家を新築する人！！情報交換しませんか。その２

良い家を建てようじゃないか！

前スレも見てちょ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1001909556/l50

>1
ありがとう〜〜お疲れさまです！＆感謝。

新スレでもよろしく〜〜
このスレとても好きです。

前スレで、新スレ立ったらキッチンのお話もできそうだったので
それも楽しみです。

新スレ、ありがとう♪
わたしもこれから、家を建てるのでちょくちょく顔を出します。

あれま、新スレできてるよ。

旧スレ見てこっちにも御挨拶です。
よろしく！
これからもいい感じで行きましょうね！

>1さんありがとう！
前スレ>>915
デザイン的に変わった家はお金もかかってしまいますね。
こないだ引越し完了した家は、屋根と天井が球面にしただけで木造なのに坪50強になってしまいました。
（外構・カーテン・照明込み）
変わった家ができそうですね。　写真とか見れれば楽しいですね。

週末に見学にいった、セキス○ハウスの現地見学会のおうちなんて
どどーんと吹き抜けがあって、外観もデコボコと凝っていて
坪単価９５万だそうです！

営業のひとも、ものすごく強気でお金持ちのための我々みたいな
ニュアンスがはっきり感じられ、ここはダメだわってしみじみ。

＞６さん
木造は、在来工法ですか？よければ、メーカーを教えてください〜〜〜

ほんと、お家ってそれぞれ値段が激しく違いますね。知り合いのお家は木造で
一億かかったそうです。だからテッキリ木造の方が高いのかと思っていました。
鉄骨は漆喰調にするとクラックが入りやすいですよね。鉄骨様のが新しく出たと
聞きましたがクラックは入りにくいのでしょうか？建ててしまったらメンテの予算迄は
ないかも。。。。心配です。
木造だと坪５０でも高い方なのですか？

あ〜、一足遅かった。
もう建てちゃった・・・・。

今計算したら
うちは坪単価６４万くらいだなぁ。
これって普通？

＞7
前スレ見てくれればわかると思いますが、設計事務所で施工会社は合見積とったんです。

＞8
漆喰調＝下地はモルタルですよね？クラック入らないようにするには、耐震目地を開口部周りに入れるんですが、その時目地は線をいれるだけでなく、しっかりと下まで入れてしまう（ボードをつないだようにする）
のがコツです。　普通は目地いれるだけなんですが、ちゃんと言えばやってくれますよ。
これで北海道でも10年はクラックなしです。
木造で坪50は、妥当なところだと思います。　60万近かったので・・・
本当に設備・外壁で値段って変わっちゃうんですよね。
ハウスメーカーだと坪60〜70は、一般的だとおもいます。

良い感じに盛り上がってますねえ。
明日、キッチンをａｌｌステンレスでオーダーするために
業務用厨房機器製作会社（長い……）にいってきます。
ｆａｘでのやりとりだと、１．２�oの錆びないステンで、コンロ落としこみの
でかでかシンク、水切りありーの、排水トラップ込みで１７万から１９万てとこらしいが……。
下は勿論、足だけです。自分で棚やワゴンを作るのさ。
これって、適正価格かなあ？
どうしてもシステムキッチンが嫌なので……。
もう一つの案はａｌｌタイル貼り。そしてホーローシンク。
これも結構安くて出来ます。（ａｌｌステンより安いかも）でもメンテが大変そうです……。
私としては、カントリー調にしたいわけではないので、ステンにしたいのですが。
ちなみにうちは坪で言うと５０万くらいです。
木造＆ハウスメーカーですが……。

新築・・・高いよね？
中古の改装ぐらいしか
手だせそうもないのだけど
教えてほすィ

家はシステムキッチンの予定です。私はオーダーで作りたいのですが
色々としがらみがありまして。。。
システムで１５０万くらいです。（店頭価格で）
以前の家はステンでした。やっぱりいいですけどふと「味気ない」
って思う事もあり、小さいマンションを改造した時はピンクの可愛い
キッチンを入れてみました。それはそれで可愛い。
でも、今度は新築なのでなるべく長く飽きないものをと考えています。
後は電化製品は全く見えないように配慮してもらっています。
冷蔵庫も壁に埋め込みのトビラで隠してもらおうと思っています。
電化製品って生活感が出て嫌ですよね。

うちは松下電工のキッチン。
面材が気に入ったので割とすぐに決めちゃいました。
もっと早くにここを知っていたら良かったなあ。
明日は上棟です。

ちなみに明日着工です。やっとここまできたよー。
キッチンって、人それぞれ、好みは色々ですねえ。おもしろいです。
予算が許すなら辰巳工業か大阪のｌｅ　ｐｕｒでオーダーしたいよん。

昨日、トーヨーキッチン（大阪ショールーム）に行ってきた。
素晴らしい！が、システムで、６００万といわれ、
あきらめました・・・・・

トーヨーはいいですよね。デザイナーが入ってからとってもよくなった。
家のマンションもトーヨー入れました。でも、新築の家の方は先も書いたのですが
しがらみがありそういう訳にもいかないんですよね。
でも、６００万だったらポーゲンポ−ルが入れられるじゃない！！！！！

あのー、ちょっと話しは違うんですけど、最近新築したんです。
新築祝いというか、家のお披露目パーティーとかしなくてはいけないんでしょうか?

うちはそんな豪華な家でもないし、見てもらうほどのものはないんですが・・
それに家を建てたことで噂や嫉妬、お祝いやお返しなど義理でしたくないから転居通知も
新築しましたなんて書かなかったんです。

それなのに義母が親戚に言いまくり、何故かみんなが知っていて、お祝いを送ってきたり、電話がかかってきたり、留守中に偵察に来る人までいるのです。
それでどうしたものかと悩んでいます。
みなさんはどうされますか?

>12
ハウスメーカーで坪50万とはよい買い物をしましたね。
しかし、棚やワゴンを自分でつくってしまうなんて・・・すごいですね。
ご主人がつくるんですか？　うちも、新築をきっかけに日曜大工でも趣味になればなーなんて思いましたが、だめでした。
木張り（外壁やテラスや塀）をペンキで塗ることさえできない。

＞15
オーダーキッチンじゃなければ、変更はまだまだ間に合いますよ。

>19
うざいねえ、その義母。
家の新築を親戚・知人・近所住民に披露するって、
いったいいつの時代からの習慣なんだろうね。
今どき新築したからって「来て来てっ！」なんて言わないよねえ。

ちょっとスレ違いになっちゃうけど、子供産まれたときに、自分の友人ひきつれて病院まできてた姑。
なんか、近いものを感じてしまう。（家たてたときも同様）
しかもお返しは親戚全部に何が欲しいか聞いてから送ってだって。
そんなことするくらいなら、お祝いなんていらないよね。
今は選べるカタログの贈り物があるから便利。

キッチンの天板はどうされてますか？
見た目は、人工大理石がすきなんだけど、色々と制約があるから
迷っています。
たとえば、熱い鍋をそのままおけない、しょうゆなどをこぼしっぱなしに
しておくとシミになる、などなど、
やすくって、使い勝手の良いステンにするほうがいいのかなぁ。
対面式カウンターにする予定なので、見た目も大事かなぁ。迷う。

>23　ヤマハの人大は耐熱350°までOKなんで鍋置いても大丈夫みたいですよ。
・・・ってゆうか､それがウリらしい。さっきヤマハの担当が来て言ってた。
あと少し厚めなんで最悪削り直しができるらしい、する人はいないだろうが

知り合いがヤマハのキッチン入れてた。高級そうだけど田舎臭かったよ。
天板は私も悩み中。以前は人大だったけど確かにシミになったりしてました。
安物っぽいのがいやで今度の天板悩んでいます。
ステンでも角の綺麗な物ならいいけどシステムキッチンって水がたれないように
すこし帰りがアルでショ。あれがデザイン的に最悪！
機能性のみ重視！では家をたてるのにもったいないね。

うちはキッチンの天板エンボス加工のステンレス
不便はないけど人工大理石にあこがれてしまう。

うちの天板は人工大理石です。松下だけど、熱いものを置いても
大丈夫です。でも、抵抗あるから鍋敷置くけど。
紅茶のＴバックをその上にじかに置いていた姑。
しみがつくのでそのたびにお皿に移動していた私。
最近やっときがついてくれました。やれやれ。

>27
付いたしみは、取れないの？
ってことは、（最近は控えているけど）カレーや、中華のタレ系もダメ？

人工大理石にもランクがあると、営業さんがいってましたが
耐熱や、防汚は、そのランクにもよるのでしょうか？

>ヤマハやベルテクノなんかに人大のフラットのがあるでよ。奥行き900程の。
もちろん返しは無しで。対面で流しと流し前がフラットになってる奴。
ヤマハはカスタム品扱いになるけど。ステンレスが好きな人だと、やっぱり
トーヨーキッチンだぁね。もともとステンレスのメーカーでなかったかな？
厚みが全然違うしねー。鏡みたいに顔が写りこむ

たまにグランドピアノ持ってる施主さんがいるけど、そゆ時は
ヤマハの1番上の扉を提案してまする。ヤマハのピアノ工場で
ピアノと同じ塗装してあるから色がお揃い、最高

＞２８
しみがつくたびに狂ったようにふいた。
ので、今のところ大丈夫。しょうゆもカレーも
ついたらその都度ふけばＯＫだと思う。
去年リホームしたばっかなので、ちょっと気合が
はいってます。

安い家は瓦がヘナいそうですね。
建築士さんが言ってました。

ご参考に・・・・

一般的に､
センスのトーヨー
作りのよさのTOTO
機能のクリナップ､
サンウェーブは最近落ち目
ミカド、タカラは田舎の工務店御用達
松下は他社のいいトコを後からマネするのでマネ下電工
つくりはいいけどね。
ベルテクノはマイナー。作りは最悪。
人大のヤマハ
って感じかなぁ・・・

ヤマハにピアノ塗扉があるんですか。（あ、、、ヤマハ、あるよね）
松下のオ−メイドにピアノ塗があると聞きましたが外にはないといわれた。
ちなみに４００マン。やっぱり高いのですか？
TOTOのキッチンのスーパーレガセスを入れるのですが扉のステンのぼこぼこ波板？！
がいやなんです。トーヨーのように顔が写りますよ〜ステンかピカッとピアノ塗
がいいのですがTOTOではないのかな？TOTOの箱にヤマハのピアノ塗をつける。。。なんて
無理な話？オーダーの方がはやいね。

人大デュポンコーリアンの石目みたいのにしたら、丈夫だし汚れ目立たないし、
いつまでも美しいです。
私はステンの冷たい感じと水滴汚れが気になるのでシンクも
セラミックのベージュのにしました。きれいだしメンテはステン並に簡単だし。
おすすめします。

>35
シンクはどこのメーカーだったんですか？

ガゲナウどうですか？
部分的に組み込みたいのですが（予算がないので部分的に）
レンジフード使ってる方いないですか？

シンクのメーカーはCOMOというところのです。
輸入ものだと思うけど、国産でもセラミックシンク出していると思います。

セラミックシンクだと油汚れとか黒ずみは気にならないのですか？

クレンザーでごしごしOKなの。で、熱にも強いの。
ステンレスと考えていいんだって。

なんかとっても間抜けな感じのIDだ・・。

そうなんだ。シチューとか洗った後のオレンジの油汚れがベター
とつきそうな気がしたんだけど、違うのか。イメージはプラスチック
を想像したけど、最近セラミックの包丁とかもあるよね。

うんとね、ステンレスに絶対はげない塗装をした感じ。
ま、実際そうなんだろうけど。
セラミック包丁、私も興味あるなぁ。でもここは家スレなので家の話題。

我が家の失敗は前スレの最初でリビングにいてトイレの音が・・。といって
いたんだけど、もう一つあった。
お風呂の床タイルを自然石っぽくしたくて白地に黒ゴマのはいった
石調のざらざらしたのにしたら、汚れがざらざらにひっかかり、なおかつ
水はけ悪く黴びやすい。
水回りは専用のものを選んだ方がよいです。

ウチのキッチン、ピアノ塗装。
グランドピアノがある訳じゃないがキッチンデザイナーと
建築士に勧められた
つるつるで鏡のようにｷﾚｲ。手入れも楽
すごい気に入ってる

ピアノ塗、いくらぐらいですか？何色？

＞４３
それは、特注でオーダーされたのですか？＞お風呂の床タイル

でも、とても豪華そうですね〜〜
ウチは、２階におふろをダンナが希望してるので、
ユニットバスじゃないとダメらしい・・・

セラミックシンクも初めて聞きました。
もしかして、輸入住宅を建てられたのでしょうか？（違ってたらゴメンナサイ）
先日、展示場にいって東急ﾎｰﾑだっけ？にいったときに、
ドイツの輸入のキッチンだったような・・・？あいまいな記憶・・・

二階のお風呂だとどうしてユニット？それは設計士の方がおっしゃったんですか？
家は最初二階に突き出たようにお風呂場のアルデザインの家でしたが
ユニットではなくガラス張りのデザインされたものでしたよ。
せっかくお家を建てられるのだからお風呂もお好みで作って頂いた
方がいいのでは？（もちろんユニットの方がいいと思われる方もいらっしゃると思います）
よく相談した方がいいと思います。防水工事などの予算もあるでしょうから。。。

輸入住宅というか、高気密高断熱の住宅を造りたかったから
なんか輸入住宅風になっている。
窓枠とかも木製のトステム扱いのアンダーセンだったりするから。
キッチンは前の方に出てたポーゲンだけど、んな、６００万もしなかったよ。

２階は防水メンを考えてのユニットだと思う。
現場施工とユニットあまり値段的には変わらないと言われました。
４７さんのいうとおり好みもあるし。相談した方がいいと思ふ。
私はマンション住まいの時ユニットバスのプラ部分に漂白剤かけて
ごしごししたらずるムケにしちゃったんで・・・。ユニットはちょっとでした。

わたしも同じ。ユニットのゴムの中に住み着くカビにうんざり。もうユニットはいやです。
ポーゲンポ−ルのキッチン、いいですね。羨ましいです。
でも、ここを見ていると国産の方が高いの？？？ちょっと驚きです。

うん、うちも２階にお風呂を作るのですが
建築士さんにシステムバスの方が安心だと言われました。
ほんとは雑誌に出ているようなお洒落なお風呂に憧れていたのですが
少々だら奥なので、手入れもしやすいことだし、システムバスで良いかなと。
TOTOの1.5坪タイプにしました。

２Ｆにお風呂をシステムバスにすると安心というのは
システムにすれば技術の心配がいらないからですね。
水漏れなどがおきた時２Ｆだと被害甚大ですから後難も怖い。

>50
TOTOのシステムバスなら新しく出た1.7坪を検討してはどうでしょう。
毎日使う場所なのでモジュールは尺でいけるのですが
内寸が大きいバスコアはお勧めですよ。

1.7坪タイプが出たんですか。知らなかった・・・
でももう間に合いません・・・（Ｗ

TOTOのネオエくセレントバスにしました。
かなり大きくて水道代がかさみそうですが、
マンションで小さなお風呂が嫌だったので
お家を建ててゆっくりお風呂に入るのが夢でした。
一点豪華主義でいきます。
優先順位をつけてやっていかないと結局全部に
中途半端になってしまうと思って。

>54
わかります！
私も、今のマンションは体育座り（わかります？三角座り）しないと
いけないほど、浴槽がせまいのだわー
足をのばしてお風呂にはいるのって夢です。
＞５４さんは、どのくらいの広さになさったのですか？

昨日業務用キッチン会社に行って来たよーん。
わたしはステンの質感が大好きなんです。
ＴＯＹＯのステンレストップとかね。ヘアラインでかっこいいよう。
ステン好きの奥様！（誰もいないかな……（泣き））
業務用キッチンを侮る無かれ。
ｓｕｓ３０４　１８−８ステンレスで１．２�o厚ヘアライン仕上げ
ならＴＯＹＯキッチンも夢ではないよ。
もちろんお値段は十分の一以下。ま、扉はないけどね。
ほんと、思ったよりかっこよかったですよ。

>>20＞しかし、棚やワゴンを自分でつくってしまうなんて・・・すごいですね
　　　ご主人がつくるんですか？

私も作ります。好きなんですな。
勿論、腕前は素人ですが……。

＞ハウスメーカーで坪50万とはよい買い物をしましたね

うふふ。ありがとう（はあと）。
床は杉の無垢のフローリングで壁は珪藻土なんだようん。個室の壁は板張りだけど。

優先順位、確かにそうだわ。
うちはあれこれ見だしたらきりがなくなっちゃって大変なことになったもん。
見積もり出してもらったら、キッチンだけで1000万円になったり（Ｗ
（もちろん1000万円のキッチンはあきらめました）

うちも大きいお風呂にこだわりがあったので、浴槽の大きいTOTOの1.5坪に
したんだ。確かに水道代がこわいね〜。

1.5坪って約3畳？
お風呂広いねえ　いいなあ

珪藻土って今はやってるよね

最近チラホラ話題になっているケナフ・・うちの壁紙全部ケナフです。
有害な薬剤使っていないから体にいいそうな。
ついでにソファの素材もケナフです。脱色しないとミドリがかった
ベージュ色（グレー？）です。

珪藻土いいよね
家族にアレルギー体質がいるので、その個室と
リビングと客間を珪藻土にしました
あとはホルムアルデヒドを含まない（低ホルムか？）という壁紙と接着剤にして
夏になって30度超しても新築臭さとは無縁だった
家を建てる前、建売戸建てを何軒か見に行ったとき
閉めきっていた家に入ったら涙がとまらなかった
真夏だった

>56
珪藻土で坪50なんて・・・やっぱりキッチンとかシステム使わなかったから？
私もステンレスだーすき。室内の壁もガルバにしたかったぐらい。（予算が・・・）
素敵なお家になりそう。

うちはジャガイモから作った壁紙です。ケナフだと塩ビ使ってないんですよね。
ただ、紙を張るときの糊が。　だいぶいいものになってきたみたいだけど、珪藻土が環境に一番良いみたいですね。

うちは和室だけ珪藻土。
流行っているのですか、知りませんでした〜。
ケナフは寝室に使おうかなと思っております。
壁紙とカーテン、そろそろ決めなきゃいけないなあ。
あ、それから家具も・・・
このあいだ、カッシーナに行って、何点か決定したんですけど
まだ他にも買わなきゃいけないものがいくつか・・・どうしようかな。
あ、こういう話は家具板ですね、すいません。

1.5坪、けっこう広いですよ。
でも実家のお風呂の方が大きい…（ド田舎だから広くて当たり前なのですが）

度々すいません、50です。
坪いくらって話をするとき、この値段って
支払った金額の総額を建坪数で割った数字ですか？
それとも本体工事費だけを坪数で割った数字ですか？
ふと気になったので、質問してしまいました。
良かったら教えて下さい。

>>55
お風呂は結構広いです。変わったデザインで先のも書きましたがお風呂場を優先順位
一番にしたので。
アレルギー対策にはとても興味があります。でも、壁紙はいやなんです。
珪藻土、いいですね。
今日はアクタスにいってきました。ポーゲンのキッチン、安くてビックリ！！！
国産の方が高いよ。。。
>>63
お家全般なので家具の話もしましょうよ。新築には家具は切っても切れないもの
ですから。幅広く情報交換しましょう。

以前、どこでだったか、ハウスメーカーの珪藻土から
発ガン性物質が検出されたってありましたよね（半年くらいまえ）。
質問をそのメーカーと、別メーカーにしてみたら、
そのメーカーは、現在調査中とのことだったけど、
別メーカーでは、検出されたデータを見せてもらいました。
今は、もう大丈夫になったのでしょうか、
それ以来、珪藻土といえば、不安になってしまう私です。

>60
いーなー・・・。おサルの家。
前にも内装や間取りについての書き込み見たことあるけど、
素敵な家なんだろうな。
見学ツアーやらない？それか忘年会。
一升瓶持って遊びに行くよ。

>66
げ！　そんなことあったんですか。　どこのハウスメーカーだ！
ってゆーか、珪藻土自体に含まれてるの？　それとも手抜きで変な物質（石綿のようなもの）を混ぜたのか・・・
経過が気になります。

ところで前に話題になってたピアノ塗装って鏡面のことなのかしら？

うちのキッチンはTOTOで人大なんだけど、おおーきなダイニングテーブルもつくってもらったの。
今日、従姉妹や子供で、テーブルで直にクッキーつくりました。
人大ってお菓子作るのに、適した温度だそうで。楽しかった。

＞67
いいですね！見学会。
しかし、私は札幌。　どっかのｗｅｂページに写真載せようか！

人大のダイニングテーブル？なんだかすごそう！
テーブルで直に生地をこねられたら作りやすそうですね。
・・・ということは、うどんやパスタも作れるのね。
みんなで楽しくわいわいお料理、いいですね。

>>35
昨日、ヂュポンのコーリアン、見て来ました。ポーゲンについているのですね。
でも、見た目には普通のものと変わらないような気がしました。
あー、天板なやむなあ。

私はキッチンの天板はステンレスにしました。食器棚カウンター（L=2700）とテーブルを人大にして。
TOTOが間違って、キッチンも人大にしてしまって「サービスさせてもらいます」っていったけど、どうしても人大とシンク間の目地がいやで（黒くなっちゃうから）
変えてもらいました。
人大もメーカーによっていろいろですよね。
つや消しタイプよりつやありタイプの方が高級そうに見えますよね。
ま、いずれはつや消しになってしまうんでしょうけど・・・

ステンの天板って本当に選ばないと紙一重でしょ。
ぺランと安物臭くなったらすべて失敗に終わってしまうから
慎重に選ばないと。

みなさん、カーテンはどうですか。
名前は分からないんですが、下からたくし上げていくやつ、
あれにしたいんだけど……。
もしくは木製ブラインド。
高そうだー。

カーテン、うちもただいま悩み中です。
出来ることならFISBAのカーテンを使いたいのですが
予算的につらい・・・・（涙）

たくし上げるのってシェードのことですよね？
あれ、素敵ですよね〜。

話が逸れて済みませんが、どなたか野村ホームについてよく知っているっしゃる方はいませんでしょうか。

うちはカーテン「シャープシェード」にして、レースがわりにロールスクリーンをつけました。
洗濯大変だけど（って、まだしてないんだけど）かっこいいです。
ちなみに、リリカラの安いやつです

防犯はどうされてますか？シャッターをつけたくないのですが。
もちろんセコ○には入りますが、強盗だと間に合わないと、、、。
一面ガラス張りの家なので悩んでいます。

人が近づくと電気付く。って、程度かな・・・
お隣さんが新聞店っていうのは、心強いです。
あ、あと室内でラブ飼ってます。　しかしこいつのせいで、新居はぼろぼろ・・・

うちも入ります、セコム。
セコムの方からいろいろ説明を聞いたのですが
あれって気休め程度のものだと思いました。
空き巣には効くかもしれないけど、強盗にはどうしようもないですよね。

一応防犯カメラを何台か設置することにしましたが、
やっぱりちょっと怖いです・・・。

ガラス張りのお宅ですか、素敵ですね。
防弾ガラスなど割れにくいガラスにされたりするのはどうでしょうか。
あ、でもガラス張りということは、外からもよく見えるということですよね。
そういうお宅って意外と安全なのでは・・・？

割れにくいガラス（合わせガラス？）があるらしいのですが本当に信用して
いいのか。強盗には明らかに防犯対策が目に見える方がいいのかと...。
防犯カメラも強盗はきっと覆面して入ってくるから強盗された後に逮捕しやすい
ってだけのような気がするんです。強盗に殴られ縛られるのが恐い！！
ガラス張りでもコの字型の家の内側部分がガラスなので外部からはあまり見えないような。
近所に対しての光だとか音で『知らせる』タイプの防犯ってどこのがいいのですか？
どこにいけばみられるのかなあ？

>74
うちは和室の窓にナチュラルカラーの木製ブラインド
つけました。
なかなか和室にも合いますよ。
障子だと明るさの調節ができないし、開けると丸見えになっちゃうのでブラインドは便利です。

注意することはメーカーによって羽(木)の厚みが違うため
全部巻上げた時、窓の上部1/4は隠れしまうような厚みのものもあります。
全部上げた時にどのくらいの厚さになるのか確認したほうがいいですよ。

ちなみにうちはネット通販で数社見積りして、厚さの確認もしてオーダーではきだし窓くらいのサイズで
7万くらいでした。

うちはローラアシュレイのシェードです。
カーテンにしても結局木製のカーテンレールを付けなきゃいけないので
値段的にはかえって安かったのでは？？？（４年くらい前なので記憶がさだかでは…。）
ただ、シェードは綺麗にたくし上げるのが結構面倒です。
２Ｆのホールはちょっと堅めの布を使っているので、特に大変です。

防犯は、家の前面には２Ｆに小さな窓３つ並べて付けただけであとは無いので（北玄関なので）
それ以外の１Ｆの窓には面格子を入れてますが、見た目はそんなに悪くないです。
あとは近づくとセンサーでライトがつく防犯ライトを４つ付けてます。
防犯以外にも、夜帰ってきたときに便利です。

まあ、これだけやっとけば面倒な我が家にはいるより、他の家にいってくれるかなと。（藁

カーテンね、ガラス面が多いのでコストもかかりそうです。
露出狂の家族なのか？！カーテンいらない、、、って気もしますが
やはり朝日が眩しかったり見せたくない日もあるだろうから
つけないといけないとは思っています。
ローコストで面白い素材でカーテン？！目隠し的な物を考えようと
思っています。どうも布とかだと目障りなきがするんです。

ハウスメーカーと打ち合わせ中ですが、すでに予算オーバー･･
家が建ってもセコムなんて頼めそうにありません。
ヤフオクでセコムのステッカー出てるんですよね〜。
あれ貼ってごまかすかも。
うちも玄関と勝手口は人感センサー付きの照明にしました。
１Ｆ北側窓は全部面格子つき。これでなんとかなるかな〜。

　僕､1ｹ月前、自宅に入った空き巣捕まえました。その時、家の窓の3分の2は
開けっ放しになってました。ちょうど昼時に飯食いにもどったら。目があった時
何故かニヤついてしまった。なんでやろ？

以前、海外のコンドミニアムで忘れ物をして部屋に帰ったら
メイドがわたしのタンスをあけてヴィトンのバックを手に持ってた！！！
殺されるかと思って『HELLO』ってスマイルして退室。
金目のものはないの分かってたし。

関係ないね、、、ごめんなさい。

人感センサーの照明は最近定番化しているよね。

そういえば、多分まだ商品化はされていないらしいけど、
防犯設備で、強盗などが入ってくると人間にとって不快な音
（ガラスのキーキー音など）が大音量で流れるものがあるらしいよ。
でも強盗よりも自分の方がびっくりしちゃうかもねー（笑）

>81はそんなに怖いんだったら警備員でも雇えば？

警備員。。。。雇いたいけどできる訳ないじゃない。

>81
コの字型住宅は風水上良くないといわれるのは、防犯のことからきてるみたい。
山口百恵の家もそう。

強盗が押し入ってくるような立派な家にすみたいもんだ。

もう２まできたのか〜。

私の悩み。建築家に頼んだらちょっと変ったかんじのお家になり、
雑誌とか、ＴＶとかの取材申し込みがたまにある。
通りがかりの知らない人に「お家の中見せてください」といわれる。
「知り合いの建築家が見たいっていうから今度行っていいですか」と
お願いされる。
私は社交的じゃないから、ほんとウツ。
お茶ださなきゃいけないかな、とか、お茶だけだとナンだから
お菓子もつけないとダメかな、とか、昼時だけどまさか
食事出さないとダメかな、とか。
そのたびに家も大掃除しないといけないし。

だれか助けて！！

一回に和室っていらないかな・・と話しています。
本当はあったほうがいいですか？
アドバイス願います。

やっぱりコの字型ってよくないの？ショック！
デザインはとっても気に入っているんです。

将来、長く住む事を考えると和室があった方が
落ち着くのかな？
家は、ゆくゆく和室を作るプランですが一回目の工事ではなしです。
予算の都合もあるので何年かたってから和室を作るはずの部分に
増築します。でも、チグハグな家にならないように一期工事から
２期工事部分のプランも考えてやっています。（基礎とか）

換気扇についてですが、
グリーンハイキとか、ハイキエースという、ガス台のすぐ上から
吸引するのがとってもお勧めです。
壁も汚れないし、換気扇自体のお掃除も信じられないほどに楽です。

＞94コの字型の家がよくないってのはコの字のために家の中心がとれないってのが
ダメな理由だったと思うけど・・・
＞95　ハイキエースいいよね。
＞93　和室の使用用途によって検討すれば？
一般にはリビングの横に作ってタタミコーナーの意味あいをもたせるのが
多いけど、1階に和室を取らない場合、その分の面積をリビング広くしたりも
できるし、他に当てる事もできる。客室用なら2階の上がったすぐの場所でも
いいかもよ？タタミコーナー的に使いたいなら階段の踊り場にタタミコーナー
作るのも変化あっていいよ。その下は天井の低い収納庫にでもして

＞92
はっきりことわったら！　もしくは、モデルハウスにされるようであれば、（現状されてるみたいね・・・）
それなりのお礼をもらうべき！

グリーンハイキのHP見つけたのでUPします。
対面キッチンの場合でもできれば¬型のキッチンにして
ガス台は壁側に面し、外ダクトタイプ（フラットなの）が
最も性能が勝るそうです。
ダクトは出来る限り短い方がいいってことですね。

　http://www.greenhaiki.co.jp/

＞96
理由はいろいろあると思うの。　ただ、運勢の悪い家とか風水上良くない家って物理的に理由があると思います。
更に言うと、コの字住宅は南側に凹をつけるなら問題はないけど、北側とかだと永久日影と言って、1年間まったく日の当たらないヶ所ができてしまう。
ってことは、外壁やその部分の床がじめじめして、痛みやすくなる。

>96
私も風水とか迷信と好きな近所の僻みオヴァから
散々けちをつけられました。ずっとすむ事になる土地なので
こらえてこらえて笑顔で対応、聞き流していたら言わなくなりました。
風水上悪い家とか迷信とか、風土によって大きく変わるので
あまり左右されないほうが良いと思います。
日本のような狭い土地のなかでも地方によって違うと思います。
設備が整っていなかった頃の名残の迷信をことさら強調するのもどうかと思います。
風水に気を取られていたら、都心部などでは家はたたなくなります。
私に意味ありげに色々迷信をいいにきたオヴァの家、、むしろ不幸続きかも。
住む人次第だと思います。

ぶっちゃけた話、
"スウェーデンハウス"っていかがですか？
評判は良いとは思うのですが・・・・・・・。
ここに頼もうか悩んでいます。
輸入住宅って駄目でしょうか？両親は(同居はしませんが)
セキスイとか三井の方がいいのでは？といいます。
悩む・・・・。
スウェーデンハウスって駄目なのかしら？

輸入住宅って見た目いいよねー
可愛いしエレガントでさー

続きですが
その近所に僻みオヴァの家は現在となっては
住む人の荒みかたと同じく生垣荒れ果て草ぼうぼう、駐車場ゴミだらけ。
娘さんは中学生だというのに学校も行かず髪を金髪にして
男とベタベタしながら昼間からあそび呆けています。
オヴァもそのご主人も、一見地味で真面目。
一家の荒みの原因は良くわかりませんが、オヴァの人柄といわれればとっても納得です。
建てて入居したばかりの家へ、風水携えてケチつけにやってくるのですから。
すみません、続きは愚痴でした。

スウェーデンハウスは土木建築板でボロクソ言われてるね。
私の友人も愚痴ってたなあ。
下請けの業者に当たり外れが大きいらしい。
中の細工も日本人が見たらビクーリするほど雑で、怒ってたよ。
ドアが閉まらなくなって修理させてた。

風水てものは、もともと、都市の町割するときのものだったはず。
江戸の城の丑寅の鬼門方位に神田神社を配置したりとか。
いつから家で家相だの風水だの言うようになったんやろね？
＞104　輸入部材を取り入れることはいいとは思うけど、ツーバイ工法
自体が日本の環境に合わないと思うな。

＞105
気にする人は気にして、気にしない人はしなきゃいいのよね。
なんだか、占いみたい。　マンションに住んでる人なんてどうもなんないですよね。

ツーバイ工法どうして、日本の環境に合わないと思うんですか？

ところで、ハウスメーカーでアフターいいところってあるんでしょうか？
ルーズだってことしか聞かないもので。

占いとか気にしてたら何も前進しないとおもい土地を購入する時とか、全く
占いとかいきませんでした。でも、『よくないよ』って聞くと気になりますよね。
気の持ちようですからね。
>>96
中心が取りにくいとはどういう事なのですか？素人なのでごめんなさい。
家は変型コの字型で以前も書きましたが母屋は鉄骨、そこからの渡り廊下と
お風呂部分は鉄筋です。

＞107
96ではないですが・・・中心というより重心ですね。
家の図面を厚紙に貼って切り取り、コンパスの針か何かで平行になる部分（バランスが取れる部分）
が重心です。
そこから東西南北にわかれていきます。

うちも占いとか全然気にしないで土地を購入し、家を設計してもらったけど
このあいだちょっと気になったので、みてもらったら、意外と良い相だったので
びっくりしました。

