1 :
名無しさん :
2006/11/19(日) 10:46:06 0 メガに属さないで生き残っていけるか? 現場はちょー人手不足。営業てんは疲労困憊
2 :
名無しさん :2006/11/19(日) 10:48:09 0
乳揉みてえ
3 :
名無しさん :2006/11/19(日) 14:24:51 0
人手不足で中途採用してるんですか
4 :
名無しさん :2006/11/19(日) 15:32:00 0
>>3 > 人手不足で中途採用してるんですか
そうです。人件費、物件費を削れるだけ削った結果、若手がノルマ漬に
嫌気が差しやめたことで人手不足が深刻化。中途採用を増やしてます。
OHRといって業務粗利益に対する経費率は三井住友と並ぶくらい低い
水準にあるのも人件費を限りなく削った証拠です
5 :
sage :2006/11/19(日) 15:45:19 0
5
6 :
名無しさん :2006/11/19(日) 15:46:15 0
6
7 :
名無しさん :2006/11/19(日) 15:50:40 0
7
8 :
名無しさん :2006/11/19(日) 15:54:22 0
8
9 :
名無しさん :2006/11/19(日) 15:58:05 0
9
9
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>4 若手がノルマ漬に嫌気が差しやめたことで人手不足が深刻化。 リテールもですか?現在募集していますが。 中途採用も結局同じ道をたどるのではないかと思うと 応募を躊躇してしまいます。 目標額(手数料?)は主に自社顧客乗り換えですか? 中途者には顧客割当はきちんとしてもらるんでしょうか 今他の金融機関でも積極中途採用していますが、結局は 同じような内情が多いんでしょう
12
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16
中央信託マンって、休日は同僚とワインを傾けながら世界経済の動向を談笑する年収2000万の人たちかと思ってたけど、 本当は夜に2ちゃんねるに来て貧乏人叩きに血道をあげまくる情けないゲス野郎だったんだね。
何の特徴も変哲もないごくごく普通の信託銀行です。
平均的中央三井マンのバックボーン(旧三井・合併後入社系/その1) 父親は大手財閥系商社、母親は専業主婦、妹は上智か立教あたりの学生でANAに内定済。 父親の仕事の関係で小学生時にロンドンに5年滞在、帰国子女なので英語は堪能。 帰国後は父と同じく慶應普通部に。 慶應義塾大学経済学部卒業後、当社に入社。 趣味:スノボ・ダイビング
平均的中央三井マンのバックボーン(旧中央系/その1) 父親は地方都市の中小企業の役員、母親は専業主婦、兄は法政大学卒業後地元の信用金庫に就職。 県下有数の県立高校では学業成績は中の上、真面目だが平凡な学生。 一浪の後、中央大学商学部に入学、在学中に簿記2級を取得。 卒業後は当社に入社。 趣味:鉄道旅行・釣り
21 :
名無しさん :2006/11/19(日) 16:34:06 0
>>12 今募集かけているのは所謂専門(年金、運用、不動産)とリテールでしょう。
リテールではいれば目標(ノルマ)を課せられます。勿論既存客を割当られる
ので新規客を開拓しなければ生きていけないということはありません。
ただ既存客はからり投信、保険を購入させられているので今の
目標をこなしていくのは容易ではありません。なにせ変額年金の
累計販売額は資金量、人員で当社を凌駕するみずほBKより多い
のですから。
平均的中央三井マンのバックボーン(旧拓銀系/その1) 北海道帯広市出身。父親は自衛官、母親は祖父母と農業に従事。 兄は山形大学卒業後、町役場に就職。 小学校〜大学を通じて野球部に所属、子供の頃の夢はプロ選手。 地元道立高校を経て小樽商科大学商学部を卒業し、旧拓に入行。 趣味:野球・フットサル・ゴルフ
22の一行目が抜けてる。 北海道帯広市出身。父親は自衛官、母親は祖父母と農業に従事。
あれ抜けてない。
平均的中央三井ギャルのバックボーン(旧三井・合併後入社系/その1) 世田谷区在住で父は開業税理士、母は専業主婦。弟は早実高等部在学。 付属上がりで青山学院大学文学部仏文科卒、当社に入社。 趣味はテニス・ピアノ
平均的中央三井ギャルのバックボーン(旧中央系/その1) 松戸市在住で父は千葉県下の町役場戸籍課係長、母はスーパーでパート。 弟は専大松戸高校在学。地元県立2番手校から淑徳短大へ。卒業後当社入社。 趣味は読書・友人とのカラオケ
>21 ただ既存客はからり投信、保険を購入させられているので・・・ 現行のリテール(あまりいないのでしょうか)の方は、それでも既存顧客から 追加で新契を獲得してするんですね。ある程度の小口資産を次々と吸収 して新契とれないと目標達成の継続は厳しそうですが。大口は結構日々 ネットや来店で契約できてるんでしょうか。 電話営業も聞きますが、一度着信があってもこちらから折電しないと再電は ないのでしつこくはないですし。(某外資系はでした) 一体どうやって受注しているんでしょう。それだけの目標を。 手段は電話ではないでしょうけれど。ガイホウでもないようですし、 やっぱり既存から・・・なんでしょうか。あと目標はみなさん毎月きっちりと こなされてるんですか。どうしても上がらなかった場合はどういうフォロー になっているんでしょう。(翌月とか今期内とか?) 女性のリテールも多いようですが、(中途採用)男女は同じ目標ですよね
28 :
名無しさん :2006/11/19(日) 20:20:11 0
中央三井の出世頭の年収(もと人事から聞いた話) 30歳(本部) 800万円程度(残業込) 支店 700万円−800万円(残業込) 35歳(本部) 1,000万円程度(残業込) 支店 900万円程度(残業込) 40歳 1,200万円 (次長クラス) 45歳 1,300万円 (部長クラス) 50歳 間違いなくリストラ 出世頭以外 30歳(本部) 800万円程度(残業込) 支店 700万円−800万円(残業込) 35歳(本部) 900万円程度(残業込) 支店 900万円程度(残業込) 40歳 900万円(残業込) 45歳 900万円(肩たたき開始) 50歳 間違いなくリストラ ポストがかなり減っているので、同期の8割-9割程度は出世頭以外に分類 本部は部署にもよるが、ロウキ対策で月30−40時間程度の残業代もつけれる。 支店は10−20時間程度が限界。 ただし、京都にある支店は過去ロウキにたたかれたおかげでほぼ無制限。 京都にある支店はマジおすすめ。うまー
29 :
名無しさん :2006/11/19(日) 21:52:00 0
30 :
名無しさん :2006/11/20(月) 01:27:08 0
32 :
19改 :2006/11/20(月) 02:28:34 0
平均的中央三井マンのバックボーン(旧三井・合併後入社系/その1改) 父親は大手メーカー、母親は専業主婦、妹は上智か立教あたりの学生でANAに内定済。 父親は転勤族、本人は家族と田園都市線沿線に在住。 都内の上位一貫校から慶應義塾大学法学部卒業後、当社に入社。 趣味:ドライブ・ダイビング
33 :
名無しさん :2006/11/22(水) 14:51:10 0
28 京都支店しかないだろ!!
34 :
名無しさん :2006/11/24(金) 18:46:02 0
中央三井辞めたいのですが、どこか拾ってくれるところありますか? 今、財相なんですけど・・・
36 :
名無しさん :2006/11/25(土) 14:38:25 0
中央三井で働いていて、いいことってなんですか?
スレの盛り上がらないのは、平和な証拠……
>37 現場はちょー人手不足。営業てんは疲労困憊 若手がノルマ漬に 嫌気が差しやめたことで人手不足が深刻化。 これでも???
>38 会社に個人的な不満を持つ1が大げさなことを言ってるだけかもしれない。 まあどちらにせよ2ちゃんなんか相手にしていないのだろう。 俺としてはつまらないが…
40 :
名無しさん :2006/11/26(日) 17:03:13 0
あげ
41 :
名無しさん :2006/11/27(月) 08:35:12 0
42 :
名無しさん :2006/11/28(火) 14:16:35 0
ここを受けようかなと思います。 学歴、マーチ。 職歴、地方銀行5年勤務 現在、27歳 資格、なし こんな私でも受かるでしょうか?
マーチってどういう意味ですか
44 :
名無しさん :2006/11/29(水) 00:08:43 0
>>42 ,
>>43 Massachusetts Inst. of Technology (MA)
Amherst College(MA)
Rice University(TX)
Columbia University (NY)
Harvard University (MA)
の頭文字だよ。大歓迎だと思うよ。
45 :
名無しさん :2006/11/29(水) 10:26:01 0
46 :
名無しさん :2006/11/29(水) 12:27:12 0
オレは何のために中央三井に入社したのだろう・・・
年金の方。 残業は常にありますか?
常に。部署にもよるが、常。
49 :
名無しさん :2006/12/01(金) 03:32:10 0
ビジネスローンアドバイザーってなんだ? 教えてケロケロ。。
50 :
名無しさん :2006/12/01(金) 21:51:06 0
いまさら、って感じですが…。「裏2ちゃんねる」では中央三井女子社員晒し がヤバいことになってます。元カレの怨恨か、関係を切りたがってる不倫相手 の男性社員の仕業か。カオばれしそうな画像(いちおうモザとか入ってますが)、 携帯番号やメアドまで…。 1. 書き込みの名前:の欄に fusianasan と入れる。 2. E-mail(省略可)の欄に、ura と入れる。 3. 本文を書くところに chinkasuと入れる。 4. そして「書き込む」を押す。 5. しばらくしてページが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変われば 裏ページです。そこに中央三井女子社員実名スレがあります。 注意 ・全て半角で入れること!!!! ・見た内容を表2chに書かないこと。 ・このスレに書き込みをしないと入れません。他のスレの書き込み欄では無効です。 表の2ちゃんねる同様、「金融」という板があるのでそこからどうぞ。なお、 中央三井に数では及ばないものの住信や三菱UFJの女子社員スレもいくつか確認済。
chinkasu
52 :
名無しさん :2006/12/02(土) 15:39:25 0
次長の田村です。 金沢支店時代に不倫してました。 気持ちよかったですう
54 :
名無しさん :2006/12/02(土) 21:10:03 0
【提案】スレ重複すると見づらいから、どっちか落とさないか?
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
「裏2ちゃんねる」は時間帯によっては込み合っててなかなか繋がらないこともあるよ。 ちなみにオレは時間を変えて4回試みて、さっきやっと繋がったよ。 内容は話せないけれどもなかなかのものですよ!
∧,, ∧ 中央三井に入ったら (`・ω・´) 彼女作って┣┫できました!! U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
いくらなんでもツラれすぎだろ。>fusianasan 釣り人もいい加減にすること。
「裏2ちゃん」さっき、この板から試したら行けたよ。 画像付きで詳しく載ってるね! 今は比較的空いてるかも。
chinkasu
65 :
名無しさん :2006/12/03(日) 17:12:57 0
.
66 :
名無しさん :2006/12/03(日) 19:52:31 0
金融機関検査、顧客保護に重点・金融庁 金融庁は来年度から、金融機関が預金やローンなどの利用者を保護する 体制をきちんと整備しているか重点的に検査する。金融商品の販売をめぐる トラブルが相次いでいるためで、検査の指針(金融検査マニュアル)を抜本的 に見直す。金融機関の内部管理体制を厳しく点検し、検査などを通じて法令 違反が確認されれば、行政処分につながる可能性もある。 金融庁は来年4月の検査から適用する指針の改定作業を進めており、 年内にも公表する。現在は融資先の倒産で損失を被る「信用リスク」など リスク管理体制を重点項目に掲げているが、不良債権問題が峠を越したこともあり、 顧客保護を新たな重点項目に加える方針が固まった。 大丈夫?*戸とか*田とか。
chinkasu
chinkasu
「裏2ちゃん」やっぱり夜中は空いてるね。 うまくいけば2回くらいで行ける。
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
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chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
今日はもう片方の板から裏に行ってきました。
83 :
名無しさん :2006/12/05(火) 02:26:21 0
いまどきフシアナに釣られるこの会社のひとたちって 結構いいやつかも しかしいい加減気付けよ 会社からするのもやめとけ
さっき裏、覗いてきました。 メアド欄はuraよりsageがいいみたい(他は一緒)。 向こうからもこっちからも、今夜は入れるね!
chinkasu
86 :
名無しさん :2006/12/07(木) 16:28:26 0
裏2ちゃんねるで有名な次長の田村です。 金沢支店時代に不倫してました。 気持ちよかったですう
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
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chinkasu
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chinkasu
chinkasu
_,. - ―‐- 、 __ __ _ / \ , '´.:.:..:.:..:..:.:..:.:..:..:.:..(⌒)'´:.. < ` / 他 す 自 | _,/.:.:..:.,ヘ;;;/{.:.:..:.:..:.丶.:.:.:.:ヽ\.:.:..:.\ / .に. る 分 | -―:=(/.:.:.l .:..:.|"" l.:.:.{.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.ハ;.:l\)ヽ:j ̄ ̄ な. こ の | .:.:.:.ォ‐/.:.:.l:|.:.:.:!| \:ヽ.:.:. _l:::|:::::::l:|.:.:! / い と 部 | :/:/イ.:.:.:.l:|:::‐l:ト、 ヽ,.斗匕_W!::::/l:|:.:.:! | バ の っ 屋 | :.:.:/l/l.:.:.: l:lヽ::|ヽ__ Tf乏7 |: /: リ.:.: l | カ. ? て で │ '´ l{ハヽ:小イf伐{/// ̄ |/.:.:..! :.:l:|.! 兄 ______/ ヽ/\{'´ ̄ r =- 、 /| .:..: |:.:::l::l| 貴 │ |.:.:.ハ. ∨ } u !::::::l:|:::/!:j| │ |::::::个 、 ヽ _ノ イl:::::::ル/-く \______/ |::::::::l::::::::: >r‐</¨ヽ:/´〃 `\ |::∧:ゝ:{ヽ/ ̄不ヘ / |l \ V >'ァ'´\/_{{__.ヽ/__. {{ \ / / -=≠〃 ̄匸o__j ヘ/ヽ \ . / /o/ {{ ヽ/ \ \ / /  ̄ }}=‐- / \ \ . / V≧ ニ={{= ,′ \ \ / { || l \ / ヽ . / :! || | / ノ / /l ll ー-〉 / / . / ‐-、 / l _ 二{{ニ=―‐ ヽ } / / / \_j_ }} ヘ / / } ll ヽ_/ / 、_ l {{ ______{ /_)  ̄ ̄l _.二>'´ ̄ ヽ ヘ三{
chinkasu
chinkasu
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104 :
名無しさん :2006/12/09(土) 17:53:59 0
J 業 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 3 評 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 業 え の 4 L_ / / ヽ 評 | 間 が / ' ' i 4 お だ 許 / / く !? ま け さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, え だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
111 :
名無しさん :2006/12/14(木) 23:59:43 0
∧,, ∧ 中央三井に入ったら (`・ω・´) 彼女作って┣┫できました!! U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
中央三井新拓銀行
113 :
名無しさん :2006/12/17(日) 09:30:13 0
112、オモロイ
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
119 :
chinkasu :2006/12/18(月) 20:57:38 0
ここはchinkasuスレでつか?
こんなにフシアナさんに引っかかる人たちが、社員だとしたら、こんな会社は・・・
121 :
名無しさん :2006/12/19(火) 10:49:10 0
おチンチンびろーん ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ .( ヽ |∪| / \ ヽノ / / / | _つ / | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
chinkasu
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124 :
名無しさん :2006/12/20(水) 23:20:56 0
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134 :
名無しさん :2006/12/28(木) 23:00:34 0
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137 :
名無しさん :2006/12/28(木) 23:02:35 0
このスレッドを本日で終了させて頂きます ___. ∩゛ ∧空∧ ((( ))) /\ /. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \ ./(. = ,= | ∧∧ ∧_∧ | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\ |||\┏┓/∫ (=゚ω゚)ノ~ ( ´Д`)// \ < .∧|∧ /::::::::::| .¶_¶. \い\ V/ ∧,,∧ ∬ 〜( x) / / ,一-、(´ー`) /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~ \棒\ || ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U / /| / / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::| γ__ ∧w∧ 旦∬ 人 ミ ,,, ~,,,ノ .n THANK YOU 2ch ■■-っ ┌───────┐ \ ( ゚Д゚ )∩゛ ( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~ and.. ´∀`/. | ● ● | ヽ ノ / ̄ ̄し'J\[Y] GOOD-BYE 2ch WORLD! /| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| )) / ● ●、ヽ (. ┤ .| |. |□━□ ) (゚Д゚)? |Y Y \ またどこかで会おうね.. \. └△△△△┘. | J |)∧_∧ |.| | .▼ |∀゚) |\あ\ | ∀ ノ " , 、 ミ | \ /■\ _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧ | \り.\ | - Å′ ゝ∀ く | ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |. \が\. | ). \ Λ_Λ \ ( O ) 冫、 U / ( / ⊂ ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´> |││ │ ` | | ∪ | | ( ( ( ( へ (゚д゚)〜⌒(゚ー゚*) (-_-) (・ω・` ) (_(__(__)(・∀・) ∪~∪ (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩)
138 :
名無しさん :2006/12/30(土) 08:33:08 O
いらんわ!
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chinkasu
chinkasu
142 :
名無しさん :2007/01/03(水) 18:15:01 O
×
143 :
名無しさん :2007/01/13(土) 16:05:00 0
中央三井信託銀行を盛り上げて、金融界をリードしようじゃないか!!
144 :
名無しさん :2007/01/19(金) 00:42:29 O
この会社は、現在も実際の残業時間をつけさせてもらえるわけではないので、ホワイトカラーエグゼンプションとやらには縁がない。
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
おいらさ,,,,,,もう圃兼なんか売りたくないのよ。
chinkasu
151 :
名無しさん :2007/02/10(土) 18:55:47 O
>>149 みんなそう思ってるさ
顎でつかってるやつらは定期しかしたことないんだから
152 :
名無しさん :2007/02/12(月) 21:57:18 O
中途採用やってますか?不動産業務部はどうですか
153 :
名無しさん :2007/02/13(火) 20:34:45 O
不動産業務部はエリート
154 :
名無しさん :2007/02/13(火) 22:38:04 O
中央信託の人はいますか?
155 :
名無しさん :2007/02/14(水) 00:13:48 0
chinkasu
157 :
名無しさん :2007/02/15(木) 01:08:05 O
今は早帰週間で、残業をつけたらいけない期間。 残業をつけなければ残業はいくらしてもいいので、兵隊は遠慮なくはたらけ! だとさ。
中央三井は飲み会が多いと聞きましたが
159 :
名無しさん :2007/02/15(木) 22:38:41 O
そうですね 部署にもよりますが週に2〜3くらいのペースで飲み会があります
どの支店もそうなのですね。関西のT支店だけがそうなのかと。以前ビアガーデン パーティと称して定時前から焼きそば作らされたり浴衣に着替えろみたいなこと 言われて困ってる方もいました
161 :
名無しさん :2007/02/16(金) 22:55:54 O
神戸支店ではクルージングパーティーをやってましたよ 関西の支店の方が支店イベントは確かに多い気がします
それまた派手ですね。T支店は大きいイベントといえばU支店と合同でクリスマス パーティーくらい。それでもテラーの若い女の子は一切出ずに女性といえば 営職さんばかり。企画力の問題ですかね?この間の送別会で一人の営職さん が私、ホステスちゃいます!と切れてました
163 :
名無しさん :2007/02/17(土) 00:03:23 O
確かにそういう声よく聞きますよね 昔は支店のイベントは全員参加が基本だったんですけどね
chinkasu
165 :
名無しさん :2007/02/17(土) 13:07:09 0
俺ここの元行員 やめて居酒屋経営 年収ふりーたーなみ 同期でやめたやつらは弁護士医者会計士年収1500と順調 ああ ナカダシ
166 :
名無しさん :2007/02/17(土) 13:09:29 0
ネタ乙
167 :
名無しさん :2007/02/17(土) 13:13:27 0
ねたがねた
168 :
名無しさん :2007/02/17(土) 13:15:13 O
新日本監査法人行ったやついたよね 確か
169 :
名無しさん :2007/02/17(土) 13:21:50 0
ああ へいせい10−1ねん
170 :
名無しさん :2007/02/17(土) 17:28:37 O
2人くらいいたよね なんていうやつやったっけ?
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
181 :
名無しさん :2007/02/24(土) 22:51:49 O
ちんかす君 住信スレにもぜひ来てくれ 君の力が必要なんだ!
182 :
名無しさん :2007/02/25(日) 14:06:40 O
ちんかす君ぜひ住信へ!
chinkasu
184 :
名無しさん :2007/02/25(日) 22:28:49 O
ちんかす君 住信へ来てくれー
185 :
名無しさん :2007/02/27(火) 22:47:56 O
ちんかす君!住信へ来てくれ 君の力が必要なんだ!
186 :
名無しさん :2007/03/02(金) 23:20:16 O
ちんかす君 君しかいない 頼れるのは・・・
187 :
名無しさん :2007/03/06(火) 00:29:13 O
中央信託はカスばかりだった 三井の軍門に下るのも当然
188 :
名無しさん :2007/03/15(木) 03:07:15 O
>>187 もともと財務体質ボロボロで中央に助けられた訳だが、今や三井しか残ってないね
組合の委員長までやったSさんがやめた時は最後の頼みの綱が…と思ったよね。
chinkasu
191 :
名無しさん :2007/04/10(火) 04:57:08 O
age
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
201 :
名無しさん :2007/05/26(土) 13:33:54 O
稠密次スレ立ってないからこっちで。
202 :
名無しさん :2007/05/26(土) 20:09:24 0
203 :
名無しさん :2007/05/26(土) 23:22:10 0
おい不動産の原田! ショウタイガバレタカラ、キエタノカ?
204 :
名無しさん :2007/06/01(金) 19:32:24 O
おーい! 不動産の原田!
205 :
名無しさん :2007/06/01(金) 19:33:37 O
カタカナマンは不動産の原田! 恥知らずの原田!
206 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/01(金) 21:43:25 0
207 :
名無しさん :2007/06/02(土) 01:26:20 0
原田(=カタカナマン)、久し振り! もう稠密を脱北するのか?
208 :
名無しさん :2007/06/02(土) 01:32:05 O
ソウダ。 センセンシュウニ スミノメンセツニイッテキタ。
209 :
名無しさん :2007/06/02(土) 01:50:04 O
氏ね!カタカナマン。
210 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/02(土) 07:41:27 0
211 :
名無しさん :2007/06/02(土) 09:08:32 O
おまえ、茶?
212 :
名無しさん :2007/06/02(土) 09:19:10 O
まぁ、40越えて独身じゃあなwww
213 :
名無しさん :2007/06/02(土) 09:26:47 O
40で未婚ならヤヴァイわな
214 :
名無しさん :2007/06/02(土) 09:53:21 O
銀行員やって40で未婚なら、 人間として大きな欠陥があるわな。 特に、女ばかりの支店経験が長くて、 40で未婚は、人間として 一定の要件を満たしていない。
215 :
名無しさん :2007/06/02(土) 10:00:11 O
216 :
名無しさん :2007/06/02(土) 10:12:05 O
ま、日陰にいて40歳で独身じゃあな
217 :
名無しさん :2007/06/02(土) 11:12:00 O
茶?
218 :
名無しさん :2007/06/02(土) 11:18:59 O
はらだ?
219 :
名無しさん :2007/06/02(土) 11:29:39 O
ミラクルポンド
220 :
名無しさん :2007/06/02(土) 11:31:22 O
ミラクルポンド
221 :
名無しさん :2007/06/02(土) 13:10:07 O
オウム心理教の教祖の残り湯 それが、ミラクルポンドだ
222 :
名無しさん :2007/06/02(土) 17:05:40 O
40で未婚なら、風俗にも通い詰めるわな
223 :
名無しさん :2007/06/02(土) 18:07:35 O
この銀行に、40で未婚なんていません。 以上。
chinkasu
chinkasu
226 :
名無しさん :2007/06/02(土) 21:27:36 O
6〜7割が社内結婚。 20代半ば〜30代前半が結婚のピーク。
227 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/02(土) 21:52:34 0
228 :
名無しさん :2007/06/02(土) 22:35:52 O
しかし、流石に40越えて未婚はいないだろ?
