糞ガキを公共の場で野放しにする非常識主婦

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1可愛い奥様
ええ加減にせーよっっっ!?
2:01/10/02 17:13 ID:qQZ5AnRY
何故私がここまで怒ってるかって?
教えてあげる。
本当にむかついてんだからね!
熊本の馬鹿主婦!!!見てたら謝罪しろ!!
3可愛い奥様:01/10/02 17:16 ID:gr9Y/9sk
>1
具体的に書いてくれると嬉しいな
444:01/10/02 17:17 ID:S1uAf2N2
5可愛い奥様:01/10/02 17:18 ID:FuVjvsdo
「非常識」スレじゃダメなのか?
まあ、あそこはほとんど冠婚葬祭スレになってるけど。
6:01/10/02 17:19 ID:qQZ5AnRY
今日の出張の帰りの出来事。
飛行機の時間まで、まだ大分時間があったので
空港内のイタリアンレストランに入って、ランチをとろうと思っていた。
そして、レストラン内に入った。
自分で空いてる席に座ろうとしたら、案内されてしまった。
そして嫌な予感が・・・。
となりの席には糞ガキを複数連れた、複数のおしゃべり主婦が。
7:01/10/02 17:23 ID:qQZ5AnRY
何となく、嫌な予感がしつつもそのままメニューを見て、
注文をした。

ここからだよ!
糞ガキが奇声を爆音であげて、レストラン内を爆走!!!
何度も何度も。
金切り声で。わかる?
下の子がお得意様に失礼をしたので、わざわざ飛行機まで乗って、
ど田舎まで謝罪しに行って、酒の相手までさせられて、出張先でついでに
仕事があったから、睡眠時間もほとんど取っていない状態で。
くったくたに疲れて、やっと昼食にありつけると思ったら、すぐ真ん前で
大嫌いな子供が奇声を上げてレストラン内を行ったり来たり。
それも複数。
8可愛い奥様:01/10/02 17:24 ID:Kx1nE5/Y
それからどうした?
9可愛い奥様:01/10/02 17:25 ID:FuVjvsdo
早く早く。
10:01/10/02 17:26 ID:qQZ5AnRY
私が疲れているなんて、私以外の誰にも無関係なわけよ。
そんなこたぁーわかってるわよ。
でもね、限られた面積で、ほぼ狭いと言っても過言ではない公共の場所で
我が子が奇声を上げて、運動会なんてしていたら、普通は注意するわよね?
最近は電車の中でも、暴れている子供を注意しない非常識主婦が増えてる。
電車に限らず、色々な場所で。(例:スーパー、デパート、病院、図書館etc
11可愛い奥様:01/10/02 17:28 ID:FuVjvsdo
あれ?空港レストランの話はオチなし?
12:01/10/02 17:28 ID:qQZ5AnRY
ねぇ、アンタら寄生虫主婦には常識ってもんがないの?
現実世界から足が遠のいてしまって、常識の欠片ってものが
なくなってしまったの?何故なの??

今日のその馬鹿主婦は注意をせずに、放置。見抜きもしない。
店員も困り果てて、注意しようかどうしようか決断を迫られてたでしょうね。
そしてまた運が悪い事に、その主婦連中は、ランチが終わってもなかなか、店内から
出て行こうとはしない。
13可愛い奥様:01/10/02 17:28 ID:XYVOQsBU
書き込みが一通り終わってからで良いけど
あなたの下の子がお得意さまにしてしまった失礼って
どんなこと?
1411:01/10/02 17:29 ID:FuVjvsdo
あ、まだ続いていたのね、失礼失礼・・・
15可愛い奥様:01/10/02 17:29 ID:dP.XkC82
うんうん わかる、わかるヨ
16:01/10/02 17:32 ID:qQZ5AnRY
で、結局私があまりにも腹が立ってしまったので
主婦に対して「すみませんが、もう少しお静かになさって頂けないでしょうか。」と
丁重に懇願してみたところ、「子供がしている事なんだから仕方ないでしょ。」と
言いました。もうあまりにも非常識なので「する事がなくてお暇なんでしたら
パートなりなんなりなされば宜しいんじゃありませんの?」と言いました。
すると主婦漣は悔しそうに、こちらをにらみつつけておりましたが。
17可愛い奥様:01/10/02 17:36 ID:dP.XkC82
偉いねえ 1は。
一応、丁寧に抗議したのね。でも、あとのセリフは余計だったみたい‥‥
相手の女もパーだねえ。
「すみません」て言って反省しろ!!
18:01/10/02 17:37 ID:qQZ5AnRY
今日は眠いのでこれ位にしておくけども、今回のこのスレの
主旨について、あんたら主婦はどう思うわけ?ねぇ
19:01/10/02 17:38 ID:qQZ5AnRY
>>17
そんな非常識な人間にいくら怒っても、こっちが恥じをかくだけでしょ。
心得ています。
20可愛い奥様:01/10/02 17:39 ID:ea2qA9Ug
アンタラ寄生虫主婦ってのは、専業にいってんの?それとも非常識主婦にいってんの?
子供を放置する主婦は悪い。絶対に悪い。
でも、仕事するしないは人がいうことではないでしょ。
正論とそうでないのをゴッチャに書かないで欲しいが…。
21可愛い奥様:01/10/02 17:41 ID:FuVjvsdo
子供を騒がせて平気なDQN親に専業も兼業もないと思うけど。
もしかしてそのおばさんたちも普段は働いてて休みに集まってただけかも
しれないし。
1はDQN親が嫌いなんじゃなくて専業主婦が嫌いなのね?
22:01/10/02 17:46 ID:qQZ5AnRY
はぁー。専業も兼業も関係ないんだけど。
結論として私が寄生≠ニ言う言葉を使ったのは、他人の優しさや
気遣いに寄生して、甘えている人のことを言ってるんです。
23:01/10/02 17:49 ID:qQZ5AnRY
ま、今日は熊本名産の馬刺しでも食べて、ゆっくり風呂入って寝よう。。。
24可愛い奥様:01/10/02 17:51 ID:X34YvY.2
ワンサイド?
25可愛い奥様:01/10/02 17:58 ID:j3qT0uWs
1さん!素晴らしい!!
これは本当は店員の役目でもあるのに、よく頑張った!
(相手もまた客だから言い難かったりするのだが)

他のお客さんだってくつろいで、ゆったりお茶やお食事をしたいのよ!
解れ、バカ主婦!!
26可愛い奥様:01/10/02 18:01 ID:ZV3x0XjA
1はお疲れでいらっしゃるのね。そういうときはよくお休みになったらいいわ。
今日ね、買い物帰りに子供と歩いてたら、子供の帽子が風で飛んで行っちゃったの。
わたしは片手に重たい買い物袋、片手で1歳の子供の手をつないでたのね。
あ、どんどん飛ばされちゃったらどうしよう、でも子供をだっこできないし、
と思って焦ったわ。狭くて交通量の多い道だし。そうしたらね、向こうから来たいかにもださい
中学生くらいの男の子が拾って手渡してくれたの。
ほんと、2ちゃんでウヨ厨やってそうなルックスで、パッと見
キモいと思ったんだけどね、反省したわ。もちろんお礼を言ったわ。
ま、それだけなんだけどね、つーか、むかついたならその主婦たちに
その場で言うべきじゃないの?すぐ話を一般化するのはよくなくてよ。
思慮の浅い人の行動と言うべきね。
27可愛い奥様:01/10/02 18:05 ID:j3qT0uWs
>26
偉大なる1さんは、その場でちゃんと注意しているよ。
28可愛い奥様:01/10/02 18:09 ID:xwRb/rOE
最近ママ友の集まりで、近くのホテルのランチビュッフェに行こう、って
企画が持ち上がったのですが、やっぱり子供が気になって食事どころでは
なかろう、と結局カラオケボックスに落ち着きました。料理はもちろん
侘びしいものでしたが、他のお客さん達に気兼ねなくおしゃべりを楽しめ
これで正解だったと思います。
やっぱり子持ち主婦は周囲への配慮を常に忘れてはいけないなーと、この
スレ見て自戒の念をあらたにしてます。
29可愛い奥様:01/10/02 18:13 ID:cdLw/KmM
生活板にある自作自演スレッド(昔、スレ立てた本人が白状して終了したスレ)
がここにも飛び火したか…。
既婚女性板でどの程度盛り上がるかだなー。
必ずしも子供に関心ある主婦ばかりがいる板じゃないからねぇ。
まぁ頑張ってね >1
30可愛い奥様:01/10/02 18:17 ID:ZIG9vCHA
子供可の場所ならどんなにうるさくても我慢。
店側が可と謳っている以上仕方がない。嫌ならいかない。
公共の場所でも、いってもわからない乳児なら
どんなにうるさくても優しく我慢。
3歳以上なら、親にちょっと冷たい視線浴びせる。
でも、病気だという事も考慮してあっさりと。
31可愛い奥様:01/10/02 18:18 ID:ZIG9vCHA
>29
そうなの?神経症の人かな?>1
3229:01/10/02 18:24 ID:cdLw/KmM
>31
神経症スレッドって生活板だったっけ?
自分も書き込もうかな〜とか思ってたら突然>1が白状してんだもん。
冷めたよ。
33可愛い奥様:01/10/02 18:27 ID:ZIG9vCHA
ちょっとまえ近所に小学生の顔をねじりあげる女が出没して
神経症の女性らしかったのだけど、思い出した。
自作自演までするって、神経症かなと。
3429:01/10/02 18:32 ID:cdLw/KmM
>33
ああ…(^^; それはちと病気気味の人だねぇ…。>頬つねり女
自作自演は病気って言うより、あそこの板の場合「義務」なんでしょうな。
35可愛い奥様:01/10/02 18:34 ID:ZIG9vCHA
そうなのか・・義務・・なんだかな。
36可愛い奥様:01/10/02 19:09 ID:lsDklH4s
夜中に子供をパティオであやす、DQNに困ってます。

うちのマンション、4,500〜7,000万するんですが、
何故、あんなDQNが入居してるのか・・・。


迷惑な上に資産価値が下がる・・・。
37可愛い奥様:01/10/02 19:19 ID:Zh7fkyvY
1さんの隣に居たら きっと私、拍手してたわ〜!(パチパチ
ホーント非常識な母親って多いわよね。
字幕の映画に未就学のガキを連れてくる奴→読めねーだろ!騒ぎ出すの当たり前だよ。
コンサート(子供向けじゃないよ)に未就学のガキを連れてくる奴→理解できないだろ?
やっぱり騒ぎ出すの当たり前。
もう限りなくいるね、非常識な母親って。皆に迷惑を掛けている自覚がないのかしら?
ファミレスでは「ツイテナイ」と思いつつ獣の如き奇声も我慢してるけど・・・
場所をわきまえてね。その点、28さんは立派!
心配りがない人が多いのよね、子供のやることなら何でも許して貰えると思い込んで
いるのは間違えよん。(スマソ・・・私、寄生虫主婦です)
38可愛い奥様:01/10/02 20:15 ID:J63HCR3w
26はワンサイドっぽい。
なんかヤな感じ。
39刺身のつま ◆77haaVsA :01/10/02 20:40 ID:qRNDLcKY
なんか1さんは叩かれてるみたいだけど、
>>22
>寄生≠ニ言う言葉を使ったのは、他人の優しさや
>気遣いに寄生して、甘えている人のことを言ってるんです