土地は何十件も廻り、条件的にはあてはまるんだけどなかなか気に入る物に
出逢えず、ある日、新聞の折り込みに入ってきた土地（条件的にはイマイチ）を
見に行ったら、なんでかわからないんですが「ここだ！」と思い、大胆にも即決
してしまったのです。建物も、当初の建築士さんが作ったプランもお洒落でなかなか
良かったのですが、何件も提案してもらってもイマイチ「ピン！」とこなくて
違う建築士さんにお願いし、設計してもらったものは一目で気に入ったんですよね。

うちは、直感で「これだ！」と思ったものに即決してしまうという
なんだか動物的な決め方でしたが、意外と良い相だったので良かったなあ…と。
直感だけで突き進むのはきっと良くないんだろうけど、自分で良いと思った物を
信じていくと、きっと良いものになるんじゃないかと思いました。

中心出す時、多少の凹凸あるなら、それをブロックごとに分けて
それぞれの四角の中心を結んでやると中心が出るの。コの字だと中心が
家の外になってしまう、それがダメな訳。まぁ他にも張りだの欠けだの
いろいろあるけどね。重心てのは1階、2階の中心の結んだ点のことだぁね。
　個人的に思うのは、あの手の本を読んでると・・・全部結果論で言ってる事
ばっかで僕は全然信用してないな。こんな事例があった！だからダメ！みたいな。
　せいぜい仏間とWCくらいを考慮するくらいでいいと思いますが。

名も無い設計士さん、有り難うございます。

天井高が法律？！で決められている最低ライン迄低いのですが
やっぱり圧迫感がありますか？
リビングは縦長で片面は全部ガラス張り、そのままテラスにつながって見える
デザインです。
二階部分もかなり低いのですがどうなんでしょう？
天井だかをあげるとコストがかかるといわれたのですが
どれくらい高くなる物なのですか？

＞111　ぎりぎりって事は、居室の最低高2.1Mって事かぁ。普通2.4M
からってとこだし、低いね。でも空間の取り方しだいで広く見える
工夫があれば大丈夫ではないの？建築士さんの腕しだい。

あっ、、、そうです。２、１です。手が届く天井。やっぱり普通は２、４ですか？
２、４あれば圧迫感も無くすごせる広さ、、、、。
一軒家でマンションよりも低いのはつらいですね。
部分的に高さの変化がある程度なら許せるのですが。
あと、お風呂場にかなり凝っていて、このお風呂場と渡り廊下も２、１です。
これは逆に落ち着くのかな？と思ったりしていますがお風呂場の
天井だかは高い方がいいのですか？雫が垂れるとか、湯気がこもるとか、、、。
天井だかが低くて洞穴にいる気分で落ち着けるかな？なんて思ったり。
ちなみにお風呂も片面はガラス張りです。

梁下で2.1ならいいですけど、全体が2.1ならどうなんでしょう？
うちは旦那が1.85あるから、絶対天井は高くしてといわれ2.65と吹抜けです。
和室とかお風呂は低いほうがよさそう。　うちはとにかく旦那がうるさかった・・・

>93
１階の和室は、遠い将来からだの自由が利きにくくなり、
階段の上り下りが辛くなった時に、主寝室に使えます。
１階に主寝室があれば心配無いけど、土地が広く無いとどうしても２階が主寝室になる事が多いから。
もちろん、友人が泊まる時も、和室に布団を敷いて、寝室にします。

後、年配の方は、結納や仏事など、形式ばった来客時はやっぱり１階の和室を好まれます。

友達が大勢来て、ワイワイご飯を食べる時なども、
家具がある洋室（リビング）よりも和室の方が収容能力高いかも。
私は６帖の和室で１０人で鍋パーティーなんかもしますよ。

洋室よりも、人数の変化に対応しやすいのが和室の利点かな。
うちは、パソコンも和室に設置したので、誰がネットをする時も、
リビングの隣で寂しくないです。
プランにゆとりがあれば和室（又は畳コーナー）はオススメします。

>名も無い建築士さん
>106同様
わたしもツーバイが日本に合わない理由知りたいです。

>113
コストも絡むことですので、なんとも言えませんが、天井高は確かに気になりますね。３階建てなのかな？
150mmちがうと部屋の広さが違って見えるぐらい、全然部屋の印象が変わります。
座椅子のような足の無いソファーや、背が低めのダイニングセットなど
家具を工夫することでも、印象は緩和できるとは思いますよ。
インテリア屋（家具・カーテン・照明トータルで扱ってる店）さんに行って、
コーディネーターさんにコツを伝授してもらうのもイイかもしれませんね。
（もうちょっと考えてまた来ます〜など言えば、買わなくてもＯＫ　笑）

はじめてこのスレを見つけました。
前スレも読んできました。ふうふう。
ﾄﾃｰﾓ参考になってありがたいです。
うちは土地を見つけて契約したものの、土地引渡し前になって
持ち主とそのきょうだいが相続問題でモメはじめて
持ち主への相続登記が完了できず、したがってうちへの引渡しもできません（泣）
仕方ないからずーっと間取りとか考えてます。

風水はちょっぴり気にしました。
結局は「この方角にこれを持ってくると湿気る」とかそんなんみたいですね。
ここが科学的？でなかなか良いです。
http://www.megasoft.co.jp/3d/kasou/backnumber.html

>113
付け加え、
玄関周りに階段を絡めて、廊下を吹抜けにするとだいぶ変わりますよ。
マンション等に良く有る、玄関から真っ直ぐ廊下の所は、天井高が特に気になります。
または、廊下は目をつぶって、リビングに吹抜けを持って来るとか…
いずれにせよ、設計士さんの腕次第で、変わってくると思います。
３Ｄで家の中を歩き回れるソフトなどで、プレゼンしてくれると、
プラン毎の比較が容易でしょう。やってくれる方だといいですね。

そうなんですよね、天井だかって『２、１です』っていわれたって
ピンっとこない。ここよりもこれだけ低いっていってくれても圧迫感
マでは分らないので。
３Ｄは難しいと思うのですが設計事務所でそんな事してくれるのですか？
いつもは模型を（かなりでかい）持って来てくれるので家としての
イメージは分かりやすいのですがボリューム的な物はなかなか、、、

>117
紹介されたサイトはとても参考になります。
風水や方位などは
元々、風の通りや日光による殺菌・温度上昇などに考慮して、
健康に過ごせる為に蓄積されてきた知恵によって成り立っているので、
利用しない手は無いでしょうね。

ただ、○○するとお金が貯まる。などを気にする人は…（以下自粛＾＾；）

また、最近の家は高気密高断熱などによって、
自然換気を気にしなくても快適に過ごせるようになってきたのかもしれませんね。

>119
私が知ってる例では、Ｓ×Ｌで３Ｄのプレゼンしてもらった人がいます。
また、マイホームデザイナーは安価で３Ｄ歩き回りができます。
ttp://www.megasoft.co.jp/3d/index.html

模型もなかなかわかりやすくて良いですね。
太陽高度による陰の出来方などもわかるので、
庭の計画にも使えて便利ですよ。
周囲の家の窓の場所なども簡単に作ってみると、
窓と窓が向き合うわずらわしさなどにも配慮できてオススメです。

＞119
天井2.1は・・・室内ドアの高さが2.0。和室で1.8。玄関ドアで2.2が一般的。
室内ドアの10cm上が天井と思えば良いと思います。
マンションの梁下も2.1くらいかな？
部屋が広く感じるのって、面積より容積が影響大だから、とれるものならとった方が良いと思います。

＞116ツーバイ部材に使ってる部材が貧相でね。湿気に弱いのだわ。
強度があるって言う利点も在来軸組に少し工夫するだけで、強度はツーバイより
ある。よくツーバイの家を訪問すると構造材が動いてそこらじゅうクロスが切れまくってる。
吹き抜けの周りなんかが特に弱いね。そこらへんの床剛性がないせいか。
＞113　しかし、なんで天井低いの？3階なんで高さ制限か斜線制限にでも掛かる
のかな？2.1Mが2.5MになったからといってコストUPなんかはたかが知れてる。
　たぶん、法規上そうせざるおえなかったのだろうか、ってとこですか。

ここの方々は木造が多いのかな。
うちの実家は木造からコンクリートに建て替えました。
コンクリートがとても快適だったので自分でも建てたかったけど
いろいろ事情があってマンションに。

天井2.1って・・・そういうお家もあるのね・・・・

天井高はすご〜く大事だなぁ。私の場合は。
2,1mっていうのはもう決まっちゃってるの？
うちは普通の部屋で標準で2,5m、二階は勾配天井にしてロフトにしたから
面積以上に広く感じます。面積より容積って確かに大事だと思います。

>124
コンクリート住宅、ウベハウスとかへーベル（？）みたいなのですか？
私も、実家が木造で今、マンションなのですが、コンクリート住宅には
とても興味があります。
利点教えてください。

>>123
天井高２、１なのはリビング部分は３０畳以上（はっきり覚えていないのですが）
あるのですがデザインで半分レベルが違うんです。階段３段分程。なのでキッチン部分
が２、１になるそうです。
ただ、２階のプライベート部分迄２、１なのは辛い。只、第一案なのでもっと高くして
欲しいと要望は伝えてあります。天井だかを低くするのはコスト削減の為で、高さ制限や
容積にはひっかかっていません。
天井だかを下げる事で劇的に安くなるのなら少しは妥協する部分かなと思いますが
そんなに変わらないのなら上げてほしいと思うのですが。

>127
うちは大成建設でした。Palconというシリーズだけど
昔はもっともっとシンプルな白いサイコロみたいな家でした（ｗ
夏に数日家を空けて帰ってきたときに空気がひんやりしていて
リビングを締め切れば保温性は抜群、電気代の節約にもなってました。
お風呂やトイレも木造の家に比べると暖かかったです。
防音もいいみたい。防災、防火の効果もあります。
当然ですがシロアリの心配もありません。
ただ、マンションと同じでコンクリートが乾くまでに数年かかるそうで
最初の2年くらいは換気に気を使っていたようです。
実家は既に築20年ですがホントに綺麗なままです。
外壁は10年に一度くらい塗っているようです。
耐久性がいいせいなのか固定資産税（？）が高いです。

>>128
多少高くても、天井高は上げた方が良いと思う。
新築のうちなら多少低くても、綺麗な室内に見えるだろうけど
古くなってからのことを考えると・・・・

まだ第一案なら、これからどんどんいろんな箇所を改善していくだろうけどね。
高さ制限や容積にひっかからないのであれば、天井は高い方が良いよ。

>>130
そうですよね。先生に連絡して直談判します！
「コストは安く、天井は高くして」って、、、、、

天井2100って今時あんまりないよね・・・

＞１２９
レスありがとうございます〜
成る程、良さそう！一度大成、展示場に見に行ってきますね。
私も、木造よりは丈夫なコンクリートが好きなので・・・
固定資産税かぁ・・・

>131　どうも怪しい・・・コストを下げるために天井を下げる？んなこたぁーない。
ほんとﾎﾞｰﾄﾞ分と壁仕上げ材分だけの話なのに。リビングのレベルが違うってのが
ますます怪しい。たぶん、レベルの差で天井が下がってしまう形にしか構造材の関係でならないからで
コスト下げるとかではないな。131さん、思いっきり注文したほうがいいよ。

うちは　メーターモジュールなのですが天井は2.4,階段は0.8強
モデルハウスやオープンハウスを見学に行くとなんだか　狭く感じる。
また，買う時は　メーターが良いってゼイタク言うので土地を買う所から始めなきゃ
１階に和室は　やっぱり良いと思う。
今はフローリングなんだけどみんな　床にごろごろしてて　ソファがあってもダメ。
対面キッチンなんだけど　一人しか台所で自由に動けない。簡単なジュースを飲む
など椅子に座らずに台所で飲んでる。良いのかな？
スウェーデンハウスも良いなと思っていたけど　やっぱり良い工務店と大工が決めて！
うちは　メーカーと工務店が同じでした。良かったかも。　

天井、最低２．４は欲しい。
一応、２．７で計画中。
＞１３５
メーカーは、ハウスメーカーでされたのですか？
差し支えなければ、どこでされたのか教えてください（今、計画中なのです）

先日、展示場にいったら、
和室のタタミは、本物のタタミではなく、
プラスチックの芯に上敷きのみイグサのタタミもどきだったことが判明。

担当によると、もう、本物ののタタミは床から湿気が抜けない構造体の家
には、本物のタタミはいれられないそうです。
これって、ほんとなのかな？？

やっぱり本物のタタミをいれたいなっておもうんだけど。
本物は、ダニ対策や、湿気抜かすために立てかけたりしなくちゃいけないし、
あと、普通のタタミと、ハウスメーカーで扱っているタタミ（タタミもどき）
は、サイズが違うので、本物を持ってきても入らないといわれたのです。

和室を入れた方、どうか教えてくださいませ・・・

うちも大成さんにお願いしました。
ちょっと高かったけど本当にいい家を建ててもらいました。
夏はひんやり、冬はあったかく（冷暖房なしで）
最高です。空気もいつもきれいです。

>136
きっとスタイロ畳のことですね。　床から湿気の抜けない構造体ってなんですか？　RCにじか張りするつもり！？それって手抜き工事のことですよね・・・
自ら認めてしまうなんて、おばかなハウスメーカー営業ですね。
畳は注文してからつくるので（うちはそうでした）、サイズは関係ないですよ。

ローコストの一つの方法として、規格寸法の材料を程よく使う事がある。
その為に階高が低くなる事もある。

>137
地域はどこですか？
同じ大成さんでも引き受けた工務店で仕上がりが違うと思うので出来れば参考にしたいです。

>139
それにしても、予算に合わせて、何を優先するかってなりますけど、天井高さを2.1にするとは・・・
設備や床面積削る方が先のような気がするんだけど・・・
本当に初めて聞いたのでﾋﾞﾂｸﾘ。
どんなに低くても2.3でしょう。車庫じゃないんだから。（車庫にしても低いですよね。今ＲＶ用で2.2はとるのが主流ですから）

＞141　いや、規格寸法でって事なら2.1M+梁分で2.5M程いるから3M物の柱と
なるし、3M物使うなら2.5Mは天井が取れる。コストが安くなる根拠が
ありません。変にリビングをスキップさせて上階の梁が邪魔して2.1M
しか取れないだけだと思うよ。単なる設計ミスに理屈つけてるだけとしか
思えないよ

＞142
ここの場合はそうだろう。
規格寸法によるローコスト手法での低階高工法はMs建築事務所が良く
しているもの。
君も関西？なら知っているとおもったのだが・・・。

>>142
設計ミスでは無いと思うのですが。何度も何度もやり替えていってます。
設計士の方に相談しようと思いますが、どれくらいの天井だかが
いいのでしょうか？２、５くらいですか？
でも、コストが下がる根拠が無いとわかって、ここで相談してよかった。
ありがとう！名も無い設計士さん！

自作っぽく感じるな〜（苦笑）

ずれてるね、あいもかわらず。IDで解るだろが

>>145
自作じゃ無いですよ。パート１から私は私で書き込んでるので。
読んで頂いたら分ると思います。
私は名も無い設計士さんじゃ無い！

PC２台あればIDなど・・・。
発想が貧困なのか？奴は。。。

名も無いくん。
煽るのもいいが、143に対するレスはないのかね？

うぬさん、ここはお家をたてることで真剣に話しをしているので
喧嘩のような事はやめて普通にお話しましょう。

名も無いさん、これに懲りずに相談にのって下さいね。

>142
建てる前から設計ミスなんて言葉つかうんですね。（藁

>150　懲りるもなにも相手にもならんよ。所詮、しったかぶりのシロートさんの
言う事いちいち聞いてられない、聞く気にもなれない。
　あ、又煽られるかな？（W

>148
　うちはケーブルで、しかも全部のPCがLAN配線してあるから
どれで書き込んだところで、IDいっしょなのだ。
　まぁ、あくまで自作自演と決め付けたいのは勝手だが（W

>149 一応レスしときますか。おらっち北陸の人間。んな事務所の名前なんぞ
聞いた事もないし、その手のローコストとやらが実際ほんとに安いのか？
良く建築雑誌にそーゆーのあるが・・・・高いぞ。ローコストになってないがな。
よく建築費のってるが、あんな値段なら目つぶっても作れるわ。儲かってしゃーない。

話題転換しましょうか。

床は皆さんやっぱりフローリング？
凝ったよ〜って方、いらっしゃいませんか？

>155
家はフローリングというか木質フロアですけど、今はバーチが流行ってきてるみたい。
でも、私的にはグレー（かなり白っぽい）オークの溝なしにしました。
明るくって傷も目立たないし気に入ってます。

うちは杉のフローリング……。
みなさん床暖房入れてる？
予算の関係で入れられないんだよね。
やっぱ冬は辛いかなあ。でっかい吹き抜けあるし……。
良さそうかと思うのはサイザルカーペットとか。

Ms建築事務所は木造建築ではメジャーな事務所だよ。
知らないのは勉強不足と言うものだよ。
好き嫌いの問題じゃないよ。
ただの勉強不足だよ。

>>156
バーチってなんですか？溝無しってことはフローリングみたいなのじゃ無いのですよね？
広く見えそうですね。
>>157
床暖房、いれます。ガスにするか電気にするか悩んでいます。

2,3年前程から建具やフロアはバーチ色がはやってますねぇー。
少し赤みがあっていい感じだわ。
＞157　床暖は電気だけはやめときなはれ、あったまるまで1時間は
掛かる上に電気消費量がハンパでないし。電気代の請求見て、目ん玉
とびでますよ。

>159
バーチって木目がないやつです。不透明ペンキで塗ってあるのかな。
溝ナシだと子供いるところは便利です。溝にご飯粒とかつまらないし・・・

床暖も入ってます。食堂と居間に10帖分。北海道なんで必需品です。
こっちでは、やはり灯油が主流です（安いので）
最近電気も増えてきたけど、蓄熱がすごくて。　暑い！と思って消しても、いつまでも暑いんです。

やぱり電気の床団は不評ですね。
オ−ル電化でもたかいのかな？

灯油の床団なんてあるんだ！

そうかー、床暖房はガスが良いのかーって、
予算で入れられ無いっちゅうねん。
良いなあ、入れられる人……。
まあ日当たり良いし、大丈夫……かなあ……。

＞162
北海道ですからf(^^;)
安いですよ。うち62坪の吹抜け有りだけど、真冬で灯油代月30000円かかりません。
ちなみに前はマンションでガスセントラルで月60000円！！

こっちでは、公道のロードヒーティングも灯油です。
でも灯油っていずれどうなるかわからないものですよね。日本でとれないし・・・

す、すごい暖房費・・・

＞163
大阪に住んでる友人が床暖（暖房は床暖のみ）いれたんですが、「部屋が乾燥しなくて、シワがへりそう」
とかって言ってましたよ。
温風は肌年齢いっきに上げるっていいますよね。
がんばっていれてみたらどうですか？　どこかけずって・・・

月６万円！！！
高〜い。。。。
普通は床暖房の電気代orガス代って月どれくらいかかるの？
>>164さんは北海道だから特に灯油でも高いのですか？

＞164　ちと高いかも・・・

＞165
北海道は別世界ですよね。　暖房設備で100万円かかりますから・・・
近年は冬異常に寒くて、夏異常に暑い。こっちでも夏エアコンで電気代すごいですよ〜

関東で深夜割引と給水タンク併用の床暖（電気）
一ヶ月２００００って聞いたけど・・・
それでもゲって思ってたのに。

>164
高いですよね。ガス。（特にプロパン
私もマンション引っ越すときは「灯油ＦＦ」を条件に
探してた。

こっちは温水式の床暖が多いなー

月60000円のマンションは築30年でボイラーも古かったの。
ここのマンションの住人は、みんなFFストーブ（灯油）のいれてました。
暖房費に60000円は払えませんよね。
私はどうしても、輻射暖房が好きで、がんばって使ってましたけど。

＞173FFでも輻射のがあるよ、コロナに。
去年でた

＞172
こちらも温水ですよ（っていうか不凍液のようなもの）
灯油で暖めてます。

＞174
セミセントラルはかなり前からありますが、そこまでお金かける程でもないし、いずれでようと思ってたので我慢しました。

床暖は灯油でもガスでも電気でも壊れた時が・・・・怖い

降雪地は融雪やらで余計に設備費がかかるんですね。
意匠にカマッテられないとこもあるんだな。

>177
そうだね。セントラル方式だと、修理されるまでが辛い。
だから予備を非常用に用意してるけど。
七輪（笑）と灯油ストーブ。ちっちゃいけど。

フィルムシートタイプの床暖は電気式だが、速暖でランニングコストも安い。

＞171
本当に高いですよね。　分譲マンション、ガスばっかりですよね。最近灯油ボイラでも安くて音の静かなのでてきてマンションでも増えつつありますよね。
いまだにガス暖房使ってる分譲マンションの営業が言ってた言葉「灯油にすると、マンションに爆弾を抱え込んでるようなもの」だって。
ガスはどうなんだーって感じですよね。ちなみに野村のマンションでした。

>177
それは家も傷んじゃうとか修理が大変という意味の大変？
修理が終わるまでの防寒のことだったら、>>179さんも
書いてるように大抵の家庭は予備暖房があると思う。
ない家はぜひぜひこの機会に用意しませう。

>181
灯油だと可燃率が高いとかって聞いた。
ガスは種類と管理設備の差もあるけど、
安全装置が作動して遮断されることになっているからだって。

うわ〜、悩む！意味の分らない言葉もあるし。。。
結局何がいいんだろう？
>>180
フィルムシートタイプですか？電気ですよね。ランニングコストは安いという事で、
設備費はどうなんですか？

＞184
イニシャルコストも温水などのパイプライン型のモノよりも安いですよ。
施工も簡単で、施工中のまさかの断線も床暖そのものに影響はありません。
代表的なメーカーは「アトラス」かな？
一度検索してみては？

ありがとう！早速調べてみます。
ちょっと間抜けな質問かも知れないのですが、床暖の設備って
電力会社のモノではないのですか？ＩＨを入れるのでオ−ル電化に
ナルと思うのですが。

＞186
電力会社のモノではありませんよ。
ただIHを入れると、今度はお鍋などにも気を使わないとだめなんでしょうね。

＞182
友人宅で引越し当日の夜中（北海道2月）にボイラー故障（エアが入ったのか？！）したんです。
夜中の1時に直しにきてくれました。　冬は設備屋さんも24時間体制。（設備会社によるのかな？）
予備の電気暖房も3つ程持ってきてくれました。
そーゆー会社っていいですよね。

＞186
IHは最高です！　とにかくまわりが汚れません。　火に比べて換気扇も汚れません。
楽しみですね〜
最初卵焼きには注意です！

>>187
おなべは今持っている物がＩＨにも使えるので大丈夫なのですが、
オ−ル電化にする事に結構反対にあっています。特に、ランニングコストと
暖房の『電気』。ガスの方がほんわか暖かいよ〜って。

>188
２４時間見てくれるところもあるんだ・・・。
そういうものを知らなかったから死にそうになったよ。(笑)
（同じく北海道２月、夜にストーブ故障）
翌日、修理してもらい予備のストーブも買いました。
故障の原因はうちもエアでした。

>190
電気でも輻射暖房ありますが？
ＩＨ、ウチも考えてるんだけど。
だれか２００Ｖにしてる人っていないかな。
複相にすると何が面倒？
トランスが邪魔？

＞192
うちそうです。エアコンとIHが200V。っていうかIHって全部200Vと思ってましたf(^^;)
何も面倒はないですよ。ほんとうに、なーんにも。

いやさ、全部２００にすると
電気代が安くなるって聞いたから。

動力引き込みのイニシャルコストは幾らくらいなんですか？

全部200にすると電気代安いんですか〜。
私電気のことよくわからないけど、200Vのコンセント口に100Vのコンセントつなげていいんですか？ほとんどの電化製品100Vですよね。
逆だと、こわれるってききました。

２００Vとか１００Vとか、全く分らないなあ。
普通の生活に支障が出るの？２００だと。。。

オール電化にする場合、深夜電力対応にして電気代が安くなり、電気温水器の
マイコン制御の品を使えばマイコン割引で基本料金も安くなる。IHと温水器は
いいが、暖房器具に関してはまだまだ・・・改良の余地あり。冷房器具は
壁付けのエアコンがいいね。COP値が高いから省エネ

カタログ説明ありがとう。

＞199　？うちの建物みんな電化にしてるが？経験だ。

うぬが耄碌して他のスレを徘徊しながらこんなこと言ってたから
こっちに貼っとくね。

592 名前：うぬ ◆OtJW9BFA ：01/11/01 11:51 ID:+f7BjJiL
＞589
かなり自信のある住宅を建築されているようですが、
御社はHPはお持ちじゃないのですか？
あれば紹介していただけませんでしょうか？
聞くより見るのが一番納得出来ると思うのですが？
ここでは唯一のプロの建築会社の方なんでしょうし。
どうでしょうか？

＞200
かなり自信のある住宅を建築されているようですが、
御社はHPはお持ちじゃないのですか？
あれば紹介していただけませんでしょうか？
聞くより見るのが一番納得出来ると思うのですが？
ここでは唯一のプロの建築会社の方なんでしょうし。
どうでしょうか？

＞201
ご丁寧に・・。

200vの切り替えって別に複相にする必要なんかないよー
線が3本来てれば問題ないよ。
うちもエアコン。電子レンジ。ＩＨは200ｖだぁよ。
中古マンションだけど(ｗ

＞201徘徊・・・（W　おもろい！
　今HP作成中だけどいつになるやら・・・
自信はあったとしても2CHに自社のHP晒すバカはおらんと思うが。
これ、どこで書いてたの？

592 ：うぬ ◆OtJW9BFA ：01/11/01 11:51 ID:+f7BjJiL
＞589
かなり自信のある住宅を建築されているようですが、
御社はHPはお持ちじゃないのですか？
あれば紹介していただけませんでしょうか？
聞くより見るのが一番納得出来ると思うのですが？
ここでは唯一のプロの建築会社の方なんでしょうし。
どうでしょうか？


593 ：可愛い奥様 ：01/11/01 11:52 ID:iMyJ2v2e
自称いい女が同族嫌悪で荒らしてるんでしょ。うぬってｺﾜｲ（w


594 ：うぬ ◆OtJW9BFA ：01/11/01 11:53 ID:+f7BjJiL
スミマセンでした。
592は完全にスレ違いです。
ゴメンナサイ。


595 ：可愛い奥様 ：01/11/01 11:54 ID:4HNmIswp
本物のうぬが来た！激しくﾜﾗﾀ!やめてくれ〜


596 ：可愛い奥様 ：01/11/01 11:56 ID:h1z4/Ytk
>590
ああ、あなたがたこてつの仲間なんですね。


597 ：可愛い奥様 ：01/11/01 11:58 ID:e6D2xtJO
な、仲間ぁ？
自分に矛先が向くといっつもそれね〜
ただのウォッチャですが、何か？
あなたたちがジタバタしているのの方が
最近面白くて（ｗ
>>596


598 ：可愛い奥様 ：01/11/01 11:58 ID:MBNBXcbC
うぬは>>589が建築士だと思ったんだ。あほくさ。
なんでこいつ、こんなに建築士に粘着につきまとってんだろ。


これかぁ？どこでも嫌われてるね、この人。

なんの意味があるんだろう？
名も無いも粘着だな。
私にコテンパンにされたのを根にもっているのか？

うちも設計事務所経営してるけど、ここにHPアドレス載せるほど勇気がない（ﾜﾗ
建築士って自信やポリシーも大切だけど、どんなに偉くなっても常に勉強は必要だーね。

　＞207　よくいるクサレ厨房のセリフそのまんま（W
ほんとアンタおもろいわぁ。

建築士さんがうぬにコテンパン（ｗ　にされたことなんてあったっけ。
うぬの脳内ワールド限定の話じゃないの？

建築に対する価値観はそれぞれあるだろう。
”名も無い”には北陸地方でウケル建築の価値観がね・・。
もういい加減にしないか？
君がプロならもっと紳士的に素人を説得するようにしては？
建築板では”嫌われて”いるようですが？

ボクが書込みする
↓
うぬが煽る
↓
それにアホなボクが返答してしまう
↓
トンチンカンなレスが返ってくる
↓
他の可奥がうぬを批判
↓
自作自演よばわりしてくる
↓
他のスレに逃亡

ｺﾚﾉｸﾘｶｴｼ（W

＞210
建築の見積り（ドンブリ勘定 云々・・。）の問題提議をした時の事を
書いたのです・・。

ここは既婚者が新築住宅に関して語るスレ。
喧嘩したいなら二人とも新しいスレたててください。

　今は詳細見積しておるのだわ（W

＞212
被害妄想的な発想ですよ”名も無いくん。
もういい加減にしましょう。
君が本当のプロならなね。

うぬって、建築関係なの？
いつも投げやりなのに、ここだけこだわるね。

＞215の名も無いくん。
214さんの提案はどうですか？
君がいいのなら、私はOKですが・・・。

うぬが絡まなければいつもちゃんと話が出来てるのに、
うぬが一人で引っかき回そうとしてる。

　他の話題にしましょうか。
うちは床材を無垢板にするのが8割ほどです。
パイン、マホガニー、メイプル、オークその他。

今だとどんな板だと喜ばれますかね？

ナラ。

私は仕事柄多くの建築家の方との交流があります。
先日は竜馬記念館のオープニングで安藤氏と久し振りにお会いして、
その後久々に会食をしました。
建築の空間を非常に大事なものと考えています。
名も無い君には少々の違和感を感じたものですから・・。

邪魔するつもりはありません。
皆さんどうも申し訳ありませんでした。

因みにメイプルの無垢板は厳選しないと扱いが難しいですよ。

あ、オークがナラでしたね。しっけーしっけー。

　↑アンドーがいったい何の関係が？自慢なのか？
それとも・・・これが・・・・うぬワールドとやらか？
謎の多い人だ

>220
ローズウッドか紫檀。

>220
質問に対する答えではないんだけど、床材って家中統一しないと
やっぱ変ですか？
例えば、この部屋はオークでこの部屋はパインとか・・・。

紫檀いいすよねー！高くて薦められないのですが・・・
　それと質問です。白木のパインやメイプル材はクリア塗装が良い？
それともチョト色つけた方が良い？

＞226　統一しないとヘンテコになりますね。
タイルやCFなど素材が違うといいのですが・・・
あと、板材の厚みなどの問題もありますしね

でも1階と2階で分ける手ならアリかと

>>220
無垢材ですか。家が持っているマンション、パインの無垢なのですが手入れが大変です。
そんな事無いの？私は無知なので、全く意味の無い取り越し苦労をしているのかも。。。

>227
断然クリア！

＞231　おぉ、やはりそうですか！段々年月重ねて板が赤くやけていく
のっていいですよね。

>228
ありがとうございます。
ところでＣＦって何でしょうか？

＞233　クッションフロアの略

>234
了解。ありがとう。
ところで、廊下は木の床材でトイレの床は人工大理石って
変ですか？

＞235　変ではないです。人大ならいいですが本ものは
水気のあるとこは向きません。定期的に撥水剤かけないといけないので

>236
ありがとう。
本物なんて、とてもじゃないけど手が出ません。(笑)

　もう一つ質問です。
室内壁の仕上げは何が流行りですかね？
エコクロス、漆喰、珪藻土、無垢羽目板、シナベニヤなどなど

＞229
スキップフロアでかえたらかっこいいですよ

＞239　それもいいですねー。
＞237　いや前スレで紹介した通販のタイル屋だと人大と
あんまり値段変わらないし、在庫が少なくなると突然値段が
下がったりしますよ。前に�u7500円だったのが2000円になったり。
人大は5000円から6000円ほどですから

あ、ちょっと遅れてるかもしれないけど、和室の畳まわりにフローリングも素敵。
もちろん、居間等と別の色（素材）で。

＞241　それで目細タタミだと最高ですね。あ、琉球タタミみたいなもんです

個人的には漆喰、珪藻土がすき。アレルギー対策にもなりますよね。
でも結局予算を考えたら、クロスになってしまいます・・・

＞242
そうです。琉球たたみ（半畳ヘリナシ）。
うち洋室と和室の建具を天井とフラットにしたのでとーっても広く感じます。
ちなみに建具は2550の特注品。

>240
そんなに本物のほうが安くなることもあるんですか？ﾋﾞｸーﾘ
でも、やっぱり手入れが楽なほうがいいかな。狭いとこだし。
これが６畳くらいのトイレだとすごい差になるので
ちょっと考えちゃいますが。

うぬが居なくなると
ここってとっても楽しくて役立つスレだね

うちはオークのフローリング。
和室は琉球畳。トイレと洗面所はコルクです。

>247
コルクって水に濡れたときのお手入れも簡単ですか？

コルク、シミにならない？
Ｐタイルはやっぱりイマイチですか？

まだ建築中で実際に使ってはいないんだけど、
コーティングしてあるから、水に強いし手入れも簡単だって
工務店の人が言っていたよ。
洗面所には床暖房も入れるんだ。きっと気持ちよいだろうな〜。