229 :
名無しさん :2007/06/03(日) 00:36:55 O
結婚し、妻を養い、子供を育ててきた人間と、 結婚できなくて未婚のままの人間は、 40歳を超えた時に人間として大きな差が出てくる。
230 :
名無しさん :2007/06/03(日) 06:57:53 O
結婚できないと、出世も出来ない。
231 :
名無しさん :2007/06/03(日) 07:00:29 O
チビ・デブ・ブサイフの三拍子揃えば、 結婚も無理だわなwww
232 :
名無しさん :2007/06/03(日) 12:11:02 O
この銀行にいると、ケコーンも出来ません。
233 :
名無しさん :2007/06/03(日) 18:28:53 O
この会社にいて、結婚できない奴なんて、いねーよ。
234 :
名無しさん :2007/06/03(日) 19:09:55 O
カタカナマンくらいだろ
235 :
名無しさん :2007/06/03(日) 20:46:10 O
結婚できない奴、他にもいるだろ。 40越えて独身のキモイのがなwww
236 :
名無しさん :2007/06/03(日) 21:09:58 0
30代でもキモイのたくさんいるぜ。
237 :
名無しさん :2007/06/04(月) 00:58:24 O
30代、40代でキモくて結婚できないの、 勘弁して欲しいよな。
238 :
名無しさん :2007/06/04(月) 01:48:27 O
基本的な質問で悪いのだが、カタカナマンは独身なのか?
>>237 そんな風に言う、あんたの心がキモいんだが。
240 :
名無しさん :2007/06/04(月) 06:51:27 O
40越えて未婚の奴が何言ってるんだか
241 :
名無しさん :2007/06/04(月) 08:05:18 O
40越えて未婚はダメだな。
242 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/04(月) 22:38:38 0
243 :
名無しさん :2007/06/05(火) 03:00:26 O
カタカナマンは今月末に退職するのか?
244 :
名無しさん :2007/06/05(火) 12:53:43 O
ソウダ スミシンニイクイク
245 :
名無しさん :2007/06/05(火) 20:13:30 O
これだから、40で独身の奴はダメだよな 40で独身なんて人間のクズだわ(笑)
246 :
名無しさん :2007/06/05(火) 22:01:45 O
この会社の本部には、 支店で使い物にならない逸材が連れて来られるな。 40で独身の奴とか、良い例だよ。
247 :
名無しさん :2007/06/05(火) 22:04:18 O
40で独身の奴は、 どうでも良いような事でタラタラ言って、 皆から陰で笑われてるよな。 40で独身だったら、今頃、風俗で憂さ晴らしかな(笑)
248 :
名無しさん :2007/06/05(火) 22:31:31 O
40越えて未婚の奴なんて都市伝説だろ(笑)
249 :
名無しさん :2007/06/05(火) 23:31:51 O
オラオラア! 裏カタカナマン参上! おまいらしばくぞ!ああ?
250 :
名無しさん :2007/06/05(火) 23:46:03 O
なんだ? 裏カタカナマンって、40越えて未婚、 役職無しのアイツかよ(笑)
chinkasu
252 :
名無しさん :2007/06/06(水) 00:47:47 0
chinkasu
253 :
名無しさん :2007/06/06(水) 00:48:39 O
オラオラア! 裏カタカナマン様をなめんじゃねえ!
254 :
名無しさん :2007/06/06(水) 00:55:55 O
てか、裏カタカナマンって、アレだろ? 40越えて未婚で役職の無いアイツだろ(笑)
255 :
名無しさん :2007/06/06(水) 07:14:38 O
40越えて未婚の奴、気の毒(笑)
256 :
名無しさん :2007/06/06(水) 08:30:09 O
あぁ、40越えて結婚できないアイツね(笑)
257 :
名無しさん :2007/06/07(木) 08:23:55 O
カタカナマンはまだ30代だからセーフだな!
258 :
名無しさん :2007/06/07(木) 23:45:08 O
カタカナマンは結婚の予定はあるのでしょうか?
259 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/07(木) 23:55:58 0
260 :
名無しさん :2007/06/08(金) 06:53:11 O
結構いるぜ、40で未婚の奴
261 :
名無しさん :2007/06/08(金) 11:43:43 0
ここっていつも中途募集してるけど人足りてないの? 特に投信や変額の売り子さんたち。(リテール)
chinkasu
263 :
名無しさん :2007/06/08(金) 17:27:21 0
263
264 :
名無しさん :2007/06/09(土) 14:39:54 0
chinkasu
265 :
名無しさん :2007/06/09(土) 16:47:28 O
カタカナマンは結婚の予定はあるのでしょうか?
266 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/09(土) 17:19:53 0
267 :
名無しさん :2007/06/09(土) 21:03:06 0
カタカナマン、稠密の同僚の女は狙ったことはないのですか?
268 :
名無しさん :2007/06/10(日) 01:12:31 O
狙ってみたものの、 相手にされず
chinkasu
270 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/10(日) 08:16:16 0
271 :
名無しさん :2007/06/10(日) 09:05:08 0
品川のコンピュタビルに、ミラーマンおったで。おとがめ、たいしたことなくて、いまだ管理職で勤務中とか。
272 :
名無しさん :2007/06/10(日) 13:37:26 0
カタカナマン、「ヤッタコトアルヨ」とはSEXのことですか? 結婚するほどの相手ではなかったのですか?
273 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/10(日) 20:03:43 0
274 :
名無しさん :2007/06/10(日) 22:06:50 0
カタカナマン、それは一人だけですか? 地方店での出来事ですか? カタカナマン、結構やりますね。 思ったよりも凄い奴かも。
275 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/10(日) 22:53:26 0
>>274 ヒトリデハナイ
セイヨクハダレヨリモアル
276 :
名無しさん :2007/06/10(日) 23:14:24 0
カタカナマン、稠密最後の茄子は何に使うのですか?
277 :
名無しさん :2007/06/11(月) 01:29:34 O
未婚の独身だから、どうせ女を買ったんだろ? テメェの汚ねぇチンコをシゴイてもらえるだけで、 ありがたいと思えや。
278 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/11(月) 22:15:52 0
279 :
名無しさん :2007/06/11(月) 23:46:27 O
カタカナマン、それは風俗に行ったということですか? 豪快な金の使い方だね。
280 :
名無しさん :2007/06/12(火) 00:37:41 0
風俗依存症の巣掘銀行かw
281 :
名無しさん :2007/06/12(火) 08:25:05 O
カタカナマンのチンコはでかいらしい
282 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/13(水) 00:07:11 0
283 :
名無しさん :2007/06/13(水) 01:15:44 O
40で未婚なんて、欠陥品だろ?
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
292 :
名無しさん :2007/06/14(木) 18:12:23 0
chinkasuスレ
293 :
名無しさん :2007/06/14(木) 18:20:25 0
「裏2ちゃんねる」なんてあるわけないだろ。 もしかしてホスト晒した奴どもはコピペを本気で信じたのかw
294 :
名無しさん :2007/06/14(木) 23:41:04 O
男も女も顔が悪い奴は、 大概、性格が悪い。 この会社では、男も女も、顔が悪い奴は性格が歪んでる。
295 :
名無しさん :2007/06/15(金) 02:19:53 0
だから顔が良い俺は性格も良いってことか 納得
296 :
名無しさん :2007/06/15(金) 08:17:44 O
カタカナマンのさおは超長いらしい。
297 :
名無しさん :2007/06/16(土) 09:08:12 O
298 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/16(土) 12:17:48 0
299 :
名無しさん :2007/06/16(土) 14:30:05 0
※ 他 人 の 傘 を 、 盗 ら な い で く だ さ い 。
300 :
名無しさん :2007/06/17(日) 05:00:28 O
カタカナマンは慶應卒らしい。
301 :
名無しさん :2007/06/17(日) 09:19:08 O
カタカナマンは、立命館卒らしい。
302 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/17(日) 12:19:22 0
303 :
名無しさん :2007/06/17(日) 15:35:45 O
この会社、慶應ばっかだかんな。
304 :
名無しさん :2007/06/17(日) 22:34:54 O
カタカナマン、慶應卒とは相当のエリートですね。
305 :
名無しさん :2007/06/18(月) 22:30:32 O
カタカナマンは不動産投資顧問部に在籍しているらしい。
306 :
名無しさん :2007/06/18(月) 23:15:41 0
カタカナハラダは不倒産透視肛門部に在籍しているらしい。
307 :
名無しさん :2007/06/19(火) 21:24:55 O
カタカナマンは平成入社。
309 :
◆3avfE8kfAo :2007/06/19(火) 23:36:40 0
310 :
名無しさん :2007/06/20(水) 10:44:02 O
とにかく、キモイ独身かよ(笑)
311 :
名無しさん :2007/06/20(水) 20:30:30 O
カタカナマンはプレミアリートに少しからんでいる。
312 :
名無しさん :2007/06/20(水) 23:06:57 O
カタカナマンは今月末で退職する カタカナマンは品川区在住である
313 :
名無しさん :2007/06/22(金) 10:39:43 O
カタカナマンは7月1日に墨に入社する。
314 :
名無しさん :2007/06/22(金) 13:20:32 O
カタカナマンは不動産部門に配属予定
315 :
名無しさん :2007/06/25(月) 20:06:00 0
川崎支店の方ありがとうございます。 漏れの説明不足もわかってくれて・・・・ あと印鑑不鮮明の件、失礼いたしました。
316 :
名無しさん :2007/06/25(月) 20:40:05 O
不動産部門はキモイやっぱりが多い。
317 :
名無しさん :2007/06/26(火) 01:39:51 O
不動産は、キモイ奴が多い。
318 :
名無しさん :2007/06/26(火) 08:12:35 O
年金関係は、リアルに、キモイ奴が多い。
319 :
名無しさん :2007/06/26(火) 10:25:48 O
証券代行はイケメンが多い。 証券代行はカワイイ子が多い。
320 :
名無しさん :2007/06/26(火) 17:51:23 O
浜西は女の子はかわいいが、男はキモいのがいる。
321 :
名無しさん :2007/06/30(土) 11:53:18 O
まぁ、オマイらは、 一生、投信に保険でも売っとけやw
chinkasu
chinkasu
324 :
名無しさん :2007/06/30(土) 17:01:59 O
オマイら、せいぜい投資信託を一生売り歩く人生だわ。
325 :
名無しさん :2007/06/30(土) 22:09:30 O
ここの会社に入っても、 大多数の連中が投信・保険を売って クダラン人生を終えていく
326 :
名無しさん :2007/07/01(日) 12:16:04 O
投資信託を売るだけ仕事が、そんなに楽しいのか?
327 :
◇3avfE8kfAo :2007/07/01(日) 15:12:25 0
タノシクナイ
328 :
名無しさん :2007/07/01(日) 17:11:25 O
でしょ? この会社に入っても、 大多数は、一生、投資信託を売る仕事。 何が専門性だ、笑わせるぜ。
329 :
名無しさん :2007/07/01(日) 17:48:10 O
ひたすら投資信託・保険を売って、 気付いたら独身。 気の毒な会社だね(笑)
330 :
名無しさん :2007/07/01(日) 17:55:48 O
>327 カタカナマン、明日から墨か? 頑張ってな。
331 :
名無しさん :2007/07/01(日) 20:01:55 O
ゴラァ(゜Д゜) 投信、売って来たか、ゴラァ?
332 :
◇3avfE8kfAo :2007/07/01(日) 23:03:26 0
コンドハスミデトウシンウルゾ!
333 :
名無しさん :2007/07/02(月) 23:04:29 0
ちんちん痒い
334 :
名無しさん :2007/07/02(月) 23:58:12 O
カタカナマンは不動産じゃなかったか? リテールじゃないだろ。
335 :
名無しさん :2007/07/03(火) 17:03:37 0
本物:◆3avfE8kfAo 偽者:◇3avfE8kfAo これぐらい、自分で気がつけ。
336 :
◆3avfE8kfAo :2007/07/03(火) 21:34:45 0
337 :
名無しさん :2007/07/04(水) 23:39:36 O
カタカナマン、墨神は居心地良いか?
338 :
◆3avfE8kfAo :2007/07/05(木) 21:24:02 0
339 :
名無しさん :2007/07/06(金) 23:24:59 O
オレ達、アセットの人間は選ばれし真のエリート。
340 :
名無しさん :2007/07/07(土) 09:33:56 O
カタカナマン、30超 独身 墨にも行けず。 カタカナマンこそ、真の負け組。
341 :
◆3avfE8kfAo :2007/07/07(土) 20:28:51 0
342 :
■3avfE8kfAo :2007/07/08(日) 14:50:54 0
オレハマケイヌ 340ハタダシイ
343 :
名無しさん :2007/07/08(日) 23:18:54 0
>>342 こいつはこうやっていつも客をだましています。
PSを一年ポッキリとか言って売ってるんじゃねーよ。
真:◆3avfE8kfAo
偽:■3avfE8kfAo
344 :
名無しさん :2007/07/10(火) 18:58:49 0
たまプラのOうぜー 業務理解してないくせに課長か! 万年課長だな
345 :
名無しさん :2007/07/10(火) 19:52:09 0
課長=年収1,300万円 万年課長ならかなりオイシイ
私テラーですが、来期までには辞めようと思ってます。 自分の成績のことしか考えないひどい人がいるから疲れます。 課長はへらへらしてるだけでなにもしてくれないし。 こんなとこいたら病気になっちゃいますよ。
347 :
◆3avfE8kfAo :2007/07/11(水) 00:25:37 0
348 :
名無しさん :2007/07/11(水) 07:50:55 0
349 :
名無しさん :2007/07/11(水) 20:55:45 0
ピクテキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
350 :
名無しさん :2007/07/11(水) 22:45:37 O
ブレミアリートこそ、エリート!
351 :
名無しさん :2007/07/11(水) 22:52:00 O
プレミアだろ? 大和ハウスもいよいよ動き出しましたね。
352 :
名無しさん :2007/07/12(木) 10:47:33 O
エコロジリートはまだでつ。
353 :
名無しさん :2007/07/13(金) 14:27:26 O
ビライフは頑張ってまつ
354 :
名無しさん :2007/07/13(金) 23:18:37 O
エイブルはどうかね?
355 :
名無しさん :2007/07/13(金) 23:46:23 0
正直、セクハラに遭っていて、困ってます。 本当は次長に相談するんだよね。 対策ビデオも見たことある・・・ 実際のところ、 人数少ないので何も出来ずに我慢してます。 わかったこと、セクハラしたもん勝ち。
356 :
名無しさん :2007/07/14(土) 00:19:49 O
ぐへへへへ。セクハラはたまらんのう。
357 :
◇3avfE8kfAo :2007/07/14(土) 02:47:13 0
オレモセクハラシタイゾ
358 :
名無しさん :2007/07/14(土) 12:47:29 O
カタカナマン、リクルーターをやればいいさ!
359 :
名無しさん :2007/07/14(土) 19:36:11 O
そうだ!乳首すい放題だぜ!
360 :
名無しさん :2007/07/14(土) 19:36:49 O
クンニもオーケー
361 :
名無しさん :2007/07/14(土) 21:20:16 0
355 こちらが真剣に悩んでやっとの思いで書き込んでいるというのに。 ここも酷いインターネットですね。 わかりました! 休み明けの朝礼前、次長にセクハラの事実を打ち明けます。 「言いにくいのですが、この支店にはセクハラをする人がいて困っています。」
362 :
名無しさん :2007/07/14(土) 21:23:34 0
会社の利益は年率8%で減少している。 次の1年間で支払われる配当金5円とし、 要求利回りを14%とすると、この会社の株価はいくらに 評価されるか?
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
368 :
名無しさん :2007/07/15(日) 16:41:58 0
>>362 配当と利益の関係を
結びつけるものが提示されていないので、
算出不可能と見た。
まあ、ここの株は
優先株を買い戻す意思がないようなので、
しばらく低迷でしょうな。
社員の方、持株会で安く仕込むチャンスかもよ?
369 :
名無しさん :2007/07/15(日) 16:45:34 0
関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンドが6月末、
サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドにも、解約に応じられ
ないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを元にした金融商品を格下げし
、スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下で融資規律が緩んだことに、問題の根
がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり
続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が
住宅ローン担保証券(RMBS)の形で転売された。そのRMBSを元に債務担保証券(CDO)などが組成された。利回りが高かっ
たので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサブプライムローンの不良債権比率が8.45%に上昇するなど、元となる融
資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたのだ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて
「リスクなければ収益なし」という冷厳な現実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、
という問題も提起されよう。経済実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の
数年だけ金利を抑えるローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関
連の金融商品の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなく
てはならない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論され
た。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもRMBSやCDOに投
資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html
もう連休最終日。 胃がキリキリと痛む。だめかも知れない。 体のふるえが止まらない。 「あのっさぁ、これっさぁ、」あの声がまた響いてくる。 血が凍りそうだ。 なんとか、なんとかしなければ。 妻と子供の寝顔をみると、一瞬だけ力が戻る。一瞬だけ。 もう少しだけ、がんばってみるよ。 でも、もしかしたら、ごめんな。
371 :
名無しさん :2007/07/16(月) 11:21:29 O
SまむRのことか?
372 :
名無しさん :2007/07/16(月) 23:29:33 0
373 :
名無しさん :2007/07/18(水) 21:47:14 O
島村?
374 :
名無しさん :2007/07/19(木) 20:08:21 0
ogawaっしょ
375 :
名無しさん :2007/07/20(金) 01:00:10 O
カタカナマン=はらだ!
376 :
名無しさん :2007/07/20(金) 01:13:53 O
たろう
377 :
名無しさん :2007/07/20(金) 19:30:38 O
ひとみ
378 :
名無しさん :2007/07/21(土) 01:58:34 O
はらだ
chinkasu
そろそろダメかもしれない。 でも、やられっぱなしはくやしい。 なんとかしなければ。
381 :
名無しさん :2007/07/23(月) 21:01:29 O
380、ちんこ舐めろや。
382 :
380 :2007/07/23(月) 23:27:34 O
383 :
名無しさん :2007/07/23(月) 23:50:57 O
よし。またひらけや、ひとみ。
384 :
名無しさん :2007/07/26(木) 21:44:38 O
カタカナマンはちんこマスターらしい。
385 :
名無しさん :2007/07/26(木) 21:50:14 0
身代金融資願い! 投稿者:総務担当 投稿日:2007/07/25(Wed) 08:05 No.17219
今後の事はもう誰にも判りませんが、先ずは凌太朗君の身代金の調達をする必要が有りますので、まともなお金での融資を誰かお願いしますね!
ここまで司法が狂ってしまえば、もう身代金調達を先ずは行い、長崎次席検事から田端一派へ身代金を渡して、札幌市テロ戸籍住民課にももう誘拐住所移動をさせないように話を付け、それから今後のテロ誘拐再発防止を考えますから!
この身代金調達が果たせなければ、今後、弁護士犯罪制度、子どもの身代金誘拐で子ども自身が更なる犠牲を被るとも思われます!”地獄の入り口はもう開いてしまいました!司法カルトが招く地獄の入り口が!”
身代金の融資、誰かお願いします!とりあえず数百万円でも!
TEL011−784−4046! 山本まで宜しく!!
損保犯罪被害者の会
http://www.y-moto.net/index.html
386 :
◆3avfE8kfAo :2007/07/27(金) 18:25:44 0
ホウケイダケドナ チンカスガクサイヨ
388 :
◆3avfE8kfAo :2007/07/28(土) 05:26:25 0
389 :
名無しさん :2007/07/28(土) 12:42:10 O
あ〜 あ〜 あ〜 あ〜
390 :
◇3avfE8kfAo :2007/07/29(日) 00:58:53 0
セイビョウモチダカラ、クサイノダ フウゾクニ、イキスギタ
391 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 01:25:14 0
日経平均激下げで 財相の転勤希望者激増と見た。 コンプライアンスって大事だよな。
392 :
◆3avfE8kfAo :2007/07/29(日) 09:17:11 0
393 :
◇3avfE8kfAo :2007/07/29(日) 13:35:47 0
フロニハイルノハ、フツカニイッカイダカラ チンコガクサイノダ
394 :
名無しさん :2007/07/31(火) 20:33:45 O
もう飽きたよ、カタカナ野郎。 ばかじゃねーの?
395 :
◆3avfE8kfAo :2007/07/31(火) 21:37:40 0
396 :
名無しさん :2007/08/02(木) 13:31:02 O
うるせえ、ちんかすカタカナ野郎。氏ね、おまえは!
397 :
◆3avfE8kfAo :2007/08/02(木) 21:46:37 0
398 :
名無しさん :2007/08/02(木) 22:07:25 O
おまえこそやめたんならきえろや。 自意識過剰野郎。
399 :
名無しさん :2007/08/02(木) 22:18:40 0
,..ヾミ彡─---.、_. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i i:::::::::::::::::::/ o 丶:::::::::::::::::::i .|:::::::::::::::::::ミ 0.ミ::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::ミ ミ::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::ミ .ミ::::::::::::::::/ ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:. .::;;llllllii;;; ヾ:::::::丿 ヾ::;;;;;l `=・=-〉 〈 -=・=´ j:::::::ノ ヽ_i ` ̄ / l l丶 ̄´ i_ノ丿 l :: イ丶 )、 ::ノ.l .| 、`^-^´ ,、 l | ``ニニニ'" / ヽ i i/ー┐ しヽ し′ 彡 > 彡) / / / (_(__)
400 :
名無しさん :2007/08/02(木) 22:44:35 O
カタカナマンは就活スレにでも逝けや!
401 :
◆3avfE8kfAo :2007/08/02(木) 23:12:17 0
>>398 オマエラノヤクインヨリイイキュウリョウダ
ノウナシガ
402 :
名無しさん :2007/08/03(金) 21:27:58 O
カタカナマンは基地外!害児!
403 :
◆3avfE8kfAo :2007/08/03(金) 22:44:58 0
>>402 ノウナシノオマエガキチガイ
カスヤロウ
404 :
名無しさん :2007/08/04(土) 00:20:49 O
カタカナマン、ちんかす野郎。臆病者。
405 :
名無しさん :2007/08/04(土) 00:21:50 O
中央三井でもつかえない奴として有名なカタカナマン。
406 :
名無しさん :2007/08/04(土) 00:22:43 O
ちょっと頭の細胞が氏にかけているカタカナマン。
407 :
名無しさん :2007/08/04(土) 00:29:43 O
ようやく志んだかな?カタカナ野郎。
408 :
◆3avfE8kfAo :2007/08/04(土) 06:32:21 0
409 :
名無しさん :2007/08/04(土) 20:19:17 O
オレみたいなのもいるぜ!
410 :
さゆり :2007/08/07(火) 01:24:24 O
カタカナマンを たたくひとは かなり低脳です。 なぜ現状に 満足しないのですか? アナタの力が たりないのでは? まだまだ未熟ですね。 オトナになりましょう。 カタカナマン様は 死ぬほど努力して いらっしゃるのよ。
411 :
名無しさん :2007/08/07(火) 07:42:16 O
おい、さゆりとやら。 服を脱いでまた開けや。
412 :
名無しさん :2007/08/08(水) 23:23:11 O
ひとみの方がすぐ開くよ
413 :
名無しさん :2007/08/09(木) 20:16:28 O
ひとみはいつも正常位
414 :
名無しさん :2007/08/11(土) 17:48:42 0
シカシ コノスレ ミルト レベルノ ヒクサ マルダシ アイカワラズ リテル ホルセル トイウナノ ドサマワリ ドブイタ ドブイタ
415 :
名無しさん :2007/08/11(土) 21:53:19 0
CMITは馬鹿の集まりだな
416 :
名無しさん :2007/08/14(火) 11:10:55 0
ああ そうさ それが何か?
417 :
名無しさん :2007/08/15(水) 11:41:56 O
どげざいそう PBとは名ばかり どげざいそう
CMIT? 中央三井インフォメーション・テクノロジーか(笑)
419 :
名無しさん :2007/08/18(土) 13:43:55 0
420 :
名無しさん :2007/08/30(木) 02:13:57 0
俺はいつもNHK・新聞勧誘が来たらまず服を脱ぐ(靴下以外)。 そしてドアを大きく開ける。 たいていの勧誘人は1分以内に帰る。 一度だけ、フルチンの俺を無視して勧誘を続ける新聞勧誘がいたが、 俺が勃起してきたのを見て帰っていった。 楽勝。
421 :
名無しさん :2007/09/01(土) 03:00:19 0
いい年してエロマンガにはまった 義母と美少年のカラミでイクときに「ママ!ママッ!」って叫ぶと、自分が主人公の少年になったみたいですごい快感が走る。 われながらきもい。30すぎて・・・・
chinkasu
chinkasu
424 :
名無しさん :2007/09/05(水) 22:23:22 O
この会社の、●●●●は、 マジで軽い。 簡単にヤレる。
425 :
名無しさん :2007/09/06(木) 00:50:11 0
09/04(火) 23:53:33 ID:5FJS8dad0 まぁ、寮の共同風呂だけは できるだけ早くに入るのが鉄則だな。 最後の方は 垢だらけならまだいいほう。 茶色い固形(うんこ)が浮いていることだってあるからな。 俺は絶対浴槽には入らない。 うんこはともかくションベンは必ず誰かしてるからだ。 | 人 .( ( | |\ | ) (;.__.;) ) ) | | .| |_ (;;:::.:.__.;) __(__| .\| |―(;;:(´・ω・`) ――-\≒ / (;;;::_.:_. .:; _:_ :.) ∧ ∧ \ /(´・ω・`) ( ) \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______________|
426 :
名無しさん :2007/09/12(水) 23:18:35 0
期末だ!! 保険売ってこいやーーー!!
