8mm自主製作映画スレ part6

自主製作映画に関することなら、８ミリでなくてもOKにしましょう。
カメラ板、DTV板と重なる話題でも、
自主製作映画に関連したものならよしということで。
前スレは、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1017240133/l50
８ミリ情報についての基本的リンクは>>2

●いま８ミリは世界規模ではどうなっておるのか？がわかる英語の巨大８ミリリンク集
「８ミリフィルムフォーマット・メタディレクトリー」
http://lavender.fortunecity.com/lavender/569
●日本語のサイトならまずここを出発点にするといいでしょう。掲示板ではかなり深い話題が交わされていたりする。
「８ミリFILM大百科」
http://cine8mmfilm.tripod.co.jp
●オイラがかかわっているサイトで、８ミリ機材の取説の画像とか、Q＆A、『８ミリ映画製作マニュアル』の購入方法などがあります。
「ムエン通信」
http://www.ne.jp/asahi/muen/press

ついにパート６か〜。類型が多いけど、がんばれ自主映画！

新スレ記念に軽く問題提起をひとつ。
さいきん文科省が映画芸術振興のために委員会を作ったりしているが、
この予算が実験映画に回ってくることってあるんだろうか？
万が一役人の誰かが「学術映画（文科省の分類）も盛り上げなきゃねえ」
と思ったとしても、そのための作品（作家）選定の
末端機関はイメフォとかに依託されるような気がするし、
これはこれでまた実験映画の世界をえらく狭く政治的にしてしまうように思う。
そういういわゆる書類仕事を苦手とする個人作家達は多いはず。
これから、本当に個人で映画を作る人間にはますます厳しい時代になるんじゃないかなあ。

ムエン通信映像講座の飲み会ネタではありますが、
「個人映画、これはやめてくれ類型５種」を発表！
１　不幸自慢（河瀬直美が代表格かな）
２　婆ちゃんリアリティー（みんな大好きお婆ちゃん）
３　映像垂れ流し公害（大木裕之の出来の悪い作品がいい例ですな）
４　脱ぎたがり症候群（脱ぐことすなわち自己表出なり！）
５　コラボレ依存症（対等の関係で表現するというお題目は美しくても、
結局は馴れ合ってるので、掛算でひとつでもゼロが入れば答えはゼロになる
ように、無能な奴ひとりでオジャンになる）

ありがち５タイプを考えました！
１、窓の中にまた別の世界があって、またその中に別の世界につながる窓があって、延々
続きます。
２、近所の風景、猫、路地、街灯、そして自分の部屋だけで構成されている作品。
３、廃墟の風景垂れ流し
４、ファンドフーテージという甘え。
５、白塗りの男達など、舞踏家なる人々が出てきて踊るのみ。時々、火が焚かれる。

１：ピストルを拾うが、弾着ものになるわけでもなく、アパートや公園のベンチでぶらぶらするだけ。
２：人生に悩んで屋上に行くと、不思議な女の子がいて、不思議な会話をする。

さあ、、どんどん「これをやったら恥ずかしいぞ」という自主映画を
挙げていこう。
１：田舎の親との確執を描く。都会に出てきた私は一体何をしているのだろうかと
悩み苦しみ、そして海に行く・・・・・・・
２：人間が空中を飛んでいるコマ撮影。もう飽きた。
３：行方不明の親や家族を捜して、意外な一面を知るドキュ。
４：自家現像して、失敗しても、上映するフィルムおたく。音まで現像。ｗ

　ありがち５タイプ

・香港映画＆ジョンウーごっこ(あとゾンビとかな）
・オタク丸だしガンアクション（皆でっかい軍用銃）
・もはや歌舞伎の域に達している段ボール･ビルト系の戦隊物
・ホラー（藁　（なぜかロリ美少女を出したくてたまらない）
・ド 　キ ュ 　メ 　ン 　ト 　（藁 藁 藁

近所のｼﾞｬﾘ集めてタイトルコール

１クエイみたいな暗くて、黒くて、ガサガサした人形アニメ。
２自分の身体についての特徴（主に欠点）をブツブツ言うナレーション
３フィルムに傷を付けて、その物資的な意味を考察
４女が髪を切る。
５男が好きな人に告白する。そしてふられる。

上記のものでも面白ければいいと思うが、
自分たちで範囲を狭めていくのはいかがなものか?

みんな仕事なにしてんの？

>>4
官僚帝国主義国の日本だけの事例かとオイラも思っていたのだけれど、
これはほかの国の映像作家とかと話し合って、全世界的な事象だと
確信したことだよ。
結論だけを言ってしまえば、誰も頼らないで映画を作っていけばいいのさ。
ドント、トラスト、エニワン、ってことだよ。
地道に「自分にしかできない表現」を実現して、洗練していく。
これが正解だね。消費されるることに対して、どうするという戦略も
必要なのかもしれないけれど。

『個人映画、これはやめてくれ類型５種』の逆、あまり観ないシチュエーション！
１、作家の趣味がゴルフ、またはヘビメタ好き。
２、南極ロケ
３、ロリコンで、おかっぱ頭の文学少女ではなくて、
　　水着ギャル、巨乳ギャルが多く出演。
４、ダウナーではねくて、アッパー系（例、覚醒剤）な薬な感じ。
５、推理サスペンス

苦しかったけど、こんなもんでした。上記に当てはまる個人映画があったら、
ぜひ教えて！４とかありそうだけどね。他にも考えてちょ！

ムエン通信映像講座の飲み会ネタではありますが、
「個人映画、これはやめてくれ類型５種」を発表！
１　不幸自慢（河瀬直美が代表格かな）
２　婆ちゃんリアリティー（みんな大好きお婆ちゃん）
３　映像垂れ流し公害（大木裕之の出来の悪い作品がいい例ですな）
４　脱ぎたがり症候群（脱ぐことすなわち自己表出なり！）
５　コラボレ依存症（対等の関係で表現するというお題目は美しくても、
結局は馴れ合ってるので、掛算でひとつでもゼロが入れば答えはゼロになる
ように、無能な奴ひとりでオジャンになる）

あまり観ないシチュエーション

１：山岳地帯でのロケ。
２：東映番長もののような気のいい単純バカが活躍
３：健全な青春スポーツ映画
４：時代劇。ただし時代設定は奈良時代。
５：ありそうなのにない本格ＳＦ映画。

>>15
一部あまり見ないわけでもない。
1　ヘビメタ好き→90年代初頭までかなりいた。
　　TシャツといえばボロボロのメタTしか持ってなかった作家を僕は結構知っている。
3　水着ギャル、巨乳ギャルが多く出演→個人映画や自主映画という言葉を使わず、
　　自らをインディーズと称する人に多い。アイドルビデオ制作に流れる人が多数。
4　30過ぎてから仲間内で造り始める人に多くみられる“ロードムービー風作品”の
　　ピンポイント要素に良く使われる。監督は“高卒の地方出身ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ”が多い。
5　主に地方の有力団体周辺で発生。TV特番風の体裁をとるものも多い。

水着、巨乳ギャルが出てくるインデイーズ映画がとにかく観たいです！
すみませんが題名を教えて下さい！。あと上映情報などありましたら！

最近まったく盛り上がんないな。
つまらん。

そういえば、日大芸術学部に現像設備があるって聞いたんだけど、
だれか詳しく知ってる人いない？
もちろん写真じゃなくて１６mmのだよ。

あるよ。

それって学生だったら安く使えるの？
もしかしてリバーサルフィルムの現像機じゃないよね。
プリントは出来ないでしょ。
詳細教えて下さい。

>>21
日大芸術学部映画学科の実習での１６ミリ現像はヨコシネだと記憶してるけど、
あるのかな？
>>15
１８さんもさすがに書かなかった「南極ロケの個人映画」だけど、
小型映画も個人映画だとすれば（いいよね）、ある。
世界漫遊を記録した映画。つまんないけどねー。
>>17
山岳映画協会みたいな組織もあって、やっぱ自然の風景主体だからか、
フィルムの質感へのこだわりのある人が多いそうな。
あとSF大会で余興で上映される映像作品は、かなり本格SFだそうだよ。
本格過ぎて映画として破綻しているものもあるらしい。

しまった。sageのままだった。
それはそうと、ありがちパターンをもうひとつ思いついた。
●エリック・サティの曲を使用

実習じゃなくて学校内にあるって聞いたんだけど。

映画学科の地下は現像所。廃液ドボドボ。銀まで取れちゃいます。
現像してプリントして、要するに映画を最後まであそこで完成させられる。

ということは無いのは、作家の趣味がゴルフ、またはゴルフ映画か〜。

>>27
ほんと！
でも質は悪いんだ、ところで誰が機会を操作するの？
薬品とかの購入は？
もし俺が学生だったら凄い利用したいんだけど。

>>29
そりゃー、もう学生さんでしょー。（現像機の操作）
でも現像液等の消耗品は映画学科の学生の学費からも出されているから、
日芸生じゃないと基本的には使えない。
っていうか撮影コース専攻じゃないと無理。さらに実習じゃないとダメ。

じゃあさ、日芸の生徒と仲良くなってやってもらうなんて
考えてた俺の考えは厳しい？
日芸の学生って１６mmカメラは割といじれるの？
俺は１６mmカメラ(ボレックス EBM)持ってるんだけど、
現像代金が厳しいのよ。

>>25
まだやりますか。潰れるのを待たずに積極的に潰しにかかってるね。

難しいんじゃないかなぁ。
実習のフィルム現像時、ケツにちょこっとつなげさせてもらうとかの
小手先テクは出来るかもしれないけど、作品作るほどの量はやはりね。
カメラの操作に関しては、ちゃんと授業受けている撮影コースの学生なら
ちゃんと使えると思うよ。
この「ちゃんと」というのが実は一番問題だったりする。だから実習撮影は大騒ぎ。

ageちまっ太。
「ありがち」とか言うより、頓智のきいた追い詰め方を。

ごめん、いじれるって学校から好きな時に貸してもらえるかって言う意味だったの。
もし色々と借りるのに面倒だったら、俺のカメラを貸すかわりに、現像してもらえないかな〜、
なんて考えてたの。
まー駄目もとで当たってみるか。

>>35
ダメもとであたってみる価値はあるかもだけど､
基本的に学校の機材を使うには､
企画書からスケジュールからすべて資料そろえて､
｢お願いします｣となって学校側が審査､
しかも｢この日程はおかしくないか？｣って具体的につめてくるから､
相当難しいのは間違いなし。

正直カメラ貸す､くらいじゃ割に合わない苦労があるよ。
一応それなりの､しっかりメンテされた１６mmを使ってる連中だし。

つーかそれより何より､
明らかに現像技術の未熟な彼らに生のフィルムを渡すってことのリスクのほうが問題かも。
現像ミスって再撮､なんていくらでもあるよ。

と､これは５年位前の話だけど､
今も変わってるとは思えない。

あ、ちょっとフォローしとくけど､
現像ミスは､学生のせいの場合もあるけど現像機がぼろっちいせいもある。
いい現像機が入る､ってな話も当時あったけど､
今はいいのになったのかなぁ。

サティの曲を使うのは、バカ自主映画。ほかにコレを使うと恥ずかしい曲を
どんどん挙げていこう。

何年か前に学校の卒業生の人が授業に来て、
その人は作品で「亡き王女のパバーヌ（？）」を使ってた。
良く聞くクラッシック音楽のやつ。
良く聞くクラッシックはどれも全部恥ずかしい気がする。
でも、音楽は恥ずかしかったけど、作品自体は割と良かった。
その人はどっか有名な映画の学校に留学したけど、今はどうしてるんだろうか。

>>32

同意。エメエセは、結局、自分自身が大好きなだけで、孤独なのでしょう。
他の自主を潰そうとするのは、カマって貰いたいのかもしれません。

つまらない映画や類型的な映画をそう指摘しただけで
「自主を潰そうとする」などと、被害妄想全開な発言をする人間は、
正直言って、他者に向けて自己表現をする資質が欠けていると思う。

別に潰そうとする意図は感じないんだけど。

観客が飲み会の席で類型化して作品を語るのはいいんだけど、

エメエセが他の作品や作家を類型化していく態度が、気になる。
彼は、もう評論家側になったってことかな。・・・・・残念。

>>43
このスレのパート１で初心者のための親切君に徹してたころは世話になったが
固定客ついてきたら顕示欲が目だってきて「己のスレ」になってしまった。
それからは滅多に来なくなったよ。

作家に批評家の目があってはいけないの！考えられん！必要なアイテムじゃないの！

＞固定客つきてきたら顕示欲が目だってきて「己のスレ」になってしまった。

たしかにそうだね。
もはや２CHくらいしか居場所がない過去の人間ってことで一部からは嘲笑され
てるしね、エメエセちゃん。

>>15
南極ロケはさすがに見た事ないけど来た挑戦ロケのバカドキュメンタリーは見た事あるよ。

ありがち！考えました！
・表現は排泄行為だという理由で、うんこを撮影。
・お札を燃やす。
・ビデオカメラで、ブラウン管を撮影、無限にループした感じを出す。
・血で字を書く。

>>48
うんこしてるところを逆転撮影で撮った作品は、数本ほど見たことあるヨ。
>>38
使うと恥ずかしい曲をわざと使うというテもあるよね。
大沢克哉／なにわ天閣なんて凄くうまいと思う。

というわけで！？

６月１５日（土）　　２３：３０〜　ＢＯＸ東中野にて　￥２０００（１８００）
自主映画のオールナイトイベントやります！

ギャグ、コメディ、アクション、ホラー、アート、なんでもありの『映像アルティメットショーケース』！？
なんと、あの、Ｓ藤Ｋ一さんの『シネＯ』が、番外編として登場！！（Ｓ藤さん監督主演の幻の珍作『ＯＯＯＯコップ』もやるらしい）
他にも、自主映画界のビッグネーム？が大集結。

撮り下ろしの短編オムニバス『ゼロプラス２』（７０分　６／８〜２１レイトショー上映作品）も、アタマでやっちゃいますので、お得ですヨ！

http://www.intership.ne.jp/~mycult/box-higashi.htm

>>49
「わざと恥ずかしい曲を使う」という話題が出たところで、エメエセにリクエスト
してもエエかな？　「ところがどっこい」シリーズ。
類型化、あるいは恥ずかしくなることをしてるのに、ところがどっこいエエ感じ
になってる作品名を挙げるという遊びを頼むわ。
わしは自主は詳しくないので、思いつく例はこんな感じやけど……。

『時を駆ける少女』
ラストで移動＋ズームで遠近感を狂わせるヒチコック『めまい』手法。
もう、うんざりされるほど使われた手口。
しかも、それを、大林がやった日には……。
ところがどっこい。
物語とあいまって、何とも余韻を残すエエ効果をあげとる！。

同じく、6/15（土）中野ZERO
某自主映画上映会主催者の方、ご覧になっていましたら
詳細どっかにUPしてくださいYO〜
「ぴあ」にも載ってませんでしたよ!?

>>51
今、メールチェックしたんだけど、
さっきまでうちで映画マニアがあーだこーだとコアな話で盛り上がっていた
ところだったので、この話題を出せば面白かったかも。
今日はそんなわけでヘロヘロ酔ってますんで、明日以降にレスしますワ。
ってことでひとつ勘弁。

>>50

なにわ天閣の作品が見られるんだね。

ちょっと前に話題になったカートリッジの詰め替えですが、
Super-8 Filmmaking Siteで
blackangus1なる人物がフジのプロビアやベルビアを詰めたスーパー8の注文を集めているようです。
↓
http://www.hostboard.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=forum&f=409

レトロもやってくれないかな〜？

>>51
ふと思いついたのが「カウガールブルース」。
あえてロードムービーの類型を踏襲することで、
なかなかいい味を出してたと思う。

>55

はじめて読んだけど、
Super-8 Filmmaking Site
って、前向き情報交換場所なのですね。

なんとなく、当「8mm自主製作映画スレpart6」を読むにつれ、
うらやましい感じがしてなりませんが。

２ちゃんに有益を期待するだけ無駄か？

日本で自主やってても将来ないからな。
あっちはそうじゃないから、みんな真剣だろ。
そういう悪循環の見本がここじゃない？
あっちの自主の掲示板のレベルって日本に比べて凄い高いよね。

ちょっと前向きな質問。
露出を外部露出計で計ってセットしてる人ってどうやって正確にセットしてる？
大体、露出計の目盛りって写真用のシャッタースピードしかないでしょ。
高い露出計だとシャッター開角度を５°ごとに出せたりするけどセコニックの
スタデラ程度だと自分のカメラのシャッタースピード値を正確に読み取って
それで出てきたF値を正確に読み取るのって至難の技だと思うんだけど。
逆光とかの特殊な露出条件じゃTTLで対応するの難しいでしょ。
しかもTTLってどこの露出値を読み取ってるの？
カメラによっても違うだろうけど、全体の平均値をとってるの、それとも中心を
重点的に測光してるのかな？
ちなみに俺のカメラの１６mmのボレックスはちょうどスタデラのシネ駒と同じシャッタースピード
だから露出値を読み取るのは楽。
それにネガだから露出の補正も出来るからアバウトでもそれほど問題にならない。
でもここの人って大体８mmでリバーサルで撮ってるんでしょ。
意見求む！

>59
じゃあ出来る範囲で前向きに。

まず、シャッタースピードは
18fps．．．1/40sec
24fps．．．1/54sec

シャッター開角度が150-160度のカメラの場合だと上記になります。
というわけで、スタジオデラックスにはバージョンにも依りますけど、
18fpsのシネ駒目盛りがあったと思うので、
とりあえずはこれをたよりにするというのがまずはまっとうな使い方かと。

露出計の動きは、カメラによっても違います。

大概はふるーい露出システムで、
全体的に測光してますです。特に平均を演算して求めたりはせずに、
太陽電池状の測光素子が受光したものをそのまんま伝えていたりします。

欠点があって、一部分特別に明るいとそれだけ電流が引きずられて多く流れるという
性質があります。古いCCDカメラのスミアを想像していただくとなんとなくわかるかも。
そのために逆光や、一部スポット的な光が画面に入ってくると、
ぐぐっとっ絞りを絞ってしまうという癖があります。これがご指摘の逆光時の問題。
その程度はその機種や、露出計システムが作られた時期によります。

中央重点測光ってあったかなあ。

単独露出計の数値を読みとるのは正確にできるとは思いますが、
問題はそれをマニュアルで正確に数値をあわせられるようなきちんとした露出目盛りのついているカメラが
ほとんどないですよ。ファインダー内ででっかく「５．６」とかかかれていても、
文字の幅が１／２絞りぐらいあるんだもん。ここは、自分のカメラでテストピース撮って、
仮想の目盛りを算出しておいてから大事な撮影に望むのが吉。

ゼロプラス２の感想はドーシタ？

８ミリ映画上映会情報を。知ってる人は知ってる「パーソナルフォーカス
２００１」の札幌上映と東京上映。
札幌…まるバ会館（011-825-0190　南北線自衛隊前駅すぐ)
６月２２／２３日、どちらも午後４時から。１０００円。
東京…ラ・カメラ（03-3413-9422　下北沢駅より徒歩１２分)
６月２９日午後５時、３０日午後３時より。１０００円。
これは「８ミリでつくった３分間の映画」という条件で全国から公募し、
集まったものはすべて上映するというコンセプトの上映会。
７０年代の末からやってるから長い歴史がある。
無審査で全部上映するので、作品のレベルはほんとマチマチ。
でもそこがこの企画のキモの部分でもある。
「〜２００１」は５５本集まったので上映は３時間はかかる。
これから８ミリやろうかという人にはいいショーケースかもね。

>>60
そっかー詳しく書いてくれてありがとう。
やっぱり経験なんだね。
ボリューの現行モデルなんてどうなってるんだろう？
買えないけど気になるな。

beaulieu現行機種って7008系ですね。

WEBカタログから抜粋。

Light Meter: CdS cell. Center - weighted. TTL metering. Variable film
speed range 50-500 ASA. Automatically adjusts the aperture size
when using lens equipped with Beaulieu's L.C.U.

頭の行にしっかりとハイ、中央重点測光です。

エメエセ氏が海外ホームページへの水先案内窓口って言っているサイトから割とすぐに
見つかります。

前向きに探すと吉。



単独露出計の数値にあわせるのは、レンズ交換式カメラなのですから、
レンズの目盛り次第ですよ。
beaulieu６００８proまでしかさわったことないけど、標準で着いていたレンズをいじる限りは、
マニュアル一眼レフをあわせられればふつーに使えます。


７００８は高いけど、６００８のproじゃなくて６００８ｓとか６００８デジタルだったら、
ebayで出てくることありますよ。そんなに馬鹿高くない。どこかの店でZC1000買うことを考えれば。

>>59　
ボレックス（16mm）のシャッタースピードは他のシネキャメラと違い、
24fpsで1/80、コマ撮りでは1/40じゃなかった？
それ以外で正確な露出がとれているという事は、もしかして
シャッター開角度か撮影速度の不良、
あるいは現像所でタイミング（プリントの焼具合）を合わせてくれてるのかも。
それともEBMとか、他のボレックスとは違うのかなぁ…？

>65

24fpsだと1/64だったような気が。
(RX-5ね）

たとえ純正の説明書が紛失していたとしても、
16mmはまだテクニカルインフォメーションはゲットしやすい。

ちなみに、
スクーピック１６だと1/50ぐらい。

何が何でも自分の使っている機種については熟知していた方がいいと思う。

取説によるとボレックスH16の場合はシャッタースピードは24コマで1/65、
ファインダーにとられる光を計算に入れて出た補正値は1/80。
コマ撮りは実値1/33で補正値1/40。
絞りにして1/3程度の差だから、ネガの場合は問題ないのでしょう。

EBMなんです。
機種によってシャッタースピードは違いますね。
取説はアナミで買えますよ。

>>65
ボリューの８ミリの場合、回転シャッターではないので、注意が必要。
ボリューは垂直にシャッターが上下する「ギロチン式」シャッターを採用しているので、64さんの数値が正解。

>>65
ボリューの８ミリの場合、回転シャッターではないので、注意が必要。
ボリューは垂直にシャッターが上下する「ギロチン式」シャッターを採用しているので、64さんの数値が正解。

何故二度言うの？
粘着クン？

>>粘着クン？

なんだそりゃ。

先日、国立のキノキュッヘで上映された袴田裕之作品だが、
月末の２８日から３０日に新宿フーでのイメリンでも上映されるとのこと。
なのでオイラの感想を書いておきましょう。
『壊滅』５５分
『不退転／逃走』２０分
どちらもビデオ作品。内容は浜松の自主製作／上映の中心人物である
作者と、今度ホモピンク映画を監督するらしい朝生賀子の別離の映画。
ダメな部分とイイ部分があって、論評がむずかしくて、
ことにこの２ちゃんのスレのような場では困難なのだけれど、
連載みたいにすることでなんとか書きます。実験的に。
というわけで続きは明日。

前々から思ってるんだが、
昔の坊主が書いたような書とか、陶器のうわぐすりの模様とか、
日本には昔から抽象的な美を鑑賞する伝統があるにも関わらず、
ブラッケイジ的な映像の影響はあまり広まらなかった。
メカスの日記映像が日本の実験映画に多大な影響を及ぼしたことを考えると、
かなり不思議なんだが、何でだろう？
ハンドプロセスとか、予算の制限が多い日本の作家達には
うってつけの手法だと思うけど…。

>75

映画は「写真」だからかなあ。
具象を記録するものであると、勝手に制限をかけてしまったのかもしれない。
作る側も見る側も。

＞７３の続き
『不退転／逃走』はダメだった。分かりやすくしようという作者の意図が
空転している。成功すれば凄い映画だろうけど、これは空転。
『壊滅』で評価すべきは、５５分を飽きさせなかったということ。
これは寡作ながら１０年以上、作品をつくり、かつ上映活動を続けてきた
袴田の力量のなせるわざだと思う。
説明過剰にもならず、作者の自己正当化にもならず、ましてやうっぷんばらしに
も傾かず、とにもかくにも映画として成立させてしまったのは、
力量と言うしかない。見る価値はじゅうぶんあると思う。
では明日は批判的な感想を。

レトロ通販って違法な事やってるってほんと。

>>74-75
日本に、抽象写真の流れってないんですか？
写真のこと知らないんで、しってる人いたら教えて。

あるよ。写真界黎明期のころは
焼いてるんだか絵を描いてるんだか
わからんもんだらけですよ。

思うんですけど、８ミリって趣味で撮る人がほとんどですよね。
つまり「趣味＝個人がたのしむこと」なんだから「こう撮らなきゃいけない」とか「こういうパターンはマズイ」とかって定義づけするのっておかしいと思う。
ここのスレを読んでいるとまるで生け花や茶道のように流派がきめられた趣味のような気がしてくるのは俺だけか？
エメエセ流とか、山崎幹夫流とかの流派つくって広めればいいかもね。

＞７６の続き
『壊滅』の弱点はまずタイトルが内容にそぐわない。これはいけない。
内容では、男女の別れ話のドキュメントで、作者は男。
うじうじイライラするのは当然だとしても、そんな我々を裏切るような
展開を見せてもらいたかった。みじめならとことんみじめに。
未練をぶちまけるんだったら、作品内でとことんぶちまけてもらいたい。
>>80
エメエセ流とか山崎幹夫流とかはないけど、
流派はあるよ。イメフォなどの個人映画を教育する機関があるわけで、
そこには教師がいるわけだから、当然、流派は生まれる。

＞８１の続き
カルチャーセンターとかサークル活動から派生したものならともかく、
こと教育ということになると、その生徒に成績をつけないといけない。
教師の方が型にはめる気持ちはなくても、生徒の方で先生に評価される
ものをつくるようになってしまう。
これはちょっとねー、とは思ってる。
そんな思いがあるので、札幌まるバ会館の８ミリ映画実践レクチャーの
「８ミリお稽古教室」（だと記憶）というネーミングは絶妙。
そんなかんじで、パロディ的に流派をもてあそんでみるのは楽しそう。

すいません、私はスクピクなのですが
スタデラだとどれくらいなのでしょうか？
感度４００位で３０分の１くらいで測光すればいいや
とか適当に思っていたので不安になってきました。

＞83
初期モデルでないMとかだったら、シャッター170度なんで
24fpsで51分の1だったはず。あやふやな知識なんで間違ってたらスマソ。

ってか、スクーピックだったらcdsとはいえ、露出計ついてんじゃん。

>>83
適当に思ってそのやり方で計測して、撮影して、
それでいいとしていたなら、それでいいのよ。何も不安になる必要はない
のだから。
どういうふうにしなければならないということはない。結果オーライなら
それでいいわけだし、細かく露出を設定しなければならない局面が発生したら、
その時になってジタバタして、それが実際は一番身につくことなんでね。
なんか説教口調だ。鬱打。

>>83
一度リバーサルで撮ってみたら？
それだったら割と厳密な露出が必要になってくるでしょ。
前にも書いてあったけど自分のカメラの事くらいは、
しっかり解っておいたほうがいいよ。
それとキャノンで説明書貰ったら？まだくれるんじゃないかな。

キヤノン

>>82パロディ的に流派をもてあそんでみるのは楽しそう。

もてあそばれる作家達ともてあそぶエメエセ。
自主は、狭くてイヤーーな世界だな。

自殺した映像作家がいて、遺書のような作品がある。
もがきながら作った作品だ。この作品を観るとき、エメエセは
どちら側の視点で観るのだろうか・・・・・

作り手側？それとも今のようなふざけた態度の批評家側？
エメエセの作品選別には憤りを感じる。自主は潰しあう場のようだ。

>>88
まともな職にも就けない、一生８ミリ自主映画作家という氏の事情を考えると
やむをえないのでは。

＞自主は潰しあう場

エメエセのおっさんを擁護するつもりは毛頭ないが、
批評や嘲笑や中傷で潰れるような奴は潰れてもいい。
才能のある奴は次々出て来るから、
一人二人減っても映像史に支障はない。
第一、表現ってそんなやわなモンじゃないよ。
映像は外に開かれたものであるべきだし、
そうである以上あらゆる反応に晒されることは
覚悟の上じゃなきゃいかんだろ？

>>90
「クジラはイワシよりも大きいぞ。」「F1は軽四よりも速いぞ。」みたいなこと
をわざわざカキコするヤツってまだいるんだな。
アンタのいうことはもっともだが、>88氏に対するレスとしてはとんだ見当違いだ。
＞あらゆる反応、批評や嘲笑や中傷に晒されることは覚悟の上じゃなきゃいかん。
確かにそれ自体は一理あるが、そんなことはワザワザ言わずもがなだ。
そうではなく、問題はその批評や作品選別の方法であり、カキコの質なんだよ。
88氏でなくとも過去スレで誰かが書いてたけれど、エメエセ氏（＝山崎幹夫氏？）
のそれは、一生懸命撮った作家に対しては、余りにも失礼で不真面目で軽口調で
文責の欠片も感じられない分、確かに２ちゃんねるに託けた卑怯な方法・質だし、
エメエセ氏＝山崎幹夫氏であると信じて疑わない住人が殆んどのこのスレだから、
彼のカキコをすなわち「自主の内輪の潰し合い」だと感じる人を、少なくとも
ここで数人作ってしまったということ、それが問題なんだ。
エメエセ氏のこのスレを立てた当初の志は分かるし、私はエメエセ氏の正体が
誰であろうが興味はないが、彼にはもうこれ以上、他作家・作品に対する小汚い
マネしたカキコをやって欲しくはないかな。
エメエセ氏を話の分かる紳士だと思ってるんでね。・・・以上、マジレス。

