、
人にあらざる悲しみを、
風の乙女と歌いましょう。
風の間に間に遊びましょう。
花に乙女の夢を見て、
風の狭間に遊びましょう。
人の匂いを運び来る、風を纏うて踊るは魔物。
それは人とは触れ合えぬ、枷を纏うて歌うもの。
花の香りと戯れて、
人の香りは恋しくて、
人にあらざる悲しみを、
風の乙女と歌いましょう。
>>480
なんせ作者がねらーの噂があるからな・・・
なんせ作者がねらーの噂があるからな・・・
このスレとﾏﾕﾀﾝスレが今並んでるのが笑える。
女性はＤＶやレイプに対しては実際すごい嫌悪感を持ってるし
無抵抗なか弱い存在である幼女を狙うロリにも厳しい態度で一貫してる。
しかしそのわりには少女漫画では実に矛盾が見え隠れしているな
女性作家が女性向けにウケルように提供するエンターテインメントに
女性が襲われたりレイプされたり、性的に残酷な仕打ちを受けるものが多いってこと。
逆に女性が男性を無理やり責めたりする作品は非常に少ない。
いくら金のためとはいえロリ撲滅を願うわりにはロリ性愛者に媚を売った作品も目立つ。
「ご奉仕」って何だ。
女性はなんだかんだ言って被虐願望があると言いたいところだが
フィクション非現実だからの割り切りともいえなくはない。
でもそれこそ現実にはできないゆえの憧れ、深層心理の現れとも読める。
真に目を背けたくなるようなものはいくら非現実性あっても完全拒否するだろうからな（スカトロとか）
特に若い子への植え付け効果もある漫画というジャンルで
女が力づくでやられるようなシチュエーションを喜んでホイホイ載せてるのは何ゆえか。
父無し母子でも強くたくましく生きていけるなんてメッセージを漫画で送る前に
すぐ捨てられるような男とホイホイ寝るなっていうメッセージを送るほうが大事なのではないか。
レイプを話しのネタにするのでも
「美形から襲われちゃった」っていう提示より「変質男にめちゃくちゃにされた」ってほうが
正しい認識を発信できるのではないか。現状はエグくグロく悲惨なものなんだから。
「そんな汚いものわざわざ漫画で描きたくない」っていうなら安易なレイプネタはやめるべきだろう。
どうも腑に落ちないことが多すぎる。
無抵抗なか弱い存在である幼女を狙うロリにも厳しい態度で一貫してる。
しかしそのわりには少女漫画では実に矛盾が見え隠れしているな
女性作家が女性向けにウケルように提供するエンターテインメントに
女性が襲われたりレイプされたり、性的に残酷な仕打ちを受けるものが多いってこと。
逆に女性が男性を無理やり責めたりする作品は非常に少ない。
いくら金のためとはいえロリ撲滅を願うわりにはロリ性愛者に媚を売った作品も目立つ。
「ご奉仕」って何だ。
女性はなんだかんだ言って被虐願望があると言いたいところだが
フィクション非現実だからの割り切りともいえなくはない。
でもそれこそ現実にはできないゆえの憧れ、深層心理の現れとも読める。
真に目を背けたくなるようなものはいくら非現実性あっても完全拒否するだろうからな（スカトロとか）
特に若い子への植え付け効果もある漫画というジャンルで
女が力づくでやられるようなシチュエーションを喜んでホイホイ載せてるのは何ゆえか。
父無し母子でも強くたくましく生きていけるなんてメッセージを漫画で送る前に
すぐ捨てられるような男とホイホイ寝るなっていうメッセージを送るほうが大事なのではないか。
レイプを話しのネタにするのでも
「美形から襲われちゃった」っていう提示より「変質男にめちゃくちゃにされた」ってほうが
正しい認識を発信できるのではないか。現状はエグくグロく悲惨なものなんだから。
「そんな汚いものわざわざ漫画で描きたくない」っていうなら安易なレイプネタはやめるべきだろう。
どうも腑に落ちないことが多すぎる。
>>489
本来なら生々しくてエグいはずのものであっても
「描写がキレイだから許せる」ってのが少女漫画だからな。
少女漫画のセックス・レイプ描写ももリアルの生々しい汚い部分をを排除して
美しい部分だけを誇張して描いてる所がいかにも女に都合いいと思うんだけど。
やおいにしたって読んでる女どもは美男同士のホモはキレイだから許せるけど
リアルホモは生々しくて嫌いって言うからな。
本来なら生々しくてエグいはずのものであっても
「描写がキレイだから許せる」ってのが少女漫画だからな。
少女漫画のセックス・レイプ描写ももリアルの生々しい汚い部分をを排除して
美しい部分だけを誇張して描いてる所がいかにも女に都合いいと思うんだけど。
やおいにしたって読んでる女どもは美男同士のホモはキレイだから許せるけど
リアルホモは生々しくて嫌いって言うからな。
>>490
なんかそう考えると女の耽美主義ってやつも薄っぺらいね。
なんかそう考えると女の耽美主義ってやつも薄っぺらいね。
>>489
＞特に若い子への植え付け効果もある漫画というジャンルで
＞女が力づくでやられるようなシチュエーションを喜んでホイホイ載せてるのは何ゆえか。
売れるから。正しいメッセージを送るのが目的ではなく金にするのが目的だから。
少女が美しい男に憧れやセックス願望を抱いてても不思議はない。
でもエッチなことを望む恥ずかしい自分を認めたくないし自分の気持ちに責任はとりたくないんだよ。
だから自分は望んでないのに男がレイプしたことにしたいわけ。その方が楽だから。
でもその男は都合良く美貌も力もある男でその後の人生を一生守ってくれる奴でなければいけない。
他の女に目を向けるのももっての他（w
例え自分が何の取り柄もないありきたりの女の子でも。
・・・こんな強姦魔、絶対現実にはいないね。
＞特に若い子への植え付け効果もある漫画というジャンルで
＞女が力づくでやられるようなシチュエーションを喜んでホイホイ載せてるのは何ゆえか。
売れるから。正しいメッセージを送るのが目的ではなく金にするのが目的だから。
少女が美しい男に憧れやセックス願望を抱いてても不思議はない。
でもエッチなことを望む恥ずかしい自分を認めたくないし自分の気持ちに責任はとりたくないんだよ。
だから自分は望んでないのに男がレイプしたことにしたいわけ。その方が楽だから。
でもその男は都合良く美貌も力もある男でその後の人生を一生守ってくれる奴でなければいけない。
他の女に目を向けるのももっての他（w
例え自分が何の取り柄もないありきたりの女の子でも。
・・・こんな強姦魔、絶対現実にはいないね。
昔のレイプ表現って未遂でとどまってたもんなー。
大好きな少年に犯されそうになって少女は大粒の涙を浮かべる。
瞳と瞳がからみあって少年は思いとどまる。
日を改めてお互いをちゃんと理解しあってからセックスをする。
大好きな少年に犯されそうになって少女は大粒の涙を浮かべる。
瞳と瞳がからみあって少年は思いとどまる。
日を改めてお互いをちゃんと理解しあってからセックスをする。
闇のパープルアイにもレイプはあったぜよ
今時はそんなの古臭くて受けないから描けないんでしょうかね
新條まゆのレイプはレイプじゃなくて和姦。
理想の男性に出会っても勇気がなくて告白できないから
セックスも含めて初対面ですべてを与えられるというシンデレラストーリー（笑）
理想の男性に出会っても勇気がなくて告白できないから
セックスも含めて初対面ですべてを与えられるというシンデレラストーリー（笑）
外から圧力がないと部署換えしても同じことだと思うけどね
そういやクレーム命のオバサンの目が緩かった昔はサンデーも盗撮師が主人公の漫画とかあったな。
そういやクレーム命のオバサンの目が緩かった昔はサンデーも盗撮師が主人公の漫画とかあったな。
500 ：花と名無しさん：03/09/16 11:25 ID:K77inZn+
9月15日の読売新聞に漫画家を目指していた３１歳の女性から「売りたいという出版社に逆らえず
性描写のきついマンガを描かされる人も多い」という投書がのっておりました。
性描写のきついマンガを描かされる人も多い」という投書がのっておりました。
501 ：花と名無しさん：03/09/16 11:37 ID:K4s2KvUD
>>500
その記事私も読みました。
昔は逆に性描写の制限が厳しかったと言うじゃありませんか。
記事の中に「子供が大人の本を盗み見するのと、子供向けの雑誌等に
載っているのとでは全然違う。」とありました。
そのとおりだと思います。
その記事私も読みました。
昔は逆に性描写の制限が厳しかったと言うじゃありませんか。
記事の中に「子供が大人の本を盗み見するのと、子供向けの雑誌等に
載っているのとでは全然違う。」とありました。
そのとおりだと思います。
今の小学生とかがエロを求めてるってことだろ
＞雑木林のすそや河原みたいなとこに落ちてるエロ本
思春期に一度は通る通過儀礼ですね。
思春期に一度は通る通過儀礼ですね。
澁澤龍彦とか読んでる消防なんてそっちのほうがキモチ悪いと思う。ｺﾞﾒｿ
＞男「す、好きなんだよ！いいだろっ！！」ガバッと抱き着く
＞女「あっ……だ、ダメェっ」とかいいながら軽く胸を押す程度の抵抗
＞男「はぁぁぁ……た、たまんねぇ……」女の顔に唇を這わせながら抽送
＞女「あっ……んっ……○○君……あ、あたしも……」
＞見たいな妄想を持ってるんだろうね☆
＞
＞実際のレイプは……
＞男「うるせぇな！ｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐんじゃねぇ」ここでグーで顔にパンチ
＞女「ぎゃぁっ！！やめろよ！！イテェよ……ペッ」鼻血を流しながら唾をはく
＞男「…………」無言で数発殴る
＞女「…………ぉぇぇ」腹部を殴られた事による嘔吐
＞男「ふっ……ふっ……うっ！」ただ黙って抽送を続け、中で果てる男
＞男「顔見たべ？？悪いけど氏んで……」首絞める男
そのスレの>1はレイプされてみたいらしく、それに対してのレス。
実際はこうだよな…陵辱されて傷付いた上、下手すれば殺される。
>>508
実在の連続強姦殺人鬼テッド・バンディは
ハンサムでIQも高く、いかにも女性にモテそうな一見爽やかな青年だったので
（被害者も美少女が多かったが、ルックスと言動に騙されてついてったらしい）
当時のアメリカのマスコミはそんな美男子が強姦殺人鬼とは信じられずに
被害者に快楽だけ与えて苦しめず殺した心優しき殺人鬼みたいな
間違ったイメージで記事を書いてたと言う。
実際は犯しながらかなり残虐な殺しかたしてるらしい。
実在の連続強姦殺人鬼テッド・バンディは
ハンサムでIQも高く、いかにも女性にモテそうな一見爽やかな青年だったので
（被害者も美少女が多かったが、ルックスと言動に騙されてついてったらしい）
当時のアメリカのマスコミはそんな美男子が強姦殺人鬼とは信じられずに
被害者に快楽だけ与えて苦しめず殺した心優しき殺人鬼みたいな
間違ったイメージで記事を書いてたと言う。
実際は犯しながらかなり残虐な殺しかたしてるらしい。
>509
＞単に読んだり見たりっていうのを超えちまう地点があるんだ。
＞ほんとに”やっちまおう”って思う地点がね
＞テッド・バンディ
怖え…
最近の小中学生を拉致する事件が多いのも、読んだり
見たりを超えてしまった香具師の犯行なんだろうか。
＞単に読んだり見たりっていうのを超えちまう地点があるんだ。
＞ほんとに”やっちまおう”って思う地点がね
＞テッド・バンディ
怖え…
最近の小中学生を拉致する事件が多いのも、読んだり
見たりを超えてしまった香具師の犯行なんだろうか。
テッド・バンディだけでなく、世の中にはアホタレ腐女子がうっとりするような
まゆたん好みな一見クールでハンサムな殺人鬼は結構いる。
（困ったことにその手の殺人鬼に恋してしまう監獄グルーピーもいるんだな。）
彼は本当は悪い人じゃない 世の中が悪い 可哀想な人なの
私だけは特別で私にだけは優しいの（はぁと）なんて。
まゆたん好みな一見クールでハンサムな殺人鬼は結構いる。
（困ったことにその手の殺人鬼に恋してしまう監獄グルーピーもいるんだな。）
彼は本当は悪い人じゃない 世の中が悪い 可哀想な人なの
私だけは特別で私にだけは優しいの（はぁと）なんて。
まあそんなハンサムなのは極一部だろう。
そうでない強姦魔、山ほどいると思う。
てか顔がいけてる人は強姦するほど女に困ってないだろうがｗ
実際はリアルで女とつきあえんような醜男か変態、性格破綻者が多いんじゃない。
そうでない強姦魔、山ほどいると思う。
てか顔がいけてる人は強姦するほど女に困ってないだろうがｗ
実際はリアルで女とつきあえんような醜男か変態、性格破綻者が多いんじゃない。
>>513
性欲を満足させたいだけなら風俗があるけど。
性欲の発散のために強姦魔というのは少なく、ほとんどが嗜虐欲からくる物ではないかな。
だから外見の美醜と強姦魔は関係は薄いと思う。とはいえ・・人格のゆがみが外見に反映
されるというのはありうる。
×「外見が醜いから強姦魔になった」
○「内面が醜い（強姦魔）だから外見が醜くなった」
性欲を満足させたいだけなら風俗があるけど。
性欲の発散のために強姦魔というのは少なく、ほとんどが嗜虐欲からくる物ではないかな。
だから外見の美醜と強姦魔は関係は薄いと思う。とはいえ・・人格のゆがみが外見に反映
されるというのはありうる。
×「外見が醜いから強姦魔になった」
○「内面が醜い（強姦魔）だから外見が醜くなった」
516 ：花と名無しさん：03/09/18 01:55 ID:KlIjsTSa
>509
やりながら女性のほうを殺すと膣がすごい絞まるらしいんです。
それがものすごい快感らしくて習慣性になるらしいです。
これは死体検視官の人が書いてた本にかいてあったよーな・・・。
やりながら女性のほうを殺すと膣がすごい絞まるらしいんです。
それがものすごい快感らしくて習慣性になるらしいです。
これは死体検視官の人が書いてた本にかいてあったよーな・・・。
517 ：花と名無しさん：03/09/18 07:37 ID:6gtIiIPf
>>516
なんか怖い事が書いてありますが。
最近のエロ描写がマジでムカつきます。
エロくすれば売れると思ってんじゃねー！
少女漫画はエログロにするな！
それを小中学生をターゲットにしてる月刊誌に載せるな！
少女漫画でエロで終わりにしてる感じの漫画に当たると
もームカついて読む気が失せる。
どうにかしてくれよー。
なんか怖い事が書いてありますが。
最近のエロ描写がマジでムカつきます。
エロくすれば売れると思ってんじゃねー！
少女漫画はエログロにするな！
それを小中学生をターゲットにしてる月刊誌に載せるな！
少女漫画でエロで終わりにしてる感じの漫画に当たると
もームカついて読む気が失せる。
どうにかしてくれよー。
外見が致命的にやばくない殺人鬼なら
チカチーロとかは？幼い少年少女を殺してたんじゃなかったけ?
