WFについて（ヌルくなく）語ろう　その69

前スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1279736747/

一般参加の人や、あれが欲しいこれを買いたい等の話題はこちらへ
WFについて（ぬるま湯のように）語ろう その45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1280011566/


関連スレ
ワンフェスおもちゃ板総合スレッド10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1280062360/

気泡埋め　乙〜

・二次創作だろうが法的な著作権は自動的に発生する
・スジを通さなかった場合二次作家にも文句言う正当な権利は一応ある（そこのファンもうるさい）
・が、使用許諾と二次の著作権を根拠に二次作家に利益を落とせというのは別の話、まず無理
・本家に遠慮して二次のデザインを使って申請しないでくれというケースはある
・二次に無断申請して本家が二次元にカチンと来てしまった場合、揉め方次第ではあとが大変よ
くらいのイベントは予想できる

ＷＦは手続き上、二次の素には自分で話通しとけって明言してなかったか？
本家からすれば無断改変デザインの一種だしそれを公式に許可するのとは別の話にしてもらわないと具合が悪い
（〇〇の△△ではなく〇〇と△△）

二次創作キャラなんて面倒なもの申請するなよ

二次だろうと何だろうと、自分以外の人間の描いたイラスト（デザイン）パクってまで造型したいなら
版元うんぬん関係なく当人に了承とるのって普通の事じゃないのか
自分がやられたと仮定して、相手に版元に許可もらいましたが何か？とか言われたら腹がたつわ

しかしそれ以上の事はいえないだろ

何度もログで言われてるけど二次にも著作権はある
版元はデザインが何処から転載されようとそれには干渉しないだけで
パクられ側が行動を起こしてもそっちで勝手にもめててってスタンス
まぁ版元に守られてるって思って勝手に泥沼になればいいだけの話

つか、無断とかあえてリスク背負う意味がわからんｗ

実際にリスクが降り懸かるor懸からないに関わらず
まず先におまえ人としてその勘違いっぷりはどうよ？って感じかな
結局そういうタイプの人間はどこでも
問題起こす側にしかならないんだろうけど

>>1
WFについて（ぬるま湯のように）語ろう その45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1280011566/l50

鯖移動してんだろ、なにやってんだｗ

まず、「二次著作物」は原著作者の承諾がなければ作れないんだよ。なので、>>3の1行目は間違い。
で、版権元によっては「誰それアレンジの○○」を謳ってもOKくれるところ（クリプ○ンとか）もあれば、
絶対認めないところ（カプ○ンとか）もある（でも、それさえ謳わなければ”黙認”してくれるところもある）。
過去レスにあるように同人アレンジを謳うのはリスキーだし、同人作家側に義理を通すなら「諸事情で
お名前を冠して売れませんが、モチーフにさせてもらっていいですか？」とお伺い立てるくらいが
いいんじゃないの？

二次創作で申請するとか論外だろｗ
版元にキャラの許可とって、絵くらい自分で描けよ・・・
どんだけ他力本願なんだかな
それとも誰かが描いた絵が無いと何も作れないとか？

>>11 を含め根本的に理解し得ているのか？って発言多し
やるなら「著作権法上の用語」で「権利」と「許諾」に基づいて議論してくれって感じ

「二次創作物」と「二次的著作物」関連について以降続くようなら以下でスレ議論してもらいたい
当日版権について（ヌルくなく）語ろう その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1237827373/

>>13
そこまで仰るなら、誤りを正すだけでよろしいのではないですか？
わざわざ議論に持ち込んでいたずらに結論が出るのを先延ばしにする必要性も感じませんしね。
そもそも相当著作権についてお詳しくいらっしゃる風にお見受けしますので、議論などする必要もないでしょう？
ここで頓珍漢な問答を繰り返している（当然私も含めた）半可通たちにその道のプロからも異論が出ない
正解というものをご教示頂けないものでしょうか。

しる／redjuice 版の忍のオクでの勢いとか見りゃ
人気キャラ作るにしてもpixvでマイリス１０００超えしてるような
人気絵師の元絵使いたくなるのが人情でしょうな
むしろ「売る」こと考えたらやったほうがいいというかやるべきというか・・・

>>11
その1行目こそが理解されてない見本として説明されまくってるまんまなんだが

ID:CqCBQwy4は久々のお触り厳禁だな

実際東方とかどうしてるんだ？
ＺＵＮ絵のまま作ってるヤツの方が少数だろ

当日版権は著作権法に基づいた、いちローカルルールですが、先んずコレが『遵守されるべきルール』と『契約』です。
つまりWFの「当日版権取得の手引き」（マニュアル）が絶対のルールになります。
でそのマニュアルの該当ルールについては以下の通り。

・「既存のキャラクターを製作、出品希望される方は以下の内容（諸注意・申請方法）をご確認頂き、所定の手続きを行って下さい」
・「版権元への直接交渉は厳禁です」
・「同人アレンジのキャラクター等である場合は必ずその旨をご記入ください」
・「当日版権申請について不明な点があればご自身で判断せず、必ず実行委員会までお問い合わせ下さい」

以上を理解し得ているならば何の問題も無いハズです。

同人アレンジって判りにくい言葉やな

ズルズルとスレが延びてきているけど、
要は・・・
二次創作絵の立体を販売したい場合、
ＷＦ本申請経由で一次版権元に本申請をしてだな
二次創作側には「作らせてくださいね」と、打診すれば問題ないんだろ？

>>21
問題あります
二次創作物と勝手に決め付けていますが何かしらの権利を持っているかどうかの判断は申請者が下すものではありません
ですので「当日版権申請について不明な点があればご自身で判断せず、必ず実行委員会までお問い合わせ下さい」

>>21
基本それでいいと思うけど・・・

同人絵をモチーフにして完成させる
↓
こんな出来上がりになりました。ついてはＷＦで売りたいんだけど・・・と絵師に連絡
↓
絵師の名前は伏せて１次版元に作品名のみで申請
↓
販売

ってのが本来のスジじゃないかな？
時間かかりすぎて旬を逃すこと請け合いだけど

めんどうな同人相手によくする気になるね

今回申請から書類の不備があったら問答無用で不受理
遅きに失した感があるけど「馬鹿ディーラー」多少なりともふるい落とされるかな？
>>21 >>23 がディーラーで無い事を願うばかり、、、

>>25
期待通りで悪いが、その「馬鹿ディーラー」だよ。
販売許可さえ下りれば、細かい事は問題なしだ。

>>25
どこが馬鹿なの？

>>23
「うっかり立像作りたいとか言う人は勝手にやっていいよん？」と書いて無いなら、
諦めるってのはどうか。

>>19
勘違いしててるようだけど
版元への直接交渉をするなは個人が勝手に行っても先方の迷惑にしかならないから
海洋が仲介するので勝手に行かないようにと言う禁止事項で
同人アレンジの旨を書けというは情報として書類に明記しろって
書類作成時の注意事項

この二つ自体はリンクしてないんだよね
同人に関しての事の様に君は書いてるけど

結局外野が確実に言えることは「事務局に問い合わせろ」だけでしょ

実際に二次絵からモノ起こしたことあるDじゃなきゃ
段取りどうだったかは言えないし、それも参考程度にしかならない
知らなきゃ知らないで黙っていればいいことを
知った風にまわりくどいこと言うからややこしくなる

一次創作者にスジ通してない二次野郎なんかにスジとかいう資格あるわけねーだろｗ




って結論にナントカ理由がつけられないかって流れなんですね

正直者は馬鹿を見るって言葉があるが、正にID:9CtuRCtrがそうだろう
真正直に生き過ぎて他の奴らにつまらないとか思われたりする


ぶっちゃけ>>23でいいと思うぞ俺も
絵師の絵の版権申請とか要らんだろ


俺も今まで絵師の絵立体化した奴を２作品出したが、問題なく終わってる

絵師にも版権申請が要るなんてそんな話してる奴
居たか？レベルの話をわざわざ引っ張りだしてこなくていいよ
ほとんどの奴は礼儀として一報入れとけとしか言ってないんだからさｗ

流れぶった切って申し訳ないんですが、一つ質問させてください。
今回初めて複製を業者に委託しようと考えているのですが、どのぐらいお金がかかるもの
なのでしょうか。
大きさは１／６くらいでパーツ数は20、メイド服キャラで両手でスカートを
持ち上げてるポーズなので、大きめのスカートのパーツが４つほどあります。
形状とか大きさによって金額はまちまちだと思いますが、自分の場合これぐらいかかった
とかでも良いので教えていただけないでしょうか。

２０万を基準に＋４〜５万の幅までは見てた方がいいかも
メイド服云々よりも髪パーツの総量や
大きめスカートも広さよりも高さが気になるところ

ロット数も決めといた方がいいです
(例えば４０個数を１０個にしても抜き代が四分の一にはならないけど
５０を越えるともう一型になる事が多いからそこでグッと上がる)

時期によって変わるけど安い所もあるのでサイズが解るパーツの
写真撮って各抜き屋に見積もりだけでも出してみるのがお勧め

今どこもそれなりに暇なはず（そういえばキャラホビがあったか）だから上からと高さの分かる写真＋材質と重さのデータ出して聞いたらいい

スカートパーツの有無でどれだけ変わるかも聞いておくといい
時として代金の50％以上になったりするから

レスありがとうございます。
結構お金かかるみたいですね、幸いスカートのパーツはあまり高さはないようです。
原型完成しだい見積もりをたててもらうことにします。

755 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/07(土) 18:39:08 ID:NihAtX8S
>>754
同意
「エアインチョコ」みたいな感じで余りにも酷いような抜きのDは
ココで晒しても良いと思う

782 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 16:14:04 ID:Z8fTBV+T
>>755
つ 「エアインチョコ」
http://viploader.net/pmodel/src/vlpmodel005240.jpg
ディーラー名は出てるｗ

つかまじで酷いDを教えてくれよ。
え、どっちにしろ積むんだろって？

>>38
まずはディーラーに連絡しろよ
うちでは交換するぞ

キャラホビで某ウインダムとかストライクＥとか売ってるデラの核ストライカーがマジでエアインチョコだった（笑）
手流しだから仕方が無いと流されたヨ（笑）

ウルトラセブンの版権って

来週のコミケのサークルチェックしてたら購入予定のサークルの人がウチのキットを買ってくれていた。

>>38
パテかアルテコ塗れば直る。

ぬるスレの誤爆にマジレスて

ぬるスレからのコピペ転載なのにそれを誤爆って

>>45
どうした？

要するに「そんなに売れなくて良いんだけど全く売れないってのは嫌なんだよ」な、
そんな人々が集うスレって事で良いんだよねここは？

そんな事ばっかり言うから一次創作が微妙に成るんじゃないか(-_-;)。
世の中売れるか売れないか、売れた奴を千人で百体ずつ作るか、
一人で十万体作るかどっちかなんだと。それが何故解らぬとか。

みんな早々にコミケ行くなよ。

>>47
そんなに一次創作という単語をNGワードにしたいのか。
コンテンツ自体の創作に関しては100%スレ違いだっつの。

>>47
冒頭の２行と次の３行目がまったく繋がってないのに
同期してるようなこと書いて勝手に話進められても困るんだが

売上ゼロは嫌って人が集うスレだとして、
そのレベルの俺たちの意見が、一時創作……それが原作なのかメーカーフィギュアなのかも判らんが、
とにかくその一時創作に影響を与えるとはとても思えん。

そもそもその微妙な一時創作って、何？

俺様の素晴らしい造詣が売れないのは一次創作がヘボだからなわけだよｳｷﾞｬｯﾊﾟｰ


ﾊｲﾊｲｿｳﾃﾞﾁｭﾈｰ

なんで頭の悪い奴に限って長文で自己主張はじめたがるんだろ・・・

こんなスレに真面目に長文書いてる俺って天才と思ってるからだろ

一次創作はNGワードでいいだろ
そんな言葉使うのは長文で中身のない文を書く奴だけだし

１行だとバカがバレにくいだけ　ウソは良くないと思いますｗ

長文でバカ全開よりは、可愛いと思いますｗ

新作3アイテムのうち2アイテムはすぐ決まったけど、
あと一つが決まらない
なんかいい作品ない？

ヌルすれで聞いてみるとか。オレ的にマヤ↓

前スレ315-322
315 ：HG名無しさん ：2010/07/26(月) 20:41:53 ID:Qoipu4p1
ラブプラス、化物語、けいおんにつづくヒットメーカは何だ？
仮申請まであと１ヶ月しかないぞ。
この夏か秋に開始したアニメかゲームでまだガレキ化されてなくて
青田刈り状態で利益独占になる様な原作。
できれば版元ヌルイとこがいい。ない？
316 ：HG名無しさん ：2010/07/26(月) 20:48:06 ID:PgixhA6s
つ　ＢＲＳ
317 ：HG名無しさん ：2010/07/26(月) 20:56:14 ID:RQPQnaYz
シュタゲがアニメ化で勢いづくんじゃないか？
318 ：ひよこ ：2010/07/26(月) 20:56:29 ID:1i39L1Oj
ああ、ＢＲＳいいよな。俺もまたつくるつもり。
グッスマブースなんか見て見ないふりした。
319 ：HG名無しさん ：2010/07/26(月) 20:58:19 ID:jaw9gaR9
型月の新作とかどうなのかね
321 ：HG名無しさん ：2010/07/26(月) 21:05:59 ID:MbjWVYIQ
>>315
世紀末オカルト学院のマヤ
版元がアニプレなので降りないかもしれないが
322 ：HG名無しさん ：2010/07/26(月) 21:07:52 ID:MbjWVYIQ
自分が好きな売れ線なものを作る
売れ線と好きなものが被らないときは作らない

>>57
コミケカタログのサークルカットを見て決めるというのはどうだろう？

>>59
何が人気？
東方以外で

>>60
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 | 　|　 l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. `|　 | 　ｌ　 l. 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　「￣￣￣￣￣￣|　 | 　,'　/　ﾉ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ_ｊ　 / /／　　 　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿／　　　　　　|当日販売権利書ヽ_ﾊ/′　　　　 |
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　|　 　　 オ　 プ　 ー　 ナ　　　　 　 |　受け取りたまえ！！
　　　　　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼..　　|　　　　　・・・　・・・ ・・・　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　／　 <●>::::::<●> 　　＼　|　　　　　・ ・　・・ ・・・　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|/| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ｌ|.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　ヽ､--ー､＿＿,-‐´イ 　 l ﾘ　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　　　＞'´/ ／　_,.ﾉ|/　 　 l.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　.|
　　　　　　　　　　 ,ｒ７′_,.ﾚｧ‐‐'′、 l　 i　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　　 |
　　　　　　　　　　/,厶イ_:.:/　　　　ヽヽ. :l　　|　　　　　　　　　　　　〃.　 ｀ヾ　　　|
　　　　　　　　 　/7 　 /:.:「　　　　　　　ゝL／|　　　：：：：．．．．．　|l 　俺　||..　　|
　　　　　　　　／〈　　/:.:.:.:',　　　 ／　　// 　 |　　　：：：： 　 　 　 　|ｌ　 .　l.|..　　|
　　　　　　　∧',. ﾍ　/:.:.:.:.:.:',　 ／　　　〃　 　|　　　　　　　　　　　　ヾｰ-‐ｼ　　　|
　　　　　 ／　ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.ｲﾍ　　 　 ﾄｒ'′　　.!　　　　　　　　　　　　　 ￣´　　　 |
　　　　　 l　｀ヽ >､ﾌ:.:.:.:／:.:./　　　　　ｌ　　　 └─

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

>>58
プラモなら結構あるんだがな
フィギュアなら個人的には天使ちゃんとDTBのねんぷちが欲しい
DTBってほんと立体化されないよね

>>61-62
ﾜﾛﾀｗｗ

>>57
秋の新作で勝負するとか
http://www.ota-suke.jp/special/1010anime

とあるヨスガノ俺の妹

>>バカテスは来年2期やるからタイミング合うんじゃない？

>>67は>>57へのレス

はるひ→らきすた→けいおん→日常
　また角川でした。残念。

ということで俺の妹１本で。

それ町とか案外いけそうな気がする

>>60
東方ならWFに出るメリットは無いだろ、版権許諾条件考えたら。
それに、カタログに東方しかないわけでもあるまい。

箱物で一番集客が有るのに敢えてWF避けるデメリットの方が無いな

>>72
日本語でおｋ

>72
>WFに出るメリットは無い

此処だけ切り取ってレスするとかもうね

当たり前だろ奴にとってはソコがポイントなんだから
ソコ外して話して逆にどうするんだｗ

皆さん、また「血を吐きながら走る、苦しいマラソン」を、始める訳ですね⁈

>>72
＞箱物で一番集客が有るのに敢えてWF避けるデメリットの方が無いな
“WF避けるデメリットの方が無い”ってんならオレの意見に同意してるのも同然じゃん。
だいたいWFは集客一番じゃないし。

>>77
>>72に（　）内を勝手に補充して解釈してみたけど・・・

箱物（使ったガレキイベント）で一番集客が有るのに敢えてWF避けるデメリットの方が
（ディーラーの行動としてアリかナシかといえば、まったくもってナシで
一般的なディーラーの行動としてＷＦに出ないなんてあり得）無いな

って意味で書いてるんじゃね？
>>71　は東方ではＷＦに出なくていい
>>72　は東方でもＷＦに出るべき
で全く逆になると思われ

集客がＷＦより多いキャラホビはガレキなんてお味噌だから除外してるんだろ

>>78
いやまぁ、「敢えてWF避けるメリットがないな」に変えれば日本語として通るんだけどね。
おおよそその意味で。

そもそも>77は何をもってＷＦに出るメリットが無いと言っ張ってんだ？
余程の持論が有るのか只のバカの子なのか

ガレキが一番売れる(可能性を持つ)イベント＝ＷＦ
版権上他の売れ線版権よりもＤにとってかなり有利な条件の東方
これだけとってもメリットしかないんだが
ファンの来場総数というならコミケだがどれだけ客を集めようが
目的が違うコミケ客＝模型趣味では無いのは言うまでもない事の筈なんだが

>>80
>>71の「東方は」という話の流れで考えればわかるでしょうよ。
東方の客はWFの客とは違うと前スレで散々話してたわけだし。

つまり、
東方の客は金を持っていないので東方を売るのであれば卓代に版権申請料も含まれるWFより
他のイベント（例大祭とか？）で捌いた方が単価を下げられる分売れるんじゃねーのってことじゃないか？

あくまで予想だけど。

それはないな
世間的に流行ってるモノがＷＦで立体化されてる・・・
だから買う＋人気Ｄが出しているからと言う層の方が
その金を持ってない部類の東方客より多い

というか単価を下げ無いと立ち行かないとか
卓代が死活問題になるようなＤは何チョイスしようが元から問題外

>>82
何を根拠にしているのかは知らないが、
それが正しければデキのいい東方のフィギュアがWFで苦戦するという話は出てこないんじゃねーの。

やけに必死になってるけど
夏に苦戦したのは東方関連だけに限った話じゃないんだよね

とりあえずネットで見聞きしましたってのが
ID:KkFxXwl0の言い分の全てという事ね

>>84
必死というよりは、東方大変だという前スレの流れを受けて推論を立てているだけ。
財布の中身が推測できるソースがあるなら「なるほど」の一言で済むよｗ

全体が苦戦しているのであれば、
フィギュア自体に価値がなくなったか単純に財布の金がないかのどちらかになるので、
東方がそっちのイベントに流れて単価を下げ、絞った客の方に向かう戦略自体はおかしいことではなくなる。

と思うわけだ。

>>86
どんまい

>>86
「限定だから売れる」という可能性もあると思う
東方の場合、極端なことをいうとDの人が再販終了宣言をしないかぎり
頒布可能だからね

もういいよ

もういいよな
好きなの作れよ　版権降りそうな範囲内でさ

８割から９割のDが赤字の現状

ここを見て改めて思ったこと
皆作りたいものを作るんじゃなく
売れそうなものを作ってるんだなと

売上度外視で作りたいもの作って満足してる人は、このスレに来ないだろ。
例えば「初音ミクを立体化するスレ」とか、そんな所に行ってるんじゃないかな？

>>92みたいなこと言う奴って模型趣味に目覚めた瞬間から今まで
模型作ることに割く時間を全てWFに出るためだけに注ぎ込んでたりするのかな
普通は自分が作りたいだけの模型は自分で趣味の模型として作って楽しむだろ

