ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう？２
引き続きこんなお子様映画はいらねーんだよ（ｗ
前スレ
ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074854120/
前スレ
ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074854120/
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2 ：名無シネマさん：04/02/08 11:19 ID:IUe+KOYQ
２。
3 ：名無シネマさん：04/02/08 11:22 ID:WvlJuCfU
そんなの２ちゃんねらはみんな分かってるよ
4 ：名無シネマさん：04/02/08 11:52 ID:LWwMjOZS
ほしゅー
映画館とＴＶで見る違いもあるかもね
俺はこういう豪快さんな決め付けスレッドが好きだああああああああああああ！
7 ：名無シネマさん：04/02/08 14:04 ID:Xxtv1XUZ
TVで、初めて見た
ドラクエしたくなってきたｗ
ドラクエしたくなってきたｗ
なんでこっちのシリーズの題名つかっちゃったかな
～～が楽しめるやつは知能が低い
のシリーズのほうがあってないか？
とりあえず売り上げは確実に成功が見込まれているので
失敗作にはならないし
～～が楽しめるやつは知能が低い
のシリーズのほうがあってないか？
とりあえず売り上げは確実に成功が見込まれているので
失敗作にはならないし
9 ：名無シネマさん：04/02/08 15:07 ID:LWwMjOZS
失敗作って言われる方がムカつかない？
～知能は自分のことだからどうでも良いけど
こっちは映画批判だし
～知能は自分のことだからどうでも良いけど
こっちは映画批判だし
10 ：名無シネマさん：04/02/08 15:37 ID:IUe+KOYQ
(�∀・) ポコペン、ペン
失敗作だ
金の無駄
金の無駄
なんかすごく頭の悪いﾚｽが多いん気がするんですが。
書き込みの行が短くなるほど。
書き込みの行が短くなるほど。
13 ：名無シネマさん：04/02/08 17:18 ID:uIbWfZmP
14 ：名無シネマさん ：04/02/08 17:40 ID:PUrPL5CG
劇場ではシネスコサイズ（横長）でよいけど
テレビで見る時は普通のテレビサイズ（ワイドテレビはだめ）のほうが
良いね 戦闘シーンなんかよく分かるから
テレビで見る時は普通のテレビサイズ（ワイドテレビはだめ）のほうが
良いね 戦闘シーンなんかよく分かるから
15 ： ：04/02/08 17:44 ID:b4A726b3
でかい画面で見ないと楽しめない映画。
映画館に行くか、プラズマか、プロジェクターで見るしかない。
映画館に行くか、プラズマか、プロジェクターで見るしかない。
あなたはねぇ
17 ：名無シネマさん：04/02/08 18:07 ID:oM+Fdl5r
映画館まで観に行って 初めて心から『金と時間返せ!』と思った。本当につまんなかった。
18 ：名無シネマさん：04/02/08 18:21 ID:YiqadHaK
ロードオブザリング2＞＞＞＞＞＞（角笛城壁）＞＞＞＞＞＞ロードオブザリング1
○個人的に面白かった所。
取って付けたような風景。オークたちの投げやりな鎧。ヤケ気味なバルログ。
どんな活躍しても影が薄い弓使いのエルフ。
「炭坑に行こう」と言い出しっぺのくせ、扉を開こうとしないうえに、来たことが
あるような台詞を言いながら、道案内も魔法使い任せのドワーフ。
●今一つだと思った所。
ホビット村のパーティーやらがかったるい。
時間や空間的な位置関係と、人物や小道具などが原作味読者には難解。
指輪で得られる力の誘惑というものも具体的に判りにくかった。
富か名声か権力か知識か、いずれでも魔王以外に使いこなせなくては
意味がないし、透明になれるという能力だけでは、奪い合いも説得力不足。
取って付けたような風景。オークたちの投げやりな鎧。ヤケ気味なバルログ。
どんな活躍しても影が薄い弓使いのエルフ。
「炭坑に行こう」と言い出しっぺのくせ、扉を開こうとしないうえに、来たことが
あるような台詞を言いながら、道案内も魔法使い任せのドワーフ。
●今一つだと思った所。
ホビット村のパーティーやらがかったるい。
時間や空間的な位置関係と、人物や小道具などが原作味読者には難解。
指輪で得られる力の誘惑というものも具体的に判りにくかった。
富か名声か権力か知識か、いずれでも魔王以外に使いこなせなくては
意味がないし、透明になれるという能力だけでは、奪い合いも説得力不足。
20 ：名無シネマさん：04/02/08 20:00 ID:tnHp7jC5
一作目は期待が大きすぎて肩透かし食らった気分。
仲間が集まるまでがだるかった。
二作目、三作目は個人的には非常におもしろかった。
仲間が集まるまでがだるかった。
二作目、三作目は個人的には非常におもしろかった。
21 ：名無シネマさん：04/02/08 20:15 ID:EpYX5inf
>>１２
うひぃぃぃいいいぃい
マンコォオオクッセーー
指輪さいきょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うへええええへへへぇ
うひぃぃぃいいいぃい
マンコォオオクッセーー
指輪さいきょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うへええええへへへぇ
失敗作っていうほどのもんじゃないけどやっぱつまらない人にとってはつまらんよなぁ。
いきなり話が飛躍しすぎだし。あのホビットの友達とどんな過去があるか知りたい。
まあ原作がどうかは知らないけどちょっと長すぎ。これならマトリックスの方がいい・・
いきなり話が飛躍しすぎだし。あのホビットの友達とどんな過去があるか知りたい。
まあ原作がどうかは知らないけどちょっと長すぎ。これならマトリックスの方がいい・・
23 ：名無シネマさん：04/02/08 20:37 ID:F6QHb5Sw
3時間がこれほど長いと思ったことはない。
最初の30分で既にあきあきした。
中2時間で、もう帰ろうと思った。
頑張って最後まで観たけど、
残ったは怒りと尻の痛みだけ。
最初の30分で既にあきあきした。
中2時間で、もう帰ろうと思った。
頑張って最後まで観たけど、
残ったは怒りと尻の痛みだけ。
24 ：名無シネマさん：04/02/08 20:38 ID:WvlJuCfU
25 ：名無シネマさん：04/02/08 21:49 ID:mJE4lTYZ
そうでもないだろう？結構イケると思ったが
まぁここで批判ばかりしてる連中は馬鹿ばっかりだよな
まぁここで批判ばかりしてる連中は馬鹿ばっかりだよな
一作目でダウンした人が、いまだに根に持って異常な執着で
指輪関連のスレ、興行、アカデミー、感想スレで叩きまくってるからね・・・
指輪関連のスレ、興行、アカデミー、感想スレで叩きまくってるからね・・・
釣られませんよ？？
ロープレ好きは面白いけど好きじゃないやつは見ても詰まらんな
○○は楽しめる・・・とか決め付け坊が多すぎ
いや。むしろ逆かも知れない。ファンタジーに理解ないと辛いのは間違いないが。
31 ：名無シネマさん：04/02/08 22:45 ID:u8GBiwA5
なんで映画作品板から引越ししたの？
>>1は「1は地味なフランス映画しか賞賛しない」と誰かが言うと思っている。
34 ：名無シネマさん：04/02/08 23:24 ID:IAErETKM
生理的にＦＴを受け付けない人っているからね。
ところで指輪の上映はいつから？
7日からだと思い込んでたら、選考上映だけだったみたい。
ところで指輪の上映はいつから？
7日からだと思い込んでたら、選考上映だけだったみたい。
35 ：名無シネマさん ：04/02/08 23:28 ID:1ByguqZ2
昨日テレビで見たけど暗くて中だるみ
途中で恋からに変えちゃった
途中で恋からに変えちゃった
36 ：名無シネマさん：04/02/08 23:37 ID:TAIMP5C7
昨日のはイマイチだなと思ったけど今夜ＷＯＷＯＷでみた二つの塔は面白かった。
サウロンはどう見ても「マムコ」だろう
>>34
14日から
14日から
39 ：名無シネマさん：04/02/09 00:17 ID:sVeTL/3t
あああああああああ。testテスト。
40 ：名無シネマさん：04/02/09 00:17 ID:sVeTL/3t
sate,洩れの大論破タイムのはぢまりだ(w＠荒
41 ：名無シネマさん：04/02/09 00:42 ID:8btzFMSN
駄作ヶテーィ
42 ：９８９：04/02/09 01:08 ID:LAF9IE1k
スレ主のようなロードオブザリングファンをわざと挑発するようなスレを立てるところからして精神的にお前が一番お子様だという事がよくわかる。
おっと挑発にのってしまった
おっと挑発にのってしまった
43 ：名無シネマさん：04/02/09 01:17 ID:y8AIAYh3
>37
実は漏れも同じことを考えた。同志がいてうれしいよ。
実は漏れも同じことを考えた。同志がいてうれしいよ。
44 ：名無シネマさん：04/02/09 01:30 ID:63sch9hU
46 ：名無シネマさん：04/02/09 01:34 ID:xAHhvkf9
47 ：名無シネマさん：04/02/09 02:40 ID:O7RGAoD5
>>1
じゃあ観るなよ。
じゃあ観るなよ。
48 ：名無シネマさん：04/02/09 02:55 ID:/aiiOJoT
何故こんな糞映画がオスカーまで上ってしまうの？
アメリカってなんかおかしくない？つられて、日本人がこれ最高っていうのはどうなの？
なんか怖いよ。最近、ハリウッドの何にもおもろくない超大作ってやつが
必ず日本人に受けるからさ。ざっとタイタニック・アルマゲドン・パールハーバー・
ハリポタ ・ ロードとかかな。メジャーを嫌う気質とかじゃなくて、ほんと、
おもしろくないでしょ。
アメリカってなんかおかしくない？つられて、日本人がこれ最高っていうのはどうなの？
なんか怖いよ。最近、ハリウッドの何にもおもろくない超大作ってやつが
必ず日本人に受けるからさ。ざっとタイタニック・アルマゲドン・パールハーバー・
ハリポタ ・ ロードとかかな。メジャーを嫌う気質とかじゃなくて、ほんと、
おもしろくないでしょ。
貴方の意見はどうでもいいんです。ｱｶﾃﾞﾐｰまで批判するな
大作でも全部違う映画。
>>48
原作好きだし映画もそこそこ好きだが
>アメリカってなんかおかしくない？つられて、日本人がこれ最高っていうのはどうなの？
という意見には賛成だな。
やはり現代モノとくらべると(感覚的に)わかりずらいところがあるしね。
ストーリーも分岐していて集中しづらいし。
随所にホラーの味付けだしね。
それでも俺は好きだし、また見に行こうとは思うんだけどね。
原作好きだし映画もそこそこ好きだが
>アメリカってなんかおかしくない？つられて、日本人がこれ最高っていうのはどうなの？
という意見には賛成だな。
やはり現代モノとくらべると(感覚的に)わかりずらいところがあるしね。
ストーリーも分岐していて集中しづらいし。
随所にホラーの味付けだしね。
それでも俺は好きだし、また見に行こうとは思うんだけどね。
52 ：名無シネマさん：04/02/09 04:16 ID:L0drIL9f
53 ：名無シネマさん：04/02/09 05:04 ID:ukMK64fO
現代のファンタジーだったら、敵の親玉ももっと複雑な存在として
扱うんじゃないかな？敵があまりに単純すぎるように見えるのに
難色を示す人はいないんだろうか？また実際には一番の敵は
指輪にとりつかれた身内にあるという感じだけど、
敵は自分の中にありってのは、当時はともかく、今ではあまり
にありふれてる。例えば、ホラー小説大賞では応募の段階から
「自分自身が敵ってのは却下」っていってなかったっけ？
扱うんじゃないかな？敵があまりに単純すぎるように見えるのに
難色を示す人はいないんだろうか？また実際には一番の敵は
指輪にとりつかれた身内にあるという感じだけど、
敵は自分の中にありってのは、当時はともかく、今ではあまり
にありふれてる。例えば、ホラー小説大賞では応募の段階から
「自分自身が敵ってのは却下」っていってなかったっけ？
54 ：名無シネマさん：04/02/09 05:31 ID:TqL5yK2L
５０年前の原作ですけど？
ロードオブザリングを批判する奴は反抗期
駄スレ
>>53
「ありふれてるから駄目」って古典全般を否定する勢いだな
「ありふれてるから駄目」って古典全般を否定する勢いだな
59 ：名無シネマさん：04/02/09 13:29 ID:ukMK64fO
>>58
「今では」ってことだよ。
現代の視聴者はすでにうんざりするほど
そういうのを見てるから、古典じゃぁ満足
しないんじゃないだろうか？ってこと
逆に原典のシンプルさを新鮮に感じるかもしれないけど
「今では」ってことだよ。
現代の視聴者はすでにうんざりするほど
そういうのを見てるから、古典じゃぁ満足
しないんじゃないだろうか？ってこと
逆に原典のシンプルさを新鮮に感じるかもしれないけど
堀井雄二＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トールキンと確信した
61 ：名無シネマさん：04/02/09 14:21 ID:0f00jAXy
この映画は原作読了者へのプレゼントだと思う。
未読者がつまらないというのは頷ける。
未読者がつまらないというのは頷ける。
>>25
禿げ同。
禿げ同。
というか、いちいち「俺はこの映画、駄作だと思う」てな感想を
新しいスレ立てて言うなよ。
感想スレで語りまくれ！
新しいスレ立てて言うなよ。
感想スレで語りまくれ！
65 ：名無シネマさん：04/02/09 14:50 ID:mG9k23SD
>>61
実際に監督はそう言ってたね
実際に監督はそう言ってたね
＞65
言ってね・・・・・
言ってね・・・・・
67 ：名無シネマさん：04/02/09 15:04 ID:ukMK64fO
>>62
>>59は 内なる敵 のことだよ。
あと
>>敵が矮小化するのでやらないそうだ。
ホラーでは呪怨など相手を理解不能な存在にしているけどそれは、
単純でも怖ければいいっていう図式が成立するからであって
ファンタジーだと、ドラマが単純になりすぎるきらいがあるのでは
なかろうか、とも思ったりする。
>>59は 内なる敵 のことだよ。
あと
>>敵が矮小化するのでやらないそうだ。
ホラーでは呪怨など相手を理解不能な存在にしているけどそれは、
単純でも怖ければいいっていう図式が成立するからであって
ファンタジーだと、ドラマが単純になりすぎるきらいがあるのでは
なかろうか、とも思ったりする。
原作読者へのプレゼントなら
もっと違う映画になってたはずだよ…
もっと違う映画になってたはずだよ…
70 ：名無シネマさん：04/02/09 15:30 ID:TDIIutU3
猛烈に批判している人達に自分の好きな映画を挙げて貰いたい。
>>70
そういう頭の悪いレスポンスをつけるから嫌われるんだよ！
そういう頭の悪いレスポンスをつけるから嫌われるんだよ！
批判することしか考えてない連中に、７０のようなことを言っても無駄
73 ：名無シネマさん：04/02/09 15:52 ID:TDIIutU3
なんでよ。
74 ：名無シネマさん：04/02/09 16:09 ID:ukMK64fO
>>69
たしかにホラーとしては・・いや本当の敵は内なる自分ってホラー映画
は最近ではあまりみてないですが。
>>70
ファンタジー映画はすぐには思いつかないけど
ファンタジー小説だと 墨攻 後宮小説
第七の封印 反逆の星 天隆八部 ハイペリオンシリーズ
しあわせの理由 とか
たしかにホラーとしては・・いや本当の敵は内なる自分ってホラー映画
は最近ではあまりみてないですが。
>>70
ファンタジー映画はすぐには思いつかないけど
ファンタジー小説だと 墨攻 後宮小説
第七の封印 反逆の星 天隆八部 ハイペリオンシリーズ
しあわせの理由 とか
＞墨攻
いきなりファンタジーじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
いきなりファンタジーじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
76 ：名無シネマさん：04/02/09 17:26 ID:ukMK64fO
77 ：名無シネマさん：04/02/09 18:14 ID:kTD5eo6B
ネヴァーエンディングストーリーみたいだね
ファルコンでてこないかな
あと、のび太の魔界なんちゃららもちょい入ってる
ファルコンでてこないかな
あと、のび太の魔界なんちゃららもちょい入ってる
>76
それ歴史っていうファンタジーとは別のジャンルでは・・・？
それ歴史っていうファンタジーとは別のジャンルでは・・・？
うほ！２スレ逝ってたのか。
後宮小説もファンタジーなんだからいいんだよ。
81 ：名無シネマさん：04/02/09 19:02 ID:GBEzByGE
１はスレタイを「ロードオブザリングはつまらねー駄作だろう？」にしておくべきだったな。
これなら井筒的な映画の観方をする奴等から賛同が得られたのに。
これなら井筒的な映画の観方をする奴等から賛同が得られたのに。
82 ：名無シネマさん：04/02/09 19:23 ID:lXteIdKk
紛れも無く失敗作
83 ：名無シネマさん：04/02/09 19:37 ID:5yxWWovO
失敗作とまでは言わないけど、名作じゃないわな。
CG駆使して壮大な原作を映画化した努力は認めるが、
映画としての驚きや感動は皆無に近かったと思う。
ま、アルマゲドンやスターウォーズEp２と同レベルだろ。
ま、昔のピーター・ジャクソンは死んだってことだ。
CG駆使して壮大な原作を映画化した努力は認めるが、
映画としての驚きや感動は皆無に近かったと思う。
ま、アルマゲドンやスターウォーズEp２と同レベルだろ。
ま、昔のピーター・ジャクソンは死んだってことだ。
84 ：名無シネマさん：04/02/09 19:43 ID:wdcIwgD2
ttp://stage34.hp.infoseek.co.jp/
参考になれば良いけど・・・
参考になれば良いけど・・・
また、馬から建物から何から何までCGだと思われていそうだ。
86 ：名無しシネマ：04/02/09 19:57 ID:LAF9IE1k
>>44
まともなファンタジーファンが
＞引き続きこんなお子様映画はいらねーんだよ（ｗ
この映画が好きじゃなくてもこんな言い方はしないと思うが？ あきらかスレ主挑発してるじゃねーか
もっと読解力付けて出直してこいやぼけぇ
まともなファンタジーファンが
＞引き続きこんなお子様映画はいらねーんだよ（ｗ
この映画が好きじゃなくてもこんな言い方はしないと思うが？ あきらかスレ主挑発してるじゃねーか
もっと読解力付けて出直してこいやぼけぇ
88 ：名無シネマさん：04/02/09 20:20 ID:c70s2Or2
映画としては面白みに欠けるが、造型やキャラクターの雰囲気を
ファンタジー世界に縁のない観客に判らせる力と愛情はあったと思う。
本格ファンタジーファンや原作原理主義者が文句を言ってくるのも
楽しめるしｗ
ファンタジー世界に縁のない観客に判らせる力と愛情はあったと思う。
本格ファンタジーファンや原作原理主義者が文句を言ってくるのも
楽しめるしｗ
89 ：名無シネマさん：04/02/09 20:23 ID:c70s2Or2
感動できたかどうかは人それぞれだろうけど、遠くへの旅、冒険への渇望
が端折ることなく語られていたのには好感が持てる。
そういう気持ちを持っていた男の子たちには楽しめるのではないか。
が端折ることなく語られていたのには好感が持てる。
そういう気持ちを持っていた男の子たちには楽しめるのではないか。
91 ：名無シネマさん：04/02/09 20:26 ID:c70s2Or2
同種の映画としてはロン・ハワード「ウィロー」などがあるが
自分の子供に見せて親子で感想を語り合う素材としては「指輪～」
を選ぶな。原作を読んでほしいという気持ちもあるし。
自分の子供に見せて親子で感想を語り合う素材としては「指輪～」
を選ぶな。原作を読んでほしいという気持ちもあるし。
92 ：名無シネマさん：04/02/09 20:42 ID:5yxWWovO
同じ原作、製作費でジェームズキャメロンとかに監督させても
同じレベルの作品ができると思うんだよね。
それだけオリジナリティ（映画として）が無いというか、ただ映像に凝っただけ。
逆にジェリー・ブラッカイマー製作だったら、以外とすごかったかも。（ｗ
>>90
乙女の祈りこそ監督の愛情とこだわりが感じられるんだけどね。
同じレベルの作品ができると思うんだよね。
それだけオリジナリティ（映画として）が無いというか、ただ映像に凝っただけ。
逆にジェリー・ブラッカイマー製作だったら、以外とすごかったかも。（ｗ
>>90
乙女の祈りこそ監督の愛情とこだわりが感じられるんだけどね。
93 ：名無シネマさん：04/02/09 20:46 ID:c70s2Or2
同じ種類でもジェームズ・キャメロン作品は子供には見せたくないなｗ
監督が変わったら作品も変わる
大体、原作を知らない（と思われる）キャメロンがなぜ指輪を撮るのか？
ルーカスならまだしも。
ルーカスならまだしも。
96 ：名無シネマさん：04/02/09 21:06 ID:ukMK64fO
>>89
ただ、それならばもう少し位置関係を明確に描いたほうがよかった
と思う。初見の人は、今フロド達がどういう位置にいるのか？
あまりよくわからなかったのではないだろうか？。原作を読ん
でいても付属の地図は必要だったし。
あと、1部では、どこをとっても地上の風景が似たような感じなのも
ちょっとマイナスだと思った。いかんざきなんかはよかったけど。
ただ、それならばもう少し位置関係を明確に描いたほうがよかった
と思う。初見の人は、今フロド達がどういう位置にいるのか？
あまりよくわからなかったのではないだろうか？。原作を読ん
でいても付属の地図は必要だったし。
あと、1部では、どこをとっても地上の風景が似たような感じなのも
ちょっとマイナスだと思った。いかんざきなんかはよかったけど。
あれ以上ややこしくしても映画全体が散漫になるだけ。大長編の原作を出来る限り
イメージを壊さない様にていねいに作ったものを楽しむ事も出来ないなんて不幸な奴羅だねえ。
イメージを壊さない様にていねいに作ったものを楽しむ事も出来ないなんて不幸な奴羅だねえ。
まぁ現にこの映画成功してるんだから、何か言うだけ無駄
出来は悪いし失敗作だねｗ
>>92
乙女の祈りは監督があの少女たちに共感したんだろうな
と感じた。何故か風景がファンタジー世界のものに変わるシーンで
泣いてしまった…。
指輪もこだわりは感じるけど、情緒面ではあまり感じないかもしんない。
乙女の祈りは監督があの少女たちに共感したんだろうな
と感じた。何故か風景がファンタジー世界のものに変わるシーンで
泣いてしまった…。
指輪もこだわりは感じるけど、情緒面ではあまり感じないかもしんない。
102 ：名無シネマさん：04/02/09 22:11 ID:ukMK64fO
>>97
映画を批判している人は既に散漫になりすぎている点をついている
のではないだろうか。裂け谷からモリアまででも、何度も危機が訪れるが
正直あの辺はもっとばっさりと切っても良かったと思う。
原作ファンにしてみればどのシーンも必要なんだろうけど
映画としてはテンポをものすごく悪くしていると思う。
特にタコもどきのシーン
映画を批判している人は既に散漫になりすぎている点をついている
のではないだろうか。裂け谷からモリアまででも、何度も危機が訪れるが
正直あの辺はもっとばっさりと切っても良かったと思う。
原作ファンにしてみればどのシーンも必要なんだろうけど
映画としてはテンポをものすごく悪くしていると思う。
特にタコもどきのシーン
>>102
その点については最初の寝ちゃったスレでかなり議論されてるな。
その点については最初の寝ちゃったスレでかなり議論されてるな。
個人的には大昔、ゲームブックにはまってたころイキオイで読んだ指輪物語を思い出しながら
「そういやこんなんだった」「あれ？こんなんだっけ？」
色々思い出しながら楽しく見れた。
「そういやこんなんだった」「あれ？こんなんだっけ？」
色々思い出しながら楽しく見れた。
105 ： ：04/02/09 23:57 ID:2grlms48
ゲームブックは俺もはまったなあ・・・
指輪見ると、やりたくなってくるんだよ、ソーサリーシリーズが。
懐古趣味をうずかせるという点で、俺的にはいい映画。
指輪見ると、やりたくなってくるんだよ、ソーサリーシリーズが。
懐古趣味をうずかせるという点で、俺的にはいい映画。
106 ：青のガンダルフ：04/02/10 00:01 ID:KeVVgTor
飛び影って変だよな
なんか忍者みたい
なんか忍者みたい
107 ：名無シネマさん：04/02/10 00:26 ID:Lic3Ol+z
ターミネーターはシュワ、ネオはキアヌ、リプリーはシガニー・ウィーバー
以外、考えられない。
指輪にはそういうキャストが誰もいない。
全然別の役者でも多分おもしろさという点では変わりはなかったと思う。
レゴラスは好きだけど。
以外、考えられない。
指輪にはそういうキャストが誰もいない。
全然別の役者でも多分おもしろさという点では変わりはなかったと思う。
レゴラスは好きだけど。
108 ：金のガンダルフ：04/02/10 00:31 ID:8AACpPIk
わしゃどこまでも強くなるよ
目指すは金剛石のガンダルフじゃ
ワハハ！
目指すは金剛石のガンダルフじゃ
ワハハ！
109 ：名無シネマさん：04/02/10 00:33 ID:a4mUrbhJ
NGわーど・ショーンコネリー
ホビットは、ホンマもんのミゼットを使っても良かったんじゃないかな。
ウィローみたいに。集客は落ちるかもしれんがリアルっぽい。
ウィローみたいに。集客は落ちるかもしれんがリアルっぽい。
主人公って実際にあんなちびなの？
顔超きれいなのに～
顔超きれいなのに～
「笑いが止まらねェ」
>>109
アラゴルンを初期候補らしかったダニエルデイルイスが演じてたら
きっと主演男優賞候補になるくらい素晴らしい王様が見れた気がする。
でも映画のバランスは崩れそうな気がする。
地味、無名な役者ばかりを据えたのは成功だったと思うよ。
キャラクターとして背景に溶け込んでいたと思うしね。
その上、ギャラも押さえられるし我侭も言わない（ｗ。
スターがいなくて困るのは宣伝部の連中くらいだろ。
アラゴルンを初期候補らしかったダニエルデイルイスが演じてたら
きっと主演男優賞候補になるくらい素晴らしい王様が見れた気がする。
でも映画のバランスは崩れそうな気がする。
地味、無名な役者ばかりを据えたのは成功だったと思うよ。
キャラクターとして背景に溶け込んでいたと思うしね。
その上、ギャラも押さえられるし我侭も言わない（ｗ。
スターがいなくて困るのは宣伝部の連中くらいだろ。
逆に知名度があるからってリブ平を起用したのはまずかったね
無名の新人にやらせておけばよかった
この女優が出てくると一気に話がだれる
PJ唯一の失敗といってもいい
無名の新人にやらせておけばよかった
この女優が出てくると一気に話がだれる
PJ唯一の失敗といってもいい
ロードオブ・ザリング２＞＞ロード・トゥ・ザ・ナイト＞ネバーエンディング・ストーリー1＞
エクスカリバー＞ コンクエスタドール＞レジェンド 光と闇の伝説＞ドラゴンハート＞
ウィロー＞ネバーエンディング・ストーリー3＞ネバーエンディング・ストーリー2＞
ドラゴン＆ウォリアー＞子供が青い指輪持ってる奴＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロードオブ・ザリング１
118 ：名無シネマさん：04/02/10 09:04 ID:a4mUrbhJ
>>114
フロドは？
フロドは？
●●● 指輪物語、途中で寝ちゃった ●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1016/10163/1016347031.html
●●ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった２●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10170/1017047761.html
●●●指輪で寝ちゃった３●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018121012.html
●●●指輪で寝ちゃった４●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1025/10254/1025410516.html
http://tv.2ch.net/movie/kako/1016/10163/1016347031.html
●●ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった２●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10170/1017047761.html
●●●指輪で寝ちゃった３●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018121012.html
●●●指輪で寝ちゃった４●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1025/10254/1025410516.html
>>118
ヘンリー・トーマス。
ヘンリー・トーマス。
「失敗作だねｗ」とか必死で言ってる奴って、恥ずかしいな（ｗ！
このスレって、この映画が成功したから立ったんだね。
何人かピエロがいるが
何人かピエロがいるが
失敗作というか醜作
124 ：青のガンダルフ：04/02/10 14:32 ID:1iYhCT52
サウロンはどんな悪いことをしたの？
何故悪の権化なの？
何故悪の権化なの？
映画としてはぼちぼちだけど、3部で増援の騎兵がオークをなぎ倒していくのは痺れた
127 ：名無シネマさん：04/02/10 16:02 ID:a4mUrbhJ
ホビット庄の社会秩序って曲がいい（・∀・）
>>124
唯一神エルがヴァラールとマイアールという神みたいなものを生み出した。
ヴァラールのほうが階級が上でマイアールはその下。
でもマイアールも人間やエルフに比べればとんでないお偉方なんですねこれが。
んで、このマイアールに相当するのがサウロンやガンダルフ、バルログなんです。
そしてヴァラールにもいろいろいるわけですね。
こいつらはエルが生み出した聖なる存在であるはずなんだが、
なかには悪いやつもいるわけです。
アポロ神話でも悪い神さんがいるでしょ。
その悪い奴の代表がヴァラールのメルコールというとんでもなくおっかない奴です。
んで、マイアールのサウロンがメルコールの部下だったわけです。
このメルコールは悪い奴をいっぱい集めたりして要塞を築くわけです。
んで、この部下の代表はマイアールのバルログなわけです。
昔はバルログもたくさんいたわけですが、中つ国の命運をかけた戦いで
エルフや人間が勝利したときにバルログが一匹だけ地底深くに逃げ込んだわけです。
んでサウロンも生き延びて、メルコール部下筆頭のバルログがいないことを機に
自分が支配者になろうというわけですね。
サウロンも要はただの悪いこと考える神さんみたいなもんだってことです。
もちろんガンダルフも神みたいなもんです。
神話では、その昔、人間と神がともに生活をしていたってなってますし
一応辻褄はあってます。
唯一神エルがヴァラールとマイアールという神みたいなものを生み出した。
ヴァラールのほうが階級が上でマイアールはその下。
でもマイアールも人間やエルフに比べればとんでないお偉方なんですねこれが。
んで、このマイアールに相当するのがサウロンやガンダルフ、バルログなんです。
そしてヴァラールにもいろいろいるわけですね。
こいつらはエルが生み出した聖なる存在であるはずなんだが、
なかには悪いやつもいるわけです。
アポロ神話でも悪い神さんがいるでしょ。
その悪い奴の代表がヴァラールのメルコールというとんでもなくおっかない奴です。
んで、マイアールのサウロンがメルコールの部下だったわけです。
このメルコールは悪い奴をいっぱい集めたりして要塞を築くわけです。
んで、この部下の代表はマイアールのバルログなわけです。
昔はバルログもたくさんいたわけですが、中つ国の命運をかけた戦いで
エルフや人間が勝利したときにバルログが一匹だけ地底深くに逃げ込んだわけです。
んでサウロンも生き延びて、メルコール部下筆頭のバルログがいないことを機に
自分が支配者になろうというわけですね。
サウロンも要はただの悪いこと考える神さんみたいなもんだってことです。
もちろんガンダルフも神みたいなもんです。
神話では、その昔、人間と神がともに生活をしていたってなってますし
一応辻褄はあってます。
人気だけど
俺眠っちゃッたよ
ポッターのほうが好みだったな～
俺眠っちゃッたよ
ポッターのほうが好みだったな～
>123
作品は美しいが、お前の考えてる事はとても醜いぞ！（ﾜﾗ
作品は美しいが、お前の考えてる事はとても醜いぞ！（ﾜﾗ
まじっすか！！
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞メルコール＞＞＞＞＞＞＞＞バルログ＞＞サウロン
（唯一神） （ヴァラール） （マイアール）
って事ですか！？
あのガンダルフにやられたイフリートのようなのが、サウロンより上だなんて・・・
つまり、サウロンは北斗の拳でいうジャギみたいな奴なのかな
間違ってたらスンマセン。
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞メルコール＞＞＞＞＞＞＞＞バルログ＞＞サウロン
（唯一神） （ヴァラール） （マイアール）
って事ですか！？
あのガンダルフにやられたイフリートのようなのが、サウロンより上だなんて・・・
つまり、サウロンは北斗の拳でいうジャギみたいな奴なのかな
間違ってたらスンマセン。
>>132
微妙に間違っているので、違うスレに行った方がいい。
微妙に間違っているので、違うスレに行った方がいい。
ちなみにマイアールのガンダルフとバルログはずぅーっと昔から存在します。
エルフのエルロンドがイシルディアとともにサウロンを打ち砕いたのでさえ2500年前の話だが、
ガンダルフはもっともっと古いのです。
だから、映画の対決シーンででてきたバルログがガンダルフを覚えているかは知りませんが、
ガンダルフはちゃーんとバルログを覚えてるわけですね。
だから『お前たちの剣はもはや役に立たない』といってレゴラスたちを先に行かせるわけです。
ガンダルフとバルログの戦いは古代からずーっと時を隔てた因縁の対決なわけです。
エルフのエルロンドがイシルディアとともにサウロンを打ち砕いたのでさえ2500年前の話だが、
ガンダルフはもっともっと古いのです。
だから、映画の対決シーンででてきたバルログがガンダルフを覚えているかは知りませんが、
ガンダルフはちゃーんとバルログを覚えてるわけですね。
だから『お前たちの剣はもはや役に立たない』といってレゴラスたちを先に行かせるわけです。
ガンダルフとバルログの戦いは古代からずーっと時を隔てた因縁の対決なわけです。
サウロンくんも昔はいいやつだったんだけどね～
137 ：青のガンダルフ：04/02/10 20:42 ID:z4Lz3Pdq
139 ：名無シネマさん：04/02/10 21:38 ID:/WNx18FK
>116
リブのアルウェン、悪くないと思う。金髪エルフの中で一人だけ黒髪でちょっと
雰囲気違ってていい。
ただ、アルウェンのキャラクターというか演出がいまいち。
「美貌と強さを兼ね備えたお姫さま」でいくのならその路線通せばいいのに、
途中からはメロドラマのヒロイン調になってしまう。
一貫性がない。
リブのアルウェン、悪くないと思う。金髪エルフの中で一人だけ黒髪でちょっと
雰囲気違ってていい。
ただ、アルウェンのキャラクターというか演出がいまいち。
「美貌と強さを兼ね備えたお姫さま」でいくのならその路線通せばいいのに、
途中からはメロドラマのヒロイン調になってしまう。
一貫性がない。
＞「美貌と強さを兼ね備えたお姫さま」でいくのならその路線通せばいいのに、
＞途中からはメロドラマのヒロイン調になってしまう。
スポンサーが「ｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝのリブが大活躍する映画なら興行収入見込めるだろうし金を出す」
と言って一時は原作と180度転換しアルウェン姫ヘルム峡谷で参戦の予定がスポンサーも
眉をひそめるほど激しいブーイングに合い
場当たり的に原作の立ち位置に変化していくのをみてとても面白く感じました。
＞途中からはメロドラマのヒロイン調になってしまう。
スポンサーが「ｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝのリブが大活躍する映画なら興行収入見込めるだろうし金を出す」
と言って一時は原作と180度転換しアルウェン姫ヘルム峡谷で参戦の予定がスポンサーも
眉をひそめるほど激しいブーイングに合い
場当たり的に原作の立ち位置に変化していくのをみてとても面白く感じました。
141 ：名無シネマさん：04/02/10 23:41 ID:cGJ4Ju3Q
数年前、ＰＪが指輪三部作を撮ると知って、禿しく期待したのだが
なんか自分が想像していたのとは違った。
もっとダークなファンタジーを期待していたのだが・・・