427 :
名無しさん :2007/09/12(水) 23:20:11 0
chinkasu
chinkasu
430 :
名無しさん :2007/09/22(土) 02:44:00 0
この会社は長身美肌の王子様しか入社できないって本当ですか。
431 :
名無しさん :2007/09/27(木) 21:56:56 O
まぁ、変な家柄の男はいないが… てか、長身は少ないんじゃね?
三井住友サマサマになるんだろうな。なんだかんだ言っても。
433 :
名無しさん :2007/09/29(土) 17:24:16 O
ま、もし三井住友グループになったとしても、 困るのは支店の財相でドブ板営業やったり、 本店営業第二〜五部で事業会社取引やってる連中。 逆に、証券代行、不動産、年金、資産運用等の専門セクションにいれば、 何の問題もない。
434 :
名無しさん :2007/10/02(火) 00:25:04 O
age
435 :
名無しさん :2007/10/02(火) 23:04:47 O
入社式アゲ
436 :
名無しさん :2007/10/07(日) 07:20:37 O
中央三井マンセー(*`∀´*)
三井住友に頭を下げて生きていかねばならない。
438 :
名無しさん :2007/10/10(水) 00:23:44 O
んなコタァ、ない。
chinkasu
440 :
名無しさん :2007/10/11(木) 00:31:18 O
SBY支店の新人女、 すぐヤラせてくれるよ(笑)
まあ、S信託とくっつかないことになったみたいだからよかったよ。
442 :
名無しさん :2007/10/14(日) 11:34:52 O
だな(笑)
443 :
名無しさん :2007/10/17(水) 01:53:34 0
やっとの思いで、意を決して! 上司にセクハラの被害を訴えるも「酔った席での勢い」 「あなたも注意して」など意味不明の言動で軽くあしらわれました。 私がこれほど長い期間、悩んでいたとは誰も想像がつかないことでしょう。 只今、鬱気味です。。。 この怒りは誰に訴えたらよいのだろうか。本部のどこでしたっけ? セクハラの対策ビデオは笑える。。。
444 :
名無しさん :2007/10/17(水) 23:18:20 0
ナイカンだろ!
445 :
名無しさん :2007/10/17(水) 23:31:13 0
どこかしらんが、ナイカンではないことは確かだ
446 :
名無しさん :2007/10/17(水) 23:49:13 O
今度中途で応募します リテールだけど将来的には他の部門への異動はあるんでしょうか?ずっとどぶ板だったら無理なんだけど ちなみに基幹職あつかいですか?現役の方教えて下さい
447 :
名無しさん :2007/10/18(木) 19:36:17 0
>まぁ、変な家柄の男はいないが… 「ヘンな」の基準が甘いのねえ。 Bはいない。とかそのレベルですかあ?
448 :
名無しさん :2007/10/18(木) 23:23:09 O
ん― リテール要員として中途で入ったら、 本部で人事、企画等の管理部門、 年金、運用、不動産、証券代行等の専門部署は無理。
>>446 ムリポ。
一生、オマイは、リテールだぽ。
>>446 リテールをどぶ板と呼んでいる時点でお前は採用されない。
募集している方もそういう点は敏感だよ。
451 :
名無しさん :2007/10/24(水) 20:48:11 O
リテールでもいいじゃないか
452 :
名無しさん :2007/10/24(水) 20:58:12 0
453 :
名無しさん :2007/10/25(木) 00:02:24 O
>>443 言うのは人事部とかじゃない?
つか、ノーツの電話番号簿に、名前と担当と内線番号書いてるから、
自分で調べて電話しる。
454 :
名無しさん :2007/10/28(日) 17:49:18 O
派遣社員をいじめるな!
455 :
名無しさん :2007/10/30(火) 08:08:59 O
age
456 :
名無しさん :2007/11/04(日) 23:31:45 0
他の信託と比べて強みは何ですか?
457 :
名無しさん :2007/11/06(火) 00:36:10 O
投資業務 証券代行業務 不動産業務 は強い。 融資や年金業務は大した事ない。 あと、社風が働きやすいこと。
458 :
名無しさん :2007/11/06(火) 00:36:10 0
よく言えば、経費率の低さ 悪く言えば、ドケチ
ビジネスローン
460 :
名無しさん :2007/11/07(水) 20:42:36 O
ビジロンが、どした??
461 :
名無しさん :2007/11/09(金) 17:43:18 O
本部のビジロンに、 ヤラせてくれる若手の女いるらしいよ。
462 :
名無しさん :2007/11/09(金) 22:09:58 0
あ
chinkasu
chinkasu
chinkasu
466 :
名無しさん :2007/11/11(日) 21:40:03 O
明日は月曜日だお 激しく憂鬱だお
467 :
名無しさん :2007/11/12(月) 22:46:45 O
明日は火曜日だお 激しく憂鬱だお
468 :
名無しさん :2007/11/12(月) 23:47:37 0
30%ラインにタッチしないかどうか、毎日ヒヤヒヤしてます 前任者め、逃げやがって・・・
469 :
名無しさん :2007/11/14(水) 22:30:57 O
社食のアノ娘と、 マンマンしたいお
470 :
名無しさん :2007/11/16(金) 01:11:48 O
シンドイお 辞めたいお
471 :
名無しさん :2007/11/16(金) 05:58:58 0
電子メールくらい使えるようにしろ。 わざわざ、家まで来る金があたら、金利UP汁。 今に、客がいなくなるぞ。
472 :
名無しさん :2007/11/16(金) 23:13:49 O
471の家には来ないお
473 :
名無しさん :2007/11/17(土) 13:49:48 O
今日は良い天気だお
ここはサブプライムローン掴んでないのかな
475 :
名無しさん :2007/11/17(土) 16:23:35 O
サブプライムに係る損失はないお
ビジロンに関わる損失は?
477 :
名無しさん :2007/11/17(土) 20:15:02 0
年利20%超える893な貸し出しはないお
478 :
名無しさん :2007/11/18(日) 02:42:06 O
ここの社員の女は、 ストレスが溜まってるのか、 スグに股を開くお。
479 :
名無しさん :2007/11/18(日) 17:34:31 O
マンマンしたいお
480 :
名無しさん :2007/11/18(日) 18:26:20 O
正常位 ひとみのお気には 正常位
481 :
名無しさん :2007/11/19(月) 00:22:33 0
482 :
名無しさん :2007/11/19(月) 02:47:44 0
妄想です
483 :
名無しさん :2007/11/19(月) 17:16:13 O
業績好調 増配オメ
484 :
名無しさん :2007/11/19(月) 20:08:05 O
まあ、業績がどんなに好調でも、おまいらには一円も還元されないから安心しろ
485 :
名無しさん :2007/11/20(火) 02:59:20 O
一般に、 メガより給料高いのは本当。 専門性が身に付くのは、 本部の専門部署に配属された場合のみ。 年金・運用・投資・証券代行・不動産・アセットファイナンス など。 営業店の財相で投信や年金売っても、 専門性は身に付きません。
486 :
名無しさん :2007/11/20(火) 21:32:26 0
>>485 中央三井の出世頭の年収(もと人事から聞いた話)
30歳(本部) 800万円程度(残業込) 支店 700万円−800万円(残業込)
35歳(本部) 1,000万円程度(残業込) 支店 900万円程度(残業込)
40歳 1,200万円 (次長クラス)
45歳 1,300万円 (部長クラス)
50歳 間違いなくリストラ
出世頭以外
30歳(本部) 800万円程度(残業込) 支店 700万円−800万円(残業込)
35歳(本部) 900万円程度(残業込) 支店 900万円程度(残業込)
40歳 900万円(残業込)
45歳 900万円(肩たたき開始)
50歳 間違いなくリストラ
ポストがかなり減っているので、同期の8割-9割程度は出世頭以外に分類
本部は部署にもよるが、ロウキ対策で月30−40時間程度の残業代もつけれる。
支店は10−20時間程度が限界。
ただし、京都にある支店は過去ロウキにたたかれたおかげでほぼ無制限。
京都にある支店はマジおすすめ。うまー
487 :
名無しさん :2007/11/20(火) 22:18:59 O
大卒サラリーマン年収は平均580万円。 この会社なら、誰でも5年目に調査役になって600万円。
488 :
名無しさん :2007/11/21(水) 20:56:27 O
中央三井で、そんなに貰えません。 中央三井の平均年収は300万円です。
489 :
名無しさん :2007/11/21(水) 21:30:35 O
中央三井なら、 初年度…230万 5年目…340万 10年目…640万 15年目…790万
490 :
名無しさん :2007/11/21(水) 23:50:23 0
491 :
名無しさん :2007/11/22(木) 17:29:40 0
下限と上限って感じで
俺は8年目だが800近いよ。(本部)30で800は事実だと思う。 そっから先は進んでみないと分からない。 M3で残業付くなら計算上は1000近く行くので、31で950〜970くらいになるんじゃないかな。 まぁ、メガとか大手の証券・生保は35くらいで1500になるから、そこが当社との差。(当社は1200) 逆にそれまではそんなに差が付かない。 仕事も楽だと思うから、こんなもんじゃないのかね?良い人多いし。 長く働きたいなら結構オススメだと思う。
494 :
名無しさん :2007/11/23(金) 22:56:24 O
寮費未納の方 今日迄ですよ
495 :
名無しさん :2007/11/23(金) 22:59:30 O
公的資金注入行で、年収の頭打ち感があるからな。 この前発表された経営健全化計画では、 従業員数は変わらないのに、 来年度から人件費が大幅に増加していたからな。 また15年前の三井信託銀行くらいの給料になるんじゃまいか? 因みに、外部には分からないと思うけど、 中央三井には「ジョブ・グレード」という年功序列的な制度が有る。
496 :
名無しさん :2007/11/24(土) 07:47:27 0
>>493 マジレスしてやる。
当社の1200は課長クラス
35ではほぼありえない。
>>496 最速なら行くでしょ?
上記にもあるような、専門性の高い部署なら普通に到達できる。
会社としても到達させないと他社に流れるんだから。
今でも30代はそれなりに出て行く人もいるし、今後の状況次第では俺も考えないではない。
498 :
名無しさん :2007/11/24(土) 23:19:24 0
499 :
名無しさん :2007/11/24(土) 23:37:00 0
>>486 が事実なら
大部分の人間=出世頭以外は、どれだけ生き残ろうが一度も1000に到達することもなく終わるのか
500 :
名無しさん :2007/11/25(日) 00:18:10 O
営業店は知らんが、 M1になれば1000マソは確実
>>499 課長になれず、専門性もないならしょうがない。
それがグローバルスタンダード。
>>500 その通り。M1は1100〜1200〜〜だから、M1に上がれるように自分のポジショニングを考えて行けばいい。
502 :
名無しさん :2007/11/25(日) 09:46:13 O
寮費が未納です 至急お納めください 121 204 215 216 317 323 405 414 426
503 :
名無しさん :2007/11/25(日) 21:36:57 0
>>501 課長にもなれず、専門性もないのが8−9割を占めているのでは。
505 :
名無しさん :2007/11/26(月) 00:20:02 O
今度、ここの営業職を中途で受けます。業務職って給料安いんかな?エロい人教えて下さい!
506 :
名無しさん :2007/11/27(火) 02:11:17 0
507 :
名無しさん :2007/11/27(火) 08:25:05 O
カタカナマン、カムバック!
508 :
名無しさん :2007/11/27(火) 23:44:33 O
506は空気読めないヤシ
509 :
名無しさん :2007/11/28(水) 22:47:52 0
ねえ、ここでローン組んだんだけど、 繰り上げ返済手数料が何でも無料になるから!と ローンカード作ったら、不動産屋から当初の見積もり以上に 7万円とか登記料とかいって増えたんだけど 金消契約時のローンカード申し込みで そんな登記料かかるとか説明受けてないんだけど、 これってまず手始めにコンプラ違反で訴えること可能? なんでこんなの申し込んだんですか?とか笑われたよ。 実は誰も申し込んでないの? 担当者は今ローン組む人は大部分の人が申し込んでますよ、とか言ったから 申し込んだのに。
>>509 俺も申し込んだよ。だが、登記料が7万も増えるとは思えない。
登記の見積もり見直したけど、報酬24880円+税4400円
目的は当社の評判を下げるため?
511 :
名無しさん :2007/11/28(水) 23:15:20 0
7万ぐらい増えますよ〜また面白いもの付けましたね〜wwwって 電話で言われたよ。 なんだそりゃ。 もうちょい不動産やに聞いてみる。
ローンカードですよね? 途中繰上返済しても21000円かからないんだったらすごいと思いますよ むしろその不動産会社がバカにしてます
chinkasu
514 :
名無しさん :2007/11/30(金) 08:16:27 O
ゴラァ! 営業店の分際で、調子乗んじゃねぇぞ! テメェらは所詮、ゴミクズなんだよω
515 :
名無しさん :2007/12/01(土) 00:41:31 O
営業店の財相=クズ はガチ
516 :
名無しさん :2007/12/01(土) 07:34:41 0
>>500 おおよそ、こんな感じかな。
J-3 500万円
J-2 600万円
J-1 700万円
(ここまで年功序列)
M3 800万円
M2 900万円
(ここから課長クラス)
M1 1000万円
E
517 :
名無しさん :2007/12/02(日) 13:09:13 0
本部の話ですが男性も女性も良い人が多いのはほんとうですね。
518 :
名無しさん :2007/12/02(日) 16:31:45 O
本部は育ちの良い子が多くて、のほほんとしてるからね。 逆に、普通の会社員の家の子は嫉妬や劣等感の塊。
519 :
名無しさん :2007/12/02(日) 18:54:10 O
アナリスト二次、受けたやつお疲れ様 七時間はかなり辛いな
chinkasu
521 :
名無しさん :2007/12/09(日) 15:39:15 0
J 業 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 3 評 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 業 え の 3 L_ / / ヽ 評 | 間 が / ' ' i 3 お だ 許 / / く !? ま け さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, え だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
522 :
名無しさん :2007/12/10(月) 06:37:15 O
遂にボーナス支給日。 オレは額面100万円は越えてる。
523 :
名無しさん :2007/12/10(月) 13:57:23 0
何年目?
524 :
名無しさん :2007/12/10(月) 20:27:11 O
中央三井信託銀行に口座を作ろうかと思うんですが、この銀行について特筆するべき点とかはありますか?
525 :
名無しさん :2007/12/10(月) 20:53:45 0
看板が赤い
ここって8年目でようや100超える程度なのか・・・
財務考えれば明らかだろ
給与水準は地銀並だな
530 :
名無しさん :2007/12/11(火) 00:56:56 0
>>526 おまえエリートだな。
オレはまだ超えていない(泣)
ひどいなw
532 :
名無しさん :2007/12/11(火) 10:48:42 0
オレ本部勤務だけど 今漫画喫茶だよーん
>>526 いいな。俺は同一年次だが80マンほど。月収が50くらいだから、800は届かずorz
534 :
名無しさん :2007/12/12(水) 02:38:35 0
月収50でボーナス80って随分変な給与体系だな
>>486 出世頭以外の部分はうそだな。
by出世頭以外
536 :
名無しさん :2007/12/12(水) 21:47:35 0
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
chinkasu
543 :
名無しさん :2007/12/13(木) 00:06:25 O
日経カラー広告、アルファスタイルのカード名義が「ミツイ タロウ」というのは、会社の経営機構改革に対する、営業企画部の反抗とみるべきですか?
544 :
名無しさん :2007/12/13(木) 17:00:39 0
545 :
名無しさん :2007/12/13(木) 20:49:45 O
どんな評定ついたんだよ(笑)
546 :
名無しさん :2007/12/13(木) 23:47:49 O
この会社の役員はクソしかいない。
ここの定期預金って満期が近くなると、継続か受け取りか選んで、 該当する通帳か証書を郵送すべし、とかいう通知来ます? 通帳郵送してしまったんですが、ちょいと不安になりまして・・・
548 :
名無しさん :2007/12/15(土) 21:39:51 O
チンカスミッチリ銀行?
ハイハイワロスワロス
550 :
>>547 :2007/12/16(日) 12:12:24 0
営業店にいたのが*年前なので、 今どういう仕組みになっているかは知らないのですが、 そういう通知が来ていた記憶があります。 郵送してから、1〜2週間ぐらいたつと、 配達記録郵便で通帳か証書が帰ってくるはずです。 通帳・証書を郵送するのがご不安ということでしたら、 満期の手続きはインターネットバンキングでもできますので、是非ご検討ください。
>>550 ありがとうございます
モヤモヤしてたのがすっきりしました
おとなしく通帳が帰ってくるのを待ちます
552 :
名無しさん :2007/12/17(月) 05:34:40 0
おまえら!だまって変年売って来い! おれの収入はお前らにかかっているんだ!! ちなみに今年は「ナイスショット」のおかげで4000万だ! v3αも頼むぞ!!(BYはーとふぉーどのおか○) とりあえず今年もいい年だったな〜 メット・アクサ・三井はかわいそうだな!!
553 :
名無しさん :2007/12/22(土) 21:34:49 O
ハチ公前支店の新人女、すぐに股を開いてくれたお。
554 :
名無しさん :2007/12/22(土) 23:09:58 0
中央「三井」信託銀行、三井銀行系のさくら銀行が住友銀行と合併 してるわけで、住友信託銀行と合併して「三井住友信託銀行」になる べきでないの?旧中央は旧太陽神戸のように処理して。
>>554 そうだな、そして三井「住友」銀行のように、三井の連中は旧中央もろとも処理されるべきだね。
556 :
名無しさん :2007/12/22(土) 23:35:53 O
頭、大丈夫か? 住友信託銀行、全然、大した事ねぇよ。
>>556 心配するな、頭は大丈夫だ。
確かに住友は大したことないが、中央三井は比較にならないくらい非力。
あの社風・経営姿勢だ、合併したら間違いなく食われるよ。
中央三井住友信託銀行 銀行名は長さを競う時代ですから
559 :
名無しさん :2007/12/23(日) 01:29:00 0
第一日本神戸三井東都平和住友銀行
560 :
名無しさん :2007/12/23(日) 15:36:00 0
中央信託と三井信託は業績や資産は 中央信託<三井信託だったのを 合併後、三井信託側が中央信託処理して 乗っ取ったんですよね。
561 :
名無しさん :2007/12/23(日) 21:47:50 0
金融危機のときに、貸付信託を解約する客が朝から行列を作り、 みっともないから、店の中に入ってもらったにもかかわらず、 ロビーに人があふれて、やっぱり店の外に行列ができてしまった、 財閥系の信託銀行はどこでしょうか? ヒント:スレタイ
562 :
名無しさん :2007/12/23(日) 23:12:34 O
それは、安田信託銀行。
563 :
名無しさん :2007/12/23(日) 23:31:35 0
あ、ここはロビーに無理やり詰め込んで、 外には行列できなかったんだったね。 ごめんごめん。
564 :
名無しさん :2007/12/24(月) 00:13:55 O
金融危機の時、どこの金融機関も取付騒ぎが起こっただろ。 情報の非対称性により、取付騒ぎが起こっただけなのだよ。 てか、オマイは、ハチ公前支店で誰にでも股を開く女だろ? 無理矢理に話を変えようと必死だなw
565 :
名無しさん :2007/12/24(月) 14:00:07 0
新入社員の女が、金融危機の時に
何歳だったかすら考えられない
>>564 の素晴らしさに乾杯。
お ま え こ そ 必 死 だ な
566 :
名無しさん :2007/12/24(月) 14:23:33 O
寮費が未納です 至急お納めください ** 121 217 223 315 317 402 406 426
567 :
名無しさん :2007/12/24(月) 23:26:57 O
>>565 は、リストラされたヤシ。
謹んで供養しましょう。
>>557 は、24日時点で雪谷寮にいるヤシ。
568 :
名無しさん :2007/12/25(火) 02:33:54 0
569 :
名無しさん :2007/12/25(火) 07:19:15 O
キチ〇イの話を挙げても仕方なかろう。
570 :
名無しさん :2007/12/25(火) 11:43:58 O
何度も繰り返して恐縮だが、 ハチ公前支店の若手女は、スグに股を開くのだよ。
課長、ハヤクTをとばしてくださいよ。 あの人の声きくと、辞めたくなります。
572 :
名無しさん :2008/01/01(火) 12:54:59 O
明けまして。 今年も宜しくお願い致します。 マジレスすると、課長に人事権は無いのでは・・・
chinkasu
chinkasu
575 :
名無しさん :2008/01/07(月) 06:35:42 0
中央三井信託銀行を三井信託銀行と中央信託銀行に分割して、 1)みずほ系 中央みずほ信託銀行(安田信託銀行+中央信託銀行) 2)三井住友系 三井住友信託銀行(住友信託銀行+三井信託銀行) 3)三菱UFJ系 三菱UFJ信託銀行(三菱信託銀行+東洋信託銀行) の3つにすれば安泰じゃね?まぁ、仮説に無理があるが。
辞めることにしました。 記念にあのパワハラ野郎の暴言を録音してうぷするよてい。 数字作ればあんなやつでもえらくなるんだもんな。
577 :
名無しさん :2008/01/09(水) 10:02:31 O
同感できるね。漏れも一ソルジャーだがそちらはどちらですか?
578 :
名無しさん :2008/01/09(水) 10:37:37 0
うんこ
579 :
名無しさん :2008/01/11(金) 01:30:56 0
chinkasu
chinkasu
日経14,000円割れで近づく12,700円 さあ、頑張って明日もPS売ってきてねw
583 :
名無しさん :2008/01/16(水) 21:20:14 0
ノックイン価格一覧 14231.926円 三菱UFJ ダブルバリア07-06 1年半判定 (ノックイン済み ) 13631.438円 三菱UFJ ダブルバリア07-03 1年半判定 (今日ノックイン済み) 13599.728円 三菱UFJ ダブルバリア07-07 1年半判定 (今日ノックイン済み) 13328.214円 三菱UFJ ダブルバリア07-09 1年半判定 ←次のターゲット 13077.723円 三菱UFJ ダブルバリア06-12 1年半判定 12720.496円 三井住友・インカム確保型株価参照ファンド07-06 3年判定 12715.466円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-06 3年判定 12586.391円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-05 3年判定 12235.577円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 12123.387円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 12208.237円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 12006.723円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 11899.762円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 11570.168円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 11470.192円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 10958.191円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 10443.034円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定
584 :
名無しさん :2008/01/18(金) 07:53:59 O
CMEの225先物、値動き見てたら、オラ、すっげぇワクワクしてきたぞo(^o^)o
585 :
名無しさん :2008/01/21(月) 21:06:54 O
CMEの225先物、12770つけたぞ(^O^)
GLOBEX Prices as of 01/21/08 06:02 AM NK YEN MAR08 12670.0 -860 あー、やっちゃったねw
本日達成したノックイン 14231.92円 三菱UFJ ダブルバリア07-06 1年半判定 (ノックイン済み341億円) 13631.43円 三菱UFJ ダブルバリア07-03 1年半判定 (ノックイン済み) 13599.72円 三菱UFJ ダブルバリア07-07 1年半判定 (ノックイン済み273億円) 13328.21円 三菱UFJ ダブルバリア07-09 1年半判定 (437億円) 達成! 13077.72円 三菱UFJ ダブルバリア06-12 1年半判定 達成! 12720.49円 三井住友・インカム確保型株価参照ファンド07-06 3年判定 達成! 12632.38円 UBS償還条件付利デュアルバリア0712 (240億円) 達成! 12715.46円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-06 3年判定 (229億円) 達成! 12586.39円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-05 3年判定 (153億円) 達成! ※12235.57円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 (136億円) ←次ココ! 12123.38円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 (181億円) 12208.23円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 (96億円) 12123.39円 CAリスク軽減型F2007-3はなたば (105億円) 12006.72円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 (96億円) 11899.76円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 (304億円) 11853.97円 CAリスク軽減型F2007-7ほうせんか (84億円) 11833.75円 DKA株価参照ファンド07−03 (143億円) 11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円) 11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円) 11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円) 11407.62円 CAリスク軽減型F2007-8ふうせんかずら (129億円) 10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円) 10705.10円 CAリスク軽減型F2007-2早春気分 (99億円) 10657.20円 CAリスク軽減型F2007-7チェルシー (123億円) 10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円) 10015.04円 CA条件付元本確保型ファンド07−7A (184億円)
588 :
名無しさん :2008/01/22(火) 23:02:54 O
「うちは親子三代、資産運用は三井さんに任せてるの」が口癖のおば様。 ケーキと紅茶が美味しゅうございました・・・。
589 :
名無しさん :2008/01/24(木) 00:12:32 0
m9(^Д^)
590 :
名無しさん :2008/01/28(月) 19:54:12 0
住宅担保型カードローンて審査どうですか? 他行にも似た商品ありますかね? ろうきんに有担保フリーローンてあるけど。
資産運用部門の残業は多い?
