工作派鉄道模型スレ-４輛目

ペーパーからブラス迄工作の苦労や情報、作品自慢を
語れ。ゲージ自由。

前スレ
工作派鉄道模型スレ-３輛目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1106979211/

過去スレ
工作派鉄道模型スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/992071611/
http://makimo.to/2ch/hobby_mokei/992/992071611.html

工作派鉄道模型スレ-2両目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048431858/
http://makimo.to/2ch/hobby5_mokei/1048/1048431858.html

作品はここにうｐすれ。
http://cgi.www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/clip.cgi

保守

ほしゅ

クラフトロボが新型になるらしいのだがどうかね。

>>5
旧製品仕様
http://craftrobo.jp/price/03.html

新製品仕様
http://craftrobo.jp/cc_200_20/spec.html

USB2.0になって対応OSにMac 10.Xが加わりWindows98SE/Meが外れた程度みたいでして。

後者の理由で旧製品があるうちに買わないと、全額ポイント充当でも余るし(w

いくらくらい？

旧タイプの方で39,900円だと。
ttp://www.graphtec.co.jp/site_cutting/news_release/news05_017.html

安いね

でもどのくらいの工作精度があるんだろうね？

それはおまいさんの腕次第

>>6
も、持ってるんすか？
使い勝手とか、使い心地とか、イロイロ教えてくだせぇ。

>>12
わしはまだ持っていないけど路モジ仲間が持っていて
ＪＮＭＡで切り抜き実演なんぞをやっておりました。

んでもバス窓抜くのが楽になるから買おうと思っているのでありまして
普通に抜くならＤ−４００使って手作業の方がずっと綺麗に仕上がりますよ。

誰か一台購入して、その他の人は1回〜円と使用料を決めて素材を切ってもらえばいいんじゃないか？

>>13
手の方が綺麗なん？

手タレだった彼女の手はすごく綺麗だ

「Mac 10.X」ﾜﾛﾀ

>>15
むかしカッティングシートでいかついフォントの文字とか
へんなマーク類・ロゴを切り抜いて遊んだなぁ…
で、おすそわけとかすると社内のMacが「ボラギノール」ってな事になってしまいます。

>>16
母が元手タレです。

Nゲージ用の小型モーターを色々探しているんですが、
定格12Vの小型モーターを発売している所がありましたら
おせーてくんろ。

因みに、普段はアルモーターを使っているんですが
それ以外で良いのがありましたら是非。

NゲージのモーターってPWM制御だったっけ？

PWM制御かどうかはモーターじゃなくてパワーパックによるんじゃないの

す、すみません>>18なんですけれども。
できればぬほんごでおながいします。

>>18
世界工芸じゃだめ？
片軸6V超小型と両軸12Vと長軸12Vチョイデカがあったっけ？
両軸のは台所も分売してるはず。

店頭で並べて見せてもらったことあるが、どれも微妙に寸法違ったはず。

おぉ、世界も分売してるんですね？>>22
HPにはアナウンスされてないんですかね？＜世界
大きさが知りたいなぁ〜

台所のは安いぁ〜。
一度試してみようっと。

どうもでした。

小型モーター
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/m060226.htm

定格12V超小型片軸は過渡Ｂトレ用動力もある。上のHPでの(6)位の大きさ。
モーター単体では売ってないけど。

とれいん201系だれか形にしたかな

ペーパー車両製作の解説サイトを知らないか？

ttp://www.linkclub.or.jp/~ems/f_tenbosha.html
今の人はロコモデルをしらないのかなあ

ペーパーモデルって始めて聞いたんだが・・・
万が一衝突事故おこしたら激しく損壊しないか？

>>28
ペーパーモデルがぶっ壊れるほどの衝突事故ならば、まず塗装がはがれるかと。
それくらいの威力の衝突ならプラ板で作っても塗装がはがれたり傷が付いたりするだろうし。

工法や下地仕上げを考えて作ればけっこう強くなるのが紙。
繊維である紙に樹脂である瞬間接着剤などを染みこませれば疑似FRPにｗ

ペーパーモデルをペーパー"クラフト"と同レベルで想像しないでくださいな。
腰のある厚手の紙で車体を切り出し、塗料や瞬間接着剤の含浸、補強材等を
使ってしっかり作るので丈夫さはちょっとしたプラ車体並みですよ。
多分同じスピードで正面衝突したら、ブラス製同士の衝突の方が大破するでしょう。

精密感は腕によって切り紙工作レベルから、市販をしのぐモノまで幅かひろい。
工具が比較的簡便なもので良いので、取っつきやすいく工作の楽しさを手軽に
味わえる。反面、綺麗な一級品に仕上げるにはなかなか職人的鍛錬をようする
楽しい素材。

漏れも初めてやった時は素人だし、ペーパークラフトよりたちが悪くなるんじゃないかと思ったけどやり始めると奥が深くて面白いし、作る数が増えるほど技術の上達が感じられて初期作と最新作を並べるとそりゃもうほほえましい。

講談社＋α新書
スーパー鉄道模型　わが生涯道楽
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2724030&x=B

シャングリラ鉄道の人の本

>28
先日の関西合運で、ポイント切替不調が原因で、M&M'sの真鍮製南海が
拙作の旧ロコモデルキット組み立ての旧国に追突。
双方とも、外観上目立った損傷なし。

これでいいか？

>>32
行ってきたが本の内容はクソだった。
名前入れて貰ったが字間違って書かれたよ…

ああｽﾏｿ。八重洲ブックセンターでやってたサイン会の事ね。

>行ってきたが本の内容はクソだった。

全くつまらなくてちり紙交換直行本なのか、
それとも工作派には役立たずなのか、
どっちよ？

>>36
持ってる模型の自慢話だけの本
為になるような内容じゃ無い

工作の参考？全然無い罠wwwまあ立ち読み５分程度だ。

そりゃカスタムビルダーに特注じゃ何の参考にもならんでしょ。

もけいはかじやにたのみませうとか、
じょきょうじゅけんすいりさっかのほんなんてしらないの。

それ作った職人が本書けばいいじゃんｗ

実物通りの動きをする機能・機構模型を目指す、自由型を主体にした1/32・45mmメインの金属製模型
電動モノの集電は架線から、内燃動車は搭載する模型用エンジンで発電してモーターで駆動する
惰力走行にこだわり、コアレスモーターと平ギャーを標準仕様とし
ジョイント通過音にもこだわって、車輪もレールも真鍮をやめて鉄製を特注
枕梁（ボルスタ）も可動が原則であって、板バネ・コイルバネともに当ったり前に可動だそうな

そんな東工大卒エンジニア原翁のゴージャスモデルが、ＮやプラHOに必死なうちらの参考にはなりゃぁ（ｒｙ

えーっと・・・
真鍮と鉄製の違いってどのくらいあるんだ？
マテリアルの差ってそんなに大きいものなのか？？？

・・・よくわからん！

錆びる、錆びない、剛性、硬さ、色、などなど。

>>41
> 電動モノの集電は架線から

それは昔俺もやろうとした。
でも架線の微妙な高さの変化にうまく追従してくれるパンタグラフが見つからず断念した。
Nゲージで架線集電を実現している猛者っているんだろうか？

外国型ならﾃﾞﾌｫでついてなかったっけ？
昔のTMSにもNの架線集電レイアウト出てたし

マジか（ ﾟдﾟ）！
やってる人いるのか！

>>46
Ｎゲージの架線集電レイアウト記事では、古いところではTMS１９７５年１月号の河内鉄道があります。
少し後のTMSに続編記事が載りました。
河内鉄道は架線を自作しましたが、ヨーロッパではＮゲージの架線集電は>45でも言及されているように
かなり一般化（常識化？）されており、電気機関車が架線集電できる他、架線もVollmer社などで市販されています。
外国型を扱っている模型店に問い合わせられてはいかがでしょうか。

なお、「OKWaveコミュニティー」に「 架線集電の可能性」(http://security.okwave.jp/kotaeru.php3?q=876956)
という話題がありますので参考にどうぞ。

架線集電とそうじゃない通常集電の車両って混在できるんだろうか？
もし混在できてなおかつ2系統別々に操作できるのならば1本の路線に
2種類の車両を別々に操作することができるようにならね？

レールの片側を顧問にすればできる。
厨房のころにその構想でレイアウトの設計をしていたことがある。（藁

あとこういう架線集電や通常集電の場合必ず問題となるのが接触不良なんだよな。
そのせいでモーター車の動きがぎこちなくなると言うこととがよくあるし。
いっそのこと本物の電車みたいに架線やレールには一定の電圧の直流または交流の
電気を流しておいてモーターの回転数の制御は別の方法で個別にできるように
ならんだろうか？それなら車両に容量の大きめのコンデンサーを搭載しておけば多少の
接触不良があっても問題なくスムーズに動かせるだろう？

問題は車両ごとの個別の制御方法なんだが・・・
無線制御、電源ラインへの信号混入・・・そんな

＞いっそのこと本物の電車みたいに架線やレールには一定の電圧の直流または交流の
＞電気を流しておいてモーターの回転数の制御は別の方法で個別にできるように
＞ならんだろうか？
DCCは？あれはあらかじめ12V流しておいて、コントローラーからの信号で速度調節できるシステムだが。

＞それなら車両に容量の大きめのコンデンサーを搭載しておけば多少の
＞接触不良があっても問題なくスムーズに動かせるだろう？
これもやってる人が居る。スーパーキャパシタだっけ？を載せて集電不良部分を乗り切る。

ラジコン制御の動力＋コントローラーとか出たらおもしろそうだな。
実際にGゲージでやったけど、インフラに関係なく走れるし。（線路のないところでも走っちゃうけどｗ）

>>51
> DCCは？あれはあらかじめ12V流しておいて、コントローラーからの信号で速度調節できるシステムだが。

信号はレール経由で車両に伝達するのかね？
問題は接触不良が起こるようなレールで無事信号を送り届けられるかなんだが・・・
制御不能になって暴走とかあまり見たくないでしょ？（ｗ

> 実際にGゲージでやったけど、インフラに関係なく走れるし。（線路のないところでも走っちゃうけどｗ）

本物の電車に先駆けて模型で燃料電池を搭載するとか（ｗ
あるいは市販の充電池を搭載するのはどう？
単4くらいならNゲージの車両でも内蔵出来るでしょ。
あとはDC-DCコンバーターでモーターを動かす電圧まで引っ張ると。

>>52
DCCは物にもよるけど、コントローラーからの信号3セット受信で制御するとかいうのもある。
集電不良で誤った信号をキャッチしていきなりフルスピードで突っ込むという事故の対策かと。
それでも暴走するようならだいぶ線路か車輪が汚いという証拠かとｗ

ラジコンてのは20年位前のTMSに作例が載ってたな。

>>53
信号を送ったきりのＵＤＰ方式ではなく、ちゃんと受信できたか確かめるTCP方式にすれば
接触不良による暴走事故とか防げそうな気がするが。

ちなみにギャグで「Ｎゲージ車両に燃料電池を」と書いたがよくよく考えれば小型のＮゲージにこそ
形を選ばない燃料電池って有効利用できるんじゃないのかね？

>>54
エンジンで発電機をまわして走るDF50だっけ？
あれもう20年にもなるのか・・・

いや線路から電気はとるけど制御はラジコンって奴。EF65だったかな…

>>51
電気二重層コンデンサ。
PCのクロックバックアップ電池とかに使われている奴。
入手性は悪くない。
耐圧を注意すれば、例えばNのKATOハノーバー電車を
ある程度スムーズに走らせることができる。