なんか自分が想像していたのとは違った。
もっとダークなファンタジーを期待していたのだが・・・
十分ダークだと思うが・・・・
ま、ジャクソンでなければあのオークの友食い、内臓炸裂、首、腕、胴体切断は
描かれんかっただろう オモタよ。
ま、ジャクソンでなければあのオークの友食い、内臓炸裂、首、腕、胴体切断は
描かれんかっただろう オモタよ。
143 ：名無シネマさん：04/02/11 00:43 ID:XgjGrclO
144 ：名無シネマさん：04/02/11 00:55 ID:xHkcWkCb
敵側のメンタリティーがなんかやけに明るいよな。
悲壮な闘いってより、大運動会みたい。確かに表現そのものは
グロなんだけど、吐き気を催すようないやらしさとかそういうのは
感じない。俺がダークだと感じたのはデネソールとピピンの
シーンくらい。
悲壮な闘いってより、大運動会みたい。確かに表現そのものは
グロなんだけど、吐き気を催すようないやらしさとかそういうのは
感じない。俺がダークだと感じたのはデネソールとピピンの
シーンくらい。
145 ：名無シネマさん：04/02/11 01:00 ID:+FPLfIzm
146 ：名無シネマさん：04/02/11 01:10 ID:cTd0X2c9
ダーク・クリスタル
147 ：名無シネマさん：04/02/11 01:26 ID:+FPLfIzm
ひょっとしてクトゥルフとか？
二つの搭とかひどかったな。まだカンパニーマンの方がマシだと思った。
149 ：名無シネマさん：04/02/11 01:32 ID:cBfQGKr3
>144
大運動会という表現に笑わせてもらいました。
でも、オークはある程度の腕力というか武力があれば倒せるのが
物足りないといえば物足りない。
大運動会という表現に笑わせてもらいました。
でも、オークはある程度の腕力というか武力があれば倒せるのが
物足りないといえば物足りない。
ま、カンパニーマンがひどいと思う人もいますから。
しかしなぜ、カンパニーマン？
しかしなぜ、カンパニーマン？
>147
クトゥルフをファンタジーと呼ぶのは抵抗あるな。それに、
デネソールの狂気(=悲嘆による人間性の発露)とラブクラフトの
ホラー(コズミックで人間の理解を超えた世界との接触による
非人間的なるものの発露)とでは、やっぱ方向性が違う。
クトゥルフをファンタジーと呼ぶのは抵抗あるな。それに、
デネソールの狂気(=悲嘆による人間性の発露)とラブクラフトの
ホラー(コズミックで人間の理解を超えた世界との接触による
非人間的なるものの発露)とでは、やっぱ方向性が違う。
ダークなファンタジーといえばエルリック・サーガ。映画化されるらしいし。
そういや、「砂の惑星デューン」はどうだろ？
映画としてはアレだが…。
そういや、「砂の惑星デューン」はどうだろ？
映画としてはアレだが…。
153 ：青のガンダルフ：04/02/11 01:58 ID:8eqSXVa5
＞ダークなファンタジー
女戦士ジョリーのジレルとか。
中世ヨーロッパで、主人公の女戦士が地下の異世界へ降りていくやつ
異世界の雰囲気がダークだった。
今はもう絶版だが、松本零士が表紙絵を書いていたな。もう一度あの本が読みたい。
女戦士ジョリーのジレルとか。
中世ヨーロッパで、主人公の女戦士が地下の異世界へ降りていくやつ
異世界の雰囲気がダークだった。
今はもう絶版だが、松本零士が表紙絵を書いていたな。もう一度あの本が読みたい。
154 ：名無シネマさん：04/02/11 02:25 ID:Wrqlqo9+
ベアの無限コンチェルトはいいと思う。
これさえあれば正直何も要らない。
これさえあれば正直何も要らない。
155 ：名無シネマさん：04/02/11 02:28 ID:+FPLfIzm
オースンスコットカードのソングマスターはダークだろうか？
156 ：名無シネマさん：04/02/11 02:34 ID:XAF7J/Xv
>152
「デューン」はＳＦじゃない？
映画版は話がわかりづらくＴＶ版はとってもチープで情けない。
「デューン」はＳＦじゃない？
映画版は話がわかりづらくＴＶ版はとってもチープで情けない。
157 ：名無シネマさん：04/02/11 02:56 ID:+FPLfIzm
ダークファンタジーってなんだろうか？っていうと、ちゃんとした定義があるのかもしれない
ただ、個人的には「主人公の 欲望や情動が物語の原動力となり彼はそれの赴くままに進んでいく」
といった感じが通りがいいです。たとえば、ジャンル的にはホラーにふくまれるかもしれない
ですが、フランケンシュタインのフランケンスタイン博士とかはその理念に
そっているかも。
そうすると指輪は フロドをはじめとして、主人公達は基本的には正義の心に
基づいて行動しているので原作からしてダークファンタジーではない
という風にもかんがえられるのかもしれない。
ただ、個人的には「主人公の 欲望や情動が物語の原動力となり彼はそれの赴くままに進んでいく」
といった感じが通りがいいです。たとえば、ジャンル的にはホラーにふくまれるかもしれない
ですが、フランケンシュタインのフランケンスタイン博士とかはその理念に
そっているかも。
そうすると指輪は フロドをはじめとして、主人公達は基本的には正義の心に
基づいて行動しているので原作からしてダークファンタジーではない
という風にもかんがえられるのかもしれない。
158 ：名無シネマさん：04/02/11 03:20 ID:a4jeg6wd
ばかじゃね？
こんなｽﾚ削除しろや。
だから映画の話するやつなんかｸｿなんだよ
こんなｽﾚ削除しろや。
だから映画の話するやつなんかｸｿなんだよ
159 ：名無シネマさん：04/02/11 03:23 ID:a4jeg6wd
ﾄｰﾙｷﾝくらい普通に学生時代によんでるべきだろ。
映画化自体むずかしいんだから。
映画化自体むずかしいんだから。
＞「美貌と強さを兼ね備えたお姫さま」でいくのならその路線通せばいいのに、
＞途中からはメロドラマのヒロイン調になってしまう。
原作からすると「美貌と（戦闘的）強さを兼ね備えたお姫さま」はエオウィンで
出番も一番多い。「美貌と（精神的）強さを兼ね備えたお姫さま」がアルウェンで
出番はほとんどない。だから「アルウェン大活躍」なんてブーイング食らって当たり前。
リブ自体5分で殺陣の練習投げたらしい。
演技力も柔軟性も根性もないリブなんか最初から起用しなきゃいいのに。
＞途中からはメロドラマのヒロイン調になってしまう。
原作からすると「美貌と（戦闘的）強さを兼ね備えたお姫さま」はエオウィンで
出番も一番多い。「美貌と（精神的）強さを兼ね備えたお姫さま」がアルウェンで
出番はほとんどない。だから「アルウェン大活躍」なんてブーイング食らって当たり前。
リブ自体5分で殺陣の練習投げたらしい。
演技力も柔軟性も根性もないリブなんか最初から起用しなきゃいいのに。
＞出番も1番多い
女性陣の中で
女性陣の中で
162 ：名無シネマさん：04/02/11 03:41 ID:a4jeg6wd
ごめ。ここまんせーｽﾚだたのか。逝ってくる
＿｜￣｜○
＿｜￣｜○
>>138
原作でも本編中に説明なしだよ。
原作でも本編中に説明なしだよ。
>>142
友食いって・・・変だよ。共食い。
友食いって・・・変だよ。共食い。
165 ：名無シネマさん：04/02/11 17:08 ID:qhp1krOH
誰がどうほざこうと、ゴールデングローブ賞では最優秀作品賞をとった作品。これ事実。
アカデミー作品賞も大本命な作品。これ事実。
おまけに 全 世 界 興行収入 歴 代 ランキングは３作ともﾄｯﾌﾟ10入り。
驚異の興行収入を記録。コレ事実。
わかった？アンチがどう嘆こうとこの事実は消えないんだよｗ
むしろ、この映画をクズという奴は映画を見る目がないって事だ。
実際の映画評論家の大半がこの映画を絶賛し、賞もｶﾞｯﾎﾟﾘとっている。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
頭の幼稚な映画を見る目のないアンチ君たち
せいぜい 必 死 になってなさいｗｹﾞﾗｹﾞﾗ
上４文は、同意。
でも、ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ って言葉使わないほうがいいよ。
まるで例の基地外アンチみたいだから。
でも、ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ って言葉使わないほうがいいよ。
まるで例の基地外アンチみたいだから。
例のアンチかもよ・・・
168 ：名無シネマさん：04/02/11 17:18 ID:S70hpx2H
誰がどうほざこうと、ゴールデングローブ賞では最優秀作品賞をとった作品。これ事実。
アカデミー作品賞も大本命な作品。これ事実。
おまけに 全 世 界 興行収入 歴 代 ランキングは３作ともﾄｯﾌﾟ10入り。
驚異の興行収入を記録。コレ事実。
わかった？アンチがどう嘆こうとこの事実は消えないんだよ。
むしろ、この映画をクズという奴は映画を見る目がないって事だ。
実際映画評論家の大半がこの映画を絶賛し、賞もｶﾞｯﾎﾟﾘとっている。
頭の幼稚な映画を見る目のないアンチ君たち
せいぜい 必 死 になってなさい。
釣りだとしても痛いﾃﾞｽﾅ。
170 ：名無シネマさん：04/02/11 17:21 ID:S70hpx2H
誰がどうほざこうと、ゴールデングローブ賞では最優秀作品賞をとった作品。これ事実。
アカデミー作品賞も大本命な作品。これ事実。
おまけに 全 世 界 興行収入 歴 代 ランキングは３作ともﾄｯﾌﾟ10入り。
驚異の興行収入を記録。コレ事実。
わかった？アンチがどう嘆こうとこの事実は消えないんだよ。
むしろ、この映画をクズという奴は映画を見る目がないって事だ。
実際映画評論家の大半がこの映画を絶賛し、賞もｶﾞｯﾎﾟﾘとっている。
頭の幼稚な映画を見る目のないアンチ君たち
せいぜい 必 死 になってなさい。
新種のウルク＝ハイがオークと同レベルの雑魚扱いとはいかがなものか
人間とオークを掛け合わせた代物らしいが、より人間っぽくなっただけじゃねえかと
ナズグルもアラゴルンに火をつけられてアッサリ退いたし、
なんかでてくる敵全てが雑魚のようだ
ワーグもよわっちいし、もう少し恐ろしさを醸し出してもいいと思う
本気出せばエントだけで勝てるんじゃねえか
人間とオークを掛け合わせた代物らしいが、より人間っぽくなっただけじゃねえかと
ナズグルもアラゴルンに火をつけられてアッサリ退いたし、
なんかでてくる敵全てが雑魚のようだ
ワーグもよわっちいし、もう少し恐ろしさを醸し出してもいいと思う
本気出せばエントだけで勝てるんじゃねえか
＞172
確かに・・・
でも、昔の爆発的映画人口と映画館数、DVD、VHSの普及していない当時と
今とでは
単純に比べられないだろ。
確かに・・・
でも、昔の爆発的映画人口と映画館数、DVD、VHSの普及していない当時と
今とでは
単純に比べられないだろ。
175 ：名無シネマさん：04/02/11 18:09 ID:/TEEPenH
３作とも入ってるなんてスゲー。普通は、１作目は伸びるけどそれ以降は
伸びないっての多いよね。ハリーポッターみたいにさ。
伸びないっての多いよね。ハリーポッターみたいにさ。
176 ：名無シネマさん：04/02/11 20:08 ID:+FPLfIzm
オースティンパワーズも１－２－３と段々あがってるけどね
AUSTIN POWERS:INTERNATIONAL MAN OF MYSTERY（97.5.2） Total Gross: $53,883,989
AUSTIN POWERS:THE SPY WHO SHAGGED ME（99,6,11） Total Gross: $206,040,086
AUSTIN POWERS IN GOLDMEMBER（02.6.26） Total Gross: $213,307,889
AUSTIN POWERS:THE SPY WHO SHAGGED ME（99,6,11） Total Gross: $206,040,086
AUSTIN POWERS IN GOLDMEMBER（02.6.26） Total Gross: $213,307,889
＞177
１から２の異常な飛び跳ね様は、いったい・・・・すごすぎ。
＞175
同意。全部最低３億超えていて、毎年上がってるんだからすごい。
１から２の異常な飛び跳ね様は、いったい・・・・すごすぎ。
＞175
同意。全部最低３億超えていて、毎年上がってるんだからすごい。
1部が9億超えなかったのか。3部は10億超えると思いますが
世界興行収入はどうしてもマンセー系のﾚｽが増えてしまう(;´Д`)
興行収入の話は日本限定で行こうぜ
興行収入の話は日本限定で行こうぜ
このスレは批判しないと駄目か
他の国に比べたらショボーイ。でもそんなに悪くない
他の国に比べたらショボーイ。でもそんなに悪くない
182 ：名無シネマさん：04/02/11 22:30 ID:Yq+avtHn
男どもがマターリ談義してた時代劇板の大河ドラマスレもよぉ、
今年はジャニーズ主演のコメディなんで大荒れ。手に負えんわ。
今年はジャニーズ主演のコメディなんで大荒れ。手に負えんわ。
さっきビデオ撮ったやつを見終わった。
なんでビデオ撮ったかというと、長すぎて眠くなって放送中に就寝してしまったからなんだけど、
長いってのはわかるけど、つまらなくはなかったな。
マトリックスみたとき感じた退屈はなかった。
監督さんの職人的な芸で、緊張感が続いたように思った。寝たけどね。はい寝ました。
なんでビデオ撮ったかというと、長すぎて眠くなって放送中に就寝してしまったからなんだけど、
長いってのはわかるけど、つまらなくはなかったな。
マトリックスみたとき感じた退屈はなかった。
監督さんの職人的な芸で、緊張感が続いたように思った。寝たけどね。はい寝ました。
185 ：青のガンダルフ：04/02/12 01:02 ID:hMdghUbw
今度のは３時間２０分ってか、
見に行く勇気が・・・
インターミションとかあるのかな
トイレ行きたくなったらどうするんだ
見に行く勇気が・・・
インターミションとかあるのかな
トイレ行きたくなったらどうするんだ
１を1時間10分ほど見ました。今のところつまらないです。
この後、面白い（と感じれるか）のかどうか不安です…。
この後、面白い（と感じれるか）のかどうか不安です…。
>>186
とりあえず二つの塔の最後の一時間からみてモチベーションを維持しようぜ
とりあえず二つの塔の最後の一時間からみてモチベーションを維持しようぜ
188 ：名無シネマさん：04/02/12 02:27 ID:bSp5uuPq
この映画はロープレです。ＲＰＧぎらいにはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝかも。
狙いは小中学生あたりで、小学生は親の同伴が見込めるし。
でもストーリーはまぁ予想通りとはいえ、あのＣＧはやっぱなかなか
見ごたえあるし、出演者が９０％くらいＣＧって（ｫｨ）言って
ｹﾞﾗｹﾞﾗしてしてたとこが、映画よりも面白かったでぇす。
何回も見ようとは思いません。ｗ
でも３作目のタイトルが、３作目の最後の部分にちょっと謎かけな
感じを受けたのは私だけでしょうかぁー。
つーか王の帰還ってもう公開したんだっけ？
くれって言ってないのにアイテムがもらえるから
ロープレ映画に見えなくも無い罠
ラスボスもいるしなーw
ロープレ映画に見えなくも無い罠
ラスボスもいるしなーw
191 ：名無シネマさん：04/02/12 03:20 ID:SO+G9ni6
192 ：名無シネマさん：04/02/12 04:24 ID:bSp5uuPq
87%が実写で85%がCGと言ってた様な＜POO
役者達自身で計算があわねーダロ！とつっこみ入れた後
つまり役者が演じている所と実写背景と同時にCGも入っている
複雑な作りという感じで説明していたよ
役者達自身で計算があわねーダロ！とつっこみ入れた後
つまり役者が演じている所と実写背景と同時にCGも入っている
複雑な作りという感じで説明していたよ
194 ：名無シネマさん：04/02/12 05:10 ID:Is94tu/K
ロードオブザリングを配給しておいて
いやいや今回はこれしか売れなかったから失敗ですよ
って言ってみて～
いやいや今回はこれしか売れなかったから失敗ですよ
って言ってみて～
>>188
RPG好きの人間の方が批判しています。
RPG好きの人間の方が批判しています。
196 ：名無シネマさん：04/02/12 09:40 ID:GOfUEXAC
つか、ほとんどのRPGやファンタジー文学はトールキン作品からだって何度言えば（ry
>>196
原点が負けている、というレスがつきます。
原点が負けている、というレスがつきます。
俺は中世ファンタジーを題材にしたRPGは苦手で、エルフとかドワーフとかみただけでお腹いっぱいになって、食指も動かない人間なんだけど、
この映画にはそういったものを感じなかった。
たぶんファンタジーものの系譜のオリジナルだし、監督が隅々までそれを理解して撮ったからなんだろう。
むしろ、一個の世界が存在するような錯覚を覚えた。
前半のホビットのムラの描写で飽きちゃった人も多いみたいだけど、
俺は画面を見てるだけで楽しかった。
ストーリー的にツボだったのは、
たかだかホビットの一青年にすぎない主人公が指輪の重さに耐えかね何度も捨てようと思いながらも、
まわりの自分より格上の魔法使いやエルフの女王までが指輪（権力）のとりこにされそうになるのを見て、
孤独な旅にでようとする悲壮感漂う決意みたいなとこ。
そんななか王の風格を見せた流浪の王の末裔の禁欲的な部分が際立って萌えでした。
いや俺男だけどね。
というわけで、そういった権力の魔力を題材にし、説得力も感じたので、
小学生向きというには少し違うかもと思ってしまうのです。
俺はずっと側近に暗殺されたツタンカーメンのことを連想してました。
この映画にはそういったものを感じなかった。
たぶんファンタジーものの系譜のオリジナルだし、監督が隅々までそれを理解して撮ったからなんだろう。
むしろ、一個の世界が存在するような錯覚を覚えた。
前半のホビットのムラの描写で飽きちゃった人も多いみたいだけど、
俺は画面を見てるだけで楽しかった。
ストーリー的にツボだったのは、
たかだかホビットの一青年にすぎない主人公が指輪の重さに耐えかね何度も捨てようと思いながらも、
まわりの自分より格上の魔法使いやエルフの女王までが指輪（権力）のとりこにされそうになるのを見て、
孤独な旅にでようとする悲壮感漂う決意みたいなとこ。
そんななか王の風格を見せた流浪の王の末裔の禁欲的な部分が際立って萌えでした。
いや俺男だけどね。
というわけで、そういった権力の魔力を題材にし、説得力も感じたので、
小学生向きというには少し違うかもと思ってしまうのです。
俺はずっと側近に暗殺されたツタンカーメンのことを連想してました。
>198
素敵♥
素敵♥
200 ：名無シネマさん：04/02/12 16:11 ID:djRWKMEy
うーん。俺はつまらなかったから１で見るのやめちゃったけど・・・
202 ：名無シネマさん：04/02/12 16:14 ID:+k6YdJ0J
誰がどうほざこうと、ゴールデングローブ賞では最優秀作品賞をとった作品。これ事実。
アカデミー作品賞も大本命な作品。これ事実。
おまけに 全 世 界 興行収入 歴 代 ランキングは３作ともﾄｯﾌﾟ10入り。
驚異の興行収入を記録。コレ事実。
わかった？アンチがどう嘆こうとこの事実は消えないんだよ。
むしろ、この映画をクズという奴は映画を見る目がないって事だ。
実際映画評論家の大半がこの映画を絶賛し、賞もｶﾞｯﾎﾟﾘとっている。
頭の幼稚な映画を見る目のないアンチ君たち
せいぜい 必 死 になってなさい。
まあ、それを言ったらタイタニックはどうなるの？ってことになるわけだが。。。
タイタニックもそんなに悪い作品じゃないよ。
この板で評判悪いが
この板で評判悪いが
ゲーム厨は自分の板に帰ってほしい。
>201
現実世界で「絶大な権力」を持った人間がその力を
捨て去ることができるかどうかを考えてみれば、自ずから答えがでるのでは？
現実世界で「絶大な権力」を持った人間がその力を
捨て去ることができるかどうかを考えてみれば、自ずから答えがでるのでは？
ちょっと位お色気シーンがあっても良かったと思う。
>>201
権力を利用してどうやって権力を捨てるんだよ。
権力を利用してどうやって権力を捨てるんだよ。
209 ：名無シネマさん：04/02/12 18:10 ID:1NeltXRV
やっぱ３本見ないとだめでそ。
タイタニックは全体的にﾖｶｯﾀけど、
あの船からﾂﾊﾞ吐くシーンがきったなくっていやだった。
今でもあのｼｰﾝばっかり頭に残ってる
ぅ～～～
タイタニックは全体的にﾖｶｯﾀけど、
あの船からﾂﾊﾞ吐くシーンがきったなくっていやだった。
今でもあのｼｰﾝばっかり頭に残ってる
ぅ～～～
>>201
絶大な権力を利用してサウロンを倒せば
そいつが時期冥王になります。
なぜならサウロンの半身でもなる指輪は
サウロン以外とその力を分かち合おうとせず
指輪の持ち主を欲望で狂気に追い込み操縦するからです。
ホビットや無職、ミラマックスの重役共みたいな半端種族は
指輪がある限り奴隷にもされず根絶やしにされるでしょう。
絶大な権力を利用してサウロンを倒せば
そいつが時期冥王になります。
なぜならサウロンの半身でもなる指輪は
サウロン以外とその力を分かち合おうとせず
指輪の持ち主を欲望で狂気に追い込み操縦するからです。
ホビットや無職、ミラマックスの重役共みたいな半端種族は
指輪がある限り奴隷にもされず根絶やしにされるでしょう。
212 ：（；´Д｀）>>201氏に捧ぐ・・・：04/02/12 18:43 ID:UaBh4UAg
155 ：（；ﾟДﾟ）うまいなぁ。。。 ：04/02/10 14:27 ID:91v5wyQ2
http://zip.2chan.net/7/src/1076338362488.jpg
156 ：名無シネマさん ：04/02/10 15:05 ID:cF/QYPmG
>>155ｳﾏｲ！
213 ：（；´Д｀）スマソ・・・：04/02/12 18:44 ID:UaBh4UAg
>>155のリンク先死んでる・・・鬱だ・・・
１作目は駄作っぽいけど２はなかなかだったな
215 ：名無シネマさん：04/02/12 19:43 ID:9J8Oymr3
レゴラスはアラゴルンの犠牲となって壮絶な最期をとげてしまうんだよなぁ
お気に入りのキャラだっただけに非常に残念な結末だった
あのレゴラスへのお別れの言葉を述べるギムリの言葉で少し涙がポロリ
レゴラスは本当に頼りになる男だったな
でも、サルマンの英と知で蘇ってしまうところが、まさに子供向けの映画といったところか
お気に入りのキャラだっただけに非常に残念な結末だった
あのレゴラスへのお別れの言葉を述べるギムリの言葉で少し涙がポロリ
レゴラスは本当に頼りになる男だったな
でも、サルマンの英と知で蘇ってしまうところが、まさに子供向けの映画といったところか
216 ：名無シネマさん：04/02/12 19:47 ID:oFHAQ2Jb
すげーな、「神奈川県在住４２歳独身」と言われていた、各地のスレを
荒らして回って朝１１時から深夜３時まで休まず書き込みを続けていた
変態アンチが立てたはずのスレッドが…、
ちゃんと読めるまともなスレになっている！
ペンは剣よりも強い、だね。
違うか。
荒らして回って朝１１時から深夜３時まで休まず書き込みを続けていた
変態アンチが立てたはずのスレッドが…、
ちゃんと読めるまともなスレになっている！
ペンは剣よりも強い、だね。
違うか。
ageちゃイヤン。
俺はボロミアがアラゴルンの腕の中で死んで行く場面が一番好き…
というか心に響いた。
「…恥ずかしい…指輪の誘惑に負けてしまった…」
涙で目がウルウルしたよ。俺も弱い人間だからさ。
『二つの塔』だと、アラゴルンが少年兵に向かって「望みは常にある」と
言って次の場面では鎧をジャランって着て装備を整える所。カコイイよな。
『王の帰還』が楽しみ。
俺はボロミアがアラゴルンの腕の中で死んで行く場面が一番好き…
というか心に響いた。
「…恥ずかしい…指輪の誘惑に負けてしまった…」
涙で目がウルウルしたよ。俺も弱い人間だからさ。
『二つの塔』だと、アラゴルンが少年兵に向かって「望みは常にある」と
言って次の場面では鎧をジャランって着て装備を整える所。カコイイよな。
『王の帰還』が楽しみ。
>215
何見てきたんだよw
だけどちょっと見てみたくもある215のディレクターズカット
>216
あの１さんは公開前にいささか飛ばしすぎたな
何見てきたんだよw
だけどちょっと見てみたくもある215のディレクターズカット
>216
あの１さんは公開前にいささか飛ばしすぎたな
219 ：名無シネマさん：04/02/12 22:25 ID:dwVKsHVw
まぁ養護派がいくらがんばっても日本じゃ、
指輪はハリポタの半分もうれないんだけどね
指輪はハリポタの半分もうれないんだけどね
ハリポッターより売れた洋画ある？
>>220
炊いたニック
炊いたニック
222 ：名無シネマさん：04/02/13 00:10 ID:FR2KrYTo
どうやら戴冠式以後が今回の焦点になりそうだな
映画としてみればタルいが原作信者にはここを
省くなんて考えられない指輪破棄の是非を巡って
ヘルム峡谷を超える熱い戦いが
映画としてみればタルいが原作信者にはここを
省くなんて考えられない指輪破棄の是非を巡って
ヘルム峡谷を超える熱い戦いが
224 ：名無シネマさん：04/02/13 00:29 ID:R+nTR99Q
ハリポタは日本のガキにしかウケないお子様映画。
世界では一発屋として消えうせた。
でも原作は面白い。監督が悪いよね、アレ。
あと子役が演技下手だよな。これからまぁ伸びるだろうけど。
世界では一発屋として消えうせた。
でも原作は面白い。監督が悪いよね、アレ。
あと子役が演技下手だよな。これからまぁ伸びるだろうけど。
ハリポタはエマワトソン目当てが押し寄せた映画だろ 次はしらん
226 ：名無シネマさん：04/02/13 00:47 ID:g6yjvykP
サリポタの英文学映画の主人公のほうがすげーよ。
女王陛下の命令だからって気合で不老長寿だぜ。
指輪や魔法に頼ってる軟弱野郎どもとは鍛え方が違うぜ！
女王陛下の命令だからって気合で不老長寿だぜ。
指輪や魔法に頼ってる軟弱野郎どもとは鍛え方が違うぜ！
227 ：名無シネマさん：04/02/13 00:56 ID:R+nTR99Q
ここは主人公の強さを競うスレのかｗ
ならハリーのが強いだろ。フロド弱すぎ。皆に守ってもらってばかりやんけ。
ならハリーのが強いだろ。フロド弱すぎ。皆に守ってもらってばかりやんけ。
フロドのが強いに１票。
フロドに比べればハリーなんてうんこですよ。瞬殺です。
230 ：名無シネマさん：04/02/13 01:25 ID:2NQgTrb+
フロド単体だと弱いが、フロドにはサムがいるからな
兄貴のためなら命捨てるだろ
兄貴のためなら命捨てるだろ
>>230
フロドはサムの兄貴かよｗ
フロドはサムの兄貴かよｗ
232 ：名無シネマさん：04/02/13 01:40 ID:sDa7daqJ
指輪を捨てる役目はフロドでないとダメなのか？
別に指輪の持ち主でなくても、指輪の魔力に負けない者ならいいの？
別に指輪の持ち主でなくても、指輪の魔力に負けない者ならいいの？
233 ：名無シネマさん：04/02/13 01:43 ID:2NQgTrb+
作品板のスレで聞けばいやって言うほど教えてくれるよ
>>223
あれは見せ方が悪いような気がする。ぶつ切り編集で付けたし感が
強すぎるし、フロドがああしなければならない理由も未読者には
分りにくいみたいだから、批判が出るんだと思う。
ちゃんと誰が見ても説得力のあるきちんとした演出、編集が出来てれば
ﾀﾙいからｲﾗﾈなどとは言われないと思うが。
あれは見せ方が悪いような気がする。ぶつ切り編集で付けたし感が
強すぎるし、フロドがああしなければならない理由も未読者には
分りにくいみたいだから、批判が出るんだと思う。
ちゃんと誰が見ても説得力のあるきちんとした演出、編集が出来てれば
ﾀﾙいからｲﾗﾈなどとは言われないと思うが。
私は戴冠式以後の方が一番泣けたよ。別に付け足した感なかったし。
あのラストがなきゃ、ここまで感動しなかった。
あのラストがなきゃ、ここまで感動しなかった。
237 ：名無シネマさん：04/02/13 01:55 ID:5BPkxEvM
まあ、賛否両論あるだろーけど、じゃあコレを超える
指輪物語の映像化を他のヤツが出来たか？・・・っつーと
現在居る監督の中では
やっぱしトコトン思い入れのあるＰＪしかムリだった気はする。
っつうか、説明不足だからラストが・・・という意見があるけど
それはＳＥＥ用を観れば納得いく構成になってるんでない？
（より原作に近く、そして必要なシーンを入れてるから。）
ただ、映画はテンポのためにカットしても３時間３０分だったんだから・・・。
エンディングだけは９時間の長い本編の時間、戦った彼らの
結末だけは映画でもキチンと描きたかった・・・・と
パンフにも書いてある。
この映画は「映画とは！」だけで語ってはちょっとイケない気がする。
指輪物語の映像化を他のヤツが出来たか？・・・っつーと
現在居る監督の中では
やっぱしトコトン思い入れのあるＰＪしかムリだった気はする。
っつうか、説明不足だからラストが・・・という意見があるけど
それはＳＥＥ用を観れば納得いく構成になってるんでない？
（より原作に近く、そして必要なシーンを入れてるから。）
ただ、映画はテンポのためにカットしても３時間３０分だったんだから・・・。
エンディングだけは９時間の長い本編の時間、戦った彼らの
結末だけは映画でもキチンと描きたかった・・・・と
パンフにも書いてある。
この映画は「映画とは！」だけで語ってはちょっとイケない気がする。
238 ：名無シネマさん：04/02/13 01:56 ID:2NQgTrb+
純粋というか精神的に強いんだよ。
旅立つ決意をした時点で
生きては帰れないと悟ってたからな。
旅立つ決意をした時点で
生きては帰れないと悟ってたからな。
239 ：名無シネマさん：04/02/13 01:59 ID:4jCR5NLc
>>237
私は原作未読だし、DVDも買ってないからメイキングも見たことないけど、
あのラストにはマジ泣きしたよ。あと途中の山登るとこも。
映画ではあんまり泣かない方なんだけど。
他に泣いた映画はシザーハンズとアルマゲドンくらいかな。
私は原作未読だし、DVDも買ってないからメイキングも見たことないけど、
あのラストにはマジ泣きしたよ。あと途中の山登るとこも。
映画ではあんまり泣かない方なんだけど。
他に泣いた映画はシザーハンズとアルマゲドンくらいかな。
241 ：名無シネマさん：04/02/13 04:24 ID:4jCR5NLc
243 ：名無シネマさん：04/02/13 07:32 ID:BQ+SzbdW
アルマゲドンで泣かないなんて人間じゃないよ
>>243
同意。 まあ人それぞれではあるが
ああいう作品みて展開とかのアラ探ししたりできる
無感情な映画オタにはなりたくないね。
彼らにウケる作品を考えていたらハッキリ行って
ぜってーあそこまでウケなかったと思うし。
言わせておくしかないよ。 そんな映画、一生できないだろうけど。（ｗ
同意。 まあ人それぞれではあるが
ああいう作品みて展開とかのアラ探ししたりできる
無感情な映画オタにはなりたくないね。
彼らにウケる作品を考えていたらハッキリ行って
ぜってーあそこまでウケなかったと思うし。
言わせておくしかないよ。 そんな映画、一生できないだろうけど。（ｗ
頭悪そー。。。
246 ：名無シネマさん：04/02/13 10:57 ID:4sWwLYoV
指輪ヲタだもん
247 ：名無シネマさん：04/02/13 16:00 ID:YRrOkiYp
アルマゲドンのどこに粗があるの？むちゃくちゃ泣けるじゃん。
ブルースウィルス最高。
ブルースウィルス最高。
248 ：名無シネマさん：04/02/13 16:37 ID:sbYuFtPG
>>247
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
リブ平はあるまげ丼で来日した後英国で
「あんな映画で感動してる日本人て馬鹿ね」と言ったという噂がある。
あるまげ丼はラジー賞ノミネート映画だったのになぜか日本では
ヒットしたしたからな。
「あんな映画で感動してる日本人て馬鹿ね」と言ったという噂がある。
あるまげ丼はラジー賞ノミネート映画だったのになぜか日本では
ヒットしたしたからな。
250 ：名無シネマさん：04/02/13 16:51 ID:Q5u5QES4
噂では裁けません。
アルマゲドンは最高に泣ける映画です。
これより泣ける映画は存在しません。
アルマゲドンは最高に泣ける映画です。
これより泣ける映画は存在しません。
251 ：名無シネマさん：04/02/13 21:16 ID:Q2o4NDE5
PJに指輪物語の映画化は荷が重すぎた？
252 ：名無シネマさん：04/02/13 21:20 ID:jmt5ccRl
ＰＪの指輪物語は最高だ。彼でなくてはこんなにヒットしなかったはず。
なに言ってんだ。もっとヒットさせることだってできたろ。
とりあえず、長すぎるから、つまんねーとこはばっさりカットして・・・
とりあえず、長すぎるから、つまんねーとこはばっさりカットして・・・
254 ：名無シネマさん：04/02/13 21:26 ID:wQ6XUMCQ
これ以上短くしてもいいけど
その場合はlord of the rings というタイトルは外すように
その場合はlord of the rings というタイトルは外すように
255 ：名無シネマさん：04/02/13 21:28 ID:jmt5ccRl
アルマゲも指輪も好きなんで
おまいら間を取って来週のディープインパクトでも見ようぜ
おまいら間を取って来週のディープインパクトでも見ようぜ
原作信者的な批判ﾚｽは映画板には相応しくないと思う
258 ：名無シネマさん：04/02/13 22:19 ID:Q2o4NDE5
>>257
少なくとも本板よりは相応しいと思う
少なくとも本板よりは相応しいと思う
つーか正直、観る気も起こらないでつ
260 ：名無シネマさん：04/02/13 22:29 ID:jmt5ccRl
なら見らんでええ。ｳﾝｺ
261 ：名無シネマさん：04/02/13 22:39 ID:jWCRPDl6
262 ：名無シネマさん：04/02/13 23:11 ID:PTg4zLRk
災いを呼ぶ空き瓶を捨てに行きたいので
仲間募集中
ニカウ
仲間募集中
ニカウ
263 ：名無シネマさん：04/02/13 23:19 ID:RhUzVvT5
>>262
それなんか知ってるｗ
それなんか知ってるｗ
トールキンはいわゆる完璧主義者だから
たとえどんな映画を作ったとしても「これはこれ、それはそれ」で終わるような気がする。
たとえどんな映画を作ったとしても「これはこれ、それはそれ」で終わるような気がする。
原作ファンにとっては、少なくとも美術は原作ファンのひとりが
つくったファンアートとして楽しめる。
俺は原作ファンだが、美術に関しては文句ない。想像と一緒
だったり、想像と違ってもこれが正しい読み方なのだと納得さ
せられる。
ただ、ストーリーは、原作に忠実であろうとする勢力と映画
として完結した娯楽にしようとする勢力の折り合いが中途半
端で、原作を全く知らない人にとっては、なんだか良く分らな
い映画になってしまってるんじゃないかな。
つくったファンアートとして楽しめる。
俺は原作ファンだが、美術に関しては文句ない。想像と一緒
だったり、想像と違ってもこれが正しい読み方なのだと納得さ
せられる。
ただ、ストーリーは、原作に忠実であろうとする勢力と映画
として完結した娯楽にしようとする勢力の折り合いが中途半
端で、原作を全く知らない人にとっては、なんだか良く分らな
い映画になってしまってるんじゃないかな。
266 ：名無シネマさん：04/02/13 23:26 ID:RhUzVvT5
いやーあそこまで長い映画を、ここまで立派に映画化してくれたんだ。
文句はないでしょ。
私は個人的になら色々PJに言いたい事あるけど…。何であのシーンをカット…
文句はないでしょ。
私は個人的になら色々PJに言いたい事あるけど…。何であのシーンをカット…
×あそこまで長い映画
○あそこまで長い原作
○あそこまで長い原作
>>191
すごい遅レスだが・・・。
バルログってマイアールだよ。
メルコール（モルゴス）配下の火の属性を持ったマイアールの総称。
そいつらの総大将がゴズモグ。
イスタリはサウロンを倒すために、各ヴァラールがそれぞれ推薦（？）して
5人選んで中つ国へ使わしたマイアールなので属性はバラバラ。
それとイスタリは一応完全な人間の形になっているので（サウロンたち
みたいに、服のように人間の形を身に付けているわけではない）
マイアールとしての本来の能力は大幅に制限されている。
すごい遅レスだが・・・。
バルログってマイアールだよ。
メルコール（モルゴス）配下の火の属性を持ったマイアールの総称。
そいつらの総大将がゴズモグ。
イスタリはサウロンを倒すために、各ヴァラールがそれぞれ推薦（？）して
5人選んで中つ国へ使わしたマイアールなので属性はバラバラ。
それとイスタリは一応完全な人間の形になっているので（サウロンたち
みたいに、服のように人間の形を身に付けているわけではない）
マイアールとしての本来の能力は大幅に制限されている。
思ったより分かりやすい映画ですた。
絶対観ないと思ってたけど簡単にはまったな…
登場人物がいまいち魅力が発揮できてないかんじがしたけど
全体的に許せる範囲でｵｹｰ!
完結は明日観て参ります…
絶対観ないと思ってたけど簡単にはまったな…
登場人物がいまいち魅力が発揮できてないかんじがしたけど
全体的に許せる範囲でｵｹｰ!