中には自分で気の済むレベルまで進めてそこで終わりになる模型もあるし
話の合う友人数人に見せたり配布用に複製を取るものもあるだろうけど
普通WFに持って行くモノはWFって場で外に向けて発表したいモノだけのはず

毎回、マイナーな好きなもの作ってるよ。
固定ファンついて大抵完売。赤になることはない。

TVも見ないしゲームもやらないので流行の作品がわからない。
誰も知らないような作品ばっかり作ってるけどぼちぼち売れてるよ。

思うに売れないとか騒いでるのはぎりぎりまで作業やってる口ではないか？
一ヶ月前には終わらせて告知なりしないと何作っても無理だろ

え？

>>97
グサッ‼

WF終わってから何日レス進行すんだよ
もう冬まで眠らせる時期だろ

東方は「同人イベントにでるなら版権申請いらない」って言ってんだし、エロゲメーカーの中にはイベント主催者通さなくても版権申請受け付けるよって言ってるとこあるんだし、そういうの活用したらどうよ。
こっちからガレキイベント以外に出ていかないと、ガレキ趣味者なんて減少していくしか他はないよ。

>>101
それも確かなんだけど版権申請要る要らないって所の実情が把握出来てないのが現状じゃないかな？
東方は知れ渡ってるからいいけどエロゲメーカーで直接版権申請受け付けてる所ってどこがある？とか言われてもすぐに答えはでないと思うぞ

それにエロゲキャラのガレキって葉鍵、型月除けば全体的に見れば少ないからなぁ

代表格はニトロ+だろ。ガイナと同時期くらいからやってる。

>>61
コーエーって降りるの？
オプーナが降りればDoAも降りるのか？

>>104
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/285/285091/img.html

冬にはタカラサンライズ系は降りんの？

>>106
ゴタゴタが継続してしまえば冬のWFでもNGになる可能性が高いでしょうね（涙

ゴタゴタって何さ？

自称事情通ｐｇｒの方、張り切ってどうぞ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去ログ嫁

>>109
恥かくだけのレスばかり毎日してそうだなお前

>>105
オプーナ･･･ではないのかｗ

>>102をみて思ったんだけど、ディーラーの人達って、エロゲメーカーとか版元側の二次使用許諾条件を読んだりしないものなの？
当日版権制度のほうはよく読んでいそうなのはわかるけど。

>>113
読んでるワケないない
でなければマニュアル読めば判りそうな事や事務局へ聞けば良いような事ここで聞かないヨ！

一部の書き込み見て一括りに語るとか

そういう事、良く判ってらっしゃる

>>113
>>114
お前等のこと言ってんだよバカ言わせんな恥ずかしいw

ﾔﾚﾔﾚ興醒め、、、

>>113,>>114
これだから空気読めない奴らは・・・
みんなそれぞれ自分に必要な情報はしってるさ。
それ以外の「そっちはどうよ？」って事をここで聞いたりしてるだけだ。
お前らこそ、ヤレヤレだぜ。

今回初めて参加申込したのですが、当日版権について教えてください。
・本申請の写真は貼らなくても大丈夫でしょうか？
・展示のみで申請したのですが完成品の提出は必要なのか、
もし展示ｏｒ販売出来なかった場合ペナルティーはあるのでしょうか？

教えてちゃんで誠に申し訳ないのですが、どうかお願いします。

>>120
初めての参加だから許すが、
本申請で写真を貼らないでどうするつもりなの
写真で許諾するか判断するので写真は必要。

展示でも完成品の提出の可能性はゼロではない
事務局がいらないように交渉してくれると思うが最悪の場合を想定しておけ。

販売できなかったらペナルティあり
だから無謀な申請はやめ、自分の能力にあった申請内容にすること。

>>121
お手数かけてすみません…教えて下さりありがとうございます！

軽い気持ちで申請した訳ではないのですが、これは早い所作らないとやばいですね…もっと慎重になるべきでした。
９月末までに２作品出来るかどうかかなり心配ですが、落とさない様頑張ります！

今は仮申請を出しといて、原型の製作をすすめて、
９月末の本申請のとき進度を判断して無理なら取り下げればいい。
(この時点まではペナは無い）。

>>118
どんな捨て台詞だよみっともねえw

>>120
初参加なら、欲張らないで１作品だけに集中した方が良いと思うよ
あと、当然だけどWFの申込書は購入済みなんだろうけど
申込書の熟読をすることをお勧めします。

以前に比べればマニュアルも随分読みやすくなった。
にもかかわらず何も読まずにこんなところで質問するような
程度の低い人間が存在すること自体に慄然とする。

後進に情報や技術を伝達しなかったり出来なかったりする業界は衰退するよ。
現にレジンキットがそうだ。
組み立て方の伝達がきちんと出来ていれば今みたいなことにはならなかった。


>>120
この先経験積んでも、後進に対して>>126みたいな態度を取るようにだけはなるなよ。

すげー読み書きもWFスレで教える時代になったのか

>>127
組み立て方の伝達がきちんと・・・？
ネットの普及で十分過ぎる程の情報が行き渡ってる環境が
とっくに出来上がってる現状は知らないのかな

>>127 腹イテ www
マニュアル読んでこの発言は無い
結局、似非ディーラーが多いって事かな

おもしろそうだら>>127に聞くけど
「当日版権取得の手引き」の1ページ目「■諸注意」のすぐ上の太文字に何て書いてある？
オレンジの紙、一番下に何厳禁って書いてある？

>>127が小学生とか中学生だったら、その考えでOKなんだけど
高校生以上になったら「自分の意志で学習する（学ぶ）」ということを
しなきゃダメです。
もちろん、タダ（無料）で技術を教えて貰おうという考えも虫がよい話で
本とかを購入したりして情報を得るようなことをしなきゃダメです。

ID:QNdyZKJDの言ってる事で唯一まっとうなのは最後の１行だけだな

>>127
レジンキットの作り方なんて、本もネットも今のほうが十分あるわ

夏休みだからって背伸びして書き込むなよ

10パーツぐらいなら別に組み方もいらんけど
細かいパーツ含めて30越えると考えるのもしんどくなる。

マスキングが面倒なだけで、
マテリアルは豊富なので作りやすくはなったよな

>>134
そういう話してるんじゃないから
それ以前に意味不だけど

なんか読めば分かる様な事を聞いてしまったみたいで申し訳ありません…

今回は９月初めの時点で１体出来なければ２体目の展示は諦める事にします。
危うく今回だけでなく次回も参加出来なくなる所でした。
色々教えて下さり本当にありがとうございます。
綺麗な子が出来るよう、身をパテにして頑張ります。

「聞いてしまったみたい」とかまだ読んでないのかよ

身がパテとかどうでもいいからまずは書類を隅々まで読めよ。
わからないところはネットで検索して記述を探す、関連記事を読み漁る。
人に質問するのも問合せするのもそれからだ

>>138
君は黙ってた方がいい

>>137
無理をせずに、まず一体の完成を…

伝統工芸だって昔は「技は盗むもの」とか言ってたのに、今は大学の研究室とかと一緒になって「伝統を途絶えさせないため」とか言って必死に技のデータ化やマニュアル化やってるからな。
組み立てる奴の減少をPVC完成品の増加のせいにしたりしてるけど、実は新参者に対するこのスレみたいな対応も一因だよ。

>>141
場の流れさえ見えてないニブいだけの似非評論家は要らないです

技術とかコツじゃなく、応募用紙の読み方が知りたいんなら、
２ちゃんのこんなスレじゃなくても他のコミュニティで訊けばいいじゃん。

伝統工芸をマニュアル化してるのは、猿でも作れる伝統工芸を目指してるんじゃない。
工芸でＷＦ挑戦してる身としては、その例えは的外れで不快だ。


教えて君 -The Eternal Beginner- 〜その実例及び傾向と対策に関する考察リンク集
ttp://ariel.s8.xrea.com/news/2004_08.htm#06

>>141
ゆとりの考え方だな
なんでも

与えられると思うなよ
自分で調べて考えろ、話はそれからだ

>>144
コミケでも売れませんでしたか？

調子に乗って何でもかんでも聞いてくるのはウザイけど
もうちょっと寛容になって教えてやってもいいんじゃね？
なんつうかカリカリと余裕無さ過ぎてやだな

ストレス発散の場が無いからか知らないが模型屋なんてそんなものさ

回を重ねる毎に売れなくなって、閉会後のこの殺伐イライラモードも長引く傾向にあるな

ぬるスレはコミケ厨がきているな

体感として売れませんでしたストレスがコミケもきついような。

考えるにワンフェスは、海洋堂のお祭りな訳で。お祭りの定義として、
「普通（の業務で）は”無駄”無意味な事をする」と言うのが有って。
一般流通を主とする会社が限定品を出す、と言うのはお祭りらしい行為だ。
その日は海洋堂にとっては、普通は売らない物を創って売る（配る）日な訳で。
また、その時は商売敵も許容して、彼らにも富を配るのがその日の仁義だ。
お客らは基本的には「海洋堂の客」で、参加ディーラーは”その上で”商売する訳だ。
ディーラーが売ってる物は”海洋堂には”総じて「この日以外は」いらない物な訳だ。

お祭りは何の為にやるか？と言うとこの場合、「海洋堂」と言う会社を維持する為、
だ。辞書を引くに「神霊に奉仕する日」とある。諏訪の御柱の様に、彼らは無駄で、
危険な事をあえて行い「それを神に奉納する」事でその後７年の安泰を得ようとする。

だからｗ。参加ディーラーが儲かりません、と言うのは微妙に不味い訳だがｗ。

スマン桁外れにどうでも良い。

「売れなかったのは海洋堂が悪い」で済むことをよくそこまで引き延ばして書けるもんだな。
先に謝っとけばスレ汚し上等、って思考もヌルすぎ。ヌルスレ逝くか3年ROMってろ。

個人的には回を重ねるごとに売れていってるけど全体的には違うんだろうな。

うん、心底ヌルい流れだ

なんで長文書く奴は中身がないの

>>150の様にさんざん長文書いてこの人バカだなと判断されるのと
>>151の様に最初の１行目だけで何このバカｗと
見透かされるのとではどちらが恥ずかしいんだろう

恥ずかしさはそれに掛けた時間がそのまま
−評価にしかならなかった>150でしょ
酔っ払ってるとしか思えない文章だけど

>151は恥ずかしいとか以前の問題だし

とあっちでもこっちでも無知が申しております

一番恥ずかしいのは、「長文スマン」とか書いちゃうことじゃないかな･･･

バカがバカのレスを見てバカにしてるスレの流れがバカ

>>152
最近そっちの方が正しい様な気はしてきた。
今回は特に、売れなかったのはクオリティが低かっただけだ、とか。
ただ、今まではなんか売れたんだが今回は極端に売れないんでムキーと。
逆に今回参加した粘着ディーラーｗは以外と美味しかったのかも知れない。

まあ、千サークルの中の多分９００サークルが売れないサークルだでな(-_-;)。
民主主義的多数決の風に乗ると何処行くかわからんｗ。

当日版権、と言うシステムを敷いている限り、ディーラーに要求されてるのは、
「プロクオリティ」で有って。プロを目指してないにわかディーラーは総じて、
駆逐されただけ、やしれん。主催側の理想に近い結果なのだが今までの人々は、
「なんか変だろ」と。確かに売れる一次創作が無い、のも事実だろうけど。

それはＷＦ側の問題じゃないしな。真剣に造型で食いたい人以外は行くなって事だｗ。

一次創作厨がきた

痛いな

タマ姉もミク関連も売れてないのか。売れてるラインが何個なのか教えてくれｗｗｗ

>>158　長文に文句つけるくせに、イチイチ長文読んで、文句書くヤツ

WFの出品アイテムはもう決めたか？
あと10日もないぞ
キャラ選択が売り上げの重要部を占めるから大事だぞ

予備調査の受付締切から本申請まで一ヶ月位しかないのか
なんか短すぎて予備調査の意味があんまり無いような…？

>>146
カリカリしないようになって精神的に余裕が出てきたら、ガレキを作らないようになったな。

>>167
仮申請の意味判ってないでしょ

あら、なんか違ったのね(´・ω・`)
マニュアル熟読して出直してきます。

予備調査結果の出る時期と本申請は別に関係ない
本申請後に予備調査×がついてそのまま版権枠が無駄になるというのが普通のタイムテーブル

>>150ってあれでしょ
前スレでなんだか良く解らない長文何度も書いて売れないのは陰謀だとか言ってたやつでしょ
意味解らんわ
でうして売れないのが主催者の仕業になるんだよ？

>>172
売れないのが主催者側の責任、と言う訳じゃ無いが。
主催者側が「売れないよ」その多数派に対して何の対策もしない、
と言うのは”イベントとして”海洋堂のお祭りとしてどうなのよ？だ。

海洋堂としては”後々の利益を得る為に”ワンフェスを開催する訳さ。
業界のトップリーダーとして、しかし他の商売敵とも仲良くしつつ、
お客にも好ましい人々で有って貰いたいそんな願いを込めて開催される、
「イベント」な訳だワンフェスは。だからその日は、海洋堂の客は、
”その他の店の”商品を買う日な訳だｗ。そうして利益のような物を分配して、
有る意味で市場のガス抜きをする。ウチだけ儲かってる訳じゃないよん？と。
ワンフェスの日は、本来海洋堂が許容し得ない造型で有ってもまあよし、だ。

にも関わらず今、他の店は海洋堂の引き立て役でしか無いってのはどうなのよ？と。
イベント本来の意図を見失ってしまってないか？とか。

なに、この電波長文は

>>173
もしディーラーなら参加しないでくれ

>>173
モルダー、あなた疲れてるのよ。(´・ω・｀)

>>173
「海洋堂ファンには野生の造り手の品物を買ってもらって利益を再分配する」
もしも海洋堂の意図がそこにあるなら、一定水準以上の作品しか会場に並べない。
三流だったり奇抜なだけの品物を並べても客が喜ばないし、
つまり、利益を再分配できないからな。

版権さえ通れば全てを受け入れるって時点で、売れない人への篤い救済は見込めない。
あとは競争に勝つか、違う地平線を目指すしかない。

これって一種の社会主義ｖｓ資本主義？　大学で勉強した人おしえて！

詭弁って言うんだよ、そういうのはｗ

縦読みできねー

海洋堂が業界を牛耳り利益を独占している！
WFは虐げられてる他社の不満解消のガス抜き場として開催されている
しかしWFでも海洋堂が独占しているのはおかしい！


三行にすると内容はこんな感じ？
海洋堂と闘ってる孤独な戦士がいるみたいね・・・かわいそうに

>>176
違うんだＸＸ。そのレスに対して答える名前を忘れただけなんだよorz。

>>177
しかし、実際の実体がどうなのかいまいち不透明では有るので何とも(-_-;)。
お祭りとはイベントであってｗ、ＷＦ会場は普通の商業主義の広場な訳だ。
コミケとはちょっとニュアンスが違う。海洋堂は微妙にふざけた限定品を売っても、
他の参加ディーラーは海洋堂を食うつもりで真面目に創る、のがこの場合は正しい。
この日だけは海洋堂は一番下だｗ、利益を直接的には得てはいけない日。

だから、海洋堂はともかく他のディーラーは普通にクオリティにより売上が変わる、
それで良い。普段目にしないような珍しいディーラーの珍しい商品が有る！かも、
知れなくても、基準的には一般市場に出ている物、と言うのがディーラーへの要求。

と、ＷＦに対してその認識で良いのか。或いは主催側は別の意図が有るのか。
その辺が微妙に不透明ではあって。ともかく参加ディーラーの殆どが売れない！
それに困っているらしい、のは確かな様なんだが。

スマン訂正。
×お祭りとはイベントであってｗ、
○お祭りとは言えイベントであってｗ

どんだけ下から目線なんだ

>>180
その辺で、意識にはどうも二種類有る。

１
ＷＦとはあくまで、海洋堂がその力を誇示する為の場だ。
そこに参加する一般ディーラーとは「売れない」事を知る為にやってくる、
愚かな挑戦者に過ぎないのだ。それをする事で敵はどんどん潰れて居なくなる。
海洋堂の天下を守る為には必然な儀式なのだ。
２
ＷＦは海洋堂のお祭りで他のディーラー様にも利益を分配する日だ。

具体例として１認識の人が、やっぱりこの場では中心、なのかも知れない。
良い事かどうか解らないが、海洋堂の主旨としても１だとしたら参加するだけアホだ。
ただ公式的には２”っぽい”んだ。だから、その辺でどうも誤認してしまう。

皆フィギュアが好きだから、他の人とその素晴らしさを共有しあう為のもの、てことじゃ駄目なのかい

ガレージキットの元々の意味を考えるといいよ
海洋堂はガレージを提供し必然的に対外交渉とかもしてるだけ
版権制度ってのも版元との手打ちの結果生まれたようなもんでしょ？
ガレキってのは同好の趣味人が細々やってれば十分なんだよ
売れる売れないはほぼ自己責任

今の流行なら可動関係で1/12スケールでカラーレジンの手軽なお値段ガレキってところか（笑

>185
それが至言。
売れないって言ってる人は嘆く前に腕を磨くなり、売れ線をリサーチするなりしろよ、と思う。
そもそも長期の不況で社会の消費自体が落ち込んでる時に、泥人形物なんて売れるわけ無いし
需要の無い物を酔狂で買ってくれる人もいない。

誰が作っても売れる初音ミクでも作りゃいいんじゃねえの？
それで売れなきゃ何作ってもダメだろｗ

とりあえず、長くて主張が見えない

海洋堂はただ場所を提供して音頭取ってるだけだろ
一般ディーラーが売れる売れないなんて、海洋堂の知ったこっちゃないだろ

逆に申請の時に、「あなたの申請してるアイテムじゃ売れませんね」とか言われて、申請はねられたら納得するのかね？w

>>187
単に模型推進委員会、ならむしろディーラーとして商業行為をする必要さえ無い訳で。
完成品持ってこい来場者に見せてやる中で人気高かった奴は一般売りしてやろうか？
位で良い。わざわざ来場者に買って貰おうと言うには、まあ>>184のどっちかだ。

主催側の意向なんだな。参加ディーラーは売れて欲しいのか違うのか。
「海洋堂のお祭り」定義では、参加ディーラーは売れてくれないとお祭りに成らない。
「弱者駆逐の謝肉祭」定義では、馬鹿な連中が大金投入し、夢破れてくれるほど良い。

社会的な期待としてはもちろん２、海洋堂主催の弱小ディーラー擁護のお祭りの筈だ。
「お祭り」と言う物が期待される効果を発揮する物なら、じゃないと海洋堂の安泰、
それにも繋がらない。今のＷＦはお祭り系とは微妙に異なる意識に支配されているか？
と感じられる事に対して。主催者側はどう考えている物やらと言う。

一応改定案の様な物はあぷしてみたりする。
ＷＦ定義＆提案　http://www.avis.ne.jp/~asper/work/wanfes.htm
当日版権、定額制にしたらどや？とか。

wanfesてw

長文うざいうえに中身がない

長文書く奴は、文章の虚飾に必死でほんと中身無い奴ばかりだな
大量の衣で固めたエビ天みたいで、一口食っただけではなかなか身までたどりつけない

前作より良い作品を作り、前回よりも評価を上げる事しか考えてない
年々景気は厳しくなっているので日々精進しないと売り上げを維持できない

売れないことを主催者のせいにするのは見当違い
客は欲しいものはわからないが、いらないものはわかっている
売れないのは欲しくないからという単純な理由

ちょろいデキのガレキでウハウハだった時代の海洋が
競争激化時代に素人ディラーに「同じ土俵だ」とか抜かしてるのもどうかと思うけどね。

腐った個人店の模型屋でも食ってけた時代と、
メーカーも合併しなきゃ生き残れない時代じゃ環境が違うんでは…

働いてる人は奉仕残業もハンパないだろうし、金も時間も気力もないっしょ？
老害が手を差し伸べるのも一興かと。甘やかしと断言したくないなぁ。

何言いたいかわからん

・個人で事務処理しなくても版権申請できる
・人が集まるイベント会場で大手を振って販売できる
の2点だけでも海洋堂さまさまだと感じるのだが…
後は値つけも造形も自由
なんで文句あるの？

