機動警察パトレイバー�V

おい、大変だぞ。
2002年3月30日、いよいよ公開ですぞ。
のんきにうんこなんかしてるバヤイじゃねーぞ。
前作パト�U(1993年)が名作なだけに、これは期待ですぞ！
公式ページ↓
http://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/

なお、ｶﾞｲｼｭﾂの場合はダット落ちさせてやってください。

ついに来たかー!!そして２だったらスマソゲット

つーか、前作から10年ぐらいたってるのね。
時の流れは早いねえ・・・。
前作は今でも十分通用する映画だと思う。
ﾊｱ〜板違いなのかなあ・・・。

うわー！たのしみそして4くらいかな4ｹﾞﾄかな

牛丼とはカロビの牛丼？

吉野家です（ｗ

噂によると今回もマジで傑作らしいYO！
早く観てぇ−！

主人公の出番が少ない映画萌え

はっきり言って全然面白くなかった
原作は良いのだけどね

主人公の出番が少ないのではなく
主人公が前2作とは違うって事でしょ。
確かに漫画にあったエピソードではあるけれど
これがこの題名になったのってやっぱり客を呼ぶ為だけ？

ふむ、同時上映のミニパトを忘れてはいかんよ？（ｗ

ていうか前作も主人公の出番がめちゃめちゃ少なかった

つーか、どっちかっていうと後藤隊長の方が好きだから別に(･∀･)ｲｲ

後藤隊長も余り出てこないんでしょ？

http://broadband.ocn.ne.jp/meta/animation/pato_700k.ram

うーん。予告編、やはりうまく保存できないね。

見たけど、こういう凄い絵を予告編だけでも見せられると
日本のアニメはやはり捨てたものじゃないなと感心

一本の作品として、できはいい。
しかし、途中で監督が降板したりして、あまりにも製作に時間がかかりすぎ、
時代から取り残されてしまった感がある。
なんといっても前二作の革新性と比較すると、どうしても小粒に見えるのよ。

やっぱ顔色悪いのかな…ワクワク。音楽カワイさんかな…ドキドキ。

10年ぶりくらいで角川のnewtype買っちゃったよ（苦笑
付録DVDに、OVAパト第一話と映画予告編、
出渕インタビュー、ミニパトOP収録！

２でもう後藤さんが見れなくなったと思ってたんで
３は本当楽しみです。
でも原作付きで押井監督じゃないってのが気になるのですが
音楽が川井さんなら大丈夫かなと。
今度の週末試写会に行ってきます。
それにしてもどうして３を作ることになったのでしょう？
嬉しいけどそこがわからない…。

東京付近で見られる場所が少なすぎだろ｡
新宿池袋舞浜まで逝けというのかこれ。配給状況辛いなあ｡
東武練馬や大泉でもやってくれよ｡でかいんだからさ。

何かねー、今日やってた火曜サスペンス見てそっくりだなって思った。

老刑事は六平直政に、
若い刑事は西郷輝彦に、
岬涼子は洞口依子に、
後藤隊長は大河原浩に、
廃棄物１３号は火野正平に、

それぞれ置き換えてもじゅうぶん火曜サスペンスパトレイバーになると思う。
ってかクソ真面目火サスのファンは必見のパトレイバーだ。

ファンタで観たけど、あれから何か変更あんの？

>>22
ベテラン刑事とその相棒がこつこつと足で捜査をして、その中から社会の矛盾や
事件の裏の悲劇が浮かび上がるのは、「砂の器」をはじめとする
社会派刑事物の基本フォーマット。
火サスもパト３もそのフォーマットで作られているのだから
構成が似てるのは当然。

怪獣映画として期待して見に行きます。

>>25
そこだっ！問題は！

見た人、どうなの？怪獣映画としては。

怪獣映画としては10分間だけ面白かった。あとは・・

最近これだっ！って作品が無いのでちょっと期待。

今のところ、パトオタ・押井オタの評判はイマイチだけど
評論家受けはよさそう。

ビオランテって本当ですか！？後藤隊長！

>>29
いままでとは全く別物として見た方が良いそうだが実際の所どうなんだろ。

おお、まだ生きていたのかこのｽﾚ！
自分で立てくせに全然書き込んでなかった(鬱
つーか、ミニパトのどの話が当たるかわからんらしいな（さらに鬱
でも、期待age

とりあえず野明は出るみたいだね
ちょっと安心・・・

どうせﾁｮｲだけどさ

また有機さん声優やんないかなｗ

竹中直人また声優やらんかな。
出ないけどね、パト４ぐらいで。

2ってさ、すごい危ういバランスの上に成り立ってるよね。
下手糞がつくるとすぐ中年向けのドラマになっちゃうような難しいテーマを
すごく良質な映画にしてる。
3は嫌な予感するんだよなぁ・・・・だいじょぶかなぁ・・・・。

高山文彦監督と『WXIII　機動警察パトレイバー』
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no58_20011225/rensai_hikawa.html

36の嫌な予感は当たった。マジでつまらない

上映館のリスト見てると関東でのやる気無さが目立つ

押井信者がパト３を悪く言うことはもうわかってるので
できればそれ以外の人の感想きぼんぬ。

age

パンフがでかくなきゃ、なんでもいいｗ

予告見たけど、カットがとりみきのマンガそのままだったな・・・

タマシイのぬけたようなアニメ映画になっているだろうことは大体予想が付く･･

頭かいーわ

雑誌ｒｅｌａｘにとりみきのインタビューが載ってた｡ｐ１４４

文面最後に「マンガファソや押井ヲタには文句を言われるの覚悟で作りました。
思い入れが強いからね｡でも試写を見たパトをさほど知らない人たちには異常な
くらい好評だった事。映画としてのクオリティは自身あります」とある。
ｳﾌﾟできないので各自で読んでくれ｡

まあ、特車の連中もレイバーもほぼ出ないこれ。
パトであり全くパトではないこの物語、吉か凶か｡

ま、正論ですね。

個人的には楽しんで見に行くつもりです。
いわゆる旧作ファンの誹謗中傷から何も生まれないのは、
「うる星奴ら」時代の押井守が身をもって証明して見せたので

パトレイバーと銘打ってるから文句言う人が出てくるんだよね。
パトレイバーじゃなければどうだったんだろ？
でもパトレイバーだからこそ企画が通ったのだし、原作もパトレイバーなんでパトレイバーでしかないんだけどね。
マンガもこのエピソードは面白かったけどアニメにならなかったのはパトレイバーが余り出てこないからなのかな(ちょっと記憶が違ってるかもしれないが)。
大体、ヘッドギアが絡んでないんだから違うものとしてみればよいことに気がつかないかね。

ゆうき版のパトが好きだ。押井版のアニメも好きだ。
そしてとりみきファンだ。
とりみき＋パトレイバー。
自分的にはものすごくゴージャスなとりあわせなんでとっても楽しみ。
押井的なものは全然期待してませんです。

今日試写会逝ってくるよん

じゃあ48さんも言っているようにパトレーバーじゃなく
単に一本の映画として観た場合で評価をするのであればどんな感じでしょうか？
既に観た人。
まあ、みんな「パトレイバー」を期待しているのだろうから客観的に評価するのは
難しいだろうとは思うけど。
自分も含めて。

パトレイバーまったく知らない奴と行くので、その人の感想聞いてきましょうか？

俺も今日試写会に行ってくる。
内容をｻﾊﾟｰﾘ知らない状態で行くので、非常に楽しみです。

パトレイバーの試写会でパト知らない層ってどんな奴らだよ？
パト関係なく映画として見たらただのパクり映画。
どっかで見たシーン満載。
話は綺麗に始まって綺麗に終わってるからどっかのバカアニメと
一緒にするのは可哀想なんだけどハッキリ言えば面白くない。

マンガの内容しってんだから
同じないようだと面白くないよ！

>>52
ぜひお願いします。

>>54
出来はいいけど、レギュラーキャラクターの出番や
パトレイバーならではの味が希薄で面白くないということでしょうね。
なんとなく分かる気が・・・

野村正昭が大絶賛してますね。
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no60_20020225/review_movie.html
スタンダードな邦画として見る人には評価が高いのだけれど、
問題は、そういう人がどれだけ映画館にパトレイバーを見に行くか、ですね。

>>54
試写会に行くのは、試写状をもらえる人か、応募か何かで当たった人だろ。
タダなんだから、熱心なファンばかりじゃないよ。

えーと、観てきました。
自分は前二作も見てますが、連れはパトレイバー初体験です.
終了後感想を聞いたら
・もっとロボットっぽいものだと思ったが、ぜんぜん違った
・原作知らないけど話はよくわかった
・かなりいい映画だと思った
だそうです。

試写会で観てきました。
良いじゃない、コレ。
スーパーマンではない人たちがそれぞれの範囲内で精一杯生きている姿は、
ホント素晴らしい。それがきちんと描かれている良い映画でした。
欠点を挙げれば、いまいち盛り上がりにかけるトコか……。
とりあえず俺は、DVDがでたら買うよ。

因みに自分のパトレイバー体験は……
漫画：漫画喫茶で全巻読破
映画：友人から借りたビデオで観賞
アニメ：所々観た。
小説：買って読んだ。好き。

今日見た人、なんか途中ブチッと切れてる所なかった？
研究室で秦と冴子が話してた所。演出だったのかなぁ。

DVDにミニパトは全部収録されるのだろうか・・・

去年10月にミニパト観て、今日試写で初めて13観てきた。で、感想。

押井ファンが13よりミニパト支持するのは、これはよくわかる。
しかし特車２課ファンの人で、もし彼らがあまり出ないから13は期待薄、
ミニパトだけ期待と思ってる人がいたら、それは間違いと言っておこう。
ミニパトでは、なにもああ悪し様に特車２課のことを言わなくても、と
ちょっとひいた。昔の仲間への悪口がそのまま特車２課の悪口になっている。
ギャグを通り越して少し悲しくなった。
13は確かに登場シーンは少ないけど、よっぽど特車２課の扱いには愛情が
あったと思うよ。演出は好き嫌い、別れるかな。俺は渋くて好き。

去年の十月ってコトは、「ああ、栄光の98式AV」だっけ？
それは見ていないからﾜｶﾗﾝけど、とりあえず「吠えろリボルバーカノン！」は
銃器設定への皮肉はあったが、それが特車二課への悪口とは思えなかった。
まあ、おいらは押井ファンだからなのかも知れないが、
もし、「ああ」がそうなのだったら、ファンの人は「リボルバーカノン」の方を見ていた方が無難かもね。

>>63
そう。レトロスペクティヴ。行くくらいだから、俺も押井ファンである
ことは自負しているつもりなのですが。
悪口ってもまあ「自虐的なギャグ」で笑えるようにはしてあるんだけどね。
でもちょっときつすぎるかな、という気がしたのです。

パトファンでなく、押井ファンでもない私には楽しめるかな？

「エスカ」「Ｄ」「ビバップ」よりゃ間違いなく良いだろう。

>>65
そういう人の場合、何でこの映画観に行くのか聞いてみたい。
タダ券が手に入ってもアニメ自体に興味の無い人が観に行くとも思えない。
>>66
その3作より良いってのもレベルの低い話だね。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015708610

今この日本で�dでもない事が起きようとしています。
それが青少年有害社会環境対策基本法、殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。
ヤバさとしては児童ポルノ禁止法改案の比ではないでしょう。
　
この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます
その検閲団体の検閲を通ったものしか公に流通できなくなるという代物です。
２CHを始めとするインターネットに対する完全規制を始め、雑誌の政治家バッシング、
アダルトビデオは当然の事、「有害である」と認定されたグラビア、映画の暴力シーン、キスシーンやセックスシーン、
さらには芸術や文学、マンガやアニメにまで「幅広い規制」が入ります。是非見て下さい。シャレにならないです
ジャニーズの、肌をはだけさせてるとかも規制の対象らしいっす・・（泣
それどころかインターネット規制や言論の自由が奪われるなんて・・・信じられないです。

“『劇場版クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲』に続く傑作”



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だって。

>>69
野村正昭は三留まゆみと並ぶ、昔からのクレしん映画支持者なのだ。
その彼が「オトナ帝国に続く傑作」というのは、最上級のほめ言葉。
ちなみに原恵一と高山文彦は、市井の人々への視線の温かさという点で
よく似た資質を持っていると思う。

>>69
そんなに面白いのか。見に行こう。

試写会に行ってきました。
刑事モノの一本の作品としてみると、結構面白いと思います。
ガンヲタ兼レイバーファンとしては、ちょうど「ガンダム0080〜ポケットの中の戦争〜」
のような存在の作品と思えましたよ。
１本の独立した作品としては、非常に出来の良い傑作と思えるのですが、
パトレイバーや特車2課の面々が好きな人間には支持されないかも・・・？
「ポケットのなかの戦争」をガンヲタ以外の人が観ることが少ないように、
この映画もパトレイバーファン以外の人が観に行くことも少ないような気がするので、
興行的には厳しいような印象。
メディアが普通の映画ファンが観に行くように煽ってくれれば良いな〜と思います。
最近少ない「良質な刑事映画」＆「架空の昭和史で現代の世相を反映してる映画」
として異色な作品と思われるんで、ぜひアニメ嫌いの映画ファンも観に行ってもらいたい。

アニメオタには評価低くて、映画ファンには評価高い映画になりそうな感じだったな。
つーか、神奈川の上映館もっと増やしてﾎｽｨ・・・

映画好きの俺はこの映画見るなら砂の器見たいな・・なんとなく。

映画好きなら両方見れば？

>>67
パトファンでも押井ファンでもないが、アニメは観るよ。
パト映画は１・２とも観ている。ゆうきまさみのマンガも読んだ。
予想通りでしょうが、映画の評価は１＞＞２です。
　
こういう自分が観て面白いかな？と思ったんで。

昨日試写会行ってきました。
自分は押井派なので今回のはパトレイバーとしては（特に前半）
満たされませんでしたが、
後半の二課のやりとりは健在だったので
パトを知らない連れは「二課、浮いてたね」と言ってました。
（それはそれでもまた嬉しかったり）
でも自分としては後半はよかったです。
ただあの画面の切り替わり方と無駄なシーンが多い演出はすこしたいくつでした。
やっぱりあの切り替わりはきになりますよね。
映像は全体的によかったです。
なぜか一般人受けしてますね。
私の連れも「日本映画みてるみたいで面白かった」と言ってました。

パトレイバーと押井守を期待してない人には受けるのか。
感想読んでると、とりみきファンには受けそうな感じですね。
こりゃ期待大だ。

>>61
あの、秦の職業が云々ってトコだよね。
確かに切れてた。
演出にしては意味を感じられないし、いったいなんだったんだろ？

スレタイの「パトレイバーIII」は間違いで「WXIII機動警察パトレイバー」が正式名だよ。

あの「パトレイバー２ The Movie」ですらギャグがあったのにひたすら真面目に作られている「WXIII」。
(太田の性格は相変わらずだが…) だから並映が「ミニパト」なのか。ｗ)

ひたすら番外編ばかり作ったこのシリーズ。
世界観に間借りして全く別の話(地道な刑事物＋怪獣)を作ってしまった「WXIII」だが、
パトレイバーらしいといえばそう言えるのかも知れない。

これが作れるなら、「２」のときに押井が妄想していた「松井刑事の『ダイ・ハード』」が激しく見たいよ。

監督が押井でないことよりも、脚本が伊藤和典でないのが不満
伊藤の話題はでてないけど人気無いの？
それとなんで監督変わったのでしょう？

一応見にいくけど

>>81
とりみきじゃダメ？
ってかパト＝伊藤和典ってわけでもないし
とりみきも一応パトには初期から関わってるわけだし。
しかも自衛隊とか昭和とかトマソンとか好きそうだし…

◆ NHK BS2にて劇場版パトレイバー２作品放映
3/26（火）AM9:51〜「機動警察パトレイバー劇場版」
3/27（水）AM9:51〜「機動警察パトレイバー２ the Movie」
(放送時間の変更があったので注意)

>>81
元々この３作目は前作に不満があったゆうき＝出渕ライン
が仲良しのとりみきを引き入れて企画したんでしょ？
そんな状況下で伊藤が押井を差し置いて参加することは
どのみちなかったと思うが。

あと、監督の交代は制作スタジオが代わったりして
ゴタゴタしたことから来てるのでは？

事情を知らないひとには平成版ガメラのパクリぽく思われないかな〜？
と他人事ながら心配だったりする。

>>81
２が終わった後で押井と伊藤は「もうパトレイバーには関わらない」宣言を
したんだよ。２のメイキング・ムックで既にそう言ってる。理由は２制作下
での出淵の態度と仕事の遅れに切れたからだとも言われているが詳しくはわ
からん。

>>84
２に不満があって昔の仲間のとりみきを入れたのなら、もう少しマンガ版に
近いというか特車２課が活躍する話になってそうなものだけど、前評判では
彼らはほとんど出てこないどころか、２と同じような地味な話ぽいので、
そういうわけでもなかったのかと……。まだ観てないのでよくわからんが。

押井の長台詞を聞かされなくて済むっていうだけで、見に行く気になれる。

突っ込まれる前に自分で告白。
すいません。上で13号「観てない」などと別人を装いましたがクッキー残って
て62とばれた押井マニアです（大間抜け）。押井さんのイベントであまりに
延々出淵批判を聞かされたもので、つい。　逝ってきます。

「押井の長台詞はもうウンザリだぜ！いっちょ
本来あるべきパトレイバーをつくったる！！」

そんな制作意図ならわからんでもないし、応援もしたいが
どうもその辺が不透明なのよね。第２小隊の扱いをどうするか
で二転三転したのがが制作の遅れの一因とも聞くし。
スレ違いだけど「ラーゼフォン」といい、最近の出渕は？だ。

押井と伊藤は嫌いだからどっちでもいい。

スタッフの内紛とか誰と誰が仲悪いとかどうでもいいっす。
映画として出来はどうか、が問題なわけで…

押井マニアはｳｻﾞｸてｲﾀｲので晒しage
でもまぁパトレイバーと聞いてパトレイバー期待するのは当たり前なので。

製作スタッフなどまったく気に留めないで観たが、充分面白かったぞ

>>89
外伝なんだから、「本来あるべきパトレイバー」なんて思って作った人は
いないと思われ。

だったらパトレイバーなんて使うなよ？！パトの世界を借りたとか
言っておきながら逆にあのパトレイバーがすげー浮いてるんだよ！

１７日に行われた試写会の招待状が、今日、届いた。
消印を見ると、１８日になっていた。
……なんじゃそりゃー！

>>89
制作が遅れたのはトライアングル・スタッフ倒産のせい。
もともと外伝として企画がスタートしてるから、シナリオや人物設定で
難航したということは考えられないし、そんな話聞いたことない。初耳。
もともとこれはパトレイバーの続編じゃなくて、レイバーが日常的に
稼動する近未来（とゆーか過去）の「昭和」世界を別角度から掘り下げる
という目的で作られているから、特車２課が隅に追いやられるのは当然の
処置。唯一若い刑事が「特車２課に行ったらどうですか？」という台詞の
ポカ以外は、全体にその意図は成功してると思われる。

>>86
『石神伝説』第３巻読んでる？海上自衛隊のＡＷＡＣ（これで合ってる
かな？綴り）のリアルさとか、岬涼子なんかは、『石神伝説』を読んだ
あとだと、自然にとり・みきらしさが感じられるよ。

とり・みきがだめっていうんじゃなくて、伊藤の絶妙な
バランスの取り方が見られない「だろう」と思うのが不満という感じ。
1.2共に何度みても楽しめる映画だけど、WXIIIがその部分で
どうなのか、と。

>ごたごた関係
もうパトレイバーはつくらない宣言から考えると、
監督がかわったわけではなく、最初から押井は外れていたと
考えていいの？前言を翻して作ったんだと思ってた。
現実の時代が舞台の時代を越えた時点で作れないと
いっていたわけで、外伝となるのは分かるんだけどね。


とりあえず前二作とは別の映画としてみることにします。

>>95
その昔、パト２に同じことを言った人がたくさんいたっけ・・・

WX3機動警察パトレイバ ニュータイプ編
著者：小学館プロダクション
出版社：角川書店
ISBN：4-04-721376-4
発行日：2002年3月、価格：1,400円

発売中！

>>95
無茶言うな。
パトレイバーでやれっていう
バンダイの言うこと聞かなきゃ制作費が出ねーだろが。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0319/hrp2.htm
「機能だけでなく外観から見る者に強烈なインパクトを与えるようなロボット」
どっかで聞いたようなフレーズだw

おまえら、
ネタバレスレだ、読んどけ。

http://choco.2ch.net/movie/kako/1004/10042/1004262783.html

このスレ見てると今度のパトの新作は
よくできているがパトレイバーとしては面白くない
で良いのでしょうか？

前評判通りの佳作でした。オープニングで、スティールドラムの不穏な響きが聴こえてくる辺りで、もうどっぷりと世界観に浸る。
ストーリーは、基本的な部分はマンガ版に忠実ですが、あらかじめ宣伝されているように、刑事二人が主役に変更され、
お馴染みメンバーは、ラストの大活劇をのぞけば、ほとんど登場しない番外編となっています（後藤隊長は例外。さすがに良い役）。
ゴジラ、ガメラの呪縛から逃れられない実写界に対して、より自由な発想から「怪獣映画」を再構成するという試みは成功していると思いました。
ただし、あくまでも「正当派」を心掛けているので、ストーリーについて、意外な展開と言うのは全くありません。

実写との違いでもう一点。自衛隊を必ずしも善玉として描いていないのは新鮮でした。
「ガメラ」や「ゴジラ」の場合、撮影に協力してもらう関係上、負の部分にはなかなか突っ込めませんから。
まあ脚本の不備で変な組織になっていることの方が多いけれど

批評感想リンク集
http://www.sawadaspecial.com/link/patlabor.htm

何か結論がほとんどでちゃってるようですが、
1の漏れとしては、試写会とかに逝けなかったので、30日に行くんで、
もうﾁｮｲレス伸ばしてくれるとありがたいね。

自衛隊はマンガで前面に出てきたら
湾岸を焦土と化しても怪物の都心部進入を阻止する覚悟とか
２課が失敗して自衛隊が出てきたら東京港は火の海とか書かれてるからなあ・・・
映画でどんな描かれかたをしてるのかは知らんけど。

ニュータイプのオマケDVDみたけど。出渕がニヤニヤそしてドモリながら「試写会で３作で
レイバーが一番動いてますねって言われて…喜んでいいんだか…そこ自分でコンテ
切ったからいいんですけどね」だって。うわー。押井は押井でミニパトは恨みの結晶みたい
なこと言ってるし。みるんじゃなかったよ(笑)

製作者の恨み節全開ですか…
大人げないなあ。恥ずかしい。
そんなにケチつけたいもんなんでしょうかね。

>>108
そのdvdで、押井が「レイバーのあの鉄砲は何とかならなかったのか」とか
設定に文句言ってたけど、じゃあどんな鉄砲なら良かったんだろう。
なんであんなに怨みっぽいのか、ライトユーザのオレにはさっばり不明なり。

押井にとってのパトレイバーはガンダムみたいに人型でハンサムな
浮世離れした趣味の世界ではない！って強硬な主張があったんだよ。
レイバーのデザインだけじゃなく内容もなにもかもね。
押井の主張通りならノアもイングラムもなかったというわけ。

板違いなのはわかっているのだが
誰か押井のご先祖様の話ができる板を立ててくれ…。
って無理か。
サントラ聞いてたら無性に語りたくなった。
オレは無理かもしれないけど押井のパトが見たい。
でもパトがみれるだけで嬉しい。

ひとまず予備知識無しで見るのが正解か｡
来月逝って来ようっと

>>110
そりゃあ、筋金入りの軍オタである押井から見たらあの銃器設定は噴飯ものでしょう。
軍オタから見る二足歩行兵器が有効であると信じ込んでいるアニオタみたいなモンですよ。
特に押井は戦車オタだからね。
銃器設定だけじゃなくて、レイバーの方も許せないのは仕方がない。

ちなみに押井は最低でも、スタン弾を用いるような設定にしたかったと思う。
もしくはネットを打ち出すような銃器。
そこら辺はミニパトでやっているね。上手くごまかしているけどさ（藁
こんな銃器じゃ周りの被害が危なすぎて使えるかボケェ！って言ってんだもん。

>>111
まあ、押井や伊藤の言うとおりの話になっていたら、
ひたすら整備班が活躍する話とかばっかりになるんでしょうなぁ。

なんかこのスレの誰かのカキコ読んで、数年振りにとりみき読んで見ました。
「石神３」とかいうやつ。

うーん。自衛隊とか米軍の描写うまいじゃない。
伊藤和典ガメラの影響もあるけど、まあ小松左京御大とのつきあいもあるし、
やはり擬似イベントもの美味いわ

>>112
アニ漫ニュー速の「押井守のよさがわかりません」
では不足？

ミニパトは全３話の内どれがお勧めなの？
俺の住んでるとこでは公開１週目に第３話をやるのだが。

>>112
懐かしアニメ板にスレ立ててみたら？
＞ご先祖様

やっぱパトレイバー＝特車２課な訳で。
特車２課を中心に映画を作って欲しかった・・。

ＢＳ２で２５日以降で朝から
劇場版パトレイバー１＆２、ついでにオネアミスもあるから
ＤＶＤの高さにビックリしたやつは録画準備よーい！

ミニパト全部観る時は3回劇場に足を運ばないといけないのか。 勘弁してって感じだな。

本編はパトを知らなくても楽しめるようだけど、ミニパトのほうはどうなんでしょうか。

とりあえずキャストのトップが綿引勝彦なのに感動しました。
後藤さん以外の旧作レギュラーはキャラクターデザインが変わって、
誰が誰やら、声を聞かないと判別できません。
まあ、判別なんかする必要も無い映画だけど。

今更だが、OCNのサイトの予告編、
もう見られないんかな？
今日登録したけど、
見つからない。。。。

>>122
ミニパトは今までのパトを見ていることが大前提だ。
>>124
ニュータイプのDVDに入ってる予告はOCNのやつと同じ。買え。

>>124
ttp://broadband.ocn.ne.jp/animation/index.html
からさっき見られたよ．

>>126
ぬりがとう。見られたよ！
アニメのカテゴリだったのね

予告見た限りでは、
ちょっとだけ高村薫テイストもあるようで？
（買いかぶりすぎ？）
シリアスな人間ドラマが見られそうで
自分好みなんで
見に逝ってみようかとｵﾓｰﾀyo

>>98
惜しいもいとうもはなっから１３には関わってない。と思う。

俺が聞いたとこじゃ、初めは怪獣映画をつくろうってとこから始まって、
じゃあパトの世界を借りようか、になったらしいが。

俺はオシイファンだけど、オシイファンってだけであんまり悪く言ってくれるな。
１３が１や２と別物だって事ぐらいみんなわかってるから。

ミニパト目当てに３回劇場に行く強者はここにいますか？

>>128
大元のネタは漫画にもあるんですよ、パトレイバーの。
あれを使って怪獣映画にしようとは思ったかもしれんが。

>>１１６
そうなんですよね。理解されにくいところも多くて。
でも支持者も多いし。（昔と比べたらどうかはわからないけど。）
でもオレの妹は小４でパトにはまってそのままオタ道歩き続けて
いまだに押井ファンの22歳。
見た目普通なのに押井の話したら止まらなくなるから
好きな奴はとことん好きなんだろうな・と。

>>１１８
気が向いたら立ててみます。
とりあえず今はパトで盛り上がれるかなと。

今日、はじめてパトIIをみた。
意外におもしろかった。とくに、最初の
後藤と荒川のやりとり

水戸市で上映しないのかよ（；′Д｀）

こうなりゃ、
「パルムの樹」に特効だーー！

あんたも水戸か（ｗ

九州が福岡だけってのはキツイ。しかも福岡だけなんで５館も。
とりみきも高山文彦も熊本人なのに。

9.11テロの後、こんなこと言ってた人がいたよ。

From: Kyle Thomas Pope <#########@hotmail.de.spam.com>
Newsgroups: rec.arts.anime.misc
Subject: Patlabor 2 and the WTC
Date: Sun, 30 Sep 2001 15:04:19 -0700
Organization: Jurai Royal Academy

This may seem a strange case of life imitating art but many of the
events and machinations going on in the wake of the Sept 11 attacks
seem to have some parallels to the events depicted in Patlabor 2. A
complacent society shocked by a sudden attack starts cracking down on
its own citizens while casting about for an unknown enemy. It would
seem Mamoru Oshii has an exceptionally keen grasp of politics and
human nature.

