少女漫画のエロ表現を規制しろ!

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827花と名無しさん:03/07/27 11:00 ID:???
オレは正直言うとセックスシーンは描いてもいいと思ってる。
少女漫画が恋愛を主体に描いているものなんだから
最終的に行きつく先はそこになるんだから。
けど、所構わずエッチしたりレイプ(逆レイプ)したりってのはイカンと思う。
ある程度の年齢の人が読むのだったらたいしたことはないけど
小中学生が読むんだったら精神衛生上良くないだろ。

話変わるが、漫画サロン板にも同じスレが立ってたな。
828:03/07/27 11:02 ID:mbOp5UVn

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829花と名無しさん:03/07/27 11:10 ID:ASt0vLbE
>>827
>オレは正直言うとセックスシーンは描いてもいいと思ってる。
>少女漫画が恋愛を主体に描いているものなんだから
>最終的に行きつく先はそこになるんだから。

こんなこと書くと、少女漫画=エロげーと言われちゃうよ。

少女漫画の恋愛はセックスに行き着くのが多く、「なんだ、結局男のエロげーと同じじゃない
か!」ってのが正直な感想だね。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058959614/59
830花と名無しさん:03/07/27 11:16 ID:ASt0vLbE
831花と名無しさん:03/07/27 11:20 ID:SA0pHWKe
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832花と名無しさん:03/07/27 11:25 ID:???
以前、「金持ちAさま貧乏Bさま」とかなんとかいう番組の最後の方だけちらっとみたんだけど、
そんときは、「乳首を描いて金持ちAさま」の少女漫画家が出ていた。
「誰もやったことがないことをやるのが成功の秘密」みたいなこと言いやがってましたが、
あれを見て、ものすごく怒りが涌いた。あんなに感情的に怒ったのは10年ぶりっていうぐらいに。
と、同時に、少女漫画がこんなことになっていることに、胸が潰れるほどの悲しみを覚えた。
「あれが成功というなら、別に金持ちにならんでもええわ」って、友人に怒りをぶちまけたっけな・・

で、あの番組で取り上げられた金持ちAさまな漫画家って誰だったんですか?
そして、貧乏Bさまな漫画家は?
833花と名無しさん:03/07/27 11:53 ID:???
832です。

今思い出したんですが、番組で紹介されていた金持ちAさまの漫画家の絵、異様に手が大きくて、首が変だったんですが、
あれは、ワザと? あれが、今の少女漫画の流行なんですか?

教えてさんですみません、なにしろ、少女漫画からはずいぶんと離れていたもので。。。
834花と名無しさん:03/07/27 12:06 ID:v2gFbf5z
832は煽りか?
835花と名無しさん:03/07/27 12:12 ID:v3CKSWaE
>>827
>オレは正直言うとセックスシーンは描いてもいいと思ってる。
>少女漫画が恋愛を主体に描いているものなんだから
>最終的に行きつく先はそこになるんだから。