>>91
ずっとこのスレ読んでれば「話のわかる紳士」なわけないのは、
おわかりだろうと思うけど。ドントトラストオーヴァーサーティー。
自主でもプロでも、その中途半端なところでも、
機材人材の融通については美しい助け合いがある。わかるでしょ。
しかしこと作品を批評する場所では、なあなあではダメじゃない？
できることなら「金と時間を返して欲しい」ような愚作をできるだけ
少なくするような地道な努力ってものは否定できないと思うけどねー。
問題をすりかえるつもりはないけど、潰しあいのない表現のジャンルは
気持ち悪いと思うよ。超強力な権威に支配されているのでなくって、
小さいながらバトルロイヤルしてる表現ジャンルって好きだけどな。

>>91
一所懸命撮ったかどうかなんか関係ないだろ。
そこが間違い、客に一所懸命作りましったって説明するのかお前は？
そこが自主の一番嫌いなところだよ。

誠実に作品をつくるのは悪いことではないだろう。
しかし、誠実に作ったことについて、作者が少しばかりのコビを売るような
姿勢を見せている作品もあるよね。これは醜悪だと感じてしまう。
開き直れば別なんだけど、誠実を全面に出しながら、
それでいてコビを売るように感じられると、真意はどうであれ、それは
もう粉々に叩き潰してやりたい気分になるよ。いじわるすぎるかな？
８ミリは延命させたいけど、作家を育てようなんて気はサラサラない。

というエメエセ氏も、実験映画スレの精神障害者・浪士（那田尚史）には
涙ぐましい友情を見せる。理由は知り合いの批評家だから。

　私が総理大臣なら、韓国への莫大な円援助と円借款を直ちに返却要請し、
企業間の技術協力も停止して、国交断絶するが・・・・
　日韓友好はサヨの幻想。日本がそれを欲しても韓国がそれを欲しない現実
を直視したほうがいい。

那田が、やばくなると話題をそらそうと必死です。エメエセ氏。

失礼ながら、自分なりに整頓してみましった。

91氏

作品への批判…○　一生懸命作った人への批判…○
一生懸命作った人への度が過ぎた批判…×　潰し合い…×

エメエセ氏

作品への批判…○　一生懸命作った人への批判…○
一生懸命作った人への度が過ぎた批判…○　潰し合い…○

俺

作品への批判…○　一生懸命作った人への批判…○
一生懸命作った人への度が過ぎた批判…×　潰し合い…×

俺も一応、作家の端くれです。作家の友人も多いです。
俺の場合は、仲のいい人ほど、面と向かって遠慮なく批判する。
さほど仲良くない人には面と向かっては批判しない。でも陰でコソコソ悪口を言う。

ピンフォール負けってことね。
ＯＫいいさ、都合が悪いことにはだんまりっていうのは
このスレ読んでる奴はみんな知ってることだから。
それをちょっと証明したかっただけなんで。
まあそれにしてもここまでわかりやすくていいのか（ワラ

>>98
オイラ的にはその分類には異論があって、
「批評的な言説であればすべてOK」ということだよ。
根拠のない、個人的な感情に基づいた貶しではダメでしょう。
あと、分析に過ぎないものを批評というのも違うと思う。

＞100
放置してますっていうアピールに一生懸命だな(笑
もうゆるしてあげまちゅですよー、よかったね、ボク。

>>101
相手してあげるのも福祉的態度ではないかとは、前から思っているの
だけどねえ。
どう思いまちゅかー？　１０１のボクちゃん。

>>102
そうなのかな？
ま、煽りは放置でいきましょー。(激藁

あんたはピンフォール負け。
あんたはピンフォール負け。
あんたはピンフォール負け。
あんたはピンフォール負け。

>>103
せっかくあなたが頓智きかせる場をつくったのに、
これでは残念でござる。無残なり。２ちゃんありがち単細胞だった。

>>105
そうか自分を偉くみせるのも大変だな。
その返しもワンパターン化して決して頓知がきいてるとは言い難いぞ。
いい年してあんまり挑発にかんたんに乗るなよ。
こっちが恥ずかしくなるからね。
もう４０過ぎなんだから、もう少し我慢汁でがんばってみようね。

うわっ!!ここ荒れてますね。
荒れてるとこ非常に申し訳ないんですけどみなさん映画つくりません??
えぇー、煽られるのは承知千万、でもとりあえずマジでありんす。
脚本、絵コンテ、機材すべて揃ってございます。
あとは出演者とスタッフ数人。
私先日ポルトガルから帰国しまして。
まぁなんかやってみようかしらと。
以前数本自主製作してまして。んで映像系の仕事にも携わっておりました。
ずっーと前ネットで人あつめてやろうとしたんですがあつまらずに終わってしまっておりまして。
まぁ逆襲ですかね。
どんなもんでこざいましょう??
何人かあつまりそーならメルアドレス今度いれます。
みなさまカキコよろしくでありんす。

>>105
お前にどんな頓智があるんだ、一生８ミリ作家さんよ。
あんた、陰ではかなーり嘲笑されてるよ。もう活躍の場がココしかないのは
同情するけどさあ。
「プ」の件では残念無念でしたな。

あ、あとこんなん作ろうぜ!!的な脚本とかありましたらぜひカキコを!!!!
頭あんだけどカメラがね・・・・・な人とかも!!!!
VX2000+TRV900がありんす。DVD STUDIO PROもありんす。
でわよろしく。

>>97
そりゃエメエセが那田の基地外に２chの存在教えたわけだから、尻拭いるわな。
作家にしても批評家にしても発表の場が少ないわけよ、あの手の映画は。

まあ那田さんはマジで精神が不安定な人だから許してあげて。
エメエセも経済的に大変なんだから許してあげて。

前々スレぐらいにも出てたやつだけど、どうやら完結した模様。
勝手に映画化ＯＫとの噂。
http://freehp.kakiko.com/graffiti/

今のエメエセには何を言っても無駄ではないでしょうか？
すでに、「作る」現場に身を置かず、作品を批評し、推測で
「こいつは観客に媚びている」と断罪。
しかも、それを作家本人には言わずに、ここにカキコ。
そのくせ自分の立場の正当性を主張。

きっとエメエセは、気持ちいいのでしょう。批評する優越感。作り手失格。情けない。

あのねえ、２ちゃんだろうが何だろうが、
作ったものが人からむやみに中傷されたりする事態は、
作家である以上覚悟しとかなきゃいけないんだよ。
俺は某大学の講評会で、教授が学生に向かって
「これに懲りて、二度と映画なんか作ろうという気を起こすな」
と言っているのを聞いた事がある。
エメエセの肩持つわけじゃないが、別に奴の姿勢に問題はないだろ。
というか、金払って映画見てるんだから、
普通そのくらいの態度をとるべきなんだよ。

>>113
浪士さん、こんにちは！
＞別に奴の姿勢に問題はないだろ。って・・・？（Ｗ
問題アリだからこれだけレスが埋まってんじゃん？
ひょっとしてネタ？

みなさん、はじめまして。エメエセさん、浪士さん、がんばってますね。

さて国立のキノ・キュッヘに山崎幹夫氏が大量の「映画芸術」、「映画評論」、「イメージ・フォーラム」を
寄贈して下さいました。欲しい方はキノ・キュッヘまでどうぞ。
もちろん、木乃久兵衛で美味しいお酒を飲むのもお忘れなく。

では、また。

>>114
>問題アリだからこれだけレスが埋まってんじゃん？

いや、お前こそネタだろ？
レスの多さで白黒付くと思ってんのか？
こういうのって戦後民主主義の弊害つうか何つうか、
馬鹿な奴ほど自分の頭使わず、
声の大きそうな意見にすぐなびくんだよな。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5543/index.html

>>113
山崎幹夫が寄贈したのは、「映画評論」じゃなくて「映画批評」ですよー。
「映画評論」の方がギャバクラおごってもらうってことで、
那田尚史さんに全部渡されたとのこと。

さて『ビデオ倶楽部vol3』というムック本（ビデオサロンの亜流って感じ）を
ながめていたら、新宿西口のエルタワー２Fのプラスのショールームが
上映会場として無料で使えることを発見。これって立地条件よすぎ。
無料で使える条件としては、
１　入場料はとらない
２　１０人以上の動員（キャパは２５人ぐらい）
３　２時間まで
４　事前予約で、できるだけ平日の利用
５　参加者はプラス側のアンケートに答えてもらうこと
これだけあるけど、場所のよさを考えれば、使えるかもねー。
おっともちろんビデオ作品だけです。オイラが書き込んだからって
フィルム作品はだめよ。なんてったってビデオプロジェクターの宣伝なわけ
だからね基本は。なんで連絡先はあえて書かない。

東京の自主映画界って、平日上映が多いようだが、
これって、自主映画作家と一般市民の乖離を招いて行くような気がするんだが
大丈夫か？

>>118
作家・山崎幹夫と批評家・那田尚史の熱い友情がうかがえるいい話ですね。
２人とも今の自主映画界を代表する人物なので、これからもがんばって
欲しいです。

あの、エメエセさんも２人とお友達なんですか？

なんか盛り上がってますが、またもエメエセ＝山崎説、浪士＝那田か。
（どっちでもいいけど。）

では、上記と仮定してレスしている実作家系の方々（あるいは評論家）も、
自分で「○○の作者」とか名乗ってくれると、解りやすくていいなぁ。
所詮、作家の発言なんてのは、実作品の良し悪しを前にすれば
まるきし無意味なものだし。
ま、「まともな職にも就けない」とか「精神異常者」とかいう形容よりは、
少なくとも「エメエセ（＝山崎？）の作品（あるいは浪士＝那田？の評論）は
俺と比べれば屁だ！」くらい威勢がいいレスを読みたいぞ！！
悪名は無名に勝るぞ！

教えてクンですいませんが山崎氏の代表作はなんという作品ですか。
ビデオやＤＶＤの出てる作品があれば、教えて下さい。
あと那田氏の著書や評論の読める雑誌や媒体も教えて下さい。

よろしくお願いします。

>>122
山崎幹夫（＝エメエセ）の代表作：なし。
那田尚史（＝浪士）の著書や評論の読める雑誌や媒体：なし。

言うまでもないだろーが！ワザと聞いてるんだろ？
毎日せっせと２ちゃんにカキコするダニどもが、そんなもの残せると思うか？
マジで思うんなら本人たちに直接聞けばいいよ。
さすがに『極星』『プ』だとか、『Fs』『イメージ・フォーラム』などとは、
連中も恥かしくて口が裂けても言わんだろうがな。（藁藁
あと、反論あるヤツ（要するにダニどものお友だちくん）は
テメエらが挙げて味噌！何を挙げるか楽しみだな（藁藁藁・・

４０過ぎてマイナーなままの大人が自己宣伝をしているというスレはここですね。

はあー、「プ」が成功してりゃ彼の人生も変わったろうに。可哀想になってきた。

１２３が山田勇夫だったらなー。

あくまで消費者としての感想ですが、
山崎氏が山形ドキュメンタリー映画祭で受賞した作品は
単純にすごいと思ったし、
かつて「イメージフォーラム」（第一期）に載ってた那田さんの
評論はなかなか鋭くて良かったと思うけどなぁ。

しかし、「恥しくない映画雑誌」って何？（藁
「スクリーン」？「キネ純」？「リュミエール」？「近代映画」？

あ、「キネ旬」でした。
しかし「キネマ純情」というのもあったらいいな。

１２４が長谷川和彦だったらなー。

スピルバーグだけど、なにか？

山崎幹夫には、もう一度チャンスを与えてあげて劇場映画を撮ってほしい。
彼のような才能が、こんなところで寄り道をしているのは見てて悲しい。

俺は劇場映画が自主映画より上だとは思ってないからいいや。

エメエセってなあなあは駄目って言いながら、評価する作家は山田、石井などといった
盟友の名を挙げ、信ずるに足る評論家としては那田や福間といった自分の作品を
評価した人間の名を上げちゃうからなあ。
あと嫁さんの知り合いの作家とか。

本人たちは、決してなあなあの関係などではないって主張するんだろうけどさ。

それはそうと山崎幹夫って、ちゃんと税金払ってんのか？
インチキ８ミリ本の収入はちゃんと申告してるのか？

映画のスレで、税金払う奴がいちばんエライみたいなレス。
なんか哀しい。

突然ですが、８ミリの常識再確認シリーズ。これは主に機材関連について、
８ミリ歴の長い人は言わずもがなになってるけど、
最近はじめた人にとっては、もしかして役に立つかもしれないことを
書いていくことにします。ではその１です。
映写機のベルト切れを防止するために、定期的に空回しをしましょう。
ベルトはゴムでできているので、経年変化によって劣化します。
だからいつかは切れてしまうのだけれど、古い映写機の内部を覗いてみると、
テンションがかかったまま放置していることが、ベルト切れへと直結する
ことがわかります。面倒でも年に数回は５分ぐらいまわしてやりましょう。

>>135
エメエセの作戦か？
自分に批判の矛先が向くと全く関係のないネタを書いてごまかす。

8mmの常識再確認シリーズその２

梅雨時には、押入から機材を出しておこう。
ケースから出して、風通しのいいところにおくべし。
カビ修理に金を使うのは本当にばからしいので。


カメラには新しい電池を入れて、回しておきましょう。
回し終わったら、電池を抜いておくことをわすれずに。

山崎幹夫のこれまでの発言を読んでいると、かなり傲慢な男のようですが、
なぜ、映像作家であるあなたはそんなに偉そうに他の作家を流派別にくくったり、
ジャンル分類したり、こんな作り方はいけないだの言うのですか？
自由な創造の場を重んじるべき作家が、恥ずかしい言動だとは思いませんか？
批判で潰れる作品や作家はそうなるべきとか、批評家の目を作家は持つべきとか
そんな話のすり替えなどしてないで、真正面からご自分を見つめ直されてはいかがですか？
力のある人ほど謙虚であれという言葉があります。口を慎んで自らの作品で道を示すという
方法で表現されてはいかがですか？あなたの表現は薄っぺらいだけです。

>>138
おまえがミツメナオセ。うんこ。

こんな感じで煽っておきました。ハイあとどうぞ。

お前らｳﾞｧｶ、俺ﾏﾝｾｰ！　

以上。

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

>>138

＞口を慎んで自らの作品で道を示すと言う方法で表現されてはいかがですか。
これについては、反論があるぞなもし。今や作家もセルフプロデュースが必要な時代。
作品だけで名前が売れれば苦労はしない。宣伝媒体を持たないものがネットを利用して
名前を売り出すことのどこが悪い。
無論、そんなことをしなくても山崎幹夫という名前は映画界ではそれなりの
知名度はあるけどね。だから誰か仕事くれー。

すごい唐突な事言っていい？

遅ればせながら千と千尋を見たんです。
あれって実はジャンル的に“廃虚ムービー”ですよねぇ。

白雲楼とかなんとか言う有名廃虚を思い出しました。

誰か16mm両孔のプラス-Xとトライ-X在庫してるとこ知りませんか？

↑に追加。
ネガではなくリバーサルの方です。

↑コダックのホームページで買えば？

唐突だけど、個人映画のもっとも長い作品だと思うけれど、
山本安徳さんという人の『PULSE』という８ミリ日記映画がある。
山本さんはニューヨークに住んでいたのだが、何年か前に帰国してる。
NYに住んでいた関係で、この作品を月イチ上映というかたちで、
なんとか全部上映したのはNYの例のメカスのところだけ。
なんとか日本でも全部を上映したいものだが、全部で６０時間にもなるので
どういうかたちにするかが問題。しかも山本さんは実家のある九州にいる
ので、分けての上映は本人を呼ぶのが大変ということでねー。
なんかいい方法ないかなー。どうも落とし所が見つからなくて困ってる。

>>148
それは大変ですね。エメエセさんのやりたいようにして下さい。
ラ・カメラかどこかで上映が決まったらまたこのスレで宣伝してください。
それより、そろそろパーソナルフォーカスの上映会ですね。浪士さんが実験映画スレ
で宣伝してましたよ。
こっちでも、そろそろ宣伝したらどうですか？

先日、スイスからあがってきたコダクローム４０。

現像上がりって、リールにフィルムの切れっ端にナンバリングした、
タグみたいなの付いてますよね。

タグ、よく見たら白人男女のハードコアふぁっく映像。


．．．スイス・ローザンヌ現像所の技術者さん、あんたしゃれてるねえ。

結局、エメエセには何を言っても無駄。

こんな話の分からない奴が活きてるんだーとよく最近のニュースや
中高校生の言動を見てると思うんだけど、エメエセもそんな一人だね。

エメエセは、もう批評家になれば、いくらでも他の作家をバカに出来るのではないか？
作り手だと思うから、みんな怒るわけだから、

「昔。作家だったという自主映画専門の評論家：山崎幹夫」と名乗れば、エメエセの傲慢な態度も
納得出来る。

>>151
４０過ぎて自主やってる人間なんて、若造にたいしては傲慢にもなる
だろうよ。
後進がどんどん自分を追い抜いて、自分がとり残されてるって焦り
もあるだろうし。仲良し集団でアレ駄目コレ駄目オレ最高って傷舐め
あってればいいんじゃないの？

>>151
自分を棚に上げる上げ方がすごいね。

全然、話がかわってしまうのですが、
ゼンハイの416で5メートル離れたところからセリフとるより、
オーテクのAT815bとかで1メートル先からセリフとるほうが、
音質は良いのでしょうか。
高いマイクより、安くても被写体に近付いて音をとるほうがはるかに、
良い結果が得られるように思うのですが、そのへんどうなのでしょうか。

>>154
高いマイクより、安くても被写体に近付いて音をとるほうがはるかに、
良い結果が得られる

やっぱ、そうですよね。
高いマイク持ってないので、確認しようがなかったのですが、
155さんありがとうございます。
と言う事は、ケーブル引っ張ったり、ワイヤレスチューナー買ったり、
しなきゃいけないですよね。

スクリプタ−になりたいよう、、、。
需要はあるのだろうか、、。

>>155
音質の良いクリアな音が映画の良い音とはかぎらないのでそれもよろしく。

>>154
人のセリフを収録するのに、5メートルからと１メートルからとでは、
音質は全く別物と考え他方がいいでしょう。
それに416はマイク自体のノイズがAT815bとは比較にならない位小さいので、
単純にマイクと距離の条件を交換しただけで比較するのは意味のないことですよ。
セリフをより明瞭に収録したいのなら、役者にマイクをより近づければいいの
ですが、マイクを１メートルも近づけてしまうと、カメラワークやフレーミングが
かなりの制約を受けてしまうので、余り実用的な手段とは云えません。
ワイアレスマイク＋チューナーという手は、セリフをより明瞭に収録するには
有効ですが、音質そのものは悪いですし、同時録音らしからぬ人工的な音に
なります。158さんの言う通りある程度環境音も拾うためにもガンマイクを
メインに使った方がいいでしょう。かといってオーテクのAT815bは決していい
マイクではないので、ある程度距離を持つにも限界があります。
416が高くてとても買えないのでしたら、815bの上のクラス（835bとかATM57）
にした方がいいとは思いますが。
　あと、この手の音の話は、このスレで訊いても仕方ないと思われますので、
以下のBBSをご紹介します。2つ共既に殆んど死んでますが、ロムる価値はありそうです。
　http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=453&KEY=1014549629
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016292750/

>>159
ガンマイクより楽器用マイクのほうが性能良いと書いてました。
なら、楽器用マイク映画に使えませんか?
周囲の雑音がないなら、ガンよりいいかな?
遠くからだと録音できなかったりして???・・それは困る。

>>147
USのページに行ったらE6処理のEKTACHROME100D(16mm)なるフィルムがあった。
スーパー8もこれに代わればいいのに。
因みにモノクロリバーサルはカタログにも載っていないので明日コダックに聞きます。

↑カタログに無いのは日本コダックです。
USコダックにはちゃんとありますので一応念のため。

>>160
ガンマイクと楽器用マイクは全くの別物ですよ。
用途も回路も指向性も全く異なりますから、「性能」の比較のしようがない。
というか、楽器用マイクはセリフを録るものではありません。
オフでの収録は殆んど出来ません。

>>136
いいかげんに「ムエン通信によるエメエセというシステム」について
気づいたらどう？
わかってる人は黙ってるけど、鈍感をさらけ出してるのはみじめだぞ。
>>157
商業映画のスタッフって、だいたい複数いるから「助手のオマケ」みたいに
して、とにかく現場に入って覚えるというパターンがあるけど、
スクリプター（記録）さんって、たいていひとりだから、
覚えるのが難しいね。なんで演出部の助手として入ることが近道だと思う。
>>151
最初から最後まで、これほどまで低能な書き込みも珍しいぞ。
>>152
お前もな。┐('〜`；)┌

エメエセさん、
アドバイスありがとうございます！
演出部か、、、。

>>165
映像に関する教育機関で、もしかしたら記録さんを養成するコースとかも
あるかもしれないけれど、現場で叱られながら覚えるのが早いと思いますよ。
記録さんって難しい仕事で、映像製作のすべてのパートについて
そこそこ知っていないといけないし、注意深くないと勤まらないですしね。
だからエメエセさんの演出部というアドバイスは、記録以外のパートで、
一番製作現場と密接してるのが演出部だということだと思います。
しかし製作部も、クリエイティブな現場には居合わせることができませんが、
映画（映像）製作の現場を見るという点では有益かもしれないですね。

>>165
スクリプターの事務所に入ればいいじゃない。たまに募集してるよ。

僕の映画のスクリプトやってよ。
スクリプトやりたいなんて人はそうそういないからな。
ちなみに東京在住。

マディ折原ってなにもの？

山崎幹○は、自分が批判されるのには耐えられないようです。話題そらしやがって。

逃げろ！逃げろ！おやじ！ケツに火がついてるぞ！

おやじ、早く作品を作れよ。現場で偉そうにしろよ。なんでこう年とると
勘違いするのか理解できん。あと２０年生きるつもりなら、イイ作品を４本くらい
撮れるだろ。２チャンにカキコする時間がそんなに大事か？お前はもう表現し尽くしたのか？

最近、面白い８ミリ映画あるの？

山崎幹○

誰か顔写真とか晒してくんない？奥さんネタでもいいよぉー

子供いる（いた）の？

「ムエン通信によるエメエセってシステム」って何ですか？
このスレ見始めて日が浅いのでよく分かりません。このスレの住人なら
暗黙の了解みたいなもんなのでしょうか？

あと、名前がよくでる山崎幹夫っていう人はどういう人なのですか？
このスレでは有名な人なのですか？

>>172

ＰＦＦ８４のパンフを手に入れろよ。「太陽を待ちながら」だったっけ？

http://www.ne.jp/asahi/muen/press/yamazaki_html/ymframe.html

>>172
ちゃんとパーソナルフォーカス見に行きなさい。
きっと満足するでしょう。

ありがとうございます。
今はまだスクリプトに関して、映画の撮り方に関して、
何の知識もないんです。やはり166さんのおっしゃるように現場に出て
実際に製作に携わるのが近道ですよね。

167さん。ありがとうございます。
事務所ですか、、。探してみます！
　
168さん、いいですね！残念ながら私は東京在住ではないんです、、。

>>175

こいつが山崎幹夫　か
変な目つきだな。

「山崎幹夫＝エメエセ＝ハゲ」説

ビデオサロンの写真も、上記のサイトの写真もバンダナしてる。
以前どこかの上映会で見たときは野球帽かアポロキャップだった、、、

179さん

その真相は今年のパーソナルフォーカスにありだぞ〜。

そういや昔、エメエセって映像による収入が年収の半分以下だって書き込みして
たな。やっぱ自主映画じゃ喰えないのね。

８ミリ常識再確認シリーズ、その３（その２を書き込んでくれた人、
ありがとさん）
映写機は、映写（上映）が終了してフィルムを巻取った後に、
すぐに箱にしまうのはやめよう。熱の逃げ場がなくなり、結果的に
映写ランプの寿命を縮める結果になる。
しばらくほったらかして放熱するか、搬出作業を急がなくてはならない場合
は、ランプがつかないでファンだけ回る状態で５分ぐらい放置すべし。
>>155
近付くばかりが能じゃないと思います。
映画はそのカットにおける、カメラ位置とかシナリオ上の流れから規定される
音の距離感というものがあるでしょう。そこらへんまで加味した上で音を
録音しないといけないとプロの録音マンから聞いたことがあります。
>>173
膨大な過去ログを読めとはとても言えません。
簡単に言うと、エメエセはひとりではないということなんです。
山崎幹夫というのは、煽りの書き込みする人々が、エメエセの正体だと
している映像作家です。システム（そうすることの狙い）については、
なんとなく想像してください。ヒントは寺山修司です。
>>181
作者（監督）は喰えませんね。配給側でオイシイ思いをした（してる）人は
いるはずです。レ●ロ通販もこの範疇に入るのかもしれないけれど。

自主の大家達がこぞってエメエセって名乗ってたら恐いね。
でもホントに複数いると思うな。
上の書き込みは普段のエメエセさんじゃないね。

そうそう明日、京橋のフィルムセンターで「寺山修司の書を捨てて町へ出よう」やるよ。
昼の三時から、ここにヒントがあるかな？

レ＠ロ通販を最近ネット上でめっきりみかけなくなったとおもったら、ヤフオクで
試合終りの未使用Ｗ杯チケットを売りさばいていましたよん。これまたオイシイ。

2002年７月６日〜１４日

テアトル新宿　　レイトショー
原将人＋MAORI『MI・TA・RI!』上映のトークゲストに、７月１０日に出ます。
料金＊前売３０００円／当日３６００円
URL=http://y7.net/mitari
『MITARI』は日本の個人映画の伝説的作品 『初国知所之天皇』の原将人監督の、３０年ぶりのロードムービーかつライブ上映だそうです。日替わりのトークゲストは、
６日…若松孝二（映画監督）
７日…奈良美智（美術作家）
８日…根岸吉太郎（映画監督）
９日…金井勝（映画監督）
10日…吉増剛造（詩人）山崎幹夫（映画作家）
11日…荒井晴彦（脚本家、監督）
12日…柄本明（俳優）
13日…大林宣彦（映画監督）
14日…山田洋次（映画監督）田中泯（舞踏家）

原将人っていう人も、一体何で生計を立ててるんだろう。

>>186
年金

>>187
まじですか？
年金もらう前は？　どっかの勤め人だったんですか？
それとも作品で生計立ててたんですか？

http://www.amuse-pictures.com/session9/index.html

>>188
農協の会計

>>190
はー、意外に手堅い職に就いてたんですね。

山崎幹夫って人は何で生計を立てているんですか？

>>191
オレンジ共済の集金

原将人『MI・TA・RI!』は、３面マルチ上映とは聞いていたが、
１つはビデオで、あとの２つは８ミリフィルム映像だそうだ。
フィルムフェチのオイラとしては俄然、期待がたかまってきたよ。
ttp://y7.net/mitari/
『８ミリ映画制作マニュアル２００２』は本日入ってきた注文で、
残部が１００を切ったため。刷り増しを発注。
昨年よりペースは落ちているものの、依然、好調な売れ行きザンス。
このスレをROMってる協力者さんにはスレ上から感謝するウリ。

エメエセの子供を外で待ち伏せして、空気銃で撃つってのはどうよ？

>>172は>>178は>>194。

自作自演でもうちょっとイルかな。
とまれほんとうにセンスのない馬鹿だな。



☆☆☆映画板で公開脅迫☆☆☆ってスレ建てて良いですか？

１８５のテアトル新宿のゲスト見ると老人倶楽部ですね。でも山田洋次以外なんか新宿
のにおいぷんぷん。
数ヶ月前は『血を吸う宇宙』の監督がミニスカサンタの主演女優と乳くれあっていたり、中原正也と暴れたりしていた
場所なのに。そこで佐々木の８ミリを、ビデオに起こしたのを上映したりしていた。
ロビーで監督に何でフィルムで上映できないんだ？と聞いたら、８ミリ上映は劇場側にだめといわれたんだ。と言っていた。

>>195
レト●店主　神●さんなら194を書きそうだよ。
あの馬鹿はほんものの馬鹿だもんなあ。

>>196
そのビデオ上映した佐々木浩久の８ミリ作品って、１９６さんは見た？
どんなやつだったの？　個人的に知りたいので、思い出せる範囲で
教えてケロ。

>>185
ところで何が三十年ぶりなんだろう？
教えて下さい。

コダクロームの固体差ってどう思う？
かなりあるらしいんだけど感じる？

>>200
ラーメン屋の出汁のブレの話しに例えるのは強引だろうけど、
個人的にはかなり近いと思う。何が言いたいかというと、かなりある。
フィルムの質でなく、現像液のブレだと思うんだけどねー。
そこらへんが外式現像（シングル８は現在は内式）の難しさなのかもと思って
いるけれど、科学的根拠に基づいて書いているわけではないっス。

北海道で雪が降っていて、森田童子がかかっていた。
『ビデオにすると２トラックが出ないから、歌のところだけ別ダビングしたとか言っていた」

>>202
おお、情報サンクス。ならそれは撮影は山崎幹夫だわ。

>>201
現像の問題もあるんらしいんだけど、フィルムにもかなり差があるらしいです。
亀板で問題になってた。
自分はシングル派なんで関係ないけど。

>>204
乳剤番号が変わればどんなフィルムでも番号ごとに発色は違ってくるよ。
だからシングル派でも関係あるかもね。

関係はあると思うんだけど、コダクロームの固体差は他と比べてもかなりあるらしい。
写真と違って段階露出なんて出来ないからな〜。
基本はまとめて買って、まとめて現像かね〜。