これには同意。
40可愛い奥様:01/10/02 20:59 ID:J63HCR3w
>39
べつに叩かれてないヨ‥‥‥たぶん。
41可愛い奥様:01/10/02 21:08 ID:FA1aVpoE
以前にみたTVでヤンママ特集をやっていたんだけど、
その子たちは、周囲に迷惑がかかるといけないからと、
歌いもしないのに、集まるときはいつもカラオケボックスだって。
見かけによらずに、しっかりしているなと思ったよ。
子供も一緒にお洒落なお店に行きたいって気持ちもわかるけど、
まだ理解できないような幼い子なら、もうちょっと辛抱してほしいな。
42刺身のつま ◆77haaVsA :01/10/02 21:10 ID:qRNDLcKY
>40
そだね。
43可愛い奥様:01/10/02 21:27 ID:ea2qA9Ug
だから、ファミレスで注意したのは立派なんだよね。
でも人の迷惑を考えないのは働いてない専業主婦だからじゃなくて
そういう人間ってだけなのよね。
独身でも、男性でもそういう人はいるでしょ?
主婦の多いこの板で、こういう言い片されると、やっぱムカつくっしょ?
4443:01/10/02 21:29 ID:ea2qA9Ug
言い方。間違い。スマソ。
45>43:01/10/02 21:40 ID:/xkXYvPA
だから〜
>>22
>寄生≠ニ言う言葉を使ったのは、他人の優しさや
>気遣いに寄生して、甘えている人のことを言ってるんです
だってさ。
過敏になっちゃイヤン。
46可愛い奥様:01/10/02 22:00 ID:ea2qA9Ug
>45
ホイホイ、わかた。
寄生というより、きっと何も考えてないですよ。
こどもは暴れるもん、これで終わり。
もう、人種が違うです。
47可愛い奥様:01/10/02 22:04 ID:37F1zoAY
ガキは、我慢を知りません。私は、周りに聞こえよがしに、大きな声で
隣の人に、「うるさくてすいません!」と、先手を打つようにしてます。
母親だって、子供に静かにしてよーって思ってます。
48可愛い奥様:01/10/02 22:19 ID:IG6WVhFE
子供が泣くのはあたりまえ。 井戸端主婦や女子高生が
でかい声でおしゃべりするのとは違う。
それは子供の自己表現なんだから。
むかつくのは気が狂ったように泣いている子供を
あやしたり周りを気にしない親。
普通子供が泣き出して止まらなそうだったら
外出るでしょ。
こないだ「スシロー」で泣き喚いてる子供を
無視して回ってるスシを選んでる馬鹿夫婦がいて、
もう我慢の限界で・・・でもやっぱ声出して注意する勇気が
なくって、でも思わず立ち上がっちゃったよ。
馬鹿パパはちょっとビクッってしただけで、馬鹿ママは逆切れっぽく
むすっとしながらスシ食ってた。
49可愛い奥様:01/10/02 22:43 ID:JnbwPQQU
「子供だから」を免罪符にしている親が多すぎる。
公共の場で嫌な思いをする親は、
その原因が自分にあるって事を理解していないんだろうね。
50:01/10/03 09:56 ID:6wG/ccSo
おはよーさん。
>>47
はぁ?思ってるだけじゃだめなのよ!!!
ちゃんと注意してくれませんかぁー
51可愛い奥様:01/10/03 10:02 ID:6RenkerM
「子供だから」ある程度は許せる。でも、ある程度までね。
「子供だから」こそ 親や大人がカバーしなくちゃいけないと思う訳よ。
ほったらかしの親は逝ってよし!!
52可愛い奥様:01/10/03 10:12 ID:UQp5eJjw
279 :おさかなくわえた名無しさん :01/10/02 20:06 ID:2DRJs52o
私はちゃんと親の会社や子供の学校に通報してる。以前、糞ガキの
父親が酔っ払って千鳥足でマンションのエントランス脇の植え込みで
たちショんしていた。会社がえり運良くバックの中にデジカメがあったので
犯行現場をパチリ。子供の学校とそいつの会社の人事部に送ったよ。あと
そいつのフロアの住人全員にね。
植え込みは占有じゃなくて共用だからね。困るんだよ、大のおとなが
そうゆうことしちゃ。あほガキがまねするからね。
あと、この前スーパーで傘振り回して私にぶつけた幼稚園児は謝らなかった
ので、「ごめんなさいは?!」ってほっぺたひきちぎるくらいひっぱたよ。
母親が「なにするんですか!」って半狂乱になって泣き喚く子供を
奪い取ったから「しつけですけど、何か?こっちは傘でどつかれた
うえにスカート汚されてるんですけど。警察行きます?」って言ったら
「ふんっ」とかって言って逃走した。絶対居場所つきとめてやるからな
上田親子!おめぇのことだ!娘の名前はあ○かだ!まってろよ。
53可愛い奥様:01/10/03 10:13 ID:UQp5eJjw
309 :279 :01/10/03 05:48 ID:81ZkLqnM
傘で人をつついても「フンフン」とか楽しそうにしてたから
「ごめんなさいは?」って言ったのです。やっぱり最近の親って
人にぶつかったら謝るとか教えてないんですよね。だから私、親に教えて
あげたことも一杯ありますよ。まぁ、ほとんど父親の会社に知らせてますけど。
「躾をきちんとしてられないようですけど、そのうち事件起こすんでしょうねぇ、
ああゆうお子さんって」って人事に言ってます。まぁ、親がちゃんとしてれば
世の中もっと住みやすいし、事件も少なくて済むんですけどねぇ。
もちろん、こんな親子ばっかりじゃないのも事実です。

>304
確かに子育て中の親って想像力なさすぎ。子供産んで恥じらいとかもその時
放出してるから、恐いものなしなのよ。自分が可愛いと思うものイコール
他人も可愛いと思ってるはずという、この大きな勘違い。自分が起きてる時間
イコール人も起きてる。子供の嬌声は元気な印、イコール他人もそう共有してる
はず、という頑なまでの思いこみ。どうして子供いるのに一軒家に住まないのか
不思議でしょうがない。マンションの駐車場で危険な目にあってまで子育てする
くらいなら一軒家買え。一軒家買う甲斐性ないなら子供つくるな。
まぁ、他人に迷惑かけながら子育て当然、っていう
価値観が少年犯罪の根源だね。親、しっかりしろ、犯罪者これ以上増やすな。
54可愛い奥様:01/10/03 10:14 ID:crlxu0W2
これが自作自演ってやつ?
レスしてる方が犯罪者予備群のような迫力だね。
55こてっちゃん ★:01/10/03 10:16 ID:???
このスレを読んでいると「非常識!?」スレで問題にされているような人の親は
やっぱり子供に教えるべきことも教えられないのか、という気持ちになっちゃいますね。
他人様に迷惑を掛けない、他人様の前で恥ずかしくないことをきちんと教えて
育てることって親のつとめなのに。
最低限の躾さえもできない人が増えているのは事実です。
ルールやマナーをちゃんと教えられないのなら、ちょっと過激なのを承知で敢えて書きますが
子供は持たない方がいいと思う。
56可愛い奥様:01/10/03 10:17 ID:crlxu0W2
上のほうで
「人の好意に甘える寄生虫」ってあるけど
そう思うんなら好意など見せなければいいと思う。
いい人と思われたい、寛容だと思われたいで好意見せてる人は
心のなかで1のように「寄生虫」などと思うのだろうね。
57可愛い奥様:01/10/03 10:39 ID:ioNKIJXE
公共の場所ではやっていけないことでも家の中ではOKの場合もある。
そういうのを子供に諭すのはすごく難しいが、子供たちは
鋭い野生のカンでもって、大人たちの様子をさぐり
「今は騒がない方がよさそうだ」「いまは大丈夫」なんてことを
的確に判断する。
そのとき、様子を探られる大人がちゃらんぽらんだと子供も同じ
行動をとり、親が厳格な姿勢だとそれに従う。
親の顔色をうかがう、というとマイナスイメージになるけれど
なれない場所で、どうふるまうかわからない場合は、お手本としての
大人のマナーがとても重要だと思います。
58B:01/10/03 10:40 ID:EYQ2fsmQ
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59:01/10/03 12:43 ID:6wG/ccSo
>>56
私は良い人や偽善者を演じてませんよ。
誰に対しても変わらない態度です。
だって悪い事は悪いですしね。
子供でも許される限度ってものがあるでしょう。
それを超えて、親が注意しないのなら私が注意します。
勿論親にも冷たい視線を浴びせますよ。
たまに、私が子供に注意するとなんて根性の悪い人!!と非難してくる
親もいます。
あなたみたいな人が、きっと他人の優しさに寄生して、非常識な行為を
なんとも思わずに行っている人なんじゃないですか?
もっと世間の目に、目を向けて、自分がどう思われてるか?検討してみて下さい。
子供の恥じは、親の恥じですよ。
60可愛い奥様:01/10/03 12:51 ID:3iVbAtOM
飲食店で、超音波発してるくらいなら許すけどね〜。
(あまりヒドイ時は、あやすなり外に連れて行くなりして欲しいが)
お店の中を走り回ったり、ほふく前進するのは注意して欲しいっすよ。
61可愛い奥様:01/10/03 12:55 ID:3iVbAtOM
あ、1様だ。
スゲェ〜。
62可愛い奥様:01/10/03 13:01 ID:crlxu0W2
>59
あなたみたいな人が・・・って、妄想入ってますよ。
親にその場で注意して、社会の一隅を正すって素晴らしいじゃないですか。
ぜひともがんばっていただきたいものです。
好意もボランティアも、他人のためでなく
結局のところ「他人のために何か出来た」自分に満足するものなので
あなたのように声高に「他人の好意に寄生」などという人は偽善者の匂いがしますけど。

ちょっとずれてしまいました。
既出ですが大人が大人ではない社会だから
子供の分際があやふやになってしまったのでしょうね。
大人が「他人の優しさに寄生」などと表現する事などがその良い例です。
63可愛い奥様:01/10/03 13:03 ID:cx9Q7AwI
ちょっと割り込み。
>62
「分際」ってのは、なにやら語感がよろしくない。
「弁え」の方が、より明確に思える。以上。
64可愛い奥様:01/10/03 13:10 ID:h4AND6l.
子供が騒いでしまったりするのは、子供だから。
でも、それを注意している親がいるから許せたりするよね。
やっぱり、カッチ−ンとくるのは
注意するどころか、世間話に花咲かせて気付いてもいない
もしくは、見てみぬふり。
やっぱり、躾がいきとどいているっていうのは
求めはしないけどさ、キチンと躾をするっていう思いは見たいのよ。
それで周りは納得できたりするもんね。
ただ、一部の大人に近い子供達の言葉遣いの悪さや
横暴さには飽き飽きする。
でも、イイ子は沢山いる。
65刺身のつま ◆77haaVsA :01/10/03 15:20 ID:qYbwiJiw
>>56
その中の
>そう思うんなら好意など見せなければいいと思う。
>いい人と思われたい、寛容だと思われたいで好意見せてる人は
なんだけど、
私なんかもいい人や寛容な人と思われたいって、書いてないんだよね。

1さんの言葉を借りれば
>そんな非常識な人間にいくら怒っても、こっちが恥じをかくだけでしょ。
って心境な訳で。
まして相手は大の大人で一般的な社会経験くらいは積んでるはずの
相手なのに、周りの様子を窺えないような相手なんだから
注意なんかしたらどんな反応がくるか察しがつく、
下手すると逆切れされてどんなトラブルに発展するかわからない。
だから、黙っていちいち注意しないだけであって、
いわゆる好意や寛容とは違うんですよ。

>上のほうで
>「人の好意に甘える寄生虫」ってあるけど
56さんが寄生虫って言い方にカチンときたのか、
小さな子を子育て中だから、思いやりのない発言に感じられたのか、
それは判らないんだけど、
普段それなりに気を配っている人なら、周りから寄生虫だなんて
言われないと思うんですよ。
1さんが言ってるのは
あくまでも一部の開き直った人に対しての発言だと受け止めているし。


あと、好意とボランティアを同じ扱いにしてる人がいたけど、
このケースでの好意ってのは、
親切にするとか困ってる人へのお手伝いっていう意味の好意じゃなくて、
子供の行動でも許容範囲のものなら、
そっとしておいてあげようっていう気持ちを言ってるんじゃないのかなぁ、って思っ
た。
66:01/10/03 20:18 ID:6wG/ccSo
私の言いたい事は全て出てしまったようですね。

>>64さんや、刺身のつまさんに全面同意です。
>>64さん
そうです。
ある程度なら、私も大人です。なので許せます、というか、子供だから
仕方がないと思えます。
しかし、限度を超えて周囲の人間に不快感を与えてしまうまで、及べば
当然の如く、親は注意すべきですよね。それにおしゃべりに華が咲いてしまったと
言え、気付かないわけはありません。必然的に見てみぬ振りをしているわけですね。
(例え、本当に気付かなかったとしても、そう思われても仕方がないでしょう)
それが許せないんです。親が騒いでいる子供に注意したとしても、子供が騒ぎを
やめなかった場合だったら、こちらも仕方がないなぁ、と思えます。
67:01/10/03 20:31 ID:6wG/ccSo
>>65 刺身のつまさん
何度かありましたよ。>逆ギレ
電車の中でつり革につかまって、ぶらぶらしている子供がいたんです。
その子供に、周りの人に迷惑だから降りなさいって言ったら、その親が
子供の教育は私がします!!って言われ、してねーだろーが!!(言葉が
汚くてすみませんが)とカチンときてしまったので、出来てないじゃない。みたいな事を
言ったら、いちいちうるっさい人ねー!彼氏もいなくて欲求不満なんじゃないの!?などなどの
暴言を吐かれた始末です。いや、彼氏はいなくても公私共に充実しているし、
仕事が忙しく不規則なので別に今は欲しいとは思わないし。
結局、その親子は次の駅で降りて行ったのですが。その時の周りの反応は様々でした。(w

