『カリオストロ』より『マモー』！！

オレはモンキー・パンチ氏の大ファン（大マニア）なので
「ルパン三世」といえばアニメより原作が好きだが、
アニメに限って言えば「ルパンVSクローン（1978）」はイイ！
絵、ストーリー、雰囲気からポスター（モンキー作）に至るまで
サイコー！
一般人気の高い「カリオストロの城」よりハルカにクールでイイ
と思う！

「カリオストロ」は監督の倒錯したロリコンぶりが気色悪〜い！
それにルパンはあんな「いいオジサン」じゃない！
おい宮崎駿！原作読めよな、映画作るんならよ！！

梶原一騎にアメリカ大統領の声あてる話題性はともかく、わたしもつねづね
マモー篇の魅力にとりつかれているものです。
やはり永遠の生命を夢見てﾌｧﾝﾄﾑ･ｵﾌﾞ･ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽな最後をむかえるマモーには
同情を禁じえません

そりゃ、不二子は脱ぎすぎですし、原爆ならぬ原子炉を爆発させても地震は起こらん、
地下道の追跡もかったるいなど、欠点は多々ありますが、地球の歴史を支配してきた
＜神＞との対決ってとこで、名作ですね。

ま、映画的にはｶﾘｵｽﾄﾛの方が上なんでしょうが、個人的には好きな一本でうｓ

原作を読まずに
「旧ルパンは・・・」とか「カリ城は・・・」
等と語るバカがいるが、ルパンの話をしたいなら
原作「ルパン三世」と「新ルパン三世」を全巻読んでからにして
ほしい！

「カリオストロ」は映画としては悪いワケじゃないが、
ルパン三世である必要がない映画だ。
アレをそのままオリジナルのキャラを主役にして作れば悪くない
映画になっただろう。

オレが言いたいのは、原作を読み込んでいれば決してあんなルパン
を作らないハズってコトだ！
もし原作のルパンが「カリオストロ」にいたら間違いなく
クラリスとも不二子ともヤッてるって。
ルパンは「優しい、いいオジサン」じゃねェんだよ！
欽ちゃんじゃねェっての！
「カリオストロ」を見て
「コレがルパンだ」なんて思ってら大間違いだぞ〜！

アニメ映画としては「カリ城」の方がはるかに見栄えはするね。

マモー篇かなり面白いと思ってますよ。単純に。
カリオストロも見事ですが。

＞「カリオストロ」を見て
＞「コレがルパンだ」なんて思ってら大間違いだぞ〜！

仕方ないでしょう。宮崎御大だもの。
旧ルパンの大隈演出が、たしか１３話のタイムマシンと魔毛（ﾏﾓｰ）くんで
打切りになり、子供体質の宮崎駿になった。ベンツＳＳｋからFIAT500になったのは
その方向性の意思表示。

ヲレだったら最後にクラリス抱きしめて愛の逃避行ぅう

宮崎氏は、ルパンは時代の申し子だった、なんて書いてましたね。
そんで、それは時代遅れだった、と。

俺もカリオストロはルパンじゃなかったら許せた。やっぱり初期の
ルパンの雰囲気が好きなものにとっては、あれは許せない。
やさしい不二子なんて魅力無し。

『カリオストロ』は宮崎駿１人の才能で作られた感があるけど、
『ルパン対複製人間』は旧シリーズのスタッフが総力を結集して作ったって感じだ。
作画の荒さも若干あるけど、セリフ回しとかハードボイルドで名言も多い。
次元「行くな！ルパン！」
ルパン「俺は夢ェ盗まれたからな。取り返しにいかにゃあ」
次元「……夢ってのは、女のことか？」
ルパン「……実際クラシックだよ、お前は」
この場面スゲエ好き。大和屋竺はやはり偉大だ。

カリオストロのルパンは、もう青春を通り越した大人なのではないかね？
クラリスとの出会いも、不二子との関係も過去形で語られてる。

同意age

映画「ルパン三世（1978）」は、まずキャラクターのデザインがイイ！
TVの「（新）ルパン三世」放映中で、しかもそれが
人気番組になってる最中にこの思いきったキャラクター・デザイン！
背景の色もヤケに鮮やかだし、声優陣のノリもイイ。
ダリ、デルボー、エッシャー、デ・キリコの絵画が背景に使われたり、
劇中に登場するアメリカン・コミック・ブックの中にルパンが描き込まれ
ていたり、センスのイイ遊びが多い！
大野雄二の音楽もイイ（これはマモーに限らないけど）！
原作にはないオリジナル・ストーリーなのに
原作の雰囲気をよく掴んでるのがイイ！
洋画も含めたスベテの映画の中で、オレのベスト！

モンキー・パンチさんはオレがこの世で一番尊敬している超偉人！
まだ原作を読んだ事のないアニメ・ルパン・ファンは
是非、全巻読む事をオススメする！

イイ　byﾗﾋﾟｭﾀ

テレビでやる時は次元が五右衛門をキチガイ呼ばわりするシーンが必ずカットされてて悲しい

原作のルパン三世なら、クラリスが閉じ込められてる塔に
侵入した時点でクラリスをSEXテクニックでメロメロ（ウヒヒッ）
にして、オタカラをいただいて帰るだろう（まあ、この場合、
お宝は古代遺跡だったので持ち帰れないけど）。
クラリスには昔、助けられた恩があるので
無事逃がしてやるぐらいはするだろうけどサ。

ルパンはCOOLでワルくて贅沢でオンナ好きなんだよ！
原作読めよ！　宮崎駿クン！
イヒヒ〜ッ！

映画一作めを見た友達に「ミモーって出て来ないの？」と聞かれた・・・

うる星やつらで言うなら
ビューティフルドリーマーより
オンリーユー！！ですよね！

原作「ルパン三世」ファンにとって
「カリオストロ」ってのはホントにダメ。
もう全部がダメ。

そういえばパイロット・フィルムはイイ！！
パイロット版と「マモー」こそが
原作「ルパン三世」のアニメ版だよ！

＞うぷＰばるーん
逝ったか？

宮崎駿はアニメの演出の才能はある。
だけどルパン三世というキャラクターを根本的に
勘違いしてるんだよな。たぶん今でも。

それから宮崎駿にはCOOLさ（モンキーさんのような）が
カケラもない！
あいつがイキな事をやろうとした結果が
「紅の豚」だもんな！（笑）
ガッハッハッハッハ！
あいつに教えてやってもムダだな。
センスがよくないから。

「紅の豚」はセンスあります。

モンキー・パンチ氏は人類史最高の天才！

「紅のブタ」の演出覚え書きだか企画書だかに、「肉欲は余計だ」とか書いてたね。
そこらへん宮崎には徹底的なファンタスムがあるように思える。
宮崎は元のルパンを知らないわけじゃなく、それを強引にテメエの色に塗り替えた。
そのくらいエゴが強いやつだと思う。またそのくらいエゴ強くないと、観てる奴を本当には引き込めない。

パンチ「ルパン」も宮崎「紅の豚」も
どっちも違った意味ででのセンスがあると思います。

テレビ版の「ルパン」もガラリと作風が変わりますが
あれも気になるので、機会があったら原作も読んでみたいですね。

カリオストロのルパンは枯れた境地の中年ルパンだと、で回想シーンがマモーとかのルパンにあたると。
宮崎か誰かがそういうことを書いていた。
そう考えても許せない？

割と金に執着してなかったり、ぼろ車乗り回したり、という枯れたルパンも良いと思うけど。
カリオストロは三十台後半のルパンってことで。

あの生活感が映画として面白くもある。
当時の宮崎とだぶってんじゃない？

だいたい「カリオストロ」を貶めないと「ルパンVS人造人間」を褒められないのか？
そういう政治的なやり口では、どちらの映画にも失礼じゃないか。
いちいち比較するまでもなく「ルパンVS人造人間」は厳然とした傑作であるぞ。

最近のﾑｰﾋﾞｰﾙﾊﾟﾝ見てて、あれ、こんなんだっけか
もっとｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞだったんじゃなかったっけって思う。

ルパン音頭はどうよ？

ルパン音頭許す！
核弾頭から走って逃げるのも許す！笑

栗貫はどうよ？

クリカンはルパンを駄目にした立て役者の一だと思う。
ヤスオを超えられないのならいっそクリカンなど使わずに
新しいルパンを作るべきだったと思う。

とりあえず、もうすぐ出るカリオストロDVDは「買い」だな。

vs複製人間のDVDは出ないの?

栗貫だけはゆるさん。というか、そういうことをする日テレなり東京ムービーなりがゆるせん。
いさぎよく全とっかえすべきだった。

>38
国内はもちろん、北米でも出てないな。

>40

英語吹替えなら、アメリカでＤＶＤ化済です。
「ルパンＶＳクローン」。タイトルは「ミステリー･オブ･マモー」。

吹き替えがイーストウッドならいいのに。

子供心に結構恐かった映画だったよ、これは

狂った五右衛門　萌え〜

吹き替えね・・
「風魔一族の陰謀」の古川氏はどうだった？

シックスデイよりもクローン問題をうまく取り扱ったんじゃない？
コピーの失敗したマモーが出てきたくだりは衝撃的だったな。
記憶を維持する為のでかい脳髄も目から記憶をとるよりもわかりやすい。
ルパンがマモーに「おまえがクローンなのかもしれない」とか言われて
「うるせー、俺は俺だ」（ちょっと記憶あいまい）のくだりは
ルパンとしてのアイデンティティも守ってるし。

吹き替え 西村晃だったっけ？

ルパンはFIAT500チンクチェットに乗ってるのが
一番よい。宮崎＆大塚コンビの趣味なんだろうけどいいね。
原作は昭和の彼方に。この20年は宮崎ルパンがスタンダード。

おっれぇはぁ〜るぅぅぅぱぁんんだぁぞぉぉぉ〜♪（あーそれそれ）

三波春夫でございます。

>>48
ベンツＳＳＫにきまっとろうが！宮崎信者はもののけ姫を指折り待ってろ。

第一作を劇場で観た時、何故かテレパッチ（中に炭酸が入ってて、口の中で
溶けるとパチパチはじける粉末状キャンディー）を貰って何かと思ったら、
劇中でルパンがテレパッチ食ってた…頭の中で。
うーん、タイアップ。

宮崎駿は「ナウシカ」「もののけ」等のオリジナル企画で
自分のイイ持ち味を発揮すると思う。
ルパンという原作のある作品を作るからには、やはり原作を
よ〜く深く読み込み、雰囲気、タッチをつかむべきだと思うが。
「ルパン三世」という名前だけ使って、キャラの性格を自分流の
オリジナルに変えるというのでは原作ファンは納得しない。

映画「マモー」そして大隈氏は原作を理解しているからイイね！

僕は、「複製人間マモ−」「カリオストロの城」両方好き。
「複製人間マモ−」は、ルパン作品として最高峰。
それ以降のルパン映画は全部駄目。
「カリオストロの城」は、宮崎映画の最高傑作。
「ナウシカ」の漫画版は良かったが、それ意外の作品は全て屑。

確かにルパン作品としては
「マモー」と比べてしまったら見劣りしてしまうが

「カリオストロ」は「カリオストロ」として楽しめるところも
宮崎氏の腕でもあると思う。

原作ファン＝アンチカリオストロって図式は無謀だ

マモーはラストの二人三脚がアニメ史上に残る名場面だと思う。

原作信者に媚びなくて面白かったと思うが＞カリオストロ

個人的にはマモーでもカリでもなく、風魔一族が一番面白いと思うんだが

１に同意あげ。
あの画面は、小学生だったあっしにとって衝撃でした。
ついでに、鞭打たれる不二子に萌えた、小学校４年生の夏休みロードショー。

原作がど〜だこ〜だって奴、まったくウザイ。
じゃ、パンチ崇拝者にとっては「ルパン三世 ＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＬＩＶＥ」は
どうなのよ？

それに、オレは子供の頃貸本で原作読んでたけど、作者が兄から弟（だったよ
な？）に変わって、絵柄も作風もひどくなった！と憤慨した。真のオリジナル
は兄の方であって、今の弟のはニセモノだとオレは思うぞ。

まあ、ホンモノ・ニセモノなんて実はどうでもよくって、オレにとってオモシロ
ければなんでもいい。オレが一番好きなのは旧ＴＶの「脱獄のチャンスは一度」
と新ＴＶの「死の翼アルバトロス」で、それに比べれば「マモー」も「カリ城」
もオレにはクズ。

クラリスがいる…それだけで名画じゃい！

>51
「ドンパッチ」じゃなかったか？

車が崖を駆け上るだけで餓鬼にはサイコーだった。
だってあんな荒唐無稽が有り得そうに見えるんだもの。
というか、あのはじめの舞い散る偽札もサイコー。
冒頭のロードムービーみたいな雰囲気もサイコー。

テレビ第一シリーズの「七番目の橋が落ちる時」「じゃじゃ馬娘を助け出せ」の
ルパンのいい人っぷりがむかつく。
それにくらべれば、カリ城はまだ許せる。

カリ城だいっっっきらい〜〜〜〜！！！！
ロリコンルパンもむかつくし
クラリスも気持ち悪い！！！
それに五右衛門！なにが「可憐だ…」よ
映画館で反吐吐きそうになったわ
ぐげえええええ！！
何が「埼玉県警」よふざけんな！！

氏せ。

ほら、現実ってぐげえええええ！！とかって女がいるだろ？
ささやかな男の夢なんだよ、クラリスって。

セイシュンの偶像だね。そんでそれにお別れしたのがカリ城だったのさ。
もう生活者（泥棒だけど）になってたもんな、あのルパン。

>>59
作者は初めから現在までモンキー・パンチ（加藤一彦）氏です。
弟の加藤輝彦氏は初めからズッと一彦氏の「アシスタント」です。
「DEAD OR ALIVE」ですか（笑）・・・。
モンキー・ファンだけに余計にツラい作品ですね。
やはりモンキーさんはアニメでなく漫画の人ですから。
まあ、どうしても監督をさせるなら70年代にやってほしかった。

>>62
そうそう、宮崎氏のアニメ演出のウマさ、良さはああいうイキイキした
動きですね。本当にウマい！
宮崎氏には、ルパンを「いいオジサン」にしないという条件でまたやって
もらいたい（無理か？）。
もちろん原作を見直してからね（笑）。

>>58
オレも当時（７８年）、TVで「マモー」のCM見て衝撃受けました。
「原作ルパンの映画化か〜！？」ってね。

「カリオストロ」の事をさんざん
「原作ルパンはこんなんじゃない」とか
「COOLじゃない」等々言ってきましたが、本当は「カリオストロ」
は世に存在する多くのルパン・アニメの中ではイイほうです！
というか傑作ですらありますよ（ルパンっぽくないけど）。
「マモー」と比べていたのでヒドく書きましたが。

毎年夏に作られてるTVスペシャルなんてヒド過ぎですな！
あんなのなら作らないでほしい。
映画「くたばれノストラダムス」もつまらなかった！

ちがーう

>>61
テレパッチで間違いない。
ドンパッチはその後で粒が大きい。
にしても、あれがヒットしてキャンディだろうとガムだろうと
チョコだろうと何でもハジけてた、当時は。

＞５０
その通り!!　カー雑誌に宮崎のインタビューが載ってたけど、ベンツSSKはナチス時代の車だから許せないんだって。さすがアカ!!

つか、あれは活劇映画の金字塔だろ？
ルパン物としてはどうだかしらんが、少なくとも宮さんなりの
ルパン像ってモンを確立してるよ。＜カリオストロ＞６９

アカだからナチス時代の車が嫌だというなら、そしてそう
した政治性に対して７２が嫌悪するというのなら、お前よ
りはアカの宮崎の方が断然マシだし、格好いいとおもうよ。

宮崎自身が担当する作品に関することだ、他人に押しつけ
てる訳じゃあるまいし、反ナチグルマに変更したからって
文句言われる筋合いでもない。

それでも文句があるというなら、７２が抱える理由はただ
一つ。テメェが国家・民族主義萌えな、一種の右翼もどき
だってことだろ。

キャハハハハハハ
ヲタどもが言い争ってるぞ（ゲララララララ

仕方ないよ＞７５
他の人間は、別にオマエのコピーじゃないんだから。

>>68
そうか？
いや、別にいちゃもんつける気はないんだが、1970年前後、最初のコミックス
が出た頃、途中から急に絵や作風が変わった事ははっきり覚えている。
たしか、表紙と漫画でも絵柄が違ったんだけど…このへんの前後関係はさすが
によく思い出せないが…

で、80年前後にコミックスを手に入れようとしたときに、自分が好きだった古
い方の絵柄の「ルパン三世」はもう手に入らなくなっていたこと、それとモン
キーパンチが兄弟だという事を知って、まあ59にように思い込んでいたのだが
…

本筋と関係ないのでsage

＞６９
つか、お前“タイパー”とかいうイタイ書き込みの厨房だろ。
評判芳しくないゼ、お前さんは。
ほんじゃ、アバヨ！

アダルト（大人）向けの原作に沿った「マモー」。

子供向けの宮崎版「カリオストロ」という位置付けが
正しいような気がする。

元々ルパンが青年誌連載（？）なのが、位置付けの分かれ目になるんでしょうね。

あの頃だと、もうちょっと時期がずれるけど「コブラ」なんかも
大人の鑑賞にも耐えるようなアダルトチックな描写のアニメも
許されて居たんだよなあ。懐かしい。

今のアニメは子供向けが9割だし、ゴールデンタイムのアニメで
裸なんぞ書こうものなら、うるさいPTAが文句を言ってくるご時世だからなあ。

まぁ、宮崎ルパンがなきゃこれほどメジャーにはなってないわな。

>>77
たぶん絵柄が変わったと言っているのは
「ニセ岩窟王」からの事であろう。
実は「さらば愛しきルパン」と「ニセ岩窟王」の間は数年間のブランク
があり、その間モンキー氏は何本か他の作品を描き、試行錯誤の末、
絵柄が変化したのである。ちょうどその頃、違うペンの使用を始めたのも
関係あるだろう。
だが、絵の専門家が見れば、同じ作者である事はなんなくわかる。

>>78
TYPER氏の事を言っているようだな。
オレはTYPER氏ではない。知り合いだがな。
オレはTYPER氏よりもモンキー氏については、くわしい。

モンキーパンチの原作をちゃんと読んでる奴ってあんまりいないんじゃないか？
少なくともアニメ版しか知らない人の方が圧倒的に多そうだ。
個人的にはマモーもカリオストロも大好きなんだが、バベルの塔を探し出す奴が一番好きだ。

ところで、今アクションでやってるルパンはどうだ？個人的にはキツイんだが

「カリオストロの城」はルパン映画の第二弾というよりは「未来少年コナン」でメジャーになった宮崎駿のための映画という気がする

でもこの「カリオストロ~」はヒットしなかった 一部のアニメファンでは名作とささやかれていたが、ながいことスポットがあたることはなかった

多くの人にとって「ルパン三世」は過去のテレビアニメに過ぎなかったようだ

この映画が注目されたのは「水曜ロードショー」でのテレビ放映からである これ以後宮崎駿はヒットメーカーとなる

アナタ、お歳が判ってしまいますことよ？
お気をつけあそばしてくださいましね＞大河好き

>>83
同感。
カリは劇場公開時、見に行ったけどガラガラだった。
が、2番館、3番館あたりに降りてきた時には、この映画の追っかけがいた。
（当時はレンタルとか出てなかったからね）
しばらくすると、クラリスをカメラで撮るロリコンおたくみたいなのがいた。（Ｗ

公開時はルパンの顔がコナンと同じとかで、ルパンファンの連中には案外評判悪かったよ。

>>83
>「未来少年コナン」でメジャーになった宮崎駿のための映画という気がする

これは違うな。コナンはNHK初の連続アニメという事で話題になったが、宮崎駿と
いう名前は当時まったくといっていいほど認知されなかった。
まあ、アニドウの連中とか、ファントーシュを買ってたような人種では違ってた
かもな（藁

「カリ城」も、「マモー」に比べて全然ヒットしなかったし、普通？のアニメ
ファンには「カリ城」は大塚康生の作品という認識で、熱心なアニメージュ読者
でも当時は宮崎駿という名前をほとんど知らなかったさ。
（そういえば、「ロリコン」なんて言葉もほとんど知られてなかったね）

>この映画が注目されたのは「水曜ロードショー」でのテレビ放映からである

これも違うな。
「カリ城」と宮崎駿の名前が脚光を浴びるきっかけになったのは大藤賞をとって
からだ。その後、ぴあの「もあテン」、大学の学祭での上映などを通じてどんど
んカルト的な人気がでてきた。
（一般家庭にビデオはほとんどなく…デッキが20万円、空テープが一本4000円で、
ビデオソフトは当然存在せず、映画上映は学祭の大きな目玉だったのよ）

