1 :
HG名無しさん:
2 :
HG名無しさん:05/02/25 01:50:20 ID:zcNnJJtx
アタィこそが 2へとー
3 :
HG名無しさん:05/02/25 01:50:51 ID:OcBbfrU5
4 :
HG名無しさん:05/02/25 01:52:17 ID:OcBbfrU5
5 :
HG名無しさん:05/02/25 03:43:04 ID:KjSVLfuz
親告罪なんだから訴えられない限り違法ジャネーんだよ!!
6 :
HG名無しさん:05/02/25 03:52:35 ID:BMsciAh8
とか言って強がってた香具師がキッチリ逮捕されて実名を晒されちゃたり。
模型の世界はいざ知らず、ソフト関連では結構日常のことみたいだけどな。
7 :
HG名無しさん:05/02/25 06:34:24 ID:h6f751uu
ソフト業界は権利にハードだから。
プログラムは映画著作物だとかのたまうし。
8 :
HG名無しさん:05/02/25 06:47:52 ID:Oj681CcM
正直、著作権では逮捕よりも
賠償金の方が怖い((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
9 :
HG名無しさん:05/02/25 08:54:20 ID:tI1pBioS
>>7 違法コピー禁止を唄ってるエロゲーメーカーの原画師が、
コミケでは無版権同人誌で大儲けしたりしてるもんな。
あちらは異世界らしいから、
ワンフェスと比較すること自体が馬鹿馬鹿しい。
メロウリンクの設定資料をそのまんま同人誌にして売っているところがあったが
あれは本当なら明らかに違反だとオモタ…
つーか、その設定書の出所はどこなんだと
たぶん、スタッフが持ち出したかもらったかしたんだとは思うけど、なんかひっかかる
サンライズは種でも原画マンが設定書やら原画動画持ち出して同人誌にしてコミケで
売ってたりするし「高い城の男」なんかもあって伝統なのかも知らんが、ライツの○○氏が
来ている場所でよくやるなぁとは思った
版権元と同人作家で考えた場合
訴えられれば同人作家が著作権侵害でまず負ける
ただし版権元は同人業界をあまり訴えるような事はしない
同人から上がって来た人もいたり、同人ファンからの逆恨みも考えられる
相方というか売り子してくれてる同人野郎ががいつも同じようなこと言ってて気分悪い。
数が多すぎるから俺達同人は取り締まりされないんだよねー、とか
漫画家は同人出身だから怨み買うのが怖くて手出しできないんだよねー、とか。
果ては同人誌が原作コミックスの売上に貢献してるんだよねー、って・・・。
こっちは地道に版権取得するのも楽しみの一つなんで、一々比較して自慢してくれなくていいよって感じ。
で、いつまでこの話題でループし続けるの?いい加減飽きたぞ。
みんなもう次のネタ作り始めてる?
オレ昨日からはじめたよ。
>>12 で、その自慢をヘラヘラ笑いながら拝聴して
ここでグチグチ言ってるわけか
いや、ご立派
絵描きが相方なんて羨まスィですよ
パッケ絵・説明書・色違いver.の配色をCGでやってくれんかのう…
漏れはまだ。
今週末くらいまでは休まないと、さすがにモチベーションが続かない…
WHF名古屋があるんで休めません(汗)。
モチベーション維持しようと気張ってますけど、オクでウチのブツが
売値以下で落札されて凹んでます…orz
昼過ぎくらいには完売したブツなんだけどなぁ。
まぁフィギュアなのにフィギュアカテ以外で出されてたから、自分に
言い聞かせてますわ。
つか1円出品すな。確かに元の売値自体が安いが。
自分は完売して転売屋が損したんだからそれでいいじゃん。
〉〉18
その出品者が、ディラー自身というオチは、無しで頼む
皆様、結構、自分のキットがオクで幾らになるのか気にしてるのね。
夏は有明、キャラホビとのバッティングで、転売屋が右往左往する様がいとおかし。
土日だからなー。
土曜のキャラホビで仕入れた商品が、翌日のワン
フェスの中古屋ブースに並ぶことになるよ。
>>19 まぁそうなんですけどね。
でも再販を予定してるのにそんなんだから「需要無いのかなぁ…」と迷うんですわ。
>>20 それは無いっす。
オクに出す在庫もないので未だシリコン型の破損に怯えつつ量産を続けている次第で(^^;)。
30個以上抜いた型から更に20個絞り出すのは冷や汗モノ。
まぁヤバそうなのは並行して型取りも進めてますが。
>>21 やっぱ少しは気になりますよ。注目度合いのバロメーターになるし。
前回は3点出てたけどどれも開始価格が売値以上で、そのうち1点だけ落札されてました。
その時は「まぁこんなものか」という感じでしたね。
さて追加のレジンも届いたし、量産量産っと。
やっと週末なので部屋の片付けをはじめたが、シリコンの硬化剤と
ドリンク剤の空き瓶が散乱してるのを見るといつか間違えて硬化剤を
飲んでしまうのではないかと不安になる・・・
次回は余裕を持って作業しよう
と、言うのは簡単だよな
>24
なんというか、模型趣味において評価ってあんまりされることないじゃん。
そんな中でWFなり他のイベントに出品すると、絶対値としてのお金で
多数の人に評価を受けることになるんだよね。
金かよ!って言われそうだけどw
ウチが出したものは全然オクに流れてないけど、今日偶然購入した人が
トップページにあげてくれてるのを発見した。うれしかったよ。
またがんばろうって気になりました。
>24
WF終わったのに量産というと、次のイベントの準備ですか?
28 :
24:05/02/26 00:19:28 ID:H+99H4PF
>>26 売れる事が全てではないけど、やっぱ売れたほうがいいですよね(^^;)。
それが活動を続けていく原動力(やる気でもあり資金でもありw)にもなるし。
自分のキットをちゃんと完成させてくれたのを見ると、本っ当に嬉しいです。
…と同時に「あそこは作り難くなかっただろうか」と心配にもなったり(汗)。
一応定期的にディーラー名で検索して、買って頂いた方や作って頂いた方には
出来るだけお礼を言うようにしています。
>>27 うぃ、来週末のWHF名古屋の準備です。スレ違いになりますけど。
地元なんで当日まで粘れますw
なんとなく24氏が誰かわかった気がする
>>5 >>親告罪なんだから訴えられない限り違法ジャネーんだよ!!
ほう。
じゃレイプも訴えられない限り違法じゃないんだな。
国○舘の学生か?
訴えられない限り違法じゃないだろ
板違いだが、一対一なら訴えられない限り違法じゃないよ。
国士舘の連中は多対一だから、親告罪に該当しない。
〉〉24
30+20個も、どうやったら抜けるんだ?
うちはメカなんで、30行ったら上出来。
秘密の魔法があったら、伝授して〜!
乳首みたいな引用が気になって仕方ないんだが
違法は違法じゃないの?
でも、親告罪は被害者が訴えない限り起訴できない
とかじゃなかったけ?
漏れの中じゃ「人を殺したけどバレてねぇ」
と大して変わらない位置づけなカンジだヽ(´ー`)ノ
>>33 (;´Д` ) 豪華なオカズと適度な妄想でつヨ
(( (\n/
と_)_)
バレてないうちは法に違反してないので(ry
>>33 原型は1500番までペーパーかけてるか?
抜きを考えた造形・分割をしてるか?
安物のシリコンをつかってないか?
キャストを流したまま長時間放置してないか?
離型は慎重にやっているか?
白キャストをつかっていないか?
白キャストだめなの?
なんか勘違いしてる人がいるようだけど、
犯罪はバレてようが、バレてなかろうが違法だよ。
刑事責任というのは構成要件に該当した違法有責な行為だから、
その条件を満たすだけで公訴されなくても違法。
親告罪というのは犯罪の性質的な特殊性から、被害者の感情に配慮し、
政策的に犯罪の処罰手続の開始を被害者の意思に委ねてるだけ。
ちなみに民事上の責任についても違法性のあるものは
別に裁判にならなくても違法です。
これを民法の一般条項で「公序良俗に反する」という表現の仕方をしてるけど、
こういった方法で権利が侵害されているのは「違法な状態」であって
金銭に換算できる損害が生じている場合は不法行為による損害賠償の対象になります。
例えばブロッコリーのように、著作権保有者がある程度の二次使用を認めている場合でも
著作権法が親告罪じゃなかったら第三者が勝手に告訴することができてしまう。
そういうことがおこらないための親告罪。
というわけで「親告罪といっても違法は違法」というのは親告罪をわかっていない考え方。
著作権保有者が問題無いといってても違法、という荒っぽい解釈になってしまうから。
>>41 違法なものはどうやっても違法ですよ。
二次配布を認めるような場合は、
著作権者の黙示の許可があるので、違法性を欠くと考えるべきです。
レイプだって同意があれば、単なる合意の性交であり、違法ではありません。
基本的に、殺人など反社会性の強いものをのぞき、
法は被害者の同意のある権利侵害を処罰しません。
あとは被害が小額のモノに、権利を侵害された人が無視してるのに
いちいち警察が動くのではやってられないという当たり前の事情が大きいですね。
>>42 ごめんよ
ごめんよ、といいつつ続けてるのは…
>レイプだって同意があれば、単なる合意の性交であり、違法ではありません。
つまりはそこなわけで、親告罪はお互いが意思表示をしていない条件では「違法です」とは言えないということ。
「お互い合意かどうかまだわかりませんよ」「わからないなら違法です」なんて会話は変でしょ?
言ってることは同じっぽいのに、結論が違うのは何故だろう?
>>44 違法というのは一種の客観的な状態であって、
被害者の同意の意思表示がなければ推定されます。
同意があってはじめて、「違法な状態がクリアされる」と考えてください。
たとえば、レイプされたけれども、被害者がそれについて
何か意思表示をするまではその行為に違法性がないという文章について
そのおかしさを考えてみてほしいところw
>>45 だから、それは逆に言うと双方合意の上であったとしても、お互いがそれについて
何か意思表示をするまではその行為に違法性がある(レイプと推定される)という文章のほうがよっぽどおかしいでしょ。
まあ、この手の話題は何度繰り返しても平行線だということも知ってるけどね。
「バレなきゃ犯罪じゃネェ」といきがってるDQNを構っている人達へ。
DQNとは自分がDQNであるとおおっぴらに自慢して回らないと
生きていくことができないイキモノなのです。
そういうDQNを叩きたいのであれば、>42のスレに行ってくだされ。
>>46 平行線じゃないですw
たぶん基本的な理解がおかしいんだろうなぁ。
刑法で言うところの違法性というのは、
「法律で保護される利益を、社会的相当性を欠く形で侵害する」
ことだとされてますが(異説もたくさんあるけど)
これは基本的に部外者がみても判断できる客観的状態なんです。
被害者が事前に言葉で(あるいは態度で)許可を与えない形で
「無断で」法益を侵害したら、それはその時点で法的に違法なんですよ。
ただし、その後に同意が表示されたら違法性が
キャンセルされる道がある、ということです。
また違法とされても、その後責任の段階でキャンセルされる場合もあります(無過失など)
常識的に考えてもらいたいんですが、
見つからなければ、訴えられなければ合法、というような
悪いことやったもん勝ちの思考を法が許すと思いますか?
>>47 ごめんよ。もうやめるよ。
WF終わって気抜けちゃったんだな。
まああれだ。
適法か否かってだけじゃなくさ、悪いことはばれなくても
自分とおてんとさんは知ってるって、そういうこっちゃないかな。
51 :
HG名無しさん:05/02/26 10:15:11 ID:POrmvJI6
>>30 空気嫁!!同じ話題何度もループさせんなよ!
次回に向けて手を動かし始めたんだけど、初めて大き目のもの挑戦したら
バランスがすげえ難しいよ。
気がつくとスカルピーこねて関係ないもん作っちゃってる。
この時点で負け始めちゃってるよ・・・
>53
片方はもうくじけてる。オレってだめ人間だなあ。
56 :
HG名無しさん:05/02/26 13:14:05 ID:xzWVPdLI
白キャスト駄目なの?
>>白キャスト
ヌルくないスレで聞くことではないかもしれないが
折角なので理由を聞きたい
>>52 おう、俺も次回用に初めて大きいの作ってるよ
4分の1くらい、やっぱり大きいと迫力があっていいね
大きいもののバランス取りは距離をとって見てみると良いんじゃないかな?
白キャストだと、サフ吹かないと形状やディテール、または気泡や段差が
把握しにくい、ということなのでは?たぶん。
>>59 いや、
>>38の記述に対してであって
この場合はサフや表面状態とは別の話なんだが…
だよねー。解説キボン。
>55 >58
アリガト。
距離置いて見てみます。
白キャストはA液とB液の区別がつかないのが一番の問題。
オレ的には。
>62
ABの区別はエビス堂からこのような方法が提示されてる
>一般市販品であればA液の比重が軽く、B液の比重が重いです。
>よって、1センチくらいのランナーの切れ端を原液に放り込めば
>A液ならランナーは沈み、B液であればランナーは浮きます。
おかげで計量の継ぎ足しのときに何度か救われたyp
普通に、アイボリー使えば?
ウエブの、ノンキシレンは十分白っぽいと思う。
B液に関する事かな?たぶん。
オレは無事だったが、今回相方がB+Bで型をだめにしてた。
アイボリー試してみますね。
>63
基本的なことだけど、カップに『A』『B』って
書いておけば良いと思うよ。
AとBをそれぞれ形の違うボトルに移し替え、大きくA.Bと書く。
これだけでもかなり判別しやすくなるよ。
それでも混合した時にヤバイかも?と思ったらAとBが間違いなく混合されていれば
軽く拡販してみると液体が揺らいで見えるので判断できるはず。(同一の液を混ぜても揺らいで見えないので)
攪拌した後に気付いたのでは分かりにくいが自信がなければ流し込まなければいい。
それでも間違ったまま気付かずに流し込んでしまったのならご愁傷様ってこと。
質問が。ボークスの瞑夜スタチューは買い?WFで行ってないからどんな売れ行きだか不明。今50000ぐらいでボークスの祭でスタチュー売ってるけど値段がねぇ
ヌルいなぁ…
>>46 表現をマイルドにして逃げようとしても
言い負かされてるのはハッキリしてる
73 :
64:05/02/26 19:51:42 ID:aadc2eaC
ウエブのノンキシレン・解りにくて、ごめんなさい。
アイボリーは、B液は薄い茶色なんで、見分け安い。
硬化後は、真っ白とは行かないまでも、結構白い。
でも、真っ白なキャストは、気泡とか良く解らない等欠点あるのに、利点が良く解らん。
白レジンの利点というと・・・・。
サフレスで色白の肌を塗りたい場合は
アイボリーよりも向いてるね。
あとは白眼を無塗装でレジン地を活かすと
透明感が出て良い。
気泡やら傷は、慣れると大した問題じゃないよ。
光の当て方とかで、ちゃんと細かいとこも見える。
33 :HG名無しさん :05/02/26 01:20:30 ID:aadc2eaC
〉〉24
30+20個も、どうやったら抜けるんだ?
うちはメカなんで、30行ったら上出来。
秘密の魔法があったら、伝授して〜!
に対して
38 :HG名無しさん :05/02/26 03:06:02 ID:Mg99Fxab
>>33 原型は1500番までペーパーかけてるか?