ごちゃごちゃぬかしてないで手を動かせ

>>198
知らない
卓配置にちょっと不満があるが、
それ以外は満足しているし海洋堂はよくやっていると思うよ

>>195
その辺で自分は今回ＷＦ出てないんでｗ、正直解らないんだが、知人は出た。
ともかく「売れなかった！」ストレスが妙に高かったらしい、は感じる。
単にクオリティが低くて売れなかったのか、大量の”怪しい動員”が占拠してて、
一般人が入れなかったからなのか？ハッキリしないし、感覚論ではどうも、
造形的なクオリティが高い所は適当な売上を出した様な気もする。とすれば、
ＷＦ側が悪い訳ではない、のかなぁ？とも思うんだが。

今売れない理由はいっぱい有るんだ、不景気だけ有って。ＷＦの場合。

１個人創作だから（ともかくチーム内で企画された自慰的作品だから）。
２怪しげな動員が占拠してるから。
３主催側のルールに従ってないから。
４造形的な品質が悪いから。
５オリジナルが見向きもされない物だから。

ディーラー毎に、この位は考えられる。２に関しては宗教戦争紛いに関わる話で、
ＷＦ運営側には殆どどうしようもない事かもしれない。１に関しても似ている。
５もＷＦでは出しにくい、としたらやむを得ない。３と４に関してはディーラーの、
問題でしかない。とは言うが、このまま参加ディーラーが売れないと言う事態には、
何らかの対応はせねば成らないのもまた事実かも知れない。

もし２だったら、それは誰かが自分達の組織その正当性を主張する為に、
「今売れる創作とはこうだから自分らは正しいのだ！」その為に頑張っている可能性。
それは一次創作の駄目さ（５）に通じる話だ。一次創作が改善すれば打開しうる問題。

問題は何処だ？とｗ。

”怪しい動員”どか言う奴は精神科に行った方がいいぞたぶん

ID変えてからの書き込みじゃなかったら心配だ

売れなかったのがあまりにショックで頭逝っちゃったんかね…

俺はワンフェスもＴＦも好きだよ、楽しいし、ある程度儲かるし。
細かい希望や不満は多少あるけど、わめく程でもない。
売れない人はトコトン売れないから可哀想だとは思うが、なんとか頑張ってと思う。

ギャグ・・・なのか？

>>201
>問題は何処だ？とｗ
そっちこそ、論点は何処だｗｗ
陰謀論まで持ち出した話の締めが、他の人に丸投げってなんだよ。

そろそろ申請〆だけど何出そう？何出してもまた売れないんだろうな・・・
みたいな腕が無くて卑屈なディーラーさんが強烈な電波を発信中

>>198
一般ディーラーにとっては十分おいしい話ではあるよな
会場も人も事務関係も用意された中で自分が作ったもの売れるんだから

おかしな卓配置にでもならない限り主催者側に問題はないだろ
立地以外は自己責任で売れるものを造る努力すればいいだけの話

見えない敵と戦いだしたら俺ももう病院へ行けとしか言えんわ

売れないのは海洋のせいとか言ってる人はマジなの？？
これがまさにゆとりってやつなのでは・・ｗ

こういうのはゆとりじゃなくて基地外だろ
周りに実害及ぼす前に病院送りにするのが吉

>>207
だから、「売れなかったディーラーは品質低いだけだから。もう出るな」と。
そう言っちゃって良い物かどうか、自分には判断つきかねる様な事は前に書いた。

売れない人々は本当に困っている！様だが、その困ってる理由と現状が、
多岐に渡っててどうもハッキリしない。自分は「ストリードの連携」と、
言ってるが。ともかく高い技術を持つなら「外部の依頼をこなす」形で創作は、
創らないと好ましくない＝売れないと言う面は有って。今回のストレスはそれかなぁ？
とは、思うんだが。

動員が考えられるなら、目を付けられたら終わりだしさ。明らかに場に相応しくない、
怪しげな座り込みカレー食人らは今回も多かった様だし。その辺の人々がなぜ居るか？
それは「オリジナルが面白くない」理由に通じる訳で。その面白くないオリジナルが、
何故出来るか？は「外部依頼をこなさないと売れない」理由に繋がる訳だ。もし、
一次創作も「売れない！」事が問題なら。ストリードの連携、と言うのは一案だけど。

やらない理由は何なの？とか、まあもはやここで言っても詮無き話。
ともかく今は、売れなかった！ディーラーはもう出ない方が良いよ、とは言える。

ID変えてまでご苦労さん

>>213
一応、「造形的ストリード」の一案。こう言うのを外部の（別のサークルとか）に
出して貰って創れば。後はスキルの問題ではあろう、と思うんだが。ただ動員が、
もし有るんだったらこれを創っても売れない場合は売れない・・・。

ストリード
プロデューサーシート
タイトル「宇宙戦艦ヤマト　フィギュア」仮
　概略　宇宙戦艦ヤマト系のフィギュアとか

コンセプト「実在感」

ハード的テーマ「質感」否定肯定
　キャラ物とかに質感、と言うのもアレだし技術的な問題や大きさから言っても
微妙だがただ戦艦とかのこう「金属で出来ている！」そう言う、何かが感じられる様な
造型が。

ソフト的テーマ「実際に人が使っていた」否定肯定
　キャラ物に使っていたってあんた、とは思うがともかく現場にそれは実際に有って、
実際に使われ使っていた、そう言う雰囲気を。

目的　商業的成功
それは無い　目的を達成しない

ディレクターノート
大きさとしては１５ｃｍ未満で、一つ４８００円位の価格。
　人物フィギュアならアニメ調で有っても割と生々しく、生命感が有って。
　機械とか戦艦ならリアルに「金属！」な、何かが感じられる様な。
そう言うのが良い。

>>213,>>215は、知識はあるが知能が限りなく低いとみえる。

売れる売れないなんて今のガレキイベントのシステム考えたら出来がどうこうの問題じゃないと思うが。
例えばエンジェルビーツ、盛り上がりがアニメ放送で春頃、同人誌で今夏、ガレキであるとすれば早くて来年の２月頃だぞ。
どうやってもムーブメントの最後尾にしかなれない業界なんだよ。

ID:6vs84vStは日本語で書いてくれ
日本語の様な文章だが全く文意がつかめない

>>217
同人誌とかわらんだろ

うーむ、NGIDにするか遊んでやるか思案中

どんなレベルの持ってって惨敗して陰謀論持ち出してるのかは知りたいｗ

ただの真性だろ

ボブ、友人として聞いてくれ。
君は、最近仕事のし過ぎだ。
良いクリニックを紹介するから、明日にでも行ってみたらどうだ？

劣化キバヤシみたいな基地外が来てるのか

黒執事のフィギュアってどこで見れますか？
今度の冬に参加しようと思っています。

"ストリード"が気になってぐぐったら、何か出て来るなあ。
今居る奴は本当に中の人が来てるのか、コピペとかしてる愉快犯なのかは知らんけど。

>>225
黒羊て版元が凶悪だとかなんとかで

>>226
良い時代だ、詳しく書かなくても良いｗ。
と言う事なんで、ＷＦ会場でガレキと言えどそれが共産主義を肯定しないよう、
注意深く創る必要が今あるらしい訳だが。ただ、「我々は正義である！」な団体、
それがその影響力を駆使しマスコミなどを使いイメージ操作とかやってＷＦ会場に、
その怒濤の動員をしていて。結果一般人が殆ど入場できないと言う事態の中では、
”彼らが良いと思う物しか売れない”訳だから。それはもう何をやっても無駄だと。

でもそう言う事言い出したら２ｃｈってまず真っ先に占拠される場所だよねとか。

ＮＧするんでコテつけろや

コイツの隣の卓になって今回みたいに瞬殺されたら何されるかわからんなｗ

ワンフェスって何万人も参加するんでしょ？
それがほとんど動員って人件費と購入代金で大変だな
どんだけ巨大な悪の組織なんだよ

いつだったか悪の組織がニセ札でお買い物に来てたの思い出したよ。

>>228
病院いけ


海洋堂や見えない的と戦ってるのかと思ったら資本主義社会と戦ってたのか

>>232
神戸のイベントだね、あれは嫌な事件だった
WF規模であんな徹夜組だけが締め切られた会場内で
楽々買い物出来るうはうは状態があったら暴動になるんじゃね？
会場内が見える場所でオアズケくらったから未だに覚えてるわ
まーおかげで以後恒例の徹夜転売屋＆雇われ浮浪者軍団が消えたわけだが

>>219
半年以上のズレはだいぶ変わるだろ。

>>231
そうなん。しかもＷＦの場合他のディーラーだってお客様な訳だから、
動員？と言ってもリアリティが無いんだ。単純に或いは、>>201の、
オナヌー作品じゃ売れねーよ阿呆、と言う理由かもしれない。ただ。

カレー食人らが居る事は事実なんだ。

あかん・・・真性や・・・orz

ああ、ホンモノだったか(大体二通り位の意味で)

随分前に来たプロデュース厨の成れの果てだったりしてなw

ググって出てくるサイトを見たら頭が痛くなった。
なんかちゃんとした文章になってないよ！

机上の空論。時間の無駄だった。
たしかにぬるくは無いけど、スレ違い。
ぼーふらは自分でスレ立てろ。

なんかひさしぶりに風流な人がいると聞いて湧いて出ますた

読んだけどなかなか熱かった
是非スレ立てしてそっちで思う存分やってほしい

この前のＷＦで隣のディーラーの一人で変な人がいたんだけど
なんかこんな感じだった＝>215
ウチらの会話にいきなり食い込んできてバーッとチンプンカンプンな事を話す
目つきも尋常じゃなくてマジで怖かった
おまけにウチに来たお客さんにまで話しかけてて、怖い上にメッチャ迷惑だった
ＷＦに参加してちょうど１０年目だったんだけど、こんなディーラーと出合ったのは初めてだったよ

>>201
アスペルガーでぐぐれ

いやぁ、それはアスペルガーが可哀想だよ。アスペルガーはコミュニケーションには難があるけど、
理論とか研究成果はマトモだもの。というわけで、「妄想性人格障害」でググれ

見たけど、“フィギュア付き同人誌”という物が既にあるわけで。
ガレキだけ見てて何か新しいこと考えたつもりなんだろうが、同人誌も視野にいれて考えた場合、別に真新しい論ではない。

オリジナルが売れないWFに未来はあるのか
と思った時はあったな・・・俺もｗ

人格障害者は迷惑だからWFに参加するな
コミケにでも参加してろってこった

>>245
はい？

なりすましだったら件のサイトの人が気の毒だなあ

・下手糞は参加するな
・俺の理論では5ｋくらいの出来のいいものしか売れん
・ＷＦにはカレーとか動員とか、つまりサクラがいる
これくらい話すのに、これだけ手間が要る奴なんだろ？
面倒臭くて付き合いきれんわ。

ウチの商品を売れなくするために卓の前に座り込んでカレーを喰う奴がいる！！だから売れん！！

>>251
そんな具体的に書くなｗ

>>250
おまいが売れなかったのはヘタレだからだ。もっと品質高くなきゃ売れねぇよ阿呆。
最も客の殆どはサクラだから、例え市販品レベルでも売れない奴は売れないけどね。

お前一体何が言いたいんだ。

要約するとしたら。
今は造型でも趣味的に、自分の好き勝手に創ってると売れない。外部にＰ置く必要が。
でもそれをやってもサクラが居たら売れないから。その事実関係がハッキリするまで、
参加は手控えた方が良いかも。ＷＦ主催側はその様な事態を前に何か動きは無いのか？

とかにして欲しい所だ。

売れる理由は難しいけど、売れない理由は簡単なんだよ
欲しくないから、この理由しかないの

それを認めたくないからサクラなんて妄想をでっちあげてるんだろｗ

>>254
外部Pなんか置かなくても、卓上の商品の置き方を工夫することで多少は解決がつくんじゃないのか？
版権物・オリジナル関係なく、完成見本や卓上での見せ方で損してるなと思うディーラー、かなりいるよ。

ガレキ以外のイベント見てきなよ。

悪の組織やサクラのせいで売れないくらい、別にいいじゃねーかｗ
その分、俺たちの所でお客さんが買い物してくれるんだからな。
ありがたい事です。

「ＷＦには妨害工作者がいる！　奴らが消えるまで参加を見送れ！」
って持論のプロデューサーが、手を組みたい人を募集してますｗｗｗ

外部Pってなんだ？ 外部の人達って事か？

プロデューサーの事じゃないか？　アイマスやボカロ用語ではＰ。
アピールとか渉外担当の非・制作者と組むのはいいことだと思うよ。
相性の問題はあるけど。

久しぶりに来たしよく解んないんだけど座ってカレー食ってる人達ってなんかヤバイの？
イルミナティとかフリーメーソンとかそういうやつ？

もうＷＦでカレー食えないな
なんか襲われそうな気がして怖い

>>262
コンビニの前で座ってる人達に絡まれたらヤバイみたいな話だと思いました

カレー食人て言葉の響きがヤバイ
東インド会社とかそういう組織のザコ戦闘員ぽくて強そう

いつも売れないってんならそりゃディーラー自身ではわからない
何か致命的な問題があるからだろうねぇ

コアな人しか買わないようなマニアックなアイテムだって
参加者の中にもコアな人がいる限りまったく売れないなんて事はないし

仮説：泥人形を作ってるディーラーの一部は自分が作っているものが泥と認識できていない

カレー食人・・・WFでカレーっつたらBRSカリーとか出してたインド亭の事？

つまり企業の安価な完成品にしか興味のないニコ厨を大量に動員した
よく動く可愛いは正義！の連合による妨害によりディーラーのガレキが売れないんだよ！
な、なんだってー って事か（笑

なんか伸びてると思ったら真性が湧いてたのね
彼には一生このまま参加を見合わせてほしい
もし隣にでもなったら怖くてたまらん

ところで、当日版権の申請希望は出したかい？
webもあと一週間しかないぜ

他人のせいにしてる間はどうにもならんわな

俺は今回は瞬殺に近かったよ。ありがとうサクラの人たちｗｗｗ

>>269
あと一つ決まってない
再版するか、新作で行くか迷っている

>>266
んだから殆ど単純に、趣味で作ってるだけじゃ売れませんよ先生？だとは思うんだが。
昔とは状況が変わった、リアルに売ろうと思えばＰにネタ出して貰って作りなさいと。
それが出来ないなら売れませんよと。そう言う事だろう、とは思うんだけど。
>>215が創れれば売れない筈無いよ、的な物はスレ的にも正しいような感じで。

ただそう言いきってしまって良いのか否か、記憶のカレー食人が脳裏で危険信号をな。

みんなでコイツの卓の前でカレー食おうぜ。

せっかくのカレーが不味くなるからやだ

模型の王国のジオってデカールついてなきゃ厳しくないですか？
あのでかいフロントアーマーが間延びしてる・・・
たしか元になった画にはマーキングされてたはずだけど

>>274
悪夢を思い出させるんじゃないorz。

ともかく何だか電波で「サクラ大戦で乙」とか思ったので、ちょっとやってみる。
オリジナルが微妙なので何とも期待値に届かない感じはあるがキャラは嫌いでは無い。
ただ、ヤマトほどには上がらない何かは感じるのだった・・・。微妙。

ストリード
プロデューサーシート
タイトル「サクラ大戦　フィギュア」仮
　概略　サクラ大戦系のフィギュアとか

コンセプト「躍動感」

ハード的テーマ「一瞬の情景」肯定否定
　そのキャラがその時何をしているか？と言うそれを再現した感じ。質感とか表情も重要だけどそれらは全て情景を表現する為だ。

ソフト的テーマ「人物的魅力」否定肯定
　まず造形的魅力、格好良さとか整ってるとか言う方を意識はするがそれは総じてそのキャラクタの魅力を表現する為の方法論だ。

目的　商業的成功
それは無い　目的を達成しない

ディレクターノート
テーマ
表「キャラクタの魅力」肯定否定
サイズ的には特に規定は無いが、大体１／８か１／６程度のレジンキット。
作品中の１場面などを再現した”様な”感じで、キャラクター性を強調。
動きの有る感じで、見ていてその場面にいる他の存在や空気までも感じられる、
とか言うその辺の表現が有ると良い。情景には殆どオリジナルの創造性を期待。
実際の劇中には無かったシーンで構わない。あくまでキャラクタの魅力を優先。
裏「本編はあまり関係ない」否定肯定

モノをコンスタントに数百個売るDのPは言うことが違うと感心する。

プロディーサー雇って売れなかったらまたＰのせいにするだけだろ。
もっともそんな腕もセンスも努力もないヤツらは、Ｐ側からお断りだ。
>>277も言うだけじゃなくて、そのテーマを自信で実行しろ。

小難しい事いってるくせに中身がない

次のWFもカレーのせいにして終わりだろうｗ

いや、隣で集会やってるエホ○の証人が悪い、って流れに一票

どんな言い訳が出てくるか冬がたのしみだ

東方系作ってる人って別にそれがいいと思って作ってないよね？
世間的に売れてるらしいから乗っかっておくかって感じだろ？
デザイン的にもキャラ的にも優れてるわけでもないし・・
これだけは何で売れてるのか理解に苦しむｗ
誰かこの仕組みを説明できる人教えてくれ

>>284
実際そういう人が増えてきてるからなんとも言えないね
自分はゲームの音楽から入って二次創作にはまってそっから作った
最近はグリフォンを筆頭に流通増えちゃってアレだけど原作者の性格的に完成品はでないだろうなって思ってたし
東方は根っからのディーラーよりはこういう人の方が多いんじゃないかな
特にピコとか中堅に多い印象がある

＞これだけは何で売れてるのか理解に苦しむｗ
それは何でなのはが売れるのかわからんとかガンダムがなんで息が長いの？って聞く様なもん
好きな人は好きだし嫌いな人は嫌いだろう、自分の尺度だけで物を考えるのはナンセンスだな
＞誰かこの仕組みを説明できる人教えてくれ
そりゃ作れば売れるからに決まってるでしょ…
とりあえず東方は原作の絵が下手糞だからキャラの記号さえ捕らえてれば元絵に似せなくてもいいみたいな風潮が
二次創作で見て受けられるんだけど造型も一緒で自由勝手にアレンジできるから作りやすいよ

模型的に人気といえば、ねんどろいどを筆頭にする２頭身かなあ。
ＢＢ戦士とかやすみちゃんシリーズとか、昔からあるんだけど、最近のブームはでかい。
ハルヒ４．５てのが出てきたけど、対抗できるんだろうか。

>>286
ネコも杓子もねんどろいどだねぇ。
まぁあのフォーマット作ったのは偉業ではあるが。

>>285
やっぱり作る側からすると、デザイン・キャラが曖昧な分
知名度をいただきつつ、自分の味も出せるのが利点って
ところなんだろうな・・似てる似てないで判断されないだろうし
そこは俺もわかる
でも、それと売れるはまた別の話であって
東方だけは七不思議なのよね
なのはやガンダムが売れるのは何となくわかるよ

>>279
だからさ、それじゃ「オナニー作品」に成っちゃうんだよ(-_-;)。

創作の「価値」って何か？と言うと人々の同意だ。貴方がそれに「良い」と、
そう思ったら＋一円。その調子で全人類が何人同意するか？が基本的に物の値段。
が、これは何か？と言うと「国」なんだな。どんなに美しい国で有ろうとも、
皇帝が独裁してて、いらない人々を皇帝の任意で潰していたらそれは肯定出来ない。
自分で企画して自分で作るオナヌー作品は、要するにその強度な皇帝国家な訳だ。

