日本海軍【空母】スレッド2隻目

空母に関するスレです。【水上機母艦】も場合によってはおｋ

（関連スレ）
日本海軍【戦艦】スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1176572770/
日本海軍【巡洋艦】スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1178206283/
日本海軍【駆逐艦】スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179416098/
日本海軍【潜水艦】スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179520393/
※軍事板　【疑惑の】日本海軍￥空母￥2隻目【木甲板】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208486046/
前スレ
日本海軍【空母】スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179506447/

>>１
乙

皆は日本海軍の空母、三段甲板と、普通の一段の甲板どっちの方が好み？

見た目は三段甲板がカッコイイ。
けど赤城の一段も重厚感があって捨てがたい。

>>1
乙です。

>>3
機能的には全通甲板がスマートで格好いいけど、三段甲板は独特の重厚さがあって好きだなぁ。
結論、両方好きｗ

>>1
乙です。

>>3
どちらかですか、うーん・・・5さんと同じですね。

1隻挙げろと言われたら隼鷹かな

なんか商船改造とは思えない奇跡のデザイン

>>1
乙。

>>3
オレはアングルドデッうわ、なにする、やめ(ry-

フジミは海鷹売れたら鳳翔（ミッドウェー海戦時）でも出して欲しいな。

鳳翔は出すか分らんけど、海鷹は売れたみたいだね。
オレ、都内と神奈川が行動範囲なんだが、お盆前に売り切れた店が多い。
定価販売のお店ではチラホラ在庫はあるみたいだけど、割引のお店ではほぼ完売。
ちょっと前なら「不人気艦の上にフジミ担当」というだけで購入対象から外されていたアイテムだろうが、ほんとに隔世の感があるねぇ。

>>3
俺は三段かな。あの奇異な姿がなんとも言えん。

>>7
俺は加賀かな。三段もいいし、後の全通甲板もいい。

>>3
俺は三段甲板かな。あの奇異な姿がなんとも言えん。
>>7
俺は加賀。三段甲板も全通甲板もいい。

>>3 強そうな鉄砲がついてるから三段甲板のほうが好き。

>>9
ＷＡＲＳＨＩＰ２００８に鳳翔の特集記事があったけど、甲板の変遷が
図面になっててなかなか興味深かった。

フジミの海鷹を改造して完成させていたサイトがあったのですが、どこか知りませんか？

>>3
三段は面白いけど時代的に開戦時が好きなので全通甲板だな
あの長い飛行甲板支柱がカコイイ！

>>7
あげるなら祥鳳かな
飛行甲板前端よりかなり前まで伸びている船体がいいね

赤城に入ってる１３艦攻かっこいいね(赤城のキットで初めて存在を知った)
資料も少ないし大きいスケールも無いのが残念だ。
1/700の飛行機で萌えたのは大艇以来だw

>>17
モデルアートの9月号で、三段赤城絡みの歴代艦載機特集やってるよ。
あと、ついでに、三段赤城付属の艦載機はランナー2枚だけど、
別売の艦載機セットは同じのが3枚入ってるので、買い足すと一気に2.5倍に。

いつも空母は艦載機無しで完成としてしまう俺でございますが、
一度艦載機込みで作ってみたくなりますた。

しかしあのチマチマ作業・塗装に耐えられるだろうか・・・？

>>>18
情報ありがとう。
別売り買って編隊飛行のジオラマ作って遊ぼうかな。

>しかしあのチマチマ作業・塗装に耐えられるだろうか・・・？
物凄くバカっぽいけど一気に上面色下面色を何十機も塗れる裏技を
練り消しに半分艦載機を練り消しに埋め込んで上面色をエアブラシでプシュー
乾いたらひっくり返して埋め込んで下面色をプシュー
あとでカウルと（透明でない機体は）キャノピーを黒く黄橙色帯塗って日の丸デカールはっておしまい
勝手に境目がボケるのでソレっぽい
大昔はコレを筆でやってたけどしょっちゅう練りけしとのすき間にしみこんで困った

>>21
子供の頃、ランナーに付いたままの部品を裏表ひっくり返しながら塗りたくったのを思い出したｗ

ハセガワは、赤城近代化改装後のリニューアルキット、出すんだろうか

ここまで来たらどう考えても出すと思うが。

問題は時期だよなぁ。
最近のラッシュで忘れてるけど1年寝かされるくらいは当たり前、3年ほど間が空くのも珍しくないもんな。

長門も初回版が残ってる店が多いし、レイテ沖もまだ当分先だろうね。

日本海軍空母なら飛龍が一番好き。
新金型の1/350でリリースして欲しい。

大鳳・隼鷹も欲しいな。

大鳳・隼鷹いいね。艦橋がかっこいい。是非1/350で欲しい。

あと、フジミの翔鶴も期待。銘作･ニチモ1/500を超えて欲しい。

大鳳・隼鷹は艦橋がいいよね。
頑丈そうな艦橋で。

翔鶴は何処かが新金型でリリースして欲しいと思ったら、フジミ！やったね。

龍驤・千歳・祥鳳・瑞鳳・龍鳳、これらは絶対に1/350でリリースされないだろうな・・・。


日本だけで無く米空母のミッドウェイ級ミッドウェイ、インディペンデンス級インディペンデンス、
ボーグ級ボーグ、カサブランカ級カサブランカ、
英国の初代アーク・ロイヤル、イラストリアス級イラストリアスなどもリリース予定してくれれば、無理かｗ

こうなると1/700鳳翔の昭和16年〜20年時が欲しいね。

ミッドウェー時とかがいいな。96艦攻とセットで・・・

>>30
鳳翔の大戦中の唯一の実戦だからね
だが俺は鳳翔はそれほど好きではないから
出来たら龍鳳の製品化を望んでいる

空母ではないけど秋津洲型が予定通り4隻建造されてたら
模型として面白かったと思うんだけどな

整備・輸送・工作艦任務と戦時中は忙しかったみたいだよ。
洋上に不時着して破損した飛行艇を救援に行くこともあったらしい。

>>32
4隻も作られたらそのうち2隻は密かに甲標的母艦あたりになっていたかも

メーカーも模型誌ももう少し遊んでくれるといいんだけど、考証に手間かかるジャンルのせいかなかなかね…。
南雲機動部隊の製作記事はよく見るけど、例えば雲龍型６隻作りましたー、ってのはないしね。もし実際完成してたら天城と阿蘇の識別どうしたのかなーとか、空想はするけど作るまではいかないのかな。

未成艦だったら自分のセンスで迷彩塗れて楽しいかもね。

日本の空母の迷彩が苦手・・・('A`)

>>34
未成艦なのでアメリカのメジャー迷彩を研究して似たものになっていたとか
妄想して塗れるよな
史実とおり３隻の完成艦と工事８０％の笠置、４０％の阿蘇・生駒も興味ある
キッズランドで見たけど加賀が19年まで健在だったらという迷彩塗装のを見たことあるなあ

雲鷹って一度に隼を61機運んだ事もあったんだな。飛行第11戦隊丸ごと。

結構積めるもんだな〜

>>38
実運用前提な状況でなければ、飛行甲板にもびっしり並べることもできるからな。

>>甲板にびっしり
アメリカの護衛空母にも似たような写真あったね。

>>40
あっちはカタパルト持ってる関係で、運用前提でも発艦スペースが少なくて済むというのと、
まともな攻撃能力のある正規空母と違い、役割がほぼ防空戦闘主体なため、
即発艦できる体制を取っておく必要があったというのもあると思う。
たくさん積むためというより、常時臨戦体制を取るために、格納庫ではなく甲板に置いてたのかも。

マリアナの時の大鳳なんかも、規定の搭載機数は50機台のところ、
飛行甲板にも積んで70機以上乗せてたらしい。
もっともこっちの場合、大鳳は前衛の補給中継点扱いで、最終的な収容先が後衛の空母だったのと、
母艦はともかく、艦載機は戦闘で確実に数が減るから、
終わった頃には丁度良くなってるだろう、といった計算も感じられてなんかイヤｗ
（実際は、余裕で残存機を収容できるぐらいスカスカになってしまったわけだが・・・）

>41
>40が言っているのはライトニングとサンダーボルトを満載した護衛空母バーンズの写真の
事じゃないの?

数えて見ると甲板上だけで４０機!
格納庫の中にも10-20機ぐらいは入っているかも?

日本の低速商船改造空母って決戦用空母としては役に立たなかったっていうけど

それより重要な輸送任務専従だったと思って間違いないね。
飛行隊の人員と装備ごとそっくり運べるんだからまさに「航空母艦」だな。
そこから発進・着艦しないってだけで。

>>42
ああすまん。陸軍機を輸送中の話か。やはりどこも考えることは一緒なんだな。
全般に航続距離が長めで、地理的に島伝いで自力移動ができないこともない日本機と違い、
米軍は拠点がそもそも前線から遠いので、海上輸送の依存度は高そう。

>>43
実際、「航空輸送艦」とでも言った方がいいかもしれんな。
輸送専用と開き直れば飛行甲板も要らんから、
重心の上昇を無視して上に格納庫を積み増ししたら、かなり積めそうだな。
整備能力もあって補給もできるので、非常に便利。

そういや、航空戦艦に改造した伊勢なんかも、後部格納庫が末期の物資輸送時にかなり便利だったらしい。
輸送船と違って自力でも十分戦えるし、耐久力も違うからな。

>>44
米は正規空母も使ってますがな ＞陸軍機輸送

米空母は名前からして「航空機運搬船」だもんな〜。

>>43
昭和18年のことだが、南方で空母雲鷹？が九七艦攻と零戦を輸送中、敵潜水艦出没の情報により目的地に付く前に発艦させたことはあった。
ちなみにパイロットはほとんど発艦未経験者だったが無事全機目的地に到達した。（光人社刊「青春天山雷撃隊」より）

>>47
それ、ちょっと謎なんだが、「青春天山雷撃隊」では「神鷹」とはっきり書いてある。

でも昭和18年8月〜9月にはまだ神鷹は改装中なので違う。

しかし、この頃に佐伯からシンガポール方面に輸送に行った空母ってのも
他にないような気がするんだが・・・

18年10月に龍鳳が佐伯から輸送任務でシンガポールに向かってるんで、
これが該当するのかな？と思ってるんだが。他の方の資料だとどうでしょう。
龍鳳なら、本にあるように零戦35機、97艦攻17機の発艦も十分できそうだ。

ついでに言うと米護衛空母はP-47サンダーボルトの運搬のみならず
カタパルトで発艦させた事がある。

６トンもある機体を打ち出せるカタパルトと衝撃を受けても壊れない頑丈な戦闘機。
どちらも日本には無かったものだなぁ・・・

まぁ、中型爆撃機を発艦させちゃうような国だからな。
アメリカは何でもあり。

1/350で田宮がやれそうな空母は山口多聞の飛龍ぐらいしか…
ないよね。

フジミの有馬正文翔鶴を思うと、田宮は山口多聞飛龍でなきゃ。

神鷹じゃなくて隼鷹

>>53
本当ですね、隼鷹の行動年表に331空輸送とありますね。
謎が解けました。「じんよう」と「じゅんよう」の覚え間違いなら経緯まで納得です。

※神鷹の読みは「しんよう」ですが、間違ってじんようと読む人も多かったでしょう

護衛空母から発艦してるサンダーボルト、着艦フックついてるけど着艦もしたのかな、護衛空母に？

>>55
当たり前といえば当たり前だが陸上基地に向かった

商船改装空母は月光とかを運んでいる写真もあるのだけど
現地ではどうやって降ろすのだろう
発艦はとても無理だろうし、現地に大型クレーンなど無いだろうから

>>41
大鳳の艦載機定数は烈風、流星、彩雲を基準としたもの。
実際には知ってのとおりマリアナには上記の機体は彩雲位しか
間に合わなかった（そして彩雲自体も艦載はしてない）から零戦、
天山、彗星を載せた。だから75機が定数。因みに翔鶴瑞鶴も定数
は75機だったりする。

>>57
すえもののクレーンを空母自体が持っている。

>>57
大量発艦が必要な実戦では無理だろうけど、小型の改装空母とはいえ、
100m台後半のサイズはあるわけだから、飛行甲板フルに使えば発艦は行けるんでないかな？
あとは、空母にもクレーンぐらいあったはずだから、それで降ろしたか。

マリアナ沖海戦で７５機載せてても
それをもって７５機が定数なんていわんだろ

>>60
よく読めよ・・。

てか新型機搭載でも定数は60機＋場合により露天繋止機を追加なのだが。 ＞大鳳

そもそも新型機で搭載機定数が減るというのがなんとも。
もともと格納庫に入れるつもりがなく、露天繋止前提の彩雲はおいといて
烈風も流星も折りたたみサイズの関係で九九艦爆、零戦、彗星より格納しやすい。

>>57
現地と言っても、せいぜいトラックとかシンガポールとか
比較的設備の整った所までしかいかないよ。
それでも、飛行機をハシケに移し変えるのに結構面倒だったようだ。

陸軍機とかはトラックからラバウルに向けて洋上を進出したらしいが、
連絡の一式陸攻を先導機にして飛ぶ事が多かったとか。

模型と言っても仮想世界の中に作られた物ですが
こんなん出来てます
ttp://www.flickr.com/photos/30358447@N06/2842290011/

スピナーまで別パーツとは凄い・・・
http://steelnavy.com/LionRoarIJNEarly.htm

>>66
こりゃ組むだけで一苦労しそうだなｗ

>>66
>>67

前期、後期とそれぞれ買ってみた。主翼も静協のそれとは違い薄くなってるし、（スケール相応かは別にしてね）
零戦もニ一型と五ニ型の差異（主翼やカウリング）が表現されてるのは良いね。

あとはクリアー成形にして、烈風や流星なんかも出してくれると有り難い。

ttp://www.1999.co.jp/10077568

海鷹フルハルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

何だか色々と・・
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/kengt.aspx?sc=22///53

>>69
FH-3になってたから、知らないうちに出た1と2はどこだーー！！と思ったが、
調べてみたら、既に確保済みのフルハル大和と武蔵だった。

1/350赤城高けぇぇぇ

ハセ赤城の環境側面ｗ

俺は長野出身だから信濃をオススメするぜ

誰かネウロイカラーの赤城作れよ。

>>65
仮想世界につっこむのもアレなんだが、赤城＆大和のCGについて。
大和がレーダーを搭載したのは1942.07で、赤城はその前の月に沈没していた、とおもた。

6月のミッドウエー海戦で沈んでるからね、赤城は。

模型でも改装前と後とか、時代の異なる物を並べてジオラマにしたりするし、それぞれの艦の一番良い時期を再現したい、てのも普通の事かと。
この場合の特筆すべき点は、モニタの中とはいえ、実物大に再現された軍艦の甲板の上を歩き回り艦橋を見上げる事が出来ると言う事。
水面に浮かべたボートから見上げる赤城の迫力は…

＞実物大に再現された
はあ？

a

>>79
モニタの中でのバーチャルな実物大感覚ということでいいのでは?