完結は明日観て参ります…
どうでもいいが初見と思われるﾚｽは三部作のどれを見たのか書いて欲しい
そりゃ１・２じゃろ？
トールキンってロッキーのコーチやってた人に似てるな。
273 ：名無シネマさん：04/02/14 12:53 ID:WrEk+Vjx
1はレンタルでさえ金の無駄だと思ったけど、テレビで見るとなかなかおもろかった
274 ：名無シネマさん：04/02/14 13:51 ID:0PK33a9F
どっちかって言うとｱｲﾏｰﾙはﾌﾛﾄﾞに似てるよね。
顔とか。
顔とか。
276 ：名無シネマさん：04/02/14 17:47 ID:YAY+PYs9
ベルセルクを映画化したほうが面白いなぁ。
1.2みてEXのDVD見て今日は３見てきた。
隣に１２歳位の二人組みの男の子、不安だった。
案の定、始まるまでお喋り、お菓子の袋の音がカサカサ・・
しかし朝焼けの中、ローハン軍が突撃する頃から
その二人はもう最後まで嗚咽が停まらなかった。
勿論、漏れも久し振りに持って出たハンカチのお世話になった。
充分に成功作だったよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
隣に１２歳位の二人組みの男の子、不安だった。
案の定、始まるまでお喋り、お菓子の袋の音がカサカサ・・
しかし朝焼けの中、ローハン軍が突撃する頃から
その二人はもう最後まで嗚咽が停まらなかった。
勿論、漏れも久し振りに持って出たハンカチのお世話になった。
充分に成功作だったよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>223
>どうやら戴冠式以後が今回の焦点になりそうだな
アメリカの批評では、クライマックス以降が問題にしているのがあるな…
映画としては、そうかもしれんが
なら、ストーリー分岐させたり、3部作にしたり、なにより
指輪を捨てるようなストーリーにはしませんって！
>どうやら戴冠式以後が今回の焦点になりそうだな
アメリカの批評では、クライマックス以降が問題にしているのがあるな…
映画としては、そうかもしれんが
なら、ストーリー分岐させたり、3部作にしたり、なにより
指輪を捨てるようなストーリーにはしませんって！
279 ：名無シネマさん：04/02/14 19:11 ID:yQa9HqYp
>>279
PJはボロミアがいい奴っぽいシーンをわざわざ加えたのに(ρ_;)
PJはボロミアがいい奴っぽいシーンをわざわざ加えたのに(ρ_;)
282 ：名無シネマさん：04/02/14 19:29 ID:3Dwo0L8g
ああ好きだよ
脈絡のなさにﾜﾗﾀ
284 ：名無シネマさん：04/02/14 19:47 ID:yQa9HqYp
>>280
そういうことじゃなく、・・・映画でのボロミアの転身は
かなり唐突に見える。原作では最初から用意周到に彼の立場、人格やその他で、
ほのめかしていたのに。それに、原作では、指輪の魔力によって狂ったというだけでなく、
彼自身の信念や避けることのできない業のようなものも後押しをしていたように感じられた
そういうことじゃなく、・・・映画でのボロミアの転身は
かなり唐突に見える。原作では最初から用意周到に彼の立場、人格やその他で、
ほのめかしていたのに。それに、原作では、指輪の魔力によって狂ったというだけでなく、
彼自身の信念や避けることのできない業のようなものも後押しをしていたように感じられた
286 ：名無シネマさん：04/02/14 21:38 ID:TiePq8ab
肉体派魔術師ガンダルフ。
287 ：ガンダルフ：04/02/15 01:11 ID:WaqgVMpB
>286
ハッハッハ、よくぞワシの本質を見抜いたな。
ワシは、魔術を使えばサルマンと互角にわたり合う最強の魔術師じゃ。
また剣の達人でもある。龍との戦いでは、地の底から雪山の頂上まで飯も食わず、便所にも行かず延々と戦うことも
出来るし、死んで何千年経っても、また身内に生気が蘇えってくる。
さらに騎馬隊の突撃では、剣を持って先頭をきり突撃する武人でもある。
えっ？ そんなに最強なら何でお前が指輪を捨てに行かないのかって？
・・・それはな、わしがじじいじゃからじゃ。
映画の主人公は若い美男、美女でなければのう。年はとりたくないものじゃ。
ハッハッハ、よくぞワシの本質を見抜いたな。
ワシは、魔術を使えばサルマンと互角にわたり合う最強の魔術師じゃ。
また剣の達人でもある。龍との戦いでは、地の底から雪山の頂上まで飯も食わず、便所にも行かず延々と戦うことも
出来るし、死んで何千年経っても、また身内に生気が蘇えってくる。
さらに騎馬隊の突撃では、剣を持って先頭をきり突撃する武人でもある。
えっ？ そんなに最強なら何でお前が指輪を捨てに行かないのかって？
・・・それはな、わしがじじいじゃからじゃ。
映画の主人公は若い美男、美女でなければのう。年はとりたくないものじゃ。
ガンダルフのおじちゃんは生まれたときからおじぃちゃんなのー？
>284
原作中でも、ボロミアは高潔で清廉な人物だ、という印象付けを
してるし、どちらかというとそういった描写が強くないかな。旅では
足手まといになりがちな、体格に劣るホビットを助けてあげたりとか。
メリーやピピンは、ボロミアをとても頼りにしていたんだよね、確か(チト
自信なし)。
原作中でも、ボロミアは高潔で清廉な人物だ、という印象付けを
してるし、どちらかというとそういった描写が強くないかな。旅では
足手まといになりがちな、体格に劣るホビットを助けてあげたりとか。
メリーやピピンは、ボロミアをとても頼りにしていたんだよね、確か(チト
自信なし)。
290 ：名無シネマさん：04/02/15 04:44 ID:DllLu64U
映画見終わった後に説明が必要な映画なんてダメじゃん
説明必要ない。自分で考えろ
ボロミアﾊﾟﾊﾟﾝDQN
293 ：名無シネマさん：04/02/15 11:06 ID:CwFEij+A
>>289
ピピメリとの剣稽古やピピメリを雪から庇いつつ「ホビット達が凍え死んでしまう」は良いなあ
ピピメリとの剣稽古やピピメリを雪から庇いつつ「ホビット達が凍え死んでしまう」は良いなあ
295 ：名無シネマさん：04/02/15 12:33 ID:DllLu64U
原作があろうが無かろうが
映画は作品内で内容を語らなければいけない
映画は作品内で内容を語らなければいけない
296 ：名無シネマさん：04/02/15 13:10 ID:kkzsb5Vw
ボロミアがアラゴルンのことを口にするのに
「名も無いさすらい人は口を出すな」
「ゴンドールに王など不要だ」
「救世主が戻られた！」
「あなたに仕えていきたかった。我等の隊長、我が兄弟、そして私の王」
とドンドン見る目を変えていることだけでもわかりそうなもんだけど。
映画を見る目が無くて説明的な台詞をばんばん言ってくれないと話が
理解できないのを、「映画が説明不足」と責任転嫁してはいけないよ。
「王の帰還」見るとなぜボロミアがあそこまで追い詰められていたのか
なぜ力の指輪を「少しでいいから貸してくれ」といっていたのかサルでも
わかるけど。
「名も無いさすらい人は口を出すな」
「ゴンドールに王など不要だ」
「救世主が戻られた！」
「あなたに仕えていきたかった。我等の隊長、我が兄弟、そして私の王」
とドンドン見る目を変えていることだけでもわかりそうなもんだけど。
映画を見る目が無くて説明的な台詞をばんばん言ってくれないと話が
理解できないのを、「映画が説明不足」と責任転嫁してはいけないよ。
「王の帰還」見るとなぜボロミアがあそこまで追い詰められていたのか
なぜ力の指輪を「少しでいいから貸してくれ」といっていたのかサルでも
わかるけど。
失敗作であり醜作
>>295
語られていないことって何よ？
語られていないことって何よ？
映画だけ見ると
・エルロンドの会議、雪山で指輪を拾う＞野心家、欲望に弱い、脱落者の資質を見せる
・ホビットと剣の稽古＞悪い奴ではない
・モリア洞窟から出たとき＞徐々にアラゴルンのリーダーシップを認める
・指輪強奪未遂＞故国がヤバいとロリアンで告白、自分一人のために奪ったわけではない
・討ち死に＞いい奴過ぎる。
ってわけで徐々にナイスガイ振りを発揮しているが
一番指輪に手を出しそうな奴という点ではむしろ一貫してると思う。
・エルロンドの会議、雪山で指輪を拾う＞野心家、欲望に弱い、脱落者の資質を見せる
・ホビットと剣の稽古＞悪い奴ではない
・モリア洞窟から出たとき＞徐々にアラゴルンのリーダーシップを認める
・指輪強奪未遂＞故国がヤバいとロリアンで告白、自分一人のために奪ったわけではない
・討ち死に＞いい奴過ぎる。
ってわけで徐々にナイスガイ振りを発揮しているが
一番指輪に手を出しそうな奴という点ではむしろ一貫してると思う。
300 ：映画一般板の”管理”人 ◆bFtrZOGcYE ：04/02/15 15:39 ID:TYOFCYCA
このスレはもうじき削除されます。
残りのレスは大事に使いましょう。
残りのレスは大事に使いましょう。
301 ：名無シネマさん：04/02/15 15:43 ID:jV/3x/vm
これってP.ジャクソンの作ったうんこ味のカレーだろ？
カレーだから人気はあるが、中身はまずい。
カレーだから人気はあるが、中身はまずい。
外見はカレーですけど、
うんこ味のうんこです。（ｱﾀﾘﾏｴ
うんこ味のうんこです。（ｱﾀﾘﾏｴ
303 ：名無シネマさん：04/02/15 15:47 ID:bsoOEkoi
すごく長い
>>262
知らなかった・・・アレってコレが元ネタだったのか(わ
(註:コレ=指輪)
今更だが、霧降山であんな大声を出したら、魔法じゃなくても雪崩がおこるだろって！
あと、ビルボの誕生日～フロドの旅立ちが一晩の出来事のように見えるのが気になった。
ほかは、まーいいや。
知らなかった・・・アレってコレが元ネタだったのか(わ
(註:コレ=指輪)
今更だが、霧降山であんな大声を出したら、魔法じゃなくても雪崩がおこるだろって！
あと、ビルボの誕生日～フロドの旅立ちが一晩の出来事のように見えるのが気になった。
ほかは、まーいいや。
人気もないし、誰もが面白くないと感じるこの映画は
失敗作だね。
失敗作だね。
原作は読んでない、ファンタジーはDQから、
という典型的厨房だが
普通に、RPGで一般に展開されてる世界観をここまで
映像化してくれた例は無かったし、普通に面白かったがね。
という典型的厨房だが
普通に、RPGで一般に展開されてる世界観をここまで
映像化してくれた例は無かったし、普通に面白かったがね。
RPGじゃないよ。だってボスいない、敵いない、戦わないし。
紙芝居でつ。
（病人以外は）誰もがつまらないと感じる映画です。
紙芝居でつ。
（病人以外は）誰もがつまらないと感じる映画です。
いや、病人でも面白いとは感じないな。
誰もが金返せと言いたくなるような失敗作だし。
誰もが金返せと言いたくなるような失敗作だし。
311 ：名無シネマさん：04/02/15 16:32 ID:ZeiOhIj6
マジックザギャザリングに見えてくる
誰に聞いても面白くないって答えが返ってくるし。
指輪ヲタとしては悲しいです。
やっぱり失敗作ですよ。
指輪ヲタとしては悲しいです。
やっぱり失敗作ですよ。
ああ、変わってないのは１さんだけだな
314 ：名無シネマさん：04/02/15 17:53 ID:crlCkWSx
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ サム シュッ！ シュッ！ シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=- （::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
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＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
（ / ＼＿
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...―/ ＿） ＜ サム シュッ！ シュッ！ シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
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｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
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しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
>>314
続編ものを全部否定したな。
続編ものを全部否定したな。
僕は原作読んだからいいけど、この映画は説明不足だよ。
雑すぎて突っ込み所が多すぎる。
話が単純なだけに別に細かい部分はどうでもいいって奴が多いけどな。
雑すぎて突っ込み所が多すぎる。
話が単純なだけに別に細かい部分はどうでもいいって奴が多いけどな。
もう無視。qFuVdaDvのいうこと全然つまんない。
このスレ来なきゃいいじゃん。
アホだねぇ。
アホだねぇ。
>>295
>映画は作品内で内容を語らなければいけない
は納得。
小説を読んでいない観客が見に行くのが信じられなかったし
フジテレビの映画もそこそこの視聴率だったのも不思議だ。
(自分は小説から入ったので、予想以上に売れたなあと思うのよ)
>映画は作品内で内容を語らなければいけない
は納得。
小説を読んでいない観客が見に行くのが信じられなかったし
フジテレビの映画もそこそこの視聴率だったのも不思議だ。
(自分は小説から入ったので、予想以上に売れたなあと思うのよ)
321 ：名無シネマさん：04/02/15 23:10 ID:CwFEij+A
まだハリウッド映画とか言ってるの？
ＲＰＧになり損ねたハリウッド映画でしょう。
324 ：名無シネマさん：04/02/15 23:52 ID:CwFEij+A
>>322は揶揄が分からないんだろうな
さっきやっと１のビデオを見終わりました。最初の1時間半ぐらいはつまら
なかったのですが、旅に出始めてからはそれなりに楽しめましたよ。ただ
割愛できるのでは？というシーンも多く、展開の進み方が平板（進み→大
ボス→進み→大ボス→進み→…）で連続ドラマ並みに遅かったと感じまし
たので、連ﾄﾞﾗとして見てました。動きのあるシーンはまだいいのですが、
長台詞のやりとりのあるシーンは正直だるかったです。どうせ深みのない話
なのだからエンターテイメントに徹して「ﾈﾊﾞｰｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾄｰﾘｰ」やら「コナ
ン２」みたいにもっと話をサクサク（今の1･5倍ぐらいの速さで）進めた方が
より良かったかと思いました。久しぶりの冒険ものという懐かしさもあり、
私はそれなりに楽しめましたが、つまらないという意見もそれはそれで解ります。
なかったのですが、旅に出始めてからはそれなりに楽しめましたよ。ただ
割愛できるのでは？というシーンも多く、展開の進み方が平板（進み→大
ボス→進み→大ボス→進み→…）で連続ドラマ並みに遅かったと感じまし
たので、連ﾄﾞﾗとして見てました。動きのあるシーンはまだいいのですが、
長台詞のやりとりのあるシーンは正直だるかったです。どうせ深みのない話
なのだからエンターテイメントに徹して「ﾈﾊﾞｰｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾄｰﾘｰ」やら「コナ
ン２」みたいにもっと話をサクサク（今の1･5倍ぐらいの速さで）進めた方が
より良かったかと思いました。久しぶりの冒険ものという懐かしさもあり、
私はそれなりに楽しめましたが、つまらないという意見もそれはそれで解ります。
ハリウッド映画っしょ
ハリウッド映画とは本来アメリカのメジャースタジオの映画を指す。
ニューラインシネマはメジャーではないのでハリウッド映画には本来ならない。
しかし最近はハリウッドの会社の映画をハリウッド映画と呼ぶようになってきた。
その意味ではニューラインシネマの映画はハリウッド映画である。
ただ、この定義だとハリウッドの会社ではないミラマックスの映画がハリウッド映画とならなくなってしまう。
最近は、呼ぶ人たちが恣意的にハリウッド映画といっている気がする。
ニューラインシネマはメジャーではないのでハリウッド映画には本来ならない。
しかし最近はハリウッドの会社の映画をハリウッド映画と呼ぶようになってきた。
その意味ではニューラインシネマの映画はハリウッド映画である。
ただ、この定義だとハリウッドの会社ではないミラマックスの映画がハリウッド映画とならなくなってしまう。
最近は、呼ぶ人たちが恣意的にハリウッド映画といっている気がする。
定義づけしたところで
ハリウッド映画でしたぁ～
ってヲチだねｗ
ハリウッド映画でしたぁ～
ってヲチだねｗ
引用でネタバレっぽいですが
映画だけ見てる人には意味が分からない個所が多すぎます。
・何故、ウルク・ハイが旅の仲間たちの場所を知っているのか？
・ガンダルフが「情けじゃよ。」と発言した意味は？。
・何故、アラゴルンはフロドを１人で行かせたのか？
・ゴラム（ゴクリ）の役割について映画だと語っていないので落ちが納得いかない。
アンデュインを下る時にゴラムが出るはずのシーンを省略しなければよかったと思います。
まだ王の帰還見てない人は小説を途中まで読んでから王の帰還を見てもいいと思います!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最後に
「脚本家がオリジナリティを入れようと欲を出した分、ストーリーの整合性、納得感が崩れている部分がある映画版指輪物語は嫌だ!!」
長文スマソ
とりあえずこれだけ
・何故、ウルク・ハイが旅の仲間たちの場所を知っているのか？
モルドールに入るにはだいたいルートがある程度決まっていて
ラウロスの滝の地点で待ち伏せができます。間者の鳥もいるし。
・何故、ウルク・ハイが旅の仲間たちの場所を知っているのか？
モルドールに入るにはだいたいルートがある程度決まっていて
ラウロスの滝の地点で待ち伏せができます。間者の鳥もいるし。
リブが出演している映画＝駄作というのは本当だと思う
彼女が出てくると急に物凄くつまらなくなる
彼女が出てくると急に物凄くつまらなくなる
332 ：名無シネマさん：04/02/16 13:39 ID:wxPWJSck
サムが馬と別れるときものすごく哀しそうにしてたシーン
原作既読者にはすぐ理由がわかるけど、
あれはSEEではちゃんと馬とサムのくだりを補足してるの？
原作既読者にはすぐ理由がわかるけど、
あれはSEEではちゃんと馬とサムのくだりを補足してるの？
333 ：名無シネマさん：04/02/16 14:48 ID:ztbUO8AI
>>331
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
王の帰還でもさ、すんごく物語の世界に入り込んで見てる状態なのに
リブ出てくると途端に冷めるっつーか、「あぁﾘﾌﾞﾀｲﾗｰが出てきた」って思っちゃう。
演技とかの問題なのかな。ミスキャストとしか思えない。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
王の帰還でもさ、すんごく物語の世界に入り込んで見てる状態なのに
リブ出てくると途端に冷めるっつーか、「あぁﾘﾌﾞﾀｲﾗｰが出てきた」って思っちゃう。
演技とかの問題なのかな。ミスキャストとしか思えない。
335 ：名無シネマさん：04/02/16 16:36 ID:wxPWJSck
336 ：名無シネマさん：04/02/16 16:49 ID:DifQSDY+
リブ平が出るたびに父親の顔を連想してしまって辛かった
337 ：名無シネマさん：04/02/16 17:29 ID:dKRlL0UN
エロスミス
338 ：名無シネマさん：04/02/16 17:33 ID:foBlFwLU
平が美人じゃないのが苦痛だった
339 ：名無シネマさん：04/02/16 18:39 ID:NW0ZIgx6
顔が長い。両目が近すぎ。
340 ：名無シネマさん ：04/02/16 19:56 ID:uZVp82ah
今日、王の帰還観てきた。
サムがいいね。
あとサルマンてどうなったの？
サムがいいね。
あとサルマンてどうなったの？
友達はアルウェンさえ代えれば良くなると言ってた。
あんな健康的で儚げでないのは違うよとも・・。
まあケイト・ブランシェットいたから撮れた映画だが。
あんな健康的で儚げでないのは違うよとも・・。
まあケイト・ブランシェットいたから撮れた映画だが。
まぁ失敗作やﾅ
344 ：名無シネマさん：04/02/16 22:11 ID:LMEEsxdr
まったく興味が無かったけど録画してから観ました。
次の日にDVDで「二つの塔」観て、昨日「王の帰還」観てきました。
ロードオブザリングな一週間でした。
十分面白いと思うよ。
次の日にDVDで「二つの塔」観て、昨日「王の帰還」観てきました。
ロードオブザリングな一週間でした。
十分面白いと思うよ。
345 ：名無シネマさん：04/02/16 22:19 ID:6gc7enVP
え、サルマンって原作でも死ななかったろ？
346 ：名無シネマさん：04/02/16 22:25 ID:NW0ZIgx6
>>341
海賊船が幽霊軍団に乗っ取られるシーンとかは入るの？
海賊船が幽霊軍団に乗っ取られるシーンとかは入るの？
>>345
サルマン、原作でメチャメチャしっかり殺されてるやん（ｗ
サルマン、原作でメチャメチャしっかり殺されてるやん（ｗ
348 ：名無シネマさん：04/02/16 23:44 ID:wxPWJSck
で、結局サムと馬の濃密な関係はSEEで描かれているの？
旦~
ヽ(｀Д´)ノ ｵﾁｬﾔﾙｶﾗｱﾚﾙﾅﾖ！
（ ）へ
く
""""""""""""""
ヽ(｀Д´)ノ ｵﾁｬﾔﾙｶﾗｱﾚﾙﾅﾖ！
（ ）へ
く
""""""""""""""
350 ：名無シネマさん：04/02/17 04:33 ID:COJkA4ZL
>>337
確かにリブタイラーのアルウェンの父親だな
確かにリブタイラーのアルウェンの父親だな
リブ平は「アラゴルンが50年待ってやっと結婚」に値する美女ではないよな
キャラ同士の接点が少ないから泣かせるのは無理がある
353 ：名無シネマさん：04/02/17 11:55 ID:LXpAPe6g
サムと馬の濃厚なエッチシーンで勃起しました
このスレや渡辺謙さんのスレ立てたり貶してる奴はかなり似てるな、つうか同じ奴か？
雰囲気も文の書き方も、かなりソックリだ。
まあ何にしろ誰にも相手にされない自分と比べて、皆にチヤホヤされる人や作品が嫉ましいんだろうな。
でも根本的にアンチの様なクズと、相手は次元が違うので比べてる事自体がキチガイの証拠。
そんな事してるから余計に、人に嫌われたり相手にされなくなるわけだが。
クズなアンチの言う事なんか誰にも受け入れられないし、クズが何と言おうと相手は誰もが認める名優だし名作だからな。
アンチもう諦めろって、な？
雰囲気も文の書き方も、かなりソックリだ。
まあ何にしろ誰にも相手にされない自分と比べて、皆にチヤホヤされる人や作品が嫉ましいんだろうな。
でも根本的にアンチの様なクズと、相手は次元が違うので比べてる事自体がキチガイの証拠。
そんな事してるから余計に、人に嫌われたり相手にされなくなるわけだが。
クズなアンチの言う事なんか誰にも受け入れられないし、クズが何と言おうと相手は誰もが認める名優だし名作だからな。
アンチもう諦めろって、な？
355 ：名無シネマさん：04/02/17 14:06 ID:Z4BbkKhw
レゴラスとギムリの濃厚なエッチシーンで嘔吐しました。
失敗作じゃないと思うけど、映画そのものを評価するより、ここまで作ったことを評価したい映画だと思う
それもある意味失敗作だな
失敗作でありお子様（ｒｙ
そもそも、間口の広い作品のターゲットに子供が入ってるのは当然なわけで、
ことさらお子様映画ということを強調したい人の目的は、
「お子様映画だ」という主張をすることそのものにあると考えるとわかりやすい。
これはどういうことかというと、
お子様と相反する位置にいる「お子様でない自分」を、相対的に確認するための作業であり、
ここでいう「お子様映画」は、お子様でない自分を確認するための触媒なのだ。
これは、青年期にさしかかる思春期の少年が、「大人」に対して抱く反発心と似たものであると思われる。
大人になるために誰もが通ってきた通過儀礼であるともいえる。
なんつったりしてね。
ことさらお子様映画ということを強調したい人の目的は、
「お子様映画だ」という主張をすることそのものにあると考えるとわかりやすい。
これはどういうことかというと、
お子様と相反する位置にいる「お子様でない自分」を、相対的に確認するための作業であり、
ここでいう「お子様映画」は、お子様でない自分を確認するための触媒なのだ。
これは、青年期にさしかかる思春期の少年が、「大人」に対して抱く反発心と似たものであると思われる。
大人になるために誰もが通ってきた通過儀礼であるともいえる。
なんつったりしてね。
書き手がなんであれ”一般的”にお子様駄映画。
>354
このスレに粘着している俺がいうのもなんだがあいつは正直うざい
このスレに粘着している俺がいうのもなんだがあいつは正直うざい
362 ：名無シネマさん：04/02/17 22:15 ID:rYajDaKn
「ドラクエ」徹夜でやってたあの頃を思い出させてくれるのねん。
363 ：名無シネマさん：04/02/17 22:51 ID:xbdX2aLj
戦闘シーンは良かったな。 レゴラスの動きは有り得ないがｗやつは靴の裏に何か細工でもしてんのか？ｗｗｗ
>>363
実は、ドクター中松考案のピョンピョン跳ねる靴を履いてます。
実は、ドクター中松考案のピョンピョン跳ねる靴を履いてます。
365 ：名無シネマさん：04/02/17 23:37 ID:xbdX2aLj
>>364 な、なにー！ ΩΩ Ω てかレゴラスとギムリ今回セリフ少なかったな。ただ覚えてないだけか
>>365
もともと原作でも重要度が高くない。
もともと原作でも重要度が高くない。
旅の仲間の頃と比べると伸びも質も悪いスレになったな(;´Д`)
さすがもう前作で痛い目に会った奴は見に行ってないんだろうな
さすがもう前作で痛い目に会った奴は見に行ってないんだろうな
つまんないと思う人が減っていったのです
すべて>1が敗因だな
370 ：名無シネマさん：04/02/18 07:39 ID:K4JwiaoW
興行的に成功 ＝ 映画としてすばらしい
とされるのは何か間違ってると思う
このスレ読んでて納得させられた意見は、
美術、CGが結構レベル高いという評価だけ。
他にすごいところないの？
とされるのは何か間違ってると思う
このスレ読んでて納得させられた意見は、
美術、CGが結構レベル高いという評価だけ。
他にすごいところないの？
>370でもアンチでも誰でも、そんなの好みの問題だろ？
つまんなかったらつまんなかったで、話は終わりじゃん。
ジャンルなんかいっぱいあるだろ、ファンタジー以外にもサスペンスにホラーにコメディその他諸々。
その中から、好きなの選んで観に行けよ。
これ観て文句言ってる奴、一体何を期待してたんだ？自分はファンタジーを期待して観て、期待以上の
満足を得たがね？
確かに過去には超大作の割りに失敗したのも存在するが、これは大成功だろうな。
そんな事より、基本的にアンチは他人と逆の事をするのが目立ってカッコイイとか不愉快にさせて
楽しいとか思うんだし頭悪いから何言っても仕方無いかも知れないけどな。
まあ、どっちにしろ失敗作ってのはごく一部のバカの脳内だけの妄想で現実逃避なんだから可哀想だな。
お前等一般人アンチと世界的セレブじゃ住む世界も格も違うんだから、いくら嫉んでも無駄なんだよ。
つまんなかったらつまんなかったで、話は終わりじゃん。
ジャンルなんかいっぱいあるだろ、ファンタジー以外にもサスペンスにホラーにコメディその他諸々。
その中から、好きなの選んで観に行けよ。
これ観て文句言ってる奴、一体何を期待してたんだ？自分はファンタジーを期待して観て、期待以上の
満足を得たがね？
確かに過去には超大作の割りに失敗したのも存在するが、これは大成功だろうな。
そんな事より、基本的にアンチは他人と逆の事をするのが目立ってカッコイイとか不愉快にさせて
楽しいとか思うんだし頭悪いから何言っても仕方無いかも知れないけどな。
まあ、どっちにしろ失敗作ってのはごく一部のバカの脳内だけの妄想で現実逃避なんだから可哀想だな。
お前等一般人アンチと世界的セレブじゃ住む世界も格も違うんだから、いくら嫉んでも無駄なんだよ。
もちろんつまらない、駄作って意見もたくさんあります。
すべての人が良いと思う映画はない。
すべての人が良いと思う映画はない。
全ての人が駄作と思う失敗作です。
375 ：名無シネマさん：04/02/18 14:20 ID:Eg7Bw3wh
馬鹿が馬鹿いってやがる。
本スレはとても書き込める雰囲気じゃないんでここに書く
面白かったんだけど、ラスト30分程は滅茶苦茶ダルかった…
いいから早く終われよ！みたいな。そう思った人が多かったのか、
ENDマークが出るなりほとんどの人がサッサと引き上げていったよ。
面白かったんだけど、ラスト30分程は滅茶苦茶ダルかった…
いいから早く終われよ！みたいな。そう思った人が多かったのか、
ENDマークが出るなりほとんどの人がサッサと引き上げていったよ。
377 ：名無シネマさん：04/02/18 15:06 ID:1ll6LyxB
＞３７６
それは文字通りＥＮＤなのだから…
あと膀胱の限界説が有力。早く出ないとトイレがパニックだからね
特に女子トイレ。
まあ確かに最後の方はヌルイからな。
でも戦闘シーンが好きだから良し！
レゴラスが巨象をありえなく倒しても良し！
言い訳はファンタジーだからで全てよし！
それは文字通りＥＮＤなのだから…
あと膀胱の限界説が有力。早く出ないとトイレがパニックだからね
特に女子トイレ。
まあ確かに最後の方はヌルイからな。
でも戦闘シーンが好きだから良し！
レゴラスが巨象をありえなく倒しても良し！
言い訳はファンタジーだからで全てよし！
よって駄作ｗｗ
379 ：名無シネマさん：04/02/18 15:10 ID:0mrLqlAH
(⌒Y⌒Y⌒) 三￣￣￣￣＼
／＼＿＿／ / ＿＿＿＿|
/ ／ ＼ / ＞⌒ ⌒ |
/ ／ ⌒ ⌒ ＼ / / (・) (・) |
（⌒ / (･) (･) ｜ |＿/----○-○-|
（ (6 つ ｜ | (6 つ ｜
（ ｜ ＿＿＿_ ｜ | ＿＿＿ ｜
＼ ＼＿／ ／ ＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／ ＼＿＿_／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
／＼＿＿／ / ＿＿＿＿|
/ ／ ＼ / ＞⌒ ⌒ |
/ ／ ⌒ ⌒ ＼ / / (・) (・) |
（⌒ / (･) (･) ｜ |＿/----○-○-|
（ (6 つ ｜ | (6 つ ｜
（ ｜ ＿＿＿_ ｜ | ＿＿＿ ｜
＼ ＼＿／ ／ ＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／ ＼＿＿_／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
380 ：名無シネマさん：04/02/18 15:17 ID:5B6gT/wC
>378，380
だからさ～この映画は名作だけど、お前の存在自体が駄作なんだっての。
お前がつまんねえから、頼むからもう氏んで。
お前みたいな精神障害者こそ、この板から出て行きな。
だからさ～この映画は名作だけど、お前の存在自体が駄作なんだっての。
お前がつまんねえから、頼むからもう氏んで。
お前みたいな精神障害者こそ、この板から出て行きな。
原作を読んでないと解らない事が多かった。
昔原作を読んでみたけど、エルロンドの会議で挫折した。
だから映画ではわかりやすく見られるかな？と思ってたのに…。
友人に色々聞いたら「原作では原作では」だしさ。
俺のような程度の低い奴にも解るような楽しい映画にして欲しかった…。
昔原作を読んでみたけど、エルロンドの会議で挫折した。
だから映画ではわかりやすく見られるかな？と思ってたのに…。
友人に色々聞いたら「原作では原作では」だしさ。
俺のような程度の低い奴にも解るような楽しい映画にして欲しかった…。
子供でも理解できちゃうお話。映画も駄作。
384 ：名無シネマさん：04/02/18 16:22 ID:1ll6LyxB
話聞いてると原作とえらく違うみたいだね。
原作読んでないから知らんけど、原作のまんま作る為に
監督がうるさく、制作が大変だったらしいと聞いてたケド…
原作読んでないから知らんけど、原作のまんま作る為に
監督がうるさく、制作が大変だったらしいと聞いてたケド…
>>384
原作の雰囲気を壊さないようにずいぶん頑張ったと思うよ。
でも小説と映画は見せ方が違うから、完全に原作通りの展開にしたら
ダルいなんてもんじゃなくなる。
原作はその丹念な描写がいいところになってるわけだが。
原作の雰囲気を壊さないようにずいぶん頑張ったと思うよ。
でも小説と映画は見せ方が違うから、完全に原作通りの展開にしたら
ダルいなんてもんじゃなくなる。
原作はその丹念な描写がいいところになってるわけだが。
QH5ggwOkとかは興行収入のスレでも同時間に暴れてるから
キチガイが出てるって補足されてることに気がついてるんだろうか。
>>382
それは程度問題ではなく根本的に受け付けないのでは･･･
タルいところ目茶目茶省いてるんだし。
キチガイが出てるって補足されてることに気がついてるんだろうか。
>>382
それは程度問題ではなく根本的に受け付けないのでは･･･
タルいところ目茶目茶省いてるんだし。
まぁ誰もが認める(え？おすぎも？ｗｗ)駄作ですしねｗｗ
この映画が面白いと思える奴は精神障害者ｗｗ+知的障害者ｗｗｗ
>>380
精神障害者のくせに偉そうに。
精神障害者のくせに偉そうに。
391 ：名無シネマさん：04/02/18 19:31 ID:QH5ggwOk
そうだ。常にＡＧＥでした
>>389
自分がアタマ悪いのを棚に上げてW
自分がアタマ悪いのを棚に上げてW
>>382
かもなぁ…。
映画の、映像（美術やCG,戦闘シーンなど）はすごくいいと思ったんだけど、
なんか「背後にすごい勢いの歴史があるらしいんだけど、
原作読まなきゃ解らない。そして読んでないお前は理解できずに逝ってよし」
っていう疎外感がつねにあった。
かもなぁ…。
映画の、映像（美術やCG,戦闘シーンなど）はすごくいいと思ったんだけど、
なんか「背後にすごい勢いの歴史があるらしいんだけど、
原作読まなきゃ解らない。そして読んでないお前は理解できずに逝ってよし」
っていう疎外感がつねにあった。
>>393
なら読めば
なら読めば
395 ：名無シネマさん：04/02/18 19:50 ID:QH5ggwOk
糞映画ですなｗ
396 ：名無シネマさん：04/02/18 19:50 ID:QH5ggwOk