それと、図書館で探し物をしている時にもありました。
走り回っている妹と、大声で絵本を読んでいる子供がいて、周りに親らしき人がいなかったので
私が職員・親の代わりに、図書館では大声を出したらいけないのよ、とやんわり
注意をしました。すると、親らしき人物が影から出てきてすいませ〜〜んと言ってきました。
そこまでは普通なのですが、数分後妹が帰りたいと泣き出したのです。
その泣き声は館内に響き渡り、職員も注意をしようと出てきてたみたいなんですけど、
すると、親はそそくさと子供を放り出して他のところへ逃げるように歩いて行ったんです。
信じられますか?私は唖然としてしまいました。
68:01/10/03 20:32 ID:6wG/ccSo
長々と愚痴をお聞かせしてしまって申し訳ありません。
69:01/10/03 20:39 ID:6wG/ccSo
とにかく最近の母親と言うのは子供に注意をする事を知らないのか、
甘やかしているのか。勿論一概に、全ての人がそうとは言い切るつもりはありません。
しかし、やはり躾をきちんと出来る人と出来ない人の差は多分にあると思います。
それに>>67に書いたお話の両方とも普通の、ごく一般的な母親です。
よく、ヤンママとか、ギャルママは子供の躾もまともに出来ない!などと非難の声を
耳にしますが、それは関係ないですね。と、私は思います。
70可愛い奥様:01/10/03 20:42 ID:VAj3zm5E
>1
「最近の親」についてもっと語りたいなら育児板で
スレ立ててやってくれないかな。
71可愛い奥様:01/10/03 20:44 ID:2TuJIoWs
今日、スーパーの横(駐輪禁止)で、とめていた自転車を
出そうとしてた40代くらいの主婦にムカついた。
その人、小学生くらいの子供2人を連れてたんだけど
その子達がギャーギャーそこらへんを走り回って、
徐行してる車にガンガンぶつかったりしてるのに知らんぷり。
私も危なく自転車で轢きそうになった。
72:01/10/03 20:50 ID:6wG/ccSo
>>71
あ、それよくありますね。
私はバイクなので、もう危ない時はホーンをガンガン鳴らします。
ガキが悪いのにこっちが轢いてしまったら馬鹿ですもんね。
自転車の時はベルを鳴らすだけでは効かないので「ひき殺すぞこらー!!」って
怒鳴るのが効果的ですよ。ベルを鳴らすだけだったらガキは私たちを舐めます。
ひどいガキなんてうるさーい!とかうるせーよ!とか言います。
びびらせてナンボですよ。
73可愛い奥様:01/10/03 20:52 ID:CMLR3DN6
>72
「ひき殺す」なんて怒鳴ってたら十分脅迫では?
最初は同意していたけれど、なんだかあなた、
DQNの素質が見え隠れ・・・
74可愛い奥様:01/10/03 20:55 ID:021azokk
溜飲の下がるスレだわ。
素晴らしい!!
75可愛い奥様:01/10/03 20:55 ID:R7fDO3XI
>73
同意。
書けば書くほど・・・
76可愛い奥様:01/10/03 20:57 ID:hJWJjjL6
「ひき殺す」と言った時点で脅迫罪成立。
ドキュンは気をつけてね(はぁと>1
77ツッコミ:01/10/03 20:58 ID:DET1Zccg
>71
>徐行してる車にガンガンぶつかったりしてるのに知らんぷり。
徐行してる自転車の打ち間違いだよね?ホントにそうだったら
その場で大騒ぎになってると思うんだけど。
78可愛い奥様:01/10/03 20:59 ID:hJWJjjL6
つーか1って独身女?
やべーレスつけちゃったよ、独身ヒス女こわい
79:01/10/03 20:59 ID:6wG/ccSo
だって普通に注意してるだけじゃガキは仕返しをしてくるんですもの。
だから脅してびびらすのよ。そうすれば大人しく言う事聞くしね。
80可愛い奥様:01/10/03 21:02 ID:QUms2koE
公園で餓鬼をノーリードにしないでください。
餓鬼の糞尿・食べ残し・ゴミは自宅へ持ち帰りましょう。
81可愛い奥様:01/10/03 21:03 ID:G2kb2eSs
○○○=独身女、のような発想は頭が悪そうに見える。
82可愛い奥様:01/10/03 21:03 ID:CMLR3DN6
>79
それはテロに報復攻撃しようとしているアメリカの開戦派
または、やったらやりかえすと息巻いているチンピラに同類。
その場で「びびった」としても、決してあなたに屈したのではないから
もし近所なら、どこかでもっと過激な仕返しを招きます。
子供たちは恨みを意外と忘れないものです。
不躾な行為を停止させたいのか、将来を考えた上で教育指導をしたいのか
もう少し思慮があってしかるべきでは?
仮にも既婚女性なら、ね・・・
83可愛い奥様:01/10/03 21:05 ID:G2kb2eSs
>79に同意するわけではないが、
大人は怖い存在なのだと知らしめる必要はあると思う。
84可愛い奥様:01/10/03 21:05 ID:sExpap4M
事情はどうあれ、糞ガキ云々言ってる1にもどうやら躾が必要みたいネ。
85可愛い奥様:01/10/03 21:06 ID:nxqpRkcQ
本当に既婚女性なら、ね・・・
86可愛い奥様:01/10/03 21:09 ID:CMLR3DN6
>85
そうね。
既婚女性が「ひき殺す」と怒鳴っているのを
一度目撃してみたいです。
87可愛い奥様:01/10/03 21:10 ID:nxqpRkcQ
1は周りから「躾されてない人」と思われてると思う。
このスレの最初に出てきた空港での話でも、他に客がいたなら
子供と1に同じくらい、いや、どっちかといえば大人げない
1の方にウンザリしてたと思う。
88可愛い奥様:01/10/03 21:12 ID:i2yRJnyE
自分が躾を受けてないが故に躾がゆき届いてない子供に頭来るんだろうネ
89可愛い奥様:01/10/03 21:13 ID:ugLU39sM
これって、刺身のつまの自演スレ?
偉大なる〜っていってるのとか。
90可愛い奥様:01/10/03 21:13 ID:CMLR3DN6
それってつまり、1の幼児性と支配欲の問題?
91可愛い奥様:01/10/03 21:15 ID:G2kb2eSs
「糞ガキを公共の場で野放しにしてはいけない」
とは思うのですが。これも間違いなの?
92可愛い奥様:01/10/03 21:16 ID:rvaF7SgM
目キュソ鼻キュソ 同じ穴のドキュソということで終了ですな。
93可愛い奥様:01/10/03 21:17 ID:ugLU39sM
クソガキよりも糞大人のほうが問題ありかも>1のような
外見だけ大人になって、中身は子供って手に負えない。
94可愛い奥様:01/10/03 21:18 ID:G2kb2eSs
1がなぜ糞大人なのかわからないんだけど・・・。
95可愛い奥様:01/10/03 21:18 ID:CMLR3DN6
躾の行き届いていない子供は、公共だけに留まらず
親類縁者の前からも排除すべきと思っております。
が。
その不快な行動を前、怒鳴ったり威嚇したりで応じては
自らもDQNと名乗っているようなものでは?
96可愛い奥様:01/10/03 21:19 ID:ugLU39sM
はじめから読まれてはいかが?
97可愛い奥様:01/10/03 21:20 ID:z9Gflzms
>>47

あやまりゃいいのかよ?
98刺身のつま ◆77haaVsA :01/10/03 21:20 ID:AAtgqGog
盛り上がってますわね、オホホホホ。
99可愛い奥様:01/10/03 21:21 ID:ugLU39sM
>98
あなた、最近危ないよ・・・
100可愛い奥様:01/10/03 21:21 ID:G2kb2eSs
時には怒鳴ったり威嚇することも必要では?
昔は、他人の子どもでも怒鳴りつけたりする人がいたわけだし。
さっきも書いたけれど、大人は恐い存在なのだと
知らしめる必要もあると思う。
101可愛い奥様:01/10/03 21:22 ID:sExpap4M
糞スレは放置しましょう〜自然に消えていきますから
102可愛い奥様:01/10/03 21:22 ID:CMLR3DN6
つま=×××さまはいいの。
もうず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とのファンより。
103刺身のつま ◆77haaVsA :01/10/03 21:23 ID:AAtgqGog
みなさん、井戸端会議は終了しましたのよ、解散ですわ。
104可愛い奥様:01/10/03 21:26 ID:CMLR3DN6
>100
自分の子でも、他人様の子でも怒鳴って事態は解決に結びつくのですか?
それが通用するのは幼児でも、幼稚園に入る前くらいの年では?
それですら懐疑的ですが。
恐怖で人は支配も操作もできませんよ。
過去の日本が住み良かったなら、なぜ怒鳴る人がいたのです?
父権確立への言い訳のようにも聞こえます。
それでは何にもならないゆえの無気力感が充満しているのが
現代社会と私は思います。
105可愛い奥様:01/10/03 21:30 ID:HIlJTB4o
もう終了のようなのでsageて書きますが、私は子供を叱りすぎてしまいます。
スーパーなどでは、必ず隣にくっついて歩くようにさせています。
言い聞かせたり、脅したり・・・
でも、子供は走り出してしまいます。
追いかけて、捕まえて、叱って、買い物もなかなか進まず疲れます。
ふと、周りを見てみると追いかけっこしてる子供、ローラーブレードで来ている
子供・・・
私は何をしているんだろうと思う時があります。
私に怒られるとビクビクしている我が子、疲れた私。
106可愛い奥様:01/10/03 21:38 ID:XhjkFvXo
>104みたいな無関心層がクソガキ&非常識ママを増長させたのさー!
107可愛い奥様:01/10/03 21:41 ID:CMLR3DN6
>105
なら、私もsageで。
あのですね、本来の子供は駆けだしてしまうものなのですよ。
じっとしていられなくて、好奇心旺盛で、興味津々。
押さえつけようとするのは無茶なのです。
あなたも母親なら、ご自分の子の集中力がどの程度か
それが何によるのか(好きなアニメ、おもちゃ、絵本など)
きっちり見極めて。
決して買収や甘やかしなどではなく、
「きちんとお約束が守れた」という達成感を与え、ごほうびのおまけもつけ、
まず短時間の静かさを本人に覚えさせるのです。
絶対に叱ってはなりません。文句もです。
それを少しずつ延ばしてゆく、そうして次にはマナー。
根気よく努力をして、初めて子供はパブリックを覚えます。
頭ごなしに自分や周囲の大人の価値観で判断しても、ただ軋轢が生じるだけで、
子供だって不安や苛立ちが募るだけでしょう・・・
10871:01/10/03 21:42 ID:Km7oH6yI
>>77
>徐行してる自転車の打ち間違いだよね?
ううん。それが打ち間違いじゃないの。車だったのよ〜。
そこのスーパーの横が狭い道路で、駐輪禁止なのに
自転車がたくさん停まってるの。だからそこを通る車は
かなりノロノロ走るんだけど、それにガンガン当たってたの。
運転手は怒った顔してたけど、そのまま通り過ぎて何も言わなかった。
10971:01/10/03 21:49 ID:Km7oH6yI
全部読み直してみたら、>>18で1が
「あんたら主婦は」って言ってた。
と言うことは、1は主婦じゃないのね。
レスつけちゃったよ・・。
110可愛い奥様:01/10/03 21:49 ID:HIlJTB4o
>107
う〜ん、私も買い物の最後にお菓子を買うって事にしてるんですが。
それまでの間は私の買い物に付き合うようにと言っているんですよ。
叱る前に言い聞かせるようにもしていました。
「暴れていると他の人に迷惑だから」など。
しかし、結局他の子供が走り回っていれば自分も走りたくなるようで。
な〜んか疲れた。
111可愛い奥様:01/10/03 21:51 ID:G2kb2eSs
>104
怒鳴って全てが解決するなどと、誰も書いてないと思うが。
>恐怖で人は支配も操作もできませんよ。
それと、子どもは支配するものでも操作するものでもない。
少なくとも私にとってはね。
112可愛い奥様:01/10/03 21:54 ID:mSiqNOqg
>>73
同意
低劣で下品な印象を受けました。
113可愛い奥様:01/10/03 21:57 ID:CMLR3DN6
>110
そりゃそうです。
あとはあなたが、刺激する他の子供のいなさそうな時間帯で買い物するとか
(オープンしてすぐなど)
工夫もしなきゃ。
その調子で「しょーがないもんねー」と開き直っていると、
立派なDQN母になれますよ。
暴れていると他に迷惑との説得は、あまり効果がありません。
何故なら子供たちには具体的に「何が起きるのか」を知らしめないと
まったく想像がつかないからです。
まっさらなんですって・・・
お疲れのようですね。
ひとまず明日以降、子供さんをじっくり観察してみては如何ですか。
どこか広い公園へでも連れて行ってあげて。
のんびりゆっくりすると、ゆとりも自然に出てきますよ。
育児は我慢の連続と言いますけど、発見や収穫も多いのです・・・
気を楽に、ね。
114可愛い奥様:01/10/03 22:02 ID:CMLR3DN6
もう落ちるところだったのでずか、一つだけ。
>111↓>>100
>時には怒鳴ったり威嚇することも必要では?
>大人は恐い存在なのだと知らしめる必要もあると思う。

