ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう?2

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862名無シネマさん:04/02/26 18:36 ID:fM7uSHDJ
>>859
まぁ話し合いにならないくらい考えが違うと書かれてしまうとアレだが。
指輪の怖さは、具体的に描けないくらい怖いんだろうなぁ……。
ていうか、指輪の怖さ=サウロンの怖さてな感じがあるから、それが確定して
しまうということなのかな……。

フロドに関してはね、最後の最後(の寸前)まで、指輪の力に勝っていたんだよ。
肉体的・精神的に弱り果てても指輪を自分のものにしようとしなかったという。
だから、「最後の最後だけでもいいから」というのは、ちと違うと思う。
最後に誘惑に負けなければ、フロドの勝ちっぱなし、ちゃんちゃんで終わり。
863名無シネマさん:04/02/26 19:20 ID:Aw6qrMBk
>>862
とはいえ、小出しにするやり方もあるのでしょう。たとえば、
現代の作家が書いたなら、指輪の魔力で早々にパーティは壊滅して 
お互いに殺し合うくらいやってるでしょうね。で、フロドは
彼らの散らばった死体を見て、機が狂いそうになりながらも
一人旅をすることを決意する・・と。

864名無シネマさん:04/02/26 19:24 ID:bALaikJK
>>862
日本人が書いたら指輪の魔力に打ち勝つという話になりそう。
865名無シネマさん:04/02/26 19:44 ID:Aw6qrMBk
>>864
ただ、最初はゴクリに情けなんて!っていっていたフロドが後に
ゴクリに情けをかけた→最終的にはゴクリ救われた(結果的にだけど)
って因果がめぐっているところなんかは、結構日本的かもね
866名無シネマさん:04/02/26 22:18 ID:NeGoHIE8
>>861
まあでも、横山の漫画は孔明死後に
一応単行本1冊裂いてるんだな

でも、孔明死後から蜀滅亡までの2〜30年、
その後の呉滅亡あたりも全部すっ飛ばして
1冊で無理やりまとめてる感じ。
なんせ1冊だからな・・・・
867名無シネマさん:04/02/26 23:44 ID:y2E3iMq7
>>865
いやいや、真に日本風ならこうだろう。
指輪の魔力に囚われかけるフロド。そこにゴラムがあらわれ、指輪をひったくる。
んで、観客が、やはりこいつは最後まで悪党なのか…と思ったところで、自ら溶岩に
身を投げるんだよ。
いまわの台詞は「これがわしらにできる、最初で最後の恩返し…」とかなんとかで。

…いや、こりゃむしろアメリカ人好みの気もするな。T2とか。
868名無シネマさん:04/02/26 23:53 ID:XSQKuujs
>>864

似てるところもあるけど
ゴラムは恩返しするつもりなんかなくて、逆にフロドの指を食いちぎって指輪を奪ってる。
日本の物語にある情けの因果は、恩返しの要素があってこそだと思うよ。因と恩、おもろい漢字やね。

僕は単純に悪(欲)が世界を救うことさえあって、それを無闇に遠ざける必要も無いって暗示かと思った。

869名無シネマさん:04/02/26 23:54 ID:455Gj6xf
原作ではゴクリって言うの? 
870名無シネマさん:04/02/27 00:11 ID:kbYyhBQW
>>869
原作もゴラムだけど、日本語版はゴクリと翻訳されてます。
871名無シネマさん:04/02/27 00:11 ID:n7IhOu61
>>869
原書ではゴラム(Gollum)ですが、これはのどを鳴らす音を表すことから、
原作の日本語訳で「ゴクリ」にしたのです。
872871:04/02/27 00:12 ID:n7IhOu61
かぶった・・・_| ̄|○ 滅びの山に逝ってきます
873名無シネマさん:04/02/27 00:20 ID:Cw+ICHyM
なるほど。
ありがとうごぜぇますだ _| ̄|○
874名無シネマさん:04/02/27 00:36 ID:TreNBzaI
>>867
まあもともと2重人格みたいな奴だから 最後に彼の中の
良心が、悪をねじふせて指輪とともに自滅するってほうが
ウケはいいでしょうね。
875名無シネマさん:04/02/27 00:43 ID:kbYyhBQW
アメリカ好みと言えば最後のキスシーンはいかにもアメ公が劇場で
ヒューヒュー口笛鳴らしそうなシーンでしたな。
王様なんだから威厳をもって姫の手を取ってみんなの前に、の方が良かった。
876名無シネマさん:04/02/27 00:59 ID:Cw+ICHyM
>>874
見る前は、絶対そういう展開だろうと思ってたよ。
(´ー`)y─┛~~ 見え見えだっつーの 、ぐらいのw