Nのハノーバーには実はもうひとつ問題があって、カーブ
などで引っかかってしまう問題がある。

DCCの何が不満？

線路という立派な有線があるにも関わらず無線制御する意味がわからん

>>60
DDCに関して詳しく。

不満というわけではないけど、あえて言うならば普及率とか。
運転会とかに行くとインフラがアナログ式（普通の0〜12Vの直流）。
自分家と運転会で共通運用できない。
だから線路さえあれば走るラジコン式ってのは制御方式にとらわれずにかなり自由に使えるってわけ。

デジQトレインの中身を使って無線式車両を造ったけど、赤外線がうまく受信されないのと、パワーがないので失敗だった。
ベースにできるようなラジコンおもちゃが見つかればまた挑戦してみたいところだが。（速度制御できるラジコンってのは少ないもので）
うちの場合は家で遊ぶ分は路面電車や小型車両、運転会で遊ぶ分はJR車両と分かれてるから、家で遊ぶ分にはDCCを入れようと思ってる。

それはそうと模型にジャイロスコープ搭載して上り坂は減速、下り坂は加速するように
改造できると面白そうだね。

>>62
DCC搭載しててもアナログのコントローラ使えるじゃん

>>64
DCCスレ見たらアナログコントローラのPWM波がデコーダに悪影響を及ぼすと書いてあったが。
特に過渡のデジトラックスのはあぼんしやすいとか。

うちではJRなどの大型車はDCC化するメリットはないしなあ。

製品版を買うんじゃなくて自作のDCC制御している人っていない？

あれ？
デジタル線にアナログ車を乗せることは出来ても
あのログ線にデジタル車は乗せられないんじゃなかったっけ？

DCCは自作できると言うレベルの電子工作じゃないからねぇ〜
プログラミングを変えてっていじり方はあるだろうが、
それ以前に操作性の悪さをなんとかしないと話にならないだろ？

DCCは１つのコントローラーで複数の列車を動かせると言っても
実際に複数の列車を同時に操作しようと思ったら
各車輌ごとにコントローラーを用意した方が早いって意外な盲点があったりする。
極端な話、１列車に専用コントローラーを付けるような状態でないと
複数同時運転はきついかと。
（運転会なんかでも各自の車輌を個別に操作しようと思えば同じ状態になる）

これならデュアルキャブコンで切り替えスイッチとコードの取りまわしといった
アナログ回路の発展形の方が頭を悩ませずに済む。
と、オジサンは思う。

>67
車載デコーダーがDC対応なら直流２線式でも走らせられるよ。
逆にアナログ車をDCC線に入れるとモーターとかの寿命は縮まるし、
先尾灯が走行方向に関わらず付きっぱなしになる。

PCをコントロ−ラー代わりに出来れば走らせる列車の台数だけノートPCを持ち込めば
いいようになるんだがな・・・。もちろん接続はLANで行うとしてさ。

持ち込まなくてもTCP/IP経由で世界中の何処からででも操作は可能。

>>70
DCCでパソコンコントロールやってるよ閉塞区間設定して、自動運転。ただし距離が必要。

ところでDCCのモーター制御ってPWMじゃないの？

DCCのサイトを閲覧してみて問題点はだいたいわかってきた。

・制御不能になることが多々ある

・走りがぎこちなくなることがある

・（集電効果を上げるため）ゴムタイヤを外したため滑りやすい

これら全てはアナログ時代からの問題である「集電効果」に起因する物だね。
でもせっかくデジタルに変更したんだからなんとか克服できないものかね？
例えば通信の世界では雑音のあるケーブルや無線で通信するのが前提と
なっているからそれ相応の対策を取っている。指令した内容を受信したら
返事を返すようにして、送信元はその返事が返ってくるまで(orタイムアウトに
なるまで)何度も指令を出す。あるいは送った信号の下位ビットを加算した
値を返信させて情報に欠落がないか確かめたりしている。

列車の制御という重要な通信をするからにはこれくらい堅牢なエラー補正
は搭載して叱るべきだと思うんだが＞DCC。

あとモーターを動かす電力に関して。
これも線路からの集電に頼り切るかぎりアナログ時代と同じような不安定さ
が出てしまう。そこでバッテリーを積んで集電が不安定なときもそこから
電源を安定供給できるよう改造できないものだろうか？
あるいは隣の車両からジャンパー線を経由して集電するようにするとか。

やっぱりバッテリー駆動のRCシステムが（ｒｙ
蟻のRCシステムは却下ｗ

バッテリー自体がそこそこ大きいというのも普及しない原因だろうなあ。
編成モノは牽引力が必要だから動力のウェイトもでかくなるし、小型車両はこんどは積むスペースがない。
HOくらいの大きさからだと自由度は増すんだろうけど、DCCで遊ぶにはある程度のレイアウトであったほうが楽しみやすいだろうし。

じゃぁやっぱ全車集電客車化して安定集電できるようにするしかないかね？

>集電が不安定

レールクリーニングがそんなに面倒なのか？ｗ

DCCのデコーダー搭載車はウチではまだまだ少数派だし、
それ程規模の大きいレイアウトで使ったこともないが、制御不能というのはないねぇ。
走行性能については一概にいえないが、交流を使っていることもあって、
アナログよりむしろDCCのほうが好い様な気がする。
集電については個々の車両で条件が違うが、レールの汚れに関しては、
これも直流のアナログより交流のDCCのほうが汚れ難いような感じもする。
もっとも汚れについては制御方式の問題ではなく、基本はクリーニングと思うがｗ

>>77
> レールクリーニングがそんなに面倒なのか？ｗ

いや、レールというより台車の集電が一番不安定らしい。

>いや、レールというより台車の集電が一番不安定らしい。

そんな話はあまり聞かないな。そもそもこれはどういうスケールでどういうゲージの話？
それとそういう台車を使っているのはどこのメーカーの製品？

Ｎゲージね。
ＤＣＣを取り付けると台車の集電が不安定になりやすいらしい。

DCCを付けると・・・というか、信号のやりとりをしないといけないからだと思われ。
ただ電気を取って走るだけなら瞬間的な断線があってもモーターの回転惰性と車両自体の惰性である程度乗り切れる。（ギクシャクするかもしれないけどね。）

>>62で自分は「家で遊ぶ分の路面電車＆小型車両にはDCCを入れようと思う」と書いたんだけど、実のところ集電が心配でDCC導入に踏み出せずにいる。

すると今後のＤＣＣの発展として考えられるのは

・充電池クラスの巨大バッファーを搭載することで多少の間通電が悪くても走行に悪影響を出さないようにする

・全ての車両から集電し、車両間をジャンパー線でつなぐことで安定した電力供給＆通信を確保する

・送信機とデコーダーの間の通信をエラー補正有りの堅牢なものに変える。

こんなところか。

>82
１つ目と２つ目は、HOクラスの大きさでないと実現しそうにないんじゃないか？

>>83
さすがにモーター車には搭載できないだろうけど隣の客車だったら単4くらいなら収まりそうじゃない？

普通に線路と車輪綺麗に磨いておけばいいだけなじゃないか？

綺麗に磨いたところで静電気で逝っちゃうよ。デコーダが。
あと線路の立て付けが悪いと最悪その線路上にある車両、信号器、ポイントなどのデコーダが一瞬で全部逝っちゃう。
線路一周ポイント２個でデコーダ積みの車両２台のレイアウトでショートや静電気が発生すると、一瞬で４個のデコーダを買い直す羽目になる。
単一ファンクションのデコーダなら3000円位だが、音付きとかの多ファンクションデコーダだと桁がひとつ増える。

>>85
車輪とレールの間の接触よりも、車輪と集電版の接触の方が問題なんじゃない？

あと架線集電に切り替えてレールは2本ともGNDにすることで接触抵抗を減らそうとしている人もいるね。
架線を張って架線集電用に改造する手間は増えるけどレールが二本ともGNDになることで
リバース路線であってもギャップがいらなくなったりとうれしい副作用もあるらしい。

素直に『擦り板』にするって考えはないのか？
転がる車輪を介すから集電が不安定になるのであって
レールへ擦り板を当てて直接集電すれば解決する問題だろ？
もちろん見掛けが不恰好になるデメリットもあるから好き嫌いの大きく分かれるところだし、
俎上に上げるだけにしておく。

三線式Oゲージ・・・
LGB・・・


つーかどこに付けるんだよ。
この小さいNゲージに。
カーブも小さいからシューが外れるなんてことにならなければいいなｗ

>>89
> もちろん見掛けが不恰好になるデメリットもあるから好き嫌いの大きく分かれるところだし、

電磁石ブレーキに似せた擦り板をつくるとか（ｗ

だけどやっぱ決定的な安定集電は架線集電だろうな。

こないだのTMSでコンデンサ搭載デコーダ？が出てたね
片側線路をテープで覆ってもコントロール可だったっけ？
もっと小さくなればNでも無問題

ちょっと電気回路のこと知ってりゃ電解コンデンサ載せるだけで
集電不良の回避出来るけどな。

単純にコンデンサーを乗せると高周波の信号成分は消えちゃうよ。

DCCスレでも昔書いたが、すでに欧米では「アナログでも出来るこたぁまだまだあるわい！」
って感じで、ジジィの道楽になってしまっていることには言及しておく。

>95
DCCが？
主語が抜けていると「DCCがジジィの道楽になってしまっている」と読み取ることもできる。

>>96
鉄道模型自体がジジィの(ry

>>83
ジャンパせんで繋いで全車両から集電は市販品じゃ難しそうだけど、
自作レベルならどうにかなりそうだな。
見た目無視で、連結解放の手間がかかりそうだけど。

>>96
不自由な日本語、失礼しました。
DCCは、ｵｻｰﾝの趣味、ｍｆｘは厨房のお遊び、って感じかな。

まぁ、メルクリンデジタルを買ってもらえる厨房は裕福なお坊ちゃまなわけだが。

>>99
先日、レオでメルクリンデジタルの新コントローラーの説明を店員から聞いていたジイ様は目が点、大脳が気化していた。

鉄道趣味におけるジジイの恐ろしさを知るべし。
欧米で流行していると聞いたならば、驚くべき勢いで知識を得ちゃう。
あいつら、「日本は遅れている」と説教するポジションが得たいからな。

>>101
俺はジジイを馬鹿にしてるんではないぞ。
確かにアナログにもまだまだできることはある。

ただ、さすがにデジタルではその「説教するポジション」に立ちようがないからか、
やたらと排他的意見が目立つのが気になるだけだわ。

低速走行時におけるスムーズな運転を実現するにはどういう制御方法がいいんだろうか？
電圧を低くしていくだけだと途中でとまっちゃうよね？

こういうスレがある。

鉄道模型のパワーパックについて２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149085145/l50

できたらできたでやっぱり排他的になるジジイ

（゜�凵K）

DCCの話題で盛り上がってる所、話を断ち切ってスマンが
N車体を自作するとき側板の張り合わせにはどんな接着剤を使いますか？
田宮の流し込みを使用したら思いっきり反り返ったので、
テステピースを作って通常タイプとリモネンでテストしてみたら
やはり反りが見られたので溶剤系をやめてエポキシ系を試してみたら
反りはでなかったものの、ちょっと力を加えたらペリッときれいに
剥がれてしまって、木工用ボンドか事務のりで接着したような感じだったのですが
何か良い手はないでしょうか？