このレスからの解釈です。
間違っているというなら説明を書き込んでおいてください。
済みません、今日はこれで。
明日ちゃんと見ますので。
115刺身のつま ◆77haaVsA :01/10/03 22:04 ID:rCHReH8w
>>105
105さんのように、ちゃんと人前でも自分の子に注意してる人なら、
周りも感情的にはならないんじゃないかなぁ?
よそのお子さんが動き回ってても、どこかからちゃんと母親が様子を
見にきて他人から言われる前にそれなりのことを子供に話し掛けてれば、
あえて注意してこないと思うんだけどね。
このスレで「?」って言ってるのは、ほんとにひどいケースだと思うよ〜。
116可愛い奥様:01/10/03 22:05 ID:CMLR3DN6
ちょっと付け加え。

ああ、「必要」があると書いてあるだけと
仰りそうですね・・・
でも、あの場合の話の流れでは、
1の恫喝希望を容認するように思えたので。
些か過剰解釈だった点はあります。
その辺りで不快に感じられたのだとしたらお詫びします。では。
117可愛い奥様:01/10/03 22:06 ID:fCDEU5GY
>114
横からだけど、
>知らしめる必要「も」あると思う。

って書いてある。「も」ということは、
全てがそれで解決するという考えの
意見では無いとおもいます。
118可愛い奥様:01/10/03 22:17 ID:3P2yIyh.
72のレスで自滅の1・・ということで。
119可愛い奥様:01/10/03 22:32 ID:qUuy3CrE
賛成sage。
失敗して上がったらスマソ。
120可愛い奥様:01/10/03 22:36 ID:8S92JiqU
>>118
>72どころか・・・1は初めから逝っちゃってるよ。

>ねぇ、アンタら寄生虫主婦には常識ってもんがないの?
 現実世界から足が遠のいてしまって、常識の欠片ってものが
 なくなってしまったの?何故なの??

>もうあまりにも非常識なので「する事がなくてお暇なんでしたら
 パートなりなんなりなされば宜しいんじゃありませんの?」と言いました。
 すると主婦漣は悔しそうに、こちらをにらみつつけておりましたが。

>今日は眠いのでこれ位にしておくけども、今回のこのスレの
 主旨について、あんたら主婦はどう思うわけ?ねぇ

これだもん。初めは(専業)主婦叩きしにきたけど、
そんなことに専業も兼業も関係ないじゃんと言われて慌てた1は

>結論として私が?寄生?と言う言葉を使ったのは、他人の優しさや
 気遣いに寄生して、甘えている人のことを言ってるんです。

と、かなり苦しい言いわけしてるし。まるで石原里紗みたい。
121可愛い奥様:01/10/03 22:40 ID:JSwYweTs
1って生活板の
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1000313113/l50
ドキュンな親子どうやって制裁してます?
スレで大活躍中だと思うんだけど。
向こうでもここでも自作自演、マッチポンプ。
文にある癖があるんだよね。
(気がついている人たくさんいると思うけど、明かさないおこうね。
その方が今後おもしろいから。)

でも、迷惑かける子の野放しは反対。
122可愛い奥様:01/10/03 22:42 ID:3P2yIyh.
1みたいなネット依存症のヒス女だったら
マックとかでおしゃべりしてる子蟻主婦達のほうがまし。
123可愛い奥様:01/10/03 22:59 ID:ldJmRE62
>マックとかでおしゃべりしてる子蟻主婦達のほうがまし。

122はそうかも知れないけど、私は1の方がずっとマシだわ・・・
124可愛い奥様:01/10/03 23:29 ID:pdNRHZPE
>100
同意です。ここの>1さんには全面的な同意はし難いですが、
自分もかなり仕事の場、通常の生活の場で非常識な子供を見ます。
余りに度を超える場合にははっきりと注意します。
明らかに親が身近にいる場合にはまじそちらに注意しますが。
ただ、残念ながら非常識なのは子供ではなく親です。
これは主婦(女性)には限定できません。
注意した時にむしろくってかかるのは男性が多い。情けないことですが。
まぁ男女関係なく他人に迷惑を掛けておいて開き直る態度は醜いものですし、
逆切れされたこちらも消耗します。
けれども私は、不愉快なこと、反社会的なことに出くわせばこれからも注意を続けます。
後になって悔しい、憤懣やる方ない思いをするよりは余程建設的だと思うからです。
125可愛い奥様:01/10/04 01:40 ID:sgimm9PI
ここ読んで、私も子どもが大嫌いだとはっきりわかった。
女は子どもが大好きでなくちゃいけないっていう私の周りの
押し付けから目が覚めた。
126可愛い奥様:01/10/04 01:50 ID:y4bHH2bU
>125
あのー、違う。ここは非常識な子供の話。
単に子供嫌いという話ではないよ。
127可愛い奥様:01/10/04 01:52 ID:gNZNYkK2
ここ何でやたらにエキサイトしてるの?不思議。
128可愛い奥様:01/10/04 11:45 ID:hOPsB9F6
既婚者です。子供いませんが欲しいとも思いません。
なぜなら1さんと同じような経験がたくさんあったからです。
病院で奇声を発し、暴れる子供。そしてスーパーで、レストランで。
これがまだ注意してもわからないような、年端のいかない子供だったら
しょうがないってあきらめますけども、大抵が小学校の低学年か
幼稚園ぐらいの子供。充分注意したら理解できる歳です。
それを注意しない親は何を考えてるのかわかりません。
私は突発性難聴で、片耳が聞こえ悪い為、補聴器をつけてます。
それがね、キーーー!って奇声発せられると、脳天に突き刺さるような
激しい頭痛に襲われるんです。
片耳はスピーカーつけてるようなものですから。
それで親に「すいませんけど、うるさいんですが」と注意したところ
完全無視でした。バカ親もバカ親だけど
キーキー奇声あげる子供って、かんむしでもあるんですか?
ひやきおうがんでも口の中にぶちこんでやろうかと思いましたよ。

そんなこんなで、私はどんどん子供に対する可愛らしさとかが
なくなって、今では子供も欲しくなくなりました。
1さんの言ってる事はよくわかります。
129可愛い奥様:01/10/04 11:50 ID:hOPsB9F6
そうそう、125さんの言うとおり
世の中の女すべてが子供好きだといわんばかりの
クソバカ親の態度にもむかつく。
しつけができないなら、子供産むな。連れて歩くな。
130可愛い奥様:01/10/04 11:51 ID:qmRxkFqc
>126
あのー、ここは非常識な子供の話ではなく
うるさい子供を放置する非常識な親の話。
131可愛い奥様:01/10/04 11:53 ID:YZ9yXjmc
>世の中の女すべてが子供好きだといわんばかりの
>クソバカ親の態度にもむかつく。
子どもが嫌い=異常、だと考える風潮も嫌ですね。
132可愛い奥様:01/10/04 11:59 ID:tvqjo2JU
>128
たしかにウザイ親と子供がいるのは確かなんだけど、全部じゃないんだよね。
それをだから専業は(これは1)とか、だから子供いらないとか言うのはちょっとどうかと思うけど。

非常識なこどもは親が注意して欲しいし、注意しない非常識な親はどっかいけってことでしょ?
まあ、注意しない非常識な親だからそういう子供ができるんだと思うけど。

バカ親といっぱいいるはずの普通の親をごちゃ混ぜにして熱くならないでほしいなあ。
それって専業主婦のわたしには、不快だよ。

いろいろな理由から子供持たない人も、持てない人もいると思うけど
小梨夫婦の老後を見るのは、わたしらの子供の税金だぞ。
133可愛い奥様:01/10/04 12:03 ID:30cK4lmM
そうだね。
いらないと思ったり、実行して持たないのは勝手だけど。
だったら社会へ依存しない、死ぬ直前まで働く(笑)老後を過ごすよう
子供嫌いの人は覚悟しているのかな?

それと関係なく、躾の行き届いてない子供を
公共だけでなく、甘ったれて知り合いや身内の前でも野放しにする親は
非常識だし、逝ってよし!
134可愛い奥様:01/10/04 12:04 ID:gX53GTEc
なんだかちょっぴりデジャブな気分
135可愛い奥様:01/10/04 12:06 ID:0zSO0Iag
>128
賢い選択ね。
自分が親になっても、どーせまともに躾できないことを今から自負してるようなものですものね。
単なる言い訳だよね。
そんな状況を見て不愉快に思う独身や小梨さんはたくさんいるけど、
そんな人たちも子供を持ったらちゃんと躾ようと思ったりするんだよね。
同じ状況を経験して、それでも子供を持つか、持たないかは
それ以前からのものだと思うよ。
躾の出来ない親のせいで自分は子供嫌いになったのではなく、
もともと子供嫌いなんだよね。
その言い訳を探してるみたいね。
136可愛い奥様:01/10/04 12:09 ID:YZ9yXjmc
>133
この話題になると、こういう結果論を必ず言い出すがいるんです。
子どもを産んだ者は、単に欲しいから産んだだけであって、
それに伴う社会的制度との関わりについて、
何か熟考して産んだという人は極少数だと思います。
従って、子どもを産まない、持たない選択も、
単に欲しくないからで良いはずです。
(敢えて言いますが、私には子どもがいます)
137可愛い奥様:01/10/04 12:15 ID:3EgQJKns
>>132
>いろいろな理由から子供持たない人も、持てない人もいると思うけど
>小梨夫婦の老後を見るのは、わたしらの子供の税金だぞ。

その持てないものですが、すご〜く感じ悪いな(事実だけど)

話は変わりますが、家の近くにすごく広い芝生の公園があって
毎日、犬とか連れた人達でいっぱいでした。(私もその中の1人)
私もほとんど毎日散歩ついでに行ってたけど、来てる人はみんな糞の
後始末もちゃんとやってて、特に公園自体が汚いってほどでもなかった。
それがある日を境に動物立ち入り禁止になってしまって、その理由が
公園が汚されるので、子供連れの親たちからの苦情でそうなったらしいのです。
あれから半年・・・その公園はごみの山です。
早く元に戻してくれ〜〜〜
138可愛い奥様:01/10/04 12:15 ID:stEu9bQo
なんか小梨vs専業子蟻にしたい人達がいらっしゃるようだけど、
要するに専業・兼業・主婦・子持ち男・子蟻・小梨と分けるのではなく
「監督責任の有る人物は、その責務をまっとうせよ!」って事でしょ。
139可愛い奥様:01/10/04 12:18 ID:njNsasnU
>>113
そんな上手く行くんだったら誰も苦労しないし、育児ノイローゼなんてならないよね☆
140可愛い奥様:01/10/04 12:20 ID:tvqjo2JU
>136
欲しくない選択がいけないとはいってませんよ、きっと。
さっきのは、うるさい子供を見るから子供はいらないと言った人がいたので
大部分の子供はちゃんとしてますよと言いたかったし、ちゃんとした母親も
たくさんいますよと言いたかっただけです。
みんな(ちゃんとした母親)欲しくて産んだけど、その後は子供のために
努力したり考えたりしてると思いますよ。