ID:L4dwug4x＝ ID:QH5ggwOk
二人とも俺です。
ちなみに本当は指輪好きです。
もう去りますね・・・・
二人とも俺です。
ちなみに本当は指輪好きです。
もう去りますね・・・・
398 ：名無シネマさん：04/02/18 19:55 ID:QH5ggwOk
>>397
しょうがない。アホには難しかっただけｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ
しょうがない。アホには難しかっただけｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ
ていうか「原作ファン」ってのが正味どのくらいいたんだろ？（日本の話ね）
映画が始まる前から読んでましたって率、そんなに高いのかな？
映画がよかったから原作、もしくは映画がよさそうだから原作で予習っていう
パターンが多いと思うんだけどなぁ。
映画が始まる前から読んでましたって率、そんなに高いのかな？
映画がよかったから原作、もしくは映画がよさそうだから原作で予習っていう
パターンが多いと思うんだけどなぁ。
401 ：名無シネマさん：04/02/18 20:03 ID:QH5ggwOk
原作が浸透してない日本では大ｺｹだけどねぇ。
それでも指輪ヲタの俺としては満足。
それでも指輪ヲタの俺としては満足。
>>399
原作ファンに評判いい
原作ファンに評判いい
>400
「事前に読んだ」＝「原作ファン」とは限らないし、限りなく少ないと思われ。
俺も映画化前に読んでいたけど、その時はファンにならなかったなぁ。
工房時代には一度挫折してるし。
「事前に読んだ」＝「原作ファン」とは限らないし、限りなく少ないと思われ。
俺も映画化前に読んでいたけど、その時はファンにならなかったなぁ。
工房時代には一度挫折してるし。
良いとは言えないよ。妥協した上での評価が多い。
ＴＴＴで免疫がついたのだろうな。
ＴＴＴで免疫がついたのだろうな。
僕は指輪ヲタですけど、原作も読んだけど
駄作だと思いまちゅ
408 ：名無シネマさん：04/02/18 20:42 ID:qJrChRkJ
戦闘シーンや殺人兵器レゴラスなどの評判はいいので
色物映画としては大成功だと思う
色物映画としては大成功だと思う
自分の立てたスレでもみんなからスルーだな
失敗作には変わりない
>404
妥協したといっても程度の問題もあるだろうし。
それに爆死版みたいにたとえ百歩譲ったとしても評価できない場合もあるわけだから、
多少の妥協はあったにせよ評価できるのであればいいような。
原作なしの映画だって全ての人が手放しで絶賛なんてありえないんだから。
妥協したといっても程度の問題もあるだろうし。
それに爆死版みたいにたとえ百歩譲ったとしても評価できない場合もあるわけだから、
多少の妥協はあったにせよ評価できるのであればいいような。
原作なしの映画だって全ての人が手放しで絶賛なんてありえないんだから。
412 ：名無シネマさん：04/02/18 21:08 ID:2vSMS+XJ
わけわからん
敵の爺はどこいった？ラスボスも弱すぎ
敵の爺はどこいった？ラスボスも弱すぎ
ホビット庄掃討なしなんてありえないよ。
まさにあそこで、フロドの心の傷跡が描かれているのに
まさにあそこで、フロドの心の傷跡が描かれているのに
414 ：名無シネマさん：04/02/18 21:14 ID:wqtVkiV1
人
（＿_）
（＿＿） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩・∀・)＜ もしもしモルドールにうんこ１万人前おながいします
□……(つ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
（＿_）
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(∩・∀・)＜ もしもしモルドールにうんこ１万人前おながいします
□……(つ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
415 ：名無シネマさん：04/02/18 21:18 ID:5B6gT/wC
マトレボみたいに
最後でハァ？
となりますた
416 ：名無シネマさん：04/02/18 21:19 ID:iCYBxswH
指輪物語は週一のTVシリーズの方が向いていたんじゃない？
指輪物語は週一のアニメのが良かったッぽ
なんでアラゴルンとサウロン戦がない？
原作でもないのか？
せっかく前にサウロンやっつけた
剣が復活してんのに
結局トロルが最終敵ってなんだそりゃ
原作でもないのか？
せっかく前にサウロンやっつけた
剣が復活してんのに
結局トロルが最終敵ってなんだそりゃ
最後に原作の宣伝入れた奴、氏ね。
最初に戸棚の名前入れた奴、氏ね。
>>422
あれってＰＪが指示したんじゃなかった？
あれってＰＪが指示したんじゃなかった？
駄作
飛蔭は駄馬
アラゴルンは８０過ぎの老いぼれ
>>420
うーん、自分は力に対して力で対抗してもダメという話なんじゃないかと思った。
だから最初のイシルデュア（だっけ？）とかエルフがサウロンを武力で倒したけど、
復活しちゃったんだと。
武力で倒すんなら、指輪を使ってサウロンを倒すのがてっとりばやそうだが、
それじゃサウロンはやっつけたものの今度は冥王アラゴルンが王位にたちました
ってなことになりそうなわけで。
原作でどうだったのかは読んでないんで知らないが。
うーん、自分は力に対して力で対抗してもダメという話なんじゃないかと思った。
だから最初のイシルデュア（だっけ？）とかエルフがサウロンを武力で倒したけど、
復活しちゃったんだと。
武力で倒すんなら、指輪を使ってサウロンを倒すのがてっとりばやそうだが、
それじゃサウロンはやっつけたものの今度は冥王アラゴルンが王位にたちました
ってなことになりそうなわけで。
原作でどうだったのかは読んでないんで知らないが。
>429
あったらあったでまたエピローグ長杉と言われる罠
そんな事よりも気の毒すぎだからという理由に最悪て。ﾌﾟﾁﾓﾆｮ('A`)
あったらあったでまたエピローグ長杉と言われる罠
そんな事よりも気の毒すぎだからという理由に最悪て。ﾌﾟﾁﾓﾆｮ('A`)
いや、>>418の点にＰＪの価値観と限界が集約されているように感じるな。
そして俺が映画に対して感じる違和感の所以も。ダークなようでちっともダークじゃないんだよな。
そして俺が映画に対して感じる違和感の所以も。ダークなようでちっともダークじゃないんだよな。
アルウェンは２千歳のババァ
>>429
ハッキリ言って映画にはいらん
ハッキリ言って映画にはいらん
なんだかアンチの勢いが無いね・・・
楽しいお祭りに取り残されているような虚しさを感じる(´･ω･｀)
楽しいお祭りに取り残されているような虚しさを感じる(´･ω･｀)
>434
本スレの激流ぶりを見ているとね・・・
戦犯はやっぱりあまりにもアレな>1だな
本スレの激流ぶりを見ているとね・・・
戦犯はやっぱりあまりにもアレな>1だな
>>428
黒門に行く前に会議やってたんだが原作でははっきりと
武力でサウロンの軍勢に勝つことはできない、と発言されてる。
そりゃそうだ映画では60万の軍勢が控えてるんだから。
で、結局指輪と根性比べして指輪を従わせるような力の克服ではなく
指輪の破壊つまり力の放棄に至るわけだ。
後ろ向きで苦いお話だよ。
黒門に行く前に会議やってたんだが原作でははっきりと
武力でサウロンの軍勢に勝つことはできない、と発言されてる。
そりゃそうだ映画では60万の軍勢が控えてるんだから。
で、結局指輪と根性比べして指輪を従わせるような力の克服ではなく
指輪の破壊つまり力の放棄に至るわけだ。
後ろ向きで苦いお話だよ。
いくら信者が御託を並べても、
所詮同人女御用達のキャラ萌え映画
所詮同人女御用達のキャラ萌え映画
>437
レスありがとう・・・ってこれ自分宛でいいのか？
レスありがとう・・・ってこれ自分宛でいいのか？
>>420
サウロン実体化やったら笑われるだけ
サウロン実体化やったら笑われるだけ
私は映画のサムの年齢が今一つよく分からない
原作だと35か38でフロドとは12か15歳年が違う
もし年齢差がそのままならフロド33の冒険出立で
サムは21か18ってことになる。しかし、そうすると
33歳で成人するホビットの風習からしてサムは
あと最低でも12年は結婚できないだろう。
しかし、もし原作どおりの年齢ならば、フロドより
も年寄りになってしまう。
原作だと35か38でフロドとは12か15歳年が違う
もし年齢差がそのままならフロド33の冒険出立で
サムは21か18ってことになる。しかし、そうすると
33歳で成人するホビットの風習からしてサムは
あと最低でも12年は結婚できないだろう。
しかし、もし原作どおりの年齢ならば、フロドより
も年寄りになってしまう。
442 ：名無シネマさん：04/02/19 05:16 ID:QO1UyyGF
>>424
そうです
そうです
>>441
原作ではビルボがフロドに指輪を譲って旅立った日のパーティは、ビルボが１１０才、フロドが３３才
の「ホビットの成人の日」の御祝いも兼ねていた。そして指輪に疑問を持ったガンダルフが古の資料を
調べ始めてから再びホビット庄に現れるまで実はさらに１０年以上経っていて旅立ちの時フロドは
もう５０才になろうとしていた。
という時間の経過があの序盤には隠されていたのだｗ
原作ではビルボがフロドに指輪を譲って旅立った日のパーティは、ビルボが１１０才、フロドが３３才
の「ホビットの成人の日」の御祝いも兼ねていた。そして指輪に疑問を持ったガンダルフが古の資料を
調べ始めてから再びホビット庄に現れるまで実はさらに１０年以上経っていて旅立ちの時フロドは
もう５０才になろうとしていた。
という時間の経過があの序盤には隠されていたのだｗ
>441
こんな所にいないで本スレ逝けば？
こんな所にいないで本スレ逝けば？
アンチ、もっと頑張って盛り上げろよ
ていうか、単にいいかげん淘汰されちゃっただけだろうけど。
ていうか、単にいいかげん淘汰されちゃっただけだろうけど。
アンチって本当に頭悪いよな、つまらん生き物だな。
糞つまらん糞つまらんと批判しまくってきたが
ビデオ借りて見てみるとけっこう面白いもので・・・ウルウルするもので・・・
だがあえて言おう！！駄作であると！！こんなの好きな奴は知的障害者
ビデオ借りて見てみるとけっこう面白いもので・・・ウルウルするもので・・・
だがあえて言おう！！駄作であると！！こんなの好きな奴は知的障害者
誰が見ても駄作である！！こんなの好きな奴は知的障害者
所詮同人女御用達のキャラ萌え映画
つーかロード関係のスレは盛り上がらないねｗｗｗ
所詮同人女御用達のキャラ萌え映画
つーかロード関係のスレは盛り上がらないねｗｗｗ
438と448のやり取りが微妙にネジれてていいな。
ここだけの話ですが、>>448は真性の知的障害者です。
何かよく知らないけどニモってお笑い魚映画とロードオブリングって駄作が大好きらしいよ。
しかも頭弱いからいつも的外れなレスで、その上すぐに釣られちゃうゴミｗｗ
ヤフーの映画板でも大暴れしてるらしいねｗｗ
何かよく知らないけどニモってお笑い魚映画とロードオブリングって駄作が大好きらしいよ。
しかも頭弱いからいつも的外れなレスで、その上すぐに釣られちゃうゴミｗｗ
ヤフーの映画板でも大暴れしてるらしいねｗｗ
この映画、どうにもつまらなかったのだが、最近ようやく悟った。
結局、好みのジャンルじゃなかったんだと。
好みのジャンルじゃなかったら、どんな名作でもつまらないだろ？
結局、好みのジャンルじゃなかったんだと。
好みのジャンルじゃなかったら、どんな名作でもつまらないだろ？
454 ：名無シネマさん：04/02/19 14:07 ID:K/QPkRC1
俺はとても楽しめた（SEE買った）が、気になったところはあるね。やっぱり
一つ目。
原作をはしょるのはいいが、それならば映画だけ見る人にもわかるようにしないといけないかも。
二つ目。
敵のキャラが立ってないので、カタルシスが少ないと思う。
一作目から三作目まで通しで出ている敵はサウロン（の目）と魔王だけで、
前者とは直接戦うシーンは一作目だけだし、
後者は三作目でいきなり「実は魔王ですた」て言われる。
だから、バトルシーンそのものは凄いのだけど、
三部作にした意味があまり感じられないんだよね。
2年越しにやっと倒した！っていうカタルシスが欲しい。
元人間とかいう原作の縛りを取っ払って、魔王は顔色の悪い美形（美人）の将軍にすればよかったと思う。
三作目で出てきたオークの隊長（ピンク色で顔が歪んでる人）がキャラが立っていてよかった。
一つ目。
原作をはしょるのはいいが、それならば映画だけ見る人にもわかるようにしないといけないかも。
二つ目。
敵のキャラが立ってないので、カタルシスが少ないと思う。
一作目から三作目まで通しで出ている敵はサウロン（の目）と魔王だけで、
前者とは直接戦うシーンは一作目だけだし、
後者は三作目でいきなり「実は魔王ですた」て言われる。
だから、バトルシーンそのものは凄いのだけど、
三部作にした意味があまり感じられないんだよね。
2年越しにやっと倒した！っていうカタルシスが欲しい。
元人間とかいう原作の縛りを取っ払って、魔王は顔色の悪い美形（美人）の将軍にすればよかったと思う。
三作目で出てきたオークの隊長（ピンク色で顔が歪んでる人）がキャラが立っていてよかった。
好み云々じゃなくて、全ての人類(←ここ注目)が面白くないと感じる映画なのです。
>>453
三年目でようやく気付いた貴殿はホビット庄一のバカとしか
>>454
＞魔王は顔色の悪い美形（美人）の将軍にすればよかったと思う
それどの電撃文庫ですか・
ただまあもうちょい説明口調の台詞増やしてでも省略部分のつじつま
合わせたり目に見えにくいものを協調すべきだよな。
サムが指輪を手に取ったときもっとメタメタになってれば
フロド不要説なんて広がらないだろうに。
三年目でようやく気付いた貴殿はホビット庄一のバカとしか
>>454
＞魔王は顔色の悪い美形（美人）の将軍にすればよかったと思う
それどの電撃文庫ですか・
ただまあもうちょい説明口調の台詞増やしてでも省略部分のつじつま
合わせたり目に見えにくいものを協調すべきだよな。
サムが指輪を手に取ったときもっとメタメタになってれば
フロド不要説なんて広がらないだろうに。
原典は向こうじゃ誰もが知ってて、おもろいのかもしれんが
少なくとも俺は１を見て原作の予習復習が必要だなと思った。
俺の頭が悪いんだろうけどさ（ｗ
人物の見分けがつかず、CGもあまりピンとこない俺には眠くなるだけだった。
失敗作とは思わないけど、よく皆ついていってるよね、あんな長い映画に。
あの１をきっかけに原作まで読み込んだ人には感服する。
なんつーか楽しむまで忍耐がいりそうだ。
少なくとも俺は１を見て原作の予習復習が必要だなと思った。
俺の頭が悪いんだろうけどさ（ｗ
人物の見分けがつかず、CGもあまりピンとこない俺には眠くなるだけだった。
失敗作とは思わないけど、よく皆ついていってるよね、あんな長い映画に。
あの１をきっかけに原作まで読み込んだ人には感服する。
なんつーか楽しむまで忍耐がいりそうだ。
>>454
サウロンはもともと陽気な美形だったらしいけど。コバルト文庫みたいになるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
サウロンはもともと陽気な美形だったらしいけど。コバルト文庫みたいになるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
要するに駄作なのよｗｗ
いくら頑張って楽しんでも、
所詮自分とは何の関係もない異世界の荒唐無稽な話なんだよね。
なんか頑張りがいがないというか、どうでもいいというか
そんな気分になるんだよね。
所詮自分とは何の関係もない異世界の荒唐無稽な話なんだよね。
なんか頑張りがいがないというか、どうでもいいというか
そんな気分になるんだよね。
低レベルな香具師だなｗｗ
所詮駄作なのにねｗｗ
所詮駄作なのにねｗｗ
>>462
私は458じゃないけど。
陽気かどうかはともかく、もともとサウロンは超絶美形なやつだった。
つーか神々の一員だったころの力を長いこと失わずに持っていたのよ。
ヴァラールやマイアールは霊体みたいなもんだから、人が服を着替える
ようにどんな姿を身にまとうこともできる。
だから美しい姿でエルフを騙くらかして指輪を作らせたりできた。
（３つ、７つ、９つの指輪はサウロンの指導のもと作られた。ただし実際に
サウロンが手を貸して作ったのは、７つと９つのヤツ。）
しかしアラゴルンの先祖を誘惑して破滅に追い込んだ時に、
うっかりヌメノールの島の水没に巻き込まれて大きなダメージを
受ける。
以来、美しい姿になることができなくなってしまったのよ。
私は458じゃないけど。
陽気かどうかはともかく、もともとサウロンは超絶美形なやつだった。
つーか神々の一員だったころの力を長いこと失わずに持っていたのよ。
ヴァラールやマイアールは霊体みたいなもんだから、人が服を着替える
ようにどんな姿を身にまとうこともできる。
だから美しい姿でエルフを騙くらかして指輪を作らせたりできた。
（３つ、７つ、９つの指輪はサウロンの指導のもと作られた。ただし実際に
サウロンが手を貸して作ったのは、７つと９つのヤツ。）
しかしアラゴルンの先祖を誘惑して破滅に追い込んだ時に、
うっかりヌメノールの島の水没に巻き込まれて大きなダメージを
受ける。
以来、美しい姿になることができなくなってしまったのよ。
464 ：名無シネマさん：04/02/19 18:17 ID:2mYs6/hG
ＧＧ記念、
「指輪が映画賞を取れるなんて信じているやつは馬鹿」
と喚き続けて今日に至ってしまった「例の人」の実生活が
うかがえる書き込み
↓
>506 ：名無シネマさん ：03/12/31 19:31 ID:7LYmE6E2
>じゃー今から彼女と出かけてくるねー
>だからみんなとはしばらく会えないにゃー、さみしいにゃー
>明日は初詣で２⇒６マデお勉強の予定があるからこれないよー＾＾；
>だからみんなとはしばらく会えないにゃー、さみしいにゃー
>寂しがらないでね。また来る日を楽しみしてにゃ
>ばいばーい
…いまどき「彼女と出かけてくる」「初詣」って…
ほんとに出かける人間が書く言葉じゃないよな。
「どこ行くの？」と聞かれてうろたえた挙句
「えーと、港区の…」とか口走るタイプかね。で、カレは
もちろん「６」日以前に板に舞い戻ってきたわけであるがｗ
まあ大晦日に一日中パソコンの前に張り付いてる人間だものな。
「指輪が映画賞を取れるなんて信じているやつは馬鹿」
と喚き続けて今日に至ってしまった「例の人」の実生活が
うかがえる書き込み
↓
>506 ：名無シネマさん ：03/12/31 19:31 ID:7LYmE6E2
>じゃー今から彼女と出かけてくるねー
>だからみんなとはしばらく会えないにゃー、さみしいにゃー
>明日は初詣で２⇒６マデお勉強の予定があるからこれないよー＾＾；
>だからみんなとはしばらく会えないにゃー、さみしいにゃー
>寂しがらないでね。また来る日を楽しみしてにゃ
>ばいばーい
…いまどき「彼女と出かけてくる」「初詣」って…
ほんとに出かける人間が書く言葉じゃないよな。
「どこ行くの？」と聞かれてうろたえた挙句
「えーと、港区の…」とか口走るタイプかね。で、カレは
もちろん「６」日以前に板に舞い戻ってきたわけであるがｗ
まあ大晦日に一日中パソコンの前に張り付いてる人間だものな。
さすが駄作だね～
466 ：名無シネマさん：04/02/19 18:18 ID:2mYs6/hG
↓まあ例の人の性格と日常がうかがえる書き込み
474 ：名無シネマさん ：03/12/31 17:13 ID:7LYmE6E2
グリングりン改
今日も指輪失速～♪語り合おうよー♪
大コケ確実大赤字～♪指輪は駄作～♪
ブルーブルー指輪ヲタも顔色真っ青～♪
ブルーブルー王の帰還失速おめでとう～♪
504 ：名無シネマさん ：03/12/31 19:23 ID:7LYmE6E2
君はいちゅも素だね。可愛いｗ
499 ：名無シネマさん ：03/12/31 19:11 ID:7LYmE6E2
まじで？そんな感じする？うれしーーー
俺も役者だなぁ ママン これで飯が食っていける自信がついたよ
あっちなみにリアルで指輪が一番大好きとか痴呆丸出しでいると
失笑されるから気をつけてｗ
こいつ何にもわかってねーなぁ って
492 ：指輪赤字 ：03/12/31 18:21 ID:7LYmE6E2
またお前かよ、文体で丸分かり
もううんざり
評判良いから名作とかじゃねぇんだよ
ど！ど！ど！映画ど素人がよー
474 ：名無シネマさん ：03/12/31 17:13 ID:7LYmE6E2
グリングりン改
今日も指輪失速～♪語り合おうよー♪
大コケ確実大赤字～♪指輪は駄作～♪
ブルーブルー指輪ヲタも顔色真っ青～♪
ブルーブルー王の帰還失速おめでとう～♪
504 ：名無シネマさん ：03/12/31 19:23 ID:7LYmE6E2
君はいちゅも素だね。可愛いｗ
499 ：名無シネマさん ：03/12/31 19:11 ID:7LYmE6E2
まじで？そんな感じする？うれしーーー
俺も役者だなぁ ママン これで飯が食っていける自信がついたよ
あっちなみにリアルで指輪が一番大好きとか痴呆丸出しでいると
失笑されるから気をつけてｗ
こいつ何にもわかってねーなぁ って
492 ：指輪赤字 ：03/12/31 18:21 ID:7LYmE6E2
またお前かよ、文体で丸分かり
もううんざり
評判良いから名作とかじゃねぇんだよ
ど！ど！ど！映画ど素人がよー
467 ：名無シネマさん：04/02/19 18:19 ID:2mYs6/hG
「指輪２作目も大コケ、大赤字。知らないのは指輪オタだけ」と力説
↓
１作目の段階で大儲けがデータで実証される
↓
至る所で「『王の帰還』大コケ、最低の成績」と喧伝
↓
シリーズ最大の記録的大ヒットに。興業板から逃走。
↓
「『王の帰還』は駄作。最低評価」とコピペ
↓
全米・世界で絶賛の嵐
↓
「賞なんか取れっこない。ノミネートもされない」と叫びつづける
↓
各章続々受賞。賞スレからも逃げ出す
↓
「役者はみんなホモ」
…最後の拠り所がここなんだ。
みんな、温かく見守ってやろうよ。
わははははははははははははははは。
↓
次はあるのかな？
↓
１作目の段階で大儲けがデータで実証される
↓
至る所で「『王の帰還』大コケ、最低の成績」と喧伝
↓
シリーズ最大の記録的大ヒットに。興業板から逃走。
↓
「『王の帰還』は駄作。最低評価」とコピペ
↓
全米・世界で絶賛の嵐
↓
「賞なんか取れっこない。ノミネートもされない」と叫びつづける
↓
各章続々受賞。賞スレからも逃げ出す
↓
「役者はみんなホモ」
…最後の拠り所がここなんだ。
みんな、温かく見守ってやろうよ。
わははははははははははははははは。
↓
次はあるのかな？
今世紀最大の失敗作
>>463
ありがとう。でもきみとは心が通じなかったみたいだ…。
ありがとう。でもきみとは心が通じなかったみたいだ…。
＞467
こうやって例の基地外の足取りを見ると、
逆にかわいそうになってくるな。
ここまで彼（彼女）に異常な粘着を起こさせたのはなんだろうか？
こうやって例の基地外の足取りを見ると、
逆にかわいそうになってくるな。
ここまで彼（彼女）に異常な粘着を起こさせたのはなんだろうか？
>>463
エルフに近づくためにわざわざ美形になった上に「物贈る君」なんてなのったんじゃなかったか？
エルフに近づくためにわざわざ美形になった上に「物贈る君」なんてなのったんじゃなかったか？
472 ：名無シネマさん：04/02/19 18:27 ID:2mYs6/hG
まあ第１作目が公開された段階で
「今後５０年、１００年語られ続ける古典の出現」
「市民ケーンやアラビアのロレンスと比較されて語られるべき作品」
と絶賛されていたのも知らず、子供向けの「ハリポタ」とおんなじ
よーなもんだろーと田舎者丸出しの感覚で眺めていたのはまあ日本人
の歴史的地理的環境もあるから仕方ない。
しかし多くの人がテレピ放映一発で転ぶ中、
「黒字のはずがない」
「観客は減り続けているはず」
「批評家はけなしている」
「第３部は大コケ」
「世界１０億ドルなんて行くはずがない」
「作品賞なんて取れるはずがない」
「アカデミーでノミネートすらされるはずがない」
「日本では３０億行けばいい方。７０億なんて言ってるやつは知障」
などと朝の１０時から夜の３時まで休みなく書き込みつづけ、
予言のことごとくが嘲笑の渦の中で崩れ落ちていき、住所や年齢、
プライベートまで晒されて笑いものになっている。
まあ行ける所まで頑張れ。
「今後５０年、１００年語られ続ける古典の出現」
「市民ケーンやアラビアのロレンスと比較されて語られるべき作品」
と絶賛されていたのも知らず、子供向けの「ハリポタ」とおんなじ
よーなもんだろーと田舎者丸出しの感覚で眺めていたのはまあ日本人
の歴史的地理的環境もあるから仕方ない。
しかし多くの人がテレピ放映一発で転ぶ中、
「黒字のはずがない」
「観客は減り続けているはず」
「批評家はけなしている」
「第３部は大コケ」
「世界１０億ドルなんて行くはずがない」
「作品賞なんて取れるはずがない」
「アカデミーでノミネートすらされるはずがない」
「日本では３０億行けばいい方。７０億なんて言ってるやつは知障」
などと朝の１０時から夜の３時まで休みなく書き込みつづけ、
予言のことごとくが嘲笑の渦の中で崩れ落ちていき、住所や年齢、
プライベートまで晒されて笑いものになっている。
まあ行ける所まで頑張れ。
473 ：名無シネマさん：04/02/19 18:28 ID:UXB8Ln7w
なんつーか、
ここのアンチがワンパターンでつまらない・・・
これって特定の映画を名指しでつまらないとか主張してるやつとしては致命的だと思うのだが、
そのへん、議論好きの皆様どう思うか
ここのアンチがワンパターンでつまらない・・・
これって特定の映画を名指しでつまらないとか主張してるやつとしては致命的だと思うのだが、
そのへん、議論好きの皆様どう思うか
474 ：名無シネマさん：04/02/19 18:29 ID:VaTItkMx
あのコピペが貼られたらこれを貼りましょう～
572 名無シネマさん New! 04/02/12 19:57 ID:51CwbckT
おっ、懐かしいな
コレの改変コピペだ～
某所で「指輪は大コケ、大赤字。駄作」と燃料投下
↓
指輪ヲタ発狂。精神的大ダメージ。かなり悔しがる 。
↓
本スレで『王の帰還は駄作』と燃料投下
↓
住人大発狂。血尿が出始める。
↓
実はゲイ映画と知り、そっち方面で燃料投下
↓
イライジャヲタ、並びに８０１キモヲタ女大大発狂。精神が崩壊し始めるモノも･･･
↓
王の帰還のネタバレ並びに酷評をする
↓
信者大暴走。至る所で錯乱する。
↓
「指輪ヲタあぼーん」 入院。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
572 名無シネマさん New! 04/02/12 19:57 ID:51CwbckT
おっ、懐かしいな
コレの改変コピペだ～
某所で「指輪は大コケ、大赤字。駄作」と燃料投下
↓
指輪ヲタ発狂。精神的大ダメージ。かなり悔しがる 。
↓
本スレで『王の帰還は駄作』と燃料投下
↓
住人大発狂。血尿が出始める。
↓
実はゲイ映画と知り、そっち方面で燃料投下
↓
イライジャヲタ、並びに８０１キモヲタ女大大発狂。精神が崩壊し始めるモノも･･･
↓
王の帰還のネタバレ並びに酷評をする
↓
信者大暴走。至る所で錯乱する。
↓
「指輪ヲタあぼーん」 入院。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
475 ：名無シネマさん：04/02/19 19:02 ID:2mYs6/hG
>>473
>>474
実際こういう風に、「大声を上げつづけていれば俺の勝ち」
という認識でしか書き込みが出来ない人ですからね。
現状の分析が現実となって返って来るってことの怖さも
醍醐味も、目をつぶり耳をふさいで「これでいいんだ！
俺は負けてないんだ！」とひとり自分に言い聞かせるだけの
日々なのでしょう。
私は「指輪」「ロード」には関わりの薄い人間ですけど、日本で
まったく受け入れられる土壌を広げられずに苦戦していた（バクシ
版のアニメ化の際に出版社が大やけどした話など聞くも涙）中で、
大ヒット、各種文献・グッズの発売、戸田奈津子の字幕を巡る成果、
そしてファンタジーに対する認識への干渉など、このわずか数年で
起きた事態はほとんど「奇跡」と呼んで良いレベルのことだと思います。
極東の島国の片隅で、一日の大半をキーボードを叩いて過ごし、
そして何も生み出し得なかった人と比較するまでもないですがｗ
あの人を見ていると、「指輪」で主人公が悪の相手について
「彼らは歪めたり嘲笑うことは出来ても、自分で何かを生み出す
ことはできないんだよ」
と語っていた言葉を真実なんだなあと実感します。
>>474
実際こういう風に、「大声を上げつづけていれば俺の勝ち」
という認識でしか書き込みが出来ない人ですからね。
現状の分析が現実となって返って来るってことの怖さも
醍醐味も、目をつぶり耳をふさいで「これでいいんだ！
俺は負けてないんだ！」とひとり自分に言い聞かせるだけの
日々なのでしょう。
私は「指輪」「ロード」には関わりの薄い人間ですけど、日本で
まったく受け入れられる土壌を広げられずに苦戦していた（バクシ
版のアニメ化の際に出版社が大やけどした話など聞くも涙）中で、
大ヒット、各種文献・グッズの発売、戸田奈津子の字幕を巡る成果、
そしてファンタジーに対する認識への干渉など、このわずか数年で
起きた事態はほとんど「奇跡」と呼んで良いレベルのことだと思います。
極東の島国の片隅で、一日の大半をキーボードを叩いて過ごし、
そして何も生み出し得なかった人と比較するまでもないですがｗ
あの人を見ていると、「指輪」で主人公が悪の相手について
「彼らは歪めたり嘲笑うことは出来ても、自分で何かを生み出す
ことはできないんだよ」
と語っていた言葉を真実なんだなあと実感します。
476 ：名無シネマさん：04/02/19 19:03 ID:VaTItkMx
要するにだだだださく
>>476
いや、君のこともいってるんだけどね。少しは関心もって読んだらどうか。
対話もくそもないではないか。なによりも一方通行では面白くない。
>>475
なるほど周辺事情もよくわかりました。
＞産み出すことができない
「スキャットマンジョンを叩いてるやつとスキャットマンジョンの年収の差」
というシニカルなジョークを思い出しました。
いや、君のこともいってるんだけどね。少しは関心もって読んだらどうか。
対話もくそもないではないか。なによりも一方通行では面白くない。
>>475
なるほど周辺事情もよくわかりました。
＞産み出すことができない
「スキャットマンジョンを叩いてるやつとスキャットマンジョンの年収の差」
というシニカルなジョークを思い出しました。
478 ：名無シネマさん：04/02/19 19:22 ID:VaTItkMx
ごめーん３行以上の長文は自動的にするぅ～
ご苦労様ｗｗｗって感じだしぃｗｗ
要するに駄作なんですぅ～
ご苦労様ｗｗｗって感じだしぃｗｗ
要するに駄作なんですぅ～
479 ：名無シネマさん：04/02/19 19:41 ID:D1x7g8JR
サルマン
去るman
猿man
猿満
去るman
猿man
猿満
こんなので泣ける奴ってホントどうかしてるよ。
安っぽい人物描写、神秘性の欠片もない魔王サウロン、嘘臭いへっぽこ俳優達
「本当の敵は自分の心にある」的な作品なら、
まだ日本アニメの「るろうに剣心」の方が数千倍泣ける。
あっ、比べるのも「るろうに剣心」に失礼だなｗ
安っぽい人物描写、神秘性の欠片もない魔王サウロン、嘘臭いへっぽこ俳優達
「本当の敵は自分の心にある」的な作品なら、
まだ日本アニメの「るろうに剣心」の方が数千倍泣ける。
あっ、比べるのも「るろうに剣心」に失礼だなｗ
王の帰還のだめぽなところ。
・サルマンＶＳガンダルフのシーンが無い。
・デネソールが暗愚になった原因が語られていない。
・アングマールの魔王ＶＳガンダルフのシーンが無い。
・黒門の前にサウロンの代理人が現れなかった。
・アラゴルンが王としてミナスティリスに入る劇的シーンが無い。
・ファラミアとエロウィンが出会うシーンが無い。
カットするとこ間違えすぎ。
デアゴルとアルウェンのシーンカットすれば入るだろ！
・サルマンＶＳガンダルフのシーンが無い。
・デネソールが暗愚になった原因が語られていない。
・アングマールの魔王ＶＳガンダルフのシーンが無い。
・黒門の前にサウロンの代理人が現れなかった。
・アラゴルンが王としてミナスティリスに入る劇的シーンが無い。
・ファラミアとエロウィンが出会うシーンが無い。
カットするとこ間違えすぎ。
デアゴルとアルウェンのシーンカットすれば入るだろ！
>>478
バリエーションが少しはでてきたが、まだ芸になってないな。
君の独りよがりな機械的作業より長文氏のほうが対話って時点で価値があるのだよ？
自宅で大学ノートを開いてボールペンで書いてなさい。
それで少なくとも大勢が退屈なコピペの羅列を見なくて済むのだ。
>>480
他作品と比較し始めると泥沼になるうえ、比較自体がフェアな論評ではない。
そればかりか比較はナンセンスである場合のほうが多く、
場を荒らす目的と捉えていいかな？
るろ剣の粗だって探せるが、それを言わないのは、
俺が、あれにはあれなりの価値をみとめてるからだよ。
バリエーションが少しはでてきたが、まだ芸になってないな。
君の独りよがりな機械的作業より長文氏のほうが対話って時点で価値があるのだよ？
自宅で大学ノートを開いてボールペンで書いてなさい。
それで少なくとも大勢が退屈なコピペの羅列を見なくて済むのだ。
>>480
他作品と比較し始めると泥沼になるうえ、比較自体がフェアな論評ではない。
そればかりか比較はナンセンスである場合のほうが多く、
場を荒らす目的と捉えていいかな？
るろ剣の粗だって探せるが、それを言わないのは、
俺が、あれにはあれなりの価値をみとめてるからだよ。
>481
それらのシーンがないと何故駄目なのですか？
それらのシーンがないと何故駄目なのですか？
484 ：名無シネマさん：04/02/19 20:14 ID:VaTItkMx
駄作だからしょうがねぇよｹﾞﾗ
>>482
？？るろうに剣心の方が泣けるから泣けると言っただけ。
ロードは爽快で楽しめるファンタジー映画で俺は駄作などとは思わないが、
これ見て泣ける!!とか言う奴はただのガキ、感受性が乏しすぎだろ。
旅の仲間が死んだかもってとこで泣いたんですか？どうせ生きてるのにｗ
フロドが決意して、一人で旅立つとこで泣いたんですか？どうせ再会するのにｗ
？？るろうに剣心の方が泣けるから泣けると言っただけ。
ロードは爽快で楽しめるファンタジー映画で俺は駄作などとは思わないが、
これ見て泣ける!!とか言う奴はただのガキ、感受性が乏しすぎだろ。
旅の仲間が死んだかもってとこで泣いたんですか？どうせ生きてるのにｗ
フロドが決意して、一人で旅立つとこで泣いたんですか？どうせ再会するのにｗ
>486
大したシーンじゃなくても泣けるのは感受性が豊かだからじゃない？
それに旅の仲間を観た時点で生きてるとか、再会するとか分かってるのは原作を
知っている人では？