「水曜ロードショー」での上映はそんな盛りの頃で、まあ、若者以外にも認知さ
れたのは確かにこれのおかげとは言えるかもしれないな。

あ、「風魔一族」に一票♪主題歌がいいやね。

何度見ても『カリオストロ』より『モナー』に見えてしまう。。

>>86
アニメージュあたりではコナンの放映中から、
宮崎駿の名前はかなり出てきたよ。

コナン終了後の79年頃は、富野&安彦、出崎&杉野とともに、
宮崎&大塚もブランド化していた。
カリ城公開前に、オタクなファンが絵コンテを見てあれこれ
いうような特集もあって、大ジャンプシーンを見て
「長猫だ」とか言ってたんじゃなかったっけ。

映画として語るに足るルパンは「マモー」と「カリオストロ」の二本のみ。アニメ化の成功として語るに足るのはこれに最初のシリーズと「風魔」ぐらいか。
出崎の作ったテレビスペシャルを入れたいところだが、声がな。

俺も「カリオストロ」は傑作だと思うけど、ルパンとかのキャラを冒涜してる気は
ずっとしてた。銭形とルパンが手をくんだとこは脱力したね〜。
ただ、俺はコミック派じゃなくて、旧ＴＶシリーズ至上派だから、「マモー」も
旧ＴＶとは絵が違ってたのがね・・・大塚康生は監修だったけど、実質ほとんどタッチ
してなかったんだっけ？「カリオストロ」は初めは大塚が監督で話がたってたみたいね。
旧ＴＶの「魔術師と呼ばれた男」が良かったなあ。不二子ちゃんが。
不二子の声はやっぱ二階堂有貴子ですわ！

おっれぇはぁ〜るぅぅぅぱぁんんだぁぞぉぉぉ〜♪（あーそれそれ）

三波春夫でございます。

山田康雄の「ふぅ〜じこちゃあん」が聞けなくなってから
ルパン見てないです。

実写(洋)
http://briefcase.yahoo.com/yashiro0101

映像化されたルパン三世と、原作のルパン三世は
００７シリーズのそれと同じ。
作り手によってかなりイメージが異なる。

どっちもしばしば「原作のイメージに忠実な映像化」を
目指すが、一般大衆からのウケはイマイチ。

原作至上主義じゃないけど「カリオストロの城」はルパンじゃない
顔が可愛すぎるし、全編に漂うロリコン臭がたまらない
あの当時もロリコンって言葉はあったよ、
クラリスファンがその言葉を定着させたんじゃないかな
宮崎アニメはロリヲタを慰撫するようなつくりが
ものすごく気持ち悪くて好きになれない
一見健全そうにみえて実は激しく不健全だよあの世界観

愛しい女の子の心だけ盗んでお別れするのは
ローマの休日などの前例がありますが
立派な古典的純愛の表現です。
ルブランの「緑の目の令嬢」にちなんでるんだし…
ロリくさく見えるのは絵柄ゆえだねー。不健全と言ってくれるな。

はっ　家ゲー板の名残をまた…
照れ照れ///

クラリスがヘプバーン並みの色気と気品があればね

あの最後にルパンがクラリスを抱きしめようとして
ぐぐ〜〜ってなるのも異様よ
外国ではハグなんて常識じゃない、ルパン、フランス人の血が入っている
国際人なんでしょ
あそこでこらえるところがもう変に意識していてヘンタイっぽい

五右衛門は旧シリーズでは人や物を斬るのが好きなキチガイだった
のに、新シリーズでは剣の道を追う求道者になってしまった。そこ
が気に入らないね。

あんなところにわざわざ変態くささを見る人間こそ本当に変態くさいね

っていうか、物語を素直に楽しむことの出来ない
心のすさんだ可愛そうな人のような気がする。

ヘンタイ臭さが匂って物語にはいれこめませんでした

被害者の会に入れますか？

>>103
む？被害者の会？・・・想像の世界に生きてて楽しいかな？

マモーはラストの展開が素晴らしいが、それだけ。
映画の出来はカリオストロの圧勝だろう。ただし、ルパン三世シリーズとしては
主人公に違和感を感じるという意見も理解できなくは無い。

>>104

ダンサー・イン・ザ・ダーク被害者の会スレ見れ

ヲタ臭せぇスレだ。

両方とも栗カンじゃないからオッケーさ！。

104はこのスレのためだけにアニメ板から
出張してきてくれました。拍手。

なんか、みんな「ＶＳマモー」褒めちぎってるけど、う〜ん・・・
雰囲気は確かにいいよ。台詞とかイカすし。
でも、「狙った獲物は必ず掴む神出鬼没の大泥棒」としての魅力は、最初の方の
ピラミッドのとこだけじゃん。
あんな、“脳みそが宇宙に吹っ飛んであぼ〜ん”なんてお子様ＳＦ見たくねえっ
つーの！当時小学生だったけど、とほほ・・・ってカンジだったよ。萎え萎え。

それなら、カリ城の方が、よっぽどルパンの頭のキレるところを表現できてたね。
あと、原作原作いう人がいるけど、それほどのもんとは思えん！悪いけど。
ルパンを名作たらしめているのは、大塚康生・宮崎駿・声優陣だと思うぞ。マジで。
原作は一要素に過ぎん！

>>97
そうそう、「カリ城」はすっごく古典的な映画なんだよねー
宮崎駿は、「荒野の決闘」の、ヒロインに思いを告げずに去っていく
ヘンリーフォンダを念頭において「カリ城」を作ったらしい。
「そんなのルパン三世じゃない！」って意見はよくわかるんだけど、
心地よいパターンのお話ではあるな。

ルパンに宮崎は要らない。

１１０，１１１の書き込み読んで
気持ち悪くなってきました

宮崎抜きのルパンはオタク＆マニア向け。

宮崎駿氏より良い監督や演出家が現れるなら
ルパンは作ってもいいけど、今までのルパンで
宮崎駿やその周辺の人たちが作った映画以外に見るに耐えない。

>>110
好き嫌いがあるので、原作を好きでないというのは構わないが、
原作が重要な名作であるのは間違いない。
アニメ版を名作にしたのはスタッフと声優だが、モンキーさんの原作
がなかったらアニメ版もスベテ無かったワケで、一番の元になってる
のは原作（当然）。

>>96
よくわかります。
オレも前々から、宮崎氏は確かにアニメ作りはウマいし、有識者だとは
思っていたけど、こと女の子のキャラクターの絵がどう見ても
「大人の女が好きな、大人の男が描いたとは到底思えない」絵なので
気持ち悪さも感じていました。

>>99
あのラストのルパンの反応は「童貞中学生か！？」って感じでした。
とても数えきれない程のオンナをモノにしてきた悪党の反応じゃない！
イキでもCOOLでもないよな（笑）。

＞あんな“脳みそが宇宙に吹っ飛んであぼ〜ん”なんてお子様ＳＦ

お子様ＳＦってかより、あからさまな００７的スパイ物へのオマー
ジュなんじゃーない？

宮崎駿のアニメの面白さはとてもわかりやすくて、
ちゃんと見れば大抵の人は理解できる。

ところがモンキー・パンチさんのコミックというのは
かなり個性的でクセがあり、わかりにくい点もある。
読んだ人みんなが気に入るというタイプのコミックではない。
言い方をかえれば「読者を選ぶ漫画」ってとこか。
そのためか、好きな人はドップリとハマるのだ。

んなぁこたぁない。

ハグったって、単なる挨拶のハグと、
相手が明らかに別の事を要求してる時のハグは意味が違うだろ。

「カリオストロ」ってのは結局「盗人にも五分の魂」
みたいな話なんで、イキでもクールでもないのは当然。
スタイルを一時的に捨てたルパンってのがコンセプトだったんだろ。
つまり、いつもスタイルで隠しているルパンの
純情（くっさー）を描くって事。

>>110
違うよ違うよ〜！
「マモー」は本格的SFじゃないし、それを目指してるワケでもない
んだよ。
「マモー」は原作の大人っぽいイメージと遊びとパロディー
とで作り上げた、丸ごと「ポップ・アート」みたいなモン
なんだって！
だから普通のアニメ映画とはかなり違うぞ！

>>99
まあ、あそこはギャグだから・・・

でも、あそこまでやらないとルパンの気持ちが
見てる側にわからないのか？って思うね。
今カリ城を見て、一番はずかしいシーンだなあ。
昔はとっつぁんの「とんでもないものを盗んで行った」って
セリフがはずかしかったけど、こっちは今見ると割と平気なんだよなあ

>>119
ルパン三世を主人公にして「純情（笑）」を描くという
企画自体が間違いだな、そりゃ。

キレイなお姫さまとオジさんの純真な愛情を描きたいんなら
ルパンじゃなくオリジナルのキャラでやれっての！
青臭〜〜イ！（大爆笑）

>>120
持ち上げ過ぎ

>>115
＞好き嫌いがあるので、原作を好きでないというのは構わないが、
＞原作が重要な名作であるのは間違いない。

逆に原作が好きな人がいるのはよ〜くわかるが、名作と言っていいか
というと、ちと違うような気がする。異端の怪作ではあるが。

＞アニメ版を名作にしたのはスタッフと声優だが、モンキーさんの原作
＞がなかったらアニメ版もスベテ無かったワケで、一番の元になってる
＞のは原作（当然）。

これは勿論異議ナシ。あのキャラクター設定を作っただけでも立派。

>>116
なるほどね。でも、この映画 前半は興味引くんだけど、後半がちょっと
だれるんだよね。もうちょっとミニマムにまとめた方が締まったと思う
んだが。どうか。

>>122
アホか。
ルパンだから意味があるんだろ。
いつもカッコ付けてる奴の生身っていう古典的なネタなんだよ。

さっきは、純情じゃなくて生身って書きたかった、
今思いついた（藁

「マモー」と「カリオストロ」とで、
名作かとか面白いか、ではなく
どちらのほうがセンスのイイ映画か？と言えば
500％「マモー」の圧勝である。
それがわからないという人も多くいるだろう。
そういう人は
「ピチカート・ファイブはグレイよりもセンスがイイ」という
事を聞いても
「何でだよ！？　グレイのほうが売れてんじゃん！」
とか言うタイプのヒト達である。

子供の頃、テレビアニメ版のルパンが好きで、
放送終了した後、マンガ版があると聞いて、ドキドキして読んだら、
なんかがっかりした覚えがある。＞原作

アニメと原作のルパンは全く別物だと思うけど、そもそも
の始めから。

そうじゃないとおもうよ。

当時にしてから、すでに“ルパン三世”っていうコンセプト
が古臭く、時代遅れだって認識が宮さんにはあったわけ。
だから宮崎ルパンはカップ麺ズルズルすするんだよね。

「マモー」がセンスがいい？？
マジ？

あんなの只の浪花節だろ。

大体「イキでクール」で赤面しない奴がセンスを語るな。

「カリオストロ」は要するに全然アメリカっぽくないんだよ！
ルパン三世というのは原作をればわかるが、アメリカっぽい
物なの！　っていうかアメリカっぽいというのは重要な要素！

なんかすごくわかりやすい説明だが・・・

クラリスに昔助けてもらったから 今度はクラリスを助けたのさ

お宝はおっき過ぎてもっていかれなかったんだってね

UPUPバルーン氏に喧嘩を売る気は毛頭ないが・・・

俺、ピチカート嫌いなんだよね。おしゃれとかセンスを免罪符にしてる
のって、誉められたことじゃないと思うんだ。グレイに関しては、よく
知らんけど。
で、「マモー」は先にも書いたけど、雰囲気はいいのよ。凄く。
でも、ドラマとして破綻してるところが見られるから、チョット・・・
不二子がマモーの前で急にルパンにいちゃつき始めるとことかさ。

もうひとつ、とってもわかりやすい比較を・・・
「マモー」は六本木の俳優座トーキーナイトでリバイバル上映
されてるイメージ。
一方「カリオストロ」は日曜日の「世界名作劇場」枠で放映
されてるイメージ。

わかったかな〜〜！？ギィヒヒヒヒッ！

>>134
オマエのセンスはなんというかお上りさんのセンスだ。
グレイと変わらん。

>>135
ちょっとそんな気もしてきた。

コレだけは大前提として絶対に言っておきたい。
みんなもよ〜く冷静になって読んでほしい。

例えば、「シャーロック・ホームズ」についてみんなで
話をはじめようとするでしょ。
その場合、そこで発言する人ってのはコナン・ドイルの
ホームズの本を何冊か読んでるって事は大前提だよね？
読んだ上でイロイロ意見を言うワケだからさ。
それなのに、その中にドイルを1冊も読んでない（あるいは
途中までチョコッと読んだとか）のにアレコレ言う人がいたら
あなたはどう思いますか？
しかもその人は、本は読んでないけど犬のキャラのアニメ版なら
見てたぞ、とか言う。
こんな人の意見をあなたは重要視しますか！？

つまりルパン三世について発言するんならやっぱり原作読んで
からにしようよ。
あるいは「原作は読んでないので、原作については何とも
言えないのだが・・」とか付け加えるとかさ。

>>135>>136
ま、アナタのセンスは
イカす音楽→ヘビーメタル
イカす映画→踊る大走査線

みたいな感じかな？（笑い過ぎ）！

アニメ版の話だからその例えは、はずしてるよ。

だからね、その「イカス」ってのが既に…。

ネタなの？
俺は嵌められてるのか？？（藁

>>137 納得しました!!

では今日から「怪盗ルパン」を勉強してきます

ええっと「奇岩城」はと・・・

>>138
・・・まあ、いいや。
センス云々語るなら“（笑い過ぎ）”ってな表現はやめようね。

ああ、1 は厨房だったのね。

では、まとめましょう。
●マモーはＢ級映画の怪作
●カリ城はアクション映画の傑作
で、比べるようなものではない、と。両方 長短ある、と。

どうでしょう。

「カリオストロ」はカッコ悪い映画。
「マモー」はカッコイイ映画」

一番はやく言うと、こういうコト！！

マモーはハワード・ロック・ウッドという大金持らしい

>>143
同意

>>144

ぁぁ…。

好き嫌いの言い争いは磨耗ですよ（ｗ
んで自分は磨耗の方が好き!だけど理由は単純で、幼心に感じた
ルパンの魅力が、宮崎的んじゃなかっただけ。ルパンは思いっきり
泥棒で、次元は銃で人撃って、五右衛門は斬鉄剣で人切る
っていう前提無いと面白くないし。皆さんはどう思います？

じゃ終了ってことで。
このまま続けるならあの人を呼びます。

sage入ってるし･･･磨耗だったね（自爆

オイ、UPUPバルーン。
おまえだ。そんなに語りたければ他に行け。
あるいは死んでくれ。いい加減ウザすぎる。

宮崎作品を見るたびに思うんだが、奴はどう考えても極度のロリコンでしょ！
どの作品も少女に対する愛情がハンパじゃない！

ん？おれ？ばるーんじゃないよ悪いけどさ

>>151
それ、誰でも知ってるよ・・・

「カリオストロ」でクラリスに恋愛感情らしきものを見せたのは
五右衛門だけだろ。
あとはむしろクラリスの異様なまでのいい子ちゃんぶりに
悪党どもが素直に感動したって感じだったが。

あれにロリを見るのはロリオタだけだと思うが。

>>302
スペースキャンプに似たようなセリフがあったけどなぁ・・・。
自信ナシ。

ってスレが違ってるし・・・。

ロリはロリを知る、と
第一アニメなんか見てるやつみんなロリオタだろ？

>「カリオストロ」でクラリスに恋愛感情らしきものを見せたのは
五右衛門だけだろ。

おどれの目はくさっとる

君は作品に自分の願望を投影してしまったようだな（藁

不二子ちゃんがＳＥＸで誘惑しない「カリオストロ」なんてプー！

クラリス押し倒さないルパンなんてけっけのけ〜

金曜ロードショーでも坂上みきが解説で
「ロリ、ロリ、ロリ、ロリ」と連呼してたらしいから、
いまさらいいんでない？

>>154
つーか、キミ全然わかってないね。

>>154
えー、それじゃ、ルパンがクラリスのおでこにキスする前、
葛藤しているのはなんなのさ。

それから、ルパンはカリオストロ伯爵を「ロリコン伯爵」と
はっきり呼んでいる。クラリスに執着するのはロリコンなんだと
ルパンも考えてるわけ。
で、ラストシーンでルパンも立派なロリコンになりましたとさ。

>>162
それホント？　ネタじゃなくて？

マモーとカリオストロのどっちが優れているかなんて無意味な質問だ。
双方共に素晴らしい出来栄えのアニメーション映画、それでいいじゃないか。

「カリオストロ」を見た事がない小学生を大勢、体育館に集め、
「カリオストロ」を上映するとしよう。
おそらくほとんど全員に近い数の小学生は面白かったとか良かったと言う
と思う。

では同様に「マモー」を上映したらどうか？
何人かは面白がるだろうが、「カリオストロ」のようなワケにはいかない
ハズだぞ。
「ハダカが出た〜」とか「何かヘンだけど面白い所もあった」
等の意見は出るだろうが、きちんとは理解できないだろう。
ましてや、「2本の映画でどっちのほうが好き？」
とアンケートとったら、たぶんカリオストロの圧勝だろうな。

つまりカリオストロってそんな映画。
わかったか？　オコチャマ！

↑お前が上げてる例だけじゃ誰もわからんと思フ。

オコチャマのためにわかりやす〜く説明すると
カリオストロは美味しいお子様ランチって事。

>>167
小学生に理解できない映画だと名作なのか？？？
どうせなら、もっと前向きにマモーを誉めなさい。

カリオストロは子供でも童貞でも自閉症でも、その良さがわかる
映画。
マモーは大人でセンスが良くてある程度アソんでる男の映画。
（ニヤリ！）

アンタが誉めるとその分マモーが駄作に思えてくるよ･･･

>>170
違う。
両方とも傑作だ。
違いを説明しただけ。

↑1本の映画の完成度としては、カリオストロが上と言うことは認めてるんだよね。
じゃ、別にいいじゃん。
おいらは『複製人間』も『カリオストロ』も、どっちも大好きだよ。
どっちも大傑作だと思う。

なんでそれじゃダメなんだろ‥‥

コナン・ドイルを読んでない『名探偵ホームズ』ファンは、ホームズのアニメ版のみを語るわけで、
そいつが「いや、ホームズはそんなじゃない」とか言ったら顰蹙だけど、
でも、そんなこと言う奴はいねえだろう。

どうも、スレの流れを見ると、オコチャマが誰かは明らかなんだよなあ。

＞第一アニメなんか見てるやつみんなロリオタだろ？

この偏見はなんだよ。
何か嫌なことでもあったのかな？ぼくちゃん？

>>172
アンタみたいなナニなヤツには「マモー」が駄作に見える
だろうな〜。
つまりマモーってそんな映画なのサ。

どちらも「バビロンの黄金伝説」に比べれば・・・
河合奈保子、カルーセル・マキ、塩沢トキを知っているか疑問

>>174
そう、よくわかるだろ？
オコチャマなのはキミってワケよ！　ヒッヒッヒ！

オマエ馬鹿？＞ＵＰＵＰバルーン

おれはテレビ第一シリーズの
「脱獄のチャンスは一度」
「殺し屋はブルースを歌う」を支持する。

深夜になると元気になるんですね＞ＵＰＵＰバルーンさん

士郎正宗ファンが押井版攻殻について
「原作はあんなに陰気じゃない！」って力説したくなるのと同じかね。
でもルパンの原作を読んでいる人って
漫画板ならともかくここではそう多くは無いだろうから、
原作と違うから云々という根拠で突っ切るのはしんどいべな。

俺もアニメでしかルパンを知らないけど、
作中に出てくる荒涼とした風景はモンキー氏の出身地である
霧多布のイメージだという話を聞いてなるほどと思ったことがある。蛇足。

俺はマモーが大傑作であるという意見にはまったく異論がないし、断固支持する。
しかし、ＵＰＵＰバルーンとかいう大阿呆は大嫌いになった

ババアが宇宙人っつーオチが最高だった＞バビロンの黄金伝説

煽ろうかと思ったがこのスレ面白いのでアゲ。
がんばれ1。

ここまでのスベテの書き込みを総合して、2本のルパン映画
について冷静かつ公平に講評してみよう。

「ルパン三世　カリオストロの城（1979）」：
少女趣味の中年男性が監督した、健全な活劇アニメ。
ルパンが「温厚で親切でウブな正義の味方」として描かれている。
子供から社会不適応者まで誰にでも楽しめる名作！
日曜日に「世界名作劇場」で放映するのにピッタリの
家族みんなで安心して見れる名作。
原作とはかけ離れています。
お年寄りでも楽しめますよ。

