「パール・ハーバー」公開記念　統一スレッド４

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映画「パール・ハーバー」公式サイト
http://www.movies.co.jp/pearlharbor/

予告編(3分30秒)
http://www.movies.co.jp/pearlharbor/mov/ph320.mov 320x140(8.9MB)
http://www.movies.co.jp/pearlharbor/mov/ph240.mov 240x100(5.3MB)
http://www.movies.co.jp/pearlharbor/mov/ph128.mov 128x56(2.1MB)
特報(2分10秒)
http://www.movies.co.jp/pearlharbor/mov/ph_l.mov 160x90(4.2MB)
http://www.movies.co.jp/pearlharbor/mov/ph_s.mov 128x72(1.4MB)

2001年7月13日（金） 12時1分
「パール・ハーバー」は世紀の駄作か？（夕刊フジ）

　感動の超大作か、世紀の駄作か−。あす１４日公開される話題の米映画「パール・ハーバー」（マイケル・ベイ監督）を映画通で知られる「編集会議」編集長花田紀凱氏と、ベテラン映画記者の田中宏子さんが斬る！

　真珠湾攻撃にラブロマンス。この組み合わせは、どうか。花田氏は、「恋愛シーンも戦闘場面も、どちらも中途半端」とのっけから手厳しい。田中さんも、「拍子抜けした。『アルマゲドン』の製作チームがハリウッド史上最高の巨費を投じ、ＣＧを駆使したが、南北戦争を舞台にした方が、ぴったりくるような古めかしい話」とバッサリ。

　２人とも問題にするのが、あいまいな時代考証による日本の描写。とくに、開戦を決めた御前会議がなぜか青空の下で開かれる。周囲には「皇国」「尊皇」と書かれたノボリ。

　「暴走族みたいなノボリを立てて、御前会議を開いたと本当に思っているのだとしたら、時代錯誤もはなはだしい」（花田氏）、「登場する日本軍人はヨボヨボばかりで、話す言葉もたどたどしい」（田中さん）

　日本公開では、米兵が叫ぶ「ジャップ・サッカーズ（日本の畜生ども）」を「ジャップ」だけにし、字幕では単に「日本人」としている。

　「日本の国民感情を配慮したというが、むしろ『アルマゲドン』で海外収益の４割を稼ぎ出した日本市場に対するこびとしか思えない」（田中さん）

　ラブロマンスとしての見ごたえは、あるか。

　「『タイタニック』を狙ったといわれているが、主人公の三角関係が不自然で、陳腐というか…。日本のテレビドラマにもかなわない。長いばかりの恋愛で、若い女性たちはあまり満足しないのでは」と花田氏。

　とはいえ、２人とも映画好きゆえの愛のムチ。もちろん見るべきポイントのフォローも忘れない。

　「予告編でもさんざんやっていた爆撃のシーンや日本機が真珠湾に向け飛んでいき、子どもたちが見上げるシーンは美しいね。映像的にキレイなところはたくさんあるし、落ちる爆弾の真上から撮っているところは面白い。エンターテインメントとしては楽しめる」と花田氏。田中さんも同様に、「７００本のダイナマイトを使って６隻もの軍艦を一気に爆破させたりと、戦闘シーンは確かに迫力がある」と認めている。

　編集長の激務をぬって、年間１００本以上は映画を見ることにしている花田氏は、手帳に付けたＡ〜Ｃ評価で、今回は【Ａダッシュ】。「楽しんで見たから、Ｂではないんです」と辛うじて合格点。田中さんは、こんな感想も。

　「かつて『トラ・トラ・トラ！』を途中降板した故黒澤明監督は、山本五十六にふんした俳優が持つ封書の中に、別の撮影で使った手紙が入っていることを知って激怒したという。完璧主義者の巨匠が、この『パール・ハーバー』を見たら…」

[夕刊フジ2001年07月13日]

テレ東の女子アナが「この映画日本でヒットしなかったら採算が取れないそうです。他の映画もあるし大丈夫ですかねー」と宣伝目的で取り上げた流れと全く逆行するコメントをして相方の男性アナに苦笑させていた
この人最高！

今回の選挙の最終目標は、憲法改正である。
そこから、一つ一つ固めていくのだ。まず、９条を廃止。自衛隊を軍隊として認める。防衛庁を国防省に改める。徴兵制の施行。国連軍への参加。そして、一流国家の省庁である核の保有である。
構造改革によって、無駄を省いて予算を作るのはすべてこの核の保有が目的なのである。そのためには、米百俵の精神で国民には痛みを受けてもらう。金のない分棒人はどんどん消えてもらって結構。
小泉君は、よくやってくれているのではないか。
選挙が終われば、抵抗勢力の名のもとに、加藤、野中らを追い出すのだ。そして、最終的には石原君とともに新自民党を立ち上げ、小泉君の人気を利用して一気に国民を囲い込む。
その日まで、私は脂汗をぬぐって、グラビアアイドル乙葉ノオメンチョウでも舐めて待ていよう。
ひひひひひひひひひひひいひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ

核を除いてあとは賛成。うー

ﾊｱ､ﾊｱ、小泉のアニキ､ﾊｱ､ﾊｱ、アニキとだったらどこへでもいいきますぜ。ﾊｱ､ﾊｱ、だからお願いだ。俺の黄門に突き立った、兄貴のティン棒を抜くのだけはやめて！

戦争を放棄せよ

５、俺は乙葉のオメンチョウを一緒に舐めるのだけ賛成！

読売巨人軍以外の野球チームにも逝って貰おう。

Ｃ級クソ映画。
ラブシーンや、戦闘シーンの中途半端さもさることながら
歴史考証が滅茶苦茶。
一方的に日本軍が悪者にされている。
何故ハル・ノートや事前に攻撃の暗号を解読していた事が
描かれないのか。
何が「リメンバー・パールハーバー」だ
日本人なめんな。

こんな糞映画を日本人だったら見てはいけない。
この映画といい、「えひめ丸」といい、「米軍のレイプ事件」での米のＤＱＮぶりといい
なんで日本人はもっと怒らないのか。
反米感情が高まらないのか。
これでは日本は米の犬。プライドなし。
これが韓国や中国だったらすごいことになってたぞ。
しかも他国での稼ぎが悪いから日本での稼ぎをアテにしてるって言うし、
日本はアメ公にナメきられたものだ。

ネットにしか怒りを表せない自分も鬱だ・・・

「パールハーバー」を喜んで見る日本人＝無思考ジャッピー

明日のカキコが楽しみ。

　その３とあまりかわんない滑り出しだね．でも，映画の前夜祭，果たしてどうなる事やら．大乱闘のひとつくらい起こりそうだな．
　案の定というか，朝日新聞のべた褒め広告．完全な言語規制だね．

国家に犯されたいと思っている、国民諸君。小泉の黄門に入れてあげなさい。これからは彼の時代です。これからは、もう一度強い区に日本がやってきます。徴兵制で、若い人たちの根性を鍛え直します。でもシジリツ９０パーセントだから大丈夫です。早く、核をもちたい。強い国で、貧乏人は追い出して、お金をもうける才能のある人間だけを守る軍隊を作るんです。
平等とか平和とかいって、弱くて負け犬になりたい人たちは、偉大なる首領様の国にでもいってください。餓死しますから。
私は、小泉君の仕事を待ちながら、優香ノオメンチョウでも舐めます。

　それとここは映画板なんだから．．．

みんな、明日のカキコがどうなるか予想しようぜ！

優香ノオメンチョウはアメ工にだけは渡すなよ。

日本の漫画で「沈黙の艦隊」と言う本があると言う事を知らないのかな？
ここの人は

　知っててもあんま関係ないと思うが．．．

国家とは何か？それは、国民の総意である。
人間が平等であるわけがない。差別意識を持って、負け犬を排除しろ！
天皇の名のもとに、朝鮮、中共を排斥するんだ！
小泉頑張れ！強い日本を作って、軍事大国を作るんだ！
でも優香は僕だけのものだけど。

TVCMで鑑賞後インタビューヴァージョンが流れていたよ。

「ラブストーリー部分が良かったです」（男）
「アルマゲドンより良かったです」（女）
「まだ、震えが止まりません」（女）

他、多数ドキュソ発言の連発でした（w

優香ノオメンチョウと、ソーリ、ソーリ、ソーリの女ノオメンチョウ。どっちが臭いか決まってから決めても遅くはあるまい。

>>22
とっくに概出っす

ひゃっやややっやややっややああああやっややややっややっややややっやっやややややっややっややややっややややっやややややややややっやややややややっややややややっやややっややっややややっややややっややややや

↑激しく同意する。

日本も「原爆」って映画を作れば良いんだよ。

>>27激しく同意

「あゝ零戦」を同時上映すれば問題なし

白人至上主義
v.s.
被爆者

恋愛モノじゃなく、もっと真面目に真珠湾を扱った映画なら観ても良いがね。

悔しいけど、パール・ハーバーは間違いなく大ヒットです。

そういう縁起でもないこと言うのやめろ

今日渋谷で先行オールナイトやってたけど
がらがらだったよ。

この映画の日本での興行収入は60億ぐらいかな？
あくまで私の予想ですが・・・。

明日はうざいから行かない。平日だ。

>>34
やったぜ！

ていうか34は観に行ったんか！

>>36一生行くな。
お前が観ようとする限り平日だ。

早くぼこぼこに言いたいから行く。
しかし金払うのシャクだなあ。

tp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1095592&tid=1g2ha1va5qa1bca5ka5oa1bca5pa1bca1wa4k1ga4kgrbfmbbjbeebcg5a&sid=1095592&mid=1&type=date&first=1
>>どうしても批判対象にしたい人だけは観るが、スクリーンを複数持ってる何本も同時放映するような映画館に行って、別のをお金払った後で観る。

だそうです。

ヤベェ横に伸びてる！

アメリカに原爆落とせ。

>>40
:え？マイカルみたいな？ていうか意味ないダロ。

日本が負ける映画をなぜわざわざ金払って見に行くんだ？
こんな映画見に行くやつの気が知れない.

>>44
別に映画の中ではまだ日本は負けていないんじゃ？

>>44その通り

ちょっとまて。マイカルって一本分の金払って何本も見られるわけじゃないよな。

>>45真珠湾の後すぐには負けないわな。

「原爆」映画か激しくきぼんぬ。

映画か→映画化

鬱死

>>47マイカルは分からないけどショボいとこならできるよ。

>>44
今日観て来たけれど...
この映画の場合、逆にアメリカが
真珠湾攻撃以降やられっぱなしで終わったぞ

>>48
「黒い雨」でも観てなさい。

>>37
試写会でみた。あんな映画に金はらいたく
ないからね。

いやん

私の辞書に平和はない。

マイケルベーが戦争もの撮ったってああいうふうにしかならないとわかっているやつは合格。
さらに冷静に間違い部分（製作意図含む）を指摘できるやつさらに合格。
熱くなるやってわめくやつちょい見苦しい。
感動して震えが止まらないやつバカ。

虎の穴の井筒の批評はいつだろう？

ヤフーのチャット行けば感動したやつがいっぱいいそう。
ぼこぼこにし放題だけど嫌われるな。

皆さん、強い人なのね。徴兵制になったら、私たちのお店に来てね？
http://snh-club.com./index.htm
待ってるわよ。

この映画、製作費回収できるんだろうか。

地下鉄とかで必死に広告ジャックかけてるね。
車内どこ見てもこの脳足りん映画のポスターだらけ。
不愉快なことこの上ない。

国益に反すスレを立てんなあ

私が許す。どうせ、庶民は選挙が終わるまでの命よ。

見ました。
前夜祭ということで、１３日の夜の特別上映ってやつ。
一週間前の7日にも見れたんだけどね。
場所は経営大丈夫かって言われてるサティのワーナーマイカル。
サティは全国展開してるからかなりの人がもう見てるんだろうね。

20時30分に始まって終わったのは23時30分ごろ・・・
夜見るのはやめた方がいいよ。
日本が真珠湾攻撃してるシーンが以上に長く、賛否両論あるLOVEのところが
駆け足だったように思われ。
ラストシーンで泣いてしまった人もいたけどラストシーンはかなり強引。
でも戦闘シーンはかなり迫力があったから合格点をあげよう。

とにかく長かったんだよう。

トイレに席を立つ人続々と。

松っちゃん、「餓鬼の使い」でもパールハーバーをこき下ろしてくれないかな。
頼むデ！

WOWWOWだったら見れると思うけど、長すぎて民放では見れないだろう。
気になる人は見に行ったら・・。

薦めないけど。

観てきたよ。
大統領って車椅子だったのね（知らんかった）
映画の感想は、反日マンセー映画と思ってたのに（ここの影響）
違ったのでビビタ

零戦に乗ってる兵が野球やってる少年に「逃げろ」って言うシーンに
なぜか感動してしまった。

AI見た人いる？

評判良ければ見に行くけど。

同志たちの意見が聞きたい。

『ウエディング　プランナー』は良かったよ。

パールハーバー見る前に、１９７０年の「トラ！トラ！トラ！」を見た人いるかなあ。
「トラ！トラ！トラ！」の方が設定が正確で忠実。それに日米双方が公平に描かれてる。
オープニングの連合艦隊旗艦・戦艦「長門」の実物大オープンセット（張りぼて）は
迫力あった！。攻撃シーンもＣＧなんかなかった時代のリアルな戦闘シーンだった。
パールハーバーは国辱もの？。だから２時間掛けて見に行く気がしない。
その点「トラ！トラ！トラ！」は歴史の時間に見せる価値ありだと思う。

>>68
タイタニックみたいに
２日連続放送だよ、きっと

>>71
俺、トラトラトラ観たあとパールハーバー観たよ。

虎虎虎・・・・・・・。

阪神タイガースは永遠に不滅です。

弱いけどね。

>>69
＞零戦に乗ってる兵が野球やってる少年に「逃げろ」って言うシーンに
＞なぜか感動してしまった。
だからそのシーンは日本向けのサービスカットなんだろ？
感動しちゃったら思うツボじゃないか。
震えが止まらない能天気と同レベルに堕ちてるぞ。

俺も見たけど、亜米利加曰く、ラヴロマンスは理解できたが・・・・。
20分間のカットは何が入ってるのか興味がある・・・。
しかし・・・日本軍の描き方・・・完全におかしかった（w
あれは日本を馬鹿にしてるとしか思えなかった。

>>70
AIは友達（映画通）が見たけど、ストーリー読めすぎてつまらないと。
やめとけ。
1800円だして見る気失せた（w
70

>>75
>だからそのシーンは日本向けのサービスカットなんだろ？
詳解きぼ〜ん。

これから見るんだけど。新宿東急ガラガラ。約50人くらいか…。

「逃げろ」のカットは日本版だけ挿入したとか聞いたが？

>>78
けつ痛くなるから覚悟して逝くべし。

個人的には合格点
ヘンチクリンな日本人も今に始まったことじゃあないので良しと
するよ個人的に...

北米版DVDが早く欲しい。

パールハーバー。トラ・トラ・トラとかけて、
ボラ・ボラ・ボラ。(bore:ウンザリさせるの意)
笑っちまったじゃねぇか。MSNの下の方になかなか
わかった意見かいてる人がイタヨ。
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010713kobayashi&vf=1

>>78
あと最初の１時間は退屈だから寝るなよ。

>>80
もういってんじゃないの？

>>83
この時間だから寝ちゃうよ...きっと

>>79
誰に聞いたの？

逃げろ〜と言っても子供達に聞こえているわけがない

>>84
そうかも知れんな（ｗ
まあ、これから見に逝こうという殊勝なひとへの警告という意味も含めて。

みんなこんな映画見るのやめろよ.
日本での売上が上がるとまた調子に乗って,
レイプオブ南京なんて映画作りかねないぞ！

>>86
聞いたってゆーか、前スレで読んだ気がした。
ガセだったらｽﾏｿ。

>77
>79

>「逃げろ」のカットは日本版だけ挿入したとか聞いたが？

イギリスでみたんだけど、確か何のセリフも言ってなかった
記憶がある。日本版見てないからわからないんだけど
日本のはアフレコ(アフターレコーディングで、
後から足したってことね)で足したんじゃないかなぁ。
カットまで足したんならどんな感じなのか見たいね。

ネット上ではパールハーバーが随分不正ダウンロード
されてるらしいんだけど、どこのバージョン なんだろか?

>>91
そうだ。台詞だけアフレコしたって話だったかも。

>92
俺の推測なんだけどね。
ニゲロ。っていいたげなカットはあったからさ。
でも、野球やってたりするシーンなんでしょ?
そこは爆撃しないから被害ねぇから。みたいな。

>>91
台詞の話じゃあないけど...
東京大空襲のシーンがないのも日本版だけなの？

＞アフレコ(アフターレコーディングで、 後から足したってことね

バカにしてんのか

どっちにしても「逃げろ」のカット、
無理やり日本人をいい人っぽく描こうとしてる
日本人向けサービス臭さを感じたぞ。

おれが観たのは２ｃｈ覗く前だったが。

日本の有名な俳優は出てないの？

>>97
松田聖子がでてたな〜
買い物してたよ。

>>96
はい、バカにされてます＞日本人

ってゆうか全編で日本人コケにされすぎじゃ。

>>95
だ。

鬱だし。

と、言うか・・・巡航速度で３００Km超の飛行機からなんか言うのは至難と思われ・・・

>>99
俺は全編で日本人にアメリカ人がコケにされてたと思うんだが？

爆撃される車の赤十字マークＣＧで消しているんでしょ

ノーカット版を一度見てみたいと思う俺様は愚か者？
映画館では見れなくても、まあビデオで見れないかなー。

ビデオでも無理かな？
日本兵がふんどし締め直したり戦国時代の陣立ての様な絵が出てきたり
かなり日本との異文化を大げさに表現してたからな。

カットされた部分が妙に気になる。

>>101
日本人に不可能はない！！

だから日本に気遣ったアホシーンなんだってば
歪曲シーンを作らない事が一番の気遣いなんだけどな。
ジャップのクソヤロウなんてセリフ削んなくたっていいっつーの。

>>104
北米版DVD買うしかない！！

俺は巡航速度で５００Km超の飛行機から喋る事できますが、なにか？

>>102
日本軍の参謀会議とかは絶対に日本をバカにしてるとしか思えん。
なにが「予算不足でリサーチが出来なかった」だ。
お前らの意図はミエミエだっつうの。

そういう誰にでもわかるマチガイシーンしか指摘できないのも寂しいね…

あいつら（鬼畜米英）にわかるように、わかる場所で
この映画が糞映画だと伝えたい！
誰か、この映画の悪口の基本を英語でアップしてくれー！
さっき、アメリカのヤフーに行ったら、掲示板がどこにあるのかも
わからんかった！　哀・・・

>>109
じゃあ、そのバカにしてる日本にボコボコにされるアメリカっていったい
（とくに日本空襲シーンなんかは...以下略）

>>111
アメリカ本国でも酷評なのに
わざわざそんな事する必要無いと思われる。

いくらでも日本を悪く描いていいと思うんだよ。
実際悪いんだから。
でもその描き方が頭悪いんだよ。
頭の悪い製作と監督が長い事のさばってるよな。なぜだろう。
レニーハーリンとか。
あ、バカ観客が金払うからだな。

そうやってジャップ憎むべしを煽りたかったんじゃないのか？

太陽の帝国なんて日本は悪に描かれてるけど、全然文句ない。

ジョンウー監督作品の「南京1937」（ってタイトルだっけ？）
文句でたの？

この映画の製作スタッフに、そこまで政治的な意図はなかったってことか。
なんとな〜く、日本ってこういうイメージじゃん、ってノリでつくってみました。
ってとこでよろしいか？

みてねえ…

ジョンウーもマイケルベイと同レベルだと思うけど。
男達の挽歌はいいけど。

>>117
ウーちゃんは製作だけ。
ビデオパッケージには「日中友好！」っぽいコメントがあったが。

ベイ「戦争を２度と繰り返してはいけないということを
　感じてもらえるはずだ。歴史的側面にはかなり配慮した」

>>121
南京大虐殺もので日中友好なのかよ...