抜きを考えた造形・分割をしてるか?
安物のシリコンをつかってないか?
キャストを流したまま長時間放置してないか?
離型は慎重にやっているか?
白キャストをつかっていないか?
こう来て
56 :HG名無しさん :05/02/26 13:14:05 ID:xzWVPdLI
白キャスト駄目なの?
こう。
なんで?
白キャストが型に張り付きやすいのなんて
常識だろ?
常識なのか。知らんかった。
常識故にHow to〜サイトでも、そういった記述は見かけないのかね?
型にサフェ―さーふけよ
皆はイベントなどでデジカメ撮影する時は電源入れっぱなしにして撮り歩きしてるの?
D-SLRなんでいれっぱなし。
82 :
73:05/02/26 22:46:06 ID:LENvHmpS
フィギュア用なのね>白キャスト
メカもの専門なんで、知らなかった。
よくパンストとかが、透けて見えるって奴ですね。
でも、気泡とかどう埋めるの?
田宮パテだと、アバタみたいに残るだろうし、まさか、アルテコで埋める訳はないよね。
瞬着+レジンの削りカス(もしくはアルテコ粉)で埋める。
あんまり気泡多いとだるいからやらないけど。
84 :
HG名無しさん:05/02/26 23:17:20 ID:vgLxF44F
平泉洋行のハイキャストも焼きつきやすいよね
純白のキャストって、すぐに黄色く変色するので(太陽光とか蛍光灯とか)、サフレスには
向いてないです。
>>85 とすると、
>>75の言う
>あとは白眼を無塗装でレジン地を活かすと
>透明感が出て良い。
って事をすると時間とともに黄疸になるって事なのかーーーーッ!?
なんか、香ばしいのが紛れ込んでるな。
まあ、>75の書いてることは、あまり参考にしない方がいいにょろよ。
やっつけ仕事のイベント展示用なら、こういう作り方でも良いけど。
かれこれ7年前の白キャスト成形品、
普通に部屋に置いたままで変色はしてないなあ。
加工も塗装もしてない状態。
日中はそれなりに太陽光も当たるんだけど。
ちなみにボークスの奴です。
91 :
90:05/02/27 03:42:35 ID:ZQssqBAi
あ、2MCのコメントでアイボリーって書いてあるね、失敬。
アイボリーって言っても色々あるからなぁ。
今は亡きレッズの3Dコピアーはほとんど白みたいな色だったし
ウェーブの昔のキシレンタイプのはかなり色が濃くて
白サフorベースホワイトで下塗りは必須だった。
>>30 1対1はね。
1対多はみつかれば罪になるよ。
>>93 1対1でもレイプは罪だろ。バカなこと言わないで頂きたい。
鼬害なので両方バカ
>>93 空気嫁。(AA貼付けキボンヌ携帯からなんで出来ない。orz
>>97 これか?
_
/,.ァ、\
( ノo o ) ) 空
)ヽ ◎/(. 気
(/.(・)(・)\ . 嫁
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり 今日はここまで読んだ
∧_∧
( ・∀・)< ここで専務に一言
チョコQでも食ってろデブ!>(゚д゚ )
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
101 :
85:05/02/27 23:26:55 ID:IRltY21S
>86
レジンむき出しだとそうなりますね。特に注形後のキット状態で表面がツヤ消しになるタイプ
の純白キャストは最悪レベルです。
白キャストに紫外線カット塗料を吹いて試したことはまだないので効果は不明です。
突然なんだけど、みんなは何歳になったら引退するとか考えてる?
ピーターパソが頃しにくるまで
笹島悪金の巻き添えで乗り遅れた…。
白キャストってシャビシャビした感じで流れやすくない?
>102
Mフィギュア先生が引退する年齢まではがんばりたい。
もはやその名すら懐かしい……
>106
地球か。何もかもが懐かしい・・・
ディーラーさんに聞きたいのですが、
ディーラーとは見ず知らずの人間(ただの客)が前イベントで購入し、
塗装したキットを次のイベントで突然そこのディーラーに見せに持って行ったりしたら迷惑ですかね?
当然ディーラーによる。
出来にもよる。
111 :
108:05/03/01 11:49:32 ID:8YAl0vNz
>109
それは分かってますよう。
ここに居るディーラーさん方のなにか個人の意見や、過去の出来事があれば参考にしたかったのです。
>110
あ、そうか・・・。どうもです。
>それは分かってますよう。
そういう後だし情報書くくらいなら、初めに全部書いてくれ。
悪いがそういうふうに気が利かなかったり、空気読めないのに
リアルで持ってこられても困惑するだけだよ。
必死に列整理してるところに来たり、話してるときに奇声上げたり、
机前占領されたり、悪気が無いのが一番タチが悪い。
もちろん作ってくれるのは嬉しいが、人として会うんだから
まずはちゃんとしてくれ。
とりあえず108に関しては作っても持っていかない方がいいでFA。
>112
興味があって尋ねたんですが、、そんな根本的な回答をもらえるとは思ってなかったもので、
気を悪くされたのなら申し訳ない。
ディーラーさんに完成したものをみてもらえたら嬉しいなあと思ったのですが、
もし持っていくときは、事前に連絡したり、タイミングを見計らって
ディーラーさんの邪魔や負担はならないよう気を使おうと思います。
>113
すんませんです…
P8NtWl33
コイツ何一人でカリカリしてんだろう。
列出来てるとこで、空気読まずに騒ぐようなやつならココで事前に聞いたりしないだろう。
>>108 うちはたまに完成させて写真見せてくれる人いるけど、嬉しいもんだよ。
完成品自体持ってくる人は未体験なのでわからんけど、午後とかのマッタリし始めた頃なら問題ないんじゃないかね。
出来とかはあんまり気にならないな。
頑張って作ってくれた事が嬉しいから。
持ってくる人のキャラによる。本気だ。
>116
同意。正直持ってくる人による。
実際作ってくれたりするのはうれしいんだけど、延々熱く語られたりすると接客できないから。
>112の言うように、悪気ないのが一番たち悪いな。
別に画像上げといて連絡先に完成しましたって連絡してアド知らせるだけでいいんじゃないの?
>>115がとっても自演臭いのですが僕の胸にしまっておきます。
|
|ー`) )) ウンウン
|V
購入者がせっかく作ってわざわざ見せに来てくれるってのに、それを無下に否定するような
香具師は作品(キット)を頒布する資格ねーと思うな
漏れなら喜んで拝見させてもらうけどね
決して安くない作品を買ってくれることには感謝するが、結局押入れで眠らせちゃうんだったら
正直残念に思わざるを得ない
それを思えば、たとえ下手でも一所懸命に作ってくれたら、この上なく嬉しいよ
それに作ってくれた作品を評価するなら写真よりも現物見せてもらった方が良いに決まってるしね
>121がいいこといった!!
いまいちなキットをバッチリ改造して
持っていったら、いやがられるかな?
>>123 俺は嬉しい。
やっつけっぽいのは、コネ狙い臭くて最初はとりあえず引く。
いつの間にかカリカリしてて
無碍に否定しにきたということになってるのか、まあいいけど。
>購入者がせっかく作ってわざわざ見せに来てくれるってのに、それを無下に否定するような
神様お客様購入者様じゃなくて単なる同士。
同士なら頒布の邪魔になりそうな行為には
それなりの礼儀で望んで欲しいってだけなんだけどな。
もう通じないのかね、こういうのは。
かと言って変に持ち上げられても気持ち悪いんだよ。
キット分けただけであくまで同士なんだから。
単に感謝とかインスパイアされたとかなら、ダベるよりも
他の物作って欲しいわけ。だからウチは苦情製作改造感想のみ歓迎。
先生じゃないんだから完成品評価なんかしないしね。
まんまの完成品持ってこられても完成現物証拠か説明用ってだけだな。
それなら写真と首ぐらいで充分、運ぶの面倒なんだし。
大体昔の自分の作ったものなんてさ、恥ずかしくってあまり見たくないんだよ。
>126
まあディーラーのスタンスなんてさまざまだからな。
オレは実物見せられるのがすべていやなわけじゃないけど、
模型談義が迷惑な奴とそうでない人がいる。
単なる相性かもしれないけど。
まあお客様は王様だけど、王様の中には首をはねられた奴もいっぱいいるってことだな。
某ドラマからの引用だけど。
話かけるのは完売してからにしてください
m9(・∀・)ソレダッ!!
>>117の
>別に画像上げといて連絡先に完成しましたって連絡してアド知らせるだけでいいんじゃないの?
でいいんでない?
もし原型師が実物を見たいって思ったんなら
メールで返事とか出すだろうし。
>>128 完売しないディーラーはいつまでも放置かよ
>>126 いつのまにかって、君の書き込みを読んだ大部分の人間が
「いきなりキレてる」と感じたと思うぞ
空気嫁とか軽い質問に対してずいぶんな物言いだったしな
>ここに居るディーラーさん方のなにか個人の意見や、過去の出来事があれば参考にしたかったのです
↑これって事前に聞かないと返答に困る、もしくは聞くと聞かないで返答が変わるような
重要な情報か?
しかし読み返すほどに香ばしいな
>同士なら頒布の邪魔になりそうな行為にはそれなりの礼儀で望んで欲しい
頒布したキットを完成させて持ってくると頒布の邪魔なのかw
きっと相当アレなキットを頒布してるんだな
>かと言って変に持ち上げられても気持ち悪いんだよ。
>先生じゃないんだから完成品評価なんかしないしね。
同士がどういう風にキットを作ったかには全く興味なしですかw
モデラーの同士じゃなくて業者の同士でも探してますか?
>131
オレ別にカリカリしてるとは思わんけど。
>126
>131
どちらもおちけつ
あくまで個人的な考えなんだが、
刺激しあえるのが嬉しいわけよ。
>>123みたいなのだったら感激すらする。
町の模型屋さんじゃ無いんだから、
勝負しに来るぐらいのヤツが同志。
(しゃべくりは少なめで)
>134
カッコ内にワロタ。
どっちもどっち('A`)
しかし
>>134にガレキ魂を見た。いいね。
>>134 いいこと言った。
「お客さん」と「同志」は違うよな。
「お客さん」過ぎるのも迷惑だと感じるディーラーもいるんじゃない?
>>123のはどうかと思うがw
いまいちなキットをバッチリ魔改造して
持っていったら(ry
>137
ガレキ魂か・・・・
今回お客さんにガレキ魂って言われたっけなあ。
メールに完成画像を添付されたり、
「HPに完成品の画像を載せました」っていうメールは貰うけど、
実際にイベント会場に持って来られた事は無いなぁ。
実物を見せに来る事を否定はしないけど、
持ってきた為に、せっかく作ったフィギュアが破損しても悪いので、
個人的には事前に画像を見せてもらって、
イベント会場で作った時の感想などを話した方が良いかな。
>>139 実は俺の経験ってまさにそれ。
部分的にデッサン狂ってたからちょっとしんどかったって言われた。
でも実際良くなってたんだよ。
あーでもWFじゃなくメディキットの時だ。
143 :
139:05/03/01 18:05:40 ID:uEn61GHl
すいません
>123を改変して「魔」改造にしたんですが、
わかりにくかったですね
魔改造歓迎。オレハネ。
>>131 とりあえず質問にだけ答えると
>重要な情報か?
重要だね。質問者は「迷惑じゃない」と言うお墨付きが欲しいだけと
しか思えなかったから。いろんなディーラーがいて結論が異なるのは
考えればわかることで、考えてればそういう質問はそもそもないだろう。
>頒布したキットを完成させて持ってくると頒布の邪魔なのかw
はっきり言って邪魔だね。キットの完成方法なんてのは人それぞれなんで
思うように作ったならそれでオールOK、他人がとやかく言うことじゃない。
それとオレはワンフェスにキット作成術を見に来てはいない。
造形のオリジナルなら興味があるが、それならディーラー参加して
じっくり見せて欲しい。
しかし食って掛かるのはみんなID違うし、相談も同調もしないし
1レスきりなのね。相談不可なんてルールも無いんだし、同一人物なのは
どれとどれかわからないとレスもし辛いんだが。
前スレでWF終了直後、これはキットで組み立てには云々って
看板立てなきゃいかないかな、なんて話が出てたけど、
そういうスタンスもどっかに貼っとかなきゃならないかもねw
あなたのように完全にいらないって人や、相手によっては見せてほしいって人など、
ここまでにさまざまな意見やスタンスがあるんだから、それを批判したり
どっちかに合わせなきゃならないなんてことあるわけがないやな。
>>142 で、おまいさんは
全力で苦笑いですか?
それとも嬉しかったですか?
>>145 今回はつっかかったほうにも問題がありましたが、
貴方がもうちょっとマイルドな物言いだったら、
こうはなってないと思いますよ。
言ってる内容は理解できますし、同意できる部分も多々ありますが。
この中に今回版権落とした方っておられませんか?うちのディーラーは
相方のマジ馬鹿が余裕こいてて落として思い切りトバッチリが来てる。
夏出たかったなあ・・。今回完売したから再販したかった・・。
つーか、当日間に合わなくてもサンプルは出さないといけないんじゃないか?
そっちは大丈夫なのか?
それは命に代えても出せと言ってるので何が何でも出させるんだけど、
理由書に記載されてるとこによると、
「3月14日までに提出がないと次回のワンフェスで当日版権の申請が
できなくなります」
って書いてあったのよ。これってなんらかの救済措置かと思っていたんだけど
どうも違うらしく・・。俺の見間違いだったのかどうかが知りたかったりする
んですよ。それでカキコしたんですが・・。
今日、ここまで読んだ感想(チラシ裏
とりあえず、ID:P8NtWl33がお偉い原型師様というのは理解できた
3/14までに提出→次回版権禁止
3/14以降に提出→次回参加禁止
スルー→永久追放
じゃまいか。
当日の提出に間に合わず、3/14までに提出→次回版権物禁止
3/14までに提出出来ず→以降のWF参加不可
なんじゃないか?
どちらにせよ、落とした時点でペナルティー受けるのは確実。
>>151 いい加減自演やめなよ
>>108。もうみんな感ずいてるし、そのまま続けてもみっともないだけ。
そんなだから
>>112みたいに言われてしまうんだよ。
同士とか頒布とかいう言葉に置き換えたがる奴はだいたい同人作家
>>145 あ、俺は質問者とは別だから
俺は作ることにのみ興味があって他人の事など関係ないと言い放つような
どこを好意的に解釈すると「同士」(同志?)なんだか分からない方に
自分の作ったものを見せたいなんて思えないからさ
ぢゃ、予備の住所氏名で新ディーラーGO!
158 :
115:05/03/01 20:44:04 ID:ekypE1VZ
あのな、少なくとも
>>115は
>>108の自演じゃねえよ。
つうか、ちょっとそれっぽいの見ると自演自演て、バカの一つ覚えみたいに言うなや。
そういうのを専門用語で「認定厨」というのです。
嵐の一種なんで、スルーするがよろし。
議論で勝てないからって嵐なんてみっともないと思わないのかな?
2chではお約束の流れなので、本気で取り合う方がみっともないです。
口悪くてすまんね
>>147。お偉い原型師という喜ばしい誤解も受けたので
これで最後に。
>>156 >自分の作ったものを見せたいなんて思えないからさ
思えないから何?出来がいいはずない?買いたくない?悪人に違いない?