あと野郎ばっかり殺してた奴も…ゾンビ作るだのなんだの言って。
外見は良くないけど一見陽気なおっさんって感じで人に好かれそうな
感じだとゲインとかさ。
漏れは少コミなんかが描写的にエロイエロくないは関係ないと思う。
もちろん小中学生が読む少女マンガ雑誌としては描写が過激すぎるんだけど
問題はストーリーに有ると思うんだよね。
それこそ既出だけど「レイプは愛があればやってもいい」みたいな描かれよう。
例え絵的なエロ描写がさほどでもなくても
ストーリーにおいてレイプ＝愛と描いていてもかなり問題ありだと思う。
チカチーロとかは？幼い少年少女を殺してたんじゃなかったけ?
あと野郎ばっかり殺してた奴も…ゾンビ作るだのなんだの言って。
外見は良くないけど一見陽気なおっさんって感じで人に好かれそうな
感じだとゲインとかさ。
漏れは少コミなんかが描写的にエロイエロくないは関係ないと思う。
もちろん小中学生が読む少女マンガ雑誌としては描写が過激すぎるんだけど
問題はストーリーに有ると思うんだよね。
それこそ既出だけど「レイプは愛があればやってもいい」みたいな描かれよう。
例え絵的なエロ描写がさほどでもなくても
ストーリーにおいてレイプ＝愛と描いていてもかなり問題ありだと思う。
どうも前から思っていたんだが
エロいエロイって文句たらたらの人ってリアル購買層の方でつか？
そうじゃないならここは父兄層の溜まり場スレということですか。
まさか買ってもない人がブーたれてるんじゃないでしょうね。
エロのせいで漫画の面白さストーリー面での低下を嘆き語るならいざ知らず
教育的道徳的観点のみのいちゃもん・パターナリスティックなだけの批判をしていませんか。
ここは社会問題や教育に憂慮して議論を戦わせる板ではありません。
そういう板やスレで文句を吐き出して抗議行動をやるなりしたらどうですか。
エロいエロイって文句たらたらの人ってリアル購買層の方でつか？
そうじゃないならここは父兄層の溜まり場スレということですか。
まさか買ってもない人がブーたれてるんじゃないでしょうね。
エロのせいで漫画の面白さストーリー面での低下を嘆き語るならいざ知らず
教育的道徳的観点のみのいちゃもん・パターナリスティックなだけの批判をしていませんか。
ここは社会問題や教育に憂慮して議論を戦わせる板ではありません。
そういう板やスレで文句を吐き出して抗議行動をやるなりしたらどうですか。
エロいのもストーリーと言うか題材がエロくてもぜんぜんおけいなんだけどね。
むかつくのはエロがエロとして昇華されてない半端さ。題材を生かしきれないレベルの低さ。
徹底的にエロい方が記号として読めるからむしろ安心。
むかつくのはエロがエロとして昇華されてない半端さ。題材を生かしきれないレベルの低さ。
徹底的にエロい方が記号として読めるからむしろ安心。
徹底的なエロさが見たいなら、それこそエロ雑誌や
エロ漫画をよめばいい訳で。
少女漫画をエロくする必要はないでしょう？
新條その他キモエロ漫画家には成年雑誌で描けよな．．．。
エロ漫画をよめばいい訳で。
少女漫画をエロくする必要はないでしょう？
新條その他キモエロ漫画家には成年雑誌で描けよな．．．。
>>521
そりゃそうなんだが、最近の作品は少女好みの耽美なエロすら全然描けてないわけで。
顔のいい男がレイプする＝耽美で愛って図式が甚だしく勘違い。
その昔、やっぱり性コミで一世を風靡した竹宮恵子くらいのクオリティがあれば腹立たんのよ。
あれはエロティックであってもマニア成年誌には向かんし。
そりゃそうなんだが、最近の作品は少女好みの耽美なエロすら全然描けてないわけで。
顔のいい男がレイプする＝耽美で愛って図式が甚だしく勘違い。
その昔、やっぱり性コミで一世を風靡した竹宮恵子くらいのクオリティがあれば腹立たんのよ。
あれはエロティックであってもマニア成年誌には向かんし。
新條はﾜﾗかしてくれるので許す。
刑部は許せない。
刑部は許せない。
そもそもエロ＝低レベルというのが間違い。
エロもピンからキリまである。
マンコとチンコが描いて擬音つけときゃ成り立つほど甘いものではない。奥が深いのだ。
新條は絶対無理。これは断言できる。
エロもピンからキリまである。
マンコとチンコが描いて擬音つけときゃ成り立つほど甘いものではない。奥が深いのだ。
新條は絶対無理。これは断言できる。
単に今の少女漫画が画一的な上に低俗すぎるから問題なんじゃないの？
最近の少女漫画雑誌は腐臭が漂ってるよ。
最近の少女漫画雑誌は腐臭が漂ってるよ。
>>527
しかしそんな少女漫画のｾｸｰｽ描写・ﾚｲｰﾌﾟ描写が
どんなに過激で鬼畜でも男のマンガのものとは別物、
それよりももっと高尚な物って考えてる厨どもがいることも問題なんだよな。
少女漫画のｾｸｰｽは過激でも美しいからやらしくない、下品にならないっていう
論理がまかり通ってることが規制されにくい一因とも考えられるんじゃないかな。
しかしそんな少女漫画のｾｸｰｽ描写・ﾚｲｰﾌﾟ描写が
どんなに過激で鬼畜でも男のマンガのものとは別物、
それよりももっと高尚な物って考えてる厨どもがいることも問題なんだよな。
少女漫画のｾｸｰｽは過激でも美しいからやらしくない、下品にならないっていう
論理がまかり通ってることが規制されにくい一因とも考えられるんじゃないかな。
>>525
私屋カヲルみたいに成人誌移って成功した人もいるけどね
私屋カヲルみたいに成人誌移って成功した人もいるけどね
（自主）規制しないのはやかましくいう人がいないから←これに尽きる
高尚とか関係ない。やかましくいう人が現状を把握してないからだろ。おまたヌレヌレ汁ハメハメ
高尚とか関係ない。やかましくいう人が現状を把握してないからだろ。おまたヌレヌレ汁ハメハメ
規制規制といってもその規制はおもしろい作品とおもしろくない作品を分ける
ことができないから問題はあるなあ。
ことができないから問題はあるなあ。
意味のない過激で品性下劣なエロ表現は
少女漫画には必要ありません。
少女漫画には必要ありません。
533 ：花と名無しさん：03/09/18 22:37 ID:dF5ioo7E
★エイズ発生、監視強化へ 厚労省、爆発的拡大を懸念
・性感染症が急増していることなどで、エイズの爆発的感染拡大を懸念する声が
高まっていることを受け、厚生労働省は１８日までに、感染者数を過小評価して
いるとされる現行の患者発生動向調査を見直し、監視を強化する方針を決めた。
１万人近くに上るとの見方もある未報告感染者数を推計する方法を確立し、感染の
広がりを明らかにした上で対策を進めるのが狙い。疫学の専門家らで構成する
作業部会で具体策を検討する。
厚労省はエイズの流行を把握するため、診察した医師に対し、年齢や性別を国に
届けるように求めている。調査を始めた１９８５年以降、報告数の増加傾向は続いて
おり、血液製剤による感染を除いて２００２年末までの累計で感染者は約５１００人、
患者は約２６００人に達した。
しかし、エイズは発症するまでの潜伏期間が平均８年と長いため、感染に気付いて
いない未報告感染者は多い。性感染症の増加に加え、日本と交流が活発な中国で
約１００万人のＨＩＶ感染者がいるとの推計があることから「爆発的感染が起きても
おかしくない」との指摘が出ている。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003091801000255&pack=CN
↑
今の日本って、マジでやばいよ。性コミとかの影響もかなり
あると思うよ。
・性感染症が急増していることなどで、エイズの爆発的感染拡大を懸念する声が
高まっていることを受け、厚生労働省は１８日までに、感染者数を過小評価して
いるとされる現行の患者発生動向調査を見直し、監視を強化する方針を決めた。
１万人近くに上るとの見方もある未報告感染者数を推計する方法を確立し、感染の
広がりを明らかにした上で対策を進めるのが狙い。疫学の専門家らで構成する
作業部会で具体策を検討する。
厚労省はエイズの流行を把握するため、診察した医師に対し、年齢や性別を国に
届けるように求めている。調査を始めた１９８５年以降、報告数の増加傾向は続いて
おり、血液製剤による感染を除いて２００２年末までの累計で感染者は約５１００人、
患者は約２６００人に達した。
しかし、エイズは発症するまでの潜伏期間が平均８年と長いため、感染に気付いて
いない未報告感染者は多い。性感染症の増加に加え、日本と交流が活発な中国で
約１００万人のＨＩＶ感染者がいるとの推計があることから「爆発的感染が起きても
おかしくない」との指摘が出ている。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003091801000255&pack=CN
↑
今の日本って、マジでやばいよ。性コミとかの影響もかなり
あると思うよ。
新條まゆ以降のヒロインが理想的な男性に出逢ってすぐ強引にヴァージンを奪われ独占され
ヒロインもまたその理想的な男を独占すると言う図式は
何の苦労も心配もなく生涯王子様とお姫さまみたく暮らしたいと言う
他愛もなく都合のよい夢の象徴だと思えば理解出来ないことはない。
（※新條消えてもぜんぜんいいけどね。）
時々見る強引な彼が人前でセックスを求めて来て応えてしまうみたいな
ＡＶのようなシチュエーションも独占欲の象徴だろう。
事実、新條作品ヒロインは強引なヴァージン・ブレイクに、
悦びを感じてるのでレイプとして成立はしない。
しかし刑部真芯作品で大金持ちの御曹子に犯されるヒロインは
愛やセックスを欠片も認識していない年端もいかぬ子供で
ヴァージン・ブレイクの際には信頼を裏切られ
精神的にも肉体的にも苦痛と絶望を感じ
そこから逃れる為に夜毎繰り返されるレイプに無理矢理快楽を見い出そうと
愛だの運命だの都合のよい言葉で摺り替えてるようにしか見えない。
ヒロインもまたその理想的な男を独占すると言う図式は
何の苦労も心配もなく生涯王子様とお姫さまみたく暮らしたいと言う
他愛もなく都合のよい夢の象徴だと思えば理解出来ないことはない。
（※新條消えてもぜんぜんいいけどね。）
時々見る強引な彼が人前でセックスを求めて来て応えてしまうみたいな
ＡＶのようなシチュエーションも独占欲の象徴だろう。
事実、新條作品ヒロインは強引なヴァージン・ブレイクに、
悦びを感じてるのでレイプとして成立はしない。
しかし刑部真芯作品で大金持ちの御曹子に犯されるヒロインは
愛やセックスを欠片も認識していない年端もいかぬ子供で
ヴァージン・ブレイクの際には信頼を裏切られ
精神的にも肉体的にも苦痛と絶望を感じ
そこから逃れる為に夜毎繰り返されるレイプに無理矢理快楽を見い出そうと
愛だの運命だの都合のよい言葉で摺り替えてるようにしか見えない。
>534
おお、上手くまとめてあって感動した！
ﾏｼﾝﾀﾝ作品は年齢的にも立場上も｢いい大人｣が、我を忘れて
ヒロインをﾚｲｰﾌﾟしてしまう事に意義があるんだろう。
｢ﾚｲｰﾌﾟしちゃう程愛されてる｣と恋愛を知らない読者層には
都合のいいドリーム変換出来るんだろうけど、愛だの運命だのを
差っ引けばへっぽこﾛﾘ鬼畜陵辱漫画。
ヒーローとして登場する愛する術を知らない美形御曹司達の
行いは以下↓(ﾏｼﾝﾀﾝスレより転載)
＞幼稚園児か小学校低学年の幼女に欲情
＞(7歳〜10歳くらいの少女にお風呂で破廉恥行為：試練)
＞小学校高学年でﾚｲｰﾌﾟ、初潮が始まるまで毎晩中田氏
＞羞恥プレイ野外プレイを強要し｢飼ってやってる、愛玩人形だ」
＞などと少女を辱め侮辱する言動
上にプラスすると｢自分好みの外見を強要(髪を切らせない)｣のほか、
当初ヒーローはﾛﾘではなく、ヒロインだったから幼女に欲情したと
特別性があったはずなのに真性ﾛﾘだったようで
成長期の少女を否定
(｢育ちすぎだ｣｢(膨らんだ胸を掴み)これでは女だ」)
禁断でも背徳でもなくてただの変態じゃん…
おお、上手くまとめてあって感動した！
ﾏｼﾝﾀﾝ作品は年齢的にも立場上も｢いい大人｣が、我を忘れて
ヒロインをﾚｲｰﾌﾟしてしまう事に意義があるんだろう。
｢ﾚｲｰﾌﾟしちゃう程愛されてる｣と恋愛を知らない読者層には
都合のいいドリーム変換出来るんだろうけど、愛だの運命だのを
差っ引けばへっぽこﾛﾘ鬼畜陵辱漫画。
ヒーローとして登場する愛する術を知らない美形御曹司達の
行いは以下↓(ﾏｼﾝﾀﾝスレより転載)
＞幼稚園児か小学校低学年の幼女に欲情
＞(7歳〜10歳くらいの少女にお風呂で破廉恥行為：試練)
＞小学校高学年でﾚｲｰﾌﾟ、初潮が始まるまで毎晩中田氏
＞羞恥プレイ野外プレイを強要し｢飼ってやってる、愛玩人形だ」
＞などと少女を辱め侮辱する言動
上にプラスすると｢自分好みの外見を強要(髪を切らせない)｣のほか、
当初ヒーローはﾛﾘではなく、ヒロインだったから幼女に欲情したと
特別性があったはずなのに真性ﾛﾘだったようで
成長期の少女を否定
