★★信金　次期システム★★

待たせたな。

金庫の諸君、ＳＳＣの諸君、
はらわたの煮え繰り返るメーカ諸君、センターの諸君、
そして、コンサルの諸君、などなど

おまえらの意見をきかせろ！

無くてもヨシ！
信金そのものもそろそろ限界だろが。

＞２
以上。スレ終了。

あげ

手作業で十分。
　　　　　（みずほ銀行行員）

意味なし

age

共同氏ね

農協以下のみずほ行員は(･∀･) ｶｴﾚ!

次期って、ひどくない？
決まっていないことが多すぎて

結局、どこのベンダーに決まったのよ？

>>11
ＮＣＲ

ＮＣＲってのは、ウソっぽいな

>>13
NationalCashRegistre
これほど金融にふさわしいベンダーもあるまい

>>14
National Cash Registerは、
名前だけをみると流通業のシステム屋みたいだな。
金融向きというわけじゃないぞ。
金融向きの名前のメーカーは、ローレルバンクマシーンだ！

>>15
月桂樹はｵﾌﾗｲﾝﾏｼﾝ屋さんですけどね。

信金は共同センターでしょ？
ということはＮＴＴデータの人が管理してるの？あのメーカーに丸投げしてるＮＴＴ
データに？

>>17
ｵﾏｴDQN!
何で品川の話になるんだよ。

次期システム？
信金はペイオフに備えて「名寄せ」でもやっとけば・・・

age

ＳＳＣ万歳。
信金を食い物にしていきていくぞ　藁

>>18
漏れは17じゃないけど・・・
厚木にｲﾊﾟｰｲNTTデータの人がいるのだが、彼らは何なの？

>>22
共同センターはNTTデータが牛耳っている

その状態から抜け出したいからSSCはNTTデータを外して、コンサルタント会社と契約したってわけ

>>23
なるほど。ありがとう。共同センターはNTTデータが牛耳っているというのは納得。
センターがNTTデータのビルにある地区もあるもんね。
次期システムの話題からそれてスマソ。

ＳＳＣとＳＣＢは共同センタがＮＴＴデータに牛耳られているのを嫌った。
次期システムで打開しようとした。
次期システムの本当のねらいもこの一点につきる。
しかしメーカーやコンサルから相手にされなかった。
が、パソコンオタク今猿が乗ってきた。

次期システムは、この今猿が牛耳っている。
今猿は、東証一部もねらって絶好調。

次期システムできるころに
信金はいくつ残っているのだろう？

＞１７
信金は共同センターだけではない
自営オンラインのとこもたくさんある

>>27
今の時点では自営が結構あるが、金融庁の指導により
共同センター加入をさせている現実がある。

理由。それは合併をしやすいからだ。

>>28
でも、合弁はするのは自営のところが共同加盟のところを吸収するという罠

自営金庫の半数はユニシスでえーーす

ＵＦＪも関係ある？

自営金庫でIBMのところってあるの？
漏れの予想では、多分無いとおもうの。
理由はIBMから相手にされないから。

＞３２
ＩＢＭは中小金融向けのソフトのメンテナンスをやめたらしいよ。
ＳＳＣは今回の一件でミソつけたし、手を引くベンダーもあるし、
だいたいパイロットに立候補する所も無いじゃないの。
勘定系の実績のないＳＳＣ＋全信Ｋの組み合わせで
参加金庫が増えるはずはないと思うが・・・。
所詮ＳＳＣの先走りだよ。

>>33
SSCの先走りというのは、そうとは思いません。
どちらかというと、NTT DATAの暴走がそもそもの原因
SSCはよくやってる方だと思うよ。

漏れはどちらかというと、SSCの側に立つよ。

>>34

漏れ、共同が今まで通りに
お役所仕事しかしないようならＳＳＣにつくよ

特に、東京センター。
あそこは、自分自身の保身しか考えていない。
業界内だけでなく、もっとまわりを見渡せっつうの。

＞３３
手を引くベンダーってのはＵ社？
理由はコンサルとの確執ってのは本当なの？
ＩＢＭの基盤フレームワークってのは何なの？
結局、全体のＳＩはコンサル担当なの？
情報キボンヌ

＞３２
兵庫県の日新信金はIBMだよ

>>37
今サルはフュー茶だべ。
あいつら、日銀つながりで
金融の仕事やってるが、
金融での実績は無いよ。
SIなんてできるわけナイジャン。

00000000000000000

報系の要件分析は、外に投げたようだ。
コキャク監理はＵ、事故査定はＩらしい。
ＳＳＣは課題整理までやったらしいが、
どうもこの１年は、何もできていなかった？？？？

来週の説明会、期待してるよ

>>42
どうせ、毎回同じ内容でしょ。
期待してもなにもかわんないよ。

ところで御梅以外で移行するとこあるの？

えっ　　御梅は行くの止めたのでは

>>45
いや、いくときいたよ。
だって誰かがスケープゴートにならなにゃ。
ダメなことが実証されないじゃない。

スケープゴードの心配はないよ。準備は完全にしてある。
ＵＦＪ系列やさくら系列の支援も受けているし
日立系列にも充分な教育はした。
ＮＣＲ自営に迷惑はかけません。

勘定系のシステム設計を３ヶ月で終える計画になっているぞ
金融庁は知っているのか

次期システムは共同センタ加盟金庫と自営金庫が同じシステムを
使うようになるので、ある意味でメガバンクのシステム統合より
作業量は多いし難しい。甘く考えてないか。

>>49
オマエ何言ってんの？
的ハズレな見解も甚だしい。バカ丸出しだNE!

ガラスコンピュータはまだ？

勘定系の開発日程を見たが

要求定義： 2002/1-2002/9
システム設計： 2002/10-2002/12
プログラム設計から単体テスト：2003/1-2003/6
結合テスト： 2003/7-2003/9
システムテスト： 2003/10-2005/3

事情がありそうな日程だね

日経コンピュータ　ニュース＆トレンド　
空前の規模に挑戦するも課題山積
勘定系システムの稼動は2005年上半期でいいと、事実上の稼動延期を宣言か

2005年までいくつの金庫が残るのやら　<m(__)m>

2005年は２００金庫以下
2008年は１００程度
理事長の最大関心事、明日はわが身
システムどころではない・・・・・・

5月30日に全員集められて、Ｎ会長とかｴﾗｲ人たちの話があってその時のｽｹｼﾞｭｰﾙ表と、今回の説明資料だと要求定義の時期が微妙にずれている。
情報系6月末から7月末。勘定系7月末から9月末。要求定義の確定時期が遅れて、次のシステム設計の確定時期そのままにしてある。
いよいよ、ﾄﾞｷｭｿﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄになってきた。ﾄﾞｳｼﾖｳｶ

続報きぼーん。

あぼーん

>>57 ＦＳＣ株主さま
全て順調です。立派に支配しています。
ここの社長や取締役とは一心同体で進めていますので、ご安心下さい。
勘定系からも三羽系列や派遣会社だけでは心配だとの要請があり
さくら軍団を送り込んで補強してあります。
収益を上げて、株主様には必ず報いる所存です。

支配してるってけど、抵抗勢力はどうなったの？それに「さくら軍団」が入ったからってFSCに何か関係があるの？

抵抗勢力は、一心同体某氏より「間も無く一掃される」と報告が来ています。
S社のF支配は間も無く完了です。
さくら軍団については、あまりにも”おいしすぎる”ので・・・・・・

計画の継続は８月に全国的に承認されます。
その他の抵抗勢力も、完全制覇いたします。

>62

さくら軍団が既に入っているのね。
さくら情報の持分寄与による今期業績の上方修正を
期待しているYo！（そろそろ中間決算発表も近いし）

ドイツ証券とか大和総研の目標株価である70万前後
達成のため、頑張ってください。

さくら情報、さくらＫＣＳ、ついでに日本総研もいるよ
あと、イーシステムもいるし　　　ウフフ

なんと、イーシスがいるの？？
シーベル導入するの、信金に？
イーシスの株も買おうかな、最近安くなったし。

共同センターは2006年から2011年にかけて移行しそう。
この先10年に渡って少なくとも1500億の投資がある。
ここで主導権を持つ意義は大きい。
ＦＳＣマンセー　金○マンセー

)66
ＦＳＣマンセー
金○マンセー

もうだめぽ

地合も悪いけど、598000は不満
いい材料はないのか

ＦＳＣだけ上がって、イーシスは−5000円
なんとかしてくれ

イーシステム(株) (Nasdaq J : 4322)
-1000　　180000
くそ株

>>71
次期シスにイーシステムの名前はもうないよ
火曜日にＦＳＣが消させた
イーシステムはなんかまずいらしい

ふーん

なんだ、イーシスってだめなんですかね。
ＦＳＣ自身も株主なのに、はずしたということは。

じゃ、株買うのやめたほうが良さそうだね。

（１）素人軍団　開発しているSSCの経営陣は全て開発の素人。唯一のA理事はもういない。
後は、FSCの天下だ！！
（２）A理事　K中央信金のトップの肝いりで入社したばかりなのにもう飛ばされた。K社長の企業舎弟にFSC追い出しをたくらんで
逆に？
（３）開発の実態　仕様書は共同センターの丸写し。（みんなが共同センターの仕様書をバイブルと呼んでいることは
SSCの最大の秘密？）だって端末も共同センターのものをそのまま使うのだからOKだよね！
（４）お駄賃
もらってるよ！K　TO　H

　　　　　　　　　

Ａ理事関連の広報推進部長、共同購買部長、チャネル開発部長も
降格して、別の部署に異動。
ＦＳＣ一派のやりかた露骨、すっごいねー。

おまえら本当にいいかげんにしろよ。

恨み買っているぞ。

イーシスは大丈夫。ＦＳＣの名前で参加してます。さくら情報もＦＳＣが買収してるし
ＦＳＣ株は買いですな。

http://www.traders.co.jp/ipo/data/ipokobetu/4322.htm
こんなのとかね。

ウチハ感ケーね-けど、お上好きのＴＯＰを黙らせるためにも、せけーしょをだしてほしいっす。
もうおわってるんだろし。おわってねーならベンダーを訴えて、兼ねを返してもらへ。

>78
イーシスの４名は言わない約束だったのに。
設計業者をせっかくコンサルとその他に分けて、
コンサル会社はＦＳＣ中心にしたかったのに・・・・・・
おまけに見え見えのベンダがコンサルじゃ、説明しにくいのに・・・・・
イーシスの名前だと、単金も高く取れないし・・・・・・

勘定系のソフトは日立と聞いたのですが。
NTTデータは外されたとも。
NWはどうなるのでしょうか？

>>78
情報ありがとう。イーシスもきちんと参画しているのね。
確か、ＦＳＣと共同でPJにあたるのは初めてですよね。

足元の業績も良いという話があるので、株買ってみますか。
そーいえば、ＦＳＣもイーシスもＤ和が主幹事で、
メインバンクはSMBCという共通点がありますねー。

♪　　　　　＼＼　♪　　ＦＳＣマンセー、金○マンセー〜　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

ハード系はほとんど決まってない
最後はＦＳＣが前面でやりたいみたいね
ＳＳＣの社長も取締役も乗り気だし

次期システムってなんぞや？

>>86
究極の地域金融機関救済システムだよ。
ココに入らないと、経営がヤバくなっても
助けてあげないよ。

>>86
ＦＳＣ発展の要

ＳＳＣは伏魔殿
人事も総務も、破羅に意見する人は降格、異動
これで、チェック機能はなくなった

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>87
でも結局次期ｓ失敗してるんでしょ

>75破羅ってやっぱり浦鐘からみ？
FSC以外の浦鐘情報キボーン

NTTデータの報復やいかに!?

>>91
まだ実際動いてないシステムをどうこう言うのってどうよ。

ＦＳＣはよくわからんが、勘定系ソフトは日立だって言ってるんだから大丈夫だろ？

Ａ理事って神田の保証システムらしいね。
保証システムってのは、仕様を決めずに製造を始めたって有名。
それで２年かかっても、ボロボロ。
次期シスも似てるよ。
仕様が決まってない勘定系を２年で作るんだって。
日立の現場も責任負えないって言ってるよ。

９月までは要求定義だから仕様決めてる最中なんだろ。

おっと、ＯＯだっけ？このプロジェクト。（藁

失敗したら失敗したで、費用的な責任は誰がとるんだ？
もちろんＦＳＣか？
いやいや、参加金庫が負担するんだろうか？

オープンで実績のある勘定系システムを導入すれば完成！
設計する必要全くなし！と言ってみるテスト。

国内銀行で稼動実績のあるものは無いはず。
ノンバンクならあるけど、適用できない。
韓国の銀行システムを持ってきても、キムチ臭くて使えない。

>>98
破羅と金魔瑠の言葉と同じ。
八千代は３年かかって未完成なのは？

素人みたいな質問スマソ。

新生銀行はオープンと聞いているのだが、違うの？
ＦＳＣの大好きなwindowsプラットフォームで。

銀行基幹業務に異例のWindows採用
パッケージをフル活用し低コストで開発

日経Windowsプロ 2002年1月号，100ページより

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NT/JIREI/20020122/1/

新生はインド製のパッケージを利用。元はCityBank。ネットバンクなら適してる。
２ちゃんの別スレ「新生銀行PowerFlexについて」見るといいよ。
業務と商品の複雑さが全然違う。
ネットバンクの業務を料理にたとえると、480円のザルソバ。
信金の業務を料理にたとえると、3万円の懐石料理。
オープン系パッケージで複雑な業務に対応できそうなのはNECのBANKING WEB 21だけ。
ＮＥＣのパッケージ使うとＦＳＣは出番がなくなるから不可。

一年前にはスクラッチで作ると言い、その後パッケージを使うと言い、今はパッケージは参考にするだけだって。
金魔瑠、金融をなめとるな。

>>103
情報さんくす。

次期信金適用可能状況（判明分のみ）
Power Flex　×
コリアンPKG　×
BankingWeb21　○

という理解でよろしいですね。

処理能力は、
Power Flex　○
コリアンPKG　×
BankingWeb21　△
制限事項多いから一面での比較はできない

多面的に分析すると、コリアンＰＫＧは使えないと言う結果になりました。（藁

次期シス関係者が愚痴を言うスレはここですか？

一部取締役とコンサルタントの独走を危険視する方々が
粛清の対象となっています。
このプロジェクトを知る多くのベンダも成否には疑問を
持っているようです。
計画の続行は、金庫の資産を浪費することでしょう。

唯一の歯止め策は、意思表示での保留ではないでしょうか。

他にＳＳＣを救う道はあるでしょうか。助けて下さい。

ヴァカは死ななきゃ治らないのでは？

実行委員会の座長さん
関係会社の社員を設計業者に入れちゃって。
最初は４人だったけど、今じゃ２０人近くにもなっちゃって。
我田引水で評判悪いよ。

苦蛇罵霊　破羅
氏根　金魔琉

このプロジェクトが成功すると思っているＳＥは、誰一人いないよ。
現場では、末○ＧＭ一人が息巻いているけど。

誰もまともに動くと思ってないからパイロット金庫がない。
去年から検討してた金庫も、説明聞いて結局やめた。
末○ＧＭも５月の連休明けに来ると言ってたが来なかった。
実行委員会の金庫もパイロットに志願していない。
経営戦略の金庫もパイロットに志願していない。
ＳＣＢがトップの金庫もパイロットに志願していない。
このプロジェクトは本当に恐いよ。
今からでも遅くない。ヤメレ。

乗法形と感情形のGMの意見対立がかなりある。
結構、いがみ合っている。会議でお互い目を合わさない。
感情形が前倒しに進めると言えば乗法形は計画通りだと言い張る。
心筋業界に巣くったダニ集団ＳＳＣ。
それを食い物にする金魔琉。
なんとかしなきゃというＡ理事は外されてしまった。

＜早くて＞１年で設計する。
４月に出来なくて９月に要求定義完了予定。１年半かかる見通し。
＜安くて＞予算４３億円。
昨年度３０億、今年上期５０億円。合計８０億円の見通し。

期間が１．５倍で、費用が２倍。素人の旗振りが原因。
今度言い訳いっぱい聞いてやるけど、責任取れよ。鷹破死、破羅、金魔琉。

できるわけが無い計画で作業する意味無いと気付いていても止められない。
可哀想だね。
早いうちに、方向転換しないと、大損！
まあ、心筋がせっせと稼いでくれるからいいんだけど。

信金へのアンケート締切。いったい何金庫が参加するのやら
・・・みんな「態度保留」＝不参加かな？

金融機関の使用に耐えられる
分散系大規模システムの安定インフラなんて
まだ本当の意味では確立されていないのに
結局は日銀つながりのヤツラにボラれただけ。
各金庫の負担金も微々たるものかも知れないが
その分を引当に回しておいたほうが良かったね。

あぼーん

Ｋ→Ｈ ２億円お駄賃

>122 マジっすか？
　　 祥子あるんすか？

>122→121の間違い

100金庫が未提出だって。
ＳＳＣはこの金庫に勧誘電話かけまくり。
事前準備がいいかげんで、事後に頑張っても遅いよ。
みずほは事前準備で失敗したんだよ。

破羅って人は、心筋を食い物にしているんだ！
知らなかったよ〜！！
金魔琉の下で働くＦＳＣの社員達よ！目を覚ませ！！
君らのボスは汚いヤツだぞ！

というより、コメントを社員が書き込んでるらしいね！

最初は２月にベンダ決めて、４月に意思表示って言ってた。
今はベンダも未定で、何ができるのかもわからないのに、どう思うかって。勘弁してくれよ。

破羅はもうすでにＨ社とにぎってるらしいよ！
今回はどうもＨできまりだね。

磁気シス性交期待ａｇｅ

＜参考判例＞
「２ちゃんねる」の記載が会社の名誉を傷つけているなどとして、
日本生命が掲示板管理者に記載の削除を求めた仮処分申請で、
東京地裁の野口忠彦裁判官は、日生側の主張を認め、
管理者に対して削除を命じる決定をしました。
日本生命によると、同社や、同社社員に対する誹謗・中傷の書き込みが
見られ始めたのは昨年秋ごろからでした。このため、同社は「保険業界」
をテーマにした記載が「社員や会社を中傷している」として管理者に対して、
書き込みの削除を要請したのですが、２ちゃんねる側がこれに応じなかったため、
今年３月21日に東京地裁に対して記載の削除を求めた仮処分申し立てました。
２ちゃんねる側は、審理の過程で社員個人を対象にした書き込みについては
自主的な削除を申し出ていましたが、法人としての日本生命に関する書き込みの
削除には応じず、また日本生命側にとって誹謗中傷とみられる書き込みは、
仮処分申請後もやみませんでした。
今回の決定は、日本生命の主張ほぼ受け入れ、
すべての書き込みについても削除することを命じました。
日本生命は「今回の決定は、弊社の主張が司法の場で認められたものと思います。
仮処分の決定通りに削除が実施されるよう注視したい」と話しているようです。
［朝日新聞・毎日新聞 2001年8月31日］

↑　煽り厨ハケーン。

>>130
逝ってよし、ドキュソF社員

先鋒は大阪の溝口。2005年4月加入。難波のど根性。あっぱれ。

F社員必死だな。（ｗ

パイロット稼働まで２年ないぞ。
2chにカキコする暇があるなら、２４時間３交代で開発しる！

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/RINTVIEW/20020607/6/

ＦＳＣのRtFAが提案され、ＩＢＭがミドルで負けてる。
ＦＳＣには開発費１００億円が入る。ベンダからの中立性はなくなった。
ミドルを掌握すると、ＦＳＣの収益は未来永劫安定するから金魔琉も必死。
ただれた破羅プロジェクトだ。

RtFAとは何ですか？
詳細きぼん

リアルタイム統合フレームワーク
(RtFA RtFA：Real time Framework Architecture)
分散システムにおける通信手段,運用手段を
共通化し、アプリケーションのコンポーネント化を
実現する設計構造（特許出願中）

http://www.future.co.jp/ire/index_j.html
会社説明会　12期、13期

>>136
それって、客の金で自社製品開発するって意味？

信金の参加表明ってどうなってます？
詳細きぼん

漏れが金庫だったら、次期シスサービスパック１が出るまでは、
参加しない。（ｗ

>ＦＳＣのRtFAが提案され、ＩＢＭがミドルで負けてる
金融のミドルとセブンイレブンを同じにされても困るし・・・
みずほの障害から何を学んでいるのでしょうね
コンサルの作ったミドルで１回でも障害を起こしたらどういうことになるか
リスクをちゃんと検討しているのかな？

seven

>>141
胴衣。但し、コンサルとは誰も思ってないけれど

>>137
ありがとう。
オープン系と言っても、プロプライエタリーなものに逝っちゃうわけですね。
しかも超マイナーな製品に。
危なさを感じますね。IBM製なら安心感もあるけど・・・。

あぼーん

【大丈夫？】飯能信用金庫を語るスレ【はんしん】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1028050160/l50

東証１部速報
値上がり率１位　ｸﾞﾛｰﾘｰ工業　16.98％
値下がり率１位　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑ　-8.85％　484000円

age ｹｹ

もっと盛り上がってほしいage。

信金参加状況は？
フューチャで本当に大丈夫なの？

ネットワークはどうなんるんだ？

自分の担当している自営金庫はほとんど参加保留だったＹＯ

>>151
渋谷のフューチャーに聞け
内は規制が多くてわからん

勘定系で17-19年の加入金庫は100。共同84自営16資金量は30%
SSCは加入100達成のため締切後の勧誘に力を入れた
引続き勧誘するらしい

>>154
当初描いた皮算用とは大きな誤差がありますね。
たしか、最低でも50%以上は参加するはずだったよね。

>>155
ほんとだね。
でも、その100金庫も勇気あるね。

感情・Ｍ！！
あの五月蝿いバカでしょ！！
女みたいにおしゃべり大好き
今度はここにいるらしいね
一緒のみなさんご愁傷様。
相変わらず、人の話聞いてないのかな？

>>157
Ｍって、うちらが｛まるまる｝って呼んでるエラソーな人？

>154
共同加盟金庫は参加留保にするように、届け出の雛型文書が出てたけど、
84の共同加盟金庫が参加するんだ・・・。

>>159
それは、東京センターの陰謀じゃないの？

勘定系（しがらみの回答）金庫数比率
時期明確30%時期未定41%保留28%未回答1%
営業支援（本音の回答）金庫数比率
時期明確16%時期未定35%保留38%未回答11%

>>161
勘定系でも、結局は７割が参加意思表明ということになりますね。
ちょっと安心できるね。

>>162
違うね、３割だよ。
次期未定は100年後でも時期未定なんだから。

aa

増資の30億は時期システムまでの開発資金といわれているが・・・
ほんとにそうだとは思えない。誰かホントの事を教えてください。
自分達の金がホントに出て行くなら、今後はまじめに考えないといけないので・・
ssc関係者は事実を隠さず書いてください！

どうしよう。SSCへの転職を考えいたSEです。ｵ-ﾌﾟﾝ系経験を買われて現在進行中。本当に大丈夫なんだろうか？
結構給与も良さそうだし。

>>116
業務系の人？　技術系の人？　金融業務わかる人？

ヤメレ
役員にコンピュータ経験ないし、プロジェクトが遅れててもめごと多いよ。
ゴマスリ、ＹＥＳマンの会社だし、提示された給与も信用できないよ。半年後に減るかもね。
実力主義じゃなくて特定役員の個人企業になってるよ。

>>168
特定役員って誰？○ら？

悪徳の　は○　？

は○さんって、来年退社するって噂聞いたけどホント？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ >>171　なわけネーだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

は○って、あの奇術師みたいな風体のおっさんか。
やつは詐欺師だぜ。（元信金忠勤職員）

は○がＦＳＣの株を持っていようと、コンプラ上問題あろうと
リスク管理部と法務部は、は○の腹心に交代させた。ずるいネー

は○を左遷させる計画があるって聞いたよ。
この情報きいたら、は○はびっくりするよ。
黒幕みんなで当ててみてよ。

>>175
誰だろ？外部から来た人？

／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ >>175　なわけネーだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

は○、かね○　共に逝ってよし

鷹破死＆破羅＆金魔琉＝利益共同体
つぎの返討血祭人事がたのしみ

ＦＳＣへの支払は月々２億円。
早く増資して、金○に払わなくっちゃ。

は○さん頑張って下さい！

は○さん熱烈応援ａｇｅ

は○ちゃん頑張ってね。
おかげさまで、去年は３３０人月で１２億２９７１マソを
売上できました。これも、は○ちゃんのおかげです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＳＣ社員一同

N社から来たあま○って、力あるの？

こましパワー充分！

日立関連の情報求む！

　　　　　　　　　　　＿＿ 　
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） あうぅぅ　
　　 //＼＼ 　　 つ あちくて
　　//　　＼＼⊃　ヽ　ねむれニャイ・・・・　
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/

　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　ﾊｧ、また○○センターの陰謀か･･･
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

業務系の銀行員です。

どうしよう。SSCへの転職を考えいたSEです。ｵ-ﾌﾟﾝ系経験を買われて現在進行中。本当に大丈夫なんだろうか？
結構給与も良さそうだし。業務系SEです。800万万はもらえないと。

勘定系は全部で１３０人くらいで、社員の人は１０人くらい。社員の人は信用金庫からの出向社員とか外注の下で働いてるよ。
面接あるなら、あと２年で勘定系作れますかって、聞いてみれば。
ＳＳＣは船に例えると、難破船よ。舵がない。行き先不明。まさか沈没は・・・・

は○、金○はドジ。仕様をいまだに決められない。去年のいまごろは１２月末には決めて
２月の提案書に間に合わす、なんて言ってたけど。それも延び延びになって今年の４月に
なった。その提案書も内容が無いと厳しい判定を突きつけられて、結局６月末にもう一回
やったけどダメ。９月末に出来るなんて言ってるが、結局、要求定義の公開はされないま
ま。遅れが目立つと組織変更。目先を変えても遅れてる事実は変わらないのに。ドジ！