小一時間問い詰めたい?許せない?殴ってやりたい?
別にどう思おうと曲解しようと自由だし止めないよ。
殴られたら暴行の現行犯で警察突き出すけどね。
ちなみにオレはあんたがいいもの作るならそれ買うし、作りたいと思う。
人徳とモノは直接関係無いから。そんな下らないことで目曇らせても損だからね。
そんなオレに買わせたくないって断るのはポリシーの問題だから別にかまわないし
そういうディーラーがあっていいと思う。別にモノの評価を落としたりはしない。
それはそれ、これはこれだ。
>>150 WFのペナ連絡表現って微妙におかしいから
>>152>>153が正解かと。
ウチも以前落とした時、最初の連絡内容見て助かるのかなーと思ってたら
きっちり訂正連絡が来て、次回版権無し!だったよ。
>>162しつこい。
165 :
150:05/03/01 22:12:45 ID:l6atzPOL
なるほど。参考になりました。次回は版権諦めて、いい機会なんでオリジナル
方面での挑戦をしてみます。版権気にせずに作れると思ったら意外と気分
いいもんですね〜とあくまでプラス思考で・・。
その前向きな所はいいなあ。がんがれ!
>165
がんがって!
版権ものに1年かけられると思えばいとおかし。
一度サンプル提出遅れるとイエローカードで、次回の版権申請ができない。
次々回以降の版権申請で、もう一度サンプル提出が遅れるとレッドカードで、
それ以降参加できなくなるルールだったような気がするので気をつけろ。
次回はオリジナルでがんがる。それはいい。
でも、サンプル提出はちゃんとやりなよ。
「どーせペナくらうんだから…」とかいってバック
れないよーにね。
170 :
150:05/03/01 23:01:08 ID:ohY9Z4WK
>>168 まじっすか!?すげープレッシャーなんだけど・・。
しかも今回落とした人って今回限りの共同参加だったのよね。一応これでも
マジメに活動しようと思って自分のディーラー立ち上げたのに、初っ端から
出鼻くじかれた気分です。なんか損害しか残していかなかったな・・あの人。
>170
うちも欠員でてるから新しいメンバー欲しいんだけど
そういうの怖くてできないんだよね。
信用できる人みつけるのは難しい・・・
とりあえず落とした相手には何が何でも3/14までに間に合わせさせて
それ以降は相手にするな。
こういうのもあれだけど犬に噛まれたと思ってあきらめる。
そしてガンバレ。
>>170 余程信用できる相手以外とWFで組むのは危険。
>>171 うちも相方が抜けてから1人でやってるけど、
やっぱり怖くてWFでは組めないね。
ずっと1人でやってるから、WFでは模型に興味の無い友人に
日当払って売り子やってもらってるよ。
これだったら、自分がペナ食っても誰にも迷惑かからないし。
173 :
150:05/03/01 23:22:36 ID:n62rMana
社会人を経験してる人だとまだそういうの大丈夫だと思うんだけど、
今回は社会人未経験のフリーターと組んだっていうのが運のツキだったか・・
>>170 俺の時は、WF後2週間以内に提出だったんだが、
条件変わったのかな?
もう一度確認したほうが良いよ。
ペナについては
>>153の言う通り。
>>170 何だかその人「今回限りだから」って
ぬるくやってたんじゃねーかって感じがするのは漏れだけだろうか?
追い込みかけないと、3/14もブッチしそうな悪寒((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
176 :
150:05/03/02 00:14:41 ID:vCqJIfMS
>>175 そのときは笑顔で自宅押しかけますわ(笑)
>>162 お前は何か嫌な事があって八つ当たりしたいのか、精神に障害を持っているのかどっちなんだ?
被害妄想狂の書き込みそのままだよ。
普通に読んだら「見せたいと思わないから(持ていったりしない)」
としか読み取れないが、なんで殴る殴られるの話になってるんだろう。
以前WFで完成見本のパーツを自宅に忘れた為、商品を1つばらして補い展示・販売。
完成見本として提出しようとしたら受付を断られ為、ペナルティー覚悟で後日提出(当然指定期間内)を行った。
次のWFでオリジナルで申請したら参加自体を断られた(ペナルティーの為と理由書も付いていた)。
鬼だと思った。
別の時は商品サンプルを誤って販売してしまった為、当日提出できず(当然受付で大変お叱りを受けた)
地元に戻ってすぐに量産し、理由書に反省文も付けて速攻で送った(開催日の2日後着)。
ペナルティーを免除してもらえた。
鬼ばかりでも無いとおもった。
>>179 なんか怪談ショートショートみたいな文章ですな。
参加にあたって、身分証明書のコピーとかの提出は必要なの?
無いなら、確信犯に対してのペナルティの意味はかなり薄い気もするんだけど・・。
>>179 当日にサンプル提出できない場合は販売もしちゃいけないんじゃなかったっけ?
>>179 提出用商品サンプルは売り物と隔離しておかないと・・・
ペナ免除は、事務局がサンプルを版権元に送る前に届いたからだと思う。
前日搬入の時に提出してしまうのがベストなんだろうけど
遠方から来てる人はそれもままならないんでしょうなぁ(´・ω・`)
>>178 お前こそ精神障害か自演だろう。
そういう人を切って捨てるような煽りを平気で吐けるのは「自分が上にいる」と奢っている何よりの証拠
キモヲタフィギュアの原型作ってるようなヤツはみんなそんな基地害なのか?
きっとそうなんだろう
なんか痛いキャラがいるなぁ。
いいからやらせとけ
さわるな
188 :
HG名無しさん:05/03/02 09:12:31 ID:845vMIS8
180 名前: うり 投稿日: 2005/03/01(火) 14:46:38
格闘ゲームキャラのミクロ改造計画を立てますたが、
単に一点モノでなく、複製してWF出展を考えてます。
パーツの作り方考えてるとスゲー楽しくなってきたw
まあ夏の話なので気長にやります。素体ゴッドねえちゃんも
とりあえずこないだのM字でひと段落しましたので。
181 名前: うり 投稿日: 2005/03/01(火) 14:48:37
一応カプとプレイモアの版権は見たところ降りてるし、
なんとかなるでしょう。ミクロマンの版権はとる必要ないしね。
できれば素体をたくさん買い集めて、キット買った人に定価で販売
できるくらいだといいんですけどねー。
ミクロマンの改造パーツってタカラに申請せんでもええの?
ピンキーの版権キャラ改造パーツはピンキーの会社とキャラの会社両方に申請せないかんのにな。
>188
オレ今回マテフォ用の改パ出したけど、
ごめん。切れた。
改パのキャラの版権しか申請しなくて通った。
そういやタカラに頼まなくていいのか?と思ったけども。
ちゃんとマテリアルフォース用って書いといたからそれでもオッケーなんじゃないかな。
ウチのは結局総パーツ数28になっちゃって複製地獄だったよ。がんばってね。
サンプルについてなんですが、当日提出しました。
が、気泡も埋めずパーティングラインを処理したのみ。
色塗りもスプレー単色+コピツクのみのいい加減なものでした。
ひどいサンプルだと送り返されるみたいですがそのようになったかたいますか?
>191
なんだろうね。2ちゃんで個人特定できるような質問されても答えられんよ。
>>総パーツ数28になっちゃって複製地獄だったよ
形にもよるのだろうけど、28だったらそんなに多いと思わないんだけど
それで複製地獄だったなんて言ってたらメカ系ガレキの人に怒られるんとちゃうw
>>194 先生! そこはwではなく、?だと思います
>194
怒られるかどうかはともかく笑われちゃいますね。
次はさらに部品点数多いのを作る予定なので今からがんばってますよ。
197 :
150:05/03/02 14:32:19 ID:aq6xqNVk
あはは・・ちなみにウチはメカ系なので、パーツ数は118パーツでしたよ。
細かいパーツばっかなんで手間は掛かりますけど、難しくはないのが救いかなあ
198 :
HG名無しさん:05/03/02 16:10:28 ID:V7BedCGO
弘芸社のベルダンディー&ホーリーベルって何個くらいあったの?買えた人いる?
そんだけパーツ多いとシリコン+レジンたくさんいるでしょ?
200 :
150:05/03/02 18:03:20 ID:aq6xqNVk
>>199 シリコンは5kg弱でレジンは4kgぐらいだったと思います。
やっぱ20個くらいしか生産できなかったな。ひと月がんばってギリギリですた
>>200 うち、パーツ数11のフィギュア20個抜いてシリコン6kgレジン6kgちょい。
パーツ数1桁違うのにうちの方がレジンくってるって……。
(まぁ髪の毛パーツだけで長さ25cmあるんだけど)
204 :
150:05/03/02 21:53:58 ID:aq6xqNVk
>>203 うちのは全部のパーツが6cm以下のパーツだから、型全体にパーツを
埋めやすいんだよね。フィギュアの人はどうしてもそういうところは
大変だと思うなあ。
ちなみに俺は失敗が怖くて毎回14cm×8cmくらいの型しか作れん・・。
おまけにくたばった型を細切れにして節約してるから体積的に考えると有効で
効率的に考えると相当悪い。
レジンもパーツが多いだけで、総合的な体積はフィギュアの方が上なんじゃ
ないかと思う。
まあ、知り合いのメカディーラーさんに聞いても5kgっていうのはおかしい
らしい。やっぱ大きな型つくって一気に作るとそれなりに必要になるっぽい
自分のところはメカ+少女の組み合わせで50パーツ弱
シリコン13キロで5セット抜くのにレジン4キロ・・・
>>204 安心汁。
一番大きくても12.7 x 9.5なチキンな漏れがいるorz
パーツ数20over 大きく湾曲した後ろ髪のためにシリコン9kg。
でも全体の体積は小さいから20個抜くのにレジン4kgで足りる。
後ろ髪を途中で切ればシリコン6〜7kgくらいで済んだとは思うんだけど、
買ってくれた人が組み立てる時に嫌だろうし、
なにより、自分が見本を組む時に綺麗に繋ぐ自信が無かった・・・
>>207 そうそう、俺も髪の毛を途中でぶった切ればシリコン節約できたんだけど。
WHFで売る改修版はさらに髪の毛ボリュームアップ予定。
自分で自分の首絞めてるのはわかってんだけどねぇ……。
>>207-208 モノはなんですか?(トリコロの八重ちゃんみたいに異様に髪の量が多いキャラなんだろうな。)
210 :
HG名無しさん:05/03/02 23:02:39 ID:Y3bA3fC2
おまいら苦労自慢してるんですか?
苦労が多いほど他の人よりスゲーものを作ってるとでも思いたいんですかね?
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>210 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
213 :
207:05/03/02 23:56:27 ID:AW9tJpfZ
>>209 >>212 トリコロではないけど、
キャラ名言うとディーラー名がバレるから言えないよ。
だって、ほとんど作られてないキャラだから。
214 :
208:05/03/03 00:28:46 ID:GebtUppF
215 :
HG名無しさん:05/03/03 21:47:26 ID:Si/+DE6e
ひさしぶりにこのスレ読んだ訳だが
相変わらず、ポリゴニアが毒吐いてるんだな
217 :
209:05/03/03 22:22:06 ID:YU/Ft1w6
また私怨厨か
で、お偉い原型師様はどこへいったんだ?
ここでフィギュア作ろうぜスレに同じ論調の書き込みがあったんだが
まさかそんなところまで行かれてるのでしょうかねw
220 :
215:05/03/06 23:02:02 ID:0igvDkxP
「ここでスレ」の方見てきたけど、商品の抜きのデキが気に入らないなら
アマチュアディーラーのガレキを買うなというのには同意しますよ
ガレキはフルスクラッチの手間が省けるくらいに考えるのが吉
フルスクラッチ>>>>越えられない壁>>>セミスクラッチ>ガレキ>>>>>メーカー品ガレキ>プラモ>完成品
とはいいつつも、買ってくれる人には感謝の気持ちはあるし、
極々一部の生活がかかってるような大手ディーラー以外は、
原価ぎりぎりの価格設定でやってるところが多いし、少々大目に見てやってや
どうしても気に入らなければ、中身見せてもらうなり、値段交渉するなり(原価以下にはしたくないが)
黙って去るなりしなされ
ブース前で捨て台詞吐いたり、買ってから、掲示板とかでウダウダ文句たれたりは勘弁
なんなら、原型自体がものすごく気に入ってるが商品はひどいと思うなら、
自分で50万くらい出して、業者抜き持ちかけて儲けは折半とか持ちかけてみたら?
何で、俺がそこまでせにゃならんねんとか思うなら、ディーラー側も同じこと
何で、損してまで売らにゃならんねんということだよ
タダで配ってるなら商品の質について自由ともいえるが、
数千円から1万円(以上)をとって商品を売る以上
立派な売買契約であって、そこには売主としての契約責任が伴う。
特定物の瑕疵担保責任追求されちゃったり。
儲けがでるでないは関係ないし、アマだろうがプロだろうが同じこと。
ヌルいこといってんじゃないよw
千円未満のゴミを扱っているウチには関係ない話ですね(プゲラ
気泡などは製品の欠陥ではありませんのでノークレームノーリタ(ry
>223
フィギュアの顔面に鼻が欠けるほどの大きな気泡が付いていても?
>221
ガレージキットというものは、1000円でも10万でも、業者抜きでも
手流しでも気泡がはいったり歪みがでてたりするものです。
って言う前提も崩れてきてんのか・・・
商品とかヌカしてる時点で。
お客様 に用は無いんでございますのよ
販売じゃなく頒布ってことが理解できない方々がいらっしゃるようで。
最初っから頭ん中がヌルいのがふえてんだろうな。
こんなんが増えてるから最近のWFは・・・。
ちなみに漏れは一般参加者。
潰瘍自体がそういう方向へ持ってこうとしてるからね。
拡張主義のしわ寄せは、すべてディーラーへ。
ガレージキットに気泡と歪み、段差はデフォでは?
そこに文句付けられても困っちゃうw
そういう用途別にエリア分けてくれればいいのになあ。
>232
その分割だと悲しいなw
気泡あり:ガレキ屋、本来の一般参加者
気泡無し:完成品屋、ゴミ屋、空卓、ヌル客
悲しいどころか歓迎だなw
ガレキ屋とディーラー参加者だけでいいんだけどな、ほんとは。
>>228 頒布なんて法律形式はねーんだよw
代金支払と目的物引渡しの双務契約であり、法律上は明確に売買契約。
あと気泡や段差はガレージキットの性質上生じるのは仕方ないだろ?
そういう話してるんじゃなく、何事も程度の問題だということ。
常識で考えろよ。
社会通念や、販売されているガレージキットの一般的状態から考えて
あまりに酷い状態のブツを状態を隠して売りつけたら当然契約責任は生じるよ。
もしそういう責任が一切なかったら、パーツ欠品してても
ディーラーはパーツ請求を無視できることになるw
てーか、ちゃんと表面処理して最低限の複製の腕は磨いとけってことだ。
>>237 そういう潰瘍の空気文章と現実の法律関係は違うんですよ。
たとえばコミケの連中が著作権無視してて、
それについての言い訳が子供の言い訳だってのはわかるでしょ?