だからゴラムの結末には Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) だった。
877名無シネマさん:04/02/27 01:14 ID:XwwsbnZg
今日オカンに旅の仲間を見せてみた。
まだフロドが旅だったばかりだけど(メリーとピピンは合流していない)
「この人たちだけが解ってるだけで、私に解らそうという気がないんか」
とプンスカだった…。
878名無シネマさん:04/02/27 01:15 ID:TreNBzaI
>>876
でも映画はやはり無闇に盛り上げていたように思える。
原作ではアラゴルンあわや危機一発!でもなかったと
記憶しているし、ゴクリとフロドがもみあって
ともに落ちるなんてことも、フロドだけがサムに助けれらて
間一髪で助かる、という展開も無かったと思う。
原作ではもっとあっさりとゴクリが落ちて解決だったような。

そういう意味では映画は十分ベタな展開にしているのではないだろうか?
(原作をもう一度みてみないとなんともいえないが)
879名無シネマさん:04/02/27 01:35 ID:ncgjagN4
>>877
その段階でそれだと今後が厳しそうだね(w

実は自分は>>627なわけだが、今度は母に「二つの塔」を見せようとしてみた。
が、「ハア、('A`) マンドクセ。そんなのいいから「王の帰還」見に行こうよう」
と言われた。
いろいろつっこみたかったが、止めた。

なぜそれでも見に行く気満々なのかは不明。
880名無シネマさん:04/02/27 02:08 ID:0RmAvBHC
>>862
>フロドに関してはね、最後の最後(の寸前)まで、指輪の力に勝っていたんだよ。

原作ではそうなのかもしれない。しかし映画ではオスギリアスでフロドは
幽鬼に指輪を差し出そうとしていてサムに止められ説教まで食らっている。
そしてRotKでは愚かにもゴラムにだまされサムを追い返し、そしてこの愚行への
罰であるかのようにシェロブにさされキリスウンゴルで拷問され、
主人の酷い手打ちにもかかわらずかけつけてくれた勇敢で心優しいサムに
よって助けられている。この有様でフロドは指輪に勝っていたといえるのか。
これじゃ、最後の最後で指輪をはめてしまうところも、あーあ、もういい加減にしろよ
フロドとしか観客は思わないのではないか。
PJはフロドを強さも勇敢さもなくただ指輪の誘惑に最後の最後まで
負け続けたキャラクターというふうに描いているように自分には思える。
881名無シネマさん:04/02/27 02:16 ID:ij9Kc0ap
>>880

指輪の誘惑に負けるって事は、指輪を嵌めてサウロンの元に出頭だから
使わずに耐えてるはずだが?
882877:04/02/27 02:23 ID:XwwsbnZg
>>879
まあモリアに行くくらいまで耐えてくれたら…って感じだなす。
オカンはCMで興味を持ったもんだから、
スペクタクル戦史みたいなのを想像しているぽ。
883名無シネマさん:04/02/27 02:41 ID:Cw+ICHyM
>指輪の誘惑に負けるって事は、指輪を嵌めてサウロンの元に出頭

そうか?
「指輪は俺のもんだ!( ゚д゚)マイプレシャー!!」
ってなっちゃった時点で十分負けでは。
884名無シネマさん:04/02/27 03:37 ID:TreNBzaI
>>881
映画の最後、サムの呼びかけにもかかわらず、
溶岩たぎる岩の上で邪悪な笑みをうかべ、指輪をはめたフロド
はゴクリがいなかったら、あのままサウロンのところまで出頭
したんじゃないだろうか?
885名無シネマさん:04/02/27 05:26 ID:r2DZZfDd
>>880
ゴラムにだまされ は違うだろ