これを回避する為に、特に今は”外部に”プロデューサーが必要に成る。
理想としてはＰは作って貰う為には現場に逆らえず、現場はＰの企画書に逆らわない、
この構図を作ると”全て”の人々が「上の言う事に逆らってない」にも関わらず、
「上が居ない」と言う状況に成る。これを作らないと世間が肯定しない、らしいと。
ただ全ての「売れない！」人々が売れない理由がこれか？は解らない訳だが。

ついでに東方系が売れる理由は「お祭りだから」と言う理解が。
お祭りとは、秩序を作る為に「これはいらない」無形の何かを意図的に行う行為だ。
美少女が人形、それを破壊したりする、イメージは正にいらないので、コミケ等では、
”必要とされる物”になる。この位どぎつくやらないと今は実用性が出ないらしい。
まあ、この辺はちょっと、ＷＦには合わない様だ。

お前の薄っぺらくてスカスカな「俺語り｣がオナニーなんだよ。

東方のデザイン優れてるじゃん
巫女服メイド服その他童話など信頼性の高い衣装を拝借してきてる

＞ついでに東方系が売れる理由は「お祭りだから」と言う理解が。
これは同意。

＞お祭りとは、秩序を作る為に「これはいらない」無形の何かを意図的に行う行為だ。
＝祭とは秩序を守る為にとる行動。その行動とは「不要の」行為。
ここの意味が判らん。

＞美少女が人形、それを破壊したりする、イメージは正にいらないので、コミケ等では、 ”必要とされる物”になる。
＝美少女が人形を壊すイメージは要らない。これはコミケでは必要不可欠
ここも意味が判らん。　
いきなりコミケが出てきたが、コミケに必要とされる定義とは？
人形を壊すイメージ、不要なイメージとは？

＞この位どぎつくやらないと今は実用性が出ないらしい。
＞まあ、この辺はちょっと、ＷＦには合わない様だ。
上記のまとめなんで、当然判らん。特に主語が何かわからん。

とりあえず今日は、東方と祭の定義と「必要･不要」の話で、俺らに自己アピールしてみそ。
例え敏腕Ｐだろうと、職人と意思疎通が図れないなら組むだけ無駄だし。
・・・・・・また五時間以上かかるだろうけどｗｗ

というか定額の話ってぬるスレで軽く論破されてた話でしょ
それを何も改修する事なくまた同じ事懲りずに
書いてる時点でリサーチする気ゼロだし
そもそも模型イベントの流れを分かってない奴の提案なんて誰が聞くんだ？

>>289
作った作品を見せてくれよ

>>289
酷い日本語だな。Excite翻訳か？

>>292
前に「ナニコレ珍百景」と言う番組でやっていたが、有るお祭り。
若い男衆が上半身裸で町内を走り、家々に土足で駆け上がり出ていくだけ。
土足で登った際に付く汚れは一日「神様のお印」として残す決まりで、
それをする事で一年、無病息災を祈願できるそうな。

家々を廻る神の使いの男衆は、「病魔や厄災」を現す訳だ。それをあえて、
その日だけ許容する事で「その日以外は」そういう困った奴が入ってこなくなる。
と言うのが「お祭り」。コミケはどうも、漫画業界その物の「お祭り」なんだな。
著作権違反や表現上微妙、そう言う物が、この日だけは許される。そうすると、
他の日にはその辺が無意識で守られる訳だ。その中で、その辺をどうもかなり色濃く、
現すのが「東方系」と言う作品群、らしいという理解。故に作者は神主と自然に呼ぶ。

コミケでは「一般市場ではいらない物」が必要とされる場だ。だから東方系の、
あのありえなさが許容されるし、アレこそ現状ではコミケ仕様。女性を物として、
扱いよしんば破壊する作品。雛人形と同じだ、うっかりすると一種の神事だ。
ＷＦの場合、海洋堂に取ってはお祭りだが一般のディーラーに取っては一般市場だ。
そう言う意味で、ＷＦとしては合わないが。ただ客にしてみたら一緒やしれんｗ。

まあ、そう言う無形の領域の話を信じるかどうか？に成るんだが。

>>294
WIN95持ってる？
http://www.avis.ne.jp/~asper/work/fdg.htm

このスレって年々妙な感じになってきてるよね
数年以上前は普通の雑談場所だったのがいつしか版権厨や妙な理念を語る奴が沸きだして、今や立派な電波系スレだよ

>>296
ほんとすごい才能だな


こんなに文字を使っても何も伝えることができないなんて。
ラノベでも書いたらどうだｗ

秋田の服屋のおっさんが作ったとされる
ストーリーとモードをあわせた造語はココでは普通に認知されてるのか？と
思うほど気にしてる奴少ないのが逆に気持ちが悪いんだが

>>296
WFスレにいるのなら、作品といえばフィギュアや模型の作品のことだろ
どうでもいいゲームソフトはいらんわ

>>297
昔は複製や原型製作の技術論とかがあったのにな

あて板にポリまな板を使う事はここで教えて貰ったな

>>301
まな板懐かしいｗ俺もやってたｗ
自転車で遠心脱泡する奴とか居ておもしろかったなぁ
あの頃ってそれなりに殺伐とすることはあっても今居ついてるようなキチガイは居なかったのにね
そのキチガイが拒絶されることもなくそれなりにスレに馴染んでるのも恐いわ

>>300
これ作って出したんだよｗ。コミケにはだせんでな。
だからまあ、創れる技術さえ有れば売れるって訳じゃ無い訳だ。
個人創作でルールも微妙に守ってない（造型じゃない）。ただ当時は、
そういう理解はしてなかった。目の前のカレー食人は何処の動員なのか！

知人が造型をするのだが、当初は一〇個位は売れたのに、やがて１〜２個に成る。
クオリティはむしろ上がる方向だ。どうなっちゃってるんだ？と言うのは近年の謎。

故に、「売れない！」ストレスにはつい反応とかしてしまう。

>>303
コミケでフィギュアを売ってコミケの全てを語るのと同じく滑稽なことだな

クオリティが上がったのに売れないのは全然謎ではないぞ
安価な完成品や、他のディーラーの作品と被ればいくら出来が良くても売れないのは普通
また旬を外したキャラ選択でも売れない

今時ヤマトとかサクラ大戦とか言ってりゃそりゃ売れねーだろ
どっちももうマージナル

>>303
クオリティが上がったのに売れないと悩むのは、新作３０個きっちり完売できる位の人が悩む問題だよ
１０個程度で「俺売れてきた！」なんて思わない方がいい
その程度場の勢いで簡単に売れる数なのだけど、それを勘違いしていい気になって調子に乗ってるとやがてそうなる。
売れない人たちがいくら頑張っても売れないのは、全てが売れる水準に達していないから売れないのです。
上を目指すなら、その辺きっちり理解しておかないとマジ消える事になるよ。

>>305
すると、今作って確実に売れそうな物が有るとでも？
そう言うのが有れば別に、誰も「売れねぇ！」なんて言わない訳で。

だからさぁ、実は何もかも売れて無くて。その「動員」ってのが。
無理矢理「今の旬はこれ！」って、数値を作ってるだけじゃ無いのかなぁ。
そんな風にも思うわけだが。

クソコテもクソコテに構う馬鹿もヌルスレ行け

「俺にはｱｲﾃﾞｨｱがある俺と手を組めば成功する」って、ｼﾞｬﾏｲｶでも言ってる人いるよ
たいていは労力と金と時間を無駄にしちゃうんだけどﾈ

>>307
アニメや漫画板を見ろよ
アニメキャラ別のスレを見ればどのキャラが人気かわかるだろ

ある程度は計算出来るぞ


>>308
面白い遊び相手じゃん

>>309
解るｗ。だからまあ、「売れなかった！」人の真実を探らねば成るまいと。

チームで企画しそのチームで作ったら売れません、クオリティの問題じゃなく、
と言うなら実際、「市販品だって売れてない」訳だよ、もの凄いハードに。
それこそ五億投入して四億の大ヒット！とか馬鹿数値な訳だ。その「動員」も、
実際には試行錯誤の結果かもしれない。売れた！と言う数値さえ出れば買う！とか。

動員が有るなら。何かの思想性を持っているのか、或いは売れる為の試行錯誤か。
それでも変わってくる。とにかく「個人創作じゃ駄目」か？理屈からすればそうだが、
解りやすい結果は公示されてない。事は不景気の元凶はこれだレベルまで行くが、
ともかく「動員」が。何か自分らの思想を流布する為に邪魔するつもりとかでは、
今の状態非常に厳しい訳で。有り得るなら、彼らの目的をまず探る必要は有って。

ともかく「売れませんでした」人は、それ個人創作じゃなかったか？をまず。

オリジナルでも出来がいいものを作って売ってる人はちゃんと完売してるんじゃないのか

>309はコテの事を指して言ってるのに
それさえ通じてないとはｗ

>>296
まず最初の、奇祭の説明が長すぎで不要。
これはプレゼンとして大きな減点。
とりあえず「祭はガス抜き」ってのは理解した。
しかし、コミケで著作権フリーだから普段は著作権守ります…って、とらのあなを見れば到底信じられん。
コミケが有るから普段は著作権を守っているのは、プロの漫画家とか一部に過ぎん。

＞故に作者は神主と自然に呼ぶ。
神主・病魔・住民に当てはまるのは、
作者・著作権無視の同人・金で権利を買った企業。
神主と呼んでいるのは、「守られている」企業じゃなく、「守ってない」同人勢。
認識がおかしい。

＞女性を物として、 扱いよしんば破壊する作品。雛人形と同じだ、うっかりすると一種の神事だ。
この辺は賛成できんが、そう捉える人もいて良いだろう。

＞ＷＦの場合、海洋堂に取ってはお祭りだが一般のディーラーに取っては一般市場だ。
＞そう言う意味で、ＷＦとしては合わないが。
一番大事なＷＦの話に注力しろよｗｗ
コミケ・同人・バイヤーの関係と海洋堂・ディーラー・バイヤーの関係との違いが説明不足。
また、造り手が「これは一般市場！」と認識しない限り、ＷＦは同人市場。

＞ただ客にしてみたら一緒やしれんｗ。
なんで最後に自己否定するかな。
客が同人市場一緒と捉える限り、ＷＦに東方はアリだろ。
ついでに神事なら偶像崇拝はアリだろ。

＞まあ、そう言う無形の領域の話を信じるかどうか？に成るんだが。
プレゼンの最後に「なんちゃってーﾃﾍﾍﾟﾛ」とかやる奴は信じられん。

結論:
おやまの大将。
他人の売上に舌を出す前に、まずは取材とプレゼンの勉強をしろ。

>>314
添削して直るんだったらすでにマシな文章書いてるよ･･･
無駄なこと続けてるとお前さんもそのうち同じ扱いになるぜ。

ディーラー本人が購入代行したらどうなりますか

本当にスマン。でも蚊に話を振った手前、レスしたくなった。
俺も書きながら「これ解読する時間で、ストラップとか作れるわｗｗ」と思ったんで、
今日を最後に突っ込まん。

何を購入代行するのかをちゃんと書こうね

三行以上の文章って読まれずにスルーされる可能性が高いと思うんだ
だから何か主張したいことがあるのなら、三行以内に要点をまとめる文章力を身につけてほしい

なるほど
判った
参考にする
ﾃﾍﾍﾟﾛ

バカまっしぐらだな

もう相手すんのもレスつけんのもやめてくれ。
しばらくは勝手に絡んできてウザいだろうけど我慢して｢さわらない｣様に努力してくれ。

>>323
勝手に仕切るな
誰が何を書き込もうと自由だろ
そしてレスを読まないのもスルーするのも自由だ

>>317
特に罪では有りませんが切ないとは思います。ともかく。

創作が売れなくなってきて、売春系、「同人流」が台頭した。
同人流は「今こそ我々の春！」とばかりに頑張ったが、しかし、
やがて同じように利益が出なくなり。そしてそれ以上に風潮への被害、
それが広がって。今更「我々が間違っていた」とは言えなくなり暴走中。

かもしんない。東方が自腹系では無い、とも言えない。ＷＦでは売れない筈の商品。
ダルマの様に厄災を肩代わりしてくれる物、と言う訳でもない。

>>324
>>324

この話の通じない日本語の風流さはﾌﾞﾛﾝﾄさんを思い起こさせますne

話が通じない方向性で突っ走る訳だがｗ。
ともかく「創作が売れなくなった！」事に関して、誰か悪い奴は居ない。
しかし事態は”人類が”今までに経験した事が無い事態だ。経験則が全く通用しない。
巨大共産主義が否定された事など今まで無かったからだ。王はいらない、いない世界？
その状況で、従来の「一般流」と、「同人流」が喧嘩してる状況、と言うのを想像。

同人流と一般流、今は”どっちも売れない”のだ。チーム内で企画し作るから。
すると作品内に「王様」神様、ともかく特別が発生し、その時点で駄目になる。
ただ、同人流の方は「こんなの遊びだよ楽しければ良いの」と業界その物の、
価値を貶めるから。”その際の差額”が、利益の様に見えてしまう。
百万円の価値ある車が八十万円に下がり、乗り手は二十万円手にしている光景。
創作系は百万円の価値ある車は百万円のままだが、乗り手はお金が無くて困ってる。
今の所、同人流の方が強い。しかし既に、前は百万の車はもう数万円の価値しか。

理屈が正しいなら、創作を売れる様にする為には、「ストリードで連携」すればいい。
状況が想定通りなら「同人流」の最上位の人か組織に、この方法論を受け入れて貰い、
その上で”結果が出てくれれば”その下は総じて諦めて、右にならえしてくれる筈だ。
いわゆる「玉音放送」だ。形式的には同人流の負けと言う形には成る。それで治る。

そこに到るには何処に掛け合えば良いやらと言う。

>>ぼーふら
そろそろ消えてくれないか？
同じ事を何回も繰り返して書き込んでいるみたいだが、賛同者はいないよ。
まず自分で実戦して良い結果を出してから、またここに来てくれ。
その時はみんな耳を傾けてくれるはずだ。
とりあえず結果出すまで、その「オナニー論」は引っ込めてくれ。

話を変えよう

29日でオンライン受付終了だぞ、もう決めたか

けいおん！作ってる人って別にそれがいいと思って作ってないよね？
世間的に売れてるらしいから乗っかっておくかって感じだろ？
デザイン的にもキャラ的にも優れてるわけでもないし・・
これだけは何で売れてるのか理解に苦しむｗ
誰かこの仕組みを説明できる人教えてくれ

なのは作ってる人って別にそれがいいと思って作ってないよね？
世間的に売れてるらしいから乗っかっておくかって感じだろ？
デザイン的にもキャラ的にも優れてるわけでもないし・・
これだけは何で売れてるのか理解に苦しむｗ
誰かこの仕組みを説明できる人教えてくれ

>>331
実際そういう人が増えてきてるからなんとも言えないね
自分は原作の4コマ漫画から入って二次創作にはまってそっから作った
最近は連合を筆頭に流通増えちゃってアレだけど京アニ信者の増殖ぶりからも完成品は爆発的にヒットするだろうなって思ってたし
けいおん厨は根っからのディーラーよりはこういう京アニ信者の方が多いんじゃないかな

＞これだけは何で売れてるのか理解に苦しむｗ
それは何でなのはが売れるのかわからんとかガンダムがなんで息が長いの？って聞く様なもん
好きな人は好きだし嫌いな人は嫌いだろう、自分の尺度だけで物を考えるのはナンセンスだな
＞誰かこの仕組みを説明できる人教えてくれ
そりゃ作れば売れるからに決まってるでしょ…
とりあえず、けいおん！は原作の絵がプレーンだからキャラの記号さえ捕らえてれば簡単に元絵に似せられる傾向が
二次創作で見受けられるんだけど造型も一緒で目コピーできるから作りやすいよ

>>297
そう？どうでもいい雑談より人の理屈とか聞ける方が
ちょっと痛いぐらいでもおもしろい

ねんどろいどをフォーマットにして、
初号機とかキングカズマとか島崎三歩とか水木しげるとか
とにかくでっちあげようぜ！

本申請まで日程の余裕が無いのにいつまでグダグダやってるつもりなんだろ

始まる前に終わった
仕方ない

タイムリミットまで悩むのも良いじゃないか。
俺はコミケ前に決めた。ＰＡワークスの作品で。

なんだこのデジャビュ

誰かしらない？
ブシロードって角川系になるのかな
ミルキーホームズなんだけど。
１０％は覚悟しないといけなさそう？

可能性がなくなるってだけでも辛いなあ

夏と同じネタで2匹目のどぜうを狙うぜｗ

まあ、現状に不満を申し上げても何せ、世界レベルの話だからな。
どもならん。売れなかった奴は素直に諦めて畑でも耕してろってこった。

>>335
「岳」のペナントとか、鈴付キーホルダーなら買うわｗ

>>344
木で出来た交通手形や、回すとパタパタ変わるカレンダーも追加しとけ。

岳の聖地巡礼の話はあまり聞かんな。山荘で岳グッズ販売とかどうなんだろう？
もっとも、漫画がなくてもあそこは一種の聖地でステータスなんだが。

>>340
アニメの©もブシロードと表記されてないか？

©はブシロードになってるよ
角川とツルんでいる会社１０が多いから気になったんだよ、確証はないんだけどね。
サーカスも１０なんだよ、知人が言ってた。←ブシは知らんけど仮申請だけやってみなと言われた。
仮申請はしてみることにする。

おまいら、いくら最近売れないからってヘンなもんばっかり申請して来んな、って中の人がボヤいてたぞｗ

ヘンなものって何だよ
ジャパネットの高田社長か

だが事態はジャパネットの高田社長を創ろうと売れる人は売れると言う事で有ってな。
その「売れる人」が近年際だって”狭く”成ってきたのが内部的には問題なんであり、
ともかく焼き肉屋が売れないとＷＦディーラーも死活問題なんだよどうやら。

しかしＮＨＫの朝の連ドラ「ゲゲゲの女房」はもう駄目だと思うんだ。

>>349
変なものトップ10を聞いてきてくれｗ

変な物があるのがWFの醍醐味じゃないの？

岳はかなり風景とかデタラメだよね。
多分作者本人は資料写真だけ用意してもらって、
現場で取材してない。

昔みんなのうたのサラマンドラを申請したディーラーがいて
楽しみにしていったら許諾が降りなかったそうでショボーンだった。

モチーフが変なのか
素材が変なのか
完成品が変なのか

変にも色々有るが、中の人が言うんならモチーフが変なのかな？

中の人が言うんだから
「え？こんなの申請するの！？」ってモノなんだろうな。


サラマンド〜ラ　サラマンド〜ラ〜♪

モブキャラ申請じゃ普通だしな

むかーしむかし、地方ゲームチェーン店マスコットキャラを申請
したら不許可と言うより良く解りません的な通知が来た事があるな

そういうのは店に行って直談判したほうがいいんじゃね？

オタッキーのブツブツ坊主と予想

ｵﾏｲﾗがＷＦで目撃した超ドマイナーな立体化って何？

ガサラキの西田さん
愛国心あふれる造形だった

本気でドマイナーだとオリジナルと勘違いされて気付かれて無い事も

エロ漫画のキャラを作ったことあったけど、
完売したしドマイナーじゃないよな

>>362
コレかぁ
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/a/h/a/ahamkara/c0028.jpg

意気込みは感じるが出来が非常に残念だな・・・・

>>364
エロ漫画のキャラクターって一応マイナーじゃね？
エロアニメはよく見るけど

出来がそこそこなら漫画買ったヤツは既存作品に比べ買ってくれる率高いんじゃない？

ドマイナーじゃないだろ

ハナハルとか師走の翁ならファンも多そうだが、エロ漫画家以上にマイナーな漫画家はいないだろ。
４年に１本しか単行本でなかったりするんだぞ。
ウィキペディアに載ることもなく５年で消息不明なんだぞ。