ここの書きこみ見た後、映画見に逝った。
確かに日本人をバカにしてるような部分が多いな。
だが、例えばそこで俺たち日本人が逆上して戦争にでもなったとしたら？
映画と同じ悲劇が繰り返されることになるんやで？

パール・ハーバー見た（見る）人は、この映画が伝えたいことを冷静に捉えてみ。
マイケル・ベイは、日本に喧嘩うってるわけじゃないと思うが。
しかし、登場する日本人は確かに変だがな・・・（藁

ベイ「映画を作るにあたって例えば山本五十六がどういった人物で、当時どのような行動
　をとっていたのかといった詳細なリサーチをした。そういった事実に関してはできる
　限り忠実に描いた」

山本五十六は真珠湾攻撃に出てません。そのときは岩国にいました。

リュック・ベッソンも日本人差別ネタ好きだよなー
グランブルーの初公開版でカットされてたシーンとか。
完全版より、明らかに製作者がぶったぎった方が面白い。
今度も、逝きまくりの広末を使って差別ネタを繰り広げる。

>>124
映画で戦争はおきませ〜ん。

この映画の最大の失敗は
変な日本人を登場させた事ではなく
史実を忠実に再現しなかったのでもなく
トラトラトラみたいに、日米合作で製作しなかった事

まあ、個人的には楽しめたからいいけど
合作でやってほしかったよ。

ｽﾏﾝ、逝ってくる・・・(藁

>>124
「愛と平和」か？
それとも「あめりか至上主義まんせー」？
（２番目は煽りでした。ｽﾏｿ）

M・ベイはトラトラトラみてるから分かった上で間違いをやってんだな。
アメリカの史実を歪曲されても別になんとも思わないんだろう。
そういう無神経な野郎が映画を撮ってものすごい人数に見せて信じ込ませる。
少なくとも日本人なら叩くべき映画。（その前に映画としても問題があるが）

>>124に触発されたわけではないが。
なんで、この映画に感情移入できなかったのかを冷静に考えてみた。

お粗末な歴史考証も過剰なドンパチ描写もさることながら、
結局どっちつかずな尻軽女が理解できなかったことに尽きる気がした。

その辺について、見た人はどう思ってるんだろ？

>>124 だから関西人は、北京ごときにオリンピック誘致で
負けるんだよ

あの監督は感情移入できるキャラを作れないんでしょうね。
むしろムカツクキャラしか出てこないんですけど（ザ・ロック、アルマゲ）ね。

まいける米って、まずは映像ありき！の特撮ヲタク厨房ってことか。

マジレスですまんが。

>>133
＞過剰なドンパチ描写
映画として楽しめるからいいんじゃないか？

＞結局どっちつかずな尻軽女が理解できなかった
激しく同意！
あのｵﾝﾅ、氏んでほしかったな。(藁

マイケル・ベイの映画ってベタベタした男女が絶対出てくるけど、
お台場のカップルすら殴り殺したいのに、
なんで金払って見なきゃいけないんだ？
観客の心情を掴めてないんじゃない？
よってみなさん戦闘をみたいだけー。

>>138
でもアルマゲとかロックにハートを掴まれちゃってるやつけっこういるけど。

このスレ、チャット状態

>>137
楽しめたらそれでいい…キミCM出たら？

ハートネット
「このような歴史は繰り返してはならない。日本との関係悪化を心配する人もいるけど、あくまでも娯楽映画だから」

↑こいつも頭悪いです。

>>137=>>124
折角なのでﾏｼﾞﾚｽで返しとく。

ドンパチについては、単純に映像としては「おーすげーー」と驚嘆はした。
でも同時に「そうやって観てきたようなウソつくかぁおい？」と萎えてしまったのも事実。
同じ「観てきたようなウソ」だったら、タイタニックのほうが許せる。

尻軽女、絶対途中で氏ぬと思ったんだが。

>>138
戦闘見て楽しむにしても、登場人物に感情移入出来ないと
楽しめないよな　火薬爆発してＣＧ動いても、しょせん
張りぼてのにせもんなんだからさー
感情移入できなきゃ、映画見る必要ないんじゃ

プロパガンダ映画なんてどこの国も作ってた。日本もね。
党の演説だってプロパガンダ。それについては文句は言わない。
しかし、ありもしないシーンを見せて戦意を高揚させるってのは偽証罪だよ。

自衛隊もプロパガンダ映画作るか
アニメで惜しい守るに戦車撮らせて、ジェームズ・キャメロンが
パンフに賛辞を贈る映画

日露戦争でいくか

押井では難解になりすぎてプロパガンダにならない、に1000点。

私も今日先行ロードショーで見てきましたが、「ラブ」の部分は聞いてた通り本当にクソで
退屈で仕方なかったですね、途中うつらうつらしてきて、バトルオブブリテンの空戦シー
ンの音で目が覚めました。（藁）
一方、戦闘シーンはＣＧのおかげでそこそこ見れるものになってました。
私は戦闘シーンだけ見るつもりで行ったので腹も立ちませんでしたが、そのくらいのつもり
で無いと「金返せ！」って言いたくなる事請け合いです。（藁）

軍事的な考証に関しては、やっぱり軍事板を参考にするのが早いんじゃないですか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=987049220&ls=50

>>149
一緒だ（ｗ
ほんとに最初１時間は退屈。

日露戦争は、スピリッツで江川達也がやってるからなー
江川のマンガは、エロが出ないと駄作だと分かった。

「二百三高地」がある。（日露）

「ぼくは親父と一緒にゼロ戦に乗ったことがあるので、
　戦争の悲劇を思い出した。若い人にぜひ見てほしい」千葉真一
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/06/22/03.html

話題のアメリカ映画「パール・ハーバー」(マイケル・ベイ監督)の先行特別上映が
７日、東京・有楽町の丸の内ピカデリー１など全国４００超の劇場で行われ、
予想以上の動員を記録した。（同劇場の隣では大ヒット中の米映画「Ａ.Ｉ.」が
上映中で、双方に長蛇の列ができ、さながら一騎打ちの様相だ）

この映画は、主演のベン・アフレックとジョシュ・ハートネットが演じるラブ
ストーリーに、壮大なアクションと大河ロマンが加わり会場は感動の嵐に。
観客からは「泣きっぱなしでした」「戦争のむごさや愛する人への思いを考え
させられた」などと幅広い支持の声が上がった。１４日から全国拡大公開。
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0708_1_08.html

７日に行われた「パール・ハーバー」先行オールナイトは、
動員が１２万３１００人と、「アルマゲドン」の１.４倍、
興収２億１７０万円はディズニー作品としては最高記録。
http://www.eiga.com/ranking/010710.shtml#jp

カップルＡ「感動しました」
友人同士Ｂ「震えが止まりません」
カップルＣ「すごいラブストーリーでした」
カップルＤ「アルマゲドンよりよかった」

７月１４日(土)より
全国　松竹・東急系　超拡大ロードショー

友人同士Ｂ「まだ身体の震えが止まりません」

よかったぁー
投稿日 7月10日(火)18時40分 投稿者 あおぞら

　パールハーバーの先行レイトショー見に行ってきました。
　ベン・アフレック目当ての私でしたが、ジョシュはかっこいいし、
　ケイトもかなりきれい！

　ほんと、素直に戦争からは何も生まれないと思えて、ジーンときました。
　絶対にまた見に行きます。

　急ぎすぎだけど、
　ＤＶＤには特別編も入っていたらいいなぁと思っちゃいました。

>>153 >>154
もう寝ろよ・・・

>>10さんの書きこみを見てはじめて知った！
なんだ、米国の方が先に仕掛けて来てるんじゃん。

なんか映画の中だと、まるっきり日本軍の『奇襲!!!』って感じだった････。

この映画配給してる松竹には本当に潰れて欲しいって思った。

>>155 もう起きたんですが・・。その前に書いてたひとのことは知りません。

明日観に行こうと思ってたんですが何かつまんなそうですね。

つまんねーから寝とけ。

>>156
どんな理屈こねても奇襲という事実は事実だよ。
いろんな説があるのに、陰謀ばかりを強調して、
事実から目をそらそうとするな。

あーあ、今ごろ３をageてる馬鹿がいるよ。

っつうか荒氏？

>>161
事実の一方で違う事実を隠蔽してるから
気分悪いんじゃん。
最近の日本人ってアメリカ人の唾でも平気で舐めそうな奴ばっか。

>>156
その前に日本は他国を占領し続けてる。
アメリカが経済制裁に入るのはあたりまえです。
それに対して武力で奇襲を仕掛けた日本は明らかに悪い。
勉強してね。

>>163
国がなんでもかんでも情報公開する事は自分の首をしめるだけ。
そういうのをバカ正直というのだー。

感動しました♪

トラトラトラを三回見て参考にしたと言った割には駄作映画だな。
なんで会議の時に皇国とかのノボリたってんの？暴走族でもあるまいし

>>156　164の言う通り。勉強しよう。
>>10　確かに米国が日本の奇襲位置を調べる為に罠をしかけて
真珠湾だと暗号解読したのがでてないのは疑問だな。それがでてなかったら
日本が勝っていた可能性もあるっつうのに

今日見に行って来ます。もちろんタダ券で。
金払う価値のない映画らしいから。

おいおい、
ここの板の連中は真珠湾攻撃の２時間前に米軍駆逐艦が甲標的（小型潜水艦）に
向けて無警告で発砲、ってアッタリマエの事実をしらんのか？

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　「パール・ハーバー」感動した！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　んなわけないだろ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　「パール・ハーバー」に関しては上映打ち切りも
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 　視野に入れて対応していく
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まとめ
神社でのぼりを立てて御前会議。（後ろで凧を揚げてる子供。
変な日本語を話す日本人艦長。（適当な事を話している。
空母の形が変。緑色の零戦。（日本を描くつもりさらさら無し。

零戦が艦船を破戒している時には誰も打ち落とす事が出来ないが、
主人公が登場した時には、多数打ち落とす事が可能になる。(何かのフラグ？

戦闘シーンが格好良いらしいが、その為にわざわざ１・２時間も無駄にする？
見終わった後日本の描かれ方の酷さに不機嫌になるかもしれないよ？
悪い事は言わない『止めておけ』。

アドバイス：
３時間の長編映画なのでくれぐれも寝ないように！

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　「パール・ハーバー」に関しては
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 　報復措置も検討している
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　　　　　＼／▽＼／

がいしゅつかもしれんが、
アメリカの公式サイト
http://studio.go.com/movies/pearlharbor/
と
日本の公式サイト
http://www.movies.co.jp/pearlharbor/
を良く比べてみたら
この映画がラブロマンスでないのは明白!!

パールハーバーなんて、
千と千尋はもちろん、東映アニメフェアにも
負けるに決まってんじゃん。

ていうか
”ディズニーが作った大作ラブロマンス”パールハーバー
ってもっとマスコミ言え

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　歴史を歪曲したものであり看過し難い。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 　問題個所の修正を引き続き強く求めていく。
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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　　　　　＼／▽＼／

ラブロマンス映画と宣伝で唱いながらもこの映画は日本人に対して、お前たちは悪人であり俺達アメリカ人は絶対正義なんだという意味が込められているようにしかみえない。
こんな罪悪感を植え付けるような映画は見たくない、聞きたくもない、反吐がでる！　　

待て待て、奇襲は卑怯でも何でもないぞ、どうも毒されて「奇襲＝不名誉」と思ってる
人が居るが・・・・「真珠湾奇襲」は宣戦布告文書が米国に提出される前に始まってし
まったから「卑怯」なんであって時間通り米側に提出されていれば卑怯でも何でもない
奇襲作戦だったんだ、そこの所をふまえた上で、馬鹿映画「パールハーバー」は日本
の宣戦布告文書が遅れた表現は何にもない（此処は歴史的に重要なことなんだけど
な、日本の卑怯な不意打ちを表現するには）、後で大統領が「卑怯だ」とか喚いてるが
戦闘開始後宣戦布告があったなんてこれっぽっちも表現してない、これじゃ堂々と宣
戦布告して立派にハワイを奇襲したって事だぞ。
・・・・まさか日本版だけとか？

今度ばかりは>>180のコイズミに同意だ。

つーかこの映画自体ウザイ
フェイス・ヒルの主題歌に至ってはタイタニックの
二匹目のドジョウを狙おうという雰囲気がアリアリ
あ〜マジでウザイ氏んでくれ

次の日米決戦をテーマにした邦画（世界市場で売る）は
日本のカッコイイトレンディ俳優を使い、高度な技術力を結集させた艦船や
冷戦をふんだんに描き、敵米国は、自由の女神に星条旗を巻きつけ、その前で
なぜかカウボーイハットにシェリフのバッチをつけムチを持った将軍たちが
青空の下会議をしている。近くではゲイラカイトをして遊ぶガキがいる。
プロレスラーのようなパンツ一丁の奴が大和や長門の模型を並べ始め、将軍達は
それをムチで打ちながら作戦を練る。偉大な日本はこのわけのわからない米国に
負けてしまう。哀愁ただようラストシーンが涙を誘う。
公開後、米国の描かれかたがオカシイとか、史実と合わないとか言われたら
当然リサーチ不足でしたと言及するであろう。2003年公開予定、タイトル募集中！

>>185
さらにその将軍たちはハンバーガーを食べながら軍法会議に臨んでいる

ドリンクはもちろんコカコーラ

>>185
戦闘機乗りに竹之内、軍医に唐沢寿明、もんぺ姿の女子高生に深田恭子
などを起用し、三角関係を描く、燃えるように愛しながらも彼は
戦場に旅立っていく。見送る女子高生。終戦間近の8月、彼女は広島で
彼の帰りを待っていた。うぅ泣ける・・・
ちなみに敵将軍役はD・スペクターでどうか？

　 　 　 　 　 　 　 　 　||　　　　＼
　　　　　　 ,. -‐─‐-.､ ||　　　　　＼
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ヽ|　　　　　　＼
　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::l|　　　　　　　＼
　　　　　 ゝ;:::::::::::::::::::::ノ|　 .,.-‐-､　　　＼
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　　__ ／￣~｀ヽ、(. ﾟ) /::::ii::::::::::::::::::::ﾉ　　 　 　 ＼
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　　　　　　　　|::|: ： ~~|::|~~~~~|　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
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　　　　　　　/~~⊃：⊂~~ｌ─┘　l　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　 　 　 l,l,l,| ：　 |,l,l,l |::|　　｜　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　片付けたぜ…
　　　　　　　　　　： |::|　　|::|　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 ： |;;| .：. |;;|　　｜　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　　　／) 　／)　　 ∧
　　 　 　 　 　 　 ：｛　｝.：｛　｝　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 / 　⌒　 ヽ　 ／ /
　　　　　　　　　　：|　） ： |　）　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /,）| ●_　●　 |<　 <
　　　　　　　　　　：ｰ'　 ： ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ(〇 〜　 〇 |　> 　>
　　　　　　　　　　：　　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |ー--と 　 =|/　／

ありがとう！　ぴかちゆう。

パールハーバーを観た人感想をきかせてください、
評判はかなり悪いらしいけど・・

>>191
感想なんて過去スレみれば。
いろんな意見が書かれているよ。

>>188
敵将軍役は、アメリカのアニオタでいいだろう。

>>185
あまりのも悲惨な運命過ぎて泣ける…

訂正
>>188のまちがえ

ウォルトデズニーって奴は
米国に反するものをチクっていたんだぞ

>>193
デブっちょってことかい？

ベイ監督は「トラトラトラ」を三回観て参考にしているが、
「パールハーバー」と比較されるその「トラトラトラ」も、
細かく見ていくと、おかしなところは山とある。

音楽を別にしても、
１．第一航空艦隊の司令を集めての作戦会議。
　　これを外でやっている。（記憶が正しければ、外では会議をしていないと思います）
２．赤城の艦橋が右舷にあり、淵田が第２次攻撃をかけないことを知らされたとき、
　　右舷を見る。
３．映画の最後、山本長官が最後通牒が遅れたことを、
　　なぜか作戦終了直後に知っている。
などなど。

実際、「パール・ハーバー」の制作では、俳優の出演料が
抑えられているように、予算的にかなりきつかったのである。
そういった、現場的な側面まで考慮すれば、
十分、努力は感じられるはずである。

>>189
イイ！

井筒監督「アルマゲドンコンビ！　憶えとけよ！　来週ボロクソ言うたるからな」

楽しみ楽しみ

>>198
でもその程度なんだ。
感心感心。

>>198
>「パール・ハーバー」では予算の大部分が特殊効果に使われたため、
>俳優たちは通常より大幅に安いギャラで出演している。
>ベン・アフレックは普段の20分の1から30分の1と言われる25万ドル（約3000万円）、
>共演者のケイト・ベッキンセールは20万ドル（約2400万円）で出演した。が、
>映画がヒットしたおかげで、最終的に俳優が手にするギャラに大きな差が出そうだ。
>ベン・アフレックは映画の収益から何パーセントかを手にする契約を結んでいるので、
>トータルで数百万ドルを得ることになりそう。
>一方、ケイト・ベッキンセールはそのような契約を結んでいないので、20万ドルのまま。
>何やら「およげ！たいやきくん」を思い出させる話だ。
http://www.eiga.com/buzz/010612/index.shtml

出演者かわいそう...