(｢育ちすぎだ｣｢(膨らんだ胸を掴み)これでは女だ」)
禁断でも背徳でもなくてただの変態じゃん…
（東京ビッグサイトのコミックマーケットについて）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/09/60d9g102.htm
＞ コミックマーケットが東京ビッグサイトで開催されました。
＞ コミックマーケットとは、マンガ同人誌の即売会ですが、ここでは今問題になっている
＞「子どもポルノ」が公然と青少年に販売されています。販売物には「１８禁」という表示の
＞無いものもあり、またあっても、販売方法の問題から、なんの効果も発揮していないのが現状です。
＞ 政府はマンガやアニメも含む児童ポルノの禁止に関した国際条約に署名をしました。
＞それなのに、このコミックマーケットは、児童ポルノの宝庫になっています。
＞日本が児童ポルノの発信国であると言われている理由がはっきりと理解できると思います。
＞ マンガだからこそ青少年に与える影響力は計り知れないものがあるのは周知のとおりです。
＞東京都が、いや日本が世界に誇る東京ビッグサイトでコミックマーケットを開催させる
＞ということは、「子どもポルノ」を容認する姿勢であると世界に知らしめていることになり、
＞これは東京都や日本にとって大変遺憾なことではないかと思います。
＞どんなものがどういう風に販売されているのかを知事ご自身が視察されてみることを
＞強くお勧めいたします。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/09/60d9g102.htm
＞ コミックマーケットが東京ビッグサイトで開催されました。
＞ コミックマーケットとは、マンガ同人誌の即売会ですが、ここでは今問題になっている
＞「子どもポルノ」が公然と青少年に販売されています。販売物には「１８禁」という表示の
＞無いものもあり、またあっても、販売方法の問題から、なんの効果も発揮していないのが現状です。
＞ 政府はマンガやアニメも含む児童ポルノの禁止に関した国際条約に署名をしました。
＞それなのに、このコミックマーケットは、児童ポルノの宝庫になっています。
＞日本が児童ポルノの発信国であると言われている理由がはっきりと理解できると思います。
＞ マンガだからこそ青少年に与える影響力は計り知れないものがあるのは周知のとおりです。
＞東京都が、いや日本が世界に誇る東京ビッグサイトでコミックマーケットを開催させる
＞ということは、「子どもポルノ」を容認する姿勢であると世界に知らしめていることになり、
＞これは東京都や日本にとって大変遺憾なことではないかと思います。
＞どんなものがどういう風に販売されているのかを知事ご自身が視察されてみることを
＞強くお勧めいたします。
恋愛の手順や恋人になるまでの心理的な駆け引きやぶつかりあいのないまま
一気にレイプからはじまるマンガの恋と、出会い系であってすぐセックス、って
いう現実の援交ってコミュニケーションの欠如っていう点で同じだね。
一気にレイプからはじまるマンガの恋と、出会い系であってすぐセックス、って
いう現実の援交ってコミュニケーションの欠如っていう点で同じだね。
しかも愛とセックスとレイプをあたかもイコールに描く頭の悪さが問題。
>539
ほんとにね。
セックスだけが恋愛と思ってるのか作者と読者は。
ほんとにね。
セックスだけが恋愛と思ってるのか作者と読者は。
成年誌のヒーローが出逢った女とかたっぱしからやっちゃったりするじゃない？
でも恋愛として描かれてるわけじゃなく、男のセックス能力の誇示だからわかるんだけど
最近の少女マンガの出逢って即レイプってパターンは
初めて逢ったヒロインを押し倒すような非常識な男がヒロイン以外の女を拒絶する不自然さ。
やりたいだけの男がヒロインとの純愛なんか守るわけがないじゃないかw
でも恋愛として描かれてるわけじゃなく、男のセックス能力の誇示だからわかるんだけど
最近の少女マンガの出逢って即レイプってパターンは
初めて逢ったヒロインを押し倒すような非常識な男がヒロイン以外の女を拒絶する不自然さ。
やりたいだけの男がヒロインとの純愛なんか守るわけがないじゃないかw
少女漫画のエロ表現がこんなに酷くないころは、
世の中もっとまともだったな．．．(遠い目
世の中もっとまともだったな．．．(遠い目
545 ：花と名無しさん：03/09/20 02:01 ID:rDn4sXsH
エロに対して規制をして貰いたい訳じゃないんだが
純愛系の漫画しか書かなかった作家さんまでエロを
導入している事に、ちょっとうんざりしてきた。
少女漫画以外を読めばいくらでもエロ漫画はある訳で
せめて少女漫画は、こう、恋愛の過程のドキドキ感を
伝えてくれるような漫画が読みたい。
エロい部分を描かなくても、そういうことを伝えるように
書く事はそう難しいとは思えないのだが、わざとエロい
部分を作り気を引こうとしてるみたいなのが嫌なんですけど。
純愛系の漫画しか書かなかった作家さんまでエロを
導入している事に、ちょっとうんざりしてきた。
少女漫画以外を読めばいくらでもエロ漫画はある訳で
せめて少女漫画は、こう、恋愛の過程のドキドキ感を
伝えてくれるような漫画が読みたい。
エロい部分を描かなくても、そういうことを伝えるように
書く事はそう難しいとは思えないのだが、わざとエロい
部分を作り気を引こうとしてるみたいなのが嫌なんですけど。
エロもねえ、つきあい出してしばらくたった男女が
ちゃんと避妊しながらやるんならいいと思うんですが。
レイプと生はやめて欲しい。
少女マンガに限らず、少年マンガやドラマでも、
ゴムつけるシーンが全然ないのがすごい良くないと思う。
ｾｸｰｽは生でやるもんだという刷り込みが出来てしまうじゃないか。
多分レイプにすることで何らかのドラマティックさを出したいのだろうが
そんなもん普通のｾｸｰｽ描写で出そうと思えば出せるはずだ。
ちゃんと避妊しながらやるんならいいと思うんですが。
レイプと生はやめて欲しい。
少女マンガに限らず、少年マンガやドラマでも、
ゴムつけるシーンが全然ないのがすごい良くないと思う。
ｾｸｰｽは生でやるもんだという刷り込みが出来てしまうじゃないか。
多分レイプにすることで何らかのドラマティックさを出したいのだろうが
そんなもん普通のｾｸｰｽ描写で出そうと思えば出せるはずだ。
仮面ライダー555でも
ヤるときはちゃんと
避妊シーン入れてるしな
ヤるときはちゃんと
避妊シーン入れてるしな
でも、戦隊シリーズは
生だったと思う
ちゃんとガキできてたし
生だったと思う
ちゃんとガキできてたし
時代がエロを求めてるんだよ
だからそういう作品が続いてわけで
おばさん共は大人しく昔の作品だけ読んでなｗ
だからそういう作品が続いてわけで
おばさん共は大人しく昔の作品だけ読んでなｗ
時代のせいにするのもどうかと。
少年少女が刺激的な物に惹かれるのはしょうがないんだろうな。
どうせならﾚｲﾌﾟばっかの証拠身より性教育的なﾃﾞｻﾞｰﾄ当たりが売れりゃいいのに。
少年少女が刺激的な物に惹かれるのはしょうがないんだろうな。
どうせならﾚｲﾌﾟばっかの証拠身より性教育的なﾃﾞｻﾞｰﾄ当たりが売れりゃいいのに。
>>536みたいな提言は的外れだと思うし
時代がエロを求めてたとしてそういう需要に応えるマンガ誌自体の存在を消したいわけじゃない。
ただその需要に応える媒体がコンビニで誰にでも入手出来るような
一般少女誌である必要はまったくないわけで。
どうしてもエロマンガを読みたいと言う少女たちは
ある程度恥やリスクを背負う覚悟が必要だと思う。
時代がエロを求めてたとしてそういう需要に応えるマンガ誌自体の存在を消したいわけじゃない。
ただその需要に応える媒体がコンビニで誰にでも入手出来るような
一般少女誌である必要はまったくないわけで。
どうしてもエロマンガを読みたいと言う少女たちは
ある程度恥やリスクを背負う覚悟が必要だと思う。
>>546
＞ゴムつけるシーンが全然ないのがすごい良くないと思う。
妊娠回避のため使用してると言う設定のくせに
やってることは実質養女ドメスティック・レイプの刑部作品もいかがなものかと。
しかも妊娠の心配ない初潮前のょぅι゛ょには当然のごとく中田氏だし。
少女が他の少年をかばっただけで（浮気ではない）強制中田氏だったし。
＞ゴムつけるシーンが全然ないのがすごい良くないと思う。
妊娠回避のため使用してると言う設定のくせに
やってることは実質養女ドメスティック・レイプの刑部作品もいかがなものかと。
しかも妊娠の心配ない初潮前のょぅι゛ょには当然のごとく中田氏だし。
少女が他の少年をかばっただけで（浮気ではない）強制中田氏だったし。
レイプが卑劣な暴力として描かれてるならまだしも
情熱的な愛として描かれてるのがトホホ
情熱的な愛として描かれてるのがトホホ
＞ただその需要に応える媒体がコンビニで誰にでも入手出来るような
＞一般少女誌である必要はまったくないわけで。
で、思ったんだけど、最近の少女は性に対する興味が昔の少女よりも多くて
エロが描写されているものを見たくてたまらないと。
でも、AVやエロ同人誌は年齢制限があって買えないし、映画とかも
エロシーンがカットされたりするから、少女漫画にエロシーンを
求めているわけかな？ホント、こんな現状は異常だと思うんだけど..。
編集や漫画家も、儲けられれば何でもアリなのかよ・・・。
＞一般少女誌である必要はまったくないわけで。
で、思ったんだけど、最近の少女は性に対する興味が昔の少女よりも多くて
エロが描写されているものを見たくてたまらないと。
でも、AVやエロ同人誌は年齢制限があって買えないし、映画とかも
エロシーンがカットされたりするから、少女漫画にエロシーンを
求めているわけかな？ホント、こんな現状は異常だと思うんだけど..。
編集や漫画家も、儲けられれば何でもアリなのかよ・・・。
>>554の意見に同意
今は女の子の発育が良くなってる上に（初潮年齢の低年齢化など）
情報量が昔より多くてテレビや雑誌などのメディアでもセックスのことが
当たり前のように平気で取り上げられるようになって昔以上に性情報が氾濫している時代になってきて
特に欧米志向や男女平等などの影響で女性のセックスに対する価値観が大きく変わって
「セックスは子供を作るためのものだから結婚するまでしてはだめ」
という女性にとってセックスはタブーという純潔志向の考え方から解放されて、
「女性ももっとセックスを楽しむべき」というような女性のセックスの自由を肯定的に捉えて
奨励するような風潮になってきたことなどから女の子たちが性に対する興味を持つのも低年齢化してきて
セックスがとても身近なことだと感じられるようになったから
少女漫画にもエロを求めるようになったんじゃないだろうか。
今は女の子の発育が良くなってる上に（初潮年齢の低年齢化など）
情報量が昔より多くてテレビや雑誌などのメディアでもセックスのことが
当たり前のように平気で取り上げられるようになって昔以上に性情報が氾濫している時代になってきて
特に欧米志向や男女平等などの影響で女性のセックスに対する価値観が大きく変わって
「セックスは子供を作るためのものだから結婚するまでしてはだめ」
という女性にとってセックスはタブーという純潔志向の考え方から解放されて、
「女性ももっとセックスを楽しむべき」というような女性のセックスの自由を肯定的に捉えて
奨励するような風潮になってきたことなどから女の子たちが性に対する興味を持つのも低年齢化してきて
セックスがとても身近なことだと感じられるようになったから
少女漫画にもエロを求めるようになったんじゃないだろうか。
セックスを楽しむべきと言う考えそのものはいけないことじゃない。
しかしセックスを楽しむと言うのはお互いの人格を尊重しあって信頼関係を築いた上で
解放するという行為であり、肝心のメンタル面の描写が伴ってない。
しかしセックスを楽しむと言うのはお互いの人格を尊重しあって信頼関係を築いた上で
解放するという行為であり、肝心のメンタル面の描写が伴ってない。
内田春菊、岡崎京子、桜沢エリカなんかが登場した頃も過激だと騒がれたけど
女の子のカラダとココロの問題をあつかってて
パンチラとかボインとかに終始してた少年誌とは一線画してたと思う。
今下手するとやってるだけっつーエロゲ以下の低レベルなものってざらだし。
女の子のカラダとココロの問題をあつかってて
パンチラとかボインとかに終始してた少年誌とは一線画してたと思う。
今下手するとやってるだけっつーエロゲ以下の低レベルなものってざらだし。
>>558
その頃のﾌｨｰﾔﾝはよかったよね。
ﾆｭｰｳｪｰﾌﾞというか、現代文学なノリだったように思う。
女の心の隙間を描いていた、というか。
過激ではあったけど、残るものがあった。
セックスだけの関係の空しさなんかは、共感できる作品が
当時は多くて、結構かってたなあ。