「ルパン三世（1978）」：
所々に大人のためのアソビをちりばめた
アダルト・エンタテインメント。
原作の無国籍でCOOLなイメージをスクリーンに再現！
都会の映画館でのレイト・ショーにピッタリ！
観る側にもセンスを要求される映画ですので、
誰にでも楽しめるかどうかはわかりません。
ワルくてエッチでオトナなルパンが登場します。

※コレなら誰も不満ないでしょう。

別にセンスなんて求められていないと思うぞ？
普通に面白いと思える作品じゃん？マモーって？

>>186
いっぺん記憶喪失にならないと
＞冷静かつ公平に講評
するのは無理かと。

みんな、そう興奮しないで冷静に冷静に。
どうも「マモー」ファンはオトナのゆとりがあるせいか
反論されたり、どっかのガキが悪口言ってきても
「ほ〜、そうなの？ケケケッ」（ニヤッ）
という感じで、このオレなんかも別に怒りもしねェし、
楽〜にやってるワケよ、コーヒー飲みながら。
一方、オレに噛み付いてるヤツ（痛くも痒くもねェが）
は、おそらくオレが何か書くたびにカオを真っ赤にして
「こ・・これだからこいつはよ〜！」
みたいに興奮しながら書いてるんだろうな。ヒヒヒヒッ
ま、そろそろ寝るかな。
明日の仕事もあるし。
宿題やれよ、オコチャマ！
エロ本はカーチャンにバレるなよ！
ヒッヒッヒッ！！

マモー編がダメだってのは、このスレにほとんど居ないと思うよ。
カリオストロがキライってのは居るかも知れんけど。
だいたい統一がとれてるスレッドだってば。
じゃなんで、こんなにだらだらとヒートアップしてるかっつうと、
いちいち、見る側のセンスを問おうとするUPUPバルーンにセンスが無いからなわけだ。
186の書き込みとか読むと、こいつのセンス（単語の選択ね）のズレ具合に慄然とするし、
なんだか、単なる煽りかもと思える。
原作から取ったと思しき笑い方とか、相当にセンス無いよな。

186の説明からすると、
後者のルパンはあんまり見たくないぞ。

＞ワルくてエッチでオトナなルパン
なんだ、これ？（藁
目黒祐樹？

あ、そうそう、オレもうココ見ないからヨ。
アキちゃったからネ♪
あとは好きなコト書けよ。
バイバ〜イ！
バ〜〜カ！！！

こないだ久々に心の名作「ルパン対複製人間」を借りてみたらなんか違う。
よく見ると、何箇所か無意味にカットされてるではないか！！！
「ルパンが夢を見ないのか？？？」ＢＹ．マモーなどなど。
これカットしたらあの名台詞「おらぁ、夢え盗まれちまったからな〜。」の意味わかんないじゃん！
後で知ったが、この作品は黒いパッケージと黄色いパッケージの２種類あるらしいね。
黄色いカット版を出す意味がわからん。劇場版はこれだったのかな？

いい大人がただルパン蘊蓄を
垂れ流したいために一生懸命キャラ作ったんだよ。
会社でもうよっぽどいじめられてるんだろうね。
かわいそうだから相手してあげてねん。

>>191
いや、原作の匂いってそんなもんだよ。
ただ、UPUPバルーンが書くと、なんでこんなに時代錯誤のナンセンス単語に見えるんだろね。
まさか原作がナンセンスだからとか言い出したりしてな。
（うわ、オレまで寒いヤツになりそうだ）

>>190
単語の選択のセンスのズレって例えばどれですか？
186を読んだけど特に特別な単語を使って書いてないと思うけど。
教えて下さい。

最後までイタイ奴、UPUPバルーン。
よほど190がショックだったのだろう。
君の固定ハンも語り継がれるといいな。
「ヒッヒッヒッ！！」

>>193
初期の東宝ビデオは、90分ビデオに収めるためにカットしてたのよ。
もちろん、あとから出した統一パッケージ（モノクロのフィアットがジャケットに映ってるヤツ）のほうが、
ノーカットの劇場公開版だよ。
あー、しかし、ルパン音頭のCDが欲しいーッ！
限定ボックスよ、いずこっ！

>>195
「ワル」「エッチ」「オトナ」
のうちどれも今も普通に使ってるし、全く時代錯誤
な言葉には思えません。
なんか、あなたの書き込みって筋通ってませんね。

１００歩譲ってカリ城がアニメーションとしては
立派な作品だと認めます
でもあれがなんでルパンなのよ

>>197
っていうか、あなたが190なんじゃないの？

UPUPバルーン氏はもう来ないのか？
帰ってこ〜い！

何人か（１人？）UPUPバルーン氏の悪口を言ってるけど
あの人は間違いなく原作にはくわしいし、
普通のカキコに対しては紳士的に返答してたよ。

>>196
喩えが的ハズレだとかさ。そもそも説明しちゃおうって時点で、相当に痛い。
特別な単語じゃないから、なおさら「センス」が必要。
つーか、説明させんなよ、こんなこと。
オレもこんなこと書き込むなよ。反省・・・

UPUPバルーンにヤケに噛み付いてるバカが1人だけ
いるようだが、お前は何なんだ！？　エッ！？

オレは190じゃないよ。
いちおうね。

＞アダルト・エンタテインメント。
＞原作の無国籍でCOOLなイメージをスクリーンに再現！
＞都会の映画館でのレイト・ショー

AORのコピーじゃあるまいし、
こんな貧困で陳腐なイメージもないだろ。
誰が読んでもヤバイと思うよ。
時代錯誤以外の何ものでもありません。

>>190
は頭の性能があまり高いタイプの人ではないようですね。
しかも自分が「してやったり」だと思ってるところが
哀れです。誰かこの人に教えてやって下さい。
あなたはバルーン氏を言いまかしたわけではありません。
当たり前だけど。

UPUPバルーンまだここ読んでるみたいだね。（ｗ

じゃあ197は190と同じくらいアレな人ですね。
わかりました

良くワカランがガンバレUPUPバルーン

オレはもう見てねェよッ！
っていうか、チラッとのぞいたら増えてるねェ〜！
でももうイイかな？

>>201
そういうセンス無いことしないって。

>>199
はあ?　いや反論しようと思ったけど、そう思うならいいや。

>>202
UPUPバルーンが原作に詳しくないなんて、誰も言ってないよ。

なんか、このスレのみなさんの次の遊び相手になりそうなんで、
そろそろおいとましよっかなあ・・・
ちょっと流れを見てみたりして。ヒッヒッヒ!（ニヤリ）

あ、そうそう、オレもうココ見ないからヨ。
アキちゃったからネ♪
あとは好きなコト書けよ。
バイバ〜イ！
バ〜〜カ！！！

>>212
コラッ、オレの書き込みを勝手にオレの名で書くなッ！
最低限のルールを守って遊べ！
結局こういう言い合いもアソビだろ？

ヒッヒッヒッ！！

話題は変わるけど、誰かオレの名前の由来
わかる？

こうやって律儀に反応しちゃうから、遊ばれちゃうんだなオレも。

>>206
言い負かしたとかそういうレベルじゃないだろうに。
マモー編が人を選ぶ作品だってのはオレもそう思うよ。
カリオストロが、原作好きから見れば、相当に噴飯物だってのも分かる。
でも、映画という土俵で見たら、どっちも傑作だ、ってだけでいいでしょ?ってこと。
なんで、勝った負けたって話にしちゃいたいかなあ。

しかし、UPUPバルーンの去り際はなんかイヤだなあ。
スレッド立てといて途中退場。愉快犯やん。

>>216
ていうか去ってないやん。
バルーン擁護派なんて第三者が本当に出てきうるもんか
アタマ冷やして考えてみようよ。

カリ城のクラリスって、じつはそんな魅力的じゃない。
お嬢さんなだけだから。
カリ城のルパンは大人、泥棒稼業の生活者。
餓鬼の時には何がオモシロかったかって、活劇としてオモシロかったのよね。

魔モー編、はっきり言って今観るとあそびが古臭い。
あのテのことは「所詮アニメだから」やってるという気もする（脚本）。
それをオトナの趣味と言われてもちょっと白ける。

>>218
マモーはジジむさいアニメ映画ってことですね？
オヤジギャグのような感じってか？

そもそもバルーンのレス典型的なオヤジ文体じゃん。

風魔が最高傑作ということに決定

バルーン氏みたいなのがいるとスレが盛り上がるねぇ。確信犯？

で、実際バルーン氏以外のマモーファンは、シナリオの“雑さ”に関しては気に
ならない？
前にも書いたけど、マモーの前でいきなり不二子が態度豹変して、ルパンにいちゃ
つき始めるところとか。（そもそもこの映画における不二子の行動原理が不明）
物語がもうちょっと整ってれば、カリ城と対極にあるルパン映画として、もうちょ
っと評価できるのに・・・
それなら、何人かが言ってるように旧作ＴＶシリーズの幾つかの方が「傑作」と呼
べると思うのだが。
それとも、物語なんかどうでもいいってクチ？

>>219
そこまで言ってないけどね（笑）。

押井がルパン撮ってたらこんな議論吹っ飛んでたね

199 名前：名無シネマさん投稿日：2001/01/26(金) 02:24
>>195
「ワル」「エッチ」「オトナ」
のうちどれも今も普通に使ってるし、全く時代錯誤
な言葉には思えません。
なんか、あなたの書き込みって筋通ってませんね。

202 名前：名無シネマさん投稿日：2001/01/26(金) 02:29
UPUPバルーン氏はもう来ないのか？
帰ってこ〜い！
何人か（１人？）UPUPバルーン氏の悪口を言ってるけど
あの人は間違いなく原作にはくわしいし、
普通のカキコに対しては紳士的に返答してたよ。

204 名前：名無シネマさん投稿日：2001/01/26(金) 02:31
UPUPバルーンにヤケに噛み付いてるバカが1人だけ
いるようだが、お前は何なんだ！？　エッ！？

206 名前：名無シネマさん投稿日：2001/01/26(金) 02:34
>>190
は頭の性能があまり高いタイプの人ではないようですね。
しかも自分が「してやったり」だと思ってるところが
哀れです。誰かこの人に教えてやって下さい。
あなたはバルーン氏を言いまかしたわけではありません。
当たり前だけど。

210 名前：UPUPバルーン投稿日：2001/01/26(金) 02:38
オレはもう見てねェよッ！
っていうか、チラッとのぞいたら増えてるねェ〜！
でももうイイかな？


☆センスイイねッ！

色使いが面白いなあ＞マモー

1978なら16歳か。当時映画館で３回見たよ。
でもこれだけなんだよ。印象に残ってるのが。
UPUPバルーンの挙げるかっこいいところがわからん…
感性ってか好みの問題でしかないんじゃないか？

マモーはな、また観たいって思う映画。
カリ城はな、また思い出したいって思う映画。

>そもそもこの映画における不二子の行動原理が不明

彼女の行動原理はいつも不明だよ

そんな言い訳通用しないだろ。

>>228
＞彼女の行動原理はいつも不明だよ

そんなことないでしょ。
「普段はルパン一味として、共同戦線。ときに自分の利を得るためにルパンを
利用した挙句裏切る。」ってとこじゃないの？
ルパンにとって何考えてるのかわからないってのと、視聴者にとって何考えて
るのかわからないってのは、質が違うぞ。


>>226
＞色使いが面白いなあ＞マモー

それ賛成。なんか くすんだ色味に高級感っつーかなんつーか、妙な味わいが
あるよね。
俺もなんだかんだ言いつつ、その味わいが恋しくなって通算５回くらい見てる
んだけどさ・・・見るたびに後半はダレる・・・
思うにこの映画、マモーの顔が出るシーンまでだな。良かったのは。

>>230
マモーの顔が出るまでってのは賛成。
ふじこの行動原理のところは反対。

結局な、作るヤツの女性観がにじみ出てるんだよ、あのふじこってやつは！
人造人間や、外のどのムービーでもそう。女を売る不二子も居れば
思い出を捧げる不二子もいれば・・・。そして宮崎の不二子なんか正に宮崎な不二子。
そんな訳で、彼女の行動原理が不明だと、それで良いんだと、俺も思ってる。

>>231
＞結局な、作るヤツの女性観がにじみ出てるんだよ、あのふじこってやつは！

おお、なるほど。ソレハイエテルネ。
モンキー・パンチも「不二子にキャラクターはなかった」みたいなこと言ってたな。
そういえば。作者の概念としての“女”なんだって。

でも、マモー版不二子は やっぱ変だと思ふ私。ｼﾂｺｲ?

＞２３２
元々正体不明の悪女というのが不二子だろ。
悪女という基本さえ守れば、性格などどう
でもいいんじゃないか？

時には味方　時には敵
恋人だったこともあったかな…？

マモーではたしか不二子はルパンと自分のために永遠の生命を手に入れようと
マモーと手を組んだ（利用しようとした）のでは。
ほにゃらら〜な動機…

押井版不条理ルパン観たかった〜

斬鉄剣ってけっこうもろい

斬鉄剣はワザの名前？

観てないかたへ。五右衛門の斬鉄剣は
一閃でカリオストロ城の忍者軍団を瞬時に全滅させました。
ただし伯爵はボスなのでグングニルの槍のほうが発動、ダメージ小。

斬鉄剣は熱を持っている。

フリンチ、ああいう風に斬られても視界はズレないと思うのだが…

ビルも横一閃。

原作を知らない人達に、ちょっとだけレクチャーしようか？

★石川五右ェ門は「斬鉄剣」という刀は使っていない。そもそも原作には
斬鉄剣という刀は出てこないのだ。
五右ェ門ははじめはなんと竹光を使用しており、後に、流れ星で作ったという
「流星」を使っていた。

★おなじみのルパン三世の顔だが、実はあの顔は素顔ではなく変装している
顔なのだ。仲間の次元や五右ェ門でさえもルパンの素顔は見ていない。

★ルパン三世と次元大介は幼馴染みである。

★峰不二子とは元々は特定の１人の女ではない。
原作では謎の悪女が登場すると「峰不二子」と名付けていた（原作初期）。
そのため明らかに何人かの峰不二子がいる。

★原作ではルパン三世の父親のルパン二世、祖父のアルセーヌ・ルパン
は健在で、一族は「ルパン帝国」に住んでいる。
また、ルパン一族には宿敵の「ネズミ一族」がおり、
原作はルパン一族VSネズミ一族の戦いが軸として描かれている。

アニメ版のファンにとっても興味深い話だと思うが、いかがかな？

>>235
見て無いからこそ、観たかったって言えるんだよな。
観たらもう二度と観たくなくなるリスク、押井解る人は判るはず（ワラ

＞★おなじみのルパン三世の顔だが、実はあの顔は素顔ではなく変装している
＞顔なのだ。仲間の次元や五右ェ門でさえもルパンの素顔は見ていない。
＞★ルパン三世と次元大介は幼馴染みである。

幼馴染みの顔すらしらない次元って・・・

212 名前：UPUPバルーン投稿日：2001/01/26(金) 02:38
あ、そうそう、オレもうココ見ないからヨ。
アキちゃったからネ♪
あとは好きなコト書けよ。
バイバ〜イ！
バ〜〜カ！！！

フリチンてのはてめーかage

ヒッヒッヒッ！！

いまもののけ姫みて、やっぱ宮崎って、キャラづくりが下手っつーか、薄いなあーって思った。
なんで宮崎の最高傑作が「カリオストロ」なのか、ちゅーと、やっぱ、モンキーパンチ創作の
キャラたちが絶妙だからだよ。宮崎オリジナルのキャラって、コナンからもののけまで
顔だけ違って性格とか役回り全部同じなのばっか。宮崎はまず実写はできねえな。底が浅すぎて。

コナンの原作は宮崎ではないだろ？まぁ、オリジナルに近いけど。

俺的にはコナンが宮崎のピークだと思うが。ナウシカ以降、駄目。

モンキーパンチはそんな色々キャラ作ってるか？
売れたのって、ルパンだけじゃないの？

>>248-249
馬鹿

>>244
たしかにオカシいが、ルパンと次元が幼馴染みだという事は
原作の初期に出て来るし、別の話ではルパンは常に変装している
という事が述べられている。
きっと子供の頃から変装してたんだよ（笑）！

>>245
オレの前の書き込みを勝手に載せるなッ！
またお前かよ。
マトモに意見を言ったりディベートできないからって幼稚で
ルール違反のイタズラしようってのか！？
ココでそういう事するバカはお前1人だけだからスグわかるぞ！

>>250
週刊サンケイにかなり長い間連載していた
「一宿一飯」という傑作ショート・コミックがある。
昔（20年くらい前）モンキーさんがコピー機か何かのOA機器
のTV-CMに出てたが、そのとき「一宿一飯」のキャラも出てた。

★ついでにもうひとつ。
原作ではルパンは銭形警部を「とっつぁん」と呼んだ事は
1度もない。
ルパンは銭形を「銭さん」か「銭形」と呼ぶ。

オレはモンキー・パンチ崇拝者

昔、北海道新聞の日曜版に「ラッキー・ドンキー（ｳﾛ）」というマンガを描いてた記憶が。
あまり面白くなかった記憶が・・・。

嫌な崇拝者だな

オレもモンキーは好きだぜ！
あの線がイイんだ！
昔、車の窓にモンキーの絵のステッカー貼ってカッ飛ばしてたゼ！
イエ〜イ！

UPUPバルーンよ、オレはアンタの味方だゼ！

ヒッヒッヒッ！！

風船が分裂しました。

>>258
知らないみたいだから教えてやるけど、
MR.ケンカ番長は前から映画板の色んな所に出没してる番長
で、UPUPバルーンとは別人。
初心者だね？キミ。

＞MR.ケンカ番長は前から映画板の色んな所に出没してる番長

そうか？全然目に入らなかったぞ？
2年くらい見てるけど。

＞で、UPUPバルーンとは別人。

へ？なんでそう言えるの？
だってキャラがそっくりじゃん。

知識豊富なUPUPバルーンと
MR.ケンカ番長がタッグを組んだらもう誰も勝てないよ〜！

映画秘宝板の「ワイが清原や！」氏ぐらいしか対抗できないな。

オレはMR.ケンカ番長じゃないぞーーーーー！
オレは別に誰かとグルになるつもりはない。
大体、ココは戦場でもリングでもないだろ？

でも番長、好意はありがたく受け取るヨ！

最悪だ（ｗ

ところで完全に無視されてる
「バビロンの黄金伝説」はどう思いますか？
なんかヘンな事になってるので軌道修正したいと思います。

>>248

激しく同意！！！！！

UPUPバルーン、あんたいいキャラだぜ！
映画版のあちこちで暴言吐きまくってくれよな！

あ、そうそう、オレもうココ見ないからヨ。
アキちゃったからネ♪
あとは好きなコト書けよ。
バイバ〜イ！
バ〜〜カ！！！

>>265
アホ

＞268

アホ

分が悪くなると自作自演するってのは、映画秘宝板住人の手法なんですか？

>>242
何か自慢しまくって書いてますが、半分はカリオストロファンの僕も知っていた。
って、原作を読んでいるからなんだが。｢新・ルパン〜｣の昔出た奴と文庫本は出たとき
いくつか買ったのでね。
次元と幼馴染ってのは知らなかった。
原作初めの頃はルパン以外は決まったキャラクターは出てこなかったよね。
でも、アニメから入った人も原作ぐらい読むんじゃないのかね、普通。
宮崎とモンキー氏なんだが、映画監督としても漫画家としても宮崎の方が上、
あくまで僕的に、だけれどね。

斬鉄剣がアニメオリジナルな名称なことってむちゃくちゃ有名だろ

バルーン･･･せめて文体ぐらい変えようよ･･･

両方見たけど面白かったのはカリオストロかな。
原作のイメージなんか知らんよ。
イメージ通りでもつまらなかったら意味ないじゃん。
いや、マモーも面白かったんだけどさ。

「カリオストロ」を指して「こんなのルパンじゃない！」と言ってる人はルパンファミリー化する旧ルパン後半や「不二子ちゃ〜ん」な新ルパンはどう評価するんだろう？

アニメ版はテレビシリーズも映画も全て原作とは違ったテイストだよ。旧ルパンの前半だって「マモー」のような不二子ぞっこんなルパンじゃないしね。

新ルパンなんかは同じシリーズの中でさえ、大和屋竺のハードボイルドはエピソードがあったり、浦沢義雄の描くスラップスティックなルパンがあったりと一筋縄でいかない。

原作だって初期と新ルパンスタートに併せて連載再開したものはテイストが違うし。

「カリオストロ」だけを指して「こんなのルパンじゃない！」と言う人はルパンの魅力はバラエティーに富んでいることというのを理解していないのではなかろうか？　流れてしまったけど、押井守に映画化を任せようとする懐の深さがかつてのルパンにはあったんだよ。さすがに夏のテレビスペシャルとかになると企画が硬直化していて活力を失っていると思いますが。