>>200
ちなみに井筒監督は、すでに試写会で観てはいるけど、
気分が違ったとかで、もういちど、金払って劇場で観るそうだ。
さすが、批判するにも、しっかり劇場で観るところが、
ここのアンチとは違うところではある。

くず映画に高いかね払って不愉快になるのはやめましょう。
＞自虐的なマゾ日本人方

>>204
自虐的なマゾ日本人=井筒監督
ってか〜？
まあ、マゾなんだろうけど。

>>205
井筒は観客のリアクションを多面的に見たいと思っているのでは？
関係ない話につきsage

>>206
でも、金払って不愉快になるんだろ？
マゾじゃん。

不愉快かな

>>202
俳優にまわせる予算がなくなったが、ベン・アフレックはよく知っている奴なので
収益から追加で出演料を払う契約で我慢してもらった、ケイト・ベッキンゼール
はこの大作に出演することで名前売れるから、このギャラで我慢しろみたいな
裏がありそうだね。ベン・アフレックの方が、ある程度のヒットは読めるので、
この契約でも十分うまみがあると思ったのではないかな。

俺は徹底的にこの映画にアンチな奴です。
過去のログを読んでも、日本側にだって戦争にいたらなければならない理由が
あったし、日本の兵士もアメリカの兵士と同じく愛するものと祖国を守るために
戦ったとは描かれていないようだ。当時のプロパガンダ映画とまるで底の部分は
同じ映画を金払ってみることないよ。

あと、映画の音楽がハンス・ジマーで安心した。
俺はこの監督とプロデューサーのコンビがよく使っているトレヴァー・ラビンの
大ファンなのですが、もしこのクソ映画の音楽を引き受けるようだったら
抗議文書いてファンを止めるつもりだった。

>>203
一般論としてはそう言えるけれど、この映画は俺としては別。
認可された予算額が史上最高ということを見ても、政治的な裏はあると考えた
方が妥当ではないかな。でも、映画監督という立場上、確かに実際に見る
必要はあるし、その点では203さんに賛成だ。

見たよ〜。
既出だろうけど、車椅子の大統領が怒りのあまり立ち上がるとこ、メチャメチャ笑った。
「博士の異常な愛情」のオマージュか？
あとマコの棒読み日本語にも笑った。

２ちゃんて、右翼の巣だったんだね...
俺、恐いから帰る

>>170
それ真珠湾の偵察潜水艦だ。沈められて当たり前。1時間前の事。
それがあろうがなかろうが奇襲は始まっていた。

>>210
>本の兵士もアメリカの兵士と同じく愛するものと祖国を守るために
>戦ったとは描かれていないようだ。

そうでもないぞ。観たひとは分かるが、
出陣のときに日本兵が親にむけた手紙
を読むようなモノローグがあります。

ただでさえ長時間の映画で観ることは多い
ので、十人十色の受け取り方をするだろうし、
やはり観ないと批判までには至らない。
観ろとは言っていないが。

>>198
「トラトラトラ」でさえ「事実と違う国辱」とまで言われた事もあったんだし
それに比べたら「パールハーバー」なんてがんばってるとはとても思え
ない・・・

http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010713kobayashi&vf=1

どんな資料調べたら、日本人が褌で池で戦争ゴッコするなんて出てくるんだよ。
予算とかそういう問題じゃないだろ・・・・トラトラトラ観てるんなら解れ。
DVDで4,700円じゃ。

スティーブ・マクルーアにケチョンケチョンに貶されまくってたなこの映画

結局今日の入りはどうなんだい？
まあ、初日から入ってないようでは終わってるが・・・・

オヤジが多くてびびったぞ！

＞２１５
ちょっと訂正。
偵察潜水艦ではなくてイ号潜水艦から発進した特殊潜行艇です。
二人乗りですが２本の魚雷を備えた立派な攻撃隊です。
米軍の迎撃は当然ですね。
あまり知られていませんが、真珠湾奇襲は海底と空からの二重
攻撃だったのです。
この潜行艇の一人が生き残り、最初の日本軍捕虜になりました。

聞けば聞くほど腹立たしいな。
さっさと打ち切りにさせるにはどうするのがてっとり早いんだ？

「A.I.」を川崎で見るつもりが、2館興行なのに立ち見だったので
仕方なく初日初回に。一番大きい館でやっていたけど、ガラガラで
しかも年寄り多し。
内容は、想像どおりでした。う〜ん軽い。
明日は一番大きい館は「A.I.」に変わっていることでしょう。

日本軍が病院を攻撃したり、市民を巻き添えにしたり、アメリカの反撃が兵器工場だけだったりという、歴史の授業では習わなかった逸話がふんだんに盛り込まれていて勉強になりました！！！

日本は奇襲攻撃したんだから原爆落とされても当たり前。

小中学生に見せるといいよね。日本がいかに悪いことをしたかを！

日本は反省しる！

長いよ、この映画。後半１時間、いらない。

>>227->>229
にわかｻﾖ発見

つーか、あんたどこの国の人？

>>227
奇襲は卑怯。
報復は当然。
でも広島は生態実験。
長崎はやりすぎ。

真珠湾は2000人の軍人が死亡。
広島長崎合わせて市民32万人死亡。

>>230同意 3時間は長すぎる 2時間に編集し直してくれ

>>227
あんまり歴史勉強しとらんな

>>227
あくまで自分は関係ないという視点だな。厨房ダロ。

打ち切りとか公開拒否するより、公開して圧倒的なバッシングしたほうが
効果あると思うんだけど。
ただ圧倒数になるかが問題。日本の国民はどう出る？

アリゾナで1800人もの兵士が海底に沈められたというのに、もう三角関係ごときで悩むなレイフ!!

プールで作戦会議をするな大日本帝国!!

>>228
だから史実が間違ってるんだから問題あるって言ってんだよ。
これが外国全般にも広められるんだぜ？
いいのかよそれでも。

でも野球をしている少年たちの横をゼロ戦が飛んでいくシーンはよかったな

平和な日常に突然戦争が入り込んでくるわけなのね

>>大河好き
じゃあ会議実際どこでやったの？

>>216
それこそ日本版で追加されたモノローグでショ?!

あと、日本軍の飛行兵の「逃げろーッ!!」、も同じく日本版の追加分だと
（２ちゃんではなく）どっかで読んだゾ。

その前にのんびり野球してんなよとも思う。

>>242 プールのないとこ

>>244
いや平時の日曜なんだからやってるだろ

明日観に行くんだよ♪

>>243
だからなんだと言うのだ？

>>245
艦上だよ

>>248
だからそんなもんに気遣わんで忠実に描く事が一番の配慮って事だよ。

>>249 勉強になりました

>>246
ただ奇襲がある事は察知してたんだから避難命令は出しとけってかんじ。

とても楽しみにしてるんだ。でも感想は色々なんだね。

>>243
「逃げろー！」はアメリカ版にもあるって、>>1のリンクの
アメリカで見たヤツが書いてるよ。

>>243
「逃げろ〜」の所の字幕はなんなのよ？

>>253
どれぐらい突っ込み所があるのか楽しみってことだとね？

>>254 そのシーンのおかげで日本軍に対する悪印象がかなりなくなったよね

>>255
らんなうぇい〜

>>257
そんな屁みたいな気遣いはいらない。どないやねんって思うよ。

今日オールナイト行ってくるわ。めちゃめちゃネタみつけてくるぜ！

>>254
もともとあったカットに日本版でハッキリ、セリフが付加された、
ということだろうか？

>>259
勝手に言ってろ（藁

ハチマキの字体が日本語じゃねえ。もちろん旧字体でもねえ…

>>252
ルーズベルトたんがアメリカ国民の開戦意識を高めるためにわざとおしえなかった
らしい。

>>259 いやいや僕はこうゆうシーンが好きなのよ 人間味が溢れる場面ていいよね

「史上最大の作戦」でも、口の悪いドイツの老パイロットが、「ドイツはもう敗けだ、さよなら!!」って捨てゼリフをのこして出撃する場面があったが、このシーンがあるおかげでナチスドイツに対する偏見はななりましたね

みんな普通のいい人なんだよ うん

「トラトラトラ」では飛行機学校の練習機が編隊にまぎれこんじゃって驚いてる。
飛行兵はそれを「……」ってかんじで見てるだけ。

>>261
日本人の描写はあんな物じゃないかなと思うけどな。ベイの言うとおりどっちが
絶対悪という描き方はしていない。勿論憎らしい敵として描かれているけど、悪の
権化という訳でもない。むしろ主人公の一人をドイツ系に設定したり、零戦のパイ
ロットの心情独白（何故か英語）があったり、攻撃機のパイロットが遊んでいる
子供達に「逃げろ！」というサインを送ったり、敵＝絶対悪に成らないように努力
はしている感じがした。もっとも時代劇みたいな作戦会議のセットとかは何とかして
欲しいけど。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=991676509&st=870&to=874&nofirst=true

これを観る限り、逃げろのサインに台詞を追加したのかな？
それと、「お父上様〜」の所も英語から日本語になったのかな？

みんな戦争に行っちゃいやあん。戦争に行ったら、びんた張られたり、せみの真似させられたり、おかまほられたりするわヨン
それが良いんだよ！
そうか、お兄さんそういう趣味なの？いいじゃない？そんなお兄さんには
http://snh-club.com./index.htm
で、あたいが待ってるわヨン。
お兄さんの太くて固いティンボで、あたいの肛門を絨毯爆撃してえ！
それより、逆アナルで、奇襲攻撃してあげましょうか？気持ちいいわヨン

>>264
奇襲がありそうだってのはあの時点でルーズベルトたんに伝わってたのかなあ

>>264
劇中でもゴーストバスターズの１人が（だよね？）
攻撃前に「真珠湾を攻撃します」って言ってたのにね〜

アホな上司をもった平社員の気持ちがなぜかわかったよ。

きてきてきてえ

真珠湾攻撃の際は「できるだけ民間人にけが人が出ないように」というお達しがあったはずです。

日本人が全員ロボットみたい。
気味悪い。

ルーズベルト大統領はなんで車椅子なんですか？
日本兵に、やられたのですか？

>>271 君は愛国心のたりないやつだ!! それでも男か!!

ルーズベルトは、オトタケのお爺さんです。
この映画に出ているほとんどの日本人役は、在米チョンだろ！
国辱許すな。

>>273
実際、帝国軍のロボットじゃん。
「特攻してこい」
「ハイワカリマシタ」

大河好きだ！

>>276
んあこたあない。日本人俳優もいたよ。

男ぢゃありません、おかまでーす。さおも玉もついてマース。でも、胸はホルモンだけヨン。そ
男らしい貴方好きヨン。お店で待ってるわ。

>>276 もうちょっと面白く書いて欲しかったなぁ

>>276
勝手に屈辱だと思ってろ（藁
日本人が出演しなかったのが悪い。

どっちかっつうと『トラトラトラ』の元気一杯日本兵よりロボットのほうがかっこいいな。

>>280 しまったここは2丁目だったか!

中国で殺された日本兵たちがかわいそうだったな…。

ハーイ！
http://snh-club.com./index.htm
２丁目じゃなくて、赤坂ヨン。芸能人の方もたくさん見えてるわ。
戦争反対！
攻撃するなら私の菊のご紋にしてよ。

>>285 たしかに可哀想だが、戦争中だから仕方ない

戦艦アリゾナの若者も、まさか港で激沈されようとは思わなかったであろう 南無ぅ~

私も撃沈してえ。

＞＞２７７
当時の日本は反戦思想犯は拷問だの何だのひどい目にあっていたので、ベトナム戦争兵役拒否しても留置所生活オンリーのアメリカと同列に語るのはヤメましょう。
積極的な意味を見出して特攻に参加した人もいれば、家族に迷惑をかけるわけにもいかず、従軍した直後、自殺して戦争を拒否した日本兵もいます。表に出ない心情って言い訳じゃなくて、外国人には理解しづらい日本人の特徴なので、向うの描き方すべてを鵜呑みにしないように。
たぶん気持ち悪いよ。アメリカ人の立場で同国人を理解してる日本人って。

>>289
あんた映画観てないだろ？

>>289
拷問だの家族を人質にしたりなので
日本兵をロボットにしていったってことだろ？
納得

「日本人、ロボットじゃん」っていうのに答えているの。

トラトラトラだってエキストラが笑いながら艦船から避難してたぞ。

>>292
それなら>>277じゃなくて>>272じゃないの？

>>273だった...市んできます

>>292
やっぱ映画観てない！！
この映画には日本兵以外の日本人ほとんど出てこないよ。

２７３「ロボットみたい。気味悪い」→２７７「ロボットじゃん」っていう流れ。

>>289
ロボットな日本人も出てたけど
ロボットじゃあない日本人も出てたよ。（最低でも１人ね）

k

＞＞２９６
映画に描かれていない日本兵の側面の話をしたの。
あの映画にそこを描け、というつもりも無い。
ただ、映画に対する批評だったら静観してるつもりだったけど、
映画からはなれたところで、日本人ロボットみたい。気味悪い。って発言があったので、映画とは別のところで悲しくなって、話をしたの。
映画に関しては、何も要求する気は無い。日本人の人に映画に対する解説をしたんじゃなくて、同じ日本人に対する理解を求めたくなったの。
スレの趣旨から外れたレスだったかな。

マコさんも大変だなぁ 日本人はこの人しかいないのかなぁ

攻撃始まるまでがやたら長いけど、終わってからもダラダラと長いのな。
やっぱりダメ映画だと思った。

実際、零戦より劣る戦闘機たった二機で零戦部隊を壊滅させることが
出来るものかな。

>>227
奇襲すると卑怯なのか？
それじゃ東京初空襲をしたアメリカ、ドーリットル飛行中隊は卑怯者だな、あれも奇襲だ。
アメリカにも原爆落とさなきゃならんなこりゃ・・・・

>>304
宣戦布告してたら奇襲じゃないんだよ。
中途半端な知識は恥ずかしいぞ。

マコ以外の日本人役はみんな日本の声優がかぶせてたね。
よっぽど元が変だったのか。
マコも日本生まれにしちゃたどたどしいけど。

>>304
え？それは戦闘に入ったんだから奇襲じゃないよ。

>>306
アフレコは邦画でもいまだに普通だよ。変だったら返るだろう。

北野武の「BTOTHER]はアメリカでさんざんだったらしい。
「ファッキン・ジャップくらいわかるよ、バカヤロウ」発言も受け入れろよ。
‘真珠湾‘売りつけんならさあ。
「パールハーバー」が日本でウケるのはヤッパ複雑な気分です。

>>309
BTOTHERのアメリカ人の描きかたより
パールハーバーの日本人の描きかたのほうがマシだから生姜ない

ところで開戦直前に攻撃された日本の特殊潜航艇はなんのためにいたんですか？

ウケないんじゃないか？…………………自信ない

>>309
コピぺして気がついたんだけど...
BTOTHERって何？

>>311
確か偵察だと思ったが

トラトラトラでは標的筏を引っ張っていましたが、あれは...？

>>315
ん？それはわからん

http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/keit001.jpg

じつはアメリカに最初に攻撃を加えさせる為だったりして...