大したシーンじゃなくても泣けるのは感受性が豊かだからじゃない？
それに旅の仲間を観た時点で生きてるとか、再会するとか分かってるのは原作を
知っている人では？
488 ：名無シネマさん：04/02/19 20:44 ID:D1x7g8JR
戦闘シーンはゾクゾクしたけど、
泣けるシーンは俺的には無かったな。
ただ、泣けない方が感受性が乏しいような気が…
泣けるシーンは俺的には無かったな。
ただ、泣けない方が感受性が乏しいような気が…
なんでくだらない漫画なんかと比較されているの・・・？気の毒なLotR。
490 ：名無シネマさん：04/02/19 21:10 ID:VaTItkMx
ろろうに剣心＞＞＞＞＞＞ロードお子様リングｗｗｗ
491 ：名無シネマさん：04/02/19 21:12 ID:GcoWYT5X
まず、あの世界を映画にした努力には素直に頭が下がる
戦闘シーンのＣＧと迫力はすごかった…
でもばこーん、ばこーんと人が吹っ飛ぶシーンばかりで飽きた。
戦術も戦略もない力任せの激突ばかりで単調なんだよね。
ちっとも世界の命運をかけた戦いに見えない。
アラゴルンのどこに王の資質がある？あれじゃデネソールでなくてもむかつく
スローモーションになるたびにイライラ。演出がベタ過ぎるんだよ。
説明すべきことを省き、省けるシーンをだらだら入れるのは如何なものか。
ミイラ状態フロドには思わず吹き出すのをおさえるのに必死（く、苦しかった）
戦闘シーンのＣＧと迫力はすごかった…
でもばこーん、ばこーんと人が吹っ飛ぶシーンばかりで飽きた。
戦術も戦略もない力任せの激突ばかりで単調なんだよね。
ちっとも世界の命運をかけた戦いに見えない。
アラゴルンのどこに王の資質がある？あれじゃデネソールでなくてもむかつく
スローモーションになるたびにイライラ。演出がベタ過ぎるんだよ。
説明すべきことを省き、省けるシーンをだらだら入れるのは如何なものか。
ミイラ状態フロドには思わず吹き出すのをおさえるのに必死（く、苦しかった）
492 ：名無シネマさん：04/02/19 21:17 ID:VaTItkMx
よって駄作ねぇゲラ
ろろうに剣心ねえｗ
あおるときは誤字には気をつけないとね。ほんとにバカに見えるよ。
あおるときは誤字には気をつけないとね。ほんとにバカに見えるよ。
つーかなんで剣芯が出てくるんだ？
だったらドラえもんもアリだなｗ
だったらドラえもんもアリだなｗ
496 ：名無シネマさん：04/02/19 22:16 ID:v1mPvAyQ
>>486
別に泣きはしないが、
泣けることが感動する作品の絶対基準だととられかねない発言がまずおかしい。
泣けるからなんだというのだ。
たとえば俺なんかは、泣けるかどうかの基準では見てないし、
「泣けるから感動」っていうのは君の思い込みではないのか。
俺の感想は>>184で書いた。
「泣ける」ではなく「勇気」の描写に共感するんだ。
あと、他人様の好き嫌いにものをいうだけでなくガキ扱いするのは問題だろう。
>>359
で書いたのは、そういう態度に対するカウンター的な皮肉だったんだけど、届かないだろうか。
それとも自分がガキだと認めたいのかな。
君の場合、煽りじゃなくてマジで言ってるくさいのでヤバい。
別に泣きはしないが、
泣けることが感動する作品の絶対基準だととられかねない発言がまずおかしい。
泣けるからなんだというのだ。
たとえば俺なんかは、泣けるかどうかの基準では見てないし、
「泣けるから感動」っていうのは君の思い込みではないのか。
俺の感想は>>184で書いた。
「泣ける」ではなく「勇気」の描写に共感するんだ。
あと、他人様の好き嫌いにものをいうだけでなくガキ扱いするのは問題だろう。
>>359
で書いたのは、そういう態度に対するカウンター的な皮肉だったんだけど、届かないだろうか。
それとも自分がガキだと認めたいのかな。
君の場合、煽りじゃなくてマジで言ってるくさいのでヤバい。
499 ：名無シネマさん：04/02/19 22:46 ID:v1mPvAyQ
・サウロン（指輪） → 巨大隕石
・ホビットとその仲間 → B・ウィルスとその仲間
・表現の難しい世界をCG駆使して・・・
・泣ける人には泣けるらしい
俺としては両作品とも大差ない大衆娯楽映画。
脚本に工夫が無くてかったるいのが致命的な欠点じゃなかろうか。
・ホビットとその仲間 → B・ウィルスとその仲間
・表現の難しい世界をCG駆使して・・・
・泣ける人には泣けるらしい
俺としては両作品とも大差ない大衆娯楽映画。
脚本に工夫が無くてかったるいのが致命的な欠点じゃなかろうか。
やっぱ和月オタは痛いな(;´Д`)
アルマゲドンは見てないんだが、予備知識程度で意見を言わせてもらうと。
巨大隕石は天から降ってくる災難＝サイヤ人の前に共闘する悟空とピッコロ大魔王
ぐらいの単純なカタルシスしかない。
敵はあくまで外敵であり、侵略者でなければならず、
これは常に外敵に対抗する絶対正義を描いてきた独善的なハリウッドの価値観に基づいた娯楽。
アメリカ人がアメリカ守ってアメリカ最高ってこと。
ロード～で描いてた敵は外敵ではなく、むしろ自分をも含めた流動的な「敵」。
人間がもつ原罪への懐疑的な視点がはいってる上で、
単純な正義・愛・勇気・根性・勝利路線のアルマゲドンとは決定的に違うと思う。
まあアルマゲドン見てないんだけどね、いつか見てみよう。
巨大隕石は天から降ってくる災難＝サイヤ人の前に共闘する悟空とピッコロ大魔王
ぐらいの単純なカタルシスしかない。
敵はあくまで外敵であり、侵略者でなければならず、
これは常に外敵に対抗する絶対正義を描いてきた独善的なハリウッドの価値観に基づいた娯楽。
アメリカ人がアメリカ守ってアメリカ最高ってこと。
ロード～で描いてた敵は外敵ではなく、むしろ自分をも含めた流動的な「敵」。
人間がもつ原罪への懐疑的な視点がはいってる上で、
単純な正義・愛・勇気・根性・勝利路線のアルマゲドンとは決定的に違うと思う。
まあアルマゲドン見てないんだけどね、いつか見てみよう。
>>501
長いことを叩くのは論旨から外れてる。
思っても口にした時点で自分の意気（粋）が下がるぞ。
そして顔の見えない掲示板だからといって、
簡単にガキだと人を煽るものではない。
これを喜んでるひとの価値観を侵害するには、ソレ相当の覚悟で飛び込んでこないと、
俺のように君の人格攻撃を始める輩がでてくるぞ。
これはとても自然なことだ。それをわきまえて書いてるのか？
長いことを叩くのは論旨から外れてる。
思っても口にした時点で自分の意気（粋）が下がるぞ。
そして顔の見えない掲示板だからといって、
簡単にガキだと人を煽るものではない。
これを喜んでるひとの価値観を侵害するには、ソレ相当の覚悟で飛び込んでこないと、
俺のように君の人格攻撃を始める輩がでてくるぞ。
これはとても自然なことだ。それをわきまえて書いてるのか？
706 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/19 22:54 ID:10gacAGV
つーか、それよりベルセルクを映画化してくれマジで。
あんぐらい重厚なストーリーじゃないと甘ったるくて見てられん。
指輪の「ストーリー」ごときで凄い凄いとか言っているド低脳はベルセルク読めよ。
何がフロドじゃボケ！ガッツ様の生き様をとくと眼に焼きつけよ！！
712 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/19 22:56 ID:10gacAGV
そりゃ正直言うと指輪の映像には感心したぜ。
でもなぁ、あのストーリーがいけねぇ。
ストーリーはベルセルクの足元にも及ばない。
716 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/19 22:58 ID:6jvwXNzI
ベルセルクも好きで読んでるけど、なんでここでそれを持ち出すのかわからん。
と釣られてみる。
このスレ読んでて激しく丸ピカで鑑賞したくなった。
徒歩10分のところにTジョイがあるのに、わざわざそんなとこまで行くのはアホだろうか。
718 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/19 23:01 ID:10gacAGV
>>716
アホ。
ベルセルク好きなら、指輪の映像でストーリーはベルセルクだったらなぁとか思わんのかボケェ！
ワシはそこが不満で不満でたまらんかったけどなあ･･
つーか、それよりベルセルクを映画化してくれマジで。
あんぐらい重厚なストーリーじゃないと甘ったるくて見てられん。
指輪の「ストーリー」ごときで凄い凄いとか言っているド低脳はベルセルク読めよ。
何がフロドじゃボケ！ガッツ様の生き様をとくと眼に焼きつけよ！！
712 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/19 22:56 ID:10gacAGV
そりゃ正直言うと指輪の映像には感心したぜ。
でもなぁ、あのストーリーがいけねぇ。
ストーリーはベルセルクの足元にも及ばない。
716 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/19 22:58 ID:6jvwXNzI
ベルセルクも好きで読んでるけど、なんでここでそれを持ち出すのかわからん。
と釣られてみる。
このスレ読んでて激しく丸ピカで鑑賞したくなった。
徒歩10分のところにTジョイがあるのに、わざわざそんなとこまで行くのはアホだろうか。
718 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/19 23:01 ID:10gacAGV
>>716
アホ。
ベルセルク好きなら、指輪の映像でストーリーはベルセルクだったらなぁとか思わんのかボケェ！
ワシはそこが不満で不満でたまらんかったけどなあ･･
この映画のタイトルである「王の帰還」のシーンが上手く描かれていないのはどうよ？
長い間いなかった王が帰ってきたときの民衆の反応はどうだったんだよ。
アルウェンなんかとの稚拙なブチューグルグルのシーンなんていらねーからそういうシーンを優先させろと言いたい。
長い間いなかった王が帰ってきたときの民衆の反応はどうだったんだよ。
アルウェンなんかとの稚拙なブチューグルグルのシーンなんていらねーからそういうシーンを優先させろと言いたい。
506 ：名無シネマさん：04/02/19 23:20 ID:eDrd/4aD
「二つの塔」の合戦のシーン、スゴイスゴイとよく聞くが、
たしかに何万の兵士が闘っているのをビジュアル化したＣＧは
スゴイが、実際にチャンバラをやっている場面ではイマイチ萌えなかったな。
アラゴルンも、ただやけくそに剣を振り回しているしか見えなかった。
たしかに何万の兵士が闘っているのをビジュアル化したＣＧは
スゴイが、実際にチャンバラをやっている場面ではイマイチ萌えなかったな。
アラゴルンも、ただやけくそに剣を振り回しているしか見えなかった。
前作二作レンタルして観た。
耐えがたい睡魔に襲われた。
耐えがたい睡魔に襲われた。
ファンタジーならベルセルクの鷹の団編のほうが面白いとは思う。
俺もベルセルクは面白かった。
だが比較はどうかと思う。主題が違うしさ。
だが比較はどうかと思う。主題が違うしさ。
中世にガラスがあったんだ！という衝撃を受けました。
指輪でもあったけど。
指輪でもあったけど。
漏れはベルセルク好きなんだけど、いくらなんでも指輪物語との引き合いに出すのはやめてほしい。
逆にベルセルクファンが身の程知らずと思われるだけだよぉ～
かんべんしてくれ(;´Д｀)
逆にベルセルクファンが身の程知らずと思われるだけだよぉ～
かんべんしてくれ(;´Д｀)
>>491
>戦術も戦略もない力任せの激突ばかりで単調なんだよね。
同意。誰も彼も突撃ばかし。軍師とかいない世界なんだね。
ガンダフルあたり、賢者っていうなら戦略の一つでも出せば
いいのに、そういう知恵は無いのかな。
それに、1作目から思ってたけど、単体アクション下手すぎ。
殺陣が全然カッコ良くないし、あんま見栄えしないなあ。
>戦術も戦略もない力任せの激突ばかりで単調なんだよね。
同意。誰も彼も突撃ばかし。軍師とかいない世界なんだね。
ガンダフルあたり、賢者っていうなら戦略の一つでも出せば
いいのに、そういう知恵は無いのかな。
それに、1作目から思ってたけど、単体アクション下手すぎ。
殺陣が全然カッコ良くないし、あんま見栄えしないなあ。
一人いないだけでなんとさわやかなことだろう
>>513
っつーかアレの至上主義者には力を自主的に放棄するって
指輪のテーマ自体が受け入れられない気がするが。
>>515
それはぶっちゃけ戦力差の問題があるな。
どうしてもこの世界の戦いは数の差から篭城戦ばっかになる。
右翼左翼への指示とか一応してるんだけど結局数に押し切られる形になる。
だから大抵戦況をひっくり返すのも伸びきった敵陣に対しての突撃が中心になる。
交戦も一日で終わるし敵も犠牲を躊躇せず突っ込むからいわゆる知略が働く余地がない。
つまりこの映画にタクティカルな楽しみを要求するのが間違い。
っつーかアレの至上主義者には力を自主的に放棄するって
指輪のテーマ自体が受け入れられない気がするが。
>>515
それはぶっちゃけ戦力差の問題があるな。
どうしてもこの世界の戦いは数の差から篭城戦ばっかになる。
右翼左翼への指示とか一応してるんだけど結局数に押し切られる形になる。
だから大抵戦況をひっくり返すのも伸びきった敵陣に対しての突撃が中心になる。
交戦も一日で終わるし敵も犠牲を躊躇せず突っ込むからいわゆる知略が働く余地がない。
つまりこの映画にタクティカルな楽しみを要求するのが間違い。
518 ：名無シネマさん：04/02/20 00:40 ID:xecWJnMm
確かに、バトルシーン力任せな気はする。
けど、映画なんだしそれ自体はいいんじゃないか？
問題は、カタルシスが少ないことかと
例えば、アラゴルンが幽霊をつれて来るシーン。感動したって人もいるが、
漏れはイマイチだった
一作目から伏線を張って「一発逆転が可能な不思議な軍勢がどこかにいる」って
観客に知らせておかないといけなかったと思う。
そうすれば、キターーー！って感動しただろう
けど、映画なんだしそれ自体はいいんじゃないか？
問題は、カタルシスが少ないことかと
例えば、アラゴルンが幽霊をつれて来るシーン。感動したって人もいるが、
漏れはイマイチだった
一作目から伏線を張って「一発逆転が可能な不思議な軍勢がどこかにいる」って
観客に知らせておかないといけなかったと思う。
そうすれば、キターーー！って感動しただろう
>>515
ガンダルフはきちんとした戦略を立てていると思うが？
指輪戦争だといくら局地的な勝利を立てたところで指輪が残っている
以上は最終的な勝利には繋がらない。
だから王様とガンダルフ自らがおとりとなる戦略だったはず
ガンダルフはきちんとした戦略を立てていると思うが？
指輪戦争だといくら局地的な勝利を立てたところで指輪が残っている
以上は最終的な勝利には繋がらない。
だから王様とガンダルフ自らがおとりとなる戦略だったはず
＞一作目から伏線を張って
不可能な注文だと思うが・・・
＞519
禿同。
不可能な注文だと思うが・・・
＞519
禿同。
521 ：518：04/02/20 01:02 ID:xecWJnMm
522 ：名無シネマさん：04/02/20 01:05 ID:hadEvOvc
>>521
王の継承権すら放棄した奴がなんで第一作の時
名前も出なかった国にいる祖先への裏切り者に思いを馳せる必要があるんだ(;´Д`)
わざわざ後々のためにローハンの山間の裏切り者に言及するほうがおかしいと思うぞ。
王の継承権すら放棄した奴がなんで第一作の時
名前も出なかった国にいる祖先への裏切り者に思いを馳せる必要があるんだ(;´Д`)
わざわざ後々のためにローハンの山間の裏切り者に言及するほうがおかしいと思うぞ。
幽霊軍隊は萎えたね、確かに。
幽霊が海賊を襲うシーンも欲しかったな
527 ：名無シネマさん：04/02/20 01:26 ID:hadEvOvc
"どこどこには恐ろしい幽霊兵が出没するから絶対近寄っちゃならん"みたいに伏線はっとけばよかったのに。で、あとでﾅｶｰﾏになって・・・
でもそれじゃエントと同じ・・・
でもそれじゃエントと同じ・・・
528 ：518：04/02/20 01:30 ID:xecWJnMm
>>523
526の言うとおり。
裂け谷での会議の時のエルロンドとガンダルフの会話にでも混ぜればよかったと思う。
とにかく最終逆転の決め手だったのだから、全編を通して言及すべき。
魔王に関してもそう
（これは上でもカキコしましたが、まともな反応がなかったのでもう一度）
人間の男には倒せないならそれを暗示するシーンが10秒くらいずつでいいから欲しかった。
例えば、一部の風見が丘で他の幽鬼と共にもっとバッサリと（頭から股下まで）やられて
それでも一人だけ ケロリ としてるとか。
二部でも面具をつけて出てきてゴンドール兵に刺されまくってもケロリとして
逆に返り討ちにするシーンとか
全体としては非常に面白かったですけどね。
526の言うとおり。
裂け谷での会議の時のエルロンドとガンダルフの会話にでも混ぜればよかったと思う。
とにかく最終逆転の決め手だったのだから、全編を通して言及すべき。
魔王に関してもそう
（これは上でもカキコしましたが、まともな反応がなかったのでもう一度）
人間の男には倒せないならそれを暗示するシーンが10秒くらいずつでいいから欲しかった。
例えば、一部の風見が丘で他の幽鬼と共にもっとバッサリと（頭から股下まで）やられて
それでも一人だけ ケロリ としてるとか。
二部でも面具をつけて出てきてゴンドール兵に刺されまくってもケロリとして
逆に返り討ちにするシーンとか
全体としては非常に面白かったですけどね。
ナズグルの最大の武器は腕力でなく恐怖
530 ：名無シネマさん：04/02/20 01:34 ID:hadEvOvc
幽霊兵あっさり仲間になりすぎ。
上ちょろっと見たけど、この人→UXB8Ln7w論破されたら人生終わりくらいの勢いですねw
滅びの山に向かう予定だったのに、なんで関係ないルートの幽霊兵に１作目で言及する必要があるんだ。
まあそれは俺のことなわけだが
原作原作言うんだったら、原作だけ読んでりゃいいってことかい
537 ：518：04/02/20 02:30 ID:xecWJnMm
頭悪い奴がいるな…
一作目で、エルロンドとガンダルフは「敵は多数強大なのに味方は弱小…」って話していたんだから
そこにこんな感じのセリフを挿入すればよかっただけと思われ（駄文ｽﾏｿ）
ガ「いまだどちらにも属していない強力な力がある。加勢する機会をずっと待っている」
エ「人間の王国の王が復活すれば彼らを味方につける事も可能だろう。しかし…」
ガ「そう、後継者たる彼は今はレンジャーでしかない・・・」
一作目で、エルロンドとガンダルフは「敵は多数強大なのに味方は弱小…」って話していたんだから
そこにこんな感じのセリフを挿入すればよかっただけと思われ（駄文ｽﾏｿ）
ガ「いまだどちらにも属していない強力な力がある。加勢する機会をずっと待っている」
エ「人間の王国の王が復活すれば彼らを味方につける事も可能だろう。しかし…」
ガ「そう、後継者たる彼は今はレンジャーでしかない・・・」
538 ：518：04/02/20 02:35 ID:xecWJnMm
漏れは一作目二作目ともにSEE持っていて、
リッピングして毎日1時間は見ていたんだけど、
一部で評判の悪い、一作目のホビット荘の描写はすごく良いと思う。
あのシーンがあるからこそ、
一作目の旅のつらさが迫ってくるし
二作目のサム・フロドルートでのモルドールの殺風景さが際立つし
三作目でのフロド達の帰還が感慨深くなるから。
せっかく二年越しの三部作なのだから、
こちらが二年間期待し続けるような伏線を張りまくって欲しかった
リッピングして毎日1時間は見ていたんだけど、
一部で評判の悪い、一作目のホビット荘の描写はすごく良いと思う。
あのシーンがあるからこそ、
一作目の旅のつらさが迫ってくるし
二作目のサム・フロドルートでのモルドールの殺風景さが際立つし
三作目でのフロド達の帰還が感慨深くなるから。
せっかく二年越しの三部作なのだから、
こちらが二年間期待し続けるような伏線を張りまくって欲しかった
539 ：名無シネマさん：04/02/20 03:16 ID:FB5CF9vh
スターウォーズのほうが
素直に楽しめていいね
素直に楽しめていいね
どうせ死者軍団があんなに強くなけりゃ伏線どうたら言わなかったんだろ
541 ：名無シネマさん：04/02/20 07:29 ID:hadEvOvc
↑これまたとんでもないブッタぎりかたですねw
542 ：名無シネマさん：04/02/20 08:05 ID:MoYQdVJq
ガンダルフってどーなんだ？
543 ：名無シネマさん：04/02/20 09:12 ID:U1/VcPq0
>>353
>>355
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>362
えのんですか
>>370
確かに。大規模な本のＣＭかもしれませんね
>>503
あらしは放置で
>>512
>中世にガラスがあった
と言うこと以前にこれはタダのお話では？？
>>538
最後のフロド帰還後の地味な感じがこの映画をどこまでも地味にしたい感がでてましたね
この映画版てのはすこしみずらいですが
ＤＶＤはもっともっと掘り下げていてＧＯＯＤだとおもいました
ＤＶＤの王の帰還ではサルマンがでてくるそうで
>>355
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>362
えのんですか
>>370
確かに。大規模な本のＣＭかもしれませんね
>>503
あらしは放置で
>>512
>中世にガラスがあった
と言うこと以前にこれはタダのお話では？？
>>538
最後のフロド帰還後の地味な感じがこの映画をどこまでも地味にしたい感がでてましたね
この映画版てのはすこしみずらいですが
ＤＶＤはもっともっと掘り下げていてＧＯＯＤだとおもいました
ＤＶＤの王の帰還ではサルマンがでてくるそうで
544 ：名無シネマさん：04/02/20 09:50 ID:xNolXGV4
要するに
信者のための映画な訳だね
信者のための映画な訳だね
>>544
どんな映画もそうです
どんな映画もそうです
>545
眠いんならもう一遍顔洗って来い。
眠いんならもう一遍顔洗って来い。
おそらく「動きがない、映像として映えない」からカット＆変更されたと思われる一部のシーン、
理由はよく判るし予想もしてたが、代りに入ってるオリジナル展開がやたらとこどもっぽいのは
なんでだろう。
（例：くねくね階段登り～シェロブ、キリス・ウンゴルの塔に至るあのあたり。
嫁姑のワイドショウかよ！って展開）
理由はよく判るし予想もしてたが、代りに入ってるオリジナル展開がやたらとこどもっぽいのは
なんでだろう。
（例：くねくね階段登り～シェロブ、キリス・ウンゴルの塔に至るあのあたり。
嫁姑のワイドショウかよ！って展開）
関係ないけど、あのバカ皆に退治されていなくなったんだなザマァみろだな。
原作では戦略がしっかりあった。
ミナス・ティリスの攻防戦のときには、モルドール軍は土豪まで築いて準備していたし。
籠城して、ミナス・ティリスの兵を餓死させる作戦も考えていたっぽい。
ローハンの加勢で戦略的な欠陥が生じてしまったが。
あそこら辺の戦いは原作では無理のない展開になっている。
従軍して戦争を経験した原作者と、戦争を知らない映画スタッフの間では格差が大きい。
ミナス・ティリスの攻防戦のときには、モルドール軍は土豪まで築いて準備していたし。
籠城して、ミナス・ティリスの兵を餓死させる作戦も考えていたっぽい。
ローハンの加勢で戦略的な欠陥が生じてしまったが。
あそこら辺の戦いは原作では無理のない展開になっている。
従軍して戦争を経験した原作者と、戦争を知らない映画スタッフの間では格差が大きい。
>>550
映画は戦術も戦略も描けていないということだよ。
映画は戦術も戦略も描けていないということだよ。
原作って切り離して考えちゃダメなのかな…。
映画それだけを独立したものとせずに
「原作では原作では」ってなんか、ヘンな逃げを打っている感じがする。
映画それだけを独立したものとせずに
「原作では原作では」ってなんか、ヘンな逃げを打っている感じがする。
無理か…
555 ：名無シネマさん：04/02/20 12:13 ID:Z1YQpm5A
>>552
原作を求めるのはごく当然っしょ。
"映画と原作は別物"って言い分に、それこそ"逃げだ"と感じる人もいるだろう。
前から原作知ってる人は、映画から入った人に『これがロード・オブ・ザ・リングなんだ』と思ってほしくないんじゃないの？
俺は原作のこと知らなかったから、よくわからんけどあれだ、
デビュー当時からの別所哲也の大ファンが、周囲のハムの人呼ばわりに釈然としないようなもんだ。
たぶん。
原作を求めるのはごく当然っしょ。
"映画と原作は別物"って言い分に、それこそ"逃げだ"と感じる人もいるだろう。
前から原作知ってる人は、映画から入った人に『これがロード・オブ・ザ・リングなんだ』と思ってほしくないんじゃないの？
俺は原作のこと知らなかったから、よくわからんけどあれだ、
デビュー当時からの別所哲也の大ファンが、周囲のハムの人呼ばわりに釈然としないようなもんだ。
たぶん。
戦術、戦略ってなんだ？？
戦術、戦略に関しては
世界史板や三戦板あたりで盛り上がれますな。
世界史板や三戦板あたりで盛り上がれますな。
558 ：名無シネマさん：04/02/20 14:45 ID:cS1zdvLJ
原作知らなくても、戦術にこだわり無くても
別にいいんでない？？ それぞれの視点で。
別にいいんでない？？ それぞれの視点で。
>>558
だいなし
だいなし
>>558
だな
だな
561 ：名無シネマさん：04/02/20 15:13 ID:cS1zdvLJ
必死になれなくてすまん。
>561
まただいなし
まただいなし
原作を映像化したらどうなるか？
監督はその答えをハッキリ出したと思うよ。
そして、もちろん、それが唯一の答えではない、ということですよ。
原作に対するひとつの解釈として
十分納得できる「映画化」だったと思ってる。
監督はその答えをハッキリ出したと思うよ。
そして、もちろん、それが唯一の答えではない、ということですよ。
原作に対するひとつの解釈として
十分納得できる「映画化」だったと思ってる。
この映画好きじゃないけど、
アラゴルンの「この世に生をうけたことを後悔させてやる！！」と
レゴラスの「俺様の美技に酔いな・・・」って所がかっこよかった。
アラゴルンの「この世に生をうけたことを後悔させてやる！！」と
レゴラスの「俺様の美技に酔いな・・・」って所がかっこよかった。
565 ：名無シネマさん：04/02/20 16:49 ID:krcHyyAj
すんごくすんごくおもしろかったよ？
みんなーなんでわからないかな？
みんなーなんでわからないかな？
>>564
どっからのネタかしらんがちょっとおもろ
どっからのネタかしらんがちょっとおもろ
>>564
tenisu no ouzi sama??
tenisu no ouzi sama??
ロード・オブ・ザ・リングこそ最高の映画である。
スター・ウォーズもアマデウスもフレンチ・コネクションもライトスタッフも
いや、何の映画だろうとこの映画の足元にも及ばない。
イライジャ・ウッドに比べたらロバート・デ・ニーロなんかはまるでガキだな。
ジャック・ニコルソンは引導を渡された気分だろう。
スター・ウォーズもアマデウスもフレンチ・コネクションもライトスタッフも
いや、何の映画だろうとこの映画の足元にも及ばない。
イライジャ・ウッドに比べたらロバート・デ・ニーロなんかはまるでガキだな。
ジャック・ニコルソンは引導を渡された気分だろう。
>>569釣りご苦労
>>570
たてよみで「さすがにさんじかんはけつがいたい」じゃないか！
たてよみで「さすがにさんじかんはけつがいたい」じゃないか！
572 ：名無シネマさん：04/02/20 23:14 ID:Qxf70KJy
ホビット庄の雰囲気はよかったな。あののんびり感はいい。
反対に裂け谷はありきたりすぎてがっかりした。
ガラドリエルのいた森もやや陳腐。
妖精の住みかを想像したら童話の挿絵以上のものは出てこないのかな。
反対に裂け谷はありきたりすぎてがっかりした。
ガラドリエルのいた森もやや陳腐。
妖精の住みかを想像したら童話の挿絵以上のものは出てこないのかな。
>>572
とういうかあの映画はアランリーやジョンハウの挿絵やイラストを映像化したものだしね・・・
とういうかあの映画はアランリーやジョンハウの挿絵やイラストを映像化したものだしね・・・
堕ちたもの、禍禍しいものの描写よりも崇高なものとか元より高貴なもの、
穢れなきもの、の描写の方が難しいんだなー、とｵﾓﾀ。
風景にしろ人物にしろ。
穢れなきもの、の描写の方が難しいんだなー、とｵﾓﾀ。
風景にしろ人物にしろ。
>>575
ホビットの穴は、高級と下層に分かれているそうですからね。
金持ちの上流階級のホビットは穴を豪華にしつらえる。
貧乏ホビットは掘っただけのみすぼらしい昔ながらの穴に住んでいる。
中流ホビットは地上に家を建てると。
ホビットの穴は、高級と下層に分かれているそうですからね。
金持ちの上流階級のホビットは穴を豪華にしつらえる。
貧乏ホビットは掘っただけのみすぼらしい昔ながらの穴に住んでいる。
中流ホビットは地上に家を建てると。
577 ：名無シネマさん：04/02/21 00:12 ID:B6XtwjrF
>>577
つかTTTの時軍事板に立ってたというスレを探したほうが(;´Д`)
つかTTTの時軍事板に立ってたというスレを探したほうが(;´Д`)
579 ：名無シネマさん：04/02/21 02:30 ID:gymUG6ai
二つの塔なんてタイトルつけるから、てっきり旅の仲間が２班に分かれて、実際に二つの塔を攻略。なんてゲームちっくなのを想像したんだが。
二つの塔って・・・。
二つの塔って・・・。
580 ：名無シネマさん：04/02/21 02:34 ID:gymUG6ai
581 ：名無シネマさん：04/02/21 03:36 ID:B6XtwjrF
582 ：名無シネマさん：04/02/21 04:11 ID:gymUG6ai
だからさ･･･(苦笑
実際に塔登んのかと思ったって意味よ。よく嫁
実際に塔登んのかと思ったって意味よ。よく嫁
583 ：名無シネマさん：04/02/21 04:13 ID:CvXaPZIc
「映画作品・人」板から隔離くらったの、このスレ？
なんでだ？
なんでだ？
584 ：名無シネマさん：04/02/21 04:50 ID:3cikVGE6
585 ：名無シネマさん：04/02/21 07:14 ID:tw8y548C
>574
いい表現ですね！
崇高なものもだけど、サウロンの絶対悪の描写も、よくあるＦＴの域を
出ないしね。
いい表現ですね！
崇高なものもだけど、サウロンの絶対悪の描写も、よくあるＦＴの域を
出ないしね。
586 ：名無シネマさん：04/02/21 07:20 ID:TJ8lJIF4
原作読んでない人間にとっては、「原作では～だった」とか言われても
はあ？だから何？うぜーって感じ。俺にとってはまっっったく必要のない情報。
別に原作を読みたいとも思わない。
いちいち原作を読んでない人に対して言うことでもないだろ。
原作を知らない人の批判に対するオタの弁解にしか聞こえない。どういう意図でなされた発言であろうとね。
気持ち悪いからオタ同士で議論しあっててくれ。
はあ？だから何？うぜーって感じ。俺にとってはまっっったく必要のない情報。
別に原作を読みたいとも思わない。
いちいち原作を読んでない人に対して言うことでもないだろ。
原作を知らない人の批判に対するオタの弁解にしか聞こえない。どういう意図でなされた発言であろうとね。
気持ち悪いからオタ同士で議論しあっててくれ。
>>577
前スレもあるな。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/10/1046610355.html
↑のスレなんかでも
TTTの攻城戦におけるウルクハイ側の布陣では、
300（＆エルフ援軍、エオメルの増援部隊）
に敗北するのも無理は無い、って言われてるな。
前スレもあるな。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/10/1046610355.html
↑のスレなんかでも
TTTの攻城戦におけるウルクハイ側の布陣では、
300（＆エルフ援軍、エオメルの増援部隊）
に敗北するのも無理は無い、って言われてるな。
588 ：名無シネマさん：04/02/21 10:47 ID:2qdC4BYl
普通に「映画作品・人」板に立てたほうが適切じゃないの？このスレ。
なんでこんな隠れるようにw
なんでこんな隠れるようにw
リブタイラがでてる時点で駄作。いなけりゃ歴史に残る傑作。
593 ：名無シネマさん：04/02/21 12:20 ID:1TOCQ2Sj
>>586
「映画のここが意味不明」ってレスがあったら
「原作ではそこはこうなってます」ってレスするしかないじゃん。
それとも「そこ俺も意味不明。話分かりづらいし駄作だねー。」
ってレスを期待してるの？
「映画のここが意味不明」ってレスがあったら
「原作ではそこはこうなってます」ってレスするしかないじゃん。
それとも「そこ俺も意味不明。話分かりづらいし駄作だねー。」
ってレスを期待してるの？
こんな所で真剣に討論しててつまらんとはめでてーなお前ら
595 ：名無シネマさん：04/02/21 13:09 ID:U+duHT4J
インタビューなんか読んでると「未読者には判らないだろうから」と変えられた部分が結構ある。
その場面は既読者にはものたりない、場合によっては許容できないものだったり、逆に未読者には
（前後カットの影響等で）意味不明だったり、演出の意図があんまり読み取れてないような。
あちこちの感想見てると。 どっちつかずの中途半端な感じっていうのかな。
別に演出意図を正確に読み取る必要もなく、それなりに楽しめればいいんだけど。
その場面は既読者にはものたりない、場合によっては許容できないものだったり、逆に未読者には
（前後カットの影響等で）意味不明だったり、演出の意図があんまり読み取れてないような。
あちこちの感想見てると。 どっちつかずの中途半端な感じっていうのかな。
別に演出意図を正確に読み取る必要もなく、それなりに楽しめればいいんだけど。
んで「わかんない」っていうと「何回も見れば判る」って言われたり。
（それはＤＶＤならまだしも…）
（それはＤＶＤならまだしも…）
映画なんてそんなものでしょ。
背景には何かがあるんだけど物語りはジェトコースターのように進んでいって終わる。
全部観客に分かる情報だけで構成された小さくまとまった映画になるよりはましでしょ。
あれくらいわからない情報があったほうが世界の広がりを感じて（・∀・）ｲｲ!!
とマンセー発言ｽﾏｿ
背景には何かがあるんだけど物語りはジェトコースターのように進んでいって終わる。
全部観客に分かる情報だけで構成された小さくまとまった映画になるよりはましでしょ。
あれくらいわからない情報があったほうが世界の広がりを感じて（・∀・）ｲｲ!!