>>192
それは、「ドジ」じゃなくて、「アフォ」または「サギ」と思われ。

参加・条件付参加・留保の信金名一覧ってないですか？
とりあえず、関東地方だけでもいいのですが・・・。

ＳＳＣとＦＳＣの上の方が持ってるYO　
まともな時期記入は関東は片手以下と聞いてるが

は○、金○は嘘月。パッケージ使うとか使わないとか、二転三転して、結局は参考にする
だけだって。ベンダに無理やり提案させたのに、ベンダが保証してるみたいなポーズで、
大嘘ついてた。３５０金庫の共同と自営を含めた全体をパッケージで出来るはずないのに
勘定系なんて、昔も今もおんなじだと言ってたよね。信用金庫の業務を甘く考えている証
拠だよね。バカで嘘月。一回氏ね。

　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

データはもう完全に高みの見物状態になったの？

日刊ゲンダイになんて書いてあった？

21日付の日刊ゲンダイに記事が出てる。
地区によっては明日発売かな。
コンサルタントの首脳がクライアントのことをマスコミに話すのはいかがなものか。

>>200
うｐきぼーん

は○、金○は鷺みたい。設計業者はベンダ色のない中立的立場をとるなんて、口先では何
とでも言えるよね。結局はＦＳＣ身内に利益誘導してる。ＦＳＣが株を持ってる、さくら
情報とかイーシステムとか入れちゃって。何だかんだで身内は６社１００人。半分占拠。
イーシステムが４人いるけど、名前隠そうとして変。名義貸で売上増やそうとしてるのか
な。年初にはベンダ決めるはずだったのに、意図的に遅らせて、ＦＳＣの人数増やしてる
よね。これが中立？は○は、酒犯だからね。たかは○も共犯だよ。逃げんなよ。鷺め！

ほんとの所、いつ稼動するの？平成１４年って聞いたことあるけど、
完全に共同システムから次期シスに移行できるのは、
ずっと先になるんでしょ？

　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
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　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>次期システムが日の目を見ますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>大○センターのクーデターが成功しますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

稼動開始は平成17年、2005年4月。
無理だってのはわかってるけど、17年で手あげた金庫がいるし・・・
中でも大阪方面がねじれてやっかい。
は○の首を出せば丸く治まるって、京橋で噂が・・・

またFSKか…

は○、金○は脳梨。提案書は不評だったよね。は○と金○は何を書けばいいのか知らない
からだよ。システムの経験がありそうに自分で言ってるけど、結局何もしらないど素人と
同じってことが露呈した。提案書まとめたのはＳＣＢ出向者とＦＳＣだけど、トップが脳
梨だから担当も脳梨。この後、ＵＦＩＴが作ったやつとは雲泥の差だったね。去年の一年
は無駄だったみたい。ＳＳＣは４３億返せ。ＦＳＣも１２億返せ。

自棄システム7割が加盟
http://kintai.pos.to/020805.html

ＦＳＣは金食い虫。毎月一人３００万もとりやがって。毎月２億だよ。その割に、なんに
も成果が出てこない。２億円の成果はこれですって、毎月でも見せてほしいよね。ほかの
外注の倍以上の能力と価値なんか全然ない。は○に値下げの意見すると、降格と減給と配
置転換がまっている。恐いね。わかぞうばっかり派遣して、仕事無いから客先で不倫して。
不倫カップルに毎月６５０万円払ってるらしい。遊びに来るんじゃねーぞ。お前ら、帰れ！

○矢ビルではそんな事になっているのですか？ニッキンでも一面に出てましたが注目を浴びています。
やるからには成功させるでしょうね。ここまできたらなんとか良いものを作ってもらいたいのですが
無理なのでしょうか。

アンケートは一部ＳＳＣの圧力で変更した金庫があります。参加する気がないのに
条件付参加に変更させられたらしいよ。○端車超も大変だよね。条件付参加を含めて
とにかく７割にしたんだからね。

高○も目先の数字合わせまではやったけど、信金の本音までは変えてない。
信金の本音は、ＣＲＭの意思表示と自営の意思表示に出てる。
ＣＲＭ　入る　１６％　時期未定　３５％　保留など　４９％
自営勘定系　入る　２０％　時期未定　４５％　保留　３５％
本音で３年以内に加入してもいいと思ってるのは　何と９〜１６％の割合。これが実態よ！
は○は、これは知ってるYO

今日のニッキン見た？

ていうか、いいかげんＦＳＣ逃げにはいってないか。クライアントがアフォじゃ、
今猿なんて何の役にも多端視。

どの信金もほんとに次期死す動くの？って思ってる。
誰か乗法系の弁田ーがどうなったか教えて。
ＵがチョンボしてＳＳＣに嫌われたらしいという噂は聞いたが・・

乗法系のベンダーが何で業界に実績の無いところになったか？
み〜んな変だぞって噂してるよ！

>>217 どこ？

>>218
アーニングアットリスクの本をきんざいから出している人が
社長をしている会社です

>>216 CRM
>>217 219 ALM　と思われ

ｗｗ

基盤の動きも変だ。どうもＩを降ろすらしい。Ｆはどうしても自分で作りたいようだ。
そのために、８月に２回も大々的に”開発プロジェクトマネージャー”の求人をかけた。
こんサルがなんで？こんサルの道に外れてる。基盤やってたＳＳＣのプロパーの
マネジャーがＦの言うこと聞かなかったからって、かなｋ○が変なうわさＴに流して
はずしたからあとは、好き勝手状態。ＳＳＣで唯一ベンダーを仕切れるＰＭだったのに。

5月14日実行委員会でＩにすると言った。
それから3ヶ月、いまだに契約してない。
お遊びもいいかげんにしとけ。破羅、金魔琉、鷹破死。

もういいかげん、破羅、金魔琉を叩く勢力が
現れてもいいのに。

　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　あかん
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　このスレ読んでたら
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ　頭痛がしてきたわ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.��-─''''""

正直、沿岸の火事は楽しすぎるな。

は○さん熱烈応援ａｇｅ

　　　　 　　　＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞　大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞　32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞　ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）坂　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ | ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

肉桂コンピュータに、
「漏れがやったプロジェクトで動かなかったシステムは無い」
って、逝ってたヤシがいたじゃん。

だから、動くに５０００ＳＤＰ。

>>229
みずほ祭りの時の「攻めのＩＴへ」を思い出しますね

腹逝ってよし
鐘○逝ってよし

ww

何で朝太陽は時期視す入らないの？川左記は付き合いで２０１２年なのに参加なの？
みんなはいる気なんかないのに、採算取れるの。収支公開しろよ！！　
社員人件費が開発費にまったく含まれていなくて、全部既存で処理してるってホンと？
増資はそのために（FSCに払う金がないので）行うってホンと？

http://s1p.net/xxgqw


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穴場的サイトです。
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ＦＳＣは徹底した月毎の分割受注や、月毎の進行基準による請求を行っている。
結果として、中間決算でも売上５８億に対して売掛金１１億と良好な財務状況。
一方、ＳＳＣは成果の検証もしないで毎月２億をＦＳＣに払ってる。
他の外注への支払いもあり、ＳＳＣの資金繰りは急激に悪化か。
８月の組織変更で経理担当も交代させてるし、この時期なんか変だねーーー

>>235
いい加減かね○に騙されていることに気づけよ、
SSCの有志たちよ

>>236

気づいていても、進言した瞬間に跳ばされるという罠。

は○、金○はアッフォ。仕事が進まないと人が足りないって言うんだ。だから頭かずだけ
集めるんだね。設計業者は１７社２００人。ＦＳＣの出資会社とかｱﾗｲｱﾝｽとかが６社100名
その他が１１社１００名もいるんだ。会社の数が異様に多い。おまけにひとつのグループに
複数の会社の人なんかいるし。統制も出来ないし、成果追求もできない仕組みを作ってる。
先々月に設計業者の費用とかが指摘されたんで、コンサルと業務委託に分けた。分類変えて
コンサルだから３００万円って差別化してる。腐りきってるね。は○、金○はトウシロウ

>237 禿同ですな。

御意age

信金は全部あぼーんするから、「次期システム」なんか
いらないってば。

>>241
で、カネ○はともかく、
は等はどうすんの？

は○、金○は嘘月。金庫費用は４５％削減するんだって。答申には自前対応コストが７５％
削減となってる。提案書でも７２％削減になってるけど根拠ない。自前処理の内容がわから
ずにどうして削減できるのか。加盟と自営の個別内容調査もしてないし、詳細の決まってな
いメニュー単位で予想してるだけ。メニューの名前が同じなら全金庫の違いを吸収できると
妄想してる。ささいなパラメータで解決できるほど、甘くねーぞ。は○、金○は大嘘月。

祭りだ祭りだ〜
FSCもSSCもどんどん参加して、盛り上げろぃ〜！
いやっほ〜ぃ！！

キンタイやゲンダイで大阪のクーデターとか反乱が記事になったが、誤報または捏造された
内容だ。大阪は時期未定でまとまったが、あわてたＳＳＣが溝○に電話して撤回にこぎつけ
た。時すでに遅く、未定で十数金庫が提出した後であった。内部不統一の収拾のために
クーデター説を捏造した。上司のミスでも、客先で上司が部下を怒鳴ってごまかす古典的手
法だ。センタを含めて大人の解決をしたのだ。全員が満足ではないが、これで落ち着いた。
大阪全体に敵対する行為はやめろ。大阪の悪口は言うな。

SSCのプロパーで、まともなのは、いないYON
妙なプライドだけで、業務もシステムも何もわかってない。
Fについては、もう、どうしようもねえな。
だって、少数のシステムヴァカと真性ヴァカばっかだもん。
このプロジェクトが成功するはずがないYO

大阪の溝○は玉なしで、女の腐ったような酷い奴らしい。
数年前、拉致されたことにもうなずける。

　　／／　／ 　-‐''"~,,-‐''''''''''''''''''''_'､丶｝
　　　　　　 / /　／ ,　'　-‐',,,,,,,,,,,,,,,,､､､､-‐' _ノ　iヽ
　　　　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　 　 ／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 |
　　　　／ /　|| /　　 /／''ｆ'‐'r､ヽ（ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/　ﾉ
　　　/　 /　　| |　　 //　｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / 　/
　　/　 /　　 λ |　､（ｌ )).　　　　　f'ヾ-_ﾉ／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　| ヽ,f´　　 　　　,!　　/r'　 |　/／
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 |　|　　| 　 |　 ﾉ　 ＼　“"´ .ィ / ./　, '　　　　　 ＜　 あ〜ん。大○センターさんどうしちゃったの
　 ＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　 ヽr'"´ノ / ./ | （ ､　 　　 　　 ＼　
　　＼ヽ/　　　　 ヽ:＼　　　|_／ ／／ .| 　ヽヽ　　　　　　　　　　
　　　　i′　　　 　 ヽ:::＼- ､rヽ'''''''''‐- ､　　}. ヽ
　　　　|　　　　　　　|::::::::＼　　ヾヽ.　 　ヽ　｝　｝
　　　　|　 　　　 　|　|::::::::::::＼　　＼:＼. ｀Ｙ 　ﾉ
.　　　　|　(＼　 　|　|::::::::::::::::::＼ 　､＼::＼.i　/
　 　　　|　 ＼＼　| ﾉ:::::::::::::::::::::::::＼ヽ ＼:::::＼
.　　　　 |　　 ＼＼i::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ）　｝::::::::::｀丶
　　　　　|／二二　｀､:::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::::::::::::::::::）
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／

ニッキンでは事務処理以外の参加率もほぼ７割としているが、重要な内容が隠されている。
正確には、信用格付がほぼ７割であって、営業支援ＣＲＭは５割である。営業支援の時期明
示は１６％であり、時期未定３５％だ。ＡＬＭなどもこちらの数字に近い。勘定系の意思は
多方面からの制約を受けているが、営業支援などは金庫の自由意志で記入されている。
なお、この数字は今後コンサルによって改変される可能性が高い。未来今猿は数字改変を罪
悪とは思っておらず、いきなり都合のよい数字を提示することさえある。実態の把握には生
の明細が必須である。金庫名をマジックで黒塗りしたものさえ信用できない。しかしながら
磁気担当役員がＦの株主であり歯止めがきかない。あの役員も、あの社長も、あの専務も。

＜開発担当ＳＥ様へ＞
縁あって銀行システムの開発ばかり２０年やってきたＳＥです。
この度の次期信金をオープンで実現しようという計画は全国的に注目
されていますが、他銀行ができなかったオープン化の決断の決め手となった
点はどのようなものだったのでしょうか？
一般に、銀行システムのオープン化は以下の理由で困難だと言われており、
事実私もその通りだと思っておりますが、これらの問題をどのように解決
したのか、差しさわりのない範囲でご教授願えませんか？
●２００２年現在のハード・ソフト両面で汎用機ほどの信頼性が無いのでは？
　　＝＝＞論理空間制御、ファイルシステムで汎用機よりかなり劣ると言われています。
●現行の汎用機システムの機能をオープンで保証する前提であれば、
　開発コストが汎用機以下と断言できる根拠は何か？
　　＝＝＞または第２次オンラインの頃の基幹系業務のみに絞るといった
　　　　　　経営判断が働いたのでしょうか？
●ソフトのデリバリ、複数サーバによる運用の煩雑さ等の問題があり、運用コストの
　面では汎用機に劣ると思われるが、どうか？
●どのＯＳを使うにしろ、ＯＳ更改時のソフト安全性をどう保障するのか？
　　＝＝＞オープン系ソフト開発時の共通の悩みであるはずです。　　
●データ分散型システムであると、信金のような共同利用型銀行システムでは
　　ファイル再編成が問題となるはずだがどう解決したのか？

http://ojomizi.site.ne.jp

金○「オープンで出来ると言って提案したのはベンダ。フューチャは保証してないよ。」
は○「それを承認したのは、全国の信用金庫。ＳＳＣじゃないよ。」

多くのマスコミでは勘定系は７割利用と報道されている。時期確定３割、時期未定４割、
保留３割。時期未定の大半は、「答申には賛同するが、現状ではシステム内容など不明点
が多く時期までは答えられない」とするものである。極言すれば、ＳＳＣの進め方は変だ
との批判だ。常識的に考えて時期未定が４割も存在することがおかしい。時期確定のなか
でも加入時期が平成20年以降の金庫は、単純に利用するなかには含めにくい。従って積極的
利用の実態は３割以下である。この議論の決着には、各金庫が身を守るために記入した
制約条件が重要になってくる。ＳＳＣの改変後データでの判断は危険だ。

はっきり言ってうざい。それこそ小一時間（中略）。ビジネスなんだから客ありきのことで、イヤなら使わんと言えばいいだけの事で。
ヴァかで地域軽罪の代表なんていってる爺様が、適当に決めたことだし。直接損失がみえないことが立派。共同センターはことごとくヴァかだし。
次善がないからしょうがないんじゃないの。は○も金○も興味ないんじゃないの？おめーらが騒いでも何も変わらんし。
あとは連中がインサイダーで上げられてどうだって事ぐらいかね。
それにしても、コネタでくだらんよね。ムネムネかいも触手は伸ばせないって所か。

某キャリアの者です。
ネットワークはどうなるのでしょうか？
FSCの好きなIP-VPNでしょうか？

>>254

ＳＳＣの開発費はドコからでるか考えたことあるのかな？
本当に使わんと言えばいいだけか？

ＳＳＣもＦＳＣも痛くないのはあってるけどな。

>>255

どうせ、ＦＳＣの出資しているキャリアに決まるんだろ。

ＳＳＣはプロジェクト管理がダメだね。フューチャーもわかってないし。
時期確定８割、未定１割、保留１割なら、よかったのに。
未定４割はヤッパシって感じだよね。
次善の策は瓦解すると、収拾できないほど出てくるよ。

>>254 京橋にもいろんな人がいるんだ

このスレは、どこの関係者が書いてるかすぐ分かるなぁ。
内部告発（愚痴）、業界関係者、マスコミ･･･。
最近“２ちゃんねらー”になったような奴も相当見てるし、書き込んでる。
あまり素人さんが危ないところに出入りすると痛い目に会うよ。

匿名意見の中にも聴くに値する意見があるのでは？との
期待のもとに立ち上げられたサイトなんだから、もっと
技術的な意見を読みたいなー。
それと、次期信金と全く無関係のこと書いてくる便所の
落書き野郎、そうだよ、お前のことだけどさー、
今度ヒマになったら相手してやっから、しばらく出てくんな。

２６０番の人へ。
素人の意見を聞くためにこうしたサイトは存在するんだよ。
業界事情を知らない奴を素人と呼んでるんだと思うけど、
玄人だけでこの何年たっても動かないシステムの開発を止め
られないから、このサイトがあるんじゃないの？
素人の介入の覚悟なしにこうしたサイトを立ち上げる意味は
ないのだよ。
よく考えてから送信してくれよ。

端末内部とＴＣは既にＷＩＮとＵＮＩＸなので、センタ機器に限定する。

オープンの信頼性はこの数年でそれなりに向上している。
ただし、複数ベンダのミドル利用と不足分の作り込みが必要になる。
このため、一旦確保した信頼性を、長期間保つことが難しい。（バージョンアップ問題）
苦労してこれらを取りまとめると、汎用機の背中が見えるまで進歩した。
しかし、汎用機では労なく、信頼性と長期提供が得られる。
汎用機なみの機能をオープンで実現すると、製品価格はあまり変わらない。
運用コストはオープンが高額で、オープンの保守料はハード、ミドルともに高すぎる。
オープンで、各種ツールを取りまとめた製品もあり、ＮＥＣのOopenDiosaはよく出来ている。
今後のビジネスチャンスにもなりうる分野だ。
フューチャーも次期シスを踏み台にして、この確立を戦略目標としている。
IBMをﾍﾞﾝﾀﾞに選定してﾉｰﾊｳを勉強したが、途中で企みがバレている。いまだに未契約状態。

いつの日かオープン全盛になると予想するが、
今は適材適所で、オープンと汎用機の併用が、現実解と思うがいかに。
コンサルの夢を実現するために、あえて危険を冒す価値はない！

２６３番の方へ
汎用機上の現行システムをオープンに移し替える場合に、現行仕様
の保証を前提にすると、ソフト開発費用は汎用機：オープンで
トントンぐらいと考えていいんですかね？
私は複数ベンダのミドルをまとめる部分にかなり苦労すると見て、
やや汎用機の方に分がある気がしますけどね。
それと次期信金の場合、銀行システムの複雑さへの理解がやや足りない
と思いますね。
第３次オンライン以降は複雑さが年々加速し、この間のみずほの問題に
しろ、システム開発に従事しているＳＥは質・量ともみずほの方が
格段上だと思うけど、そのみずほだってちょっとミスればああなる程、
巨大化、脆弱化しているという現実がありますよね。
ｉ／ｏ、ネットワークを含めて総とっかえが出来ないのであれば、
対外システム接続部分だけでなく、全体的に現行仕様を踏襲
する必要がありますよね。
ところが、簡単にはオープンに載りませんよ。
パッケージのカスタマイズ程度と軽くみている点が全く理解できないのですよ。

アプリ部分は、ソース再利用をしない前提なので、開発費用は大差ないと思われ。
ただ、将来にわたる維持メンテ面では、オープンは圧倒的に不利でしょうね。
ミドルの改版で、３年〜４年の間には全ソースのリコンパイルは発生しそう。

ミドル構築はリスクが大きい。リスク回避には、事前の評価試験がメーカ並に必要。
ユーザの行う範囲かどうか疑問。ほとんどＯＳ並と思われ。現体制では不可能。
設備、経験、能力など全ての面で。とくに継続的品質管理は絶望的。

金○、は○は、業務仕様の重要性とリスク認識が欠如している素人。
金○は「融資は、むつかしい」とか「コンピュータが止まってつぶれた金融機関はない」
とか公然と言ってる。バカ丸出し。めくら、蛇に怖じずのたとえ通り。

今の進め方は、ジェット機からジェット機に飛び移るような開発をしてる。
勘定系の複雑さは、止まることなく加速しているので、この考慮も欠けてる。
誰かリセットしてくれ。オープンだからリセットは得意だよね。

リセットしても、オープンでやるのは決まりなんでしょ。
答申やＲＦＰにオープンであることって書いてあるし。
しかも、わざわざオープンとはＵＮＩＸ or Windowsの事であるって逝ってるし。

オープンて････
勘定系もオープンなんですか？？
八千代銀行に意見聞いてみたほうが････

残暑ａｇｅ

カネ○のヴァカとその一味は、
オープン万歳ってヤツラだからな。
「オープン」って、一体何って定義してから話ししてよ

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (　　,,)＜ ｵｰﾌﾟｿ系ﾏﾝｾｰ！！
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・д・)＜　なんつったりちて
　＠＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ヤツラのｵｰﾌﾟﾝは、Windows,SQLServer,Oracle,Intel,Cisco。
ヤツラはUNIXはできれば使いたくない。

UNIXだと、どうしたって箱物ベンダにはかなわないからでは？？
その点Winだと、MSを除いては対等に渡り合える。

２７２番へ
オープンのＯＳをどうするとかってのは後の問題なんだよ。
今は、次期信金をオープンで予定の金・期間で出来そうも無いって
点が議論の焦点になってんのよ。
なんか、全体像がつかめてない人が多いみたいなので、ここまでの
次期信金の開発経緯をおさらいしてみようか。
まず、初めてのシステム開発で不安いっぱいのクライアントに
コンサルが言葉巧みに近づいたんだよ。
コンサルは知りもしないのに「次期はオープンで」って主張したんだよ。
その理由は、前の日に日経コンピュータのオープン特集記事読んだから
かも知れないし、汎用機ベースの提案合戦じゃ現行をやってるＳＩ会社と
ベンダーＦの優位性を覆せないと思ったからかも知れんよ。
とにかく、オープンで作るって話になってＳＩ会社は提案合戦に負けて撤退、
仕事を取りっぱぐれるのを怖れたベンダーは不安ながらも静観してるって
現状なんだよ。
で、このまま予定通りに開発できればハッピーエンドとなるんだけど、
どうもそうなりそうもないのよ。
この先、コンサルはクライアントと一緒になってベンダーのケツたたけば
何とかなると思ってるらしいけど、ベンダーは自社の損益分岐点を下回れ
ば逃げるだろうし、もともとコンサルに開発能力はないし、最後は
クライアントが泣き寝入りになることは明白なのよ。
で、俺はどうしたいかってーと、技術者として無理だってことだけは
この場で主張しときたいんだよ。
職場で発言できない技術者は、ここで自分の意見を言う以外ないだろ。
この頼りないサイトしか、残された解決策はないんだよ、もう。。。

実績なんて参考程度にしかならないと思うけど、皆さんは実績
を重んじてるようなので書くけど、勘定系でのオープンの実績って
たいしたことないんじゃない？
新生銀行は新しくシステム作りした訳だからちょっとケースが違うし、
他でオープンやってるところも地銀下位行の単一銀行用システム
だけですよ。
同時接続端末数も２０００台がせいぜいってとこだと思うよ。
それも、従来の運用を捨てる覚悟でコスト削減を狙った大バクチだった
と思うな（よく知りません。想像で言ってます。間違ってたらゴメン）
従来の運用を捨てる覚悟って単一行システムだから可能なんで、
共同利用型である次期信金では、従来の運用から大きく後退するような
機能ダウンは許されないと思うよ。
朝端末の電源を入れて、夜間に配信された日報を見るってのが
信金システムの何十年にもおよぶ「味噌汁の味」だってお客様に言われた
ことあるもん。

だいたい汎用機：オープンの勘定系コスト比較する場合に、
現行システムが汎用機に載ってる時は、汎用機のソフト開発費は
限りなくゼロに近くすべきなのよ。
だって、第３次オンラインで勘定系の開発ってどの銀行でも
それなりにやり尽くしてる訳で、ベンダーを替えない限り
既存ソフトが流用できるから。
「オープンが安い」って、一体どういう計算なんだろ？

ｵｰﾌﾟﾝはいろんな物の寄集めだから、事前検証が大切。これ常識。
ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟのｽｹｼﾞｭｰﾙが全くないから、このｼｽﾃﾑは動かないでしょうね。
ＦＳＣは開発手順を知らないみたいね。欠点むき出し。
実装後にﾄﾗﾌﾞﾙ多発の典型。個信の失敗原因は要求定義遅れだけじゃないよね。
これからガタガタはじめても、もう遅いし手遅れ。
自分でSIやるって言いながら、ﾌﾟﾛﾄはﾍﾞﾝﾀﾞに任せるって、大きな矛盾。

この議論は理事長には通じないよ。ｼｽﾃﾑ部ならわかってくれるけど。
関東の自営はSSCの状況わかってるからｸｰﾙに様子見してるよね。

議論って言うけど、ちっとも議論になってねーじゃん。
俺は「オープンじゃ無理」って言ってるけど、その反論なんて
一向に来ないし。。。。
オープン賛同派が「万事うまくやるからガタガタ言うな」って
ひと言いえば俺は引っ込むよ。

全銀みたく何の問題もなく次期システムに更改して、
「安くあがったんで手数料さげます」って言ってるシステム
もあるんだよ、一方じゃ（内情は分からんけどさー）
次期信金システムの開発に携わってる全技術者に向けて
言うけど、お前ら自分の子供に「お父さんはシステム開発
の仕事してるんだよ」って言えるのかよ。。。。

ffffffff

オープンには時間が足らない、つまり今回のプロジェクトマネージャーに
求心力のある人材が登用出来なかったためだ。
金庫出身者・ベンダー出身者も社員やらＦ経由やらで連れて来て
いるけど業界システムを業界にまかせられる人材がいないんだYO。
もしかしたら自営の中にはいるかも知れないが金庫は出してないだろ。
だからあんな奴らが旧会にいるんだよ。金庫がＳＳＣに非協力的なのは
周りを見ればわかるだろ。そんな奴を出向させた金庫にも責任はあるんだ。
出向で設計していて何が出来る？とりあえず期限に追われているだけ。

>276
オープンで実現し難い理由、も少し具体的に聴きたいな。
汎用機でのやり方を、そのまま踏襲するのは確かに難しいと思う。
だから今現在、オープンによる新しい「仕組み」を考えてるんじゃないの？？
両者を知ってモノを言ってる人間が少ないので、何が本当なんだか。。。

　　　　　　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
三　 　　　　 ( ´Д｀；)　＜　ショクネーヨ
　　 .┌─┐　>　／　　　＼＿＿＿＿＿
　三.│求│./　/┌───┐
　　 .│人⊂　　つ| 履歴書│
　|＼└／へ　/　└───┘
　＼.￣　 ∪ /
　　 ￣￣彡∪