-----
Kyle

"I will not be pushed, filed, stamped, indexed, briefed, debriefed or numbered!" - No. 6

>>135
えっマジで…当方長崎。トオイヨ…

>>130
怪獣映画つくりてえ！→無理→そういやユウキの漫画に怪獣話あったな→
じゃあパトにしちまえ！→誰がつくんの？→オシイに触らせると犯される！→
ｐ２でさんざ文句言われたし。頼んでも無理→じゃあ俺らだけで。→
遅れつづける製作→うわ､もう旬過ぎたな→オシイ「ミニパト作っから。万代が併映しろってよ」
チャンス！…か？→ゆうき「１３はミニパトのおまけです。でもおもしろいよ」

＞１３はミニパトのおまけです
無意味に煽るのやめれ、押井ファン。

テロが起こりWTCが崩れていくさまを見ていたとき、
パトレイバー2を俺も思い出してた。

情報が錯綜、混乱し、一時的にせよ機能不全に陥った大都会。
ワシントンDCとNYと機能が分けられていたた事と、通信網が
破壊されていなかったために「状況」が続かなかったが。
しかしアルカイダやテロの目が生きている間は「状況」が続いてるのかもな。
パトレイバーで表現してあった戦争とは少し違うが。

無辜の市民というが、自らの承認した政府により
行われていた対外政策が招いた惨事。
欺瞞に満ちた平和を享受していたと気付かざるをえなかった者も
いただろうが、そう多くはないだろう。


パトレイバー2で押井ﾀｿのファンになった者の戯言です

パトは２がはまった。ある意味怖かった｡
厨房なんで実際に起きるかどうか俺は解らないんだけど、ありえなくは無いなあって｡

関係ないが、もう一昨年かな?
逮捕しちゃうぞムービー｡こっちは警視庁警察署襲撃マニュアル｡
署の人間をフェイクに仕掛けてその合間に署内戦争。
ギャルアニメの感が強いけどそこそこ頑張ってたと思う｡
確かに消化不良も拭えなかったけど｡
けどこれも現実に起きたらと考えたらやたら怖くなった｡日本ってそんな国なんだよね｡

キミらアホちゃうか？

パトレイバー劇場版�T、�UをNHKのBSでやるらしいんだけど詳しい時間がわからない・・・
詳細教えてくれたら神

>>143
神は降臨済みなんだが・・・
ていうか公式みたら書いてある・・・
>>83

>>139
ゆうきのコメントらしいから仕方が無いという側面もあるような気もせんが。

どうでも良いけど、１３は日経だかでの感想は余り歯切れが良くなくて、
他にも同じ様なコメントがあって、おいらは結構心配して居るんだが
ここの感想は意外と良いしなぁ、どうなんだろうか。
まあ、見に行くことだけは確定して居るんだが。

>>139
おいおい…。敏感肌だな…。
ゆうきの公式HPのコメントだよ。ゆうき一流の諧謔じゃないか。
なんで煽りになるんだよ…。

>>145
柳下毅一郎という翻訳家がＷＥＢ日記で誉めてた。何の参考にもならんか

大森望が黒沢清ファンにおすすめしてるぞ
http://www.ltokyo.com/ohmori/020212.html

(´･ω･`)ﾊﾔﾄﾁﾘ、ﾊｽﾞｶｼｽｨ…←>>139

やなした喜一郎に誉められても本当に参考にもならんが、
大森望なら、ま、なんとか。といか冷静な誉めかたしてるね。
逆にパトじゃないならヒットするのかもしれない。

メンズクラブのデジタル系のライターのコラムでは、一つも誉めてなかったな。
「なぜ､今こういう風に作らなきゃいけないのか」とか言ってたけど…
でも見て損することはなさそうだね。

大森望が誉めてるってだけで観る気が失せる人は多いと思うのだが…。

つうか、試写会でもう観たんだけど・・・なんともいえない作品だった・・
今までのシリーズが好きな人は覚悟して観にいったほうがいいよ。

俺的勝手な推測

「ちくしょう押井のやつ、２で好き勝手やりやがって！
　野明も遊馬もパトも活躍しない作品でシリーズ完結じゃ
　寝覚めが悪いぞ」
　↓
「とかいっても俺は脚本作れねえぜ。
　ゆうきの連載でシャフトはやっちゃったしなあ」
　↓
「いょうし、１３号でかっちょいいのつくって
　俺（ブチ）的完結編ぶちあげっぞ！」

最初の動機（消化不良）がどこかですり変わったような。

>131
一瞬兄かと思いました。
妹さんと同い年の上に同じ道をたどってるよ…

>>154
え！本当ですか？私も22歳・女でパト好きです。
同志がいて嬉しいです。
子供時代、遊馬が王子様でした・爆。
今は後藤隊長ですが。

>>151
つうか大森望の名前なんて知らないような一般人の客層は存在しないのかＹＯ

あ、はいはい兄います〜。これで兄持ちの妹が3人ですねえ（ｗ

>>145-146
そのコメントは知ってるけど、１３が従来のパトレイバーファン向けじゃないことを
断った上で、そういうファンはミニパト目当てでも構わないから見に来て欲しいと
いう話だろ？
ゆうき自身、ミニパトを見てもいないんだから（おもしろいらしい、なんて言ってる）
「１３はミニパトのオマケです」じゃ全然ニュアンス違うよ。
それじゃ押井の言い分だ。

ちなみにゆうきは大森望の掲示板に、わざわざ誉めてもらった御礼の書き込みをしている。

蒸し返すようだけど、
土曜ワイドの片平なぎさと船越栄一郎が出てくる観光サスペンスのノリで
佃島が舞台で「あーら、佃島ってステキな場所なのね」と言いながら今度の
パト３を見ても一向に構わない気がしてしょーがない。
ヲタやパトファンは排斥して、火サス＆土曜ワイドヲタの専業主婦を
劇場に呼び寄せる宣伝戦略をしてほしかった。
ついでに若い刑事は船越に、岬涼子は片平にやらせて、後藤は伊東四郎か
火野正平がやればもっと良かったのに。

火サスオタうざいよ。

俺は土曜ワイドヲタだ。勘違いするな。
我々船越血盟団は土曜ワイド初のアニメ化を心より歓迎する。

俺は、火サスも土ワイも好きですが、何か？

だからベテラン刑事の声が綿引勝彦であるところに、
熱い二時間サスペンス魂を感じる。

もし実写でやるのならば、後藤さんは水谷豊でどうか。

>>159
え〜っと、それってとりみき＆ゆうきまさみ繋がりのネタですよね。

>>150
映画に関しては柳下のほうが大森より信頼できるよ。
アニメに関しては大森なのか。
SFはどっちもどっち。
という事でどちらの評論も有効。

伊藤四郎や火野正平がやるぐらいなら、
水谷豊の方がよっぽどマシだが、
でもやっぱ違う
っつーか、可指す度賄のパトなんて
やられた日にゃあ
倒れるわ（死）

>>158
分かったよ…じゃあ俺も粘着するよ…。

>１３が従来のパトレイバーファン向けじゃないことを
>断った上で、そういうファンはミニパト目当てでも構わないから見に来て欲しいと

パトの映像に関してはオシイのほうが有名だからってだけの事です。
その上１３はすったもんだあって最早旬でないし。
それを踏まえてわざと卑屈なコメントにしたんだろうが。
それはつまり作品に対する自信の裏返しじゃないか。
だから、

>ゆうき自身、ミニパトを見てもいないんだから
これは何の関係もない。ミニパトの出来がどうこうっていうコメントじゃないんだから。
キミ本当にHPのコメント見たのかい？

>それじゃ押井の言い分だ
オシイはミニパトをおまけだと思ってるよ。アレをメインと誰が思うんだよ。
オシイの超個人的な作品の上に､脚本かいてるだけだし。

ごめんね＜ALL
無視してまったりやってちょう。

>>168
あー、卑屈って言葉でわかった。
あなたはゆうきまさみがWXIIIの制作内部の人間としてコメントした、と感じたんだ。
だから、謙遜の意味合いで「おまけ」的発言をしたと思ったんだ。
俺は、アニメ制作に直接タッチしていない原作者感覚でコメントした、と思ったんだよ。
だからあなたの、
>ゆうき「１３はミニパトのおまけです。でもおもしろいよ」
このまとめ方じゃゆうきが「ミニパト＞１３」とジャッジしたように見えると思ったから
そういう意味じゃないだろ、と言ったわけ。
感覚の違いということでどっちが正しいとか言い合うのはやめときます。

ちなみに「１３はミニパトのオマケです」が押井の言い分だと言ったのは、
去年のトークショーで押井が
「パト３のときはロビーで休んで、ミニパトのときだけ見てくれれば」
とか「パト３には負けない」とか言ってたって話を受けただけ。
まああれこれ言い合ってるのは出渕と押井だけだと思うけどね・・・。

あとはゆうきまさみのコメントを貼っとくので、読んだ人が好きに判断してください。

>まんが版の「廃棄物13号」は“ウルトラシリーズ”の味わい入れてみましたが、
>映画「WXIII」は“怪奇大作戦”になっていて、まんがよりだいぶ怖い。
>ちなみに僕はどっちの味わいも好きですが、「パトレイバー」のファンが
>映画観たらやっぱ怒るかなぁ、とちょっと不安。良い映画にはなってると思うので、
>公開時には押井守脚本、プロダクションIG制作のフルデジタルアニメ「ミニパト」
>（かなり面白いらしい）との併映になりますから、こっち目当てにしてでも
>劇場に来てくれると嬉しいです。
ttp://www.yukimasami.com/sketch/index.php?id=02d712769d81adcf1838692cfafec900
（コピペした部分だけじゃなくて出来れば全文読んで欲しい）

長文ウザ失礼。あとはこの話題には触れませんので。

>>169
あんたが間違っている

押井がミニパトに自身を持っているのは事実。
でも、出渕とのやり合いは、少なくとも押井はプロレス的なショーだと思っている。
だから自分のトークショー（ンな所に来るのは筋金入りのオタクだと言うことを了承している）
でリップサービス的に平気でああいうこと言うんだよ。
ニュータイプのラーゼフォンへのコメントを求められても、
どーなってもしらねーぞ、ってコメントすんだよ（藁
押井が基本的に饒舌なのは有名だしな。
もっとも出渕はどうかしらんけどね（藁

ゆうきはそこら辺もわかっているし、大人だから悪のりしてるだけだろうに。

みんなスタッフの内輪話すきだねー

いまさらながらアヴァロン最高だーー
文句あるかゴルァ。
アヴァロン見てない奴に映画語る資格はない！
さて、ここで皆様にお願いです。
アヴァロン最高だと思った方、
あなたのオススメの映画教えてください。

全然最高だと思えないので教える事が出来ないな

>>174
なんてことだアヴァロンが全然最高ではないなんて
世の中にはそういう意見の方もいるのだろう。
私と同じ感性を持った誰かよ、
どうかアヴァロン並に最高な映画を教えてください。
あの衝撃をもう一度味わいたいのです。

アヴァヲタさんがちょうどいいところに来襲してくださったのでしつもーん。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1000647722/l50
↑の311についてどう思う？
アヴァロンってかなり無理のある設定だと思うんだけど。

>>175
アヴァロンは押井作品で一・二を争う糞映画。
音楽だけはよし。

今週だけで劇場で全部パトみる。今日
ミニパト３本で終わり。日曜に３の
試写会行った。

設定に無理があるかどうか
仮に無理がある場合どうなるか考えてみよう。
その場合まず観客は感情移入に抵抗がでてくる。
しかし、アヴァロンの場合、私はなんら抵抗もなく
感情移入することができた。
また、設定が破綻していた場合どうなるか、
まずストーリーの筋も破綻することになる。
しかし、この作品は素晴らしいラストへと物語を運ぶことができた
よって無理がないということは、観客が知らず知らずに否定しているのである

そか…
自分は感情移入できなかったよ…

>>180
たしかに、あんなタルイテンポでは
感情移入ができないのはあたりまえ
もし、上映時間に関係なくプロが編集したら
あの作品は３０分前後に治まっただろう。
それを想像していただきたい。
それなら、つまらないという方もそれなりに楽しめるのではないのであろうか
つまり、あの作品は観客自ら編集して見て始めて楽しめるという
エポックメイキング的な作品なのである。

感情移入できないのは設定の為ですか？

>>182
おそらく更新の時間差で読んでないでしょうが
182を読んでください

失礼
181を読んでください

2CH出すなよ。

>>181
>つまり、あの作品は観客自ら編集して見て始めて楽しめる

(;´Д`)ｾﾞﾝｾﾞﾝ ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

『アヴァロン』ネタはスレ違いだ、ボケ。

スレ違いは大いに分かる
しかし、ここでパトレイバー�Vと押井守への期待をより盛り上げるため
には欠かすことのできないファクター
それが、アヴァロンである

それなら押井スレでもたててからやってくれ

>>188

押井守てさ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1009193430/

俺は童貞じゃないよ。野良犬毎日5匹はアナル犯してるから

アヴァロンよ、逝け。

>>188-191
せめてＩＤ変えてからやってくれよ

なんにせよ、劇場版パトレイバーはコレで打ち止めっぽいですか?

劇場っていうかパト自体もうやらないんじゃないの？
御上がもう一儲けできると踏んだらどうかわからないけど。
どっちにしてもスターフはやりたがらないだろうと思う。

シリーズ物って大抵「３」で終わるよな…

これからは、パトレイバーの世界を使った映画を、様々な監督にやってもらいたい。
特車二課がニュースに出てくるだけってな扱いでも良いし、カミソリ後藤の事件簿でも良い。

＞197
後者は激しく見たい。

柳下日記
http://ｗww.ltokyo.com/yanasita/diary/02021.html
2/14記述のこれってどういう意味？
　　　　　　　 　↓
＞　そうそう、これ、本邦初（たぶん）の２ちゃん映画なのだった。祭りの予感。

>>198
烈しく同意。
見たい！

ミスタアルウキイみた？

今日久々に劇場でパト第１作を観た（大阪シネリーブル）
面白いですねえ、やっぱし
どうやらニュープリントだったようで、絵も綺麗だった
ミニパトも　もちろんオモシロかったよお

3の特番見た？

この特番みて思ったのは。この作品の時代はいつ頃？
映画の１と２の間？それとも２の後？わからん。

昭和75年、つまり西暦2000年。
特車二課に篠原、泉、太田がいるから２より前だ。

方舟が出てくるから１よりも前じゃないの？
少なくともまだシャフトの内海課長が健在な時期。

漫画とアニメは世界がちがうからな。

>>207
いや、繋がってるよ。
３はむしろ漫画＆テレビシリーズ＆ＯＶＡとリンクする部分が多い。
怪獣がかぶっているシャフト製品のカウルも原作そのままだし。

>>208
世界は違うよね。
カヌカ・クランシーが2課にいた事は無いもの、漫画は。

今回のはＰ1、Ｐ2とは違う世界観なんじゃない？
独立した新たなパラレルワールドだと思われ。

質問なんですが、明日から始まる
ＢＳ２の「春休みアニメ特集」のパトレイバーとパトレイバー２って
正味何分のアニメなんでしょうか？
手前にＧＡＭＰＡＹだかなんだか、聞いた事のないアニメが入ってるので
テレビ欄では正確な時間が割り出せず、もし標準でビデオを入れて切れたら
悲しいので、どれくらいの長さか教えていただけないものでしょうか？

二時間以上なら気をつけないと。。。

>>211
NHKのHPで見れば済むのだが・・・
パト１ 3/26 9;56〜11:35 (99分)
パト２ 3/27 9:56〜11:50 (114分)

正直、ＷＩＩＩがパトレイバーの名を借りていなかったら見に行かなかった。
怪獣物なんて興味ない。ＵＳＡゴジラとかクソつまんなかった。同レベルだよ。
だいたい漫画の廃棄物１３号読んでたら最後が違うだけでほとんどネタバレだよ。

よかったのはこれのおかげでパトレイバーが再注目されているということかな。
ラジオとか聴けたし、ＢＳで放送されるし。あとミニパトも見れるし。

>>213
"興味が無い→つまんない"というのは好みの問題。
それを評価として書くべきではない。
つかアンテナの狭さを露呈するだけで恥ずかしいぞ。

>だいたい漫画の廃棄物１３号読んでたら最後が違うだけでほとんどネタバレだよ。

それを聞いて安心した。観に逝こう。（ｗ

映像クリップ落せる所他にありませんか？

>215
同士。
じゃ、会社帰りに一緒に逝こか？(w

>>212さん、どうもありがとう！（Ｔ-Ｔ）

>>214
漏れは自分の趣味が狭いのが恥ずかしいから、
あまりヒトとアニメや映画の話はしないでし。
なぜP2が好きなのか自分自身わからず、丸10年。
冷静に観ると「ショボイおやぢ映画」なのに。

>219
あなたは「ショボイおやじ」が大好きなのです。
自分に素直になりなさい。

特番見て思ったんだが、
刑事が主役のミステリー＆モンスター映画に
第２小隊が出てきて話をぶち壊しにするんじゃないか？？と心配になってきた。
太田なんかは作品の雰囲気にあってないと思うのだが？（Ｐ２もそうだけど）
特にＰ２のように後藤隊長自体脇キャラぽいのに、ラストで主役交代のように
第２小隊がでしゃばってくるのはいかがなものか？と・・・
見終えるまで何とも言えないが、ち〜と心配。

元々第二小隊は警察組織の中でも浮いた存在なので、「こいつら浮いてるなぁ」という描写で正解なのでしょう。
それに私が見た感じでは、話の邪魔にならないバランスになっていたと思います。

>>213
> だいたい漫画の廃棄物１３号読んでたら最後が違うだけでほとんどネタバレだよ。

原作に対してネタばれも何も無いと思うのだが
（今回の話は原作の廃棄物13号が原作だって言ってるわけだし

age

擁護派が公開後にどれくらい残ってるか見ものだな。

これ観にいくのって圧倒的に「押井」が好きな人が多いじゃないですか。
それだけで既に色眼鏡かけてる状態なわけで。
擁護派が残るとかなんとかじゃなくて
最初から「単品」として観にいく人あんまりいないでしょ。
「押井」はいないのに、探しに行って「いねえじゃんつまんねえ」ってさ…
原作漫画読んでネタバレしてるからつまんないと言うよくわからん人もいるようだし。

自分の妄想に自分で文句言ってら。

とり・みきは好き。
高山監督の「ポケットの中の戦争」もＣＳで見たけど、かなり好き。
パトレイバーは漫画をたまに読んでた程度ですが
いろいろ評判を聞いてると、新作は好みの雰囲気らしいので見に行きます。
ちなみに押井ファンではありません。

Mickeybirdは「ダイホンヤ」最高！
このひとって映画好きなんだろーなって思ってた
キャラデザイン結構してるひとなんだねぇ。へーえ・・・
見に行こう。

>>221
「太田」という役名の人はわずかに映りますが、
「パトレイバー」という作品の太田とは、
顔も性格も別人ですので大丈夫です。

予告にはレイバーや後藤さんがでてきますが
劇中での登場シーンは全体の１割にも満たないと思われ。
いまＢＳ２で劇場版１作目見てたけど作品としてやっぱ別物だよなあ。

＞怪獣物なんて興味ない。ＵＳＡゴジラとかクソつまんなかった。同レベルだよ
うるせーよ糞ヲタ。怪獣物舐めてんじゃねえぞボケが

この物語はフィクションである・・・が，10年後においては定かではない

USAゴジラがクソつまらなかったのは同意だけどな・・・

ＷＸ�Vは面白かったと思うよ、後味は悪いけどね。

押井守のよさがわかりません
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1013481499/

>>227
ファンタのあとのネタバレスレを今読むと、
あながち妄想とも言えないとｵﾓﾀ。

ともあれ、今週でレイバーセレクションは終わりなのか？

珍しくワーナー使って舞台挨拶アリ｡
http://www.warnermycal.com/itabashi/index.html

>>228
高山っちは１３監督じゃないけどね。

総監督、ね。

まあ途中降版したとはいえ「００８０」「オーガス０２」で見せた高山カラーは
作品のかなりの部分を覆ってると思うよ。

とりあえず３月３０日の全国公開以降、三週間くらいは、
未見の人を萎えさせるようなネタバレは、
良心に基づいて、タイトルか、レス一行目で自己申告ってことにしない？
え？しない？余計なお世話？
そ、そうか…。じゃもういいよ…。

押井が脚本に対してコメントをしたらしいけど、読んだ人居る？

VC南大沢行くとするか。見たくもない映画は見なきゃならんのに、
何で見たい映画に限って仕事先で上映せんのだろうか。

押井は無視。

漫画版では牛肉食べさせてたけど、やっぱり、狂牛病のお肉使ったのかな？

>>243
東京ウォーカー参照｡
押井対とりの対談インタブーのっとる｡

押井、毒々しい会話だよｗ

WX�Vはミニパトに喰われたぞ！WX�Vも人間ドラマとしては
上々の出来だが、パトとしては名を借りているだけで
パトとはいえない、特にWX�Vを観てからミニパト３話観ると
嗚呼食われたなぁと。パトらしいのはミニパトのほうだから、
WX�Vをパトとして期待するのはよしなされ。ミニパトも
前評判ほど毒は強くなかったし、演出（作り、パラパラアニメ）も
面白い。OVAで続けてほしいぞ。

(・∀・）ｺﾚﾀﾞ！

ＷＸＩＩＩ見て、全然パトじゃねぇじゃねぇかＹＯヽ（｀Д´)ノ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
↓
ミニパトを見てパトらしさ堪能
↓
まぁいいか

ＷＸＩＩＩ…太田光
ミニパト…田中裕二

「巨大ロボ　ＶＳ　怪獣」の娯楽映画として、
最低限の盛り上がりはあるのか？

変にきどって、はずしてばかり、ということにならなければいいのだが。

オールナイトミニパト時藁声が五月蝿すぎて
あまり聞き取れなかった。客が少ない時がお勧めかと。
特に２話目凄すぎだったぞ！

>>252
そりゃあオールナイト行くくらいの濃いファンが集まってるからじゃないかな。
まあ劇場もそんなに変わらないか。

１話のとき行こうと思ったけど２話の方が面白いの？
あー全部行こうかな。。。シャッフル上映むかつくなぁ。

試写会とオールナイトで全部見ちまった。
３枚のチケットどうしよう。劇場前で売っちゃ駄目か？

>>248
禿同
こりゃ凄いですゼ、ダンナ！
押井のパトレイバーに対する恨みつらみが直球で向かってきます
しかも構えたトコにズバリ！とね



つまり、出渕が考えた「なにもかも」が押井には気に入らんかったわけやね

全然しらんかった。

えーと、自分は特車２課ファンなんで、実際見るまでは、WXIIIよりはやっぱり
ミニパト期待って思ってたクチなんだけどね。オールナイトで見て心底からは
笑えなかったよ。
なんか引いたというか「少なくとも当時は自分も関わって作ってきたものを、
こんな言い方せんでもいいんじゃないか」と思った。手法自体は面白かったけど。
今はむしろ、２課は出ないんだろうけど、WXIIIのほうに期待。

後藤さんが懐かしい人には「白い犬とワルツを」
がお勧めかと（こら）。
今月号の「ＴＶＴａｒｏ」の仲代インタビュー
読んで「ああやっぱりこの人後藤のモデルだよ」
と思った（藁
関係無いのでｓａｇｅ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1014271812/l50
↑アニメ板のパトスレ。よかったら来てちょーだいよ。

>>257
そうそう、その通り。幻想ってのは最後まで美しいままの方がいいよね。

俺はそういう手合いとは違う。

パトレイバーファンってこういうナニサマな人が多いんですか？

馬鹿にすんな。いつ俺が「自分はパトファンだ」なんて言った？
ファンというのは、自分の幻想を満たしてくれるものなら何でも
無批判に受け容れる阿呆どものことだ。そんな連中と一緒くたに
されるのは不愉快きわまりないね。

今ラジオでやってるよ。

>>262=260
俺は普通のファンとは違う、
といってしまうのが何様ちゃんの証拠。
という事で宜しいか。

>262
あんたいい味だしすぎてるよ・・・

>>264
いいんじゃないの

ねえ、ねえ。
>>260,262
はなにがやりたいの？さっぱりわからん。誰か説明して。

うおーおれにじゅうをうたせろー

うおーおれにうたをうたわせろー

どうしようー
後藤さんがたっぷり活躍するなら見に行きたいなあー
しかし一人で行くのは嫌だ…でも一緒に行ってくれる人、いない…

刑事はやっぱり、松井さん

くそぅ。。。
仕事なんだよ。。。
休日出勤なんだよぉぉぉぉぉ(TДT)

３号機はでないのか・・・

朝日の夕刊に特集が組んであったな

俺も今日、明日と仕事だが。

だがしかーし！明後日の４月１日は映画ファン感謝デーで千円じゃねえか！！
既にチケマガ購入済みだが、どっちみちミニパトの事考えると複数回足を運ぼうと思っていたし、丁度いいじゃねえか！

ﾐﾆ1は銃中心の設定のお話。2はレイバー中心の設定のお話。
3は2課に関するある人物の策略の物語。今までの映画のシーンを
ﾐﾆ風にしている絵が多々ある.
1は後藤、2は心底（？）藁居たい、3はファン限定（？）
てな感じのつくり。全部見たが
2が一番純粋に楽しめるんじゃないか。と思った。

>>275
おお! 4月1日は千円なのですか。
見にいこーっと。 教えてくれてありがとね。

なんだか、本編よりミニのほうが面白そうだね(･∀･)

アニオタを差別しているわけではありませんが、ミニパトってのは、
オタクじゃないと観るのに少々恥ずかしくないでしょうか？

こんなクソ映画が見たいなんて、アホだね

ところで
どうして高山監督は降板したの？
総監督にクレジットされている割には
宣伝用フィルムでは脚本とり・みき
監督遠藤卓司がクレジットが出ているのに
総監督高山文彦のクレジットが出てこなかったので
不思議に思っていたのだけれど。
しかし、降板しても総監督という形で
最終的にクレジットに残れたのは何故？
普通降板したらクレジットからも消されるでしょう？

>281
２９日のオールナイトニッポンの特番の話によると、
降版といっても、基本的な部分は高山監督時代に出来てたらしい。
遠藤卓司は、降版した高山文彦の助言を受けながら、それを
とりまとめる実作業をしたそうだ。

追加。
詳しいことは知らないけど、監督降版は、制作会社の倒産や
高山文彦が体を壊したことが理由らしい。

今日の込み具合はどんな感じだった?>観に行った方

アニヲタじゃないけど映画館で見る価値ありますか？　2は好きなんで、、
アキラや甲殻みたいな動きがリアルなアニメが好きなんすけど。
ちなみにガンダムとかエヴァはまったく興味ありません。

>>285
廃棄１３号の存在とかはハリウッド映画でもよくある設定だから
違和感なく見れると思うけど
むしろレイバーとかが出てくるとﾊｧ？って事になりそうです。
（ロボットアニメ興味ない人は）

存在感がないならまだしも第2小隊が作品世界から浮きまくってた。
題材パトレイバーなのにいいのか？コレ。

2を見たときの感想。
『パトレイバー必要じゃなくない？』
俺だけですか？

3も2と同じようなら見たくない（←無礼承知の発言、2好きな人、スマン）
なんかパトレイバーは殺伐とした雰囲気であって欲しくないんだよなぁ・・・

>>261
観察してると映画へのコンプレックスが強いらしい

新宿東映の初回最前列　記者席解放（ｗ　でみました　首痛い
>>286
まさにその通り
今までは社会にレイバーが普及しているのを
納得させるシーンが随所にあったが今回は
湾岸周辺で１３号におそわれた奴だけで
「仕事」をしているレイバーが見あたらない

あんまおもろくなかった、変に恋愛絡めなきゃ良いのに。
パンフでかいだけで内容無い、高いし。

よくわからんのですが、ＳＦとかアニメとか、これは褒める、って
コミュニティーで暗黙のうちに決まる作品がときどきあって、これ
がそうなんじゃないですかね？
いろいろなサイトで褒めまくり評を読んだけど、それほど騒ぐ必要
はないという気がしました。