>>305
おいおい、奇襲って宣戦布告もなんも関係ないぞ、真珠湾は
初めから奇襲作戦で計画立ててるんだけど・・・・もしかしてな
んか勘違いしてないか？
>>307
ドーリットル飛行中隊は真珠湾奇襲に対してお返しの意味も含めて
奇襲攻撃作戦を東京に行ったんだけど？

蛇足だが、もしかして奇襲に対する強襲って言葉も知らんの？

今日見てきたけど最悪だった。
ストーリーはID4の敵が日本人になりましたってかんじの話。UFOの攻撃が真珠湾への攻撃になりましたってかんじの。
敵がID4の宇宙人でも違和感なし。

只今日本人なら見るなキャンペーン実施中です

見てきた最高だった。感動もした。
これって製作側がいっているように
ラブロマンスだね。とてもよかったよ。

日本人も出来る限り悪いばかりにならないように
なってたし（俺は日本が全面的に悪いとけどね）。
メール欄のようなこともしていたし。

で、これってノーカットじゃないってホント？
確かに、あれ？って思うとこもあったけど

俺馬鹿だ、名前の欄にかいちまった、
鬱だ

DVD12月に出るから、それで戦闘シーンだけ観よう。

今日の為にわざわざキープしておいたタダ券で観て来た。
頭に来るのを通り越して、笑いが込み上げて来た。
「運命は若者達の愛と友情を引き裂こうとしていた」ってあるけど、
それは何も日本のせいじゃないじゃないか！！
はっきりいって日本人（役）の場面は無くても一向に構わないし、
チンケなロマンスが長過ぎて飽きて来た。
ラストのナレーションは「何言ってんだ、このビッチめ！！」だし。
ラブストーリーにしても戦争モノとしても中途半端。

>>325
そうでしたか？
この映画はやはり意見が真っ二つにわかれるんですかね。
一緒に行った友達も最高って感激していましたけど・・・・・

ただ、俺が思うのは、２ｃｈのスレ・レスに
影響されて俺も反対だな、って思っちゃう人もいるのでは
ないかなってことなんですよ。

なんにしても3時間は長すぎる

>>319
最初に仕掛けたのは日本。経済制裁に対して武力を使った卑怯な奇襲だよ。
強襲ってのは奇襲が気付かれた時に反撃下で強引に攻撃することだろ？
東京空襲は空襲であって報復攻撃だろが。

ワイハのガイジンがパールハーバーでの大試写会で
テレビのインタビューを受けていた

「トーキョーが今いきなりバクゲキを受けたらショッキングだろう？
　それと同等のことをしたのさ君らはＨＡＨＡＨＡ」

319の理論だと攻撃は全て奇襲になっちまう。

３時間は長く感じなかったけどなあ……
ちょうどよかったよ

今週の「ファミ通」のジェリーブラッカイマーへのインタビューがかなり面白かった。
ブラッカイマー逆切れ寸前（藁

>>329
いやそのとおりです。返す言葉もないがその映画が間違ってる事には気付いてないだろ。

何に切れてたワケ？

ＤＯＮ’Ｔ　ＯＣＣＵＲ　ＴＨＥ　ＷＡＲ！

>>332
詳細キボン

>>325>「運命は若者達の愛と友情を引き裂こうとしていた」ってあるけど、
>それは何も日本のせいじゃないじゃないか！！
わははは、確かに。あいつらの痴話ゲンカまで日本のせいにされちゃたまらん。

アメリカ人は親から
「リメンバーパールハーバー」
という言葉を親から教えられます

日本人の使命としてはまずブラッカイマー＆ベイにこっちの遺憾の意を伝える事だ。
それにはみんなでブーイングブーイング

＞３２９
ワイハまで言うならジンガイとも言えよ。
中途だな
＞３３０
短絡的だな
そうは取れないけど

>>337
いや日本のせいですよ。

>>322
オレも面白いと思ったよ。

>>335
さりげなくいいこと言ってるな

>>339
右翼は逝ってよし。

>>337
アメリカも日本の家族を引き裂きまくったが、その引き金は日本。
まあそのコピーは「戦争なんだからあたりまえ」
ちがうか…

>>342
同意。２ちゃんねるは
何故か右翼が多い。
クソだ。

>>342
どこがよかった？具体的におしえて。

ヒロインもうざかったが、その友人の女たちはさらにうざかった。

>>344
でも感動した人はここに来ても2秒で帰るだろう。
またそいつらが感動スレ作ってもすぐ荒らされる。
だってそういう映画だもの。

>>337
劇中でも「日本」のせいじゃあなかったろ？
最初に引き裂いたのは日本軍じゃあないよ。
つ〜か、友情を引き戻したのが日本人だし（真珠湾攻撃）

>>347
そういう映画とは？

右翼がクソなら左翼は現実をみてない。
中立派はただの無責任です。

>>345
あんたは否定派？
なら悪かったとこ教えて具体的に。

>>349
叩かれるウソとバカの映画ってこと！

＞３５０
はあ？　現実と過去を認めないで、見てもいない
のが右翼だろ？

>>351
史実を無視してでっちあげのシーンを無数に作ったとこ。
恋愛に関しては安ドラマ。

>>352
ウソ映画ねえ。どこが？　どこが間違えてるの？
馬鹿映画ねえ。どこが？
君日本語いちから勉強しな

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

−・ファミ通　ＪＢ・ジェリー・フラッカイマー

　−なぜいま”パールハーバー”を？
ＪＢ私たちはドラマチックな出来事を背景にしたラブストーリーを求めていたんです。
　　其のとき挙がったのが、30年近く映画の題材にされていない、この歴史的出来事
　　だったんです。
　−ラブストーリーとはいえ、このタイトルからはやはり戦争のほうを思い出してし
　　まうんですけど。
ＪＢハワイのパールハーバーは風光明媚な観光名所で、恋人たちにとってもロマンチッ
　　クな場所です。本作のラブストーリーにも合っているんですよ。
　−そ、そんな見方もあるんですかぁ。
ＪＢええ。とはいえ最初は主人公の二人のパイロットの出身地の名前を取って「テネ
　　シー」というタイトルも考えていたんですが、やはり「パールハーバー」のほう
　　がより映画の雰囲気を伝えられると思いまして。
　−映画には日本軍も登場しますが、そのリサーチはやったんですか？
ＪＢもちろん。ちゃんとアドバイザーがつき、彼らの助言に添って作りました。
　−ええっ！？じゃあ海軍の作戦会議が鳥居のある公園みたいな屋外でしているところ
　　もですか？？
ＪＢというかマイケル（・ベイ監督）の想像ですね、そのへんがどの程度事実を踏ま
　　えているのか詳しくわかりませんが、ルーズベルト大統領の描写も目撃証人がい
　　たわけではないので・・・・。
　−別に100パーセント事実である必要はないと思いますが、それにしても日本人から
　　みるとヘン！
ＪＢそ、そうなると、もうアドバイザーの問題になりますよね。彼らの意見とあなた
　　たちの意見がちがうだけで。
　−じゃあ、なんだか無機質っぽい日本軍の軍人たちのキャラクターもそのアドバイ
　　ザーの意見ですか？
ＪＢそれは、彼らを演じた役者達の解釈だと思いますよ。マイケルはその国の人たち
　　の解釈や理解を尊重して、彼らの思うとおりに演じてもらっていましたから。つま
　　り日本人や日系人役者の理解の表れです。
　−なんだかエイリアンに見えました。
ＪＢ具体的に言うと？　あなたはその場にいたわけじゃないから、わかるはずないで
　　しょ（笑）。
　−それを言っちゃあオシマイですよ。
ＪＢ映画の中の日本軍将校たちが表情を変えず、目を合わせないのは、彼らの威厳と
　　尊重の気持ちを描いたつもりなんですけどね。僕たちは今回、当時の日本、そして
　　アメリカが考えていたことに対して尊敬を込めてこの作品を描いているんですよ。
　−はあ、では、日本人の真珠湾攻撃があったあと、米軍が東京を攻めるところまで
　　描くのは、まるで目には目をという感じがするんですけど・・・・。
ＪＢ　だって、やられたらやり返したいのが人間ってものじゃないですか（笑）
　−ってことは、この映画を作ってもあなたの戦争に対する考えはあまり変化がなかっ
　　たってこと？
ＪＢ戦争は無秩序であり、誰もが戦争を嫌悪しています。その考えには変化がありま
　　ん（キッパリ）
−

>>354
現実にあった話を史実どおりに描かなけれないけないって決りでもあんの？

9条を改正して自衛隊を国連に参加させて相互に守り合って平和を維持しようというのが右翼です。

＞３５４
この映画って題材は「真珠湾攻撃」だけど、
フィクションだよ。だから山本大将も戦艦に乗って来てる
んじゃんよ。

それと、事実を無視、っていうのは違うだろ。
どんな事実の無視してるのよ？

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

>>358

史実を捻じ曲げる嘘はいけないだろ

>>355
おまえ映画を信じてるの？歴史勉強しろよ。病院を攻撃した事実なんてねえよ。バカ。

>>362
いけないって事を誰が決めたの？

>>364

話にならねーな

右翼ってのは、経済界と結託してお金持ちの利益w守ろうという人たちのことです。

日本人がへんって言ったって、それは
仕様がないよ。
日本人はまだ、ちょんまげと着物と刀の国
と思われている部分もあるんだからさ。

うちらだって、中国人は子供ひとりで貧乏で
憲法でサーカス。
韓国は道徳・貞操の国
とかそういう思い入れみたいなのがあるだろう？

そんなことまでグチグチいうなよ

>>360
それでオーケーなのが理解できない。日本人はそれで怒らないんだってなめられるよ。

史実どうりに描いたとしても
史実つ〜のは、時代によってかわるもの
突然、新説がでてせっかく忠実に描いた事が無駄になるくらいなら
最初から史実どうりに描かない方がよい。

日本人ってアメリカ人からみて
すげー不細工だと思われてるんだって。
失礼しちゃうわね！

＞史実つ〜のは、時代によってかわるもの

故意に変わる事もあるんじゃないの？

>>366
はい？　右翼ってのは、保守主義者でしょ？
国粋。

>>367
そういうのをリサーチもしない単細胞っていうの。

>>368
なめられてると思ってる時点で自意識過剰だな（藁
日本人をなめてる人間が「イチロ〜」って歓声をあげるか？

ちがうよ。保守は左翼。

>>372

あながち>>366も間違いではないよ

今日見てきました。
ヤンキーのｵﾅﾆｰ映画でした。
以上。

>>374
はなしが別。パールハーバーについて。

>>374

でもアメリカのお偉いさんたちはなめてるよ

結論を言えば、
日本は真珠湾に布告なしに奇襲をかけた。
これは紛れも無い事実である。

イコール日本が悪い。

これに誤りがあるのだろうか？

>>374

お門違いの話を持ってくるなバカ

>>379
具体的に名前をあげて下さい。

>>379

沖縄事件を見てもわかるだろ

>>381
自分の不都合な話がでると「お門違いの話」かよ（藁）
つ〜か「お門違いの話」を持ってきてるのは、あんたらだろ？（藁）

スピルバーグの「太陽の帝国」観たことないんですが、パールハーバーよりマシですか？>日本の描写

>「イチロ〜」って歓声をあげるか？

「イチロー」って叫んでる人たちの名前を
具体的に上げてください

>>375
日本の単語だいじょうぶ？

左翼は社会主義者だよ。
親に聞いてみろ！

>>357
ファミ通インタビュー
ブラッカイマー思ってたとおりだ…

>>384

どこが「不都合」なのかちゃんと書いてください。

ごめん、君は馬鹿だった。
左翼･右翼の区別もつかないのか（藁

>>386
マリナーズの試合でも観てろ（藁）

ここにきて急に肯定的な発言が増えているけど、
どう見ても配給側の人間が書いてるだろ。
だいたい、肯定的な意見をわざわざここに書くか？
よく考えて書きなよ＞配給側の人

アメリカなりの解釈があるっつーことで

>>385
あれはブラッカイマーみたいな目には目を映画じゃないからね。
マシだと思いますよ。というかかっこいいんじゃないか。

>>386
＞マリナーズの試合でも観てろ（藁）

観てもわかりませんね〜（ﾜﾗは
あなたは観て個人名がわかるのですか〜♪

３８０に同意だよ。
なんで、そこまで母国を肯定するの？

それは、国民意識でもなければ、愛国心でもなんでもないよ。

まあ、こんなこと核と非国民とかいわれそうだが

>>389
日本人をなめてるアメリカ人が日本人のイチローに
「イチロ〜」って歓声をあげてる事だろ？

「イチロール」つ〜もん食って「ウマイ」って言ってるしな。

>>390
具体的に区別してみろ

右翼は自分の国が悪いなんて
認めたくないんだよ

>>392
右翼は消えてください。
あとあの黒いワゴンと騒音うざいです。やめろ

右翼でも左翼でも店にきてねえ

>>396
その事実は認めてるやつのほうが多い。
否定的なのは映画の考証について。

>>398
少なくとも君が配給側なのはわかるよ（笑）

>>398
おまえみたいな、右翼を左翼と勘違いしている
やつにいわれたくないな（藁

>>395
観客じゃあね〜よ。
「解説者」だよ。
その試合の「解説者」の名前は試合観ればわかるだろ（藁）

>>402

国は認めてないよね

>>405

おい、まじでいってんのか？

>>392
勝手にそ〜思ってろ（笑）

>>405

こうなったら個人名のことどころじゃないな（ワラ

３９９に同意。
そう。右翼は決して認めようとしない。
ただの厨房の集まり。ホントにシンデ。

>>404
お、逃げたな無知

マリナーズの試合の解説してるアメリカのジイサン名前わかるヤツいる
このジイサン、イチローを偉くホメテタヨナ

>>411

君はしらないから聞いてるんだよね？
無知が無知っていうのはどうかと・・・

ところで、日本人をナメテル
アメリカのお偉いさんって誰よ？

>>413
説明できねえのは無知なんだよカス

>>414

国のお偉いさんの事でしょ

>>415

じゃあ君説明してみて

右翼ってのは、経済界と結託してお金持ちの利益w守ろうという人
たちのことです。で、保守は左翼。


右翼ってのは、保守主義者でしょ？
国粋。で、左翼は社会主義者だよ

さて、前者と後者どっちが正しい？　ここに
きてる厨房は前者といいそうだがな（藁

>>414
とりあえずこの映画制作者。

右翼

オールスターの試合で観客がイチローに大歓声！！
個人名を言ってたらキリがないよ（藁

>>418

後者でしょ

日本は資本主義で保ってるんでしょ。
社会主義なんて破滅だろ。

>>419
勝手にそう思ってろ（W

>>418の二番目の方が区別になってるよ。
よかったね、やっと区別がついて（藁

無知くん♪

天皇制反対！
世界中の武器を捨てて平和に生きていきましょう、その代り、独りだけお金持ちなったりしチャ駄目よ。みんなで平等に生きていくの。部落も、チョンも、みんな公平に生きていけるけど、いくらお金をもうけても国が貰っちゃって、お金のない人に分けてしまおう。というのが左翼。
天皇制の確立。憲法改正して、自衛隊を軍隊に。国民あっての国家ではなく、天皇あっての国民、チョンは出て行け。弱者は切り捨てて、競争社会で憩い残った人たちだけが生きていける社会を目指す。というのが右翼。
右翼の本当に定義はチョッと違うけど、大体こんなもんだ。

>>421

アメリカ人が日本人をなめてるからって
イチロー個人とはべつでしょーよー

>>422
やっとまともな者が現れた。
危なかった、もう少しで左右の翼が逆に
なるところだったよ。

>>427
なら
アメリカ人が日本人をなめてるからって
「パールハーバー」単体もべつだな。

右翼って戦前の思想がいいと思っている黴臭いジーさん。
左翼は、学生運動のことがいいと思っているおっさん。

世界は武器を捨てないから前者は無理です。
社会主義の国は次々と破綻してますヨ。

みんな天皇制に賛成？

>>429
でもイチローは史実と関係なかろ？
影響力が違うと思われ。

マア、この映画が右翼がどうの左翼が同のという政治的なものを投げかけている出来になっているとも思えんが

なあ、右翼だとか左翼だとか○○主義だとか
天皇制だとかの話は別の所でやってくんない？

右翼＝天皇万歳！

>>429
じゃあ、
「パールハーバー」では日本を褒めてるの？
君の理論だとそういうことになるよ

天王星は反対。
俺は左翼じゃないけど、戦争責任は天皇にもあるでしょ。

＞４３５
悪いな、誰か、右翼と左翼を入れ違えてる馬鹿がいたもんで。
結局、説明も出来きずに消えた無知やろうだったが

>>433
関係あるな
大リーグで活躍した日本人として
歴史上の事実として残るであろう。

>>438
>俺は左翼じゃないけど、戦争責任は天皇にもあるでしょ。

全く自分も同意見だけどこれを言うと
右翼は非国民だと罵る。

４３８へ。天王星か、ガミラスの前線基地は冥王星にあったがな。あそこの反射衛生法が強敵だったのよ。

>>440

イチローで国問題に発展する事があるんでしょうか？

右翼左翼の話は他のスレッドでしてくれよ。

>>437
少なくとも日本版の「パールハーバー」
日本をほめてるな（大絶賛じゃあないが）
日本も国や家族の為に戦ったってな〜

↑アニオタは逝ってよし

ストーリー的にはどうなの？
史実どうのこうのじゃなくて？
恋愛とか。
オーソドックスなわけ？

>>441
そう、それ！それ！
右翼は「非国民」で価値観の違う人間をののしることしか
できない、馬鹿だよ

只今日本人なら見るなキャンペーン実施中です。

>>445

いや、日本版って？

４３８、君のような歴史認識が戦後教育の間違いなのだよ。共産党の陰謀！

>>443
するな、つ〜かもうしたろ？
オールスターの組織票の事で

「タイタニックより感動した」つーあのＣＭのセリフは
やっぱ恋愛話に対してなのかね

>>447
たぶん、オレは煽られるだろうが、
面白かったよ本当に。ストーリーが
どうのこうのいうのはダルイけど、いい映画だった
ってことは自信をもって言える。薦めるよ

>>450
日本で公開されてるバージョンの
パールハーバーの事だろ。

アメリカっていいよね。
愛国心つってもアメリカ人一人一人
違った自国の愛し方が認められてたじゃん。
日本って愛国心＝天皇崇拝
で一人一人の信条や考え方なんて
認められなかった時代だからな

>>454
勇気あるな

>>454
どのへんが？戦闘シーン？

右翼嫌いよ。臭いから。お店にきても汗臭いの。
でも、映画見たあとお店に来てね。
http://snh-club.com./index.htm
よろしくお願いしマース。

＞４５１の厨房へ
右翼は消えろ！！！！！！！！

>>453
ちょくせつ本人から聞いてこい

来週、観に逝くが、なんだか皆さん、尋常じゃないですね・・・

>>462
少なくとも義務教育を受けた日本人なら、
いい気分で見終えることはできない映画だよ。
だからこんなことになってるんだと思う。

どこが？　って聞かれると、なんとも
返事しにくいが、友情・恋愛の場面もいいし、
無論、戦闘場面は最高のデキだと思うよ。

かなり感動もするよ。
まあ、結局は見た人にしか、面白さはわからないね。
言葉じゃ「よさ」の説明はしにくい。
是非、みてみな。

金を払うだけの価値はあると危惧している。

２CHは、確かに右翼多いな。何で？

あんなしょーもない三角関係恋愛ドラマで感動できるのか？

>>463
あんた映画観てないだろ。

天皇に責任あるでしょ。
天皇が「やめる」といえば
やめれたんだよ。
その後の記者会見で記者の
責任問題の質問で
知らぬふりしてたよね、天皇。

>>463
それは違う。右翼化されている頭の持ち主は
いい気分にはならないかもしれんが、
他の人間は面白く楽しめるはず。

>>464
マジで勇気あるな。今までこんなやついなかった。

>>465
ネタでやってんだろ？

>>464
いや、見たよ。
で、言ってるんだけど、本気で言ってるんなら
それはそれで興味深いね。そういう感想の人が実際にいるんだね。
あと危惧って言葉の使い方が間違ってるよ。