>250
ありがとうございました。
建築中なんだ、いいなあ。
大変なことも多いとは思うけど、これから出来上がる家のこと、
色々考えるの楽しいだろうな。

>250　床暖してコルクタイルするの？ちと不安かもよ。
コルクタイルは性質上収縮するので貼るときに収縮するのを見越して
貼るのね。そうゆうシロモノだし下に床暖だと・・すくかも、乾燥して。

え。そうなんですか？
でも床暖OKのコルクだし、リビングやキッチンと違って
そんなに長時間使用するところでもないから大丈夫かなと・・・

＞253　床暖用のコルクですか、じゃ、大丈夫ですね。
コルクタイルは子供室やフリースペースなんかに貼ってもいいですよ。
壁に貼ってもいいかな

>251
家の実家もコルクで床暖です。
実際フローリングより高級だし耐久性もいいですよ。
コーティングがすごいんですよね。　フローリングは猫にやられるけど、コルクなら安心っていうくらい丈夫。
楽しみですね。うちも予算があれば全室コルクにしたかった・・・

床暖コルクは猫も安心か・・・φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

そうなんだ。。。コルクって安いと思ってた。。。
お勉強！

ガスの床暖房は設備当初５０万円前後で電気より高かったのですが、
ランニングコストは思っていたよりウンと安い。
東京なので３２坪ほどの家ですが、
一階リビングに８畳分ほどの床暖を付けておくと
隣りの和室も二階も家中がホンノリあったかいの。
絶対お勧めです。東京ならこれだけでOKかも。

>258
月にどのくらいガス代支払っているの？
導入してから。

15畳ちょっとのLDKと6畳の和室をいつもオープンにしてて、
そのうち床暖はLのうちのまんなか８畳分、
真冬でも月にガス代一万円いくか、いかないか
クーラーの暖房は全く使わないの。許せる金額でしょ？
今の家はベタ基礎・ペアガラスなので気密性高いのね。
弱につけてても、家全体がホンワリ・・よ。
ただ、真冬の真夜中、二階の受験生は電気ストーブつけてる模様。

ハウスメーカーの建築士に
ホットカーペットとは全然違いますよって言われた意味が
住んでみて本当によくわかったの。
ホットカーペットは局所的にガーッと熱いけど、
２畳くらいでも結構電気かかるよね。

名も無い建築士より、うぬの方がマニアックでセンスがあると思うけどな〜。
名も無いは普通の当たり前のセンスの無い回答ばかりでつまんない。
折角のネットなのに・・・。
その辺のオバチャンの井戸端みたい。

スレ違いでごめんね。
ここの主婦相手は名も無いさん程度で十分なんだよね。

＞262,263
？？？？？？マニアック？？？？はて？
建築板ならまだいいとして、ここでマニアな話してもしゃーない。
マニアな話なら建築板で名無しでいつもカキコしとるわ（W
　君には理解不能なことをね（W

>262=263
ま、センスは置いておいて、名も無いさんは的確な指導してると思うけどな。
たまに、思いこみでレスしちゃうところもあるけど、そこも人間的でいいじゃない。

名も無いさんはとても参考になると思いますが。
レスも早くてお家をたてる楽しさも倍増です！

＞265,266　ありがとーース

名もない建築士さんは、きちんと答えて下さいますよ。
この人がいなかったら、それこそ、主婦の井戸端会議的なこと
ばかりだったかも・・・
私はとてもいつも感謝して読んでいます。

ガス床暖、いいっていいますよね（ここは大阪）
とすると、オール電化には出来ないって事ですよね・・・
ダンナはどうやら、オール電化にして、屋根にソーラー（？）
つけたいみたい・・・
私は、リスク分散で、ガスも引きたいんですが、時期尚早？かな？

ガスの床暖はとっても良い！しかし、その事は知っていても、断熱の事までは
考えていないオーナーがほとんど。外壁の断熱やサッシの良い物を使わないと
効果半減までは行かなくても、効率の良い暖房や、結露などが後から問題に
なるので注意してね。いっくら説明しても、営業としか思わないのかサッシは
普通のサッシで良いです。と言い張るドキュンオーナーが多い。
愚痴ついでにもうひとつ。
建ペイ・容積いっぱいでやっと３LDK確保出来る位の土地なのに、風水・方角に
拘るのは無駄。というものです。水周りが居室よりも日照条件の良い家なんて
私は作りたくないんだYO!土地の広さを考えてから物を言え！最近、風水奥様が
増えて本当に困る。。。東京在住の既婚女性建築士の独り言でした。。。

>269　・・・・なんとなく解らんでもない。果てしなく矛盾した要望を言われる
時が1番やるせない。敷地が狭くて35坪程しか建てるスペースがないのに
50坪分くらいのスペースを要求されたり。
　実は今風水奥様につかまってます。まぁ、なんとかなったけど。日照もなんとか。
今やっと図面ができたぁ。さぁ、吉野家でネギダクでも食ってかえろ。

＞269
私は札幌で設計事務所してるんだけど、風水上どうにもならないプランってありますよね。
マンションだってそうだし。　そのために「逃げ」があります。
この方角のトイレは悪いけど白を基調にしてタンク下に盛塩とか・・・アドバイスすればオーナーさんも納得してくれてます。
（今の所）
断熱はウレタン外断熱（木造ね）が一番！　でも、道外だとGW（内断熱ですね）で十分なのかしら？
でも、外断熱の方が矩体痛まないですよね。

そうそう、名も無い建築士さんはレスが早い！
きちんとお仕事してますか？ちょっと心配。

名も無いさんのレスはネット検索すれば分る、一般的な事ばかり。
センスという点ではうぬの方が垢抜けていると思うけど・・。

うぬには実際の経験が無いから机上の空論ばかりだよ。
それこそカタログ見たりネットで検索すればわかることばかり。

しかも有名建築士と知り合いであることをほのめかしたり
本人は何の経験もないのにいわゆる口だけ達者な人って感じ。
何の責任も無いから勝手なことが言えるｲﾀｲ素人さんの典型。
カッコばかりの雨漏りする家がいいなら言うこと聞いたら
良いんじゃないかと思うけど(ｗ

名も無い建築士は一般的な意見ではあるけれど、そこに
住む人のためを考えてる姿勢がある。そこにプロとアマの
差があるんだよね。　　

>274
何を勘違いしてるの？
ここは誰もが責任など持たなくても自由に発言出来るとこだよ。

センス違い思ったままレスしただけだよ（W

＞271　外断熱というより外貼り断熱だよね。外断熱が1番という理由が聞きたいなー

>276
集中換気するに当たり、矩体の中を換気空気が循環しますよね。内断熱だと、意味が無いのはわかっていだたけますか？
冷たい空気が噴き出し口から入ってきます。
外断熱だと暖められた空気が矩体間を循環するので、常に乾燥・換気された状態が持続するので長持ちすると考えられてます。
ようするに、矩体も冷やすより暖めた方がようだろうという感じです。

>276
とっても好きな方だけに困っちゃう。
今は外断熱という考え方が主流ですよ、素人でも目につく情報です。
理由は、壁内結露、、、だったかな。
ミ○○の普通の家（普及タイプ）などはひどいそうですね、これが。

>277　なるほど。
Ｃ値が悪ければ外部風速の影響がでて、そうなる場合もあるでしょうね。
でも0.67をきると影響は無いという実験データがあると思いますが。
当然、外なり内なり換気の計算は必須事項ですし。計算にもとづいて
やってれば大差ないと僕はおもうのですが、どうですか？
あと、外貼りだと外壁の強度面から断熱材の厚みは50�_程が限度
ですよね？それについてはどうですか？　

でも外貼り断熱って小屋にダンパー付のパイプファンつけてるでしょ？
あれのおかげで夏が涼しいみたいですよね。単純に工法の理屈とすれば
外貼り断熱がいいのかも。問題点が無いわけでもないですが

実験データではなく、実際たてた経験から言ってます。
＞278さんのいうように、長い目で見れば痛みは全然違います。
こちらは北海道です。温度差による結露が激しいです。天井面で断熱すると小屋裏部材が痛みます。
しかし、屋根面で断熱すると小屋裏部分も室内同様暖められます。壁面についても同じことです。
外壁面GW100mm24Kに対しウレタンはその半分程度（60）の厚さで同じ断熱性能を得られます。
公庫の共通仕様書に詳しく載ってるはずですが。

ここで専門用語は出さない方が言いと思います。
ロムッてる方にもわかるような説明の方がいいのでは？
私の言ってる集中換気に外部風速は関係ないです。関係あるのは小屋換気や床下換気でしょう。
あー、図で説明したい・・・
で、外断熱の問題点を聞きたいです。

＞282　ここで専門用語はふさわしくないですね、やっぱり。この手の話はボクは熟知してますので説明しなくても
いいです。Q値もC値もK値もﾐｭｰ値も換気も構造強度も納まりも全部わかってますので。
　ここはやっぱりキッチンやタイルの話してた方がまったりしてていいですね。

>283
じゃどうして聞くんですか？　いじわるしてるとしか思えません。
何でも知ってると思いこんでる設計士に設計してもらうのってｺﾜｲ

名も無い設計士さん・・・なんだかがっかりしちゃいました

自分のだんなが設計士さんみたいなことしてるとしたらどう？
既女板で親切丁寧に教えてあげたりするの。
なんだか気持ち悪くない？

既婚者でﾏﾀｰﾘ話したいね。
専門的なことは・・・土建板行けば聞けるし。
材料・設備・メーカー等の情報交換したいね。

>284　ありゃ、失礼。悪気は全然ないです。外断熱にくわしそうだったので
おもろい情報でも聞けるかと思って。
＞286　既女板ではここしか見てません。一応住宅スレなんで
参加させてもらってたんですけど・・・・ダメですか？

私の名もない〜さんへのイメージは
まだまだ現場では上司や職人に怒られる事も多い若手
２ちゃんの建築板でもこてんぱんにされるものの、
主婦板で主婦相手に講釈をたれる喜びを覚えてしまう。
そんなに繋いでて仕事大丈夫かと心配。。。

＞289　僕に上司はいません。怒りもしないし、怒られたりもしません。
建築板では煽りは入れられるがコテンパンにされた事もないです。
いつも夜になってから図面書いてるので昼は2CHか現場行ってます。
　仕事は今の所まだまだ心配ないです。

>290
お願いだからルールは守って。
字は読めるんでしょ？

名も無いさんはちょうど勘違いする年頃なんでしょうね。
建築は40才からだという話を良く聞きます。
技術論先行だと良くこういった年頃の方が多いですね。
名も無いさん、まだまだ若いんだから今までの経験や知識等に溺れないでね。
言いたいのはよく分るけど・・（笑

材料・設備・メーカーに関して主婦っぽく話すためなら
設計士さんの助言などは不必要かも。
主婦っぽいはなしでも、
専門的な知識による裏づけがなければつまらない
となれば、設計士さんの助言も生きてくる。
しかし専門的な助言をする人が、
家を立てる人に真っ先に助言すべきツボをはずしている場合
一体どうすりゃいいのさ、、、そんな感じになってますね。
まあ、やっぱり聞く人も答える人も真剣ではないから別にいいのかもしれませんが。
さあ家を建てようと本気になっている人が２ｃｈの意見を丸ごと信じるわけないし。

＞おぼれるつもりは毛頭無いのですが。40歳からというのは
違いますね。その年でも全然ダメな人いっぱいいますので。
なんでもそうですけど死ぬまで勉強です。当然僕も含めて。

　それなり僕の意見も参考にしてくれる方もいらっしゃったので
このスレにいましたが、292,293のレスで少し・・・・
　建築板に戻ります。

　

>294
駄目だコイツは。
建築が40才からというのは、”広い範囲（建築以外含めて）の知識を要求される業種で
それだけ経験が必要”
という事なんだよ。
名も無いさんと実際会ったらもっとがっかりするんだろうな。

unu?

誰か、腰板を自分でつけた人いますか？？？

>296
そんなにunuが気になるの？
あんたの今日のレスを見てたらunuの方がやっぱりセンスいいって思ったわ。
もう来なくていいよ。

名も無いさんもうぬさんも私はとっても参考になりました。仲良くいきましょう！
やっぱりお家に関して皆さん趣味やこだわりも様々で、意見も色々だと思います。
住んでる所でも違うだろうし。。。短所や長所、うわさ話でもいいですよね。
沢山情報を集めて、良いお家を建てましょうよ。

だから、これからもここはいい感じでやっていきませんか？

実際に家を建てた人の経験談とか
そういう仕事に関ってる人の意見が聞きたいなぁ。

煽りや誰がセンスがいいだの悪いだの
こいつは使えるだの使えないだの・・・どうでもいいわ。
＞kxhm3QCpどっか逝って下さい。

主婦建築士の目から見ると、名も無い君は、、、
結構間違ったこと言ってるのに、知ったかぶりしちゃって、設計は一生学ばなきゃいけないのに
学ぶべき上司もいない・・・で、ここきて自己マンにひたってる。
もうこないようなので、ｱﾝｼﾝ。
私は、純粋に新築に当たりいろんな人の意見が聞きたいからきてただけ。
＞299
男はこなくていいとおもいます。
過去ログみたけど名も無い君いるとき、ひどいんだもん・・・

名も無いさんは専門的な知識も有って、レスも多くて萌えー
でも、口調が断定的なのと、喧嘩っ早いので萎えー
かわ奥になって中性口調で、もう１歩謙虚になって参加してくれると嬉しいかな？
都合良すぎか…

あとちょっと妄想ですが
最高にダサくないうぬさんが（ダサイスレ参照、、）
珍しく本気になったのは相手が男だからかな？
相手にされる男が自分だけじゃないのはゆるせ〜〜ん、、かな？

＞303
貴女もウヌに偉く執着してるわね。
ウヌは案外著名な建築家かもよ？

>304
え？うぬさんとはダサイスレで1度クロスしたことがあるだけ。
以来最高にダサくないうぬさんと呼んでます。嫌いじゃないですよ。

＞304
ありえない(藁

>306
お帰り。

ウヌさんも、もう来ないのかな〜？
オシャレな情報書いてくれてたのにな〜。
お〜い、ウヌさ〜ん。

>308　必死やな。ごくろうさん。

＞309
な〜んだ、嫌われ者の名も無いか。
あんたの嫉妬も大したもんだわ。

いやいや、ほんと、ごくろうさんです。







ﾃ､ｲｳｶﾊﾞﾚﾊﾞﾚﾅﾝﾀﾞﾖ、ﾊﾞｰｶ　　

その1でもウヌさんだけのときっていい雰囲気だったけど、名も無い君きてから変になってる。
名も無い君は20代で1級というプライド（持ってて当たり前なんだけどね）のせいか、自分が1番だと思いこんでるみたい。
建築士としては致命傷だよ・・・将来性ゼロ
脳ある鷹は爪を隠す・・・爪出しっぱなしでしょう。おもろすぎる。

みなさんも間に受けないようにして下さい。　正しいことも言ってるけど、間違ってることも正しいように言ってるから、選択網減っちゃいます。
建てた後の人なんて、落ち込むだろうし・・・

ウムさんは有名な人の気がする。建築士が見てまともなこと言ってるの。っていうか本当の建築デザイナーみたい。
たとえばその1の43の無駄な空間ってたとえば、玄関とかトイレとか洗面、階段のこと。なにかと狭くされる空間だけどあえて広くするの。
生活観変わりますよ。
その1の99はまったくその通りで、ライトのような住宅は新部材ではできない。
実際、モルタル下地でもクラック入らない方法あります。頭ごなしに「入るの当たり前」と言ってる人はダメですね。　かけだしの人には難しいよと年配建築士が伝授してくれました。
その人に言わせると「クラックはいるほうがおかしい」そう。

長くなっちゃいました。　ウヌさん嫌いな方ごめんなさいね。

＞311
飽きれたモテナイくんね。

＞312
禿同。。

ウムさんは有名な人の気がする。建築士が見てまともなこと言ってるの。っていうか本当の建築デザイナーみたい。
たとえばその1の43の無駄な空間ってたとえば、玄関とかトイレとか洗面、階段のこと。なにかと狭くされる空間だけどあえて広くするの。
生活観変わりますよ。


設計の世界では当たり前の常識の話なのですが？
そんなにすごい事だったのか？
＞312　外壁のクラックって物をまるでわかってないみたいだね。
普通、柱の背割といっしょで、目地切して、そこでクラックが
入るようにする。目地も入れないで地震の揺れで、いったいどこに
逃がすんだよ。なーにイッテンの？

免震にでもしない限りはクラックは入るのだよ。

＞315
どうしようもない馬鹿ですね。

＞317　謎の多い人だ

当たり前の事が出来ない 名も無いくん。

＞315
やっぱりわっかてない・・・
耐震目地とは別なの別！　もうくんな！

＞318
嫉妬深い人だ。

＞315
仲間に相手にされないからって、ここでうさ晴らしするな！
ちょっと、文句言ってくる。本当に不愉快。
子供だし・・・

・・てゆーか何建築板に書いてんだよ。なさけねぇ

わー、粘着・・・。

大体、建築板でも嫌われて、追い出され、コテハンレスできずにコソコソ
名無しで・・惨めな 名も無いくん。

>323
自分にレスしてる（ﾜﾗ　ﾜﾗ　ﾜﾗ

なんか荒れてるねー。残念。
名も無いさんも、まだ「この煽りを静めて居座ろう」とか
思ってるの？既女板なんだから、いい加減出ていきなよ(呆

あのう・・・・おそるおそる
建築板ってレベル低すぎませんか？
あれでは、今時の情報奥様に太刀打ちできない。

名も無いさんを執拗にせめている方、
なんか性格悪いね。うぬをもちあげているのもすごくあやしい。

少し専門的なこと知ってるからって、どうしてここまで傲慢になれるんだろう？？
ず〜っとロムしてて思ったのは、うぬとこの方の物言いは
例えプロであろうと、専門的であろうと、すごく嫌味で不愉快な書き込み。
安藤と喋ったとか自慢して、みんなあれでシラケタと思うよ。

みんなを不愉快にさせるなら出て行って！

とりあえずもうこないみたい・・・ｱﾝｼﾝ
>>297
私の周りではいないです。　でも前に棚とか自分で作ってしまうって方いましたね。
きっと楽しいと思いますよ。

＞329
この方ってどの方？

可愛い奥様名で、女だけど建築家だと言って
名も無いさんを批判してる人いるでしょ？
うぬはセンスあるとか言っちゃってさ。
そのセンスあるとか言う書き込みみたけど
別にど〜ってことなし。なんかぁゃしぃ。
だんだん口調が汚くなっていくから
もしかしたらうぬ間係か・・とも思われる。。。

>>329 >>332
禿同。

えっ、まだ「名も無いvsうぬ」やってたの！？
もうどっちも放置でいいじゃん。

329・332・333の名も無いさん、醜いですよ。
もういい加減にしないと貴方を荒氏として申請します。

ーーーーーーーーーこれは警告です。ーーーーーーーー

それに変な女建築家とやらが口を挟んできたから
もっといやな気持ちになってるの。

>335
どうぞ。やってみて。

329・332は絶対名も無いさんではありません。
だって私だもん。建築家でもないただのオバハン。
前に床暖がいいって書いた私です。
335のあなたこそ、他人の意見を意味無く荒らしなんて言うなんて
なにか心にやましい事があるんじゃないの？

＞なんか警告されてるよ。IDみれば違うの解るでしょ？
俺ケーブルだからID1日中いっしょだし。これで疑いは晴れるのかいな？

>338
>335はちょっと病んでるんだよ。
「名も無いさん」を排除しようとしない人の書き込みは
全部、名も無いさんに見えるのでしょう。
ま、申請でもなんでもやってもらいましょう。

申請しておきました。どうも。

133 名前：名無し組 ：01/11/01 22:02
木造モルタル吹付けにするとき、クラック入らないようにするには、どうやってますか？
材料や左官屋の問題というのは無しです。


134 名前：おぢさん ：01/11/01 23:32
>>128
切付廻りのボロ隠し。床材の床鳴り防止のエキスパンションカバー的役割
靴などで壁を汚したりするのを防止。車椅子のフットレストでの汚損防止
では、ｈ＝３００くらいの別名キックプレートとかいうやつ腰壁ぐらいの
幅木を入れることもある。

>>132
確かにコインシデンス効果ってやつもあるのでよくない。他に方法あるか？
ちなみに、左官の凸凹を嫌って界壁をわざとＧＬ工法で設計したマンションも
あった。コインシデンス効果はあまり大きな問題にはなっていないようだ。

>>133
基本的に、モルタルには必ずクラックは入る。防止するには骨材をちょっと
大きめのやつを使ったり、細かく誘発目地を入たりする。これぐらいしか
防止法は無いと思うがどうだろう？

この133が臭いような・・・その後でボクの事をオジサンに聞いてる
厨房ぶり。誰だかはサッシはついてる。うぬさんではないと思います。
　たぶん・・・あの厨房だと思います。
ご迷惑かけてホントすみません。なるべく近寄らないように
しますので。

ぁゃしぃ人出てこなくなっちゃったのね。よかった。
荒らしとして申請って削除依頼のこと？
こんなので削除対象になるわけないじゃん。

ナンだか殺伐っちゃってたんですね。
さっきやってた「イタリア 3つの都の物語」、面白かった。
歴史に深みがあるね〜。

確かに面白かった。又、やってほしいな。

>344
うぬ・・・そういう書き方も新鮮でよいぞ。ほっほっほ

いい家って何だろう？
個人の欲や価値観だけでイイのだろうか？
何だか・・・・・。

色々苦労したぶん家に愛着ありますよ、全部屋床暖房にして大満足です
胃に穴があくくらい 苦労したけれど今はよかったです〜

みなさん外壁の色はどうされました？
今迷ってます。
そんなに大きな家ではないので、明るい色にしたいのですが、
汚れや雨筋のことを考えると、濃い色にしたほうが無難かなあ・・・と。

＞３４８
全部屋、床暖？
ものすごく、電気代（ガス代？）かかるんじゃ？？

ボイラーで石油です 先月は風呂と暖房で一万円でした
暖房は２４時間つかっぱなし、あつすぎ昼間>>348

けんかをやめてーってかんじですね。
このスレ、さいしょっからカキコ＆ロムして楽しんでるのよーん！
家の話をしようぜ。
どなたか、シャンパングレーのサッシ使ってる方おられますか。
高いそうだけど、めちゃめちゃかっこいいですよね。
シャンパングレーか、アルミ無塗装か。

>>352 アルミ 無塗装いいですね〜〜・・でも今無いっていわれた
うちで使ってたとこがしょぼいだけなんでしょか？
サッシ・・白です うちは・・

>349
うちはブラウンベージュのタイル（INAX）にしました。
濃いめのレッドブラウンとどちらにしようか悩んだんだけど
濃いめの色は冷たく堅い印象になりそうだったから、ベージュ系にしました。
工務店や建築士の人も明るめの方を薦めてきたし。
明るいといっても淡い色ではないので、そんなに汚れは目立たないかも。
雨筋のことを考えるとちょっと憂鬱だけどね。。。

床暖のガス代の事、考えてなかった・・・（まぬけ）
調子にのってリビング+キッチン27畳、全部床暖にしちゃったよ。
でもこのくらいなら大したことないかな？？

シャンパングレーのサッシ、かっこよさげですね。
どこのメーカーで作っているのでしょう？？

サッシといえば、トステムのデコルテシリーズ。
ボウウィンドウが100万超。素敵だったけど、高すぎ・・・（笑）

久々に来たら進んでる

俺、思うけどサッシュの色て、壁の色との調和で無いか？

サッシュて何ですか？

床暖ってホットカーペットみたく「今はここだけ」って
選べないんですか？
リビング＋キッチンで１９畳ですがどれくらいのサイズの
床暖房にしたらいいでしょ？

>>355　シャンパングレーのサッシは三協アルミだったと思います。
ステンカラーで、渋いんですよね。
>>357　壁の色との調和ですよね。まさに。
家は壁はジョリパットのこて跡残しです。
色はまだ未決定……。今サンプルを作ってもらってます。

>>358
うちは4系統にわけてあります ダイニングキッチン、リビング、寝床、将来子供部屋に
なるであろう部屋
でもつけたり消したりしないほうが燃費いいっていわれ、あったまるの時間かかるしね
ずっとつけっぱなしですわ
リビングが吹き抜けなので そこだけ不凍液の量を多めに循環させています

>358
床暖をキッチンにも入れるかどうかは好き好きだと思います。
リビング部分は周りの収納や、端っこの部分は除いて内側だけ、
例えば１５畳のリビングなら１０〜１２畳分くらいでよいのでは？
全面に入れて、ピアノ置き場とか、テレビの下など
部屋の隅に床暖が入ってしまうと
熱がこもって床にもよくないような気がします。
うちは以前書いたようにLDK１５畳＋和６畳オープンにして、
L１０畳のうち真ん中８畳分の床暖で充分あったかいよ。＠Tokyo

今となってみると、二階子ども部屋にもベッドの下などを除いて
６畳のうち３畳くらいの床暖を入れればよかったなぁと思ってます。
勾配天井・ロフトなので下からの暖房の方がよかったみたい・・・。

>>360-362
レスありがとうございます。
全部貼らなくても暖かいのなら、8〜10畳くらいで真中にしようと思います。
子供部屋に小さめの床暖、いいかも。
予算が許せばぜひ入れたいな。
参考になりました〜ﾎﾝﾄｱﾘｶﾞﾄ

>>363 はじっこは床暖房ってはいってないよ
温度差すごいわ、、キッチンにいれるのは>>361 のいうとおり良し悪し
食べ物は一切出しておけません すっぱくなるし・・
今のとこまだすごく寒いって日はないけれど
朝おきて とっても楽ですよすべて同じ気温だと
あと眠るときに厚い羽根布団かけてたんですけれども
夏がけでねています

>>363 あと床暖房は自分でサイズきめるのでなく 暖房やさんが
この部屋の大きさだったらだいたいどのくらい張れば温まるって
計算していれてくれます

>かたつむりさん
そうなのか〜こっちで指定するわけじゃないんですね。
キッチン無しでリビングだけ入れてって言えばいいですね。
お話伺ってると、なんだかすごく暖かそうで、楽しみです。
（すごい寒がり・冷え性なもので）
どうもありがとう〜

亀レスだけど>>92 さんの家みてみたいな（笑）雑誌に紹介されるような家・・
みたい〜

>363
子ども部屋に小さめの床暖っていうのは、６畳にベッド、机、本棚を入れると、
床暖が有効なのは必然的に３畳くらいってことです。
娘の部屋にはピアノも入ってるしね。
暖房やさん・or建築やさんは部屋の大きさで自動的に床暖の広さを
決めるのかもしれないけれど、もの（ベッドとか机とか）の配置までの
配慮はその段階ではしてくれません。だから施主の側で早めに配置と要望を
出す方がよいかと思います。
主体は業者ではなく、あくまでも施主が強く出て（ムリを言っても）いいと思うよ。

家もやっぱり床暖入れようかなあ。
どれくらいかかるのでしょうか。
フローリングの種類によって大きく代わりそう……。
キッチンの足下寒いから入れたいけど、そうか、生ものとかに良くないのか……。
ここのみなさんの意見とても参考になります。（＾０＾）

今キッチンが独立した別部屋になってる家って少ないでしょ？
大抵LDKで繋がってる。だから北国以外は、そんなに寒くないのでは?
昔はKが独立していても、食品が悪くならないようにKに暖房はタブーだったとか。
今も料理屋なんかは寒いままね。きっと。
私は水汚れ等が目立たないようにキッチンマットを使っているので
素足でも全然寒くないのよ。対面キッチンだよ＠Tokyo

>369
ガス（温水循環）で８畳分で５０万円くらいだったような。
半分の広さが半額ってわけではないと思うから調べてみてね。
最初は高いなぁと思ったけれど、昔のようにランニングコストが
バカ高くないので、最も入れてよかったものの一つです。
木造の建物に対してもいいって建築やさんが言ってたよ。結露と無縁。
もう一つよかったのは前出のグリーンハイキ。最高。絶〜対お勧め。

>>369
大阪ガスの　ヌックはやわざ　というやつだけど。
あとからつけるやつ。参考にどうぞ。
　ttp://www.osakagas.co.jp/product/nook/hayawaza/#01
新築時だとまた違うと思いますが。

うちにもガスの床暖あるけど、すごくいいよー。

うちは30坪くらいはいってて150万円でした
えっと不凍液を通すタイプで石油ボイラーですわ
床材は無垢のオークで88万円でした
ただ大工さんの手間がかかりました・・・

無垢フローリングに床暖入れるのは、反るから勧めないって言われて
うちは合板にしたけれど、最近は大丈夫なのができたのね。
８畳って４坪だから、３０坪に換算するとかたつむりさんのは
とても経済的ね。極寒地域ですか？
うちの場合＠東京、石油の床暖ってチョイスになかった。ガスor電気。
寒い所では石油じゃないとランニングコストが大変かもね。

木造でも地震・火事は大丈夫なのでしょうか？
ある営業マンから鉄骨を勧められていますが、鉄骨だと
和室の柱とかｶｺﾜﾙｸないですか？
夫は柱にはこだわりがあるみたいです。

知り合いに設計師がいたので相談すると、まずハウスメーカーの悪口を言いまくりました。
そして設計家の家がどんなにすばらしいか切々と語りつづけました。
結局その設計士に設計してもらいそこが勧める工務店に立ててもらいましたが、
立てたとたん会社がつぶれてしまいました。

教訓。設計士は信用できない。
設計士も工務店も自己の利益のために仕事をしている。
いくらまでなら金が出せるかみて、骨の髄まで搾り取る。
手抜きなんてあたりまえ。
つぶれたらおしまい。
家を建てるときは、つぶれない会社、あとで文句の言える会社に頼みましょう。

その営業マンに木造のパンフちょーだい、って言っても
担当者が違うだの、木造は火事や地震がだの言ってくれないのよね。
３７６読んで、木造担当の人に話する気さらさらないだろうなと思い出した。
人に取られるのは同じ会社内でも嫌だろうしね。
ｺｿｰﾘ営業所にでも行ってもらって来ようかな。

みなさん、床暖の値段参考になりました。（（＾Ｏ＾））ありがとう！
何とかいけそうなので、設計士に電話してみます。
うれしいなあ。
あ、でも無垢杉フローリングなんです……。
杉で床暖いれたかたおられます？

>>374 さん
うちも＠東京です（笑）とにかく寒がりなもので、、
えっとあと床材なんですけれど床暖房屋さんが出してる
無垢材を使いました、花梨だの色々ありましたね
>>369 さん 無垢材の床暖房対応ってなんか普通の無垢と違うみたいですよ
なんか後ろにわざと凹凸つけたりとかしてるみたい
ほかにもいろんな床材があったんですけれど普通に床はるのよりも
限定されましたよやっぱり
>>376 さん うちは 設計士は設計のみ それもって大工に頼みました
とってもすりりんぐでしたが・満足しています（笑）

お題、玄関ドア。どうでしょう？
私は木製輸入物が好き。
機能とデザインのバランスが難しいですよね。

玄関の床をテラコッタタイルにしようかと思っているんだけど、手入れが大変だとか・・。
どなたか、テラコッタタイルにした方いらっしゃいますか？

あと、遅レスですが、システムキッチンの足元に温風が出る暖房って組み込めますよ。
確か、松下とかTOTOにはあったはず。

洗面所てとてもさむいでしょ。今洗面台の下のほうにヒーターがうめこまれてるものがあるのよ。
それ、絶対お勧め。あわせて浴室乾燥機もお勧め。

かたつむりさん、東京で３０坪に床暖を入れてるなんて
すっごい豪邸ね。石油の床暖も東京にもあるの知らなかったわ。
普通はハウスメーカーが主に使っている業者のものを勧められるものね。

洗面所とお風呂は、うちは二階にしたら全然寒くないのよ。
浴室乾燥機は新築時につけると安いからもちろんつけた方がいいけれど、
洗濯物の乾き具合は期待したほどではなくてイマイチなのね。
バスタオルなんかすごく時間かけてもフンワリって訳にはいかないの。
雨の日はガスの乾太君に任せています。

>>383 さん 豪邸ではありませんよ・・
工務店まったく間にいれないで大工さんに頼んで
こっちで材料探したから おどろくほどやすくできたんです
ちなみに すべてこみで坪40万円でできました
その分私の神経はすりへりました(笑)

>384　かたつむりさん、それってすご過ぎ〜〜。
だって、材料も自分で探して手配するってなかなかできないよね。
ハウスメーカーの方が大量仕入れで安く出せるんだと思ってた・・。
ハウスメーカーの大工さん、自分が同じ家を個人で建てたらこの値段ではできない
って言ってたの。ちなみにうちは本体はハウスメーカーが良心的だったので５５万くらいかな！？
設備を張り込んだので坪７０数万,それに外構工事とウッドデッキで
合計８０数万ってとこでした。安いと思ってた。

　あ、かたつむりさんのおうちは広いから坪単価も安くなるってこともあるのかも。
うちは３２坪・１０５平米の家だから坪単価そのくらいにはなっちゃうよね。
（同じレベルでも狭い家ほど坪単価は高くなる）