漢なら瞬着

>>106
材料はプラかな？
それならラッカーシンナーがいいのでは。付け過ぎると溶けるから注意は必要。
ホントはイギリスのハンブロールの液状接着剤(縦長のビンのヤツ)が抜群にいいと思うけど、
最近見かけないような気がする。あとアメリカのTestorsのビン入り接着剤もなかなかだが、
これも国内では見かけないような気がする。

>>106
スチロール系プラ板を溶剤系接着剤で接着するとして・・・

溶剤系で接着したら、すぐいらない雑誌か何かに挟む。そんでもってその雑誌を平らなところに置いて上に雑誌を積み上げる。
つまり、反らせないように強制的に押さえるってことで、雑誌でなくても何でもいい。
接着剤を塗った量にもよるけど、1日放置。できれば3日以上放置。

>>106
Ｍｒ.うすめ液とラッカーシンナーとをブレンドして
プラ板表面が粘る程度に溶解力を調整して使っていたなあ。

溶剤系は経年変化がこわいからなあ

流し込み瞬着を使ってるのは少数派なの？

俺も瞬着流し込み派
エッチングキットを真似て、内貼りに開けた穴から注入

>>106
板が薄いとどうしても反るよ。
　★なるべく厚い板を使う
　★補強をしっかり入れる
　★天井板などつけてなるべくモノコック構造っぽくなるようにする。
　★>>110のＳｏＷｈａｔ氏のように溶剤系接着剤の溶解力を薄める。

Ｎということで０．３の２枚重ねかな？　それだと反りやすいよ。
外板０．３、内板０．３で、さらに裏から窓ガラスを張る部分を切り抜いた１．０を貼り重ねるとか、その位は必要かと。

それと、田宮のプラ板は切り出してからしばらくするとなぜか反ってくる。
片面だけ梨地なのが悪いのか、残留応力？か何かなのか？
とりあえずカッターで切り出してから２〜３日放置して、反っていたら指で直してから接着組み立てが良いかも。
あとエポキシはプラ板との相性が悪いです。

>>108
最近売っているラッカーシンナーはノントルエンタイプなんで、プラは付かないよ。
逆にトルエンバリバリのラッカーシンナーだと、田宮の流し込みなんかと同じ位の溶解力があるから、106氏の悩みは解消されないよ。
ハンブロールのリキッドポリも同様。
溶かして継ぎ目がわかんない位にくっ付けるのであれば、リキッドポリは良いけどね。

>>113
>逆にトルエンバリバリのラッカーシンナーだと、

確かラッカーシンナー自体に強さの等級があったはず。
プラ用ならそのための適切なものを選択すべきで、
使い方も含めてある程度テストして様子を見てから使うのは当然。
常識的に考えてそんなに強いシンナーをプラ用には使わないだろ。

ハンブロールの場合、これをダバダバと流し込んでは失敗するのはあたりまえ。
適量を材料に塗ったら、少し乾かしてから圧着するとうまくいく。

ノントルエン
貴様！それでも軍人か！

へ兵隊さんのく位でいうと

ＤＣＣスレに本スレの未解決事項をコピペしてくれたID:WKUm27fZ0さんは、
ＤＣＣでは問題は解決しないということを判ってもらえただろうか？

レール掃除が追いつかない、もしくは面倒くさいというのであるならば
ラジコンがひとつの解決策にはなる。
http://www.girr.org/girr/tips/tips7/battery_rc_tips.html
↑ここが比較表もあって詳しい。本気なら参考になるでしょう。
Ｏゲージまでは商品化されているようだ。
大きな庭園鉄道では電圧降下が激しいためにＤＣＣがうまくいかないらしい。
最も遠い場所で動くようにすると湿った地面への漏電が激しくなる。
そうなると電源を入れても動かないし、一方で電気は流れっぱなしだから
どこが火を噴くかわからないってことになりそうだ。
つまり、そういう悪い条件で悪戦苦闘するよりは、電波の届く限りラジコン
化が早いということなのでしょう。
アメリカの庭園鉄道並みでないのならば、線路と車輪の掃除をまめにする
ほうが常識って事だと思います。大きな不満が無いから商品化もない。

日本の狭軌をそのまま再現したNゲージを作っている人っておる？
Nゲージの場合ほとんど標準軌車両になってない？
まぁ阪急と京急のNゲージは正確な再現になるのかもしれないが
その他の狭軌車両はちょっと車輪幅が広すぎだろ（ｗ

>>116
> 大きな庭園鉄道では電圧降下が激しいためにＤＣＣがうまくいかないらしい。
> 最も遠い場所で動くようにすると湿った地面への漏電が激しくなる。

大きいレイアウト作っているひとは太めのケーブルの電源ラインを随所に
供給することで電圧降下に対処しているみたい。レールだけだと抵抗が
大きいしジョイントの部分にも思いの外抵抗があるみたいで遠くにいくほど
電圧が下がってしまうらしいから。

>>117
http://www.vivant.jp/taichi.htm
ＪＡＭで加工途中を見せてもらった事があります。
手を動かさずに理論をこねくり回す奴を打ち倒す出来だと思う。

>>117
線路幅だけ狭くしても、車輪幅とかフランジがでかいから萎える

乗用車が昔のF1並のぶっといタイヤを、超内股にはいているみたいなイメージ

天賞堂だっけ？
軌間そのまま縮尺を変えて狭軌を表現してなかったか

>>118
Ｎｊゲージ（1/150 6.5mm）って言うのか（ ﾟдﾟ）・・・

富のオハフ50を改造して筑豊線1000番代を作りさらに床下クーラーまでつけた漏れは変人ですか?

>122
とりあえず神仮認定。
画像うpしたら、正式認定。

>>121
それ変だよ。
Nゲージって9mm幅まずありきでしょ。

>>124
NじゃなくてNjって読んでいるからいいんじゃないの？
まぁ実質Zゲージなわけだが。

しかし人間欲が出てくるもので今度はNjとNを1本のレールで走らせたいと
思うようになるんじゃない？つまりリアル三線軌条をNゲージで実現すると。
これができると田沢湖線ごっことか金沢文庫ごっことか模型で出来るようになる。

>>123
すまぬ、うｐろーだ使ったことないんだ。やってみたらエラーではじかれた。

>>123
でけた…
一応、モドキで雰囲気重視だからそんなに出来はよくないけど。
http://www-2ch.net:8080/up/

Ｎ「ゲージ」ではなくてＮ「スケール」でしょ？ この場合。

>>114
おそらくかなりのベテランの方ではないかと思いますが・・
良い接着剤がなかった時代ならともかく、
今は各種の流し込み接着剤があるんだから、
ラッカーシンナーを「ある程度テストして」なんて面倒臭いことしなくてもいいんですよ。

そもそも元発言の>>106は、溶剤系の流し込み接着剤だと反ってしまうので何か良い手はない？
って聞いているのに、ラッカーシンナーを薦めてもねぇ・・・

>127
拝見申し上げ候。
なかなかいい感じに仕上がっておりまする。
乙ですた。

>>129
たかだか接着剤をつけた程度のことで組み立てに問題がでるほど材料が反るのなら、
そもそも材料自体が強度無さ過ぎで、例え完成してもマトモな強度は望み薄な車体では…
極端に薄い材料を使っていて、しかも車体の補強に全く注意を払っていないとか。
本当に接着剤の問題なのかどうかわからないな。

ま、テストなんて面倒くさい、シンナーも接着剤も目で見ただけですべてがお見通しの、
凄い眼力をお持ちのようだから、こんなスレの余計なアドバイスは、
見ているだけ時間の無駄ではないのかな？ｗ

>>129
しかしそれならシンナーもテストも不要な出来のいい接着剤ばかりを使いながら、
ちょっとばかりそれらを使っただけで反ってしまう車体しか作れない>>106の立場は一体‥

皆さん有り難うございます。
とりあえず車体はエバグリの0.13と田宮の0.3と0.5の3枚重ねで作っていたのですが
乾燥させている内にだんだん反ってきたのでエバグリの1.0で補強材を作ったのですが
それでも反りは直らずに補強材も一緒に反ってしまい手の着けられない状態になった訳でして…

なので次からは内張を1.0にしたり、流し込み瞬着や強力両面テープなども併用して
乾燥時は重石を増やして(これまでは習字用の文鎮を使用)一週間程かけるようにしようと考えてます。

エバグリと田宮の混用は確実に変形する

って話を聞いた希ガス

そうね。原因はそれですわ。
メーカーが違うと（正確には田宮同士でも製造時期が違うと）別の素材。
厚さが違っても反る原因だし。

薄いプラ版を溶剤で重ねていくのは難しいと思うよ。
合成ゴム接着剤とか、いろいろ試して見るべし。

>106
俺はベースになる箱は１ｍｍ厚プラ板で作り、接着は流し込みたいぴではなくセメントタイプ
それをべったり塗った２ｍｍプラ角棒で裏打ち補強だな。
窓は０．５ｍｍ厚透明プラ板を薄い両面テープで付ける。
０．３ｍｍ以下だと１０年で接着ムラなどから歪むって経年変化のレポートが古いＴＭＳに載っていたな。

>>136
じゃあもれのマルタイはあと十年で（ry

トルエン入りのラッカーシンナーを薦めている方もいますが、
マジでトルエンは有害なので止めた方がいいですよ！
トルエン入りシンナーで塗装していた自動車模型のプロフィニッシャーが早死にしたとかの話を良く聞きますし、
以前のＴＭＳでもあるモデラーが急性白血病になった原因がそれじゃないかって話ものってたし・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>133
あんまり重ね過ぎても反るという話もあります。
やっぱり０．５ミリ以上のプラ板を主体にした方がいいみたい。
ですが、そうなるとＮでは厚すぎるしかも。
あと反る時はどんな厚い板を使っても補強材を入れても反るんですよねぇ・・・
接着剤の種類というより、流しすぎない事とむらなく流す（塗る）のが重要な気もします。

正直、Ｎの自作だったらプラ板使うよりパソコンで原図描いてエッチング特注するのがベストではないかと。
お金は掛かってしまいますが・・・
Ｎのガレキメーカーの中には、自分用に作った余りを売っているところもあるみたいです。

瓦礫メーカーというけれど、実際に設計製作できるのは何社もないんだよね。
あとは企画だけで、設計製作はできる所に頼んでる。
だから似た構成のキットが多い訳で。

設計製作できるところへ頼んでみると、自作品も請け負ってもらえるかもしれないよ。

そこで紙模型ですよ（ ´∀｀）ｂ

たかが鉄道模型のそれも小さなNの車体の組み立てに使う程度の量の接着剤の、
その成分の中のトルエンが有害で心配なら、
それよりずっと多量の有機溶剤を扱う塗装なんて絶対無理だな。
だから>>138の作ったモノは全て未塗装。ガレキも塗装はしないらしいぞｗ
同様に金属モデルのハンダ付けも無理。有害な鉛やフラックスを、
小さなNなんかより沢山使うからな。

>>138はペーパークラフトをご飯粒を糊にして組み立ててなさいってこったｗ

・・・
有機溶剤にもいろいろあるけどね。
アルコール系も有機溶剤というくくりだし。

プラモ系塗装スレによると模型塗装用ラッカーなどは安全なようになってるそうな。
臭いをきつめにして中毒を防いでるとのこと。
塗料の場合は水性塗料もあるし。（とはいえ、ほとんどラッカー系使ってるだろうけど。）