１８００円か・・・高いな・・

右翼は頭ワリーヨナ

イロイロな価値観があるんだから>>464
みたいな感想があってもおかしくないでしょ

ありがとう、みんな！我輩も特攻して逝きます！

母へ・・・。

>>467
同意。４６３は見てないっぽい。それか右翼馬鹿。

>>465
２ちゅんねる七不思議だな。右翼は志ね

>>466
しょーもなくはないと思うよ。
なんで、ああいう形の三角関係がしょーもないのかなあ。
まあ、価値観の違いかな

>>469
ああ、そうかも。
俺もプチ右翼なんだろうな。
日本が好きだって人間はみんなプチ右翼って意味だろ？

>>473
前売り券を買ってれば1300円（大人料金）だったのにな（笑）

危惧じゃなくて自負じゃない？

>>477
だから見たって。
で、右翼化してるのも認めるよ。
だってオリンピックで日本応援しちゃうもん。
それも右翼なんでしょ？君から見たら。

>>478
>日本が好きだって人間はみんなプチ右翼って意味だろ？
それは勘違いだと思われる

雑誌プレミアでボロカスに評価されてたよ。
あまりの駄作ぶりに
「リメンバー・パールハーバー（映画のほうね）」と
なるだろう　　ってさ。

>>480
自負ってことは制作サイドの人なのか。
なるほど。それは納得。

>>482
じゃ、どういう定義なの？

>だってオリンピックで日本応援しちゃうもん。
>それも右翼なんでしょ？君から見たら。

それも違うぞ。
自分は右翼がいてもいいとは思う。
信仰の自由は人それぞれだからね。
でも右翼ってそう思いたくない人にも
強制するでしょ？＞太平洋戦争がいい例
それが怖い。

>>481
やっぱ観てないなオマエ
この映画、旧日本軍大活躍の映画だからな

みんな国より、自分の家族が大事。それでいいじゃん。

>>486
君はオリンピックで日本を応援しないの？

>>478
なんで、右翼って誰もかれも仲間にいれたがるんだ。
うざいよ。俺はプチでもなんでもないよ

>>489

応援するよ！
だけどそれが右翼ではないでしょ！
右翼っつーのは基本的に
天皇崇拝してるんだから
関係ないでしょ。

>>481
>>481

ぎゃ〜〜〜〜
パールハーバーみて感動して
オリンピックで日本を応援いしてる俺ってなんなの？

ワタシハダレ？ワタシハナニ？

>>487
見たって。
君は病院を破壊してる日本軍とか見て何も思わなかった？

ありがとう、みんな！我輩も(来週)特攻して逝きます！

母へ・・・。

【聞け！わだつみの声】←観てね・・・ｳﾌ

日本を応援すると右翼？
はあ？
馬鹿？

なんで、そういう捕らえ方になるんだ？

>>491
いや、だからね、オリンピックを応援する気持ちで
パールハーバーも見ちゃうわけよ、俺は。
がんばれ日本！なわけだよ。で、フェアじゃない日本人や
フェアで強いアメリカでございます、みたいなシーン見ると
嫌な気分になっちゃうわけ。おかしいかな？

お前ら、本当に天皇の為に死ねるか？国家のために、おめんちょうできなくなっても。オリンピック応援してるとプチ右翼なんていえるのかよ。
右翼ってのは、一応思想の定義なんだから、思想というのは行動して初めて思想といえるんだよ。だから、右翼は強制してくるの！思想を持っているから。
だから、僕は違います！オリンピックで日本は応援するけど、徴兵制で戦争に行くのはいやだと、いえるかどうかが問題だろ。
まじで国のために死ねる奴なんてこんなところにカキコにコネ絵だろう。

>>493
なんとも、って……
戦争に病院攻撃しちゃいけないってわけでもないでしょ？
確かに暗黙のルールっぽいがね。

>>493
史実では流れ弾だったんだろ？
映画でも流れ弾だよ

＞４９６
君は完全な右翼ですね。
いや、別に軽蔑はしないよ。右翼派だって
そりゃいるからね。
まあ、頑張って天皇崇拝してね（藁

>>498
だからさ、演出上、フェアじゃない日本を描くためにわざわざ
そういうシーン入れてるわけじゃん。ずるい日本！ひどい日本！
って見てる人が思うようにね。そういうのってイヤじゃない？

>>496
うん、おかしい

>>496

もうそれは個人感情だから
なんとも言えん。

>>501
あんた映画観てナイダロ？

>>500
君の分析が聞きたいわけじゃないよ。
天皇崇拝してるわけでもないよ。
ただ、この映画観て、いい気分で終われなかった、
それは日本が好きだからだ。ってことね。
難しい？

>>496

んー戦争とオリンピックを同じ考え方で
観るのはいかがな物かと思うよ。
全然違うしね。
オリンピックで人を殺しあう競技があれば
別だけど

>>501
オレはパールハーバー肯定派ですが、
んなこといったら、日本の映画だって、日本は正しい！
って感じでフェアじゃない、と思いますがね。


それと「危惧」。これ間違ってました恥ずかしい・・・・

戦時国際法で「病院はやめとけ」ってのなかったっけ。
赤十字だったっけか。

……って話じゃなくてさ。非人道的行為を日本軍がやってる描写を
どう思うかって話でしょ。

俺なんとも思わなかった。ブラッカイマーの映画見ていちいち我が
身を省みてなんてやってちゃ身がもたんよ。

>>497DQS右翼に思想はいらない！

「狼は生きろ！豚は氏ね」

みんな右翼とか天皇とか、頭冷やしなさいよ。
オリンピックで日本を応援したら右翼だなんて、そんな馬鹿なこと言ってんじゃないの。
頭がヒートアップしてきたときは、ここにアクセスしてみてね
http://snh-club.com./index.htm
冷静になれるわヨン

>>506
戦争の是非の話じゃなくて、映画の話ね。
この映画をどう見るかって話がしたいだけで
別に戦争について話したくないよ。

フェアだよ
看護婦のネ〜ちゃんが死んだのは軍人といっしょに走ってた為に
流れ弾に当たっただけ

病院が攻撃されたのもただの流れ弾

＞５０８
俺もなんとも思わなかったよ。
どうやら右翼じゃないようだ俺は。
安心した。

――てか、日本は悪かった、ってことでいいんじゃないの？

赤十字の印がある車を蜂の巣にしてたな、日本軍…。

>>511

戦争について話してるじゃない。

>>514
流れ弾だよ

だから頭冷に来てえ

とりあえず一対全員みたいになっちゃったので
俺の意見は少数派なのかも、と思い始めたよ。
とにかく俺は見終わっていい気持ちじゃなかった。
感動する人がこんなにいるとも思わなかった。

>>510

なんでも流れ弾で片付けるな

日本軍が真珠湾に宣言なしに奇襲をかけた。
これが間違ってるの？

ねえ？

>>518

感動してる人は恋愛の部分で感動してることを
願う

>>520
だってあきらかに流れ弾じゃんよ〜

>>521

右翼は「宣告したがわざと無視された」と言っているよ

>522
いや、ぜんぜん違うみたいよ。
何の疑問も抱かないみたい。

>>507
そういう話じゃないじゃん。

とりあえず、ここの肯定派の感想聞いたら
見に行きたいとは思えないのだけは確か。

>>521暗号は全て解読されてましたよ！

>>522
オラ〜
日本ぐうがアメリカンじんをぶつころすシーンに
も〜感動しちゃたよ〜

俺は配給側の人間が必死に肯定レスつけてるんだって信じたいよ。

リメンバー・パールハーバー！

>>529
勝手にそう思って安心してなさい。

アメリカ人でも日本人でも殺し合いはよくない！
戦争は悲惨しか生み出さないものだと
思って欲しい

>> 507
ごめん、見落としてた。
だから日本がフェアに描かれてないから
気分悪かったのね。だから否定派なの。

で、何て書こうと思ったの？
本当に自負じゃないよね？（笑）

同じ考え方の人がここにいてくれてよかったです。
２ｃｈって右翼の方ばっかりだと思っていたので

俺はネタ職人の人間が必死に右翼レスつけてるんだって信じたいよ。

つうか、「パールハーバー」ってギャグ映画だろ？

映画には何も関係ないが、何度も言うが、肯定です。

俺は見もしてないのに、否定派にまわっちゃう人が
いては嫌なので、やっぱり見に行ってほしいと思いますよ。

少なくとも俺はなんの不快感もなしに楽しめました。
とてもね。

まあ、俺は日本の悪さをするとこ見たくない
って人は、完全なフィクションとしてみては
どうでしょうか？

>>529
俺もそう思うけど、ホントのとこどうなんだろうな。
ただ俺がそっち側にいたら、必死になるだろうとは思う。

お店で待ってるわよ。

＞５０１
自信を持って言えます、です。はい。

>>肯定

肯定って？
日本軍が予告無しにパールハーバーに
攻撃した事に肯定してるの？

>>537
見て欲しくないとは思わないよ。
でも、これが史実に忠実だって誤解を招くような作りに
なってるところが気になる。
特に無知なアメリカ人が洗脳されるのがイヤだな。

>>538
肯定レスが全部映画関係者だったらマジでおもろい話だが
こんな所で肯定しても否定してもなんの効果もないよ。
ヒットするもんはヒットする、しないものはしない

右翼人は、専門のスレが出来たみたいだからそっちへ逝ってみたらア

>>529=>>538
だから、んなわけねーだろ!　右翼やろうが！

>>532
さりげなく、いいこと書いてるね。
全くもって同意です

ディズニーが「パールハーバー｣を製作、と聞いた時、俺はてっきり
アニメで作るんだと思ってた。金太郎や桃太郎がゼロ戦に乗って真珠
湾を奇襲し、地上ではミッキーマウスの手足が吹き飛び、ミニーマウ
スが機銃掃射で蜂の巣にされ、ドナルドダックが火だるまになって転
げまわる超ブラックユーモア巨編を。もしそうだったら、公開初日に
並んで見に行ったのに。

>>537
＞まあ、俺は日本の悪さをするとこ見たくない
＞って人は、完全なフィクションとしてみては
＞どうでしょうか？


完全なフィクションで日本が悪役だったら、そらむかつくな。

>>543
俺、けっこう2ch見てから見る映画決めること多いんだよな（笑）
それは少数派かも知れないけど、クチコミの威力ってすごいと思うよ。

>>542
俺としては右翼に洗脳されてしまった日本人のほうがイヤだな

>>542
だって洗脳漬けされてる無知なアメリカ人が作ったんだもの

>>545
そんなに怒らなくても・・・
人間、図星なときに怒るもんですよ。

>>541
え？違うけど。
俺のレスを読み直して見てね。
４５４の名前で書いてます

>>548
自分でナニも決められず他人に決めてもらう生き方って楽か？

>>553
それはそうと、ここで必死こいて「見に行け」って言ってる奴は何してんだろ？

>>553
あなたの意見だと映画評論家なんて不要ってことになっちゃうよ。

>>555
ハッキリ言って不要

>>547
いえ、完全な、ですので。日本もフィクションの国
だと思えばいいのです。

まあ、それはきついかもしれませんから、
アメリカ人になったつもりで見てみては？

>>556
じゃ、あなたは何のためにここに？

>>557
なんでそこまでして見なきゃならんの？

>>554
俺のことですね。
ただ、俺は感動して、よかったから薦めている
だけです。

関係者でもなんでもありません、
ただの会社員ですよ

>>560
ドコの会社員かが問題だな（藁

>>557
アメリカ人になったつもりで見たら、そりゃ面白いよ。
それができないから気分悪かったんだもん。
で、オリンピックの話を例に出したわけなの。
それぞれの国の人の気持ちになってオリンピック見れないもん、俺。

>>454

申し訳ありません。
勘違いしてました。
すみませんでした。

>>559
別に見たくなければ、無理に見る必要は
ないと思いますよ。

俺はとてもいい、と思ったので、見てみては？
と、薦めているだけです。
つまらなかったら、責任とれ！っていわれても困りますが。

>>557
そういう見方は制作者に失礼では？
折角史実を元に作ったのに。

>>559
すくなくとも
>俺、けっこう2ch見てから見る映画決めること多いんだよな（笑）
じゃあないな（笑）

アメリカ人も日本人も悪いことしてるのはいっしょ。
だから映画の中の日本軍を観て
嫌な気分にもならなかった

>>557
そうは思えない人が、パール〜を見る方は
そういう方法もありでは、ってことです。
そこまで深い意味はありません。

>>560
名前は出しませんが、普通の中堅の広告代理店ですよ。

誤解されるとイヤなんだけど、俺はどっちかっていうと
日本とアメリカは仲良くしたほうがいいと思ってるわけね。
で、こんな映画で溝が深まったらやだなと思ったの。
映画の力ってすごいでしょ？勉強嫌いでも、映画なら
すんなり史実とかが頭に入っちゃうみたいなところもあるし。
だからこそ、わざわざ日本をアンフェアに描くような表現に
疑問を感じていろいろ書いてるんです。

留学中、アメリカでみました・・キツイ・・・
日本人怪しすぎ・・

俺も５４５までとはいかんが、結構よかったと
思ったね。
やはり、個々の気持ち私大だね

>>567
このスレの一部の連中は
日本が「絶対正義」
アメリカが「絶対悪」
じゃあないと納得しないらしいよ

史実とは別にして観て欲しいな。
映画なんつーもんは脚色してるだろうから。
アメリカが作ったのならアメリカよりの。
日本が作ったのなら日本よりの映画に
なるだろうし。
ただ、戦争が悲惨だということが
伝わればいいと思う。

>>568
そんな見方してなんの意味があるの？

＞５７０
本当なら質問。
日本人の戦闘き乗りは「逃げろ！」って言ってましたか？

>>573
俺はこの映画みて、戦争カッコイイ！って思ったけどな。
飛行機カッコイイぞ！

>>572
娯楽映画で悪役の日本を見るほど、奇特でないだけでは？

>>573
でも最大の売りはカッコ良い戦闘場面なんじゃないの？

それとも戦闘場面はひたすら悲惨で楽しめないような作りなの？

今頃でスマソ>>558の間違い

自分が日本人でもアメリカ人でも無ければ
史実や立場なんか無関係に観ることもできそうだが…

>>576


本当に戦争の状況に君が立たされても
同じこといえるかね「戦争カッコいい！」って。

>>568
意味は無いですよ。不快感なくみれるだけです。
そこまでして、見たくねーよ！って人は見なければいい。
それだけです。


ただ、まだ観てないのに、パールハーバーダメだよ、と
思っているなら観てほしいと思ったので。

＞５７５
ん？どの辺のシーンでしたっけ？

>>581
そりゃ関係ないじゃん。
この作品の描く戦争がそうだったって話でしょ。

>>578

>でも最大の売りはカッコ良い戦闘場面なんじゃないの？

>それとも戦闘場面はひたすら悲惨で楽しめないような作りなの?

そういう意味じゃなくて
見終わった人が「戦争やりてー！」
とか思ったら悲しいな・・・と。

>>581
そんなこと言えるわけないじゃん。
ただ、カッコイイって思っただけ。
思わなかった？

バカにされてムッとくる心情が無いなんておかしい。

で、どーなのよ、
この作品は戦闘場面が素晴らしい、娯楽戦争ロマンなのか、
戦争の悲惨さを描いた、くら〜い作品なのか。

どっち？

>>573
さんの意見に大賛成ですね。
見た人はわかると思いますが、病院のシーンや
海に浮かぶ死体とかは、悲劇さを十分に発していると思いますよ。

>>586

思わなかった。

>>587
バカにされてると勝手に思い込んでムッとくるのもおかしい。

>>587
そうそう、そんな気分です。
ホント単純に嫌な気分だったってこと。
まぁ、真珠湾攻撃が舞台のアメリカ映画なんだから
当然といえば当然なんだけどね。

市民を巻き添えにしてるとか、アメリカの反撃は
軍事工場だけとか、そういうのってどうかと思ったね。

娯楽戦争って語弊があるんじゃない？

>>585
＞見終わった人が「戦争やりてー！」 とか思ったら悲しいな・・・と。


そういう作品だから、そう思うんじゃないの？
悲しければ、そういう作品を作らなきゃいいじゃん。

わけわからん。

日本兵でひとりだけ目立っていた兵がいましたよね？
そいつが、奇襲を仕掛けるときに
アメリカの子供に、「逃げろ！」（ランアウェイ！）
って叫ぶやつです。なかったでしたか？

>>588
「戦争の悲惨さを描いた」じゃあないのか？

戦争カッコイイっていうのも言葉足らず

私としては日本人のふんどし姿が・・ちょっと・・って感じでした（＾＾；

>>595
全米公開版はそのシーンでは
逃げろというサインを出すだけらしいよ。

>>594

いや、製作者側は戦争カッコいい！戦争はやるべきだ！

と思って作らないでしょ

>>589
でもかっちょいい戦闘場面があったらそれもあんまり意味無いかもね。

つーか偽善的というか

戦争をラブロマンスに転嫁するなとかって意見ならわかる。

さすがに、鑑賞後、戦争サイコーと思う映画
じゃなかったと、思うのですが……

むしろ、さっきも書きましたが、悲惨さを
教えてくれましたよ。

＞５９５
ん〜あったようななかったような・・
覚えていません・・どうして？？！！

>>600
でも「戦闘場面はかっこいい、これは売れる」
と思って作ることは当然あるだろ。

戦争の悲惨さを描くなら
原爆投下までちゃんと描くべし

>>594
この映画を戦争やりてー！」 とか思っているのなら
病院いったほうがいいよ、精神病院にね♪

>>603
じゃ、あんまりかっこいい戦闘シーンは無いの？

>悲しければ、そういう作品を作らなきゃいいじゃん

戦争の悲惨さを後の世代に伝える事
は大事だろ。
わけわからんよ。
悲しいと映画作っちゃいけないのか？
それで「戦争カッコいい」と思うやつもいれば
その反対を思うやつもいるんだよ。

零戦萌え！！！
鬼畜米英萎え〜！
って思いました。
思わないんですか？
ほんとにですか？

>>595
それが本当か気になって、留学の人にきいてみたのです。

日本公開のやつって、ノーカットじゃないんですよね？

>>606
計６時間以上の映画になっちゃうよ〜

＞でも「戦闘場面はかっこいい、これは売れる」
＞と思って作ることは当然あるだろ。



そりゃそうでしょ、映画だもん。
ただそれ＝戦争肯定
ではないでしょ

>>609
日本の卑怯さを間違って後の世代に伝えちゃダメだと思うんです。

日本向けに、台詞および字幕を変えたのは、許せない
ですね。

We will not let you (=Americans) call us "Jap"
any longer.