>>385 以前賃貸不動産で家が建つ実況
かきこんでたんですけどいぢめられたので逃げました（笑）
えっと、実家の父が山もってたのでその材木きってそれつかったんです
だから実家の父 大工 私 旦那 4すくみでみんな勝手なこといいだすし
父なんか建蔽率あるってのに玄関でかくしちゃったり
大変でしたよ、大工も大工でアドリブしちゃうし
あとキッチンだの床材は自分でネットでやすいとこ探しました
キッチンはやすくあがったって自画自賛してるんだけれど・・
無垢材 人大 でっしゅうおっしゃ〜すべていれて80万円換気扇フード
オーブンレンジもついてです
これってやすいかな？
あとね >>384さん うちそんなにでっかくないよ、36坪くらいだもん・・

>386
あ！思い出しましたよ。
見積もりをだしてくれない〜とかいろいろ悩んでらっしゃいませんでした？
無事に家が建ったんですね。
良かったですね。

>386
え〜？３６坪のおうちで３０坪床暖ってやっぱすご過ぎ！
もしかして３０畳分の間違いかな？？あは？

えっと、、基本的には48坪です 吹き抜けになってて
あと建蔽率の関係で役所にだすのは36坪・・隠し部屋があるの（笑）
>>387 さんそうです
9/4にやっと引越しました 引越ししたときは家の中に足場あるわ
風呂はいれないわですごかったです（笑）
あと・・請負契約書がないので、まだ登記できません・・
今度自力で作って棟梁んとこもってて判子だけもらってきます

坪・・よくわかんないけど
リビング16畳 お勝手12畳 寝床14畳 子供部屋12畳・・
何坪なんでしょう・頭いい人教えて・・知能低いもんで
あと廊下脱衣所です

かたつむりさんのおうち何だか興味でてきちゃったよ！
吹き抜けは普通床面積に数えないでしょ?
あ、吹き抜けにしてて後で床を張るわけ？
そうすると、隠し部屋にも床暖入れたの〜？
建ててる途中でご近所からクレームつきそうで恐くなかった？？
いろいろ大変だっただろうけど、よくがんばったね！えらいぞ〜。

>390かたつむりさん
やっぱりすっごい豪邸だわ！３６坪の家じゃこんなに取れないもん。
L１６畳って言うのは床暖の広さ？
これが全面床暖で廊下脱衣所も全部だったら確かに３０坪になるかも。
（２畳が１坪です。）

子供部屋は隠し部屋・・あとでドアぶちぬいたらお部屋に・・
吹き抜けはずっと吹き抜けですよ〜だったら48坪ないな
脳みそたりないからよくわからない16畳は吹き抜けで上ないから・
あと6畳の畳部屋・・42坪くらいです家・・たぶん・・

　かたつむりさんお嬢さまなんだね。のんびりしてていいよ〜・・！
だって、大工さんと図面とかちゃんと交わさないで建てちゃったの？？
総面積とかっていやでも目に入ってくるもん。普通は。
４２坪くらいだとすると数字が合うかも・・ね。

　ただ役所の人プロだから検査に来た時、
外から一目見て総面積とかすぐわかっちゃうんだって。
だから建蔽率ゴマカしてる場合気をつけた方がいいかも・・。
東京でも地域によって厳しい所とゆるい所があるらしいけれど。
大手のハウスメーカーは管理設計士の免許剥奪だからって
絶対やってくれないの。ロフトの高さとか外から見てわからないことは
やってくれる場合もあるけれど。
厳しい所は取り壊させられたりもするのかなぁ？そんなことはないかな？

これから建てる方へ、
ロフトは二階床面積の１/８まで、高さは１４０cmまでって決まってるんだって。
あくまでもロフトは物置。居室として使えないように。って。
でもこっそり天井ギリギリまで高くしてもらうと立ち上がることが出来るよ。
小さな工務店は気楽に違反やってくれるらしいけれど。大手は難しい。

>>194 さん 知能が低いだけです・・・
えっとね建蔽率は〜父ちゃんが玄関ちっと狭いといって
前にだしたの、それがひっかかって役所きちゃった(笑)
それは0.1坪違反だから問題なかったんだけれども 二階にあるもう一部屋が
ひっかかりました(笑)そこはふさぐってことで
事なきを得ました、あと作ってる最中にロフト、、、みられて
そこもふさいでOKでした うちには外からみると
妖しげな窓が沢山・・・今のとこ1LDKで暮らしてます

>>396　家にも怪しい窓あるよん。将来子供部屋にするつもりの三階とか。
（２階建てなのに。）

最近このスレひと少なくない？なんかさびしい。

>>383
遅レスでゴメンナサイ〜

二階にお風呂と洗面所されたのですね〜〜
今、とても興味をもっていますが、ツーバイフォー・在来建築では
難しい、と建築メーカーの人に言われてしまいましたが、どうなのでしょうか？

ツーバイなら問題ないとおもうんだけど・・・

二階にお風呂って、寒くないというだけでも、いいなあって思っています。
使い心地など、よかったら教えて下さい。

今　２世帯同居で２Fにはトイレのみというほぼ完全同居
なんだけど、２Fに風呂は我慢するので、ミニキッチンが
ほしい。これはそんなに難しい問題はないのかなあ

>398
木造在来建築のハウスメーカーで、二階お風呂と洗面所、洗濯機・トイレ
すべてなんの問題もなくOKでしたよ。ただ、お風呂を特殊な施工のものにしたりは
できるのかどうなのかわからない。うちは１．２５坪の人大ユニットバスです。
湯船も大きいし、結構重そうだけど、大丈夫みたい。
数年前二階お風呂でジェットバス入れたかった友は故障した場合の被害が大きいからと
入れてくれなかったらしい。今は大丈夫になったかな？技術も日進月歩だからね。
考えてみると二世帯住宅がこれほどポピュラーになっているから
二階お風呂は今じゃごく普通でしょう！？
洗濯してそのまま二階ベランダに干して、取り入れたら二階の各自の寝室収納にしまう
って、想像以上に効率的ですよ。そして、全然寒くないよ〜暖房もいらない位だよ。

>400
レス、ありがとうございます〜。
なるほど、考えたら二世帯が最近多いから技術的にも大丈夫なのでしょうね。

二階のお風呂だと、お洗濯から物干しする動線がスムーズでよさそうだな
っておもいます。
寒くないというのは、やはり二階の方が暖かい空気が上に上がって行くから
でしょうか？
それとも、何か特別な設備をいれてらっしゃるのでしょうか？
（ウチの実家は、木造在来建築なのですが、二階の部屋は本当に寒いのです。
一階の空気がドアで遮断されてるので当然かもしれないのですが）

>401
ご実家の二階が寒いのはどうしてかしらね？
今の家はベタ基礎・全窓ペアガラスにしたせいか気密性が高く、すごく暖かいです。
以前の家は一階キッチンの床下収納を外して掃除しようと思ったら
下は土でした。だから寒かった。家全体が下からシンシンと冷えて。
一昔前は布基礎が一般的でしたものね。
今は家の断熱も向上していると思うし、ベタ基礎のコンクリに防湿シートとかも
入れるようなので、詳しい事はわかりませんが、はるかに暖かい。
以前のお風呂は一階でタイルだったので、我が家も寒かったよ。
今、二階でユニットってマンションのお風呂みたいにあたたかい感じだよ。

>>402　はて……。ベタ基礎と布基礎の認識がちと違うような……。
ベタ基礎は鉄筋入り、布基礎は鉄筋なしで両方ともコンクリは打ってあるのでは？

洗面所の床は何が良いかのう。

布基礎は、壁とかの下だけコンクリートで土台を
作るやつでしょ？ベタ基礎っていうのは、家の下
がぜーんぶコンクリートうってるの？

>403
素人なので詳しくはわからなくてごめんね。何て呼ぶのかは知らないけれど、
下が土だったのは本当なの。あれはなんて言うのかしら？
ベタは全部コンクリで防湿シートみたいなのと鉄筋入れてた。

＞405　盛土
布基礎もベタ基礎も鉄筋は入ります。
布基礎は柱、耐力壁等の荷重のかかるところを立ち上げます
立ち上りの下をW=500なり600のベースがある。
ベタ基礎は・・・簡単に言うと床下土間全部がベースがある。その上に
荷重のかかる部分を立ち上げる。こんな感じで解ります？簡単に書いたけど

再びお風呂のレス、ありがとうございました。
私も、全くの素人で、構造のこととかあまり解らないけど、
実家が、先述の通り、とにかくさむく冷えるので、暖かい家が本当に憧れです。
（今は、賃貸マンションだけど、マンションの暖かさに感動してます）

あと、そのメーカーさんにいわれたことは、
二階のお風呂っていうのは、吊り下げているから、重いものを吊っている状態
っていうのはどうでしょうか・・・ということを言われたのです。
（家の重心が、あがって腰高になる？？）

そのメーカー（地元の小さいメーカー）には、あまり事例がないといわれたので
たぶん、苦し紛れだったのかな・・・

２階（親世帯）現場施工でジェットバスで問題なしです。

高気密高断熱住宅、快適ですのでおすすめです。ただし上階は夏やはり
暑いような気がします。換気システムがフル回転してやっと適温となります。
換気システムが入る機密住宅だったら地下室もおすすめします。
夏涼しく、冬暖かい。うちはベッドルーム（３部屋）を地下に集中させたら
静かだし、熟睡できます。ただし梅雨時は一番奥のクローゼットは
やはり除湿機をかけています。

あら、機密だって。気密よね。シツレイ。

お風呂ってお湯張ったらｶﾅｰﾘ重そうだもんね。

テラコッタタイルについて。
専用のワックスをかければメンテナンス楽です。
素焼きの雰囲気は若干なくなりますが・・。
我が家はキッチンもダイニングもテラコッタ。どかんどかん
走り回る犬がいるのですが傷つかないし、そそうをしてもブラシでごしごし
こすれるのでワンコ飼いにおすすめです。

>>406　名もないさん、布基礎は全体にコンクリート打ってないんですか？おしえてちょ。

ちょ、ちょっと待って〜>>405。素人さんかと思ったら・・・
盛土って意味違うと思うよ。
んじゃ我が家の床下は切土・・・とか言うわけ？

布基礎の説明はかろうじてわかりますが・・・
でも今時、連続布基礎じゃないのってある？資材置き場のプレハブとかなら
見た事あるけど・・・

こんなイメージ見つかったので見てね〜

布基礎
http://images.google.com/images?q=%95z%8A%EE%91b&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

べた基礎
http://images.google.com/images?num=20&hl=ja&q=%82%D7%82%BD%8A%EE%91b&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

でこっちは説明文
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/9742/faq/kisotype.html

ごめんね。
上の413は405に答えた、>>406宛て。（「素人さんかと・・・」）

＞412　布基礎の場合、床下は防湿シートを敷いて50�_程の盛り土をします。
もしくは防湿シートの上に湿気止めに50�_か60�_程コンクリートを打ったり
しますです。その土間コンには鉄筋は入れたりはしてないです。
413さん、盛土といっても、その盛り土とは意味違いますです。
ベタ基礎の土間は鉄筋も入り基礎強度､剛性を高めるため、
布基礎の土間コンは湿気防止のため。少しくらいは土間の剛性はあるかもしれませんが。

あ、誤解されるとあれなんで追加。布基礎ももちろん立ち上りとベースには
異形鉄筋は入ります。上下端部はD13、他D10、＠＝300てな具合で。
まぁ、今はベタ基礎が標準化されてますけど。ただ、ベタ基礎は基礎全体を
1体化させる事で基礎重量が重くなるので地盤の耐力にはご注意を。
いくらしっかりした構造してても地盤が弱いとまるで意味ないので。

布基礎 べた基礎ですか〜
うちはべた基礎だったけれど、素人目ではべたでも布でもできたらわからないよねえ
家の前の家布基礎だったわ

　素人でも基礎の種類くらいは聞くでしょ！？
ハウスメーカーも説明するし・・ね。

　でも私、布基礎も防湿シート敷いてるの普通だなんて知らなかった.
昔は敷いてない場合もあったかしら？だってうち湿っぽくってすごく寒かったの。

みなさん洗面台はどうします？
うちはタイルで造作にしました。
既製品ってどうもあじけなくて。

>>419 私もそうかんがえてました、、、が。。
途中で探す気合がなくなって 市販に、、いいなあ〜タイルの。。（ p_q）シクシク

うちはTOTOのシステムJシリーズにしました。
タイルも良いな〜と思ったのですが、手入れの事を考えると
だら奥な私には向かないなと・・・。
自分専用のパウダールームもどきの洗面所はいろいろ考えて
自分好みに仕上げたつもりです。（まだ建築中なのでどうなることやら）

ナショナルの人工大理石トップの洗面台です。
幅は150か、180あります。手入れが楽でいつもきれいに保てるし、
ホテルみたいで気に入ってます。

洗面台に、パウダールームみたいに、お化粧のコーナーが付いてるの
ありますよね。
今、あれがいいかなって思っていますが、
実際、皆様、お化粧は寝室の鏡台でされてます？？

私は友人のアドバイスで、結婚の時に鏡台はかわずにいたのです（今賃貸だし、
置くスペースもない）
が、やはり、寝室に鏡台は必要なのでしょうか？

絶対必要ということはないのでは？？＜寝室に鏡台
好みの問題かと思いますが、実際私も鏡台は持っていませんよー。
（友達も持っていない子の方が多いです）

私は寝室の隣にパウダールームもどきを作ることにしたのですが
その方が、お化粧スペースで水が使えた方が何かと便利だし
衛生的だし、照明をお化粧用に工夫できから良いかな〜と思っています。

>422さんの洗面台ってもしかして電工のLXシリーズかしら？
あれって本当に素敵ですよね〜。使うのが勿体ないくらい・・・。

↑あれれー、なんか変な文章になってしまいました。（恥）
でも、意味通じますよね・・・？

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

LXシリーズなのかどうか、カタログしまってあってすぐにはわからないの。ごめんね。
新システムAっていうのだったから、ごく普通のだと思います。
カウンタートップは明るい方がいいと思ってクリアオニックスピーチとかいうの。
黒っぽい人大だともっと豪華かもね。

システムAでしたか。
ホテルみたいと書かれていたのでてっきりLXかと思ってしまいました。

オニックスピーチ、かわいい色ですね〜。
今住んでいる賃貸マンションの洗面所がオニックス系人大なんですが、
飽きがこないし、清潔感があって良いですよね。

LXシリーズってどんなのか見てみたくなっちゃった！
そんなにステキなの？カタログ探そ。

　うちは安物ではなく、特別に高価なものでもなく、お掃除が簡単で、
ってコンセプトでいろんなものを選んだの。だら奥だから！

LX、とても素敵ですよ。特にマッシフチーク。
私、あのシリーズのキッチンが欲しかったのですが
見積もりを見て撃沈いたしました。1000万円・・・・。

ひえ〜〜〜〜いっせんまんええ〜〜ん・・
お金持ち・・何番がいれたのお〜〜？

寝室の鏡台、一応嫁入り道具にはいってたので、寝室に入れましたが、
、物置となっている・・・
寝室の鏡台って、いつつかうのか不思議なんだけど・・・

>>432 私も私も（笑）寝室に鏡台・・・いつつかうんだろう、

洗面台、ユーティリティーの洗濯機わきに実用的なTOTOのランドリー
仕様のを入れたので洗面台は輸入物の足つきのにしました。
ランドリータイプは正解でしたが、洗面台もやはり実用的に収納のついた
カウンタータイプにすればよかったとちょと思ってます。

>432
夜の…に備えて、旦那のためにお風呂上がりにバスローブで身だしなみ。

かな？

うーん、パジャマでさっさと寝にはいる私たちには無用かしら＞４３５

どうせ造るのなら、ちょいとバスローブでも羽織ろうかなーって
思える空間を造ってもらいたいものですね。

家はマンションですが日当たりが良いので冬でも昼間は暖房が入らない時が有ります。
但し夏は少し暑いです。南側の部屋と北側の部屋とでは見える景色が違います。
南側のベランダからは新宿のビルと冬は富士山が見えますが北側は住宅地しか
見えません。でも北側の部屋の窓から○○園の花火が良く見えます。

う〜ん。
ローケーションは大事ですよね〜。

>>389
お値段聞いても良いですか？どの位なのでしょうか？
家の近所ですと２０坪位のお家で５０００万位、３０坪だと６０００万位
だと思います。

一戸建ては広さがあっていいですね。
家はマンションなので日当たりと風通しは良く開放感は有ります（３方角部屋なので）
が広さはそんなにありません。
マンションが良いなと思うのは景色だけですね。それと管理面が楽で鍵１つで
外出ができます。
カウンターキッチンから夜景が見えるのはいいと思います。

先日基礎が完成したよん。もうすぐ上棟式さ。
みなさん、どんな上棟式をしましたか？
あっさり乾杯だけとか、飲み食いどっぷりとか色々あるようですね。
参考にさせてくださーい。

先月上棟しました。
が、私は当日大風邪をひいて寝込んでしまい、不参加。
旦那一人で行ってもらいました。
あっさり乾杯だけだったそうです。

大工さんや鳶の方たちは運転して来ててもビールぐらいはグイグイ飲んじゃうのね。かな〜りの本数飲んだよ。酒屋さんに追加頼んだ。
礼儀としては缶より瓶ビールの方がいいんだって。大工さんたちプロは
しょっちゅうあちこちでご馳走になってるから、こちらもちょっと気を遣い。
デパートの懐石弁当やさんから折り詰め配達してもらって
お赤飯もつけて、乾きもの並べて。
うちは地元民でもないし核家族なのでどっぷりではなくソコソコ・・。
でもお弁当は喜んで持ち帰ってくれたよ。その場では乾きものしか食べない。
だからちょこっとおすしか何かその場でつまむもの用意しておけばよかったかな？
と思っちゃった。年寄りがいたり、地縁血縁濃いとすごく豪華なんだってね？

上棟したかたおめでとうございま〜〜す
うちは 大げさにしたくなかったのに両親がみっともないからやれやれって・・
お金かかったよ(T_T)
ビール おつまみ ケータリング そんでお頭つきの折り詰め
帰りには職人さんみんなに二本ずつお酒もってってもらいました

久し振りの参加です。
昨日設計の見積もりが出ました。
坪１００万。６０万くらいでと考えていたので愕然！
でも、大分前にここで相談しました天井だか２１００問題、無事解決です。
２６００になりました。相談してよかった。オール電化もやめました。
深夜電力使用の蓄熱パネルの値段が高い事。お風呂の要領が大きく普通のタンクでは
小さすぎる事、しんや電力を使わないでの２箇所の床暖房は高いのでは？との
不安からです。

床材、Ｐタイルは安っぽくなると思いますか？真っ白のやつなのですが。
リビングに３メートルの大テーブルを作ろうと思いますが材質、なにかお勧め
ないですか？大テーブル使ってる方の情報、御願いします。

床暖を入れなかった方って多いですか？
夫は入れないと言ってます。
東急百貨店の通販カタログにウッドホットカーペットというのがあり、
冬はそれを敷こうと・・。
ダイニングに敷くような、ビニール調のホットカーペットは嫌だそう。

実家が新築する以前はウッドホットカーペットを使っていました。
ビニール調のように安っぽくなく、絨毯の様に汚れも気にならず、
まあ、よかったような気がします。ただ、かたずける時にクルクルッと
木目に沿って丸めていくのですがこれが重たい！
持てるような代物ではなく家族総動員でした。大きかったからなのかも
しれないのですが、収納スペースもいりますよ。畳めませんからね。

そうそう、思い出した。清酒もおみやげにつけたね。

>446
見積もりの段階で坪１００万だと、実際には１３０万位いくと
覚悟したほうがいいかもよ。実際にはそんなもんだと思います。
メーカーはどこ？ずいぶん高いね。

>447
ウッドカーペットっていうのは端の所に段差ができるし、
やっぱりフローリングとは全然違うよ。広さも限界があるし。
床暖は部屋全体（隣りの部屋も）を暖めるからホットカーペットとは
似て見えるけど、全く別物だと考えた方がいいよ。使ってみての実感。
ホットカーペットの電気代もバカにならなかったし・・。
床暖の方が何倍も広いのにずっとずっと安い。（ガスなどで）

>>446 高いねえ、、坪１００万・・うちが安すぎたのか・・
あと全部のお部屋フロアリングにしたのだけれど、
あんまりきれい好きではない私でさえ髪の毛とかほこりすっげ〜きになる
とくに朝日に埃が映えます・・・
しょっちゅうダスキンかけてるわ

>448,449　さんくす。
リビング９畳・ダイニング６畳くらいで仕切りを作る予定です。
冷暖房使うときはその仕切りの扉を閉めます。
冬は石油ファンヒーターを使うつもりです。
床暖じゃないとフローリングの床は冷え冷えしてしまいますか？
ホットカーペットは地べたで遊ぶ子供用として考えています。1.5畳か２畳分くらい。
子供が大きくなったら、ファンヒーターとコタツだけにしようと
思ってるんですが・・。

子供にはホッとカーペットはよくないと聞きましたよ。
電気なのでカーペットの上部付近はかなり乾燥するそうで
風邪をひきやすいそうです。赤ちゃんを寝かせるのがもってのほか
だという理由はこれだそうです。

地べたで遊ぶ子供用にカーペット（電気ではない）を敷くか・・・。

451さん、寒い地域で石油ファンヒーターが必要なのなら、私はよくわからない・・！
もし東京ならお宅と同じ位のLDにもう一部屋和室も開けてて
床暖だけで充分暖かいわけよ。何度も言うようだけど。和室には掘りごたつやってます。
コタツは畳ならいいけど、フローリングに敷いても下からお尻寒いよ。
前の家で結局フローリングの上にホットカーペット＆こたつやってたもん。
フローリングは冷え冷えしてるに決まってるじゃん。
床暖を入れない理由が初期投資の経済的な理由だったら何も言えないけど、
石油代・電気代のランニングコストで相殺される日も近いかも。
床暖はホットカーペットみたいに局所を暖めるのではなく、部屋全体が暖まるわけ。
全然別物と思っていいよ。
そういう快適さを考え合わせると、やっぱりいいかも・・よ！

>454

その床暖は、ガス温水式でしょうか？
ウチも、今、担当の方に、オール電化を進められていますが、
電気の床暖は、維持していくのが高そうで・・・

ガスなら、素早く温水が、部屋全体を暖めると友人が言うのですが。

こちらは大阪、おそらく東京と似た気温だと思います。

>446
天井高問題、解決して良かったですね〜。2600ならじゅうぶんですね。
3mのテーブル・・・すごい！何人座れるのかしら・・・晩餐会が出来ますね。

>451
床暖って、実際に体験すると良さがわかりますよ。
うちも最初は床暖はいらないかな〜と思っていたんですが、
東京ガスのショールームで実際に体験したら「こりゃｲｲ！」と思いましたよ。
>454さんの言うとおり、長い目で見たら、床暖を入れた方が良いのでは？

でも床暖だとフロア材とても限定されないですか？
私はそれが嫌で入れるの辞めようかなと。
えーと、無垢のフローリングがしたいので。

>457
無垢でも床暖用のものがあるみたいですけど
あまり良くないらしい・・・
それこそ、かなり限定されてしまうし。

床材にこだわりがある人には向かないのかな・・・＜床暖

>>457 458 えっとうちは無垢で床暖房ですよ
結構色々な種類がありました
うちのはオークです幅10センチもないような細かいのです
床材は安かったですけれども 施工が大変でした
根太があってその上にコンパね その上に 床暖のパイプ通して周りは捨てはり
その上に無垢のフロアリングを1枚１枚はってもらいました
根太のところまで釘を 貫通させないと床なりとかするみたいで
しかもパイプを打ち抜かないようにするのが神経つかったようです
たぶん そういう面倒くささもあって無垢はやめなさいっていってるのかもしれませんね
長文ですいませんでした

>454
夫は初期投資の経済的理由で床暖を入れないようなので、床暖なしで
どう冬を過ごしたらいいか聞いてみたいです。今は和室で過ごしているので
廊下（フローリング似）で冬を過ごすと考えたらいいでしょうか？

当方、関西在住ですが大阪より３度くらいは寒いです。
今住んでる家は戸建てで築１６年、冬は朝室内温度が５度くらいです。
めちゃめちゃ寒い家です。
普段は８畳の部屋を締め切って、ファンヒーターを１８度に設定して
過ごしています。ガンガン暖めるのは嫌いです。１８度はじっとしてたら
ちょっと寒いけど、動いても暑くはならないという感じです。
ファンヒーターの暖房代は真冬で月３５００円くらいで、電気代と合わせても
月１００００円いくかどうかという状況です。
部屋は２部屋（和室）と広めの台所です。（何ＬＤＫという表現に合わない家です）

家を新築したとしても、ＬＤを開けたまま暖房つけるとか考えられないんです。
エアコンは冷房しか使わないと思います。
今の家よりはだいぶん高気密になると思うので、寒さはましになるのではないかと・・。
床暖はランニングコストも高くなるんじゃないかなという気もしています。
そんなにいいのなら入れてみたい気もしますが・・。

あと 私が探した床暖房の材料
花梨とか竹とかオーク 桜もあった チークもありました
花梨もよかったけど赤すぎたのでやめました〜
ところでここお金もちがいますね〜>>446さんとこすっげ〜豪邸そう
見てみたい・・

長文ｽﾏｿ。

>>456
そうです。親戚みんな集まってわいわいやるのが望みです。
今から楽しみです。

床暖の場合の床材は私も悩んでいます。フローリングは私が
嫌なのでパスにしたのですが、設計の方がおっしゃるには
安っぽい物か高い物かになってしまうそうです。
私は白い床にしたいので今、考え中です。
予算が許せば白大理石でいきたいのですが。

大理石！すごいねー。
でもうっかり酢のものなんかを
落したらたいへーん！ってことには
ならないのかな。

４６４だす。
書いてみて恥ずかしくなった。
あまりにも庶民の発想でした。
逝ってきます。

>>461
お金持ち、とんでもない。悩みはおおし、、、です。
３メートルのテーブルも作ってもらいます。（実は買うより安いです）
家を建てるのって色々とウルトラＣ的な事ができるようで、
知人に相談にのってもらいながら安く済む方法で、なんとか
希望が通るようにと目下『努力の人』です。
諦めなければなんとかなるよ！

>>464
大理石は最終的な夢ですよ。
でも、シミはあるかもね。
それよりも子供やお年寄りが転んだら
と心配ですね。

実はフカフカの絨毯が一番の希望なのです。
暖かい絨毯でゴロゴロしたい。
でも、周囲の反対おおし。

白大理石の床・・・そして3mのテーブル・・・まさに外国のよう・・・
とてつもない豪邸ですね。見てみたい！！！

>467
フカフカの絨毯をどんなふうに敷くのが希望なのですか？
リビング全体に絨毯を敷く？
４６３にはフローリングが嫌とあるので、ちょっと、ん？？
イメージがわからない・・。

ほんとに、全部叶うように皆さん祈ってて下さい。
先立つ物は限りがあるのですが。

>>469
立て続けにレスしてる気がするけど。
どんな風に絨毯をひくか、ですね。全部絨毯が憧れです。
ネコの毛の様にふわんふわんの絨毯です。
フローリングは飽きたというか、床ががらっと変わるとお部屋の
イメージって変わると思うので、今迄住んできたお家がずっと
フローリングだったので「木」の色をやめたかったのです。
でも、実は幅の広いツルツルの白っぽいフローリングがあったのですが
高くて。フローリングの高いやつって本当に高いんですね。

>471
うちの旦那の最初の希望と同じだわ・・・＜全体にふわふわ絨毯
私はだら奥なので、真っ先に反対しましたが・・・
工務店の人も全部絨毯はやめておいた方が良いと言ってくれて一安心。
ちなみに旦那は廊下も全て絨毯敷きにしたかったらしい。
何を考えているのやら・・・

私はずーっと和室暮らし（２０代後半）だったので、
いいかげん和室がいやになってきた。
畳のふちがいやなので、琉球畳みたいなのがいいなと
思ってるのだけど、夫は和室にこだわりがあるようで・・。

我が家も、色々と頑張って家を建てた。
本当に頑張って、たぶん、そんじょそこらの建て売りよりも安く
そして質の良い家を建てたと思っている。

でも、夢のようだったのは家の設計まで。
家が建っちゃうと夢から覚めちゃう感じ。
今は新居に住んでるけど、あれこれ不満。粗が目に付く。
「もう、一生ここに住むのねー」
なんて。

家って建てるまでが最高に楽しかった

>>474
わかるわー。わかるわかる。
だから精一杯今の夢一杯の気分を味わわないとね。

住リンって高くない？
見積ほんとにこんなのなの？？

>>474 わかるわ〜〜〜〜〜〜(笑)
でもさでもさ〜晴れて我が家！改装も壁紙張替えも自由自在よお〜〜
うちはまだ建具ができきってないので 夢・・あるのかな(笑)

>474
あ、なんとなくわかる。
うちはこのあいだ上棟を済ませたばかりだけど
建築現場の近所に住んでいるから、毎日見に行ってるんです。
日毎日毎に出来上がっていく我が家を見る喜び・・・
でもすでに不満な箇所もあったりして・・・
でも今が一番楽しさを実感しているのかも。

高気密高断熱でない、普通の木造住宅ですが、フローリングはやっぱり寒いです。
マンションの時は殆ど気にならなかったけど、スリッパ生活をしないと
足や腰が疲れるし(特に台所）ラグのある所や畳がないと、厳しいと思ったので
新居は玄関ホールとＤＫ以外、リビング、階段＆２Ｆのフロア廊下も含めてすべて
カーペット敷きこみにしました。
初めは遊び毛も多いし大変だったけど、ワックスがけより年に一度の
クリーニングで済むし、うちにはこっちのほうが向いていると思いました。

で、唯一フローリングのＤＫですがうっかり裸足で降りてくると
しもやけになりそうなくらい冷たいです。電気の床暖房も入れましたが
立ち上がりが遅いし、タイマーで低い温度に設定しておきますが、
床が冷えきらないようにする程度で、一気に部屋全体を暖めるのは
やはりガスファンヒーターを使います。
暖房の快適さは床暖房がほんとにいいと思いますが、
ランニングコストがもう少し低くなれば〜というかんじです。
ガスの床暖房はメンテナンスが結構大変と聞きますが、滅多に壊れる事も
ないようだし、ガスにしておけばよかった〜と今更ながら・・・

でも、リビングや居室を絨毯敷きこみにするのは、お勧めしますよ。
夏もべたべたしないし、冬は温かいです。

フロアリングにしてもあきたら上からじゅうたんひけるよ〜

絨毯敷きこみって考えられない〜〜。丸洗いもできないし〜。ダニとか心配じゃない？？
湿式のクリーニングしてもススギも中途半端。太陽の下で乾燥できないし。
清潔さではフローリングやコルク、特別な方は大理石とかでしょ。
海外に住んでいた時、全室絨毯敷きだったの。もちろんフワフワじゃなくて
目のキッチリ詰まった厚ぼったい重厚そうな絨毯。
お掃除は強力なエレクトローラクスとかの掃除機だけど、
私はやっぱりフローリング派かな。好き好きだもんね。こればっかりは。

湿気の少ない乾燥した国なら絨毯敷きでも我慢できるだろうけれど、
この日本ではやっぱり汚いかも。絨毯の毛の中。

坪１００万の見積もりの方、住友林業なの？
持っている土地に建てるなら贅沢できるだろうけれど、
うちは土地に建物の２倍くらい払ってるので、
コストパフォーマンスのよい家・・っていうのが必須でした。
例え最終的に坪１３０万かかってもそれに見合う家ならいいと思うよ。
ただ、メーカーにボラレてる場合も多いらしいから気をつけてね。

ガス床暖のランニングコストは本当に安いよ。
お風呂と台所のガス代込みで冬１万ちょっとくらいだもん。
電気床暖とは比べ物にならないそうです。

無垢にするなら途中で木の材質変わるの変だから家中無垢でしょ？
高くなりすぎてうちはやめたんだけど、最近はずいぶん安くできるようになったらしいよ。

>>481
>>482
そうです。絨毯は不潔だと思い諦めた。現実的には絨毯は不可能だとは分かってるのですが。
実際に絨毯敷のインテリアは趣味じゃないんですよね。でも、あのふわんふわんは
気持いいだろうなあとあくまで「妄想」です。
家は子供もいるし犬もいるし絨毯はやっぱり汚いですね。フローリングにいつも
浮いてる綿ボコリ、あれを絨毯が全部溜め込んでると思うとね。

家は住りんじゃないです。建築家に頼んでます。今からがんばってせめて７０〜８０
になるようにがんばっていきますよ〜。
家も土地建、両方購入組なので予算は底をついていますから。

>>482 えっとうちは床暖房全部屋で150万円
床材無垢で全部屋で80万円ですみました
ネット駆使しまくって私が材料かいあさりました。
死ぬかと思った

あ あとちなみに うちは＠４０万円でしたよ・・
オール無垢材ペアガラス大工さんは常用でやってもらいました

和室は床の間を一間とるとすごく立派になるよね。広さにも広がりが出るし。
建売りやマンションの床の間ナシの和室とは別物みたい。
畳も琉球畳が流行っているようですが、私はシンプルな濃茶の畳縁、薄茶の塗り壁、
雪見障子に無地の和布っぽい襖紙、（田舎の金持ちみたいにはならないように）
でもきちんとしたシンプルな和室になるようにと考えたよ。炉も切って。