アニメそれぞれにある魅力を認めず自分のルパン観を押し付けて否定されても説得力がないのでは？

個人的にはバビロンの黄金伝説がお気に入りなんだが、一般的な評価は低いみたいね･･･

>大和屋竺
なんて読むの？誰？？

やまとやあつし

>>276
激しく同意！
最後のロゼッタ婆さんが変身するとこほんとに大好き。
近所のレンタル屋バビロンだけないのよね。きーッ！
関係ないけど風魔の古川ルパンもよかった。クリカン使うなら
いっそ古川ルパンにしたらいいのに‥もちろんパイロット版の広川ルパンでも可。
個人的意見ですが。

ＵＰＵＰバルーンは文章に「！」を多用したり、最後に一行空けて文章を
書く特徴があるのでケンカ番町と同一人物だとバレバレ。

自作自演かっこ悪い。

まず言っておくがオレは書き込みするときは「UPUPバルーン」という名前で
必ず書く。証明する事が出来ないのがもどかしいが本当だ。
どっかのクソバカ1人のようにさも大勢がオレに噛み付いてるように
見せるトリックなどオレは使わん。まあ、あいつの頭のレベルと知識の薄さ
ではオレの敵でも何でもないけどな（笑）。

>>275
バラエティーに富んだ色々なルパンが作られる事には賛成です。
"BATMAN"もボブ・ケインが初めに描いた物から始まり、色々な"BATMAN"
が作られ、中には傑作もあるし。
ただ「それはないだろ！」という場合もあって、
カリオストロの「温厚オジサン」ルパンはオレにとってソレなのです。

おい、バカ！
オレの前の書き込みを勝手に載せたり、
オレと○○○は同一人物、とかいう的外れな勘違いを
得意になって書くヒマがあったら、本を読むなり映画見るなり、
あるいは遊ぶなりして少しはオレのレベルに近づく努力をしたら
どうだ！？
まあ無理だろうけどな。でもバカはバカなりにやってみろって。
ワッハッハッハッハ！

結局オレの勝ち〜♪
ま、脳みそのクオリティーの低いオコチャマ（童貞）を
イジメてもしょうがないか？
お〜い、泣くなよ〜！
ママに言いつけるなよ〜（笑）！

>>1-5があからさまに不自然だもんなあ。
よかったねえ、レスいっぱいついて。ケンカ番長。

>>283のレスなんかを見ると、ＵＰＵＰバルーンという人物がいかに程度の低い愚か者であるかがよく分かるな

3は別人だと思うけど、>>1-2でミスしたな。
自己顕示欲が裏目にでたか？

>>284
>>285
>>286
ひとりで何やってんの？
来週は学校に行こうネ！

ココはオレ様が作った掲示板だぞ！
人の掲示板でバカな事するなよ。
ロリコン板へ行け、ガキ！

ココじゃオレが法律なんだよ！
文句あんのか？
やるってのか？コノヤロー！！

せっかくルパンねたスレだったんだからさ
自己顕示欲スレにするのヤメヨウヨ。

どんな作風でも「ルパン」というモデルは傑作ﾀﾞﾖﾈ｡
そのなかでも好みがあるのは、好みということでｲｲｼﾞｬﾝ｡

>>290
賛成。
ルパンは作り手の創作意欲を刺激するキャラだよね。

オレはちゃんとした書き込みには、ちゃんと応対する。
バカやオカシなヤツ相手のときだけ荒れるがな。

ルパン音頭のＣＤ売ってない？

>ココはオレ様が作った掲示板だぞ！
>人の掲示板でバカな事するなよ。
>ロリコン板へ行け、ガキ！

オレはアンチ宮崎だからお前の肩を持っていたが
こんなドキュソだと思ったらイヤになった
掲示板を作ったのはひろゆきだ
お前はスレッド立てただけ
お前が法律でもなんでもない、
バカでオカシいのはお前だ
恥ずかしいぞ、学校へ逝け

sage

もっともっとsage

人様の板にスレ立てただけで居直る姿はかっこ悪いね。

>>296
超同意sage

ロリコン板のアドレスが知りたいのであげ。

あ、そうそう、オレもうココ見ないからヨ。
アキちゃったからネ♪
あとは好きなコト書けよ。
バイバ〜イ！
バ〜〜カ！！！

>>298
アニメ板のことだろ？

>>292
「ルパン音頭」のCD持ってます。「銭形マーチ」も収録されてますよ。

>>294 >>295 >>296
ひとりで何やってんの？
雪かきでもやってれば？
明日凍ってスベるぞ！

CR不二子におまかせ無くなっちゃったよ。今度はCRカリ城かな？プレミアリーチは埼玉県警のパトカーが横切る。なんてね。

ルパン信者ってイタイ

そんなことは、ないよ。
っていうか
なんでも〜信者って言うやつ、すごくｻﾑｲ。

マモーの他にミモーというのもいましたねえ。

>>305
それはバラエティ番組でのパロ。

ワシもマモー派。カリオストロは、周りが絶賛してるだけに
マモーを応援するぞ！テイストが原作なのも良いが、マモーの声が
西村昇なのも良い！ルパン音頭も最高だ！スケベだし！

バビロンか・・・マンハッタンジョ〜ク♪の歌なら印象に残ってるんですけどね。

「マモー」の映画はスケールがデカイ ピラミッドで盗掘したり 原子力発電所が爆破したり ロケットやミサイルが登場したりと色々だ

しかしスケールが大きすぎたために二作目が作れなくなってしまったように思う

「カリオストロ~」がそれを打破したという点では高く評価されていいとおもう ヒットはしませんでしたけどね でもこの作品が高い評価を得たからその後の「風魔~」や「バビロン~」へとつづくことができたのでしょう

>>264
劇場版で完全無視は「念力珍作戦」でしょ

>>309
聞いたことすらないよ。詳細きぼー

実写版だよ

出川に俺のコスプレより似てないって言われてたな〜＞田中邦衛次元

「マモー」は伴映が「カイロ殺人事件」だっけ？洋画が同時上映だったんだよ。
配給の東宝は完全に大人向けを意識してたんだよ。だからマモー編はスケベ。
が、いざ公開してみると映画館の前は自転車でいっぱい。ガキんちょが詰め掛けた。

このヒットに気をよくして子ども向けに路線変更して作られたのが「カリオストロ」。
でも興行適には惨敗。批評家受けはよかったけれど、大多数の目に触れたのは
「水曜ロードショー」で。

ルパンも色々いるからな。。。

そういやルパンチ三世って今何やってるのかなあ

｢マモー｣子供のころ見て夜寝れなくなった覚えが。

いい映画｢カリオストロ｣
面白い映画｢マモー｣
って感じか？

>>316どっちも面白いですよ

「ルパン8世」っていう漫画もあった。

『スカトロ』より『マンコ』？

カリオストロのエンディングテーマには子どものくせに胸キュンした覚えが。

「ルパン三世・スカトロの城」
今春ロードショー！

｢カリオストロ｣ 秀才
｢マモー｣天才

マモーは単に原作の雰囲気が一番出ているってだけで、映画としての出来はカリオストロの圧勝

商業娯楽映画として
劇場興業、テレビ再放送権販売、VHS/LD/DVDでの再頒布権販売、
有線やインターネットでの再放送権販売、ゲーム化権、
キャラクターの２次利用権などの総合力ではカリオストロの圧勝。

不二子のおっぱいぽろりがあるから
ルパンVSクローンのほうがいい

カリ城オタ喰いついてるやつうぜえ

アニメオタクはアニメ板に帰れ

「マモー」は「ルパンシリーズ」って付加価値を取っ払ったら、
単なるB級アニメ。

「カリオストロ」はルパンを知らないヤツが見ても
楽しめる名作娯楽映画。

だから一番カッケェのは風魔一族の陰謀だっつーの

カリオストロってそんなに面白いか･･･？

>324
劇場での成績はマモーが二倍以上良かったんだよ。
カリオストロはその後上映会や学園祭への貸し出し、再上映なんかで何年もかかって追い抜いたんだよ。

このレスがあなたへの攻撃に感じられるようなら、ちょっと血がのぼっているかもよ。ご注意あれ。

デッドオアアライヴ面白いと思うが･･･評判は芳しくないみたいだな

「となりのトトロ」とかも初年度は興行的に赤字。

映画興行におけるブランディングの大切さを示す数字。

ブランドが出来た頃には、スタジオは徳間の借金のカタに
されるべく吸収合併されてディズニーに配給頒布権は売却。
やっと育てた、似た絵を描ける監督は病死。息子は美大に
行かしても絵が下手。自分の手首の骨はすり減ってブラブラ。
CG室にはNTV、経理室には住銀と他人が入り込むざまに。

SFオタクがタルコフスキーの「惑星ソラリス」とか「ストーカー」を
避難するのと似たようなものなのかな？

＞333
でも映画は残った。それでよい。

>335
でも徳間も残った。あかんやん。

徳間書店といえば「アサヒ芸能」が一番だな！

何いってんだお前等！ヘミングウェイペーパーの謎が一番面白いってば！！

テレビスペシャルじゃん。

ルパンＶＳクローンのＤＶＤは出ないのだろうか？
残念ながら海外版も吹き替えしか無いし。
早く欲しいぞ！！！

ルパンのアニメ映画で観るに価するのはカリ城、マモー、かろうじて風魔一族。
これは餓鬼の頃の俺の感想。あとはクズ。

なんかこのスレ熱くなってるから、借りてきて見ちゃったよ＞マモー

普通に面白かったな。オシャレなカンジもわかる。
でも、圧倒的に臨場感が足りない映画だったな。演出が下手なのか？
＞「マモー」は「ルパンシリーズ」って付加価値を取っ払ったら、
＞単なるB級アニメ。
↑この意見に同意。楽しいB級アニメってとこだな。

あと、銭形が単なるドジ刑事として描かれてるのが不服ですわ。

＞３２８
逆だろ。
「マモｰ」はＢ級娯楽映画
「カリ城」はＡ級アニメだと思う。

だから不二子スプレー薔薇からカーチェイス、リプレイで何で当たらないの。

>>344
？？？

ＴＶスペだと、バイバイリバティとロシア愛と燃え斬鉄剣あたりがそこそこ面白い。
ここ数年は見てないんで最近のはわからんけど

[ルパン三世]ならTVの新シリーズ（1977スタート）が一番
質が高く、楽しいし面白い。

カリオストロ以外だとよほど元気じゃない限り
最後まで観るのは辛い。まだマモーはいい方。

>[ルパン三世]ならTVの新シリーズ（1977スタート）が一番
>質が高く、楽しいし面白い。

一番駄作の数が多いけどね。なにしろ長いからな。
まさか珠玉の名品揃いとかとは誰も思えねーだろ。
むしろ粒がそろわなさ過ぎで散漫だよ。
まあ、いい話も沢山あったけど、これも長いからこそ。
もちろん長く続いたのは当時の人に支持されてたという事実は示しているんだろうね、一応。

オレはパートIIIのピンク背広が結構いいと思う。

１０年以上前のことで詳しい話をすっかり忘れちまったけど、
たしか、宮崎さんが勝手にどんどん子供っぽい話にしちまって
モンキーさんが怒ったって聞いた覚えがあるな。
で、2度と宮崎さんには作らせないと言ったんじゃなかったっけ。

カリオストロもモンキーさんはもう少し大人向けの話にしたかっ
たんだよな。

モンキーさん・・・か・・・

ずっと前に指摘されてた、『複製人間』の脚本の粗さについてだが、
俺はその辺のデタラメさ加減も含めて「なんか大人っぽい」と感じたな、ガキの頃。
ガキって自分よりちょっと上のものを欲しがるじゃん？
『カリオストロ』はガキでもちゃんと理解できた（それはそれでいいことなのだが）。
けど、『複製人間』は「ちょっとムズかしい」って印象があって、だからこそ
「こういうの理解できるようになりたい」って背伸びした記憶がある。

>>349
テレビ新シリーズには各話の演出はいるけど、シリーズの監督はいないからね。
プロデューサーがその任を兼ねていたのかな？　シリーズ後半からは鈴木清順が
監修で参加しています。

>>352
脚本の粗さでいえば「カリオストロ」もデタラメだと唐沢俊一が指摘していますね。
まあ、見ている間は気にならないんだけど。

>>344
漸鉄剣からカーチェイス、リプレイで１００％じゃなかったかってパチンコ板逝けよ

＞脚本の粗さでいえば「カリオストロ」もデタラメだと唐沢俊一が〜

ちょっと言いがかりっぽかったけどね。
今では あの脚本に関しては文句無いようなこと言ってる。

思うに、ここの1が やれ大人っぽいだの子供っぽいだの言うのが変だな。
第一、マモーも決して大人向けな映画ではないし。

私もピンクルパンが一番好きだ。評価が低いのが残念でならない。
絵柄がどうこう言われてるが、話の質や雰囲気が良い話が多かった。
個人的に絵＜声なんで、風魔は辛かったクチ。

>>356
好き嫌いは別にして、Part3の初期の作画が一番原作に近かったよね。
バルーンちゃんとしてはどうなんだろ？マモーなんて原作には程遠いと思うが。

なんつってると、また出てくるか？＞バルーン
来んなよ、ウザイから。

ルパンは原作に似ていないのがよい。

原作どうりに描くと

ルパンのオチンチンは♂になる

銭形のオヤジ。

確かにアニメルパンと原作ルパンはぜんぜん違うな。

つまり、モンキーパンチのほうが冨野由悠季より大人ということか？

モンキーパンチは文句をつけないよ。「カップ麺」を食う銭形の描写を
愚痴りはするけど。
旧ルパンのキャラクターデザインにも大塚康生が意見を伺いに「こんなので
どうですか？」といくつかデザインを示しても「好きなようにどうぞ」と
いった感じだったって。大塚氏が「そんなこと言わず見本を描いて下さい」
と言っても描きかけて途中でやめて、「やっぱり任せます」という理想的な
原作者の態度。

むしろモンキーパンチは文句をつけられる立場。「風魔一族の陰謀」のキャスト
変更が山田康雄に断りなしだったんで、深夜に山田康雄から電話で怒鳴られたって。

梶原一騎セリフ棒読みage

その点、三波春夫は結構うまかったと思う。

>>364
激しく同意。

やっぱ、ルパン音頭は素晴らしすぎるよなあ（ｗ

TV「ルパン三世　パート3」は、モンキー・パンチ・ファンであり
アメリカン・コミックス・ファンでもある青木悠三が全面的に関わった事で、
スタート時に大いに期待したものだった。
特に第1話「黄金のサンフランシスコ」は、
原作「新ルパン三世」中の最高傑作「フリスコ無宿」をアニメ化した物
で良かった。
その後も実験や冒険がよく行われた面白いシリーズだったと思う。

ところで人気の高いTV「（旧）ルパン三世」だが、
私は第1話「ルパンは燃えているか・・・！？」が一番好きだ。
第1話という事で、準備期間が充分とれたのか、あるいはスタッフの
「さあ、これからスタートだ！」とでもいう気合いが入っていたのか、
とにかく絵が丁寧だし話も好きである。
ちなみにこれは原作では「デッド・ヒート」という傑作であり、
アニメ版はかなりウマくアニメ化してあると思う。

不二子の顔の変遷も好き嫌いが分かれそう。

ＬＤ−ＢＯＸに有ったパイロット版が好きだなー

金曜ロードショーのルパン、とりあえず時代設定を現代にするのを止めてほしい。

マモーの脚本は良かったな…

パート３は色設定がヘンなのと、不二子のデザインが回を重ねるごとにケバくババアになってくのがなあ・・

旧ルパンの不二子の声が良かった。

変遷していく不二子の全てが好きなんて男おかしいて。

おかしくはない。

大塚五右衛門がわりと好き

「ルパン音頭」（三波春男）は、
作詞：モンキー・パンチ
作曲：大野雄二

「マモー」での、
パリの、ヘリコプターとベンツSSKのチェイス・シーンが好き！

漫画雑誌アクションでの
ルパン３世の連載を見てると
先週も今週も、もろ宮崎駿系の話だな。
今回はクラリス系美少女がネパール系の生き神様。

いたいけな美少女を救う優しく紳士な王子様こそ
みんなが望むルパン３世、君の役だ！

モンキー・パンチは手塚治虫よりイイ！

ん？君は緑が好きってわけかい？
旧作かい？カリ城かい？このおしゃれさんめ♪
モンキー先生は赤い方がとあれしてるわけだしねぇ。
いくらあの先生があれしてるといってもねぇ。

>>379
それはちょっと・・・。
>>378
僕はルパンはまずエロでなくてはならないと思う。
あんまり優しさとか前面に出すと薄っぺらく見えてしまうなぁ。

今にもレイプしそうな危険な匂いが好きなのかな？

おれはデジキャラットの方が好き

モンキー・パンチと手塚治虫を、「漫画家としての功績」や
「知名度」「影響力」で考えたら、手塚治虫のほうが上だ。
それもかなりの差で。　しかしモンキー・パンチには間違いなく
手塚治虫には絶対に真似できない独特の味わいがある！
とことん乾いていて外国風でコクのある絵などがそれだ。
「モンキー・パンチは手塚治虫よりイイ！」と私が書いたのは
そういう意味である。もちろん手塚は優れた漫画家で私も好きだ。

言い訳するなら先に書け。

実写はいつやるんだよ。

旧ルパンの絵
一点ものとして見たら一番かっこいい

＞３８７

「絵」については大いに同意。

荒れろ！

すいません、このスレ読んだの初めての新参者ですが、
アニメは最初のからほぼリアルタイムで見てます。
「少年アクション」の「ルパン小僧」も読んでました。
で、お詳しい皆さんに訊きたいのですが、アニメ作品に対して、「原作者モンキー氏」とか、
「監修　鈴木清順」てのは、どの程度噛んでて影響力あるものなんでしょう？
外野から見た感じだと、現場にはほとんどタッチしてると思えないんですけど。
脚本読んでダメ出しくらいはするのかな？

本人に聞いたわけではないのですが、
鈴木清順監督については
アニメ映画の「監修」だけだと
あまり乗り気にならない気がします。

モンキーパンチ氏は会ってみると気のいいお二人ですが、
「やりたいこと」と「やれること」と「やること」の
区別が混在してるところがあって、超楽しい人たちです。

現場にタッチできると思う？

>>390
モンキー氏はアニメに関しては、この間の監督作品以外は実質的に
ノータッチだそうです。第一作の立ち上げ時にアニメ用キャラクターデザインを大塚康生と
ともにやったそうですが、はたしてどこまで反映されているのか。。。
清順はＴＶ第二シリーズで脚本、絵コンテのアイディア出し、駄目だし、をやってたそうです。
しかしながらこれもどこまで反映されてるのやら、ですな。
斬鉄剣がこんにゃく切れないというエピソードは清順のアイディアとか。
あと、TVパート３で一話、脚本を書いてます。「バビロンの黄金伝説」では
共同監督もしてますが、これも実質は監修程度の作業とのことです。

ああ↑はアニメ誌等からの情報なんで、実は現場はもっと違うのかもしれませんが。

>>393 >>390
モンキー・パンチさんは監督作以外は全くノー・タッチです。
ダメ出し等のしないらしいです。ただ放映前に全作品を試写で見るそうです。

皆さんありがとうございます。
・・・そうですよね、やっぱり。
試写まで来てたら、NG出すほうが人間性おかしいですもんね。

マモーがここまで評価される時代が来るとは・・隔世の感あり。
それだけ宮崎がメジャーになったということか。
２０年前の時点では、明らかにマモーがグレイ、カリオストロがピチカート
だったと思う・・

>>380
ああ、思い出した。フリクリだ。

つーか、バルーンまだ居るのね(>>379>>384>>395)。久々に来てびっくりしたわ。
こいつ漫画板にもスレ立てちゃってんの。でもって閑古鳥。
マイノリティだってことが、嬉しくてしょうがないんだろうねえ。

とにかくモンキー・パンチ氏をはじめ、マモー、パイロット版
について知りたい事があれば、日本一モンキーさんにくわしいオレに
聞いてくれ。任せてネ！

どっかのバカが、モンキーさんに関して一言アリ、みたいな
態度とってるけどやめとけっての！
お前はクソゴミHP運営してりゃイイんだよ！
バカ公務員が！
モンキーさんに関してはオレのほうが2億倍くわしい。

>>398
「まだいる」じゃねェんだよ、タコ！
オレはここのボスなんだよ！　いてあたりまえだろ？
オマエこそココが気に入らねェなら来こなけりゃイイだろ？
何で来るんだよ！？　わけを言え！！
気になるのか？　エエッ！？