セカンドライフの仮想世界内ではメートル法による尺度が採用されていて、件の大和・赤城もそのスケールできちんと計って約260mで作ってある。
アバターの平均身長が2mくらいあるのでその対比ではスケール感が足りない理屈ではあるが、実際にモニタを通して感じる迫力は十分。
自分は大和の映画ロケセットも見に行ってるが、あれは現実世界での原寸大だが主楼が無いなど相当に想像力に頼らなければならなかった。
その点で言えばセカンドライフ内の方がむしろ直感的にはスケールを実感しやすいと思った。

>>82
マジレスすると、ディスプレイ上で2Dで確認する空間は寸法上原寸でも実物とかなり印象
異なるよ
（建築物のプレゼンでCGウォークスルーを使用する経験則から）
でも試みとしては面白いですよね。

ＣＧというと、陸奥のＣＧ本を出してる人のサイトもあったね。
ウォークスルーは出来ないけど、装備品の絵は参考になった。

甲板シートだって
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/kengt.aspx?sc=22///53

http://www5b.biglobe.ne.jp/~pitroad/newitem/newitem.html

それじゃあバリアーなら載せる事できます。

これはどーなの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87405529

８月というより７月には座礁状態で放棄されてるけどな。
錨をエッチングに変えない方が良かったね。サイズの小さいのを
くっつけたのは失敗。

超空の連合艦隊つて本そこんじてすか。

1/700空母飛龍1942の者です。

機関室吸気口部分の蓋を再現しようとしていますが、
全ての吸気口に蓋は付いていたんでしょうか。

左舷前方の水平線見張り所の後ろとか、艦橋下の吸気口などにも付いていた
のか？、どなたか教えてください。

　↑　日本語おかしいです。

　1/700空母飛龍1942を作成中の者です。

当分はバリアー搭載決定たよな。

バリアーでビームでも防ぐのかw

これは欲しい！
http://www.1999.co.jp/10077533

塗装済みってあたりががっかりだよな、このシリーズ

漫画版ては連合艦隊が近代化改装していました。

まったく。。。
　　　/＿★|__ 　　　
　 　 /_了 ﾟДﾟ）　ｶﾁｬ Λ_∧
　 　 　(|〆/|つ;y=ｰ<丶ﾟдﾟ･∵ﾟ;’ﾀｰﾝ 　　 　　
　 　 ／| ￣ |　　　o（　　　/ ←>>97
　 　 　 ∪ ∪ 　　 と＿）＿）

>>96
1/100というのが嫌

時空現象から出た連合艦隊。

フジミの空母海鷹の艦載機って97艦攻だけですか？

>>101
零戦21型も付いてるよ。

パーツとしては天山と九九式も入っているけどね。

今日、模型屋で初めて海鷹を見たｗ

ついに雲龍出たね。





自衛隊から、だけど。

？

税金でできた日本のモノだけど、国民のモノぢゃないから

しかし国民の為のモノではある。

空母「赤城」艦載機「バリアー」なら良い。

赤城は去年、旧作の1/450作ったんでスルーの予定だったが、
完成写真見るとつい買いたくなってしまう。

来年出る翔鶴のため建造予算を残さんといかんのだが・・・

自民党が選挙用にバラ撒きますから、それで

たしかに4人家族で六万五千円らしいから
赤城フルセット買えるわな。

>>112
ただし、家追い出されるがな

そのうち火事なるよ。

http://dat.2chan.net/2/src/1224749546500.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4951989

あれ別な物混ざっているよ。

開戦前夜の割りに静かだね。
明日以降に盛り上がるのかな？

日本艦船はスレがいっぱいあるからなぁ
現に350スレでは予約報告が結構あるし、そっちで盛り上がるのかもね
俺は支払いの関係でちと厳しいから、来月の312T2とまとめて発送の時間差注文だけど

時差で使いましょう。

"一尉"をNGワードに登録しました。

オイオイ勝手に登録しないでください。

>>122
ツッコミなのに丁寧語・・・吹いたw

時空連合艦隊しますか。

些細な疑問ですが、何で空母「ヨークタウン」はキット化されないのでしょうね。

どっちの？

>>126
�Uの方は普通にハセやピットから出てるので、CV-5の方の話だろうな。
エンタープライズとホーネットがあってこれだけ無いのは不思議。
作る人は、エンタープライズからの改造とかやってるみたいだけど。
割と序盤に沈んで姉妹艦2艦のように見せ場が無かったのもあるかもしれんけど、
同様に、これといった見せ場の無かったレキシントン級は両方出てるのにな。
バリエが無い上、全く活躍の場が無いため、永遠に出そうに無いワスプよりマシだが。

昔の3社がそろってた頃のＷＬは、同型艦が抜けるのは3社の発売スケジュールの関係だったとかなんとか・・・。
某誌で連載してる連合艦隊編成講座をまとめた本の「三隈」のところに
当時三隈が発売されなかった理由にそんなことが書かれてた。

>>128
タミヤハセガワアオシマフジミの4社体制でしょ。

超空連合艦隊の本あります。

>>128
確かに、WLの海外空母に関しては、各社2隻単位の組になっている感じだな。
ヨークタウン級3隻からどれ外すかとなったら、やはりヨークタウンになってしまうか。
歴戦の武勲艦であるエンタープライズを外すのは論外だし、
ホーネットは東京初空襲という美味しいネタがあるしな。

かといってヨークタウンはヨークタウンで
珊瑚海での傷を即効応急修理して戦列復帰し、
ミッドウェーで大戦果をあげて華々しく散っていくという具合に、
普通なら十分美味しいネタになるはずなのに
同型艦がさらに上を逝ってしまってるのがついてないね

>>132
そうなんだよな・・・。
ヨークタウン級の悲壮感は、追い詰められた日本軍に通じるものがあるからな。
エンタープライズだけで踏ん張ってて、エセックスが就役した時は、さぞかし、

　　味方キターーーーーーーー！！！！

状態だったんだろうな。

しかしその点、後半はそれなりに働いたものの、序盤の肝心な時期に
入退院繰り返してちっとも役に立たなかったサラトガはキット化に恵まれていると言えるな。

ちょいとハセガワ1/350赤城で質問
赤城の木甲板って艦首まで全部木甲板で合ってるの？
あと「艦首側舷アーマープレートフェアリング」って何？
あんな物本当に付いてたの？

その時、時空間の中から出たのは海自衛隊がやつ出来た。

>>127
謝れ、ワスプに謝（r

えー、飛行機ファンかつ英軍ファンとしては、ワスプは是非にでも欲しい空母なんだけども。
アフリカへスピットファイア運んだのは英空母とワスプがメーンだし、
ワスプ艦上では、砂漠用迷彩を施したスピットファイアを運んでいる途中で
「ドイツ空軍が攻撃してきたらおまいらも迎撃に上がるんだから、こっちの迷彩の方がいいべ」とか言いつつシーブルー１色に塗り替えたり
シーファイアじゃないからカタパルトケーブル用フックがないはずなんだが、どうやって上がる気だったのかとw

悪夢、再び・・
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=DOY08103103

三段甲板赤城のトラスエッチングパーツ出ないかな？贅沢だけど…。
こういう艦はインジェクションキットというだけでも有難いけどね。

>>134
>「艦首側舷アーマープレートフェアリング」

ハセの中の人によれば、水線装甲と船体との間の段差を解消するために付けたスロープを
意味しているらしいが、そういった情報が載ってる図面を隠し持って、特定の会の会員や
ごく一部のメーカーにしか公開しない奴らはやはり許せんな。

>>139
禿同！！！
大和ミュージアムだって公開前提だってのに

図面は公的機関で公開されている。わざわざ見に行かなければならないのが
難点だけどね。
学研あたりが特集すればいいんだろうけど、モデラーが喜ぶようなわかりやすい
図面じゃないのが残念。
長谷川の赤城の格納庫側壁後部が傾斜しているのも別の図面から判断したらしいね。

仕事柄マジレスだけど素人にも判りやすくかつ詳細な図面なんてハードル高すぎてお目にかかれない。

秋津洲来たか
http://www.hasegawa-model.co.jp/LTD500/AKT/AKT1.html

空母「タケミカズチ」艦載機「村雨」で良い

>>141
長門の運河彫りの図面とかも
どこかで公開されてるの？
超ベテランも含む世界の全艦船モデラーが「あんなの見たことない」って話だったけど。

フルスクラッチで1/200のミュージアムモデルを手がけてる人たちすら
知らない新図面でも発掘したのだろうか・・

運河彫りとなったのは馳の表現方法。公開されている1/96の外板展開図とおりに彫ればああなるでしょ。

>>143
さっそく注文したくなりますた。
はやく通販開始して。

加賀の空母流用やめれば軍縮の中で
蒼龍級４隻造れたのでは

７隻で開戦はどうでせう

>>148
航続距離に不自由しそうですね。

飛行機とそれに乗る人間が足りなくなるんじゃ・・・

つ　大型艦のノウハウの蓄積
つ　予算

>>148
追記になるけど、当時空母のノウハウがどこにも無かったため、赤城加賀で違う設計を
してテストベッドとしてた訳だから、加賀が無くなれば、代償に仮称蒼龍型一番艦は
やっちゃった感あふれたものに成りそうだけど・・・

>>139
写真日本の軍艦の中の三段空母時代の進水式の写真でアーマープレートフェアリングらしいのが写ってたよ
途中の妙な段差は建造途中をそのまま表現しちゃったんじゃないかな
>>141
赤城の格納庫後端が傾斜しているのは
原書房の艦艇図面集の赤城の最上甲板と上甲板の平面図見ると
格納庫の大きさに差が有るのでそこからだと思う

>>148
どっちだろうと、アメは１００隻作るから無関係。

>>138
ん？もう予約始まってないかな。
ハセ純正でA＆Bの2枚出るはず。

>>155
ありがとう。買います。

>>155
品番わかりますか？1/700赤城三段甲板用エッチングパーツの。

>>157
ホビーサーチによると
パーツA　3Sー49
パーツB　3Sー50で両方共定価945円、11月下旬発売らしいです

>>158
ありがとうございます！

>>148
結局ミッドウェーで全部沈められて
以降は史実と同じ，という落ちになりそう。

つーか、加賀の改造と蒼龍型2隻の建造費用なら、どっちが高いんだろうな。
加賀は大型艦とはいえ、元の船体があった分、新造よりも安く済むような気がするけど。
あと、当時の日本の場合、大型艦用のドックの数が限られていることも問題になりそうだな。
空母増やしたら増やしたで、他の艦種に影響が行きそう。

船よりも搭乗員や機体を用意するのに苦しむだろう

それで改装艦「赤城」でとう。

赤城三段甲板の為にﾌｧｲﾝの汎用ﾄﾗｽｴｯﾁﾝｸﾞ買ったんだけど、
意匠が微妙に違うから悩んでたんだよね。
ﾊｾ純正出てから組むわ。
情報くれた人ありがとう！

ではシーバリアーで艦載機でいいか。

今回のNY誌の蒼龍の作例だけど、メインマストが起倒式の物、固定の作例の物が出ていたけど
実艦はどちらなのでしょうか？

同艦かもしれない。

蒼龍の信号檣は加賀とおなじ起倒式です。海軍艦艇史３ P101-3202/3203参照

秋津洲注文開始キター！
http://www.hasegawa-model.co.jp/LTD500/AKT/AKT1.html

>160
飛龍ともう一隻で反撃
もしくはインド洋帰りに珊瑚海行き
史実で加賀の５航戦援護のあったらしいから

148だけど蒼竜一番艦は何回か大改装されるだろうね


陸奥を条約廃棄→装甲空母にしてネルソン級とメリーランド消滅

だんだんスレ違い

改装艦空母「赤城」でいいよ。

翔鶴や隼鷹とかの古い色の濃い金型もうないのかな

>>173
金型？

形成色の事？

フジミの翔鶴とかの話をしてるのかね？
確かにあっちのは成型色がかなり濃くて黒に近いけど。

田宮の翔鶴って９０年代終わりは濃い色じゃなかったっけ
タグボートセットとかも

>177
レオとかカンスケとかモノマークとか中古屋あたってみな。

改装艦ゼットなら良い。

>178
どうもです

JMCで赤城素組みを触れたんで
色々な角度から眺めて楽しんだけど
建艦は断念しますた

我が家には入れるドックはありません

なければ作ればいいじゃない。

>>182
IKEAとか行ってワードローブコーナーで奥行き60センチクラスのガラス框タイプの物を
買うと良いと思われる。（服をハンガーにかけて収納用のメジャーなサイズなので種類
多いよ）

ミニサイズすれは良い。

>>169
情報ありがとうございます。
昨日、予約しました。
レジン主体のマルチマテリアルキットにしては良心的な価格設定かな、と思ってしまった私は異常？
（エッチング抜きで３万程度かと思っていたので………）

空母が変形して置くとこうなる。

航空戦艦伊勢の計画案バリエーション欲しす

あと雑想ノートの空母、赤城二段甲板案、四段甲板案も欲しす

>>187
完全な全通甲板Ver.は見たコトありませんけど…
３番主砲塔以降を撤去して煙突以後を航空機作業甲板にしたVer.は何年か前のワンフェスで「ＬＦ艦政本部」ってトコで売ってましたよ。（1/700ＷＬですけど。）

いざ改装にすれは出来上がり。

>>186
マクロス艦かよ

改装艦すれは良い。

練習戦艦比叡を加賀の代わりに空母にしてたら・・・

>>193
条項に当てはまるかな？あと、やっぱり金剛型は小さい。

加賀と制限いっぱいでの龍嬢よりは
比叡と大きめの龍譲・・・

無理か

赤城悩んだけど、酒の勢いで買いました。

空母「乱れ桜」よいかな。

>>193
龍驤は元々、1万t未満は保有制限対象外というワシントン軍縮条約の隙間を縫って、
小型空母を多数揃えて、空母戦力を増強しようという計画
（結局、ロンドン軍縮条約により意味が無くなったけど）で出来た艦だから、
保有枠が増えたからといって大きく作ることは無いと思う。
その場合、龍驤ではない別の艦になってただけかと。

ただ、元々足の速い金剛型が空母になってたら、それはそれで面白そう。
貴重な高速戦艦を一隻潰すことになるからやらんだろうけどな。
加賀は元々廃艦予定だったからリサイクルの意味で都合が良かったわけで。

大日本帝国海軍はナチスドイツよりも残虐

http://ichiba.geocities.jp/jcpq04/0202/3/119.html

大日本帝国海軍将校は、 連合軍水兵２万人と数多くの市民を殺害することを命じた。

虐殺行為を行った多くの日本兵は未だに健在だ。

はいはい、ワロスワロスｗ

空母「夜の梅」よいかな。

＞１９９
まだ信じてる人いたんだ・・・

>199
でも今の俺たちはそんなことをしないしやってない
昔の人がやったこと
それを繰り返さないことが大切

>>199
ほかの記事もちょっと読んでみたが，すさまじい電波だな。

当時は日本国籍だったヒトモドキ、でFAだったりしてな。

＞１９９
中国のプロパガンダだよ。
こんな写真 軍が撮影を許可しないでしょ。
仮に軍が撮影したら 厳重に管理されて出て来るはずが無い。
南京系の その類の写真は 大体うそです。
公開処刑自体 日本軍はしていません。

裏でコミンテルンが糸をひいていたんだよ

鹿児島らしいぞ。鹿屋知覧は要注意だな。

>>206
少なくとも、連中の話通りだとすると、
俺らの爺ちゃん達は、25万人しか居ないところで30万人大虐殺した上に、
1ヶ月後には元の人口に戻すという大魔法を使えたことになるからな。
そんな超能力使えるのに、何で戦争に負けたのかさっぱり分からんよｗ

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
劣等民族と言う卑下意識を植え付けるべく韓国人の国際舞台での入場順を日本の後にするために国名自体を「Corea」から「Korea」に変更させるほど細かく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、

わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
960万平方kmもの大地の3分の2を支配し、家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ち、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し、15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し、
そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
重慶大爆撃は世界戦争史上、無辜(むこ)の非戦闘員を大量に殺戮(さつりく)して敵の戦意を奪った“戦略爆撃”を発明し、
金のかかる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていて、
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくり朝鮮半島の産業施設を破壊しまくるほどの軍備と余裕があり
終戦後の北朝鮮でソ連に武装解除されたにもかかわらず素手で工場、鉄道、ダムなどの施設を破壊し船舶を沈めることができるほどの怪力を持ち
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

昔見た時から倍以上に育ってるｗ

東亜以外で皇軍最強伝説コピペをみるとはおもわなんだｗｗｗ

戦争酷使板でやれクズ

みんな鬱憤溜まってるんだなぁ

まだスレッドが誘爆してるな。

ダメージコントロールいそげ〜

仮昆編成艦隊なら決め手置く。

53 名前： 士根嵐(宮城県)[] 投稿日：2008/06/19(木) 17:06:18.76 ID:TZf74uus0
南京大虐殺は実証された

493 名前： 管蟲(久留米)[] 投稿日：2008/06/19(木) 18:09:57.34 ID:4OaOe0uC0
ヤバいな
これは南京大虐殺が可能だった証拠になるぞ

554 名前： 貝貝(兵庫県)[] 投稿日：2008/06/19(木) 18:20:54.97 ID:TBBvyj5D0 ?2BP(3334)
【秋葉原事件】 わずか３０秒で十数人殺傷…加藤容疑者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213865634/

131 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/19(木) 18:10:41 ID:vjdncn5K0
>>1
一人のひ弱なオタクが、車・ナイフのみで、わずか30秒で17人殺傷

銃剣持った屈強な日本兵が、南京で30万人虐殺するのも大いに納得。むしろ少ないな。
銃剣持った屈強な日本兵が、南京で30万人虐殺するのも大いに納得。むしろ少ないな。
銃剣持った屈強な日本兵が、南京で30万人虐殺するのも大いに納得。むしろ少ないな。
銃剣持った屈強な日本兵が、南京で30万人虐殺するのも大いに納得。むしろ少ないな。
銃剣持った屈強な日本兵が、南京で30万人虐殺するのも大いに納得。むしろ少ないな。
銃剣持った屈強な日本兵が、南京で30万人虐殺するのも大いに納得。むしろ少ないな。

569 名前： パスオ・シエロ(愛知県)[] 投稿日：2008/06/19(木) 18:24:35.21 ID:+pw+P8Sf0
加藤は南京事件の日本兵の生まれ変わりかもしれんな。ｗ
加藤を無罪にして自衛隊で鍛えさせろ！
加藤のためなら何億税金使っても許す！！