ほんと、かたつむりさんはすごいなあ。
行動力と決断力がないと出来ないですよね。
ほんと、尊敬してしまいます。
新居ではのんびり休んで下さいね。

かたつむりさんは構造材がご実家の山の木だから
少し安くついたのかな？それにしても４０万はすごい。
ネットでどういうサイトで木材などを購入するのですか？

>>487 488 気合のみです お金なかったから（笑）
システムキッチンは無垢のオークで人工大理石で食器洗浄 ガスオーブン
あと換気扇ついて８０万でした
えっと、シームレス床暖房って会社でキッチン、床材 ドア
だいたいのパーツそろってますよ〜結構親切だったし
WEBあるのでみてみたらいかがでしょうか？
うちは床暖房はシームレスではないのですけどね

あとね 気合でなんとかしたら構造材を自力調達しても
＠６０万くらいで収まると思いますよ

>482
よかったらガス床暖をつけている広さ、１日何時間くらいつけているかなど
教えてください。立ちあがりも早いのですか？
私の住んでいるところは集中プロパンなんですが、ガス床暖ってできるの
でしょうか？（あんまり知識なくてｽﾏｾﾝ）
寒い時期は家族みんな一部屋にかたまる習慣がこびりついています・・。

１０畳Ｌ＋６畳弱のカウンターＫに６畳和室（掘りごたつ）を
常時オープンにしていて、１０畳中８畳分床暖入ってます。
日中の日が当たって暖かい時間を除いて、朝＋夕方から夜中にかけて
結構長時間つけっ放しにしています。夜更かしだし。立ち上がりも早い。
ホットカーペットのように強くつけなくても弱でも一階全体が暖かい。
クーラーの暖房は冬使ったことがありません。ガス代そんなに気にしなくていいよ、
ホントに。プロパンに関してはわからない。
かたつむりさんの石油っていうのももっと安いそうですね。いいかもね。
かたつむりさん紹介のサイトにホットカーペットと床暖のちがいが出ていたよ。

>ホットカーペットとの違いは？
Q4
足元があったかいという点ではホットカーペットと同じなのではないですか？
A
ホットカーペットは、温かいものに直接からだを触れることで熱を奪う”熱伝導”
という暖房方式で、湯たんぽや放蕩 と同じ原理のもの。発熱体（ホットカーペット）
に触れてい る時だけが温かいのです。その点、床暖房は床から遠赤外線を放射させて、
皮膚の奥の”温点”を刺激し、人の体に 直接熱エネルギーを供給して
温める輻射熱方式なので、身体の芯までポカポカと温まるのです。

新築祝いでもらって嬉しいもの、嬉しかったものありますか？

床暖房つきのフローリングの上に、ラグを敷いた場合
ちゃんと暖房できますか？
こどもがミニカー走らせたりして傷だらけになると思うので
小さいうちは何か敷いておきたいんですが、そうすると部屋が暖まらないのではと
いう疑問が出てきてます。

初めてお邪魔いたします。
来年、家を建てる予定で今いろいろと検討しています。
土地がとても高いので建築費を抑えたいのですが、
最近大手でも坪４０、５０万円であるのですね。
このような低価格は、やはり何か難があるのでしょうか？

>492
どうもありがとう。
うちも４９４さんと同じ疑問が・・。
あと、あらかじめ家具・テレビを置く場所決めておいて、そこは
床暖入れないようにすればいいんだよね？
ソファの下に床暖入ってても、気にしなくていいのかな？

>495
うちも大手で坪単価５０万くらいだけど、なんやかや追加で
莫大な見積にビビってるよ。例えば屋根の素材、トイレの手洗い
カウンター、風呂を１,２５坪にした追加料金が積もり積もって・・。

>494
もういい加減にしてよ。人が一生懸命床暖のコストとかいろんないい点を
親身になって書いてるのに、上に子どものミニカーのために敷物敷いたらどうか？
なんて、そういう質問するかね？普通。暖かさを遮るに決まってるでしょ。
そんなにあれこれ言うんだったら床暖やめれば？
床暖入れる経済力ないからあ〜のこ〜の難癖つけて、自分を納得させてるんじゃないの？
性格悪いわ。ストーブでもファンヒーターでも何でもガンガンつけて
悪ガキと一緒に一部屋に閉じこもってろっての。
みんなが誠意を持って返答してるのに。不愉快！

>495
大手の40万50万っていうのはあくまでも標準仕様の本体価格です。
メーカーによっては間取りプランが決まっていてチョイスするのもあるみたい。
そのようにしてコストダウンを図っているわけです。
ただし、追加っていうのは施主が納得の上のこと。値段を上げた責任は
こちらにあります。>497屋根の素材もトイレカウンターも風呂1.25坪も
497自身のチョイス。金額が嵩むのは当然。文句いうのは筋違い。
ただ、大手メーカーは広告費やモデルルーム維持が莫大な経費で
その分経費が高いという話は聞いてます。そこの所よく見極めるのは
こちらの自己責任でしょう。坪25万30万っていうメーカーはちょと恐いよね。
大手でも下請けの当たりが悪いとひどいっていうから、よく気をつけてね。

設計事務所の選択肢は無いの？

500ＧＥＴ？

うちは地元の工務店なんだけど、あれこれ追加したら最初の見積もり（標準仕様）の
倍以上になっちゃったよ。まいったまいった（笑）
教訓。ショールーム巡りはほどほどに。良い物みたら欲しくなっちゃうでしょ。

>>498
私が床暖について質問したのは494が初めてです。
大変不愉快に思われたようで申し訳ありません。
導入はもう決まっています。
床暖のメリットについてはここでも読み、たいへん憧れていますので
取り消すつもりはありません。
知りたかったことは、
敷物を敷いた場合に部屋が暖まるかどうかで、
暖まる場合ならラグを用意して敷こうと思いますし
暖まらないのなら、498さんのおっしゃるようにストーブ等で我慢するか
もしくは傷ができるのを覚悟の上でフローリングを選ぶか
そういったことを検討しようと思ったわけです。
ラグを敷けば暖かさが遮られて部屋は暖まらないと解釈して
よろしいですね？
どうもありがとうございました。

>498
今まで床暖の回答ありがとうございました。
それと私も不愉快にしていたと思うのですみません。

まあまあ >>498 私も床暖房いれるかどうかってときに
やっぱ高い買い物なのでかなり アホたれな質問もしたよ、、
>>494さん 上にものおいても問題ないですよ
上の寝床は床暖房フロアリングの上にカーペットしいてるもん
上に物おくとそこだけちょっと温度高くなるね（物しいてもあったまるが正しい）
あと傷っていってるけれども 子供の遊びとかくらいでは傷つかないよ
床の材質えらべば問題ないとおもいますよ

>503
別にあなたの質問では頭に来てないわ。
ミニカーで切れたの。494床暖入れること決めてるんなら
疑問に感じるなんて書かないで、自分で敷物敷いてみたらいいじゃない。
何でも教えてちゃんは２ちゃんではこんなに親切なレスは普通もらえないよ。
真面目に答えてる人を弄ばないで。ってこと。

>>505まあま、そんなにおこらんと。
ここは２ちゃんの中でも親切なスレって事で、ええやん。

前にもどなたか触れてたけどあまり反応がなかったようなので、
もう一度聞かせてもらいますが、みなさん玄関ドアはどんなのをつけましたか？
木製？断熱ドア？
今探しているところなので、参考にさせて下さい。

ドアはなるべく光がもれないタイプが希望なんだけど
標準は真ん中がすりガラスみたいになってる。
お恥ずかしながらﾌﾟﾁﾋｷでもあるので、人影が外に映らないのがいいのですが、
追加料金が心配です。
画像つきインターホンにすればいいことかな。
木製はどうしても痛みが早いイメージないですかね？

床暖にする際、床材は十分検討しましょう。
床暖用の既製品はほぼ大丈夫ですが、無垢板無塗装品で仕上げ塗装した
床板の上に敷物を敷くと、床板が変色する場合があります。

>506
うちは無垢のタモ材で作っています。
真ん中に格子がついたデザインにしました。
最初はトステムあたりでいいかなと思ったのですが
気に入った物がなかったので・・・・

インターホンは絶対画像つきの方が良いですよ！
今のって、カメラの角度を操作できたり、留守中の来客を録画できたり
するのでとても便利だし、防犯的にも良いと思いますよ。

>509
やっぱりいいですか！
今の家は、インターホンなし、覗き穴なしで物音がしたらカーテンから
そーっと覗き、車でだいたい誰か確認してから出てます。
見積が高くて困っていますが、検討してみます。

＞509
画像付きのインターホンいいですよね。
私画像見て知らない人なら出ません。
たまに全然知らない人で応対してないのに
ドワのノブをガチャガチャする人がいるんですよ。
あれって空き巣？なんて思ってしまう。
それにしても今のはカメラの角度が操作できたり録画もするのぉ。
いいなぁ。

多少高くてもインターホンは画像付きの方が安全・安心ですよね。
留守中の来客の画像を動画で保存してくれるものもあるらしいですよ。
（そこまでしなくても。。。と思いましたが。）

子供が１人で留守番することもあるだろうよ！と言って
夫を説得してみよう。＞画像ｲﾝﾀﾎﾝ

白黒モニターで2万円台、カラーで5万弱くらいでしる。

モニターつきインターホン！いいな〜〜
今度つけようかな、まだついてないの(笑)
あと>>506さん うちのドア木製です、なんとなくそこからあったかさが
もれてるような気がする・・
ちなみに うちのは親ドアと子ドアの三枚ですわ
ま〜安かったから耐久性は・・・考えてない・・

ドアH240の木製断熱親子ドア×２枚（２世帯なので）結構迫力あります。
チーク材なのですが、２〜３ヶ月に１度外部に専用オイルを塗らなくて
はなりません。けっこう面積あるので大変な作業になります。
（台がないと上まで届かないし）

＞＞みなさん
ドアについてのレス、ありがとうございます。
結構木製ドア付けてる方が多いのですね。
わたしも、木製ドアが良いかなあ、と。
でも、デザイン重視で探すと、どうしても輸入物になるんですよね。ふう。
値段はちなみにどれくらいの入れましたか？
家は予算４０万までかな……。

いまさっきのさんまの番組で三輪明宏さんが
家を新築したら5年以内にそれと同じ規模の
災いがおこるって言ってたよ。
みなさん、浮かれてる場合ではないのでは？
ま、いいけど。はなしとして、聞いといてくださいね。

>>518あーいるよねえこういうこというひと。
最後の一行であんたとはあんまり関わりたくないと思ったよ。

テレビ見てみればよかったのに。
フジテレビも早速廊下をグレー一色からピンクを
とりいれたそうです。

>>517 うちのはオーク無垢で いくらだったかな・・40万きってたとおもう
pp://www.northwood.co.jp/nordext.htm
うちのこんなのだよ そんなに高くないので見てみたら？
あと ここの業者は結構いいかげんなのでお勧めしません(笑)
シームレス床暖房のほうが親身になってくれますよ〜

>>518
そう言えば鈴木その子さんは家を新築した後亡くなられました。

連続書き込みですが家は５０００万でマンションを購入しました。
横浜ですと結構な広さの一戸建てが購入出来ます。
ローンは全て返済しました。
広さはあまり無くリビングが１２．３畳、キッチンが２．６畳
洋室１が６．２畳、洋室２が４．６畳、和室が６畳、
バルコニーが９．２９ｍ2、玄関ポーチが３．６１ｍ2、
３方（南西北角部屋）で各部屋の出窓の分を入れると全ての広さが
８２ｍ2位です。狭いですね。
ただカウンターキッチンから夜景が見え、ベランダから新宿の高層ビル郡が
見えるし冬は富士山も見えます。夏は北側の部屋から○○園の花火が
見えます。雲が流れる様子が良く見えてとても綺麗です。
夕焼け空、星空、月夜と夜景が綺麗です。

すみませんお風呂場と玄関いれるの忘れました。

芸能人や資産家からみたら倉庫でしょう。（笑い）

なんか〜、マンションのレス、ずれてるんですけど。
だから〜、何がいいたいわけ？ここは新築スレだよ。
荒らしってこと？

昨晩、夫に画像つきインターホンのことを恐る恐る
言ってみたところ、「はじめからつけるつもりだよ」との
ことでした。ホッ。

雨戸ですが、今はシャッター式が増えてきているみたいですが、
オプションなんです。手動式で４０万アップ。
シャッター式のほうが見栄えもいいし・・。
外観をかっこよくしようとすると、いろいろアップするね・・。

１．５間の掃き出し窓（ベランダの）は重すぎて手動シャッター無理よ。
電動にしたからすごく高かった。でも超楽チン。
全部屋電動にしたかったけど、高くてできなかった。
手動でもシャッターは雨戸よりスッキリしていていいかな・・戸袋ないから。

>527
うちも画像付きインターホンなんだけど、ケチって２Ｆは声だけにしてしまった。
とっても失敗。

雨戸は電動シャッターが１Ｆに３つ、２Ｆはなし。
ちょい高かったけど、これはおすすめ。
窓開けなくていいから、すごく楽。

>528
そうですか。新築のお宅とか見てると、手動式のものは
頼りない紐がひょろーとあるだけなので、あれでひっぱるのは
重そうですね。

最初だけ紐ちょっと引っ張って、あとはシャッターに手をかけて閉めるの。重くはないよ。
理想は電動だけど、値段が全然違うんだもん。苦しいぜ！

隣の家の雨戸閉める音、結構ウルサイ。（築１０数年）
雨戸は毎日閉める気ないから、手動でがまんしようか・・。
台風とか、泊りがけでどこか行くときだけかな。
でも、日中でも雨戸閉めっぱなしの家、結構ある。
あれは人を寄せ付けない雰囲気ある。

>532
でも、防犯上１Ｆだけは毎日閉めた方がよくない？

考えてみるとかたつむりさんの全部屋床暖・ペアガラス・木製ドアで
坪４０万って信じられないくらいよね。
だって、食洗機だけでも普通２０万くらいはするよ。
それにオーク無垢面材･人大で１２畳お勝手に見合うキッチンって
どう考えても８０万じゃできないよ。どうやるとそうなるの？

うちは１階だけ電動シャッター。２・３階は手動シャッターです。
>533さんの言うとおり、１階は毎日開け閉めするところだし、
うちは１階がホームシアターになっているので、開閉することも多いだろうから
ということで、１階だけ電動にしました。
全部電動が理想だけど、それは予算的につらすぎる・・・・

>527さん、画像インターホン、良かったですね！

ミサワの坪２５ってどうかな？
ちょっと興味あるんだけど・・・。

おう！ホームシアターもすご過ぎる〜〜。
みんな豪邸なんだね。

>536
うちの旦那がミサワが嫌な理由は、木を接着剤でつけるとこだって。
ミサワは蔵が売りなんだっけ？

住リンは屋根裏収納まずしないって聞いてたのだけど、いちお聞いてみたら
「（するのは）かなり難しいですね」だって。（ｗ

>>534 えっとね うちのキッチン システムキッチンで
オーブン食洗機換気扇ついて80万円だよ
あんまりお勧めしないけれどノー○ウッドって輸入屋でかいました
シームレスでも扱ってるのでそっちでかったほうがいいかも
あとはね、、業者のふりして だいたい気合で原価で手に入れたって
ことです・・・・ここのスレッド読んで・・電動シャッターいいなって
あ〜〜〜後悔先にたたず〜（T_T）

>>532
音、確かにうるさい。
隣家（築一年）だけど
毎朝5:30あの音聞かされると思うと鬱。

手動よりは電動シャッターの方がより静かだよ。
スルスルスル・・って感じ。
雨戸はうるさいよね。

隣家、ガガガガガーってすんごい音がするんだけど。
まるで店舗なみ。
電動にしてくれたらよかったのに。。。

>538
あたしも蔵にしたかったけど、立ち上がることができないのに
奥まで入らなきゃいけないのって、結構大変なんだって。

で、うちは吹き抜けとごまかして納戸を作ってもらった。
検査がすむまでは扉をつけないで、壁のままにしてた。
５０坪で５０／８０％なのに延べ床４２坪くらいある。

住宅にも低価格の波が押し寄せてるみたいね。
ミサワの坪２５でも、良いかなという気がしてきた。

確かに“蔵”って一度物を仕舞ったら、もう出すのが億劫になりそうね。
住友林業はどうして屋根裏収納嫌いなの？
私的には屋根裏より勾配天井・ロフトにして荷物も置く方が通気性もいいし、
出すのが億劫にならないと思うんっすけど〜。値段もそんなにかかり増ししないよ。
少しは余計にかかっても、使い勝手や開放感を考えたら絶対納得！

あと質問質問
電気の床暖房ってもしも子供が水とかジュースこぼしたらどうなるんだろ？
素朴な疑問なんだけど

かたつむちゃん、かわいいかわいい！！
しつもんしつもんって〜。
電気でもフローリングの下に直に電線通ってるわけじゃないんだから、
大丈夫っしょ！電気カーペットだっておんなじじゃん。
ちゃんと絶縁体みたいのでカバーされてるんじゃないの？
詳しくはわかんないけど。

お〜〜〜〜どうもありがと>>547
なんせ知能が低いもんで
しかし皆さんすごい豪邸なんだな、、まじでみてみたいよ〜
誰かみせて〜〜〜

かたつむちゃんのおうちが一番豪邸っぽいよ！
何のかんの言いながら、結婚当初から若いのに大きなおうち
新築して、やっぱすごいよ！

>>549 豪邸・・それはない
いえ 今まで築30年の貸家にすんでました（笑）大家さんに追い出されたので
仕方なく・・・
あとね安くするこつ 大工さんで常用でやってくれる真面目な人みっけることですね
うちはまじで＠40万だから（T_T）もっとあれもこれも このスレッドみてると
つけたかった・・

ここのレス読んで、ミサワの蔵に対する憧れが無くなった。
ただでさえ長身一家なのに、ずっとかかんだままなんてつらい。

スミリンがなぜ屋根裏収納をしたがらないのかわからないけど、
たぶん建築板で前読んで、ホントだ（ｗって。

かがむというので思い出したけど、東日本ハウスって天井高いね。
障子・襖も大きいみたいだから、背が高い人にはいいよね。

蔵でなくっても 引越しの時期にダンボールからでなかったものは
永遠に闇の中です(T_T)
いっそこのまますててしまったら気が楽かも(笑)
あと二年くらい寝かせてからすてようとおもっています

家の構想も大事だが、スッキリ暮らす方法、捨てる技術を
学ばねば・・・鬱。

ミサワの蔵は住居地域によっては建てられないよ。
蔵の分だけ家の高さが2.5階建てくらいになるからね。

>545
うちは高気密住宅なんだ。
それで、屋根裏収納というのは家の外扱いで、ロフトだと中扱いになるんだって。
だから屋根裏だと暑くなったり寒くなったりするから、
物置に置いてもいいような物を置いてくださいって言われたよ。
だから布団とか仕舞えなくて、いらない皿とか旦那の車関係のがらくたとか置いてる。

建坪容積率きついんで、地下室も検討したけど
地下も換気が大変だと言われて、諦めました。

>554
ただ、蔵の分、リビングとかの天井高たかくできるのと
蔵を挟んでるとこの足跡が響かないってのは、魅力だったな。
うち２世帯だから。

うちは２階に納戸（４畳か５畳くらい）を作ることにしました。
もし３人目の子供が出来たら、夫の書斎と納戸をチェンジ。

分譲マンションを賃貸で住んでたんだけど、
購入して住んでた人たちの自慢をいつも聞かされてた。
同じ間取りの家の中を何件も隅々まで案内もされたし
リフォームお披露目会ではキッチン入れ替え程度でも
呼ばれたのでお祝いも持っていった。
晴れて私が一戸建て新築すると言ったらそれから
仲間はずれが始まった。それまで話したこともない人から
エレベーターの中で「家たてるなんてばかねぇ。やめときなさいよ。」と
きたよ。家を買うと嫉妬されるとは聞いたことはあったが、
これほどまでの目にあうとは思わなかった。
みなさん、嫉妬には注意よ。

うちは安くするために納戸の壁は石膏ボード止まりなので
部屋にはならないなあ。
４畳で勾配天井（一番低くて１５０ｃｍくらい）だから狭いし。

>558
キッチン入れ替えでリフォームお披露目って…。
縁が切れて良かったじゃない。
付き合ってたってロクなことないって。

>>558
住んでた場所が悪すぎ。
そんな下品な隣人がいるなんて。

>555
確かにロフトでさえも上は夏すっげ〜暑いよ。屋根裏はもっと、換気扇とかつけても
ものすごい暑さと湿気だと思うよ。そうするとお雛様・五月人形・洋服なんかは
しまって置けないし、じゃあ何置くんだよ！って話よね。
地下もスペースできてうれしいけど、なかなか湿気対策が完璧とはいかないらしいね。
本だって湿気の多い所には置きたくないもんね。

ご近所がヒドかったのかわいそうだったね。どこの地域？

どこかの掲示板でロフトは暑いから、できればクーラーをつけられたら
よいと読んだ。（そこで寝るのならば）
私は２段ベットとかロフトとかで寝るのは苦手。
できたら不安定な階段を登らずに済ませたい。（ロフト・屋根裏収納）

>563
固定階段を付けるとロフトじゃなくなっちゃうんだよね。
前にテレビで「本棚」ということにして階段状の棚を作って
ロフトへの階段の代わりにしてたのを見たことがある。
あれはいい手だよね。（ちょい狭いだろうけど）

書きこんでから思ったのだけど、一戸建てなのに
わざわざロフトで寝る人もいないよね・・。ｽﾏｿ。
物置・隠れ家（部屋）的存在にあたるのかな？

子供達は高い所で寝るのが好きよ・・・。
でも子供達でさえも夏はゴメン・・だって。

寝る場所としてではなく、土地の広さによって建築面積の限られる都会では
ロフトって貴重な収納場所ね。

今夜は誰もいないの？

ロフトの階段 つけたらいけないのだったら 最初ははしごでも
かけといて すべての検査終わったらつけましょう あとつけ階段・・

すごくいいはしごが出てるよ。
木のは重くて架けたり外したりが大変でダメ。
白い（材質は何なのだろう）のがいいよ。

地下室を作ったけど湿気ないよ！
梅雨ﾄﾞｷ以外湿度40％台を保ってるし、雨が続くときは60％に
なるときもあるが市販の除湿機を使えばすぐ下がるので、（広さは10畳くらい）
モノの保存にはかえって便利
しかし空気がよどむので扇風機でかきまぜてる

いいな〜〜〜〜〜地下室
秘密の小部屋って感じでいいですね〜

あと秘密の小部屋もほしかった（T_T）

>>572
私もそういう小部屋、欲しい。
天井が低くて（立ち上がって歩けなくてもヨイ）、広さは4畳半くらい、
北側に小さい窓がぽつんとあるの。
照明は付けない、ただし電源は引いとくけど。

私ったら集中力がないから、なんかあったらそこにこもって本読んだり
考えごとしようと思うの。

>>573 あはは（笑）
うちの旦那が麻原の部屋がほしいほしいって。。。
ニ期工事するのでそのとき作るんだってさ〜何するんだろうそんなとこ作って

もう出来上がって１０月から住んでるんですけど、
寝室に洗面トイレはおすすめです。2畳くらいのちいさいものですが
すごく便利です。老後の事まで考えてつけたんですけど
そうお金かかりませんでした。
電動シャッターは便利ですが、ひとつしかつけなかったので
後悔。手が届かないシャッターはつけたほうがいいです。
大手に頼んだら坪単価は上がりますが、しっかりした造りで
うちはよかったですよ。

かたつむりさん、二期工事って何するの？
まだ中途半端な所で１LDKスペースかなんかに住んでるんだっけ？
麻原の部屋っての笑える〜〜。
教祖にならないでね。

大手はアフターケアーが安心だと思う。
ちょっとした直しでも、業者さんがすぐ来るし。

ホントは大手が良いんだけど
細かい部分に対応してくれないからなあ。

>>576 ちょっと前の番号で話してたように うちもロフトありなんです
あと、あってはいけない部屋が（笑）
だって建蔽率40/60なんだもん（T_T） お国からのお墨付きがでたら
階段つけます ロフト うちは窓 おもいっきりつけちゃったよ

ちょっとご意見を伺いたいのですが、最近、土地を購入しました。
その土地は整地して半年ほどたっていたのですが、２０�pほど全体に
地面が沈んでいて、契約をする前に不動産屋に言って砂利を入れてもらいました。
で、契約した訳なんですが、今後、どれくらい月をおいて家をたてたほうが
いいんでしょうか？
旦那は１年くらいは置いておかないと、また沈んだら大変だから、と
言いますが、同じ敷地に家を建てる予定の両親は早くたてたいと騒いで
います。
みなさんはどれくらい明けてたてましたか？

盛り土したあと 土建やさんがローラで加圧するんですよね？
専門家にきいてみたらいかがかな。
う〜〜朝からずっと掃除してて腰くだけ・・・いつまで綺麗な家たもたなきゃ
いけないのだろう（T_T）

麻原の部屋・・・うちの旦那も同じ事を言っていた・・・（笑）
とりあえず、３階の壁に穴を開けて、２階の屋根裏にもぐりこめるようにしました。
「わしゃーおめーに怒られたら此処にこもるんじゃー」と旦那は言っております。
外からカギをかけられるようにしちゃおうかしら。ﾌﾌﾌ

中庭ってどうでしょうか？
敷地延長などで厳しい条件の土地の場合、いかがなものでしょう？

>581
家って散らかすのは簡単なのに、片付けるのは
すっごく大変よね。

>580
なんかわかんないけど20cmも沈んでるって恐い話だよね。
誰か専門家の方ど〜なってるもんなの？教えて！

>583
うちも敷地延長なんですが、北側につけて建てて
南側をできるだけ空けたら日当たりもよく、プライバシーもOK。
南側デッキは道行く人に全然見えなくてバーべキューやり放題。
敷地延長もやり方によってはメリットがあるよ。
敷地延長の場合、周りに隣家が迫ってる場合が多いから、
土地を少し多めに買わないと日当たりに難が出るかも・・ね。
中庭をとれるくらいだったら、いろいろ考えられるかも・・よ。

573です。（前レスのＨＮ165ってのは間違いです）
>>582
私も旦那様に言われた。
外から閉められる鍵付けるって。
うう。

>>582 ｲｲﾜﾈ ﾌﾌ 外から鍵か・・

>581さん、>584さん、レスありがとうございます。
そうなんですよね、２０�pも全体に！沈んでました。
もともとは田んぼだった土地で、一応、不動産屋は「柔らかい所はすべてのけて
整地しました。」とは言ってたけど沈んでたのは事実。
もし、家を建てた後にまた沈んだら大変だと思うんだけど、実父は１日でも早く
建てたいといと大騒ぎなんです。
専門家の方、もし、いたら是非、ご意見聞かせてくださいませ。

田んぼですか？？畑でなく？

>>580
夫の実家が農家で田んぼのほとんどは今宅地になってます。
田んぼを造成した場合、土がやわいし水分も多いので
表面の土を除けて入れ替えても水分が抜けるのに3年と言ってます。
盛土してローラーかけても２ヶ月くらいは足が沈みます。
うちは基礎の補強工事で５０万でした。
だいたい着工直前に地盤が悪く補強工事が必要ですと追加工事言ってくるのが
建設会社の手ですが、やってると安心ですよ。

漠然とした書き方であまりいい説明でなくごめんね。

土木建築のスレッドできいてみたらいかがでしょうか？

将来は、旦那の実家を二世帯同居の３階建てに建て替えする予定。そこで、屋上造るのって良くないですか？
花火見物、バーベキュウ、プランターでガーデニング、時々洗濯物干しができたらいいなと考えてます。
雨水の排水とかで、建物が傷みやすいとか、施工が難しいとか、何かトラブルありますか？
敷地が狭いのと、今の家あんまり日当たり良くなさそうなんですよ…。誰か屋上の欠点、利点など教えて下さい

＞580図面と家の配置が決まってるなら地質調査会社に地盤調査
頼んでください。それで地耐力が解ります。5万円くらい。
後で沈む事考えりゃ安いもん。話聞いてる限りじゃ地盤改良が必要だと思われ。
表層改良か柱状改良かは調査結果しだい。

メーカーによって地盤調査代５万円無料のところと有料のところがありますよね。
見積出してもらった会社の分だけ、地盤調査もやってもらうと思うのですが、
有料だと成約しなかった場合なんだかﾓﾀｲﾅｲ｡
しかしメーカー側もコストが掛かってるわけだから、しょうがない出費と
思うしかないのでしょうか？

田んぼだった土地ってどのくらい深い所まで緩いものなのですか？
基礎を深い所の固い地盤まで打つっていう話をよく聞きますが、
（料金はかなりかかるそうですよね）それをすれば大丈夫なのかしら？

＞594　調査する所と改良する所は原則、別にした方が
絶対いいですよ。いっしょにすると結果を悪く書いてきて
改良させようとするから。無料といっても、調査結果悪く書かれて
改良する事になりゃ意味ないですがな。
＞595　田んぼだった所ならまず地盤改良は必要だと思いますよ。
セメント混ぜて盤を作る表層改良になるか、それが
1Mになるか2Mになるか、支持層が深すぎて柱状改良になるか、
それも柱の直径が600�_か800�_になるかによって
値段も全然違います。全ては結果しだい・・です。
面積によるけど表層なら25坪ほどなら40から50万の間ってとこ、
柱状なら130万くらいかな。目安で

きゃ〜、下がってる〜〜

住林だけど、地盤調査代５万円払うと言ったら、すごいやる気を
出してきたような気がする。
積水は無料だけど、始めの頃から地盤調査（地質調査？）しましょうと
気軽に言ってきていた。

メーカーにたのまなくっても確かやってくれるところあったとおもうよ

ふー。無事上棟も終わりました。
うちは地盤調査、３万ちょいだったよ。
メーカー通さない方がいいかも。
みなさん窓には何を吊っていますか？
カーテン？ブラインド？
私はローマンシェードとかにもちょと惹かれますが……。

>>600 上棟おめでとうございます♪
うちはすみ始めて もう二ヶ月になるのに今だにカーテンない（T_T）
見積もりたのんでるのにこないよ〜寒い・・・・

うちはメーカーに地盤調査頼まざるを得なくなってしまい、
住林に５万円（返ってこない）、東日本に５万円（契約しなかったら
返ってくる）支払いました。見積うんぬんという段階になって、各社
やらざるを得なかった。

カーテンの見積が高すぎて、知り合いのつてでやってもらおうと夫と
話しています。そういう場合でも、メーカーのインテリア担当を
使ってくださいとのことでした。（テイストがちぐはぐになってしまうのを
避けるため）
エアコンの見積も高すぎ。普通に大型電気店にやってもらったらダメなのかな？
（設置するところはあらかじめ決めておくとして）

>602
うちはエアコン持ち込み扱いだったよ。
ノジマで７台まとめて買って、搬入しておいて、付けてもらった。
うちは２ＦのエアコンのＯＮ／ＯＦＦを１Ｆで出来るコントロールパネルを
付けてもらったので、設置はメーカーに頼んだけど
メーカーに配管だけ頼んで、電気屋さんに付けてもらってもいいんじゃない？

あと２Ｆの照明のＯＮ／ＯＦＦも１Ｆで出来る。
子供がいるから、これは便利だったよ。
（もちろん２Ｆでも出来るよ。）

コンセントの位置を高くしている方いらっしゃいます？
壁の下のほうでなく、床上５０センチとか８０センチとかの
場所につけると、ローボードを置いても隠れないし掃除機かけるのも
楽だＹＯと奨められています。
確かに便利そうですが、実際の使い心地はどうなのかなと・・

廊下には必ずコンセントつけよっと。

>602
カーテン、メーカーのインテリア担当を使ってくれとか、
エアコンも関連会社から買わせるなんて、絶対強制力ないはずじゃん！
例えエアコンの配管を壁や屋根の内部を通す場合でも、施工はハウスメーカーに頼んで、
エアコン自体は施主が電気店で安く調達していいはずだよ。
うちのハウスメーカーは悪い顔せずに持ち込みのエアコン工事やってくれたもん。
そういう営業はおかしいってはっきり言った方がいいと思うよ。
カーテンなんてましてやハウスメーカーに全然関係ないし〜。
自分の趣味で住みたいッつーの。
かたつむりさんちは冬に向かって早くカーテン欲しいでしょ！寒々しく感じるもんね。

うちもハウスメーカーだけど、エアコン、カーテンは
持ち込みでやりますよ。えらい値段違うもんねー。

どなたか、シーリングファンのおすすめなんてありますか。
あと、照明とか……。
どちらも自分で探そうかと。

２階の部屋（６畳程度が４部屋）の照明は、大型電気店で
フツ〜に売っているものでいいと思ってるので、持込にして
費用を浮かせたい。一つ一万円弱のもので充分だと思ってるのだけど。
リビングの照明はちょっとｶｺｲｲほうがいいかな。

埋め込みタイプって設置するの高いのかな？
リビングとかスポットライトみたいなのが数カ所あるの
見るけど、不経済じゃないのかな？

白熱灯のダウンライトはすぐに切れちゃって家中にたくさんつけてると
取り替えるのすッごく高いから、初期投資は高くても
蛍光灯のダウンライトにする方がいいと思われ。

埋め込み式って例えばダウンライトなんかは後付けしにくいと思うから
よく考えて頼んだ方がいいかも。カッコよく見えるから勧められるけどね、
パーっとあかるいのが好きな人には不経済かもよ。