それと同じこと。
現実問題として、こんな小さいことで弁護士にもってくアホはまずないけど、
モノを売るということは、常に法律的な義務、
リスクを負うということだということは覚悟してないといけない。
web受付始まってるね。早速申し込んどいた。
一応受付番号は一桁。
法律、法律っていったいどんな法律に抵触するんだ?
大体法律云々語ってるのはお前だけだぞ?
大体WFはマーケットじゃなくて、フェスティバル。
お祭りなんだよ。わかる?
大体法律形式って何だよ。変な造語作るな。
>>237 もしかして頒布と販売は相反する言葉とでもおもってるのか?
そのリンク先の文で「頒布」と使われている理由は
販売とかいてしまうと頒布方法が売買のみかと思われてふさわしくないからだろう。
だからガレキを売ることは頒布であり販売だ。別にWFだからとか関係ない。
お祭り? 祭りだ祭りだとうかれる前にちょっとは勉強しろ。
>>240 んー。
我々が日常おこなっているモノの売り買いや誰かにモノをあげる、
何かを行為を約束する、といったなんらかの権利義務の変動を生じる行為は
すべて法律行為といって法律によって、
形式や、問題、争いが起きた場合の処理方法を定められている。
お祭りだろうと夜店だろうと、友人間での約束だろうと同じ。
こういった普通の人間の間の法律行為を定めるのが民法。
商人間ではさらに商法や特別法によって細かく規定されている。
法律形式としては代表的なものが
売買契約、他にも譲渡契約、賃貸借契約、請負契約とかたくさん定まっている。
日本の民法は意思主義が原則なので
書面をとりかわさなくても、ほとんどの契約は意思の合致だけで成立する。
(例:このものを売ろう、買おう)
法律は気づかないだけで空気のように
この社会のルールになっているのである程度の認識はあったほうがいいですよ。
「知らなかった」ことは保護の対象にならないし。
以前、他所で自称法学部の一年生が似たような荒し方をしてたな…。
パーツの状態があまりにも酷ければ、直接連絡してお願いしてみればいいだけの話だろ。
荒らしてるつもりはないんだけど、結果としてはそうだなw
正直すまんかった。
でもリスクや義務の認識はディーラーにとってむしろ有意義だと思うんだよね。
無駄にヌルく考えて、変な隙を作るよりは、制約を認識して参加する方が
結果として安全だし、評価も良くなる。
んじゃ、以上で。
>242
そんな当たり前の法律のことじゃなくて、
ガレキのでフォである気泡やズレがクレームになること
(221で言ってること)
のことを言ってるんだが。
こいつなにがしたいんだかさっぱりわからん。ただの釣り?
>>246 既に書いたけど「程度の問題」
あとは、民法415条や570条を自分でみてね。
>247
分かってる事だけど一応民法調べといたよw
>なにがしたいんだか
ここについては回答なし?
ディーラーでもよっぽどキットがひどけりゃ交換
対応してくれてると思うが、対応しないディーラーが
あるってことか?
法律的なことを言ったら、フリマや、オークションの方が
よっぽど問題あると思うが?
プラモなら気泡なんかあったら大騒ぎだが、ガレキならしょうがないと思う。
>246
とりあえず、ボク法律よく知ってるのっていうのを自慢したいのはよくわかる。
ここまでの流れでは、ひどい気泡のものを売りつけたっていう自慢じゃなく、
ガレージキットを売ってるのに、簡単に出来ますか?とか言うぬるい客が増えた、
業者抜きでも気泡やらひどい状態の奴があった、という感じなのに
いきなり長い書き込みが始まった。
読解力と空気読む能力にかけてるんだと思う。
ぶっちゃけ、そんな法律云々でガチガチな奴はいらない。
>250
ちょっとまて、
ボク法律よく知ってるっていうのは249 ID:q2ylGaplの方だぞ。
漏れは、ガレキに気泡、型ズレは当たり前だと言ってるし、
長文書いてるのはID:q2ylGapl=242だぞ。
>252
何言ってんだかさっぱりわからんっていうのを受けての1行目です。
ごめんね。
>253
そう言う事なら無問題。
言われなきことで煽られてるように見えたから。
大体問題にもなっていない事でこんだけ騒げるってのは・・・。
221や241は何でも白黒つけないと気がすまない性格なんだろーな。
>254
> 大体問題にもなっていない事でこんだけ騒げるってのは・・・。
> 221や241は何でも白黒つけないと気がすまない性格なんだろーな。
レジンキャストを材料にして販売されるガレージキットには
直径2_以上の気泡が25個以上表面に存在していてはならない
等と法律で定めるべきだとか言い出しそうだな
各人のレベルによってどこまで出来るか違うけど、気泡出ないように努力してるよ。
あと、気泡の酷いやつは売り物にしないで捨てるとか。
そりゃあしてない人だっているけど、みんながみんな怠けてるわけじゃないよ。
ディーラーはそういう事を前提に書いてるけど、買い専の人はそこを知らないから
同じステージに立って言い合いが出来てないように見える。
色んな角度から物事見て判断しようよ。
本当に綺麗な商品を作るのがどんだけ大変か分かんないから、簡単にそういう文句言えるんだろう。
努力しないで高い金だけ取ってると思ってるんだろう?
想像力の足りない頭の中でごちゃごちゃ考えてるだけじゃなくて実際に動け。
納得行かないんなら複製だけでも自分でやってみれば良い。
原型作ってるやつらなんか、複製作業嫌いな人多いだろうから精神的苦痛も多いし、材料代も高い。
だからその作業や何かしなくてもいい分の値段もプラスされてる。
流通に乗ってる商品じゃないから薄利多売というわけにも行かない。
買う人は、自分の働いて得た金の価値に合わないと思ったら買わなければいい。
大体の人はまあまあ妥当な値段をつけてると思うけどね。
値段のつけ方も難しいんだよ。商売素人には。
確かに一般常識的な目で見れば高く見えるけど、あの場所ではあそこなりの常識があるんだよ。
気泡は特性上しょうがない部分があるんだけど、型ズレってのはどうなんだろう?
漏れは型ズレした事ないんで、どうにも理解不能なんだが…
ダボのつけ方が悪いとか、よっぽどシリコーンをけちってるとか、それ位しか思いつかない。
また、経験者のフリする脳内ちゃんですか?
何個も抜いてるとレジンの熱で型が変形してくるんだよ
特に型の合わせ目近辺は、エッジでシリコーンが薄いから劣化も大きく
型の終盤の方ではずれてなくても段差はできちゃうの、
これもバリや気泡と同じくらいの宿命
>257
シリコンの量減らしてバックアップをしっかりしたほうが
歪みやずれは減ると思うよ。
バリや気泡とちがって、型ずれは工夫で低減できる
それを宿命といってしまうのはどうかね
だから、型がずれてるだけなわけじゃないのよ
本来なら滑らかなラインなはずなのに、ペーパーかけても
⌒\/⌒ ←こういうふうにパーティングライン付近が窪んでた経験ってない?
これはレジンの硬化熱でシリコーンが劣化して膨張して起こることなの
だから前後の型の膨張率が違うと
⌒|_ こういう段差になっちゃうわけ
作る側からしても型ずれは無いほうがいいけど
大手抜き屋のものでもズレはあるからな〜。
去年買ったキットで激しくモールドが有る部分が1mmほど
ずれてた。根性で修正して販売したディーラーのサイト見てみたら
そのパーツ交換しますって書いてあったよ。_| ̄|○
気泡は型が古くても新しくても入る可能性あるから
それと同じくらいってのは取り消すが
指の間とか狭い部分、型が持っていかれて複製の方は
埋まってたってことはよくあるでしょ
それとは同じくらいの宿命
漏れは買い専でよくわかんないんだけど、
真空使ったのとそうでないやつ、
またはノンキシレンなんかでは違いはあるの?
明確に違いがあるのは真空くらいじゃないかな。
キシレンとノンキシは長い目で見ればともかく、こと硬化後に関しては実用上の大差はないように感じられる。
Web申請おわった。20番台。
> キシレンとノンキシ
漏れはレジンで組んだ芯の上にポリパテ盛りつけて原型作ってるんだが、キシレンレジンを芯にしたヤツは、表面に芯が現れた部分だけ収縮して、半年もしたら結構な段差ができた。
抜き損ねを再利用したノンキシの方は芯が出てても1年経っても変化なし。
硬化時の収縮はノンキシの方がキシレンより断然大きいらしいが、そのぶん硬化後の収縮が少ないように思う。自分ではノンキシしか使ったことがないのでキシレンレジンの硬化時についてはよくわからん。
ただ、漏れのように豪快に削ったり持ったりしないで普通にキットを組む分には、特に気にするほどの差はないと思う。
削ったときのニオイが違うくらいかな
>266 >267
dクス!
連続質問スマソ。
ノンキシレンのメリットって何?
フィニッシャー側には、あんまり変らんのかな?
制作側ではコスト面なんかで差がでそうだね。
ノンキシレンにブレーキクリーナをかけたら、
溶けてくるって聞いたことがあるなぁ
>269
コスト云々以前にあの臭いがないだけで使う価値がある。
コストも変わらないよ>ノンキシ
明確な差は、作るやつの健康くらいかも。
あ、でも流動性が多少違うかな。なんかノンキシはトロリとしている気がする。
>硬化時の収縮はノンキシの方がキシレンより断然大きいらしいが、そのぶん硬化後の収縮が少ないように思う。
コレは貴重な情報だ。
ノンキシレンの方が硬化後に安定しているという事なのかな?
HPとかガイドブック瓦礫の説明書にキシレンかノンキシレンか書いておいてくれるとありがたいな。
いや、買う時に訊けば良いんだけど、沢山買ったりすると睡眠不足なWFではわけわからなくなったり
しそうだしね。
>ノンキシレンにブレーキクリーナをかけたら、溶けてくる
溶けるというか、表面が火ぶくれの様になるというハナシをディーラーサイトで
見かけた。キシレンかノンキシレンか簡単に判別できる方法ってないのかな?
溶けてから、「ノンキシレンだったかー(><)」じゃ切な過ぎるしね。
>>273 臭いか一番の違いだと思うので臭いをかぐのがいいと思う。
>>273 ランナーっていうのか?あの切り取って捨てる部分で試せば良いじゃん。
離型剤との相性があるとも聞いたような気がする。
なんかノンキシは表面やられちゃうことがあるらしいですね。
次回参加できたらどっち使ったか書いておこうっと。
健康にはイイのかもしれんが、漏れはノンキシのワックスみたいな臭いは苦手だ
278 :
HG名無しさん:05/03/07 22:42:09 ID:aaAXNqIz
レスの流れを全然見ないでカキコ。
チッ、屑ドモがたかがガレキの気泡でもめてるよ。
ンントにヲタばっか。
ポイントを押さえてレスシアエヤ
279 :
HG名無しさん:05/03/07 23:00:30 ID:Zyyg4O3i
結局、法律法律行ってたやつは、逃げたん?
>>278 またくだらねー話を蒸し返すんじゃないよ。今はレジンがキシレンかノンキシレ
ンかってことで有意義な話をしてるんだよ。作りもしないくせに買いあさって喜
こんでるヌルヲタは本スレに来るんじゃねーよ、ハゲ。
ノンキシはベビーパウダーとの相性がよろしい。
ベタベタしなくて、とってもサラサラに。
部屋の中で落ち着いてできるので、気泡も少なくてすむのがいい。
>280
まぁお下品w
>281
じゃあそれについて君はどうすればいいと思うの?
ちなみに法律の話も該当スレがあって、誘導もされてる。
自分の好みで他の人が話してることに口挟むのはどうかと思うよ。
粗悪燃料を定期的に投入して荒れるスレはココですか?(w
出来の悪い縦読みに突っ込みが入らないのは不幸なんだか幸いなんだか。
ああ、放置プレイでつか。
>ちなみに法律の話も該当スレがあって、誘導もされてる。
どこ?
まさか、すでに倉庫に行ってて書き込みすらできんような場所じゃないよね?
>口挟むのはどうかと思うよ
口挟んでるのは280でしょ
ああ、春だねい。
>228
領布は同人誌だろ。WFで領布なんて言ってる奴がいたら教えてくれ。見たことが無いからな。
ID:vd42AyYU
=ID:Zyyg4O3i
=ID:87lTJxqd
春だねい…
>>290 そりゃ当然だ。
「 領 布 」なんて言ってる奴はお前だけだよ
ボクには難しい漢字だったかな〜? m9(益)プギャー
250あたりの法律厨にいっておく
私的自治の原則
強行規定と任意規定の違い
慣習法
この3つを勉強してくること
この程度の法律論かざしてくるなんて今度公務員試験でもうけるのか?
ココ見てるとだんだんディーラー(除ダミー)以外のヤツに
売りたくなくなってくるな。
ザリガニより簡単に釣れる釣堀だもんね。
エサはキャスト片でも付けときゃ、入れ食いだ。
餌はシリコーン缶でおながいします
>287
何かと思ったら春休みか・・・
ちょっと上も読まない、検索はしない、自分のお話ししてることが
正しくてほかは認めない。いいなあそういう生き方。
そうはなりたくないけど。
>>292 表層近くの気泡が影響してんじゃねーかなぁとおもってみたり
>298
もういちど自分の姿を見直せよ、280とか
>>ちなみに法律の話も該当スレがあって、誘導もされてる。
>どこ?
で? どこよ?
>302
→>244
うーん…キシレンタイプと両方で試してみないと結論は出せないなあ。
大体ブレーキクリーナー使う層がどれだけいるかも分からんし。
別に原材料なんざ表示しても痛くも痒くもないし、表示する方向でいったほうが安全かもね。
>302
お前さあ、上でも>303みたいにアンカー打たれてんのにいってみたのかよ。
ホント幸せな奴だな。
87lTJxqdってさ〜、278と280の書き込みが悪戯って分かってなさそうだよね〜。
わざわざ286が縦読みって言ってるのに。
>もういちど自分の姿を見直せよ、280とか
とか言っちゃってるし。
三国人?
>307
三国人というか、ぬるくないスレなのに2ちゃん初心者が来てるだけなんじゃない?
立て読みやアンカーの意味わかってないし。
2回も誘導されてんのわからないってことは専ブラも使ってないんだろうし。
こんなこと書くとお前らみたいに2ちゃんばっかりやってないって書きそうだけどさ。
>308
漏れ、専ブラ使ってない。_| ̄|○
初心者の上に注意力が足んないんじゃない?
>309
専ブラ便利だよ。この機会に試してみれば?
>310
試してみる。
WF本日申し込み完了。
いつもギリギリだったから今回から余裕を持つがテーマ。
原型も早めに仕上げて、修正と型取りに時間をかける。
ガンガルよわしゃ。
法律の話もノンキシレンの話も、WFに関係なくはないから、少々ここでやっても良かろう
で、どっちも厳密には別途スレがあるわけだ
ところが、ポリゴニアのアホが、自分の気に入らない法律の話は別ののスレに追い出そうと
いつまでも、いつでもネチネチとやっきで、自分が別スレに誘導されたときは
逆ギレでスルー
ID:vd42AyYU
=ID:Zyyg4O3i
=ID:87lTJxqd
春だねい…
ID:vd42AyYU
=ID:Zyyg4O3i
=ID:87lTJxqd
脳内電波厨の精神病がまた再発したようです…
春なのーにーおわかーれでーすかー
漏れ、vd42AyYU だけど、Zyyg4O3i と87lTJxqd は漏れじゃない。
vd42AyYU=V3RJ0RrPではある。
法律持ち出してきたのは>236=q2ylGaplだ。
以前何かあった時にもポリゴニアのせいにしたがる奴がいたな。
こういう奴がいるとディーラーも大変だな・・・。
>319
なんでポリゴニア嫌われて?るんだ?