とマンセー発言ｽﾏｿ
>>592
サンクス
>>598
たぶん、どっちにとっても中途半端なところが揶揄されてるんじゃない？
映画は、枝葉のついた長い原作を綺麗にまとめているとおもうけど、
確かにどっちにとってもおいしいところどりしようとして、中途半端に
なってるところもいくつかあるとおもった。
サンクス
>>598
たぶん、どっちにとっても中途半端なところが揶揄されてるんじゃない？
映画は、枝葉のついた長い原作を綺麗にまとめているとおもうけど、
確かにどっちにとってもおいしいところどりしようとして、中途半端に
なってるところもいくつかあるとおもった。
>>599
ファン層が厚すぎて拾いきれない面があるのはたしかですね。
グラディエーターやハムナプトラのような分かり易い娯楽を求めている人を救えないのも確か。
それを言ったらどう転んでも叩かれるような気もしますが・・・
ファン層が厚すぎて拾いきれない面があるのはたしかですね。
グラディエーターやハムナプトラのような分かり易い娯楽を求めている人を救えないのも確か。
それを言ったらどう転んでも叩かれるような気もしますが・・・
ﾏﾝｾｰ派がその辺「原作！原作！」って怖いから、反動が強いんじゃないのかな…。
怪物CGｲﾊﾟｰｲで、十二分に救えてると思うが。
あいわなびーえるふ。
>>604
ゆーきゃんのっと。
ゆーきゃんのっと。
>>600
うーん、なんというか、わかりやすさというよりは、
根幹のストーリーやプロットと関係ないあれやこれやをつめんでる
ってのが結構あったって感じです。いっそメインのプロットだけになるよう
どんどんけずってそこから、必要なものを肉付けしていって、それぞれが緊密
に関連しあっているようなストーリー展開にしていけばとか。
例えば、個人的にはタコとその前後のシーンは切ってもよかったとおもいました。
分かりやすさでなんらかわらないし。あれは原作ファンのためと、特撮を見せる
ためなんだろうけど、ちょっと映画の緩急を崩していたように感じましたよ。
思いきってきばっさりやったほうがいいと。
うーん、なんというか、わかりやすさというよりは、
根幹のストーリーやプロットと関係ないあれやこれやをつめんでる
ってのが結構あったって感じです。いっそメインのプロットだけになるよう
どんどんけずってそこから、必要なものを肉付けしていって、それぞれが緊密
に関連しあっているようなストーリー展開にしていけばとか。
例えば、個人的にはタコとその前後のシーンは切ってもよかったとおもいました。
分かりやすさでなんらかわらないし。あれは原作ファンのためと、特撮を見せる
ためなんだろうけど、ちょっと映画の緩急を崩していたように感じましたよ。
思いきってきばっさりやったほうがいいと。
>>606
一作目には急しかないだろ
一作目には急しかないだろ
608 ：名無シネマさん：04/02/21 20:06 ID:GLyhcYhk
リーベンデールやロスロリエンも
急といいますか？
急といいますか？
緩あるよ。
会議のシーン。
聞いてる内に眠たくなってくーる
会議のシーン。
聞いてる内に眠たくなってくーる
失敗作ではないけどそんな神化される程じゃないよな
611 ：名無シネマさん：04/02/21 22:23 ID:Wn4feRw/
ゴラムの1人漫才は面白いと思うよ
これも少しあとになったらカットした2時間版とかがテレビで放送され
そうだけど、どこをカットされるかはちょっと楽しみ。
そうだけど、どこをカットされるかはちょっと楽しみ。
序章に1800円
吹き替えが半分くらいうんこ・・・。
ピーター・ジャクソンって誰だよ
マイコーんちの姉ちゃんです>>617
619 ：名無シネマさん：04/02/22 03:13 ID:jmLEgHA+
>>620
かなり痛痛しいな。原作と1部2部みていないのに「厨房映画」と断定してるし。
しかもでてくる例えが ゲームのRPGとドラエモン・・・・
２ｃｈで 日本語覚えた厨房が とりあえず 批判すればいいと思ってるだけだな。
いや このすれもだけどさ。
しかも 漫画のほうがいいとかいってるし。
三国志は漫画だと６０冊だぜ。
かなり痛痛しいな。原作と1部2部みていないのに「厨房映画」と断定してるし。
しかもでてくる例えが ゲームのRPGとドラエモン・・・・
２ｃｈで 日本語覚えた厨房が とりあえず 批判すればいいと思ってるだけだな。
いや このすれもだけどさ。
しかも 漫画のほうがいいとかいってるし。
三国志は漫画だと６０冊だぜ。
620、なんかすごいな・・・・
と言うか、１、２を観てないのに３を観にいく香具師がいるとは。
と言うか、１、２を観てないのに３を観にいく香具師がいるとは。
例の異常な基地外、最近おとなしいと思ったらヤフーでがんばってたんだね♪ガンバ
>エルフの人（変な言葉）が象もどきをひょいひょい飛び移るシーンはちょっと感動しました。
どうしたもんかね･･･
どうしたもんかね･･･
>>625
うちの母親（61歳）もCMのせいで見たがりはじめたよ。
へえ、と思って、「旅の仲間」を見せたが、どうも登場人物の区別がつかないらしい。
アラゴルン指して「あ、この人死ぬんだよ！」
・・・死なねーよ。
レゴラスとギムリ見て「この二人は死ぬんだよね！？」
それも死にません。
死ぬのはボロミアだって教えたんだけど今度はフロドとサムを指して、
「指輪捨てたらこの二人も道連れで死ぬんだね！」
一応、原作の「二つの塔」までは読んでたらしいのにこの理解ぶり・・・。
ファンタジーが合わない人っているんだなあとｵﾓﾀ。
しかし、メリピピ以外全員死亡の「ロード～」ってどんな話や(´д｀；)
うちの母親（61歳）もCMのせいで見たがりはじめたよ。
へえ、と思って、「旅の仲間」を見せたが、どうも登場人物の区別がつかないらしい。
アラゴルン指して「あ、この人死ぬんだよ！」
・・・死なねーよ。
レゴラスとギムリ見て「この二人は死ぬんだよね！？」
それも死にません。
死ぬのはボロミアだって教えたんだけど今度はフロドとサムを指して、
「指輪捨てたらこの二人も道連れで死ぬんだね！」
一応、原作の「二つの塔」までは読んでたらしいのにこの理解ぶり・・・。
ファンタジーが合わない人っているんだなあとｵﾓﾀ。
しかし、メリピピ以外全員死亡の「ロード～」ってどんな話や(´д｀；)
うちだけじゃなかったかぁ～。
ちなみにオカン、完全に「十戒」や「ベン・ハー」あたりと
同系統の、スペクタクル史劇だと思い込んでいるﾓﾖﾝ。
先日「グラディエーター」見ていたく感激してたし。
むしろ「トロイ」を見に行った方がええんちゃうかと。
１と２を見るのが無理だと踏んであらすじを話したら
「もうそんな面倒な話聞きとないわ」とふられたｗ
ちなみにオカン、完全に「十戒」や「ベン・ハー」あたりと
同系統の、スペクタクル史劇だと思い込んでいるﾓﾖﾝ。
先日「グラディエーター」見ていたく感激してたし。
むしろ「トロイ」を見に行った方がええんちゃうかと。
１と２を見るのが無理だと踏んであらすじを話したら
「もうそんな面倒な話聞きとないわ」とふられたｗ
629 ：名無シネマさん：04/02/22 14:28 ID:zaZXzNdi
630 ：名無シネマさん：04/02/22 14:41 ID:os7PGLVU
>620
すごい。
ネットの欠点だ。
こういう手合いが堂々と自分は正論吐いてると信じて
アホな意見を公に垂れ流せるとは。
話題作だからって行っただけなんだろうなあ。
あらすじくらい自分で調べていけよ。
ファンでなくてもそれなりに２までの話は覚えてるよ。
世間の人がみんな自分と同じバカと考えないで欲しいな。
すごい。
ネットの欠点だ。
こういう手合いが堂々と自分は正論吐いてると信じて
アホな意見を公に垂れ流せるとは。
話題作だからって行っただけなんだろうなあ。
あらすじくらい自分で調べていけよ。
ファンでなくてもそれなりに２までの話は覚えてるよ。
世間の人がみんな自分と同じバカと考えないで欲しいな。
>>620
多分彼は普段から"ミステリーの解決編"や"小説の下巻"だけを見て意味ぷ～な状態に陥るのでしょうね。
それで彼は自分が意味ぷ～だったもんでその作品は厨房用の話だと。そして完結話だけで"作品の出来"がわかる自分は天才だと。
そういうことですかね。
多分彼は普段から"ミステリーの解決編"や"小説の下巻"だけを見て意味ぷ～な状態に陥るのでしょうね。
それで彼は自分が意味ぷ～だったもんでその作品は厨房用の話だと。そして完結話だけで"作品の出来"がわかる自分は天才だと。
そういうことですかね。
久しぶりに大笑いさせてもらたわ＞620
633 ：名無シネマさん：04/02/22 15:27 ID:QCsBFlst
フロドなんかどうでもいいから
戦闘シーンをもっと見せてくれ
３時間半あるなら３時間ぐらい戦闘シーンが見たかった
戦闘シーンをもっと見せてくれ
３時間半あるなら３時間ぐらい戦闘シーンが見たかった
>620
>で、前２作がどんなんだかは知らないですが
禿げしくワロタ。
こういう人は、１話完結２時間未満の映画じゃないと駄目だろうね。
でも、無知全開の意見を堂々と載せる根性は脱帽（ｗ
>で、前２作がどんなんだかは知らないですが
禿げしくワロタ。
こういう人は、１話完結２時間未満の映画じゃないと駄目だろうね。
でも、無知全開の意見を堂々と載せる根性は脱帽（ｗ
>>620の人はバックトゥザフューチャー見てもそう言うだろうから、もう放置したれや
>>635
やっと厨房でも自信をもって叩けるバカがあらわれたんだから、
しばらくは放置しておけばいいんじゃない？もっとも
>>634とか他読んでるとそれをバカにしてる文章も頭悪そうだ。
もう少しがんばれ。
やっと厨房でも自信をもって叩けるバカがあらわれたんだから、
しばらくは放置しておけばいいんじゃない？もっとも
>>634とか他読んでるとそれをバカにしてる文章も頭悪そうだ。
もう少しがんばれ。
>>633
ウォーマングリン
ウォーマングリン
638 ：名無シネマさん：04/02/22 19:17 ID:RSZeyToz
最後、フロドがあっさり誘惑に負ける様に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ですた。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、スメアゴルがあんなラストなのも(´д｀)エエェ･･･
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、スメアゴルがあんなラストなのも(´д｀)エエェ･･･
あっさりでもないだろう
640 ：名無シネマさん：04/02/22 19:34 ID:RSZeyToz
もっと極限の葛藤を想像してただけに、『えぇ!?はっや!w』とおもた。
>>636
アンチ、非アンチ、中立から揃ってバカの烙印を押された>>620のサイトの管理人さんに、
このスレを是非教えてあげたいです。
ああ、中立ってのは俺です。
プリキュア（テレ朝の少女向けアニメ）実況というとこがツボでした。
石化ビームが鋭いツッコミとか言ってる管理人さんは幸せそうだと思いました。
アンチ、非アンチ、中立から揃ってバカの烙印を押された>>620のサイトの管理人さんに、
このスレを是非教えてあげたいです。
ああ、中立ってのは俺です。
プリキュア（テレ朝の少女向けアニメ）実況というとこがツボでした。
石化ビームが鋭いツッコミとか言ってる管理人さんは幸せそうだと思いました。
プリキュアはナージャに比べると全然実況ポテンシャルが劣ってる
>>606
同意。細部にこだわってぜい肉が多すぎる。
加えて何度かある戦闘、ゴラムのおしゃべり、俯瞰ＣＧ…etcの監督が気に入って
カット出来なかったんだろーな、という場面が多いし原作の最後まで詰め込むしで
時間配分のバランスが悪い。
本来なら王が帰還する意味とか中つ国を取り巻く状況とかを
伝えなくてはいけないだろうが。
１の段階でもゴンドールの現状やボロミアのアラゴルンへの
複雑な感情をもっと描写すべきだった。
その部分を安直にセリフで済ませていたのは失敗。
同意。細部にこだわってぜい肉が多すぎる。
加えて何度かある戦闘、ゴラムのおしゃべり、俯瞰ＣＧ…etcの監督が気に入って
カット出来なかったんだろーな、という場面が多いし原作の最後まで詰め込むしで
時間配分のバランスが悪い。
本来なら王が帰還する意味とか中つ国を取り巻く状況とかを
伝えなくてはいけないだろうが。
１の段階でもゴンドールの現状やボロミアのアラゴルンへの
複雑な感情をもっと描写すべきだった。
その部分を安直にセリフで済ませていたのは失敗。
今一つ世界観の広大さを感じないのはなぜだろう。
646 ：名無シネマさん：04/02/23 01:08 ID:b9vFMtPG
>話題作だからって行っただけなんだろうなあ。
でもこういう人が行かないと「大ヒット！」にはならないんだよきっと。
（ROTKがそうなるかどうかはさておき。）
でもこういう人が行かないと「大ヒット！」にはならないんだよきっと。
（ROTKがそうなるかどうかはさておき。）
>>645
映画のなかには、全てを描くのではなく描写にふくみをもたせ、１つ
１つ出来事の背景に長い複雑な歴史があることを映像のはしばしから
視聴者に想像させるものがある。こういう作品では、仮に限定された
空間や時間のみを描いていても、その背後に大きな世界を感じさせて
くれるのではないだろうか？
でも、この映画はどっちかというと、一部をのぞいてなにもかもクッキ
リ描いてしまい、想像をはたらかす余地が今一つ乏しい。かりに、その
ようなシーンがあったとしても、初見者にとって、説明不足にしか見え
ないってのが１つの理由かもしれない。
映画のなかには、全てを描くのではなく描写にふくみをもたせ、１つ
１つ出来事の背景に長い複雑な歴史があることを映像のはしばしから
視聴者に想像させるものがある。こういう作品では、仮に限定された
空間や時間のみを描いていても、その背後に大きな世界を感じさせて
くれるのではないだろうか？
でも、この映画はどっちかというと、一部をのぞいてなにもかもクッキ
リ描いてしまい、想像をはたらかす余地が今一つ乏しい。かりに、その
ようなシーンがあったとしても、初見者にとって、説明不足にしか見え
ないってのが１つの理由かもしれない。
＞映画のなかには、全てを描くのではなく描写にふくみをもたせ、１つ
１つ出来事の背景に長い複雑な歴史があることを映像のはしばしから
視聴者に想像させるものがある。
かなーり、特に一作目なんかたくさんあったと思うよ。
大河にそびえる大きな石造２人とか、種族別の居住区の美術とか。
最後の滝があるところの森なんて、古代の遺跡と自然が同化してる感じがかなり、
リアルしてたし。
１つ出来事の背景に長い複雑な歴史があることを映像のはしばしから
視聴者に想像させるものがある。
かなーり、特に一作目なんかたくさんあったと思うよ。
大河にそびえる大きな石造２人とか、種族別の居住区の美術とか。
最後の滝があるところの森なんて、古代の遺跡と自然が同化してる感じがかなり、
リアルしてたし。
>>649
>>大河にそびえる大きな石造２人とか
あれもハッキリクッキリえがいていたでしょ？あれなら
例えば、石造の一部だけを映すとか、一部だけをのこし
ちゃったほうがよかったかもしれないって思う。
ものすごい巨大な脚の部分しかのこってないとか。
脚だけでも見上げるようなデカイものが無造作にころがっている。
そうするとその残骸を脳内補完して、あぁここにはもっとものす
ごいデカイ建物があったんだなぁって想像するかもしれない。
あのイカンザキも原作よむといろいろと歴史を経てきたもののようだけど
映画では今一つそういうのを感じなかったなぁ。
>>大河にそびえる大きな石造２人とか
あれもハッキリクッキリえがいていたでしょ？あれなら
例えば、石造の一部だけを映すとか、一部だけをのこし
ちゃったほうがよかったかもしれないって思う。
ものすごい巨大な脚の部分しかのこってないとか。
脚だけでも見上げるようなデカイものが無造作にころがっている。
そうするとその残骸を脳内補完して、あぁここにはもっとものす
ごいデカイ建物があったんだなぁって想像するかもしれない。
あのイカンザキも原作よむといろいろと歴史を経てきたもののようだけど
映画では今一つそういうのを感じなかったなぁ。
651 ：名無シネマさん：04/02/23 01:49 ID:b9vFMtPG
「神は細部に宿る」というけど、この映画は細部に＊しか＊神が宿ってないように思えた。
小道具とか衣装とかに凝ってる所は好きなんだけどね。それだけ。
小道具とか衣装とかに凝ってる所は好きなんだけどね。それだけ。
原作はものすごく細かく作り込まれた世界だからなあ。
衣装、舞台装置、小道具、言語に至るまで
細かいところまで（武器に刻まれた文字まで！）ものすごく良くできてたけど
肝心のストーリーは駆け足だったのは否めない…かなあ。
でも好きだからついつい欲目で見てしまうわけだが。
衣装、舞台装置、小道具、言語に至るまで
細かいところまで（武器に刻まれた文字まで！）ものすごく良くできてたけど
肝心のストーリーは駆け足だったのは否めない…かなあ。
でも好きだからついつい欲目で見てしまうわけだが。
御託を並べても所詮同人女御用達のキャラ萌え映画
いかにも「私は原作知ってるけどお」ってポーズは
「ミーハーと一緒にしないでよ！」と言わんばかり
どうせ後付けだろ
いかにも「私は原作知ってるけどお」ってポーズは
「ミーハーと一緒にしないでよ！」と言わんばかり
どうせ後付けだろ
このスレは『ロード・オブ・ザ・リングのアレな所』に改名いたします。
(*´Д`)蛇の舌萌え
ワーグに萌え
ｼﾝﾍﾞﾙﾐﾈ萌え(*´Д`)
面白かった人つまらなかった人、原作読んだ人読んでない人、
それぞれに色々な意見があるが、唯一みんなが共通する感想
「 死 者 の 軍 勢 強 す ぎ 」
さすがにあれはやりすぎだろ監督。それまでの頑張りっていったい・・・
まるでラスト問題で一万点入るクイズ番組。
それぞれに色々な意見があるが、唯一みんなが共通する感想
「 死 者 の 軍 勢 強 す ぎ 」
さすがにあれはやりすぎだろ監督。それまでの頑張りっていったい・・・
まるでラスト問題で一万点入るクイズ番組。
660 ：名無シネマさん：04/02/23 08:34 ID:b9vFMtPG
>>659
１の黒騎士が流される所や
二つの塔のダム決壊シーンで
水の激流強過ぎ って普通言うか？
あれは前２作の水の扱いなんだよ
>>655
それはスレ違い あれなところ特集は
犯人は指輪スレででもやっててちょうだい
１の黒騎士が流される所や
二つの塔のダム決壊シーンで
水の激流強過ぎ って普通言うか？
あれは前２作の水の扱いなんだよ
>>655
それはスレ違い あれなところ特集は
犯人は指輪スレででもやっててちょうだい
>ラスト問題で一万点入るクイズ番組
確かにｗ
この手の脈絡無しの一発逆転、結構好きだけどな…。
たしかにむちゃくちゃで幼稚でｱﾌｫっぽいけど
ジャッキー映画を見ているようなあの気持ち…。
確かにｗ
この手の脈絡無しの一発逆転、結構好きだけどな…。
たしかにむちゃくちゃで幼稚でｱﾌｫっぽいけど
ジャッキー映画を見ているようなあの気持ち…。
663 ： ：04/02/23 13:31 ID:vYooIybD
いいじゃん『ロード・オブ・ザ・リングのアレな所』でｗ
明らかなアンチスレだと、マンセーが必死になってアンチと同等にウザいし。
本スレは気持ち悪くて見てられんし。
ほどよいのはココだけ。
明らかなアンチスレだと、マンセーが必死になってアンチと同等にウザいし。
本スレは気持ち悪くて見てられんし。
ほどよいのはココだけ。
「マトリックス失敗作」スレと同程度に
まともな批判が出てくればいいんだけど…
まともな批判が出てくればいいんだけど…
>>650
アルゴナスは鳥も巣つくってたし
見た目ちゃんと年代ものだったと思うが
だいたい映画で勝手に崩したらアカンじゃん
それに崩れた像ならあとの森の戦いのシーンで文明のなごりとしていっぱい出てたし
アルゴナスは鳥も巣つくってたし
見た目ちゃんと年代ものだったと思うが
だいたい映画で勝手に崩したらアカンじゃん
それに崩れた像ならあとの森の戦いのシーンで文明のなごりとしていっぱい出てたし
>>662 >>665
でも、あれはあれで完結しているから、初見者にはいったいなにがあったん
だろう？って想像をかきたてるような要素にとぼしいんですよ。
原作ではあれこれ由来とか述べているそうなので、原作既読者にとってはそうでも
ないんでしょうが。
昨日、まんが夜話みていたら、スラムダンクの絵について「一枚絵としてはすばらしいが
その絵から動きを想像させる要素については乏しい」というような意見があった
のですね。たとえば、バスケシーンを切り取ったすばらしい絵、でもまんがとして
見た場合には、彼らがどううごいていくのか、その前後があまり見えてこない、と。
ロードも一枚絵としてはこってるし細部にまでわたって、気をつかってるんですが、
、・・あるいは、それゆえに・・、スラムダンクでの指摘とにたような印象をもつのかも。
でも、あれはあれで完結しているから、初見者にはいったいなにがあったん
だろう？って想像をかきたてるような要素にとぼしいんですよ。
原作ではあれこれ由来とか述べているそうなので、原作既読者にとってはそうでも
ないんでしょうが。
昨日、まんが夜話みていたら、スラムダンクの絵について「一枚絵としてはすばらしいが
その絵から動きを想像させる要素については乏しい」というような意見があった
のですね。たとえば、バスケシーンを切り取ったすばらしい絵、でもまんがとして
見た場合には、彼らがどううごいていくのか、その前後があまり見えてこない、と。
ロードも一枚絵としてはこってるし細部にまでわたって、気をつかってるんですが、
、・・あるいは、それゆえに・・、スラムダンクでの指摘とにたような印象をもつのかも。
667 ：名無シネマさん：04/02/23 15:35 ID:Km5WUgYR
「ロード・オブ・ザ・リングに見る美術」ってスレでもたてなはれ。
>>659
全くだな。あの亡霊、攻撃が一切通用しないし。
アラゴルンがあいつらを数日早く呼びに行っていれば、一兵の損害も出さずに済んだだろ。
それを考えると、味方の死に物狂いの奮闘全てが虚しくなるな。
まさに「ラスト問題で一万点入るクイズ番組」だ。
全くだな。あの亡霊、攻撃が一切通用しないし。
アラゴルンがあいつらを数日早く呼びに行っていれば、一兵の損害も出さずに済んだだろ。
それを考えると、味方の死に物狂いの奮闘全てが虚しくなるな。
まさに「ラスト問題で一万点入るクイズ番組」だ。
669 ：名無シネマさん：04/02/23 16:43 ID:DNP6JZgM
>>668
戦隊物の敵も、一遍ボコられてからじゃないと巨大化しないもんな
戦隊物の敵も、一遍ボコられてからじゃないと巨大化しないもんな
>>668
そうは言ってもあそこで勝つにはああいう圧倒的な軍勢の加勢がなければ不可能だが？
他にどう話の始末をつければいいというのか。監督もあれが禁じ手なのはわかっていたから
最終決戦まで連れて行かなかったわけだし。
そうは言ってもあそこで勝つにはああいう圧倒的な軍勢の加勢がなければ不可能だが？
他にどう話の始末をつければいいというのか。監督もあれが禁じ手なのはわかっていたから
最終決戦まで連れて行かなかったわけだし。
>>665
それは「古びた」印象を与えても直感的に古い時代の諸々の情景が浮かばないってことでは？
それは「古びた」印象を与えても直感的に古い時代の諸々の情景が浮かばないってことでは？
>>671
禁じ手を出さないと話の始末が付けられない時点で失敗作だろ。
つーか原作のように、アラゴルンが「一刻一秒を争う！」という態度で急いで
死者を呼びに行った、という描写さえしとけば良かっただけの事だよ。
それがないから、「アラゴルンの怠慢によって死ななくても良い連中が
大勢死にまくった酷い話」になってしまった。
禁じ手を出さないと話の始末が付けられない時点で失敗作だろ。
つーか原作のように、アラゴルンが「一刻一秒を争う！」という態度で急いで
死者を呼びに行った、という描写さえしとけば良かっただけの事だよ。
それがないから、「アラゴルンの怠慢によって死ななくても良い連中が
大勢死にまくった酷い話」になってしまった。
「なんで最初っから変身しとかねんだよ」
ってやつだね。
だって、盛り上がらないじゃん…ｗ
ってやつだね。
だって、盛り上がらないじゃん…ｗ
なんで急がないかというとアンデュリルがなくて王権を主張できなくて
連れてこさせる見込みがないから。しかも祖先に対する裏切り者達を
個人として忌み嫌ってる節が見える。急ぐ方が不自然だろう。
そう考えるとこれはアンデュリルの受け取りタイミングのミス、
ひいてはアラゴルンを王権の復興を確信する神話的英雄ではなく
自分の王の血を疑い徐々に目覚めていくさすらい人にしてしまった
というか点が駄目だということになる。
逆に映画のアラゴルンとしてみたらかなり急いでるのではないだろうか。
連れてこさせる見込みがないから。しかも祖先に対する裏切り者達を
個人として忌み嫌ってる節が見える。急ぐ方が不自然だろう。
そう考えるとこれはアンデュリルの受け取りタイミングのミス、
ひいてはアラゴルンを王権の復興を確信する神話的英雄ではなく
自分の王の血を疑い徐々に目覚めていくさすらい人にしてしまった
というか点が駄目だということになる。
逆に映画のアラゴルンとしてみたらかなり急いでるのではないだろうか。
死者の軍勢って。ゾンビ軍団？
それだけ聞くとどっちが魔王だかわからんな。
アラゴルンは死霊使い？
それだけ聞くとどっちが魔王だかわからんな。
アラゴルンは死霊使い？
677 ：名無シネマさん：04/02/23 20:50 ID:RI6uq/GZ
>645 646
同じく。
それぞれ地理的に近そうな気がするんだよなあ。
最初にサムとフロドがホビット庄を出るところ。ちっとも見知らぬ土地に
足を踏み入れるという実感がない。
時間ないんだからさっさと行けやと思ってしまう。
同じく。
それぞれ地理的に近そうな気がするんだよなあ。
最初にサムとフロドがホビット庄を出るところ。ちっとも見知らぬ土地に
足を踏み入れるという実感がない。
時間ないんだからさっさと行けやと思ってしまう。
＞最初にサムとフロドがホビット庄を出るところ。ちっとも見知らぬ土地に
足を踏み入れるという実感がない
感じ方は人それぞれだね。俺は実感したよ。
足を踏み入れるという実感がない
感じ方は人それぞれだね。俺は実感したよ。
長い長いと言われながらも、この世界観を表現するには３部作合わせて１０時間
足らずじゃ短いということでしょうか。
見ていても、展開が急すぎて、カットされた部分が多いのが容易にわかった。
サルマンの登場や、エオウィンとファラミアのエピソードカットとか。
映画よりも、連続TVドラマ向きなような気がした。
足らずじゃ短いということでしょうか。
見ていても、展開が急すぎて、カットされた部分が多いのが容易にわかった。
サルマンの登場や、エオウィンとファラミアのエピソードカットとか。
映画よりも、連続TVドラマ向きなような気がした。
三谷幸喜あたりに脚本書いてもらう？
おいおい、本スレの方はとんでもないことになってるぞ。
まったく信者の狂信ぶりには呆れるなｗ
まったく信者の狂信ぶりには呆れるなｗ
覗いたのかｗ
このスレがあるじゃんｗ
本スレはあれでいい。
このスレがあるじゃんｗ
本スレはあれでいい。
ういっす。昨日「最後でフロドがヘタレるのがやだ」って書いたら
集中砲火食らった特撮ファンです（ｗ
過去ログ読んでて思ったんだけど、「指輪は人間の手におえない、すごく怖いもの」
って、みんな当たり前に認識してるのな。
や、そういう「設定」なのは理解してるんだ。ただ、映画を見ただけじゃ、単に
「そういう設定」に留まってて、メンタルな訴えかけが弱いんじゃないかと思う。
だから最後に指輪を捨てられないフロドに、必要以上にヘタレ感を感じちゃう。
原作は読んでないんだけど、ああいう真理的葛藤がクライマックスにくるってのは
小説としてはいいんだろう。ただ、致命的なまでに映像栄えしないよなぁと
思うんだがどうだろう。
集中砲火食らった特撮ファンです（ｗ
過去ログ読んでて思ったんだけど、「指輪は人間の手におえない、すごく怖いもの」
って、みんな当たり前に認識してるのな。
や、そういう「設定」なのは理解してるんだ。ただ、映画を見ただけじゃ、単に
「そういう設定」に留まってて、メンタルな訴えかけが弱いんじゃないかと思う。
だから最後に指輪を捨てられないフロドに、必要以上にヘタレ感を感じちゃう。
原作は読んでないんだけど、ああいう真理的葛藤がクライマックスにくるってのは
小説としてはいいんだろう。ただ、致命的なまでに映像栄えしないよなぁと
思うんだがどうだろう。
>683 俺は原作読んだ事ないが、別にヘタレとは思わなんだ 寧ろ、さっくり捨てたら如何なもんじゃろ？と考えながら見てたぞ いや… サム！今だ！ フロドごと突き落とせ！ と思っちまいました。
↑
ヘタレと言うより、誰であつても捨てれないだろうと感じた
分かり難い文章でｽﾏｿ
改行できてないし
ヘタレと言うより、誰であつても捨てれないだろうと感じた
分かり難い文章でｽﾏｿ
改行できてないし
687 ：名無シネマさん：04/02/23 23:58 ID:IispO0Bf
あのゾンビ軍団には萎えたわねえ・・・・・
本で読んだ時にはな-んとも思わなかったけど
いざ映像でアレをみせられると、ウ－ン、萎えるぜ!
本で読んだ時にはな-んとも思わなかったけど
いざ映像でアレをみせられると、ウ－ン、萎えるぜ!
>683
>「指輪は人間の手におえない、すごく怖いもの」
FotRじゃ人間所か魔法使いも裂け谷の主もロリエンの女王も持つの拒否ってる。
その辺、やたらと強調してたのをTTT以降でわかりにくくしちゃったような気がする。
指輪に負けてしまいそうなあたりが阿呆に見えるような演出で。
同様のことが、FotRでは重要POINTとしてやたら強調してた「情け」ってやつにも
言えるように思える。情けを書けた側が阿呆に見える演出って、その辺を必要以上に
わかりにくくしちまったような気がするんだがなあ。
>「指輪は人間の手におえない、すごく怖いもの」
FotRじゃ人間所か魔法使いも裂け谷の主もロリエンの女王も持つの拒否ってる。
その辺、やたらと強調してたのをTTT以降でわかりにくくしちゃったような気がする。
指輪に負けてしまいそうなあたりが阿呆に見えるような演出で。
同様のことが、FotRでは重要POINTとしてやたら強調してた「情け」ってやつにも
言えるように思える。情けを書けた側が阿呆に見える演出って、その辺を必要以上に
わかりにくくしちまったような気がするんだがなあ。
俺ならわざと汚部屋に放置しといて、
オカンが抜き打ち片付けしてくれるのを待つかな＞指輪
オカンが抜き打ち片付けしてくれるのを待つかな＞指輪
690 ：名無シネマさん：04/02/24 00:51 ID:nApLKNqf
>689
ワロタ。
やっぱ最強はオカンか。
ワロタ。
やっぱ最強はオカンか。
>>683
だってあーた、原作の調子を今風の映画にしたんだから・・・
桃太郎をＳＦＸ大作にしてさあ、クライマックスで
桃太郎「みんなの元気をオラにわけてくれ！！」
犬「桃太郎さん、頼みます！」サル「へっ、やつを倒すのは俺だと思っていたが・・・仕方がねえ、受け取れ桃！！」
キジ「頼みましたよ桃太郎さん、わたしの命をあなたにあずけます！！」
なんてのを作ってるようなものなんで・・・
だってあーた、原作の調子を今風の映画にしたんだから・・・
桃太郎をＳＦＸ大作にしてさあ、クライマックスで
桃太郎「みんなの元気をオラにわけてくれ！！」
犬「桃太郎さん、頼みます！」サル「へっ、やつを倒すのは俺だと思っていたが・・・仕方がねえ、受け取れ桃！！」
キジ「頼みましたよ桃太郎さん、わたしの命をあなたにあずけます！！」
なんてのを作ってるようなものなんで・・・
「メンタルな訴えかけが弱い」ってのはちょっと同意かな。
登場人物がしかめっつらしてそこに感動的な音楽被せれば
エモーショナルな場面いっちょ上がり、って訳でもないだろう。
ある程度背景は描かれないとこの辺は厳しいかな。
ちょっとショアの音に頼り過ぎてないか？と思う時がある。
登場人物がしかめっつらしてそこに感動的な音楽被せれば
エモーショナルな場面いっちょ上がり、って訳でもないだろう。
ある程度背景は描かれないとこの辺は厳しいかな。
ちょっとショアの音に頼り過ぎてないか？と思う時がある。
>>691
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
694 ：名無シネマさん：04/02/24 04:43 ID:JGVh/1+q
本スレがキモくてここに来てるのもいるんだから、そろそろ"アンチスレ"やめれ。
アンタがキモイって言って見るｗ
696 ：名無シネマさん：04/02/24 05:30 ID:JGVh/1+q
本スレでは普通にしてるから（・∀・）人（・∀・）ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ
このスレはかなり上手く機能してると思うがな。
アンチでも誰でも書き込めて、叩きでも真面目な批評でも批判でも自由に出来る。
たまに狂信者がチン入し、戯言ぶちまけて去っていく。
実に２ちゃん的でいいじゃないの。
アンチでも誰でも書き込めて、叩きでも真面目な批評でも批判でも自由に出来る。
たまに狂信者がチン入し、戯言ぶちまけて去っていく。
実に２ちゃん的でいいじゃないの。
>>697
そだね。自分もただむやみに罵倒するだけのアンチ行動はしたくない。
ただ、そこそこには期待してたのにかかわらず、それをはるかに超えて
つまらなく感じたのは事実なんで、愚痴を受け止めてくれる場所があると嬉しい。
いっそ最初からつまらん映画だったら、こんなにもイライラしないんだろうけどね。
本スレの過去ログで採点の話があったけど、私の評価はこんな感じ。
「旅の仲間」 ７０点（可もなく不可もなく。次から面白くなっていくかな）
「二つの塔」 ６５点（あまり変わりばえしない分落ちた。次こそは…）