絵柄も独特な人が多くて、好きだった。
その頃のﾌｨｰﾔﾝはよかったよね。
ﾆｭｰｳｪｰﾌﾞというか、現代文学なノリだったように思う。
女の心の隙間を描いていた、というか。
過激ではあったけど、残るものがあった。
セックスだけの関係の空しさなんかは、共感できる作品が
当時は多くて、結構かってたなあ。
絵柄も独特な人が多くて、好きだった。
＞セックスだけの関係の空しさなんか
｢身体だけ？｣って悩まない脳味噌の軽やかな性コミヒロイン…
手を繋いだり、ふとした仕草に欲情しても我慢したり
何気ない普通さが欠けてる気がするんだよね。
欲情した！ﾃｨﾑｺ立った！レッツｾｸｰｽ！
例えそれが校内でも親友の恋人でも全然ｵｹｰ！
モラルって何？と聞いてみたいです。
｢身体だけ？｣って悩まない脳味噌の軽やかな性コミヒロイン…
手を繋いだり、ふとした仕草に欲情しても我慢したり
何気ない普通さが欠けてる気がするんだよね。
欲情した！ﾃｨﾑｺ立った！レッツｾｸｰｽ！
例えそれが校内でも親友の恋人でも全然ｵｹｰ！
モラルって何？と聞いてみたいです。
若いｶｯﾌﾟﾙにありがちな悩みだよね。＞体だけ
男は精力有り余ってるのに、女はそこまでじゃないし。普通は。
その辺の感情の変化を、うまく書いて…くれるわけないかw
>欲情した！ﾃｨﾑｺ立った！レッツｾｸｰｽ！
ﾜﾛﾀ。
男は精力有り余ってるのに、女はそこまでじゃないし。普通は。
その辺の感情の変化を、うまく書いて…くれるわけないかw
>欲情した！ﾃｨﾑｺ立った！レッツｾｸｰｽ！
ﾜﾛﾀ。
>欲情した！ﾃｨﾑｺ立った！レッツｾｸｰｽ！
そういうマンガをエロマンガ、ギャグマンガのスタンスで
専門誌で描くなら別によし。
ラブロマンスとして少女誌で描くから痛い。
そういうマンガをエロマンガ、ギャグマンガのスタンスで
専門誌で描くなら別によし。
ラブロマンスとして少女誌で描くから痛い。
今号の性込みのマユタンの乳首は見物ですぞ。
青木光恵の漫画に刺激されて
その娘とヤりだすオタ男がでたら
どうするのだろう…
その娘とヤりだすオタ男がでたら
どうするのだろう…
というより小コミ、ｴﾛ本指定にすればよい
566 ：花と名無しさん：03/09/22 19:56 ID:fnYWZOP7
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ヽ ./ .（{ ヽ λ |ヽl:::::::l′ ／
ゝ-‐ '^ ヽ ＼!:l, | .';:::;l ,／
１０代の若者へのコンドーム配布を正当化するために打ち出された
一般的な考え方は、「コンドーム配布によって、
性交渉を持つ若者たちを妊娠やＨＩＶ感染から守っている」
というものである。しかしながら、多くの研究によって、
この考え方は実際にはまったく機能しないことが
分かっている。現実の生活では、１０代の若者に
コンドームを配布すれば大きな不幸を招くことになるのだ。
その主な理由は、１０代の若者が失敗を避けるために
厳しい注意を払ってコンドームを使用するには、
余りにも衝動的かつ無節操すぎるからである。
アメリカで行われた１９８８年の調査では、
受胎調節のためにコンドームを使用した結婚経験を持たない
低所得層の１０代の女性のうち、２７％以上がコンドームの使用から
１年以内に妊娠していたことが明らかになった。
さらに悪いことに、１０代の若者へのコンドームの供給は
不可避的に彼らの性行動の著しい増加につながっている。
例えば、サンフランシスコのバルボア・ハイスクールが
近くの薬局でコンドームと交換できるクーポン券を
生徒に与え始めたところ、性交渉をもつ女子生徒の割合が
たった２年間で４分の１もはね上がった2。同様に、スイスで
思春期の若者を対象に行われた３年間にわたるコンドーム
奨励実験では、性交渉をもつ１７歳未満の少女の割合が
３６％から５７％と、３分の２近くも増加した。
http://www.aa.alles.or.jp/~plajapan/04-04.htm
一般的な考え方は、「コンドーム配布によって、
性交渉を持つ若者たちを妊娠やＨＩＶ感染から守っている」
というものである。しかしながら、多くの研究によって、
この考え方は実際にはまったく機能しないことが
分かっている。現実の生活では、１０代の若者に
コンドームを配布すれば大きな不幸を招くことになるのだ。
その主な理由は、１０代の若者が失敗を避けるために
厳しい注意を払ってコンドームを使用するには、
余りにも衝動的かつ無節操すぎるからである。
アメリカで行われた１９８８年の調査では、
受胎調節のためにコンドームを使用した結婚経験を持たない
低所得層の１０代の女性のうち、２７％以上がコンドームの使用から
１年以内に妊娠していたことが明らかになった。
さらに悪いことに、１０代の若者へのコンドームの供給は
不可避的に彼らの性行動の著しい増加につながっている。
例えば、サンフランシスコのバルボア・ハイスクールが
近くの薬局でコンドームと交換できるクーポン券を
生徒に与え始めたところ、性交渉をもつ女子生徒の割合が
たった２年間で４分の１もはね上がった2。同様に、スイスで
思春期の若者を対象に行われた３年間にわたるコンドーム
奨励実験では、性交渉をもつ１７歳未満の少女の割合が
３６％から５７％と、３分の２近くも増加した。
http://www.aa.alles.or.jp/~plajapan/04-04.htm
今の少女漫画より
純情さではある意味「ザ・ワールドイズマイン」のほうがはるかに上
純情さではある意味「ザ・ワールドイズマイン」のほうがはるかに上
569 ：花と名無しさん：03/09/24 22:28 ID:KoBdg9sS
知り合いの娘さんが今高校生で、漫画が好きなのだけど、
もちろん年頃だから恋愛もしている。
そんな多感な時期に無節操にヤリまくるような漫画が
身近にあるのが本当に心配です。。。
恋ってもっと悩んだりドキドキしたり甘酸っぱいものだと（得の中高生のなんて）
しかしながら最近の漫画は。（≫560サイコー＜欲情した！ﾃｨﾑｺ立った！レッツｾｸｰｽ！）
少女たちが漫画に受ける影響をもっときちんと考えてください＞エロ少女漫画家のひと
もちろん年頃だから恋愛もしている。
そんな多感な時期に無節操にヤリまくるような漫画が
身近にあるのが本当に心配です。。。
恋ってもっと悩んだりドキドキしたり甘酸っぱいものだと（得の中高生のなんて）
しかしながら最近の漫画は。（≫560サイコー＜欲情した！ﾃｨﾑｺ立った！レッツｾｸｰｽ！）
少女たちが漫画に受ける影響をもっときちんと考えてください＞エロ少女漫画家のひと
自分はこの前まで高校生だったけど、明らかに影響あると思うな…。
進学校だったけど、なんかもう、皆ﾔﾘﾔﾘだった。
「高校生」＝「恋愛の時代」＝「エチ体験時代」みたいな感覚に皆マヒおこしてたように思う。
卒業して気づくんだよね、「何やってたんだ？」と。
なんか、「恋愛」って自分ももっと甘酸っぱいものだと思いたいのに、
皆「発情」してるんだよ、明らかに。いや、恋愛って発情だけどさ…。
進学校だったけど、なんかもう、皆ﾔﾘﾔﾘだった。
「高校生」＝「恋愛の時代」＝「エチ体験時代」みたいな感覚に皆マヒおこしてたように思う。
卒業して気づくんだよね、「何やってたんだ？」と。
なんか、「恋愛」って自分ももっと甘酸っぱいものだと思いたいのに、
皆「発情」してるんだよ、明らかに。いや、恋愛って発情だけどさ…。
未経験だと、ダサイ、っていう妙な危機感に襲われるよね。
リア工時代って。
いつの時代にもそれはあるとは思うんだが…
夢を見させてくれるはずの少女漫画が、なんでこんな
現実以下の世界を描いているのかが、わからん。
即脱処女も、少女の夢なのか？（泣
リア工時代って。
いつの時代にもそれはあるとは思うんだが…
夢を見させてくれるはずの少女漫画が、なんでこんな
現実以下の世界を描いているのかが、わからん。
即脱処女も、少女の夢なのか？（泣
工房時代、彼氏とつきあって半年なのに何もしてないといったら、
クラスメイトから ええええー！？うそー！と大顰蹙ですた（´Д`；)
そうなのか？そんなにとっととやるべきなのか？それが普通なのか？
と悩みますた。
クラスメイトから ええええー！？うそー！と大顰蹙ですた（´Д`；)
そうなのか？そんなにとっととやるべきなのか？それが普通なのか？
と悩みますた。
573 ：花と名無しさん：03/09/25 00:20 ID:phZjwF3c
新條はホントきびしい…
今はどれだけ早く処女を捨てられるかがステータス
消防でｾｸｰｽしてる子だと一目置かれるよ
そして後に馬鹿を見る
けど周りにいるんだよね消防でｾｸｰｽ済なのが結構
周りがおかしいのかな？
消防でｾｸｰｽしてる子だと一目置かれるよ
そして後に馬鹿を見る
けど周りにいるんだよね消防でｾｸｰｽ済なのが結構
周りがおかしいのかな？
>573
刑部は更に厳しい…
刑部は更に厳しい…
少年は少年漫画のおっぱいとか見て発情するとｵﾅﾆｰするのがほとんどだろうけど、
女は即ｾｯｸｽに向かうんだろうな。
漫画は憧れ。少年がかめはめ波のマネしたように、
今の少女はｾｯｸｽをマネしている。
女は即ｾｯｸｽに向かうんだろうな。
漫画は憧れ。少年がかめはめ波のマネしたように、
今の少女はｾｯｸｽをマネしている。
少女漫画でｾｯｸﾙが出るから少女たちは
ｾｯｸﾙしてるっつうのは何か違うような…
大人がそういう考えだったら子供が
歪んでしまうのも仕方ないかもな。
ｾｯｸﾙしてるっつうのは何か違うような…
大人がそういう考えだったら子供が
歪んでしまうのも仕方ないかもな。
高校生の純でプラトニックな恋愛劇を読みたい人は「ラブロマ」（アフタヌーン連載）でも読みましょう。
最近青年誌の方が昔の少女漫画のような甘酸っぱい恋を描いている気がする・・・・
最近青年誌の方が昔の少女漫画のような甘酸っぱい恋を描いている気がする・・・・
>>578
子供もある意味被害者なのにね。
子供もある意味被害者なのにね。
>>577
最近は女でもｵﾅｰﾆするコは結構いるよ
最近は女でもｵﾅｰﾆするコは結構いるよ
女だって欲情もすればオナニーもセックスもする。
ただ男の嗜好とイコールではないだけだ。
女ならではのセックスの嗜好や感覚を追求してるならまだしも。
最近の少女マンガのエロは汁臭いだけで男のセックスに応えると言うか
男のセックスに半端に迎合してるようにしか見えん。
半端だと言うのは、絡みのシーンでは男はケツやチンポ出してるわけでもなく
結合部が描かれてるわけでもなく、変にスタイリッシュ（笑）に絡んでるところ。
大人が読むにも、少女が読むにも、少年が読むにも中途半端。
ただ男の嗜好とイコールではないだけだ。
女ならではのセックスの嗜好や感覚を追求してるならまだしも。
最近の少女マンガのエロは汁臭いだけで男のセックスに応えると言うか
男のセックスに半端に迎合してるようにしか見えん。
半端だと言うのは、絡みのシーンでは男はケツやチンポ出してるわけでもなく
結合部が描かれてるわけでもなく、変にスタイリッシュ（笑）に絡んでるところ。
大人が読むにも、少女が読むにも、少年が読むにも中途半端。
少女漫画のエロってヘンに美しく描くことで
エロ本来の生々しさをごまかしてるという感じがして確かに中途半端だよね。
欲情的なハードなエロを描きたいのか、様式美を重視した耽美なエロを描きたいのかの
どっちつかずという感じがする。
エロ本来の生々しさをごまかしてるという感じがして確かに中途半端だよね。
欲情的なハードなエロを描きたいのか、様式美を重視した耽美なエロを描きたいのかの
どっちつかずという感じがする。
登場人物の性格描写や物語の背景が極端に省略されて
恋愛＝セックスだけの単純な意識だけになってしまったのに
いざ絡みの段になると表面的な様式美だけ守ろうとしてるから半端なんだよ。
一昔前の内容のある少女マンガのエロって
直接絡んでるシーン出てこなくてもいい意味で今のものより数段エロティシズムが勝ってるよ。
恋愛＝セックスだけの単純な意識だけになってしまったのに
いざ絡みの段になると表面的な様式美だけ守ろうとしてるから半端なんだよ。
一昔前の内容のある少女マンガのエロって
直接絡んでるシーン出てこなくてもいい意味で今のものより数段エロティシズムが勝ってるよ。
>>585
それはまさにエロ漫画へと通じると思うんだが…
一部のエロを除いて、理想的な部分だけを描いてるだろ？
男向けだろうが、女向けだろうが、美化はされるからな。
様式美重視の嘆美エロなら、朝チュンで充分だし。
それはまさにエロ漫画へと通じると思うんだが…
一部のエロを除いて、理想的な部分だけを描いてるだろ？
男向けだろうが、女向けだろうが、美化はされるからな。
様式美重視の嘆美エロなら、朝チュンで充分だし。
最近のアニメ 最近の少女マンガ（おもに性ｺﾐ・・・）
萌えキャラばかりで話なし＝エロばっかで話なし、心情なし
似てる。