それじゃ パチンコは健康にいいよと言われて
それまでパチンコをやってなかった人がいきなりパチンコやるようなものじゃないか

パチンコやりたいけど金かかるしダメだよな〜とか思ってる所へ
パチンコやるとボケ防止になるからいいよ
と言われ そうかだったらやらなきゃいけないな〜w

というのが あのフロドだと思うが
886名無シネマさん:04/02/27 05:30 ID:r2DZZfDd
劉邦が項羽に七回負けて八回目に勝って天下を取ったみたいに
最後に勝てればそれでいいんじゃない? 違うの?
887名無シネマさん:04/02/27 07:00 ID:UPjMCLxV
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revper.cgi?REVPER_NO=22313&PAGE_NO=3&TYPE=0&DSPKIND=0&KANA_TBL_NO=0
すげ〜1、2、3すべて0点だ!神ーキターーーーーーーーーーーーーーー
888名無シネマさん:04/02/27 07:28 ID:Cw+ICHyM
そろそろそういうのやめれば?
889名無シネマさん:04/02/27 08:48 ID:Q2RakOEz
>>884
出頭はないと思うな。
ゴラムも出頭しなかったし二つの塔では「あいつだけには渡しちゃ駄目」って言ってたし。
普通に誰にも見つからないところに逃げて自分だけのものにするだろう。

オスギリアスのシーンはコンセプトデザイナーが小説からインスピレーション受けて
描いたけどそんなシーン内から没にしたって絵が元になってるし考えるときは切ったほうがいい。
890862:04/02/27 09:56 ID:cZnji+8b
>>880
> この有様でフロドは指輪に勝っていたといえるのか。

……そういえばそうだね。う〜む。
891名無シネマさん:04/02/27 10:22 ID:blDdaed3
なーそろそろ本スレでやったら?
892名無シネマさん:04/02/27 10:37 ID:aVtY6tB9
>>883

だからその時点までは、指輪を我が物にしたい誘惑に打ち勝っていた。
マイア級の精神力がある者が使えば、指輪の能力を駆使する事も可能だが
凡夫が使うとサウロンの精神力に支配されてしまう。

絶えず指輪を使用したい誘惑に耐えないといけないので、持ってるだけで重荷
思春期のガキが、ずっとオナニーを我慢する事を想像すれば分かり易いw
893名無シネマさん:04/02/27 10:54 ID:blDdaed3
なーそろそろ本スレでやったら?
894名無シネマさん:04/02/27 11:32 ID:zfxdw5Ip
>>892
> この有様でフロドは指輪に勝っていたといえるのか。
895名無シネマさん:04/02/27 11:35 ID:zfxdw5Ip
ま、「指輪はめてサウロンに捕まるまでは負けじゃないヽ(`Д´)ノ!!」って言うなら勝ってたんだろうけどさ。
896名無シネマさん:04/02/27 11:46 ID:imhqZGVC

三つの映画は、空の下なるエルフの王に、
七つの旧文庫は、砦の館のドワーフの君に。
九つの新訳は、死すべき運命(さだめ)の人の子に、
一つの原作は、暗き御座の冥王のため、
影横たわるモルドールの国に。
一つの原作は、すべてを統べ、
一つの原作は、すべてを見つけ、
一つの原作は、すべてを捕えて、
くらやみのなかにつなぎとめる。
影横たわるモルドールの国に。
897名無シネマさん:04/02/27 11:54 ID:blDdaed3
なんで本スレでやらないの?
こういう話題って本スレでは無いの?