759 名前： みらいくん(山陰地方)[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 19:09:11.47 ID:8L9LC7/R0
南京大虐殺もほんとうの話かもしれんな

852 名前： ミライ・ヤシマ(滋賀県)[] 投稿日：2008/06/19(木) 19:24:57.36 ID:pCMixq9D0
３０秒で7人殺せるんだから南京大虐殺で３０万人殺すことも可能だよね。

幕がないぞ
他の方法で・・・

だから 30万人も 南京には 住んでなかったんだってば。

珊瑚海海戦で日本軍はサラトガとヨークタウンを撃沈したそうだ

とりあえず軍板にかえれやボケ

お前らそんなに南京、南京いうなら南京虫に食われてしまえ。

一度誘爆が起こりだすとどうしようもないな。
ダメコンの徹底を図るべきだ。

どうしてもコピペにマジレスせずにはいられない馬鹿が多いらしいな

見敵必戦は海軍の伝統だからな。
必ず釣れるから、釣る方もやめられないよな。

オッサンどもがあっさり釣られちゃ駄目だろw

蒸し返すようだが
>>199は中国政府の意向が働いているのか
それとも個人的な電波的妄想なのか

ハルゼーだって、日本空母に思いっきり釣られたんだから勘弁してやろうぜ。

と無理矢理空母に話を持っていく。

えーじゃあ…
三段甲板空母時代の赤城最上飛行甲板に、加賀艦橋が移設されたのは昭和何年頃かわかる方いませんか？
やはり昭和九年以降なんでしょうか？

>>230
加賀が改装工事に入ってから移設（この際一部改造）なので昭和9年以降

因みに舷側機銃座と右舷高角砲シールドはそれ以前に設置されてる。
（昭和8年撮影の写真でも確認できる）

>>231
ありがとうございます。
ついでにおうかがいしたいのですか、右舷高角砲シールドは何年以降でしょうか？山本英輔連合艦隊司令長官の頃の昭和五年は、右舷高角砲シールドは無しでしょうか？

>>230
うちの手元にある丸スペ126によると
昭和8年12月5日から昭和9年1月20日までの工事で設置されてる。
加賀の改装が昭和8年10月20日から実施されているのでタイミング的には合う模様。

>>233
ありがとうございます。
高角砲シールドはご存じないですか？昭和五年〜六年頃で製作したいと考えおります。

>>229
ああ、確かにあれは見事な釣りだった。
まぁ、餌代がかなり痛かったが。

これまたうちの手元にある図解日本の空母によると、
近代化改装時に設けられたような記載なのだが、
長谷川のキットでは、昭和9年時再現ではカバーがついている…。
丸スペの写真では昭和5年の神戸での写真ではカバーはない様子。
昭和8年に横須賀で長門と並んで上空からとられた写真で、
右舷最後部の高角砲がカバー取り付け工事をしているようにも見えるので、
（前二基はカバーがない?）
おそらくご希望の時期はカバーなしでいいかと思うが。

すまぬ>>236は>>234へのﾚｽね。

>>236>>237
長門と並んだ写真のシールドはやはり工事中ですか。おかしいと思ったのです。
ありがとうございました。シールド無しでやってみます。

まず近代化改装空母「赤城」できまり。

199 名前：ハルゼー 投稿日： 2008/11/13(木) 10:24:55 ID:KrDhQTYL
空母機動部隊は戦艦よりも脅威
大日本帝国海軍空母機動部隊は連合軍の数多くの艦船と数多くの乗組員を沈めた。
真珠湾攻撃を行った日本空母機動部隊は未だに健在だ。

200 名前： キンケード [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 10:42:58 ID:SU5gOC7Y
はいはい、ワロスワロスｗ

202 名前：小沢 投稿日： 2008/11/13(木) 17:37:10 ID:quVzf6G6
＞１９９
まだ信じてる人いたんだ・・・

204 名前： 福留 [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 21:10:12 ID:wSljxUj5
>>199
ほかの米機動部隊の北上もちょっと見てみたが，すさまじい暴走だな。

216 名前： シャーマン [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 13:47:22 ID:GtJcQYTX
まだプリンストンが誘爆してるな。

220 名前： 福留 投稿日： 2008/11/14(金) 19:17:36 ID:iQF0dPFs
空母を攻撃できる飛行機がないぞ
他の方法で・・・

223 名前： ニミッツ [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 20:50:36 ID:0FmyjWjL
とりあえずサンベルナルジノ海峡にかえれやボケ

225 名前： ニミッツ [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 20:57:48 ID:Khmolu7l
どうしても空母にはマジ攻撃せずにはいられない馬鹿が多いらしいな

>>240
はいはい、ワロスワロスｗ

信濃ってどれくらい正確な構造わかってるの？

写真だって一枚だけだし、機銃座とかの数も正確にはわからなくね？

そもそも図面あるの？

それがどうしたというのだ。

＞242
写真は四種類あるけどね

三段甲板空母赤城の舷側に斜めにモールドされている棒は、係船桁でしょうか？空母の係船桁は、ハセガワが出してるエッチングパーツ係船桁をそのまま使用できるでしょうか？どなたかご教授のほどを。

みらいよって沈められる空母スワフ

>>246
レス書き込む前に間違いがないか確かめような。

>>247
いや、彼はアレだから…

>>242
何気に図面はあったりする（機銃配置図も一応ある）

日英空母「大塩」級決めておきます。

空母スレは全て糞スレ

わからん、三段甲板空母赤城の右舷高角砲支柱下にある２つのヒサシは何じゃろか？給気口だろうか？写真見るとヒサシがありそうでもあり無さそうでもあり、給気口のようでもあり、違うようでもあり、何じゃろか、これは？

モンキーラッタルモールドを見た時から、何かあるとは思っていたが……

>>245>>252
ですが、どなたもわかりませんか？未だ研究中の部分ということなのでしょうか？わかる方、ご教授ほど、よろしくお願い致します。

上甲板中部格納庫舷側作業台

>>255
ほんとですか？穴っぽくも見えるんですが…

近代改装して置くよ。

下段飛行甲板…

下段飛行甲板格納庫内木甲板説、説得力無いから、ピットとハセに従って鉄張りに塗るか…

>>252
３番高角砲支柱前後のフラットには揚貨機が乗っている。
吸気口などは無く、後のフラットの下にドアがあるのみ。

>>260
ありがとうございます。参考にします。穴はまだ開けてません。

下段飛行甲板と錨鎖甲板に隙間ができるんだが…
パテ盛るんか…
なんだかなあ…
画像処理なら早いのに…
プラ板張ってみたが剥がした、やっぱパテモリで削り込むしかないか…

とりあえずパテモリしてみた、Ｄ１の馬の蹄みたいな部分に。

近代改装艦を置くと良い。

日本艦載機後期の天山てなんか傾いてないかい
いやなんすけど

最後は近代改装した天山です。

三段甲板赤城の飛行機格納庫に、鉄板壁がついたのはいつ頃ですか？

まあな着いてる思う。

1930年という写真見るとカーテン式になっておりました。写真のキャプチャーが間違っているのでしょうか？

三段甲板赤城の飛行機格納庫に、鉄板壁がついたのはいつ頃か、わかる方いませんか？

>>267
それは上部格納庫側壁のこと？

>>271
あ、そうです。写真のキャプチャーミスでしょうか？

>>272
上部格納庫側壁なら当初キャンバス等で遮光→板で閉囲だから1930〜1931前後かと。

>>273
ありがとうございます。そうすると、昭和５年の写真だとしても閉囲前ということですね。

長門と並ぶ工事待ちの赤城の写真とか見ると、感動的なでかさですね。

それを1/350で自宅に再現しちゃってください。

布団敷けないです。

1/700で我慢汁

三段赤城の艦尾甲板にモールドされているリノリウム押さえ金具のモールドは間違っても
真鍮色に塗っちゃいかんよ。

実艦には帯板状のリノリウム押さえ金具は無く甲板に直接ビスのようなもので止めている
んだこれが。

って重箱のスミ的話でした。

>>279
このwebの「リノリウムの話」で紹介している旧海軍の「艦内工作教範」では
甲板にリノリウム糊で貼り付け、リノリウム押さえ金具で押さえるとあるが
ビス留めとした根拠はなんなの？

ごめん、アドレス貼るの忘れて書き込んじゃった。

http://homepage1.nifty.com/watakan/yamato/index.html

>281
おじさんに直接聞いてみた方がはやいかも。

>>282
おじさんって個艦の微細なディテールにはこだわらない方だからなぁ。

>280

月刊『丸』2007年3月号 の54ページ、未発表フォト空母『赤城』科員集合を見ると
真鍮製帯金が無いように見えるから書いちゃった。

でも丸スペシャル126号『日本の空母�T』　37ページ上写真を見直したら
真鍮製帯金はあるように見える。

思い違いだったかも知れません。お騒がせしてすまんです。

抑え金具はどっちにしろ模型的表現で
オーバースケールかつ色もスケールエフェクト考慮すれば金属色もあり得ないんで
好きにしろでは

オーバースケールは百も承知で、模型的アクセントにするのよ。
だから、考証なんて気にするな。

>>284
14式2号水偵搬入の写真が根拠なら、オレにもビスで直打ちに見えるよ。ビスピッチも
結構細かい。（海軍艦艇史3）

双葉社の「日米空母決戦」のCG動画DVD。
あれ、マジすごいな。

本誌の方のCGがIさん担当なのでちょっと買うのをためらったけど
DVD観たら納得の2000円だったよｗ
まあ、本誌の方はおまけということでｗｗｗ

その後近代改修化された空母「赤城」艦載機「シーハリアー�U」でいいか。

赤城を見てて思ったんだけど
ディティールってさ・・・

金色だよね？みんななんであんな派手な成金趣味満載の彩色で許容できるの？
再現をもとめるならあんなのうざくないか？

>>290
まずどこのメーカーのどのスケールの話？
艦船の人塗装派ほとんどだから成型色にあまり文句言うのって聞いたことないよ
艦載機のクリア成型は別だろうけど

>>291
たとえばこんなのとか
ttp://www.wingrail.jp/SHOP/g50851/list.html

>>291
ハセ1/350赤城のことだと思うが、
単に、雑誌広告等でのディテールアップパーツの見本写真が、
パーツ部分が分かり易いよう未塗装のままになっているのを、
本来の完成形だと思ってるだけかと。

>>292
別にわざわざ金色にしているわけじゃなく、素材の色そのままなだけだと思うが・・・。

あと、広告やパッケージ等での完成写真で、エッチングが未塗装になっているのは、
どこにパーツが使われているか分かり易くするためのはず。
普通は塗装するものだから、元の色は関係無いよ。
好みによっては未塗装にするのもアリかもしれんけど。

>>292
あのーすいません　艦船用エッティングパーツは
１　金属なので当然金属色
２　折り曲げや半田付けするので塗装済みだとはがれ・変色するので原則無塗装で発売
　塗装済みは水兵ぐらいです
で　加工してから自分で塗るのが基本です

なんとでっかい釣り針かなｗｗ

>>296
いや純粋に知らなかっただけ
あぁ・・なるほどディティールって金属なのか

単なる戦車みたいにたりない部分を追加販売してるだけのものだと思ってた

実艦があんなに未塗装で光っていたら、レーダー無くても夜戦で見つかりそうだｗ

このご時世にエッチングパーツを知らないで批判していたのか・・・。
>>297を読んだ今でも信じられん。

やっぱり巨大釣り針なのでは。

最近はどこにでも頭のおかしい人がいるから、こういうのがここにいても
不思議でもなんでもないと思うようにしている。

そもそもディティールって呼び方が・・・
まあ真鍮なら金色、ステンなら銀色だったりするから、
「アオツマの○○は銀色で品質が一歩劣るのか？」とか言わないようにｗ

缶詰さんとこで赤城ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

アタイこそが ３０３へと〜

艦載機はシーハリアー�Uで決まりたよ。

バリアーじゃないのかｗ

>304
>201で「夜の梅」と来たときにゃ、つぎは「面影」か「空の旅」かと思って、期待したけどな。

ピットロードの雲龍型・千歳型ってどうですか？
高角砲のデキが良いと聞いて気になっています。
武装パーツが単品販売されているのは知っていますが、
艦自体も買ってみようかと。

>>307
アオシマの雲龍型が　古臭すぎて　煙突、艦橋あたりは　フルスクラッチしたくなる出来なんで、
PITのを買うしかないかもしれない。

んで　PITの雲龍型は　合わせがいまいちって情報あったかもしれない。

>>307
ピットの雲龍型は、WLの方と違って、一部入手性に難があるのが問題かな。
店頭在庫として見かける割合は、感覚的に、

天城＞雲龍＞葛城
　80　　　15　　　5

といった感じ。
まあ、葛城もあるとこにはあるけど。
1個持ってるからスルーしたが、2箇所で在庫確認済み。

高角砲の出来が良いのは
ピットロードの千歳型
日本製金型だから
ピットロードの雲龍型は
トラペ製だから
だめだめ。
でも雲龍型はアオシマ製には遥かに勝る。

1/700雲龍型キットは、アオツマ製とピット製しかないから選択の余地なし。
値段は高いがまだマシなピット製をどうぞ。

ｶｲﾊﾂｼﾞｷﾆ20ﾈﾝｲｼﾞｮｳｻｶﾞｱﾙﾉﾀﾞｶﾗ､ﾄｳｾﾞﾝﾄｲｴﾊﾞﾄｳｾﾞﾝﾅﾝﾃﾞｽｶﾞ･･･｡

超空連合艦隊で近代化した赤城と加賀が出たらしい。

>>308-311
ありがとうございます。千歳型を買ってこようと思います。
雲龍型の武装パーツは千歳型と別なのでしょうか？

>313
その質問は310氏が既に答えてるぞ。良く読め。

良く読まないと駄目じゃん。

すみません。
ウォーターラインモデリングガイドブック【日本海軍戦艦編】に
雲龍型・千歳型の武装パーツが装備品セットVIIIと
書いてあったので確認させていただきました。
言葉足らずで申し訳ありません。

そういや、国立公文書館のアジ歴で海鷹の戦時日記公開されてんぞ
ttp://www.jacar.go.jp/
他の空母も揃ってるが、海鷹なんて特に記録がないから面白いんじゃないのか？

表紙　「昭和２０年６月１日〜昭和２０年６月３０日　軍艦海鷹戦時日誌」
【 レファレンスコード 】 C08030585300
2 目次　昭和２０年６月１日〜昭和２０年６月３０日　軍艦海鷹戦時日誌
【 レファレンスコード 】 C08030585400
3 昭和２０年６月１日〜昭和２０年６月３０日　軍艦海鷹戦時日誌
【 レファレンスコード 】 C08030585500

それがフジミ海鷹の製作で何か役に立つんですか?
単なる戦史ネタなら軍板でやってくれ

うわ、全否定ｗ

>>318
行動記録がわかれば、改装時期なども推定でき、塗装や武装をリサーチするヒントになるだろうし
搭載機などを推定する手がかりが得られる可能性もある。

……というよりなりより、フジミ海鷹はあくまでも「模型」だ。かつて存在した本物のコピーに過ぎない。
本物がどのように生まれ、どのように行動したのか……。
そのへんのイマジネーションを与えてくれる資料というのは、大切と思う。
(軍艦模型作ろうという人間なら、本物の軍艦に興味がないはずがないものね)

>>317
このスレで深入りするネタでないことは確かだが、情報の提供自体は大歓迎ですよ。

>>320
ぱちぱち(^^)

素晴らしいよ。

もういいから、おまえ消えろ＞３２２
ここはおまえの日記帳じゃねえ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣`ヽ　　　　.●
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　.　||　　　 　ノ（　l|　　／
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　川 　へ 　へ　l|ゞ　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　川　-馬- 鹿　..）ー●
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵,
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　,__”∴　）)　 ３）　・,’・
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,、・ ・ ；　　　　　／ヽ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 i ノ＼＿_/,∴ <--北方四島＝自作自演禿
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ 　　　 HOST:EATcf-77p140.ppp15.odn.ne.jp
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／
　　　　　　　/　　　　　　　 　 / 　　　　　　　/

>>318
行動記録とか日誌は模型に関係ないとかって否定する人が時々出没するね。
赤城被弾直前の甲板上の配備機とかの情報はそんなところからしか読めないと
いう重要情報なんだが。

つーか考証ネタはスレタイそっちのけの言い争いで
荒れる原因になりがちだから神経質になってるんだろう

>>324
資料の話になると、資料に金を突っ込めない人が疎外感を感じるらしい。

そういう人はググって検索が集められる資料の限界だから、
戦記本の何ページにどうの・・・とか言われると
即レスで考証嫌い！好きに作りたいとか思考停止されます。
まぁそれも模型の作り方の一つ。

自分は全く作らないから工作の手間とか感じないんで考証話は大好き・・・ってオイ

そういや赤城は被爆直前に少し損傷していたな。

でも平成世界にやって来た連合艦隊が来ました。

土星の矢に気をつけろ！

適当に作って、適当に塗装したらいいんだよ。
それで満足出来なくなったらどんどん調べてやればいい。
プラモなんて自己満足なんだから。

木星の力で使う。

赤城は、甲板買うのが漢ですか?
それとも甲板の質感でるまで塗るのが漢ですか?