279に禿同だが、漏れが言いたいのは別に今の時期オープンで造ること
に疑問は特にないということ。

システム次郎君が逝ってるのって
「オープンシステムの基幹系は無理である」というよりは、「ＳＳＣおよび
ＦＳＣのマネジメントではオープンだと当初予算をオーバする」としか
聞こえないんだけど、その辺どうよ？

７割が参加って逝ってるだろ？

もう、誰にも停められないよ。デスマーチの始まりだ。

業界次期システム提案書に係るQ＆Aっていう18枚の資料見た？

>>278 話が戻ってスマソ
旧会が期限に追われて、いい仕事が出来てるか疑問なのはわかる。
でも、金庫出向者や金庫に非があるとは言い過ぎか。得意分野を担当してるのか。
業界のＣＩＯに値する人物不在なのが根本問題じゃないか。
仕事を明確にしてから人を集めるべきを、集めてから仕事を割り振ってる。
人数さえ集めればシステムができると思ってるヤツラが癌と言えないか。
業界には出来る人物がいるよ。でもSSCを丸ごと入れ替えないと来てくれないね。

質問厨みたいだけどあえて聞くけど、

SSCは何年前から次期システムの検討やってんの？
幾ら予算をかけてるの？

構想を大々的にぶち上げたのは、2年くらい前だよね。
だから、相当昔からやってるんじゃないですか？
漏れの予想では、韓国の光州銀行がオープン系勘定系を稼動させたあたりから検討をはじめたと思うよ。

は○、金○は脳梨。あと２年でパイロット稼動はできるかな。2004年10月に間に合うのか。
八千代銀行は1999年に契約して2002年5月稼動のはずだった。開発が遅れてるけど、来年稼動
なら、開発期間は４年だ。共同ｾﾝﾀの仕様をバイブルにしたって、２年では現状と同程度まで
は無理だ。勘定系要求定義は金庫に公開してから相当訂正も出るし、年内の設計はﾍﾞｰﾀ版が
せいぜいだ。ｼｽﾃﾑﾃｽﾄ用の端末準備もﾈｯｸになりそうな気配だ。崩壊寸前まで来てる感じだ。
たかは○は、完成する約束で、岐阜とか大阪に電話営業してるが、貴様も知らなかったでは
済まさん。は○も、日立が出来ると約束したとかで逃げても、役員は10年間、責任追及できる。
辞めても許さない。金○も、決めたのは金庫だなんて言うんだよね。脳梨の守銭奴どもめ！

限られた紙面なんで、何回かに分けて送信します。
後から送信する分もつなげて読んでください。

私の意見は、誰かがプロジェクトマネージャーだから出来ない
のではなく、オープン化そのものに大きな困難があるというものです。
２００５年＜＝＝論外
２００７年＜＝＝やや苦しい
２００９年＜＝＝妥当

まず、条件を以下と仮定します。
・勘定系のみ考える
・端末のハード・ソフトは現行を流用
・現行程度のセンタ規模で考える
・次期システムで新規に機能追加する点は考慮せず、
　現行システムの機能の移植のみ考える。
　　＜以下つづく＞

オープンが無理な理由（１）
＜移植工数が膨大＞
移植工数は現行システムで勘定系プログラムソースがある日消えた
として、設計書からソースを再作成し、商用システムに提供する
までの工数＋アルファと考えていいと思います。
その工数を試算してみると、
掛かった工数−−−１５０人×２０年＝３６，０００人月
※面倒なんで管理者の工数は除外してます
技術者の中でも本当に働いてる奴は半分として　１８，０００人月
設計工程を抜くからさらに半分として　９，０００人月
何年か掛かった機能追加を最終的な仕様でやるから４，５００人月　
おまけしても、３，０００人月は掛かるとみて妥当でしょう。
で、現行のソース復元〜結合試験完了までが３，０００人月として、
現行仕様をそのままオープンに移植するのにもう何人月上積みすれば
いいかですよね(上積みが必要な理由はいくら何でも説明不要ですよね）。
　　　＜以下つづく＞

単純なリメークじゃありませんよ。
OS、言語、ミドル、開発環境がすべて異なるから機能単位に移し替え
ていく工数がバカにならない。
設計書の仕様を全て理解した上で、設計書だけで不明な仕様は現行ソース
を解析しなければ出来ないが、当然だけど１つの業務機能は、OS、
ベンダー提供オンラインパッケージソフト、ミドルソフト、共通SR、
科目内SR、業務プロなどに細かく点在しており、現行の
プログラム構造理解、各種提供ソフトの理解を経た後に、オープンの
プログラムとして再構築される訳ですよ。
同じ機能を持つミドルが無ければ作ったり、タイミングを変えてしか
呼べない場合はプログラム・ロジック修正を余儀なくされるし。
結論として、最低３，０００人月の２倍から３倍は掛かるとみます。
２．５倍としても７，５００人月掛かる計算になりますよ。
で、これらはほぼ業務機能を移植するだけに掛かるとみて下さいね。

もちろん、オープンの勘定系パッケージに信金仕様を肉付けしていく
方法もあるけど、これまた同程度は掛かるとみますね。
とにかく現行の業務仕様はデラックスなのです。

オープンが無理な理由（２）
<大規模システム向きじゃない＞
地区センタ数は同じという前提でしたから、東京センタ
の３系統合わせて１５兆円規模。
自営金庫の巻き取りを考慮すると、最大２０兆円規模のシステム
とみますね。
１兆円で１００万顧客だから、２０００万顧客、ピーク日
のオンライン取引量＝５００万件、自振件数＝６００万件
くらいでしょうか？
その規模をオープンで実現すると、どうしたって１つのサーバー
って訳にはいかず、何十・何百かのサーバーを並べることになる。
勘定系全資源を複数サーバー間で共有すると、サーバー間
の資源排他待ちで性能が出ない。
それじゃーって、サーバーに金庫を括りつけると排他待ちは無く
なるが、センタ内他金庫間取引でサーバー間提携したり、
企業持込自振データを各サーバーに振り分ける機能が必要。
ここが、現行にない機能の開発になります。
さらに、時刻起動のオンラインスケジュール（例えば勘定日切替、
為替終了など）のサーバー間の非同期の問題もある。
都銀、地銀共同システムなどの大規模銀行システムがオープン化
に踏み切れない理由のひとつはここらあたりにあると思いますね。

汎用機の排他制御は、もちろんトランザクション完了まで待たせる
訳ですが、ものによっては特定の機械語命令実行中だけ待たせる
なんてのもある訳で、センタ内の全資源を１つのＣＰＵ（マルチ
プロセッサの場合もあるが）で統括しているメリットがやはり
あるのです。

オープンが無理な理由（３）
＜汎用機並みのファイルシステムがない＞
勘定系オンラインファイルの条件を満たすファイル・システムが
今のところオープンにありません。
口座元帳のような、キー値とデータ発生分布にある程度の相関性があれば、
オープンでも何とかなるんです。
ところが、ある日のセンタカット自振入力データみたいな、どのあたりのキー値
のデータが多いのか全く読めないものを、ランダムアクセス可能なファイルに
格納したいという要求がある訳です。
現行では何十多重でセンタカットが走行しますが、ある多重がはじめに
与えた分のデータの処理を全部終わると、別多重のデータを貰うみたいな
制御が必要な訳です。
アベンド時のリスタート、入力データの照会、訂正取引用としても
ランダムアクセスが必要なのは理解してもらえますよね。

よく知らないのですが、オープンと言うとオラクルに代表されるＲＤＢ系の
ファイルが全盛ですが、ＲＤＢはＳＱＬという足かせがあるため、どの
ベンダーのものも非常に冗長な作りになっています。
現行でもベンダーの進言で、ＶＳＡＭからＲＤＢに移行しようとした時期が
ありましたが、特定条件下のアクセス性能でＶＳＡＭに著しく劣る点が
発見され、現在は移行を中止しています。

まだまだ聴きたいでしょうか？
もういいでしょ。

とにかく、長くこの仕事をやってきたＳＥの間では、勘定系の
オープン化は地銀下位行までというのが、常識的な見解になっています。
最低、国産ベンダーが仕様公開したＯＳを提供し、もう少しマシな
ファイルシステムが出来るまでは、ちょっと無理でしょう。

次期信金は国内でも有数の大規模銀行システムなのです。
オープン化は、私に言わせれば小泉構造改革程度に荒唐無稽な
計画にみえます。

頑張ってるね。同意。
>>289の工数の算出おもしろ。18000人月の算出は笑えるけど秀逸。
勘定系だけの開発は、誰が計算しても４年と２万人月程度ってのが相場みたいすね。

金○は金庫別にシステムを並べたいみたい。今なら３５０個。
見学者に言いたいみたい「これがあんたのシステムよ」って。
「一台壊れても、他の金庫は動いてる」って。　　　ククク・・・
ここはフューチャー内部も意見調整できてないみたいだけど、いつ決まることやら。

これだけの規模なら汎用機でもｸｽﾀﾘﾝｸﾞするだろね。
ｸﾗｽﾀﾘﾝｸﾞの機能とﾌｧｲﾙ性能が、ｵｰﾌﾟﾝは不安定で危ないね。

勘定系は、現行ですらファイルシステムの制限で
導入できない機能追加とかあるくらいだしな。

まぁあれはもともとの設計が悪いせいとも言えるけど。

age

システム次郎がｱﾌｫである理由(1)
信金のシステムが巨大なのでDBの性能が出ないといっているが、
信金別にDB自体を分ける水平分散で行くので当てはまらない。
それぞれの信金用のDBが連携する必要は全く無い。
規模の大きな信金でも地銀程度の処理量である。
最近のオープン系の性能向上はめざましく、信金上位行くらいの処理量では、
ハードやDB自体の性能の問題は全く懸念がない。

懸念があるのは、SSCやFSCにSIerとしての能力があるのかどうかである。
もっと懸念なのは、システム次郎みたいな奴がSSCにいるんじゃないかという疑念だね。

システム次郎はオープン系のことを良くわかっていない、汎用機ﾏﾝｾｰ野郎だね。
けなす前に、少しは勉強しましょうね。

システム次郎が行っているのは垂直分散のこと。基本的な知識不足だね。

オープン形のことを良くわかっていない、汎用機ﾏﾝｾｰ野郎だね

すまん、297の書き込みの下2行は下書きの残骸だ。無視してください。

は○、金○は鷺みたい。ベンダ決めてないね。全部ＦＳＣでやりたいみたいだね。大それた
野望だけど、５月にたかは○とは○は了承してる。Ａ理事はこの時反対して墓穴を掘った。
ﾌｭｰﾁｬｰの５月反乱事件だ。５月はＦＳＣが引下ったけど、８月の粛清人事で巻き返したね。
進捗遅れの原因と失敗した場合の大きな原因のひとつになる。コンサルの私利私欲を社長と
取締役が助長しているので根深い問題だ。これから先もベンダ決定を先延ばしにしようと
している。ベンダ選定しないでＦＳＣが取りまとめを狙ってるのは見え見えだ。ベンダは
２月に決めるはずだったから、すでに半年は遅れていることになる。全体の進捗より、ｺﾝｻﾙ
の利益優先になってる。物作りの姿勢じゃないね。ほんとーに鷺。

今だ！300ｹﾞﾄｰ!!!!

￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

297番の方へ
こういう反論を待ってたんですよ、やっと議論らしくなってきましたね。
まず最初に、オープンに関する勉強が足りない点、汎用機マンセー野郎
だって点は素直に認めます。
ただ、認めた上でも私と議論する値打ちが充分にあると思うので
しばらくつきあってくださいよ。
あなたの理屈は、金庫別にクスタリングするから、性能面の心配は無用
ってことですよね。
私の291番の意見をよく読めば分かるのですが、そこではクラスタリングすると
汎用機では不要だった部分の開発が必要だってことを書いたつもりです。
この点をもう少し書きましょう。
金庫単位のクラスタの上位に、入力電文や入力データを振り分ける部分が
必要です。これは別クラスタでもいいし、入力電文に関してはハブでも
いいかも知れない。
問題はクラスタリングすることで生じる余計な機能の作りこみが、
ただでさえ苦しい開発工程をますます圧迫していく点です。
思いつくままに、作りこみが必要な機能を列記してみますね。
・入力電文の振分、出力電文の集約　
・入力データの振分、返還データの集約　
　企業自振データ（ＭＴで来る分、伝送で来る分）、本交換データ、
　金庫持込ＢＭＰデータ、住所マスタ・金融機関マスタも修正データｅｔｃ
・ＣＤやＩＢ他金庫間取引の中継（仕向け、被仕向け両方向）
・他金庫宛為発信データの中継（仕向け、被仕向け両方向）
たぶん他にもあると思うけど。。。。
ＣＤ、為替電文の中継は今別々のシステムでやってますが、それと
ほぼ同等の機能を金庫別にクラスタリングするという理由だけで
作りこむのですよ。
まず、ここが常識的に考えて妥当なのか？
＜ちょっと会議に入るので、以下つづく。まだまだ反論はあります＞

>>301
「金庫別にクラスタリング」の意味がよくわかりませんが、
各金庫間との間は、論理上は為替でしか通信せず、
その他の点は論理上まったく接続する必要がないということです。

クラスタ自体は汎用機でもやっていますし、オープン系で製品がないわけでもありません。
DBやTPモニタ等は２重化できますし、製品さえ選べば、
アプリケーションからはDBがフェイルオーバーしたことすら気づかない製品もあります。

汎用機の世界からは理解しにくいでしょうが、オープン系ではDB・ミドル・アプリケーション間の
結合度は汎用機のそれより極端に低く、心配するほどではありません。
もちろん、一般的な製品を使えば速度的なペナルティーが大きくなりますが、
どうせ何年も先に本番稼働のシステムなんだから、心配無用。
現在１０００億円かかる構成でも、本番稼働時は数分の１になっているのでしょうから。

汎用機orオープン、集中or分散、いろいろ論議があるけど、このプロジェクトに
おける最大のリスクは、プロジェクト管理能力じゃないのか？。ピークでは１０００
名を超えるはず。たかだか４００人規模のSIerに１０００名を切り盛りする能力が
あるのか？。人を拾ってくると言っているみたいだけど、そんな人間は既にどこかの
プロジェクトに入っているし、それなりの待遇を受けている。拾えたとしても、
そんな人間が、は○や金○の言いなりになると思っているのか？。

ベンダトライアルは大失敗。去年日立、NEC、ﾃﾞｰﾀを常駐させて設計ごっこをやった。
正味４ヶ月、準備なんか入れて半年かかった。金○とは○の思いつきで出鱈目なことを
やったもんだ。ＳＩ業界からひんしゅく買った。最初はゼロから作るとか言ってたのに
最後の方でパッケージで出来るかなんて言い出すから、成果なんかあったもんじゃない。
今年入社のまるまるは、捨ててしまえと言うし、ベンダトライアルは大汚点。大失敗の
半年が、今の遅れに相当してる。ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの手順知らず。金○、は○は腹を切れ。

４日の深夜。
２９７番への反論の続きを書こうと思ってたのですが、
ちょっと呑みすぎで、頭が廻りません。
そこで、酔っ払いだから出来るちょっとクサイ提案をさせてください。
●オープン賛同派、反対派で今後いい議論が出来そうな予感がするので、
　議論のルールをいくつか決めましょう。
　（１）お互いに相手を中傷・誹謗するのは止めましょう。
　　　　　※せっかくの議論の値打ちを貶めるし、冷静に
　　　　　　やらないといい意見を見落とすし。。。
　　　　　＝＞私の出した２７３番は組織への中傷でした。
　　　　　　　ひとまず撤回します。
　　　　　　　失礼な意見で申し訳ありませんでした。
　（２）相手に分かるように簡単な言葉（出来れば日本語）で
　　　　議論しましょう。
　　　　　※これまた不勉強で申し訳ないのですが、２９７番の
　　　　　　「垂直分散」って何のことだか分かりませんでした。
　（３）どうせだから、ある程度詳しい奴をお互いに集めましょうよ。
　　　　　※私が過去に提示した問題の反論が２９７番の４００字
　　　　　　だけでは議論が噛み合いません。
　　　　　　例えば、私の２９２番に対する反論は、賛同派の中でも
　　　　　　ファイルに詳しい人がやってくださいよ。
　（４）意見にはハンドルネームを付けましょう。
　　　　　※全員「名無しさん」じゃ力が入らないし、
　　　　　　誰が何を言ったか私に分からないのは不公平です。　

●私は次期信金開発部隊をバカにしたいのではありません。
　過去２０年に渡るＳＥ生活の大半を信金共同システムで過ごした
　からか、信金って聴くとつい過剰反応してしまうのです。
　私が世の中で稼いだお金の大半が、もとは信用金庫から出ているって
　ことに多少の責任を感じている点もあります。
　また、これまで微力ながらも信金システムのためにやってきた点で、
　たとえ今は無関係でも次期信金システムに対し、このサイト上で
　意見する権利くらいはあるとも思っています。
●ある人からこのサイトのアドレスを貰ってつい最近読み始めた
　んですが、暴露・中傷・誹謗記事のオンパレードで、これは
　これで面白くないではありませんでしたが、１番の方の気持ち
　に少しは答えてもいいのではと思ったんです。
　　
　明日からまた参戦します。
　きれい事を言えば、結果的に次期信金システムがちょっとでも
　前に進むのなら、　議論はどっちが勝ってもいいとさえ
　思っています（まあ論破されるとは思ってませんが。。。。）

＞システム次郎氏
2chってものをどういうものかわかってないみたいだから一応言っておくが、
ここで有意義な議論なんぞ出来ると思わないほうがいい。

具体的な話は、ほとんど貴方からしか出ていないことに気づかないか？
そうやって他人から情報を引き出して、それをネタに通ぶるだけの人間が多いのがここなんだよ。

また、仮に貴方の相手を真っ当にする人間が現れ、奇跡的に議論のようなものが進行し、
ここで何らかの意見の一致をみたとしても、それが次期シスに反映される事は絶対にない。

以上のことをよく考えた上で、続けるなら続けてくれ。
匿名とは言え、誰が話しているかなんて、わかる人にはわかってしまうものですよ。

307の方へ
せっかく盛り上がってきた議論に水をさすなら、でていってください。
他はそうかもしれませんが、ここで有意義な議論をしてもいいじゃないですか。
あなたのほうこそ認識不足なんじゃないですか。
最近のＷＥＢ人口の裾野の広がりは、一昔前の一部の限られた人だけが
参加する掲示板じゃなくなってきているんですよ。
私は実際に、次期シスの行方に少なからず影響力のある人が、
ここの掲示板を見るようになったことを知っています。
関係者の間ではかなり有名なんですよ。

まじめに議論したいのならsage進行してね
E-mail欄にsageと入れておかないと目立ってしまって
茶化した書き込みが増えますよ

sage

>>305-306
20年もシステムで食ってきたのに、そのレベルですか？
そんな知識レベルで議論をふっかけるとは、片腹痛いですね。

専門用語がわからないから簡単な言葉にしてくれとお願いするのは、ユーザーがすることです。
専門用語も使えないようでは、議論をする土俵にも上がれません。

　 　 　　　 　 　‐､ｰ-‐‐=ミヽ)､i_
　 　 　 　_.ン'"¨´｀ 　 　 　 　　 ｀`ｰ､
　 　　　 ﾌ　　　　　　　　　_.-' " ~｀^'｀､
　　　 r'´　　　　　　　　　 j　　　　　　 ヾ
　 　 ﾉ　　　　　　　　┌‐'′ 　 　 　　　.{
.　　 `┐　 ,ｨ!,_,n_　　_iﾉl_.ﾊ__.r､_ 　　　　}
　　　　`┐Y^ｰ-､`ｰ`,__.='二..　 `7 /ヽ.〈
　 　 　　 ｀ﾍ '''てl　　　　..上ﾉ　　j ﾚ'j } (
　　　　　　　', ￣ 　 　 　 　　 : 　 ~_.ノr′　　エゴだよ、それは！
.　　　　 　 　 ',　 〈-． 　 　　 :　　〈 _r′
.　　　 　 　　　',　　 -_‐‐　 　　/　.l′
.　　　　　　　 　ヽ､ 　 　　　,　´　_.｣┐
　　　　　　 _.. -‐'' l`ー‐_'_´. -‐彡´　〉- 、
　　. -‐''ﾆﾉﾍ　_ ｲ｢ ￣　　r＜´　　∠ｰ- ^`'ー-

っていうか、20年間、いい加減な仕事しかやってこなかったから、FSCなんぞにつけ込まれるんだろうが。
20年間、その仕事やってるんだったら、戦略的な意思決定に携われるくらいの地位に登り詰めてろよ。

といってみようかなテスト。

>>297
情報処理試験を受けるわけじゃないんだから専門用語云々で判断するのはおかしいのでは？
情報処理分野って幅広いんですよ
議論に参加する気持ちがあるのなら　ちゃんと聞いて定義していけばいいだけです
＞片腹痛いですね
という表現は議論以前の問題でしょう？

２９７番の方へ
あなたは私が知らないと言った１つの用語を捉えて、それを
知らなければ議論の土俵に上がれないと言う。
しかし、議論ってのはそういうものだろうか？
相手が知らなければ分かる言葉に翻訳して、相手の土俵に
降りていって初めて成立する有意義な議論てのもあると私は思う。
ちなみに３０４番で「垂直展開」「水平展開」が分からないと
書いたのは、ルールを説明する上でそう書いたほうが分かり易い
と思ったからで、むろんあなたが言いたいこと程度は私にも分かる。
ところで、あなたと私の間で有意義な議論は成立したろうか？
あなたは私が提示したいくつかの問題の中で、わずかにシステム規模
への不安という点だけに
「金庫別にクラスタ分割するから性能面の問題はない」
というアバウトな反論をひとつしただけで、その後は私をアホ呼ばわり
することに夢中だったはずだ。
では、私が２７４番で指摘した汎用機：オープンの勘定系開発コスト
の問題にあなたなりの反論をしてくださいよ。
私の意見は、汎用機上で完成済、支払い済の汎用機開発コスト
をオープンとコスト比較する場合に再び積むのはおかしいというものです。
今後支払うコストを比較することを「コスト比較」と呼ぶべきで、
オープンとの比較として汎用機ソフト開発費用を見積もるのであれば
ほとんどゼロじゃなきゃ意味がないってほどの要旨です。
ほらっ、反論の余地がないでしょう。
反論の余地がないことを突っ込んでもその後の議論は膨らまないと
思ったから、わざと私はさらっと書いたのです。
都合の悪い指摘は無視しておいて、反論可能な問題に触れた途端
稚拙な意見を１つ出して、鬼の首を取ったように喜ばれても、
私としては無邪気だと思う以外にない。
申し訳ないが、もうあなたとは話したくありません。

３０７番の方へ
あなたのご指摘通りだと思いました。
撤退させてもらいます。
やはりこのサイトで有意義な議論は無理みたいです。
すごく短い期間でしたが、正直疲れました。
匿名性の中で議論する難しさを痛感しております。

３０２番、３０８番の方へ
私の呼びかけに呼応していただいて感謝します。
残念ですが、徒労感にうちひしがれつつ退場させていただきます。
お仕事頑張ってください。
いつか一緒にやれたらいいですね。

３１３番へ
だから俺は次期信金担当じゃないんだって。。。
戦略的な意思決定に携われるくらいの地位に登り詰めてない点は
認める。ごめん。

では皆様さようなら。

システム次郎様へ
事務系の者でシステムは全くわかりませんが、
いつも読ませて頂いていました。
次期シスは私達の将来を左右するものですが、
私達にはほとんど情報は入ってきません。
すでに信金を離れているあなたが真剣に私達の
将来のかかった次期シスをご心配くださり、語っていただいたことに
感謝しております。
次期シスが、、信金の将来がよりより方向へ進むのを祈っています。

次期シスの関係者ではありませんが、
最新の日経ｼｽﾃﾑﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞという雑誌に話題の金○氏が写真入りで掲載されてたので
しげしげと見てしまいますた。なるほどこのおっちゃんかーなるほどー

は○、金○は嘘月。次期の費用はベンダ提出費用の積算じゃない。ＦＳＣの独善だ。
試算した費用では今は実現できない。オープンは安いとの思い込みでベンダ提出金額
を積算したところ、あまりに高すぎ2000年答申と違いすぎた。よってFSCの想定値を
採用している。提示価格は下限値の可能性はあるが、誤差は上方向に20％程度はあり
うる。ベンダと数年先の価格を約束しているわけでもない。方向性を決めるには危険
な算出方法だ。４５％減に合わせて逆算したとしか思えない。ﾈｯﾄﾜｰｸ費用の算出は怪
しい。高速回線の費用予測が難しいからだ。回線速度と回線費用を金庫別には提示で
きないだろう。驚異の価格になっている。安値で客引きのインチキ商法だ。

最後っ屁。勘定系開発のコツ。理由は書かない。
●全入出力命令をＣＡＬＬインターでくるめ。
　業務ＡＰＬから直接ＳＱＬ命令を出すなんて言語道断。
●システムの重たさは物理ファイル数に依存する。
　ｎ論理ファイルを１物理ファイルにまとめるのが制御系ＳＥの腕。
　小さいファイルがたくさんはダメ、大きいファイルを少なく。
　この理論から元帳はＣＩＦよりＣＭＦを推奨。議論は任せる。
●反対にプログラムは小さいのが沢山がいい。
●オンライン取引では自動機入出金・為替、センタカットでは
　自振出金・普通決算・ＣＬ定額返済・為替自動入金・証貸内入れ
　の性能が問われる。要するに取引ＭＩＸの高いものはそれなりに
　性能が問われる。で、これ以外の取引は性能無視でよい。
　証貸内入れは住公の借り替えで今後増えそう。
●夜間処理は翌朝までに終了が望ましいが、終了させる仕組みより
　終了しなくても翌日を迎えられる仕組み作りが大切。
●ファイルシステムの評価は
　「ランダムキー値の多重ＰＵＴに耐えること」の１点だけでよし。
　これをクリアすれば、必ずよいファイルシステムだと言える。
●新参者を働かせるには作業標準化がカギ。
　コーディング規約、命名規約、デバッグ方法整備、マニュアル整備
●金庫毎のクラスタ分割は金庫規模格差克服がカギ。
　２００２年現在　３００億：２兆５千億＝１：８０
　同じソフトが載るか？
　載せるとハードコスト安のメリットが出るか？
　　　　　　　以上