低感度フィルムは粒子が細かいからバランスが崩れる可能性がかなりあるね。
現像技師の腕でも変わってくる。
画面を一定にしたいなら現像をちょこちょこ出すのだけはやめたほうがいいかね。

最後は念じて撮るしかないかもしれない。

シングル８の現像技師って世の中に一人しかいないんじゃなかったっけ？
レトロのHPで見たような気がする。
だったらその点は大丈夫だな。
でも結構年いってたような。
その人がいなくなったらどうなるんだろう？

誰も答えてくれないのでまた聞きます。
何が三十年ぶりなの？
映画としては原将人は数年前に劇映画を一本、その前にも自主映画を一本製作してるし
ロードムービーとしては｢百代の過客｣があるし。
あっ、ライブ上映がって事？
これも数年前に｢初国知所之天皇｣の上映をやったような(記憶違いならごめんなさい)。
で、何が三十年ぶりなの？

ネット掲示板での中傷発言に４００万円の賠償命令

インターネット上の電子掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた発言で
名誉を傷付けられたとして、東京都内の動物病院と経営者の獣医が、
掲示板の管理者に計５００万円の賠償などを求めた訴訟の判決が２６日、
東京地裁であった。
山口博裁判長は「管理者は名誉棄損発言を知っていたのに削除せず、
原告は経営上の損害や精神的苦痛を受けた」と述べ、
計４００万円の支払いと中傷発言の削除を命じた。

判決によると、問題となったのは「２ちゃんねる」の
「ペット大好き掲示板」内に設置された「悪徳動物病院告発」などのコーナーへの書き込み。
原告の病院が「えげつない病院」などとして名指しされたことから、経営者が昨年、
掲示板の管理者に発言の削除を求めたが、応じなかった。
判決は発言について、「真実とも公益目的とも認められない」と認定した。

　判決について、敗訴した管理者は「不当な判決」として控訴する方針。
代理人の弁護士は「これでは社会問題の告発など真実性を証明できない投稿は全部削除せねばならず、
表現の自由が大きく制約されてしまう」とコメントしている。（読売新聞）
[6月26日22時19分更新]

>>209
俺は噛み付き担当のエメエセなので見当違いしてるかもしらんけど、
２０９の言うことは確かに言えてる。以前、仙台で「ロードムービー家の
夏」という原氏を含め３人共作のロードムービーを見たが、これまた
ライブ演奏付きの、いわゆる『初国知所之天皇』スタイルってやつで
上映されていたしな。
まあ、チラシに書かれてることってのは、すべてポン引きのコトバであって
いいわけだからメクジラたてる方が厨房かも知れんな。
原監督の意気込みが３０年ぶりの盛り上がりってとこだろ、現実は。

山崎幹夫のこれまでの発言を読んでいると、かなり傲慢な男のようですが、
なぜ、映像作家であるあなたはそんなに偉そうに他の作家を流派別にくくったり、
ジャンル分類したり、こんな作り方はいけないだの言うのですか？
自由な創造の場を重んじるべき作家が、恥ずかしい言動だとは思いませんか？
批判で潰れる作品や作家はそうなるべきとか、批評家の目を作家は持つべきとか
そんな話のすり替えなどしてないで、真正面からご自分を見つめ直されてはいかがですか？
力のある人ほど謙虚であれという言葉があります。口を慎んで自らの作品で道を示すという
方法で表現されてはいかがですか？あなたの表現は薄っぺらいだけです。

>>212
まずはお前が謙虚になって自分がクズだって認めろよ。
他人がどう思おうがお前に関係ないだろ！

>>210
レトロ通販が書き込が転載しそうな内容。

最近助監督からここを紹介されたんだけど・・・２chにまだなれてなくてよくわからないけど、
デジカメＶＸ２０００で撮影して、パソコンで編集することを最近覚えて久々に自主映画を撮っているんだけど
それはやっぱり邪道なのかなあ。
８ミリフィルムで撮りたいと言うのもあるけど、仕上げに手間がかかって、仕事の合間には出来ない。
まあ、仕事の合間にとるような心がまえじゃないんだろうけどね。
でも、適当な時間に集まって自分の感情のままにカメラに役者を捉えてみたりするのは商業作品にない醍醐味があって
楽しいけどね。カメラ持って人を取る楽しみを久々に満喫しています。
で、ミニＤＶで撮ってアビッド編集して、ＮＴＳＣ変換でまたミニＤＶに吐き出すといわゆるフィルムっぽいビデオ効果というのとは違う。
１６ミリのラッシュみたいな荒いフィルムっぽい画面になってしまうんだけど、これはなかなかいいよ。
いや偶然なんで、俺の使っている会社のアビッドの接続が何か間違えてこうなっているんだけど。

>>212
薄かろうが厚かろうがオマエにゃ関係ないはなしだよ。
２ちゃんなんだから過剰演技してるってことにも気づかないといけないよ。

ネット上だということを忘れちゃいけない。
こういうことは実際会って酒宴の席で逝ってやりなさい。
がむばって説教してやれ！

作品を作って発表した以上、見に来てくれた人がどういう感想を持って
作品に対してどんな意見を発表したとしても、
作り手はそれを甘受しなくてはならない、というのは、
自主映画作家に限らず、すべての表現者の定めだよな。

自分が映像作家だからといって、他の作者に遠慮して発言していたら、
それこそくだらない馴れ合いの世界だ。

観客に偉そうにいわれたくないのなら、自分の作品を他人に見せないことだな。

山崎幹夫のこれまでの発言を読んでいると、かなり傲慢な男のようですが、
なぜ、映像作家であるあなたはそんなに偉そうに他の作家を流派別にくくったり、
ジャンル分類したり、こんな作り方はいけないだの言うのですか？
自由な創造の場を重んじるべき作家が、恥ずかしい言動だとは思いませんか？
批判で潰れる作品や作家はそうなるべきとか、批評家の目を作家は持つべきとか
そんな話のすり替えなどしてないで、真正面からご自分を見つめ直されてはいかがですか？
力のある人ほど謙虚であれという言葉があります。口を慎んで自らの作品で道を示すという
方法で表現されてはいかがですか？あなたの表現は薄っぺらいだけです。

>>218
そこまで書くなら、「山崎作品の薄っぺらさ」についても
具体的に書くべきでは？
個人的には、「ダークリプトラ」とか凄い表現だと思うが。

山崎幹夫のこれまでの発言を読んでいると、かなり傲慢な男のようですが、
なぜ、映像作家であるあなたはそんなに偉そうに他の作家を流派別にくくったり、
ジャンル分類したり、こんな作り方はいけないだの言うのですか？
自由な創造の場を重んじるべき作家が、恥ずかしい言動だとは思いませんか？
批判で潰れる作品や作家はそうなるべきとか、批評家の目を作家は持つべきとか
そんな話のすり替えなどしてないで、真正面からご自分を見つめ直されてはいかがですか？
力のある人ほど謙虚であれという言葉があります。口を慎んで自らの作品で道を示すという
方法で表現されてはいかがですか？あなたの表現は薄っぺらいだけです。

幹ちゃんの悪口はそれくらいにしておけ。

山崎幹夫って「プ」の？

>>222
「プ」って緒川たまきの出てる映画？　
すげーつまんなかったな、アレ。

明日からイメージ・リングス上映。前にあれこれと感想を書いた
袴田裕之作品が上映されるので興味持った人は行くべし。
…と、ここでホームページのアドレス書こうと思ったら、ないじゃん！
２８日が１６時と１９時。２９日が１３時、１６時、１９時。
３０日が１２時、１５時、１８時。料金は当日１０００円。
場所「ミニホール新宿Fu-」は西武新宿駅の北口そば、03-3208-9028。
袴田作品以外の上映作品は、
大岡なでし子『紅茶の時間』
遠山利行『すぎし夜の子守唄』
山田勇男『海の床屋』
万城目純『MONGOLIAN PATY』

前スレの>>903。新スレ移行のどさくさでレス忘れてたゴメン。
＞ファンドフッテージって何ですか？
正確にはファウンドフッテージ（見つけ出された映像素材）。
すでにある映像を加工したり再編集したりしてつくられた映画（映像作品）の
ことでありんす。
ドキュメンタリー映画だと、古いニュース映像だけで構成したようなものって
数多くかるから、なんとなく分ると思う。実験映画の場合だと、
古典的な作品（かつオススメ）では超有名なんだけど、
奥山順市の『映画(LE CINEMA)』がまず思い浮かぶねー。
これはポルノフィルムの中のたった１秒をさまざまに組み換え直して編集して
みせた実験映画ですワ。
奥山順市も現役作家だけど、今、ファウンドフッテージと言ったら、
末岡一郎になるかなー。『８マニュ』にも８ミリの自家現像について
原稿を書いてもらっている人。

大岡なでし子『紅茶の時間』
遠山利行『すぎし夜の子守唄』
山田勇男『海の床屋』
万城目純『MONGOLIAN PATY』

の解説、評価などキボンヌ。
作家の裏話でもいいよ。実名晒されたコイツらってまぬけ作家なの？

＞奥山順市の『映画(LE CINEMA)』がまず思い浮かぶねー。

まず思い浮かぶのは「REPORT」とか、もっと幾らでもあるだろ。

イメージリングスと山崎幹夫は仲良しだよ。

え！クンニリングス？

>>228
だから宣伝してるのね。自主は繋がりが大事だからなー。がんばれ、自主映画！

なんか告知みたいなものばかりで申し訳ない。
明日と明後日、下北沢のラ・カメラでパーソナルフォーカス２００１の
東京上映が行われます。
時間、料金、アクセスは>>2のムエン通信ホームページから、
ラ・カメラのところへ行けばわかる。
すべて８ミリで撮られた３分の作品５５本を無審査で上映する企画です。
>>215
DVで撮影してノンリニア編集という方が、いまや王道だと思いますよ。
全然OKだと思います。ただ８ミリで映画をつくることが、まったく
無意味なこだわりの世界ではないと思うので、
フィルムでの映画制作活動ができるだけ延命できるように、いろんな場面で
活動しているわけです。
なので初心者質問でも「過去ログ読め」とか言わずに答えます。
エメエセというコテハンで書き込むのは複数人いて、
それぞれ得意分野があるので、質問カキコの後のエメエセが
すぐさま回答するというわけにはいきませんが、
無視されたと思わずにウォッチしていてください。
２２５のように、つい忘れてたというケースは、もう一度カキコしてください。

エメエセさん、上映会の告知もっと早くにしたほうが良かないか。

あと、もうちょっと身内以外の上映会も告知したげれば。出来ればだけど。

>>233
自主製作映画の上映告知専用のスレってのがあってもいいと思う。
>>232
もっと早ければ来れたの？　だとしたらすまんのお。

『MI・TA・RI！』を原将人と共同監督してるMAORIさんから
メッセージが届いてるので、ここで公開してしまおう。
「８ミリは、音楽的な存在。
スチール（一齣）を動きとして残せる。
何よりも自分の体の一部になれる手軽さと愛着感。
デジカメには残せない空気。
８ミリを回している時のHAPPYな感覚。映写する時のドキドキ感。
２１世紀、これから何を残して何が忘れられるのか、それは私達しだいだと
思うから、ゼッタイ、大好きな８ミリが残ってゆくように作品を作り続け
たいと思う。だって、映画が８ミリが大好きだから。みなさん見にきて
ください。マオリ」

ぴあフィルムフェスティバルやってるよー。
でも８mm作品はないはず。
全部ビデオ。

>>235
8mmも一本あるよ

あと16も一本

イメリン行ってきましたが、全体的にイマイチでした。
特に前半は眠たくなる作品の連続で参りましたね。
目当ての袴田作品は、例えるならブレイク前の
エレファントカシマシという感じかな？
袋小路に入って喘いでいる様な感じを受けました。
次回はもっと突き抜けた作品を観たいですね。
そういえば、かわなかさんがいらしてました。
こないだのアップリンクでやった「埼玉ビデオ」でも
見掛けたし、とてもマメな方ですね。

パーソナルフォーカス２００１は凄いおもしろかった。
どの作品がどうとかでなく、総体として、空前絶後のものであったと
オイラとしては断言してしまいたいほどだった。
なので次の書き込みから、できるだけ全作品についてコメントして
みますわい。オイラのつたない言語表現でも、なんとかこの凄さが
伝わるように努力しまっさ。

うへ〜、パーソナルフォーカス行きたかたなー。明日の上映も行けません。
誰か、もう一回、東京あたりでやってくれないかなー！！！！！
まじ、希望です！

１５年前の作品で「スーパーマンになった男」って作品知りませんか？
何かいろんな賞を取りまくった作品って聞いたんですけど・・・
どこかで見れませんかねー

パーソナルフォーカス盛況でしたね。
約３時間半の上映時間でしたが以外に短く感じました。
個人的に気にいった作品は「トマトとタマネギ」「1979−2001」
「ドウロクするぞ！」「世界/6　eye-lids」でした。
特に「1979−2001」の密着焼きと多重露光（？）を駆使した映像には
感銘を受けました。
その他、気になったのは「ほんとなのだ」（なぜかナレーションが耳に付いて
離れない）「道頓堀」（なぜ１カットで押し通さなかったのか？）等でした。
自家現像の作品が結構多いようでしたが、一体どんな効果を
狙っているのでしょう？（ゆらめくような不安定な感じ？）
私にはただ汚れたフィルムとしか感じませんでしたが・・・。
次回は再来年ですか。待ち遠しいですねー。

「1979−2001」はブラッケージそのままのような気がするけど･･･技術に拍手か。
あれだけの数があれば好みはわかれるね。じゃ、また再来年。

ぴあフィルムフェスティバル観てきました。
つまんなすぎ、「ファロウ」はそこそこ観れたけど、他はやばいだろ。
あの作品って７００本の中から選ばれた２０本の中の一つなのに。
ちなみに「ファロウ」は８mm作品でした。
あそこが国内で一番レベルの高いアマチュア映画祭なんじゃないの？
沈澱池の作者、もう映画なんて撮らないほうがいいよ。
それとフランス人が出てくる作品撮った人。
選ばれなかった６００本ってさらに悪い作品なんでしょ。
どうやったらあんなの撮れるんだろう？

>>244
その選ばれた２０本は商業映画を撮らせたら儲けれるかどうかで選ばれてるの。
今時、ぴあに期待して逝くあんたは奇跡。

選ばれなかった作品が、「悪い作品」とは限らないだろ？
ぴあフィルムフェスティバルのメガネにかなわなかった作品、というだけで。

>>244
コンセプトの一つとして、多種多様な作品を紹介するってのもあるしね。
今度は違うプログラム見に行ってみたら？（保証は何も無いけど・・・）
それにしても、約３時間のプログラムってのは長過ぎる。
まとめて見ると、腰が痛い。

ぴあって期待して観にいくもんじゃないの？
あそこがプロの登竜門だと思ってた。
実際にあそこでグランプリとってプロになった監督一杯いるし。
まあ一つのプログラムで判断するのは早計だけど、
子供の映画の発表会レベルかと思ったよ。

商業映画を撮らせたら儲けられるかどうかもかなり疑問？
眼鏡にかなわなかったって言うけど、どの眼鏡も疑問だな。
沈澱池って一応ホラーなんだけど、ホラー映画を見た事ないんじゃないの？
いくらでも面白くできるネタなのにな。
下水道で撮影なんだけど、何も起こらないし、視点がバラバラ。
小学生レベルというか原始時代に逆戻りだよ。
映画史ってしらないのかな？

ぴあもそうだけど244にも見る目がなかったりして・・・・・

やれやれ、オイラへの批判も一服ってとこかな。
つまらない「けなし合い」はやめて、もっと自主製作に専念すべし。

「ダンサー・イン・ザ・シャーク」
目指せ！ 日本の“チャウ・シンチー（『食神』『喜劇王』『少林サッカー』）”!!
長屋正志が監督・主演で放つ笑劇的短篇！！！　
監督は、1999年の「ぴあフィルムフェスティバル」にて爆笑の渦を巻き起こしエンターテインメント賞を獲得した『プロゴルファー虎木』の長屋正志。
香港アクションに憧れ、若者にカリスマ的人気を誇る国際的アクション俳優・千葉真一のＪＡＣにてアクションを学び、
関根勤のステージでバックダンサーも経験したという“笑って動ける”異色の演出家。
そう、遂に我々は国産アクション監督兼俳優を得たのだ。
描かれるアクションは、ジェット・リーやジャッキー・チェンもびっくりのガチンコ・モノホンである！
その長屋正志が日本の“チャウ・シンチー”となるべく挑んだ意欲作が本作なのだ！
http://bb.odn.ne.jp/bvl/d-shark/

244よ、お前は作品が詰まらんってだけでココを訪れたのか。
提案の一つや二つはして帰ろうな、僕。。

>>253
そうじゃないんだ、それもあるけど。
ぴあってやっぱり国内最高のアマチュア映画祭なんだよね？
そこであのレベルっていう事にビックリしたの。
あれが１／３０に絞られた作品とはとても思えない。
自主映画のレベルって全く知らないんだけど、あんな物なの？
俺の自主のレベルって「エル マリアッチ」、「フォロウイング」
「π」とかだと思ってたからさ。
それでね、だったら高水準にあるアマチュア映画祭教えて！
場所によって傾向はあると思うんだけどさ。

もともとプロなんか目指して自主映画撮ってるわけじゃないんだよ。みんな。
そういう人もいるけど、そうじゃない人もいる。

パーソナルフォーカスは大盛況だったな。１０年前の不入りがウソのようだ。
主宰のFMFはなつかしいコトバだが「全方位外交」でやってきたのだから、
今回はラ・カメラだけだったが、次回（２００３）はイメフォもあり、
キノ・キュッヘもありってぐあいに、多発ゲリラ的にやればいいじゃん。
そもそも客を食い合うってことを気にするようなジャンルではないしな。
５５本もあるけれど、個別の作品紹介を火木土担当のエメエセが
「８ミリ映画の現状を伝える意味でいいかも」ということで、
簡単に流さずにやるそうだから、期待しよう。
>>240
フィルムレンタル料は１万円だとよ。
個人的な上映会をデッチ挙げて、見ればいい。
考えてみれば、パーソナルフォーカスは、一巡したら解体して
作家に作品を返却するので、再現ができないイベントなんだよな。

高水準の映画祭は応募作品の量と、審査員のメンツで決まると思う。
ぴあの場合、応募数は凄いが、第一次審査がぴあのスタッフが
しているので、ペケだと思う。だって、彼等が自主映画をどれ程、
見ているか疑問だもん。たとえば、最近のパーソナルフォーカスの上映場所に
彼等が一人でも居たのだろうか？まあ今年はPFF開催中だから無理かも
しれないけどね。

>>255
それも分かるんだけど、プロを目指してる人の映画祭の方がレベルが高いと思って。
それとも完全な趣味でやってる人達の方がいいもの撮るのかな？

自主映画=趣味ではない

作家を貫くためには商業性なんか関係ないからね。
商業映画が、８ミリ映画より優れているわけでもない。
エメエセよく説明しちやっちくり

２４４は映画祭行かない方がいいんじゃない。
パーソナルフォー糟もね。

>>259
確かにそれは正論だと思うんだけど、8mm自主作家でも商業映画作家でも
それを出来てる人がどれだけいるの？
良く分かんないけど、イメフォとかを観にいくよりは商業映画向きの、
ぴあの方が２５９の言うような作家が多いのかなって思ったの。

２４４「良く分かんない」とか言うなよん。

作り手の範囲での言説だと「趣味でやってるって宣言されたら、
もうそれは判断停止て感じだよな」ってな具合で、
そもそも商業主義のなかでどうするかという前提で語るのか、
商業主義は無視して語るのかでおおいに違う。
でもこのスレは「どっちでもあり」って立場だよな。
そこらへん踏まえた上で、さらに確認したいのは、
「映画に貴賤なし」ってことだ。映画であると自覚して生まれたものは、
すべからく平等に扱ってやろうじゃないの。俺はそう思う。
だからブス映画には「ブス」って言うし、
ソソられたり、イカシてくれたものは「おおっ！」ってひれ伏すぞ。
そんなんでええやん。カテゴライズからはいるのは尻が青い。

エメエセよ

お前こそ、散々カテゴライズ批評しまくりではないか？

お前のケツは何色なんだ？

>>263
宣言通りのパーソナルフォーカス全作品へのコメント求む

パーソナルフォーカス作品紹介やりんす。
深読みしずぎの間違いと、ニブくて読み取れなかった作品もあるけどねー。
（もちろん個人的な思い入れもたっぷりあり）
『黒字の窓』金子功…サウンドフィルムで小倉の祭りをスケッチした作品。
祭り参加者へのインタビューもあり。作品としてどうこういうことはないが、
導入部としては適当かも。
『リセット』小川知宏…２００１の流行はなんと「自家現像」だった。
というわけでこの作品も自家現像。特有のノイズの乗った映像で、ハイキーな
仕上がり。卵をさまざまな場所に置いて、手で割っていく。
割れて広がる黄身のなんとも言えない濃い色の質感が目に突き刺さる。
妙な後味の残る作品。
『感傷的小旅行』石垣友子…映画を見終わった作者が、自転車に乗っての夜の
帰路を、８ミリカメラで撮った作品。何を見たかは語られず、その余韻が
ゆっくり覚めて行くさまを「全部がにじんでいる」という表現のしかたを
していたように記憶する。夜の地方都市の光景が異様に美しい。そこにかぶる
作者の声の質がまた愛らしくていい。孤独と、それを癒す映画のオーラを
ひきずった感触が見事。シンプルにまとめたゆえに傑作と言える。
『郊外へ』前田敏行…毎年、一貫して東京の郊外からゆっくりと消えていく
風景を撮り続けている。カメラマンが本職であるので、解像度と発色は
全出品作の中で最高レベル。そろそろまとめて見たい作家。

ふじ写真が８�_の価格を変更したらしいんだけど、詳細きぼんぬ。

>>266
わ。本当に全部やるんですね。
俺なんかもう見終わった時点で記憶に無いものもある。期待age。

>267

ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj934s.html

使用量激減によるコスト高対策としての値上がり。
２００−３００円アップ。

さて、いつまで持つかなシングル８！

ZDNN：ニュース速報 2002年7月2日　05:35 PM 更新

8mmフィルム需要激減で値上げ　富士写


　富士写真フイルムは、カラー8mmフィルム2製品を8月1日付けで値上げする。家庭用の手軽なムービー撮影手段として親しまれてきた8mmだが、家庭用ビデオカメラに押され需要が激減している。

　デイライトタイプの「フジクロームR25N」を260円アップの1560円に、
タングステンタイプの「フジクロームRT2000N」を320円アップの1920円に
改定する。

　8�oムービーは1970年代前半に全盛期を迎えたが、家庭用ビデオカメラが
小型化、低価格化するにつれ需要は減少。厳しい採算状況からフィルムの
生産コストが上昇、「現行価格での生産続行は不可能。
今後とも満足いただける品質を維持しながら販売を続けるため」（同社）
として値上げを余儀なくされた。

　スチール写真でも、銀塩からデジタルへの大シフトが進んでいる。
ある写真関係者は「銀塩フイルムがなくなることはないだろう。
ただ1Gバイトのメモリカードより36枚撮りフイルム1本の価格が高い、
という時代が来るかもしれない」と話している。

目指せ！ 日本の“チャウ・シンチー（『食神』『喜劇王』『少林サッカー』）”!!
長屋正志が監督・主演で放つ笑劇的短篇！！！　
監督は、1999年の「ぴあフィルムフェスティバル」にて爆笑の渦を巻き起こし
エンターテインメント賞を獲得した『プロゴルファー虎木』の長屋正志。
香港アクションに憧れ、若者にカリスマ的人気を誇る国際的アクション俳優・千葉真一のＪＡＣにてアクションを学び、
関根勤のステージでバックダンサーも経験したという“笑って動ける”異色の演出家。
そう、遂に我々は国産アクション監督兼俳優を得たのだ。
描かれるアクションは、ジェット・リーやジャッキー・チェンもびっくりのガチンコ・モノホンである！
その長屋正志が日本の“チャウ・シンチー”となるべく挑んだ意欲作が本作なのだ！
http://bb.odn.ne.jp/bvl/d-shark/

>>270
「もう８ミリは買ってくれるな」って事なんでしょーか？

８ミリの常識再確認シリーズその４。
「音は１８コマ前に入っている」
映写機の内部を見て、その構造を把握してればいいのだけれど、
映像と音とが１秒ほどズレたところにあるということから問題が
派生してくるケースもある。とりわけカット割りのあるドラマ作品の場合。
ま、しかしこれは同録フィルムで直接に現場音を録音してた場合に、
編集の時に繊細にならなくてはいけない事項だった。
現在はそんなに気にするケースはないと思うけれど、
忘れてはいけない事実として再確認の必要はあると思ったのでした。

>273
録音してから編集　という事をするとそういう問題が出てきますね。

>>274
同録してからね

スクピク入手したんですが、何種類かのタイプが
あるようなので、出来れば見分け方を教えてください
通常撮影時にスタデラで撮影するときは、ここで
書かれていたように５０分の１で計算すればいいのですね？
（通常が２４分の１だから３０分の１くらいかと安易に考えていた鬱）
それから、１６ｍｍでいきなりリバーサル撮影なんてありなんですか？
前にそんのことはしないみたいな書きこみがあったような・・・・・？

パーソナルフォーカス紹介の続き。
『ビリィ・ザ・キッド』高森由希子…たぶん作者の好きなものや人を
羅列したスケッチ的作品。
最初にふたりの人物の笑顔が真正面から撮られている。とてもいい顔。
それだけで幸福な気持ちになるから８ミリって不思議だ。
光や植物の緑も美しい良作。
『空の無言歌』増田直行…フェンスに繁茂する植物。遠くから若い女が
歩いて来る。女の顔はあまりよく撮られてないが、女が導くままに
無機質な都市の風景と青空へ。ぶっきらぼうな作品だが、
作者のこだわる場所と空気をとらえようとしたのだろう。
『IN SILENCE』河村秀明…自家現像。木漏れ日のような緑の明るい光が
ダンスするように揺れている。それだけの抽象絵画みたいな作品。
きれいなので気持ちいいけど、３分はきついという人が多いかも。
『１７才の夏ー少年「A」』宮田靖子…宮田さんはこのパーソナルフォーカス
の主宰者。息子の部屋をなめまわすように撮り、最後の方で寝ているその
息子の姿。親が子を撮るのはホームムービーの伝統だけど、１７才の息子を
なめまわすように撮られてると、ドキドキしてきてしまう。
そういう意味で良作。

>>275
同録じゃなくても、映写機等でアフレコしてから切ってしまうとそういう問題が発生します。

>276

スクーピックのタイプは、本体に名前がしっかり書いてあるから
すぐわかるのだよ。

で、なんて書いてあります？

スタデラて何？

>>280
「セコニック　スタジオデラックス」
入射光式露出計の定番。

ドグマ95十か条の内いくつか実践した方居ますか？
２、９以外実践してみようと考えているんですが。実践してる方に参考までに聞きたいです

いちお参考にしてください↓
（１）撮影はロケのみで、小道具やセットは持ち込んではならない。
（２）映像とは別なところで音楽を作り出してはならない。
（３）カメラは手持ちでなければならない。
（４）フィルムはカラーで、人為的な照明は認めない。
（５）オプティカル処理やフィルター使用は認めない。
（６）故意的なアクションシーンを取り入れてはならない。
（７）時間的、地理的な乖離は認めない。（順撮り）
（８）ジャンル映画（アクション、ＳＦなど）は認めない。
（９）フィルムのフォーマットはアカデミー35ミリ（スタンダー ド）に限る。
（10）監督の名前をクレジットにのせてはならない。

>>282
で、あんた実践してどうすんの？

>>282
おれは１０だけは実践したいな。１０だけは。

>283たんにまねっこでし（ｗ

>>264
例証して書けよ。そうすれば反論してやる。
反論される勇気がないなら２度と書くな。
>>257
俺の私見になるが、予備審査みたいなものは、映画シロートがやるべきだと
思う。そうでないのなら、審査基準みたいなものをきちんと出すべき。
そうでないコンペだらけだけど、それは出品者も納得のうえで出している
わけだからしょうがない。

どんどんエメエセが独裁的になっていくな・・・

>>287
きみもエメエセ降臨まってたんだね。ご苦労様・・・

>>282
＞（３）カメラは手持ちでなければならない。
ブレアウィッチの手ぶれブレブレ画像を前の方の席で観て、酔って下呂はきそうになりました。
お願いだからやめて下さい。

>>287
今に始まったことじゃないだろ。
とにかく、ここでエメエセに逆らうのはタブー。エメエセ＆仲間の名無しが（以下略

ちなみに別スレでも山崎幹夫の素性晒されまくってるな。

>>290
そんなのムエン通信みればいくらでものってるじゃん。

初心者の諸君に断っておくが、エメエセ氏（＝山崎幹夫氏）の発言は１つの意見にすぎなく、
８ミリをやる上での絶対的なものでも、代表的なものないということ。
まさにエメエセ氏（＝山崎幹夫氏）は「ハダカの王様」であり麻原彰晃である。

>>292
本人もそう思ってるよ。
別に信奉者じゃないがエメエセ氏はバカじゃない。
何かの指針ぐらいに考えろって事だね。
まー技術的な事で嘘はつかないと思うけど。

>>293
　「まー技術的な事で嘘はつかないと思うけど」

そうかなぁ？
彼の著書に「三脚は写真用のしっかりした物でよい」とかって書いてあったけど、
もしそうだとしたら、油圧雲台の三脚やザハトラー（サクラー）やビンテンとかって何のためにあるの？