本物の木を使って寄せ木細工のように仕上げるのが漢です

>>333
自分は無理だが３３３氏の意見に一票！
＆キリオメ♪

むう、キリバンであったかｗ　サンクス。

1/1でフルスクラッチするのが真の漢かと。
いくらかかるか知らんが・・・。

誰かネタで、民間船舶として空母作ったりしないかな。
カタパルトまで付いてても分類はあくまで『輸送船』で。

男たちの空母赤城とか映画でも作ればなんとかなるだろうが。

>>337
空母なんだから、ここは「女達の赤城」では？

>>338
男が母艦に乗ってるんだからそれでいいと思うが。

ちなみに「女たちの大和」って本は実在するよ。

>>339
いや、そうなんだけどね・・・
母って文字がある以上、その方がゴロが良いかと・・・

本は知らなかった。

1/1映画セット｢赤城｣、見に行きたかった・・・。残念。

もし赤城が生き残ったら近代改修後艦載機はシーバリアーです。

誰か1/48赤城を作って、甲板に1/48の零戦・艦爆・艦攻を並べてくれないかな。

72だか48でホーネット作って
そこにミッチェル並べてるのならどこかの模型クラブがやってたな

>344
見た見た。千住でやってた。馬鹿でかさに呆れちまった。

ウィングクラブだかどっかから艦橋とその前あたりの甲板出てなかったけ

あとはエデュアルドから４８エレベータ部分でてるでしょ

>332
金があるならハセの木甲板が楽だけど、手間を掛けるなら
大本氏の1/700飛龍のように木甲板の細切りを組み合わせるとリアルに仕上がるね。

>347
空母は甲板命なので、ハセの木甲甲板で、とにかく完成目指すことにしました。
エッチングはパス

いい加減アオシマ蒼龍リニューアルしろよ．．．
こないだ蒼龍買ったんだが、艦橋フルスクラッチ、船体加工、
その他改造きりが無い。
あと蒼龍純正エッチングも出してほしい。

「課長、蒼龍また売れましたよ」
「そうか。じゃあまだリニューアルしなくていいな」
ｗｗｗ

甲板をスキャニングして、縮小かけて、シールにプリントアウト
出来たら良いのになぁー!

>>343　　
そういえば昔1／72と1／144のニミッツのペーパークラフトが出てたな。

現行蒼龍の金型が壊れることを祈っています

>>353
そのためにはたくさん売ってどんどん追加生産させて金型を消耗させないとな

>>353
アオシマの工場を夜間に無断見学して、金型に独自のメンテナンスを行う方が早いと思うｗ


・・・が、アオシマだとそのまま絶版にして終わりになりそうな気も。

アオシマの蒼龍が売れる
↓
ピットがインジェクションで出す
↓
それを見てアオシマが慌てて対抗


・・・・って夢を見た

皆さん沢山の完成模型どこに置いてますか

>>357
完成模型って何ですか？

箱積みしか知りませんが、何か？

「沢山の完成模型」は夢の中にあります

>>357
全面ガラスの棚に並べてある。確かニッセンのカタログ通販で買ったやつ。
紫外線で日々退色しています。

八八艦隊最後はどうなった事か

実現してたら八八艦隊だけでは済まなかっただろうな。
建艦競争がエスカレートするのは目に見えてる。

いや、その前に慶山破綻するかな。

変換ミスｗｗ
慶山→経済

>>362
実施してたら、アメリカですら当初案の段階で、国家予算の30%オーバーが軍事費という
無茶苦茶な状態になってたらしいからな。
やれば自力の差で勝てるのは確実だが、アメリカとしてもそんな自殺行為に付き合いきれないので、
イギリスの軍縮会議の提案に乗ったという話。
日本じゃこれを契機に、政府、軍部共に余計な火種が燻るようになってしまったわけだが・・・。

ニイタカヤマノボレ

八八艦隊、乗せる人間の方も用意できてたかどうか（むろん従来水準の兵員、将校として）
怪しいもんだったそうだね。

練度の高い乗組員を教育しないとな。
人間がいなけりゃ浮かべる城ならぬ浮かべる箱だもんな。

ぞれじゃあイージス艦と空母と戦艦改装艦なら出来るじゃん。

志願女性兵士、朝鮮、台湾、年齢制限緩和・・・

どうせなら扶桑や旧式駆逐艦まで廃棄した方がいい
軍縮明けに対空雷装で新規に造るし

戦後プラモ種類増えそうだ

イミフなカキコばっか・・・

やけ改装艦が増えった。

じつは天城級がヤで軍縮させた

みたいなことを読んだけど

>>372
一次大戦で疲弊し、日米の建艦競争に追従することが不可能だったイギリスが、
海軍国としての影響力低下を懸念して、経済負担の点で利害が一致するアメリカを巻き込んだという話らしい。

まあ、マラソンなんかで、「本気で競り合うと疲れるから、みんな一緒にゴールしようぜ」ってのと一緒かも。
最後は誰かが協定破棄して抜け駆けするあたりも含めてｗ

そして新しい協定にされました。

>>372
まあフッドやレキシントンとは全く違う次元の戦艦だからな

>>340 それを言うなら戦艦だって姉妹艦とか言うぜ

船は女性名詞だ。兄弟船は歌だから別だが。

兄弟船は一艘だよ。

あちらの言語って、名詞に男性/女性/中性の格(属性?w)がいちいち付いてるもんな。
萌え言語という訳ではないけど。

船だけでなく、土地とか都市名も女性名詞扱いだからね。
姉妹都市とは言っても、兄弟都市とは言わないし。
母体という言葉はよく使われるけど、父体というのは無いし。
女性が生命を生み出す元というイメージから、土台になるもの→女性名詞という扱いになっている感じ。

このあたりは、英語だと言語的に明確だけど、言語圏に関係無く、共通した認識みたいなものはある感じ。
日本でも昔から、トンネル工事の現場なんかが女人禁制だったのは、
山の神は女なので、女が入るとやきもちやくから、というのが理由だったとか。

現代でも、青函トンネルの工事現場でもそういった話があったみたい。
女性議員だか誰かが視察に行こうとしたら女人禁制だからと現場から反対されたのを、
女性差別だ、今時ナンセンス、とか言って視察強行したら、
その後に大きな出水事故が起こってジンクスを裏付ける結果になったとか。

尊敬できる国は女性名詞らしいな
もちろん、日本とアメリカは男性名詞

>>380
英語というより、ヨーロッパ圏の言語だろね。　
ドイツやフランスの冠詞とか。

>>373
日本とて際限ない建艦競争は出来るわけなかったしな
海軍の計画とは反対に日本政府は予算を制限したく条約に乗りたかったのも事実

381はイミフだなあ。ﾁｮｿが女性名詞だっていいたいのか？

>>380
>>38
その事象を表す名詞が男性か女性か（あるいは中性か)は、言語によって異なるよ。
ひとくくりにはできない。
例　太陽……フランス語男性　　ドイツ語女性　　ロシア語中性

また、同一言語でも、同じ事象を表す同義語ごとに性別が違うことだってザラ。
例　ドイツ語の場合、「大地」……Erde(女性)、Grund(男性)

言語のなかには、語尾の「音」で自動的に性が決まるものだってある。意味は二の次。
例　ロシア語……語尾「ア」母音は女性、子音は男性→モスクワは女性、ペテルブルクは男性。ドン川は男性、ヴォルガ川は女性。

確かに、人間共通の「感じ方」みたいなものがあろうことは否定しないが、ちょっとその議論はアバウトすぎ。

>>385
そりゃ知らなかった。色々あるんだな。

発艦だけしてあとはおまかせの伊勢日向は空父でもよいのじゃまいか。

出しっぱなし、かw

おまけ（敵）を連れて、戻ってくる可能性もｗ

>>389
追尾されたら基本的に、どっか知らん所に飛んでいってくれ
という暗黙の命令があったのでは？

>>390
暗黙の命令はないでしょ。
索敵に成功したら、出撃して攻撃あるのみでしょ。

フジミにお願いして蒼龍を作ってもらえば万事解決。

>>391
こちらにも空母がある場合だけだね、伊勢日向だけだったら…二式水戦で攻撃？

二式水戦はカタパルト発進できないから、伊勢や日向には積めないよ

へえ〜
二式水戦はカタパルトだめなんだ

強度不足で射出と同時に零戦に変身するのかw

>>393
あっ、そうか。
てっきり、ミッドウェーや珊瑚海の話しかと、ごめん。

誰も、ミッドウェイとは言っていないですね。

水上機母艦で二式水戦積んだやつがあったような気がするが
あれは輸送用だったのかな

君川丸（第五艦隊付属）が二式水戦をキスカ島へ運んでるな。

時空崩壊後、連合艦隊が平成にやって来ました。

隼鷹の迷彩跡が載ってる本が出たらしい。

確かに、うっすらと残ってる。

>>401
どの本？
確か、主に米軍のカラー写真が載ってる本に小さくだけど迷彩が多少分かる写真が出てるんじゃなかったっけ？

烈風の本でしょ？
白黒だけど飛行甲板にハシゴみたいな模様がハッキリ写ってる。

零戦の二期戦闘機型です。

アタイこそが ４０５へと〜

隼鷹って妙に人気があるね。何で？

>>406
戦果のぱっとしない改装空母群の中では、割と性能が良く、例外的に正規空母に近い活躍したし、
戦後まで生き残って復員船になったとかのドラマがあるからかな。
つーか、飛鷹の影が薄すぎる・・・。

>>406
日本の空母の中でも１〜２位を争うかっこ良さだし。

>>407
隼鷹は復員船になってないよ。
終戦時に無傷で残存して復員船になった空母は鳳翔と葛城だけ。

「古い頃のWLにしてはタミヤの模型の出来が非常に良かったから」って理由でいいと思う。

戦歴とかなら瑞鶴の方が上だしな。

>408
葛城は空襲にあって被弾してるけどな。
隼鷹も引き揚げ船としても使う予定だったんだらしいが雷撃受けた箇所と機関の
修理が間に合わなかったとかで結局戦後そのまま放置→解体になった

408じゃなくて>409へのレスだったｏｒｚ

そっか。ありがとう。個人的にどうも改装空母って事で食指が動かなかったけど、
これを機に買って作ってみるよ！

そのまま近代改修使えそうな空母

飛鷹型空母は、商船改造という生い立ちとその戦歴、
また、斜め煙突の艦影などで人気があるんでないのかね。

WLで田宮模型が扱ったのは幸い。

しかし、飛鷹型というより、隼鷹の名の方がピンとくる

ネームシップが一番有名というわけではないからね。

翔鶴より瑞鶴、祥鳳より瑞鳳だものね

飛鷹も敢闘したんだけどね。

横井艦長が操艦した時までは雷撃をかわせたんだが、
艦長が負傷後、一時的に誰も操艦する者がいなくなって被雷した。

後ヘリ空母で複活なりそうな名前になるよ。

あれ　飛鷹被雷したんだ

煙突艦橋一体型空母はやはりかっこいいが
その中でも戦績を残したのは商船改造のこの２隻だけだからね

1/350隼鷹（南太平洋海戦）なんて無理かな？

>>422
純正品の空母の飛龍・大鳳ですら無理なのが現状

蒼龍なんてもっと無理か・・・

準鷹はそのまま使ったら近代改修されるかも。

氷川丸のキットがあるんだけど・・・
空母に改造してみようかな。

>>426
紅屋こんなとこで何やってるんだ。

アメリカの煙突艦橋一体型は不細工だな
空母に限らず日本艦のデザインはスマートで美しい
総合的な性能は別として

エセックスに斜め煙突の日本空母の艦橋を移植したらカッコいいと思う。

バランスどうかな

一体日本は何と戦っていたのか

>431
貧しさとか、餓えと戦ってたんだよ。
中ガッコや高校でその位は教わるだろ？

>>431
大和民族と大日本帝國の独立と尊厳を守るために
考えられた策は残念ながらひとつしかなかった。

大和民族ってナチスの「アーリア人種」説なみのうさんくささだよな

うーん人種は人間だよ。

だから「なみ」ってかいたんだろ、「同じ」なんて言ってないぜ

んー、「アーリア人種」は"いちおう"遺伝学つうか優生学に基礎を置いてるけど、
「大和民族」つうか「八紘一宇」は、テンちゃんへの信仰が条件だからなぁ……
同列においてしまうのはどうだろ。メンデル神父に怒られないかなｗ

アーリア〜ハイハイ

　∩　.∩
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ　(ニニﾆ)△△
.（"●" )　.(･ω･`)[‖]　　このスレは悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　　　　　ルドルフ！次行こう！
◎┻し◎　◎――◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼

1/350隼鷹はなんとなく出そうな予感はする

隼鷹は写真も豊富だし、終戦まで活躍した雪風好きの田宮なら
やりそうだよな。パッケもコンパクトにできそうだし。

ハセガワの赤城完成した奴いる〜〜〜？

>>441
田宮に期待しているなら可能性は皆無。
ＷＬの隼鷹は外部委託の金型で、その金型屋は倒産してるぞ。
金型彫った技術者は現在ピットの金型彫ってて、最近作は海防艦・・・oz

近代化改修された準鷹ならよいじゃないが。

>443
雪風と最上を担当した設計者と金型屋で新たに拵えればいいんじゃない?

ＷＬの隼鷹ほどのパーツのキレは期待できなくともピットの海防艦みたいには
ならんだろうと思う。

sage

>>437
人種≠民族

これだけで説明できるだろ。

つまり「ユダヤ人」と考え方は一緒，ってこと？

あの…突然変なことをお聞きしますが日本の空母名が雲竜型２番艦の天城以降
重巡式の山岳名になった理由をご存知の方いらっしゃいますか。突然ながら妙
に気になったもので。

>>449
元々、巡洋艦として作ろうとした物を、ミッドウェー海戦での敗戦後、
急遽空母に改造する事になったからです。

あ、なるほど、予算計画と書類上の都合だったわけですね。納得しました。
ありがとうございました。

>>449
空母の量産化に伴い空母の命名基準に山岳名が追加された、としか知らない。
>>450
そりゃ「伊吹」のことで雲竜型のことじゃないですよ。
雲竜型は元から空母として建造されてます。

>>449
15隻も建造するとなると空を飛ぶ動物の名前じゃあネタが尽きそうになるから，
なんてところじゃないか，と想像されてますね。

ああ「改造」ね、なら伊吹だ「予算流用」じゃないんだ。勝手に自己完結しち
ゃってました。でも当たらずとも遠からずじゃないのかな。

>>454
予算計画も書類の都合も関係ないと思うけどね。
ところで、この手の質問は本来は軍板ですべきだと思うので次からは板選んでね。

451は理解できてないような気がするけど、まぁ板違いだからいいか……

したかしに護衛艦「なし」って名前があるらしい。

駆逐艦｢ばか｣(樺)よりインパクトのある艦名も
そうはないだろうな。

「ばか」と「はしか」がきて軍艦に乗ったばかりの軍医が驚いたって余計な話でしたねｗ

阿川だか豊田だっけか、そんなの書いてたの。
ラムネで羊羹でも食ってろって話だな。

>>454
上で言っているように予算とかそういうのは関係なくて
正式に空母の命名基準に山の名が加わっただけ
理由も空を飛ぶ吉兆動物がそれ程沢山はないからでしょう

蒼龍も雲龍も潜水艦になっちまったな…（つд｀）

早合点と思い込みだった様で反省しています。皆さんご教授ありがとうございました。

>461
ついでに言うと山の名前になったのは中型空母で
大型空母は旧国名が命名基準に追加されてますね。（唯一の例・信濃）

改大鳳型が建艦され完成したら、紀伊とか尾張とか薩摩とか播磨で
やたらいかめしい名前の空母が揃ったかも知れないなあ。

>>464
信濃、もともとは大和型戦艦の三番艦。
もとは戦艦として建造中だったのを改装して完成した
加賀と同様に、戦艦として命名されていたものが、そのまま使われただけでは？