「王の帰還」中盤まで ６０点（同上。どうにも新しいインパクトが得られない）
「王の帰還」トータル １０点（うわフロドヘタレやがった）
３部作トータル １０点（時間と金返せ！）
…ってくらいラストには納得行ってない。
そだね。自分もただむやみに罵倒するだけのアンチ行動はしたくない。
ただ、そこそこには期待してたのにかかわらず、それをはるかに超えて
つまらなく感じたのは事実なんで、愚痴を受け止めてくれる場所があると嬉しい。
いっそ最初からつまらん映画だったら、こんなにもイライラしないんだろうけどね。
本スレの過去ログで採点の話があったけど、私の評価はこんな感じ。
「旅の仲間」 ７０点（可もなく不可もなく。次から面白くなっていくかな）
「二つの塔」 ６５点（あまり変わりばえしない分落ちた。次こそは…）
「王の帰還」中盤まで ６０点（同上。どうにも新しいインパクトが得られない）
「王の帰還」トータル １０点（うわフロドヘタレやがった）
３部作トータル １０点（時間と金返せ！）
…ってくらいラストには納得行ってない。
・・・・・ぷぅ
フロドが指輪に取り付かれることは、旅の仲間と二つの塔でも描かれていたし、
王の帰還であれだけ焦燥した様を描いておきながら、まだ足りないと？
つまらんならなぜつまらんのかキチンと書けよ。
こうすればよかったとか書かないと批評にならんぜ。
王の帰還であれだけ焦燥した様を描いておきながら、まだ足りないと？
つまらんならなぜつまらんのかキチンと書けよ。
こうすればよかったとか書かないと批評にならんぜ。
701 ：名無シネマさん：04/02/24 08:41 ID:EVZ4fcwo
>700
で、700さんはどう思ったの？
で、700さんはどう思ったの？
702 ：名無シネマさん：04/02/24 09:41 ID:qTVcr/ch
結局ヲタ向け映画か
日本人ならラスサム見ないと
日本人ならラスサム見ないと
漏れは原作ヲタなんで映画にはツッコミどころ満載と思いつつ大満足なのだが、
このスレ読んでいると原作読んでいない人には十分楽しめないって意味で、
失敗作なのかなぁと。
このスレ読んでいると原作読んでいない人には十分楽しめないって意味で、
失敗作なのかなぁと。
本スレというか、色んなところ（なっちスレとか）に出没する狂信者が
インテリ気取りの同人女だから…
作品よりもそれについてギャイギャイ言うでかい声が
先に耳に届いて、何ともいえないイヤな気分になるのです
「イヤなら見なきゃ良いじゃん」って奴らはすぐに言うんですけど、
お前らの生息してないところなんて、宇宙空間にだってありませんよ
インテリ気取りの同人女だから…
作品よりもそれについてギャイギャイ言うでかい声が
先に耳に届いて、何ともいえないイヤな気分になるのです
「イヤなら見なきゃ良いじゃん」って奴らはすぐに言うんですけど、
お前らの生息してないところなんて、宇宙空間にだってありませんよ
706 ：名無シネマさん：04/02/24 10:24 ID:peQFGZuP
俺は原作読んでなくても楽しめたよ。
ケド地名、人名、状況を完全に把握するのにはそれなりに
時間がかかったな。某おかんのように…
先入観無しで観て、徐々に物語りを理解していくのもよいかと。
ケド地名、人名、状況を完全に把握するのにはそれなりに
時間がかかったな。某おかんのように…
先入観無しで観て、徐々に物語りを理解していくのもよいかと。
どうして指輪ファンと侍ファンは仲が悪いの？
708 ：名無シネマさん：04/02/24 10:37 ID:C9nu2YQ1
指輪ファン = エルフ
侍ファン = ドワーフ
だから。
侍ファン = ドワーフ
だから。
いやいやどっちがキレイかどっちがズングリムックリかは置いといて、
ホントになんであんなに憎みあっている（叩き合っている）のか解らん。
本当は両方ともタイプが似ていて好きﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉと思ってしまうなぁ。
突っ込みどころといい、ハッタリっぷりといい、熱狂のしかたといい…。
ホントになんであんなに憎みあっている（叩き合っている）のか解らん。
本当は両方ともタイプが似ていて好きﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉと思ってしまうなぁ。
突っ込みどころといい、ハッタリっぷりといい、熱狂のしかたといい…。
710 ：名無シネマさん：04/02/24 10:49 ID:qTVcr/ch
マカーとセガドライバーが
お互いにヲタはキモイって連呼してるのと同じ
端から見ればどっちも同じようなもの
お互いにヲタはキモイって連呼してるのと同じ
端から見ればどっちも同じようなもの
もっとも 大きな違いは
ラストサムライ ＝ 俺たちかっこいい侍描けるぜ！
元祖？どうでもいいよ。もう日本人イラネー！
指輪物語 ＝ もっと つよい東の国の人 キボンヌ。
でないと 死者の軍勢のすごさがわからねー！
ラストサムライ ＝ 俺たちかっこいい侍描けるぜ！
元祖？どうでもいいよ。もう日本人イラネー！
指輪物語 ＝ もっと つよい東の国の人 キボンヌ。
でないと 死者の軍勢のすごさがわからねー！
713 ：名無シネマさん：04/02/24 13:13 ID:e0vOWWoC
>>711
モ娘ヲタVS萌アニヲタ
モ娘ヲタVS萌アニヲタ
9大都市圏のみの動員数だけど、
1週目 - ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還 141,449人
2週目 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還 82,908人
動員だけだと先週の５８%（ー４２%） 全国がどうなって
るのかわからないけど、都市圏の落ちこみはちょっとやばい。
リピーターの人にもうちょっとがんばってもらわないといけないのだろうか。
私ももう一度みにいくかも。
1週目 - ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還 141,449人
2週目 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還 82,908人
動員だけだと先週の５８%（ー４２%） 全国がどうなって
るのかわからないけど、都市圏の落ちこみはちょっとやばい。
リピーターの人にもうちょっとがんばってもらわないといけないのだろうか。
私ももう一度みにいくかも。
ビジュアル系のCDの売れ方に似ている…
ま、ビデオで復習したらおいらも見に行く予定ですよ。
「今は混んでいるかな」と空き待ちの奴も結構いると思う。
ま、ビデオで復習したらおいらも見に行く予定ですよ。
「今は混んでいるかな」と空き待ちの奴も結構いると思う。
あのホモ臭い野郎共の顔面ドアップと人情ホモ劇はもう二度と見たくないな。
戦闘シーンだけなら何度でも観たいが。
戦闘シーンだけなら何度でも観たいが。
719 ：名無シネマさん：04/02/24 15:01 ID:IYw9SER+
自分は非常に楽しめたけど（SEEも買いマスタ）
「最後のフロドの葛藤シーンが弱い」という意見はなるほどと思う。
俺は一作目で指輪はめた時のシーン（指輪の世界）が凄く好きで、
二作目ではそういうシーンがあまりなかったのでガッカリした。
最後の葛藤シーンでこそ再び指輪の世界を出して欲しかった。
何でもビジュアルに表現すると漫画っぽくなる気もするが、
映画なんだから、まずは見た目で分かるように表現して欲しいと思う。
「最後のフロドの葛藤シーンが弱い」という意見はなるほどと思う。
俺は一作目で指輪はめた時のシーン（指輪の世界）が凄く好きで、
二作目ではそういうシーンがあまりなかったのでガッカリした。
最後の葛藤シーンでこそ再び指輪の世界を出して欲しかった。
何でもビジュアルに表現すると漫画っぽくなる気もするが、
映画なんだから、まずは見た目で分かるように表現して欲しいと思う。
721 ：名無シネマさん：04/02/24 16:23 ID:bifslKLz
サウロンはヴァギナのメタファーだし、エオウィンは女性性を否定、
アルウェンは子供生む道具としての存在。
この映画を無邪気に楽しめる女は、自分が男だったらってファンタジーを見てるのかね。
アルウェンは子供生む道具としての存在。
この映画を無邪気に楽しめる女は、自分が男だったらってファンタジーを見てるのかね。
どーしょーもないな･･･
>>707
二つとも楽しめたよ
サムライは面白いけど、弱点がある：大村と勝元の背景が描ききれていない
指輪は面白いけど、突っ込みどころ満載：ありすぎて書けない
こんな感じ
あと指輪の誘惑に関しては１部から強く描きすぎかもしれない
二つとも楽しめたよ
サムライは面白いけど、弱点がある：大村と勝元の背景が描ききれていない
指輪は面白いけど、突っ込みどころ満載：ありすぎて書けない
こんな感じ
あと指輪の誘惑に関しては１部から強く描きすぎかもしれない
>>サム！今だ！ フロドごと突き落とせ！
私もそう思いました。ドロップキックしてるところを想像してました。
私もそう思いました。ドロップキックしてるところを想像してました。
>>719
二作目ではフロドは一度も指輪を使っていないから、そういう場面がないのは
しゃーないわな。使ったらダメなんだ、と誘惑に耐えていたのに、土壇場に来て、
という流れのわけだから。
で、たしかに最後は指輪はめちゃうんだから、例の心象風景的な描写があっても
よさそうだけど、あそこはすでにサム視点で描かれているからなぁ（映画も原作も）
二作目ではフロドは一度も指輪を使っていないから、そういう場面がないのは
しゃーないわな。使ったらダメなんだ、と誘惑に耐えていたのに、土壇場に来て、
という流れのわけだから。
で、たしかに最後は指輪はめちゃうんだから、例の心象風景的な描写があっても
よさそうだけど、あそこはすでにサム視点で描かれているからなぁ（映画も原作も）
「フロドが指輪を使ってない」というより
「フロド自体が見当たらない」という印象だった＞二作目
「フロド自体が見当たらない」という印象だった＞二作目
っていうか指輪の力の表現が少ないって言うのは本スレで散々書かれてたような気が
指輪の力の表現・・・ さんざん特に一作目で描写してたと思うけど。
ボロミアやガラ、爺さん、王様を誘惑してみんな指輪を恐れて、
それを運ぶフロドが「へたれ」の一言で片付けられるのは、ちとおかしいと思う。
強者＝なんかの達人 てな思想が一般的なのかな？
ボロミアやガラ、爺さん、王様を誘惑してみんな指輪を恐れて、
それを運ぶフロドが「へたれ」の一言で片付けられるのは、ちとおかしいと思う。
強者＝なんかの達人 てな思想が一般的なのかな？
>>728
だから王の帰還での強調場面をもっと増やすべき
だから王の帰還での強調場面をもっと増やすべき
思い入れの強い人の脳内補完と
強くない人＆若干ｱﾌｫな人（俺だ俺だ）の見たまんまって
割と食い違う事がよくあるね。
「ええっあの時○○が××で▼▼したじゃん！」
「…そうだっけ…？」
みたいなさ。
強くない人＆若干ｱﾌｫな人（俺だ俺だ）の見たまんまって
割と食い違う事がよくあるね。
「ええっあの時○○が××で▼▼したじゃん！」
「…そうだっけ…？」
みたいなさ。
＞730
ごちゃごちゃしてよー分からんわ。ごめん低脳で
ごちゃごちゃしてよー分からんわ。ごめん低脳で
指輪の力の表現が少ないっても…
あれ以上描かれてもナー
とオモタ
俺は原作も知らんし、
映画と２のパンフのみの知識で観に行ったがな
１で何人も抗い難い指輪の魔力を描き
↓
２で魔力に囚われた者の陥る姿、結果を見せる事で
指輪の魔力をみせ付けられた感じよ
>724
だよな
それしか有り得ん
あれ以上描かれてもナー
とオモタ
俺は原作も知らんし、
映画と２のパンフのみの知識で観に行ったがな
１で何人も抗い難い指輪の魔力を描き
↓
２で魔力に囚われた者の陥る姿、結果を見せる事で
指輪の魔力をみせ付けられた感じよ
>724
だよな
それしか有り得ん
>>731
貴殿「サムは指輪持っても普通だったね」
思い入れがある奴「いや返すときサムも少し躊躇してたじゃんあれは指輪に取り込まれてるんだよちゃんと見てれば気付くだろバカどうせラストサムライでも『土下座はねえだろ』とか的外れなこと言ってたんだろ」
貴殿「サムは指輪持っても普通だったね」
思い入れがある奴「いや返すときサムも少し躊躇してたじゃんあれは指輪に取り込まれてるんだよちゃんと見てれば気付くだろバカどうせラストサムライでも『土下座はねえだろ』とか的外れなこと言ってたんだろ」
フロドも始めは普通だったジャン。サムをあのまま放置プレイにしておけば変わって行くって
＞734
一作目の冒頭のフロドの笑顔と灰色港の笑顔とでは
ぜんぜん違う印象受けたしな。
真の英雄は、静かに身をひいていく・・・・なんか良い！！
てか、王様の帰還でオワタラ、損所そこらのハッピー話と変わらんものに
なってしまうよ。
一作目の冒頭のフロドの笑顔と灰色港の笑顔とでは
ぜんぜん違う印象受けたしな。
真の英雄は、静かに身をひいていく・・・・なんか良い！！
てか、王様の帰還でオワタラ、損所そこらのハッピー話と変わらんものに
なってしまうよ。
>>733
ちょっと極端だけどほぼその通り。
例に取って悪いが…
735氏「(・∀・)一作目の冒頭のフロドの笑顔と灰色港の笑顔とではぜんぜん違う印象受けた」
俺「(;・∀・)そ、そうだね（一作目のことなんか忘れちまったよ…ｱﾌｫでごめんよ）」
ちょっと極端だけどほぼその通り。
例に取って悪いが…
735氏「(・∀・)一作目の冒頭のフロドの笑顔と灰色港の笑顔とではぜんぜん違う印象受けた」
俺「(;・∀・)そ、そうだね（一作目のことなんか忘れちまったよ…ｱﾌｫでごめんよ）」
前作のDVD何回も見直してる奴は「普通に観てれば分かる」って言わないで欲しい。
＞738
え、え？
え、え？
740 ：名無シネマさん：04/02/24 21:43 ID:hpa7saIo
普通の人は１は２年前に見たきり。（この間の映画で復習したかもしれない。）
２は1年前に見たきり。
旅の仲間全部の名前覚えてる確率低いんじゃないかな。
２は1年前に見たきり。
旅の仲間全部の名前覚えてる確率低いんじゃないかな。
観た回数
１…公開時興味なし。
２の直前に長い方で予習。
３観る前にテレビ放送で復習。
２…劇場で一回。
３観る直前にDVDで復習。
各合計二回。
そして３観た。一回。
サムがふつうにしてるよーには見えませんﾃﾞｼﾀｶﾞ？
連作楽しむ為には予習復習いるだろ。普通に
その手間が惜しい人には連作方式である時点で糞。
時間と金の無駄。
１…公開時興味なし。
２の直前に長い方で予習。
３観る前にテレビ放送で復習。
２…劇場で一回。
３観る直前にDVDで復習。
各合計二回。
そして３観た。一回。
サムがふつうにしてるよーには見えませんﾃﾞｼﾀｶﾞ？
連作楽しむ為には予習復習いるだろ。普通に
その手間が惜しい人には連作方式である時点で糞。
時間と金の無駄。
とりあえず話題を振った責任として数字ハン。落ち着いたら名無しに戻ります。
「指輪がすごくなさそう」の件について、レスしてくださったみなさまサンクス。
要約すると「すごい人たちが怖がるくらいだからすごい」って事になるのかな。
自分もそこはいちおう理解してるつもり。
ただ、それは結局「指輪が恐ろしいという設定を作中人物に語らせている」
という事だけであって、感情ではなく理性の領域に訴えかける描写であると思う。
文字媒体ならそれでいいと思うんだ。全ては読者の想像力に委ねられるんだから。
しかし、映像メディアという土俵に乗った時、やっぱりこれだと弱いんじゃないかな。
例えば、ジョーズやジュラシックパークの「喰われる」恐怖。あるいはプレデターや
ターミネーターの「追いかけられる」恐怖。スターシップトルーパーズの「群がられ
突き刺される」恐怖…。これらは人間の根源的な本能に訴えかけ、感情をダイレクトに
揺り動かす。そこに緊迫感が生まれ、作中世界への没入度を高めていく。
友人が「他人の遊んでいるRPGを横から見てるみたいだ」と表現していたけど、
自分もついにこの作品にのめりこむ事はできなかった。
それは多分、観客である自分自身が、最後まで指輪を怖がる事ができなかった――
というのも、一つの原因じゃないかと思う。
だらだらと長文ｽﾏｿ。おやすみん。
「指輪がすごくなさそう」の件について、レスしてくださったみなさまサンクス。
要約すると「すごい人たちが怖がるくらいだからすごい」って事になるのかな。
自分もそこはいちおう理解してるつもり。
ただ、それは結局「指輪が恐ろしいという設定を作中人物に語らせている」
という事だけであって、感情ではなく理性の領域に訴えかける描写であると思う。
文字媒体ならそれでいいと思うんだ。全ては読者の想像力に委ねられるんだから。
しかし、映像メディアという土俵に乗った時、やっぱりこれだと弱いんじゃないかな。
例えば、ジョーズやジュラシックパークの「喰われる」恐怖。あるいはプレデターや
ターミネーターの「追いかけられる」恐怖。スターシップトルーパーズの「群がられ
突き刺される」恐怖…。これらは人間の根源的な本能に訴えかけ、感情をダイレクトに
揺り動かす。そこに緊迫感が生まれ、作中世界への没入度を高めていく。
友人が「他人の遊んでいるRPGを横から見てるみたいだ」と表現していたけど、
自分もついにこの作品にのめりこむ事はできなかった。
それは多分、観客である自分自身が、最後まで指輪を怖がる事ができなかった――
というのも、一つの原因じゃないかと思う。
だらだらと長文ｽﾏｿ。おやすみん。
>他人の遊んでいるRPGを横から見てるみたいだ
なるほど。
しかももう、結構レベルうｐしてるやつかな。
なるほど。
しかももう、結構レベルうｐしてるやつかな。
この映画感想で良く言うコンピュータＲＰＧしてるのって第1部の中盤～終盤しかないぞ。
746 ：名無シネマさん：04/02/25 01:05 ID:69jPtiZy
>>743
貴方のいう事よくわかる。俺はSEEも買ったクチだが指輪のデザインはあまりよくなかったと思う。
SEEの特典映像でプロデューサーが「俺の結婚指輪がモデルなんだ」って言ってた（実際似ていた）が
あまりに普通のデザインすぎるな
ビルボがポッケに入れているときはあのデザイン（A）でいいと思うんだよ。
でも、最初のサウロンの指に嵌っている時から同じデザインというのは違和感がある。
サウロンの指から切り離された時にサイズが縮んだのははっきり確認できたが
同様にデザインも禍々しい外見（A）から現在のデザイン（B）へと変化すべきだった。
そんでゴラムの回想の時とか、フロドが身に着けてる一作目・二作目・三作目で
デザインをBからAに微妙に変化させればわかりやすかったと思う。
加えて、指輪自体の負のパワーも映像化すべきだった。
指輪の周囲の映像がいつもグニャ～って歪んでいたり（グラップラー刃牙風）
指輪の周りだけ白黒になっていたり
「１」でボロミアが拾い上げた時急にやつれて目の下に隈が出来たり
まあ、陳腐といえば陳腐だけど…
全体的にVFXが物足りなかった気がする。面白かったけど。
貴方のいう事よくわかる。俺はSEEも買ったクチだが指輪のデザインはあまりよくなかったと思う。
SEEの特典映像でプロデューサーが「俺の結婚指輪がモデルなんだ」って言ってた（実際似ていた）が
あまりに普通のデザインすぎるな
ビルボがポッケに入れているときはあのデザイン（A）でいいと思うんだよ。
でも、最初のサウロンの指に嵌っている時から同じデザインというのは違和感がある。
サウロンの指から切り離された時にサイズが縮んだのははっきり確認できたが
同様にデザインも禍々しい外見（A）から現在のデザイン（B）へと変化すべきだった。
そんでゴラムの回想の時とか、フロドが身に着けてる一作目・二作目・三作目で
デザインをBからAに微妙に変化させればわかりやすかったと思う。
加えて、指輪自体の負のパワーも映像化すべきだった。
指輪の周囲の映像がいつもグニャ～って歪んでいたり（グラップラー刃牙風）
指輪の周りだけ白黒になっていたり
「１」でボロミアが拾い上げた時急にやつれて目の下に隈が出来たり
まあ、陳腐といえば陳腐だけど…
全体的にVFXが物足りなかった気がする。面白かったけど。
>>743
映像レベルでは第一作で嫌というほど強調されてるわけだから
アレで足りないというなら演出では天才が必要だと思うが。
だいたいもとから「手に負えないのに手放しがたく身を滅ぼす力」
を象徴してるという恐ろしさについて極めて見てるほうの想像力に依存した
システムだからそりゃもう一つの指輪の力の設定自体が受け付けないのでは。
やはり指輪単体を強調して殊更に指輪のパワーを表現しようとした
PJの意思に能力が追いつかないのか。
映像レベルでは第一作で嫌というほど強調されてるわけだから
アレで足りないというなら演出では天才が必要だと思うが。
だいたいもとから「手に負えないのに手放しがたく身を滅ぼす力」
を象徴してるという恐ろしさについて極めて見てるほうの想像力に依存した
システムだからそりゃもう一つの指輪の力の設定自体が受け付けないのでは。
やはり指輪単体を強調して殊更に指輪のパワーを表現しようとした
PJの意思に能力が追いつかないのか。
748 ：名無シネマさん：04/02/25 01:07 ID:69jPtiZy
うわすいません。推敲でミスしました。
上から4行目の「あのデザイン（A）」の（A）は不要です。
とり忘れました。
上から4行目の「あのデザイン（A）」の（A）は不要です。
とり忘れました。
749 ：名無シネマさん：04/02/25 01:11 ID:69jPtiZy
一作目では指輪の恐ろしさも表現されていたと思うよ。
フロドが指輪はめた時の映像とか、
裂け谷で、指輪を嵌めたいって言ってビルボの顔が鬼に変わった事とか
ガラドリエルが恐ろしくなったシーンとか
ボロミアが豹変したとことか
二作目以降は今ひとつ表現されていない。
フロドが指輪はめた時の映像とか、
裂け谷で、指輪を嵌めたいって言ってビルボの顔が鬼に変わった事とか
ガラドリエルが恐ろしくなったシーンとか
ボロミアが豹変したとことか
二作目以降は今ひとつ表現されていない。
>>747
ここで指輪の効力が足りないっていってる人は、例えば、
ファイナルデスティネーションくらいはやってほしいって
考えてるんじゃなかろうか？あの映画には具体的な敵は存在しないが
なにか不可思議な「運命」がはたらいて、次々と人が死んでいく。
しかし、その運命から逃れることは到底できなず絶望感にとりつかれていく・・。
指輪でも、同じように指輪の魔力によって、どんどんと仲間が死んでいく
とか。（とすると原作からかえないといけないのか？って言われそうですけどね）
１つの指輪は、サウロンの悪の力が凝縮されているんだから、二人の賢人を
狂わせたパランティアなんか比較にならない位の影響力を示してほしかったって
ことじゃないんですかね？
ここで指輪の効力が足りないっていってる人は、例えば、
ファイナルデスティネーションくらいはやってほしいって
考えてるんじゃなかろうか？あの映画には具体的な敵は存在しないが
なにか不可思議な「運命」がはたらいて、次々と人が死んでいく。
しかし、その運命から逃れることは到底できなず絶望感にとりつかれていく・・。
指輪でも、同じように指輪の魔力によって、どんどんと仲間が死んでいく
とか。（とすると原作からかえないといけないのか？って言われそうですけどね）
１つの指輪は、サウロンの悪の力が凝縮されているんだから、二人の賢人を
狂わせたパランティアなんか比較にならない位の影響力を示してほしかったって
ことじゃないんですかね？
752 ：名無シネマさん：04/02/25 01:26 ID:wUtE49Yz
>743
わかりやすくていい例えですね。
わかりやすくていい例えですね。
難しいのは、指輪が魔力を発揮してしまうと本当にジエンドになるってこと。
他の悪しきマジックアイテムとの大きな違いは、これが本当に最終兵器で、
弱きものが手にすればゴラムになり、強きものが手にすれば幽鬼となる。
そして賢者が手にすれば魔王となるという全くの容赦ない悪しきアイテムで、
ちょっと試しに使ってみる的な道具の領域を超えてしまっているんだよね。
悪い度
そこらのマジックアイテム＜∞＜ひとつの指輪
さらに言うなら、これは持つ者を直接害するのではなく、本質を少しずつ変質させてゆく。
ボロミアがゴンドールを守るために使わせろと主張したが、
それが敵の皆殺しとなって現れないとは言い切れない。
中つ国が存続していたのは、指輪が使われなかったからという逆説もある。
他の悪しきマジックアイテムとの大きな違いは、これが本当に最終兵器で、
弱きものが手にすればゴラムになり、強きものが手にすれば幽鬼となる。
そして賢者が手にすれば魔王となるという全くの容赦ない悪しきアイテムで、
ちょっと試しに使ってみる的な道具の領域を超えてしまっているんだよね。
悪い度
そこらのマジックアイテム＜∞＜ひとつの指輪
さらに言うなら、これは持つ者を直接害するのではなく、本質を少しずつ変質させてゆく。
ボロミアがゴンドールを守るために使わせろと主張したが、
それが敵の皆殺しとなって現れないとは言い切れない。
中つ国が存続していたのは、指輪が使われなかったからという逆説もある。
指輪を中途半端にちょこちょこはめるから、脅威みたいなのが薄れて感じたような気がする。
つけても、ふっと消えるだけできれいなもんだし。
うわぁぁぁぁ！！映像も似たようなもんだし。
ガンダルフが棒でつっついて扱ってたような代物を、フロドが簡単に触ってんのもなんか・・。運命とはいえ・・。
>他人の遊んでいるRPGを横から見てるみたいだ
おれもこれ言ってるとこ聞いたよ。ＴＶで。
つけても、ふっと消えるだけできれいなもんだし。
うわぁぁぁぁ！！映像も似たようなもんだし。
ガンダルフが棒でつっついて扱ってたような代物を、フロドが簡単に触ってんのもなんか・・。運命とはいえ・・。
>他人の遊んでいるRPGを横から見てるみたいだ
おれもこれ言ってるとこ聞いたよ。ＴＶで。
756 ：名無シネマさん：04/02/25 05:27 ID:mgTOVV6/
結論は
これ見る金あったらDVD買え
と
これ見る金あったらDVD買え
と
757 ：名無シネマさん：04/02/25 05:32 ID:tpYdWkRw
てか、ロードオブザリングを「指輪の道」と勘違いしてる人ってどれぐらいいるかな？Roadでは無くLordです。
758 ：名無シネマさん：04/02/25 05:39 ID:dnOmM3fi
とりあえず、最初の奴みたけど、つまらねえなあ。最近は面白い映画ないんじゃないの。
まあ、８０年代を知らない子供なら面白いんかなあ。
まあ、８０年代を知らない子供なら面白いんかなあ。
>>757
そういうおまいさんが昨日まで勘違いしてたんじゃないのかとｗ
そういうおまいさんが昨日まで勘違いしてたんじゃないのかとｗ
＞758
おれは、最近じゃ珍しいぐらいこてこて衣装や、ミニチュア駆使した映像に
好感が持てたんだが・・・・
おれは、最近じゃ珍しいぐらいこてこて衣装や、ミニチュア駆使した映像に
好感が持てたんだが・・・・
761 ： ：04/02/25 06:49 ID:m4xH8Omx
結論は見たい人はみる
嫌な人はみない。ＤＶＤも買わないｗ
嫌な人はみない。ＤＶＤも買わないｗ
２の指輪の効力の表現ってゴラムの姿、でもって無意識に指輪を撫ではじめているフロドの姿で充分でねの？
つか、この映画ダメなトコって指輪の力描写不足か？
つか、この映画ダメなトコって指輪の力描写不足か？
763 ：名無シネマさん：04/02/25 08:13 ID:dnOmM3fi
なんか先が読めてしまって映画のハプニング性があまり感じられないのと、だらだらしていて飽きてしまう。途中でどうでも良くなってしまうんだよなあ。
先が読めないのが好きならメメントとかでいいじゃん。
読めても面白いものは面白いんだけど、
LotRに関しては、ゲームの影響（観客がね）もあって
「あーどうせ次はこうなるんだろ、○○のアイテムが手に入って
○○で強敵に合って、あ、こんどはパーティ分割か」
ってホントにステレオタイプなんだよね。
ゲームよりも「指輪物語」のほうが全然先にあるんだけど、
客の方がゲームでこの手の話を読み慣れすぎてしまってるんじゃないかな。
LotRに関しては、ゲームの影響（観客がね）もあって
「あーどうせ次はこうなるんだろ、○○のアイテムが手に入って
○○で強敵に合って、あ、こんどはパーティ分割か」
ってホントにステレオタイプなんだよね。
ゲームよりも「指輪物語」のほうが全然先にあるんだけど、
客の方がゲームでこの手の話を読み慣れすぎてしまってるんじゃないかな。
先が読めないだけでいいなら、こないだTVでやってたワイルド・シングスでいいじゃん。
先が読めないことなんてたいした価値もないが、
そういうのが好きな人にはそういうのが用意してある。
先が読めないことなんてたいした価値もないが、
そういうのが好きな人にはそういうのが用意してある。
フロドが最後は指輪の魔力に「負けて」しまう、と予測していた人はRPG厨には少なそうだけど。
そういうヤシは「この屁垂れめ！」とか思うんだろな。
そういうヤシは「この屁垂れめ！」とか思うんだろな。
何でも「～厨」ってつけりゃいいってもんでもないだろうよ…。
>>767
ゲームは生まれてから一度もやったことがないから知らないけど、
巨大な誘惑が存在する場合、小説でも映画でも主人公は往々に
して、一度は誘惑に屈していることがありません？。そこから「愛」
なり「友情」の力でまたもとに戻るわけですが（ときには自分だけ
でもどる）。例を挙げるならば、カエアンの聖衣とか。
もし指輪の場合にあてはめるならばそのもとにもどす力は、「サムの愛」になりますかね？
ゲームは生まれてから一度もやったことがないから知らないけど、
巨大な誘惑が存在する場合、小説でも映画でも主人公は往々に
して、一度は誘惑に屈していることがありません？。そこから「愛」
なり「友情」の力でまたもとに戻るわけですが（ときには自分だけ
でもどる）。例を挙げるならば、カエアンの聖衣とか。
もし指輪の場合にあてはめるならばそのもとにもどす力は、「サムの愛」になりますかね？
昨日観てきました。面白かったけど３時間半はやっぱ辛かった～。
途中でトイレに立つ人もチラホラいたし。
2月13日あたりに１～３ぶっ通しで劇場公開やったそうだけど、観た
人大丈夫だったんだろうかと心配してみたりする。
途中でトイレに立つ人もチラホラいたし。
2月13日あたりに１～３ぶっ通しで劇場公開やったそうだけど、観た
人大丈夫だったんだろうかと心配してみたりする。
まああれだよ。
あんなヨタ話に9時間も付き合うなんてのは、人生の無駄遣いとしか言いようがない。
あんなヨタ話に9時間も付き合うなんてのは、人生の無駄遣いとしか言いようがない。
↑主観で語りきるなって話、だったら書かないのがマシ。
そのカキコの時間こそ人生のムダ
そのカキコの時間こそ人生のムダ
>>772
相手にすんなよ必死だな
相手にすんなよ必死だな
>>769
道程じゃなく最後の最後のところで、だし、別に愛の力で戻ってないよ。敗北。バッドエンド。
慈悲をかけておいたゴラムに結果としては救われたが、フロドは負けっぱなし。跳ね除けていない。
ついでにPTSDでこの世を去る。
道程じゃなく最後の最後のところで、だし、別に愛の力で戻ってないよ。敗北。バッドエンド。
慈悲をかけておいたゴラムに結果としては救われたが、フロドは負けっぱなし。跳ね除けていない。
ついでにPTSDでこの世を去る。
>>775
携帯？
携帯？
>>774
いや 769は仮にそこで言及しているような状況を
指輪にあてはめるとしたらフロドを改心させるのは
（サムしかいないので）サムの愛がそれに相当する
んだろうってことですよ。 結果的には外的要因に
すくわれた結果になりましたが、もしフロドを元に
もどすとしたら・・って意味です。
いや 769は仮にそこで言及しているような状況を
指輪にあてはめるとしたらフロドを改心させるのは
（サムしかいないので）サムの愛がそれに相当する
んだろうってことですよ。 結果的には外的要因に
すくわれた結果になりましたが、もしフロドを元に
もどすとしたら・・って意味です。
俺？ 俺携帯じゃないよヒューマノイド
ごめん今のなし。あんま面白くなかった
というかどういう質問？
携帯で書き込んでるかということならちゃうよ。
なんでそう思ったのか知らんが
ごめん今のなし。あんま面白くなかった
というかどういう質問？
携帯で書き込んでるかということならちゃうよ。
なんでそう思ったのか知らんが
アレな感じだとなんでケータイになるのだろう。
まあどうでもいいんだが素朴に気になってしまう。
まあどうでもいいんだが素朴に気になってしまう。
781 ：名無シネマさん：04/02/25 13:07 ID:mgTOVV6/
>>757
ダブルミーニングという言葉を辞書で調べたほうがいいよ
ロードトゥパーデションを
「パーディション（地名）への道」とだけしか思わないようなもんだね
（あと グッドウィルハンティングを
「ウィルハンティング（主人公の名前）はいい人です」だけとか）
ダブルミーニングという言葉を辞書で調べたほうがいいよ
ロードトゥパーデションを
「パーディション（地名）への道」とだけしか思わないようなもんだね
（あと グッドウィルハンティングを
「ウィルハンティング（主人公の名前）はいい人です」だけとか）
>>781
英語で「Ｒ」と「Ｌ」の発音は決定的に違うものだし……。
連想(レンソウ)と伝送(デンソウ)をかけてシャレなんてしないでしょ、フツー。
>>769
例として『カエアンの聖衣』はマイナーすぎると思うがどうか。
漏れがそう思うだけで、実はすんげーメジャーなのか?
英語で「Ｒ」と「Ｌ」の発音は決定的に違うものだし……。
連想(レンソウ)と伝送(デンソウ)をかけてシャレなんてしないでしょ、フツー。
>>769
例として『カエアンの聖衣』はマイナーすぎると思うがどうか。
漏れがそう思うだけで、実はすんげーメジャーなのか?