漏れが小一時間問い詰めたいのは、
秦は匿名掲示板利用者なのかということだ。

>>280
今回ばかりは煽りになってない
おっしゃる通りって感じだ
並んだ上に立ち見で見た俺っていったい・・・

やっぱり第２小隊は挨拶程度しか出てないってことだな。

ごめんなさい、私の住む地方は上映やってないんですが
アニメーションの作画レベルってどんな感じですか？＞見た方
角川のムック買ってみたんですが、1.2の方が質が高いような？

観たよん

レイバーは確かに浮いていたけど、それないと
退屈だったような。なんか地味すぎな作品。。

作画レベルはきれいだと思いましたが、建物とか実写というか
写真をトレースした感じで。それがいいのかはわからないけど。

恋愛絡めなきゃといいますが、ほとんど絡んでないような。
あまりにも描写がなくて、それがかえって最後の方の説得力が
なくて個人的にはいまいち。

怪物が強すぎ＆大きすぎて
リアリティがない。でも映画としては面白い
パトレイバーとしては大雑把すぎる。今までのシリーズの伊藤さんの言う
「一つの大きな嘘を描く為にたくさんの細かな本当をちりばめる」というのが
重要だったんだなと本当に思いました。

>>298
怪物が大きすぎるというけど、その大きさは「レイバーと比較して」であって、
別に根拠があるわけじゃないんだろ？
人間と同じくらいの大きさで、そこらにひょいっと隠れられるようなら、作品の
組み立てがぜんぜん違ってしまう。舞台を海浜に限るためには、あの大きさが
必要だったんだと思うけど。

レイバーでないで人間と怪物の対決を突き通して欲しかったと
パトレイバーである事を根本から無視した発言を
わりと本気で言ってみる

>>299
いや人間サイズと間ではいかないけど、あれの半分でよかったと思う。
あと本当に書き込みが少なすぎ

皆さん熱く語っておられますね。

僕は今日の池袋の最終の回を見て、帰宅して今飯食ってます。
整理番号１７０番台だったので「立ち見かな？」と思ったんですが、
何とか座れました。
立ち見も数名ほどいました。

内容の方はというと、僕自身は結構面白かったと思いました。
ただ、もうちょっと特車２課の連中がしゃべってくれれば
よかったなぁとも思いましたね。

映画の内容のことよりも寧ろ、
隣にいた２人組の男の人達がしきりに突っ込みを入れて
いたのには、（「これって〜ですよね？」「あ〜そうなんですか(笑)」な会話）
雰囲気ぶち壊しで萎えてしまいました・・・。
同じシネ・リーブルでもビバップ見に行った時はいなかったのに・・・。
運が悪かったみたいです。

>>282-283

どうもありがとう。
そうか、めちゃくちゃ喧嘩して
降板した…というわけではないのか。
どこかのこの映画のレビューで
高山監督の色が出ているって書いてあるのが
あったから、降板したのにそんなこと
書いていいの？って思ったんだけど
納得しました。

やまなし
おちなし
いみなし映画

でも俺は好き・・・

福岡キャナルシティＡＭＣ
チケット売り場のインフォメーションに
「起動警察パトレイバー」と表示されてた・・・ショック

ロボテックス２０００２を見に　新横浜まで言ってきた。まじで

なんせ、ユーラシア大陸だからなー
まったくだ。

今回は「パトレイバ−」の世界での1エピソ−ドという見方ができなければ
つらいものあるよなあ・・・だから「機動警察パトレイバ−ＴＨＥ　ＭＯＶ
ＩＥ」ではなく「Ｗ�]�V　機動警察パトレイバ−」だったのではと。オイラ
は１作目から続いている劇場版独特の雰囲気が良くでていて好きでした。
原作ぽい展開は多分ＯＶＡでないと無理でないかと思われ。
　ミニパトはオシイ節マンセ−！分かんない奴はいってくんなって感じで素敵♪

正直、「おもしろくなかった」ってのが感想です。

前半は良い感じで進みますが、後半からもうなにがなん
だか。刑事と犯人、特車２課も自衛隊も中途半端な存在
になっていきますね。
特車２課が活躍しないなら、せめて刑事と犯人の流れ
だけでもきちんとしてほしかった。
　最後の２ちゃんも意図がわからん。

>>287
同意。2は自分にとっては変に理屈っぽかった
ひとつの作品としてみる分には良かったが
パトレイバーとしてはちょっと厳しかった

＞最後の２ちゃんも意図がわからん。
機密事項だったこの事件について真相？をネット上で
流したことで一矢報いた、て意味じゃないでしょうか？
（スタジアムシーンで終わったらやられっぱなしだし）
でもまあ「空しい抵抗」ではあるけどね。
＞映画
ああ！「小さなウソを積み上げる！」それがなかったから
物足りなかったんだ！
なんかねー。ちょっと「まがいもの」って感じがした。
絵的には登場人物達の「ゆうきまさみ」テイストが今ま
での劇場版の中で一番強かったんで（特に後藤）良かっ
たんだけどなあ…。上手くいかないもんだ。

最後の２ちゃん？

＞２ちゃん
最後にそういう場面があるんだよん。

話はずれてスマソだけど、女性が結構見に来ていて
むちゃ驚きました！彼らは何が目当てで来ているんだろう？
（いやタイムリーに１，２を劇場で観てきた者には素直に
驚きなのよ、当時の男女比は99対1くらいだった）

かなり面白かった。脚本とかすごいね。
でも、原作好きな人にはあんまりお勧めじゃないかも。
あの曖昧さというか、適当さは押井映画に通じるものがある。
そこがイイ。

＞312
同感、９年前も初日に見に行ったけど、その時の東劇の列は野郎ばっかだったなあ。

パトレイバー始まったころに生まれてたかどうか怪しい年齢の
お嬢ちゃん達までいたりするのにはびっくりしたよ、何見に着たんだろ？

ジャパニメーション＝格好いい？
なわけないか。なんなんだろうね。

>>312
レスありがとう、そうかそうなのか。
今一番アクティブなネタバレスレってやっぱアニメ板とかなのかな？
なんか良いとこありませんか？
とまれ話題を戻すと、パト2に関しては後からアニメ畑以外の人に
緩やかに評価された向きがある。結構映画好きの友人から口ｺﾐ経由で
見てる若い子が多いんですよ。大学でも文科系の部の女の子でパト2は
見てるって娘、多かったですよ。アニメとか同人とかじゃ無くて
映画・演劇・美術関係の部で。僕も大学時代に初めて押井に触れた
きっかけが、演劇部の娘にご先祖様＆迷宮物件見せられたのが始めなんで。

>>311
映画みたならわかるでしょ　見てないかな
>>310
ゆうきまさみじゃなくて押井守テイストだと思うよ

映画的に見たら退屈でつまらなすぎだよ。パトレイバーじゃなかったら見なくてすんだのにってゆうレベル
なんで押井がつくらないんだよう

>>310

>>機密事項だったこの事件について真相？をネット上で
>>流したことで一矢報いた、て意味じゃないでしょうか？

私もそう考えなくもなかったが、いったいどこに一矢報
いるのだろ？

>>312

１、２を観たのは田舎だったので男ばっかだった。
今日は新宿で観たんだけど、女性１人で列にならんでいる
人がいたよ

実際、レイバーと怪獣の格闘が最もいらないシーンだと思った。
オレは別になくても良かったなぁ。
結構、途中までは面白く見れた。
あと、スタッフロールが終わったあと、映画館の左後ろで拍手が起きて
萎えたのはオレだけじゃないはずだ。（新宿ラストの回）

女の子二人で観てきました。パト暦はＴＶシリーズ本放送時からの
現在押井オタです。
ＷＸ�V、正直どうでしょう･･･うーんって感じでした。
パトレイバーじゃなかったら、ていうかもしアニメじゃなかったら
これ観ないでさっさとブラックホーク・ダウン観にいってたと思います。
つまらなくは無かったし、話の筋は押井のに比べてわかりやすかったけど
若い刑事さんがなんで冴子に惹かれたのかもよくわからないし、
あと個人的に廃棄１３号と久住の追いかけっこはあのシーンだけ切り取れば
ドキドキハラハラでよかったけど、全体の映画の雰囲気で見るとなんか台無しだったような･･･
これはコミック版みたいに最後まで怪物の全体像を見せないほうが不気味で良かったんじゃないかな
と思いました。絵は綺麗だったと思うけど一部ＣＧ使ってるところに微妙に違和感を感じて
それが気になったのと、パト独特の空気感みたいのがあまり感じられないで残念でした。
でも当方親父好きなので久住のかわいらしさに萌えたのでまあよしかと。
ミニパトは単純に可愛くて楽しめました。

主役は２課じゃないからね
それだけの事だと思う

最初に出てくる漁船の生き残りが病院で
「ごずぃーら　ごずぃーら」
というシーンがカットされてた

押井オタはカエレ！

＞311
＞女の子情報
ありがとう！そんなに評価されていたなんて。
おばさんうれしいよ（ＴＴ）。
１，２公開当時は「どーしてこんなに凄い『映画』なのに
世間は認めてくれないんだ」と血涙を絞ったものでした。
ネタバレは確かにアニメ板の方が確認しやすいと思います。
２ちゃんネタも出てたよ。

＞314
あ、わたしも初日いきましたよ。でも立ち見＆ヤロー壁の
おかげで爪先立ちして頭の間から観ていた思い出が…。

そんな低年齢のお嬢ちゃんまで来ていたんですか？気付か
んかった(^^；)。でも将来がすこーし楽しみかも。
あ、公開当時も中学生の女の子ファンいましたね。
でも当時の女の子と比べてかなり異なるタイプの子も多か
ったなあ（昔はあれほどタクっぽくは…げほげほ）。

「フツーの女の子」の謎は311さんが解いてくれたけど、
わたしとしてはあのオタクっぽい女の子達も謎…。あっち
系の女の子がはまる要素って、パトには全く無いと思うん
だけど…？？？
（320はオシイオタだから普通の女子オタからは除外する
よん（藁　意味わかるよね？））
＞308
一矢は一応自衛隊とアメリカ軍に（藁
しかし２ちゃんで暴露ってのはあまりに非力
過ぎるよなあ…。

海外鯖で裏情報サイトとか開いて､片っ端から潰されてるんだろうなあ。
・
・
・
秦よりむしろ遊馬なんかが嬉々としてやりそうだな

警察官が内部情報掲示板に書きこして、無事でいれるのかな。
警察の情報規制ってねたも新鮮味なかった。

結局、P1,P2を作った押井がスゴいということなのでしょうか

東京ウォ−カーの記事読みたいけど、当然関東じゃないと読めないのね

書き込んだのは冴子がテープと一緒に残した資料の内容で、
警察の内部資料じゃないから平気、とか妄想してみる。
実際にテープ以外になにかあったかは覚えてないや。
でも、それなら自衛隊と米軍の関与も裏が取れるし、
話題にはなると思うけど。

俺なんか全然逆だなあ。
むしろゆうきまさみの漫画版は全然面白くないと感じるタイプだから。
パト３良かったよ。むしろ全然駄目だと思ってたから予想以上に楽しめた。
ただし、まんがチックなパトレイバーが好き・・・という人はミニパト観たら
速攻で帰った方がいいと思う。
３は２のように実写映画路線だから。いわゆるアニメ的なアニメじゃないし。
キャラクター萌えやアクションのカタルシスを求める内容でなくて、
空虚な孤独を抱える大人達のドラマだからねえ・・・。

>>329
充分キャラ萌えを堪能いたしましたが何か？

まあバカ話はおいといて
>>326
奏はあのあと退職したのじゃないかと思ってましたが
違うんですか？
最後の二本のアイスの片方の行方が奏じゃなくて後藤なのは
暗にそれを指していたのではないかと思ったのですが･･･

あれ３人で墓参りしてたんじゃないの？

正直、原作そのままの映像化も見たくなったよ。

あと、押井オタでも銃器オタでもない自分には、最初のミニパトは苦痛だった。
内容が、さっぱりわからん。

↑88じゃないです。間違えましたm(_._)m

俺はけっこう楽しめたよ。
「パトレイバー」がいる世界での一事件を描いた
作品としてはそれなりにいい出来だったと思う。
まあ、パトたる必要性がないといえばそれまでなんだけど、
パトというマテリアルを利用して一つの世界観を構築した
って点ではけっこう評価できるのでは。
レイバーがあって、バブルが続いていて、携帯の普及してない世界、
そうした架空の世界なりのリアリティってものはうまく描けてたと思う。

それはそうと。
１３号の乳が見えたときになんか切なくなりましたね。
って俺だけか。

今日別の映画見に行ったんだけど、
パトオタが映画終了後にゾロゾロ出てきて
そのうちのかなりの人数がパンフ売り場に並びだした時は
どうしようかとｵﾓﾀよYO。そこだけ一瞬にしてリトル秋葉原状態。
私たち一般人はみんなﾋﾞｸーﾘしたです。

競馬実況でおなじみ白川アナ出演には驚いた。

>>335
モンスターズインクですか？
あれはデートで猫かぶりでもなきゃ観る気になれませんね･･･

＞１３号の乳が見えたときになんか切なくなりましたね。
そのシーンでそう思えることこそが
この映画を理解できたか理解できなかったかの分かれ目だとおもいます。
（おれは理解できなかったよ）

新宿東映パラスで見たが、あれは映画館か…？
あの客席の配置の悪さにはびっくり。

映画は内容が思いの外うすかった。
人間ドラマをもっと描きたかったのなら、
もっと尺を長くして岬と秦の交流を描けばよかったのにと思う。
実際この映画は少し時間が短い。

私は嫌煙派なので、タバコが演出材料になっているのが、ちょっと納得できず。
というかむしろむかつく。
まあ出渕氏あたりはインタビュー中もタバコを吸っているような人だしなあ。
脚本のとりみき氏もヘビースモーカーなのか？

（関係ないがタバコをポイ捨てするシーンは内容そっちのけで怒りが湧いた。
ああいうシーンは入れないで欲しい。嫌煙派の勝手な要望ではあるが）

>338
あれは、岬の娘が廃棄物１３号の中で産声を上げて成長した、とでも言いたかったのであろうか？
私もあれはよく分からない。

パンフレットが大き過ぎて持ち帰りづらかった。

>338
なんかPEっぽいな
どうにも生物学者に対する偏見が強まってると思うのは気のせいだろうか

>>332
あのお話をキッチリ実写映像で作れるのなら、
今の邦画はもっと一般に受け入れられてるよ。
日本の実写映像家にそんな甲斐性はないよ。
かなしいけれどそれが現実。
パトがアニメな必然性は？って疑問は理解できる
けど、現状実写映画じゃ寒いことになるんだから
アニメじゃないと駄目なんだよね。

ビオランテじゃん、と私は思ったのですが。

>>339
タバコの投げ捨てが許されるのは、あの世界が「昭和」だから。
同じことをやっても許されないのが「平成」。
作ってる側は無自覚にやってるわけじゃあない。
個人の信条はさておき、そこらへんを分かってやってほしいな。

>340
PEってなんです？

>>344
パラサイトイブ？

しらんけど

>>340
>どうにも生物学者に対する偏見が強まってると思うのは気のせいだろうか
解説希望です。
おれが生物学者に偏見もってるってこと？
映画がもってるってこと？

>>342
特撮好きならそう思うかもね。怪奇大作戦から何も進化してない！ってね。
原作者は原作に関しては意図的に特撮っぽくしたと言ってたっけ。
ゆうきまさみの漫画や押井のアニメ、畑違いだけどグルーヴィジョンズの
VJなんかみてると“かつての邦画は偉大だったんだなぁ”なんて思うのです。

>>346
コンピューター持ってるとハッカーとか？（Ｗ

53 名前：名無シネマさん 投稿日：01/11/01 00:19 ID:11MfQRVg
ゴジラvsビオランテ



俺はよく知らんが同じ事を思うやつはいるらしい。

>>339 "新宿東映パラス２" では パトのグッズ 見かけましたか？
同じ新宿の松竹のほうはアニメだと "ピカデリー４"(席数44) だろうから
期待してないんですガ．

私も女だけど、純粋にパトレイバー好きです。
旧ビデオシリーズの頃からの大ファン。
映画は１・２とも劇場に足運びました。
パトって設定や作品がしっかり作ってあるから
安心して楽しめるんですよね。

ここで話題になってる若い娘達のお目当ては
多分、声優の平田さんだと思いますよ。

端々からウマイナーと感じたけど、
全体としてみるとやはりウーンって感じだよな。

ミニパトは最高でした。

平田って・・・・・・・・・・・・・・誰？

>>352
昭彦だろう。古き良き特撮の再現だからな。

136の英語誰かやくせれん。わかりませーん。

舞台挨拶行ってきました。
はっきし言って舞台挨拶なんてどうでもいいんですけどね。
ボブチャンチンのテーマでお馴染みの川井さんってムッシュみたいな人なんだね。
監督がラストに某有名掲示板が登場するのでそこをよく見てください。
と言った時近くに座ってたヲタカップルの女が「2ちゃんねるだよ。それ2ちゃんねるだよ。」
と得意げに言っててキモかった。
そしてラストになるとお互いに肩を寄り添って黄昏ムードに・・・。
あ、映画の感想じゃねぇや。これ。
まぁ、とにかくビオランテにおっぱいがあったことより衝撃的だったわけで。
あとは絵が綺麗だったことかな？まぁとにかく1.2を越える感動はなかった。

ここ以外に映画について語れる掲示板ってない？

平田さんは「ファイト・クラブ」で
「ぼく（エドワード・ノートン）」の吹替えをやっていたので、
上映中かぶって激しく困った（笑）

>329
冴子は激しく萌えましたが、何か？

草薙素子(攻殻) 対 カーター(ER)age

機動戦士パトレイバー

１です、昨日観てきました。
糞でした。
なんなんですかコレ。まじ糞だったんですけど、結局、　
パト2とｵｼｲﾏﾓﾙを超えることは出来なかったってことっすね。
怪獣映画としても三流だし。緊張感もないし。

ミニパト観たらさっさと帰ることをお勧めしますね。

今のところ・・・

ファンタで見た濃い人→不評

試写会で見たｲﾊﾟｰﾝ人→好評

初日に見た濃い人→不評

という感じだなあ。

ちなみに、漏れのとこは、ヲタクばっかりでした。
20代〜40代のﾔｼがｲﾊﾟｰｲいました。
まあ漏れもヲタクか・・・（鬱

劇場１・２作目のビデオ出してきて
夕べ宵っ張りで見た。やっぱ何度見ても面白い。
朝日新聞の記事など読んで、さらに期待は高まるが
３作目が蛇足にならないことを祈る〜

>>364
蛇足です。ミニパト以外は（ｗ

ビオランテのオパーイはぷるんってしてた。

>>362
濃い人ってのは、だいたいにおいて思い込みが激しいからね。
事前に想像力を逞しくして「オレ映画」を頭の中で組み立ててから現物を
観て「オレの想像とちが〜う！」とか言い立てる馬鹿な連中なんだよ。
違ってるのが当然じゃん。素のままで観ればそれなりに面白いのにさ。

＞３６６
どうも知り合い関係で見た人に聞くと
その話ばかり出るんだが、ほかに見所はないのか（ｗ

無いと思われ、後藤隊長もあんまりでてこねーし。

目の前にいたデブハゲのヲタ
うっと押井から上映中に語るな！
今度見かけたらその明るい頭にカカト落としくれてやるぞｺﾞﾙｧ！

なんと！
新宿はピカデリー４以外でも上映しているところがあったのか！
ピカデリーは混んでたから諦めたんだよな……

>>367
素のままで観ても面白くない、というか、面白いか？
つーか素のままで観たら、特車二課って何って話になるでしょうが。
何なのあのロボット？え？後藤隊長？
みたいな・・・。
素で観てもスリルとサスペンスみたいなのがたりないと思う。

まあスリルとサスペンスを求める映画じゃないことはわかるけど。
じゃ、怪獣なんて出すなって話。

>>372
「特車２課が」とか「後藤が」って言い始める時点で「オレ映画」を作っちゃってる
んだよ。「スリルとサスペンスがたりない」のも他の映画と比べての話だろ？
んーな減点法で映画見ても損するだけ。「この映画を観てる自分はクソを掴まされ
かけてるのか？」という疑念を捨ててから観ろよ。この映画に限った話ではないが。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
別にオレ映画を作ってみたわけじゃないんだけどね、
じゃあ、あんたはあの映画面白いと思ったんだ。

＞３７２
「素のまま」ってのは、所謂、一見さんでなくて、パトに思い入れが多すぎて
頭の中でダンドリしまくってるコアなファンのことを指してるみたいだよ。
３６７は。

「一見」について言えば、前２作の劇場版はキャラクターとかの説明ナシでは
作品にいきなり入った人にはわからないシーンがどうしてもある
（たとえば１作目の「加貫花が隊長になるってあのアブナイ話ですか」とか、
あの台詞辺りで漫画やビデオシリーズ未見の人には説明が要る）
のが一般のお客さんに薦める障壁になるように思われがちなのだけど、
それを上回る緻密で混沌とした世界描写がそういうお客も引っ張り込み得たとこも
パトの魅力だと思う。脚本の伊藤もその辺は確信してやってたと思ったし。
もっとも一見がいきなり映画館のカンバン見て興味もって
パトの映画に入るケースって想像つかんのだけど（ｗ

>>375
よそでも書いたけどさ、「面白いか面白くないか」だけで映画を語るのは最低。
それって、映画を計るのにモノサシ１本しか持ってないってことじゃん。
それも超個人的なやつをさ。それ１本で全ての映画を計ろうってのが間違い。
モノサシを何本も作ればいいんだよ。で、いま観た映画はどのモノサシを
使えば一番面白く観られるか考えて選べばいいだろ。
オレは幸運なことに『WXIII』を面白く観られるモノサシを持ってた。
だから観たことを後悔してない。たぶん５回観ても飽きないと思う。

>>376
> もっとも一見がいきなり映画館のカンバン見て興味もって
> パトの映画に入るケースって想像つかんのだけど（ｗ
映画板で悪性パトヲタ…いや押井ヲタ以外の評判がよければ
観にいく人もいるかもしれんよ。
昨年のクレしんフィーバーを考えればありえないともいえない。
実際子供もいないのにここ見て観にいった人も沢山いたようだし。
ってかワシだけど。

漏れはコミックの「廃棄物１３号」の時に所轄が何をしていたか気になっていた。
それについて一つの答えを見せてもらったのでそれで満足
一々語るヲタがうっとおしかったので、ヲタが出没しない時間にまた見に行くつもり

377はすべての映画を面白く感じる魔法の物差しを持っているのか？
大体、褒めるだけでは映画がちっとも進歩せんだろ。
良くないとこがあるからこそ、そこを直して進歩するもんだろ？

377はAVを観てもあのストーリーはｲｲとか言いそうだな（ｗ

結論･･･ＷＸよりミニパトの方が面白かった

今、382が確信をついた。
俺が言いたかったのはそれ。
押井脚本だしね。

>>374
パト映画見に行ったんだから「特車２課が」と「後藤が」ぐらい言わせろ

>>377
客として見に行って「面白いか面白くないか」以外のものさしって何？

>>383
とりあえず「押井脚本だから」いいのかどうか
書いておかないとまた突っ込まれるYO!
ってか押井脚本ならなんでもいいんでしょうか？
ほめるだけじゃ進歩しないのなら、
何故ほめてるのかも書いておかないと（以下略）

>>383
オレが見に行った劇場、先にＷＸで後にミニパトだったんだけど、
ＷＸでどんよりした劇場の雰囲気を兵藤まこﾀﾝの主題歌で
一気に晴れ晴れな気持ちにさせたんだぞ、ミニパトは。

まぁ個人的には兵藤まこﾀﾝが主題歌歌ってる時点でお腹いっぱいなんだがな。

漫画原作のアレンジされたアニメ化だから新鮮味にかけた。
ＣＤアルバムの良い曲をシングルカットで再リリースしたみたいなー。

>>380
こっちはいろんなモノサシを揃えて数で勝負してるってこと。魔法でも何でもない。
お前は観客が不平を言うだけで映画が進歩すると思ってるのか？　ここで褒めようが
貶そうが、映画の進歩とはまったく関係がないね。映画を撮るような手合いは観客が
何を言おうと反省したりしない。なにしろ確信犯だからな。
目前にある映画に不平を述べるよりも、映画が提供してくれる豊かさを進んで受け
取る方がトクだと言ってるんだよ。嫌いな箇所をあげつらうだけでは勿体ないだろ。

＞３７８
あ・一見が見るケースがまったくナイととれるようにレスしてしまった。
俺の周りでも普通の映画ファンで勧誘ナシで見て（ｗ）
１・２作目は評価してる人結構いる。
キングコング対ゴジラを一般の映画として消費してた時代の
観客の創造性を喚起させる良質な萌芽をパトはいまも持ってると思うよ。
今回の｢砂の器｣的っていう触れ込みは結構一般のお客に
フックをもってると思う。パトも今度は客層広がるんかなー。

関係ないけど・・・１作目パトを夕べ見てたらスタッフロールの宣伝担当に
「吉田玲子」って上がってる。パトの１０年後に作られた
デジモン劇場版でのディアボロモンのお台場核ミサイルテロは
帆場の犯罪所以あってのものだったのかと勝手に脳内補完してしまった。

>>388
「映画はもうおもしろくならないんだから、あとは客が自主的に楽しめるか
どうかだ」ってこといってます？

おもしろくないものは、どうしようもない。
不満を抱えたままでいるか、なかったことにするか、２ｃｈにどう書き込むかが問題だ

>>388
だからあんたはAVみても面白いと思うんだろ？
抜くためにAVかりるんじゃないんだろ？

コテコテのパトオタの人って、この映画を一言のもとに「クソ」と言い捨てるね。
普通の映画好きの視点から見ると、なかなかよく作ってある映画だと思うけどね。

>>390
同じ映画でも、初めて観たときと１０年後に観たときと、ぜんぜん別の映画かと
思うほど違って見えることがある。それはモノサシが時間によって変化したから
だ。それなら、最初からいろいろなモノサシを用意しておけば、一度観ただけで
いろんな見方ができるわけだろ？
この映画は、受け手の見方が変われば以前には気付かなかった面白さがわかる
ぐらい深く作り込まれている。なのに「どうしようもない」と思ったら、それっ
きりだ。一生おさらば。それで良しとするなら、もう何も言わないが。

人それぞれとはいえ、
しばらくたって「あれは名作だったねぇ」といわれるレベルではないと思うが。
せいぜい「なかなかよかった」くらいでしょ。

>>394
漏れもそう思う
つーかエンドロールでﾁｮｿの名前が大量に出てきてﾊｹﾞｼｸ萎えた・・・
時代は変わったのねえ、いくら人件費安くて
けっこう使えるﾔｼらって言ったってさあ、
まあ差別は良くないって言っても萎えたのは事実。

＞＞393
＞同じ映画でも、初めて観たときと１０年後に観たときと、ぜんぜん別の映画かと
＞思うほど違って見えることがある。それはモノサシが時間によって変化したから
＞だ。それなら、最初からいろいろなモノサシを用意しておけば、一度観ただけで
＞いろんな見方ができるわけだろ？
オレ、コミック版とパト２でまさしくそれ体験してます。
なので今回もそれがあるかなとは、思ってます。
（よろしければ、アニメ版の269以降のわたしの発言読んでください）

でも、実際問題として、昨日見た時点ではおもしろくなかったわけで、
今の評価としてはそれが全てです。
この映画のモノサシはなんだとお考えですか？

パト2＞ＷＸ
ミニパト＞ＷＸ

と。

あの話がめっさずれますが、セルアニメのセルロイドシートって
もう製造していなくて、製造元のフジフイルムが塩ビで作ったものは
品質が落ちるので、もうセルアニメは作られないって言う記事を
昔NTで読んだのですが、パト３でもセルアニメたくさん作られていましたね
なんででしょうか？

ＷＸＩＩＩたのしむにはとりあえず怪獣属性が必要なのか？
伊藤が脚本やってるってんで平成ガメラを見てみたが
俺は面白くなかったんだよね。
怪獣属性、俺は持っていないみたい。