赤城も山の名前、こっちは巡洋戦艦時代の命名だよね。

ぞれじゃあ人の名前を使いますか。

日本って伝統的に人名使わないよね。
あるとしたら「しらせ」くらいかな？

もっとも、自衛隊に言わせれば白瀬氷河が命名元らしいが。

>>468
人名を使うと沈んだ時にその人が気悪いだろうとのことだそうで
日本人らしいよね

鈴谷川って何処にあるのか知らんかった。

>>469
地名と同じ苗字の人なんかも居るから、実際あまり関係無い気もするけどな。（職場に熊野さんは居た）
佐藤や鈴木みたいに、人名以外の何物でも無いやつだったら、さすがにヒット率高過ぎてアレだけど。

「佐藤」はもう助かりません！処分しましょう！
「鈴木」も損傷甚大です！諦めるしかありません！

なんて話を病室で唸ってる当人が聞かされたら鬱だろうな。

砕氷艦　田中角栄
イージス護衛艦　　金丸信
ヘリ空母　中曽根康弘
潜水艦　森喜朗
補給艦　福田康夫

やっぱ人名は嫌だな、うん

>>471
いやいや
人名なら首相やら元帥やら公爵やら
個人そのものを特定した名前になるだろJK

巡洋艦　筑紫
水上機母艦　瑞穂

>>465
いや、昭和18年に命名基準が改正された際に、大型空母向けに
正式に国名が対象として追加されているよ。

山岳名が追加されたって書いてある資料と、
山岳名と国名が追加されたって書いてある資料と2種類あるけど
どっちが正しいんだろうね？改定されたときの通達が残ってないのかな？

海自「しらせ」は人名付いてる数少ない船だなー

巡洋艦「大和田獏」とかイージス艦「夏みかん」とか、誰でもいいって
わけじゃないよな。

そういや野口五郎岳っていう山があったな。

>>472
心底乗りたくねえ・・・orz

>>479
Wikipediaによると，「野口」集落にある，岩がゴーロゴーロした山，というのが
山名の由来で，歌手の野口五郎はこの山に因んで名づけた芸名なんだってさ。

人名も苗字抜いて名前だけにすればまだ艦名として見られるかも。

戦艦正成とか、空母信玄とかならよくね？
もっとも徳川系や北朝系の名前は戦前だと御法度だよねwww

途端に火葬戦記の臭いがしてくるのは気のせいか

>>482
艦長を決める時、名前を基準に語呂合わせで選ばれそうな艦だなｗ

標的艦「田母神」

>>471
ニュース速報で「○○海で鈴木沈没」とか出たら全国の鈴木さん嫌がるだろうなｗ

じゃあ空母「八神はやて」級「なのは」「フェイト」
イージス艦「織田信長」級「徳川家康」「豊臣秀吉」
揚陸艦「岐阜」級「加納」「名古屋」「東京都」「大垣」でいいか。

>487
書き込み行数多くなるとつまんなくなるな。
三日に分けて書き込んでもいいよ。

護衛艦『そうせき』とか

イージス艦　『みしま』　『だざい』　なんかいいんじゃない。

もうそろそろスレタイ読みませんか。

どうせみんな模型は作ってませんからｗ

1/700アオシマ飛龍を製作中です。
艦首と艦尾のアンカーについて、組立図には指示がないのですが
Ｗパーツの26（アンカー中）あるいは27（アンカー大）のどちらを使えば
良いのでしょうか。
教えて下さいまし。

両方を使える思うよ。。

>>492
Wパーツの錨はかなりオーバースケールだから，
艦首の主錨に26，艦尾の副錨は，できればピットロードの駆逐艦用のものを
取り付けるといいと思う。

ありがとうございました。
製作続行します。

ついて動物の名前を使うよ。

これは凄いね
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70149470

もう神業ですね。
有名な方？

最初の価格が８Ｋって
どういう風に考えるんだろ

絵を描く様に船体を塗れる人ですな。

ここまで精密だと、乗員フィギュアを置くかどうか悩むだろうね
人はどうしても精密には作れないからな。

この出品者のフルスクラッチの大鳳や信濃等は、
100萬くらいの値段が付いていたような気が。

税務署の者ですが、ちょっとお話を・・・

とかありそうだな。

>>501
その人のではないけれど、フルスクラッチの蒼龍の製作風景↓
ttp://www.bismarck-class.dk/shipmodels/building_articles/ijn_soryu_waldorf/ijn_soryu_waldorf_part_1.html

>>499
こんだけ作りこめば、ほっといても上がるだろうから、初値はどうでもいいってことなのでは？
パーツ原価の何割で適当に付けてるとか。

>>503
結構気合入れて組んでるのは分るんだが
出来上がるにつれ「なんか違う」雰囲気になってゆくのはなぜだろう？

製作してるんじゃなくて建造してるんだと思う

空母の艦尾の紅白のマーキングなんですが、作例によって紅白にされてるもの、されてないものがあります。
今隼鷹をベースにして飛鷹の新設時状態のものを作りたいのですが紅白の艦尾だったのでしょうか。

隼鷹や飛鷹は竣工時期の割りに非常に写真に恵まれている空母だよね。

とりあえずマリアナ沖直前の隼鷹でくっきり艦尾の紅白が映ってる写真があるので、
当然竣工時の飛鷹も紅白があったと考えるのが普通でしょう。
写真日本の軍艦4巻、11ページ。

ちなみに戦後最終時の隼鷹は迷彩が施されていて、
艦尾は他の空母の迷彩のようにレの字に塗り分けてあります。

>>508

ありがとうございます。
作例でもなかったりあったりなのでどっちなのかなと思ってました。

もし、準鷹は生き残ったらそのまま使えそうだよ。

生まれてもいない船の話をされても・・・

あぼ〜ん

コテハンうざす

じゃあ葛城にもそのまま使える空母だな。

このすれ、あぼ〜んが異様に多いな。

あぼ〜ん

http://www.kojinsha.co.jp/maru/
　　　↑
烈風図鑑に隼鷹の迷彩写真が掲載されてるね。

さんざん既出だろや
ググレカス

短気な奴ｗ

もし準鷹がそのまま使うと艦載機はシーバリアーで使うよ。

一尉さんよ、信濃の方が今でも使えるフネじゃないのかい

さわっちゃだめー！

ageは総じて放置が宜し

うーむもし生き残ったら近代改修されたかもしれないかも。

>>521
"一尉"をNGワードとして専ブラに登録しておくと便利だよ。

えぇぇぇぇっ、この子って保守担当なのかと思ってた。

保守が必要なのはこの子の頭の中でしょ。
そもそも保守が必要なほど書き込みが少ないわけでも無いし、
少し書き込みが途絶えたくらいで落ちるほど模型板は賑わってもいない

>>518
おまえもﾁﾝｶｽ

海鷹を製作中なんですがいい作例ないですかね。

いい写真or資料じゃなくてかｗ

作例の方が直接参考にし易いよね。

実艦がその作例通りとは限らんが、それさえ心得ておけば
参考資料として他者の作例もいいかと。

スケールに合わせた表現、細かいパーツの製作法、省略の度合など
勉強になることも多い。

>>529
http://photos.yahoo.co.jp/ph/mla697782001/lst?.dir=/a299&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//
photos.yahoo.co.jp/ph/mla697782001/lst%3f%26.dir=/%26.src=ph%26.view=t
参考にならんか

本を見て参考すれば良い。

俺的に参考にはなったが作る気力が萎えそうだｗ

1/350のハセの赤城のキットを特集した雑誌ってマスターモデラーズの痛車が表紙の奴でよいの？
購入検討用に読んでみたいのだけれど。
もし、他に同キットを特集してる雑誌があったら号数とか教えてちょー。

マスモに痛車が表紙の号なんてないのだが。

>>536
特集された雑誌はまだない
マスモで現在ライターに発注中、しばしまたれい

>>536
艦モスぺも発注済みだそうです。掲載時期は未定だとのこと。

>>537
ありゃ、アマゾンで検索したらアオシマのらきすた痛車の絵が出てきたのでてっきり・・・。

>>538、>>539
サンクス。しばし待ちます。どうせすぐは取り掛かれないしｗ

昨日かおとといくらいにヤフオクで60万超で落札されてた赤木に惚れてしまったので作ろうかと思ったの。
もちろん、あんな凄い工作は今の自分の技量では絶対無理だけど・・・。オプションパーツは艦載機用のエッチング以外は買うつもり。

>>540
痛車が表紙のモデグラは３５０長門
モデグラ今月２４日発売の３月号に赤城が
掲載予定

>>533

ありがとうございます。
こんなにうまくは当然できませんが変な架空空母を作ることは回避できそうです。
感謝。

>>529
元就社から「海鷹の青春」なんたら、という元乗組員？の書いた本が出てるけど、
中に図版や写真は全くないので、間違って注文しないようにｗ

ヤフオクの赤城,たしかにすごい出来だが,64マンで落札もすごいな。

>>541
サンクス！チェックしてみる！

>>544
初めて他人の作品に金出したいて思った。出せないけどｗ
だから作ろうかと。初心者ではないし、頑張ればまあ、キットの値段分くらいの納得のいくものになるだろうとｗ

海鷹の艦橋付近がよく解る画像ってこの2枚以外無いっすかね？
ttp://image.blog.livedoor.jp/irootoko_jr/imgs/0/6/064eb9a2.jpg
ttp://www.fleetairarmarchive.net/Ships/Kaiyo_sunkby849sqdnHMSVictorious1945.jpg

なんかキットのを同じ角度から見ると構造的に変な感じがしたので...。

赤城、加賀って、着艦甲板も二段になる計画があったみたいだね。
二段というか、あの広々とした艦尾の、巨大柱の間に着艦甲板こさえる予定だったと・・
この作例ってないのかな。

そんなのストライカーユニットでもなけりゃ着艦出来ないっつーのｗ

たしかにあの艦尾の空間には
着艦できそうだな。

一歩間違っただけで、格納庫に突っ込んで大惨事だな。

シーハリアなら着艦出来るよ。

>>546 下
軍艦色が剥げて商船時代の塗色が出て来てるこの写真。
可哀想というか情けないというか空しいというか、いつ見ても泣きそうになる。
さんざ既出だろうけど、久しぶりに見てたらまた・・・すみません。

本当に泣ける写真だね。
ああ・・・

>552
この写真って実は裏焼きになっちゃっててるの知ってた?

海鷹は左舷を陸側に向けて着底してるのにこの写真だけ右舷になっちゃってる。

>>554
それは疑問に思ったんだけど、手元の着底状態の写真（昇降式艦橋？の見えるやつ）だと、
艦首が完全に水没した状態なので、浮揚させた後、解体のために場所を移動した
可能性もあると思うよ。解体中の写真だと、海鷹と陸地の間に別の船が入っているし。
艦の装備から「裏焼き」の可能性を探したんだけど、よく判らない。

>555
海鷹には右舷のアンカーレセスの前にムアリングパイプの穴が開いているのだけど
あの写真ではそれがありません。　
よってこの写真は裏焼きと判断出来ます。

ヤフオクの赤城だが・・・左舷高角砲支柱のパーティングラインが未処理だな。

あと、左舷高角砲の台座の先端が折りたたみ式になっていることを知らないようだな。

>>556
情報サンクスです。
解体中の写真を拡大してカラー調整してみると、
アンカーレセスは大きいので確認できますね（既にアンカーが無いのが寂しい）。
ただ、そこから艦首よりの部位からロープと見えるラインが
写真手前の海面に向かって伸びています。(レセスの縁なのかも知れませんが)
船体に穴があるかも、と思われる箇所を拡大しても、ブロックノイズに
埋もれてしまって穴があるのか判らないですね。残念。

ムアリングパイプの位置は、具体的にはどのあたりだったんでしょうか？

>>557=コタツ=クズ=紅屋

紅屋さん
Host: i114-180-248-47.s04.a001.ap.plala.or.jp
Host: i121-116-244-128.s04.a001.ap.plala.or.jp
Host: i121-116-244-179.s04.a001.ap.plala.or.jp
Host: i114-180-242-17.s04.a001.ap.plala.or.jp
Host: i114-180-248-47.s04.a001.ap.plala.or.jp

クズ＝559が『溶接痕』と言っているが・・・昭和初期は溶接は一般的ではない。

今日も考証派の大勝利だな。

>558
ムアリングパイプの穴は一般艤装図を見る限りアンカーレセスの直前に空けられております。

ちなみに裏焼きを反転して正しい構図にて掲載している写真集もあったと思います。
確かダイヤモンド社の『日本海軍艦艇写真集 航空母艦・水上機母艦』だったかな?

またクズ=コタツ=紅屋=バカラフルの成りすましか？

>１３歳までだよ人のＩＰ晒して喜ぶのは・・・・・・

紅屋のこの言い方・・・バカラフルにそっくりだ。
以前、ファーストのガンプラを作ってオクに出していたんだが、
バカラフルにはガンプラスレで迷惑させられたよ。

艦船に・・・移行して救われたって感じだったな。

>>561
＞ムアリングパイプの穴は一般艤装図を見る限りアンカーレセスの直前に
うーん、だとすると、ネットにある解体中の写真だけだと
アンカーレセスの直前からロープが出ているようにも見えますから
裏焼きかどうかの判断はできないと思います。
高解像度の画像か他の艤装の状態から区別が出来ればいいのですが。

ダイヤモンド社の写真集には、右舷真横から撮した商船時代のものと
左舷前方から撮影した公試時のものしか載ってないです。

>>561
連投失礼。
しかし、「裏焼き」というのを否定するつもりはないです。
ドック入りせずに座州した状態で解体するのなら、最初に
座州した場所でも良かったですし。

個人的には、解体中の写真の左奥に写っている、
未来的な円筒形？の構造物が何なのか気になりますねｗ

海鷹の構造には詳しくないのでとても原始的なアプローチですが、
岩を見ると確かに裏焼きになってますね。

まだ艦首が沈んでいる状態でクレーンで吊り上げている写真があるのですが、
その手前の小さな伝馬船の船尾にある「山」の形の岩が特徴的でわかりやすいです。

裏焼き写真で一番右側に見える岩と反転してますね。

>>566
そうですか、それなら間違いないようですね。
ちなみに、
＞クレーンで吊り上げている写真
というのは何の写真集でしょうか？

確かに、海岸の色々な岩の位置も左右逆になっているし、
艦橋の窓の配置や機銃台の支えの配置をよくみると、裏焼きと考える方が合理的だな。

でも、いくつもの写真集でこの写真は、今まで裏が表だったんだよな

おまいらどんだけ詳しいんだよｗ

「いくつもの写真集」って言っても、出所は一緒でしょ。
最初に裏焼で手に入れた人がいて、あちこちに貸し出して……

>>567
光人社「写真日本の軍艦４巻空母II」の121ページ、122ページです。

そしてその1枚1枚に怨念が…w

そう言えばフネの写真で心霊写真て聞かないね。
あるのかな？

>>571
ありがとうございます。取り寄せてみます。

あと、海鷹ではないですが、泣けてくるというか、打撃をうけそうな写真でこんなのも。

ttp://www.flickr.com/photos/jetpics2000/2623117066/

>565
あれ、ダイヤモンド社の写真集では無かったてすか?
書店で見て「裏焼きが直ってる!」って思った覚えがあるのですが、
何の本だったのかしら?