氏んだヤツは書くな。
ここの問題をゼンゼンわかってない。
某外資は理事に数千満を突っ込んだ。
某成金コンサルは、社長と専務と取締に数億突っ込んだ。
勝負は成金の勝。
こんどは、全国から３０億集めようとした。
カネまみれのプロジェクトに技術論ぶつける大バカヤロウ＝システム痔郎

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜もうアボガド、バナナかと！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

システム次郎殿
「クラスタ」の意味わかってんの？
「クラスタリング」で、ぐぐってみなさい。

このプロジェクトはどうなっているんだ。

（１）志がない。
あるのは野望だけ。悪事が噴出している。
要求定義のなかに、本来の志が見えない。
語り継がれるだけの志が必須。先達に学べ。ポスト３次に学べ。
（２）プロジェクト管理がデタラメ。
手順がおかしい。なぜベンダを決めてないのか。設計業者の扱いが変。
納期はいつも遅れ遅れ。人を粗末に扱うだけでなく、人を信用していない。
（３）業界組織の再編成は任せられない。
業界の結集が必要なはず。
いまだに共同センタと敵対してるようでは器が小さすぎる。

結論：このままじゃダメ。一回たたきつぶして出直せ。

　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ.
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (
　i　 /r:j　 く　_,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞｰ`‐'‐'　　 ヽ￣ i'　　　│ 　○SCは
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､"　　　　　 r_.)　 ! 　 　　|　　同じ過ちを繰り返す…
　　 ,入 ~>て　　　　　_＿,r　 /　　　＜　　全く！
_,..-i　　ヽヽ　　　　　　　=:'　/ﾞ＼_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼
　　　 i　　　　　,ヽ=-､_,=j'　　ir―-､　i　　　　　　　i
　　　 l　　　／~　＼　　　　　l!　　　V　　　　　　　 i

　,, ‐'"＼　,,,,
　　　　　　　　　／￣　　　｀" ヽ　＼,,,
　　　　　___-.‐‐　　　　　　　　　 、＼　ヽ.`i、
　　　　 i"　　　　　　　　　　　　　｀ヽ｀　 | iﾉ/
　　　　/　,,／ 　　　　　　　　　　 `i ｀i　 |ﾉ''ヽ、
　　　 /／　　　　　　　　　　　　　　|　'　 　　　i
　　.‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　　｀'ヽ、
　/　　　/　　 ヽ　丶、　,,,　　　　 ヽ、　　　　　　ﾉ
　丶　 /,' 　　　 ＼　 ＼　 `ヽ、　　 ヽ　　　 、 i
　　| .//i 　　　　　｀ヽ,,　｀:、..,,,ヽ、 　　　　　ヽ.|
　　iｿ/ i　i　i i　i　iヽ i ゝ....`丶　 ヽ、,　　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 / /　| 丶i丶 i 丶iﾉ''" ／"'iヽ､　i i　　　ヽ　　|　　＜
　 | /i　i　 |i へ丶,ヽ　 '　ヾ'''ノ　　i i　　　　!　　 i　　 | sage進行厳守よ！
　 ヽ ヽi丶ヽヽヾi　`ヽ　　"｀｀　　 //i　　　|　　 i　　　|
　　＼　ヽ, i　`く　　　　　　　　　／i i　　　i ／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 i　 |ヽ　　　　　　　　　i//　 ／
　　　　　　 |　|::::`､ ￣/　　　／//／ヽ
　　　　　　i　 i:::::::::` ､, 　　 ／　／　　 /￣￣￣＼
　　　　　　i　 i'''"￣, .‐ヽ''　　　　／　／　　　　　 ＼
　　　　　　|_ _ヽ／　　　/ヽ／ ／.‐'"

　　　　　　
　　　　　　　　　ノ川ヽヽ　　　　
　　　　　　　⊂（�V▽�V）　　あげちゃう!!
　　　　　　　　ヽ○　⊂ノ
　　　ノノノハ）　 (⌒)、 ノ
　≡（　；‘ 。∩　　 し'
≡⊂＿　 　 _二つ ∫
　　　　（＿つ

　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様が次期システムのなりゆきを見守られているようです。

がんばれＨ社。信金の未来はみらにかかってるぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
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　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 l l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　　 ______　　　　￣ /､‐'´　　　　|　ﾊﾞｰﾛ…Ｈ社にオープンシステムを
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　＼　／　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　 理解している人間がどれだけいるのか
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　知ってんのか。
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　

sage

sage

　　　　汎用機マンセーな連中はみんな氏んだ！なぜだ！
――――――――――――――――v―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌i｢ﾞil
　　　　　　　　　　　　 ／,,/,rf,,,､ｰ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! :l　i
　　　　 　 　 　 　 　 ,;ﾉへﾞ／ 　 ＼, ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐､.　 ﾞi ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ij　､ i ／　　 ,ﾐ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.__,>-┴-ﾞ l!
　　　　　　　　　　　〈'-=j";'==･=' ヾr=､!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'＿,.--､__　l!
　　　　　　　　　　　 l　.ﾉ　 ￣ﾞ　 　,ﾘy.,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'"二:､　 !
　　　　　　　　　　　 l　ヾﾞ>　　　 　 , ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾄ-'" ノ ,!　.!
　　　　　　　　　　　 ヽ.　[￣ヽ　　 ,｢!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rヽ. く ./　 i!
　　　　　　　　　　　　 ヽ└=-'　_／! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人(ﾄ､ ヽﾞy　,!
　　　　　　　　　　　　　,ﾄ.二._／＿_,┴i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ.　＼ﾄ､　j_ｦi）
　　　　　　　　　　　　 ｢r=t;TﾞFf 二! ] li　　　　　_,.-―-､_　　　　　　　　｢ﾄー'　 ＼_／,ﾘ
　　　　　　　　_,..:-r-‐j=ミ- l　__ヲ_,.-‐＜)ニニf　=､＼＼＼　　　　　　入ヽ　　　i､_ﾌ[/
　 ,r=―‐ｯ=＝‐‐'",.ﾆ‐‐≧十'ﾞ　＞-､　　　　 ,rﾞー-ﾆ､_＼＼>､＿,.-／　 ＼＼　 し ,r'
　,ﾚﾀ__／ ＼　　 i' ,r‐‐i　l　! f"｢￣＞ﾞi　　　/　　　　　￣￣　　　　　　　　　＼ー' :ﾀﾞ
　V//　　r.､｣　　.l　￣!L.j　l .L｣　i"　 i　　　しr　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰr'
　ﾚﾚ' i　 .L_　　　l　　.l　　./ ＿　.l　　i　　 -=;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／
　 (　"i　┌‐'　　.l　ヾ' ｢!　! l　 l　,ﾌ .ﾉ　　-‐┘　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　 ,ﾚ.ノ　 .ﾄ--　　ヽ､ ﾞ" l .i! l!　 ﾞ"／　　 -ﾆﾌ　　　　　　＿　　　　　　　　　／
　 ]　　!　 し==　,.-､_ﾞ‐-'　!　ﾞー",.:-‐‐-､ﾞ`i　　　　　　/　 ￣ﾞｰ--､＿___／

AAがはびこりだしたってことは、ここもそろそろﾈﾀ切れか。
残念。面白かったのに、対岸の火事、災難、WTCビルがごとく（以下略

さて真面目な話題に戻そう！！
■素朴な疑問１
は○やその家来たちは○社の幹部ととっても濃いプライベート？ま付き合い
してるけど、何で処罰されないんだ！は○はそのことみんなに得意げに話してる。
この会社の内規では夕方５時以降社外で会ったらクビって某専務が息巻いてたけど。
■その２
上の話には関係ないと思うけど、この会社の害虫単価って、カナ○のところだけ
異常に高い。これってもし、公務員だったら立派な贈収賄で逮捕されてるよな！
なんでこの会社は処分しないの？親会社の方どうして何も言わないの？
■その３
なんでみんなの金使ってるのに、収支を明らかにしないの？契約先別に支払ってる
額を公開しろよ。（H,I,Uはまだ契約して無いようだけど）

それでは私も教えて！
その１：
３３５と同様に人の金使ってるんだから公開してほしいのは、じきシステムの
本当の進捗度合いと進捗管理方法。どんな仕組みで管理してるんだ。言ってみろ！
その２
金庫ごとにAPサーバー立てるって言ってるけど、どうやって３００以上の亜APの
バージョン管理するんだ？運用できるわけ無いと思うけど。明らかにして！
JAVAだCだ、OPENだHOSTだなんてくだらないこと言ってる前に”運用”説明して。
その３
しかもAPサーバーはWINDOWSだって言ってるけど（Fは外でみんなに言ってる）
これもどうやって運用するんだ？WINDOWSやミドルのバージョン管理できるの？
しょっちゅう変わるぞ。しかもバグだらけだ。金融システムがサーバーが
フリーズして使えないなんて話きいたこと無いぞ！！

>>335
それっと本当のことでしょうか？
もともとフューチャってベンダ色を持たないため公正な立場で次期システム開発ベンダーを選定するためにあるのでは？
みずほの一件があって銀行システムの不祥事は金融庁だけでなく国会招致の可能性すらありますよね
もし大規模ダウンなどが発生すれば　SSC役員はもちろんですが
なぜそのようなシステムになったのか　という追求が入りますから
フューチャだって無事ではすまされないのではないのでしょうか？
フューチャの株を持っているので不安です

>>337
そのために、コンサルティング契約でリスク回避してます。

また、フェージング契約で開発費用持ち出しリスクにも対応しているので
ご安心下さい。

ＳＩはフューチャーが選定の予定を変更して、フューチャーがＳＩに名乗りをあげそう。
でも、年商１００億の金融経験の少ない会社にＳＩやらせないだろう。
335は本当。関係者は皆知ってる。破綻は時間の問題。
破綻するとフューチャーは再起不能だね。

>>338
フェージング契約って何でしょう？教えてください

Yahoo掲示板にもSSC案件に関する収益情報なんかを書き込んで欲しいです
とても不安になります　それと株価あげてください

作業フェーズごとに契約して回収することです。とりっぱぐれが少ないのが特徴です。
コンサル内容の検収も、フューチャー社員が独自に行っていますので未検収は発生いたしません。
ＳＳＣ様の役員各位もフューチャーの株主ですから、どうぞご安心下さい。

>>339
FSCはそのために、さくら銀行系だったシステム会社を買収したんだ。
自分よりも３倍大きな会社を買うくらいだから、その予定なんだろう。

>>338
フェージング　ってのをGoogleで調べてみましたが、
無線関係の用語以外は出てきません。
いったい、どういう意味でしょうか？

「次期システム」っていうネーミングは誰が考えたの？
もし本当にこのシステムが稼動したとしても、「次期」って名前残るの？

くだらない内容なのでsage

通称であって、呼称ではないんでは？？
でも、いつまで経っても「次期」だったりね〜。

何だか、本質的な議論から遠くなってきたヨ。
システム次郎さんの復帰を望むのは私だけ？？

>>336
勘定系はさすがにＵＮＩＸなんじゃん？

誰もＷｉｎなんぞでやりたか無いんだ。
そもそもメリットなんてあるの？？
将来までトータルで見るとコストも安く
あがるとは思えず。

私たちに期待されても困ります。要件定義はＳＳＣさんの分担です
私たちは言われた通りに作るだけなので、仕様モレとかは責任とれません
約束の期限までに提出されたことしか出来ません。あとからアレモコレモと言われても迷惑ですし
まるまるさん、ヨロピク

もういらないんだから、開発やめるべし。
完成したころには、信金はなくなってるよ。
ムダムダムダ！！！

>>346

本質って何か提示しないと意味ないと思われ。

この板の住人には

（１）オープンでは基幹系（特に勘定系）はムリ
（２）ＳＳＣトップマネジメントに問題がある

の大きく２派があって、（１）を議論したって、ＦＳＣがマネジメントに
食い込んでいる現状では意味がないのでは？という意見の元に
システム次郎が退場したってことなんじゃないの？

で、そうなんだと仮定して議論を進めようとしても、マネジメントに
問題があると発言した社内の人は全て更迭されてるんだろ？

だから、不満、愚痴のオンパレードじゃんか。

346=350=システム次郎

350で言っている２派の中にはオープン系の人がいない。
346ではシステム次郎の完全復帰を望む意見は、ただ単に復帰したいという希望
俺は、システム次郎の完全退場を望むね

ん？漏れはシステム次郎じゃないけど。

オープンで（しかもWindowsで）やってやるから、黙ってみてろってヤシ
いたっけか？

いるなら（３）オープンマンセー、コリアンＰＫＧマンセーってカテゴリ作って
やってもいいけど。（ｗ

Ｆ社員必死だな。（藁

痔黄システムマンセー

Ｆやその仲間のＳＳＣ？のスレ潰しは無視して話しましょう！
ココに書いてある事は単なる愚痴や不満ではない。信用金庫やその関係者が
すこしでも良く、幸せになれば良いと言った事から出ていいる話だ。
一企業や特定の個人の利益のために信用金庫が食物にされていることに対する
ささやかな抵抗だ。
皆負けるな！！このスレだけでなく、他の掲示板への書き込みやマスコミへの
投稿もやろう！そうすれば必ず全国の話題になる！

335さんへの解答：このまま行けば関係者はかなり・・・・。もう少し情報
教えて下さい。

結局、やばい状況だって事には変わりないのね。
いんちき紺猿のマネジメントに加え、Ｗｉｎで効かん系じゃ厳しいよなあ、確かに。

技術力は無い。仕切る力も無い。
でも自分たち今猿は優秀だと思っている。
（故にたちが悪いのだが・・）

正直、どっかしらベンダを中心にして
回す方がいいのかもね。
ねぇ、真剣に考えてみない？？

もうシステムなんかいらんと言ってるだろうが。

そろばん持って、箱に入っているのが似合ってると
思うが・・・。

は○、毎日見てるだけじゃなくて、たまにはカキコしてみろ！
Ｆにやらせばっかで、たまには自分でやってみろ、クソガキ！

>>は○、毎日見てるだけじゃなくて、
マ、マジ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>362
308で、「私は実際に、次期シスの行方に少なからず影響力のある人が、
　ここの掲示板を見るようになったことを知っています。
　関係者の間ではかなり有名なんですよ。」

って書いてあったよ。
いずれにしろ期限までに「動く」システムができれば良いのだが
今のままだとちょっと難しい。正しい方向に影響力を出してほしいです。

私はここで中心的話題になっている各社に所属しているわけではありませんが、
無縁というわけでもない業界人、どちらかに入れるならば思想的にはオープン
派、ただしRFPの時点で「またか」との思いを抱いて傍観している程度の小人で
す。いつも「２ちゃんねる」は楽しく読ませていただいております。書き込む
のはこれが初めてです。

一応注意喚起申し上げれば、誰を想定読者と考えるかは別として、この板の存在
は関係者の間ではそれなりに知られています。確かに他の板と同じく荒れた雰囲
気の板になっておりますが、中傷など読み飛ばすプロも多いという事です。ただ
し、そうした読者は守秘義務契約をわきまえる程度の自覚はある社会人ですから、
明らかに反社会的な行為でもない限り、ここに書き込むことなどは考えられない、
ゆえに目立たないだけです。申し上げるまでもないと思いますが、少々批判され
たからといってお気になさることはありません。>> システム次郎さん

同じ感想をお持ちの方も多いと思われるのに誰も書きませんから、敢えて発言す
る気になりました。この板では、

　（１）本件プロジェクトの政治的側面
　（２）オープン対ホストの技術論

のふたつの議論が混在しています。発言数の多いスレッドでもありませんので板
の分割まですることはないかもしれません。「技術論は情報系の板に移動すれば」
など指摘されたとしても本件プロジェクト以外に現在走っている同種同規模案件
があるわけでもありません。生臭い話題をするもよし、立場上避けたいのかある
いは純粋に信念なのかは別として技術論に振りたい方はそちらのテーマで話すも
よし、と考えます。もちろん個人的には前者の議論に興味があり、これまでのよ
うなレベルではなく、関係者でも驚くような暴露記事の投稿に期待しております。
その一方、むしろ本件以外への発展可能性という意味で後者の議論も育ててみて
は如何でしょうか。いよいよ不況色が強くなる昨今、明日につながる話題として
健全に思います。

傍観者殿
そんな長文を書くのはシステム次郎殿だけです。
何人も人格を持つのではなく、堂々と「システム次郎」の看板で勝負してください

スケジュール管理はイイカゲン。６月に担当者向説明会がありましたね。開発ｽｹｼﾞｭｰﾙが
ありましたね。情報系は７月末に要件定義完了、出来てないよね。勘定系も９月末に要件
定義完了、まさかベータ版じゃないよね。ネットワークは７月末に基本設計、出来なかっ
たよね。端末は７月末に要件定義、まったくだめ。全部出来てない。スケジュール管理を
する気がないみたい。コンサルの自己満足のためのプロジェクトになってる。人手不足が
原因じゃなくて、責任者の能力不足が原因だよ。計画も悪いし推進能力もない。ヤメレ！

>>367
予定より遅れてる？　気にしないでね。
「遅れる可能性のあるものは必ず遅れる」
（マーフィーの法則より）

よって、各地区センターにおかれましては、
汎用機の更新計画には細心の注意を払われることを、ご忠告申し上げます。

>傍観者殿
賛同致します。
つまらん批判云々はさて置き。

（２）の「オープン系対ホスト系」議論に関しまして。
先ずはオープン系による当プロジェクトの可否について、
ご意見願えますでしょうか。

>>368
誤：マーフィーの法則
正：フューチャーの法則。毎日、遅刻しないでね。は○さんも。

>>365
（２）よりも（１）のほうを取り上げたいのは、
そっちのほうがゴシップ性が強くてきな臭くて、ぶっちゃけ楽しそうだからだろ？

対岸の火事はなんとやらだな。

>>366
システム次郎なら>>365みたいなスケベ根性丸出しの書き込みはしないと思う（ｗ

フューチャーは自分でＳＩやろうとしてる。誰が承認したんだろう。プロジェクト管理は
知らないし、金融業務も無知で実績ないし、技術力もないし、パソコンオタクの会社よ。
ＦＳＣの技術力のなさは業界じゃ有名。あちこちでチョンボして出入り禁止のかたまりに
なってる。実態しりたきゃ、知り合いの大手ﾒｰｶｰに聞いてごらん。アッフォの実態わかるよ。

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|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ 只今からﾌｭｰﾁｬｰを叩くｽﾚに変更します
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 　ｻｯ
|）彡
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また妙なアンケート届いたね。

次期システムは2000年の答申を経て2001年に設計する予定だった。2002年は開発フェーズ
の予定だった。いつのまにか年が年度にばけて、いまだに設計完了してない。一応の設計
は９月末らしいがどう見てもﾊﾞｰｼﾞｮﾝゼロがいいとこ。完成とは言いがたい。大遅れの上に
予算も大幅超過。当初４３億だったが、すでに７０億は行ってるだろう。
期限超過とコストアップの責任は、ＳＳＣにある。御下命によるアヒルの水かき論は通ら
ない。ﾍﾞﾝﾀﾞﾄﾗｲｱﾙの無駄と失敗、ﾍﾞﾝﾀﾞｰ未定にして遅延させた罪、収賄、・・・頭を冷やせ！

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|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ 只今からSSCを叩くｽﾚに変更します
| / 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 　ｻｯ
|）彡
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フューチャーは契約上の責務は果たしているんじゃないの。
料金は通常通りだし、見積もり・請求も通常通りと聞いてるよ。

次期システムは必要だから企画された！！
弱小信用金庫から大信用金庫まで、みーんな儲かっていない。
（儲かった分以上に焦げ付いてしまう）
したがって都市銀行なみのシステムは開発できない。
そこで誰かが思った「みんなでシステムを共有すれば安くて良い物ができるのでは....。」
当然の成り行きです。

>>378
磁気シス工作員、
　















　　必　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　　だ　　　　　　　　　　な（ｗ

>>378
要するに、現行システムはそうではないということですね。

>>378 初心はそうだね。
去年のリカバリープランで
かなりの人がアレって感じた。
今年に入ってアレレって。
８月になってアレレレって。
９月になるとアレレレレって段々おかしくなってる。
フューチャーには３０億近く払ってるのに、まるでドロボー

現共同センタ＆NTTデータはどうなるのでしょう？

共同センタの社員は、次のセンタへ転籍。
NTTデータはお別れです。長い間お世話になりました。
ってなことに落ち着くんじゃないですか？

生残りたければ、接待しろ。株券を贈れ。

現行のデータの体制はボロボロです
つまらない不具合ばかり出しますし、もうやる気もないんでしょう

東京と北海道はリストラ

>>386
北海道はかんべんしてやれ
東京は反乱分子だからリストラを許可する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　課ね○

>>375
ベンダトライアル。
最初に内容聞いたとき、思わず笑ってしまった。
付き合わされたベンダの諸君、お気の毒。

で、これを「さすがだ！」とか言ってるのがいるとか。
本質的な解決が出来ず、さらには本質さえ見抜けず、
なぁにが今猿だかねー。

は○、金○は脳梨。先に情報系を移行して、後から勘定系を移行する方法が提示されてる。
勘定系が動かないと大変だからだって。いろんな金融機関で移行はあるけど、勘定系は
普通、先行する。勘定系に不安があれば移行は中止。これが鉄則。情報系先行を言い出し
のは金○。バカが全国に知れ渡った。説明会も部会も全員、唖然とした。賛成の声がでる
はずもない。これほど批判されてるのにいまだに情報系先行のﾊﾟﾀｰﾝを残してる。脳梨！

つらいよね

金融タイムス　見た？

>>391
飯能信用金庫（埼玉・飯能）は近隣の複数の金融機関に吸収合併による救済を模索しており、
各々の金融機関に打診しているとの情報があり、その候補として埼玉縣信用金庫（埼玉・熊谷）、
青梅信用金庫（東京・青梅）、武蔵野銀行（埼玉・さいたま）の名前が浮上している。

>>392
お梅のホストって、拡張不可能なのでは？
獲ぬ死有るだし。

そろそろ機関株屋が匂いを嗅ぎつけてきたぞ。さあてどの程度騒ぎが広がるかな。

>>389
情報系先行、誰か止めてくれ〜。
手段は選ばなくていいから。

ローカル線が無事動いたからって、その線路に
新幹線走らす奴がいるか？？
逆はＯＫだが。

あぁ。世の嘲笑が聞こえる。

いらないもの作るな！！言うてるやろが。

>>393
今日都忠臣はやったみたい。

は○、金○は鷺みたい。ＦＳＣが仕事を決めて、ＦＳＣが発注先を決めて、ＦＳＣが作業
して、ＦＳＣが検収する。このスキームを完成させてしまった。ＳＳＣは事務手続きの形
だけやって、内容には一切口出しできない仕組みだ。金○も客先の役員を抱きこんで、汚
い手口を作り出した。当然、これだけの期間と金使っても何も見合うものが無い。
この金はＳＳＣから出てるけど、元をただせば信用金庫の金だ。許せない！

>>395
例えがちょっとわかりにくい。
俺が同じようにたとえると、
「成田空港を作らずに成田エクスプレスを走らせるようなもの」
ってなところかな

400ゲット　だべ〜。

>>394 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>399　それぞれ何を示してる？

オレのはさ、情報系（ローカル線）程度の規格で構築されたシステムに
勘定系（新幹線）なんか乗っけて大丈夫なの？？・・ってぇのが
言いたかったんだが。

耐障害性とかパフォーマンスを考えるとさー。

>>402
勘定系のデータが無いところに、
それを利用する情報系を作っても意味が無いという意味じゃないのかな

勘定系　＝　成田空港
勘定系のデータ　＝　乗客
情報系　＝　成田エクスプレス

>>403
なるほど、そっちでしたか。
納得。（視点が違ったねー）

でさ、情報系のデータって、どっから
持ってくるんだろね。
共同？自営？
当該データが無い場合はどうすんのかな？？

>>404
共同の場合は共同センターが移行スキームを用意する可能性もあるが、NTTデータが力を入れてくれる可能性は無いに等しい。
共同加盟金庫でも情報系は自前が多いので、自分でなんとかすればいいんじゃないの？
自営の場合は自分のところでなんとかやってしまう力くらいあるでしょう。

通帳は、何でもありっすか？
制限事項って出てる？

>>406
通帳は何でもありにしたんじゃない？一度、共同仕様（そんな言葉有るの）と
したけど、親分に暴れてもらって、何でもよくしたつもり。
違うなら、誰か詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ｻﾝｸｽ
パイロットは王眼さんと最強さんですよね。

情報系の話で盛り上がってるけど、今サービスしてるもの以外は、どうも延期
するって噂だよ。データとの交渉も上手く行ってないし、金もかかる、第一作って
ル奴がシステムもＣＲＭも何も分かってない。でも本当ならなんとか会議や提案書、
そして信用金庫に大嘘ついたわけだから、当然プロマネやってる奴は責任とるよな。

まあーそもそも提案書もうそばかりだからへっちゃらかな。あの提案書の
スケジュールで本当なのは、既に動いてたインターネットバンキングだけだよキット。
（それに、それ作ったやつはとばされったてから、あとはろくなのいないし）

ベンダーは馬鹿だね、Ｋ○の言いなり。営業の奴らの仕事の取り合いを上手く
コントロールされて、結局一円にもならない仕事を、もう２年間もやらされてる。
最近はＫ○が、色々な奴と会うたびに、Ｉ社を仕切って、Ｆの仕様で基盤作らせて
るとか言ってる。ＹもＨも一緒。いい宣伝になってるよ。

>>410
まじ、Iまでも？？
ほんとかよー

>>409 同志よ。

Ｉ社の耳には入ってるね。
Ｉ社は契約締結してないし、フューチャーの言うなりには成らないみたい。
Ｉ社の防衛力は国産より強いから、基盤は頓挫するか、割高になるね。

大手がみんなで協力すればいいんだよ。自営のシステム部全員集めて
設計開発させれば業界の面目保てるんじゃないno。優秀な奴がゴロゴロ
してるYO。

痔黄システム応援あげ

SSC様、ありがとうございました。
あとは、がんばってね。p(^-^)q

>>409

>今サービスしてるもの以外延期
どゆこと？？
もう少し詳しく。

>>414
はっきり言って業界なんてどうでもいいし。自分でやれるから問題ないんだけど、
業界業界いわれて、動かない場合の風評被害がたまらんね。
自分でやれてるところに、みんなで寄り合ってなんかしようったって、誰も使わんし。
使いたいもの勝手に作ってるんだけど、使いたけりゃ分けてやるけど？