>>609
戦闘場面をかっこよく撮る必要は無いだろって言ってんの。

>>613
もちろん「戦争の悲惨さを描いた」でもないけどな

>>616
激しく同意。
この映画は戦争の悲惨さを描いてないだろ？

>>614
意味わから〜ん

>>616

そうだね。そのとおりだよ
何か？

>>618

だから露骨に描かなくても
戦争ってしてはいけないんだって
思わせてくれるような映画だ
って言っているんです

>>618
十分描いているよ。

>>619
戦争の悲惨さなんて描かれてないよ、この映画では。
強いアメリカ対ずるい日本って構造だよ。

頭飛び散る、腕もげる、内臓飛び出る描写がある＝戦争の悲惨さ

ってだけじゃないでしょ

>>620
？これで、わけわかっただろ？

で、この映画はどーいう映画なんだ？
戦闘場面が売りなの？そうでないの？

>>623

それで君は戦争賛成って思ったの？

>>623
劇中やられっぱなしのアメリカを見て
「アメリカ」って強いね〜って思うやついるのか？

今日マリオンで観て来ました。
骨太でシンプルなストーリーという点ではタイタニックに通じるものがあるかも。

で、もう公開されたの？
成績は？

>>621
>>622

零戦カッコイイ！って本当に思わなかったの？
爆弾追いかけるＣＧすげえ迫力！とかも？

どーなんだよー？

かっちょいい戦闘シーンはあるの、ないの？
軍事オタの人は楽しめるの？楽しめないの？

どっち？

>>625

あのね、売りとかそういう問題じゃないの。
製作側の本心。
もちろんすごい映像を作るでしょ。
色んな人に観と貰わないといけないんだから。
商売なんだから。
だけど、これを創った人は
「戦争賛成」とは思ってないでしょ
って言ってるの

>>631
人によっては、かっちょいい戦闘シーンがあるように見えるようだよ。

>>626
ぜんぜん思わないよ。カッコイイって思っただけ。

>>623
思わせるために主人公たちの快進撃があるんでしょ？
そしてあんなに酷いことをした日本に原爆落としても当然って思わせるわけでしょ？

人それぞれ。
戦闘機マニアの人もいるだろうから。
すごい映像を期待している人も
いるだろうから。
でも戦争カッコいいってどういう意味？

>>632
そんなもん言うだけならなんとでも言えるだろ。

戦闘場面に金注ぎ込んでおいて
「悲惨さを描きたかった」なんて偽善もいいとこだろ。

>>636

じゃあそう思ってれば良いじゃん。
もう、そこまできたら
人それぞれの考え方だから
なんともいえません

戦争反対なんて大義名分だろ。
そんなことを後世に伝えたくて作った映画じゃないだろ。
ただ単にすげえ戦闘シーンを作りたくて、それをアメリカ人が
好きそうな舞台で作っただけ。
そんなこともわからんの？

>>634
>思わせるために主人公たちの快進撃があるんでしょ？
そんなシーンあったのか？
日本に仕返しに奇襲しにいったのはいいが
返り打ちにあったシーンならあったが...

>>635
すまん。
戦争カッコイイって書いたのは俺だけど
お詫びして訂正するよ。

戦闘シーンカッコイイ！の間違いだ。

>>637
君はまさか、「ショーガール」でばーほーべんが描きたかったのは
「成功より大事な事がある」なんてことだとは思ってないだろな？

>>638
勝手にそう思ってればいいじゃん

>>638

言葉足らずだったか、ごめん。
だから作ったアメリカ人は
戦争賛成ではないでしょ、
ってことを言いたかったの。
戦争かっこいい、悲惨だって
思うのは受けての感じ方でしょ

>>639
史実になかった零戦撃墜シーンとか、兵器工場爆撃とか
不時着後の日本兵皆殺しとかね。

ようするに戦闘シーンは興奮するがテーマがワケワカラン映画ってことか？

でも個人的にはあの映画を見て
「戦争賛成！かっこいい！」って思った人
がいたら悲しいなと思ったの。

>>643
それはそう思う。

>>644
あれがアメリカンの快進撃なのか（藁
アメリカ軍ってたいした事ないんだね

>>645
テーマは「目には目を」です

>>643
戦争反対とも口が裂けても言えんだろ。

どっちかというと肯定的と見られても仕方ないと思うが？

>>646
誤解させてすまん。
戦闘シーンカッコイイ。ってこと。

>>645
テーマは「目には目を」です

　やっぱりと言う感じですね．今日はテレビでもあえて何もいわんかったみたいだし．
　ただし，夕方の段階は見てない．

　韓国の落選運動よろしく，ここで打ち切り運動だ−−−−−．
　フザけんナ．鬼畜米．

>>648
いやいや、拍手喝采らしいよ、
アメリカの映画館では。
そんなもんだよ。

>>654
「らしい」話はヤメロ

>>654
真珠湾攻撃シーンでも拍手喝采だよ。
そんなもんだよ。

>>654
そうだね。実際アメリカで見た人のコメントが欲しいね。

>戦争反対とも口が裂けても言えんだろ。

>どっちかというと肯定的と見られても仕方ないと思うが？


そう受け取る人もいるだろうね。

>>657
自分にレスすんなよ

>>659

655の間違い。
すまんこ。

マリオンで観てきました。
初めて「ぴあ」のリザーブシートってのを利用しましたがすこぶる快適！
おかけで作品を十分に堪能することができました。
これからもちょくちょく利用しようかって思ってます。

戦闘シーンだけ観に行くには１８００円は高いなぁ。
５００円ぐらいなら逝くのに。

これからオールナイトへいってきます。ガラガラでみれるかな。チキショー！

>>661
青いヘッドカバーがついてるやつね・・・
俺も来週、マリオン逝きます。

観てきたよ。　　軍オタで戦争について無責任に好きな俺は、戦闘シーンは楽しかったよ。
他は、退屈。
周りの軍オタでも無い人たちは、ただただ全編退屈だったようだ。
映画終わった後の周りの客の雰囲気というか、熱気というかそういったものが全然無かった。
まあ、長かったから、疲れてたのかもしれんが。

ま、楽しみ方は人それぞれってことで…。

みんなツマランとか言うが「ゴジラ」「弟切草」よりは面白かったぞ！
邦画の方がよっぽどツマラン。

この映画のせいで会社の業績が悪くなって、クビになった3000人だかのディズニーの連中が
気の毒ではある。　　

>>667
わざわざ同意を求めようとすんな。
おまえがおもしろかったのならそれでいいじゃん。

>>661
飛行機でいうなら
指定席はファーストクラス、一般席はエコノミー、
リザーブシートがビジネスクラスってかんじ。

初日なのにガラガラだった。4割くらいしか席埋らなかったよ。
それに比べでポケモンとデジモンは長蛇の列だった。

パールハーバーの凄さ、もといアメリカ人の演出の良さが
爆弾投下シーンを真上から撮ったシーンだけでわかる。
爆弾にファンがついてたなんて衝撃的だった。
日本人ではこのファンを見せる発想は思いつかない。
やっぱ日本映画がアメリカ映画に敵うはずがない。

戦争は国家のためや

>>672
地上ならともかく戦艦に水平爆撃はやらないだろ。はずれるもん。

>>573
でもこの映画じゃ、アメリカは日本に悲惨な目に合わされた、報復は
当然みたいな流れにならないかな。逆にアメリカのせいで日本人が悲惨な
目にあったことはこの映画では伝わってこないでしょ。

北米版DVD＝字幕がない
字幕がない＝何言ってるか理解不能

カットされたシーンを見る為に駅前留学してくる。

>>673
そうそう、「国民」じゃなくて“国家”のため。

「プライベート・ライアン」だってドイツ人が見たら辛いでしょう。

右翼がどうのと、民衆は黙っていなさい。
小泉君に任せておけばよいのだ。みんな小泉君は大好きだろう？
参議院選挙が終われば、まずは憲法改正だ。自衛隊は軍隊として認められる。防衛庁も国防省に格上げ。靖国参拝も堂々と出来るようになる。
韓国や北朝鮮が教科書でごたごた言うなら、大使を引き上げさせて、ミサイルの一発もぶち込んでやると脅せば言い。そうか、そのためにも核弾頭を配備しなけりゃな。
そうだ、核だ。核を保有してこそ一流の国家足るべき存在になる。
そのためにも、国民の皆さんは米百表の精神で我慢してください。国民の汗水流して働いたお金は、マ違いなく核のために役立つように運営していきます。そのために、倒産するだの失業するだのといっている生存競争に乗り遅れた人たちはホームレスになってください。
そうならないために、受験戦争を勝ち抜いてきているんでしょう？
さあ、日本は力のあるものだけの理想的な国家になっていくのです。
私はそれまで長生きをして、アイドルでも買ってオメンチョウを舐めて待っていますか。

アラブ人やロシア人の気持ちがよっく分かったわ。
今夏の大作が空振りに終わると映画の料金見直しもあり得るかも、
とか日経に書いてあった。せめてその流れに貢献してもらいたいな。この駄作。

>>675
>アメリカは日本に悲惨な目に合わされた、報復は
>当然みたいな流れにならないかな。

そんなのアメリカじゃあ当たり前。
ガス室送りにしようが、原爆落とそうが
戦争は勝った方が正義。

a

パールハーバーで人が沢山死ぬのを見て楽しむ映画。
そーれーだーけー

東京大空襲のシーンもあるんだってね。
ＪＳＡみたいな映画なら許せた？

はだしのゲンをアメリカ人がみたら、
ここの住民と同じ感想を持つと思われ

>>685
少し違う。
アレは娯楽作品じゃないから。

いい映画だと思うけどなあ……
明日サントラかいに行こうっと

つまり日本もアメリカも自国の映画には多少は
自利益を含めてるってことだよ。

うちらもやってるんだから、アメリカだけ攻めてもねえ・・・・・

ノベライズを読めば、どこがカットされたか
わかるかもしれん。

>>688
うちらがやってるってどの作品で？

卑怯なのは日本ではなく事前に奇襲の暗号を解読していながら国民に怒りの世論を
作り上げ日米開戦に持ち込むためにわざと教えず自国民を犠牲にしたルーズヴェルト
であり、ハルノートを突きつけてきたりＡＢＣＤ包囲網をやり日本に１千万人以上の
失業者をださせようとしたアメリカであり、それを描かない製作会社である。

>>684
ないよ。東京大空襲なんて

タダ券あったから逝ったけど、マジだるやぞ。
＞＞40さんの意見に激しく同意。
シナリオも演出も、はぁ〜？状態、SFGがすごいだけ。
反日感情煽りもあったし…
金だしてまで逝っちゃいけまへん

えろいなあ

＞＞６９１
激しく同意。

　マイカルのレイトショーで見てきたけどね。
　こりゃひどいわ。
　ちっとも魅力的に見えない主人公たち。
　間違いだらけの日本観。
　ＣＧを駆使した迫力の爆撃、アンド空戦シーンを台無しにするマイケル・ベイの
プライベートライアンを下手に真似した演出。
　おまけに劇場のミスでいったん中断が入った。(映画のせいじゃないけど）
　生まれて初めて映画見て損した気分になった。（ショーガールでも無理やり面白がったことがあるのに）
　一番ひどいと思ったのは真珠湾に向かう機動部隊の作戦指揮室。卓上の飛行機を示す駒(ていうのかな）に
｢融資、保険など」の文字が見えたことだ。
　小道具係からして投げてるよ。この映画。

>>691

やっぱりえろ否ア

>>691
卑怯ってゆうか？
だったら、日本は同等に卑怯じゃん。
宣告なしに奇襲だもんな。

>>674
戦艦アリゾナが爆沈したのは、充分な高度から水平に投下され、その落差から高速で落下した800kg爆弾が
装甲を貫通したためです。
真珠湾攻撃の指揮を執った淵田中佐機も、この水平爆撃任務に就いていました。

つーか、港に並んで停泊している、内側の艦船を沈めるのに、魚雷は使えないし、
急降下爆撃機の250弾では打撃不足だから、この方法をとった訳です。
この任務のための猛訓練も行われています。

板違いなんで、sage。

＞６９０
第二次世界大戦が舞台の映画のほぼ全て。

>>701
「肉弾」とか？「ビルマの竪琴」とか？

＞７０２
その作品は知らんからなんとも胃炎が、
だいたいはアメリカが悪者になっている。

あんなの子供にみせたら、アメリカは原爆落とした悪者
なんだ、と思ってしまうだろう

っていうか、日本の責任をなくそうとしている
やつらの気持ちが全くわからん。

新しい歴史教科書とかいうやつをつくった人間も
そんな奴なんだろうな（藁

悲鳴を上げながら逃げる女性の背中を
戦闘機で撃ったりしちゃやっぱマズイだろ。なあ？

>>704　日本の責任について俺は言うつもりが無いが
日本兵が日系人（しかも無機質）によって構成されてたり、
謎のノボリ、変な場所での会議、中途半端でショボイ恋愛。
これは止めてもらいたい

東京空襲でウチの親父(当時子ども)がP-51に追っかけられたんだってさ。

マジボケっぽいから一応書くけど
日本はちゃんと宣戦布告してから攻撃するはずだったんだけど
日米両方のいろんな手違いから文書を渡すのが送れて
結果的に奇襲になったんだよ。

いちおう、真偽のはっきりしない「ルーズベルト陰謀説」を
除いたとしても、軍人連中は彼らなりに正々堂々とやった。

あらかじめチケット持ってないと見れないの？

>>706
ほぼ同意。確かにアレは変だよな。
のぼりはさすがに失笑したよ。
でも、恋愛は結構すきだな俺はね

＞７０８
言い訳がましいね。
結果的に奇襲？　なら、手違いが解決するまで待てなかったの？
どっちにしろ結果は奇襲だろ？
なにいってるんだ？
じゃあ、奇襲なんだろ。

みんなでブエナビスタに抗議をしよう！！

外国からの日本のイメージは
・でっぱ
・ちび
・めがね
・漢字
・ちょんまげ
・和服（着物やふんどしもね）
・すし
などです。だから、しょうがないといえばしょうがないね

３日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、日本海軍による真珠湾攻撃を描いた米映画「パール・ハーバー」について「日本との悲惨な戦争の意味や学ぶべき数々の教訓がぼやけてしまった」と戦争美化を批判する識者評論を掲載した。

　共同電によると、執筆したのは連合軍占領下の日本を描いた著書「敗北を抱きしめて」で昨年のピュリツァー賞を得たジョン・ダワー米マサチューセッツ工科大教授。教授は「愛情を込めて（米軍）戦死者を映し出すカメラワークは、国のために死ぬことを英雄視した第２次大戦中の日本の信仰を想起させる」と指摘した。

　また教授は「広島、長崎での原爆による死者数は真珠湾での死者の100倍近い」と述べた上で、「真珠湾攻撃が日本の都市に対する焼夷（しょうい）弾爆撃や原爆投下につながるという恐ろしい“戦争の論理”が伝わってこない」と指摘した。

だと

>>712
何で？

死者が三千人出たことを、この映画を見て初めて知りました。
まじで知らなかった…。

いまさらだが言わせて貰う。
すぐ右翼と決め付ける人ほどサヨク思想が強い人だと思う。
普段生活している時に自分が右か左かなどと意識している人は少ない。
オリンピックや国際試合などで君が代を一緒に歌い応援する人は
ただ単に日本が好きな人なんだと思う。極端に言えば
自分が好き→自分の住んでいる日本が好きだということ。
日本人としてのアイデンティティを持つ人間にしてみればこの映画は
歴史に残る日米の微妙な事柄を米に良いように改ざんしてるのが許せない。
娯楽作品なんだからこだわることは無いという人も居るが､
映画が世論を動かすプロパガンダとして使われることがあるということは
映画板の皆さんならわかるでしょう。

戦争映画の残虐描写で「敵を殺すのが戦争の目的」だとマジで信じている人が
よくいるけど、本当の目的は「自軍に損害を出さずに敵軍の戦闘力を失わせる事」
なんだよね。　それだけは念頭に置いておいて欲しい。

翻訳されているから、ジョンの『敗北を〜』をよんで
ごらんよ、ここの人たち。
やばいよ、いろんな意味でね

>>711
もしかして歴史をちっともご勉強されていないのですか？

って言うかさー,何でこんな映画居間上映しなければいけないの？
それも日本で.沖縄の問題とかで,一番もめてるときじゃん.
それにこの映画の目的って何？真珠湾攻撃を忘れないため？
日米国民に新たな亀裂を生じさせるため？
わざわざ若い世代にこんな映画を見させて,敵対心をあおっているわけ？
60年たった今でもあの忌まわしい戦争を思い出し,
お互いに憎み合いなおしなさいってわけ？上等じゃん.
それならとことん言いなりになってやろうじゃん！

ＤＯＮ’Ｔ　ＯＣＣＵＲ　ＴＨＥ　ＷＡＲ！

唐沢寿明・キムタクが出てた『君を忘れない』みたいなもんか。
で、事前にチケット持ってないと見れないの？

>>704
日本の責任をなくそうなどとは誰もしてない。
新しい歴史教科書読んでいないようですね。
どちらにしろ板違いです。とりあえず速報あたりへどうぞ。

＞７２０
俺は７１１じゃないけど、君みたいな人は
ともかくとして、教科書レベルじゃそこまで
書いてないよ。
それにあんただって、結果＝奇襲って
書いたじゃん

>>711
「賢者には説くに及ばず、愚者には説いても無駄だとか」
　　　　　　　Ａ・Ｋ・ルグウィン『影との戦い』より

最初から他人の意見を聞く気のない人間に、
言うべき言葉はもうありません。

>>705
ま、それと病院に弾が当たってるので日本＝悪として、
アメリカの爆撃がわかりやすく漢字の札をつけたアメリカの製鉄所しか
爆撃してない一方的な書き方してるはたしかだけどさ。
それが戦争だし、別にまずくはないだろーよ。
ま、あれがすべてと思われると困るんだが。

>>704
この板の奴はしてる。あんたはしてないにしてもね。

>>725
すみませんが　結果＝奇襲　と書いた人とは別人です。

>>726と>>711
二人ともうざい。市ね

>>729
悪い、同じ意見だったからさ。

戦争よりも平和を！
憎悪でなく愛を！！

>>726 いきなりなんだこの気取り屋クンは！？　・・・と思ったけど
スレ追ったら、>>711の方がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ~ﾝな感じであった。スマソ