あおりでなく疑問
898名無シネマさん:04/02/27 11:57 ID:0O5JHnFi
なんか知らないけど、本スレがダルいらしいよ?
だからといってこっちでやるのもお門違いだと思うけど。
ここはアンチと非アンチが論争してるのがふさわしいと思うので。
いま議論されてる話題が一区切りついたら一斉移動したらどうか。
899名無シネマさん:04/02/27 12:38 ID:r2DZZfDd
本スレでやったらって連呼してるやつは
バカの一つ覚えみたいに同じこと言う暇あったら
何かネタ振れ
屑レスは良レスで埋め流すというのが2ちゃんの常識だろ

>>884-889
出頭は無いにしても ナズグルに逮捕されてたね
(映画で火口前のドタバタの間にナズグル達が全速力でやってくるカットが無かったから
気づかない人が多いけd)
900名無シネマさん:04/02/27 12:47 ID:0O5JHnFi
ファミレスで子供が騒いでるのを注意されて逆切れするおばさんが思い浮かんだよ。
いや深い意味はないですけどね。
>>899
御意にございます。
901名無シネマさん:04/02/27 13:07 ID:7QFxWGC3
>>878
原作は戦列を組む前にモルドール軍に完全包囲され攻撃を受けるので、
どっちかというと原作の方が危機一髪。
902名無シネマさん:04/02/27 13:18 ID:r2DZZfDd
確かに
普通は誘導作戦で時間稼ぎが目的なら
陣構えをして睨み会うものだけど
多勢に無勢にも関わらず突撃するは自殺行為だよね
903名無シネマさん:04/02/27 13:25 ID:zfxdw5Ip
この映画を見て戦術のことを言う人がいるなんてなんか意外だ。サムライならともかく。
いつも思うけど、突撃のときの先頭にはなりたくない。
904名無シネマさん:04/02/27 13:48 ID:JkyDWMk0
>>903
三戦板的に語る指輪物語(ロードオブザリング) 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076343709/

↑みたいなスレもあるんで覗いてみてください。
個人的には、オリファント相手の時も
一列になって突進するだけ、みたいな戦術には違和感を感じたけど
まあ戦記映画じゃないし、いいか…とか映画見ながら考えていた。
905名無シネマさん:04/02/27 18:16 ID:Q2RakOEz
>>897
そうだな(´ー`)指輪はゲイ映画でアカデミー惨敗のお子様キモオタ映画で指輪オタ発狂ってこのスレの趣旨に沿ったレスをしないとな
ちゃんと>>1の意を汲んでやろう
906名無シネマさん:04/02/27 19:46 ID:tU+VtRvt
>>890
>>885>>886などを見てるとやはり観客の目には
フロドは負け続けたキャラとして映ってると思う。
そしてそれゆえに灰色港の感動も小さい。
あのフロドが西に旅立ったって泣けないよ。負け犬去る、の絵でした。
907名無シネマさん:04/02/27 21:27 ID:Jubhj9rY
次スレテンプレみたいなもの

ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった 第7夜

この作品が嫌いな人はもちろん、
好きな人でも、言いたい事があるならガンガン言ってくれ。
でも人格攻撃はかんべんな。

前スレ
ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう?2
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1076206629/

このスレが性格的に合わない人は本スレへどうぞ
 ●本スレURL●

過去スレは>>2


2レス目

過去スレ
●●● 指輪物語、途中で寝ちゃった ●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1016/10163/1016347031.html
●●ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった2●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10170/1017047761.html
●●●指輪で寝ちゃった3●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018121012.html
●●●指輪で寝ちゃった4●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1025/10254/1025410516.html
ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう?
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074854120/
908名無シネマさん:04/02/27 21:52 ID:TreNBzaI
>>907
スレタイトルは2ちゃんらしく、もっと扇情的なもののほうがよくない?
「ロードオブザリングは監督と指輪オタの為のオナニー映画だろ」
とか
「ロードオブザリングで感動してる奴は映画通を気取るアホ」
とか。
909名無シネマさん:04/02/27 21:52 ID:hT9xTBrF
やっぱここは必要だ
本スレじゃネタに流されて批判はできん
910名無シネマさん:04/02/27 22:28 ID:Q2RakOEz
>>908
少年漫画板最悪を誇る武装錬金アンチ的な考えだな
911名無シネマさん
>907
ああやっと7夜に戻ったんだね
ここも最初の頃に比べればずいぶん中味のあるスレに育ったよなあ(つД`)・・・
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