商業紙でデビューして名を売る　

その後同人誌で荒稼ぎってのはいるけどね

どう考えたって、次のＷＦはザボーガーブーム来るだろ

アニメ化するくらい人気があるはずなのに
それでも町は廻っている作品はほとんど見かけない

エロ漫画キャラ作ったよ。１個だけ売れた
写真撮ってく人は結構いたけど全然レポされてないよｗ

でも前から作りたかったキャラだから後悔してない

>>372
どの漫画家のキャラ？

>>371
アニメ化しない方が評価下がらずに良かったのにね・・とかも有るし
アニメ化＝人気が高い＝作る奴が多くなるって絶対基準には当てはまらない
セカンドシーズンとか作られてても立体畑には
影響を及ぼす事が無いアニメ化作品なんて有象無象有る

FGでもWF前に後悔してたEB110SSのいい感じのが売ってたけど買わなかったなぁ。
なんかでかかったｗ
情報量とサイズの折り合いをがついてないというか。

>>371
ヒロインの顔が残念すぎる

ここで言う程愚かな事も無さそうだが。

自分で企画して自分で（仲間を使っても）作る限りそれは”売れない物”だ。
ただ、同人流からすると１００％否定される方法論には成ると思う。好きに創れない。
と言う”団体”が「我々こそ正義！」で突っ走ってる様を想像すると、同人会場は、
”そんな人々の集まり”で、創作業界はそんな人々しか居ない。

今は、何作ったって売れないんだよ。売れたように見せる方法を探してるだけだ。
「こんなどマイナー作品アニメ化って」話題性で何とか！成らなかったのが近年。
昔はまだ「投資」のつもりで買ってあげる事も出来たんだが今はもう無理なんだ。
クオリティ同じ、作ってる物もほぼ一緒で、なのに売れる人と売れない人の差だ。
どんどん「売れる人」は少なくなってるが、自分で企画し作る方法論は絶対多数派。

「そうだよねそれで売れると幸せだと思う。自分は買わないけど」多数派。

乙。

>>376
そんな時こそ二頭身化だ。大抵可愛くなる。

フルットみたいになりそうだな･･･

あれは２等身じゃないし

今や何でもねんどろいど化だからね
それ町のキャラも出るんじゃないかい？

ねんどろいどで成功したのはボカロだけだろ
他は微妙、ラブプラスキャラなんて最悪

予約忘れたからって僻むなよｗ

>>375
EB110SSのフィギュアなんてどうせ売れないだろうから午後行って買おう
とか思ってたらまさかの売り切れ
マイナーだと思ってたのに・・・

プルガサリをやろうと思ったらやっぱ申請先は北の将軍様？それとも近場の総連でいいの？

>>384
ロリ界では有名だし
一定の需要がある

>>385
まず書類読め

>>386
ロリ業界詳しい人よ
オススメの作家教えてくれ
気に入れば作ってみるから

>>385
もしハリウッドの作品なら版権申請先は大統領閣下か大使館かよ？
その程度の頭でその程度の洞察力ならやめとけ。
フィギュアが発売されたらしいから、申請先が国内の可能性はある。
どっちにしろ、海洋から申請先不明の回答あるだろうけど。

うわー、おまいらまだ殺伐モード引きずってんのな・・・。一見してネタレスに見えなかった？
そう見えねーよ、真性が！とか、後釣り乙とか言われたら返すレスも無いがね・・・。

>>388
東山翔
月吉ヒロキ
岡田コウ

>>391
さんくす
でもあんまりぱっとせんキャラだね・・・
岡田コウは簡単そうだから遊びがてらに作ってみてもいいかもね

>>392
ロリ系は特徴ありすぎると拒否反応おこしそう
ぱっとしないくらいが良いのかもね。造形する場合を考えると難しいけど。
関谷あさみ、らする、新貝田鉄也郎あたりなら出来次第で買うぜw

ちゃんと服を着たエロゲームのキャラは、18禁コーナー生きなんだろうか？

その理屈でいけばAV女優は町を歩いたら捕まるな。
少しは考えろよ。

18禁コーナーなら全裸でブースにいてもいいんだろうか。

１８禁キャラに服着せたら一般、一般キャラをひん剥いたら１８禁

>>396
ゾーニングと法律はまた別だぞｗ

水着は、OKなんだね。
じゃあ、紐水着や「女ばかりの水中騎馬戦！ポロリもあるよ♥」は、どっちなんだろう。
後 「Tシャツが水に濡れて、乳首が透けて…」なんて、完成見本を展示してたら怒られるのだろうか…

その程度の判断が出来ないDはマニュアルを一読して、
参加自体を取りやめるべきではないだろうか。

同意

ID:R3gpd6bOみたいなのがいるからオレンジ紙が入るんだよ！
おまえオレンジ紙とかわかんないだろ？

みんな落ち着けよ。コイツは頭の体操をしたいだけで、
実のある話題をしたいわけじゃないんだよ。

エロを目指せば１８禁だし、リビドーを排除した芸術ならば全裸でも一般。
「マンすじまで造ったけど、これは芸術でし」とか言いたいならば、自己責任で。

もしそんな話題をしたいなら、チラシの裏にでも誘導すべきだろう。
また自己責任と称して一線を蔑ろにしたり、それを薦めたりする
甘い考えのDは辞退して欲しい。

真摯に願う。

自己責任が甘い考えって、なんでか意味が判らんが、ならば言い換えよう。
マンすじが芸術とか公衆の面前で主張したい奴は、「独りでやってろ独りで死ね」。

同人作家ですが。
わんへす、キモイですね。じじい臭いというか。
フィギュア作ってほしいときは依頼してるから、版権下ろさないです。
みんなここ見てます。造形家、キモイって言います。
模型は雑誌で見るからGKイラネ。

夏休みももう終わりだってのに･･･(;´Д｀)

>>406
スレ間違えてるよ
お前はコッチ

■コミケでの無版権販売とブログ上で通販するDQN■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1282424917/

外人さんですかね。

宮脇見てるよ

同人作家ですが　ってところがお笑い種だな

みんなみてるよ。
商業作家より同人作家の方が稼いでるよ。ファン多いよ。
売れっ子は１日３億稼ぐよ。

創作系の同人作家、使ってるだろワンヘスD。
同人作家、なめてると。みなみてるよ。

とうとうコテまで付けだしたよ

キチガイしかこないのかよ
明後日で申請締め切りなのに
キャラ選択で6割は勝負が決まるのに

と言うか　結局何が言いたいんだろう
権利者に黙認されてる同人作家の俺格好いいって事？

そもそも、コミケはもう規模が大きくなり過ぎてるから
今更、版権申請やるよって言われたら
各所が忙殺されて開催すら無理になるよ

それとも同人の方が稼げるよ（ｷﾘｯって事なのか？
よく解らん・・・

エロ同人って日本語ヘンテコでも売れるのか

別に俺らに構ってくれなくて良いからさ、
３億でも４億でも好きなだけ稼いでくださいなw

同人作家のオリジナルをわざわざ作る物好きなんてごく一部だろ
ましてや無名の同人作家のキャラ作って誰が買うんだよ
まだエロマンガの方が現実味ある

エロ漫画のキャラはある程度の需要がある
出来が良ければ売れる

ハナハルクラスの上手い絵をネイティブレベルで仕上げればの話
１日３億Ｚ＄稼ぎ出す売れっ子同人作家さんの絵じゃちょっと・・・

ＰＣ屋の店員が「Windowsすごいよ。ビルゲイツ１秒で1ﾏｿ以上稼いでるよ」
と言ったからって、マックユーザーは反応しようが無い。

つまり、そういうことだろ。

>>420
そういう例えはＷＦとキャラホビを比べた時にまでしまっときなさい

じゃあ売れ筋模索なんでしないで(どうせ同人作家創作のPCエロゲだろ)
好きな物作って、きちんと展示して販売すれば良いじゃん。

>>422
涙拭けよ

1日で3億稼ぐよってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ久々にワロタよ

ＦＸ全力野郎でもそこまでは稼げんわ
すげ〜よ同人作家ｗ

>>406
おまえ希有馬だろうｗ
依頼先はVispoだもんな。
同じセリフを同人誌屋の店員からきいたぞ。ｗ

>>425
これ？ひたすら下品だねぇ・・・
こういう感性だから日本語も不自由な訳だ。
http://www.tenra.net/keumaya/

>>426
http://blog.livedoor.jp/keumaya/
これもご覧ください・・・。
ちなみに彼は企業なのでコミケを追い出されたみたいです。ｗ

>>417
人のキャラ作る時点でやってることは大して変らんだろ
同人屋になんで馬鹿にされるかもうちょっと考えた方がいいんでは

>>427
広告と人形のレビューしかないんだがもしかしてお前・・・

>>422
なんか唐突だな
私怨はチラシの裏でやってろ

>>406
「わんへす、キモイですね。じじい臭いというか」
おいおい、おまえもキモすぎて、日本の女性に相手にもされなくて
40歳すぎてようやくシナ女と結婚したんだろｗｗ

>>424
釣りだと思うが、単位をよく見よう。

3億とか税金の額考えるだけで凄そうだな
それとも申告してなかったり？
そんなこと無いよな・・・・

同人って1日3億も稼げるんだね
1年で1000億か
そりゃ商業作家もやりたがるわけだ
オレもフィギュア原型製作やめて同人やろうかな

誰にも３億”Ｚ＄”に気づいてもらえない可哀想な>>419。

>>434
コミケ行ってごらん。
億万長者がゴロゴロいるから。
コミケとワンフェスの格差がわかると思うよ。
（特に来ている人の人数で。）
気軽に売れるほど同人誌の世界は甘くないよ。

きっちり税務署入ってるらしいよ。
売れ残った本には固定資産税もかかると。
だから年末のコミケは発行部数少ないのだと。

わんへすのDが裏流してる
｢闇キット｣にもそろそろ一斉に取り締まりが入る予定。

ボークスや寿、すでにコミケを中心。
イベントとして、来場者が違いすぎ。

調べてみたら？おじいさん達(笑)

>>437
小僧は一人でオナニーしていれば良いと思います。

百聞は一見にしかず。

とにかくコミケに行って、現実を見る事だ。

売れるのはどこの世界でも一握りだけどね。

>>436
>気軽に売れるほど同人誌の世界は甘くないよ。
と言ってるのに

>億万長者がゴロゴロいるから。
って結局ゴロゴロ出る程甘いじゃねーか！！突っ込みはともかく

コミケの話がしたいなら他でしろ

結局ID:cf9Wm/1e=ID:kfugMcjuという事

ID:kfugMcjuのレス見たらID変わってないの判ってて
ワザとやってるとしか思えんし

真性かもよ

コミケで10万儲けるのとWFで10万儲けるのは
WFの方が楽だろ

元々が同じ条件にはなりえないモノ同士を
比べる事が間違ってるけどな

手間はガレキの方がかかるけどな

１０万儲けようと思うと、最低２５万売らないと利益が出ないな。
俺の場合ＷＦならなんとか売れるが、ＴＦでは無理な数字だよ。
コミケだと１冊５００円だとすると５００冊か…気が遠くなりそうな数だな。

コミケの参加も考えたことあるけど、あの膨大なサークルの中で埋もれないでやってくのは
大変だろうなとは思った。

コミケはある程度名が売れないと埋もれてしまうだろ

よそでやってくれる?

明日で締め切りだったな
コミケの話はよそでしろ

ID変わってないですよID:mgcdii3Mくん

>>451
突っ込み期待したのに
駄目な奴だな

web申請で忘れがちなもの：ＰＲカード
〆切までにアイテム変更するかもしれないからと後回しにしているとアラ大変

PRカードだせばカタログ事前発送してもらえるんでしたっけ⁈

>>454
オレンジ認定レヴェル

>>454
それは有料で出す広告（任意）だ。
まったく、PRカードと広告の違いが解らないのとか、ヨソでやれつってんのにしつこくコミケの話題続けるのとか・・・。
そりゃぁ横柄で名の知れた海洋堂でなくてもブチ切れたくもなるだろうさ。

今日で申し込み締め切りだぞ
PRカードも忘れずに送付しろよ

ＰＲカードってwebからのディーラー参加申込みのＰＲカード登録だけじゃダメですか？

>>458
まったくオンラインの参加申込の説明を読んでない？
どっちにしろPRカードを郵送しても締め切り過ぎてるし

>>393
関谷あさみならこっちのキャラ作れば売れると思うが
http://www.chuable.net/srg/srg_top.html

>>458 オレジヂ君乙！

どのキャラでも「どういう視点で作るか」なんだよ。
ポーズ、表情。細部解釈。
コミケで２次創作見ろよ。同じキャラでも無限の個性。
１日で１００００冊売る｢中堅｣たち。
それがわかんないならやめとけWF。

なつやすみ、はやくおわらないかなあ。

こいつは年中夏休みだろｗ

ソースもパッションも感じられん、無個性極まりない論評だな。
やめとけネット。

>>462
まともな絵も描けない様な素人に「どういう視点で作るか」とか言われてもな…

>>462
珍妙な文章を克服した結果、凡百の荒らしにレベルアップしたのか。
哀れだね。

そろそろWeb締め切り。
そして、本申請まであと僅か４週間
おまいら、原型進んでるか？

うちは分割終わった。まだ裸だけど。

>>468
今申し込んできました

新作2つですが、やっと決まった状態ｗ
本申請までが地獄だぜ、ヒャッハー

形は出し終わった。バランスが難しい。
本申請は現時点でも通るだろう。

おつかれー

初参加なので版権もの１つだけ申請しました。過去に許諾されてるので多分大丈夫だと思いますが通らなかったら展示物が無いです。

分割も型も無いから、多分図案から完成まで5日ほどで。
そもそもジャンル:フィギュアですらないけど。

新作２つで、どっちも素体状態だぜ
１つは定番ものだから通るとして、
１つは最近始まったばかりのものなので賭けだw

>472
もしもの時のガイナとニトロ。ほかにも色々あるよ。

>>426
やっぱvispは凄いなと思ったぞ
何を造っても上手い人は上手いな

原案？　そんなの必要あんの？

ピスポは凄いというより「ネタ」の人じゃん
>>426もマン毛シールとかやっぱネタで勝負してるし

私怨の褒め殺し臭いからスルー推奨
>>476みたいなレス引き出して叩こうとしてるだけだよ

vispはポリシーが無いから、
クソみたいな同人野郎に利用されるｗｗ

私怨はみっともないねぇ。

私怨って何？
Ｖｉｓｐｏの隣になっちゃって自慢の新作が１つも売れなかったとか？
中華のアスカレーシング買って不良パーツの交換を本家に頼んで断られたとかｗ、かな？

アスカR2のサイト上通販で
開始時間の24時ジャストになっても全然開始せず
諦めて寝たら24時13分開始になってて買えなかった事とかか？

千切りしなくてもスライサーがあれば何でも薄く切れるのに…

初参加だが、書類に不備があったような気がする……orz
原型（？）は出来てるのに……

>>483
書類内部で紛失された事があったので申請書類は全てコピー保存している
Web申請も画面丸ごと内容保存

>>483
初参加は不安なもんさ
つーか原型早いなw

手書きの時はコピー取ったけどweb申し込みに変えてからは詳細はともかく
申請した事実は自動返信で保存できてるからそこまでやってないな

>>486
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

http://dat.2chan.net/46/res/333702.htm

少年ジャンプのキャラでも
ガチで乳丸出しにできる良い時代
キャストオフヒーハー

なのに当日版権は降ろしてもらえないなんて・・・
そんなの「蛇の生殺し」つーか「絵に描いた餅」じゃねぇか ｏｒｚ
てか、こんなだから皆ＧＫよりもＰＶＣ完成品に流れていっちゃうんだろ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

↑こいつ最高にバカ（AA略

キャストオフヒーハー（笑）

ピントの有ってる物だけが飛び出してるように見えるんだけど
レンズの特徴みたいなもの？
ちょっと気持ち悪い・・・

あら、誤爆してしまった
失礼、忘れて下さい

>>488
マジでB地区あるんだなぁ・・・よく東映アニメーション＆集英社がOK出したもんだね。

集英社の方針転換はビジネス関係の雑誌でインタビューがあったよ。
要は商売っ気を出しただけで、集英社自身がやりたかった、儲けたかったってかんじ。

集英社も変わったなあ…

キレイごとだけじゃ儲けられんからな

じゃあ今だとガレキの申請も通ったりするん・・・？

業者と個人の販売数考えれば申請が通らないって事くらいわかるだろ？

>>488
フィギュアに露骨なエロ求めてないから、こういうのちょっと引いてしまうわ。
今までは版権元もメーカーも言わずもがなで分かってても、ギリギリ一線
越えなかったもんだけど、ついに公然とやる時代になっちゃったってことか。
尾田栄一郎センセもこの商品原型見たのかな？あの作者ならこういうのも
ありなのかもね。

そういうおまえの人間性はありじゃないけどな

>>500
何で喧嘩腰なの？作者にも話通してあるから商品化出来たんだろ？

>>500
ageて来る奴には注意しろ
これ基本な

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>集英社も変わったなあ…
おっぱいマウスパッドの時は集英社（編集部）は断ったけど
原作者が「なんで断るんだよ」とＯＫ出して販売されたんだよね
今回も原作者がＧＯサイン出したんじゃない？

集英社もいまさらＷＦに下ろせないだろうからキャラホビあたりで手を打ってくれんかのう・・・

せっかく小学館集英社プロダクションが出来たのに、未だに集英社のライツ部が独自でライセンス
出してるのはなぜなんだぜ？

資本だけで内部は変わってないんじゃ？

これだけフィギュアが一般化してるのを考えると普通にアマチュア版権おろしてたら、今より多少は集英社キャラの普及にも影響してたろうな。
エロ方向に暴走するやつは許可しなければ済む話だったんだし。

絶対数が少ないのに影響するわけね〜だろ　ボケナス

ToLOVEるなんて、原作どおりに造ってもエロフィギュアになるぞｗｗ

考えてみたらかつて問題になった「ハレンチ学園」を載せてたのは週刊少年ジャンプだったよなー。
いつの間にいい子ぶるようになってたのかね？＜集英社

そう思いたいならそれで良いかと

>>509
多少は　だ、低能

自己批判乙

さっそく意味わかんねえぞ低能

手が進まないからって喧嘩腰はダメよ
喧嘩腰の人は少し頭を冷やすことをお勧めするよ

自分視点でしか物が見えない。
粗暴な性格。

・・・そもそも説得は無意味かと

オレンジロード事件でジャンプは版権出ないと思ってた

大量規制されたのかと思う程ひっそりし過ぎ

しかしウルトラジャンプは版権降りることもあるんだよね

>>518オレンジロード事件てあれか？
フィギュア1次ブームのWF初期の時(同人扱いで版権料掛からずやりたい放題だった)、
当時有名だったK.ピエロがオレンジロードのまどかを下着姿にして雑誌にとりあげられ出版社の激怒にふれたってやつ？
そのため、WFが道理とおすために当日版権を作るようになった・・・とかだった気がする。
こいつバカな事やったために、事前監修とかめんどい事や、1個でも版権料かかるようになったんだわ、それさえなければ同人扱いでワンピとかも作れたのに。
ちなみに、今はしょぼいテーブルでエロ売ってるらしい。

平成世代は知らないんじゃないかな。

>519
いや、大手の大半がされているだろう。

>>521
じゃ、すべてはＫ・ピエロ氏が悪いわけですね

>>521
文章が下手過ぎる…

いろんな風説があるけど結局事件の真相は判らずじまいなんだよな

>>521 の「気がする」「それさえなければ」「らしい」とかの伝聞や不確定さ等はいただけない

> そのため、WFが道理とおすために当日版権を作るようになった・・・とかだった気がする。
初耳 www

>激怒にふれたってやつ？
逆鱗に触れる、じゃないかい？

まあ非エロを剥いたせいでトラブルになったんだろうってくらいは想像付くけど


ジャンプが通ってたら作りたいディーラー多いのかな。
ぬーべーの1/1鬼の手とか欲しい

>>527
夜一、砕蜂、空鶴、ハリベルは個人的に作りたい

×　作りたい
○　作って売りたい

>>521
お前も当時の風評に乗せられて鵜呑みにしてた口か

激怒にふれた　ﾜﾛｽ

>>525おれはまあ近い位置の人間だったからある程度は知ってるのよ。細かく言い過ぎると素性ばれるから書かん。
途中は、はしおってしまったけど大体こんな感じだったはず→エロ物見た集英社が怒りWf自体潰されそうになった、謝罪して収まったが一旦版元に目を付けられてしまったからは道理とおすために当日版権てシステムが出来た。