萌えキャラばかりで話なし＝エロばっかで話なし、心情なし
似てる。
つーかアニメやエロゲの影響ありあり。
坊ちゃんに犯されるメイドとか。
坊ちゃんに犯されるメイドとか。
ジョージ朝倉のハートを打ちのめせは
ｾｸｰｽ生々しいし、体で好きな人を釣った主人公が
「ｾｸｯｽって何かﾗﾌﾞっぽいけど、結局『ぽい』ってだけ」
ってちゃんと悩んだりしてたから良かった（本誌ｽﾚじゃ不評だが
まゆﾀｿやましんﾀｿのは悩んでても口だけって感じなんだよな
ｾｸｰｽ生々しいし、体で好きな人を釣った主人公が
「ｾｸｯｽって何かﾗﾌﾞっぽいけど、結局『ぽい』ってだけ」
ってちゃんと悩んだりしてたから良かった（本誌ｽﾚじゃ不評だが
まゆﾀｿやましんﾀｿのは悩んでても口だけって感じなんだよな
＞ｾｸｯｽ
間違えた
間違えた
犯されて悦んでるまゆたんヒロインはまだ気持ちよくてよかったね、好きにして下さいって言えますが
犯されては泣き、犯されない日は抱いてくれないと不安がるましんたんヒロインは
二重人格か分裂病に陥ってる虐待被害者にしか見えなくて、哀れっつーか怖いです。
犯されては泣き、犯されない日は抱いてくれないと不安がるましんたんヒロインは
二重人格か分裂病に陥ってる虐待被害者にしか見えなくて、哀れっつーか怖いです。
>>590
>>558であげられてる内田春菊、岡崎京子、桜沢エリカの流れを組む作家
（安野モヨコ、ジョージ朝倉、南Ｑ太あたり）は作品の出来の善し悪しはあっても、
性描写の激しさに伴うメンタリティの描写が出来る作家だと思う。
まゆﾀｿやましんﾀｿは状況しか描いてないしょ。
その状況描写でさえぜんぜん緻密さに欠けるし
セールスポイントらしい性描写もまぐろなヒロインにズコバコ出し入れしてるだけど。
>>558であげられてる内田春菊、岡崎京子、桜沢エリカの流れを組む作家
（安野モヨコ、ジョージ朝倉、南Ｑ太あたり）は作品の出来の善し悪しはあっても、
性描写の激しさに伴うメンタリティの描写が出来る作家だと思う。
まゆﾀｿやましんﾀｿは状況しか描いてないしょ。
その状況描写でさえぜんぜん緻密さに欠けるし
セールスポイントらしい性描写もまぐろなヒロインにズコバコ出し入れしてるだけど。
>>594
もしそのシチュエーションで描くにしても
バカ坊ちゃんに犯されるだけの大人しいメイドにはしないよね？
気の強くてはつらつとしたメイドに感化された坊ちゃんが
人間的に成長して身分の差を乗り越えて愛しあうなら古典的少女マンガには
あったような気がしないでもないけど。
もしそのシチュエーションで描くにしても
バカ坊ちゃんに犯されるだけの大人しいメイドにはしないよね？
気の強くてはつらつとしたメイドに感化された坊ちゃんが
人間的に成長して身分の差を乗り越えて愛しあうなら古典的少女マンガには
あったような気がしないでもないけど。
「チカン・セクハラについて」
--------------------------------------------------------------------------------
私は痴漢やセクハラやレイプは経験したことがありません。
男はどうしてそんなにも女の心を傷つけたいのだろう。
男全員が○なわけじゃないけどほとんどの中年はそうじゃないですか？
一度犯されると一生消えない傷。補うことはできても完全に記憶を消すことはできない。それをお金で解決しようとする。
そんな事は許せないと思う。男は妊娠もしないし被害がないためにやってしまう。と言う。ひどい人では犯されないために自分のことは自分で守れなどといっている。１番狙われやすいのが小中学生。まだ力が弱い
それが言い。力がないから悪いなんていって無理やり連れて行く
それだしこのごろ本屋でよく見つけるのが「２人エッチ」と言う本
しかも子供が読む単行本の横に。そんなの教育に悪いと思う。
そのせいで増えているのだと思う。「初は好きな人と」が女の夢。
名前も知らない人とするなんて事は自殺しても消えなくて見えない傷。
今思ったらなぜ男は女を犯したがるのだろう。何がきっかけでそうなるのだろう。
不思議でたまらない。それだし卑怯なてばかりつかう。
写真、ビデオを取ったりして抵抗ができないようにする。
でもどうやってみんなにそれを見せるというのだろう
ばらまくといったってどこからばらまくのだろう。
それが原因で自殺する子もいる。妊娠して赤ちゃんができても
おろすのにもお金がかかるし産んだとしても力尽きてしまうと思う。
男は別にどうでもない。関係ないふりしとけばわからないのだから。
それだし何回もそう言う苦情がこないと逮捕はできないのだから。
長々とすいません
NO.2314 投稿日：09/24(水) 17:02 奈津華さん (小６) の投稿です・・☆
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私は痴漢やセクハラやレイプは経験したことがありません。
男はどうしてそんなにも女の心を傷つけたいのだろう。
男全員が○なわけじゃないけどほとんどの中年はそうじゃないですか？
一度犯されると一生消えない傷。補うことはできても完全に記憶を消すことはできない。それをお金で解決しようとする。
そんな事は許せないと思う。男は妊娠もしないし被害がないためにやってしまう。と言う。ひどい人では犯されないために自分のことは自分で守れなどといっている。１番狙われやすいのが小中学生。まだ力が弱い
それが言い。力がないから悪いなんていって無理やり連れて行く
それだしこのごろ本屋でよく見つけるのが「２人エッチ」と言う本
しかも子供が読む単行本の横に。そんなの教育に悪いと思う。
そのせいで増えているのだと思う。「初は好きな人と」が女の夢。
名前も知らない人とするなんて事は自殺しても消えなくて見えない傷。
今思ったらなぜ男は女を犯したがるのだろう。何がきっかけでそうなるのだろう。
不思議でたまらない。それだし卑怯なてばかりつかう。
写真、ビデオを取ったりして抵抗ができないようにする。
でもどうやってみんなにそれを見せるというのだろう
ばらまくといったってどこからばらまくのだろう。
それが原因で自殺する子もいる。妊娠して赤ちゃんができても
おろすのにもお金がかかるし産んだとしても力尽きてしまうと思う。
男は別にどうでもない。関係ないふりしとけばわからないのだから。
それだし何回もそう言う苦情がこないと逮捕はできないのだから。
長々とすいません
NO.2314 投稿日：09/24(水) 17:02 奈津華さん (小６) の投稿です・・☆
>>596
そのカキコのソースどこ？
そのカキコのソースどこ？
女の子を襲っている側の人って、いったい
どんな事を考えて、女の子を襲っているんでしょうか。
頭の中では、やっては行けない事を自分はやっているという
認識を持っていないんでしょうね。
襲われた女の子の身にもならず、自分の思うままになればいいと
考えながらやっている人が、大半でしょう。
おびえながら、助けを求めたくても女の子は声を出せないのに。
そんな、おバカさんの男たちは脳みそを
たたき直して、もっとまともな人になってほしいと思う。
私が、みなさんの投稿を見てて驚いたのは、
小学生でもそんな奴がいるという事です。
同い年なのにそんな馬鹿がいるという事は
かなりの問題だと思います。もし、そういう奴らが
このまま学校を卒業して社会に出たとしたら・・・。
考えてみて下さい。本当にとんでもない事になります。
全国の男性へ。女の子は、本当に自分が心から愛している
人としか、sexしたくないんですよ。分かってあげて下さい。
それに、それが何のためにあるか。女の子が本当に愛する男性と
の間に可愛い子供を作るためです。あなたたちがいたずらする為
にあるものではありません。そこんとこ頭にぶち込んどかないと
神様からの恐ろしい仕打ちが下りますよ。覚えときなさい。
全国の女性へ。ここまで色々と言っておいて、私の事
すっごく生意気だと思う方もいらっしゃるでしょうけど、
これが私の気持ちです。同意の方がいらっしゃると良いのですが。みなさん、何か嫌な予感と言うんですかね、近くに
身の危険が感じたらすぐに走るのがベストです。これから、
もっと危ない世の中になりますがみなさんがんばって下さい！
女の子はみんなあなたのみかたです！
NO.2308 投稿日：09/23(火) 17:43 遠藤 真さん (小６) の投稿です・・☆
かわいい
どんな事を考えて、女の子を襲っているんでしょうか。
頭の中では、やっては行けない事を自分はやっているという
認識を持っていないんでしょうね。
襲われた女の子の身にもならず、自分の思うままになればいいと
考えながらやっている人が、大半でしょう。
おびえながら、助けを求めたくても女の子は声を出せないのに。
そんな、おバカさんの男たちは脳みそを
たたき直して、もっとまともな人になってほしいと思う。
私が、みなさんの投稿を見てて驚いたのは、
小学生でもそんな奴がいるという事です。
同い年なのにそんな馬鹿がいるという事は
かなりの問題だと思います。もし、そういう奴らが
このまま学校を卒業して社会に出たとしたら・・・。
考えてみて下さい。本当にとんでもない事になります。
全国の男性へ。女の子は、本当に自分が心から愛している
人としか、sexしたくないんですよ。分かってあげて下さい。
それに、それが何のためにあるか。女の子が本当に愛する男性と
の間に可愛い子供を作るためです。あなたたちがいたずらする為
にあるものではありません。そこんとこ頭にぶち込んどかないと
神様からの恐ろしい仕打ちが下りますよ。覚えときなさい。
全国の女性へ。ここまで色々と言っておいて、私の事
すっごく生意気だと思う方もいらっしゃるでしょうけど、
これが私の気持ちです。同意の方がいらっしゃると良いのですが。みなさん、何か嫌な予感と言うんですかね、近くに
身の危険が感じたらすぐに走るのがベストです。これから、
もっと危ない世の中になりますがみなさんがんばって下さい！
女の子はみんなあなたのみかたです！
NO.2308 投稿日：09/23(火) 17:43 遠藤 真さん (小６) の投稿です・・☆
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皆の投稿を見て、とても気持ちが悪くなると同時に怒りがこみあげてくる。
もし自分が犯され妊娠したら当然中絶すると思う。
好きでもない人との子供なんか欲しくない。
でも中絶は一つの命をブチ壊すことと同じなのだ。
そしてあなた自身の体も傷つけられる。
そんなこともしらない男には生きる価値なし。
私は夜歩くのがとても恐い。後ろに男がいると、殺されるとか思ってしまう。そんな風に思うようになったのもあの日から…
そう、私もチカンされたの。思い出すだけで気持ち悪い。
でも、私より小さい子で犯された子はたくさんいる。
それで妊娠してたらその子の人生は真っ暗。
両親共々とてもかわいそう。
その子もかわいそう。
そして犯した奴を憎しみの気持ちでいっぱい。
そんなクズ達がいなくなれば平和になるのに…
男性恐怖症というのは一つの病気。
それを作ったのは男。
チカンやセクハラ、レイプなどしてる人。
自分はさぞかし気持ちがいいだろうがやられる人の気持ちもう一度考え直せ。わからない奴は障害者だ。
NO.2299 投稿日：09/23(火) 10:00 サキ◆さん (中１) の投稿です・・☆
もし自分が犯され妊娠したら当然中絶すると思う。
好きでもない人との子供なんか欲しくない。
でも中絶は一つの命をブチ壊すことと同じなのだ。
そしてあなた自身の体も傷つけられる。
そんなこともしらない男には生きる価値なし。
私は夜歩くのがとても恐い。後ろに男がいると、殺されるとか思ってしまう。そんな風に思うようになったのもあの日から…
そう、私もチカンされたの。思い出すだけで気持ち悪い。
でも、私より小さい子で犯された子はたくさんいる。
それで妊娠してたらその子の人生は真っ暗。
両親共々とてもかわいそう。
その子もかわいそう。
そして犯した奴を憎しみの気持ちでいっぱい。
そんなクズ達がいなくなれば平和になるのに…
男性恐怖症というのは一つの病気。
それを作ったのは男。
チカンやセクハラ、レイプなどしてる人。
自分はさぞかし気持ちがいいだろうがやられる人の気持ちもう一度考え直せ。わからない奴は障害者だ。
NO.2299 投稿日：09/23(火) 10:00 サキ◆さん (中１) の投稿です・・☆
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/::::::::::::::::::::::ヽ
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/;-:ﾉ::!::i::l 抱 |
〆ヽヽ､- , ｲf ヽﾊ:|:| い |
〃ノﾉﾉﾉ))ヽ ///| } |!:ｌ て !