とりあえず牛丼はおちけつ。
なんかどんどん厨房化してるぞ。

>>396
月並みなのも混じってるが、オレが考えるキーワードを５つ列挙しとく。

〔１〕日本映画の伝統
〔２〕母と子の情愛
〔３〕物悲しい独身生活
〔４〕東京という都市
〔５〕警察と自衛隊の立場

＞＞399
平成ガメラとはさらに別路線な怪獣属性がいるっぽいです
怪奇！
（昨日から書きつづけてますが、だれも相手してくれないんで
確証はありませんが）

おっと。
>>400ｻﾝｸｽ
パトレイバー3として観に行ったのがいけなかったと、
そういうことか。
13号のｵﾊﾟｰｲがぷるんとしてた、と。

変に期待してたのがダメだったと。

>>403
スタッフは最初から「パト映画じゃないです」って言ってたよ。
ぷるんとしてた、って見方もありだ。あれは象徴的なカットだから。
そういえば野明も南雲さんも熊耳も香貫花も、ぜんぜんぷるんとして
そうにないからな。これは新機軸かも知れん。

いかん、急速に厨房化してきた（笑）

まあ作ったやつらが自ら「パトレイバーじゃないです」って言ってるからな。
バンダイが悪いってことで。シャッフル上映だしヽ（｀Д´)ノ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

ＷＸＩＩＩに「作品」として関わってる人間と
「商品」として関わってる人間による
奇妙なズレがファンを混乱させているわけだ。

>>406
スタッフが作ったのは「作品」だが、売る側は「商品」として捉えている。そこだな。

まぁ、AVのストーリーがどうとかはともかくとして（アホらし）
WXにしろミニパトにしろ、どっちも柔軟性を持って
違うスタンスで楽しむ事が出来んもんかなぁ？

アタマ固いね１は

＞＞４０１
１　なんですそれ？
２　これは了解です。私てきにはくるものがなかったです。この映画これでこないと、だめっぽい。
３　レコードのクラシックファンって時点で雛型すぎ。結構きれいな家にすんでると思った。
４　もう１・２でおしいがやってるし、超えてるとはおもえない。いまさら感はぬぐえないです。
５　ありがちすぎ。情報規制が徹底しすぎてて逆にリアリティが感じらなかったです。
　　あんなのが実際東京にいて隠しとおせる？

６　情報規制の中途半端な描写　てのはどうです？２ｃｈだすならもっといろいろできるし。

２ｃｈ出したのは映画が遅れて他の部分の描写が古臭くなったために、
急遽入れただけっぽい印象をうけたんで、それひっぱれってのは
やりたかったことと全然違うとは思いますが。
　　　　　　　　　　

>>402
マンガ版「廃棄物13号」が「ウルトラシリーズ」テイストであるのに対して
映画『WXIII』は「怪奇大作戦」だと、ゆうきまさみが言っていたと思う。

今日午前中にレスしたものです。
夕べ劇場版１・２のビデオ見て３に極端な期待値があがってしまい、
（それでいてレスには３が蛇足にならんといいがとか
カキコしてしまいましたが）
牛丼さんいろいろアリガトウ。
ここ５０くらいの皆さんのやりとりでなんとか
クーリングダウンして鑑賞に望めそうです・・・

>> 401
>> 409

面白いね。

７．ベテラン刑事と若手刑事
８．犯人女性と男性刑事

>>410
それ読んで「怪奇」という言葉使ってます

母と子の情愛

確かにコレの映画だとは思うが、母の狂い方がたりないと思った。
「おかしいですよ！カテジナさーん！！」
と言いたくなるぐらい狂って欲しかった。

カテジナさん母じゃないけどね。

これ誉めてる評論家って、よく「野良犬」とか野村芳太郎の刑事物を
引合いに出してるね。そう言うのがピンと来る人たちにはぐっと来る映画なのかも。

「砂の器」ぐらいしか知らない自分はどうだろう。明日かあさって見に行くけど。

>>409
簡潔に。

〔１〕『WXIII』はセルで描いた日本映画だ。演出のタイミングや絵づくりに注意。
〔２〕マンガ版との最大の違いはここにある？　ただし、男には理解しにくいかも。
〔３〕独身生活の内実を説得力を以て描いたアニメは少ない。劇パト１・２にはなかった。
〔４〕たとえば押井作品における描き方と比較する。優劣ではなく方向性の違いに注目。
〔５〕これまで描かれてきた２課の万能性を疑ってみる。

>>411
パト3として観に行くのはお勧めできない、と。

パトを原作にしてるからパトレイバー出さないといけなくなった
これがこの映画の混乱の原因ではないかと…

>>419
しかし、出さなけりゃ映画自体を作れない。制作予算がつかない。永遠のジレンマ。

＞＞417
〔１〕「日本映画の演出を忠実になぞってる」ってことを評価してるんなら、どうでもいいです。
　　　「日本映画の演出を用いてすばらしい絵作りをしている」ってことなら、
　　　わたしは感じ取れませんでした。
　　　
〔３〕説得力感じられませんでした。奥さん逃げたのはなぜ？クラシックファンなのはなぜ？
　　　それがあのキャラからはそこらへんの個人的事情が全く感じられません。
　　　「ベテラン刑事」役という雛型を使ってるだけという感想を持ちました

〔４〕これも新しい方向性があったとしても感じ取れませんでしたね

〔５〕いままでも万能性よりも、組織内での限界ってのを書いてたと思います。
　　　後藤（と南雲）は超越してますが。

警察を題材にしているから、犯人を出さなきゃいけないし
犯人の描写が必要。これが映画シリーズの混乱の原因では
ないかと…

　劇場版１が上手い手法だが、同じ手は使えない。

>>421
また簡潔に。

〔１〕往時の日本映画のスタイルで撮ろうと思っても、今となっては無理。
　　　それをセルアニメの形でやったところに価値がある。
〔３〕個人的な事情とか謎は重要ではない。深夜のコンビニで弁当を買うあたり
　　　とか、朝起きて着替えて部屋を出るあたりの描写は貴重。
〔４〕パト１は高度成長期、パト２は1990年代（リアルタイム）の東京。ではWXIIIは？
〔５〕パト１・パト２では万能性が強調されていた。しかし、米軍絡みの話になると…？

〔４〕の東京についての描写だが
現代風を意識して作られている。
クラブ出したり匿名掲示板をだしたり。
今までの劇パトはあくまでも「この物語はフィクションである・・・が
１０年後においては定かではない」という描き方だったわけだが、
ＷＸＩＩＩに描かれた東京は「今」の東京のパラレルワールドなんだよね。
まだ昭和が続いているし。

本が圧倒的につまらなくないですか？
最後の乳もあざとい感じで、私は引いてしまった。
正直、最近のゴジラ映画と大して変わらないようなレベルだと思う。

>>425
コミック版の枠を壊すわけにはいかないからね。長篇をやったのは初めてという
割には健闘してると思った。むしろ、満艦飾にならずに抑えている点に好感。


用があるので、間もなく出かけます。続きは今夜？

>> 本が圧倒的につまらなくないですか？

私もそう思いました。
犯人と刑事達を通じて怪物の存在のリアリティを
だそうとしていた（ように思う）のに終盤は完全
に主人公の秦と冴子は場外でしたね。

　掲示板や墓参りのシーンだけではなんとも・・・
私は消化不良です。

乳ぷるん！
何で漏れがこの映画あんまり面白くないと思ったのかわかった。
前2作は国家に対する男の復讐。
今回のはスケールダウンしてるんだよね。
スケールダウンしたのはいいんですけどね、その分母親ががんばってもらわないとね
だから、ようするにＶガンダムのカテジナさんのような衝撃が欲しかったんですよね。
俺はおかしいですよカテジナさん！って叫びたかった！

＞＞423
〔１〕そちらがいいたいことの内容は理解できたと思います。
　　　その点に価値が見出せるかどうかは個人的なものですね。

〔３〕コンビニで弁当買うなんてそれこそ使い古された内容で、なんとも。。
〔４〕携帯がないに代表されれる（代表していい？）パト開始時の未来を
　　　リアルが通り越した今現在、
　　　「今の現実と当時の未来感の妥協点を描画しきれている」
　　　点を評価されているという解釈でいいですか？

〔５〕まだおっしゃりたいことがわかりません。
　　　米軍相手では後藤もどうしようもないってことですか？

続きは今夜かー

>>429
そろそろ切り上げます。続きは後で。

〔３〕押井作品の独身生活は、合宿みたいに和気あいあいとしている。
　　　それに対してWXIIIでは個人個人がみんなバラバラ。
〔４〕この作品の軸足がどの時代に置かれているか、実はまだ読みかねてる。
　　　細かい設定は抜きにして、実は高度成長期以前の雰囲気を狙ったんじゃ
　　　ないかと考えたりもする。
〔５〕２課も所詮は風景の一部に過ぎない、というあたりか。たかがレイバー
　　　を数台動かすしかない連中は、それだけの力しか持っていない？

>>431 [5]のレス

「さしずめ正義の味方といったところか」の特車２課だが
今回はまさにそうだね。
正義の見方でもなんでもない、ただ組織の一部。
スカパーの特番で出渕も言ってたな。

2の時は、パトのアニメ版オタから非難されまくってたけど、
3はもっと酷くなるだろうなぁと思っていただけに、この評判も
予想された範囲内だなぁ。
押井のパトも好きだけど、ゆうきまさみ至上主義者としては
今回の作品もありだとおもう。俺の場合、1がアニメアニメしすぎてて
現実味が感じられず、かなりシラケて面白くなかったから
今回の方が面白いし良い作品だと思った。
劇場版のみで語るとすれば、2>>>3>>1といった所？

>>431
とりあえずここまでの感想。

「おもしろいかおもしろくないか」のモノサシ以外に何があるかということで、
〔１〕日本映画の伝統　〔２〕母と子の情愛　〔３〕物悲しい独身生活
〔４〕東京という都市　〔５〕警察と自衛隊の立場
をあげられたわけですが、

１は、評価の対象外。
２−４に関しては、「おもしろい−おもしろくない」の基準におさまる
話題だと思います。成功してれば（オレが理解できてれば）「おもしろい」と
いう評価になりますし、失敗してれば無駄なシーンの連続とうつり、
結果「おもしろくない」になるだろうと。

で、個人的には全然評価できないので、「おもしろくない」という評価でおちつくかなと。

うぉぉぉーおれにじゅうをうたせろ〜

一発で当てた！えらい！
おおたの成長に正直感動した。

つーか太田は実際射撃上手じゃん

それは漫画の話。
映画でのこの活躍には涙を禁じえない。

ど真ん中銃弾突き抜け萌

a

>>434
私は日本映画の伝統こそが評価の対象です。
日本は戦後ﾘｾｯﾄされた文化から、凄い復興を経済的にもﾒﾃﾞｨｱ的にも敗戦国の分際で果たしました。
この“ﾒﾃﾞｨｱとしての文化”を、正当に継承できているのは現在のゲーム・漫画・アニメだけです。
偏った伝統の継承しか出来ず、権威に溺れ、商売も成り立たす事も出来ないのが今の邦画。
これが私の認識なのですが、アニメPart6-269さんとの違いなのかな。

>>441
>日本映画の伝統こそが評価の対象

わたしが映画見に行く時に期待してることとは違いますね。確かに。

>438
映画版２でも以下略

>>443
ただのネタなんで以下略

441さんのような視点の人が出てきてこそ映画板だと思うよ。
というか、１はそういう話をしたくてアニメ板でなくて、
映画板にスレを立てたとばかり思っていたのだけど、違ったみたいだね。

1は押井じゃないから駄目ってことだけでしょ。
詰まらない結論。
そういえばパトレイバーって以前の映画もテレビも押井が脚本じゃないけどそれも駄目なのかね、牛丼一筋30年クン。
押井脚本じゃないから駄目とか言ってなかったっけ？

普通の映画好きに薦められる映画とは思わなかった。パト１・２は薦められるんだけど。
「日本映画の伝統に忠実」云々って、だったら（実写の）日本映画見てればいいんじゃないの。
男の独身生活にしたって母と子の情愛にしたって、（実写の）日本映画の方が、うまく描けているのが
あるんじゃないの？　映画好きが見たら「アニメってこの程度の表現しかできないんだね」
と思うのでわ。

昨今の邦画でそういうのって有る？

>>448
これを観てないから母と子の情愛ってのがどんなだか知らんが
親子関係に関する映画なら｢アカシアの道｣を観てやってくれ。
良いぞ。

>447
>>105の感想リンク集をご一読ください。

人物描写は薄いし、絵のクオリティーも中途半端（特に脇役クラス）
行って損した。
ミニパトの方が映像的におもしろかった。

2/14（木）
　バレンタインデーの成果　一個（わざわざ打ち合わせを今日に設定した甲斐があった）

　松竹にて『WXIII』。『パトレイバー』の劇場用映画第三弾。
とり・みきの脚本に興味があったので見に行った。いや、今の時代、
作劇術に関しては漫画家がいちばんちゃんとしてるんじゃないかって気がしているもので。
　中身はすごくおもしろかった。すごく「普通」な映画である。
この「普通」というのは決して悪い意味でなく、
やるべきことをちゃんとやっている映画ということだ。
こういう「普通」な映画が今やアニメでしか作れないというのが
日本映画の最大の問題なんだと思う。というか、これどうしてアニメなんだろう？　
いや全然実写の方がいい話だと思うんだけどな
（実を言えば『パトレイバー』じゃない方がもっといい。
しかしそれは無茶というものである）。
　そうそう、これ、本邦初（たぶん）の２ちゃん映画なのだった。祭りの予感。

うまく例を挙げられないんだけど、
「刑事物」に関していえばさあ、「あー、どっか（昔の邦画とかテレビドラマ）で見たような
ステレオタイプな刑事像だなあ」と思ってしまうわけですよ。
「昔の邦画と同じだからいい」って、そりゃ「オトナ帝国」の世界でしょう。
まだ「踊る大捜査線」なんかの方が「新しい刑事像」を描こうとしていたのでは。
で、「母と子の情愛」については「ビオランテじゃん」。あ、あれは夫婦か。

>>453
そういうふうに思う人も当然いるでしょう。
「モンスターズインク」を見て「トトロだ」とか「ドラえもんだ」
としか思わない人もいるし、「アイアンジャイアント」を見て
「Ｅ．Ｔそっくり」としか思わない人もいる。
でも、それ以上のものを見出す人もいるんだよね。

まだWXIIIを見ていないので、自分にとってどうなるかは
わかりませんが。

たしかに思いなおすと意外性ナシ、盛りあがりナシの映画だった。
でも楽しめたんだよなあ。なんでだろう。

>>447
日本映画の伝統に忠実だから良いとは私も思わないし、
そんなこと言ってないよ。
見たばっかりで印象は生焼けですが“男の独身生活”は
昭和の東京や警察を説明するぞんざいな小道具でしかないし
（っていうかパト自体が意図的な小道具の寄せ集めでしかない？）
母と子の情愛をあの映画は稚拙にしか描けてないよ。
（実は本気で描く気もないのかも？）
映画好きにぎりぎり見せても（　´_ゝ`）ﾌｰﾝとなるってのは同意。
でもそれはアニメや映画の表現のレベルがどうのの話じゃなくて
単に映画の人とアニメの人で話がいまいち通じてないってだけなはなし。

１３たんのオパイ

爆薬とカタルシスと大団円なら、ハリウッドの連中にまかせればいい。
でも今の日本映画界では、本来の邦画が作れなくなってる。
俳優や撮影上の制約にしばられないという点では、アニメーションこそ
邦画らしい邦画をつくれるのかも…

新作出てたのか。過去ログを見ると
１，２＞３みたいだな。
怪物・刑事・パトをかけ合せるよりも。
テロ（北朝）・日本政府（裏切り者）・パト・その他（メディアやＮＧＯのような民間 ）
をテーマにしたものが見たいんですが。

ハゼって、東京湾では、よく捕れるのか？

どうして、おじさんと若者のコンビだと、
必ず、おじさんがコンピューター音痴で、若者はパソコンが得意なのか？
たまには機械音痴の若者と、マイコン黎明期からずっといじって
自作もしているパソコン通のおやじのコンビでもいいじゃないか。

なんつうか、この映画はすべてがあるあるネタなんだよなー。

今日、池袋で18時半の回を見てきました。
うーん。シリーズのファンとして　１＞２＞＞３
普通の映画として１＞＞２＞３　という感じでしょうか。

南雲さん出てないのが寂しかったのでスペースチャンネル５パート２を
プレイしたくなりました。

>>462 こういう意見があるから、ここでの評価は信用できないなぁ。 普通の感覚で見たら、1が最高ってあり得ないんだけど。

廃棄物１４号ってスズキむねをですか？辻本…。(-。-) ボソッ

面白かったけどな

＞461
もしも、おじさんがコンピュータ得意で若者が苦手、というように設定を作ったとしても、
今回の映画（ＷＸＩＩＩ）に関して言えば、意味のない設定だから。
それならステレオタイプな設定を使った方が、観客に解りやすいし。

奇をてらった設定を作っても良いけれど、それがそうである意味がないのなら
それは制作者の自己満足でしかないわけで。

>>463 さん
うわ。ちょっとびっくりしました。
というのは、僕の身近にいるアニメ観ない人々にパトのＤＶＤ貸した時、
大概１＞２の順番なのです。
僕自身も１は青春映画として／犯罪映画として　相当面白いと思っていますが。
３には直接関係無いのでsageます。

>>1が最高ってあり得ない
そこを観客に押し付けるのが邦画界の悪いとこなんだよ。
パトの凄いとこは1の次に2を作ってるとこなんだ。
そして興行的に不振でも1や他の儲けでペイ。
さらに何年かかけて2の評価が正当なものになる。
理想じゃん。
ここがハリウッドじゃまねできないんだよ。

>>446
そんなことは言ってない。
ちゃんとログを読みなさい。
ひさびさとうじょう牛丼です。

>>467
それは、アニメは見なくてもアレゲな人が友人だからでは？

>>468
別に押しつけてる訳じゃないけどね。邦画ファンじゃねーし。
ただ、アニメな人たちでは1が絶賛されてるけど、普通に見てると
チープなんよ、1って。レイバーの存在自体が嘘っぽく見える。

>>446
牛丼くんが言ったのは
「押井だからいい」
ってことです。押井脚本ならなんでもオッケーってこと（らしい）。
いまいち違いがよくわかんないけど、そういうことで。

俺が、漫画版のファンだって事も原因にはあるんだろうな＜1が面白くない
漫画ならレイバーの動きも脳内補完出来るけど、アニメだとどうしても描かれた
動きを強制させられるから、「こんな風にレイバーってうごかねえよ！」
って感じて、拒否反応しちゃうんだよな。

マイコン時代くらいからコンピュータいじってる親父は
すでに今のコンピュータ時代についていけないから駄目。

手塚作品のように、作り手のキャラクターをバシバシ出すとか！
ケロベロスＶＳ廃棄物。そして、規格外品

はいは〜い。初日のど頭に見てきました。
私は現役当時はかなり気合入ったパトファンでしたが、
期待していた以上でも以下でもなく、１３は無難に楽しめたよ。

これをクソ呼ばわりしてる奴って、どんな映画を面白いと思ってるのさ？
文句つけなきゃいけないほど、映画としてひどくもなきゃ杜撰でもないじゃない。
クソとか言ッときながらパンフ買ってる奴もいるし。わけわからんよ。
ミニパトも、まあ想像どおり。クスリとも出来ませんでしたが、つまんなくはなかった。
個人的な不満点は、
。後藤さんの声に、そこはかとない違和感があった。後藤さんが後藤さんを真似してる感じ。
　十年ぶりでうまく役に乗れなかったんでしょうね。
。車の動きとか、変なところがちょいちょい。ま、本編そのものには影響ないんでいいけど。
。ガイシュツですが、個人的に２Dに３DCGは違和感ある。
　ど頭の船のシーンからそれだったんで、ちょっとヤだった。車もそうだし。

ま、どれもこれも本編の質を損ねるものではないのでいいんですが。
正直、DVDでたらミニパトは無関係でも買うよ。絶賛ではないけど、
その辺の映画とかドラマ見てるよりははるかにいい。。

1はすごく楽しめたクチです。
ちょうどトマソンとか路上観察に興味を持ち始めたころに観たから、中盤の
2人の刑事の彷徨シーンで大興奮でした。
牛五郎式に言うと、そういう方面のモノサシを持っていたおかげで1を楽しめた。

そういう楽しみ方もあるんだよっちゅーことで。WXIIIと関係ないのでsage

>>470
その感じ方はまさしくアニメファン的ですよ。
アニメファンではない人は、あまり動きにこだわらないもの。

一種のサイコスリラーである一作目とクーデターを描いた二作目では
観客の興味の方向によって、どっちが面白いか大きく分かれるでしょう。

ただ５０年代６０年代のモンスター映画ファンとしては、
ＷＸ３みたいなストーリーは死ぬほど見た、という感じがどうしてもする。
それもまたいいんだけど。

んで、WXIIIを今日観ました。ものすごく良くはないけれど、普通に楽しめた。
「予感させるもの」スレじゃないけど、全部を描写したり説明したりせず「におわ
せる」演出が多いのが面白いと思いました。
ただ最後の2chのシーンは、物語の中でそれが出てくる必然性がわからん
かったな。あれはどう見たら楽しいかな。

ミニパト（1話）は純粋に勉強になりました。ダムダム弾のあたりとか。
そんな感じです。

>>478
>最後の2chのシーン

２ｃｈのシーンには、要約すると、
「例のテロ事件の真相を書き込んでる奴がいるらしい。」
「でも片っ端からデリられてるよ」「読みてー」
「それ書いた奴、噂だと現職の警察官らしいよ」
ってとこから、ミサキを失った秦の最後の抵抗でしょう。

漏れが言いたいのは、
怪獣映画としても、人間ドラマとしても中途半端だったってことですよ。
怪獣映画にしては１３号のデザインがいまいちだし。
人間ドラマとしても岬のインパクトにかけるし、
あれだけ娘に思い入れがあるんならもっと狂ってホスィんですよ。
部屋の壁一面に娘の写真貼ってるぐらいなんだからね。

だいち別に押井監督or脚本だったら何でもいいとも言ってないし。
アヴァロンとかつまんなかったし、
ビューティフルドリ−マー、トーキングヘッドとか赤い眼鏡、ケルベロスとかは面白いとおもた。
ミニパトはトーキングヘッドの延長上にあるようにおもた。

パト２みて3に異常に期待してたのがいけなかったんですな。
パト1→パト２→パト３で観に行ったのがいけなかってことっすね。
パト２は完璧だったんすよ(俺的に)だからコレが中途半端に見えてしまうのも事実。
今度は頭を冷やしてパトレイバーと別物して観に行ってみようと思ひます。
まあ正直ミニパトが見たいだけなんですけどね。

初日に池袋の1時４０分の回を見てきた。
初回入れなくって時間潰すのに苦労した。
映画の感想は、２ほど暗くなかったし、むかつく無感情な会話シーンが
無かったし、ノリ的には一番良かった。普段アニメ見ない人のほうが
かえって楽しめると思う。なぜか回りが女の子だらけだったんだが、
上の方で書いてあるようにやっぱ声優目当てなんだろうか？
あと映画館のねーちゃんが可愛かった。釘ヅケ!！

おそレスだけど、おじいちゃんの方が弩級にコンピューターに強くて
若者は意外に関心無いって設定は80年代から散々やって来てるネタだよね。

この期に及んでネタとして新しいも古いもないと思うんだけど。

>460
公害のひどかった時でも、東京湾でハゼ釣りはできた。
つーか、ハゼくらいしか釣れなくなったというべきかも。
今でも屋形船では、ハゼの天ぷらが出る。

遅くなってすまぬ。結局、朝になってしまった。

>>434
だからさー、単に「おもしろくない」という評価は「ああ、そう評価している人
というのは『WXIII』を面白く見ることができないんだ」という事実が分かるだけ
で、読んでる側としては何の意味もないのよ。作品を評価しているというよりは、
逆に自分の嗜好を暴露してるだけで、作品を拒否しちゃってるんだな。
この掲示板を読む限りでは434がどういう人なのか判断できないし、どういうバック
グラウンドがあって「おもしろくない」という評価になるのか、ぜんぜん説得力が
ない。「成功しているかどうか」という判定にしても、あくまで434にとって成功
したかどうかであって、普遍的な言い方ではない。
そういう個人的な感想ってのは、本当だったら公共のボードに書き込むほどのもの
じゃあない。書くのは勝手だと言いたいだろうけど、他人に害をなす可能性がある
んだよ。掲示板を読む人に対して無用な予断を与えるからね。
そこんとこを考えてほしいな。

>>453
映画を作る方だってバカじゃないんだから、そういうステロタイプを採用するなら
敢えて採用した理由があるはずなんだ。「ああ、パクリか」「創造力ないね」と斬って
捨てるんじゃなくて、もう少し読み込んでみれば？
新しい人物像を作り出すだけが価値のあることじゃないんだし。

>>475

私も感じた＞後藤隊長の声のそこはかとない違和感。
昨日の舞台挨拶で大林さんが野明や篠原とからめば
すぐに後藤隊長になるけど、今回は絡むシーンがないので
観覧車のシーンとか
苦労したと言っていたからやはり本人もかなり
やりにくかったんだろうな〜。後藤隊長のキャラは
デフォルメが強いキャラじゃないけど特長があるキャラだから
演じるのも難しいでしょう。
どうも、今回の後藤隊長の声は
ファンシーララの不思議さんに聞こえてしかたなかったのは
俺だけか(笑）
それに、個人的には
声の微妙な違和感とともに
伊藤・押井が作ったパト1・2の後藤隊長と
今回の後藤隊長とのキャラの
微妙なズレが気になったなぁ〜。
あんなに1,2では曲者で切れ者なのに
今回はあくまでも脇とはいえ
後藤隊長の良さが出てなかったなぁ〜。

作品全体では、映画自体は実写を含めて
邦画のレベルでは高い方だと思うけど
どうも物足りなさが残った一本。
決してつまらないわけじゃないけど。

>>486
＞どうも、今回の後藤隊長の声は
＞ファンシーララの不思議さんに聞こえてしかたなかったのは
＞俺だけか(笑）

ここにも一人いるよ（笑）
思い起こせば、DVD化に際してパト１の台詞を再録音した時から既に違和感があった。
まぁ仕方ない。パト２から今年で９年……。生きてりゃもう１回ぐらいやれるさ（？）

かなり面白かった。脚本がいいからかな。音楽も良かった。
この映画のテーマは「現実と非現実」でいいのでしょうか？
頑なにこれを繰り返して作ってるね。
カメラは常に引きで、わざとドラマ的な表現に反しているのはちょっとウケタ。
付箋の張り方はちょっと下手。
もっとわかりにくくていい。次にこれが出てくるんだなというのがバレバレ。
付箋なんて見る力がある人のおまけなんだから、もっと見つけにくくしてくれ。
女はもっと溜めずに死んでよかった。手を離して追っかけた時点で死んでて欲しかったな。
飛び降りというのもナンセンス。食われてもよかったけど、逆にありがちかな。
最後の死体ももう少し引き気味で撮って欲しかった。
ラストを長引かせたなら、逆に主人公のアップを１カット作ってもよかった。
わざとファンを突き放すような内容は正直映画的に上手いと思えた。

>>488
もしかして、危機一髪の吉田さんでいらっしゃいますか？

NEWOVA「黒い三連星」でも“１３号”って出てきたよね。ゴルゴみたいで
女口調のやつ。特車２課棟も１３号地。多いぞ１３。
押井は自分が抜けて党をボロクソに言う政治家のようだ。
まあ何を言っても言い訳にしか聞こえんのだよ。WX�V側も
WX�Vの最初の企画がOVAだったって事。どこでもそのことばっかし言って
不仲説をやっぱ意識しすぎと違う？多分そうなんだろうけど。

最近になってパトシリーズを見てアニメっておもろーと思った私。
WXIIIはそれなりに面白かったけど、ドキドキ度が１，２を見た時ほどにもりあがらなかった。
ラスト、自衛隊とのかけあい、あのあたりでもっと緊迫した、ドロドロしたドラマが
あってもいいような、、、緊張感が弱かったように感じた。
と無いモノねだりしつつ総じて「おもしろかった」と。