母国を愛するのはわかるけど、
なんつーか、日本って謝罪しないよね。
本当に悪いことでも。
そこが気に入らないね

＞７３１
おい、さりげなくいいこと言うなよ！
ちょっと羨望した・・・・・

あ、アメリカの製鉄所って日本の軍事工場のロケをした、ってことね。
（エンドロールから推測）
いや、あのシーン、思わずツッコミが口からでてしまったもんで。
しかし、映画見てこれだけつっこめる＆失笑するのは。。。
よかったよ、レイトショー１２００円で済んで。

>>734
謝罪も補償もしてると思いますが･･･。
歴史に疎い方ですか？それとも近隣アジアの方？

>>716
そのうち民間人は何人だっけ？（ｗ
東京大空襲＋広島・長崎の原爆で死んだ民間人は３０万人だったよね。

>>737
してるの？　例えば？

東京大空襲含む計６４の都市での民間人の死者＝２５万人
広島＋長崎の原爆での民間人の死者＝３０万人以上
ですね。

>>716, 738
たった３０００人って思ったのは俺だけ？
いくら停泊中とはいえ戦艦が何隻も沈んでるんだよ？

>>739
こっちに逝け
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991847088

見てきたけど３時間はつらかった。後半ダリいダリい。
見せ場の戦闘シーンだけスリルあって良かった。
つまらんアメリカンジョークと昼メロなりそびれラブシーンと
どーでもいいようなドラマ部分をカットして２時間
ぐらいにすれば傑作になれたでしょう。
リピーターはそう期待できそうにねーなー。
浮いていたタガワの吹き替えは大塚明夫氏か？
ちなみに千と千尋の方がまだ泣けます。

偉そうに書いて御免よ。

実は俺も日本が正義なんてまるで考えてない。
どっちが卑怯かって言ったら「どっちも卑怯」って答え以外にないでしょ。
7
34が日本は謝罪しないと言うけれど、アメリカの原爆なんかも、
国レベルで謝罪すると補償の問題とか出てくるから、
なかなか出来ないのは判ってる。

だからこそ、こういう民間レベルの映画作品なんかで、
「お互いに馬鹿でした。御免よ。」と言い合うくらいしようぜ、と思うよ。

>>741
アメリカは事前に襲撃をキャッチしていたので
非難させていたという話を聞いたことがあります。
民間人の居るところを日本人は襲撃していないからそんなものかも。

死人の数でどっちが倫理的に正しいのかなんか決められないけどな
２つの原爆が落ちたとき、広島が肌どろどろに溶かした人で埋まってた時
アメリカ、イギリスな、シャンパン開けて祝ってたっつうんだぜ
平和への１歩とか言って。信じらんねえよ、あんな生き地獄作っといて。
しかも実験だぞ、あの二つの原爆投下は。
アメリカ国民全員に原爆投下後のあの地獄を見せてやれよ。

＞７４４
君にすげえ同意だよ。さっきまでスカした書き込み
にむかついていたけど、ホントに同意。

俺は『パールハーバー』は小難しいことを考えずに、
アクション、恋愛、CGを楽しむものだと思う。

だって、これが第三国の戦争を描いたとしたら、すげ―面白かった
だろ？　なんも気にしないで、不快感もないで。
映画なんてそんなもの。

単純に快感を貰う娯楽だと思う。

右翼の人は原爆の悲惨さを描いた映画作ってアメリカに見せたら？

>>744 >>747
俺もそう思う。
いいアクション映画なんだからね。
doui1です。

まあ、やはり平和が一番ってことで

>>748
作りたい気持ちはあるんだろうけど
アメリカに見せる前に中韓とサヨクが文句をつけてくると思う（ｗ

>>747
あのさ、君は何故アメリカ映画がアメリカ人を主人公にするか？
何故ゴジラは日本にしかやってこないのか？を考えてみたことある？

娯楽映画が全然見えてないね。
受け手の立場で書いてるとは思えないな。

このスレの結論がでました。「平和が一番」（藁

僕達も分かり合えたんだ！
だから日本とアメリカ、それに韓国なんかも
きっと分かり合えるよ！

>>751
詳しく説明してくれるか？
日本映画だって日本人が主人公だぞ？

>>751
君も分かり合おうYO!
手と手を取り合おうYO!

＞７５１
のような邪魔ものが現れなければ、
結論が出て、分かち合えたのに……

>>751
志んで

クズ＆ヴァカてんこ盛りやね。
凄いね、平和が一番か。

>>749
そうそう。
戦争は映画の中だけのことにしといてもらいたいものです。

>>754
その通り。
日本のマンガで世界を救うのは日本人だし、
「ID4」で世界を救うのはアメリカ人。

娯楽作だからこそ、主人公は自国の人間でないといけないし、
敵役が自国の人間で、正義が他国じゃダメだって事よ。

>>749
そういう風に見ないやつがいるから問題なんだろ

今！
ナウシカは日本人になりました！
今！！
ジェット・リーはアメリカ人になりました！！

じーさん、ばーさんと行った小６の娘が帰ってきて
「日本てめっちゃ悪者！この仕返しに原爆落とされたん？」て
素朴な疑問・・・。
答えようがなかった。デジモン見に行ってほしかった・・・。

>>762
ジェットリーはともかく、ナウシカは外してるだろ。

>>718
それってただの綺麗事と本音の違いじゃん。
敵の戦闘意欲を下げるのに他にいい方法がないから殺すわけだからね。

>>760
＞「ID4」で世界を救うのはアメリカ人。

良く見れ。出口から入ってくる日本軍も救っているから。

つーか子供に見せたらトラウマになるなこりゃ。

パールハーバーは日本は卑怯。
だから米は報復するのは当たり前と言いたいのだろう。
しかも倍返しどころか100倍でもOK。
原爆投下を米映画で否定することは期待できないが・・・。
小泉総理の強い遺憾に期待！
日本の激しいバッシングの為『パールハーバー２』制作決定。
２では原爆投下まで描かれる。
上映時間は3時間＋日本人へのサービスカット＝4時間

誰も見ないかな。

結局
「我々が描きたかったのは戦争ではなく、その中で起きたラブストーリーだ」＜ウロ
なんて言ってる時点で、時代が見えてないアホなんだよね。
これだけ歴史研究も進み、就学率もあがった世の中で、
その程度のモノが通用するワケない。
一般大衆をなめるな。

メリケソでは通用します

>>763
うーん、ほほ笑ましい。（　´∀｀）
小津安二郎の映画のひとコマのような風景。
“小早川家の夏”ってかーん？

>>768
ジェリーブラックカイマーはインタビューで「やられたらやり返したいのが
人間って者じゃないですか(笑)」だってさ。…真珠湾の報復が東京大空襲&
原爆に連発だそーな。

>>772
日本人に生まれて良かったと思います。

アホかー！
何のためにアメリカは真珠湾に基地置いてたんだよ。
日本と戦争するためじゃないか！
当時、太平洋にアメリカと敵対する勢力は日本しかなかったんだから。
それが日本に攻撃されたからって卑怯もクソもあるか！
すでに日米関係は臨戦状態になっていたんだし。
３８度線を北朝鮮がいつ越えて韓国に攻め込んでもそれは「卑怯」とは言わないだろ。

歴史教科書に抗議して文化交流すらやめようとする韓国にくらべてこの映画になんの抗議もしない日本は寛容だな。

あいかわらず戦勝国はやりたいほうだいだね。
とりあえず次がんばろうＹＯ！

いつの間にか肯定派が減ってるな。
あの勢いは何だったんだ？
やっぱり関係者だったのか？

あんまり映画ってものを観ない、歴史に全然興味ない（あるいは全然知らない）比較的若い年齢層にはウケがよさそうな映画だね。
今のところ数人の映画評論家の評論をみても、この映画を肯定している人はみたことない。
あえてあげればおすぎだけ？（この人を映画評論家とよびたくないけど）
こんなけ映画評論家の意見に賛同できた映画なんて初めてだよ。

それにしても、前スレのファミ通でのブラッカイマーのインタビューには心底うぜーと思った。
今まで娯楽映画しか作ってなかった奴に戦争ものを作らせるとしょせんこんな程度だよ。
戦闘シーンがすごくよかっただけに、とても残念な映画でした。

今日見てきたんですが、簡潔に言うと皆さんと大体同じで
恋愛はうざい・零戦シーンは良しで３時間は長いもっとまとめろでした。

で、この後「ミッドウェイ海戦」ってのやるんですか？
こっちがみたいんですけど・・日本の艦隊見たい。

>>777
こんな深夜にきて、わざとらしいこと言うなよ。
ちなみにオレも肯定派ですがなにか？

>>778
>今のところ数人の映画評論家の評論をみても、
>この映画を肯定している人はみたことない。

おまえがみようとしていないだけ(逆ギレ寸前)。
１が紹介してる評論をよめよ。おすぎもそうだしな。

テレビでベンアフレックのインタビューがやってましたね
「ケイトは撮影の現場にまで自分の恋人や子供を連れてくるんだ。気持ちを入れ換えるのが大変だったよ」

この話しをきいて、僕は映画を見に行こうと思いました

大丈夫 ちゃんと恋人同志に見えましたよ

>>781
オイ肯定派の評論て武部なにがしの評か？
笑われるぞこんなの。説得力ある肯定評をやってみろよ。
すげえ読みたい。

>>782
確かに映画の中でもわがままばっかり言ってましたね。

みてきました。やはり日本側かっこいいです。
引き裂かれて当然のべたべた男女。ちんぽ目当てと規則無視の女。
それに比べあまり描かれない日本側が真面目に仕事に徹している侍のよう。
いいの？こんなに日本をかっこよく描いちゃって。そういう印象。
製作意図が疑問な映画でした。

>>785 そうそう この映画のせいでアメリカの零戦マニアが増えたんじゃないか?

そのうち鉢巻しながら飛行機のるのが流行るぞ

＞零戦
でもスリムで緑な52型がどうしても気に入らなかったよ。
実際は四角っぽい灰の21型。
ただ零戦が機銃で先導、その後ろから艦爆が爆弾落としながら進んで来るシーンは
すげえと思った。

隣の女が泣いてて、何に泣いてるの？と思った。ラストね。

肯定派が増えても、所詮ラジー賞

実際、飛び立った２機のカーチスＰ−４０は撃墜されてますね。あれえ〜？

あとカーチスＰ−３６モホーク９機も飛び立ってます。
こっちの方やればよかったんじゃないの？
落とされたの２機だし。

>>787
つーかさ、飛べる零戦が52型しか用意できなかったんだってさ。
で、映画に登場の零銭は、緑。これをＣＧで増殖。

あと、文句あるんだったら観に来なくていいよ。
ああ、この動員数。
ブエナは興収100億なんていってるけど、バカいってんじゃねえよ。
もう、あきらめた。
はっきり言って、ヒットとは言えない動員数＠初日。
都市部で、あの数。笑ったよ。

>>790 >>791 すまん 何のハナシをしているのかわからん

「すいてます」って宣伝したら逆に入るかも

スポニチの記事

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/07/15/04.html

>>793
あ、米側の戦闘機のはなし。
『トラトラトラ』も２機のＰ−４０の方をやってる。

確かにブエナビスタの興収100億はオーバーな気がする。
ま、配給会社はオーバーに言うのが常だけど。

この映画　右の人も左の人も嫌って両方嫌われてるよね

>>792
あれ？監督が「ゼロは緑だぜ！」って言ってわざとやったんじゃなかったっけ？
「トラトラトラ」はいっぱい21型飛んでるし（改造機）。

「みんなのいえ」も初日は大盛況でした

>>798

「そんなにコアじゃない映画ファン」にすら嫌われています

今日見に行ってもゆっくり座れるね。

年輩の人たちが東京爆撃になると帰っていきました。

>>803 真珠湾攻撃のシーンだけで満足しちゃったのね

居たたまれなかったんだと思うが

花魁って映ってた？もしかして兵器工場のそば？グエ！

被害者意識はたっぷりだけど、加害者意識が皆無なのね

どうなんだろう？外国でもかっこええ〜って思ってる人多そう。
飲んだくれとズベ公は死ねとか。

>>792
いや、52型、色を塗りなおしたんだよ。
で、ｱﾌｫ監督が緑にしろと命令。

ってか、この監督は史実になぞることを軽視して
自分の中にあるｲﾒｰｼﾞを表現するんだ。
だから、日本の描写がおかしいというのは正解で
結局、ﾊﾞｶ監督の脳内日本を具現化したのが今回の映画だと。
わがままなんだね、この糞監督。
文句をなんと言っても、自分が正しいと言い切るんだよ。
問題点は別のところにある、なんて問題のすり替えをしながらね。

まあ、異性と観にきて、適当に楽しめればいいんじゃない？
土曜日は大半がｱﾍﾞｯｸだったしね。

間違い
799へのﾚｽ

真珠湾攻撃シーンの際に前席の男が女の肩を抱いた。蹴りたかった。

いや〜オールナイト2：00なのに満席だったよ。新宿だけど。

>>812
どこよ？

このスレで東京爆撃も奇襲とか書いてる人いたけど
思いっきりみつかってたじゃん。あれは奇襲じゃなくて強襲なんでは？

>>813
コマ前の東急（地下）。

でも、例え史実と違っていても、監督が自分の頭の中のイメージを
具現化するのは当然な気がするが。それが映画でしょ。
劇映画はあくまで作り物、フィクション。
例え史実を元にした作品でも、当然ながら史実そのものではない。
もし映画で歴史を学ぼうなんて考える人がいれば、それは間違いだと
しか言えない。

あくまでフィクションとして楽しめばよし。

>>816
いや、正論を言っちまえばその通りなんだが。
しかし、観客がかなりｱﾚな印象を持つと、困るんだわ。
口ｺﾐでナニ言われるか分かんないから。
観客から見れば作品だが、こっちからみれば商売なのよ。

シビリアンコントロールなんて、逝ってよし。
区別つく人、多ければいいんだがな。

なんか真珠湾で艦爆が爆弾落としてた…
艦爆の目標は飛行場じゃないのか

>>816
この区別つかないやつに教えてやって下さい。
うざがられる？ちえ

監督の頭の中身を具現化すると、ああいう日本人像と歴史観ができる
というのが問題でしょう。
もっとリアリティをつけられたことでしょ、簡単に。
それを楽しめって言われてもね（藁））
「パールハーバー」をこけさせることがアメリカの日本（市場）観を
変えるんじゃないの。

なんで報復攻撃を東京爆撃にしたのかな。
米の観客にとってもなんか微妙な気持ちにならないかね。
ミッドウェー海戦のほうがよかったんじゃないの。金かかるけど。
意外と自虐的な映画にみえた。

あんなの、駄作だ！！

今日、一人で見に行ってきます。
どうしても零戦の勇姿が見たいんです。許してください。
僕は決してサヨクにはなりません。ただ、日本軍の勇姿を見たいけなんです。
許してくださいごめんなさい行ってきます。

>>823「ホタル」の見過ぎ

パールハーバーは泣けた。時間の長さに。

こんなモッサイ映画、誰が見に行くというのか？
あらゆるヒット映画の二番煎じ。

パールハーバーを見てきた。
今日からサヨクやめてウヨクになります。
新しい教科書も買ってきました。

長いな、最後１時間は要らん。
これって娯楽映画だろ？史実なんぞどーでもいいが。
ナチスドイツなんて、それこそムチャクチャに描かれてる
だろうに。

昨日見たが、まったく感情移入できなかった。
肯定派の人はどこに感情移入してるのか知りたい。

>>785
賛成。
なんだ？あの女どもは？
全然感情移入できんぞ。

で、映画の作成者の意図がわからん。日本をそれほど悪者にはしてない。
戦争だから人が死ぬのは当たり前。（アメリカが日本の民間人を
殺してるシーンはないが・・・）日本が宣戦布告前に攻撃したと
いうこともでてこないし、（それを匂わせるところはあったが・・・
知らなきゃわからんだろ、あれじゃ。）
恋愛も中途半端だし、最後は盛り上がらないしですべてが中途半端。
＃この辺は日本向けに編集でいじってるのか？

でも、零戦、艦攻が乱舞して豪快に米艦隊が壊滅していくのは痛快。
よっしゃー、いけー！ってな。このシーンだけは楽しいね。

けど、結局ミリオタ的にも普通の日本人が見ても突っ込みどころだらけ。
何だよ、あのロープで張った鳥居らしきもはよ。。。
っつーことで、攻撃シーンを楽しんで、あとはどれだけツッコミを
いれるか、を楽しむ、いわゆるトンデモ映画として楽しんだらええやん、
って結論でいかが？そういう宣伝しようよ。

日本人なら見るなキャンペーン実施中です

ここで書かれてる事って全部、相変わらず映画そのものは見もしない奴の妄想と、
そこら辺で拾い漁ったクズ情報によって作られたネタだとばかり思ってたよ。

>>832
実際見たらそのとおりだっただろ？（笑）

マアそれが２ch手衣文だな。

「トラトラトラ」を全国一斉ロードショーしてくんないかなぁ

>>792　確かに、ＪＢ（製作の）空軍会議はベイ監督の想像って言ってたほどだし
そう言う部分は想像でやってるんでしょ？監督達は、100％の事実を描くつもりは
ないと偉そうに断言してたし

こんな作品じゃCGスタッフが可哀想だ 凄くよくできてるのに

>>832
>ここで書かれてる事って全部、相変わらず映画そのものは見もしない奴の妄想と、
>そこら辺で拾い漁ったクズ情報によって作られたネタだとばかり思ってたよ。

>>348
>劇中でも「日本」のせいじゃあなかったろ？
>最初に引き裂いたのは日本軍じゃあないよ。
>つ〜か、友情を引き戻したのが日本人だし（真珠湾攻撃）

だから言ったろ？　せっかくオレが解説したのに、
アンチにはまともに相手にされず、宣伝とまで言われ、
逆ギレ寸前だったよ。

観てないやつは大げさかつ敏感にさわぎすぎ。

映画を見終わった後に「あ~ホントに面白くなかった」というのが2chネラーの快感

逆ギレばかみたい

異なる意見やイデオロギーを理由に
映画を否定するのは中国のやることだ
日本は言論の自由を守るべきだ。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/07/15/04.html

「パール・ハーバー」立ち見スタート

真珠湾攻撃に端を発する太平洋戦争を舞台に描かれる恋愛ドラマ「パール・ハーバー」
(監督マイケル・ベイ)が14日、全国428スクリーンで封切られ、順調な滑り出しを見せた。
3時間3分の大作にもかかわらず、都内の各劇場は午前8時台の初回上映から立ち見となる盛況。