>608
リビングは照明も目立つし明るいほうが良い時もあるので
メイン照明のほかに部分照明などこった物にするといいと思います。
埋め込みタイプも吊り下げタイプも初期費用はかわらないと思います。
埋め込みタイプは埃がたまる心配がないのが良いです。
部分照明は部屋の四隅天井にダウンライトよりも
四隅壁に明るめのスポットライトを設置するほうが
読書等の時に便利で使い勝手が良いです。

メモメモ・・っと
白熱灯はランニングコストが高い
蛍光灯のほうがいい（初期投資は高い）
ダウンライトは暗めの落ち着いた感じが好きな人向け・・
（ウザくてすみません）

現段階では教えてちゃんですみません。
家ができたら、アドバイザーになってみたいです。
ベストタイムのリフォームで最近やたらと間接照明を
設置してるような気がしていて、不経済じゃないのかなと
思っていたので、聞いてみました。

雑誌に載っているリビングの照明でかっこいいと思うのあるんだけど、
やっぱじっさいに生活するとなると暗いのかなあ。
間接照明とかのやつ。

うちはほとんどダウンライトです。（旦那の趣味）
それからアクセントでブラケットを何点かつけます。
確かにランニングコストが高くなると思いますが
うちはムード優先なので・・・

うち白熱球×6の木製シャンデリアだった・・360W(T_T)
電気代こわそうなので 高かったけれども すべて蛍光灯にかえました（笑）
>>613 暗いのはなれたら問題ないとおもう 本とか読むときは
横に照明別にもってきてますよ

小さい子供いる家は明るい照明のほうがいいよね。

元が田んぼだった土地を整地して沈んだ・・・と質問をしました>580です。
お礼が遅くなって申し訳ないです。
>589
水が抜けるのに３年！？そんなにかかるんですね。驚きました。
それは補強工事というのをしなかったらの場合ですか？
補強工事にお金がいってもしておいたほうが安心ですね・・・。

>596名も無い設計士さん
もう、みてないでしょうか？
もし見てたら便乗で質問させてください。
>面積によるけど表層なら25坪ほどなら40から50万の間ってとこ、
>柱状なら130万くらいかな。目安で
これは２５坪全部の値段ですよね？
あの、私の方ももともと田んぼだった土地で今年の６月に宅地用に整地して、
１０月に２０�pほど土地が沈んでいたので１１月入ってバラス（砂利）を入れてもらい
ました。
で、多分、来年の春には家を建てるようになると思うのですがやっぱり地盤改良
っていうのが必要ですよね？
土地が、実は田舎なもんで１５２坪あるんです・・・。いくらくらいかかりそうでしょうか？
目安でいいんで教えて下さい。

>617　地盤改良工事というのは建物の1階部分の外周+60センチほどの部分を
改良するのであって(表層改良の場合)地面全部するのではないですよ。調査結果次第ですが
理想でいえば柱状改良にしてベタ基礎にでもすれば良いと思いますよ。
　田んぼだったなら砂利いれたくらいじゃダメでしょうね。上っ面だけですから。

照明は白熱灯は明りに軟らかさがあっていいですが電気代が・・・
でも蛍光灯の青白い光はどうもって人は電球色の蛍光灯にされる方多いですよ。
値段は少し高いですけど。

誰かコルクフローリングにした人っていますか？
感想を聞かせてください。

>>619
友達の家がコルクの床にしましたよ。
とっても当たりが柔らかくて、いい感じ。冬でも冷たくないし。
普通のフローリングよりは値が張るみたいだけど、うちも是非そうしたい。
ワンコちゃんを飼う予定なので、ワンコちゃんの足のためにも。

ちょっと前にこのスレでも話題になりましたよね。＜コルク床

うちは洗面所とトイレをコルク床にします。
でもまだ完成していないので、感想は言えないんですが（ごめん）

>>620さん ワン子ちゃんのためにはいいけど コルク ほじられちゃうよ〜
がりがりがりって・・・あと年数たつとぼろぼろになっちゃう
動物にはいいけど 人間の精神衛生上よくない(笑)コルク
だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜や〜〜め〜〜てえ〜〜ほらないでええええ
って感じですよ・・

おほようございます。
どなたか杉のフローリングにしたかたいますか？
冬、床暖無くてもぬくいとか……。
実際の所どうなんでしょうか。

>>509　ほがんさん、無垢のタモの玄関ドア、
差し障り無ければどこでつくったか教えていただけないでしょうか？
金額だけでも……。
うちもタモでつくることになりそうなんですけど、
岩手の会社で、３２万（塗装なし、枠、鍵、ハンドル込み）です。
玄関ドアの塗装を自分でするのはやはり大変かしら。

>623
東日本ハ○スですか？（本社・岩手）

>>624
いえ、ドアだけそこに頼もうかと思っているのですが。
木製ドアやサッシをつくっているところです。

ドアだけ 頼めるんだ・・いいな・・うちも付け替えたい
同じく教えてください〜>>623

>623さん
えっとですね〜、まだきちんとした金額が出てこないんですよ〜。
まだ電気錠のこととかでごちゃごちゃしていて・・・
お返事遅くなっちゃうかもしれないけど、きちんとした金額が出たら
必ずお答えしますんで・・・ごめんなさい。

メーカーの営業マンに契約の期日を迫られた人いますか？
なんか一気に不信感感じるなあ・・。
２社のうち、どっちかにはするつもりなんだけど。
夫はこっちが誠意を見せれば、向こうも絶対悪いようにはしないと言うけど。
そういうの言わないところのほうが、どーんとかまえているようで
いいかなとも思ったり・・。

下がってるデ〜〜

う〜カーテン早くほしい、、日当たりよすぎて・・家の中30度

結構下がりましたねー
三連休嬉しいあげ。
この連休も色々家のこと調べるぞっと。

＞＞６２６かたつむさんとこの玄関ドアはどんなの付けられましたか？
そして、付け替えるとしたらどんなのが理想ですか？

私は今輸入木製ドアと、日本製オーダーで迷っています。
どちらも値段はほぼ、おなしくらいかな……。

＞＞６３０　家の中３０℃……でも冬はちと幸せかも。

>>631 うちは木製のドアです
今度つけるんだったら・・ちょっとアンティークはいった感じの
重たげなドアがいいな、、木製で
あと30度だとまじで汗だく、、かといって窓あけると寒い

あの、いろいろなパーツや輸入物などは
どのようなところで調べれば良いの？

パーツや輸入物といってもいろいろな物があると思いますが
うちは、雑誌の記事・工務店の人からの紹介や、新宿のOZONEに行って
いろいろ見たりしましたよ。

かたつむりさん、カーテンなしですか・・・
でも冬で30度なら良いですよ〜。これが夏だったりしたら・・・（激暑

みなさんのおうち、外壁の色は何色ですか？
私の家はジョリパットでちょっとオレンジがかった土色にしようかなあ、と。
難しいですよね。
ちなみにサッシはアルミのブラウン。
屋根の色も迷うー。

>>633 何のパーツがほしいんですか？
私が書いたノー○ウッドってとこもあるし
シームレス床暖房って会社もだいたいのパーツ扱ってますよ
>>634 真南むいてるんで 夏はそれほど暑くなかったです
エアコンなしでもいけました（笑）
カーテンやさあああああん 早く見積もりだしてよおお（T_T）

>635
外壁はベ−ジュですが、結構濃い目でした。
やっぱサッシはブラウンがいいですよ〜。
ウチは黒だから汚れが目立つのよ・・。

>635
１階はRCで作ったのでコンクリート打ちっ放しですが、
２．３階はINAXのタイル（しがらき）のブラウンベージュです。
サッシと屋根とシャッターは黒。

>636
真夏にエアコンなしでOK??
すごい！うらやましい環境だ〜〜！

＞６３７そうですか、黒は汚れが目立ちますか。
でも黒サッシは全体の色が引き締まって良いですよね。

＞かたつむりさん、ノー○ウッドってちょっとカタログ
わかりにくくなかったですか？
以前あんまり親切ではなかったと書いてらしたのは、
このあたりのこと？

ブラウンのサッシは光ってる？？
どうしてもブラウンサッシって艶っぽいの思い出しちゃうんだけど、
今はいい感じの出たのかなぁ。

>>635 何を血迷ってしまったのか・・白の外壁 白サッシ・・
緑の屋根、、、、、、今はまだいいけど 年取ったらどうするんだ？
と 激しく鬱・・・・

いいの、いいの。
かたつむちゃんのように若い時は夢のあるおうちに住みたいものなんだから。
オバはベージュグレーの外壁サイディングに黒サッシ。
メンテナンスとか、耐久性とかが何より大事なのが中年なのだよ。。。鬱！

こんばんは。
三連休も終わってしまいましたね。
建築中のおうちもあと一週間は見に行けないわ。

所で、私は町の小さめの工務店と契約まであと一歩の所で
やっぱり建築家に頼むことにしたのですが、その工務店が今結構
やばいらしい……。何か途中でお金が無くなってつくりかけでストップしているとか……。
ちょっとだけ心苦しいです。
厳しい時代ですね。

久しぶりに覗いたら、外壁の色のお話なんですね。
うちは卵色の外壁に、白のサッシに緑の屋根です。
今度外壁を塗り替えるときは、ローラアシュレイのような深緑にしようかと思ってます。

>>639 ノー○ウッドの不親切なのは 私ら個人がいくと
あとあとクレームいっても対応が遅いのです
そのせいでドアが届かないで3ヶ月もドアなかったんです（笑）
シームレスの工場？みたいなとこは個人に対しても
販売してて すっごく親切でした〜
>>643 さん・・私もオババはいりかけてますよ（笑）
もうすでにやばいかも〜〜
本当は将来 年とったら近所の餓鬼にお化け屋敷の婆が
でてきた〜〜といわれような妖しい家がほしかったんです（笑）

あ〜〜あとうちの外壁はアルミニウムです
屋根はステンレス、あとあとのメンテナンス考えてやりました、
いいのか悪いのか、、あと数年してここの板あったら書きますね（笑）

連続かきこだけれども 無垢で床暖房したら間あいてきたな（笑）
夏にもどるかどうか、、そのころにもまた書き込みます

>647
無垢で床暖房で間あいてきた・・って、どうなってきたの？
隙間が出来てきたっていうこと？
うちのハウスメーカーの一級建築士は床暖に無垢は薦めないって言うんで
うちは床暖優先チョイスで合板フローリングにしたんよ。ちょっと味気ないけど。
子供大きくても結構傷つけるしね。うち家族全員ガサツだから。

アルミの外壁って流行りのガルバリウム合板とかいうの？
アルミとかステンレスって熱伝導よさそう。
良過ぎて断熱材なんかも特殊なのかな？カッコいい外観でしょ！？

>>648 私も旦那も猫もがさつなので無垢にしました（笑）
この前建具やさんがきたので 床の間あいてきた〜っていったら
今一番乾燥してるときだから 夏になったらもどるよって・・（T_T）
断熱材は普通のつかってますけど ほとんど無垢材使ってるために
夏でもあんまり暑さ感じません
あと外壁なんですが 外壁あって中にコルクみたいな断熱いれて
その中に防火の板いれてその中に断熱材 それでさらに防火壁
その上に漆喰ぬっています

浴室暖房乾燥機って使ってます？
これからの季節、ファンヒーターつけてる部屋に洗濯物置いておくほうが
乾きがいいかも〜なんて思ったりします。
今の家の風呂、激寒なので、新しい家の風呂場に期待・・。

親に貰った土地が、かなり変わった形＆傾斜地なので、
この際、建築家に頼んで設計してもらおうかって話になってます。
設計料は、総工費の１割と聞きましたが、どうでしたか？
あと、どのような経緯や基準で、その建築家を選びましたか？
お聞かせください。

>650
ファンヒーターつけて部屋に干すのは湿気が部屋にこもるでしょう？
私は絶対にやらない。せっかくの新築の家、もったいないよ。
浴室乾燥機は新築なら安くつけられるからつけたほうがいいと思うけど、
バスタオルなんかが完全に乾くのには時間がかかるの。
それでも出た湿気は居室にはまわらないからまだいいと思う。
ただ、ガス乾燥機乾太君なんかの方がず〜っと早くていいよ。

>>651
うちは南東の角地で、北斜線制限やら何やら非常に制約の
厳しい土地だったので、設計士に頼むということになりました。
テレビの「建物探訪」を見て、好みの家をチョイス。
テレビ朝日に問い合わせして設計士の電話番号教えてもらって
訊ねていきました。
設計士は設計だけでなく、人間関係を円滑にしたり、とトータルコーディネーター
の趣のある重要な存在。鉄骨造か木構造かで設計料も異なります。
鉄骨なら１０〜１２パーセント、木造なら８パーセント前後。
うちは途中から鉄骨に変更になりましたが、設計士の都合だったので
木造の設計料でいいと言ってくれましたが、よくやって下さったので
１パーセント上乗せしてお支払いしました。

そんな我が家も満一年目を迎えました。
一年経つと、いろんな点で「こうすればよかった」というものが
見えてきて・・こればっかりは住んでみないとわかりませんね。

ダンナの親から貰った土地に家を建てました。
何故か半分しかダンナの名義にしてくれなかった。
どうせ名義変えるなら全部くれればいいのに・・。
半分にしておくと何かいい事あるのでしょうか？
義父が亡くなった時の相続税がコワイ・・。

>>653
早速、レス頂いて感激です。
「建物探訪」。見たことなかったのですが、見てみます。
設計料も、コーディネート料を含むと考えれば、
決して高いものではありませんね。
やっぱり、設計を頼む方向で検討します。
>>654
詳しいことは分かりませんが、贈与よりも相続の方が
税金が安いということで、我が家の場合も名義はまだ
義父のままです。（相続で貰うということで）

うちも設計士に頼めば良かったなあ。
旦那が嫌がったんでハウスメーカーになったんだよね。
設計料がもったいないって。
だからそれは違うんだー、と言っても納得しなかった。
ローコスト＆自然素材の家にしたかったよ。

655さん、レスありがとうございます。

親から貰ったと書いてしまったど
義父から貰ったのではなく、私たちが結婚するずっと前に
祖父（ダンナの）から貰ったのです。祖父がまだ生きていた時に
養子縁組してダンナの名前にしたそうです。
その土地を全部、最初からくれるつもりなら何で
半分義父の名前になっちゃったのかな・・？
私の勉強不足もいけないが、何だかよくわからないのです。

着工間近です。
月９万円ボーナス無しで３５年ローンを組む事に不安が
あります。３５年払い終わった頃にはダンナ７３才（T-T）
コツコツ貯金して、退職金も合わせれば、定年退職時には
なんとか、完済出来そうなのですが、何ゆえ高額ローン
なので、不安です。私も働いてはいるのですが、諸事情が
色々ありまして、高額収入は見込めません。多分．．。
みなさんは、月に幾らぐらいのローンを払っていますか？
予定完済年齢は、幾つですか？

今が一番楽しい時なんだろうけど、支払いの事考えるとウツです。

設計事務所の検討は以前に比べ門戸が広くなりましたね。
そう！ネットのお陰でね。
設計事務所で検索してもいいのですが、一般住宅の設計をコンペで募る
というサイトも多くあるので、これを利用する手もありますね。
そんなサイトの中でも一番盛り上がっているのは”ハウスコンペ”という
サイトではないでしょうか？
一度覗いてみては如何でしょう？

>658
予定だけど・・。
月７万、ボーナス３０万×２で２５年。夫は５６才になってるけど
繰り上げでもう少し早く返したい。

３５年のまちがいだった・・。
じゃあ夫は６６才！？ローンのこと考えるとゾッとするね・・。
退職前に終わってたらいいけど。

６６０＞
どうも、我が家と似た様な境遇のようで（ﾆﾔﾘ
家建てて、今どうですか？良かったですか？
皆さん支払いはそんなモンなのかな？
建ってしまったら、平気なのかも知れないけど、元来ローン
が嫌いなもんで、一大決心をするのに、勇気がいります。

建てる家にはまったく、文句はないのですが．．。
床材は全部無垢材で、すべての窓はペアガラス、玄関も重厚な無垢
のドアで、室内のドアも全部重厚な無垢ドア。ドアノブは真鍮みたいな
金色にピカピカ輝いてるし。
理想に近い家が出来ると思うのですが、いかんせん支払いがね。
公庫じゃなくて、銀行ローンで、５年後の金利は分からないし．．。
（５年固定だから）

>650
浴室乾燥機はつけておいた方が良いよ！
洗濯物も一応乾かせるし、浴室内のジメジメも防止できるから
カビも出来にくくなるしね。

そうそう、浴室床暖房っていうのもあるらしいけど、
これってどうなんだろ・・・そんなに必要なものとは思えないんだけど・・・

友達２人が同じ時期に家を建てた。
両家とも本人たちは一銭も払わずに
親に出して貰ったんだって。
同じ敷地内にあるから電気、ガス、水道代も親持ち。
ロ−ンで苦しむ私には羨ましい話・・・。ちなみに月10万です。

うちは築２５年ぐらい経ってるからそろそろ建て替えの時期なんだけど
旦那は家は雨風さえ防げれば良い！！って考えの持ち主で、莫大なお金
かけて家を新築するより、老後旅行へ行ったり楽しく暮らすために
お金をとっておきたがります。
私としてはお友達を気軽に呼んで楽しんだりガーデニングしたり出来る
高くなくてもいいから小奇麗な家にあこがれます。（今の家が古い日本
家屋で間取りも使いづらいので）。でも旦那の言い分も少しはわかる
んだけど。

住宅金融公庫５年以内に廃止らしいけど
これから新築する人はまだいいけど
将来は銀行ローンのみになっちゃうのかしら？？

床暖房してると家の中乾燥しまくり、、浴室乾燥機ついてるが
貧乏くさく湿気対策で部屋の中でほしてます〜
あと設計士さん、うちは知り合いにたのんで100万円ちょっきりでした
安いのか高いのか（笑）
ちなみに施工管理もなんもなしで設計でのみで頼みました

＞667
施工管理は工務店がするもの。
設計・監理無しでの建築は、設計者の意図が反映されないでしょう。

住林で建てるかもしれないのですが、浴室の設備が浴室乾燥ＯＲ
浴室床暖房か選択になってます。
どちらかといえば、浴室乾燥を選ぶと思いますが、暖房機能が
ついていなくても過ごせるかなあ？

トイレに床暖房入れるといいと言われた。
（狭いので、効果的とのこと）

あと、

あと、

の続きが気になる〜・・

>>669
羊水婦人でしょ？

トイレに床暖？皆リッチなんだね。
常時住んでいない所を暖めてるなんてすごく不経済に思える。
暖房便座で十分あったかいよ。
そんな所より子供部屋とか長い時間いる部屋に入れる方がいいよ。
大きくなると受験勉強などで深夜まで長時間使うし。
トイレに床暖って薦めるのってあんまり良心的とは思えないなぁ。
それ住林の営業マン？住林やめれ！お金余ってればいいけど。

>671
何？
６６４のことについてコメントしようかと思ってやめた。
消し忘れた・・。

>669
浴室乾燥機には、普通｢予備暖房」といって
前もって浴室を暖めておける機能がついていますよ。
浴室のドアを開けておけば、脱衣室もある程度は
暖められます｡
洗い場の床は、入ったときにお湯をまけば、すぐに
暖かくなると思います。

床暖房は、トイレには不要と思うけど｡
暖かくしたいのなら温風ヒーターをおけば
(壁に埋め込めるタイプもあるはず）
床暖房は立ち上がりが遅いから、一晩中つけっぱなし
ということになりますよね。
672さんの言うとおり、やはり不経済だと思います｡

その営業マン、言っちゃ悪いけど
不勉強と言うか、信用置けない感じがします｡

だよね〜？
営業マン自分ちで床暖使ってないだろうし、
金額上がればなんでもいいんでしょ！
無責任なやつだよ。
薦められても施主が主体性を持って決めなきゃダメだよ。

>674
丁寧な説明ありがとう。とってもわかりやすいです。

６７５さん、住林でやな思いしたの？６７２の書きこみといい。
私も違うメーカーだけど、すごく嫌な人いた。
嫌な人いたら、そのメーカーも嫌いになる。

>>669 さん うちが床暖房するときに トイレにもいれようかなあっていったら
トイレはトイレ便座があるからそれで十分ですよっていわれましたよ
体があったまりきってるので 正直ちっとくらい寒いとこでも苦にならない
朝とかも 外にちょっとでるくらいだと寒さ感じないです

正直いって・・うちは前もってあっためるほど広い浴室ではない（T_T）
みんな金持ちだな

まだ家を購入する段階ではないんですが、
４０代前半に購入しようかと考えているところです。
頭金は1000万とすると、それ以外の雑費（引っ越し代とか
備品代など）をどれぐらい用意しておくべきでしょう？
家具を全部新しくするつもりはありません。

また、４０代前半で購入し、ローンを組むとして
我が家がどれくらいの家を購入できるか計算できる
計算式ってあるのでしょうか？月々のローンは１５万
ぐらいまで、ボーナス時には５０万ぐらい返済って
ばくぜんと思ってるんですが。

>>679
家族構成や、どこにどれくらいの敷地と家を準備したいかで
全っ然違ってくるので、その書き込みだけでは何とも
お答えできましぇん。

>679
参考になるかどうかわかりませんが・・・

家庭板より
▲いくら貯めてから家を買う？買った？▲
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1005107509/l50
いくらぐらいの家が買えると思ってる？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1000114890/l50

ハウスメーカーにだいたいの輪郭を話せば
メドをたててくれるよ。

見積を出されて、皆さんどうやって費用を削っていったか知りたいです。

我が家の計画ではシャッター雨戸が１０ヶ所もあり、これを少し減らしたいと
考えています。２階でベランダにつながるところ以外は雨戸なしでも
いいんじゃないかなあ・・。そんなに治安は悪くないところです。
現在、小窓以外には全部雨戸がついている状態です。

>>683
うちはフローリングの費用を削って生成りの床に塗装しました。
すごく陽当たりがいいので床暖房もなし。今現在室内暑いぐらいです。
後、作りつけの棚に引き出し付けたかったけど、お金がかかるのでキッチン
だけにしました。棚に扉もつけませんでした。そのかわり、見られたくない
部分はぜんぶロールカーテンで隠します。
これだけでも３０万円ぐらい浮きました。

最初重量鉄骨にコンクリートの予定でしたが、それを軽量鉄骨にチェンジして
壁面はパネルに・・・・。木構造だともっと安いのですが、そのかわり天井
や壁面が厚ぼったくなるので、軽量鉄骨で正解だったと思います。
ただしギリギリまで節約方法を考えていたので、工期が遅れてしまったのが
難点でした。

雨戸は外観が悪いのでつけるのはやめて、そのかわり完全遮光のロールカーテン
つけました。ただしガラスは割れにくい鉄線入り。泥棒が割って入るのは
かなり難しいです。

>>684 一戸建てでそこら中に逃げ道ある場合鉄線いり窓はいいとおもうけど・・
数年前、知り合いが火事にあい 細長い家の玄関付近で出火
奥に奥に追い詰められた彼と子供・・
窓をたんすで隠しちゃってて あるのは鉄線入りの窓のみ
たたきわろうとした形跡があって、（T_T）
うつぶせになった彼は子供二人かばうように倒れてました
自慢だったヒゲは焼けてなかったです・・・
あ〜なんか水さしちゃった・・鉄線入りでふとおもいだしたんだよ鬱

おサルさんからレス頂いて嬉しいわ〜。

作り付けにしよう、なんて気軽に考えてたら結構高くてﾋﾞｸｰﾘです。
ウオークインクローゼットなんて他人が入ってくるところじゃないから
通販の安い家具でもいいやと思ったり・・。

>>685
それってアルミの柵がついている窓にも感じることだね。
火事になったら、どーやって逃げるんだろう・・・・
それにしても可哀相に（ＴＴ）。火の気があるとも思えない玄関付近から
出火ってことは、放火の可能性もアリですね・・・防火対策に、外から
手の届く部分は全部コンクリートか防火パネルです。ドアはアルミ製。

>>686
作りつけは高い！わたしもクローゼットはカットして、白いロールカーテンで
仕切って、移動式のハンガー（１９８０円）幾つか置いたら、なかなかの
クローゼットになりましたよ。だから家に合わない古い家具とかプラスティックの
衣類ケースは、ぜんぶロールカーテンの向こう！下ろすと、白い壁見たいに見える。
作りつけのドアがけっこう金かかるのよ。
見えないところは通販でＯＫでわ？

＞683
うちは、面積が広かったから、部屋を減らす、狭くする。
面積を増やすよりも、ロフトをつくる。普通だと坪５０万する
けど、ロフトだと坪１０万。子供部屋は、１０帖作る予定を
普通に５帖と、書斎の上に５帖作りました。
玄関までのアプローチはタイルのスロープにする予定だったけど
それをウッドデッキと連結。２階のトイレも無くなるかも。
カーテンは自分で作る、ロールブラインドも自作の予定。
座ぶとんもカーテンとお揃いで出来るし。
リビングが民芸調になる予定だから、そこの電気は和紙の丸い
ボンボリみたいなやつ。（１０００円で出来る）
それぐらいかな？でもまだ予算減らす作業の最中。
これ以上どこを削れと言うの（T-T）

>685
鉄線入りは多分法律で定められていると思う。
〜地域だと必須だったと思う。

うち、準防火地域なので、窓ガラスにはすべて鉄線が入ってます。

近藤典子のりのりテクで自作頑張ろうかな〜。
ウオークインクローゼット、納戸、食品庫はカラーボックス、レクポストやらを
使ってても、人に見られないところだからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞそう。

家具を新たに買うとしたら、ニトリあたりが手頃でいいかなと思ってる。

ひ〜〜うちドアがおもいっきし木製だ（笑）
火つけられたらアウトだな・・・鬱

うちも玄関ドア、木製・・・
でも放火する人って正面から堂々と火をつけるかなあ。

衝動的に？ふらっと放火するような人って
古新聞の束とか、燃えやすい物が目の付くところに
放置してある場所に火を付けたがる気がするんだが。
（いくら木製でも正面から火をつけるのはなかなか難しそう…）

だから個人的な因縁の心当たりでもない限り、そんなに心配しなくてもいいような気が…

>693
準防火地域で窓ガラスの全てが網入りなのに、玄関戸が木製？

うちは、三十年ﾛｰﾝでつき十万ちょい、ボーナス２０万くらい。
払い終えたときは旦那７０……。
先のこと考えるとかなりうちゅ。
私も働くぞっと。

とにかくたくさん部屋が欲しい。
子供部屋2つ夫婦の部屋1つ､そして主人の部屋。（趣味の部屋）
ダイニングは要らない。リビングだけあればいい。
こんな感じで考えています。やっぱり高くなるのかな。
今はまだ貯金段階なので見積もりとか一切してないんですが・・・。

ところで親戚から直に土地を売ってもらう場合って（または親）
ローン組めるると思いますか？銀行から借りれるのかなぁ。
親戚＆親が1つの土地を3分の１にするのはむずかしいので売って
お金にして分け合おう､と話しているのですがそれを私たちが買いたいのです。

少しは検索すれ>>697

どうなんだろうねえ・・・>>699
答えてあげられなくてｺﾞﾒｿ

部屋がたくさんあるのは考えものよ
将来のことを考えると
大きな部屋を作って間仕切りなんかで分割できるようにするといいよ
特に子ども部屋なんてそう思う

しまった！！
某スレの名前ででてしまった！！！

>695
ドアは許可が下りた後に変更したのです。
最初はアルミ製のドアだったのです。

＞701
違法です。

そうなんですよ。違法なんです。
ついでに手際が悪くて、ごちゃごちゃやってるうちに
それが銀行にばれてしまい、融資が・・・。
というわけで、ニコニコ現金払いでいくことにしました。

＞703
そんな違法建築が日本の低文化の原因です。
ロクな家が無い。

トップライトについて質問です。
まぶしすぎたり暑かったりしませんか？

うちもトップライト付ける。
でも吹き抜けのてっぺんで、しかも型板ガラスだからあんまり
まぶしさは気にしてない。
ほんとは小屋裏（将来ロフト予定）に付けたかった……。

>>706
ロフトにつけるとメチャ暑いって聞いたよ。

手作りカーテン＆ロールカーテン偉い！
うちは縦型ブラインドを含めて全部で６０万円かかったから、手作りしたら
かなり浮くと思うよ

>>705
うちもトップライトが寝室の真上にあるけど、遮光ロールカーテンつけて
いるよ。

>>707
放っておくとめちゃくちゃ暑いので、ロフトの上の屋根には特に念入りに
高性能断熱材を使い、出力の高いエアコンつけました。

後、ロフトとリビング仕切るドアをつけて、熱が階下に行かないように
して、さらに冬には上の方に溜まった熱い空気を下に送るための換気装置
つた。おかげでロフト部分は開けばロフト、閉めれば独立した
三階部分として利用できるようになったよ。

今までの日本家屋によくある、部屋の真ん中にある電気のことを
トップライトというのではないんですよね・・。

カーテン手作りしてもいいけど、な〜んか貧乏くさくなりがちだよね。
オーダーカーテンはそれなりにやっぱり立派なのよ。。。。

そう？カーテンは消耗品って思ってるから。お金掛けようとは思わない。
なるべく、イイ生地を選ぼうとは思ってるけどね。貧乏臭くならない為にも。
前にお邪魔したお宅は、カーテン全部手作りだった。
全然貧乏臭いとか、そんなんなかった。苦労して生地探したんだろうけど。
でも以外と、全部ブラインドorロールスクリーンになるかも。

子供が個室を使うのはまだまだ先なので、２階のエアコンはなしに
しようかなと考えています。１０年後にはもっといいエアコン出てると思うし。
ビルトインはいやなのですが、室外機をある程度まとめることってできましたか？
今のところ、１階にはエアコン３台つける予定です。
リビング９畳、ダイニング７畳くらいで間仕切りがあるのですが、別々に
エアコンつけるほうが、冷房のききもいいんですよね？

外構の事はスレ違いでしょうか。
新築してホット一息ついた今、
砂利を敷いてしまった
門から玄関までのアプローチ、
どうにかしたいんだけど・・
幅1.5Mで長さ１０M弱。
レンガ、コンクリ−ト、20センチ四方のタイルみたいなヤツ・・
いろいろあるけど素材と工賃がお安いのってどれですか？

砂利も防犯上はいいらしいけどね。

砂利の中にレンガ埋め込む！！（ﾜﾗ

砂利だと、皮巻ヒールの靴で歩きたくないね

外構もお金かかるよね。あげ

カーテンがまだつかないで 寒いage

外構の節約方法知りた〜い。
植物図鑑でも見て、木の種類を覚えたい・・。

101スェーデンハウスの展示場行ったけど
モデルハウス一億だって。それって、買うなっていうこと？
と聞いたらニヤッとして「そうです」だって。
高断熱高気密が売りだけど　それじゃ換気がわるいので
戸の上下にガラリを設けてますって、一体換気したいんだかしたくないんだか。
それから屋根裏のトップ窓が壊れてて開かなかった。というかよその子供が
開けたらそこの人でも閉まらなくなって困ってたよ
戸はがっしりしてるけど　結構造りは不器用みたいだ。

外溝の節約方法って、出来ることや自分でやるくらいか？
オープンな外溝にして･･･。
コンクリ打たずに枕木しくとか？
それくらいしか思いうかばん。
私も誰か教えて。

雑誌クロワッサンを買いました。
キッチン特集。見てるだけ〜でもおもしろかった。

あー私クロワッサン立ち読みした。
何か昨日から、ローンのこと考えると心臓がばくばくするんです。
旦那はなんの心配もいらないと言うのですが。
だから雑誌でさえ立ち読み……。

境界の塀、隣りと折半でやると
節約にはなるけど、後々厄介な事になる
可能性も否定できないしな・・
意見もなかなかまとまらないし。

私は、床下収納庫とか屋根裏収納とか　嫌い。貧乏くさい。
取り難い⇒きっと取らない　床に穴あけると隙間にごみつまる

ミサワの蔵みたけど、あれで腰傷めるっていってたよ。
たしかに、入る気にならなかった。小人症ならいざしらず。
幼稚園児には天国の隠れ場所だけどね。
そのぐらいなら、吹き抜けや広い玄関はあきらめて　普通の部屋の

ローン使わず建てるのすら、全部使っちゃうのは心配だという夫
ローンないなら、あとはどうなと、風まかせ全部使っちゃおうという私、、、
このごろ寝てもさめても　キッチンだのなんだのが頭から離れない。
まだ業者も呼んでないのに心臓バクバクなこの調子では、家たてたら
本当に病気になってるかも。
床暖ひとつでも説得が大変だしなー
あと　ウヌさんのカキコはよくわからない　なもない設計士さんのことを
インチキくさいというひとがいるけど　ど素人なので、見分けがつかない
あとかたつむりさんは、この中で一番の自慢だと思う。
お金かけずにここまでしましたというのが。これだけお金かけたという自慢
よりすごい自慢にきこえるのは　僻み根性か、、、。鬱だ
みなさん自慢ばかいでなく　せせこましい話もしてもらわないと
よけい鬱になりそう