正直、普段の状況であれば信金の次期シスが多少シクったところで
世間的にはたいした話題にもならないんだろうが、みずほの件があったからな…
今やらかしたら、マスコミはこぞって騒ぎ立てるだろうな。

自営は皆さん、クールね。
ＳＳＣは反共同・反データで、自営のことを意識してなかったからね。
今回の敗因かも。

いいかげんに誰か止めるだろフツー！

せっかく腹を抱きこんで立てた計画が・・・・

オープンを言い張れば、最初は根サルの決まり文句に見えるし、
最後までつっぱれば、育児の無い心筋はノーと言ってくる。
そのために、表面的には、出来ますやれますのオンパレードで
中身なしの停暗書作ったのに。

根サル糧は、タップリもらって、新人教育までやってもらって
心筋側の事情でプロジェクトは中止
「技術的には充分いけたのに、心筋は度胸がなくて・・」
といっとけばウチの面子は建つし、腹は業界の恥を
さらすことになるからせいぜい首どまり、
もちろん、充分につかませてあるから安心だし、
法務面もバッチリ！

だから、お菓子なことになる前に誰かとめてー
リークを黙認してるのもそのためなのに！

で、結局寝たなんでしょ？磁器死すって。

金○は必死。信金中金にも通ってるし。
次期シスなくなると、Ｆも解散まで追い込まれるし。
金○は金持ちだから、１０億ばらまいても抵抗するYO。

パイロット金庫候補が逃げている。パイロットで失敗して履歴データがなくなり残高不明になると、
その信金は破綻する。仕様書すら完成していない物を、２年で稼動させると言っても安心できない。
ﾊﾟｲﾛｯﾄなしで突入することはそれこそ無謀だろう。個信も同期間の２年を経過して、失態を演じた。
今のＳＳＣにｼｽﾃﾑ構築は無理だろう。稼動時期を先延ばしするとしても任せられない。
砂で土台を作って、完成時期が先になるからと言われても、誰も砂上の楼閣に住みたくない。
土台から作れ。解散して、出直してくれ。斬首を待つのか、切腹を選ぶのか。

Ｆの工作員必死だな
必死になって覆したとしても、汎用機は残らないよん。

>>425
Fの工作員じゃなくて、DATAの工作員じゃないのか？

>>425-426
FでもDATAでもなく、自営金庫のシステム部員という罠

ＳＳＣは手持現金が底をついてるはずだ。だまし取られているからだ。昨年は増資も融資も
受けず、内部留保を吐き出す方法を選択した。スケジュールが遅れるにつれ、当然ながら
持出は増える。ＣＤ為替業務で日銭は入るが、最近では毎月の支出の方が増えてるはずだ。
フューチャー、イーシステム、さくら情報、さくらＫＣＳ、日本総研、イーオスなどの企業集団に、
だまし取られている。コンサルが立案してコンサルが検収して支払いは妥当と言われれば、
ＳＳＣに断る力はない。赤子の手をひねるように２年で60〜70億が搾取された。
だましとられた金額で、まともな成果がないのが悲しい。不十分な要求定義では納得できない。

悪質なのはフューチャーとイーシスだろう。残りの企業も善意とは言えない。
イーシステムはフューチャーの名前で入り込んでる。アホＳＳＣから金をだましとるなよ。

ＳＳＣもフューチャーも上流工程である分析・要件定義を経験したことがないのだろう。
それで現在の惨状を生んでしまったようだ。上流工程運営のまずさは昨年から指摘されていた。
外資系ＳＩからも指摘されたが、今の専務で次期社長候補は、申し出を断っている。素人の証左か。
２年後のパイロット、２年半後の稼動は不可能に近い。稼動日程の延期だけでは無意味だ。
開発目的を再度見つめないと、魂のあるシステムは実現できない。腐った土台はいらない。
ここに至った原因は、は○と金○の暴走にある。たかは○の無知も暴走に拍車をかけている。

西京　パイロット　熱烈歓迎

ＳＳＣは会長の名前も出して説得中だね

>>335や>>336の指摘通りに監査すれば、容易に次期システムの闇を暴けるだろう。
ＥＯＳ（イーオス）の単価調べると面白いはずだ。彼らは去年の１０月からＦＳＣの名前で来てる。
７月に社名が公開されかが、単価はどうなってるのか。前が３００万で今が１５０万なら、払い過
ぎってことになる。4800万返してもらうか、は○に請求しろ。ずっと３００万なら、他の委託業者
との金額差が説明できんだろう。ＥＯＳはＦＳＣとアライアンスを組んでる会社だ。
ＥＯＳに悪意はなさそうだが、ＦＳＣとアライアンスを組む会社だから何ともいえない。

ＳＦＣじゃないのね

会長といえば麻費はパイロットで行って模範を見せろ。最強になんで
やらせるんだ。

真菌中菌にやってもらえばいいじゃん。

>>435

業務内容が異なるので、無理と思われ。

肉桂コンピュータにJASTEMの記事が載ってたけど、同じ道を歩まないこと
を、漏れは陰ながら祈るよ。

自棄シス以降金庫が予定数に満たない　→　投資回収できずに赤字
垂れ流し　→　債務超過となりＳＳＣ解散

→　おいしい仕入れ先がなくなり、FSCもあぼーん。（ｗ

環境が似ているし、気になる記事ですね。
ＳＩ担当はフューチャーなのも心配。

>>438

販売先だろ。

ふゅ-茶の株って、今、どうなってんの？

下がってる

http://chart.yahoo.co.jp/d?s=4722.t

次期死す応援アゲ

>>442
サンキュー

早く、こんなクソ会社、逝ってくれ

>>444

心筋自棄システムとは関係ない個人的感情と思われ。

FSCがあぼーんしたところでSSCが変わらないと、第二のFSCに発注
するだけ。

ＳＳＣの役員は金○の犬でしょ。
ＦＳＣがあぽーんしないと、第二の腹が出るのでは。
腹はＦＳＣを迂回して御駄賃もらってるし、ＳＳＣの人事権は金○が持ってるよね。

>>445
それは正論だが、FSCがアボーンすると、
>>446の言う通り、膿が出て、少しはマシな方向になると思われ。

だって、こんなに長くやってて、まともなドキュメントひとつ
出てない会社だよ。
SSCが悪いのは当然だけど、も少し、まともな会社はあると思うんだが。

>>447

FSCの中間ケサーン見たのかYO!
つぶれることを期待する方がどうかしてるYO!

>>448
FSCの株売ったものですが、何か？

>>448 決算数字は立派だね。ＳＳＣから、だましとってるからね。
プレゼン資料も見たほうがいいよ。
内容ないし、プロジェクト事例もユーザに実態聞くとボロボロYO。

>>448
決算だけで判断するヴァカ

>>451
会社がつぶれるかどうかという観点で言えば、決算を見ることは大事だと思うよ。

>>449
株売ったらつぶれるとでも？　(w

>>450
そうだね。

>>451
FSCとSSCのどちらが脆弱かと言われれば、迷わずSSCだな。

>>452
thanx

このﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが中断すれば理由にかかわらず
FSCはあぽーんすると思うよ。社員も一斉に逃げ出すし。
8/20ゲンダイに記事が掲載された午後に株価下げてるし、
株屋さんは、信金をおり込んで、株価下げてるね。

別に反論する気はないんだけど、ゲンダイで株価が下がるってのは．．．

単体テストや統合テストは、設計者の意図が正しく反映されているのテストを言う。
システムテストは、利用者の意図が正しく反映されているかのテストを言うことが多い。
ｼｽﾃﾑﾃｽﾄの終盤にﾊﾟｲﾛｯﾄﾃｽﾄを行うが、開発側が行うｱﾙﾌｧﾃｽﾄと、利用者が行うﾍﾞｰﾀﾃｽﾄに分かれる。
全体のテスト計画や、システムテストの内訳など一切不明確な状況は、異常としか言いようがない。
ベータテスト開始時期、テスト項目などの想定値すら存在していないプロジェクトは見たことない。
勘定系プロジェクトの体をなしていない状況はあまりにひど過ぎる。
これでベータテストからパイロット稼動まで依頼されても困るよ。

Ａ　風鈴　Ｋ

>>453
○通信の例、知らないの（ﾌﾟﾌﾟ

>>458

つぶれてないじゃん。
なにが言いたいの？日本語通じますか？

>>456

しかし、仕事は営業が取ってくるという罠。

テストの設計、体制の確立、テスト結果の責任は、モデル金庫が負うべきものではない。
テストの準備、テスト費用など、全体を統括するＳＩが提示すべきであるが、ＳＩが存在しない。
ＳＩ不在でプロジェクトの進捗バランスは壊れつつあり、グループ間での不協和音も出てるらしい。
不完全なプロジェクト体制下で、モデル金庫を依頼されても迷惑だ。

>>461

なるほど。ユーザ側の代表意見でしたか。
目立SEの愚痴かと思ってました。

もし、これが事実ならひどいプロジェクトですね。

>>458
光通信？
光の重田と金○か・・・・・ｶﾘｽﾏ性と、うさんくささは似てるかも・・・・・

要件定義はきちんとやらせて欲しかった。検討項目を出して、一日に何項目づつ解決するってのも
管理方法としては理解できるけど。出した結論が正しいかって聞かれても困る。不正確な項目も
あるし、不明確にぼかした項目もあるし、これを全部まとめて、ドウダって言うのも気が引ける。
討議する時間が足りなかったのと、金庫の現場とか業務のわかる経営者にも話を聞くべきだった。
今の要件定義に多くの問題が内在しているのは、ほぼ全員の意見。このまま進むのは・・・・・
は○と金○は、要件定義の不足は後で直せばみたいなことらしいけど・・・・・

age

要件定義は、現在の共同を写しても意味がない。できます、やりますの集合体が現在の要件定義だ。
絵に描いた餅は食えない。出来ない事がひとついもないのはおかしい。いつ確定するのか。
９月末確定と言うには、おそまつ過ぎる。金庫の総意、または金庫の指針とできるだけの自信はあるのか。
反フューチャーの追い落としばかりが仕事じゃないだろう。

age

こんな歴史的大プロジェクトに参画してみたいですね。

ﾌｭｰﾁｬｰで偉い人がいつも言ってるお言葉とおなじだ
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと違うから参加するだけじゃダメダメよ

日経が注目してる

http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/members/NC/FUDOU/20020926/1/

動かないコンピュータ・フォーラム第14回

＜システム共同化の成否はどこか＞
　実際に現在、進行しているシステム共同化プロジェクトも多い。全国の信用金庫
の基幹系システムを一本化してしまおうという、しんきん情報システムセンター（SSC）
の「業界次期システム」構想を筆頭に、NTTデータや日立製作所、日本IBMなどが進める
金融機関のシステム共同化プロジェクトも進んでいる。

　実際には、大規模なシステム共同化プロジェクトが、「動かないコンピュータ」
に終わることも少なくない。
　そこで、今回はシステム共同化と動かないコンピュータの関係について考えたい。

＜利用者が多ければ課題も増える＞
　理由の一つは、複数の企業がシステムを利用することになるため、通常のシステムに
比べて要件定義が複雑になることが考えられる。

＜成否の別れ目はどこに＞
　もちろん、全体の半数を超す信用金庫が利用している全国７カ所の共同センターや、
信用組合の基幹系システムの共同センターなど、システム共同化に成功しているケース
も少なくない。システム共同化が必ず失敗するわけではない。

age

今日で９月も終わりだ。パイロット金庫の勘定系稼動２年前。
これは９月末までの予定だ。線表と文章の期限が矛盾してるのは相変わらずだ。
（１）情報系１次のシステム設計完了、あすからプログラム作成開始
（２）情報系１次の確定料金表提示、あすから利用予約開始
（３）勘定系の要件定義完了、あすからシステム設計開始（終了は１２月末）
（４）勘定系の金庫からの要求の評価開示
（５）端末、ネットワーク、料金などの金庫からの要求の評価開示
（６）端末の外部設計完了
一項目２０点で採点してくれ。完了してれば２０点。遅れていれば０点。
これが進捗管理実績の点数だ。１２０点満点だけどね。

10点

http://dms100.org/worksucks
これって、本当？

今日から１０月だ。今月末までの作業予定だ。きちんとやれるかな。
（１）情報系２次：システム設計完了、１１月からプログラム開始
（２）情報系３次：システム設計完了、１１月からプログラム開始
（３）センター基盤：基本設計完了
さーて、何点とれるかな

>>474
別にホントでも嘘でもいいけど、ウイルスに感染するのでアクセスしない方がよい

これ見て少しは勉強しろ
http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/Excel/classic.zip

>476
ウイルスじゃないけど・・・。

ブラクラに違いない、と思いつつ踏んでしまうおれ・・・。
まあ見たことない画像を見れたからよしとしよう。

<HEAD>
<title> HEY EVERYBODY! I'M LOOKING AT GAY PORNO! </title>
<script>
function worksucks() {

window.open('1ame.html','','height=1,width=1,toolbar=no,directories=no,menubar=no,screenX=0,screenY=0,left=0,top=0');
window.open('lame.html','','height=1,width=1,toolbar=no,directories=no,menubar=no,screenX=0,screenY=0,left=0,top=0');
}

</script>
<font size=30>
</head>

<Body bgcolor="#000000" text="#ffffff" link="#FF00FF" vlink="#FF00FF"
alink="#FF00FF" onload="worksucks()">
<BR><center>HEY EVERYBODY!
<BR>I'M LOOKING AT GAY PORNO!!
<font size=5><BR><BR><BR>
<img src="gay.jpg">
</center>
</font></font>
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>

</font>

</BODY>

勘定系の２００４年１０月パイトットはあきらめたみたいだね。
２００５年４月くらいじゃできそうにないね。
遅らせる目標は一応２００５年１０月にしといて、実際は２００６年５月かな。
永久に稼動しないって言うヤツもいるけど。

ＳＣＢが１５億の出資をしたってのはホント？

まーだだよ

フューチャーの上期売上でＳＳＣ分は、1,165,441千円。（半期報告書）
上期のフューチャーの延べ人員は約362名。（１月から６月）
人員は月末時点なので、月初でカウントすると人数は減少する。
フューチャーの名義貸しも人数に含めている。
平均の人月単価は３２０万円。
誰が支払いを許可しているのか！
３２０万円の価値ある人間には見えないぞ！
は○と金○の癒着じゃないのか！

フューチャーのＩＲ用半期報告書
http://www.future.co.jp/ire/index_j.html

あーあ・・・

フューチャー落ちた。現実を教えてｸﾚｸﾚ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1033568400/

増資するから、金よこせ！！って文書が届いたんだけど・・・。
何に使うのかも不明。
皆のところは、払ったの？

フューチャーに毎月２億円支払い続けてるから
いくら増資しても足りないのでは・・・・・・・
中金も増資に応じないかもって話もあるし・・・
どうなるやら

同情するなら金をくれ　　by 安達由美

増資するから金をくれ　　by SSC

仕事せんけど金をくれ　　by FSC

増資なんか、トンデモない！

ＳＳＣを母体にして、次期システム組織を作りたいようだ。
共同センターを吸収して、反乱分子はリストラするつもりらしい。

来年の３月と４月に勘定系の利用予約をしたいようだ。
利用開始予定日をどうしても書かせたいみたい。
書かない金庫とか後で予約する金庫には罰金を付けたいみたい。

おまけに、利用予約以降は、全信協をパスしてＳＳＣが直にやる。
これまでは全信協の名前を利用しただけ。

信用金庫のためのシステムなのか疑問だね。
フューチャーの繁栄と、は○の私利私欲の組織になってるね。
そろそろ親会社の出番かな。
ワルガキにお仕置きしなくっちゃ。

何もしなくて金もらえるなら、今からでも参加させてよ。この前は、北海道の西○でもらっちゃたけどね。

「論談」ホームページの歩み　　　　


　日頃、目についた企業、社会の不正についての情報がございましたら、どのような些細なことでも結構ですので ご連絡下さい。

ホームページを通じて、皆様と一緒に社会の不正を正して いければ幸いです。
当ホームページへのご連絡は匿名でも結構です。告発者の個人情報の秘匿は厳守致します。


当ホームページへのリンクはご自由にお張りいただいて結構です。
リンク時の URL は、"http://www.rondan.co.jp/" で お願いします。


当ホームページに掲載の記事・写真・図表などの無断転載を禁止します。 すべての著作権は、論談 またはその情報提供者に帰属します。


論　談
電子メール ： [email protected]
住所 ： 〒151-0071
東京都渋谷区本町3-52-6 京西ビル3階
電話 ： 03-3374-1151（代）
FAX ： 03-3374-9116
編集責任者 ： 政田 幸一

>>489

SSCのトップはSCBから来たという罠。

ＳＣＢの落ちこぼれ

>>493

元副理事長。

理事長は日銀からの天下りだから
ＳＣＢの中では最も優秀。

ということは、ＳＣＢ自体がダメ
なんだろね。

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>>494
困ったもんだ

>>494
理事長は大蔵出身だ。ヴォケ！

は○及びその取り巻きさん、FSCから夜の接待や休日のクルーザーでの釣り？とか
接待されて、全く経験もない人間（最近きた奴らは、特にひどくて、どう見たって
学校でたての小僧だぞ！）を、「今サル」といって３２０万円／人払うのは、
贈収賄じゃないのかな？
こんな話は既に多くのマスコミ（日経、文春、現代など）にたれこまれていて、
何かあれば記事になるよ！
SCBさんもほっとけば同罪だね！しかも何もチェックせずに、増資したとなれば
逮捕者がでること確実だね。

そりゃそうだ！
それに加えて、SSCの非常勤の取締役も同罪になるって、彼らは知ってるのかな？
取締役会でＳＳＣが作った出鱈目な収支計画をろくにチェックもせず、他人事で
通したんだからね。（義理で参加しもしないのに、参加に日付もなしに○
した金庫まで含めて４００億弱の累損になる事業計画なんていまどきあるか？
実際は１０金庫参加したらおんの字だから、本当の累損は倍以上だぞ。）

500ゲットのななしさんに拍手

>498 ：名無しさん ：02/10/06 10:13
>>>494
>理事長は大蔵出身だ。ヴォケ！

大蔵だろうと日銀だろうと同じ。

そんな些細な違いにこだわる奴は
●ＣＢか●ＳＣの関係者くらい。

アホ丸出し。

９月は経営戦略システム会議、取締役会、実行委員会とあったけど
ＳＳＣは、問題になりそうな案件は、先延ばしした。
牽制されそうな議案は、長期戦に持ち込んでいる。

問題先送り体質では、システム構築はできないだろう。
長期化して、フューチャーへの支払いが増えるだけ。

今を遡ること十ン年前、金○氏本人に『ｵﾏｴは名前負けしてる』と言われました。

こんなボキは人としてどうでしょうか？　今猿してください。　同じ職場だった
元同僚ってことで、今猿料は無料でおながいします。

次期システムは大競争時代を勝ち抜くためのためのシステムとうたったが、
具体的効果としてはシステムコストの４５％減を目指した。
コスト削減が主目的とは寂しい限りであるが、削減率がどうも怪しい。
４月提示分ではどこの金庫も明確な削減率は結局、算出できなかった。
勘定系情報系とも料金の説明は2003年２月になる。

プロジェクトの主目的の実現性がいまだに不明ってことにもなる。
次期システムの存在価値も不明ってことだ。

いまだにシステム内容がわからない。業務の流れとコンピュータシステムの
関連がハッキリしないから判断できない。
現在やってることは全部出来そうな印象だが、なんでも出来ます・やりますの
段階にいるようだ。出来ないことや、中止することもあるはずだ。
この説明も2003年２月らしい。

処理内容と料金が判明するのは、まるまる１年遅れだな。最低！

>>504
教祖様の言うことには、従うしかないと思われ

>>507
元ﾌｭｰ茶でもないし入信した覚えはないんでしゅが？(T_T)
ﾔﾊﾟｰﾘ修行とお布施が必要でしょうか？

>>508
まずは、ﾌｭｰ茶ｳｪｲなる経典を、読むべし

>>509
その経典は、どのやうにしたら入手できるのでしゃうか？
当方、あまり差し出せるようなお布施はないのでしが...

>>510
お布施なんか必要ない、身体を差し出せ！！
このアフォなプロジェクトに！

>>502
信金界もこういういい加減な奴ばかりだから恨猿に騙されるんだYO！　お馬鹿さん！

そう、流行は

　　　『内部告発』

プロジェクト参画者の皆さん、ﾈﾀでも結構です
どんどん書き込みましょう

このプロジェクトには、マスタースケジュールが存在しない。嘘のような本当の話だ。
開発手順は独自のＳＤＰで規定してると言うが、
ＳＤＰの作業項目と、個別スケジュールの作業項目は連動していない。

ＳＳＣもＦＳＣもマスタースケジュールを見たことないんだろう。アッフォ！

ついに出た!
各板ごとのｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ!
ﾘｱﾙﾀｲﾑに変動するｺﾃﾊﾝの順位を見ることが出来る!

【2ちゃんねる人気ｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ】
http://curoco.com/2chvote/

>>510
社員になるともれなくもらえるよ。
中身は社員○○の一日とか、FSC(＝金○)の原理原則とか、超くだらねえの。
まさに怪文書。

>512いい年こいてYO！じゃねえYO!
馬鹿かお前殺すぞコラ！やってやるから居場所教えろボンクラ
他の連中もつまんねえ事かきこんでんじゃねえぞ。くそ野郎。」
もう少しましな事かけや。なぁ豚野郎？

↑
うちの社員が小学生のような書き込みをしてｽﾏｿ

>>514
マスタースケジュールって何よ。
マターリスケジュールではないみたいだし。
マジレスきぼんぬ

マスタースケジュールがないから工程管理もない。
勘定系の設計は１２月までの３ヶ月の予定になってるが、必要工数は考えてないようだ。
勘定系の範囲にもよるが、3000人月から4000人月は必要だ。３ヶ月じゃデキネー。
パッケージはものによるが、手作りの1/5から1/10くらいでのようだ。
パーケージの時の日程そのままで、手作りにしてる。
さらに、要件定義が遅れて、設計期間を短縮してる。デタラメな管理だ。
もっとも、半年でデッチアゲタいいかげんな要件定義だから、３ヶ月で設計することも
不可能じゃないかも。設計もデッチアゲということになる。

砂上の楼閣を作っても意味ない。即刻中止が妥当だろう。

>>511
厭でちゅ！

age

>>521
ダメでちゅ！

フューチャーは勘定系アプリは全く経験がない。ど素人すぎて会話にならない。
勘定系で約１５０名中、ＦＳＣは４人だけ。
今年の前半まではＦの人数いっぱいいたけど、みんなで化けの皮をはがした。
そしたらＦは３人だったてこと。今４人。
社員教育がJAVAのプログラムなんで、所詮はパソコンのプログラム会社ってこと。
勘定系未経験のパソコンプログラマ会社が、次期システムを食い物にしてる。
おまえら、かえれ！

>>524
「かえれ」って言っても、かえるとこないよ。
だって、何のとりえもないんだもん

おかしいと感じていても、みんな何も出来ないでしょ？
自信があるなら、私たちに「かえれ」と言いにくればいいでしょ。
毎朝コーヒー飲んでるYO。探しに来いよ。こっちから見つけてやるから。
収入には満足してますから、与えられた作業を形だけでも作ればいいんです。
不満があるならコソコソせずに、パイロットになって表から意見を出せば！

腰抜金庫野郎ども、文句のあるヤツは６階に来い！
フューチャーは毎朝コーヒー飲んで待ってるぞ！
パイロットになる勇気もないくせに、文句を言うな！

>>527
　パイロットになるのが、勇気がいるようなシステムなのか？
　お宅のシステムは。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


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>>528
ﾜﾗﾀ、ﾄﾞｰｲ

昨日は外為システムに関するアンケートの中間報告届いてたね。
中身を見ないで、ゴミ箱に捨ててたよ。うちの理事長。

信金で外為もやってるのか。
定期積金だけだと思ってた。

ageボーン

信金のシステムとはまったく関係のないものだが、
これから数年は決済制度なんかも結構変わるのに、
ドキュソ会社にまかせておいていいのか？

ドーイ
一般的ＳＩにした方がよさげ
ＦＳＣ撤退が好ましい
このままだと時間と金の浪費だよね

無難にNTTデータに継続してやらせてれば、少なくともこんなことには
ならなかっただろう。まぁデータも十分ドキュソだが、ここが脅威的
なのは、非常にまずい状態になっても社内外から人をかき集めて
なんとかシステムを稼動に漕ぎつけることだ。
ま、その分データが赤字を募らせてるわけだが。

驚異的と脅威的を間違っている人って多いよね。

ちなみに、データみたいな会社って、構築で赤出しても、運用でぼったくるから問題ありません。

>>537
集められるほうからみたら脅威的だろ？

>>526
居直り強盗ﾊｹｰﾝ

キツネ(ﾌｭｰ茶)と、タヌキ(NTTﾃﾞｰﾀ)が化かし合う、もとい罵倒し合うｽﾚはここでつか？

ムジナ(IBM)とカッパ(UNISYS)もいます

Ｂ！

ＥＢ！！！！！

１０年後は信金ていくつ残るのかな？
本当に金だせるのかな？（玉とか丸ではないよ）
金もらえないなら、早いとこ手を引きたいってのがベンダーの本音では。
儲からない仕事なら死んだ振りてのは常套手段だよ

勘定系グループ１４９名のうちわけ

ＳＳＣ： ９名
事務派遣： ２名
金庫出向者： １３名
ＳＣＢ出向者： ５名
共同センター出向者：３名

フューチャー： ５名
さくら情報： １６名：フューチャーの出資会社
さくらＫＣＳ：１１名：三井住友系
日本総研： ６名：三井住友系
ＥＯＳ： ４名：フューチュー関連：http://www.eos-jp.com/main.html
ＵＦＩＴ： １７名：ＵＦＪ系
ＦＢＳ： ７名：ＵＦＩＴ関連：http://www.fbsc.co.jp/index.html
ＣＳＳ： １０名：シーエスソリューション
ｱﾙﾌｧｽﾀｯﾌ：　　１２名：ＮＣＲ系
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝｸ：　　１０名：ひがしん系：http://www.systembank.co.jp/index.html
ｼｽﾃﾑｸﾘｴｲﾄ： ８名：ひがしん関連：http://www.systemcreate.co.jp/index.html
ＪＦＥ： ４名：http://www.jfe.co.jp/
ＣＳＫ：　　　　７名