それはそれでイイけど、いざ「合体」の時にゴム付けを強調したほうがイイと思うな
いまのガキたちはオカタイ性教育には見向きもしないから、お気楽なやり方で
やっていけばイイんだよ、それに遊び過ぎて不幸な目に合うのは自分達だからね
赤の他人は関係無い、って考え方をしないから今のガキはシャシャリ出る、
あとスグに「SEX」シーンを書く漫画家は、アビリティーが無いな。
836花と名無しさん:03/07/27 12:20 ID:???
>832
お答えすると
その乳首発言をした漫画家は性コミにいらん革命を起こしたマユタンこと新條まゆです
乳首発言にはマユタン漫画に慣れてる私たちスレ住人さえ( ゚Д゚)ポカーンとしました
あまりの素敵発言にスレタイにもなったくらいです
詳しいことはポカーン…じゃなかったパカーンスレで聞いてください
837花と名無しさん:03/07/27 12:25 ID:???
法律で規制するとなると、ある程度は明確な線引きがなされるだろうからこそ
早い目に業界に自主規制をしてほしいんだけどなあ。
何故漫画で、小説で、映画で、セックスが描かれるかというと
やっぱり>>827の言う通り、現実にセックスは恋愛の一つの要素だから。
それを一切無くすか18禁にするというのは
表現や話に随分と制限を課すことになってしまう。
アダルトビデオのように、ただ単に性欲を満足させるためだけの
安易なセックス描写は子供向け雑誌ではやらない、
ただそれだけでいいのに。何故それくらいのことができないのか。
838花と名無しさん:03/07/27 12:41 ID:1EwEg44i
>837
そうだよねここで意見を述べてる人たちは何もセクース描写全てを規制しろなんて言ってない
要するに編集と漫画家の良心の問題
仮にも少女漫画家、少女漫画雑誌と言ってるんだから
そこんとこ考えてほしい…
839花と名無しさん:03/07/27 12:43 ID:???
水波なんてピチュクチュ描きたいならそれこそ専門の雑誌で描けばいい
あんなもんで小学生から金巻き上げて恥ずかしくないんだろうか
840花と名無しさん:03/07/27 12:57 ID:???
>>836
自分の能力の無さをさらけ出してたよね。
エロ無しじゃ売れないマンガ家って自分って言っちゃってるんだから。
841花と名無しさん:03/07/27 13:13 ID:???
てか、普通に「中出しOK!?」って当たり前の様に発言するのはどうだろうか?
漫画家も読者層を把握出来ない様なDQNなのか?、漫画家ももう少しわきまえろ
小学高学年から普通に成り行きでSEXして、子供が妊娠して普通に降ろす
って考え方が一般化したら、それを助走させた漫画家にも問題があるぞ
出来た--------------→降ろすの方程式が一般化したら益々日本もお終い
だな、産まれて来ない子供は「人間」として認めていない様な考え方なのかな
今の女共、少女漫画家は、そんな考え方をする様になったら未来が無いな
842花と名無しさん:03/07/27 13:24 ID:???
で、>>832の貧乏B様は結局誰だろう。
すげぇ気になる。
843花と名無しさん:03/07/27 13:26 ID:WP7yzDGv
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844花と名無しさん:03/07/27 13:27 ID:???
>>841
子供出来ても自分は悪いと思わず男のせいだっていうのなら尚更腹立つな
845花と名無しさん:03/07/27 13:32 ID:???
学校の屋上とかで所構わずエッチしているシーンがあるけど
あれは授業のウップンを晴らす為に彼女を利用しているだけだと思うが
それに気付かないバカ女が、「愛されている」etcなどホザいているが、
確実に利用されているだけなんだけど、カコイイ男ならだれても許す
所詮そんな価値しかないバカ女ヒロインに釣られて、読者も読むと、
そんなのを「恋愛」とカテゴライズされてしまう単細胞バカ女に乾杯!!!
846花と名無しさん:03/07/27 13:36 ID:???
>>844
同意
バカ女の得意技だからねその言葉。
847花と名無しさん:03/07/27 13:45 ID:???
てかあんなレイプマン達を外見がカコイイ(正直(゚Д゚)ハァ? あんな絵で?と思うが)
だけでキャーキャー言える神経が分からん
女を平気でレーイプする外見しか取り柄のない美形より
レディ扱いしてくれる外見キモヲタの方がずっとマシだよ…
リア焼酎の時もカコイイなら何されても構わないなんて思わなかった。
カコイイなら何されてもって子はあの事件みたく本当に危ない目に遭わないと目が覚めないのか
848花と名無しさん:03/07/27 13:54 ID:???
>>847
>カコイイなら何されてもって子はあの事件みたく本当に危ない目に遭わないと目が覚めないのか

まぁそういう事なんだろうね。
ただ小学生の女の子はどんなに知識があって大人ぶってても、中身は全然子供なんだし
そこまで求めるのは酷な話なのかもしれない・・・
だからこそ今の少女漫画などを規制しないといけないって事だと思う。
849花と名無しさん:03/07/27 13:54 ID:???
あ〜ゆ〜バカ女に1回ドッキリで1回誘拐をさせれば目醒めるんじゃね?
所詮バカ女は面食いの単細胞だから。
850花と名無しさん:03/07/27 14:01 ID:jAWjf3uM
>>849
ドッキリだったらプレイだ
バカ女はますます嵌ってしまうかもかも
851花と名無しさん:03/07/27 14:09 ID:???
>>847
男もお互い様だよ。
現実にいやしないような美女や美少女を犯したいあるいは
美女や美少女にイロイロ弄ばれたいって思うのと一緒じゃない?
852花と名無しさん:03/07/27 14:20 ID:???
>851
男の場合は美少女に何されても平気…なわけないか
でも女のほうがリスクは大きいからね
853花と名無しさん:03/07/27 14:22 ID:jAWjf3uM
>>851
だから男もそのまま行ったらただのバカ男
男も現実に失恋したりしてこれではいけないと学んで行くんですよ
854花と名無しさん:03/07/27 14:31 ID:???
現実はバカ女とバカ男のDQNカップル
そういうDQNカポーが子供持つと…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
855少年漫画がちょうどよい:03/07/27 15:07 ID:ASt0vLbE
>>837
あのね。その性描写でさえ、せいぜい純愛を装ったエロゲーの性描写と同等なんですが。

その種の性描写に甘く見たのが、現在の暴走の要因になったといって良い。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058959614/10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058959614/59
856花と名無しさん:03/07/27 15:11 ID:ASt0vLbE
どうでもいい話題かもしれないね。どちらにせよ、少女漫画は衰退している。
「少女漫画は少年・青年漫画にだんだんと吸収されている」と見ることもでき
るから、古いまともな少女漫画の末裔を読みたければ、少年・青年漫画か
ら探せばいい、と言うことができるかもしれない。
857花と名無しさん:03/07/27 15:17 ID:???
>>855
「だからセックス関連は全てだめ」となってしまうのを恐れるからこそ
自主規制が大切だと思うわけですよ。
しかしバカな漫画家や短期的な売り上げアップを目指す出版社がある限り、
自主規制なんかできっこないとも思うんですけどね。
一つ許せばそれじゃもっと、もっととなるのは現状見れば明らかですし。
出版社はそんなに法規制して欲しいのか、
とりあえず今儲かれば後のことなんかどうでもいいのか…
858花と名無しさん:03/07/27 15:20 ID:???
うひょぉぉぉおお!
今夜はセクース祭りだぁああぁあああああああ!!!
859花と名無しさん:03/07/27 15:23 ID:u2HkEkPA
>少年漫画に対する青年漫画みたいな名前が女性向にも欲しい…