>>543 「ゆとり」クラブっていうのが、旧中央信託のOB会だから、バランス取れてんじゃね?
593 :
名無しさん :2008/02/05(火) 00:11:20 O
ここの新卒採用人数は地銀並だな
594 :
名無しさん :2008/02/11(月) 16:08:42 0
_, -'"``'ー-、_ ||``'ー-、_ ``'ー-、_ || l ``'ー-、_ ``'ー-、_ ``'ー-、_ || .l ``'ー-、_ _, -'"l || l || l ``'ー-、||, -'"``'ー-、_ ||. l ``'ー-、_ ``'ー-、_ . || l ``'ー-、_ ``'ー|| l ( )ノ ``'ー(д゚;)_ -'" </13/ <| 1|ヾ'ー-、_ ノ >○ ``'ー-、_ ボールをダブルクリックすると伝説のFWがゴールを決めてくれるぞ
ここって給料安いの?他信託比
残念ながらね まだ税金で生きのびてる状態ですし
初任給上がるな。 日経に載ってた。
598 :
名無しさん :2008/02/21(木) 22:38:36 0
30才、残業込みで60万前半
メガトラストバンク構想はどうなった?
600 :
名無しさん :2008/02/24(日) 18:26:36 0
>598 残業を何時間やるとその水準になるの?
601 :
名無しさん :2008/02/26(火) 21:05:30 O
みずほ銀行インターネット支店口座開設を取り止めてこっちにした。 MRFぐらい扱ってよ。
602 :
名無しさん :2008/02/26(火) 23:31:42 O
ハチ公前の新人女はバック好きだよ、意外と早くできた
603 :
名無しさん :2008/02/27(水) 22:26:04 0
600> 40時間つけばいくんじゃないかな 多分
604 :
名無しさん :2008/03/02(日) 10:31:56 O
ハチ公前の新人女、 クサマンだったんだけど(笑)
605 :
名無しさん :2008/03/03(月) 00:08:42 0
この銀行すごいよ。 使い物にならなくてセクハラでクビになったS○B○の契約社員を 正社員で中途採用したんだから。 面接で本人に大きいこと言われて騙されたんだろうけど、 ここの人事部、人を見る目が無さ過ぎ。 そいつ入社後も案の定、問題ばかり起こしてるらしい。 証券会社にいたころから客の騙し方が半端じゃないやつだった。
606 :
名無しさん :2008/03/03(月) 01:17:49 O
害エクじゃないよな?
607 :
わお :2008/03/05(水) 23:27:48 0
605の方、そのセクハラでくびになった人って どこの部門に採用されたか分かる?
14231.92円 三菱UFJ ダブルバリア07-06 1年半判定 (ノックイン済み341億円) 13631.43円 三菱UFJ ダブルバリア07-03 1年半判定 (ノックイン済み) 13599.72円 三菱UFJ ダブルバリア07-07 1年半判定 (ノックイン済み273億円) 13328.21円 三菱UFJ ダブルバリア07-09 1年半判定 (437億円) 達成! 13077.72円 三菱UFJ ダブルバリア06-12 1年半判定 達成! 12720.49円 三井住友・インカム確保型株価参照ファンド07-06 3年判定 達成! 12632.38円 UBS償還条件付利デュアルバリア0712 (240億円) 達成! 12715.46円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-06 3年判定 (229億円) 達成! 12586.39円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-05 3年判定 (153億円) 達成! ※12235.57円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 (136億円) ←次ココ! 12123.38円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 (181億円) 12208.23円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 (96億円) 12123.39円 CAリスク軽減型F2007-3はなたば (105億円) 12006.72円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 (96億円) 11899.76円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 (304億円) 11853.97円 CAリスク軽減型F2007-7ほうせんか (84億円) 11833.75円 DKA株価参照ファンド07−03 (143億円) 11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円) 11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円) 11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円) 11407.62円 CAリスク軽減型F2007-8ふうせんかずら (129億円) 10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円) 10705.10円 CAリスク軽減型F2007-2早春気分 (99億円) 10657.20円 CAリスク軽減型F2007-7チェルシー (123億円) 10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円) 10015.04円 CA条件付元本確保型ファンド07−7A (184億円)
609 :
名無しさん :2008/03/13(木) 20:16:49 O
日経平均先物12300割れキター
610 :
名無しさん :2008/03/15(土) 09:48:24 O
CME12200割れキター これはノックイン来ただろう
611 :
名無しさん :2008/03/17(月) 01:10:24 0
612 :
名無しさん :2008/03/17(月) 11:48:59 O
大量ゴーーーーーーール
chinkasu
chinkasu
615 :
名無しさん :2008/03/25(火) 18:46:15 O
下方修正キターー(^o^)ーー! これで株価もノックイン!!
616 :
名無しさん :2008/03/28(金) 06:54:47 0
ノックイン型投信でお年寄りから老後の蓄えをむしりとっている会社はここですか?
617 :
名無しさん :2008/04/02(水) 09:55:30 O
あ
618 :
名無しさん :2008/04/07(月) 10:41:10 O
この銀行は開設すんのに手続が面倒すぎる! 急ぐって話してんのにノロノロした対応だ。 でも、この口座必要なんだよな
619 :
名無しさん :2008/04/14(月) 00:08:31 0
シャワーの修理は 行いません。
620 :
名無しさん :2008/04/14(月) 12:28:05 0
もう辞めたいよこの銀行。
621 :
名無しさん :2008/04/14(月) 21:26:13 0
中央三井償還条件付株価参照型ファンド・・・ ノックイン目立ちすぎだよ・・
まぁここのAMは無能だしな…
623 :
名無しさん :2008/04/15(火) 14:33:35 0
AMが無能だとーーー オマエのほうが無能だ!
624 :
名無しさん :2008/04/15(火) 21:42:10 0
625 :
名無しさん :2008/04/16(水) 12:30:11 O
業務職の方! よろしければ、ここの昇給は毎年どんなものかと、 賞与は入社当時から今までどんな感じか教えて下さい。
昇給なんかほとんどないよ やっと潰れそうな局面を脱したくらいだから
627 :
名無しさん :2008/04/23(水) 21:41:02 O
ここは離職率低いしマターリで最高だね
628 :
名無しさん :2008/04/23(水) 21:52:27 0
629 :
名無しさん :2008/04/23(水) 21:58:12 O
薄給だけどマターリだから離職率低いんだろ
新しい寮のスペックが最強すぎてワロス
631 :
名無しさん :2008/04/24(木) 12:15:19 0
>>629 だから。。。他で通用しないから辞めれないっていってんだろ
632 :
名無しさん :2008/04/25(金) 11:33:17 0
自分が他社で通用してないからって、 前いた会社の人が通用しないと思っている香具師発見
634 :
名無しさん :2008/04/26(土) 08:57:03 0
>>633 だから。。。本当に通用しないんだから
いい加減気付けよ
635 :
名無しさん :2008/04/26(土) 09:51:01 O
>>634 転職先であなたが全然通用していないことについては十分理解したよ。
636 :
名無しさん :2008/04/26(土) 15:51:55 O
>>634 どうせ、転職前も通用してなかったんだろう?
637 :
名無しさん :2008/04/26(土) 18:05:55 0
>>636 だから。。。まじで通用しないから。
レベル低いんだから、この銀行
638 :
名無しさん :2008/04/26(土) 21:58:46 0
↑そんなことないけどなー。 不動産金融関連の部署から外資系やファンドに引き抜かれていった人達を たくさん知ってるけど、軒並み年収は20Mとかになってたよ。 ま、当社にもアンタみたいな負け犬根性の人もいるだろうけどね(笑)。 要は考え方というか、目の前にたくさん転がっているチャンスを生かせない ・・・というか生かす実力のない人はなにやってもだめなんだよな。 だけど当社はアンタみたいな人ばっかりではない。断言する。
639 :
名無しさん :2008/04/27(日) 09:11:16 0
>>638 だから。。。通用しないって言ってんだろ
不動産金融関連から出たやつはほとんど首になっただろ
あそこはしょうがないだろ リストラで事務子会社への転出を迫られて、短期でムリな転職活動したんだから
483 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2008/04/27(日) 15:22:06 ID:9ejjd8PL0 しっかし自分の会社の悪口書くやつって、 自分の悪口書いてるのと一緒だよな。 選んだのはそいつ自身なのだから。
642 :
名無しさん :2008/04/29(火) 17:28:32 O
地元の中央三井信託銀行の営業社員募集という広告を見つけました。 いくつか伺いたいのですが、 @新卒(職歴のない学生)でも大丈夫でしょうか? A長期のキャリア形成に向く働き方が可能でしょうか? B中の人としてコメントを下さい。 よろしくお願いします。
新卒なら普通に応募しなよ もう間に合わんかもしれんがw
644 :
名無しさん :2008/05/02(金) 22:20:54 O
レベル低いんだ?
645 :
名無しさん :2008/05/04(日) 21:54:42 0
広告しないと人が集まらんという事だ。キャリア形成ということでいえば ここで成功すればベッドでも鍋釜でも売れる自信がつくという程度。
う〜ん。 低身長でクレーター肌の男子行員がいますよね。
この会社、雪谷に寮があるの? ずいぶん生意気だね。 埼玉とか千葉とか川崎あたりがお似合い。
648 :
名無しさん :2008/05/18(日) 21:01:00 O
雪ケ谷寮は今年4月に廃寮になりました
649 :
名無しさん :2008/05/25(日) 01:42:22 0
金曜日に、本店のトイレでオナニーしました。
650 :
名無しさん :2008/05/26(月) 00:06:38 0
寮って定年があるの? 社宅も同じ?
651 :
名無しさん :2008/05/29(木) 17:50:04 0
>>649 明日3時に本店のどこかのトイレでオナニーします。
あぼーん
あぼーん
654 :
おさむ :2008/06/03(火) 20:41:35 0
私はいまだに脅かされて金をむしりとられている、振込みを停止すると私の客先に買春していた事をバラスと非通知で電話を掛けてきたり、男から、おっさん元気かと掛けてきたり、参っている。 薬物はやっているし、脅しはやるし普通の女ではない。 学校・会社と外での顔と本性と使い分けがうまく狡賢しこい。 中央三井信託の人事部に在籍確認・抗議もしたが結局警察沙汰にならないと調査しないとのこと。 中々、司法も大きい事件でないと扱ってくれないが、最悪証拠も写真もあり、振込み記録もあるので告訴処理しようかと考えている。 それにもまして、こんな人間が銀行員でいることは貯金を預けている預金者の被害も出てくると考えられる、慣れてくれば、ごまかし方も覚え横領や詐欺をやりかねない。 こんな学校の出身者を大手を振ってまともな会社に入社させたり、ぬくぬ くと仕事をさせるわけには行かない。 今後は銀行関係・明大出身者が多いい会社のスレッドやホームページ内のメール受付に私が明治大学学生から受けた悪質な状況を表に出し明治大学がいかに下劣で最悪な大学である事を世間に知らしめていく積り、何年かけても・・・
655 :
おさむ :2008/06/03(火) 20:42:41 0
中央三井信託銀行もこのような人間の行状を調べずに雇用していることは 調査能力・管理能力がないのを暴露している。 吸収合併されるのは当然だと思います。
あぼーん
553 名前:削除屋本舗@しかるべく ★[sage] 投稿日:2008/06/06(金) 01:49:38 0
>>552 区分の確認をお願いいたします。
あと、依頼スレに個人名などの余計なことを書かない方がいいですよ。
658 :
名無しさん :2008/06/11(水) 00:53:07 0
J 業 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 3 評 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 業 え の 3 L_ / / ヽ 評 | 間 が / ' ' i 3 お だ 許 / / く !? ま け さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, え だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
659 :
名無しさん :2008/06/14(土) 09:23:09 0
兄弟会社の記事だけど凄まじい勝訴額だな。
ボーナス増えるのかな。それとも顧客の満足
のために全部使うのかな。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=avH.kbi08VeA&refer=jp_japan ライブドアに95億円支払命令、公的年金が株急落で賠償請求−地裁(2)
6月13日(ブルームバーグ):公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人や日本生命保険などが
ライブドア株急落での損失の損害賠償を求めた民事訴訟で東京地裁(阿部潤裁判長)は13日、ライブドアに
総額約95億円の支払いを命じた。ライブドア訴訟の初の判決で、今後の訴訟に影響を与えそうだ。
この日はライブドアに対する7つの損害賠償の判決が示され、総額約109億円の請求に対して9割弱が認められた。
うち最大の49億円賠償を求めていた年金積立金独法には約43億円、7億円強の賠償を請求していた
日本生命には約5億 4000万円が認められた。
原告は日本生命および三井アセットといった複数の信託銀行。この信託銀行に年金積立金独法や日本郵政公社が
資金運用を委託していた。年金積立金独法は 2006年末に、ライブドア株が有価証券報告書虚偽記載で
東証上場廃止基準に抵触するにもかかわらず会社側が事実を投資家に知らせなかったとして提訴した。
日本生命なども個別に提訴したが訴訟として併合され、この日一括して判決が出た。
運用資産150兆円の年金積立金独法は世界最大の機関投資家。ライブドア株下落では、個人投資家が
複数のグループを結成してライブドアや元社長堀江貴文被告、元取締役宮内亮治被告に賠償を求めている。
原告3342人の団長、米川長平弁護士は判決前に「この日の判決は今後の判決の方向性を左右する」と述べた。
日本生命や三井アセットといった原告代理人は、森・浜田松本法律事務所の齋藤尚雄弁護士などだった。
ライブドアにはフジテレビジョンも保有株下落で損害賠償を求めている。
2000ねn
埼玉
KO
痘痕ー
中央三井の大幅損失のうわさについて、広報室室長「そうした事実は一切ない」 中央三井トラスト・ホールディングス<8309.T>について、マーケットではサブプライム問題に 絡む損失計上や債券のディーリングによる損失、金融庁による特別検査など多数のうわさが 流れている。同社業務部の生井正美広報室室長はモーニングスター社の取材に対し 「そうした事実は一切ない」と一連のうわさを完全否定した。 うわさが流れた19日の同社株価は43円下落、20日は15円安の689円で引けた。 一方、一部では「中央三井との取引を控えるよう注意が出ている」(業界関係者)との声も出ている。 この業界関係者て誰だよ。
667 :
名無しさん :2008/06/20(金) 22:59:14 O
668 :
名無しさん :2008/06/21(土) 10:22:14 O
アバタ
670 :
名無しさん :2008/06/24(火) 06:15:19 0
誤爆すまぬ
chinkasu
673 :
名無しさん :2008/06/29(日) 12:33:50 0
埼玉県川口市は賎民街
UPDATE2: 中央三井トラストHD<8309.T>、市場売出しと優先株取得で公的資金1757億円を返済へ 2008年 06月 30日 18:19 JST 中央三井トラストホールディングス(8309.T: 株価, ニュース, レポート)は 30日、政府による普通株の市場売却と同社による優先株買い入れにより公的資金約1757億円を返済すると発表した。 残る公的資金は約1875億円(簿価)になる。 預金保険機構の子会社、整理回収機構が保有する公的資金優先株765億円(簿価)を1億7000万株に転換し、市場売却する。 発行済み株式に占める割合は約17%。売出価格は7月14日から17日までのいずれかの日に決める。30日終値の632円で換算すると約1074億円となる。 買い入れによる返済は、整理回収機構が保有する優先株992億円(簿価)に対して自社株取得枠を設定。 7月2日から4日までを取得期間とする。取得価格は約1400億円になる見通し。 記事中の企業の関連情報は、各コードをダブルクリックしてご覧下さい。 (ロイター日本語ニュース 布施太郎記者) c Thomson Reuters 2008 All rights reserved. 剰余金で返す返す商法ですね。わかります。
糞メリケン
676 :
名無しさん :2008/07/08(火) 13:42:38 0
初めまして。質問させてください。 M大学の4年生で、メガバンク(赤)、大手生保、そして、ここ、中央三井の内定を持っています。 中央三井は懇親会などにいっても その人の温かさなどがとても居心地がいいと感じています。 ただ、合併の噂など不安な要素もあり、 どの会社に入社するのか、最後の決断に苦しむところです。 社員であるみなさんがもう1度学生に戻られたとするなら、 この3社の中でどこの会社を選ばれますか? 理由と共に教えていただければ幸いです。 自分の中ではやっと3つに絞り込めたのですが、どれも横並びの状態です。
677 :
676 :2008/07/08(火) 14:12:00 0
自分の考える3社のイメージ a)中央三井 ・信託ということもあって、一番スキルアップができそう。 ・鑑定士研修生をはじめ、勉強できる体制がある。 (鑑定士研修生は是非応募してみたいとも考えているのですが、 この点についてもアドバイス頂ければ幸いです。 特に、鑑定士の資格を持つことで給料がアップしたりするのでしょうか?) ・1番まったりした雰囲気 ・人数が少ないから、希望部署に行きやすそう。 ・住信、SMBCとの合併が将来的にはありそう。 ・ネームバリューが3社の中で一番低い(?) b)三菱メガ ・圧倒的なネームバリュー(自分自身、家族、恋人も満足) ・比較的高めな給料体系 ・それと同じくらい高い離職率 ・多すぎる同期 ・キャリアプランを自分で描けない。 ・OP採用なのでリテール営業をしなくていいのはメリットか
678 :
676 :2008/07/08(火) 14:13:10 0
c)某大手生命 ・驚くべき給料体系(?) ・福利厚生最高 ・おばちゃん管理の営業はつまらなそう、かつ、大変そう (リテールでお客を対応するのと、内部のおばさん管理のどちらが困難だと思われますか?) ・資産運用部門は本当に面白そう! (ただいければの話・・・。中央三井のAMをはじめとする運用部門と、生保の資産運用だったら どちらがいける可能性高いんでしょうか) ・世間体の悪さ(業務改善命令や、元々の生保に対するイメージの悪さ) ・斜陽業界である(?) (基本は保険しかない。これからの少子化の流れで保険の需要は減る一方か? ・外資をはじめ競争が激しくなっている (今の高い給与水準を維持できるのかはわからない) 以上、僕が考える3社のイメージです。間違って認識している箇所などあればご指摘いただければと思います。 加えて、中央三井、赤メガともに、50代で退職を余儀なくされるということですが、 みなさんはその後のプラン(キャリアプラン?)はどのように描かれているのでしょうか?
679 :
名無しさん :2008/07/08(火) 15:34:04 O
Mって明治かな? そうだったら三菱は論外でしょ。 俺だったら生保かな。給料ここよりいいって聞くし。 でも一般的に言われてるように学歴差別はこの業界あるよ。同じような実績なら上から優先が基本。 自分の力と努力に自信あるなら、ここ踏み台にして外資行くといいよ
信託だってマーチなら厳しいよ 鑑定士コースなんて東大が過半で残りは総計だし イメージ通りの「スキルアップ」したいなら、メガや生保と同等以上の苦労は必要と思われ その気があるなら、キミの書き込みからにじみ出ている通りw、信託にすればいいのでは ちなみに合併とか気にするならココに限らず金融は最初っからやめとけって話だな 上位企業に吸収されても、のし上がってやるっていう気迫、或いはサクッと転職してやるっていうドライさがないと やっていけない業界だよ
681 :
676 :2008/07/08(火) 23:03:50 0
>>
682 :
676 :2008/07/08(火) 23:10:22 0
すいません、中途半端な状態で書き込んじゃいました。
>>679 信託の方だったら生保レディの営業もある程度ご存知の上で、
そのような意見を頂けたと思うのですが、
給料以外の面の仕事面も含めて生保が良いと思われますか?
中央三井から外資に行かれるとしたら、
やっぱりリテールからではなくて、
他の専門セクションからということになりそうですね。
>>680 そうですよね、マーチだと色々大変だと思います。
3つのどれにいったとしても、専門分野が1つあったらいいなと思っていて、
証券アナリストは取得しようと思っています。
ちなみにお二人は現在中央三井のどんな部門で勤務されているのでしょうか?
簡単な部署経歴もあわせて教えていただければ幸いです。
まぁ、ありがちなパターンとしては、 生保→営業所に配属され、今まで見たことがないような 人種(生保レディ)に頭がオカシクなりそうな毎日 メガ→ワン・オブ・ゼムとしてドブ板営業。 出世するのは東大だけと最初から決まっており、自分は完全に使い捨て 中央三井→大抵は営業店配属。 本部の連中を羨ましく思いつつ、投資信託・保険を売り歩く毎日。 生保、メガ、?
まぁ、ありがちなパターンとしては、 生保→営業所に配属され、今まで見たことがないような 人種(生保レディ)に頭がオカシクなりそうな毎日 メガ→ワン・オブ・ゼムとしてドブ板営業。 出世するのは東大だけと最初から決まっており、自分は完全に使い捨て 中央三井→大抵は営業店配属。 本部の連中を羨ましく思いつつ、投資信託・保険を売り歩く毎日。 生保、メガ、信託、いずれも本部配属なら良いと思う。
685 :
676 :2008/07/10(木) 19:03:34 0
>>684 仰るとおり、本部にて勤務出来ればよいと僕も考えています。
となると、メガが一番本部にいける可能性は低そうですね。。。
やはり、生保か中央三井のどちらかで決めたいと思います。
証券アナリストとって、生保だったら運用部門
信託だったら、AMにいけるように頑張ります。
やっと2つに絞られた・・・。
どちらも激務だと思いますが、勉強する時間や環境を与えてくれるのは生保と信託どちらが整っているでしょうか?
あと正直不動産部門にも興味ありますが、不動産って暗い話が多いし、どうなのかなぁとも思ってしまうのですが、
経験のある方、内部はどんな感じなのでしょうか?不動産部門の面白さなどありましたら教えてください。
686 :
名無しさん :2008/07/10(木) 20:21:56 O
まぁ、不動産セクションは、 不動産マーケットの動向に左右されるからね。 どんだけ頑張っても市況が弱含みな展開なら、 なかなかシンドイよ。 運用セクションこそ、更にマーケットに左右される。 どんだけ頑張っても、全体的に株安になったら、 運用成績は相当落ちる。 あと、運用セクションは、毎日成果が出るからストレスだぜ。
687 :
名無しさん :2008/07/10(木) 21:51:11 0
>>686 そうですよね。。大変な仕事ですよね。。。
でも結局、私がこの3つの中のどの企業に行こうと、
仮にこの3つ以外の他業種にいこうと、
結局楽な仕事やストレスのない仕事なんてないと思って
頑張ろうと思います。
運用スキルを高めたら、
お金をある程度ためて、自分で運用しながらハッピーリタイア、
っていうのも1つの夢です。
688 :
名無しさん :2008/07/11(金) 22:22:30 O
あげ
689 :
名無しさん :2008/07/11(金) 22:29:25 O
684には激しく同意だな。 あまり夢観すぎないほうがいい。 証券アナリスト程度で希望のところに行けると思ったら大間違いだということに気付け!
690 :
名無しさん :2008/07/13(日) 13:36:06 0
家は川口 顔はデコボコ 身長は160ちょっと
691 :
おさむ :2008/07/13(日) 15:20:34 0
前にも入れましたが… 中山雅香子に関して、本人は警察に出頭してこの記事の取り下げを依頼に行ったそうですが 結局後ろめたいところがあるから、名誉毀損で来なかったようです、名誉毀損で告発すれば本人が恥を掻くからです。 本人が清廉潔白であれば弁護士(告訴してくる専任弁護士も昔の買春客かも知れないし・そうなれば面白いのですが)を立ててくるべきが、 これなかったのは何故でしょうか。 多分この記事で就職先(都心あたりの銀行か証券会社か)か明治大学か、当時の仲間からプレッシャーをかけられて、やむを得ず出頭したのでしょう。 近いうちに公の場で直接対決になるか、和解を提案してくるでしょう。 多分、中山雅香子は私が資料を残してあるではと推測を立てていたのではと思います。 (中山雅香子から、私にメールで売春詳細価格表他、送信されたきたものを保存してある) ※中山雅香子が連絡した通話記録・電話番号及び時間掲載されたものも全て保管してあります。(約一年分) 本人がパンドラの蓋を自ら開けてくれたので資料を提出する準備に掛かります。 このような人間が金融関係や証券関係に入る事は由々しき問題となるでしょう。 お客さんに何をするかわからない。
692 :
名無しさん :2008/07/13(日) 19:56:30 0
顔はデコボコって、疱瘡のあと?