ゆうきまさみの原作でいうところの「ワンダバ」な燃える
シチュエーションを極力排除しようとする姿勢はかえって潔い。
が、主役格の３人（刑事の２人と岬冴子）を観客が思い入れる
機会がないまま物語は淡々と終わってしまったという
不完全燃焼の感はある。

>>481
シネ・リーブル池袋の女のコ、良かったよ！美人さんでした。
映画は結構楽しめた。

>>472
漫画とアニメ、大別するとどちらが面白いですか？
劇場版は2と3どちらがよかったですか？

今日、見にいってきました。映画の日なのに半分もお客さんは入ってなかったです。
私の前に座ってた小学校低学年の子供を連れた親子は上映中、爆睡してました。
映画の日に半分も客が入らないなんてけっこうやばいですね。

沼津のショボイ映画館で見てきたんだが１６時からで大体15人くらいだった・・・
本日は映画の日ですよね・・・

ホントに淡々とした映画だった。
秦の行動、いくらなんでも駄目すぎだろう・・・
あと、なんで後藤達がスタジアムであの悲愴を流したのかわからないのは俺だけですか？

あのー、牛丼氏等がしきりに言ってる
「人物描写が中途半端」とか
「母親ならもっと狂え」なんだけどさー
それを引いた視点の演出を用いて敢えて見せないっていう
部分が良かったんだけどな、俺的には。

なんつーか、映画の行間ていうか隙間から見え隠れする
登場人物の心理とか過去の経緯とかをイメージして
脳内補完する事にカタルシスを感じるっていうかさ。
それをベタベタな演出で見せられてもねぇ・・・。
（岬なんか狂ったとかそういう地点は遥か昔に通過して
　既に生きながら死んでいるような人間みたいだし）
それを演出サイドの不備と考えるか、敢えてやらない美意識（？）
と考えるかで評価は変わってくるみたいな気はする。

俺は好きだよ、この映画。

演出面こそヌルいところはややあれど、
やはり劇場版パトレイバーだけあって面白かったです。

個人的には２＞１＞３だけど、３も十分満足の行く内容でした。
というか前作が傑作の出来だということもあるんですけどね。
ファンとしてはシリーズ通してハズレが無くて嬉しいなぁと思いました。
ただ、もう少し第二小隊を出して欲しい気もパトﾌｧﾝとしてはちょっとあります。
８０.５点。秀作。

>>489
たぶん、ちがいます。

登場人物に感情移入できなかったという感想を見かけるんだけど、
俺はそれも脚本通りだと思う。
一見私生活や、プライベートを見せておいて感情移入させようと試みているけど、
客は第3者でいて欲しかったようなきがするよ。
濡れ場も無いし、常にカメラは引いてるし。
怪獣が出ても引いてるのは正直、面白かったｗ
ラストも背景がよく見えたしね。
まあ、現実なんてそんなもんだよって事を表現したかったというよりそういう効果を
狙ったんだろうね。
嗚咽漏らされたり、泣きじゃくられたら引くけど、悲しみをああ言う形で表現できるのは
日本映画でしかできない特徴でしょう。

500

>>499

そうそう、それそれ
そこがツボにハマるんですよ。

まぁ「それが嫌」っていうのもわからんでもないけど
実はここがこの映画の一番美味しい所なんじゃないのかな？と。

・・・なんだか、評価が高いのか低いのか良くわからんな。大絶賛でないことだけ
は分かったけど。

>>502
大きく期待すると激しく痛い目を見ますが

何となく　パトってこんな設定で　こんな人がいたな
と思ってみると　それなりに楽しめます

気分は怪奇大作戦

＞＞４９６
＞なんで後藤達がスタジアムであの悲愴を流したのかわからないのは俺だけですか？
俺もここがわかりませんでした。
誰か解説していただけないでしょうか。

全然期待していないで見に行ったのだが、なんかじわじわ効いてきたぞ。
わかりやすく画面も作っていたし丁寧な作品だと思った。
おもしろくないって意見もわかるけどね。
特に駄目って感じた部分もなかったし、演出の選択はあれで良かったと思う。


＞なんで後藤達がスタジアムであの悲愴を流したのかわからないのは俺だけですか？
自分もあらためて理由はなにかなーって最初ピンとこなかったんだけど
後藤たちは怪物がどういったものかを了解したうえで、たむけみたいなもんで
流してやったのか？とか…

怪物がおびき寄せられてから陸に上がっての
３台の水中用レイバーに対する怪物のしぐさにもぐっときましたよ。

>499
>怪獣が出ても引いてるのは正直、面白かったｗ
俺は単に13号の演出ができてないんじゃないかとオモタ。
監督は刑事二人を描きたくて実写ではやらないようなアニメ的な現実的リアリティーを
積み重ねるんだけど
13号という現実的でない怪獣が出てくると、どうもかみ合わせが悪いというか
うそ臭くて覚めてしまう。

あと、13号が出てくるところ妙に音のレベルが低いというか、しょぼしょぼの音響で
トカゲが暴れてるみたいで迫力がまったくない。
これもなんか13号の存在が人間描写に比べてうそ臭さを感じてさめる原因。

>505
あれは、俺たちの獲物だと主張したのではと思ったが、
この件に関しては責任取りません。

＞505-506
アニメ板パトレイバースレより

447 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：02/03/31 01:48 ID:8s9Rn8Nc
戦闘シーンにピアノ曲重ねたのは､演出的意図は『泣かせる』ということで､
手法としては典型的なものだと思う。

物語的な必然性という意味では､今回の一軒を事件として立件する為に
テープと１３号の関係を立証して見せる必要があったということ。
結局犯人である冴子の死亡と、最大の証拠物件である１３号の死体の
焼却によって事件は闇に葬られたわけだけど。

ということらしいけど・・・

>>506
手向けってのはおそろしく後藤らしくないかと・・・
あの状況でそんなことする後藤なんて後藤じゃない！
ということで別の案を・・・

>>507
獲物との主張の場合納得は出来ますね。
なんでそれがああいう形になるのか良くわからなくはあるけど

>>508
ありがとうー。
そうですね、後藤の台詞からもその理由のほうがしっくりきますね。

>>508
立証？なんか立証にはやたら弱い気がするけど・・・
でも1番納得できそうですね。

13号をおびき寄せる方法を見つけたのは俺たちだ、といいたかったのかな、と。

＞５０６
そう考えるとあのオヤジ二人ってロマンチストですよね。
＞５０７　５０８
ああ、納得できそうです。

でもタイミング的に怪物の秘密を知ってるのは冴子に教えられた
秦だけだとも思うんですよ。
自衛官（かな？）「この曲は使わないはずでは？」
後藤　　　　　　「シナリオが変わった」
みたいな会話から後藤達も知っていたとすると、
彼らと情報を共有してるはずの秦が冴子の告白で
驚くのはおかしい気がするので。
＞５０６-５０９
ありがとう。

戦闘シーンにピアノ曲重ねたのは、イングラムと１３号の戦いを客観的に見せる
ためだと自分は思った。
あくまでスタジアムでの話のメインは秦と冴子なわけだし。

物語的な必然性という意味では上のが一番納得できるけどね。

アニメアニメしたアニメが好きな人には退屈なアニメだと思うよ。

【ネタバレ警報】

＞ピアノ曲の理由

最初のほうで研究所長達が広い東京湾でどうやって餌の薬を与えてたのか
いぶかるよね。→で冴子のロッカーから薬と水中？スピーカが出てくる。
→岬家でDATテープが渡される。このテープがあのピアノ曲だよね。→
テープを解析したら、人間の耳には聞こえない範囲に超音波が入って
いる。どうやら冴子はそのテープを使って13号を呼び寄せ餌を与えてい
たらしい。

てことで、どんな超音波を流すより、あのテープを直接使った方が、13号
をおびき寄せるのにはいちばん効果的だった。と、俺は理解した。

セル画と声優を使った純邦画ってことですかね。

CSで予告編見ただけだけど糞映画っぽいね。

＞５１６
なるほど！！これだと後藤の会話と怪物の秘密を切り離して考えられますね。
御都合主義入ってるかなーと思ってた自分が恥ずかしいです。
ありがとう。

>>516
なるほど。こんどこそ文句無しで納得

あの、ピアノ曲、名前が出てこない、、なんつった毛。

＞５２１
ピアノ・ソナタ　第８番　八短調　作品１３　悲愴

ドラマとしてはそこそこよいのでは？

俺はアニメも見るが実写もそこそこ見るので、退屈どころか話の展開にグイグイ引き込まれたクチ｡

あれがアニメ以外に免疫のないヲタの視点（フィルター）を通じて鑑賞すると、「見るに絶えない退屈な作品」になってしまうんだろうね。

>>522
ちなみに第二楽章。
悲愴っていうと1章を思い浮かべる人もけっこういる。

いくつもの点がつながって一つの線になる過程がよかった。
おかげで退屈せず最後まで楽しめた。

>>516
ほぼ納得いきましたが、なぜあの曲は使わない事になっていたんでしょうか。
あのテープを使うことにどんな差し障りがあったんでしょう。

シネ・リーブルのお姉さんは美人だったね。
あそこは椅子の背もたれが大きくて快適だし、いい感じです。

新宿松竹（紀伊国屋の裏）は44席でとても映画館とは思えないよ。
東映会館は596席、432席，328席、48席とあるけど、どのスクリーンで
かかっているのだろう。

>>479=475　最後の2chのシーンの話。
> ミサキを失った秦の最後の抵抗でしょう。

ありがとう。うん、それはわかります。でも何というか、秦がそういう詮ない
（と私は思う）方法をとるかなーと思ったのでした。

ところで吉田さんが危機一発（「一発」だよ）の吉田さんなら、タバコの投げ
捨てはしないはず…なんて。　※とり・みきネタです

>>526
軍は岬のいる東都との繋がりを隠蔽したかったからでは？彼女関係の物を
なるべく使いたくなかったからとか。

やや、IDに「あぼ〜ん」が入ってる

＞526
怪獣と冴子の関係がばれて、研究所に捜査の手が伸びたら
芋づる式に自衛隊が怪物の研究に係わってた事まで露見しかねない。
だからあのテープは「無かった事」にして怪獣の一件を事故として処理する事で
警察と自衛隊の上層部では話がついていたのだと思う

久住や後藤さんはそれが納得行かなかったからあそこでテープを
使うことで冴子と怪獣のの関係を暴いて見せた､と。

甲殻機動隊を観たあとだと、どうしても見劣りしてしまうのは気のせいだろうか？
あと、どうでも良い事ですけど、なんか観客にロンゲの方が多かったのですが、ロックバンドだろうか？
反体制を示す為に髪を切らないとか。惜しい守るは反体制っぽいけど。
なんかちょっとサハな雰囲気が・・・まあ良いんだけど。
かいつまんで言うと、久しぶりにパトちゃん観れて良かったです。ＭＧ買わナイト！

あと、良く観てないから分からないのだけど、何で１３号燃やすのに後藤さん怒ったの？
ありがちな、軍事利用目的でサンプル残す（エイリアンシリーズだけど）に比べたらよっぽどマシな解決だと思うのだが。
利害関係の証拠隠滅と言う刑事ドラマの視点か？別に科研にサンプル残ってんじゃん。

>>527
新宿ピカデリー４は最悪でした。映画は面白かったと思う。
もっと、いい環境で見たかった。

ぜんぜん、関係ないんだけど
スターウォーズの制作者をした大物クリエイターが緊急来日するらしい
「メイキング・オブ・スターウォーズ」ってイベントのためにわざわざ来日
詳しくは
http://www.dhw.co.jp/df02
しかも日本人をハリウッドへスカウトする目的もかねているらしい。
これは行くしかないっしょ。

＞532
死体残って無きゃ『怪獣が暴れました』なんて事件
公表したくても出来ないでしょ、誰も信用しない。
サンプルの肉辺とそこから復活したちっこい怪物だけじゃ
レイバー襲撃するような巨大な化物がいた事を証明できない。

１＆２ほどじゃないし、地味な作品だけれど
骨太で優れた作品という事でみなさんＯＫですかね？

個人的には結構満足のいく仕上がりでしたが。

>>536
ひっくり返してしまってスマソだけど、1つの評価を「みなさんがOK」しちゃったら
面白くないよ〜。
いやそりゃ、書き込みが「俺にはサイコー」「俺にはマアマア」「俺にはクソ」ばかりに
なってしまっても困るけど。「俺はこう見た」的な話を聞きたいよ。

>>527 新宿東映会館は 東映パラス２なので 328席でしょう．
池袋シネ・リーブルには パト・グッズ ありましたか？

>>488
付箋（ふせん）て伏線（ふくせん）のコト？
オレ莫迦だからポストイットがストーリー上
重要なアイテムなのかと思っちゃったヨ。
伏線ならちゃんとフクセンって言ってくんなきゃ！
それとも知らなかったの？

AMCイクスピアリで観たけど、みにぱとが第３話だったんで、巨大ハゼを
追う整備班の図が浮かんで、とんでもないとこで吹き出してしまった。
観てた人いたら、ｽﾏｿ。

＞538
結構あったみたい､行列がやたら長かったから並ばなかったけど。
プラモまで飾ってあったけど、あれも全部売ってたのかなあ？

あと、俺もお姉さんは美人だったに1票

パトレイバー４　　２の後のお話。
突如後藤隊長をリーダーとするテロ集団が前回と同じくメディア施設を破壊ＯＲ占拠。
加えて核施設を占拠。核使用をほのめかし、国内の米軍、米本国の軍隊、自衛隊を縛る。

隊長は占拠したメディア施設を用いて警察・政治界の極秘情報を暴露。
かつ、法律などの改変を要求。政治屋、官僚、警察機構など反論するが
テロ集団以上に極悪なことをしている人間に従う国民はいない。

議員は７割が強制辞職させられ、急遽集められた善意の者たち（知識人）による
法律改正が進められた。平常時には法律改正などそうたやすく行えるものではないが
ある種、異常な政治不信、メディア規制によるマインドコントロールによりそれは迅速に行われた。
警察は何をしているのか？現場の人間は上層部の人間に嫌悪感を抱いていた。
是が非でもテロ集団を捕まえるという使命感に刈られるものと、この期に乗じて警察機構の粛清を行おうとするものの対立で
動きがとれなかった。都心の治安もヤクザとの裏協定でどうにか守られる。
と、そこで中国、韓国、国連の軍隊が上陸。しかし犯人の居場所が特定できない。
メディア施設は奪取されるも、すでに法律は変えられたあと。核施設９箇所目を奪還できるかと思われたその瞬間、一発の
核ミサイルが発射される。それはある米軍基地に直撃。ついに、米軍が動く。
時を同じくして、元特車２課のメンバーに「始まりと終りは同義」というメールが届く。
それを監視していた自衛隊、米軍のレイバーが元二課のめんばーより早く「始まりの場所へ」到着する。そこに待っていたのは南雲しのぶと元特車１課
のレイバーだった。からくも南雲はこれを撃破。
後藤隊長の本当の目的を知るためにのあ、太田は始まりの場所へ続くトンネルで封査しているレイバーを実力で排除。

後藤隊長と再開する元二課のメンバー。後藤隊長「アメリカが裏で進めていた日本奴隷化計画が今年９月に始まる予定だった。日本に戦争の原因を作らせ
もう一度さきの大戦をはじめさせる。そして占領」南雲「彼は自分が犠牲になってもいいからそれを阻止しようと考えた」
野明「最初から私達に捕まるつもりだったんですね？！」南雲「彼が選んだ道よ」
鳴り響く銃声。倒れる後藤。倒れる後藤を抱きかかえる南雲。目からは涙。南雲「彼は頭が良すぎたのよ・・・」
南雲「私もいくわ。同僚だものね・・・」自分の頭を撃つ南雲。

やがて到着する米軍ヘリ、自衛隊ヘリ。自衛隊員が手錠を野明にかけようとしたが、のあは近くにいた米軍将校を殴る。
のあ「あんたたちのせいだ！隊長を返せ！隊長を返せーー！」
銃を向ける米兵。あすまがのあの前に立つ。将校は米兵に「ＮＯ　ＰＲＯＢＬＥＭ」「いずれこいつらは奴隷になるさ」
エンディング。裁判にかけられる元特車二課。バックには0083のように歌が。クレジット

クソレスだ。逝ってこよう。

>>535
なるほど。と言うかそこで捜査打ち切りとか情報隠蔽と言う警察的視点？
なんかＧ細胞がのっこてる見たいなヤナ感じはあるんだけど。
別に公開する必要も無いとは思うけど。
あのゴジラ映画は本当の事だったとか、エリア？？は実在したとかで続編作れば良いだけだし。それじゃパトレイバーじゃ無いけどね。
基本的には刑事物の視点だから良いのか。

でも、今このネタで作らなくてもねえ。放映直後ならまだしも。新ネタ期待していたのに。普通、技術の進歩に合わせて設定作りなおしたりするよなあ。
ＭＧ（マスターグレード）出したから無理から作ったのかな？そんで、監督の小さな反抗。亜米利加ゴジラ風味。別にエンターティメントに徹してくれたらそれで良いのにと個人的には思うけど。逆に今それをやっても観にいかないか・・。春休みなのに子供居なかったし。

面白いんだけど、狼と機動隊のあとに作られた事を考えると手抜き工事くさいと思うのだけど。

これじゃ、スパロボ大戦へのパトちゃん参戦は望めない・・できるか！・・でも、ザブングル参戦できたから・・でもシナリオ的に局地参戦しか無理だよなあ。
でもギャロップタイプよりはまだ使えると思うけど。バーニィのザク改レベルかな。
戯言だから気にしないでください。

パンフの最終ページにたいてい グッズ通販 が載ってるけど
今回そんなのありましたカ？

>>543
＞ ＭＧ（マスターグレード）出したから無理から作ったのかな？
ほんとに戯言だな。

水曜日行こうと思ってんだけど、先着順のコマフィルムってもう残ってないかな（´Д⊂
誰かもらったって人いる？
知ってれば初日に行ったのに…ｸｿｰ!

>>545
でも、”何でいまさらコレを作る？”って思わない？

＞面白いんだけど、狼と機動隊のあとに作られた事を考えると手抜き工事くさいと思うのだけど。

一応確認しとくけど今回のパトは押井守じゃないよ？わかってたらスマソ。

>547
５、６年前から作ってたよ。制作が中断したりして今年公開になっただけ。

紆余曲折した作品だけどさ、
けして駄作ではないし、やっぱさー・・・次が見たいじゃない？Ｐ４が。
Ｐ３は十分にパトレイバーだと思った。枠が広がったよ。
特車２課がでなくたって妙にリアルな偽東京の感じとかはやっぱパトレイバーだよ。

>>543 ここまで、駄目なアニオタは何も見てないし聞きもしませんって見本を 示してくれるとはねぇ。何を見てきたんだ?

>550
Ｐ３が完成して公開されただけでも奇跡なんだから、４は無理だとかマジレスする俺。

P4は後藤さんが犯人！っていう意見けっこうあったけど後藤さんは完全に犯人に回ってしまったら面白くないと思う。
でもP4は無理だろ。絶対。

どっかのファンサイトのオリジナル小説に、ｐ２の後日談みたいのがあったな。
上層部に反旗を翻した忍は警察を辞し、古巣の公安に呼び戻されていた後藤は、
忍を危険人物として調査していた。そこへ…みたいな。あらすじを斜め読みしただけだが。

ｐ４とかじゃなくても、OVAでスタッフもキャストも総入れ替えした新シリーズでいい。
後藤としのぶぐらいはいてもいいけど。ｐ２の新特車二課連中が主役の話とか。
野明以下のオリジナルキャストでやんのはいくらなんでも無理だろうから。

>>553
２ちゃんねらーの総力を結集して自主映画って手段もある(w

>>555
WEB外で結集できるのならいいけど…。
あんな人まで２ちゃんねらー？ってなるかと思うと怖いなあ。

P4ってなに？
まさか>>542がP4？
こういうハードボイルドっぽいの古臭くて見る気しないんだけど。

スレ違いスマソ
＞悲愴
この曲って、後藤のモデルの仲代達矢の亡くなった奥さんが
一番好きだった曲だ…。
ま、まさか狙ってないだろうなあ…。
（ゆうきさんとぶっちゃんは仲代ファン）。

ttp://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/01/n07.html
ほかにどっかある？

昨日見に逝って来た。
自分はパトファンなんで、ちと不満が残ったが。
一緒に逝ったパトを全然知らん奴にはすっげー好評だった。

すげぇぇぇぇぇぇつまらなかったよ。
だって、先がどんどん読める展開にすすんじゃうんだもん。

まじで、つまらなかった。
劇場版１,２が、面白かったから見に行ってみたけど。
あれじゃーどうしょもないな。

>>558
え！後藤さんのモデルは後藤田さんじゃなかったの？

マンガを読んでなくて大まかの流れを知らない人には概して好評なようだ
でもこの映画を見に行く人にマンガ版を知らない人がどれだけいるか・・・

工房なんでパトはほとんど見てなかったけど、
ＢＳで見たパト２が面白かったので見に行った。
感想、味があるって言うかなんて言うか、俺は結構楽しめた。
ところで一つ疑問、１３が被ってたレイバーの装甲って何処から持ってきて、
何時、どうやって付けたんだろう。知ってる人います?

て、いうか映画館今日あたりも混んでるかな？

>>564
レイバー着込む前にメンテナンスベース襲撃したでしょ、
久住さんに飛びかかって、そのまま落下したとき。
その時あのレイバーが下にあった。そしてそのまま引きずり込んだ。
そこまではフィルムに描写があった。

あとは中の機械をバカ力で引っ張り出して中に潜ったんでしょ。

>>561
そうですか、先の読めないハラハラドキドキな
映画が好きなんですね。

でも、もともとそういう映画じゃないし・・・
そんな事言われてもリンダ困っちゃうな。

はたから見てもあの女一人にしたら死にそうな事くらい
解ってるだろうに一人でいかせた若い刑事に萎え

さっき見て来ました。
私のパトレイバー経験は、劇場版前２作だけなのですが、いや、やられました。
１、２も充分に堪能したのですが、断トツでWXIIIが好きです。
というか途中から泣けて泣けて困ったのですが。
そんな人、他にいませんか。（いない気がする。これは自分の回路の問題なのでしょう）
一番感じたのは、人と人との微妙な距離感の描き方が、実にリアルだということ。
久住刑事の役は松井さんでいいんじゃないか、って言われてるようですが
劇場版２作を見た限りでは、松井さんって久住刑事ほど狷介な性格に思えないのですが。
秦のほうが久住に歩み寄ろうとしているのに、久住のほうが引き気味だという
微妙な関係は、やはりこのキャラクター造形あってこそ、だと思いました。

つまらなかったと言う人がいるのもものすごくわかります。
第２小隊思いっきり浮いてました。レギュラーの声優さんたちも、
この世界の中で今まで演じて来たキャラクターを演じるのはやりづらかったと思います。
今までのパトレイバーを期待して見に来た人はがっかりでしょうね。
でも絶対、こういう映画を欲してる人はいると思うんですよね。少ないかもしれないけど。
残念です。。前のほうで書いていた人がいたように、昨年のクレしん「オトナ帝国」のように
口コミででも評判が広がって、本当にこういう映画を見たい人の元にこの映画が
届くといいなあ・・・

補足。すでにおっしゃってる人もいますが、説明セリフが少ないので
画面をよく見てください。私が一番泣けたのはテープのラベルでした。

いや、実際この映画よく出来てるよ。
4，5回見れば嫌でもわかるはず。
ストーリーが良いかといわれればもちろん悪いけど、
ストーリーよりも見せ方に興味がある人にはかなりの大作だよ。
押井は感性がいいけど、この映画作った人は結構映画オタクなはず。

＞562
え？ネタ、じゃないよね？(^^；)。
一応マジレスしておくと、ゆうきまさみが
いづぶちゆたかに誘われて観に行った
岡本喜八監督の「殺人狂時代」「斬る」の
仲代をみて「一発で」後藤のモデルに決めた
んだって。
（アニメ板にも似たような説明があったなあ）。

722 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：02/04/02 15:27 ID:.wbSV7Is
中学生の弟が白血病で死んで1年であっという間に髪が白髪になったり
結構長いこと情緒不安定な状態になったりした母がいるのでこの映画はかなりくるものがあった。
あたりまえだけどとても楽しむという気持ちにはなれなかったが・・・

なお、俺の母は現在回復した。
弟の入院していた病院に行く道とか通るとまだ唐突に泣き出したりとかするけど・・・

アニメ板より、正直、気分が沈んだぞ

今日観に行ってきた。
観客は春休みにもかかわらず、なんと１０人。隣の映画館のワンピース
に客は流れた模様。今のお子様はパトレイバーなんて知らないだろうしね。

感想としては、１，２の世界観の中で怪獣映画を撮ろうとしたのが無理なんじゃあないかと言うことと、
人間ドラマとして捉えたとしても中途半端で何に重きを置きたかったのか判らなかったと言うことだね。
何も１から１０まで全て見せろと言うわけではないけれど、原作版（コミック）のうやむやな（ぼやかした）
終わり方とこの映画のうやむやな（曖昧な）終わり方は違うと思う。

うーん、ついついコミックと比較してしまうんだな。まあ原作モノの宿命だけどね。
何の予備知識もなく観たらもっと楽しめたかも。

前、前々作と比べると　２＝３＞１って感じかな。

ｽﾏｿ
勘違いしてました。
監督　惜しい守るじゃ無かったのね・・・。
それじゃ、狼と比べても意味ないか。
でも、ミニパトも本編も早撮りのマモちゃんの臭いプンプンしてたんだもん。
間違えても仕方が無いよネエ。
（酷い言い訳ダ。）

今日見てきました。３００席あるのに２０人ぐらい。男率１００％
ミニパトはリボルバーだけでした。
ほとんどの作品を見ていますが普通に面白かったと思います。
すでに見ていた友人に色々言われていたのがよかったのかも
しれません。ラストはなんかやりきれない気もしますが・・・・・

300席で20人って、いいですね。
私が見に行った時は183席で98％埋まってました。
女性一人ちゅーのはいなかったけど、
かっぷるで来ている女性の人は結構いましたよ。

それよりなによりも、みんな静かで物音一つ立てなかったので
緊張したよーー；

これ以上終わった事(パトレイバー）をいじるなと思ったの何人いる？

押井がもうパトレイバーをやらないというのなら、
このまま押井以外のパトレイバーが続けばいいと思っている。

『パトレイバー４』は是非カヌカとクマガミを軸にした
ＯＶＡの「ＶＳ！」の話を真面目な内容で膨らました作品として
作って欲しい気がする。んで、バディムービーみたいにして
他の連中をバックに持ってきたら面白い作品になりそうだなぁ。

映画版ってクマガミ出てきてないから、そろそろ出して欲しい。

１・負け戦だが意地は通した。
２・負け戦だが女は彼岸にたどり着いた。
３・負け戦だが解決だけはした。
…後に行くほどカタルシス低いからなー。

>>576
>ラストはなんかやりきれない気がしますが・・・・・

原作者言う所の「怪奇大作戦」で言えば
傑作「死神の子守唄」に匹敵するやりきれなさだった

「13号が悶え苦しむ→岬飛び降り」のシーンを見ていたら
「吉野が警察にボコボコ→京子冷凍飛び降り」のシーンが
頭に浮かんできたよ。

ラストのアレ（メール欄）なんだけど、秦じゃなくて久住がやったんじゃ
ないかなあ。秦と久住が一緒にやったのかも知れないけど。
そういうオチのほうがいいなあ。

P3は怪獣映画としてなカタルシスが無い。
ロボットアニメとしてはパトレイバーの存在意義が無い。
ちなみに後藤さんの存在意義が無い。
警視庁の会議室でもスタジアムの作戦本部でも所在無げな後藤さんに
哀しくもﾜﾛﾀ。
しかし個人的には劇場版三部作の中で一番好きかもしれない。
P2なんてこれ観た後だとガキみたいな中年オヤジの戦争ごっこにしか見えん。
犯人の動機に一番説得力があった。
「愛する我が子を失った絶望感」だから理屈こねくりまわしてるより
むしろ純粋で強力。
怪獣映画としてもロボットアニメとしても失格だが、久しぶりに映画を
観たという気分になった。スタッフのみなさまお疲れ様。そしてありがとう。