やっぱり子供を育てるのは大変なことも多いし、金銭的にも苦しいですが
今楽してて将来助けてっていうのはどうか、だから覚悟があるんですかって
聞いているんですよね。
141可愛い奥様:01/10/04 12:21 ID:30cK4lmM
>136
はいはい(笑)
解ってて書き込んだんだけど(笑)
子供を持つこと(こんな傲慢な言い方に少し抵抗あるんだけど)自体には
あくまで各世帯の選択によるものと保証している→憲法で個人の幸福の追求
社会だからね。
良い「はず」とあなたは自ら認めている。
現実はそうでないと思っている?
私はそこまで干渉する気持ちなんて無いよ(笑)
結果論って・・・まだ高齢化局地に達してもいない・・・
142可愛い奥様:01/10/04 12:24 ID:JkEsyFls
子供は、監督責任の所在をはっきりしてその人がきっちり管理して
人に迷惑をかけない・・・って、正論ですけど、それをどんどん突き詰めて、
バスの中で騒いでいるだけでも肩身が狭くなる、なんてかんじだと、
どんどん子供産む人減るでしょうね。それも社会としては一つの選択だと
思うけど、実の親による児童虐待は増えているし、人口は減少しているし、
ここはひとつ、社会全体で子供の育てていこう、という視点があっても
いいのではないかと思う。昔の日本のように。
143可愛い奥様:01/10/04 12:26 ID:87TyCPuE
子供嫌いな人は、どんな場面を見ても「あー私って子供嫌いなんだ。
絶対子供生むのやめよう」と思うんでしょうね。
うるさい場合は勿論、ほのぼの場面でもベタベタして気持ち悪いと思ったり。

非常識な親は、子供ができる前でも非常識な大人で、子供ができると非常識な親になり、
非常識な子供を作る。
悪循環なんだよね。

学校や幼稚園で親を見ても、ホント呆れるばかり。
144可愛い奥様:01/10/04 12:26 ID:tvqjo2JU
>137
それはスマソ。
持たないって書くと持てないってつっこまれるかと思って書いてしまった。
うるさい子がいるから自分は持たないってのがカチンと来たんだ。
(子供はみんな騒ぐ、親はみんな非常識って感じが)
何度も言うように、中には非常識な親と子供がいるってことで話して欲しかった。
145可愛い奥様:01/10/04 12:27 ID:30cK4lmM
あ、話が戻ったね。
>142
それには同意。
ただ「叱る」と「怒る」を混同するような
感情で抗議するだけの大人には
それは困ったりする。
146可愛い奥様:01/10/04 12:29 ID:YotOtJH6
>142
無理じゃない?
個人主義だもの。
核家族化し、他人との関わりを拒絶したり、子供はうるさい、汚い、
お金がかかると言われ・・・。
147可愛い奥様:01/10/04 12:32 ID:30cK4lmM
>146
事実じゃない(笑)
子供はうるさい→泣く、わめく、だだをこねる
汚い→汚す、もらす、不潔概念が備わっていないから、やりたい放題
お金がかかる→乳幼児保育は公共施設を使っても、ヘタすれば月5万
       他の雑費を入れたら・・・
148可愛い奥様:01/10/04 12:35 ID:stEu9bQo
>142
子供が騒いじゃうのはしょうがないよ。
自分たちも子供だったわけだし、親になる可能性も有るわけだから。
いくら言い聞かせても言う事を聞かない様子を見ると
「大変だ〜ね〜。」と思う人が大半だと思うよ。

ただ、それを注意もしない親がいる事が問題なわけだよね。
他人が注意すると逆切れする親もいるし・・・。
149可愛い奥様:01/10/04 12:42 ID:tvqjo2JU
>ただ、それを注意もしない親がいる事が問題なわけだよね。
>他人が注意すると逆切れする親もいるし・・・。

そうそうコレが本筋。もいるしってトコね。
150可愛い奥様:01/10/04 12:46 ID:30cK4lmM
>ただ、それを注意もしない親がいる事が問題なわけだよね。
  他人が注意すると逆切れする親もいるし・・・。

これだけの話をしていたら、1はもっと同意を得たと思うのだけど。
ところで考察。
何故、騒いでいるのを親は注意しないのか。


1・気がつかない
目前の光景も視界に入らない病気はありますし、
肉眼がとらえていても脳が認識しない傷害もあるのですな、実は。

2・子供は叱る(怒る)ものではないと思ってる
たまにいます、甘やかしではなくて方針だと言い張る人。

3・育児に疲れ切っている、または自信を喪失している
これもなんか多そう・・・

他人に注意されると逆キレする人の場合
今まで叱責された経験がないため、不快で攻撃と受け取るんでしょうか。
151可愛い奥様:01/10/04 12:49 ID:U4MKRvl2
注意しないんじゃないんだよ。
他人に迷惑かけていることさえ、気づかないいんだよ。
「何でそんなこと言われるのさ」とか思って「むかついたー」とか言ってるんだよ。
常識、非常識の分別もつかない親が多いんだよ。
その親の親もまともな躾出来なかったんだね。
でまた、同じような子供が出来・・・・ずーっと続くのさ。
運動会とか見てもさ、ドキュソ子の親、ジジババ、みんなドキュソ色。
ドキュソは友を呼ぶ。
152可愛い奥様:01/10/04 13:05 ID:tvqjo2JU
>151
禿同。
子供は騒いで当然だと思ってると思う。
そういう親子に限って道の通り道の真ん中でなんかしてるんだ。

前に聞いた話なんだけど、新幹線で子供が走り回ってたから親だか子供だかを注意したんだって。
ちょっとうるさいんですけどって感じで。
したら親が、「子供が騒ぐのは当たり前だ−!騒げ騒げ−!」って言ったんだって。
それでますます子供が走り回ったら、誰かが通路にスッと足を出して子供は転んで大泣き。
でも、みんなイライラしてたから、誰も大丈夫って言わなかったって。
153可愛い奥様:01/10/04 13:15 ID:30cK4lmM
>152
あなたはそれをもし目撃したとして。
「いい気味ーざまーみろー」と思うの・・・?
素朴な疑問。
あと、道って歩道のこと?
まさか道路じゃないよね、ひかれちゃうもん(笑)

私は親も子供も注意したことあるけど
ほとんどは「以後、気をつけます、申し訳ない」って平身低頭でしたねえ・・・
他との関係を拒絶する個人主義風潮ゆえか、
他からの接触って、ものすごく恐怖に感じるらしいんだけど。
足を引っかけたってのが事実だとしたら、社内で大勢目撃者もいるんでしょ
警察沙汰に発展する可能性大きかったでしょうね。あきらかな傷害だもの。
「子供が騒ぐのが当たり前」と言われて、何故
「ここは新幹線の中で、あなたの家や、運動場でも体育館でもありません」
って切り返せなかったのか、不思議。
それに走り回っていたら危険でしょうに・・・急停止したとき、どうするのかしら。
154可愛い奥様:01/10/04 13:16 ID:JkEsyFls
>150
4.叱るといっそう騒いだり泣き喚く、
という可能性がかけているよ。
または反抗期で、いっそう親を困らせようと騒いで見せるとか。

普通の感覚もっていたら、自分の子供が騒いでいたら恐縮するでしょ。
まあ、それすら出来ないほど疲れきっている、または感覚が麻痺している
人もいそうだけど・・・。それだったらそれで、気の毒だね。
155可愛い奥様:01/10/04 13:16 ID:YZ9yXjmc
>だったら社会へ依存しない、死ぬ直前まで働く(笑)老後を過ごすよう
>子供嫌いの人は覚悟しているのかな?
無自覚にこういうことを言っているんだとわかりました。
156可愛い奥様:01/10/04 13:18 ID:B0xYo6zg
女が生涯に産む子供の数って、全国平均1を割ったんじゃなかった?
けさ、ズームイン朝で言ってたよーな・・・
小梨の老後看るのは、うちの子たちなのよ!
なんて、八つ当たりも通用しなくなってくるかも・・・
157可愛い奥様:01/10/04 13:18 ID:7KT63z8Q
>153
親が注意しないから、誰かが報復したんだね。
合掌・・・
158可愛い奥様:01/10/04 13:26 ID:QYycUBgU
お子様の公立の学校やら施設も、教科書も
おさない時分の医療費も、小梨の税金からも
出てるのに、それはないよー、、、、
そんなこと言われたら、他人の子にかかる税金
さっぴいてもらいたいね(笑
159可愛い奥様:01/10/04 13:33 ID:48URMiTY
152の場合は親が騒げ騒げなんて言っているので論外。
しかし例えばある親が電車の中で「これ以上叱ってもダメだ。こいつはパニックになっている。
とりあえずなんとかしなければ。飴玉でも与えよう。」と緊急避難措置で
与えたとする。
するとなにかこの親子に落ち度がないかと見ていた根っからの子供嫌いの人が
今度は「電車のなかで食べ物なんて。」と言い出すでしょ。
そういう風潮がいやよね。
160可愛い奥様:01/10/04 13:35 ID:30cK4lmM
>154
スマソ、加えて見た。

1・気がつかない
目前の光景も視界に入らない病気はありますし、
肉眼がとらえていても脳が認識しない傷害もあるのですな、実は。

2・子供は叱る(怒る)ものではないと思ってる
たまにいます、甘やかしではなくて方針だと言い張る人。

3・育児に疲れ切っている、または自信を喪失している
これもなんか多そう・・・

4・叱るといっそう騒いだり泣き喚く、
  または反抗期で、いっそう親を困らせようと騒いで見せる
             ↑
これは子供の態度がこうなため、親が放置している例ですね。

>他人に注意されると逆キレする人の場合
 今まで叱責された経験がないため、不快で攻撃と受け取るんでしょうか

こっちの考察に対するレスは〜?
161可愛い奥様:01/10/04 13:40 ID:pNRLO6Jg
>>153
注意したのに「騒げ騒げー!」なんていう親ですよ、
切り返したところで、なんの効果も無いと思うが。
162可愛い奥様:01/10/04 13:46 ID:30cK4lmM
>161
あなたは152?
できたら質問の答えが欲しかったです。

注意した状況、物言いのニュアンス、言った人が男性か女性か
年齢や服装、実際何分間、子供が社内を走ったか→一車両のみならず、他までか
いろいろ判らないことがあるから、何の効果もないか、それも不明です。
私だったら、車掌に注意させるという方法も取りますよ。
本当に列車内の走行中は危険ですから。

その親が逆キレしたってのは、
やはり注意=非難・批判・自己否定と受け止めたからなんでしょうかねえ。
163可愛い奥様:01/10/04 13:47 ID:tvqjo2JU
>153
だからここでイヤだって言ってるのは、注意したら逆に怒る親だってば。
すみませんっていうひとは、普通の人だから話題にしてないって。
たぶん見てたらざまーみろって思ったよ。
変な親で合掌ってね。
164可愛い奥様:01/10/04 13:48 ID:stEu9bQo
関係ないからsageるけど、
>156
>女が生涯に産む子供の数って、全国平均1を割ったんじゃなかった?

一人っ子同士が結婚した場合、双方の両親 計4人面倒見無ければ
ならないのかぁ・・・・。
むむむ・・・大変な世の中になったモンだ。
165可愛い奥様:01/10/04 13:53 ID:30cK4lmM
>163
はい、ありがとう。
でも道の方をまだ教えてくれてない・・・
どんな道だったか、気になるの。
166可愛い奥様:01/10/04 13:54 ID:Ha39bC8A
ネンチャック出現!
167可愛い奥様:01/10/04 13:54 ID:tvqjo2JU
>162
聞いた話と言ったでしょ。
親がスマナイと思ってる態度だったら、みんなこんなに非難しないでしょ。
その辺のニュアンスを汲み取って欲しいものだが…。

列車の走行中は危ないけど、親がそれでいいから放置してるんだろうから
それまで心配してあげる必要はないと思ワレ。
168可愛い奥様:01/10/04 14:00 ID:tvqjo2JU
>165
はいはいすみませんね。
ずれちゃって。
スイミング施設の通り道。
片側にギャラリーがあって片側が下駄箱。
その真ん中で着替えさせながらしゃべるから通れない。
しゃべってるから通りづらいことに気づいてくれない。
またはスーパー。
狭い通路をいっぱいに使って話し込み、子供は走ってる、以上。
169可愛い奥様:01/10/04 14:07 ID:30cK4lmM
>168
ありがとう。
だいたい2〜3メートルくらいの幅ですかね。
いろいろ参考になります。
いえ、あなたを批判しているのではなく、
出来る限り情報が欲しかっただけです。
170可愛い奥様:01/10/04 14:11 ID:tvqjo2JU
>169
でも、聞き方にいやらしさを感じるよ。
慇懃無礼の典型って感じかな。
ちなみにスイミングでは通り道1mくらいだよ。
171可愛い奥様:01/10/04 14:16 ID:lmEHXDzM
スーパーにて
子供がカゴもってふらふらしている
あれ邪魔だわ。
こっちはよけて歩いていても
子供の方がふらふらっと寄ってきたり。
親は全く見ていないしね。
172可愛い奥様:01/10/04 14:21 ID:30cK4lmM
そうすると。
テリトリー意識の拡散タイプなのでしょうかねえ・・・
いや私見です。
公共(public)と個人・私的(private)との垣根というか境目の基準が
非常におおまかな方と、やや厳密な方が接触許容範囲とはどの程度なのか
常々知りたいと思っていたのです。