手元にある本でのキャプションではあの円筒状の物体は陸揚げした
ボイラーだそうですよ。

広島の写真とかすごいな。

>>574
あれ元ボイラーなんだ。
大淀の引き揚げ写真などでは、
円筒の物体はサルベージ用の浮きとして説明されている。

>>573
はあーこの写真は初めて見ました。
・・・横に着底した輸送船がなんとも物悲しい。

ネットの普及でいろんな末発表写真に出会えてうれしいです

>>574
ボイラーでしたか。ありがとうございます。

手元のダイヤモンド社の写真集は、題名を全て書くとｗ、
呉市海事歴史科学館図録　福井静夫コレクション傑作選
日本海軍艦艇写真集　航空母艦・水上機母艦　(ISBN4-478-95956-3)
再度見てみましたが、
海鷹の写真は p118(あるぜんちな丸)、p119(海鷹 公試のため出港中)の２枚だけでした。

後は昭和５２年度版の光人社「写真集・日本の空母」に、かく座状態のものがあります。
残念ながら、空母改装後の右舷を写したものは手元にありません。
取り寄せ中の写真集に期待していますｗ

ごめんなさい、sage 忘れました。

>>575
皇居が写ってるね、広島なのに

なんという意地悪さんｗ

>>580
確かに。グランパが東京上空の写真も撮っていたようなので混ざったようですね。
どっちにしても悲惨な状態ですが。。。

この解体中の写真って他のは無いんでしょうか？

LCとかで漁ればなんか出てくるかもね

海鷹完成
21型を明灰白色、97式艦爆を深緑色で塗装し、どちらも黄色の識別帯を塗りませんでした。
架空海鷹になってしまってるでしょうか？

>>585
画像うｐを乞う。

>>585
識別帯はともかく、この時期の２１型は緑系にする方が無難だっだと思う。
（最近の５２型で多用される明るめのものなのか、それとも従来の暗めのものなのかは別にして）
でも海鷹自体、迷彩も判明していないし、末期の方では武装配置すら不明確。
だからあまり考証にこだわりすぎると無間地獄に陥ることは必至ｗ
博物館に展示する、とかいう事情がなければ、見栄えの良さや好みで割り切っても問題ないと思うよ。

カラー写真化されだ本にもあるよ。

>>571
光人社「写真日本の軍艦４巻空母II」、手に入りました。
水上機母艦の図面や写真もあって、いいですね。
千歳とか瑞穂を作るときに大いに参考になりそうです。

この本の写真だと、確かにムアリングパイプは写ってないですね。失礼しました。
しかし、解体作業中の他の写真はことごとく左舷側に陸地があるのに、
あの写真だけ右舷側に陸があるのを、編集者は疑問に思わなかったのでしょうかね？

船を接岸するときは必ず左舷（ポートサイド、港側）だよね
接岸してる訳でも無いが、船乗りの癖なんだろうな

元から裏焼の写真を「その筋の権威」からお貸しいただいて、
変だと思ったとしても、それを指摘したり、フィルムを出してくれなんて、
そんな恐れ多いこと言えませんよ……ってとこ？

工廠で撮影したのはフィルムじゃなくガラス乾板が多く、終戦で原板は
破壊されたが、密着の紙焼きだけ残ったものの中に裏焼きのものがある。
それを入手された方が精査せずに貸し出されたってとこかな。

>>589
自分もここで裏焼きの事を言われるまで全く気づかなかったから、仕方ないでしょう。
最終巻になった14巻の正誤表でも、裏焼き訂正はありませんでした。

例えば4巻の111ページ、大鷹型の高角砲砲撃シーンと解説されているのは
正誤表では赤城に訂正されています。

ところでこのシリーズの最大のオススメは最終巻になった14巻の小艦艇IIです。
巻末に「日本海軍作戦年誌」が付いていて、今でも時々トイレで読みますｗ

>>592
>>546の下の写真の話してんじゃないの？
米軍が撮影した、解体中の写真でしょ。

>590
必ずしも、そうとは限らんだろ

>>587
さすがにこの時期は明灰白色の21型はなかったですね。
色塗り直してきます。
ありがとうございました。

>>590
RO-RO船は基本右舷接岸ですが、なにか？


# 舵柄が右にあった頃の名残だって程度の話で、
# 飲み屋のトリビア話以上のもんではないわな。

赤城の甲板木目な塗装でOKかな？

もちろん、ＯＫだよ、しっかりカラー写真化の本を見て参考して置くと良い。

>>598
さすがに木目を塗装で再現は無理だろ。

でも木甲板シールを使う気にはならないな。
あれやると木の自己主張が激しすぎる。目立つ。
木だけ１／１ってのが問題。

350スケールなら相応の価値はあるな＞木甲板シート
マスキング、塗り分けで表現できる人ならともかく、
普通のモデラーにはあれで充分じゃないの？

WLのシールっぽいものは知らん

７００スケールは面倒だね…
３５０スケールが１番楽チンだね(^_^;)

マスキングして５、６色を吹き付ければいい。
マスキング面倒臭いなら、面筆で書けばいい。

つうかみんな甲板キレイ過ぎない？
滑走路見ればわかるけどタイヤ痕で
タッチダウンポイントあたりは結構汚れてるんだが
そういう表現みないな

いい資料が無いからね

>605
あの汚れはオイル汚れと聞いた事があるよ。

国産のゴムパッキンの性能が悪いためエンジンから潤滑油がよく
漏れ出していたとのこと。

リアリズム追求するなら必要性あるけど さすがに甲板はきれいに木目で仕上げたいね〜(^_^;)
色分けするのはOKだけど白線の跡がみつけにくくなる…

ヤフオクとか見てても不思議なんだけどさ
なんで艦船模型を汚く仕上げるのが流行してるんだ？
フネは綺麗に作って飾るのが当たり前だろ

>>609
汚すと色々誤魔化せるからね。
戦車じゃ常識だｗ

その汚い艦船模型とは軍艦に限ってない？

個人的には、宗谷とかは汚してた方がカッコイイ気がする。
汚し表現無しよりは若干汚し表現してる方が好きだな。

>>609
汚すと言うより、現実感を与えるためだろう。
まっさらの状態で乗員も不在では、現実味が逆になくなっちゃうからね。
外国の作例だと、ジオラマにして乗員も配置して
いかにも任務実行中、という生き生きとした
雰囲気を出しているものが多いよ。
そちらからの影響もあるのかもね。

>>609
フィギュアだって肌色一色をスプレーで吹いただけの作品なんか誰も見向きもしないだろ?
陰影だ体温だ血管だとあーだこーだ理屈を付けて塗って始めて評価される
それと同じ演出の一環だよ

つーか艦船模型はこれまで塗装に無頓着過ぎた

ウエザリングしなければメーカーの完成見本と変わらない
汚し塗装は模型に生命を与える作業だと思う

Ma.K塗りした艦船とかすげーかっこよさそう

やっと最近戦艦の塗装もリアルな表現出来るレベルになったって事だね。
フィギュアのレベルに比べたらまだ低レベルだけどね…

フィギュアや戦車とスケールが全然違うから難しい

フィギュアと比べること自体がナンセンス

立てちゃいました。よろしければいらして下さい。

艦船模型　《観艦式スレッド》　【第一式典会場】　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1232615036/

アマゾンで赤城40%オフ

>>622
ヨドバシで20830円で迷って帰ってきて
本当に良かった・・・！thx

ここ10日の間に赤城は3日くらい置きに２〜３％ずつ下がってきてたから
晒さなかったらもうちょっと下がってたかもね。
もう給料日ってこともあるから在庫がある程度へって値引きが元に戻るだろうね。
ちなみにいまは42%OFFだよ。木曜の夕方過ぎに下がったのを確認。

つーことで俺も注文ｗ

誰かが２ちゃんに晒すまで下がりつくすのを待ってた。
まあ、潮時だわな。船なだけに！

フィギュアとセンスと関係無いよ。レベルが低い事は事実だよ。
もう少し塗装の勉強してからここに来い！ 話はそれからだ（笑）

俺は艦載機を色に付けでシールをはりました。

レベルが低いってことにしたいのですね、そういうことにしないと都合が悪いと


そんなに怖がらなくてもいいのにー　　:-)

なんか、ここ臭くね？

屁しちゃった(^_^;)

アタイこそが ６３１へと〜

空母はやっぱり赤城が１番人気？

>>629
気化ガスが格納庫内に充満している状態ですからね・・・・
他の僚艦もそんな状態ですが

>>632
現状では赤城しか選択肢がないけど瑞鶴、翔鶴、飛龍、加賀等出たら全て買ってしまいそう。

ちょっとしたマニアなら、隼鷹がいちおし

赤城も三段甲板は良いと思わないが 作る価値はあるかな？

>>636
今組んでるけどイイキットだよ。

三段甲板も1／350出れば良いね。自作してる椰子も多いって聞くけど
まだ見た事ないなぁ…

三段甲板をじっくりと作っております。

エッチングを使用するのは初めてなのでがんばります。

>>624
予想通り今日在庫が1になって値引きが20%OFFに戻ったね。5,000円ほど値が上がった。
賢いタイミングだｗ

赤城、加賀は山のような空母で迫力満点。
そうりゅう、ひりゅう、ずいかく、しょうかくはスレンダーで最高。
りゅうじょうは、先っちょがかわいい。
信濃、大鵬、じゅんよう、・・・・

日本空母って本当にいい。

空母を陳列したが女にはよくわからんらしいのです。

何もないのっぺらした船で気持ち悪いとか言いやがるんです。

こんなに美しいのに。

不明な点が多い蒼龍は無理だろうけど飛龍は出るかもしれないね

ひゅうがは形からしてきっと大鳳の生まれ変わり！

>>640
在庫２、４１％ｏｆｆの時点でポチった
微妙に１％値上げした後だったみたいだが、ギリギリ滑り込みセーフだったな

店で１万３千円で売ってたよ(^_^;)

そうかもしれないかも。その内、値上げるかもしれないよ。

>>646
どこですか？

閉店全品半額セールの浦安コンボイ
既に無い

赤城の三段甲板買っちゃった(^_^;)

浦安の模型店の事ですか。

なんだろ、この子。マジレスしてやがるｗｗ

通りすがりの模型店で買うた止めた音頭を踊っている人を見ちゃったのかな。

>>653
それ、松本修平だっけか？なつかしいな。生きてるのかな。

マスモ読めよ。

http://www.hasegawa-model.co.jp/J-index.htm
後部甲板裏のディテールアップパーツを組むには
神社仏閣模型の経験がいりそうだな、すごいわ

修平ちゃんはまだマスモでやってるが、肝心の文書いてる側がいなくなっちゃってな。
本人の書く文は堅苦しくて面白くないんだわ。

コンボイねぇ、1/700艦船は日曜の午前中はそこそこ残っていたけど、帝国海軍
の空母は千代田やら葛城（ピットの方）くらいしか残ってなかったような。
今頃1/700艦船で残ってるのは、ピットの駆逐艦やタミ・ハセの戦艦くらいかも。
棚の向かって右下にピットのホーネットやレキシントンあったけど、さすがに
残ってないか。

あれ？、何故か個別のページに飛ばない
ここの赤城のページね！

オリジナルの塗装で架空空母作りたいけどやる勇気が出ない

>>659
フレーム理解してないの晒してるだけだなｗ

>>656
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/akagi/Z25.html

これでしょう。いっそ全部金色で塗ると面白いかもな。

やっぱり赤城が１番人気で気になるんだね♪

じゃあ、赤城の艦載機は、シーバリアーで置くと面白いかも。

シーバリアー？

誰かシーモンスとシーゴラス呼んで来い！

飛龍はどうかな？

質問させてください。
海鷹を作っているところなのですが
艦首側の空いてるブルワークと、艦尾側の空いてるブルワークには何を乗せるのが良いのでしょうか。
艦首側は射撃指揮装置？か測距儀、艦尾はスペース的に単装機銃？かと思うのですが
詳しい方のご助言を頂きたいです。

それは、別のキャラの名前だよ。

>>668
両舷に張り出しているのは見張り台とか、飛行甲板の作業員の待機所じゃないのかな？
図面を持っている人の回答があればいいんだが。

同じく海鷹の質問続きですまないが
海鷹で飛行甲板は軍艦色の色指定になっているけど他の空母の様にタンで塗ったら考証から言うとおかしいですか?。
教えて誰かエロイ人。

>>671
エロク無いが答えると、
「正直不明」。木甲板ではない、というのが現在の考証の大勢だけど、
「木甲板」で艤装しなかった、という確定した証拠も今のところ無い。

個人的にはデッキコンポジションじゃないのかなぁ、とは思ってるが。

便乗で質問。大鳳は木甲板だった？
なんか今ヤフオクで凄い値段になってるのが木甲板なんだけど
確か大鳳って甲板が凄い強化されてて爆撃されても大丈夫とか聞いたような？

個々池
つttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230510188/

ああ、軍事板の痛い奴が著者に凸したやつか。木甲板でFAだよ

木甲板って張って少しすれば木の色から灰色になるって感じみたい。

>>672
早速のスレありが�d
個人的な思い込みでは空母の甲板は木甲板が好きなんで木甲板デカールでやってみようと思う。

>>674
軍版か！しかしこういうスレも面白いかも。ｻﾝｸｽ。

>>675
ｻﾝｸｽ。
今日通販で届いた本（帝国海軍軍艦作例集）にも木だというのが最新の考証（元出展記述あり）載ってた。


>>676
ｻﾝｸｽ。
大和の作例で木甲板が灰色のがあった。使ってるとなるんかね。

>>678
大和じゃないけど、実際はこんな感じ。写真手前は消火の放水でぬれた色。
使っている木の種類がちがうかもしれないので、参考程度に。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/USS_Iowa_BB61_Iowa_Explosion_1989_edit1.jpg

海鷹や大鷹って航空機を離着陸させる事が出来なかったのですか？
何か速度不足で出来ないって読んだ事はあるのですが…カタパルトも
技術的に出来ないって書いてあったのですが水偵は打ち出してるから
どうして出来ないのか謎なのです。どなたか教えて下さい。

>>680
その話は何の本から？

>>680
海鷹の場合は輸送船団の護衛で航空機の離着陸をやってる。

艦上機のカタパルト発進は、日本海軍はあまりトライしていないな。
航空戦艦用の彗星くらいか。
彗星も機体の強度不足の改修やらで手間取って、
そのうち機材が調達できるような戦況ではなくなってしまい、途中でぽしゃったんじゃ無かったかな。
２式水戦は機体の強度が不足しいて、あのままじゃカタパルト発進は出来なかったようだしな

ある程度の速力がないと、航空機の運用に制限がつく。

それと戦局の都合上、改造空母は航空機・物資輸送艦として使われる事が多かった。
本土とトラック諸島の往復とか。

海鷹は対戦哨戒として97艦攻10機の運用実績はあるみたいだけど。

ウォータラインシリーズのリニューアル版とそれ以前のものはどうやって見分ければいいんでしょうか？
パッケージは同じですよね？

もちろん、同じだと思う。

３桁の数字の最初の１桁じゃまいか

なるほど
今発売されているものはほぼリニューアル後と考えていいですかね？

先生三段甲板を製作中でありますが機銃の色が軍艦色指定なのですが信じてよろしいものでしょうか

>689
船体艶消しで仕上げちゃうと、
ガンメタぴーかぴかも結構違和感あるよ。

>>689
人の感じ方にもよるので、試し塗りして比較する事をお勧めする。

>ガンメタぴーかぴか
メタルカラーのダークアイアンで塗ってから軽く擦ると
五月蝿すぎない程度に光沢あっていい感じ。
強く擦ると折れかねないので程ほどに

>>692
俺は水彩絵の具用の太筆の毛を短く切ったやつで磨いてる。
エッジだけ艶でていい感じ。

ナチスドイツよりも残虐な大日本帝国海軍

http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/0202/3/119.html

日本兵は、捕虜たちの腹と股間を蹴り、一人ずつ日本刀で首をはね、海に放り投げた。

>694
お、来た来たｗ　鹿児島の奴だろ、お前ｗｗｗ
漏斗さんの所に貼ったか？　惨めなまでに看破されろよｗｗｗｗｗｗ

じっちゃんが行ってたけど
ミッドウェイのとき
駆逐艦が海面から拾い上げたアメリカのアビェーターを
訊問の後、生きたまま砲弾の薬莢くくりつけて海へ投げ込んだんだって。

残酷だよな…。
そんなんだから負けたんだと思うよ

>>696
その時代の砲弾って薬莢式だったっけ？

だから、そういう事実は無かったと

>>697
駆逐艦の砲だったら薬きょう式じゃね？
でも、括りつけるような大きさじゃないけどねｗ

>>699
駆逐艦の主砲は装薬式だよ

実に的確なツッコミにワロタｗ

素人相手にはそれで騙せるんだろうなぁ。

鹵獲にした空母でもあるよ。

>>702
こいつナンなの？しばらく前から沸いて気持ち悪いんだけど。

ペリリューアンガウルからの伝令かもな。

こんな板のこんなところまでロビー活動とは・・・サヨって面白いね

アビェーターって書く所を見ると、ネイティブじゃないんじゃない？

そんな単語、一度も見たことも使ったことも無いわ

＞Midway. Japanese destroyers rescued three
＞U.S. naval aviators; after interrogation,
＞all three were murdered. One has stuck in
＞the head with an axe and his hand chopped
＞as he clung to the ship's railing.
＞Two had weighted cans tied to their
＞legs and were thrown overboard.

ttp://www.ww2pacific.com/atrocity.html

＞Ensign Osmus was plucked from the sea by
＞the Japanese destroyer Arashi. After interrogating
＞the pilot, the Japanese murdered him and dumped
＞his body in the sea.

ttp://www.users.bigpond.com/battleforaustralia/JapWarCrimes/TenWarCrimes/WarCrimes_Jap_Navy.html