WXIIIって、実写的な映像で一見「人狼」や「パト２」に似てるけど
映画の方法論は正反対だと思いました。
基本的に「人狼」や「パト２」は台詞で語らせる。
「WXIII」は台詞は最小限で、エピソードの積み重ねで見せる。
押井作品と同じ鑑賞法でWXIIIを観てしまうと、WXIIIの良さが
わからなくなると思う。

>>584
結構同感。Ｐ２は日本で戦争状態を作りたかっただけの作品だね。
Ｐ３の女はほんまもんの犯罪者な所が良い。
頭はちょっとイッてるし、あいつら相互理解できてないし、犯行にまっしぐらだし。

犯行だなんてひどいよー。
彼女はただ失ったものの代わりが大きくなっていくのを見たかっただけなんだ。
また失うのが怖かっただけなんだよ。

今日観てきました。

良作でした。Ｐ２より面白いと思います。
人物描写もそんなに悪くなかったし。
うまく言葉に出来ませんが、製作者たちの意思が伝わってきた感があります。

>> 583

２ちゃんねるのシーンですが私も自衛隊に証拠隠滅されて刑事事件にもってい
けなかった久住の書き込でわ？と私も思ったんですが変ですか？なんか橋の上
でうれしそうな久住が印象的だったし、秦がいまさらことを公にしようとする
心情でもないように思えたので。

最後まで太田の打った弾丸が貫通するのを期待してましたが・・・

どなたか、映画の中の２ちゃんねるの書き込み内容を
正確に覚えていらっしゃる方はいませんか？ちょっと読み損ねたんですけど。。

>572
「昼行灯」な後藤のモデルは仲代。
「カミソリ」後藤のモデルはほぼ間違いなく後藤田正晴。
「カミソリ後藤田」で検索かけてみ。

こういうスレは昔の自分を思い出させてくれる

Ｐ１当時アニメ雑誌やソフトの宣伝ばかりみていて
日本中にたくさんのファンがいると思い込んでいた。

でもオレの地元は早々に上映が打ち切られた。
（人口100万人以上なんだけど・・）
そしてちょっとだけ現実に気づいた

>>589
現場に現職の警官がいたらしいよ
↓
本当・・・？

こんな感じだったかなぁ

>>589
これこれ、書き込み復習はネタバレしすぎでは

>>485
すみません。自分がアニメ版で書いたことをここでも主張してたように
錯覚してました。あれではそちらが言いたいこと適当に否定して
「おもしろくない」って言ってるだけですね。謝罪させていただきます。
（アニメ版に書いたことまで踏まえて書かれてるのかもしれませんが。）

ここまでのとこ見て、そちらと同じような理由で評価する人も結構いるなと
おもってますが、どんなもんでしょ？そちらの主張する日本映画の良さってのが
感じもつかめませんが、多分何かあるんだろうなとは思ってます。（映画版でいうことではない？）
見終わったあとは、「ダメ映画では全くありませんが、全然楽しめる代物ではなか
ったです。」って評価だったんですが、とりあえず私が見てる以外のモノサシで
見ればいい作品かもというのは分かりました。これからも自分の見方を変える気は
全然ありませんが、お話できて有意義でした。違う見方があるという点を知っただけでも。
お相手ありがとうございました。

>>589
２ちゃんねるがラストに出たらしいよ
↓
本当・・・？

>595
現職の２ちゃんねらーが流している情報らしい。

ことごとくあぼーんされてるみたいだけどね

舞台挨拶で　出渕 裕がパトはもう作らせてもらえないって言ってた

零号の後で鵜の字に怒られたのかな？
まぁモアイにしてみればパトレイバーと冠されていても商売に繋がりそうにないレベルしか出てないからな

東映会館に何度も電話したけど繋がらないよ、畜生。
だれか、明日の上映時間知ってる人いる？

>>600
ttp://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/7MABS001.html
WXIII　機動警察パトレイバー
ミニパト
((土)(日)9:50)12:00/14:10/16:20/18:30〜20:25(終)
備考
2本連続上映／幼児￥1000／「ミニパト」の〜4.5(金)は第1話、4.6(土)〜は第2話を上映

＞６００
昨日もつながらなかったよ。
電話機外してるかも・・・

ちなみに東映会館は予告ナシでミニパトかかるから早めに入ろう（ｗ

>601
ありがとうございます！激しく感謝です！
>602
やはり、あれは外してますよね…なんども掛けたのに〜
アドバイスありがとうございます。

>>522 >>524 さん ありがとさんです。

>>576　さん　そんなに少なかったんですかぁ。どこですか。

新宿ピカ4（かなり小さく４４席）では4/Ｘで11：45から立ち見でイパーイになってたね、
帰るときには次の14：10がすでに立ち見確定だったよ。男率はかなり高かったようだけど。
小学生から40代後半くらいのおじさん（一人で来てた）迄、幅広いファンがいるのにちょっと嬉しかった。
それにしても、なんと実写感の高い映画なんだ。それゆえに得られるファン層も広いのかな、

シゲさん＝チバさんマンセー！！

熱い１０分間だった・・・（ｗ
だれかウプしてよぉ〜ねぇ〜だぇむぉ〜ん（はぁと

千円の日なのに空いてました（ｗ

前に、中年＝パソコン音痴、若者＝パソコン得意という図式に関する発言が
あったけれど、久住刑事も榊班長も、パソコンのソフト的なとこは音痴だけ
ど、メカ・マニアではあるよね。
たぶん、ネットを自在に操れる若者より、あの一見機械に弱い中年の方が、
マニアとして濃そうだ。
会議室での久住刑事のアナログ・マニアとしての発言はカッコよかった。

>会議室での久住刑事のアナログ・マニアとしての発言はカッコよかった。
ちょっと得意気なところもよかった。
久住たん萌え〜

>>606
中年刑事がアナログ・マニアらしいよ
↓
本当・・・？

あのアンプとかプレーヤーとかは、実在のモデルですか？

なんかあちこちの掲示板でWXIIIは韓国の動画スタジオが入ってるから
ダメだとかレベル低いとか書いてるのがいるよ。
無知で恥ずかしいから止めてﾎｽｨ
「人狼」「千と千尋」「メトロポリス」「パルムの樹」
ぜーんぶ韓国のスタジオ入ってるっつーの。
もはや日本国内だけでは長編を作れないんだよ。

このさいだから韓国―九州をバビロンプロジェクトで埋め立ててください。

�Vではもうチョイきちんとライアットガンを当ててほしいですね。
出てないかな、、、

仕事や趣味に見せるこだわりが
家族やパソコンを遠ざけたようなおっさんが
匿名掲示板に書き込むなんてお手軽な方法で憂さを晴らす
器用さを持ってるとは思いづらい。

>>610
作れないというか各段に人件費が安いからだと思う。
レベルも向こうのが結構高いし。

WXIIIは、Ｐ１、Ｐ２と同じ世界の話なの？
それとも、少しパラレルな世界？

吉田さん、分かってないよ（ため息）
ほんとうに人手が足りないんだってば。

そりゃ手取り８〜１２万、しかも勤務時間１５時間とかじゃだれもやらないだろ

ラストの２ちゃんにシーンはさあ、
今売ってるＰ３のマニアックスに
「後藤が石原を殴るシーンをいれようと思ったがそれをカットしていれた」
って書いてあるのも考えるとあれは後藤と久住のささやかな仕返しなんだろう。
そのあとのアイス二人で食ってるシーンのあの目配せ見てそう思った。

人手も足りないし、またそいつらも仕事さばけない。

ミニパト１話だったけど期待したよりつまらなかった・・・
本編はクソクソ言われてるけど自分には凄く面白かったよ。
淡々と進むけど謎解きみたいな事が絶対にはさまれなくて
あくまで仕草で心情を見せるのが好きでした。

>>611
バビロンプロジェクトで長距離トンネルを作ります

（あの当時　アクアラインなんて架空話だと思ってた）

本当はテロ事件じゃ無いらしい

陸自のヘリが出動してるの見たよ

現場に警察官もいたらしい

詳しい情報を流している人がいる　削除されまくってるけど

その人　その場にいた現職の警察官らしいよ

>613
久住がやったことだとしたら、「お手軽な憂さ」なんてもんじゃないでしょ。
心理的にも技術的（ｗにもハードルの高いことをやってのけたってこと。

>>621
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/gaik.html

パト３の

サントラ

何時出るの？

マンガ７〜１０巻読み返してから見に行ったけど面白かったよ。
ミニパト１話だったけどつまらんかった。（期待してたのに！）
昨日仙台のＭＯＶＩＸ最終の回だったんだけど、ミニパトから
映画のエンドロールおわるまで、すごいシーンとしてたな。
観客少ないし。友達に「パトの映画見て…」って話したら「えっ
そんなのやってるの？」っていわれた。宣伝してないんだよね。
特番も深夜に地味にやってるし。（地方だからか？）
ところで、ミニパトの犬は押井ですか？

オシイヌです。

同じ女として死んでしまった自分の子供の細胞をあんな事に
使うなんて信じられなかった。感情移入以前に拒絶感が働く。
それが製作者の狙いだと言うのなら自分的にはあえて
「おもしろくない」と言いたいです。
登場人物のしぐさや表情などさりげない描写はとても洗練
されていると思いましたがそれゆえの作り物の違和感みたいな
物を感じました。

＞590
後藤田がモデル
情報ソースキボンヌ
これは当時のファンジンのみで言ってただけで、
ヘッドギアの正式発表は無かった気がする。
勘違いだったらスマソ。
仲代モデルてのは、いずぶち＆ゆうきが各所で
言いまくってたからね。
「ぬうたいぷ」の「パト実写版キャストアンケ
ート」発表時に、仲代の事務所がちゃんと写真
を貸してくれたのにはワラタ。
ちなみにＴＶ版の福島課長の声優は、仲代の弟子
なんだよね…。

非常に乱暴な言い方をすれば、
「ボクたちは、パトレイバーで育ったスタッフです。ボク達の作ったパトレイバーを観てください。」
と言う映画ですね。
ようやく解かった。

>>625
今日発売だYO！ミニパトのサントラも同時発売。
一部の映画館の売店でもちょっとは置くんじゃないの？

２ちゃんのシーン、誰がＵＰしたか話題になってるが
久住や秦のどちらかと特定しなくてもいいんじゃない？

現場には複数の警官・自衛艦が居たわけだし、巨悪を完全に隠蔽することは
できず、かすかにもれた情報から噂が噂を呼び、ここのような巨大掲示板で
語られるくらいになった……という演出だと思ったが。

私は女で子どももいますが、岬冴子の行動には
嫌悪を超えたどうしようもない悲しみを感じました。
「あの」部屋で繰り返し「あの」ビデオを見続けた冴子の気持ちを思うと
泣けてしかたなかった。
制作者の狙いにまんまと載せられました。はい。

自分の場合は親だけど火葬場の骨、全部持って帰りたいと思ったし
剥製にして側に置けてたら、今より元気になってるかなと夢想したりもする。
実際その立場にならないと、何を考えるかわからない。
親が死んだら…てのは、何度も想像はしてた。想像と現実は、全く違う。
映画は興味あるけど、余計ウツになりそうなので、行かないかな。

>>630
違うと思う。
「ボクたちは、怪獣映画や日本映画で育ったスタッフです」だと思う。

>>629
５９０じゃないけど、
後藤田正晴について「カミソリ後藤田」という呼び名があって、
後藤に「カミソリ後藤」という異名の設定があるんなら、それは、
「カミソリ後藤田」が元と思って間違いないと思うんだけど。

押井守が書いたBLOODの小説に、
キャラクターがまんま後藤隊長な自称刑事「後藤田」ってのがでてきます。

後藤の設定が後藤田正晴を一切意識してないとは、ちょっと思えないけど。

「今の若い連中は、起承転結は無視して細部に異常にこだわる」…か。
１３叩いてるのはこれだな。

しっかし「２ちゃんに書く→あぼーん」って流れが幼稚すぎる。
どうせならやぷーとかに貼り付けたりすりゃいいのに。
昭和７５年には２ちゃんしかないのか？

２ちゃんねるに書いて削除されるかどうかそもそも疑問だ。
それに、なんどもニュー速とかに書いてたらさ、
誰かしらがローカルに保存してるだろうし。
面白そうなネタなら祭られるに決まってる。
ネットで情報規制なんて無理だよね。

スマソ、ずっと疑問だったけど、「２ちゃんねる」ってはっきり出てた？
匿名掲示板として一般的な形式を使っただけじゃないの。
同じＣＧＩを使ってる掲示板はいまでもたくさんあるし。

あと、複数発言を一画面で見られる掲示板でないと、
映像的にはおさまりが悪いのでヤフは却下。

アレはあぼーんじゃなくて「デリられてる」だから、
怪獣事件の真相らしきものがネットのあちこちに出回ってるって事に関して、
２ちゃんで話題になってる。っていう描写でしょ？

出てない。
モナーもギコもＡＡらしきものは一切出てないとおもう。
というか出ていたらニュー速にスレが立つよね。

>639
だーかーらー、削除されてもああやって広まってるよーんという
描写じゃん。

石原一佐が実はひろゆき。とか言ってみるﾃｽﾄ。

匿名掲示板に書き込んでも
良く出来た噂話なんかと同じように、ほとんど娯楽として
消費されると思うんですけどそんなんで久住とか
後藤は（秦にしても）少しでも満足できるんでしょうか？

>>643
あぁ俺のその発言は638を受けて２ちゃんねるに書き込まれてたときの
対応を考えてみてるわけ。
おれも掲示板じゃなくてそこらのＨＰにＵＰしてたんだろうことも考えてたよ。
つうかさーＷｅｂにＵＰした場合にしてもデリられるかなぁ。
プロバに圧力かけるってことか？
海外とかジオとか簡単に捨てアカ取れるとこもあるのになあ。

>>635
違うと思う。
「ボクたちは、２ちゃんで散々ネタ扱いされているスタッフです」だと思う。

>636
後藤田の件
いや、ヘッドギアが使ったっていう確実なニュ
ースソースが欲しかったのさ。
「カミソリ」の言いかたは昔から「切れ者」の
愛称で結構使われてるし。まあ後藤の名前を
決める時の参考にはしたのかもね。本当に初期の
設定では「火浦隊長」だったし（藁。
つーかまあ「後藤のモデル＝後藤田元官房長官」
じゃないよってことをはっきりさせたかっただけ。
（後藤田さんが元警察官僚てことはこっちも認識
済み）。

WX�VMANIAXXで、とリが２ちゃんでいっとったぞ。
ちゃっちい脳みそだ。

>644
どんなニュースだって、自分に直接関係なければ娯楽として消費されちゃうよ。
ソースが新聞社だろうがネットだろうが同じ。

どうでもいいが、はぐれ刑事純情派よりツマラン。

>>643
>石原一佐が実はひろゆき
ﾁｮﾄ似てるかも（ｗ

＞６４９
異論ないっすよ。そういう方法を後藤や久住や秦が
とったとして何か得るものあるのか？（それで少しでも満足できるのか）
疑問なんです。

>>649
> >644
> どんなニュースだって、自分に直接関係なければ娯楽として消費されちゃうよ。
> ソースが新聞社だろうがネットだろうが同じ

というか、「わしら皆そういった世の中に住んでるよね」を
再提示して落ちにもってきたって事でそ？だから妙に後味が悪い。

そこがいいんだけど。

>652
まあ封建時代だって、河原にこっそり風刺文の立て札を
立てた人とかいるしナー。首切られるかも知れないのに。
知らせたいって要求は人間の根源的なものでしょう。
作劇的には、久住が秦に少し歩みよったという描写だと思う。

ほーけー時代？

>654
秦は途中から私情に囚われて警察官としての判断が出来なくなってましたよね。
冴子があそこで死んだのはそれが原因だし
自衛隊の事件隠匿を気にする視点は彼には無かったように
思うのですがどうでしょう？

(･∀･)ィィ！

>656
そう。だから暴露は秦ではなく久住が中心だと思ってる。

＞作劇的には、久住が秦に少し歩みよったという描写だと思う。
歩みよるという言葉は、心情的な意味で使った。
久住が嫌ってたパソコンを受け入れた意味もあるし、
その裏には秦の無念に肩入れする気持ちもあったかも
しれないという意味もある。
いろいろあったけどガンコ親父が少しだけ若者に優しくなった。
物語のしめくくりとして、その程度のささやかな収穫はあってもいいだろう、
と感じたということです。

今日見てきた、山崎ってどこでしゃべったの？
エンドロールに声優は書いてたけど・・

>659
山崎と進士はキャラとしては喋ってないよ。
担当の声優は別の端役キャラの声をアテてる。
郷里大輔は自衛隊員の声をしていたような…

進士は喋ってるよ。山崎は喋ってないけど。

まだ映画設定の詳細を知る前の話だけど・・・

なんで「西脇冴子」が「岬冴子」なの？？？
という疑問があった。

今日、観てきました。

怪獣の誕生秘話が少し・・・
その怪獣も元気よく動き回ってほしかったのだが、動きもイマイチ・・・
はたと岬との関係も消化不足・・・・
この点が、上手く描かれていれば、ラストはもっと盛り上ったのに・・・
残念・・・

劇場用のアニメは、結構、観ている一般客でした

あと、ミニパトの主題歌が流れてきた時は、少しビックリした・・・

後藤さんが私服姿で出てきた…！
後藤さんが下ネタを言った…！
後藤さんがスーツ姿で出てきた…！

ほぼ映画しか知らないパトファンです。
なんつーか、1&2とは手触りが違ってて、2が大好きで同じ雰囲気のものを
期待してた分、ちょっとガッカリでした。
ぐっと引き込まれるセリフや東京の町並みが無かったし。
（あんな化け物が東京湾に出てきたら…((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　お役人たちはえらい冷静でしたね）

押井監督には失礼ですが、ミニパト（第1話）は、本編以上に
面白く無かったです…。

俺も今日観ました。

盛り上がりに欠けたまま終幕で
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんか重い映画だったな。
もう監督が押井じゃなくなったからもう少しライトな映画かと思ったら・・・。
個人的には１が好きだね。第二小隊がメインでストーリーの中にまだ笑いがある。
２と今回の３になると第二小隊のメンバーは後藤以外置いてきぼりでシリアス過ぎて話重し。

焼かれるなか乳房がこぼれる13号、墜落する岬冴子、へたり込む久住、フェードアウトしていく画面。
救いが無いよう・・・・。

これは好みの問題だがやっぱり救いのあるＥＤのほうがいいな。

つーか秦刑事が岬さんを「その人はいいんだ」といって決戦場に連れ込んだのは逆効果？

怪物の描き方がテキトーだった感がある。
モンスターホラーぽい感じにしたかったなら
怪物の全貌はもっと出し惜しみしても良かったと思うけど。

>>666
E.HOBA

正しい警察官なら
身柄拘束するよな・・・

ようやく観ました。
あっさりしてるけど、面白かったな。

でも、岬をスタジアムに引き入れてからの秦の行動には消化不良。
彼的にはケリついたんかな、あの終わり方で。

後、２ちゃん描写も・・・。文字で語るのは止めて欲しかったよ・・・。

>>664 でも、それは地方人に分からない東京だっただけで, 1や2より場所の特定がしやすい場面が多かったぞ。実際は。

１のようなエンターテイメント作品を期待すると３は失敗するけど
２が好きな人だと結構楽しめるんでないかな？悲しい物語だから盛り上がりとか
期待しても仕方ないけどね。

>>670
いや、「引きこまれる東京の町並み」が無かったってことで。
今回、町並みはただ背景ってものばかりだったんで、ちょっと残念だった。

（ま、漏れが地方在住なのは間違い無いｶﾞﾅ…（´Д⊂　）

昭和７５年＝２０００年
１の後の話か？それとも旧OVAシリーズ→劇場版とは違う世界の物か？
個人的な感想、旧OVA７話よりは面白かった

１と２の間じゃなかったっけ。
大学に「バビロンプロジェクト第3期うんぬん」の看板があったし。

今日見た。スタジアムの対決シーンは痺れた。
まっとうなＳＦ映画でしたな。やるな、とり・みきって感じ。

けど、エンディングは見てる側としては消化不良気味に思いましたが。

本当・・・・

後藤と久住を手玉にとった妖しい自衛官が最も勝ちに近いと思う。
最後匿名掲示板への書き込みも後藤,久住二人がやったとすると
あまりにも哀れに思えるので「特定できない」説に同意します。

友達に誘われて、初めてパトレイバーを見ました。
アニメは宮崎ものを観る程度。
ミニパトの最中は「場違いな者が迷い込んですみません」と
いう気持ちだったけど本編はかなりおもしろかった。
会話とか少なめなんだけど、何かえらくリアルに感じた。
刑事二人組とピアノ曲のせいか「砂の器」を連想しました。あれも切ない話ですよね…。

妄想とＳＦをいっしょにするな。

出番の少なかった二課の面々がカキコしたとかな（ｗ

イングラムのモーター音は、今回のやつが一番それっぽいな。

>>672
インパクトのある場所じゃなかったから、見た事無い人にはそう思われちゃう
かもしれないけれど、十分に引き込まれる街並みを映し出してたと思う。
あの何でもない様に見えるし思える景色を、あえて使ったんだと思うし。
まぁ、押井の映し出す東京ももちろん好きだけどね。

>>681
それっぽいか？駆動音が妙に高い音で気にくわなかったんだが。

今日見てきたんだが、
最後、自衛隊が開演放射器をつかた理由がワカラン。
太田の弾で死亡決定とちゃうの？　証拠隠滅にしては、既に切り取られて
医療機関を襲ったやつがサンプルとされちゃってるので、隠滅の意味ないし。
それに、火炎放射器程度では肉生焼けだし。
てっきり、あの肉体を持って帰るのかと思ったのだが…一体何がしたかったの？
マジでおせーて。

久住が解体工事を見るところで、
レイバーが一緒に作業していればよかったのに。
それにしても、
「前の映画から10年。生きてりゃもう一回くらい見れるさ」

さらに不思議なのが（これは単に製作のミスだと思うんだが）
自衛隊がなぜ武器を携帯していたのか？
破片から増殖するかも！ってのが最大の怖い点なんでしょ？
天神とかいう水上を飛んでたやつも、武器を使っていっすか？って聞いてたじゃん？
おいおい、ちょっと待てよ、それ以前に、なぜ格納してるｗ
なぜネットとか、麻酔弾とか、ゴム弾とか、火炎放射器とか、笑気ガスとか、液体窒素で凍らせるとか
えーい、放水銃でもこの際いいや。（足止めくらいになるかもしれんし）
そういった肉を飛び散らせないですむ兵器をなぜもたせんで自衛隊を立たせてるのか
さっぱりワカラン！
そりゃ、銃を持たせりゃ使うがね。って言うか使わせたいのか？
肉を飛び散らせたかったのか？

まあ銃も持たせなけりゃ映画としては様にならんというのはあるよね。
手ぶらで立つ自衛隊員というのは・・・マヌケだ。
まあ水路内なら肉片の回収も容易だという好意的解釈もアリでは？
ただ怪物の細胞サンプルは実際既に回収済みだと思う。研究所から
引き上げた遺伝子サンプルと資料だけで十分13号を量産できるだろう。
わざわざ大掛かりに焼却して見せたのは目撃者（二課のメンバー含む）に
対して「これで怪物の肉片は全て無くなりましたよ」という
デモンストレーションだろう。
実際、後藤さんが陸自の一佐に向かって「でもあんた裏でちゃんと13号の
サンプル遺伝子回収してんでしょ？」という目線を送っていた。
このサンプル遺伝子を使って、今後あの世界のペンタゴンではエヴァ初号機
みたいな生体ベースの新型軍事レイバーが開発されるんだろうと思う。

追加、あ、スタンガンもあった。
あの古株刑事が事件に気が付くのも、それで気が付くのは不自然でショーって言うのがてんこ盛りだし。
新米刑事、なんで最後に、母さんをあの劇場に連れてくるかな、娘が処刑される現場だよ？普通止めるだろ。
じえーたい「シナリオが変わりました」といって火炎放射器を使うが、最初から使っていると何か問題でも？？
なんか、こー、ひょっとして今回の映画穴だらけですか？

東京は映画の日だったので見て来た。
「１」や「２」とはまた違った感触だけど面白かったよ。

ところで俺が説明聞き逃しただけなのかもしれないけど、あの13号
どうしてレイバーのカウルを付けてたの？
成長してあのサイズになったんだよね？
始めからあのデカさじゃないよね？

>689
途中で、刑事襲ったとき、レイバーと一緒に水の中に落ちたので
その時に拾ったと思われ。拾った理由は、光が嫌いだから光よけと思われ。
実際途中で、装甲版外されたら、いきなり光から逃げ出しはじめたし。

この辺はおかしかなかったよ。

>>690
ｻﾝｸｽ
そう言う事か。
かなり知恵のあるヤツなんだね。

いや、「おかしい」ってほどは思わなかったんだけどさ、
なんかいつの間にか「レイバーのカウルを身に付けてる」って
話になってたんで、なんでー？とか思ってしまったわけ。

まぁこれは突っ込みじゃないんだが、もしオイラがああいうバイオ科学者で
娘が死んで、細胞をひとかけら携えてたら…。
クローン作って、娘の分身を1から育てるがなぁ。

結局、見た瞬間は面白いんだが、後からじわじわとアラが見えてくる
映画だったな。悪か無いんだが。

突っ込み連カキコ終了〜。

恋愛映画を謳うなら、もっと泣かせる演出が欲しかった。
特にラスト・・・

>>688
>新米刑事、なんで最後に、母さんをあの劇場に連れてくるかな、娘が処刑される現場だよ？普通止めるだろ。

13号の暴れる姿を目の前につきつけて「あれはただの怪物であんたの娘
なんかじゃない」って、冴子の妄想をさましたかったんじゃないの。
素人がショック療法するとロクなことにならないのはお約束だけど
秦の気持ちとしてはわからなくもない。彼自身、13号に殺されかけたんだから。

＞695
だとしたら、演出的にちと失敗かなぁ(;´Д｀)
新米刑事を悪役として描いて、あの行動をとったのなら
すっごくすっきりするんだよ。悪役ちゅうかトラブルメーカーって言うか
パニック物に必ず出現する、ろくなことしないやついるじゃない？そう言うふうに描かれてたら
納得した。でも違うじゃない。イイやつとして描かれてるから。
あのラスト見たら、多分あいつ自分のしたこと後悔してないし（わかってない）
…。
俺だったらあのミスしたら、死んでお詫びレベルだよ。自分がよけいなことしたせいで
恋する人が死んだんだもの。親御さんになんてお詫びを…ってね。
やっぱり脚本ミスと思われ(;´Д｀)

ネタスレだと思ってたらＣＭ見てびっくりした

>>686
>あの古株刑事が事件に気が付くのも、それで気が付くのは不自然でショーって言うのがてんこ盛りだし。
具体的にきぼんぬ。

>>698
あの巨大な魚タクかな？
俺は結構ﾜﾗﾀが。

つーか原作の旨い活かし方がもっとあっただろうと思う。

警察、自衛隊、米軍、に研究所と暴走した冴子
と５つ巴の争いになるのが結構原作のいいところなのに・・・・

原作を変更した部分は本当に変更しなきゃならなかった部分なのか？
結構　疑問に思う・・・・

あと説明不足すぎ
原作できっちり説明されていたところが結構ぼかされてた部分が多かった（意図的？）

やっぱり　押井守だったら・・・・と別に押井信者ではないがそう思ってしまう・・・

いや、自分の趣味に合わないから脚本ミスとか言われてもな・・・。
自分中心に地球が回ってるわけじゃないんだからさ（藁

>俺だったらあのミスしたら、死んでお詫びレベルだよ。自分がよけいなことしたせいで
>恋する人が死んだんだもの。親御さんになんてお詫びを…ってね。

死んだところでお詫びになんかなりゃしねえよ。死んだところでどうなる？
それに秦がいようがいまいが冴子は最初から生きる気力を無くしてるもんな。
だから13号が死んだ時点でもう自殺するつもりだったんだろう。
だから秦の手を握り返さなかったし、無表情で落下した（藁
それに秦は後悔してるだろう。後悔してるからって、自分がいかにも悲惨な
顔するのはガキだよ。だってそんな奴は周りを暗くするだけだもん。
秦はイイ奴だからこそ後悔してても、周りを暗くする表情はしないんだよ。
そういう意味では秦はイイ奴すぎて周りに気を使ってばかりではあるね。