全然違う
違いすぎてどこからツッ込めばいいか分らん位
違う

>>おれはまあ近い位置の人間だったからある程度は知ってるのよ。細かく言い過ぎると素性ばれるから書かん。

細かく書いても全然ばれないと思いますよ

>>532
もともとデタラメなんだから、どれだけ詳細を極めて書こうが、「バレる」事はないよｗ
「バレる」としたら、あなたが実は「近い位置の人間」でないことが「バレる」ことだね。
だから、これ以上細かいことは書けない、ってのが真相でしょ？

>途中は、はしおってしまったけど
正しくは端折る（はしょる）です。
あなた、文章力が皆無ですし、語彙も貧弱ですよね。

>>521 >>532
＞ 当時有名だったK.ピエロがオレンジロードのまどかを下着姿にして雑誌にとりあげられ出版社の激怒にふれたってやつ？

1/6「HIROMI・朝」（前屈で首からタオル下げスリッパ履き歯ブラシ咥えている）ってヤツ？
だとしたら氏のオリジナルフィギュアだよ（キット持ってますw）

＞ そのため、WFが道理とおすために当日版権を作るようになった・・・とかだった気がする。

当日版権って実は1990年以前から施行されていた。
厳密には守られていなかった為、一部メーカーから問題視される。
1991年「きまぐれオレンジロード」フィギュア回収＆販売中止。
1992年JAF-CON開始、主催が海洋堂に移り厳密化される。
詳細はウィキペディア「当日版権システム」参照。

ちなみに知る限り
・ボーメのがエロすぎた
・メーカーが販売数を誤魔化した
・無断でソフビ化して出した
、、、など諸説ある。

オレンジロード事件ってのは
HJ誌に載った某の作った1／3？のまどかを見た集英社が
「こんなの版権降ろしてない」
メーカーが
「いや降ろしてもらってる」
以降、降りたの降りないので揉めて
怒った集英社が版権を降ろさなくなったというもの。
その問題になったまどかは一般版権商品で当日版権とは関係無いし
エロが問題になった訳でもない

ちなみにその事件以来某と原作者が仲良くなって連絡をいまでも
取り合い、おかげで原作者の現況が分るというオマケがつく

ピエロはまどか作ってなかったんじゃないかな？
それに彼は2年以上前からワンフェス参加してないし

嘘を吐いていましたorz
参考：[一三]　個人模型と１９８９著作権元年
ttp://majinuri-models.hp.infoseek.co.jp/gacha/gacha_13.html
「1989.6　　「 きまぐれオレンジロード 」無認可商品 販売終了」

>>537 K・PIEROは鮎川まどか作ってるよ。実際俺店で買ったし。
画像ぐぐったけど見つからん、オクでは昔取引されていたようだ。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tu_yasaku&filter=1&extra=&role=buyer&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&commentPage=&alocale=0jp&apg=2
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=and_msk01&filter=&extra=&role=seller&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&commentPage=&alocale=0jp&apg=5
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=repuri&filter=1&extra=&role=seller&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&commentPage=&alocale=0jp&apg=3

>>532
近くに居ながら当時の風評に乗せられて鵜呑みにしてた口か

ピエロがやらなくても、いずれコロバのバカがやっていたろうな。奴は間違いなく業界の癌
それにしても、エロメインでやっている奴って、ほんと上達しないよな

便乗叩きにしては程度が低すぎる
もう少し頭使えよ

エロメインで上手い奴なんていくらでもいるじゃん

>>541
乙
広報宣伝課長の朝は早い（ｗ

>>518でオレンジロード事件と書いたらこんなになるとは思ってなかった

で、結局のところ
集英社がジャンプの当日版権を下ろさない理由に
これと言って明確な原因や事件は見当たらないってことでよろしいのか

明確なことは当事者しか解らないんだから所詮噂の範疇
>521や>532みたいに又聞き、聞きかじりの話を
さも自分が体験したような事実のように広めないこと
君はそれだけ気を付けてなさい

>>546
出版社の方針というのが大きな理由なんだと予想しているけどね。
ただ、作者さんがフィギュアとかWFのことを知っていて、理解のある作者さん
だった場合、なんとかしてくれているんだと思う。

http://newgate.seesaa.net/
http://www.fg-site.net/products/78200
かと思うとこういうアホもいるわけで、余計下りなくなるんだよな。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b112688078
こっちだった。

福岡ってほぼ中国領みたいなもんだからこういう裏技ができるんだろうな

>>549
売っちゃダメだというのがわからないんだろうが･･･

あくまで親告罪だ。
集英社に通報して後はまかせるしかあるまい。

ヤフオクのフルスクラッチ＆改造フィギュアは無法地帯だからな。
それ専用のガイドラインが出来ないと規制できんだろ。
漫画のコピーのＤＶＤは叩かれるが、改造ガンプラは120万円の値がつく。
どの辺がボーダーなのかはやってみないと判らないけど、ＷＦやってる限りわかる必要は無い。

>>553
改造ガンプラはOKだけと、改造ガンプラを複製して沢山作っちゃうのが、コピーDVDと同じになるんではないだろうか？

ガンプラ複製ってどれだけシリコン型使うんだろうなｗ

改造ガンプラを複製してるやつなんかいるの？

幅詰めとかしたガンプラの部品を複製して
改修用パーツとしてオクに出してたのは見た事が有る
Ma.K.はイベントでも市販パーツを元に改造パーツ作るのはダメって
ガイドラインが確かあったけど
バンダイも恐らく元の商品を複製してるトコロで既にアウトだとは思う

ガンプラ＝市販の商品を個人的に手を加えた完成品に
個人で新規作成、複製したレジンパーツ等の付加ならグレーかもね

只、漫画のコピーDVDと改造ガンプラの完成品等を
同列に語ろうとするのは正直どうかと

同列にしたわけじゃなくて、【著作権問題で一番わかりやすいアウトの例】として出しただけなんで、
その辺はあまり気にせんで欲しい。
漫画やＤＶＤの海賊版は無論ＮＧだが、
同人誌･絵画･改造フィギュア･フルスクラッチ・彫像etcのワンピをヤフオクで売買するのは、
法的には色々あるはずだけど、実際のところは野放しだろうなぁて事。

著作権の話は他の所でやれよ

もう1週間も著作権ネタか。
ＷＦ参加には関係ない悩みだが。

後3週間くらいで本申請なんだが、皆夏バテで原型進んでないのか？

夏パテと読んだ俺は今日も元気。

新作5体進行はキツい

夏パテはなぁ。
厄介だよなぁ。
ロクに盛る前に固まり始めてるからなぁ。

今日は涼しいから快適だろ。午後には台風直撃するけどな！
…と思っていたら、進路予想が上越じゃなくて静岡になってるｗｗ
東海がんがれ超がんがれｗｗｗ

関東ストライクコースじゃねーか(;´Д｀)

>>565
＞進路予想が上越じゃなくて静岡になってるｗｗ

駅前のガンダム、大丈夫かな…
線路の方に、倒れたりしない？

まさか台風等の災害を一切想定しないで設置してるとでも？

「こんな台風、押し戻してやる！」

次のWF　サンライズ関係許可出るのかな?

ﾑﾘﾎﾟ

ヌルスレと迷ったんだけどこっちで聞いてみる
攻殻とかのＧＫ出してたＹ＆Ｓ工房さんってどうなったかご存知の方はいらっしゃる？
最近見ないしＨＰも繋がらなくなったのよ

ストーカーかよｗ

本業が忙しくなってきたとか言ってたようだから
イベント関連含めてサイト止めちゃったのかもな

>570
なんで？タカラ関係のこと？

>>570
ワタル、グランゾート、エルドラン、勇者は降りるんじゃないの？

ワタルとかこないだ降りてないじゃん
全部販売権の不義理したロボ魂龍神丸担当者のせいだな

http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/47ps/47mes/47mes401.htm
誰か作ってる人いる？

警察･･･おい警察･･･(;´Д｀)

萌えるキャラというより児童向けキャラだな。巡回交通教育とかあるから。
あぁ消防で萌えるキャラならいいかも。燃えないし。

去年自治体のゆるキャラ(阿倍野区役所)の申請一件あったようだが
せんとくん、ひこにゃんは無いのか。

その辺作ってた人は居たぞ
只ひこにゃんはデザインした奴がちょいＤＱＮだから
条件が以外と厳しいって言ってた

ウチの郷土のゆるキャラ、「くわいちゃん」をプッシュしたい！
どうだ、この人相の悪さ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm_DiAQw.jpg
「くわいちゃん」
肩 書 き : 福山市環境イメージキャラクター

これはひどい

なんか切れそうだな

懐中電灯を下から照らした時の恐怖

くわいって中国地方でとれるのか。無駄知識が増えたぜ。

>>581
野中英次って雑誌じゃテキトーなキャラ演じてるけど、「先生」呼ばないと機嫌悪くしそうで気難しそうだな

9月9日参加申込確認書発送済みだそうだ。原型やばい原型やばい…

>>585
こわい

・・・つかスレ的にはスルーかよ

>>586
全国生産の8割を、福山市で生産してるそうだ。

でも各地のゆるキャラ申請したら、本当に海洋堂は全国の市観光課に、問い合わせするんだろうか？

>>588
なんで、今回は本申請の締め切りが早いんだ？
キャラホビ参加組への、嫌がらせか？

>>577
ワタル降りなくなっちゃったのか
サンライズだからキャラホビじゃないとダメなのかな

>>590
>>580のとおり実際降りてるし

>>591
早いよね。他も出る人はきつそう。
一応当選てかいてあるけど幕張になってから申し込み多すぎて落選てのはないんだよね？

>592
サンライズでも下りるやつは普通に下りてるじゃん。
手引き持ってないのか？

>>574
そっかぁ・・・残念
あそこの9課の面々毎回少しづつ買っていってたんだ・・・

>>596
あそこって何処よ？

書き込む時間を過去レス見る事に使った方が早いよね

>>592
その中途半端な嘘情報は誰が広めてるんだろうな
模型イベントでは創通絡みのサンライズ物はキャラホビしか降りないだけで
以前から(創通絡んでない)サンライズ物はWFでも降りてるし
数年前のWSCを調べてみろよ

今まで通ってたけど、前回タカラ系サンライズは全滅なんですよ

サンライズだけじゃないぜ
アソコのゴタゴタでＴとかも止まったまんまだぜ

>>599
その中途半端な嘘情報は誰が広めてるんだろうな
模型イベントでは創通絡みのサンライズ物はキャラホビしか降りないだけで
以前から(創通絡んでない)サンライズ物はWFでも降りてたけど今回から降りなくなった
今年のＷＦリポートを調べてみろよ

>602
上のレスをちゃんと読んどけば無駄に恥をかく事も無かったろうに

>>602
今回からっていつのこと言ってんの？
2010夏なら（タカラみたいなケチの付いてない）サンライズは下りてる。

ディーラーでもなければ一般参加もしてない、調べる気もないようなのが
聞きかじりの知ったかでデマを広げるんだな。
ほんと迷惑

信じないぞ!
ソースが張られない限り、信じないぞ!!

WF2010[夏]サンライズ許諾実績
http://deaiup.com/up/src/up3024.jpg

こうやってデマが広がるのだろうな

ボトムズ全滅のイメージが強かったからね

ダグラムも駄目だっけ

ワンフェスは金よこせってのだけは早いなぁ。

あんまり締め切りを先に設定すると、締め切り過ぎて催促されてから「すいませ〜ん、忘れてました〜。
なんとかなりませんかね〜（ヘラヘラ）」なんてのが続出するからだろ。
さすがにもし「まだ参加できるかどうか確定してないけど、とりあえず金払えや」とか言うのなら非難されて
しかるべしだとは思うが。

2，3日前はまだ準備中だったが、上の流れを見て確認に行ったら、すでに情報確認できました

旅行行くので忘れないうちに支払っておいた。
帰って来た後の、本申請前一週間が地獄だ、、、、

当選してた…良かった…
夏は展示のみ＋私用で昼に帰っちゃったからどうなるか不安だった

しかし落選する奴ホントにいるのかね最近のWF

幕張に鳴って落選はないけど、受かっていて一安心

>>613
ちょっとくらいの書類不備くらいだったら大丈夫っぽいような
感じがしますね。

>>615
参加申し込みの方はまだ甘えが効くような雰囲気だが、版権の方は今回赤（オレンジ）紙が入ってたの
覚えてるよな？全体がダレて来ると主催も厳しく当たらざるを得ないだろうし、きっちりやるに越したことは
ないはず。

ワタルの版権下ろせや

え？ワタルの版権って降りないの？

昔、竜神丸とかよく見たのに。

>>618
>え？ワタルの版権って降りないの？
2010年夏のWFからNGになった。
タカラとバンダイの関係が悪くなったことから、タカラが難色を
しめしている・・・というウワサ話があるけど真意は不明です。
状況は不明だけど、多分2011年冬のWFでも無理なんじゃないかと
俺は予想している（涙

そもそもワタルって需要あんの？

極少数だが確実に需要あるよ
毎回必ず数ディーラー出してた（過去形）

ちょっと調べたいんだけど
タカラが版権持ってる作品てどっかに出てる?
「コレは全部タカラだよ。」みたいなの
知ってたら教えてください。

ごめん、上の件
wiki見て大体分かった。

>>622
とりあえず次回マニュアルに載ってるのはゾイドシリーズと
トランスフォーマーシリーズですな。＞タカトミ版権

トレフェスってスパロボＯＧ版権って降りたっけ？
スレチでごめん。

残念ながら下りない

参加料金って今月だっけ
あれクレカで払わせてくれたらいいのに

カード持ってるならキャッシング出来るんだから借りて払えばいいじゃん

えっ

>>627
2010年09月28日が締め切りですね

キャッシングって分割やリボ払いできるの？

全額分借りて海洋に払い込むって事じゃないの？
というか前もって判りきっている支出分の
卓代等々含めて参加に必要な金を全額用意出来ないって
家が全焼でもしたのかどんだけ金銭感覚無いんですかと

>>631
全社共通かは判らんけどリボと一括は出来た筈

クレカの方がポイント付くから、とか
そんな理由からだと思うんだけど…

普通に手間の問題だろう

「リリカルなのは」シリーズ製作にあたってのガイドラインを同封
しましたが、版権元・キングレコードさんより1項目の追加連絡がありましたのでお伝えします。

・性器の強調や衣服の着脱可能など、著しい性的表現は禁止です

サイコロのけつも駄目かもな

「なのは」でまたどこかのバカがやらかしたか。
前はパケだったな。今回はキャストオフか。
仏の顔も二度三度。次回はキング・スタチャ版権ないかも。

当たり前のことなんだけどな
乳首の見えるフェイトそんとかも見かけたことがあるが…通報されたか

テメーんとこでオマンコウェルカムな枕カバー出しておいて何をいまさらって感じだけどな

>>635
元々、エロゲの劇中劇なのにね（笑

>エロゲの劇中劇
パケでやらかしたアホ（あくまでもらしき人物）が
販売禁止処分を受けて同じ様なことを言い訳口調で書き込んでた。
まぁ、そんな発想が出ること自体、彼は版権ディーラとしては
不適だったと言う事か。

つーか売る方にしてみればエロに傾倒しないと、もう「なのは」なんて売れないだろ？

>>642
もう可動フィギュアとかいろいろやり尽くしたタイトルだからな
まだ続いているのが不思議

>>637
私服フェイト（ホットパンツ）で、ホットパンツの隙間から尻が見えるのがあったな。
ブースのボードに下から覗いて尻が見えている写真も載っけてたｗ
出来はすごく良かったっつーか割と有名ディーラー。

聞いた限りじゃたいしたエロには思えないけど
それってキャストオフできんの？

パーツ割り見てないからはわからんけど
確実にホットパンツは別パーツだったよ。
それを売りにするような写真を背景にディスプレイしてたし。

エロに頼らなければ一つも売れないクズDが真っ当にやってるDの活動領域をどんどん狭めて行きやがる。クソが。
テメェさえ良ければいいクズは大人数が集まる場所に出て来るんじゃねぇ。

>>644
「お尻」は「性器」では無いからOK
ちなみに「お尻の穴（アナル）」は排泄機関であって
性器では無いからOK

>>646
ホットパンツに左右の足をそれぞれ差し込む感じ

”性的表現”で不可になるけどね

>>650
・性器の強調や衣服の着脱可能など、著しい性的表現は禁止です
「チラリ」は良いんじゃないの（笑
「著しい」という文言がやや曖昧だけどね・・・

キャストオフ禁止というがドールはどうなるんだ？

>>652←こういう頭の悪いレスには心底うんざりする

>>651
難しいよね
そもそも版権絵から下着姿とかあるし

文字面、言葉尻だけを捉えて、相手の意が汲み取れないアスペルガー障害なんだろ。
健常者と同レベルで話できねぇんだから黙ってやがれ。

>>654
>そもそも版権絵から下着姿とかあるし
文言をそのまま解釈をすると、公式絵の下着姿はOKということだと思う。
ただ、下着がキャストオフ可能で「すっぽんぽん（笑」状態になるのはNG
ということになるんだと思うけど
例えば、水着とかのフィギュアの場合
塗り分けの為のパーツ分割としてのキャストオフ仕様の場合
おっぱいの乳首の造形、性器の造形がされていないような状態
「トルソー」とか「マネキン」みたいな感じの造形までなら大丈夫だと
俺は予想するけどね。

「バナナはおやつに入るかどうか」のよーな風物詩だとおもってた。
正直すまんかった。


公式グッズの抱き枕とかモロ全裸なんだが。
その変に触れるのはいけないのだろうか。
キャストオフというとあぶふるーくの水着の奴ぐらいしか思いつかん

版権によってはTVで放送したパンチラすらNGの所も。

公式で表現されたXX→ガレキで表現して良い　
というのもこちらの勝手な解釈。是非を判定するのは版元。
公式グッズは身内が出すだろ。スポンサー絡みかも知れんし。
ガレキDなんて比較にならん。

そもそもＷＦだけに限れば、一次申請の際にアダルト表現があるかどうかとか、
服パーツの着脱が可能かどうかを事前に自主申告しなきゃならないんだから
その時点で問題があると認められれば実行委員会側で予めはねられるだろ。
問題になるのは、その事前申告が虚偽だった場合のみだよ。

>>648
そんなＡＶ的屁理屈言ってると叩かれるぞｗ

>>660
おまんこじゃないから恥ずかしく無いもん！というアナルネタなストパンの同人誌を思い出した

アダルトで申請しろよ

658氏の言うように、版権元に全てのイニシアチブがあるんだから
エロであろうと、なかろうと版権元がNGと判断したものは
サクッとNGにしちゃえば良いと俺は思う。
むしろ
・性器の強調や衣服の着脱可能など、著しい性的表現は禁止です
のように明文化してしまったことで、662みたいに曲解しちゃう
アホもワラワラ出てくるだろうしね・・・

なんかこうやって見てると、まだコロバなんかの方が天然な分、罪がないような気がしてくる・・・。
はっきり言うわ、小賢しいんだよ。中古屋とか企業目当ての客のモラル問う前に自分らはどうなのか、と。

>>664
アホか
コロバが天然？分ってやってるに決まってんだろうが。一番の凶悪犯じゃないか
「怒られたら辞めるわw」程度の認識しか無いよ奴は
イベント事務局、版元には要注意人物として認識してもらい、個別に永久追放して欲しいよ
次は何やらかすかと思うと気が気じゃない
クリカニ無版権販売の鉄虎竜も同様