そんな皆さんに有機溶剤作業主任者技能講習を。

＜受講資格＞
年齢：１８歳以上
学歴・性別：不問

＜講習の概要＞
有機溶剤による健康障害及びその予防措置に関する知識
作業環境の改善方法に関する知識
保護具に関する知識
関係法令

＜職務内容＞
・作業に従事する労働者が有機溶剤により汚染され、またはこれを吸入しないように作業の方法を決定し、労働者を指揮する
・局所排気装置、ブッシュブル型換気装置または全体換気装置を１ヶ月を越えない期間ごとに点検する
・保護具の使用状況を監視する
・タンクの内部において有機溶剤業務に労働者が従事するときは、開口部の開放、退避のための設備または器具などの整備、　
　労働者の洗身などの措置を確認する

アタイこそが １４４へとー

有機溶剤の話の流れの中で質問。
クレオスのツールクリーナーって実際の成分は何んでしょう？
実はアセトン？

ツールクリーナーでプラの歯ブラシ使ってエアブラシ洗ったんだが、一夜あけて見たら歯ブラシが粉々に砕けてた。
汗豚じゃ砕けるまで行かないし、匂いも違った。

おう、為、シンナーに気をつけて模型塗んなぁ。

へい！親方あ！

>>146
おお、同志（ry

久々のペーパー工作、まどぬいてまつ

>>138
今は素人がフツーに買える品はトルエン入りのは殆どないから安心しる。
入っていないから、歌舞伎町の路上で密売（以下略

>>141
君はラッカーシンナー使うのを>>129や>>138に否定されたのがそんなに悔しいのか？

>>150
がんばれと、最近楽して紙からプラ板へ移行した挙句手をつけなくなった漏れが応援www

>>152
わしの場合プラ板より紙のほうがずっと楽だけどなあ。

>>153
下地処理はぷらのほうが楽な気がする、とはいえ0.3でも硬い･･･。丸めにくいし。
これは邪道でつが紙だと力が入りすぎてなかなか完成しないｗｗｗｗｗ

うちは丸めずに、厚く作っておいて削り込んでるねえ。
カッターやヤスリでサクサク削れるのがプラ板の良い所。

本来はそうでしょうね。自分がめんどくさがっているだけwwwww

鉄道の歴史や文化を紹介している滋賀県長浜市北船町の長浜鉄道スクエアで、このほど
寄贈された精巧な鉄道模型１８両などが展示され、訪れた鉄道や模型ファンを楽しませている。

寄贈したのは静岡県三島市に住む越田範子さん。越田さんの実父で、鉄道模型のペーパー
キットなどを製作販売していた「小高模型」の故小高幹男社長が収集、製作した模型や同キット
などが展示されている。

模型はＯＪゲージ（実物の４５分の１）の８両とＨＯゲージ（同８０分の１）の１０両で、真ちゅう製
の手作り品のほか、ペーパーキットを組み立てた湘南型電車もある。

真ちゅう製の作品は、戦後の経済復興に貢献した貨物用のＥＦ15形電気機関車や、かつての
信越本線横川−軽井沢間で働いたアプト式のＥＤ42形電気機関車、流線型のＣ53形蒸気機関車
などで、いずれも細かな部分まで細密に再現されている。


京都新聞　11/13
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006111300125&genre=K1&area=S20
　
ファン
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/11/13/P2006111300125.jpg

俺は更に手を抜いて、CADで図面を作成し、板金加工業者に
エッチング板を作って貰ってる。
プラを接着するよりもハンダで組む方が楽だ。

>>151
接着剤の中の一部の成分なんかより、
塗料に含まれる有機溶剤の方がどう考えても桁違いに量が多いだろ。
その辺が全く理解できていない>>138にわざわざ指摘してやっているんだよ。

>>142
それならせいぜい安全なはずの塗料のかおりを胸いっぱいに吸い込んで頑張ってくれよｗ

>>159
質問です。
トルエン入りシンナーだと普通のプラ接着剤流し込みタイプを使うのに比べて
どういう利点がありますか？
あと、トルエン入りシンナーはどこで買えますか？

>>159
確かに塗装の時はシンナーをイパーイ使うので気をつけないとヤバイよね。
接着剤だったら故意にすったりしなければ大丈夫かと。

ところで159さんは塗装の時はどうしてるの？
マスク着用？
お話からすると金属物をやられているみたいだけど、塗料はラッカーですか？

何？トルエン入りのシンナーと接着剤って同じ物なのか？ｗ
しかも話がそれて有害性の話になってるし。

つか、トルエンの量を調べてまでシンナーを使う利点ってあるの？

>>158

よかったら、どれくらい掛かるのか教えて下さい。
前から関心有るんです。

流れ切ってすみません。
初めて屋上配管のパイピングをしようと思っているのですが、何かおすすめの書籍、サイトなどはありますか？
よろしくお願いします。

実物を見に行く

実物の配管について？それともパイピング工作のテクニック？
どちらを知りたいのかな？

>>166さん
すいません。テクニックのほうです。
よろしくお願いします。

テクニックなんてあるのかよ？真鍮やりん銅線を曲げて線止めで止める、それの繰り返しだろ。
他に何か聞くことは？

>>168
>真鍮やりん銅線を

異なった材質の材料の使い分けは？

>曲げて

きっちりと規定のRで曲げるならそれなりの工夫が必要。

>線止めで止める

線止めって…ｗ　配管の固定の仕方だって実物により様々。

ということで>>168は実際には工作なんてしていない脳内モデラーに認定ｗ

工作方は人それぞれ（実物をきっちりスケールダウンする人から極力簡易な方法をとる人まで）だし、
説明が苦手なだけかもしれない。もちろん脳内の可能性もありますが。

ハイパーモデリング３
Nテク完全マニュアル
とりあえずこの２冊を読むのが手っ取り早いんじゃない？

細密化するなら基本部分は完璧に仕上げてね。でないと逆効果。
ギラギラ車輪を塗るぽするとか、車高sageるとかしたほうが
ずっと手軽なうえに効果絶大な場合も多いよ。

質問に回答していただき、ありがとうございます。
とりあえず、>>171さんがおっしゃった2冊を買うことにします。
ありがとうございました。

>>171
側板と屋根の隙間も萎えるポイントだな

きっちり埋めて成形しとけよ〜

>>173
漏れが面倒臭がって適当にごまかしているところを･･･。

>>169は脳内モデラーか？
一々厨房みたいに煽るなよ。細かい事よりやってみるのが先だ。

使い分けの検討とかそんな事はどうでもいいこと。本を読むのも結構だが
うまくいくかどうかやってみて、うまくいかないなら調べて他の方法を検討する。
そのぐらいで無いと、自分の頭で工夫しない本に書いていないと出来ない
子供っぽい解体業者のまま１工程ごとに作業が止まってしまうぞ。
まあそれで積んどくモデラーばかり増えるんだけどなｗ

>>175-176
脳内君乙ｗ

まあまあ、ここは工作派のスレの活性化のためにも作例でバトルと行こうじゃないか。
２ｃｈ模型コンペに鉄道作品が出ないのもおかしいと思っていた所だ。
ルール
両者脳内でない事を証明するために作品をうｐする。
パイピングの判る写真を出す。未完成やあまり古いものは却下。
はっきり判るように形式と竣工年月、うｐしたＵＲＬをこのスレで報告。
出さない場合は脳内とみなす。盗作は通報の上、さらし上げ
じゃ、まずは煽った>>169 >>177な。期限は２２日の０：００まで
うｐはどこでもいい、わからんかったらふたばの模型板でも。

投票は当スレにキロバトル単位でｶｷｺの事。

普通こういうのは言いだしっぺがまず作品うpだろ。
まずは>>178が自分で言い出した期限に言い出したやり方で晒せよ。

言い出しっぺ氏が配管ヲタで無ければ、いくら工作をしていても作例は提示できない。
その程度の読みも出来ないのは頂けないなぁ。

屋根上配管と称してランナー引き延ばし線をリード線バラした素線で留めてまつ。
リード線の素線で留める方法は富士川車輛より伝授されました。

>>182
自分もコードの中身で配管は固定しますが、ランナー伸ばすのが下手なので真鍮線です。
ランナー伸ばせる人ってすごいとつくづく思うって、漏れが不器用なだけかorz

>>181
配管ヲタでなくとも日頃からホントに工作していれば、
そんな作例のひとつやふたつ出てこない方が不自然だろ。
それとも工作はしているが作っているのは配管の全く無い車両ばかりなのかｗ

＞作っているのは配管の全く無い車両ばかりなのかｗ
うわｗ俺のことだｗ

うちも気動車と客車ばかりだ・・・

>うちも気動車と客車ばかりだ・・・

気動車だって屋上に配管が有るものもあるし、
床下のパイピングなら客車にだってついているだろう。
もしかして脳内モデラーの逃げ口上ではないのか……ｗ

＞床下のパイピングなら客車にだってついているだろう
グダグダ言ってないで作品もってこいｗ

>>184
交流車の毛深い屋根上を見慣れているので
直流車の産毛は何の躊躇いもなく省いていますw

もしNのごてごてしただけの作例とかなら、とりたてて見たいとは思わないな。
Nゲージャーではないので参考にもならんし。

>>188
グダグダ言っているオマエがまずやれ。

また16番ユーザーのN叩きか。
16番ユーザーってべき厨が多いよな。

Nを叩いているんじゃなくて、
このスレに巣食っている痛いNゲージャーを叩いているだけだろ。

ほほう、誰もNだと書いてもいないのに痛い「Nゲージャー」だとわかるのかｗ
テレパシーが使える人はいいよね。うｐされてない作品も超能力で見れるんだからさｗ

オオタキの近鉄３００００にパンタ鍵外し装置まで付けた事のある わしですが、
今では１６番なのに引込み線が一切無い電車を平気で作ってますよ。
いや、第三軌条集電とかじゃなくて。パンタ付きで。

ネット上でも模型店でも、あるいはどこかの模型イベントでも、
模型ヲタの内でバカで痛いヤツは九分九厘「Nゲージャー」だろ。
勿論Nゲージャーの全てがバカで痛いヤツだと言っている訳では無いぞ。
バカで痛いヤツとか珍獣の類は殆どNゲージャーだ、ってこと。

模型のイベントでN抜きだとホント和やかで和気藹々とした雰囲気なんだがなｗ

なんだ、結局一部のNゲージャーの話を出してNゲージャー全体を馬鹿にしたい痛い奴じゃんｗ

>>197
痛いNゲージャー乙

>>198
灯台もと暗しｗ

そういえば客車や気動車の配管はしたことがないなぁ。
蒸機の配管は少しするけど。　Nの話ね。

>200
省略の美学←これが意外に難しい。

結局うpなしかよ。脳内厨の荒らしはしょうもない。

まぁ双方脳内厨ってのは、予定調和だが。

言いだしっぺの>>178が何もしていないのだから当然だろ。
自分から言い出したのだから一番にうｐしてあたりまえ。
もし人前に出せるような配管のある作例のひとつも無いのなら、
偉そうにしゃしゃり出てきて仕切る資格なんてなし。
まあ、10年はROMってなさいってこったｗ

いや>>178は仲裁しようと登場しただけだろ。
仲裁者に対して「お前がうｐしろ」ってのは筋違いだわな。

言い出しっぺでもなんでもなかばってん
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1307.jpg
こげな感じでいいとですか。

>>206
そう、これがあるからキハ６６・６７には手が出せなかったんですよ。
かといって、現行仕様はつまらないので、結局作らない。（^^）"

>>205
なにが仲裁だよ。体よく煽っているだけ。
両方に公平にうｐしろと言うならともかく、
片方にだけうｐしろと言っているとこみると、
どうせ始めからコレに関わっていた脳内カスモデラーだろｗ

>>208
ヒント：「まずは」
先に煽った方が脳内でない事を証明しないと、対抗側の晒し損になるからね。

ところで、期限はとっくに過ぎてるよ？

>>209
そうか。それなら早くうｐしろよｗ

>206
うっ、儂の配管工作よりもムチャえぇわぁ。gjgj!