693 :
名無しさん :2008/07/13(日) 20:05:01 0
694 :
おさむ :2008/07/14(月) 23:54:53 0
前にも入れましたが… 中山雅香子に関して、本人は警察に出頭してこの記事の取り下げを依頼に行ったそうですが 結局後ろめたいところがあるから、名誉毀損で来なかったようです、名誉毀損で告発すれば本人が恥を掻くからです。 本人が清廉潔白であれば弁護士(告訴してくる専任弁護士も昔の買春客かも知れないし・そうなれば面白いのですが)を立ててくるべきが、 これなかったのは何故でしょうか。 多分この記事で就職先(都心あたりの銀行か証券会社か)か明治大学か、当時の仲間からプレッシャーをかけられて、やむを得ず出頭したのでしょう。 近いうちに公の場で直接対決になるか、和解を提案してくるでしょう。 多分、中山雅香子は私が資料を残してあるのではと推測を立てていたのではと思います。 (中山雅香子から、私にメールで売春詳細価格表他、送信されたきたものをすべて保存してある) ※中山雅香子が連絡した通話記録・電話番号及び時間掲載されたものも全て保管してあります。(ゼミで酒飲んで酔っ払ってかけてきた日付けの着信時間も含めて記録が保管してある)(約一年分) 本人がパンドラの蓋を自ら開けてくれたので資料を提出する準備に掛かります。 このような人間を明大から輩出することがないように浄化しようと思います。
695 :
名無しさん :2008/07/15(火) 21:47:18 0
ここの信託じゃあ無い者ですが、チョット一言。アナリストや鑑定士に異常に反応されてる方がいますが 価値が無いとは言いませんが、ほとんど無意味。弁護士でも資格だけじゃあなんともならん時代ですよ。 信託や生保に限らず、メーカー・商社でも仕事への闘志が全て。ここに出てる程度の資格は必要ならいつでも取れる。 その前に10年先輩の仕事を追い越してやるっていう気迫を上司は見てますよ。
同列に語る意味が分からん 資格は必要条件、その上でのそなたの言う気迫とやらだろ 特に運用なら、新卒理系以外は絶対アナリスト必要だよ そしてココくらいのレベルの会社だと、アナリストをサクッと取れる人材は(残念ながら)かなり限られている
697 :
おさむ :2008/07/16(水) 00:14:12 0
以下の人間はやはり実存しています。 中山雅香子に関して、本人は警察に出頭して前回の記事取り下げを依頼に行ったそうですが 結局後ろめたいところがあるから、名誉毀損で来なかったようです、名誉毀損で告発すれば本人が恥を掻くからです。 本人が清廉潔白であれば弁護士(告訴してくる専任弁護士も昔の買春客かも知れないし・そうなれば面白いのですが)を立ててくるべきが、これなかったのは何故でしょうか。 多分この記事で就職先(都心あたりの銀行か証券会社)か明治大学か、当時の仲間からプレッシャーをかけられて、やむを得ず出頭したのでしょう。 近いうちに公の場で直接対決になるか、和解を提案してくるでしょう。 多分、中山雅香子は私が資料を残してあるのではと推測を立てていたのではと思います。(中山雅香子から、私にメールで売春詳細価格表他、送信されたきたものを全て保存してある) ※中山雅香子が商売でかけていたと思われる通話記録・電話番号及び時間掲載されたものも全て保管してあります。(約一年分) 本人がパンドラの蓋を自ら開けてくれたので資料を提出する準備をしています。
698 :
名無しさん :2008/07/16(水) 23:24:04 0
>>695 気迫だってよ。。。。。。
惨めな会社だな
699 :
名無しさん :2008/07/17(木) 21:08:31 0
気迫や闘志が無い人はどこの会社でも落ちコボレ。正社員の座どころか、フリターへ 転落するのは当然。それこそ年収3百万以下の貧民層になっちゃうよ。
大丈夫、ここでもヒラだと十分貧民層だから
701 :
名無しさん :2008/08/02(土) 06:57:48 0
河谷 マンコ臭すぎ〜
河合って?
703 :
名無しさん :2008/08/02(土) 20:36:02 0
この銀行嫌気がさして辞めましたが、現在収入激減です。 精神は楽になりましたが、生活は厳しいです・・・
どこ逝ったのよ
chinkasu
706 :
名無しさん :2008/08/04(月) 22:18:10 0
chinkasu
chinkasu
709 :
名無しさん :2008/08/08(金) 18:11:19 0
もし募金するなら、 日本でただひとりの”正式な国連ユニセフ親善大使”の、 黒柳徹子さんの「ユニセフ募金用の口座」に送金すれば、 ピンハネされたり、怪しげな団体の不動産取得費用にまわされたりする事なく、 寄付金の全額が「国連のユニセフ」に届きます。 みずほ銀行六本木支店 普通1546555 ユニセフ親善大使 黒柳徹子 みずほ銀行からは振込料が無料です。 郵便局からも振り込み出来ます。 郵便口座00130-5-8060 ユニセフ親善大使 黒柳徹子
711 :
名無しさん :2008/08/15(金) 12:23:13 O
情報ないの?
おちたな
713 :
名無しさん :2008/08/24(日) 16:36:17 O
ろくな女子行員がいないよな 所詮寄せ集め銀行
うつ病増えすぎだろ。 どう考えても職場環境に問題があるとしか思えない。 営企の自称「ゆうしゅうしゃいん」の皆さん、 達成不可能な目標ばかり張り付けて人を追い込んで恥ずかしくないの?
715 :
名無しさん :2008/08/27(水) 19:13:40 O
kwsk
なぞなぞ 無くなると出てくるものって、なーんだ?
求人広告
719 :
名無しさん :2008/08/28(木) 12:55:55 O
財相課長の節操が無くなると出てくるのは不平不満とクレームだな。
次長のメタボなお腹
721 :
名無しさん :2008/08/29(金) 08:29:20 O
わかんねーwww でもなんとなく不謹慎なものが答えだと思う
722 :
名無しさん :2008/08/29(金) 20:13:02 0
財閥名
_.. -‐=,≠-‐‐- .._ ☆ _/ : : : /:::::::: ::.:.: : : : ` 、 / . /.::.::.::::; .::.:::.::;:::::::::::、::::.:. : : .. \__ / . /::::/::.::/.:: :.::_/::: .:.:: :.\::: .:.:.: ::/, ヘ、 コン l::::,'::/::::.::::/」:.::.::::|::.:.:: ::ヽ:::.:::.:{〈〈__> \ |:: {/.::.::.:::::/'´ |ト、:: .:|:::: .:.:: ::l:::::::::`¬{ } いろいろ失敗しちゃった! |::,j{::.::: ::.: j.二.j{ \{\:: ‐-|、:::l|:::::::} }ヽ./^ヽ ごめんね! j/ハ:.:::.:,イ!::::::} } ヽ.:: }:::::リ: : ノノ//⌒ヽ /:::::::{ヘ: {`ヽxxj/ _ ∨:.:/ /// ハ えへっ /,: :: .::.::.: 厶ゝ  ̄ ' ⌒゙厶ィイ 〃 / ′ハ {{ ::: :: ::.: {{: :ヽ、 `!ーァ ノ: : }乂_ \{ ! }ヘ: ::、::.:.:乂: へ≧‐-`´r< __.:::ノ.:::厂_≧=ー } \>‐< `¨7天く } 「´ ̄´ `ヽ / / \ // Oヽ\l| / / ヽ.// \/ i / . / ヽ| | ´ / } O |-‐
725 :
名無しさん :2008/09/11(木) 21:25:16 O
ここの女子行員って若い子いないの?。三十路中央信託銀行に改名したほうがいいんじゃない。
726 :
名無しさん :2008/09/12(金) 10:18:19 O
ノルマがなければなあ・・・
275 名前:山師さん[] 投稿日:2008/03/17(月) 16:39:49.00 ID:G6KnPZbA ノックイン価格 12715.46円 中央三井償還条件付株価参照型F07-06 3年判定 (229億円) 12632.38円 UBS償還条件付利回り積極追求型Fデュアルバリア07-12 (240億円) 12586.39円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-05 3年判定 (153億円) 12235.57円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 (136億円) 12123.38円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 (181億円) 12208.23円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 (96億円) 12123.39円 CAリスク軽減型F2007-3はなたば (105億円) 12006.72円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 (96億円) 11899.76円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 (304億円) 11853.97円 CAリスク軽減型F2007-7ほうせんか (84億円) 11833.75円 DKA株価参照ファンド07−03 (143億円) ↑ノックイン済 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)←次(大!) 11480.44円 CAリスク軽減型F2007-10きんもくせい (135億円) 11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円) 11407.62円 CAリスク軽減型F2007-8ふうせんかずら (129億円) 10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円) 10705.10円 CAリスク軽減型F2007-2早春気分 (99億円) 10657.20円 CAリスク軽減型F2007-7チェルシー (123億円) 10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円) 10015.04円 CA条件付元本確保型ファンド07−7A (184億円) 9731.06円 ちば興銀2007−4−春のひだまり (126億円) 9547.20円 CA条件付元本確保型F2007-3ファミーユ16 (142億円) 9499.29円 CAリスク軽減型インカムファンド2007-9 (109億円) 9412.17円 ちば興銀株価指数2007−10−100 (205億円)
728 :
名無しさん :2008/09/17(水) 07:43:59 O
729 :
名無しさん :2008/09/20(土) 13:42:12 0
キャンペーンに釣られて、 定期預金した奴いる?
chinkasu
chinkasu
732 :
名無しさん :2008/09/21(日) 16:46:22 O
729 投信うれないから今はそればっか。
733 :
名無しさん :2008/09/23(火) 13:20:37 0
鼻黒子 うざい うざい
34 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2008/09/23(火) 10:12:16 ID:02y/TyHo0
不動産市況が悪化するなか、東証2部上場の野村系の中堅証券会社、高木証券(本店・大阪市)が個人投資家向けに販売した不動産投資ファンドをめぐり、一部顧客との間でトラブルになっていることが22日、分かった。
このファンドは、金融庁も「危険度が高い」と認めるハイリスク商品。なのに、営業マンからリスクについて十分な説明がないまま購入、今年8月の償還分では出資金の1割しか戻らなかったという。
怒り心頭の顧客のなかには、訴訟に向け準備を進めている人もいる。
そのハイリスクぶりはこんな感じだ。顧客から10億円、金融機関から30億円を集め、計40億円の不動産投資を行ったとする。
運用期間終了後に不動産価格が20%下落していたとすると、売却額は32億円。
このうち30億円は金融機関への返済に優先的に回され、顧客の手元に残るのはわずか2億円。不動産価格が20%下がると、80%もの損失を被ることになる。
金融庁証券課も「個人向け金融商品でレバレッジをかけているものは少ない。レジデンシャル−ONEは通常より危険度が高い」というほどのハイリスク商品なのだ。
高木証券はこの商品を2003年6月から07年11月まで、46回にわたって販売し、投資家から総額527億円の資金を集めた。
不動産市場が活況を呈していた当初は10〜8%の運用成績を残していたが、市況悪化後の08年5月償還分で初めての元本割れを起こし、6月分は投資額の3割、7月分は5割、8月分は1割しか戻ってこなかった。
市況が回復しなければ、残り2年半の償還分も同様の事態が予想される。
60代の母親がこの商品に投資したという大阪府内の40代の男性は、こういって憤る。
「母は以前から高木証券で運用していて、別の運用商品が満期になる度にレジデンシャル−ONEを勧められた。
母は『自宅の改築にお金がかかるので安全な商品でないと嫌だ』と言ったのに、営業マンは『これまでは10%の運用成果が出ている』と実績ばかりを強調し、結局、7000万円も購入させられた」
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_bond__20080923_3/story/22fuji320080922018/
中央三井で、中央信託と三井信託と拓銀の個別雑談スレ(行員・利用客問わず) 特に拓銀スレが北洋スレに合流して、中央三井に身売りされた本州の支店の事を中心に…。。。 スレとして、中央三井信託・元拓銀スレでも。
NIKKEI DEC08 11290.0 NK YEN DEC08 11200.0 期末なのに大変だな
737 :
名無しさん :2008/10/01(水) 23:24:26 0
ノックイン ザマーミロ
なんか期初課長会議で某専務がノリノリだったらしいな。 現場の絶望的な空気を是非読んでほしいものです。
739 :
名無しさん :2008/10/06(月) 08:23:46 O
会社の株価もノックイン目前です(´Д`)
875 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 21:52:50 ID:5v62s18/0 まとめてみた。 E 借入金明細表 借入先 農林中央金庫 100億円 三井住友銀 62億円 あおぞら銀 61億円 中央三井信託銀 49億円 みずほ銀. 40億円 住友信託銀 25億円 三菱UFJ信託銀 15億円 新生銀. 15億円 三菱東京UFJ銀 14億円 千葉銀. 10億円 りそな銀. 5億円
リーマンとあわせて下方修正かね 赤字はやめてくれよ
中央三井信託銀行の口座開設後に、インターネットバンキング申し込みしたら、 他行振込手数料が3万円未満157円・3万円以上210円でお得だったり。 まぁ、りそなには劣るが。3万円未満だったらネット銀行並みに安い。
743 :
名無しさん :2008/10/13(月) 12:36:55 O
だからどうしたというの?早く解約したほうがいいと思うけどね
744 :
名無しさん :2008/10/13(月) 13:51:08 0
2000 川口 KO
>>743 解約しろって、拓銀の受け皿になって貰った恩はどうなる?
昔拓銀が破綻して、北洋と中央信託が受け皿になって、北海道内は北洋・本州は中央信託→中央三井信託。
拓銀のころから取引している人に謝れ!
三井トラストに守って貰いたい。 本州の拓銀の受け皿を殺さない。 とにかく国内大手金融グループの一つとして、潰れる事が無いように。
潰れたらどうこうって粘着してるヤツは、 郵貯とメガバン以外使うなよ。ウザ過ぎ。
748 :
名無しさん :2008/10/15(水) 22:32:49 O
下方修正乙
749 :
名無しさん :2008/10/20(月) 23:47:40 O
WBSで特集キター リスク急浮上の投信とは・・・ まさに投身
750 :
名無しさん :2008/10/21(火) 00:44:29 0
プレミアムステージ(ノックイン投信)に騙された! こんな銀行、なぜ営業させるのか!金融庁は!
751 :
名無しさん :2008/10/21(火) 01:52:08 0
752 :
名無しさん :2008/10/21(火) 07:52:12 O
最近クレーム件数が一年程まえからうなぎ登りだよ。また報告書が届くから頃合いだね
753 :
名無しさん :2008/10/21(火) 13:28:16 0
名古屋支店のプレミアムの販売窓口の女性行員は、悪魔だ。 売るときは、30%下がるなんて、常識的に言ってありえませんよと 言い切って売っていた。 今回の暴落で、何の悪気もないように100年に1度の暴落ですよ。 アハハと笑っている。 三井信託銀行の上層部は、女性行員にどのような教育を行っているのか 疑問だ。 年金生活者の貴重な資産を食い物にして、何の悪気もない、彼女たちの 常識を疑う。
いや、実際100年に一度の金融危機でしょう。 少し前までは30パーセント以上の下落が常識的に考えにくかったのも事実。 各新聞、メディアの論調を振り返ってみれば、おわかりいただける。 俺も今回の混乱で500万円は含み損を抱えてるが、こりゃしょうがないでしょ。 誰のせいでもないんだから。 それより大事な投資資金の運用を人に任せすぎの態度が気にかかる。 銀行側は仕事なんだから、勧めるに決まってる。 投信売らない窓口担当なんかバットを振らない野球選手みたいなもんだろう。 最終的には自己責任。
労働環境がかなり劣悪になってるみたいだな。 本部は元より、神奈川県内にある支店も酷いらしい。残業時間を操作させてる とか当たり前らしいじゃん? Kという課長さんに会ったんだが、あれは人としてダメだ。私はもう引き上げるよ。
そうなんですか?私は逆に帰宅時間が早くなってるって知人に聞きましたけど。 なんか支店は強制的に21時にはしめられるとか。 ただ、うつのひとが増えてるのは事実みたい。 ここ数年で支店の管理職がバタバタ倒れているとか。
758 :
名無しさん :2008/10/23(木) 00:19:00 0
>755 録音がないとダメですか? 何とか、この女子行員のせいにしたいんですが いい方法はありませんか?
なんか投信売らせて保険かってもらったら上司に誉められちゃいました。
760 :
名無しさん :2008/10/25(土) 02:43:19 0
あの〜名古屋支店の年増のハッタリ女性行員何とかして欲しいんですけど
761 :
名無しさん :2008/10/25(土) 18:19:43 0
家は河口 顔はデコボコ 慎重は160ちょっと
ここまで粘着されるとさすがにキモイ
>>760 通りすがりのものです。
納得できないなら、最終的には裁判に持ち込むしかないでしょう。
勝てるかどうかは??別としてです。
銀行だからといって安心してはダメですね。
投信の窓口販売は、販売時の手数料で収益をあげるためでしょうね。
きっとノルマもあるんでしょう。
銀行がなぜ投信を販売するのか?
それは、投信の販売で手数料が入り、客が投信を持っているだけで信託報酬が銀行に入るからじゃないでしょうか?
どんなリスクがあるのか、最悪の場合どうなるか等、説明されていないとしたなら問題ですね。
裁判なんかしなくても、 証券業協会とかに持ち込めば示談してくれるよ トラブルを嫌がるからね、強気でいけばOK
765 :
名無しさん :2008/10/28(火) 14:44:41 O
>>760 その通り。ここだけでなく他の銀行信金もみ〜んな同じさ!
手数料のためだけだよ
まあ確かに手数料(利益)のために売ってるんだろうが、 株式会社が利益以外のために行動することがあるのだろうか。 デパートが靴を売るのも、旅行会社がパック旅行を売るのも、 利益のためじゃないの。
767 :
名無しさん :2008/10/29(水) 01:03:21 0
>764 証券業協会になんていって訴えればいいのですか? 損した人がみんな、訴えれることになりませんか?
768 :
名無しさん :2008/10/29(水) 01:21:49 0
湘南の皮谷 まんこ くっさー くっさー
販売方法に問題があったならそれを訴えれば?
770 :
名無しさん :2008/11/03(月) 21:08:58 0
銀行から買ったから投信は元本保証なんて考えてる奴がいるっていう意見が理解出来ん。 霞でも食ってる仙人じゃあないあか、もっとも仙人は金とは縁が無いだろうけど。
正論だけど、そんな思考じゃリテール銀行員やってけないだろ…w
772 :
名無しさん :2008/11/11(火) 12:38:01 O
毎日つまんね
あのわけのわからん目標ってなんなんだ 捕らぬ狸の皮算用
774 :
湘南の皮谷 まんこ くっさー くっさー :2008/11/16(日) 19:24:52 0
湘南の皮谷 まんこ くっさー くっさー 湘南の皮谷 まんこ くっさー くっさー 湘南の皮谷 まんこ くっさー くっさー 湘南の皮谷 まんこ くっさー くっさー 湘南の皮谷 まんこ くっさー くっさー 湘南の皮谷 まんこ くっさー くっさー
775 :
名無しさん :2008/11/20(木) 01:17:12 O
去年の七月に、若い女の店員に投信で騙された。 今でも腹立たしく思う!‥‥
776 :
名無しさん :2008/11/20(木) 08:29:41 O
ここってすみしんと合体して、三井住友信託銀行にするか、単独でSMFGに入ればいいのに
どっちも欲しくないでしょ、こんなとこ
778 :
名無しさん :2008/11/21(金) 16:08:39 O
乙
779 :
名無しさん :2008/11/21(金) 16:09:33 O
780 :
名無しさん :2008/11/25(火) 16:16:19 O
コンサルプラザとかいう現場にとっての害悪はなくならないんですか? 例えば縮小方針になるとか。
リテールしか生き残る道はないんだし、頑張れよ
782 :
名無しさん :2008/11/26(水) 00:22:03 O
chinkasu
今月は必要以上に保険をごり押ししてくるよ。 興味が無いなら耳を貸しちゃ絶対にダメ!手数料が良いから誰彼かまわず売り付けてくるよ。
このご時勢、しょうがないでしょ。
786 :
名無しさん :2008/12/04(木) 03:18:00 O
ざいてんに、三井住友フィナンシャルグループ入りの可能性が書かれてた。
787 :
名無しさん :2008/12/04(木) 09:03:33 O
こんな糞銀行、住友信託銀行と合併して三井住友信託銀行でいいよ。 そうすれば規模的に三菱UFJ信託銀行を凌駕するし。
788 :
名無しさん :2008/12/04(木) 10:04:43 O
ざいてんには住友信託は、アイフルや青空、ファーストなど多数の爆弾を抱えていると書いてあった
そうだな 住友様もさらにこんなダメ銀行抱え込む余裕はないだろうね
この会社は長身で美肌出なければ出世できない。 該当しないものは窓際に追いやられる。
大手町〜品川〜川崎〜横浜〜箱根の皆様! 性犯罪東洋大学が、売名のために箱根駅伝に強行出場するつもりです! 箱根往復沿道218キロを、性犯罪東洋へのブーイングで埋め尽くしましょう! 東洋大学が来たら、読売小旗を下に向けて真下に何度もおろし、性犯罪を非難しましょう。 親指を下げてもオッケイです(グーッの逆さ) ほんの数秒。内気なあなたでも、ほら簡単です。 ブーイング用の小旗は、沿道で配っています。 紺に白字でTU が 性犯罪東洋大学! 【東洋ダメ】★性犯罪擁護の低学歴 東洋大学 ★【ゼッタイ】
J 業 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 3 評 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 業 え の 4 L_ / / ヽ 評 | 間 が / ' ' i 4 お だ 許 / / く !? ま け さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, え だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
>>789 人のこと心配する前に仕事探せよ、ニート君w
794 :
名無しさん :2008/12/18(木) 06:38:52 0
この銀行の売る日経平均リンク債投信、今月は販売中止とか。 何かあるな。
795 :
名無しさん :2008/12/24(水) 06:11:51 0
794さんよ、プレミアム・ステージ(ノックイン債投信)はインチキ投信なんだ。オプションの売り手に顧客を立たせ、 わずかなプレミアムを出すだけで、株が下がったら損はすべて顧客が負う仕組み。 何も知らされずに買った顧客の自己責任なんてあり得ない。 被害者集団を組織して訴訟を起こして戦うべきだ。
796 :
名無しさん :2008/12/24(水) 09:39:46 O
1月5日から暴力解禁 上司は、部下を殴りましょう。 女性は、男性を殴りましょう。 企業、役所は、軍隊!