タ○パーは頭もパー（笑）！
借金だらけ〜〜ッ！　ははははは！

古今東西あらゆるメディアに存在する馬鹿信者たちの鑑だな

「馬鹿信者」じゃねェんだよ、コラ！
オレはここのボスなんだよ！
アイムチョーノー！！
エーコラー！！！
オマエこそココが気に入らねェなら来こなけりゃイイだろ？
何で来るんだよ！？　わけを言え！！
気になるのか？　エエッ！？

バ、バルーン・・
おまえさぁ・・・。

マモーのことなんてもうどうでもいいよ。バルーンサイコー馬鹿信者サイコー

個人的には、>>126 のカキコが面白かったですね。
「モンキーさん」以外の知識の希薄さが伺えて。

一生懸命オシャレなものを考えて「ピチカートファイブ」。
対するダサいものを考えて「グレイ」。
“センス”ってものを語るなら、もうちょっと幅広くユースカルチャーや
サブカルチャーに見識を持った方がいいですよ。バルーンさん。

マモーって今見るとかなり時代錯誤的なとこあるけど、あの当時はさして
おかしくなかったと思う。特に冷戦が当たり前だった頃は。それとマモー
の”失敗作”ってとこはかなりの衝撃だった。クローンの恐怖と欠点を
実に分かりやすく説明できていたというのは、当時の他の映画の中でも
ぬきんでてたと思う。個人的にはマモーの方が好き。

＃この後、クローンの欠点を前面に出したのを見たのは新スタートレック
＃のある回（ある星で生き残った人間だけでクローンを繰り返してて....）
＃だけだった。

ただ話として単純に面白いのはどちらかと問われると「カリオストロ」
なのは否めないけど、ね。

バルーンは忍者

既出かな？
監督は吉川惣ニ。実はすごい実力派なんだよね。アニメファンの間では全く無名だけど。
他にＴＶ特番の「白い牙」。エスキモーの少年と狼の優嬢を描いた傑作。
あと実は「未来少年コナン」全話の脚本も書いてる。

>>407
はクソゴミ人間

ちょっと待て！　オレの名前で勝手に書いてるバカがいるぞ。
UPUPバルーンって書いてあるからって必ずしもオレじゃない
からな！

>>407
ざけんな、タコ！
オレの知識は希薄じゃねェっての！　それどころか、豊富過ぎ
だよ、コラ！　それにあの例えは、わからない奴のためにあえて
わかりやすく書いたんだよ！　お前のようなバカのためにな！
それもわからんのか！？エエッ？
さっさと墓の中で寝てろっての！　そして2度と起きるな！

でも、１は自作自演するからなあ。

しねェっての！

>>411-412
つーか、そのカキコが貧困だっての。なんだよ「クソゴミ人間」って・・・
「アメリカっぽい」だの「トーキーナイト」だの、お前は中学生かっつーの。
君の大好きな“モンキーさん”も泣いてるゾ。

>>415
クソゴミ人間がいたからクソゴミ人間と言ったんだよ、
わかったか？　クソゴミ人間。
「アメリカっぽい」と「トーキーナイト」がドーして中学生と関係あるんだ？
落ち着いて、理論的に説明しろよ。

>>415
お前もオレに対して、勝ち目のないケンカ売ってねェで、
オレの舎弟になれや！
くわしくは「舎弟募集！」のスレッドを参照。

はは、やっぱ>>411 はバルーンか。
>>281 の
＞まず言っておくがオレは書き込みするときは「UPUPバルーン」という名前で
＞必ず書く。
って発言は、どーなったのよ？ナシ？

あー・・・ひとつ言っておくが、センスってのは相対的なものだからね。押しつけは
やめなよ。
君の豊富な見識で、早川義夫の「かっこいいことはなんてかっこ悪いんだろう」って
アルバムは知ってると思うんだけど、つまりはそーいうこと。
君が信じている「かっこいいもの」は、場合によっては「かっこわるいもの」にもなり
得るんだよ。（逆もある）
「アメリカっぽい」とか「トーキーナイト」もそう。
だから、あんまり はしゃがない方がいいと思うぞ。これ忠告。

>>411
はオレ。ただ、コレは急いで送信したので名前を書き忘れただけ。
単純なミス。
>>281
みたいな古〜い書き込みを持って来るなんて、お前、かなりの
オレのファンだな？
ハッキリ言えよ、オレが気になるから、からんでるんだろ？
ははははは！
残念だがオレはそんなにお前の近くにはいない。
レベルが違うな。

だめだおまえは。

また言い訳いってら。
こいつが張り付くとスレッドが腐るな。

普通の説明と言い訳の違いすらわからないバカなんだな、お前は。
この2つは全く違うぞ！
何ィ！？
オレが張り付くと！？　誰がこのスレッド作ったのか
わかってんのか！？
消えろ、I.Q.35のバカめ！

>>420 >>421
自作自演やってるよ、また（苦笑）。

UPUPバルーン=天才

>>422
お前はI.Q.35がどれほどのモノが知らないからそんな発言するんだよな。
I.Q.50以下の人間の言語能力がどれほどのモノか知らないもんな、仕方がないよな。

そして、ルパンのI.Q.が高いって設定の意味性もやっぱり解んないんだろうな、お前（ワラ

バルーンにたてついてる奴、やめとけ。
どう読んでもお前、負けてるよ。
バルーンはキャラはともかく知識はあるし、大人だよ。
たぶんこのカキコもバルーンの自演だ、って言われそうだけど
オレはバルーンじゃないよ、念のため。

>>426
誰が信じるやら。426とバルーンがそれぞれ節穴出せば別だが

>>419
丁寧なレス、サンキュー。
>>407 で書いたけど、君のこと面白いと思ってるよ。
で、気になってるから からんでんの。正解。結構初期からＲＯＭってるよ。

ところで、>>418 の後半部分についてもバルーン氏の見解が聞きたいな。
ボケとかタコとかばっかで、反“論”ないじゃん。
つーことで、レス頂戴ね。

>>426
おいおい君マジか？

自己申告になんか意味があると思ってるバカ>>426

あー、チョット待って。
書きこんだ後、レスが増えてた。

>>426 、いいね。
君のそういう大胆な行動、好きだよ。

映画秘宝叩きスレのころからこいつはなんもかわらんよな。

バルーンにケンカ売ってるお前、何でもいいから
固定ハンドル・ネーム付けろ。名無し状態で言う事に説得力
あると思うか？
それからな、お前とバルーンの大きな違い
（違いはたくさんあるけど）は、バルーンにはユーモアがあるって
事だよ。お前の発言はただの攻撃か、揚げ足取りか、
重箱の隅をつっ突く事だけじゃないのか？
お前はいかにも大勢がバルーンを叩いてるように見せたがってる
ようだけど、バルーン攻撃してるのはお前くらいのものだぞ。
「舎弟募集！」スレを見てみろ。お前以外は楽しくやってるよ。
お前、クラスや近所で「のけ者」や「空気扱い」されてるのに
飽き足らず、ここでも１人になるつもりか？
一回、精神分析医に行って、思いのたけを全部吐いたらどうだ？
そして、ネットやる前に人として、まっとうになれよ。

>>433
ユーモア・・・まあ、いいや。
ナニ？「お前」って俺のこと？このスレじゃ、上記のＨＮッスよ。

あの・・・ホントに差し出がましいこと言うようだけど・・・
もうちょっと「客観性」っつーものを身につけた方が、いいと思うよ。

>>432
オレは映画秘宝スレなんかに書き込んでねェぞ！
勘違いは恥ずかしいぞ、ボケ！

>>432
お前のそのH.N.は一体何だ！？
そんなにオレのファンか？
ま、無理もないがな、ケケケケッ

↑
>>434
の間違い

オレにたてついてるバカは1人だけだろう。
多くても2人だな。
ま、オレの敵じゃねェけどな。

下劣な品性はユーモア以前のものだと思うが。
おもちゃにされてもいいって余裕がないなら固定ハンで来るな。

なんか、昔のたけしのオールナイトニッポンを聞いてる気がしてきた。
こんばんは、フロッグマンの父です。

小泉今日子のおしゃれのれ。
提供は資生堂でお送りし真下このみ。イッヒヒ

>>438
あ、ナニ？たてついてるバカって俺のこと？
で、俺の自作自演ってこと？若しくは「俺+誰か」の２人でカキコしてるってこと？

それで自己保身できるなら、そう思ってればいいさ。（確かに２人って可能性はない
こともないからね）
でも、自分のカキコ見返してみて、「わ〜嫌われそう」とか感じない？
ちゃんとした反“論”もしないで、ボケだのバカだの。
確かに君は「モンキーさん」の知識が豊富だろう。だが、それだけで価値観の押し売
りはいけない。>>426 のように、君を高く評価してる人もいるんだ。もっと大人にな
らないと。

・・・・・・追い詰め過ぎ？

>>440-441
それが、君の言う・・・じゃないや、426氏の言う「ユーモア」か。

・・・君には失望した。

ちょっと待て！！
>>440 >>441
はオレじゃないぞ！　勝手に人の名を使うなって言ってんだよ！
まぎらわしいだろ！？

あ、そうそう、オレもうココ見ないからヨ。
アキちゃったからネ♪
あとは好きなコト書けよ。
バイバ〜イ！
バ〜〜カ！！！

また言い訳してるし。

このオレが気になって仕方がない奴が1人。
オレにケンカ売ってるバカが1人。
（あるいは同一人物）

勝てないケンカは初めからするな！
オレはそんなにお前と近いレベルじゃない。

オレは大マニアなので
倒錯したロリコンぶりを主役にして作れば悪くない
映画になっただろう。
クラリスとも不二子ともヤッてる欽ちゃんは、
思いきったキャラクター・デザイン！
洋画も含めたスベテの映画の中で、オレのベスト！
オレがこの世で一番尊敬している超偉人！
クラリスが閉じ込められてる塔に
侵入した時点でクラリスをSEXテクニックでメロメロ（ウヒヒッ）
COOLでワルくて贅沢でオンナ好きなんだよ！
イヒヒ〜ッ！
イイ！！
センスのカケラもない！「紅の豚」！（笑）
ガッハッハッハッハ！
センスがよくない人類史最高の天才！！！
自分のイイ持ち味を発揮すると思う。

少なくとも>>445のコピペのソースは本人の発言なんだよね・・・

来てる、よね・・・

あれも騙りの仕業ってことにする気かな、バルーン。

青臭〜〜イ！（大爆笑）

>>447
ん〜・・・・・・や、そのとおりなんだけどさ。気になるのよ。
一度首突っ込んじゃったし。

とにかく、一度知性のあるカキコでもしてみてくれよ。
そしたら、みんな（あ、俺ひとりってことになってんのか）君のこと
見直すかも知れないよ。

>>451
ああっ、俺の騙りまで！！

さて、寝ます。

バルーン氏へ
論理的なレス、期待してます。
少なくとも俺は、バカだのボケだの罵詈雑言で誤魔化したりは しなかったよ。
君もその辺のところをご考慮の上、「どうレベルが違うか」一目瞭然のカキコを
して下さい。
では、明晩また会いましょう。おやすみ。

・・・・・・追い詰め過ぎ？？

ンールバPUPUよ、まず言っておくがココには「UPUPバルーン」の名を
名乗ったニセモノがしょっちゅう出てるから、全部オレだと思うな！
「・・・追い詰め過ぎ？」って何の事だ！？
そういう的ハズレな事は書くなよ。オレは少しも追い詰められてないっての。
お前ごときの発言など、オレに影響を与える事は不可能だ。

大体お前は何だ！？　オレと勝負したいのか？
ここはそもそもルパン関係のスレッドだ。
ならば原点に帰ってモンキー・パンチ氏や「ルパン三世」の話題で
討論するのが筋だろう。
どうだ、きちんと知識と考えによってディベートするか！？
幼稚な煽りや脱線した悪口でなく、ちゃんと闘うのなら相手してやっても
イイぜ！　オレはいつなんどき誰とでも勝負する、というのがモットー
だからな！
次にちょうどオレとお前が同時にココを見る時が来たら、その時がゴングだ！
逃げるなよ！　

>幼稚な煽りや脱線した悪口でなく、ちゃんと闘うのなら相手してやっても
>イイぜ！

まともに話している相手に幼稚な煽りや脱線した悪口言ってるの、お前の方じゃん。
お前、どう考えても１人で「モンキーさん」や「ルパン３世」の印象を悪くしてるぞ。

うん。そう思う。
しごくまっとうなルパンファンのつもりだったけど
なんかここ見てたら切なくなっちゃった。

>>457
おまえみたいな中途半端なファンはいなくてイイぜ！
だいたい、ンールバＰＵＰＵはもう一人のオレだしな！！

>>455
おお・・・勇者よ・・・！
永遠にここでやっててプリーズ

>>458
そういうあなたのセンスが・・・

>>455
おお、やれば出来るじゃん。（まだ根拠無く相手を見下してる節はあるけど）
では、まず今までのスレッドの流れを見てみましょう。
1．「モンキーさん」大好きなバルーンが、カリ城を貶しつつマモーを絶賛
2．バルーン、カリ城は子供っぽい・マモーは大人っぽいといった持論を展開
3．バルーン、マモーのセンスの良さを「ピチカート」「アメリカっぽい」「トーキー
　ナイト」といったキーワードで語る。同時にカリ城を貶す。
4．3にあるキーワードのセンスを疑問視するこえが挙がる。
5．バルーン爆発。自分への反論全てを自作自演と断定。暴言連発。

問題は3〜4だね。何故、上記のキーワードのセンスに疑問視が挙がるのか？
─続く─

センスってものは、相対的なものだってことは、言ったよね？
あなたは、モンキーさん描くところのルパン三世が、絶対的にハイセンスでいられたと
勘違いしています。
>>397 の方が仰ってましたが、カリ城とマモーの評価（センス云々含めてね）が丁度逆
だった時期ってのもあったんだ。
今でこそ、普通に70年代のカルチャーが受け入れられているが、10年ちょい前には恥ず
かしいもの・笑いモノの代表みたいに捉えられていたんだよ。
そういったフィーリングの紆余曲折や懐古趣味があって、初めてマモーはオシャレとして
認知されているワケ。
─続く─

そのように、センスってのは、円を描いて循環してるのですよ。わかる？
カッコつける→カッコつけることがカッコ悪くなる→斜に構える→斜に構えることが
カッコ悪くなる・・・この繰り返し。
ところが、君の言うキーワードは、もう、いきなり直球なワケ。
舶来主義・マイナー志向・オシャレまっしぐら。これじゃセンスも何もないでしょ。
オシャレに目覚めた中学生のように見えるのさ。

本来、こんなこと説明してる時点で野暮野暮なんだけど、おせっかいな性格（でもっ
て説教好き）なもんで、長々説明させて頂きましたわ。
俺が消防の頃、口論で言い負かされると「うるせーな、バーカ」って言って逃げちゃう
ヤツが居たんだけど、君はそんな情けないマネしないようにね。みっともないよ。

>>460
なんか、俺の騙りまで出てきて賑やかになってきたな。
あっしごとき、騙るほどのモンじゃございませんよ。別にいいんだけど。

じゃあ、また今度。＞バルーン氏

ありゃー、ついにバルーンぐうの音も出ないモード…

ありゃー、ついぞ見ない間に

自作自演＆自己顕示欲スレ化しちゃてるのねー。ご愁傷サマ。

ンールパPUPUよ、お前、オレが前に書いた事にやたらとこだわってるが、
オレはピチカート・ファイブのファンではないぞ。前にも書いたが、
わかりやすい例えにするためにグレイと対照的になるグループとして
名前を出しただけだ。別にコーネリアスでもファンタスティック・
プラスティック・マシーンでもいいんだよ、そんなのは。
それからトーキーナイトにもこだわってるが、念のために聞くが、
お前、オレが言ったトーキーナイトって何だかわかってるのか（わかって
るとは思うが念のため）？
何でそんなところにこだわるのかわからん。

>>466
は、的ハズレで何かカン違いしてるので無視。

バルーンは映画板最大のスター！
キャラが立ってる

>>467
つ……つっこむポイントすっくなー……

辛うじて見出した逃げどこがそれか！　さすがだ。
すげえハイセンスだゼバルーンさん！
これだからあんたのファンやめられねえんだ！
もっとやれ。願わくば永遠にこのスレ以外の場に一生書きこまない勢いで。

UPUPバルーンさんはただここで布教活動したいだけなんだよ。
それをンールバＰＵＰＵみたいな奴が横から
いちゃもんつけるのは、
センスの問題でも論理の問題でもなく、
UPUPバルーンの書き込みを楽しみたい僕みたいな
厨房からみると、生真面目な面で真っ当なことをいう
つまんない学級委員長みたいなもんなんだね。
どっちの書き込みのほうが面白いかって言ったら、
UPUPバルーンさんに決まってるよ。

>>469
何！？　ポイント？
お前何ワケのわからん事ホザいてるんだ！？
オレはココで突っ込むために書き込みしてるんじゃないぞ！
お前はそうなのかもしれんがな。
「逃げどこ」ってのも何だよ！？
誰が逃げてんだよ、カマドウマ！
お前な、自分が色んな物から逃げてるからって、みんなも
逃げてると思うなよ！
オレは何からも逃げねェってんだ！
とにかくお前は地球最悪の低能＆粗チンなんだから
おとなしくオナニーしてろっての！　オカンの下着をネタにな！
っていうか、くたばれよ！　地獄への片道旅行へ行けっての！
生きたけりゃまず包茎手術でもしろ！

>>471
他人に指摘したことは実は全部自分のしてることなんだ。これは発見だ。
そうかバルーンはつっこむために書きこんでたんだ。ふーん。
しかもいろんな物から逃げてて、そのうえ、オカンの、下着で……（ゾッ

……いやいやいやもう何もかもまったくすべてあんたの言うとおりだよ。
やだなあ俺とあんたの仲じゃないか。
あんたがどんな以上性癖の持ち主だろうと
一生ついていくって言ってるだろＵＰＵＰバルーン？
ま、とりあえずは高須クリニックにでも一緒に行こうやこのさい。
一人じゃ恥ずかしくて道連れが欲しかったんだろ？
わかってるってみなまで言うなよ。俺だけはあんたの味方だよ……

ノー！　以上→異常だった。恥だ……さげ

宣言！！！
この書き込みを最後にオレはもうここへは来ない！
理由は、まともな書き込み、反論をする者が1人もいないからだ。
もともとのテーマである「ルパン三世」「モンキー・パンチ氏」
についてオレときちんとやり合えるだけの知識を持った者も
1人もいないしな。
つまり全くオモシロくなくなったからだ。
ここへは書き込みしないだけでなく見る事もしないから、
オレに対して何書いたってオレには伝わらないぜ！　へへへ！
ンールバPUPUだ！？
あのバカ、やりたきゃ1人でやってろって（笑）！

こう書くと、さっそく
「本当は見てるんだろ」だの「逃げた」だのと
的ハズレな見当違いをさらすボケがいるだろうが、
言いたけりゃ勝手に言えよ。
それすらオレには伝わらないんだからな！
いつまでもオレ様がお前らごとき存在価値のないカスを相手に
してると思ったら大間違いだぞ！
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！
バ〜〜カ！！

>>474
いいけど他のスレや板荒らすのは厳禁だかんな。
俺とあんたの約束だ。

……あと……ゴメン、そんなに気にしてたのか包茎……

……しかし正味の話残念だ〜。いいキャラだったのに。
わりとまともな話も聞かせてくれてたのにね。
原作に関しては色々参考になったし（読んだことないし）。
受け売りの「センス」とやらを他人に押し付けたり、いや、
せめて何かにつけてカリオストロをおとしめるような形で
比較したりさえしなけりゃこうも反感買わなかったのになー。
かえすがえすもおかしい人を亡くしたよ……

教訓：口は災いのもと。
教訓２：宮崎信者を敵に回すべからず。

俺もバルーン帰ってくるまで２度と書かない。〜〜終〜〜了〜〜

また来るんだろうな。ハンドル変えて。姑息だよ。

ここまで完璧に破綻させられた奴って初めて見たよ。
晒してあげようね。

こっちもよろしくね！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=982160760&ls=50

完璧に論破された挙げ句に尻尾を巻いて逃げ出しちゃったみたいなので、永久に確認出来なくなったが。
ＵＰＵＰバルーンなるＨＮは、ジム・ウェッブの「ビートでジャンプ」の歌詞の
〜 Up＠｀ up and away＠｀ in my beautiful my beautiful balloon から付けたのだろうか？