321 :
319:05/03/08 21:47:48 ID:IdawO2kq
>321
スマソ。
造形的には全然問題無いと思うが、
買えなかった奴のヒガミか?
>>322 やっぱ嫌韓厨じゃねーか?
ぽりご氏は人当たりもわるく無いし、その位しか考え付かねぇ。
>321
え〜?韓国の人なの?
別にWFにゃ関係ないと思うんだけどな〜。
それだったらケルベロスはどうなんだ〜?
まあヒラタクスレ見るとこんなのは序の口だなあと・・・
>312
オレもこの前はやたら大変な上に売り上げだめだったんで、
今回は余裕持てるように原型はじめて、なおかつ申請個数を
欲張らずに絞ることにした。
売れないと赤字云々よりへこむんだよなあ。
グズは何つくって売ってもゴミ
はいはいそうでちゅね〜
これが毒に見えるってか
お前のお人柄が見えますねw
815 :HG名無しさん :05/03/09 13:37:09 ID:8Vn3XsYs
そんなんどうでもいいよ
不良在庫抱えて市ね
819 :HG名無しさん :05/03/09 15:14:55 ID:8Vn3XsYs
>>816 そうそう
>>817 ん?どゆこと?
なにいってんの?
ああ、潰瘍に対してだと思ったのかバカ
327 :HG名無しさん :05/03/09 15:08:22 ID:8Vn3XsYs
はいはいそうでちゅね〜
329 :HG名無しさん :05/03/09 16:25:28 ID:8Vn3XsYs
これが毒に見えるってか
お前のお人柄が見えますねw
wwwww
ヤレヤレやっぱりそんな程度のバカか
他の皆様スレ汚しご免
>>331 ID:Lg/AZn/x のしている事もどうかと思うが、お前さんも言葉を選んだほうがいいと思うぞ
>>330 で見ると余計そう見える
あーあ、あと一月くらいはこんな調子か_| ̄|○
>>312 おーガンガルつくんのか
かっこ良かったら買うでー
あれってマルイ版権?
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>334のアメリカンなジョークで和んだ
338 :
HG名無しさん:05/03/12 13:49:19 ID:1EU6h91y
>320
毒吐くから
例えば、このスレだと、112がポリゴニア
俺は 電波を吐く1EU6h91yが大っ嫌いだ
340 :
HG名無しさん:05/03/12 17:27:21 ID:1EU6h91y
荒れたときに「〜でちゅかぁ?」みたいな煽りを入れるのもポリゴニアの特徴
>339
doui
春になると出没する電波ID:1EU6h91y
平タク2号?
つまらないことでage続けるのも電波&厨房の特徴
344 :
HG名無しさん:05/03/12 22:36:26 ID:O3cTi/wR
読める環境なら、前スレ読んでみれば、ほんとだと判るよ
もっとも、ウダウダいってる大半は何年もこのスレに張り付いてて
判ってる奴だと思うけどな
, ,_ はぁ?
( ゚∀゚)
ノヽノヽ =3 プゥ
くく
うわ。すげえ。
>344てホンモノのアレかぁ?(w
ゼヒ>344による「前スレ読んでみれば、ほんとだと判る」
検証記事キボ(*´∀`)ノ
おしゃれ泥棒買ったおまえらに質問、ぶっちゃけ飾ったりしてるの?
歴代のWF土産と一緒に並んでる。
なんか組み辛いし飾り栄えしないので殆ど未開封のまま箱の中。
前スレ読まなくても>344が本物の電波なのはわかったw
夏のWEB申請を済ませた人もいるところスマンが、
俺はWF当日に提出できなかったサンプル完成品を今日提出してきたよ。
〆切日なんで門真の海洋堂本社へ車ブッとばして。
皆さんより3週間も遅れたけれど、俺にとってのWF2005冬がやっと終わったよ。
>>351 自業自得自慢は、ヌルいスレでやりなされ。
そういや、今回限りで組んだ相方が落とした香具師はどうなったんだろう。
354 :
150:05/03/16 02:02:26 ID:cs484QZu
どうもです〜。なんとか日曜の夕方に宅急便持ち込んだそうで今日
実行委員会の方にも確認取ってきました。あとは審査待ちなんですが、
相方曰く「塗り斑、塗り残し多数」だそうで帰ってこないことを祈るのみですわ。
やっぱピンで出るに限るよ
>>354 それはマズ過ぎだろー。
塗って無いところがあるってのは、、、。
お前さんも、もっとしっかりソイツに警告すべきだったんだよ。
まぁ、言っても判らねーヤツなのかもしれんが。
357 :
150:05/03/16 12:16:20 ID:NjlMcUcd
>>356 なんていうんですかね、「判ってるけど実行する力のない人」って感じ
なんですよ。メカ師的な人はガンプラとかからのプロセス踏んでディーラー
に来る人が多いから基礎&塗装はしっかりできてるんだけど、その彼は
いわゆる「未完成病(プラモの)」を引きずったままディーラーになったもんで、
原型(プラモ)製作の最大の難所は表面処理だっていうことを体で覚えて
ないんですよ。だから原型の形がある程度できた時点で「あと少し!」とか
誤解しちゃうわけです。塗装もブラシ握ったのつい最近だし。ただ、立体化
するという点ではそれなりに良いものがあったし、実際にいい線まで来てたので
ある種の期待はあったんですよ。
最初彼と会った時には「今後のガレージキット界を背負ってく人材か!」と
驚いたものですが(来春某ガレキメーカーに原型師として就職予定とか言ってた)
付き合っていくにつれ、力量なし、WFの存在すら知らないっていうことが
段々露呈して行って・・・・この業界こんな甘くねえぞバカ野郎!(涙)
最近読んだハン板のニダ話思いだした・・orz
358 :
HG名無しさん:05/03/16 12:16:44 ID:JnfYDQA/
ポリゴニア必死だな
喪前のほうが必死すぎw
>358
なんでもかんでも同一人物がやってるようにしか考えられないのって
ちょっとした病気だから、心療内科にでも行ってみるといいよ。
何の脈絡も無くいきなりポリゴニア出してくるID:JnfYDQA/が一番必死
なぁ、ほんとに何があったんだい?
そこまで粘着するからには何かあったんだろう?
362 :
HG名無しさん:05/03/16 13:25:17 ID:kS5KVsSO
359=360=361
ワカりやすいねw
この間から同じようなこと繰り返されてるから
どっちもどっちだと思うけどなぁ。
そもそもなんでいきなりポリゴニアなんだ?
私怨?
WFの場合、ペナルティーがあるから複数の
人間が原型師として同一ディーラーとして参加する
のは怖いよね。卓代折半とかのメリットはあるけれど
版権落としで連帯責任になったら一年、当日版権
利用できないわけだし。少なくとも過去に原型を完
成させて完成品状態まで持っていたことのないやつ
とは組まない方が良いよ。
367 :
HG名無しさん:05/03/16 14:24:46 ID:Ng007aUw
ポリゴニアって何?
>>150 つーか、相手のところに乗り込んで監督とかしないとダメ。
送るサンプルの状態をあなた自身がチェックしないという
のは あなたも甘すぎ。実際に締め切りに間に合わな
かったら名前と住所を変えないとWFから永久追放になる
一歩手前だったのよ。
あんたもポリゴニアなのか?
370 :
HG名無しさん:05/03/16 17:42:24 ID:JnfYDQA/
>363
(´,_ゝ`)プッ
371 :
HG名無しさん:05/03/16 17:51:55 ID:JnfYDQA/
>360
>なんでもかんでも同一人物がやってるようにしか考えられないのって
何でもかんでもってわけではないよ
とりあえずこの辺がぽりごの主義、口調
P8NtWl33
8Vn3XsYs
iSRtWMYy
ところで何でポリゴニア叩かれてるの?
叩いてんのは一人
つうかむしろ認定してるだけ
しかも根拠なく
春先はそういう連中の活動が活発になるから。
春の訪れを感じますた(´ー`)
■MILLION MILES AWAY
H17.03/14(Mon) PM
何とか間に”合わせ”ました。今月の5日までに送りたかったのですが、それもままならず・・・気付けばまたギリギリになっていました。
いい加減、こういうのは辞めないといけませんね。
ただし・・・死ぬほど塗りが雑であるため、「作り直し」と言われる可能性大!塗り斑、塗り残し多数に。まるでペンキのベタ塗りのおもちゃです。今のうちから下準備を進めておかねば…。
■全てが終わったら(このまま何もなければいいのですが…)、PCの中を少し弄ってみたい所です。メーカー物なので弄るより自作した方が良いみたいですが、大事に使ってきたし、もう少し使ってやりたいのだ。
まずはメモリとビデオカード、またはUSBのストレージあたりから強化していきたいですね〜。
・・・いや、まずは部屋の掃除からか。
■とりあえず…
H17.03/07(Mon) PM
■キットの方は梱包終了。問題は完成品の方だ。エアブラシなんて去年購入したぱかりだし、まともに塗装したのは確か去年の5月頃。経験値は殆ど0になっていますね…。
・・・下手なりに頑張ってみるか。
>>371 頼むからID晒すなら晒すでID:ってやってくれねーかな。
探すの一苦労だよ。
あんた2chブラウザ使ってねーだろ。
ID:P8NtWl33
ID:8Vn3XsYs
ID:iSRtWMYy
こうな。
そんな甲斐性がないから春厨なわけで・・・
定期的に妬み叩きスゲエな…
余程悔しい思いしたんだろな
もちろん一方的な被害妄想w
383 :
HG名無しさん:05/03/17 18:59:48 ID:WpBIzxHo
海洋堂サイトが死んでる・・・・
>>383 韓○人転売ヤーの、サイバー攻撃?(^_^;)
>382
そしてそれが一方的であることも妄想であることもわからないという・・・
現在、潰瘍堂サイト何事も無く繋がりましたが何か?
387 :
HG名無しさん:05/03/18 03:37:52 ID:JGXEgJ8D
海洋堂サイトは繋がるが、WF申込みページが死んでる。
388 :
HG名無しさん:05/03/18 03:52:09 ID:uCHFEso4
転バイヤー死んだねwもうくるなよ転売屋
ついでに転売目的のダミーディーラも来るな
389 :
HG名無しさん:05/03/18 05:53:24 ID:szApASMR
転売屋って完成させてからオクに出すやつも含まれてるの?
今回は確信犯っぽいので、ほめてやるよ海洋堂。
>>388 >>390 WF初級者の漏れにはサパーリな会話でつ。
どういう事なのか、教えて〜ん(*´д`)
Webより郵便のほうが確実ですよ、って事だろ
>392
君アンカーずれて見えてない?
キミもね
WFでプロディーラーのとこに出ていた銅板細工の人が押犬タンの特集番組に出る@東海地方の特番
今回は自惚れで欲を出し過ぎただけだろ。
自業自得潰瘍堂
>>396 自己紹介乙。
転売ヤーの遠吠えももう飽きましたわ。
潰瘍叩きするとすかさず転売認定か。
おめでてーな。
執拗に潰瘍叩きする香具師も痛々しいです。
叩いてるのが一人だとでも思ってんの?
うn
WF2005夏出ることに決めました!
初参加ですが、がんばります。
と、意味なく報告。
オレッチも初参加するぞ〜い
〆切26必着だっけか。そろそろマニュアル読んどかねば
うお!仲間がいるとは。。
〆切28だぞ。必着なので。
ンゴ!
PRカード書くの忘れてた・・・
初参加でネット申し込みしました。
ちゃんと受け付けてるか心配。
前にメールで質問したら返事が未だに返ってきてないから(1ヶ月前)
舞い上がっていちいち報告してこなくていいよ。
スレタイよく見な。
>>406がメールで質問した内容を聞きたい。
ちゃんと読めば判ることを質問したんじゃないのか?
Web申込は最後に受付番号が出るからメモしとけよ。
忘れたら、申込の確認できるから、もう一回ログインしてみ。
PRカードをメールで入稿したんだけど、規定どおりに作成したら
画像がでっかくなったんだけど良かったのだろうか?厨な質問スマソ
うちの場合は787x630、114kbだったけど?
今までもこんなもん。
うちも787x630。
但し、ファイルサイズは40k。
412 :
409:2005/03/23(水) 21:57:38 ID:UHEiLbno
うちも787x630で45kbだった。安心したよ、ありがとー。
印刷用だからWeb向けとはファイルサイズの感覚違うよ〜
・・・(´Д`)は?
画素数と使用される色数による圧縮効率でファイルサイズは決定されると思うがどうか。
終わった話を絡みで延命させようとするのもどうかと思うがどうか。
>415
意味わかんねえ。
417 :
413:2005/03/24(木) 21:52:57 ID:PAiTZaFf
>414
ごもっとも。当たり前の話。
400dpiで5×4cm、グレースケール、JPEG……
まで決まってるんだから、ファイルサイズはあとは
JPEG圧縮のときに画質をどの程度に設定するかほぼ決まる。
でも、そんなあたりまえのことでも、
知らない人にはピンとこない話だから409みたいな発言になるわけで
だから、アレは印刷原稿用だから画面で見れればいいWebとは
ちがうんだよ、といってみたかったのですよ。
……画素数云々てマジで分かんない人多くて困るのさ。
Webで掲載してる画像を拡大したら画質が下がったとか騒ぐ人とか。
関係ない話になったすまん。
ファイルサイズと画像サイズがごっちゃになってないか?
419 :
413:2005/03/24(木) 23:11:26 ID:Beju2c+k
ああ……ほんとだ。
409は画像がでっかくなったんでビックリしてたんやね。
ひとりでハナイキあらくしてごめん。
つうことは「dpiっていうのはね……」っていう
説明のあるスレなりなんなりに誘導するのが正しい姿だったのだなぁ。反省。
420 :
HG名無しさん:2005/03/27(日) 04:37:53 ID:cpTxe6pn
今月号のHJ読んであわててハチミツとクローバーの申請したヤツが3人はいると見た。
421 :
名無しさん:2005/03/27(日) 06:46:51 ID:C8CU232G
申請そろそろ締め切りだが、皆さん抜かりはありませんか?
最後の確認はしておきましょう。
発送組はもうどうしようもないが。
迷ってたんだけど、4年振りにディーラー申請した。前のIDがちゃんと残ってたのには感動w
ネットでの申請は初めてだったから、↑のPRカードのカキコが凄く参考になったよ。
間接的にだけど、ありがとう。
申込書はたったいま潰瘍堂の郵便受けに入れてきますた。
発送組も宅配便とか郵便小包の追跡サービスあるのでは?
ネットの方こそ潰瘍堂PCが飛んでパーになりそうで怖いんですが…。
ディーラー登録は早めにしといたけど、カット送るの忘れてたよ
さっき送って申し込み完了
425 :
HG名無しさん:2005/03/28(月) 18:01:18 ID:32Vv3hv6
Web受付終了! てことで、みんなも覚悟完了ですか?