おじいちゃんは細部はともあれ
正しかったみたいです。

その話ﾋｽﾄﾘﾁｬﾝﾈﾙでも見たな
ガチだろう

ttp://hissi.org/read.php/mokei/20090130/alY2a0dzS28.html

真性だ気を付けろ

証拠を晒されて個人中傷に戦術切り替えかよｗ

で、薬莢はどこ？

>>712
キミよっぽどくやしかったんだね

「細部はともあれ」って言ってんじゃんｗ

池沼か？


毎回ID変えちゃっても
MACがおんなじだからバレバレだってのｗ

>>714
悔しかったのは
お前らの方だろ？

じゃなきゃ>>711みたいなことするかよｗ

ほんとに底所得者層の皇軍厨ってのは往生際悪いよな、
ま、お前らの挑発に乗って、>>707-708を流すのも何なんで
これで落ちるからよｗ

>>707, 708 　記事の信憑性を確認せずにネットに載っている物をコピペされてもなｗ

ありゃりゃ、逃げちゃった。

で、MACはどこ？ｗ

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　真　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　性.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 言　だ　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 っ　か　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　た　 ら　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 | 　 じ　気　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 ゃ　 を 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.な　..付 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　い 　け　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　で 　.て　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　す 　 　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　　　 ..　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

なるほど、1時に寝て9時に起きてるわけか。

睡眠時間はきっちり取れてるじゃないか。

UTC+8？

aviatorって何だろうと思って訳してみたが、
「飛行家, 飛行士」のことなのか、初めて知った。
パイロットとはまた違う意味なのかな？

>>723
日本で言う所の「搭乗員」と同じ意味だと思うが。

>>724
納得

基地外のプロパガンダは失敗に終わった、とｗ

他板のログを見た感じだと、プロパガンダと言うよりは
模型関連のスレを無差別に煽って周ってるようだね。

>>723
米海軍はそう呼ぶ

逆に陸軍航空隊では長いこと戦闘機とは言わず
追撃機Pursuiterだった

P-38とか言うでしょ

これは勉強になりました

海鷹や大鷹の航空機離着陸について質問した者です。皆さん
レスありがとうございました。
米国の護衛空母に比べて大型の船体なのに何故航空戦に投入されて
ないのか謎だったのですが、旧軍の航空機の脆さや他の艦船との
速力の差といった問題もあるみたいですね。
ありがとうございました。

そもそも、昭和18年以降はあまり決戦用の空母って必要ではなかったり。
むしろ黙々と航空機や物資の輸送をしてくれた方が助かるんです。

例えば海鷹は「青春天山雷撃隊」で有名な551空を
シンガポールからトラック基地まで輸送してたりします。
輸送実績はいろいろとある艦です。

ほ〜ぉ〜

赤城いいいい

初めて三段甲板でエッチング使いました。
柱部ばかりだったんですがそのまま既存の部品の代わりに使用できると思ってたんですがすんなりはまらず・・・
ガリガリ削ったらおかしくなってもうた。
遠めに見たらわからんからいいか・・・

え〜。すんなりはまらないんですか。
これから作ろうと思っているんですが、既に作った人いかがでしたか？

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>>734
まじか、気を付けるわ。

空母は超空連合艦隊にも登場されでいます。

みんな空母作ってるかい？

へぇ、はじめて船モデル作り始めた初心者ですが加賀作ってまさぁ旦那

>>738
　だから、ここは架空艦スレじゃないと言っとろーが。
空想戦史小説板でも無いんだからさっさとそっちへ行っとくれ。

準用つくったけど
迷彩塗装で力つきて内火艇と艦載機は無し
いっつもこんな感じ

いや、艦載機を買えばいいじゃないか。

いやだから、そーゆー話しぢゃなくて（困）

ても、言葉が通じないから仕方ないか

>>742

今からのんびり暇な時間に作っていけばいいではないか

>741
いつも一人ブツブツ言ってるだけだから触らなきゃ害はない

というか、みんな本当に組立やってるのか？
架空プラモ制作記になってないか？

馬鹿には見えない制作工程を経ています

飛龍がキター！
さて積むか…

さて、そろそろ三段甲板の艦載機のデカールを貼るぜ・・・
それにしてもどのマークを貼ればいいんだ？

最近伊吹の事を知ったんだけどキットって無いですよね？
不恰好だけに実戦に出てもやられそう…

>752
鈴谷ベースでスクラッチ。かつて艦スペでやってたよ。

じゃあ、艦載機のシールをはります。

>>751
昔レジンキットであったんですけど、現在はまずありません。
スクラッチが吉。

でも伊吹って工程70%くらいで終戦むかえたから設計図とか参考になるのあんのか？

図面が残っていたね

あっさり沈んだので公試中の写真まで徹底的に廃棄された大鳳カワイソス

別に廃棄する必要ないよな。

日本の多くの家庭に隠れた資料がたくさん眠ってるんだろうなあ

大和引き上げ時にお宅のおじいちゃんのお宝を公開してくださいと大和ミュージアム
でやってもらいたい。まだ生存（とっても８０、９０の超高齢）なら尚更
貴重な資料として収集して欲しいね。大和ミュージアムの役目だよ。

　戦時中の霞の写真がそのパターンで出てきたのだし。期待したい。

素組みからやり直した方が良いと思う･･･
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67295335

着艦後と発艦直前が混ざってるのがすごいな

飛行長は何やってんだ

貧乏くさいなぁ……
もったいないから、エッチングは全部使いましたってか。

え・・・俺普通に良い出来と思っちまったけど・・・

蛇足の典型的な例だね・・・。
ぐちゃぐちゃ。

艦の塗装色はこれで合ってるのか？なんか汚い色だなぁ

>>762
なおかつ航海中だったり飛行機の積み下ろし作業中だったり戦闘中（甲板上に機銃が出しっぱなし）
だったり

忙しい船だな

>>761
隼鷹の探照灯ってフロントに二つ付いてるのか
スーパーカーみたいでカッコイイな

ああ、よく見たら探照灯のフタじゃなくて
単装機銃の台座だったか、勘違いしてしまった

隼鷹って最終時よりも、南太平洋海戦がクライマックスだと思うけど

その頃の設定で模型化してる作例はあまり見ないね。

>>771
最終時以外にしようと思ったら艦橋形状とか装備品の修正とかが必要になって
面倒くさいからじゃないかな

スレ違いと書きかけて
ヤフオクオチスレが満杯で落ちたのか

出品者や信者が乱入して荒れがちなネタだから
オチスレ建てるか?

>>772
まあ噴進砲付いてた方がかっこいいとかそういう理由もあるのかな

存在時代が忘れられてる飛鷹よりはいいか

大和を引き上げ後再製造になりそう。

>>771
写真見てると、アメリカの中の人もよく煙突にぶち当てたな、と感心する。

煙突ぶち当たって吹き飛んでるのに、写ってる人はなぜか笑顔な件について
やっぱカメラ向けられると無意識に笑顔になってしまうのか、
激戦を生き延びた喜びが出たのか・・・

海戦の写真って面白いね。

ヤフオクスレ2のご案内
【高い】艦船模型ヤフオクウォッチスレ 2【安い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1233978851/l50

>777
単純に嬉しいだけでは?

苦しい顔と笑い顔は良く似ている

どうよ？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n73049398

>>781

>>778

>>777
空母ではないけど、浮上した潜水艦の上で総員万歳やってる写真もあるね。
こちらは危険水域から脱出した後の記念万歳らしくて皆さん笑顔。

>>771
タミヤも南太平洋時代とかが良いとは思ったのだろうが
最終時のほうが断然に資料が多いからあえてそうしたのだと思う
上でも言っているように南太平洋時代にするには艦橋や煙突周りを中心にかなり手を入れないといけないからね

>>784
1/700の最上が1943年当時の状態なのも同様の理由でしょうね。

たぶん、改装にされるよ。

しつもーん。
大鳳の船体パーツに一機だけ付いてた艦攻らしき機体の機種名を教えてくれろ。

>>787
日本語勉強して出直して来な

ならば言い直し。
WL大鳳（1984年〜）のキットを構成する部品の中にあった機体の名称を教えてください。

補足・空母にキットに同梱されていた零戦　99艦爆、97艦攻　彗星11型のプラパーツとは別です。

×空母にキットに
○空母のキットに

>>784
漏れが現役だった頃は、WLキットは建造が戦前の艦はS17年夏から秋に統一して組んでたよ。
空母隼鷹飛鷹は隼鷹のキットから、スポソン削ったり、アイランド形状を改造と…
そんなに手間が掛かるもんではなかったような。　勿論、妥協してはいるけど。

おｋ
大鳳のキットに１機だけ付属しているのは、艦上攻撃機の天山。
当時の艦載機セットは今で言う「前期セット」しかなかった為の苦肉の策。

>>793
>艦上攻撃機の天山。
サンクス
>当時の艦載機セットは今で言う「前期セット」しかなかった為の苦肉の策。
当時は52型、天山のセットがいつ出るかいつ出るかと待ってたが…残念ながら間に合わなかった。

>>793
お前、案外いい奴だな

金剛榛名比叡霧島の第三戦隊（第11戦隊）を再現するときは副砲の在庫がないとヤバかった。
なんせ、当時は機銃や高角砲は大和のキットから在庫するぐらいしかなかったし。
それと、四艦ともモデルの考証が甘く、艦中央部の艤装の改装が必要だったナ。

軽空母だと、信じられないと言うか邪道と言われるかもしれないが
瑞鳳祥鳳は船体を鈴谷型から流用して作ったな。　千歳千代田は水上機母艦の船体を流用
龍鳳は、フルスクラッチだった。　今は全部キットがあるね。

>>795
惚れるなよ

>>796
>瑞鳳祥鳳は船体を鈴谷型から流用して作ったな。　千歳千代田は水上機母艦の船体を流用
あの頃MAの御大は神だったな。

>>797
衣○御大か…艦船のモデル改装図や、
確か各作戦時の陣形図まで載ってたモデルアート別冊があった。
それと、当時保有していた全モデルの空撮とか圧巻だったが
そのコラムで奥さん曰く「それに金つっこむ分を多少減らせば、
あなたが欲しがってるPC何とかも買えるでしょ」とか書いてあって爆笑してた記憶が。

注・当時NEC　PC98/88　で本体25〜35万　CRTは別で14型で5万前後
　　　　　FM-XXで20万前後、後半10万前後
　　　　　MZはモデルによって20万
　　　　　MSXはちょっと使い物に……

今はいい時代だ。　

>>799
逆にプラモの値段がうｐ
まあ、質はだいぶ上がってるけど(一社は除く)

1985当時オレ的空母評価

タミヤ　大鳳、隼鷹でダントツ
フジミ　初代No25翔鶴、瑞鶴No49でちょっとアレかな、船体スポソン後ろの制作は難所
　　　　　聞く所によると、最初に離脱したのもこの会社だったとか、その後タミヤが瑞鶴翔鶴を担当だったか。
ハセガワ　赤城　加賀（950円だった）は意外とサクサク組める　赤城の甲板のツルツル振りは異常ｗ
アオシマ　蒼龍飛龍　そして雲龍で色指定大チョンボと言う印象が、出来はそうでも。

全社共通、アンテナマストが折れやすかった。　艦載機が零　99　97　彗星で戦うしかなかった。
後期艦載機セットが出るの遅かったな。

>>801
最初にも何も、フジミしか離脱してないと思うが・・・。

まあ、この時のフジミ担当分の穴埋めを契機にリニューアルが進んだという話だから、
結果的には良かったのかも。
フジミの方も、とにかく安く買えるキットとしての存在価値があるしｗ

1/700の赤城リニュがすげー楽しみ
一緒に航空機セットもリニュして欲しい

信濃についてた機銃のできは今から見たらどうなの？

瑞鳳の塗装はどうやればうまくいくんでしょうか？どなたか教えてください　
２０年ぶりにプラモをつくりはじめたのですが、見栄えは昔と一緒なのです

>804
空想で作るしかないから、細かい部分を無視して
スケール感命、とんでもなくシャープに仕上げた信濃に合うのは
信濃専用に作られた機銃だと思うよ

単品でみたら・・・
機銃はファインの勝ち　これは仕方ない

高角砲は・・・　ライバルが居ない。
フジミ金剛のは銃座が頑張ってるけど、オーバースケールだね。
砲身も一部ムクで、ここは信濃に劣る
フジミのは単品で買えるよ。
http://maidomailbox.up.seesaa.net/image/IMGP4272.JPG
http://www.oshipee.com/omami/image/kongo700_16.jpg

>>805
>>塗装はどうやればうまくいくんでしょうか？
質問が抽象的すぎて答えようがない。
塗装云々を聞く前に日本語をもうちょっと使えるようになったほうがよろしいかと。

>>805
20年ぶりですか。お仲間ですな。

基礎知識と技法については
NOMOKEN(ノモ研)　(ホビー・ジャパンのムック本)

艦船模型の組み立てや塗装については
モデルアートNo.762(2008年12月号)、特集：艦船模型Q&A

とかどうでしょう？　
検索すると他にも艦船模型製作の本はいっぱいあると思います。

まずは、エアブラシとマスキングテープとかそういうのは揃えてありますか？

>>804
信濃：メーカーとスケールぐらい書け

>810
書いてなくとも童友社の1/250とかニチモの30cmシリーズとかタミヤの旧版とかを
連想するやつぁいないと思うな俺は

あとはニチモ1/300、ハセ1/450、タミヤ1/800くらいか・・・。
案外｢信濃｣のキットって少ないなあ。

活躍してないしな

タミヤの新信濃以外は大和船体の有効利用発みたいなもんだもんな。

校正ミスったorz

タミヤの新信濃以外は大和船体の有効利用みたいなもんだもんな。

＞８０９
先月エアブラシ買いました　やはりあの迷彩はマスキングで地道にやるんですか？
舷側の塗装も難しそう　ある程度組んでからっすかね〜

>>816
書き込む時は、E-mail欄に sage と書いてください。

>>816
昔なら、塗装図を拡大コピーしてそれを切り抜いて・・・とか
最新手法はわかりません。

まずは迷彩じゃない単純な塗り分けの物から始めてはどうでしょう。

すみません、タミヤのWLのNO215です。
>806さん、ということはキット付属の機銃を使っても多少目をつぶれば問題なし、ということですか？

>>816
迷彩をうまく仕上げるにはマスキングの繰り返ししかないんジャマイカ。
あまり組み過ぎるとマスキングがやりにくくなるから要注意。
漏れは今,1/500ニチモ瑞鶴をエンガノ岬沖海戦の迷彩パターンで建造中。

信濃を半泣きで筆で迷彩塗装しました。
腕前も半泣きなのでいいんだと思いました。

>>819
全然問題ないよ。良いパーツだよ

艦載機は九九式艦攻と零戦２１型と５２型です。

九九式艦攻・・・・なんだその「ぬえ」みたいな機体はｗ

>>824

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|∧_,,∧ 　　／
￣|￣￣|￣￣|´･ω･｀) 　　さわっちゃダメやがな
￣￣|￣￣|￣|Ｕ　 　ﾉ 　＼
￣|￣￣|￣￣| uｰu

みなさん　ありがとうございます　
瑞鳳は建造中止します　とりあえず今から最上を造ります

今から中止しないてください。

隼鷹改造の飛鷹、信濃、海鷹、赤城三段甲板、と製作しました。
次にお勧めは何になるでしょうか。
1/700です。
迷彩塗装はしたくないのですが。

アオシマ蒼龍

>>829
おい

>>828
大鳳
あとは気分変えて現用空母でもいかが

>>831

現用空母で1/700ってありますかねえ。
スケールを同じで揃えたいのですが。

>>832
ピットロードからアメリ艦・ロシアン空母でとるよ

ID:d1fSvrBS の本日の発言。つーかレス乞食のage厨みたいだな。

空母スレで
828 ：HG名無しさん：2009/02/11(水) 14:20:37 ID:d1fSvrBS
隼鷹改造の飛鷹、信濃、海鷹、赤城三段甲板、と製作しました。
次にお勧めは何になるでしょうか。

駆逐艦スレ
768 ：HG名無しさん：2009/02/11(水) 14:28:24 ID:d1fSvrBS
色んな形の駆逐艦を作りたいと思っています。
朝霜作ったので陽炎・夕雲型を避けて次は松を買いました。
その次のお勧めはないですか。

キット評価スレ
335 ：HG名無しさん：2009/02/11(水) 14:17:03 ID:d1fSvrBS
国内メーカーで1/700の三笠出ないかなー
1/350より1/700が好きだわ。
チマチマ感が好き。

戦艦スレ
653 ：HG名無しさん：2009/02/11(水) 14:16:14 ID:d1fSvrBS
早く金剛届かないかなー


初心者スレ
838 ：HG名無しさん：2009/02/11(水) 14:11:26 ID:d1fSvrBS
俺もいくつか作ったが下手の横好き止まりだ。
基本的にエッチングパーツ使わないしアンテナ線も張らない。
基本的にキットの指示に忠実に作るだけ。
合いの悪いところは無理矢理ガリガリ削ったりしてしまって後悔すること多々。
でもいいんだ、遠目に見たらわからないから・・・