ヾゝ.:::;!:./ ／//,'| j |!ﾊ よ ∧＼
iﾍﾆｲ ／/,////| ｲ ￣ゝ､__.ィ´＼＼ヽ
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>>598
いかにもリア小のカキコでつねｗ
いかにもリア小のカキコでつねｗ
>>597
ふみコミュニティだと思われ。
そういう書き込みは幼稚ながらもまだ真剣さが感じられるけど、
いかにもネタくさい「私もレイプされました」って書き込みは
見てて気分が悪くなる。
レイプ被害者を面白がってるのまである。
漫画の影響とか関係なく、小中学生が性的な事に
憧れるのが仕方がないんだろうけどさ。
ふみコミュニティだと思われ。
そういう書き込みは幼稚ながらもまだ真剣さが感じられるけど、
いかにもネタくさい「私もレイプされました」って書き込みは
見てて気分が悪くなる。
レイプ被害者を面白がってるのまである。
漫画の影響とか関係なく、小中学生が性的な事に
憧れるのが仕方がないんだろうけどさ。
私は、小学６年生の時の事です。
私とＲ君は居残りで、勉強しながら、Ｒ君と話していました。
すると、そのＲ君が、
「お前って、エッチ系好き？」
と、聞かれて、
「う〜ん、あんまりわかんない」
と、答えると、そのＲ君はいきなり、
床に押し倒され、
「なら、俺が教えてあげる」
と、いい私の服をはさみで切り、破られ、裸にされました。
すると、Ｒ君が私の胸をもんだり、首筋をなめたり・・・つい、「あぁん！」と言ってしまい、Ｒ君は嬉しそうに、私にキスをし、
「んじゃ、しますか。」
と、言って指や鉛筆などを私のアソコに入れて、最後には、Ｒ君のアソコを入れられました。
帰りは、もうふらふら状態で帰ると、親がやはり心配していました。
ですが、理由も言えず、黙っていると、電話が・・・。
母が、出るとその声はＲ君でした。
そして、電話が終わると、母が嬉しそうに、
「Ｒ君、優しいね。春奈、喧嘩に巻き込まれたらしいじゃない。その時に、Ｒ君が守ってあげて、家の前までついていったんでしょっ！そうなら、はっきりいいなさいっ！
今度、Ｒ君、家に呼んでね！」
と、言って、キッチンに向かいました。
私は、
“そんなことしてない。犯されたんだ”
と、母に伝えたかったですが、恥ずかしくていえませんでした。
今も、居残りの時は、いつも犯されています。
NO.2315 投稿日：09/24(水) 17:11 春奈さん (中１) の投稿です・・☆
死んでくれ
私とＲ君は居残りで、勉強しながら、Ｒ君と話していました。
すると、そのＲ君が、
「お前って、エッチ系好き？」
と、聞かれて、
「う〜ん、あんまりわかんない」
と、答えると、そのＲ君はいきなり、
床に押し倒され、
「なら、俺が教えてあげる」
と、いい私の服をはさみで切り、破られ、裸にされました。
すると、Ｒ君が私の胸をもんだり、首筋をなめたり・・・つい、「あぁん！」と言ってしまい、Ｒ君は嬉しそうに、私にキスをし、
「んじゃ、しますか。」
と、言って指や鉛筆などを私のアソコに入れて、最後には、Ｒ君のアソコを入れられました。
帰りは、もうふらふら状態で帰ると、親がやはり心配していました。
ですが、理由も言えず、黙っていると、電話が・・・。
母が、出るとその声はＲ君でした。
そして、電話が終わると、母が嬉しそうに、
「Ｒ君、優しいね。春奈、喧嘩に巻き込まれたらしいじゃない。その時に、Ｒ君が守ってあげて、家の前までついていったんでしょっ！そうなら、はっきりいいなさいっ！
今度、Ｒ君、家に呼んでね！」
と、言って、キッチンに向かいました。
私は、
“そんなことしてない。犯されたんだ”
と、母に伝えたかったですが、恥ずかしくていえませんでした。
今も、居残りの時は、いつも犯されています。
NO.2315 投稿日：09/24(水) 17:11 春奈さん (中１) の投稿です・・☆
死んでくれ
>>602
まぁ大抵そういうのはリアルおっさんが書いてるわけだが
まぁ大抵そういうのはリアルおっさんが書いてるわけだが
じゃあ踏み込みにはおっさんしかいないのか。
またチカンに逢いました．．．．。
人通りの少ない道を一人で歩いていたんです。
すると「はぁ．．はぁ．．」って言ってるオジサン（３０代くらい）がついてくるんです。
少し怖くなって「何かようですか！？」って言ったら
「すきぃぃ！！」って言ってとびついてきました。
何ですか！？と言おうとしたけど、抵抗できなくて車に乗せられ、気がついたらラブホでした。
おじさんと一緒におふろに入り、おまんこキレイにしようねぇ〜って言ってシャワーをあててきたんです。
学年きかれて小五って言ったら、「胸＆背大きいね〜。高校生かと思った〜」って行ってきてそれならもっときれいにしようね〜。っていってもっとシャワーあててきたんです。
そしてバイブ入れられ、犯されました。
泣いて帰りました。お母さんにも友達にもこの事は言ってません。
NO.2322 投稿日：09/25(木) 16:28 はるぽんさん (小５) の投稿です・・☆
またチカンに逢いました．．．．。
人通りの少ない道を一人で歩いていたんです。
すると「はぁ．．はぁ．．」って言ってるオジサン（３０代くらい）がついてくるんです。
少し怖くなって「何かようですか！？」って言ったら
「すきぃぃ！！」って言ってとびついてきました。
何ですか！？と言おうとしたけど、抵抗できなくて車に乗せられ、気がついたらラブホでした。
おじさんと一緒におふろに入り、おまんこキレイにしようねぇ〜って言ってシャワーをあててきたんです。
学年きかれて小五って言ったら、「胸＆背大きいね〜。高校生かと思った〜」って行ってきてそれならもっときれいにしようね〜。っていってもっとシャワーあててきたんです。
そしてバイブ入れられ、犯されました。
泣いて帰りました。お母さんにも友達にもこの事は言ってません。
NO.2322 投稿日：09/25(木) 16:28 はるぽんさん (小５) の投稿です・・☆
ttp://www3.fumi23.com/tou/
検閲しててあれかよ。
検閲しててあれかよ。
やっぱこれだろｗ
私は最後まではいっていないsexをやったことがあります。
それも２回。 相手はメル友です。
「いやらしいことはしないから会おう」この言葉を信じてしまいました。私は何故あってしまったんだろうと思います。
最初、車に乗っている時胸やあそこをさわられたりしました。
そしてホテルに・・
これはチカン・セクハラにはいらないと思いますがほんっといやだったんです。すきでもない人だったからきもちよくなかったし、えろくなることもありませんでした。。
男は本能でいきているなと思います。
だから大人の男の人や年上の男の人は少し怖いです。
私よりひどいことされている子がいると思うと男って・・とおもってしまいます。 結局私は何をいいたいのかわからないことになってしまいますが。。
男の人にいいたいです。
痴漢・せくはらは絶対に。。やめてね・と・・
NO.2310 投稿日：09/23(火) 19:07 *喧嘩上等*さん (小１) の投稿です・・☆
私は最後まではいっていないsexをやったことがあります。
それも２回。 相手はメル友です。
「いやらしいことはしないから会おう」この言葉を信じてしまいました。私は何故あってしまったんだろうと思います。
最初、車に乗っている時胸やあそこをさわられたりしました。
そしてホテルに・・
これはチカン・セクハラにはいらないと思いますがほんっといやだったんです。すきでもない人だったからきもちよくなかったし、えろくなることもありませんでした。。
男は本能でいきているなと思います。
だから大人の男の人や年上の男の人は少し怖いです。
私よりひどいことされている子がいると思うと男って・・とおもってしまいます。 結局私は何をいいたいのかわからないことになってしまいますが。。
男の人にいいたいです。
痴漢・せくはらは絶対に。。やめてね・と・・
NO.2310 投稿日：09/23(火) 19:07 *喧嘩上等*さん (小１) の投稿です・・☆
>>608
小１の文章じゃないよねー
小１の文章じゃないよねー
>>608
たぶん厨一と間違えて書いてしまったんだろうな(w
たぶん厨一と間違えて書いてしまったんだろうな(w
仲間内だけでネタカキコしてんじゃない？
真剣に読む気も起こらん。
真剣に読む気も起こらん。
ふみコミュニティは仲間内って規模じゃないだろ。
どうでもいい
踏込みのどこにその書き込みがあるの？
てっきりフェミが運営してるのかと思ってたが…
男が管理人って時点で怪しすぎだよな･･･
男が管理人って時点で怪しすぎだよな･･･
小中学生の７割近くが「同年代の女子が見知らぬ人とセックスすること」
を容認していることが、警察庁の青少年問題調査研究会
（委員長・矢島正見中央大教授）の性に関する意識調査で２２日分かった。
「同年代の男女がセックスをすること」は、３８．０％が
「愛し合っていればいい」と回答。「お金がもらえればしてもいい」と
答えた３４．７％と合わせ、肯定派が全体の７割を超えた。
「まだ駄目」は１４．２％だった。[以上引用]
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012309.html
を容認していることが、警察庁の青少年問題調査研究会
（委員長・矢島正見中央大教授）の性に関する意識調査で２２日分かった。
「同年代の男女がセックスをすること」は、３８．０％が
「愛し合っていればいい」と回答。「お金がもらえればしてもいい」と
答えた３４．７％と合わせ、肯定派が全体の７割を超えた。
「まだ駄目」は１４．２％だった。[以上引用]
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012309.html
「お金がもらえればしてもいい」と言う解答は
同年代だけど自分以外の男女がｾｸｰｽしてもいいと意味ではなく
自分が主体になってるので解答の集計としては混乱してますな。
質問のしかたを変えるべきです。
同年代だけど自分以外の男女がｾｸｰｽしてもいいと意味ではなく
自分が主体になってるので解答の集計としては混乱してますな。
質問のしかたを変えるべきです。
アンケートって質問の内容が悪いと結果が狂うからね。
>>621
どうでもいいけど「有名なコピペ」っておかしい日本語だな。
どうでもいいけど「有名なコピペ」っておかしい日本語だな。
543 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/09/28 10:36 ID:mRcub2+7
少しパンチラがあったりするとすぐヲタ向けヲタ向け言うが
あれは性に興味のある少女のが反応してそうだ。
ヲタは少女漫画家のヘタな絵じゃ萌えないのでは？
・・・・・・
少しパンチラがあったりするとすぐヲタ向けヲタ向け言うが
あれは性に興味のある少女のが反応してそうだ。
ヲタは少女漫画家のヘタな絵じゃ萌えないのでは？
・・・・・・
付録のコンパクトディスク（ＣＤ）やデジタル多用途ディスク（ＤＶＤ）に収録されたアダルト
ビデオを理由に、月刊誌を不健全図書に指定した東京都知事の処分の是非が争われた訴訟で、
東京地裁は２５日、指定を合法とする判断を示し、原告の宝島社（東京都千代田区）の請求を
棄却した。市村陽典裁判長は「男女の性交等の場面が映し出されており、不健全図書に該当する」
と認定した。
宝島社側によると、雑誌の付録の不健全図書指定をめぐる判決は、初めてという。
判決によると、同社は月刊誌「ＤＯＳ／Ｖ ＵＳＥＲ」、同「遊ぶインターネット」の付録で、
多数のアダルトビデオを数十秒ずつ紹介していた。問題視した都は００年、２誌を青少年育成条例
に基づいて不健全図書に指定した。
判決は、付録を「条例の定める『著しく性的感情を刺激するもの』に該当する」と判断した。宝島
社側は「別の自治体は『連続３分以上の問題映像』を指定要件にしているのに、明確な基準がない
都条例は、表現の自由を著しく萎縮（いしゅく）させ違憲」と主張してきたが、判決は「有害性は
分量の多さだけで決めるべきでなく、違憲性はない」と退けた。
同社によると、都の指定は業界の基準になっており、都から３回連続か年間５回、不健全図書に指
定されると、一般書店で販売できなくなる。月間計約３３万部販売されていた２誌は、それぞれ４
回連続して指定を受け、ともに廃刊に追い込まれた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000062-mai-soci
そろそろコミも有害指定したほうがいいよ．．．。
何で少女漫画は野放図状態なんだろ。
ビデオを理由に、月刊誌を不健全図書に指定した東京都知事の処分の是非が争われた訴訟で、
東京地裁は２５日、指定を合法とする判断を示し、原告の宝島社（東京都千代田区）の請求を
棄却した。市村陽典裁判長は「男女の性交等の場面が映し出されており、不健全図書に該当する」
と認定した。
宝島社側によると、雑誌の付録の不健全図書指定をめぐる判決は、初めてという。
判決によると、同社は月刊誌「ＤＯＳ／Ｖ ＵＳＥＲ」、同「遊ぶインターネット」の付録で、
多数のアダルトビデオを数十秒ずつ紹介していた。問題視した都は００年、２誌を青少年育成条例
に基づいて不健全図書に指定した。
判決は、付録を「条例の定める『著しく性的感情を刺激するもの』に該当する」と判断した。宝島
社側は「別の自治体は『連続３分以上の問題映像』を指定要件にしているのに、明確な基準がない
都条例は、表現の自由を著しく萎縮（いしゅく）させ違憲」と主張してきたが、判決は「有害性は
分量の多さだけで決めるべきでなく、違憲性はない」と退けた。
同社によると、都の指定は業界の基準になっており、都から３回連続か年間５回、不健全図書に指
定されると、一般書店で販売できなくなる。月間計約３３万部販売されていた２誌は、それぞれ４
回連続して指定を受け、ともに廃刊に追い込まれた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000062-mai-soci
そろそろコミも有害指定したほうがいいよ．．．。
何で少女漫画は野放図状態なんだろ。
そろそろコミも
↓
そろそろ性コミその他の糞漫画＝少女漫画の皮を被ったエロ漫画も
↓
そろそろ性コミその他の糞漫画＝少女漫画の皮を被ったエロ漫画も
はっきり言うと、性コミ程度のエロでは有害指定の対象には程遠い。
有害指定の基準は局部描写や行為描写の綿密性で左右されているから、ぶっちゃけ
ま○こを詳細に描くとかち○こをリアルに描くとか、性交の部分をぼかし入れずに
描いたとかでないと規制にかからない。
有害指定の基準は局部描写や行為描写の綿密性で左右されているから、ぶっちゃけ
ま○こを詳細に描くとかち○こをリアルに描くとか、性交の部分をぼかし入れずに
描いたとかでないと規制にかからない。
・・・o
今日、私は、電車に乗ってちょっと町まで出かけてきましたo
電車に乗ってるといきなり２０代位の男の人がお尻をさわってきましたo
私は、感じやすいので、『ぁッ！』って言ってしまいましたo
すると今度は、ミニスカートの中に手を入れてきてパンツの中にも手を入れてきてあそこをグリグリとかきまわされてしまいました・・・o
私は、小さい声で『やっめてくだ・・・さぃ』と言ったのですが男の人は、私のうでをグィってひっぱって私は、卸されてしまいましたo
男の人に駅の隅の方につれてかれて、なんか堅い物で頭を殴られて気絶をしてしまいましたo