>>294
別に弁護するわけじゃないけど、現実的な意見でしょ、それって。
８mmにビンテンはいらないよ。
使ってたら逆に嫌だ。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

お前ら馬鹿だなあ。エメエセはヒールを演じたりタッグを組んだりする。
おいらもエメエセ名でよく書きこむからエメエセは実際複数いるよ。２８６はそのひとり。

>297

「名無しシネマさん」をやめて、エメエセをデフォルトにしちゃえば
おもしろいかも。

うーん、結局はカテゴライズ批評しちゃってるな、気が付くと。

われらが至宝、山崎くんにはテレビや劇映画でバンバン活躍して欲しいなあ。
クソみたいな映画が量産される日本映画界に自主映画の才能たちがもっと参入すれば
かなり変化が起きると思うのだが。
自主映画作家たちよ、遠慮しないで劇映画に殴り込んで欲しいぞ！

返討ちにしてくれる？

『祈り』北山勝寿…２月にラ・カメラで上映されたこの作者の『花』という
作品を見ていれば、最初の死んでしまった姉の写真へのアップ／
フォーカスアウト／揺れにドキリとするはず。見ていなければ、
単なる墓参り記録フィルムとしてその他の作品にまぎれてしまう。
『トマトとタマネギ』粟屋麻理…部屋の中でトマトをスケッチする若い女
ふたり。主人公と思しき女の心中のとりとめもない独白。
突出してはいないが好感度の高い作品。
「トマトのような子」と言われる女がふいに床上に寝転がる動作が
あまりに無防備で新鮮。
『1979-2001』能登勝…もろブラッケージの多重露光／自家現像作品。
イメージがこれでもかと乱れ打ちされる快感。シネカリもあって、よく見ると
早さの中にも素材ひとつひとつの動きがよく吟味されていることがわかる。
ベテランの巧みなワザに酔う。

>>299
だから例証して書けといってるだろうが、このニセモノめ！
反論が恐いなら２度と書き込むな。

>>300
その通り。「ナースのお仕事」（見てないが）なんて駄作を全国公開するくらい
なら、その予算を１０人の作家に分け与えるべき。
日本に、まともなプロデュ−サーはいないのか？　俺にも撮らせろ。

>>302
ご苦労さまです。続きが楽しみです。

ＤＶで短編撮ろうと思ってます。そこで録音をＭＤで別撮りしようと思ってます。

しかし、ＭＤウォークマンはどのような物を選んだら良いのか、ＭＤで録音した音を映像とシンクロさせる為に
ＰＣに音を取り込むにはどうしたら良いのか、また、マイクはどういった物を用意すべきか、分からないことだらけです。

録音に関して無知なもので、どなたかアドバイスを頂けるとありがたいです。どうか宜しくお願い致します。

ヤマザキ一番は、
マイク濱の監督陣には選ばれなかったのか？

>>304
最低PCに出力できるポートが付いてるMD。
編集ソフトは大抵音だけ別に取り込む事が出来るよ。
音と映像のシンクロはカチンコで。
マイクはガンマイク。
指向性が狭いやつ。

>>304ＭＤで別どり、あんまりおすすめしないよ
っていうか、ＤＶ作品でなんでＭＤで別撮りなのかわからないよ。
なんで別撮りしようとしてるわけ？

>>307
外部マイクのケーブルが短くて、
ＤＶ本体からだと届かないんです。

＞ＤＶ本体からだと届かないんです
あーそうゆうことか・・・
なら、ちょっと危険かもしれないけど延長してみるってのは？ジョイント部分はビニテでぐるぐる巻きにして
ノイズ防止を試みる。そうすればかなり安全。
↓おすすめケーブル＆変換プラグ（野外で使うには不向きだけど安い。水には注意）
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/musical.html

>>305
ムエン通信関係者から仕入れた情報によると、密かに撮る気はあったらしいがオファー
すら来なかったって。緒方明の１話目見て、彼の昔の自主作品と比べながら飲み会のネタ
にしてるみたい。

＞３０７

何でＭＤはお勧めできないですか？別取りにする理由は、単に動きやすくてトラブル回避になるからです。

> 彼の昔の自主作品と比べながら飲み会のネタにしてるみたい。

ムエン通信って、いつも哀しい宴をしてるのね。
山崎幹○さんには、もう映画の仕事来ないと思うよ。信奉者は彼のどこがいいの？検証して挙げよ。ｗ

>>311
DVの音声トラックの方がMDより性能が上だから。

＞３１３

　そうかあ？？性能って何の事を言ってるのか分からないけど、ＭＤは音質いいよね。

　同録ってさ、カメラマンと音響マンが常に一緒に移動しないと駄目だよね？なんかそれがうざくて。。慣れかそこは。。

>>311別撮りするってことは、カチンコわざわざキチンと画面に見せなきゃ行けない（結構面倒）
現場で録音とＲＥＣのタイミング合わせなければならない。なれてないと思わぬ失敗ばかり。
それに、編集の際にカット数が多いほど面倒になる。ＤＶの利点の一つ同録を無視している。
撮影って出来る限りすんなりできるほうがいい。時間かからないから。っという理由でお勧めできない。

でもまぁ、時間があるなら自分達にやり方で挑戦してみてもいいかも。

３１５は俺ね

良く調べろ馬鹿。
少なくともDVの音は民生機でも4チャンネルDAT相当の録音が可能だ。
このMD厨が。

＞３１７
テレビのスピーカーで聞く際そんな変わらないよ。

＞このMD厨が
ﾜﾛﾀ

３１８は俺ね

ハリウッドの映画もDVカメラで撮ったやっつけビデオも
どうせテレビで観るんだよってか。おめでてーな。

＞３２０漏れは「所詮自主映画ジャン。」って考えなのよ

じゃぁ、なんだっていいじゃん。
ここで聞くまでもなく。

>>314のMD馬鹿って他のスレでも、何度もシツコク教えてクンだったよな（ｗ
未だにシツコク聞いてるけど進歩が無いね（ｗ

>>315
＞現場で録音とＲＥＣのタイミング合わせなければならない。
カチンコ使うのだから関係ないだろ。

普通のＭＤだとＲＥＣが掛かるまでしょうしょう時間かかる」そのタイミングに合わせなければ
カチンコどころか録画すらできない。

MDって、急いでイジェクトしたり、何らかの原因で電源が落ちたりすると記録されていたTOC（コントロール信号？）が壊れて、今まで記録されていたものが瞬時に再生できなくなくなってしまったことがあったので、オレは怖くて使えない。
DATの方がまだマシかも。

>>321
チョット態度が邪険でスマンカッタ。

なるほどね。みんなの意見参考になるよ。ありがとう。

一つ気になるのがね、同録の場合、引きのショットで音入れたい場合さ、ケーブルだいぶ長くないとだめだよね？
でもみんなそうやって同録してるんだよね？ケーブルが映り込まないようにする注意も必要だよね？でもそんなとこで悩んでちゃいかんか。。。

でもみんなの意見を総合的に考えたら同録で行くべきかなと思った。その場合さ、ブームマイクとＤＶを繋ぐんだろうけど、その中間に何か必要なデバイスってありますか？

ああ、どんな厨でも引き受けてくれるやさしいお兄さんがDVスレにいたんだが、
この頃仕事忙しいのかなぁ、この狂犬を引き取ってくれんかなぁ。

>>328

ワイヤレスがあるやんか

>>329 MD厨はウザイってことね

>>328
なんかこいつむかつくな。
MDでいいならピンマイクつけて役者のポケットにでもいれておけばいいじゃん。
少しは頭使え、そして調べろ。

ピンマイクて。。。君実際使ったことないだろ？ポケットて。。

ワイヤレスがあるやんか、ってのも意味不明だし。。。ＤＶとブームマイクとワイヤレスてどーゆーことよ？？

>>333
お前いかいかじゃない？
それはいいんだけど、もしかしてマイクをポケットに入れるとでも思ってるの？
俺はMDで同録なんてしたことないよ、ゼンハイの４１６使ってるし。

MD野郎、本物のアホだな。
何もわかっちゃいない。
相手にしない方がいい。

ＭＤ君みたいな人が自主制作の仲間に居たら嫌だな。
っていうか、もしいたら自主制作なんて出来ないだろうな。

こいついかいかだな（w
放置でお願いします。

技術うんぬんより、素人はまず何を描くかを考えるべき！
テクニカルな面というのは経験を重ねればついてくるから、それより
今のうちに感性を磨くべし。

今日は俺の番なんだけど、ダメ。
お〜い、他のムエン通信のエメエセよ〜、
曜日別はやめようよ。昔にもどそうよ。人には都合があるぞ、やはり。
でもカキコして義務は果たした。

>>329
あそこにずぅっと常駐してる粘着荒を見てれば嫌にもなるさ＞優しい彼
あのスレのおかげですっかりDTV板の株が下がったね。
今言ってみたらうんこのコピペが近スレに複数････ばかな野郎だぜ。

>>曜日別はやめようよ
禿げ同。マジで困る。

>>340
そういう身内の事情や都合のお話は、それこそ飲み会の席でしたほうがいいよ。
別にアンチとかじゃないけど、正直読んでて痛いから。

そーいや、山崎さんが昔アダルトビデオ撮ってた頃の変名って何だったっけ？

>>342
君の方が痛いよ（w
あれってネタだよ。

うーん、意外に釣れないもんだね。

ここってムエン通信とやらのシステムが分かってないと
参加しにくいな。関係者ばっかりなのかな。
やっぱ閉鎖的な世界だね、自主って。
ところで良く名前が挙がる山崎って誰？　
ここでは有名な人なの？

僕のスクピクには「１６Ｍ」と書いてありました。
これはどう言うタイプなのでしょうか？
新しいのでしょうか、古いのでしょうか？
性能におけるスペックの差んどを教えて欲しいのですが・・・

>>346
http://www.marriott.u-net.com/ccm%20articles/scoopic.htm

>>30
別に遠慮はしてないでしょ。進出したくても、やっぱ難しい世界なのよ、本編は。
山崎幹夫だって、昔はプロダクションに企画書出したりしてたんだよ（某Ｐから聞いた）。
でも、やっぱ「プ」での現場トラブルや出来の悪さとかで「使えないやつ」っていう
評判が業界に浸透しちゃったからね。
可哀想だとは思うけどね、たった一度の失敗であんな扱いされるのは。ほかにもいっぱい
いるけど、そんな人。
数年前にぴあで話題になった某や山崎幹夫も仲良しの某も、Ｖシネの会社に企画出して
門前払いにされてたこともあるし。

>>300でした。

もう、返討ちにあった後さ。
劇映画についてはもう触れるな。
頓智足りねぇからさ。

山崎さんみたいな人は、嘘つきやクズ人間どもの集まりである今の
映画界とは合わないんだよ。
いい意味で実直で不器用だから、やつらと付き合って精神的な苦痛
を受けるより自主の世界にとどまったほうが本人や周囲のためにも
いいと思う。

幸いにも、２chという新たな表現の居場所を見つけて安住している
のはいいことだと思う。

＞幸いにも、２chという新たな表現の居場所を見つけて安住している

プ！

＞幸いにも、２chという新たな表現の居場所を見つけて安住している

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

スクーピックは
１６
１６Ｍ
１６ＭＮ
があったのかな？
１６Ｍ以降が６４があって
ＭとＭＮの差ってなんだっけ？

まあ、１０年前ならいざ知らず、今は商業映画も厳しい状況にあるし
映画の作り方そのものを変えていかないと邦画界なんかつぶれちゃうよ。
ビデオで回収できなくなった今、また昔みたいに予算のかかった大作風の映画か
思い切り予算の低い映画の２極化が進んでしまったんだよ。
５０００〜１億程度の映画が一番回収できない。海外の映画祭で賞を獲ってセールスしても
微な金額でしか海外には売れない。仙頭だって苦しんでるだろ。
Ｖ氏ねは死滅。
後は、自主映画的な作り方を模索しないと駄目だと思うよ。
ダカラ、幹ちゃんが商業映画からお呼びがかからなくても現状何の問題もない。

>>342
はあー、山崎幹夫もＡＶ撮ってたのかー。
平野勝之や斉藤久志が撮ってたのは知ってたけど、他にもＡＶとか
撮って生計立ててる作家多いんだろうな。自主とかピンク出身だと。
ＡＶ草創期にはイメフォの出身者がかなりいたみたいだけど、今はどう
なんだろ。

もうだめぽ

現在の映画業界の話題になると暗くなるなぁ

>>351
幹夫くんは保護対象の精神障害者ですか？

皆さん、そろそろエメエセさんのお出ましですよ。

>>356
私の知る限り、山崎氏はそんな下劣な映像製作なんぞには参加していないと思うが。

夏になってまた嵐が増殖してきたな。

あの山崎幹夫はかつて恵比寿の東京都写真美術館で８ミリ製作の講師をしていたらしい。
無理矢理ヤマザキズムを教え込まれて、生徒達かわいそう。
これこそ税金の無駄遣い。　石原都知事は早く閉鎖を決めるべきだ。

８ミリの常識再確認シリーズその５。
上映会をやるときに、つい忘れがちなもの。
１　受けのリール
２　映写機の電源コード
３　おつり
>>361
アダルトビデオを「下劣な映像製作」と決めつけるのはよくないと思うよ。
>>340(業務連絡）
書けないときは書かないでいいって、確認したじゃん。忘れた？
ほら、３４２に批判されたじゃないの。

>>364
作品間違えて持ってくる奴も結構いるage

最近、やたらエメエセが「ムエン通信によるエメエセというシステム」を説明するような
書き込みをしてるな。わざとだろうけど。

エメエセは複数いるけど、６〜７割は山崎さんの書き込みだよ。
そんなせこい芝居してなんになるの？

>>366
そうなんです。わざとです。
何になるか、何を目指しているのか、どんな思惑があるかは、
想像してみてください。私が書いてしまってはミもフタもないでしょうから。
ヒントは前に書き込んであります。

>>367
あ
そうなんですか。

そりゃ気が付かんかった。

>>364

この間、８ミリを久しぶりに上映したが、
スプライサーを忘れてはらはらした。
予備のリーダーテープも必要だな。

８ミリリーダー論その６
おいお前ら。リーダーは不良があるから気をつけましょう。
螺旋になっていたり極度に曲がり過ぎていたりパーフォレーションが潰れていたりと。
一度映写機にからまって折れ曲がったリーダーは即破棄して新しいものに取り替えることが大事。
特に現像から帰ってきたばかりのフィルムに付いているリーダーは要注意。
曲がりクセがついていなく真っ直ぐなので指で適度に曲げてから掛けましょう。

騙りが出没してるな。
漏れが本物だ！

>>372
いやいや！折れもﾓﾉﾎﾝだぜ！！

そうそう、その調子ね。

山崎幹夫の撮ったＡＶって見たことあるヤツいる？
まさか、イメージ映像とかで８ミリ使ってねえだろうな。

詳細知ってるヤツいないの？

ちょっとスミマセン。ここなら聞けるかもと望みを託しまして。
昔TV放映された『えび天』の全放映分って当時リアルタイムで放映を録画してないと
もう見る事は不可能なんでしょうか？

>>347
翻訳した文章うぷしてくれ

>>354
MNはM＋内蔵ゼラチンホルダーだと認識している。

ちょっと悲しいお知らせを。
しばらくの間、このスレにおけるムエン通信関係者によるエメエセ名義での書き込みを
休止することになりました。理由はいろいろあるんだけど、やっぱり某作家への過度の
中傷や暴露が一番の理由かな。本人も、最近はちょっと鬱が激しくなってて、ムエンと
しては、これ以上彼をつまらない書き込みなどで追い詰めるわけにもいかないのです。

もちろん、ムエン通信のエメエセたちは名無しというかたちでこのスレに常駐はし、
これまで通り質問に答えたりはしていくのでご心配なく。
その代わり、某作家への中傷などの書き込みは今後控えてくれるようお願いします。

批判は批判。
非難であっても俺は受け入れる。
第一、鬱はいつでも激しい。心配するな。

>>379
エメエセさんよ、さんざん他人の作品のみならず人間性までバカにしてきておいてそれはねーんじゃねーの？
最後まで自分の言ったことに責任持ってくれよ。
反論もかわせねーほどナイーブな、っていうか気弱なくせに、偉そうに独自芸術論を・・・って>>380で復活してやがるw
がんばってちょーだい。

舞台俳優が映画に出てくれない。

>>380
いい加減にしろ！

これ以後のエメエセ名義の書き込みはムエン通信のエメエセとは一切関係ないので
そのつもりでお願いします。

>>379
ＡＶ撮ってたことバレたのが、まずかったのか？　

AVだっていいじゃん。
神代だってロマンポルノ監督だけど良い監督じゃん。
撮ったAVが抜けないような代物じゃあ問題だけどな。
みんなあからさまな職業差別やめようよ。
葬儀屋は人の不幸で飯食ってるダニか？
表現者にあるまじき行為だよ。

>>379
読んでいて、その自分勝手さに腹が立った。
自分が種まいたんだろ、自業自得だろ。
山崎幹夫さんよー！
アンタがいくら書き込みやめても、人が書くのは勝手だしなー。

>>386
個人情報の暴露や中傷はまずいでしょ。
作品が面白いつまらないを語るのはいいけど。
もしこれ以上個人の中傷を続けるなら通報するよ。
もしかして２chがルール無しだと思ってるの？

379、
エメエセは誰でもが名乗ることができるのだから、
２ｃｈは嘘をつく事も許されている空間。
それもありだろう。
もっと頓智を利かせろよ。
つまらんから

ささやかな機材自慢シリーズ
俺の持っているフジカP500は、
レンズがキレイで、ピントがスプリット方式で合わせやすくてよい。
スプリット、だっけ。円の中の上下のずれを合わせるヤツ。
コマ撮りもできる。
これで24コマ撮影ができたらいいのにな。（18コマオンリー）

負けずに俺も機材自慢。
俺の持っているミノルタXL-400は、
インターバルタイマー付きのスーパー８の名機。
これでコマ取りは楽ちんちん。

>>383と>>387はムエン通信のエメエセ。
>>388はニセモノの煽り、という認識でよろしいのでしょうか。
自分に都合悪くなると「もっと頓智を利かせろよ。つまらんから」という
本家エメエセの御託を利用するとは、なかなかだな。

でもＡＶ撮ってたいうのは、作家として忌避すべき過去なのか？

作品と関係ない作家個人へのバッシングなんてウンザリ。
あなたがそんなことされたらどんな気持ちになるか考えたら。
どーせなら山崎氏の作品について語るべし。
あ、ごめんね。君たちは無知で不勉強だから彼の作品すら見て
ないんだったね（w　プププ。
あと、山崎氏はアダルトビデオみたいな代物は撮ってないと
思うよ。個人的には好きかもしれないけど（w

>>391
３８７書き込んだのは俺だけど、
ムエン通信とは関係ないよ。
でもかなり前からこのスレに常駐。
でホントにこれ以上の中傷や暴露があったら通報するから。
どうなるか興味あるし。

「自主映画作家、売れない事にいらだってネットで個人中傷で逮捕」

テレクラで引っ掛けた女が昔の学童保育の女の子だった
その子とエッチするシーンをｼﾞｻｸｼﾞｴﾝという内容の
８ミリなかったっけ。
フェイクドキュメンタリーみたいな山崎映画。
しょぼいＡＶより余程エロかった気が・・・

エメエセ軍団に自主特有の見苦しさを感じます。
なんだかんだいっても、結局は自分大事なのよね。

エメエセ批判連中って軽薄な感じがします。
自主特有のガキばっか、逮捕覚悟でもっと中傷できるかな？
自分の発言に責任も持てないんだろうな。
だからってこれ以上中傷しても褒めないよ（w
覚悟の無いガキが偉そうな口叩いてんじゃねーぞ！

>>396
それはエメエセさん側にも言えるのではないでしょうか？
第３者としてここをロムってきて、お互い様という感じを受けます。

>>397
ちゃんと読んだ？
エメエセさんは常に受けて立つって姿勢でしょ。
でもそれに対して中傷や個人情報の暴露って事で対立してきたんんだよ。
エメエセさんが初めに言った飲み会ネタ云々っていうのは的を得てるよ。
それに対する反論は別にかまわないとは思うけどね。
個人の作家の作品にたいする批判はかまわないけど、
人物に対して攻撃するのは逮捕の対象だよ。
その覚悟があるんだったらいいけどね。
でも多分これで散々悪たれついてた連中は黙ると思うよ。

>>397
ここに常駐していたわけじゃないし時々覗きに来てわくだらないレスしてただけだけれど
(あっ、中傷は書いてないよ)
エメエセって人のこと抽象するようなこと書いてた？個人を中傷するような事書いてた？
本物(何が本物なのかというのが問題だが)と思われるエメエセはツッコミ、批判、批評は書いても
中傷は書いてなかったように思うのだが。

>>399
ちゃんと読んで。

それとこれ以上このネタ引っ張っても通報する。
今までの書き込みで充分証拠になる。
何故かと言うと俺がこのままだとつまんないから。
俺は今まで中傷なんてしてないよーとか言っても駄目。
そいつのせいで中傷した奴が警察の厄介になります。
別に俺は通報する事で何も不利益を被らないから本当にやるよ。

すまん３９９と３９７を間違った。

>>400
君こそちゃんと読んだ？
俺は>>397に対してエメエセは人を中傷するような事書いてないだろ
とレスしてるのであって
>>398にレスしてるのじゃない。
脊髄反射で俺の事まで巻き込んで通報するなよ。

>>401=397=400
あっ気付いた。
IDが変わってるのは書き込めなかったので一度切ったんでね。

すまん、３９７＝４００＝４０１、お前、餓鬼だろ？
お前が警察に通報してどうなる？
なんの罪になるんだ？
名誉毀損？親告罪だよ。どうともならん。
お前が、某Ｙ氏以外だったらな。
気分晴らしに通報でもすれば良いと思うぞ。
何の不利益も蒙らんかもしれんが、これを読んだ法律を少しでも知っている人は、
お前を馬鹿と思うぞ。

たけぴょん氏のページって閉鎖されちゃったんでしょうか。
Forbidden
が出てしまうんですよ。
移転先わかる方がおりましたらお知らせ下さい｡

>>404
名誉毀損や侮辱罪だけで追い込む必要ないでしょ。
いくらだって法律はあるよ。
しかも本人は激しい鬱状態にあるらしいしね。
しかも別に逮捕されなくても俺にはどうでもいいし。
少しお灸をすえてもらうか？

あほらし。ここの板に来る奴は相当の妄想特急さん達ばかりだね。
こんなことを書きこむとおまえがだろとワンパターンの逆襲してくるだろうね。
あー、あほらしい連中を相手にしたもんだ。

>>406
もし捜査が入ったら大半がまたレト＠通販の書きこみってバレチャウかもネ。
レト＠は前科もあるし恨みもある。店も暇だし書くしかない？

子供相手にムキになるな、大人げない。

はじめまして。今度映画を作ることになったんですが、どんなビデオでとってどんなソフトで編集すればいいんでしょうか？ぜひ教えてください。お願いします。

ネタかよ

>>405
たけぴょんさんのHP閉鎖されてないよ。
URLも変わってないし。

>>405
うちからは見られてますが？
そちらからは見られませんか。

ＡＶ撮ったっていうのは中傷なのかー。すげー差別だよ、それ自体が。

ちなみに、実験映画スレで浪士が某作家への中傷と暴露をしてたとき
「作家が作品を世に出す以上、私生活に踏み込んだことまで書かれるのは仕方ない。
電話番号や住所が晒されてるわけじゃないから」みたいなこと言ってたけど、エメエセ。

＞４１０
過去ログにいくらでもそんな話載ってたけど、コピペすんの面倒だからパス
っていうか君荒しですか？

通報しました。

警察が言ってたんですが「プロバイダー責任法」だとかに引っ掛かるかもしれない
らしいです。
どの発言が実際に対象になるかは警察、検事が判断します。
それと中傷、暴露の対象者が激しい鬱状態にある事も伝えました。
２chは警察でも良く思ってないらしいんで、しっかり調べてくれるらしいです。

頓智の利かない奴が多いなあ。

>>414
なんだかんだいっても結局自分大事なのよね。

それにしても、お上の手を借りるとは・・・もっと頓智を利かせろよ。

>>418
自分が大切というより、匿名の攻撃は誰だって疲れるもんだよ。
あんただってやられてみなさいな。ほんとうんざりするよ。
エメエセは２ｃｈにしては紳士的に他人と対峙してたと思うよ。
他のスレのｺﾃﾊﾝはもっとというか、絶望的に酷いやつばかりだぞ。
すべての質問にスレつけてたのが嵐どもの勘にさわったんだろうな。

自主で一番大きい掲示板が無くなったね。
でもエメエセさん出てきて下さい。
これで終わりにしたくない。
少数の心ない人達のせいで有効に使えるこのスレが無くなるのは悔しいです。

>>414
ＡＶを差別する気はないけど、自分の娘がＡＶに出てたりしたら隠すだろ。
そーゆーもんだよ。

学級委員→「先生に言いつけるゾー」

416→「通報しました」

wnxXnJv+
ちゃんと告発状つくってもらったか？
まぁ、頑張れ。
ただ、いちいち報告しなくても良いよ。
このまま、ずっとロムってくれ。

このスレ妙に偏執的な奴らがムキになってしょーもない言い合いばっかりしてるな。
おまえら一体なんの話してんだよ。自主映画の話しろや。

wnxXnJv+はノイローゼ気味の売れない自主映画作家かなんかか？
発言見てると病んでる人としか思えんぞ。
それともエメエセ軍団の斬り込み隊長か？

前の書き込みから、もうすぐ１２時間経過。

なんだかこのスレッド、不毛な言い争いばっかですね。もっと真剣に自主映画について語っているのかと思ってのぞいたのに。
8mm業界なんて風前の灯火のような存在なのに、なんでいがみ合ってんのかね。俺にはさっぱり分からんよ。
ただ、いち8mmファンとして思うのは、これからも8mmフィルムというフォーマットがあり続けてくれれば、それでいいです。

不毛な言い争いばっかだけどさ、８ｍｍだけでパート６までいったんだ。
ネタがなくなるさ、そりゃ。
wnxXnJv+みたいに病んでいる人もいるわけだし。

匿名掲示板になにを望む。２ｃｈはくだらん言い争いの場だよ。

特に映画板は妄想人格が数多いから仕方ない。

争いにならなけりゃ馴れ合いがつづく。

>>428
>>429
なるほどね。争いも不毛なら、なれ合いも不毛だな。

ところで、どなたかPro8って使った事ありますか？
こないだレトロでサンプルビデオもらったんだけど、
発色は16mm並なのに、粒状性は8mmレベルで、なんだか中途半端な印象しか残らなかった。
Pro8で撮った作品で、お薦めとかあったら教えて下さい。

Pro8なら散々語ったよ。過去ログみてくれ。

>>430
JFKとナチュラル ボーン キラーズで使われたらしいよ。
両方とも昔見たけど、覚えてない。

>>430
それと粒状性は格段に従来の８mmより上だよ。
本来はリバーサルの方がネガより粒状性、発色に優れてるんだけど、
さすがにコダクロームのエクタクロームもフジクロームも設計が古すぎる。
発色は１６mmや３５mmで使われてる現行のフィルムだから８mmなったって変わるわけないけどね。

すみません。
ダークエンジェルのコレクターズボックス２の11巻は
プレステ２で再生できないんですけど
これってDVDの不良ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

プレステ２って初期ロット？
プレステ２は再生出来るDVDと出来ないDVDが厳密にあるらしいから調べてみな。

>>432
そういやN.B.Kでわざと荒らしたようなシーンがあったような。
あれがPro8だったんですか。

>>433
たしかに理屈としては粒状性はいいはずなんだけど、そのよさが俺には分からないんですよ。
8mmできれいに撮っているのか、16mmでわざと荒らしているのか、中途半端な印象しかなくて、狙いがよく分からない。
だからPro8の特性を活かした作品を観てみたいんです。

>>436
俺もサンプルビデオ持ってるんだけど、
レトロのおじさん「これは８mmじゃない、１２mmだ」って言ってなかった？
まーそういう事なんだろうね。
低感度のフィルム使って絞って撮ればモニター上では区別はつかないと思う。
Pro8の特性ってようはテレシネ特性がいいって事だよ。
基本的にプリント出来ないしね。
それと小さいカメラを使えるって事だね。
でもね、金額的には１６mmで撮るのとあまりかわらないんだよね。

テレシネ特性が良いって言うのは、ネガはリバーサルよりはるかにラチチュードが
広いからテレシネ時にいくらでも明るさや色をいじれる。
つまり少々アンダーで撮ろうがオーバーだろうがあまり問題ない。
シームレス編集が容易に出来る。
あるシーンでは暗いのに次のシーンでは明るいって事が防げる。
それと色々な光源下でもテレシネ時にホワイトバランスを調整できる。
フィルムはデイライトとタングステンンタイプがあるけど、
世の中にはありとあらゆる色温度が存在するでしょ。
フィルターワークや照明でコントロール出来ない事もないけど、
自主だったら殆どロケでしょ、撮影後に補正が効くのは大きいよ。
映画は写真と違って段階露出なんてやる事は基本的に無理。
リバーサルの良い点は撮影意図がそのままプリントに表れる事。
でも自主映画でそこまでコントロールするのは難しい。

>>437
ふーむ、なるほどね。
でもそうすると16mmで撮るよりは、Pro8撮影→テレシネ→V完パケの方が、
安くあがりそうな気はしますね。
僕はフィルム完パケ、フィルム上映にこだわってない派なんで、ちょっと興味はあるんですが、
どなたか経験者いないですかね？