同感。そもそも、少年→青年みたいに、少女→ の先に適切な言葉がないのが
不便のもとだ。「青年男女」ということもできるけど、「青年」は
どうしても男のほうに傾くから。
「女性」ではすべてくくってしまうからおかしいし。
(「女性マンガ」−−私個人の好みでもなんだかイヤだ。)
「レディス」−−どーこが「淑女」だ!と言いたくなるもんも多いし。

先日、某書店のマンガ雑誌コーナーで、「レディス」に「ちーず」があったので、
少女には見せられないという判断か?と思ったが、ナカヨシも
ふらわーずも同じとこにあった。女ものをみんな「レディス」にしてるだけか。
860花と名無しさん:03/07/27 15:27 ID:???
ガールズとレディースの間ってことかな?
性コミもチーズもレディース漫画と同じ扱いでいいよ
861花と名無しさん:03/07/27 15:34 ID:F+7GccfO
>>860
ガールズとレディースの間の場を必要としてるのはむしろ藤田貴美とか
小野塚カホリとかかも
性コミはそのままレディースにしてもいい
862花と名無しさん:03/07/27 15:48 ID:???
結局ここ書いてる人たちはエロを喜んでるんだろう。
863花と名無しさん:03/07/27 15:50 ID:???
喜んでるよ、叩き甲斐があるからな。
864花と名無しさん:03/07/27 15:57 ID:???
レイープ疑惑で住人阿鼻叫喚、メガネ君作家の日記にあった一文。

>(「愛ゆえに!!」
>そして情熱的に!!がチーズという雑誌のスピリット。
>ちなみにただのエロは担当からダメ出しが出ます。)

…ただのエロばかり並んでるように見えるのは気のせいらしい。
雑誌全体でレイープ推奨なんですか、そうですか。
865花と名無しさん:03/07/27 16:07 ID:???
ただのエロ=普通のエチー
ただのエロじゃない=レーイプ
ということだったりしてな
866花と名無しさん:03/07/27 16:10 ID:???
エロと愛なんて全く関係ないよ
あふぉか
867花と名無しさん:03/07/27 16:16 ID:???
>ちなみにただのエロは担当からダメ出しが出ます。)

へぇ〜(ゲラゲラ
868花と名無しさん:03/07/27 16:42 ID:???
>>855
そう?さきにでた望月花梨の小学生同士のセクースは
そういう描写一切なしに、でも「そういう事実はあった」ということを
あらわしていたよ。
エロゲだとそういう描写はやっぱ直接的になるんじゃない?
869花と名無しさん:03/07/27 16:46 ID:???
いずれにしても、

「恋愛の必然性としてのセクースが書いてある物」

「純然たる女向けのズリネタ」

区別する基準を求めているのがここのスレの大勢だと思う。この二つをごっちゃにすることと、
ごっちゃにされるような誤解を受けるような漫画が垂れ流しにされていること
が諸悪の根元だというのは、はじめの方で指摘されていることだからね。
前者は別に取り締まらなくてもいいとは思うが、後者は子供の手に届くような場所に
おいてはいけないような気がするね。漏れは
870花と名無しさん:03/07/27 16:54 ID:???
>>868
小学生同士Σ(゚д゚lll) そんなのあったの?!
871花と名無しさん:03/07/27 17:13 ID:???
>>870
あったよ。
でも望月の場合はセクースはどちらかというと不安定な
子供でも大人でもない「境界人」の曖昧さを
具体的に表現するための記号にしか過ぎなかったから、
自分は特に拒否感は抱かなかったな。

因みに主人公は偶然そういうのを見てしまって、
好意を抱いていた女の子がそういうことをしているのを知って、
それに対し拒否反応を示す女の子。
どちらかというのこの子の心理描写中心。
872花と名無しさん:03/07/27 18:23 ID:6B5P/8kS
>>868
>>エロゲだとそういう描写はやっぱ直接的

それは決めつけ
エロゲだって精神的な部分はあるのです
AVだってそう
別にわかんなくていいけど
873花と名無しさん:03/07/27 18:27 ID:???
>>872
君はなんかズレとるな…
874花と名無しさん:03/07/27 18:29 ID:???
バキ性で興奮した子供は強者
875花と名無しさん:03/07/27 18:32 ID:6B5P/8kS
>>873
ズレネタでしたか
すみません
876花と名無しさん
>>873
「精神的ならエロ表現はOK」という意見にたいする皮肉だと思われ。


個人的意見だけど、少女漫画でゆるされるのは、「セックスがあった」という文章表現
くらいかと思う。これなら少年漫画でもOKだろう。