ムチャな点数仮申請したから、既に原型ガンガン進めてるよ(;´Д`)
>426
オレなんかがんがん遅れてるぜ!
・・・またこつこつとプラ板切り出す作業に戻ります。
遅れてる原型いじりつつふと思ったんだけど、メカモノやってる方は
メカモノガレキの復権ってあると考えてますか?
次回初めて版権メカモノやるべく作ってるんですが、そういや今ガレキで
メカモノの大作とかすっかりなくなったなあと思って。
単純に立体ものとして考えると、昔では考えられないようなマイナーなものまで
完成品が比較的安価に手に入る状況で、ディーラー側も作るの控えちゃってるのかなあ。
メカどころか、フィギュアも含めガレキは今後落ち目になる一方だろうな。
完成品に行った人のほとんどはキットに戻って来ないだろうね。
海洋堂とつるんでる某誌が、まるでエロフィギュアの祭典の如きWFレポートを続けてきたからね。
それまでWFに来たことの無かった来場者はフィギュアを期待して来る奴が大半
→フィギュアの需要が高まってフィギュアが売れる
→フィギュアが盛り上がるのでメカの扱いの少ないWFレポートになる
→繰り返し
今でもメカは誌面での扱いが少ないだけで、比率的には結構いるはず。
昔ほどじゃないけど。
>429
ガレキ→完成品 は戻ってこないかもしれないが、
完成品→ガレキ っていうのも少なくないと思うよ。
大抵の場合、漫画やアニメ、ゲームからキャラ(人間、メカ)を知ってその立体物が欲しくなる訳だ。
メカの出てこない作品は山程有るが人間の出てこない作品はそうは無い。
巷に氾濫しているキャラの比率は圧倒的にフィギュアの元になる人間(動物含む)>>>>>メカ
なんだから現在、WFでフィギュアが溢れかえっているのは当然と言えよう。
みなしごハッチのことかーっ!!!
メカも出ないだろ、それw
>>432 >漫画やアニメ、ゲーム
自体の最近の方向性が人物寄りに偏ってるだけのような気がするが。
メカもののアニメでも昔ほどメカが(主体として)強くないものなあ。
昔はキャラが、「○○のパイロット」だったのが
今はメカが、「○○が乗る機体」って感じの扱われ方が多いような。
漫画やアニメ、ゲームから、立体に興味を持つ
=人物の立体を求める
では無いと思うよ。
ゲームでもシューティングと言えばメカだと思っていたのが、
最近当たり前に萌え主人公(例:虫姫さま)だったりするし。
なるほど。メカのキャラ自体が弱くなってるってのもありそうですね。
メカ好きとしては悲しいところです。
ウチもメカ物系でディーラーで出ていて、比較的キットを作るのに
技術レベルを要しないネタやっているんだけど、よく
「これ私に作れますか?」
と言われる。 こちらが
「筆塗りとか、缶スプレーで塗ってもそれなりに仕上がるし、
ガン○ラ作って塗れる程度のスキルあれば大丈夫ですよ」
と返すと
「いやぁ、ガ○プラ塗れないから・・・」
と言って去っていかれることが結構ありました。
昨今の完成品人物フィギュア以前に、○ンプラ塗装無しパチ組み
に馴らされてメカ者がヌルくなっているような気がする。 さらに
○IAとかもあるし・・・。
>428さんが抱えている不安は自分にもあるけど、428さんが作りたい
ものが「メカ」であるなら周囲に関係なく作るのがいいと思うし、それが
アマチュア活動の「ガレージキット」のいいところじゃないかな。
・・・まぁ最低限、損益考えてスケールサイズとかは考えた方がいいと思うけど。
キャラの方が圧倒的にメカより個性を発揮できるというのもある。
メカGKがプラモと変わらない「キット」でも
フィギュアGKは「組み立てが必要な作家の作品」というところかな。
メカ=工業製品はまず「元ネタに忠実であるべし」というのがあって、
それなりにアレンジも盛り込めるが、その幅はだいぶ限られてる。
元ネタを知らないとわかってもらえないし買ってもらえないことがほとんど。
(ロボットものはともかく)
フィギュアは「元絵そっくり」と「アレンジ」の両ベクトルが等価に扱われてる。
というか、有名フィギュア原型師のなかには自分の造形したキャラに
版権キャラのコスプレをさせた程度のものを発表して支持されてる人も多い。
それがなんのキャラなのか知らないままフィギュアを買う人は多数。
たとえばメカ造形に必要なスキルが技術6+センス4とすると、
フィギュアは技術3+センス7という感じかな。精度や表面処理なんかより、
「可愛い」とか「綺麗」「個性」みたいな感覚的な評価基準で語られるフィギュア。
メーカー製品とバッティングしたときにとたんに厳しくなるのはメカ。
メカキットの改造やディテールアップは普通に行われるけど、フィギュアGKで
「手が気に入らないので自作した」とか「リボンを延長した」とかはまず聞かない。
>437-438
非常に参考になりました。スケール、でかいんだこれがw
それが不安を増大させてる一因でもあるんですけどね。
メカモノに要求されるセンスはフィギュアとはまた別物ですね。
わたし両方やるんですが、いわゆる作家性が強いものも
キャラクターの記号をおさえてきちんと見せててなおかつすごいのがあって
いつも勉強になります。
終了直後にも出た話ですが、組み立て難しいかどうかって聞かれるの
結構困りますよね。
ウチは次回このディーラーの出品物はガレージキットで、
それなりのスキルが必要だというのを目立つところに明記して、
ガレキの組み立てに関して書いたチラシを作って置いておこうと思います。
>>438 最後の一行にだけは意義ありだぞ。「おぱーいを増量した」とかなw
フィギュアは魔改造できるけどメカは魔改造できない。
フィギュアモノとメカモノの違いはその程度じゃないかな?
(作り手のこだわりを差っ引いて考えれば、だけど。)
>438
作り手のアレンジを盛り込んだ版権もののフィギュアって、何か有りますか?
下手にアレンジを盛り込むと却って売れなくなるよーな気もする。
(例えば、フトモモがスリムなプラモのモ子ちゃんとか)
>>441 (゚ ゚)
|||
Д
WSC見てみ。
いまやイベントフィギュアで元絵に忠実なものって殆ど無いと思うが
つかそもそもいま原型師を名乗ってる連中に、似せるスキルがあるのか?
ぬるま湯スレと区別が付かなくなって来たな。
一ヵ月後には阿鼻叫喚の地獄絵図と化してるから無問題。
>「これ私に作れますか?」
言われる言われるw
以前
「もし気に入ってくれたのなら作れる様にスキルを上げてくれると嬉しい」
「自分も同じ事を思って見送ったキットを、スキルが前より上がった今買わなかった事を後悔してる」
見たいな事言ったら買ってってくれた。
要は「営業トーク」だ。
なんでメカ作ってる人って
フィギュアを下に見たがる人が多いんだろうね。
確かにメカ系原型つくる人から見れば
フィギュア系ディーラーの中には、呆れるような人もいるのは判るけど、
自分の尺度で、しかも低い所しか見てない感じがするよ。
>447
オレは両方やるからどっちが高い低いってのは無いな。
ただフィギュアに関しては世間的に低俗とされるようなポーズや
脱がせられるように出来てたりする奴がいるからそういう風潮があるのかもね。
メカ…つかロボのアレンジって、現状ではカトキ風
と大張風くらいしかないんじゃない?
フィギュアは目から信号が脳に行く途中、ちょっと下半身にウカガイ立てるだろ?
>>447 模型=メカって固定観念があってフィギュア=邪道(兵隊さんのフィギュア除く)なんだよ。
特に古参のモデラー。本人は正統派モデラーだと思って。
ひと昔前はロボットの模型だって正統派からは邪道と言われて来た。
そういう人達の基準は
「俺が子供の時になかった模型は邪道」。
そういう自称正統派モデラーの遺伝子が脈々と受け継がれているんだなあ。
>>451 てことは、あと20年ぐらいすりゃほとんどの物が正統派?
……フルスクラッチが邪道になるのか。
全然関係ないんだけど、素朴な疑問なんだが
どうしてエロいカッコしたフィギュア単体は沢山あるのに、
SEXしてるフィギュアってないの?
エロいヒギアと脳内セックルするのは自分なんだから間男は要らないだろ。
>>453 見たことあるよ。たしかシュレディンガーなんとかっていうサイトにあった。
URLはわからんが。
そういうことなのかね。
俺的には版権元から売る許可が絶対出ないからなような。
でも、誰もやってない分野ではあるかもしれん。結合可能とかよう。
オリジナルモノでも、そのへん挑戦する奴はいないのかね。
>451
音楽も同じだね。
「ジャズなんか・・・」
「ロックなんか・・・・」
「ラップなんか・・・・」
「今時の若い者は・・・」←日本では江戸時代からループしてるネタ
人間、歳を食うと硬直化するんだと自戒を込めて。
>453
江戸時代の根付とかにはある。
現代では恥ずかしい・受けない・面白くない・の3重苦があってやる人が少ない。
つーかみんな童貞だから作れないんだ。そんだけ。
>>459 でも同人とかだと男もチンポも描くから、その理屈はちょっと違うと思う。
>>458 童貞童貞ってその言葉しか思いつかんのか!
絵を描くのと立体を作るのとでは手間が百倍違う。
ヤローのおヌードを延々磨きこむのは心身ともに
疲れる…。
つーかそもそも、そういうのって、見たい?欲しい?
セックスしてるフィギュアは、オレは欲しいがなぁ。
464 :
HG名無しさん:2005/03/31(木) 12:51:05 ID:W1R2aTCH
俺はいらんな。
欲しければエロヒギャーに合わせてスクラッチ汁。
間男改造だ。
おまえら、ここは「ヌルくなく」ですよ?
ヌルヌル系AVマニヤで何が悪いかー!!
> 間男改造だ。
意味が違っちゃっててワロタ
>465
だったら君がぬるくない話題を振り、盛り上げてみな。
( ´_)なんでそうなるんだろう…この子頭が悪いのかな
WHFにあったな。SEXフィギュア。
男は下半身だけだったw
年号が皇紀になった、ばんじゃーい。
>年号が皇紀
これってエイプリルフールだから?
474 :
HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 11:04:44 ID:71JEAIha
よく考えると、皇記はエイプリルフールにはならんと思うが?
475 :
HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 12:05:02 ID:HlHwYe/u
プラモが作られはじめて47年か・・・。
WFのHP見たら4/29−5/8の間事務局が休みだから
4/28までに本申請書類が到着しないなら5/9の指定日配達で送れって書いてあった。
言われなくても5/8にしか出せそうにないから関係ないけど。
476 :
HG名無しさん:プラモデル暦47/04/01(金) 13:52:55 ID:vnMox/l1
いつも締め切り前日に翌朝10時便だから問題なし<そもそもそのスケジュールが(ry
477 :
HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 00:51:01 ID:LqNfIrCO
>474
既に2日だが……
478 :
HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 14:02:17 ID:ij7TB8lz
参加申請で書いたキットの価格は後で変更してもいいんですかね?ちょっと安く書きすぎたような。
479 :
HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 14:20:22 ID:DLmdDYcf
>>478 本申請で上げても大丈夫。
そこから先は、値下げは出来ても値上げは不可なので注意。
だから本申請で「ちょっと高めか?」という位にしておいて
当日適正だと思う価格に下げるという手も。
ウチも1個、キット構成によって変わりそうなブツがあるんで迷ってる。
480 :
HG名無しさん:プラモデル暦47/04/02(土) 14:23:03 ID:FN3sOeca
最終決定は本申請のとき
版権料ごまかすことになるので、販売時に高くするのは駄目(0%でも)
安くは勝手
481 :
HG名無しさん:プラモデル暦47,2005/04/02(土) 14:30:30 ID:ij7TB8lz
>479,480
どうもです。
初申請だもんでこのへんのが不明でしたが、安心しました。
482 :
HG名無しさん:プラモデル暦47,2005/04/02(土) 15:00:56 ID:EUXvMidJ
いや、三河の人っぽい。
>>483 三河人と名古屋人って違いがあるの?(東京モンなんで違いが判らん。)
三河人=妖怪じゃんだらりん
>GWのワンダーフェスティバル実行委員会のお休みについて
>4月29日(金)〜5月8日(日)をお休みさせていただきま
らしいからGW中に本申請送る人は一応気を付けた方がいいかもね
漏れの場合、毎度のことながら締切日に届くように送ってるから無問題ですな(苦笑
他スレから転載
375 :HG名無しさん :2005/04/10(日) 01:10:25 ID:kMGmIR38
>>372 アマチュアが作ったイベントキットに
工場生産品レベルの対価を払っちゃうバカw
お前みたいな自分の価値観を持てないバカが
ディーラーをつけあがらせたんだゾ。そのへん理解しろよ?
価格に見合った品質を求めてるだけなのに
何が気に入らなくてファビョってるんだかw
( ´ー`)y─┛~~ 「イベント限定品」ってだけで
泥人形みたいなキットを嬉々として買い込んでるような
お子様には理解できないのも無理ないから、この辺で勘弁してやるよ。
泥人形しか買ったことのない馬鹿者の妄言に付き合う暇はない
少数生産のハンドメイドってだけで工場生産品には及びもつかないプレミアムがつくもんなんだが。普通は。
そもそもアマチュアのハンドメイドを売るのがメインのイベントに、工場生産品レベルの精度とかを求めて来る奴が愚か。
工場生産品が欲しければその辺の量販店の模型売り場にでも行けばいい。
手書きの油絵を評論して「筆のタッチが残っていて、デジカメに比べて画素が荒い」「写真に比較して微妙にデッサンが狂っている」
「工場生産品の使い捨てカメラに比べて価格に見合った品質がない」とか言ってるのと同じ。
「筆のタッチ」か。
現代美術でそれが問題になって、タッチを極力消して
(手描きなのに)印刷のような表面にしようという動きが一時期あった
……てのをふと思い出した。スレ違いだが。
そいや模型でも筆塗りの場合は大抵タッチを消そうとするね。
>490
手作りの少量生産なら何でも価値があるってんじゃないと思うよ。
出来やアイテム選択も絡んでくるとこだし。
しかしあなたの言うような、素人ガレージキットディーラーのイベントで
販売してるキットがどういうものかって言うことがわかってない人が多いのは
ちょっと悲しいことだねえ。鬱陶しいし。
読む奴以内かも知れんけど、ガイドブックの頭に大きな文字で書いておいてほしいと思うよ。
自分でも対策するからさ。
494 :
HG名無しさん:2005/04/11(月) 12:57:38 ID:cLFljTSV
事前にイベント主催者&版権元が認めてればOK
勝手に予約取ってたらNG・・・じゃね?
・・・でもそういう下りなさそうだから「勝手に」みたい
直前で版権下りなくなったらどうするんだろうw
パチンコ屋みたいに換金可能なモノの物々交換であるなら、金銭の授受ではないから
版権料とか関係ない
とか言ってみる。
あ〜あ、おやぢさんやっちまったな。
何がいけないのか分からんな。
大手が関係者分とか言ってダンボール何箱分も(箱詰め前だから20や30ではきかない数)
よけてあるが、友達の友達のそのまた友達の、要するに顔も知らない他人分の予約品だろ。
それに比べりゃ掲示板とかで直接やりとりしてる奴の方が余程「友達」だ。
そもそも取り置きはグレーゾーンじゃなかった?