金額はあまりかわらないよ。
１６mmはコダックで学割きくし。
三割引きくらい、しかもセールもたまにやってるし、その場合は半額以下のケースも。
それとプリントしないんだったら海外で現像してもいいしね。
その場合は１フィートあたり0.2ドル以下。
国内でネガテレシネは金銭的に絶対無理。
だからそのままPro８社で現像、テレシネすればそんなに変わんない。
少しは高いけど、コストパフォーマンスは１６mmの方が圧倒的にいいよ。
その気になればプリントもできるし、ブローアップも出来るしね。
カメラは８mmの方が全然安いけど、１６mmの方が汎用性、信頼性が高い。
というわけで、君が経験者、人柱になって報告してくれ。

とりあえず、今撮ってるのを仕上げて、
まだ次を撮る気力が残ってたら、考えます。

http://www.pro8mm.com/reelFr.htm

>>405

お手数おかけしております。
たけぴょんのページは現在　１つプロバイダからの接続を拒否しております。
（ある会社のＡＤＳＬ接続）

これはその接続元から複数で大量かつ定期的な接続があり負荷をかけているため
です。

お手数おかけしますが該当の方はプロキシを通す等の対処をおねがいします。

なお、一部（現像処方の詳細等、薬品の細かい部分等）については安全性の問題
もありパスワード制にしてあります。
（詳細はメールでご相談下さい。）

>>433
Ｐｒｏ８の何と８ｍｍの何を比較しての事ですか。
比較の対象ななきゃあ信憑性無いよ。

>>437

１２ｍｍだって、バカな事　言ってますねえ。
８ｍｍ用に特別にフィルムを作ったのならまだしも１６や３５を切って詰めただけのフィルムでしょ。
１６ｍｍで使ったら２４ｍｍなんて言い出すんじゃないかなあ。

正式に言ったら誇大広告になるよ。

いい加減な事を言うから嫌われるんです。
反省しなさいレトロ通販。

大体、１２ミリって何ですか？

>>444
テレシネした物を比べてみなよ。
Pro8はネガテレシネ出来るけど、従来の８mmは当たり前だけど出来ない。
それと現像性能の差。
そういったプロセスの違いが大きいね。
昔の１６mmで撮ったTVドラマって多分一度ポジにプリントした物をテレシネ
してるはず、今の16mmをネガテレシネした物とは雲泥の差があるでしょ？
フィルム幅以上にプロセスの違いは大きいよ。
>>445>>446
勿論、フィルムの幅が１２mmなわけはないよ。
ただ従来の8mmより奇麗で１６mmにはおよばないって事を比喩的に表現してるんだよ。

>>444
それとISO25のリバーサルフィルムとPro8のISO800じゃ、
さすがにISO２５の方が粒状性は高いと思う。
でも補正の利便性なんかも考えてみな。
ちなみに俺はレトロとは関係ないよ。
散々pro8を紹介してるけど。

とりあえず、エメエセというシステムはなくなったのか。
にしてもエメエセが厨房どもにに負けて討ち死にとは悲しいな。

あとはニセのエメエセが出現しないことを願うのみ。また荒れるから。

もう少し待ってろよ

>>レス正常化さん
いろいろお詳しいですね。
確かに昔の16mmのドラマと、今やってる「探偵H.M」じゃ全然違う。でも個人的には昔のポジテレのほうが好き。
「H.M」って（第一話しか観てないけど）せっかく16mmで撮ってるのにテレシネでいじりすぎてて、ビデオで撮ってフィルム効果かけてるのと、あんま変わらない気がした。
結局フォーマットはただのツールにすぎないわけで、その作品を表現するにあたって何が一番適しているか、ってことが大事なんですかね。

そうはいってもやはりPro8は気になる。今んとこ扱ってるのは、レトロだけなんですか？

しかしネガテレシネは作業に立ち会わないと真価が得られないというか意味が無いから、
結局Pro8の場合アメリカまで行かねばならぬという事か？

>>451
まーそれは好きずきだからね。
俺も「傷だらけの天使」とかの質感大好きだし。
それと扱ってるのはレトロだけ、
レトロに問題が多いのは確かなんだけど、Pro８にかんしてはアメリカよりも安いよ。
送料も込みだからこれにかんしては親切な価格だよ。
ただアメリカの場合はパッケージ売りがあってそれが使えないのが結構痛い。
>>452
完璧な補正は期待出来ないよ。
試してないからわからないけど、それなりにはしてもらえると思う。
１６mmのプリントだって初号までいかないとあまり立ち会わないんじゃないかな？
Pro８のカラリストの腕前は知らないけど、カラリストだったらまーそれなりには出来るんじゃない？
それと写真か何かで見本の色を渡しておけばなお良いと思う。
写真だったら気の済むまで近所のミニラボで焼き直しして貰えるでしょ。
大体、国内で8mmのネガテレシネをやろうと思ったら１０分で１０万とか取られる。
だけど、そこから自分でまたPCとかで色をいじるのは可能。
でも一度テレシネしちゃうと、そこからはそれ程はいじれないよ。
あと良くは知らないんだけど、ADSL回線で立ち会えるってレトロに書いてなかった？
あれってどうなんだろうね？
モニターの調整もそれやるんだったら必要だな。

それとエメエセさんが戻ってきてももう叩くのはやめて。
俺が一所懸命調べてきた事を代わりに教えるから。
俺は本当はこういう事教えてあげたくないんだよ。
でも叩いてるよりこういう事の方が役に立つでしょ。

よく考えてみなよ。
プロ８を使うのが安いか１６ｍｍが安いか。
レトロで頼んだ方が安い？
よ〜く計算してみなよ。
別料金で盗られてしまうよ。

１６ｍｍでクラスノゴルスクを使えば？
といっても、レトロで買う必要はないぞ。（当然）
e-bayなんかで安く売っている。
大よそ２００ドル以上が落札値。
日本のヤフオクでも６万、７万円ぐらいで落札されていた。
E-bayの送料を考えると、６万ぐらいでヤフオクが無難かもな。
それでもレトロの半額以下。
もっともヤフオクで今出ていないようだけど。

ここで一つ質問なんですが、16mmのネガ編の場合のりしろは
先行カットのお尻と後行カットの頭と両方けづって接合するべきなんでしょうか？

>>455
片方だけでいいと思う。削る理由はベースからエマルジョンを剥ぎ取ることだから。
少なくとも私の場合、それで問題なし。

>>447
Pro8はネガテレシネ出来るけど、従来の８mmは当たり前だけど出来ない。
何を言ってるんでしょうかねえ。
当たり前といってるけどネガテレシネの利点は濃度や色補正出来るという事だけでしょう。
粒状性に関してはフィルムの性能に対してのみでしょう。

ネガという撮影原版を対象にテレシネを行うのとネガからプリントしたフィルムを使ってテレシネを行う事を解説していますがリバーサルも撮影原版な
んですよ。
わかりにくいというかはっきる言ってしまうと「ごまかし」とも思えてしまうんですよ。
例えその意思がないとしてもね。

＞フィルム幅以上にプロセスの違いは大きいよ。
プロセスの違いねえ、プロセスの違い以上にフィルムの違いは大きいよ。

>>448
自分も後で書いてますが、そういう区別する対象を正確に書かないといけない
わけですよ。

＞それと粒状性は格段に従来の８mmより上だよ。

とだけ書かれては誤認をあたえるし誇大な表現だと言っているんです。

＞でも補正の利便性なんかも考えてみな。

確かに補正は出来ますよでも補正して十分な粒状性を確保するためには十分な露出を与えなければなりません。
補正出来るからいい加減で良いというような事はありませんよ。

＞ちなみに俺はレトロとは関係ないよ

こういう事は書かない方が良いでしょう。
自分から「レトロ通販」関係者と言っているようなものです。

自主制作版P-1グランプリをしたら面白いと思うのですが、どう思いますか？
簡単に言うと
映像作品と映像作品を2本連続して上映して、どちらの作品が面白いか観客
投票して勝敗をつける。それをトーナメント形式にして、一番の自主映像作品を決める。
というモノです。ｐ-1の公式サイト（http://homepage2.nifty.com/rei1973/）
自主映画を製作してもPFFなどの映画祭に受賞されるなどのタイトルを獲る、というのが
一番の目標になっていないでしょうか？
初心にもどって観客に自分のメッセージを伝えるという最大の目的を大前提においた
このP-１形式は自主映画にとっても魅力的な形式だと思います。
自主制作映画というジャンルとい文化を一般に向けて発信することが可能ではないか？
と思っています。
ある大学の学園祭で、このようなイベントを企画しようとしています。
みなさんはどう思われますか？
（自主映画スレのコピペですいません）、

ｽﾚ正常化ｸﾝはまさしくレト露天守でしょうね。
ｴﾒｴｾをようやっと追い出したとたんにPRO8の話題を自分で振って自分で答える自作自演。
何時からで書きこむ陰湿ﾌﾞﾘ、すぐ価格話を切り出してﾋｯｼさが全面に出ていますよ。
白々しいこってすね・・・

>>457
ネガテレシネで色補正や濃度を補正出来るのは、
とんでもなく大きい利点だと思うんだけど。
じゃあなんで映画のスタンダードはネガで写真ではリバーサルなの？
ネガの方がコピーが容易って事もあると思うけど、それだけじゃないでしょ。
映画用リバーサルフィルムはここ数十年あまり進歩してないよ。

ネガテレシネとネガからプリントしたポジをテレシネした物の比較は
昔の１６mmで撮影したドラマと今の１６mmの撮影したドラマの「プロセス」の違いだけに
焦点を当ててを説明したんですよ。
リバーサルとの比較じゃありません。
それと８mmでプロセスの違いといったらそれはフィルムの違いを意味する事も意味してます。
写真では殆どのカラーネガフィルム同じC-41で処理できます、
それでフィルムの違いが大きいと言うのはわかるんですが、
８mm(リバーサルとネガ)はプロセスの違い、フィルムの違いは同じ意味ですよ。

>補正できるからいい加減で良いという事はありませんよ。
まったくその通りだと思います。
でもリバーサルで厳密な露出は8mmのあの絞り機構では無理に等しい。
しかも殆どのカメラが２０年以上前の中古でオーバーホールなんて出してないだろうし、
出そうと思ったら多分カメラより高くなる。
これでリバーサルで精度出せって言ったってプロカメラマンだって出せないよ。
現実には照明は、はぼ素人がやるんだからコントロールしきれないはず。
しかも週に一度しかやらないような現像で現像精度が出てるのかもかなりあやしい。
というか絶対に精度は出てないと思う(写真用のリバーサルと比べて）
８mmリバーサルの固体差が大きいのも有名な話だし。
予算の大半がフィルム代の自主制作でフィルムが使えなくなるのはかなり痛い。
そういった悪条件をネガならかなり救済出来るのは大きな魅力なはず。

>ちなみに俺はレトロとは関係ないよ
これがなんでレトロ関係者になるの？
今まで書き込んできた事ってフィルムの常識だよ。
なんなら８mmじゃなくて１６mmのリバーサルとネガの違いに置き換えたっていいんだよ。

質問です。
８mmの、例えば多重露光などといった
技術は独学でも十分できますか？？？

あいかわらず天守は必死だなあ。ご苦労様です。

>>459
俺はPro8使うくらいだったら16mmの方コストパフォーマンスが高いって
言ってるんだけどね。
これでレトロが儲かる？
俺は8mm使うならシングル８使うよ。
コダクロームやエクタクロームの方がいいのはわかるけど高いから。
Pro8使うくらいなら１６mm使うし。
ただPro8はどうなの？って質問が出たから答えただけ。
でもお邪魔みたいなんでもう書き込みません。

なんだよ。機嫌なおしてくれよ。

ついでに削除依頼出しておきました。
これでもレトロ店主だと言うんですか？

>>459
悪りぃ、Pro8の話ふったのは俺だ。使った事なかったから（つうかつい最近まで知らなかったから）興味があったんよ。

それにいくらシングル8で照明がんばって、一生懸命露出切っても、音が劣悪じゃん。
だったらテレシネして、ちゃんと音貼りしたしたほうがいいんじゃないかと思ってさ。
そりゃ俺だって金がありゃ、16mm廻して、音もDATで録りてぇよ。

そこで質問です。
みなさんフィルム撮影の同録ってどうやってるんすか？

>>465
それってレトロ店主が最もやりそうな事じゃん。

ネタか。

>>459
確かにレトロはPro8の代理店ではあるが、
Pro8の話題が出るたびにいちいちこんな書き込みを見なきゃならんのは正直ウザイ。

あの〜、同録の話は…

>460

プリント大量に焼かなきゃならないってのが商業映画では
だいじなポイントよ。

リバーサルでも出来るけど、わざわざインターネガ作ったりと、手数増えちゃう。
（ハリウッドはちょっと事情違いますね。カメラオリジナルをあまりいじらないから）

>>456
ご教授有難うございます。
なにぶんネガ編未経験なもので、継ぎ目が厚くなると
プリンターにかけるときに問題があるのではないかと思った次第です。

ところで国産初のS16作品｢戒厳令の夜｣はたしかリヴァーサル撮影でしたね。

ちなみに、ネガ編のときはスプライサーの右側、
つまりベース面が下になっているほうに
のり（セメント）を付けると、
繋いだときにべちゃっと汚くならずに済むよ！

レトロ叩きをしてんのは、旧エメエセ軍の残党？

天守。毎度ご苦労様です。

>>469
胴衣

自主の世界に浸かってない人間からしたら、エメエセもレトロもどうでもいい。
正直、粘着内輪モメは醜い。
閉ざされた世界でごくろうさまです。

ネットで調べたんですが見つからなかったので質問させてください。

都内でドリーをレンタルしたいんですが、どなたかお店を知りませんか？店の名前だけで結構ですのでご存知でしたら宜しくお願い致します。

es

>>477
ドリー屋さん

age

>>477
一応、NK特機はここ。

ttp://www.nk-tokki.com/top.htm

特機で検索すると色々出てくるかも。

内輪もめを見たくなかったら他のｽﾚに逝けばいいと思われ

ここは内輪もめをするスレか（w

ざんねんながらそうなんﾚｽよ

でも似たような映像製作スレなんて無いじゃん。
DVの方も荒らされまくってるし、他にスレ立てるか。

自主映画のクオリティーってのもあるけど軟い。

この８ｍｍ自主映画ｽﾚは狭い世界の話だから必ず内輪もめする。
表現したいものの性なのか自分以外を攻撃して見下したいという連中が多い。

こんなのを見たくなかったら８mmという冠外した自主映画スレ作った方がいい。
さ、やってみ。

結局フィルムやカメラの話はできても、録音や照明や制作や美術や衣裳や特効の話は出来んわけね。

>>487
俺は出来るけど、説明して煽られるのもバカらしいじゃん。

ヤフオクで露出計動作しないって8mmカメラを、格安だったので興味本位で落として
みたのだけど、たしかに電池を入れただけでは露出計は動かない。
でも、これってフィルムを入れれば露出計が動くって可能性無いですか？
スーパー8の機種で、ミノルタAutoPack-8 D6って機種なんですけど、
フィルムの感度設定をする場所が無いので、おそらく自動設定なんですよね。

露出計以外は完璧に近い状態なんで、もったい無くて。
今度の日曜にでも、新宿ヨドバシで8mmフィルムを買ってきて試してみるつもりですが。

ビデオのリニア編集について扱ってるページないですか？
探してもノンリニアしか出てこないので。

小学生の頃たまに通学途中に変な映画のビラが、貼ってあったり
怪しげな（なんか宗教めいた）人たちが配ってることがあった。
大体恐怖や不安を煽るような文句を書いて、「心臓の弱い方は見ないで
ください」とか「あなたはこれを見る勇気がありますか」とか
強調して衝撃作っぷりをアピールした感じで。見たことないから
内容わかんないけど近親相姦ネタっぽかったり舞台が戦時中ぽかったり
とにかく意味不明で、映画館じゃなくどっかの公民館みたいなとこでやってた。
あれなんだったんだろう、自主制作の映画かなんかかなぁ。

>>491
「バリゾーゴン」の事じゃない？
ドキュメンタリータッチだよ。

>>491
渡辺文樹監督の作品上映ですね、それは。
福島県出身の渡辺監督は、自主制作で多くの作品を作り続けていて、
最近では、全国を回って各地の公民館や市民会館などで自作を上映しています。
その際、過激なイラストの描かれた宣伝カーや、
491さんが目撃したようなポスターを街中に貼りまくるなどしています。
渡辺監督の主な作品
「家庭教師」
「島国根性」
「ザザンボ」
「罵詈雑言（バリゾーゴン）」
「腹腹時計」
内容はなんというか、一見の価値アリ、といったとこでしょうか。
俺は「島国根性」が好きです。
しかし、こうやって、日本のどこかの街の小学生の記憶にも残ってしまう
渡辺監督は立派なのでしょうか…。

エメエセは本日から復活します。
あいかわらずキャップをとることはなし。
匿名＝卑怯ととらえる人が多いようだけれど、
あえて匿名を戦略として選択していることを表明しておきましょう。
寺山修司さんが生きていたら間違いなく２ちゃんねらーになっていたでしょう。
これはエメエセの名において保証するぜよ。
今日はこの程度で、明日は「エメエセy」がパーソナルフォーカスの
紹介のつづきを書き込むでしょう。
４、５日書き込まなかったからって「追い出された」なんで書くなよゴルァ！

>>111
面白いけど映画化は無理ぽ…

>>494
パーソナルフォーカスか。遠い昔のような気がするなあ。
エメエセ書き込みで思い出すとするか。よろしく。

みてやってください。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/maeda419/
8ミリではないです。

やー、頑張ってますな、つーか頑張ってください。
もう少し自分たちそのものについての宣伝が多いと何かと有利では？

>>事件屋稼業/予告編
頭にバンダナみたいなのしてるだけでものすごくオタクっぽくなるんだなと思いました。

>>494
「追い出された」って誰にですか？　誰もそんなこと書いてないけど。
そもそも>>379で山崎氏の病気が２chのせいで激しくなったからバッシングやめて下さい、エメエセはしばらく
いなくなりますって自分たちで言ってるじゃないですか？
自分たちで示し合わせて４、５日書き込まなかったんじゃないの？

自分たちで退散しときながら、追い出されたって・・・ちよっと被害妄想強くないですか？

>>457
拡散RMS粒状度って知ってる？
粒状度は数値にする事が出来るんだよ。
>>499
自分たちって誰だよ（w
何か受信したか？
ここは「匿名掲示板」だよ。
知ってる？

>>500
自分たちって、文脈から見てエメエセだろ。

>>494
匿名が卑怯ってこのスレで誰か言ってるんですか？
キチンと名乗って？
匿名掲示板でコテハンでも名乗ってる(複数人いようが)のは偉いんじゃないですか？
そのコテハンを使ってる皆さんで発言に責任を持ってるんでしょうから。
責任といってもこのスレ内の事でしかないが。

>>494
いつも寺山修司を例に出して飽きない？

小道具が買えるところないですか？
ダミーハンドが欲しいんですが。

>>504
買えるところは知らないな。
というか映画小道具を販売してる所なんて日本には存在しないぞ。
ダミーハンドって作り物の手って事。
自分達で型とって作った方が早いんじゃないのか。
特殊メイク科がある専門学校の生徒とかを仲間に引き入れれば良いんじゃないの。
ただし金は掛かるだろうけれど。

お前ら映画以外の話ではやたらからみつくな。
映画話になったら見てもねーから加われない夏厨房どもが。
５０４みたいになんか話でも振ってみろよ。

で、ハンドぐらい自分で作りましょうや。

エメエセさん、「濱マイク」はどうですか？

>>507
昨日は河瀬の子分が撮ってたな。ﾏｼﾞﾃﾞ見てやろうと思ってたらﾏｼﾞﾃﾞ寝てしまった。
井川遥に銃口を向けるシーンしか記憶にないから感想おしえてちょんまげ。

井川遥が銃口
の間違いだ！シニマス・・・

いや、「に」だ。なんどもすまん。日本人病めます。

>>508
萩生田が河瀬直美の子分って？？？
たしかにチーフで現場に着いてたことはあったけどさあ。

うーん、何も知らないのか、このエメエセさんは。

>>506
どうやって作るんですか？
いや、まじに何にも知らないんです。

>>504
マジレス。東急ハンズかどこかで売ってんじゃないのかね。
手の形した模型っつうか、そんなようなのが。

>>504
演劇関係の小物貸してくれる所があったような記憶がある。
つーかある、厨房の頃返しに行った。
たしかカツラとかそんなの。
手はあるかわからないけど。
タウンページで調べてみれば。
手品関係もありそうだな。

>>511
書いてみただけだよ。真面目に捉えるなー。
このｽﾚの住人はクセは悪いのに、人の意見真面目に鵜呑みにする。
だめだゾ、こら！

>>512
気合いで作れ！！

モーションコントロールカメラ使って自主やってる連中凄いよ、技術は。
人の顔の模型をコンピューター制御。
五十音全ての口の動きが出来るらしい。
スターウオーズ４の時の最新技術。
だったら手がぴくぴくする位>>515じゃないが気合いで作れるだろ？

>>502
「匿名は卑怯」ってのはこのスレでのことではないッス。
署名原稿を書いているような立場の人だと、この２ちゃんのあえて匿名で
あることのおもしろさが理会できずに「卑怯」と思ってしまう様子。
>>499
「追い出された（追い出した）」という表現は>>459にあるよー。
それと>>379はオイラたちじゃないからね。ムエンの語源を知っていれば、
３７９のように「ムエンとしては」なんて書くことできない。
ムエン通信のエメエセもいれば、そうでないエメエセもいるってことを
踏まえておくれ。
では、パーソナルフォーカス作品紹介を再開しようかねー。

>>515
書いてみただけって、何ですかそりゃ。無知なだけじゃん。
エメエセさん詳しくない本編の世界のことは語らんほうがいいよ。
恥かくだけ。

>>518
あのね。ﾓｴの朱雀で使えない為替をまとめてたことくらい知ってるよ。
じょうだんだよ。ジョー弾。はいはい、ジョーダンズ三股ね。
わしゃ恥なんかかいてもなんとも思わんね。わかったか？オマエは恥掻きたくなイの化？

『loundscape』山本司…魚眼レンズの実験レポートフィルムかな。
かなり広い交差点で、魚眼気味レンズで撮影。端の方はピントが
合ってなく、かつケラレもある。３分はつらいかなー。
『朝の薔薇の指』片山薫…空や水面の光のたゆたゆと、２重撮影で
この人のいつもの作品の舞台である保育施設の映像がある。
外の風景の光の方が強烈で、バランスが崩れてしまったねー。
「ツヴァング通信」の誤解もむべなるかな、ってところ。
『JCK episode 21C』上久保武…単純明快な格闘アクションのみの３分。
夕景の雑木林の中でまじめに空手ファイトする２人の男。
この男の顔がちょっとしまりがなくて、それが凄く面白い。

そう。あの雑草のなかの決闘ﾌｨﾙﾑこそ最強。

結局は誰がどのエメエセか分かるようにしたのか。
>>379がニセモノだとして、なんでそれから６日もエメエセ登場しなかったんだ？

やっぱ病気だったの？

>>517
騙られるのがイヤなのなら、匿名や複数のエメエセにこだわらずトリップ付ければいいじゃない。
いちいち、これはムエンのエメエセの書き込み、これは他のエメエセなんていちいち指摘するような
頓智の利かない真似しなくても、匿名掲示板で。
けっきょく、証明できないんだし。

まあ、ここはコテハンスレだから漏れみたいなもんが意見するのもあれだけど。

またエメエセの高圧的な独善体制に戻るのか、鬱

>>512=504
ゴメン。僕もここで具体的に書けるほど作り方を知ってるわけじゃない。
リアルなものを作りたかったら僕が書いたみたいに特殊メイクの学校に行ってる奴を仲間に引き入れなさい。
型と材料さえあれば何時までも使えるし作れるよ。
>>514
演劇、映画関係の小道具を貸してくれる所はある。
でもあくまで貸してくれるところだから返さなきゃならない。
504の用途が何かしらないが壊したりなくしたりしたら弁償が大変かもしれない。
手はないと思うし。

HMIってライトは、どこで借りれるんですか。
自主でも大丈夫ですか？あといくらぐらいですか？
よろしくお願いします。

>>526
そんなのいくらでも貸してくれる所はあるよ。
でもいくらすると思ってるの？
具体的な値段は挙げれないけど、自主じゃ厳しい金額。
アイランにしときな。

愛ランプではHMIの代打にはならんのではないか？

そうだならないぞい！

ならないよ、でもそうするしかないのが現状じゃない？
言い出したら切りがない。

>>530
5:14〜11:53
暇だねえ。

>>528-530
そんなことはないよ。
というか技術もないのに高価なもの使っても意味無い。
アイランプでも結構いけるよ。
まずは技術をアップしないとね。

暇だな〜。
もう一本映画でも観るか。

ようはフリッカーと色温度の問題でしょ？
８mmはビデオや１６mm、３５mmにくらべて照明のあらが目立たないって聞いたんだけど。
まー８mmって限定してるわけじゃないけど。

ここで質問です。
照明の話題が出たのでお尋ねしますが、
40w程度の蛍光灯をバッテリー駆動させるにはどうしたらよいのでしょう？

質問なんだけど自主制作映画って映画好きな仲間が
監督役して誰かが俳優役とかして
撮るの？馬鹿な俺に教えてくれ

自主的に製作する

シューベルトっていうの見たい。

ごぶさたでした。さてこの間の発見がひとつあります。
『小型映画』1980.4月号。小型映画友の会のページで、
「ZC10000の２００フィート用改造に成功した」との記載を発見しました。
これは相模原支部の青木論会員がやったとのこと。
詳細はまったく記載されていないのだが、何をどうしたのかは興味のある
ところなので、機会があれば追求取材してみようと思います。
しかしホント、昔の人ってあなどれないことしてますよね。
「できない」との一言であきらめていることの多い自分が恥ずかしくなった。

>>524
どこのどういうところが「独善高圧」なのか指摘してくれますか？
>>523
違うんですよ。頓知のきかない書き込みに対してアドバイスしてるだけで
あって、キャップもとらないしトリップもつけないことの意味をわかって
いただきたいという意向なんです。

>>535
インバーターを使う

濱マイクがコケたら、「所詮今の映画屋はあんなもん。自主あがりなどもってのほか」
ってことで全ての映画人（自主も含めて）がひとくくりにされちまいそうな気が。
「オナーニばっかでカネにならん物しか作らん奴ら」ってな感じの烙印を押されて
二度とTVのゴールデン枠なんか任せてもらえないでしょう。
ぐやじいよー。

>>542
ちゃねらーの君は心配しなくとも、もともとゴールデン枠なんか任せてもらえないので、どうぞ安心してください。

>>543
いや、俺自身の話じゃなくて、俺の好きな映画作家たちが
チャンスの芽を摘まれやしないかと心配なんですよ。

おいおい！！テメーラ！！
ﾊﾏマイクの話よりエメエセさんが539で
「ZC10000」となイすﾎﾞｹしてんのに突っ込みなさいよ！！
「新機種のZC10000は元々２００フィート専用機じゃなかったっけ！！？」ってなかんじでね・・・・・・・・・

ﾊﾊﾊ

100倍ズーム。

完動品のGS1200ホスィ

>539

そうそう、早くしないと死んじゃうよ。

中古のSD２０なら某中古店（8ミリ専門店ではなく中古ｶﾒﾗ屋）で売ってたの見た。
１８マーンだった。
買う気もないがどこまで値切れるか遊んでやろうかと思ったが、
映写機のの上に汚い映写機があって店も乱雑で出したら怒られそうだったからやめといた。

>>538

「殺し屋、リィ」の監督の作品だな。

エメエセって自分は頓智利いてるって思ってんのかな？

>>551
ZC10000だよ、トンチ利いてるだろ（w

ところで２００フィートに改造ってどういう事？
一つのマガジンに２００フィート巻くわけじゃないでしょ？
二つマガジンを付けられるの？
何の利点が？

>>542
　気持はわかる。
　が、正確には「自主あがり」というのは、70年代に撮影所出身者が大学映研やPFF出身者などを指した言葉。
（類語に、長谷川和彦が黒沢清を呼んだ「８ミリオニーチャン」というのがある。）
　今や「撮影所出身の新人監督」なんてのは皆無、いつのまにか映画屋自体、
大林を筆頭に、大森、黒沢、林、塚本、矢口など、「自主あがり」が場所を占めている。
「自主あがり」の対立項って何？　TV屋さん？

>>535
自作するより機材屋で借りたほうが、安いし早いと思います。
クロサワ・フィルム・スタジオ、ARC、東洋照明、ワイトワークetc
自主でも貸してくれるから、聞いてみれば？

>>528-532
照明ってその状況によっていろいろ選択肢があるから、「アイランプでHMIの代用ができるか」
って一概には答えられないけど、やっぱ500wのアイランじゃ光量もエリアも限界があるでしょ。
HMI575の一番安いので、1日7000円+点灯料600円（1h）、1.2kだと10000円+600円（1h）で借りれます。
それ以上は電力的にもちと厳しいしいかも。

>>553

このごろの新人監督で自主映画をやっていなかった人はほとんどいないね。

ただ、自主映画作家として一定の評価を得ていた人と、
自主映画では評価されていなかった人という対立項はありうると思う。

劇団のサイトらしいけど……
http://skytheater.hoops.jp

>>553
＞「自主あがり」の対立項って何？　TV屋さん？
今の状況だと、ぶっちゃけ、その通りですね。
TV屋さんが作った映画がヒットしちゃったりなんかしてますもんねえ…