>207
これがやりたくって、蕨は無視して、簿菜66&67に手を出した儂ですわ。

脳内荒らしってどうしようもないですね。作例も出せない香具師が
何でここで荒らしているんだか。

自分が出せないのでレフェリーや第三者にバトル参加して先に出せという
厨房が哀れ。ないです、と謝ればそれで済むものを。

>>212-213
脳内厨乙

>>214 ｶｺﾜﾙｲ脳内厨房必死だなｗ 記念さらしage

>>213
だれもレフェリーなぞ頼んでいないし、
仮にそうであっても自分の作品も晒せない厨房にそんな資格は無い。

なにはともあれ、双方脳内厨ってことで、桶？

まあ２１６みたいなかまって君の脳内厨からは何も出ないし
出るのは悪態だけでつまらん。以後完全スルーな。

>>218
独りよがりレフェリー乙ｗ

主張�@
解説：レオスレとは何か？
レオナルドという模型店で万引きをしたＡさんが、逆恨みの末、
煽りスレを立てる。
レオ関係者の２ｃｈに対抗するというマズい対応のせいで、作る
必要の無い煽りをさらに増やしてしまう。
（現在はレオ自身は２ｃｈを無視するようになった。）
その後は、あちこちのスレにＩＰを貼り付け、注意したものを
レオ関係者扱いするという荒らし行為を日常的に行っている。
（ＩＰは煽りスレの削除依頼者。レオ関係者かどうかは不明）
そして、反論されると、レオナルドの誹謗中傷を書き続ける。
主張�A
レオスレとは
漢字の読めないﾊｹﾞﾂｹﾞｦが遺品回収やｺﾞﾐあさりで拾ってきた中古プラモに
法外な額をつけて半可通に騙し売りしたり、
海外旅行に行ったことのない貧乏オヤジをﾎﾞｯﾀｸﾘツアーで騙したり、
定価のわずか○％でむしるように買い取った中古に新品商品と同じ
値段をつけたあげく中古と新品を表記なしに混ぜ売りしたりと
およそまっとうな日本人の商道徳からはかけ離れた店舗を平気で開く
常識のない恥知らずな北鮮産湯河原経由のｷﾃｨﾀｿを
適当に突っついて「ちゅどーんﾎﾞｺﾎﾞｺ」などのｱﾌｫﾝな鳴き声を鼻で笑うｽﾚｗ
をどちらが痛いヤツかは読者が判断してください。
※どちらが粘着でどちらが電波な主張かは一目瞭然だと思う。

結局誰もUPしないのね。

>>221
でも>>206氏の作例はGJ

アタイこそが ２２２へとー

>>222
ありがとね！

206氏のキハの全体像も見てみたいのでキボンヌ

>>221
脳内厨が敵前逃亡したため仕方が無い。晒し損ということであきらめな。

>>225
はーいここに晒してまーす、動画もあるよん。
http://ctc.zive.net/ctc/rep/0604/0604b.html

うおー、良いネ！

>>227
やっぱりすごいですね。
HOはいいですね。自分はNですが、広電やら作ると運転会で長いのにしてよとか言われて困ったもんです（苦藁

HOはいいっすよ、作るのに丁度いい大きさ、だからパイピングもちゃんとできる
Nでやる人は逆にスゴイと思いますよ。

>>230
大きさで有利な点はありますね。金銭的には不利ですがwwww
DMVのNゲージ作りたいなと思いつつも動力機構の大きさがネックなんですよね…

マイクロバスだからねえｗ
バスコレのリエッセに動力入れるようなものか・・・

>>232
過渡のBﾄﾚ用動力をﾊﾞﾗして組み込めば桶。
ﾎﾞｷﾞｰを2軸仕様にすればﾖｶね。

アリイのC11とc57を勢いで買ってしまったバイクモデラーがきました。

これって作ると楽しい？
定価ｘ０．２で買ってきたんだけどさ。

実車と禿げしく違う不良品買っちゃったんだ・・・。
まあ、ガンガレ

そーなんだｗ

実車知らないからいいんだけどね。
でも、定価で買ってたら悲しかったろうなぁ。

有井の蒸機プラモといっても1/50と1/80があるわけだが
前者は旧オオタキ製の秀作キット、後者は箱絵詐欺商品ｗ

どっち買ったの？>>234

後者は詐欺もいいところだよな・・・

>>238
昔、どこかの会社の蒸機プラモで、箱絵はＣナントカだったかＤナントカだったが、
中身はＢテンダーというものがあったな。

>>239
それが>>237の後者ですだ。

>>240
なるほど。情報ありがと。まだ売っているのかな。
ある意味で貴重な蒐集家物件かもしれない。

1/50でＤＤ51とＥＦ66は造れば絶対売れると思うんだけどなあ。
鉄道車両は蒸気以外なら同じランナーを複数枚入れられるから
大きさの割りに有利だと思うんだが。

>>242
どうせイチから作るなら、1/45にして動力化の含みを持たせるのがイイと思う。
このサイズでのプラキット改造にどれだけの需要があるのかわからないが、
ディスプレイ主体のユーザーには1/50でも1/45でも大差ないわけだし。

>>243
Gゲージ　か......。
イイ鴨。

Gって1/20くらいだよ。
1/45はOだと思われ。

1/48がイイ

何にせよ、折角金型をおこすんなら鉄道模型スケールのどれかに合わせて欲しいね。
OJやHOnなんかでもいいから。

1/50の蒸気がいいのは、旧オオタキ製の金型を買い取ったからであって、
有井が一から作ったら、どんなことになるか想像つくだろ

確かに蟻に期待するのはそもそも間違いかもしれんがｗ

1/45というのはOスケールで、日本型と欧州型は1/45になる。
1/48ならアメリカ型というのが鉄道模型のお約束なので、
走らせるならこの辺の決まりごとは避けて通れない。

あるいはSスケールの1/64で造って、日本の狭軌の車両なら、
走行用のレールは16.5mmを使ってSn3-1/2とするのもいいかも。

もし1/87なら、ここらはちょっと小さいスケールなので、
機関車よりもロマンスカーやスペーシアなど、
私鉄特急シリーズみたいな展開が面白そう。

田宮や長谷川あたりが、Ｏスケールのブラ車体に
新規参入してくれたらうれしい。
ディスプレイ用プラキットと、別売りで、完成済み動力ユニット。
できればリアルなプラ道床のレールセット（２線と３線式）もそろえて。
けっこう売れるような気がしますが。

>>237
1/50みたいですよ。
銀色の箱、定価6000円っぽい。

2掛けでも1200円もしたのか。

>>251
おお〜、パイピングをがんばってくれたまえ。

正直、どこをどういじってディティールアップすればいいのかわからないんですよね。
ネットで検索すると、ライト部分は加工がいるなぁ、と思うのですが。

普段はバイクしかやらないのでちょっと楽しみ。
年末に向けて材料を揃えていく方がいいっすね。
まずは真鍮線とかパイプかな？

ちなみに、購入したきっかけは留萌、深川の二文字です。

このすずらん号ですけそうだらを運んだのかしら？

>>253
思い切って、ジオラマ化するのは？
客車の入手に苦労しそうだけど、フィギュアは存在するし。（１／４８なら）

二十数年ぶりにガンプラ買ってみたけど、あのチンケな接着剤は入ってないし塗料の指定は無し、
デカールもなく各パーツが既に仕上げ色成型で完全スナップフィット。
買うもん間違えたか・・・？それともこれが今のガンプラなのか・・・・？

鉄模の息抜きにと買ったけど、息抜けすぎる。

いいんじゃないの？
初心者の素組みからマニアの本格仕上げまで対応した親切設計ってことで。
ガンプラの、模型製品としての完成度はなかなかのものだと思う。

>>255
鉄模の息抜きにと旅客機プラモ買ったけど、20年前のまま止まってるんじゃないかというキットが多いｗ

>>256
過渡の京急800系キットだって今で言えば塗装済みキットだったけど床下機器には
接着剤が必要だったんだぞっ！


ガンプラあそこまでやるならゲートは見えなくなるところに設定してくれ。

>>258
あれ？俺が購入した京急800形は床下器機は最初から付いていたぞ。

ちなみに現行の細帯3両だけでなく、今は無き太帯3両編成も持っていたりする。
これって結構貴重だよな？

>>257
20年前の金型をそのまま使ってたりするからなw

ってNのプラキットもほとんどそうか・・・

>>259
バラ床下機器を知らないとはモグリだな。

いや、知らない事が悪いとかそういんじゃなくて(ry

最初はバラで発売したけど、再生産の時に接着済とした

と言う流れだった様な記憶が。

クラフトロボを全額ポイント充当で購入w
弄り倒すのは後の話になりますけどね。

>>263
おお、がんばってください。レポもヨロでつwwwww

>>264
さっそく手持ちのデータを弄って抜いてみたら・・・
ウチの標準用紙であるアートポスト紙は少し厚くて抜けなかったんで
ちょい薄い紙を探さないと、んでも切れ具合はいい感じでしただ。

>>365
アンタにそんなもの持たせたら鬼に金棒通り越して核兵器じゃないか!
もう紙工作じゃ永遠に勝てないな…

>>266
路面電車のバス窓を代わりに抜いてくれる機械が24800円ってのは安い買い物でしたw
問題の紙は普段使っていたのが256ｇで、いつも使ってる通販紙屋サイトを覗いたら
同じ紙質で209.4ｇってのがあったのでソレを買うことにしました、
ちなみに今回使ったデータは万葉線デ7070だったりします。

んでもアルミサッシ二段窓みたいな細いのは今後も手で抜きますだ。

>267
HOサイズの路面電車型紙を出してくれたら買うヨ。
夏/冬のビックサイトで売ってくれ。

>>267
これってエバグリやイエサブのプラペーパーも抜けるかな？
所で年末は10号埋立地に型紙の行商にくるんでつか？

>>268
大きいのに使うにはちと薄いのですが
同じのを二枚重ねて強度を保つという手段が使えますね、
残念ながらご希望にはそいかねますが。

>>269
今回より振込用紙の様式が変わり(五連→三連)
送るのと手許に残すのとの大きさが同じに、間違えましたorz

薄プラは切れそうですけど
綺麗に出来るかはやってみないとわかりません。

＞夏/冬のビックサイトで売ってくれ。
それは、卓代２万５千円出してCブロックに居るってことだな。（誤）

>>270
んじゃ、外道な人の所あたりに委託ですな。

>270
まぁ、もし何かの気の間違いでHOサイズ試作したら、
路モジの上野夫妻経由で送ってくだされ。
組み立てまする。

保守

So What氏のレスを見て、クラフトロボを購入しました。
加工性はいいと思います。こっちは16番の型紙を切り刻んでいるのですが、ドアヘッダーの切り出しも可能です。
しかし、180gの材料を完全に切り出すのは、今の所出来ておりません。プリンター用紙は柔らかいのと、薄い為に加工性がいいものと思われます。
腰の強い材料が使いたいんですがね。

話割ってスマン

「工作派」スレだから…

某オークションサイトを覗いているとある人がプロに製作依頼した車両を諸般事情で手放す事になったらしくオークションで出品されていたのだが、どう見ても実物と似て似つかない「模造品」だった。