「戦争という理不尽な歴史の流れの中でも、愛と友情を守ろうとする姿に感動した」(16歳・女子高生)
「戦場の若者の勇敢さに活力をもらった」(33歳・女性)
「戦争がいかにむなしいものかというメッセージが明確」(65歳・男性)

など、幅広い層から、それぞれの感想が聞かれた。

配給のブエナビスタでは、「初日２日間で興収10億円、１週間で先行オールナイトを
含め20億円が見えた。とりあえずの目標だった興収100億円をクリアするのは確実。
息の長い興行ができる」と勝利宣言。早くもベイ監督の前作「アルマゲドン」(98年)
が持つ同社の歴代記録、興収135億円に目標を上方修正し、先行する「Ａ．Ｉ．」の
勢いに待ったをかける構えだ。


812 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/07/15(日) 07:13
　いや〜オールナイト2：00なのに満席だったよ。新宿だけど。

ジェリーとマイケルの高笑いが聞こえて来そうだ。
「ファッキン　ジャップめ」

昨日観てきたよ。俺ァあれダメだ。日本人だし。
この板みて（羽翼さんたち抜かして）ちゃんと批判してる人多いので
日本人まだまだ捨てたもんじゃないなと感じた。

ケイトさんチョト自分なさすぎ。あっちが死んで？今度こっち。
あっちが生きてたからやっぱあっち？どっち？みたいな。

俺ん中で日本軍青年？が零戦で出撃するシーンは熱かったな。
オチョコで酒のんで、鉢巻巻いて。

ところで、別に観る観ないは人の勝手じゃないかと思うが。
でも、やっぱ面白くはないかなー…

ほっとけばブラッカイマーも
「やっぱりちゃんとした映画作らなきゃ」と反省したはずなのに、
ジャップが観に行ってまたつけあがらせた。
ちなみに「アルマゲドン」も日本でヒットしなければ赤字だった。
海外収益の４割以上が日本から。
日本人はマイケル・ベイとブラッカイマーのケツ舐め民族。

785 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/07/15(日) 06:28
　みてきました。やはり日本側かっこいいです。
　引き裂かれて当然のべたべた男女。ちんぽ目当てと規則無視の女。
　それに比べあまり描かれない日本側が真面目に仕事に徹している侍のよう。
　いいの？こんなに日本をかっこよく描いちゃって。そういう印象。

786 名前：大河好き 投稿日：2001/07/15(日) 06:32
　>785 そうそう この映画のせいでアメリカの零戦マニアが増えたんじゃないか?
　そのうち鉢巻しながら飛行機のるのが流行るぞ


「映画の中の日本軍将校たちが表情を変えず、目を合わせないのは、彼らの威厳と
　尊重の気持ちを描いたつもりなんですけどね。僕たちは今回、当時の日本、そして
　アメリカが考えていたことに対して尊敬を込めてこの作品を描いているんですよ」
　ブラッカイマー
「日本兵は国のために勇気と威厳を持ってやった」
　ベイ

よかったぁー
投稿日 7月10日(火)18時40分 投稿者 あおぞら
　パールハーバーの先行レイトショー見に行ってきました。
　ベン・アフレック目当ての私でしたが、
　ジョシュはかっこいいし、ケイトもかなりきれい！

　ほんと、素直に戦争からは何も生まれないと思えて、ジーンときました。

　絶対にまた見に行きます。急ぎすぎだけど、
　ＤＶＤには特別編も入っていたらいいなぁと思っちゃいました。


「ただ誤解して欲しくないのは、この作品が日本や日本人を非難した映画では決して
　ないということだ。ストーリーの骨子は男２人と女性１人のラブストーリー。
　それを浮き彫りにすることによって、戦争を２度と繰り返してはいけない
　ということを感じてもらえるはずだ。」
　ブラッカイマー
「この役を引き受けた最大の理由は、戦争がどんなに悲惨なもので、
　２度と繰り返してはいけないという事を、映画を通じて伝えたかったから」
　アフレック

「戦争は無秩序であり、誰もが戦争を嫌悪しています。その考えには変化がありません」
　ブラッカイマー
「ぼくは親父と一緒にゼロ戦に乗ったことがあるので、戦争の悲劇を思い出した。
　若い人にぜひ見てほしい」
　千葉真一

>>845
>日本人はマイケル・ベイとブラッカイマーのケツ舐め民族

日本人がと言うより見に行く馬鹿がね。
本当に日本人って馬鹿が多いんだなぁって思ったね。

>>846>>847
荒らしてるの？

右翼が映画館でテロでも起こしてくれりゃ誰も行かなく…
ならねーか。今のニホンジン危機感薄いからな。いろんな意味で。

放っておいても内容が糞だからだんだん
口コミでパールハーバーの売上落ちていくよ。
パールハーバー出足好調！なんて金もらったアホマスコミの
提灯記事なんて信用しない方がいい。

これは今日発売の「ファミ通」に載っている映画ライター渡辺麻紀によるパールハーバー製作者ジェリー・ブラッカイマーへのインタビューの抜粋です。

渡辺　映画には日本軍も登場しますが、そのリサーチはやったんですか？
ＪＢ　もちろん。ちゃんとアドバイザーがつき、彼らの助言に添って作りました。
渡辺　ええっ！？じゃあ海軍の作戦会議が鳥居のある公園みたいな屋外でしているところもですか・・？
ＪＢ　というかマイケルベイ監督の想像ですね。そのへんがどの程度事実を踏まえているのか詳しくわかりませんが、
　　　ルーズベルト大統領の描写も目撃証人がいたわけじゃないんので・・・。
渡辺　そこに違和感はないけど、日本軍のシーンははっきりいってヘンです。
ＪＢ　そ、そうなんですか。でも、それは１００％事実を描こうとしたわけじゃないので・・・。
渡辺　別に１００％事実である必要はないと思いますが、それにしても日本人から見るとヘン！
ＪＢ　そ、そうなると、もうアドバイザーの問題になりますよね。彼らの意見とあなたたちの意見が違うわけで。
渡辺　じゃあ、なんだが無機質っぽい日本人の軍人たちのキャラクターもそのアドバイザーの意見ですか？
ＪＢ　それは、彼らを演じた役者たちの解釈だと思いますよ。マイケルは、その国の人達の解釈や理解を尊重して、
　　　彼らの思うとおりに演じてもらっていましたから。つまり日本人や日系人役者の理解のあらわれです。
渡辺　なんだかエイリアンに見えました。
ＪＢ　具体的に言うと？あなたは実際その場にいたわけじゃないから、わかるはずないでしょ（笑）
渡辺　それを言っちゃおしまいですよ。
ＪＢ　映画の中の日本軍将校たちが表情を変えず、目を合わせないのは、彼らの威厳と尊重の気持ちを描いたつもりなんですけどね。
　　　僕たちは今回、当時の日本、そしてアメリカが考えていたことに対して尊敬をこめてこの作品を描いているんですよ。
渡辺　はぁ。では、日本人の真珠湾攻撃があったあと、米軍が東京を攻めるところまで描くのは、まるで目には目をという感じがするんですけど・・。
ＪＢ　だって、やられたらやり返したいのが人間ってもんじゃないですか（笑）

>>852
これ全部じゃねえぞ。　後半、煽るように切ってるじゃねえか！

こんな映画には　ビタ一文　払わん。
でも　零戦の大群を　堪能したい

アダルトビデオをみるような気持ちで、見たいとこだけ見ればよい

ジェリー・ブラッカイマーが言うアドバイザーって日本人だったのかなぁ。。。

>>853
抜粋だってさ（ｗ

>>851
敗北宣言か...（藁）

>>846,847
これも煽ってるね（藁

後で馬鹿にされるだけだから私は観にいかないなぁ。

日本人は平和馬鹿だし。売上はガンガン上がると思われ。

>>858
はぁ？
お前はなんなの？配給会社の人間か？
あの映画の内容の評判の悪さからして
しだいに客足が鈍っていくというのは当然の推理だろ？
お前はそんなこともわからない馬鹿なのか？

渡辺詰め甘すぎ。
ってゆーか、渡辺にアンチの代表をやってもらってるって気分が
何とも情けなくてイヤ。
アニメージュでも「パールハーバー良かったっすよ」って感激する
前田真宏に噛み付いてた。

>>863
前田真宏ってそんな事言ってたんだ？
どーしよーもない馬鹿だな。

今週の「ファミ通」に載っている、映画ライター渡辺麻紀による、
パール・ハーバー製作者ジェリー・ブラッカイマーへのインタビュー。

---なぜいま"パール・ハーバー"を？
ＪＢ私たちはドラマチックな出来事を背景にしたラブストーリーを求めていたんです。
　　そのとき挙がったのが、30年近く映画の題材にされていない、
　　この歴史的出来事だったんです。
---ラブストーリーとはいえ、このタイトルからは
　　やはり戦争のほうを思い出してしまうんですけど。
ＪＢハワイのパールハーバーは風光明媚な観光名所で、恋人たちにとっても
　　ロマンチックな場所です。本作のラブストーリーにも合っているんですよ。
---そ、そんな見方もあるんですかぁ。
ＪＢええ。とはいえ最初は主人公の二人のパイロットの出身地の名前を取って
　　「テネシー」というタイトルも考えていたんですが、やはり
　　「パール・ハーバー」のほうがより映画の雰囲気を伝えられると思いまして。

---映画には日本軍も登場しますが、そのリサーチはやったんですか？
ＪＢもちろん。ちゃんとアドバイザーがつき、彼らの助言にそって作りました。
---ええっ！？　じゃあ海軍の作戦会議が
　　鳥居のある公園みたいな屋外でしているところもですか？？
ＪＢというかマイケル(・ベイ監督)の想像ですね、
　　そのへんがどの程度事実を踏まえているのか詳しくわかりませんが、
　　ルーズベルト大統領の描写も目撃証人がいたわけではないので・・。
---そこに違和感はないけど、日本軍のシーンははっきりいってヘンです。
ＪＢそ、そうなんですか。でも、
　　それは100パーセント事実を描こうとしたわけじゃないので・・。
---別に100パーセント事実である必要はないと思いますが、
　　それにしても日本人からみるとヘン！
ＪＢそ、そうなると、もうアドバイザーの問題になりますよね。
　　彼らの意見とあなたたちの意見がちがうだけで。

---じゃあ、なんだか無機質っぽい日本軍の軍人たちのキャラクターも
　　そのアドバイザーの意見ですか？
ＪＢそれは、彼らを演じた役者達の解釈だと思いますよ。マイケルはその国の人たち
　　の解釈や理解を尊重して、彼らの思うとおりに演じてもらっていましたから。
　　つまり日本人や日系人役者の理解の表れです。
---なんだかエイリアンに見えました。
ＪＢ具体的に言うと？　あなたはその場にいたわけじゃないから、
　　わかるはずないでしょ(笑)。
---それを言っちゃあオシマイですよ。
ＪＢ映画の中の日本軍将校たちが表情を変えず、目を合わせないのは、
　　彼らの威厳と尊重の気持ちを描いたつもりなんですけどね。
　　僕たちは今回、当時の日本、そしてアメリカが考えていたことに対して
　　尊敬を込めてこの作品を描いているんですよ。

---はあ、では、日本人の真珠湾攻撃があったあと、米軍が東京を攻めるところ
　　まで描くのは、まるで目には目をという感じがするんですけど・・。
ＪＢだって、やられたらやり返したいのが人間ってものじゃないですか(笑)。
---ってことは、この映画を作ってもあなたの戦争に対する考えは
　　あまり変化がなかったってこと？
ＪＢ戦争は無秩序であり、誰もが戦争を嫌悪しています。
　　その考えには変化がありません(キッパリ)。

>>865-866
こうやって、きちんと抜粋しろ。

>---ってことは、この映画を作ってもあなたの戦争に対する考えは
>　　あまり変化がなかったってこと？
>ＪＢ戦争は無秩序であり、誰もが戦争を嫌悪しています。
>　　その考えには変化がありません(キッパリ)。

こういうのがあるとないとでは、印象が違いすぎる。

渡辺麻紀よく言った。偉い！

しかしファミ通が一番マトモなインタビュー掲載してるって、日本の映画媒体は
どうなってんのよ。

この映画に対するスタンスで誰が馬鹿か賢いか
判断できるのが面白い。
「パールハーバー良かったっすよ」「パールハーバー感動しましたっ！」
とか言ってる奴は脳味噌はスポンジか？

コピペうぜ〜。

ってかこれって本当か？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&tid=movies1review137096&sid=2076233671&mid=169

>>867
君は846,847か？（藁

>>871
少なくとも
>「一人でも多く、東京の市民を殺して来い」
はアメリカ版でもいってない

>>862
予想以上に評判いいと思うのだが？
公開前の評判と公開後の評判みれ

俺馬鹿だからタイタニックは3回観にいったけど、パールハーバーはもう行かないよ。
別に日本の表現とかどーとも思わなかったけど、（他でもよく変な日本人って出てくるしね）
純粋につまんなかった。

＞874
この映画のどこが評判いいんだよ？
公開後の方が更に評判悪いだろ。
ヤフーの点数一点台だぞ。

>>876
あそこには映画自体見てない２ちゃんねら〜が潜んでるぞ（ｗ

>>876
2ちゃんねらーが荒してるのだからあの評価は当然だ（藁）

>>876
いや、あれはニュース速報板のスレッドであおりまくって、
２ちゃんねらーが観てもいないのに酷評入れまくってるはず。
「やっと一点台に突入したあ！」とか言って。

突っ込まれまくる>>876よ
なんか、あんたに同情するよ...

2ちゃんねらーの評価も評判の内だろ。
それに反発して配給側の見え見えの提灯持ち上げ投稿も
あの点数の内には入ってるし。

こういうのたまに釣れるね（ｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&tid=movies1review137096&sid=2076233671&mid=165

>>876
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991847088&st=752&to=752&nofirst=true
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991847088&st=799&to=799&nofirst=true
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991847088&st=808&to=808&nofirst=true

>>882
未採点の所がこ〜かん〜しょく〜

>>881
この場合２ちゃんねらーの評価は評判にはならん
ゲーム感覚だしな...
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991847088&st=752&to=753&nofirst=true

映画板だけはまともにバランスとりたいものだな

＞885
なんでそんなに必死にこの映画の評判をあげようとする？
２ちゃんねらーの評価も評判の内だよ。
要するにそれだけこの映画が嫌われてるってことだろ。

しかしマジでこの映画が配収100億いくと思ってる奴は
基地外だと思う。

>>888
別に１００億までは行かないと思うけどかなりヒットするでしょ。
阿呆な日本人多いしね（ｗ

>>881
評価高い＝配給側
評価低い＝一般

か？（藁）

>>887
勝手に評価の内だと思ってろ（藁）

ど〜でもいいが
２ちゃんの組織票はどんな事でも問題だよな。
この場合は別にいいが、基本的にこういう運動はやめて欲しいよ

>>887
必死っていうけど、肯定派(?)は一人なんかじゃないよ。
配給側のしわざとか、宣伝行為とか、そう思うのは勝手だろうが。

一応、観たものとしては、自分の感想と比べて、つっこみたい
ところにはつっこみたいし、それで評判をあげようとは思わないが、
評判をさげようとするのには疑問がある。例えそれがどんな作品
であれ、観てもいない作品について、操作されるのはいやだよな。

今日近くの映画館（鳥取県）いってきたけど
ガラガラでしたよ。
この映画。

>>864
おう、今月のアニメージュ見て前田が如何にアホか良く解ったよ。
アイツ、自分のアタマにノドン落とされても「白い航跡がカックイ〜」とか
言って死ぬんだろーな。

この映画見てよかった人におすすめなんですけど
ちょっとマイナーなんですけど、
「アルマゲドン」「タイタニック」とか知ってます？
間違いなくおもしろいと思いますよ

しかしこの映画の上映館数多すぎじゃねえか？
430館だっけ？
ただでさえ、たいして盛り上がってない映画なのに・・・・
一館あたりの観客数がかなり少ないだろうね。

>>896
アルマゲドンはダメダメだったな。
あれのどこがおもしろいんだ？
896？

>>867
いっとくがこういう大作ものとしては少ないと思うぞ。

>>896
俺はそれより、昼のドラマ「はるちゃん５」とか強くおすすめしちゃうな。
複雑な心の機微を描いた、人情味あるラブロマンスです。
めちゃくちゃ面白いと思いますよ。

＞894
お、やっぱり早々に打ち切り決定か？

>>897
盛り上がってない？
嘘つけ、この盛り上がりでも盛り上がってないと言うのか？
肯定派は、肯定派で盛り上がってるし
否定派も、否定派で盛り上がってるではないか

お前氏ね。

>>897
いっとくがこういう大作ものとしては少ないと思うぞ。

>>897
２日で「スレッド４」も終わりかよ...
すげー盛り上がりだな（藁）

とりあえずね、不評だ何だと言ってもこれだけテレビＣＭやってて
そのスポンサーを持ち上げるために番組でもどんどん紹介されて
煽られてるんだから、そこそこ動員数は上がると思いますよ。

　　なんだこの板、アニヲタがいるのか・・・

>>902
映画板：パールハーバー観にいく奴は売国奴
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=994511278

こんなアンチスレも立ってるしな。ニュース速報板はもっとひどい。
もう十分だろ、ってくらいに盛り上がってるよ。

ってかワタナベマキ追っかけはアニメ死行くしかねーんだよ（ﾜﾗ

>>906
ゲーヲタもいるよ

配給会社の奴安心しろ。
ネットの力で絶対にこの映画コケさせてやるから。

>>894
やっぱりね。
現実はこんなもんか・・・・・

>>907
マイナスの意味で盛り上がっても意味ないだろ。

映画ファンはマスコミに踊らされてホイホイと見に行くだけの馬鹿
という先入観を作らせない為にも、この映画にコケてもらわないとね。

早く新スレ！！新スレ！！
はや〜く

映画ファンは煽りに踊らされてホイホイと見に行くのをやめるだけの馬鹿
という先入観を作らせない為にも、この映画にヒットしてもらわないとね。

さっさと新スレたてろや〜ゴルァ〜

新スレ立てました。移行おねがいします。

「パール・ハーバー」全国上映中　統一スレッド５
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=995179748

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