797 :
名無しさん :2008/12/28(日) 11:47:30 0
こんなところあるんですな
798 :
名無しさん :2008/12/28(日) 20:42:40 O
ここは客を客とも思ってない、客=金蔓程度にしか考えていない糞銀行
799 :
名無しさん :2009/01/01(木) 00:43:29 0
家はカワグチ 顔はデコボコ シンチョウは160台前半
800 :
【凶】 【1089円】 :2009/01/01(木) 23:59:31 0
800
∧l二|ヘ (・ω・ ) ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください ./ ̄ ̄ ̄ハ | 福 | | | 袋 | |,,,....  ̄ ̄ ̄ ̄ 現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのDVD「卒業」 東名 オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ 株券 オプーナ 信長の野望online争覇の章 いづおロール 神藤美香のDVD(赤) FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート もんもん ガチホモ ナベアツ The寂聴、サティスファクションディスク ズボン 百合ームコロッケ USD/JPY(98.20L) プロセレクト(基準価格10000円で取得)
802 :
名無しさん :2009/01/03(土) 23:45:22 O
プレミアムステージ忘れてるよ
803 :
名無しさん :2009/01/04(日) 00:49:28 0
ナケ村 あやこ すごいやりマン 3P 4P 余裕でOk 見た目はまぬけだけど
804 :
名無しさん :2009/01/05(月) 18:29:03 0
ところでここのノックイン投信(プレミアム・ステージ)で損して裁判起こして 負けた人いる? 知人がノックイン投信を買わされて当然ながら目も当てられない事になって 弁護士に相談したところ、裁判を起こせばかなりの確率で勝てると聞いたけど ホント? (「自己責任」と言うことで裁判で勝っても半分くらいしか戻って来ない可能性は あるみたいだけど)
元本毀損の可能性を説明されていないことを証明できれば勝てる
806 :
名無しさん :2009/01/05(月) 23:01:05 0
ホンッとにここの口座開設は面倒だな。一体どうなってんだ。
808 :
名無しさん :2009/01/09(金) 21:36:26 0
805 & 806へ プレミアム・ステージは要するにプットオプションの売り手になることなんだ。 こんなことは一つも書かれてない。書かれていれば誰も買わないし、そんなものを買える人はごくごく限られているんだ。 最近、このことが広く知られており、裁判官も知っていることなんだ。 だから勝てるチャンスは最近すごくあるんだよ。 心配せずに、訴訟に持ち込め。 金がなければ、証券業協会の斡旋に持ち込め。 安い費用でできるよ。
809 :
名無しさん :2009/01/09(金) 22:24:17 0
元本割れする可能性について説明なければ問題だが、たとえ説明があっても勝てるよ。 808に激しく同意! それから中央三井は、他行と違って、プレミアム・ステージを主力商品としているところに 根本的な弱さがある。 それから805さん、最近は何らかの形で勝つケースが多いですよ。 ただし、100%全面勝訴にはなりにくいようです。 過失相殺が認められますので。 でも損失額の7,80%でも戻ればおおきいですからね。
810 :
名無しさん :2009/01/10(土) 01:15:44 0
ナケ村 あやこ すごいやりマン 3P 4P 余裕でOk 見た目はまぬけだけど
811 :
名無しさん :2009/01/10(土) 08:14:41 0
806さんへ 同銀行のプレミアムステージに限られると詳細は知りませんが、いわゆるノックイン投信の判例では負けたケースも当初は相当あったようです。 ただし最近は、808,809さんがおっしゃる様に、勝訴するケースが断然?増えてきています。 それはこの商品は、素人にはあまりにも仕組みが分からないからです。売っている銀行員ですら詳細知らされずに売らされている、と聞いています。 これでは適合性の原則も説明責任も果たせるはずがありません。 それから、この商品に引っ掛かった人は必ず金融庁に訴えることが大事ですよ。 銀行は、裁判より何よりも金融庁が一番怖いのです。
812 :
名無しさん :2009/01/11(日) 08:01:36 0
ノックイン債投信に詳しい人がいるようだけど、もっと教えてくれ。
813 :
名無しさん :2009/01/13(火) 08:49:09 0
この信託銀行は11月からノックイン債投信は売っていない。ところがこの投信を作っている子会社の中央三井アセットマネジメントは 地銀を販社として依然売り続けているよ。地銀は何も知らないからね。(京都銀行、武蔵野銀行など) どうして中央三井信託は売らないの? 社内で相当問題になっているのでは。 ここの行員さん、真実を教えて下さい。 相当苦情が出ているのでは。
814 :
名無しさん :2009/01/13(火) 11:37:29 0
815 :
名無しさん :2009/01/13(火) 14:02:32 0
814さん、ありがとうございます。 参考になりました。 国民消費生活センターがこのように取り上げたとなると問題は大きくなりましたね。 新聞も取り上げてくるのでは、と思います。 信託銀行で働く皆さん、行内はどのような動きなのでしょうか?
816 :
名無しさん :2009/01/15(木) 04:12:41 0
1月8日付けで国民生活センターが報道発表したにもかかわらず、まだ新聞では取り上げていない様子。 どうして?
817 :
名無しさん :2009/01/15(木) 20:20:09 0
>>816 1/15の読売19面に「ノックイン投信リスク認識を」という見出しで出ました。
記事を読んだ人はもう絶対買わないし、既に買わされた人の何人かは訴訟を
起こすでしょう。
これで騒ぎが大きくなればこの詐欺商品も終わり。
ただ、これを買わされた人はこれが「ノックイン投信」というものである
ことすら気づかない可能性が…
818 :
名無しさん :2009/01/16(金) 08:52:13 0
読売に載りましたか! 早速読んでみます。 たしかに本当に騙された人たちは「ノックイン投信」だという 認識すらないでしょうね…。 中央三井はこのインチキ投信を長年にわたって、毎月発行・販売していたわけだから、 糾弾されて当然ですね。
819 :
名無しさん :2009/01/16(金) 21:59:44 0
ちょっと前の新聞報道だけど、「私立大学が仕組み債の運用に失敗した」 ことが大々的に報道された。 しかし「ノックイン投信」の方が金額的にも、無知な個人をだました点 においてもずっとたちが悪い、と思う。 報道機関ももっと報道すべきだ。 違うか?
詐欺詐欺言われると悲しいなぁ。 一年で早期償還して喜んでもらえた分もかなりあったんだけどね。 しかしどんなヒドい販売員でも、 1.「日経平均株価が30%以上下がらなければ」元本が確保される。 2.日経平均株価が30%以上下落した場合は元本確保の条件が外れ、日経平均株価に時価が連動する (わかりやすくするために細部は簡略化した表現としています) この二点は説明すると思うけどなー。 だまされたーってかたがたは、「利率のいい三年定期(もしかしたら一年で返ってくるかも?)」なんて言われて申し込みしたんですか? そんなセールス展開したら「話がうますぎる」って疑われて、誰も買ってくれないと思いますけど。 大抵のかたは 「一年目、分配高いな…二、三年目も1%は付くのか。しかし日経平均、30%下がるかどうか…」 「世界景気は好調みたいだし、下がっても30%はないだろ。よし、やってみるか!」 って判断して、サブプライムの罠にはまったんじゃないですかねぇ。
821 :
名無しさん :2009/01/18(日) 09:02:11 0
>>820 ノックイン投信がトンデモないのは、買わされた人はもちろん、販売員ですら詐欺商品だと気がついていないこと。
(銀行の本部は当然詐欺商品と知っているけど、決して販売員には教えない)
これは、「日経平均株価が30%以上下落するかどうかを予想するだけの単純な商品」と思い込ませるところが詐欺の一番のカラクリ。
普通の人はそう思ってしまうので「30%以上下落する可能性は低いだろう」というところで考えが止まってしまい、「ほとんど元本割れすることがない凄くいい商品」と錯覚してしまう。
実は予想が当たっても利益は数%なのに外れた場合の損失は約30%と損失は利益の数倍に設定されているので、可能性は物凄く低くて当然。
(なので、普通の人は予想が外れた時は「たまたま」運が悪い事態が起こったと思い込まされてしまう。
だけど、株式市場と統計の両方の知識のある人なら、「昨年」起こったのは「たまたま」かもしれないが、「たまたま」は当然何年かに一度は起こるもので、それがいつかを予想するのは不可能だとわかるはず)
つまりこれは「30%下落するかどうかを予想する商品」ではなく「30%下落する可能性が何%くらいなのかを予想する商品」であり、この二つは似ているようで実は全く違う。
(普通の人はこの二つの違いがピンと来ない。
本当はそれがわかっただけでは全然理解不足で、実は「ボラティリティを予測する」商品なんだけど…)
ここまで書けば、
>一年で早期償還して喜んでもらえた分もかなりあったんだけどね。
という感想は、完全に騙されていることが理解いただけるのでは。
822 :
名無しさん :2009/01/18(日) 09:03:44 0
>>820 で、この商品のもう一つの大きなカラクリは、「購入者の利益=発行体の損失−銀行の手数料−税金」という図式。
と言われてピンと来る人はかなりセンスのある人で、つまり発行体は当然自分が得をするように作っているので、購入者側は「発行体の利益+
銀行の手数料+税金」分だけ損をするように出来ている商品だと言うこと。
(専門的な事を言えば、発行体はヘッジ取引をしていると言われているけど、それは本質には全く関係ない)
因みに損失額の期待値は一般的に3〜5%程度。
つまり予想が当たった時の期待値は5%程度なのに対し、8〜10%程度を支払うようにできているということ。
逆に言えば約9%を払って約5%をしか払い戻されないということで、これは競馬より悪い。
色々な金融商品が溢れているけど、一見堅実な投資のように見せかけて、実は「競馬以上に損をするようにできている」商品は恐らくこれだけ。
これを知っても、まだ「詐欺ではない」と言いますか?
823 :
名無しさん :2009/01/18(日) 10:22:23 0
>>820 >しかしどんなヒドい販売員でも、
>1.「日経平均株価が30%以上下がらなければ」元本が確保される。
>2.日経平均株価が30%以上下落した場合は元本確保の条件が外れ、日経平均株価に時価が連動する
>(わかりやすくするために細部は簡略化した表現としています)
>この二点は説明すると思うけどなー。
それだけでは全然ダメ。
どうもこの商品の詐欺性を知らずに販売した方のようですが、裁判で
「株価が一定額を下回れば、差額相当の損失を被るリスクがあること」の説明
では不足で、「高利率と株価下落リスクとの関係、すなわち利率が高いという
ことは、元本割れのリスクが大きく、その負担を投資者が引き受けることに
ついても、投資者が具体的に理解している必要があり、販売者は理解させる
ため適切な事項について説明ないし情報提供をすべき義務を負う」といった
判決が何件も出てますよ?
過去実績シミュレーションを示すなどして、払い戻し率は競馬以下という
リスクの大きさを理解させましたか^^;
(例えてみれば、格付けの意味も知らない個人に、格付C格の債券を「会社が
倒産したら元本割れします。」という「どういった場合に元本割れとなるか」
という説明だけで、格付Cのデフォルトリスクの大きさを全く説明せずに
売ったのと同じと言えば、どれほどヤバイことなのかわかっていただけるかと)
824 :
名無しさん :2009/01/18(日) 10:26:50 O
さっさと住友信託銀行に吸収されてSMFG入りしろよ。
こんなとこ吸収したくないわい
826 :
名無しさん :2009/01/18(日) 14:06:38 0
821〜823で説得力を持って説明されているので、俺の出番がないぞ(笑)!! 820さん、支店の営業マンだろうが、もう少し勉強しようネ。 よし、言い方を変えて簡単に説明しよう。 この商品がプットオプションの売り手の立場に立つものであり、 それで得られたプレミアムの一部を収益分配しているんだね。 でもこのプットオプションの売りは「わずかな収益(プレミアム)をゲット できるが、損失は理論上、無限大」なんだね。 このことを客にきちっと説明したの? ちっともリスク・リターンの関係を理解していない君がする筈ないよね。 これを最近の判例では余りにもアンフェアだと認めているんだよ。
いや、だからあえて 「ど ん な ヒ ド い 販 売 員 で も」 って前置きをわざわさ付けたわけなんですが。 さっき上げた1.と2.の説明だけで「十分」だとか、「私がこれ以上理解してません」とかまったく言ってないんですが。 憤りで視野が狭くなっているのは理解できますが、早とちりして勝手に人を見下すのはいかがなものですかね?
828 :
名無しさん :2009/01/18(日) 18:12:16 0
>>827 別にあなたの個人攻撃をしているわけではありません。
「どんなヒドい販売員でも」 と書かれていますが、821〜823、826をきちんと
理解して販売している販売員はまず皆無で「ヒドい販売員」ではなく全く
普通の販売員でしょう。
(もし821〜823、826を承知で売っていたらそれこそ詐欺です^^;)
攻撃されるべきは、販売員個人ではなく、詐欺商品と承知しているのに
販売員に教えずに売らせた銀行本体です。
829 :
名無しさん :2009/01/18(日) 19:37:46 0
830 :
名無しさん :2009/01/18(日) 21:05:02 0
詐欺だと思うならとっとと訴えればいいのに
831 :
名無しさん :2009/01/18(日) 21:24:24 0
826を投稿したものです。 827さんを個人攻撃してません。むしろ知らずに売らされたあなたを 同情すらしています。 でも、でもですよ、これが訴訟になれば会社は知らん顔することは必定。 あなたは「説明義務違反、適合性原則違反」等々で糾弾されてしまうのですよ。 いたずらに愛社精神を振りかざすのではなく、しっかりと冷静に考えて下さいね。
832 :
名無しさん :2009/01/18(日) 21:59:25 0
830へ 「詐欺だと思うならとっとと訴えればいいのに」だって? 訴えることとここに投稿することは別問題。 ここに投稿する人たちは集団訴訟を起こそうとして動いているのでは。 それにしても、銀行の理論的反論は零だね。
>>831 まず、826との言葉使いの違いにびっくり。
それはさておき、私が書いた文章のどこを読んだら、
私が「知らずに売らされた無知な販売員」と判断されるのか、ご説明ください。
商品の仕組みくらい理解したうえで、顧客にも説明して販してますよ。
834 :
名無しさん :2009/01/19(月) 01:59:55 0
>>833 あなたが言う「仕組み」とは、「株価が一定額を下回れば、差額相当の損失を被る
リスクがあること」でしょう?
「表面利率が高いということは、元本割れのリスクが大きい」ことをどうやって説明したんですか?
(あなたが「説明した」と主張することが重要なのではなく、顧客が「理解した」かどうかが重要なのです。
あなたの顧客は競馬よりもヒドイ商品と知っていて理解したのに買ったんですか?)
そもそもあなたがこの商品が理解していると言うことは、これは発行体と販売会社が儲けるためのもので、顧客は競馬よりも損をするようにできていると承知で売り付けたということですか?
(普通に株や投信と全然違いますよ?)
>>834 「競馬より云々」を既成の事実であるかのように、前提として話を進めるのは如何なものかと。
それは専門家の見解、もしくは判例で示された判断なんでしょうか?
それから、株式会社が適正な利益を求めて商品を作るのは至極当然で、それは悪ではないことを付け加えさせていただきます。
話を戻して、私が販売した顧客は理解をしたうえで申し込みをしてくれたと思っていますが、
どの点を持って「詐欺」だと断定されているのか、未だによくわかりません。
お客様が元本を毀損する可能性を全く認識していなかったなら、それは議論の余地なく詐欺でしょうが…
なにしろ詐欺となると刑事事件ですからね。
ことは重大です。
日経平均の予想ボラティリティとノックイン可能性を具体的に「○%」という形で示すことが必要だということでしょうか?
そんな数字を出すのは難しいと思いますけど…
836 :
名無しさん :2009/01/19(月) 04:06:06 0
>>835 >「競馬より云々」を既成の事実であるかのように、前提として話を進めるのは
>如何なものかと。
>それは専門家の見解、もしくは判例で示された判断なんでしょうか?
「金融商品に騙されるな」吉本佳生(ダイヤモンド社)…大学の助教授です
(因みに銀行OBでもあります^^;)
「投資信託の罠」週刊ダイヤモンド編集部(ダイヤモンド社)…実際の商品で
きちんと計算しています。
普通の商品は賛否両論あるでしょうが、ノックイン投信についてはこのほかの
本でも「否」以外の意見は見たことがありません^^;
もし上記の各専門家の意見に異を唱えるのなら、この商品の顧客側の期待収支は
どういった根拠で何%くらいと考えているのかお答えいただけたら。
>株式会社が適正な利益を求めて商品を作るのは至極当然で、それは悪ではない
>ことを付け加えさせていただきます
顧客の期待収支がマイナスであるということを理解していますか?
競馬や宝くじは顧客がマイナスであることを承知で買うから問題ないのであって、
これは「金融商品」という触れ込みなので、普通の人は当然資金運用の対価と
して手数料を支払ってます。
これが資金運用どころかマイナスになるように設計されていると知ったら当然
騙されたと思って激怒しますよ^^;
上記を理解した上でも詐欺だと思いませんか?
(法律上の「詐欺罪」にあたるかどうかを論じているのではなく、辞書に
載っている一般的な「詐欺」という意味は「他人をだまして、金品を
奪ったり損害を与えたりすること」です)
837 :
名無しさん :2009/01/19(月) 05:57:26 0
835へ 横スレごめん。 一連の貴兄の発言からでは、なぜこの商品が顧客にとって合理性がある のか分かりません。 ちゃんと説明して。
838 :
名無しさん :2009/01/19(月) 06:05:28 0
追伸ー835へ この投信はユーロ債の仕組み債ですよね。 ではどういった仕組みになっているのですか? この仕組みを考えれば、お客にとってとんでもないものかどうかの 決定的な?ヒントが得られるのではないでしょうか。
839 :
名無しさん :2009/01/19(月) 19:37:49 O
リンク債高値でつかまされた顧客が集団訴訟でもすんの? それなら最初から電力債やNTT債とかの方がいいって言えばええやん お客様なんやし、そんくらい主張してもいい希ガス というか普通主張するやろ
840 :
名無しさん :2009/01/19(月) 19:48:42 0
横スレですが、839さん、リンク債の仕組み説明してみてください。 私には正直よくわからないんです。 プットオプションの売りがどうとかいうスレがありましたが、この点も 分かりやすく説明してください。
841 :
名無しさん :2009/01/19(月) 21:21:33 0
>>827 今下連中じゃないっすよね?
>>828 >(もし821〜823、826を承知で売っていたらそれこそ詐欺です^^;)
よほどの馬鹿じゃない限り総合職は理解してるよ。
842 :
名無しさん :2009/01/19(月) 21:33:20 0
私はもっと行内の皆さんの声を聞きたいな。 実際、銀行内部ではどういう議論をしているのですか? 11月からノックイン投信が売り止めになっていますが、皆さんどう受け止めているのでしょうか。 動揺と云うか虚無感が走っているのでは、とおもうのですが・・・。
843 :
名無しさん :2009/01/19(月) 21:33:38 0
>>841 ならば835氏はよほどの馬鹿ですか^^;
844 :
名無しさん :2009/01/19(月) 21:44:22 0
うーん、総合職のほとんどは理解してないんじゃないっすか。
>>837 合理性って。
機械じゃないんだから合理性だけじゃひとは動かないでしょ。
理屈でいったら非合理的な分配型投信がなんで日本人にだけ売れるか考えてみれば。
もっといったら投信なんぞ買うより個別の銘柄買ったほうがいい場合がある
>>841 残念ながら下連はとっくに…
それはさておき、最近そんなに裁判増えてましたっけ?
847 :
名無しさん :2009/01/20(火) 00:56:56 0
845へ ホントにあんたはおバカさん(笑笑)。合理性の意味すら分からない。
848 :
名無しさん :2009/01/20(火) 01:09:41 0
>>846 これを買うような人は銀行を訴えることができるなんて思いもつかないでしょう。
(ネットを見るような層でもないし)
なので、読売の記事をきっかけにポツポツ出始めて、それをもし他のマスコミが
取り上げたら加速する可能性が高いのでは。
(もし集団訴訟にでもなれば一気に拡大しそう)
849 :
名無しさん :2009/01/20(火) 01:13:52 0
お互い言葉じりをとらえあうなよ。 それよりも、せっかく821〜823そして821で問題点を指摘してるのだから それにたいしてきちっと正面から反論できる人はいないのか?
850 :
名無しさん :2009/01/20(火) 01:20:04 0
849の訂正 「821〜823そして826」です。
>>848 なるほど。
となると、しかるべき場で議論すればいいので、私は消えます。
>>848 さんのような理知的なかたならともかく、
>>847 みたいなアンカの付け方も知らないような煽り厨も混じってますから、
ここで議論しても無意味でしょう。
私のような補佐の肩書きも持たない人間の発言で、
間違いがあったら周りにも迷惑がかかりますし。
852 :
名無しさん :2009/01/20(火) 01:39:04 0
851さんは銀行の方ですか? もしそうなら教えていただきたいのですが、行内ではプレミアムステージについて どんなふうに捉えられているのでしょうか? ノックインで苦情が多いと思いますが、どのように受け止めていらっしゃるのでしょうか?
853 :
名無しさん :2009/01/20(火) 01:55:00 O
おまえらもう寝なさい。のぼるくんは売れているのかね
854 :
名無しさん :2009/01/20(火) 06:54:11 0
誰か840の疑問に答えてくれませんか。特に中央三井信託の方に。 (わからないで売っていたのかしら…)
855 :
名無しさん :2009/01/20(火) 11:47:51 0
>>851 >となると、しかるべき場で議論すればいいので、私は消えます。
裁判は「購入者を理解させる適切な説明が為されたか」を判断する場で
あって、商品自体の詐欺性を判断する場ではありません。
(競馬も宝くじも合法です。
とはいっても、どの程度の説明が必要かという点で詐欺的な商品は販売者
側に圧倒的に不利になるので、相次いで敗訴しているということですが)
商品自体の詐欺性については議論の余地がないことはとっくに結論が
出ているので、この商品の内容を理解しているもので支持するものは
皆無なのです。
(あなたも色々質問してわかったかと思いますが)
依頼 次スレを立てる方へ スレタイに「中央三井信託銀行」と正確に入れてください。 ヨロ
857 :
名無しさん :2009/01/20(火) 12:53:09 O
>>849 販売用資料見たことはある?
株価の動きでパターン化されたイメージ図がある。
きちんとノックインした場合の償還価額の計算式は明記されているし、そこで損失が無限定になるのは当然理解できると思う。
もしくは理解力が怪しい客には説明を実施している。
脱線したけど、そこを十分に理解できていれば後は2.1%の手数料等コストや投資リスクに納得の上で顧客が購入しているのだから問題はないと思うのだが。
以上、販売員としての意見ですがどうですかね?
追記するなら商品的にはとても自分で買いたいとは思わないけど詐欺は言い過ぎだと思うよ。
あと販売時に理解しきれていないだろうって意見もあるだろうけど、それは別問題だと思う。
858 :
名無しさん :2009/01/20(火) 15:02:46 0
>>857 >株価の動きでパターン化されたイメージ図がある。
>きちんとノックインした場合の償還価額の計算式は明記されているし、
>そこで損失が無限定になるのは当然理解できると思う。
これは「株価が一定額を下回れば、差額相当の損失を被るリスクがある
こと」の説明であり、「表面利率が高いということは、元本割れのリスクが
大きい」ことの説明にはなっていないかと。
>もしくは理解力が怪しい客には説明を実施している。
>脱線したけど、そこを十分に理解できていれば
これも大きな問題。
金融商品に関心があってネットの掲示板に投稿するような人なら理解できる
でしょうが、理解力の乏しい高齢者などの投資初心者を狙って多数販売して
います。
(因みに販売会社の敗訴判決は既に10件以上になるけど、全て
「株価が一定額を下回れば、差額相当の損失を被るリスクがある
こと」は説明したと認定されているけどそれだけでは不十分と
して負けてます)
859 :
名無しさん :2009/01/20(火) 15:39:53 0
>詐欺は言い過ぎだと思うよ。 買う人が、競馬や宝くじと同じような「ギャンブル」で、普通は損を するものという認識で買えば確かに詐欺ではないでしょう。 普通はそんなはずはなく、銀行が販売する商品なので、時にはうまく 行かない時があるにしても、買う人は当然「資金運用」のつもりで 買っているはずです。 実際はハイリスク・マイナスリターンという他に類を見ない商品 ですが、普通は損をするように出来ている商品などあり得ない上に、 「リスク限定・軽減」「高金利」などと言って、期待リターンを 抑える代わりにリスクを抑えた「ローリスク、ミドルリターン」 商品と錯覚するように仕向けられているので、「騙して損害を 与える」としか言いようがないのでは。
860 :
名無しさん :2009/01/20(火) 20:38:32 0
858&859とは別人です。別の角度から考えてみたい。 こう云う問題を皆さんどう考えますか。 そもそもこの商品のリターンは正規分布を描ける商品なのでしょうか? 最大リターンは初年度の収益分配金であることは間違いない。 そして最小リターンは大幅なマイナスリターンとなるはず。 (当然ですよね、収益限定・損失無限大の商品なんだから) そうなると仮に正規分布を描くとするならばリターン・リスクの関係は(highであれlowであれ)マイナスリターン・ハイリスク 商品ということになる。 このことは859の主張の正しさを証明することにもなると思う。 ただこの商品が正規分布を描かない非常にいびつなリターンを描く商品のような気がするが。
861 :
名無しさん :2009/01/20(火) 20:54:53 0
このノックイン投信は手品みたいなもの、そう仲間由紀恵・阿部寛の 人気テレビ番組「トリック」で取り上げてもらおう!
862 :
名無しさん :2009/01/20(火) 21:05:08 0
ノックイン投信のプレミアムステージは追加型でなく単位型のため、 中央三井信託のホームページで基準価格を発表していません。 その代わり中央三井アセットマネジメントのホームページで分かります。 そこに残高が載っていますが、こんなに数年にわたってしかも大量に販売 して、適合性原則違反を起こさないとは考えられない。
863 :
名無しさん :2009/01/20(火) 22:48:40 0
行司 「857の負け〜!」 解説者 「只今の技 はり倒し」
864 :
名無しさん :2009/01/20(火) 23:26:51 O
>>863 つまらん。センスないな。
>>858 利回り高いのにリスクが低いとか考える人っているの?
いたとしたら成年後見人をつけた方がいいよ
865 :
名無しさん :2009/01/21(水) 00:40:21 0
>>864 >利回り高いのにリスクが低いとか考える人っているの?