元は出品者は〇〇電鉄の◇◇系が欲しくても自分では作れないから大金をはたいてプロに依頼したと思う、それなのに依頼されたプロは模造品を製作した。

模型製作には「形」の把握が必要不可欠。
製作に取掛かる前に色々な角度でデッサンして行くと自然に頭の中には立体的な形(空間におけるＸＹＺの関係)が掴み取れる。
形が掴めていたら模造品にはならない。

特製品の説明の最後に必ず「配管を金属線で再現した」とか「床下機器を並び変えた」とあるがそれよりも大切な事が、客が求める○○電鉄の◇◇系を作る事だと思う。

製作者はプロとしての自覚と誇りがあるのなら技量で手に負えないと判断した時点で断る勇気を持って欲しいと俺は思った。

長文スマン

>>276
まあプロっていったっていろいろあるしな。
金取って作った＝プロかもしれんしｗ

実際にプロであろうDDFの製品なんか散々な出来。
形状把握めちゃくちゃ。トレスさえもできてない。

>>276
出品者も満足していたんでしょｗ

思えばかなり多いラインナップを出していたロコモデルもよく見たら寸法ズレズレだけどな………

世界工芸だってハコものはデッサン狂いまくりじゃんw

>>275
当の本人はメインマシン故障のためにまだ何もしていなかったりします。
強度確保には同じモノが切り出せるから
サフ固めケント紙とアート紙との合板のような手段を取るのが現実的かと。

>>276
「プロ」という言葉は作者の技量を測るモノサシにはなりませんよ。

>279
でも、イメージ把握は上手かったな。
そういうところは“センス”の問題だと思う。
>276の自称『プロ』氏は、そういうセンスに欠ける人だったのだろう。

>>282
所謂似顔絵の論理だな。

>>276
出品者がそれで満足してたら別にいいんじゃねえの？
別にあんたのために作られた商品じゃなかろう？

もしかしたら、その『プロ』て言うのが出品者かもしれないけど。

買うほうが気に入ればそれでいい話だね。
メーカーものでもスケールが狂ってたり、ある部分が変わってたりするのは普通に
あることだし。
うるさい事を言えば、HOで日本型のモデルは作れない事になったりするんだから。

鉄道模型は走行システムをオミットして純粋なスケールモデルとして「1/144近畿日本鉄道1251系(VVVEｲﾝﾊﾞｰﾀｰ制御試作車)」みたいな感じで出せない物か？

プラモあるやんｗ
EF58とかあったはず。
あれはスケールモデルだよね。

>>287
縮尺５０分の1の奴のこと？

水野良太郎とかもそうだけど、そういう模型の登場を邪魔だとして
抑止しようとする考え方をあちこちで熱心に流布してる人が居るね。
彼らの言うことには一応ＤＱＮ度を和らげるような成分がある。

鉄道車両を見つめて模型化するようなリソースを持っているのならば
「鉄道模型の範疇ではない”車両の模型”」には絶対に振り向けるなと。

現マイクロエースの４８５系やら２５型ですら批判の対象だったから、
よく「こういうのが欲しいね」ってささやかれる”１/５０　新幹線２１形”
など出てきた日には、大糾弾大会になるかもしれないな。

>よく「こういうのが欲しいね」ってささやかれる”１/５０　新幹線２１形”
>など出てきた日には、大糾弾大会になるかもしれないな。

なぜ1/45ではなくて1/50なんていう鉄道模型的にはハンパな縮尺なのか、
ということで糾弾されるなら納得するわけだがｗ

そういえばMODEMOから2軸路面電車のプラモが出てたね。
確か1/45くらいだった覚えが。

完成品ならともかく、キット、特にHOなんかの金属キットなどはけっこう自由にできる製品が多いと思うけど。
車体キットなんかはディスプレイモデルにしてもかまわないわけだしね。

なんで自分の欲しくない物を無視できずに叩き潰そうという文化があるのかね。
そこが不思議でならない。＞水野良太郎とかもそうだけど）ｒｙ
よく見るN叩き16番ゲージャーとか、ゲジゲジ論者もそんな感じ。

>>なんで自分の欲しくない物を無視できずに叩き潰そうという文化があるのかね。
何処の掲示板にも、そんなのが居るしね。
自分が興味無いものが目に入ると死んじゃう病気なんだろうか。

>>292
あれじゃね。
日本人て何かと自分は周りと一緒。
普通だと思いたがるじゃないか。
だからちょっとでも自分と違うものが有ると不快に思って、
それを排除したくなるんじゃないか？

とは言え、今あるゲージの縮尺に合わせておいて貰った方が、本来走る気がないものを
走らせるように改造するとかの楽しみが増える事は事実だけど。

>>293
いや。
他人と違うだけのことに優越感を持った馬鹿が、自慢しようとして
騒ぎまくってるだけだろ。

能無しほど、よく喚く。ある程度技量を持った人間が羨ましくて妬ましいんだろうね。

・・・なんで優越感を求めるのだか？？？
モノ作りの究極は自己満足の世界じゃないか。

今の流れの発端となった「実物に似てなけりゃ模造品」て表現もなあ。
それは昔から言われてる「似てない模型」って表現でいいじゃないか……

今の鉄道趣味にはカテゴリー分類を故意に誤って「良くないもの」に
仲間分けして、そこから一気呵成に批判する手法が目立つんだよな。

車両工作で「模造品」て概念があるとすれば、有名な模型店やら
工房の手による完成品であると偽って取引することだと思う。
「模造品」てのはそういう犯罪として認識できる職業倫理の欠落を
指して言うものであって、自身の脳裏に焼きついた姿と違うといって
騒ぎ立てるための言葉では決してないはずなんだけどね。

書いててちょっと面白い話を思い出した。　近所に肖像画みたいに、
依頼者の胸像を作る会社があるんだけど、出来たものに対して
「似てない」ってクレームが起きるのを避けるために、依頼者との
条件に「似てるかどうかを判定する知人を５人紹介してください」
ってのがあるんだ。　そこから先は俺が何を言いたいが判るね。

>>298
模型はそもそも模造品なんだけど。

とやかくぐだぐだ言う人たちは、
作ることよりも集めて優越感に浸ることのほうが多い。
自分で作っているわけではないから作る苦労も知らずあーしろこーしろ…
挙句思い通りのものができなかったら模造品だと言う　コレクターはワガママだ。

でも東京堂の製品は模造品・・・ｱﾋｬ

>>300
だね。文句があるならそんなもん買わずに自分で作ってみろと。

つか、本当に欲しい車両とかあったら下手でも自分で作ってみようと
思わない時点で、何かが違うと思うんだが。

age

模造品でない模型ってどういうものなんだろう？

車両メーカーのモックアップとかか？ｗ

>>68
DCCの自作なら海外のホームページでpic DCCやatmel DCCで検索すれば見つかると思います。
また、DCCと同様の遠隔制御装置は以前、早稲田の学生さんの開発した９projectというのがありました。
他にもトランジスタ技術2002年6月号にマイコンを使用した作例が掲載されていました。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/download/2002/TR0206A/TR0206A.htm

DCCスレも初心者用導入編と玄人志向に分ける時期かなぁ・・・
本スレは妙にマニアックなのが常駐するようになってから話に付いていけなくなったし、
電子工作の話だとココは微妙にスレ違いだし・・・ライトの任意点灯、サウンド、戸締め機構の他に
こんな楽しみ方がありますって提案が減ってきたのも行き詰まりの一因かも知れないな。

さすがにヒカリアンみたいな形状が変わる構造なんてないから仕方ないと言えば仕方ないんだけどね。

別に分ける必要も無いと思うがね
雑誌にだって、難しい話と初心者向けの話、両方載ってるでそ？
で、今はわからんから読み飛ばした事も、後々役に立ったり。

難しくてついてけない話なら、そんなこともあるんか、と思ってスルーしとけば良い
流れが初心者向けになった時にまた混ざればええやん
自分がわからんかったり、わかりきった事だったりすると文句言う香具師大杉


DCC人口が少ない現状では、分裂→過疎→廃線の悪寒

>>308
俺もそう思う。
一部の住人は初心者を馬鹿にする発言が確かに目立つけど、
ちゃんと質問に答えてる連中もいる。

もう少し様子見じゃないかな。

DCCスレなら、やたら日本語マニュアル&サポート命なﾔﾂがいるのがどうにもなぁ。
余りにも特定メーカー絶対な発言は、もしかしてどこかの工作員かと思ってみたり…

>>307
別にDCCスレで電子工作ネタ問題なしでしょ。
そのネタの時に騒いでいるのは少なくともオレじゃないからね。
オレが突っ込みたくなるのは特定メーカー絶対優位発言に対してだけかな。

DCCスレにはどうやらオコチャマが一匹紛れ込んでいる様子ｗ

しかし板も違うのにDCCスレの話題で盛り上がるここっていったいｗ

まあ、工作だし。

たまにはアゲで。

今の時代LED工作でヘッドライト等自作できる時代ですが
室内灯を自作したいのですが、回路は分かったけど、
誘導帯のセルロイド(古るーぅ)と言うか透明プリズムって
どんな部材で使えそうな物が有りますか？

>>315
アクリル板とかタミヤの透明プラ板あたりが
入手しやすくて加工しやすいかな
しかし、導光板として均等に光が拡散するように
加工するのは結構難しい。

どうせなら、適当な間隔でLEDを並べて拡散キャップ被せるか
チップLED使った方がよりリアリティがあるような気がする。

>>316
無頼とチップスだかで出してるノートPCバックライト用導光板
バルクで売ってないものか

>317
質問の補足ですが
GM製のNゲージに乗せられますでしょうか？

>>315　>>318
中学生か？模型より学校で国語勉強した方がいいと思うが。　あとsageろ

只今DCCｽﾚは独りよがり独演会開催中ｗｗｗ

今時sageなんて意味あるの？

レイアウトうｐスレには平和が戻りましたw＞DCC

>>319
sage強要撲滅委員会
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1164078626/l50

>>320
今メッセ前なんで、欧州型（DCC含）は祭りだからな。
新製品発表記念かとｗ

>>324
自己レス。
独演会ちゃんと読んでみたが、規格書の翻訳部分もあり、まともな内容じゃ？
DCCはまともな日本語情報サイトもないし、あれくらいでもいいよ。

>>325
あちゃ、俺まで名前欄間違えたorz　失礼>320

>>317
バックライト用導光？板、ジャンク屋で液晶買えばついてくるかと。
ただ、以前液晶修理を試みたときにすごい苦労した覚えが。
ブライトチップスの値段でも許せる気がする。

>>322
お前が煽って火がついたようだったが。
コテの煽りは荒らしと一緒。

>>327
古い液晶は反射板がガラスだったりする。
かといって新型液晶はジャンクでもそこそこの値段。

従兄弟が以前あの反射板作る会社に勤めてたけど、やめちゃったしなぁ。

アクリルの背面をサンドペーパーですりガラスのように
荒らせば、それらしい光なるよ。
モノが小さいからその程度でも何とかなる。

>>320
>>324
独演会って、私のカキコ？
最近双方向通信の話題が噛み合ってないんで、思わず整理してしまいました。
目障りなカキコ失礼しました。

>>328
DCCに興味のない立場から発言したまでですが。

あの程度の書き込みが煽りだと思うなら2chなんかやってられねーぜｗ

>>333
私もそう思うけど、確かにコテが煽ると荒れるんで自粛してくれるとうれしい。

コテも名無しも同じだよ。

>>334
＞私もそう思うけど
思ってないだろｗ
前半で同意したように見せかけて、後半で全く逆のこと書いて、矛盾しまくりだなおいｗ

あの程度で煽りだと認識して、人に書き込みするなと言うくらいなら自身がそこから離れろと。
自分の短気な性格をSoWhatのせいにするなよ・・・

>>334
うpスレ658みたいな返しができないからねw

つーかDCCの方々は今度はここを燃やすつもりですか？
否定的意見=アンチか煽りと見てる時点でもう話ができるわけないジャン
住人はDCCの連中が来ても相手するなよ

>>336
ちゃんと人のカキコ嫁よ。
そう思う＝例のカキコは煽りじゃない
というのが前半、後半は一般論。

>>325
>DCC独りよがり独演会

実際に工作や運転をしているのでもないし、製品を購入している様でもないから、
バイヤーズガイドの代わりにもならない。殆ど妄想と個人的希望だな。
ま、スレの保守代わりにはなるかなｗ