>644みたいに不確定な憶測で人を戦犯扱いする奴って
ホントいつまで経ってもいなくならないな

コロバ、鉄虎竜、水着天国は造形界のガンだな

＞コロバが天然？分ってやってるに決まってんだろうが。

キャストオフできることを隠して本申請し、その事実を知らない版権元が許諾したという流れが事実なら
申請が虚偽だったと判明した時点でＷＦ実行委員会としは永久追放処分にするハズなのだが現実にはそうなってないのは何故だ？
尤も、版権元側が申請を一切受け付けないという消極的処罰は科されているようだが・・・

なんでキャストオフダメなのさ？

キャストオフ自体は駄目じゃないよ
それを明記して申請すればいい

版元が禁止してる性器表現をキャストオフの下に施しちゃ駄目って事でしょ

仮面ライダーカブトを「キャストオフ仕様」って書いて出したら
不許可になったりしてなｗ

逆に、キャストオフを許可したら、今度は水嶋ヒロがフルチンになるまで脱がせられたりして。腐腐腐････

水着からキャストオフで人体模型に

いいどきキャストオフって言い方恥ずかしいんですけどｗ
着脱でいいだろ・・

↑いまどきね

着脱の方が昭和の香りがして恥ずかしい
あれですかナウなヤングにバカウケって奴ですね

>>674
じゃぁクロスアウッ！で。

>>666みたいなピュアなお子様も減らないなｗ

パージでいいと思うよ

脱衣！！　　でよか

もうマンコでいいよ

「お」を付けろよデコスケ野朗

>>666
ナニ？ホットパンツから尻が見えるように造形してそれを売りにするようなディスプレーをしていたというのは
確定情報なんだけどお前に取っては憶測なの？アホなの？死ぬの？

>>666はアスペかなんかでしょ。ほっときなさい。

「超力招来」も忘れないで下さい…

お前らこんな所で叩き合いしている暇あんの？

いや暇だから・・・・

>>667
だがそのガンでも売れまくるしフィギュア誌にも大きく取り上げられるという現実

癌の転移ってやつですね

10月発売のメガ家「ナミ　裸Ｙシャツｖｅｒ」もキャストオフできてＢ地区表現あるみたいね。
もはやメーカーとしてもキャストオフ・Ｂ地区・マンスジは数こなすためには絶対に外せない必須条件になった感がある。
この傾向は今後もどんどんエスカレートしていくんだろうけど、その逝き付く先に何が待ち受けているのかは誰も知らない。

>>690
イベントディーラーやグリフォンがやってるってんならいざ知らず
バンダイがジャンプキャラでやってるんだぞ？
俺らがガタガタほざいてどうなるレベルじゃない

>>690
メーカーとアマDを同列に扱うのはダメ

結局マンコしたかったら金出せってことか

＞俺らがガタガタほざいてどうなるレベルじゃない

いやね、キャストオフとか元々は尼ＧＫの専売特許みたいなもんだったじゃない。
それが今じゃメーカー製一般品に完全にお株を奪われちゃってるのが何だかなあって思うわけよ。
（ＰＶＣっていう軟質素材をフルに活かした服の着脱機構には尼ＧＫじゃ太刀打ちできないしね。）
Ｆｅｔｅ や なのは もキャライメージ守るためにエロ方向への暴走を規制するのは当然だし
非実在ナンチャラが提唱される今のご時世、イベント的にもエロを規制してくれるのは寧ろありがたいんだけど
その一方でメーカーが金に物を言わせて好き放題やってくれちゃってるのは如何なものかなあと。
出る杭は打たれるって諺もあることだし、あんまし商業用一般品でムチャが目立っちゃうのも先行き不安な気がするんだよね。

専売特許だという思いの理由は理解できないが
ＢＬ系のマンガは同人誌だけに許されたジャンルで一般流通モノとして
出版社がマンガ出すのはナンタラカンチャラいう文句付ける奴と同じか

唐突に話し変わるが、
クリアレジンの定番みたいなのってある？

あったかもしれないし、なかったかもしれないし、でもあったかもしれないし、やっぱりなかったかもしれませんね

エロ排除してる某版元のガイドラインが同封されてたけど
作り込み×とか拡大解釈でショーパンはかせろとかなかなかに厳しい

ぱんつじゃないから恥ずかしくないもん(例えでなく文字通りに)とな。

具体的に指示しないと言うこと聞かない馬鹿が多かったんかなあ…

ぱんつじゃないもん。　パーツだもん。

>>698
版元というか、CL○○Pというババァお局姑集団がいちいちケチつけてくるからだよ。

エロが蔓延しだした行き着く先には児童ポルノ規制があるからな、それにフィギュアとかも入ったらイベントも衰退するだろうな。

さて、本申請の発送まで１週間ちょっと。
まだ素体状態ならそろそろ焦るときだ（除くエロゲ）
自分で遅れてる思うやつ、反省も込めて進捗書き込め。
　（小人さん、１週間後のオレ、パトラッシュとかも）
そしてコノ週末がんばれ。

ウチ
・素体・・・　完成
・顔・・・　　鉛筆で書き込み済み。
・髪の毛・・・未着手、丸坊主
・服　　・・・半分完成
　　　　　セーラー服のスカートが風にふわっとなびく感じが実に宜しい。
・パンツ・・・今回は会心の出来（本申請と関係なし）
　　　　　　　併せて塗装した。水色ストライプ。
・分割・・・ほぼ完了。ピンで仮止め（本申請と関係なし）

・反省・・・あと少ない時間、まじめに作ろうと思います。

版権元様のご厚意のおかげで俺達は生かされてるってのに
その版権元様の方針に盾突くやつらって一体何様のつもりなんだろうね？
マジで神経疑うわ

一部訂正
×版権元様の方針に盾突く
○版権元様の意向に対して不満や文句を垂れる

>>703
なんで申請前の忙しい時期なのに
みえないパンツの造形するんだろう

おまえも、おれも

もう送った
後は書類に不備が無かったかどうか
版権元様から許諾が得られるかどうか

>>701
そういや名前のあげられてたた３作品全部原作者女だｗ

みなみけも糞女が原作者でうるさいんだっけか。
繁殖目的以外にこそこそセックスしてくるせにマジムカつくわ

>糞女
まったく無知と傲慢は同居するものだ

このクソ忙しい時に、突然「３ヵ月後のオレ」と名乗る男が現れて
思いっきりブン殴って行きやがった!!!
確かに似てたが、オレはあんなにやつれていない!!!

>>702
そういう意味の衰退なら痛くも痒くもないｗ

>>711
それは、いとこのノビタ君だよ。
ダマされてんじゃねーよｗ

>>712
衰退ではなく倫理規範が９０年代前半あたりに戻って正常化するだけだろ。
あの頃は今みたいな露骨で意図的なエロはなかってもみんな普通に
ガレキを楽しんでたからな。

露骨で意図的なエロの発端といえば９０年代半ばあたりからオバダが
キャラ設定より巨乳化したフィギュアを乱造したのが始まりかな？

岡山フィギュア・エンジニアリングからでね?

オダバなんぞエロの範疇に入らんよ。

>>715
岡山は最初からキワモノ的なエロ別枠扱いだったじゃん。そうじゃなくて
メジャーアニメキャラをエロ化し出したのはオバダが最初だと
思うんだけど。

＞メジャーアニメキャラをエロ化し出した
ムッシュＢＯＭＥが始祖な気がするが

フィギュア黎明期からエロ化はあったぞ
なにも珍しいこともない

>>715
＞岡山フィギュア・エンジニアリングからでね?


まだ、有るのか？

まだ有る。

＞メジャーアニメキャラをエロ化し出した
やっぱ、あげちゃんじゃね？
水野亜美（セラムン）似のキャラを脱がしてたじゃない。

ちょっと前にこのスレで当日版権が始まったのは
鮎川まどかをエロ化したのが原因とか言ってなかった？

>>722
それは当日版権とほとんど関係ない

転機の1つではあった

うんこ

やべえ、アク禁解除されてる。失礼しました

和んだｗ

>>711
やつれてた・・・といえば、かの田代。
薬やりすぎるとあんなになっちゃうんだね
俺らもシンナーの吸い過ぎには注意しないとｗｗｗ

>>728
おもむろに、タバコを一服すれば解決…

エイトマンかよ

いや、一瞬で火の海になって人生ごと解決という意味だろ。

>>711
>このクソ忙しい時に、突然「３ヵ月後のオレ」と名乗る男が現れて
>思いっきりブン殴って行きやがった!!!

そうか、タイムマシンで

1日後の自分
2日後の自分
3日後の自分
4日後の自分

をつれてくれば間に合うんじゃないか？

1日後の未完成のフィギュア
2日後の未完成のフィギュア
3日後の未完成のフィギュア
4日後の未完成のフィギュア
をもち込んできて、作業量も
エラク増える気がする。

一週間後の振込み用紙
４ヶ月後の振込み用紙
とか
持ち込まれても困るしな。

３ヶ月後の不許可通知なら
ありがたい気もするが悲しいだろう。

俺は申請してないけど今回アイマス申請した人は同情するわ。
まだ本申請前なのがすくいだけど。

>>734
どうしたの？

>>735
男性アイドルユニットが出てきて、竜宮小町（いおりん、あずさ、あみ）が寝取られる

完成品提出20個、年間販売制限数30個まで

非エロ禁止

非エロ・・禁止？

>>734
ゲームショーでなんかイヤな発表あったとか？

>>737
完成品20個は死ねる

>>740
13人中4人プロデュース不可、ライバルが男のユニット

それが｢申請した人は同情する｣にどう繋がるかが
全く理解出来ないんだがアイマス独自の隠語か何かか？

リストラ組のファンがもう金落とさないって暴れてるけど
元々不人気キャラ４人だから大勢に影響ない

つまり４キャラいなくなって男キャラが加わったってことか

懐ロボオンリーの俺にはﾏｯﾀｸ関係ないな

男キャラが増えただけならいいけど

大事に育ててきたアイドルが一人の女性として立派に成長した結果、好きな誰かを見つけて恋をする、
そのときプロデューサーとしてどうするのか……
アイドルマスター２ではちょっと冒険して、そんな展開も用意しています。

なんて爆弾も仕込むんだそーだ

>>746
ゲームは全くしらないが、プロデューサーが商品たるアイドルに手を出してどうする⁈
あっ、秋元何がしの嫁は、その商品だったっけ？

なんのスレだっけ？

で？
申請とどういう関係があるんだ

申請写真てサフ吹きでもいいの？久しぶりにでるんで分らん。昔は色塗っとけて記載あった気がするが、申込書読んでも色付きしか認めないて書いてないんだが。

色つきでってわざわざ言って来る版元もあるけどそうでなきゃサフでいいだろ

>>749
ファンが冷める→WFでの売り上げも落ちるっていう意味じゃね？
知らんけど

WFでもずっと続く定番だと思ってたサクラ大戦が
５であさっての方向に行っちゃって
それまでの旧作までまとめて滅亡したようなものかね

美少女系？の賞味期限は３年でも長い方だろ。
まだタイトルだけでも残ってるだけマシかもよ。
つか年に１体程度新作出さないと技術が落ちるぞ。

誰も出すのやめるなんて話はしてない

そうして見るとFate/staynightシリーズは息長いなぁ

版元が良心的だからてーのもある

型月はそうそう余計なことしないからな。
･･･しなきゃいけないこともしないけど

>>757
だがfateでエガレキロ禁止とか言い出したりしてるぞ（笑）

エガレキロ・・・・　　

エロガレキとかいたつもりなのにーorz

どうやったら間違えんだよｗｗｗｗｗ

>>762
エロ禁止→あ、ガレキって入れないと→エロの後ろにつける形で書いちゃえ→エガレキロとなった

なんか著名な彫刻家の名前のようだ

バージニオ・エガレキロ

759のディーラー名が決まりました。「エガレキロ」

なんかかっこええじゃんか
もったいない

ググるさんで0件ｗ

エガレキロ記念かきこ

スゲー
ググって０件ってそうそうないだろ

>>761

イキロ

>>761
ﾚｷﾛ

レキロエガ

シンキー・エガレキロ

遊んでるうちに締め切りガ〜〜〜〜〜レキロエガキロエキカンギロギロゲー!!

おい、おかしくなってるぞ？

あなたに合えばエガレキロ 夜空にステップ アメウステ♪

テキエガレキロ　テキエガレキロ
覚悟を決めたら　エガレキロ〜

江川は歴戦のロリ

いい加減うざい
ヌルスレでやれ

(言ってやった！言ってやった!!

こっちヌルくなくだよな？
申請前で壊れたのか

ヌルいのはもうガレキ以外になった

さて、そろそろでっち上げ開始するか

締め切りまで1週間を切ったが、とりあえず今朝彼女に振られたわ

>>785
クヨクヨするなよ！
俺なんか、元から居ない…orz

>>786
真のモデラーならそのくらい自作しろ

>>786
ありがとう、、、、、｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
頑張ってみるよ

来年の夏までに自作する！！！！！

>>785
俺もこないだ彼女のアパートから叩き出されてにわかホームレスだ
大量の模型は年末までは捨てないで居てくれるってさ

優しさに泣いた

お前ら彼女なんてのが居るんだな…

ぶっちゃけ、彼女いるやつは島別にして隔離して欲しいわ
客足が鈍る

バカモン！　彼女いるやつは今や貴重な「繁殖要員」だ!!　目先のつまらぬ
ジェラシーにとらわれて国家の持続的繁栄という大儀を忘れたか！！
構わないから彼女いるやつはどんどんずっこんばっこん子作りにはげんでくれたまへ!!
国家の存亡は君たちにかかっている！！
間違ってもオレみたいな「ひとりもん」にかかってる訳じゃないぞ！！

って、締め切りもーすぐじゃねえかああああああああああエガキレロ〜〜！！！！

なんかほんとに壊れてうっとうしい流れに・・

幼女をいっぱいつくってください

今日からホンキ出す。
ヤルキデロー。

本気出すのは明日からにしなさい
俺もそうするから

明日できることは今日やらないし明日もやらない

オレが本気を出さないことで、誰かが本気を出す機会が出来る。
オレはそういう優しい男

パトラッシュ…今朝、アロアが来て言うんだ…
「私、貴方には付いて行けない…別れましょ…」
小金持ちの、靴屋のハンスの息子と一緒になるんだって。
何故なんだ！って聞いたら、アロアはこう言うんだ…
「ネロ…夢を追いかけるだけじゃ、食べては行けないのよ…」
パトラッシュ…僕、疲れたよ…
貧乏なんて、だっ嫌いだ〜！

みんないい感じに現実逃避が始まったな。

ちょっと湯治に行ってくる。

>>798
まぁ実際はみんなつられてgdgdになるんですけどね

>>799
アロアがハンスにやられてるところをドアの隙間から覗いてオナるネロ

こ、こんなgdgdと一緒のスレに居られるか！
俺は部屋に戻る！

もう平日gdgdで作業しなくていいよ。週末に賭けろ。

以前の売れ残り、不良品をかき集めて素体にして１日半集中して
作業すれば、普通の版元が通してくれる位の物できるだろ。
だいたいL版の写真じゃ詳細写り込まないし。

週末くらいのんびりしたいトコロだろ
無茶言うなよ

先週の連休にとまりに来た小学生の姪の裸が目に焼き付いて原型どころじゃない・・・。
いや、忘れる前にそれ作るか？

>>806
UP

御前ら00劇場版でも見てきて気を静めろ
ＴＯＨＯとかのシネプレ系は木曜日がメンズデーで１，０００円のところが多いからな

>808
見てきたが、一緒に買ってきたラファエル放り出したくなるような内容だったぞ
どうしてくれる？

>>809
椎名りくのＡＶでも見て鎮めれ

ブレイクブレイドのＤＶＤなりＢＤをみてゴゥレムに萌えたりキャラへの容赦なさに悶えたりして気を鎮めなされ

さりげなくオススメってオタくさいからやめろよ・・・

ＷＦのスレにカキコしてる時点でお前もオタ（ry

おまえら申請写真もうおわったの？俺まだ形なってねーわ

>>808
ビリーになりたいと思った。以上

くぎゅううううううううううううううううううううううううううううううう

>>814
上半身裸のままだ・・・小物は紙細工でごまかす事にしたｗ

部屋の掃除を始めた。

>>817
奇遇だな

むしろ基本だろう

もう既に半泣きでファンドヒネってますが。
間に合わないにゅ〜！

どうしておまいら、そこまでしてリスク取りたがるの？

何？　ファンドできょにゅうをヒネッたら美女が半泣きだと！？
うへへへへへへへへへへへへ
しめきりしめきりしめきりしめきりしめきりしめきりしめきりしめきり

写真撮り終わったが、ぜんぜん出来上がってないわorz

申請用はガチャサイズ１日で作ってとりあえずの写真送る
もちろん本番はちゃんとしたサイズで作り直す
これブログで公言して※※※になった人もいるからマジお勧め

皆様のタレ込みをお待ちしております（ただし、それなりの証拠はつけてね♥）。

今日の夕方、本申請発送してきた。
なんか気が抜けた。というか完成した気になってきた。

書類出し終わると、しばらく腑抜けて何もでけん。
寒くなってきた。なおさら何もでけん。
冬眠しよう。春になったら起こしてくれ。

新作３つの内１つは本申請あきらめた。もうすこし早く判断してれば、
もう２つをもっと進められてのに。
明日で形にして日曜に宅急便で出します。

関東あたりまでなら月曜１９時でも余裕で間に合う
僻地の奴はそろそろ出しとけ

開催までが長いからなぁ。
つい悪足掻きでナントカなると思ってしまう。

ビッグサイトに戻らんかなぁ

まともに不祥事の後始末も出来ない企業がそんなことするの無理でしょ
その程度もわからないの？
本当に模型界は企業もクズなら参加するディーラーもクズばっかだな

↑間に合わない様です

ビックサイトの頃は11月初旬の締め切りじゃなかったかな。
メッセになって9月締め切りが定着するのか。
ビックサイト自身が発端の原因作ったけど。

あとブラウスのエリだけだ。
仕上がりは今一だけど部品は揃ったし妥協しよう。

パトラッシュ…僕、疲れたよ…orz
あっ、小人さん…何処へ行っちゃうの…？

835の小人さんは俺の所に来ます。


期待してるぜ・・・


ホントタノムorz

後は出すだけ…
記入漏れは…
あった…カキカキ

前に、提出写真が前後左右アップの5枚になってた事にギリギリ出す前に気がついてあわてて撮影した。
あれはちょっと焦ったな。

複数キャラセット販売の時には顔アップ要らないのかなあ…とか
いろいろ心配もあったけど

>>838
顔のアップったって、人型以外はどうすりゃ良いんだ？
斜め前のアングル、いれたけど。

せめて版元がキャラの判別つくようにしろってことだろ
アップじゃなきゃダメ　ｷﾘｯ　とかじゃないからさ・・・

なんとか、写真他　書類そろった。
これから、コンビニで写し取ったらそのまま投函してくる。

そう言えば、Ｄ代表久しぶりな性で当日版権申請受理通知書を入れ忘れるとこだったよ。
俺がＤ代表をやっていた頃は、こんなの無かったから…

ここ数日寒い性か、調子が悪い
もう一度チェツクしてから出かけよう。
みんなもカンバレ！

>>842
お疲れ〜

俺はSDのちっちゃい奴は表面を整えるのみ
1/6のおにゃのこは、、、、、、リボン、フリル類がまだ０
エポパテでそれっぽく作る！
とりあえずクエイサーのブルーレイ見るか、、、、

自分だったら、明日死んで最後の作品になるかも知れないのに、それっぽくでっちあげて済ますなんて耐えられないので、人生最後に観る作品になるかもしれないクエイサーも全力で鑑賞するべき。

全力で前立腺をシュッシュするよ。摩擦で煙が出るくらいな。

それシュッシュッシュッ〜〜〜〜〜〜ワンダー・フェシュティバル

ついに狂ったか

膜張りでシュッシュッするよシュッシュッシュ〜〜〜〜僕らのワンダー、マンフェっシュッシュッシュ〜〜〜〜〜

チンシュスレになったっしゅ

ふー、終わった・・・
あとは明日本申請用紙コピーして書類書いてハンコ押して写真撮って現像して
写真貼ってメンバー表書いて念のために提出物全部コピーして発送するだけだ
もう寝る