10万人近くいるから問題なんです^^;
866 :
名無しさん :2009/01/21(水) 00:44:27 0
864さん、よーく考えよう。 このノックイン投信はローリターン・ハイリスクなんだよ。 (ローリターン・ローリスクではないんだよ) あなたはこれをどう説明する? 858は正しいこと言ってるよ。あなたの方が成年後見人必要かも。 863は確かにつまらん、センスない。あなたが正しい! だってそれを書いた私が言うんだから本当だ。 でも内容は正しい。
867 :
名無しさん :2009/01/21(水) 00:50:15 0
今度はどうだ! 行 司 「864の負け〜!」 解説者 「只今の決まり手 出ると負け」
868 :
名無しさん :2009/01/21(水) 01:35:21 O
>>866 >>867 正しい正しくないの前にあんたはうざい。
煽るだけなら邪魔だから人間社会から消えてください。
ちょいと教えてください。ノックイン投信って一定の株価下落はカバーされるんですよね。 20パーだったら、仮に日経10000円を基準とすると、8000円までは損はしないと。 ということは、直で時価に影響する日経連動型と比べて損はしにくいと考えたらだめなのー
870 :
名無しさん :2009/01/21(水) 09:04:45 0
869さんへ まさしくあなたのおっしゃる様な理由を以て、運用機関、販社はノックイン投信を「リスク軽減型」と宣伝している訳です。 しかしこれは「罠」なんです。 あなたの例で「8000円までは損をしない」のは、償還時だけなんですね。しかも「償還まで一度も8000円(ストライクプライス)をタッチしないこと」と云う条件までついて。 ではどんなノックイン投資でもいいですから、基準価額のチャートを見て下さい。 特にストライクプライスをヒットするまでの基準価額の動きに注目してください。 「一定の株価下落はカバー」されていますか? とんでもない、基準価格は、ストライクプライス(あなたの例では8000円)に向かって、つまり20パーセント下落に向かってまっしぐらです。 この点だけでも日経連動型に比べて損はしにくいということはないのです。 しかも日経連動型に比べて決定的に不利な点があります。 ひとつはノックイン投信は、スタート価格(あなたの例では日経1000円)を上回った場合にはノックアウト、つまり(リスクと比較して)わずかな儲け で早期償還してしまうのです。 もう一つは、日経連動型には通常償還と云うことはないにもかかわらず、ノックインは2〜5年で償還となってしまうことです。 もう一つ大事な問題があります。 それは「ノックイン投信の基準価額はどうやって計算するか?」ということです。 このことはほとんどの方が知らないのです。 行内の販売員誰もきちっと答えることができないでしょう。 この後は次回また
871 :
名無しさん :2009/01/21(水) 10:29:50 O
>>869 仮にノックインせず、償還まで解約しないことが前提ならそれでいいはず。
872 :
名無しさん :2009/01/21(水) 10:40:42 0
あのー、871さんは870さんの説明を読んだのでしょうか。
873 :
名無しさん :2009/01/21(水) 12:12:45 0
今度こそどうだ! 行 司 「868の負け〜!」 解説者 「只今の決まり手 おびえ倒し(not あびせ倒し)」 あなたこそ864で858さんに対して煽っているからやられるんだよーん」 さあランチ食べに行ってこよう。
874 :
名無しさん :2009/01/21(水) 12:12:49 O
>>872 うん、よんだ。
ノックインしないで償還した場合だよ?
スタート株価10000円、ノックイン条件8000円で仮にノックインしなかったとしたら。
償還したときの日経平均が8100円だろうが9000円だろうが、元本が帰ってくるんだろ?
そうしたら5%か10%か知らないけど、分配ぶん儲かって終了じゃないの?
ただの日経連動型だったらマイナスだろ
875 :
名無しさん :2009/01/21(水) 12:25:58 O
>873 …もうあんたは目論見書整理の仕事から戻ってくるな
876 :
名無しさん :2009/01/21(水) 12:58:42 0
871&874さんへ 私でなく870さんが直接解説するのが良いのでしょうが・・・・・。 あなたのおっしゃることは870さんも認めているのです。 しかしそれは「罠」だと。 だから償還前の基準価額の動きをみるとけっしてそうではない、つまり日経連動型より安定的とは言えないよ、むしろ総合的には不利だよと云っていると解釈しました。 私はなるほどな、と納得したのですが。
877 :
名無しさん :2009/01/21(水) 14:19:25 0
871,874さんは821〜823そして826あたりをお読みになると あなたの疑問は解けると思います。
878 :
名無しさん :2009/01/21(水) 15:50:16 O
>>877 基準価額の決まり方うんぬんではなく、ノックイン型が唯一効果的だった場合の話です。
ノックインしないで、かつスタート株価を下回った形で償還した場合、一定の保有意義が認められるのではないかと。
879 :
名無しさん :2009/01/21(水) 17:30:06 0
>>869 >>878 合ってますよ。
確かに小さな損をする確率は下がりますが、大きな損をする確率は変わらず、
大きな得をする確率がゼロがなっていることでトータルで大損をするように
できている商品です。
880 :
名無しさん :2009/01/21(水) 19:26:59 0
878さん 870です。帰ってきたら盛り上がって?いたのでびっくりです。 876さん、代わりに説明してくれてありがとう。 また879さんも言うように、あなたの云う事はそれだけに注目すれば確かに正しいのです。 そしてあなたに分かってもらうには幾つかのアプローチがあります。 879さんの説明もその一つです。 あなたは「基準価額の決まり方うんぬんではなく」と余り関心を払ってくれませんが、基準価額はどう決まるのかと云うことからも理解できるんですよ。 基準価額=普通社債ーオプション料と説明できるんですよ。 しかもこのオプション料はプットオプションの売り手(買い手)の受け取る(支払う)プレミアムなんです。 さあ、プットオプションですから株価が下がるほど売り手(買い手)は損します(儲けます)ので当然オプション料は上がります。 上の式に当てはめて下さい。株価が下がれば下がるほど基準価額は下がるでしょ。 そしてあなたの云うようなケースだと償還時のオプション料はゼロですから目出度く?元本が返ってくるのです。 しかし株価の変動はあなたの云うような一定の幅で動くとは限らないんですね。 それを表現すると、879さんの云うようになるのです。 そしてリターンの動きを分布図にすると、860さんの主張するようになり、まあ儲かることが稀にはあっても、損する商品になっているということなんです。 まだまだ説明していない点がありますが、こんなところが基本線です。
881 :
名無しさん :2009/01/21(水) 20:15:02 0
今度こそ受ける! 行 司 「875の負け〜!」 解説者 「只今の決まり手 不戦負け」
882 :
名無しさん :2009/01/21(水) 23:14:26 0
俺はこの銀行に関係しているが、ノックイン投信の欺瞞性が良く分かってきた。 2チャンネルありがとう。 行内でもみんなこっそり読んでるから、影響あると思うな。
こんなトコで書くより、店頭で一発抗議してやれば 必ず本部のリスク管理部に届くし、金融庁マターになるよ 昔みたいに黙殺とかは出来ない時代だからね
884 :
名無しさん :2009/01/21(水) 23:29:43 0
イヤー、相当数の抗議が来ているって聞いているよ。 だから本部は、なんでもいいから突っぱねろ、と云うのが方針さ。 財相はたまったもんじゃない。フラストレーション溜まるよ。
885 :
名無しさん :2009/01/22(木) 01:12:15 0
>>883 店頭だと突っぱねられて終わり。
相談するのはまず消費生活センター。
(こちらは具体的に何かしてくれるわけではないので、単なる報告の
気持ちでOK。
消費生活センターは注意喚起を出しており、それを読売新聞が記事に
しているので、「読売を見た」と言えば記事にした記者の株が上がる
かも^^)
金額が大きければその後に即弁護士に相談。
(損害額100万円くらいからかな。費用対効果を無視できるほど怒りが大き
ければそれ以下でも十分OK^^
弁護士のツテがなければ、消費生活センターに聞けば恐らく地域の弁護士会の
連絡先を教えてくれるのでまずそこにTEL。
因みに弁護士の相談料の相場は30分5千円程度)
消費生活センター・読売の記事・裁判の判例等はこちら。
→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1232273768/l50x
886 :
名無しさん :2009/01/22(木) 01:58:44 0
883は行員じゃなかったの? そう思って返事したんだけど。 885の云うことは正しいけど、同時に金融庁に訴えるのも忘れないように。 銀行はなんと言っても、金融庁が一番怖いんだから。
887 :
名無しさん :2009/01/22(木) 15:04:41 0
金融庁に訴えた人います? なんて言ってました?
888 :
名無しさん :2009/01/22(木) 17:56:50 0
>888 はい。訴えました。 こちらの説明を機械的に聞くだけ聞いて何の質問もなく終わり。 「本当にわかってるの?」と思わせる応対で、伝わっているのかどうかすら 不明。 但し何かあった時に「聞いていない」とは言えないし(受け付けた時の返答が 録音されている可能性は十分あり)、検査に入った時の参考にすると言って いたので、恐らく販売した支店と担当者の名前だけをとりあえず機械的に記録し、 銀行全体で件数が少ないとスルーし、多ければ検査で説明を求める(恫喝するとも いう)といった対応ではないかと思った次第。
仕組み金融商品で騙された人多そうwww
890 :
名無しさん :2009/01/22(木) 19:16:58 0
私の知人が金融庁にTELした時は、非常に親切に対応してくれたそうです。 そして証拠書類を送ってくれ、とも言ったそうです。 彼はさっそく書類一式を送りました。 今の金融庁、昔のように業者寄りではないようですよ。 いずれにしろ銀行は金融庁が一番怖いのです。
891 :
名無しさん :2009/01/22(木) 21:33:59 0
889の云うように、騙された人ホントに多い。 誰かが以前スレを入れていたけど、この銀行が販売しているノックイン投信の合計だけでも 凄いもんだよ。 それだけこの銀行はトラブルを抱えているということさ。 ここの株、投げ売りだね。
まだ税金投入されてるからね 大手の中ではかなり経営ヤバイ部類
893 :
名無しさん :2009/01/23(金) 06:21:42 0
ここの銀行の連中本当に不甲斐ない。 これだけ自分の商品を叩かれてもなにも反論できない。
894 :
名無しさん :2009/01/23(金) 09:15:58 O
叩かれるのをわかっていて登場する社員がいたら、それはマゾだ。
895 :
名無しさん :2009/01/23(金) 11:06:26 0
誠実さも勇気もそのかけらもない。 だから無知で善良な顧客に迷惑をかけるんだ。
896 :
名無しさん :2009/01/23(金) 19:08:00 0
要するにバクチ、株よりもっと過激なバクチだってことを客に理解させずに売るから悪い
897 :
名無しさん :2009/01/23(金) 19:31:59 0
896のいうとおり。 だけどこんなインチキな詐欺的商品と比較された株がかわいそう。 だって株はインチキでもなければ詐欺的商品でもない。
898 :
名無しさん :2009/01/23(金) 19:53:25 0
860さんの発言「この商品のリスク・リターンは正規分布を描くのか、それともいびつなリスク・リターンとなるのか」 と云う疑問?に答えられる人いませんか? 私も興味持っていますので誰か答えて。
899 :
名無しさん :2009/01/23(金) 20:03:14 0
儲けに対しては、リミッター付き、損失はリミッターなし。 縦軸が発生確率、横軸が損益とすると、 ** * * * * * | * | *** | ***** | ****** | ******* | <---損失--------------|--利益-> 0+1+2 こんな感じのグラフイメージ。 +2あたりの利率を提示してくるわけだ。 +2以上になれば、業者まる儲け。
900 :
名無しさん :2009/01/23(金) 20:04:56 0
ごめん。しくった。 正規分布の偏差値0〜55位でぶった切ったようなやつな。
901 :
名無しさん :2009/01/23(金) 20:39:47 0
ちっとも分からん。 もう一回わかりやすく解説して。
902 :
名無しさん :2009/01/23(金) 20:57:58 0
>860 >898 恐らく正しくないのではないかと。 まず「リスク・リターンは正規分布を描くのか」というのは「商品の 損益分布は正規分布を描くのか」という理解でいいんですよね? (私は統計の素人なので、その理解が間違っているかもしれませんが、 その時はご容赦を^^;) もしそういう意味だとすれば、「確率」としてはノックインせずに 償還になる確率が圧倒的に高いのでそこに大きな山ができ、もう一つ 低い山がノックイン価格で償還されたところにできるという形に なるかと(低い山の左右は正規分布)。 もし投稿の趣旨が期待収支がプラスかマイナスかという話なら話は単純で、 顧客が受け取るオプション料をいくらに設定するかによってプラスにでも マイナスにでもできます。
903 :
名無しさん :2009/01/23(金) 21:06:24 0
ちょっと書き方変えた。イメージとしては以下の感じ。 ―>方向の*の数が発生確率な。 ↓方向が損益な。 (2)が株価プラマイ0の位置な。 (1)以上の範囲に株価がある場合、(3)で得られる相当の利益が得られる。 (1)を下回ると、損益はどこまでも広がる。(3)を上回っても利益は拡大しない。 ちょっとした手数料を払って、リスクだけ押し付ける仕組みってやるだ。 * * * * ** ** ** *** *** *** **** ***** ****** ******* ********* *********** ************** ****************** ************************** (1) ****************************** ********************************(2) ****************************** ************************* (3)
904 :
名無しさん :2009/01/23(金) 22:55:41 O
素人にはわかりにくい、、、 ようするにお客が儲ける確率がかなり低い(10%とか)のに、普通の投信より損する確率が低いとウソをついているってことなのかな
905 :
名無しさん :2009/01/23(金) 22:55:53 0
902さん、そして903さん早速の返事ありがとう。 902さんの云うように、私の「リスク・リターンの正規分布」との表現はおかしいですね。 「過去のリターンをプロットした場合、正規分布すなわち山型を描くかどうか?」 と云う事を質問したかったわけです。そうなればリスク・リターン(標準偏差・期待収益率)が求められますものね。 従って902さんの「商品の損益分布は正規分布を描くのか」と云う理解でOKです。 902さん&903さんにお聞きしたいのですが、お二人の描いたグラフは年率○%をプロットしたものですが、そもそもどのくらいの期間の利回りを年率化したものでしょうか? おかしな質問かもしれませんが、普通の株式と違って、この商品は(ノックインせずに償還を迎えた場合)償還近くには急速に償還価額がparになるので、その時のリターンはおかしな動きをすると。 したがって私は、この商品が3年満期なら3年間のリターンを年率で表し、早期償還したものはその期間のリターンを年率で表し、理論的にはそれらを集大成したものをプロット化するのかと思っているのです。 そうすれば正規分布が描けるのかなと思っているんです。 その正規分布はたぶん期待収益率はマイナスで標準偏差は・・・わかりません。 私の表現が稚拙ですみません。
906 :
名無しさん :2009/01/23(金) 23:05:23 0
>ようするにお客が儲ける確率がかなり低い(10%とか)のに、 >普通の投信より損する確率が低いとウソをついているってことなのかな ちょっと違う。 儲けにリミットがついていてすぐに上限に達してしまう。 ノックインがつくことで損する確率はほんの少しだけ低い。 儲けた場合の配分が極端に制限されていて、損する確率はちょっとだけ低い。 わかりやすい例で言えば、圧倒的に不利な条件で保険を販売しているようなもの。 例えば、月々100円の掛け金で、100億円の死亡保障をつけるなんて保険を売ったら、統計的に損することは確実だろ。 逆の保険の購入側の立場だったらぜひ購入したい。そういう商品ってことだ。
907 :
名無しさん :2009/01/23(金) 23:17:22 0
904さんへ 898、901,905を書いたものです。 言葉で全体像を表現するのって難しいのですが、904さんの表現を借りれば 「お客が儲ける確率がかなり低いだけでなく、損するときはめちゃくちゃ 損する商品で、とても個人客が投資すべきでない商品だ。ところが銀行はリスクが低いようなウソを言っている」 ということでしょうか。 だから今、国民生活センターが警告を出し、読売新聞も取り上げたのだと思います。
908 :
名無しさん :2009/01/23(金) 23:28:48 0
906さんが保険に例えたのはなかなかうまい表現。 プットオプションの売り買いを保険に例えたわけだね。
909 :
名無しさん :2009/01/24(土) 00:23:51 0
>「お客が儲ける確率がかなり低いだけでなく、損するときはめちゃくちゃ >損する商品で、とても個人客が投資すべきでない商品だ。ところが銀行はリスクが低いようなウソを言っている」 >ということでしょうか。 今までの説明を聞いてもよくわからないように、その認識では、しっかり理解できていないと思われる。 多分、販売時にウソを言っているわけではなく、購入者が理解できずに自分に都合のいいようにだけ解釈している が、理解していると勘違いしている場合がほとんどと思われ。 保険の例えを読んでも理解できない人は買わない方が良い。 購入者は自分のアフォさ加減を棚に上げて、 「とにかく市場より金利が抜群に高くて、ローリスクの儲かる商品」を求める訳だが、 ハッキリ言おう、そんな商品は無い。 あったら、他の商品を買う人はいないし、販売している人は他人に進めず、借金してでもその商品を買う。 勝手な解釈をせずに「オレ、アホだからよくわからない。ちゃんと説明して。」と言おう。 もうひとつ、 「そんなに儲かる商品なら、あなたは当座の生活資金を除いた、全ての金融資産をこの商品に入れているのか?」 と販売者に聞こう。 答えはもちろん、「いいえ」と言われるがな。
910 :
名無しさん :2009/01/24(土) 00:44:49 0
909さんの率直な意見ありがとう。 ホント私も知りたくて恥を忍んで質問しているのです。 教えて下さい。 905のどこがおかしいか指摘してください。
911 :
名無しさん :2009/01/24(土) 00:57:37 0
株価の動きが完全乱数のように動くのであれば、 大きな下落:確率的に低い:損を全て受け入れ(販売会社大儲け) 小さな下落:確率的に高い:市中よりちょとだけ良い金利 小さな上昇:確率的に高い:市中とイーブン 大きな上昇:確率的に低い:利益は殆ど販売会社 なんだが、株価の動きが完全乱数ではなく、経済動向ほある程度予測されているよね? ノックインみたいな商品が裁かれる時は、販売者が次のような状況になると予測している 場合のみなんだ。 大きな下落:確率的に中程度:損を全て受け入れ(販売会社大儲け) 小さな下落:確率的に高い :市中よりちょとだけ良い金利 小さな上昇:確率的に低い :市中とイーブン 大きな上昇:ありえない :利益は殆ど販売会社 そして、その予測は多くの場合外れない。 あなたが言っているのは、競馬で最低人気の馬が1/12の確率で平等に (標準偏差に従って)優勝しますか? と言っているようなもの。絶対勝つことはないとは言わないが、殆ど来ないよ。
912 :
名無しさん :2009/01/24(土) 01:07:04 0
続き。 ノックインのような商品は、売る側が絶対に有利と思った場合にのみしか売られない。 有利でない場合は売る必要がないからな。 はじめから負けているんだ。 そして、初心者にはピンとこない程度に、利率とノックイン価格を調整して、 「お得な雰囲気」だけを演出する。 AならばBであっても、BならばAとは言えない。 集合を勉強すればわかるんだけど、アフォはそれがわからず。 「BならばAだと思った。だまされた!!」ってなる。 欲ボケしていると、特にこういう状況になる。 気をつけよう。
913 :
名無しさん :2009/01/24(土) 01:37:29 0
>>911 >>912 >株価の動きが完全乱数ではなく、経済動向ほある程度予測されているよね?
これは無理。
オプションの世界では、株価はランダムウォーク(+年平均上昇率)で
上がるか下がるかはわからないのとするのが基本。
(実際その通り。1年後の株価が上がるか下がるかが予想できるのなら、
こんな商品売らなくても圧勝でき、経済学者は皆億万長者です^^;)
予想するのはボラティリティ。(株価変動率の標準偏差。予想するという
よりも、過去及び直近の株価データを基に計算するといったほうが正確)
だから、
>ノックインのような商品は、売る側が絶対に有利と思った場合にのみしか
>売られない
ということはなく、基本的にいつでも売れる。(常に有利な条件を付ければ
いいので)
発行者側はオプションの買い手なので、一回あたりのリスクが少なくかつ
限定されているため高勝率を狙う必要がなく、何回負けようがトータルで
勝てれば十分。
(実態は、オプションを他に転売したり裁定取引を行ったりして、ほとんど
の場合ノーリスクで確実に儲ける道を選んでいるはず)
914 :
名無しさん :2009/01/24(土) 08:15:18 0
911 & 913さんたち、説明ありがとう。 ところで、この信託銀行は、発行体は月によって違うが毎月販売していますね。 (なお911さんは販売会社と云っていますが、発行体の意味で言っていると思います) 発行体は913の云うように、基本的にいつでも売れるということでは、と思います。 それからオプションの世界では株価はランダムウォーク(911さんの言葉を借りれば完全乱数)ですよね。 これらの点に限れば、913の主張が正しいと思います。 続きは朝飯食べてから、はい。
915 :
名無しさん :2009/01/24(土) 09:41:26 0
続き ただ911さんが903で描いたような、リターンの分布(イメージとして)になるのかな、と思っています。 収益は限定的なので(完全な)山型にはならないので、正規分布にはならないなと思っています。 913さんが902で「ノックインせずに償還を迎える確率が圧倒的に高く」と述べていますが、そうでしょうか? そこら辺はどうしてそう云えるのでしょうか? そして最後にどうしても疑問が残るのです。905で尋ねているように、(例えば903で表している一つ一つの*印は)どのくらいの期間のリターンを年率化したものでしょうか?
916 :
名無しさん :2009/01/24(土) 11:26:49 0
完全なランダムウォークという話を信じているなら、 期間が長ければ長いほど、株価は最初と同じ値に収束していく。 その確率分布は、正規分布のグラフで示されたとおり。 という答えが必然的に出るでしょ。 >ところで、この信託銀行は、発行体は月によって違うが毎月販売していますね。 状況に応じて、利率と、ノックイン価格が変更されているでしょ。 発行体が勝てるように常に調整されているので、勝てるわけがない。
917 :
名無しさん :2009/01/24(土) 11:32:15 0
918 :
名無しさん :2009/01/24(土) 11:40:12 0
>「リスク限定・軽減」「高金利」などと騙して買わせ、 だましているのでは無いな。ほとんどの場合は。 「リスク限定・軽減」についてどの程度限定され、軽減されているか? 「高金利」は、その軽減割合に応じた金利がもらえているか? を確認しなかった欲ボケが自分の都合のよいように解釈しているパターンがほとんどだろ。 「大勢の人に」「大金が当たる」という宝くじに、毎年高額当選するのが当然なんですか? 高額当選しなかった人は騙されているんですか? 自分にだけ都合の良いウマい話は転がっていないんだよ。 知らずにリスクテイクして、おいしかったという話ならあるけどね。
919 :
名無しさん :2009/01/24(土) 11:43:52 0
(NTT)株を購入して、値下がりするなんて聞いていないから、 損失を補てんしろっていう輩が、昔はいっぱいいた。 土地の値段も値下がりするなんて聞いていないから、 損失を補てんしろっていう輩が、昔はいっぱいいた。 それと同じで、欲ボケして状況が見えていなくて、都合の悪いことは全部他人のせいにしている人が多い。
「欲ボケ」とやらにならないようにする義務が販売者側にあるんだがね 少なくとも2年前からはね 善し悪しはともかく、販売者が義務を果たさなかったときは、損は全部販売者の責任、 っていう時代になってしまったからね とは言え責任の度合いは具体的状況によって千差万別ではある ネット販売ならノックインくらい何の問題にもならないが、 ここは店頭で高齢者中心に売ってるからなぁ 被害者側がちゃんと動けば、かなりの問題になるだろうね
921 :
名無しさん :2009/01/24(土) 12:49:07 0
大手金融機関なら、一通り説明はする。 説明義務と、理解できたか確認する(本人がYesと言うかだけだが)は販売会社は負うが、 欲ボケを防止する義務まで販売者は負ってないだろ。 価格変動があって、元本割れの可能性があります。(どの程度あるのかは言わない) くらいの説明はする。 が客もそれ以上は聞かずに、利率にばかり気を取られ、「理解できましたか?」の説明に 「ハイ」と応え、チェックシートにチェックして、署名までするんだよな。 普通(預金)より割がいい = なんらかのリスクを背負う ということが、本当は理解できないのに「理解できました」って答える人をどうしろと。 「オレは妄想していない」って言う人が本当に妄想していないことを第三者が保障するなんてできないです。 「元本割れの可能性」説明していないor「わかりません」というヤツに売ったらなら、販売側の責任は重大です。 欲ボケして「理解できました」って言ってしまう人以外買わないだろ。こんな商品。
>>921 形式的な書類への署名などほとんど意味をなさないのが金商法のこわいとこ(現場ではなかなか理解されていないが…w)
顧客の知識経験、勧誘の状況などの客観的条件から見て判断するから、
オプション取引経験の無い年金生活者にノックイン売るのは違反の可能性が高い
もっとも書面がある限り法的には微妙だから裁判が必要だが、
ここみたいな大手は体面を気にして適当に5割分とか賠償する例が多い
923 :
名無しさん :2009/01/24(土) 13:16:42 0
921よ、おぬしがこの銀行に勤めているかどうか知らぬが、一通りの説明では もう駄目なんだよ。 「価格変動があって元本割れの可能性があります」なんて言う説明はどんな投信でも当てはまること、そんなのは説明したことににならないんだよ。 「何らかのリスクを背負う」だって?「何らかなんて」いうピンボケ説明じゃ駄目よ。 よく判例を読め。 お主みたいな時代遅れの営業マンは、一生投信売らされるよ。 それから欲ボケはお主じゃ。
924 :
名無しさん :2009/01/24(土) 13:46:20 0
>923 欲ボケ被害者あわれ。 ちなみにオレは、銀行員でないし、金融系の職業になんかついてない。 この責任の根本は、銀行にあるというより、政府にあるんじゃないのか? 60歳以上には、預貯金と、国債、公債しか売ってはいけないという法律を作ればよいだけ。 オレは、おまえみたいなエスパーじゃないから、勝手に相手の考えや職業を決めつけたりしない。 相手が、「理解しました」って言ったら、「そうですか」としか言えないだろ。 伝えることができるのは、 ・利率 ・株の性格(価格が上下する) ・ノックイン価格 ・ノックインした時に元本割れすること これについて、「わかった」と言っているのに、数学的な話とかを何日もするのか? じゃぁ、ほかの商品、例えば車を売るときにも、同様にどんな原理で動いていて、 道路にはどんな危険があって、、、、を何日も説明しないと売ってはいけないのか? 基本的にこんな商品買ってる人は、欲ボケはなはだしい。 説明なしや認知症の人に売っている場合は除く。
死にたい
926 :
名無しさん :2009/01/24(土) 14:34:11 0
>>925 読売ジャイアンツが1回負けただけでも、「死にたい」という人はいっぱいいる。
ジャイアンツが負けないように法律を整備したほうがいいのか?