>>340は独演会をしたがる人にだけ該当する話。
DCCスレの住民の大半はマトモな人々です。念のため。

>>330
こんど試してみるよ

>>340
ええっと、よくわからんのですが、私のカキコは独演会に入ってないのかな？
一応NMRAのサイトからの翻訳を中心に書いたんですが･･･妄想は入ってないはずですが。

>>339
コテが煽ったならともかく、煽ってないのに誰が自粛できるんだ？
一般論なら「コテ・名無しにかかわらず煽れば荒れるから自粛してくれ」だろうにｗ

>>343
話の流れでここで話が進んでるのはわかるけど、あとはあっちでやってくれ。

DDCスレが落ちたからこっちに来るんだよ
また立ち上げりゃ良いのに

>319
お宅のお頭のレベルが厨房レベル

スレあるじゃん。

◇DCC・デジタル雑談スレCV2◇
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168421026/

DCCがあたかも常識みたいにスレ進められるのは正直遠慮願いたいが、
アンチの連中もそんなに嫌ならスルーしろや。

>>338
レイアウトスレやら工作スレにＤＣＣの連中がいるのは仕方ないだろ。うざい。

>>344
うｐスレにもいたな、曲解しながら粘着するヤツ。
SoWhat氏の援護も度が過ぎる。まさか自演じゃないだろうな。

>>347
オマエもスルーしろ

てか、ＤＣＣ厨とアンチ両方叩いたら、このスレの全員敵にまわすんじゃ？ｗ

誘導
◇DCC・デジタル雑談スレCV2◇
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168421026/

真鍮キットの半田付けテクニックを紹介してる
ホームページ誰か知りませんか？

>>350
カツミのHPなりよ
http://www.ktm-models.co.jp/
http://www.ktm-models.co.jp/topics_panorama.kit.new.html

これも
http://www.ktm-models.co.jp/topics_chouhenkouza.new.html

>>350
個人サイトの無断リンクだが、写真豊富でよく参考にさせていただいてる。
ttp://www.geocities.jp/brass_solder/

このHPだけをみて初めてハンダ付けができるならあなたは、天才だと思う
火傷をするのがおち

まぁ一度火傷すりゃ次から気を付けるようになるんじゃない？
俺も最初の頃はロストパーツの半田付けなんかでおもいっきり火傷したな。。。

>>354
アンタやってないからわからないだけだろ。
失敗しても次に活かせば上手くなる。
やらない奴は火傷もしないが上手くもならん。

ロストパーツはエポキシ固定が俺的クオリティー

俺も厨房の頃、指が玉子焼き臭くなってたもんだ。
何度も火傷した。

なんでフラックスって手につくと痒くなるんですか？

釣りか？
フラックスは共産制だから、皮膚が冒されているわけだが。

おいらは目を近づけるから目や喉が痛くなった。毎日やっていたら体を
壊していたかも

鉛入りの半田は蒸気を吸い込まないようにマスクして換気して作業しましょうね。
世界的に低開発国での鉛中毒が問題になっています。
大手メーカーは鉛無し半田に変えています。

今更変えても遅いわい。

一般の人が工作に使う鉛フリーハンダなんて、もう売ってる？
半田鏝とかもどうするんだろ。

>364
ヤニ入りの電気用なら、普通にホームセンターで売ってる。
ヤニなしの工作用はまだ見かけてない。
融点が高いから、プレスのオデコの整形とか穴埋めとかに
便利そうなんだよなぁ。

エアスプレーで塗料を塗布したいんだけどエアボンベって再利用効く？
スプレー缶みたいに使い捨てだと不経済だしね。

>>366
無理。
昔ながらの噴霧器でも使うか？

ダメか・・・
かといってコンプレッサー買うのもやりすぎだし・・・

つ エアブラシ＋コンプレッサー

装甲列車って売ってないんですかね？

>>370
ttp://www.aopt91.dsl.pipex.com/railgun/Content/Models/HO_1.35/HO%20index.html
ちょくちょく鉄道模型と関係ない模型店で見かける
RM MODELSにも新製品記事欄で載ってたぞ
スレ違い

>>370
マイクロメタのブラスキットは？

列車砲ですね（O.O；）普通の装甲列車はありませんか？

>>373
だからマイクロメタキットって・・・
４２か４４が出てたはず。

スリーナイ（ﾎﾞｺｯ

>>373 ホレ　検索ぐらいしなはれ
ttp://5.hobby-web.net/~panzer/cgis/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000008

Micro-Metakit社って、今はキット形式では出してないんじゃ？
完成品ならスレ違い。

おお！神様ありがとうございます！

>>378
どっちに感謝してんだ？
もしMicroMetakitのほうなら、BP44フルセット6500ドル以上の価格を見たのか？
すごい財力としか言えないなｗ

鉄道模型関連はこちらへ
鉄道模型（仮）＠2ch掲示板
http://hobby9.2ch.net/gage/subback.html

ついに鉄道模型板ができたかｗ

おお！

王様の客車用ダブルルーフを買ってきたんで
何かアホなモノを作ろうと思案中。

>>383
明かり窓が全て開閉可能な車両がみたいな〜

>>384
明かり窓興味なし。

>>385
興味なし廚はおまいさんだったのか？

>>386
なにをいまさらｗ

>>387
いや、住所本名まで割れてるコテハンがそんな恥ずかしいことよく出来るなと思ってw

>>388
だからときどき叩かれたり粘着されたりしてるじゃんｗ

>>384みたいにオチョクられたらキレるわそりゃ。

>>390
おちょくったつもりはないんだがな
てか何か言われてキレるくらいなら始めから書くなよな
昔から言われている名言があるだろ？

ここはおまいの日記帳じゃねえ

>>383みたいなチラシの裏はどうでもいいから
　　　　　も う 書 く な

最新10スレのなかで、>>383の書き込みが一番このスレのテーマに沿った書き込みな件についてｗ

本当だｗ

太白区 相原秋海さん自演はやめて

俺もオハ31系のジャンクで遊びたくなってきた。
せっかくなんで天窓開閉にも挑戦してみる。

コテハンというものは大なり小なり普通の感覚からはズレた感性の持ち主である(ユダヤの格言より)

コテハンがバカなんじゃない

バカだからコテハンなんだ

イイコト言った！

ん、何か？

誰かに呼ばれたような気が。

京急2000形のような

ttp://tamagawanet.hp.infoseek.co.jp/railway_wallpaper/DSCF1810.JPG

前面の白帯の部分に激しく凸があるライトが、それも端の方にいやらしく鎮座しているような
モデルに塗装を施すときってどうしてる？俺の経験から言うと前面の白帯の部分にマスキング
施してもライトのあたりのマスキングがうまくできていなくて赤色塗料が侵入してきそうなんだが。

ゾル使ったらどうだろう？
どうしようもない時は赤塗ってから灰色挟んで白塗る。

>>404
> ゾル使ったらどうだろう？

ゾルって綺麗な直線だせる？

> どうしようもない時は赤塗ってから灰色挟んで白塗る。

ああその手があったか。薄い色から純に塗っていくのがセオリーだが
どうしようもない時はそれしか方法無いよな。

ゾルのカットできるやつ使えば直線も出せるよ。

でもあの場所じゃ定規当てられない(´･ω･｀)・・・

>>403
可能な限りテープでマスキングして、吹き込んだ分は筆で修正する
ごく薄めた塗料で気長に修正
白がはみ出したら赤を塗り、赤が出たら白を塗る
結構きれいに直線出るもんだよ

世の中には飛行機のマーキングを全てマスキングせずに筆だけで塗る人も居るのだから・・・

ライトケースはどうせグレー等を筆塗りするんだから、
あえてマスクしない。

>>408
でもそれやると色むら生じない？

>>409補足
もちろん白い部分はマスクするのよ。。。

>>410
一度、飛行機模型のテクニック本読むことをお勧めする

ライトのモールド削って塗装し、塗装後に・・・・




1500のクリヤーパーツとかはめ込めないかな（´・ω・｀）

＞でもあの場所じゃ定規当てられない

こういう方法もあったり
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date33402.jpg

>>414
面白そうだが高さ調整がシビアそうだね。
あと2000形の前面フロントはわずかながら傾斜があってなおかつ湾曲しているから
単純に高さが一定では無理かも知れない。

しかし塗装って難しいよな(´･ω･｀)
最近は塗装済キットが主流なのもうなずけるよ

>>414
GMマニュアルに出てた方法ですな

>>415
> しかし塗装って難しいよな(´･ω･｀)
> 最近は塗装済キットが主流なのもうなずけるよ

難しいからこそ、自分なりの工夫とか努力が生きて来ると思わないか？
一作ごとに一つ目標をたてて作ってけば、漫然と作るより上手くなるよ。
今回は継目をきれいに消す、とかホコリを入れない、とかツヤを出す、とか小さなことで良いからさ。

>>416
だから、そこを楽しみと感じられるか苦行と感じるかが分かれ目だろうな。

>>416
いやもちろん個人的には未塗装キットの方がいいに越したことはないと思ってるよ。
塗装済キットならTOMIXやKATOで入手できるわけだし、それに下手に塗装済の
プラ板を組み立てると継ぎ目がどうしても目立ってかなわん。なぜグリーンマックスが
塗装済をメインに押し出してきたのか理解できないくらいだよ。

というわけで京急2000形の先頭車はこのスレの誰かが提示してくれた、まず京急
バーミリオン一色で吹き付けて最後に前面の白帯の部分だけ露出させて下地の
グレーを塗った後白3号を吹き付けることにするよ。自分の腕を考えるとそれが
一番現実的な気がする(´･ω･｀)

京急2000形の話が出たついでに京急旧1000形の作り方に関しても聞きたいんだけど
ttp://rst.s41.xrea.com/ts/priv/kq/1000kq2.jpg
前面の幌をつける部分のアルミ枠、これって模型ではどうやって再現して
あげればいいと思う？かなり細い線だし四隅は直角ではなく緩い湾曲を描いている。
マスキングにせよ筆塗りにせよかなりの難易度を要す場所と思うんだけど
この部分の再現仕方の目処が立たないからなかなか旧1000形のキットに手が出せず
じまいでいる(´･ω･｀)

>>418
マイラーテープを貼る。

>>418
どこかからエッチングが出てなかった？

ちなみにアルミじゃなくステンレスと思われ

>420
うむ。
確か、克美豌豆のパーツにあったような。
洋白製でなかった？

>>420
それはすごい、塗装ではなく本当の金属枠を取り付けるというわけか。
エッチングは昔電子工作の一環でプリント基板に施したことはあるけど
パーツ製作目的でエッチングをしたことは一度もないなぁ。
どこか参考になるサイトとかって無いだろうか(´･ω･｀)？