しかし何度も繰り返しますが、ここの1の多々な罵倒は別にして
概ねでは同意なんですよ、ホントに。
173可愛い奥様:01/10/04 14:29 ID:30cK4lmM
あ、それから。
  ↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1001209887/
馬鹿親子は公共の場に出入り禁止にしてほしい其の四

私がずっと参考にしている他板スレです。ちなみに。
174可愛い奥様:01/10/04 14:29 ID:Po0LKDjI
私は注意されたことある。
市の展示場…何ていうのか市民ギャラリーのようなところの
ロビーで座って小学生の子供に携帯ペットボトルのお茶を
飲ませていたら注意されました。
「ここは飲み食いダメ!書いてあるだろうが!」
と怒られた。
確かに書いてあったのに全然目に入らなかった私…
物凄く恐縮しました。泣きそうだった。

逆切れするエネルギーのある人って凄いなと思う。
175可愛い奥様:01/10/04 14:37 ID:Po0LKDjI
あと久しぶりに乗ったバスの中でうっかり携帯の電源を
切り忘れそしてたまたま主人から電話が入ってしまい
(一日に一回鳴るか鳴らないかの携帯、その一回がバスの中…)
私もあせりましたが子供もあせり
「バスの中では電源切らないとだめなんだよ!だめなんだよ!」
「そ、そうだよね」
と電源切った後、私たちの後ろに座っていたおじさんに
「そうだ!まったく恥ずかしいお母さんだよな!
 子供の言う通りだ、言う通りだぞ!」
と大声で注意されました。
これも凄く恐縮…泣きそう…そしてごめんなさい、その後少し
怒り…
176可愛い奥様:01/10/04 14:56 ID:3Zs5VpAA
>>174
書いてあるからダメっていうより
そういった場所でそもそも飲食する方がおかしいでしょ?
公共の場なんだから。
177可愛い奥様:01/10/04 15:06 ID:NUFZPaKM
本格的に飲み食いするんじゃなくって、ちょっと飲ませようと思った
だけでしょ。マズイと思う気持ちがあるだけいいじゃん。
ちく裏板のドキュソ客のスレ見てみ、笑うやら腹立つやら。
178可愛い奥様:01/10/04 15:08 ID:grAnuV8k
客相手だと、また違った苦労になりそう・・・
179可愛い奥様:01/10/04 15:22 ID:jIuhxoEc
以前、通ってたスポーツジムのプール。
綺麗な施設なのだけど、経営的なものだろう、昼間は子供のスイミングスクールもしていた。
入会したての頃、知らずに昼間プールにいったら、この有様で、
「あーあ」と思い、サウナに入り、ジャグジーに浸かっていた時、
幼児と母親がやおらジャグジーの排水溝のところで海パンをずらし、<男子>立ちションさせた。
私は頭が真っ白になったが、となりのオジが、
「こらー、こんなとこで小便さすのは常識外れもいいとこだー!」
と怒り、私も胸がすっとはしたが、幼児のおしょんは止まらない。
結局ワンワン泣きながら、排水溝以外に撒き散らし、母親は辺りを流さないまま逃げるようにして去っていった。
おしょんが汚く(裸足で踏めず)ジャグジーから出られなくなった。
ら、またオジは大声で、スタッフを呼びつけ、事となりや、母親の持ってた蛾気のバックの名前もちゃんと言いつけ、
タワシと洗剤で磨かせた。
そうして、この見知らぬ<ある大手の建設会社の会長だった>は心の師匠となった。
おしまい。
180可愛い奥様:01/10/04 15:38 ID:JkEsyFls
>179
確かに、親が悪いけどさ、幼児がトイレまで我慢でき無い状態で、ムリに
連れて行ったら途中の廊下や、排水が無いところでしてしまう状況だったら、
緊急避難的にしてしまうことはあるので、状況によってはもう少し大目に見て
やったら?

そりゃ、ただですら、恥ずかしい、申し訳ないと思って清水の舞台から降りる思いで
おしっこさせてたら、怖い親父に怒鳴られて、そりゃパニックにもなって
一刻も早く立ち去ろうとするだろう。いたずらは回りの大人も叱った方が
いいと思うけど、幼児の生理現象は、子供を叱ってもしょうがない気がする。
確かに、正論なんだけど、私があなたの立場だったらそこまで神経質じゃないと思う。
181可愛い奥様:01/10/04 15:45 ID:grAnuV8k
>180
同意。
182可愛い奥様:01/10/04 15:46 ID:CITdA3ow
小梨なので、よくわからないのですが、
先日、温泉に行った時に1歳未満くらいの子供を抱いた
お母さんがたくさんいました。お風呂から上がった所で
お母さんが「早くおむつあてなきゃ、おしっこでちゃう〜」って
言っておむつしてました。やっぱり、温泉の中で
赤ちゃん、おしっこ垂れ流し状態なのでしょうか?
183可愛い奥様:01/10/04 15:48 ID:grAnuV8k
ほとんどそうでしょう(笑)
気を遣ってくれるだけイイと思います。
本物のDQN親だったら、知らない顔してますって。
184可愛い奥様:01/10/04 15:50 ID:CXbE4FBM
180にどういー
あんた大人やな
185可愛い奥様:01/10/04 15:54 ID:grAnuV8k
出物腫れ物ところかまわずって言葉もあるしね。
走り回るしつけのなってないガキの話と、ちょっと違う感じ。
186可愛い奥様:01/10/04 15:56 ID:CITdA3ow
そうだね。赤ちゃんの温泉おしっこは、完全に
お母さんの問題だから、ちょっとスレ違いだね。スマソ。
う〜、温泉は上がり湯します。
187熊猫:01/10/04 15:58 ID:DAxPA3TM
普通は連れて行かないものじゃないのかな。>温泉に乳幼児
私は温泉とか大衆浴場とか好きなんだけど
そういうところのお風呂は自宅のお風呂より長湯したいから、
子供がすぐのぼせる&便を我慢できない・したいことを意思表示出来ない間は
温泉・大衆浴場に行くの諦めてる。
188可愛い奥様:01/10/04 16:00 ID:tJ1zCxAE
>180
あのさ、それって「あかんぼはミルクだけだから臭くないのよ」
とかいって、人前でおむつ替えてる人の感覚では?
同じ理由で、道端に立ちしょんさせたりしてるでしょ?
下の管理は親が管理しろって話。
おしっこは飲み物、食べ物でしか作られないんだから、大人だって尿意を催すプールの前に、計算して物を与えていないだけ。
ジムのコーチもいってた。
「何分かは拘束されるから、それをふまえた食事の(飲み物)与えかたをしてくださいって、いくらいってもだめなんです。
 だから子供プールで使った後は、塩素の単位を上げないといけない」ってね。
うちの子はもう大きいけど、遠足や団体の時は、尿意はある程度は計算してたよ!
なにも絶対的に管理はできないが、今のママさん、他人の当たり前の批判的発言を拒絶しすぎだと思う。
恐い親父がただでさえいない世の中なんだから。
189可愛い奥様:01/10/04 16:02 ID:grAnuV8k
>187
それが普通じゃない(笑)
私はやっぱり、温泉や大衆浴場、ヘルスセンターを攻略するのが好きで
関東近辺の主だったところは制覇してるけど。
ここ10年くらい、乳幼児を連れる親は激増している。
前に別スレで、乳幼児を連れて外出するのは控えた方がってレスをしたら
大きなお世話だの、文句を言われる筋合いじゃないだの非難ゴウゴウでした。
首が据わってないような、幼気な赤ちゃんが、なんかねえ・・・
見てて痛々しいのよ。
190可愛い奥様:01/10/04 16:06 ID:grAnuV8k
>188
毎度毎度だったら腹立たしくもなるだろうけど。
その人が常習者じゃないなら、そんなに怒らなくても・・・
ジムのコーチは沢山の人を見ているのだから、
通う母親全部への苦言を漏らしたわけでもないんでしょ?
もしあなたが突発のゲリで・・・ってことになったら、いったいどうするの?
191熊猫:01/10/04 16:09 ID:rq8oPnF.
>189
災難でしたね…>非難ゴウゴウ
今は更衣室にベビーベッドを置く大衆浴場も増えてるみたいですけど、
流石に首の据わらない赤ん坊を連れて行くのは…どうかと思います。
乳幼児に長湯は禁物だし。
192可愛い奥様:01/10/04 16:26 ID:tJ1zCxAE
寛大な皆様に応じて
・・・逝きます。
○年前、幼稚園の年長さん父母同行遠足のバスの中で、ジュースを沢山飲ませてたAママ。
私「トイレ、停留所にはないから、水分控えめにするようセンセ言ってたよ。」
A[平気平気。替えパンも持ってるし、この子 固い方だから」
といってたが、日常と違う所に行くと、子供は興奮の余り、したくなる。
結局オムツにしたけど、オムツ替えや着替えの間、うちの班は待機。
うちの息子が仲良しで、Aがしたもんだから、「ぼくもする〜」と言い出し、
「いいよ。オムツにしな」といったけど、出なかった。(冷はガブ飲みするから暖を与えていた。
義妹の保母いわく、
「子供は熱が高いから飲みたがるのも、おしっこも当然といえばそうだけど。
 イベントの時、尿意逆算しない親が多すぎる。子供が可哀相」といってた。
じゃ、ながながと、児爆。
193可愛い奥様:01/10/04 16:29 ID:yh6/umVM
>180
アホか。お前は絶対子供産むなよ!
つか、そんな意見出すくらいだから産んでんだろ?
あ〜やだやだ!キタナイキタナイ!
タオルでもバッグでもひろげて股間に当てさせてトイレまで走れよ!
無理なら母親が口で受け止めろ!
そんでもって撒き散らして逃げるかよフツー。
目の前に人がいるんだったら謝るだろうが!!!
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばかばかばかば。
か・ば。
194可愛い奥様:01/10/04 16:32 ID:CXbE4FBM
>188
いくら気をつけてもおしっこでちゃうときは出ちゃうでしょ。
はっきりものが言える親父が相手の状況を思いやる能力のある親父だと
よいのですがね。

ちなみに、内風呂が各家庭になかった頃は乳幼児を連れて
公衆浴場に行くのは普通だったのではないかと。
195可愛い奥様:01/10/04 16:39 ID:JdRfBa/U
隊長がここにも、紛れていそーだ
196可愛い奥様:01/10/04 16:40 ID:VzZUFbp.
新幹線の車中で、通路を走って遊ぶ男の子がいた。
数回往復したところで、車掌に告げて注意を促した。
が、多分「走ってはいけない」と諭したのものだと思う。
今度は歩いて行ったり来たり始めた。
しかも徐々にテンポが上がり、結局は再び走るようになった。
そこでその男の子に直接言った。
「あなたがウロチョロと動き回るのは、はっきり言ってとても煩わしいし迷惑なの。
やめてくれない?」
キョトンとした顔で「いいよ」と応え、今度は完全に姿を見せなくなった。
その子は、本来はとても素直な良い子なのだろう。
単に親がルールを教えてやっていないだけなのだと感じた。
197熊猫:01/10/04 16:42 ID:rq8oPnF.
>194
今は殆どの家が内風呂を持っているから、大衆浴場は嗜好になりつつあるよ。
(実際、サウナやジェットバス、なんちゃって露天風呂がある「大衆浴場」もあるほど)
家に内風呂がないならともかく、殆どの乳幼児連れはそうではないと思います。
家で沐浴できるなら、それに越したことはないんじゃないかな…。
198可愛い奥様:01/10/04 16:46 ID:vgoLClxY
>182
乳児に限らないって。
小学生でもプールで垂れ流しだよ。
以前ここのあるスレでも大人でもプールでやってる話があったよ。
温泉も同じでしょう。
大人だけのフィットネスジムのプールでさえそうらしいわよ。
インストラクターの話でね。
199可愛い奥様:01/10/04 16:46 ID:CXbE4FBM
今や風呂はどこの家にもあるってことはわかってるよ。
最近の憂うべき銭湯事情、みたいに191で言ってるのが気になったの。
200可愛い奥様:01/10/04 16:50 ID:CXbE4FBM
もうこのスレやんなっちゃった。
子供擁護派=野放し主婦みたいな図式から出ようとしないから
見てても面白くないし、どっかできいたことあるような
紋切り型の批判ばっかり。
頭の悪い偏狭な人たちどうし勝手に盛り上がってくれ。
201可愛い奥様:01/10/04 16:51 ID:PjL9u1bc
>180
確かに子供がどうしても我慢できない状態なら、いたしちゃう事もあると思うけど
要はその時の親の対処が問題じゃないのかなー?
オヤジに大声出されたからパニック?そんなの言い訳にもならない
202熊猫:01/10/04 16:57 ID:DAxPA3TM
>199
ああ、そうだったんですか。
私の場合は外風呂=レジャーなので、191のような考えになるわけで。
外風呂≠レジャーという人には当てはまりませんね。
これが世論よ!と押し付けがましく感じたのなら、すみませんでした。
203可愛い奥様:01/10/04 17:00 ID:kDJy8wlI
とりあえず、その場で
「すみません」くらい言えば、そんなに叩かれないと
思うけど・・・
開き直ったり、逃げたりするから、厳しいこと
言われルンジャン。
204可愛い奥様:01/10/04 17:03 ID:624qh9mg
毎日の生活に欠かせなかった銭湯と、スポーツジムのジャグジーじゃ少し違う
と思うよ。オシッコの間隔が短いならジャグジーなんかでゆっくりしてないで
シャワーにするとか、先にトイレ行ってくるとか対策できる事あるはずだよ。