・・・・多分、思い違いだろうけど。名曲を汚しちゃいかんし。

悲惨で愉快な１の居るスレ認定。風船あげ

>>480
モンキー・パンチの漫画に「UPUPバルーン」っていう
サイレントものがあるんだよ。
「漫画アクション」に載ってたから知ってる。

しかし今時モンキーパンチでセンス云々してる
やつぁ、この板くらいにしかいないな。

切ない漢だ＞バルーン

終わったな。イヒヒヒ！！

>>474でもう来ないと宣言したので、
>>485は偽者です。

風船おじさん（ＵＰＵＰバルーン）は�dで逝ったのです。

わかった、わかった。
百歩譲ってオレさまの負けということにしよう。
しかし「カリオストロ」より「マモー」という
厳然たる事実の前に貴様らは跪け！！
バカもの共め。
いいな、たとえ、このスレからUPUPバルーンという
ＨＮのひとつが消えたとしても、
必ずや第二、第三のUPUPバルーンが登場するだろう。
イッヒヒヒ〜

>>487も偽者だってば。

カリよりマモーではなく、
新より旧ってことだろ。

>>487
ぼくのバルーンさんはそんな殊勝なこと言いません。
よってあんた偽者。

>>488
２度あることは３度あるんだ！！！
良く憶えとけ！！！！

>>491も偽者です。

オシャレでCOOLでスケベで馬鹿でナンセンスなルパンを愛するUPUPバルーンは
好きだったな。
センスがちょっと古臭くてスキだらけな所も原作ルパンテイストってことで
好解釈しとこう。

俺的にはアニメルパン全般における銭形の冷遇（無能キャラ化）の方が問題だと
思うけどなあ、、、

>>493
同意。銭形はあんなじゃねえ。

永遠に語り継ぐためにあげ

原作では、
以外と銭形がゲストキャラに脅かされるパターンも多い。
ただしアニメほど損な役どころではないが。

>>496
ほら戻ってきた。待ってたよダンナ！

>>496も偽者です。

今後はUPUPバルーン２世ということでよろしく。
偽物ですsageがむかつくんで。

……ちがう……そんな丁寧な人ボクのバルーンさんじゃない！！
お前は偽者だ！！さげ

部屋掃除してたらカリオストロの絵コンテ集ってのがなぜか出てきた（買った覚えなし）
んだけど、価値あるのかね？

ａｇｅ

それなりにあるんじゃないの＞501

北原健男サイコー！

なんだおい、UPUPバルーンもういないのか！？
あいつにはシンパシーを感じるんだ。
なんていうか、他人に思えない！
同じスター性を感じるしな・・・。フフフ・・・

はいはいオジイちゃん、貴方の家はこっちですよ？
あらあらおもらしなんかしちゃって。

デムパすれ？、、、。

ちょっと偵察・・・。
なんだ、オレがいないとイマイチ盛り上がってないねえ。
良くも悪くもオレは活性化させるってワケか。

>>508も偽者

本物はいまいずこ！？

マモーの原型は「ファントム・オブ・ザ・パラダイス」のスワン？

モトネタあったのか

ヤフオクにて現在いちまんろくせんごひゃくえん也。売れば？

オレの作ったスレはやはり主役がいないとダメだな。
そろそろ復帰すっかな？　ヒヒヒヒヒ

>>514も偽者。

もう晒しあげ以外に用のないスレッドをあげるな。

なぜ偽者だとわかる？
本物かもしれないだろ？

474 名前：UPUPバルーン投稿日：2001/02/17(土) 03:02
宣言！！！
この書き込みを最後にオレはもうここへは来ない！
理由は、まともな書き込み、反論をする者が1人もいないからだ。
もともとのテーマである「ルパン三世」「モンキー・パンチ氏」
についてオレときちんとやり合えるだけの知識を持った者も
1人もいないしな。
つまり全くオモシロくなくなったからだ。
ここへは書き込みしないだけでなく見る事もしないから、
オレに対して何書いたってオレには伝わらないぜ！　へへへ！
ンールバPUPUだ！？
あのバカ、やりたきゃ1人でやってろって（笑）！

こう書くと、さっそく
「本当は見てるんだろ」だの「逃げた」だのと
的ハズレな見当違いをさらすボケがいるだろうが、
言いたけりゃ勝手に言えよ。
それすらオレには伝わらないんだからな！
いつまでもオレ様がお前らごとき存在価値のないカスを相手に
してると思ったら大間違いだぞ！
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！
バ〜〜カ！！

って書き込んで以後も粘着質にスレッドをageつづけるのが本人なら
そいつの精神構造がオレには理解できない。でも、あがるんだよな。

・・・・・・・なんなんだ？このスレ？両方ともそれなりにいい映画なのに・・。
こんなスレでケンカしてる事こそモンキーさんに失礼だよな。

ばるーんはカッコイイ

モンキーさん監修文化庁のキャラコン。

ttp://www.charamix.com/virtual/index.html

わざわざ偽物って言い張ってる奴が本物だぜ〜。
そういうオレさまもも〜ちろん本物。
イ〜ッヒヒヒ

バルーン待ってました！
でもルパン関係で話す事も聞くこともねえや。
悪りい悪りい、、、

　

バルーンを悪く言う者は多いけど、バルーンがいないと盛り上がらない
のはなぜだ？

それは、ばるーんがあおるから。
あるいは、ばるーんはおもしろいことかくから？

バルーン、COME BACK！！

＞５１１
有名な話だ。

やっぱ念力珍作戦だべ。

>>511 >>529
それは違うよ。見た人があとから解釈したものだ。

>>530
すまん、話の文脈と関係なく実写版ルパンの話を持ち出した俺が
悪かった。

伊東四郎が銭形のとっつぁんってのは無謀すぎた

age

カリオストロよりマモーは面白くない。

>>532
邦衛次元の帽子のつばに開閉窓つけるのは無謀すぎた。

マモー！

ミモー！

ルパンの原作を読んだが 上のレスに書かれている「原作に戻るべきだ」という意見には賛同できない

漫画は漫画 アニメはアニメでそれぞれの道を歩むべきだろう

原作も映画の素材の一つにしか過ぎない。

現在のルパン３世の商業的人気は99％、
宮崎駿さんや彼と同時期に参加した名アニメータによるものだ。

残りの１％を音楽家の大野さん、声優の皆さん、脚本家や
設定を提供してくれたモンキーパンチ氏によっている。

＞５３８
賛成です。
初期ルパンや「マモー」は面白いけど、それは原作が面白いからという
わけじゃないな。漫画のままアニメ化しても面白いとはとても思えない。

クラリスはルパンの基準から見ると子供の部類に入るのでは
ないでしょうか、原作ルパンも子供には優しいですし。

自分は原作の銭形ファンなのでカリ城の方が好きです。

>>539
99％というのは、全く納得できない。それはない。

>>540 >>541
あなた達が原作を読んだ（理解した）とはとうてい思えない。
ザッと見た程度でしょ？

>>543
そうですか？「安全ベルト」なんか読むと子供には優しいとおもいますけど、
状況から考えて演技の可能性もありますが。
あ、543さんは原作読んでしっかり理解しているらしいですから
タイトルだけで十分ですよね。

あと、自分は少なくともかっこよさではカリ城の銭形がアニメの中で
一番だとおもいます。

もちろんわかりますよ。
「新・ルパン三世」の「安全ベルト」でしょう。
了解。

「新ルパン三世」もいい話がいくつかあるが、
本当に名作なのは「ルパン三世」のほうなので
まだ読んでなかったら、是非オススメするよ。

>>539
アニメ版ルパンの人気の殆どは声優…特に山田康雄、小林清志、
納屋悟郎の功績でしょ。スタッフが代わっても顔が変わっても、
あの声だからルパンなんだよ。カリ城のルパンなんか声が違っ
てたらルパンじゃないよ。本当に。

山田康雄の声、雰囲気はとにかくよかった。
ワン＆オンリーだ。
クリカンは話にならない。

>>539
ほとんどは脚本家の功績です。

う、煽ったらさらりと流されてしまった…私の負けですね。
旧のほうももう一度読み返してみます。

でも銭形のかっこいい話はもう少しあっていいとおもう
デッド・オア・アライブも最後のほうルパンにくわれっぱなしだし。

カリ城の銭形はコートのベルトをみっちり締めていてイヤ
やっぱり前は全開が吉
しかも最後のクラリスに言う臭いセリフ
死にそうになった
耐えられないくらい寒いシーンスレに
書いてこようかしら

銭形は格好良くなくていいから、ルパンに対する執念が見えているほうがいいので
マモーの銭形の方が好き

デッド・オア・アライブ
期待大だったけど萎えたー

デッド・オア・アライブとかスペシャルとか見る度に思うだけど、
ルパンのレギュラーメンバーの声、限界じゃない？みんな声が老
けてて、彼等の最盛期を知るだけに本当に辛いから…。
特にデッド・オア・アライブの最後、金が大量に出て来た時の
不二子の「ワァ〜！」って声が思いっきりおばさん声で萎えた。

＞５５１
＞銭形は格好良くなくていいから、ルパンに対する執念が見えているほうがいいので
＞マモーの銭形の方が好き

俺もあの銭形はかっこいいと思うぞ。
あの執念の塊のところがいい。

映画ルパンについて語ろうとしていつの間にかルパンシリーズそのものを語っちゃってるところが浅いな、浅い。
映画的ロジックについて語ろう

では大和屋笠と日活不条理アクションとの関連性から見た
ルパンの劇場版についてですが…（長いので省略されました）

うわぁぁ、すげぇその文みたいぞ、略すな（ワラ

鈴木清順監督の「バビロンの秘宝伝説」（だっけ？）はどうよ？
個人的にはクソつまらない映画だったが、しんどくなる程同じ
場面（しかもあまり意味のないドタバタ）の繰り返しが続いたり
するところに、鈴木清順の反骨精神を感じてしまったのだけど。

「カリ城」より、「マモー」より、「バビロンの黄金伝説」より、幻の押井ルパンより、
誰が何と言おうと、絶対に「念力珍作戦」！！

>>552
同感。不二子役の増山江威子は今年で65歳だぞ〜〜！！
1936年生まれだからな。
オバサンっていうより初老だよ、ショロー！
もういいかげんリタイアしてもいいんじゃないの？
クリカン以外のメンバーも全員ジジイだし。
TVスペシャル見ると「養老院！？」ってカンジ。

65歳・・・・。
絶句。冷めたわ、オレ。

嘘でしょ

いや、1936年生まれっていうのはマジ本当。
絶対にホント。

長嶋監督と同じ年ってわけ。

ウ〜ン、どうでしょう！
フジコさんですか！
私と同い年だったんですね〜。えっへっへ
（長嶋茂雄）

>>560
そんなんサザエさんどうするねん。
タラちゃんの声の人もそれぐらい。
昔のカツオの声の人は７０とかだったんじゃないの？

ねえジミーウェッブの件は結局どうなのよ？モンキーパンチはフィフスディメンションが好きなの？（おれもすきだけどさ）

だって五次元だぜ。五次元（次元にかけてんのかな？）

基礎的な映画の教養として、ルパンを語る前にとりあえず
『黄金の七人』とか『電撃フリント〜』とか、
あと『危いことなら銭になる』、『殺人狂時代』（岡本喜八のやつね）『殺しの烙印』
なんかを観てから偉そうなこと書いてこいよ〜。厨房じゃなくてオトナでしょ、キミたち？

僕、厨房です。

ルパンのハリウッド版映画化がジム・キャリー主演で進んでいるという
噂を聞いてから随分経つんだけど…ガセだったの？

>>568
だいぶ前に見てるんだすけど・・・。
キミは最近見たみたいだけど。

>>570
ガセではない。中断か、延期だろう。

>>568
バカな映画教養主義者。
頭悪いだろ？おまえ。

>>571 >>572
だいぶ前にみてるんだすくんはそれでどうだった？
バカな映画教養主義者くんはバカってゆーやつのほーがバカ。

>>573
こいつは小学４年生。

>>573
おまえ言語障害？

そうらしいな

ピンクの背広の前後に、仏だか伊だかとの合作つーことで映画化された
『ルパン８世』て知ってる？

>>577
ほんまけ？
知りたい知りたい。

だいぶ前にみてるんだすくんか、
バカな映画教養主義者くんに訊いてください。
ぼくは、ル･ブランの子孫が反対して「ルパン」を名乗れなかった、くらいしか知りません。

いい感じで荒れてるな！

>>577
おりはるこん著「ルパン8世」でしょ。
知ってるよ。日本でもTVでやりそうだったけど流れた企画。

>>577
子供向けの、たわいのない漫画ですよ。

むかし「アニメージュ」で、マンガじゃなくてアニメの作品紹介してたよ。
完成はしてても、オクラなんじゃない？
だいぶ前にみてるんだすくんか、バカな映画教養主義くんなら、
なんでも知ってるはずだから、教えてよ。

じゃ、押井守のルパンの企画は？
これならレス来そうだ。

「だいぶ前にみてるんだす」くん、って名前の奴が居たの？誰のこと？
スゲエ変な日本語に見えたからデムパかと思ったよ。

>>584
「アニメージュ」で押井氏がどんな話を構想してたか語ってました。
なんでも天使の翼を持った少女が老人と暮らしてて殺人を起こす、
というような話だったよ〜です。結局、プロデューサーだか何かと
揉めて押井の方が降りたようです。
今度のルパンは「世界」そのものを盗むんだ、という押井氏の発言
もあるので、きっといつもの認識論みたいな方向に持って行く予定
だったのでしょう。「天使の卵」の原点だと言う証言もあります。

あれ？”高い塔をよじ登りながら自分が何者だか考え続ける”って話は？

とりあえずうろ覚え。
ルパン８世はテレビシリーズで、出来たのはパイロット版一本だけ。
合作って事で海外放映を考慮してか、次元の子孫は煙草ではなくキャ
ンディーをくわえ、五右衛門の子孫が持つのはレーザー剣！
実現しないで正解でしたな。

｢押井版ルパン｣
東京に立ってる天にまで届くような塔のてっぺんに｢天使のたまご｣という
財宝があるという。
ルパン一行はそれを狙って塔に侵入した。
ついにその｢天使のたまご｣を手に入れようとした次の瞬間。
塔は大爆発を起こす。｢天子のたまご｣はプルトニウムかウランといった
核兵器の原料で法外な価格で取引されているものだったのだが、
たまごを運び出すときの仕掛けで大爆発を起こしたらしいのだ。
ところが･…
核爆発を起こした東京のはずが、そこにはまるでなにも起こってなかったような
東京の姿があったのだった。
ルパンは実在する存在ではなく、その｢時代｣だったのだ。
なにも起こっていない現代の東京に天使の羽が舞い降りてＥＮＤ

ルパンはカリ城でもういいおじさんになってしまって、これ以上は難しいのでは
ないか？というときに宮崎駿氏の推薦で押井氏が一度は製作にあたることとなり
｢果たして『ルパン』って何なのか？本当に実在できる存在なのか？｣を
問う作品にしたかった…らしい。

押井版ルパン、実現しなくてホ〜〜ントによかった！！！！
>>589
これ読んでゾ〜ッとしたよ。何この話？

>>589
難解で今までと毛色の違う話を作ると「高度な事してる」と
思われた時代はイタかったよな〜！
明解で面白いのが一番だろうっての！

↑80年代な！

ガウディの聖家族教会みたいな奇怪な塔に老人と娘が住んでて、
その塔の地下に天使の化石がある話、とも聞いたが？でも>>589
の方がらしいのでこっちは忘れる事にしよう。

>>591
明解だろうが難解だろうがいいものはいいと思う。
俺は８０年代の押井は結構好きだよ。
パトレイバー２辺りからおかしくなってしまったけど。
しかしいつまで続くのかねこのスレ。

＞593
当時、アニメージュではそんな話が出てましたね。
で天野なんとかさんという（失礼!）イラストレーターの方が
イメージボード描き始めて、塔が東京にたつ絵までが公開されて
いたと思う。
589の話は最近、どこかに書いてあったような気がする。
どこだっけなぁ・・・・ってアヴァロン関係の記事なんだろうけど。

連投失礼。
そうそう。
その塔には老人と娘が住んでいて、どうやらその娘が天使なのではないか？
という視点で描くようなことが書いてあったような。
動物の視点ではありません(ﾜﾗ

天使のたまごは押井のビデオ。
天使の化石だったと思うけどな。

>>596
ってかその動物は犬だったりするんだろ？（ワラ

で、代わりに出てきたのが｢くたばれ！ノストラダムス｣
ダチョウ倶楽部の歌つきで。
テレビのＰＡＲＴ３もＰＡＲＴ３だったが・・・。
河合なお子が声をあててたんだよね。
マモー、カリ城は映画板で語っても何もいわれないが
こればかりはアニメ板でも受け付けまい。

栗貫のルパンてこれが最初だっけ？

代りに出たのは「バビロンの黄金伝説」。
「ノストラダムス」は山田康雄没後の第一作。

１、ルパン三世対複製人間
２、カリオストロの城
３、バビロンの黄金伝説
４、風間一族の陰謀(ビデオ）
５、くたばれ！ノストラダムス
６、ＤＥＡＤ ＯＲ ＡＬＩＶＥ

この間、テレビスペシャル…でいいのかな？
でも映画板では１，２までか・・・

みなさんが幻の押井版「ルパン三世」はどうなる予定だったのか知りたがって
いる様子なので、本当は秘密なのですが、特別に教えましょう。
私の事務所にはそのルパンの脚本も絵コンテも残っているので、これから
お話する事は確かな情報です。その話とは・・・・・！

★押井守版『ルパン三世・新東京タワー大パニック』：
19××年、国際都市TOKYOは「東京オリンピック」に次ぐ2度目のオリンピック
開催に向けてさらなる発展を遂げようとしていた。
その一番の目玉というのはズバリ「NEW東京タワー」！
世界一の高さの巨大な新東京タワーはなんと高さ850m！
その先端はもはや雲の彼方に突き抜け、天界に届かんとしていた。
新東京タワーの完成は当然世界中のビッグ・ニュースとなり話題の中心
となっていた。完成式典では石原東京都知事（私は石原氏の都知事就任を
予測していた）がテープ・カット！
ブッシュ新大統領をはじめ世界中のV.I.P.が見守る中、警備員を押し退け、
無理矢理タワーによじ登ろうとする老人！
「こ・・ここはワシの一族が代々住み続けた土地なんじゃ！　ヤクザまがい
の脅しを受け、強引に立ち退かさせられたんじゃ〜！　ワシはここを動かん
ぞ！　このタワーはワシの新しい家じゃ〜！」
老人はそう言うと、スルスルとタワーをよじ登り、タワーの中盤の第1展望台
のあたりに落ち着いた。「来たら飛び下りる」という老人の言葉に警察は打つ
手を失い、しばらく老人のタワー生活は続いた。
いつしか1人だった老人は少女と暮らしていた。娘？孫？
謎の少女は実は天使で、この老人に同情し、助けていたのだ。
天使は老人に食料、衣類を運び、ときには話し相手になっていた。
やがてタワーのてっぺんに何やら卵にような物ができはじめた。
それはみるみるうちに大きくなり、まるでタワーの形の串でうずらのタマゴ
を刺しているかのようだった。
オリンピックは開催され、高橋尚子や柔ちゃんフィーバーのさなか、
我らがルパン三世一味は謎のタマゴを狙ってタワーに侵入！
あざやかなルパン・マジックによってタマゴをヘリで運ぶ途中、
強風によってロープがほどけ、タマゴは落下！　お台場にあるテレビ局の
ビルの、ちょうど四角くあいてるスペースにスッポリと納まった！
次元「あ〜あ、ああなっちゃ、もう手に追えないぜ、ルパン」
ルパン「くそ〜ッ、あと一息だってェのによ！チェッ」
不二子「ルパンったら、タマゴの中のオタカラはどうなるのヨッ！」
五右ェ門「・・・・・・・無念。」
ひとあし遅れてタワーに登った銭形警部。
「あの方はタマゴ以外は何もとらなかったわ！」という天使に向かって
渋く一言。
「いいえ、キャツはとんでもない物を盗んで行きました。あなたの心です！」
この作品オリジナルの名セリフ（私が考えた）を決めると、
ルパン一味を追って地平線の彼方と消えていった・・・・・。END

この企画は順調に計画が進んでいたが、脚本を製作会社の社長に見せたところ
ナゼか急に中止となった、いわく付きの作品である。
この企画中止は、この作品が持つ難解なメッセージが早すぎたためだと
私は今も信じている。

ネタにせよ、思わぬ展開になってきたなこのスレ。
なんか偽者だったらもっと似せる努力をするような気がして
かえってリアリティがあるし（藁

いや、ボクは本物です。この掲示板は色んな人が見てるんだよ。
ボクが書いたって不思議はないだろう？

攻殻機動隊観て勘違いしたやつ多いけど、押井はかなりネット嫌いだって。
仕事でもFAXの方が多いよ未だ。
因みに、使えるのに使わない主義なんだそうだが実体は知らん。

わかった。↓こっちで質問攻めにあってきたら信じよう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=981934720&ls=50

>>605
ってか、押井は腐っても石原なんて出さない（ワラ

>>605
ネットは好きなほうじゃないけど、そりゃタマには見るよ。
あまり多くはないが。
どうすれば本物だと信じてくれるのだろうか？
絶対に本物なんだけど。神に誓うよ。

たぶん本物だと思う。なんでニセモノだと思うの？
人を信じるって事、したことある？

＞押井守様
是非、ガンダムの立て直しを、お願いします！！！！！！

え？ゴメン。このあと、ネタに付き合うって方向性でいくの?