「自作　エッチング」などでｸﾞｸﾞると吉
ttp://park12.wakwak.com/~tajima-mi/index.htm
ttp://www.rivo.mediatti.net/~cvan65/blue/wlguide/wltop.html
ttp://homepage3.nifty.com/greendragon/skillmemo04_etching.html

ありがとう。洋白金という板をエッチングすればいいんだね。
今度試してみる(`･ω･´)

>>424
洋白金では無く洋白では？金はつけないと思いますよ。

>>424-425
んだ、洋白はニッケル、白金はプラチナ。

銅が出来るのは知っているがニッケルってエッチングできたっけ？

ごめ、>>426に自己レスだけど、
洋白は銅・亜鉛・ニッケルの合金だわ。洋銀も同じ。
ついでに白銅は銅・ニッケルの合金ね。

リューターって便利なの？

ガリガリ削る工作がメインならとても便利。

よく鉄道模型雑誌とかで缶スプレーなんかよりエアブラシの方が格段に塗装が綺麗になるって
書いてあるけどそんなに次元の違う塗装なんだろうか？実物を見比べて容易に判別ってつくもの？＞缶スプレーとエアブラシ

缶スプレーはどうしても吐出量が多くて調節できないので、
広くてフラットな面ならいいけど細かいところに吹き残りが起きやすく、
結果ボテッとしがち。
ディテールを潰さずに満遍なく塗装するにはやっぱりエアブラシがいい。
と思いながら、どうも面倒になって缶で済ますことが多いのだけど。

判別がつくかって言われると、作者に確認したわけじゃないからはっきりしないけど
多分判ると思う。あ、でも鉄道用のスプレーはかなり細かいからわからんかも。

>>427
多分出来ると思いますよ。ただ、純度100%のニッケルを使用する用途よりも合金として
使用する方が多いので。それによって条件が変るのではないでしょうか？

>>432
なるほど。あとエアブラシにはシングルアクションとダブルアクションの2種類あると聞いたけど
シングルでも問題ないよね？ちなみにエアーはガスボンベを使用するとして。

>>434
筆で補正しながら、薄く何度も重ね塗りするといった工夫をすれば、
缶スプレーでもそこそこの仕上がりは得られる、という前提で。

シングルアクションでは吹き出す塗料の量を調整するのにネジを使うところ、
ダブルアクションではボタンの前後操作で調整する。
もちろんNゲージのような小さいものを塗装するなら、ダブルアクションの方が
きれいに仕上がる。
ただ、コツをつかめばシングルアクションでも調整しながら塗装できる。

>>434
ボンベは結果的に高くつくし、必要な時に足りなくなったりもする。

鉄道模型なら田宮のスプレーワークの一番安いので十分。
あれが現状で最安のコンプレッサーかと。
長年使ってるけど、WW2ドイツ機や帝国陸軍機の迷彩やるとき以外は問題ないよ。

みんな使用済みシンナーはどうやって処分してる？
下水・・・はまずいよな？

新聞に染みこませてベランダに放置。乾ききってからゴミ箱へ。
下水に流すと環境もだけど、塗料のクズとかが配管にくっついたりもするのね。

空中四散・・・、環境への影響は(´･ω･｀)？

モデラーの使う量なんて産業使用に較べればたかがしれてるでしょう
塵がつもっても

俺は捨てずに別のボトルに保存してるよ｡
シンナープールとかエアブラシの洗浄に使ってる｡
特にブラシの洗浄には重宝してるよ｡
最初から新品を使うなんて勿体無いからね｡
クリーニングボトルに吹いた奴も戻せば使えるよ｡
かれこれ1０年位使って色は真っ黒だけど、ちょっとづつ継ぎ足しで使えばまだまだ全然平気｡

>>441
そういや、とのこを使って使用済シンナーをきれいにするってサイトがどっかにあった。

>>442
おれは>>441とほぼ同じだが、砥の粉処理してるからほぼ透明。

具体的には、広口ビンに使用済みシンナーと砥の粉を入れ、かきまぜて置いとくだけ。
数日〜数週間して沈殿したら、上澄みのみを紙フィルタで濾して使ってる。
沈殿した砥の粉は外で乾かしてジオラマの土に使える。←ここで大気放散してしまう・・・

きたないシンナーが透明になるのは驚き。一度試してみれ。

それはすげえな

>>443
目からイクラｗ

目からとのこ。

ぎゃあ目から溶剤が

>>446
とのこは石の粉末なので、目や肺に入るとまずいですよ。

>>448
「砥の粉」でぐぐると
>俳優などが顔のしわをのばすため、また厚化粧の下塗りとしても用いる
とあるけど・・・

>>449
へーー
私は日曜大工教えてもらった人から「目に入ると傷になる、肺に入るとがんになる」とまで
言われておりました。
まぁ、大げさだとは思ったけど、確かに石の粉塵が目や肺に入るとまずいですからね。

>>443
へぇーっ、砥粉ってそんな作用があったんだ､知らなかった。。。
書き忘れてたけど､俺の場合ボトルに戻す時に漏斗にティッシュを敷いて戻してるけど､
これでも結構塗料カスを濾せるんだよね｡
ただ、かなり細かい奴は濾し切れずに残ってて沈殿してたから、ブラシ清掃の時にちょっと気にはなってたけど･･･｡
今度ちょっと試してみよう｡

>>442,443
ここのサイトかな？
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~mokei/j-tips-thinner.htm

「エアブラシ　シンナー　との粉」でググると色々出てくるよ。

親戚がとの粉工場だから、今度わけてもらってこよう。

砥の粉っておがくずじゃなくて石の粉だったのか・・・

>>454
藻前はオレかｗ

こんなおバカだけど質問させてチョ。
過渡のＢトレ用の動力ばらしたらコンデンサ（抵抗？）みたいな
基盤がついてたのだけど、モーターにリード線を直付けしたい時
やっぱりアレをかまさないとまずいんですかね?
かまさないとモーターから煙が出るとか？？？

>>455
多分、モーターから出る電波対策じゃネェの。コンデンサなら。
アレが無いとモーターから電波が出てTVにノイズが出るとか。

>>455
抵抗かまさないと電圧を上げたらおシャカになると思う。電圧上げずに使うなら取っても問題ないかもしれんけど。


その抵抗が付いてるやつは性能が非常に悪いのでジャンクボックスに投げ込みました。
最近流通してる動力はその抵抗が付いてない。性能も桁違いに良くなってますよ。

>>455
初回販売分でリコール騒ぎの原因になった抵抗ですな、
こいつの付いているのは低電圧モーターを使ってるんで
普通に１２ボルトかけたら>>457氏の仰る通りになります。

ウチも現行品に少しずつ交換を進めている所でありますだ。

>>456,457,458
皆様、即レスかたじけない。
やっぱりそうでしたかorz
走りが悪いのでしばらくホッタラかしにしていたブツなんですが
今回訳あって床板から動力を自作するため使えないかなと思った次第で…
それじゃあ、ゴミ箱へポイするしかないですな

>>459
捨てなくても・・・

1/72のレシプロ機に搭載するとか？

>>459
うちも自作動力やるんで動力台車などは使ってる。
ただモーターは使い物にならんので過渡の単品モーターを使ったりしてるなあ。

初期Bトレ動力の糞さに嫌気がさして「もうBトレ動力なんか買わねーよｳﾜｰﾝ」な感じだったけど、
路面電車のトータルキットに付属してた新Bトレ動力を試運転してみたら好調でびっくり。
それくらい性能が違います。

初期Bトレ動力の適正電圧ってどれくらいなんだか・・・
電池でも積んで走りっぱなしの電車にでもしてみるかｗ

定格6Vかな？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1165768023/9n-10

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/920045.html

中国が緑色のペンキを山肌に塗りたくった記事は記憶に新しいが
なんでも環境に与えるダメージは未知数らしい。
俺らも使用済みシンナーを自然乾燥と称して空中散布しているわけだが
これっていいことなのか？

ホビー用途ならたかがしれてる。
クレオスの徳用ビンまるごとぶちまけたって影響ゼロに近い。
そこいらの建築工事での溶剤の方がはるかに環境に悪い。

ゴルフ場や山林開発をスルーして、ガキの昆虫採集を
自然保護のためやめましょうというのと同じ。
ガキが飽きるほど虫とったって影響ないっつーの。

>>463
http://joshinweb.jp/hobby/2020/4949727006055.html
これを塗ったわけかｗｗｗ

シンナーの処理は気化か下水行きか燃焼くらいしかないからねえ。
燃焼が一番良さそうではあるけど、みんなできるわけでもないし。
下水行きにするとバクテリアが氏んで良くないとか。
結局気化するしかなさそう。

新聞しか古布に吸わせて燃えるゴミの日に出せばいいんじゃないの？＞シンナー処分。

>>466
きっちり乾燥させてから出さないと

静電気などで引火→爆発的燃焼

となるので要注意

>>467
灯油吸った紙でも捨てちゃだめのはずだし

>>468
そうなの？
うちはそんな縛り無かったような気が。

>>469
ありゃ、地域限定ですかね？
こぼした灯油を拭いた新聞紙は、ビニール袋に包んで別途回収、だそうで

>>469
それじゃあゴミ収集するのも命がけだから・・・
たとえ規則がなくとも、少しは集める身にもなってやれって

シンナーの回収業者ってないかね？

>>472
街の不良達が回収してくれますｗ

もうダメだろ中国はｗ


★「ペンキではげ山緑化」に続き、「風水で真っ赤な山」が出現！―雲南省昆明市

拡大写真　http://ca.c.yimg.jp/news/20070306095621/img.news.yahoo.co.jp/images/20070306/rcdc/20070306-00000006-rcdc-cn-view-000.jpg

　2007年3月5日、雲南省昆明市に「緑のはげ山」に続いて、「真っ赤なはげ山」も出現。
山の近くに別荘を持つ商売人が、風水効果をアップさせるため、山にペンキを
塗り続けているという。環境破壊を恐れる村民たちは、現在対策を検討中とのことだ。
　2007年3月5日、雲南省昆明市のメディアが、「風水効果をあげるため、
真っ赤なペンキで塗られた山がある」と報道した。2月20日、レコードチャイナは
「ペンキではげ山を緑化した」というニュースを発信したが、この真っ赤な山の出現も、
また同じ「富民県」で起こったことだ。

　この真っ赤な山は、富民県政府から3．4km離れた大西村の近くにある。
絶壁に囲まれた山肌は真っ赤なペンキで塗られ、とても目立っている。
近くに住む村民に話を聞いたところ、この山が赤く塗られるようになって、
もう数年が経つとのことだった。そしてその村民は、赤い色を維持する為に、
毎年定期的にペンキが塗り直されていることも明かした。詳しく尋ねたところ、
ペンキ塗りをしているのは県政府近くに住むある商売人で、山の前に別荘を持つ
その人物が、風水効果をアップさせるために始めた行為だ、と理由を説明してくれた。

　その話を聞いた後、早速その人物の家を訪ねてみたが、本人の姿は無く取材は
実現しなかった。現在、この真っ赤な山の存在を知った村民たちは、
ペンキによる環境破壊を恐れて、対策を検討中とのことだ。

Record China　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070306-00000006-rcdc-cn

環境破壊は深刻なようですね。

音速もケミカル関連の取り扱いを縮小するようですね。

ttp://www.sotetsu-group.co.jp/news_release/archives/PDF/070315_01.pdf

相鉄線の全車両の塗装が新しい方式に統一されるらしい。

モデラーからはうれしさと絶望感が入り交じった悲鳴が聞こえてきそうだなｗ