１３社。こんなんで、システム作れるのか。
指示命令系統不明、結果責任不在。
設計の整合性と、思想の継続性は無理。

金の無駄使い。
は○と金○、システム構築ど素人。

yakeni kuwashiina
motto barashitekudasai

柳屋９階は、各社バラバラに座ってる。
前後左右、同じ出身母体に囲まれてるのは、ほとんどいないよ。
違う会社同士の作業って、面白いけど、どーなんでしょうね。

>>545
それしか集められてないのか…
3次の時とは雲泥の差だな

まぁその辺りがメリットとかぬかしそうだが

勘定系は日立が100人以上いると聞いてるが・・・・・

ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝｸ？ひがしん系の会社だろ。誰が入れたんだＹＯ。ひがしんの
システムをベースに作るのと同じことか・・・。
何が出来るかというよりも、金だけ払って何もしてもらわないことだな。
金融事務フローがわからない奴らに頼っているとはＳＳＣ採用担当も
同罪だ。

マルチベンダとかベンダ中立とか言ってたけど、ひどいね。
いろんな会社が入り乱れてるね。
三井住友系とＵＦＪ系は、どっちが残るかな。共存もあるかも。

金○はさくらに出資してるから、三井住友系に一票。
ついでに末○はどーなるんだろう。

稼動日は2005年4月のままだね。
みんな出来ないって言ってるのに、白旗あげてない。
ハードベンダも決まってないから、サーバーメーカーも決まってない。
端末もどうするつもりか不明。共同仕様のままとは思えないし。時間不足は明らかだね。
でも、2005年に動かないと困る金庫がいる。
白旗あげると、金○のダメージが大きいね。
本当は、業界理由で延期して欲しいんだ。
業界理由なら、延期でも中止でも金○のメンツは立つんだって。

双方、崩壊がわかっていながら引くに引けないってか。
信金の未来はないな。

この間フューチャの奴が給湯室で尾マンコやってたぞ。どうなってんだ。あいつら

ＳＳＣは共同センターが目障りなんで、早く吸収したいんだね。
最初は、統合って言ってたけど、再編って言葉に直してる。
でも、再編の母体はＳＳＣだと。
平成１７年以前で、可能なかぎり前倒しを狙ってるし、
吸収して、リストラで反乱分子を追い払うのはＳＳＣの特技。
個別金庫の説得より、共同センター吸収の方が、手間が省けるそうだ。

この間フューチャの奴が給湯室で尾マンコ売ってたぞ。どうなってんだ。あいつら
まだぼったくるつもりか。

要約すると、尾マンコもＳＳＣの勘定もガバガバってことでＯＫでつか？

誰と誰？
体位は？

>>557
omowazu warata

>>557
９階？６階？どっち？
見え透いたネタだすなよ。給湯室ってなあ、○○○ー○○ールにあるんだぞ。

フューチャーの嫌われ方もイロイロだねーー

次期システムが出来ると、雇用の問題も出てくる。
パイロットに志願して、関係会社の雇用を解決するのもいい方法だ。
ひがしんは、本気で考えてるみたいだ。
下のひとは危険だから止めてくれって言ったそうだ。

>>560
知ったようなこというな！６階だ！エレベータホールでだぞ！俺もタマゲタ！
ホヤ貝みてえな匂いがしたぞ。くぅーまいった。
本社で本番とは何事だ馬鹿やロふゅ茶

共同センタ吸収って、センタの奴らボンクラばっかりだぞ。あいつら消費者金融いけ。

>>563
何曜日？何時？

<<565
木曜日の２２時だYO！

>>564
SSCやﾌｭｰ茶より、マシじゃないの？

>>566
みんなが知ってる風鈴野郎？
新しい人？ふるい人？

最近どうも下がってるなあ。>>554,560,563みたいなのも
出てくる始末・・・。>>335,336みたいな、もうちょっとｺｱな
話ないの？ﾈﾀでもいいからさあ。
要は、真実を知りたいわけよ。

女も女だよ。何しに来てるんだかわからねえよ。いつも２チャンネルを
チェックしてるお前だよ。臭うんだよ。

で、誰それ？

平均人月単価３２０万円には、おめこ券は含まれているのでつか？
おめこ券は外税扱いなのでつか？

>>569
同感。でもこんなところに来る連中にコアな話できるわけ？

は○とたかは○は、共同センタを吸収できれば、次期システムは無くても我慢だって。
これが最後の落とし所なんだって。
これだと岐阜も大阪も納得しないよね。

>>573＝こんなところに来る連中
オマエモナー

>>575
御意　>>573は、逝てよし、師ね

>>576
おめえこそ視ね。馬鹿メガネ

>>574
あっ、そんなオチなの？

>>304
>今年入社のまるまるは、捨ててしまえと言うし、ベンダトライアルは大汚点。大失敗の
だれだ？あいつか！？

共同センタの雇用はどうなるんだろう。
最初に移行する大阪とか東海はだいじょうぶだろう。でも、上の方はリストラかな。
東京は、さくら情報にやらせたいみたいだね。
しばらくは、情報システム会社にやらせても、いずれはさくら情報の仕事にするんだろう。

７月末の利用意思表示は、厳しかった。
加入時期明示が１００金庫は最低限だったから、ＳＳＣの収益見通しは暗い。
親会社の支援も、思ってるほどは得られない。むしろ冷たい。
来年３月にもう一度、踏み絵をやって加入金庫数倍増を目指すらしい。
何回やっても同じだと思うが。

はあああああああん。ちんちんしゃぶって

はあああああああん。ちんちんしゃぶって！！

このスレ結構えらい方が見ているというのに
最近下らんレスが多いね。
おれははずかしいよ。

ＳＳＣは、システム知らないヤツが役員やってるね。
社員も気の毒だね。
厚木に役員が常駐してないし、厚木の社員は評価下げられて冷遇されてる。
は○は、厚木を島流しの流刑地だと考えてる。
ＳＳＣの本分は厚木なのに、意識低いよね。
業界全体のリーダーとしては失格だ。

で、信金まとめてあぽ〜んのＸデーはいつの予定なのよ？

>584
それをいうなら2チャンネルなんかみてる偉い方の下で働くのが恥ずかしいんじゃないの？

>>587
hoge同
「結構えらい方」って・・・・・ﾌﾟｯ

>>587
いまや、政治家も２ｃｈを見てるのですが？

>>589
so what?

糖京経堂センター加盟金庫でほとんどが保留の中、「参加する」が１庫だけあったけどどこなん？

>591

それを聞いてどうするのか興味津々だyo！

糖京経堂センター亀井禁固がほとんど保留中ってことは、
亀井禁固は馬鹿ばかりってことかな？

次期シスは最低だけど、現状は最低の更に下だyo！

>>591-592

おまいら、目くそ鼻くそ。

>>593

オマエモナー。

　　　　　　　　　　　　　, ｪ=-=ﾆ_,- ／ﾉ!'r,=ｰ,､
　　　　　　　　　 　 ／~７ ｰｧ '":／／iﾉvi.l l. ヽﾞ､､
　　　　　　　　　 ./i　 .∧V,::::::::f://::/!'　|.| l.　 ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　 |.l　 ,｛ ﾞ/i::::/ﾅ|ZE7'|!　 lj|_| .i　i ﾞ! '
　　　　　　　　　 ||　/ l'､l'l.:::ｷ7ﾞl-'::!ﾞ 　　'ﾅ〈! |　| }　　　みんな、>>557 >>560 >>563さんを
　　　　　　 　 　 |l ./　|::f~ﾍ;::l ､L:」　　　!:/ﾞ|'ﾉ ﾉ!ﾉ　　　叩くのは、やめて！
　　　　　　　　　.|l / .l |::ヾ､ﾞ!lｰ 　 　 ,..,',,ﾆ'y'-'ﾞ "　
　　　　　　　　　|l./　l |::::|l:::ﾞ|!､　　 └'（//~ﾞ>ヘ、　　　>>557 >>560 >>563さんは、会社で
　　　　　　　　 // , /.|:::::!:::::':| .ﾞヽ、__, へL.iﾞ ' .'ﾞ^ﾍ　　毎日イジメられていて
　　　　　　　　/' ./ ' .l:::::l::::::::ト- ､,_!::/ l|.|　|　　 f~ ＼　可哀相な人なの。
　　　　　　　 /　'/''~~￣~'＜ ￣~7lL'_ ll l.　|　　 j`ーﾞ'ヽ
　　　　　　／　./　　　,.. -- ､ﾆ=_､_-‐_>'''>'　　/　　　　せめて、ネットの世界で
　　　　　./　　/　,<''~　ﾞﾍn〈　-　､ _E--/　　∧　　　　イキがることぐらい、大目に
　　 　 ／　／'-ﾞ‐‐＼　　,r'ﾞ＼ - ､ _Y／ 　 /､_ﾞj　　　見てあげなきゃ･･･
　　　/　　/　 :;:':l:/::::i＼/;r,.ﾆ-`､-､／　　 / ',
　　 /　 ./　 /::::l:/:::::l::::/ﾞK　　　 ﾞ/　　　 /-.ﾉ,
　 /'　／l　/ :::::l:l:::::;:|::/,|.| ,＼　　　　　 /　./ーl
　l,'　//'| ./　::::l:|::::;'::l//|.K^'" ＼　　／`'ly'￣ハ
.‖ ./,ll | /　 ::::ll::::;':://::l |:';:.:.:. 　 ` "　　 ﾊ-　,r-l,,__
.‖l　,!| |l　　:::::|::::l:/∧,! |:lヽ:.:.:.　　　　　 {　V　,. ' ',ﾆ`'i- ､,_　　　　　　_, ‐''ﾌ__
　! |　| l l ,.-='-ﾍ:://::::;! l::::i:｝:.:. 　 　 ,　_,..L,,_ヾ,_'^ ', ,. ',.`r7/`ｰ- ､r''"　/~　--ﾆ‐ｭ
　l , -1 ',／ ,彡ﾖ/∧/l. l-‐┴v､ _,. - 'ﾞ＿ _　j　　ﾞ''ー-ゝ,,l |　　　　　_,ノ　 __ﾆ,‐､ヽ,
　〈／∧〈 //／/∧y'l. l|=ﾆ-' r/　 ‐''"`ｰ　　ﾞ┐　　　　　|.|「~ﾞ'''''''''ｰ-‐''"　 ﾞ!jヽ,j`''
　　Z//ﾍ Vｲ. //ムl.| .|f＞ﾆtイ＼　　　,.-'"　人　　　 　 |.|!|

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　　　　　／　ノ 　／　 ／| 　|
　　　 ／　／　　!､＿／ / 　 〉
　　　`､＿〉　　　　　　　|_／

ﾊﾟｲﾛｯﾄまで１年と１１ヶ月。
今、決まってなかったり、内容があやふやな事。

（１）システム仕様：要件定義は公表できるまでに内部検討してない。
（２）ハードベンダ：ＯＳすら決まっていない。
（３）稼動スケジュール：2005年4月には稼動できそうにない。
（４）パイロット金庫：未決定事項が多すぎて、金庫の存続にまで影響する。
（５）金庫の経費削減程度：結局、どの程度軽減するか、いまだに不明。
（６）開発費用：想定値が雑で、損益に反映できない。
（７）プロジェクト損益：あいまいで信頼できない。

来年の２月か３月の決定じゃ、まるまる１年遅れ。
ＳＳＣに遂行力はない。

ターゲットマシンをまだ決めてませんね。
今猿はいつまでお勉強するのでしょうか。

結局、何も進んでないということか？

ｼｽﾃﾑ基盤のﾌｭｰﾁｬｰは30人超えてるよね。
毎月１億円をドブに捨ててる計算か・・・

システム基盤はフューチャーに仕切られているのですか

SSCのシステム基盤グループって、
勘定系じゃなくてインフラ系じゃなかった？

>>600
すごいね、今猿って儲かるんだね。　そりゃ、一度やったらやめられないね。

プロジェクト管理はデタラメだ

（１）あいまいな業務分析で、設計してる。（仕様細部の質問はお断り状態）
（２）仕事の期限はいつも遅れる。（全体計画中では１年遅れ）
（３）コスト感覚が狂ってる。（自前処理72％減は妄想、ﾌｭｰﾁｬｰに人月320万円）
（４）品質管理不在。（品質特性、数値化の話題は聞いたことがない）
（５）員数あわせの組織編制。（異常な数の外注企業数）
（６）金庫への報告・連絡・相談がない。（部会の大幅縮小）
（７）短期開発のリスク管理不在。（保証ｼｽﾃﾑの失敗を忘れてる）
（８）ベンダ選定の不履行。（ﾌｭｰﾁｬｰの企業利益優先）
（９）ＳＩ能力、業界組織化の力量なし。（ﾍﾞﾝﾀﾞや共同ｾﾝﾀとの協調性なし）

大型プロジェクトの頓挫は、業界の損失も大きい。

>>604
フュー茶が、実は竹中房みたくアメリカ金融界から依頼を受けた代理人で、
信金を破綻させ日本の金融界を再編するために送り込まれた刺客ってシナ
リオはアリでしゅか？

ｼｽﾃﾑ基盤50人
SSC8、出向3、派遣1、JFE1、ｱﾙﾌｧ5、ﾌｭｰﾁｬｰ32

>>605
いや、むしろ、全信金を破綻させ、社会をちょっとした
混乱に陥れようと目論む、御有無の復活ではと、思いまちゅ。

会社の雰囲気も、宗教がかっていると聞きまちた。

ガンバレ　日立
クタバレ　フュ茶

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7#@&X21 .//1 1？###&7:
:2&@@%/.1%&. :%@//？%@@%X:
1#&: 7#@&71. :7%#7 ..:X#X.

４月にUNISYSに逃げられて
10月に日立に逃げられて
破羅、金魔琉はどうやって責任をとるんだ！

ああああそうかか草加せんべい

>>604
実際頓挫したらどうなるのよ？
現状システムを各自無理やり使うはめになると？

次期システムは、共同センターのシステムを超えてないのでは
わざわざ開発する価値はないと思われ

どーでもいいけど、「フュー茶」って変な名前だネ！

>>589
だから何ひとつ満足にできねえんだろ。今の政治家は。
しねや　ワレ　ボンクラ

若干2名ＤＱＮが混じっている模様>>614-615

>>616
ん？

次期システムの開発中断か

４月より勘定系を担当していた日立は、このほど正式に開発継続は難しい旨、
申し入れたもよう。実動部隊が不在になった場合に、開発継続は難しくなり、
対応策が検討されている。さらに日立は条件として、ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｲﾝｸﾞの
撤退も要求しているものの、ＳＳＣ取締役の中ではフューチャーの撤退は考えら
ないとの意見でまとまった。ＳＳＣの自力開発や他ﾍﾞﾝﾀﾞ変更も検討されたが、
いずれの方法でも当初開発計画の大幅な見直しは避けられそうにない。

この状況はすでに信金中金にも報告されており、３０日の経営戦略システム会議
で、正式に報告される。最悪の場合は、開発中断もありうるが、この場合は、
２年の検討期間と１００億円がむだになる。ＳＳＣの経営責任は厳しく追求され
るであろうし、ﾌｭｰﾁｬｰも相当のダメージを受けるであろう。

マジ？・・・・・(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

コノ奇ナン埜奇がそんな余話ね吐くカイ？○と○が○ビ○にいたけどね？
今度一緒ニ大きいのやるから、茶柱たってるやろね。中症記○ハ倒産する
けど・・・

>>613
禿同。
特に勘定系なんかは、何のために巨額の費用と
信金の存亡をかけてまで作っているのか
まったく意味不明。
これを作ってマンセーなのは、念願のＮＴＴ−Ｄ＆共同外しを
達成できるＳＳＣだけでしょ。
（自分とこにいるＮＴＴ−Ｄをどうするつもりか知らんが・・・）

共同で言えば、３次、ポスト３次と機能追加してきて
これ以上、どんな機能がほしいっていうの？
信金次郎？が概算を出していたけど、約２０年にわたって
投資したソフトをチャラにしてまでほしい物っていったい何よ？
半年ぐらい手を止めて、その辺から冷静に考え直してもいいのでは？

様々な血が流れて、後にはでっぷりと太ったＳＳＣと
「オープンシステム」印だけが残った、では痛すぎる。

>>620
弱音？
とんでもない！
日立は逆襲したんだ。しかも正論で。
右往左往して見苦しいのは破羅。
ﾌｭ茶も、年貢の納めどき。

日立が離脱を表明したのか？ソースきぼん

悪食の日立がねー
口に入れたもの吐き出したのね
それを拾って喰うヤツはいるのか・・

Ｈは逃げたのではなく、開発を成功させる為には、ＦとＫ○宗教に
毒されたＨをはずせ！とＳＣＢと協会にモノを申したんだ。
そのためＵもＩもヒアリングされたけど、同様の答えをＳＣＢに
している。Ｆは金ばかりかかるくせに、全くの素人でプロジェクト管理
なんか全く出来ないんだからあたりまえの話しだけどね。（ＳＳＣの
感情系や上方系の人集めしかしないマネジャーのせいもあるけど）
とにかく3社ともＦとは○とたか○ははずせ！ということだ。

正義の味方さんへ
でも、は○もたか○も全く堪えていないヨ。ＳＣＢに上申された当日に問題の
Ｆに即、御忠信。（業界の情報がすぐに手に入るのも、Ｆにしてみれば、いままで、散々クルーザーだ宴会だって
接待してきた価値があったってことか！）
カナ○は対応練るために、急遽、は○とＦのマネジャー全員渋谷に呼び戻した。
まー結局は、表面上はＨの言うとおり、ごめんなさいします。でも裏では、この際
ちょうどいいから、いままでの遅れはＨのせいにする事のしたらしいけど。
（Ｈは証拠たくさんもってるので、面白い戦いになりそうだ！）
でも、即Ｆと相談なんて、カナ○教ってすごいね。

SSCの常勤や非常勤の役員は事が公になったので、株主代表訴訟の対象に
十分になったって事だね。取締役の北○道の○●さんが、「失敗したら
出資金がパーになるだけだ」って言ったらしいけど、そのレベルの話では
ないってことだよ。

信金の滅亡が加速しそうだな

>>626
は○、金○、たかは○の結論はこうでしゅか？
「日立が出来ないと言ってるので、稼動日程を延期したい。フューチャーはこれまで通り。」

ｼｽﾃﾑ基盤50人？誰か仕切れる奴いる？システム黄ばんでいるんじゃない。

信用金庫のシステムは、愛皇信用組合金融システムを利用しています。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1032695309/l50

>>630
決定権のあるのはフュ茶。渋谷から指示を受けてる。

差異京と追う目は国有化ですか？

経営スピードに負けないシステム作りは大切。開発速度の短縮は大きな課題だ。
５年前の短期開発は50人規模のｼｽﾃﾑで達成されていた。
今は、200人月程度の規模まで、成果が出始めている。
次期システムはそれより１００倍以上おおきい。短期開発には不向き。

悪質・低脳コンサルの敗因のひとつと言える。

日立熱烈応援
風茶追放支持
破羅役員訴訟
金魔琉望返金

次期シスからフューチャが排除されると、年間売上計画も、次年度目標も狂う。
金融機関の仕事は今後一切なくなるし、他業種での新規受注も激減する。
さくら情報出資にも疑問が投げかけられ、経営手腕が疑問視され、株価は暴落する。
日経ｺﾝﾋﾟｭｰﾀなどのマスコミから叩かれ、技術面で致命的烙印を押される。
大手ＳＩから相手にされなくなる。Ｆ社員の退職が進み、社内は荒廃する。
Ｆは仕掛業務が終えると、早くて来年４月解散の可能性すら出てくる。
だから、金○にとって死活問題。今回の抵抗は壮絶な戦いになりそう。

フューチャーの防戦なるか、日立の勝利か。
日立の隠れ応援団はＩＢＭ、ＵＮＩＳＹＳ。
行司はＳＣＢ。

>>636
ニケーイこんぴゅー太ってマスコミなんでつか？　金貰ってヨイショ記事
書く全面カタログ雑誌の代表だろ？(w

フュー茶関係者へ、有望な人材でし。

3年がかりですが、1人で8000万ほど溶かしました。　会社辞めて来年１月
からﾌﾘｰだそうです。　使ってあげて下さい。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1035708422/l50

>>637
他の雑誌よりは、ずいぶんとマシだ。

ソフトバンクが発行するものは、全部がヨイショ記事。
本屋に無料で置いているニッセンのカタログと同じようなものです。

>>639
そうか？　でもそんなヨイショ雑誌でも金出して喜んで買うてるぞ。(w　で、
部数が伸びたら、月2回刊行ってのが常套手段なわけだが、バンクの月2回刊行
って、ニケイの方が先で、マネしただけと思うていたが違う？

ニケイなんて記事書いてるのは、たいてい記事で取り上げてる企業の香具師やん。
下のほうに小さく「全面広告」とか「タイアップ記事」と書いてないか確認せんと、
どこが記事で、どこが広告なのかよう判らん紙面構成ダターリするし。

しかも総会屋が売り込む機関紙みたく企業の定期購読が主体で、個人で金払って
までニケイの雑誌定期購読してるヤシなんていんのか？

また自社でこそこそと対策会議か。フュ茶氏ね。

>>641
土井。ふゅ茶師ねやあああああ

ま、好きにすればって感じ？
とにかくうるさいだけだからさ。
何ももっていないのに、いつのまにか自分たちが全てを決めると
妄想しないで欲しいケド。
好きにしてくれていいんだけど、じゅっぱ一からげは勘弁してね。
といいつつも、別に感ケーね-ケド。
風評立ってもおいらんちは多分生き残れるし。
さよなら共同。
そーいや、ANSERとかって都銀もやってるのに、何で信金はSSCにやらせなきゃなんないの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。単なる癒着か？

意味不明。
酔ってるのか、やけくそか？
脳味噌がスパゲッティ状になっていると思われ・・・。

フレームワークで短期開発とは、耳ざわりがいいだけ。
おかしなツールで縛りつけようとした。
しかも、今回それを新規に作るなど笑止千万。

技術の蓄積ないコンサルは去れ。

そもそも技術の蓄積ないから、今猿やアナルストなんかの香具師やってるんだろ？
違うのか？昔ならＳＥだが、いまやＳＥの無能さは世間の知るところなので、看板
付け替えただけ。

フューチャーのプロジェクト管理失敗のロスは大きい。
要件定義は雑すぎて使い物にならない。
全面見直しを日立に依頼するのがベストと思われ。

100億円の損失か。　年利0.005%の普通預金で換算すっと、ざっと200兆円ほど
預金してくれた顧客に対して1年間に支払う利息と等価だな。　でも、源泉で20%
持っていかれるから、100億円受け取るには、実際には220兆円ほど預金しない
とダメだな。　3年で100億としたら、預金額は73兆円ほどか。

で、信金全体で(あくまで帳簿の上の数字だが)どれほどの預金残高があるんだ？

>>647
仕様書は全面見直ししかないかもね。そのときＨにこだわる理由は？
SSCが出してる構築費用もあてにならないYO

これで悪評が取りざたされて信金業界のイメージダウンになった時には
ＳＳＣは右翼に狙われるよ。そうならないように必死になって頑張れYO。

川崎信用金庫ってすごい。
悪い噂を聞かない。

次、キンタイがどんな記事書くのか、楽しみだ。

アプリを知らないミドル屋は使いものにならない。
金融の運用を知らずして、金融システムのコンサルは不可能だ。

おのれの限界を知らない強欲コンサルはＩＴ業界から去れ。
必要なのは「信頼とスピード」。

>>653
もしかして迅速な手作業が自慢のダメぽ銀行さんですか？でも「信頼性」は
ないよな。あと自己資本比率も。(藁

信頼とスピード
googleで見たら

最強は破綻確実だからパイロットで公的資金導入の
口実を作る罠

おいおい、キチガイは○○のMだけにしてくれ！

何のこと？
京中のＭ、大阪のＭ？他のＭ？

　　　　　ζ
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　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　こわいものは何もない。だって、この世界を動かしてるのは私なんだよ。
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　　　　/　 /　ヽ　ヽ
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　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

銀行振込のやり方を一通り教えて下さい！銀行に行ってからどうすればいいんですか？印鑑はいりますか？
あと電信扱いって何なんでしょう？親切な方教えて〜！

　　　　　ζ
　　 ／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　　＼
　/＼ 　　／　　　＼｜
　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　仏様だぞ、わたしは。ベンダーＶＳフュ茶の醜い争いをみんなのしんきんでやるのはお止め！
　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／
　　／￣ <Ｖ> ￣＼
　　＼＼| 'oヽ|／／
　　　　○,,,,,∧○
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　/　 /　ヽ　ヽ
　　┌''＼_|　　　 |_／''┐
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

教祖でしょ

　　　　　ζ
　　 ／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　　＼
　/＼ 　　／　　　＼｜
　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　毎日祈ってるのよ。次期シスが実りある実用に耐えうるものに帰結するように、絵に描いたもちで終わらぬように。
　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／
　　／￣ <Ｖ> ￣＼
　　＼＼| 'oヽ|／／
　　　　○,,,,,∧○
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　/　 /　ヽ　ヽ
　　┌''＼_|　　　 |_／''┐
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　　　　　　　　天の声＞現状じゃ無理かもな

某○経系サイトIT-P○oに取り上げられてる
記事。これってここのことでしょ（藁）

無理やりオープンシステムヘ移行
「（前略）ある金融業は，大手インテグレータに
委託している基幹系システムの再構築を始めた。
再構築にあたっては，そのインテグレータをあえて外し，
コンサルティング会社を呼んで，構想を練った。
金融業の経営者に，「どうも今のシステム経費は
高すぎるのではないか」
という問題意識があったからである。

　コンサルティングの結果，「既存システムを捨てて，
最新技術を使って作り直せばずっと安くなる」という
答申が出た。そのコンサルティング会社が引き続き，
システムの要件定義とインテグレータの選定，プロ
ジェクトマネジメントを請け負うことになった。

ところがそのコンサルティング会社は金融システムの経験
はあまりなかった。実際の開発はコンピュータ・メーカーに
担当させることにしたものの，そのコンサルティング会社の指示が
曖昧で，プロジェクトはほとんど進んでいない。（後略）」

age

フューチャーは癌だ。
摘出しないと、信金の命があぶない。
日立の摘出手術は失敗したね。
日立辞退の切札を使って欲しいね。
ＳＳＣ以外、日本中の支持があると思うよ。

信金は癌だ。
摘出しないと、日本経済の命があぶない。
ＳＳＣの摘出手術は失敗したね。
一時国有化の切札を使って欲しいね。
信金以外、日本中の支持があると思うよ。








... と煽ってみるテスト

>>667
金融機関関係のスレで煽るのなら
せめて少しくらいは金融機関について勉強してからやれ　この厨房が

>>668
その金融関係に疎い厨房の今猿に、いいようにあしらわれてるオマエラは
いったい何様のつもりだ？(藁







... とさらに煽ってみるテスト

「コンサルティングと詐欺は紙一重」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20021030/1/

今猿VS日立
今猿の先延作戦で決着つかず
日立問題提起の答はいずこ

ｹ　ｿ　ｶ　ﾊ　ﾔ　ﾒ　ﾃ　!　!

