しろはた Part31
687 ：('A`)：
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134776672/
373 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2005/12/24(土) 07:35:26 ID:kBjbcAWB0
「萌える男」なんてのはそのとどめとして出て着てますよ。
あれがオタクの本心なんだろうなってヘドが出ましたけど。
あの本では大衆の権化として「恋愛資本主義」なる、かなり偏見で固められた大衆の恋愛の形が
描かれてる。オタクはそういうものと決別するための姿だっていう政治的存在として
オタクを規定してるんですよ。
明らかな自己意識でしょ、これ。
こういう言説が当たり前のように取り込まれてるんですよ。絶対に。
375 ：名無しさんだよもん ：2005/12/24(土) 07:40:32 ID:toVc/7I20
>>373
>こういう言説が当たり前のように取り込まれてるんですよ。絶対に。
(ﾟДﾟ)<
まぁそれはともかく本田透の過激な主張も一言説にしかすぎないように思うがな。
ほぼすべてのオタクがあの本を読み、全面的に賛成しているという訳じゃないだろう？
377 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2005/12/24(土) 07:43:47 ID:kBjbcAWB0
>>375
そりゃ、あれは極論です。
でもあの極論が単なる電波で終わらない程度の政治的意識が下地として出来上がってるからこそ
あぁなるんでしょ。
実際オタク特集はオタクとの融和策だと考えるオタクはいますか？
みんな敵意しか持ちませんよ。
大衆の権化であるテレビ、これが敵意を抱いた自己、これはオタクという自己意識形成に
確実に繋がると思いますけどね。
ていうかこんだけ次々オタクが自己意識を持ちうる環境がドバドバでてくるんだから
自己意識を持つ傾向がないわけないじゃないですか。
373 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2005/12/24(土) 07:35:26 ID:kBjbcAWB0
「萌える男」なんてのはそのとどめとして出て着てますよ。
あれがオタクの本心なんだろうなってヘドが出ましたけど。
あの本では大衆の権化として「恋愛資本主義」なる、かなり偏見で固められた大衆の恋愛の形が
描かれてる。オタクはそういうものと決別するための姿だっていう政治的存在として
オタクを規定してるんですよ。
明らかな自己意識でしょ、これ。
こういう言説が当たり前のように取り込まれてるんですよ。絶対に。
375 ：名無しさんだよもん ：2005/12/24(土) 07:40:32 ID:toVc/7I20
>>373
>こういう言説が当たり前のように取り込まれてるんですよ。絶対に。
(ﾟДﾟ)<
まぁそれはともかく本田透の過激な主張も一言説にしかすぎないように思うがな。
ほぼすべてのオタクがあの本を読み、全面的に賛成しているという訳じゃないだろう？
377 ：長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE ：2005/12/24(土) 07:43:47 ID:kBjbcAWB0
>>375
そりゃ、あれは極論です。
でもあの極論が単なる電波で終わらない程度の政治的意識が下地として出来上がってるからこそ
あぁなるんでしょ。
実際オタク特集はオタクとの融和策だと考えるオタクはいますか？
みんな敵意しか持ちませんよ。
大衆の権化であるテレビ、これが敵意を抱いた自己、これはオタクという自己意識形成に
確実に繋がると思いますけどね。
ていうかこんだけ次々オタクが自己意識を持ちうる環境がドバドバでてくるんだから
自己意識を持つ傾向がないわけないじゃないですか。
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688 ：('A`)：2006/01/18(水) 18:33:24 0
498 長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE New! 2006/01/18(水) 14:34:56 ID:7hiYMk6C0
普通に考えて名曲の基準は他人にある。
というか音楽の価値観というのが自分の中にあるわけがない。
それこそ特殊な価値観に晒されるからな。例えばアニソンだったら感情移入しちゃうようにな。
だからこそ洋楽板とかである程度、他人の意見や、名盤を聞いてみて「何がすごいんだろう」って
考える過程を踏むことで、真にみんなが感じる価値観を得ることが出来る。
オタはその過程を踏まない。
それはつまり、歴史が無いということだ。
499 長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE New! 2006/01/18(水) 14:52:59 ID:7hiYMk6C0
なぜオタクには歴史がないのか？
それは「俺がよければすべていい」という発想を掲げるからで、そのときに押し付けがましい価値観を
解体できると思って、これこそが一番正しいと（盲目的に）考えるから。
だからオタクの表現は一定のところで止まる。
絶対に「やっぱり深いなぁ」って思えることは無い。
同じ表現以外見ることが出来ないから。
幼少の頃に教育された視野しかもたないから。
別にそれでいいと思うなら、それでも構わないが。
普通に考えて名曲の基準は他人にある。
というか音楽の価値観というのが自分の中にあるわけがない。
それこそ特殊な価値観に晒されるからな。例えばアニソンだったら感情移入しちゃうようにな。
だからこそ洋楽板とかである程度、他人の意見や、名盤を聞いてみて「何がすごいんだろう」って
考える過程を踏むことで、真にみんなが感じる価値観を得ることが出来る。
オタはその過程を踏まない。
それはつまり、歴史が無いということだ。
499 長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE New! 2006/01/18(水) 14:52:59 ID:7hiYMk6C0
なぜオタクには歴史がないのか？
それは「俺がよければすべていい」という発想を掲げるからで、そのときに押し付けがましい価値観を
解体できると思って、これこそが一番正しいと（盲目的に）考えるから。
だからオタクの表現は一定のところで止まる。
絶対に「やっぱり深いなぁ」って思えることは無い。
同じ表現以外見ることが出来ないから。
幼少の頃に教育された視野しかもたないから。
別にそれでいいと思うなら、それでも構わないが。