当日版権申請に明記してあるけど、あれは特定のイベントの、
その会場でのみって条件で限定的に許諾してもらってる版権なわけ。
事前に不特定多数から予約を取って、イベント会場で商品と金銭を引き換えるという行為は違反。
事前予約が原因で今後ヤマト版権がおりなくなる可能性もあるし、
まずはあのサイトの管理人に連絡して予約を全てキャンセルして貰うべきだと思う。
自発的にキャンセルしないようなら、海洋堂に通報するしかないね。
先走ったディーラーの違反行為で、ヤマトのガレキが今後無くなったりするのは我慢ならん。
まさに「必死だな」状態。
欲望って自分でブレーキかけないとどこまでも突き進むよね。
取り返しのつかないラインを突破してしまっても。
クレーマーとか通報厨もかなりウザイ希ガス
気持ちは分からないでもないけどね
見えないとこでやった方がいいよ
それにしても498は本当に「何がいけないのか分からん」みたいですね。
ま、転売屋以外は困んねーよな>予約
予約と取り置きとの違いは何だ?
予約や不特定多数への取り置きは販売行為。
ごくごく親しい知人への取り置きは著作権法的にも例外扱いされると思う。
ボーダーがどこにあるかはシラネ
予 約 :イベント開催日以前に取引が成立。
取り置き:イベント開催日に取引成立。
テトコか?
この前のWFで取り置きしてくれたディーラーがあったんだけど、
購入後よくみたら販売許諾シールがついてなかった。
グレーどころか、ダークゾーンだった。
貼り忘れか、オリジナルだろ。
版権ものだし、オクの出品物見てたら貼ってあったよ。
貼り忘れってこともあるかもしれないが、
偶然2種4個全部忘れるかなぁ。
>>510 シールついてないのが気に掛かるなら、そのブシをディーラーに返品して金返してもらえばいいんじゃね?
直前まで梱包作業やってるところもあるから販売分優先してたら忘れちゃったんでしょ。
品物と一緒に証紙手渡しなんてのもたまにあるし。
知人への取り置きももちろん違反だよ。
親しい知人に無料で渡すなら版権は関係ないが、金銭の授受があるなら違反。
そんなに気になるなら海洋堂に通報すればいい。
ただ、知人間の取引なんて口頭とか電話で行われるだろうから、目立つところには出てこないじゃん。
ばれなきゃいいとは思わないが、大して迷惑になるわけでもない。
一般入場者が買える数が減るのは事実だけど、知り合いに頼まれたら断れない事も優先的に譲ってあげたい事もあるだろうしさ。
だけど堂々とネット上で予約を募るなんてのは全く論外。
本来のルールに違反してるというだけでなく、版権が承認されなくなったり大迷惑の可能性が大きい。
それに予約が認められるならマイナーで高額な商品を作ってるディーラーは、
リスク軽減の為にみんな予約を受けたがるはずだが、
そうなったらWF当日一般入場者が朝一で入った時には「予約分以外完売」で全く買えないって事態になって、
ディーラーダッシュとか徹夜組以上に不満の原因になる。
好意で取り置きしてもらっといてアレコレ言って
んじゃねえよ。厚かましい。
>>516 >WF当日一般入場者が朝一で入った時には
現状、ディーラーダッシュと徹夜組の開場ダッシュで全く買えない訳だが?
もし予約制度が認められるようになると、
WFで展示見本チェック→気に入ったディーラーに予約→次回WFで受け取り
という流れが確立されて徹夜問題解消、転売屋追放で悪い事ないと思うけどな
ディーラーダッシュしたい転売屋以外に不満に思う奴なんかいるのか?
>>518 馬鹿? 版権元がそんな条件で認めるわけ無いだろ。
ぬるい一般参加者はぬるいスレに逝け。
>518
仮に認められたとして、そんなに販売まで間が空いたらアイテムの鮮度が落ちるし、
次回そいつがちゃんとお金持ってくるかわからんし、ディーラーにメリットがあるとは思えないなあ。
注文しておきながら当日来ない奴なんてざらにいるからな
買う側はともかく売る側にメリットあんのか?
仮に前金取ったとしても、ほかに欲しいもん出来たからキャンセルってこともありそうだしなあ。
前金とって納品しないってディーラーがでてきたりしたらまた面倒なことになるし。
イベント主催者が普通なら許可しないでしょ。
まあ、上の例等で揉め事が起こった場合の事を考えると許可できないよね。
下手すりゃ、イベント主催者の方で一方的に発売禁止等の処置を取られても
文句は言えないしね。
ディーラーにしてからが次回も当選するか分からないのに。
みんなで空予約して大量に売れ残れば良いんじゃないかな。
そういう意味では、ガイナックス版権はやりやすいよな。
個々でやれとは言わないから、どこか一括処理するところがでないかね。
アマチュア向け販売権管理団体。
予約とか表に出さずに“捨てメアド宛ご相談ください→取り置き”ならグレーですむかな?
>>527 大量の取り置きを、周りのディーラーに見られて通報されたら一発で
アウトですね。
売れ筋のディーラーならやらない方が身のためです。
ちなみにココはWFやWHF参加ディーラーの巣窟ですよ判ってます?
でも、正直言って会場に午後から行って入手できるなら、ありがたい。
他に美少女GKなど欲しい物があるならディーラーで参加する友人に頼むなり始発で行こうという気にもなるけど、一つのために行って、買えない可能性が高いというのもな〜。
問題になっているディーラーさんって、初めての参加で応援してくれた知人に分けてあげたいという趣旨でやったんだろうから、目くじらたてんでも良いのでは。
初犯だし、ディーラー常連の強者である皆さんが、メールとかで今後は注意された方が良いですよと助言するくらいで良いのではないかなと。
WF実行委員会から確認のメールが来たぞ
ブッタギリですまヌ、、、
WF事務局より「到着確認メール」着!
当落には関係ないけど・・・まぁ、無事受理されてなにより。
orz...オソカッタ
ウチにも確認メール来てたー
>529
お目こぼしをするかしないかの基準をどうするかは誰が判断するのやら・・・
初回であっても明確に提示してあるルールを破っちゃよくないと思うよ。
>>529 初犯だからって問題じゃないだろ。
最悪、版権が承認されなくなったりする可能性もあるわけだし。
取り置きも頼まれたこと無い泥人形D様、乙です。
善意でやったからとか初犯だったかじゃなくて、放置すると今後に影響するから問題なわけで。
誰かおやぢさんに教えてやるなりしないのなら、数日中に海洋堂に通報するよ。
俺はあちらのディーラーに悪意は無いが好意も無いし、
今後ヤマトで承認されないのはこまる立場のディーラーなので。
>537
キミがオヤヂに教えてやれば?
別に俺はおやぢがどうなろうと構わない。
誰か教えてやって予約を止めるならそれでよし。
そうでなければ通報しておやぢの版権申請が承認されないようにするだけ。
まだ本申請前だから、事前予約をしてるディーラーが居ると海洋堂に通報すれば一発だろうしね。
ここにはヤマトで困らない人間だっているわけで、困らない側からすれば本当にどうでもいい話なわけで。
なんでその無関係の人間にやらせようとすんのさ?
海洋堂に通報するのはできて教えてやるのが出来ないってのはどーいうこと?
>>538 >今後ヤマトで承認されないのはこまる立場のディーラーなので。
って書かれているからヤマト版権を申請してる可能性があるわけで。
人にもよるしメールの書き方にもよるけど、同じヤマト物ディーラから
版権違反だから予約を取り消してWF実行委員会に詫びを入れろなんて
メールを貰ったら私だったら嫌だな。
第三者が忠告するのが一番良いと思うけど。
別にヤマトで困らない人間にやらせようとしてるのではなくて、
おやぢヤマトが買えなくなって困る人間がいれば、おやぢに教えてやればいいって言ってるだけなんだがな。
みんな困らないようだし、
折を見て海洋堂に通報することにするよ。
これでおやぢは販売物無しになるだろうが、みんな困らないから構わないよな。
もう全部大ヤマトになっちゃえw
>>542 早まるな。
もうちょっと様子をみてからにしてくれ。
ともかく客の立場での気持ちは判るがディーラー側としては、おやじさん
のやり方は非常にまずい。
ともかく、このままいけば通報せざろうえないね。
確認メール来た〜
で、おやぢ予約はキャンセルしてますね。
良い方向で改善されて良かった^^
欲しい人はガンバレ〜!
547 :
518:2005/04/12(火) 17:18:27 ID:6RW3XbI/
>>519 いきなり馬鹿ときたか(w
現状からの改善案も出せずにピーピーわめくだけの方がよっぽど(ry
少し日本語わかる奴なら説明の必要もないだろうけど
俺は現状で予約OKだなんて一言も書いてないよ
「予約が認められるようになれば」(当然、版権者の果実を食い荒らさない程度に)
現在の転売屋及びそれにまぎれた無版権品販売屋
及び海外(といえば済むと思ってる)コピー業者天国の抑止に繋がるし
それがひいては版権者、個人ディーラー、イベント主催者の権利・利益を繋がるんじゃない?
それをそんなに必死に否定されると、勘ぐっちゃうよ(w
予約、取り置きがOKになれば、転売屋、ダミーディーラーも予約するわな。
結論
518=547=馬鹿
>547
馬鹿とまではいわんけど、それ以外の自分へのレス読んでみましたか?
言いたいことはわかるけど、>548にある通り、それ対策にはならないよ。
551 :
518:2005/04/12(火) 17:48:27 ID:6RW3XbI/
>>550 なんで?自分で予約すりゃ余分な金かからずに帰るのに
わざわざ転売屋から買うメリットでもあるわけ?
もし予約がかなりの数になった場合、個人ディーラーが
それだけの数を用意できるかどうか。
作業量的にも金銭的にもキツイんじゃないだろうか。
まあ、ディーラによって違うだろうけど。
553 :
518:2005/04/12(火) 17:50:48 ID:6RW3XbI/
おっと。帰る→買える、ね。
>520-524を読んだ上でもう一度考えてみてくれ。
勘違いしないでほしいんだが、これは企業がこの日限りの限定品を売るイベントじゃなくて、
この日のみ大手を振って版権取得して誰でも版権物のオリジナルガレキを販売できるイベントなんだよ。
(´・ω・`) ヤレヤレ…
>>551 転売屋から買うのは会場で買えなかった人だけかい?
地方で会場へ行けない人も多く居ると思うが?
予約がOKになっても、転売屋は居なくならないよ。
むしろ転売屋も楽が出来て喜ぶね。
518は非ディーラーだな。
少しはディーラー参加に伴うリスクとか版権制度の意味とか理解してから来てくれ。
それまではぬるいスレで語ってればよし。
最近のレスを見て思ったこと。
岡山のプラ板使い/ラプタコス/J−FACTORY/M&Aminitures−R/大宇宙酒場
ブラッドサッカー/モデル・ファクトリー/藤本窯/ミラージュオーシャン/んどぱら屋
SKAGERRAK/GKカタカム/ケサランパサラン/大宇宙チャンネル/KITTY−HAWK
押日屋/何なんだかな〜
この中のどいつか知らんが、、通報だの何だのマジで鬱陶しい。
したけりゃこんなところでウダウダ言ってないでとっとと通報しろ。
どいつか分からんから上記のディーラー全て買い物リストからはずす。
559 :
518:2005/04/12(火) 19:33:00 ID:6RW3XbI/
>>554 >これは企業がこの日限りの限定品を売るイベントじゃなくて、
>この日のみ大手を振って版権取得して誰でも版権物のオリジナルガレキを販売できるイベント
俺の書き込みに対する反論の方にアンカーつけるべきだな
曰く「旬が過ぎたキットは売れない」→売れる売れないだけがガレキの価値基準か?
曰く「大量に予約が入ったら対処しきれない」「予約だけして受け取りに来ない奴が・・・」
→方法論に傾くけど、版権許諾が数量に規制を設ける限りさしたる問題にはならないな
話が転売屋容認の内容になってくると失笑を禁じ得ないね
当日版権の意味を考え直さなきゃならないのは誰だろう?
>>558 言ってることが良くわからないので質問するけど、
どうしてあなたの挙げたディーラーリストの中の誰かが書き込んでるって断定できるの?
みんな〜、深呼吸して落ち着きなされ。
本人もみんなの忠告を聞いて詫びた上で予約を止めたんだからさ。
ルールを守るのは当然だけど、改めたんだから、また〜り行こう^^
562 :
HG名無しさん:2005/04/12(火) 20:13:24 ID:0dXudNJT
ヤマト祭り開催中
ヤマトなんて、今更予約するほどの人気があるの?
>話が転売屋容認の内容になってくると失笑を禁じ得ないね
容認じゃなくて、予約制度が導入されたって転売屋やコピー業者は滅びないよ
って事だろ?お前理解力無いの?リアル池沼か?
>「予約が認められるようになれば」(当然、版権者の果実を食い荒らさない程度に)
>現在の転売屋及びそれにまぎれた無版権品販売屋
>及び海外(といえば済むと思ってる)コピー業者天国の抑止に繋がるし
予約申し込みの時に誰が転売屋、海賊版業者かって解るの?
予約があっても数が限られてるんだから買えない人も居る訳で。
転売屋、海賊版業者のニーズは変わらないね。
もしかして予約の時に住所やら名前を控えてるからそこから足がつくだろう、
って思ってる?
偽の名前でも住所でも判らんよねえ?
商品引き換えの時に身分証明書でも提示させるの?
いきなりで申し訳ありませんが
今までのWFでディーラーが作った40aのスパロボのネオグランゾンは存在しましたか???
私は無いと思うのですが、みなさんはどうでしょうか???
教えてください
実際に予約制度が出来たとしよう。
予約方法はネットか電話、葉書で受付ってところか。
先着か、あるいは抽選か。
で、多分コンサートのチケット(あるいは予約番号)みたいな状態になっちゃうと思うのよ。
当然、転売屋も海賊版業者も申し込む。
ゲット出来たらオクで転売。
現状より悲惨だね。
そんな意図の分からん質問してる暇があったら手を動かせよ。
もしあったら作るの止めるのか?
>>542 > これでおやぢは販売物無しになるだろうが、みんな困らないから構わないよな。
ニヤニヤ笑いながらキーボードを叩いてるその姿、鏡に映してみ?
570 :
HG名無しさん:2005/04/12(火) 21:14:11 ID:zRfcCCMQ
大体、そんな都合の良い版権が通ると思うのか?