>>671
ハ○ト、カネ○ヲ　トメテ♪
フタリ　ノ　タメニ　アラソワナイデ
モウ　コレイジョウ・・・♪

　　　　　　 　┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　（ 　　　）←>>669
┃┗┓　 ┣┫　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━┫',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
┗━━━┛┃　 ━━━━━┳━━━━━━━┛　　　　|　　／　　ノ ｜
　 　 　 　 　 ┗━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

>>673
どうやら、図星だったらしいな。

勝った！
日立はシングルベンダを目指す腹黒いヤツだ
納期が守れないのを他人のセイにすんじゃネー
オービーしか打てないカスは氏ね
二度と逆らうんじゃネーゾ、ヴォケ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

>>675
ｵﾏｴﾓ　師ネ

ちょっと古いが、
>>643
単に個々の信金だと、ANSERへの支払いに見合うだけ
トラフィックがないってことだろ。
で、SSCでまとめてる、と。
ANSERなんか、なんぼでもSSC経由しないで使えるはず。
システムもパッケージで簡単に組めるし。
お金のあまってるところは検討してもいいんじゃない？

>>675
ﾊﾔｸ　師ネ

突然ですが質問です。
破産とかの情報は信金はどの職員まで
行き届くのですか？
管理部のみ？営業職員？窓口職員？

今思えばSSC やめてよかったカナ？
NTTdataはどんな策を展開してるのかな

>>681
なにもしてないだろう

データは無策
ユニシスはインポ
ＩＢＭはアッフォ
日立はチンカス
使えるのはコンサルだけ！！
わかったか、ヴォケ！！

>>683
『使える』って今猿の程度は、「金ちゃく袋」とか「電動フグ」並みでつか？

>>683

通報しますた。

>>683-684

データ　　┐
ユニシス　│　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　SSC　>　コンサル
IBM 　　　│
日立　　┘

>>686
メーカー横並びでチンポ舐め合うのは構わんけど、データって今猿じゃねぇの？

>>686
富士通が入っていないところあたりが、いいパンチだね

漏れのチンポも舐めてください。

しろうと今サルも紺サルだが、ＳＳＣもＳＳＣなんじゃねーの？
こんなＩＴ系情報サイト（藁にまで取り上げられて、
それにふたをしてまでこのままプロジェクト遂行してしまうわけ？
結局は上層部の癒着だけ？繋ぎ止めてるのは。

言い訳しても破綻は破綻

>687
データはシステムインテグレータ。下手な今猿よりまし。

メッセージサーバ（Windows）に何をやらせる気？
勘定系のトランザクションも流れるみたいだけど・・。
みずほの例じゃないけど社会的影響度の大きなシステム
に本当に大丈夫？
笹塚の連中が全面バックアップしたとしても怖い。
彼らだって、大規模な勘定系システムの経験はないだろうに

>>693
ﾊｰﾄﾞはﾊﾟｿｺﾝに毛の生えたヤツ？

>>693
彼らのフルバックアップ体制とは、
普段なら３時間かかる「それは仕様です」という答えが、１５分で返ってくることである。

>>694
一部のハイスペックサーバ（ユニシスやＮＥＣのやつ）を除けばそうなるね

で、日立が辞退表明してその後どうなったのさ。
開発は進んでるのか？

Ｕがいるでしょ！Ｈが嫌なら退場願いましょう。ベンダーは他にもいるYO。
次期システムを望んでいる金庫がほんとにいるなら継続すべきだ。
負けるなハ○！もっとうまくやれよ。

Ｕは4月30日に辞退してもめたYO
金まみれのは○と、フュ茶には付き合えないって

4.30ユニシス辞退事件、結構ｲﾝﾊﾟｸﾄあった事件YO

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20021030/1/


　　　　　>　確かにコンサルティング会社は豊富な事例を持っているし，方法論をコンサルタントに
　　　　　>教育している。若くても優秀な人材を集めている。しかし，そのコンサルタントがプログラミングの
　　　　　>経験がなかったり，データ・モデリングなど要件定義の技法を知らなかったとすると，
　　　　　>情報システムのプロジェクトを仕切るのは無理だ。


目をそらすことはできないのではないでしょうか？

★フューチャー対日立の争いだけではかたづけられない状況★

要求定義があいまいのまま設計作業に入っている。
2005年４月の稼動は遅れる見通し。
完成してもニーズに合わず、使い物にならないだろう。
マスタスケジュールが存在しない。
どのハードウエアで動かすのか、いまだに決定していない。

これはマズイと勘定系を担当している日立は言った。
ＩＢＭとユニシスも同調した。
ＳＳＣ内部の作業者も同様の意見を持っている。

フューチャーはこの仕事に失敗すると、企業生命が危うい。
ＳＳＣ幹部はシステムに疎く、フューチャーに買収されている模様。

牽制すべきＳＣＢは、実態を理解できていない。
経営戦略会議、実行委員会は、ＳＳＣが主催しているので反対は難しい。

フューチャーは利益優先で実力の伴わない悪質企業であることと、
ＳＳＣが無能であることが悪の根源になっている。

と、ここまでが第一幕。第二幕は・・・・・

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿∧　 円 円　＜　お金で馬も買ったよ！
　（＿・ |￥・∀・￥　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||　||
　　 　||　|| 　||　||



　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_比∧ 円 円　＜　鹿も買ったよ！
　（＿・　|\・∀・￥　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜　Ю　 ⊂）
　　　(＿ ￣ 　∪）^
　　　 ||　||￣≫≫
　　 　||　|| 　||　||



　 円＿円 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￥・∀・￥　　　＜　馬鹿ってことさ！
　（　　　　つﾊﾞｶ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ＄　|
　（＿_）＿）

信金は永遠に分割譲渡です

は○です。　　次期が逝ったときはヨロピク

日本ユニシス　北海道５信用金庫から勘定系システムのアウトソーシングを受託
−　札幌・室蘭・空知・苫小牧・旭川の５信金、平成１５年１月に本番開始　−
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=34454

ばかおんなはなしがいにしとくんじゃねーよ
きちんとちょうきょうしとけよ
どうぶつえんじゃねーんだからよ

>>704
それ、なかなか良さそうだね。
端末はオープンで、基幹はメインフレーム
将来はメインフレーム部分をオープン系に置き換え可能というのが、なかなか現実的でベターな選択だね。
フューチャーの次期シスは構想としてはGOODなんだけど、
現実的に考えるとユニシスのベターな選択の方がいいかもね。

＞７０６
フューチャーがユニシスからパッケージ購入を打診するというのに１票！
ユニシスがそれを断るに１票！
それでもってＳＳＣとＳＣＢからユニシスに購入を打診するのに１票！
ユニシスがフューチャーを外すことを条件に応じるのに１票！

お前ら、その後を予想して下さい。

こんな状態にまでなっちゃったのは、結局誰のせい？。
ＳＳＣ？コンサル？

>>702
随分必死だなｗ
痛いところ付かれたのか？

>>708
「動かないコンピュータ」とコンサルタントの関係
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20021030/1/

>>710
最近よく見かけるURL。ということは、悪いのは、コンサル。

ただ、そんなコンサルと、もうかれこれ何年も付き合って、おバカな
コンサルどもと分からないＳＳＣもおバカ？。

もうどうにもならないんだろうね。お互い。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣~~／　|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　　　 　|　　　　　
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　　　　∧＿∧　　　　　　ﾎﾟｲｯ
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　　　　　（∩・∀・）つ　ミ　　　　�@
　　 ∧|　￥￥￥￥￥￥￥　|　円＿円//　　_）　　／￣￣￣￣￣
　⊂(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　￥ ・∀・\U／|　　＜　ﾌｭ茶に清き一票をよろしくお願いします！
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／ 　｜　　　＼＿＿＿＿＿
　　 //∧＿∧廿　　　　　　　//|　U ／　　／|　　ミ
　　//（´∀｀　）　　�I�@　　// |　 ／　　／||||　　　　　　　ミ　　　�D
[]_// （（⌒）　）　�@�D�@　//[]ﾉ／　　／　　　　　　�I
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　 ／　　　　　　ミ　　　　　�@
　|　　　�@　ξ 　�D　　　　|　　　／　　　　　　　　　�@　　　　　　　�D
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　 ／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）／
　 ||||　　　　　　　　　　　　||||
　 |||　　　　　　　　　　　　 |||

>>711
結局のところあとナンボ払って、いつまで待てば完成すんのよ？

外野としてはそれが尻たいナ。

でさ、次期システムもいずれは更新されるわけだが、想定してる償却年数は
いったい何年なのよ？　で、その償却年数内で、拠出した開発費や移行に
伴う費用を上回る利益やメリットが本当に見込めるのかぃ？

昔のように右肩上がりの成長なんて見込めないぜ。　新たな不良債権のタネ
を撒いてるだけじゃないのかい？　当然、事業計画書とかちゃんと作って
あるんだよね？

再生機構ですが、何か呼ばれたようなきがしたので・・・。
仕事ください！
ＲＯＣもあるでよ。信金丸ごとハウマッチ！

は：若手の美人女子社員なら買うぞ〜〜〜

>>714
洒落にならんな

age

寒い夜には、フュ〜茶が飲みたいネ！

>>717 フュ〜茶？。暖まるのか？。逆に、余計寒くなるんじゃないか？

ユニシスの端末はオープンで、基幹はメインフレーム・・・。
開発してた奴が使い物にならなくて隣にいるじゃん。

結局ひがんでるだけなんだろ。

>>713
償却年数はまだ決まってないYO!
2パターン考えているけどね。その年数内で利益が見込めるわけ無いYO!

>>721
ブッ　）

ここつまらん。
以上で終了。

ここつまらん。
以上で終了。ｓ

ユニシスの端末はオープンで、基幹はメインフレーム・・・。
開発してた奴が使い物にならなくて隣にいるじゃん。

大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科

以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文部省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文部省に
見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文部省の規定によると
推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と
同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、
日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を
入れて文部省の規定を破り、見捨てられている。最近ではすでに馬鹿の入学者も
集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文部省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。

http://www.itagent.co.jp/

反旗を昼が閲したものたち、必ず正義は勝つ。相手はもう少しでノックダウンだ！！初志を貫徹しろ。
途中で折れたら、責任かぶって大損するのはあなたたちだ。

>>728反ひゅー茶の人？
ほんとのとこ、どうなの？態勢的には。
ひゅー茶優勢？
ｾﾞﾈｺﾝと公的法人の関係的な癒着にはかなわない？

最近盛り上がってないなー。落しどころが決まったのか？

技術だけは自信を持っているものの
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ・ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄに関心がない技術者が
ﾘｰﾀﾞｰを担当して、失敗したｹｰｽは多い。

開発ｻｲｽﾞが小さい場合、
開発負荷は開発ｻｲｽﾞに比例する。
しかし、開発ｻｲｽﾞが大きくなると、
開発負荷はなんと規模の３乗に比例するようになる。

ﾌｭ茶は、個人ﾚﾍﾞﾙのｿﾌﾄ開発経験が大人数でのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄにも
そのまま適用できるという錯覚に陥っている。

いらないもの作るなと言ってるだろうが。
世界遺産になるぞ。

>>732
ただのごみにしかならんだろ
世界遺産に失礼

遂に決定か？フュ茶撤退。

査察が入る。やば。

どこが査察するの？

LSI社と、上流工程を知らないオオバカ野郎の歴史

１９７４年石田芳氏、ロジック・システムズ・インターナショナル（株）設立
１９７７年パソコン量産開始（当時１０万台輸出）
★１９８２年金丸入社（当時２８才）
１９８３年デイスプレイとデイスク付ＰＯＳターミナルをＮＣＲに供給
１９８５年セブン・イレブン・ジャパン向けＰＣ出荷開始
１９８５年ＮＴＴと共同出資でＮＴＴ-ＰＣコミュニケーションズ設立
★１９８５年金丸は同社取締役（当時３１才）
１９８８年ＮＴＴ、トヨタ自動車他の共同出資でインフォネクス設立
★１９８８年金丸は同社取締役（当時３４才）
★１９８９年金丸独立、ＦＳＣ設立（当時３５才）
１９９２年ロジック株式会社に社名変更
http://www.logic.co.jp/co_info/history.html

金○は、プロジェクトマネージメントは未経験でしょ
パソコンとかハードウエアの経歴だね、上流工程とは無縁
次期がデタラメなのは金○のせい
ついでに、セブン・イレブンはフュ茶の仕事じゃない

　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_´･π･｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=: 彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　ヽ､..　 ....::::;;; ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　　￣￣
ふゅ〜茶ｼｮﾎﾞｰｿ

>>737
こんな時間に書き込んで暇人よのう
人のこと言う前にお前も旗らヶヶヶヶ

みずほと一緒に国有ですか？

感情系のオフィスに馬鹿なスローガンが貼り出された。
出来ない目標を掲げるなんて、アホだね。
別にやることしてからでないと意味無しなのに。
気付いていても、何も手を付けられなくて、
目標だけ掲げるてのも可哀想だけど。
同情するだけ無駄か・・・

>>737
そのハンドルネーム
根猿？それとも情報系原価管理？

>>742
漏れは、竹槍ﾏﾌﾗｰで爆走する珍走団のﾍｯﾄﾞの臭いを嗅ぎ取りますた。

コンサルの仕事を他のコンサルが監査するとは洒落にならない。
もはや、監査結果は問題ではない。
デロイトに監査されるフューチャーの企業生命はオシマイ！！！

監査報告書が出る前に逃げんなよ。

*

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ

ゴミを作るな！
次期システムなんていらねー、信金がなくなるんだから。

ﾌｭｰﾁｬｰ大丈夫？

やばいでしょう。もう手放しましたので気にしておりませんが。

おいおい今のシステムの延命措置、とらなあ
あかんのか?

憤慨して大人げなかった、ｽﾏｿ。
ｺﾝｻﾙの信義があるから、不安になることはない。
いままでどーり、仕事をしよう。
（給湯室はちょとね

山があれば谷もある
来年は来なくていいよ
ベンダには石を投げないように言っておくからね

*

「不信の連鎖、信金中金が終止符か」

11月11日の文章は業界を驚かせるには十分であった。
ついに信金中金が裁定を下すためにのりだしたのだ。
開発初期段階の監査としては異例の規模と言えよう。

これまで４月ユニシス辞退事件、8月粛清事件、
10月日立辞退事件、11月ＩＢＭ辞退事件と続いた。
まさに不信の連鎖。不信の対極にはいつもフューチャーがいる。
最後は、親会社自らが幕を引きかねない、意外な展開を迎えている。

ﾌｭｰﾁｬｰ・ｼｽﾃﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｲﾝｸﾞは、すでにﾍﾞﾝﾀﾞｰの大半から忌み嫌われている。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ中断が企業存続に及ぶことも懸念され、その動向が注目されている。


業界次期システムに係るシステム監査の受検について
１．受検期間平成14年11月11日（月）〜平成14年12月27日（金）
２．監査機関デロイト・トーマツ コンサルティング
３．監査作業を行う場所柳屋ビル6階（小会議室Ｂ、小会議室Ｃ、役員応接室）
４．監査全体事務局 信金中央金庫総合企画部

新展開は、年明けってことか？

>>754
その情報のソースをきぼん。
ＦＴＦネットですか？

　　　　　　　　　　　 ,,.. =-ｰ､　　　
　　　　　　　 ,,..-‐''~゛　　　ノ
　　　　　 _／　　 ／,,,,,／＾）
　 　_,,..=''ﾞ ;;;,,wakkein;ゝ-/　　　,-―――――――､＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼_　,ｯｹ(c,,.へ､__ー-〈.　　　|　善処しよう
　　　 ~ﾞ}"　　/　t_｡;yﾞヾ::;ゝ　　｀ー――┐ｉ――､　信金中金の要望に
　　　　（ （rﾞｿ　　　　　/|　　　　　　　　　ﾉﾉ　　　│　そえるかどうかは
　　　 　 Ｙﾍ i　　 "＿'' /　　　　　　　　　　　　　　|　　わからんが
　　　 　 iﾞ　 ヽ、　 ￣ /　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー――──────
　　　　 /￣￣""''ｉ_,,..ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|＿└ｰ┘/T!7　　　　　　　　　　　　　　
　　　 (~　 ⌒;⌒ヾ;〈　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　　_:＿　　i、
.　　/／￣Y´少将｀い,
　　/ 　　/　￣⌒　ヽ　!,
.　 }　　 /　　　　　　 ヽ ヽ.
　 {　　/　　:::iii|||iiiii;;;;　},　ヽ.
　 {ii||||　 ::;;;iiii||||||iiiii;;;;　}　 ヽ.
　 }ii|||{　::;;;iiii||||||||iiiii;;;; ﾉ　::;;;ヽ
　 !ii|||{.　::;;iii||||||||!!!ii;;;;ﾉ　::;;ii||,}
　　~ヾ�l,　 !!!7^ﾚ~＾ノﾉ　::;;iii||,}
　　　 〉ｌｌｌ|　!!"　^　///}　::;;iii|,}
　　　ﾍ　!|　　　　　///|　:::;;iii/

>>756
全社員あてのﾒｰﾙ添付文書

SSC、FSCともに愚、両成敗でしょう

デロイトは情報系かなんかに入ってなかったっけ？

意味がわからんのだが、解説希望。
http://kintai.pos.to/021115.html
2002/11/15号
信金次期システム、一歩前進へ！
−北海道も��全面参加�＆�向に…
　二〇〇五年（平成十七年）の次期システムスタートに向け、一歩前進へ−。
さる十月三十日、全国各地区協会長ら各地域の信金代表者が集まり、
次期システム構築の最高会議、「経営戦略システム会議」が開かれた。
会議では今までのシステム構築の経過報告と、加入する金庫数などが報告され、
いよいよ次期システムの本格化に伴い、全信協、信金中金、ＳＳＣの三者が
より一体的に全面協力して次期システムを推進していくことで一致した。
このため、今までは同会議で��オブザーバー�≠ﾌ立場だった信金中金や
ＳＳＣ関係者も、今回の会議から正式な��委員�≠ﾆして名を連ね、
本格的に参加することとなった。

キンタイは、誤りではないが正確とはいえないのでは。
信金中金は、システム構築で主導権はとれなかったが
システム監査では、本格的に参加した。主導権もとった。

ニッキンの見方の面白い。三者三様。

キンタイhttp://kintai.pos.to/021115.html
信金次期システム、一歩前進へ！
−北海道も��全面参加�＆�向に…

ニッキン（今週のニッキンの項）
http://www.nikkin.co.jp/
信金次期システム、監査機構を年内設立へ
　信金中金の支援も明確化（８面トップ）

２ちゃんねるhttp://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/754
不信の連鎖、信金中金が終止符か

[email protected]
みんなでSSC　高橋社長に相談しよう

http://www.shinkin.co.jp/ssc/

＞＞７６２
ニッキンの記事を見る限りでは、システム監査は全信協であり信金中金ではなさそうだよ。
だから、信金中金が監査の主導権をとったとは思えないけど？

もめてるようだけど、
監査組織は今回は信金中金の総企が取りまとめる。
ここが全信協会長に監査報告をする。
全信協会長は、次期シスに改善勧告をする。
と、聞かされたが。

って優香、どこが四季るかハッキリした方がイイと思われ。

力関係で考えると、当然ながら信金忠勤が一番強いわな

一連の監査作業で、
とかげはだれになるの？
とかげのしっぽはだれになるの？

ふゅ-茶空売りage

　　　ＲＣＣでは「債務者の実態を把握し、地域経済への影響を考慮しながら、回収にあたる。
善意、誠意ある債務者に対しては、任意交渉、任意返済を原則とし、財産隠匿を図るなどの悪質な債務者に対しては、
刑事告発を含めた対応で臨むなど、公正、透明な債権回収を行う」と強調している。

>>769
軽症のトカゲは、しっぽが切られても頭が残る
重症のトカゲは、ミンチになる

age

ふゅ-茶、がんばれ！

ふゅ-茶、さいごまで嘘つきとーせ

>>774,775
さては柳屋から書き込んでるな？

　　　7　　　　　　7　　　　　　7






　　　　　　　　　　　　BINGOｯ!!

Mo-ネタ切れ?

おい、金○
昨日の弁護士と撃ちあわせ、どうなった
損害賠償は、は○にしてくれ

信金丸ごとハウマッチ？？
全部まとめたら郵貯と対抗できるかな？
郵貯対信金連合
庶民が見方の金融機関です

俺らに出来る拉致問題解決の手助け
【国防】新潟県知事に万景峰号の寄港禁止を求める【核開発禁止】
北朝鮮の定期船万景峰号で在日朝鮮人が北朝鮮に送金し核開発、覚醒剤密輸、工作船
製造等テロ活動の資金を提供しています。
我々は敵に塩を送るどころか着々と進む日本への核兵器テロの準備をを見過ごしてい
ます。このままでは確実に被害は拡大します。拉致被害者家族を人質にする北朝鮮に
制裁が必要です。
寄港の許可をする新潟県はテロ支援団体同然です。
政府や新潟県知事に寄港を許可しないよう要求しましょう。
国民一人一人の声で拉致問題解決に協力しましょう。

関連スレ
万景峰号の寄港禁止運動http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1036140594/l50
核兵器は万景峰号で搬入可能http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1036423200/l50
新潟県知事へのたよりhttp://www.pref.niigata.jp/kouhou/anatanokoe/index2.htm
首相官邸ご意見募集http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>779
何でそんなクリティカルな事知ってるんだ！？
そのうちばれるぞ、そんな情報握ってるﾔｼなんて限られてるからな。
しかもsageで書き込んで。そんな>>779はちょっとﾋﾞﾋﾞﾘ（ﾀﾞｻｰ
あんまり調子こいてると（以下略

次期システムって北朝鮮みたい
ホントはどうなってるのか、わかりずらい

次期といいつつ、もう何年？。もうやめちゃえ！

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ!!!!!

ﾌｭｰ茶、人材流出中？

http://techjob.zdnet.co.jp/tj/servlet/list?N=K90&B=1

成　功　の　パ　タ　ー　ン　を　知　ら　な　い　会　社　で　は　、　人　は　育　た　な　い　。

>786　　兵庫を地でいっているわけ？

>786
弊社は常に優秀な人材を募集しております。求人雑誌・求人サイトに、
弊社の名前がない時はありません！！。

優秀な人材は常にいないってことね。納得！
ここは教室じゃない。フュ茶師ね！

有報見たの？

平均勤続年数2.4年。
もとから流入と流出を繰り返していると思われ。

で、優秀な人は去り、そうでない人が残る、と。

このままでは次期は永久に次期
システム稼動までのスケジュールが遅れて得するのは誰か･･･
どこで当初のマスタースケジュールが狂い始めたか、その時誰がどんな発言をしたか
ちょっと考えれば解かること、誰が犯人で、誰が被害者か
誰が騙して、誰が騙されてるか
２ちゃんでこんなに書かれて、そのソリューションさえ出来ないのは誰か？
監査が入ってお咎めなしでは笑いmono
みんな注目してるYo!

は○とフュ茶、市ぬのは時間の問題
2005年4月にコスト削減率49.5％
嘘とわかってても、信金業界はこの方針が前提よ
うかうかしてると2000億円の仕事が消えるかもね
水面下の動き激しいみたい

プロジェクトの勇気ある撤退を望む声が多い
手始めに･･･
は○取締役解任
フュ茶全員九尾あたりがお年どころかな
勘違いＩＴ混猿は第二血銀でも騙してればぁ？

勘違いIT混猿でも第二血銀でも無理では？
金○出身地の血銀は、結局うまくいったのかい？

帝京グループでの沖永一族独裁

http://homepage1.nifty.com/teikyo92/index.html

帝京グループを誇りのもてる
「解雇と組合差別のない・学校らしい学校に」

「金融ビジネス」に何か書いてあるらしいが、内容きぼん

日経新聞の広告で見たが「金融ビジネス」（金融専門誌）で
何か書いてあるの？誰か知っている人、内容きぼん

金融ビジネス2003年1月号　72,73,74ﾍﾟｰｼﾞ

オープン系システムの産みの苦しみ
（主タイトル）
信金の次期システムは
なぜ混乱しているのか？

開発現場で「発注者」と「受注者」が正面から衝突。
問題の本質は受注したメーカーの「エゴ」である。

（文中小見出し）
現行と次期システムが対立してしまう構図

メーカーからの圧力をはねのける必要あり


は○と金○の言いそうな内容だから、レベルは低い
日経ｺﾝﾋﾟｭｰﾀでは有りえない誤った内容が随所にある
メーカー関係者は見ておけ、暗に日立は責められてる

>>798
日立の方々、反論して。

問題のすり替えも甚だしい。
仮にもオープンシステムと言うのなら、キッチリとした用件定義をしろってことだよ。
「今日どう?」の○写しじゃないものをね(ｳﾌﾟﾌﾟ)

マネジメントのいい加減さに現場はすっかり白けてる･･･みたいな｡

「フレキシブルな仕様書」を
「不完全な仕様書」ととらえるメーカーサイドは・・・・

フュ茶のバカ程度が活字になっている貴重な記事
プロジェクト失敗の原因は、この記事からも類推できる

記事をスキャンして、匿名の画像板へアプしてくれる神の降臨をキボンヌっと!