927 :
名無しさん :2009/01/24(土) 14:45:20 0
販売側擁護の方達へ 917からジャンプできる株価連動債についての各種判例をかいつまんで 言うと、 「株のような単純な商品ではなく、普通は一見しただけでは危険性に気が つかない」 「株価が下がればそれに応じて元本割れするということの説明・理解だけ では不十分。 高利率なので元本割れリスクが高いということを理解させるだけの説明を 行い、それを理解させる必要がある」 「知識や投資経験から考えて、それを理解できないと考えられる人に 売ってはいけない」 「購入した側の過失も認められ過失相殺されるが、販売者が免責される わけではない。 (相殺割合は初期は50〜70%程度が主流だったのが最近は50〜70%程度と 消費者保護の流れが鮮明になっている)」 といったところです。 これを読めば 「欲ボケしたほうが悪い(欲ボケ防止の義務はない)」 「株で損をして文句を言うのと同じ(車を売る時も詳しい説明がいるのか)」 「元本割れの仕組みを説明するだけで事足りる」 といった意見は正しくないことはご理解いただけるのでは。 ・擁護側も批判側も、個人攻撃・罵り・上から目線の嘲笑等はなしに しましょう。
いやぁ、ちゃんと説明したらこんな商品誰も買わんと思うわ…
>>924 の >道路にはどんな危険があって、、、、は的外れな例えだな。
「この車(ノックイン)は欠陥車(リスクリターン関係)で、大抵のヤツが事故って死ぬ(損する)
けど買ってくれ。オプションでナビ(高利定期預金)つけるからさ」
が正しい。
929 :
名無しさん :2009/01/24(土) 15:00:23 0
>>928 いや、もうちょっと違うだろ。
この中古車は、すぐにブレーキが利かなくなる時があります。
提示の価格は、現物渡し(整備渡しではない)です。
でも価格はお求め易くなっています。どうしますか?
っていう説明を受けて、あまりに車両価格が安いもんだから、
そそくさと買って、整備せずに乗って帰ったら、ブレーキが利かずに即事故。
こんな感じかな。
ちゃんとした車が欲しいなら、それなりのコストを払おう。(普通預金みたいなものな。)
法律を整備して、株式、債券投資をやったことない人に仕組み債を売ってはいけないという
法律を作った方が良いと思う。
本人の申請は、損した時だけあてにならない。(損した時だけ、わかってなかったとウソつく奴もいる)
儲かった時も、ウソ申告(わかったふり)してたら、利子没収なら条件としてイーブンだな。
930 :
名無しさん :2009/01/24(土) 15:01:05 0
928氏うまい。 927が長々と書いたものを簡潔に表現してますね^^
931 :
名無しさん :2009/01/24(土) 15:08:22 0
>928 その説明受けても買っちゃう人はいるんだよねー。 舞い上がって、「ナビが付いてくる!」しか、本質的に理解していない。
933 :
名無しさん :2009/01/24(土) 16:58:40 0
934 :
名無しさん :2009/01/24(土) 18:18:44 0
卵巻きにに髪の毛一本入っていても、全品回収。 ウナギの産地偽装したぐらいで、全品回収どころかお取り潰し。 牛肉の等級をゴマ化したぐらいで大騒ぎ。 でも金融商品は全国に経済的死者が続出しても何のお咎めも今のところない。 それどころか一般消費者の中には「購入した顧客は欲ボケだ」と非難し、業者を擁護する人すらいる。 卵焼きやウナギや牛肉を食べた人だって喰い地が張っていた人もいただろうに。
935 :
名無しさん :2009/01/24(土) 18:25:03 O
でもお客様って結構簡単に「わかった」とか「わかってる」とか言うんだよな。 こちらとしては「本当に理解してますか?」なんて失礼なつっこみできないし。 先日は77才のおばあさまに為替の説明をしてたはら、 「私はもと教師です!読めばわかるのになんでながながと説明されてたくさん書類を書かなきゃならないんですか!」 なんてキレられてクレームレポート上げるハメになったし、難しいよな
936 :
名無しさん :2009/01/24(土) 18:25:59 0
一般的な話として聞くのですが、ノックイン投信を訴える時、どの弁護士に頼んだらいいのだろうか?
937 :
名無しさん :2009/01/24(土) 18:32:55 0
上っ面のプライドだけ高い人が、「わかった」って言うんだよねー。 で、損するとグダグダ言いだす。 一応、金融商品パンフには条件が明示されてあったはずで、食品偽装とは違う。 頭の弱い人には理解が難しいってだけ。 客の側にも「商品を理解するための努力義務」(「わかんネ」と言えばいい)はあるのに、 それをせずに、「わかった」と言った後で「騙された!」なんのこっちゃ。
938 :
名無しさん :2009/01/24(土) 18:41:23 0
935へ 最後はあなたの判断力、適合性原則を見る眼力。 だいたい77歳に為替がらみの商品は持っていくべきでない。 それが私の長年の経験から出た知恵。 パンフレット持っていかなきゃ顧客はそんな商品知らないのがほとんど。
939 :
名無しさん :2009/01/24(土) 18:43:39 0
その通り だから頭の弱い人に販売・勧誘すること自体が違法 そして頭の弱い人がどうか正確に判断する義務も負ってるのさ 頑張れよ銀行マンw
940 :
名無しさん :2009/01/24(土) 18:50:13 0
937へ それはまだ君が青二才なだけ。こんなこと言ってごめんね。 このノックイン投信は本当に偽装商品なんだよ。 これを作っている誰か運用会社の人知ってる?尋ねてごらん、経験年数20年以上の人なら みんな全員これが詐欺商品だってこと認めるから。ほんとだよ。
941 :
名無しさん :2009/01/24(土) 18:57:27 0
高齢などの頭の弱い人に販売するのは人道的義務があるよなー。 でも老人側にも「わかんネ」と言ってほしいよな。 >「私はもと教師です!読めばわかるのになんでながながと説明されてたくさん書類を書かなきゃならないんですか!」 これなんか、客側の過失がかなり高いだろ。 でも、70才過ぎても、バリバリ投資している人もいるのも事実。 株・債権現物取引経験3年未満の人へのオプション・仕組み債の販売禁止くらいは、法律で整備してもよいと思う。 そういう基準以外だと、「言った/言わない」「本当は理解していなかったのに理解したと言ってしまった」とか あるので判断できないよ。
942 :
名無しさん :2009/01/24(土) 19:04:48 0
>940 いやー。詐欺っぽくてもウソは言ってないからな。 この商品と同様に確率的にはボロ負けする商品なんていくらでもあるよ。 生命保険に、傷害保険、損害保険・・・、アム○ウーイェイ どれも確率的に勝つことなんてできない。 販売者は説明をちゃんと行う。 購入者は理解をしてから購入する。 これが守られればよいと思う。理解したら買わないと思うけど。
943 :
名無しさん :2009/01/24(土) 19:12:29 0
935さんと937さんへ どんなことがあっても年寄りや客をバカにしちゃいけないよ。 君たちだってここのスレや国民生活センターでこの商品が叩かれるまで、 正直それほど中身が分かってなかったろ? もうひとつ正直に言うと、運用会社や本部の商品企画をしている連中は、営業マンを 「売り子」って裏では呼んでいるんだ。しかも「あいつら碌々商品も分からずどうやって客に説明してんだ?」って せせら笑っている奴がいるんだ。経験4,5年の青二才でもね。 だから客を馬鹿にするってことは天に向かって唾をするようなもんなんだ。 頑張れ!
944 :
名無しさん :2009/01/24(土) 19:14:29 O
>941 でもお金持ってるのは高齢者だけというのが現実。
945 :
名無しさん :2009/01/24(土) 19:24:19 0
>>943 オレは金融を職業にしていないけど、昔から知ってたよ。
昔話題になった、新生の期間延長特約付き定期のトリックもわかってたし。
さらに言うなら「知ったかぶりする、プライドのためのプライドを持つ客」が多いのも知っている。
その人たちが、いいカモにされてるのも知っている。
知人に相談されたら、「やめとけ」って答えてたけど。
まぁ、頭の悪そうな人には、(仕組みのない)預貯金、国債、公債、円建てMMF, MRF以外は進めない。
国債も5年を超える長期は、手控えさせてたよ。
946 :
名無しさん :2009/01/24(土) 19:28:21 0
942さんへ 「詐欺ぽくってもウソは言ってないからな」だって?それ自体が説明責任を問われるんだよ。 だからきちっと説明しなければ駄目。訴訟になったら営業マンだけが結局追及されちゃんだよ。 僕そう云うのたくさん見てきているからね。 それから生命保険、傷害保険、損害保険と比べちゃダメ! 知ってる人からは笑われちゃうよ。 じゃあ問題だそうか。「ノックイン投信と傷害保険を比較論じよ」 難しいぞ。
947 :
名無しさん :2009/01/24(土) 19:39:27 0
>それから生命保険、傷害保険、損害保険と比べちゃダメ! 数学的な意味としては、オプションのPUTとCALLが入れ替わっているってことだろ。 どっちにしても、数学的に圧倒的不利な契約を結ばされるところと、中身が難しくて 殆どの人かちゃんと理解していない点は共通している。
構造的に「客殺し」の商品だから、そもそも販売自体が間違ってるんだわ。 説明責任の問題じゃなくて。ちゃんと説明したら、売れないからな。 2000年くらいに証券会社が販売したときは、叩かれたけど「株屋だからな」 で忘れ去られた。 銀行は株屋より信用度がある(カネカシだけど)。責任が違う。
死
950 :
名無しさん :2009/01/24(土) 21:15:21 0
948の云う通り。 ところが銀行の方が変動商品に慣れていないため最近は銀行の方が問題が多い。 客の認識と実態のギャップが大きすぎ。
951 :
名無しさん :2009/01/25(日) 00:46:05 0
947さん、惜しいなー。別に,PUTとCALLが入れ替わることはないよ。 両方ともPUTだよ。でもノックインはPUTの売り。傷害保険はPUTの売りと買いがあるね。 保険会社は売りで顧客は買い。だからノックインは保険会社の立場に立つこと。 もう何が言いたいか分かるね。誰だって保険会社の立場に立つのは無謀だね。 だからノックイン投信を買うのも無謀なんだ。
952 :
名無しさん :2009/01/25(日) 07:18:43 0
→951 そんなのは常識です。 よく言われていること。 そんなこと得々と書くな。
953 :
名無しさん :2009/01/26(月) 06:49:02 0
信頼できる弁護士紹介してください。
954 :
名無しさん :2009/01/26(月) 11:14:33 0
>>953 まず消費者生活に被害状況を報告。
そこで聞けば、地域の弁護士会の連絡先を教えてくれると思うので、
そこで相談を。
金融庁にも被害報告を。
いずれもTELでOK。
(但し、この商品を詳しく知らない弁護士だと普通に株で損をしたのと
同義と思われてしまう可能性もあるので、念のために生活センターの
注意喚起や判例集のコピーを持っていったほうがいいかも)
生活センターの注意喚起や判例集の内容は
>>917 を参照。
955 :
名無しさん :2009/01/26(月) 13:32:40 0
954さん、ご親切にありがとうございます。 実は私自身がこの投信で被害を受けています。皆さんのやり取りを読んで本当に勉強になりました。 私自身は全くの素人ですので弁護士に依頼するつもりですが、この件は若干専門的ですのでどの弁護士でも良い、とはいかないと思っています。 消費者生活センターにTELして紹介してもらいます。 有り難うございます。
956 :
名無しさん :2009/01/26(月) 15:27:34 0
>>955 弁護士にご相談されたらまた結果をご報告いただければ。
957 :
名無しさん :2009/01/26(月) 15:58:34 0
承知しました。
958 :
名無しさん :2009/01/26(月) 16:40:26 O
三井財閥の恥晒し 中央信託銀行(安田系の同名行とは別)に拾われたくせに、メガバンクのSMFGには縋りたくないと傲岸不遜さだけは世界一 でもSMFGも住友信託銀行もSBIHDも相手にしません 同族財閥からも嫌われる中央三井信託銀行、長々しい名前だけはどこかの銀行に似て世界一、万歳! アナニア・プルートゥス・ホモ・アンテノリア(A・B『悪魔の辞典』)
>SBIHDも えらいとこにまで見捨てられたな
960 :
名無しさん :2009/01/27(火) 08:45:38 0
SBIHDも見捨てたって本当の話ですか? 驚いた。 でも中央三井はどうしてこれほどまでにノックイン投信にのめり込んだんだろうか? 結局、焦ったということか?
961 :
名無しさん :2009/01/27(火) 08:50:26 O
誤解してるようだから言っとくが、SBIHDでなく正確には住信SBIネット銀行だよ。
962 :
名無しさん :2009/01/27(火) 09:02:19 0
→960 「SBIHDでなく正確には住信SBIネット銀行だよ」ということですが、 これは958のスレに対して言っているのですか?
>>960 まだ公的資金入ってるから取りあえず利益が必要でね
詐欺と言われようと、売れば売るほど累積的に儲かる(手数料+反対ポジション)モノに手を出さざるを得ないんだろう
964 :
名無しさん :2009/01/28(水) 21:07:52 0
934の言葉が私の頭に妙に残ります。 どうして食品の場合は簡単に罰せられるのに、金融商品は・・・・。 特にノックイン型投信はひどすぎる。 金融庁の奮起を期待する。
965 :
名無しさん :2009/01/28(水) 21:15:22 0
食品偽装とノックイン型投信の違いがわからない池沼はひどすぎる。
966 :
名無しさん :2009/01/28(水) 23:14:04 0
965さん、ではどう違うか言ってごらん。
965じゃないけど説明させてもらう。 食品偽装は、被害発生を望んだり、予見して行為を行ったわけではない。 偽装はやったけど、毒物ではないからな。 一方ノックイン型投信は被害発生を望んでやってる。少なくとも予見してる。 偽装をやって(「債券」偽装)、しかも毒物(高確率で損するデリバティヴ)。
968 :
名無しさん :2009/01/29(木) 09:25:32 0
僕も967と同じ考えだよ。 ならノックイン型投信はもっと厳しく取り締まられて当然と思うけど。 日本は金融に甘いと思わないか。
969 :
名無しさん :2009/01/29(木) 11:48:13 0
→965 池沼ってなーに? 教えて。
970 :
名無しさん :2009/01/29(木) 18:08:22 0
「ノックイン投信(日経平均リンク債)被害者の声」が過去ログ倉庫に格納されてしまった。 残念です。
971 :
名無しさん :2009/01/29(木) 22:36:40 O
過去ログくらい出してくればいいのに
972 :
名無しさん :2009/01/30(金) 00:29:55 0
>>970 一旦過去ログに入ってしまったら、もう新しく投稿はできないんですか?
(中央三井信託だけの問題ではないので、あちらの掲示板を使おうと
思っていたんですが…)
973 :
名無しさん :2009/01/30(金) 07:02:41 0
972さん、私も詳しく知らないのです。出来ないものと思ってスレしたのですが。
975 :
名無しさん :2009/01/30(金) 21:06:03 0
ノックイン投信を今まで販売してきたことについて 銀行職員はどう思っているの?
976 :
名無しさん :2009/01/31(土) 07:32:41 0
>>975 スレざっと読んだが、
>>835 に書いてある
>日経平均の予想ボラティリティとノックイン可能性を具体的に「○%」という形で示すことが必要だということでしょうか?
>そんな数字を出すのは難しいと思いますけど…
これが全てだろ。
例えば2年前の時点で株価がここまで下がることはどんなアナリストにも予想できなかったわけで。
極端に言えば今ノックイン価格が1000円だったとしたら、いくら損失が無限大だとは言え無視するレベルだろ。
977 :
名無しさん :2009/01/31(土) 08:58:14 0
→976 君がここの行員だとしたら「こんなレベルか」とがっかりする。 「ここまで下がることはどんなアナリストにも予想できなかったわけで」 と言ってるが、この問題を理解しているものは、ほとんど誰も?そんなことを 問題にしているのではありません。 リターンに対してリスクが見合っていない構造的な問題を指摘しているのです。 そしてリスクリターンを提示できるようにしておくことは販社の義務ですよ。 これ運用業界の常識。 この商品が少なくとも老人、無知な個人には売ってはならないことぐらいわかるでしょ。
>リターンに対してリスクが見合っていない構造的な問題 そう、こっちが本質。 本来これは「投信」や「債券」ではない。プロのディーラーもビビる、オプション取引。 利益微少・損失膨大と均衡を欠く、構造的問題。 「投信」や「債券」として売る、詐欺行為。 この点が問題。
979 :
名無しさん :2009/01/31(土) 13:52:11 0
>>976 >例えば2年前の時点で株価がここまで下がることはどんなアナリストにも
>予想できなかったわけで。
これはダイヤモンドの記事に出て来る販売者側を擁護する表現ですが、
オプション取引を知っているものなら鼻で笑います。
ノックインする確率は約30%と計算されるはずで、「ノックインするか
しないか」の二者択一商品だと思ってしまうと、ノックインしない確率の
ほうが2倍以上なので、誰も「予想」はしません。
この商品は、「ノックインするかしないか」の二者択一予想をするの
ではなく、「ノックイン確率が何%くらいか」を予想する商品であり、
この2つは全く意味が異なります。
(相当の統計のセンスがないと普通はこれがピンと来ないのでまんまと
騙され、しかも騙されたことすら気が付きません)
商品が設定しているオプション料はノックイン確率が15%くらいで
収支がトントンになる設計になっており、統計を知っているもので
あれば、それがいかに話にならないくらい不利かということはわか
ります。
(端的に言えば。競馬以下です。
因みに確率が15%になってようやく「収支」がトントンになるだけで、
大きなリスクを取って儲けがゼロということです)
980 :
名無しさん :2009/01/31(土) 14:43:11 0
>日経平均の予想ボラティリティとノックイン可能性を具体的に「○%」と >いう形で示すことが必要だということでしょうか? >そんな数字を出すのは難しいと思いますけど… >これが全てだろ オプション取引の一定の知識があれば難しくも何ともなく算出できます。 (「予測が入るので100%正確な数字ではない」という意味であれば、 100%正確な数字である必要は全くなく、「利率が高いということは、 元本割れのリスクが大きいことを、理解させる義務を負う」です) >極端に言えば今ノックイン価格が1000円だったとしたら、いくら損失が >無限大だとは言え無視するレベルだろ 無視できるレベルであれば問題になりません。 (国債を売るようなものです) ただし、それでこの商品のように何%も手数料と利ザヤを抜くと、 表面利率がマイナスになってしまい商品が成り立ちません。 この商品の表面利率がプラスになっているということは、ノックインの 可能性が無視できないどころかかなりの確率で想定されるため高額の オプション料が設定されているということです。 これはオプションを知っている人には常識なので、「ここまで下がる ことはどんなアナリストにも予想できなかった」というのは「鼻で笑わ れる」レベルだとご理解いただけるかと。
981 :
名無しさん :2009/01/31(土) 22:38:11 0
野口?
982 :
名無しさん :2009/02/01(日) 19:43:14 0
979さんにまじレスです。 教えて下さい。 「ノックイン確率が何%かを予想する商品だ」とありますがここのところを もう少し分かりやすく説明してください。 なおあなたのスレは非常に勉強になります。 たぶんあなただと思いますが、参考書を2冊推薦していたと思います。 早速その2冊を買って現在読んでいるところです。
983 :
名無しさん :2009/02/01(日) 19:54:11 0
追伸 それから980のところで、「この商品の表面利率がプラスになるっていうことはノックインの可能性が無視できないどころか かなりの高確率で想定されるため高額のオプション料が設定されているということです」のところは、今まで気づいていなかった点を教えてもらってハッとしました。
984 :
名無しさん :2009/02/01(日) 23:26:08 0
>>982 この商品の期待収支は「受取オプション料(A)(-手数料-税金)」−
「ノックインした場合の期待損失(B)×ノックイン確率(C)」となります。
この商品は、(A)は約4%、(A)は約30%で確定しているため、(C)を
予想することがこの商品の期待収支を予想することとなります。
自分がどれくらいの期待収支を要求するするかによって(C)の許容値が
変わってきますが、収支がゼロになる水準が約13%(≒7回に1回。これでは
大きなリスクだけ取って儲けゼロということですが^^;)、大きな損失を被る
リスクは株と変わらないため、株並みの期待収支(仮に3%とします)を求める
となると、(C)は2.3%(=40〜50回に一度)以下にならないといけません。
株並みの期待収支を4%とすると、なんと(C)はゼロ%にならないといけ
ません^^;
因みに(C)の実績・予測値は25〜30%(3〜4回に1回)程度と想定されます。
(上記の「1回」は2年程度でしょうかね。
なお煩雑になるため計算を若干省略している部分があるため上記の数値は
正確ではありませんが、大体こんな感じです)
985 :
名無しさん :2009/02/01(日) 23:32:19 0
>>982 >たぶんあなただと思いますが、参考書を2冊推薦していたと思います。
>早速その2冊を買って現在読んでいるところです。
>なおあなたのスレは非常に勉強になります。
てれてれ^^;
もっと褒めてください^^
986 :
名無しさん :2009/02/01(日) 23:44:35 0
>>985 作成途中で誤って「書き込む」ボタンを押してしまいました。
てれている場合ではなかった。失礼^^;
>たぶんあなただと思いますが、参考書を2冊推薦していたと思います。
>早速その2冊を買って現在読んでいるところです。
>>836 の2冊という理解でいいんですよね。
恐らく10冊以上目を通しましたが、多分あの本が1.2を争うかと。
一つだけ不満なのは、2冊ともこの商品を始めとしたデリバティブ
商品は売り手と買い手のゼロサムになっているということを書いて
いなかったこと。
それを書いてくれれば、この商品は単に手数料をぼったくられる商品と
いうのではなく、そもそも「損をするようにできている」商品という
他に類を見ない詐欺商品という点がわかりやすかったと思います。
(手数料ぼったくり商品は他にも沢山ありますが、他は普通は商品自体の
期待収支は高いとされているため、高い手数料を差し引いても期待収支は
まあまあという可能性はあり得るので。
新興国株やヘッジファンドなどがそうで、本当に商品自体の期待収支が
高いかどうかは議論の余地は十分あると思いますが、少なくともはっきり
マイナスと断言することはできないでしょう)
987 :
名無しさん :2009/02/02(月) 15:59:28 0
ご親切な回答有り難うございます。 理解するのに時間がかかり返事が遅れましたこと、 申し訳ありません。まだピンと来ていませんが・・・。 984について 期待収支の式について教えて下さい。 @Aは、例えば3年償還のノックイン型だとするなら、その3年間の収益分配金の合計をAと考えていいですか? ABはノックインする株価(ストライク・プライス)と理解していいですか? B期待収支とは期待収益率と理解してよいのですか?
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