まあ、ダメダ間に合わない〜!って時でも普通ならよその人の目に触れるとこで
させないよ。銭湯だろうがどこだろうが人目につかない隅っこでコッソリでしょ?
おかあさんは馴れてるだろうけど、トイレでもない所でいきなり見せられる方は
不愉快だと思うよ。
205可愛い奥様:01/10/04 17:07 ID:VzZUFbp.
>>200
半分同意かも…。
「プライバシー」スレでも思ったけど、
屋上屋を重ねる批判が多過ぎる印象がある。

道端で用を足させるのは、
完全な緊急避難で止むを得ない状態だったろうし、
うちの子が通っていたスイミングスクールでは、
インスト自らが、排水溝への用足しをさせていた。
勿論、事後の処置はきちんと行なっていたが。
実際に、何とも情ない野放図ママが少なくないが、
重箱を隅を突付くような批判もどうかと思う。
206180:01/10/04 17:07 ID:JkEsyFls
いつも、こういう話で思うんだけど、「わたしは絶対やらない」っていう範囲と
「周囲の人に対して要求する範囲」がごちゃ混ぜになって議論されていない?
または、自分がやらない範囲の基準をそのまま世間のどんな人に対しても押し付けるって言うか。

今回の話も、私だったらもちろん、ぜったいそんなことしないし、そんな対応もしない。
やむをえない状態だったらもちろん謝って掃除させてもらうけど、まず、連れて行かないしね。
2歳の息子いるけど、いまだかつて公共の乗り物に乗せたことが無い。だって、ぐずられたら
どうしようもないから。周囲の人に迷惑をかけるのが嫌なのはもちろんだけど、その時に自分の
肩身が狭くなって恐縮しきって謝らないければいけないのが嫌だから、っていうのが本音。
どんなところでも、車で移動。高い駐車料金払ってもね。温泉も家族旅行で露天風呂付きの
部屋にしてもらってる。でも、これを他人に押し付けようとは思わない。

もっと、いろんな話の裏に、見えない事情があるかもしれないとか、そういう想像力は
無いの?

みんなの話、確かに正論だけど、極論だと思いませんか?
それを突き詰めると、子連れで人前出るな!ってことになる。で、実際そういう
バカなスレッド立ってたりしてびっくりする。
207可愛い奥様:01/10/04 17:09 ID:YVopWLv.
子供ってうるさくしちゃうものだけど、暴走しないように注意したり、周りに気を配るのは親の役目。
生みっぱなしみたいな親は困る。そういう人に限って自分は子育てのベテランみたいな態度とるんだよねぇ…
208可愛い奥様:01/10/04 17:11 ID:PMKPhdlA
>200
そうだね〜
野放し主婦で本当に迷惑なのは、いかにもドキュンって感じの人達で
社会の中に存在するドキュン大人そのものなのだから
子連れに焦点を絞っていくら語っても仕方がない。
いつも気をつけているがたまたまそうなった、みたいな些細な事
重箱の隅をつつくように穿り出すのもみっともないと思う。
209可愛い奥様:01/10/04 17:11 ID:tJ1zCxAE
だーかーらー、出物腫れ物、知ってるさぁ。
私も‘トレパンマン`に騙されて(つーか息子に)花火大会うっかり、手ぶらで行き、
息子がチー垂れて、浴衣を脱がし全裸でダッシュさせたこともあったさ。
(だって、浴衣で大バック持つのカッコ悪いし近所だしでつい・・・。

やっぱ問題は態度だよ。
真っ赤になってるママさんを責めるんじゃなく、「子供だからしょうがないでしょ!!」と怒ってる大人に
逆ギレしてる親が馬鹿なんだってば♪
210可愛い奥様:01/10/04 17:23 ID:7DXgnf9w
>>209
なんだかよくわからない
211可愛い奥様:01/10/04 17:29 ID:4xR8S.pM
状況によってありの反則もあるよ。
上手く言えませんが、
自分がそういう状況になったとき判るでしょう。
212可愛い奥様:01/10/04 17:33 ID:biQ7TRwk
自分が子供を持ってみたらわかる子供の生態つーのもあるわね。
理想と現実も。
知らない間に他人に迷惑かけてることもあると思うから、せめて
目が届く所では精一杯、他人に迷惑をかけないことを教えたいとは思うよ。
なかなか子育てには厳しい時代で。。。
213可愛い奥様:01/10/04 17:41 ID:0nr7h/0I
>210
よくわかったけど?
214可愛い奥様:01/10/04 17:48 ID:BlVeS/5s
>209
私もそう思う。
けど真っ赤になってすいませんすいませんって言うような人に
怒鳴る人もいる。
そういう弱めの人じゃないと言えないっていうか。
215可愛い奥様:01/10/04 18:12 ID:tJ1zCxAE
息子が幼稚園の時、いわゆるヤンママの子供と仲良しになって、家に遊びにきてた。
その子、頭金髪で、夏はじんべーもろちびヤンで「どうかよ?」と思ったけど、
友達だからしゃーないわなと思ってた。
ある日、隣家に行って十分位で帰ったら、息子とタバコで遊んでる。
‘えー?夫がそこらにほってったのか?!それどころじゃないーー`とパ二クり、二人を抱きかかえ
水浸しになって口ン中ゆすいだ。
後で、その子の親のをその子がバックに入れてたことが判明。
うちに預かってもしものことがあったらと思ってただけに、大激怒し、ヤンママにいうと、
無くしたことに気付かなかったらしい。こともあろうにその子を叱った。
・・・・どんなに息子が泣いて頼んでも、その子の家には行かせなかった。
216可愛い奥様:01/10/04 20:06 ID:7DXgnf9w
>>213
あ、今見たらわかった。
大人に で切って読んでたからだ。
!!」と で区切ればいいだね。
217怒菌ちゃん:01/10/04 21:02 ID:X9aUNc6E
子供だからしょうがないでしょ!
って親は逝ってよし!
218可愛い奥様:01/10/04 21:38 ID:PMKPhdlA
>217
また新しいHNにしたの?
219可愛い奥様:01/10/04 22:49 ID:SU5/araY
200に同意!
子供が嫌いな人たちの気持ち、わからない事はないけれど、
事実、子蟻の私でさえ、よその子供が煩わしく感じる時があるからね。
でも、じゃああんたたちは子供ん時おりこうさんだったの?って
言いたくなる。 まぁ、覚えてないんでしょうね。
あと、将来的にもし子供ができてしまった場合、今ここで書いてるような
事を子供にいえるんですか??
ここのスレみてたら虐待する親が増えてるのもわかる気がする。
220刺身のつま ◆77haaVsA :01/10/04 23:04 ID:0xnxHu5A
>218
ひょっとして、わらしのこと?
まだ決まってないんですのぅ。
221可愛い奥様:01/10/04 23:21 ID:vXXxczsA
>>219
子供が悪いなんて言ってないじゃん。
その子供の親が非常識だって言ってるんでしょ?
なんで虐待と結びつけるのかが不思議。
222可愛い奥様:01/10/04 23:52 ID:SU5/araY
>221
あなたに言ってません。
子供が嫌いってはっきり書いてた人たちがいたでしょ!
223可愛い奥様:01/10/04 23:56 ID:WjxnwoYc
どーして、落ち着いて話せないかね。この板は。
224可愛い奥様:01/10/05 00:06 ID:MK6EvQwM
親が自分の子供がかわいくてたまらないって気持ちは
察したいけど
一部の馬鹿親が野放しさせてる馬鹿餓鬼のこと
他人はかわいくもなんともない
って事を察して

しつけ って大事かも

と最近仲良かった友達が馬鹿親になりつつあるのを見ておもった
225可愛い奥様:01/10/05 00:45 ID:lhz8JI32
>>222
馬鹿親決定
226こてっちゃん ★:01/10/05 01:42 ID:???
私の場合。
自分の子が可愛くてたまらない。だから他の人からも可愛がって欲しい。
だから愛される子供になってくれるように、と躾は厳しくしてます。
出発点は私のエゴ(親バカ)なのですが、結果的に見てこれは我ながら
理にかなっているのかなと思っています。
愛されたいならそれなりに手を掛けないと、と思っています。
227可愛い奥様:01/10/05 12:23 ID:aNRGkYwc
>215
私が子供を連れて大きな病院に行った時の事。
子供の具合が悪くて点滴をしてもらってる合間に横を見たら
1歳くらいの赤ちゃんを連れたお母さんが必至に訴えてたよ。
「主人が空き缶の中に吸殻を入れてたのを子供が・・・・。」
でも普通そんな赤ちゃんがいたら絶対手の届かないところに置いたりするよね?
私は喫煙者で無いから余計に見方がきつくなったかもしれないけど
でも水に溶けたニコチンって危険なんでしょ?
凄く言い訳してるみたいだったから、多分何回かしてそうな雰囲気を感じてしまった。
そういう人ってきっと自分の落ち度を棚に上げて世間を避難するよね。
絶対仲良くしたくないよ。

私も人様から自分の子供を可愛がってもらいなら、
まず挨拶がきちんとできたりするようにと躾は厳しいですよ。
子供を見れば親がわかりますから、どんな親かわかってもらえるようにと奮闘中です。
228可愛い奥様:01/10/05 12:30 ID:9N9YLdiY
関係ないけど「(うちで)子供が出来たら、家庭内では禁煙にしよう。」
とふと思った。
我が夫、ヘビースモーカーのうえ散らかし屋さんなので信用できない・・・。
229可愛い奥様:01/10/05 12:55 ID:OTf0mObA
>226
禿同意。

まぁ、自分が出会った馬鹿親程度って、本人しかわからんし、
つい匿名で、激しさを吐露して、不満解決してるのだす。

ほんと冗談じゃ済まされない子育てしてる奴多すぎだもん。
育児中は、自分だけが気を付ければいいが、学校や集団生活になるとそうはいかず。
親の偏見?で、子の友情は壊したくはないが、「頼むから、仲良くならんでくれー」と思う子もいるのが現状。
230可愛い奥様:01/10/05 15:45 ID:lcmimjow
明日からの連休、DQN親子が溢れかえるよ・・・(ウツ
231可愛い奥様:01/10/05 16:21 ID:aAIjR41c
子供と2人で遊園地行こっと。
232可愛い奥様:01/10/05 17:06 ID:iiY3WXbs
「自分が思うほど、他人は自分の子どもを可愛いとは思っていない」
これを肝に銘じています。ついつい錯覚しちゃう人って多いのでは?
233可愛い奥様:01/10/05 17:08 ID:1iLpHOPs
>230
運動会がある所も多いから、ちょっと控えめかも。
234可愛い奥様:01/10/05 18:51 ID:SQWUTsbM
運動会で飲んだくれる、ドキュソ親も抹殺しておくれ!!!
235可愛い奥様:01/10/05 19:06 ID:2PImiPzc
バーベキューテープルと、パラソル出して、親同士ビールで
飲んじゃうのもいるらしいよ。>運動会
236タク:01/10/05 19:07 ID:ZfEWgiHo
237怒菌ちゃん:01/10/06 11:23 ID:i00qbg2s
>218
新参者の小梨女ですが・・・・
つい口だしたくなってしもた。
すまん。
238可愛い奥様:01/10/10 07:32 ID:o7UzJ9k2
友達曰く「子供は褒めて育てないとダメだから。」
・・・子供某イタリアンレストラン内走り回り。
店の人に注意される。・・・
元会員制ホテル川久にてよその子供号泣。
奥さんはサっと店を出て子供をあやしに行った。
それが当たり前でしょ?!
子供連れだから何でも許されると思わないで欲しい!!
239可愛い奥様:01/10/10 07:46 ID:RhDZJoD2
>238
ここにカキコしてるお母さんは、子連れだから許されるなんて
思ってないと思う。
子連れだからファミレスにこないでじゃなくて、注意しないお母さんは
ファミレスにこないでって、ホントに言いたい!
240可愛い奥様:01/10/10 07:52 ID:LSr6l4LA
この前車道で乳母車ひいて歩いてるアホ親見たよ
脇にピッタリとめて『子供殺す気か!ボケ!』と
叫んでしまた