でも皆さん最初からわかっててやってるんですよねぇ。何って．．ですよ。

>>803
わかった時には、既に遅し..

だから、遅すぎたと言ってるんだ！

いやいや、検討が始まった時点で、わかってたんでしょ。皆さん。ドラマを演じているだけじゃないの

どうして、そんなに怒っているの？
早く急いで、安くやってよ。

終わりのないドラマ...。しかも、かなり予算オーバー...。

>800 ：名無しさん ：02/11/25 23:43
>問題のすり替えも甚だしい。
>仮にもオープンシステムと言うのなら、キッチリとした用件定義をしろってことだよ。
>「今日どう?」の○写しじゃないものをね(ｳﾌﾟﾌﾟ)
>
>マネジメントのいい加減さに現場はすっかり白けてる･･･みたいな｡

仮にもオープンシステムと言うのなら、キッチリとした用件定義をしろって・・
意味不明

システムには要件定義が必須といいたかったのでは
ま、フュ茶には理解できんだろー

正式な場所でキッチリ討議したいね、月次会議でデスマッチやろうよ

要件定義を、もう何年やっているんだぽ？

>>809-811
つまり、ベンダーたんは言われた通りのモノしか作れなくて、提案型のビジ
ネスをする能力もなく、ガキを初めて使いに出すように、一から十まで全て
指示してやらんと何一つ作れんと、いうことでＯＫでつか？

フュ茶は、要件定義を完成できなかったことを認めたわけだね
言うところの「フレキシブルな仕様書」だね
フレキシブルな仕様書に対して、フレキシブルな支払いをした、は○も重罪

>>813
何か勘違いしてないか
要件定義はコンサルタントの仕事じゃないYO。
ユーザーの弱点をせめる目立は最低！！！

>>813
それならコンサルタントは、高い金もらって何してなの？
ねえー、教えてー

いい回収方法を見つけました。これだけの大プロジェクトであれば、みんな興味あるはずなので、イッソウのこと映画化して興行収入を得るというのはどう金。

>>816
大神源太の二番煎じかよ！

コンサルタントは、高い金もらって何してるんだ
逃げないで教えろ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

　　　　　ζ
　　 ／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　　＼
　/＼ 　　／　　　＼｜
　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　こわいものは何もない。だって、この世界を動かしてるのは私なんだよ。
　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／
　　／￣ <Ｖ> ￣＼
　　＼＼| 'oヽ|／／ 　　　　　　
　　　　○,,,,,∧○
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　/　 /　ヽ　ヽ
　　┌''＼_|　　　 |_／''┐
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/


　　捕まっちゃったじゃないのよ、私は神なのに。祈りが足りなかったみたいね。
　　祈るわ。一生祈るわ。

ん？

仕様書がフレキシブルであれば、ベンダーが自前仕様にこだわるのは企業として当然の姿。
責任取れないからね。
ベンダー仕様を使わせないだけのモノも出来ずに、コントロールした気になってるのがここの組織。
要件定義のサポートという名目で増員し、売上を伸ばしたのがフュウ茶。
その恩恵を受けてるのが、転職を繰り返してフュウ茶に拾われた元ベンダー、元都銀の落ちこぼれたち。

お前らこそ、信金を騙して混乱させて遅らせてる悪ベンダーとして世間を歩けなくなるぞ
目立、氏ね


・・・と言ってみるテスト

>>822
つまり、実のところ気心の知れたベンダと元同僚だった連中のマッチポンプで、
デキレースやってると。　で、責任は全てフュー茶に押し付けてるってことでＯＫ？

屋上で時間をじっくり話ししませんか、素手で。
竹刀、木刀、ヌンチャクは無しでね。

「動かないコンピュータ特別賞受賞候補」だな（藁）

いいじゃん、こうやったら失敗するぞ！っていうバイブルみたいな参考書
ができたね。
関係者の本の出版キボンヌ！

そんなにｶｯｶしなさんなって。

>826
「動かないコンピュータ．．．」は、動かすものがあるのだけど、動かない場合を言います。

プロジェクトがうまく進まないのは誰の責任？（複数投票可）

信　金
ＳＣＢ
共同Ｃ
ＳＳＣ■
フュ茶■
日　立
その他

プロジェクトがうまく進まないのは誰の責任？（複数投票可）

信金
ＳＣＢ
共同Ｃ
ＳＳＣ
フュ茶■
日立
ユニシス■
マイクロソフト■
その他

要件定義ができずにどうやってシステム開発ができるんだ。フレキシブルな仕様書だって？
プログラムコードはどうやったらフレキシブルになるだ。コンピュータは偉大なるバカ。
言われたことしかやらない。それを忘れて何故ＩＴコンサルができるんだ。

プロジェクトがうまく進まないのは誰の責任？（複数投票可）

信金
ＳＣＢ■　（いままで放置しすぎ）
共同Ｃ
ＳＳＣ
フュ茶
日立
ユニシス
マイクロソフト
その他

信金，ＳＣＢ，共同Ｃ，ＳＳＣの力関係がわからず
どうか教えてください。

プロジェクトがうまく進まないのは誰の責任？（複数投票可）

信金■　（システム投資以前に決算的にあぼんでそれどころじゃない）
ＳＣＢ■　（いままで放置しすぎ）
共同Ｃ
ＳＳＣ
フュ茶
日立
ユニシス
マイクロソフト
その他

プロジェクトがうまく進まないのは誰の責任？（複数投票可）

信金＝最終利用者、出資者、開発要員提供（被害者）
ＳＣＢ＝開発指示者、開発要員提供（責任を感じている、加害者ではない）
共同Ｃ＝現行システム運用者、開発要員提供（被害者）
ＳＳＣ＝次期システム開発担当■（加害者、役員が無能）
フュ茶＝次期システム開発ブレーン■（加害者、社員も無能）
日立＝システム作成担当者（被害者）
ユニシス＝現行自営システム提供者、外為作成担当（被害者）
マイクロソフト＝フュ茶が崇拝する偶像（無関係）
その他

加害者ＳＳＣ、被害者ユニシスの構図が別にあるのでは。
ユニシスはＳＳＣ、ＳＣＢにシステムを提供しているので、ＳＳＣが逆手に取っていじめてる。

八千代銀行の新システム移行を再度延期するらしいな。
当初予定の今年１０月１５日稼動を来年正月休みに延期して、
今回は更に来年５月に延期するらしいじゃん。

ハハハ、これで決まりだな。

富樫、頭剃れよ！

>>836

５つ教えてちょ

１．この板と何か関係あるの？
２．富樫って誰？
３．ベンダーってＮＥＣだよね？
４．４がはずれならどこ？
５．何でスケジュール延期なの？

>>837
１と２に関連するのはこれか？
http://www.future.co.jp/ffs/

>>836
FFSと関連あんの？

http://www.myside.co.jp/profile/index.html

http://www.mai.to/maiApp/cr/personal/pe-001#

こっちだろ。

>>840
なんかよう判らんが、資本金２億ちょっと集めたのに、サービス開始から
わずか1年もかからずに溶かしちゃったってことでＯＫでつか？

信金の次期システムも同じ運命になると思われ。

自営で更新と共同センター延命
とっちが乙

やっぱりわからん。この板と何か関係あるの？

富樫ってFFS（FSC子会社）の社長でしょ？
FFSが出来る前、富樫がFSCに来る前から
八千代はNECがやってたけど
途中から絡んでるってこと？

あのーーー
いいわすれたことが・・・・・
11月分の外注支払はいつも通りかな・・・
基盤とか、学生みたいなフュ茶は仕事できるように見えないし・・・
成果を伴わない支払がありそうな・・・
今なら、現行犯逮捕できそうな・・・
は○もいないし、証拠集めもじゃまされないし・・・・

八千代銀、新システム移行、５月に再延期――大量処理の負荷点検。
掲載日：2002/11/28 媒体：日経金融新聞 ページ： 10 文字数：424

八千代銀行は来年一月に予定していた次期勘定系システムへの移行を来年
五月に延期する。同行が新システムへの移行を延期するのは二回目。
「自動振り替えの処理が大量に集中した際に、システムが負荷に耐えられ
るかを点検するため」としている。稼働後に二重引き落としなどの誤作動
が発生した場合の対応体制も整備する。
同行は今年発生した大手銀行でのシステム障害の社会的影響の大きさから、
点検作業を慎重に進める必要があると判断。障害が発生した場合に、大手
銀行のように職員を大量投入して手作業で修復を進めることが難しいため、
ＮＥＣと共同で修復を機械で終えられる体制の整備も進めている。　
新システムへの移行は当初、今年の十月十五日に予定されていた。
十月十二―十四日の連休を利用して実施する予定だったが、秋の行楽期に
現金自動預け払い機（ＡＴＭ）を停止させることは利用者の利便性を損な
うと判断。ＡＴＭ休止が周知の正月三が日に日程を移し、一月から稼働さ
せる方針に切り替えていた。

大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html

当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで２０日、逮捕されたのは、駒橋英樹（２１）
鈴木晋士（２２）、大久保順平（２０）、芝崎拓明（２０）
岡田晋平（２１）の５容疑者。
http://members.tripod.com/~gikohahaha/rapers.jpg

>>841
サービス停止に関する重要なお知らせ

日頃より生活情報サイト「mai」をご利用頂き誠に有難うございます。
さて、まいさいど株式会社が運営する「ｍａｉ」（http://www.mai.to）は、
「地域密着型の生活情報サービス」として2002年1月に開業し、今日まで
多くの皆様よりご愛顧を賜ってまいりましたが、この度、諸般の事情により、
2002年12月20日（予定）をもちましてサービスを終了させて頂く
はこびとなりました。　
ご利用頂きました皆様には、当サービスを終了することで多大なるご迷惑を
お掛けすることになり誠に申し訳ございませんが、何卒ご理解頂けますよう
お願い申し上げます。
ご利用頂いた皆様には、スタッフ一同、心より感謝し、お礼申し上げます。
なお、　サービス終了に伴い、退会手続き等を行っていただく必要は
ございません。　会員登録時にお預かり致しました各種の個人情報
（メールアドレス、氏名、住所等）は、サービス終了後、速やかに
廃棄いたします。これらの個人情報を他の関連サービスで利用したり、
第三者に提供したりするなどの行為は一切行ないません。

サービス終了までは、精一杯努力して参りますので、何卒宜しく
お願い申し上げます。
また、新規の会員登録は本日11月20日をもちまして終了させて
頂きますのでご了承ください。

平成14年11月　　 　　　
まいさいど株式会社　　
代表取締役　富樫直記

まいさいど（株）は、フュ茶グループ38.3％出資の会社
富樫、金丸のセンスの悪さを証明したね
地銀だまして出資させたのは成果だったね

八千代も日本初オープン勘定系で、船出に苦労してる
金丸、富樫の言ってるほど易しいシステムじゃないってことだ

次期シスからも撤退しようね

2005年に稼動すると言って増資
金が集まったら、稼動延期。そりゃないだろ
延期は八千代だけにしてくれ

>>850
だって、どうガムばっても、できねえんだモン
仕方ないや　by ふゅ茶

そろそろ次期ｽﾚ稼動か？ｗ

システム監査でメーカーのエゴが明白になることが望ましい
デロイトさんヨロピク

>>845
>学生みたいなフュ茶は仕事できるように見えないし
よくご存知ですこと。関係者？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021203-00000026-fis-biz

「株式」フューチャーシステムコンサルティング(4722)−個別銘柄ショート・コメント

*14:28 <4722.> フューチャーシステムコンサルティング 347000 +20000
大和総研ではレーティングを「2」から「3」に引き下げたもよう。足元業績が順調
に推移するものの、大型案件の先行きに不透明感が台頭するとみているようだ。

学生みたいなフュ茶は、誰が許可してここに来てるんだ
彼らに支払ってるのも理解できない
８階にくれば、コンサルの「エゴ」が見るだけでわかる

かなりの数の彼らの年齢、経験、金額を摘発してね
８階入って右を見学するツアー実施中、飛入り参加歓迎、無料

何人ぐらい出入りしてんの？＞フュ茶学生たち

>>857
もしかして罠？ ＳＳＣ内でモニタしても見つからないYO
フュ茶は、パープリンしかいない。パーパーで88人。8階には74人。

そろそろ私の出番ですかね。

シス逝き姫と88人の小人たちか

<8階には74人。

そんなにいるんだ!フュ茶

いつ、ＦＳＣは追い出されるの？
最近、ＦＳＣが慌ててイーシステムの株を売っている。
金を払って、許してもらおうとしてるんでしょ。

フュ茶暴落記念　Age！！
大和総研マンセー！！
金○氏ね！

フュ茶追い出されんだろ？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 とりあえず、空売りしとけ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

＼　　 　 　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ 　　　.　　　　　／
　　　　　　..＼　 　 　 　 (　 　,,)┌―─┴┴─――┐　.　　.　 ／
　　　∧∧　　＼ 　 　 　/　　　つ.もうだめぽ 　 . 　.│　　　／　　
　　 /⌒ヽ)　　　＼ 　〜′　/´.└―─┬┬─――┘.　／
　　i三　∪ 　　　　＼　∪ ∪　　　　　 .││　_ε３　.／　　λ......　λ......　λ......
　○三　|　　　　　　　＼　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 　　 .／
　　(/~∪　　　　　　　　 ＼ 　　　∧∧∧∧∧.　／　λ......　λ.....　λ......
　　三三 　もう　　　　　　 ＼ . ＜　 　 　 　 　 ＞
　　三　　　　だめぽ　　　　 ＼＜　の　 も　.＞　　　　もう
三三　　 三　　　　　　　　　　. ＜　予 　 .う　.＞　　　　　だめぽ
――――――――――――＜　感　　.ダ　 ＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!! 　　メ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜.　 　　　ぽ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨

今日も暴落祈念Ａｇｅ！

フューチャーの誤った考え方
（１）Windowsは万能でUNIXや汎用機は不要。
（２）スパイラル方式ならば、要求定義は雑でも良い。
（３）業務アプリは、人数がいれば出来る単純作業。
（４）オブジェクト指向とＵＭＬで短期開発ができる。
（５）オープンは、ハード・ソフト・運用の全てが汎用機より安い。

これらの誤った考え方、プロジェクトマネージメントは無知。
日立、ＩＢＭ、ユニシスの進言は無視して、かってに敵対。
全信協、信金中金から目をつけられ、デロイトから監査されてる。
ＳＳＣ役員は、フューチャーの接待、賄賂漬け。

監査の中間報告は金曜日。
次期シスもフューチャーも終了は近い。

>>867
フュ茶ってそもそも
＞オブジェクト指向とＵＭＬで短期開発
なんてできるの？

道具も大事だけど
ゴルフクラブに凝るだけじゃ、ハンデは減らないってことでは

フュ茶は２年で40億円だまし取って、成果がない。
（１）サーバーはどこのベンダの機種を使うのか未定。選定作業は１年以上やってる。
（２）勘定系のデータベースはどの製品を使うのか未定。
（３）先行する情報系のリリースは2003年10月には出来そうにない。ＩＢＭは担当から辞退。
（４）勘定系のパイロット運用も2004年10月は実現不可能だ。パイロット金庫も逃げ回って未定。

技術不足や力量不足だけで言い逃れできるのか。詐欺ぢゃないのか。

フュ茶の売上
１２年実績＝＝ 628,576千円（別システム費用も一部含む）
１３年上実績＝ 530,412千円
１３年下実績＝ 699,303千円
１４年上実績＝1,165,441千円
１４年下予想＝12億〜14億円

イクイクイクイクイクイクイクイク〜〜〜〜〜〜
移行威光移行威光移行移行

移行だって金かかるよね〜

逝けイケイケイケ〜イッテもいいかな？

出る！

>>871
SSCの人？

大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://216.239.51.100/search?q=cache:pVZsj1O95UwC:www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html+&hl=ja&ie=UTF-8

当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで２０日、逮捕されたのは、駒橋英樹（２１）
鈴木晋士（２２）、大久保順平（２０）、芝崎拓明（２０）
岡田晋平（２１）の５容疑者。
http://members.tripod.com/~gikohahaha/rapers.jpg

そういえば最近、みかかデータは何してるの？
今日堂センタの人たちの去就はどうなるの？
情報キボンヌ

共同はもうあかん、遅れとる とろくさい DATAがしめとる
これからのパフォーマーは FSCが主役！

さて
世間じゃ FSC をバカにするけどよ
金丸もさくら情報もFSCだでよ

ボックラれるとか 隔離しろとか コケにするけどよ
大学出て無くても入れるでよ

FSC社員は貯金が好きだけどよ
将来に不安な 証拠だでよホダヨ！

信金SSCに 集まってよ
いきなりやったろみゃーか OJT

F S C はええよ 金丸がおるがね
F S C はええよ 態度がでかいがね
やっとかめ

ファイオス リスクウェア アイティーエージェント
フィナンシャルストラテジー　まいさいど さくら情報

ゴー！ゴー！ FSC　　IT企業の旗手 FSC
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！

あなたは知っているか 今からおよそ三百年前
江戸城の中でDOAがはやっていた事実を

あなたは聞いているか アメリカ航空宇宙局NASAが
UFOとの極秘通信システムにFSCを使っている事を

あなたは気づいているか 華やかな芸能界の中に
じわりじわりと 金丸ファンが増えている事を

もしもIBMが 不況でで倒産したとしたら
そう！　IT産業の中枢はFSCへ移り
まいさいどが 標準ポータルに
Centuraが標準OOP言語に
そして！ 金丸恭文が ISO理事長になるのだ！

自営も まあ あかん
終っとる たるくさい メインフレーまっとる
これからの イニシアチブは FSC キマリ！

さて　私たち FSCが 次期シスをつくったらよ
Windowsで 基幹系を 作ってまうでよ

実績無いとか 安定せんとか たわけにするけどよ
テストをしてないしるしだでよ

FSCは 何をやっても 才能あるでね
最初に銀行システムをWindowsで作るのもFSCだでね　たぶん

信金中金に集まってよ
もっぺん やったろみゃあか 進捗会議

F　S　C　は ええて コンサル だがやね
F　S　C　は ええて みんなが 逝っとるがね
やっとかめ ハイ！

IBM　富士通　日立　ユニシス
デロイトにSSC　みんな　カスだ

ゴー！ゴー！ FSC　　IT企業の旗手 FSC
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ！

ﾜﾗﾀ

>>875,877
きんたのだいぼうけんの人で塚？
きんた、まけるなっ！
きんた、ましなビルっ！
きんた、マスカットナイフで切るっ！

>>879
そうだがや、「お万の方」もお忘れなく。
お万、子鹿にさわる！

876の名前を書き忘れましたが、875〜877は続いてる１つの作品だがや

ＦＳＣのＴさんの１年でだめになった奴って
ＢｔｏＣのＣから金取るってやつだろ

そんなもんハナからだめでしょうが．．．．
金出すほうも出すほうで

そもそも、ＦＳＣって大型プロジェクトの
ＰＭ経験あるの？

>>882
大型プロジェクトのＰＭ経験はない。この会社でいう大型は、
大企業ベンダーの中型と同等と思われ。そのレベルで、
火、噴きまくっていると思われ。

フュ茶の幹部は、ＳＳＣを接待
中堅は、ＳＳＣで不倫
下っ端は、ＳＳＣでお勉強会
これで１人月３２０万円取ったら、みんな怒るの当たり前
フュ茶のキャッシュフローがいいのは次期シスを騙してるからだ

結局４０億円で、何もできてない。要件定義があいまいで先に進めない
進捗遅れは人不足が原因といっては、フュ茶の少年少女が増える
フュ茶、１年前は５０人、現在８８人。
８８人も送込んで、いまさらコンサル業務とは言えないだろ。フュ茶、氏ね！

８８人の今サルって・・・どんな資料ができるんだろうな。

富士山の高さを超えるかもな。どうせ読まんけど。

資料の厚さは一番かもな（藁）

中身で勝負できないんだもん。あはは

yahooの株掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4722
1907番目のメッセージは、２ちゃんのこのスレ紹介だったけど、消されてる
1908番目はフォロー記事
フュ茶は次期シスを投資家に知られたくなくて、金○の指示で1907番目を削除依頼
隠しても、事実が公になるのは時間の問題

>>884
フュ茶成果物の目次うｐきぼん

>>884
>フュ茶の幹部は、ＳＳＣを接待
>中堅は、ＳＳＣで不倫
>下っ端は、ＳＳＣでお勉強会

それぞれ具体例挙げてくれ、人名は伏字で結構だから。
あなた詳しそうだから。少なくとも1年前からそこにいるんでしょ。
ひゅ茶と同類なんだよね、ＳＳＣかアルファのあんたも（藁

>>886
1907番目を書いたものです
ちょっと高値で買っているホルダーですが　当時は金融業界へコンサル業務を広げかけていたので
すごく期待していたのです（東洋経済の四季報だったと思います）
最近はジリ損状態で含み損がいっぱいになっています
知人からここの事を聞いて会社のＩＲ情報以外で　すこしでも実情を知りたかったのです
株主には正しい情報を伝えて欲しいです　また知る機会を奪わないで欲しいものです
削除依頼したのかどうかわかりませんが　もしそうなら
そんなことをせずに建設的な説明をして欲しかったです

遊んでるお金で腐茶の株買って、資産が減りそうだから実情をしりたいとな？

「ここに書いてあることはほとんど本当のことだよ。」
あとは自分自身で判断してね。

腐茶、君たちボーナス出たのかい？

フュ茶→腐茶→負茶→訃茶
だんだんランク下がるｗ

金融春秋 読んだ？

>893
腐茶のさらしあげ情報きぼーん。

あーなんかもうつまんねー

もっと華やかにいこうぜ

フュ茶の幹部は、ＳＳＣを接待
中堅は、ＳＳＣで不倫

>>897
○○と△△の関係だろ？

おれっちは、フュ茶が大好き。。フュ茶ガンバレ！！
だけんど、おめっちできんかいな...
はらかいた〜。。。。

糞茶で900ゲッチュ〜！！

ＳＳＣに不倫の文化はないぞ

男ばっか

　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・； ）　＜　よし、次行こうよ、次！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　

← （次へ） ← （次へ） ← （次へ） ← （次へ） ← （次へ） ← （次へ） ← （次へ） ← （次へ） ← （次へ）

>>901
フュ茶の男とフュ茶の女がＳＳＣで風鈴

>>90４
想像したくねー。ｓｓc,フュ茶化してる.

どうせなら、
アホでもかわいい娘さ、連れてこい、フュ茶娘

ＳＳＣ　ｖｓ　共セン
かわいそうなのは、傘下の真菌。

もてない男たちのひｇみはいいからｗ　磁器資すの話しろYO
仕事できない　女にもてない　金もないじゃ　お話にならん罠ｗ

日本橋にＳＳＣと次期シス合わせて500人
これに日立とユニシスと合わせて550〜600人いる
開発会社が都心の一等地にいるけど、金銭感覚おかしい
フュ茶帰すとき、ＳＳＣも厚木に帰れ

>>909
えっ？まだ、日立とユニシスって、次期死すやってんの？
それなら、きゃつらも、つぐつぐ懲りない面々だな

ふゅ茶のことも、バカにはできんだろ？＜日立、ユニシス

時期死すなんて、まさに名前通りであって
死んで当たり前でやるのが当たり前なんじゃないﾃﾞｼｶ？
だいたい、このスレ終わってまんねん！

>>911
意味不明

この機会に自営に戻ろう。自営はいいぞう〜
なんたってCOBOLだけで飯が食っていける
フューチャーは我々COBOLerの聖域を犯すな。

>913
俺のところは、アセンブラだった。

213や0C7でアベンドしていた頃が懐かしい｡

妖険定義きたいａｇｅ

>914
お〜〜〜〜！！！0Ｃ7なつかし〜
511なんてのはもッと前か？

腐茶に金融システムは難しすぎるということが、シス監の中間報告のやうです。
今までの責任をはっきりさせて、役に立つ人たちだけで出直そう。
年内には粛清の詳細が明らかになる模様。
ﾃﾞﾀﾗﾒな言い訳しても全部ばれてるぞぅ(藁)

フュ茶追い出されんだろ？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 とりあえず、空売りしとけ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

訃茶死亡だな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 とりあえず、空売りしとけ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ζ
　　 ／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　　＼
　/＼ 　　／　　　＼｜
　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　こわいものは何もない。だって、この世界を動かしてるのは私なんだよ。
　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／
　　／￣ <Ｖ> ￣＼
　　＼＼| 'oヽ|／／ 　　　　　　
　　　　○,,,,,∧○
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　/　 /　ヽ　ヽ
　　┌''＼_|　　　 |_／''┐
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/


　　もう終わりだわ、私は神なのに。祈りが足りなかったみたいね。
　　私も空売りしようかしら。

訃茶、死亡さらしAge

訃茶、死亡さらしAge

自記死すに影響でないんですか？

>>917
詳細ソースｷﾎﾞﾝﾇ

その訃茶が又地銀を食い物にするって話知っている？

>>925
どこの地銀？。その地銀もバカだな。訃茶の現状を知ってるのか？

金融の役員でシステム詳しい人がいる銀行は多くない。
役員にとってはブラックボックス。

っで、金融関連の記者も詳しくなくて、「これからはオープン系」
って聞きかじった内容で記事を書く。
これを読んだ銀行役員は、また「そんなもんか」と思いバカ再生産。
しばらく前にごろごろいた自称「金融アナリスト」も一緒。

こいつらがまとめて訃茶のお客様となる。
ただ、さすがにどこも新基幹システムに金突っ込む余裕はなくなってるから
既存システム延命できるとこはそうするだろう。
そういや地銀のＴがＦ（訃茶ではない）とやってる奴はどうなったんだ？

そろそろ次スレだなage

鹿児島銀行だよ。

新スレ作成　917以降再掲
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1039379413/l50

age

age

age

熱くなるなよ，実は誰も注目してないから
時期死す

接待、不倫、使い込み、やりたいことやりまくって最後に逃げん？