テレビ屋さんも、自主映画出身は多いよ。
岩井俊二なんかそう。

>>558
岩井ってテレビ屋じゃないだろ。若松さんとかなら分かるけど。

自主映画っていうのは、もはや誰しも一度は通る道だよね。そこに残るか、新たな場所に進むかは
人それぞれ。

>>559

？出世作はテレビ番組の「打ち上げ花火下から見るか横から見るか」だろ？

パーソナルフォーカス作品紹介の続きね。
『空景』平田正孝…寡作だけど硬派な実験映像をつくる平田氏の
ひさびさの作品だと思う。街なかの、建物が取り壊されてポッカリ空いた場所。
繁華街を歩く若者の後ろ姿。かなり古い肖像写真。この３つだけで構成された
作品。じわじわ情感をかもし出してくる性格の作品だと思うので
３分は短かすぎると思う。
『ほんとなのだ』遠藤奈緒…何年か連続出品している人だが、この作品に
なってようやく彼女の志向するものがわかってきたような気がする。
どこにも着地することのない、永遠に浮遊しつづけるような作品を
つくりたいのではないかな。
『くるくる』中原千代呼…うずまき模様がぐるぐるまわる簡単にできて
可愛らしい作品。なごみ系だねー。

>>552
ZC1000の200ft改造については数日前にテアトル新宿ロビーでの
緊急オフ会で盛り上がったやつだね。
オイラが予想するには、ZC1000のボディ上部を開閉できるように改造して、
スーパー８の200ftマガジンを取り付けられるようにしたということでは
ないかねー。

岩井はテレビ屋じゃないよ。なんでも屋。
世間に認知されたのは「打ち上げ花火」だけど、業界じゃあ、その前からＰＶとか
でも注目されてた。

>>563
あいつホントにつまんないよね。
銭湯のペンキ絵みたいな演出しか出来ない。

>>555
例をだしてくれるとありがたかったりしますが。

テアトルでの議事録　書面にしましたら送信します。

あのーエメエセって付く奴が増殖してんだけど。
2chでこんな事聞くのもなんだけど、この人達ってお知り合い？
それとも勝手に名乗ってるの？

追伸。
メールで送りますです。

>>567
自主映画作家山崎幹夫とその仲間達とそうでない人たちの両方です。

まあ、ちょっと馴れ合いが過ぎるよね。こんなこと書いたら頓智が利かないとか過敏に反応される
んだろうけど。

>>569
何処までがホントの馴れ合いなんだ？
>>568なんて嘘っぽいし、さすがにアレは本気でやらないだろう。
ところでそういうあなたは誰？

いや>>568はネタかなとも思ったけど、>>565-566や他のスレで８ミリ関係の質問に答えてるエメエセとＩＤ一緒
だから、ほんとの連絡手段にしてんじゃないか。

>>571
真偽はわからないけど、もしそうだったらおかしい。
それこそスレの私物化だ。

>>568
うーん、さすがに>>568みたいな身内への報告ってのはどーなんだろ。

呼びましたか？

頭の硬いあの連中に何いっても無駄だよ。常に自分たちが正しくて優位に
立ちたいんだから。
いいんじゃないの、自主なんて馴れ合いの世界なんだから。

ハママイクの最終回の監督誰なんだYO！
林海象？アレックス・コックス？あるいは仙頭武則？
はたまた永瀬自身？

>>575
それはおかしいよ。
公平な立場で考えて。
こんな所で優位に立とうなんて思ってないし。
自主が馴れ合いってのも賛成出来ない。
つーか俺が友達いないだけか（w
ここは過度の馴れ合い禁止だってしってるでしょ？
>>568がホントかどうかは知らないけど、明らかにおかしい。
というかわざとこういう反論を誘ってるように感じるよ。
574違う？

>>576
海象は無し。殆ど現場にも来た事無いし。

こないだの「通報くん」どうなったの？
そして「削除依頼くん」は、どうなっちゃんだろう？

>>577
必死だな。>>568が２ちゃん馴れしてないだけだよ。

>>580
君も必死だな（ｗ

>>578
あ、関係者の方ですか？巷ではコックス説が有力だけど
よかったら答え教えてください。

「通報」くんはエメエセの一人でしょ。
山崎幹夫叩きを止めるための。

>>580
そうなの？
ただ馴れてないだけか、仲間だったら教えてやればいいのにな。

>>582
コックスが撮ったのはホント。ただ最終回かどうかは知らん。
企画段階で永瀬が監督するかもって話はあった。
ちなみに先週とこれからも永瀬がホン書いた回はある。

あと、林海象は喧嘩別れした。

>>585
うおー、情報ありがとうございます。
海象は完全にナシなんですか。残念。
それにしても先週の話が永瀬の脚本だったとは！

ここのみなさんは冗談というものがやっぱりわかってねーみたいっすねage

と煽ってみましたが。引っかからないようにお願いしますYOー

内輪ネタは勘弁してよ、エメエセさん。

「削除依頼くん」は削除依頼板にしっかり出てるよ！

>>587-588
こいつ何様のつもりなの？

>>538
火星のにんじんみたいのもあったと思う。

>>538

シュウベルトと同じ監督で「走馬燈屋の退屈」というのもあるよ。

やっぱ、このスレの住人はレベル低いなー。
頓智も冗談も通じないとは。そもそも、俺たちが回してるスレなんだから内輪もなにも
あったもんじゃないだろ
分からないからって嫉妬すんなよ。

テアトル新宿での原将人「MITARI!」は観客動員的には悲惨だったようだ。
ゲストが全部男性というのは、もしかして仕切りはすべて細君のマオリさん
だったのかと邪推してしまうけど、どうなんだろう。
個人的に興味深かったのは荒井晴彦ゲストの時に酔っぱらった足立正生が
乱入したことだろうか。しかしからむにからめず、老醜をさらしただけだった
様子。その何日か後のゲストが山田洋次だから、つくづく原将人は
ノンポリなんだな。でもいまさらノンポリなんて死語。
とは言え、映画至上主義ならそれでヨシというのも同意できないのだが。

>>595
やっぱ宣伝に問題があったのかな。世間じゃ殆ど話題にもならなかったみたいだし。

まあまあ！喧嘩はよそうぜ

>>596
ライブ上映というスタイルなので試写会ができないという弱点が
あったな。それと最近のマスコミの映画担当って、試写会でさえ
見にこないで、宣伝部が送ってくるビデオを２倍速とか３倍速でサーチ
して、それで記事書くって話だからな。
しかし原じしんは「『初国』のときも最初はガラガラでしたから」って
平然としていたというから、やっぱ大物なのかもしれない。

レイトショーのテアトルの動員記録は三輪ひとみの「発狂する唇」の舞台挨拶だと。
エメエセの旧友の佐々木がＤＶＤ用に撮った三輪ひとみ主演ＤＶ撮り自主映画でも上映して
三輪ひとみ呼べばすぐ満員よ。

>>598
キチンとマスコミ試写見て記事書く人もいれば、配給会社のプレスだけ見て記事書く人もいます。

>>598
単に宣伝不足and下手だったんじゃないの。宣伝会社、どこがついてたの？

にしても伝説の自主作家の新作より三輪ひとみの映画のほうが集客力あるんだもんなー。

三輪ひとみは隠れ巨乳だからね。集テンポ力はレベル１００だ。


またくだらないことをかいてしまった・・・

「鏡に写る自分」を撮りたいのですが、やっぱりカメラもいっしょに映ります。
カメラ映りなしで、真正面で鏡に映る自分を撮るにはどうしたらいいでしょうか？

>>603
鏡の特性、カメラの特性を考えれば本当の真正面は無理というのは解かるよね。
後はどれだけ真正面に近づけられるか実験してください。

>>593
走馬燈屋の退屈は面白かったな。
殺し屋リーはつまんなかったけれど。

鏡を４５度に配置すればいいんでないの？？？

ティルト撮影で対処出来るんでは？

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>>603
多重露光！
これ難しいけど、上手くやれば面白いよ。

>609

鏡の所だけマスク切っておいて多重露光？

鏡だけに、大林宣彦の「ハウス」思い出しますなあ。

>>603
枠の中に入っていかにも鏡に写ってますって撮影。
背景によっては無理だけど、一番簡単。
どう？
そういえば、「タクシードライバー」の有名なシーンは
実は鏡に写ってる方を撮ってるらしい。
観客の認識と逆なんだよね。

色々ありがとうございます。

確かに真正面は難しそうですね。いろんな角度で撮ってつなげます。

コギャルとHな出会いできるんだって。そりゃいいな。

ちなみにおいどんのコピベではないぞ。

流れを読まずにカキコ
F'sの新刊ていつ出てたの？知らなかったよ・・・・

>>608,613
その際には、８ミリカメラを忘れてはいかんぞ。
携帯性とF値、マクロ撮影を考慮すると、PX300とかかな。

px300良いカメラだよねー。
小さいし、レンズのキレも良いし。
あれで２４コマで撮影出来れば完璧だな。

一昨日かわなかのぶひろさんと飲んだよ。エメエセさんのパーソナルフォーカス
批評を褒めておいででした。頑張ってください。
ちなみに、かわなかせんせいは、酔っ払うと「オマンコ」連発で抱腹絶倒です。
裕次郎とフランク永井の物真似も上手です。

エメエセ＝山崎幹夫氏批判は、はたして終結したのか？
悪いところがあっての批判なんだろうから、議論して膿（ウミ）を出しきった方がよくないか？

パーソナルフォーカス批評じゃなくて紹介でやんす。
とにかく全作品の内容を紹介することで、８ミリで作品を撮るということが
だいだいにおいてどうなっておるのか？ということが伝わればいいという
目的なんス。
山崎幹夫批判についても、批判というレベルではないので横やりいれなくても
いいかなーって感じで。
通報するという人は同一人物かどうかは不明なるもムエン通信あてに
メールを送ってきました。とくに返信は出してないけど、
気持ち的な部分はわかりますとこの場で個人的に返答しておくぞよ。
通報なんてしなくても２ちゃんは「解放区」じゃないんだから。
IPはとられているということを認識しないとね。

ま、どこのｺﾃﾊﾝも叩かれるって構図。
８ﾐﾘ話では叩けるだけのネタがないから肉体的なアプローチに走る夏厨房。

まあ、エメエセさんたちのやりたいように進行して下さい。

実験映画スレで浪士さんがＣＳで実験映画や個人映画の番組を立ち上げて山崎幹夫さんや青井克己さんに
活躍の場を与えたら面白いだろうって提案してるね。
でも、いろいろツッコミ受けて、浪士さん例のごとく「業界人が私に土下座するくらいの文化熟度になったら」
なんて言い出しちゃった。企画自体は興味深いんだけどな、どうしてあんな横柄な態度なんだろう。
そんなこと書いたら、実験映画への印象悪くするだけなのに。
意欲があるんなら、行動してほしいな。

お答えします。「武士は食わねど高楊枝」という言葉があるように、
アヴァンギャルディストは、魂の高貴な存在だと思うので、芸者の
ように業界人に擦り寄ってまで名前を売るのはどうかな、と思ったわけ。
私だけじゃなく、実験映像作家の精神風土には、そういう「やせ我慢の論理」
が残っているが、それはそれでいいんじゃないかな？

>>622
話しが極端過ぎ。
もっと普通に捉えれないの？
土下座とか芸者ってなんだよ？

>>622
自分で自分のことをアヴァンギャルディストなんて思ってる時点で終わってるよ。

>>622
じゃあ、最初っから業界（ＣＳ）に頼ろうとするなよ。

>>622-625
完全に622の完敗だね。Ｗ

ただ単に暇つぶしの発送ですからね。実現しなくていいんですよ。

私は「アヴァンギャルディストとして生きています」が、何か？

>>627
２ちゃんよりアヴァンギャルドなネット世界はいっぱいありますよ。
おっさんの世代のアヴァンギャルドは所詮そんなもんなんだと笑えてきます。

若者より

>>627
あっ逃げた、逃げた（w
結局、これからも自分で行動することなく業界がバカ、文化熟度が低いなどと愚痴ばかり
垂れ流しながら生きていくわけね。

>>628 アヴァンギャルドなネット、なんて求めていないよ。日々これ
アヴァンギャルドに生きてるからいいんだよ。

「嚢中のキリ自ずから現る」というじゃないか？業界人が行き詰ったら、
実験映画に助けを求めてくるよ。相手が必要としていないときに動いたって
意味ないだろ。また、私は腰の低い人間じゃないから、話の途中で切れる
だろうしね。時を待つのみ、だよ。

>>630
一介の映像批評家であるあなたにはＣＳ番組の企画を実現させるだけの
力量も行動力もないということですね。

なんか浪士の発言って「だから実験映画の連中なんて使えないんだよ！」っていわれるような典型
もんだよな。
漏れの知り合いにも、才能あるけど商業ベースの仕事に恵まれない作家が何人もいるけど、そいつらが
浪士のような思考回路だったら同情の余地ないもん。
ただでさえ、先入観でプライド高いとか思われてるのに。

>>630
業界人が行き詰まる事なんてないよ。
だから実験映画に助けを求める事もない。
そんなのザクが襲ってきたら、実は俺はニュータイプで………。

妄想で映画撮るのはかまわないが、現実世界での発言としては不適切。

おじさんに「チノン806SM」と言う８ｍｍカメラを貰いました。
レンズ等の状態は良いのですが「露出は壊れているよ」と言われました。
スチールはやっているのでスタデラをやっているのですが
単体露出計での計り方がわかりません
通常スピードが１８分の１なので１８分の一で計ればいいのでしょうか？
また、ヨドバシにいったらポジの感度４０のタングステンしかありません
でしたが、４０にフィルターとかかますとキビしそうですね・・・
叔父は本体内にタングステン酔うのフィルターも入っていると
言っていましたが意味がわかりませんでした？
レンズの内側とかにフィルターが入っているのでしょうか？
どうすればセット出来るかもわかりません？
またこの機種はチノンにおける
「初心者向け」「中堅機種」「高機種」なのかもしりたいです。

>>634
シャッター開角度／３６０°×フィルムスピード＝シャッタースピード

レトロ通販って違法な事やってるっていう噂がありましたが事実のようです。

ある上映会で聞いたんだけどレトロで８ｍｍカメラを買ったら説明書が無くて
コピーならという話しで頼んだら１０００円だったという話しです。

これ著作権を完全に無視してます。
コピー代金をいくらと考えてるかしらないけどコピー代金を上回ってますね。
ただでも駄目なんだけどね。
素人ならまだしも業者なんだから。

>>636
俺買った！
1000円、キヤノンの８１４の。
まだ持ってるし。

「浪士の発言に見る実験映画ＣＳ番組実現への野望、そして挫折」

業界人とコネつけたら、山崎（幹夫）や青井（克己）あたりを紹介したい。
ＣＳに一つくらいアヴァンギャルドな実験映画劇場みたいなものがあってもいいと思わない。
　　　　　　　　　　　　↓
そのうちチャンスを見つけて、とは思ってるんだけどね。
（企画持って実現に向け行動すればというスレに対し）
　　　　　　　　　　　　↓
土下座までして回ろうとは思わないんだよね。企画書書いたことないし。
　　　　　　　　　　　　↓
こういう番組作るなら業界もバカにしないよ。私が土下座するんじゃなく、業界人が私に土下座して
企画持ってくるぐらいの文化熟度になるのを待ってるよ。
（なぜ普段はバカだ腐敗してると批判してる業界に頼ろうとするのかという書き込みに対し）
　　　　　　　　　　　　↓
ただ単に暇つぶしの発想ですからね。実現しなくていいんですよ。
　　　　　　　　　　　　↓
業界人が行き詰まったら、実験映画に助けを求めてくるよ。
　　　　　　　　　　　　↓
いやぴょーん。だるいから。（口だけじゃなく行動しろよという書き込みに対し）

暇なｺﾃﾊﾝ叩きはおもしろいか？ちゃったあましなネタ振れよ。

>>639
過剰反応しすぎだよ、あんた。
ここではコテハンの発言への異論反論は許されないの？

実験映画の番組作って作家に活躍の場を与えるというのはいいと思うんだけどな。

>>635

すいません・・・シャッター開角度というのがわかりません・・・
絞り関係のことでしょうか？
レンズはＦ値２〜２２までファインダーにありますが・・・

>>636
レトロを擁護するわけではないが、
メーカーが供給しなくなったマニュアルのコピーを販売している中古カメラ屋は他にもあるよ。
メーカーもそれを知らないとは思えないんだけど。

>>641
基本的にシネカメラのシャッターは扇状の膜が回転して光を切ってるの。
だからシャッター開角度が大きければそれだけ光を多く取り込める。
この説明でわかる？
説明書のシャッター開角度がのってると思うよ。
なかったら検索してみな、ネット上にある物もある。
そこにもなかったらレトロで買いなさい（w

>>638
実験映画の世界って>>638の浪士さんみたいな考え方の人が多いの？
だったら業界で活躍できるわけないよね。そもそも、こんな考えじゃ通用しないんじゃない。

＞＞６４３
ありがとうございます。
概念はりかいできまし。
早速検索したところ
ttp://www.galstown.ne.jp/movie/muen/chinon806sm.html
こちらで説明書を見つけたのですが、シャッターシャッター開角度
の表記がありませんでした。
メーカーの説明書だと思うのですが・・・・・

>>645
むえん通信じゃん（W
エメエセさん達に感謝しなよ、あそこはただだから。
でもシャッター開角度の表記ないね。
露出計も壊れてるんでしょ。
反射率１８％グレーの反射板を用意して任意のシャッタースピードで撮影。
いくつか試してみて、ぴったり１８％グレーが出た値が正確なシャッタースピード。
面倒だけど、これくらいしか思い付かない。
多分、１８０°を基準にプラスマイナス５０°位に正確なシャッター開角度があると思う。

>>640
別にナメた書きこみはいいんだけどよー。
同じことを延々とそれしか書きこめない粘着ちゃんの方向性が惨めなんだわ。

>>645
そこに載ってないものでほしいのがあればメーカーに一度電話したらいいよ。
キヤノンとかならいまでも分けてくれるんじゃないかな。
あと、シャッター開角度を知りたければメーカーに電話。必ず教えてくれる。

>>647
この際、書き込みをエメエセさんたちの検閲制にして制限すればいいのにね。

ちなみにエメエセさんたちは浪士さんのＣＳ番組にかんする発言に対しては、どうお考えですか？

この書き込みだけで判断するのはなんだけど厨房だな。
つーかちゃんと働いた事がるのかどうか？
勝手にステレオタイプ化した業界の見えない相手を目の敵にしてるってのは痛い。
実際に企画を持ち込んだわけでもないのに脳内、2chで完結してるし。
だけど実験映画製作には向いてる性格かもしれない。

浪士の書き込み見て、実験映画全体が>>644みたいなイメージを持たれるのが
一番迷惑です。

シャッター開角度については、初心者はなんのことかわからんくても
問題ないから、それよりもたくさん撮ることでショー。
自分のやりたいこととか、実現したい映像が明確になってきてから知れば
いい機能だと思うヨ。
>>648
CSうんぬんについてはマジ何の感想もないなあー。

パーソナルフォーカス作品紹介の続き。
『瞬息４』水由章…夜空に月。画面右下に小さく、作者の子どもを撮った
ホームムービーが再撮されている。夜空に向けて、こっそりと映写している
という感じ。満ち足りている孤独な気分ってとこか。すると、宇宙に反射した
のか、夜空からのプレゼントなのか、夜空いっぱいにホームムービーが
引き延ばされて投影される。ああ、満月のいたずらなのかもしれない。そんな
感じの作品。
『夏の記憶』安武輝昭…海辺のベンチに腰掛けている男女。女はモデルの
ような美人。海の方から若い女がやってきて、男の顔を百合の花で撫でる。
そして３人は去っていく。場面変わってターミナル駅みたいなところの
大きな階段を女が降りていく。むこうからやってきたもう一人の女と
会話をかわして、別々の方向へと去る。
何かもっと長い物語映画の一場面だけを見せてる感じだけど、
雰囲気だけではつらいものがあった。それとも何かのパロディだったのか？

>>645
スタデラならシャッタースピードのところにCINE18なり24なりの目盛があるはず。
18コマなら「30」のすぐ横のオレンジ色の「18」のところで絞り値を読む。
シャッター開角度は機種によって違うけど、CINE目盛で撮ってみて、あとはカメラを使いこみつつ補正していけばよいと思います。

>651

まあまあ、XLタイプと通常版だと移動の画のキレが違うから、
この辺は知っておいても損にはならないと思いますよ。

ちなみに、チノン806SMは、通常タイプ。
たしか１５０度か１６０度です。

同時に発売された姉妹機種506SM-XLが
XLタイプで２２０度。（これは確認しました）

>>638
すさまじいヘタレだな。
でも、自主映画ってこんな自意識肥大な輩がいっぱい居るんだろうな。

>>654
８ミリ大百科とかけもち？

>>653
ありました！シネ表記！
３０の右上の（１８）で合わせればいいんですね！
５年も使っていて初めて気がつきました！
いやー必要の無いものは目に付かないものですね・・・・

>>654
１６０÷３６０×１８で良いんですね？

フィルムが感度４０だから、炎天下でも８くらいまでしか
絞れませんね・・・・でも８ｍｍって僕が考えているより
被写界深度があるでしょうからそれでいいんですかね？
３５ｍｍスチールの感覚とはかなり違うのだと思いますが
何か撮ってみます、楽しみだなー

>>657
昼光下ではフィルターをかけるから感度は25で計算しないと。
内蔵フィルターは、普段入った状態になってて
ボタンを押すと解除されるみたいですね。

「フィルター」って書いたのは色温度変換のアンバー系フィルターの事です。

割り込みごめん。批判が多いので一言。
なんで俺にその仕事を押し付けるの？お前らが動けよ。
私は、発想の面白さ、知識、人脈などはある。
しかし、タカピーな役人とケンカしたことは数知れず。まして、
視聴率第一主義の、アホ業界人に土下座するなんて芸当は出来ないよ。
普段は私は腰は低いが、勘違いしてタカピーな奴を見ると、ケンカしたくて
うずうずする性格なんだ。マジギレして殴り合いになるのミエミエ。
　企画や人脈は俺がなんとかするから、業界を土下座する役は、俺に
文句言っているお前らがやれ。適材適所だろ。相手にヘタレとかいうなら
自分が動けよ。アイデアせっかくだしてるんだから。まさにお前たちこそが
もっとも駄目な「無責任な傍観者」ではないのかい？

わたしも割り込みしてみました。
>>660
CSは”商業放送”ですよね？
すると、何らかの収入がないといけないわけです。
CS有料チャンネルの場合、それは加入料ですね。
加入を促進するためには無料放送を見てもらわなければいけないのです。
それであれば、業界人が視聴率を大なり小なり気にしなければならないことは
理解できるのではとおもいますが・・・。
それとこの発言は”俺には才能があるのになぜ働かなければならないのだ。”と
聞こえてしまいます。これが見えてしまってはもし企画として魅力的でも業界人は
土下座してこないと思いますよ。同じだけの費用対効果のある企画は必ずあると思いますから。
まあ、企画者が番組の費用も出していただけるんなら実現できると思いますが・・
（わたしはそういう番組を知っている）

まあ、今は駆け引きの段階だな。
浪士のように、自分や自主映画を安売りしない姿勢は大切だよ。
今は衛星放送やらブロードバンドやらで、映像ソフトが不足しているから
手っ取り早く、安上がりに確保できる映像ソフトとして、自主映画が目をつけられているのは事実だ。

まあ自主映画作家にとって、若さは貴重な財産でありセールスポイントでもあるから
あんまり売り惜しみすると、作家としての賞味期限が切れてしまう危険があるが、
メディアに取り上げられることやスポンサーを獲得することだけが
自主映画人の目的ではないからな。
企業が相手にしてくれなくても、自腹切って映画作って自分で上映会を開催すればいいんだ、
という気持ちを失わなければ、大丈夫だ。

実験映画などをやってる者ですが、何年もやってると
たまにテレビ局（この場合は在京のの民放）などから仕事や紹介のお誘いが来る場合があります。
自分のやりたい（見せたい）世界とは違うのは知っているので、断ることにしています。
このスレの書き込みを見ていると、わたしの様な姿勢はあまりに「自主」で、
間違った姿勢ということになるのでしょうか。
個人的には、よけいなお世話だとは思っていますが。

>>660
話のピントがずれてるよ。
なんで土下座しなきゃいけないの？
そうとう思い込みの激しい人だね。
お前がやれ！ってあんたがやりたいって言ってるんでしょ？
それを絡んできた人に言うのっておかしいと思わない？
あんたは映画つまんないって観客に言われるとじゃあお前が撮ってみろよとかいう人でしょ？

>>663
それは問題ないでしょ。
ただやりたいって言う奴(浪士)はつべこべ言わずにやれば？って事。
やりたくない奴にやれなんて野暮な事は誰も言ってないよ。

↑土下座、は他の人がいったの。ほら！

857 ：名無シネマさん ：02/07/20 14:19 ID:Pk9vhxLi
>>853
土下座して回れば、どっかやらせてくれるかもしれませんね。
ただ、あなた方にそこまでの根気と意欲があるかどうか。

ちよっと興味あるので、真面目に企画書をupしてくれませんか。

↑
な？分かった。質問に答えて、あれこれアイデアをあげているうちに、
「何故、浪士がやらないんだ？」と攻撃受けてるわけ。こういうの
理不尽、って言わないか？興味ある奴が動けばいいんだよ。

>>665
わかった、でも例えじゃん、そんなに真に受けるなよ。
ただお互いが謙虚な姿勢で話しあえばいいだけでしょ？
あなた初めから喧嘩腰じゃん。
そこが非難されてんだよ。
みんながみんなギョーカイジンじゃないんだからさ。

分かってくれたらいいんだけど。そもそも業界に実験映画を広める話題についても、
次のような経緯があった。

844 ：名無シネマさん ：02/07/19 13:31 ID:occpLp6W
>>843
ハハハハハハハ、結局は人間性と上昇指向がムカつくわけね。
あんたが応援してるメジャーになってほしい作家って誰？

845 ：浪士 ：02/07/19 14:04 ID:5/VpQfnk
金井勝には数億の予算を与えて大作撮って欲しい。
山崎幹夫と青井克己はすごくシャープだから、どっかのケーブルテレビ
の番組を与えて、好きなようにやって欲しいな。
松本俊夫も、映像学会の会長も辞め、大学の業務も暇になってきているから、
「ドグラマグラ」に告ぐ問題作を出して欲しい。
そのほか、誰でもいいから、個人映画出身の奴は、活躍して欲しいよ。
　業界人がバカなんだよ。わざわざ手塚真に「白痴」撮らせるなんて、ほんと
のバカ。見る目がないよなー。

846 ：名無シネマさん ：02/07/19 20:49 ID:SpVGgdKM
>>845
ハハハハハ、やっぱりいつもの金井、山崎ってラインナップなのね。
あんたがプロデュ−サー紹介するなり、企画立てて営業かけるなりしてあげなよ。

といういきさつ。こちとらは聞かれたままに希望を書いただけなのに、
いつの間にか、私が業界を土下座してプロデュースして回らないとヘタレ
だ、みたいな論調になっていったわけ。
　煽って書いてきた奴は何もしないのかね。
　俺としては才能のある作家にＣＳのチャンネル一つ渡して好きなように
やらせてみたい、という夢は持ってるけど、それを実現するのは別の才能や
性格が必要。私はタカピーに対しては異常に短気で怒りっぽいから絶対向いて
いない。業界に向いている奴がいればこっちはアイデアや人選出して動くぐらいの
気はあるが、一人では無理だよ。適材適所だね。

質問！自主映画、実験映画の監督さんで今、注目されて
いる人は誰ですか？
注目されている理由、主な作品、仕事など教えてくれるとうれしいです。
意外な仕事、例えばドラマのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞタイトルとか、CMとかの情報あれば
うれしいです。

>>668.ポテトチップスのＣＭでＴＯＫＩＯの城嶋とかいうやつが主演している
のは芹沢洋一郎という実験映像作家の作品です。（股間にサッカーボール
が当たるのがあったでしょ。あのシリーズ）。
彼のＣＭよりは、作品のほうがレベルが高いですね。ちなみに彼は三木アイロウ？
という日本のＣＭ草創期の天才の甥っこです。（グリコワンタッチカレーとか
「くしゃみ一回ルル３錠」とか）。

>>667
じゃあ、企画もって営業かければって質問に、＞そのうちチャンスを見つけて、とは思ってるんだけどね
なんて答えなきゃ良かったのに。しょせん無理なんだから。
そういう夢はあるが私の力量で実現させるのは不可能だ、とか暇つぶしの発想だから実現しなくてもいいのだ
とか答えときゃよかったんじゃないの？

あんたが出来ないことを安請け合いするから、こーゆー流れになっちゃったんじゃないの？

＞「なぜ浪士がやらないんだ？」と攻撃を受けてるわけ。こういうの理不尽って
＞言わないか？興味あるやつが動けばいいんだよ。

って浪士さん、最初は自分で売り込む気まんまんだったんじゃないですか。　

弱いものイジメはよせよ。見てて気分悪いわ。

実際に自主制作扱ってる番組なかったっけ？
どっかで聞いた事ある。
自主じゃないけど、アマチュアバンドの勝ち抜き番組とかもあるらしい。
自主だったらあっちが映像撮る必要ないから実現は容易なんじゃないかな？
浪士さん、適任者に企画持ちかけて動かしてよ。
お前がやれって言うのはなしでね。