版権元が大儲けできるわけでもないのに。
>566
製作途中の展示のみならあったよ。FrontKeyでググれ。
予約制にすると、当日販売分がイベント前になくなってしまうという危険性があるね。
でも、ディーラーにとっては在庫リスクや版権料の空払いを軽減できるのでありがたい。
真剣に一般参加し購入したいと思っている人にとっても、確実に入手できるのでありがたい。
問題は、予約行為が金銭授受を伴うような方法論になりかねず、そうなるともはや当日版権制度の枠を越えてしまうことだね。
予約行為自体が、版権許諾以前に行われるということも、版元によっては問題になりかねないし。
アツい造型魂で作るものだからこそ、在庫リスクなどのある意味商売上のリスクと呼べる部分はなんとか軽減したいと思うのも人情かとわかる。
予約に変わるようなウマイ方法論があると、すべてにとっていい方向になりそうなんだが。
当日販売されるキットが予約券に変わっただけじゃん。
上のみたいなまだ小規模のディーラーならまだしも毎回売り切れる有名どころがやったら
WF会場に並ぶ転売屋がパソコン前で予約開始前に並ぶようになるだけだろ。
そんで予約券をWF前にヤフーで転売すんだよ。目に見えてるだろそんなの。
しかもダミーディーラーで登録する必要も無いからネット予約様々だ。
結局無職で暇な転売屋が勝つんだよ
結局、大きなリスクを負わされるのは個人ディーラーなのが
判らないのかね〜
>574
いや上で指摘があるように、この人自分でディーラー参加してないんだと思うよ。
上にあるように、版権が必ずおりるわけじゃなく、しかも参加に当落があるってことが
根本的に理解出来てないようだし。
参加決まってから予約取るにしても、生産が予定通りにいくわけじゃないってのもわかってないしw
良くなるか悪くなるか分からないから変革なんていらない。現状維持のままヌルく行こ〜よ。
予約制度可能な版権なんて、まあ夢また夢ですな。
WF実行委員会に改革できるような余力があるとも思えないしな〜。
その点、ガイナックスのアマチュア版権システムは原型氏にとっても購買側にとっても有り難いよね^^
他の版権元さんも大変なのは解るけど、柔軟に考えて欲しいです。
まあ、ガイナはワンフェス生んだ大元だからな。
しかし、予約有り、販売個数制限有りならそのまま予約抽選販売になるてのは甘い考えか?
#制限数内で予約分、当日分てわけるのも有りだわな。
>579
だからさ、予約そのものが成立しづらいんだってば。
抽選販売ってのはありかもしれないけど、抽選のために列できて
整理券とかなったらあんまり変わんないし。
オレも転売やら徹夜やらは何とかならんもんかと思うけど、
妙案が出ないのが実情。まあウチには関係ない話なんだがw
581 :
HG名無しさん:2005/04/13(水) 00:26:16 ID:cmS3XO1j
>殴られたら暴行の現行犯で警察突き出すけどね。
とか在るけどさ、ヲタ程度が俺に殴られちゃったら普通に意識持っていられる訳
ねぇのよ。ヲタが自分のティンコしごいている間に、こっちは身体鍛えちゃってるからね。
悪いが手を上げられてもマトモに報告出来る状態じゃない事もふまえて物事考えてみな。
|
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j
/V\
/◎:::.:..__ヽ ん? 俺の出番かな?
_ ム::::( .)::| ∧∧
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...| (,,゚Д゚) ∬
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ / ⊃旦
` ー ‐'"‐' (__)
どんな誤爆なんだ。
162 名前:HG名無しさん 投稿日:05/03/01 21:24:30 ID:P8NtWl33
口悪くてすまんね
>>147。お偉い原型師という喜ばしい誤解も受けたので
これで最後に。
>>156 >自分の作ったものを見せたいなんて思えないからさ
思えないから何?出来がいいはずない?買いたくない?悪人に違いない?
小一時間問い詰めたい?許せない?殴ってやりたい?
別にどう思おうと曲解しようと自由だし止めないよ。
殴られたら暴行の現行犯で警察突き出すけどね。
↑
1ヶ月以上前のレスに超遅レスがついた模様。
>>584 thx.
身体鍛えるのもいいが、脳も鍛えないとダメだという見本だな。
ガイナ版権でも人気アイテムはネット販売開始1分で売り切れますよ。
200個以上は再販も出来ないから実際はイベント物よりもっと入手し辛いです。
模型メーカーさんがもう少し柔軟にキット化してくれると良いんだけどね〜
まあ、インジェクションじゃあ開発費掛かりすぎるから企画通すのが難しいのは解るんだけど・・・
>>586 うはww俺のガイナ物、1年でやっと180個販売だったww
すんげー大ヒットって喜んでたのにww
>>587 それこそ今のマスプロは、相当柔軟だと思うけどね。
何それ?というような物も、今さらそんなの売れるの?というような物も
ドンドコ商品化されて(討ち死にして)るし。
>>588 期間がどうであれ180個売れるって凄いことだと思うんだけど・・・
中堅以上のディーラーでは普通のことなのかな(´・ω・`)
>590
同意だ。
モデル化した作品が「旬」なうちに、そのアイテムがもの凄く売れるのと、
細く長くアイテムが売れつづけるのはちょっと違うよ。
上っ面のブームに乗ってどかっと売れるアイテムよりも細く長く売れる
アイテムの方が凄いといえるのではないだろうか?
予約制かぁ・・・もし認められても、今の状態から微改善って感じじゃないの?
転売屋締め出しは不可能でも5個まとめ買いなんてのはやりづらくなるだろうね
でもそれだけか。あとは自分の作品の人気動向が見えて助かるかもな〜
WFが個人ディーラーの見本市になるのは悪くないアイデアだと思う
あと、必死に現状維持したがる転売屋ウザイ
593 :
HG名無しさん:2005/04/13(水) 09:05:19 ID:hFDgU5YA
当日版権は当日だけの権利だよ。
予約だの、取置きなんてワガママもいいところ。
版権モノで商売したいなら有限でも起こして、版元と交渉すればいいのに。
に、しても道楽オヤジはイタイおやじだな。
予約金とか称して先ガネ取って、ベルグと版権料の支払い。
セコイと言うか、確信犯と言うか。
ヤマトディーラーの諸君、さらば〜夏フェス〜
思いついた予約制のすばらしさに目がくらんでるようだけど、
現状維持したがるのを転売屋ってのはちょっと・・・
予約制にしたらむしろ転売屋が楽になると思うよ。
595 :
HG名無しさん:2005/04/13(水) 09:21:16 ID:knlFzHp0
>>593 ウチの場合、ベルグの代金は、支払いで良かったよ。
どっちにしても、そのオヤジ何とかには、自重してもらいたい。
実際、あるアイテムに、いきなり「版権不可」を喰らった事があったが、前回、無版権で売った馬鹿のせいだと、後で解った。
ちなみに、そこの版元の全ての版権が、不可だったそうだ。
影響は、大きいよ。
596 :
595:2005/04/13(水) 09:29:03 ID:knlFzHp0
間違えた。
ウチの場合、ベルグの支払い、後からで良かった。
× 必死に現状維持したがる転売屋ウザイ
○ 転売屋ウザイ
版権の問題さえクリアできるなら、あらかじめ販売数の見込みが立つ方法論というのはディーラーにとっては助かるけどね。
当日版権制度があやういバランスの上にある以上は、無理な話なんだろう。
考えてみれば、予約が少ないディーラーが版権本申請数を調整したり、申請そのものを取り下げるようなことになれば、
イベントと版元との信頼関係が揺らぎかねないわけで。
転売屋の問題は手に入れる側の利害問題だし、ダフ屋のように黒い資金源にでもなってるならともかく、優先的にクリア
することでもないと思うが。
感情的な部分は共感できるけども、制度として配慮するようなものではないんじゃないか。
予約は前金前提じゃないと駄目だろ。
「お金下ろしに行くからちょっと取っておいてください」と行ったきり帰ってこない奴や、
完売後に「絶対買いに来るから次回も出してください」とか言って来ない奴が多すぎる。
だいたい、当日版権ガレージキットってのは正規版権ガレージキットと競合しないように、
当日イベント会場でのみ販売ってのが厳密に定められてるわけで。
ガレキメーカーが問屋に卸してる正規版権ガレージキットでも生産数3桁が普通の小さい市場なんだから、
アマチュアが安易にその市場を侵すことを認めるはずも無い。
600 :
HG名無しさん:2005/04/13(水) 13:39:47 ID:iGYbMNZc
アタイこそが 600へとー
とりあえず、皆の忠告で問題点に気が付いて取り止めて改善し謝罪したんだから、後ろ足で砂を掛けるようなことは止めようよ。大人げないしさ^^
FSSのFAシステムやガイナックスのようなケースは、まじめに取り組むディーラーには良い制度なんだろうね。
でも、通販はダメでも当日会場のブースにお昼までに来るという予約制だと、助かるけど、規約に違反するんでしょうね・・・
>>601 C3がイベント後ネット通販を実施した時に、キャンセルがあまりにも
多くて速攻止めてしまったんですよね。
ちょっと考えてみただけでも予約制は
1.キャンセル問題
2.予約金取ると発生する問題(事前に金を貰うとイベント当日限りの版権では無くなる)
3.もし事前に金を受け取ったら取りにこなかったときの処理
4.アマチュアリズムを超えた完全な商行為になることによる問題(建前でもアマチュア
だからと版権を下ろしてくれたところが下ろしてくれなくなる恐れ)
など、色々複雑な問題が発生しますね。
603 :
HG名無しさん:2005/04/13(水) 15:33:31 ID:V2evJ1DO
>だいたい、当日版権ガレージキットってのは正規版権ガレージキットと競合しないように、
>当日イベント会場でのみ販売ってのが厳密に定められてるわけで。
そう!そう!
転売屋は駄目でも、転売ショップはよいんですか、そーですか
と俺の知り合いが言ってたけど、どっちもNGなんだよなw
>>599 だが、その正規版権ガレージキットは絶滅しかけてるような。
誌上通販とかもあるから、もうしばらくはもつだろうけど、
いずれなくなるかもしれんよ。
もしそうなったら、状況は変わるかもね。
>>601 >FSSのFAシステムやガイナックスのようなケースは、まじめに取り組むディーラーには良い制度なんだろうね。
参加者なしで事実上あぼーんしてるわけですが・・・>FA
一般販売品なんて生産数はどうか知らんが恐ろしく数出てないよ。
複数件の問屋回って仕入れ状況見てるけど、一軒の問屋で2〜3個しか発注なくて
全体で50個も出荷されなかったんではないかと思う商品もある。
>>607 一体どんなアイテムだったのやら。
しかし、5年後、アマチュア以外のガレージキットって残ってるんかね。
みんなブラインドボックスの完成品になってる気がするよ。
WFへの前哨戦の意味もこめてWHFに参加します。
2月のWFで型取りがあまりうまくいかず、このスレで色々勉強させてもらいました。
経験が浅いものでまた色々お聞きする事あると思いますんで、良かったらアドバイスお願いいたします。
他スレも読んだり、自分なりに調べたりはしているのですが、情報量が多すぎて・・・
話の腰を折っちゃってすみません。明日から粘土埋めの予定です。
>606
作る方はプロ並みでも、売る方までプロ並みの能力を兼ね備えた人は少ないからな。
で、売る方のプロは金にならないからこういうのには関わらない。
>>608 むしろ5年後は完成品市場も崩壊してそうな気がする。
中国も人件費上がる一方だし。
完成品が高くなるって事は…以前のような細々とした一見さんお断りの
ガレージキット中心の時代に戻ったりするのだろうか。
>611
海洋堂ピンチかもな。
どこか他の国の工場を開拓する必要があるだろうな。
あのデモを見たら、代替国が見つかり次第、厨国から
引き上げたいと思うだろうな。
>609
ぬるくないスレなんであえて言うけど、すいませんといいながら
やるのは悪く思ってない証拠だと思うよ。
それと型取ることについてならそのスレで勉強や質問を。
初心者だから・・・という口上は述べればなにしてもいいってもんじゃないんだよ。
それをいわずにすむようにしないと、いつまでたってもそこから抜け出せない。
>>609 基本はともかく手を動かして作業を進める。
失敗や逝きずまったら、なにが悪かったか考える、しらべる、そして聞く。
ともかく、作業を進める事が大事。
マニュアルちゃんと読んでたらここで聞く事なんて特にないと思うけど。
型取りは専用スレがあるからそっちで聞いた方がいいし。
>>608 実際、そこそこ年食ってる原型師の中には真剣に先行きに不安を感じてる人も少なくない
転職考えてる人までいた
>>613 ベトナムがいいよ。器用な国民性らしいし。
支那は手垢が汚いのが嫌。
>>613 代替地としてロシアに足を伸ばしてる業者もいるらしい。
(模型業界で利用してる業者がいるかどうかは不明だけど)
ハバロフスクあたりだったとおもうけど
賃金も安く雇えるので注目され始めてるみたいだよ。
全世界に恥が広まっていく気がする・・・
>>609 情報量が多すぎ は分かるなぁ。
シリコンは某のクリアがえーよ。
嘘はいかんよ
>情報量が多すぎ
>622みたいな代替案が無い物を無視すると大分改善される。
ホシュ
WHFのサイトに載ってた。
☆当日版権商品の販売方法についての確認事項☆ 2005.4.15
イベントを間近に控え、改めて当日版権の商品の販売方法についてご案内いたします。
当日版権を許諾された商品は、イベント当日(一般入場〜閉会まで)に会場のみでの販売しか許可されておりません。
取り置き・事前予約・会場で予約を取り後日に発送するなどの行為は一切認められませんので、ご了承ください。
会場内で上記事例があった場合は、速やかに事務局までご連絡ください。
ここで騒いだからかね?
Web確認出来るようになってるぞ
鯖落ちしとる…orz
628 :
名無しさん:2005/04/21(木) 01:46:55 ID:YfyA4D64
俺の見た時は見ることが出来た。
お、今見れたで。
登録通知を発送ってことは落選してない模様
受かってた。今回もひょっとして落選なし?
※4月25日までに登録通知や落選通知など何も届かない場合は至急実行委員会までご連絡下さい。
鵜呑みにするなら・・・
登録通知キター!!
うちも来たよ。
封筒がでかくなってる
うちは来ねえよ!ヽ(`Д´)ノ
荷物検索でチェックしてたらいつの間にか配達作業の項目が消えてたんでヤマトにゴルァしたら、配送ミスで明日届けるとか何とか。
ヤマトの兵も落ちたものだな。
636 :
名無しさん:2005/04/21(木) 20:09:09 ID:YfyA4D64
うちも無事当選。
あらかじめ申請出来る程度に作業進めておいた甲斐があった。
無事当選したよー。
初めてのWFなのでこれだけでむっちゃ嬉しい。
>>635 うちも届かなかったヽ(`д´)ノ
WEBでは登録になってるからたぶん大丈夫だと思うが、21日の朝8時に
近所の営業所を持って出たくせにどこにあるんじゃ、うちの書類!!
今回は最初からヤマトなのか…
26日まで家に帰れないけど大丈夫かな?
5/1と5/5のWHFより先に届いた。
うちも届きました〜
WHF神戸と同時に(笑)
ウチも本日到着〜。
封筒デカッ!!
WEBも復旧したみたいだね。
ウチにもWHF神戸とWF同時に届きました〜
644 :
HG名無しさん:2005/04/23(土) 01:22:58 ID:9hHA92jI
俺もWHF神戸と同時に届いた。
クロネコメール便も頑張ってるな。
この忙しい時期に邪魔すんぢゃねぇ。>トレンドマイクロ
自動更新にしてなくて良かった・・・・
本当に良かった・・・・
647 :
名無しさん:2005/04/24(日) 18:18:01 ID:80QAgoat
なんか問題でも起こしやがったの?<トレンドマイクロ
648 :
HG名無しさん:2005/04/24(日) 18:33:11 ID:GYquIPKS
漏れも喰らった。< 腐れウィルス対策パターンで処理低下