気が付いたらそこは、ラブホテルでした・・・o
私は、足を開いて男の人は、その格好を写真で撮っていましたo
すごく恥ずかしかったですo
あそこをピチャピチャなめられてしまって胸を揉まれてo
最後は、コンドーム付きでINっっっっ！
すごく痛くて泣きながらも腰をふってしまいましたo
すごく感じてしまいましたo
この間にも、いろいろな会話は、ありましたo
みなさんも気を付けてくださいo
NO.2424 投稿日：09/30(火) 18:01 有紗さん (高１) の投稿です・・☆
気がついたらラブホテルにいたってパターンが大杉。
そんな簡単にいかんだろ。
今日、私は、電車に乗ってちょっと町まで出かけてきましたo
電車に乗ってるといきなり２０代位の男の人がお尻をさわってきましたo
私は、感じやすいので、『ぁッ！』って言ってしまいましたo
すると今度は、ミニスカートの中に手を入れてきてパンツの中にも手を入れてきてあそこをグリグリとかきまわされてしまいました・・・o
私は、小さい声で『やっめてくだ・・・さぃ』と言ったのですが男の人は、私のうでをグィってひっぱって私は、卸されてしまいましたo
男の人に駅の隅の方につれてかれて、なんか堅い物で頭を殴られて気絶をしてしまいましたo
気が付いたらそこは、ラブホテルでした・・・o
私は、足を開いて男の人は、その格好を写真で撮っていましたo
すごく恥ずかしかったですo
あそこをピチャピチャなめられてしまって胸を揉まれてo
最後は、コンドーム付きでINっっっっ！
すごく痛くて泣きながらも腰をふってしまいましたo
すごく感じてしまいましたo
この間にも、いろいろな会話は、ありましたo
みなさんも気を付けてくださいo
NO.2424 投稿日：09/30(火) 18:01 有紗さん (高１) の投稿です・・☆
気がついたらラブホテルにいたってパターンが大杉。
そんな簡単にいかんだろ。
>>626
性描写が明確にされてるとか性器がかかれてると言うことじゃなくて
道徳的におかしいんだよ性込みは
実際R指定できると思ってる人なんていないだろ、
ただ編集部の方針を変えて欲しいだけ。
編集部が変える気がないなら何らかのお咎め、警告によって
考えなおす事をうながして欲しいとのぞんでいるんだよ。
性描写が明確にされてるとか性器がかかれてると言うことじゃなくて
道徳的におかしいんだよ性込みは
実際R指定できると思ってる人なんていないだろ、
ただ編集部の方針を変えて欲しいだけ。
編集部が変える気がないなら何らかのお咎め、警告によって
考えなおす事をうながして欲しいとのぞんでいるんだよ。
ここで議論するだけじゃなくて、ｵﾏｲﾗは
証拠身編集部に方針を変えるように言ったのか？
証拠身編集部に方針を変えるように言ったのか？
製造物責任法（ＰＬ法）違反で訴えるとか？（ｗ
もっと教えてチャンで済まないけど、結局どうすればいいの？
自分も編集部が変える気がないなら（というかますます増長させてるし）
警察やその他の機関からの何らかのお咎めはありだと思う。
証拠身編集部ににただの読者が言った所で聞かないよ。
作家にも過度な表現をすればいいと思っている奴がいるのも事実。
（笑顔で勝ち上がるぞ的な事話しててぞっとした）
Ｒ指定は無理でもあのままはどう考えてもおかしい。
何らかの指定はあるべきだと思う。
自分も編集部が変える気がないなら（というかますます増長させてるし）
警察やその他の機関からの何らかのお咎めはありだと思う。
証拠身編集部ににただの読者が言った所で聞かないよ。
作家にも過度な表現をすればいいと思っている奴がいるのも事実。
（笑顔で勝ち上がるぞ的な事話しててぞっとした）
Ｒ指定は無理でもあのままはどう考えてもおかしい。
何らかの指定はあるべきだと思う。
東京都教育委員会じゃだめ？
＞証拠身編集部ににただの読者が言った所で聞かないよ。
厨読者が「今月もｲｲです」みたいなｱﾝｹｰﾄﾊｶﾞｷを出してるなか、
反対者が誰も名乗り上げなかったらそれこそ何も変わらんだろうよ。
厨読者が「今月もｲｲです」みたいなｱﾝｹｰﾄﾊｶﾞｷを出してるなか、
反対者が誰も名乗り上げなかったらそれこそ何も変わらんだろうよ。
以前に編集部に電話をかけた人の話が書いてあったと思うが。
「嫌なら読まなきゃいいじゃん」状態でとりつくしまもなかったとか。
「嫌なら読まなきゃいいじゃん」状態でとりつくしまもなかったとか。
一人の体験を鵜呑みにして諦めた２ちゃんねらー
>>632
そこに性込みを送り付けてみてくれ
そこに性込みを送り付けてみてくれ
今の証拠身にはがきを送ったところで･･･と思うのが実際ですね。
エロ化に拍車がかかったのが3,4年前でしょう?
（繭、滋賀のの前連載ころ）
小学カンは編集の入れ替わりが早いし、ほとんどの編集は来たときには
もうエロ化されてたんですよ。今更自浄作用が働くと思えない。
大きい新聞社に（本付きで）送るとかどうかな？
その時大人が送るより子供、学生が送った方が効果的だと思うけど･･･
ＴＶ（主婦向けワイドショー）とか。
とにかく一回大きく叩きつけられた方がいい
エロ化に拍車がかかったのが3,4年前でしょう?
（繭、滋賀のの前連載ころ）
小学カンは編集の入れ替わりが早いし、ほとんどの編集は来たときには
もうエロ化されてたんですよ。今更自浄作用が働くと思えない。
大きい新聞社に（本付きで）送るとかどうかな？
その時大人が送るより子供、学生が送った方が効果的だと思うけど･･･
ＴＶ（主婦向けワイドショー）とか。
とにかく一回大きく叩きつけられた方がいい
新聞社とか田島陽子とかに送ろうって話は結構見るけど、
実際送った人はいる？
純粋に気になったので。
実際送った人はいる？
純粋に気になったので。
以前２ｃｈの同種のスレで
症コミ編集部に抗議のメールを送ったという
勇者のレスを見たことがあるが・・・
症コミ編集部に抗議のメールを送ったという
勇者のレスを見たことがあるが・・・
小さい頃漫画って大人が描いてるから読後感はどうこうあれど
間違った内容の物があるとは考えないで受け止めてた気がする。
毎号証拠身読んでる小学生なんかは感覚が麻痺してるかも･･･
今の子は漫画と割り切ってるよ、なんて思っても小学３、４年の子が
人がいないパソコン誌のコーナーで隠れて証拠実読んでて
（大人にはバレバレ）
この内容はいけないとか罪悪感感じてるんだと思うとやりきれなかったＹＯ
間違った内容の物があるとは考えないで受け止めてた気がする。
毎号証拠身読んでる小学生なんかは感覚が麻痺してるかも･･･
今の子は漫画と割り切ってるよ、なんて思っても小学３、４年の子が
人がいないパソコン誌のコーナーで隠れて証拠実読んでて
（大人にはバレバレ）
この内容はいけないとか罪悪感感じてるんだと思うとやりきれなかったＹＯ
でも下手をして「少女漫画ではキスまで！」
とかになったらそれはそれで嫌だな…。
とかになったらそれはそれで嫌だな…。
>>642
小学生ぐらいだったらそれは妥当だと思うけどね。
個人的には対象が中学生ぐらいにもそうしてほしいところだけど、
現実問題、本格的に性に目覚める年頃の中学生ぐらいだと
特に今の子たちの感覚だとキスまでってのは
かえって嘘臭いと思われるかも。
直接的な性描写はなくても関係を持った、
という雰囲気を暗喩するようなことを描くか、
描くとしても朝チュンぐらいにとどめておくべきかと。
小学生ぐらいだったらそれは妥当だと思うけどね。
個人的には対象が中学生ぐらいにもそうしてほしいところだけど、
現実問題、本格的に性に目覚める年頃の中学生ぐらいだと
特に今の子たちの感覚だとキスまでってのは
かえって嘘臭いと思われるかも。
直接的な性描写はなくても関係を持った、
という雰囲気を暗喩するようなことを描くか、
描くとしても朝チュンぐらいにとどめておくべきかと。
確かに･･規制がきつ過ぎるのもね
でも「パンツに手を突っ込んでズッ」とか描くなといっている
わけじゃなく、対象年齢と実際の読者が小中学生の雑誌でやるべきではない
って思う。本当に作者にそれが必要で描きたいなら適所に行くべき。
今の作家は雑誌内の競争でより激しい描写で自分の作品に
目を引かそうとしているカンが否めない。
自分も今更キスだけには戻れないだろうから
押し倒す→朝チュンで充分と思います。
でも「パンツに手を突っ込んでズッ」とか描くなといっている
わけじゃなく、対象年齢と実際の読者が小中学生の雑誌でやるべきではない
って思う。本当に作者にそれが必要で描きたいなら適所に行くべき。
今の作家は雑誌内の競争でより激しい描写で自分の作品に
目を引かそうとしているカンが否めない。
自分も今更キスだけには戻れないだろうから
押し倒す→朝チュンで充分と思います。
他板から来たんだが何か面白いスレですね。
少女漫画板って全部こんなもん？
少女漫画板って全部こんなもん？
「現状」
少年漫画・原則としてキスまでＯＫ
少女漫画・最後までＯＫ
少年漫画・原則としてキスまでＯＫ
少女漫画・最後までＯＫ
>>646
もしこれが少年と少女逆だったら、
今じゃ間違いなく女性差別だって言われるんだろうな。
本当は男女とも同様の措置を与えて欲しいのだが
少女誌も少年誌同様キスまでにすべきなのか、
あるいは逆に少年誌も少女誌同様最後まで
オッケーにしてもいいのか、どっちに合わせるかが問題だな。
前者は行き過ぎ感があるし特に少女側から反発が来そうだし
後者は少年誌の性が解禁されることによって
今よりも少女側のリスクが大きくなってしまう可能性もあるし。
なんとかバランス取れないもんかねぇ。
もしこれが少年と少女逆だったら、
今じゃ間違いなく女性差別だって言われるんだろうな。
本当は男女とも同様の措置を与えて欲しいのだが
少女誌も少年誌同様キスまでにすべきなのか、
あるいは逆に少年誌も少女誌同様最後まで
オッケーにしてもいいのか、どっちに合わせるかが問題だな。
前者は行き過ぎ感があるし特に少女側から反発が来そうだし
後者は少年誌の性が解禁されることによって
今よりも少女側のリスクが大きくなってしまう可能性もあるし。
なんとかバランス取れないもんかねぇ。
>>647訂正
男女とも同様の→男女とも同等の、でした。
男女とも同様の→男女とも同等の、でした。
>>649
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
348 名前：財前 ◆C6ZAIOO0rg [] 投稿日：03/10/02 16:34
エェー ボクの場合小３でバンバン見てたけど
今じゃ無修正にもあき始めてるC
349 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU [sage] 投稿日：03/10/02 16:37
>>348
（：・３ﾒ） エェー 呪われた家庭環境・・
350 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU [sage] 投稿日：03/10/02 16:40
>>348
（・３・） エェー そういう環境で育った子は
逆に性犯罪に走らないのかも知れないYO
351 名前：財前 ◆C6ZAIOO0rg [sage] 投稿日：03/10/02 16:41
かもね
今はなんでもエロを取り締まる傾向にあるから性犯罪が多いのかも
エェー ボクの場合小３でバンバン見てたけど
今じゃ無修正にもあき始めてるC
349 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU [sage] 投稿日：03/10/02 16:37
>>348
（：・３ﾒ） エェー 呪われた家庭環境・・
350 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU [sage] 投稿日：03/10/02 16:40
>>348
（・３・） エェー そういう環境で育った子は
逆に性犯罪に走らないのかも知れないYO
351 名前：財前 ◆C6ZAIOO0rg [sage] 投稿日：03/10/02 16:41
かもね
今はなんでもエロを取り締まる傾向にあるから性犯罪が多いのかも
今じゃ普通の雑誌にでもスポーツ新聞にでも
ばんばんヘアヌードが載ってるし
ヘアヌード写真集だって普通に本屋で手にはいるし。
今の方が明らかに取り締まりは緩やかだ。
漫画でも、確かに少年誌におけるパンチラなんかは
昔の方が多かったかもしれないけれど、
直接的なレイプ・セックス・ねとねとべちょべちょ描写は
今の方が明らかに多いでしょう。
ばんばんヘアヌードが載ってるし
ヘアヌード写真集だって普通に本屋で手にはいるし。
今の方が明らかに取り締まりは緩やかだ。
漫画でも、確かに少年誌におけるパンチラなんかは
昔の方が多かったかもしれないけれど、
直接的なレイプ・セックス・ねとねとべちょべちょ描写は
今の方が明らかに多いでしょう。
ｾｸｰｽを全て排除するんではなく、
｢愛ゆえのレイプ｣と、汁だく描写とかの無駄な
描写は必要ないと思うんだよね。
昔、男子から廻って来たエロ漫画雑誌を見てドキドキ
したものだけど、子供がこんなの見ちゃダメなんだと
思いつつ子供のくせにこんな本を読んでる…という
後ろめたさに妙な背徳感を感じたものでした。
(当時性コミは闇のパープルアイやイズァローン伝説が
連載中。ｾｸｰｽ描写も直接的ではなかったがエロかった)
今の少女達も性コミを読んでそう感じるんだろうか。
｢愛ゆえのレイプ｣と、汁だく描写とかの無駄な
描写は必要ないと思うんだよね。
昔、男子から廻って来たエロ漫画雑誌を見てドキドキ
したものだけど、子供がこんなの見ちゃダメなんだと
思いつつ子供のくせにこんな本を読んでる…という
後ろめたさに妙な背徳感を感じたものでした。
(当時性コミは闇のパープルアイやイズァローン伝説が
連載中。ｾｸｰｽ描写も直接的ではなかったがエロかった)
今の少女達も性コミを読んでそう感じるんだろうか。
ループしてて面白い
655 ：花と名無しさん：03/10/03 21:27 ID:ONsDVGS/
「闇の〜」はエロいシーンがあっても、ストーリー上
それなりの必然性があったしな。
それなりの必然性があったしな。
隔週少女誌、マーガ、花夢より証拠実が売れてるなんて
どーなってんだよ・・・
でも売れる事によって大人も目にして
内容のまずさに問題化されることに期待したい
どーなってんだよ・・・
でも売れる事によって大人も目にして
内容のまずさに問題化されることに期待したい
なんかここまでくると、今後どうなっていくのか、
っていうことの方が気になる（ｗ
性コミには行けるとこまでいって、そして朽ち果ててもらいたい。
その姿を見るの今から楽しみだ
っていうことの方が気になる（ｗ
性コミには行けるとこまでいって、そして朽ち果ててもらいたい。
その姿を見るの今から楽しみだ
でも今の現状に浮かれてるであろう
性コミ作家にはなんか憤りを･･･
すべてが馬鹿らしくなってきた･･･
性コミ作家にはなんか憤りを･･･
すべてが馬鹿らしくなってきた･･･
これだけ騒いでて数年後、性コミすんげー清純派になってたら面白いんだけど（ｗ
…あり得ないね、ｽﾏｿ
…あり得ないね、ｽﾏｿ
>659
＞これだけ騒いでて数年後、性コミすんげー清純派になってたら面白いんだけど（ｗ
そうなったらいいよね。
＞これだけ騒いでて数年後、性コミすんげー清純派になってたら面白いんだけど（ｗ
そうなったらいいよね。
うちの近所の本屋、何故か性コミは縛りで地位図は置かなくなった。
小・中学校が近いからだろうか…
小・中学校が近いからだろうか…
>661
マジで?