まあ、そうだな。別の方向でも可！

>>597
>天使のたまごは押井のビデオ。
>天使の化石だったと思うけどな。

天野喜孝（ちょっと違ったかな･･）氏のイラストには
塔の壁面に羽が化石になっている石が埋め込まれているんですよね。
で、ルパンたちもこの羽は何の羽の化石なんだ？って疑問に思ってくる。
もしかしたら天使？という感じで、だんだん塔を登るにつれてルパンたちが
この世界は虚構なのか？現実なのか？と疑心暗鬼になってくる、って内容だったような。
うる星２ビューティフルドリーマー(８４年)の直後で、夢か現実なのか？
虚構、実在とかいうテーマをルパンの存在にかぶせるようなプロットだったと思う。
その塔の中で殺人事件が起きる、というのもどこかで見たような記憶も。
この塔のお宝を狙ったものが殺されたのか？というところから物語が
始まるんでしたっけ？
結局、あまりに抽象的過ぎる、というのとルパンの世界がこれで閉じてしまうのを
嫌って、バビロン路線になったんだと思うが。

意外な形でスレが蘇ってきたな。
みんなスレ立てたバルーン殿に感謝しろよ。
アホだったけど。

大塚康生ってどうなったの？今でこそアニメ版ルパンっていうと
宮崎がぁ宮崎がぁって言われるけど、８０年代初頭は大塚大塚っ
て言われてたんだよ。カリオストロだってあの大塚さんが宮崎と
組んだ、って認識のルパンファンも多かったような気がする。
それが現在では殆どその名前を忘れられてるのはいかにも不自然。
大塚氏の身に一体何があったの？

>>615
高齢なので引退されただけです。
でもジープの研究家として、その方面では有名。著書もあります。
忘れてるのは、昔を知らない若いファンだけ。

>>615
大塚康生氏、
昨年秋、都写真美術館で開催された『ロシアアニメ映画祭』で、
シンポジウムに出席されてました。
全然、お元気そうでしたよ。
あと、たまに旧ルパン関係のハコ絵とか表紙描いてなかったっけ？

Wヤスオ→山田＆大塚

旧ルパンの五右衛門の声は大塚周夫。ねずみ男･･･。

不二子の声はもう限界だ。かわりに誰にあててほしい？

>>621
小山まみ

>>621
岡本茉莉

どこから声だしてるのかな。
てゆうか、今何歳なのかな。

高島ナントカっていう洋画でよくフキカエてる人

>>624
雅羅？

そう！　やっぱりアニメ系より洋画系の人のほうがよさそうだ。

>>617

＞全然、お元気そうでしたよ。

って何じゃ？そりゃ。

しかしイイ声優陣を一新しても、最近のルパンはつまらないから
そっちから直さないとな。

ルパンはもうこれ以上新作を作らなくてもいい、と思う。
どうせ期待にこたえる物はできそうにない。
前のをビデオで見たほうがいい。

age

ルパンフリークの皆さんに訊きたいのですが、モンキー氏じゃない人が描いてる
アニメに近い絵の最近のルパンコミックはどう評価なされますか？

>>631
ちゃんと読んだわけじゃないけど、
いろいろな意味で型にはまりすぎな感じがした

続けて出てるってことは人気があるんでしょう。

マンガとしての価値は知らないが
映画化の価値は無いな＜最近のルパンコミック

クラリス生誕50周年記念age

>>631
完全に無視してるな、最近のルパン漫画は。
全く見る気がしない。

え〜、ダメだよ〜、みんな。
ルパンと名のつくものは何でも食べなきゃあ。

>>637
それじゃあ、100円ライターも？

>>635
だったらルパンは７０近いのか？

>>637
ロールパンとか？

マモーのスタッフ、作画監督：椛島義夫、レイアウト：芝山努
ってガンバの冒険と一緒だな。

「ガンバの冒険」の音楽は山下毅雄！
ルパンとの共通スタッフは多いぞ。

カリオストロのルパンは紳士的で魅力的だったが
あれはちゃんとTVシリーズで「ルパン＝スケベ」という図式を
完成させていたからこそ、逆に新鮮でよかっただけなのさ。

ラスト近くのおっぱいツン、が良いね。

>>639
カリ城は1968年の話なので、当時17歳のクラリスが今年50歳なのは間違いないが、ルパンはあくまで年齢不詳だから。

銭形は昭和一ケタ

銭形とっくに定年だね。
ちなみに両さんも、本当なら今年で５５歳。

カリ城が「今は昭和４７年でござる」の第一シリーズの４年前なら、ルパンは現役バリバリの殺しの世界チャンピオンだよ。
なんで伯爵を秒殺しなかったんだろ。

カリ城のルパンは「マモー」やTV旧ルパンとは別人。
穏やかで優しくした善玉ルパン。

白乾のフィギュア買えなかった。

カリ城のときだって、丸腰の人間を背後から撃つ（パイカルのとき）ような一面をきっと持っていたんだろう。

>>650
パイカルの字、違うような気がするな。
>>651
そういうワルの習性がすり減ったようなルパンだったな。

ルパン一味って声優さん達と同年代だったんだね。
ますます、栗貫は役不足だな。

UPUPバルーン氏と原作について話をしたいなあ
改めて漫画板にスレ立てませんか？＞バルーンさん

>>654
もう立ってるちゅーの。
レス４つで沈みまくりだっちゅーの。

>>655
それはバルーンの他にモンキー・パンチにくわしい人がいなかったから。
無理もない。

原作は必ず読むべき作品。必読ですぞ！

二階堂有希子さんてまだ現役？

>>655-656
そうなんですか、漫画板捜したけど見当たらなかったんで・・・。
やはりルパン三世はアニメと絡めないと話が続かないのかなあ
自分はアニメのルパンはどれもあまり好きじゃないし
宮崎ルパンに至ってはもう悲しいとしか言えません。
だからこのスレもタイトルだけを見て無視してたんだけど、
昨日たまたま中身を読んだ所、バルーンさんの知識や
思い入れに共感した次第です。

>>650-652
パイカル＝白乾児

モンキーパンチなんてＴＶ版ルパンがなけりゃ
『消えた漫画家』にさえ扱われない三流だろ
ＴＶ版スタッフが作り上げて成果にすがって生きてる寄生虫みたい
なもん

×ＴＶ版スタッフが作り上げて成果
◯ＴＶ版スタッフが作り上げた成果

第１シリーズ初期の声優・スタッフによる、本当の決定版ルパン三世を最後に作って欲しいね。
声優の声はデジタル修正で若返らせ、山田康雄氏については過去の音源（ローハイドのだって構わない）から脚本に合わせて台詞を拾い出し、もちろん現代のデジタル技術で補正してやる。
ハリウッドならこれくらい、やりそうだけどな。
「山田くん」にかけた分の金がありゃ楽勝じゃないの。

>>660
こいつにはどうやって教えても無理だな。いるんだよ、こういうタイプの
奴ってのがな。そのまま物を知らずに生きろ、一生。

そう言えばパイカルって原作だと
もの凄いテクニシャンなんだよね。(あとラスプーチンも)
キャラ固定前の不二子もメロメロになっちゃった位だし
きっと♂もかなりのモン持ってるんだろうなあ
羨望(藁

モンキーパンチが「ドォーベルマン」のパンフにかきおろしイラストを
寄稿してたときはちょっとガッカリしたなあ・・・・

>>664
モンキー・パンチ氏による、♂♀マークを組み合わせたSEXシーンの表現は
モンキー氏がレントゲン技師の助手をしていた頃、思い付いたそうですよ。
SEXシーンを描いてもカラッと乾いていて生々しさがゼロ。イイですね。
不二子もかなりのSEXテクニシャンで、ある話（『プレイメイト』）では、
1話（前後編）の中で999人の男とSEXし、しかもその後で全員殺すという
事もやってました。

ルパンはそれ以上殺してるのか・・・。

>>660
確かに原作だけでこれ程メジャーなキャラクターになれたか？と言われれば
黙るしかないですが、モンキーパンチ氏が創造した独特なルパン世界を
軽視して欲しくはないです。
いかなるものでも「最初に考えた人」の事をもっと尊敬しましょうよ。

もっとも当のモンキーパンチ氏が自分の功績を
軽視してる向きはあるんですが(笑

>>667
原作「ルパン三世」ではルパン、不二子、次元、五右ェ門のいずれも
コロシまくっていますね。殺しとSEXだらけです。
でも殺伐とも生々しくもならないばかりか、ユーモアとドライ感覚で心地イイ！
そこがモンキー氏のすごいところです。

>>662
そもそもルパン＝山田康夫というのも自分には？なんだけども
まあそれはそれとしてコンセプトには賛成です。
でもどうせやるならR指定されるようなものを希望。
殺戮シーンや性描写などもギリギリまで表現して欲しい。
もちろんコミカルな部分も否定しないけど
仲良しグループ的なルパン・次元・五右衛門はカンベン。
いずれにせよ甘ったるいのは×

>>666
自分はあの♂♀マークのセックス描写にどういうわけか
すごく興奮しました。あと♪にも(藁

＞不二子もかなりのSEXテクニシャンで、ある話（『プレイメイト』）では
この頃ってまだ不二子はひとりではなかったですよね？
とはいえ、その後も彼女のテクニシャンぶりはときおり披露されていて
男を数秒でイカせるフィンガーテク(ボディチェンジャ)なんかもありましたね。

>>660
原作よりアニメ版、という世代には信じられないでしょうけど、
最初のTVシリーズすら出来る前、1967〜69年頃の漫画「ルパン三世」の人気は
相当すごかったんですよ。漫画アクションでの人気が一番なのは当然のこと、
ムック本（ルパン初の単行本。1968年刊）が出たときはよく売れたといいます。
なにしろ1967年夏に連載が始まり、1年足らずでいくつかのアニメ会社から
アニメ化権取得の申し出があったくらいです。
そういったエピソードを出さなくとも、原作「（旧）ルパン三世」を読めば
いかに画期的で優れた作品かがわかるでしょう。
「寄生虫」「三流」という表現は全く当てはまりません。

ルパンはアニメ化によって広い年齢層に人気が出た事は事実ですが、
アニメ化以前も67〜69年頃の若者達の間で人気があったという事も憶えておいて
ほしいです。

>>671
人気漫画だったルパンの権利を獲得するためによみうりテレビが
かなり高額のロイヤリティを作者に払ったんだけど、視聴率的に
苦戦したので番組の担当責任者かなんかが降格人事の憂き目にあ
ったんだそうだ。つまり、それほどの局側の原作に対する期待が
高かった（＝人気漫画だった）ということ。

は>>671へのレスではないので、最初の一行は忘れて下さい。

とはいえ猿パンチの過剰なアニメへの介入はやめてほしい
まあ、今となってはどーでもいいが

>>674
「過剰なアニメへの介入」？
一体何の事を言っているのかわからない。どの話かな？
こういう事を言うときはまず、わかりやすくどの事例についての話か言った
ほうがいいぞ。

>>674
「ルパン三世」シリーズ、「アリス」といったモンキー氏の原作アニメ
にはモンキーさんは完全にノータッチだし、
監督した「DEAD OR ALIVE」も招かれての監督であって「過剰な介入」
とは程遠い。
新作アニメ「シャム猫」にしたって監修という、製作作業にはノータッチに近い
仕事である。なので674の言う「過剰な介入」とは一体何の話であろうか？
できたら教えてほしい。

決定版やるなら五右衛門と銭形は不要だな。
ルパン、次元、不二子プラス魅力的ゲストキャラ（プーン、パイカル、フリンチ級）だけでよい。
フリンチのキャラはもっと膨らましてほしかったなあ。

今出てるビデオ等がどうなってるか確認してませんが、（すまん）
公開当時劇場で見たとき、
なんかルパンの頭ん中を映像で覗くとこで、
♂♀マークがドッキングするとこやクチの中でパチパチ跳ねるキャンディーを
食ったりするとこって、どうなってます？

>>678
ちゃんとあるよ、そのシーン。

ルパン以外で何か書いてるの？

バルーン最初からそういう紳士的な対応すればよかったのに。
煽りの相手したり煽りっぽい文書かないでさ。

反吐が出るな、バルーンとかいうやつ。
それ以前にこの糞板、はやくなくなんねえかな。

upup＝格闘？

そうだよ

そっか

マモーは『ファントム･オブ･パラダイス』のスワンが元ネタ。
つーか、キャラのモデル。

UPUPと格闘は別人。

キッドナッパ−（フランス映画）って絶対ルパンの影響大だね。
ビデオでみたんだけど。

ルパン自体がいろんな映画のパクリ多いけどね。
コブラはもっと露骨だけど。

黄金の七人好きか？

>>680
モンキー氏のルパン以外の作品は、「パンドラ」「シャム猫」「一宿一飯」
「UPUPバルーン」「摩訶男」「アリス・ザ・ワイルド（ビデオアニメ化された）」
等があります。
>>687
私とUPUPバルーンは同じ者です。
>>689
TV「新ルパン三世」第二話「リオの夕陽に舞う札束」は、トリックが
「新・黄金の七人7×7」と同じでした。他にもイロイロありますね。

>>682
このスレは悪くないと思うが。

スッキリしましたーーーー！！！！！ていう顔してるよね、カリオストロのルパン。

↑　そうそう、姿勢もさわやか。

不二子ちゃんのハダカに皮ツナギでバイクは
『あの胸にもう一度』のマリアンヌ･フェイスフル。

岡本喜八の「殺人狂時代」の車はシトロエン２CV
「危いことなら銭になる」のジョーの車はメッサーシュミット
ま、そんなこと言い出したらキリないね。

色々噂されていたハリウッド版「ルパン三世」ですが、昨年の時点ではまだ消えて
ない企画だそうで、プロデューサーは「J.F.K.」のプロデューサーと同じ人
だそうです。そのA.キットマン・ホーは昨年、モンキー・パンチ氏の自宅に
打ち合わせ（挨拶？）に来たそうです。たしか主演の有力候補はジム・キャリー
だったけど、どうなるんでしょうね。

TV版の権料だけで贅沢な生活を送れた運だけ野郎

高い著作権料の為にメジャー作品には手を出せないローカル局（読売ＴＶ）の目に
止まらなければ漫画史の泡沫と消えてた程度の漫画家

>>698
こう書くと誰かが怒って反応すると思って書いたんだろう。
でも物を知らず、反論する価値もないような者のカキコなんて
何とも思わないよ。

>>688>>699
何なの？　俺に相手してほしくて書いてるのか？
自分が知らない分野についてくわしく書いてる者を見るとくやしいのか？
お前がわかる分野（あればの話だが。おそらくあるまい）のスレに
カキコしてればいいだろう。
煽りだけが目的で何の意味もない文を書いて何になる？
ひいおじいさんにでも会いに逝ってきたらどうだ？

何で漫画版で遣らないの？板違い

反省して随分冷静になったようだな、バルーン

ルパン三世のキャラデザは良かったよ、ハイ、これで良いじゃない？
板違いに憑き終了！！！！

>>702>>704
お前はだまってろ！　気のきいた事言ったつもりか？

>>702
カリ城もマモーもアニメ「映画」なんだよ！
気違いの包茎は口をはさむな！！！

>>704
お前が場違いなんだよ、わからんか！？
早く行けよ、擁護学校に！

まあ、バカ共はほっておこう。言ってわかるような奴じゃないだろうしな。

なんなのら？キッドナッパ−は最近の映画でルパンっぽいから
ルパン好きなら面白いだろうな、と思って書いたのら。
変なお兄さんがかってにおこってるのら。
どこがあおりなのか説明してほしいのら。
ひょっとしてルパンは二次元じゃないとだめなのら？
なら仕方ないのら。そんな厨房と会話したくないのら。
ルパン小僧は駄作なのら。

688さん、ゴメ〜ン！　698の間違いだ！　本当にゴメン！！
悪かったよ！　あと「ルパン小僧」は子供向きの作品だからね。ちょっと物足りないな。

そうだったのな？
こっちこそすまんのな。

「ルパン小僧」て復刻とかされないんですか？
ちなみに今、単行本、プレミアとかついてますか？
子供向けなら尚のこと、アニメ化の話とかあってもよさそうだけど。
「少年アクション」て、アッ！と云う間に潰れたよね、たしか。

「ルパン小僧」は双葉社、大都社から単行本（全2巻）が出たあと、現在では
中央公論社から文庫版（全１巻）が出ています。古本屋で見ると、あまり
プレミアはなさそうです。この時期（70年代）には他に
「リトル・マフィア」「ホーラ・ホームズ」「透明紳士」「非魔人クラブ」
「ローラーボーイ」といった少年向けの漫画を多くモンキー氏は描いています。

ありがとう。文庫出てるんだ。全部入ってる？

入ってると思います。

アニメのルパン関係でさあ、レコードとかパンフとか、
表紙だけモンキー氏の描き下ろしイラストのって結構なくない？
モンキー氏、キャラデザインだけのアニメとかもあるし、
そーゆー設定のイラストとかも含めて、画集みたいの出てないの？

モンキー氏がジャケットを描いたレコードや本の表紙、ポスターはかなりあります。
残念ながらそれらを集めた画集は出てないんですよね。
60〜70年代の漫画アクションの表紙集が出たらサイコーなんですが。

バルーン名義のときに「モンキー氏」なんて書いちゃダメだろ。
バルーン名義の時は、ちゃんと「モンキーさん」で統一しろよ。
だからダメなんだよ、おまえ。

数年前、しばらくモンキー氏が漫画アクションの表紙をCGイラストで描いていた
けど、やっぱりモンキー氏の魅力は手描きイラスト＆コミック！
1967〜84年の作品には無数の傑作・名作が！

つい先日、「シャム猫」のムック本（1973年刊）入手した。余談ですが。

ああ、そうだねえ、アクションの表紙って、モンキー氏の絵って
印象あるなあ、一時期。

>>699
巨人の星やタイガーマスクや天才バカボンはアニメ化
以前から人気があったメジャー作品のように思うのだが。

昔（20年くらい前）、モンキー・パンチの絵を使った、車の窓に貼るステッカーが
あって、よく売れてたらしく、しょっちゅう見たんだけど憶えてる人いない？
かなりの種類があったような・・・。

>>723
ありました。黒いガラスに貼るとよく見えるように、白で印刷されたステッカー！

全レス見ちゃった・・・・・・・

TVの「（新）ルパン三世」について語れ

宮崎駿が演出した2本以外の新ルパンは過小評価されてない？

途中でネタがなくなったのか、過去の映画等々のキャラばっか出てた時
があったなあ。

新ルパンの人気（視聴率）によって名作映画2本が出来たのだから、そういう
功績は評価できる。でも深みがないからな。
オープニングやエンディングは絵が丁寧でキレイだな、確かに。

音楽もいいし、悪くないよ、新ルパン！

深みがなくてもおもしろけりゃいい。

北原健男のキャラ・デザインはいい。特に不二子。

山下毅雄と大野雄二ってどっちもいいな。ルパンは音楽には本当に
恵まれている。

ルパンが大男に追いかけられているときに、何故かシルエットだけだが自転車の車輪を回している少女が走っている。あの演出がよかった。

「盗人ゲーム」「ニセ岩窟王」「フリスコ無宿」「デッドヒート」
「あるヤングマンの場合」「キャ！デラックス」「反逆回路」
「センチメンタル・ナイト」「ユニオン・ママ」「行き着く先は」
「トブな悪党」「サイケデリック氏」「キミが殺れ、俺が葬る」
「ポニィとクライド」「競盗国際大会」「能ある悪は爪をかくす」
「MILD5」「サイケ馬鹿」「人性ERO ERO」「変装防止」「フレッシュ・マン」
「シャモ狩り」

>>734
あれは「マモー」ですね。あの絵はジョルジュ・デ・キリコの
「街角の孤独と憂鬱」です。マモーには他にもS.ダリ、P.デルボー、
エッシャー等の絵が登場しました。遊びの効いた演出ですね。

まったく奥が深くて味わい深いモンキー・コミックの世界。

原作、パイロット版、マモーという流れが正しいんだよな。

原作ファン向け：パイロット版、マモー、旧ルパン（大隈版）

カリ城ファン向け：カリ城、旧ルパン（宮崎・高畑版）、新ルパン（宮崎版）

バカ向け：くたばれノストラ、TVスペシャル

快楽亭ブラック向け：念力珍作戦

＞快楽亭ブラック向け：念力珍作戦
藁た。

ブラックが名乗った名前の中では
立川レフチェンコが最高傑作やね。

PART3、バビロンはどんな人向きかな？

毎年行われる有名な国際コミック大会「サンディエゴ・コミック・コンベンション」
でインクポット賞を受賞した日本人は史上2人いる。
1人は手塚治虫氏。そしてもう1人はモンキー・パンチ氏（約20年前に受賞）！

じゃあ、「DEAD OR ALIVE」は誰向け？
モチはモチ屋に任せておけばいいのにってか？
タイトルつながりで次回劇場ルパンは三池監督に決定！！面白そう。

どうでもいいが、モンキーさんとかコミックがどうとかってのは明らかに板違いだろう。
迷惑だから漫画板でやってくれ。

上げるなよ！！
このスレに書くぐらいなら
私の所に来いよ！
ヒキコモリの猿ヲタヨ。。。。

コミックの新ルパンはクズだろう。
旧作はともかく。アラ多すぎるけどね。

やっぱりコミックもアニメもルパンは面白い。バットマンだってボブ・ケイン
の原作から離れて色んなバットマンが出来て、中には傑作がある。ルパンも
作り手によって色んなのがあるのがいいね（全部いいわけじゃないけど）。

MONKEY PUNCH IS GREAT!!