CSであれネットテレビであれ、映画の作り手にとっては
より多く作品を見てもらえる場ができるのはいいこと。
６７３の言う「番組」がスカパー３７１chだとしたら、
これまでの論旨とは外れる。だって放映料とか出ないだろ、あれは。
見るのもタダ（昼間は無料というチャンネルなので）だし。

本当に初心者なのですが、自主映画を作っている高校生です。
美術系学校通っていて映像を卒業制作にして良いという許可をもらったので
いま構想を練っている段階です。DTV、カメラ板、検索エンジンを見ましたが
なかなか良い情報がないのでここに書き込ませていただきます。

日本テレビ「探偵濱マイク」や、UA「プライベートサーファー」のPVなどの
ちょっと古めかしい良い味を出しているあの画質はどうやってだせば良いのでしょうか？
どんな機材を使っているのでしょうか？具体的な方法など教えてください。
おねがいします

わたしの前発言はかなり遠回しに言ったので、多少物議をかもしてもストレートにいってみます。

浪士さん、僕はあなたのこの部分が不愉快です。
>>630
で、業界は助けを求めてくるというのはまだしも
>>638
の反論（あおり）に対して、再反論
>>660
で、あほな業界人に土下座するつもりはないと発言されています。
つまり、あおりにまんまと乗り、周りの関係ない素浪人に火をかけて、刀を抜かせちゃったんです。

別にあなたに土下座を強要してるわけじゃないですし、企画を安売りしろといってるわけでもない。
ただ、”何にも思いつかないの？じゃ、企画をくれてやるよ。”なんて態度で発言して何も感じない業界人がいると思います？

それと他のスレッドでこんなこと言われたと>>667でいっていますが、ああいわれたあとに見せられても
こっちは”ああ、そおなの”というだけですよ。
このスレッドの中(PART6)での流れではないでしょ？
あなたは自分の作品の中で表現できなかった背景を観客にわかれというのですか？
作品という形に表れた部分から想像される部分以外、観客に理解を強要できないじゃないですか。

それと、もともと取り上げられた
>>621
は、好意的な発言じゃないですか。そのとき
>>622
で、”アイディアは持ってるけど、実行する体力がないんでだれかやってくれないかな。”
ぐらいの軽さにしておけば、こんなに集中砲火をあびなかったでしょ？
プライドが許さないんだったら”俺はもう有名人だから、若いのにまかすよ。”
ぐらいにしときゃよかったんです。

と、以上いいたい事をまとめてみました。
つまり、結論ではなく手段にわたしは腹を立てているのです。

>>674
「未来テレビ」http://www.miraitv.com/のことですね。
学生から自主制作の映像を募集して放送するコンテストもやってたはずです。
まあ、企画書を書いて放送枠を獲得するのが、スタイルのようです。
無料でもお金を出しているところがあるから実行できるものかと。

>>675
いろいろと方法はあると思いますが、PREMEREとかFINALCUTPROとかの
ノンリニア編集ソフトにFILMLOOKとかOLDFILMとかのフィルターがあると思います。
（わたしはレアなソフトを使ってるんで、詳しくわかりませんが）
あと、GLOWとかがいじれるフィルターがあれば、意図的に画面を飛ばせるので、
それっぽいのでは？
どっちもなければ、NOISEを少し加えてみるとか・・

>>675
詳しくは知らないが、ﾊﾏﾏｲｰｸはフィルムで撮ってんじゃなイの。

それとどんな機材を使ってるのかなんて聞いてもﾌｰﾝで終わる。
金ないから一緒の機材使えないでしょ？
自分のいま使える道具を提示して教えを請いなさい。

>>679
hi8ハンディカム+ノンリニア編集で映画を作っています。
8MMカメラもあるのですがそれは学校にあっていまいち使い方も良くわからない・・
というシロモノです

なんか浪士って人の書き込み見てると、学校の先生とかにたまーにいるタイプ
だよなーって感じする。
妙にコミニュケーション下手で世間知らず、あーこの人って外じゃ通用しない
んだろうなって思わせるセンセイっていなかった？　

age

>680
Hi-8とは懐かしい。いいね。応援したくなる。
ノンリニアって事はコンバーターを通してるのか。
「ストロボエフェクト」をかけてみるとか、コントラストをいじってみるとか、
スローシャッターぎみに撮ってみるとか、いろいろとやってみるといい。
でも「濱マイク風」にはならないし、そうなったらなったで「それっぽさ」が格好悪いんじゃないでしょうか。というのが私の意見。

8mmもHi8と全然違った感覚を持てると思うから、目の前にあるなら使ってみる事を勧める。

詳しい経緯を知りたい人は
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014078410/l50
を通読してください。

　誰かが「やる気満々」なんていってたが、国語能力の無い証拠。
流れが読めてない。
>>681 私は研究者の中では例外的に世間知に長けた行動派です。
具体例を書くと名前がばれるので書かないけど、君のようなガキではない。
君の洞察力はまだまだだな。

　早い話、適材適所なんだよ。アイデアのある奴、人脈のある奴、
番組を作れる奴、業界人に説得できる奴・・・様々な才能が協力して
その上、その機会えたら、私が言ったようなＣＳ番組が作れるかも
しれない。そういうことを考えもせず、スレの主催者に「今動け、お前
はヘタレ」なんていうのが、まさに口だけで責任のない傍観者＝生きている
資格の無いバカ、だと俺は思っている。
またアヴァンギャルディストは芸能人じゃないのだから、土下座してまで
売り込む必要は無い。気高く構えていればいいんだよ。
　ま、この問題については、上記のスレで語り合いましょう。
エメエセさん、割り込みゴメン。

自主映画、実験映画で活躍しているのは芹沢さんしか居ないのか。
残念ですな。他を教えて下さい！

>>685
だから自分でさがせよ。

>>658
ははぁ！内蔵フィルターって普段が「入ってる状態」なんですか
タングステンフィルムが基本の世界なんですねスーパー８の世界は
で、室内光で撮るときはライトを装着して装着するとボタンが押されて
フィルターが無い状態になるようにできているんですね、感度４０で
計算するのはこの時なんですね、なるほど！
それにしても気になるのは被写界深度ですが、とにかく一度撮影してみます。
楽しみです。

>>680
ちなみにビデオで撮ったら映画じゃないからね。
あとDTV板に行きなさい。
君スレ違いどころか板違い。

>>685 芹沢のおじさんの名前は、三木トリロウと間違いでした。
昼間行雄、伊藤高志たちは、３５ミリ劇映画の特撮場面に協力していたな。
あと、美術館が製作して活躍している連中もいるぞ。

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
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http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
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　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>>688

ムービーとフィルムの違いもわからないｱﾌｫ

「トーキーなど映画ではない」
「カラーなど映画ではない」
といっていた哀れな生きた化石なんだよ。

でも若手に「自主映画とはそういうものじゃない」と説教したがる
オヤジ自主映画人は早く引退して欲しいな。
まあとっくに映画を作れなくなってネットだけが生き甲斐なのかもしれないが。

ソンダバーグの題名忘れたけど、ドラッグカルテルの映画、
あのメキシコのシーンって、リバーサルでとったのかなあ？
それともスーパー１６のブローアップ？
あのハイキーな感じはどうやって作ったのか知ってる人います？

オヤジどもに引退勧告はいいけど。少しは持論も唱えてカラにしなさいな。

ビデオだってスクリーンに写し出せば映画です。
フィルムといえども、観客の前で上映しなければ単なるフィルムです。

東京の上映会だけで公開され自主映画マニアしか見ないフィルム映画のほうが
ダビングされたビデオが各地に送られ、全国で上映されるビデオ作品より上だ、
と考える人に未来はありません。
まあ未来などいらない、というのも悪いとは思いませんが。

>>688
こいつはこの手のスレに良く現れる荒しだから無視して。
DV映画スレでも大暴れだった。
そして同じような掛け合いを何度もやる。
もう十回くらい同じやりとり見てきたよ。

ごぶさたでした。８ミリの常識再確認シリーズ（６だったかな？）
８ミリカメラのモーター駆動は乾電池。弱ってきてると、寒冷地では
ゆっくり回るようになってしまう。
常温でちゃんと回るからと言って、寒い外でも同じように回るとは
限らない。マイナス５度以下になると、フル充電でも電圧が落ちる。
こういう場合はリード線で延長して電池ボックスはカメラマンの懐に入れる
ようにすればいい。北海道の人にはこの知識有効かな。

>>692
上とか下とかがあるって言ったのね。で、誰が言ったの？伏字でもいいからｵｾｰﾃ。妄想はいらない。
ｱﾅﾀの思う上下とｱﾅﾀの言う未来と「まあ未来などいらない、というのも悪いとは思いませんが。」
というｱﾅﾀの、なにをやったら良い思う程度も詳しく語ってくれ。
それとさフィルムで撮ったことあるの？

フィルムでつくられた映画の立て傷をわざわざエフェクトに使うという
局面もあるから、きっと、近い将来、地上波テレビ放送につきものであった
「ゴースト」を「それらしく」つけるエフェクトが登場することでしょう。
何のレスかと言えば６８８へのレスです。
選択肢は多い方がいい。作り手にとってはそれが大前提になるでしょう。
受けてが作り手へ何か有効打を加えようとするなら、批評的言語しかない
と思いますよ。単なるやっかみとか、揚げ足取りでは、書き込んでいる
あなたが情けなくなってきませんか？

立て→縦、ね。
あといったん接続切ったのでID違うけれど、gです。

なんかM由さんが、F’s8号で同様の話を振ってたなあ。
ちなみに、M由さんは「エイガ」と書けばヴィデオ上映もよしとの事だった。
688はこのスレが「8ｍｍ自主エイガスレ」になればOK？

「選択肢は多い方がいい。」とは限らないよ。

効果的な選択肢は多い方がいいけどね。

何度も教えてクンで申し訳ないのですが・・・・・
また疑問が・・・・・・


教えていただいた計算法
シャッター開角度／３６０°×フィルムスピード＝シャッタースピード
をこれも教えていただいた僕のカメラのシャッター開角度「１６０」に
当てはめて計算すると

１６０÷３６０×１８で計算すると答えは「８」ですが
これは８分の１秒と解釈すると理解できない事があります。
８分の１秒のシャッター速度で１８コマの撮影を行なうには
２・２秒かかるのではないでしょうか？
それともスチールとはまた違う概念で１秒に１８コマ撮影
しても８分の１秒分の光量を露光出来るのでしょうか？

>>703
計算式が間違ってますね。
シャッター開角度×360×"1/18"にしなければなりませんね。
つまり160÷360/18≒1/40
約40分の1秒。

>>703
ありがとうございました！
お蔭様で露出に関しては完全に疑問が晴れました！
たしかにスタデラも約40分の1秒あたりに目盛がありますね

k'3 douyo?

さっき夜のロケハンやってたら濱マイクの撮影やってた。
俺が先に目を付けた場所だったのに！
監督はナガシマ〜とかだってさ。
誰これ？
自主の人なの？

自主の世界の人たちから見て「濱マイク」の評価ってどんなですか？

>>707
劇場用の新作ですか？TV版は全話撮影終わってるらしいのですが。

>>709
それはわかんないけど、撮影やってた今夜ね。
東京駅の近くのガード下。
インスタント証明写真のボックスを組み立ててたよ。
それとTVは観てないからわかんないけど、緑色のアメ車みたいのがあった。

>>707
ナガシマじゃないですよ。
中島哲也監督ですよ。映画だと『夏時間の大人たち』『Beautiful Sunday』の監督で、
ＴＶＣＦだとサッポロ黒ラベル(卓球とかカラオケとか雪合戦とかのやつ)とか、
ＡＮＡのＳＭＡＰのやつとか、ＪＲＡのキムタクのとか、メジャーなやつ撮ってる人。

>>711
自主映画のヒトがＣＭやＰＶ畑の監督に疎いのは仕方ない。
無知って言えばそれまでだけど。

パーソナルフォーカス作品紹介の続き。
『マリエメルト』大木千恵子…どこかの屋上にいる若い女を撮る。
日没の濃厚なオレンジ色が美しい。その他、雪のつもった道を歩く女。
夕景という条件もあるけれど、被写体の女性の顔がきちんと撮れてないのが
残念。顔あってこそ、その人を撮るというこだわりが伝わるのにねー。
『奇劇　駅前自殺』Hotaruika.P.D…毎回スチャラカ路線でパーソナル
フォーカスファンを楽しませてくれてるホタルイカさん。今回は、駅前で
首吊り自殺をしようとする主人公が、いろんな妨害にあって、自殺できない
というコント。固定カメラによる同ポジが続くため、例年のような
映画的ダイナミズムには欠けていたかなー。なお、ホタルイカさんは
大島だか三宅島だか八丈島だか、とにかくそっちに転勤だとかで、
次作は島での撮影かと思うと期待が膨らむ。
いったん書き込み。

>>711
間違えた、そうかあいつか。
映像センスがどうこう言いだしそうな奴だな。
俺はそういう芸術ぶった奴は嫌いだ、俺の好きな映画はダーティーハリーだ。
「もう一度言ってやろうか？何しろ頭がすっかり混乱しちまったもんでな、
この銃に残り何発残ってるのか俺も忘れちまったのさ、でもこいつは４５マグナム……」

続きねー。
『道頓堀』賀川剣史…ずーっと道頓堀と表示されたネオンサインが
映っている作品。しかし３分全部ではなく、２分をずいぶん過ぎたところで
カットが変わる。全３カットの作品。意図はいったい…？
『Rule（ルール）』ブービーキングマン…おばあちゃんがさまざまなポーズを
とったり足踏みしたりする。物語性は捨てて、このおばあちゃんの動きの
おもしろさと、作者がこだわりのあるような場所の撮影フィルム。
一瞬でとおり過ぎでしまう作品だが、これはツボがわかっている作品だと
思うのでさらなる新作に期待していしまう。
次は村上作品かあ。短く済ますこと不能なので、また次回。

あのさー、キャノン５１８ＳＶって幾らぐらい？

自主映画なんてただ撮ってもだれもミネーよ。
それと同時に自主映画をいかにして見てもらうタメの嗜好錯誤をするべきだ。
ただ自分がステップアップするためだけに、
例えば学生映画祭などに出品して、作品ではなくて、
監督だけがのし上がろうとしているトコは、認めたくないなぁ。
私が思うに商業映画のシステムを真似して上映すれば客が1人でも来てくれる。
その1人がまた新作上映で来てくれる、口コミで広がるなどの甘い考えをしているﾔﾂ
が多いと思った。
客はそんなに時間を我々のために裂いてくれないと思う。
だから、いくら質を上げても、作品のメッセージは伝わりにくいと思う。
ﾌﾞﾚｱｳｨｯﾁみたいなスキャンダラスな売り方でもしないと、だめじゃないかな？
誰が撮ったか分からん映画をお前らワザワザ時間裂いて、劇場行って見たいか？
将来のステップアップの手段で映画とってない？
そんなの俺みたくねー。

>>717
なんでそんなに見せたいわけ？早く結果がほしいのか？必死？

君の志向していることを達成したいのなら自主映画なんて撮らない方が早いよ。

>>718

横レスで悪いけど、人に見られなきゃ意味ないじゃん。
観客がひとりでもいることが重要でしょ。

自分で、自分の撮ったモノを「作品」と呼んでしまったら、それはただのひとりよがりだよ。
「作品」というレッテルはって、ステータス化して、自己擁護しているだけ。
自主の人ってそこらへん勘違いしてる人が多いと思う。

あなたの撮ったモノは、他者に観られて「作品」と受け止められて、初めて「作品」たりえると思う。
でなければ（＝他者として観る人がいなければ）、ただの運動会ビデオと変わらんよ。

>>719
観客がゼロの自主映画の話なんかしてないでしょ？
717と大勢に見られなきゃ意味がないとかなんとかの話してるの。

あとさ、運動会ビデオでも観客はいるんじゃないの。
金を払う払わない、客が求める求めないは別にしてさ。
作った時点で観客が大勢いなきゃ作品じゃないというのであれば戯言だよ。

早く結果が欲しいか知らんが、皆に擦り寄るようなことをもししてたら悲惨と思うね。
それが成功の道というんなら勝手だが。

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｓ」

自主映画には、観客を歓迎するものばかりでは無いと思う。
アート映画（嫌な言い方だけど）とか、観客ありきと言うより、
作者の思想とかそういったものがまず優先するよね。
芸術とは観客に見て貰わなければ芸術じゃないのか・・・という
昔からの論争と同じ構図だと思う。人類が滅んだ地球に残された美術館
に飾られている芸術品は芸術じゃないのか・・と同じ論争。
芸術性は、感じる人間側にあるのか、作品が内包しているのか・・・
芸術とか人間の中にあるだけで、作品にはないという考え方を上記の
書き込みでは言っているのと同じみたいだね。
不毛な論議はしたくないけど、本当はどうでもいいけど、
観客がいないと作品じゃないと断言してる人達は、そこまで考えているのかな？
感覚で当たり前のことを言うだけじゃ、作り手にはなれない。まあ何も疑わず氏ね。（煽りますたっ）

>>722
煽りとしてはまだ中途半端だ。煽りは食い付いてもらってこそ。
だからわざと食い付かせるポイントをつくらないといかん。
そこらへんがまだ中途半端。
>>720
運動会ビデオをなめたらあかんぜよ。
イメフォフェス上映作品のうち、半分以上は運動会ビデオより下ってのが、
俺の見解だぁー！

>>720じゃなくで>>719だった。すまそ。
で、７１９さんにもうちょっと言うと、観客いなくてもいい、
意味なくてもいい。ひとりよがりでいい。勘違いでいい。
そして見られた時点と、それが作品だったと理会されるのが、
時間的にかなりずれてもかまわない。
そういう気持ちで「作品」をつくる立場に対して、
あなたの論法でさらにどう批判する？　ぜひ聞きたい。レスよろしく。
>>717
嗜好錯誤ってのはいいネ。気に入りました。

http://fb_cinema.tripod.co.jp/

>>725

予告編は面白そうだね。
トリウッドなら明日にでも。

>>716
書き込んだ意図はわからんけど、完動品なら４万以下で買いたい。
しかしキヤノン518SVといってもスーパー８用とシングル８用があって、
その４万以下というのはシングル８用での話だよン。
>>719
エメエセUが求めてるレスを書き込みたし！
べつに胸ぐらつかんで恫喝するわけじゃないし、エメエセuはあんたと
討論したいと申し込んでいるだけだから、このスレ、チェックしてたら、
反応されたし！
では、パーソナルフォーカス紹介いきましょうか。

『ドウロクするぞ！』村上賢司…同録フィルムがなくなってしまった
現在、アフレコするしかないのが現状だけれど、それを逆手に取った
作品。こういう頓知は村上賢司か帯谷有理のどちらかがするだろうと
思っていたけれど、村上がやらかしたわけだね。
内容。カメラを自分に向けて喋る村上。しかしニセ同録なので、
１トラに口パクのナレーションを入れて、２トラにはわざわざ口で
８ミリカメラのモーターの回転音を模して入れている。頓知だね！
さて、公園に自転車で来た村上、携帯電話で女を呼ぶ。
やって来たのはいちご（栗林忍）。そして村上の自作自演の
アテレコで「裸を撮らせて」「いいよ」「じゃ、ハメ撮りとかもいい」
「いいよ」「へー、いちごちゃんってエッチ好きなんだ」「はい！
大好きです！」「ところで何歳になったの？」「いやー、村上さん、
やだやださよならー」と去るいちごちゃん。しかたなく村上は
自転車で街を徘徊する。鼻歌を歌いながら。
３分の中にお笑いと孤独と８ミリと歌と、いっぱい詰まっている
作品。

>>727
なんか、いやーなノリだな。

そうだね。でも、そんなこと言ったら・・・

>>728
村上賢司さんは、むかしのPFでの作品しか見てないおら。

「ふぅけえばとぶよぉなじゅうはちこまにぃー
かぁけたいのちぃをわらわばわぁらえーー
四谷三丁目のいめえじふぉーら−む
おれの映画ぁをたぁまにやるぅー」
って歌う奴

『世界／６ eye-lids』川口肇…顔の多重撮影で構成された作品。
数人をこえたところ、十数人の顔が重ねられると、
「だれでもない顔」がぼんやりと見えてくる。それをおもしろいと
思うか、さらなる一工夫ないとだめと思うかだろう。
『何んだ』黒岡洋一…前回のパーソナルフォーカスから、誰にも真似
できない強烈なセンスに魅了された人は多いだろう。
このスレでも話題になったよね。で、今回も絶好調であった。
何が凄いかは解説しない。会場に来て見てもらうしかない。
これは無敵の映画である。この作品に出会っただけで、
料金ぶんの価値があったという人が複数存在した。オイラもそうだ。
レッテルの張りようがない映画、ある意味理想だけれど、
黒岡作品ってのはそんな位置にいるような感じ。
見たいだろー。フィルムレンタル料１万円で上映できるぞー。
って、煽り気味になってまんがな。

>>729
その「イヤなノリ」ってのは、討論を申し込んだら、
とことん論破するというエゲツないところがいやなのかな。
２ちゃんは匿名掲示板だから、無責任な書き込みができるけど、
でも、そうならば、あえてここで真剣な討論をするのって、
わりといいんじゃないかと思うけどねー、いかがっしょ？

>>733
いや、全然違うと思うけど。
まだ「とことん論破」もしてないし。

>>734
どう「全然違う」のかいな？
「とことん論破」はしてないよ、未来の話だし。
レスしてくれたからには受けると判断したいけどねー。

おいおい、漏れは>>719じゃあないぞー。
「イヤなノリ」っていうのはエメエセさんたちのＨＰの掲示板みたく
なってる状況のことでしょ、多分。

エメエセさんたちのＨＰの掲示板みたく

って前からそーじゃんかよ。多分。

>>733
たぶんそういう事だと思うよ。
でも見てる人にすれば「あいつまた始まったよ〜」
と受け止められてるって気がする。
多分そういう煽りかたってあなたも言ってるけど２ch的じゃないからね、正論でも。
ちょっとそこら辺は少しは学べば？
それでがちんこ討論に発展した事ないじゃん。
それで結局、誰も仕掛けてこないなら俺の勝ちだなって終わり方でしょ。
こんなの幾度となく繰り返されてるじゃん。

ここは良くも悪くもエメエセが切り回してることで成立してるスレだからね。
アレコレ文句垂れる厨房が出てるのも仕方ないね、多分。
悔しかったら、政権奪回してみれば>>736よ。お前にそこまでの技量が
あるとも思えんが。
要するに雑魚たちのエメエセにたいするやっかみ、嫉妬でしょ。
あー、阿呆らし。話になんないね。

たしかに黒岡作品は強烈だった。扇風機のだっけなあ・・？

エメエセさんにお伺いしたいのですが今年のぴあの入選作品だと、どれが良かったですか？

エメエセさんにお伺いしたいのですがピンサロ、ソープ、キャバクラ、ホテトルだと、どれが良かったですか？

うーん、ホテトルかな。

エメエセ軍団が降臨する２３時以降までは寂しいもんですな。

>>744
２３時以降って決まってるのか？w
普通夜は女と過ごすものだが。

>>739
お前はエメエセgじゃないな。スマンがちょっと過去レス読めばわかること
だから、g以外のもものでやってくれ。
>>741
貴男はどれがどうおもしろかった？
>>742
同じく貴男はどれが良かった？
ひとにもの聞く時はまず自分のことから語れよ、ガキンチョめ！
>>745
普通夜は女と過ごす？　おまえはもしかして小学生？
なら許すが、そうでないなら、もうちょっと世界観ってものを広げる
努力をしたまへ。

>>746
お言葉ですが、女といると世界観広がりますよ。

>>746
「お前は俺の知ってるエメエセgじゃないぞ」なんてさあ・・・・騙られたく
ないんなら、さっさとトリップつけたらどうですか。

>>742
イメクラが無いね。イメクラが一番だと思うよ。
脚本と演出の勉強にはあれが一番いいんだ。

>>748
脳みそがもしついているなら、それを使って、なぜトリップつけないか
考えろよ。低能丸出しだぞ。747と749は問題外のソトってやつだ。

あのー、>>739は俺が書き込んだんだけど。

>>751
じゃあさ、はっきりさせようよ。699,700の「エメエセg」とは
あなた、違う人じゃない。それでも「エメエセg」でこのスレでの
書き込みしたいわけ？　そこらへんの意志表示はっきりさせてくれーい。

>>752
まあまあ、そう熱くならなくてもいいじゃござんせんか。
２chでニセモノ・ホンモノの詮議なんて不粋ってもんですよ。
トリップ以外じゃ証明できないんですから。

>>753
いやここは熱くなるべきとこだと個人的に思っているので。
つまり、ニセモノ／ホンモノ詮議が不粋はもちろんのこと。
だからと言ってトリップとかキャップとかに解決を求めるのは
安易でしかないと思うんよ。
そうでない着地点を求めているわけ。スレスレだけど、ネット論議のスタイル
にとっては切れのいい地点ってのがあると思うし、たぶん自己発生的に
見つけ出されてくるんだろうけどね。

>>747
そりゃー幸福なことだな。俺も幸福だし、おめでとー。
ではサヨウナラ。

今日のエメエセ劇場は、これにて終了いたします。

>>755
そんなに僻むなよw

女を知らないヤシは女を描けないもんだぜ。
同様に、人生経験抱負じゃないヤシは深みのある映画は作れんわな。
っつか、登場人物増やせねーよな。

ｵﾚﾉｺﾄﾀﾞﾖ

ふーん、そなんだー

シネマ秘宝館って上映会はどうなの？面白い？

割り込みゴメン。僕はテレクラ→ホテトル→キャバクラ、と進みました。
今倦怠期です。右翼のジイサンと話すときが一番興奮します。

>>759
今や自主映画イベントの名物企画の一つじゃないかな。
毎回、満席になるみたい。バカ映画とか好きなら楽しめるんじゃない。

>>761

文芸座でチラシをﾊｹｰﾝ！
なんか気になるデザインだったんで持ち帰った。
「６年間ありがとう！！そして・・・さようなら！！」って裏面に書いてあるのが気になる。

>>617
かわなかさんと１９日に飲んだってことは、やっぱり浪士さんは批評家の那田尚史氏だったの
ですね。
忠告しておくと、このスレや実験映画のスレであまり馬鹿なことは書かないほうがいいですよ。
いろんなところで冷笑の的にされてますから、あなた。

余計なこと書くと私の正体もバレちゃうかもしれませんのでこのへんで。変な詮索は無用に願います。

この煽りは飽きた。どうせだったら秘宝館のｺﾒﾝﾄしてやれよ。

>>764
まず、君がコメントしろよ。

>>761

毎回満席ってどれくらい人が来るの？
自主映画の上映会って規模がよくわからん。

>>763
そんなことは皆さん承知してるので今さら指摘してもしょうがない、と忠告しておく。

>> 766
会場がﾛﾌﾄ+1だから100人以上の客で満席になるんじゃないの。

>>768
毎回１００人以上か・・。
自主映画の上映会としては多い方・・・・なんだよね？

>>768
あそこ100人はきつくない？
５０人ってとこじゃない？

みなさん、もうすぐ２３時の男、エメエセさんが降臨しますよー。

ヤフオクに今月前半、出品されたエルモGS1200クセノン。
スタートが５万円だったのに、出品者側の設定した最低落札価格は３０万円。
評価欄を見るとどこかの中古カメラ屋のようです。
まあ、もともと７０万円近くした製品ですし、レアなものなので当時の
定価の半値というのがわからなくもないですけれど、ちょっと無謀。
新橋のとある中古カメラ屋さんと話した折、１６万円ぐらいが適切ではないか
と言ってました。
今回は様子見ってことで、再出品はあるでしょうかねえ？

ちょいと質問っす。
某所で見て思ったんすけど、無印のGS1200とxenonタイプとは、色合いに違いは
あるんでしょうか？
IFが確かxenonで、無印と比べて青っぽかった、というか、無印が画面が赤っぽいような
印象があるっす。

通常の８ミリ映写機はハロゲンランプなので、赤っぽい色あいになります。
唯一、GS1200クセノンだけがクセノンランプなのです。
クセノンランプは明るいので大会場での映写向きです。ちなみに、映画館の
映写機もクセノンランプです。なので、商業映画は通常、クセノン焼きと
言って、クセノンランプでノーマルな発色になるようにしてます。
８ミリの場合はそういう意味ではハロゲン焼きが通常なので、
GS1200クセノンで映写すると青っぽく感じるわけです。

>>765
毎回いろいろｺﾒﾝﾄしてるだろ。
こんなとこに絡み食いついてくるとはさすがは映画板。

>>772
GS1200クセノンは普通安いよ。16もしないでしょ。
中古カメラ屋は８ｍｍ高く売る傾向が強いから止めた方がいい。
どうせオーバーホールも保証もないんだからリサイクルショップと同じ。

買うならオークションの方が個人で使ってて１ユーザーの品物が多いから状態がよい。
ほとんど使ってない場合が多い。
普通のひとなら映写機を売りにいかない。ゴミの日に捨てたほうが楽。
使いふるされた物が中古カメラ屋に並ぶ傾向。

最低落札価格は売りたい値なんだから文句言っても仕方ない。
クセノン電球は青い光だから多くの１６映写機のように青くなるだろうね。

「SEX AND LUCIA」という映画を何の前知識もなしで見に行ったら、
前編２４Ｐのデジタルビデオによる撮影だった。
フィルムの美しさとは程遠いけど、なかなか悪くなかった。