＞＞７２５
あなたもう、鬱では・・・？

なもない君って、ロムってるのかなあ・・。
うぬもなもない君も私は面白かったけどね。

>>721 さん うちはそこら中周りまくってかっこいい外溝写真とりまくって
（家の人がいたら 素敵なお庭ですね〜〜をわすれずに・・）
自分なりにアレンジして作ろうかと・・
自分の家だしリミットはない！今、庭は無法遅滞だけど気にしないもん
>>725 さん 一番の自慢って(笑)自分が気合で努力したのがﾅﾝﾃﾞ悪いの？
725さんも気合でやってみたら？私のやりかただったら普通に家建てるよっか
安くなりますよ 私の話は十分せせこましいとおもうのだが ま〜がんばってください

散歩から帰ってきました〜。
やっぱりまわりの家いろいろ見てしまいますね。
シャッター雨戸のワクが白いお家はなんか古ぼけた感じがしました。
メンテ、楽じゃないと大変ですよね・・。
外壁材は夫はモルタル下地吹き付け仕上げにしたいと言っています。
私もサイディング仕上げよりはいいかなと思っています。

うちも外溝が決まっていない・・・
というか、外溝が出来る前に引っ越しをする予定・・・
ま、先に塀だけ作っておけば、あとはゆっくりでも良いかな。

>>ほがん ふふ・・うちなんか家の中に足場ある間に引越しだったぞ（笑）
それ思ったらかわいいもんよ〜
ゆっくり外溝作ろうね〜〜
どっかにみんなの家の写真ｕｐしてほしい〜見てみたい〜〜

借り住まいする人っているのかな？
私は夫の実家に約半年同居です。鬱・・。

>>727
いや〜気合が自慢ですよ〜坪数のこともね
あの台所を下を造らず、抜けぬけにしてお金浮かす人ってよくいるけど
それって、なんか鼻につく。
凝りましたって感じがしない凝り方がいいな
しかも名前がかたつむり　これって引越しする度家おっきくするぞ〜って気合？
どうせなら、オタクなつむりちゃん　とか
オタク度を卑下しながら　謙遜しながら自慢してほしいな

ちょっとちょっと〜、仲良くいきまっしょ〜。
ところで、設計事務所のことなんですけど、直接会って
打ち合わせとかするものですか？
当方、激しいイナカなので、都心に出るのも大変。
いい家を造るんなら、気合いいれて通わなきゃダメ？

家の中に足場ってことは、大工さんが作業している中で生活してたのね。
お昼や休憩の時にお茶やお菓子を出してました？
うちも引っ越してから外溝工事するから、職人さん達にお茶を出すことに
なるんだろうけど、お菓子とかも出した方が良いのかなあ？
ずーっとマンション暮らしだったから、こういう職人さんとの付き合い方が
わからない・・・

>>734
そうそうそういうこと　思い悩むけど
大工からしたら、途中で変更されたりすることの方が大変じゃないかなあ
お茶菓子がないことより。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>734
あっ、私もお茶のこと気になってるんです〜。
実家の父は毎日通って悪いとこはその場で直させた、と言うので
うへぇ毎日!?とか思って･･･。
いろんな建築日記のＨＰを見ると、２〜３日おきに１回、
缶コーヒーを持っていくというのが多いような。

>>734
新居に引っ越してからの場合の「お茶」だったんですね
ｽﾏｿ･･

私もねー、ちょこっとかたつむちゃんの方法でやりかけてるけど・・・。
かたつむちゃんの気合いに脱帽よっ。
もー、頭くるくるになりますよ。
すごいよかたつむちゃん。
めちゃくちゃ大変だったでしょう？
私はちょこっと建具関係を自分で手配するくらいにしときます・・・。
でも、ほんと確実に安くなるね。

>725
床下収納・屋根裏収納嫌いで結構！よござんす。
みんな都会で坪数に限界があるから無理してやってんのよ。
あなたこそ、ローン組まないでキャッシュで払えるって言ってるの
これ以上の自慢ないじゃないの！やな感じ。
みんな普通は頭金ようやく用意してローン組んで建ててるんです。
家だけならまだしも、土地もじゃぁなおさらね。
ローンなしで建てれる方が何でそんなに心臓バクバクするのよ？
おかしいわ！あなたの話。
かたつむちゃんとはここで長い付き合いだけど、悪気のないいい人よ。
あなたの精神状態がはっきり言って不安。失礼しました！

とりあえず、電気ポットにたくさんお湯をわかして
お茶葉と急須と湯飲みのセットと、お煎餅なんかを
どーんと置いて、ご自由にどうぞ〜！っていうので
良いかなあと思っているのですが、どうなんでしょうね。
ん〜、今から悩んでしまいます。

大工さんは一人か二人なのではないの？私は遠かったので（車で４０分）
行ける時に缶コーヒーとか紅茶を差し入れして、
お菓子もちょこっと届けました。できる限りで。
昔みたいに毎日１０時３時にお茶出しって気にしなくてもいいのでは？
こっちが誠意を持って対応すれば完璧じゃなくても心は通じますよ。
毎日来れなくてごめんね！って言ったら、
笑って、気にしなくていいんですよって言ってくれた。

ごめん追加！引越してからの外構工事のことなのね。
大工さんほど長い期間じゃないから、留守じゃない時に
何か出してあげれば気持ち通じるのでは？
留守の時はペットボトルとか缶とか、差し入れ程度の気持ちで。
無理しなくっていいって〜。

うちの斜め裏に家建て始めたんだけど
業者も施主も挨拶に来ない・・
向かいの家にも、真裏の家にも挨拶に来なかったんだってさ。
信じられない・・

明日初めて設計士さんと会います。
まだその人に頼むかはっきり決めてないんですが。
３Ｄマイホームデザイナーで自分で作った間取りとか見てもらってもいいのかな？
イメージが伝えやすいとは思うけど・・・。
どなたかお使いの方いらっしゃいますか？

そっか、そんなに気張らなくても良いのね。
これまでずーっと、アパートやマンション暮らしだったから、
周りとの付き合い方など、未経験のことがあまりに多くて
もう舞い上がってしまいそうになってました。
そうですよね、無理しないで出来ることでいいんですよね。
気が楽になりました、どうもありがとう。

>744
建て売りでまだ住む人が決まっていない物件でも
業者が挨拶にくるのに、珍しいというかなんというか・・・

>745
うちにも３Ｄマイホームデザイナーありますよ。
某メーカーにははじめから自分で作った間取りを見せました。
素人の考えで恥ずかしい・・と思ったけど、イメージは伝えやすい。
メーカーの設計士さんもはじめからこれだけ考えを持っているお客さんだから
これからもいろいろ細かい要望があるはずと営業の人に言ってたそうです。
結果的には大事なお客さんという扱いで熱意を持って対応してもらったと
感じていますよ。
こちらが熱心ならば、向こうもきっとこたえてくれる・・と思います。

設計士さんはまずどういう外観にしたいかと聞いてきました。
それに合わせて２階の間取りを考えていきました。
熟考して間取りを考えたので、１階は少しかっこよくアレンジしてもらった
という程度しか変わっていません。

私思うんですけど、よく家建ててる時の経過を写真に撮ってミスや荒探しして
メーカーや大工さんに敵対心むき出しの人っているでしょ？
そういうのって相手も「施主に信用されていない」って思い絶対いいことないと思うの。
こちらが感じよく、素人でわかりませんが教えて下さいね。っていう態度で
ある程度信用してることを見せて、でもチェックしてるふりはせずに
ちゃんとチェックして、苦情要望もけんか腰じゃなく、上手に人間関係を持っていけば、
絶対うまくことが運ぶと思うよ。うちではハウスメーカーの大工さんとよく親しく
話していたので、無事出来上がってからお礼を送りたい気持ちになりました。（お歳暮程度）
メーカーの営業・設計士も本当に誠心誠意動いてくれて・・。人間関係よかったと思ってます。
そういうことってすごく大事だと思うよ。お茶だしもそういう気持ちですればいいと思う！

>>734 そうです（笑）作業してるとこで寝泊りしてました（笑）
家できるまでの一年近くはほとんど毎日片道二時間かけてお茶だしに
いきました。そうすると変更とかもしやすかったもんで
ジュースとかお菓子はクーラーボックスにてんこ盛りにしときました
>>732 さん 私の書き方わるかったのかな？あなたのこといってるわけでなかったんだけど
カタツムリって名前は スローモーションだから（笑）この名前にしました
もう引越するきないしい〜〜気に障ったらごめんねえ
知能低いから・・>>740 ありがとお〜（T_T）
安いから おぢいちゃんの建具やさんにたのんだら・・二年くらいかかるべえだってさ
ドア・・・どうにかしてくれ・・

>>739 さん まじで体重へりましたよ
うちは旦那 私の実家の両親（木もらったので） 旦那の実家（金かりたので）
大工 そして私・・・これだけの意見が交差してまじで胃潰瘍になりました
体重もかなり減ったし・・・父ちゃん玄関かってに0.5坪だしちゃうし・・
大工さんも暴走するし本当にしにそうでした
今はまさに天国です（笑）

連続かきこでもうしわけないですが どこかで坪数自慢してるとか
いわれたけど・・ここの地域40/60なんですよ
６０坪あっても36坪の家しか立たないんです・・・・・（T_T）

んがーっ！片道２時間を毎日？？？？
かたつむりさん、ほんとあなたすごすぎる・・・
家が完成するまでのいろいろを書いた本が出せるかもよ。

今めちゃくちゃ忙しいので もうちっと暇になったら
WEBで家を建てる過程をUPしようかとおもってます・・そうしたらみにきてね

うん、絶対見に行くよ。楽しみにしてるね。

>> ほがんさん 私 実家のお手伝いもしてるので（肉体労働）
まじで死ぬかとおもったよ（笑）
お金ないぶん私の体けずったんです・・

>>751
かたつむりさん　本当に建てたの？
30坪の床暖房といったら99畳だよ。つったら１６０平方メートル！
普通は、リビングに床暖はじっこはしないから（常時家具のある壁際は熱がこもるから
床暖しないってカタログ読んだよ）
全体１６畳リビングの床暖は　はじ30センチははずすと19.8平方つまり12畳なわけ。
（１畳は1.65平方だから）
リビング16畳 お勝手12畳 寝床14畳 子供部屋12畳・・とかいてあるから
キッチンなんかは、家具器材多いからやっても6畳　寝床最大12畳　子供部屋最大8畳、、、
トイレ１畳ろうか4畳玄関3畳風呂場5畳　しかもリビングは吹き抜けでしょう？
とするとあってももう一部屋くらいだよね。ロフトに床暖はしないし納戸にもいらない
どう多くかんがえても60畳しか床暖むりだよ。
しかも突っ込まれると　いつも脳みそ足りないとか父が勝手に0.1坪出したとか
いうけどさ　自分で材料仕入れた人ならそれこそミリ単位まで把握しててもおかしくないのに
坪数や部屋の数がさっとでてこないなんて、、、突っ込まれるとこまるから？
それにいうことが　だんだん変わってるし、、計算があわなくなると隠し部屋とかいって。

>>389では48坪
>>393では、42坪くらいです、、たぶん・・だって。

システムキッチンは無垢のオークで人工大理石で食器洗浄 ガスオーブン
あと換気扇ついて８０万
全部屋床暖・ペアガラス・木製ドア
で坪40万と書いてるけど、何坪かわからなくてよく坪単価が公言できるねえ？？？

床暖面積も2分の3倍くらいに法螺ふいてて（北海道ならいざしらず）
キッチンの取りつけ費もいれてないんなら
ご実家の木材使って木材費タダで　やったらできるかもしれないけど
法螺はいってないなら　新築話自体に疑問だわさ

351 ：かたつむり ：01/11/05 00:11 ID:MyBsfXMh
ボイラーで石油です 先月は風呂と暖房で一万円でした
暖房は２４時間つかっぱなし、あつすぎ昼間>>348

353 ：かたつむり ：01/11/05 11:54 ID:MyBsfXMh
>>352 アルミ 無塗装いいですね〜〜・・でも今無いっていわれた
うちで使ってたとこがしょぼいだけなんでしょか？
サッシ・・白です うちは・・

360 ：かたつむり ：01/11/05 18:53 ID:MyBsfXMh
>>358
うちは4系統にわけてあります ダイニングキッチン、リビング、寝床、将来子供部屋に
なるであろう部屋
でもつけたり消したりしないほうが燃費いいっていわれ、あったまるの時間かかるしね
ずっとつけっぱなしですわ
リビングが吹き抜けなので そこだけ不凍液の量を多めに循環させています

364 ：かたつむり ：01/11/05 20:42 ID:MyBsfXMh
>>363 はじっこは床暖房ってはいってないよ
温度差すごいわ、、キッチンにいれるのは>>361 のいうとおり良し悪し

373 ：かたつむり ：01/11/06 11:39 ID:GANmtqfM
うちは30坪くらいはいってて150万円でした
えっと不凍液を通すタイプで石油ボイラーですわ
床材は無垢のオークで88万円でした
ただ大工さんの手間がかかりました・・・

383 ：可愛い奥様 ：01/11/06 22:39 ID:eSRISnR6
かたつむりさん、東京で３０坪に床暖を入れてるなんて
すっごい豪邸ね。
384 ：かたつむり ：01/11/06 22:42 ID:GANmtqfM
>>383 さん 豪邸ではありませんよ・・
工務店まったく間にいれないで大工さんに頼んで
こっちで材料探したから おどろくほどやすくできたんです
ちなみに すべてこみで坪40万円でできました

386 ：かたつむり ：01/11/07 00:14 ID:e2LMDuGK
>>385 以前賃貸不動産で家が建つ実況
かきこんでたんですけどいぢめられたので逃げました（笑）
あとね >>384さん うちそんなにでっかくないよ、36坪くらいだもん・・

389 ：かたつむり ：01/11/07 00:54 ID:e2LMDuGK
えっと、、基本的には48坪です 吹き抜けになってて
あと建蔽率の関係で役所にだすのは36坪・・隠し部屋があるの（笑）
390 ：かたつむり ：01/11/07 00:59 ID:e2LMDuGK
坪・・よくわかんないけど
リビング16畳 お勝手12畳 寝床14畳 子供部屋12畳・・
何坪なんでしょう・頭いい人教えて・・知能低いもんで
あと廊下脱衣所です

393 ：かたつむり ：01/11/07 01:19 ID:e2LMDuGK
子供部屋は隠し部屋・・あとでドアぶちぬいたらお部屋に・・
吹き抜けはずっと吹き抜けですよ〜だったら48坪ないな
脳みそたりないからよくわからない16畳は吹き抜けで上ないから・
あと6畳の畳部屋・・42坪くらいです家・・たぶん・・

394 ：可愛い奥様 ：01/11/07 01:35 ID:HgbkLdke
　かたつむりさんお嬢さまなんだね。のんびりしてていいよ〜・・！
だって、大工さんと図面とかちゃんと交わさないで建てちゃったの？？
総面積とかっていやでも目に入ってくるもん。普通は。
４２坪くらいだとすると数字が合うかも・・ね。

396 ：かたつむり ：01/11/07 11:44 ID:e2LMDuGK
>>194 さん 知能が低いだけです・・・
えっとね建蔽率は〜父ちゃんが玄関ちっと狭いといって
前にだしたの、それがひっかかって役所きちゃった(笑)
それは0.1坪違反だから問題なかったんだけれども 二階にあるもう一部屋が
ひっかかりました(笑)そこはふさぐってことで
事なきを得ました、あと作ってる最中にロフト、、、みられて
そこもふさいでOKでした うちには外からみると
妖しげな窓が沢山・・・今のとこ1LDKで暮らしてます
□379 ：かたつむり ：01/11/06 21:20 ID:GANmtqfM
>>374 さん
うちも＠東京です（笑）とにかく寒がりなもので、、
えっとあと床材なんですけれど床暖房屋さんが出してる
無垢材を使いました、花梨だの色々ありましたね
>>369 さん 無垢材の床暖房対応ってなんか普通の無垢と違うみたいですよ

484 ：かたつむり ：01/11/14 01:01 ID:kDJ3gV3q
>>482 えっとうちは床暖房全部屋で150万円
床材無垢で全部屋で80万円ですみました
ネット駆使しまくって私が材料かいあさりました。
死ぬかと思った


485 ：かたつむり ：01/11/14 01:03 ID:kDJ3gV3q
あ あとちなみに うちは＠４０万円でしたよ・・
オール無垢材ペアガラス大工さんは常用でやってもらいました

489 ：かたつむり ：01/11/14 01:32 ID:kDJ3gV3q
>>487 488 気合のみです お金なかったから（笑）
システムキッチンは無垢のオークで人工大理石で食器洗浄 ガスオーブン
あと換気扇ついて８０万でした
えっと、シームレス床暖房って会社でキッチン、床材 ドア
だいたいのパーツそろってますよ〜結構親切だったし
WEBあるのでみてみたらいかがでしょうか？
うちは床暖房はシームレスではないのですけどね

534 ：可愛い奥様 ：01/11/15 14:24 ID:lXcem/3B
考えてみるとかたつむりさんの全部屋床暖・ペアガラス・木製ドアで
坪４０万って信じられないくらいよね。
だって、食洗機だけでも普通２０万くらいはするよ。
それにオーク無垢面材･人大で１２畳お勝手に見合うキッチンって
どう考えても８０万じゃできないよ。どうやるとそうなるの？

539 ：かたつむり ：01/11/15 20:48 ID:6sVliTLm
>>534 えっとね うちのキッチン システムキッチンで
オーブン食洗機換気扇ついて80万円だよ
あんまりお勧めしないけれどノー○ウッドって輸入屋でかいました
シームレスでも扱ってるのでそっちでかったほうがいいかも
あとはね、、業者のふりして だいたい気合で原価で手に入れたって
ことです・・・・ここのスレッド読んで・・電動シャッターいいなって
あ〜〜〜後悔先にたたず〜（T_T）
750 名前：かたつむり ：01/11/30 00:16 ID:uT7T+FuA
>>739 さん まじで体重へりましたよ
うちは旦那 私の実家の両親（木もらったので） 旦那の実家（金かりたので）
大工 そして私・・・これだけの意見が交差してまじで胃潰瘍になりました
体重もかなり減ったし・・・父ちゃん玄関かってに0.5坪だしちゃうし・・
大工さんも暴走するし本当にしにそうでした
今はまさに天国です（笑）


751 名前：かたつむり ：01/11/30 00:25 ID:uT7T+FuA
連続かきこでもうしわけないですが どこかで坪数自慢してるとか
いわれたけど・・ここの地域40/60なんですよ
６０坪あっても36坪の家しか立たないんです・・・・・（T_T）

>>396では、玄関の違反0.1坪なのに>>750では0.5坪違反になってる
のはなぜなの？かたつむりさん　あなたの話はそこまで
数字に関していいかげんな事書いてるということ？

>>756
ヴァーカ３０坪１００平米畳６０畳分だボケ氏ね

スマソ>>756でﾊｹﾞｼｸ間違えてました
30坪は99平方メートル60畳か。
6坪以外すべて床暖　それでも納戸と押し入れと玄関たたきとすべての部屋の端と階段キッチン家具と
洗濯機洗面器湯船とベット下ぬかして6坪かねえ？

床暖房
　　　温水式（石油式）
設備費 3部屋以上の広い面積になるとメリットが出てくる。
　　例：8帖（仕上工事含）
　　700,000円
ランニングコスト 電気式の45％の維持費。
　　例：8帖（一日8時間使用）
　　2,500円／月
(ただしメンテナンス費用が必要。)
メンテナンスが必要。
3年に1度不凍液交換
ボイラーの7〜10年に1度の交換
ボイラーのスペースが必要。

>>351
１日8時間8畳2500円だとすると60畳だと１８７５０円だよ。
24時間だと56250円
お風呂とあわせて1万円 というのは全然計算があわない
お風呂で2500としてもさ１日8時間で24畳分だし
24時間つけてたのなら8畳だけしかあたためられないよ。
まあ基本料金が1500円あるとして８時間８畳で1000円としてもさ
２４時間60畳だと22500円よつまりかたつむりさんのはなしは
だれかが言ってたように30坪と30畳をまちがえてるとしか、、、。
　　388 ：383 ：01/11/07 00:39 ID:HgbkLdke
　　　>386
　　　え〜？３６坪のおうちで３０坪床暖ってやっぱすご過ぎ！
　　　もしかして３０畳分の間違いかな？？あは？

351 ：かたつむり ：01/11/05 00:11 ID:MyBsfXMh
ボイラーで石油です 先月は風呂と暖房で一万円でした
暖房は２４時間つかっぱなし、あつすぎ昼間>>348

　たぶんさ、リビングダイニングだけでしょ24時間つけっぱなしなんて、、、
一万引く風呂2500ひく基本1500であとのこり6000円で24時間だと16畳しか
つけっぱなしできないよん。

それから私んち吹き抜けもない実質、メーターモジュール37坪だけどさ、
どう考えても30〜40畳くらいだよ　全部屋床暖いれて。60畳なんて絶対無理

すごい粘着質な人がいるんだね。早朝一時間半も
かたつむちゃんの矛盾を拾って綿々と書き連ねて。

私も全面床暖って考えられないと思って３０坪じゃなく３０畳の
間違いじゃないかなぁと思って書いた者ですが、
きっとかたつむちゃんは細かい事あまりわかってなさそうだから、
３０坪分の部屋の普通床暖入れる範囲に入ってる、つまりその７･８割
なんだろうなぁと理解してました。そんなに突き詰めなくってもいいじゃないの。
悪気じゃないんだから。大雑把な性格なんでしょ！？
HPでおうちとその建てる経過もUPしてくれるって言うんだから楽しみにしてるよん！

ただ、私はね、実家の山の木使ったっていうの、普通の木って
かなりの期間乾燥させてから使わないと狂いがくるんじゃないかと思って、
そこいら辺が一朝一夕にできたものなのか、
そして木を刻むのも全部大工さんがやったってことはすっごい技術だよ。
今は昔のようにそれができる人はあまりいないんだって。
昔大工さんって庭先でカンナかけてホゾ刻んでたけど、今はコンピューターに
図面を入れると自動的にカットされて出てくるっていうでしょ！？
だからかたつむチャンちは１年間もかかったのかなぁって思ったわ！
でもそしたら坪４０万は無理かもね。大工手間だけでもすごいことになるよ。
実質もう少しかかってるかもよ？かたつむちゃん計算大雑把そうだから。
玄関0.1坪出したってのもあり得ない、勘違いだってわかってたよ。
だって図面で0.1動かすって普通ムリだもんね。最低0.5坪単位でしょ？
でも苛めないであげてね。ここはみんなでマターリ仲良しなんだから。

>>764
粘着ねえ・・
でも人に聞かれたら厳密なところ考え直すでしょ。普通
でも絶対言いなおさないのが不思議。坪数だってなにがどれだけと
あきらかにしないしさ
こんなふうな価格でできるんだって自慢するのはいいけど
嘘までついちゃだめだよ　私は確信犯で嘘ついてるというか
注目されるために　あることないこと言う性格の人だとすぐおもったのね
それでなんでそんなに自慢するのって書いたら740さんに
きちがいみたいにいわれたので、、、
粘着といわれるでしょうけど、私速読だからそうおもわれるかもしれないけど
、朝から仕事だのいろいろやってのうえでの単なる暇つぶし。
それでざっと不動産賃貸とかのカタツムリさの他の読ませてもらったけどさ
いろいろわかりました。
まず　床暖は一階だけ。少なくとも2月14日の時点ではそうです。
外断熱はなし
トイレの戸がつくのは2年先
トイレの手洗いは板に水道出しただけ
キッチンはやはり80万はオーダー値段だけでした。
東京都を強調するけど　さがしていたのは郊外住宅で
日産村山工場が撤退するので武蔵村山とかで考えていて、決めたのは
１２個土地分譲でほかの人よりも坪あたりで１０万もやすく・・・だから他のひとには
言えない・らしい。
もとの住所は埼玉
おちゃ出しは毎日ではない　家から現場まで車で2時間・・電車だと1時間です。
父親が毎日いってくれてますから、、と書いていた。
ま、毎日行ったときもあったんでしょうが。
それから家関係でスレを立てては撃沈してました
木は乾燥させないとつかえないのにどうするのと聞かれてました。
それで、もうゼ〜〜ンブ乾燥まで済んでますとは答えていたけどね。
何にしても話半分に聞いとかないと、ホームページを鵜呑みにしてそのまんま
真似したらえらいめにあいそうです。
私自身はど素人なんで764さんのくわしいお話がわかりませんがまた
いろいろ教えてください。朝からネンチャックでごめんなさい。。。

>>765
あなたすごい！
神？（注：このスレ限定）

かたつむりさんもだけど、設計士の方はどう？
（建築板追い出されたっていうから・・・同じような人かと・・）

この板、このスレの人ってみんないい人だから
あからさまな騙り屋よりこう言うのには、注意を払っていないのか、
それとも大人の対応でカル〜ク受け流しているのか・・・
ちょっと気になっていたんですよ。

嘘ではないので書きます（笑） 大雑把なんで、、、細かい計算できないんです
床暖房はトイレと二階の廊下をぬかして全部いれました
家の建坪が今のところ36坪隠し部屋が5坪くらい
そこにみんなはいってます
暖房のランニングコストなんですが（笑）
今年いれたばっかりで一万ではなかったですね（笑）
まだカーテンもドアもついてないので・・正直うまく
計算できないです

>765
よく調べたね〜すごいすごい。
でも、もっと違うことにエネルギー使いなよ。

大雑把だけど本当だもん(T_T)
全面床暖房っていっても床面積の80％が目安なので いっぱいいっぱいに
いれたわけではないですよ〜〜
つーわけで、実家の大掃除手伝いにいってきます
年末なもんで 稼がないと

>>768
ほんとほんとー。
他人の家づくりにどうしてそこまで食いつくのか分からん。
参考になんなきゃ読み流せばいいじゃんねぇ。

ここって、家を建てた人を羨んで、絡むスレ？
今から家建てる人と、建てたけどマダマダこだわりたい人が
情報交換するスレでしょ？
出身が何処だとか、東京都に家を建てたとか、トイレの戸が
何時付く予定とか、お茶出しが毎日だとか、毎日じゃないとか
そんな事問題じゃないんじゃないの？
ここのテーマはトイレの戸が何時付くのかじゃ無くて、何に
するか、どんなのが良いのかって事じゃないの？
人のアラ探すヒマがあったら、自分はどんな事にこだわったって
情報を出してもらいたいワ。
マジレススマソ。あら探しの話に終止してもらいたくないので。
関係ないのでサゲ。

ところで、外構工事を出来るだけ自分達でやろうとしてるんだけど
そういう人居ます？
コンクリートの基礎だけ入れてもらって、囲いはラティスを自分達
で張ろうって言ってるんですが？
囲いになる木は、トラックで買い付けに行って植えるつもりです。
同居予定の姑も一緒に皆で頑張るつもりなんですが．．．。
シンボルツリーとか、植えてる人います？
我が家は囲いの木はもみの木みたいなやつで、シンボルツリーを
ウッドデッキの所に植えたいんですけど．．何がイイやら．．．。

>772
地方にもよると思うのですが、どの辺ですか？

九州の田舎ざます

>774
じゃ、パームツリー（ヤシ）で決まり！

値段の事って大事じゃないかな
30坪の床暖房と給湯で月一なら、すごく安いと正直思っちゃったよ〜テハハ
場所だって東京ということでよけい　すごい！って感じだったし
毎日、２時間もかけてお茶だし行ってるって
すごいって感心したんだけどな
なんかやっぱり・・・そうそうおいしい話はないんですね
ふーむ

>775
九州でも北の方だから、雪が降るし、霜も降りるから枯れるざます。
ホント言うと、私もヤシ植えたい．．．。

>>769
大掃除の手伝いか　また急だこと。

>777
じゃ、花が咲いたり実がなったりするものがいいな。
あと、実はつかなくても、季節を感じられるものとか。
（サクラとか、サクランボとか、栗とか、カエデとかプラタナスとか）
虫がついたり鳥が来たり葉っぱが落ちたり大変だけどね。

＞779
栗はやめなはれ！花がなんかすごい臭うでしょ（ｗ

サクラいいね！
サクラ！！
ウッドデッキで毎年お花見。
あ〜ありがとう、775。
サクラなんて考えても見なかった。
感謝感激雨霰！
我が家のシンボルツリーはサクラに今決定しました。

栗の花のﾆｵﾋ．．．
それはそれで私達夫婦にはお似合いかも．．（w

>780
確かに匂いはね・・・。やばいよね。
>781
おお、サクラに決定ですか！いいですよね。
私もサクラ大好きです。
問題は毛虫がつくことですが、何とか頑張って下さい。

狭い庭なので、大木は無理（涙）
キンモクセイとクチナシの花の匂いが好き･･というか、
私はあの二種類の花の匂いで、毎年春と秋を感じるのです。
いつもその季節になると、わざわざ植えてある家の前まで
匂いを嗅ぎに行ってたくらい。
せっかく家を買ったんだから、今度は自分の庭に植えたいな。

昨日雨の中、玄関の段差で転んで怪我しました。
そこの玄関はタイルなんだけど、今まで負傷者が数人出た模様。
雨の日は滑りやすいから、玄関のアプローチの素材選びは気を付けた
方が良さそうです。
下手したら、骨折しますよ。
自分ちの玄関で転んで骨折ったとか洒落にならんでしょう。

IDｲｲﾅ。自画自賛。

>>756>>765＝>>725ですよね。
やっぱり、はっきり言ってあなた性格悪いわ。
自分で粘着ねぇ〜って言っていながらさらに別スレの過去ログまで
探し出して、なんでそんなにかたつむちゃんのことが気になるの？
>>768>>770が言う通り、絶対変よ。個人攻撃・いじめをするタイプと見た。
私もいままで、不思議に思うことはいくつか尋ねてきたけれど、
他人の家なんだからそんなに知り尽くさなくっても別にいいじゃん。
適当な世間話でいいでしょ？ここは。
かたつむちゃんが家を建てたのはウソじゃないと思うよ。
ドアのメーカーも教えてくれてるくらいだもん。もう粘着やめなはれ。

私764ですが素人のオバハンで詳しくなんかないよ。
ただ、建てればこの程度はわかるようになるってこと。
不動産賃貸の過去スレってどこにあるの？
よかったら教えて！見てみたいわ。

おお！朝からすごい書き込み！と思ったら・・・・・（汗

うちも木、何植えようかな〜。私も金木犀大好き。
うちは南玄関なので、玄関先に１対の木を植えると風水的に良いらしいので
そこにも何か植えるようにしたいし・・・ああ、悩むなあ・・・

でもその前にそろそろ壁紙を決定させなきゃいけないので、そのことを
考えなきゃ・・・見本帳を７冊も渡されちゃったけど、目移りしちゃって
なかなか決められないーー！！
壁紙っていろいろあるのね。消臭効果のあるものとか、湿度を調整してくれるのや
空気をマイナスイオン化させるものまで・・・こういうのって本当なのかなあ。
どうせなら、いろんな機能のついた壁紙を選んだ方がいいのかな？？

＞789
かたつむりさんが家を建てたのは事実としても、
少し大げさだったことはある様に思えました。
なーんだ。がっかり・・・

大げさじゃなくて大雑把でしょ！？
そんなのわかってて話してたんじゃないの〜？

それより賃貸不動産板の何て言うスレなの？
早く読んでみたいわ。

ふ〜ただいま
>>790 前のスレッドではいぢめられて撤退したけど（笑）
だいぶたたかれ強くなったので・・
前のやつどっかにあるかな、、見たい（笑）自分でなにかいてるか・・

こういうところで会話するのに、いちいち正確な数字は出さないよね。
細かい所まできっちり覚えている人もいるだろうけど、
私なんて、建築士や工務店まかせにしている所が多いし。
正確な敷地面積や建坪なんて、図面を見ないとわかんないもん（笑
そういう所をつっつくなんて、つまらんことだよね。
ほんわかまったりいきたいものです。

かたつむちゃん
前の賃貸不動産板かなんかのスレの題名教えてよん。
もしあまり古くて見れない場合はそういうのの見方も
知ってる方教えて下さい。
BBS　TABLE　での検索の仕方ってどうやるの？

庭の木・・
落葉樹を境界線ギリギリに植えると
となりの人がウルサイ人だったりすると
「落ち葉が飛んでくる。掃け」とか言うよ。
あと枝や根っこが隣りの敷地に入らないように気をつけないとね・・
うちも季節感のある落葉樹を植えたかったけど風の強い地域だし
庭も広くないしコニファーを何種類かで妥協したよ。
シンボルツリーにはクリスマスデコやってるが・・（ﾜﾗ

>>793
http://mentai.2ch.net/estate/kako/966/966493876.html

ありがとう！後でゆっくり読むわん。

庭木を悩むことができるなんていいなー。うちの敷地じゃ無理だわ。日当たりも良くないし。
実家はいちぢくと、ぐみの樹があって、小さい頃よく食べたなぁ。ひいらぎもかわいいよ。山椒もあったから、アゲハ蝶が来てたなー。