いや、ＴＶ版と一部劇場版を除いてはカスだろう

いい大人がいつまでも粘着チックに語るようなネタかよ。
社会不適応者ってのはホント気味わりぃ。

>>751
いい大人が語っても全く何の問題もない話題だと思うぞ。
お前が思う立派な話題っての何だ？　具体的に書いてみろ。
社会不適応者って誰の事だよ？　勝手に決めるなよ。
それとも自分がそうだから、みんなもそうだとでも思ったのか？
残念ながらお前ほどのゴミ人間はそう多くはいないんだよ、ボケ！

>>751
相手にしてほしくて、ワザと挑発的に書いてるのか？
もしそうなら普通にカキコしろよ。ちゃんと書くなら相手してやるぞ。
あるいはとにかくケンカ売りたいのか？
それなら他のスレでやってくれ。ここはそういう所じゃない。

バルーンさんは、まともな人にはまともに、
礼儀知らずのバカにはそれなりの応対をします。

このスレの話題とは関係ないが、ここの掲示板にオレをタイトルにつけた
スレッドが増殖してるが、やめろ！！
またアイツか？　俺にイジメられた仕返しのつもりか？
だから勝てないケンカはするなって言ったのに。トホホ・・・。

ところで念力珍作戦って見る機会ないんだけど、どんな映画？

>>755
映画板デ、アニメ・漫画ヲネタニシテ、喧嘩スンナ、ボケ。

アニメでも漫画でも、
そんなもんにうつつ抜かすヤツが偉そうにすんな。
おまえなんか最初から相手にすらならなんねぇよ。
っていうかレスつけんな。
マジでこんなネタ他の板でやれ。ば〜〜〜〜か。

>>757 >>758
お前を相手にして色々書くと、ケンカというより、オレが一方的にお前を
イジメてるようにしか見えなくなるからやめとくわ（笑）！
そかしコリないというか、お前、もうやめとけ。もっと弱い相手とケンカしな。

ばる〜んさん、おかしな人は放置して語りましょう。放置に限りますよ。

うん。俺もこれからは相手にする価値のある相手かどうか見極める
ことにするわ。無視するほうが楽だし。ひひひ

抱腹絶倒！
UPUPバルーンvsンールバＰＵＰＵ激闘録
>>400-477

>>762
762は細かい男だね。ずっと前のカキコなんてメンドくさくて読めるか。

なんか、バルーン氏にまとわりついてる奴ってネット上のストーカーだよな。
暗くて細かい奴とみた。

どちらも、良い作品だけど
マモーにしろ、カリオストロにしろ
こんな古い作品でしか
日本アニメ界（日本映画界）を
語られない今の現状が悲しいよ

どーせだから、「鮫肌」の監督あたりに実写で映画化させればいいいんだよ。
ダメでもともとなんだから。

＞765
激しく同意

何度も捨てぜりふを残して自作を繰り返しそれでも
ここに執着する理由はなんなんだ？
おまえにはルパンしかよりどころがないんだろ？
こんな掃き溜め以下の糞掲示板で、
自分のくだらん知識をひけらかす自意識過剰さ加減は
全く賞賛に価する。イ〜ッヒッヒ

どっちも好きだよ！
マモーのラストは圧巻！
カリオスとろも昔見て面白かった記憶がある。
またみたくなっちった

＞７６８
わかってらっしゃる。で、定期貼り。
>>400-477

本当は見てるんだろ、逃げやがって。
また来るんだろうな。ハンドル変えて。

やはりルパン映画はこの2本だな。あとのは別にいいや。

PART3とバビロンが一番好きなんだけど、同感の人いませんか？

>>773
いません。あなただけです。

なぜわかる？　あんたが違うというのはわかるが。

パ〜ト3は初めのほうは良かったぞ。途中から壊れた。

>>773
主題歌は一番好きだったりする。

ミモーはかわいかったなぁ・・・

ミモーはちはる。>>778 主題歌って「SEXY　アドベンチャー」？
バビロンは河合奈保子だったね。
今、大野雄二氏はTVブロスで連載してるネ。

無毛がいい

モンキー・パンチ　MONKEY PUNCH　もんきー・ぱんち?･

モンキー・パンチの作品は「漫画」よりも「コミック」という呼びかたが似合う。

JACK DAVISは世界漫画史上、一番絵がうまい漫画家。だろ？

なんで漫画版で語らんの？向こうではバカにされてんだろ　ﾜﾗ

漫画板でもスレ立ってるよ。見てから言うように>>784

オレはモンキィ・パンチ研究の権威（マジで）。

『フリスコ無宿』の最初の10ページは日本漫画史上最高の出来！！必見！！

誰だか忘れたけど、どっかのヴァカプロデューサー？が、
「ルパンはもう我々の手を離れて収集着かなくなっている。
だから自分が終わらせなきゃいけない。」なんて
オ○ム（ア○フ？）みたいな事言ってたの知ってる？

>>788　「オ○ム」ってオガム？　「ア○フ」ってアルフ（声：所ジョージ）？

未見の人にはマジにお奨め
ホント卑怯もの丸出し
>>400-477

　　

ばかとかなんとか、目にみえない人を罵倒して楽しいのかな・・・？

もうちょっとましな議論を聞いてみたいものですが。

あーほ（笑

>>790　さっき読んだけど、それほど卑怯か？　バルーンの奔放さが印象に残った
が。バルーンに遊ばれてただけでは？

格闘バルーン＝変幻自在、大ボラ吹き、気まぐれ、無神経 etc.
一体この男は・・・？何者？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　どちらさまも　　　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ありがとうございました /
　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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ルパン三世のパイロット版って2種類あるんだって？

>>798
オレにも見せて。

ヴィデオ・テープが発売されているぜ。
「ルパン三世　シークレット・ファイル」だ。2本のパイロット・フィルムが
全長版完全収録。必見。

>>798
確かに２種類あるけどほとんどいっしょ。
ルパンの声が野沢那智ｏｒ広川太一郎というのが一番の違い。

ほとんど同じだが、背景が全く違う場面や完全に違う所もあるぜ。

ルパン帝国と鼠一族の闘い。それが原作ルパン三世のテーマ。
クラリスだのカリ城だのは出てこないヨ〜ン♪

パイロット版はとにかくエエで！　カッコええわな！

「コミック入門」（モンキー・パンチ著、1969年刊）ほしいよ〜！！

ちんげ！

>>806 ちんげ？　このニセモノは何を言ってるんだ？　今頃生えたのか！？

「コミック入門」探し求めてるのだが、いずこに・・・！？

持ってるけどあげないヨ！

優良スレは長寿化する。

って言っても最近新しい話題出ないぞ。誰かネタふれ！

人気のTV旧シリーズの中ではどの話が好き？　オレは
「さらば愛しき魔女」。

そりゃ「殺しやはブルースをうたう」しかないべ！

アニメ板に逝けよ

『　ルパン三世　』はもはや「アニメ」という枠だけではとらえきれない
スケールと広がりを持った作品。映画板、アニメ板、漫画板、
どこで語ってもいいハズ。よって814は馬鹿。お前こそ地獄へ行け。

なんか、ここ数日（いい意味でも悪い意味でも）バルーン・ブームじゃん。
だからあげとくわ

カリオストロの城のＤＶＤっていったいいつ出るんですか？

延期だってね。エンキ・ビラル。なんちゃって。

>>817
4/26だよ。
モノラル＆擬似ステレオ。字幕、音声＝英語＆日本語。
映像特典＝予告編、宮酒の最新作情報

だってさ。買おうかな。でもマモーのほうが欲しい。

↑４７００円ね。

宮酒の最新情報はいらないけどね。買おうと思うけど、発売日いつ？

>>821
ｱﾚ？4月26日じゃないの？ >>819の情報が正しければだけど。
宮酒に関しては俺も同意。最新情報なんか知りたくもない。

激しく同意。

演出上爆発シーンが多すぎなのと
不二子の顔が細すぎな点を除けば「マモー」は最もルパンな逸品だ。
これで旧ルパン初期の不二子の顔と二階堂有希子の声がついてくれば
「カリオストロ」など比較対象にもならない傑作として確定していただろう。

>>824　キャラデザインは不二子だけ変えると統一感がなくなるからアレでいいよ。
あとは三世、いや賛成。

「ルパン三世（1978年）」（マモー）のDVD出ないかな〜！
完成された本編にはカットした場面がいくつかあるので、それらを収録してほしいッ！
DVDジャケットはビデオ版のジャケットと違って、モンキー・パンチ氏による
ポスターの絵を使ってほしいッ！　

あのポスターはいいよな

うん、いい

「マモー」みたいなメジャーなアニメは待ってりゃそのうち確実に出るってば。
それより「念力珍作戦」出ないかな。

ＴＶシリーズ・旧ルパン
宮崎（説教ジジィ）がテコ入れする前のシュールなルパンがいい

♪あし〜もとにぃ〜からみぃ〜つくぅ〜あかい〜なみをぉ〜
けぇ〜って〜マシンがさけぶ〜くるったあさのひかりにも〜にた〜あ〜
わるさ〜ぴ〜さんじゅうはち〜このてのなかに〜い〜だかれた〜ものわぁ〜
すべて〜きえゆくぅ〜さだめ〜なのさ〜るぱん〜さんせい〜るぱんさんせい〜
?hぃ〜〜〜っ！！！（ブゥ〜〜ン！）

アニキこと水木一郎が歌う「ルパン三世・愛のテーマ」も切なくて良い。
♪いつの〜日に〜結ば〜れる〜まだ見ない〜あなたよ〜〜
　この体も〜真心も〜贈り〜たい〜昨日から〜明日へ〜〜
　愛を〜胸に抱いて〜震えて〜眠れ〜〜〜（ルッパ〜ン）♪

＞昨日から〜明日へ〜〜　の意味がよう分からんが。。。

マモーの不二子一番きれい。色っぽい。
キリコの中でのルパンはクール。
ふりちんってゆわないで♪次元。
斬鉄剣折れても泣かないで。よく折れるから、こんにゃく以外でも五右衛門。
幸一＆娘がいたのね・・とっつぁん。
歴代の敵の中で一番カリスマ＆美学があるわマモー。

>>834　キリコ？？　ああ、あの絵のことか。

ピラミッドの中で息切らしてるルパンの顔UP好きよ。
最初怖かったけど。

>>836　ピラミッドの中でのルパンと次元のやりとりはイイね！
ピラミッド内をバイクで走る場面もグー！

「ルパン三世」アニメ化にあたっての最古の企画書はイイぞ！
ロマンアルバムに収録。サイケでいいぞ。さすが60年代。

このスレ定期的に上がるね…
ほんとにDVDいつ出る？
vapのサイトに予定はないが

>>839
粘着に１があげているだけです。

>>840
おれも、そう思う。

スレ立った当時、おれも「マモー」好きだから、２，３回かきこんだけど
えんえん伸びてるのみて、
「１が自作自演で頑張ってるんだろうなぁ」
と思った（笑）

>>840 >>841　そんな事はない。なぜかというと、俺は1じゃないが、よく書き
込むから。思い込みで言わないように。ここに限らず、けっこう息の長いスレ
ってあるもんだぞ。特にルパンは人気あるからな。俺は今後も書くよ。

私も。ルパン（マモー）フアンだからついつい書きにきちゃう。
別に自作自演でも、定期的に糞レスであがってるわけじゃないから
いいじゃん。
仮白ばっかで、ルパンの味を分かってない人たちばっかりじゃ
ないんだって安心したよ。

椎名林檎の最新曲プロモビデオ、
もろにルパン３世へのオマージュ傑作映像！
（一部、バビル２世が混入...）
弟クンの宣伝グラフィックもモンキーパンチ先生！

TWIGYっていうヒップホップもののCDのジャケットもモンキー！！

結局、やっぱりモンキー・パンチは本物の天才なんだよ。100％確実に。
わからない奴は知恵遅れかバカか老人か赤ん坊だけ。コレ、ホント！

1＝842
って言われるのわかってかく842は真性です。

自作自演つっこまれても同じ反応しか返さないからな
どこにそのテンプレートあるか教えれ（ﾜﾗ

>>847 >>848　で、お前が言うように1＝842だったら何か支障でもあるのか？
1＝842だったら何がどうなるのか？
とにかくその点にだけ答えてくれ！
そしてルパンについて言う事がなければここへは書かないでくれ。
目障りなんだよ！お前のカキコだけでなく、お前という存在がな。

切れ方もいっしょだ〜

>>849 で、お前が言うように1<>842だったら何か支障でもあるのか？
1<>842だったら何がどうなるのか？
とにかくその点にだけ答えてくれ！
そしてルパンについて言う事がなければここへは書かないでくれ。
目障りなんだよ！お前のカキコだけでなく、お前という存在がな。

>>849
貴方もご同様にルパンについて書かないのなら書くな、ってか。
2本とも小学生の時に公開されたのだが
そのときはやっぱりカリオストロが好きでした。
大人になった今もやっぱりカリオストロ。
だって映画としてはこっちの方が数段面白いし上質だし。
でもマモーの方も小学生の頃よりは面白く観れるようになりました。

>>847　のバカは「○○＝1」という事しか主張する事がないんだな。
でも○○が1だったとして、それが一体何なのか？
悪くもないし、どうってコトない。
要するに無意味な反撃（にもなってないが）ってコト。さすが白痴。

あっ、間違えた、ごめん。
849ではなく、>>851でした。

ｼｮｳｶﾞｸｾｲﾉｻｸﾌﾞﾝﾅﾉﾊｶﾜﾘﾏｾﾝﾈ

>>852　バカ！　ルパンについてなら、たくさん書いてきたよ。
アホな荒らしが来たから反論してるだけだろ？
殺すぞ、タコ！　この自閉症の包茎が！　顔面に全力でのトーキック
くらわして鼻の骨砕いて眼球潰すぞ！　コラ！
いいかげんにしろ！　わかったな？

>>853　のバカは「○○<>1」という事しか主張する事がないんだな。
でも○○が1でないとして、それが一体何なのか？
悪くもないし、どうってコトない。
要するに無意味な反撃（にもなってないが）ってコト。さすが白痴

>>856　バカ！　ルパンについてなら、くだらんことたくさん書いてきたよ。
アホな１が来たから反論してるだけだろ？
殺すぞ、タコ！　この自閉症の包茎が！　顔面に全力でのトーキック
くらわして鼻の骨砕いて眼球潰すぞ！　コラ！
いいかげんにしろ！　わかったな？

１秒で返されるようなこと書くなよ

オレを怒らせないほうが利口だぞ。
さんざんやられて、しばらくパソコン見るのもイヤになる程、
イヤ〜な思いをしたいのなら別だがな。
とにかくオレはケンカになったら恐いよ。
で、やるの？　エエッ！？　答えろ、ゴミヤロー！！

貴方もご同様にルパンについて書かないのなら書くな、ってか。
2本とも小学生の時に公開されたのだが
そのときはやっぱりカリオストロが好きでした。
大人になった今もやっぱりカリオストロ。
だって映画としてはこっちの方が数段面白いし上質だし。
でもマモーの方も小学生の頃よりは面白く観れるようになりました

オレを怒らせないほうが利口だぞ。
さんざんやられて、しばらくパソコン見るのもイヤになる程、
イヤ〜な思いをしたいのなら別だがな。
とにかくオレはケンカになったら恐いよ。
で、やるの？　エエッ！？　答えろ、ゴミヤロー！！

オレを怒らせないほうが利口だぞ。
さんざんやられて、しばらくパソコン見るのもイヤになる程、
イヤ〜な思いをしたいのなら別だがな。
とにかくオレはケンカになったら恐いよ。
で、やるの？　エエッ！？　答えろ、ゴミヤロー！！

862＝863？
ばかいってんじゃねえ
オレを怒らせないほうが利口だぞ。
さんざんやられて、しばらくパソコン見るのもイヤになる程、
イヤ〜な思いをしたいのなら別だがな。
とにかくオレはケンカになったら恐いよ。
で、やるの？　エエッ！？　答えろ、ゴミヤロー！！

お前な、顔が見えないネットだからってチョーシに乗るなよ。
今の時代、その気になればお前なんか探し出せるんだぞ！！
マジで半殺しにするぞ！　覚悟できてんだろうな！？
今さら逃がさねェぞ！　エエッ！！？？

やっぱ格原ジャン

ああ、やめたわ。バカがオレのコピペしてくるだけ。
精神障害者をイジメても仕方ない。やってろ！

バル釣り大・成・功！

お前な、顔が見えないネットだからってチョーシに乗るなよ。
今の時代、その気になればお前なんか探し出せるんだぞ！！
マジで半殺しにするぞ！　覚悟できてんだろうな！？
今さら逃がさねェぞ！　エエッ！！？？

・・・・・なんか、バルーンにからんでる奴ってそうとう人格が
異常だって気がする。しばらく読んでたんだけど、誰が見てもバルーン
のほうがマトモ。でしょ？

バルーン、がんばれ！　バルーンに陰湿なイヤガラセしてる奴、
かなり読んでてムカムカする。
私は絶対にバルーンじゃないよ。どうせこれも「＝1」とか書くんだろう
けど。死ねば？

駄スレ上げてる夏休み中の厨房さん。
7月26日水曜日の深夜から早朝にかけて、某板で調子こいた岩手在住の厨房が
ひろゆき＠管理人の逆鱗に触れて、ひと晩中つるし上げ＆袋叩きにあったのを
知らないようですね。

＜以下、管理人の書き込みのコピペ要約＞
（１行レスや無駄スレ乱立でサーバが落ちたら）じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。

この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。

ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。

････がははは。
殺す、だの、ムカツクだの・・・・こりゃ伸びるわけだ（笑）

>>872　いまいちウケないよ、そんなネタじゃ。
お笑いのセンスが悪いね、アンタ。

む！程度低くてよし！

Monkey Punch　はジニアス！　

む！程度低くてよし！

ルパン「俺ぁ、夢盗まれたからな…取り返しにいかなきゃぁ」
次元「夢、ってのは…オンナか？」
ルパン「つくづくクラッシックだよ、お前は…」

この掛け合いが好き。

ルパンが次元の足元の空き缶を撃ってね。>>878
「次元！」「なんだ？」「オレのもくれッ！」もいい。

アニオタうざい

マモーもカリシロぐらい金曜ロードショウでやれば、８月ぐらいの質の悪い（失礼）
ルパンで「こんなもんかー」って思われるのは少なくなると思う。
絵はどんどん複雑になってるわりにはスピード感・キレ味が悪いし、
どんどんオタクっぽくなっていく。
ルパンは五人プラス悪で十分。今のアニメーターたちがオタクだからか？

>>880　ウザい！

バルーンウザイ

バルーンはウザくない。

だから同時アゲはみっともないからやめようってば＞ばるーん

ルパンサイコー

現行のテレビスペシャル
それはそれで有能なスタッフなのかもしれないが
やるなら作画ももうちょいこだわりの有る連中囲ってやってくれ
声優もそろそろ入れ換え時かな

あぁ、テレビスペシャルひどいね、スタッフというより、
制作費がかなり安いのでしょう、特版枠の予算で映画一本分の尺の
アニメつくるのは無理がある、あと東京ムービーの制作能力が、、、
いっそ東京ムービー離れて別で作ってくれたほうがいいかと。

東京ムービーがドル箱手放すわけねえべ。