>>849
名前欄は自筆だぞ、忘れんなよ

写真撮り終わったー
ここからの作業がメンドくさすぎる

住所とか書く前にコピーとっちゃったから五枚に記載が面倒だったよ

>>852
そんなやり方でも大丈夫なのか

契約書だから直筆じゃないとマズイんじゃ･･･

自分も全箇所自筆で書いてたけど、名前とハンコ意外はコピーでも良いのかな？
いや、駄目か

>>852
大丈夫、自署なのは署名欄だけ
だけど、自分は版元への礼儀だと思ってそんなコピー絶対にしないけど

キーボード入力ばかりで自筆で書くのはWFの書類を書く時ぐらい。

初参加でちょっと質問なんだけど、ブースのご近所に配る用とか版権元への提出用にも版権シールって要る？
版元へのは要らんよね？

>ブースのご近所に配る用

同人誌じゃあるまいし、そんなことする奴いないぞ。
シールは販売用だから版元へは必要なし。
只で配るのは誤解を招くからやめてほしい。

すんませんでした、配って恥かく前に聞いといてよかったｗ

知り合いとかにあげるのならともかく見知らずの人に配るのはな

もらったら作らなきゃいけないみたいなプレッシャーあるから無理に配るのは良くない

>>858
提出サンプルには、サンプル用に貼る用紙が来るから、それを糊で貼る。
商品・完成体・完成体写真と、必要な数だけ印刷してあるから、切り離して貼る。

直前買ったマジスカが練っても練ってもぱさつく、、、、orz

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) マジすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

>865

不覚にも失笑。いいタイミングだｗ

>>865
コーラが逆流して鼻の穴が痛い
謝罪と倍賞を｛ｒｙ

>>865
テンパってたのにいろんなもん吹いたｗ

とりあえず最初に練ったインゴットは廃棄して
少量ずつ水でのばしながら慎重に作業しますた

撮ったど〜っ！これからプリント逝ってくる！名作の予感！

本申請出して来た〜！
これも、君たち小人さん達のおかげだよ。
あれ？小人さん達、冷たくなってる…
小人さ〜ん！しっかりして〜！
ありがとう、小人さん達…
僕、きっと立派なディーラーになるから、お空の上から見て居てね…(/ _ ; )

>>871
もう小人カード使ってしまったのか…

オレはWF直前時期のために、小人は全体冷蔵庫でコールドスリープにしてある。

fg見てたら自分と同じもの作ってる人がいて心臓が止まった

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 本
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 申
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 請
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　後
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

申請したのを今からｆｇとかでアピールしてるの見ると
必死かよと思ってしまう
完成してからならまだわかるけどな

>>876
その気持ち、よくわかります

>>876
本申請にはサフ吹きだろ？
WF前に、塗装した奴で更新すれば良くない？

>>872
DNAは採ってあるから、クローン技術を駆使して復活させる！

>>874
はがないまほよきるみん
さあどれだ？

>>876
申請用に比較的きちっとした写真撮るから
ついでにあげとけって思う人が多いんだと思う

イベント前に完成品画像で更新できる人結構少ないよね
直前まで突貫やってるとそんな余裕ないからか

>>880
つ

ホントに写真の裏にIDと作品名記入とか無くなってるのな
けど書いてしまう・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ！

雨がきつい。
コピーするの忘れてたんで２往復だからなー

悩殺×女神見ながら、必死にパーツ擦ってるんだが、さすがに右手が痺れてきた

その時間枠で放送してるのか？

宅配便で書類を送付してきた
しばらく余裕が出来る

>>886
MONDOで25：00から毎週やってるのですよー

申請書宅急便で送ってきた
みんなおつかれ
まだの奴ははやくしろー間に合わなくなっても知らんぞー

送ってきた…。今回は〆が早かった分ハードだった…

みんな乙

今から宅急便の営業所行ってくるﾉｼ

予想外に一つのキャラがデカくなったので、
新作一つ申請取りやめ。

ぱとらっし…早く手伝えや

さっき郵パックで送ってきた
今は正常化されてるとは言えちょっと不安

今、すげー本気だしてー
けど寒いから布団から出るの無理

暖かくなったら本気出す。


パテもやわらかくなるし。

　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　（(
　　 （　´Д｀）　　　　　　　　　　　　）　)
　　／ 　　　＼　　　　　　　　　　ノ
　　| |　　　　 | ＼　　　　　 　　(（　　((
　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　 ）>>896 ）　丿ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　ヽ二二Ο./　　　　　 ＼　（(　(　　　ノノ
　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　＼　　>>>>
　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　／/》||ヾミ＼

ネットで今朝無事書類が届いたことを確認した。

署名したかどうか自信なくなってきた･･･。

確認のためにも提出書類全部コピー（厳密にはスキャナー取り込み）しているけどね。

金払うのも忘れんなよ！

コンビニ支払いだから気が楽だよなー
銀行振込みだと１５時で終わっちゃうのに対しコンビニ振込み表での支払いだから２３：５９分まで大丈夫だという

>>902が23:50にコンビニに駆け込んだら
片方は「だったらコンビニ来るな」と言いたくなるクレーマーオヤジが占拠
もう片方は長蛇の列…なんて事が無いともw

確認が遅れるとキャンセル扱いになる場合があるから早めに
入金しろって但し書きが一応ある

ネットバンクできれば、もっと楽だな

pay-easy使いなはれ

おれも配達完了確認した。
なにげに29日締め切りと覚え違いしていて、このスレ見てあわてて
書類送付->間に合った、という状況であった。
写真だけ事前に撮っておいてよかったぜ・・。

さっき宅急便の追跡で配達完了確認。
時間があるうちに細かい造り込みやっておくか。

うちも配達完了確認
ぼちぼち分割するか

参加費今日までか
やべーやべー

ちょいとイケメンのお兄さん方にききたいんだけど
スクエニのガンガン系の版権は降りやすいの？
ガンガンJOKER連載の作ってんだけどさ

具体的に何のなんってキャラか書けばいいのに何で書かないの？
そんなん適当な答えしかこないよ

>>907
おれも1週間まえは29日が締めきりと思ってた
なんでだろ

初参加で4つ申請したんだけど（自分が2つ、相方が2つ）
今ワンフェスインフォ見たら既に一個だけ予備調査○になってたんだけど
こんなに更新早いもん？

おれの　ワンフェス　おわった

何で未発送の物が机の下にあるのさ・・・

>>914
前回のデータだから不思議なことではない。
つかうちは紙で全部判明してるぞ。
まぁ、イベント直前までそのまま放置のこともあるし
１２月に通ることもあるし

>>915
ギリで別便で送ったことある
とりあえず別便でいいから送っとけ。
ビジネス文書の詫び状を添えれば、なお宜し。
貴社、益々ご清栄のこと・・・

>>915
もし別便で送っても、結果はここには書かないほうがいい
万が一お情けで通してもらったとしても

>>916-917
さっきとりあえず送ってきたよ
うん、分かってる結果は書かない方がいいね

>>916
仮申請した時には新規版権の為に未定ですって書いてあったのに
随分早いなと思ったんだけどそういうもんなのかー
丁寧にありがとう

>随分早いなと思ったんだけどそういうもんなのかー
正確には、各版元（権利者）によるよ。
また、その情報の更新は潰瘍の中の人？の頑張りによるんじゃないかな？

特に新規だと
遅いときは、本申請の結果まで放置されることもあるみたいだし

>>911
スクエニ系列会社は全てまず降りないと考えて
それでもダメ元感覚で申請し続ければ
何時かは通るのかも知れないそんなレベル

>>911
前回のワンフェスでおりたスクエニ版権
ベホイミちゃん　パプワ　ネルガル　戦国スクナ　うみねこコミック版
傾向は自分で判断してくれ

>>921 >>922

すぺしゃる　さんくす
あんまり期待してないから降りたらラッキーぐらいに考えてみるよ
ちなみに漫画自体読んだ事ないから全然わからんが
マニアウケ狙いで↓を遊びがてらに作ってる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757530021/akibablog-22/

>>923
> ちなみに漫画自体読んだ事ないから全然わからんが
> マニアウケ狙いで↓を遊びがてらに作ってる

もしここを作者とか担当が見てたら、どう思ってどう審査下すだろうね？

深夜まで煽りご苦労様です。

無神経極まりないな、こういう奴は二次創作全般に関わるべきじゃ無い

これを煽りだと思っちゃう時点でもうアレだな。

てか質問した本人が言ってんのかよ
救いようがないな

いろいろカチンと来るやつだな・・・
余計なこと言って失敗するタイプだなｗ

＞ちなみに漫画自体読んだ事ないから全然わからんが
＞マニアウケ狙いで↓を遊びがてらに作ってる

この発言は失礼すぎますよねｗ　アタマ悪過ぎｗ

で、更に煽られたつもりになって我慢できずレスｗ
考え方は未熟だわ、煽り耐性はないわ、
随分とｶｯｺｲｲですなぁｗｗｗ

酷いこれは酷いwww

コイツネタか嫌がらせだろ？
って思っちゃう位の馬鹿だな。

マニア受けはともかく遊びがてらは失礼だわな

読んだこと無いけどマニアウケ狙って〜とかそのコンテンツにあからさまに興味が無いとこをわざわざアピってるのが最悪

読んだことなくてマニア受けとか分かるもんなのか

仕事でもないのに特に興味ないブツを作ろうと思うことに
むしろ感心する

WFは趣味の遊びだろ？
仕事なのか？
それとも大会なのか？

まあ意気込みは買うが、一部の人間が聖職としたいみたいに
強調しているフシが各所に見受けられるのだが・・。
言い方もアレだが、この"遊びで"に突っ込むのもなんだかな・・。

人様の作った作品に乗っかって金儲けするんだから、敬意を払えよ豚野郎ってことさ

もんくがあるならオリジナルだけ作っとけ

>935
ＷＦは趣味の遊びであり、仕事であり、大会でもある
どれに当てはるかは人それぞれでどれが正解というものは無い

恐らく良く読まずに擁護始めたんだろうけど
これからはもう少し考えてからにした方が良いかと

>>936みたいな極左的発言を通常化しようとしてる人間が多いのが模型板だな・・。こんなに正論を強制してくるのは。
ある意味幼い正論のようだともいえる。正論を強制するのは、逆に反発を生むことにつながりかねない。

アマチュア参加は、金儲けであり、趣味の遊びでもある。これ、金儲けが100%かい？それだけをとって
正論かますのはちょっと大人気ないぜ。

あと、勘違いするなよ？無論敬意を払ったり、言い方の問題という点もあるというのはある程度当然という話だぜ？
その上である程度許容する寛大さを持ってゆっくりと改変しなければ意味ないという話だ。
無論グレー部分でやる人間がいても当然だし、高みを目指す人間も必要だ。
しかし、高みを目指す人間以外は不要といったり、駄目だと強制する発言自体はよくないぜ。


と、極左緩和を投げかけてみる。
まあたまにはこんな考えもないとギスギスするばかりだ。大人の寛大さが少しは必要ではないかい？少しは。

まあ、知らずに作ってたド本命が
敗色濃厚ってのよりはマシなんじゃないのかね

今回はワーキング申請した人いるのかな。

>938
そういうのを恥の上塗りって言うんだぜ
見え透いた言い訳をしても誤魔化される奴は居ないから諦めた方が良い

>>936
そもそも論だけど、金儲けの為にWFに参加しているDは少ないと思うよ。
あと「版権元様」とか「版権を許可して頂いている」みたいな感じで
936みたいに、そこまで謙る必要は無いです。
「Dが版権元を愛しても、版権元はDを愛してはくれない」
というような感じで
版権元は版権元で「打算」があるから面倒でもWFみたいなイベントに
版権を許可してくれているんだと思って良いです。

遊びでやってるんじゃないんだよ！

カミーユ・ビダン

人にあれこれ言う前に>>936を極左的発言と決め付けちゃう
ID:M5wKwmfCにまず大人の寛大さが必要だな

そんなことはわかってんだよ
金儲けって言葉を使っちまったのが悪かったのかな
ただ相手の立場にたったら、あんたの作品には興味ないけど人気にあやからせてもらいますよとわざわざ宣言されたら気分悪いだろうよ

レスは一呼吸置いてから書けってばっちゃが言ってた

>>943
そうだな。
ただ、敢えて書いてみるとしているように、決め付けてるわけじゃないぜ。問題提起だよ。

まあたまにはこんな話も必要だ。
なにが極左でなにが極右で、寛大だとか高みとかな。

すまん。
"と、敢えて極左緩和を投げかけてみる。"
と書いたつもりだった。

>>944
>あんたの作品には興味ないけど人気にあやからせてもらいますよとわざわざ宣言されたら気分悪いだろうよ
とあるけど
多少、動機が不純かもしれないけど
「このキャラのガレキを造りたい」という気持ち（モチベーション）にさせた段階で
この作品に興味がある、興味が出てきたと判断して良いと思うけどね。
それとも、944は、マンガを読んでマンガの世界観、マンガ家の意思みたいなものを
完全に理解した上でガレキを造らなきゃダメだみたいな感じの考えなのかな・・・

>>948
確かにそういうのもあるかも、、、

俺も買い専だったとき、ガレキから入って元ネタを見てファンになったのってあったしし
キャラデザから入るのもありカナ

>>923は自嘲気味にあーいう風に書いたのかもしれんし
言葉尻だけで突っ込みすぎると良いことはあまりないやね
文字だけだとニュアンス伝わりにくいしな

ID:H+Qn/M6dとID:M5wKwmfCがそうで有るように
自分の自尊心を守る為または自分が犯したミスを無かった事にする為に
>>925や>>938を書いてそれで何とか形勢を変えれると
思い込んだのが二つ目に侵した致命的な判断ミス

注意を煽りで返したり思い付きの言い訳で誤魔化そうとせずに
素直に謝るか黙りさえしてればすぐ終わる話だしね

でもガレキだと原作知らなくても買ったって話しよく聞くよね
同人誌だとジャンル買いになるんだろうけど

知らないキャラやメカでも気に入ったら買う事はあるけど
好きでもない物自作しようという気にはならないな

ウケ狙いで作って、買っては貰えずに失笑を込めた指を刺されて、写真だけ撮って行かれるのに、喜びを感じる俺は、やっばりマゾだと思う。

>>948
実際の動機とかどうでもいい、わざわざ口に出して人を不快にさせるなって話しだ

>>950
まあ落ち着いて。

人の捉え方は様々なので、その考えも正しい。
しかし、それをあたかも絶対的意見のように周囲に言いふらすのはよくないし、
それが左派的と言える根源であると指摘されてしまっている原因でもある。
模型板はこの傾向が強く、それはモノ作りの観点で良いことでもあるが、悪いことでもある。


まあ何にせよ楽しんで業界を発展させるというベースをわきまえて入れば問題ないんだけどね、
グレーの人を、[全員で悪く言うのが正当] とするのはちょっと違うんじゃない？
”まあまあそういう意見もあるけどこういう意見もあるよ？” と煽り無しに高みへ導くのが普通じゃね？


あと、もしかしして勘違いがベースになってるのかと思ったのだが、
これ↓は他の人が書いたやつだよ。まあそう思ってるのだろうが念のため。
＞ちなみに漫画自体読んだ事ないから全然わからんが
＞マニアウケ狙いで↓を遊びがてらに作ってる

>>955
つCa

>>955
>わざわざ口に出して人を不快にさせるなって話しだ
それは955自身にも同じく言えることだと思うよ（笑
そろそろ、「矛を収めて」はもらえないだろうかね・・・

そろそろ仕上げに取り掛かろうぜ

仕上げなんかまだまだ先だ

そうなんだよね。
まだまだ先だと思って気を抜いてしまう今日この頃。
今の時期に手を進めておけば年明けに焦らなくて済むんだよなー。

今回は1週間前に全てを終わらせて、
手荷物を軽くして上京するぞ

テレビも無ー！

>>959
えっ？
次にＷＦ原型にさわるのは早くても正月松の内があけてからだろ・・・

>>954
俺もそうだよ。でもマゾだとは思わないなぁ

出来た！

複製も終わったし彩色見本も出来た！

でも多分版権降りない　　　＼(＾o＾)／WFｵﾜﾀ

ｆｇでアピールＧＯ！

ミスった
複製じゃなくてテストショットｗ
ｆｇに貼るのは卓番決まってからにします

>>966
早いなw

>>966
えっ〜！もう、イッちゃたの〜⁈
私、まだなのに〜！
最低〜！信じられない〜‼
ちょとは、ガマンしなさいよ〜！

>>966
さぁオリジナル作る作業に移ろうか

>>966
角１本付け足してオリジナルキャラとして売ればＯＫ

>>972
角程度じゃダメだよ。
ここは脚をもう一本

真ん中の足を増やせと申すか

性別も変えました

>>972-973
こうですか！？わかりません！
ttp://g2n001.80.kg/_img/2010/20100930/19/201009301947537919242323100.jpg
ttp://g2n001.80.kg/_img/2010/20100930/19/201009301948417923428877646.jpg
ttp://g2n001.80.kg/_img/2010/20100930/19/201009301949287928527154502.jpg

あんたかっこよすぎるよ！ｗ

12時になったら本気出す。
とりあえず部屋の掃除からだ

>>978
一時間過ぎたぞ
本気出したか？

>>979
エロ本捨てるかどうか選んでたら２回もシコってしまった・・・違う本気を出してしまったようだ。
風呂はいってから本気出す

本気汁出したか

だれうまｗ

オリジナルの彩色見本も出来ました。
http://g2n001.80.kg/_img/2010/20101001/17/201010011754231788910809838.jpg
http://g2n001.80.kg/_img/2010/20101001/17/201010011755221794920025312.jpg



一応こっちは版権申請してるやつ
http://g2n001.80.kg/_img/2010/20101001/17/201010011753091783454215343.jpg

早えーよｗ

何時からここは宣伝する所にｗ

確かマニュアルだったかガイドブックだったかに広告、宣伝はご遠慮下さい、みたいな事書いてなかったか？

>>986
模型誌とかの商業誌じゃ無かった？
でないと、ブログにも載せられない。

「当日版権取得の手引き」より

当日版権商品に対してはプロ、アマチュア問わず模型誌等各種メディアでの宣伝行為は
厳禁です。個人のＷｅｂサイト、ブログ等での告知に関しても各版権元によってルール
が設けられている場合がありますのでご注意ください。

という事なので遠慮してたんだけど……そこんトコどうなのよ？

判んなきゃやめとけ

>>988
各自で判断してちょうだいね（笑

988みたいなのは、造形始めてから
いきなり一足飛びにディーラーになるのかね。
他人の作品に興味持ったりしないんだろうな。
適当に人のサイト見たり情報収集してれば
どの程度が一般的なのか、マニュアルがわざわざ禁止してるのは何で
注意してるのが何なのかわかりそうなもんだけど

皆が公開してるからそれが一般的って考えもどうかと思うけどね
それって赤信号皆で渡ればと同じ理屈じゃねえの？ｗ
988はもっともな投げかけしてると思うけどな俺は

>それって赤信号皆で渡ればと同じ理屈じゃねえの？ｗ
そうか？　極一部の無知や確信犯以外
検索しまくれば　大体の傾向は分かると思うし、Ｄを何回かやれば
どの権利者が融通が利くとか、管理が厳しいとか
気がつくと思うけど。

融通がきいてようが「厳禁」ってかいてあるんだから、ルールに反しているのは事実じゃね？

このスレで正論は通用しないぜ！

次スレ立ってた？
ないなら立てようか？

次スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その70
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1286024373/l50

>988みたいなのは、造形始めてから
>いきなり一足飛びにディーラーになるのかね。

ごめん。図星です。

マニュアル、基本的にはけっこう細かく書いてあると思うけど
そこそこの基礎知識的な素地がないと何を注意されてるのかわからないんだろうな。
気になるならそれこそ本部にでもメールして聞けばいいよ
きっと向こうは耐性できてる

1000なら皆期限守る

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