>>775
つか、素直にシネマ秘宝館は行ったこと無いからコメントできないって認めれば。

見てるのならさっさとコメントしろや。

>>776
＞前編２４Ｐのデジタルビデオによる撮影だった。

ほほう、前編だけねえ・・・？？（W
後編は？　30Ｐのアナログビデオによる撮影だったか？
面白い撮り方だね？

・・・と、判っててワザと訊いてみたりする。

>>777
良い番号だね。連続ｶｷｺしてGETすりゃよかったなあー・・・

>>映写機
規定のランプにこだわることないと思う。
外部からトランス挟んで電球をつけちゃえば何Vの何Wのランプでも変換可能。
おもったような電球があればね。
ただ熱過ぎたら強力なファンが必要になるわな。

昔、近くの体育館借りて自主制作映画
発表してる人がいた。
短編（20,30分)を3本くらい。
恋愛ものは、ヒロインのブサイクさにひいてしまったけど
特撮ヒーローっぽいやつは笑えておもしろかった。
学園戦隊なんとか・・・ぷぷ

>>777
バカ映画とか非アート系の自主映画はここでは黙殺されてきたのだ（哀）
言っても無駄。

亀板に8mmスレがたったよ。
亀板の連中の知識って役に立つからちょっと覗いてみたら。

みなさん、もうすぐ２３時の男、エメエセさんが降臨しますよー。

亀板の八ﾐﾘスレはあんま盛りあがってないな。

思わずカメラ板のそのスレにも書き込んだけど、育つといいねー。
さてこっちではパーソナルフォーカス作品紹介の続きを。
『こもれび』小田志保…光に敏感になるのは昼ではなく夜だ。だから、
光を捕獲する機械である８ミリカメラとともに、夜の散歩をしたくなる。
その、カメラと散歩した夜の印象は後々まで残るのだが、
現像が上がって来たフィルムを見ても、その感触は蘇らない。
それが何故かというところから作品づくりが始まる。そういう作品。
『我らバビロン川のほとりに坐り』三木淑生…「笑っていいとも」の放映
画面を再撮影している。自家現像らしい、特有のノイズが入る。それだけで
終わってしまう作品。オイラには意図も官能もなかったなー。
やっとこれで半分。

わーい、エメエセさんだー。

ちょっとあっちも盛り上げようぜ。
機材面の汎用性がきく知識はこっちのひじゃないから。
ネタ振れば食い付いてくるぜ、ここと比べると年齢層高めで割と親切な人が多いよ。
ちなみに俺はどっちかというと亀板住人。

>>787
そうね。両方が適度に話題の分担して盛り上がるのが理想的だねー。
カメラ板についてはちょっとくじけていたですよワタシ的には。
作品つくりのための道具としての機材という立場がこっちで、
カメラ板とかDTV板とかは使いこなしの具体的なノウハウとか、
作品づくりとかとは別のところのフェチな快楽を追求するというふうに、
役割がきっちり分担できるといいねー。

よーし！亀板を襲撃だーあ

おい、おまえらちょっと待て！
けっしてマナー悪くするなよ。
あっちでエメエセ叩きなんてするなよ。
亀板住人もちょっと心配してるぞ。

襲撃って書いただけだよー。向こうに書きこんでﾅｲよーん。

パーソナルフォーカス作品紹介続けまん。
『RELATIVE TIME-TABLE 2001』太田曜…この人の作品って、ゴリゴリの実験。
なんです。でもフィルムフェチのテイストが濃厚に漂っているので、
奥山順市作品と同じで、コンセプトがわからんくても何かそのフェチの
フェロモンみたいなもので納得してしまうという、批評することを考えると
困った作品ですなー。しかしどうやって撮ったのかわからん。パンフに
書いてある以上のテクがビシバシ投入されているはず。
『After you`ve gone』黄木優寿…人物はない、風景のスケッチ映像。
自家現像でセピア色になっている。静謐な雰囲気が伝わる作品。
インパクトはないけれど、ひとつひとつのショットは記憶のそこに残る。
山の上の方にある公園の水飲み場で、水が出しっぱなしになっている
ショットがオイラ的には記憶に残ったなあ。

今日も　２３時代　エメエセさん　降臨。

『カノン「鏡』』吉村雅利…女が荒野をうろつき、重たい音楽かかる。
ワタシの苦手なタイプの思わせぶり映画。ダメということでなく、
この方向性がわかる人には評価されるんだろうねー。
『Plus-X No.2』金子功…上記の作品のあとにこれをもってくるというのが
FMFのセンスのよさだ。何のことはない、白黒フィルムで太鼓の練習をしている
男たちと、桜満開の光景のスケッチ。モノホンのコダック白黒８ミリの
質感を楽しめる人だけにあるフィルム。
『断簡零墨』堀内孝寿…ピンホールカメラを試みたようだが、
まったく何がなんだかわかならい映像に終始してしまっている。
コンセプト不明でも、なんとなく楽しめて、ほんでコンセプトを知って
「そうだったのか！」ってのがひとつのパターンだと思うが、
そこらへんもうちっと考慮してくれんとつらい。

僕は『カノン』は傑作だと思ったけど。

本日も　２３時代　エメエセさん　降臨かな？

しかし、このスレってここ最近はエメエセさんたち以外の書き込みが少ないなー。

本日よりシングル８値上げということで、
新宿で調べてきました。２５と２００があったのは
さくらやだけ。価格は１２５０／１５４０。ビックカメラもヨドバシも、
値上げ前までは横並びだったので、これでいくのでしょう。

>>795
オイラは噛み付かないから、傑作だと思ったところを
教えてくれるとうれしいっす。

PF浜松でやらんかなぁ。
H田さん読んでたら検討しとくれよん。

レトロ通販に２００ｆｔサウンドカートリッジ版コダクローム４０デッドストックが入荷。

現像料込み２００００円。

うーむ手出し不能。


使用後のカートリッジ殻だけほしいな。
あの殻を改造すると．．．。

上映会情報！
東京都青梅市で関根博之作品を８月１０／１１日、午後６時半より上映。
料金１０００円。上映作品は未定のようだ。
これだけだったらフツーの地方上映だけれど、中里和人展「青梅幻視画館」と
いう催しのなかでの企画なので、そこで展示されているものとの
コラボレーションが企まれているのではないかという期待があるねー。
アクセスとかはこの場所(SAKURA FACTORY/繭倉)のHPを見て。
ttp://wwww.mayugura.com

↑またしても！　じいは最近、老眼でのヲー。
ttp://www.mayugura.com

>797
北の方のヨドバシではまだ値段が上がってなかった。
フジの値上げ宣言文が貼られているだけでした。忘れてるんだろうなと思って
気づかれぬうちにまとめ買いしときました。

>>803
僕も8/1にヨドバシで同じ事をしました。
値札は旧価格のままだったけど、レジでバーコードを「ピッ」とやるとすでに新価格でした。
803さん、レシート上も旧価格なら儲けものですよ！

絵コンテ用紙買えるとこ知りませんか？

では気をとりなおしてパーソナルフォーカス作品紹介を。
『光と影2001.3.19』帯刀恵子…白い壁に植物の葉の影がゆらゆら。
それを撮るというこだわりと気持ち良さはよーくわかるけど、
先例が多いもんだから、ついイジワルく「で？」と思ってしまう。
だからこの人もこの撮り方で全然いいから長い作品を見たいもんだねー。
『石の上にも、アンパンマン』高原一…この作者は「８ミリ映画製作
マニュアル２００２」の３９ページに名前が出てるんだヨ。それはともかく
アンパンマングッズを使って、公園でコマ撮りアニメした作品。
作っているときの楽しさがそのまま伝わる。
『カイカン』大榎淳…なにげにパーソナルフォーカス参加回数はベテランの
人。かいかん、つまるところは会館と表示されている看板のコレクション。
う〜ん。それだけで終わってしまったのは残念。オチがなかった。

『セル、眠っちゃだめだ』
早くみたい！！

>>805
絵コンテには子供用の絵日記帳が結構重宝しますよ。

>>805
代々木アニメーション学院の売店で売ってますよ。

>>805

パソコンやワープロで作れば？

パーソナルフォーカス作品紹介。
『海蜥蜴』山口航輔…ゴミの不法投棄場所で、小さな冷蔵庫を蹴飛ばす女。
紐で縛って街を引きずっていく。通りすがりの若いヒゲ、グラサン男が
それを見ている。海へ。女が波打ち際でつまずくと、男が駆けて来て
冷蔵庫を蹴飛ばし、海中へ。
思わせぶりな疑似ドラマ。なにか突き抜けてくれなくてもどかしい。
初歩的なことだけど、女と男の顔のアップが欲しい。
『こんなにもカリフラワー』浅生田尚子／野崎元晴／石井瞳
…夏の日のコインランドリー。アイスクリームを過食気味に食べている女と、
やってきた若い男。ドラマかと思いきや、さしたる展開がなく、洗濯物が
なぜかカリフラワーになってしまったというオチにならないオチ。
しかし、なぜか見ていて幸せな気分になる作品なのだ。
うまいとか下手だとか、映画として成り立つ成り立たないを別として、
楽しんで映画をつくったものが、他者を幸せな気分にさせることもある。
あ、長くなりそうなのでレスを区切ろう。

続きね。
商業映画的な価値観、小型映画的な価値観、実験映画的価値観と
あれこれと映画を読み解いて評価する基準みたいなものがあり、
それに沿って作品をつくるこざかしい「映像作家」があり、
大きかったり小さかったりする、それでもすべて泡のような
世界なんだと思うけれど。そうしたこれまでの全ての映画作法の
評価の枠組みをこの『こんなにもカリフラワー』は脱している。
そうして、確かにオイラは幸せな気分にさせてもらった。
だからこの作品にはこれまでの映画批評では解明できない力がある
わけだ。そんなことを主張する意味でも、今回のパーソナル
フォーカスの個人的ベストワンはこの作品ということにします。

エメエセさん、ムエン通信の取説図書館、フジとエルモが消えてますよ。
ページ運営の事はよくわからないんですが、負担が大きいのでしょうか？

>>813
画像置き場として使っていると見られるんだろーかねー。
削除されてしまって困るということ。
そんなわけで逆に聞きたい。どの無料スペースを使ったらいいのかってこと。
図書館って構想だから無料でのダウンロードは基本とするにして、
無料スペースを使っている以上、こちらの金銭的負担はないのだけれど、
削除されたらまたアップするという手間ひまの部分での負担はあるねー。
８ミリユーザーのためには必要な作業だとおもうので、名案あったら
メールで教えてくだされまし。

>それに沿って作品をつくるこざかしい「映像作家」があり、大きかったり小さかったりする、それでもすべて泡のような
世界なんだと思うけれど。

ズキーン！
胸に突き刺さったぞい！
そうなんだよなあ。おいら才能とぼしいからつい審査員のセンセの受けを取ろうとしちゃう。
そんなんでぬわにが実験だよ。
ああ反省

ノンリニア編集のこと全然判らんのですが、
２４Ｐで撮影してファイナルカットで編集するとして、
キャプチャーの設定はどんな風にするんですか？
２４Ｐで撮影しても、出力の段階で
３０Ｐに戻っちゃうってこと無いんですか？

>>816
さすがにその質問は板違いだぞ、DTV板いけ。
しかも質問の意味を自分で理解してる？
24Pで撮影って今度パナで出るDVカメラの事言ってるの？
FCP３はそのカメラにもバージョンアップで対応するって言ってるよ。
この答えでいいのかな？

>>816
こう言っちゃなんですが、出力の仕方によって変わるから
質問自体が変だと思いますよ。それに｢３０Ｐに戻る｣って書き方は少し変ですよ。

>>816
さすがにこの話題はDTV板の方が適切だと思いますヨ。
８１７さんの言うパナの24P対応DVカメラの型番はAG-DVX100。
発売日未定ながら価格は４５万円ぐらいらしい。
ノンリニア編集にはアップルが対応することを表明した段階。
「ビデオサロン８月号」５９ページを書き写すと、
「DVX100で撮影された24P DVはIEEE1394(Fire Wire)でマッキントッシュと
つながり、編集ソフト「ファイナルカットプロ」の将来バージョンで
２４Pのまま編集することが可能になるのである」
その「将来」が訪れた時、この方法が必ずしも民生用としてベストでない
という可能性がありますよね。

俺さーそのパナのカメラ簡易テレシネで使いたいんだよね。
でもそれで４５万は高すぎだな。
他にもそう思ってる奴多いだろ？

>>820
マニア注目の機種なのに、カメラデザインはイマイチなのが気になります
よね。キヤノンXL1のような図抜けたものがなくって。
しかしパナですから実売価格は３５万ぐらいだと思うのですが。

俺は嫌いじゃないよ、XL1の方がかっこいいけどね。
パナの営業マンはソニンのPD15oより安く出すって言ってたよ。
でもなんでこの手のカメラって広角弱いんだろうな？

つーかプログレッシブ入出力＆フィルム焼きに備えての連番出しや同期を
担当するソフトAppleCinemaToolはすでに製品が出荷されてるよ。
ホントはDVスレに誘導して答えてあげようと思ったが、また
また“DVは映画じゃないさん”が出てきて頑張っちゃうんだろうなと思って
こっちで答えてみました。

>>821
なんでも　ビデオジャーナリストが一番のターゲットとか、、、。
それだとあのスタイルが必要だとか言ってました。

>>819
一応あのカメラは業務用って位置付けだよ。

>>824
ビデジャーって最近見かけませんが、どこで活躍してますか？

パーソナルフォーカス作品紹介の続き！
『さかさま』NAO…公園で逆立ちしようとしてる女。
もうひとり女が登場し、ふたりはやがて舞踊的動きで踊りだす。
暖かい光の降り注ぐ公園での、気張らない、のびやかな動きが気持ちいい。
それだけ？と言ってしまえばそれだけの作品。
『陰陽ーON-YOー初版』萩原貴之…師匠の小池照男を想起させるハイスピード
チカチカぶり。しかし『生態系』シリーズと決定的に異なるのは、
撮られているものが、基本的には加工された文字であるということ。
陰と陽という文字が荒いドット処理され、そこにさらに自家現像と不完全
密着デュープによる過剰なノイズで覆い尽くされている。無機的化学的な
加工から有機的なイリュージョンを創出しようとしているのだろうけど、
オイラはちょっと苦手なタイプ。

絵コンテ用紙というものが既製品で売っていると思った８０５を
けっして嘲笑するつもりはないが、これって今時の若い人の特徴なんですか
ねえ。マニュアルくんって言うのかな。
俺も以前、同じように映画での記録用紙を探している人に会ったことがある。
俺は意地悪だから東急ハンズで売ってるよって言ってしまったけどな。

>828

漫画用の罫線入りケント紙もうってますからねえ。

そのうち、一こまごとに切取線の付いた8mmフィルムも販売される。

縦横４：６ですか？
８ミリ作品で、枠を黒マスクで縦横比率を変えたり、
枠を四角を多角形や曲線にしたりする例もありますか？

>>828
まーでもそういうヒナガタを参考にするのも悪くないと思うよ。
良く映画技術書の類いの最後の方のページにのってるじゃん。
あれを自分流にアレンジすると使いやすいと思う。

>>830
4:6って何のこっちゃい。
ともあれ撮影されたフィルム上では、映像は長方形(1:1.33)の枠の中にある。
それに黒くマスキングして比率をかえたり、ハートマークにしたりと、
いろいろ。アナモルフィックレンズで横方向に凝縮して撮影し、
上映の時に同じレンズを映写機の前につければ８ミリシネスコだ。
さらに！　映写機のアパチャーの部分を物理的に削って、そこでの
マスキングを変更してしまうという実験映画もあるようだねー。

そうだコダックの８mmネガフィルムを現像してそれをまた同じフィルムで
撮影すればポジ像作れるよね。
誰かやってる人いない？
金と手間はかかるけど、見た事絵が撮れそう。

　代々木アニメーション学院で売ってる絵コンテ用紙って、東映動画方式だろうか?
昔使ったことあるけど、S/C/time/SEなどなど、やたら桝目が多いだけじゃなく、サイズもでかい。
コピーもしにくい。
某ガＸダＸのＴ野氏によると「アニメにはシーンＮｏ.はいらない」「ＳＥを書くな！」だそうだから、
あれがアニメ業界標準なわけでもなさそう。
ちなみにＭ崎Ｈ氏は、
「カット.画面.内容（2ますあって、左がト書き、右が台詞）.秒」という、東映より
シンプルなものです。

SEってなぬのことでし？

マジスレです。
８ミリってフィルムじゃなくても、８ミリのビデオカメラ（昔よく売ってたやつ）
でも８ミリで撮ったってことになるの？

>836

8mmと名前が付くメディアで撮ったと言う事実そのものがあなたご本人、
もしくはあなたの作品にとって大事なことなのでしょうか？

>>835
サウンドエフェクトのことじゃね？

>>836
質問の意味がよく分からないけど、
8mmビデオは「ビデオ」
8mmフィルムは「フィルム」
ビデオは編集時に加工しないとフィルムの画質にはならない

あ、「8mm」というと「フィルム」を示すことがほとんどですね。
8mmビデオは「ビデオで撮った」ことになります。
8mmで撮ったことにはなるけど、意味が違ってくる。

みなさん初心者の初歩的な疑問に答えてくれてサンクスです。

あえて今さら、8mmビデオ（Hi-8ではなく）やVHS-Cで撮ってみるってのも、斬新かな？
と思ったんですが、いかがですか？

私はソニーのＶ８の初代を持っているが、デカイので見た目はカッコいい。
アレが出たことは画期的だったんだがなー。ハイエイトと比べると
どれぐらい画質が違うんだろ？

>>838
今さら突っ込む事ではないかもしれないが、
>ビデオは編集時に加工しないとフィルムの画質にはならない
嘘を言ってはいけない。
小さいモニターで見るくらいの範囲でフィルムの画質に似せる事はできるけど。

エメエセさんに質問です。
近いうちに8mmで自主制作をしようと思うのですが、
フィルムでの撮影は経験がないため、
何か参考になるような本を読んで勉強をしたいと思ってます。
カメラの構造の初歩的なところから教えてくれるような、
お勧めの書籍はないでしょうか？
使うのはsingle8の予定です。

>>834
縮小コピーして使えばえーやんか。
自分で好きなようにカスタマイズして使えば。

>>844
「映画撮影技術ハンドブック」写真工業出版社
これ一冊あればかなり役に立つ。
16mmカメラが中心だけど、原理は一緒だからこれをお勧めするよ。
最近新しくなったばっかだし。

>>846
ありがとうございます。
明日でも本屋に行って注文してこようと思います。

>>844
８ミリ映画制作マニュアル　ムエン通信編集部映像講座　編　ムエン通信ホームページから入手可。初心者には最もわかりやすいと思う。
フィルムメーキング　ほしのあきら著　フィルムアート社
　古い本で、現状と適合しない箇所もかなりあるが、普通の書店で手に入る。

8mmFILM大百科
　本じゃなくてウェブサイト。いろいろな項目があるので行ってみる事を勧めます。

私が知ってる商業映画の現場では、監督は小さく切った紙に、
１コマごとに絵コンテを書いてました。理由は、つい細かくカットを割って
しまうので、とりあえず思い付くままに割って書いてみて、あとで不要な
ものを抜いて並べればいいから、ということでした。
それを撮影チーフは縮小コピーしてシナリオの余白に貼っていましたね。
まあ、人によって多様な方法があるでしょうけれど、
それぞれのやり方には「なるほどなー」と思いましたよ。
>>844
私も関係しているものなんですが、>>2でリンクされてる
ムエン通信から出ている「８ミリ映画製作マニュアル」というのも
あります。

>>835
さうんどえふぇくとのことだす。>>838さま、ありがと。
例：
ト書き　「海賊。発砲」
ＳＥ　　「バキューン！」
　Ｔ野氏の言葉にもかかわらず、Ｍ崎氏のコンテには上記のような例があるっす。
もちろんＳＥは全部書いてあるわけじゃないっすよ。
たぶん、Ｍ崎氏にしてみりゃ、「メカキャラの台詞」みたいな感覚なんだろうなあ。
>>845
そのとおりなんすけど、「長靴をはいた猫」のイラストと、「東映動画」のロゴ
（いずれもアニメ初心者には神！）付のでっかい紙で、
つい全部埋めなきゃいかんじゃないかという脅迫観念にかられるっす。
多分、完成コンテを見ながら現場で書き込めるようになっているってのが正解だろうけど

海外の映像作家たちは、絵コンテではなく、ストーリーボードを使っています。
これは要するに、京大カードみたいな紙の札で、１枚ずつバラバラなので編集時など入れ替えて案を練ることも出来て、結構便利かも。

>>851
それ、現場で大きく役者に見せることが出来ていいんですよね。

さらに海外ではアニメの絵コンテのようなものは監督が書くことが少ないです。
監督やプロデューサーなど、関係者の人から指示を受けてその筋のプロが書きます。
脚本よりもはるかに正確な演出が把握できますし、訴求力に長けているため
スポンサー向けの強力なプレゼンテーションツールです。
有名画家や売れっ子漫画家が起用されることも多く、コンテだけで数億円なんてザラです。
日本ではコンテに金をかけるのはCMぐらいですが。（モチロン例外もあります）

↑ここではコテハンかよ

パーソナルフォーカス作品紹介の続き。
『Okey, Boys』末岡一郎…パンフに「古い映写機の手入れをしていた時に
出て来た、半秒程に千切れたフィルムはアグファ製W-8カラー、金髪の少年が
微笑んでいた。３０数年前のフッテージだろう」とある。その半秒を３分に
繰り返し引き延ばした作品。このバックグラウンドを了解の上、さらに
フィルムフェチだとぐっとくる。そうでなくても現代美術の範疇に近い
美術作品として見てもいいかも。
『dance@tokyo edge（東京のキワ）』万城目純…多摩湖の堤防でダンスする
ちょっとエッチな感じの女性。いつものようにカメラ＝万城目純も
撮影しながら、女性のダンスにシンクロしている。その闊達自在な
カメラワークは見事。８ミリカメラのモーター音がリズムを刻んでいるの
だろう。

さらに続きを。
『蓮』中原明子…ややソフトフォーカスなレンズのカメラで、
家と家の隙間空間を撮る。やがてコマ撮りを始め、縦３分割なども試みて
いる。好きなもの、気になるものの羅列かつ、カメラ遊びをしてみた作品。
肩の力が抜けているので楽しめた。
『たいくつ日和』井上賢嗣…ひまわりの花、空の青、飛行機、路地の猫、
電線、赤い花、蝉。何気ない風景のスケッチ。「何も考えずに撮りました。
こんな僕を叱ってください」とパンフにあるけど、何も叱るような要素は
ないでしょ。

さらに続き。
『まわるもの』白昼音…プロペラふうに回るもののスケッチで始まるので、
そのコンセプトで３分いくかと思いきや、とても美しい夕景のあと、
ただならぬ気配がたちこめている。「みつからない答えを探すことにした」
「昼と昼、夜と夜の間に、きっと何かがある」と言うナレーションに続いて
「留萌の方で回るものをみつけたよ」という声がして、振り返るとそこには
妹が笑って立っている。宵闇迫る路上にはロープが落ちていて、その
切れ端を握りしめて旅を続けようとする。ありゃ、これでは紹介になって
ないな。３分の中にとても多くのシンボルがちりばめられている作品で、
こういうタイプはパーソナルフォーカスのなかではまぎれてしまって不利だ
と思う。これが初の作品らしいが、次もぜひ見てみたい人だ。

最近ぜんぜん面白くないね。
結局エメエセy＝山崎幹夫氏のワンマンショーなんですね。

857の翻案。
＞最近ぜんぜん面白くないでちゅー。
同じ人のレスが続くのは退屈でちゅー。
僕ちん、感性が幼児なので、我慢できないんでし。
僕ちんの知性レベルにこのスレもあわせるべきでちゅー。よろちく。

あとどれくらい残ってるの？

>>858
もうちょっと、マシなこと書き込めば。

>>858
観てない人が延々と感想聞いてもつまらんでしょ？

スーパー８とシングル８のどちらの
カメラを使うかについて、フィルムの事で
悩んでいます。
粒状面ではシングルの方が優れていると
考えて良いのでしょうか？
現時点で現像可能なフィルムがシングルには
２５がありました。
調べてもスーパーは国内で現像出来るのは１種類しか
ありませんでしたし、粒状面では遥かに及ばない
感度でした。
もしスーパー８のフィルムにシングルを凌ぐファクター
があれば再考したいのですが・・・・・・・

>現時点で現像可能なフィルムがシングルには２５がありました

直訳したような文章だな。

で、マジレスだけど、
B＆Wがある、
美しいコダクロームのフィルムがある、
ebayなどで、カメラが比較的安価で買える、
などがスーパー８のメリットだと思う。

>>862
カメラ板の８ｍｍスレッドに質問してみれば？

>>862
悩むより撮れ、だと思いますよ。８６４さんがスーパー８の長所を
書いたので、それではシングル８の長所を考えてみました。
マグネ塗布が現像時の注文で簡単にできる
どこのカメラ屋、DPEからも現像を発注できる
発色はともかく、フィルムが切れにくく、しかも薄い
巻き戻し可能なので、多重撮影などが簡単にできる
今、とっさに思い付いたことはこのくらいかな。

>>862
基本的にスーパー８のコダクロームの方が画質がいいって言われてるよ。
それにコダクロームの耐久性はフィルムの中でも世界一。
シングル８は購入、現像が容易で安い。
しかもフィルムが薄いから繰り返し編集してると伸びる。
シングル８機はスローモーション撮影出来る機種が少ない。
最重要事項は最近シングル８はフィルムの値段が高くなって
今後の動向が心配。
スーパー８は二三年前に新しいフィルムが発売されたりと
まだまだ現役だと思う。

>867


トリアセテートフィルムは、経年変化でなんと「縮み」ます。
保存環境にもよりますが、スプライス部にすきまが生じます。

ポリエステルベースは、ご指摘の通りのびやすいですが、
縮んだのはみたことがないです。

ベースは一長一短です。

>866

スーパー8カートリッジも巻き戻し可能ですよ。
ニコンが開発した、巻きあげ軸を止めておいてカートリッジ内の余白に
フィルムをためる方式ではなく、カートリッジのストッパーをはずして、
巻き戻す方法があります。

尺の計算が面倒ですが、フジカZシリーズの巻き戻し換算表と
根本的には同じ物が付いた、巻き戻し機が売られておりました。



200ｆｔカートリッジは機構的に全巻巻き戻し可能でした。
国内だとチノンの高級機、
国外だとボリューの7008とか、
めっちゃくちゃ駆動音が小さくて有名な、NIZO6080に巻き戻し機構が付いてます。

そのため、海外のsuper8ユーザーの中には
コダックに２００ｆｔカートリッジパテントの解放を訴えている
人々もいます。

あと、スーパー８はセメントスプライスが出来る、と言うのがあるね。
これは利点かどうか判らんけど、俺は基本的にテープスプライスより好きだな。

>>868
湿度が関係するらしいね。
乾燥してると縮むらしいね。
そういう時は湿度が高い場所においてやるんだって。

>867

産業画像解析用の改造版（ZR400とか）や輸出専用カラー違いなどを除くと、
たかだか４７〜８機種ぐらいしかシングル８カメラって存在しませんからねえ。
望んでもしょうがないのかも。

スーパー8機は．．．数えるのイヤになるね。
ダブルランスーパー８だったら、泣いても笑っても４機種しかないが。


サウンド機では、24fpsさえ一機種も装備してないし。


というわけで、値段の上がってしまったシングル８をどうにかするために、
周りのDVいじりのすきな青年たちに、手持ちのシングル８カメラを貸し出し始めた。

フィルム使用量を増やして、いやでも富士が供給をやめられないようにしてやるのだ！
草の根だけどね。

いやいや、草の根が大事。

そうそう、草の根が大事。

まったくだ。

草の根・・・っとφ（．． ）

草の根っつーと嫌な思い出があるけど、それはともかく、
何かドカンと８ミリユーザーの増える起死回生の妙案はないかねー。
ところで！　昨日カメラのきむら新宿店に行ったら、
まだシングル８を旧価格で売ってた。７月までのヨドバシ等の価格と同じで
R25が１０４０円で３０本ぐらい。RT200が１２８０円で７０本ぐらいあった。
買いそびれた人はきむらに走れ！

なんで最近、古いマニュアルのSLRカメラを首からさげた
おねーさんやおにーさんをちらほら見かけるのだろうなあ。

あの雰囲気を8mmでやるとすると、
小さいW8のBOLEXとかなのかなあ。

そういう、おしゃれ小物にしていいのかなあ。


あ、あとビデオを使えなくしてしまえばいい。
強力な電磁波がいつでもどこでも飛び交っていれば
まともな画はとれないよ。

おしゃれインテリアと化すよりまだましだAGE

みんなでカメラもって行進でもするか？

>880

街宣車でがなり立てるってのはどうでしょう。

8.15に富士写真フイルムとコダックの前で、
「国内現像施設をかえせー！」
「もっときれいなシングル８を出せー！」
「編集後のマグネストライプをよみがえらせろー」
なんてのは。

８ミリ限定のでっかいフェスティバルを開催する。
賞金３００万くらいの。文化庁に金を出させて。
あとは…ごめん、思いつかないや。

値上げしたってことは、とりあえずまだ続けるってことだろう。
どうしようもなければ、フジの社員に密通者がいるから、
８ミリ廃止を主張する人間には個別テロで臨むしかないかもな。
テロっていっても合法の範囲内でやりませう。
これをかつての新左翼はナーバス攻撃と言ってたね。

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