スーパーとかにも性コミ、地位図ってあるけど
お客様の意見とか書く所あるけどそういう場所から攻めてくってのは･･･？
ジャスコなんかだと張り出しの刑だし。
１３０センチくらいしかない子供が隣で性コミ立ち読んでて
滋賀のと鳥山の読み切りを行ったり来たり
えろを確かめるように何度も読んでて取り上げたくなった。
マジで?
スーパーとかにも性コミ、地位図ってあるけど
お客様の意見とか書く所あるけどそういう場所から攻めてくってのは･･･？
ジャスコなんかだと張り出しの刑だし。
１３０センチくらいしかない子供が隣で性コミ立ち読んでて
滋賀のと鳥山の読み切りを行ったり来たり
えろを確かめるように何度も読んでて取り上げたくなった。
>>659
清純派になっても面白い漫画描ける香具師がいなさそうだ。
清純派になっても面白い漫画描ける香具師がいなさそうだ。
>661
ひょっとしてご近所さんかも…
うちの近所の本屋も地衣図が先月から置かれず、性コミは縛り。
そして小中学校が近くにあるよ。
小中学校のまん前にあるコンビニも、何故か地衣図が撤退。
ひょっとしてご近所さんかも…
うちの近所の本屋も地衣図が先月から置かれず、性コミは縛り。
そして小中学校が近くにあるよ。
小中学校のまん前にあるコンビニも、何故か地衣図が撤退。
665 ：花と名無しさん：03/10/05 01:17 ID:HP98eGQG
小学館のまえで「エロ少女漫画 焚書OFF」とかしてみるってのは
どう？
「こんなものが普通に少女達に読まれていますが、いかがなものか？」エロ漫画のとんでもないページを拡大して 貼り出したりして現状を
一般の人たちにも知ってもらってさ〜
どう？
「こんなものが普通に少女達に読まれていますが、いかがなものか？」エロ漫画のとんでもないページを拡大して 貼り出したりして現状を
一般の人たちにも知ってもらってさ〜
666 ：花と名無しさん：03/10/05 04:20 ID:wBqHNU7J
うーん。自分が東京なら参加したいかも。
マスコミに来てもらえばＮＥＷＳになるかな？
マスコミもいないのに拡大したとんでもないページを広げてたら
ポリスにしょっ引かれるだけだＹＯ･･･
マスコミに来てもらえばＮＥＷＳになるかな？
マスコミもいないのに拡大したとんでもないページを広げてたら
ポリスにしょっ引かれるだけだＹＯ･･･
667 ：時給￥5000だって：03/10/05 10:30 ID:Y9za6SjP
668 ：花と名無しさん：03/10/05 13:12 ID:HP98eGQG
まず 消防に許可とって 教育系に強いマスコミにネタふりをしておいて・・・などなど準備が必要ですな。
小学館のちかくに 学校とか教育観系施設などないかね？
有害図書指定する機関って どこだ？
そのへんから焚き付けて行くと 効果でそうだ。って 2ちゃんらしくね〜な〜
小学館のちかくに 学校とか教育観系施設などないかね？
有害図書指定する機関って どこだ？
そのへんから焚き付けて行くと 効果でそうだ。って 2ちゃんらしくね〜な〜
実際問題新條とかのマンガで抜く男なんて絶対いないと確信できるね。
最近のオタクはやたらデッサンデッサンうるさいしヘタレな新條等のマンガは
読まないだろう。
結局女が望んでて需要も供給も成り立ってるからエロばかり
な雑誌が出来上がるんだろうて。
最近のオタクはやたらデッサンデッサンうるさいしヘタレな新條等のマンガは
読まないだろう。
結局女が望んでて需要も供給も成り立ってるからエロばかり
な雑誌が出来上がるんだろうて。
>>669
何をいまさら。
何をいまさら。
>>669
ていうか新條などの証拠身系の漫画家の方から
「男なんかに抜いてもらわなくて結構」って思ってそう。
元々女性向けのオカズとして描かれたエロだし
そんな描写にﾊｧﾊｧしたい女子のために描いてるんだから
男とは感性が違うんだし抜けないのは当然、むしろそっちから願い下げ、
って向こうも思ってるんじゃない？
ていうか新條などの証拠身系の漫画家の方から
「男なんかに抜いてもらわなくて結構」って思ってそう。
元々女性向けのオカズとして描かれたエロだし
そんな描写にﾊｧﾊｧしたい女子のために描いてるんだから
男とは感性が違うんだし抜けないのは当然、むしろそっちから願い下げ、
って向こうも思ってるんじゃない？
今時の女子はｾｸｰｽに関して結構無感動に読んでそう。
ﾊｧﾊｧするよりタチ悪い。
ﾊｧﾊｧするよりタチ悪い。
少女にエロ見せて、稼いだ金でフェラーリとか乗ってる新条を殴りたい。
グーで。
グーで。
>>669
直接影響されてレイプに走る男はほぼいないとは漏れも思う。
だが悪戯されたり弄ばれることに気づかない少女と
そう言う少女を通して間接的にレイプを正常なセックスや愛情と履き違える奴は出てくるかも。
まあ、あまりリアリティのない新條のマンガにはそこまでの影響力は感じないけどね。
刑部の方が危ないな。男が御曹子と言う設定をなくせば、普通に存在しうる
社会病質者みたいな性格してるから。＞登場キャラ
直接影響されてレイプに走る男はほぼいないとは漏れも思う。
だが悪戯されたり弄ばれることに気づかない少女と
そう言う少女を通して間接的にレイプを正常なセックスや愛情と履き違える奴は出てくるかも。
まあ、あまりリアリティのない新條のマンガにはそこまでの影響力は感じないけどね。
刑部の方が危ないな。男が御曹子と言う設定をなくせば、普通に存在しうる
社会病質者みたいな性格してるから。＞登場キャラ
>>672
今のガキどもはマセてる上にいやにクールだからな。
ｾｸｰｽなんて恋愛してりゃ当たり前って感じで
別にエロい事とも何とも思ってなそうだ。
でも元々ｾｸｰｽに対してクールなのは女の方なんだけどね。
今のガキどもはマセてる上にいやにクールだからな。
ｾｸｰｽなんて恋愛してりゃ当たり前って感じで
別にエロい事とも何とも思ってなそうだ。
でも元々ｾｸｰｽに対してクールなのは女の方なんだけどね。
>674
禁断の毬也は幼女に欲情して引き取ったしね。
毬也はノーマルだったのに、ヒロイン萌子の類稀なる色気に
惹かれたらしいが…その後の展開は真性ﾛﾘだしなあ。
ﾏｼﾝﾀﾝの脳内では、BLのノーマルだったのに男を好きになって
しまった、って良くある設定と同じような感じなんだろうけど。
ここ最近各地で小中学生連れ去り、連れ去り未遂事件が
多発しているのを見る度、弱い存在を力ずくでどうにかしたいと
思ってるｳﾞｧｶの多さに辟易する。
そういう奴らもﾏｼﾝﾀﾝヒーローと似通った論理で拉致監禁
しようとしてるんだろうかと。
禁断の毬也は幼女に欲情して引き取ったしね。
毬也はノーマルだったのに、ヒロイン萌子の類稀なる色気に
惹かれたらしいが…その後の展開は真性ﾛﾘだしなあ。
ﾏｼﾝﾀﾝの脳内では、BLのノーマルだったのに男を好きになって
しまった、って良くある設定と同じような感じなんだろうけど。
ここ最近各地で小中学生連れ去り、連れ去り未遂事件が
多発しているのを見る度、弱い存在を力ずくでどうにかしたいと
思ってるｳﾞｧｶの多さに辟易する。
そういう奴らもﾏｼﾝﾀﾝヒーローと似通った論理で拉致監禁
しようとしてるんだろうかと。
セックスに対する正しい知識と認識があった上での
クールな対応だってんなら別にかまわないんだけどね。
最近の子供らは表面的には一見成長が早いように見えるけど
精神性が伴ってないつーか、成人してからも成熟するのはむしろかなり遅く思われ。
クールな対応だってんなら別にかまわないんだけどね。
最近の子供らは表面的には一見成長が早いように見えるけど
精神性が伴ってないつーか、成人してからも成熟するのはむしろかなり遅く思われ。
遅いと思われ。
週間旭の10/17日号をﾁｪｷ汁！
＞小学生まで読んでる
＞少女マンガの凄い中身
＞レイプ、近親相姦…
レイプは師匠か弟子か？
近親相姦は北川か青木か？
＞少女マンガの凄い中身
＞レイプ、近親相姦…
レイプは師匠か弟子か？
近親相姦は北川か青木か？
この調子で逢え羅でも特集やって欲ｽｨ>旭ﾀﾝ
682 ：花と名無しさん：03/10/07 05:58 ID:xkqEVHXs
旭age
少女マンガのエロシーンについての議論の是非はともかく、
朝日に記事が載るのはスゲエイヤ。
あの会社、昔からなにかってーとマンガだゲームだって
叩きたがる会社だし。まともな記事が期待できない。
朝日に記事が載るのはスゲエイヤ。
あの会社、昔からなにかってーとマンガだゲームだって
叩きたがる会社だし。まともな記事が期待できない。
>>683
そう思うなら他雑誌にでもタレこめば？
そう思うなら他雑誌にでもタレこめば？
レイプ、近親相姦、小児性愛、同性愛、獣姦（人間に変身するから厳密には違うけど）
開拓されてないアブノーマルセックスはスカトロと屍姦くらいw
開拓されてないアブノーマルセックスはスカトロと屍姦くらいw
＞６８５
全部小学巻だね
全部小学巻だね
性学館ではないが、屍姦までの描写はしていないが、
由貴香織里が童話の姫を題材にしたネクロフェリアの王子を画いてる。
由貴香織里が童話の姫を題材にしたネクロフェリアの王子を画いてる。
>>687
で？
で？
>688
ネクロフェリア=死体愛好癖 死体に（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしちゃう人たち
687は685に宛てて、屍姦はないけどね〜のレスしてるんだと思うが。
ネクロフェリア=死体愛好癖 死体に（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしちゃう人たち
687は685に宛てて、屍姦はないけどね〜のレスしてるんだと思うが。
うんこくさいのと腐ってるのは小中学生女子にはうけないと思います。
叩けりゃいいんじゃない？
>>687
読んでないけど多分眠り姫をモチーフにしたものなんでしょ？
そう言うものなら川端康成とか手塚治虫なんかも扱ってる命題だし。
小中学生が対象では早いかどうかはおいといて
モチーフが一見過激でも文学的扱いとか奥の深いものなら個人的にはオッケーだけど。
ただ愛イコール性行為なんでもありみたいなガサツで汚いだけのものは嫌い。
読んでないけど多分眠り姫をモチーフにしたものなんでしょ？
そう言うものなら川端康成とか手塚治虫なんかも扱ってる命題だし。
小中学生が対象では早いかどうかはおいといて
モチーフが一見過激でも文学的扱いとか奥の深いものなら個人的にはオッケーだけど。
ただ愛イコール性行為なんでもありみたいなガサツで汚いだけのものは嫌い。
要は話があるかないか。ではないのか？
ハートを〜を叩きはしないよ。あれ好きだ。
過激表現が駄目なら、とっくに寸下戸や小野塚、岡崎叩いてるよ。
楠本まきが、Kの葬列とかいう漫画でネタばれしちゃうと
一見ホモ近親相姦のように見える、最悪のパターン（w
を書いてたけど、決して駄作には見えなかった。
そこに至る過程と、感情があるからだよ。
ハートを〜を叩きはしないよ。あれ好きだ。
過激表現が駄目なら、とっくに寸下戸や小野塚、岡崎叩いてるよ。
楠本まきが、Kの葬列とかいう漫画でネタばれしちゃうと
一見ホモ近親相姦のように見える、最悪のパターン（w
を書いてたけど、決して駄作には見えなかった。
そこに至る過程と、感情があるからだよ。
寸下戸の｢物陰に足拍子｣や｢幻想の普通少女｣は好きだな。
どちらもエロもあるけれど、最終的には少女が初体験や妊娠など
色んな体験を経て成長していく話だった。
でも、エロいだけで名を馳せてる作家陣の主人公は大概
流される私〜に酔っ払ってるだけで、自分の足で立つことの
出来ない庇護されるか弱い存在ばかりなんだよね…
ストーリーに合致するセックスや性を題材にしている作家と
ストーリーに詰まったらセックスを描いて一件落着にしてる作家じゃ
土俵があまりにも違いすぎる気がする。
どちらもエロもあるけれど、最終的には少女が初体験や妊娠など
色んな体験を経て成長していく話だった。
でも、エロいだけで名を馳せてる作家陣の主人公は大概
流される私〜に酔っ払ってるだけで、自分の足で立つことの
出来ない庇護されるか弱い存在ばかりなんだよね…
ストーリーに合致するセックスや性を題材にしている作家と
ストーリーに詰まったらセックスを描いて一件落着にしてる作家じゃ
土俵があまりにも違いすぎる気がする。