庭師さんにすすめられ、塀沿いに寒椿を植えたのですが､
ものすごい勢いでチャドクガにやられました。
通りに面しているので、通行する人に被害が出るといけないと思い
全部とっぱらって、アカメに変えました｡
ツバキ科は、花もきれいだし、常緑樹だしいいんだけど
虫がねえ｡
>794
うちのシンボルツリー（というか一番茂っている木）はカエデです。
これからの季節、狂ったように掃きまくりです。

一日空いたら、おー、なんかすごいいっぱいれすね。
かたつむさんを小一時間問いつめないで！

桜を植える方、虫関係について情報交換していきませんか。
うちにもでっかいのがあるんですが、最近越したばかりなので
まだわからないのです。
自分で出来る方法とか、いろいろ調べてみますんで、
何か分かったらカキコしますね。

新築はいいやね。
天然の家は新築かい？
800！

桜ってあんまり剪定できないからねぇ。広いお庭ならいいけど。

ともかく庭木って最初はしょぼしょぼ〜〜ん
な気がするけどどんどん大きくなるし、庭の手入れももう疲れてきた・・・
落ち葉掃きに草取り・・・ガーデニングも最初は楽しいけど
維持していくのは相当な仕事量になるよね。

こ一時間問い詰められそうな 長さ・・・
自分で読んでてもよくこれで家たったなって思いますわ。
いぢめないでね・・・

>>801
そう！！ガーデニングって大変だよね。
お金もかかるしね。最初こそ張り切って
パンジーだのチューリップだの季節ごとに植え替えてたけど
今じゃ庭は宿根草だらけよ。
あと芝生。芝生をなめちゃいけねぇ・・

庭石も舐めちゃいけねぇage

サクラってそんな虫すごいの？虫が嫌いだから、つらいな〜。
サクラを植えると決めたはいいけどさ．．．。
普通の大きさまでなら、サクラも耐える程度の庭だけど（九州の
田舎だから土地が安いのよ）巨大になると、ちと困る。

みなさん、洗面台、流しの高さをいくつにしました？
家は９０ｃｍ。
大工さんが普通、高くても８５ｃｍと言うのを、無理矢理、９０ｃｍに嵩上げしてもらった。
低いと、かがむようになり腰にくるよ。

795をざ〜っと読んだけど、
武蔵村山の日産工場の跡とか、埼玉が旧宅なんて出てなかったような気がするんだけど。
他にもスレあるの？トイレの戸が二年後っていうのも見つけれなかったわ。
ムコウは男の方が多かったような感じがするのに、
よく長い事付き合ってくれてたよね。グチ話に！最後怒られてたけどね。

でも、かたつむちゃんってアホっぽいけど、
ご主人は海外出張の多いエリート？みたいだよね。
どんな関係のお仕事なの？
756・765みたいに粘着いじわる体質じゃなく
ず〜っといい人だと思うよ。
ただ、かたつむりって名前の通りノロノロしてるんなら
そばにいるとイライラさせられる人かも！

まあね、ひどい言い方すぎるとも思った。
けど、かたつむさんて「いじめないでね」なんてすぐ言う卑屈さが
ちょっと気味悪いよ。それをかわいいと思う人も多いのは
やっぱりかたつむさんの人徳なの？

>805
虫はすごいよ。
昔通学の途中に桜が一本あったけど、なかなかすごかった。

それより、桜は周囲の木をダメにするから庭木に向かないって聞くよ。
植える前に、いろいろ調べたり、植木屋に話を聞いてみたほうがいいかも。

桜の代わりにかいどうはどうでしょうか？
実家にありますが、ほとんど手もかからずお花も可愛いですよ。
私は花水木と金木犀を植えるつもり。
花水木：生活スペースが２階だから、上から見下ろすのに良さげ。
金木犀：香が大好き〜〜。

そういえばかたつむちゃんもあとは外溝や庭だけ？
どんなふうにするつもりなの？

きんもくせい
私は好きだけど
「トイレのにおい」とかいって
嫌う人もいるからねー。
住宅密集地ではどうかと・・

無垢のウッドデッキと輸入レンガの門扉、外構と高級カーポート
で何万円でできたよっていうかがちょっと楽しみです・・

賃貸板の過去ログざっと読んできた。ちかれたー。
何かすごい愚痴ってたねー、かたつむりさん。
でもいいじゃんね。その後旦那はどうなのよ？
私もノー○ウッ○に室内ドア＆玄関ドア頼んだしちと不安。（でも安い）
でもさ○も○って言う人ではなかった。なんか言い声の人。
ちゃんと届いてくれよー。

外溝にススキなんてどうだ？

ご不快な思いさせたかたがいたらすいませんでした。
家はまだ未完成で 家の中のドアがまだまだできません、来週に二枚できます
>>815 さん シームレ○床暖房って会社でも
ドアとかやってますよ あそこは確か町田に建材市場っていう
展示場兼 販売所がありますよ

私ズボラだから、年に一度のお楽しみの為にサクラなら
手入れできるんじゃないかな〜って思ってたんだよね。
ちょっとｻﾞﾝﾈ〜ﾝ．．．。
もっと情報を集めなければ．．．。

ウチの実家にはモミジが植えてある。
ハッパが小さいから可愛いんだけど、ハッパが落ちて路上が
汚れるし、すごい勢いで枝が伸びるから、油断してると凄い
ワシャワシャの庭になってしまう．．．。
金木犀は特別な手入れもしてないけど、元気にスクスク育ってる。
住宅密集地だけど、今の所はなんの苦情も来て無いみたい。
嫌いって人も結構聞くんだけどね。
金木犀が臭いから切ってしまえとか、苦情言ってくる人は相当な
DQ．．．．（以下自粛）

>816
かたつむちゃん、ここのスレでは全然不快な書き込みなんかないよ〜。
計算が合わないって言ったって、誰に迷惑かけてるわけじゃなし。
嫉妬深いヤツのいやな書き込みは無視していいのよ。
あなたは正直だから、何でも話しちゃうから誤解をうんだのかもね。
でもウソは言ってないし、参考にする人たちだって
採用するからにはもっとちゃんと調べるから大丈夫よ！
落ち込まないでね。

そうそうかたつむちゃんてホーント最高！！！
どんどんびっくり話、してほしいわ〜

ご実家の山林の木で家を建てられる人なんて
そうそういませんものね
うらやましいです
でも参考には・・やっぱり素人にはそんな根性というか気合ないですよ
普通の家を建てられる方のお話も聞きたいヮ
ソーラーとか付けられた方います？

境界の塀がわりに木を植えた人っています？
あれってモメないのかしら？
枝が出てる、とかまっすぐじゃない、とか・・

かたつむちゃんのお家じゃ参考に
ならないって、どうして？
りっぱに参考になるじゃない
普通のメーカー住宅だってやろうと思えばキッチンを
個人購入できるって書いてくれてるのに
あなたには気合が足りないの。
なんだってやればできるのにどうしてやろうとしないのかが、不思議
そんなふうじゃ家なんか建てられないわよ！大丈夫！
かたつむちゃんの事をちゃんと参考にすれば安くあげられるわよ
私はもう遅いけど、今からたてるひとなら充分できると思うよ　ウン

家を建てるのにどれだけ気合入れるかだって
人によって違うんだからさー

お任せで、ちょっとだけ自分の意見言いたいとかって人だって
いるでしょ。普通にメーカーで建てた人の意見も聞きたいって
意味でいってるだけじゃん＜820

ソーラー実家にありました｡
結構快適です｡

ハウスメーカーで家建てまーす。
で、かたつむちゃんの言うとおり、水まわり設備からコンセント
まで施主支給。旦那が卸し業なもんで半掛けくらいで買えるの。
でも、ほんとなら50万くらい安くなるはずが、取付費をとられて
そんなにウマ味はなかったなぁ。メーカーだって自分のとこ通して
設備入れたいもん、いろいろ考えるよね。

どうしたの？みんな。
変ないじわる書く人がいるからみんな引いちゃったじゃないの！？
かたつむちゃんも出てきて〜。

みんな日曜だし、現場に見に行ってるんでしょ。＞８２６
かくゆう私も帰ってきました。
みなさん、土地を決めたあと、さらによい土地があった！
なんて事無かったですか？
私は少し離れたところに見つけてしまった……。
誰の所有かとかは分からないけど……。
・・・・・・・ま、いっか。

>827
あるある（笑
でも買った土地とは何かの縁があったんだと思っているので
気にしないようにしてる。そう、気にしない気にしない・・・（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

ありますよね〜〜。＞ほがんさん。
しきりに帰りの車の中で買った土地の良さを
語り合う私たちでした。

きっと家が完成して、住んでしまったら、
もう気にならなくなると思うんだけど、
それまでは、けっこう気になりますよね。
でも気にしない気にしない。うちにはうちの良さがある（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…

うちは決めようと思った土地が、一足違いで取られちゃって
すご〜く落胆したんだけど、その後すぐに今の所の土地分譲が始まって、
不動産やが真っ先に教えてくれたから早く欲しい所を確保できたの。
今となっては、こっちの方が便もいいし、段違いによかった。
ご縁ってあるよねぇ。

今、うちの近所の北道路の土地
バンバン売れてる。
南に立つ前に売っちゃおうって
魂胆だろうね。
私としては
狭くて高い南道路の土地＞＞＞＞＞広くて安い北道路の土地
土地には拘らない分、建物にお金をかけるって人も居るんだろうけど。

キッチンの高さを９０�pはちょっと高いような。
身長が１７０とかそれ以上なら納得だけど
なぜなら作業台で野菜とか切るでしょう。
肘を曲げた高さより低めにしないと
リズムカルにきざめないよ

それともう１つ
コンロの高さも高いとフライパンとかゆするのに
かなり腕が疲れますよ。

>832
北道路の土地を広く買って北側にくっつけて建てて、
南側を広く開ければ日当たりもバッチリだし、
道路から見えないからプライバシーも守れるよ。
（あ、南側のおうちの人だけには丸見えだけどね。）
そんな方法もあるけど、どう？？
南道路って丸見えで意外とくつろげないのでは？

＞北道路の土地を広く買って北側にくっつけて建てて、
南側を広く開ければ日当たりもバッチリだし、
うーん・・・あなたのいう「広く」っていうのが何坪なのか知らないけれど。
土地の間口が狭ければ駐車場をヨコに取る事はできないから
どうしても家は南側に寄っちゃうし。
日あたりバッチリな北道路って見たこと無いなぁ。
相当な田舎？
人の家の裏を見ながら生活するのって嫌じゃない？

そうお？
田舎じゃないよ。東京だよ。
確かに人の家の裏ではあるけど、庭先広いから木や花を植えていい感じよ！
南道路は通りすがりの人には家がよく見えていいんだけど、
リビング･庭側を車が通ることになってホコリも入るし、
丸見えだからレースのカーテン開けていられないでしょ？
うちは間口もあるので日当たりはすご〜くいいの。
南道路で同じ坪数だと、土地の値段が１．４倍位になっちゃって買えなかったと思うの。

＞丸見えだからレースのカーテン開けていられないでしょ？
窓ガラスが特殊加工ですから昼間でもレースのカーテン開けてるよ。
北側のダイニングキッチンまで日差しが差し込む。
晴れてる日は朝7時半〜午後3時半まで暖房一切必要ナシ。
裏の家が一日中翳ってるのを見ると
いくら安くて広くても北道路なんか買わなくて良かったと思う。
お金が無かったら溜まるまで待つわ。

>裏の家が一日中翳ってるのを見ると
>いくら安くて広くても北道路なんか買わなくて良かったと思う。
私もそう思う。
いくら南側に窓をたくさん付けても
敷地びっちりに建ててるから日が全くあたらない。
カビが生えてきそうな家。

だから〜、
北道路でも広く買えば日なんかガンガン当たってるちゅ〜の。
自分ちが最高と思ってるのは勝手だけど、
ここのスレはもっとみんな思いやり持ってやり取りしてるんだから
不愉快な書き込みしないでね。
北道路でもこういう方法もあるよ！とか、こんな場合どうですか？とか
そういうスレなんじゃ〜！
裏の家の人をあざけってるあなたは根性悪いね。友達いないでしょ。

そりゃぁ、北道路で敷地びっちりに建てたら
全く日が当たらないでしょ！？
それがいいとは言ってないよ。
北道路なればこそ、南庭を広く取って、面積を広く買えた分
家の建坪も広く建てられるし、北側にビッシリつけて建てられる
っていういいこともあるのよ。
南道路で狭い土地しか買えないと、北側斜線の制限で
北側の二階の部屋の天井が低く斜めに切られる場合も多いよね。
どちらにも利点も欠点もあるっていうこと。
一般的には南道路の方がやりやすいとは思うけど、
玄関も南の場合狭い敷地だと南に向く部屋の間口は少なくなるし。
うちは南道路の場合と同じかそれ以上の値段（総額）になったけど、
北道路の土地を買って家も大きく建てられて日も当たる。
そういう場合もあるっていうことよ。意味わかる？

実は北間口の地面の方が南よりいいのだわ。実は。あはは

うーん。土地の善し悪しなんて、ケースバイケースなんだから……。
どっち向きかだけ言い合ってもらちがあかないさ。
私としては、マイナス面をこうして乗り切った！と言う経験談ｷﾎﾞﾝﾇ｡

うちの土地は北西角地。南はいまんとこ空き地、東は民家。
一階は東からの採光は望めないけど、天窓を付けたらリビング
とっても明るくなった。これおすすめ。
南に家が建って、お金に余裕があったら、リビングを二階にしようか、
と言ってるが……。

南玄関もいいけど、それ以外も南に広く部屋や
人目気にしない庭やデッキがとれてかえっていいよね

>>8
べつにいいじゃん
いろんな人がいるわけだから、その人の性格がどうだとか、
言う必要ある？
家のスレなんでしょ？
人のあげあしとったり、調べあげたり、
やめて仲良くしようよ

>>845
ごめん、809　ね

不思議と風水とかの話題でないね。
私は全く気にしなかったけど。
結構振り回された人もいるんでない？＞風水に

風水では北に玄関がある＝人付き合いが狭くなる
じゃなかったっけ？
うちの近所に限って言えば当たってる。
みんな自分ち庭やリビングみたいにくら〜〜い性格だもん（W
そんな事いったらマンションの人間は
みんな暗いのか、って言われそうだけど
あくまでもうちの近所に限ってだから（ﾜﾗ

＞風水では北に玄関がある＝人付き合いが狭くなる

あっ、そうなんだ。あんまり風水は気にしなかったけど
自分で間取りを考えていたとき、北玄関が一番すっきりした
動線のものが出来たなー。実際は南東玄関になったけど。

みなさん、間取りでこだわったポイントって何でした？
私は各部屋必要最低限の広さで、動線が短いこと。
１階の廊下は１畳分に押さえたのが自慢。
家事嫌いなんで、効率的という言葉に弱いの(ｗ

うちは玄関南向きです。玄関が西寄りだと家相上よくないと言われました。
結局玄関は真ん中にして、東側にリビング、西側に和室にしました。
家相とか別に気にしてないのだけど、家に来た人が「これは家相が悪い」
と言ってきたら気分よくない、と言われなるほどと思った程度ですが。

地球が平だと信じていた時代の術（風水）にどんな効果があるの？

>玄関は真ん中にして、東側にリビング、西側に和室にしました。

大きな家（間口の広い家）は
真ん中玄関のほうが見た目にも重厚感があるそうです。
どうしても和室とリビングをつなげて使いたかった
（段差をなくせばリビングの一角にたたみコーナーが
あるように見える）友人の家は、玄関を入ってすぐ右手の
和室がリビングへの廊下代わりになってしまい、
本来の廊下はほとんど使われていない（トイレとお風呂の時くらい）
というなんとももったいない間取りとなってしまっています。

＞１階の廊下は１畳分に押さえたのが自慢。
うちもそうなんだけど玄関を通らないとお風呂とトイレにいかれないし、
リビングの隅が通路と化している（鬱

家相上では玄関は北西か東南が良いのだわ。

私は家に人を招くのが苦手で、リビングと和室を分離させて
使いたかったので、玄関を真ん中にしました。
和室兼寝室です。1階でほとんど生活できるように、和室に
つなげてウオークインクローゼットをつくり、そこから抜け道（ドア）も
あるので、来客時もクローゼットも使えます。

フト疑問に思うのだけど、お客さんを呼ぶ・泊まってもらう和室うんぬん・・
そんなにみんな人を家に招くものなのかな？
泊まるのは実家の母親、それも年に1回あるかないかだなあ。
最近ハウスメーカーの人しか家に来てもらってないよ・・。

↑　まだ家は建ってません・・。
もう生活してるような書き方だわ。

うちはリビングと和室を開放したかったので
ナショナルの全開できる開閉扉をつけたの。高かったけど。
天井高も２．６ｍあるので広い空間になりました。
普段は全開してる和室でくつろいで、母など泊り客がある時は戸を閉めます。
子供の友達はそれぞれの部屋のロフトでうれしそうに泊まってるよ。
夏は暑すぎてムリかもしれないけど。
お客さんは新築してまもなくはお披露目がてら、皆一度はおよびしたかな。
新居建てて一度もよばないのも変だけど、自慢にならないように
気も遣うよね。

わざわざ呼ばなくてもいいのでは？
近所にいらしたときはぜひお寄りくださいの
葉書いただいたほうがうれしいなあ。
わざわざお呼ばれするとやっぱり手ぶらではいけないし
包むものも包まなきゃいけないから。

え〜？だ〜れも包んでなんか来ないよ。
ちょっとした手土産とか、一緒に食べる差し入れとか
果物とか、若い世代（って言っても４０代だけど）はそういう感覚
なのではなぁ〜い？

うちはプライベート空間（寝室、風呂）を２階にしました。
以前から日本に来たがっていた外人の友達が２人、４ヶ月うちにいるけど
１階のリビング、ダイニング、和室（兼客間）はそのまま生かせて便利です。

泊まりのお客さんじゃなくても、お風呂が２階にあると気兼ねせずに使えるし、
洗濯物干しもベランダが近くて便利です。

>>854
お客さんを留めたくなるような間取りにすると、お客さんを呼ぶ機会も増えるかもね。

高台（？）に住んでるかたいますか？
来年新築予定なのですが、道路と家に段差があり、階段を８段ほど
作らなくてはいけません。
小さい子供が１人いますが、ベビーカーを出すのも一苦労なので、
スロープを階段横に作ろうか考えています。
ただスロープがあると見た目がカッコ悪いかなとも思います。
将来車椅子で使用できるようなゆるい傾斜でもないし・・。
２人目ができたら１人目よりベビーカーを使うようになるものでしょうか？
他にも段差があって困った！ということありますか？

スロープと言うより、ちょっと長めのアプローチとかどう？

私は今マンションの三階エレベーターなしなので、
今度の家は絶対段差なしにしたいぞ。

>858
うちの慣習はお呼ばれするときは新築祝いと称して
お邪魔してますが。お膳もでるのでやっぱり包んで行きます。
いろいろあるねえ。ちなみに３０代です。

新築お披露目という名目でご招待するならそれなしのもてなしをするから、
訪問した側もお祝いをお包みするのが常識だけど、
ただ遊びに来て頂く、遊びに逝く、ならお金じゃなくプレゼントかな。
ちなみに私も30代。

>863
ひえ〜！もしかして地方都市でしょうか？
私東京ですが、友達同士で包みのやり取りは
冠婚葬祭くらいのもんです。親戚は違うけど。
友達同士でちょっとした塗りのお盆とか、そういうのはお祝いに上げたり
もらったりする間柄もあるけど、現金はないのよね。
土地の風習もあるのかな？ちなみに友達でいくらくらい包むの？
入院のお見舞いでも、友達だと包みは避ける感じがあるわ。
新築でお呼びしてお膳を取るっていうのもだ〜れもしない。
お膳をとるって一昔前の風習のような・・・。
みんな手作りで結構完璧なおもてなししちゃう・・かな。

>>860
うちは山の途中の坂道なので、やはり道路と敷地に高低差があります。
駐車場から庭へ10段ほど階段(＋隣に同じ傾斜のスロープ）をつけました。
そこ勾配が急で使えなさそう･･･。＜新居完成は来年３月
敷地の北側、裏口のほうは道路との高低差があまりないので、
裏口から出入りするようになりそうです。
どうせスロープを作るならもっとよく勾配を考えれば良かった〜。
見栄えはともかく、年をとってから苦労はあんまししたくない･･。
立ちあいの打ち合わせを全部旦那にまかせたのが失敗です。

新築祝いかあ・・・
友達内で家を建てたのは私が最初だから
みんな興味あるみたいで、「完成したら見せてね！」
って言われてるんだけど、来客苦手なので正直あんまり呼びたくない・・・
とりあえず、来客には１階だけで対応出来るように
応接間とトイレを１階に作ったんだけど、２.３階も見たがるのかなあ…
そんな、お見せする程の豪邸でもなんでもないのに…
想像したらちょっとｳﾂだわ・・・

＞８６７
＞２.３階も見たがるのかなあ…
見たがると思うよ。
だから忙しいとは思うけど引っ越して
一ヶ月もしないうちに呼んじゃったほうがいいよ。
「私のんびりやだからまだ片付いてなくて〜」って
言い訳できるじゃん。

>868
むむむー、やはりそう思われますかー。
しかしながら私は見栄っ張りというくだらない性格の持ち主なので
見せるとなったら、とことん完璧に綺麗な状態で格好つけたいわ！
…となってしまうのです。
ああ、なんて損（というか馬鹿馬鹿しい）性格なんだろう・・・

ほがんさん、別スレでランチする友達が欲しいって
書いてたでしょ！？
あんまり気張らないで、気楽に付き合ったら？
その方が長続きするよ。

キーボードがこわれてました（笑）
出来上がるまでって 火事にならないかとか、結構ドキドキでした。
前の家できかけなんだけど結構真夜中にみにきてるなあ〜

>870
おおお！なんて優しいお言葉！！ほがん感激！！
友人達とは、中途半端な距離（隣の県）で離れてしまったので
会うとなると、妙な見栄をはってしまうというか、変な気合いが入ってしまうのです。
そうですよね、気張っちゃいかんですよね。気をつけます。
それにしても870さん、優しいなあ。一緒にランチしませんか？（←口説いてどうする）

>866
車椅子生活になったら、平地に引っ越そうかな・・。
実家が平地なので、平地が恋しいです。
ビバ！平地。ビバ!自転車生活・・。

>865さんの「友達同士でちょっとした塗りのお盆を・・」ってのに
びっくり。　そういう風習ありましたっけ、東京に。
お盆が増えすぎてしまいませんか？

新築と関係ないからsageます。

うちはいえ自体が山の上だしなあ。
車必需品っす。
新築祝い気が重い。
旦那が派手にやりたがるほうだから。
何か知り合いの酒屋に一升樽とか頼んでるし。

>>871
そーいえば建築中の家が不審火で全焼っていうのが近くであったわ。

一升樽って・・・すごーっ！！
子供のお風呂くらいの大きさのお酒だよね？
うーん、すごすぎる・・・

びっくりさせてごめん！東京の風習だから塗りのお盆っていうんじゃないのよ〜。
お盆っていうと昔からの結婚式の引き出物なんか思い出しちゃうだろうけど、
そういうのじゃなくて、お茶事にも使えるような、お干菓子をチョコっとのせるのとか、
懐石膳の縁高じゃないもので１枚とか、２枚使いで
ビュッフェでお刺身なんか盛るのにいいのとか、そういうのいただきました。
私は塗りが好きだからとってもうれしかったよ。
風習ではなくって例えばその程度の、「新居で使ってね！」っていう物という意味です。
ランチョンマット（ちょっといいやつ）も手土産がてらいただきました。
友達同士はお金じゃなくてそんな感じの気楽な付き合いです。

＞＞８７７でしょ、一升。
んで、何人呼ぶんかなあ。
私日本酒も悪酔いするんだけど。
ビール一升なら嬉しい……。
（ごめん、のんべな奥様スレも行って来たから。）

ほがんさんは隣りの県に引っ越したからランチ友達がいないのね。
ちょっと寂しいね。これから子供関係でお友達増えていくのかな？
そうだといいね。
新しい土地で最初の頃は厳しいかも。でも気楽にガンバだぜ！

札幌の郊外に新築を考えてます。
来年くらいに取りあえず土地だけ押さえて、それから上モノ（家）についてじっくり考えようかと。
こっちでは、建売の分譲住宅も土地が70〜80坪あるんです。
（東京から転勤してきたので驚いた！）
これはもしや、念願の大型ビルトイン・ガレージが叶うのではっ？！と。
（車２台＋バイク２台あって、ダンナが機械いじりが趣味）
ホントはもう1台車欲しい。でもこれじゃあマンション探しもタイヘン・・・
と思っていたところなので。

ダンナが買ってくるこだわりのガレージ系雑誌には
外車のショールームみたいな家がわんさか載ってます。
どこで生活すんの・・・というような間取りも。
ガレージにこだわった方はいらっしゃいませんか？

>879
一升ビール・・・それはとてもおいしそう。
私なら頭突っ込んで飲んじゃうかも（笑
あんまり盛大なお祝いって疲れるよね、
一日中、挨拶とお礼で頭下げまくりだもんね。

>880
ああ、優しいお言葉ありがとう〜〜。
友人は埼玉、私は東京で、友人達の職場も都内だから
会おうと思えば、なんとかなるんだけど、なかなか・・・・。
早く子供ができるといいなあ・・・

＞881
ガレージ・・・うちは車３台分取りました。
向かって右側に１台、中央に玄関、左側に２台です。
おかげで１階は応接間（兼ホームシアター）の一部屋しかとれませんでした。
ガレージにそんなにこだわりは無いですが、洗車や、犬を洗うのに
お湯も使えるようにしてもらいました。あとは収納かな・・・。
普通のガレージですね、参考にならなくてすいません。

ガレージ、２台分プラス原付が置けるくらいのスペース取る予定。
昇降式の車止め？みたいのあるでしょう？あれどんなもん？
下ろす時、頭の上にガーーンとぶつからないのかなと疑問。
子供がいたずらしたりとか。
うちは田舎なので、屋根だけつけとこうと思ってます。
シャッターはうるさいかなと思うし。

電動シャッター静かだよ

>>881
うちは車３台、バイク３台。ビルトイン車庫にしました。
興味のない人から見れば「バカみたい」なのでしょうが、ビルトイン車庫を
夢みていたので、新築を機に思いきってつくりました。夫の夢でもあったし。
＃ガレージライフでしたっけ？＞雑誌　うちの夫もいつも眺めていましたよ。

よかった点
雪国なので、雪の日に買い物袋を持って勝手口に運ぶのに都合よい。以前の
借家は駐車場が家から離れており青空駐車だったから、ありがたさひとしお。
扉を、はね上げ式の木製（輸入）のにしたから、見た目がよい。
電動シャッターはすごく便利。

反省点
車庫に勝手口がある間取りなんだけど、気密ドアにしたのに、なんかすきま
風があるのね・・・家は強制排気型の換気システムにしたので、車庫から吸気
する感じになって家の中がガソリン臭い気がする時がある。
勝手口は「裏口」って意識でこだわらなかったのね。でも雪の日などは家族のメインの
出入り口になってしまう。もっと下駄箱とか充実させればよかったと反省。
あと、車庫前を融雪にしなかったから、雪かきが大変です。

うちはガレージっつうか、青空ほりこみのみだわ。
予算が出来るまでそのままかな。
ガレージも上にバーコラとか造って、
キウイ棚つくるとかあこがれるなあ。
藤棚とか、バーコラつくったひと居ますか？

ひ〜 ホームシアターっすか・・・ほがんさん、、、ごーじゃす〜〜
はぁ〜 私も近所に友人ほすぃ(T_T)

うちは何も考えずに車庫内に台所の勝手口を作ったら（というか、
行きがかり上そうなっただけ）、これが思いのほか超便利でした。
めちゃめちゃ重宝してます。いつも車で買い物へ行くので、物を
買い込んでも、すぐ後ろが台所のドアなのですんごい楽です。
ちょっと後悔したことは、階段、クローゼットを西向き、２Fの
１つの部屋が北部屋になってしまったことです。まぁ、階段は
明るいですけどね。
家は３回ぐらい建て替えてやっと１００％満足する間取りになる
そうですね。

age

おう！かたつむちゃんお帰り〜〜！

将来建て替えとか考えてる？
建て替え資金どうする？

雪国での住宅建築は融雪やらの設備費が掛かって大変ですね。
しかし、車庫前を融雪をしなかったのは残念ですね。

私雪国出身なんだけど、今は車庫前融雪ってやる人多いの？
雪が積もる時期は早めに起床、実家は屋根ナシなので、車出すために
雪かきしたり、フロントガラスにお湯かけたり、当たり前だと思ってたけど
よく考えたらﾀﾞﾙｰｲね。

>892
某ハウスメーカーの
50年補償付きなので、
ダンナは立て替える気は全然ありません｡
私は間取りが失敗したな､と思っているので
立て替えないでも全面リフォームしたいです｡
資金は、コツコツ貯めています｡

私もかたつむりさんのようなオウチがほすぃ(T_T) 〜〜（藁

建て替えはしないだろうな。
まだ住んでないけど、大きくは気に入りそう。＞おうち

うちも60年保証なんで建て替えは考えてないけど
修繕費はコツコツ貯めなきゃなぁ･･･
コロニアル屋根と外壁の吹きつけが12〜15年に１回、
150万以上かかるって言われた(鬱

>>898
外壁、面積200平方以下なら55万均一って業者あったよ
解体費用は坪4万とか、、、リサイクル法が出来てからたかくなったんでしょ
もっとかかると思ってたよ

皆さんありがとうございます。
降雪量が多く、車が一人１台ないと不便な土地柄なのでしっかりした
ガレージは必須なのです。
毎年バイク保管してもらうのもバカにならないし・・・。

>>886 さん
そうそう「ガレージライフ」。食い入るように毎号みてます（笑）。

同じく車が趣味の友人が、広ーいビルトインガレージの家を建てたんだけど
（実家が建設屋さんなのでかなり安く上がったらしい）
これまたひろーい玄関脇の廊下の壁がガラス張りになっていて、ガレージの中が見えるの。
で一角に作業スペース兼小部屋があった。
もーダンナが夢見る少年状態になっちゃって「いーなーいーなー」てウルサイ。
友人宅はあまり雪の多くないところだったけど、玄関先とガレージ前は
ロードヒーティングでした。

あと、シャッターは電動式。想像よりずっと静かでしたよ。あれはイイ！便利。
でも、希望だった木製のシャッターで電動 というのがなかったのでそこは
妥協したとか。

車庫前を融雪にしなかったと書いた者です。
うちは大雪が降るのは年に数回の土地柄なので、融雪は過剰装備だと思って
やめました。まあ、愛する車のためだと思って雪かきがんばります。
私の実家は大雪が降る所なのですが、玄関前と車庫前に広く融雪（電気の）を
いれました。足腰の弱い老人には無落雪の屋根とともに、ありがた〜い設備
だったようですよ！

ガレージライフ、車庫自慢というより車自慢の雑誌ですよね。すごい車ばかり。
作業ができて、くつろげる空間のついた車庫。
そんな超趣味的な空間を、車好きな男たちは夢みるのでしょうね。
私たちが素敵なキッチンなどを夢みるように。

キッチンの上部の扉で、一番下が水きりできるようになってるのが
いいなと思っています。牛乳パックやトレーを洗って、そこに置いて
扉を閉めておけば、見えないから見苦しくないからいいな・・と。
いつも置き場に困っているんですが、新築予定のキッチンはそういう
タイプじゃないのです・・。残念。

自分の足で探してオーダーしているキッチンが、
段々かたちになってきて嬉しい。
みなさんコンロ、どんなの入れました？
私は薄さに惹かれてロジェールのクックトップにしました。

私、タカラのキッチン好きだけど・・。
メーカーで建てる場合、タカラは入ってない。
入れることもできるけど、高くつく。（結局タカラ）
コンロは普通のです。

＞903
ガスコンロ・・・旦那が中華料理店にあるような
ごっついコンロを入れたがっていました・・・
火力が強いのは確かに魅力的だけど、そんなの危なくって
しょうがないので辞めさせました（笑
結局普通のガスコンロ（内炎式）です。
作業がしやすいかなと思い、シンクや作業台よりも低くしたローガスタイプにしました。

＞かたつむりさん
ご近所だったらきっと友達になれたかも・・・
ホームシアターには通信カラオケもつけました。
ストレス解消には最高かも・・・

>>ほがん さん お家どこなのお〜〜（T_T）
明日ついにカーテンがつきます〜〜

おー、とうとうカーテンがつくのねー。おめでとう〜！
うちは新宿区だよー。

都会っこだ（笑）
でもそんなに遠くないわ、、田舎だけど遊びにきて〜ほがんさん〜

今住んでるのは都会かもしれないけど
生まれも育ちも新潟の山奥の山猿ちゃんよ。＜私
一人で車の運転ができるようになったら遊びに行きたいわ。＜かたつむりさん家

うちはカーテンローマンシェードを自分でつくろうと思います。
今から好きな生地を探すんだ。
かたつむちゃんはどんなの入れたのかしら。