>>746
作中で「宝石もついてなく、何の変哲もないように見える指輪」「サウロンが作ったもっとも美しいもの」と書いてあるから。
>>765
ゲーム展開にあわせて展開予想すると
第二部以降の展開が全く予想できない。
>>781
RoadとLordは音が違いすぎるので、ダブルミーニングになりません。
そう思うのは日本人だけ。
世界中で誰もそんな事を言っていません。
作中で「宝石もついてなく、何の変哲もないように見える指輪」「サウロンが作ったもっとも美しいもの」と書いてあるから。
>>765
ゲーム展開にあわせて展開予想すると
第二部以降の展開が全く予想できない。
>>781
RoadとLordは音が違いすぎるので、ダブルミーニングになりません。
そう思うのは日本人だけ。
世界中で誰もそんな事を言っていません。
ストーリーオブザリングが正解？
785 ：名無シネマさん：04/02/25 13:41 ID:mgTOVV6/
>>784
ティルズオブザリングです
ティルズオブザリングです
786 ： ：04/02/25 13:41 ID:xA+abMfx
以降>>781いじり禁止。
787 ：名無シネマさん：04/02/25 13:42 ID:mgTOVV6/
ロードを道と思ってた上に
恥の上塗りしたからって
そこまで必死にならなくてもいいよ
たかが映画の題名くらいで
恥の上塗りしたからって
そこまで必死にならなくてもいいよ
たかが映画の題名くらいで
ロード・オブ・ザ・リングは13章まで続くそうです。
題名と言えば原題は「リングズ」だし、２０個の指輪の話なわけだが、
邦題で「リング」だけになっちゃったのはしょうがないか。
他の指輪、確か冒頭のナレーションのところでしか出てこないもんな。
邦題で「リング」だけになっちゃったのはしょうがないか。
他の指輪、確か冒頭のナレーションのところでしか出てこないもんな。
でも意味が通じないよね。単数形だと。
Lordはあの指輪のこと自体を指すという考えもあるのにさ。
邦題なんておかしなのｲﾊﾟｰｲだけどさ。
Lordはあの指輪のこと自体を指すという考えもあるのにさ。
邦題なんておかしなのｲﾊﾟｰｲだけどさ。
邦題は最近は元のタイトルをそのまま
カタカナにしたものが多いですね。
でもその際に複数形のsは抜く、「the」も抜く、など
微妙な変更もあったりして。
「ダンジョン＆ドラゴン」には笑いました。ズくらい入れてやれよと。
カタカナにしたものが多いですね。
でもその際に複数形のsは抜く、「the」も抜く、など
微妙な変更もあったりして。
「ダンジョン＆ドラゴン」には笑いました。ズくらい入れてやれよと。
792 ：名無シネマさん：04/02/25 14:30 ID:mgTOVV6/
第3章みてがっかり。
原作知ってて2章だけシネコンで見て自分の中で盛り上がってたんだけど
サムがフロドを背負って山を登るところはフロドのムチムチとした苦労
してなさそうな足が緊張感ない・・・
アルウエンとの結婚も雑というか、稚拙な演出・・・
最後に近づけば近づくほどガッカリ・・・。
指輪の最後とアラゴルンの戴冠までにして３時間にしとけばよかったのに。
その後の話は、その後の話として番外編で作ってほしかったです。
お金かかってなくて良いから・・・
原作知ってて2章だけシネコンで見て自分の中で盛り上がってたんだけど
サムがフロドを背負って山を登るところはフロドのムチムチとした苦労
してなさそうな足が緊張感ない・・・
アルウエンとの結婚も雑というか、稚拙な演出・・・
最後に近づけば近づくほどガッカリ・・・。
指輪の最後とアラゴルンの戴冠までにして３時間にしとけばよかったのに。
その後の話は、その後の話として番外編で作ってほしかったです。
お金かかってなくて良いから・・・
ＤＶＤで出てるディレクターズカットみたいなやつは面白いってよ
劇場でやってるやつは長い予告編のよーなものだってさ
まあ、そりゃ、原作あんなに長いんだもんな。。。
劇場でやってるやつは長い予告編のよーなものだってさ
まあ、そりゃ、原作あんなに長いんだもんな。。。
教えてくれてありがとう。
期待してただけにガッカリだったので、DVD買うの躊躇ってましたが
DVDかおうかな＾＾
期待してただけにガッカリだったので、DVD買うの躊躇ってましたが
DVDかおうかな＾＾
複数形の「ズ」をちゃんと入れた邦題（カタカナ訳？）ってあるのかな
＞７９６
体重１００㌔の香具師が１０㌔減量しても本人にしか分からない…みたいなもん？
体重１００㌔の香具師が１０㌔減量しても本人にしか分からない…みたいなもん？
「ホビットは丈夫で頑丈」って言われてたので、
人間がゲッソリするような苛酷な状況でも
福福しいんかなと思ってたよ…。
人間がゲッソリするような苛酷な状況でも
福福しいんかなと思ってたよ…。
>797
スターウォーズ
スターウォーズ
>>797
グリフターズ スキャナーズ
グリフターズ スキャナーズ
>>797
スターシップ・トゥルーパーズ
スターシップ・トゥルーパーズ
>>796
特にフロド、サム、アルウェンの三人はシーンごとに体型が違う。
アラゴルンがミナス・ティリスから出てくるところで恰幅がよくなるのはまだ理解できるが。
>>797
Dances with Wolves→ダンス・ウィズ・ウルヴズ
中途半端に複数形。
特にフロド、サム、アルウェンの三人はシーンごとに体型が違う。
アラゴルンがミナス・ティリスから出てくるところで恰幅がよくなるのはまだ理解できるが。
>>797
Dances with Wolves→ダンス・ウィズ・ウルヴズ
中途半端に複数形。
某スレから こういう書き方をするから指輪ファンは幼稚だと思われる。
191 ：名無しさん＠恐縮です ：04/02/25 19:05 ID:PnNAcgc5
>168
＞しかし、言われてみると確かにラスト数十分はまさに余分だな。
そのへんがahooとそうじゃない人の識別法
でもそういう人もそれなりに楽しめる。
きちんと＜精神年齢＞が大人の人も楽しめる。
ＰＪのＢ級映画テイストのファンも楽しめる。
いいことですね ヽ(´ー｀)ノ
191 ：名無しさん＠恐縮です ：04/02/25 19:05 ID:PnNAcgc5
>168
＞しかし、言われてみると確かにラスト数十分はまさに余分だな。
そのへんがahooとそうじゃない人の識別法
でもそういう人もそれなりに楽しめる。
きちんと＜精神年齢＞が大人の人も楽しめる。
ＰＪのＢ級映画テイストのファンも楽しめる。
いいことですね ヽ(´ー｀)ノ
>>782
カエアンはｳﾙﾂﾗｽｩﾊﾟｰｾｸｽｨｰﾒｼﾞｬｰだろうが(;´Д`)
だいたい原作ではゴラムが勝手に落ちたわけで
別に精神的に指輪と決別したってことは全然ない。
むしろフロドがサムの手を取った瞬間指輪が沈むって
とても誤解を招く解釈による演出なのではないだろうか
カエアンはｳﾙﾂﾗｽｩﾊﾟｰｾｸｽｨｰﾒｼﾞｬｰだろうが(;´Д`)
だいたい原作ではゴラムが勝手に落ちたわけで
別に精神的に指輪と決別したってことは全然ない。
むしろフロドがサムの手を取った瞬間指輪が沈むって
とても誤解を招く解釈による演出なのではないだろうか
×操作
○捜査
でした。ごめんなさい
○捜査
でした。ごめんなさい
他の作品を巻き込んで矛先をそらさないーの
悲しい某作品ファンより
悲しい某作品ファンより
えーとまあ要するに
「自分はセンスがいい」
→「自分の面白いものは最高である」
→「自分の好きなものを批判する人はセンスがない奴である」
っていう転換をする人はどこにでもいるということです。
「自分はセンスがいい」
→「自分の面白いものは最高である」
→「自分の好きなものを批判する人はセンスがない奴である」
っていう転換をする人はどこにでもいるということです。
→「自分のつまらなかったものは駄作である」
→「自分のつまらなかったものを評価するひとは映画を観る目がないやつである」
ってのも、多いだろ。
要するに、どの方面にもいるんですよ。こういう人。
＞811
ガンバ！
→「自分のつまらなかったものを評価するひとは映画を観る目がないやつである」
ってのも、多いだろ。
要するに、どの方面にもいるんですよ。こういう人。
＞811
ガンバ！
ミナス・ティリスの遠景に迫力がまったくなかったなあ。周りに野原が広がるだけだからいかにもミニチュア然として見える。
>>813
退屈だとか、ばかばかしいとか、軽蔑すべきものだと思われたむきもあったようだが、
わたしはこれに対して不平を筋合いはない。わたし自身、その人たちの作品、あるいは
その人たちが明らかに好んでいるとみられるような作品に対して同じ意見を抱いて
いるからである。
……原作のあとがきよりｗ
トールキン先生、開き直ってるな。
PJがそのまま借用しそうなせりふだ。
退屈だとか、ばかばかしいとか、軽蔑すべきものだと思われたむきもあったようだが、
わたしはこれに対して不平を筋合いはない。わたし自身、その人たちの作品、あるいは
その人たちが明らかに好んでいるとみられるような作品に対して同じ意見を抱いて
いるからである。
……原作のあとがきよりｗ
トールキン先生、開き直ってるな。
PJがそのまま借用しそうなせりふだ。
817 ：名無シネマさん：04/02/25 22:41 ID:ydap/3qm
いやトールキンの場合、ファンタジー作品を出したことへの言葉だろうと思う。
彼以前の作品は、もう本当に殆どお子様作品しかなかったからさ＞ファンタジー
彼以前の作品は、もう本当に殆どお子様作品しかなかったからさ＞ファンタジー
819 ：名無シネマさん：04/02/25 22:57 ID:ouXNu1Iw
>809
結構どの作品でもそうじゃないかな？
ラスト侍のように人種ネタで絡んでるくるよりはるかに平和的でいいよ。
で、踊るとマト・イノセンス同列ってとこがなんかすごいね。
結構どの作品でもそうじゃないかな？
ラスト侍のように人種ネタで絡んでるくるよりはるかに平和的でいいよ。
で、踊るとマト・イノセンス同列ってとこがなんかすごいね。
トールキン自身はあとがきで「どんな寓話的な意図もない」
ともいってるね。いろいろ現実の問題とあわせて解釈されるのが
やだったんだろう。ところで
>>本当に殆どお子様作品しかなかったからさ＞ファンタジー
これにはちょっと反対したいな。19世紀にだって良質なファンタジー
（SFといわれるかもしれないが地底旅行などはどっちかというとファンタジーだろう）
は多々あったと思うから。
ともいってるね。いろいろ現実の問題とあわせて解釈されるのが
やだったんだろう。ところで
>>本当に殆どお子様作品しかなかったからさ＞ファンタジー
これにはちょっと反対したいな。19世紀にだって良質なファンタジー
（SFといわれるかもしれないが地底旅行などはどっちかというとファンタジーだろう）
は多々あったと思うから。
ジョージ・マクドナルドは19世紀には
完全大人向けのファンタジー書いてましたよ。
完全大人向けのファンタジー書いてましたよ。
G・マクドナルドの代表作「リリス」のAmazonレビュー
>内容（「BOOK」データベースより）
>時には雌豹に、時には絶世の美女に、時にはまたいたいけな老婆に変身する
>リリスとははたして何者か?ルイス・キャロルやトールキンをはじめ、カスタネダなどにも
>大きな影響を与えた、イギリスの幻想小説作家ジョージ・マクドナルドの最高傑作。
>内容（「BOOK」データベースより）
>時には雌豹に、時には絶世の美女に、時にはまたいたいけな老婆に変身する
>リリスとははたして何者か?ルイス・キャロルやトールキンをはじめ、カスタネダなどにも
>大きな影響を与えた、イギリスの幻想小説作家ジョージ・マクドナルドの最高傑作。
>808
あの３人の関係を大幅に変えてしまったので、
その展開のまま原作通りの滅びの山シーン（ゴラム勝手に落ちる）をやったら
ホビットは2人ともアホか？って感じになったかも。
あの３人の関係を大幅に変えてしまったので、
その展開のまま原作通りの滅びの山シーン（ゴラム勝手に落ちる）をやったら
ホビットは2人ともアホか？って感じになったかも。
>>820
それローファンタジーだろ？(;´Д`)
それローファンタジーだろ？(;´Д`)
山を登っているとき、フロドは自分が指輪を捨てれないだろうと感じていた。
だから、さほど葛藤無く自分のものと宣言できた。ただし泣いてたね。ここがミソだと。
指輪と決別したとかではなくて
火口に指輪がおちたので、フロドはあきらめざるを得なかったんだろう。
だって飛び込んだら死ぬ。指輪の魅力より、死の恐怖がまさった。当たり前。
原作の設定に逆らってないと思う。
別に指輪への愛着が消えたわけじゃないから、後々まで苦しんだ。
こういう設定でイライジャは演技した。ＰＪは作品をつくった。
そう思わせてくれたから、満足した。
だから、さほど葛藤無く自分のものと宣言できた。ただし泣いてたね。ここがミソだと。
指輪と決別したとかではなくて
火口に指輪がおちたので、フロドはあきらめざるを得なかったんだろう。
だって飛び込んだら死ぬ。指輪の魅力より、死の恐怖がまさった。当たり前。
原作の設定に逆らってないと思う。
別に指輪への愛着が消えたわけじゃないから、後々まで苦しんだ。
こういう設定でイライジャは演技した。ＰＪは作品をつくった。
そう思わせてくれたから、満足した。
>>824
>>818が最初からハイファンタジーとでもいってればね。でも
>>彼以前の作品は、もう本当に殆どお子様作品しかなかったからさ＞ファンタジー
まぁ文脈の問題もあるし、ファンタジーといえば、エルフと魔法使いの世界しか思い浮かべない
ひとも多いんだろうが。
>>818が最初からハイファンタジーとでもいってればね。でも
>>彼以前の作品は、もう本当に殆どお子様作品しかなかったからさ＞ファンタジー
まぁ文脈の問題もあるし、ファンタジーといえば、エルフと魔法使いの世界しか思い浮かべない
ひとも多いんだろうが。
>>825
その解釈が正しいんだろうね。
本スレ読んでると「最後の最後でフロドは指輪の魔力に打ち勝った。指輪を
追いかけて溶岩に飛び込まないのがその証拠」なんてな意見がたまに出て
くるんだけど、おいおいそりゃいくらなんでもないだろう…と思う。
確かにこの方が、人間の生々しい感情を描けていて、リアリティあるかもしれない。
たださ、欲望に負けてしまう人間なんて、あえてファンタジーじゃなくても
そこらじゅう見わたせば、自分も含めていっぱいいるわけで。
私ゃ、フィクションとして、娯楽としての映画を観に来てるんだから、多少
ウソ臭かろうが、欲望に負けず、試練に立ち向かい勝利する主人公を観たかった。
この辺は完全に、良し悪しじゃなくて趣味嗜好の問題なんでしょうがないんだけど…。
ただ、原作を知らん人間だと、予告や前二作を見て、最後に勝ってハッピーエンドな
物語展開を予想しちゃうのも無理からぬわけで、その辺が不幸なすれ違いなのかもなぁ。
その解釈が正しいんだろうね。
本スレ読んでると「最後の最後でフロドは指輪の魔力に打ち勝った。指輪を
追いかけて溶岩に飛び込まないのがその証拠」なんてな意見がたまに出て
くるんだけど、おいおいそりゃいくらなんでもないだろう…と思う。
確かにこの方が、人間の生々しい感情を描けていて、リアリティあるかもしれない。
たださ、欲望に負けてしまう人間なんて、あえてファンタジーじゃなくても
そこらじゅう見わたせば、自分も含めていっぱいいるわけで。
私ゃ、フィクションとして、娯楽としての映画を観に来てるんだから、多少
ウソ臭かろうが、欲望に負けず、試練に立ち向かい勝利する主人公を観たかった。
この辺は完全に、良し悪しじゃなくて趣味嗜好の問題なんでしょうがないんだけど…。
ただ、原作を知らん人間だと、予告や前二作を見て、最後に勝ってハッピーエンドな
物語展開を予想しちゃうのも無理からぬわけで、その辺が不幸なすれ違いなのかもなぁ。
原作読んだ人間が確認のために観る映画だよ。
829 ：名無シネマさん：04/02/26 01:01 ID:uO7HIkEQ
まだ見てない。来週こそ。
>>827
フロドは誰よりも立ち向かったと思いますよ。
指輪は必ず最後には所有者をとりこにするものなんですよ。
映画だけでなく、原作でもこのあたりは結局演出不足だと思う。仕様の無いことかなぁ。
見る人読む人が、「わかるわかる。俺も凄く欲しい・・・」と思えないからです。
恐ろしい・・・と思わせるのではだめです、それだと、フロドが耐えている姿が当たり前に見える。
俺も欲しい、絶対指輪をはめるだろうな・・・と思わせれば、なのにそれに逆らっているフロドは凄い・・と思えるわけです。
映画では、TTTでサムがファラミアの洞窟から逃れるために指輪をはめることをフロドに勧めますが
それこそ指輪の誘惑だとわかっているフロドは、賢く戦っていたとは思えませんか。
指輪を持てば、世界を征服できるっていうフレーズのみ（かな）だと現代人にはちょっと弱いっていうことかなぁ。
１９５０年ごろのヨーロッパだと、意味のあるフレーズだったのかもしれない。。
長文しつれい。
フロドは誰よりも立ち向かったと思いますよ。
指輪は必ず最後には所有者をとりこにするものなんですよ。
映画だけでなく、原作でもこのあたりは結局演出不足だと思う。仕様の無いことかなぁ。
見る人読む人が、「わかるわかる。俺も凄く欲しい・・・」と思えないからです。
恐ろしい・・・と思わせるのではだめです、それだと、フロドが耐えている姿が当たり前に見える。
俺も欲しい、絶対指輪をはめるだろうな・・・と思わせれば、なのにそれに逆らっているフロドは凄い・・と思えるわけです。
映画では、TTTでサムがファラミアの洞窟から逃れるために指輪をはめることをフロドに勧めますが
それこそ指輪の誘惑だとわかっているフロドは、賢く戦っていたとは思えませんか。
指輪を持てば、世界を征服できるっていうフレーズのみ（かな）だと現代人にはちょっと弱いっていうことかなぁ。
１９５０年ごろのヨーロッパだと、意味のあるフレーズだったのかもしれない。。
長文しつれい。
>指輪は必ず最後には所有者をとりこにするものなんですよ。
それは原作でも追補でもＵＴでも具体的には書かれず、作者が
読者ファンレターへの返事として書いた中に出てくる設定ではないか？
それは原作でも追補でもＵＴでも具体的には書かれず、作者が
読者ファンレターへの返事として書いた中に出てくる設定ではないか？
>映画では、TTTでサムがファラミアの洞窟から逃れるために指輪をはめることをフロドに勧めますが
>それこそ指輪の誘惑だとわかっているフロドは、賢く戦っていたとは思えませんか。
ここはそうは思えなかったな。
ガンダルフが「絶対はめるな」つってた指輪を「はめろ」と言ったサムには
「こらこらこら」とは思ったが。フロドを賢いとまでは。
この辺の「いまいち指輪の怖さをわかってないサム」（←指輪所持者じゃないから
当り前なんだが）については、ＲＯＴＫで彼が指輪をはめて体験することを
より劇的にする演出なんだろうと思ってＴＴＴ時は勝手に納得してたんだが、
まさかＲＯＴＫでサムが指輪をはめない事になるとは夢にも思わなんだよ。
ＴＴＴで「今度はめたら絶対サウロンに見つかる」って強調しちまったから
不可になったのかね？
>それこそ指輪の誘惑だとわかっているフロドは、賢く戦っていたとは思えませんか。
ここはそうは思えなかったな。
ガンダルフが「絶対はめるな」つってた指輪を「はめろ」と言ったサムには
「こらこらこら」とは思ったが。フロドを賢いとまでは。
この辺の「いまいち指輪の怖さをわかってないサム」（←指輪所持者じゃないから
当り前なんだが）については、ＲＯＴＫで彼が指輪をはめて体験することを
より劇的にする演出なんだろうと思ってＴＴＴ時は勝手に納得してたんだが、
まさかＲＯＴＫでサムが指輪をはめない事になるとは夢にも思わなんだよ。
ＴＴＴで「今度はめたら絶対サウロンに見つかる」って強調しちまったから
不可になったのかね？
834 ：名無シネマさん：04/02/26 02:25 ID:YVx8FgUc
>>830
この板で
「おまえらが指輪手に入れたらどういうことする？」
みたいなスレが立つようでないと演出面は失敗と見ていいだろうね
立ったのは 指輪はカメハメ波でも壊せないものですか？
程度だったね
この板で
「おまえらが指輪手に入れたらどういうことする？」
みたいなスレが立つようでないと演出面は失敗と見ていいだろうね
立ったのは 指輪はカメハメ波でも壊せないものですか？
程度だったね
＞この板で
＞「おまえらが指輪手に入れたらどういうことする？」
＞みたいなスレが立つようでないと演出面は失敗と見ていいだろうね
どういう理屈だよ。
＞「おまえらが指輪手に入れたらどういうことする？」
＞みたいなスレが立つようでないと演出面は失敗と見ていいだろうね
どういう理屈だよ。
836 ：名無シネマさん：04/02/26 03:49 ID:YVx8FgUc
それくらいの底辺まで理解されてるってことだよ
カメハメ波で壊せますか？
のスレが立ったことで
アレはすごい頑丈な物なんだな と言う理解が
底辺の視聴者にも理解されたことが伺える
だからこそ この話の肝になる指輪に対して
すごい欲しい 捨てるなんて勿体無い という感情を
一時的にでも観客に持たすことでが出来ないなら演出は失敗だってこと
カメハメ波で壊せますか？
のスレが立ったことで
アレはすごい頑丈な物なんだな と言う理解が
底辺の視聴者にも理解されたことが伺える
だからこそ この話の肝になる指輪に対して
すごい欲しい 捨てるなんて勿体無い という感情を
一時的にでも観客に持たすことでが出来ないなら演出は失敗だってこと
837 ：名無シネマさん：04/02/26 06:34 ID:99Ha3nFN
ﾃｽﾄ。
838 ：名無シネマさん：04/02/26 06:47 ID:99Ha3nFN
最後にゴラムに指輪を奪われたときのフロドのあの顔を見たときに"あぁ最後の最後で完全に負けたんだ"って思ったけどな。
だからフロドが助かっちゃうのってどこかしっくりこなかった。
あれでもしも、｢フロドはホビットの里で幸せに暮らしましたとさ｣ってラストだったら、ますますしっくりこなかっただろう。
だからフロドが助かっちゃうのってどこかしっくりこなかった。
あれでもしも、｢フロドはホビットの里で幸せに暮らしましたとさ｣ってラストだったら、ますますしっくりこなかっただろう。
＞だからフロドが助かっちゃうのってどこかしっくりこなかった
そりゃいくらなんでもひどすぎだろ。とつっこみ。
これまでに功績が、最後だけで駄目と決められるのは・・・・・
そりゃいくらなんでもひどすぎだろ。とつっこみ。
これまでに功績が、最後だけで駄目と決められるのは・・・・・
>>834
そういう判断基準は煽り無しでなんか即物的というか頭悪そうに見えるんだが･･･
そういう判断基準は煽り無しでなんか即物的というか頭悪そうに見えるんだが･･･
>>839
そう感じたんだからいいじゃない。
そう感じたんだからいいじゃない。
私は指輪が沈んでいく（なかなか溶けなかったが）様子を見て「あああああ、勿体無い！」と思ったよ。
ちゃんと捕われていたよーｗ
でも指輪って願いが何でも叶う物というより、万能感を得られる麻薬みたいなもんだと思うけど。
実際に叶っても破滅しかないしさー。
ちゃんと捕われていたよーｗ
でも指輪って願いが何でも叶う物というより、万能感を得られる麻薬みたいなもんだと思うけど。
実際に叶っても破滅しかないしさー。
>>836は知的王族だそうです
王の帰還のSEEが出るのはいつごろかね？
845 ：名無シネマさん：04/02/26 12:03 ID:PZ68kh/R
http://www.julietwaldron.com/frodo.htm
これ読んだ奴いるか？
ＰＪ版指輪がだめなのはやっぱり主人公をあんなに
へたれにしたことにつきると思う
物語そのものをダウンサイズすることにつながってる
これ読んだ奴いるか？
ＰＪ版指輪がだめなのはやっぱり主人公をあんなに
へたれにしたことにつきると思う
物語そのものをダウンサイズすることにつながってる
847 ：名無シネマさん：04/02/26 13:25 ID:/c0o+lY8
ロードオブザリングは原作からしてつまらんのだが
ここは原作をつまらんと言ってはいかんところか？
ものすごくつまらん原作をふつうにつまらん映画にした駄作。
ここは原作をつまらんと言ってはいかんところか？
ものすごくつまらん原作をふつうにつまらん映画にした駄作。
>>816みたいなこと言ったらさ、
本当にくだらなくて駄作でどうしようもないものも正当化されちゃうよね。
本当にくだらなくて駄作でどうしようもないものも正当化されちゃうよね。
>>852
トールキンは大学教授で商業作家ではないからいいんです。
トールキンは大学教授で商業作家ではないからいいんです。
トールキンの本職がラーメン職人とかでもカッコイイな
>>853
そういう論旨はあまり賢明ではない。時と場合によっては
商業作家ではない→ 読者に満足できるものを提供する必要はない
→所詮自己満足でもかまわない→指輪は自己満足作品？
という風にとられる可能性もあるから。それにそもそも>>816がもし
ジャンルの壁についての言及も含んでいるのであれば 商業作家
かどうかなどという観点自体ナンセンスだろう。
そういう論旨はあまり賢明ではない。時と場合によっては
商業作家ではない→ 読者に満足できるものを提供する必要はない
→所詮自己満足でもかまわない→指輪は自己満足作品？
という風にとられる可能性もあるから。それにそもそも>>816がもし
ジャンルの壁についての言及も含んでいるのであれば 商業作家
かどうかなどという観点自体ナンセンスだろう。
しかし原作の教授の後書きでいちばんﾜﾛﾀのは、教授自身が賛同できる欠点として
挙げられていたのが「短すぎる」という点だ、という奴だな。
映画LOTRについては、原作ヲタならまさしく「短すぎる」と思うわけで、SEE待望、
となるわけだが。
RotK観終わったときに後ろの席のカップルの男が「（戦いが）終わってからが
長すぎる」とつぶやいていたけど。
挙げられていたのが「短すぎる」という点だ、という奴だな。
映画LOTRについては、原作ヲタならまさしく「短すぎる」と思うわけで、SEE待望、
となるわけだが。
RotK観終わったときに後ろの席のカップルの男が「（戦いが）終わってからが
長すぎる」とつぶやいていたけど。
笑った後書きというと、吉川英治の「三国志」で孔明が氏んで
「僕は孔明が好きなので、彼が氏んだあとのことはつまんないから書きたくないです。
皆もそんなの読みたくないよな！だからやめるze!バイバイ！」
みたいなことを、なんかすごく硬い文で書いてあった奴かな…
「僕は孔明が好きなので、彼が氏んだあとのことはつまんないから書きたくないです。
皆もそんなの読みたくないよな！だからやめるze!バイバイ！」
みたいなことを、なんかすごく硬い文で書いてあった奴かな…
とりあえず俺としては
・指輪の誘惑の力を『そういうものだ」と済ませず具体的に利点を書いたりして欲しく思わせなければンらない
・フロドは指輪の力に最後の最後だけでもいいから勝たなければならない
とこの辺の主張はもう話し合いにならないぐらい考えが違うな。
・指輪の誘惑の力を『そういうものだ」と済ませず具体的に利点を書いたりして欲しく思わせなければンらない
・フロドは指輪の力に最後の最後だけでもいいから勝たなければならない
とこの辺の主張はもう話し合いにならないぐらい考えが違うな。
>>846
全文訳さなくていいから主旨だけ抜粋して
全文訳さなくていいから主旨だけ抜粋して
861 ：名無シネマさん：04/02/26 18:35 ID:lyNHtZQN
>>858
横山の漫画もそんな内容でそこで終わってる
横山の漫画もそんな内容でそこで終わってる
>>859
まぁ話し合いにならないくらい考えが違うと書かれてしまうとアレだが。
指輪の怖さは、具体的に描けないくらい怖いんだろうなぁ……。
ていうか、指輪の怖さ＝サウロンの怖さてな感じがあるから、それが確定して
しまうということなのかな……。
フロドに関してはね、最後の最後（の寸前）まで、指輪の力に勝っていたんだよ。
肉体的・精神的に弱り果てても指輪を自分のものにしようとしなかったという。
だから、「最後の最後だけでもいいから」というのは、ちと違うと思う。
最後に誘惑に負けなければ、フロドの勝ちっぱなし、ちゃんちゃんで終わり。
まぁ話し合いにならないくらい考えが違うと書かれてしまうとアレだが。
指輪の怖さは、具体的に描けないくらい怖いんだろうなぁ……。
ていうか、指輪の怖さ＝サウロンの怖さてな感じがあるから、それが確定して
しまうということなのかな……。
フロドに関してはね、最後の最後（の寸前）まで、指輪の力に勝っていたんだよ。
肉体的・精神的に弱り果てても指輪を自分のものにしようとしなかったという。
だから、「最後の最後だけでもいいから」というのは、ちと違うと思う。
最後に誘惑に負けなければ、フロドの勝ちっぱなし、ちゃんちゃんで終わり。
>>862
とはいえ、小出しにするやり方もあるのでしょう。たとえば、
現代の作家が書いたなら、指輪の魔力で早々にパーティは壊滅して
お互いに殺し合うくらいやってるでしょうね。で、フロドは
彼らの散らばった死体を見て、機が狂いそうになりながらも
一人旅をすることを決意する・・と。
とはいえ、小出しにするやり方もあるのでしょう。たとえば、
現代の作家が書いたなら、指輪の魔力で早々にパーティは壊滅して
お互いに殺し合うくらいやってるでしょうね。で、フロドは
彼らの散らばった死体を見て、機が狂いそうになりながらも
一人旅をすることを決意する・・と。
>>862
日本人が書いたら指輪の魔力に打ち勝つという話になりそう。
日本人が書いたら指輪の魔力に打ち勝つという話になりそう。
>>861
まあでも、横山の漫画は孔明死後に
一応単行本1冊裂いてるんだな
でも、孔明死後から蜀滅亡までの2～30年、
その後の呉滅亡あたりも全部すっ飛ばして
1冊で無理やりまとめてる感じ。
なんせ1冊だからな・・・・
まあでも、横山の漫画は孔明死後に
一応単行本1冊裂いてるんだな
でも、孔明死後から蜀滅亡までの2～30年、
その後の呉滅亡あたりも全部すっ飛ばして
1冊で無理やりまとめてる感じ。
なんせ1冊だからな・・・・
>>865
いやいや、真に日本風ならこうだろう。
指輪の魔力に囚われかけるフロド。そこにゴラムがあらわれ、指輪をひったくる。
んで、観客が、やはりこいつは最後まで悪党なのか…と思ったところで、自ら溶岩に
身を投げるんだよ。
いまわの台詞は「これがわしらにできる、最初で最後の恩返し…」とかなんとかで。
…いや、こりゃむしろアメリカ人好みの気もするな。T2とか。
いやいや、真に日本風ならこうだろう。
指輪の魔力に囚われかけるフロド。そこにゴラムがあらわれ、指輪をひったくる。
んで、観客が、やはりこいつは最後まで悪党なのか…と思ったところで、自ら溶岩に
身を投げるんだよ。
いまわの台詞は「これがわしらにできる、最初で最後の恩返し…」とかなんとかで。
…いや、こりゃむしろアメリカ人好みの気もするな。T2とか。
>>864
似てるところもあるけど
ゴラムは恩返しするつもりなんかなくて、逆にフロドの指を食いちぎって指輪を奪ってる。
日本の物語にある情けの因果は、恩返しの要素があってこそだと思うよ。因と恩、おもろい漢字やね。
僕は単純に悪（欲）が世界を救うことさえあって、それを無闇に遠ざける必要も無いって暗示かと思った。
似てるところもあるけど
ゴラムは恩返しするつもりなんかなくて、逆にフロドの指を食いちぎって指輪を奪ってる。
日本の物語にある情けの因果は、恩返しの要素があってこそだと思うよ。因と恩、おもろい漢字やね。
僕は単純に悪（欲）が世界を救うことさえあって、それを無闇に遠ざける必要も無いって暗示かと思った。
原作ではゴクリって言うの？
>>869
原作もゴラムだけど、日本語版はゴクリと翻訳されてます。
原作もゴラムだけど、日本語版はゴクリと翻訳されてます。
かぶった・・・_|￣|○ 滅びの山に逝ってきます
なるほど。
ありがとうごぜぇますだ _|￣|○
ありがとうごぜぇますだ _|￣|○
アメリカ好みと言えば最後のキスシーンはいかにもアメ公が劇場で
ﾋｭｰﾋｭｰ口笛鳴らしそうなシーンでしたな。
王様なんだから威厳をもって姫の手を取ってみんなの前に、の方が良かった。
ﾋｭｰﾋｭｰ口笛鳴らしそうなシーンでしたな。
王様なんだから威厳をもって姫の手を取ってみんなの前に、の方が良かった。
今日オカンに旅の仲間を見せてみた。
まだフロドが旅だったばかりだけど（メリーとピピンは合流していない）
「この人たちだけが解ってるだけで、私に解らそうという気がないんか」
とプンスカだった…。
まだフロドが旅だったばかりだけど（メリーとピピンは合流していない）
「この人たちだけが解ってるだけで、私に解らそうという気がないんか」
とプンスカだった…。
>>876
でも映画はやはり無闇に盛り上げていたように思える。
原作ではアラゴルンあわや危機一発！でもなかったと
記憶しているし、ゴクリとフロドがもみあって
ともに落ちるなんてことも、フロドだけがサムに助けれらて
間一髪で助かる、という展開も無かったと思う。
原作ではもっとあっさりとゴクリが落ちて解決だったような。
そういう意味では映画は十分ベタな展開にしているのではないだろうか？
(原作をもう一度みてみないとなんともいえないが）
でも映画はやはり無闇に盛り上げていたように思える。
原作ではアラゴルンあわや危機一発！でもなかったと
記憶しているし、ゴクリとフロドがもみあって
ともに落ちるなんてことも、フロドだけがサムに助けれらて
間一髪で助かる、という展開も無かったと思う。
原作ではもっとあっさりとゴクリが落ちて解決だったような。
そういう意味では映画は十分ベタな展開にしているのではないだろうか？
(原作をもう一度みてみないとなんともいえないが）
>>877
その段階でそれだと今後が厳しそうだね（ｗ
実は自分は>>627なわけだが、今度は母に「二つの塔」を見せようとしてみた。
が、「ﾊｱ、('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ。そんなのいいから「王の帰還」見に行こうよう」
と言われた。
いろいろつっこみたかったが、止めた。
なぜそれでも見に行く気満々なのかは不明。
その段階でそれだと今後が厳しそうだね（ｗ
実は自分は>>627なわけだが、今度は母に「二つの塔」を見せようとしてみた。
が、「ﾊｱ、('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ。そんなのいいから「王の帰還」見に行こうよう」
と言われた。
いろいろつっこみたかったが、止めた。
なぜそれでも見に行く気満々なのかは不明。
>>862
＞フロドに関してはね、最後の最後（の寸前）まで、指輪の力に勝っていたんだよ。
原作ではそうなのかもしれない。しかし映画ではオスギリアスでフロドは
幽鬼に指輪を差し出そうとしていてサムに止められ説教まで食らっている。
そしてＲｏｔＫでは愚かにもゴラムにだまされサムを追い返し、そしてこの愚行への
罰であるかのようにシェロブにさされキリスウンゴルで拷問され、
主人の酷い手打ちにもかかわらずかけつけてくれた勇敢で心優しいサムに
よって助けられている。この有様でフロドは指輪に勝っていたといえるのか。
これじゃ、最後の最後で指輪をはめてしまうところも、あーあ、もういい加減にしろよ
フロドとしか観客は思わないのではないか。
ＰＪはフロドを強さも勇敢さもなくただ指輪の誘惑に最後の最後まで
負け続けたキャラクターというふうに描いているように自分には思える。
＞フロドに関してはね、最後の最後（の寸前）まで、指輪の力に勝っていたんだよ。
原作ではそうなのかもしれない。しかし映画ではオスギリアスでフロドは
幽鬼に指輪を差し出そうとしていてサムに止められ説教まで食らっている。
そしてＲｏｔＫでは愚かにもゴラムにだまされサムを追い返し、そしてこの愚行への
罰であるかのようにシェロブにさされキリスウンゴルで拷問され、
主人の酷い手打ちにもかかわらずかけつけてくれた勇敢で心優しいサムに
よって助けられている。この有様でフロドは指輪に勝っていたといえるのか。
これじゃ、最後の最後で指輪をはめてしまうところも、あーあ、もういい加減にしろよ
フロドとしか観客は思わないのではないか。
ＰＪはフロドを強さも勇敢さもなくただ指輪の誘惑に最後の最後まで
負け続けたキャラクターというふうに描いているように自分には思える。
＞指輪の誘惑に負けるって事は、指輪を嵌めてサウロンの元に出頭
そうか？
「指輪は俺のもんだ！( ﾟдﾟ)ﾏｲﾌﾟﾚｼｬｰ！！」
ってなっちゃった時点で十分負けでは。
そうか？
「指輪は俺のもんだ！( ﾟдﾟ)ﾏｲﾌﾟﾚｼｬｰ！！」
ってなっちゃった時点で十分負けでは。
885 ：名無シネマさん：04/02/27 05:26 ID:r2DZZfDd
>>880
ゴラムにだまされ は違うだろ
それじゃ パチンコは健康にいいよと言われて
それまでパチンコをやってなかった人がいきなりパチンコやるようなものじゃないか
パチンコやりたいけど金かかるしダメだよな～とか思ってる所へ
パチンコやるとボケ防止になるからいいよ
と言われ そうかだったらやらなきゃいけないな～w
というのが あのフロドだと思うが
ゴラムにだまされ は違うだろ
それじゃ パチンコは健康にいいよと言われて
それまでパチンコをやってなかった人がいきなりパチンコやるようなものじゃないか
パチンコやりたいけど金かかるしダメだよな～とか思ってる所へ
パチンコやるとボケ防止になるからいいよ
と言われ そうかだったらやらなきゃいけないな～w
というのが あのフロドだと思うが
886 ：名無シネマさん：04/02/27 05:30 ID:r2DZZfDd
劉邦が項羽に七回負けて八回目に勝って天下を取ったみたいに
最後に勝てればそれでいいんじゃない？ 違うの？
最後に勝てればそれでいいんじゃない？ 違うの？
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revper.cgi?REVPER_NO=22313&PAGE_NO=3&TYPE=0&DSPKIND=0&KANA_TBL_NO=0
すげ～１、２、３すべて０点だ！神ーキターーーーーーーーーーーーーーー
すげ～１、２、３すべて０点だ！神ーキターーーーーーーーーーーーーーー
そろそろそういうのやめれば？
>>884
出頭はないと思うな。
ゴラムも出頭しなかったし二つの塔では「あいつだけには渡しちゃ駄目」って言ってたし。
普通に誰にも見つからないところに逃げて自分だけのものにするだろう。
オスギリアスのシーンはコンセプトデザイナーが小説からインスピレーション受けて
描いたけどそんなシーン内から没にしたって絵が元になってるし考えるときは切ったほうがいい。
出頭はないと思うな。
ゴラムも出頭しなかったし二つの塔では「あいつだけには渡しちゃ駄目」って言ってたし。
普通に誰にも見つからないところに逃げて自分だけのものにするだろう。
オスギリアスのシーンはコンセプトデザイナーが小説からインスピレーション受けて
描いたけどそんなシーン内から没にしたって絵が元になってるし考えるときは切ったほうがいい。
なーそろそろ本スレでやったら？
>>883
だからその時点までは、指輪を我が物にしたい誘惑に打ち勝っていた。
マイア級の精神力がある者が使えば、指輪の能力を駆使する事も可能だが
凡夫が使うとサウロンの精神力に支配されてしまう。
絶えず指輪を使用したい誘惑に耐えないといけないので、持ってるだけで重荷
思春期のガキが、ずっとオナニーを我慢する事を想像すれば分かり易いｗ
だからその時点までは、指輪を我が物にしたい誘惑に打ち勝っていた。
マイア級の精神力がある者が使えば、指輪の能力を駆使する事も可能だが
凡夫が使うとサウロンの精神力に支配されてしまう。
絶えず指輪を使用したい誘惑に耐えないといけないので、持ってるだけで重荷
思春期のガキが、ずっとオナニーを我慢する事を想像すれば分かり易いｗ
なーそろそろ本スレでやったら？
>>892
> この有様でフロドは指輪に勝っていたといえるのか。
> この有様でフロドは指輪に勝っていたといえるのか。
ま、「指輪はめてサウロンに捕まるまでは負けじゃないヽ(`Д´)ﾉ!!」って言うなら勝ってたんだろうけどさ。
三つの映画は、空の下なるエルフの王に、
七つの旧文庫は、砦の館のドワーフの君に。
九つの新訳は、死すべき運命（さだめ）の人の子に、
一つの原作は、暗き御座の冥王のため、
影横たわるモルドールの国に。
一つの原作は、すべてを統べ、
一つの原作は、すべてを見つけ、
一つの原作は、すべてを捕えて、
くらやみのなかにつなぎとめる。
影横たわるモルドールの国に。
なんで本スレでやらないの？
こういう話題って本スレでは無いの？
あおりでなく疑問
こういう話題って本スレでは無いの？
あおりでなく疑問
なんか知らないけど、本スレがダルいらしいよ？
だからといってこっちでやるのもお門違いだと思うけど。
ここはアンチと非アンチが論争してるのがふさわしいと思うので。
いま議論されてる話題が一区切りついたら一斉移動したらどうか。
だからといってこっちでやるのもお門違いだと思うけど。
ここはアンチと非アンチが論争してるのがふさわしいと思うので。
いま議論されてる話題が一区切りついたら一斉移動したらどうか。
899 ：名無シネマさん：04/02/27 12:38 ID:r2DZZfDd
本スレでやったらって連呼してるやつは
バカの一つ覚えみたいに同じこと言う暇あったら
何かネタ振れ
屑レスは良レスで埋め流すというのが２ちゃんの常識だろ
>>884-889
出頭は無いにしても ナズグルに逮捕されてたね
（映画で火口前のドタバタの間にナズグル達が全速力でやってくるカットが無かったから
気づかない人が多いけd）
バカの一つ覚えみたいに同じこと言う暇あったら
何かネタ振れ
屑レスは良レスで埋め流すというのが２ちゃんの常識だろ
>>884-889
出頭は無いにしても ナズグルに逮捕されてたね
（映画で火口前のドタバタの間にナズグル達が全速力でやってくるカットが無かったから
気づかない人が多いけd）
902 ：名無シネマさん：04/02/27 13:18 ID:r2DZZfDd
確かに
普通は誘導作戦で時間稼ぎが目的なら
陣構えをして睨み会うものだけど
多勢に無勢にも関わらず突撃するは自殺行為だよね
普通は誘導作戦で時間稼ぎが目的なら
陣構えをして睨み会うものだけど
多勢に無勢にも関わらず突撃するは自殺行為だよね
この映画を見て戦術のことを言う人がいるなんてなんか意外だ。サムライならともかく。
いつも思うけど、突撃のときの先頭にはなりたくない。
いつも思うけど、突撃のときの先頭にはなりたくない。
>>903
三戦板的に語る指輪物語(ロードオブザリング) 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076343709/
↑みたいなスレもあるんで覗いてみてください。
個人的には、オリファント相手の時も
一列になって突進するだけ、みたいな戦術には違和感を感じたけど
まあ戦記映画じゃないし、いいか…とか映画見ながら考えていた。
三戦板的に語る指輪物語(ロードオブザリング) 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076343709/
↑みたいなスレもあるんで覗いてみてください。
個人的には、オリファント相手の時も
一列になって突進するだけ、みたいな戦術には違和感を感じたけど
まあ戦記映画じゃないし、いいか…とか映画見ながら考えていた。
>>890
>>885や>>886などを見てるとやはり観客の目には
フロドは負け続けたキャラとして映ってると思う。
そしてそれゆえに灰色港の感動も小さい。
あのフロドが西に旅立ったって泣けないよ。負け犬去る、の絵でした。
>>885や>>886などを見てるとやはり観客の目には
フロドは負け続けたキャラとして映ってると思う。
そしてそれゆえに灰色港の感動も小さい。
あのフロドが西に旅立ったって泣けないよ。負け犬去る、の絵でした。
次スレテンプレみたいなもの
ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった 第７夜
この作品が嫌いな人はもちろん、
好きな人でも、言いたい事があるならガンガン言ってくれ。
でも人格攻撃はかんべんな。
前スレ
ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう？２
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1076206629/
このスレが性格的に合わない人は本スレへどうぞ
●本スレURL●
過去スレは>>2
2レス目
過去スレ
●●● 指輪物語、途中で寝ちゃった ●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1016/10163/1016347031.html
●●ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった２●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10170/1017047761.html
●●●指輪で寝ちゃった３●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018121012.html
●●●指輪で寝ちゃった４●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1025/10254/1025410516.html
ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074854120/
ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった 第７夜
この作品が嫌いな人はもちろん、
好きな人でも、言いたい事があるならガンガン言ってくれ。
でも人格攻撃はかんべんな。
前スレ
ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう？２
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1076206629/
このスレが性格的に合わない人は本スレへどうぞ
●本スレURL●
過去スレは>>2
2レス目
過去スレ
●●● 指輪物語、途中で寝ちゃった ●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1016/10163/1016347031.html
●●ロード・オブ・ザ・リングで寝ちゃった２●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10170/1017047761.html
●●●指輪で寝ちゃった３●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018121012.html
●●●指輪で寝ちゃった４●●●
http://tv.2ch.net/movie/kako/1025/10254/1025410516.html
ロードオブザリングはつまらねー失敗作だろう？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074854120/
>>907
スレタイトルは２ちゃんらしく、もっと扇情的なもののほうがよくない？
「ロードオブザリングは監督と指輪オタの為のオナニー映画だろ」
とか
「ロードオブザリングで感動してる奴は映画通を気取るアホ」
とか。
スレタイトルは２ちゃんらしく、もっと扇情的なもののほうがよくない？
「ロードオブザリングは監督と指輪オタの為のオナニー映画だろ」
とか
「ロードオブザリングで感動してる奴は映画通を気取るアホ」
とか。
やっぱここは必要だ
本スレじゃネタに流されて批判はできん
本スレじゃネタに流されて批判はできん
>>908
少年漫画板最悪を誇る武装錬金アンチ的な考えだな
少年漫画板最悪を誇る武装錬金アンチ的な考えだな
>907
ああやっと７夜に戻ったんだね
ここも最初の頃に比べればずいぶん中味のあるスレに育ったよなあ(つД`)・・・
今のスレ立てた>1よもう帰ってこなくていいよ
ああやっと７夜に戻ったんだね
ここも最初の頃に比べればずいぶん中味のあるスレに育ったよなあ(つД`)・・・
今のスレ立てた>1よもう帰ってこなくていいよ