>>834

在庫切らせてしまって次のプラモデルが届くのを待ってる状態です。

いいキットの情報を集めたいと思っておりました。

ageてすいません。

以後気をつけます。

空母スレとしてはアオシマ飛龍をすすめておこう。

飛龍ってリニュされた割にはタミヤ翔鶴級並の不出来だと思うが
船体がノッペリすぎ

ならば自分で手を加えればよかろう。

飛龍も翔鶴も評判は良いと思ってたけど違うの？
作ってみたかったが

翔鶴はモールドはいいけど考証面がいまいち。

>>834
ageたくらいで、ガタガタ言うな。

ケツの穴の小さい野郎だな。

↑度量のない人のカキコ例

空母を改装にしたらどうですか。

>>842
死ね

sageるのだ！sageこそが志向の道であり、sageることにより平和になるのだ！

あの〜２ちゃんの書き込みって有料なのですか？

名前欄に　　fusianasan　　って入れて書き込みすると今までの利用料金が出るとかいう話を聞いた。

うーん聞いた事ないだな。

そう有料だよ。
ひろゆきから電話がかかってきたら
彼が指定するもよりの警察の口座にお金振り込むんだぞ。

でっけぇ、釣り針だなヲイｗｗｗ

それじゃここに書いているひとはみんな払っているんすか？

払わないとかありえない。

そうですか〜ありがとうございます　これおれが払ってるのではないので
撤退します↓

クマー！

オイオイ、クマーを言わないてください。

球磨〜！

>>856
誰が巧い事、言えとｗ

北上〜！

大〜井！

志村〜！スレタイ！スレタイ！ｗ

ちなみに重雷装改装コンビね　やるねぇ♪

いやぁ那珂那珂やるな、おまいらw

なんばしよっ利根ｗ

多摩にはいいじゃん♪

だれ加賀とめないと

そろそろ安芸てきたかな？

もう尾張か？

そんなに摂津くなよ

とりあえずタバコでも周防

そんな大人は神鷹できねーよ

じゃあ千歳飴でも舐めて禁煙だな。

よし、大和ホテル（笑）の予約とってきた

しもやけ、赤城れにオロナインH軟膏

おまいらそんなに陸奥かしいネタ振るなよ

お香椎な、何でここまで続くんだ？

こんな事、なが長門やりやがって…

伊勢がいいのは初めだけ

須磨ん

ち木曽ー一本とられた

つまらんコピペは榛名よ！

みんなネタ考えるのに必信濃

比叡〜っ！ごめんなさい

仕事中に２ちゃんやってるのバレたら鳥海免職だぜ…

それは困る。娘はまだ翔鶴1年生だし

仕事やり長良２ちゃんはやめた方が伊−４

２ちゃんを社長に見つかりおおめ多摩〜

鳥海免職はご勘弁っ！

注文したキットがきょ鵜来る。

部下になぐさめられ居酒屋で日本酒アツカンいっぱいい加賀。

そんな慰めは摩耶かしさ

クビかよ？明日から毎日が、に千代ー田

龍田それだけのことでクビとは悲し杉

金剛ちの生計はどうすれば…

この流れはすぐ終わるだろうと高雄括っていたら長続きしてやんの

いったいいつまでやるの鹿島？

今夜が大和みた

新しい名前は新大和です。

小林旭がこのスレをマークした模様

もうオラ不知火！

明日は雪か、ぜったい寒いと思う

みんな頭いいな！

蒼龍事！

おれの財布…一万円薩摩だ残ってたかなあ

まさかこのまま1000まで埋める紀伊？

みんな秋月よくやるよｗ

こんな時間まで起きてると、朝霧ギリまで寝ちゃいそうだ

愛宕よー。こちとら江戸っ子でえトコトン付き合うぜ〜。

こうして住人達は咬龍を深めるのであった

２ちゃんで交流など、摩耶かしだ。

ダジャレばっかり考えてないで手を動かしたらい加賀かな？

この時期赤城れが痛む

絆創膏は榛名よ、赤城れ用のゲルを塗るんだ

軟膏塗ったら優しく、もみ樅　するんだよ

参考になるサイト見つけた、こりゃあ武隈ークしておかないとな

お前らそんなくだらないことをしていて、はず樫くないか？

こんなところで大桐している暇があったら鈴谷かに造船作業に戻れ！

　筑紫ょう

そうだな。そう言えば俺もサフを吹いたっ霧島っておいた船を塗装するか

世界最強大和戦艦改として再発出するかも。

球磨からだ伊吹たな。

那珂出し最高っ！

変な事ば雁考えていると、胃海鷹になるぞ

このスレの趣旨は何だっ高雄？？？

いらないキットが在ったらオレのところに横須賀どうか？

配達時間はバンカーヒルどっちでも。

>>922
いや、オレに呉

やるもん香取に来るなら考えてもいいぞ。

さすがに川内までは取りに行けない。

みんな大泊っ！　ダジャレにつられおって、最近の若いもんは那っ智ょらん!!

このスレはもうアーカンソーうだな。

間違って接着したパーツが取レンジャーないかー！

彼女との愛終ったorz

マンネリのセックスに秋津洲ったのが原因だな。

A：お前の彼女の名前、間宮ったな？
B：宗谷…

航海し宗谷。

もう白根ー。

出会いのいき薩摩で話すとこだった。

そんな常盤樫野ヤケ食いでも塩屋

宇治宇治すんな、もう隅田ことだ。

つらい加古はミズーリ那珂して

こうして１０００までいきました土佐。

彼女に挿ニュウジャージっとしてねーし。

模型羽黒ーバルな趣味だよな

はい、紀伊ろい救急車通りまーす。

大鯨日進内火挺

猛追てケント思った。

下らねーこと回天なあ。

ムサイ男ばかりで暑くウルシー。

北国は雪風がチベたい。

切り離したパーツはマゼランといて。

もうだマレーヤ？

ワイはどうせッ年やー。

それでもわしには財産がアリゾナ

駄洒落を連発すんな春日

どいつもこいつも、陸奥っりばかり。

射撃目標　だじゃれ親父に対し、しょう隼鷹ーし。砲門開け。

　え　セ　ッ　ク　ス　

>>955
この変タイコンデロガめ。

|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　いい加減に　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .艦船模型の話 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　やれや　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　ボケナス共　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

いまから模型の話し出すと、過疎ってdat落ちするぞｗ

もう模型の話は次スレでｗ

そういえば天城の迷彩がある程度確認できる、
空襲中の上空からの写真が洋書に出てたよ。

かなり特徴的なクサビマークがあった。

JYUNYO含め、空母の迷彩は全て解明済みなのだが。
某サイトにも一覧のってるし

大鳳の迷彩も判明済みなの？

それは無理だろう

大鳳って迷彩が施されてたの？

次スレなんて要らないだろ？
鬱陶しいコテハン飼う場所作ってどうすんだよ

鬱陶しいｺﾃﾊﾝなんぞNG登録しとけば無問題っしょ

>>961
大鳳は迷彩塗装はしていないよ。

タウイタウイで迷彩塗装したという証言がある

艦載機はシーバリアーで決まりです。

大鳳、軍艦色とダークブラウンとロシアングリーンの蛇行迷彩。

>>968
詳しく読んでみたいので、書籍か資料名をよろ。

>>969
大鳳の飛行甲板についての流れを見ていて思ったのですが、提唱
された方の根拠を把握しないままに書かれている方もいる様なので
ので、ここで整理が必要かと思います。
　　木甲板説の初出は学研歴史群像　「太平洋戦史シリーズ４５　
帝国海軍真実の艦艇史」なのはご存知かと思いますが、ここでは根拠
として乗組員の証言以外に次の点があげられています。

　１　中央切断構造図の甲板に木板の記入がある。
　２　同時期に竣工したほかの空母はラテックスを使っていないのに
　　　主力艦の大鳳にラテックスが使われたとは思えない。
　３　タウイタウイで、この甲板に2日かけて迷彩がなされ、それに使用された
　　　塗料は潜水艦に使用されるゴム系のもの。
　４　迷彩パターンを決めた人は存命×

　この証言等が全て事実とした上で、大鳳の航空写真を見た場合、甲板上に
着艦時の事故の痕跡と見られる部分があるので、この写真はギラマス
で撮られたものということ（事故はタウイタウイからギラマスに向かう途上に発生）
になり、甲板には既に上記のゴム系塗料で迷彩が施された後、ということになります。
　この塗料がどの程度の皮膜で甲板に塗られたかは分かりませんが、戦後捕獲
された潜水艦の写真を見るとこの塗料はかなり厚く塗られているようですので
　写真の解析はこれらの点を考慮に入れなければ正確なものになり得ないの
ではと考えます。
　
のレスに対し
wiki見てみると
　”迷彩のデザインや塗装をした士官らは大鳳とともに戦死。”

となっているんだけど、wiki執筆者のミスかな？

>>382
>１　中央切断構造図の甲板に木板の記入がある。
残念ですが、川崎重工（戦時中・川崎造船所）では、残っていた大鳳の設計図を元に
空母大鳳のかなり大きな模型を制作しているんですよね、昭和40年頃だったと思いますが。
確か、現在も本社辺りに飾ってあると思いますが。＜一般公開はされてません。

以下は記憶が曖昧ですが、20年ほど前、雑誌丸か、関連の書籍で、
川崎重工にある空母大鳳の模型の特集があり、その大鳳の写真では、
航空甲板は、木甲板ではなく、航空甲板が強度甲板であり、そのまま軍艦色で塗装している状態です。
建造元の設計図に木甲板の表示があるなら、その模型も木甲板になるはずですが。
そうなっていない理由はどうなんでしょうか。

>2同時期に竣工したほかの空母はラテックスを使っていないのに
>主力艦の大鳳にラテックスが使われたとは思えない。
雲龍型と思いますが、一方は空母飛龍改型で一方は装甲空母なので
一概に同一視するのは如何なものかと思います。
また、ラテックスは基本的にゴムなので、後に資材が困窮した時期を考えると
張っていないと言う考え方もあります。　また燃える物を塗るのは如何なものかと思います。
信濃の場合は航空甲板の装甲板の上にコンクリートを打ち込んでいます。

>３タウイタウイで、この甲板に2日かけて迷彩がなされ、それに使用された
>塗料は潜水艦に使用されるゴム系のもの。
史料がないのでコメントは差し控えます。　ただ軍艦色に塗られた可能性はあります。
>４　迷彩パターンを決めた人は存命
これも史料がないので差し控えます。

>この写真はギラマスで撮られたものということ
違います　タウイタウイ　昭和19年5月15日〜16日頃に撮影されたものです。
そもそも、その写真は拡大であり、元々は空中からのパノラマのようになっています。
その場合、右上には翔鶴型空母、左上には長門が映っていると思います。

なお、流布されている左舷から映したものとは別に、同日、右舷から映した物が存在します。
二枚目の写真での大鳳の甲板は甲板が光線を反射し、全体的に白く映ってます。
しかし、やはり木甲板か、直に装甲甲板なのかは判別できません。
ちなみに、甲板前方にある黒い物は天幕です。
尚、その反射がラテックスによる物かどうかは不明です。
（出典・世界の艦船　日本航空母艦史　94年5月増刊　空母大鳳の項目）

>甲板には既〜〜〜
以下は、前提が崩れているのでコメントを差し控えます。

>それと、なぜ今まで大鳳の甲板はラテックス仕上げとされていたのか
そもそも、何も塗っていなかった可能性があるのではないのでしょうか？

　１　中央切断構造図の甲板に木板の記入がある。
　改大鳳型の図面であり、大鳳型の図面は現存していない。

　２　同時期に竣工したほかの空母はラテックスを使っていないのに
　　　主力艦の大鳳にラテックスが使われたとは思えない。

　　ラテックスの空母はある、雲龍

　３　タウイタウイで、この甲板に2日かけて迷彩がなされ、それに使用された
　　　塗料は潜水艦に使用されるゴム系のもの。

　　根拠となるものは何もない。
　　
　４　迷彩パターンを決めた人は存命×　戦死してますわ。

382 名前：名無し三等兵　[sage]　投稿日：2008/02/18(月) 17:16:28 ID:???が復活を狙っております

>以下は記憶が曖昧ですが、20年ほど前、雑誌丸か、関連の書籍で、
>川崎重工にある空母大鳳の模型の特集があり、その大鳳の写真では、
>航空甲板は、木甲板ではなく、航空甲板が強度甲板であり、そのまま軍艦色で塗装している状態です。
>建造元の設計図に木甲板の表示があるなら、その模型も木甲板になるはずですが。
>そうなっていない理由はどうなんでしょうか。

木甲板説が出た直後に、元川崎重工の技術者から、「それが本当なら引き渡した後、
呉の工廠で張り替えたんだと思います」との発言があったんだっけ。

もしかして、その攻撃で燃えてしまいました。

木甲板は艦上での記念写真が出てからはなあ・・・
詳しくは専用スレで

【大鳳】 装甲空母総合スレPart.3 【ｲﾗｽﾄﾘｱｽ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230510188/

706以降からが木甲板の話ね

>>971
戦後に作られた川崎の大鳳の模型は精密模型とは言えないレベルのもの
川崎側にどの程度の資料が残存していたかは知らないが
船体線図とあきらかに異なるラインの船体になっているなど正確さに疑問がある模型なんだよね

前にどっかの画像掲示板で大鳳の迷彩した図見たんだけど誰か保存してない？

カラー着色の物はよくヒットするけどなあ。迷彩は見たこと無い。
むしろ、カラーを見ると、木甲板でも悪くない気がするが
タウイタウイ出撃後、着艦事故で、他艦からの火柱が見えるほどの大火災を起こしているが
その後に甲板を修理したとか言う話しがまったく伝わっていない。
あれ程燃えた場合、張り替えは必要だから、木甲板はその火災の起こった後部になる可能性もある。
しかし、それだと流布されている、装甲以外の場所は木甲板だったと整合性が合わない。

着艦事故のでのガソリン火災が一番よく大鳳の甲板が何であったかを物語っていると思うがねえ

それならば、蒼龍飛龍と同じくエレベーター前の甲板も、非装甲の鉄甲板であったにすると
装甲板の周囲だけが木甲板というおかしな状況になる。

木甲板だと全然筋が通らないことばかりだ。

MAに翔鶴箱絵でてますな。４月発売だとか。
テストショット早よ見せい。

これまたエライ突然だな

フジミ1/350翔鶴、発売ですか。

1/700も楽しみだ。

先月発売のMGの赤城と、今月発売のMAの赤城、
スクリューの取り付け方違うんだけどよ、どっち正解よ？？？

>>985　どっちも見ていないのですまんけど、
艦の後方からスクリューを眺めたとして、艦が前進する場合、
右舷側のスクリューは時計回りに回転する。
左舷側のスクリューは反時計回りに回転する。

この時に海水を後方に押し出すようにプロペラのねじれがついているのが正解。
プロペラ一枚ごとにみれば、回転方向の前縁が艦首方向に、後縁が艦尾方向に向いているのが正解。

参考記事：軍艦雑記帳　下巻　13ページ下

>>985
どっちが正解だったかレポートをよろ。

好きな雑誌なんだけど、ＭＡは「前科」があるからなぁ…

片側の舷で前のスクリューと後ろのスクリューの
羽根の向き違うのは、そもそもおかしいのね？
んじゃあMGのがチョンボかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　やめろ
┌─────────────── 、　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　裏を弄れ
│　蟹娘が0989GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>992　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>993　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ 　 . 　　　　　　　　　　　　>994　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>995　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　 　 　 　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>996　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>997　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>998　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>999　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>1000　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

>>986
艦船モデラーがまだフルハルに慣れてないんだよね
それまでは船の模型＝ウォーターラインだったからなぁ・・・

どなたか次スレ建てよろしく！

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日本海軍【空母】スレッド3隻目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235635878/

しかし・・・最近は売国奴が蔓延っていますね。
南京虐殺があったと主張する台湾人の作品を模型雑誌が掲載したり、
最新の艦船雑誌なんて・・・韓国海軍特集じゃないですか？

なんで・・・こうも節操がないのでしょうか？
本当に気持ち悪くて仕方ありません。

有志は・・・不買い運動をした方がいいと思います。

>988
多四郎ならぬ、多誤作といったところか。

>>988
乙。同じ舷でスクリューのピッチが食い違ってたら、明らかに間違いだね。
揃っていても、右と左をごっそり間違えてる可能性もなくはないけどｗ
ちなみに、間違ったのを自慢げに晒しているアホのページが↓。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~d98/akagi2.html

クズ=コタツの・・・作品をみたことがあるが、砲身基部の白は、はみ出しているし、
ループアンテナは欠損しているし、豚のこと言えないレベルだと思った。

作品って言うより・・・廃人の作ったゴミだね。

>>997
「廃人の作ったゴミ」というのは、これのことだね。↓　納得した。
ttp://web.archive.org/web/20070616070857/www1.cts.ne.jp/~buton/cheap.html

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