どこが説明不足だと思った？

こんなに言葉を使わない説明が上手い作品はそうそう無いと思うぞ。

>>696

秦はいい奴だからこそ、冴子の妄想を覚ましたかったんだろう。
娘の幻影にとらわれてるかぎり、彼女に未来はない。
彼女が自分宛にテープを残したということで、自分にはそれが出来るかも
しれないと思いたかったのでは。
>あのラスト見たら、多分あいつ自分のしたこと後悔してないし（わかってない）
…。
タバコを吸ってる時のけだるい表情。後悔していないとはとても思えない。
あと、あの墓参りは事件からしばらくたっているだろう。４９日あたりか？
>恋する人が死んだんだもの。親御さんになんてお詫びを…ってね。
冴子の両親はすでに死亡。墓参りしたのは夫の両親。

このすれみてたら見たくなったっちゃた。
週末に逝ってこよう

いや、演出はうまいんだよヽ（´ー｀）ノ
脚本の根本が腐ってるの。多分。それを演出がカバーして面白く見せてる。
そう思うね。

＞701
イヤ自殺しなくて良いよ。自殺してわびろレベルの大失敗って事を言いたいだけ。
そのことにあの新米刑事ではなく、脚本家がわかってないのが駄目。
＞それに秦がいようがいまいが冴子は最初から生きる気力を無くしてるもんな。
じゃあそれこそあの場面を描く意味がないジャン。どこかで自殺して、
新米刑事は止められずに泣くでいい。ああいう風な演出にする意図がずれて伝わってるから
失敗だと思うんだがどうかね。

つか、皆、冴子側から見過ぎ。
男って生き物はもっと単純で良いと思う。

俺的には冴子に惚れてた秦がフラれたラスト。
「俺がいるから戻って来い！」と秋波を送り続けるも、彼女はすでに
彼岸の住人。すべって離れる手はそのまま秦の思いの象徴。
「２」の後藤隊長と一緒ですな。切なかったよ。
惚れてた女だから線香の一本もあげるし、その行為に何の裏表も
あろうはずがない。
俺は秦って男は嫌いじゃない。

＞707
あんたのカキコしたイメージを強く、画像にしてくれてれば
オイラも良かったと思うよ。
おいら的には、冴子が自力でスタジアム潜りこんで、あのラストになったのなら
そのイメージが強くでたと思う。
あのラストでщ（゜ロ゜щ）オイ！っておもうのは、
娘の肉体で構成された生き物の処刑場って事を知った上で連れてって、
娘の無惨な死に目に会わし、　しかもいったん捕まえた手を離すし。
秦、おまえなに考えてるんだって観客に思わせたら
（オイラが思ってるだけかもしれんが）脚本は失敗でしょう。

う〜ん、けっこう映画を見てると「なにやってんだコイツ」的なつっこみ
入れたくなるけど、この映画はあまりそう思えなかった。
不思議なぐらい、すべての登場人物の行動がすんなり納得できたよ。
冴子と秦がスタジアムに向かう場面は、冴子がそれまで全く語らなかった内面を
秦に語り出したことのほうが大切で、止めろよとか全く思わなかった。
708さんの書いてることも、場面だけ切り出せばもっともな気もするけど
個人的に物語の大きな流れの中ではそれほど気にならなかったよ。
そのぐらい没入して見ていたんだろうな…

もう一度見に行くつもりだけど、また新しい発見がありそうな気がする。

あと、悲愴第二楽章にちょっとやられた。ビリー・ジョエルがアレンジした
"This Night"を思い出した。これもかなわぬ恋を歌った曲なんだよね。

結末のわかりにくさ、勧善懲悪のカタルシスがないところ等とり・みきらしい
脚本だと思った。そこらへん一般受けしにくいと思う。まあ、そこら辺が、と
り・みきが漫画家として実力があるといわれながらもひとつ売れない原因なん
だけど、とひどいことを言ってみる。

>>708
要するに何が気に食わんのか、具体的に箇条書きにしてくれたら助かるんだが。

というかですね、688さん。
>>708で言ってるようなことは、普通演出の問題なんですが。

＞要するに何が気に食わんのか
要するに、？な内容が多いせいで、内容が薄っぺらく感じるってことですね。
キャラクターの絵がリアルなだけに、おかしなところが目立っちゃう。
でも多分、絵がもっとアニメアニメしているＴＶ版だったら
ここまで気にならなかったはず。今回のリアルな絵は、なんか押井の
作った１，２を意識しちゃうって、普段だったらマンセーレベルも
＜はぁ？(;´Д｀)＞と目立っちゃうのかもしれないなと。

だからどこが？なの？
脚本が腐ってるらしいですが、712で書いたように、
あなたの言ってることは演出の仕事なんですよ。良いと言ってる演出の。
だから、ここまでのレスじゃいったい何が言いたいのかわかんないの。
それで、箇条書きかなんかでダメといってるポイントを、
分かりやすく教えて欲しいって事なんですが。

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/book.html

＞712
>>708で言ってるようなことは、普通演出の問題なんですが。
いやいや脚本でしょう( ´▽｀)ノ

そのまま放っておけば交通違反で警察に掴まって、
娘の元にこれなかった母親を
わざわざ連れてきたんだから。そこまでして連れてきてるから
なにするのか？と言うのが大事なところじゃない？だから脚本の範囲ですよ。

だからこそ、＜あれはあんたの娘じゃない、化け物だ！＞って言うだけで終わってるんで
はぁ？(;´Д｀)なんだけどね。だってなんか薬をあげ続けてるってことが
もう調査でわかってるでしょ？あの段階で。
＞母親は娘がこういう姿になってることは当然知ってる。だって薬あげてる本人だし。
↑ということを秦も知ってるわけじゃない。
つまり母親は、化け物の姿でもいい、生きていて欲しいという強烈な願いを持ってる
それがもうわかっているのにも関わらず、「あれは化け物だ！」
としか言わないのは、はぁ？(;´Д｀)でしょ？んなこたぁわかってるから
その思いを止めるにはもっと踏み込んだメッセージがいるワケじゃない？
でもなかった。母動く、手を掴む。デモ離す。なんでそこで離す？(;´Д｀)
…というふうに、行動の後ろ盾になってる想いが、ワケワカラン連続なのだわ。

>行動の後ろ盾になってる想いが、ワケワカラン連続なのだわ。

それをわからせるのが演出なんですよ（俺は問題なかったけど）。
まさか「キャラの心情は自ら台詞で語らせろ」って言ってるんじゃないんでしょ？
ただ、あなたにこういう（不親切な）演出が向いてない、ってだけじゃないかね。

スタジアムで秦は、冴子を、娘への盲目的な愛から現実に連れ戻そうとした。
１３号と自分とどっちを選ぶんだ？って形で。だからあの場所である必要があった。
「僕は今あなたの前にいる。僕があなたの確かな現実になってあげる。」
ってことだね。
つまり、秦がそこにいることそのものが、彼の最大のメッセージじゃないか。
でも冴子は娘の影を追うのを選んだ。
秦だってそれを悟って、冴子が、自分ではどうにもできないと悟ったから、
ただそこに引き止めておくだけのことに無力感を感じたんだよ。

ワケワカランかい？

>717
いやいや、君の言いたいことはわかってるよ。
そのわかってる部分が、その程度のことしか考えられなかった脚本だから
駄目だと言ってるんだわヽ（´ー｀）ノ

じゃあ、どの程度の事ならいいの？

面白ければいいヽ（´ー｀）ノ

今回のパトはキーポイントがどこもつまらんので、もったいないのよ。
大ざっぱに見ると面白いんだけど、感情移入するとぼろが出るという。
そんな印象を受けた。

どう面白ければいいんじゃー？と言う突っ込みがありそうなので補足。
繰り返しになるかもだが、説得力のある脚本を。ってことでせうか。
今回のパト、キーポイントごとに説得力がないんだ。

>716
冴子が秦にテープを渡したのは止めて欲しかったからでしょう。
だから、秦は自分なら冴子を救えると思っていたのでは。
スタジアムに連れて行ったのは娘に対する愛情を知ってるからこそ
最後まで見届けさせたいと思ったのではないかと。
あれはあんたの娘なんかじゃない云々のくだりは
あなたの娘はもういない、でも俺がいるじゃないかと
訴えかけてるように見えます。
だけど冴子はそれを受け入れなかった。
「放して」という台詞で秦は拒絶されたのが分ったから
ショックで手を放してしまいすぐに追いかける事が出来なかったんでしょう。
少なくとも俺は画面に映し出される情報からはそう思えました。

あと、キャラクターの思考や心理描写を画面に反映
させるのは演出の仕事です。
あなたが言う行動の後ろ盾になってる想いというのが分らない
と言うのはあの場面の演出が失敗しているという事で良いと思います。

アニメのくせに（「くせに」という言い方はわるいかもしれないが）セリフまわしが
どうも臭くてたまらんシリーズという印象があるのだが・・

悪いが所詮アニメではどう頑張ってもその気にはなれんのだ。すまんね

どうだろ？
行動の表現を失敗してるんでなく
行動その物が失敗してるので脚本だと思うんだがなぁ。

キャラのシナリオ上の大まかな動きがずれてるんで、
説得力がないと言いたいんだが…

演出が悪いか、脚本が悪いかはまぁ皆さんに任せますわ。
おいら的には、ミニパトの方が面白いと言うことで。

723は誰に謝ってんの？

>688
>演出が悪いか、脚本が悪いかはまぁ皆さんに任せますわ。

単に688さんにこの映画が合わなかったということじゃないでしょうか。

ちなみに私にはミニパトはちっとも楽しめなかった。
ただ、「ああ、こういうの好きな人は好きなんだろうな」ということはわかったよ。
ある種の形として成功しているけど、自分にはそれをおもしろがる素養がないんだろうな、と。
WXIIIもある意味そういう映画なのかもしれない。

>>723
自分のアニメ観をただ開陳されても困るんですが・・・。

何にせよパトレイバーと名がつく映画をパトレイバーファンが見に行って
パトレイバーの世界がほとんど描かれてなかったら「面白くなかった」と
言ってもいい筈だよな。
更に俺はこの映画を見て「よく出来たオマージュ映画」だとは思ったが
それ以上の感慨は無かった。展開が読める作品なのではなくて
どこかで見た事ある作品だと思ったからだ。どこかで見た事あるって言うのは
ゆうきまさみの原作のことではないからな。

>>728
まあ、怪獣映画が現実に成立し得る理由のひとつ　＋　「砂の器」って感じ
はするな。

けど、いままで、それをした映画がなかったんだからそれは評価に値する
と思うんだけど。

地元でやることはなさそうだ……

>>728
パトレイバーの映画でパトレイバーの活躍を期待するのは
パトレイバーファンとしては純真すぎないか？

>>731
純真だろうが斜に構えてようが10年待ったんだぜ？文句の多かった
2ですら主役は後藤だったのに今回は知らないどっかの刑事にな
わけだろ？心情的に評価がきつくなるのは勘弁してやってくれ。

漫画、テレビ、OVAのパトレイバーと劇場版のパトレイバーは
分けて考えるべきだろうね。
劇場版のシリーズはパトを知らない一般人をターゲットに作られてると思う。
その分パトファンは完全無視してるわけだし。
劇場版のシリーズって結局パトレイバー無くても成立する話だしなあ。
まあそれだけロボットに頼らない作りこんだ物語だとは言える。
（サイバーテロ、軍事決起テロ、バイオハザードテロのテロ三部作）
パトファンは素直にミニパトだけ観たほうがいいし、劇場版には期待せんほうがいい。

見てきました。
自分パトファンですが、『パトレイバー』も『押井』も期待せずに、
ただ面白い映画が見たくて行ったんだけど、どうにも乗りきれず。
で、考えてみると不満はほとんど脚本にあるということに気づきました。
どうやら密かに『伊藤』を期待していたみたいです。

ミニパトのためにあと二回見に行くので、
あらたな発見があると良いのですが。

ふむ。こんなにレスがつくとは・・・。
つーか最初からオチがわかっちゃうよねえこの映画。
あと、13号とイングラムの戦闘シーンで、
クラシックと言うか、ピアノが入ってたのもありふれすぎたし。
しかも、ココでクラシックはいるな、と普通に読めたのもつまらんかった。
と、まあ、さんざんけなしといてなんだけど、
最近のつまらん邦画よりは面白いとおもた。

>>732
ｲｲこと言うね。
後藤ﾀｿ萌え。

「オチがわかる」といってけなした映画に結構支持の声がある場合、
その映画が自分にあってないか、読み誤っているかのどちらか。

>>737
でこの映画には指示があるのか？煽りじゃなくて本気で気になる。

指示じゃなくて支持ねすまん。

>>738
過去ログ読めばわかるでしょう。700レスくらいしかないんだから読みましょう。
ヒットしてるかどうかってことなら全然ヒットしてないでしょう。
もともと大都市でしか上映してないし、
ハリポタに比べれば客数なんて微々たるものでは？

ヒットしてるかどうかなんて聞いてないって。そんなの映画館行けば
解るよ。俺なんて特にＡＭＣ系だったからな。
ただ見た奴の中で支持者はどれ程いるのかって事だよ。

>>741
今までに見た人たちみんながどう思ってるかなんて
全国各地の映画館の出口でアンケート調査しないとわかりません。
2chに書き込んでる人の意見が知りたいのなら、

　過　去　ロ　グ　を　読　ん　で　下　さ　い　

アニメ板、懐かしアニメ板、懐かしマンガ板にもスレあるみたいだから
見てきたらいかがですか？参考になるんじゃないでしょうか。

一瞬化粧板かとｵﾓﾀ＞「過去ログ読め」強調

オチなんて最初からＣＭで明かしてるじゃん。
だからあらすじをおっかける映画じゃなくて、その描き方を
見てくださいって映画なんだよ。

>>744
同感。
そもそも、この映画のオチってなんだろ。
女が死ぬこと？怪獣が死ぬこと？主人公が死なないこと？
俺もパト好きだが第二小隊がワイワイガヤガヤやって、楽しい楽しい
なんて映画だったら正直ｶﾈｶｴｾだよ。ってか引くね。
現実社会にレイバー溶け込んでいる不自然さを表現できていれば、
それはパトレイバーだと思うな。

オチが読めるとか言ったって、最初から予感バリバリで演出かましてる
んだから、そう言うのは「読める」と言うのとは違うんじゃないのかな。
まあしかるべき悲劇に収束して行くという意味では予定調和的な物語
ではあるかもしれぬが。

1&2を見てきて、今まで特に「押井監督だから」とか「伊藤脚本だから」とか
意識したことは無かったんだけど、今回の映画を見て、初めて
「ああ、漏れは押井監督の伊藤脚本のパトレイバーが好きだったんだな」と思ったよ。

今回の映画が嫌いかっていうと、そうでも無いんだけど。
細かなしぐさや、セリフで語らないところなんか、地味だけど良かった。
でもね。やっぱり漏れの好きなパトレイバーとは違ったな…。

秦が禁煙していたのにタバコをまた吸い始めた(冴子のライターで）
製作者がオチオチ逝っているのはそこか?それとも2ちゃんか?

>>686
水路のシーンの自衛隊は、１３号を狙ったんじゃなくて
誘導していた水中レイバーの音波装置が切れなくなったから
スピーカーを壊そうとしたらしい。
（ちょっとだけズルしてマニアックス見てしまった・・・
　もう一度見に行くまで封印しておくつもりだったのに）
>>748
ＣＭで明かしてるオチなら、１３号が冴子の子どもだってことや、
冴子が墜落するシーンでしょ。
オチが読めるとか言ってる人たちも、このへんのことを言ってると
思ってたけど違うんでしょうか。

伊藤脚本は男が情けないぐらい女に尽くすから嫌い。
原作じゃ後藤と南雲ほとんど対等なのに、奴のせいで
「カミソリ後藤」の影もなくなった。

まぁ今回もそれを超えてるとは言わんが恋愛関係は伊藤
じゃ殆ど同じ展開しかせんでしょ。

俺は南雲さんに尻にしかれながらも主導権はしっかり握ってる
後藤さんが好きだ。

今回の映画では、後藤さんがカミソリってなかったのが不満だったな…と。
後藤を振り回すキャラなら、内海・帆場ぐらいのタマを出してくれないと。

>>749
>水路のシーンの自衛隊は、１３号を狙ったんじゃなくて
>誘導していた水中レイバーの音波装置が切れなくなったから
>スピーカーを壊そうとしたらしい。
うん。それは、私にも映画を見てるときに判った。
ただ、あれって、スピーカーどころか、水中レイバーごと
爆破したのかなと思って、目的のためなら、同朋も犠牲にする
自衛隊がいやだったんだけど、あれって、スピーカーだけが
壊れてたのね。
ああ、よかった。ほっとしたよ。

水曜に見てきた。
丁寧に作られた普通の映画でした。

パトレイバーの1.2は、
90年代のテレビドラマに多少影響与えてると思うんだけど、
今回の映画は、そういうのなさそう。

うん、少なくとも丁寧に誠実につくられた映画に感じられた、色々な意味で。

>>730@山形県民さん
僕はパト2見たいがために山形に行ったもんでしたよ。

今回の映画って冴子以外は１３号＝怪物だけど、
冴子にとっては１３号＝一美。
で、最後の悲愴第２楽章が流れた時、冴子から秦が手を離したのは
「岬一美です。ヴェートーベンのピアノソナタ八番を弾きます。
　聞いてください。（拍手）」
を聞いて秦も１３号＝一美（冴子の娘）として見てしまったからではないか。

クラシックがくるのは読める読める言う人がいるけど、
読めるのはバレバレで、あそこで一美のセリフがあるからこそ
いいと思うんだけどなあ。

うーん、あいかわらず酷評うけてるなぁ。
でも、フツーの映画として見たらそこそこのレベルだと思うのだが。
ただよく言われているように、「パトレイバー」として見るには、
特車二課が浮きすぎだし、「怪獣もの」として見るには、いまいち
迫力みたいなもの（うまく言えない…）が足りなかったと思う。
でも、ストーリーに関しては原作の「廃棄物１３号」をうまくアレンジしていたと思うよ。
原作を知っている人には物足りないかもしれないが、
万人うけする（素人が見てもある程度楽しめる）内容に仕上がっていたんじゃないかな。
実際、パトを知らない友人（映画好き）は「丁寧に作られた作品だと思う」と評価してたし。
パトファン、オシイファン以外には十分受け入れられるクオリティと言えるのでは。

別に流れがわかってもいい。
でも、あのシーン、映画館で無く自分の家だったら声あげて泣いたと思う。

>>756
失礼、３３４でした。
３３６さん、すいません。

また間違ってしまった・・・。
正しくは>>758です。
欝だ。首つって死にます・・・。

しかし後藤さんも娘のセリフからテープ流さなくてもいいのに・・・
カットしてやれよ・・・冴子が可哀想過ぎる・・・
なにげにすごい残酷ダヨ。あのシーン。

>>757
＞を聞いて秦も１３号＝一美（冴子の娘）として見てしまったからではないか。

あぁ、なるほど。
秦としては「娘じゃない、怪物だ！」と説得してるつもりだったのが、
自分も一瞬、冴子の認識を共有してしまったというわけね。
彼にとってはあくまで怪物だから、冴子を現場に導き入れるという、
もしかしたら残酷と言えてしまうような事もできたわけか。

今回の映画、話の芯には物凄く強い情念が流れているはずなんだけど
演出はあえて距離を置いてクールに組んでるね。
以前「砂の器」のスレで、犯人の過去を語る丹波哲郎が思い入れの
あまり泣いてしまう描写が余計だって話があったけど、そういう過剰に
キャラに寄り添った描写は意図して避けてるんだと思う。
（入れ込み過ぎると辛過ぎてやってられんと言うのもあるかもしれんが）
淡々と流れるピアノソナタの中、あくまで客観的な視点で事態を追い続ける
カメラと言い、その辺のクールさは徹底してると思った。

ただ、そうやって情感的演出を廃してるせいもあると思うんだが、全体に
ちょっと尺が長いような気はしたね。決戦シーンも、映画全体としても。
なんとなく間延びしてるかなという印象が鑑賞後には残った。

パト１　ステーキかお寿司。ごちそう感があり、多くの人が満足する。
パト２　エスニック料理。クセがあるので受け付けない人もいるだろうが、好きな人はとことんハマる。
WXIII　焼き魚定食。一見平凡だけど、すぐれた料理人が厳選素材を使って作った。わかる人にはわかる。

この焼き魚定食は素晴らしいと絶賛する人もいれば、
焼き魚じゃ満足できないと思う人もいるんだよね。
ごちそうや目新しい料理を期待した人には罵倒されることも。

私は焼き魚定食マンセーです。

厳選素材を使って作ったお寿司がいいな。

　

>759
漏れも泣きそうにﾅﾀｰﾖ

なんかこう、遣る瀬無い気分になった
>762ではないが、後藤さん、あなたはひどい人だ

クライマックスに流れる曲は『悲愴』という曲だそうですが、
チャイコフスキーの悲愴ですか？

ベートーベンじゃない？

>768
ベートーベンです。劇中でも言ってるよ。思い出すと涙が。

母子の描写が少ないって批判があったと思うけど、少ないながらもどれも
ビシバシ心に突き刺さった・・・。自分的にはあれで充分。

>>764
そういう、「私達はこの作品の面白さが分かる選民なんだ」って意見はいい加減
勘弁してくれ。

>>770
ビリージョエルの曲だと思ってた。
あれ、パクリだったのね。

　冒頭の船頭が、「今年はタイガースだよ」っていう台詞でちょっとした笑いが起こってたよ。

>772
パクリという言い方はなんだかな・・・
"This Night"なら、『悲愴』第二楽章のメロディを
サビ部分でアレンジしてると最初から名言されてるよ。

>>771
ごめんよ。自分でもカキコしてから「わかる人はわかる」なんて
嫌味だなと思った。
でも、過去レス読んでるとWXIIIってどうも不当にクソ映画されてる気がして
弁護したかったんだよね。
どの料理が好きな人がえらいとか駄目だとか、そういうつもりはありません。

今日初めて知ったんだが、「WXIII」って「Waste XIII」で「廃棄物13号」の
訳だったのだね。俺は「WX3」で何の略だ？とか思っちゃってたよ。
つーか、劇場のアナウンスでも「ダブリュ・エックス・スリーの上映を
開始いたします」って言ってたような気が・・・

>>764
俺も　この歳になったから
ステーキや寿司より鯖味噌煮定食とかが好きになった

そんな２３歳（w）

同い年ﾊｹｰﾝ。
おれは焼き魚も「こうきたかあ」って感じでまあおいしく食べられたんだけど、
結局寿司の方が好きなことには変わりはないんだな〜。
ま、それについては２００４年の攻殻２に期待することにする。

>>771
つか、「焼き魚」の味がわかる人間が「選民」なのか(ﾜﾗ
好き嫌いも十分にありえるという意味で764はわざわざ料理で例えたんだろうに・・・。

>>762
思った。
なんかスタジアムでの怪物退治のシーンはいじめのように
思えてそれを見てる母を思うとせつなくなったよ。
まあ後藤さんは冴子がいるのは知らなかったんじゃない。

チャチナ、怪獣映画

全体の構成が、バラバラじゃないかなあと見ていて感じたしだいです。

>>778
「わかる人にはわかる」なんて書いてなければ気にならなかったがな。

気にすんな

推理は切っても、ギャグは切るな

パトレイバーのアニメって面白いですか？
あと、最初に出たﾋﾞﾃﾞｵってOVA版1話+テレビ1〜3話ですか？
ｷﾎﾞﾝﾇ

ソレは最初ではない。
最初は各巻一話づつで全７巻とちょっと

ｃｕｔの押井のインタビュー読んだ方いますか？押井は
パトが嫌いで、警察が嫌いで（２課の）若者が嫌いで、
おじさんとおばさんの映画を作ったそうです。（２の事？）
そもそも、インタビュアーも「ミニパトは悪意に満ちてまし
たが…」的な感じだったんだけどね。そんなに嫌いならパト
利用して自分のやりたい事するようなまねしなければいいの
に。とｵﾓﾀ｡

兄オタに「嫌いだったら何もしない」という考え方はない。
嫌いだったら嫌がらせ。

>788　ﾜﾗﾀ。
押井守って、否定することが創作のモチベーションになる人なんだと思う。
クリエイターとしてはそういう創作態度もアリ。
パトファンにとってはむかつく話だけど。

お前ら冴子可哀想とかいってるがこの女のせいで未来ある
研究員や漁民がたくさん死んでるんだぞ！
子供が死んだ辛さは共感できて漁民父さんが殺された息子の
気持ちはわからんのか？！
ドキュンカップル殺しにはお礼を言いたいくらいだがアレくらいの
痛みは受けてもらいたいものだ。

＞787
「嫌い」
それはオシイ特有のひねりなので信じたら駄目だよ（藁。
「若い連中」は自分の年齢的に感情移入しにくいから
おっさんおばさんの話が作りやすいって前言ってた。
「警察」は…まあ全共闘のラスト世代だからねえ。
二課やケーサツが本当に嫌いなら、企画七課編の話を喜んで
担当したでしょう（実際はやっていない）。
ただ、オシイに「好き」とか、「思い入れ」の感情が「パト」
や「二課」にあるかどうかは定かじゃないけどね。

>>688
説得力がなかった、というのは、
単に感情移入ができなかった（拒まれた）ということとどう違うんでしょう？

脚本に不備があるとすれば、秦と冴子の関係が曖昧すぎたこと。
人間にあまり体温があるように描けてない、というのは、
作品全体に共通する欠点らしきものですが、しかし基本的にこの作品は、
誰かに感情移入させるようにはできていません。

この作品は、人間ドラマではなく、怪獣に振り回される人々を描いた作品です。
この人々に、情緒的相互理解はありません。彼らは誰一人感情では動いていない。
それは、怪物という非人間的状況が、情緒を生む余地を与えないからです。
ただ、秦と冴子だけが感情に優位を奪われますが、その瞬間、
彼らは状況には置きざりにされます。交わらぬ感情を抱いて、ただそこに放置され、
事態だけが進行する。状況への感情移入を求めた者は、観客にすらなれないという構造です。

あなたも、秦に冴子が理解できなかったのと同じように、
秦（およびそれに代表される１３の世界観）が理解できなかった、というだけじゃないんですか？
だから、映画という状況に置いていかれたんじゃないんですかね？

というのも、あなたの言い分、理解はできるんですが、それこそ俺には説得力がないんです。
「自分はこの作品はつまらなかった」というだけで、批評に聞こえない。
それはもちろん、あなたと俺が違う人間であるという証明でしかなく、良い悪いではないんですが、
１３へのあなたの意見にも、それと同じ事がおこってるんじゃないのかと思って。
どうですか？

「パトレイバーマニアックス」にとり・みきが最初に書いたシナリオがあるけど
完成作品よりも、台詞による説明がかなり多い。
キャラクターの性格づけもわかりやすくなってて、秦はちょっとお調子者の感じ。
そこからどんどん監督と話し合い、改稿していって、今の形になったそうだ。

異論あるかもしれないけど、私は完成形がベストだと感じた。
淡いタッチで、高いデッサン力の絵を見せてもらった感じ。

人狼のように単館上映にしてただの「怪獣物」として上映
してれば名作と言われたのかもしれないけどね
名作と呼ぶには足かせが多すぎたよ。

ウルトラマンがいる設定の名作ガメラみたいな物だと思った。

足かせ？

原作モノを今回の手法でやったための弊害のことじゃ？＞足かせ
俺なんかあまり掘り下げて描かれてない自衛官に後藤が
やられっぱなしだと気分わるいんですよｗ
＞しかし基本的にこの作品は、
＞誰かに感情移入させるようにはできていません。
理解できるしアリだと思うのですが
パトレイバーは小説、映画、漫画その他が出てて
既に感情移入完了しちゃってるんですよ。
その辺と７９２の仰る手法が齟齬をきたしてるかなぁ・・・と。

個人的には後藤が出てこなければもっと素直に楽しめたかなと思います。

>>796
同じく。アニメ版の方で誰か言ってたけど、後藤だけでなくて、二課自体
を風景にしてしまえば、もっとスッキリしたと思うな。

「WXIII」は、パトレイバーの世界で撮った映画で、
野明たちはそれに特車二課として協力・出演したと思うとすっきりするかも。
あのあと「後藤さんばっかり出番多かった」とか文句言い合うような感じで。
オタくさい妄想でスマソ。