最近そゆの多くて鬱憤たまてた
漏れは子供も好きだし車も好きだ
道交法もちゃんと守ってる だがゆるせんかった
他の人が勝手に避けるでしょって態度が、、、

漏れは悪い事したのだろうか、、、?
241可愛い奥様:01/10/10 08:18 ID:RhDZJoD2
>240
悪くない。
だけどここは既婚板だから女のフリしなさい。それは悪い。
242可愛い奥様:01/10/10 09:01 ID:CFITwz9s
昔よくいた悪い子供を叱る怖いおっちゃん、おばちゃんには
愛情があったよ。
ここにいる「子供憎し」「子連れ主婦うっとおしー」さん達とは違うよ。
おっちゃん、おばちゃん達が叱る根底には“この子のため”があった。
それは“子供は国の宝”という気持ちがあったからだと思う。
243可愛い奥様:01/10/10 09:03 ID:fEKnn.fw
今はそれを示すと
「余計なお節介」になっちゃう。
ヘタすれば訴訟問題。
だから口も挟めず、ギスギスした世の中・・・
244可愛い奥様:01/10/10 09:43 ID:22gNVges
>>242
それと同時に昔のお母さんたちって注意を受けたら
素直に聞く耳を持ってた。
子供は国の宝って思われるようになるには、やっぱり親の態度次第だよね。
245可愛い奥様:01/10/10 10:04 ID:dYhg5J4g
親自体、公共の場所で気を使うという事に無頓着すぎる。
子供に向けられた評価は、全部親に跳ね返ってくるんだよ。

話はそれるが、混んだスーパーでは子供よりも
奥様にくっついて来てる旦那連中の方がウザイと思う。
246可愛い奥様:01/10/10 10:13 ID:22gNVges
>>245
どんな風にウザイの?
私もよく旦那といっしょに買い物するから。
247可愛い奥様:01/10/10 10:23 ID:6Umzn/X6
>245
あなたは夫婦で買い物に行くことないの?
248可愛い奥様:01/10/10 10:25 ID:zexORlF.
>246
私も245さんの意見には賛成です。(すべての旦那様がそうではないですが)
店が混んでいるのに、カートを通路の真ん中に停めて、奥さんの買い物を
ボケーっと見てる=通行のジャマ
商品棚の前に夫婦で長時間陣取り、「コレ買う?」「どうする?」とか
話し込む=他のお客さんのジャマ
その他もろもろあるけど、私が一番ムカツクのは一族で来て通路をふさぎ
ギャーギャー騒ぎまくっている家族かな。子供の世話をしてるのはジイ、旦那
だけど、どこか他で待ってればいいのにとかいつも思うよ。
249可愛い奥様:01/10/10 10:31 ID:vszzStz6
私は245さんに同意っていうか
ただ、旦那と買い物に行きたくないだけなので
旦那さんと一緒になって買い物している人たちを見ると
奥さんの方が旦那さんを、鬱陶しくないかな?
って、思うだけです。 
250可愛い奥様:01/10/10 10:32 ID:GScl44MI
>245
あなたいろんな事がウザくて大変だね。
いっそ、スーパー行かずに食料品の宅配たのべば?
251可愛い奥様:01/10/10 10:45 ID:knkkn56E
>245 >248 >249
ゴメンよ。私も休みの日は夫婦仲良くお買い物に出かけてるっす。
だが、うざい奴は男女関係なく奥さんだけでも うざいんだよなァ。
252可愛い奥様:01/10/10 10:48 ID:LGMhCqK2
>250
はははは、そうだね。
何でもウザク感じる人なんだね。
もっと気持ちに余裕を持ちたいものだ。
253可愛い奥様:01/10/10 10:52 ID:xD3Qw29s
うちは旦那が率先して商品選んで、私は通路の
真ん中でノロノロカート押してるよ。(藁
254248:01/10/10 10:54 ID:Zsykyskw
>251
こちらこそスマソです。そうですねー、確かに1人で迷惑を振りまいてる
奥さんもいるよね。他人にカートをガツンとぶつけてきて、謝りもせず
返ってジャマだとばかりに睨みつけられた事、あるなー。
一概には言えないってことだよね。
255可愛い奥様:01/10/10 12:20 ID:PO/uX4XQ
246です。
みなさん、ウザイものが多くて大変だね。
でもきっと人からウザイと思われてるだろうなって感じ。
人に対する思いやりってものが全く感じられないから。
256可愛い奥様:01/10/10 12:30 ID:i61qT3Lc
昔のオトナって、そんなに「子供は国の宝」なんて
たいそうな事思って、しかってたかなあ?
子供の数も多かったし、今より、子供マンセーではなかった。
よく「オラ、ガキはこんなとこに来るんじゃねえ」って
シッシッ、てやってたオジサン多かったよ。

焼死化になって「国の宝」ってのを免罪符にして、
周囲はもっと大事にしてよ、ってドキュソ親も増えてると思う。
ここの親御さんに、そんなのはいないと思うけど。
257可愛い奥様:01/10/10 12:34 ID:RhDZJoD2
この間うざい子連れ主婦を見た。
お店の人が子供にぶつかって転ばせて、すみませんだけで行っちゃったんだって。
で、そのお母さんが激怒して泣いてる子供をずーっと泣かしたままにしてるの。
そのうちとんできた別の店員さんに「ひどいじゃないですか」って延々文句を言ってたけど…。
初めにぶつかった店員さん、どう見ても知○遅れ。見たら分かるのに。
言ってることは正しいけど、相手と状況を見て欲しかった。
ほんとにうるさかったもんなー。
258可愛い奥様:01/10/10 13:02 ID:fwJUWe9w
>周囲はもっと大事にしてよ、ってドキュソ親も増えてると思う。

その子供が大人になって
「私を大事にしてくれなきゃイヤイヤ、
 大人は子供なんか大事にしちゃダメダメ
 世界は私を中心に回ってる〜
 全て私の気に入るようにシテシテ」
と暴れそうですね。
259可愛い奥様:01/10/10 13:04 ID:I3EoOY9s
体調さんを思い出しちゃった・・・・・
260可愛い奥様:01/10/10 13:35 ID:HtZm7p9U
真性茶髪ドキュソ=246
261可愛い奥様:01/10/10 13:41 ID:PO/uX4XQ
>>260
なんで?
262可愛い奥様:01/10/10 15:00 ID:5NxY1IE.
>258
そういう大人ここにいっぱいいるよ〜。
今ネットの中で「子どもむかつく〜〜」「スーパーの家族連れむかつく〜」
って、あばれてるよ。
263可愛い奥様:01/10/10 15:03 ID:He31N7BE
>262
・・・ワラタ! ハゲシク!!
264可愛い奥様:01/10/10 15:10 ID:./x9kN.Y
個人的にスーパーであほ面しつつも、
妻らしき人「これにする?これは?」
夫らしき人「んー?はぁー?」
ってやってんの、羨ましい。
うちのダンナはそういうこと絶対しない。
「なにが食べたい?」てきいても反応なし。
たまに夫がカート引いてる時なんか緊張しまくり。
だってバックしちゃだめなんだもん。
私なりに、‘これにしようかな?あ、これ安い。だったら、これ元に戻してあれとあれで・・・`
とかいうの許してくんない。
「迷うんだったら買っとけ。戻す手間が時間のロス」とかいう。

だから、私はここで叩かれてるぼーっとした主婦かも?!
ぼーっと調味料なんかみて反芻してるから。
ごめん、許して。
265可愛い奥様:01/10/10 15:35 ID:mUosbjR.
ひとりで買い物していても、でかいカートを
商品棚の前に横付けしている人って、すごく
邪魔だと思う。
よほど重たいものを買うんじゃなければ、カゴ
だけの方が小回り効くのに。
266可愛い奥様:01/10/10 15:45 ID:1eXsHVkA
カゴは手で持った方が無駄使いが減るらしい。
徐々に重くなるから「今日はこれだけ」って
決められるんだって。TVでやってて
なるほどと思った。
267可愛い奥様:01/10/10 15:51 ID:DxPj8hDg
躾と言っても、公の場で子供を怒鳴りつけるのは見てて気分悪い。
もしスーパーとかで子供が物を落としたり倒したりしても、親はまず
店員さんに謝り、その後子供の表情で、反省しているようなら怒らない。
全然悪いと思ってないようなら、大声を出さずに目を見つめて言い正す。
どうどう? これっていい躾?
実際は「コラ〜!!!」とか言って大声で怒る事しばしばだけど。
268可愛い奥様:01/10/10 16:07 ID:azFtSxvk
>262
でも、呆れるくらいの家族連れが増えたのも
事実。
生活板の、迷惑親子は公共の場出入り禁止スレ
みたいのは、うなずけることばかり。
269可愛い奥様:01/10/10 19:59 ID:fP3HTSnM
>268
それはあなたが大人になって
世間のいろんな事の良し悪しが分かるようになったから
“呆れるくらいの家族連れが増えた”ように感じるんじゃないの?
私はバブル景気が転換点だったと思うよ。
あれが勘違いした大人や子ども、独身、既婚関係なく増えた大きな要因では?
だから、ここ20年弱はそんなに変化ないと思う。
270可愛い奥様:01/10/10 20:00 ID:O4PIcYyQ
>269
1番の勘違い世代と言えば30代。
特に独身女性。
271可愛い奥様:01/10/10 21:25 ID:0vgPaKMY
>268
2ちゃんで文句ばっか言って発散させないで、
自分自信の行動も振り返ってみたほうがいいと思いますが。
「あたしは周りの人に迷惑かけてないかしらん?」って。
272可愛い奥様:01/10/10 21:33 ID:GE6T05IU
>269
戦後、いきなり増えたと思います。
あなたはお若い。
273可愛い奥様:01/10/10 22:00 ID:PQyw9UNU
247.250.252.253.255.261.262.263.269.271=246
274可愛い奥様:01/10/10 22:18 ID:.rQnRuLc
268
>271
2ちゃんでばっかなんて、なんでわかるの?
そんなにムキになられても。
275271:01/10/10 22:26 ID:0vgPaKMY
>273
これが3度目のレスなんです。 残念でした。
>274
ムキになってないです。 自分が本当にそう思ったから。
ここのおかげでわが身を振り返れたから。
276可愛い奥様:01/10/10 22:35 ID:rh4n1JPs
>275
あんた一人でカリカリしすぎ。この板のなんてみんな手ぬるい方だよ
カルシュームでもどーぞ。
277275:01/10/10 22:46 ID:0vgPaKMY
あたし? カリカリしてる?
すごくほのぼの書きこんでるんですけど。
278可愛い奥様:01/10/10 22:50 ID:Gt/nPEAY
いいじゃん、我が身を振り返れたなら。
これからもこの調子で、このスレで啓蒙活動を進めていこうぜぇい!
                              にゃぁんてね。
279可愛い奥様:01/10/10 23:09 ID:M766J/rY
>>273
246です。
私は244、246、255、261だよ。
>>271さんに失礼だよ。勝手に決めないで。
280可愛い奥様:01/10/10 23:16 ID:UoVBB94o
>279
まともに受けるんじゃないって。
あと、同類で徒党を組もうとするんじゃないってば。
281可愛い奥様:01/10/11 10:04 ID:xtcddtwg
やっぱり隊長が紛れ込んでるみたい。
282可愛い奥様:01/10/11 10:40 ID:oQcoHxEY
>278
な、ナニを啓蒙なさるおつもりで・・・?
283可愛い奥様:01/10/11 14:08 ID:6lfrON96
>278
既婚女性とは如何にあるべきか。
主婦のマコトを知らしめなければイケナくてよ。
284可愛い奥様
>273
モーソー女ハケーン!!!(ワラ