>>793
人狼や攻殻とくらべると絵は、だいぶ下手だよ。

>>799
えーと、それは作画技術の話でしょうか？
だとしたら誤解させてすみません。
＞淡いタッチで、高いデッサン力の絵を見せてもらった感じ。
これは映画全体の作りを、絵画に例えたまでです。
脚本を改稿して描写を淡白にしたけど、映画文法上、
やるべきことは正確にやっているという意味のつもりでした。

>>798
その見方気に入った。
「冷え切った街を熱くするぜ」ってか（ｗ

>>801
いっそ、それを映画化でも良かったな（ｗ
OVAでもやらんかなぁ。「TOKYOシティ・コップ」（ぉ

>>787
利用して自分のやりたいことをやるという難しさがﾜｶﾗﾝのかと小一時間問いつめたい。

>>798
なんかそれを聞くとゆうきの方がバランス感覚に優れているように思える。
と言うか、ゆうきのバランス感覚って希有だよなー。

>>798
イイ！

まあ、なんつーか自分は「普通に面白い」ものよりもう少しけれんみの
あるものを求めてたせいでものたりなかったんだという自覚はある。

最後の辺りのシーンでは不覚にも涙してしまったので、駄作とは
言いたくないけど……
やっぱり俺はコミック版のほうが好きだな。

ＯＶＡで、しかももっと早く完成していれば、もう少し割り切って見れたかもしれない。
久しぶりのパトという事で、らしさを期待してしまったからな。
その点、押井のミニパトはファン心理をついてるかもしれないけど、ちと下品な作り方だと感じた。

どちらにせよ、久しぶりにパト熱が燃え上がったので、まぁ満足。
とりあえずコミック版全巻読破して、ＯＶＡ借りて見るか。

まあなんだかんだ言って、初日あたりの怒濤のけなされっぷりに比べると
かなりﾏﾀｰﾘしてきたね。
２周目見に行く人もいるだろうし、じわじわと評価されてると思うよ。

MANIAXに載ってた主演３人のコメントがなかなか熱くてよかった。
特に綿引・平田。

ラストを原作みたいに、冴子がここ数年間の記憶喪失って結末にしたらどうなっていただろ？

っつか、個人的妄想ラストでは、冴子はかろうじて生き残るも、廃人になり、秦にとってもっとも辛い結末って展開だと想像していたんだけど。

MANIAXって？
（教えて君でスマソ。パンピーなもので…申し訳ないです）。

>>808
俺もパンピーだけど、MANIAX知ってるよ。君知らないの？(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>807
原作じゃあ、その後、失踪してしまうんだよね。
しかも尋ね人のポスターが１シーンに登場するだけで
何一つ経緯が語られない。
そういう見せ方が、逆に想像を書き立てられて、妙に怖くなったものだ。

>>808
映画の公式サイト見りゃわかる話です。
P-PACKはオススメですんで、確保推奨です。
ありゃぁいいですよ。

＞８０８
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/contents/200203/200112000179.html

劇場版パトレイバーの１と２って
ＤＶＤで出てる？

１＆２が大好きだけど、別に２課がどうとか後藤さんが活躍しなきゃイヤーンとかにはこだわらない者だよーん。
３は去年の夏のファンタで観たけど、正直ダメだと思った。
何回か観ないと良さがわからない映画もよくあるから、もう一回観に行きます。
そして報告します。
オチもなにも無いけど、以上。

>>812
どうせならこっち教えてやれって。表紙絵あるし。
ttp://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/goods1.htm

>>813
飽きるほど観たけどそれが何か？

>808-809
２chネラーである時点でﾊﾟﾝﾋﾟｰとは言えないと思いますが ｵﾚﾓﾅｰ
＊選民って意味じゃなく

>808
http://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/goods1.htm
URL見れば分かるけど、ﾊﾞﾝﾀﾞｲの映画ｸﾞｯｽﾞ紹介�n これの高田画伯画集の次

単純に言えば、ＷＸ�Vのガイド本
アホでかいパンフ(800円)よりこっちの方(1400円＋税)がお徳感はある
けど、映画を２〜３回見る方がもっとお徳だと思う（貴方にWX�Vが合えば

完璧に出遅れた 鬱だ掴んだ手も離そう

映画に攻略本とはいかがなものかと

映画だけ観てよくわからんならその映画の価値なんてそんなもんだよ

>>819
その人にとってはね。映画の価値は人それぞれ。
バカはバカ向けに作られた映画しか満足できない。

>819
わからないから答えを見たいんじゃないんだよ。
自分の好きな映画について、熱く語ってる文を読みたいんだよ。

>>819
攻略本って言うか、こういう設定資料集みたいなのがでてくれないと
２次創作が大変じゃないか、と言ってみるテスト。

P2の時点でレイバーに関する設定の濃度は落ちてるけどな・・・
AV-2 ヴァリアントは破壊されるためだけにあったからスペック出てないし。
型番から篠原重工製と想像できるだけだ。
今回で言えば海自のりゅうじんがそうか。メーカーも重量も寸法もさっぱり。
TV版の頃はちゃんと設定あったのに。

本編だって？そんなものとっくに終わってるさ。
問題はいかにネタにするか、それだけだ。

よし！今日は映画を見に逝こう！
なんか評判悪いみたいだが。

評判悪いと言われると、マンセー組としては寂しい。
賛否両論ということにしてﾎｽｨ

秦が冴子に電話かけてるシーンで電話ボックスだったじゃない。
あれって、彼がそういう人物って意味で描写してるのかね？
それともコンテ切ったのが大昔で携帯というアタマがなかったとか？（ｗ

やぱり１と２は近未来だったけど（８９年＆９３年当時）
３は少し過去になっちゃったからなー

>>821
いい事言うね。俺もこの映画見た帰りに買った。
ちなみに氷川竜介の「怪獣映画」に関するコラムは興味深い。

>>825
平成の日本と違って、昭和75年の日本ではケータイ電話が普及していないのだ。
どっかのバカがミノフスキー何とかを撒いたせいで電波が遮断されてしまうのである。

>>825
>>828
冒頭に携帯が登場した事を必至に思い出せ。

>>829
え？　ほんと？
あの世界でケータイ持ってる奴って、よっぽどのブルジョアじゃない？　
それって党が言うところの「人民の敵」ってやつ？

秦はボタンダウンがお好き

まぁパト２じゃKDDの看板が出てきたくらいだし
大目に見ようや

電話はどこだーッ！！

久住はポケベルだたな

>>829
補足ツッコミ。
「あえて携帯を持たない」と言う人種も居ることが、理解できないのでせう。

「自分とは違う価値観」って奴に無神経な奴、多すぎ。

秦の携帯、最初に出てきてるよね。
だからあそこは電話ボックスからかけてるのが不思議だった。
携帯が官給品で、通話記録が職場にわかっちゃうとか？
（そんなことあんのか？）

プリペイド携帯がなかなか規制できないのは
国関係で重要な需要があるからだそうな。
オウム信者がいまだに多く生息してる大企業
の上位組にNTTもあるわけだしねー。

荒らし削除人たもん君の被害報告はこちらへ
URLなどを指定してどんどん報告してください


削除人の権利を使って各板を荒らす　たもん君
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018024159/ 　　　　　　　　　　　　　　

>>835
別にいいんじゃない、大勢の人がそうしているから
それが正しいというわけではないんだし。
そういう右に習えの考えはさかのぼれば第二次世界大戦の日本人の
国民感情にまでつながるわけだから、ある意味怖いものでもあるんだよ。
その人が自分で考えて、不要だと思ったのなら、それが１番正しいんだ。

>>835
黙れ厨房。

ヽ( ´ー`)ノ ﾏﾀｰﾘ

あれから考えたけど、たしか、あのシーンは久住に秦と冴子の関係が
知られたすぐあとだよね。
ああやって身辺にさぐりを入れられた以上、発信者がわかる形で電話するのが
心理的に抵抗あって、公衆電話を使ったのかも。

携帯が支給されていても、まだ通話料が高いので通話料が安くて
途中で切れたりしない公衆電話を積極的に使う営業マンとかは多いぞ。
刑事は知らないけどな。

皆さん情報ありがとうございました。即レス感謝です。
うれしー♪
早速公式ＨＰ行ってきますね。
（二次補完…ドキ(^^；)）

>>835
携帯の話を持ち出したのは俺だが、>>825では
＞あれって、彼がそういう人物って意味で描写してるのかね？
とも書いてるんだが？

絵面として、
「風俗広告のベタベタ貼られた電話ボックスで話してる」
という場面を見たのが久し振りなので、妙に印象に残ったわけだよ。
で、何か意図があるのか、それとも単にこのシーンのコンテを切った
のがえらく昔の話だったって事なのかと疑問に思っただけだ。

「短刀を直輸入」と「都知事の激励」が無かっただけ
賢明だったと思うけれども。

ところで上にもあったけど
ビオランテ
　　＋
パラサイトイヴ
　　＋
エイリアン
　　＋
バイオハザード
　　＋
廃棄物１３号
＝Ｐ３？ｗ
　　

>>844
　冒頭の携帯電話のシーン、あれって（草野球の）監督がポケットに突っ込んでたよね。
もしかしたら秦の携帯ではなく監督の携帯なんじゃないか？　

>>825
正に関係ないけど久住は携帯じゃなくポケベル持ってたね。

原作未読、映画前２作はＢＳで（薄ぼんやりと覚えてるだけ）。
何となく見に行ってきたんだけど、前半の刑事物風なところは
好きだったな。ただ、まだまだ捜査が続くんだろうと思っていたら、
突然クライマックスに突入してしまった感じで、俺には消化不足。

最後のロボットはいらないなぁ、なんて思ってしまったり・・・。

>>846
関係ないところでツッコミ入れるが、今日からミニパト２週目だったんで
見てきたらPALDIOの文字が確認できたぞ。
実は携帯電話じゃなくてPHSだった罠（ぉ

うーん、昭和７５年というパラレルな世界では
時間の流れ（？）が違うのではなかろうか。
現実世界では1990年代末に携帯がめちゃくちゃ普及したが、
あっちの世界ではやっと普及し始めたばかりだとか。

などと想像してみる。

WXIIIがパト２の前の時代なら、あんまり携帯普及してたらおかしいよね。

そういや、
なんで自衛隊がテープをかけるのに反対したのかって事が
話題に出てないけどあれって警察が包囲したスタジアムで
いきなり大音量で悲愴が流れたら（しかもあの子の声入りで）
怪しまれるからじゃなかろうか。
だからこそ後藤はあえて使ったんだろうけど・・・

携帯の普及の「読み」について
単純に言えば、WXIIIは製作が長引いたやつで
製作開始時から時間が立ち過ぎただけというのが１点。
本当は2000年より前に公開されている筈だったから。

問題はむしろ
製作（執筆）時期が重なる映画P２とコミック版の２課襲撃エピソードで
P２では後藤たち主要人物すべてが携帯を持っているのに対し
コミックでは誰も携帯を持っていない（「自動車電話」はあったが）。
もちろん構想としての２課襲撃は、P２よりはるか前の連載開始時からあったと
思われるが、そのときと情勢が変わってしまったにも関わらず
２課襲撃は軌道修正せずにやってしまったので今読むと痛い。

>>849
明日見に行くので確認してこよっと。
にしても今時ﾄﾞｷｭﾓのＰＨＳなんざ使っているやつなんていないよ(ﾜﾗ




俺は使ってるけど。

コミック版の２課襲撃は携帯があったとしても
取り上げられる描写が増えるだけだろう。
無くても問題なしだと思うが。
それに急に携帯出すわけにもいかないでしょうコミックで。

舞台挨拶のある回って、何時間くらい前から並ぶもんなの？
福岡のヴァージンシネマズに行くつもりなんだけど、辺境にあるんで
何時間も前に行くのはつらい。
できればどれみ見てから行きたいんだけど、甘い？

リアル系のアニメって、演技がくさくなりがちだけど
これはかなり自然でよかったと思う。
声の出演もみんなはまってたね。

>>853
P2は2002年。コミックの２課襲撃は1999年 or 2000年。

P2はP1から３年（もしもTVシリーズと同じ世界だとしてもOVAの最後から２年）の空きが
あったからその間に携帯電話が普及したことにしてしまっても許されるが…。

コミックの方は1998年から2001年の間の連続した話の一部だから無理でしょ。

妄想でスマソ。

大友克洋あたりに次期パトの原案とかやらせたら、どう？
サイキッカーｖｓレイバーとかやりそうだけどさ(w

三週目は「ミニパトのひらき」？とセル画がもらえるらしい
（全国かな？大阪では書いてた）

>859
大友克洋はもういいよ・・・

>>860
「ミニパトのひらき」は公式サイトに載ってるけどセル画の話は
載ってないネー。地域限定？

>>862
ゴメン、別枠で出てたね。

4月13日（土）より
大ヒット御礼！ 入場者特別プレゼントを実施！！

第３週の入場者プレゼントに加え、全国の上映劇場にて「WXIII」セル画先着プレゼントの追加が新たに決定！ 数量は未定ですが決まり次第、公式サイトでご案内します。続報をお待ちください。
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>>845
「フランケンシュタイン対地底怪獣（バラゴン」と
「ガス人間第1号」も足してやってくれや。

正直、「短刀を直輸入」は聞きたかったかも。

WXIIIって検索しづらいな
なんだってJISにないローマ数字をタイトルに使うんだヽ(`Д´)ﾉ

>>866
W X I I I

で検索をかけるしかないでしょ…。

パトレイバー３観ました
ほんとうに『これはパトレイバーではない』って感じでした
伊藤和典のガメラ１より公開が早ければ『怪獣映画』として価値ありだったのでは？

あの世界では今でも東西ドイツがあるのでしょうな。統一はされてもいないと。

Ｒ・田中一郎もいるのだろうな。

今日予告編見たけど（地元じゃまだやってない）、「昭和○×年」って言ってたよ。
ってことは、やっぱり「昭和」の世界観なんじゃない？

昭和天皇ご健在って訳だ

うん。まさに神様。

昭和七十五年だと、昭和天皇はいったいいくつなんだろ。

えーと、64年崩御。で、87歳。
昭和75年は11年後。98歳。

神様って程の高齢ではないね。

エリザベス女王よりは歳下やな。
あの婆さん101歳らしいし。

>>875
女王ぢゃなくて、母親のエリザベス皇太后が101歳で大往生の崩御。

ケータイうんぬんもだが
秦の車がキーレスエントリーじゃないのに疑問。
自分の車で言えばエスティマＨ３（昭和６６年式）はキーレスだった。
昭和７５年ならほぼどんな車種でもついてるでしょ。
あのデザインだと間違いなく当時最新モデルのはず。
エンジン音もえらくうるさかった。もうちょっと静かなんだが。
実は軽自動車orリッターカーかも？っってのを差し引いてもね。
シナリオにはこだわっても小物類にはこだわりがないのね。
っていうか２見たときにはフロントガラスがディスプレイ化されてたな。
１課の長（名前わかんない。女の人誰だっけ？）の車は。
劇場版は全部分けて見るべき？

＞８５６
甘すぎ。ホームグラウンドだから言っとくが、
もし車なら早く来た方がいいよ。
敵は同じ映画目的の客だけじゃない。
トリアス久山というショッピングモール内にある以上
映画以外の客もライバルだ。
もし戦いにやぶれ広大な駐車場の端に止める羽目になって
映画館を霞の中に見る羽目に（ｗ
大げさにいうなら、田舎である利点を生かして
駐車場でキャンプぐらい考えてたほうがいいと思うよ。
どれみ見て行くってことは自分と同程度の距離と見たが、
その普段自分が考えてるペースで流れる道路じゃないぞ。
って時間がいつだったっけ？
まあ仮に２回目だったとしても早く出ることをオススメします。
実は映画館の隣だったってオチでもね。

>>877
ディーラー逝って見直してこい
キィレスエントリーは上級グレード以外の大衆車はいまでもオプション扱いだ
そもそもなんでバブリーなシステマを比較対照にするか小一時間問い詰めたいぞ

見てきた。
感想は簡潔につまんない。
引いた演出がどうのこうのって言っていたけどさ、
単純に脚本の意図と演出が空回りしているだけじゃん。
例えば引いた演出を最初からしてると、最後のスタジアムで
自動的に起動されるプログラム取りの意図がぼやけるっての。
あれは、様々な思惑の上に結集され出来た廃棄物を写すのが、
人間でないプログラムであるからこそ重みがでるわけだろ。
でなかったら、あのプログラムは意図不明になってしまう。
第一外人のディレクターが観客はCGで、なんて言う露骨な伏線も張ってるわけだしさ。
それまでの過程が全く思惑という物を感じさせないように出来ているというのは致命的だろ。
怪しいという表面だけが上滑りしている。
引いて第三者的な視線なんてのは贔屓の引き倒しにもほどがあるよ。

まーたしかにあの脚本だったら、そう言う風に演出するべきなのかと思ってもおかしくないけどな。
要するに中途半端。
全てに置いて中途半端。それがおいらのこの映画の評だな。

後、作画もゆうきまさみみたいな絵柄が何カットかあったり、
俯瞰で歩くシーンは地面を歩いているように見えないとか、作画の乱れがあるとか
言い出したらきりがないな。
瞬間的に良いところは色々あるんだけどね。

あー、後気になったの音。
効果音が全体的に軽くなかった？
歩くときの音とかスゲェ違和感あったんだけど。
頑張ってるところもあるんだけど、他は何か記号としておいているような感じで、スゲェ嫌だった。

今日見た。

「人間が育てた怪獣」「特定の音楽に引き寄せられる性質を持った水中怪獣」
というのは怪獣映画としてはきわめてオーソドックスな設定、
悪く言えばありきたりな設定なのだから、
もう少し、対戦する巨大ロボット側に見せ場を作るべきだったと思う。

主人公の刑事の下請けとして戦うロボット、という設定なら
それなりに目新しいものができたと思うのだが。

結局、「パトレイバー」の歴史と文脈を知らないと意味が薄れてしまうんだな。

>>878
結局６割程度しか入ってなかったよ。
こりゃぴたてん見てからでも間に合ったかもな。
∀でトミノの舞台挨拶見そこねたんで、神経質になりすぎてたかも。
綿引さん、アナグロレコードはまだいいとして、昔「きしつ」はだめだろ。

で、感想なんだけど、パトレイバーじゃないってのは同意だが、このスレで
叩かれているほどダメとは思わなかった。
去年のビバップ劇場版よりは、ずっとマシじゃない。
２回は見る気にはならんが。
あと、秦と岬が、カーターとデル・ア・ミコに見えてしょうがなかった。
これってダメ絶対音感か（ｗ

今日観て来たが、何かＸファイルを見ているような感じだった。
やっぱ特車２課が脇役扱いというのがどうも腑に落ちない。
何か数年も待って、ようやくできたのがこれか…って感じ。

唯一評価できるのは、最後のシーンに２ちゃんねるが出てきたことか（w

携帯は普及していないが、名無しさんが集まって怪事件で祭りを繰り広げる掲示板はある世界の話。

今日、観てきた。
ここも初めてだからがいしゅつかも知れんが、ｶﾞｿﾀﾞﾑのO.V.A.みたいなものか？0083小隊とか。
もともとコミック版からして本筋とは違う、偉大なる同人誌みたいなもんだったしな。
漏れは結構肯定的かな

連続ｽﾏｿ。
言い忘れてたんだけど久住は松井で良かったんじゃねぇの？

>>885-886
そのｼｰﾝで漏れと近くの何人かが藁ってた。ちょっとしたｵﾌ気分（ｗ

>886
準備稿では最後のシーンはニフティのチャットだったそうだ。

やっと観てきたよ。
よく言えば惜しい作品、悪く言えば中途半端な作品ってとこかな。
制作者がやろうとしていたことは解るし、間違いだとは思わないし、
個人的にもその路線は好きだし。
でもイマイチうまく描ききれていなかった感じ。

２課の扱いについてもオレは肯定。むしろ、２課も抜きにしちゃって
実写で観たかった、とも思う。

友達に誘われて観て来ました。
付き合いだから全く期待してなかったのですが、
個人的にはすごく楽しめました。
でもここの人たちには全然みたいですね。

私はパトレイバーは映画の１作目をビデオで少し観ただけなので
あまり分からないのですが、逆にそれが良かったのかもしれませんね。


ミニパトというのは内輪受けて感じのネタで、あまり面白く無かったです。
というか、近くにいた、いかにもアニメオタクっていう感じの人たちが
ものすごく声出して笑いながらしゃべっていたので
そっちのほうが気になりました。

加えると、背景か演出の人が大画面で見栄えのいい（見やすい）掲示板のスタイルを探したら
2ちゃんねるになった、ってことらしい。

久住を松井でいいという人は
いいかげん松井にしてしまった場合、２課をからませざるおえなくなる
ということに気づいてください。
そうしたくないからこそ、久住にしたんだと思うんですけど

携帯に関しては、「平成」よりも「昭和」の雰囲気を
出すためにああなってるんじゃないの？
つまり作品の中での携帯普及率は、現実の昭和末期と
同程度、って設定なのでは？

松井刑事は押井のオリジナル創作キャラみたいなものだから、
それを使うことに抵抗があった、っていうのも少なからず
あると思われ。

>>887
総監督は「ガンダム0080」の人ですから。

ふと思ったけど、押井ファンは0080より0083が好きそうだな。

この映画は強いていえば0080より0083に似ているな

ｽﾏｿ、逆。
総監督同じなんだからあたりまえだし・・・

昨日、キャナルシティ(福岡博多)の舞台挨拶(10:30)で見てきた
こっちの客席も７〜８割位しか埋まんなくて挨拶さなかに入って来た人も居た
（1時間も前に来て損した気分
（挨拶終って退場した途端に、最前席を立って戻って来んかった5〜6人はｻｸﾗ？

綿引さん、とり･みきさんが「セリフが少ない」「ですが画面では全て説明してます」と
挨拶されたんで、画面に注意して見たが
この映画細かいﾄｺにこだわってる、さすがは脚本とり監督高山
中途半端と言うより状況やら背景・キャラなんかの説明が不親切かな
ｽﾄｰﾘ追いながら、画面にも注視って疲れるし、多分見落としもした筈
一回では理解し難いよ すごく楽しめたけど

>>880
主に前半が意味不明。
その気があるなら是非伝わるように書いてください。

>>894
わたしもそう思う。
昭和っていってんのに、ロボットも怪獣も出てきてんのに、
何で携帯やら車やらが現実と違うことに文句があるんだろう。

あのレイバー犯罪史上最悪の事件を解決したことで、２小の面々はＰ２に出たように栄転・転出していったわけですな。

１９８８年に発表された原作マンガでは、２０００年ごろの話なのに
携帯電話がバカでかくて、小隊に1つ、共同使用のものが支給されているように描かれていたな。

主人公が登場人物に重要な情報を伝えるため本部に連絡したら、
すでに外出したあとで、連絡が取れなくてやきもきするシーンがあったりして。

別に文句があるわけではなく、現実との些細な違いが、異世界のような感じをかもし出して
面白かった。

今回の映画に、そういう意図がどのくらいあったのかはわからないが。

第2小隊を見たい人はツタヤの宣伝ビデオで十分ですよ。
その他本、CMで補えば第２小隊は全部見れる。むしろ
イングラム1号機のシーンはビデオのほうが長い･･･

聞き込みシーンはパト1と似てるけど、パト1があくまでも
風景を描こうとしてるのに比べて、こっちはそこに
住む人たちも含めて描こうとしてる気がした。
子どもにじゃれつかれながら答えてる母親とか、
さりげなく印象的だった。

予告編の動画発見しました（がいしゅつ？）

http://broadband.ocn.ne.jp/
で700KbpsのがUPされてました。
StreamBOXで録画もできました。

つーか現実世界がP2あたりの時間軸を超えてしまったのが
そういう不満の出所ではあるな

ベイブリッジの爆破よりとんでもない事が起ったり…

>>906
企画がはじまったの何年前だと思ってるんだよ…

80年代後半からみた「未来」＋レイバー＝パトレイバーの世界

なんだから…

>>907
制作が再開するまでに、どの程度出来てたんだろ？
コンテとか切り終わってたのかな？
で、再開してどの程度企画をいじったのだろう？

＞８７９
遅レスでスマソ。

確かに。ここでわざわざ持ち出す話題でもないね。
あの、どう見ても周りから浮いたデザインが最新モデルを感じさせたもんで
２０００年型なら普通に付いてると思ったんだが。
あの手のオプションって普通に選択
もしくはディーラーが値引きの代わりに付けるんじゃ？
故意にオプションを選択しないってのは考えにくいと思う。
あの後Ｐ２につながるんなら
技術革新のスピード（フロントガラスがディスプレイの例）から考えて
不自然に見えたもんでね。どうでもいい話だなこりゃ

コレ明らかに言い訳なんでレス不要でお願いします。

10日発売のニュータイプを読むと｢後藤の敗北｣
のようなことが書かれている。それを読むと２ちゃんは
後藤さんかと思ってしまったが、よくよく考えれば後藤さんは
そんなちゃっちい事にせず、もっと別の手を打つなぁと。
｢あんな化け物｣を｢バビロンプロジェクト断固拒否｣から借りて来た位
の事出来るからなぁ。人脈使って別のことをね。

ぴあの出口調査の点数はどうだった？

次スレのタイトルでは作品の題名を正確に書いてほしい。

言えてる。

>>907
確かに始まった当初は近未来の話だったのに今ではすっかりﾚﾄﾛ･ﾌｭｰﾁｬｰだしな。
平成ではなく昭和なあたりにそこらへんを感じるな。

２ｃｈのシーンは要約すると、
「米国のサイトに例のテロ事件の真相を書き込んでる奴がいるらしい。」
「英語はちょっと・・・」
「日本語訳したサイトは片っ端からデリられてるよ」
「それ書いた奴、噂だと現職の警察官らしいよ」
なのかな？（最初のほうはスクロール早すぎて確認不能）

で、私の勝手な解釈は
ラストシーンに出てきた3人の警官（秦 久住 後藤）が
自分たちなりにこの事件の決着をつけるために事件後も独自に捜査し
その結果、米軍が秘密裏に生物兵器を開発していた事を突き止め
米国民および全世界へそれを警告するために米国サイトに書き込んだ
のではないでしょうか?

自衛隊や警察上層部に対するあてつけなら英語サイトの必要ないし。
3人でやったと思ったのは、ラストの後藤と久住の笑顔と
秦の墓参りは事件に一応決着をつけた事の報告なのかなと。

８０点くらいの内容。もちろん前作前々作は９０点代。
前のには及ばないけど結構健闘したんじゃないかな。面白かったよ。

2ちゃん出したから1点マイナス。9／10点

ポルシェ９１１　>>911

>>915
英語サイトのは削除されてないっつーのがよく解らん。
それこそ米軍にデリられまくるんじゃないの？

>>900
スタジアムの無人カメラについて書いてみたんだが、分からない？
要するにあのカメラが何で浮いているのか、唐突なのかについて書いてみたんだが。
まあ、別に大したことじゃないからスルーしても可。
もっと酷いのは研究所に現れた廃棄物の方だから。
あれは本当に酷い。
あの大きさの個体がどうやって人を椅子に座らせたままで、
行動不能な状態にさせるのかが全く見えない。
毒でも使ったのかな。そう言う設定なら納得いくんだが。
あの大きさの個体が、前のシーンの廃棄物のような行動をするならば、
ああして人が椅子に座ったまま行動不能な状態にできるかと言ったら怪しい。
暴れた後というのがあると思うのだが、全く見えない。
全く絵で説明されてないんだよね。
廃棄物という怪物像がぼやけてしまう。
前のシーンであれだけ廃棄物のアクションを描いておきながら
それとは全く違う廃棄物像がそこに見えてしまう。
絵で説明すると言っておきながら、そう言うところで齟齬があるから何だかなぁと思うのだが。
絵で説明するなら、食い散らかされた死体の方が遙かに整合性がある。
最も、絵面としては良くないだろうし、吊り下げられる人間のインパクトに
較べればありきたりになってしまうがね。

>>919
と言うかデリ自体がそんな簡単に行われるのかという疑問も。
まあ、ネットに詳しくない人が見たら、そうなのかもと思うんじゃん。
パトレイバーにおける警察ぐらいのリアリティだと思われ。